第46回衆議院総選挙総合スレ 1184

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1183
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1343995047/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1 Ｚ

>>1 二代目大分者（広島２区民）乙

>>1乙
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

歴史問題がからんでいないはずの国に対しても、韓国人は無茶苦茶な行為を繰り返しています
オリンピックがらみだけでも以下のとおりです
水面に出た氷山の一角からも、全体の大きさは推測できます

正確な韓国人への評価をお願いします


五輪スイス選手　韓国人差別発言でサッカー代表外れる
http://japanese.joins.com/article/572/156572.html?servcode=600

>韓国のネットユーザーはモルガネラ選手のソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）を探しサイバー攻撃を仕掛け、これに激怒した
>モルガネラ選手が人種差別的な発言を書き込み、問題が拡大。


○韓国選手が座り込んで抗議／フェンシング
http://london2012.nikkansports.com/fencing/news/f-sp-tp0-20120731-992627.html

>申アラム（韓国）が判定を不服としてピスト（舞台）に座り込み、３位決定戦と決勝が約１時間遅れて開始


韓国ネチズンがドイツ女性フェンシング選手のフェイスブックスに殺到し悪口を書きまくって荒らす暴挙
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/4e4167426bff80da1d129d108786fc14

>>1
乙じゃないんだからね。全学連のＺでもないんだからね。最終革命のＺなんだからね。

さすが民主党の最高領導者

「総裁選の方が大事か」＝不信任案検討の自民を批判−仙谷氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080400464

＞自民党が衆院解散の確約を求め、社会保障と税の一体改革関連法案の参院採決前に内閣不信任決議案提出などの動きを示していることについて、
＞「（自民党）総裁選挙で有利になるためには、一体改革法案など重要課題をすっとばしてもいいと言わんばかりだ。
＞あなた方は自分の派閥の人を総裁にすること（の方が）が大事なのか」と批判した。
（略）
＞新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表や、「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長が消費増税などに反対していることに関しては、
＞「消費税や原発で手のひらを返して極端なことを言い出す。維新の会とかなんとかという方の中に極端なことを言いかねない感じの方々もいる」と語った。

西日本への送電能力半減＝東電変電所で火災
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012080400441
　東京電力は４日、新信濃変電所（長野県朝日村）で３日に発生した火災の影響で、
同変電所構内にある周波数変換設備が停止したと発表した。これに伴い東日本地域
から西日本地域への送電能力は６０万キロワット減少、約４４万キロワットに低下した。
復旧のめどは未定という。（2012/08/04-19:49）

自民が不信任、問責の提出検討　解散言及なしに反発　2012/08/04 20:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012080401002735.html
不信任案、自民に「踏み絵」＝３党合意破棄を−みんな代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080400426
自民から不信任案賛成の造反も　みんなの渡辺氏　2012.8.4 19:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120804/stt12080419390004-n1.htm

北朝鮮で洪水、死者１６９人　農地冠水、食糧危機の深刻化も　2012.8.4 20:10
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120804/kor12080420110008-n1.htm
にらみ合い銃撃戦寸前　北の参謀長解任で、護衛部隊が連行に抵抗　2012.8.4 16:21
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120804/kor12080416270004-n1.htm
北朝鮮が五輪放送　大幅時間増も、電力不足で視聴できず？2012.8.4 19:14
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120804/kor12080420020007-n1.htm

社説:東電テレビ会議　報道規制は筋違いだ　　毎日新聞　2012年08月04日　02時32分
http://mainichi.jp/opinion/news/20120804k0000m070192000c.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20120804k0000m070192000c2.html
ＴＰＰ、日本参加「支持しない」　ロムニー米大統領候補　2012年8月4日 17時44分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012080401002446.html?ref=rank
オスプレイに防衛相「乗っただけだ」　岩国市長
http://www.asahi.com/politics/update/0804/SEB201208040007.html
固定翼モードも揺れ多く　オスプレイ試乗ルポ2012年8月4日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012080402000246.html
「ヘリ→固定翼」モード切り替え気づかぬほど　オスプレイ試乗ルポ　2012.8.4 18:25 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120804/plc12080418320007-n1.htm
　米海兵隊の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイに試乗した。機体の揺れや回転翼の
音は、想像していたよりも小さい。

>>7
自民に対する批判は当たってる
自民は民主にイメージの悪い部分をなすりつけて
自分達の悪法を消費税との取引で成立させた
自民の大多数の候補者は落選するだろう

>>9
落選するには誰かに落とされないといけないんだぞ
まさか民主にか？ｗｗｗｗｗｗｗ

３大都市圏じゃ３極が複数出てくるんでむしろ無双できるだろうし

あと九州はガチで壊滅です
口蹄疫と沖縄基地問題で滅茶恨みを買った
出禁にされるって言う事態がマジで起こってる

>>1
乙の魔法使い

山口の結果はそういうことだ
３極は結集しないと各個撃破されるってことだ、結集しても競り負けた
だが既にみん党が生活党に喧嘩吹っかけたため
結集は絶望だ

串焼き先生の容態が悪化し始めてるようで

>>15
なら病院に運んでくれよ
こうも暑いとどうも体調を崩す

>>8
北朝鮮も大変だ
クーデターが起きてもおかしくない

「総裁選の方が大事か」＝不信任案検討の自民を批判―仙谷氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120804-00000107-jij-pol

>自民党が衆院解散の確約を求め、社会保障と税の一体改革関連法案の参院採決前に
>内閣不信任決議案提出などの動きを示していることについて、「（自民党）総裁選挙で
>有利になるためには、一体改革法案など重要課題をすっとばしてもいいと言わんばかりだ。
>あなた方は自分の派閥の人を総裁にすること（の方が）が大事なのか」と批判した。　

【どぜう】「問責」「不信任」で、政局が緊迫の度合いを増す（ＮＨＫ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343944576/
【どぜう】週明け国会、不信任と問責で緊迫…野田総理、消費増税めぐり正念場（時事ソース）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344060971/

自民党「増税法案に賛成するので、不信任案には乗れませんw」（読売ソース）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344052868/

野党７党は「成立する見込みが無い」のに不信任案を出して何がしたいの？野田内閣を守りたいの？（時事ソース）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344053000/
「目立ちたいだけの野党７党」、成立の見込みの無いまま不信任案を提出へ…結果、野田内閣を助けるはめにw（時事ソース）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344078576/

「野田内閣不信任案」票読み専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1343934474/

…不信任より、参院採決の「自民造反議員」が気になるんだけど。

>>18
あんたは官房長官のときになにしたよ？
一気に党を大敗濃厚に追いやったじゃないか
つか喋るな
戦後最悪クラスの官房による舌禍だろうに

原発０が７割
国民の生活が第一のいう通りに１０年で原発をなくすべき

自民の不信任同調の動きを牽制　岡田・仙谷氏
http://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY201208040426.html

＞岡田克也副総理は４日、消費増税法案の参院採決前に内閣不信任決議案に賛成して
＞民主、自民、公明の３党合意の破棄を求める意見が自民党内にあることについて、
＞「一緒に（増税法案の）修正案をまとめたわけだから簡単に覆るとは思っていない。
＞政党として国民に約束したことだ」と牽制（けんせい）した。
＞鹿児島県志布志市で記者団に語った。

自民が政権とったとして
原発とかをどうするのか興味あるわｗ

>>23
原発廃棄なら核兵器としてリサイクルする

>>24
河野太郎が離党する

>>25
河野なんて熱心な自民党支持者ほど汚物扱いしている政治家だろｗ
いない方が喜ぶよ

これで橋下＆大阪維新の会も終了かな


橋下・維新の会名簿が流出か　週刊誌に、内部関与の可能性も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120804/crm12080420140005-n1.htm

>>22
民主党「穢れた盟約を守れ！」
自民党「見返りの餌を寄越せ！」
やれやれ…

間もなくベスト４進出決定だ

赤旗　創価学会　猛省で検索してください。
１９７０年、学会批判者に圧力を感じさせたことを猛省すると言っていました
が、２００１年手のひらを返しています。
勢力が弱まった時、反省のふりをする傾向があるようです。

仙谷氏 自民の動きをけん制
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120804/k10014079191000.html
副総理 問責検討の自民党をけん制
8月4日 17時57分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120804/t10014077641000.html

創価　裁判　慧妙で検索してください。
昨年、創価学会がデマの噂を流したことを法華講に謝罪しています。

米が１０年足らずで液化化石燃料の純輸出国へ　エネルギー安保激変 (1/2ページ)2012.8.2 20:32
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120802/mcb1208022035032-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120802/mcb1208022035032-n2.htm

自民・加治屋参院議員、引退を正式表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120804-OYT1T00915.htm
エネ庁課長、厳重注意…「原発維持」の文書作成
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120803-OYT1T00602.htm
インタビュー：消費増税法案成立後に問責・不信任案提出へ＝自民副総裁　2012年 08月 3日 20:01 JST
http://jp.reuters.com/article/JPInterview/idJPTYE87206520120803
フランス、今後5年で6万5000人の国家公務員を削減　2012年 08月 2日 19:13 JS
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87105V20120802
遅いＥＣＢ、裏切られた市場は「催促相場」再開へ2012年 08月 3日 14:07 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87202J20120803?sp=true
「五輪コラム」畳の上の秩序崩壊　　2012年 08月 3日 09:41 JS
http://jp.reuters.com/article/jp_olympics/idJP2012080301001782?sp=true
コラム：五輪と経済競争とフェアプレー　　2012年 08月 3日 14:49 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE87202Q20120803

★みんなの党（ヨシミ）
★社民党（瑞穂）
★日本共産党（Ｃ）
★新党改革（マスゾエ）
★新党日本（やっしー）
★国民の〜（小沢）
★きづな（内山？）

「新党大地（＆真民主）」は？ムネオ、逃げたの？　　

サッカーベスト４進出決定

>>31
この牽制に効果あるの？

【インタビュー】成長と消費税を関連付けるのは間違い＝藤井税調会長2012年 8月 3日 11:10 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_488252?mod=WSJWhatsNews
水泳帝国オーストラリアに落日の危機　2012年 8月 4日 17:13 JST
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_488847?mod=WSJFeatures

今頃問責牽制とかしてるってことは
7日の不信任案はただのブラフだな。

ただし七党の不信任案は自公が寝ようがわめこうが出る

テロだろ。

朝日の東電変電所で火災　蓄電器から出火　　08月04日（土）
http://www.shinmai.co.jp/news/20120804/KT120803FTI090027000.php
　３日午後５時半ごろ、東筑摩郡朝日村古見の東京電力新信濃変電所の社員が
敷地内のコンデンサー（蓄電器）から出火したと１１９番通報した。松本広域消防局
から化学消防車が出動したが、高圧電流が流れていることなどから消火に手間取り、
約３時間２０分後に消し止めた。塩尻署によると、けが人はいない。東電松本電力所
（松本市）や塩尻署が原因を調べている。
　同電力所によると、出火したのは「主要変圧器」に接続しているコンデンサー１機（縦
９メートル、横７・８メートル、高さ４・３メートル）。同変圧器は梓川などにある長野県
内の揚水式ダムで発電した電気を首都圏方面に送るため電圧を調整する装置で、
コンデンサーは５機接続していた。出火時は稼働していた。出火直後は音を伴って、
黒煙が立ち上った。
　高圧電流が流れていた上、コンデンサー内部に絶縁用の油もあり、電流をストップ
するなど消火の準備に時間がかかった。消し止めた後も、近くの装置からガスが発生
した恐れがあり、消防が調査した。
　この火災で、同変電所の送電は停止した。同電力所は「４、５日が土日曜で電力
需要が少なく、供給には影響ない見通し」としている。
　現場に駆け付けた朝日村の中村武雄村長は取材に「予期しない所で火災があり、
驚いた」と話していた。
　新信濃変電所は１９７７（昭和５２）年に稼働開始。日本の東西で異なる電気の
周波数（東日本５０ヘルツ、西日本６０ヘルツ、長野県内は６０ヘルツ）を変換できる
設備があり、１日当たり６０万キロワットを融通できる。昨年の東日本大震災直後は
フル稼働し、西日本側から関東方面へ送電した。敷地面積は約２３ヘクタールあり、
大型の装置が立ち並んでいる。

>>37
そういえばオーストラリアのメダル獲得は聞かないな

そもそも会派組めば単独提出が可能になるからと言う案件で
ムネオんとこと統一会派組めないかという話になってたので

その条件のクリア、
つまりみ共社共同で提出という形に生活(小沢)が乗っかると言う体裁の下では
別にムネオは会派も不信任提出もしてもしなくてもいいわけであって

>>34
ムネオは与党だよ。不信任案には反対し続けている。

>>22
＞「政党として国民に約束したことだ」と牽制（けんせい）した。

オイ岡田、どの口でそんな事をｗ

50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/08/04(土) 21:50:54.85 ID:l8MkVlNt0
　 　 　 　 　 ┌─────　A1　イギリス
　 　 　 ┌─┤8/5 03:30
　 　 　 │　 └─────　B2　韓国
　 ┌─┤8/8 03:45
　 │　 │　 ┌─────　C1　ブラジル
　 │　 └─┤8/5 01:00
　 │　 　 　 └─────　D2　ホンジュラス
─┤8/11 23:00
　 │　 　 　 ┌─────　B1　メキシコ
　 │　 ┌─┤8/4 22:30
　 │　 │　 └─────　A2　セネガル
　 └─┤8/8 01:00
　 　 　 │　 ┏━━━━━　D1　日本
　 　 　 └━┛3-0
　 　 　 　 　 └─────　C2　エジプト

　 ┌─────　
─┤8/11 03:45
　 └─────　

>>42
大地は浅野を小選挙区から立てたいから民主党と条件闘争をしている
松木と石川は小沢に近いから賛成してもおかしくない

よくよく考えてみたら、
Ｊリーグ時代の関塚は名将だったからな
あまりに五輪チーム率いてからヘタレだったんで、忘れるとこだった(笑)
次勝って、メダル確定させてほしいわ

ロンドン五輪サッカー　メキシコ x セネガル その１
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1344086064/8

8 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2012/08/04(土) 22:19:12.28 ID:0AYn+hJl0
メキシコvsセネガル
http://www.thefirstrow.eu/watch/133856/1/watch-olympic:-mexico-vs-senegal.html

小沢さんとヨシミは「その後」についてちゃんと話してんのかね？
今のままじゃ首都圏はカオス過ぎるでよ。
橋下は政党作るなら大阪維新とは別組織にした方がいいな。
国会議員が松井ごときの風下じゃ普通は納得せんだろ。
つかそんなプライドも無いような奴ばっか集めても仕方ないんだし。
堺屋ぐらい党首に持って来て、大阪維新は応援団ぐらいに位置付けた方が他地域でも戦いやすいと思うけどね。

うちの地域の夏祭り
例年　自民や民主の国会議員さんに浪人さん来るのに
来なかったね　そういう年もあるのかな例年来るのにね

自民は公明を敵に回すみたいだ

自民党は４日、野田佳彦首相が消費税増税法案成立後の衆院解散・総選挙を確約しないことに反発し、
内閣不信任決議案と首相問責決議案を７日にも同時提出する方向で検討に入った。

執行部では「３党合意破棄論」も強まっており、週明けからは解散を視野に入れた攻防が激しさを増しそうだ。

自民党は当初、消費税増税に賛成する立場から参院で早期に法案を成立させた上で、解散に追い込む方針だった。
しかし、首相が３日のインタビューでも解散・総選挙日程に踏み込んだ発言をしなかったため不満が噴出。

執行部にも「解散の確約が必要だ。採決日程を１０日に早めても駄目だ」（参院幹部）との見方が広がった。
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012080401002735.html

>>47
やあ四代目

今日参加した東北復興チャリティバザーで
岩手のいわしの水煮缶売ってたから買ってきたぞ
買った缶が四の工場産かどうかはわからないが

へえ7日に自民出すんか、わけわからんな

訂正、５２のはいわしじゃなくてサンマだった

青森の大根に人参買ったよ
大根に人参好きなので

九州も今年は風水害で大変ですよね
大分さん大丈夫かな

■【ロンドン＝小沢一郎】
相手選手の道着の色の白旗が３本そろった瞬間、杉本美香選手（27）は、ぼうぜんと天を仰いだ。
両者一歩も引かず、延長戦の旗判定までもつれ込んだロンドン五輪柔道女子78キロ超級の決勝。
スタンドで見守った両親は、けがに耐え銀メダルを獲得した娘をたたえた。
「けがを乗り越えてよくがんばった。力を出し切ったと思う。言うことは何もない」。
父の啓次さん（56）は感無量の表情で、戦い抜いた娘をほめた。
膝の靱帯や半月板の手術など、けがに悩まされてきた。靱帯は今も切れたままで、膝の回りを筋肉で固めた状態という。
高校３年の秋、韓国・済州島で行われた世界大会では、試合中に左足首を骨折した。
監督から「将来、五輪で日本を背負うんだぞ。まさか骨折程度で欠場とか言わないだろうな」と叱咤（しった）され、泣きながら試合に出続けた。
そんな経緯から啓次さんは「親も娘もけがには慣れっこ」と強がるが、実は約５年前から夫婦で毎月、勝運の寺と呼ばれる勝尾寺（大阪府箕面市）を訪れている。
「とにかくけががありませんように」と祈り続けてきた。
この日、日本の男子選手が早々に敗退し、今大会の日本柔道の“大トリ”を務める形で決勝戦に臨んだ杉本選手。
キューバ選手相手に足技や投げ技を繰り出すが、ポイントにつながらない。
息詰まる展開に何度も「ニッポン」コール。延長終了間際には会場一体となる手拍子も飛び出した。
本戦と延長の計８分間の戦いの終了を告げるブザーが鳴ると、母、維久子さん（56）は祈るように両手を合わせた。
旗判定で敗戦が決まると、杉本選手は汗だくの顔にぼうぜんとした表情を浮かべた。維久子さんは隣で見守った啓次さんとともに、力いっぱい両手を振った。
「本当に諦めずに頑張ってきたのが報われた。しばらくゆっくりしてほしい」。両親は涙を浮かべ、娘をねぎらった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG03060_T00C12A8CR8000/?dg=1

【ロンドン＝小沢一郎】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344049277/

>>53
正しくは「ほんとに出すなら７日提出しか無くなった」と言う方が
この場合たぶん正しいと思う

七党の不信任案は七日に出ると言うのが
自民にとって相当の打撃になったかも

>>51
自民が出したら生活などは棄権だな

自民が７日にも不信任案と問責決議案を検討だと　野田豚が解散を確約しないからだとw
総理が野党にいついつに解散しますなんて言うわけないって 谷垣はほんと駄目だなー
野党７党の不信任案とは別に出すらしいし何がしたいんだろw

>>58
そうすれば、生活は野田内閣を信任したことになるわけだが

しかし花火大会は冬だろ。
糞暑い夏に蚊に刺され見るのか・・
伝染病の蚊がいたらどうすんだ？

　　石破茂があなたの街に参ります！！
８月５日（日）
１２：００〜イオン東根ショッピングセンター前（山形県東根市東根甲）
１３：００〜時局講演会（村山市市民会館）
１４：００〜石破茂と語るセミナー（グランデール寒河江）

しかしネトウヨ党もここまで政局優先っつーのもスゲェ話だよな(苦笑)
こんなクソ政党が政権奪還がほぼ確実だなんてもう日本人の民度を疑わざるを得ませんな。
つか橋下もヨシミも細けぇ事ばっか言ってねぇで早く小沢さんの指揮下に入れよ。

サッカーが終わり次はバドミントン
その前に永井と東が心配だ

まあ政治家は４０以上の部と４０未満の部を分けて選挙してもいいかも
そうすると若者が一定の割合、政治家になるから

>>62
ゲルさんじゃないか
あまりの強さに民主候補が恐怖に慄いて誰も集まらなかったという

自公の出す不信任案の理由は
「小沢以下現生活のメンバーがいた時も含めた
民主党政権そのものの否定」だけどね

自公が七党の出す不信任案の内容
「三党合意による消費増税引き上げへの不信任」には応じないから
棄権欠席の方向になるように、生活もそれに倣うだけなんじゃね
生活が棄権する場合は

元山はるか

【オリンピック板】
http://same.ula.cc/test/p.so/engawa.2ch.net/olympic/

江田が生活党狙い撃ちするから
みん党とはどうしても対立関係になる

１年生ばっかの弱いところは当然突かせてもらう
これは戦だ
弱きものは死ぬがいい

>>59
賛成するための大義名分を差し替えるため

7党案は消費増税反対への不信任案
自民案は野田内閣全般への不信任案

一事不再議をかわして自民が独自案を
出せる唯一の日が7日
これを過ぎたらもう当分出せない

谷垣もここまでの政局読みが甘すぎる

>>70
まぁ江田はネトウヨだからな。
ヅラだけなら仕方がないが、ネトウヨが加わると死んだ方がいいレベル。

今回の狙い目は一年生というより
当選回数は多いが基盤の弱い
「消費税法案に賛同しかつ原発再稼働を推し進めた議員」だね

＜資本提携＞シャープ再建正念場…鴻海、内容見直し

毎日新聞 8月4日(土)21時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120804-00000070-mai-bus_all

生活は自公や民主はおろか社共みんなにも嫌われているからな
生活が出たせいで本来獲得できるはずの票源が失われる可能性が高くなった
社共は反原発反消費税票をものにしたかったし
みんなは非自民非民主の３極票を独占したかった
自勢力を伸張したい彼らにとって生活は邪魔以外の何者でもない

ある程度組織がしっかりとしている自公民と戦うより
1年生ばかりで金も地盤も無い小沢生活の方が駆逐しやすい
それで浮いた分の議席を回収して自勢力を増やしたい

江田が自民党行けばいいのになw

>>76
共産まで本気だ
あいつら雑魚だ弱いと思って本気出して来たな
久々に増やせそうだと

>>61
　多摩川の河川敷って「放射性物質は？」「子供は…」って言われてる。
でも世田谷区は花火大会やる。聖蹟桜ヶ丘は止めたのかな？

…小田急線の駅前、東急線の駅前で「盆踊り」やってたけど。
なんか胸の内を隙間風がビュービューと吹く。どうしても虚しい。

谷垣は不信任案なんてもはや出せないと思うけど
森元だの古賀だのの大連立路線支持者だけが再選の原動力なのに
これをブチ切っちゃったら立候補辞退にすら追い込まれかねない

何もかも全て遅すぎた

http://live.nicovideo.jp/watch/lv102910351

民主信者がほざいとるｗ

>>80
ここであんたが大将第二弾か

江田をチョンパすれば
今度はみん党は内乱確定
詰みです
投了しました

>>72
その日に自民は不信任案を出せば
議会の優先順位により七党よりも自民の方が優先されて
不信任案を提出できる、であってるんだっけ

>>80
いいじゃないか、元々谷垣が総理になるって誰が思ったよ
彼は、役目をある意味立派に果たしたじゃないか

>>79
花火なら秩父夜祭がなかなかよろしいようで。
１２月の寒空に咲く大輪は絶景。
火薬が濃い。

結局７党不信任案を欠席して
内閣を支持したわけではないと強弁するというオチだと思うよ

>>84
そう

自民は一時期、会派が違えば会期中に二度出せると
とんでも理論を茂木あたりが言ってたが
最近は言わなくなったんで
おそらく衆院事務局にアイデア却下されたんだろう

本日の厚木の花火は無風で煙まみれで
しかもチョイ雨の後で蚊に１００箇所くらい刺されました。
最悪。
でした。

７日に同じ内閣不信任決議案二つ出れば
賛同者多い方が優先されますよ
趣旨は違っても同じ内閣不信任決議案ですから

>>87
民主党とは三党合意を結んでいて
税と社会保障の一体改革について現在でも協議中にあるから
不信任するかどうかにおいてはこの結果如何において判断するから今は欠席したと言うよ

>>88
つかそもそも衆院の現議長は長年小沢と一緒にやってきた横路だしね
そうでなくても棄権した後違う日にまた不信任案とか無理筋にもほどがあるし

再掲
不信任案、複数でも採決は１本＝「一事不再議」の原則
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080300804

＞複数の不信任案が提出された場合、「一事不再議」の原則や先例に基づき、
＞会派勢力がより大きい自民党案のみが採決される見通しだ。

今日はキャンプ座間でも盆踊りやってましたよ。
まあ若い夫婦が子供づれでわんさかいました。
まああ楽しんでるのでいいとは思うのですが、

日米安保の現状をわかってるのでしょうかね・・

自民もキタねーな。
野党7党に不信任案出されて追い込まれたから
それまで自分たちでは出す気もゼロだったのに、自分たちも出して乗っかろうって腹かよ。
自民党は汚すぎ、糞すぎ、虫唾がはしる。

しかし、これで完全に消費税増税は廃案だな。
そこだけは良かった。

今回は7党のGJだと断言できる。

１００か所もそんなに蚊さんには美味しそうに思えたのかな？
大丈夫ですか？お大事になさってください

>>91
その場合自民は消費税だけ押しつけられ
解散の確約も何も無いまま今国会を無為に時間を過ごす羽目になるね
あくまで不信任案は国会中一回ぽっきりだし

>>95
自民の不信任は民主党はまじめに増税法案やる気あんのかの不信任
増税法案を通さないと不信任するぞだぞ

自民から不信任出したらもう３党合意もへったくれもないね

自民党が他党の不信任案潰したら他党は欠席に回るんじゃね

野党7党の不信任案に乗るかどうかしか無いよ

自民党は「野党不信任案は本気で可決させるつもりなんか無い。お遊びに付き合う必要なんか無い」
という傲慢な政党
他党と協調なんかできないだろう

>>97
自民は参院過半数持ってないから急いで解散させる必要が無い
むしろ参院選までの時間を削りたい

>>100
出したのがたとえ自民党であろうと
「民主党に対して出された」不信任であるため
民主党から離脱した生活は賛成せざるを得ない
賛成しないと党から出てきた大義名分を失う

>>95
たとえそれが一時的な共闘であったとしても
これもみんな共産社民改革きづな新日そして小沢が
一同に団結した成果と言えばそうなる

特例公債法案の件があるから、8月解散・9月総選挙の流れだって言ってたのに、
なぜか総合スレでは聞き流されてたんだよなｗ

谷垣再選が担保されれば自民党執行部も動揺はなかろうが、どうやら総裁選になれば引きずり降ろされる可能性が大きくなった
自民党内の力学の変化が、つけ入るスキを与えてしまったようだね。

>>98
理由とか関係ねーよ。
要は、自民党は野党7党に完全に追い込まれたから不信任案を出さざる得なくなったってこと。
イヤイヤ出すだけ。傲慢の極み。

>>100
そしてそうなってくれれば
ますます小沢は高笑いというわけ

>>98
そんな言い分なんてないよｗ

どっちにしても政権はおわりｗ

>>100
谷垣は７党が乗っからないことを期待してるんだろうが
そのへんはミズポあたりが原発再稼動させる野田内閣を終わらせることを優先させますぅ
と言えば大義名分の出来あがり

>>105
どこの誰が下ろすのよ
谷垣は選挙も勝ってるし失点も無い

>>79
474 スターマイン774連 2012/06/03(日) 13:51:44.20 ID:F1PdThsB
　多摩川、セシウム花火大会。子供達よ、吸い込まないように。
草の上で生殖器をやられないように。

476 スターマイン774連 2012/06/15(金) 01:04:38.82 ID:yomQMbtq
　多摩川河川敷が超絶ベクレル、神奈川県民が涙目「早く撤去して！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339638801/l50
…除洗しろよ。

【東京】多摩川の花火大会【川崎】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1217020884/

>>102
大義名分言うならそもそも自民に不信任案なんて出す大義名分などゼロだ。
不信任の理由が採決日程2日違うだけなんだから。
別に自民党が出したら他野党が反対するかといえばする理由もないが。

そもそも谷垣氏は名目を消費税大増税反対外して、別の理由にして不信任案一本化できないかという幹部に、それでも法案採決前では三党合意潰すことになると慎重姿勢だった

他の野党と信頼関係なんか無理だろ

問題は、不信任案が出ても民主から造反が出ない限り否決されることだ
そうなったら自民もただては済まない

そういえば野田さんの周囲結構話題になっていますね

>>114
自民を利するだけなことに鳩山が協力する理由ないから
自民が出した場合は確実に否決だろう。
自民以外が出した場合は、小沢がどうしても可決したいという意志なら鳩山も渋々乗る可能性が少しはあるのかもしれないが。

>>114
自公の協力がないと民主党は法案を通せないのよ
特例国債や来年の予算で詰む

>>109
ぶっちゃければ生活以外の他野党が自公の不信任案に乗っても
可決にはならんし

多摩川の 明ける空から きこえる やさしい鳥の歌
ほほえみは 光のシャワー さわやかに こころ洗うよ

>>105
降ろすも何も、総裁選で他の候補が谷垣より多く得票するだけだろ

特例公債忘れてたわ
協力されないと詰むあれですな

>>116
あの鳩が乗るかね？私は疑問に感じてる 自民が出そうが他の野党が出そうが鳩は不信任には絶対乗らないとみた

自民が不信任を出すとして、その目的はを
不信任そのものを潰すためとしか思えないな

>>120
その、他の候補って誰よ
河野か？加藤か？ｗｗ

野田さんの胸囲が豚のそれであることは結構話題になってた

>>122
基本的には乗らないでしょ。

>>124
町村氏か下痢氏とか

今日は人身事故で何人死んだんだろう。
土曜日は少ないか。
月曜日はまた朝から止まるんだろうか・・
自爆テロなら
やる場所が
違うと思う。

>>123
正しくは最低でも自民だけは解散の確約の無い消費増税から逃げるためと
自民と言うとこの党内力学的な結果

民主党を壊すことはしないぽっぽ

>>127
嫌味三兄弟筆頭とミスター無能とか選挙の顔にする気ゼロな人選だな。

自民が不信任を出す：鳩山がのらない大義名分ができる→否決確定
小沢他が不信任を出す：鳩山がのる可能性がある→ハプニング解散

よって自民としては、下記の手順がベスト。

(1) 自身の不信任案を出し、否決される
(2) 消費税増税案は棄権し、可決させる
(3) 可決後は、解散を迫る

迂闊に乗って可決されたら
ぽっぽはまともな支援も受けられないまま
堀井と千春の前にジエンドだし

>>130
けどあれ本人がそう思ってるだけだし
平気で仲間斬る鬼畜だぜあいつ

一体法案造反議員
除籍→会派離脱による
参議院議長交代はいつ頃だろうか

自民が出そうが、不信任案は不信任案
反対して否決するなら、その後は何を文句言っても相手にされない

>>132
消費税は参院を通さないといけないんですが・・・
民主は過半数持ってないよ

>>137
自民が棄権すれば、優に過半数だろうが。

王手飛車取りなんだば、ヨシミまたは小沢の取った殺し手は

んで小泉はある種の罠にはめられたという
それに気づいて損害を最小限に抑えるよう総退却を進言した

自民党は「3党合意」を破棄すべき？


http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8031&wv=1&typeFlag=1

>>132
そう考えると、10日採決自体が、民主と自民のプロレスに見える
自民に不信任出させる理由を与えるが、可決には至らない
野田も谷垣もウインウイン

消費税法案で棄権なんかしたら
『キメられる政治』・『責任ある政治』ブーメランが全部ブッ刺さるから無理

> (1) 自身の不信任案を出し、否決される
大義名分一切なし

> (2) 消費税増税案は棄権し、可決させる
集団棄権？決める政治はどこいった？

> (3) 可決後は、解散を迫る
伝家の宝刀不信任案は既になく …

>>142 >>143
願望と判断をごっちゃにすんなよ、低能共

「決められる政治」なんぞというタワゴトをついさっきまであんたら罵倒しまくっていただろうが。

> (1) 自身の不信任案を出し、否決される
>大義名分一切なし

自珍等は不妊案を中出しする以上、票読みしてると思うよ
たぶん5割以上堅いという事で問責と同時に出すのだろう

否決される方が高いのなら、問責だけにすると思うぞ

>>143
＞> (1) 自身の不信任案を出し、否決される
＞大義名分一切なし
過半数持ってる民主党が否決するだけ

＞> (2) 消費税増税案は棄権し、可決させる
＞集団棄権？決める政治はどこいった？
解散して信を問うべきで十分


＞> (3) 可決後は、解散を迫る
＞伝家の宝刀不信任案は既になく …
特例公債公債・予算法案でいつでも詰ませれる

>>144
願望はお前さんだ。
罵倒されるべきものであっても唯一の大義名分がそのスローガンだったんだから
それなくなったらさすがのマスコミも擁護しようがなくなるわ。

自民党としては、長年夢見た増税消費税１０％を目前にしているわけだ。
ここで引きさがるワケにはいかないのだよ。

>>145
生殺与奪は鳩山由紀夫一人が握ってるんだから票読みもくそもない。

>>144
そのたわごとは自民党国会議員には及ばないと漆間が言ったのか？

>>148
自民党の悲願だからな
最近は17%必要とか言ってるが

１４苦

オナワを通してしてる筈
（国対レベルの話をしている）

生殺与奪は鳩山由紀夫一人が握ってるんだから票読みもくそもない。

ｗｗｗｗｗ
やべえ予感しかしないｗ

自民党の悲願っていうが

もう民主党は増税路線だし、自民党は増税うたっても次の選挙も
躍進出来るし今国会に固執意味がない

小沢らが大勝しない限りいつでも出来る

小沢、鳩山、きづな、大地、改革、日本で合流。
みんなと完全選挙協力。
維新、減税とできうる限りの協力。

これができればまだ小沢が勝つ可能性がある。

http://mainichi.jp/opinion/news/20120627k0000m070110000c3.html
「決める政治」への一歩となったと改めて評価したい。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO43046000X20C12A6EA1000/
「決める政治」への一歩として評価したい。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
政権交代からまもなく３年。迷走を重ねてきた「決められない政治」が、ようやく一歩、前に進む。率直に歓迎したい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120626-OYT1T01594.htm
「決められない政治」に決別し、参院で法案を確実に成立させなければならない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/plc12062703120002-n2.htm
「決められない政治」からのさらなる脱却を目指すべきだ。

これで自民党「決めるの止めます」なんて言ったらなんかのコントだ

>>149
全然違うね。鳩山グループはまとまりがない。
鳩山本人を小沢がこの数日で説得することは不可能でないが他はついてこない。

自民の不信任案提出は、消費税増税案が参院で可決される前の解散阻止策としては決定打だよ。

ついにネットでガンバッテる染みん貧作員にも春がくるのか？
なんか染みんは30パー下げられたってな

あいつが痛恨の選択をして小沢さんともども爆死したから今があるのにｗ

>>157
そういうことで現状は「王手飛車取り」というわけ
三党合意潰しと消費増税の破棄は多くの奴等が喜ぶし

>>155
票が足りないなそれじゃ
自公は最低でも4割は票を取るんだからそれ以上とらないと勝てない
それに維新はTV出身の橋下と元自民の議員で占められているから
小沢にはつかないよ

自民が不信任案出せば自公間もギクシャクさせられるしな。

>>130
自分や菅が丹精込めて作り上げた政党だからだよ。
ぽっぽは鎌倉殿なんだ。

鳩山が生殺与奪というが自公が賛成しないと鳩山も動きようがない。
自公の賛成が確実な情勢なら鳩山も15人集める可能性はある。

身動き取れるようで身動きとれないの

自民が不信任案提出するという事は、可決・否決にかかわらず
三党合意の事実上破棄になるという事がわからないバカがいると効いて

>>162
まあ消費増税に泣かされる創価の人は逆に喜ぶんじゃない？
ただ同時にそれは山口井上ら現公明執行部への
凄まじい憎悪に化けるかも知らんけど

ﾊｽﾞﾚｰ
まだ起きてやる

>>160
その王手飛車取りの角が桂馬に取られたんだよ

>>162
今までの自公を鑑みると
そんぐらいじゃなんとも無いわ

>>155
小沢の狙いはそこだが、それを一番嫌がっているのが自民。
だから自民は小沢党とその他政党が協力しあうのを阻止せねばならない。
しかし、その為には・・・・ああもうわけが分からなくなってきたが
とりあえず自民が増税路線を行くのは間違いないから小沢の目論見通りになる可能性もちっとはあるな。

てか何勝手に政局勘と判断力が良好な鳩山が捏造されてるんだろうか？
あいつはその対極ですぜ

>>166
そうなる可能性があるから谷垣氏が慎重姿勢だったんだろうな

しかし、森本とは何なのか？

米軍の新型輸送機ＭＶ22オスプレイに米国で試乗した森本敏防衛相が「想像以上に飛行が安定していた」との感想を述べたことについて、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）への配備に反対する沖縄県では４日、「個人的な感想にすぎない」と反発の声が上がった。

　県幹部は「防衛相が乗っても県民が安心する状況になっていない」と不快感を示した。

　普天間飛行場の米軍機の騒音差し止めなどを国に求めている「普天間爆音訴訟団」の高橋年男たかはし・としお事務局長は
「過酷な条件での試乗ではなく、安全性の証明にはならない。県民だましのパフォーマンスだ」とあきれた様子で話した。

　普天間飛行場の移設先、同県名護市辺野古で抗議活動を続けている安次富浩あしとみ・ひろしさんは「試乗はセレモニーで、
安定していたと言われても信用できない。安全性を証明したいなら、防衛相専用機にしたらいい」と皮肉った。

　防衛相の試乗に対し、仲井真弘多なかいまひろかず知事も３日に「防衛相はテストパイロットでもないんだし、
何か意味があるのか。よく分からない」と記者団に疑問を呈していた。

ソース　中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208040163.html
画像　オスプレイの試乗を終え、質問に答える森本防衛相
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120804-474300-1-L.jpg

鳩山が集めるというより
泥舟から逃げ出したくなるヤツが15人集まるかどうか
いったん15越えたら、堰を切ったように30ぐらいまで増えそう

自民の不信任は可決後になる。
三党合意の破棄もくそもない。

>ID:T1zBBCiE

とチョンが相変わらずファビョッております

チョンは将棋が好きなのか？

「原発０％」７割支持　政府の意見聴取会終了
12年8月4日21時13分
http://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY201208040443.html
１０カ所での意見表明希望者１４４７人のうち０％支持が６８％、１５％支持が１１％、２０〜２５％支持が１６％、選択肢以外が５％だった。福島市で意見を述べた３０人のうち２８人も原発ゼロを求めた。

ここで言う飛車は三党合意による消費増税なんだけど

確かに身動き取れるようには見えるのだけど
よくよく考えてみれば身動きとれないの

三党合意を破棄したら消費税増税も消滅する。
そうなったら自民はせっかくありつけたものをみすみす逃すことになる。

そんな切れる鳩山なら
あの惨事は起こしてませんわ
全くの別人になってる

>>174
一度出された不信任棄権した後で後日また出すの？
ただでさえ一会期一回が原則だというのに

自公まで不信任に乗ってきて本当に可決しそうになったら鳩山たちは棄権すると思うけどね
15人が棄権するだけでは不信任は成立しない。

不信任で造反して党から放り出されたまま解散総選挙になったら鳩山自身が落選する。
また、この状況で選挙したら小沢党だって壊滅するから小沢も解散はして欲しくない。
この不信任は単に三党合意を破棄させて消費税潰すためのものだから、自公が不信任
に乗ってくるとわかったら小沢が鳩山に電話して「今回は寝ててくれ」と言うだろう。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews059345.jpg

＞自民の不信任は可決後になる

ニュースしょうゆで読んで顔を洗って出直してこい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　ダニガキ

問責と不信任同時だ
8日採決でない限りは

>>178

日本では主語というものがあってな。
とくさんの国ではわからないが。
誰が身動きとれないんだって?

被爆黒マグロがアメリカ西海岸で大量に発見され、
西海岸の漁業が全面休業だそうです

自民が不信任案出したら消費税法案は潰れる。
自民が出すわけだから可決可能性もゼロだが
消費税に政治生命かけてた野田の再選はなくなって解散も新総理新総裁のもとで当分先になる。

電話ソースなので、私は確認してません。
モスクワからのニュースらしいです。
とりあえずお知らせまで

誰もかれもかもしれないよ
まな板の鯉かもよ

とどのつまりどうやっても
「解散は野田がうんと言わない限り無理」なんだ

だからこれは罠だ、大急ぎで退却しろと小泉純一郎はそう言ってきている

不信任は衆院
消費税通すために必要なのは参院の採決
これがキモなんですね

ドラクエ10に没頭して２．３日スレ覗いてなかっただけで政局の流れが全くわからなくなった。
考えられるパターン教えてちょ。

>>187
自民は踏み絵ならぬ地雷を踏むか踏まないかの瀬戸際だな。
夢にまで見た増税を諦めるか、それとも。。。。

仮に自民が7日辺りに不信任案出しても否決されて、
その後野田が谷垣に謝罪、そして自民の要求を丸呑みして
8日に消費税増税法案採決

・・・というプロレスなんじゃないのか

>>189
なんだこいつ

>>190
自公に限り公債と予算で詰ませれる

>>189

なぞなぞ言葉では会話できないよ。

>消費税に政治生命かけてた野田の再選はなくなって解散も新総理新総裁のもとで当分先になる。

全野党敵にまわしたら、所信表明演説して冒頭解散しかないよ
もう4人目だし、アフォー元首相の時より状況が悪い

ずばり特例公債と引き換え解散だろう

福島県産キュウリをたくさん買ってきた
早速これで糠漬けつくるか

>>186
あの原発設計は米国だよな
米国にはザマーミロと言いたい

個人的には三党合意破棄は無いと思う

>>197
一部野党を敵に回さない新代表を選べばいいだけだ。

>>186
消費税どころじゃない！　米西海岸に放射能マグロで巨額賠償金！
http://www.tax-hoken.com/news_aefaB0l2sI.html

>>197

谷垣「彼らはペテン師です」

こんな光景がみられるのか。。。

>>172
> 新型輸送機ＭＶ22オスプレイに米国で試乗した森本敏防衛相が「想像以上に
飛行が安定していた」との感想を述べた

通販の出演者かつーの

>>194
その場合でも解散の確約が取れなかったら？

>>202
菅がカイワレ食ったの思い出すw。

解散の確約とかとれるわけがない。
不信任案可決したって解散する気毛頭ないだろう。

もう全野党を怒らせた野豚のミンス党には、挿げ替え誰が出てきても改善の余地はありません

アンパンマンで支持率が高いところ、国会しょっぱなで解散でしょうな

>>195
ただしその場合谷垣総裁ではなく
新総裁の下選挙戦は行われる

>>201
そのペテン師と判明した後になっても手を組んでいるのはどこの政党かと
自民公明だよね？

麻生以上の大敗が容易に見込まれ
後世にわたってケチョンケチョンに言われるマゾ職をやりたいか？

>>203
解散の確約が取れなくても、民主政権で消費税増税法案が通れば
自民党的には御の字だろう

谷垣にしても、長老の信任を得られるだろうから、総裁再選だろうし

>>207
谷垣「いやだいやだ！　ここまで総裁やったんだからボクも総理になりたーい！！」

>>208
そのペテン師と党を組んで
しかも与党に押し上げたのは小沢だろ

ペテン師が与党にならなければ今の惨状も起こらなかった

>>192
民主党「20日以降に採決しましょうか」
自民党「8日採決せよ！でなければ不信任案だ！」
公明党「そうはいかんざき！三党談合当事者たる誇りが貴様らにはあるのか？民主よ、間をとって10日にしろ」
民主「合点！」
自民党「8じゃなくて10？ふざけるな！」
野党7党「7日を狙いうちにして消費税大増税反対の不信任案だすか。そしたら消費税潰れるし」
自民党「野党不信任案なんか本気で可決しようとしてない。遊びになんかだれが付き合うか」
自民党「…しかしこのままでは談合がバレそうだ。7日に不信任案提出して、他の野党不信任案潰すことも考えるか」

ドラクエネットレビュー評判悪いね

>新総裁の下選挙戦は行われる

白垣総裁でなく、

下痢総裁、カレーゲロ総裁、ノビテル総裁

人気とりでいけばこのへんでしょうかね

>>210
森元はすでに谷垣の梯子外して
町村支援に回っている可能性があって

>>209
今の民主党は思考停止状態だからな
やりたいアホは要るんじゃないのかな？執行部とかさ

とりあえず自民党は最終的な結論は出していないでしょ
「自民党幹部の話では〜」「党内には〜という意見が広がっており・・・」
なんてマスコミは書いているが谷垣や石原がどうすると明言したわけではない
みんなの党らが不信任を出すのは7日か8日と言われているから
明日と明後日の2日間でどうするか表明することになるだろう

>>217
一部急進派が願望垂れ流してるだけだろうな。
現実に動いてる話なら岡田が問責牽制とか眠いこと言ってるはずないし。

いま一つだけ言える事は

自民がどうであろうと「七党は七日にほぼ確実に不信任案を出してくる」
ということ

>>218
我等が仙谷大先生はすでに自民他野党の動きに発狂寸前になってるね

>>219
七党で出すには新党改革も入ってくるわけだがどういう形で不信任案提出したことにするんだろうか。

森と大島が、仙谷・野田と「強くあたって、後は流れでお願いします」と言っとけば、
連中にとっては痛くも痒くもない。

仙谷・野田周辺の民主のバカ議員が、八百長をぺらぺらしゃべっちまうのが連中にとっての唯一の不安要因。

>>221
不信任案の提出に必要なのは
一人の提出者と５０名の賛同者という

んで改革含む七党は全員集合党首会談の末七党共同で出そうと言う事になった
そう言う話

>>172
オスプレイに試乗というからわけがわからなくなる

爺さんがカイワレ食わされた、と言いかえると判り易くなる

>>215消費税増税に賛成票投じたでしょ？町村にしても安倍にしても
中川秀直だけだね、消費税増税に棄権したのは、彼以外の自民は全員賛成票を投じた
>>212小沢氏は自身は反対票を投じたが、消費税増税が衆院で可決されて民主に見切りをつけたよ

オスプレイに試乗とかそういうときに事故がないように気をつける

日常業務・訓練・出動のさいに街に落ちてきそうな不安を払拭するには
防衛大臣の専用機にするしかない

野田が解散すると言っても、自民党内が収まるかどうか…

マグロさんほんとうなの？

こういうのは小細工や虚言を弄すれば弄するほど世論の理解は逃げていくのよ
自民党としては増税反対の不信任は乗れませんから欠席しますと言うしかないでしょ
尤もそれで谷垣の再選の目は非常に薄くなるが

>>222
※ただし七党はノアだけはガチなのでプロレスが通用しなかった

だからみんなどうしようと言いだしてるというわけ

>>223
賛同者になぜか参議院議員がひっそり入ってるのか？

民主はオワコンだが自民もオワコン

自公と民主党の八百長プロレスに
野党7党がガチンコ挑んできて、プロレスしてる場合じゃねーってのが今の状態ｗ

>>231
改革以外の衆院議員だけでも５０越えるから
改革としては他六党のその方針に賛同というとこでないの

新党改革さん参議院しかいないんだもの
じゃあ亀井さんでもちょこっと顔見世してもらいますか？

>>111
昨夏、世田谷区は花火大会を中止。
「女川出身で世田谷在住の（役者の）中村雅俊」の朗読やコンサートに（義援金＆チャリティ）。

川崎市側（高津区）は、時期をずらして、秋に小さな花火大会。
　東北から物産展を招いて、食べ物や雑貨を売ってた（買った）。

今回、東北製の花火を多少、打ち上げるみたいだけど。
「東京オリンピック招致イベント」とか懲りずに混ぜて。
（※世田谷区側と高津区側の同時開催）。

…本当に田舎臭くなった（プチセレブ気取りの田舎者夫婦の流入が激しい）。　

舛添はそもそも小沢に親和的なんだから生活に入ってしまった方が分かり易い気もする

>>233
そのガチンコ挑んできたのが
少々腕っ節が強い高校生レベルなんだけどね（議席的な比喩でいうと）

>>238
問題はその高校生レベルでも不信任案を出す事は出来たと言う点につきるし
そもそもそんなかにある種悪魔的なカリスマを誇るベテランが混じってたと言う事でもある

>>200
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/258.html

これがガセなのか、本当なのかは知らないけれど、日本の常識は世界の
非常識と言うのも多々あるような、放射能で汚染されれば、それは
みんなで分かち合って食べようは世界では通用しないような。

汚染の危険性がある素材で、わざわざバッジを作り、他国に持ち込む
俺様思考は全く通用しないような気がする。

海を汚し続けて平然とし続けられる我々日本国民の鈍感さは恐らく
致命的でより大きな不幸を招くような気がする。

>>238
徳川２０万に突撃する真田みたいなものだな

民主と自民は共犯
どっちも政界から去るしか日本再生はないよ

四さまが言うまでも無く小沢の本音は今解散は困る、だよ
むしろ民自で増税通してくれれば御の字
みん党だってハシゲ待ちだし
７党首で本気で不信任通そうと思ってんのみずぽたんだけじゃない？

カリスマ？？
ポッポをどうすることも出来なかった人が？

>>241
ちなみに家康は一説にはそこで真田幸村に殺されたという史料があって
むろん眉唾レベルではあるにしても

新党改革さん被災地の議員さんもいるし
消費増税議論してる場合じゃない
そういうことでいいのでは？
参議院でちゃんと審議しましょうねってことも出来るし

>>240
核廃棄物を海に垂れ流しているロシアや中国にもちゃんと言えよ

これは酷い……
http://hamusoku.com/archives/165781.html

真田幸村か、猿飛佐助を思い出した

首相動静（８月４日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080400208

7日の不信任案に対して谷垣は党議拘束をかけれるかどうか

ハム速なんか貼るな

>>75
シャープ堺工場って新生大阪期待の星だったところじゃなかったっけ。
橋下さん、どうでもいいことにはよく首突っ込んでペラペラ喋るけど
これには何も言ってないのか？

>>229
まあ、その選択肢はまだ自民党にあるね。
つーか、小沢やヨシミの不信任案は、自民の棄権を見越したもの。

「みすみす小沢に点数稼がせるのかよ！」という自民党内の不満が大きければ、
自民党自身の、これも否決を見越した不信任案の提出となる。

>>240
あえて顰蹙買うこと言うけど、日本にとっての良策は頑張ってますアピールしつつ話題をそらすこと

微量ながら今も垂れ流し続けているのは防ぎようがない
しかし罪を認める土下座外交を大々的にアピールしてしまうと、諸外国に天文学的な賠償求められ兼ねない

>>243
増税法案通されたら次の総選挙の争点は原発ぐらいになってしまうよ。
争点が原発ぐらいしかないのでは野党に分が悪すぎる。

>>252
そりゃ、メッカに嘆きの壁があるなんてトンデモが横行するカギを晒されたらなぁ……（笑）

自民党にも公明党にも選択肢はあるでしょうね
まあ民主党にもありますけど選択肢

>>254
＞みすみす小沢に点数稼がせるのかよ！」という自民党内の不満が大きければ

なるほど、自民は国民の事考えていないんだな

>>243
そうかな。維新が旗色不鮮明な以上、連中の筒先が揃う前に仕掛けるのも小沢にとってそう悪くは無かろう

小沢にとって時間が欲しいとすれば、細川護煕に擬すべき人物の到来待ち以外無い
橋下というのは武村正義であるしなｗ

>>259
＞なるほど、自民は国民の事考えていないんだな

いまさら何を言ってるんだ？

>>259
国民？
考えてないでしょ
考えてたら「野党不信任案は本気で可決しようとなんかしてない。誰が遊びに付き合うか」なんて自民党が言わない

>>260
橋下はTVで知名度を上げて政治家になれた人
マスコミの援護をこれでもかとうけて影響力を保持できている人が
小沢と組んだらどうなるのかは分かっているから組まないし組めないよ

>>254
増税反対に乗れないから欠席だったのに
増税反対通り越して政権自体に反対と不信任案提出。
大義名分どころか誰がどう考えても解釈のしようがない。

>>243
ここの一番大事なところは不信任案可決否決以前に
七党から不信任案を出されたら
それ以降解散に追い込む直接的な実力行使手段を失うと言う事でありまして

それに気づいたことで自民はパニックになっちゃった
>>254
そしてそうなってくれれば野田も終了し見事
消費増税は潰れるというわけだ

>>247

そういう問題ではないような気がする。
今も、原子炉の冷却水はコンクリートの割れ目から地下水を
通って海洋にダダ漏れだ。海流に乗って太平洋を一周するのは
時間の問題だろう。

小出助教も言っていたが、早く護岸に鋼矢板を打ってせき止める
施策をと、何千億はかかるが、取りあえずは海洋は収まる、
他国はきっと水には流してくれないような、全てが後手の日本に
未来があるのだろうか心配だ。

野田を潰して新代表、新総理の方が解散は早まるだろう
野田が解散する可能性は１％も無い

>>263
そうだよね

「マスゾエ＠新党改革」は久々に自己宣伝できたな。「社民党」「きづな」も宣伝効果あり。
もともと『日本共産党』『みんなの党』は総選挙に本気だから、こんなパフォーマンス、どっちでもいいんじゃね？

　町村信孝議員「プロレスは八百長」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332043798/

もう自民党を落とす選挙になりそうだな

>>265
自公が協力しないと民主は何一つ法案通すことができなくなって終わりなんですけど

橋下さんはシャープのことはなんとも
震災前から厳しかったんですよ実際堺はね
橋下さんは企業誘致したいって
ずっと言ってるようですけど

終わりは終わりといっても居座ることは出来ますよ
居座り続けて自民公明が悪いとは言えます

東電・新信濃変電所火災。。。orz

震災以降フル稼働で、メンテがタイトになっていたんだろうか。

>>270
参議院が野党多数だからこそ、消費税という利害が一致する民主と自民が組んだ。
消費税増税という駆け引きが自民にとって絶対必要だから、揉めてるんだよ。
ここで消費税増税がおじゃんになったら、自分達で泥をかぶらねばならなくなる。
自民はそれが嫌なのさ。だから日本の為というより自民党の為に駆け引きやってるんだ。

>>270
そしたら民主党は解散嫌だからそのたびにアンパンマンするだけだね
解散に追い込む直接手段を失うと言うのはそう言う話

んで時間がたてばたつほど維新が出てこれる環境が整うし
小沢の他巻き込んだ選挙準備も時間が延びれば延びるほど整う
それは尚更自民にとって困る話だよね

終わり終わりといっても居座り続けることはできるんですよね
総理は総理が辞めたいと言わないと続いてしまうので

>>275
アンパンしたそいつがまた通ってない法案で早速修羅場か

維新？京都か神戸で早く活動しろよ
話にもならん

>>274-275
特例公債通さないと政権運営が不可になって強制解散

>>276
政治生命かけてるのだから消費税法案が潰れた時点で議員辞職が筋。最低でも総辞職はするだろう。
民主党政権そのものはあと1年いくらでも続けようはあるけれど。

強制解散は出来ないんですって
総理が解散するか
不信任決議で可決して総辞職選ぶか解散選ぶか
任期満了か

まずは近畿の３都で活動しましょうぜこれをしないと話にもならない

【ロンドン五輪】 米メディア、オリンピックのメダルランキング「韓国3位」じゃなくて日本より下の8位…なぜ？[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344087839/

強制解散に追い込む手段として不信任案決議の採択が必要よ
でもそれはもう使えない

バドミントン銀おめでとうございます。眠いです

あなたの御指摘のように議員辞職か総辞職はされるかもしれません
それは総理にお聞きになって下さい
でも解散に追い込めないということでは
あなたの言われる通りなら>>279

いいよ
アンパンした奴をまたリンチでフルボッコすりゃいいし
小泉以降がよりハードになっただけ

衆議院は消費税増税法案に賛成票投じた時点で悪魔に魂を売ったも同然
それを全国ネットで有権者に見られている

>>254
点数がどうこうというより、ここで「消費税反対派が出した不信任」によって
野田内閣が倒れたら、今後の増税議論自体が難しくなるからな
谷垣自民にとって持続的な財政と社会保障を作るのは消費税増税だというのが
基本方針なんだから。増税反対派に実績を作って存在感を高めるのは危険な事になる。

とはいえ、代わりに自民党が不信任を出すなんて奇策をやったところで
結局「三党合意を潰したのはみんなの党と生活が不信任を出したからだ」
という宣伝になってしまうが

京都には平安党とかいうのがあるだろう

そして渡辺ヨシミという人は
消費増税法案を潰し日本を悪夢から救った英雄として名が残るというわけだ

小沢の書いた絵とは概してそんなところだろ

結局谷垣は野田ブタのケツを舐めるしかねーのよ
さて、次の総裁は誰だ？

自公の連携にヒビを入れることだけが
野田の頼みの綱
公明は不信任案に反対するはずだから
自民が党内の強硬派に押されて賛成または棄権でもすれば
野田の思うつぼ

>>292
元々民主と公明ってビジョンが似てたよね、確か。
とは言え、選挙で今更民主にコバンザメになるとは思えんけど。

>>288
自民党内で消費税増税反対を名乗っていいのは中川秀直だけ
それ以外の自民議員は賛成票を投じた
すなわち国民を見捨てたんだよ

自民があえて信任決議を出して、
提出しておきながら、党で一致して反対し、否決に持ち込む奇策

>>295
どういう理由で自民が現民主に対する信任決議に反対するの？
少なくとも衆議院は中川秀直以外そんな資格はないはずだが？

解散させたくない野党7党が不信任だして
解散させたい自民が民主側についてる現状って。。。

出せるけど賛成の立場から討論しないといけなくなりますよ
：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：さん

さあ週明けあたりから鳩山の造反宣言聞けるのか。

楽しみだわ。

>>292
参院は民公だけで消費増税を可決する事は無理だぞ

>>300
谷垣が一人（＋α）で突撃して通す。

そうか公明が不信任反対なら自民も賛成しても意味がないということになるな。
公明次第で自民の態度が決まり
自民の態度次第で鳩山の態度が決まる。

生殺与奪握ってるのは公明じゃないか。

>>250

麻生の末期みたいだ。

>>298
今回で引退確定している先生に、褒め殺し級で賛成の弁を述べてもらうノダ。

だけどその場合に公明は矢面に立たないといけなくなりますよ
だから動くに動けないわけです>>302

>>302
いずれにしても最終的に鍵を握ってるのは鳩山。
可決の可能性が残ってる時に可決するか否決するか選択するのが鳩山。
本人はそんな選択したくないだろうが。

>>304
賛成を述べるのは妥当だが、自民党の卑劣さから目を逸らさせる事は不可能なんだよね
何をしようとも、引退確定している先生になすりつけて
再選目指す自民議員が「僕関係ない」は無理

>>302
おれもそう思ってたが>>300が正しい
自民が不信任賛成なら公明が反対しても意味がないということになる
自民の態度次第で公明の態度が決まる

七党の意図は可決否決生殺与奪云々ではなく
踏み絵を踏ませるその一点にある

実は今回の動き公明云々より自民の中を揺さぶるのが重要なとこ

>>306
それで良いんじゃないかな。元々民主党は鳩山（＆菅）の政党だったんだし
最後に責任取ってその行く末を決めるのも、運命かも知れぬ。

伊吹さんに申し訳ないけどお願いしてやってもらいますか
森さんにお願いしてやってもらいますか
引退する方にお願いしてやってもらっても誰も信頼しないでしょう
やる価値あるとすれば引退議員ではなくて一人いるかもしれないけど>>304

身動きとれそうで身動きとれない分かってもらえました？
まな板の鯉って分かってもらえました

>>308
そもそも不信任を可決するか否かに意味がある訳じゃないからな。基本的に否決されるわけだし。
三党合意のなかで不信任案に賛成するという不誠実さが問われてるわけでそこに意味があるのだから。

>>308
今にして思えば布石だったのだな、
小沢は参院からいきなり12名ぶっこ抜いた事で
公明は一気に主導権を失ったわけで

>>312

まあなんとなくな
何故ポッポの過大評価が此処まで目立つのかは理解不能だが

>>296
不信任は1つの法案だけで判断するのでなく総合判断で賛否を決めるからね
自民党は世論の後押しがある（世論調査結果）から不信任に賛成の見通し
民主はおそらくあと2回分裂して消滅する（今年10月には消滅してる）

ひとりだけ賛成の討論させる価値ある人いないわけではありません
京都の丹後半島選出の人にお願いして除名すればいいんです>>295>>304

政局を将棋にたとえるとたいがいトンチンカンになるね。

小沢も囲碁をやってるし、あんたらも囲碁をおぼえろよ。

もう自民党は何をしても卑劣さと姑息さといかがわしさしか伝わらないよ
もう自民党は終わったんだよ、政界に残しちゃいけないんだよ、はっきり言おう
　　自民党はクズだ

首相動静（８月×日）

　午前８時現在、公邸。朝から反増税デモ隊がおしかける。
　午前中はさらにオスプレイ配備反対のデモ隊がおしかけ、公邸から出れず。
　午後は脱原発デモ隊がおしかけ、公邸から出れず。
　×+１日午前０時現在、公邸。終夜デモに。
　　連日のデモによる不眠から、　体調不良を訴えるも、救急車が官邸に乗り入れ困難。
　ドクターヘリを要請するも、徒歩圏内の病院を案内される。

＞自民党は世論の後押しがある（世論調査結果）から
気でも狂ったのか？

>>318
詰んだとかしか言わないからじゃないか？
桂馬討ち取っても飛車持って行かれたら大損だし

自民党としては世論調査結果（衆院投票先でダントツ）があるから早く選挙したいからな
国民世論も、3党合意を破棄すべきと75％が回答してる
自民が賛成に回るから、公明も賛成に回るだろ
まあ来週中には総辞職か総選挙は確定だろ

来客なく公邸で過ごす ≒ 電話で連絡を取り合っている

本当にただ暇なだけの可能性もあるが、状況を考えれば、
表立って動けないから、裏で調整している可能性もある。

問題は変則的な動きをする桂馬は飛車で対応する事は難しい

考え過ぎて、週明けに谷垣さんが脳溢血起こすかも知れませんね

野糞、今日は岡山へ　現地の企業訪問視察　そして６日広島の式典。

イカサマの国民世論？かいな？
マスメディアと自民ってどんないかがわしい関係なんだ？

上り坂もあるし下り坂もあるしまさかの坂もあるし
ほかにもいろんな手はないわけではありませんよ
総辞職しない手もないわけではないし
総選挙しない手もないわけではありません
ほかにみんなが丸く収める手ないわけではありません

>>311
三党合意のもと、消費増税法案を実務者レベルでまとめあげた「伊吹文明」が「不信任案」って何だ？

「白鳥の湖」を語るスレ★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1321616374/
男で「レオタード＆ピンクタイツ」でバレエ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1303354890/

伊吹さんなので京都ことばで

当のイブキングは解散と交換だというから協力してやったのに
とマジギレ状態

ポッポもクソミソ言われているが、
民主結党や民由合併、政権交代時には活躍してるわけで、
今回もわからんよ。

まあ、民主党は経済むちゃくちゃにした犯人だからな（経済指標参照）
民主党は高卒が多いからな（安住＜夜間、通信制は高卒、仙谷など）
原発爆発させて被爆者だした菅容疑者・枝野容疑者・・海外では殺人未遂犯報道・・日本の恥ですな。。

僕はこれまで民主を擁護してきて守ってきたから、裏切られた思いが強い

いいじゃないのこういうときに伊吹さんの討論
どういう討論になるか楽しみでしょう

３党合意破棄は、ソ連対日宣戦布告に近い香り

>>334
そんな民主と3党合意した自民も共犯ですよ
自民だけ逃げようとしてもそうはいかない
一緒に終わって下さい

…まあ、比例復活だけど。

【岩手４区】
★「国民の」小沢一郎（７０歳）
★「自民党」藤原崇（２８歳／丸山和也の元公設秘書）
★「共産党」高橋綱記（６３歳）
★「民主党」未定

でも過去にも自民党民主党公明党の三党合意あったでしょう
岡田さん何とかまとめたようだったものの
結局おじゃんだったでしょう
無理に無理があったもの

>徳川２０万に突撃する真田みたいなものだな

今川１０万に突撃する織田３千みたいなものだな

>>336
内閣不信任案提出となると
独ソ不可侵条約破棄してソ連侵攻に近い。

まあ、総選挙では、脱税を犯した民主党・鳩山容疑者は落選だからな
こいつは本来、懲役7年の実刑なんだし（法にのっとれば）

三党合意破棄は国民の多数意見だからな（世論調査結果）
いくら2ｃｈでどうこういっても・・意味なさすｗ

>>282
http://www.nbcolympics.com/medals/index.html
ちょい前は5位だったのに

合意破棄しても自民は終わる

>>341
で、東民主と、西民主に分割されるんですね

＜五輪＞傲慢な英サッカー監督「韓国選手？　よく知らない」2012年08月03日09時51分
http://japanese.joins.com/article/837/156837.html?servcode=600§code=670
韓国五輪代表は「史上初のメダル」という本来の目標だけでなく、韓国サッカーを
見下すサッカー宗主国の鼻っ柱をへし折るためにも勝利が切実な状況になった。

ロンドン五輪男子サッカー　イギリス vs 韓国
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1344089811/22
22 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 23:40:16.11 ID:dIZrHfbg0
ライブストリーミング　　　3:20-5:33
サッカー 男子準々決勝「イギリス」×「韓国」　　　　ttp://www.gorin.jp/live/

>>346
中央日報の記事。トンスル国の感覚は理解不能です・・・

民主党分割解体案

民主北海道：新党大地・真民主
民主東日本：国民の生活が第一
民主東海：河村に任せよう
民主西日本：維新という民鉄に食われ、経営悪化
民主九州：とりあえず原口に。えりたんの方がいいのかな。

民主お荷物：どこにもいきようない人

民主四国：仙谷ひとりで細々
民主清算事業団：現執行部は、ここへどうぞ

社会民主　民社民主　菅グループ民主　鳩山グループ民主　凌雲民主　花斉民主
リベラル民主　参議院民主　保守民主　岡田民主

新党大地・真民主さんか
自由民主党さんか
社会民主党さんあるじゃない？
分割しなくてもどこかに行けばいいじゃない？

■片山善博氏「反原発デモ」真剣な受け止めを
片山善博元総務大臣は、ＴＢＳ「時事放談」の収録で、総理官邸前で原発の再稼働に抗議する市民団体の行動について、
野田総理がもっと真剣に受け止めるべきだと警鐘をならしました。
「民主主義のメカニズムが、どこかで変調を来していると」（片山善博元総務相）
毎週末、総理官邸前で原発の再稼働に抗議する市民団体の行動について、片山善博元総務大臣はこのように述べ、
野田総理がもっと真剣に受け止めて対応すべきだと強調しました。
そして、原発の再稼動に向けた野田総理の対応について、「安全についての説明が不十分だった」と指摘しました。
（04日10:08）http://www.mbs.jp/news/jnn_5098424_zen.shtml

【脱原発】「反原発デモ」真剣な受け止めを…片山善博元総務相、野田総理の対応に「安全についての説明が不十分だ」と指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344068244/

東らの活躍と永井吉田大津による日本U23勝利にも関わらず、
ウチのブザマな逆転負けにより素直に喜べんわ…

だから別に鳩山の力で15票まとまるわけじゃないんだってｗ
泥舟から逃げだしたくなるヤツが15人以上になるかどうかって話

■東京電力が福島第一原発事故直後の社内ＴＶ会議の映像を公開（8月6日〜）する件で、
資源エネルギー庁は30日、枝野幸男経産相による改善指示を発表した。

枝野大臣から東電への指示内容は次の3点。

１．公開対象となっている映像について、求める者はすべての映像を閲覧することが十分可能なよう、公開期間を確保すること。
２．公開の対象となる映像、公開に際しての具体的な手法（一度に視聴可能な人数など）について、報道関係者の意見も踏まえ、適切かつ柔軟に対応すること。
３．別途、証拠保全申請がなされていることにも鑑み、公開期間終了後も、東京電力において録画映像を処分しないこと。

映像は全部で150時間分。そして東電本店で別途設けた部屋で、
40台のパソコンが用意され、それを使って報道陣が視聴する。
1社あたり記者1人のため、公開期間中で記者側がすべてを見ることが困難なため、不満が出ていた。
まず、公開初日の6日、7日の希望申し込みは、あす31日午後5時が締め切りとなっている。

相澤善吾副社長は「隠すつもりはありません。
大臣からの指示もあるように、できるだけご覧いただけるようにしたいと思います。
物理的な問題があるが、ともかく、明日、ご返事をさせていただきたい」と一旦、考えを保留した。

ただ、大臣指示のため改善する方向で検討に入るという。
http://n.m.livedoor.com/a/d/6806246

【公開】枝野経産相が「東電の映像公開」に改善指示
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1343650324/

どのみち自民が七党に乗るかどうかで不信任案の行方の大勢は決する

＜五輪＞本当に紳士の国？　英国が韓国サッカー代表を妨害　　2012年08月04日12時28分
http://japanese.joins.com/article/914/156914.html
大韓サッカー協会のある関係者は「バスの運転手がわざと移動時間を長引かせた
ようだ。物証はないが心証では確実だ」と憤りを表した。また「公然と『韓国は眼中に
もない』と叫ぶ英国がこんな方法を使うのにあきれる」と声を高めた。

7党案には不信任理由に消費税法案の衆院可決があるんだから、自公が乗れる訳無い。

ただし出すなら七党と同日しかない自公の不信任案には
最低でも生活が乗るとは思い難い、そう言う話

>>348
当確Ａランク（各調査）は、岡田や玄葉。

ヤバいのが石川知裕。松山千春の相手（横路や鳩兄）。
　武部勤に負ける松木謙公。

近畿で「維新」にやられるのは、「ミンス」「国民〜」どちらも同じ。

一体改革関連法案の採決前に内閣不信任決議案提出は適当？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8034&wv=1&typeFlag=1


自民党は「3党合意」を破棄すべき？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8031&wv=1&typeFlag=1

公明は欠席らしい

http://mainichi.jp/opinion/news/20120804ddm003010071000c.html
クローズアップ２０１２:消費増税法案、１０日採決指示　「不信任」に首相譲歩　３党合意を最優先
毎日新聞　2012年08月04日　東京朝刊


　◇自民、軟化の公算大
　自民党はもともと、消費増税法案の「お盆前採決」を目指し、１０日採決も視野に入れていた。８日採決が実現しなければ参院で首相問責決議案を提出すると表明しているが、政権側が１０日採決を正式に提示すれば、軟化する公算が大きい。

　ただ、早期採決が実現しても早期の衆院解散への見通しはついておらず、少数野党が提出する内閣不信任案への対応にも苦慮している。

　自民党幹部は３日夜、民主党が１０日採決を提案してきた場合、「受け入れたほうがいい。公明党が（１０日採決で）調整に動いており、自公関係を悪化させてはいけない」と指摘。その上で問責決議案の提出についても「法案成立後にすればいい」と語った。

　自民党は法案成立後に首相との対決モードに切り替え、衆院解散に追い込む段取りを描いている。自民党の谷垣禎一総裁は今国会中に衆院解散に追い込めなければ９月の党総裁選での再選は困難視されている。
谷垣氏は最近、「首相は信頼できない。ここまで協力した自民党がどう思うか想像力が足りない」と漏らした。

　ただ、少数野党が法案採決前に内閣不信任案を提出した場合、こうした自民党の戦略が崩れる危険がある。

　反消費増税の少数野党に同調はできないが、不信任案に反対して野田内閣を信任することもできない。自民党内では「少数野党が不信任案を提出したら、公明党と協力して別の不信任案を出す」（幹部）との強硬論もある。
しかし、自公両党が不信任案を出せば、３党合意は事実上破棄され、法案は成立しない。「元も子もなくなる」（自民党幹部）という問題が生じる。

　岸田文雄国対委員長は３日の党総務会で「（少数野党が）不信任案を出すとのことで、非常に難しい局面だ。慎重に対応すべきだ」と述べた。岸田氏はその後、脇雅史参院国対委員長と国会内で対応を協議。
独自に不信任案を出すか、そのまま賛成するか、欠席するかの３パターンを検討したが、結論は出なかった。

　公明党幹部は「反消費増税で不信任案を出すなら絶対に賛成できない。反対だと信任ととられる。棄権や欠席など対応を考えないといけない」と語った。

■《いじめられている君へ》西原理恵子…上手にうそをついて
うそをついてください。 まず仮病（けびょう）を使おう。そして学校に行かない勇気を持とう。親に「頭が痛い」とでも言って欠席すればいい。
うそは、あなたを守る大事な魔法（まほう）。人を傷つけたり盗んだりするのでなければ、うそって大事よ。これからも、上手（じょうず）にうそついて生きていけばいいんだよ。
亡くなった夫は、戦場（せんじょう）カメラマンでした。戦場で銃（じゅう）を突きつけられたことが何度もあったけど、一番怖（こわ）かったのは、少年兵だって。
大人は残酷（ざんこく）な兵士にもなるけど、家に帰ったらやさしいお父さんにもなる。愛することや大事なものを知ってるから。
でも、少年兵は物事の重大さが分からず、簡単（かんたん）に人を殺しちゃうんだって。生前（せいぜん）にそう言っていました。
子どもってそういう生き物。「子どもなのになぜ？」って思うかもしれないけど、戦場の理屈（りくつ）だと、そうなんだって。

いくら紛争地帯（ふんそうちたい）でも、年間３万人も死ぬことはそんなにありません。でも、日本ではそれくらいの人々が自殺しています。
そう、この国は形を変えた戦場なんです。戦場では子どもも人を殺します。しかも、時には大人より残酷になる。

学校は、いじめられてつらい思いをしてまで行くようなところじゃない。長い夏休みだと思って、欠席してください。
そして、１６歳まで生き延びてください。 高校生になれば、通信制（つうしんせい）高校やフリースクール、いわゆる大検（だいけん）など選択肢（せんたくし）が広がります。
何よりもアルバイトができる。お金をもらいながら、社会人にふさわしい訓練（くんれん）を受けられます。お金を稼（かせ）ぐということは自由を手に入れるということ。
その先に「ああ、生きててよかった」と思える社会が必ず待っています。
（さいばら・りえこ＝漫画家）
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY201208040635.html
http://www.asahi.com/national/update/0804/images/TKY201208040632.jpg　

《いじめられている君へ》西原理恵子
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344098904/

12/8/5
自民、不信任・問責の提出検討　解散言及なしに反発
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208050054.html

　自民党は４日、野田佳彦首相が消費税増税法案成立後の衆院解散・総選挙を確約しないことに反発し、内閣不信任決議案と首相問責決議案を７日にも同時提出する方向で検討に入った。
執行部では「３党合意破棄論」も強まっており、週明けからは解散を視野に入れた攻防が激しさを増しそうだ。

　自民党は当初、消費税増税に賛成する立場から参院で早期に法案を成立させた上で、解散に追い込む方針だった。
しかし、首相が３日のインタビューでも解散・総選挙日程に踏み込んだ発言をしなかったため不満が噴出。
執行部にも「解散の確約が必要だ。採決日程を10日に早めても駄目だ」（参院幹部）との見方が広がった。

　同時に議員からは、消費税増税阻止を目指す中小野党７党が採決前の不信任案提出を決めたことで「理由が異なり同調はできないが、不信任案に反対、欠席はできない」「独自の不信任案を提出し賛成することになる。そうなれば３党合意は事実上破棄だ」などの意見も続出。

　党内からは、不信任、問責両案を同時提出し不信任案可決を目指し、否決された場合は問責案を可決して審議拒否に突入、何としても今国会での解散を実現するよう求める強硬論も相次いだ。

　このため執行部は３日の幹部会合で不信任、問責両案提出を含めた検討を本格化し、石原伸晃幹事長は公明党の井上義久幹事長に事情を説明し協力を要請。公明党は「歩調を合わせざるを得ない」との姿勢だ。

　ただ自民党は「責任ある野党」として消費税増税を訴えてきただけに、こうした対応は党利党略での合意破棄との厳しい批判を受ける恐れもある。このため党首会談の実現など野田政権の出方や情勢を慎重に見極め、最終判断を下す構えだ。

そもそも、自民党が根本的に間違っているのは、
民主党政権のうちに消費税増税法案を成立させることにこだわっている点だ。

自民党は消費税増税１０％引き上げを公約に掲げているのだから、
政権取ってから自民党政権下で消費税増税法案を成立させればよいのだ。

とすれば、三党合意などこだわらず、破棄すればよいのだ。

自民党は堂々と「三党合意を破棄する！」と宣言し、
内閣不信任案を提出すればよいのだ。

簡単な話だ。幼稚園児でも理解できる話だ。

この程度のこともできないようなら、自民党は即解党して消えろ！

そもそも解散と引き換えで法案成立に協力ってところを
谷垣の弱腰に付込んで
野田ブタがあわよくば代償無しでと欲を出しただけの話
野田が解散を確約すれば、谷垣は引き下がる

優勢なのに消えるとか何を申されるか？
彼我の戦力差が分かっておられぬな

>>364
内心そう思ってもいいが、表に出しちゃうと野田に足元を見られる

>>361
>自民党幹部は３日夜、民主党が１０日採決を提案してきた場合、
>「受け入れたほうがいい。公明党が（１０日採決で）調整に動いて
>おり、自公関係を悪化させてはいけない」と指摘。その上で問責決
>議案の提出についても「法案成立後にすればいい」と語った。


>>363
>このため執行部は３日の幹部会合で不信任、問責両案提出を含
>めた検討を本格化し、石原伸晃幹事長は公明党の井上義久幹事
>長に事情を説明し協力を要請。公明党は「歩調を合わせざるを
>得ない」との姿勢だ。

見通しについての見解が反対だな
実際迷っているのが現在の自民党だろう
いずれにせよ今日と明日で結論は出さざるを得ないが

>>366
>そもそも解散と引き換えで法案成立に協力ってところを

3党合意に「法案成立直後に解散する」なんて文面はなかったと思うが？
そもそも自民党は国民のためにこの増税が必要だと思っているから修正協議
に乗ったんじゃないのかね？

>>370

ペテン師はその手の開き直りが容易にできるから強いw
小沢も手に負えなかったんだ。自民もまた。

http://www.thefirstrow.eu/watch/115964/1/watch-uk-sports-tv.html
COUNTRY MEDALISTS TOTAL
China
See names 25 16 11 52
United States
See names 25 11 14 50
Great Britain
See names 11 7 8 26
Russia
See names 3 13 9 25
Japan
See names 2 9 12 23

>>371
ペテン師もなにも、野田が公にいつ解散するかなんて一度でも言った事があるのかね？
さんざん採決引き伸ばし工作をやってきた輿石すら未だに幹事長に座っている

6月に修正協議に入るというニュースを見たとき目を疑ったよ？
それでも谷垣自民はわずか1週間足らずの議論で修正合意を決めてしまった。
余程消費税について強い思いがあるのだなと、そう解釈せざるを得ないんじゃないのか？
あの時既にこうなることはわかってた話じゃないか。
自民党が今更悩んでるのが滑稽ではあるよ

>>372
リンク間違い訂正
http://www.nbcolympics.com/medals/index.html

北島最後に意地見せたな。
泣いちゃった。

>>366
それは消費税増税賛成の自民党信者のポジショントーク。

消費税増税反対派からすれば、
自民党は三党合意を破棄すべきだ。
野田は辞任するべきだ。

いずれせよ、消費税増税法案成立と解散をバーター取引した話し合い解散は最悪の選択。

解散するなら、消費税増税法案を廃案にしてからするべきだ。

そして、国民に消費税増税法案成立の可否や原発推進の可否を聞くべきだ。

>>375

小沢最後の意地でも泣いてやれよ。
もう時間はないぞ。

http://www.nbcolympics.com/medals/index.html
UPDATED: 12:43p ET - 8/4/2012
COUNTRY MEDALISTS TOTAL
China
See names 25 16 12 53
United States
See names 26 11 14 51
Russia
See names 3 15 9 27
Great Britain
See names 11 7 8 26
Japan
See names 2 10 12 24

見逃すな。議員の悪事の数々。こういうやつはみんなクビ
http://m.webry.info/at/ochimusya/201202/article_19.htm

>>378
政治って長い長〜いマラソンみたいなもんだからな。
ネトウヨみたいに脊髄反射続けてたら脊髄磨り減っちゃうよ。
後10年ぐらいは何とか頑張ってもらいたいね。

>>361
やはり予想通りか
自民党も欠席になるだろうな

野田は最低の豚野郎だが、自由ネトウヨ党はそれ以上だろ。
本来的には不信任案出す資格なんかねぇよ。
つかテメェを不信任しろ、カス。

またノリ弁のアホが出てきとるｗ

自民党が独自不信任案で他の野党不信任案を潰す
二回出す

こんなのはもともと無理がある話

また、自民党の悲願消費税大増税の法案なのに、不信任案で3党合意破棄して潰すとか、そういうことを考えても、現実はこんなもんだ

>>376
なんで悲願が近づいてるのに自民党が率先して3党合意破棄するんだ？
自民党なんか民主党以上の大増税政党
民主党が財務省の使い魔なら、自民党は財務省が派遣した一個師団みたいなもんだ

ついこの間だって、自民党の議員が国会で将来消費税17%にとか言ってただろ

361
ネタが古すぎるわな、政局が数時間単位で動いているときに8/4日の朝刊とは情報が腐っとるがな

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120805/stt12080501280000-n1.htm

一方、公明党は三党合意の破棄に難色を示してきたが、自民党が不信任案と問責決議案を提出すれば同調する見通しだ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208050054.html

このため執行部は３日の幹部会合で不信任、問責両案提出を含めた検討を本格化し、石原伸晃幹事長は公明党の井上義久幹事長
に事情を説明し協力を要請。公明党は「歩調を合わせざるを得ない」との姿勢だ。

まあみんなの党と組むと未だに言ってるし…

>>375
　北島とお塩と森元ジュニアをどう思いますか？

>>387
もし7日に提出してくれるなら、他の野党の戦略が不発になるな
否決が確実になるし、他の野党案がつぶれることになる

それでも突き進むなら、自民党公明党と他の野党の信頼関係は無くなるが、かなり思い切ったことになる

谷垣にそれが選べるか疑問だが、再選を至上命題に捉えると可能性なくもないからな
混沌としてるね

ノリ弁は原口フルボッコの件を未だ引きずってる
当日に誰よりも一番叩かれた政治家

自民党なんて元から暗黒面だからな。
創価がこれに続き、今また新たに暗黒面入りした野田を既に用済みだと消そうとしている。
恐ろしいね。
もう人の心などこれっぽちも持ってないんだよ。

そこで原口の出番だよ
同じ言葉が２４時間持たないがまあ気にするな

ネトウヨのネトってネトネトの意味だからな(笑)
何かさっきからネトネトしてる奴いるけど(笑)

こういうの問題が矮小化するから嫌な話だけど、要は7日の野党不信任案に乗らず欠席するか
あるいは野党不信任案叩き潰して自民党の不信任案出すか

これ谷垣氏が再選されるかどうかだけが焦点だよな
谷垣氏は再選されるなら、欠席でいいと考えるような人

他の野党の不信任案叩き潰すとか、波風起こすようなことをする度胸があるとは思えない
7日に動くなら、いよいよ谷垣氏の首がこのままだとヤバいという事にw

170 名無しさん＠１３周年 2012/08/04(土) 00:57:55.42 ID:w9LV8BKZ0
　そもそも自民党の国会議員の中に、20代はゼロ、
30代は小泉と小渕優子と
参院に4人の計6人だけだから。

【総裁選】安倍晋三氏に支援を要請…町村信孝氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343997831/170

■自民が「日本再生債」構想　ばらまき批判かわす狙い？
自民党は３日、防災対策の公共事業を中心とした「国土強靱（きょうじん）化」の財源に充てるため、
「日本再生債」という新たな国債を発行する構想を発表した。
巨額の投資を伴う国土強靱化へのばらまき批判をかわす狙いがありそうだ。
自民党が今国会に提出した国土強靱化基本法案は、高速道路など大胆なインフラ整備で大規模災害に備える内容。
１０年間で２００兆円規模の投資が想定される。
３日に発表した次期衆院選の政権公約のたたき台で財源として
「財政再建の姿勢を堅持した日本再生債の発行」と明記。
「民間資本活用等により一般歳出を徹底的に抑制」と強調した。
一般歳出が膨らんだり、消費増税分を財源にしたりするのではないかとの懸念を打ち消したい考えで、
「償還方法や期限はこれから検討する」（林芳正政調会長代理）という。
http://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY201208030501.html
＞「償還方法や期限はこれから検討する」（林芳正政調会長代理）という

自民党は、「予算の全面的組み換え・埋蔵金発掘」などを財源に
子ども手当て・高校無償化・農家戸別補償などを掲げた民主党マニフェストを
財源なきばらまきと批判したが、
「償還方法や期限を示さないで、国債発行」を財源に、
土建屋をエコヒイキした２００兆円のばらまきを脳天気に主張できるそのブーメランっぷりには、胸が熱くなる。

結局、さらなる国債大量発行のツケは、消費税２０％引き上げという形で回ってくるのだろう。

原口は別に暗黒面に落ちたワケでも何でもないだろ。
ポジショニングが中途半端だから両方から叩かれてるだけで、別に政局的には大した動きしてねぇよ。
んな事より一番気になるのが黄川田で、後は細野、剛明、三井辺りだな。

財源なきばらまきと

そりゃそうだ自身でこうしますってはっきりと書いた以上
その方法で財源を持ってこないといけない

無理なら何を幾ら変更するか言わないと

>>392
なんだ「新進党」の悪口か。

>>397
土建屋の生活が第一

>>379
ロシアも金は少ないのか

次のアンパンマンで潰すのは、前原あたりがいいな
それとも原口にしとくか

てか国民の生活が第一なら
いつまでに俺らの可処分所得が幾ら増えるって公約に書いたほうが
いいんじゃないか？
当然出来なかったら殺されるけどｗ
経済成長とか言わんで可処分所得だよ
３年後までに年収５００の人で５０万とかな
結局経済成長したとこころで可処分所得増えないと
どうにもなりませんよ？

鳩山は「金持ちだから」で説明できるからいいが、
原口みたいのが大臣までなれちゃうのはやっぱりショックだな。

東大出てるし、本当の頭の良さみたいのもあるのはわかるけど
完全に人格的におかしいでしょ、あの人。

その点、自民党にはああいうのいないね。

>>365
したら財務省に怒られる

さすがにラグビーボールもホームページもない新党には逝かないだろうｗ

「劣化の連鎖」の果てに小沢新党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120803/stt12080303250001-n1.htm

>>278
野党に責任をなすりつけそうだ

増税ヨサラバ！小沢代表堂々ト退場ス

デフレ脱却とか言われても
はっきり言って何のことだか意味が分からん
使える所得の増加という分かりやすい目標を掲げるべきだ

不信任案、自民に「踏み絵」＝3党合意破棄を―みんな代表
みんなの党の渡辺喜美代表は4日、都内で街頭演説し、
消費増税関連法案の参院採決前に自民、公明両党を除く野党7党が内閣不信任決議案提出で一致したことについて、
「採決が終わり法案が通ってから不信任案を出そうなどとふぬけたことを考えていた自民党は、
まさに踏み絵を踏まされる」と述べ、
不信任案への自民党の対応が問われることを強調した。
渡辺氏は「自民党が『増税翼賛体制』にからめ捕られたのは、長老が『昔の夢よもう一度』と公共事業予算で釣られたからだ。
財務省の手口だ」と指摘。さらに、「自民党に心ある政治家がいるのなら、
（民主、自民、公明の）3党合意を破棄し、増税の前に国民に信を問う（ようにする）のが当たり前だ」と述べ、
法案成立を阻止して、野田政権を衆院解散・総選挙に追い込むべきだと主張した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120804-00000099-jij-pol
そりゃそうだ。
消費税増税法案成立と解散をバーター取引した話し合い解散は最悪の選択。
解散するなら、消費税増税法案を廃案にしてからするべきだ。
そして、消費税増税法案成立の可否や原発推進の可否を最大の争点とした総選挙にするべきだ。

だいたい意味もなく原口叩いてる奴ってネトウヨと偏狭オザシンぐらいだろ？
国会議員としては原口は明らかに並以上だろ、どう考えたって。
国策捜査に加担してるような奴等はその時点で予選落ちだっつーの(笑)
まぁネトウヨは論外として、問題は先鋭化したオザシン共だな。

やっぱ原口は小沢さんシンパにも叩かれてるｗ

ネトウヨ用語連呼厨は在日のネット工作な

　　　　　　　　　　　　　　これ豆な

ネトウヨは批判されたらすぐ在日工作連呼するｗ


　　　　　　　　　　　　　これ豆な

原口は叩かれるか、さもなくば、嘲笑されるか

原口は増税法案の採決の時に
賛成か反対いずれかもの態度を示さずに逃げた卑怯者だよ

賛成なら賛成で腹くくって入れればいいし
反対なら反対票を投ずればいい
白黒はっきりとさせずに中ぶらりんな態度を出す
このような行動をするやつは信頼できない

＞ネトウヨ用語連呼厨（＝ネトウヨ）は在日のネット工作な
街宣右翼が在日の工作だとかいうアレと同じようなことかね

>>273
テロかもしれない

>批判

なんで俺が批判されるのよ？

グテェもオナワも汚物なようなものだろう
こんなの批評のしようもないわなあ

★岡留安則　森総理の「買春検挙歴報道」提訴に徹底抗戦！（1）
２０００年５月。噂眞は時の内閣総理大臣に関するスクープ記事を掲載した。
タイトルは「『サメの脳ミソ』と『ノミの心臓』を持つ森喜朗“総理失格”の人間性の証明」。
　この刺激的なタイトルの記事は、森氏が早稲田大学在学時に遊びに行った非合法の青線地帯で、
現在の売春防止法に当たる売春等取締条例違反で検挙されていたことを報じたものだった。
　記事によれば、58年２月17日から18日にかけて、警視庁は売春業者の一斉摘発に乗り出した。
結果、業者や客など計18人を検挙。客のうちの一人が、まだ20歳の森氏だったというのである。
　森はあの記事が出た時に「学生時代のことだし、若かったゆえに犯してしまった過ちで、今は反省している」と言って、
過去を率直に認めたうえで笑い飛ばせばよかったと思うよ。
容疑自体はそれほど目くじらを立てるようなものではないからね。
　ただ個人ならともかく一国の首相に検挙歴があったという事実は、やっぱりとんでもないこと。
記事は総理に就任した森の人間性を国民に知らしめることが第一の目的だったけど、
もしこの情報が外国の情報機関に知られでもしたら、政治的な取り引きに利用される危険性も十分あったからね。
今はずいぶん軽くなってしまっているけど、国民の代表である総理の存在というものは本来それくらい重いものだ。
　もちろん、記事の信憑性には絶対の自信を持っていた。
取材では森が検挙されていた証拠として「事件番号」や「事件カード」に記載された森の指紋番号までキッチリと割り出している。
警察のデータベースと照会できたわけじゃないけど、それが真実と確信できるだけのウラ取り取材を積み重ねていたからね。
http://news.livedoor.com/article/detail/6819789/
自民党元総裁の売春等取締条例違反検挙事件。

サッカーイギリス代表はやる気なさすぎ

>>421
息子がああなったのもわかる

421

トロイの木馬になった奴の事叩いていいぞ

民主党　野田グループだからな

ベスト４ですっきり勝ったのは日本だけか
メキシコ延長、ブラジル逆転、韓国延長ＰＫ
イギリス代表は何だったのだろう男子も女子も期待外れ

■岡田克也副総理は４日、消費増税法案の参院採決前に、内閣不信任決議案に賛成して、
民主自民公明の３党合意の破棄を求める意見が自民党内にあることについて、
「一緒に（増税法案の）修正案をまとめたわけだから簡単に覆るとは思っていない。
政党として国民に約束したことだ」と牽制（けんせい）した。
鹿児島県志布志市で記者団に語った。
また、民主党の仙谷由人政調会長代行は４日、徳島市の国政報告会で、
「自民党には法案を参院で葬り去り、不信任で行き詰まって解散になればいい、
という向きも相当数いるが、問題がある」と指摘。
「自公が衆院で過半数とっても、ねじれは変わらない。
解散総選挙をやれば全て解決するというのは、根本からの間違いだ」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY201208040426.html

【不信任】仙谷由人、自民党を牽制「自公が衆院で過半数とっても、ねじれは変わらない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344085197/

まあ内容でいうと正直、日本が一番しっかりした試合をやってる
スペインも点を取れなかっただけで、弱い訳じゃなかったな
ブラジルは不安定なので恐れることは無い
面倒なことになるの避けるために、絶対に関塚は次戦勝利すべき

>>427
ヨーロッパ勢
やる気なさすぎ
スイスもスペインも予選リーグで負けるチームではなかった

>>420
＞何で
ってネトウヨだからだろ(笑)
まんまやん(笑)
もうさ、海外メディアでも報じられるぐらいの日本の恥って自覚を少しは持ちなよ(笑)

本日のネトウヨ　　ID:KY6rUzoZ

ネトウヨはリアル右翼と同じで在日である。
必死に自己主張しながら「在日工作」だと連呼する

あれは朝鮮流の自己主張である。

瓦礫処理アンケートの質問文、見てみるとしゅごいなぁ。もう少し
細かい芸は施せんのか。

>Ｑ11
>東日本大震災により大量のがれきなどの災害廃棄物が発生し，
>被災地のみでその処理を迅速に進めることが困難な状況です。
>このため，政府は，放射性物質が不検出または低く，安全性が
>確認された岩手県及び宮城県の災害廃棄物の一部について，
>被災県以外で処理を行う広域処理を推進しています。あなたは，
>東日本大震災で発生した災害廃棄物の広域処理を進めるべきだと
>思いますか。この中から１つだけお答えください。

>（ア）進めるべきだと思う
>（イ）どちらかといえば進めるべきだと思う
>（ウ）どちらかといえば進めるべきだと思わない
>（エ）進めるべきだと思わない
>わからない

決勝日韓とかってちょっと嫌だな。
やっぱ権威の問題というか、しょせんオリンピック的な見方をされるのがね。
在日の皆さんには申し訳ないが、決勝はブラジルに出て来てもらいたい。

ブラジルは演技派だから一人くらいキムチ喰らってPK献上とか普通にあるだろう

小出裕章さんの原発・即刻廃止【図説集】 ？@koidehiroaki
「車は廃車にして、分解・リサイクルなどをすれば問題は残らないわけです。

ところが原発の場合は、「もうやめた」と決めたとしても、使用済燃料というのはなくなるまで【１００万年】かかる。

廃炉廃炉ってみなさん言うけれども、想像もできないような無責任な年月を子孫に残すのです。」（小出裕章）

>>22
>党として国民に約束したことだ」と牽制（けんせい）した。


自民は民主党とは違うのだから国民との約束は守れってこと？

野田首相に政治資金規正法違反発覚！即退陣せよ！
■他国なら退陣即逮捕となる怪しさ芬々
■自棄で暴走を始めた野田首相
＜献金８７人の職業を「虚偽記載」の重大疑惑＞
なぜ、国会や大マスコミが騒がないのか不思議だ。ドジョウ首相の「政治とカネ」「黒い疑惑」が次々に発覚しはじめている。
「野田首相　前後援会長は２１億円を詐取していた」――という週刊文春のスクープは衝撃的だ。
首相の有力スポンサーである医療グループのオーナーが、診療報酬を不正請求し、年間２１億円も騙（だま）し取っていたという。
患者の保険証を無断でコピーするなどして不正請求していた。不正請求はレッキとした犯罪である。
首相とオーナーは相当、深い関係だ。分かっているだけでも９０５万円を献金している。献金の見返りなのだろう。
野田も、彼が園遊会に出席できるように、総理枠で推薦するなど便宜を図っている。
よほど義理があるのか、総理就任後も、オーナーが創立した「政経倶楽部」という団体にまで顔を出している
。野田は「政経倶楽部」についてこう語っている。
〈私が、今、定期的に毎月出席している例会は、唯一「政経倶楽部」だけです。月に１回ですと、もうブレーンに近い存在でしょうね〉
ここまで肩入れするのは異常だ。いったい、２人の間になにがあるのか。相手は２１億円を詐取したとされる人物である。
まだ明らかになっていない「癒着」があるのではないか。

「黒い疑惑」は、それだけじゃない。長年にわたってデタラメな「政治資金収支報告書」を提出していたことも明らかになってきた。
　虚偽記載の時効（５年）が過ぎていない２００７〜２０１０年だけでも、「報告書」に載っている個人献金者８７人の職業を偽って記載していた。
たとえば、首相の地元・船橋市の選挙管理委員会の事務局長は「会社役員」とされていた。
１００人近くも職業を偽るのは、単純なミスじゃない。意図的なのは明らかだ。隠さなければならない理由があったのは間違いない。
　野田首相をよく知る人物が言う。
「ああ見えて首相は、“黒いカネ”にまみれているのが実態です。
つい最近も、暴力団関係者に便宜を図って逮捕された葬儀会社の社長から１４０万円のカネを受け取っていたことが発覚しています。
県議時代から貧乏だった首相は、ダボハゼのようにどんなに怪しいカネでも平気でもらっていた。
もし、大手メディアが本気で調べたら、仰天する『政治とカネ』のスキャンダルが出てくると囁かれています」
　ありもしない小沢一郎の「政治とカネ」を騒ぎたててきた大手メディアと東京地検は、ドジョウ首相の「疑惑」こそ追及すべきだ。
　どんなにダーティーな首相でも、韓国などと違って、日本では辞めた後に逮捕されることはまずない。
しかし、ドジョウ首相の「疑惑」は、他国なら検察が動いておかしくないものだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/137986
重大な疑惑が次々と発覚しているのだから、野田首相は今日明日にでも退陣を表明するべきだ！

>>436
歴代の首相も巻き添えにすれば尚良い
麻生もチンパンにも黒い金の話はあった

「オリンピック」で本気を出すサッカー強豪国とか
「オリンピック」で本気を出す名テニスプレイヤーとか

オリンピック板
http://same.ula.cc/test/p.so/engawa.2ch.net/olympic/

「多額の強化費」「メディアのチヤホヤ」で強くなれない日本のゆとり世代

『大相撲』『柔道』は白人のモノ　

小沢だったら、参院は自公を除いた野党に協力を仰いだのに。
みん党とは官僚改革の一点で連立を組んだと思う。

自民も他野党のように不信任案に変えたのか？
より軽い問責決議にして、喧嘩しているようで実は民主党をアシストするプロレスかと思ったが。

盛り上がってるな
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO44525420T00C12A8L83000/

おまいらオハイオございます(^O^)
今日もよろしくお願いします( ^ _ ^)∠☆PAN！
>>434
原発を止めても動かしても
使用済燃料の処理問題は解決しない訳だが？

>もうさ、海外メディアでも報じられるぐらいの日本の恥って自覚を少しは持ちなよ(笑)

ソースプリーズ！　バカンコクの恥の方が報じられてるけどなｗ

ID:DRle1jwf ＝ ID:jEMOYjD0

本日の在日朝鮮人一行様
2ちゃんの落書きで糞コテつける意味がわからんわ
そんなにバカキャラを誇示したいのか？
さすがは半島の血筋をひいているだけある
少しは自演のパターン変えろよ
あまりのも同一低能人物が自演してるのがバレバレ

（ノリ弁 ◆RkewcKSZyE が出てくると某コテが数分後に必ず現れてくる）
名前の付け方が在日臭満点！

展開によっては鳩山Ｇ他の１５名の賛否が野田政権、増税法案の帰趨を決めることになるのかね
鳩山ではじまり、鳩山さんで終わる
民主党政権らしい終焉となりそうですね

ID:KY6rUzoZ　ネトウヨ顔真っ赤だなｗｗ

おもしろいぐらい簡単に釣れるなｗｗこいつｗ

おめえが立ち枯れに張り付いているウジ虫じゃねえか（笑）
しつこさが在日臭がするな、247のレス見ても低能バカぶりがよくわかる

ID:jEMOYjD0

【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
244 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 00:04:17.11 ID:jEMOYjD0
>>242
ちなみにどう評価されるべきなの？

【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
246 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 00:19:36.93 ID:jEMOYjD0
↑
幸福実現党のステマなんていらんよ　　くたばれ
【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
244 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 00:04:17.11 ID:jEMOYjD0
>>242
ちなみにどう評価されるべきなの？

【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
246 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 00:19:36.93 ID:jEMOYjD0
↑
幸福実現党のステマなんていらんよ　　くたばれ

第46回衆議院総選挙総合スレ 1184
226 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 00:30:51.40 ID:jEMOYjD0
オスプレイに試乗とかそういうときに事故がないように気をつける

日常業務・訓練・出動のさいに街に落ちてきそうな不安を払拭するには
防衛大臣の専用機にするしかない

【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
247 ：無党派さん[]：2012/08/05(日) 01:08:28.43 ID:jEMOYjD0
民主党「20日以降に採決しましょうか」
自民党「8日採決せよ！でなければ不信任案だ！」
公明党「そうはいかんざき！三党談合当事者たる誇りが貴様らにはあるのか？民主よ、間をとって10日にしろ」
民主「合点！」
自民党「8じゃなくて10？ふざけるな！」
野党7党「7日を狙いうちにして消費税大増税反対の不信任案だすか。そしたら消費税潰れるし」
自民党「野党不信任案なんか本気で可決しようとしてない。遊びになんかだれが付き合うか」
自民党「…しかしこのままでは談合がバレそうだ。7日に不信任案提出して、他の野党不信任案潰すことも考えるか」

【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
250 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 07:01:42.38 ID:jEMOYjD0
>>249

選挙は戦略がものをいうからな
平沼より小沢の方が議席多い

213 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/08/05(日) 00:20:12.86 ID:jVhYG+Yy
>>192
民主党「20日以降に採決しましょうか」
自民党「8日採決せよ！でなければ不信任案だ！」
公明党「そうはいかんざき！三党談合当事者たる誇りが貴様らにはあるのか？民主よ、間をとって10日にしろ」
民主「合点！」
自民党「8じゃなくて10？ふざけるな！」
野党7党「7日を狙いうちにして消費税大増税反対の不信任案だすか。そしたら消費税潰れるし」
自民党「野党不信任案なんか本気で可決しようとしてない。遊びになんかだれが付き合うか」
自民党「…しかしこのままでは談合がバレそうだ。7日に不信任案提出して、他の野党不信任案潰すことも考えるか」

残念ｗｗｗ
247はこのスレのコピペだったんだよｗｗｗ
俺が考えてなくてゴメンなｗｗｗｗ
ID:KY6rUzoZ　顔真っ赤になってID検索しててワロタｗｗｗ

来週ハプニング解散かな

こんなアホ→　ID:KY6rUzoZ　←久しぶりに見たわｗｗ

やっぱりネトウヨはちがうわｗｗおもしれーｗ

>残念ｗｗｗ
>247はこのスレのコピペだったんだよｗｗｗ
>俺が考えてなくてゴメンなｗｗｗｗ
>ID:KY6rUzoZ　顔真っ赤になってID検索しててワロタｗｗｗ

�@民団ツールでIDを変えて投稿した
�A在日脳でギャグも考えられずに、他人の投稿をバクった

どっちにしてもおまえはアホやろうｗ

民団ツールｗｗ

おまえ

それ

マジで


言ってるのｗｗ


腹痛いｗｗ


もう俺を笑い死にさせる気かｗｗｗ

慶應ラグビー部の大型FBだった山縣有孝は明治の元勲の子孫だったが、
山縣亮太は別にそういうわけでもないのだな。

無駄な改行をするのは、在日工作員のレスの典型的特徴な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ豆なｗ
　　

俺も、

改行テクニックを

覚えて

立派な工作員になろう、と思う

俺も、
改行テクニックを

覚えて
立派な工作員になろう、と思う


改行すると工作員になれるらしいからｗｗネトウヨID:KY6rUzoZ曰くｗ
もう腹痛いわーｗ
どうしてこうネトウヨは在日的思考なのかｗｗｗ


絡まれる→顔真っ赤→悔しくてID検索→コピペ勘違いして調子乗る→指摘されても民団ツール云々で正当化


↑どう見ても在日ってか韓国の思考だろｗｗこれｗｗ
韓国から頑張ってるのかｗそれともネトウヨは韓国と同レベルなのかｗｗ

俺も在日がこんな表面的政局分析しかできない事を勉強するわ

　　　　　　　　　　　　↓

【石原新党】 たちあがれ日本 十九【たちあがれ】
250 ：無党派さん[sage]：2012/08/05(日) 07:01:42.38 ID:jEMOYjD0
>>249

選挙は戦略がものをいうからな
平沼より小沢の方が議席多い

小沢の方が議席多い（笑）
小沢の方が議席多い（笑）
小沢の方が議席多い（笑）
小沢の方が議席多い（笑）
小沢の方が議席多い（笑）
小沢の方が議席多い（笑）

漏れたちみんな
在日日本人だぬo(^-^)o

>>431
>Ｑ11
>財政赤字の累積により国家財政は破綻の危機にあり，
>政策予算を確保することが困難であるばかりでなく、被災地の苦難を救援することもままならず、
>さらには年金財政など社会保障政策の継続もむずかしい状況になっています。
>このため，政府は，消費税を段階的に3〜5%増税し、広く薄く最低限の負担を国民に求めることにより
>将来の社会保障を万全にするとともに財政の健全化を実現し，被災地への手厚い救済を行って、
>ひいては日本を世界経済のリーダーたる地位に押し上げようとしています。あなたは，
>最小限の消費税の増税によりこのような施策を進めるべきだと
>思いますか。この中から１つだけお答えください。

>（ア）進めるべきだと思う
>（イ）どちらかといえば進めるべきだと思う
>（ウ）どちらかといえば進めるべきだと思わない
>（エ）進めるべきだと思わない
>わからない

平沼たち日より小沢新党の方が議席多いだろｗ
しかも平沼なんて５人集めることも出来ずに与謝野なんかと組まざるを
得なかったのにｗ

ID:KY6rUzoZがどんどん可哀想になってきたなｗ

韓国は経済悪いらしいからなｗがんばれよｗ

そういえばＦ５キーをＵＳＢ扇風機の羽を当てて連打する自動Ｆ５アタックマシーンもあったなｗ

>>459

>Q12
>Q11で（ウ）、（エ）、（オ）と回答された方に質問します。
>本当にそれでいいのですか。被災地の苦難を放置するのです
>か？　社会保障制度の破綻を見過ごすのですか？　財政の
>健全化はしなくていいのですね？　
>再度、Q11に戻って回答をお願いします。

>小沢新党の方が議席多いだろｗ

全く政策オンチの小沢を頂点とするオンボロ政党はどう見ても小選挙区で最大3議席しかとれないぞ
他はほとんど落選、比例票も220万〜300万票程度だろう
7割以上が東北ブロックでの票になるだろう
小沢のオンボロ政党は末路はおまえのように哀れだな

立ち枯れの事は別に興味はないｗ
おまえの書き込みがあったからだけだ

「小沢新党」の政策で実現を望むのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8025&wv=1&typeFlag=1

★ 特にない 51%
★ 特にない 51%
★ 特にない 51%

これがすべてだろうｗ

まぁＩＤにもバカにされてる在日君はスルーしなさいな

このスレにゲンダイ（ヒュンダイ）のソ−ス貼る厨がいるから
このスレは傾向として、熱狂的な在日のオザワ信者が多いのかな？

どっちにしてもキモイなｗ

>>466
おまえのほうがキモイよ

今日の報道2001話が飛びすぎてグダグダやな

ヒュンダイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 00:55:38.40 ID:vWcsaIDE
村田たかお＠大阪維新の会　４次公認捨石魂
@muratatakao
そもそもバドミントンがスポーツとしてオリンピック競技にあること自体に疑問有り。
バドとか卓球などは、スポーツというよりレクリエーションの類。
五輪精神を汚さぬよう競技の絞込みが必要

ID:KYとかネトウヨはさすがだなｗ

民団ツールってやつでそこまで自己主張しちゃうのかｗｗｗ

民主・松野頼久氏が新党模索…維新との連携念頭
2012年8月5日08時40分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00086.htm?from=main7

新党キター

民主・松野頼久氏が新党模索…維新との連携念頭
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00086.htm

>>470
それを言ったらテニスだってサッカーだって遊びだよね。

そう言えばラグビーは無いんだな。

次回から7人制ラグビーが五輪種目になる。15人制とは随分違うが、
まぁ日本にとっては15人制よりは遥かに上を狙う望みがある種目だ。

>>470
なんだよ、もう削除してるんかよ、このヘタレ。
罰として今日の午後、体育館で2時間バドミントン、2時間卓球やってみろ。
倒れなかったら許してやる。

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/15--4/22--4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5
自民党　21.8--23.6--22.2--18.2--23.6--22.8--20.8--22.6--21.0--20.6--21.6--16.2--18.8--19.8--21.4--18.2
民主党　10.2--12.4--18.2--12.4--15.2--14.2--14.2--14.2--13.2--15.2--*9.0--11.4--12.4--10.6--*9.8--12.2
みん党　*4.6--*4.6--*8.8--*5.0--*3.2--*5.4--*6.2--*5.4--*4.2--*5.0--*3.8--*3.6--*5.4--*3.0--*6.2--*5.4
生活党　**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*3.0--*2.0--*2.4
未定　　44.4--45.2--31.4--42.6--42.4--44.2--46.2--44.8--46.0--46.2--45.2--52.0--46.8--48.8--45.6--44.8
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　4/15--4/22-4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5
支持　　 29.8--25.6--30.6--25.8--30.6--28.6--30.4--26.6--31.4--31.8--24.0--28.6--27.6--32.8--28.0--29.2
不支持　65.8--70.2--65.4--68.4--65.4--65.2--62.6--69.0--63.8--62.0--68.6--65.6--66.8--62.8--68.0--67.0
その他　*4.4--*4.2--*4.0--*5.8--*4.0--*6.2--*7.0--*4.4--*4.8--*6.2--*7.4--*5.8--*5.6--*4.4--*4.0--*3.8
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
29.2％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ8月5日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

スポーツというのは祭りで行われていた儀式なんですね。
祭りっていうのはどういうことか。
神を呼ぶ儀式なわけです。

そういや八百長事件のとき「相撲は神事だから、他のスポーツとは違う」論にあまり
疑義が出なかったのは不思議だな。近代スポーツ一般のあり方と比較すれば随分違う
のは分かるが・・・大概のスポーツは文化史的な文脈からすればなにがしかの宗教性や
儀式性、象徴性を根底に置いているだろうに・・・。

>>473
新党結成しようが、どっちにしろ松野は郵政選挙より厳しい戦いを
強いられる。幸山市長とか支援するのかな？？

そういえば、ラジオニュース聞いていて気付いたけど
社会保障・税一体改革関連法案でなく
「消費税率引き上げ法案」ってNHKは呼んでるんだね
特例公債法を赤字国債発行法案と呼んでみたり
独自のたたかいをされているようで

>>431
回答なんて設問次第でどうにでもなる典型だろうな。
新聞社のアンケート調査（勝手に世論調査などと詐称しているが、本来なら
商品と中身が違う誇大広告等で手入れを受けるべきものだと思うが）

>このため，政府は，放射性物質が不検出または低く，安全性が
確認された

こんな言葉を入れらえれば、ＯＫの回答が多くを占めるのは当たり前だろうな。
実際、不検出なんてありえないだろうし、低くが曲者でどこまで低くか
記載されていないし、前提となる安全性が確認されたなんて、確認がしようがない
訳で、１００msvまで健康に害はないと言って20ｍｓｖまで下げた経歴の持ち主だ
勝手に安全だと決めて持ち込んでしまうな。

ＯＫの回答が得られたという実績を作りたいがためのトリモチなのだろうが、
これからは、みんなもホイホイと新聞社や政府のアンケート調査には
答えないことだな。ろくでもないね。

>>432
恒例の日韓銅メダル争いですね。

維新の会:塾生名簿流出で謝罪
http://mainichi.jp/select/news/20120805k0000e040119000c.html

>塾生のうち九州の３０代男性は「個人情報は厳格に取り扱ってほしい」とコメント。
>大阪市の男性会社員は「会社に内緒で来ているので困る。国政を狙うグループが、
>こんな情報管理体制では不安だ」と話した。

なんちゅうか維新の会もアレだが、塾生も士道不覚悟なんじゃねえの？

公明・山口代表３選へ、党大会を前倒し開催
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00159.htm

>>432
韓国はサッカーで日本相手だと暴力を振りかざしてくるから嫌だ。

最近は、大学教員→選挙出馬→落選→シレっと出戻り・・・なんて政治家（志望者）としても
学者先生としても廉恥心を捨てたような振る舞いをする人も多いからな・・・一介の男性会社員
だったら仕方あるめぇ、という気もする。

そういや直接関係ないのだが、偏差値や社会的ステイタスが不自由な某大学がHPに教員情報を載せる
ため出身校、業績リスト等の提出を求めたら「個人情報保護に反する」という大反対が巻き起こった
という話があったな。

きづなってなんでＮＨＫに呼ばれないの？

>>432
＞決勝日韓とかってちょっと嫌だな。
＞やっぱ権威の問題というか、しょせんオリンピック的な見方をされるのがね。
＞在日の皆さんには申し訳ないが、決勝はブラジルに出て来てもらいたい。
日本vs.ブラジル決勝戦とか燃える展開だね。
アトランタで一度勝っているし。

公明党の党大会で波乱があるわけないかｗ

>>474

ラグビーが五輪種目でないってのは以外だな。

>>486
メンタルまでは文明化がまだまだ不充分だからね。簡単なきっかけで野蛮に戻ってしまう。
バドミントンの失格問題でも世界から乖離している中韓のメンタルが発揮されて、またひとつ世界から軽蔑と顰蹙を買った。

歴史問題を見てもわかるが事実より思想を重視する傾向があるため科学精神も普及しにくい。
いくら国策で取りに行ってもノーベル賞はなかなか難しいな。

労働市場のは経済は簡単で、
Ａ労働市場の二重構造は経済に良くないＢ雇用の硬直化は経済に良くないという原理だけ
押さえておけばいい。だから
１非正規を解雇しやすくする２非正規を解雇しにくくする３正規を解雇しやすくする４正規を解雇しにくくするの中では
３しか答えが無い。
１はＡに反する２はＢに反する４はＡ、Ｂに反する

つまり小泉改革でＡの労働市場の二重構造は経済に良くないことをして
（つまり非正規を増やし）、
今度は非正規の雇用を硬直化しようとするＢをしようとしているから、
いつまでたっても正解の政策ができないんだよね。

維新塾、９月１５日に街頭演説　政局にらみ前倒し
2012年8月5日9時14分

　大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）は４日、次期衆院選の候補者養成をめざす維新政治塾を
大阪市で開き、９月１５日に選抜した塾生による街頭演説を同市内で実施する方針を伝えた。当初は
１０月の予定だったが、政局の流動化をにらみ、前倒しを決めた。

　維新の会は、塾生約９００人から面接やグループ討議などの成績で１２人を選抜し、大阪市の
南海難波駅前で街頭演説させる。他の塾生も聴衆として参加させ、橋下氏や幹事長の松井一郎
大阪府知事の演説についても検討している。

　一方、維新幹部らはこの日の政治塾で、塾生らに塾生名簿が外部に流出した問題を謝罪。
塾運営委員長の浅田均府議は、橋下氏と協議し、経緯や原因について内部調査を決めた。
浅田氏は、報道陣に「大変申し訳ない問題で、場合によっては警察に被害届を提出する」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0805/OSK201208040199.html

>>482
5 無党派さん 2012/08/05(日) 09:08:28.67 ID:rzqE6Jnm
■アンケート形式と標本抽出の違い■
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，
統計学として『世論調査』とは認められません．
ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．
そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が出てきます．
このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法が用意されています．
この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，
それが信頼性，客観性を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．
母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の縮図になるように，
何の作為もなく選び出す必要があります．
こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で選ばれる抽出法です．
こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

世論調査総合スレッド263
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1344125136/5

討論番組に自民党幹事長が出てこないのは
輿石が出てこないのに俺様が出たら格下みたいじゃないか
というつまらん見栄か？

>>488
日曜討論の場合
新党は　衆議院選挙か参議院選挙の国政選挙を
一度した場合から出演できるそうです。
　(*^_^*)
って電話で言ってたけど
あれっ国民生活第一は、出てますね…?
　(*´∇｀*)

小泉改革は一部の経済学者から成功と思われているが、成功ではないね。
小泉は１９０のＢ雇用の硬直化は経済に良くないという原理を押さえただけで、
Ａの原理にはしたがっていない。だから小泉改革をするときに、正規の解雇規制も
ゆるめるべきだった。そうすれば完璧な政策だったわけだ。

小泉の失敗は非正規率を高めたことだろう。アメリカやシンガポールなどの
正規の解雇規制のゆるい国では、非正規率は低い。

城さん弾力性のある労働市場となにより革新的なイノベーションを持ち得ている
アメリカの失業率が一向に下がらないのはなぜですか？

>>495
標本を取り出す母集団自体の偏りも問題だ。
「固定電話&週末昼間」に応答という時点で母集団自体に大きな偏りが出ているよ。

>>500
母集団というよりサンプリングでの偏りになるのかな。

今朝の朝日で、フジテレビが鬼平犯科帳と剣客商売をアジア市場向けに
売り出すと書いてあったが、自ら制作のノウハウを枯らしておいて、それ
以降の展開はどうすんだろう？　今は年１、2回の単発しかつくっていない
だろう。

少なくとも年齢と性別も聞いて確認して一緒に出した方が良いね。
よく言われるように年齢は実際の構成より高齢者に偏っていると推測する。

どうせマスコミコントロールと情弱層へのアンケートの相乗効果で世論誘導しているんだろう。
周囲への同調圧力の強い日本でマスコミが頻繁に世論調査を発表するのは危険だね。

なにやら書いたのが使われた様子
新聞の議員の話適当につなげただけなんだけどね

>>500
それは言えてるな
独身男性とかも時間帯によってはいきなり弾かれるし

無気力試合の何が悪いのかわからん
スポーツなんてルール守って勝ち上がれば良いだけ
無気力試合が駄目ならゴール前で力を抜きまくるボルトやあえてゴールしないように試合したなでしこも失格にしとけよ

>>504
昼間固定電話に出る独身男性は標本として相応しくないからか。

固定電話の有無、在宅時間の差異ってのは属性の偏りをもたらすのはそのとおりだけれども。

年齢、性別については朝日なんかは補正かけるから生データと発表数値は異なるのは世論調査ウォッチャーの基礎知識。

脱原発　民意明確に　６７％「ゼロ」選択
東京新聞2012年8月5日 07時09分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012080590070932.html
将来の原発比率をどうするか、政府が国民から意見を聴く会が四日、高松市と福岡市で開かれ、すべての日程が終わった。全国十一会場で参加者が突きつけた声は、７０％近くまでが原発ゼロだった。
細野豪志原発事故担当相が「最も重要な聴取会」と述べた福島市の会場では「すべての原発の即廃炉」が圧倒的だった。
東京電力福島第一原発の事故を受けて明確に示された「脱原発依存」の民意。政府はその声をしっかり受け止め、政策に反映させていくことが求められる。
聴取会は七月十四日にさいたま市でスタートし、仙台、名古屋、富山など十一都市で開かれた。運営をめぐっては、
原発比率の選択肢が０％、１５％、２０〜２５％の三つしかない点や、政府が１５％を落としどころにしたがっている意図が見え隠れする点をはじめ、さまざまな問題点が浮かび上がった。
０％の選択肢について発言を希望した人の割合は６７・９％に達した。三つの選択肢以外の発言を求めた人も、会場での声を聴くと「二〇三〇年に０％では遅すぎる」など、もっと切実な０％論を展開する人が多かった。
１５％を選んだ人の中には、本当は０％を選択したいが「当面は代替エネルギーの確保が難しいだろうから」とする消極的な１５％論が多かった。
選択肢ごとの発言枠を設けなかった福島市の聴取会では、発言した三十人のほぼすべてが０％を主張し、そのほとんどが即廃炉を求める内容だった。
政府は聴取会のほか、インターネットやファクスなどで意見を募るパブリックコメントを、今月十二日まで実施中。集計はまだされていないが、事務局によると、既に三万件超が寄せられ「０％が多い」という。
問題なのは、こうして示された民意を、政府が今後のエネルギー政策にどう反映させるかだ。政府は今月中にも新たな方針を打ち出す予定だが、「九月の民主党代表選で争点にしたくないだけ」と見透かす発言も、聴取会では多かった。
使用済み核燃料や放射性廃棄物の最終処分が白紙状態であることを懸念する声も目立った。
「国民的議論」をすると言いながら、政党の都合で民意を無視し、十分な検討もせず、重要なエネルギー施策を決めるとしたら、国民の強い批判を招くことになるだろう。

>>495
>アンケート形式と標本抽出の違い

これは、説明されている通りだが、新聞社のはランダムサンプリング（無作為抽出）
になっていないということだよな。
形式だけはランダムサンプリングを装って科学的な信頼性を偽装しているが
実態はちっとも科学的ではない。羊頭狗肉。

科学的な根拠で世論調査を名乗る以上、第三者が何時でも何処でも再現できる
条件をオープンにしていなければならないな。
ＲＤＤ調査で、１０００サンプル５６％の回答率だけの表示では何の意味もない。

どういう調査会社に依頼して、設問は誰が作成して、どういう内容で、
どういう人が、或いは合成音なのか、回答者の年代、性別、曜日、時間帯、
こんなのを提示することは簡単だ。

ＲＤＤの科学的根拠はアメリカで殆どが固定電話の時期に提示されたもので、
携帯の普及が過半数以上になった今日において、裏付けとなるものではないな。
ＲＤＤを印籠のようにかざしても、中身は空っぽ。

･既婚者女性
･家かある程度の資産もち
･高齢

今だと新聞社が調査する時間に家に居るのはこんなもんだな

>>498
まだ改革が足りないとか言ってるのか…
お前がシンガポールでもアメリカでも好きなところ行けよ

>>472
確実に内閣不信任案が出れば賛成だな松野。維新の会で出馬か？

>>512
松野は接着剤の役目を果たすかもね

>>513
鳩山はどうするんだ？鳩山新党の場合は松野どうするんだ？側近だろ松野

>>514
鳩山が代表の新党に参加するなんて自殺行為じゃないの？

ツイッター見ていると、世の中変な奴がたくさんいることが良く分かる……

ttp://tr.twipple.jp/detail_gazou/668/538/82d22f53af7144cf8675b389d565c0fa-dfba9555b6f8d3c965b068f69bd414c2b4ee4575.html

>>515
でも松野って鳩山の側近中の側近だろ？小沢で言うなら山岡クラスだろ？

>>517
でも所詮は他人だし、
鳩山はそれ以前にも中山とかに逃げられ……

>>518
鳩山グループから逃げ出した人がいても残ったのが松野だからなあ。

松野かぁ

今こそぽっぽに対して「排除の論理」が必要

小泉改革は失敗で派遣を正社員にしてくれるんじゃなかったのか、民主党は！
これには期待して投票した人も多かったと思うぞ！

松野さん5人以上集めて、新党を作って、
総選挙は、維新の会から立候補できるのかな？

【オリンピック】北京五輪の会場“鳥の巣”含めて大部分が廃墟化！野球会場は、草ぼうぼうで、いまや野良犬の遊び場に…
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1344133937/

ハマコー死んだ＠ANN

ハマコーが亡くなったらしい

ハマコーくたばったか

即地獄行き

菅不信任のときのドタバタでぽっぽの会の幹部が大畠中山が松野川内にかわったのは
郵政政局時に
静香ちゃんに従った小林興起、荒井が師水会閥務で論功行賞され
にやついてた一瞬の栄光を思い起こさせたｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120805-00000034-jij-soci
浜田幸一元衆院議員が死去
時事通信 8月5日(日)11時46分配信

自民党の浜田幸一元衆院議員が5日午前、死去した。

ソースはANN NEWSです。
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty18633.jpg

合掌

自民党辞めて国新に入ったのにな

>>529
松岡が亀井から離れて、小林、荒井が主導権握ったな。
選挙後、松岡が小泉秘書の飯島とのパイプで我が物顔で、
小林、荒井が馬鹿にされてたな。

>>515
鳩新の魅力は資金援助が期待できるぐらいだな
生活かみん党、維新の方がマシ

ハマコー死んだか。ご冥福をお祈りいたします。
あとは野中さんですね。

ハマコーなんてどうでもいいから、さっさと神様は中曽根を（ｒｙ

ヒマコーさんがお亡くなりになったと聞いて飛んできました



そして中曽根康弘とナベツネはいつまで生きるんだ。

ハマコー死亡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

大クンニは若牡の精、摂取してるからまだまだ元気！

ハマコー昨日まで元気だって言ってたぞ。射殺でもされたか？

ハマコー、昨日まで元気だった。自宅で亡くなられたようだ。@テレ朝
合掌

でも、日本って、かれこれ20年くらいリストラしても、まだリストラ足りないわけだよね？
最近じゃ、優良と言われた大手電機が5000人やら1万人言うてるし。

記念真紀子

ハマコー、熱中症で倒れてそのままとかか？

ハマコーは友愛されたのかな

ハマコーが大暴れした昔の自民の抗争に比べると民主内の揉め事は物足りないな

【訃報】「ハマコー」の愛称で親しまれた浜田幸一元衆院議員（83歳）が死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344136124/

芸スポ+にも立つとは

自民党四十日抗争 - 1979
http://www.youtube.com/watch?v=RN-TgpRHuxE
衆議院予算委員会委員長のハマコー
http://www.youtube.com/watch?v=T4gtfylSoKU

合掌

ハマコーさんでも死ぬことがあるんですね・・・。
ご冥福を。

>>542
リストラ→有能なり高齢の経験豊富な社員放逐
→通常業務回らなくなる→撤退→更にリストラ
→教育係や社内の潤滑油となる社員放逐
→使える人材がいない→そうだリストラしよう！

って順調な末期

育てれないんだもん

>>550
つか、会社にしがみつく必要のない人は辞めるからな。

>>478
>>479
「神事だから八百長は許されない」という意見がネットで大量に出ていたほうが意外だった。
今の感覚だと神の前では出来レースは許されないということなんだろう。
>>546
ハマコーが民主の中堅クラスになっていたら前何とかさんとか全治３ヶ月の大怪我を負っているだろう。

ハマコーといえば「岡田、お前殴っただろ」

>>542
財務省、経産省あたりは、「民間はまだまだリストラが足りない」とか言ってるから、
序の口なんだろう。最終的には、社員ゼロにすべきなんだろう。

しかし、ハマコーが議員やってたころの自民は活気があったな
やはり、今の政治家はつまらないんだよね事なかれ主義で

いい商品をたくさん売り続ければ、その結果として大企業になる訳であって、大企業であること自体にたいした意味はない。

この２０年は、国も国民も、大企業であること自体に意味を見いだして、それを保護するなんてことをし続けてしまったから、失われてしまったわけで。

>>554
＞>>542
＞財務省、経産省あたりは、「民間はまだまだリストラが足りない」とか言ってるから、
てめえの所こそリストラ、給料カットしろ！
国は大借金なんだろ！

ハマコーさんの経済活動と人脈についていろいろと知りたかったなぁ
御冥福をお祈りします。

財務省、経産省は中国様、韓国様、アメリカ様に頭が上がらないんだろｗ

>>542
大手電機の場合、テレビ事業が問題。
テレビの製造は、ブラウン管時代は、ブラウン管の製造工程自体がそのテレビの
性能を左右するくらいに難しかった。
今は、部品とそれを組み立てる工場と処理エンジンがあれば、どの会社でも作れる
時代になって世界的な安売り競争になった。
それでも、家電エコポイント制度と地デジ移行の後にテレビ事業を縮小すれば
何とかなっていたのだが、地デジ移行後もテレビ事業の規模をそのままにしていて
いたから、今の惨状がある。

自動車産業は90年代半ばにかけて煮え湯を飲まされたから、2000年代に
入ってからどんな環境でもきっちり利益を上げられる構造になっている。

>>556
危ないときに声を上げれるのは大企業だけなんだから仕方がない
窓口として昔から政治家が居たんだけど、機能してないからなw

日本でいうリストラは「タコが自分の足を食う」と実質同じ

しかし、このおっさんはどうなるか

次期衆院選への出馬が取りざたされている歌手、松山千春（５６）が４日夜、北海道・音更町（おとふけちょう）の
広場で開いたデビュー３５周年記念野外公演で政界進出へ含みを持たせた。

約１万人を前に「俺は３５年間、歌ってきた人間だ。（議員）バッジをつけた人間だけが政治をやるわけではない」と
いったんは出馬を否定。が、続けて「自分の故郷の北海道や日本が今後、危うくなったら、戦いに出るかもしれない」と語り、
一転して意欲を見せた。

これには歌手引退を望まないファンの間からブーイングが起きたため、「俺が歌をやめることはない。聴きたくないと言われても、
歌い続ける」と断言。歌手と政治家の二足のわらじをはく可能性も示唆した。

ライブでは「年齢的にも最後の野外。３５年のすべてを出し切って新たなスタートを切りたい」と語り、
アンコールではＴＵＢＥの前田亘輝（４７）と「長い夜」「あー夏休み」を熱唱。
続く「大空と大地の中で」では歌手の三浦祐太朗（２８）、元モーニング娘。の安倍なつみ（３０）も加わり、
３時間にわたり２１曲を歌い上げた。この日の模様は後日、ＮＨＫ　ＢＳプレミアムで放送される。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120805/ent12080507010000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120805/ent12080507010000-p1.jpg

重電系は黒字出してるし、電機は云々ってのも大雑把でな

>>563
この人は人脈がやばいからなあ

>>564
細かく言うと、赤字を出しているのは、個人向けのエンタメよりのデジタル家電系。
儲けを出しているのは、アフターサービスで儲けるインフラ系。

こどもの音楽再生基金
http://www.ustream.tv/channel/smrl
http://nico.ms/lv102253341

中学校・高等学校の様々なジャンルの音楽系クラブが参加、
音楽を楽しむ同世代の仲間の演奏やパフォーマンスをみんなで楽しもう。

司会：渡辺 真理（アナウンサー）
ゲスト：つるの 剛士（俳優）
ゼネラル・プロデューサー：坂本 龍一

School Music Revival Live 生中継決定!!
2012.08.5 13:00ー18:00 (予定)

http://www.schoolmusicrevival.org/2012live/index.html

ソニーとかシャープとかパナのチャラい商法の失敗は
円高とか何だとかに言い訳を擦り付けることのできないレベルの話だろう

>>554
てか、本当にやりそうな気がするんだが。
最終的には、業務は全部外部依託で、役員数人が役所に出す書類だけ書いて
後は株・債権だけ右に左にって感じなのが目的だと思う。

>>568
円高を言い訳にするのは、自動車産業に失礼だろう。

>>569
それで良いんじゃない？
雇用は、政府や自治体が公務員として雇えば。それに、自衛隊だって
立派な雇用先だ。

>>571
何がどういいんだよ？
単に実務やってる人間の対偶が下がって企業が労働者への責任を
完全に捨てるだけだろが。

>>569
200年前の企業体系だな
世界で唯一、資本主義国なのにマル経全盛だった東大京大の連中の理想と重なるわけか

>麻生もチンパンにも黒い金の話はあった

チンパン?
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3&hl=ja&rlz=1T4ADBF_jaJP264JP265&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=V_AdULyDBcryrQf-k4GgDw&ved=0CFwQsAQ&biw=1400&bih=914

>>542
人間は余っている
そもそもこんな狭い国に一億もいらん

朝鮮総連から献金受けてたんだっけ？
福田チンパン

>>572
企業とは、利益を上げる組織であって、社員の雇用を守る組織ではない。
雇用を考えるのは政府や政治家や自治体の仕事であって企業の仕事ではない。

>>577
問題は、企業が本来の役割へと撤退しつつあるのに
企業の社会的負担はどんどん軽減されるという矛盾

>>577
そう考えてるのは資本屋だけだ。
欧米だってそいつら以外はそんな無茶な話にはならん

>>578
だから、企業の社会的負担は基本的に法人税だけで良いのだよ。
雇用を守るなんて企業の仕事ではない。
雇用を考えるのは、政府・自治体・政治家の仕事である。

自民党 独自に不信任案提出も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120805/t10014086561000.html
>公明党の斉藤幹事長代行は、「われわれ以外の野党が出す内閣不信任決議案が消費増税に
>反対だという理由であれば、同調するわけにはいかない。
(略)
>自民党も今は政局優先ではなく、３党合意をいかに成立させるかを最も大切にすべきだ」と
>述べました。

やっぱり小選挙区制にすると、個々の議員は党公認を求めて執行部の顔色をうかがうようになるから
ハマコーのような反乱分子タイプは出てきにくくなるよね

まあ小選挙区制だとクソ議員を投票で落選させられるから、中選挙区に戻れとは思わないけど

>>580
雇用対策を企業じゃなく政府がやれっていうのは構わない
問題は企業の社会的役割を減らしつつあるのに
法人税は大幅に減税されるという矛盾だ

>>582
で、そのクソ議員が自分の支持政党だった場合はどうするの？
英国では、支持政党の公認候補なら候補者が「犬」であってもその候補者に
投票する。という格言があるのだが。

自民、７日にも不信任・問責＝民主は条件付き盆前採決容認
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012080500184
>自民党の田野瀬良太郎幹事長代行は５日のＮＨＫ番組で、社会保障と税の一体改革
>関連法案について、８日の参院での採決を求めた上で、それが見送られた場合、
>「われわれ独自の内閣不信任決議案を出すことも視野に入れなければならない」と述べた。

>>584
棄権か共産党

>>579
無茶な話なのは企業の役割を減らしたからといって政府がその役割を担う現実になってないから。
法人税所得税アップして政府がきっちりその役割を果たせばいいんだよ。

>>583
その法人税の上げ下げは、政府・政治家の仕事。
政府・政治家が国民の雇用を考えないのなら、それは自分たちの職務を
放棄したに等しいということなんだよ。
政治家が仕事をしないから、企業に頼むというのは「筋違い」「間違い」。

>>587
同意
企業にそういう役割まで求める時代でもなくなっているのは確か
法人税を上げてセーフティネットを政府がやる方が
全体としては効率がいい

>>586
中選挙区制の場合なら、同一選挙区に公認候補が複数立候補が可能だから
支持政党の公認候補がクズだった場合は、同じ支持政党の公認候補に
投票するという手段がある。

>>575
>人間は余っている
>そもそもこんな狭い国に一億もいらん

かつて、ドイツのアドルフさんも同じようなこと考えた。

>>591
ヒトラー氏の時代の日本の人口からどれくらい増えたかを
考えるだけでも多すぎるのは自明

おれは小学生くらいの時ギャグ半分で言ってたなw

日本はすぐ棄民とか間引き始めるからなー

バングラデシュやインドネシアみたいな大量貧民社会なら
人口がいくら多くても成り立つさ
サヨクはそういうことがわからんからバカ

http://twitpic.com/afmvcn

右翼だろヒトラー

やみくもに人口が多くたって
オマエらの嫌いなブラック企業に労働力を買い叩かれるだけ
中国見てりゃわかる

人口が増えたらそいつらの需要を満たすための職も増える筈なんだが
そうなっていない。物は溢れてるし人件費も安値競争で、かつ経済が
後退しているのは、明らかに政治が失敗しているから。
にもかかわらず、改革が足りないか抜かす無能はゴミ箱に突っ込んで
臭い匂いがしないように厳重に密閉すべき

>>547
■自民党の浜田幸一元衆院議員が5日午前、死去した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120805-00000034-jij-soci

【ハマコー】自民党の浜田幸一元衆院議員が5日午前、死去
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344135396/（無印）
【訃報】浜田幸一元衆議院議員が死去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344135341/（速＋）
【訃報】「ハマコー」の愛称で親しまれた浜田幸一元衆院議員（83歳）が死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344136124/（芸スポ）
森繁久彌、浜田幸一さんの死を悼む「なぜ、先に逝くか…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344135452/（嫌儲）
ハマコーこと浜田幸一さん死去
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1344135287/（狼板）

「狼板」にもスレが立ってる。本当に愛されてたんだなあ。政治家は愛嬌！

∠※

ものづくりニッポンの製造業ガーとか人口減で労働力ガーとか
20世紀モデルまんまに固執して現状に対応する気ゼロなのって
あえてウヨサヨで言うならウヨ側だよなあ。

>>592
倍増だ
衆議院議員の定数はほとんど変わっていない

>>585
＞　一方、民主党の樽床伸二幹事長代行は、「特例公債法案と衆院選挙制度改革を一緒に
進めるなら（採決は）いつでもいい」として、条件付きで盆前採決を容認する考えを示した。

●こんなの、自民が呑むわけないじゃないか。
民主には、まだ危機感が、ないようだな。

ウヨサヨはどうでもいい、ネオリベが両陣営に潜り込んで、
政権交代を無意味な物にしてしまったのが最大の問題。
いい加減現実見ろ。

ハマコーの数年前の警察沙汰は結局何だったんだろ。
あとツイッターも今となっては本人だったのか成りすましだったのか不明。

>>605
あのときから呆けていた

松野が新党結成しても
それで鳩山と縁が切れるとは限らないわけでして

今の自民党・民主党などの新自由主義の政治家ってのは、
「財政危機」「経済競争で負けるぞ！」と国民の不安を煽って
増税による利権保全、給料カットによる企業利益の確保しか
眼中に無い。国民の不安を己の利益の源泉にしている。

経済競争に負ける、という煽りに乗っかって給料カット・リストラを推進して
競争に勝ったところで、それは大企業と役員連中が利益を独り占め。
労働者には利益還元どころか、さらなる給料カットだ。
こんな悪質な煽りに乗っかってはいけないよ。

>>592
ただしドイツ人の生存圏(レーベンスラウム)の確保を
ヒトラーは同時に唱えていたのは抑えておくべきだろ

ぶっちゃけ独ソ戦おっぱじめた理由の一つだし

五月雨離党は続く。

>>603
まあ自民の不信任案なんて七党に追い込まれてそうなってるだけで
自民党に取ってなんの利益もないから足もと見られるよね。
三党合意を一方的に破棄し裏切り者の汚名を受けるのに
見返りがないどころか唯一の武器であった不信任案を勝算ゼロのタイミングで無駄撃ちするだけなんだから。

>>605
浜田幸一元議員、初公判で黙秘　病状進み訴訟能力に疑問も　2011/07/01 17:59
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070101000715.html
浜田被告の裁判期日取り消し 2011年07月23日14時41分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1311399664

浜田幸一氏死去、８３歳　政界の暴れん坊・ハマコー節
http://www.asahi.com/obituaries/update/0805/TKY201208050194.html

＞　２０１０年８月、借金の担保として差し出した有価証券を無断で売却したなどとして、背任容疑で逮捕、起訴されたが、
＞病気治療のため、千葉地裁での公判は停止となっていた。

>>611
その唯一の武器が自分だけのみあったと
勝手にそう思い込んでいたところが自民の誤算だし

一番不信任案提出最有力候補の生活はこの時まで不信任案に消極的と
実に見事なくらいサボタージュしてたもんだ

本気で「まさかみんなの党共産社民が組むなんて思わなかった」
自民はそう思っていたのだろ

「小沢は終わった」「小沢は終わった」と叫んでたから、
小沢だけが一人ぼっちで離党したと勘違いしてたんだろう。

暑い夏の午後にはバッハのオルガンコラール集

【ニコ生視聴中】みんなのエネルギー・環境会議「エネルギー選択肢と原発をめぐる諸問題を考える」 #meec #nicohou #原発


http://live.nicovideo.jp/watch/lv102753666

http://www.es-inc.jp/news/002346.html

自民党にとっても公明党にとっても民主党が国民生活を台無しにしたと言いながら
不信任や問責で欠席や棄権や反対して野田政権や民主党の延命に手を貸すということで
民主党が国民生活を台無しにしたと言ってきたけど自民党公明党も一緒になって
台無しにしたということを国民や被災地や原発に苦しむ福島はじめ多くの地域に
理解して頂ける見返りありますよ自民公明に

日本経済をむちゃくちゃにした犯人・民主党は追い込まれたね
世論調査でも国民の70％が「今年秋までの解散」を望んでるからなｗ
まあ民主はもう3年で4人も総理交代してる現実があるからね
今後は、脱税を犯した鳩山容疑者、原発爆発させた犯人・菅容疑者、枝野容疑者の逮捕Ｘデ〜が予測されてる

浜田幸一さん御冥福を心からお祈り申し上げます

私たち自民党公明党は民主党と同じむじななんですよ
民主党が国民生活を台無しにしてきたけど
私たち自民党公明党も同じなんですよ
そういうのを国民に知らせる機会を得るそういう見返りが頂けます
すごい見返りでしょう

＠読売新聞

元首相秘書官・飯島勲

野田首相は大阪維新の会の動きなどを考えたら、今すぐに解散した方がいい。
維新の会はまだ誰も衆院選の候補者を決めておらず、全国的な広がりもない。

ただ、大阪圏内では強く、今は決まってないが、
候補者を立てれば軒並み維新が勝てるような状況です。

民主党はその大阪圏内に当選回数の多い閣僚級の人たちがたくさんいる。

こうした指導的な人たちを救済して落選を阻止するためには、
維新の準備が整わないうちに解散すべきで、自民党以上に民主党の方が
解散を急ぐ必要がある。

鳥越になかにしと言った面々であれば今回の七党の行動を
実に痛快な快事として目を輝かせて喜ぶだろうよ

参院採決で民主から10人くらい離党するらしいから自民が第一党だな
そしてすぐに議長交代
民主が選んだ日銀の白川という知恵遅れも来年で任期終了だからな
白川の再任は絶対ない＜自民が認めないからな

>>621
解散が遅くなると自民党にとって不都合なことが起きるということだね。

総辞職で、一票の格差是正して、選挙管理内閣？

>>624
小泉親子の言動とも一致するな。
大阪維新のゴタゴタ考えると、大阪府内はそれなりに戦えるかもしれないけど、
京都、奈良、滋賀、兵庫は以前ほどでもないから、
民主党からすれば今解散すべきかどうかは悩むだろう。

921 名前：２CHで政治活動中の平松信者各位[] 投稿日：2012/08/05(日) 06:34:09.58 ID:QVpKg5NE0 [2/5]
8月1日から職員の政治的行為の制限に関する条例により

集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声機、ラジオその他の手段を利用して、
公に政治的目的を有する意見を述べることは
大阪市職員政治活動規制条例違反で処罰されます

2ちゃんへの書き込みもログ開示で発信者が市役所職員だと判明すれば摘発が一応可能になります、たのしみですね
ネットへの書き込み＝その他の手段と解釈することが可能になります


922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 07:57:19.03 ID:4IlA06nq0
>>921

それ、橋下市長がやってもアウトなんじゃね？
みなし公務員扱いとなる特別顧問と特別参与もアウトだろうな・・・。

彼らから逮捕者が出るかもね・・・。


925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/05(日) 08:31:59.44 ID:yTR/RBOKO [1/3]
>>922 橋下のツイッターで政治的なコメントは今後全部コピペしてさ、バンバンバリバリ通報してやりたいかな

７日までに野田さん総辞職して谷垣総理で
谷垣さんが消費増税特例公債選挙制度通して総選挙
全て丸く収まりますよ自民公明の連立政権　民主は閣外協力
自民民主公明にはこれが一番いいシナリオかな
野田さんも政治生命かけたことになるし自民公明にとってもそれで選挙で

そして自民はその解散に追い込むための恫喝手段を
不信任案騒動は一挙に失う危険性があるため
こうして自民は７日不信任案検討と言いだしてきているわけである

７日までに野田さんが谷垣さんに禅譲すれば可能です
民主党が自民党公明党に禅譲すれば可能ですよ
消費税特例公債選挙制度通せるし総選挙もね
野田さん政治生命かけると言ったし
谷垣さんも首班指名に消費税特例公債選挙制度も総選挙もね

>>624
そらそうよ

谷垣も総理になれば総裁選は安泰だしな
これのデメリットは第三極に勢いが付きそう

>>630
とくさん、容赦ないですね。
ハマコーさんのご冥福をお祈りします。

自民党公明党民主党
野田さんも政治生命かけると言ったのだから
自民党公明党民主党の主張満たすとすれば
この手法ですよね
この手法なら残るのです　民主党は惨敗かもしれないけど

鈴木宗男氏、不信任案提出の野党７党合意を批判

新党大地・真民主の鈴木宗男代表は４日、音更町で開かれた後援会の会合後、記者団に対し、
自公両党を除く野党７党が合意した内閣不信任決議案の提出について「軽々に出すものではない」と批判した。

その理由として「今選挙をやって政治空白を作るのは、原発事故の被災者に対するぼうとくだ」などと語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00386.htm

都市部ほど今の自民の票田はないからな
維新系が乱立されると終わり

>>615
モーツァルトのバイオリンとビオラのための協奏交響曲

>>629
生活や共産は自民党には乗らない

>>600
481 名無しさん＠恐縮です 2012/08/05(日) 13:31:47.19 ID:lrGmj+wp0
　小沢もハマコーも、角さんに可愛がられた政治家という点では同じだよな。

518 名無しさん＠恐縮です 2012/08/05(日) 13:57:13.39 ID:AzvSi2FY0
　ＴＶタックルでハマコーが、角栄の金を野党に配って回ったと暴露してたな。
菅直人が何か言ってたけどハマコーに「お前も受け取ったじゃねえか！」ってｗ
菅が狼狽してたのが面白かった。

994 出雲犬族＠目指せ小説家◆nm8wXm/w96 2012/08/05(日) 13:16:06.50 ID:34wE5VEo0
　U　・ω・）　　学はなかったが芯は少しあったな。
　　　　　　　　目立ちたがりの所は好きではなかったが
　　　　　　　　まあ死ねば仏か。南無。小沢や仙谷の夢枕に立って連れて行ってあげてね。

【訃報】「国会の暴れん坊」…「ハマコー」こと浜田幸一氏が死去★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344140456/

「政界の暴れん坊」と呼ばれ、「ハマコー」の愛称で親しまれた元自民党衆院議員の浜田幸一氏が５日午前、千葉県富津市の自宅で死去したことが分かった。８３歳。死因や通夜、葬儀・告別式の日程は不明。
町議、県議を経て、昭和４４年に衆院議員に初当選。５５年にベガスでの賭博行為が発覚し、議員辞職。
５８年に返り咲いた後も、共産党の宮本顕治議長を「殺人者！」と呼び、委員長を辞任するなど奔放な言動で物議をかもした。
衆院議員を７期務め、平成５年に政界を引退。その後はテレビのバラエティー番組などで活躍していた。
２２年には借金の担保に差し出した約２億２千万円相当の株券を無断で売却したとして、千葉県警に背任容疑で逮捕された。
[2012.8.5 12:07] http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120805/stt12080512070001-n1.htm
《写真》http://sankei.jp.msn.com/images/news/120805/stt12080512070001-p1.jpg

例えば市職員が維新の政治塾とかで活躍してたらどうなるんだろう？
これもアウトなのかな？維新としては経歴把握してるだろうし
把握しててこういう条例作っていたならどうなるんだろう？

維新の会で個人情報が漏洩したらしい
民主党のメール自爆事件を思い出した
維新の会も所詮、張子の虎では

http://mantan-web.jp/gallery/2012/08/04/20120804dog00m200010000c/image/016.jpg

なかなか謝罪しない橋下さんが謝罪したんだもの
この個人情報の漏えいしっくりしないけど
経歴とかすぐ分かってしまうでしょう
市職員とかが維新塾にいたらどうするんだろう
維新としても把握してこういう条例作ったわけでしょうしね

野田とか三原とかフジは自民党議員大好きだな。
民主党議員でやったらプロパガンダとか偏向とかネットで大批判キャンペーンが起きるだろうに。

普通に総辞職して終わり
次は誰かね、安住なら笑う

>>635
選挙やらなくても、これまた空白状態のような気もするわ

1年経過して、原発事故の被害者の生活が劇的に安定するとも思えない。
原発事故に注目が行きがちだが、一連の災害の被災者や、生活が成り立たない人も大勢。

維新の参謀って方たまに来られていたけど
私まずいこと言ってしまったかな

：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：さん
なんだかよく鈴木宗男さんの読んだら総辞職しないって聞こえます

何気に谷垣は小泉並みか、もしかしたら越えるくらいの
長期の総裁になりそうだわ

だれも応募せず…民主・衆院選鳥取１区候補

民主党鳥取県連が公募していた次期衆院選鳥取１区の候補者について、期限としていた
７月３１日になっても、応募がなかったことが分かった。

　読売新聞の取材に、選挙対策委員長の福間裕隆県議と幹事長の伊藤保県議がそれぞれ
応じ、明らかにした。

　福間県議は「近く選挙対策委員会を開き、今後の対応について議論したい」と述べるに
とどまった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120731-OYT1T01194.htm

チョw

単独で内閣不信任案提出も　自民・田野瀬氏
2012/8/5 14:40

自民党の田野瀬良太郎幹事長代行は５日のＮＨＫ番組で、
消費増税関連法案の成立阻止のために中小野党７党が内閣不信任決議案を提出した場合、
自民党も独自の不信任案提出を検討する考えを明らかにした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS05001_V00C12A8000000/

：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：さん
なんだかよく鈴木宗男さんの読んだら総辞職しないのかって聞こえます
訂正します

鳥取１区なんて比例単独一位にでもしてくれない限り
100％落選確定だからなｗ

上手くいけば民自で結託して選挙制度いじって小政党をまとめてあぼーんできるのに
なにやってんのやら

やっぱり民自の癒着を阻止したい連中が猛烈な勢いで動いているんかねえ・・・

民主くん　鳥取砂丘さん　２１世紀梨さん　らっきょさん　いるじゃない？

それとも誰かこのスレから派遣してあげたらどうでしょうか？

>>650
7党の不信任に自民も乗ればいいと思うけど
それはなんかダメなの？

>>652
衆院は２５０小選挙区オンリーでいいよ
比例とかやってるから政情不安定が延々と続いてしまってんのだから
分裂しまくっても比例で通れば政党助成金得られて小勢力維持できるとかおかしいわ

>>655
それに乗ったら自民が政権に復帰した時に増税できなくなってしまう
３党合意があるのになんで不信任案出すのかということ自体矛盾してるし
今の自民も与党に対して高圧的にゆかないと内部をまとめられないんでしょ

それか民主の中で口の悪いやつがベラベラ口を滑らすヘマやってんのか

【ニコ生視聴中】みんなのエネルギー・環境会議「エネルギー選択肢と原発をめぐる諸問題を考える」 #meec #nicohou #原発


http://live.nicovideo.jp/watch/lv102753666

http://www.es-inc.jp/news/002346.html


登壇者（五十音順 敬称略）
植田和弘　（京都大学大学院経済学研究科教授）
枝廣淳子　（幸せ経済社会研究所所長）
落合真弓　（広島連塾Sus☆テラス副代表）
柏木孝夫　（東京工業大学特命教授）
川村あつし（東京都市大学環境情報学部3年）
澤田哲生　（東京工業大学原子炉工学研究所）
清水康弘　（内閣官房内閣審議官）
鈴木達治郎（内閣府原子力委員会委員長代理）
高橋洋　　（富士通総研主任研究員）
平田仁子　（気候ネットワーク東京事務局長）
山下紀明　（環境エネルギー政策研究所主任研究員）
吉岡達也　（ピースボート共同代表）
吉岡斉　　（九州大学副学長）ほか

>>656
小選挙区制度だと執行部の権限が強くなりすぎて、党首のさじ加減で
どうにでも出来てしまうのが問題点。（今の民主がその好例）
小選挙区制を続ける限り、あんたの考えは何の解決にもならんよ。

自民が不信任出すよりは
誰かが出した不信任に賛成で乗るほうが
増税的な言い訳的な面でもまだ理屈が立ちそうな気がするけど
そういうものでもないんかね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120805-00000536-san-int

若者はなぜ自殺を選ぶのか　

産経新聞 8月5日(日)14時35分配信

>>659
しかしここまで多党乱立になってしまってはどうよ？
あまり報じられてないけど未だに国債発行法案が通らないせいで
ストップしてる事案があまりにも多いんだから

2大政党になってもその政党内で派閥やグループはできるんだから
それでもって意見の多様性の担保はとれるでしょ

>>662
意見の多様性の担保など全く取れてないから多党乱立してるわけであるが。

二大政党制になったからといって解決するものではないでしょう
政治家の質とか研鑽と政策に詳しい政治家を生むには

中には二大政党制が出来たと言って民に忍耐を要求される学者さんもおられますけど
被災地や原発に苦しむ地域や民の疲弊を考えればそうとも言ってられないわけで

最初は何とか復活で当選してその地で地盤を広げて行く
ってことが出来るんだから、比例復活は悪くない制度よ
比例復活無いと>>649みたいな事が続出するよ

>>662
その多党乱立を作った遠因も小選挙区制のせいなのだが・・・
小選挙区制は、よりマシな候補を選ぶ制度であって、投票者が候補者を
選ぶ選挙とは微妙に違う。
よりマシな候補者が集まるのだから、政策の違いで対立してくるのは当然のこと。
現状なんて、民主も自民も政策的な違いはほとんどないでしょ。
（だから、自民は保守色を鮮明にすることで民主との違いを出している）

中選挙区制なら、選挙の時点で立候補者の所属する政党は分かれるから
分裂騒動は起きにくい。
あんたの持っている不満点は、小選挙区制度では永遠に解決できないよ。

可決しないことを見越してアリバイつくりのために不信任案提出なんて、
有権者は馬鹿にされたと思うだろうね

小党乱立は、次の勢力結集までの過渡的状況で。

大半は、落選して淘汰されるんだが。

>>660
他党の処分問題に口を挟んでまで「三党合意は重い」と言ってきた自民党なのだから
三党合意破棄して不信任案に賛成するなら他党のに乗ろうが自党で出そうが
弁解のしようのない重大なモラルハザードなのは同じことである。

が、七党提出では面白うないのぉってことでヤケクソで自ら提出なんだろう。

田野瀬さんと斉藤さんのコメント聞いてると中央公聴会軽視に聞こえますね
国民の生活広範に関わることなのに

>>661
マスコミも政治家や司法や官僚や経団連と共犯

>>669
自民党って民主党以下なのか・・・！？

一時期は２ちゃんのライバルだった掲示板サイト「ザ掲示板」が復活
http://fc2information.blog.fc2.com/blog-entry-1054.html

民主党も自民党も、独り解脱することなく、われら衆生凡下とともに
六道輪廻に生きる有り難い菩薩行に生きておわすのじゃ。

>>669
だから今回の自民の行動はちょっと奇異なんだよなあ・・・

>>675
そんなことしてる自民党って民主党より批判されるべきだと思う？

>>673
懐かしいな
あの頃はメガビなんてものあったな

>>649
政党助成金が大きい民主でも自腹は数百万払うのに、落選確実な民主への応募はねぇわなw

>>662
無理だってことが証明されたばかりじゃねーか

野田さん解散しないのかな？谷垣さんに禅譲しないのかな？

>>362
【いじめられている君へ】西原理恵子「上手に嘘をつきましょう。仮病を使って学校を休みましょう。１６歳まで生き延びましょう」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344142818/（速＋）
【いじめられている君へ】西原理恵子「上手にうそをついて」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344119971/（無印）
西原理恵子「いじめられている君へ　うそをついてください」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344102829/（嫌儲）

…朝日新聞の連載「いじめられている君へ」で、最高の回答。日本の教育現場の現実に即して、これしかないので。
「読書しましょう」とか意味不明の世間知らずな回答者の続出に呆れてたので。さすがサイバラ。

※これも最悪。アホか。↓

【いじめている君へ】声優・田中真弓「ケンカして向き合おうよ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344143360/（速＋）

楽しい夏休み　算数ドリル

【問1】自民クン提出の不信任案に　
野党セブンが目的達成のため手段を選ばぬ作戦をし、
公明、大地が欠席に転じた場合、
あと与党から何人造反すれば不信任案可決されるでしょうか。

>>680
野田は大連立を考えているようだけど・・・

>>676
モラルハザードだろうがなんだろうが、三党合意破棄なら文句はない
最悪なのは野田ブタだということだけははっきりしている

>>676
というか自民の狙いが分からない
不信任案可決しても選挙制度いじらないことには総選挙できないから
いま追い込んでも結局民主の中でアンパンマンになるだけ

民主と選挙制度を比例の大幅減で決着したら
自民は他の保守系に対して有利に選挙を戦えるし民主よりも有利に選挙に臨める
ここで民主と対立姿勢を打ち出す意味が分かんないんだよな
まだ国債発行法案も可決してないのに・・・

三党合意での自民の消費税あげるタイミングの主張ってどうだったんだっけ？
あげるタイミングの自民の主張をテレビであまり扱ってないから、
おかしな三党合意になってるときいたけど

鳥取への移動費用に事務所費に活動費に衣食住に通信費に
更にお手当出してあげたらこのスレからも誰か出てくれるかもよ
さらに四年間の事務所費に活動費に衣食住に通信費にお手当出してあげて
その時の選挙資金に供託金に事務所費活動費に衣食住に通信費にお手当付けて

>>685

財務省奴隷一号と財務省奴隷二号
が「どちらがより優れた奴隷か」を競っている

谷垣さんって、あれだな。相乗りで担がれた地方の首長みたいな感じがする。

>>685
自民党の中で不信任案に対して賛成、反対で対応が割れたりして・・・！？

消費税大増税反対の不信任案に自民党が乗れるはず無いでしょ
三党談合の当事者なのに

それにしてもこの田野瀬とかいう自民党幹事長代行人間のクズだな

こいつだろ菅内閣当時政府の消費税大増税法案遅すぎ、もっと早く10%にすべきだ、景気回復なんか待ってたら増税できないって言ってた奴は

こういう人間こそ真っ先に落とすべきだ

谷垣さんが総理で山口さんが副総理で自民公明の大連立で
民主党は閣外協力　消費税　特例公債　選挙制度協力して
それが終わったら解散　選挙管理内閣ならいけるかな
野田さんも民主党も政治生命かけたことになるし
自民公明も協力したという大義名分あるかな

自民は野田相手では総選挙を戦いたくない・・・そういうことなんかなあ・・・
でも野田の後は恐らく岡田だし

東大法、経産族同士だが
元官僚と党人の対決になるのかいなと

>>692
結局民自が癒着していちばん困るのは公明だから
公明の票がないと絶対落ちるような人らが不信任案を後押ししてるのかなあと
やはり古賀か？

>>686
民主党が作った景気条項削除要求してましたが

消費税法案に景気回復の成長率目標掲げたら消費税大増税できないじゃないかと国会で民主党を追及

政府が法案を作った当初からずーっとその主張だった

結局景気条項無くなったんだっけ？残ったんだっけ？

自民党は谷垣総理山口副総理消費増税特例公債選挙制度
自民公明連立　解散総選挙　全部欲しいのかもよ
野田さんも禅譲して政治生命果たしたでしょう
民主党も消費増税特例公債選挙制度協力してくれてありがとうね
それが終わったら自民公明で仲良くするね

>>696
自民党の意向で成長率目標ともとれる表現を、はっきり政策努力目標と位置付けを改め、制約条件にならないようにゴリ押し

>>697
> 自民公明連立
自民単独与党を目指すのが自民の主流というわけではないんやね・・・
支持団体的には公明とは袂を分かたないとならんとも思うけど

しかし、宗男は何がしたいんだ？

★鈴木宗男氏、不信任案提出の野党７党合意を批判

　新党大地・真民主の鈴木宗男代表は４日、音更町で開かれた後援会の会合後、記者団
に対し、自公両党を除く野党７党が合意した内閣不信任決議案の提出について「軽々に
出すものではない」と批判した。

　その理由として「今選挙をやって政治空白を作るのは、原発事故の被災者に対するぼ
うとくだ」などと語った。

　その上で鈴木代表は「何をもって不信任案とするか、中身が大事」とも述べ、仮に不
信任案が提出された場合には提案理由を見極めた上で党としての最終的な判断を下す考
えを示した。

（2012年8月5日14時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00386.htm

制約条件はアホやな

>>700
兄ぽっぽのｶﾈが入ったとみる
このよくわからん玉虫色的な発言はまるで兄ぽっぽみたいだし

>>700
数か月内に自分らは選挙したくはないって聞こえる

>>700
一応反対し、本当に反対するかどうかは金額次第という意味ですよ

野田さん総辞職したほうがいいですよ　鈴木宗男さん
そう言いたいのかもよ　もしくは解散かな？

自民民主公明の三党協議で時の政権が自由に増税できるか
決められるようになりました

ちなみに1年も前からの田野瀬の主張

自民幹事長代理は「遅い」　政府の消費税引き上げ時期　2011.7.1 01:04
　自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は３０日夜、政府・与党が消費税率引き上げを
「２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げる」とすることを
正式決定したことについて「遅い。もっと早く１０％にすべきだ」と批判した。

　また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。
都内で記者団の質問に答えた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm

>>698
民主党のためじゃなく自民党の少数派に配慮したって感じなのか

なるほど・・・自民が即あげろといってるわけか

>>707
自民党の多数派の意向だが

石原ノビテルなんかは消費税慎重派を彼らは多数ではないと罵倒
自民党の慎重派は何一つ行動せず何も言い返さないチキン

消費税、景気にあわせて１０％と
即１０％ってどっちが国民に支持されるの

民主党内の動きというのは全く伝わってこないのがなぁ…小沢がいないと本当に脳死しているような党だから…

民主党内の動きまったく伝わってこないですね

>>695
ええええええ

ニュー速の植民地である軍板だと
『景気条項作って駄目な法案を改善したのは自民』
とか全力で叩かれたし、条項なんてクソ過ぎるとか思ってたから
自民にもゴキブリ並みの良心は有るのかと思ってたw

今の国会見てるとゾッとするよ

野党としての仕事せん自民なんか最低の政党だよ

>>712
マスコミが伝えたい内容(野田に有利なこと)が無いのでしょう。

どういう条件があわなくて破棄するのか楽しみですねえｗ
解散時期を明確にしないから破棄では国民まったく支持しないだろｗ

>>700
松木や石川が不信任に反対するとは思えんがな

>>713
ニュー速にかかれば
ダウンロード刑罰化ねじ込んだのは民主党だし
都議会で児ポ法案推進してたのも民主党だぞ。

>>713
そういう脳死した連中は相手にせんでよろしい

>>700
宗男は５年間の立候補禁止なので、今選挙になると今回ともう１回、あわせて２回選挙に立候補できないからだろう。
来年まで選挙が登れば、立候補できないのは１回で済む。
２回連続で立候補できないとなると、さすがに地盤も弱くなる。

>>716
8日採決を申し入れたのにそれが容れられず2日遅れの10日採決となった為。

>>700ですが、レス頂いた方ありがとうございます
宗男も、以外と資金繰り苦しいのかな？

>>721
国民「なるほど、自民にいれるわ」

にならねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
当たり前だろ？
民主が飲まなきゃ成立するはずなかったわけで。

>>722
大地ショップ
ttp://daichishop.cart.fc2.com/

民宿大地
ttp://www4.plala.or.jp/daichi1/

大地商法展開中。

ためされる大地

大地の力

>>713
「軍板にあるニュー速民の主張所では」に表現を変えてくれ
隔離スレの「ですが」が軍板扱いとか何の冗談だよ

自民信者も麻生太郎派とそれ以外でわかれてるねえ

>>705
解散するにしても選挙制度改定しないと選挙できんし…
最高裁で無効判決出るのわかってて選挙やったら
それこそ国家末代までの恥ですわ

まさに踏み絵だなぁ、谷垣じゃ
お粗末な顛末になるとしか思えんわ

公明・山口代表３選へ＝９月２２日に党大会

　公明党は５日、党代表選を行う党大会を９月２２日に開く方針を固めた。８日の中央幹事会
で正式に決定する。２年の任期満了を迎える山口那津男代表以外に立候補の動きはなく、
山口氏が無投票で３選される見通し。

　党役員人事では、井上義久幹事長や漆原良夫国対委員長ら現執行部も次期衆院選に
備えて再任され、衆院選後に改めて人事が行われる方向。執行部は当初、前回党大会から
ちょうど２年となる１０月の開催を検討したが、９月の民主党代表選を経て早期に臨時国会が
召集されることを想定して前倒しすることにした。　

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080500210

>>731
谷垣だって日本最強の人脈といわれる東大法卒やん

>>733
しかも他の人よりいた年数も多いし

ムネオ日記より
ttp://www.muneo.gr.jp/diary/diary_top.html

2012年8月4日（土）

(抜粋)

＞１４時から新党大地・鈴木宗男十勝管内後援会役員会を行う。国会の動き選挙の時期等、
＞私の考えを話す。

＞国会開会中はいつ解散があってもおかしくない。心構えと体制だけはしっかり取っておく
＞事にする。

＞１７時から松山千春さんのデビュー３５周年野外コンサートに向かう。

>>729
あと自民･中川雅治氏は､２０２０年度までに「消費税率を１７％にしなければならない」と最近国会で言ってたな

>>725
へえ〜こんなのあるんだ
知らなかった

>>736
個人的には１７％でも父母の医療介護負担で家族や仕事に支障のない生活ができるのなら
それでもいいかと思ってる

自分だけが税負担増えるわけじゃないんで

新党「生活」、自民提出の内閣不信任案に同調の意向
2012.8.5 16:30

　新党「国民の生活が第一」の幹部は４日、自民党が消費税増税法案の参院採決の前に、
独自に内閣不信任決議案を提出した場合、これに同調する意向を示した。
幹部は「理由はどうであれ、大局的には同調することになるのではないか」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120805/stt12080516310002-n1.htm

>>728
わかった。
『軍板の良心に乗っかって好き放題ニュー速で高説を宣い、何かあるとすぐ避難所に逃げ、無かったことリスト入りが大得意なですがスレ』で

大地新民主は自主投票だろ
ムネオは野田、森元とのパイプを確保したいし
松木に反対票入れろとも言えない

>>739
自民党が玩具にされてます。
汚れ仕事(増税)は民主党にやらせて、政権は自分のモノとか虫の良いこと考えてた報いですね。

>>738
その意見に反対だな
消費税が増え続けたら税制構造が著しく崩れる
増税するなら全ての税をバランス良くやらないとメチャクチャになる
ただでさえ、すでに低い税率にも関わらず税収全体に占める消費税税収の割合は諸外国に並んでいるんだから

不思議なほど>>715静かですね

加藤の乱を思い出すとちょっと
加藤さん小里さん山崎さん川崎さんまではわかるけど・・

社会保険税（厚生年金・健康保険税・介護保険・失業保険）を
消費税に換算すると20%ぐらい今でも引かれてる

>>743
いずれ所得税も増税することになるかもしれんが、その前に「マイナンバー」制度を整備してからになるだろう。
所得税は実質リーマン税だから。
自営業者ってふざけているほど所得税払ってない。

>>746
それは言えるな
年収1200-1800万くらいの中間層リーマンの重税感は
江戸時代の水飲み百姓レベル

あと三党談合の合意の条件として、自民党が民主に所得税と相続税の最高税率の引き上げの先送りを要求。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100I_R10C12A6MM0000/?dg=1

消費税大増税は高額納税者がかわいそうというこの自民党の主張も全く理解できない

>>746
その分、下請けとして大企業から収奪されてる。

民主党は支持基盤のリーマンに牙を剥いたからな
復興増税は自民でさえ建設国債を想定してたのに

俺はリーマンやってた時、まともに給与明細見る方ではなかったが、
手取り30万前後のころ確か組合費は１万円超差っ引かれていたな。

共通番号制度　導入に５か６千億円　１兆円とか数兆円の試算もありますよ
なり済ましスキミングサイバーテロ個人情報漏えいしたら救済できないし
ＩＣカード管理で紛失やスキミングやなり済ましの恐れや個人や医療機関や自治体に
負担が生じることも　事業規模が大きくて天下りや官製談合の恐れも
社会保険庁のような私的閲覧とか目的外使用とかもね

>>739
よしよし。>>682で書いた設定に近づいた

高い組合費取って増税賛成の組合じゃ誰得だろ

>>744
マスコミが自分たちの世論操作を以てしても、大勢を覆せないと思ったのかもしれません。
まぁ、単なるオリンピック疲れかもしれませんが。

>>751
俺はリーマン時代
組合員共通で1000円だったよ

>>752
総背番号制を実施できなかったのはシステム構築・運営の費用が巨額になるからだったんやね

マスコミは嵐が過ぎ去るまでジッとしようと決めたのでは？

富の再分配機能の強化は大切だけど農家や果樹園やキノコ筍農家とか個人事業主の
事業継承の観点はちゃんと議論して欲しかったとは思います
民主党にはそういう視点かけていたので　それを含めた富の再分配機能の強化の視点
必要だったと思いますよ

>>752
国民総背番号制になんでそんなに金がかかるの？
GPSで国民全員を追っかけているわけでもないし、グーグルみたいに画像処理を
するわけでも無し。
セキュリティシステムの構築で数千億もするわけないでしょ。

>>759
そういうこと言い出すと、相続税の課税強化なんかできん

>>757
特許庁のように、東芝ソリューションとアクセンチュアに投げたら安くなるかもw

共通番号制度どういうシステム設計にするか議論できていないし
システム設計したうえでどの程度費用がかかるかそういう議論になるわけでしょう
共通番号制度といっても個人情報漏えいすると救済できないわけで
天下りやポスト確保や官製談合などの温床になりやすい恐れあると思いますよ
導入維持管理で莫大だもの

何でもかんでも公共案件で日立だのＮＴＴデータだのアクセンチュアだのが
儲かるってのもなんだかな

マイナンバーは宗教法人課税より実現可能性低そうに思う
自営業が反対する

自営業敵に回す選択は自民党は絶対にしない
それに歳入庁だって自民党は大反対
わざわざ合意から削除要求してたくらい

>>757
総背番号制程度のシステム構築で、そんなにかかるわけないでしょ。
国民総背番号制であきらかに他のシステムと違うのは、データ件数が
異常に多いことぐらいで、それ以外では、他の書類と突き合わせが
ある程度で極めて単純なシステムだよ。
むしろ、データとしての書類のやりとりはあっても役所の書類のやりとり
だから土日は稼働しないだろう。
ポータルサイトの方がまだシステムとしては複雑だよ。

岩国市でオスプレイ反対集会　「送り返す第一歩に」
2012年8月5日16時49分
　米軍岩国基地（山口県岩国市）に陸揚げし、整備が続く米新型輸送機ＭＶ２２オスプレイの配備に
反対する集会が５日、岩国市であった。約２００人が参加し、全国と連帯して反対運動を強めることを
確かめた。

　主催者代表でＪＲ西日本労働組合の田村豊委員長は、森本敏防衛相が米国でオスプレイに
試乗したことを「パフォーマンスでしかない」と批判。「岩国市民、日本全体の民衆とともに、オスプレイの
飛行や配備を阻止する闘いをしたい」と力を込めた。

　米軍厚木基地からの艦載機移駐などに反対する地元の市民団体「愛宕（あたご）山を守る会」の
岡村寛・世話人代表は「国民が配備に不安や疑問を感じている。いつの日か、オスプレイをアメリカに
送り返す第一歩になればいい」と語った。

　オスプレイの沖縄配備と日米同盟の新たな強化を阻止することをめざしたアピール文を集会で
採択。参加者は「オスプレイは岩国から出ていけ」などと叫んでデモ行進した。

http://www.asahi.com/national/update/0805/SEB201208050006.html

>>765
国民総背番号制で不利益を被るのは、所得が多層に渡る富裕層だからね。
中低所得層やサラリーマンは、現状でも所得の追跡が簡単に出来ているから
今でも問題はないし。

共通番号制度政府試算では５千億円とか６千億円これには維持管理費用含まれておらず
富士通総研がＩＣカード管理で維持管理費用含めて少なくとも１兆円
ですから数兆円かかるでしょうと言う本を出されていた方もいますよ
民間の試算を参考に　ちゃんと制度設計自体が出来ていないし　政府だけではなくて
自治体や個人や医療介護機関にも負担求められるケースも

ハマコーといえばラスベガスや宮本人殺し事件で追及されると野党に金を渡したと暴露すると息巻いていた

政府も富士通総研もちゃんと試算出していますよ
本出されていた方もいます
政府の制度設計自体があいまいで　個人情報が漏えいした際の救済費用とか
含めていないんですもの

金持ちの生活が第一自民党

>>769
ICカードの管理で1兆円ってどんなシステムなんだよ？（嘲笑）
日銀の造幣局や財務省の印刷局だってそんなにガチガチの体制を組んでいるのか？

制度設計なんて、書類の突き合わせなんだから、はっきり言ってシステムとしては
簡単な方だよ。
むしろ、グーグルやヤフーの方が画像とかを扱ったりする分、システムの
難易度では高度。
しかも、あっちは24時間年中無休で停まることが許されないシステム。
国民総背番号制のシステムなんて、役所のシステムなんだから、土日は
止める事が出来る。
ここまで、大規模なのに簡単なシステムなんてそうはないよ。

>>700
北海道も被害を受けたから言うことはわかる

政府がＩＣカード管理を提唱して富士通がそれならばと
試算してみたので　私に聞かれても何とも言えません
政府がどういうシステム設計したいのか
私にもよくわからないからです

>>725
利用したい

ただ年金記録の解決果たされていないので
簡単といいますが簡単とは言えないですよ
年金記録の解決だけでも
戸惑っていませんか？

消費税増税だって所得税増税だって法人税増税だって資産課税増税だって
国民生活に関わることですよ軽々に議論してはいけないと思いますよ
ちゃんと議論して納得してもらわないと

>>768
富裕層は所得は役員でも医師でも弁護士でも源泉徴収されているし、貯金なども源泉徴収。
富裕層も大半はリーマンと同じで所得を補足されているが？

マイナンバーで「被害」を被るのは中小零細の自営業だよ。

風俗産業ややくざなどの闇の人間は関係ないけど。

>>778
大衆が増税に賛成するなんて古今東西ありえないから。

>>775
ICカードの管理にしても、それを生体認証にするにしても、維持管理で
数千億以上はどうかと。
それを言い出したら、厳重な管理が敷かれている、紙幣や硬貨を発行
している日銀や財務省のセキュリティシステムはそんなにかかるのかと？

それに、いまどき、データを貯め込むハードディスクは飛躍的に大容量化が
進んでいるから、データ的には何とかなるだろう。
制度設計にしても、自治体が持っている書類と国の役所が持っている
書類の決められた部分の項目だけをデータ送信で送ってもらえば良いだけ。
書類に間違いあるなら、昼間にお姉ちゃんが修正データをオンラインで
打ち込んで、夜間にバッチ処理で整えればいいだけ。
システムとしては、30年ぐらい前のオンラインバッチ処理の典型例に近い。

>>441
屁理屈をつけて尖閣諸島の寄付金がこっちに回される悪寒。

>>739
いよいよ総選挙か、政権交代、再び

それにしても、マスコミ報道すくねーなｗ
消費税法案と不信任案がからんで大政局のはずなのに

>>783
今はオリンピックたけなわだからな。
それに不信任案も通るかどうかわからんし（民主から離党覚悟で２０人近く賛成しないと通らないだろう）

>>779
国民総背番号制では、経営者層や副業をやっている層がターゲットなんだけど。
こういった層はあちこちに収入源があるから、所得の把握がしにくい。

それよか、なんで野田は輿石を切らないんだ？

小沢無き民主党の輿石()など何の魅力もないゴミなんだが

官僚が馬鹿で信用できないのが、これだけ明白になってるのに
一般人でマイナンバーを支持してるなら、知能障害あるレベル

ということならば役所のための天下りや官製談合やポスト確保なのかもよ>>766>>773
そういう温床につながるのかもよ
もちろんサイバーテロやスキミングやなり済ましや個人情報漏えいや悪用や
社会保険庁の私的閲覧目的外利用は困るけど

>>785
富裕層と自営業は違うよ。
大企業経営者は競業禁止規定があるので、あちこちから収入なんてないし、しっかり源泉徴収されている。
弁護士は企業からならやはり源泉徴収されているし、医師も大病院なら同じ。

中小零細の自営業者や医師などは把握されていない。

>>787
で、国民総背番号制は官僚もやりたがらないようにしか見えないのだけど

議論に加わらずに思いつくままを書きますが。

庶民が知恵を絞ってやってる時点で、庶民の負けなんですよ。
相手は、やれ円高だの何々債だの財源だのと、話を果てしなく複雑にしてきますが、
今の日本の政治屋は全員、先に結論ありきなんですから。

つまり、国民に対する強い支配力を維持しておけば、
世界経済や地図が、どこまで拡大しようが縮もうが、変化しようが、
物事のデザインや単位が変わるだけで、
自分達が入手可能な品物の量もサービスの質も変わらない、と。
これが結論です。

なんで庶民は一揆しないんですかね。
問答無用で要求を突きつけてやるだけの一揆を。
話し合い不要、あとは手前ら政治ゴロとシロアリどもで、
せいぜい知恵を絞って考えろという態度を集団で貫くだけで、
たぶん魔法のようにお金が湧いてきますよ。日本は。

とくさんが言ってるのは富士通総研の榎並って人の議論でしょ？

「全体の市場としては、1兆円以上いくのではないかと思っています。」
と語ってるな。
あくまで政府の開発費や維持費の話ではなくて民間での裾野の広がりの話として。

>>786
あと１か月で代表選があるのに、今切っても意味ないだろ。

税のために個人の収支を役所が完全管理するなんてのは
役人にしたら最高の仕組みだけど、管理される側は何も得しないよ

もしかして、みんなは役人なの？ｗ

>>792
というか、開発・維持費で数千億もかかるなら、おばちゃんを千人くらい
どっかに集めて、電話とFAXを置いて手作業でやった方が安上がりじゃないかと。

>>791

政治家、体制＝悪、だけの単細胞な人は少ないのです。

「３０歳までの左翼（実質反体制の意味）に走らない人は熱意が足りない、３０歳を超えても左翼に走る人は知能が足りない」　ｂｙチャーチル

>>793
三党合意破棄なら政治生命かけてた野田も代表選出られないしな。

代表選後には切ってくれるんだろうな

飯食ってるときあいつの顔見たくないんだよ・・・
細川とか、大畠とか、閣僚やってる目立たない議員を幹事長でいいから代えてくれ

採決日程に柔軟対応＝消費増税法案―野田首相

時事通信 8月5日(日)17時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120805-00000051-jij-pol

>>794
じゃあ、今の中低所得者層及びサラリーマンはどうなる？
完全に役所に所得を把握されているぞ。

>>794
源泉徴収されるリーマンは１００％所得を補足されて、税金を課される。
自営業者やフリーターは所得が把握されず、脱税し放題。

リーマンが自営業者もちゃんと税金払わせるべし、ってことで収支を把握するための制度があってもいい、って考えるのはおかしいか？

>>790
それほんと？　して、そう見えるのはなぜ

>>800
それがむしろ良くないことで
マイナンバーどころか、そっちを改善（役所的には改悪ｗ）すべきだな

>>798
「切る」というより、代表選で選ばれた代表があらたに党人事をするからね。
野田再選なら改めて人事を行うし、輿石も衆議院選挙がおこなわれる幹事長をする気はないだろう。

だいたい自営業者が脱税し放題とかどこの都市伝説だよ

>>801
で、リーマンも厚生年金の折半廃止して全額払って平等にか。

わたしのは富士通総研のを一つの参考に書いています
個人や自治体や医療介護機関や紛失やスキミングや情報漏えい起きた際の負担とか
そういうのが入っていたように思います

でも共通番号制度　お役所のためのみたいですね　年金記録管理できなかったのに

>>784
不信任は通るか微妙だが
消費増税採決前に不信任に自民賛成なら　三党合意は破棄になるだろうから
増税法案通らない
結構な大政局と思うけどね

>>802
所得税の累進課税を行うなら、所得の把握は必須だが。
じゃなかったら、脱税し放題、正直ものがバカを見る社会になるぜ？

古代ローマのように消費税１本にするなら、所得の把握は不要だが。

>>804
都市伝説じゃなくて、事実。
実務をやってたらわかるよ。
過小申告ならまだマシ、無申告なんて珍しくない。
脱税者にはもっとぺナルティとかできんのかね。

>>807
そりゃ大政局だ。
自民が不信任案提出or賛成　＝　三党合意破棄　＝　消費税法案廃案　＝　野田総辞職
だからな。

>>802
要するに、年末調整の廃止やサラリーマンの確定申告の義務づけだな。
まあ、良いんじゃない？
今の制度だとサラリーマンはFXや先物取引はしにくい環境だからね。
さらに、会社に内緒で副業も出来るし。金儲けをしたいサラリーマンには
良いと思うよ。

輿石と自棄酒飲んでる野田総理　ｂｙ円楽（6代目）

■日本が誇る本格時代劇が海を渡ることになった。
池波正太郎原作の「鬼平犯科帳」と「剣客商売」が今秋から台湾で放送される。
かつては引く手あまただった日本ドラマも、今は「韓流」に押されっぱなし。
秘蔵の「最終兵器」で反転攻勢をかける。
フジテレビは、中村吉右衛門さん主演の「鬼平」全１４６話と、故藤田まことさん主演の「剣客商売」全５３話の放送権を、台湾の大手放送事業者に売ることで合意した。
いずれも松竹との共同制作で、同局が時代劇を海外に売るのは初めて。
台湾の約１５０万世帯が加入する現地の日本番組専門チャンネルでこの秋から放送が始まる予定だ。
時代劇というお家芸で勝負をかけるフジの田信癸（でん・のぶき）ゼネラルプロデューサーは、
「完成度の高い映像美と江戸の『粋』で打倒韓流を目指す」と意気込む。
「宮廷女官チャングムの誓い」など韓国の時代劇が各国で人気なのもヒントになったという。
１９９０年代後半から２０００年代初め、日本の若者向けドラマはアジアを席巻した。
だが、日本でも韓流ドラマ「冬のソナタ」の放送がスタートした０３年ごろから、韓国が国家予算を投じてドラマなど映像ソフトの輸出拡大を図り始めた。
地上波テレビ番組の輸出金額は、０５年に韓国に逆転され、その後は水をあけられるばかりだ。
国内のコンテンツ市場は横ばいだが、海外市場は１５年までに平均５．７％の成長が見込まれている。
海外展開に放送局が本腰を入れ始めたのは、収益拡大のため必要に駆られているからでもある。
フジの子ども番組「ｂｅポンキッキーズ」２００回分も、台湾の同じチャンネルで放送される。「ガチャピン」と「ムック」も初めて海外でデビューする。（田玉恵美）
http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/images/TKY201208050208.jpg（←テレビ番組の輸出金額）
☆http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/images/TKY201208050207.jpg☆
↑「鬼平犯科帳」から（Ｃ）フジテレビジョン／松竹株式会社
2012年8月5日14時57分　http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201208040701.html

>>799
解散確約が無いと全く意味がないでしょう、今さら日程譲歩なんて。

>>811
うん、源泉徴収制度は廃止すべきだと思う

>>806
役所のためなら、単純きわまりないシステムなのにそんなに費用がかかる？

使わな損損　使わな損損　どうせ国民の税金だ　ｂｙ　円楽

楽太郎飛ばすなあ〜、楽太郎から目が離せない

>>805
自営業者はそもそも厚生年金入っていないじゃん。

>>806
日本が新しい制度を始めるときは、天下りの椅子を増やすのが目的。
うまくいかなければいかないほど、補助の組織が必要になるので椅子が増える。
つまり、やることが全て失敗したほうが官僚の考える「国家（笑」の利益になる。

成功しているかどうかなんて、報道のさじ加減一つでどうにでもなるし、
そもそも八ツ場ダムのようにごり押しで強行突破できるから、
何かの成果を上げる必要がなくなった。

これからの日本は失敗立国を開始するだろう。
その象徴が福島原発。失敗することで天下りの椅子が増え、税金を自由に使えるようになった。
あれは官僚や東電的には「成功例」であるはず。

>>808
>脱税し放題、、正直ものがバカを見る
いや、脱税は取り締まればいいじゃないか

あと、納税者の裁量による納税、節税は脱税じゃないから
どんどん推奨すべきだよ

>>820
取り締まりなんて簡単にできるもんじゃない。
これまた実務をやっていればわかる。
人の不正行為を摘発するのはものすごい手間がかかるんだ。

いまでさえ、人員が足りないし。
税務署員を１０倍にするとかならともかくね。

学者は実務をしていないから、「べき論」だけで話をするけどさ。

>>814
とりあえず　日程　鵜呑みにすれば　不信任は防げるという考えなんだろうが・・

>>820
＞あと、納税者の裁量による納税、節税は脱税じゃないから
＞どんどん推奨すべきだよ
それは、役所の経費の認定の範囲だから、国民総背番号制があってもなくても同じ。

国民総背番号制のメリットは、脱税や所得のごまかしをなくすための物なんだが。

>>801
アルバイトも基本的に源泉取られてるよｗ

個人事業主やればわかるが節税してるやつはいても
脱税してるやつはマレ。
むしろちゃんとしてないと数年金額貯めてから国税が動いて
追加徴税されてあぼん。

節税と脱税の意味の違いわかってるのか？おまえｗ

>>813
【ドラマ】「鬼平犯科帳」「剣客商売」が台湾を駆ける！フジテレビ、時代劇輸出で「打倒韓流」！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344148183/

野田首相が党首会談打診＝自民は拒否

時事通信 8月3日(金)17時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120803-00000122-jij-pol

>>821
取り締まり難いから、役人が最初から完全管理する体制がいいってこと？
それは、取り締まれないことの害より、さらに大きな害じゃないかな

>>824
セブンイレブンやマッくなどの大企業ならアルバイトでも取られているが、そうでない中小零細企業の手伝いのようなバイトなら取られていない。
現金手渡しのバイトとかね。

休業補償関係の実務をやっているけど、自営業者の９割は脱税してるよ。
過小申告か無申告かはともかく。

で、連中のいいわけは「申告は２００万円だけど、実際は５００万。２００万じゃ生活できないだろ！」
全部蹴っ飛ばしてけどね。
「納税の義務を果たしていない人間が権利を主張するんじゃねえ！」ってね。

あと国税は人員が少なくそれなりの収入がある人以外は動く余裕なんてないよ。
自営業者は大半が年収５００万円以下だから、ほとんどスル―されている。

>>822
ですね。ただ、７党の不信任案を阻止できない以上、早期解散の確約なしではどうにもなりますまい。

自民党は不信任に反対もしくは棄権したら　実質的に連立と見られるし
不信任に賛成したら　三党合意破棄になるし、
小沢にしてみればどっちに転んでもいいってとこだな

岡田氏は「赤字国債発行を認める特例公債法案と衆院選挙制度改革の扱い」をテーマに党首会談を行いたいと申し入れた。
しかし、大島氏は消費増税関連法案の成立と引き換えに衆院解散を求める立場から、「テーマ設定が違う」として拒否したという。

>>827
完全管理の意味がよくわからんが、リーマンはいわば「完全管理」されているし、
自営業者も銀行には所得を把握されている。

リーマンの立場からいえば、脱税し放題の現状を改善するために、所得を把握する制度は合ってもいいと思うぜ。
まあ、他に脱税したらものすごい大きなぺナルティを課す（追徴課税を１０倍とか）とかの方法もあるけどさ。

野田佳彦首相は5日、自民党が消費増税関連法案を8日に採決するよう求めていることについて
「先方（自民党）の事情もあるから、柔軟性を持って対応しようと（興石東民主党幹事長と）認識が一致した。
6日から対応してもらえると思う」と述べた。広島県福山市で記者団の質問に答えた。　

野田豚も粘るねーw　２０日採決は譲らない→１０日採決ならどうよ→柔軟に対応するよw
やっぱり週明けに８日採決だけでも自民と合意するのかな　ほんとプロレスだねw

現金手渡しのバイトなんてあるのか
家庭教師はそうだったけど他で経験したことないな

>>791
奴隷根性の国民だから無理

個人事業主でも売り上げ1000万越えを10年も続けりゃ税務調査いつ来てもおかしくないやろ

もともと解散と引き換えじゃなきゃ割が合わないような話を
谷垣の弱腰につけこんで野田ブタが欲張っただけの話だ
野田が解散約束すりゃ、自民も引き下がる

>>835

新聞社だと、よくある記事体裁の広告の記事の仕事やったりすると現場の記者の“執筆料”は
広告局や代理店からの“手渡し”だったりする。総体の広告契約等がどうなっとるかは与り知らぬ
ところ。

>>604
亀レスだが、極めて的確な認識だ。

>>837
いまのターゲットは小規模事業者。
叩けば滞納100万200万は簡単に出てくるし、戦う力もないのでチョロい。
昔は細かいので放置していたが、大きいところは調査が面倒なので、
人数一人二人で一日二日で終わる小規模を絨毯爆撃中だとか。

民主・松野頼久氏が新党模索…維新との連携念頭

　民主党の松野頼久元官房副長官（５１）（衆院熊本１区）は４日、熊本市で開いた自らの国政報告会で
「今の民主党の政治スタイルに限界を感じている。次の選挙までに
（政界が）流動化して、新しい流れが出てくるかもしれない。その流れの中に身を置くことになるかもしれない」と語った。

　地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）との連携を念頭に、新党結成を模索する考えを示したものだ。

　大阪維新の会は公職選挙法などが定める政党要件を満たすため、現職国会議員の加入を検討している。
維新の会幹部は４日、すでに松野氏と接触していることを明らかにし
た。松野氏周辺では、九州選出の議員による地域政党を結成する構想も浮上している。

（2012年8月5日08時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00086.htm

泥船からどんどん抜けていくのう
民主なんぞ取り込んだらハシゲも終わりだけどな

九州は原口や川内ではなく、松野が割拠するか

会社員や公務員が、他の連中は脱税し放題に違いない、許せん
と考えがちだというのは、よくわかる

この発想は、細かな脱税なんかよりも性質が悪い
やっぱ源泉徴収制度に慣らされてるのが大きいな

>>844
そういうのはお互いを啀み合わせるただの下層民分断作戦だからなあ。
実際は月収7万の零細塾講師でも源泉徴収されてるし佐川のあんちゃんでも普通に追徴課税されてるというのが現実。
ID:vL6MKfTFは浅はかとしかいいようがない。

世界一、水商売が発達してる国なんだから、
「水商売」「風俗」「パチ」「薬物」を洗わなかったら意味無い。

「地下経済学」について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1323025003/

>>845
君よりはよくわかってるって。
自営業者のわがままには苦労してんだからｗ

塾講師も大手ならされているだろうが、中小じゃ源泉徴収票は見たこと無いな。
あと佐川はあそこは大企業だからちゃんと源泉されてるってのｗ

そもそも自営業者同士で脱税してる、なんて言うわけないじゃん。
脱税も生活保護の不正受給の摘発のきっかけで一番多いのは「ちくり」なんだからさ。

>>844
年収２００万〜５００万の雑魚納税者は最初から相手にせずに、
鳩山兄弟クラスの金持ちへの所得税増税や経費の使用を促す
ための法人税増税でまかなえばいいだけの話なんだけどな。

そうそう
風俗やら税金取れるところはわんさかありまっせ。

アノ原口さんが、じーっとしていられると思う？

>>847
見たことないのは経験不足なだけだわなあ。

>>850
口だけデヴに何か行動起こせるとでも

>>842
どっちも終わってるし「ＴＰＰ」だし。　

>>844
どうであれ自営業者に有利すぎるのは間違いない

それで平安党はその後どうなった？

今度は、「ジエイギョウシャガー」か

40 エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2012/08/05(日) 10:36:21.67 ID:Sv8edpPF0
大体、衆院で通す時に豚に確約をさせずに谷垣は賛成したってことだよな、これ
無能にもほどがあるなｗ

>>854
そう思うなら、自分が自営業者になればいいと思うがな。

経費を使えば使うほど払う税金が減る税制は経済活性化の
観点から見るとこれ以上無いほど理想的だ。

単独で内閣不信任案提出も　自民・田野瀬氏
2012/8/5 14:40 h　ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS05001_V00C12A8000000/

自民党の田野瀬良太郎幹事長代行は５日のＮＨＫ番組で、消費増税関連法案の成立阻止のために中小野党７党が内閣不信任決議案を提出した場合、自民党も独
自の不信任案提出を検討する考えを明らかにした。民主、自民、公明による「３党合意」の履行を確実にするには野田佳彦首相と谷垣禎一総裁の党首会談が必要
との認識も示した。

>>796
横からすまんが、チャーチルは
そんな事一言もいっとらんぞｗ
まだ信じてる奴がいたとは…ｗｗｗ

>>858
自営業者が有利なら、自営業者になればいいって考えは否定しない
単に自営業者有利という現実を指摘しただけ
856みたいなアホが過剰反応するがｗ

業種にもよるが言われるほど自営業者が脱税できるわけではないだろ
だったら多くの自営はもっと羽振りがいいはず
現実はかなり青色吐息だけどね

ともかくも消費増税すると割を食うのは自営業者

>>863
そういうこと

おそらく衆議院通過前に自民公明は党首会談で確約取ろうとしたけど
いつの間にか流れてしまいましたね間に入った人が段取り良くなかったのでしょう
間に入った人が都合のよいことばかりは言っていたのかもしれませんね

>>862
何にせよ、社会保険料全額自己負担等を無視して自営業有利みたいな
議論は間抜けだと思うぞ。

年金だってつらいぞ自営は。
だから
税務署とは微妙な関係になってるし、
声をあまり挙げない。

自営業者とか中小企業は消費増税の負担で泣いて
滞納してるところもあるし
確定申告や申告のために手間暇かかる
資金繰りという面も納付によって生じますよね

大阪府の箕面市　無投票で現職が再選されたようですね
無風なのか維新が擁立するのか注目されたようですが
維新が擁立せず現職が再選された模様です

>>863
リーマンでも歩合給の営業マンなんかは、実質年収１０００万円でも確定申告で経費水増しで所得税ゼロにしている。
俺がリーマン時代の先輩だ。

>>866
だから税も年金も保険も同じ制度にすればいいんだ。
自分と違う属性の人達の都合のよい部分だけ見つけて
あいつらだけ得するのは許せんとか叩いても不毛すぎる。

>>848
消費税反対の著作のあるドキュメント作家は年収３００万円なのに、国税の調査が入ってるがな。

>>871
マイナンバー制度だなｗ

みんな国保で国年でいいよな

>>842

維新の引き抜きって松野だったのかw
小沢厨は黒幕は小沢とか言い出すんだろうな。

>>841
国税査察官一人あたり一日の利益５０万円〜１００万円か　結構な利益率だ。

>>874
共済やら厚年組の処遇がむつかしいですね

>>875
別に言わないが。松野にはがっかりだな。TPPに賛成なんて。

>>878

こういうスタンドプレーは勘弁して欲しいよな。
橋下という麻薬に手をだしたということ。

こういうのがあると小沢シナリオがくるってしまう。