やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね26

７月２９日に行われた参院選で民主党は３議席増となる２６議席を確保し
野党第一党の面目は保った。
しかし、本来、政党への評価投票となる比例代表で８議席と低迷し、
比例区当選議員は、連合主体の候補者が多く
民主党自慢の地味でも地域に根をはって活躍している有能な候補者が落選してしまった。
非常に残念だと思う。民主党の今後の課題だ。

しかし、ここで民主党が分裂してしまったら政権交代は遠のき、自民党政権が更に続く。
民主党はベストではないがベターである。自民党を解体するためにも
やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね。


>>2「やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね」原文
>>3「閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ 」
>>4過去スレ一覧

名無しさん＠お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37,
　人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
　ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
　でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
　我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
　具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
　来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
　この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
　もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

2

閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ

マスコミではとかく「政治＝自民党政治」の図式により報道がなされがちだ。
自民党の議員が不祥事をしたり、悪政をしたりすると「政治」家のみなさんは･･･近頃の「政治」は･･･といった調子で「政治」全体が非難の対象となるのである。
あるいは５５年体制下の認知構造や文法をマスコミが引きずっている、という言い方をしてもいいかもしれない。その影響かどうかは知らないが、ややもするとわれわれ国民もこうした図式で「政治」を捉えがちだ。
実はこの図式は自民党にとって非常に都合のいいものである。自民党の失態や悪政を政治全体に責任転嫁できるからだ。だから自民党が悪政をすればするほど自民党が選挙で有利になるという奇妙な現象が生じることになる。具体的には
・自民党が悪政→政治全体への失望、期待感の喪失→投票率低下→自民党有利の選挙→自民党が悪政→･･･
の悪循環がいつまでたっても続くのである。この「自民党スパイラル」は実にたちが悪い。時に自民党は小泉や田中真紀子という個人のイメージで党全体のガス抜きを図るからである。
自民党スパイラルを断ち切るにはまず、マスコミも国民も政治＝自民党政治という図式から脱却しなければならないと思う。加藤政局の際、私が別のスレッドで「僕達は政治に失望するのではなく自民党に失望すべきだ」と主張したのもこのスパイラルを念頭においてのことである。
自民党の悪政を政治全体への責任転嫁による「政治離れ」や特異な自民党政治家個人のイメージによる「ガス抜き」で決着させてはいけない。我々は自民党体制そのものに対し選挙でしっかり決着をつけることにより悪政への意思表示をしなければいけない。
それができないならば、われわれはいつまでたっても自民党にとって都合のいい国民でありつづけることになるのである。

過去スレ
Part 1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996057477
part24 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996379291
part25 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996500125

はずした

>>3
妨害はよくない。

>>3
意地汚いな

民主党も選挙区では善戦した。
問題は比例区だ。

三重でも民主党の岡田の活躍なしに高橋の再選はありえなかった。

>>9
党首を変えるしかない。
政策説明要員として地味すぎ（藁

どこが選挙区では善戦しただよ

参院選惨敗、執行部の退陣を迫っている横路は自分が代表になりたいのか？

>>13 横路が代表だったらもっと負けていたと思われ

だそうです。「お題目」じゃないところだけは山拓らしい。（藁

http://www.asahi.com/politics/update/0802/006.html
「構造改革は一種のお経」山崎自民党幹事長が本音
　自民党の山崎拓幹事長は２日、宮城県蔵王町で開かれた連合主催のセミナーで、ＫＳＤ事件などのスキャンダルが過去の話になって参院選に好都合だった、との見方を示した。小泉政権の看板である構造改革についても「一種のお経」と表現するなど、言いたい放題。自民党のおごりが早くも表面化した形だ。
　山崎氏は参院選大勝について「一連のスキャンダル、極め付きはＫＳＤ事件だが、そういうものを背負って選挙をやれば大敗を喫したのは必定だ」と指摘。小泉首相を生んだ４月の総裁選がテレビのワイドショーで大きく取り上げられたことで「いつの間にか、スキャンダルは過去の話に押し流された。非常に好都合だった」と述べた。
　さらに、構造改革について「国民全般に、何かと聞いて答えられる人は１人もいない。一種のお経みたいに『構造改革、構造改革』と言っていれば人気が上がる」。山崎氏は自分自身のことを冗談めかして「謙虚さを忘れたような態度。『のど元過ぎれば熱さ忘れる』という感じだ」とも評した。(20:52)

>>12
大阪選挙区で議席を奪取した。
群馬では自民党候補を破り当選。栃木でも自民推薦候補を撃破し当選。
福岡でも激戦の中、自民推薦候補を破り当選した。
善戦してるだろう。

横路は無視してよろしい、

朝日じゃねーか（笑）
どうせ都合よく編集抜き出しかきこだろ

民主党はプラスになるのが当たり前だったが、そのプラスの分がどこま
で行くのかが決め手であったのに、鳩山もはっきりしなかったからだめ。
民主党が過半数を取るという意気込みがまったく感じられなかった。
自民党の失策を待って攻撃に備えるその体制を変えていき、自らの政策
を主張し、現時点での政権をとる構想を明確に示さないことには国民は
２番目の政党とは認めてくれない。
あげあし取りばっかりでは絶対に民主党は負ける。

善戦？全然駄目だよ｡
それに確か、ゼンセン候補は落選だよ。

旧社会党時代の感覚なら善戦かもしれないが、
本心から政権目指してるなら評価は惨敗だろ、どう考えても｡

うん惨敗ですな
どー贔屓目に見ても

田中、官邸にクシで発狂、発強
どうしようもない、おんなだ。汚職代議士の娘が、汚職役人をほえているr。

中高年は自民離れ、若い世代の支持上昇…有権者動向

中央大学のスティーブン・リード教授（政治学）は、「若い世代は、小泉人気のムードに引きずられて自民党支持に流れる面があったものの、政治への関心が比較的高い年配の人が、自民党の政策を知ろうとすればするほど、どんな投票をすればいいかわからなくなった」と分析する。

>>20
>善戦？
>確か、ゼンセン候補は落選だよ。

ﾜﾗﾀ

北海道７区さんには失望したな。
なんで民主党はプラスになるのは当たり前なんですか？

鳩山も限られた時間（選挙の回数）しかないんだから、政権取りをし
たかったら、もっと気迫のこもった答弁をしてくれ。
命をかけている喋りではない。ネチネチとしている。凄みを出しなさい。

>23
少なくとも、政治への関心が比較的高い年配の人が、巨泉様の立候補で引いたのは間違いないと思う。

８０％の超高支持率といわれた小泉内閣の与党である自民党に対して頑張ったよ。
考えれば大勝した９８年の参院選でさえ２７議席獲得だった。
２６議席は善戦している。

小泉ブームがいつまで続くかだよな。

比例区での惨敗は認める。
しかし選挙区は善戦。２６議席は立派。

>>25

選挙区と比例区を見た場合、選挙区で２人区は落とさないだろうと言
う読みと比例区は労働組合に推薦を受けているのと大橋巨泉が出たら
改選数よりは上回ると思ったんですが。

おやおや民主中央に近い奴がいるらしいな
なにをどう言っても執行部の責任はまぬがれんよ

>>30
選挙区も惨敗だよ新潟は落としたし京都は公明党の助けを借りたんだろ。

巨泉様の立候補で引いたのは若いも年寄りもねーです。
特に女性が酷いけど

>>23
原因の分析はどうかな。あまり賛同できない。
http://www.yomiuri.co.jp/election2001/news/10730_14.htm

大阪だって公明の助けを借りたかもしれないし、埼玉や千葉なんか自由に苦戦したし｡

>>32
またまた事情通もどき君か
いいかげん消えな

鳩菅はやっぱ何かしら責任取るのが筋ってもんじゃないかね
だって３０議席つーてたのから２７に減り
それさえ超えられなかったんだもん

>>31
それは間違い。プラスになるのを当たり前と判断するのは。
まず自民党は公認・推薦を含めて複数擁立した２人区は
宮城、栃木、群馬、新潟、静岡、福岡の６選挙区。
ここで民主党が議席を確保できたのは善戦。負けてもおかしくなかった。

また労働組合推薦といっても労組の組織票は約６９０万票。
巨泉人気を加算したとしても改選の９には遠く及ばない。
当たり前というのは安易すぎる。

創価の力に屈したのには残念な部分がある。
投票率が低いから組織票が生きる。
小泉ブームで投票が自民に流れたとしても、その次のときに
選挙に行ってくれたらいい。

>>39
埼玉でも自民党は複数擁立。
東京では推薦はなかったが自民党系候補が出馬した。

どうしても善戦したって誤魔化したい
のもわかるが・・・現実は厳しいんだけど

>>42
では民主党が議席増にも関わらず惨敗というわけ？
じゃー野党は全て大惨敗だね。

選挙結果も時間をかけて分析すればいいし
アンチの煽りに答える必要もないと思う。

こりゃ駄目だ。処置無し反省無し

>>42
ごまかしてるんじゃないのよ草加の支持者のような
民主党の狂信者だから何を言っても無駄。

>>39
100万もいかないのでは？
話題の大樹会のほうが大きいかも

>>39

なるほど。
単に２人区は仲良く自民民主だと考えていた。北海道と状況は変わらない
だろうと思っていたが、結構２人自民が立候補させていたんですね。
新聞を今見たのですが、北海道以外の部分では無所属しか書いていません
でした。でも、実際には自公推薦が結構あったりと。
奥が深い。

これは見切り時かな？
もっとも巨泉立てた時点でかなりやばいんだけどね

そろそろ菅さんを党首にしますかね。byよこみち・はた

労組の組織票は６９０万票。
うち民主党に投票するのは約１７０万票程度。
社民党に投票しているのは約４５万票程度。

>>49
マジメに聞きたいのですが、ここの板だと巨泉はすげー不人気。
だけど俺の親とかに聞くと人気らしい。
どういうところが嫌いですか？

人気の小泉首相をちゃんとした根拠も無く叩けば嫌われるのは当たり前だね
うちの母親も巨泉は態度がでかいだけで内容がないと腹を立てていました
低視聴率は小泉首相支持で自民党は嫌いと言う層のかなりが棄権に回った
からだと思う　民主党が国民に不信感を持たれているのを反省すべき
鳩山や菅のように反日発言を繰り返していたら保守層が逃げるのは当然

民主党

巨泉は別にどうでも良い（嫌いだけど）
あれだけ選挙制度改悪に反対しといて
ちゃっかりタレント立てたのを
一般の人達は怒ってる

>>53
巨泉って態度でかくと、しかも税金逃れのために海外に逝ったヤツで嫌いだけど
テレビで観てて、社会党のように批判しかできないかもしれないけど
その小泉批判が的確だったって印象だった。

善戦したって民主党に近い？人が主張するほど、政権交代は不可能だと思われ

若手だろうがいい人材が揃っていれば、いったん鳩菅は引っ込んで人事刷新するくらいの余裕がないと政党自体に対して信頼感持てないよな。
チームで改革といっているんだから、指揮官変えたって良いじゃないの？

＞あれだけ選挙制度改悪に反対しといて
＞ちゃっかりタレント立てた

これで民主党が失った信用はハンパじゃないものがある。
これを総括できないかぎり民主の次は無いよ

>>55
それは土俵が決まった以上、その土俵で戦わなくてはならない。

−小泉政権の支持率はなぜ高いのか。

石原氏　日本の政治を駄目にした自民党の否定もしているから。小泉純一郎首相支持であって自民党支持ではない。

>>57
民主党支持者の多くは人事刷新を求めています。
特に小泉に対抗するためにも若手の積極起用が重要だと思う支持者は非常に多い。

＞それは土俵が決まった以上、その土俵で戦わなくてはならない

まったくいいわけにならんよ
それですむわけが無い

いつも>>1の書く文章が楽しみ。

もっとも巨泉の件をつきつめれば
菅の責任問題になるけどな
菅の首一つですむなら差し出したらどーか？

>>53
>小泉首相支持で自民党は嫌いと言う層のかなりが棄権に回った

私も同じ分析。民主党はそういう層の票を取り込めなかった。
彼らは自民にも民主にも投票せず、
小泉政権に暗黙の信任を与えたわけだ。

巨泉自体悪いとは思わないが、やっぱりタレントを使ってほし
くなかった。
公募して政治家になりたい人間をバックアップすべき。
結局民主党関連は投票しなかった。

>>1
んなこたーない

>>62
今ある選挙制度で最大限の努力をもって自らの支持を拡大させる。
法案段階で反対していたからといって法律になっても反対するのは
共産党でない限り許されない行為。
法律で決まった以上、その法律を最大限利用すべきだ。

>>62
当たり前のこっちゃ。
タレント候補に期待した自民でさえ
声をかけたタレントに何人も断られたというし

タレント批判が強いってわけですね。
厨房だから巨泉がどんなヤツか知れないけど、
彼はタレント時代は今の筑紫哲也みたいな感じだったんでしょ？

国民の素直な民主党評を聞かせてあげましょう。
真摯に受け止め反省するように。では言います。

　　民主党って結局、自己反省もできず自浄能力もなく
　　ご都合主義でタレント議員を引き込んで、それを口先逃れで
　　誤魔化そうとするプチ自民党だったんだね。

タレント候補を立ててそれで良しって層は
はっきりいって唯の狂信者じゃないの？
一般有権者からみたら許せんよそんなの

>>59
自由党はタレント立ててないけど伸びてるよ。
それに、巨泉が持ってきたのは４０万票。
巨泉擁立で逃げた票の方が多いのでは。
社民党は（タレントではなく）田嶋陽子や大田昌秀らを擁立し、
巨泉以上か巨泉と同じ程度取っている。

俺は数少ない巨泉支持者。
彼は時代を見る目があると思う。
一億総支持の小泉内閣の危うさを危惧し参院選に立候補し当選した。
みんなが突っ走る危険は、太平洋戦争で証明済み。
この異常事態を監視するのが巨泉ではないか。

タレント候補容認ってようは菅のかたもちたい人でしょう？
自民ならともかく民主は許される立場じゃないんだよやっぱ

巨泉のこんなモノいらない。というのは面白かった。
社会に対しての批評の混じった番組だった。無駄な国道が要らない
とか。

>>73
それ違いますよ。
自由党もタレント議員擁立してるじゃん。巨泉みたいな知名度ないけど。

たったの４０万票って結果をどう見てるんだかね。
シャレじゃすまんだろ。最低１００万って言ってたんだから

あーあ民主のこういう反省の無い所マジで嫌だな
なんなんだかな

少なくとも、
タレント候補を持ち出した自民が
大勝してるのだから、タレントが争点になったとは
いえないのでは？

>>78
まぁ、俺みたいな民主支持者が巨泉は・・・。といっても所詮は無意味。
４０万という得票では巨泉アレルギーがあるんだと思う。
問題は税金逃れの海外逃亡が原因だとは思うが。

>>70
全然違うよ。筑紫に失礼だ。
執行部は「巨泉さんはただのタレントではないんです」と
言っているが、巨泉はエッセイが本業じゃないでしょ。
週刊誌の連載でたまに小泉批判をしてただけで。
巨泉がOKならタケシだって構わないことになる。

＞８０

君はアホだろ？自民と同じ理屈で民主の存在理由あるか？

民主党が伸び悩んだ原因は巨泉ではなく
小泉旋風に飲み込まれたところ。
小泉の「構造改革」は自民党総裁としては画期的だしな。

しかし、今回の選挙は「森又は橋本派」が相手になると
民主党は考えていたのではないか。
強敵が出てくる可能性を考えての選挙態勢は出来てなかったろう。
5月以降のドタバタを見るとよく分かる。
このことによる最後の判断ミスが巨泉なのだが。

>>78
自民のほうが法外な予想立ててるよ。
ニュースみような。

大仁田が政治の話した事あるか？ないだろ？
ああいうのがタレント候補というもの。
巨泉はタレント候補でもタダのタレント候補ではないと思うが。

うわっ管がいるよ（笑）
いいわけはいいってば

＞８８
？

>>80
だから自民と民主じゃ条件が違うって。
民主党は当初タレント擁立を否定してたんだから。
与党と野党でやってること同じなら与党に入れるよ、普通の人は。
共産党がタレント出してきたら皆引くでしょ。

毎回こうやってごまかして戦うから
議席が伸びないんだろうなぁ・・・鬱だ

巨泉が大仁田レベルとまでは思わないが、
いくら菅が「単なるタレントでない。」と論理を語っても
そして菅のみが巨泉の知られざる中身？を分かっていたとしても
敵に批判の材料を与えることになるし、
一般国民に悪印象を与えることに気づかないのは
選挙屋、政治家として致命傷。

民主のブランド力が一気に突き落とされたダメージは大きい。
江田さん、がんばって。

>>90
＞共産党がタレント出してきたら皆引くでしょ。
確かに・・・・。

民主が政権でもとったような騒ぎだな。
レスの多いこと

今はまだ夏季休業とお盆休みに隠れてるが、製造業で不況からラインが止まっていてリストラを心配している人が周囲に多い。
雇用問題を始め、現状を変えてくれという切実な国民の声があるのに、
民主党の議員は、本当の意味で国民の目線には立てないということが今回の選挙で良くわかった。
街頭演説聞きに行ったが、小泉批判ばかり｡
セミリタイアしていた芸能人を三顧の礼で担ぎ出す政党が景気や雇用を上向かせると信頼して、票入れるやつがどこにいるかよ！

もっとも念仏みたいに「小泉改革」を連呼する自民にも票入れたくなかったけどな。

９０ぐらいかみ砕いて言わないと判らないっつーのも悲しいが
分かり易いね９０さん

自民には悪印象が最初からあるし、
その修羅場に耐性が染み付いているので
末広が立候補しても自民党自身は許されるのだ。

民主から末広が立候補してみたらどうなる？

>>92
まったく同感。
俺も盲目的な民主支持者だから、反論したいけどできません。
というか今日の民主党批判はまとも。理に叶ってるというか反論さえできない。

確かに嫌になるほど民主のブランドイメージ落ちちゃったなぁ
どう好意的に解釈しても今回のタレント擁立に正義なんて無いよ

強酸に関心はない

>>98
一応民主支持だけど
こういう指摘は勉強になる。

>>84
構造改革を謳う小泉内閣に対抗軸を打ち出せなかった。
しかも選挙直前に小泉との対決路線に回った。
巨泉も一因。

>>98
そういうの盲目的というのか

私も今回は民主に入れましたが、
単純に菅が辞めるということでなく
体制を立て直さないと、次回はいれない。

選挙特番で…
Ｑ「議員になると年収下がると思いますが、現在の年収はいくらですか？」

巨「う〜ん、事務所に聞かなきゃわからないな。ウン千万じゃないの。
　議員になったら年収は下がります！（きっぱり）」

で、結論は？

>>98おっと、こんなところに層化の騙りが。

そもそも何が悲しくって巨泉を庇うんだか
さっぱりわからんよ普通の有権者の視点もってれば
わかりそうなもんなんだが

>>101
指摘してるというほど中味ない。

>>107
違うだろう。そういうの止めよう。

まぁ、民主支持者も巨泉擁立というのは疑問ということ。
もう済んだ以上、叩く必要もないのでは？

今回の参院選は全て小泉旋風に集約される。
大敗した社民や共産ですら執行部続投なのに唯一野党で善戦した民主に責任問題がでてくるのはおかしいよ。

>>108
マスゾエもオオニタも同じ。
ようするにタレントが嫌だというのはあった。

済んだと思ってるのか？
落ちたブランドイメージどーすんのよ？

菅の責任はまぬがれまいよ

>>112
小泉旋風の前、そう森政権で政権を奪えなかったのが問題だったのでは？
あの時は民主党が油断しすぎてたと思う。
あと社民・共産と民主党の立場は違うからね。

>もう済んだ以上、叩く必要もないのでは？
巨泉個人としての議員としての地道な活動はこれからだが、今回の選挙についての失策（と思うんだが）については反省がなければ、同じこと繰り返すよ｡
今までそんなことの繰り返しじゃん、支持者の期待を裏切ってばかり。

巨船なんかハマコーってもんだろ。
吼えるだけ。

とにかく民主党は国民の支持を得られなかった。
構造改革は小泉に任せるしかない。その責任は与党にあり民主党には関係ない。

こういえば小沢と同じ。

タレント候補と批判されるが大橋巨泉は小泉人気の危なさを指摘する論客
幸田シャーミンは環境ジャーナリストとして10年以上のキャリアがあるので馬鹿大仁田のようなものと一緒にするのは乱暴だ。

>>113
自民には末広すら許される
民主には許されない

選挙前にみすみす敵に批判材料をあげたのは
森の「神の国」発言と同レベル
菅君は純真だから、討論要員だけででいいよ。
枝野君も党務においては駄目かもしれないね。

なんか何いっても駄目っぽいね。
また無反省で常識を疑うような事やらかすと思われ

自由が比例で伸びたのは
自民が大仁多、金ぴか
民主が巨泉
を擁立したお陰です。
政党名票で両党とも100万票単位で流出しました。

一度失った信用は取り戻せない

このいいわけ体質なんとかならんもんかね。
毎回同じ事やっとる

それに今執行部を変えたら今までの体制が混乱を招く恐れがありもし分裂でもしてしまったら目標である民主党による政権交代が実現できなくなってしまう。

おれは反自民、反社民、反自由、反共産。
民主党しか残っていなかった。

>>112
今回の最大の敗因は、自民だけでなく小泉まで敵に回したことだよ。
政権構想を示せないのなら、小泉に閣外協力すべきだった。
何がしたいのか分からない政党は国民に支持されない。

2000万票から100万票流出と
1000万票から100万票流出は
違う。
加えよう。

>>120
幸田シャーミンをもっと前面に押し出すべきだったな。

>122
それマキコのこと？スレちがいじゃないよね、やっぱ民主党の事か…

気持ち悪い事に党中央と同じいいわけしてる奴がいるからね
しまつにおえんよ

菅も心の底では分かっているさ。
政治家としてなかなか自己否定は難しい。
機を見て幹事長は辞めるべし。
そして討論に生きなさい。

>>128
保守党と同じ扱いになる。
正に労組しか当選しなくなる。

＞民主主義者
イタイ民主信者を装った層化

今回は自由党にも失望した。
なんだあの選挙開票中の発言は。皮肉を言ってるとは思うが
野党の立場を軽視している。

>>128
小泉に対する危惧はわかるが
直球すぎたな。

>>135
激しく同感。

執行部が巨泉擁立を反省しないということは、
３年後（あるいは総選挙？）に第二の巨泉を連れてくるかもしれない
ということ。それだけは勘弁。

小泉と閣外協力なんて大政翼賛会みたいで嫌だ。
たぶん閣外協力していたら、民主党は２０議席も取れなかったと思う。

>>128
そんなことしたら「野党なき選挙」になっちまうよ。
今回の争点は「痛み」なんだし、対決姿勢でないとここまで勝てなかった。
>>130
マスコミが「タレント」としか流さなかった。

>>139
執行部だって分かってるさ。
４０万票しか獲得できなかったんだから。

巨泉みたいな政治家がいてもいいじゃん。
大仁多よりは遥かにマシ。巨泉を叩く前に大仁多を容認すべきではない。

タレント批判は自民も民主も分かったと思う。

シャーミンとツルネンは菅の犠牲者

＞大仁多よりは遥かにマシ

だからそんなの通用しねーっつーてるだろがボケ

　

小泉もタレント扱いだった

まだ巨泉が民主の役に立ったと思ってる奴がいるのか？
信じられんほどの愚かさだわ。はっきり言ってあきれた

>>140
どんな理由があるにせよ、
反自民を掲げた民主党が守旧派を含む自民と提携することは
「自民と提携した元野党は没落する」という
ジンクスの通りに大敗する。

民主党が層化のようなカルト信者で固められていれば別だが・・・

巨船には、特に興味ない

カルト信者しか残ってないような感はあるな
冷静にならんとほんとにヤバイんだがね。

自民はこれ以上失うものはない強さを持っている。

>2月調査では民主党支持層の47％が非自民連立政権が望ましいとしていたが、
>今回は28ポイント低下の19％にとどまった。一方、民主党に自民党との
>連立政権樹立をを望む意見は、30ポイント上昇の48％と、半数近くに達した。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20010611eimi173111.html

この数字は説得力あるな
もっとも信者は認めたくないだろうが

>>152
カルトなんて言い出した時点でお里が知れるぞ

なんだ？相加って言いたいのか？
そういう態度が終わってるって思わないか？

巨泉は賛否両論あるかもしれんが落選したわけでもないじゃない。

>>154
６月１１日の記事を持ってきたのはワザとか？

まさか巨泉叩きが草加だの自民だのの政治工作だと言いたいのか？
そう思いたいなら。そう思ってなさい

もし森政権が続いてたら40議席は取れてたよ。

>>160
自分で言うなって（藁

巨泉叩きが草加だの自民だの言ってるのは
管の責任逃れだろ。いいかげん目を醒ますように

菅の立場がまずくなったってしょうがあるまいよ
現実を見ようや

まだ、しんぷう君が成仏できないみたいだな

>>159
そんな揚げ足取りしか出来ないようでは
民主党に未来はないよ。
場合によっては自民党とも組んで変革を促す
小沢一郎の大胆さを見習うべし。

巨泉の実力がどうであろうと、
相手に批判材料を与えた菅が悪い。

9月の予算委で小泉ｖｓ巨泉やるから
それまで巨泉評は控える

どうやらまったく無反省ですね。

>>168
政策が否定されたわけではないが
選挙は負けです。
しかし、鳩がいないと党内のバランスが取れないので
見逃してください。
心の中では皆さん反省していると思います。
３年後の非拘束で同じ事やったら、捨てて結構です。

スレのタイトル変えたらどーか？
本当にもう必要無いような気がしてきたよ

>167
民主の評判更に悪化すると思われ
そのころは景気も更に悪化してるだろうけど、そのときこそ民主党は対案出して改革を迫るべき
桝添から逃げてる巨泉に出来なくはないかもしれないけど、民主にプラスになるとは思えないよ

巨泉より菅の方が悪い。
巨泉の自民批判はまったりしてるが
菅はネチネチしている。

党代表はともかく、
これだけ負けたら幹事長は辞任すべきだ。
比例代表で公明に並ばれてしまったんだから。

>>172
こんなこと平気で言う人だからね。どうかしてる

「自民党嫌いの無党派層が小泉人気で同党に流れている。
首相に入れるようなつもりで投票しており、私は間違っていると思う」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt13/20010624dcci056424.html

そうかそうか

　

>>173
同意。
もう菅はいいよ。

アンチウザイ

http://www.asahi.com/politics/update/0802/008.html

労組に秋波を送っているのは社民党や共産党という気がするが。

>>179
共産党が連合のセミナーに参加したのかよ。他の党はともかく
共産がねえ。

160万票で労組候補6人は多過ぎ。3人が限度。
その分非労組候補の、ツルネン、シャーミンなどを入れてほしかった。
本当なんとかしてほしい。

共産憎しの公明票のおかげで惨敗せずにすんだね

参院幹部人事で“内紛”＝鳩山氏、党運営に不安抱える−民主

　参院民主党の幹部人事は２日、会長に角田義一前幹事長と江田五月常任幹事、幹事長には北沢俊美幹事長と直嶋正行国対委員長がそれぞれ立候補し、選挙で争われる異例の事態となった。鳩山由紀夫代表ら執行部は次期衆院選での政権獲得に向けて再スタートを切ったばかりだが、予想外の“内紛”に苦慮している。

>>182 自民党の１人区も、公明票効果で鉄板になったなぁ（藁

>>183
これは書き方による。正当に選挙でやるんだから「内紛」じゃないだろ。
何でも話し合いでやる自民党よりは、よっぽどオープンだが
新聞社の悪意がみてとれる

>>183
総裁選挙は全国党員を巻き込んだ内戦か（藁

>>185 機密費でも出てるのか（ｗ

★★★★★守旧勢力さきがけの残党に天誅を★★★★★

祝！竹村泰子落選！！！！！！！！！！！

政界再編のためには必要な政党だと訴えてそれを求心力にして再浮上をはかるべき
政権奪取は当分ない以上政界再編の軸になる政党として存在価値をアピールするしかない。

巨泉は、増やした票よりも減らした票の方が圧倒的に多いぞ！！
フザケンナ民主！！
こんなんで政権が取れるか！！
マジで、今回は敗北を認めろ！！　ごまかすんじゃねえ！！　自分達が一番、「負けた」ってことわかってんだろうが！！
新進があった頃の議席と比べて増えた減った言ってんじゃねえ！！
たのむよ、期待してるんだから、とりあえず責任の所在をしっかりさせて、幹事長は責任とって辞任しろよ！！
責任とる人間がいないで、どうやってあたらしいスタートが切れるんだよ！？
民主は、去年の衆院選の比例１４００万から今回８９０万に激減だぞ。
３年前の自民党は、橋本内閣で比例１４００万票とったけれど執行部は敗北を認めて３役含めことごとく辞任したぞ。

なめんな！！　結局、横路率いる左派が勢力を増して終りかい！？

選挙後の小沢の発言の方が、鳩山よりもよっぽど立派だわ！！
鳩山、なんで民主が女性の支持少ないかわかるか！？　今回男性２：女性１だぞ。
理屈ばっかで頼りないからだよ。与党も野党もだけど、党首に必要なのは親しみやすさよりも、この人なら頼れるという強さ・威厳だよ。
鳩山は親しみやすさをアピールし過ぎで、指導者としての貫禄に欠けるんだよ。
小沢や小泉は、みてくれは二人対照的だけれどもどちらも自信に満ち溢れていて堂々としている。ああ、この人達なら諸外国の圧力に屈しないで日本の自由や経済を守ってくれると思わせる安心感がある。

上滑りなイチャモンのような批判は止めて、質実剛健の政策を提示して黙々と国家に尽くせ！！
改選１２１議席のうち２６を確保して「善戦敢闘」とする野党第一党がどこにいる！？
それじゃ永遠に政権なんて取れんわ！！

あのさあ、民主党は敗戦の理由を「突然ふって沸いた小泉人気」「猛烈な小泉旋風」のせいにして責任逃れしてるけど、おかしくないか？
小泉を自民党総裁に押し上げたのは、結局のところ自民党だよ。自民党の加藤派・山崎派をはじめとする改革派、それから現状では駄目だと危機感を抱いた全国の自民党員たちが小泉を総裁にと後押ししたんだろ？
小泉だって、最初は勝ち目が薄いとわかってたのに、なおも敢然と立候補に及んで、３度目にして勝利を掴んだ（前の２回の落選は無駄にはなってなかったと思う）。
あくまで、小泉総裁誕生は「人の力によって意識的におこされた」変革なのに、民主党はそれを「突発的・偶発的に発生した障害」としか理解していないのでは？

民主党は、本来ならば自らの力で「小泉旋風」に匹敵するおおきなエネルギーを作り出さなきゃいけなかったんだろ。
当然、そんな力は民主党には無かったと。今までは与党の人気のなさに助けられたきただけだったのに、なぜそれを自覚しない？

少なくとも今回、幹事長は選挙の責任をとって辞任するべきだ。
誰も責任とらないなんておかしい。

一度、鳩と菅の互いへの本音を聞いてみたいものだな

すくなくとも自民党は、選挙で負けたら総裁・幹事長・総務会長・政調会長は交代する。
民主党は、執行部交代させる力もないのか？
若手が多いんじゃなかったのか？　なにやってんの若手は？
結局、お坊ちゃんお嬢ちゃんが多いんじゃないのか？
民主党に必要なのは、政権を貪欲に狙う、ギラギラとした野心だよ。
ホンマに政権を奪い取る気概があるのか？
自民の分裂を期待しているようじゃ、情けないぞ。

新進党は、今はもうないね。
自民党は、改選議席は６１だけど実は１５くらいは自民復党組なんだよね。
選挙で自民が当選させられたのは４５くらいだった。
それが今回、自民は新進復党組の十数名の水脹れをも上回って６５議席を確保したんだから大勝利だよ。
改選議席自体が５減っているのにもかかわらず。

対する民主は、議席数自体は６年前の２２から２６になって＋４だけれど、６年前は新進党があったことをお忘れか？
当時は野党第二党。
今は野党第一党だ。
改選議席を上回ったからといって勝利とか言っているアホはなに考えてるの？
野党票であったはずの新進票をことごとく与党に食われて、比例８９０万票に留まっておきながら善戦とは……。

民主党は、中を見れば元自民党、旧社会党、日本新党、民社党、新進党のごった煮政党。選挙のための長屋政党でしかない。それぞれのグループが独立して新党を立ち上げる勇気もない。そういうところが支持されない理由。まず、その辺をすっきりさせないとだめでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/135sennkixyo.html

今回の参院選、自民は６５で民主は２６。
その差は２．５倍。

やはり、負けは負けだろう。

民主支持の皆さん、出直そう。
負けを認めて、新しいスタートを執行部がきってくれることを願いながら。

１９１さん、まったく同意。

幻に終わった本会議決戦　野党が小泉氏擁立準備

「総裁選に敗れた小泉純一郎氏が離党、衆院本会議での首相指名選挙で野党と自民党の一部が支援し、『小泉政権』を誕生させる」―。

自民党総裁選で小泉氏と橋本龍太郎氏が激しい選挙戦を繰り広げていた裏で、野党側がこういうシナリオを練っていたことが二十五日、与野党関係者の証言で分かった。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/shinshusho/news/20010426-8.html

このままジリ貧になる可能性が高い。

民主党は守旧派労働組合に揺さぶりをかけられて身動きも出来なさそう
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1010300
民主の雇用対策を批判　笹森氏、支持修正も示唆
　連合の笹森清事務局長は３日、宮城県蔵王町で開かれた連合主催のセミナーで講演し、構造改革に伴う失業対策など「痛み」への対応に関連し、改革断行を強調する民主党の鳩山由紀夫代表を批判した。
　笹森氏は「２大政党制を目指し、野党第一党の民主党を軸にした一極を作る（連合の）方針が確認されているが、政治方針の中に求める部分、選挙方針に求める部分は少し分けて考えてもいいのではないか。そういう方向性も論議させていただきたい」と表明、民主党の雇用対策への不満を念頭に、民主党支持路線を軌道修正することもあり得るとの考えを示唆した。

口先批判の笹森。
批判口にしてりゃ労組幹部のメンツは守られるものな。
こいつが次の労組のドンか、はよ氏んでくれ。

>>200
Ｃさんと会談とかいう話だろ。
民主も追い出したりは出来ないだろうし
自分達で決めて出て行くんじゃ願ったりじゃないのかな。

民主の雇用対策を批判　笹森氏、支持修正も示唆
　連合の笹森清事務局長は３日、宮城県蔵王町で開かれた連合主催のセミナーで講演し、構造改革に伴う失業対策など「痛み」への対応に関連し、改革断行を強調する民主党の鳩山由紀夫代表を批判した。
　笹森氏は「２大政党制を目指し、野党第一党の民主党を軸にした一極を作る（連合の）方針が確認されているが、政治方針の中に求める部分、選挙方針に求める部分は少し分けて考えてもいいのではないか。そういう方向性も論議させていただきたい」と表明、民主党の雇用対策への不満を念頭に、民主党支持路線を軌道修正することもあり得るとの考えを示唆した。　　　　　　　　　　　

選挙終わって誰も責任とらず、
ほっと一息とか、小泉改革のお手並み拝見などと呑気なこといってるのが執行部にいるうちはダメだ、こりゃ。

代表選が定例化されていれば、執行部に喝を入れることが出来るんだが・・・

選挙が終わったら民主党員以外には相手にもされてないな

ま、小泉の人気が地に落ちたくらいのときに、民主党代表をすげ替える、
というシナリヲの方がいいかも知れない。

三重の岡田君に対する論功はすぐやるべし。これを怠れば、アウツだよ。

小泉こそ民主党の代表になれ。

イギリスの保守党党首ヘイグ氏は、保守党が議席を伸ばしたのに拘わらず、
即日辞任を発表している。二大政党を目指すなら、このグローバルスタンダードに
したがわなきゃ。

>>207
うまくいくわけないだろ｡国民からヒンシュクかうのが落ち｡

>>207
イニシアチブを取らずに後手後手に回って敵失でポイントを稼ごうと言う発想は
万年野党的だな（ｗ　これを改善しないと浮上は無理

age

いやいや、民主は自民より１万倍まし。
今はじっくり耐えればいい。
そのうち、１８０度風向きは変わる。
下手に人事いじったりする必要なし。

>>214↑だめだこりゃ┐(´ｰ｀)┌

>>208
論功行賞もなにも、抵抗勢力の橋本派批判をほとんどやらなかった
鳩菅執行部に、岡田陣営はかなり怒ってると思うぞ。やってたら
もっと楽勝だったんだから。

岡田党首！！！

労組支配の旧社会党みたいな民主党には用はない　逝ってよし

民主党ってまだあるの？今週見かけないけど

選挙後は全く話題になってないね　民主党も社民党も共産党も

>>214
同感。
小泉旋風が吹き荒れてる時にわざわざ
その中に飛び込む必要なし。

>>214
自民党といっても、守旧派と改革派があるので
それらを混同して「自民党」と批判してみても意味がない。
今の小泉内閣は自民党改革派による政権。
民主党は、表向きには小泉内閣支持を打ち出して選挙を戦うべきだった。
「フォーエバー・ラブ」をガンガンかけまくって選挙活動してた
橋本派候補の逞しさを見習うべし。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
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当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

錦織淳さん当選してほしかったな(>_<)
民主の労組やぶって当選するのはむずい。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
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当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
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これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

錦織淳さん当選してほしかったな(>_<)
民主の労組やぶって当選するのはむずい。

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これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
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当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
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当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

錦織淳さん当選してほしかったな(>_<)
民主の労組やぶって当選するのはむずい。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
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当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

どうして荒らすの？面白い所なのに

>>223-230
偽スレがあったろ。
君向けだよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
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当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956
次 ツルネンマルテイ 61 男 元湯河原町議 民 新 159,653

ツルネンも微生物がどうとかトンデモなことを言う電波野郎だけどな（ｗ

>>236
要するにアンチってことじゃん。

参院会長選の実施に賛意＝菅氏

　民主党の菅直人幹事長は３日の記者会見で、参院民主党の議員会長・幹事長が選挙で決まることになったことについて、「小泉純一郎首相の誕生も自民党内でのオープンな選挙で実現した。より透明性の高い形で決まるのは一般的にはいいことだ」と、賛意を示した。

221 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/03(金) 16:15
>>214
同感。
小泉旋風が吹き荒れてる時にわざわざ
その中に飛び込む必要なし。


222 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/03(金) 16:21
>>214
自民党といっても、守旧派と改革派があるので
それらを混同して「自民党」と批判してみても意味がない。
今の小泉内閣は自民党改革派による政権。
民主党は、表向きには小泉内閣支持を打ち出して選挙を戦うべきだった。
「フォーエバー・ラブ」をガンガンかけまくって選挙活動してた
橋本派候補の逞しさを見習うべし。

134 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/03(金) 12:20
この表を見れば明らかなように、民主、自民、自由の合体は不可能。
http://www.din.or.jp/~yakutsu/tachiba.htm

16:46 比例は拘束式の方がいい　菅幹事長
=共同=

>>240
その表、ちょっと酷すぎないか？
中学生の自由研究なら分からないでもないが、、、

17:21 非拘束は良い制度＝横路氏
=共同=

民主党が政権を取れると真剣に考えるな。
取れるとしたら自民党が無くなっている時だな。

２４０の表は現職の国会議員であり、カンの愛弟子の阿久津先生が制作しました。

国会議員の４割が政党再編期待…２１世紀臨調

政治学者や経済人らでつくる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調、亀井正夫会長）は
１３日、国会議員を対象に実施したアンケート調査結果を発表した。理想的な政党政治を実現する
ためには「さらなる政党再編が必要」と考えている議員が約４割にのぼることが明らかになった
調査は衆参の全国会議員７３１人を対象に実施し、３４２人が回答（回答率４６・８％）した。

理想の政党政治の姿について聞いたところ、「２大政党による政権交代」が６５％で、「複数政党
による連立政権」（１５％）「１政党による長期安定政権」（２％）を大きく上回った。理想実現
のため「さらなる政党再編が必要と思うか聞いたところ「そう思う」「どちらかといえばそう思う」
を合わせて８５％。これは国会議員全体の約４割にあたる。

政党再編が必要と答えた議員を政党別に見ると、自民（８７％）、民主（９２％）、社民（８８％）、
自由（９５％）、保守（１００％）の各党に再編志向が強く、公明党は（７２％）、共産党は１１％
だった。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010713i213.htm

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
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当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

錦織淳さん当選してほしかったな(>_<)
民主の労組やぶって当選するのはむずい。

この表をを見れば明らかなように、民主と自民の合体は不可能。
民主と社民は可能性あり。
http://www.din.or.jp/~yakutsu/tachiba.htm

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

錦織淳さん当選してほしかったな(>_<)
民主の労組やぶって当選するのはむずい。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

当 大橋　巨泉 67 男 元ＴＶ司会者 民　主 新 412,354 詳細
当 藤原　正司 55 男 電力総連役員 民　主 新 259,843 詳細
当 池口　修次 51 男 労組役員 民　主 新 230,522 詳細
当 朝日　俊弘 58 男 元地行委員長 民　主 前 217,178 詳細
当 若林　秀樹 47 男 電機連合役員 民　主 新 203,106 詳細
当 伊藤　基隆 62 男 前財政委員長 民　主 前 195,504 詳細
当 佐藤　道夫 68 男 前二院ク代表 民　主 前 184,743 詳細
当 神本美恵子 53 女 日教組局長 民　主 新 173,956 詳細

これは社会党か？少なくとも民主党ではあるまい。

電力総連もいれば労組役員もいて電機連合役員もいる、
すごいな比例区は労組の巣窟だな。これまじでもう
社会党だよ。

錦織淳さん当選してほしかったな(>_<)
民主の労組やぶって当選するのはむずい。

高見　裕一 45 男 元衆院議員 151,563 詳細
幸田シャーミン 45 女 元キャスター 138,858 詳細
前川　忠夫 62 男 元党選対委長 108,454 詳細
竹村　泰子 67 女 元総務委員長 75,708 詳細
錦織　　淳 56 男 元衆院議員 65,843 詳細
樋口　恵子 50 女 元町田市議 32,316 詳細
太田　述正 52 男 元防衛審議官 23,309

自民党は森首相の時とそんなに変わってない気がするけどなぁ。

小泉さんと田中さんは素敵だけどね。自民党自体はちと。

あと小泉さんの政策って前からの民主党と同じだよね。

自民党の政策じゃないじゃんね。だけど小泉さん人気で自民党になっちゃうのかぁ。

納得いきゃーしないけど、国民が選ぶんだからしょうがないか。

自民党は公明党じゃなくて民主党と組むべきだよね。

人気だけでまだあまり変わっていかない世の中．．☆◎★

夢から舞い降りた天使だぁーりん
http://www2.rocketbbs.com/200/aisiteru.html

連合も混乱してるな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1090310
政治戦略練り直しも　連合セミナー閉会
　連合が１日から宮城県蔵王町で開いていたセミナーが３日午後、閉会した。今後の政界再編をにらみ、自民党から共産党まで７政党の幹部による講演を連合として初めて企画。参院選の低迷を受け、１０月の定期大会に向けて、野党だけではなく与党も視野に入れた幅広い政治戦略構想づくりが加速しそうだ。
　最終日は、参院選での支援候補の得票低迷に危ぐの声が相次いだ。笹森清事務局長は「７５０万組合員のうち（民主党支持は）実質５００万で、７０％が投票に行っても３５０万人、それにすら届かなかった１６９万票は本当に深刻に受け止めなくてはならない」と総括。地方代表らからは「組合員は特定政党の組織内候補を望んでいない」「特定政党支持はやめるべきだ」などの声が上がった。

>>259
民主党支持者の労組員で同党に投票したのは
３４％だから３人に１人か。
そりゃ、「本当に深刻に受け止めなくてはならない」わな。

候補者名で投票した労組の戦略勝ちだわな。

切ないのう

幸田シャーミン 45 女 元キャスター 138,858 詳細

シャーミンも結構得票あったんだな。
組織なしだから立派かも。

>>257
市民派（改革派）候補の数をもっと絞ってたら
当選できたかもしれないね

民主党

♪労組労組労組労組労組労組
労組民主党♪
巨泉の労組ダービーってか藁

民主党

＜臨時国会＞７日に召集することを決定　政府 (毎日新聞-全文)


2001年8月3日(金)21時5分


　政府は３日の閣議で、参院選の結果を受けて参院議長の選出や議席指定を行う臨時国会を７日に召集することを決定した。会期は１０日までの４日間となる見通し。


［毎日新聞８月３日］ ( 2001-08-03-21:05 )

＜臨時国会＞７日に召集することを決定　政府 (毎日新聞-全文)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=03mainichiF0804m108&ct=1&sct=0

民主党って普通の人が当選しにくいよね｡
組織政党じゃない自由党とかだったらほとんど政党名投票だから､幸田シャーミンとかツルネンとか当選できると思う｡
民主党は6人が労組員だから､事実上2名当選の価値しかない｡

>>273
自由党では幸田シャーミンもツルネンも当選できねーだろう。藁

＜武村元蔵相＞正式に引退表明　大津市で記者会見 (毎日新聞)


2001年8月3日(金)23時51分


　元さきがけ代表で蔵相も務めた前衆院議員、武村正義氏（６６）が３日、大津市で記者会見し、健康上の理由から今年１０月の衆院滋賀２区補選に出馬しないことを正式に表明した。事実上の政界引退とみられる。武村氏は「健康状態に迷いながら、自分の心に対する決断を下さざるを得ない」と述べた。

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=03mainichi0415m162&ct=1&sct=0

非常に残念です。

民主党は補選に誰を擁立するんだろう？
法雲氏かな？

労組はかんべんな

滋賀２区ってそんな大都市選挙区ではないし
やっぱ武村氏のような知名度ないと当選は難しい。

法雲氏（元竜谷大教授）は選挙も２回出馬したし
知名度は高いと思われ。

>278
巨泉、衆議院に鞍替えしたら笑える

東京じゃ巨泉の評判散々ですわ
ここだけかと思ってたらびっくらです

民主党滋賀県連の腕の見せ所

長浜に良い人材がいるらしいが。
誰か知らん？

民主党の若手は菅に怒りまくっているよ。
菅を無能野郎と罵っていた。
しかもそいつは菅チルドレン（藁

>>286
どこで罵ってたんだよ。

補選って自民党が強いのは何で？

ちょっとは反省してもらわないと困るよ
うちの家族の民主の評判はがた落ちですがな
タレントたてちゃって

民主党の会議室らしいよ。

バカ殿様でも担ぐんじゃねーの？

しっかし民主党も変だよね。
よく責任問題にならんもんだわ

これ、ホント不思議だよね。
責任問題って無いのかな。
まあ、薬中秘書の阿久津も何もなかったし。
保険料滞納の都議も平然としている。
そんな党だからね。

菅が没落すんのはかまわんが
ヨコミッチーがでしゃばってくるのが困る

民主無頼派！
保険料滞納、ブラックリスト男が福祉のプロとなって都政を斬る！
ほとんど相川はギャグみたいな存在だった。

横路をつぶしておかないと癇没落の後に
ただの極左政党になっちゃう

アイカワってＹ新聞に怒鳴り込んだって聞いた。
当選してから、態度が豹変。
それまではマスコミにヘイコラしていたみたい。
まあ受けがいいように、書いてもらおうとしたんだよね。

>>294
横路は人望がないので安心してね。
民主党支持のお方。

>>292-296
はぁ？

ネット始めてから、民主のサイトをROMしてきたけど、
話題つくりで、ぶち上げた話のほとんどが打ち上げたままで御終い。

党自身についての情報公開もなんだかだし、責任問題の言及なんて聞いたことないよ、文句言い合うか、党の方針じゃないとつるし上げて終わり｡
期待していた時もあるけど、もうだめだ、こりゃ。

つまり相川が癇に癇癪おこしたのか？ｗ

>>290
じゃーなんで君がそんな話を知ってるの？

巨泉擁立に怒ってるなら怒ってると
身内でもはっきり言ったほうが良いと思うぞ

うすっぺらい議論だな、藁

菅も人望無いし横路も人望無いなら
やっぱ鳩なのか・・・鬱だ

巨泉のせいでうすっぺらい政党になったからだと思われ

上げなきゃ　>>社民スレ

アンチ民主さん、ご苦労様。

図星か（笑

上げてきました　>>社民スレ

これから民主すれ荒らすと、社民スレもあげるからな

やっぱ民主信者か上げ荒らし

民主が小泉さんに協力して、骨太の方針を通させれば
次の選挙では絶対民主が勝つよ

>312

なにいってるんだか、社民があらすからだろ

>>313
選挙前から閣外協力すれば良かった

ともかく構造改革による景気冷え込みで
小泉自民・民主・自由惨敗になり
橋本→小渕のようにバラマキ政権復活だけは勘弁。

それでも私は民主党を応援します。

＜特殊法人改革＞民主党が道路４公団で独自案　民営化手法を提案（毎日新聞）


　日本道路公団など道路関係４特殊法人に関する民主党の改革案が４日、明らかになった。それぞれ株式会社化して上場した後、政府が段階的に保有株を放出し、民営化するというシナリオ。採算性の悪い赤字路線はすべて国に移管する。基本的に「旧国鉄→ＪＲ」「旧電電公社→ＮＴＴ」の民営化手法を踏襲することになる。

　日本道路公団以外の対象法人は首都高速道路公団▽阪神高速道路公団▽本州四国連絡橋公団。中でも日本道路公団は約２４兆円の負債を抱え、これが民営化の最大の障害とみられている。

　民主党案によると、民営化後の事業は既存の黒字路線の維持・管理に限定する。さらにサービスエリアなど公団傘下の外部委託事業のうち収益性の高い事業を新会社に統合することなどにより、負債を段階的に削減できるし、高速道路料金を値下げすることも可能――とみている。

　本四連絡橋公団を除く３公団の株式上場時期のメドは、株式会社移行から１０年目という想定。本四連絡橋公団については明確にされてないが、同公団は事業収益が金利負担を下回るなど、すでに破たん状態にあり、旧国鉄の場合と同様、国が長期債務を引き継ぐしかないという見立てだ。

　一方、民主党は現在建設・計画中の公団の道路建設事業についても精査を進めている。今後の国会審議を通じ、「第二東名」「第二名神」を含めて採算性が疑問視されている路線は即時凍結し、建設促進のための関連法の廃止を求めていく方針だ。　

>>318
さすが民主党。改革の本家本元。
やっぱ自民党では改革は不可能。

>>273
＞民主党って普通の人が当選しにくいよね｡

ちなみに非労組の佐藤道夫は、立正佼成会の支援を
受けました

>>319
民主党関係者の方ですか？（藁

＞＞３２１
いくらなんでも暇じゃないだろ（わ

国賊労組を選ぶか
愛国カルトを選ぶか
それが問題だ（藁

>320
うそつけ

>>323
なんで労組が国賊なんだよ？バカが。

>>325

２ちゃんねるの流れが読めないヴァカが釣れた

集票力の低さに連合ショック、投票行動調査の動き
2001 年 8月 4日

--------------------------------------------------------------------------------

連合が、先の参院選で労組の集票力の低さを露呈する結果となったことに危機感を強めている。このため、電力総連（約２５万人）などは組合員の投票行動について調査に乗り出すことにしており、組織力の再構築に向けた動きが活発化しそうだ。

連合が参院比例選に擁立した９候補の合計得票は、組合員総数（約７３０万人）のわずか４分の１の約１６９万票にとどまった。このうち、電力総連は参院比例選で藤原正司氏を民主党公認で擁立、約２６万票を集めて当選させたものの、約３００万人の支持者カードを集め、１００万票を目標としていただけに「信じられない低い数字だ」（幹部）と個人得票の低さにショックを受けている。

組合員の投票行動の実態を把握するため、電力総連は近くサンプル調査を行なう方針で、個人名を書いて投票した人の割合や、名前まで覚えきれずに民主党名で投票した人の割合を調べる予定だ。組織票の実質的な数を把握し、次期衆院選などに備える目的もある。

自動車総連（約７４万人）は、池口修次氏が約２３万票で当選したが、「（組織規模からすれば）話にならないくらい少ない」（幹部）と事態を深刻にとらえている。投票の実態調査にも前向きの姿勢を示しており、同じ試みは他の産別労組にも波及しそうだ。

連合が集票力にこだわるは、それが政治的な発言力に直結するためだ。選挙での力がないとなれば、民主党や政府に政策・制度の実現を働きかけても、実現性が低くなるのが現実だ。

政治力の低下が、組合員の労組離れをさらに加速させる悪循環に陥る可能性もある。このため、参院選の結果については「組合の求心力が確実に落ちている。認識が甘かった」（ＪＡＭ幹部）、「名前を書いてもらうところまで浸透できなかった」（ゼンセン同盟幹部）などと、厳しく受け止める幹部がほとんどだ。

ただ、こうした投票行動調査については「かえって嫌がられ、ますます組合離れになるかもしれない。逆効果だ」（ゼンセン同盟幹部）との慎重な意見も出ている。

>>313
自民党に協力するだけじゃ小選挙区で自民党には勝てない
だから鳩山は離党を協力の前提条件とするわけだよ

今更、労組の言う通りに投票する奴が何十万人もいるほうが、よっぽど驚きだ。（ｗ
こんなふうに政治ごっこばかりやているから、労組がおかしくなる。
労働運動衰退の原因をもう少しちゃんと考えないと、労組離れはもっと続くぞ。

民主党も労組の組織票などに頼らずに、市民政党として一から出直せ。

なんか選挙終わってからレス付かなくなったね、ココ。

スレのタイトルに見合わない政党になったので・・・・

労組幹部の発言聞いていると、ホントにヴァカばかりだな。
こんな連中に囲まれてるんじゃ、民主もダメだね｡

>>318-319

そうなんだけどね。出すのが早すぎ。
自民案がヘタレたところを狙って出さないと注目されない。

「若花田の北尾化を危惧」→「終着駅」
マジレス化につきＨＮ変える。

民主と労組は絶対に手を切れない。民主と労組は一体です。でもそれでいいんだと思うでス。
民主の擬似新興宗教団体化にはコアとなる組織が必要でしょうから労組にその役割をになっておらいましょう。労組だって組織力の弱体化は目を覆わんばかりなのは重々承知しており、危機感を最大限に募らせておいでです。労組って左翼思想だからいけないんでしょう？だったら左翼の階級闘争的エネルギーを愛のエネルギーに変換してもらえばいいじゃないか。
鳩山は連合の言うことにただ反応しているばかりではなく、鳩山の方から連合に申し入れるべきだ。それくらいのことは言っていい。
「愛をイデオロギーとする新しい労組となってくれ」と。

でもなんか想像したら恐ろしくなってきた。相当強力な擬似新興宗教団体になるなって感じる。
創価学会を軽く凌ぐようになるだろ。外部の宗教団体による祭政一致はマズイが政党が新興宗教団体化してはいけないという制約はないはずだ。憲法二十条の意外な盲点。

労働団体を国賊とするヤツがいるのがイタイ。
労働団体が歴史的にどれほどの役割を果したか知らんのか？ｗ

民主党

当分選挙がないから燃えないな。
一番近い選挙は１０月？

>>340
解散があるかも。

>>338
日米安保に反対して日本を危機に追い込んだり
国鉄を一週間も止めて社会生活を大混乱させたり
私利私欲でろくなことをしてないだろうが

>>342
そういう負の部分も確かにある。
しかし、労働団体が果してきた役割も評価されるべきだと思う。

>>341
小泉は解散できんだろう。
支持率も落ちてきたし。

＞３４４
解散して橋本派一掃だ

解散なしで衆院選は３年後

ストを否定するのは使う側の論理だろ。

いや、民主党は解散・総選挙を考えて
３００選挙区に候補者を擁立すべきだ。
特に西日本では民主党勢力は貧弱なので、良いタマの候補者を擁立し
解散・総選挙に備えてほしい。

>>347
国民の迷惑も顧みずに延々とストをした国鉄は最低
当時国鉄貨物でアルバイトした人に聞いたが
荷物をわざと壊れるように思いっきり叩きつけていたりと
サービス精神ゼロの人間のクズで国民の敵だった

>>348
大阪、兵庫、岡山、広島、徳島、福岡などで
１区だけでなく複数当選できる候補を

>>349
国鉄だもん。しょうがないぜ。
あれは「自分らは公務員。客を乗せてやってる」という意識がそうさせた。
今のＪＲなら考えられない。

衆院選よりも地方選で民主党候補を当選させて
地方組織を強化した方がいい。


立候補表明ない長野市長選　市会各派が協議開始
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/08/01/002.htm

長野って民主党王国なんでしょ？
民主党独自候補をきぼーん。

民主の課題は自民に対抗できる地方組織の整備だろう

長野市なんて五輪で借金だらけだからな。
なりてがいないのだろう。

長野市選出の民主党唯一の長野県議である倉田氏の出馬希望。

>354
今、連合を中心に労組が組織の引き締めをやってます。
幹部の指示に従って民主党が躍進しないと、次のリストラ対象はお前だと｡

地方の市町村長に民主党員が挑戦して、地道に
地方から日本の構造改革をやったら、10年後くらい
には、日本をしょって立てる政党になれるんじゃ
ないかな

まぁ今民主党が何をやっても批判されるよ。
静観が一番じゃないの。

>>358
自民党幹部が言ってるみたいだけど
「地方に党を根付かせる為には、地道な活動しかありえない。」
「今日、明日で党を地域に根付かせるのは不可能。」らしい。

二大政党制にするためにも政界再編は必要だが、野党の集散は良くない。

まずは２万人未満といわれる民主党員を増やすべきだろう。

静観しながら消滅。

＞３５８民主党が地方でいい政治をやれば、国政選挙にも
勝てるし

民主党と自由党の合併は良いが、他は良くない。
なぜならば自由党と社民党、共産党は水と油。

右⇔中道⇔左

自由党−−−民主党−−−社民党−−共産党

>>358
>>360
>>363

まずは地方での実績作りですね。

みんな私と逆なのだな。勝ち馬に乗るというわけか。しかし関が原でも大阪夏・冬の陣でも大阪方に付く方が１００倍面白いのでは？どう見ても不利な側に勝機を見出す者こそ歴史においては高い評価を受けるというものだ。それが以前は自民支持だった私が民主を支持する大きな理由だ、男の美学だ。

「日本のハードボイルドに明日はあるのかね？」という松田優作の問いかけに答えること、実は日本の政治に必要なものは美学なのだ。

民主党の地方組織の構築は絶対必要。

>>366

まぁ、俺も関ヶ原や大阪の陣で大名だったら確実に西軍につくだろうな。
なぜならば判官びいきだから。

>>366
そういう考え方はある。
私は「反権力」という立場から支持政党は絶対野党。
社会党から新進党、そして民主党と。
しかし、民主党が仮に政権を取ったらそのまま民主党を支持したいけど。

地方組織整備のため、まず首長選での独自候補擁立を

党組織整備のためにも労組は使いまくって
党組織強化の時間稼ぐをしたら労組も使える団体だ。

面白い/面白くないという視点で国政を語るな！！

こういう時だから、少々はサヨに傾いた方が構造改革はすすむよ。
ウヨに任せると、靖国とかいらん問題まで出てきて、
外交までややこしくなる。
抵抗勢力だって、いままで支えた自民党だから甘えだってあるし、
時間ばかりかかって無駄だ無駄だ

今鳩山のリニューアルされたというＨＰを見てきた。
「愛」を全面に打ち出していたぞ！それでいい！勝てる。
私のメール攻撃も効果があったわけだ。一安心。

民主党は奇跡的な復活を果たすだろう！

以前ドイツ人観光客と話した時に日本の印象について触れ、本音では彼らは
「ゴミゴミして汚い町だ」とか「もう二度と来たくない」という感想であることを知った。
その後知り合ったオーストラリア人の男女も同様に
「日本なんかに留学したのは間違いだった」といっていたよ。日本は外国人にお見せできる国じゃあないんだって、みんな失望して印象悪くして帰っていくんだなって、本当に申し訳ないというかやり場のない怒りを溜めてたというかトラウマになってる。なんでだろうなってずっと考えてた。
帰国子女と日本語でやり合った時その根本的理由がわかった、それが「日本には愛がない」。
アメリカでは普通の人が普通に暮らす生活がある。犯罪も多いがボランティアも活発で愛の存在をごく当たり前に感じると言う。確かに日本では愛を実感する場面に出くわすことは滅多にないんだな。その帰国子女は日本なんて住みたくないってさ。早く帰りたいってさ。悲しいよな。

そういう経験ある人結構いっぱいいるだろ？言ってる意味、目指してるものが何かわかるだろ？

民主党

>>375.鳩山とホモってろ！！

>>374-375
電波発見　痛すぎる（ｗ

友愛の精神、とか言ってたよなあ、鳩山（藁

でも、民主党は健全な政党だと思うよ。
みんながいうほど労組癒着ないし。
だいたい考えてみてよ。
労組は野党を応援してて、自民党を応援している業界団体と一緒にするのはおかしい。
業界団体は選挙を手伝い利益を得ているが、
野党を応援している労組に何の利益があるの？

よって民主党は健全な政党である。

民主党は日教組の人権・平和教育と
解同の同和利権のために闘い抜きます。

民主党の魅力として、やっぱ党自体がオープンな所。
田中甲の行動は理解できないが、自民党、公明党、社民党、自由党・・・
その政党よりもオープンだ。
ただ問題点は党首を含め、ちと古臭さを感じてしまう所。
ここを改善するばいいと思う。

>>382
どうやって闘うの？
何の決定権もない一野党が？？

だいたいここの板はおかしい。
自民党や与党のプロパガンダに踊らされている。
自分らは小泉人気を愚民だの自民党の愚民操作だの言うくせに
自分らも「民主党は労組政党」という自民党のプロパガンダに踊らされている。

>>383
民主が一番オープンじゃないが。

民主党の労組出身議員の比率が選挙のたびに
あがっていく。労組丸抱え選挙。
ああ、旧社会党完全復活。新55年体制。万年野党襲名。

>>383
勝手に民主がオープンだって決めるな。
おまえの支持している政党が一番オープンじゃないんだよ。

よくよく考えれば、

自民党＝利益団体、利権第一主義の守旧政党
公明党＝宗教政党、反対を許さない独裁政党
保守党＝理念などない保身政党
自由党＝小沢マンセーの独裁政党、反対すれば冷遇される
社民党＝歴史的役割が終わった政党、イデオロギーで存在するだけ

こうみると民主党がベストではないがベターだ。

>>382
今後は民主党がこれを受け継ぐのだろうか　鬱だ

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

菅の独裁･不透明な鳩オーナー制･連合の暗い闇･どこがじゃ！

>>387
はぁ？何か勘違いしてるぞ。
９８年の参院選、そして総選挙と比率は下がりまくっている。
今回の選挙では上がったけどね。

そもそも労組系議員が増えて何が悪いの？
彼らだって政策や理念がある。そしてその政策を訴え当選した。
お前らの好き嫌いで労組系議員＝悪という言い方はやめろ。

山本譲司が逮捕されたし、菅は野党で唯一KSDに名前があがったし､連合と層化自民との暗い関係

>>389
民主党の性格だけ書かない見え透いたレトリックが稚拙すぎるな（ｗ
民主党≒旧社会党になってるじゃん　終了

民主党は労組丸か抱えの守旧政党

>>392
悪徳守旧派労組員が逆切れ（ｗ　無知蒙昧な労組議員は糞

比例で労組が75％を占める民主党はおかしい。

３８５は大都市圏の民主党支持者と思われ

地方に行けば、旧社会党の看板架け替えただけの旧体質が色濃く残ってるよ
運動員は労組がらみだし
その現実すら隠したり、認めないのは有権者に対して卑怯
もっとオープンに情報公開すればいいじゃないか

>>391
実例あげられんの？
菅は優秀だが独断先行のすぎる男。これは分かる。
しかし、鳩山は違う。
憲法で１８０度立場が違う議員にも耳を傾ける政治家。
その憲法で対峙している民主党議員も「鳩山氏は我々の意見も聞いてくれる」と
評判は高い。
党のオープンも鳩山のおかげで一番だ。

>>375
前なんか日本の経済成長は自民のお陰なんて自画自賛してたよな。
失われた十年は知らん振りだけどね。

>>397
それも民意。当選してしまったのだ。
民主党が順位をつけたわけではないから、民主党の責任ではない。

>>401
民主党の責任

民主党は２代目社会党、襲名決定！！
万年野党のおいしい立場。懸案事項があるたび、国会対策費で豪遊できるぞ！！

　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　（⌒⌒）　　　　　（　>>374-375 終着駅さん、ﾏﾝｾｰ♪
.　　　　 ＼／　　　　　　:)ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
　　　　　　　彡

　　　　∧鳩∧　　　　　　政治ﾆ愛ｦ届ｹﾙﾖ…
　　　 （　・∀・）（⌒⌒）
　　　 （　 .つ　つ＼／
　　　 ｜ ｜　|
　　　 （_＿）＿）

>>398
では旧社会党のどこが悪いと思う？

俺は自民党の批判政党としてしか存在せず、対案もほとんど示さなかったところが
旧社会党体質が嫌いだった。
しかし、民主党は常に対案を示している。労組癒着も格段に少ない。
別に選挙の時に労組に手伝ってもらったっていい。
民主党の公約を見れば労組なんて関係ないって事がわかる。

>>403
アンチは偽スレ作ってたろ。
そっちに逝ってよ。邪魔だから。

>>402
どこが民主党の責任なんだよ。藁

ああ、日本の癌・労組員。

>>405
煽りにレスは厳禁

民主党と旧社会党の違いも分からないの？
俺は民主党に大いに期待したい。
なぜなら民主党は対案を示している唯一の野党政党だ。
いままで、ここまで対案を示している野党政党はあったか？

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだ。

なんで選挙で労組に手伝ってもらうのが、ここまで悪とされるのか分からん。
自民の選挙を手伝っている業界団体は手伝う事によって
利権を保持しているが、労組にはそれがない。
しかし、それでも手伝っているのは利権ではなく信念があるからだ。

民主党は比例で2議席の価値しかなかった。(巨泉･佐藤道夫)
社民党も3議席取ったけど1議席は自治労だったので2議席の価値しかなかった(田嶋･大田)

比例の価値は民主=社民だったのではないか？

>>401
＞民主党が順位をつけたわけではないから、民主党の責任ではない。

そのとうり。ヴッカな有権者が何も考えずに、
労組候補の名前か、党名を書いて投票したから

ヴァカな支持者しかいない民主党（ｗ

　

＞４１４
そういうお前がヴァカ

ああ、民主党支持者は労組員のみになってる。
一般国民から遠く離れていく民主党。
右派はこの泥舟から、もう逃げ出せ。

民主党＝労組という何の根拠もない自民のプロパガンダに踊らされている
人たちは自民党の小泉による民衆操作を批判できない。
なぜなら自分らが、もう自民党に踊れされているからだ。

>>417
この時代に右派左派で政治を考えようとする時点でイタイ。
民主党内で右派左派の対立なんてほとんどないぞ。

>>418.立候補者みりゃ、サルにでもわかるだろ。

民主解党希望！！こんなばらばら政党に明日はない。
労組支配の左翼政党に落魄れて下さい。

民主党は右派から左派までごちゃまぜと批判するヤツがいるが
党内を見れば、対立はほとんどない。
むしろ自民党でのタカ派とハト派の対立で同じぐらいである。
なぜ民主党が分裂しなくてはならないのだ。

憲法は？靖国は賛成・反対？
一番大事な国家体制思想がばらばら。

>>420
候補者を見ても民主党＝労組なんて分からんぞ。
労組系候補者がいれば＝労組になるのか？

だったら、民主党だけでなく自民党も自由党も社民党も全て労組政党だな　藁

労組におんぶにだっこの民主は旧社会党そのもの。
次々と社会党のように右派分裂を繰り返す。歴史は繰り返す。

＞４１８
嘘つき、カス！

労組員頑張れ！！

>>423
ある程度、政権担当能力がある政党なら意見の相違はある。
自民党だって護憲派と改憲派はいるし、靖国問題だって賛成、反対
両論あるぞ。
公明党、自由党、社民党のように少数政党、しかも党首がワンマンだと
そういう相違も無いだろうが、俺はそっちの方が独裁的で怖い。

＞４２８
だから日本は未だ、政党政治ができないことに気づかないのかな。
お前、馬鹿？

>>427
労組員ではないので、あしからず。

>>428.党としての方針は各党でてるけど、民主だけ出せなかった。
憲法、靖国。

やっぱり、社会党に党名変更すべし。

４２８は民主がイギリス労働党を目指しているのは、知っているよね。
だったら意見や思想の統一は政党には必要。
４２８さんみたいな似非インテリが、日本の政治を遅らせているんだよね。

>428
民主も負けずにワンマン政党。

>>429
はぁ？お前こそバカじゃないの？
アメリカやイギリスだって党内に色んな意見があるぞ。
お前がいう政党政治ができてる国ってどこだよ？

労組員が75％を占める民主党の方がコワイ。

>>431
靖国問題での自民党方針って何だよ？
知りたいね。

民主の没落は決定的に。
だいたい市民運動あがりのイラ管がのさばる党はだめ。
次期党首候補が巨泉だもんなあ。
末期状態。

４２８は民主支持者の典型。
自分では賢いと思っている。

>>436
今回の参院選だろ？それだけ持ち出すのは頭が悪い証拠だな。ｗ
国会議員２００人くらいで労組系何人いるか調べろよ。

選挙のたびに、労組比率上昇中。

アンチ民主って古い考え方しかできないみたい。
右派左派なんて時代遅れ。
その右派左派を超えて新党を結成して新しい試みをしているのが民主党。

労組は自民の創価と同じ。
悪魔に魂を売った。

民主党比例で良いと思うのは佐藤道夫だけだな。しかし佐藤は立正佼成会だし､日の丸君が代に反対･･･。

>>441
だからデマはやめろ。

マジで巨泉なんとかせんと女性票が死滅するぞ
その被害たるや労組どころじゃあるまい

日の丸君が代は民主は賛成？反対？

＞４４3
すまんが、意味不明

＞４３５
もちろん、党内にいろんな意見がある。
でも執行部は統一する。
しかし民主はそうではない、鳩がああいえば、
あっちで横がこういう。
決して、建設的な意見交換や意思の統一を図ろうとしない。
全然違うよ、ドキョソ君。

旧社会党議員が小選挙区制のために作った選挙互助会・民主党。

アンチ民主党は民主党を「揚げ足とり」とか言うわりに
自分らも揚げ足とりに終始してるな。藁

>>447
賛否真っ二つなので分かりません。

>>449
これ読めよ。ドキョソ君。

http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html

揚げ足とりで十分です
民主の評価なんて

民主党の実態を知らないで批判するヤツはおかしい。

左翼労組に乗っ取られた民主党。
時代遅れ左翼は自分の左翼隠しに必死。

>>446
女性週刊誌でも小泉首相記事の中で巨泉はサンドバッグ状態
石原大臣とのTV討論での無知無能振りを詳しく書かれて
バカにされまくっていた　巨泉擁立での女性票損失は大きかったな

というか、アンチ民主党のヤツらの支持政党を聞きたい。
そりゃーもう素晴らしい政党なんだろうな。藁藁

日教組の推薦する党が、まともなわけないでしょ。

>>456
お前のいう左翼の定義って何だよ？
漠然的に左翼っていっても一貫性がないぞ。

＞457

マジで男しか支持者がいない
マッチョ政党になっちゃうよｗ

>>459
なんでだよ？
日教組に個人的な恨みでもあんの？

民主党が女性に人気のない政党だって事は真実で認める。
しかし、菅が代表だった頃は女性に大人気だった。
そしてスキャンダルで菅が代表を辞めて鳩山になってから不人気になった。
それは鳩山の顔が問題であって政策や巨泉の問題ではない。

>>462
他の労組と違って殆どの日本人が日教組労組員の教師とは
関わった経験があるから　想像で言っているのではない

君ね！先ず洗面所にいきたまえ！！
えっ？無いの？
じゃあ！風呂場に逝きたまえ！！
えっ？無いの？
じゃ！台所に行きたまえ！！
そして冷水で顔を洗え！！
そしておナって寝ろ！！！分かったな!!よしよし
えっ？おかずが無い！？
ここに「女性と話せる、ハニーライン」がある。頑張れ！検討を祈る！！
えっ？ティッシュが無い！？
.....................................................................逝ってよし！！

女性票を多く取ろうと思ったら
女性重視の政策もそうだが、小泉のようにイメージ戦略に出なくてはならない。
巨泉擁立前から民主党は女性不人気だったし
巨泉擁立は女性票には問題はなかった。

　

アンチ民主は。。。。

＞巨泉擁立は女性票には問題はなかった。

大笑いしちゃったよｗ
おまえ回りに女性いないだろ

日教組から推薦がもらえる素晴らしい政党になれた・民主党。

１．「民主党は旧社会党出身の左派を切り捨てよ！」
　　結構広く行き渡っていて、この前、歯医者に行ったら先生（兄ちゃん）まで言っていた。2月から国会の方に来ていろんな会議にもでててるけど議員レベルでの「旧社会党出身の左派の弊害」ってほとんど感じた事はない。一度だけ僕があんまりでない部会で「なんだこの結論は？？」と思うようなことがあったが、それだけだな。経済関係とか行政監視関係とかはあんまりイデオロギッシュなものではないので影響をそもそも受けないのかもしれません。あ、ここまでいうとどの部会かわかっちゃうな。
　大体会議に出て話し合うと、意見の対立はあっても大体結論はいいところに落ち着いて極端な結論にならない。会議に出ない人がいろいろ言うのかもしれないが、それでは政策に影響を及ぼす力は弱い。自民党の部会も、代議士が自分の選挙区事情だけしゃべって「じゃっ！」っていって退出してしまうそうだが、それじゃまとまらない。大変そうだなぁ。
　僕らの見えない役員会とかで反対とかしてるのかもしれないが、それは分からないので悪しからず。まあ僕が見た限りでは世間で言われているような激しい弊害があるとは思えない。やっぱり会議にでて論破する力がないと影響力がないでしょう。それよりも問題なのは松○政経塾スクールかもしれない。○下政経塾（わかっちゃうよ、おい）もあっていいと思うが、日本において政党は（実質的には）自民党しか無かったこと、若い政治家の輩出機関として松○政経塾しかなかったことは、5年10年して振り返ると日本にとって大きな後悔になるんでないだろうか。

２．「民主党は労組の党！」
　これもうまいプロパガンダだと思う。深層心理をつくというかナチの「ユダヤ人はドイツ民族の血を吸ってる」みたいな。僕は連合大阪南の人との接触がほとんどだったので、他の地域はわからないが、実感としてそんな感じはない。人によっても色々あるんだろうが。大体、選挙手伝ったって利権を得ることがないんだから、業界団体と決定的に違う。野党しか応援したことはないんだし（一時期を除いて）。連合大阪南は難病の子供の手術の為の寄付金を集めたりしていて、日本一大きなNPOに近い感じがする。賃金闘争など大きな転換期を迎えていることは外から見ててもわかるし、組織的にも変えるべきところがあるんだろうけど、またトップの方の人の演説を東京で聞いてて？というところもあったけど、プロパガンダで言われているのとは違うのは間違いない。最強と予想された朝日候補（自治労）でも組織人数100万で21万票なんだから、上が決めたらバチッと動くというのはもはや不可能。ドアは開けてくれるがあとは候補者の魅力や訴えの力なのだ。
　とはいえ僕のような無名候補がある程度票が取れ選挙の形になったのは連合の協力があってこそ。健全な野党（野党と言ってしまうところが悲しいが）の育成には重要な存在だと思う。

結論、民主党と労組との癒着はほとんどないし
実害もない。健全な関係である。

労組出身議員ばかりじゃん。参議院候補者見てよ。
このまえの総選挙より比率が上昇したね。

>>464
どういう所が悪いんだよ？

日教組からの議員もでたよ。
ああ、日教組の人権・平和教育ご推薦か。

９８年選出の参院議員は労組関係者少ないぞ。

解同の推薦ももらえました。

まだ巨泉のおかげで４１万票なんて思ってるバカがいるのか？
全国だぞ？全国で看板もあり知名度もありで４１万票・・・
異常な数字だと気づかないのか？

なんかここの板は労組への個人的な恨みがある人らの集合体？
そこまで批判するからには実害あんの？

>>478
今やこの標語は民主党のためにあるようなものだな

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

民主党の看板だけじゃあ、今じゃ票とれないもん。
労組頼み選挙。
一般の国民からはそっぽ。頼みは巨泉？

うひーホントに労組が来てるよ
こいつらのせいで民主は腐っちまった

>>479
４１万票は少ないね。
それだけ批判も強かったんだろう。
それで？

いいタイトルのスレだね。

自民党政権が終わるまで続いて欲しいね。
自民党や創価・公明党の妨害スレに耐えながら継続すれば、ボディブローのように効いてくるよ。

だから解同から推薦もらっては悪いの？
お前らみたいな差別主義者には都合が悪いか。

ボディブローのように労組の害がきいてきてフラフラです

民主党も良かった。
お前らみたいな差別推進主義者のようなヤツに支持されなくて。

民主党は既得権益集団のために精一杯働きます。

アンチ民主＝差別主義者

いやはや酷いもんだ。差別だ差別だと逆に差別しとる（笑）

アンチ民主のヤツらはどうせ「大和民族の優越」でも主張してんだろう。
部落は氏ねとか、白人黒人は劣等民族だとか・・・。
怖い人たちだね。

民主信者頭悪すぎ

民主党は既得権益集団から票もらうしかないの。
ご主人様の言うとおり働くよーん。

差別主義者に支持されない政党・民主党。
これだけで俺が民主党を支持する理由になる。

民主党支持者はレベルが落ちたねえ。
やっぱり政権は無理。万年野党。

>>486
解同が極悪やくざ集団なのは共産党があばいている通りだ
守旧派労組員のウソ八百と隠蔽は通用しないぞ

馬鹿だな、そういう鼻持ちならん決め付けが
嫌われてるのがわからんのか労組マン

万年野党に決定！！
自慰政党・民主党です。
国対費で豪遊だ！！

>>494
既得権益集団って何ですか？
まさか労組？そう答えたら本当のバカですよ。
労組が野党の応援して利益が得られると思ってるの？
本当に利益・利権を得ようとしたら与党を応援するよ。

酷いオナニー信者がいるな
民主にとっちゃかえって害だな

アンチ民主の質も落ちたね。
デマと妄想で民主党を批判してる。見てて無様だ。

共産党によって解同が散々悪事を働いて血税を食い潰していることは
昔からずっと告発され続けているだろうが　ヴォケ

おっ、なんだ差別主義者。

どう公平に見てもアンチ民主より
労組庇ってる方が質が悪いぞ
冷静になりたまえ

民主党は、新進党の政権奪取を妨害するために橋本派から
貰った金で作った政党です。
橋本派別働隊です。仲良く新55年体制を築きます。

自民党議員より民主党議員のほうがクリーンだとお思う

お前らのように部落差別を容認するような発言は同じ日本人とは思えないな。
俺も部落でもなんでもないから、その差別の実態は知らんが
結婚や就職、居住地の選択にさいしても差別は残ってる。
こんな人々が可哀想と思わないか？

でも日教組のご推薦はまずいだろ。

＞５０５
それは君がアンチ民主だからだろ？
公平に見てない

解同ご推薦は・・・
民主も落ちるとこまで落ちたなあ・・

差別撤廃条約に批准した日本が未だに差別容認に動くとは考えられなかった。
ここに来てかなりショックだ。
差別は残ってるからこそ、部落開放は重要だ。これに予算をつけて何が悪い？
仮に部落差別がなくなれば、このような事もなくなる。
だったら部落差別をなくすように動くべきではないのか。

民主党は弱者側に立っている。
部落差別は江戸時代に誕生した日本における最大の差別だ。
憲法にも保障されている平等の精神を守る為にも
部落差別は完全に消さなくてはならない。

まぁ、アンチ民主は部落差別容認なんだろうけど。

解同利権は民主党の生命線。

民主党＝差別絶対反対

★★★同和地区における養育費支給★★★
民主党は解同利権を断固支持！！
小学校入学時支度金→57000円
小学校特別就学奨励費→毎年28000円分の学用品支給
中学校入学時支度金→61000円
中学校特別就学奨励費→毎年38200円分の学用品支給
中学卒業時進学支度金→95000円(就職の場合は107000円)
高校入学時金→最高200000円
高校奨学金→毎月最高80000円
高校卒業時進学支度金→約59000円(就職の場合は107000円)
大学入学金→最高350000円
大学奨励金→毎月最高80000円
大学通学用品等助成金→約36000円

まぁ、民主党だけではなく自民党も公明党も支持してること。
それをねぇ、君らだけ反対してても。

やっぱ民主党は差別と戦う政党なのです。
差別推進の奴らには気に食わないでしょうけど。

よかった。こんな民主党が選挙で負けて。

やっぱ民主党に期待します。

私は民主党を支持してます
でも、外国人に投票権は渡せません
選挙は国民の権利だから

民主党

民主党は万年野党キャラ決定！！

昔の社会党の辿った道を忠実になぞる・民主党です。

>>521
同感。しかし、外国人参政権を反対している野党政党がない。
でも民主党支持。

>>513
共産党は差別には反対しているけど解同ヤクザの酷さは告発し続けてるぞ
解同のような日本を破滅に追い込むような最低な集団と癒着する民主党は国賊

＞５２４
お前が社会党の歴史を知ってるとは思えない。藁

解同の推薦が頂けるまで民主党は成長しました。

質問です。アンチ民主党の支持政党ってどこですか？

解同、解同ってうるさいな。
お前らは本当に差別主義者なんですか？

でも鳩ぽっぽ兄じゃあ、弱すぎ。
弟ぐらい説得しろよ。ぼんぼんだから駄目か？
鳩弟の方が、説得力あり。

同じ日本人として恥ずかしい。

>>531
げ！マジで？
そんな価値観しかないヤツ・・・・。ごめん。そんな人に何を言っても無駄って事がわかった。

解同が嫌いなら強酸にでも入れろよ。和良

十人十色

結局、民主党の実力どうりの選挙結果だね。

>>534
doukan

民主党が政権とるのは永遠に無理でーす。

解同を嫌うやつが多いみたいだけど
それは共産支持者か差別容認主義者のどちらかだ。

労組万歳。万年野党万歳。

アンチ民主の支持政党ってどこですか？

解同みたいな悪質な集団と癒着するのは社会党と全く同じ
この点では共産党の主張のほうがずっとまともだ

次期党首・巨泉。

アンチ民主って頭悪いんですね。
自覚あるんかな？なかったら友達に教えてもらわなかったんだろうか？
まさか友達もいないの？

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

>>542
じゃー共産党に１票入れてください。以上

社会党のたどった道。
もうすぐ、北朝鮮からの資金援助もらうのか？

ここの板の人は考え方が５５年体制のまま。

>>539
お前は解同がどれだけ国や自治体の予算の蝕んで
国民に大損害を与えているのか自覚はないのか　ヴォケ

民主党は3年にして終わったな。

＞５４７
はぁ？

>>547
そうそう社会党に党名を変えたほうが分かりやすい

>>541
アンチ自由なら民主支持だが

解同には選挙でお世話になるので、文句は言いません。
利権の仲間に入れて下さい。

>>549
だから、そういう解同反対の人は共産党に入れれば？
解同批判するなら、民主党だけじゃーなーだろう。

解同公認推薦政党・民主党です。

>>553
アンチ自由の多くは自民党支持者だろう。
民主党支持者の多くは自由党に親近感をもっている。

>>556
公認推薦・・・。おぃおぃどっちなんだよ？ワラタ

アンチ民主の方の支持政党はどこなんですか？

労組も解同も民主党を支持してくれるのなら歓迎します、
ただ目立たないようにして無党派の票獲得の邪魔にならなければいい。

民主党は立派な左翼政党として成長しました。
委員長・横路、書記長・管の新体制でーす。

　

>>541
アンチ社民などこにでもいるが

左翼・右翼と考えているだけでも古い考え方。
もっと頭を働かそうよ。

>>563
アンチ民主と言ってるだろ。バカ。

労組・日教組・解同は民主党を支える三大柱。

管書記長もえー

民主党を左翼という人はイタイ。イタ過ぎ。
お願いです。消えてください。

ほんと、反民主の意見も質が大幅に低下したね。
意味不明というかデマ多すぎだもん。

日教組が支持する労組丸抱え選挙の政党に対し、
左翼政党以外の表現は見つかりません。

>>555
朝生で教科書問題をやった回で自民党議員が
解同が教科書の選択に圧力を加えて売国的なものを選ばせると指摘していた

外国の工作員はその国の不満分子をターゲットにして国を混乱させるのは常套手段で
解同が中共やちょんの手先である社会党と手を組んでいたのは頷ける
共産党は中共や北鮮の共産党と仲が悪いからそうはならなかったのだろう

>>570
多くの国民が同じ見解を持つだろうな

こんな民主党が政権取れるわけねえじゃん。
参議院選挙は実力どうりの結果。
比例得票減らしまくり。

>>570
見つからないという事は知識不足ですね。
というか認識不足って気もするけど。

>>573
３００万票減らしたのは投票率低下ともいえるし
小泉旋風の吹き荒れる中でよく闘ったといえる。

>>575.言い訳ばかり考えてるよーん。

小泉人気の前に自民と公明以外は得票を減らしてる。

>>576
お前うざい。消えろ。

　

　

ああ、鳩が首相になったら、中国・韓国に御用聞きみたいに
怒ってもらいにいくのかなあ。

得票を減らしただけで騒ぐなんてバカだね。
選挙なんだから増えるか減るかのどっちかでしょう。
小泉人気の中で現有議席９に届かなかったが善戦したぞ。
選挙前の予測では７だったんだから。

鳩山由紀夫総理
菅直人総理

…いやな選択だなあ。

民主支持者はやっぱり旧社会党から流れてきたのかな？
カルト政党・社民でいいでしょ。
日本の明日のために民主解体！

というか民主党スレなので、民主党批判ではなく誹謗中傷だけの書き込みはご遠慮ください

>>584
いえ、新進党。その前は自民党です。

>>582.善戦だってよ。負けた原因の反省もせず、
万年野党へ一直線。

民主党が解体されたら、それこそ暗黒の時代だな。

>>587
だ・か・ら、お前うざいから消えろ。

旧民政党系は1/４ぐらいに落ち込む。
労組がのさばる民主。

>>587
消えてください。ここは民主スレです。

>>585
正当な批判ならともかく
誹謗中傷はイタイだけ
民主党を批判する立場のレベル自体が低いと思われるのでやめといたほうがいいよ

＞５９０
民政党系？ワラタ
もともと２０人しかいないじゃん。

>>584
そうそう日教組や解同べったりな発言を見てもその通りだったね

はい、休憩。
双方頭を冷やしてきてください。特に反民主君。

オナニー集団・民主支持者。
万年野党決定！！長期低落傾向へ。

＞５９６
意味不明で気持ち悪い。

橋本派から新進党潰しのために金貰ってできた
民主党はわざと駄目ぶりを演じ、
自民党の永久政権に貢献します。

>>596
消えてください。君の書き込みを見ると気持ち悪くなります。

反民主君は煽りが目的
構うと番犬のように喜ぶよ。

＞５９８
旧民主党の事逝ってるの？
時代遅れてるよ。大丈夫？

>>600
はげしく同感。

少な−い民主支持者。
得票激減。

批判にヒステリックな反応をするところが旧社会党と同じ
自民党支持者とかとリアクションが違いすぎる

まあ、何はともあれ、民主党の参議院選挙敗北は
日本にとって良かった。

＞６０４
自民支持者と民主支持者を一緒にするな

このスレがいつまで続くのか、ちょっと楽しみ

こういうバカ相手に民主党は無視すべき。
バカは死ななきゃ直らない。

　

鳩・民主は土下座外交を続けるのだろうか？

>>604
これって明らかに似非自民支持者だろ。
普通平然とこんなこと言わないし。
おおかた社民とかそこらだろう。

まぁ、おもしろい政党だね。

民主党の比例得票激減は、民主党の体質が国民全体の支持
を得られるものから、ほど遠いから。
自省しない民主党に明日はない。

石田さんを支持します。

http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/

巨泉を出すとはなあ。

今、総選挙されたら、民主は壊滅だね。

>>564
民主と労組の統一理念は「愛ある生活」となるのでウヨサヨ論議は第二義的になる。


>>506
そうだよその通り。新進党潰しのための新党だったんだよ。最初はね。
最初は鳩山・船田元コンビで「鳩船新党」と呼ばれた、船田がおそらく首都機能移転で話が合わなくて降りた、その後目をつけたのが菅だったね。
創価学会も新進党を解党したかったので民主党結党を後押しした。

どしゃぶり雨の結党大会が懐かしい、、、♪かぜに〜なり〜たい〜♪
そーいえばさきがけも日本新党も竹下別働隊と影で呼ばれてたよな、だから鳩山は竹下落選に執念を燃やしてたんだろ、竹下を潰さない限りその影響下から逃れられず真の自立した政党とはなり得ないからな、結局何をやっても
「竹下さんの根回しの成果だ」って言われちゃうんだもの。

この標語も今後は民主党になるのか　鬱だ

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

>>618
まんま自民党の野中じゃん

６日に両院議員総会＝執行部批判が相次ぐ事態も−民主（時事通信）

　民主党は６日、両院議員総会を開き、７月の参院選の結果について論議する。鳩山由紀夫代表ら執行部としては、両院議員総会で参院選の「総括」に区切りを付け、次期衆院選に向けて再スタートを切りたい考え。だが、党内では参院選での伸び悩みに不満がくすぶっており、執行部批判が相次ぐ事態も予想される。　

fu

■民主党　参院人事めぐり確執
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複雑な勢力争い異例の選挙戦に発展


　民主党が参院議員会長と参院幹事長人事をめぐって揺れている。旧社会党系と保守系両陣営が話し合い決着をはかったのに対し、菅直人幹事長に近い議員と旧民社党系陣営が「待った」をかけたことで異例の選挙戦にもつれ込んでいる。背景には鳩山由紀夫代表ら執行部と保守系の確執や旧社会党系と旧民社党系の対立など複雑な問題があり、今後の党運営に大きなしこりを残すことになりそうだ。
　参院議員会長には角田義一(群馬・当選三回)、江田五月(岡山・当選二回)の両氏、参院幹事長には北沢俊美(長野・当選二回)、直嶋正行(比例・当選二回)の両氏がそれぞれ立候補、両陣営が六日の投票に向けて多数派工作を展開している。

　民主党の参院役員はこれまで事前調整によって決定されてきており、今回も旧社会党系の角田氏が議員会長に就任、羽田孜特別代表に近い北沢氏が幹事長を続けることで話し合いが進んでいた。ところが、菅氏に近い江田氏と旧民社党系の直嶋氏が名乗りをあげたことで状況は一転。角田・北沢陣営が江田・直嶋陣営の動きを察知したのは参院選投開票直後の七月三十日夜。「『地元でノンビリしている場合ではない』との連絡を受けた。選挙のあいさつ回りもそこそこに上京したら、『選挙で公明正大に選ぼう』という話が進んでいた」(旧社会党系議員)という。

　江田・直嶋陣営の主張は「今の時代に密室で人事を決めるのはおかしい。オープンな形で決めた方がいい」(中堅議員)というもの。これまで旧社会党系が歴代の議員会長を独占してきたこともあって「社会党色を薄めるいい機会だ」(旧民社党系議員)との声も。旧社会党系と保守系が党の運営方針をめぐって執行部を挟撃する動きを示していたため、「今回の人事を機会に鳩山氏や菅氏に近い勢力が旧民社党系を抱きこんで反撃に打って出た」(中堅議員)との観測まで出ている。

　菅氏は三日の記者会見で「小泉純一郎首相も自民党内でのオープンな選挙で実現した。より透明性の高い形で決まるのは一般的にはいいこと」と選挙決着の意義を強調してみせたが、党内には「参院選が終わってこれから小泉内閣と対決していかなければならないのにいったい何をやっているのか」(若手議員)としらけたムードさえ漂っている。

末期状態。

民主党はもういいよ。飽きた。

両院議員総会は揉めるだろうな。

なんか批判者、擁護者ともに酷くレベルが落ちたね、ここ。
アンチと信者の罵倒合戦。
ついこの間までは健全な議論が行われてたんだが...

民主党が政権政党に脱皮するための産みの苦しみにすぎない。

夏休みが選挙と重なったから。

民主党は左右の対立をのりこえた政党です。

個人的には角田より江田の方がいい。

江田は次落選だよ

江田は２ちゃんねらーだからだめ。

江田はいいよ。
言論統制派の菅はダメ。

菅の強権路線と横路の謀略路線で
民主はもう滅茶苦茶です。
最近やっぱ鳩が一番なのかと見直してる所

鳩は何もしないからね。

旧社会党系＋保守系対旧民社党系＋菅系？？？？？？
確かに左右の対立はなくなりました。藁

>>626
アンチのレベルの低さは 昔からだよ

イラ管の権力欲はすさまじい。

どうして選挙に勝てないのか？

＜特殊法人改革＞民主党が道路４公団で独自案　民営化手法を提案 (毎日新聞-全文)


2001年8月4日(土)20時27分


　日本道路公団など道路関係４特殊法人に関する民主党の改革案が４日、明らかになった。それぞれ株式会社化して上場した後、政府が段階的に保有株を放出し、民営化するというシナリオ。採算性の悪い赤字路線はすべて国に移管する。基本的に「旧国鉄→ＪＲ」「旧電電公社→ＮＴＴ」の民営化手法を踏襲することになる。

　日本道路公団以外の対象法人は首都高速道路公団▽阪神高速道路公団▽本州四国連絡橋公団。中でも日本道路公団は約２４兆円の負債を抱え、これが民営化の最大の障害とみられている。

　民主党案によると、民営化後の事業は既存の黒字路線の維持・管理に限定する。さらにサービスエリアなど公団傘下の外部委託事業のうち収益性の高い事業を新会社に統合することなどにより、負債を段階的に削減できるし、高速道路料金を値下げすることも可能――とみている。

　本四連絡橋公団を除く３公団の株式上場時期のメドは、株式会社移行から１０年目という想定。本四連絡橋公団については明確にされてないが、同公団は事業収益が金利負担を下回るなど、すでに破たん状態にあり、旧国鉄の場合と同様、国が長期債務を引き継ぐしかないという見立てだ。

　一方、民主党は現在建設・計画中の公団の道路建設事業についても精査を進めている。今後の国会審議を通じ、「第二東名」「第二名神」を含めて採算性が疑問視されている路線は即時凍結し、建設促進のための関連法の廃止を求めていく方針だ。　【大塚卓也】

管の権力欲はあるならあるで許すとして
それが見え見えなのが困るんだよな

＜特殊法人改革＞民主党が道路４公団で独自案　民営化手法を提案 (毎日新聞-全文)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=04mainichiF0805m056&ct=1&sct=0

当然こういうまともな政策は巨泉大先生から出たわけじゃねーよな

公団は赤字だけどファミリー企業は儲けてるらしいな

>>637
（批判）＝（アンチ）という見方は、
（支持）＝（信者）という公式と同程度に幼いよ。
私は以前民主党の候補者に投票したこともあるし、
政策立案能力の高い民主党には期待してる。
（私はこんかい別の政党に投票したが、それでも直前まで悩んだ。）
だからこそ、今の民主党の体たらく−参院選の敗因を全て
小泉人気に求めて終止符を打とうとする−に腹が立つんだ。
（敗北さえ認めない方もいるようだが。）

637>>645
全ての批判＝アンチと決め付けてるわけじゃないんだけどな

コピペ、意味不明な批判＝アンチとして
アンチは昔の方がずっと酷かったという事なのだが

>>646
なるほど、そういうことね。スマソ

小泉支持者は小泉支持で自民支持できないとかあるが、
民主支持者もいろんな葛藤があるんだね。
一枚岩な社民党が羨ましいぜ（藁

脈絡もなく社民とか引き合いに出す奴は信用しないことにしている

>>649
明らかなネタを信用するしないとか言ってる奴のが信用できんわい

>>649
脈絡が無いってアンタ・・・

自民党はもういいよ。飽きた。

つーか野党である民主党を批判する奴がいるのがわからない。
どうせ与党関係者なんだろうけど。

批判すべきは権力のある与党であり、野党に対し誹謗中傷することは民主主義の否定につながる。
批判意見は政権とるまで自重願う。

＞６５３
こいつ基地外か（藁

>>654意味ない糞レスは書き込まないでね

>>653
おーい、民主支持の人。
こういう基地外はホントになんとかしたほうがいい。
こういう連中が民主を貶める原因の一つだよ。

民主党には期待していた。昔、田中秀征さんにも入れた。
でも今回 巨泉を擁立した時点であきらめた。
ＧＯＯＤ ＢＹＥ 民主党。

はぁーい。

>>655
政権取らなければ何やってもいいのか？
意味のある批判すら無意味になるような発言だぞ。

民主党を批判してる人に告ぐ！
そういう貴殿は、どこの政党が良いと思っているのか、言ってみ！

>>660
どこの政党も支持してねぇよ。
政党支持するために個人の失敗や悪行を無視できるほど寛大にできてないし。

小泉が自民離脱、民主党から１００ 政界再編、
もうそれしかない。
ちなみに管、鳩山、若手の一部は評価している。

>>653
おいおい、Ｋ産党かよ（藁
健全な批判は民主主義政党にとって不可欠。
それは誹謗中傷とは全く次元が違う。
それとも執行部の方針を盲信しろと？
批判を許さない組織は衰退するよ。
民主党が伸び悩んでる原因には、外的要因だけではなく
内的要因もある。森政権の時代から民主党の支持率は低迷していた。

>>660
無党派と言う言葉を知らないのか？（ｗ

知りません

>>661
つまり、建設的意見を言えない単なる批判屋さんね（藁

６５３はすごい理論持っているな。
野党批判はできないか。。。。。
民主主義の否定に繋がる。。。。
こんな理屈聞いたことない。。。。

この団結しなきゃいけない大事な時期に「分裂したほうがいい」とか書き込むなよ、小泉後援会の人よ。

>>653　は電波で
>>660　は完璧な馬鹿だな。
自分の好きな政党のために批判してるっていう考えしかもてないのか？

>>664
無党派という名を借りたアンチ主義

分裂したほうがいい

>>659
選挙の反省は執行部に任せて支持者は次期選挙に向け雌伏しておく時期

与党関係者のアクセス制限できないものか。

>>669
熱くなってきたねぇー、いいねぇ。
日本の男よ、もっと熱くなれ！
そして２ちゃん以外の場でも闘え！

>>666
阿呆が。建設的な意見も言わずマンセーしかできない人間に言われる筋合いなどない。
枝野は支持で菅は不支持という態度もとれないのか？
民主関係者かてめーは。

ついに民主ヲタの暴走開始！
言論統制へ！

673 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/05(日) 18:03
与党関係者のアクセス制限できないものか。

>>666
君は悪魔にとりつかれてる恐れがあるよ

>>673
無党派層だって言ってんだろヴァカ。
民主の批判したら全部自民工作員かヴォケ。
頭おかしいんじゃないのか？

電波上げ

653 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/05(日) 17:49
つーか野党である民主党を批判する奴がいるのがわからない。
どうせ与党関係者なんだろうけど。

批判すべきは権力のある与党であり、野党に対し誹謗中傷することは民主主義の否定につながる。
批判意見は政権とるまで自重願う。

どうなるんだよ、民主党は！！

この板で最も質が悪いのは民主支持者だったな。
やっぱな。。。。

どこが言論統制？
小泉信者による無意味な誹謗中傷のほうが問題だろうが。

６５５＝６６０＝６６６＝６７３
お前一人のせいでマトモな民主支持者がいなくなっちゃったじゃんか。
責任取れよ馬鹿。

>>672
それじゃ、公明と変わらないよ。
支持者は何も考えなくていいの？
それに、民主党執行部は今回の結果について
真剣に反省してるとは思えない。

>>682
６７３の言論統制についてご意見を一つ・・・

与党関係者のみ、アクセス制限？？？
民主の考えそうなこった（藁藁
お前らもう終わりなんだから、静かにしていろ！

>>684
反省はいいから責任を取って欲しいのよ。
選挙前の菅のテレビ出演はどう考えてもマイナスだったと思う。
にも関わらず、鳩は反省の意を表したが当の菅が・・・。

小泉狂信者ウザスギ

この板を見る限りたぶん民主関係者の制限の先に出ると思うが（藁

アドレナリン人間多くなったな。
まぁ、その熱い感情で日本が良くなるといいですな。
がんばれ！

でも菅人気は鳩山より上なんだよ

>>691
そこが問題。
いまだに菅の薬害エイズのことだけで評価する人間がいる。
現在の菅の動向をまったく見ないで支持してる奴がいると思う。

ＴＢＳで選挙特集やってるよ。

菅人気って今、どこであんのかな。
小泉の敵じゃないし、小沢以下なんだよね。

なら「労組」とか「菅うざい」みたいな無意味な誹謗中傷はどうなるんだよ。

菅の人気ってもう無いよ。
三多摩でもすさまじい低落。

>>688
お前みたいな民主狂信者のせいで議論できなくなったんだろうに。
過去スレ見て、菅直人が批判される要素も無いと思うような人間はいねえだろ。

>>694
いくらないいでも小沢以下はないだろ(笑)

馬鹿だな。
総理候補でも既に小沢以下なんだよね。

>>695
無意味な誹謗中傷にそれ以下で返すのかよ。
そんなもん何処のスレにだってあるだろ。
それに大して民主支持の看板を出して電波出したお前が悪いんだよ。

菅信は未だに菅が民主内でも一番だと思っているよ。
ちなみに民主議員の支持は。。。新聞社の統計です。
鳩山支持＝５１％
菅支持＝９％

菅支持者って新聞とか雑誌とか読まないのかな。
この板でも菅支持者って他の支持者に比べ、飛び抜けて
情報不足なんだよね。

新聞とか雑誌とか読まないから、未だに菅を支持しているんだよ。
それか社会との接点がないかどっちか。

>>701
それでも信者は支持するんだって

信者ってケナゲだね。

民主支持者って宗教じみてきたなあ。

>>703
ワイドショーと週刊誌しか見ない人間。
公開討論の内容を見たことも聞いたことも無い人間。
これも主婦な気がするんだけどなぁ。

>>706
菅信者と民主信者を一緒にしないでね。不快だから。

＞菅批判者
おまえ小沢信者？

695以降、イカレタ菅信者が出てこなくなったな（藁

あぁ、ごめん出た。
>>709

なんか民主党を分裂させようとする小泉工作員が必死で自作自演してるな(笑)

鳩山と菅を分裂させようとがんばっていらっしゃるんですね>>708

>>710-711
だから痛い糞レスはやめろって。

　

民主党、なんだか好きになってきた。
自民の対抗馬として。

>>716
こういう市民が増えてくれるといいですね。
小泉狂信者や小沢信者の中傷は逆効果ですよね。

どう考えても７０９が1番痛い糞レスだろ

さっきから無党派だって言ってるのがまったくわかってねぇな。

民主党が好きです民主党の問題点は自民党の問題点に
くらべれれば取るにいたらないものばかりです。

民主党の熱心な支持者って、違う意見の人間を「狂信者」と
レッテルを貼るのかい？
もう少しまともな党だと思っていたんだけど。

なんで選挙区で自由、比例区で民主に入れて小泉信者とか言われないといけないんだか。

一部の病的な信者がいるな。
ちなみに漏れは民主じゃあ枝野、自由で藤井を支持してるんだが。
菅は中・韓と米で外交態度が明らかに違うので不支持。
これで何か文句おありかえ〜？

>>722
選挙区で民主党の候補はいなかったの？

アンチ菅＝アンチ民主ではないからね。
それにすら気付かない狂信者はどうにかしたいです。

民主党政権では、やっぱり中韓御用聞き外交かなあ

>>722
今泉は労組頼みの発言してたのと年齢で不支持だったの

これからはアジアの時代なのにね。
アジアを軽視していいんだね。

民主党政権だけが構造改革を実施できる政権です。

７２２→７２４へのレスだ・・・

>>728
中・韓しかアジアに国が無いと思っている菅信者。病的。

「アンチ」とか「信者」とかいう言い方、やめたら？
スレのレベルは下がる一方

>>727
千葉か？

なんとなく 民主党が政権とれない理由が
このスレ読んでて分った。

>>732
じゃ民主を分裂させようとしてる明らかなアンチ民主の奴らを何とかしてくれ

>>732
菅信者もついでになんとかしてね

>>735
>>736
どっちも氏んで一件落着だろ。

>>733
千葉だよ。千葉日報見て地元情報を収集してたんだけどね。
紙面でドキュソ発言してたからこれはﾁｮﾄって感じになった。

民主党政権実現することが日本の民主主義にに必要だ。

とにかく民主党の人事刷新に期待。

社民はこれからは野党共闘から降りるらしいけど
民主は？

age

社民と組むのは巨泉擁立と同じ効果になるだけ。
票が減ります。

自由　東北比例の菅原喜重郎氏は高齢なので
引退の可能性高し。

exebin %5 %5 %5.com
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな死ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。
日本人は原爆でみな氏ね。日本民族は地球上から消えろ。

鳩山推薦してもらったら？
前回あぶなかったじゃん。

６日に両院議員総会＝執行部批判が相次ぐ事態も−民主

　民主党は６日、両院議員総会を開き、７月の参院選の結果について論議する。鳩山由紀夫代表ら執行部としては、両院議員総会で参院選の「総括」に区切りを付け、次期衆院選に向けて再スタートを切りたい考え。だが、党内では参院選での伸び悩みに不満がくすぶっており、執行部批判が相次ぐ事態も予想される。

>>739
と言うより、非自民・非共産政権の実現が大事だ

やはり執行部批判は相次ぎましたか。鳩山の求心力も
これまでですね。やはり新執行部で望まないといけない。

>>748
だったらイタリアのように共産党も巻き込むべき。

現執行部で問題なのは鳩菅よりもあまりテレビには出てこない旧ｹｲｾｲｶｲ、羽田派ではないか。
彼らの手法はｹｲｾｲｶｲそのものだ

羽田派離脱。民主党の左傾化完成。

（羽田派）右派ｖｓ（横路派）左派

若手の台頭をキボン。民主党は10年後20年後を考えれば1番いい政党だと思うが。
しかし、今日の昼頃の菅信者の暴れっぷりはなんだったんだろ。

昼じゃなくて夕方か（藁
時間の感覚ねぇや。

民主羽田派に当選3回以上はいないから離党しても良いよ
3回未満に左傾化してない奴もいっぱいいるし

横路委員長もえー

しかし、どうにも今の民主で自民に匹敵する議席数を取れると思えん。
かといって自民をのさばらすのもアレだしね。
でも社民とかと連立されたらさすがに民主支持はできなくなるし、ウーム。

民主ブーム･森首相で120議席だったんだから。
一生政権交代はないわな。

最近の左傾化した菅を見るたび腹が立つ！

我が家にはパソコンが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！CGでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコ
ンルームへ！
当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かー
いい〜！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい〜」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
２週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。

どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。

あああああ、、、氏にてえええええ！

保守系は離党しようよ。

>>761
アホ助が釣れました。

「次の首相」外相の人気急落




　読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」（第４回、７月２４―２７日実施）で、「次期首相にふさわしい人」を１人あげてもらった。小泉純一郎氏（４７・６％）がダントツのトップ。田中真紀子氏は３・７％で５位だった。

　昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は２７％で１位だったものの、それが２０ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。

　調査は全国８８４人のモニターが回答。２位以下は石原慎太郎氏（１６・４％）、菅直人氏（８％）、小沢一郎氏（６・９％）の順だった。

　自民党の山崎幹事長、麻生政調会長、平沼経済産業相はいずれも１％に満たなかった。

今日の菅も狂ってたな。もう民主党は解党だ。

>自民党の山崎幹事長、麻生政調会長、平沼経済産業相はいずれも１％に満たなかった。

このメンバーの意味がわからん。
それより土井とか鳩とかＣとかのが問題だと思うが。

民主党政権期待上げ。

「次の首相」外相の人気急落
2001 年 8月 5日

--------------------------------------------------------------------------------

読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」（第４回、７月２４―２７日実施）で、「次期首相にふさわしい人」を１人あげてもらった。小泉純一郎氏（４７・６％）が圧倒的なトップ。田中真紀子氏は３・７％で５位だった。

昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は２７％で１位だったものの、それが２０ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。

調査は全国８８４人のモニターが回答。２位以下は石原慎太郎氏（１６・４％）、菅直人氏（８％）、小沢一郎氏（６・９％）の順だった。

民主党代表の鳩山由紀夫氏は、昨年調査時は３位（９・８％）だったが、今回は７位（２％）に転落した。

野党の第一党の党首の人気が２％だなんてもう民主党
おわりだよ。小沢に３倍以上の差をつけられてるじゃん。

田中真紀子の人気が急落とあっても鳩山よりかは上。

次期党首は岡田克也ってことで。

鳩は完全に失望されてるな　姦の方が上じゃん

巨腺が足を引っ張っていると思われ。

>>768
菅の人気が急落した時の鳩山待望論の逆転版みたいだな。

>>774
当時よりずっと低い数字での争いだろうな

信じられん。なんで鳩が菅よりさがるんだよ。
巨泉のアレは鳩の不始末って認識なのか、世論は？
選挙前の幹事長クラスのテレビ討論見た人間なら菅の評価は上げないだろ。
あぁ、なんかﾁｮﾄ凹んだ。参院選の自民圧勝も凹んだがそれ以上に凹むなぁ、これ。

>>776
やっぱ巨泉が鳩山をバカにした発言したのも影響してるんじゃ・・・。
今求められてるのは強いリーダー像だし。。
いろんな意味で巨泉市ね！！！

>>777
激しく同意！
巨泉と菅は2人揃って頭を丸めて出直せ！

世間では巨泉のウザさも菅の狭量も
リーダーの鳩山の責任と見えるんです

だからさー
見た目が強そうじゃないとダメなんだって。

鳩菅で代表のたらいまわしか。もうやめろ。若手を抜擢せよ。

見た目が強そうなのが良いなら巨泉やめて
大荷駄にすりゃ良かったかもｗ

でもあんまり見た目強そうすぎると小沢みたいに中央から飛ばされる（藁

>>783
この人精神障害者？

このままだと民主があやういということだけは
満場一致でよろしいか？

はい。

うん。その危機意識をもって欲しい

蝶野

まじで菅は社民連に先祖がえりしてしまった。もう駄目だ。この党に未来はない。
保守系は小泉新党合流の準備をせよ。

菅は保守党党首がお似合いだよ。

>>789
小泉新党、というか小泉は要らない
担いだアホが勘違いして暴走すると酷い目に遭うから

>>791
看板という意味で小泉はまだまだ必要。
人気急落した場合はその限りではないけど(笑)。

菅は新党できるときには呼んでもらえないと思う。

>>791
根拠のあるデータに基づいて発言しないと説得力ゼロ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
「次の首相」外相の人気急落
　読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」（第４回、７月２４―２７日実施）で、「次期首相にふさわしい人」を１人あげてもらった。小泉純一郎氏（４７・６％）が圧倒的なトップ。田中真紀子氏は３・７％で５位だった。
　昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は２７％で１位だったものの、それが２０ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
　調査は全国８８４人のモニターが回答。２位以下は石原慎太郎氏（１６・４％）、菅直人氏（８％）、小沢一郎氏（６・９％）の順だった。
　民主党代表の鳩山由紀夫氏は、昨年調査時は３位（９・８％）だったが、今回は７位（２％）に転落した。

>>793
排除の論理か(藁藁

民主党しか自民党に代わる政権政党はありません、
今は我慢の時でこれを乗り越えればいつか花が咲きます。

>>796
その点は自民党支持者も認めてるとおもうよ。
ただその前にいくつか片づけるべきことがあるんじゃないかな？

なんで小泉が人気あるのか未だにわからない

小泉ドタバタ内閣・問題発言集
名前： 大泉
E-mail：
内容：
（機密費問題について）
「忘れました」「あんとき何であんなこと言うたんかなあ」by塩川正十郎

（アーミテイージとの会談ドタキャン問題で）
「やることいっぱいあって忙しくてパニクってました」by田中真紀子

「国会議員を削減しますよ！そうしたら比例区の訳分からんオッサンが当選することも無くなるから！」by田中真紀子

「抵抗勢力といいますけどね、あれはですね、対立を煽りたいマスコミがね、面白がってね、勝手に作った造語なんでしょうが。抵抗勢力なんてのはね、もともと存在しないんですよね」by鈴木宗男

「自民党が言うこと聞かない場合は、この私が自民党をぶっ潰す！」by小泉純一郎

「日本じゃ乞食でも新聞が読めるんですよ」by小泉純一郎

「ホームに降りるまで候補者のこと全然知らなかった」「この候補者の名前なんて言うんですか？」「男か女かも知りませんでした」「いやだ知り合いじゃないんだから触らないでよ」by田中真紀子

「一種のお経みたいに『構造改革』と言っていれば、勝手に人気が上がる」by山崎拓

「巨泉ごときに構ってる暇はない。経済立て直しは一刻を争うのだ」by舛添要一

番外編：（田中真紀子について）「ありゃ更年期障害だね」「劣性遺伝なんじゃないの」by石原慎太郎


良くも悪くも自民党は役者ぞろいである。話題性、インパクトは大きい。民主党も見習いなさい。

民主党に（愛のある）批判を今は下さい。＞ＡＬＬ
このままいくと新進のようになるよ。

あとね、狂信的民主支持者も
ひたすら民主を守ってばっかりでなくてもいいじゃないか。
選挙もしばらく無いんだし、
膿をだしとかないと次回選挙も今回と同じ理由で惨敗だよ。

（機密費問題について）
「忘れました」「あんとき何であんなこと言うたんかなあ」by塩川正十郎

（アーミテイージとの会談ドタキャン問題で）
「やることいっぱいあって忙しくてパニクってました」by田中真紀子

「国会議員を削減しますよ！そうしたら比例区の訳分からんオッサンが当選することも無くなるから！」by田中真紀子

「抵抗勢力といいますけどね、あれはですね、対立を煽りたいマスコミがね、面白がってね、勝手に作った造語なんでしょうが。抵抗勢力なんてのはね、もともと存在しないんですよね」by鈴木宗男

「自民党が言うこと聞かない場合は、この私が自民党をぶっ潰す！」by小泉純一郎

「日本じゃ乞食でも新聞が読めるんですよ」by小泉純一郎

「ホームに降りるまで候補者のこと全然知らなかった」「この候補者の名前なんて言うんですか？」「男か女かも知りませんでした」「いやだ知り合いじゃないんだから触らないでよ」by田中真紀子

「一種のお経みたいに『構造改革』と言っていれば、勝手に人気が上がる」by山崎拓

「巨泉ごときに構ってる暇はない。経済立て直しは一刻を争うのだ」by舛添要一

番外編：（田中真紀子について）「ありゃ更年期障害だね」「劣性遺伝なんじゃないの」by石原慎太郎


良くも悪くも自民党は役者ぞろいである。話題性、インパクトは大きい。民主党も見習いなさい。

また荒らし？？？
も〜勘弁してよ。

旧民主党はよかった・・・
自民も新進も言ってる事がおかしくて
旧民主は責任感があるように見えたものだ。

旧社会の奴らが議席ほしさに流れてきて
おかしくなったんじゃないの？

小泉と愉快な仲間たちだな（藁

>>803　同意。

どこまでもサヨクってお荷物だな！！！

>>803
少なくとも、あの時は横路一派はおとなしくしてたもんね。

でも旧民主って
社会党系が半分位いなかったか？
なのに左傾化していなかった。
山花や赤松などは「私は影でいい。」と党のイメージ考えて遠慮気味だったしね。

>>803
今の民主は当時の新進
そして当時の旧民主が現在の自由党ってとこか？

>>810
じゃあもうすぐ民主解党すんの？
当時の小沢ほど今の鳩の勇気があるとはおもえないが・・・

新進党は旧民主のことを政策がないから選挙協力もなにもできないって言ってたのに
新進の大半が民主に流れ込んできたからなぁ

まぁ回顧は意味ないけど（ｗ

>>812 今までとは別な側面から過去を反省することは建設的と思われ。
同じ過ちを繰り返さないように。

民主も時間が経てば旧政党色はだんだんと薄まっていく
近いうちに55年体制以降で生まれた政治家に
実権を握らせなさい＞鳩菅
それこそ”民主らしさ”ではないか。

民主、参院役員選控え深まる党内亀裂
2001 年 8月 6日

--------------------------------------------------------------------------------

民主党内では６日の参院議員会長選挙を控え、多数派工作が激しくなっている。江田５月・元科学技術庁長官を推す旧民社党系議員や菅幹事長に近い若手。一方は、角田義一参院議員を推す旧社会党系や保守系議員たち。党内の亀裂は深まるばかりだ。

江田、角田両陣営はともに国会近くのホテルに選対本部を設置。陣営幹部らが、態度を明確にしていない議員らに電話で支持を呼び掛けている。会長選挙と同時に実施される参院幹事長選では、江田陣営が旧民社党系の直嶋正行参院国対委員長を擁立、角田陣営は保守系の北沢俊美参院幹事長の再選を目指している。

江田陣営が５日夜、選対本部で開いた会合には、若手議員や旧民社党系議員ら１８人が出席。同陣営の幹部は「過半数は固めた。あとは切り崩されないようにするだけだ」と自信を見せた。

角田陣営は、改選された議員らへの支持拡大を目指している。「江田

。「江田陣営は参院選の応援をすっぽかして、党役員人事の準備を進めてきた」（党幹部）との批判も。角田陣営の旧社会党系のベテラン議員は３日、江田氏に会って「党内融和」を理由に立候補辞退を持ちかけたものの、拒否された。

参院役員選挙が党全体に波紋を広げているのは、「党執行部に近い」江田陣営と、「反執行部の」角田陣営という構図だからだ。

鳩山代表や菅氏自身は「参院人事に介入すべきではない」として、役員選挙と一線を画す姿勢。ただ、鳩山氏周辺には、選挙を通じて、党の構造改革路線に慎重な旧社会党系議員や、鳩山氏に批判的な保守系議員の影響力を減らしたいとの思いがあるのは事実だ。

実際、角田陣営は「党執行部は『角田、北沢』外しだ」「鳩山氏側近が相手陣営のために動いている」などとして、執行部への反発を強めている。

旧社会党系議員らは６日の参院会長選挙後に行われる両院議員総会で、徹底した党改革を求めていく方針だ。保守系議員からも「参院役員選挙でのしこりがある。一気に執行部人事や代表選挙前倒しなどを求める可能性もある」といった声が出ている。

民主党の役員選挙の結果次第では
民主党の党改革が進むか否かが決まるな。ちょっと注目。

党改革のためには江田氏の当選を祈るべき？

江田にはメールマガジンでお世話になってるし応援してる。

民主党内守旧派は社会党系と保守系だと言う事がハッキリしたな。
旧体制を引きずっているジジイどもは、さっさとお引取り願って
さきがけ系の若手に実権を握らせないと駄目だな。

>>820
社会党系と保守系が手を組んでいるのが不思議。（ｗ

民主党参院議員会長に角田氏、幹事長に直嶋氏




　民主党は６日午前、国会内で任期満了に伴う参院役員選挙を行い、議員会長に旧社会党系の角田義一氏を選出した。角田氏は３０票を獲得し、２９票の江田五月・元科学技術庁長官を破った。

　また、幹事長選では、旧民社党系の直嶋正行国会対策委員長が３４票を獲得し、再選を目指した保守系の北沢俊美参院幹事長の２４票を上回って幹事長に選出された。

　投票は、民主党所属参院議員と参院会派「民主党・新緑風会」所属の無所属議員によって行われた。角田氏は民主党・新緑風会会長にも就任する。選挙戦は、角田、北沢両氏を推した旧社会党系と保守系議員と、江田、直嶋両氏を擁立した旧民社党系議員や菅幹事長に近い一部若手議員が対立する構図となった。

票数は真っ二つだな

労組に日教組が応援する政党！？
終わってるじゃん。

旧社会と旧民社の争いか・・・
どっちもろくなもんじゃなかったな。

民主、参院役員選控え深まる党内亀裂




　民主党内では６日の参院議員会長選挙を控え、多数派工作が激しくなっている。江田五月・元科学技術庁長官を推す旧民社党系議員や菅幹事長に近い若手。一方は、角田義一参院議員を推す旧社会党系や保守系議員たち。党内の亀裂は深まるばかりだ。

　江田、角田両陣営はともに国会近くのホテルに選対本部を設置。陣営幹部らが、態度を明確にしていない議員らに電話で支持を呼び掛けている。会長選挙と同時に実施される参院幹事長選では、江田陣営が旧民社党系の直嶋正行参院国対委員長を擁立、角田陣営は保守系の北沢俊美参院幹事長の再選を目指している。

　江田陣営が５日夜、選対本部で開いた会合には、若手議員や旧民社党系議員ら１８人が出席。同陣営の幹部は「過半数は固めた。あとは切り崩されないようにするだけだ」と自信を見せた。

　角田陣営は、改選された議員らへの支持拡大を目指している。「江田陣営は参院選の応援をすっぽかして、党役員人事の準備を進めてきた」（党幹部）との批判も。角田陣営の旧社会党系のベテラン議員は３日、江田氏に会って「党内融和」を理由に立候補辞退を持ちかけたものの、拒否された。

　参院役員選挙が党全体に波紋を広げているのは、「党執行部に近い」江田陣営と、「反執行部の」角田陣営という構図だからだ。

　鳩山代表や菅氏自身は「参院人事に介入すべきではない」として、役員選挙と一線を画す姿勢。ただ、鳩山氏周辺には、選挙を通じて、党の構造改革路線に慎重な旧社会党系議員や、鳩山氏に批判的な保守系議員の影響力を減らしたいとの思いがあるのは事実だ。

　実際、角田陣営は「党執行部は『角田、北沢』外しだ」「鳩山氏側近が相手陣営のために動いている」などとして、執行部への反発を強めている。

　旧社会党系議員らは６日の参院会長選挙後に行われる両院議員総会で、徹底した党改革を求めていく方針だ。保守系議員からも「参院役員選挙でのしこりがある。一気に執行部人事や代表選挙前倒しなどを求める可能性もある」といった声が出ている。

>>822
大変な投票結果だな。無役になった民主党保守系が荒れ狂いそうだ。

いちぬけたって感じだね。もうどうでも良いや

これで割れるだろう

くだらねえや。民主党は分裂して早いとこ、自民党と社民党に別れちまえ。

>>830
同意。

党の方では分裂しまいと必死かもな

俺は江田に勝ってほしかった
残念

右左の対立って構図ではないようだな

民主党保守系＝旧新進の羽田グループなら、枝野や岡田も入るな。

ということは、鳩菅執行部とその子飼いの１回生議員ｖｓ
横路ら旧社会党労組グループ＋羽田、枝野、岡田ら旧新進グループ？

旧社会党ｖｓ菅グループという構図じゃないのか？

民主党は左右の対立を超越した政党です。

枝野､岡田は鳩菅執行部に近い側じゃないのか？

絶対に分裂したほうがいい

>>837
左右の対立というわけではなく，もともとごったに政党で党内が
まったくまとまっていない（ｗ

＞旧社会党ｖｓ菅グループ

どっちもいらないグループなのが痛い

左右というより、改革派の鳩菅執行部ｖｓ守旧派の旧社会党＋旧新進だね。
ちなみに、羽田グループは道路特定財源の一般化も郵政三事業民営化も反対。

なんだかんだと鳩山が一番ましなのがわかるエピソードですね。

鳩山には、よし！分党だ！と思い切って貰いたいものだ。
それとも揉めに揉めて分裂かな、やっぱり。

枝野はよーしらんけど、岡田は旧新生党だから羽田グループだろ。

枝野､岡田あたりが頑張らないと
ますます有権者が離れそう

もうすぐジャスコグループの名前も変わることだし、
岡田も心機一転してくれ。

キョセソはどこのグループかな？
奴の入った派閥を切るのが一番っす

岡田は最近では枝野等に近づき旧新進系とは疎遠になりつつあるんじゃなかったの？

やっぱり菅のところかな？>>848

じゃ菅を切りましょうｗ

菅も怖いやつだね。旧社会党労組を利用できるだけ利用して
あっさり切る。一週間前まで二人三脚とか言ってたのに。

民主党が分裂する場合左右真っ二つではないですね。

だから、民主党は改革派（鳩菅）と守旧派（旧社会旧新進）に分裂するんだろ。
予想通りだね。

イタイのは未だに右左とか言ってるアホ

どちらも売国派で二人羽織だね

民主党は社民党を見習え。

「単なる敗北でなく大敗」＝土井氏（時事通信）

　社民党の土井たか子党首は６日の両院議員懇談会で、議席を減らした参院選の結果について「単なる敗北ではなく大敗だった」との見方を示した。その上で、「党は土壇場に立たされており、一日たりとも安眠の時はない。党の改革に徹底的に取り組みたい」と述べ、早急な党改革の必要性を強調した。

>>857
社民党の場合は議席も減らしてるからな

>>854 新進党系は、鳩菅派とは言えないと思われ。

土井は寝てないのか

多分４つから５つに分かれるはず。

＞８６０
村山さんと寝ました。

■民主党東京16区支部(江戸川)について語り尽くそう■
初鹿系スレッド

◆私をコンボにつれてって◆初鹿／中津川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996940063

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993178471.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド２
http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982505842.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド３
http://piza.2ch.net/giin/kako/986/986421160.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド4
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991421785.html

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/giin/kako/992/992716862.html

民主党は、すばらしい党であります。

民主執行部、批判押し切る　責任めぐり両院総会で激論
　民主党は６日午後、党本部で両院議員総会を開き、参院選について総括し、今後の党勢立て直しに向けて意見交換した。参院選を「善戦健闘」とする執行部に対し、「敗北」として執行部交代を求める議員らと激論となったが、執行部が押し切った。また、各地域で選挙の反省点を聞く場を設けたり、第三者から意見聴取することになった。
　冒頭あいさつで鳩山由紀夫代表は「必ずしも所期の目的を果たしたわけではない。非力な代表の私をはじめ、おわびする」と述べ、自公保の過半数割れを実現できなかった執行部の責任について陳謝。しかし「政策とともに、地方組織と党本部の在り方、労働組合と党の関係などを基本に戻って再点検する」と述べ、現執行部で党改革に臨むことを強調した。

あーあ…

敗北は大きく３つあるかな
１．1人区で公認の当選ができなかった
　　2大政党を目指す民主としてはこれはまずいだろう。
２．比例区で300万票減らした
　　低投票率と小泉人気があったとはいえ言い訳できなわな
３．比例区で当選したのが労組ばっか
　　8人中6人が160万票しかなかった労組議員はまずいだろ。
　　ツルネンや高見を首都圏の重点候補で浮動票に狙いを定める事で
　　当選もできたはず。

　どうでもいいが執行部交代を求めた議員ってだれだろ。横路かなぁ

横路っぽいな>>867

>>867
若手じゃないのが、痛すぎだな

本人はまだまだ若手のつもりとか>>869

1人区で取れたのが自由党だけなのは痛いな

またアイツか・・・

横路は選挙で勝とうが負けようが、いずれにせよ執行部を批判しそうなイメージがある

一人区は三重を取ったでしょ。

岩手が自由党で、三重は民由社無所属の会推薦

１人区(自民と自由しか取れなかった)
自民党＞自由党

鳩は勝利と言い張るのなら、独裁しな。党執行部を全面刷新して、代表選を受けろ。

横路は幹事長の座を狙っているのか？それとも党代表か？

もう外の世界（外国からでもＯＫ）から、客観的に民主党を見ることができる
選挙参謀が必要な時期なんだろうな・・
ゴーンみたいな切れ者、どっかにいないかなあ・・

明るい話題が皆無だな、民主党

結局敵失待ちなんだよな。

ゴーンが切れ者？ぷっ。販売台数減ってるジャン。

>>878
完全に社会党復活だーね。（ＴＴ）

防御こそ最大の攻撃なり、という言葉を思い出してしまった

>>882
ばかやろう！そのかわり日産は超黒字になってんだよ、彼は優秀だ。すくなくともお前みたいな僻み小市民じゃできないことだよ（ﾜﾗ

販売台数が減って黒字が増大なら、得票数を減らして議席を増大の民主党にお似合いだな。

ゴーンって、日産の株をルノーから買い戻してるらしいね。
いずれ、ルノーが日産のものになるな。
ゴーンみたいな代表が欲しいのは民主だけじゃないよにゃ。

>>885
ゴーンは切れ者というより、切る者だからな。

>>879
マジで民主党に今必要なのは、政策でもなく、
これかも知れん。

体質改善が急務だね

老害議員を真っ先にリストラして欲しいね。

母屋乗っ取りなら、菅が得意とする技だよ。まちゃか菅復活？

鳩→菅→鳩→菅（以下略）てなことに延々なりそうだな。＞党代表

老害議員リスト。羽田、石井、横路、中野、広中、岩国、鹿野。

鳩のマネーで、退職金出してやれよ（ｗ

民主党政権なんかいるか。

労組政権になっちまう。

>>894
ｷｮｾｿが抜けてる世（藁

すべては連合の口車にのって目先の利益（つまり参院選議席獲得）
に走ったのが誤りのもと。小泉改革派ﾀﾀｷで政界再編がなくなった。
とてつもないアホや。

理想は社民党政権だよ

>>897
ﾜﾛｰﾀ

民主党の中途半端な立場が政界再編を阻害しているのかもしれない。

>>900
ﾜﾛｰﾅｲ

>>901
そりゃそうだろう。
今の鳩の態度見て、「こりゃあこいつと組めんな」と
小泉は判断してるに違いない。

>>894
はえーな、初当選でもう老害か（藁

1人区で勝てない政党は存在価値なし。

民主党も早くも腐ったなあ

そんなこと言ったらポッポが泣いちゃうよ

参院選後の生放送で既に半泣きだったが・・・

本泣きになるんだ

民主党：
両院議員総会で執行部批判　鳩山執行部続投は確定


　民主党は６日、参院選を踏まえ、両院議員総会を開いた。獲得議席が小幅増の２６議席にとどまったことに、出席議員から「執行部の責任を含めたしっかりした総括が必要」などと厳しい意見が相次いだが、鳩山由紀夫代表は「不満があれば議論し、今後の党運営に生かしたい。解散総選挙に向け、全力を尽くしたい」と押し切った。同総会を終えたことで鳩山執行部の続投が確定した。

　鳩山氏は冒頭のあいさつで、「小泉首相の登場で、党の業績がまったく評価されない選挙になってしまい、自公保政権を過半数割れに追い込むという所期の目的を果たせなかった。選挙結果はすべて満足ということではなく、おわびしたい」と述べたが、執行部の責任問題には言及しなかった。

　執行部批判の口火を切ったのは鉢呂吉雄衆院議員で、「小泉改革に躊躇した人を民主党に引き込むことが出来ず、今回の戦いを深刻に総括する必要がある」と主張、さらに「党の顔が見えないという有権者の声もあった」と鳩山氏の責任論も持ち出した。

　これに対し、鳩山氏は「党の顔は私です、この顔で参院選を戦った」と反論したが、その後も「そもそも小泉旋風を起こしてしまったのは民主党の責任だ」（桜井充参院議員）、「民主党は憲法や自衛隊など喫緊の課題でない政策ばかり議論していて、肝心の基本理念がまるで見えなかった」（大橋巨泉参院議員）などの意見が相次いだ。

　こうした指摘に、菅直人幹事長が「特に比例代表では公明党とほぼ同数の票しか獲得できておらず、手放しで善戦といっているのではない。（善戦というのは）やせがまんの面もある」と釈明する場面もあった。

　参院選については、７月３１日の選対本部役員会でも、「明らかに敗北だ」との厳しい意見が出たが、鳩山氏ら執行部の責任を直接問う声は出ていなかった。

６日の民主党両院議員総会で出た、主な意見は次の通り。（敬称略、カッコ内の衆は衆院議員、参は参院議員）

　鉢呂吉雄（衆）　チームワークをキャッチフレーズに戦ったが、本当にチームワークはあったのか。全党一丸となって議論し、自民党に対決する姿勢があったのか。党の顔が見えないという指摘もあった。

　渡辺周（衆）　わが党は小泉政権にいろいろなことを言ってきたが、じゃあ民主党はまとまるかと問われると、苦しいやり取りをしてきた。これからは、総論より各論で政策をはっきりさせる必要ある。

　武正公一（衆）「民主党内にも抵抗勢力がいるとすれば、しっかり対峙する必要がある。「退治」ではないが……。肉を切らして骨を断つくらいの取り組みがないと政権は取れない。

　桜井充（参）　党の顔が見えないという状況は、３年前から何も変わっていない。そもそも小泉旋風を起こしてしまったのは民主党の責任で、執行部が責任を問われても仕方がない。

　大橋巨泉（参）　国民がすぐ変わるとは思っていない憲法など究極のモラトリアム論議を延々と議論してもしょうがない。「センターレフト」という基本理念をはっきり言わないから、いつまでたっても寄り合い所帯とみられる。

　永田寿康（衆）　「改革、改革」ということに焦点を当てすぎたのではないか。私たちが対決しているのは利益誘導政治であり、赤字の高速道路を作ってきたのは自民党だ。そこを元から断つという議論が今回の選挙であまり見えなかった。

　釘宮磐（衆）　民主党の問題点は、根っこが生えておらず、風を頼りに選挙をしていることだ。風に向けて右往左往するから党がぶれると批判される。

＞「党の顔は私です、この顔で参院選を戦った」

鳩山よ……

21:20 参院国対委員長に輿石氏　民主党
＝共同通信＝

次スレどうするんだ

一応続けましょう。

鉢呂吉雄衆院議員で、「小泉改革に躊躇した人を民主党に引き込むことが出来ず、今回の戦いを深刻に総括する必要がある」と主張、さらに「党の顔が見えないという有権者の声もあった」と鳩山氏の責任論も持ち出した。

でもハトヤマを切るとお金なくなるＹＯ（ｗ

もうやめようぜ。
いいかげん気がすんだだろ。

こっちで続きをやるというのは？

愛すればこそ民主党敗北の原因を考えるスレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996406524

このスレは民主党版武田勝頼物語みたいなもの。
民主党最後の日まで続き、読んでいくうちに暗くなる。

鬱々と続く………

巨泉先生の言うのいうセンターレフト
とは如何に
まあ憲法問題での紛争は問題と言うのは正論ですけど

とはいえ、加藤の乱の時に立ったパート1ではそれなりの昂揚感もあった気が。
思い違いだろうか。

やっぱなんだかんだいっても管が党首のほうがいいよ
「実績」があるからね。

ＮＳの世論調査でましたね、自由党以外は
野党の支持率はさがってますね

民主党には政界再編のために究極の自己犠牲を発揮してもらいたい。

>>924
過去の栄光にすがりついてるだけだと思うが。
実績だけで選んでたら若手が育たんぞ。

民主党が育たない理由は菅がいるからだろう｡

>>928
菅がいなかったら今の若手もいなかっただろう

民主党は菅が目立ちたがりやだから若手が育たないのだろう｡

新すれまだー？

もうだめだよ。おとなしく社民党に合流しようよ

菅がいたから若手が出てきた。
でもこれ以上菅に居座られると若手が育たない。

「俺が俺が」という感じだね、菅って。

>>932
あほか。お陀仏社民のくせに｡

お陀仏社民が何かいってるよ
土下座して民主に入れてくださいと言え｡入れてあげないけど｡

３議席の社民信者は氏ね

社民信者はもう誰も相手にしないよ｡

>937

鳩山には言われたくないね（藁

新スレ希望

９４０超えたし新スレきぼーん

まあまあ。社民はこれから共闘できる政党だからよしとしよう。
それよりも自由党（小沢党）をつぶそう。
あいつらのせいで選挙協力がロクにできなかった。

>>942
ばーか。

>>924
反対。
もう彼は耐用年数が切れかかっていると思う。

＞９４２
俺も賛成。まずは岩手とか自由党がいる選挙区は
邪魔しまくろう。

社民と心中なんかできるか、こりゃ一生政権とれないな。

民主党と社民党が組んでさあ
岩手とかは自民候補応援しないか？
自由当選させるよりましだろ？

945、947は偽物です。無視してください。

>948

嵐さんごくろうさん

>>946
バレバレだよ、偽物さん

自由党っていつも自分の党さえよければいいって方針らしいですね。
サ・イ・ア・クだよ

>>947

代議士☆☆顧謝院椎太 。
偽者だろうと本物だろうとウザイので消えろ。

今の民主支持者って自由党より社民がいいと思ってんのか？

他党の邪魔とは、さすが民主党ですね

岩手だって民主が候補をださないでやったから当選できたのに
その恩を全然感じていないのはさすが小沢信者。

社民党と民主党だけで組めばいいじゃん？
そうだろ？

代議士☆☆顧謝院椎太 。
こいつはクソサヨ。野中にも魂を売ります。

社民などいりません。

本当に勘弁して欲しい。
949は自分の力で認めてもらうよう努力しなさい。
これじゃ●以下ですよ。それとも同一人物か？

馬鹿サヨク政党作ってどうすんの？

何としても自由党を叩きたいんだな。まあいいや、どうでも。

960,あなた何者？なぜ私と同じ名前使うの？

きっとこのままコサインを騙って1000まで逝くんだな。

も〜
煽りは無視して逝こうよ。
なんか参院選後からこのスレ落ち着き無すぎ。

もうその代議士☆☆顧謝院椎太 っつー名前がウザイっつの。
偽者も本物も早く氏んでくれよ。

あたりまえじゃあないかな。だって社民党と選挙
協力したほうがよっぽどいいだろ？

新スレへ移行してください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997107239

>>967
うるさい、氏ね。

963＝966でしょ。しかも●すれでしょ。やめてよ。

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層化がいるみたい。

>>970
氏ね

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>>967
いいわけあるか？民主社民の選挙協力じゃ一人区でかてたとこは無い。
保守票が引くんだよ。クソサヨ！

おっけい。

確かに｡民主･社民じゃ引くな｡

>>976
さっさと氏ね

１０００をゲットした人は民主党から立候補できるカモ。アメリカのね。

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

１００００００

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http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997107239

１００００００

１００００００

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立候補します！

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http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997107239

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