ガイドライン自治(ローカルルール議論他)スレッド6

ID表示でここまで荒れてるんだから驚きです。
立て過ぎ値をさらに引き上げてみる？

救いなのは、そういうクズスレはほとんどが放置されるということかな
スレ立て人のレベルは最低に近いけど、住人全体のレベルはそこまで落ちていない
改変のレベルが下がってるのは２ちゃん全般・内外のネタ元の事情もあるだろうしね

TATESUGIを強化しても●持ちには無意味だし、使えてあと1回(192→256)だし限界は近い
ひどいなら、上であった「趣旨の明記」を視野に入れても良いと思う。
まぁ今すぐとは言わないけどね

立て過ぎ値をどんなに上げても板違いスレは立つだろ。
問題なのは板違いを指摘されても一向にお構いなしの住人。

>>890
この掲示板は君一人の所有物じゃないだろう？
他の住人と同じ一住人に過ぎない者が、大部分の人が同意する意見を無視して自分の考えを押し通すことはできない。
そもそもこの板が案内を排除したんじゃなくて、案内とネタで共存しようって結論だし。
そういうのを「自覚なき厨房」と言いたいのかもしれんが。
この板の住人に喧嘩売る（大部分の住人が厨房だと言う）ようなことをわざわざこのスレで言ってる君も客観的に見ると厨房だと思うが、どうだろう。

>>894
前半に言ってることは至極もっともだと思うんだが、
己の考えを述べただけの人間を人格批判するのはどうかとも思う。

>>895
自分も一応この板の住人ですからね。
この板は腐ってるとか大部分の住人が厨房だとか言われれば嫌味の一つくらい言いたくなります。
大部分の住人は自分の興味のあるスレしか見てないし、板違いスレやクソスレをいちいちチェックしているわけではありません。
クソスレ住人を見て、その住人だけ責めるならいいが、板全体を批判されるのは理不尽だということです。

>>896
感情的になってるときに議論すると荒れる元になるぞ。
ちょっと落ち着け。

板全体の雰囲気と言うのは確実に悪くなってると思うんだな。
もちろん、一部のスレッドの有効性を否定するわけじゃない。でも今の状況は
少なくとも板分割前より悪いと思わない？

板分割で一つの結論は出たけど、また新しい問題は出てきている。
ローカルルールの再検討に入ってみましょうか。

不満のある奴は資料室行けばいいんじゃないの？
あんたらの主張にピッタリだぞ。

2ch全体の質が落ちてるから、影響でガ板の質も落ちてるんじゃない

プギョﾌﾟｷﾞｮ

>898
分割前と後での住民の意識もそうだけど
2ch全体的にガ板を見る目が変わってきてる気がする。

特定スレ内であるネタで盛り上がる
　　　　　　　　↓
　　秋田、どっか池とアンチ登場
　　　　　　　　↓
　　”ガ板”にでも立てれば？

２，３箇所で見かけたのがこのパターン。特に生活板。
今のところ、それで立てられたスレは見ていないけれど
なんだか最終処分場のような認識をされているように感じる。
これじゃスレの立て逃げにもなる罠。

間口が広いのは悪いとは思わないけど、ここまで来るとさすがにちょっとな…。
再検討でその辺りが少しは変わればいいんだけれど。

生活全般板と似ているね。今の状況。
いっそのこと、削除依頼を一斉に出してみますか。ショック療法として。
とりあえずゴミスレをリストアップしてみるか。
そもそもこの板専属削除人は仕事してるのか？

いまや資料室未満のスレの掃きだめとなってるんだから、
今更板をきれいにしようと言われても。

あんたらが求めてた板の理想像が資料室だろ？なら資料室いきなよ。
もうこの板に固執する理由もないだろ？

>>904
ではあなたは、この板の現状に満足？
それとも、板なんてどうでもよくて、お気に入りのスレが現状維持であれば満足？
それとも、この板なんてぶっちゃけどうでもいいの？

かつての輝きを取り戻したいから、ルールはやっぱり必要だと思う。
この板が好きだから。案内は離れても、名コピペが生まれてほしいから。流行収集の場であってほしいから。
今のこの板ではそれすらできっこないから。

だから、もう正直いうと君たち（自治スレの皆様）にはこの板を見捨ててもらいたいのよ

あんたらが求めてた板の理想像が資料室だろ?なら資料室いきなよ｡
もうこの板に固執する理由もないだろ?

せっかく運営に資料室作ってもらったのに、そっちを活用せず無駄に眠らせ、
この板に無理矢理居座ってるように見えるんだがなぁ

みんなに聞きたいんだけど、ぶっちゃけ資料室に行きたくないのか？資料室が嫌いなの？

まあまた不毛な議論はうんざりなんで。議論厨にはこのことばを送りたい
『│↑
　└┘ﾌﾟｷﾞｮ』

>>907
掃きだめが好きならそれこそVIPにでも行けば？
この板に固執する理由もないだろ？

コピペ改変が正式に認められたと思ったのに掃きだめにされてたまるか

とりあえずこっちが先に質問したんだから、
なんで資料室に行かないのか答えてくれよ
話はそれからだ

>>910
コピペ改変と流行収集という、資料室で扱いづらいネタを扱いたいから。
それが本質のはずだろ。掃き溜めは本当にゴメンだよ

あと、正直君みたいな利用者が増えたのが
この板腐敗の原因だと思うがね

君こそ本当にvipに行けばいいのに。何で行きたくないのさ

いや、ごめん。俺はコピペ改編大好物よ？大賛成ですよ。
だからこの板にはよく来るんだけど、正直皆さんがこのスレで何をしたいのかわからないんだよね。
パート2くらいからこのスレにいるんだけど、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改訂議論とか結果だけ見ると意味無くない？混乱を招いてるだけちゃうんかと？
今まで自治スレをずっと拝見していたものから言わせると、自治とは名ばかりでﾛｰｶﾙﾙｰﾙしか話し合ってないこのスレは板にとって何の利ももたらしてないよね？

>>912
一応このスレの目的は「案内スレッドの保護」だったわけ。
新板ができないなら、ルール設定で案内スレを守っていこう、って方針だったわけ。
つまり>>1にあるような意味での「自治スレ」は既に終了している。板できたし。

でも俺が今言いたいのは、「いくらなんでもガ板がゴミ処分場になっていないか」って事。
悪く言うようで申し訳ないけど、前に比べてネタの質も落ちてるような気がするし、クソスレも増えてる。
それを　考　え　な　い　か　？って事よ。

だからどれがクソスレなんだよ。
ぽこたんとか強弁とか、あれはあれで結構ﾏﾀｰﾘやってんだよ。
いちいちおまえらに人が楽しく見てるスレを
クソスレ呼ばわりされる必要ないよ。

>>907
>あんたらが求めてた板の理想像が資料室だろ?なら資料室いきなよ
あんたらが誰を指すのか知らんが。
理想像は立て逃げみたいな糞スレがない、コピペ改変板。かなり理想だが。少なくとも掃きだめではないな
固執する理由はコピペ改変が好きだからだな。
>>908
資料室じゃ改変できないだろ

極端にいえば、資料室で資料を黙々と集めて、
ガイドライン板ではコピペ改編発表会、新ネタ発表会くらいの場でいいじゃんといいたい
今までガイドラインの役割だった資料集めを専門で行なう板ができたわけだから、その役割はそっちに任せて
ガイドラインはガイドラインの新しい道を行くべきじゃないか？
昔の輝きを取り戻したいっていうのは、時代の流れに取り残されてるだけだろ。要するに昔はよかったってボヤいてる爺さんと同じでしょう？

要はちゃんとdat落ちで競争原理が働けばいいんじゃないの？
例えば２４時間で２０レス行かなければ即落ちとか出来ないの？

>>914
もちろん、それはそれでいいに決まってる。強弁スレは俺も好きなんだよ。
でも、それ以下、本当に「立て逃げ以前の問題」のスレッドが多くなってんの。
一度スレッド一覧全部眺めてみな。

「そういうスレ立ててもいいんだ」って意識が蔓延すれば、質は落ちる一方。
そのうちまともなスレッドのほうが少数派になっていくぞ。

>>912
現状のガ板はvipとは言わんがラウンジとさして変わらん。
そんな状態では職人だって寄り付くまい。
そこを何とかしたい。
別にローカルルールでなくても良いが。

資料室はコピペ改変の場ではないし
ガ板は雑談の場ではない。
それくらいはわかるだろ。
自治に文句をつけるなら。

>>916
誤解してない？俺は「ここはコピペ改変発表板・新ネタ発表板」でいいって言う認識だよ。
要は、実質雑談しかしてないスレッドが多すぎるって事だけだ。

昔の輝きってのもただのボヤキじゃないよ。吉牛や宇宙ヤバイは本当に一時代を築いた。
でも今の状況から、長く残る者は生まれないよ。絶対。


>>919
そういうこと。
職人が集まって、みんなでネタを作る板にしたい。
そのための雰囲気を作りたい。俺が言いたいのはそういうこと。

俺もうねるけどさ、最後に自治スレのみんなに聞きたい

このスレが今までやった事で、よかったことって何がある？何をやった？


起きたらまた来ます。んじゃおやすみ

>>921
板を分割して、双方の役割分担をはっきりさせた事かな。
はっきりとここがコピペ改変・流行収集改変板になったことは評価すべき事だと思う。

自治も「排除」のためじゃなくて、「保護」のためにやってんの。
去るべきスレッドもあるだろうけど、それをあるべきところに誘導するのも役割だと思う。
ｵﾝﾄﾞｩﾙやｸﾏｰｰｰは実際それでうまくいっているし。

TATESUGI規制の強化で少しはクソスレのペースは弱まった→圧縮を減らすことが出来た
ローカルルールは申請中に分割になったからなんとも言えんが
ここがなければ分割は無かったと思うぞ

スレによっては、ただの雑談から脱したケースもあるしね。

>>916
つまり、ガ板は掃きだめにしましょうってことかな？
それなら取り残されようが昔の輝きにもどすほうがいいな

>>921
コピペ改変が正式に認められましたが。それじゃ不足か？

ごめん寝る前に一言

分割したのは運営の鶴の声でしょう？

どうみてもこのスレは泥沼だったと思うんですが？勝手に削除以来だしまくったりとか、
資料スレだけ保護してコピペ改編はラウンジやAAサロンにでも勝手に行けみたいな感じだったよね


分割を自分達の手柄にするのはやめてくれ。そんな卑怯なことをしないでくれ
自治を真面目にやってるなら真剣な答が聞きたい


立て過ぎ値は、まあ少しは評価できることだと思うよ。あんまり威張るほどのことではないと思うけど

じゃあ寝るわ。もまいらお休み

>>926
正直、以前も今も方針はそう大きくは変わっていない。
ただ変わったのが、保護すべき対象。以前が案内スレ及びコピペ「収集を中心とした改変」のスレで
今がコピペ「改変」のスレッドってだけ。

板新設されなくとも、あの方針のまま話を詰めていけば
ある程度落ち着いた板になっていたと思うよ。希望的観測や結果論と言えばそれまでだが。

少なくとも、早急な削除依頼なんてあの時点で誰も必要としていなかったはず。
愉快犯の仕業だとおもうがねぇ。

>>926
>勝手に削除以来だしまくったりとか、
>資料スレだけ保護してコピペ改編はラウンジやAAサロンにでも勝手に行けみたいな感じだったよね
削除依頼出したのが自治スレってのはどこから出てきた話だ？
コピペ改変もこの板でできるようなルールにしようって方向だったはず
分割も申請されてたようだしな
聞き返すが、自治で議論されて無くても分割されたと思う？

別に威張る気ないけどね…
情報を持ち寄って話し合って
少しでも板の現状を認識出来る人が増えるなら、それでいいのよ。
細かいことで言えばいつ圧縮がありそうかとかもそうだし
このスレはこのままではやばいとか。
あと、運営側とのつなぎ役にはなれることもあるね。

必ずしもなにかするのが自治ってわけでもないし
いつもローカルルールを議論してるわけでもないしね。

自治で議論されて無くても勝手に削除依頼出まくってたと思う？
自治で議論されて無くても自治荒らしコピペ貼られまくってたと思う？

>>930
そうだね。なんか俺もとがった書き込みになってた。反省。
ルールで縛る事ばかりが自治じゃない。少しでもいい板にするために
このスレできっちり話し合ったり、通達するようなこのスレがあれば
それでいいと思う。

だから、「意味のない自治スレなんてない」ってことは
分かってほしいな。例え泥沼でも、議論しないよりしたほうが数倍マシでしょ。

>>907
こいつらを連れてこないでくれ。自治スレが乱れさせられる。
荒れてもないのに「アレルアレル」と騒がれて、たまったもんじゃない

>>932
＞議論しないよりしたほうが数倍マシ

平穏が一番です。

>>934
一見平穏に見えてそれは穏やかな下降・・・いや、もういいや。
思う存分この板で「楽しんで」ちょうだい。
見切りをつけるいい機会になったよ。じゃあまた。

>>931
いいや。
削除依頼が通ったんならそのスレが板違いだったって事、そうならないためにルール作ってたんだろ
自治で議論したから荒らしが出たってんならそれは単に「荒らしが悪い」。それとも荒らしを正当化する？

高卒を放置するからこのようなことになる
日本は高卒により滅びるだろう

連続投稿ってなんですか？

>>938
読んで字のごとく、連続して投稿する事です。
つーか、質問は質問スレに行きなさい。

削除依頼、スレ・レスとも処理入ったから、次に依頼する人は、
できたら削除の人に一言お礼の言葉を書いて欲すぃ

スレ依頼なんか、一ヶ月ぶりに処理入ったんだし、お願いします