運営に関する重要発言を転載するスレ

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203水先案名無い人
不可解なdat落ちをなんとかしろ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031524451/l50

569 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 15:07 ID:???
大方の人が満足するまで、設定値の変更は続く。。。

612 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 15:30 ID:???
現在 サーバ四台あるので、その辺も考慮して
配置換えが必要かも、、 < bbspink

そうそう 半角とかのイメージが強いんだなぁ、、

631 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 15:48 ID:???
某板じゃ わかんないなぁ。。。

来年の春までには、試行錯誤のあるていどの結論がでる事を期待して、
自動運転化にはげみます。

先月から いろいろ導入されているんですけどネ。

とくに あまり回転の速くない板は、それだけあつめたサーバにするのが
良いかな? ton とかに集めますかねー。。。
申告しておいて下さいね、hobby 導入後に移転祭りの予感。

635 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 15:50 ID:???
live の中でも vote は特殊ということも解ったですねー
204水先案名無い人:02/09/09 23:41 ID:vsMIHYnj
644 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 15:55 ID:???
先月から導入されているデスヨ >>642(150日ルール)
(略)

656 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:01 ID:???
事はそう単純じゃなく、、、

やりたいのは、過去ログの dat の公開方法の変更。
html 化だけが 出口でなく。
.dat を一つの圧縮ファイルにして公開。
それには、ばらばら dat落ちは邪魔。
たとえば 150日がスレの寿命としちゃうと 150 日前までの
dat は 固めて公開できる、これが 30 日になると 30日たったら
概ね 過去ログを公開できる。 こんな感じなんですが、

661 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:03 ID:???
dat 落ち阻止保守(age 荒らし) に対して、文句を言わないのであれば
仕組み全部公開します。

665 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:04 ID:???
bbspink も先月から導入されています。

おかげで 結構脱走できるようになりました。

667 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:05 ID:???
>>663
bbspink も その「流れの速い雑談系」だとばっかり思っていました。
205水先案名無い人:02/09/09 23:42 ID:vsMIHYnj
693 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:17 ID:???
>>686(海豹・日公みたいに続報がずっと続くスレ)
それは もう ニュー速+でやるスレッドじゃないと思うけどなぁ。

698 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:19 ID:???
圧縮の時期は、10分おきとかで板ごとにおこなっています。
news -> 10 min -> news7 -> 10 min -> newstr 10 min -> news

のような感じ。

706 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:21 ID:???
今の判定ルーチン

if($keika < 1){return 0;}#一日以上たっていないと対象外。
if($keika1 > $Rule150){return 1;}#150日ルール。
if($prsize >= 512){return 1;}#でかいのは落ち
my $ts = 0;
if($prsize < 1)#小さいのは即死判定
{
if($keika < $daresDay){return 0;}
$ts = threadSize($fName);
if($ts < $daresNum){$gPool=1;}
}
elsif($prsize > 32)#大きいのは 1,000超え判定
{
$ts = threadSize($fName);
if($ts > 980){$gPool=1;}
}
if($ts eq 0){return 0;}
if($daresNum <= $ts && $ts <=980){return 0;}
206水先案名無い人:02/09/09 23:43 ID:KDeyGnxE
715 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:25 ID:???
>>708(新しい過去ログ公開形式、転送量増加しない?)
そんな事 まだ考えてないんだな、
いつもの行き当たりばったり作戦で。
いま一番厳しいのは ハードディスクの容量のような気がしているです。

721 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:27 ID:???
ここんとこを
if($keika < 1){return 0;}#一日以上たっていないと対象外。
if($keika1 > $Rule150){return 1;}#150日ルール。

こうしたかったんだけど、あえなく撃沈。
if($keika1 > $Rule150){return 1;}#150日ルール。
if($keika < 1){return 0;}#一日以上たっていないと対象外。

またなんか考えます。

732 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:33 ID:???
>>729(考えたら報告しろ)
スリルなくなっちゃいますよー。
一寸先は闇。 生ぬるい環境は願い下げ。 というのが方針だったりして、

738 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:34 ID:???
$keika = 最終書き込みから
$keika1 = 立ってから
207水先案名無い人:02/09/09 23:43 ID:KDeyGnxE
754 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:39 ID:???
>>746
game サーバはまだ導入してないです
というか カテゴリ別のサーバは導入しようとは考えていません
いまのところは、

live news , tmp 等を除く。 yasai は live 系。

767 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:43 ID:???
そういえば p.i も書かないとなぁ。。。
老体に「むち」打つか。

775 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:46 ID:???
dat の内容までみて 判定するですか、、、
わたしてきには いやんな予感。
dat 数 数えるのもやめたいのに、

つまり 処理が重くなるからですが、

791 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 16:51 ID:???
2年前の夏ごろだと dat 落ちなんて lobbyですら数ヶ月に一回だったのにネ
他の板は dat 落ちの必要すらなかった。
スレ保持数も 200 もあれば 問題なかった。

でも、今はねー
静脈系の作業を一日でも止めたら、とたんに重くなるです。
なんとも かんとも、
208水先案名無い人:02/09/09 23:44 ID:KDeyGnxE
808 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:07 ID:???
続き 最後の二行です。

if($gPool eq 1){return 1;}
return 0;

816 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:13 ID:???
>>811
今も淡々とサーバさんは 処理しているですよ。
すでに 導入されているんですよ。
んで、特に誰も避難していないから 現状は満足されているという事かな?

846 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:28 ID:???
>>838(記録はsubject.txtを一回開いて保存しておけば)
それいいかも、
ただし その時点での subject.txt は絶対正しいと仮定して、
この仮定が適用できるなら スレ数数えるのも dat open しなくていいし、
試してみよう、今度。

853 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:31 ID:???
>>849(最終書き込みにdat落ちがひきづられたら意味ない)
そうなんだす。

>>847(過去ログ公開形式につき、スレ立てでなくスレの落ちた日で纏めれば?)
せっかく read.cgi で 判定しているのに。。。それが意味なくなる。
209水先案名無い人:02/09/09 23:45 ID:dJerlcXV
857 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:36 ID:???
>>885
そんな仕様になるかも、
news , live , tmp とかは そうしたいし、
ゆくゆくは雑談系全部も。。。

869 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:42 ID:???
read.cgi は 指定されたすれっどが そのサーバの中で
どんな状況にあるのかを調べているです。
それを調べるのにコストをかけるのは いまいちかと、
F22 作戦はたまに止めようがこけようが大勢に影響ないけど
read.cgi を複雑にするのは本末転倒かと offlaw.cgi もあるし、

893 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 17:54 ID:???
>>885
いつも間違えだらけですので、
どの間違えだったか・・・
最近 ぼけもはじまりまして、トホホッ

>>886(dat落ち・スレ立て制限・1000でスレスト、一切なしの鯖)
そんなサーバがあっても面白そう。
210水先案名無い人:02/09/09 23:45 ID:dJerlcXV
899 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 18:03 ID:???
ちなみに live のげんざいの設定

$daresNum = 200;
$daresDay = 1;
$Rule150 = 14;

news2
$daresNum = 200;
$daresDay = 1;
$Rule150 = 14;

906 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 18:14 ID:???
HD の使用率が DiskFree(ton) = 74% な訳ですよ。
ton(teri) は 18G なので 36G に換装するとして。
DiskFree(life) = 66% は36Gなので、どうすんべかと、、、
ひたひたと迫り来る・・・

まぁ そんときに 皆で困りましょというのが
2ちゃんねるなんでしょうけど、

943 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 18:53 ID:???
さて news2 を実験台にするとするか。

949 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 18:57 ID:???
if($keika1 > $Rule150){return 1;}#150日ルール。
if($keika < 1){return 0;}#一日以上たっていないと対象外。

$Rule150 = 7;
211水先案名無い人:02/09/09 23:46 ID:dJerlcXV
不可解なdat落ちをなんとかしろ! の2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031566339/l50

101 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 21:57 ID:???
>>100(マターリスレが150日ルールに引っかかったら意味ない)
live news2 news3 にどれだけあるかっつうのが
知りたいけど? (tmpは問答無用)

108 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 22:13 ID:???
今は live , news2 , news3 , tasai の話なんですけどもね
他のサーバは他の基準というか そんな感じで、

110 名前: ◆IgAsCpf. 投稿日: 2002/09/09(月) 22:14 ID:6cc1roz+
SETTING.TXT というのは、サーヴァーに常時ロードされているのですか?
それとも、レスの度にbbs.cgiが起動してそのつど読み込んでいるのでしょうか?

112 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日: 2002/09/09(月) 22:15 ID:SvuK15O8
レスの度にbbs.cgiが起動してそのつど読み込んでます。

127 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 22:28 ID:???
板ごとに設定はしないですよ、変更大変だから、
サーバ毎の設定です。わたし専用の定義ファイルありますので。

bbspink は、マターリモードです。現在。
212水先案名無い人:02/09/09 23:47 ID:KDeyGnxE
143 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 22:38 ID:???
とくに経験上 news2 , news3 , live , yasai は突発的な祭り状態が
起こるんですよ、

前もってわかるときは 待機しているんですけどねー
それも 大変で。
これらのサーバは特にシビアに 軽い状態にしておきたいです。

150 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 22:43 ID:???
充分 多くのサーバが存在するようになったので
似ている板を集めるですよ。
といっても今は超高速の news2 news3 live の話をしています。
あとは そんなにシビアに設定しなくても 大丈夫な感じなんですけど、

数十台のサーバに分散している人が一気に集まるので、
無理っていえば 所詮無理な話なんですが、

157 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/09/09(月) 22:53 ID:???
news2 に関していえば
私は 30 でも 60 でも いいんですが、(それ以上はいや)
どれを落とすかってのが数値の変更で融通が利くので
現在 7 にして回しているんです。

ご使用感を伺おうかと、

いいかんじ だったら news3 も同様の設定で
live は hobby ができたあとの移転祭りの後で、
213水先案名無い人:02/09/10 11:48 ID:aNXyR1J3
469 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/09/10 02:28 ID:LjKg6Srd
要するに

雑談系の板→○日ルールを導入してスレを自動dat落ちさせる
情報系の板→今のまま

ってしたいの?

470 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 02:30 ID:???
>>469
概ね そうです。

あと、高速回転系(祭り発生の可能性大)の板も、

343 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 01:11 ID:???
こういうことなんだな、

なるべく小さいほうがいいです。(という前提で)
じゃ いくつだったらいい?

1. 3
2. 4
3. 7
4.14
5. 30
6 60
7. 120
8.150
9. 800
214水先案名無い人:02/09/10 11:48 ID:aNXyR1J3
356 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 01:18 ID:???
>>354 (例えば2だと「過去ログ公開形式のため」という本来の目的を超えるのでは?)
まさにそのことを、
過去ログのためだったら 30 とか 60 で充分です。
で どうせ作ったなら、他にも仕えるかな? ということで
使用感をたずねていたりします。

389 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 01:36 ID:???
>>378
news2 の場合、 120 , 150 , 800 だったら反対すると思う
というか そんな状況は生まれないと思う。
(実際にはルールが適用されない)
60 でも 99% ないんでないかな、
30 だと ぼちぼち 出てくるかな?
14 でも 30 と大差ないと思う。

7 以下は、あらたな挑戦だと思う。

381 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 01:33 ID:???
>>377 (過去ログ公開形式に関しては、htmlは作らずdat.gzのみ残すって事?)
そうですよ、html は限界がきたら 作れないし、
作っていると どんどん限界へ近づくという、

で、 tar.gz で固めて、取得できる時間帯と出来ない時間帯をつくるとか
ツールでは1スレッドを呼ぶだけの目的ではアクセスしないでもらうとか、
いろいろ
215水先案名無い人:02/09/10 11:49 ID:aNXyR1J3
403 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 01:44 ID:???
>>398 (htmlを全部あぽーんしてdat.gzだけ残せば当座の対策としては十分でないか?)
来年の今ごろを見て考えています。 はしばらく余
サーバの増設とか、HD ののせかえだって
何週間か かかるので。

現在ある html を消すなんて、、、
恐ろしいことです。 その後の叩きには耐え(ら)れないかも・・

494 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 02:58 ID:???
>>489
来年の頭くらいまでに 今の倍の容量 72G で
10,000rpm 以上で 耐久性のある HD がそこそこの価格で
出回ることを期待しましょ。(略)

413 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 01:49 ID:???
>>408 (夜勤さんの心の中ではnews2は7日以内で決定してる)
news2 はそうでもないけど live はかなり減らしたい。

参考。
★ 倉庫格納 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913197/

490 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 02:56 ID:???
>>484
私は結構賛成な仕組みだったんですけど、
今日一日のこのスレをご覧になってもわかるように。
時期尚早というかあまり必要とはされていないようです。
news2 においては、通常の圧縮主体ということにしよう。
news3 も、
216水先案名無い人:02/09/10 11:51 ID:aNXyR1J3
456 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 02:11 ID:???
>>452 (投票所とお祭りchはhobbyに移転?)
私案では festival , vote は ex に移転。
または yasai に移転。
live2 とかの別名ふるとは思いますが。

513 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 03:11 ID:???
live は festival , vote を別サーバに移転予定。
少しは軽くなるかな? 2ちゃんねる名物焼け石になんとかの気も、

たぶん ex そのサーバ(live2)にする予定。併設。
ex から逃げ出したい板は要請しましょう。
news , news7 あたりも入れる予定だし
今 yasai にある ff11 とか mmo とかも入れる予定だよー。

ex の扱いは tmp に近づくと、

519 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 03:17 ID:???
カテゴリーサーバに入っていなくて、回転の遅い板は
ton に集めよう。
要請してね、

522 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 03:19 ID:???
10月には二台oyster増設できそうなので、
うまい棒サーバは雑談系だけにできるかな?
217水先案名無い人:02/09/10 11:53 ID:8n+geZyT
478 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 02:39 ID:???
>>475 (www2.bbspinkは異常値?)
ずっと そんな重い状況が続いています。
あれで 普通かと、

517 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 03:15 ID:???
あとスレ違いだけど、choco はご存知の通り
ハード入れなおすので、

なおって欲しいなぁ・・・・・

233 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/09/09 23:56 ID:DrQqfELI
なんか、実際落としたり戻したりする前に、
「この設定だとこれとコレガ落ちる」ってシミュレーションして、
該当スレッドを書き出して提示して、それで「これが落ちたら
駄目だ」とか、議論したほうがいいような。

235 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/09 23:57 ID:???
>>233
それを今やっているんですが、

501 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 03:04 ID:???
見てもわからないし、聞いてもわからないのですよ。
特に live でも vote,festivalの特殊性とか
bbspink の板の流れとか、

で、この板に皆様においでいただいたという事かと。
寂しいからたまにここに来て遊んで。
218水先案名無い人:02/09/11 12:02 ID:qmgJ8GjP
605 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 18:31 ID:???
全板おなじ扱いにする必要がないと思っているです。

1。従来どおり
2。いまの live とか tmp のあつかい
3。それ以下

とか

610 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 18:57 ID:???
現状 

原本のdatは dat のままで保存している
html 化時、転送量を減らすのを目的として
html , html.gz(ほとんどの方はこれをアクセス) , dat.gz (ツールの方)
という三種類のファイルを作っています。

sports とかカテゴリー別のさーばは これを維持しています。
一部 live , tmp , etc 雑談系のサーバは既にこのスペックを
放棄して、サマリーのページだけつくっています。
資源が豊富であればいつでも html 化できる態勢ではありますが、
offlaw.cgi からしか読めない状況になっています。
219水先案名無い人:02/09/11 12:02 ID:qmgJ8GjP

615 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 19:10 ID:???
その場 その時 によって、目的が違うのがつらいっすよねー

転送量だったり (当面大丈夫)
負荷だったり (●とかで改善されつつある)
HD容量だったり (今 気付いたところ)

html -> html.gz を予めやっておくのは CPU 負荷対策。
もちろん 転送量対策にもなっている。
dat -> dat.gz も転送量対策。

というわけですな、

620 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/10 19:15 ID:???
いまの話題は HD 容量問題ですけど、
されを目的にして 転送量問題、CPU負荷問題のために取った
手段を変更するのは本末転倒かと
220最後尾の名無しさん@3日目:02/09/12 07:23 ID:hY7+R13q
48 名前: 夜勤(D69Zsbfg) 投稿日: 2002/09/11(水) 18:07
>>47 (去年の9・11夜の負荷の記録ってもう破られてるんだよね?)
負荷記録というか、転送量記録は当時の二倍かと、 

50 名前: 夜勤(D69Zsbfg) 投稿日: 2002/09/12(木) 00:17
school , comic , music に _service いれたよ。 
221水先案名無い人:02/09/12 08:03 ID:m6W6ezLY
222  :02/09/14 13:59 ID:8Ios/F+M
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031975012/
1 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 02/09/14 12:43 ID:???
2ちゃんねる検索を作ろうプロジェクトがあったりしますが、
サーバが足りません。。。
家に1Uのサーバが余ってるとか、転がってるとか、
実家がサーバ屋の人とか、安価で譲って頂ける方、、、
ご連絡ください、、、[email protected]
ちなみに、linuxを入れる予定なのでlinux板にたててみました。。。
223水先案名無い人:02/09/25 00:36 ID:MheO5cab
F22とは、なんぞ?
224水先案名無い人:02/09/25 13:10 ID:Vcp7N3n6
>223
【臨時避難】エロ同人板自治スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031537776/225-231n
夜勤さんに質問したい事があったら、ガンガン聞くスレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1025807300&START=592&END=595&NOFIRST=TRUE
225水先案名無い人:02/09/29 16:48 ID:g5BAeuZe
842 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/29 13:17 ID:???
IE とかのブラウザを使うよりも
2ちゃんねる専用ブラウザを使うほうが 100倍(当社比)サーバに優しいです。
つまり 2ちゃんねるブラウザをみんなが使うと、サーバが重くなりにくくなって
快適な2ちゃんねるライフが送れるということです。

快適2ちゃんねるライフ、>> 2ちゃんねる ビューア
http://www.monazilla.org/
http://pc3.2ch.net/software/
http://2ch.tora3.net/
226水先案名無い人:02/10/11 04:13 ID:kdUqbpcy
保守
227水先案名無い人:02/10/14 19:24 ID:9SBx4TKt
批判要望板(旧、臨時)より
■ そろそろ、この板を閉じようと思うが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015178056/ 

324 :夜勤 ◆D69Zsbfg :02/10/07 06:29 ID:dszqekUp
ぼちぼち ですねー
またこの板も眠りにつきます。

記念。

何時って 聞かないでね、その時は突然やってきます。
228水先案名無い人:02/10/14 19:42 ID:kCQbEJOR
634 :トオル ◆7HpbpPtNkQ :02/10/14 18:26 ID:zrDt8BMC
ツール荒らしは、プロクシ規制を入れれば半分は止まる。
クッキーを入れれば9割9分止まる。
特殊な串リストを入れれば100%止まる。
でも、どの方法もイリーガル。。。そこで悩むわけだが。。。
229水先案名無い人:02/10/17 16:33 ID:0nbCsTo9
83 名前:詳しい人 投稿日:02/10/17 13:56 ID:uDV1H+fE

2ちゃんねるで記録される情報・021003版

・通常書き込み(スレッド)
 →HOST key sid (一時的)

・通常書き込み(レス)
 →REMOTE_ADDR key time (一時的)

・エラー“公開PROXYを使っているかアクセス規制です!!”
 →HOST DATE bbs key FROM MESSAGE

・書き込みが監視されているホストの書き込み&削除依頼掲示板への書き込み
 →HOST DATE bbs key FROM mail MESSAGE REMOTE_ADDR sid

・NG word
 →HOST DATE bbs key FROM MESSAGE
230水先案名無い人:02/10/31 13:22 ID:DQr943Ri
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/

91 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/10/26 00:01 ID:0TbKUrEm
スレ立て規制強化

いつも同じスレ

1スレあたりのレス数(平均レス数)の増大

サーバ負荷の増大 + 転送量の急激な増加。

重い重い重い。。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034943067/l50
--------------------------------------------------------
保守がてらってことで。
231水先案名無い人:02/11/01 09:18 ID:dEjC9D+c
■ 最近 爆撃が頻発しているわけだが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036109658/1

1 名前:夜勤 ★ 本日のレス 投稿日:02/11/01 09:14 ID:???
最近 爆撃が頻発しているわけだが、
どうしたもんだか、

弾けば良いのでは? と感じたら、かなり過去ログ読んでください。
232水先案名無い人:02/11/06 05:06 ID:a7pLhUDu
★2chの女帝・あゆみファンクラブ 2nd★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1033065838/

649 名前:夢見る名無しさん 投稿日:02/11/05 19:14
もしかしてひろゆきのpass漏らしたのって…



650 名前:那智 ◆MIRV/Rj/JU 投稿日:02/11/05 19:20
>>649
ごめん、、(;´Д`)、



651 名前:649 ◆rafale0Mno 投稿日:02/11/05 19:30
>>650
あ。
どういった経緯なのか聞いてもいい?



652 名前:那智 ◆MIRV/Rj/JU 投稿日:02/11/05 19:31
内緒。
233水先案名無い人:02/11/06 09:34 ID:GDBdYCl+
466 名前:裏飯屋 ◆yPgohanPq2 投稿日:02/11/05 01:57 ID:Ig5m3Ms1
洩らした本人は、マァヴさんち方面に潜伏してるはず・・・

【緊急事態】キャップパス漏れ被害対策相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036420523/
234水先案名無い人:02/11/06 23:58 ID:3Ku56kU9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036593179/
どもすみませんでつた。

10 名前:那智 ◆MIRV/Rj/JU 投稿日:02/11/06 23:39 ID:cenhkLAO
ちゃんと謝れって言われたので謝ります。
もうしません。でもするかもしれません。でわ。
もう消しちゃってもいいよ>プリさん
235水先案名無い人:02/11/07 00:20 ID:hVsvcQXo
( ´_ゝ`)
236水先案名無い人:02/11/08 19:29 ID:cDHoqNXZ
東京kitty★のキャップをつくった人へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1036681349/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/08 00:02 ID:ql9Jzs+X
キャップをつくることで何をしたかったのかが未だにわかりません。
なにか建設的な理由はあったんでしょうか?

2 名前:白 ◆sic666sMLw 投稿日:02/11/08 00:03 ID:A9lDdLQH
管理人の管理不行き届きですな

5 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/08 00:05 ID:ql9Jzs+X
管理はできてると思ってたんですけどねぇ、、
237水先案名無い人:02/11/10 13:31 ID:tYaZgl5W
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/


217 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:02/11/07 16:19 ID:Dq0k34Tk
スレッド立てすぎは、きつくするとサーバに優しくないらしいんで、
大体このくらいで。。。話し合いのないやつとか不備なのは残します。
238水先案名無い人:02/11/10 22:13 ID:kvf9eDAz
■ 保守合戦が激しくて、負けそうな方の愚痴はここで、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036657037/

1 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/07 17:17 ID:???
各地で保守合戦が起こっているのかな?
「保守はあらし」と考えている私ですがネ。

どんなもんなのかと、情報収集中。。。

■板名書いたら必ずURLも併記してネ。

38 名前:夜勤 ★sage 投稿日:02/11/07 17:50 ID:???
んじゃ こんな感じで、

1. もなー板 (困) http://aa.2ch.net/mona/
2. 狼     (楽) http://ex2.2ch.net/morningcoffee/
3. ニュー速 (楽) http://ex.2ch.net/news/

(困) : 困っている
(楽) : 楽しんでいる

まぁ ex系はあんまり真剣には考えないですけど、
239水先案名無い人:02/11/10 22:14 ID:kvf9eDAz
70 名前:夜勤 ★sage 投稿日:02/11/07 18:17 ID:???
>>63
だって スレッドふろ式でしょ ここ。
つまりは人気のないスレッドは淘汰される訳で、

>>66
あらしを根絶するのは難しいというかめんどくさいからねぇ。
このスレを立てたのは、「んじゃ分割すればok?」という板だったら
分割してしまおう作戦なんだが、

鉄道系は この間分割したばかりだから
自治せよ (いちいち批判要望にくるな) と。

72 名前:夜勤 ★sage 投稿日:02/11/07 18:18 ID:???
>>69
せっかちさんなんだからー
そんなに早く結論だしたら、このスレ 1,000まで行かないでしょ。
今月 ぴーぴーなんだから、スレ伸ばさなきゃ。

84 名前:夜勤 ★sage 投稿日:02/11/07 18:27 ID:???
んー
私の持っている武器だとねー

(1) スレ保持数を増やす → サーバ重くなるよきっと
(2) >>43 を進める → 結構お勧め。
(3) 板分割する → 話し合いとか、管理人へのお伺いとか、ハードル高め。
(4) スレ立て規制強化 → 私はやらない。
(5) スレ立て規制緩和 → すぐやるよ。

あと どんな解決方法あるっけ?
240水先案名無い人:02/11/10 22:15 ID:kvf9eDAz
91 名前:夜勤 ★sage 投稿日:02/11/07 18:33 ID:???
>>76
●が売れて、どんどんサーバ増設、
というコースならめんどくさくなくてイイ

という意味では売れたほうが私にとっても楽なんですが、
別に売れなくても私は困らないです。
どんどん重くなるだけのことだったりしますが、
売れ行きは、結構バランスが取れているようないないような。
重くなる → それなりに売れる。

私も、快適な方がいいと思っていますよ、もちろん。
でも、予算の範囲内でしか投入できませんです。

158 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/07 19:49 ID:???
aa サーバの dat 保持数を 1000->700 にするとか、
aasaloon を作るとか、

同性愛板は分割するとかしないとか(噂ですが、
だれも同性愛板に詳しくないと思う、私も詳しくないし。
鉄道系は分割はなし(このまえやったから)
べつの方法をさぐりましょう。

FFDQも分割はなし、

限界に近い板(参加者の多い板)ほど、あらしさんがちょっと
力をいれると、その効果が絶大なんだよなぁ。

aasaloon を作るより、マターリな mona 板を作る方を
模索したほうがいいのかしら、
241水先案名無い人:02/12/09 11:09 ID:E/fxJD+0
 
242水先案名無い人:02/12/28 15:29 ID:YJmJcFKq
 
243水先案名無い人:02/12/30 18:08 ID:dFtO7RWY
☆ 連絡&雑談 2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/

921 :削除忍 ★ :02/11/12 12:28 ID:???
すまん、、マジレスしちゃうんだが、、、
[email protected]に送るとエラーメールで博之に届きます。
時々、間違って他のところにも。。。(汗)

あと、Qをつけてるといいことがあるかもしれません。
特に新人さんは俺に捕まってください。( ̄ー ̄)ニヤリッ
244水先案名無い人:02/12/30 18:11 ID:dFtO7RWY
【ポート80】云々の状況スレ【のエラー】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037186731/

843 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/14 15:22 ID:???
ex , ex2 うまくいっているのかなぁ。
結局は、極端にいえば「もう一行も bbs.cgi にはコード追加できません」
ってことのような感じ、もちろんコードの内容にもよりますけど。

人が増えすぎて、コードを削らなきゃならない段階のようです。

解決策は
(1) コードを削る。
(2) サーバを増設する。

ということでしょうが、どっちにしろ なんともかんとも
245水先案名無い人:02/12/30 18:13 ID:dFtO7RWY
(続き)
908 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:02/11/14 23:19 ID:AkksvbAd
qbだけ直してみた。。。あとは博之に任せたんで、寝ます。。
246水先案名無い人:02/12/30 18:20 ID:dFtO7RWY
PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037189044/

541 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:02/11/14 13:45 ID:KkzAZtvx
規制じゃなくて、逆引きができないだけなんだな。。。
応急処置をしますので、書けない板のアドレスを教えてください。
ポートチェックを外してみます。
荒らしは増えるかもしれませんが、根本的原因が分かるまでは仕方ないかと。。。

681 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/15 00:04 ID:tQ/INDun
   news+に緩和版を入れてみる。。

692 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/15 00:18 ID:tQ/INDun
   cornも緩和版にしてみた。

>>925(要するにcgiの読込不足かなんかだろうと思ったまま、今に至って漸く本腰を上げたと言う状態かw)
さすがに三日目ともなると、「ん? なんかおかしいのかも?」という
雰囲気が漂い始めたです。でも つい一時間前まで、

夜 「YBB かけないの規制なんですよねー」
ひ 「たぶん そうだと思いますー」

雑談しばし

夜 「でも プログラム全部読むの大変だからなー(やりたくない)」

しばし沈黙

ひ 「あ、すごい勢いのバグみつけました。」

で今に至る。
247水先案名無い人:02/12/30 18:21 ID:dFtO7RWY
最後のは
930 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/15 15:39 ID:???
の発言です。
248水先案名無い人:02/12/30 19:06 ID:dFtO7RWY
質問でも雑談でもOKのスレッド 27
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036775819/

648 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/11/15(金) 14:59 ID:???
今 bbs.cgi を全サーバで入れ替え中 とのことです。
これで YBB 問題も解決か!?

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037287348/

479 名前:腐れ33男 ★ 投稿日:02/11/18 02:57 ID:???
移転して軽くなるのは嬉しいんですけど
その都度キャップデータとかID制とか規制とかリセットしちゃうのが
たまに傷なんですけどそのへん夜勤君は反省してますか?

481 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/18 03:01 ID:???
基本的には キャップは新設サーバには移さないように
指導されています。もし 新しいサーバで使えたら
申し訳ありません。反省します。

年とらせますよ >>479
249水先案名無い人:02/12/30 19:06 ID:dFtO7RWY
ニュー速がもうだめぽ 論議健闘その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037866903/

321 名前:夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/11/22 05:21 ID:Z3PRbSUX
(1) データが取れて
(2) bbs.cgi の改造が必要なら
(3) 設計図書いて
(4) コーディングして
(5) 実装してテスト

これが終わるまでは、このままー
つまりは ニュー速は実験台ということかな。

434 名前:夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/11/22 07:09 ID:Z3PRbSUX
今 感じている事は
昼と夜の差なんだけど、
昼はここのスレッドいまいちもりあがらない
 → もっと規制値を上げたい
夜は盛り上がる
 → もっと緩和したい

timecount とかの設定を昼用にして
bbs.cgi 内で夜に緩和という方法がいいのかな?
250水先案名無い人:02/12/30 19:08 ID:dFtO7RWY
★ボランティアさんと一緒★Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038128323/

211 名前:2ちゃんねる@名無しさん 投稿日:02/11/26 14:12 ID:sByUIGoc
そうですか。ところで"未解決事件板"の件はどうなったのでしょうか。
↓みたいな問題がでてくるから中止になったのでしょうか?

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/matumoto.htm
     

少しは2ちゃんねる(とその利用者)が社会の役に立てることを期待していたのだが....(-_-;)

213 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/26 15:25 ID:3aMRUJYH
未解決事件板は、探偵ファイルが運営していて、
2chはそこにリンクを張ってたですね。
んで、未解決事件板を閉めるという話しでなくなったです。

復帰屋魂3〜復帰屋の雑談スレ〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030553914/

611 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/26 16:57 ID:???
[略:即死判定プログラムの説明]

612 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/26 16:58 ID:???
スレッドストップされるやつが増えてきたようなので、
一日経過したら落とす事にしたよ。
251水先案名無い人:02/12/30 19:28 ID:dFtO7RWY
893 :カール ★ :02/12/14 08:12 ID:???
news@live2 は dat落ち後の 復帰がいらないように
自動化してみた。(subject.txt 自動書き換え)

変な動作しているようだったたら
報告きぼーです。

903 :カール ★ :02/12/14 15:40 ID:???
なんとなくうまく動いているようなので
全サーバに入れました。

全板が dat = subject.txt になったら
ほとんどうまく動く事を期待して、、

サーバ負荷の高い時とかの試練はまだくぐっていませんが、

904 :カール ★ :02/12/14 15:41 ID:???
あっ あと、
dat の圧縮ができる人が圧縮した場合は
この限りではありませんです。

911 :カール ★ :02/12/14 16:18 ID:???
[抜粋]
圧縮できる人が 圧縮した場合は復帰が必要。
それ以外の圧縮(dat落ち、即死判定等も含む)の後は
自動的に subject.txt を調整。
(うまくいけば 何もしなくても良いと思う)

あとは イリーガルな事が発生した場合なんだけど、
これは その都度 臨機応変さが必要かと、
(何が起こるか予測つかず、これから様子見)
252水先案名無い人:02/12/30 19:30 ID:dFtO7RWY
 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/

449 名前:削除菌 ★ 投稿日:02/11/26 21:16 ID:???
最終書き込みから 二日経過してないのは
要請しないで下さい。
(スレスト、1000超えのスレッド)

======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 134514人 発行日:2002/11/10

[前略]
ちなみに、2chでIPを取得する条件としては、
スレッド立てたときとか、電話番号書いたときとか、罠張ってるときとかありますので、
警察のお世話になりたくない人は、無茶なことをするのはやめましょうです。

いやぁ、今回の人はどうなるのかなぁ、、

んじゃ!
253水先案名無い人:02/12/30 19:31 ID:dFtO7RWY
★ボランティアさんと一緒★Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038128323/

940 名前:削除忍 ★ 投稿日:02/12/03 05:50 ID:???
>>938さん
貴方や>>730さんの「使い分け」の意味と、
俺の考えてる意味が違うようですね。

なにしろ>>730は「キャラの使い分け」と書いてるんですが、、、
もしも、俺と削除屋の誰かが同じ口調だとしても、
つうか同一人物だと分かったとしても、
どういう不都合があるのか全く分かりません。
いや、例え不都合があったとしても、俺の自己責任です。

俺としては、このハンドルで削除報告をしたことはありませんし、
直接の削除活動に関することを話題にしたことは一度もありませんし、
また逆に、必要外で削除ハンドルを使ったこともありません。
それが俺にとっての「使い分け」です。

ここの上のほうで問題になっていたのは、
「キャラの使い分け」に関してだったでしょうか?
それとも、削除屋としての普段のハンドルがバレたことですか?
ならば、他にも問題になる人がたくさんいるはずです。
でも、そういうことじゃないと思うんですが。

俺の説明が分からないのなら、もういいですけどね。。。

941 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:02/12/03 05:52 ID:8eak8m2W
あ、>>940の説明は逆になってました(汗)
途中までこっちのハンドルで書いてるつもりでした。
訂正してお詫びします。
254水先案名無い人:02/12/30 20:12 ID:dFtO7RWY
★ボランティアさんと一緒★ Part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038878069/

323 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/12/04 03:19 ID:FbIZayhn
ヒント、

まぁ 大まかに言って
qbサーバ以外で★を出せる人は本来のキャップの意味で
使っている方々かと、

332 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/12/04 03:44 ID:FbIZayhn
全サーバで★をだせる人は数人(4〜5人?かと、
新サーバ投入時は、コピーしていません。

すでに風前の灯火状態だと思いますが、
255水先案名無い人:02/12/30 20:13 ID:dFtO7RWY
338 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/12/04 04:41 ID:FbIZayhn
>>336 [完全に全鯖で出せるのが誰某と誰某というトコですか?]
どうやら管理人・SupportDESKも全サーバじゃない気がする。
私も sports2 半分くらいしか設定していないかも、
よく解っていないというか、全部知っている人はいないのでは? (推測)
256水先案名無い人:02/12/30 20:14 ID:dFtO7RWY
連続投稿規制きびしめです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039586909/

594 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/15 23:34 ID:kU3Jv5Ri
サーバの負荷が高いので書きこめません。
(18.26 : 目標は 5.00 以下)
--------------------------------------------------------------------------------
もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります。

て、なーに?

600 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/15 23:40 ID:Dbiwniak
というわけで、サーバ負荷が高いときは書けなくしてみました。

517 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/12/16 00:58 ID:???
[略]
書き込み時に毎回 LoadAverage を uptime のコマンドで
取得していると予想されますが、
かえって負荷が上がるように思えます
(断経験上、2ちゃんねるの運用では確実です)
やめた方が良いと思う。 < 負荷測定

519 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 00:59 ID:+TKMBpCV
通常書きこみの負荷はあがってもいいんじゃないかと思ってるですよ。
一定以上にあがらなければいいわけで。
んで、一定以上にあがってるのであれば、
書けなくして、抜本的に負荷を下げる。。
257水先案名無い人:02/12/30 20:26 ID:dFtO7RWY
連続投稿規制きびしめです。 Pert2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040003579/

338 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:15 ID:+TKMBpCV
>>330さん
クッキーと絡めれば、ツールで自動生成するのが難しくなるので、、
というのをやろうとしてる前段階なんですよ。

347 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:17 ID:+TKMBpCV
荒らし規制には二つの方向があるわけで、、
「プロキシーを規制しまくって、ホストを制限する」ってのと、
「荒らしっぽい書きこみを制限する」の2種類ですね。
簡単なのは、プロキシーっぽいのを全部規制して終了。
ただ、これだと海外のユーザーとかはまず書けなくなるので、
荒らさなければ海外からでも書けるという仕様にしたいわけですね。

357 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:20 ID:+TKMBpCV
>115さんの考え方はおいらの考え方とそんなにかわらんです。
ただ、実現する仕様の問題っすね。
[後略]

367 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:23 ID:+TKMBpCV
>、「カキコの頻度が高く、数が多い」を利用して、
すでに組みこんであるですよ。。
258水先案名無い人:02/12/30 20:44 ID:dFtO7RWY
383 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/16 13:30 ID:E5H+q1Vg
>>367
timecountとtimecloseれしょうか? だったら少し違うかも?

>>115の案では、単純にランダムあるいは1000回に1回ほど、多くの計算を要する
ある程度精度の高い荒らしチェックを行って、その上で荒らしと決まったら
重いペナルティをかけるという所が違う気がしてますです。
警察の抜き打ち検査や見せしめタイーホのような、交通事故のような感じ。

見当違いなこと言ってたらすみませぬ

388 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:32 ID:+TKMBpCV
>383さん
あら、抜きうちなんですか、、、
「ある程度精度の高い荒らしチェック」というのが曲者で、
荒らしかどうかの判断ってのは、抜き打ちだとわからなかったりするんですよ。
通常の書きこみペースよりも明らかに書きこみペースが速いとか、
全体の流れを見ないと判断すづらいんですね。

407 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:02/12/16 13:37 ID:s9/3ohLw
1 シンプルであること
   えてしてシンプルな手段は複雑な手段と同等以上の効果を上げる
2 乱数の要素を使わないこと
   不確定要素があると設計者が動作を観測しにくくなる
3 充分に効果的であること
   かけた手間に見合う効果がみこめるか?

>>115
は適っているいるかな?(^_^;)
259水先案名無い人:02/12/30 20:46 ID:dFtO7RWY
424 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:40 ID:+TKMBpCV
>>412さん
[荒らしをひっかける「こともある」し一般人を巻き込む「こともある」よー、
くらいなのも2chらしくて面白いんじゃないかとー]
荒らしの人と一般の人の比率でいったら、100万分の1とかなんですよね。
だから、乱数であてはめたら、一般の人がひっかかる確率のほうが
高くなります。

430 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:02/12/16 13:42 ID:s9/3ohLw
>ひろちゃん
えーっと、おいらよくわかってないんだけど(^_^;)
今月の頭に話してた規制を実装するってことなのかな?

438 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/16 13:44 ID:+TKMBpCV
>マァヴさん
その前段階ー。
フォームのtimeを厳密にする&クッキーにいろいろ詰め込む。

PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」19
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037366829/387

387 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 02/12/18(水) 01:28 ID:/KuvGx1/
投稿数規制の最中に何度も書くと、
プロキシー制限リストに入っちゃうという罠。。。
260水先案名無い人:02/12/30 20:46 ID:dFtO7RWY
復帰屋魂4〜復帰屋の雑談スレ〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/

28 :夜勤 ★ :02/12/18 02:30 ID:???
たとえば natto が話題に上っていましたが、
今回の自動 subject.txt 更新は 完全に直すのではなく
dat 落ち時に 落ちた xxxx.dat を subject.txt から取り除く
だけなので、始めからずれがあったらそのままかと、

一度 natto サーバの全板を完全に復帰して
その後の経過を見ていただけるとありがたいです。

他のサーバもです。
やるときは 全板(サーバ内)を完全に復帰して経過を
見た方が うまく動いているかどうかの経過を見やすいと
思います。

38 :夜勤 ★ :02/12/18 03:39 ID:???
>>34 [スレ削除でdatをぶっ飛ばした時も自動でsubject更新されるんですか?]
たぶん そうだと思う。
観察していると、そう見える。

でも、実際はわからないので トオルさんに聞いてみてください。
261水先案名無い人:02/12/30 21:03 ID:dFtO7RWY
連続投稿規制きびしめです。 Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040025043/

861 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:14 ID:nfjiguTw
技術的に荒らしだけを特定するのって
かなりむずかしかったり。。

862 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/22 02:16 ID:Sn9Py6Es
画像パスのような、書き込み時に人間様だけを通すフィルタが一番。

864 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:20 ID:nfjiguTw
>>862
ああいうのって、すっげーつかいづらいんすよね。

865 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:22 ID:nfjiguTw
ちなみに、技術的に解決するとすれば、
yahooみたいに、ID登録制にしちゃえばいいんですよね。
荒らしはID削除とかで、、、

868 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:24 ID:nfjiguTw
管理としては、そっちのほうが楽っすよ。

870 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:25 ID:nfjiguTw
[>866の「それは前向きな考え?」]
いや、、超後向き。
そうすると、ユーザーの個人情報とか保存しなきゃいけないから
めんどくさい。

872 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:28 ID:nfjiguTw
他のIDと共有とか必殺技はあるかも。。。
yahooIDがないと書けません。。みたいな形にして、
管理を任せちゃうとか。
262水先案名無い人:02/12/30 21:04 ID:dFtO7RWY
【2ch批判要望】 最近マジで2chに魅力を感じ無くなってきたよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037578137/

560 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/20 02:09 ID:qhuljeR9
2ちゃんの上位掲示板みたいなんをつくって欲しいと思ってんの俺だけかな?

まずID取得制にして固定ハンドルでしか書き込めないようにする。
そして、JANEでもかちゅ〜しゃでも良いからあぼ〜ん機能を使用して、
見たくないHNの奴をあぼ〜んする。

そうすりゃあ、かなりましな議論ができると思うけどな。

情報があつまってくるのが2ちゃんで、そこから更に議論したい奴らだけが
上位掲示板に集まってくる。まあ、そんな感じで住み分けができたら良いと
最近思うんだけどな。

561 名前: ◆MZ2000brVU 投稿日:02/12/20 02:27 ID:JiT22bzP
それ上位でもなんでもない別の掲示板じゃん。
そういうのを「上位」と呼びたがるってことは、そういう板に行く人間が
上位で、現状の 2ch にいる連中は下位だと言いたいわけだ。

自分でつくってみりゃいいんじゃん?(笑

562 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/20 02:31 ID:QHOxZgZa
おいらは下位担当でいいや。
263水先案名無い人:02/12/30 21:04 ID:dFtO7RWY
(続き)
695 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 01:52 ID:nfjiguTw
人が多いってことは、
1万人に1人のお馬鹿さんとか、
100万人に1人のお馬鹿さんとかでてくるですよ。

699 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 02:00 ID:nfjiguTw
どうやったらバカが減るだろう?って議論は、
どうやったら、日本から犯罪が減らせるだろう?ってのに似てて、
完全に解決することはないと思われ。

709 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/12/22 07:12 ID:nfjiguTw
具体策がみあたらんのよね。

「こんな書きこみには注意しよう・厨房の見分け方」みたいなのでもつくりますか?
264水先案名無い人:02/12/30 21:12 ID:dFtO7RWY
夜勤の臭い飯のコーナー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039445272/

479 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 03:19 ID:nfjiguTw
>>470 (IPとって売れるなら2chに限らずどこでもやっていると思うのだが)
それ以前に、プロバイダーがぼろもうけのはずで、
150万人会員がいたライブドアとかつぶれてないと思われ、、、

912 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 05:05 ID:nfjiguTw
マジレスすると、例のimodeの課金システムの管理を誰がやるか?というので
隊長が出した結論が、「二編に任せる」だったんですよ。
社員でもない未成年に課金システムの管理を任せるなんてとんでもないので、
大きなトラブルになるまえにプロジェクトを止めました。

920 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 05:07 ID:nfjiguTw
http://i--p.com/shop/
このレベルの技術力で、2ちゃんねるユーザーの
クレジットカード番号管理できると思いますか?

930 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 05:10 ID:nfjiguTw
別に、二編に技術力がないというつもりはないですよ。
ただ、フルタイムの社員でもない人に、
カード番号を預かるシステムの管理者を任せるのはどうかと思うです。
某上場企業の名前でリリースするわけですし。

937 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 05:12 ID:nfjiguTw
もともと、某社はおいらがI&Pに紹介したので、
おいらが絡んでる限りは、変なことが起きる前に
止める責任があるですね。
265水先案名無い人:02/12/30 21:20 ID:dFtO7RWY
(続き)
959 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 05:18 ID:nfjiguTw
別に、二編がどうこうというわけではなく、
他人の情報を扱うことに対してのリスクということが
視野に入ってない人がシステムの発注権者だというのが問題なんです。
彼が、システム発注の素人だったので、おいらが手伝うと何度も言ったのですが、
必要ないといわれて、出てきた結果があれなわけです。
んだから、I&Pにはシステムを運営する能力はないと判断したわけです。

979 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/22 05:24 ID:nfjiguTw
>>977 (最初から東京アクセスとあそこでやれば)
今思えば、そんな気もするですね。
オンザエッジは、直接やるようになりましたし。
266水先案名無い人:02/12/30 21:22 ID:dFtO7RWY
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1038661535/

605 名前:夜勤 投稿日:02/12/24 16:59 ID:ilgyBn8O
[引用部分は略]
ちょっと違う。
●売上−経費=(サーバ費用+ソフト作者に分配)
これが正解。

613 名前:夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日:2002/12/24(火) 17:10 ID:ilgyBn8O
知っている人は知っていると思うけど、

oysterサーバは●の売上で買っています。
それ以外のサーバは、誰かの持ち出しです。
ランニングは広告収入でまかなっています。
つまり、●とか広告収入で成長の枠が決まっている
という事だと思います。
その指針を決めたのが昨年の八月からだという事です。
そのきっかけは誰かの負担で2ちゃんねるを運営する事は
不可能になった、望ましくない、それじゃまずいでしょ
という考えに基づいています。

>>622(誰が各作者への分配額を決め、通知しているのですか?)
NTTec ですよ。

628 名前:夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日:2002/12/24(火) 17:45 ID:ilgyBn8O
>>627(IP売ってるなんて言われて大変ですね(w)
「売れるものなら売りたい」と皆考えているんじゃないんですか。
infoseek や lycos だってさ、
これが出来ると いわゆる IT 不況も 問題解決では?

「永久機関できますたー」って感じかな、
267水先案名無い人:02/12/30 21:28 ID:dFtO7RWY
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 137100人 発行日:2002/12/26
[前略]
というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。   と書いて冬
休み厨房を牽制してみるテスト。


んじゃ!

質問でも雑談でもOKのスレッド 30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040277108/

547 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:02/12/27 11:43 ID:IkC150hb
以前、警察から連絡があって保持してたスレッドが、
板違いであっさり削除されてうやむやになったこともあったっけなぁ。。。

んで、明らかな削除対象は、誰が依頼してもいいと思うんですよ。
ただし、事実関係の確認などで、対象者ご本人の依頼が必要な場合なら、
その旨を返答して待つってこともあります。

あと、削除ログは、、書いちゃいけないかもだが、かなり早く処分されるので、
そういうのが必要な場合ってのは難しいですね。。。
268水先案名無い人:02/12/30 21:30 ID:dFtO7RWY
■ hobby2 サーバに入る「板」募集中。。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038478961/

1 :夜勤 ★ :02/11/28 19:22 ID:???
corn を廃止して hobby2 を作る事にした。
oyster2 サーバ(●で買ったやつ)のお話です。

corn は廃止して、hobby2 に入らないのは、cocoa or ton の予定。
hobby2 サーバは、html化はくまさんコースの予定です。

参考:
くまさんコース = 概ね、wait 10,000 超えたら html化
セミさんコース = 七年以内にはなんとか、決して放棄している
          訳ではありませんが、

44 :夜勤 ◆n3D69Zsbfg :02/12/02 14:51 ID:YIIkDvev
hobby -> hobby2 は、今回はやらないことにしよう。
目的はうまい棒サーバの段階的廃止なので、
[後略]

55 :夜勤 ◆n3D69Zsbfg :02/12/03 16:57 ID:BFV+2Vlm
hobby , hobby2 とか同系列のサーバ内での
特色付けは考えていません。

移転とかのとき自由度が減るので、
118 :夜勤 ★ :02/12/06 18:26 ID:???
つらつらと移転していたら、
corn がもうすぐ廃止できるとこまで来たぞ。

mass , nanmin , net , police , tax @corn の行き先やいかに。
269水先案名無い人:02/12/30 21:33 ID:dFtO7RWY
(続き)
125 :夜勤 ★ :02/12/06 19:57 ID:???
ton は当分残ると思うけど(小さい板用という位置付け)。
choco , cocoa も廃止直前の状態なんです。

何かもう一つカテゴリが足りないのかしら・・・
natto , caramel にも行き先のない板が沢山あるし、

211 :夜勤 ★ :02/12/09 17:42 ID:???
mass とか police とか 「社会」カテゴリが入るサーバがないんだなぁ
当面 choco に入れておくことにしよう。
ex2 はお腹いっぱいのようなので ex にいれよう < net

218 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/12/09 19:14 ID:VgGSR3VF
societyサーバとかつくりますか?
マスコミ系とかお仕事系が入るような、、、

[219,221を編集] :夜勤 ★
空にしようとしている優先度は、

cocoa , mentai , natto かな、

choco , ton は 当面残る予定。
teri は 特殊なので 私が移転したら誤動作の可能性があるので放置。

252 : ◆n3D69Zsbfg :02/12/10 17:52 ID:EQDsX2B1
当面 choco と ton がカテゴリ別サーバに行き先のない板を
収容するサーバです。
choco = 回転の速い板 という運用をするので、
耐えられない板があったら教えてください。
ton に移転します。 ton がお腹いっぱいになったら
最もアクセスの多い板を choco に移転します。
270水先案名無い人:02/12/30 21:53 ID:dFtO7RWY
★p.i 始めました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035193490/

1 :Ver 0.01@p.i んく ★ :02/10/21 18:44 ID:???
http://qb.2ch.net/test/p.i/accuse/50
みたいにして食べてください。

生ものなのでお早めに・・・。
7 :Ver 0.01@p.i んく ★ :02/10/21 18:48 ID:???
pageview の略らしいですよ。

159 :Ver 0.04@p.i んく ★ :02/10/24 17:45 ID:???
検索なんですが、

1、今の「検索」という文字をそのまま入力ボックスにする
2、今のままで別ページに飛んでから入力

のどっちがいいでしょか?

1の場合、
 <FORM action=p.i method=post><INPUT name=w>
 <INPUT type=submit value=検索></FORM>
が入る事になります。
(form の action や submit の value なんかはあってもなくてもいいかと)

160 :Ver 0.04@p.i んく ★ :02/10/24 17:47 ID:???
>>159
あっ
 <INPUT type=hidden name=b value=board>
も入るです、
271水先案名無い人:02/12/30 21:54 ID:dFtO7RWY
(続き)
196 :Ver 0.04@p.i んく ★ :02/10/31 21:40 ID:???
今の所、1でやってます、

<FORM method=post><INPUT name=w><INPUT type=submit value=検索><INPUT type=hidden name=b value=%s></FORM>

が上に入り、一番下の「検索」はなくなります、

227 :心得をよく読みましょう :02/11/05 17:05 ID:Wh2maQbi
ニュース と 案内 が入れ替わってるけどなんかあった?

229 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :02/11/05 17:31 ID:4OSPWZWx
案内は一番下でもいいとおもうおいら。

290 :夜勤 ★ :02/11/19 20:33 ID:???
あたらしくなったようだが、

295 :とんすけ ◆MytskeE.Vg :02/11/19 20:44 ID:iMuhEzeo
 で、スレ検索が可能になったわけで、後は他の鯖への実装段階になるわけ
ですが………どうなるんでしょうかね。他に機能改善することとかあるのかねぇ。

299 :Ver 0.10b@p.i んく ★ :02/11/19 21:03 ID:???
一応完成バージョンです。
全サーバに入れる時はb(beta)ははずします。
不満や、バグや要望どうぞん、
272水先案名無い人:02/12/30 21:56 ID:dFtO7RWY
(続き)
311 :Ver 0.11b@p.i んく ★ :02/11/21 22:09 ID:???
0.11b がもうすぐ入ると思います。
修正した所は

[略:プログラム説明]

>>303 さん みたいな数字だけのエラーは処理異常を示しています。
出た方は報告お願いします。

316 :Ver 0.12b@p.i んく ★ :02/11/23 16:26 ID:???
分かりやすく、各変数の内容を表示するようにしました。
エラーが出た方、また検索などがうまく行かない方は、

1、エラーの内容(エラーじゃない場合はいらないです)
2、debug 出力(一番下に表示されてます)
3、携帯の機種、種類。

という書式でお願いします。

349 :心得をよく読みましょう :02/12/09 20:26 ID:Z7vrq/id
http://i.2ch.net/
p.iがここに付くのはまだ先ですか?

350 :夜勤 ★ :02/12/09 20:30 ID:???
>>349
そこから p.i へ直接リンクするのは
私は反対しておきますー

/i/ は html なので、 p.i よりかなり軽い。(サーバにとって)
273水先案名無い人:03/01/01 20:08 ID:FIUnpLgF
HTML化が余りにも遅いです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040891647/

13 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/29 20:54 ID:5hMgZ4vY
一覧から消えたら自動的にHTML化するしくみにできないの?
技術的に難しいとは思えんのだが…。
HTML化ってもしかして手作業でやってるとか?

16 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/01 19:57 ID:Rygl9fX8
最近どの板に限らず、dat落ちしたスレのhtml化がえらく遅くないか!?
以前は2、3ヶ月で完了してたのが、半年以上経っても見られない。
そればかりか、中には2日レスがなかっただけで、
いきなりdat落ちにされるスレが在ったりする。
これって、あからさまなID売りつけ──認証料金稼ぎだろ!
そんなにUS$33.00欲しいのか!?

17 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:03/01/01 20:04 ID:BNrARBG3
>13
手動だよ。自動化やったらサーバ負荷がでかくてすぐやめたっていう経緯がある(^_^;)

>16
FIFO処理で入力速度が処理速度を超えるとだんだんと出力までの時間が長くなるのは当然かと(^_^;)
274水先案名無い人:03/01/08 08:07 ID:5rfczWUQ
ゴミ箱に書き込めるようにして欲しい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041855450/

46 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:03/01/06 22:35 ID:LhNMWPDg
ゴミ箱ってもともとは書けたんだよね(^_^;)
なんで書けなくなったかっていうと、転送量とかサーバ負荷がでかくなってきたんで
書き込み不可&参照不可になった・・・と。
じゃあゴミ箱なんて使わないで削除でいいんじゃないかって話もあるかと思うけど
ゴミ箱だと
1 移動元のURLがわかっていればスレッドを見ることができる
2 削除と違って、移動なので削除人さんにもスレッド復活が可能(移動できる人限定)
ってことで残ってるんじゃないかと・・・・。

書けない理由と残ってる理由はこんな感じだったです(^_^;)
275水先案名無い人:03/01/08 19:04 ID:2D9Pwecv
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1  ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★  Date:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

11  ひろゆき ◆3SHRUNYAXA   Date:03/01/08 17:16 ID:rLfxQ17l
全レスです。
276水先案名無い人:03/01/09 19:55 ID:Je4LjPn3
IP記録実験PART2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042020193/

713 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/09 15:33 ID:Jx8vAdAb
というわけで、掲示板の最下部のバージョン表示が20030107a以降のやつは、
ログとり実験やってますです。
今のところ、qb,live2,tmpですね

722 :心得をよく読みましょう :03/01/09 15:43 ID:b1s0ydcx
qb : 2ch批判要望 削除議論 削除要請 削除整理
live2 : ニュース速報
tmp : ニュース極東 ちくり裏事情 政治思想 Download
    厨房! 人権問題 バカニュース 薬・違法
    ゴーマニズム ロビー 最悪 少年犯罪
    違反の潰し方 ペット苦手 なんでもあり 学歴
277水先案名無い人:03/01/09 23:14 ID:O6EOw73p
■ 過去ログのhtml化2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/271

271 名前:夜勤 ★ 投稿日:03/01/09 05:18
IP記録が始まったようなので
私の使命はそれを行えるように HD 容量を確保する
ということが主目的で当面動きます。

html化は当分見送りの公算が大です。
サーバによっては容量もあいているので
出来ることもあるですね、
278水先案名無い人:03/01/10 02:03 ID:Hl4gtg3v
>>277 続き

276 名前:夜勤 ★ 投稿日:03/01/09 15:17
>>269 にHD情報を付加すると、

12352 life2 (35%)
10780 human (4%)
10561 music (42%)
10318 pc3 (9%)
10056 science (68%)

なので、life2 , pc3 を html 化しよう。
human は雑談系なので セミさんコースに変更。
music は負荷の高い状況を脱してから再度考えよう。
science は HD 問題を先に解決しなきゃ(academy同居)
279水先案名無い人:03/01/10 22:59 ID:YH2LcFmY
★ボランティアさんと一緒★ Part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039532593/

917 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/01/10 19:46 ID:/59CjoDw
ある意味、さようなら2ch、、、懐かしき日々よ。


IP記録実験 Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/

312 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 19:59 ID:jWxHxvti
全部にいれてみた。
280山崎渉:03/01/11 05:05 ID:5aS2qS28
(^^)
281水先案名無い人:03/01/11 19:09 ID:U3izHgzp
質問でも雑談でもOKのスレッド 31
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041572546/

118 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 00:20 ID:AnJiPFng
そのサッカー板の一つ、日本代表+ワールドカップ+実況板を
過去ログ残るように、できないですか?
そういうお願い専用スレありますか?

125 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/01/08 01:03 ID:swWA9YAE
sports3の過去ログは残ってますよ、と。
でも、html化とかする予定も一定のログ倉庫もないだけで。。。

126 名前:122 投稿日:03/01/08 01:09 ID:AnJiPFng
[略]
出来たら、html化や過去ログ倉庫設けてほしいんですけど
どうでしょう?ダメですか??

131 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/01/08 02:45 ID:swWA9YAE
いや、公開したくても無理なのだ。。。(汗)<sports2(だったなぁ)
転送量とかスペースの問題もあるし、有志の協力って方法しかないかと。

132 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 02:45 ID:LGOwUwSr
[略]
SETTINGがBBS_SLIP=
ってことは
すべての書き込みのIPが、保存されてるということなんですか?

133 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/01/08 02:48 ID:swWA9YAE
>>132さん
されてないっすよ。今はディレクトリ自体がないんで。
罠をかけた時は、一時的にファイルを作って、
次に罠をかけるかどうかすると消えちゃいます。
282水先案名無い人:03/01/11 19:13 ID:U3izHgzp
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!
283水先案名無い人:03/01/11 19:17 ID:U3izHgzp
IP記録実験Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042203275/

54 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/01/10 22:17 ID:nqeASq5Q
IDの算出アルゴリズムって公開なんだけど・・・・(^_^;)

55 :心得をよく読みましょう :03/01/10 22:18 ID:aLbwHyw2
>>54
マァヴだ。わーいわーい(^_^;)
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
use Digest::MD5 qw(md5_hex);
$idnum = md5_hex($ENV{'REMOTE_ADDR'});
$idnum = substr($idnum,-4);
$md5->add($idnum);
$md5->add($FORM{'bbs'});
$md5->add(substr($DATE,6,2));

101 :心得をよく読みましょう :03/01/10 22:56 ID:XEYF7ysf
確か、一時ID検索サイトがあったよね。
日付とIDを入力すると、IPアドレスの上位3組だか、下位3組だかが
表示されるやつ。
全パターンをデータベース化して持ってたらしいけど、
ヒマなやつもいるもんだと驚愕したものです。

104 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/01/10 22:59 ID:nqeASq5Q
>101
ああ、それは当時のIDの算出方法が、IPアドレスを推測可能なものだったから(^_^;)
つか、それで公開仕様のIDを募集したのだな(^_^;)
284水先案名無い人:03/01/11 19:26 ID:U3izHgzp
IP記録実験 Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/

420 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 20:34 ID:jWxHxvti
[以前、マァヴがひろゆきにOK貰ったら荒らしを追い込みたいと言っていたけど]
追いこみ、めんどくさいんだよねー。

433 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 20:36 ID:jWxHxvti
IP記録してれば、荒らしの使ったホストも規制しやすかったりして。

>>427 [いっそのこと辞めればいいのに そこまで裁判までやって続ける意図が理解できん]
ゲームすかねぇ。

477 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 20:46 ID:jWxHxvti
ログそのものをCDROM化したりDVD化したりして出版する話が
何度かでたことがありますが、
ログを出版してしまうと、全責任を出版者が負わなければいけないので、
潰れる気のある出版社ぐらいでないと出せないです。

482 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 20:47 ID:jWxHxvti
名誉毀損かどうかは裁判所が判断することすね。
警察の照会書で対応するかどうかは、
違法性が客観的に判断できるかどうかですね。

496 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 20:50 ID:jWxHxvti
>勝手に過去ログDVD作ってヤフオクで売って
訴えられたら悲惨すよー。
285水先案名無い人:03/01/11 19:29 ID:U3izHgzp
今までもIP記録していましたがなにか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042084683/

28 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:03/01/10 04:06 ID:nqeASq5Q
っていうか
「事実」と「事実の認識」と「認識しえない事実」ってのがごっちゃになってる人多すぎ(^_^;)
結局、事実を知っていない人は、事実を認識できないんだから
そういう人にとっては「2chがIPアドレスを記録していたかどうかはわからない」が正解なんだよね。
あとは、2chが表明していたIP記録の方針を信じるか信じないかで
それは事実とはなんの関りもない・・・・と(^_^;)

32 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/01/10 14:55 ID:/59CjoDw
あれ? 警察が博之のパソコンの押収までしたのに、
ホスト記録してなかったから諦めた話は、
どこかでニュースにならなかったんだっけ?

65 :心得をよく読みましょう :03/01/11 06:20 ID:XpCL1ZiK
今までがどうなのかは知らないけど、IP記録しますと公式発言すると
ちょっと事情が変わってくるし別の面倒事が発生するだろう。

1ヵ月後あたり運営陣はIP取ってるなんて言わなきゃ良かったと
愚痴こぼしてるんじゃなかろうか。

66 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/11 06:25 ID:kSb7xo24
そしたら、IP記録止めればいいわけで。
286水先案名無い人:03/01/11 19:49 ID:U3izHgzp
二階堂暴挙にでる!!!?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041692205/

224 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/11 06:38 ID:kSb7xo24
客観情報で分かる範囲でガセネタなのを証明してみると、
出資法違反は略式起訴なわけですから、出資法違反以前に
前科があったら略式起訴にはならないですね。
んでは、その後かというと、2000年には2chにサーバを貸してるから、
1997年から2000年の間に児童買春斡旋をしたことになります。
前科があって児童買春斡旋で逮捕されたことになると、
執行猶予はつかず、略式起訴の分もあわせて刑期がきます。
児童買春斡旋が5年以下で出資法で3年以下の刑期ですから、
早くても2001年まで、だいたい2003年ぐらいまでは刑務所にいるはずです。
そうすると、2000年に呑気にサーバ屋なんてやってるはずないですからねぇ、、
んだから、児童買春斡旋ってのはガセだというのは
まともな判断力があればわかるんですね。

235 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/11 07:06 ID:kSb7xo24
嫌疑不十分の場合は無罪なんだから、
犯暦にはならないしょ。
 
236 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/11 07:10 ID:OAcXTHq6
>>235
どっちにしても夜勤は胡散くさい奴ですよね?

238 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/11 07:12 ID:kSb7xo24
精錬潔白な人ではないかもしれないけど、
筋の通らないことをする人じゃないと思ってるです。
287水先案名無い人:03/01/11 19:50 ID:U3izHgzp
sports3鯖が重い重い重い重い重い重い重い重いx1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042148708/

226 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/11 01:17 ID:8lOHUAnm
鯖っていくらするの?

229 名前:資材二課 ★ 投稿日:03/01/11 01:19 ID:???
>>226
$40,00 くらいだったかな、
●480個で一台増設となるようです。
[略]
288水先案名無い人:03/01/11 20:02 ID:U3izHgzp
☆ 連絡&雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

153 名前:削除忍 ★ 投稿日:03/01/11 16:40 ID:???
さて、それから話題の四派分裂ですが。。。
既に、それぞれのトップの自己紹介は済んでるようで、、
詳細を発表したいと思います。

北派:元帥忍
南派:開祖たもん君
西派:総帥ジェンヌ
東派:団長少年X

(ちなみに東派は、自己推薦、自己申告、自己管理、自己責任、と、
群雄割拠な行動力が売り物だそうです。)

161 名前:削除忍 ★ 投稿日:03/01/11 16:57 ID:???
それで、派閥に分かれて何が変わったかというとですね。。。
任命やシステムやスクリプトなどは、今まで通り、
博之直轄で俺が一本でやります(博之が把握できないから)

具体的に変わるのは推薦制度と活動相談です。
つまり、今までは俺に話しにくいとか俺が嫌いとかいろんな事情で
相談しにくかったような人を、大きな網でフォローするのが狙いです。
それぞれのボランティアさんは、馬や時間の合うようなトップや参謀に、
削除基準など細かい相談などを聞いてもらってください。
それぞれのトップや参謀さんは、何かあったら必ず「[email protected]」に
メールしてください。

もちろん、トップで処理できないこと(システム関係や誤爆)は、
俺をQで捕まえてもいいし、個別に「[email protected]」にメールしてもいいです。
そのへんで基本的に派閥がどうこうという区別はしません。
289水先案名無い人:03/01/11 21:00 ID:CMtmdS+l
>>288続き レス番号161の途中から
------------------------------------------------------
なお、「誰にも相談しない」「どこにも所属しない」という人は、
分かりやすくするために自動的に東派に所属したことになります。

170 :削除忍 ★ :03/01/11 17:24 ID:???
あらゆるボランティアさんは、所属したければ、
どこに所属しても構いません。
トップのかたには、復帰屋さんや削除屋さんの推薦も
お願いしてありますので。。。

174 :削除忍 ★ :03/01/11 17:34 ID:???
あ、、それから、何派とか関係なく今まで通りって人は、
とりあえず俺直轄ということにしておきます。よろしくー。

175 :復帰車 ★ :03/01/11 17:36 ID:???
>忍さん。

>>161>>174とを同時に見ると、
若干の混乱を引き起こしてしまうですよ。

180 :削除忍 ★ :03/01/11 17:49 ID:???
>復帰車さん
んじゃ、自己推薦、自己申告、自己管理、自己責任、
な人が東派で、どこにも属さないのは俺直轄で、ってことに。
[略]
これ以降、雑談は向こう[※注]に移りますので、
派閥所属宣言とか以外はむこうのほうでよろしくー。

注:「向こう」=批判要望板「★ボランティアさんと一緒★ Part9」
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294/
290水先案名無い人:03/01/13 21:26 ID:fzQ5e11k
vip
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042162651/
(´-`).oO(既出っぽいけど転載)

1 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/10 10:37 ID:2WKS8saC
vip板ってなに?

8 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/11 04:07 ID:kSb7xo24
上級プロ固定しか入れません。
291水先案名無い人:03/01/14 06:26 ID:BSUYY4UF
重要発言があったわけではありませんが、無言のうちに運営に関する重大なアクションがありました。

---
★ボランティアさんと一緒★ Part9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294
北の酒場通り [北派ボランティア専用]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146
西派ハカリゴト相談所
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1042267628
---
が綺麗さっぱり削除されました。
292水先案名無い人:03/01/14 07:40 ID:4MsPXz7j
陽光は東方より 東派の勝手にやりましょうスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1042290283/

も少し遅れたが結局は削除。
連絡・雑談スレッドの削ジェンヌの普通のレスが突然削除されたりもしている模様。

派閥系で残ったのは南派スレのみ。
293水先案名無い人:03/01/14 19:16 ID:PNtpCwjI
何が派閥だよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042525088/


1 名前:SupportDESK ★ 投稿日:03/01/14 15:18 ID:???
何が派閥だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が総帥だよ、何が団長だよ、糞かよお前らは。
派閥に入るとQで友軍を召還できる?
それは派閥が存在していなければ出来ないことなのか?
削除で悩んだことは。派閥が無ければ聞くことは出来ないのか?
削除に関するFAQを分散させる意味はどこにあんだよ?
派閥を作らなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ?
そんなにヒエラルキー遊びをしたいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこでチヤホヤされろよ。
2ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、
幼稚園ごっこ板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。

削除活動をスムースにしたいことと、
ヒエラルキーを作ることが、何故一致する?

ひろゆきが始めたことだから?
削除忍がやってることだから?
ボランティアでも、2ちゃんねるのフェローだったら、意見しろよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか?
勝手に決めて勝手に行動するのなら、おれは勝手に削除する。
294つづき:03/01/14 19:17 ID:PNtpCwjI

こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ馴れ合いが無ければ
削除人は活動できないのか?
こういう空気が、今の2ちゃんねるの流れなのか?
ならば、おれの考えている2ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
糞の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。
さよならだ。

この文章は
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042466117/183-184
お前達には向けてないから、一生ボイコットし続けろ。

295水先案名無い人:03/01/15 04:00 ID:pgqFBeEy
何が流派だよ (何が派閥だよ Part 2)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042547027/l50
310 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:02 ID:BEUuUb+F
具体的に何が原因なのかわからないのはおいらだけですか?

442 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:25 ID:BEUuUb+F
えっと、派閥を大量に作るとオモシロそうと思ったのはおいらです。
んで、手始めに東西南北とか作れば他にもいっぱい出来てくるかなと、、

555 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:40 ID:BEUuUb+F
>その各派の頭領の配置や
>組織そのものの色づけは、
>削除忍氏がやったものと思われますが
それも、おいらが決めたのね。
北派がトオルくんで、西派が控えめ系の人で、たもん君がオモシロ系で、、
考え方が堅そうな系で残りの派閥って感じ。

605 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:46 ID:BEUuUb+F
続けますよん。>今後派閥分けはまだ続けたいの?
296つづき:03/01/15 04:02 ID:pgqFBeEy
634 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:49 ID:BEUuUb+F
>>624さん
「派閥がない方がいいのではないか?」
やってみて、結果のよかったほうをとればいいと思うのですね。

655 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:52 ID:BEUuUb+F
なんでスレッドを削除したのかわからないので、
説明を聞くまでは彼の意向は放置の方向で、、、

688 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 00:56 ID:BEUuUb+F
派閥と流派の違いがわかってないおいらです。。。

735 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 01:01 ID:BEUuUb+F
うーんと、SupportDESKさんとしての意図はあったと思うんですが、
なにぶんおいらは意図がわからんので、
今までの方針を変える材料にはなりませんでした。 説明よろしくです>SDさん
というわけで、元通りにしますです。
んでも、派閥のスレッドを探すのは面倒なので、
立てなおしてください。。

749 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/01/15(水) 01:03 ID:BEUuUb+F
>>738
話し合いはしますけど、今はいないみたいなので、
話し合いが終わるまで、現状をとめなきゃいけない材料も見当たらないので、
元通りにするってことです。
話を聞いて、削除したほうが妥当だと納得したら、
また削除するかもしれませんし。
297水先案名無い人:03/01/15 16:22 ID:/iDzRYLE
何がヒエラルキーだよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042601831/26-n

26 :SupportDESK ★ :03/01/15 15:50 ID:???
石を投げた。
波紋は起きた。
その波紋はすぐに消えるし、石は底に沈んで消えて無くなる。
もういい。
少なくとも肥だめではなく、
波紋が起きる程度の水たまりであることはわかった。

ひろゆきが考えたことだからひろゆきと話をするし、
その過程はどこかに書かれると思う。
小さくてもいいから、石でも風でもいいから、
次の人がいることを、期待している。

糞は糞と自覚している。
お前は糞と自覚して、行動しようとしているか?

32 :SupportDESK ★ :03/01/15 15:53 ID:???
>>30 (結論: ヽ( ・∀・)ノウンコー)
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

43 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/15 16:05 ID:BEUuUb+F
わくわく。
298水先案名無い人:03/01/16 17:38 ID:QcBPKNNp
質問でも雑談でもOKのスレッド 31
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041572546/580-583n

580 トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 03/01/16 17:18 ID:csdpMl1u
>>572さん&>>573さん
まとめをされてたらすぐに見ます。。。

ところで、二日ほどWinの再インストールで留守だったんで、
何が起こったのかさっぱり。。。   

581 心得をよく読みましょう[] 03/01/16 17:20 ID:m53iuZat
ヒエラルキーなんだよ。   
トオル君。    

582 心得をよく読みましょう[sage] 03/01/16 17:26 ID:XiN9YRID
ずいぶんと、タイミングの悪いインストールですね
こっちは大騒ぎでしたよ、乱闘の末に死傷まで、、、ゲホゲホッ

583 トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 03/01/16 17:26 ID:csdpMl1u
>>581さん
あ、それは読みました。ヒエラルヒー?
でも、あんましよく分からなかったりして。。。
ま、なんととかログを読んでみます。
299298の続き:03/01/16 18:28 ID:QcBPKNNp
584 トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 03/01/16 17:29 ID:csdpMl1u
>>582さん   
EEとかで、何度か強制終了してたりして、   
めんどくさくなってブートの途中で電源切ったら、
立ち上がらなくなっちゃったんですよね。。。   
Linuxで全部mountしてデータを移したり、
思ったよりちょっと時間がかかって(汗)
乱闘って、、どこのログなんでしょうか?

587 心得をよく読みましょう[sage] 03/01/16 17:38 ID:VF2ExOSN
>>583
とりあえず北派スレをもっかい立てるとこからデジャブってください。

588 心得をよく読みましょう[sage] 03/01/16 17:40 ID:XiN9YRID
乱闘はジョークです。。。(汗
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042601831/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042547027/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042525088/


589 心得をよく読みましょう[sage] 03/01/16 17:51 ID:TMTiYGjo
>トオルさん
よろしくー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/104

590 トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 03/01/16 18:17 ID:csdpMl1u
設定変更はやりました。ありがとうございました。>>589さん

んで、ちょっとよくログを読んできます。。。
300水先案名無い人:03/01/16 18:56 ID:86bnm5Io
>298-299
あまりこのスレ向きではないような
301水先案名無い人:03/01/16 19:33 ID:QcBPKNNp
>>300
スマソ。
前スレからの流れで、主役の一人がやっと登場してきたので
カキコしてしまいました。

逝ってきます。
302水先案名無い人:03/01/17 11:55 ID:iR1koH+k
>>291-292 に引き続き、重要発言があったというわけではありませんが、
無言のうちに運営に関する重大なアクションがありました。

---
北の酒場通り [北派ボランティア専用]         16-Jan-03 18:25:39 JST 復活
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/l50
西派ハカリゴト相談所                16-Jan-03 18:29:08 JST 復活
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1042267628/l50
陽光は東方より 東派の勝手にやりましょうスレッド  16-Jan-03 18:30:14 JST 復活
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1042290283/l50
---
と、スレが復活しました。

なお、この↓スレは15日未明に復活済みです。
★ボランティアさんと一緒★ Part9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294/110
303水先案名無い人:03/01/24 12:56 ID:Abd2wPd1
なぜか運営側は誰も話題にしないけど2ちゃんねるの運営に
大きな影響をもたらすと思われるので転載。

2ちゃんねる裁判
http://denpa.2ch.net/prj/page/ch2/

> 1月22日水曜10:30から東京地方裁判所民事第24部第627号法廷で、
> DHC枯*剤事件の口頭弁論が在った。
> 開始時刻迄に法廷に入った傍聴人は、2ちゃんねらー4人だけ。
> DHC側の弁護士2人が一旦法廷に入るが、直ぐに出て行った。
> 10:30。廷吏曰く、被告から20分程遅れると連絡が来たとの事。
> 10:32。裁判官3人と書記官が、入廷。
> 10:34。DHC側の弁護士2人が、再び入廷。
> 10:36。2ちゃんねらーと思われる女性2人が入って来て、傍聴席に着いた。
> 10:38。裁判長が傍聴人に被告が遅れた事情を知っているか訊いて来たので、
> 何も知らないと答えた。
> 裁判長「10分経って来なければ、進行しましょうかね。」
> そして10:40。とうとう進行し始めてしまった。
> そしてとうとう最後迄被告が居ないまま、弁論続行として次回の期日を決めて、
> 10:49に裁判長「では、終わります。」で、終了した。
304水先案名無い人:03/01/24 21:51 ID:UZi1nhJ1
>>303
さんきゅ
305水先案名無い人:03/01/26 07:04 ID:cDyoQIh6
激しく禿同
306まじでか:03/02/03 02:48 ID:5KX2MHzU
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044113064/550
550 名前:夜勤 ★[sage] 投稿日:03/02/03 00:04 ID:???
管理人とかと話していて
荒らしをどうするか
人大杉をどうするかとか
いろいろ議題はあるですよ。

なんだかんだ言っても「閉鎖が一番簡単なことなんじゃないのー」
なんてね、ちょうど春には閉鎖という話ですし。

そういう話になってしまえば
荒らしをどうするか なんてのは2度と話題にはのぼらないですよ。
307と思ったら:03/02/03 03:04 ID:5KX2MHzU
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044204340/
351 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/02/03 02:39
おいらの知る限りでは、閉鎖の予定はないですよ、、
308つづき:03/02/03 13:40 ID:2qRbRb2V
>>306の続き(2スレ後ですが)

サーバの負荷が高いので書きこめません。Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044203909/806n

806 :夜勤 ★ :03/02/03 03:04 ID:???
>>278〔注:おい夜勤!!閉鎖するってウソだったのかよ〕
嘘も何も そんな話題がでたら
他のことは吹き飛んでしまうという話をしただけだったり、

ツレタッ
309つづき:03/02/03 13:59 ID:2qRbRb2V
【2ちゃん】俺たちの出番な訳だが【閉鎖】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044204340/12-

12 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 02:02
age2chの弾き方はなんとか考えたいんですよねぇ。。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/03 02:39
cyberシンドロームからパクって串リストをゲット。3時間置きに
.htaccess自動作成するスクリプトとか。

393 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 02:42
>>349さんのシステムみたいなのをつくることになりそうですね。
公開して、1ch.tvとかに使ってもらえたら面白いかも。
310>>309の名前はまちがい:03/02/03 14:01 ID:2qRbRb2V
【2ちゃん】俺たちの出番な訳だが【閉鎖】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044204340/508n

508 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 02:48
”わしづかみくん”の仕様。

”わしづかみくん”サーバ

下記のプロキシリストサーバから、プロキシーリストを定期的に取得して、
denylist.txtを生成する。

http://www.cybersyndrome.net/
http://tools.rosinstrument.com/proxy/
http://www.multiproxy.org/all_list.htm
http://www.hessbern.ch/proxy/
http://www.cyberarmy.com/lists/proxy/
http://www.atomintersoft.com/products/alive-proxy/proxy-list/


denylist.txt書式(単なるIPの羅列)

163.24.13.117
211.93.108.113
203.75.139.10
311水先案名無い人:03/02/03 14:02 ID:2qRbRb2V
【わしづかみくん】また俺たちの出番な訳だが 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044210109/218-381n

218 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 04:37
わしづかみたんできたよー。

250 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 04:48
http://pc.2ch.net/wasi.txt
http://pc.2ch.net/washi001.txt
微妙に更新。

348 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 05:50
動いたですー。

http://game2.2ch.net/ghard/
導入してみましたー。

381 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/03 06:04
PCサーバのhttp://pc.2ch.net/denylist.txtはテスト用ですです
312水先案名無い人:03/02/05 13:46 ID:31o/A8Wg
【わしづかみくん】また俺たちの出番な訳だが 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044210109/776n


768 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/02/04(火) 17:59
2chサーバじゃないとこで、わしづかみくんを動かしてますけど、
This is perl, version 5.005_03 built for i386-freebsdでした。


776 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 2003/02/04(火) 19:37
全部のサーバに実装してみましたー。
313水先案名無い人:03/02/08 00:48 ID:p2+CFtXM
管理人より、皆様へお知らせです、、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044512681/654-658n

654 名前:MV-22B 投稿日:03/02/06 18:14 ID:X4OqroPu
またしかし凄い事に
 http://ch2.ath.cx/load/

cocoa 12.18
comic2 12.18
oyster 12.18

わしづかみくんのせいか?

658 名前:BG ★ 投稿日:03/02/06 18:17 ID:???
>>654
このまえどうやらさんが導入した、わしずかみくんは
既に撤去されていると思う。
導入以前に戻ってます。
314水先案名無い人:03/02/16 03:29 ID:zvquHJB4
スレ反映
315水先案名無い人:03/03/01 00:09 ID:+Xj64luJ
http://www.2ch.net/warn.txt

2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。(東京地裁平成13年(ワ)第22066号)

私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。

どんな企業さんが対象になっているのかというと、
ネイバーさんとかネイバーさんとかネイバーさんみたいな会社です。
http://e-biz.naver.co.jp/netview/


仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。

ひろゆき [email protected]
316水先案名無い人:03/03/10 16:08 ID:cFLlNDvA
質問でも雑談でもOKのスレッド 36
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047045261/452n


452 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/03/10 15:55 ID:xY71a7Tx
life の HD 使用率が78%になった。
そこで同居しているpizaのファイルを全部
他のサーバ(pc2を予定)に移そうと思ったら・・・

パスワードがわかんねー
忘却のかなた・・・
317水先案名無い人:03/03/16 19:09 ID:YlnR53uq
>>316の移転完了しています。

■ pizaの過去ログ全部消します。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047316571/l50
318水先案名無い人:03/03/17 21:25 ID:yEvGGrV7
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109n

109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes

4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
 ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes

5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
319水先案名無い人:03/03/27 21:08 ID:FEV9/DX3
■ 自宅サーバ板できました。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1044090219/

89:名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 09:16 ID:???
こういう板こそ自宅サーバで運営して欲しい

123:夜勤 ★:03/02/03 18:14 ID:???
>>89
あっ そっかー
今度管理人に提案してみます。
いつになるか解らないけど、

148:夜勤 ★:03/03/01 19:17 ID:???
自宅サーバ板で自宅サーバ板ようの
専用のサーバを構築してみようという計画があるです。

出来上がったら負荷実験に 娘板を使うとか・・・

自宅サーバ板専用自宅サーバを構築してみませんか?

149:DNS未登録さん:03/03/01 19:19 ID:???
>>148
それはつまり、「あなたの自鯖が2chの鯖に」ということですか?

150:夜勤 ★:03/03/01 19:22 ID:???
まだ思いつきの段階なので何も決まってないけど、
設置する場所はこちらで用意することになると思います。
320続き:03/03/27 21:09 ID:FEV9/DX3
160:夜勤 ★:03/03/03 15:15 ID:???
はっきり何をしたいか決めている訳じゃないので
いまいちちゃんと説明できないのですが、
すんません。

うちの会社に Fletsの100M の回線があるです。
http://w23.ninki.net/ とか gif 置き場に使っているんです。
そこに自宅サーバ板専用のマシンを構築しようかな?
と思っているんです。回線は当面これしかないですけど。
その先、ルータとかマシンとかは自由に構築できます。
余興みたいなものですが、こんな事やってもいい?
とひろゆきに聞いたら、「okですー」といっていたので
実際にやってみようかと、

この板で討論して、こんな仕様のこんなサーバにしよう
となったら 言われたまま、その環境をこちらで構築してみようかな?
と思っています。

予算とか、cgiのポータビリティとかで制約はかかると思うけど。

161:155:03/03/03 15:18 ID:w7OFlVmM
>>160
じゃあ誰かがコンピュータを提供するわけじゃないの?
321続き:03/03/27 21:09 ID:FEV9/DX3
162:夜勤 ★:03/03/03 15:29 ID:???
>>161
そうそう今回はネ。

管理人はもっと先のことを考えているようだけど
たとえば sp.2ch.net とか作っているようだし

testですー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046120950/

プロクシのテストらしいです。
みんなでプロクシたてまくる日がくるのかも知れません。

今回は一台の2ちゃんねるに最適なサーバを
構築してみようというのが目的です。
さらにフロント一台バックで複数台とか
もし必要なら技術的にいろいろ検証しておきたいな
という事も考えています。

でも、いろいろ難しいことは置いておいて、
一つの企画として楽しもうでは、あーりませんか。

やっているうちに2ちゃんねるに寄与する
いろいろアイデアが出てくるかも知れないし。

163:155:03/03/03 15:33 ID:w7OFlVmM
>>162
なーるほど。
おもしろそうだ。

2chといっても収容する板によって負荷が大きく変わるんだよな。
お祭りに耐えられる板を目指すのかな。
322続き:03/03/27 21:09 ID:FEV9/DX3
164:夜勤 ★:03/03/03 15:45 ID:???
>>163
実現できるかどうかわからないけど
たとえば一台あたりのキャパシティ(容量)が二倍になるなら
全体としても二倍になる訳で、(コストが二倍かかったら意味ないけど)

もしうまく構築できたら
自宅サーバ板は2ちゃんねるを救う
なんていう可能性もあると思うんですよ。

ちなみに私には考える力も知識もないので、
いわれるがまま and 思想面での口出し とか
しかできましぇーん。

167:DNS未登録さん:03/03/03 16:25 ID:???
>>164
Apacheにmod_gzip一つ組み込むだけで大揉めで、カーネルをいじるなんて論外だった記憶があるんですが
たとえばこの板でFreeBSDマンセーな結論が出たら2chの鯖をFreeBSDにしたり出来るんですか?

170:DNS未登録さん:03/03/03 16:36 ID:???
>>167
自由にならないのは海の向こうの御本尊。

今回の提案は 夜勤 ★さんの手中にある環境を提供。
という話ではないでしょうか?
323続き:03/03/27 21:10 ID:gixlF3fX
172:夜勤 ★:03/03/03 17:03 ID:???
そそ
これからの話だよ。

うまく行けばそれが2ちゃんねるの標準構成になるかも知れないし、
ただ本格的に採用されるとなると、誰が責任を持って維持管理するとか
という問題もでてくるけど、今回はそこの所は置いておいて
一つの実験として2ちゃんねるに最適なサーバ環境は何か?
ってのを探りたいです。

173:DNS未登録さん:03/03/03 17:04 ID:???
つまり。

例の危機でUNIX版でread.cgiいじったりしてたけど、
それも含めて環境周りも2ch向きにチェーン出来ないか?

という事かいな?

それとも、掲示板以外に色々いじって面白いこと出来たら
2chでやろうという話なのかな?

175:夜勤 ★:03/03/03 17:52 ID:???
>>173
どっちもありじゃないかなぁ
自宅サーバ板のサーバを自宅サーバ板の中で作ってみよう
というのが今回のテーマなんだけど、

脱線 おおいにありで、いろいろやってると
何か面白い事が出てくるかも知れないしサ
324続き:03/03/27 21:10 ID:gixlF3fX
177:DNS未登録さん:03/03/03 17:56 ID:???
煽りじゃないけど
自分のマシンを提供して
訴訟とか起こされたらどうするの?

179:夜勤 ★:03/03/03 18:12 ID:???
>>177
政治的なことは考えないで行きましょうよ
まだ何も決まっていないし、何も出来上がっていないのに
その先に起きる事を憂いても仕方のないことかと思うんですが・・・
いまは 自宅サーバ板でサーバの話をしてみようという段階でしか
ないんだしさ。

技術的とか物理的な事を話し合って
そのあとにやってくる政治的な話は
また別の事だと思うんです。

そんな事はない?

181:177:03/03/03 18:36 ID:???
この計画って最終的には、2chのトラフィックを分散処理して
転送料金を浮かせようってことでしょ
グリッドコンヒューティングなんかと同じで
各自の余ったPC、回線余力を提供するってことでしょ
(略)
325続き:03/03/27 21:11 ID:gixlF3fX
184:夜勤 ★:03/03/03 18:46 ID:???
>>181
そうなのかなぁ
「プロキシを沢山立てて・・・」という目論見が唯一無二の
解決策じゃないと思うんだけどなぁ。
むしろ私は管理人が考えている事には否定的で
というか否定して他のことを考えてみたいなぁと思っているんだけど
2ちゃんねるが抱えている問題点のある種の解決策でもあるけど
他にも解決策はいっぱいあるはず というのを前提に
いろいろ考えたいなぁと思っているんだけど。

いまいち伝わっていないかしら。

2ちゃんねるの抱えている問題点を解決するなんていう
大きすぎるスローガンはあげていないぞ、
自宅サーバ板のサーバを自宅サーバ板の話し合いの中で
作っていこうとはいっているけど、その副産物として何かが
あるかも知れない程度だと思うけどなぁ。

どですか?

243:鯖缶 ◆sWuuqxHrHo :03/03/05 00:01 ID:R/DMIplK
(略)
DISKのIOがそんなに高速でなくてもいいような気がする。
326続き:03/03/27 21:11 ID:gixlF3fX
252:マァヴ ◆6xPZssJknE :03/03/05 18:26 ID:???
お、始まってる(^_^;)

OSや言語も真っ白なところから初めていいんじゃないかな?
ただ、現在の2chからcgiを流用できなくなると、そのあたりを
どうやって用意するかってのも考えないといけなくなるわけだけど(^_^;)

今回のサーバは夜勤さんがrootを持つことになるから
daemonでread.cgiを動かすのもありかぁ(^_^;)

257:DNS未登録さん:03/03/07 09:11 ID:???
>>243
read.cgiが呼ばれるたびにdatファイルを呼びにいくので
DISKのI/Oは高速でないとだめだと思われ。
>>252
bbs.cgiのC化は?

258:DNS未登録さん:03/03/07 12:16 ID:???
>>257
どうせ500KB。128MBで256スレをキャッシュ出来る計算に。
327続き:03/03/27 21:11 ID:FEV9/DX3
259: ◆n3D69Zsbfg :03/03/07 15:12 ID:???
現状を見てみると
どのサーバもDisk I/O が律速になっている
それもほとんどが read.cgi による負荷と思える
live 系のサーバでは bbs.cgi なんだけど。

>>258
だいたい各サーバには10,000位のliveなスレッドが存在します。
256 じゃかなり足りないと思うのですが、その一桁上が最低でもほしい、
その前にキャッシュって2ちゃんねるのような掲示板のdatファイルに
劇的な効果をもたらすかなぁ・・・

どでしょか?

261: ◆n3D69Zsbfg :03/03/07 16:18 ID:???
>>252 でマァブさんも書いているけど

>ただ、現在の2chからcgiを流用できなくなると、そのあたりを
>どうやって用意するかってのも考えないといけなくなるわけだけど(^_^;)

っていうのが有るので、
cgi の書き直しには消極的だったりして。今回は。
ただ現在のソースはそのままで形を変えてってのは有りかも
しれないけど。

ハードの構成とか、設定とか その辺をいろいろ
考えていきたいと思う。もしたった一行のセッティングの変更で
倍の処理が可能なんていう結果でたらウハウハなわけで、
328終わり:03/03/27 21:12 ID:FEV9/DX3
262: ◆n3D69Zsbfg :03/03/07 16:22 ID:???
ちなみに最近導入されている oysterサーバは

Xeon 2.0GHz Dual (マザボはquadまでいけるやつ)
2G RAM
32G 15,000rpm HD
Linux 2.4.18-xfs-1.1.
Apache/1.3.26 (Unix)
PHP/4.1.2
mod_gzip/1.3.19.1a

です。

268: ◆n3D69Zsbfg :03/03/09 02:58 ID:???
さてさて予算はどれくらい見込んでおけば良いかなぁ
329水先案名無い人:03/03/28 00:20 ID:hqXdd7gV
広告主が2ちゃん閲覧者の接続情報を見てる?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045399093/

199 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/01 16:47 ID:I/l+eAjj
2chの広告は、まったく2chを見ない人へも広告効果があるんですよ。

224 :心得をよく読みましょう :03/03/03 23:13 ID:MILGqUiF
グーグルのページランクはそのサイトに貼ってある
リンクの数のほかに有名なサイトからリンクが貼ってあると
ランキングがかなり上がる。
ちなみにヤフーとかのディレクトリに入れれば
グーグルのページランクはめちゃくちゃ上がるよ。
ヤフーにみんな登録したがる理由は実はこれ、
ヤフーを制せればグーグルも制せるから。
ヤフーからのリンクはお金で買えないけど
2chからのリンクはお金で買えるというわけか。
330水先案名無い人:03/03/28 00:34 ID:cOQlPnBX
朝鮮ネタだけなんでPart2までなの?  その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047113162/

156 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/10 02:51 ID:WQJPWMUA
スレたては記者さんが理解してればいいルールであって、
一般ユーザーにしらしめる必要はないと思われ。

242 :金● ◆n3D69Zsbfg :03/03/10 03:09 ID:dsc3TCHP
>>233  [ここで問題になってるのは……]
「言論の自由は自分で守れ」と伝えてください。

292 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/10 03:21 ID:WQJPWMUA
「皆に知ってもらいたい」とか、考えてる人が跋扈するとろくなことにならないと思ってます。
331水先案名無い人:03/03/28 00:41 ID:cOQlPnBX
最近の2chの方向性が変わってる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044084285/

205 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/10 17:32 ID:WQJPWMUA
段階の問題だと思うんですが、掲示板の初期は、書きこみをするユーザーを
対象にして、いろいろとサービスを増やしていくものだと思うんですが、
2chはそのフェーズを過ぎていて、ROMの人に対していかにサービスを増やしていくか?というのを
主体にしているです。
だから、読み手が面白いと感じるものを増やすし、読み手がウザイと思うものは、
排除するという方針ですね。ybb規制が顕著な例だと思うですよ。

215 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/10 17:38 ID:WQJPWMUA
ISP規制がその(編注:排除する)手段だったりするですよ>読者に不快を与えるようなユーザー

229 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/10 17:47 ID:WQJPWMUA
訴訟はなかなか面倒っすよ。sonetの裁判が4月に判決でるので、
その結果でもみて判断しようかと。

267 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/10 18:13 ID:WQJPWMUA
(編注:サイト管理について)
独裁ってのは、全部が全部を独断で決めるというわけではなく、
様々な意見がでる場所は用意して、意見は鑑みるけど、
最終的には一存で決めるってことすね。
有用だと思う意見があれば、採用するし、そうでなければ無視するわけで、
意見の量ではなく、一つ一つの質の問題になるです。
332水先案名無い人:03/03/28 00:50 ID:cOQlPnBX
産経新聞社の伊東繁さんが連邦管理者に、著作権侵害なので記事への直リソを中止するよう通告…5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047543000/

595 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/13 21:01 ID:JC7bJf2C
リンクに許可が必要で、許可がないのは著作権違反だと主張する産経新聞社の
社員に対する評価が「バカ」であり、評価ととるか、侮辱ととるかという
裁判をするのであれあれば、受けてたつですよ。>>578さん

527 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/13 20:49 ID:JC7bJf2C
著作権において、リンクがどうこうってのは無関係で、
ニュース見出しにたいして、著作権が認められるかどうか?っていう
純粋な法律問題だったりするんだけど、法律の問題で争われると、
世間の常識ではなく、裁判所の常識で判断されたりするわけで。

551 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/13 20:52 ID:JC7bJf2C
民事裁判ってのは、原告と被告の利害を調整するためのもので、
全体の利益なんてのは考えないですよ。
全体の利益という方便を原告か被告が用いるだけで、、、

563 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/13 20:54 ID:JC7bJf2C
>事実の羅列では著作物性はない。
記事見出しに著作権が認められるかどうか?ってのが争点になっちゃうんですよね。
判例がないので、ライントピックスと読売の裁判の結果がでるまでは、
記事見出しに著作権が認められるかどうかってのは、誰も断言できないです。

571 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/13 20:56 ID:JC7bJf2C
>侮辱罪にとわれちゃうんじゃないですか?
その可能性はありますよー。

638 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/13 21:10 ID:JC7bJf2C
バカに対してバカと言える掲示板ってのが、
2chのコンセプトの一つなので、それを変える気はないです。
333水先案名無い人:03/03/28 01:10 ID:cOQlPnBX
北の酒場通り [北派ボランティア専用] 二軒目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/

278 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/03/24 15:59
[略]
>>83さん
>「消すことで守られる情報や書き込み、文化」って何でしょう?
博之の考えでは、読む人の邪魔になるようなものは、
さっさと消していいという感じでもあります。
つうことで、俺も初心に戻って、ガイドライン違反は全て消すとか、
一度やってみようかと思ってるんですが。。。
他の削除屋さん的にはどうなんだろう?
[略]

340 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/03/26 15:07
【固定ハン関係】

これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。
[略]
334水先案名無い人:03/03/28 01:10 ID:cOQlPnBX
(続き)

353 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日:03/03/26 15:54
[略]
ついでに、ここまでに全く関係ないことなんですが、
ちょっと気になったんで2つほど。

他のボランティアさんに注意するのは構いませんが、
叩きにならないように気をつけてください。
自分とやりかたが違う人がいても、それぞれの個性もありますから、
無理に矯正しようとしても駄目だと思うんすよね。。。

あと、何かを問題提起する時は、批判反論質問するだけじゃ
なんの意味もないと思うんですが。
具体的な方法も必要性もメリットも持ち出さずに、
「自分はそうは思わない」「やってもいいじゃないか」的な意見ばかりの人は、
例えそれがキャラのつもりでも、自分の浅はかさを提示しているかと。
335水先案名無い人:03/04/03 00:29 ID:0M9OEHcr
トップページにアクセスカウンターを
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048319319/

1 :心得をよく読みましょう :03/03/22 16:48 ID:14kfZREk
さらに可能ならば、「IPログの保存+スクリプト」でより正確なアクセス人数の表示を。
一日20万アクセスと言われる、という触れ込みを随分前に見たけど
実際の数値を知りたい。に興味を持ってる香具師は多いと思う
大規模offを練るときなんかに参考にもできると思うし

51 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/04/02 15:46 ID:???
2chのユニークオーディエンスを知りたければ、
週刊アスキーに毎週載ってるわけで、
他で情報が得られるもののために、
2chのサーバリソースを使うのはどうかと思います。
336水先案名無い人:03/04/07 10:21 ID:ntB/ADyN
☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/66-145n

66 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/04(金) 14:33 ID:???
一応、一度だけ書いておきますか。

>田中(037.net061211183.t-com.ne.jp)さん
ああ、これがくだらなくない雑談ですか。。。フーン。。。

今まで、要望板の雑談スレで、「下らない」「必要ない」と
罵詈雑言を尽くし、他のボランティアさんを叩きつづけた貴方が、
ここでどういう高尚な雑談をするか見ものですね。

んで、不必要にボランティアキャップをつけないというのは、
いろいろな折に俺が博之に聞いて確認したものですよ。


137 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 19:01 ID:???
一度だけと書きましたが、ここ以外に書けるところもないので、
ここに書こうと思います。

まず、「037.net061211183.t-com.ne.jp」さんが二人いるので、
その区別からしないといけないかな。
名無しの037.net061211183.t-com.ne.jpさんは、vさんと書きます。
田中さんのほうは、sさんと書くのが俺的にいいか。

>ALL
ってことで、これが串なのは事実のようです(笑)
337水先案名無い人:03/04/07 10:22 ID:ntB/ADyN
138 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 19:10 ID:???
>vさん
メールを見ました。貴方は、まだそんな言い訳が
通用すると思ってるようですね。
俺が見たのは正確にはホストログじゃありません。
だから、貴方が他の人を叩き続けていたのは事実です。

他の人へのものを書くと他の人が気の毒なので、
俺に対して書いたものの1つを。
> いらねー。
> 議論や勉強はその板でやれ。
> 馴れ合いいらねー。
> 挨拶を強要するトオルをトップとした服従関係いらねー。
貴方はこれも書かなかったと主張するんでしょうか?
このスレッドの>>48および他スレッドの貴方の書き込みですが。
> >44 <br> 良いと思いまーす。,037.net061211183.t-com.ne.jp,v****
> 「馴れ合いウゼー」とかは俺も,037.net061211183.t-com.ne.jp,v****
そして、過去に貴方がキャップで書いたもの。
>*** ★,029.net061198127.t-com.ne.jp,v****
それから引用したレスのもの。
> いらねー。 <br> 議論や勉強は,037.net061211183.t-com.ne.jp,v****

行の最後についているのが何か分かりますか?
貴方の前のメールアドレスですよ?
同じホストの人間は複数いても、同じメールの人間が他にいますか?
338水先案名無い人:03/04/07 10:23 ID:ntB/ADyN
140 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 19:16 ID:???
>vさん
貴方はメールで、「訂正をお願いします」と書いておられたので、
正直に訂正したいと思います。

叩きをしていたのはsさんではなくて貴方です。

Qなどで見せる顔と全く違って、貴方の叩きを続ける姿は、
本当に反吐が出ます。
それは誰でも、裏に回れば吐き出したいものはあると思いますが、
貴方のそれは俺の許容範囲を超えていました。

いや、貴方が俺に対して書いたことも、他の人に対しても、
叩きじゃなくて批判だった、と見ることもできるでしょう。
ですが、俺は、今回のことはとてもショックでした。

貴方は削除屋を辞めるそうですが、俺も辞めたいと思います。
339水先案名無い人:03/04/07 10:23 ID:ntB/ADyN
141 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 19:23 ID:???
>vさん
俺は、貴方に叩かれたのがショックだったんじゃないっす。
北派の参謀まで任せ、信頼していた貴方に裏切られたのは、
それはそれでショックですが、信用したのは俺ですから、
俺の自己責任だと思います。

俺がショックなのは、貴方が、俺を信頼してくれてなかったことです。。。
Qなどでは親しくしながらも表では叩きたいほど、
俺は、知らない間に、貴方へひどいことをしてきたのでしょう。
きっと、他の人たちにも、無意識に同じことをしているのでしょう。
そして、このまま続けていけば、俺は、同じままでいるのでしょう。

それに気がつかなかった自分が悔しく許せないです。

ということで、俺はこの立場でいるのを辞めなければいけないと思います。
削除屋は続けたいと思う気持ちはありますが、それは難しいかと。
340水先案名無い人:03/04/07 10:25 ID:iZKGGMCU
143 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 19:29 ID:???
>sさん
俺は、このスレッドが立った時、キャップを発行されたのが
誰だか知っていました。
その時、「vさんとsさんは同一人物なんじゃないか」と、
貴方には失礼な疑心暗鬼に陥ってしまいました。

今は、別人だと分かっています。申し訳ありませんでした。

ですが、それとは別に、なぜ俺に相談してくれなかったかと、
別な意味で悲しくなりました。
Qの番号の変更を知らなかったとはいえ、連絡する方法は、
俺も貴方も、他にいくらでも思いついたはずです。
お互いに不幸にも擦れ違い、こういうことになってしまいました。

俺は、ボランティアさんたちの中で一番と言っていいほど、
貴方を信頼していました。
全てのスクリプトの最初の実験台は、いつも貴方でした。

その貴方にも、やっぱり信頼されていなかったんだなぁ、、、
と思うと、俺は足元が分からなくなりました。
341水先案名無い人:03/04/07 10:27 ID:iZKGGMCU
145 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 19:35 ID:???
もちろん、お二人が原因というわけではなく、
これはきっかけに過ぎなくて、
俺はずっと疲れていたのだと自分でも思います。

>ALL
お願いがあります。俺を引き止めないでください。
もしも、そんな優しい気持ちが起きても、
どうか俺のために絶対に引き止めないでください。
俺は、もう、、、それを断りつづける気力も自信がありません。

できるだけ、4月一杯はがんばりたいと思いますので、
引き継ぎ等が必要なかたはお願いします。

では。。。
342水先案名無い人:03/04/07 10:29 ID:iZKGGMCU
田中★裁判
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049470256/723-985n と305

305 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 2003/04/05(土) 16:26 ID:???
状況把握できてないので、なんともいえないなぁ。

723 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/04/06(日) 21:59 ID:LCNvM0d3
おいらが言うのもなんだけど(^_^;)
ホストを晒すこと自体は、ホストを知り得る(取得し得る)人には許可されてると思うです。
ただ、その運用については充分注意することっていうただし書きつきでね。
んで、今までの例だと荒しに対して対処するためにホストを晒すってことはあったわけだけど
議論のために晒すっていうのはなかったと記憶してます(ひろゆきが許可すれば別だけどね)。

あと、ホストを知り得る立場の人は、単に見るだけならいつでも見れちゃうわけで
これを禁止することは不可能です。
したがって、そのこと(ホストを知った上でってこと)を前提に議論を行うのは
アンフェアであるとおいらは思います。
そのあたりの矜持ってのは3年前に今のホスト参照可能な人が確定して以来
なんら変わってないと思うんだけどなぁ・・・・(^_^;)

ちことで、トオルもまずいことしちゃったなっていう自覚はあると思います(^_^;)ええ

730 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/04/06(日) 22:02 ID:LCNvM0d3
ま、あとはひろゆきとトオルの二人で結論出すでしょ(^_^;)
343水先案名無い人:03/04/07 10:30 ID:iZKGGMCU
858 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:2003/04/06(日) 23:15 ID:4Gxw9u3T
トオル氏もマァヴ氏も、管理人からIP見る権利が与えられてる。

晒す権利が与えられてるかどうかはわからないけど、
それを知ってるのは管理人とトオル氏しかいない。

もちろん2chは管理人の私物なわけだし、書き込み者のIPは秘密にします
なんてどこにも書いてない。

よって、晒したことを責める権利があるのは管理人だけだと思う。

って思うのは違うかな?

863 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/04/06(日) 23:18 ID:LCNvM0d3
>858
おいらに関しては「与えられていたことがある」が正しいぞ(^_^;)

んで「晒したことを責める権利があるのは管理人だけだと思う」は正しいです。
あと、トオルの人格がどうこういうのはトオル自身の問題であって
そゆいみではひろゆきですら口だす問題じゃない。
彼が自分のケツをどう拭こうが、拭き方について他人がどうこう言うもんじゃないからね(^_^;)
ただ、拭きおわったケツを見て、他人がどう思うかってのは常にあるわけだけど
それがすなわちトオル自身の問題ということになるわけだ(^_^;)
344水先案名無い人:03/04/07 10:35 ID:iZKGGMCU
962 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:2003/04/07(月) 00:01 ID:xfmoRBw6
トオルさんは辞めればいいでしょ。
問題は暫定削除管理委員長★さんが
トオルさんなき後の削除界をどうやって仕切ってゆくかです。
[注:かつてマァヴとトオルは“削除管理委員長 ★”を共通キャップとして使用
 していたことがある。ここで“暫定〜”とはマァヴのことを指している]

985 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/04/07(月) 00:09 ID:frANjTJQ
しないっちゅーねん(^_^;)[注:現在は一応部外者ということになっている]

おいら的削除人像ってのは、自主独立の精神で常に自己責任。
ことあればしわ腹かっさばいてでも己を通すって感じなんだけどねー
削除管理委員長だかなんだか知らないけど、それぞれの役割をそれぞれが精一杯こなして
それが受け入れられなければ潔く去るくらいの気概でやればいいんじゃないの?

>971[注:マァヴさんのその不思議なメアドって実在するメアドなんですか?]
実在するよん(^_^;)
345山崎渉:03/04/17 13:29 ID:/6rFmZnu
(^^)
346水先案名無い人:03/04/17 13:34 ID:wH/IpmA+
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています!
もちろん 女性は完全無料です!
http://www.sweet.st
347水先案名無い人:03/04/17 14:49 ID:m4ZqPg8p
天下泰平
348水先案名無い人:03/04/18 00:05 ID:yVL+r79O
【SARS】謎の肺炎ウイルスの感染源は中国南部の家畜か―WHO筋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049219773/

319 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/04/02 15:20 ID:WgLuRui3
>>268 (コンピュータウイルスの時みたいにどの板にも告知することってできないの?)
コンピューターウイルスはPCを使ってるユーザーのほとんどに影響がありますが、
SARS以外にも伝染病や病気はあるわけで、個々人が情報を集めればすむことで、
マルチポストのような行動をする必要性は感じません。

442 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/04/02 17:24 ID:WgLuRui3
おいらは、「知りたいとも思ってない人に対してマルチポストで無理に告知する必要があるのであれば
理由を教えて下さい」と書いたわけです。
それに対して、明確で納得のいく答えがでないでのあれば、
マルチポストの必要はないと判断するまでです。

おいら一人に説明できない人がマルチポストしても、
他人に物事を伝えるのは無理だと思いますよ。
349水先案名無い人:03/04/18 00:14 ID:yVL+r79O
2chは自宅サーバに移行すべし
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049359062/

12 名前:やきん ★ 投稿日:03/04/03 22:30 ID:???
>>6  [自宅サーバ移行についての検討]
今年中にはサーバは 80台を超えるだろうし
来年には・・・
恐ろしい数のサーバになると予想されるわけだ。

なんらかの研究はしておかないとと思っています。
案が複数提示できればいいなぁと、
あとは管理人の決断次第かと。

いづれにしても・・・

16 名前: やきん ★ 投稿日:03/04/03 22:58 ID:???
仮に 100台とすると、

1) 置く建物は?
2) サーバ番の体制は?

なんてのが最初に出てくる解決しなきゃならない事ですねー
建物は借り物で良いとして(資産にしなくてもよいかな? 敷金とかはあるか)
サーバは全部資産に計上なんだろうなー
何人いれば24h監視できるのかなぁ。。。
なんとなく 15人体制は必要かもネ

そんな組織(多分会社なんだろうけど)をこさえて、
運営しなきゃならんのかも知れませんネー
そこで一番問題になるのが。。。あれなんですねー
350水先案名無い人:03/04/18 00:17 ID:yVL+r79O
18 名前: やきん ★ 投稿日:03/04/03 23:07 ID:???
>>17  [ハッキングですか]
ちがいますよん。
人間のsagaといいますか・・・

参考資料。
http://www.nagoya.jpix.ad.jp/service/charge.html

23 :やきん ★ :03/04/04 15:31 ID:???
アウトソーシングする場合と自前でやる場合の
分岐点がどっかにあると思うんだけどなぁ。

>>22  [注:人件費への言及]
んだなー
でも、一番大変なことはそんなことじゃないんだぞぃ。

68 :心得をよく読みましょう :03/04/09 21:01 ID:0d5OdiTP
手元に100Mbpsの帯域幅を持つ回線があることと、
インターネットに対して100Mbpsのトラフィックを流すことができることは、
全く別の軸で議論する必要がある。

83 :やきん ★ :03/04/10 02:39 ID:???
>>66  [http://www.yakin.cc/を見るとピーク時でもせいぜい100Mbps程度]
現在スイッチを三つ使ってといるんだけど
そのうちのひとつの転送量のグラフなのだ
もう完璧に 200Mbps と予想。

>>68
そですねー
351水先案名無い人:03/04/18 00:23 ID:yVL+r79O
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050237899/

649 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/04/14 16:59 ID:4FUi2ZXr
てかAA系の板がセミさんってかなり致命的じゃないか?

650 名前:BG ★ 投稿日:03/04/14 17:09 ID:???
資源をどのような割合で使うかと言う命題なのかな。
352水先案名無い人:03/04/18 12:23 ID:sYpK2JD4
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×29
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050077165/
772:やきん ★:03/04/18 08:41 ID:???
これだけの規模があり
たくさんの板があるのだから
いろいろな板の設定があるのが良いと思うんだけど・・・

誰の希望かしらないし、誰が設定を変えているかも
しる由もありませんが、

「画一化」しているのが結構問題なんじゃないかなぁ
とおもう今日この頃。

スレたて自由な板はもう存在しないような気がする。
どうなっちゃってるの? > 2ちゃんねる

776:やきん ★:03/04/18 08:51 ID:???
ちょっと反乱おこそうかと、

規制強化して緩和キャップ(実態は良く知らないけど)の発行。
なんじゃそりゃって感じ。
誰のための2ちゃんねるなんだか、

そのなんですか、ヒラメスキーですか?
良くわかりませんけど。

そんな2ちゃんねるは潰れてしまえ。
353水先案名無い人:03/04/19 12:09 ID:SIESOfB4
酔っ払いの発言転載してどうするんだ
354水先案名無い人:03/04/19 23:18 ID:erD4yDmA
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/100
100 名前: ◆DeleteNork @さくじょくん ★[sage] 投稿日:03/04/19 12:53 ID:???
一応、補足のために報告します。

つい最近、宣伝レスの削除についてひろゆきさんに質問したところ、
宣伝は「(依頼がなくても)発見したら瞬殺でいい」とのことでした。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049556491/335
335 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/04/19 11:43
ユーザーは広告見るために、掲示板をみてるわけじゃないとおもわれ。
355山崎渉:03/04/20 01:13 ID:Rw7XrpzI
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
356水先案名無い人:03/04/23 22:19 ID:kURG57vN
ていうかいい加減狼のID外せよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049993743/

825 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/04/19 06:48 ID:ArFloBQz
なんか最近、運営系の人怖い((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

828 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/04/19 06:49 ID:7maaTMsw
運営系の人?
また新しい言葉が・・・

というのは置いておいて、
その「運営系の人」になってみようとは思わないの? >>825 に限らず ALL

833 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/04/19 06:54 ID:7maaTMsw
はっきり言っちゃうけどサ

管理人をはじめ
その他元老院のめんめん
さらにその下の広報担当の私も含めて、

誰も問題と思っていないんだな < あらし、

サーバ落ちたら落ちたでしょ
スレつぶされたらまた立てれば良いでしょ
板破壊されたら他の板でまた一から作り直せばいいでしょ

問題と思っていないから、基本的にはなにもしない。
お客さん的発言は徹底的に無視。
357続き:03/04/23 22:20 ID:kURG57vN
861 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/04/19 07:18 ID:7maaTMsw
昨日の狼だって荒れているうちにはいんないって

虹色とか黒の頃の2ちゃんねるにくらべたら、、
放置放置。

自分の好みの板が手に入ることはありません。(断言)
削除のしすぎとか、規制の厳しすぎで
その居心地になれちゃって、ちょっとのあらしで
ぶーぶーの不満。
居心地良いもんだから、どんどん参加者増加
それもその潔癖症風の新人だらけ、

慣れろって。2ちゃんねるに。
358水先案名無い人:03/04/23 22:24 ID:kURG57vN
「2ちゃんねる検索β」がリリース間近らすぃ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050771700/

162 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/04/21 01:53 ID:1IQLwvZs
検索によって、情報の流通速度が飛躍的に変わっていくと思ってるおいら。。

170 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/21 02:02 ID:XhwTJBN5
>>162
よくわかんないけど
情報流通速度が上がっても鯖負荷が多くなるなら問題あるんじゃないの?

172 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/04/21 02:03 ID:1IQLwvZs
サーバの負荷と内容の面白さのバランスの問題で、
面白くもないのにサーバの負荷が上がるのは考え物ですが、
それなりに面白いものが出来あがることで
サーバの負荷があがるのであれば、問題ないかと。
とりあえず、SPAM広告削除しまくり検索とか出来るかなぁと思ってたりします。

189 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/04/21 02:12 ID:1IQLwvZs
請求しようにも身元がわからず、、、>>182さん  [広告書き込みに対しては広告料を…]

236 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/04/21 19:58 ID:ADJHICQb
いよいよ始まる出巣か。

私もちょっとだけ試してみたけど
結構すごいよ、

検索っていうふれ込みだけど
それ以上の何かがあると思う出巣。(感想)
359水先案名無い人:03/04/27 21:43 ID:fIlykBdc
comic系鯖の再編成をしよう! その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048604462/

702 名前:やきん ★[sage] 投稿日:03/04/27 04:34 ID:???
あっ

ちなみに comic3 とかこれから導入されるサーバは全部セミさんコースです。
現在くまさんコースのサーバも順次そのうちそうなる予定です。
360水先案名無い人:03/04/29 19:23 ID:fZTyrk7+
【ネット】経由のプロバイダーに開示義務なし=ネット発信者の情報−東京地裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051179962/

77 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/04/25 00:09 ID:HRbAAJDC
いやぁ、面白い判決っすね。
控訴審に期待。

107 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/04/25 00:31 ID:HRbAAJDC
発信者は、HPを借りただけで、HPの内容を書いた人なのかどうか不明。
HPを借りた証拠だけでもって、ISPから情報開示を受けることは出来ない。。
ってこういうことなのかな。

118 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/04/25 00:34 ID:HRbAAJDC
http://www.asahi.com/national/update/0424/032.html
>中傷情報を書き込む段階では、「発信者とプロバイダーとの一対一の通信だ」と指摘。
インターネットの仕組みって、基本的には全部一対一なんだけどね。。

120 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/04/25 00:35 ID:HRbAAJDC
判決文をみてないので、詳しいことはよーわからんですが、

「発信者とプロバイダーとの一対一の通信だ」の部分が判決の根拠な気がするです。
361水先案名無い人:03/04/29 21:21 ID:3HnwFv5e
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/134
134 名前:削除忍 ★ 投稿日:03/04/26 04:37 ID:???
>ALL
お疲れ様です。スクリプト関係のレビジョンアプしてます。
俺のほうで分かる人にはQでお送りしてますが、
いろんな事情でQ登録漏れや、送っているのに届いていないなど、
そういうかたもいらっしゃいますので、お気づきならメールをお願いします。
[email protected]
なお、俺が対応できなかった分は、博之に下駄を預けますので、
そのへんで返事が遅れる場合もあることをご理解ください。。。
362水先案名無い人:03/04/29 21:21 ID:3HnwFv5e
●(2チャンネルViewer)買う価値なしです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045978878/537

537 :マァヴ ★ :03/04/26 13:49 ID:???
●をIEで使えるようにしてみようかとか考えてたりなかったり・・・・(^_^;)
363水先案名無い人:03/04/29 21:23 ID:3HnwFv5e
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 三軒目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1050944105/77

77 :トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/04/27 09:56
ええと、、、全員に書きたいんですが、そうともいかず(汗)
最後に誰へともなく呟かせていただきます。

活動は少なくても気にすんな。削除は量より質だ。
全然やってなくても気にすんな。必要な時にやればいい。
削除も時には大事だけど、それだけが全てじゃない。
先輩や住人さんの言葉は大事だけど、それだけが全てじゃない。
俺が背負ってたものは、俺が勝手に背負ってたもので、
俺が貴方の相談や悩みを聞くのも、俺がやりたかったからです。

自覚はなくても、貴方は確実に成長している。もっと自信を持て。
2chにいる皆が好きだ。皆がそれでいいじゃん。

最後に。俺は本当に幸せ者です。ありがとうございました。
364水先案名無い人:03/04/29 21:26 ID:3HnwFv5e
★ボランティアさんと一緒★ Part5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049127512/551-n

551 :心得をよく読みましょう :03/04/27 09:15 ID:vrrdUouN
引退は別にかまわんのだが、アカウントの発行とか剥奪は誰がやるんだ
まさかたr?

563 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/04/27 23:42 ID:???
トオルくんが抜けてしまったので、
そこらへんの仕組みをどうしようかなぁ、と考えてたりします。
刑事さんみたいに、新人とベテランが組むような
バディーシステムみたいにしたほうがいいんすかね、、、

584 :心得をよく読みましょう :03/04/28 00:02 ID:IruqA8zb
ペア組むよりもう少しグループ(派閥?)を増やしたほうが
いいと思うんだけど。。。

585 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/04/28 00:12 ID:???
グループってどうやったら増えますかねぇ?

600 : ゴリさん ◆QgCezNONKI :03/04/28 00:28 ID:mxlbDDMj
やっぱり北派というのは残したいから
北派の下にカテゴリかなんかのグループ分けすればいいかな
とおもう。

611 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/04/28 00:41 ID:???
別に北派云々とかは意識しなくてよいかと。。
365水先案名無い人:03/04/29 21:33 ID:3HnwFv5e
運営系板の再編
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048755303/180

180 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/04/28 21:14 ID:???
http://qb.2ch.net/operate/index.html
運用情報ってのをつくってみました。

--------------------

で、具体的にどういうことをする板なの?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051534191/

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 10:47 ID:???
実況密告スレはどっちでつか?

26 :BG ★ :03/04/29 14:56 ID:???
>>23
こっち(運用情報)がいいですー

27 :資材二課 ★ :03/04/29 14:59 ID:???
各さーばの重い重いスレとかもこちら(運営情報)で、おねがいしますー
366水先案名無い人:03/05/10 05:24 ID:a3d/cyZU
削除人相談室5号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/

131 :削ジェンヌ ★ :03/05/07 15:27 ID:???
新人さんの募集です。
今回は推薦制度とさせていただきます。
復帰屋さんを経て削除屋さんになるのはこれまでどおりですが
応募のメールは推薦担当の削除屋さんから頂きます。

● 必須事項
   ・推薦担当削除屋さんのHNと連絡先(UIN、メールアドレス等)
   ・推薦される方のHNと連絡先(UIN、メールアドレス等)
● 注意事項
   ・「[email protected]」へ常に連絡がつくプロバイダメールを。
   ・ある程度の募集がきたら締め切ります。
   ・推薦された方にはこちらから連絡を差し上げます。

159 :削ジェンヌ ★ :03/05/07 17:17 ID:???
削除屋さんはわたくし以外の全員に推薦資格がございます。

161 : ◆yzC7nnee3o :03/05/07 17:19 HOST:****.ac***.FreeBit.NE.JP
>>159
ということはですよ、推薦をお願いして、
推薦してくれる削除人さんがメール書いてくれればOKってことっすよね

164 :削ジェンヌ ★ :03/05/07 17:22 ID:???
>>161
そのメールがこちらに届いた時点で第一段階クリアーとなります。
367水先案名無い人:03/05/10 05:29 ID:a3d/cyZU
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/174-n

174 :削ジェンヌ ★ :03/05/07 15:28 ID:???
削除屋さんが関係しているのでこっちにも。。。
[略:上記レス番号131と同文]

178 : :03/05/07 15:45 HOST:fe090042.fl.FreeBit.NE.JP
Σ(´Д`

推薦制度ということは、一般公募は無しですか?
削除人の顔見知りがいないと無理ですか?

180 :削ジェンヌ ★ :03/05/07 15:47 ID:???
>>178
今回は一般公募は無しです。
顔見知りの削除人がいなくても
自信がある方はいろいろなところで削除人を捕まえてください。。。

181 :削ジェンヌ ★ :03/05/07 16:16 ID:???
書き忘れました。
推薦担当の削除屋さん、推薦される方の了承を得てから
メールをお願い致します。
368check:03/05/10 10:39 ID:Id52mQQn
削除人目指して、これからボランティアがんがろうと思っていまつ。
・・まず、何からすればよいのでしょうか?? ・゚・(ノД`)・゚・。
369水先案名無い人:03/05/10 10:50 ID:0JUYEeQi
>>368 少なくともこのスレには書き込まない。このスレは転載スレだ(よって返レス無用)。
370check:03/05/10 10:52 ID:Id52mQQn
すみませんでした。( ・д⊂ヽ゛
371水先案名無い人:03/05/19 18:42 ID:oEiIy0n+
議員HPリンク集
・「青少年問題に関する特別委員会」議員HP一覧
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/giinhplink.html
・「法務委員会」議員HP一覧…一番意見を聞いてほしい委員会
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/houmuhp.html
・「文部科学委員会」議員HP一覧…教育だけでなく、文化・スポーツの振興や青少年に関する事が話し合われています。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/monbuhp.html
・「経済産業委員会」議員HP一覧…その名の通り、経済に関する事が話し合われています。
「児ポ法」は日本の文化であり、海外からの収入源でもある漫画、アニメに大打撃を被らせるものなので。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/keizaihp.html

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/index_honkai.htm…委員会についての詳細が書いてあります。

「児ポ法」に関してメールを出せば効果があるのでは? と思われる委員会一覧表です。
メールを出して自分の思いを伝えましょう。ただし、当然ですがメールを出すときは丁寧に!礼儀正しく!お願いします。
なお、上記の各委員会を掛け持ちで活動してらっしゃる先生方もいらっしゃるので、まとめてメールを送る場合、
「このメールは青少年に関する特別委員会、法務委員会、文部科学委員会、経済産業委員会で活動をし、メールアドレスをお持ちになっている先生方にお送りしております。
他の委員会と掛け持ちで活動していらっしゃる方には同じ内容のメールが届いてしまいますが、その点は申し訳ありません」等といった謝罪、ことわりの一文をつけておきましょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/…全国会議員HP一覧
372山崎渉:03/05/22 02:29 ID:yAVWl7+M
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
373あぼーん:あぼーん
あぼーん
374水先案名無い人:03/05/31 11:40 ID:y5OkC6uo
282 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA <> 投稿日:03/05/29 03:57 ID:j9a8dKKx
kittyさんが2chのことを考えるのはありがたいんですが、
ちょっと大きなお世話な気がします。
スレッドを乱立させてアクセス規制になるような人が
代表として放映されたり、ストレス発散に使われたりするのが、
一般的だと誤解されるのは、2chとしては損失だと思っています。
375水先案名無い人:03/05/31 18:37 ID:PTXNtfOF
>>374
ちょっとおもしろいw 何処のスレッドでつか?
376濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 :03/06/01 04:59 ID:0dYjICPs
>>375
本日の室I佑月様のご意見
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054142629/
377a:03/06/02 21:06 ID:N393Z/UZ
???
378水先案名無い人:03/06/05 08:05 ID:r5/s1B6f
ニュース速報+板、記者キャップ剥奪議論スレ★11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052409393/

558 :心得をよく読みましょう :03/05/09 06:30 ID:MKU4Fgbf
[略]
ところでひろゆきなんで夜勤の会社に2ちゃんねる委託してるんだろう
他の会社なら同じ転送量でも1/3以下の転送料費で済むのに
ま、すれ違いか

559 :やきん ◆n3D69Zsbfg :03/05/09 06:33 ID:o8w1DNM1
んー。。。

してないっつーの。
過去から現在までずーっと。
379水先案名無い人:03/06/05 08:13 ID:r5/s1B6f
【IT】やはり本気か?2chプロバイダ近日サービス開始
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051789193/

660 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/05/01 22:48 ID:LP7m2l3R
というわけで、テストメール送ってくれる人募集です。
[email protected]
380水先案名無い人:03/06/05 08:15 ID:r5/s1B6f
comic系鯖の再編成をしよう! その4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051716081/

131 :マァヴ ★ :03/05/01 01:16 ID:???
板設定屋さんは現在相談中だそうです(^_^;)
お二方ほど候補があがってて、近日中には結論でるかと・・・・
381水先案名無い人:03/06/05 08:21 ID:r5/s1B6f
【IT】2ch無料プロバイダー始める
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049156303/

254 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/05/01 23:42 ID:7+v/0fs+
とりあえず、広告モデルですって言えっていわれてるので、
広告モデルってことになってます。

260 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/05/01 23:47 ID:7+v/0fs+
携帯で繋げるようにするには設備投資がいるとか言われちゃいましたです。
382水先案名無い人:03/06/05 08:24 ID:r5/s1B6f
裏口ネット情報:2ちゃんねるメルマガ  2003/05/03
[略]
そんなわけで、ブロードバンド花盛りな昨今に、
ナローバンドしかない無料プロバイダーってのを初めてみました。

βです。
http://isp.2ch.net/

html化待ちの過去ログが見れたりとか、アップローダーが出来たり、、
となる予定なんですが、予定は未定というやつで気長に待ちましょう。。
[略]
んじゃ!
383水先案名無い人:03/06/05 08:25 ID:r5/s1B6f
運用情報板雑談スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/

88 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/05/03 21:04 ID:???
「あ、このスレ消した。理由はものすごく楽しそうだったから」
と、また上記に酷似した、たもん氏の掲げる「スレの削除理由」。
それと同スレ内の「本当の削除理由は、わかる人にわかればいい」という感じのレス

とても恣意的に見え、かつ利用者の信用を損なうものだと思うのです。

正直「結局わかる人にわかればいい」というくらいなら、上記のようなネタ発言は慎
んでもらいたい
**********
だそうです>たもん君
384水先案名無い人:03/06/05 17:30 ID:itA3Ocu0
2chの動作報告はここで。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051792557/430-n

430 名前: ◆DIVER/dx5c 投稿日:03/05/09 19:09 ID:3rHrOxpM
その内「負荷かかりまくるから専用ネームサーバそっちで用意してちょ」
などと言う事態に(略

433 名前:BG ★ 投稿日:03/05/09 19:12 ID:???
>>430
それで解決するなら、
その方がよいと思うのだが、

むむむさんに、振ってみよう。

なんせ私には知識というものが無いし、
そらにぐーたらなもんで。

436 名前:むむむ ◆MUMUMUkopk 投稿日:03/05/09 19:14 ID:1/ZaBb11
>>433
うお、、、。
私にできること、何かありますか。

439 名前:BG ★ 投稿日:03/05/09 19:22 ID:???
>>436
一台2ちゃんねる専用の DNS サーバを立てたら
良い方向に向かうと思いますか?

そうであれば、一台入れて
むむむさんに面倒をみて貰うとか、、(お願いできれば、)
385続き:03/06/05 17:32 ID:itA3Ocu0
442 名前:BG ★ 投稿日:03/05/09 19:25 ID:???
resolv.conf on live2(kuri5)

domain he.net
nameserver 216.218.130.50

443 名前:むむむ ◆MUMUMUkopk 投稿日:03/05/09 19:26 ID:1/ZaBb11
>>439
思います。

つまり、ひらたくいえば今の newsplus.jp のような感じでサーバを
もう1台作れということですか。

445 名前:むむむ ◆MUMUMUkopk 投稿日:03/05/09 19:29 ID:1/ZaBb11
>>442
このホストはnameserverが1行ですか。

あ、ひょっとして「カキコできなくなった」ホストは、全部nameserver行が1行だった、
とかいうことだったりしますか。

446 名前:BG ★ 投稿日:03/05/09 19:29 ID:???
>>443
やってみませんか?
サーバは効率の事考えたら he 内が良いですよね?
現在スイッチ三台使っているので
同一スイッチ内って訳には行きませんけど、

448 名前:むむむ ◆MUMUMUkopk 投稿日:03/05/09 19:31 ID:1/ZaBb11
>>446
もしやったとして、2ch の サーバの /etc/resolv.conf をそれに書き換える
必要があるわけですが、それは可能なんでしょうか。
386続き:03/06/05 17:32 ID:itA3Ocu0
449 名前:BG ★ 投稿日:03/05/09 19:31 ID:???
>>445
かも知れないです。
どのサーバが書き込めなかったかが分かれば
全部調べて見ますが、

まぁ 要するに2ちゃんねるは大きくなったから
DNS も自前でやる時期に来たって事ですかねー

450 名前:BG ★ 投稿日:03/05/09 19:32 ID:???
>>448
可能だと思いますー
というか可能にします。
387水先案名無い人:03/06/05 17:37 ID:itA3Ocu0
■ 新しいサーバで read.cgi が正しく動かない問題。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1047840578/157-n

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 16:23 ID:eErozMH2
あと、あんまり関係ないですけど、sports2が非圧縮でしか
転送しないのは放置でいいんですか?

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/09 09:46 ID:VZlCVj/Y
>>156-157
sports2はsakura.ad.jpでひろゆきが借りてる鯖。
他の鯖はhe.netから夜勤さん経由で借りてる。
いま問題になってるのはhe.netから借りてる回線容量の逼迫だから、
sports2はとりあえず関係ない。

161 名前:やきん ★ 投稿日:03/05/09 14:18 ID:???
×他の鯖はhe.netから夜勤さん経由で借りてる。
○他の鯖はhe.netから借りてる。

>いま問題になってるのはhe.netから借りてる回線容量の逼迫だから、
いまはあまり問題になっていない
388水先案名無い人:03/06/05 17:39 ID:itA3Ocu0
北の酒場通りハシゴ酒[北派]三件目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1050944105/

418 名前:ボヤッキー ◆BOYA/dswwU 投稿日:03/05/09 12:30
「やれないことはやるな」
これを肝に銘じて頑張っていきたいと思います。

421 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! 投稿日:03/05/09 21:13
>418
就任挨拶ありがとうございました

422 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! 投稿日:03/05/09 23:05
>>421
「無理だから派閥長なんてやらない」って言ってるんじゃないの?

423 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/05/10 02:14
わくわく。
389水先案名無い人:03/06/05 17:46 ID:itA3Ocu0
シャア専用雑談スレ5@批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052577057/869

869 名前:BG ★ 投稿日:03/05/11 01:05 ID:???
んじゃさ
こう言ったら議論は進むの?

今まで放置されてきたシャア板ですが、ついにこの時が来ました。
分割でもなんでもこれからのシャア板のことについて存分に話し合ってください。
分割って言ったって色々ありますよ。
板の内容によっては live系に増設するとか、スレ保持数が沢山必要だから
あのサーバがいいだとか、具体的に提示してくださいネ
担当者はシャア板のことは分からないので優しく教えてネ

つまり、チャンスが巡って来たんですよ。
多分二年に一度くらいしかないチャンスが。
390水先案名無い人:03/06/05 17:49 ID:itA3Ocu0
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050237899/825-n

825 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/05/10 23:19 ID:ArElX9Ms
IEのプラグインでさ、2chのスレに飛ぶと該当スレのdat拾って
自動でhtml化するようなのつくれば専用ブラウザ導入とか
馬鹿なこといわないですむじゃん。なんでやらないの馬鹿なの?

826 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/05/10 23:21 ID:???
>825
それについてはまあ待て(^_^;)ふっふっふ
オールスターには間に合うかなぁ・・・
391水先案名無い人:03/06/05 17:51 ID:itA3Ocu0
2ちゃんねる専用DNSサーバ関連スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052479294/89

89 名前:資材二課 ★ 投稿日:03/05/12 04:06 ID:???
今回作る DNS server 用に
wolf07 を注文した。

Xeon Dual
2G RAM
15k rpmm HD
392水先案名無い人:03/06/05 17:55 ID:itA3Ocu0
■ 板分割 ご相談所-Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/13 15:23 ID:7C/3iYBa
質問です。「板を分割する需要があるか。」の需要とはいかなるものでしょうか?

4 名前:BG ★ 投稿日:03/05/13 15:29 ID:???
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
 http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
393水先案名無い人:03/06/05 18:03 ID:itA3Ocu0
comic系鯖の再編成をしよう! その5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051981987/

568 名前:BG ★ 投稿日:03/05/14 22:06 ID:???
この辺の配置議論さ、
その板にとってははじめてかも知れないけど
ここでは年中やっているわけだ
[略]
お手伝いさんをやりたい人は
トリップ使っておいてねー

575 名前:BG ★ 投稿日:03/05/14 22:25 ID:???
>>574  [どんな手伝いが必要なのやら]
毎日何時間も議論を読み
疑問点に答えたり、今まではどうだったか
こういう場合はどの様に考え、どうすることが前例なのか

とか、

毎日何時間も・・・ の部分が、私にはもう手に負えない訳で、
最近は複数台投入されるので、複数の議論が同時進行するので
持て余していたりする。
[略]

579 名前:BG ★ 投稿日:03/05/14 22:30 ID:???
んで
来年とかは100台になるですねぇ
ということは、何をどこに配置するかという問題に
「決定」と言える人が私の他に複数人必要だと思っています。

再来年は・・・・・
考えなかったことにしておこう。
394続き:03/06/05 18:10 ID:itA3Ocu0
594 名前:BG ★ 投稿日:03/05/15 02:43 ID:???
知ってるって聞かれても・・・
もう全部セミさんコースなんですけど、

635 名前:BG ★ 投稿日:03/05/16 21:13 ID:???
>>633  [html化が遅れるのはサーバで処理しきれんからなのか?]
資源を何に配分するかって事かと、(前にも書いたけど)
100資源があったとして

liveなスレッドの読み書きに 50
過去ログの閲覧に 50
つまり 50:50 に配分するのか・・・

現状、常時あちこちで重いので
liveなスレッドへの配分が少ないのではないかと、
今後は全資源をliveなスレッドへ分配しようという話だと思うです。
395水先案名無い人:03/06/05 18:14 ID:itA3Ocu0
広告荒らし対策スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052971993/

104 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/05/21 14:30 ID:???


105 名前:ビジネスニュース+ 投稿日:03/05/21 14:34 ID:C51LHjMn
>>104
対処しましたってこと?それとも空保守?

106 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/05/21 14:37 ID:???
qbのスクリプトをいじったので、テスト書きこみです。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/21 15:07 ID:xFr7Ggfw
>>106 これを追加したの?
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
396水先案名無い人:03/06/05 18:16 ID:itA3Ocu0
質問でも雑談でもOKのスレッド 41
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/210

210 名前:BG ★[sage] 投稿日:03/05/26 15:47 ID:???
サーバ名はサーバ運用上の都合で
その都度行き当たりばったりにつけられるので
削除やローカルルール等との関連性はまったくないです。

これでいいのかな?
397水先案名無い人:03/06/05 18:20 ID:itA3Ocu0
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052921134/230

230 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/05/29 01:22 ID:???
すっかり忘れてました。
>書き込み鯖と読み込み鯖分離の話
398水先案名無い人:03/06/05 18:21 ID:itA3Ocu0
本日の室I佑月様のご意見
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054142629/282

282 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/05/29 03:57 ID:j9a8dKKx
kittyさんが2chのことを考えるのはありがたいんですが、
ちょっと大きなお世話な気がします。
スレッドを乱立させてアクセス規制になるような人が
代表として放映されたり、ストレス発散に使われたりするのが、
一般的だと誤解されるのは、2chとしては損失だと思っています。
399水先案名無い人:03/06/05 18:30 ID:itA3Ocu0
■ 移転ですー
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054213648/

599 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/05/31 17:38 ID:VBFwT/8y
夜勤さんはニュー速をどうしたいのだろうか・・・

613 名前:Γ ◆v8gS/VJ23A 投稿日:03/05/31 17:40 ID:hbiBWCRW
>>611
分割とかしても意味ないんじゃないの?

人が沢山いてスレがすぐ動くからみんなここにいると思うし

615 名前:やきん ★ 投稿日:03/05/31 17:41 ID:???
>>599
ニュー速って何?
って聞かれたらたぶんみんなと同じような感想を持っていると思う。

と言うことは、人減らしは「本末転倒」だと思ったりして、
サーバこけて「抱腹絶倒」な感じで皆がいてくれたせらいいんだけど
批判要望に来て 叩くでしょ ! あんたら

620 名前:やきん ★ 投稿日:03/05/31 17:42 ID:???
>>613
という事だと思う。

ニュー速がニュー速であって
かつ存在していける解決策を・・・
400>393-394関連:03/06/06 03:27 ID:dI+SExXp
html化するのが遅すぎるぞ・・・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054699848/

3 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/04(水) 13:12 ID:pZfVjUP8
>1(●買わせる為にわざとhtml化遅らせてるだろ?)
つかhtml化はおおむね終了しました(^_^;)

4 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/04(水) 13:13 ID:pZfVjUP8
>2(実況の規制なんとかしろ)
何とかした結果が現状なのでわないかと(^_^;)

10 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/04(水) 13:27 ID:pZfVjUP8
>8(html化するのを止めたと言うことか?)
正解(^_^;)
全板セミさんコースということになってるみたいです。

12 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/04(水) 13:30 ID:pZfVjUP8
>11(じゃあ>>7の画面は「●買わないと見られません。」に変更しろよ。)
セミさんコースは時々html化しちゃうことがあるから(^_^;)事実上終了とはいえ

30 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/04(水) 23:23 ID:pZfVjUP8
isp.2ch.net
PIAFSに対応しないかなぁ(^_^;)
401続き:03/06/06 03:27 ID:dI+SExXp
33 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/04(水) 23:37 ID:pZfVjUP8
>31(過去ログが資産として換金価値があるという判断の流れでこうなっているのは分かるが。 )
だけじゃなくてね(^_^;)
過去ログがものすごい転送量を産み出してるというのもあるのよ・・・・
換金価値があるだけに、参照量も半端じゃないしね。

36 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:2003/06/05(木) 00:40 ID:UFoCZO5o
過去ログには資産価値がある。
2chはこの資産を守り育てる。つまりispや●は、

・企業の商業利用などからログを守る
ようにしつつ、
・一般ユーザが快適にログにアクセスできる
ための手段でもある、と(あと転送料やら運営資金やらもあるけど)。

で、現在そのための工事中です大変ご迷惑お掛けしますが云々、
ということでいいの?

37 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:2003/06/05(木) 00:42 ID:IONTrvFn
>36
工事中じゃなくて、これで完成ってことに・・・・(^_^;)なったらしい
もはや変換作業のコストがどうにもならんところに来てて
402水先案名無い人:03/06/07 14:59 ID:Dop0ortF
2ch特化型スペシャルサーバ構築大作戦
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052923573/

611 名前:やきん ◆n3D69Zsbfg [] 投稿日:03/06/07 14:37 ID:1GbXV2xS
ちなみに live5 は Linux 2.4.18-xfs-1.1. です。
403続けてみる:03/06/07 15:02 ID:oSPiFYKW
59 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/06/06 14:58 ID:ZSApj8JW
過去ログを読みたがるのは主に暇人というかオタというか、まあ
アレなひとが主体。その手の人はスレの中心にいることが多く彼らが
金や手間を嫌って逃げたら2chは立ち行かない。
でもオタでも一般人でも鯖重過ぎ飛びすぎでは2chに来る気がしないでしょ。
なのでオタなひとにちょっと我慢してもらおうと。

ただし議論でのループやネタスレでの既出ネタを避けることが難しくなる
のは致命的。運営側も気付いててどうにかしようとしてる・・・かどうか。

61 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:03/06/06 15:07 ID:Hi3neLks
>59
転送量や負荷的に考えると、過去ログを読みたがってる人より
過去ログを表示しちゃう人の方がはるかに大きな割合をしめてたり・・・・(^_^;)
googleで検索した結果スレッド開く、非2chユーザーとかね。
そういうった直接的、致命的影響に対処するほうが優先されると思われ(^_^;)

63 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日:03/06/06 15:34 ID:Hi3neLks
>62  [やきんさんはHD容量も問題だといってましたね]
そりゃ、HDDも無限にあるわけじゃないしね(^_^;)
一部サーバじゃ過去ログ置けなくなってるし
HDD追加するにも金がいる〜

74 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 03:59 ID:???
サーバの処理能力が余ってるのであれば、
html化に回すべきだと思う昨今。

75 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 04:02 ID:???
ちなみに、おいらは、過去ログのプールの必然性をあんまり感じていません。

77 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 04:07 ID:???
HDD容量が足りないのであれば、datのまま公開すればいいわけで。
404続き:03/06/07 15:03 ID:oSPiFYKW
81 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 04:11 ID:???
html化にかかる時間帯のリソースコストな問題で、
時間的なリソースコストが吐けないのであれば、
datのまま出すのもありなんじゃないかと。。。

情報集積で考えたら、googleなどの検索性は高いほうがいいわけで、、、


●はあくまで補助的なものでいいとおもっていたり、、、

85 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 04:24 ID:???
●は実際のところ、2chユーザーの寄付的な気持ちに大きく頼ってるわけで、
そういうのに頼りつづけるのはよくないと思うですよ。

87 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/06/07 04:30 ID:fRrM7xKm
2chの独立性・・・ということですね。

88 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 04:40 ID:???
独立性というのは、ユーザーからの直接的な収益だけじゃなくても、
広告やら出版やら別の方策もあると思うですね

89 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/06/07 04:48 ID:fRrM7xKm
ユーザーが株主→総会屋、という展開もあるわけですしね・・・

91 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/07 04:50 ID:???
そういうわけでもないですけど、
直接的な収益に頼るという構造も
構造の不安定さの原因の一つになると思うですよ。
405水先案名無い人:03/06/09 21:09 ID:I1eMFZ4S
質問でも雑談でもOKのスレッド 41
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/596-634

596 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 16:34 ID:???
http://www.asahi.com/top/update/0609/images/index0609007z.jpg
ttp://www.asahi.com/top/update/0609/images/index0609007z.jpg
www.asahi.com/top/update/0609/images/index0609007z.jpg

597 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/06/09 16:35 ID:+7O61I/E
なんのテストです?

598 名前:○test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 16:38 ID:???
>597
んとね、新しいツールのテスト(^_^;)
>596の書き込みはIE(厳密にはSleipnir)からと言えば
何が違うかわかるかな?

600 名前:●[sage] 投稿日:03/06/09 16:41 ID:+7O61I/E
とうとう対応されてんですね〜
お疲れ様です。
携帯からとかは使えるのですか?

603 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 16:47 ID:???
>600
ウィンドウズ専用です(^_^;)残念ながら
406続き:03/06/09 21:09 ID:I1eMFZ4S
605 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 16:50 ID:???
もうちっとしたらαバージョン公開ってことなんで(^_^;)
試してやってくださいな。
(まだ色々ちゃんと動作してない〜)

606 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/06/09 16:51 ID:5E0TpLAm
●ツールバーか

607 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/06/09 16:51 ID:+7O61I/E
>603 マァヴさん、
そうなのですか、それは残念です…
でも、本当にお疲れ様です。

>>602さん、
2ちゃんブラウザ以外からの●認証の件だと思いますよ。
公開されたら、IEからも便利に閲覧できると思います。

608 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 16:53 ID:???
>607
ですです(^_^;)
まあ、2ch見れるだけじゃあつまんないんで
IEを使ったwebブラウジングを便利に使うツールって感じになって行く予定です。

公開したら、ソフトウェア板あたりにスレッド立てます〜
407続き:03/06/09 21:10 ID:I1eMFZ4S
610 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 16:56 ID:???
>606
ツールバーだとIEに特化しちゃうんで(^_^;)
ネスケやタブブラウザなんかでも使えるようになる予定

611 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/06/09 16:58 ID:+7O61I/E
>608
心待ち。応援してます〜

627 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/06/09 17:50 ID:gbnEyqQX
マァヴタソ、これ以上IEでの閲覧誘導してどうすんのさ・・・・

629 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 17:58 ID:???
(前略)
>627
って、テストの話?(^_^;)
んと、IEでも2chブラウザなみの負荷っつーコンセプトなのだよ。
しかも●が使える。

630 名前:627[] 投稿日:03/06/09 18:00 ID:gbnEyqQX
>>629
そういう話は夜勤からチラッと聞いた
あんたはプログラムできたのね、がんばれ
408最後:03/06/09 21:11 ID:I1eMFZ4S
632 名前:●test@マァヴ ★[] 投稿日:03/06/09 18:01 ID:???
>630
いや、おいらはプログラムはさっぱり(^_^;)
作ってるのはおいらじゃないです。
テストはやってるけどね。
作ってる人に伝えておきます〜

633 名前:●[sage] 投稿日:03/06/09 19:40 ID:ufh7CD1f
test

634 名前:やきん ★[sage] 投稿日:03/06/09 20:01 ID:???
うむ
409やめるろ:03/06/13 22:31 ID:HXDQTAZd
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054444659/162
162 やきん ★ sage 03/06/13 22:25 ID:???
>>160
そのへんをもう少し詳しく話してしていただけると
もしかしたら理解できるかも知れないなぁ

何をやめるろというの?
410水先案名無い人:03/06/27 07:25 ID:37b1108W
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1056664280/
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/06/27 06:51
6・27日夜、某Z社のドアでドーンと大きな音がし複数の男性が浸入してきて、某Z社にたいして2ちゃんねるの掲示板の削除を怒声で要求したそうです。
某Z社は他の社員さんもおり、社員さんの安全のために要求にしたがわざるを得なかったそうです。
とはいえ、2ちゃんねるとしては、そういった行為で掲示板を閉鎖するのはよしとしませんので再開することにしました。
しかしながら、某Z社さんに迷惑がかかるといけないので、某Z社の人が一切サーバに入れないようにすべての権限を剥奪しパスワードを変えました。

某Z社に迷惑がかかるので、今回の件について某Z社の方に連絡するのはくれぐれもお控えください。。。と。
411水先案名無い人:03/07/10 02:54 ID:veqDDHBs
む。
412山崎 渉:03/07/12 12:09 ID:GPrERVNc

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
413山崎 渉:03/07/15 12:12 ID:SsCi1Ut2

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
414水先案名無い人:03/07/23 23:58 ID:BfqJNg2j
【鯖増設】oyster173・174【情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058352608/

80 :仕事人 ★ :03/07/21 04:49 ID:???
まぁ どのように考えているかと、

現在約60台のサーバが動いています。
そのサーバが一年に一回問題を起こす(人大杉等)とすると、
毎週どっかこっかのサーバが問題なわけですよ
それが半年に一回とかになると、三日に一回くらいの割合で
大変になるですよ、

今 news2 に望むことは
今後一年は問題にならないような体制ですね、
2台どころか四台くらい必要だと思っているです。

81 :仕事人 ★ :03/07/21 04:51 ID:???
さらに
毎月四台のサーバが増設されるとして
(今月は七台?)
毎週セットアップが必要ですよね、

つうことは、、、
考えるのも嫌なくらい「てんやわんや」ということです。

85 :仕事人 ★ :03/07/21 05:04 ID:???
あっ そうそう
簡単に言えば

今回 news2 関連の増強やったら
次は一年間回ってこないと言う事だす。
415山崎 渉:03/08/02 01:24 ID:jBN9J+Ed
(^^)
416山崎 渉:03/08/02 02:58 ID:jBN9J+Ed
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
417水先案名無い人:03/08/04 17:40 ID:zDkRs4bB

【プロバ】zaq、starcat【規制情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/

511 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 15:33 ID:???
公開プロクシ規制とアクセス制限の分離(大きな作業)
同じルートでこの二つを処理しているという
諸悪の根源であるこの二つを完全に分離

公開アクセス規制の最適化(書き込み時に軽くなる予定)
 accuse & fusianasan はスルー
メジャーなISPからの投稿はスルー
 規制リストと比較(なめまわし)するのは全体の 80% くらいになるかと。
 ポートチェックは停止(様子見)

アクセス制限リストによる規制を新設。
 F22の大改造。
 結構かかるだろうなぁ。

515 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 15:40 ID:???
そうだ
Apache2 系の別処理も組み込もう

これで 久しぶりに bbs.cgi はどのサーバも共通にできる。

538 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 16:10 ID:???
規制リストに入っている場合

accuse & fusianasan
operate & fusianasan

は書けるようにした。
418つづき:03/08/04 17:41 ID:zDkRs4bB
564 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 16:26 ID:???
実際には私が一人で書き換えているのではなく
関係者がこぞってそれぞれの担当のプログラムを書き換えているのです。

一歩一歩ですなぁ。


583 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 16:42 ID:???
fusianasan で規制回避は
従来通り(動いていなかったようだが) qb系だけかと、

それ以上は、管理人の心を動かしてくださいです。


597 名前:h181.p997.iij4u.or.jp 投稿日:03/08/04 17:03 ID:e3GSPkvZ
うまく動いている感じ、

仕様をすっきりさせたので(ばっさりコードを削った)
動作も軽くなる予定(大きな目的の一つ)

これでどうなるかだなぁ

全サーバに導入はまだ未定。

おっ★スルーになっていない、ガビーン
419つづき:03/08/04 17:41 ID:zDkRs4bB
605 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 17:26 ID:???
管理人へICQでメッセージを送った。

bbs.cgi@qb に少し手を入れました。

1) Apache2 の時は index.html.gz subback.html.gz は作らない
2) 公開プロ串規制と、アクセス禁止のルートを完全に分けた。
3) ↑によって、公開プロ串規制の処理を大幅に軽減
  現在、プロ串規制フラグは無視している、ポートチェックも行っていない。
  (今後様子をみながらさらに手直しの予定)
4) アクセス禁止のルートを新設
  詳しく知りたい場合は、合宿の時にでも
5) 私の夏はどこへいったのでしょう、、、
420つづき:03/08/04 22:21 ID:09Cwt1Ib
【プロバ】zaq、starcat【規制情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/

646 名前:秋水 ★ 投稿日:03/08/04 21:32 ID:???
稼動している全サーバの bbs.cgi & F22 を入れ替えた。
bbs.cgi のバージョンは 20030804 になっているはず。

なっていないサーバがあったら教えて欲しいぞ。
421あぼーん:あぼーん
あぼーん
422水先案名無い人:03/08/15 21:47 ID:t53zRbtK
423水先案名無い人:03/08/28 13:30 ID:m0xffF/o
【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1061102620/65-

65:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] date:03/08/28 12:15 ID:b2EOe+MM
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
2ちゃんねるも無駄なリソースを使わなくていいと思うです。
424水先案名無い人:03/09/06 09:59 ID:UDLl0LDx
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062431544/

735 名前:FOX ★ 投稿日:03/09/06 02:42 ID:???
>>733
携帯であらしたら
永久規制となっております。
425水先案名無い人:03/09/09 23:08 ID:izgsEHlf
【連投規制】Samba24 情報要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/

2 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/08/30 22:41 ID:cGlZw0C+
これは、規定時間内(多くの場合20秒)における同IPからの連続投稿を拒否するものです。
同IPで規定時間内に再投稿しますと、その回数に応じて以下の警告文が出ます。
----------
1回目:ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、6 sec しかたってない) 1 (Samba24-2.10)
2回目:ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(2回目、6 sec しかたってない) 2 (Samba24-2.10)
3回目:ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(3回目、6 sec しかたってない) 3 (Samba24-2.10)
4回目:ERROR - 599 連打しないでください。もうそろそろ規制リストに入れますよ。。( ̄ー ̄)ニヤリッ (Samba24-2.10)
5回目:ERROR - 594 もうずっと書けませんよ。

    あなたは、規制リストに追加されました。

    【解除する方法】
    初心者板で一時間以上初心者の方々を優しく導いてあげてください。
    これ以外に解除の方法はありません。
----------
上記警告文5番目で規制が発動し、一定時間内(現段階では1時間)そのIPからは書込み規制状態になります。
●(有料ID)や★(キャップ)でこの規制を回避することが可能です。
実験中ですのでこの仕様は随時変更されることがあります。

168 名前: FOX ★ 投稿日: 03/08/31 08:02 ID:???
>>167  [携帯PROXY(.ezweb.ne.jp、proxy***.docomo.ne.jp)から引っかかっています。]
携帯関係の微調整はこれからの課題。
方針が決まってからやる予定。
たぶん数ヵ月後と思う。
426水先案名無い人:03/09/09 23:13 ID:izgsEHlf



【連投規制】Samba24 情報要望スレ その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062485213/

6 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/09/02 15:55 ID:GUBiG9sx
qb鯖のみエラーメッセージが変更されてます。


現時点でのqb鯖における専用プラウザ対応状況
[略]

45 名前:マァヴ ★  投稿日:03/09/02 19:40 ID:???
[略]
>42(壺の対応状況は?)
壷っつーとhttp://tubo.80.kg/で配布されてる、webブラウザで使える
素敵な2ch専用ブラウザのことやね(^_^;)うんうん
壷の方は、エラーとかには最初から対応・・・・
つか、htmlそのままなので、特になんも対応してません。
書き込みタイマーとかも、今のところ特に考えてません(^_^;)
427水先案名無い人:03/09/09 23:18 ID:HDE1zSzN
携帯→2ch運用情報スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060081555/586-n

586 名前: FOX ★ 投稿日:03/09/01 17:26 ID:???
ID を端末固有情報から算出するように変えよう

各社の端末固有情報のどの部分から
算出すればいいのだろぅ

596 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/09/01 18:33 ID:n1tB9TLp
>>586
IP ほうりこんでいるところを、
HMAC_MD5->add(固有情報);
に差替えればよいのでは?

598 名前: FOX ★ 投稿日:03/09/01 18:40 ID:???
>>596
そうしてみた。


★ ID for 携帯。 端末固有番号から生成。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062407436/1

1 名前: FOX ★ 投稿日:03/09/01 18:10 ID:???
携帯からの書き込みでもIDがふらふらしないように
IDの生成に端末固有番号を使おう。

という企画。
428水先案名無い人:03/09/15 10:03 ID:HSzy/SZQ
■質問・雑談スレ 6 【批判・要望もどうぞ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063263808/

452 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 03:26 ID:???
>443
あー(^_^;)余談になるかもだけど
1 2chの規制は1人がやってるわけじゃない。複数の人がやっている。
2 規制の中には、テンポラリなものもあるし、そうでないものもある。
3 規制は必ずしも規制情報板でパブリックな情報として共有されているわけではない
4 解除が可能な誰かが、ある時点で自分が規制していない規制を発見したとする
5 しかし、その規制の意図がわからないことがある
6 そうすると、その規制は放置される
7 困ったことに、規制した本人もその規制について忘れてしまっている
8 そうすると規制した本人にとっても、その規制は誰がやったものか不明であり4、5の状態になる。
9 結果誰も解除ができない規制ができあがる

という経緯でとりのこされる規制が発生すると推測されます(^_^;)
そして、今回の問題の規制が、この悪循環に入ってるかどうかを確かめるすべがありません。

429水先案名無い人:03/09/15 18:08 ID:dOdeB64u
【雑】野鳥観察 part19【談】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063229649/

890 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 01:45
いろいろな事を前提として言葉足らずに
ぼちぼち話すのであしからず
[略]
まだ何があったかを誰も知らないのよ。
今明らかになるのか、それとも明らかになるべく
私がなんらかの行動を起こさなきゃならないのか
私が行動を起こしたことで明らかになるのか、

つい先日、もしかしてもしかするのか?
という確信一歩手前の状況が生れたのです。

まさに今なんですよ。

901 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 01:51
あと私は NTTec からある程度の権限を委譲された
ものとして話します。
430続き:03/09/15 18:09 ID:dOdeB64u
910 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 01:57
>>899  [トオルは「やっちゃいけないことをやった」が●の情報を漏洩したことだとは一言も書いてない]

本人にしか分らないと思う。

実際、いわゆる田中事件が起きたその後に
私もそのスレッドを読みましたが実際に何が起きたのか
読みとる事が私にはできませんでした。

もしかしてって私が思ったのは数日して誰かの書き込みを
見てからです。
さらにそれが確信の一歩手前までいったのは先日のBCでの
ひろゆきの発言を見てからです。

もしかして? って思って以降、一度だけ Q でトオルさんと会話しました。
「情報を漏らさないでください」
「わかりました」
だったと記憶しています。Qのログは何分数ヶ月前のことなので
残っていないので確かめる術はありません。

その後一度もトオルさんとは会話していません。
431続き:03/09/15 18:12 ID:dOdeB64u
929 名前:名無し草 投稿日:03/09/15 02:19
>928
質問してもいいですか?
 http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017342735/640
 640 名前:●[sage] 投稿日:03/09/01 23:09
 2ちゃんねるのログ上に暗号化されたものを記録。
 たとえばRiWUaRxIMIy2KQ9yのような文字列です
 負荷逆のものとなっています。
 それを全サーバ全レス記録することになりました。

 何かあったらRiWUaRxIMIy2KQ9yの文字列をあらした人の
 情報として2ちゃんねるから通知します。

●の情報が負荷逆というのは、事件前から(運用開始当時から)
のことだったのでしょうか?

939 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 02:33
>>929

まさに丁度そのへんのシステムを構築しているところだったんです。
完成品じゃなく、しがかり状態。
ご存知のように●での書き込みは、●認証時にうけとったセッションIDを
そのまま bbs.cgi に渡すことによって制御されています。
セッションIDはもし漏れても特に問題ないようには工夫されています。
その長さが128バイトあります。ログに記録するには長いので縮める
作業をしていたという場面でした。qbでやっていた。
なぜ記録するシステムを構築しようとしていたかというと、
●を使ってのあらしが出始めていたという事実があったからです。

たまたまその時に記録されたログは、セッションIDに含まれている
ログインIDだったのでしょう。(推測)
事実ログインIDが目に見える形で記録されていた時期もありました。[略]
432続き:03/09/15 18:14 ID:dOdeB64u
947 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 02:41
みなさんもご存知のように
セッションIDにはログイン時に入力したログインIDが暗号化されて入っています。

つまりこれが個人情報です。

2ちゃんねるは bbs.cgi 呼び出し時についてくる
128バイトに暗号化されたセッションIDしか知りません。
2ちゃねるからその他の情報の要求があっても提供しません。

949 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 02:44
>>945  [qb以外ではこの「ログインIDの記録」はなされていなかった、ということですかね]

そですね、
もう一台他のサーバであらしを特定するために
やっていたかも知れませんがその時期と重なっていたかは
記憶していません、すんません。

>>946  [トオル本人に直接確かめれば良いのでは?]
NTTec が確かめるのは、2ちゃんねるに対してかと、
そういう噂が広がっているが、信用問題ひいては会社の生死に
かかわる問題なので調査・報告おねがいしますと。

980 名前: ◆n3D69Zsbfg sage:03/09/15 03:51
私に関係する部分は
これくらいでかねぇ

あとは粛々と進めなければならない状況に
私が追い込まれたので、淡々と処理するだけです。
433続き:03/09/15 18:15 ID:dOdeB64u
989 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/09/15 04:00
>>982  [NTTecの個人情報は夜勤たんは見れる状態なんかな? 複合化の仕方も分かるのかな?]
それは私にすら見れない、
そりゃ物理的には、人の会社の金庫の中に入っているものですら
見えるという人もいるかも知れないけど、

私ですら犯罪を犯さなきゃ(ログインIDですら)見れない。

システム構築の段階で、作業をたのまれた場合は見えることもある。
434水先案名無い人:03/09/15 18:26 ID:dOdeB64u
【超・掲示板】 ひろゆき大いに語る。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063271036/

86 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 02:09 ID:???
>85  [第二、第三の田中事件を再発させないためにもちゃんとケジメは付けておきべき]
とりあえず2ch側に●の生情報は流れなくなってるらしいよ(^_^;)これも一つのけじめやね
その副作用で●のピンポイント規制が巻き添え出すということになったわけだが・・・・_| ̄|○

96 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 04:14 ID:???
>93  [●使って荒らされた場合は規制出来なくなる?]
そこをなんとかしようとおいちゃんががんばってるわけだな(^_^;)
観察スレッドにそのあたりが書かれてる

>94  [2ちゃんねる直でのピンポイント規制は出来ないということでしょうね]
いや、なんとかすることになると思う(^_^;)
つか、技術的には可能なはずだから

>95  [Nttecを介しての規制だとタイムラグが生じてしまう]
んにゃ(^_^;)なんとかするの
これは2chのシステムがどうこうじゃなくて
2chとNTTechの業務のことなんで
お仕事としてなんとかするわけだから、本気でなんとかするはず(^_^;)
435水先案名無い人:03/09/15 18:33 ID:dOdeB64u
102 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 04:39 ID:???
>97-98  [一度ログアウトして、セッション変えれば2ちゃねる側では、同一人物か判断できないんでしょ?]
そなのかな?(^_^;)同定される可能性もあると思うよ
同定できなくしないっていう可能性だな(^_^;)正確には
おいらが思うに、同定できないことってのはあまり重要じゃないと思うんだな
問題は、メールアドレスが出ちゃうとかそういう類い。
つまり無意味なコード番号で分別できる状態が維持される可能性はあると思う。
携帯の端末固有番号取得と同じことやね(^_^;)

(くれぐれも、これは可能性の話で、どういうシステムに落ち着くのかは未定だからね(^_^;)まだツッコミ入れるのは早い)

111 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 05:13 ID:???
>103-110  [匿名性の優先順位は低くなってきている]
んだね(^_^;)
ま、だんだんと2chも変わってきてるってことだし
これからもずーっと変わり続けるわけで
そのあたり、ながーーーーーーーーーーーーーーーい目で見てると
それはそれで楽しいと思うよ。

つか、やむを得ずってのもあるかもしれんけど
変化のない2chなんて、あっというまに飽きられると思うな(^_^;)実は

116 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 05:42 ID:???
>113  [モラルのない人物がいる限り田中事件もどきはあるかも知れないってことね]
んー(^_^;)セキュリティ的に言えば
漏らした人に問題があるんじゃなくて、そういうことが起こりうる仕様になってるのが問題なんだと思うんだよね
もちろん、結果的には漏らした人がよくないんだけどさ・・・・
もちろんそこには信頼っていう甘えがあったわけだけど(^_^;)残念な事件だと思うよ
436434-435続き:03/09/15 18:33 ID:dOdeB64u
119 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 06:03 ID:???
>117-118  [2chブラウザのほうも、ログアウトや接続変えてIPも変えてを簡単に出来るように改良して貰わなければ]
ま、そんなこと言ってられるのもいまのうちだと思うよ(^_^;)
2chは常に変化を続ける〜

122 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 06:27 ID:???
>★取得時って、2ちゃねる側にメールとか握られてるんでしょ?
握られない(^_^;)これは最初からない

125 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 06:33 ID:???
>123  [自分で、小出しだから安全だと思ったとしても個人情報を出さないように気をつければいいだけ]
それはどこであっても同じやね(^_^;)ネットの基本

126 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/15 06:34 ID:???
>124  [電波法の文言を借りれば、「窃用した」ってことだ]
まー(^_^;)そうなのかもしれん
つか、実のところ事実関係がいまだにはっきりしてないのでなんとも・・・・
437水先案名無い人:03/09/23 18:32 ID:iHwEBqDp
■質問・雑談スレ 6 【批判・要望もどうぞ゙】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063263808/

452 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/09/15 03:26 ID:???
[略]
1 2chの規制は1人がやってるわけじゃない。複数の人がやっている。
2 規制の中には、テンポラリなものもあるし、そうでないものもある。
3 規制は必ずしも規制情報板でパブリックな情報として共有されているわけではない
4 解除が可能な誰かが、ある時点で自分が規制していない規制を発見したとする
5 しかし、その規制の意図がわからないことがある
6 そうすると、その規制は放置される
7 困ったことに、規制した本人もその規制について忘れてしまっている
8 そうすると規制した本人にとっても、その規制は誰がやったものか不明であり4、5の状態になる。
9 結果誰も解除ができない規制ができあがる

という経緯でとりのこされる規制が発生すると推測されます(^_^;)
そして、今回の問題の規制が、この悪循環に入ってるかどうかを確かめるすべがありません

463 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/09/15 03:33 ID:???
>457  [解除は管理人のみの権限じゃなかったの?  編注:>456の間違い]
規制情報に上がらないのは管理人でなくても解除できるよ(^_^;)
つか、そういうのは規制した本人が解除が基本
規制情報に上がったら、管理人裁定って考えるとわかりやすい。
本当はそうじゃないんだけど、結果的に同じことになるから。
[略]
438続き:03/09/23 18:36 ID:iHwEBqDp
514 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/09/15 03:59 ID:???
>510  [http://www.2ch.net/accuse2.htmlはルールじゃないというが、それなら何なの?]
荒しに対する牽制(^_^;)

521 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/09/15 04:02 ID:???
>510
あ、あともうひとつあった(^_^;)
そのページをおいらが作った当時、IPアドレスの記録ってやってなかったのよ>2ch
んで、さすがに荒しがひどくなって対応しようってことになったんだけど
そこで問題が発生したんですな
1 IPアドレスを記録することを公表しなければならない
2 記録したIPアドレスを荒し対策のために公開することを公表しなければならない
この2点に関するエクスキューズってのもあった(^_^;)
439水先案名無い人:03/09/23 18:46 ID:iHwEBqDp
2ちゃんねる、掲示板検索サービス「2ちゃんねる検索」βテスト開始
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063786997/

21 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/17 17:29 ID:wmIsmWYm
ところでNHKが2ch検索システムを作るとか云ってたのはどうなったの?
自分に都合が悪いことは全て検索しても出てこないNHKの自称健全なインターネッツサービスは
どうなったのかなぁ
てゆうか視聴者を騙し続けるの辞めろよNHK

27 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/09/17 17:30 ID:+ol2+pFr
>>21それのことですよ。
440水先案名無い人:03/09/23 18:48 ID:iHwEBqDp
【有料】2ちゃんねる検索!【公式】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063667337/

54 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/09/19 02:23 ID:???
次ページのときも検索サーバが動いてるので、
サーバリソース的には、次のページのときも、
同じぐらいのリソースコストがかかってたりするのが
理由だったりします。
とはいえ、検索単語ごとに回数消費のほうが理解しやすいのも当然なので、
どうしたものかなぁ、、と。
一つ一つの弾は安くて連射できる型になりそうな予感もします

76 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/09/20 07:12 ID:???
>板の絞込み機能と逆の、○○板以外を絞り込める機能があったら
いいなー、、とちょっと思いました。


おいらも思いました。
441水先案名無い人:03/09/23 19:42 ID:iHwEBqDp
■質問・雑談スレ 7 【批判・要望もどうぞ゙】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/

510 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/09/19 00:09 ID:???
お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております。
**と申します。。
[略 メールの例文]
例文。。

511 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 00:10 ID:nBN+4H3F
>>510
おまいらこの定型に従ってメールしれ!!

って事?

512 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 00:12 ID:MVun9bOc
>>510
>**と申します。。

勝手に名乗ってええんかい

570 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/09/19 02:12 ID:???
CC:に[email protected]を入れてくださいですー。

571 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/09/19 02:13 ID:???
[email protected]でした。。

581 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 02:29 ID:GRuJ8Y82
んじゃ、気が付いたら規制報告担当さんが何十人もいるって事に。
そりゃそれで面白いか。
442水先案名無い人:03/09/23 19:43 ID:iHwEBqDp
582 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 02:31 ID:Dq4WRUfY
>>581
プロバイダが何十通ものメールを受け取ったら、これはいたずらと思われるだろうし、
規制報告部隊どうしで連絡を取り合わなきゃ駄目だと思う。

というわけで、スレ立てよう。
テンプレ考えよう。

681 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 03:45 ID:jBDTTJIJ
削除スクリプトと削除人みたいのを
通報バージョンで作ればいいじゃんと、言ってるのかな

684 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/09/19 03:47 ID:???
そんな感じです>>681さん

704 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/09/19 04:03 ID:???
解除はアクセス規制の部分をいじるで、誰でもというのは難しいんですが、
ISPに連絡する部分はおいらじゃなくてもOKだったりするので、
おいら以外の人がやってくれるともちっと早くなる気がしてます。

710 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 04:08 ID:nBN+4H3F
>>704
当然仰る事は良くわかるんだけれど、ISPから見たら2ちゃんねるドメインのメールアドレス
以外からメールを受け取っても、それは「部外者からのメール」としか受け取られないような・・・
と言う問題があると思うです。

さっきから私が主張している、規制情報板へ書き込むと同時に通報メールをするフォーム=スクリプトを
作って、管理人以外にも「これだ!!」と思う人間にスクリプト使用IDとパスを貸与して、
そのフォームに入力して送信すると2ちゃんねるドメインのアドレスからメールを送れるようにするとか、
そういうのはどうですかね?
443水先案名無い人:03/09/23 19:44 ID:iHwEBqDp
741 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 05:16 ID:nBN+4H3F
だからさ。
ISPから見た赤の他人がメールをしても相手にされないでしょうと。
最低でも2ちゃんねるドメインからのメールでなければ。
これを相手にするようなISPは逆に問題でしょうと。
このような通知は普通はサイトの管理者が行うものですから。
全く関係の無い第三者が騙って偽の通報をする可能性もあるんですよ。
にも拘らずISPが軽々しく動いたらだめぽ。

756 名前: FOX ★ 投稿日: 03/09/19 07:10 ID:???
ということは、

やっぱりおいらはメール出しちゃいけないんじゃん
あぶない、あぶない

766 名前: FOX ★ 投稿日: 03/09/19 07:34 ID:???
なんとか@2ch.net のメアドもってないもーん

768 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 07:40 ID:nBN+4H3F
>>766
あなたなら管理人に「くれ」って言えばもらえるでしょうよ(w

770 名前: FOX ★ 投稿日: 03/09/19 07:42 ID:???
通報やりたくないから
「くれ」なんて事けっしていいません。

そうじゃなくても、メアドありすぎて
一日に2000通くらいメール来て
もういやになっているのに、
これ以上は絶対メアドいりません。
444水先案名無い人:03/09/23 19:51 ID:iHwEBqDp
773 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 07:46 ID:fbkR2xMm
>770

そうなると前に出たけど、規制情報板に書いたらプロパにメールを自動的に
送るって方法が一番いいのかなぁ

774 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/09/19 07:48 ID:fbkR2xMm
>773に追記

それとプロパからのメールを規制情報板に自動的に掲載するツールもあれば
もっと楽かな

776 名前: FOX ★ 投稿日: 03/09/19 07:54 ID:???
いいじゃん
ISPに連絡しなくても、

もし sec2ch に書いて自動的にメールすねとかになったら
私はもう書かないと思う。

そもそもISPへの連絡は必要ないと考えているから。
445水先案名無い人:03/09/23 20:12 ID:iHwEBqDp
通報人作戦本部スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/

48 名前: ◆reffIFJNS6 投稿日:03/09/22 18:54 ID:Bi++r/oh
そういえば、pink系だけ規制に入ってるプロパあるんですけど、ここは
どうしましょうか?
[略]

52 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/09/22 19:05 ID:???
bbspinkのほうも同じパターンでいけそうだとは思うんですが、
管理者がおいらじゃないので、
ISPがそこらへんを突っ込んでくると、
面倒なことになると思うです。

55 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/09/22 19:15 ID:???
同じ方法でいってもいけると思うのですが、
管理者からの連絡云々と言われると、
管理者はおいらじゃないので、どうしたものかと、、って状態になるかと。

66 名前:仕事人 ★ 投稿日:03/09/22 19:46 ID:???
>>63  [管理委託されてるんじゃなかったでしたっけ? オーナーは、、、]
日本人じゃないと思われ、< オーナー

104 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/09/22 20:57 ID:2OY7B1ZU
[略]広告潰しの通報だけど、何かガイドライン必要ですかね

今のところ、2ちゃんねる名を勝手に名乗るわけにも行かないから
○○板住人or有志ってことでメールしてるけど

106 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/09/22 21:02 ID:???
sec2chにさらされてるものだったら、
代理とか名乗ってもいいとおもうです。
446水先案名無い人:03/11/01 18:39 ID:6viDgqQP
ニュース速報板でスレッドが立て放題
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066131835/

248 名前:FOX ★ 投稿日:03/11/01 15:52 ID:???
2ちゃんねるも大きくなってね、
いろいろな仕組みをみんなで作って運用している訳だ、

言い直すと、担当窓口に言わないと知ってもらえないんだな
大きくなった弊害というか、、、

「批判要望で騒いでいたら誰か見てくれる」という時代は終わった。

447水先案名無い人:03/11/01 20:23 ID:AyS0RA+9
248 名前:FOX ★[] 投稿日:03/11/01 15:52 ID:???
2ちゃんねるも大きくなってね、
いろいろな仕組みをみんなで作って運用している訳だ、

言い直すと、担当窓口に言わないと知ってもらえないんだな
大きくなった弊害というか、、、

「批判要望で騒いでいたら誰か見てくれる」という時代は終わった。
448水先案名無い人:03/11/04 19:03 ID:knk3H4mF
911 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/04 16:50 ID:???
議論や要望を運用板でやられると、
議論厨やらおかしな人が来るので、
議論系は禁止にしてみよう、、、

917 名前:ちゅーぼーマダム ◆7Qmadam2xM [sage] 投稿日:03/11/04 17:05 ID:idHK9Xrj
批判要望がもう少し機能していたらねぇ・・・。
>>911
質問: Yes No枕でお答えください。
1. それはローカルルールで対処する
2. そうではなくて、新板を作ろうと考えている
3. 現在進行中のスレも含めて処理を考えている
4. 2がNoで3がYesの場合、現在進行中のスレは
どこでやるのが相応しいでしょう? 複数回答可。

922 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/04 17:09 ID:???
議論は今までどおり、批判要望板へどうぞ。。。でいいかと。
>>917
1yes
2no
3yes

質問・雑談スレ 13@運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/
449水先案名無い人:03/11/04 19:04 ID:knk3H4mF
932 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/04 17:17 ID:???
何を議論するのかによるとおもうですよ。
各板をどうするかというのは
運用情報で話すべき話題じゃないとおもうです。

960 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/04 17:47 ID:???
香ばしい人が来ないものは運用情報でもいいんですが、
香ばしい人が来ないように一律禁止で、
香ばしく人がいないようならこっそり続けるという感じの予定です。

質問・雑談スレ 13@運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/
450水先案名無い人:03/11/08 18:08 ID:NhM/jwrN
◆批判要望・自治議論スレッド★99◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/

550 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

590 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:22 ID:???
N+では熱心に書き込む人は減るべきだと思ってます。

605 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/08 15:24 ID:VKF6hVuu
>>590
なんで?

そんなに書き込む人を減らしたければ、板を無くせば?

おまいの言ってることはメチャクチャだぞ。

628 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。

451つづき:03/11/08 18:10 ID:NhM/jwrN
630 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/08 15:25 ID:ypEn8pwQ
まぁあれだ、ニュースがガーと一覧で立っていてパッと見で今日の出来事が理解でき
て「ふ〜ん」ぐらいのレスが書ける板になればいいとひろゆきは思っている訳だな。

極端に言うとレスはいらねえのかもしれん。

644 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:27 ID:???
>>630
そです。そです。

662 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:29 ID:???
掲示板は、人が増えすぎると、頭のおかしな人が増えてつまらなくなるですよ。
んで、N+は記者さんに頼ることで、頭のおかしな人が増えても、
スレッドの乱立にはならないようにしましたが、
スレッドを多量に消費することで、実質的にスレッドが乱立しているので、
そういうのを止める方法を模索中です。

681 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/08 15:31 ID:aTiq1lTO
>>662
つまらん・面白いを決めるのは管理人じゃなく読者だろ?

697 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:32 ID:???
>>681
判断するのは読者であって、書き込みする人じゃないってことですね。
452つづき:03/11/08 18:15 ID:NhM/jwrN
757 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:38 ID:???
ID:IXV3Ra7bさんのようにコピペしまくる人ばかり
集まるのは失敗だと思っています。

794 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:42 ID:???
人に読ませたいと思うのであれば、コピペや1行レスで、
スレッドを無駄に消費せずに、きちんと読者に価値のある情報を
書き込むようにしてください。

806 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/08 15:44 ID:IXV3Ra7b
>757

では、コピペ内容に反論してもらおうか?
それが自浄作用ってものだよ。
真実しか残らなくなる。
それこそが2chの存在価値だろう?
おまえのやってることはただの言論統制。
811 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/08 15:45 ID:C0xN74Dz
>>794
そういう目的の人ばっかりじゃないから問題なのでしょ?
そうしたい人はするし、しない人はしない。
ここで言ってもしょうがないし、レスできる以上は現状と同じ結果になると思うが

812 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:45 ID:???
>>806
コピペがうざいのであって内容どうこうの問題ではないです。

817 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/08 15:45 ID:???
>>811
する人が増えてきたら、そういうスレッドは停めまくっていけば、
逆効果になるのでやらなくなるかと。
453水先案名無い人:03/11/20 19:30 ID:Y3q/3Pzj
【PINKちゃんねる】 新サーバ獲得会議
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069071468/

41 : ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★ :03/11/19 01:02 ID:???
私の*個人的な認識*を書いておこう。
間違ってるところは、ご指摘いただけると。

○桃色誕生の経緯
・ひ(りゃ は、2ちゃんねるでエロ話をされるのが嫌いだった(今も嫌いである)。
・そこで、エロ話をすることを制限し(ようとし)てみた。
・でも、制限してもいたちごっこだったので、
 2ちゃんねるのシステムを流用した、エロ語のための*別の掲示板*を作ることにし、
 それは自分がオーナーをせず、別の人に受け持ってもらうことにした。
・米国のN.T. Technology Inc.がそれを受け持つことになり、
 「PINKちゃんねる」が誕生した。

○桃色の現状
・そんなわけでPINKちゃんねるのオーナーは、米N.T. Technology Inc.である。
・PINKちゃんねるのサーバ・通信費等は、N.T. Technology Inc.が負担している。
・PINKちゃんねるの広告収入は、N.T. Technology Inc.に入っており、
 2ちゃんねるや株式会社ゼロには入っていない。
 具体的に言えば、社長のJimさんが自分のポケットから出している(下記参照)。
# Jimさんによると、広告収入はほとんど(りゃ らしいです。
・削除や復帰といった維持活動は、2ちゃんねるのフレームワークを
 流用して、ボランティアさんたちが無償で活動している。
 例えば、サーバや設定周りのボランティアさんとして、ぴんく丼という人がいる。
454つづき:03/11/20 19:32 ID:Y3q/3Pzj
48 : ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★ :03/11/19 01:30 ID:???
>>43
ええと「PINKちゃんねるのオーナーはひ(りゃ ではなく、NTTecである」
という点が、最大のポイントなんではないかと。(下記★1)

もう一つ、過去ログ等による個人的な見解。間違ってたら指摘を。

●ひとつあたりの収入のうち8ドルは、NTTecに入ります。
http://2ch.tora3.net/ はNTTecが作ったシステムなので、
この8ドルはシステム提供料および維持料ってやつではないかと。

これはNTTecの事業収入なので、我々がどうこうできるものではないんではないかと。

●の収入の別の8ドルは、2ちゃんねるビューワを作ってる人で、山分けしてます。
壷も2ちゃんねるビューワのひとつなので、当然の権利として、
いくばくかのお金が株式会社ゼロにも入っているはずです。

これはゼロの事業収入なので、我々がどうこうできるものではないんではないかと。

●の収入の別の8ドルは、クレジットカード引き落としの代理店(でしたっけ)に入ります。

これはクレカ代理店の事業収入なので、我々がどうこうできるものではないんではないかと。

●の収入の別の8ドルが、2ちゃんねるに入ります。
これをひ(りゃ が自分の掲示板のために提供してくれるおかげで、
2ちゃんねるはサーバを入手できています。

でも、PINKちゃんねるは2ちゃんねるではなく、ひ(りゃ のものではありません。(★1)

ちなみに残りの1ドルは、●を読むためのcgiを作った人に入っています。
455つづき
51 : ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★ :03/11/19 02:00 ID:???
>>41
> 具体的に言えば、社長のJimさんが自分のポケットから出している(下記参照)。

この行、「サーバ・通信費等は」の次の行が正解すね。スマソ。

以下、おまけ。

金曜日に西海岸で仕事した後ちょっぴり時間とれたので、
Jimさんに会ってきました。会ったのははじめてです。

食事をとりながら、Ni-channelやthe oyster projectやpink-channelのことなど
徒然に話をしました。しかし、西海岸のイタリアンレストランでパスタを食いながら、
初めて会ったアメリカ人とNi-channelの話を下手な英語でするのは、
なかなかに異様な気がしました。

で、個人的には、>>41 を裏付けた感じかしら。
あと、やっぱ個人的には、人となりを知っておきたかったかなというのもあります。
なんだかんだ言っても、物事は常に慎重にみたほうがいいし、裏はとってみるべきかなと。

で、>>50 ですが、Jimさんはとってもサーバの状況を認識していて、
Sorry, all servers of pink-channel are heavily loaded. Especially, vip.bbspink.com.
I want to add a new server, but pink-channel makes no money...
と言ってました(もうしわけなさそうにしてました)。

で、
I think that pink-channel need the framework for cashflow
like an 'oyster project', as you know. But sorry, currently I have no idea.
と、返事をしました。

さて、どうしたもんかなあ。