1 :
1 :
2012/01/19(木) 23:18:39.48 ID:cDEbnkP5
2 :
無党派さん :2012/01/19(木) 23:23:57.85 ID:cVZ3ixs+
橋下市長!職員給与2割削減(最終的には3割削減)するっていってましたよね! なのに平均7.4%しか削減しないなんてどういうことですか! 「他のムダの削減効果を踏まえ」って意味わかりません!「現実路線に転換」ってそんな軽い言葉で裏切るんですか!?
3 :
無党派さん :2012/01/20(金) 00:11:54.43 ID:Jrqj2QEa
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■ [説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス 空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率 ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]
4 :
無党派さん :2012/01/20(金) 00:34:54.95 ID:ZSGFAELa
前スレ
>>989 >というかお前生活保護を今以上に手厚くしろって主張なの?
優先順位をつけてある人にはそうなるけどある人はそうならないってことだよ。
いわゆる不正受給者は徹底的に取り締まる一方で、最底辺にはセーフティネットを敷く。
無駄なくセーフティネットの網の目をより細かくするためには、生活保護特区として
効率化するしかない。今まではそういう細かな配慮がなされることなく、
利権化したざる同然のばら撒きが行われてきた。これを是正することで
最底辺を救うことが出来る。今まで公共財産に寄生してきたフリーライダーどもは
覚悟しろってことだな。
5 :
無党派さん :2012/01/20(金) 00:40:33.24 ID:YkkbeMPn
【コラム】 橋下市長が日本の教育にたたきつけた挑戦状 拒否せずこれを契機に考え直しては…池田信夫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326975201/ 1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ New! 2012/01/19(木) 21:13:21.26 ID:???0
昨年、大阪府知事から大阪市長に転身した橋下徹市長が、彼を批判する学者やコメンテーターに
論戦を挑んでいる。特に話題になったのが、1月15日の「報道ステーションSUNDAY」での北海道大学の
山口二郎教授との討論である。山口氏は以前から橋本市長の政治手法を批判してきたが、これに対して
橋下氏が討論を呼びかけたのだ。
番組内容は一方的で、大阪市政の問題点を具体的に指摘した橋下氏に対して山口氏は「選挙に勝った
からといってすべて正しいわけではない」などの一般論に終始し、何も問題点を指摘できなかった。
しかしこれによって普段は大阪ローカルでしか話題にならない問題が、全国の注目を浴びた。
「大阪都構想」とともに最大の争点になっているのは、大阪府が議会に提出した「教育基本条例」である
(大阪市も同様の条例を実施しようとしている)。これは行政から独立している教育委員会を知事の命令
を受ける部局にしようというものだが、府の教育委員は全員、反対しており、文部科学省も「地方教育
行政法に違反する」との見解をとっている。
この背景には、教育行政をめぐる根深い対立がある。行政の中で教育だけが委員会という独立した
組織になっているのは、終戦直後のGHQ(連合国軍最高司令部)の方針である。これは戦前に軍国主義を
支えた教育を政治から独立させるためで、同じ目的で警察も県警本部などの自治体警察に解体され、
NHKも独立の特殊法人になり、通信・放送を規制する電波監理委員会が設置された。
しかしこうした独立組織は、その後ほとんど解体された。電波監理委員会は廃止され、警察は実質的には
全国を一元化した組織で動いている。教育委員も当初は公選制だったが、自治体が任命する制度になり、
実質的には自治体の一部局だが、建て前上の独立性が残っているため、首長がコントロールできない。
▽Newsweek
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/01/post-443.php 2 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ New! 2012/01/19(木) 21:13:31.36 ID:???0
しかも教育委員会の事務局員のほとんどは、学校の教師が転勤で派遣される。つまり教育委員会に
監視される教師が事務局をやっているのだから、監視できるはずがない。橋下氏によれば「大阪市の
教育委員会が平松前市長と意見交換したのは年1回、学校視察は1年に4校程度で1校1時間。こんな
教育委員会で、教育行政などできるわけない」という。
さらに教育現場には日教組が強い影響力をもち、教育行政は実質的には文科省と日教組の交渉で決まり、
教育委員会は形骸化して学校現場は組合支配でやりたい放題になっている――という橋下氏の批判は、
教育現場を多少とも知る人には心当たりがあるはずだ。
教育サービスは日本経済にとってもこれから重要な産業だが、その劣化は深刻だ。この根本原因は、
教師にインセンティブがないことだ。教師は長期雇用が保証されて年功賃金になっている点では大企業
と似ているが、企業ではどの部署に配置されるかという人事による競争があるのに対して、教師は
同じような学校を転勤するだけなので、怠けてもペナルティがなく、努力しても出世するわけではない。
大学の教師に至っては、転勤さえないので、怠け放題だ。
これに対して橋下氏が校長を公募するとか、教師を点数で評価して成績の悪い教師を免職するなどの
規定が反発を呼んでいるが、大事なことは、命令系統を明確化して教師に競争原理を導入し、努力の
インセンティブを与えることだ。受験戦争では熾烈な競争が行なわれているのに、教師だけが競争を
拒否するのは筋が通らない。
山口氏は橋下氏の政治手法を「新自由主義」などとと批判しているが、いま日本の教育が直面
している問題はそういうイデオロギー対立ではない。教育基本条例をメディアが話題にするのも、
国歌斉唱のとき起立しなかった教師を懲戒処分にするといった話ばかりだが、教育サービスにとって
最大の問題は(大阪だけではなく全国的な)質の低下なのだ。
6 :
無党派さん :2012/01/20(金) 00:41:00.10 ID:YkkbeMPn
3 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ New! 2012/01/19(木) 21:13:45.01 ID:???0
(
>>2 の続き)
日本の未来を支えるのは、若い人材である。今までは企業が社員を丸抱えしてオン・ザ・ジョブ・
トレーニング(職場内教育)で育ててきたが、それでは企業の枠を超えた人材は育たない。世界に
通用する自由な人材を育てるためには、公教育の見直しはきわめて重要である。
それが規制強化だけで解決できるとは思わないが、山口氏のように「現場の自主性尊重」の名の
もとに現状を維持することは何の解決にもならない。自主性を引き出すためにも、努力が報われる
しくみが必要である。橋下氏もいうように「人が死ぬわけじゃないんだから、やってみて変えてもいい」
のだ。彼の挑戦状を拒否するのではなく、これを契機に教育を考え直してはどうだろうか。
7 :
無党派さん :2012/01/20(金) 03:08:21.73 ID:fRSF3j+b
結局は余計な裁判を山ほど抱えて賠償させられて、 府と市の税金を無駄遣いするだけ。 府知事や市長の面子で税金を溶かされるのでは、 府民や市民はたまったもんじゃない。
8 :
無党派さん :2012/01/20(金) 03:13:15.41 ID:Ax2hWKZy
大阪府議会は4日未明、橋下徹知事が率いる地域政党・大阪維新の会が提案した、 現行109の議員定数を88に大幅削減する条例を可決した。 公明、自民、民主、共産各会派が欠席する中、過半数を握る維新が「強行採決」 に踏み切った。2015年の次期府議選から適用される。
9 :
無党派さん :2012/01/20(金) 03:37:45.46 ID:v9N8JlAQ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325863795/993-994 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325863795/998-1000 993 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/01/20(金) 02:20:24.55 ID:8F/ZEAVH
大阪府は税収が激減しているのに、公務員人件費削減はさほど進んでいない。ていうか元に戻っちゃったw
橋下が公務員に厳しいなんて嘘だろ。今辞めるといってる市職員は、辞めずに残ったほうがいいぞ。
グラフで見る予算(府税)
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/dfuzei3.html 平成15年度 法人事業税:2692億 法人府民税:643億
平成16年度 法人事業税:3168億 法人府民税:722億
平成17年度 法人事業税:3627億 法人府民税:843億
平成18年度 法人事業税:3822億 法人府民税:901億
平成19年度 法人事業税:4868億 法人府民税:1093億
平成20年度 法人事業税:4394億 法人府民税:980億
平成21年度 法人事業税:2597億 法人府民税:771億
平成22年度 法人事業税:1507億 法人府民税:544億
平成23年度 法人事業税:2003億 法人府民税:733億
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf 人件費の推移(単位:億円)
h15 9558
h16 9507
h17 8920
h18 9058
h19 9142
h20 8669
h21 8286
h22 8457
h23 8501
998 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/01/20(金) 03:09:06.98 ID:Ax2hWKZy [1/2]
>>994 府議会議員の議席109から一気に88まで
減らしたの大阪ぐらいだろ
公務員費総額で3割カット余裕でしてる
994 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/01/20(金) 02:23:23.40 ID:v9N8JlAQ [1/2]
公務員人件費削減はどこの自治体でもされていて、特に橋下の削減率が凄いってことはない
いい加減、みんな目を覚ませよ
999 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/01/20(金) 03:12:16.51 ID:Ax2hWKZy [2/2]
>>994 他の都市でこれだけ減らしてる所教えてくれ
大阪府議会は4日未明、橋下徹知事が率いる地域政党・大阪維新の会が提案した、
現行109の議員定数を88に大幅削減する条例を可決した。
公明、自民、民主、共産各会派が欠席する中、過半数を握る維新が「強行採決」
に踏み切った。2015年の次期府議選から適用される。
1000 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/01/20(金) 03:27:16.23 ID:v9N8JlAQ [2/2]
>>998 >>993 のどこが公務員人件費3割カットしてるんだよ
算数出来ないのか?
10 :
無党派さん :2012/01/20(金) 03:46:45.46 ID:8F/ZEAVH
橋下「大阪をぶっ壊す!」 大阪府の個人府民税 h19 4868億円 h20 3422億円 h21 3221億円 h22 3035億円 h23 2976億円
11 :
無党派さん :2012/01/20(金) 03:58:16.60 ID:v9N8JlAQ
公務員人件費の削減率ならお隣の兵庫県の方が大きいよ したがって、有能さは 井戸>橋下
12 :
無党派さん :2012/01/20(金) 04:33:06.17 ID:YkkbeMPn
前スレ
>>997 サンクス、昼間なので録画をセットしました。
13 :
無党派さん :2012/01/20(金) 04:39:18.63 ID:z0V1GmHC
NHK総合1・大阪◆かんさい熱視線「大阪“グレートリセット”〜検証 橋下市政1か月〜」◆ 2012年1月20日(金)19時30分〜19時58分 2012年1月23日(月)11時05分〜11時30分 橋下市長就任から一か月。“グレートリセット”と呼ぶ市役所の事業見直しが始まった。 自治体の仕組みを大きく変えれば大阪の再生につながるのか、橋下市政の一か月を検証。
14 :
無党派さん :2012/01/20(金) 06:27:02.06 ID:Z7jSr4Z3
15 :
無党派さん :2012/01/20(金) 08:02:26.51 ID:Zm7LwJ+H
公務員て、ウサ晴らしで2chにカキコするのが好きだな 気持ちはわからんでもないが
16 :
無党派さん :2012/01/20(金) 08:13:15.29 ID:kC6m2K+B
公務員にも言い分があるだろう。 大部分の公務員にとっては、頑張って成果を出した所で売上が上がって給料が上がる訳でもないし、逆に処分食らうようなクズ連中に足引っ張られて公務員けしからんの世論になって給料カットされるし。そらやる気を無くすわ。 だが、そんな仕組みを、成果を上げれば評価、昇給されるようにするのが職員基本条令だと思っている。
17 :
無党派さん :2012/01/20(金) 08:14:13.91 ID:z4uaASRc
抜打ちで庁舎内のネットの通信記録をすべて提出させれば面白いと、橋下にメールしてみた。 きっとやってくれると思う
18 :
無党派さん :2012/01/20(金) 08:46:51.25 ID:Zm7LwJ+H
旧態依然の体育会系シバキ主義で 意味ないことを無理にやらせていい気になる管理職がけっこう多いからなあ 意識改革とかなんとか言って 中田も橋下もその気はある
19 :
無党派さん :2012/01/20(金) 09:06:30.46 ID:3h1EdRzD
>>17 市長の職務時間中のツイッターへのカキコがばれるぞww
20 :
無党派さん :2012/01/20(金) 09:10:39.33 ID:AHgyPaIT
この時期にいきなり退職する輩は、何か後ろめたいことがあるんだろうね。 真面目に務めてきた人なら「とりあえず様子見」で、 どうしても耐えられなくなったら辞めるハズだろ?
21 :
無党派さん :2012/01/20(金) 11:12:27.61 ID:N3kY7Jo/
公務員が天国なんて思っているお花畑が多いな。ブラック企業で退職者が多く 人が定着しないのは当然じゃないか。
22 :
無党派さん :2012/01/20(金) 11:18:43.43 ID:4s4xsu5U
転職先見つけられるほど優秀なら身分保障なくなった時点でおさらばだろ
23 :
無党派さん :2012/01/20(金) 11:48:48.28 ID:cUeih4MK
24 :
無党派さん :2012/01/20(金) 11:54:12.26 ID:Ax2hWKZy
大阪市職員650人辞める 3月末の退職職員数について、 市全体で昨年度より319人増の650人にのぼると発表した。 早期退職者で最も多かったのは橋下氏が 「給与水準を民間並みに」と方針を示した 市交通局の217人。各区役所が125人、 こども青年局が45人で続いた すでに650人減らしたw
25 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:01:17.78 ID:IFujrhYO
>>22 >>24 会社も役所も同じだが、待遇を悪くすると、優秀な人間から辞めていく。
なぜなら、優秀な人間は待遇がいい別の組織に転職できるから。
その結果、転職が難しい使えない人間が残ることになる。
650人も辞めた、と喜んでいる場合ではない。
26 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:18:32.00 ID:z4uaASRc
いや、かわりはいくらでもいるから心配ない
27 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:21:08.27 ID:Ax2hWKZy
>>25 わろたw
交通局やこども青年局で優秀って何よw
運転がうまいとかw
28 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:21:22.30 ID:uzivOEdP
>>26 だがお前はその「いくらでもいる」の中にすら入れない。
29 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:24:34.23 ID:ghRFHjH8
昨日の決算委員会で共産党の北山市議にやりこめられてたよ
30 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:27:07.63 ID:ZSGFAELa
>>25 優秀なら役所外でも十分通用するってことだよね?じゃあその優秀さを
新天地でいかして一花咲かせればいいじゃん。役所は残った「使えない人間」と
新たに安月給で補充する人員によってまかなうから、優秀な高給取りは後顧の
憂いなく辞めてもらって結構ってことだよ。
コスタコンコルディア号のあの船長もさぞかし優秀だったんだろうな・・・
危機においては素早く逃げ出すのが優秀さの証だわな。
31 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:33:43.66 ID:z4uaASRc
助成金乞食せん滅作戦効いてきたな
32 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:37:23.52 ID:LmjvsJF6
民間で通用するような優秀な人材は民間で働いてもらって 税金を納めてもらった方がよい 民間で通用しないような人間が給料安くていいから役所に入る それと民間でも通用するけど志あって給料安くていいから役所に入る この2つでいいよ あ、それと優秀=高い学力ではないからな 資本主義社会では学力が高かろうが無能な人間は山ほどいる そういうやつに高い給料払う必要はない
33 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:38:45.00 ID:LmjvsJF6
公務員給与が引き下げられて困る人間は 勉強だけできて、発想力はコミュ力もなく金稼ぎができない人間 そういう輩は優秀とは言わない ただ勉強ができるだけの無能
34 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:44:55.43 ID:4s4xsu5U
35 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:57:46.94 ID:RIbhyLPv
ハシモトしか、得せんなあ。 もし、ハシモトが、長年職員やってたら、絶対に給料・退職金カットには反対 だろーし。 なら、弁護士としての自分の給料も、カットして繁盛せなあかん。 自分だけ、被害なし。こんな奴は、極悪人や。
36 :
無党派さん :2012/01/20(金) 12:59:00.91 ID:RIbhyLPv
返上な。 ハシモト自身は、全然被害なしやw
37 :
無党派さん :2012/01/20(金) 13:10:47.42 ID:LmjvsJF6
>>35 弁護士は競争に晒されて、年収200万の弁護士が存在する時代になった
橋下はこの改革についてどう考えてるか知らないが
橋下の給与が問題なのではなく、弁護士の給与が問題なんだろ?
38 :
無党派さん :2012/01/20(金) 13:22:27.17 ID:Zm7LwJ+H
39 :
無党派さん :2012/01/20(金) 13:32:06.45 ID:Ax2hWKZy
そもそも民間で稼いだものと 公務員がクビにならずに稼いだものは 同価値じゃないんだが、そこを言ってるわけでしょ クビにならない身分が保障されてるんだから ぶっちゃけ年収300万でもいいんだよ
40 :
無党派さん :2012/01/20(金) 13:55:59.98 ID:JX5k1Jkk
★橋下市長、カジノに熱弁「だめなら世界中禁止」
・19日の大阪市議会決算特別委員会で、カジノ誘致を目指す橋下徹市長が、ギャンブルに
否定的な北山良三市議(共産)にかみつく一幕があった。
橋下市長は、刑法で賭博を禁じた理由の説明を求めた北山氏に対し、「暴力団にお金が
流れるから賭博を禁じるのが実質的な理由だ」と指摘。その上で、競馬や競輪などを
例に挙げ、「金の流れをしっかりやれば、(カジノも)特別法で認められる」と持論を述べ、
「殺人のように絶対的にだめなら、世界中で禁止になっている」などとまくしたてた。
北山氏が「政治家の判断はギャンブル」などの知事時代の発言の真意を問うと、
「決定しないといけないのが政治の役割。ある意味、勝負が必要だ」と強調。
カジノの必要性については、「外国人観光客を呼び込み、消費の一翼を担ってもらう
公益目的」と主張した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120119-OYT1T01212.htm ↑↑↑そろそろ頭のイカれた橋下マンセー儲以外の、現状打破って理由だけで
橋下と松井に投票してしまったまともな大阪府民・市民は目を覚ますべきだろうw
世界中で禁止されてないからカジノは無問題?w だったら大麻はどうなんだ???w
41 :
無党派さん :2012/01/20(金) 13:59:56.20 ID:Kr0l1HQG
>>40 いや、橋下の言い分はしごくまっとうなんだが?
大麻といっしょにするお前の頭がイカレテルだけだ。
42 :
無党派さん :2012/01/20(金) 14:02:40.62 ID:JX5k1Jkk
>>41 俺が目を覚ますべきと逝ったのはお前の様なゴミカス低脳橋下マンセー儲じゃないからwww
43 :
無党派さん :2012/01/20(金) 14:48:06.86 ID:CO2tQPQd
小泉(笑)に騙され 石原(笑)に騙され 橋下(笑)にも騙されるのかよお前は
44 :
無党派さん :2012/01/20(金) 15:12:53.48 ID:WRFr4s01
>>24 > すでに650人減らしたw
違う違う、現状でアルバイトや派遣、契約社員などの
大阪市の非正規雇用者の枠が650人分圧迫されたんだよ。
気づけよ(笑)
45 :
無党派さん :2012/01/20(金) 15:14:27.63 ID:WRFr4s01
>>44 すまんすまん、非正規雇用者の正規雇用枠な。
46 :
無党派さん :2012/01/20(金) 15:22:43.47 ID:8F/ZEAVH
47 :
無党派さん :2012/01/20(金) 15:42:47.52 ID:Zm7LwJ+H
アホの藤井聡から批判されているだけでも評価できる
48 :
無党派さん :2012/01/20(金) 15:57:11.67 ID:IFujrhYO
>>38 不況対策も、疫病の蔓延を防ぐのも、
道路や橋を造って都市をどのようにつくるかという計画を立てるのも、
犯罪や災害をどのように防ぐのかを立案するのも、
増え続けるゴミの処理をどうするのかを決めるのも、
食品の安全をどのように担保するのかを考えるのも、
公教育に携わるのも、
全部公務員の仕事だから、
公務員がぼんくらばかりになると、国や町がメチャメチャになるぞ。
だから、優秀な人間が、国のため町のため人のために、
公務員として働くべきだと思うけどなぁ。
特に橋下は、政治家は方向性を決めるだけと言っているから、
実際に政治家の手足となって働くのは、公務員。
手足がぼんくらだと、困るんじゃない?
49 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:10:39.15 ID:Zm7LwJ+H
>>48 首長や議員、それと幹部職員が一定以上の能力があればいい
それ以外は命令に従順であれば、民間ほどの能力はいらない
50 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:16:44.50 ID:6hCYJOtm
52 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:21:08.79 ID:JX5k1Jkk
まぁ今の調子で公務員叩きや歳出カットカットカットやりまくってたら いずれ阿久根の竹原市長みたいになると思うw 面従腹背大いに結構 とかほざいてるけど面従すらしないだろこんなトンデモキチガイ上司w
53 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:28:54.81 ID:IFujrhYO
>>49 将校が優秀であれば、兵は弱兵でもいいってか?
いくら将校が優秀でも、兵が弱ければ戦争に負けるわ。
民間企業の社員が失敗してもその会社が倒産するだけだが、
国や地方公共団体の職員が粗相をしでかすと、
国民や市民全体に大きな被害が及ぶ。
公務員にある程度の能力がないと、被害を受けるのは、普通の国民や市民。
54 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:31:54.03 ID:Zm7LwJ+H
>>53 要求される能力とか資質とかは、仕事の内容によって異なる
役所の下っ端の仕事は主体性がなくても従順で真面目ならほぼ事足りる
55 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:39:23.85 ID:8F/ZEAVH
>>54 そんな仕事はとっくに給料の安い非正規職員がやっている。
56 :
無党派さん :2012/01/20(金) 16:50:31.09 ID:JX5k1Jkk
★橋下市長「僕は酉年、3歩歩けばみな忘れる」
・大阪市の橋下徹市長は18日、大阪府市長会の会合に就任後初めて出席した。
昨年11月の府知事、同市長のダブル選でタッグを組んだ松井一郎知事の対立候補を
支援した市長が多数出席する中、「僕は酉(とり)年で、鳥は3歩歩けばみな忘れる。
選挙のしこりは水に流しましょう」と呼びかけた。
そのうえで、橋下市長は、選挙公約に掲げた府域水道一元化について「大阪市が
参加するため、みなさんに主体的に動いてもらいたい」と協力を要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120118-00000489-yom-pol 厚顔無恥もここまで逝くとすがすがしいくらいだねw
大阪市役所職員相手には真逆な事喚いてるのにwww
マジで糖質入ってないかこのバカw
57 :
無党派さん :2012/01/20(金) 17:00:39.53 ID:RIbhyLPv
>>39 それが、おかしい。
がんばった人は、それなりの待遇が保障されなければ、努力する者と
そうでない者とに差が生まれない為、おかしな世の中になる。
勉強する必要も、学校もいらなくなる。
そもそも、人生やり直しがある程度効かない無常さが、必要であり、そ
れが、生活の規律や、教育になる。
昨日まで遊んでいて、明日からやるわ。それでも、積み重ねてきた人と
同じになるのは完全におかしい。
ハシモト=馬鹿ちん
です。ハシモトだけ、何も損しない。
58 :
無党派さん :2012/01/20(金) 17:02:51.23 ID:4s4xsu5U
>>41 大麻は欧州でもいくつかの国で合法だが
世界中で禁止されているわけじゃない
59 :
無党派さん :2012/01/20(金) 17:11:47.46 ID:AHgyPaIT
森永、ミヤネに出たあとキャストかよ。
60 :
無党派さん :2012/01/20(金) 17:16:19.71 ID:IFujrhYO
そもそも賭博が刑法で禁じられている理由は、 橋下のいう「暴力団にお金が流れるから」ではない。 禁酒法時代のアメリカ社会と酒解禁後のアメリカ社会をイメージすればすぐわかるが、 酒もギャンブルも、法律で禁止されていて通常の手段では手に入らないから、 暴力団やマフィアなどの資金源になるんだよ。 完全に合法化して、町のどこでも酒やギャンブルが簡単に手に入るようになれば、 暴力団が出る幕はなくなる。 覚せい剤や大麻だって、コンビニやキヨスクで合法的に買えるなら、 誰も暴力団やその密売人から高い金を出して買ったりしない。 賭博が違法なのは、橋下が言っているのとは別の理由。 司法試験に受かっているのに、何もわかっちゃいない。
61 :
無党派さん :2012/01/20(金) 17:19:45.59 ID:3DcnhsJf
>>46 なんつーか、ああいえば上祐といっしょだな。
62 :
無党派さん :2012/01/20(金) 18:38:31.51 ID:9qtOX26l
負け犬の遠吠えがなんとも心地好い
63 :
無党派さん :2012/01/20(金) 18:53:35.87 ID:Ax2hWKZy
つーか共産党の言い分そのまま乗っかって アンチって共産党員の集まりじゃないのか
65 :
無党派さん :2012/01/20(金) 19:09:57.59 ID:RIbhyLPv
たわごとを、たんたんと述べているハシモトは、被害0. 全く、損害なしです。痛みはなし。 本人が、逆の立場であったら、1番に反対する人間です。 最低人間=ハシモト
66 :
無党派さん :2012/01/20(金) 19:12:34.56 ID:RIbhyLPv
一番得するのが、ハシモト。 大阪の市民府民は、目覚めるべき。リコール。 全く、被害0、かつ、一番おいしい、ハシモトは、止めさせるべきです。
67 :
無党派さん :2012/01/20(金) 19:13:27.74 ID:q6IBEr1i
>TPPの暴力なんかを利用したくないが。 神戸空港の規制撤廃は当然のこと。 なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、 あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定? そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。 ほんとうに、迷惑なことだ。
68 :
無党派さん :2012/01/20(金) 19:15:41.04 ID:RIbhyLPv
ハシモトしか、得にならん。 他の取り巻きは、わずかにおいしい。 大多数の大阪市民府民は、リコールするべき。
69 :
無党派さん :2012/01/20(金) 19:20:12.36 ID:KxZH4LeM
最近全然TVみてなかったけど昨日のニュース23で岡田さんのまともな話を 聞いた後今日のミヤネ屋みて橋本さんのがんばりっぷりを見て日本の政治今年に入ってすごくなった 活力があるすばらしい!と気力をもらいました。
70 :
無党派さん :2012/01/20(金) 19:54:09.72 ID:9qtOX26l
負け犬はよく吠えるね 橋下っちゃん頑張ってや〜
71 :
無党派さん :2012/01/20(金) 20:18:03.80 ID:ZtqqNtes
名古屋の河村スレも 河村さん頑張って〜 って今にして思えば馬鹿丸出しの書き込みがあったな
72 :
無党派さん :2012/01/20(金) 20:46:50.94 ID:Dr02zpTz
あいりん 地区を引き合いに出して、府民の政治に対する不満をそらそうとしている。 その方が政治運営上もうまくいくからかな。
73 :
無党派さん :2012/01/20(金) 21:21:24.42 ID:pwASA0Mw
先日の最高裁の判例で、橋下の国旗国家条例案や公務員制度改革案は 骨抜き確定? 左翼組織の撲滅には期待してるから残念だ。
74 :
無党派さん :2012/01/20(金) 21:30:46.32 ID:l+CVY7Az
今日は中之島で新年会だったね
75 :
無党派さん :2012/01/20(金) 21:43:27.56 ID:yAaoZ2J2
何人かいるらしい橋下擁護派が
>>50 をシカトしてるのが気になるんだけど何で誰も反論しないの?
76 :
無党派さん :2012/01/20(金) 21:59:45.04 ID:aEjDDcgz
>>73 いや逆にそのせいで国歌斉唱、不起立1回で教員に指導研修ってのがふかされたから、不規律カルト教員にはきびしいのう。
私立校無料でダメ教師の集まった公立校は存廃危機きだし、小中学校の校区選択性で定員割れ3年連続で統廃合と、カルト教師のいっぱいいる学校は淘汰の運命だよ。
77 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:02:56.95 ID:3Wvq5th9
>>75 反論できるわけないwww
借金を増やしてるという事実は曲げられないwww
他者には結果責任を追及するが、自身の責任については激甘な橋下w
78 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:06:37.41 ID:Ax2hWKZy
橋下市政で平松より 借金減らせば橋下の方が 減らしたことになるんじゃないの? 同じ土俵だから正確な比較が出来る 平松より削減できなかったら 認めてやるよ
79 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:07:25.63 ID:4jADDGaA
相変わらず橋下のその場の口から出任せを過大評価して あり得ない未来を想像するバカ信者の図が笑えるね どうせこれも皆が忘れた頃に骨抜きになってシャンシャンだよ
80 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:33:50.41 ID:QU4pLw0t
>>78 景気変動による税収増減によって全く状況が異なるから
正確な比較とはいえねー。
81 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:34:59.57 ID:ZDor7ACX
82 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:39:08.83 ID:02WHGIts
>>78 市がなくなれば減らさなくても市の借金はなくなるから橋下圧勝だなw
83 :
無党派さん :2012/01/20(金) 22:44:20.52 ID:QU4pLw0t
>>81 まあ、それのどこが橋下の成果なのか、
詭弁でなければ納得を得られないわな・・・。
84 :
無党派さん :2012/01/20(金) 23:56:46.92 ID:RIbhyLPv
ハシモトだけ、何の痛みも伴わない、改革。 直ぐ辞めさせるべき。
85 :
無党派さん :2012/01/21(土) 00:01:27.08 ID:04kpXbTT
>>58 大麻が合法の国なんてないぞ
違法薬物だけど、蔓延しすぎて規制しきれないから
結果として「超法規的区域」を設けてそこで市民が吸うのを許している
と言う国ならある
(市民ではない外国人等が麻薬を吸うのは違法行為)
86 :
無党派さん :2012/01/21(土) 00:29:09.92 ID:q2riUjZX
87 :
無党派さん :2012/01/21(土) 00:34:02.10 ID:NRyfjiny
>>74 パーティーの画像がネットにたくさん出てるけど、橋下、何だか少しずつ
太ってきてるような?長与千種って、昔の女子プロレスラーにそっくりだw
88 :
無党派さん :2012/01/21(土) 00:34:07.68 ID:8vOBcCq/
>>85 日本でも医療用の大麻使用は認めるべきだろ。大麻に限らずカジノも
売春も適正な国の管理のもとでやればいい。中途半端な倫理を振りかしても
抜け道はいくらでもあって、それが犯罪組織の資金源になってる。
一概に何でも違法だからダメと柔軟性に欠けた本質と乖離した上辺だけの
官僚主義こそがこの国をダメにしてる元凶なんだよな。
AH....
90 :
無党派さん :2012/01/21(土) 01:39:49.86 ID:tCPEyj78
大阪維新の会は地域政党で大阪だけで活動すべきなんだろう 一時的な勢いで国政にでて面白い政治されて国がかき回されても 困るんだよね。 面白い、見た目のいい政治にろくな物がないのが日本の政治
91 :
無党派さん :2012/01/21(土) 01:42:03.67 ID:gDty8DD6
橋下市長、市議に逆ギレ!「雰囲気のなかで言ったたことをいちいち全部取り上げるな」 大阪市の橋下徹市長は18日、市議会決算特別委員会に出席。 質問に立った共産市議に圧倒され、不快感をあらわにしたあげく、 終始苦しい反論を繰り返した。 ある共産市議は橋下市長が知事時代にカジノ合法化を目指す国会議員らが 参加した会合に出た際に「小さいころから勝負を積み重ねて勝負師にならないと勝てない」 「政治家の判断はギャンブル」などと発言したことを引き合いに「考えは今も同じか」と質問した。 これに対し、橋下市長は「(その場の空気で口を滑らしたような)雰囲気のなかで 言ったたことをいちいち全部取り上げ、揚げ足とろうとするから、共産党はダメなんです」と逆ギレ。 また、別の共産市議の質問の際には、橋下市長側から市議に逆質問する 「反問権」が認められていない議会の運営方法をめぐりご不満な様子だった。
92 :
無党派さん :2012/01/21(土) 02:05:56.22 ID:RiGJl/Bg
93 :
無党派さん :2012/01/21(土) 02:36:07.18 ID:gDty8DD6
また大阪か
【大阪】電車のつり革で逆上がりをして楽しんでいた警察官6人、注意してきた乗客に暴行…大阪府警が書類送検★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327002417/ 1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2012/01/20(金) 04:46:57.61 ID:???0
酒に酔って電車内で騒ぎ、注意した乗客に暴行したとして大阪府警は18日、暴力行為法違反などの疑いで、
府警八尾署地域課の男性警部補(53)ら同署や本部生活安全部の計6人を書類送検した。うち3人は、
別事件の証拠品の木刀を紛失したと誤解し、同署の道場の木刀で代用して捜査書類を捏造した
虚偽有印公文書作成・同行使容疑などでも書類送検した。府警は同日、
警部補を停職6カ月の懲戒処分とするなど、上司を含め計8人を処分した。
府警によると、6人は昨年10月21日夜、飲酒して帰宅中のJR関西線の電車内で、
「つり革で(遊具の)雲梯(うんてい)みたいにできたらすごいな」などと話し、つり革で逆上がりするなどの騒ぎを起こした。
乗客の男性会社員(37)に注意されると立腹。到着したJR天王寺駅で、
会社員を取り囲んで車外に押し出すなどの暴行を加えたという。
一方、6人のうち八尾署員3人は、同じ日、別事件の証拠品の木刀がないことに気がつき、翌日、
同署の道場にあった木刀で代用して、捜査書類を偽造したという。
実際の証拠品は、任意提出を受けた際に所有者の車のトランクに入れて写真撮影したまま放置、
同署には保管していなかった。電車内での騒ぎを捜査するなかで偽造が発覚したという。
産経新聞 1月18日(水)21時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120118-00000593-san-soci 過去スレ ★1 2012/01/18(水) 21:52:01.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326891121/
94 :
無党派さん :2012/01/21(土) 05:04:32.65 ID:Fm7iZy49
負け犬ってよく吠えるね
95 :
無党派さん :2012/01/21(土) 07:42:16.88 ID:XKUvH7Ru
>TPPの暴力なんかを利用したくないが。 神戸空港の規制撤廃は当然のこと。 なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、 あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定? そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。 ほんとうに、迷惑なことだ。
96 :
無党派さん :2012/01/21(土) 07:56:19.93 ID:HlTfdv8n
>94 橋下氏のような「口だけ番長」とその一味(伸介とかたかじんとか辛抱とか)を 負け犬にしないとね。 面白いと思わない?こういう人たちがホームレスになる姿。
97 :
無党派さん :2012/01/21(土) 08:15:39.66 ID:fp+wIcQ2
ぶら下がり型公務員 + 左翼系大学教授等 + 野田政権ほか増税翼賛会 VS 橋下 + 国民多数
98 :
無党派さん :2012/01/21(土) 08:17:35.28 ID:tGHzB4be
今日の朝日新聞で、維新は公明党と連携して次の衆院選で200議席を目指すとあるが 、公明党の了解は得てるのかな。 要は、自公にくっつきたいということかな?
99 :
無党派さん :2012/01/21(土) 08:28:35.43 ID:fp+wIcQ2
昨今、民・自の増税原理主義より、層化カルトの方がマシになってるからなあ。
100 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:01:00.25 ID:SbfevHzN
101 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:13:22.09 ID:OsaFOp5B
>>98 くっつきたいもなにも、維新の会ってもともと
自民党ですw
102 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:15:51.22 ID:iRtkdqcu
【大勝利速報】 橋下 「在日の特別優遇を廃止する!税金減免も廃止。」 橋下市長 在日外国人の固定資産税減免を原則廃止へ 大阪市の橋下徹市長は20日、市が在日外国人の集会所や労働組合の事務所などを対象に 実施している固定資産税の減免措置を原則廃止する方針を明らかにした。
103 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:21:58.62 ID:fp+wIcQ2
■自民でも増税(一本でもニンジン♪) 民主でも増税 自民でも増税 (以下略)
104 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:25:22.81 ID:8vOBcCq/
>>98 いずれ橋下は宗教法人への課税を言わざる得ないんだから
その時の最大の成功勢力と組める訳ないだろ。
公務員労組の政治参加を叩くなら、政教分離の原則に反して自前の
政党持ってる創価も橋下の攻撃目標には入らなければ整合性無いわな。
全てのフリーライダーが橋下にとっての叩き潰すべき敵だからね。
105 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:26:31.74 ID:8vOBcCq/
訂正 >その時の最大の成功勢力と組める訳ないだろ。 その時の最大の抵抗勢力と組める訳ないだろ。
106 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:26:41.09 ID:fp+wIcQ2
公明でも増税♪ 橋下、国政進出するなら、消費増税どうするよ?!
107 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:29:07.91 ID:fp+wIcQ2
維新ならどうだろ?♪
108 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:42:34.76 ID:SbfevHzN
>>104 政教分離とは、政治が宗教に介入することを防ぐものであって
宗教が政治に介入することを防ぐものではないよ
現にアメリカ大統領はケネディ以外過去の大統領は全てプロテスタント
アメリカはプロテスタントが最大の宗派なのでそうなって当然
109 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:53:25.62 ID:fp+wIcQ2
>いずれ橋下は宗教法人への課税を言わざる得ないんだから >その時の最大の成功勢力と組める訳ないだろ。 後回しにして、組んで天下取ってから考えるに決まってるだろ。
110 :
無党派さん :2012/01/21(土) 09:53:26.23 ID:8vOBcCq/
>>108 ウィキでググるとこうなってたけど、
>日本(国の宗教的活動及び宗教への援助を禁じ、宗教の特権や政治上の権力行使を認めない)
つまりいかなる宗教も政治は中立であるべしってこったろ。そういう意味じゃ
創価が政党持つのは本来は許されることじゃないんだよ。
政治参加しなければそれなりに負担するべきだな。まずは税金払えよ創価は。
111 :
無党派さん :2012/01/21(土) 10:13:18.81 ID:SbfevHzN
>>110 何を言ってるんだ
今引用したそれこそ、政治が宗教に介入することじゃないか
宗教が政治に介入することではないぞ
112 :
無党派さん :2012/01/21(土) 10:17:47.68 ID:SbfevHzN
つまり、創価学会は国教であるとか 創価学会以外は全て弾圧しますとか 創価学会施設の税金だけ減免しますであるとか そういうことをやったらだめだということ それと、宗教法人課税で一番苦しむのは小さな寺や神社だからな
113 :
無党派さん :2012/01/21(土) 10:19:17.21 ID:SbfevHzN
それと俺は寺や神社も多すぎると思ってるので 宗教法人課税自体は賛成な ただし公明党の存在自体は違憲でも違法でもなんでもない
114 :
無党派さん :2012/01/21(土) 10:24:14.24 ID:8vOBcCq/
>>111 >宗教の特権や政治上の権力行使を認めない
これは宗教が政治介入を認めてないとしか読めないが。
現に創価は政治的特権を有しているから、放送メディアで表だって
誰も創価を批判することは出来ない。こんな恐ろしいことはない。
115 :
無党派さん :2012/01/21(土) 10:39:52.17 ID:8vOBcCq/
116 :
無党派さん :2012/01/21(土) 11:09:11.14 ID:XNVq09QV
>>98 これってググッてもソースが出てこないけど、仮に本当に掲載していたとしてもアサヒの飛ばしじゃないのかなぁ?
117 :
無党派さん :2012/01/21(土) 11:11:53.00 ID:XNVq09QV
維新が国政に候補を立てる場合は都市部中心になるのは必然だから 200議席以上取るには、どうあっても農村部を補完する政党との選挙協力が必要。 都市部が中心の公明とは相互補完が成り立たないので、国政に関しては組むメリットが無いように思う。
118 :
無党派さん :2012/01/21(土) 11:38:42.70 ID:x4QCi5sA
>>76 そう巧く行くかな。
国歌斉唱時の規律違反だが、何とか免職等の厳しい処分ならないかな。
弁護士等と対策を練って欲しい。
119 :
無党派さん :2012/01/21(土) 11:48:25.39 ID:gDty8DD6
120 :
無党派さん :2012/01/21(土) 12:54:19.17 ID:vljM6PXr
>>97 国民+橋下で抵抗勢力と戦うとか言いたいんなら創価との連携を全て解消しろ
121 :
無党派さん :2012/01/21(土) 13:18:08.45 ID:G+mCC+hP
自民党国会議員団も維新公明によってばらばらにされることになったわけだよ
122 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/01/21(土) 13:25:17.34 ID:UFxo1JWA
>>117 傾向としては、自民党の議員秘書が自民党を離党して維新に入るパターンが多いぜよ♪
そのパターンで行くなら田舎もOKかと♪
123 :
無党派さん :2012/01/21(土) 13:31:04.70 ID:MWlV86Dl
ちょっとw 橋下と韓国民団がバックで利益供与してて 在日韓国人とずぶずぶだってレスしてたら 水とんされたんだけどwwwwwwwwwwwww やはり組織的に橋下擁護の工作員が見張ってんだなw よっぽど、在日韓国人と韓国民団とのずぶずぶのつながりを 知られたくないようだねwwwwwwwwww 真っ黒やな、橋下w
124 :
無党派さん :2012/01/21(土) 13:42:21.64 ID:OAGwfqS0
125 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/01/21(土) 13:48:36.61 ID:UFxo1JWA
>>123 維新の府議を知ってるけど、日本会議のメンバーでバリバリの保守だし、
それは無いかと思うのだが
126 :
無党派さん :2012/01/21(土) 14:19:44.67 ID:BbfSBFJK
ウヨと民団もけっこう繋がりはあるからな そのへんは二枚舌使ってるヤツも多い
127 :
無党派さん :2012/01/21(土) 14:33:22.78 ID:XNVq09QV
松井知事の父親は笹川の運転手あがりだから、 ある意味、橋下以上のガチ保守だよ。
128 :
無党派さん :2012/01/21(土) 14:37:15.22 ID:MWlV86Dl
>>125 保守じゃないよ、えせ保守、北朝鮮総連系には厳しい反北朝鮮
親韓国派の売国奴だよw
北朝鮮総連関係の固定資産税はとるとかアピッてるけど
韓国民団に府の10億の土地を3億であげたんだよ、7億も税金で。
在日韓国人に限って外国人参政権賛成だしな、パチンコも優遇ソースたくさんw
129 :
無党派さん :2012/01/21(土) 14:38:57.77 ID:BbfSBFJK
まあ、それでも親北の売国奴よりはマシ
130 :
無党派さん :2012/01/21(土) 14:55:11.83 ID:H3aGmMb8
>>124 大阪市は破産させて大阪府に吸収させるのが改革の近道
橋下は会社整理もやってたろうし視野に入れてると思うが
131 :
無党派さん :2012/01/21(土) 14:59:37.57 ID:NC03G00c
>>81 不交付団体になれば臨財債は補填されないって知ってるか?w
そもそも臨財債を除いた府債は橋下以前から減少しているのだよ
借金の増減などでは無く公債費比率で見なければ意味なんかねえw
132 :
無党派さん :2012/01/21(土) 15:02:56.11 ID:NC03G00c
>>130 政令指定都市中でも健全な大阪市を破産させるってアホなの?
133 :
無党派さん :2012/01/21(土) 15:09:14.36 ID:iRtkdqcu
◆ NHKでリーダーの番組があります。 大阪のリーダーである橋下氏が取り上げられるかも! NHK総合◆NHKスペシャル◆ ◆シリーズ日本新生「生み出せ!“危機の時代”のリーダー」 2012年1月21日(土) 19時30分〜22時15分 中央に目を転じれば首相は短期間で次々と交代、大企業トップを 巡る不祥事が相次ぎ、海外メディアからは「leaderless Japan」と 揶揄されている。 「なぜ日本にはリーダーが育たないのか」「国際社会に通用する リーダーをどう育てるのか」「スティーブ・ジョブズのような 傑出した起業家を生み出すには何が必要か」など徹底討論する。
134 :
無党派さん :2012/01/21(土) 15:50:25.22 ID:RX461L1e
>>133 多摩大学大学院教授…田坂広志,
元内閣官房長官…野中広務,
東京大学大学院教授…姜尚中,
放送プロデューサー…デーブ・スペクター,
元経済産業省官僚…古賀茂明,京都大学准教授…瀧本哲史ほか
アンチ橋下のオンパレードでどんな話が
出るか予測がつく
135 :
無党派さん :2012/01/21(土) 16:06:12.01 ID:2ImBSQNP
小泉、安倍、みんなの党、橋下など非民主系の改革派を支持してたのなら
この動画がお勧め。
高橋洋一 x 岩上安身 その2
http://www.ustream.tv/recorded/19841140 00 なぜ金融緩和が行われないか。日銀法改正の失敗。
06 米国からの圧力はないのか?通貨主権だから関係ない。
32 安倍の反増税の動きがポイント。
45 東電救済したせいで電気料金の値上げ。原発と核武装について。
58 原発の海外輸出は財務省天下り先のための業務。米国へは失敗。
1:08 官僚は「使いこなす」でなく「選ぶ」、安倍改革の舞台裏。
1:19 橋下の区長公募は側近探し。3人は必要。総理なら5人。
1:29 TPPに関して。あらゆる貿易交渉には参加が基本。民主は交渉素人。
2:02 増税法案がでたとき勝負。安倍が離党する可能性、総裁選前倒しの可能性。
136 :
無党派さん :2012/01/21(土) 16:21:30.48 ID:1GyZUVic
>>118 あの府教委案はどうしても理解できない。
不起立の教師を不処分なんて案、よく出せたもんだ。
不起立の教師を保護者がどう思ってんのか理解してないんじゃねーか?
不起立の教師が子供の目にどう映ってんのか、それが子供の教育にどう影響するのか、
考えないのかねえ。クソ教育委員会は。
137 :
無党派さん :2012/01/21(土) 16:25:24.51 ID:Xl+i4tdx
頭ごなしに決め付けてかかる人、嫌い。 それに、ちっちゃい男も。
138 :
無党派さん :2012/01/21(土) 16:43:41.16 ID:gP9SZ+sA
既得権益なんて、在って当たり前。 そんなもん壊そうとするほうがおかしい。 ハシモト、被害0だもん。 ハシモトが、逆の立場だったら、先頭で反対する側。 しゃーないわ、この男でこいつは。あほやわ。
139 :
無党派さん :2012/01/21(土) 16:45:08.25 ID:0ucsgiQL
政治塾に応募して受かったら、大阪に移住しなきゃいけないの? 移住しないで通信教育とかのコースはないんですか?
140 :
無党派さん :2012/01/21(土) 16:50:36.43 ID:I59PjF39
橋下市長の区長との会談での発言 何か要望するのであれば、なにか削るというそのシビアな選択を これから区長のみなさんにやってもらわなければいけません。 与えられた枠の中で取捨選択をするというのが 非常に大変なんですけど、首長がやらなければいけないところです。
141 :
140 :2012/01/21(土) 16:53:31.07 ID:I59PjF39
基本的に間違いではないけど、「枠」を与えるのは 大阪市長(都が実現した場合は、都知事)になる。 市長(知事)は、基礎自治体に対して我慢を強いる代わりに 自分たちは、好きなだけ枠を大きくして、何でも出来るようになると思う。 橋下氏のこれまでの発言や行動と合わせると、危険が大きすぎる。
142 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:04:25.18 ID:q2riUjZX
>衆院選で200議席を目指す
民主党の都構想に対する態度を見てのことなのでしょうね。
これを聞いて、民主は都構想を進めるのか、反対するのか・・・
>>141 橋下氏のこれまでの発言や行動と合わせると、危険が大きすぎる。
誰にとって? 公務員にとってか?
143 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:05:11.62 ID:dY4eE0uF
やろうと思えばなんだってできる思いを若い人たちに抱かせないと なにやったってだめだめで現状維持派がのさばったらじゃこの国ほんとに壊れちゃう
144 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:10:03.18 ID:BuaN8v6o
アンチ橋下が喚けば喚くほど、橋下が信頼されていく…
145 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:10:42.88 ID:x4QCi5sA
>>142 大阪の選挙区全てに維新を擁立すべき。
公明全滅を願う。だから、大阪市自民党は
早く維新に協力しろ!!!!!!!!!!!
創価にキャスティング握らせるな!
146 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:11:26.56 ID:CPlWecu1
>>142 やっぱり「公明党」の別働部隊かwwwww
どこから供託金を捻出するのやら
147 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:17:37.84 ID:I59PjF39
>>142 橋下氏のトップダウンの方針
知事時代の学力テストの成績を公表しなければ、予算に差をつけるという脅し
学校選択制などにうかがえる過度の競争原理重視
大阪都構想での、公共インフラ整備重視、福祉切り捨ての政策
色々なお金を削ったはずなのになぜか増えた大阪府の予算総額
148 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:20:54.99 ID:I59PjF39
とにかく、痛みを伴う改革は全部基礎自治体に押し付けて 自己責任で片付ける。 生活に身近な基礎自治体は、予算が足りなくて、ますます大阪は荒廃する。 自分たちは大阪全体の景気を良くすると言って 予算を握って成果が目立つ大型開発を中心に行い、一部の人たちだけが得をする
149 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:25:54.28 ID:dY4eE0uF
いままでも一部の人たちだけが得してきたけどね
150 :
無党派さん :2012/01/21(土) 17:57:46.00 ID:QZn0Uw+J
地方と国政の違い 過半数を取らないと何も実現できない
151 :
無党派さん :2012/01/21(土) 18:36:46.10 ID:RgHDvEAs
>>147 >知事時代の学力テストの成績を公表しなければ、予算に差をつけるという脅し
どうして脅しなのかそこんとこ詳しく
>学校選択制などにうかがえる過度の競争原理重視
どこが過度なのかそこんとこ詳しく
>大阪都構想での、公共インフラ整備重視、福祉切り捨ての政策
優先順位の問題だけど、どこに問題があってどうするべきと考えるのかそこんとこ詳しく
>色々なお金を削ったはずなのになぜか増えた大阪府の予算総額
他に必要な歳出があったっていうことでしょう。
増えたというけど、そのどこに問題あるのかそことんとこ詳しく
152 :
無党派さん :2012/01/21(土) 18:41:41.00 ID:RgHDvEAs
>>148 >とにかく、痛みを伴う改革は全部基礎自治体に押し付けて
「全部」押し付けてというけど、その根拠を詳しく。
>自己責任で片付ける。
ソースをよろしく
>生活に身近な基礎自治体は、予算が足りなくて、ますます大阪は荒廃する。
予算が足りなくなる理由をよろしく
>自分たちは大阪全体の景気を良くすると言って
>予算を握って成果が目立つ大型開発を中心に行い、一部の人たちだけが得をする
抽象的に言うのは簡単だけど、説得力0だから、具体的によろしく
153 :
無党派さん :2012/01/21(土) 18:45:26.00 ID:gP9SZ+sA
痛みを伴う改革なら、ハシモトの給料0.弁護士一時停止ぐらいやれ。
154 :
無党派さん :2012/01/21(土) 18:49:54.55 ID:RgHDvEAs
【アンチの特徴】 ●批判だけして、じゃあどうあるべきだと考えるか という建設的な意見は言わない。 ●その批判も抽象論や、一側面から見て都合よく解釈したたけのものだったり、 言葉の一部を切り取って揚げ足を取るだけのもの。 ●上記を指摘されて都合が悪くなると逃げる。 ●そのくせ批判に対して、回答がないとしつこく 「この点どう思うの?」 とそれをクローズアップして、ネガキャンにいそしむ。
155 :
無党派さん :2012/01/21(土) 18:51:10.34 ID:gP9SZ+sA
市長任期中、給料0で、慈善で大阪市大阪府の仕事やれ。 それなら、まだ話は聞ける。 給料貰って、既得権益いじろーとするなら、カス。 大阪におらんでええで〜〜。誰でもできる。ハシモト被害0だからな。 全く困らん。究極のカスや。
156 :
無党派さん :2012/01/21(土) 19:00:54.32 ID:9Dta578J
>>135 みん党君出張してるのかw
ごくろうさま
157 :
無党派さん :2012/01/21(土) 19:01:27.84 ID:j/llX1LZ
選挙無双の橋下市長を恐れおののく工作員ホイホイスレ。
158 :
無党派さん :2012/01/21(土) 19:03:38.24 ID:9Dta578J
>>157 どういうレスが工作員だと思うわけ?マジ教えてくれ
159 :
無党派さん :2012/01/21(土) 19:17:55.88 ID:LtJ+F/ax
160 :
無党派さん :2012/01/21(土) 19:29:08.04 ID:iRtkdqcu
NHKで『リーダー』をテーマにした番組があります。 リーダーシップの塊のような橋下氏は絶対に取り上げられるでしょう。 ◆NHK総合◆NHKスペシャル◆ ◆シリーズ日本新生「生み出せ!“危機の時代”のリーダー」◆ 2012年1月21日(土) 19時30分〜22時15分 海外メディアからは「leaderless Japan」と揶揄されている。 「なぜ日本にはリーダーが育たないのか」 「国際社会に通用するリーダーをどう育てるのか」 「スティーブ・ジョブズのような傑出した起業家を生み出すには何が必要か」など、 徹底討論します。
161 :
無党派さん :2012/01/21(土) 19:55:43.51 ID:dooyAz6E
大阪では 橋下と書いて、はしもと と読むのか?
162 :
無党派さん :2012/01/21(土) 20:51:33.65 ID:NC03G00c
>>159 ほうw
見かけ上減らすだけで公債費比率が良化したりするのかw
そりゃすげえなw
もう橋下の説明鵜呑みw
163 :
無党派さん :2012/01/21(土) 21:14:59.04 ID:dY4eE0uF
まだ75万の民意に抵抗してる馬鹿がいるのか
164 :
無党派さん :2012/01/21(土) 21:20:18.70 ID:wkgSsocq
>>163 そうなんだよ。
で橋下の悪口書くから、選挙の時に維新や橋下の代わる党や
人物聞いても一切答えない。
政策のみならず党、人物全て代替のもの一切なし、唯の悪口だけの
幼稚園クラスの頭の持ち主ばかり。
何のための悪口なのか意味が分からない。
165 :
無党派さん :2012/01/21(土) 21:37:13.45 ID:q2riUjZX
>>146 維新の候補者は、自腹が原則。
自己資金のない者は、立候補できない。
166 :
無党派さん :2012/01/22(日) 06:19:59.75 ID:oC1kgRUZ
ハシモト自身が、全く痛みを伴わないから、茶番政治。
167 :
無党派さん :2012/01/22(日) 08:37:22.27 ID:Ofu9Gkvl
イタイ信者だなID:RgHDvEAs >>知事時代の学力テストの成績を公表しなければ、予算に差をつけるという脅し >どうして脅しなのかそこんとこ詳しく 国が支出した補助金は都道府県に入り、都道府県が独自の補助金と併せて各市町村に分配する これは教育予算用の補助金も同じ 橋下は学力テスト公表に反対した府下市町村には教育費の補助金の分配しないor減額すると言った 実際には行われなかったが(行っていれば、裁量権の乱用と国からクレームが付いた可能性が高い) 行われていれば、その市町村の教育予算はほぼ市の税収だけになり、事実上その市町村の学校教育は破綻した可能性が高い (よほど体力のある自治体でないと、市税だけで教育費関連の支出をまかなうのは不可能 現在は日本のほとんどの学校が文部省のモデル校の指定を受けて、その分野の予算を貰う事で 学校教育の足しにしている) 建物の維持管理、耐震工事、教員等の人件費、水道光熱費、各種備品の購入、各学校行事への支出、等等 バブル以降支出の切り詰めはどの市町村もしていて、それでもたりなくて文部省のモデル校認定を受けている状態
168 :
無党派さん :2012/01/22(日) 11:14:22.72 ID:mMFGxkah
じゃあ、自校の学力テストの結果を公表すればいいだけだけど、 どうしてそれができないのか。 生徒個人名まで公表するわけじゃないだろ?
169 :
無党派さん :2012/01/22(日) 11:29:34.69 ID:frxsXtJ9
道州制は賛否がわかれるだろう。
170 :
無党派さん :2012/01/22(日) 12:15:24.50 ID:f0A0jvt9
大阪都と関西州で二重行政になるがなw
171 :
無党派さん :2012/01/22(日) 12:33:53.23 ID:mMFGxkah
大阪都が広域行政体の単位として適切であれば、二重行政の問題はでないでしょ。 大阪市と大阪府はそれが適切でなくて、大阪府単位で決めるべきことが何も決められなかったことが二重行政の問題なんだから。
172 :
無党派さん :2012/01/22(日) 12:40:40.15 ID:f0A0jvt9
大阪市と大阪府の関係が適切じゃないのに 大阪都と関西州の関係が適切になる理由が分からん 関西州単位で決めるべきことが何も決められなくなるのでは?
173 :
無党派さん :2012/01/22(日) 12:50:47.49 ID:mMFGxkah
どの単位で分けるのが適切か経済やインフラの実態を見てのことだろ。 その上で反対だったら、じゃあおまえだったらどの単位がいいと思うのか、おまえの考えを言ってくれ。 話はそれからだ。
174 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:01:34.48 ID:f0A0jvt9
もともと橋下は関西州の州都を大阪市にすると言ってたんじゃないかな その単位で分けるのが適切だと思うよ ところが橋下は途中から大阪都構想を入れてきたのでわけ分からなくなった 関西州の州都はどこになるのか?
175 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:26:52.65 ID:BnTeCxGp
橋下は市民受けを考えて隠そうとしていたが 大阪都構想の肝は大阪市解体 つまり、大阪都構想で適切になるのは大阪の市区町村 大阪府の規模はまだ適切ではないんだな そして関西州で適切になるという寸法
176 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:37:14.54 ID:l15Jza6n
>>175 大阪都も解消するということなのかな?
橋下は東京と大阪、ふたつのエンジンで国を引っ張ると言ってたけど
大阪府も大阪市も大阪都も解消して関西州と区だけが残ったとき
それでも大阪は日本のエンジンになれるのか?
それとも大阪を日本のエンジンにするってのも市民受け狙い?
177 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:44:29.37 ID:BnTeCxGp
>>176 それは経済の話も絡むから知らん
大阪だけなのか京阪神なのかもわからん
178 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:44:38.24 ID:5RaJUAYl
>>176 東京都を考えればわかることだろ w
首都圏都とか関東州都とか呼ぶわけ無いじゃん w
州都としての大阪都があるだけだろ。
首都を「都」と法で制定するなら、副都という呼び名になるかも知れんが。
179 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:45:07.01 ID:5hT67luf
>>56 国民から遠いところで手を組むというやり方は、国民が最も望まないものだ。
都構想のために大阪市内で必要になる公明党との協力以外は、
相手が民主であろうと自民であろうと、みんなであろうと減税であろうと、維新独自候補を立てて国民に信を問うべきだ。
今年でも来年でも小選挙区当選は多数出るだろう。
選挙が終わったら、各党と手を結べる政策で手を結ぶ。
180 :
はじまってますっ :2012/01/22(日) 13:52:57.41 ID:BqKsC56i
181 :
無党派さん :2012/01/22(日) 13:57:45.01 ID:5hT67luf
182 :
無党派さん :2012/01/22(日) 14:00:28.82 ID:l15Jza6n
183 :
無党派さん :2012/01/22(日) 14:11:31.64 ID:xKoleTEp
橋下の大阪都構想は、水道局統合が失敗したハライセからスタートしたもんだからね。 感情から発してるんだから過去の発言との整合性なんかありゃしない。 基本的に橋下の行動は「恨の精神」からきてる。 内面性は半島人だよ、彼は。
184 :
無党派さん :2012/01/22(日) 14:25:25.17 ID:47+GkjS8
>>183 自分に逆らった奴に公権力使って仕返ししてるのが殆どだからな
だから実効性はさっぱりと言う結果になる
185 :
無党派さん :2012/01/22(日) 14:46:33.34 ID:ktCEkmdI
>>183 おっ、俺もそう思ってたわ。「恨」の人間だよあいつは
186 :
無党派さん :2012/01/22(日) 15:08:50.12 ID:CziUW3WB
>>46 「法律上できないことが分かった」って...
法律で飯食ってる職業の人間が、法律上可能かどうか調べもせずに放言してたってことか。
地方自治法
第百四十一条第2項
2 普通地方公共団体の長は、地方公共団体の議会の議員並びに常勤の職員及び短時間勤務職員と兼ねることができない。
第二百五十二条の二十第1項及び第3項
指定都市は、市長の権限に属する事務を分掌させるため、条例で、その区域を分けて区を設け、
区の事務所又は必要があると認めるときはその出張所を置くものとする。
3 区の事務所又はその出張所の長は、当該普通地方公共団体の長の補助機関である職員をもつて充てる。
地方自治法施行令
第百七十四条の四十三
指定都市の区(以下この章において「区」という。)に、その事務所の長として区長を置く。
2 区長は、指定都市の市長の補助機関である職員のうちから、指定都市の市長がこれを命ずる。
区長以上の役職ってのも、どうかと思うな。区に権限を分掌すれば、その範囲での長は区長になるわけで、
区において区長以上の職位を設けるのは違法なんじゃねえの?
直接タッチしたければ、最初から権限の分掌を最低限に留めて、市長が権限を保持し続けるくらいか。
187 :
無党派さん :2012/01/22(日) 15:51:08.63 ID:mpAbkCRl
188 :
無党派さん :2012/01/22(日) 15:58:30.15 ID:E/mx+ULb
アンチの皆さん、ネガキャンお疲れ様です。 足下をすくわれないように、あくまでも何気ない独り言的なスタイルで。 抽象論や一側面的な見方からイメージを落とす戦略、頑張りましょうw
189 :
無党派さん :2012/01/22(日) 16:09:26.32 ID:v2goh6CQ
>>171 政令指定都市と都道府県の関係はどこも同じ
だから政令指定都市が存在する都道府県の数は二重行政があることになる
大阪市のみが悪という特定のマスコミ報道を信じる情弱は引っ込んでね
190 :
無党派さん :2012/01/22(日) 16:12:13.88 ID:yVyLiTWc
>>128 > 韓国民団に府の10億の土地を3億であげたんだよ、7億も税金で。
あんな土地チョンがいすわってて、立ち退きを府でやろうとしたらいったいいくらかかるやらw
またぞろ市民団体とやらがわいてきて、住民の人権ガーとかなって立ち退き利権のすくつだわ。
チョンの立ち退きはチョンに任すしかないだろ。
191 :
無党派さん :2012/01/22(日) 16:14:03.59 ID:VuCGGk7J
>>189 その通り。
しかし大阪市役所のそれまでの腐敗ぶりが他府県の政令市に比べて余りに酷すぎたからそれを利用されて大阪市=悪と刷り込まれてしまった。
本当は全然別の話なのにな。
192 :
無党派さん :2012/01/22(日) 16:26:49.24 ID:E/mx+ULb
>>189 そんなことわかった上で、
大阪市のそれが酷いことを指して、二重行政と言ってるだがw
193 :
無党派さん :2012/01/22(日) 16:36:25.21 ID:HP3XMxKI
>>183 >>184 >>185 同意w
あいつの行動って、自分の言うこと聞かなかったり批判されてとこに
権力で仕返しするのとかばっかりだもんなw
ほんと器小さいうえに、女々しいよなw
>>190 すごい理屈だなwそんな理屈はとおらないよ
だって、北朝鮮総連の土地には、固定資産税をとるんだろ?
なら、南の反日組織の、韓国民団にも同じようにやれよ
橋下が胡散臭く批判されてるのは、北朝鮮と南朝鮮によって
態度が全く違うこと。韓国民団バックってばれちゃってんだよw
194 :
無党派さん :2012/01/22(日) 16:37:57.05 ID:BnTeCxGp
195 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:12:10.15 ID:47+GkjS8
>>192 大阪市のそれが酷いという証明してみて
具体的な金額試算とか他地域と当然比較しての言葉だろうから
そうじゃないと橋下そう言ってたから鵜呑みにしたって事になるぞw
196 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:17:27.44 ID:v2goh6CQ
>>195 どうせ「大阪市はカラ残業してたから酷いに決まってる」
あるいは「橋下さんに抵抗していたんだから酷い」
もしくは「労組がゴリ押しして酷いに決まってる」
とかこの件とは全然無関係なことしか出てこないよw
197 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:27:52.61 ID:CziUW3WB
198 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:28:56.22 ID:mMswAJtk
「原則」という点に注意。
199 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:29:34.64 ID:sumcdTpy
200 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:30:28.26 ID:gOB+F53R
まぁなんせ 統一地方選告示日(2011年4月1日)のTV生放送公開討論(大阪 自民・民主・共産・公明 代表者の前で、仙台の役人どもは内陸地に市役所を作って逃げていたから「津波で市民を見殺しにした」と放言するやつだからな!。 読売TV 報道番組「TEN」にて 16:30ごろ
201 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:40:12.60 ID:CziUW3WB
202 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:41:40.92 ID:BnTeCxGp
203 :
無党派さん :2012/01/22(日) 17:58:28.53 ID:CziUW3WB
>>202 明文化された次のような条項があるんでね。
大阪市市税条例第71条第4項
4 第1項又は第2項に定めるもののほか、市長は、公益上その他の事由により
特に必要と認めるときは、申請に基づき、市規則で定めるところにより固定資産税を
減免することができる。
大阪市市税条例施行規則第4条の3
次の各号に掲げる固定資産については、条例第71条第4項の規定により、
当該各号に定めるところにより減免する。ただし、固定資産を有料で借り受けた者が
これを当該各号に掲げる固定資産として使用する場合には、当該固定資産に係る
固定資産税を減免しないことがある。
(中略)
(28) 在日外国人のための公民館的施設において、専らその本来の用に供する固定資産 免除
(後略)
204 :
無党派さん :2012/01/22(日) 18:29:00.40 ID:tk5gypN/
205 :
無党派さん :2012/01/22(日) 18:32:07.87 ID:FME19eK0
>>204 ネットオナニーで満足してるお前ほどではないがな
206 :
無党派さん :2012/01/22(日) 18:46:52.77 ID:BqtYr3aD
>バカンチ ここで橋下の悪口ばかり言ってるヤツは自分の事を何様だと思ってんだろうね。 たった4年で大阪市長、大阪府知事、大阪市議会、大阪府議会を掌握して、最後の 国政も着々と狙っているヤツなのに・・・。 良い悪いは別にしてお前らがかなうような相手でない事は明白。 大阪市議会議員にすらなれないどころか、立候補できないどころか、立候補すら 考えた事もないしょうむない連中のくせに、うるさいハエそのもの。 ちょっとは何かやってから言え、と言うか人にケチばかり付けてないで少しは 自分で考えて新しい政策やビジョンでも発信してみろ!
207 :
無党派さん :2012/01/22(日) 18:57:05.27 ID:tk5gypN/
わかりやすく説明できる人とそうでない人の違い。 説明下手な人はわからないことを人のせいにする。わかるはずだと思う。だから治らない。 説明上手は自分が至らないからだと思う。相手の立場で説明しているから上達するのである。
208 :
無党派さん :2012/01/22(日) 19:35:29.87 ID:47+GkjS8
>>206 だがここで橋下盲信しているお前も何者でもないよなw
別にお前の支持している奴が勢力伸ばしたところでお前が
何様に変わるわけでもないんだぜw
209 :
無党派さん :2012/01/22(日) 19:41:11.62 ID:E/mx+ULb
アンチの特徴更新しましたw 【アンチの特徴】 ●批判だけして「じゃあどうあるべきだと考えるか」という建設的な意見は言わない。 ●その批判も、 具体性や根拠のない抽象論や、 一側面から見て都合よく解釈したたけのものだったり、 言葉の一部を切り取って揚げ足を取ったもの。 ●上記を指摘されて都合が悪くなると逃げる。 ●そのくせ批判に対して、回答がないとしつこく 「この点どう思うの?」 とそれをクローズアップしようとする。 ●クッキーを削除したり、IPを変えながら、別人を装って、 足下をすくわれないように、あくまでも何気ない独り言的なスタイルで、 悪口を繰り返す。
210 :
無党派さん :2012/01/22(日) 19:46:17.37 ID:47+GkjS8
>>209 で、大阪市の二重行政が酷いって証明はどうしたの?
答えないと自分で書いた
>●その批判も、
> 具体性や根拠のない抽象論や、
> 一側面から見て都合よく解釈したたけのものだったり、
> 言葉の一部を切り取って揚げ足を取ったもの。
これに該当しちゃうなあw
というかお前の書いていることはそのまま橋下のバカ信者に該当しているように見える
211 :
無党派さん :2012/01/22(日) 19:53:58.25 ID:47+GkjS8
バカ信者の特徴 ・橋下の案を検討も無しに現状より良い案であると決めつける ・その根拠は橋下の言葉、2chのコピペなどであり現実の根拠は必要としない ・上記を指摘すると対案を出せ!公務員乙というレッテル張りで逃げる こうだなw 大体教職員条例にしたところで君が代で起立しない教員が何人居て、 それがどの程度処分されていて、他地域に比べてどうなのかという 具体的な検証なんか見たことが無い 最初から教職員は日教組の巣靴で処分されるべき存在だという決めつけが存在するw
212 :
無党派さん :2012/01/22(日) 19:56:51.29 ID:E/mx+ULb
>>210 もうあほかとw 馬鹿かとw
プラス、重箱の隅をつつく粘着大王かとw
組合が勤務時間中に平松応援の政治活動してるニュースにしろ、
清掃局の人間が着服したり、
自分たちの仕事をなくさせないためわざとゴミを川に投げ込むニュースにしろ、
いろいろあるやん?
こららを見てなんとも思わんの?w
他の酷さと五十歩百歩だから酷いとは言えない とか言いたいの?w
酷いもんは酷いんだよ。
213 :
無党派さん :2012/01/22(日) 19:59:40.28 ID:7D6jeJF9
アンチ=嫉妬wwwww
214 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:00:59.45 ID:ktCEkmdI
>>205 そういや、彼は生活の目星もつかない時期に何で子ども7人も作ったの?
すごい違和感あるんだよね。
215 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:06:14.28 ID:E/mx+ULb
216 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:07:53.92 ID:ktCEkmdI
>>212 あのさ、橋下に疑問を抱いてる人間はもう平松とか公務員とか日教組とかどうでもいいのよ。
平松は落選して当然だし、大阪の公務員と日教組はある程度は圧力掛けられてもしょうがないだろ。
そういう、2択で橋下とかもう旬過ぎてますから。
217 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:09:32.63 ID:E/mx+ULb
だから、大阪の利権体質が酷かったソース出せって言ったから出したんだろ?
218 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:28:17.10 ID:47+GkjS8
>>212 >組合が勤務時間中に平松応援の政治活動してるニュースにしろ、
>清掃局の人間が着服したり、
>自分たちの仕事をなくさせないためわざとゴミを川に投げ込むニュースにしろ、
>いろいろあるやん?
これらは全く二重行政の酷さとは関係ないんだが
つまり大阪市職員はけしからんので二重行政も酷いに違いないって話か?
それこそ何も考えてないバカじゃねーかw
219 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:30:28.97 ID:E/mx+ULb
>>218 この話の元になったやりとりを読めよ。
大阪の場合は、利権体質の酷さが二重行政を生む元になっているって話だろ?
220 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:33:10.67 ID:mpAbkCRl
>>214 元々嫁は親友の彼女だったんだと
それを口説き落として、同棲にこぎつけた
弁護士になって、嫁の当時の彼氏より稼いで贅沢させてやるってのがくどき文句
最後は、半ば強引に体の関係を持った
司法試験中は、彼女は本屋で働きながら橋下を養った
本屋から橋下のリクエストする本や雑誌を持ってきてくれていた
(読み終わった本は、本屋に戻していた)
と、本人がTV番組で自慢していた
221 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:39:27.30 ID:47+GkjS8
>>219 そんな話はお前のアンチ利権脳の中にしか存在しないがw
だからお前のは反論になっtねーんだよw
お前が求められてるのは大阪市の二重行政は他地域に比較して酷いって証明なのw
それを出せば見苦しい言い訳なんか必要なくお前の主張が正しいことが証明される
自分で主張している上に何もデメリットが無い事をなぜやらないの?w
192 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/01/22(日) 16:26:49.24 ID:E/mx+ULb [2/7]
>>189 そんなことわかった上で、
大阪市のそれが酷いことを指して、二重行政と言ってるだがw
222 :
無党派さん :2012/01/22(日) 20:44:15.01 ID:E/mx+ULb
>>221 うるせーよハゲw
お前が勝手に比較が必要って解釈してるだけだろ?
俺は、
「大阪の利権体質が酷いせいで、二重行政の問題を生んでいるということを二重行政と言ったんだが」
と言ったんだよ。
誤解を招く表現で悪かったねw
223 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:08:52.18 ID:47+GkjS8
>>222 違うな
お前が大阪市の二重行政は酷いと断言しているからそれは何を根拠に
言っているのかと聞いたんだがw
結果お前はマスコミの報道と橋下の説明鵜呑みなのが証明されたというわけw
つーかコンプライアンスと行政システムの問題も切り分けできてない奴が二重行政を
語るとかマジにお笑いなんですけどー(爆笑)
やはり橋下信者なんてこの程度だったな
橋下が言った、マスコミや2chではこう言われていると言う所で思考停止する
そしてそれが真実と疑わないし都合の悪い話は全部拒否するw
もう全ての諸悪の根源は自分の頭の中にある仮想抵抗勢力であるで片付いちゃうわけw
つーか橋下の言ってることや世間で言われていることは本当かって所から
入ってる人間は橋下の言う事はおかしいのではないかとすぐに気がつくわw
224 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:09:23.89 ID:mpAbkCRl
225 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:14:34.10 ID:E/mx+ULb
>>223 しつけーよハゲw
>お前が大阪市の二重行政は酷いと断言しているから
だからどこで言ってるんだよ。
222 で言ったこと繰り返さすな。
226 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:23:29.78 ID:ktCEkmdI
ハゲとか バカとか 糞とか 上品な支持者ですこと 似てるよねどっかの団体と
227 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:25:54.71 ID:E/mx+ULb
でしょw バカにはバカって言いたくなるんだよねw すまんねw
228 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:26:02.10 ID:ktCEkmdI
ID:E/mx+ULbはきっとアンチ橋下なんだよ アンチがどんだけ口汚くて馬鹿かという工作員なんだな うん、 そう思うしかw
229 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:36:20.14 ID:E/mx+ULb
ID:ktCEkmdIはきっとアンチなんだよ アンチがどんだけ、やり方が卑怯かという見本なんだな。 横から入ってきて、揚げ足取りのイメージ作成とかw
230 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:44:45.19 ID:0oUm4KGz
>大阪市の二重行政は他地域に比較して酷いって証明なの 大阪の二重行政は大阪オンリーワンの産物で他と比較しようがない。 子供の頃から「大阪市」という行政単位は「帯に短し襷に長し」で無駄なもんだと 漠然と思ってたけど、それが橋下がトップになることでと再確認させられた。 「大阪市」が大阪をダメにした元凶といっても過言ではないだろうね。 このどうしょうもなく非効率で無駄の塊な「大阪市」という不良債権を 肯定出来る奴には何の利害があるんだろうか?明らかに殆どの大阪市民の 利害とは相反するとしか思えんが。逆にいえば二重行政のメリットを 証明してくれないかね?二重行政批判の批判をするくせにメリットの 強調ってのを全く聞いたことがないのは不思議なもんだわ。
231 :
無党派さん :2012/01/22(日) 21:58:46.93 ID:CziUW3WB
>>220 後で返したとしても、本屋の店員が勝手に本を持ち出してたら業務上横領だろうに。
232 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:08:31.72 ID:m9as2nTK
朝生の収録内容は、どうだったのだろうか、 誰かツイッターでつぶやいていないのかな
233 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:15:24.64 ID:3Nc4qmeE
二重行政なら市側だけじゃなくかぶせてる府側にも相当の責任があるはずだが? たとえば女性社会進出のための施設としては市にクレオ、府にドーンがある。 これは先にクレオがあったのに、府がドーンをかぶせたもの。 橋下は二重行政の解消として最初はドーンをなくすとか府の体育施設をなくすといってたのに腰砕け。 その自分のダメさを隠すかのようにその後は二重行政は全部市だけが悪いかのように言い出した。 そういう橋下の情報操作に騙されてる人間ってなんなんだろね。
234 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:22:15.10 ID:PpEqoc88
橋下さん、在日特権を廃止してくださいね 注) → 「在日枠東大」 Bingで 検索しろ!
235 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:24:17.94 ID:E/mx+ULb
いや、どっちが先に作ったか ではなくて、 二重行政の問題を解決するために、どっちがやるべきか という話をした上で、府という広域行政単位でやるべきことを 中途半端な区切りである市が、利権体質故に手放そうとしなかったことが問題なんでしょ。
236 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:38:37.84 ID:47+GkjS8
>>230 >大阪市の二重行政は他地域に比較して酷いって証明なの
大阪の二重行政は大阪オンリーワンの産物で他と比較しようがない。
んなわけが無い
例えばどの程度の二重行政が存在し、どの程度の経常費の無駄が存在するのか、
それが総経常費中の何lに該当するのか等普通に比較する事は可能
結局はお前ら何が二重行政でどの位それらが存在し、それらの解消で幾らの
財源が生まれるかと言う点さえ理解してないんだろ?w
単純な善悪二元論、反対する奴は抵抗勢力という単純思考しか見えないw
お前の言ってることを簡潔にまとめれば
「大阪市が全部悪いに決まってる」だなw
237 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:38:58.20 ID:HP3XMxKI
てかさ、平松との選挙結果って6対4だろ? 投票率40%台だっけ?それで6割の支持で、なんで圧倒的民意なの? 8割くらいとってたらわかるけど、6対4って微妙じゃないの? 4割も橋下がいやな人もいるわけで、これってけっこう多いんじゃないの?
238 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:43:08.15 ID:47+GkjS8
>>235 ならまずは府のやるべき物と市のやるべき物の線引きを明示しろよw
お前の説明だと二重行政に当たる物は須く大阪府のやるべき物だって
言っているように見えるがw
まさか今回も橋下がそう言っているで逃げるかw
レッテル脳の奴はこれだからw
239 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:50:55.75 ID:3RdWOla6
>>237 >投票率40%台だっけ?それで6割の支持で、なんで圧倒的民意なの?
投票率は6割台だよ。4割台は5年前に平松が当選した時。
>4割も橋下がいやな人もいるわけで、これってけっこう多いんじゃないの?
その通り。だから橋下も平松を支持した人にも配慮するみたいな事言ってなかったか?
240 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:53:56.89 ID:E/mx+ULb
>>238 うるせーやつだなw
>ならまずは府のやるべき物と市のやるべき物の線引きを明示しろよw
あほかw
なんで俺がやるんだよ。
今、維新の会含め専門家がやってるからそれでいいよw
>お前の説明だと二重行政に当たる物は須く大阪府のやるべき物だって
>言っているように見えるがw
一言もいってねーよw
>まさか今回も橋下がそう言っているで逃げるかw
>レッテル脳の奴はこれだからw
まさか、今回も都合が悪くなったら逃げるかw
揚げ足取りしかできない奴はこれだからw
241 :
無党派さん :2012/01/22(日) 22:55:59.27 ID:3Nc4qmeE
>>235 なにがどう中途半端なのか説明してくんない?
大阪市がこの規模だったがゆえに誰が具体的に困ったかって話をさ。
それに大阪市が中途半端だというなら他の政令市もそのはずだよね?
よそも中途半端で困ってる、だから政令市ってのは存在自体がだめなんだって話をしてくんない?
242 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:01:11.93 ID:W8BUqaZq
>>237 投票率は60.92パーセント。
大阪市長選挙での60%超は、実に40年ぶりの快挙。
投票に来なかった人は意思表示をしなかったのだから
「投票結果を無条件で受け入れる」とみなされても仕方ない。
つまり平松を支持したヤツは実質「24%」なんだよ。
243 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:03:31.02 ID:E/mx+ULb
>>241 あほらしw
いちいち、揚げ足取りしてくんな。
問題あると思うんなら、お前から、広域行政体の単位についてどうあるべきかを考えて意見すればいいと思うよ。
244 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:14:25.20 ID:lKM+ckku
>>237 簡単、政党支持別関係なくあらゆる層からの支持を集めたからです>橋下
無党派の大多数、維新支持者のほとんど、自民・民主の支持者の半分強、共産の2割
公明の4割とまんべんなく支持が橋下に集まったのでマスコミも既成政党も驚愕したんだよ。
245 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:16:02.43 ID:3Nc4qmeE
揚げ足じゃなくて、中途半端だといってるのはキミ自身じゃないか。 広域行政体のあるべき姿について思うところがあるんじゃなかったのかい? なぜキミは中途半端だと思うのか?それを具体的事例を挙げて説明してくれといってるだけなんだがな。
246 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:33:03.50 ID:E/mx+ULb
>>245 なんで急に丁寧な口ぶり?w
そんな論証、面倒くさいからパス。
俺は橋下さんは、票集めのための口からでまかせとかじゃなく、
素直な本音の部分から府と市の二重行政の無駄の整理をしたいと思ってると思ってるし、
府市統合委員会で、俺よりも知識も時間もある人間が、真剣にこの問題に取り組んでると思ってるから、
その結果を信頼して、一度やらせてみたい思ってるよ。
2重行政2重行政って皆言うけど、身体が動ける人は府営施設か市営施設 都合のいいように選べるけど、身体の動けない方や社会的弱者 (公害で苦しんでいる方や父母子家庭やお年寄り等々)は選べない 入塾の論文に書いてみようと思っている。
248 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:48:23.34 ID:3Nc4qmeE
「結果を信頼して」って、結果はまだ出てなかろ? いや、府知事として潰せたドーンや体育館などの施設を「潰せなかった」、水道局統合も「主導権をとりたいがために頓挫させた」のは橋下の方でしょ。 結果から見るなら橋下は信頼できないはずだがね? あと、本当に二重行政は大阪市だけの問題か? 女性社会参画にせよ産業振興、労働にせよ大阪市以外の市にも部局はある。 そっちはなぜ問題視しないんだろうね。 施設にしてもたまたま府庁が大阪市に立地してるからといって府が大阪市に施設を作ったから二重行政になっただけじゃないかね? そう考えたら大阪市内で利権を作ったのは大阪府ということになるんじゃないのかね?
部署ごとの職員の労働組合が強いからでは? 例えば中京圏中京市では、 地下鉄の労働組合がとても強くて、大手私鉄の1.2倍以上の賃金を出している。 それで赤字と言われても庶民は納得行かない。 バスも大赤字と言うけど、大手民間の嘱託ドライバーの2倍以上の賃金払っている 2重行政なくす前に、例えば水道の組合潰さないと2重行政なくならない。
250 :
無党派さん :2012/01/22(日) 23:58:05.98 ID:E/mx+ULb
>>248 >「結果を信頼して」って、結果はまだ出てなかろ?
>いや、府知事として潰せたドーンや体育館などの施設を「潰せなかった」、水道局統合も「主導権をとりたいがために頓挫させた」のは橋下の方でしょ。
>結果から見るなら橋下は信頼できないはずだがね?
俺が言ってる結果っていうのは、今、出つつある、具体的な府市統合案や、基礎自治体の区割り分担案 という結果ね。
話をすり替えないでねw
>あと、本当に二重行政は大阪市だけの問題か?
大阪市だけの問題なんて言ってないからw
それ以前にもう平松は負けたし、府市統合が動きだしてるんだから過去の話なんてどうでもいいw
>女性社会参画にせよ産業振興、労働にせよ大阪市以外の市にも部局はある。
>そっちはなぜ問題視しないんだろうね。
>施設にしてもたまたま府庁が大阪市に立地してるからといって府が大阪市に施設を作ったから二重行政になっただけじゃないかね?
>そう考えたら大阪市内で利権を作ったのは大阪府ということになるんじゃないのかね?
どうなんだろうね。
問題あると思ったら、俺に聞くんじゃなくて自分の意見を言えばいいと思うよ。
251 :
無党派さん :2012/01/23(月) 00:03:24.34 ID:3FwdgzeD
>>242 あの騒ぎで60ちょいしか投票率ないんだ
大阪が悪いのか日本人が悪いのか年に一度あるかないかの頻度なんだから投票くらい行けよな
252 :
無党派さん :2012/01/23(月) 00:09:39.14 ID:EJFZSThc
現在田舎住みだが、えっちらおっちら歩いている80歳のご老人が 買い物に行くために車を運転する 運転できなくなったら終わり。バスに頼るか引っ越すか近くの人に頼むか そして更に老化が進むと、街の介護施設に入れられ病院に入れられそして死ぬ 過疎地を切り捨てないと口だけで言ったって、現実問題、すでに切り捨てられているのだ 介護施設も病院もなく、バスの本数もなく人口も減っていて頼る人がいないのだから当然の話 それを政治家が見て見ぬふりをしているだけなのだ 過疎地は切り捨てるしかありません。お年寄りはできれば市街地に引っ越して生活してくださいと 正直に言えばいいのだ
253 :
無党派さん :2012/01/23(月) 00:16:15.68 ID:kpsdIS8i
ハシモト自身が、痛みを伴わないと、説得力がない。 任期中の給料全額、返上して、既得権益とやらを破かしなさい。
色々批判はあるようだけど、政治塾入塾して政治家になりたいです。
255 :
無党派さん :2012/01/23(月) 01:36:34.37 ID:kv02QW2E
ハシモトは話、話って言うけど、 じゃあ時間や互いの持論に左右されない書面での公開討論なぜしないのかと
256 :
無党派さん :2012/01/23(月) 02:18:10.34 ID:vL2Z6qO7
>>255 選挙前に直接の討論が出来ないなら、せめてツイッターでと平松に申し込んだが断られた。
ツイッターのログの最初の方に残っている筈。
橋下の言ってる事は一部を除いて正論が多いので、どのようにやっても負ける事はない。
唯、実行できるかどうかは又別の話。
例えば山口は実際の行政の知識が余りにもないので行政を2年ほどやって立場を入替えてやれば
山口が余程のボケナスでない限り唯のディベートとしては橋下に勝てるかもしれない。
ま、橋下の言ってる事は正しい事が多く、それに反論するのは誰がやっても無理があると思う。
257 :
無党派さん :2012/01/23(月) 02:40:48.56 ID:aqG4Q9dh
ツイッタで討論とかバカですか
258 :
無党派さん :2012/01/23(月) 02:48:36.60 ID:i9XbzIRe
259 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:04:44.88 ID:vL2Z6qO7
>>257 別に討論できれば何でもいいだろ、お前の頭堅いだけ。
どうせツイッターの使い方はこうだとか凡人にありがちなアホな事思ってんだろ。
260 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:08:45.32 ID:lcahf84i
橋下のストレス発散の道具で討論とかアホかよ
261 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:20:49.84 ID:vL2Z6qO7
>>260 ルール決めて別に1対1で討論だってできるだろ、頭イカれてんのかバカアンチは?
できない理由を言え。
まだ詳細がないので分からないが朝生でもだいぶ逃げたらしいじゃないか?
対案や自分の意見もなく、居ない所で悪口しか言えないのがアンチ。
ま、例えばお薦めの政党があっても共産党で人物が志位とか言いにくいのは理解できるが、
自分が支持しているのであれば何であっても堂々と言えばいいだろ。
262 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:26:25.89 ID:aqG4Q9dh
ツイッターは制限も多ければ誰でも見れるわけじゃない、しかも相手が話し終える前に反論や妨害も出来る 大阪府民全員が見れる分けでもないし何かしら障害でキチンと機能しない事も多い それくらい分かれ
263 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:27:08.24 ID:mlZ2KDK3
ツイッターで討論は時間の無駄 相手がどこの誰だかわからないのに討論するとか正気ですか? もし身分を明かした上で討論したら問題ないと言うのなら、電話討論の方が上だよ
264 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:30:13.63 ID:vL2Z6qO7
>>262 別に一辺にやらなくても、ボチボチやればいいだろ?
別のメディアがコピーしてもいいし、どうにでもなる。
長ければ今みたいに分けて書けばよい。
公開の場は嫌だ、テレビは嫌だ、ツイッターは嫌だと言い訳が多過ぎる。
どこでならできるんだい?
265 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:32:19.12 ID:aqG4Q9dh
お前こそ頭が固いな 自分の言いたいことがまとまってるなら互いに書面でいいだろ それに対する返答も一回ですむ
266 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:32:57.05 ID:Y+uZtDWW
市長やら区長ってツイッターで討論できるほど暇なの? ツイッターで遊んでるよりも実務をしっかりしてほしい その実務報告をブログなどで報告してくれた方がいいよ 過去のツイートは見づらいし、ツイッターをここまで推す理由が謎だよ
267 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:34:00.48 ID:vL2Z6qO7
>>265 それこそ、どこの誰が作文するか分からんじゃないか?
268 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:34:45.19 ID:aqG4Q9dh
何を言ってるんだw
269 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:35:34.10 ID:Y+uZtDWW
子供が自分の遊び道具を友達に勧めてるのと変わらない ツイッターも誰が書いてるのかわからないよ
270 :
無党派さん :2012/01/23(月) 03:41:00.46 ID:vL2Z6qO7
>>269 信用できんならテレビ電話も繋げておけばよいじゃないか?
認証の方法を考えればいいだろ、ま、インチキする相手とは大変だけど・・・。
平松はインチキするようなヤツなんだな?
271 :
無党派さん :2012/01/23(月) 05:48:11.71 ID:nVljy39b
二重行政は無駄といいながら府税と市税を二重取りするのはどうなの
272 :
無党派さん :2012/01/23(月) 06:58:31.85 ID:1Ue6xmau
>>271 そうそう、橋下って言ってること自分に都合のいいことだけだから
矛盾しまくってるよなw本人わかってないのかな?アホやなw
・楽団を市でもつ必要性があるのか?といいつつ
橋下の子供世代だけ塾や習い事を市の税金で払うばらまきをする
なぜ、橋下の子供世代の塾習い事の費用を市でもつ必要性があるのか?
同様に、財政厳しいから障害者の給付を削減するといい
財政厳しいから、学校の非常勤教師を切るくせに
橋下の子供世代だけは、塾や習い事代を市の税金で払ってもらえる
橋下の税金の使い道の優先順位は
橋下の子供世代の塾習い事代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>障害者の福祉、学校非常勤講師の適正配置人数、音楽楽団などの文化
なんだねw行政の長失格でしょ、優先順位もわからんバカだしw
273 :
無党派さん :2012/01/23(月) 07:12:23.78 ID:zPTxZCRJ
>バスも大赤字と言うけど、大手民間の嘱託ドライバーの2倍以上の賃金払っている 果たしてそれは本当のことなのかな? よく調べてみたほうがいいよ。 もっとも橋下の塾に入る論文には橋下の言ってる数字に沿った方がいいだろうがw
274 :
無党派さん :2012/01/23(月) 07:45:06.79 ID:tfI8BgsU
橋下の塾なんて、よっぽどの馬鹿じゃないと入らないよね。 こいつらが国政にでてきたら、もう日本も終わるよ。 民主とどっこいどっこい、つうか同じこと言ってるし。 民主がダメといいながら、橋下を支持する奴ってアホでしょ。
275 :
無党派さん :2012/01/23(月) 09:05:57.67 ID:vL2Z6qO7
>>274 で、どこ支持してんの?
今時、共産党ですか?
276 :
無党派さん :2012/01/23(月) 09:08:02.92 ID:XI90NMMp
長期的に腰を据えてやるつもりでやらんと成功は難しいね。 即戦力になりそうなのは既成政党が押さえてるだろうし。 次の選挙で三桁擁立は流石に無理だと思う。
277 :
無党派さん :2012/01/23(月) 09:09:05.99 ID:tEjifFn8
大阪維新の会:次期衆院選、全国で擁立へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120123k0000m010127000c.html 橋下徹・大阪市長が代表を務める大阪維新の会は次期衆院選で、当初方針の近畿一円だけでなく全国の小選挙区から
候補者を擁立する方向で調整に入った。比例代表も擁立し、大阪都構想や道州制に賛成するみんなの党や公明党、
自民党の一部と合わせて過半数獲得を目指す。橋下氏が、構想実現に向け、新勢力結集が必要と判断した。
共闘しない方向の民主党はもちろん、自民党についても各候補者の都構想などへの賛否を見極め、反対候補に
対立候補をぶつける方針。通常国会(24日召集)で各党の出方を見た上で最終決定する。
278 :
無党派さん :2012/01/23(月) 09:13:40.42 ID:vL2Z6qO7
キャンペーンすればよい、20億ぐらいは何とか集まるだろ。 自民に何の反省もないから50000円出してもよい。
279 :
無党派さん :2012/01/23(月) 09:23:25.87 ID:ZdZXhnPQ
維新がその自民からの議席目当ての流出が多いことを都合よく忘れるのはよろしくないね。 あと、市財政を破綻させながらのうのうと退職金全額もらった元泉佐野市長をなんの総括もさせずに受け入れてることとか。 橋下自身、財政が危ないとかさんざん煽っときながらちゃんと市組織内で最高の給与もらってるよね。 夕張市長は月給26万、年収で370万ほどだよ? そういうところは見習わないのかねぇ?
280 :
無党派さん :2012/01/23(月) 10:19:12.38 ID:o637nTyt
平松は退職金満額貰ってトンズラだけどな
281 :
無党派さん :2012/01/23(月) 10:43:02.87 ID:ZdZXhnPQ
平松が満額もらったことを非難がましくいうなら、それこそ橋下の給与をおかしいと思えよw
282 :
無党派さん :2012/01/23(月) 10:57:51.86 ID:1Ue6xmau
>>277 メディアが橋下絶賛してるのはなんでかと思ったら
在日韓国人と韓国民団がバックなんだよね、橋下
在日韓国人の外国人参政権賛成だから、民主がだめになったので
橋下にのりかえて、メディアテレビで絶賛して維新勝たせて
法案通すつもりなんだろうね韓国民団
283 :
無党派さん :2012/01/23(月) 11:07:20.00 ID:i9XbzIRe
284 :
無党派さん :2012/01/23(月) 11:30:05.55 ID:ZdZXhnPQ
>>283 あれは橋下側が仕掛けてやらせたんじゃねーのw
285 :
無党派さん :2012/01/23(月) 12:01:02.43 ID:A1nfnuG9
自由経済だから東京や外国に企業が逃げるんだから 規制しろと言うべきところを規制緩和だからな基本的にアホなんだ
286 :
無党派さん :2012/01/23(月) 12:03:17.13 ID:E027c2wd
287 :
無党派さん :2012/01/23(月) 12:51:30.19 ID:s+kIA+Vd
>>277 これを機に自民も分断する腹づもりだなw。
立ち技(ケンカ)も寝技(調略)も出来る。まさにモンスターだわ。
288 :
無党派さん :2012/01/23(月) 13:55:59.60 ID:prByNZCj
改革か守旧かで政界再編を目論んでますな。 西田なんて余裕で対立候補が立てられそうだなwww 橋下は小泉で構造改革で新自由主義!日本デフレにする!(笑) ほんと、西田とか中野とかって頭がおかしい社会主義者だよなぁ…w 民主系ブサヨと紙一重の存在じゃねーか。
289 :
無党派さん :2012/01/23(月) 13:57:20.74 ID:+TzphLkk
そのモンスターが市民府民の生活などどうでも良いと考えている辺りに そろそろ気がつくべきなんだがねw
290 :
無党派さん :2012/01/23(月) 13:59:05.69 ID:+TzphLkk
>>288 いっそのこと橋下に政権とらせて首相にするのもアリだと思ってる
それが一番早い転落コースだろう
いかに口だけかってのがすぐに判るから
291 :
無党派さん :2012/01/23(月) 14:03:52.06 ID:bftgMmBL
>>290 ・首相にはリコールないから超危険
・橋下がなりたいのは「大統領」
・一度やらせてみようってのはもう勘弁してw
292 :
無党派さん :2012/01/23(月) 14:59:57.20 ID:J09Z6peF
又吠えてるやないか、しかも同じ時間帯に集中して・・・。 ちょっと考えろと言いたいところだが、誰も読まないし、 誰にも何の影響も与えないないのに目的は何かね? 悲しいヤツやね。 意味が分からないし、スレがもったいないから同じ事ばかり書くな。
293 :
無党派さん :2012/01/23(月) 15:06:07.89 ID:67ClvoBW
中身のない煽り… ハシモト本人乙
294 :
無党派さん :2012/01/23(月) 15:54:31.84 ID:J09Z6peF
そらそうだろ、悪口の中身がないから中身について書きようがない。 ま、ちょこっとしか見てないけど、どうせ想像通りの悪口のための 悪口だろ、しかも同じ時間に集中してるし・・・。 悪口レスを最後まで見るヤツなど居ないだろ、せいぜい2行読んで 「又か」で打ち切りじゃない? もう飽きたちゅうねん。
295 :
無党派さん :2012/01/23(月) 16:00:40.04 ID:J09Z6peF
平松は事前の選挙運動ばかりしてて、よくもまぁこんなに仕事してなかった
と言うか、マイナスの仕事ばかりしてて呆れ果てる。
何ですか持ち家手当?
【大阪】橋下市長、月額1万500円の「持ち家手当」など大阪市職員手当を減額へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327300092/ 1 そーきそばΦ ★ New! 2012/01/23(月) 15:28:12.30 ID:???0
橋下徹大阪市長は、市職員に年間で約40億円が支給されている住居手当や、
約10億円の特殊勤務手当などについて減額する方針を決めた。
特に国や大阪府などが廃止した、持ち家がある職員向けの持ち家手当は一律カットの方向。
給料や退職手当の削減とあわせて人件費の圧縮につなげる。
所有する家に世帯主として住む職員が対象の持ち家手当は、月額1万500〜6500円。職員(約3万8千人)の約半数が受けており、
年間支給額は20億円程度。このほか、賃貸住宅に住む職員向けの手当(月最大2万8千円)もあり、
住居関連手当の支給総額は年間約40億円にのぼる。
国は2009年の人事院勧告を踏まえ、国家公務員の持ち家手当を廃止している。総務省は都道府県や政令指定市に見直しを求め、
これまでに都道府県の8割超と仙台、新潟、静岡、浜松の4指定市が廃止に踏み切った。5年間に限り月2500円を支給していた
大阪府も今年から廃止した。一方、大阪市のほか、東京都や横浜、福岡、名古屋などの各市は現在も持ち家手当を支給している。
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201230050.html
296 :
無党派さん :2012/01/23(月) 16:33:50.36 ID:hfKD+zz2
>>295 ある程度以上の規模の企業なら、持ち家手当がある会社はけっこうあると思う。
それがいいことかどうかは、議論の余地があるだろうけど。
297 :
無党派さん :2012/01/23(月) 16:35:50.78 ID:L/zdtHqi
橋下市長 シロアリ退治、公約実行中。 民意ですもの、やめれません。
298 :
無党派さん :2012/01/23(月) 16:43:01.89 ID:J09Z6peF
>>296 だから何?
良いところだけ企業を見るな、厳しいところも見習うなら良いが。
(アホの電気労連はあるかもしれないが、造船重機にはなかったぞ)
人事院がヤメロと言ってんだから、とっととやめろ。
議論の余地などない。
この点に関しては大阪市はクーポンやらスーツの前科持ちだし、
どうせ他にも民間にはない手当がいっぱいあると想像する。
平松では「何が悪いんですか」と闇に葬られる部分。
299 :
無党派さん :2012/01/23(月) 17:33:52.32 ID:LS49NT6w
>>議論の余地があるだろうけど ねーよw
300 :
無党派さん :2012/01/23(月) 18:00:27.13 ID:mYs5Bx0j
>>295 >>平松は事前の選挙運動ばかりしてて、よくもまぁこんなに仕事してなかった
>>と言うか、マイナスの仕事ばかりしてて呆れ果てる。
>>何ですか持ち家手当?
>>一方、大阪市のほか、東京都や横浜、福岡、名古屋などの各市は現在も持ち家手当を支給している。
つまり、これらの自治体の長は仕事をしてなかったと言いたいわけだな。
301 :
無党派さん :2012/01/23(月) 18:19:00.98 ID:J09Z6peF
>>300 怠慢だろ。
平松は他にもあるぞ、例えば海外駐在事務所とか例のyoutubeのヤツとか・・・。
橋下がしようとしている事の裏返しが全てあるからね。
平松は「何が悪いんだ」と言うけれども、有権者が悪いと思っているから落選した事を思いしれ。
302 :
無党派さん :2012/01/23(月) 18:36:15.31 ID:+TzphLkk
大阪府は今年度廃止と言うことは人事院勧告があってから今年度まで 放置してたって事になるんだがなw 二年も放置してた怠慢な府知事さんって誰だろw というか影響が無いとか遠吠えとか言いながら毎度毎度のこの食いつき方は 何か精神にやんごとなき障害でもあるのかと思えるほどだわw
303 :
無党派さん :2012/01/23(月) 18:44:46.45 ID:J09Z6peF
>>302 あー、午後8〜9時まで1時間毎にパソコンを監視してないといけない
事があって、ゲームとかもしながら暇つぶしでバカアンチをからかって
いるだけ。
必死になってくれるから、有難い。
今から食事、その後9時ぐらいまではパソコンを見てないといけないから
それまでお付き合いしますよ。
304 :
無党派さん :2012/01/23(月) 18:49:01.49 ID:+TzphLkk
>>303 で、徹君が今年度まで放置だったことにご意見は?w
俺の経験上暇つぶしとか自分はからかっているだけと言う奴ほど必死なんだよなw
305 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:28:44.98 ID:Lz4V19rZ
いままでこういう無駄な出費をカットできなかったこと ダメだね政治家たち、橋下は簡単にカットしてくれてるのに
306 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:31:00.08 ID:+TzphLkk
>>305 諸手当含む人件費削減なんて財政難の自治体なら何処でもやってますがなw
黙ってやってるか大騒ぎしてやるかの違い
307 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:34:49.10 ID:ZdZXhnPQ
>>一方、大阪市のほか、東京都や横浜、福岡、名古屋などの各市は現在も持ち家手当を支給している。 >つまり、これらの自治体の長は仕事をしてなかったと言いたいわけだな。 橋下の盟友・横浜の中田、名古屋の河村が仕事をしてこなかったってわけだ? あと、実は盟友・愛媛知事の中村の前職松山市もあるんだわ。 橋下への見事なブーメランだな。
308 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:35:26.91 ID:dPBv1MZD
>>290 気持ちはわかるが、さすがにそれは民主でコリたでしょ
309 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:36:10.40 ID:fJrAYvrB
>>301 そんな怠慢仕事しかしてこなかった元横浜市長を迎え入れた橋下www
310 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:36:20.11 ID:s+kIA+Vd
でも平松には出来なかった。
311 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:50:49.67 ID:J09Z6peF
>>304 はぁ?
止めたんだからいいだろ、時期が遅れた理由はよく知らん。
オレは別に橋下を強く支持ではないし・・・。
どちらにしても
橋下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平松
は間違いない。
平松は選挙の時にも組織票にたよって何の政策も訴えなかったし、
お話にならない。
1時間ほど運動→パソコン監視→アンチの相手
と言う段取りで・・・。
312 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:55:54.73 ID:+TzphLkk
313 :
無党派さん :2012/01/23(月) 19:59:22.40 ID:+TzphLkk
>>311 ならば312に示したように平松時代に既に住居手当の見直しは織り込み済みだったのだから
平松を非難する謂われは無くなってしまうなあw
結局それが導入されたのは橋下に変わった後だったって話ですわw
314 :
無党派さん :2012/01/23(月) 20:02:22.91 ID:ZdZXhnPQ
橋下って市職員批判をするときに出すネタがだいたい「2005年当時」のものなんだよな。 関、平松がやってきた改革もぜーんぶ自分の手柄にするつもりなんだよ。 今回の手当て見直しもその類のことだろう。 半島の北側の将軍様みたいに偶像化に必死。 精神の基本は「恨」だし、ほんとつくづく非日本人だよ。
315 :
無党派さん :2012/01/23(月) 20:08:26.16 ID:Lz4V19rZ
>>306 やってなかったじゃん大阪市 持家手当すら削れない
316 :
無党派さん :2012/01/23(月) 20:16:42.25 ID:+TzphLkk
大阪に住んでいないから、橋本氏の熱気感じられないけど、実際はどうなの? 電車の中とか・床屋とか・常に話題になる人物なのかい? 中京圏でも、河村氏の熱気は今は落ちていて、あまり話題にならないって感じ なんだけど・・・ 首都圏ではこの両氏やっぱり、床屋でも話題になるのかい?
318 :
無党派さん :2012/01/23(月) 21:01:40.90 ID:+TzphLkk
>>316 に関連してちょっと調べてみたら面白いことが判ったw
大阪府の諸手当は18項目ある
大阪市の諸手当項目は15だった
つまり種々の手当に関しては大阪市の方が整理されているという事w
319 :
無党派さん :2012/01/23(月) 21:02:09.76 ID:J09Z6peF
>>312-313 お前ら本当にアホだな。
愚民なので真偽のほどは知らんけど、いいことやったら橋下のように直ぐに発信
しないと変なのが横から来て手柄を横取りされるのはどこにでもある事。
とにかくね、平松も元の大阪市幹部も職員組合も組織票があるから橋下でも
選挙に勝てるとか慢心しているからこうなったんだろ。
今更ではあるけど、府知事時代の橋下に対して舐めていて対応が悪かったからこうなった。
スレの書き込み見ててもアホ過ぎる。
だいたい1000ぐらい問題があって、橋下だったら501ぐらい解決できて499は
そのままか失敗、平松だったら単に1000失敗と思ったから我々愚民有権者は
橋下に投票したんだろ。
それを1000のうちのたった一つの問題だけで橋下の全てみたいに言うから
暇なオレ以外の誰にも相手されないんだろ、よく考えろ。
我々愚民有権者は政策を見て、説明聞いて、1000の問題の結果を見て総合的に判断する。
(4年後ね)
平松は橋下の悪口ばかりで何の政策も発信しなかった。(除く自転車問題と満足度日本一)
そう言う事だ。
320 :
無党派さん :2012/01/23(月) 21:04:42.11 ID:1f1Rcvi3
321 :
319 :2012/01/23(月) 21:10:07.83 ID:J09Z6peF
橋下の失敗や間違いぐらいは我々でも分かる。 だから橋下をやっつけたければ遠回りではあるけれど、 君らの政策を発信して説明して投票先を指示しなければ君らの 応援は永久に出来ず、橋下支持のままになる。 悪口は何の意味もない、君らが出来る事を言え。
322 :
無党派さん :2012/01/23(月) 21:18:32.55 ID:zH1SLrbl
平松はもう終わってんのに後何ヶ月平松、平松言ってるつもりなんだか
323 :
無党派さん :2012/01/23(月) 21:31:55.49 ID:xWJHAjGi
>>322 ですよね〜
>>321 マスコミが民主見限って橋下マンセーですからね
先の民主の失敗で学んだらしく批判はそこそこにちりばめてますけど
324 :
髪バック :2012/01/23(月) 21:32:06.94 ID:I2TJKcAu
維新の会は、国政に参加するのを、もう少し遅らせるべき!! この国は、今の腐った与野党で完全にボロボロにしてもらってから、参加するべき!! 今の日本人は、自分たちが借金で食べてる実感ゼロ。 今、国政で、小さな政府にして公務員減らして、社会保障削って、税金増やして、収入支出を同じに しようとしても、理解できない日本人が大半だろう。日本が外国に頭下げて金の工面するようになるまでは、 絶対、国政に参加するな!!
325 :
無党派さん :2012/01/23(月) 22:16:26.74 ID:+TzphLkk
>>321 君らの教祖様は年中誰かの悪口言ってるよねw
意味ない行為なんでしょ?w
橋下の悪口はきれいな悪口
橋下に対するそれはネガキャン
もう見事に飼い慣らされすぎてて哀れですらあるw
326 :
無党派さん :2012/01/23(月) 22:23:57.87 ID:S1hVQ4j0
悪口っていうのはお前みたいな根拠のない妄想のことを言うんだろw 自分のバカを棚に上げて去勢をはるなってw
327 :
無党派さん :2012/01/23(月) 22:37:35.96 ID:zPTxZCRJ
橋下は「やります、やります」じゃなくて、「やりました」って結果を発信してくれや。 「やります」だけなら誰だって言える。 夏休みの宿題の計画だけたてて満足してるガキとかわらんわ。
328 :
無党派さん :2012/01/23(月) 22:38:46.27 ID:S1hVQ4j0
あほらしw くれくれ君の相手なんか誰がすんねんw 自分で探したら?w
329 :
無党派さん :2012/01/23(月) 22:52:20.22 ID:i9XbzIRe
持ち家手当てもなくなりそうです ハイ。
330 :
無党派さん :2012/01/23(月) 23:03:15.28 ID:s+kIA+Vd
331 :
無党派さん :2012/01/23(月) 23:20:31.88 ID:zPTxZCRJ
>>328 ないものは探せないよ?
ない実績が示せないのと同じで。
332 :
無党派さん :2012/01/23(月) 23:22:23.50 ID:S1hVQ4j0
しるかボケw じゃあ待ってたら?w
333 :
無党派さん :2012/01/23(月) 23:36:54.89 ID:Q/fYQC/G
人件費、たった3%しか減らさないそうでつw
334 :
無党派さん :2012/01/24(火) 00:50:46.42 ID:2sAyxSk+
>>325 悪口がいいか悪いかは置いておいても、
橋下の悪口→世の中が動く→意味がある
便所の落書きの悪口→世の中動かない(誰も見ない)→意味がない
じゃないか?
橋下信者など居ない、反橋下信者の教祖様だろ?
何回言ったら分かるんだ。
ほとんどの人は他が最低だからとりあえず橋下支持なだけだ。
反橋下信者は居ても橋下信者などほとんど存在しない。
335 :
無党派さん :2012/01/24(火) 01:18:14.72 ID:2sAyxSk+
朝まで生テレビ(日曜日に録画) 番組進行:村上祐子(テレビ朝日アナウンサー) 司会:田原 総一朗 パネリスト: 山下芳生(日本共産党・参議院議員) 橋下徹(大阪市長、「大阪維新の会」代表、前大阪府知事) 東浩紀(批評家、早稲田大学教授) 池田知隆(元大阪市教育委員長、ジャーナリスト、「どうなる!大阪の教育」編集・著者) 香山リカ(精神科医、立教大学教授、「橋下主義を許すな!」共著者) 薬師院仁志(帝塚山学院大学教授、大阪市民、「橋下主義を許すな!」共著者) 柳本顕(自民党・大阪市会議員) 吉富有治(ジャーナリスト、「橋下徹 改革者か壊し屋か」著者) 放送日:1月27日(金) 25:25〜28:25 (28日 午前 1:25〜4:25)
336 :
無党派さん :2012/01/24(火) 01:43:11.76 ID:Mkzx9hdJ
>>335 中島、紫、高村薫は逃げたか。これ収録が大阪なのに橋下と同じ豊中市民の
高村なんて出れない訳ないんだけど。いつもと比べると出演者の数が
少ないのも橋下との直接対決をみんな嫌がったからなんだろうね。
スタンス的には東は明らかに橋下支持で吉富は中立、それ以外みんな
反橋下だけどまぁ余裕で橋下の圧勝だったとしか思えんわな。
337 :
無党派さん :2012/01/24(火) 02:42:08.01 ID:i2d6ZrdP
>>319 さすがにこの感覚は酷いな
良いことしたらスグ発信って…どこのドキュメンタリー番組だよ
根本的に政治というモノを履き違えてる
市民のために頑張るのは市長として当たり前
当たり前の事だから一々発信や自慢しなかったんじゃね?
むしろ一々発信する方が勘違いしてんだよ。
338 :
無党派さん :2012/01/24(火) 07:42:01.43 ID:eAPMyBWt
ハシモトの事じゃん… って、実際宣伝も政治だよな 勝てば官軍だが負ければ意味はない
339 :
無党派さん :2012/01/24(火) 07:54:14.92 ID:HNGl/Lat
>反橋下信者は居ても橋下信者などほとんど存在しない。 信者ほど自分は信者じゃないって思い込もうとするんだよね〜 だから自分の意見はフェアだって思いたいがゆえに。 マルチ商法の信者でそういうのいっぱいいるわ。 橋下信者ってマルチにはまったやつらとメンタルがすごい似てるんだよ。
340 :
無党派さん :2012/01/24(火) 07:54:35.34 ID:IRlDqPmm
>>337 >市民のために頑張るのは市長として当たり前
>当たり前の事だから一々発信や自慢しなかったんじゃね?
俺には平松は、
自身の政治家としての力量に自信がなかったり、
そのせいで、利権体質に切り込めずに、見て見ぬふりをしているという
後ろめたいことがあったから、外に出れなかった、出たくなかった。
ように見えるけどね。
それで、選挙のとき言ったことが「放置自転車対策しました」とかw
積極的に外に出てる人間のほうがよっぽど信頼できるよ。
市民を巻き込まないとできないことも多いし。
>根本的に政治というモノを履き違えてる
はき違えてるのはおまえの固定観念だと思うよ。
341 :
無党派さん :2012/01/24(火) 08:44:39.64 ID:uaOCX5M7
>>337 この政治不信の時代によくそんな呑気な事言えますね。
ついでに言うと今は競争の時代。
よりアピール力が強い奴が勝つ。政治に限らない。
まあ平松も情報公開を進めてた方だけどな。
相手が悪すぎた。
342 :
無党派さん :2012/01/24(火) 09:20:00.45 ID:wNngq6Kx
橋下がいやなら、職員は市役所の屋上から集団で飛び降り自殺したらいいんじゃね?
343 :
無党派さん :2012/01/24(火) 09:45:05.59 ID:cwExxUj+
橋下さん、職員に嫌われてるよね。 どうしてww
344 :
無党派さん :2012/01/24(火) 10:14:11.13 ID:/TTVM1kp
発信力のない政治家はだめだよ まあ橋下の場合は別に言いたくないこともマスコミが来て言わせてるから、必要以上に発信されちゃってる状態ではあるが
345 :
無党派さん :2012/01/24(火) 12:06:31.05 ID:DQ8X7+j9
嫌な奴は辞めて民間へ転職 簡単な事だろ?
346 :
無党派さん :2012/01/24(火) 12:29:36.34 ID:JBTVCRXd
年末年始辺りに流れた区長応募者が全然いないという報道は何だったのか
347 :
無党派さん :2012/01/24(火) 12:33:31.77 ID:TviU26yy
区議会もない区長の仕事に高給払う意味あるのか?
348 :
無党派さん :2012/01/24(火) 12:37:19.60 ID:H0gOKVkZ
349 :
無党派さん :2012/01/24(火) 14:28:43.62 ID:Eh1dunKK
国も地方も議員や公務員の削減をできるのはハシモトしかいない 今やらないと、国家地方財政もひいてはコーポレートガバナンスも滅茶苦茶になる 日本国の信用の問題 いつからこんな国になったか 2005年くらいからか
350 :
無党派さん :2012/01/24(火) 14:35:08.48 ID:8UVo6s9k
351 :
無党派さん :2012/01/24(火) 14:42:25.66 ID:8UVo6s9k
http://h.hatena.ne.jp/Gl17/299899384443760548 橋下氏は何せ敵を作って叩くのが唯一の戦術ですので、当然反論されます、のべつ言い返されます。
で、それへの返しがいつも同パターン、ほぼ2種類しかありません。
最近話題なのが「現場を知らない(学者が)口を出すな」というの。
昔、女子高生泣かせた時は「悔しかったら政治家になれ」言ってましたが、おおむね同じ理屈です。
煎じ詰めると"素人が口出すな""部外者は黙ってろ"て話。
てか、橋下氏が支持されている理由がプロフェッショナリズムだとは到底思えないんだけど。
自公に担がれ政界入りした時は只のタレント弁護士、その後支持されてるのも、旧来政界の所属でないという"素人性"に拠るもの。
二言目には"民間なら"言い出すのも、基本、政界部外者であるというアピールです。
で、もう一つのパターンは、相手がその「現場」の「プロフェッショナル」だった場合です、当然上記が使えません。
そういう時は「抵抗勢力乙」でオケ!
政治の世界ですから当然担い手は公務員、官僚が多いですよね、彼等に対して使うパターンがこれです。
或いは教育問題で教員や教委に対して。
こいつらは既得権を持ってる汚い奴等だからで、もう頭から全否定しちゃうんですね。
言い方のバリエとしては「僕は民意を受けている」とか、まあ色々ありますが、意味するとこは一緒です。
「お前らの言うことなんか聞く必要はない」それだけ。
この最終ニュアンスは第一のパターンでもまるで一緒です。
「素人の言うことなんか聞く必要はない」
「抵抗勢力や既得権者の言うことなんか聞く必要はない」
要するに 「俺 は お前 の 話 な ん か 聞 か な い !」 ・・・うーん、無敵。
まあこういう非合理極まる態度なんだけど、それを見え難いように煙幕を張るのは氏の18番です。
まずは口数の多さ、ともかくテーマを絞らせず、あまり関係ない話をどんどん広げていく。
それで何となく有意な議論してるように錯覚させます。
それと、大事なのが"罵倒"、「役立たず」とか。根拠なんか無しでいい、相手の言い分なぞ見ないで人物属性攻撃とか最適。
ともかく態度をでかくすることで、理屈が立っていなくても、議論に勝っているような雰囲気を演出します。
そこにあるのは実際は議論じゃなく、口喧嘩です。
どうしてこんな詐術に皆引っ掛かるかという話だけど、上記のように手馴れてるってのもありますが。
結局「引っ掛かりたいと思ってるから」ですわな。
恐らく自分の嫌いな人物、意に沿わない意見でこんなやり口をされれば、ンなバカな話があるか!と橋下支持者だって思うはず。
自分の押したい横車を押してくれるから、詭弁だって支持するんです。
橋下支持者とそうでない人の間で余りにも人物評が分かれるのも、そういう意味でしょう。
手口は見え透いてる、でもソコどうでもいいんですな。
352 :
無党派さん :2012/01/24(火) 14:45:16.25 ID:Eh1dunKK
>>351 貼り付けばかりやってないで国民のために議員や公務員の削減をしろよ
353 :
無党派さん :2012/01/24(火) 15:06:50.76 ID:jdclB1b5
>>350 人件費って退職金も含んでるから年収ではないな、あと研修費なども含まれてるだろうから厳密には年収ではない。
退職金を除き研修費等を含めた一人当たり人件費 7493億円÷90265人=830万円
通常、自治体では給与に関する報告書があるはずだがそれに年収が書いてあるはずだよ
354 :
無党派さん :2012/01/24(火) 16:26:00.45 ID:MBEZqXy7
355 :
無党派さん :2012/01/24(火) 17:29:10.00 ID:aM4CxVDI
「はしも」なんて、テレビからひょっこり出てきただけの 海の物とも山の物ともわかんね〜ような人物。 こんなのに揺さぶられていること自体おかしい。 なんか日本は狂ってるとしかいいようなし。 将来が真っ暗いよ。
356 :
無党派さん :2012/01/24(火) 17:55:39.57 ID:JczPFGgC
>>355 そんなのよりもっと最低の議員、首長が多いから仕方ないだろ。
橋下に代わるお薦めの人物がいるなら是非とも教えてください。
357 :
無党派さん :2012/01/24(火) 18:09:41.02 ID:8q3u1aWP
>>350 人件費や正職員以外の派遣やアルバイトも含む。
よって人件費を職員数で割っても年収は出ない。
前にもそう教えてあげたが、ほとぼり冷めたらまた
>>350 みたいな嘘を平気で出すんだな。
年収は11月にダイヤモンドの特集で府も市も出てる。
実は府も市も変わらないって話が何度も出てるのになぜかそれは無視。
これが橋下信者クオリティってやつだな。
358 :
無党派さん :2012/01/24(火) 18:30:13.64 ID:3q66IQMe
>>334 橋下自身がその便所の落書きに一番過剰反応してるんけどなw
359 :
無党派さん :2012/01/24(火) 18:56:22.20 ID:nQ4fEr4E
>>356 > 橋下に代わるお薦めの人物がいるなら是非とも教えてください。
自民党の稲田がいいよ。
360 :
無党派さん :2012/01/24(火) 19:48:22.00 ID:TGFWSHho
稲田って、、、 代わりになると思ってるのか、、、
361 :
無党派さん :2012/01/24(火) 19:50:29.90 ID:em3cvOfB
コミュニティ障害でも落書きくらいはできるんです。
362 :
無党派さん :2012/01/24(火) 21:16:38.28 ID:cwExxUj+
>>98 維新の連携の本命はみんなの党。
公明は大阪市議会の関係でオマケ。
363 :
無党派さん :2012/01/24(火) 21:22:33.65 ID:WV0Wdgby
>>362 それはない
公明党の組織力は魅力的
みんなの党は人間がダメ
どっちがいいとは言えない
364 :
無党派さん :2012/01/24(火) 21:37:39.19 ID:p/iv1agA
365 :
無党派さん :2012/01/24(火) 21:41:47.54 ID:p/iv1agA
>>356 ハシゲの出自はともかく
TVにでるようになってから今の今まであいつの発言見てそう思うのか?
おめでたいというより確信犯だろうな。
ハシゲのスタッフは2chむちゃくちゃチェックしてるらしいぞw
ソースは言えん俺の身がやばいので
366 :
無党派さん :2012/01/24(火) 21:56:09.60 ID:EGhAPaWO
>>365 橋下は工作員で2ちゃん監視するわ、テレビのコメンテータの発言まで
全部チェックしてるよなwほんと粘着のうえに器小さいわw
しかも、いま2ちゃんで橋下絶賛ステマやりまくってるしなw
政治家のステマはOKなの?いいわけ?w
てか2ちゃんを必死に自分への批判を罵倒させて、自分絶賛させる工作
するところがね・・・ほんと小物じみてて笑えるよな
そういや、橋下と韓国民団との密な関係を2ちゃんでレスしまくったら
すいとんされるそうだwww
まじ笑える。よっぽど触れられたくないとみえる
一応保守で売ってるのでw(この嫌韓ブームに在日とずぶずぶばれたらやばいもんね)
367 :
無党派さん :2012/01/24(火) 22:20:49.85 ID:blXsZpLH
368 :
無党派さん :2012/01/24(火) 22:23:21.10 ID:HZ4n9FZg
369 :
無党派さん :2012/01/24(火) 22:45:07.03 ID:cwExxUj+
いつもフルボッコやな、共産は。 議会の時間がもったいない。
370 :
無党派さん :2012/01/24(火) 22:51:44.80 ID:cwExxUj+
志井もいつかフルボッコされるやろ。 楽しみやわー
371 :
無党派さん :2012/01/24(火) 23:23:31.51 ID:TGFWSHho
共産党もこんなふざけた答弁するんだったら 税金返せと言いたい
372 :
無党派さん :2012/01/24(火) 23:33:05.89 ID:IRlDqPmm
>>357 >実は府も市も変わらないって話が何度も出てるのになぜかそれは無視。
だからなんで「無視」なんだよ。
興味ないだけだろ?
何が言ってほしいわけ?w
「橋本さんも勇み足だったね。
平松大先生もお頑張りになってたんですね。」
って言ってほしいわけ?w
揚げ足取りの上に自意識過剰かよw
373 :
無党派さん :2012/01/24(火) 23:50:47.99 ID:H0gOKVkZ
>>354 平松市長時代の水道局で、海外で事業獲得ができたのか?
ほんまもん(やったか赤いラベルのペットボトル)の水は売れているのか?
374 :
無党派さん :2012/01/25(水) 05:02:13.63 ID:nEkeyEQG
375 :
無党派さん :2012/01/25(水) 05:39:41.95 ID:v7OY/kqg
>>374 大阪市長の橋下が脱原発だと言っているのに、あえて住民投票する
目的は何?
意味が分からない。
いかがわしい変な団体か、別の目的があるんだろ?
代表がケーブルTVの朝日スターの愛川欽也の番組でウソ付いて橋下を批判してたしね。
橋下がそう思っているから出ないんだろう。
>ツイッター
が更新された。
次の餌食↓
1月24日朝日新聞、記者有論。山川記者。
同じく24日産経「正論」には愕然とした。藤井教授
フォロワー数543,843
延びが鈍化したか?
376 :
無党派さん :2012/01/25(水) 05:47:38.20 ID:nEkeyEQG
>>375 追認すればいいだけじゃん。なんで冷や水を浴びせるようなことをいうの。
377 :
無党派さん :2012/01/25(水) 05:53:46.55 ID:v7OY/kqg
いかがわしい目的を持った団体だと思っているからでしょ。 一般人のオレが考えてもおかしいからね。 橋下は脱原発で関電とケンカまでして、株主総会で 提案するとまで具体的に言っているのに目的が全く不明。 実際に投票が行われて、脱原発が支持されても橋下や大阪市の やる事は何も変わらないし。 脱原発に反対していた平松であれば意味があると思うけど意味が 分からない。 しかもテレビでウソをついて橋下批判するようなヤツが代表の団体だからね。 それこそ一般市民が騙されないように注意したい。
378 :
無党派さん :2012/01/25(水) 05:58:31.44 ID:v7OY/kqg
実際にはどうなのかテレビの件しか知らないけど、中国やら韓国のスパイ 活動(煽動等)もあるからね、注意したい。 例の橋下を訴えていた市民団体のサイトのソースには大分前だけど ハングル(作り替える前のソースの残骸に残っていた)があったでしょ?
379 :
無党派さん :2012/01/25(水) 06:19:34.51 ID:aYnJ0cNZ
380 :
無党派さん :2012/01/25(水) 06:27:44.55 ID:HnkbIX2V
>>377 維新の会もいかがわしいだろう。
テレビ利権をバックに持ってるので治外法権になってるだけで・・・・。
381 :
無党派さん :2012/01/25(水) 07:25:58.50 ID:fAgcE+lr
>何が言ってほしいわけ?w 「間違ったデータ、古い話ばっか出す卑怯なことしてごめんなさい」って謝罪すべきだろ。 もしくは「そっちのデータこそ間違っている」と反証するかだ。
382 :
無党派さん :2012/01/25(水) 07:34:18.38 ID:imNSUpEC
まさかJMMにまで噛み付くとは思わなかったw めっちゃチェックしてるんだなww
383 :
無党派さん :2012/01/25(水) 07:36:11.26 ID:Cz1LuHdG
>>381 あほかw
なんで俺が謝罪するんだよw
はき違えんなw
384 :
無党派さん :2012/01/25(水) 07:37:53.13 ID:imNSUpEC
ターゲットが中野に移るのも時間の問題かな
385 :
無党派さん :2012/01/25(水) 07:38:27.69 ID:AwJbfDgK
>>375 「愕然とした。」ってのは、これのことだな。
なるほど。こういうのに愕然とするのか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120124/lcl12012403220001-n1.htm 京都大学大学院教授・藤井聡 中央集権語ること恐るべからず
(前略)
>> 橋下氏のブレーン、上山信一慶応大学教授の著書、『大阪維新』に、
>>それは端的に表れている。
>> 上山教授は著書の中で、(中略)「今の日本の課題は、小泉流に言うと
>>『中央政治をぶっ壊す』ことなのです」と結論付けている。
(中略)
>> 「中央政治をぶっ壊し、地方分権すべし」という主張は、「地方自治をぶっ壊し、
>>中央に権限を集中すべし」という主張と同じように愚かしい極論なのである。
>> 長きにわたって日本の国民が安寧に暮らし続けることができるような、
>>そんな強靱(きょうじん)でしなやかな地域づくり、国づくりを目指すのであれば、
>>中央と地方が、「ぶっ壊す」などと叫び合いながら、「敵対」していていいわけがない。
(後略)
386 :
無党派さん :2012/01/25(水) 07:39:04.67 ID:Cz1LuHdG
>>381 つまり過去にそんな話をした人間がいて、まだ根にもってるというわけねw
ご愁傷様。
387 :
無党派さん :2012/01/25(水) 08:16:59.93 ID:KJtKIgM7
>>385 ツイッターみると中央集権が機能していないといってる奴らは馬鹿が多いな
民主党なんて選んだから機能しなくなって東北復興も遅れてるんだろ・・・・・w
388 :
無党派さん :2012/01/25(水) 08:21:34.03 ID:imNSUpEC
>>387 自民党が機能してないから少子高齢化が進み年金問題や景気が悪くなった
389 :
無党派さん :2012/01/25(水) 08:43:18.64 ID:KJtKIgM7
>>388 つまり中央集権が悪いんじゃなく選んだ政党が悪いってことだろ、国民の堕落と劣化
地方分権なんて論外、日本の衰退は無警戒にグローバリズムなんかに邁進してしまったことが原因なんだよ
390 :
無党派さん :2012/01/25(水) 08:45:02.69 ID:imNSUpEC
391 :
無党派さん :2012/01/25(水) 09:10:17.52 ID:/qPDR4en
だから自民も民主も死ねと大阪市民は答えを出したじゃん
392 :
無党派さん :2012/01/25(水) 09:16:02.51 ID:47Oym1ag
橋下って、SBの孫とかオリックスの宮内と会ってるらしいな これは完全に小泉売国パターン
393 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/01/25(水) 09:16:12.96 ID:fMfJv2V1
橋下スレッドなのに、橋下の名前が少ないのにワロタ♪
394 :
無党派さん :2012/01/25(水) 09:28:32.06 ID:NVpKIyd3
>>383 お前に謝罪しろとは書かれてないじゃん。
病的に自意識過剰なんだな。
過去にもなにも元は本スレ
>>350 だしな。
395 :
無党派さん :2012/01/25(水) 10:15:57.99 ID:ArBGTSB/
在日の正体・反日の正体・在日特権・朝鮮進駐軍・在日勢力 ← 検索しろ 見えない在日組織を知ることが出来るぞ ●1億の日本人の力で在日特権を廃止しよう ●在特会の力で在日特権を廃止しよう ●橋下氏と石原氏の力で在日特権を廃止しよう
396 :
無党派さん :2012/01/25(水) 10:23:59.47 ID:/qPDR4en
在特会の力はいらない
397 :
無党派さん :2012/01/25(水) 10:33:22.41 ID:dORqreyB
>>394 屁理屈うるせーよw
あと
>>350 はアンチの書き込みだと思うよw
これがアンチクオリティwwwwwww ってやつですかw
398 :
無党派さん :2012/01/25(水) 15:06:42.86 ID:1Y6iH6Mf
生保と市民のボランティアがやればいいと
399 :
無党派さん :2012/01/25(水) 15:19:05.88 ID:ukd3+PT2
自治労系労組つぶして民主党を倒さないといけない。
400 :
無党派さん :2012/01/25(水) 17:43:33.33 ID:0FLt6Lu3
>>399 民主党だけでなく自公(ついでに靴の中の小石程度にうっとおしい共産社民)も
潰す必要がある。もう使い古された現行のハードとOSじゃどうしょうもない。
それに代わるものは唯一橋下以外に存在しえないってことなんだけど。
401 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:06:16.86 ID:VOXlWxYq
>>373 大阪市水道局の技術力はベトナムで信頼されているよ。
NHKの海外ネットワークをチェックして勉強しろよ。(毎週土曜夜6時放送)
ところで、統合が必要なのは、水道局ではなく、日本の電気メーカーじゃないの。
誘致のための補助金や税の減免などのバラ撒きで日本のメーカーの国際競争力は付いたの?
韓国メーカーの有機ELテレビの量産で日本のテレビ産業はおしまいだね。
関連TV番組
クローズアップ現代 1月26日(木)放送
「日本メーカー テレビ復活のカギは」
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi
402 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:26:51.39 ID:NVpKIyd3
>>401 橋下「ほんまや」の販売をやめさせるってよ。
平松時代にモンドセレクション金賞とったのがよっぽどお気に召さないらしいな。
金賞受賞をテレビの前で「誰でもとれる」とか言って。
大阪市の水ビジネスを推進する役割のやつがプロモーション手法を否定するってヴァカなの?
広報費がかかりすぎるって、そりゃ水単体じゃそうだろうが、
>>401 みたいな対外PRのための小道具だろうがよ。
その一方で、大阪府「も」やってるベットボトル販売については言及しないというダブスタ。
橋下にとっては大阪経済の振興よりも、自分の「恨の精神」の方が大事らしいな。
403 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:27:21.24 ID:L9i6Y5Y4
>>401 技術力ではなくて、採算ベースとして商売になっているのかが聞きたい。
ペットボトルの水は、採算性から廃止になるらしいぞ。
毎日放送の6時15分からのニュースでやっていた。
404 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:32:35.54 ID:nkQvtGfV
■東京都内の清掃工場で作業員被曝 「汚染がれき」深刻な放射能汚染■ 2012-01-23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327477228/ 宮城県女川町の「汚染がれき」焼却を予定している東京二十三区清掃一部事務組合は1月18日、汚染焼却灰運搬の作業員が被曝していたことを明らかにした。
10月に区民との意見交換会で被曝の事実を明らかにしながらも、3カ月以上経ってからようやく同組合のホームページで公表。
都民から「被曝を隠した」と受け取られかねず、住宅密集地にある清掃工場における被曝と放射能汚染の実態解明を求める声が上がりそうだ。
同組合によると、江戸川清掃工場の作業員の被曝は、昨年7月から9月までの3カ月間で最大0.03ミリシーベルト。
同組合は1時間あたりの被曝線量を公表していないが、汚染焼却灰等を扱う作業時間を月20日勤務で1日5時間と仮定した場合、毎時0.1マイクロシーベルトの被曝量となる。
汚染焼却灰等に接する時間によって値が変化するため、作業時間が短い場合、この数値よりも1時間あたりの被曝線量が高い可能性も考えられる。
江戸川清掃工場では、昨年6月、放射能濃度測定で飛灰から1キログラムあたり9740ベクレルの放射性セシウムを検出。
昨年12月23日現在、5940ベクレルと依然として高い値が続いている。この飛灰は7月13日からフレコンバッグに詰めて、中央防波堤外側の処分場に排出している。
しかし同組合は「フレコンバッグ自体は鉛などで覆っている訳ではないので、(放射線は)出ていると思います」と、公道上を通行する搬送車両からの放射線放出を認めた。
★周辺住民や通行車両にとっては常に被曝の危険にされられていることになる。
昨年7月から9月までの約3カ月間、江戸川清掃工場だけで約500トンもの汚染焼却灰が出たことを考えると、東京23区内では膨大な汚染焼却灰が清掃工場で「量産」されている。
まさに、★大量の放射性廃棄物を生み出す「ミニ原発」が都内各所にあることになる。
放射性物質と毒性の強いヒ素含むがれき焼却の恐れもあり、★「汚染がれき」受け入れは危険極まりない選択だ。
405 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:35:36.86 ID:NVpKIyd3
406 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:41:37.27 ID:2KNkpsAw
>>314 そうなんだ・・。姑息だねぇ・・。
発信力と言うか言ったもん勝ちみたいな風潮どうにかならんかな。
大阪の仕事せずに衆院選の根回ししに前原に会いに行ったりしてる市長を、
大阪人はちゃんと監視せんといかんな。
407 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:45:13.38 ID:L9i6Y5Y4
>>402 モンドセレクション金賞は、
日本人が肩書き付けをするために作っている賞やろ
過去の受賞者と概要調べてみいや
408 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:52:00.44 ID:NVpKIyd3
その肩書き付けで売れるならいいじゃん。 実際、それを売りにしてる企業はたくさんある。 なにが不満でインネンつけるだろうね、キミは。 橋下もモンドセレクションにインネンつける暇あればPRの「対案」出せばいい。
409 :
無党派さん :2012/01/25(水) 18:57:00.78 ID:/iyqe4Tn
410 :
無党派さん :2012/01/25(水) 19:57:37.43 ID:L9i6Y5Y4
>>405 先ほどのニュースでは、広報費用だけで年間2700万円。
採算会ってるのかが疑問。
モンドの賞を取るためには会員になるとかいろいろ経費がかかる。
市は賞を取るのが目的だから、民間企業と違い採算を考えていない。
もともと府市水道事業に反対するために考えた事業やろ。
市がもうけるために興した事業ではないわな。
411 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:07:34.50 ID:AU2FBITo
>>402 橋下支持ではあるけど、そら橋下のダブルスタンダードはあちこちにある。
言うとアンチに利用されるので言わないけど・・・。
他にも職員とかに悪いところがあるとか、問題があったらどんどん言ってほしいとかも
言ってるけど、大阪市職員はアホじゃないから真に受けないだろうけど、真に受けると酷い目に合うよ。
会社とかでも同じでワンマン系は同じ事言うけど、言うと間違いなく飛ばされるか解雇。
それでもウソつき民主や平松よりはマシなのでとりあえず橋下支持。
橋下を遠くから眺めるように支持して、橋下の超得意分野であるリストラをアチコチでやってもらう。
412 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:16:28.07 ID:/iyqe4Tn
まずリストラだろ当然
413 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:26:03.39 ID:aYnJ0cNZ
リストラしてハイお終いじゃ、そこらの中小企業の社長さんでも出来るだろ 政治家なんだからもっと大局的に考えるべきだろ リストラされた奴らは一斉に雇用を求めて正規雇用枠に流れてくるぞ なんの対策も考慮せず切るだけ切ってワーキングプア問題悪化させてどーすんだよ
414 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:28:19.97 ID:AwJbfDgK
415 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:29:28.09 ID:NVpKIyd3
>採算会ってるのかが疑問。
平成23年度の2ヶ月弱で22万本売れてるなら、たとえ1年でその3倍止まりとしても、66万本売れる目算になる。
おまけにこれはモンド賞受賞前の話しで受賞後はTVが取り上げてくれたからもっと売れてると考えてもいいかもしれない。
ほんまやは1本100円だから単純に売上が6000万円以上になる。
これで採算が合ってるのかはわからんが、「疑問だ」というなら情報公開請求でもすれば?
>モンドの賞を取るためには会員になるとかいろいろ経費がかかる。
会員になるなんて規定見つけれんのだが?
応募には1100ユーロ(約11万円)いるとはわかるが。
http://www.monde-selection.com/getfile.asp?id=582 というか、経費がかかったんならそれこそモンド受賞を橋下がくさすのは市に対する背任。
うまくいってる方の事業にケチつけてどうするんだ?と。
水道統合のための「政局」でしゃべってるにすぎんじゃないかと思うわ。
>もともと府市水道事業に反対するために考えた事業やろ。
事業が始まったのは平成18年度。
橋下が知事になったのは平成20年度。
そういう理由だというなら証拠をだすように。
>市がもうけるために興した事業ではないわな。
ほんまや単体はともかくとして、水道事業の売り込み目的まで含まれてるなら儲ける目的はあっていいこと。
水道局は独立採算方式だし、他所で儲けて市民への水道料金を下げたり、水質をあげる努力はあってもおかしくないでしょ。
事実、大阪市の水は昔に比べてえらくおいしくなった。
416 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:46:30.95 ID:WXAeWM3n
>TPPなんかを利用したくないが。 神戸空港の規制撤廃は当然のこと。 なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、 あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。 ほんとうに、迷惑なことだ。
417 :
無党派さん :2012/01/25(水) 20:54:41.44 ID:5YsAJ89j
> もともと府市水道事業に反対するために考えた事業やろ。 相変わらずバカ信者は息をする様に嘘を言うなw
418 :
無党派さん :2012/01/25(水) 21:04:34.99 ID:5YsAJ89j
>>415 具体的な数字を出さずに広告費が高いと言う切り取りや採算遇っているか疑問という
印象操作している辺りでご察しくださいw
これは成果の横取りが出来ない、今までの人間の功績が残るのは面白くないから
いちゃもん付けて無くしてしまおうって所でしょ
それより問題は水道統合に絡んで廃止する給水場を市民の為の施設にって話だが
これも森とか公園になるんだろうなあw
なんかもう露骨すぎてw
419 :
無党派さん :2012/01/25(水) 21:41:04.97 ID:wXS10QVv
>>413 いまどき事務なんて正規で採用しないよ?
まして公務員という経歴ならなおさら。
420 :
無党派さん :2012/01/25(水) 21:49:42.14 ID:aYnJ0cNZ
>>419 別に事務じゃ無くて良いんじゃない?
どうせ雇用少なくて贅沢言えないんだし、同じ給料で頑張ってくれるなら
コンビニでバイトしてた奴や無職だった奴より
公務員試験受かった奴採用するけどね。
雇った奴が真面目に働く有能者ならラッキーじゃない!
だって雇用より求職者が多いんだよ?
もしその元公務員が使えなきゃ、そん時あらためて他を採用すりゃ良いだけの話でしょ??
代わりは幾らでも居るんだしさ
421 :
無党派さん :2012/01/25(水) 21:55:53.72 ID:aYnJ0cNZ
早い話が、橋下氏に切り捨てられたのは公務員ではなく 今まで非正規雇用者だった連中や無職だった連中って事だよ そうとも分からず生活が良くなると期待して橋下氏に投票、支持してた奴はメデタいなって事だ 成人式で言われただろ? コレからは頭使わないと稼げないってさ
422 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:18:28.09 ID:wXS10QVv
>>420 事務以外何ができるの彼らは?
営業経験とかあるならいいんだけどねぇ。
423 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:23:09.42 ID:fAgcE+lr
公務員が再就職キツイなんて、負け犬ニートの願望にすぎんよ。 とくに事務職なら信用できるから、妙なジョブホップしてるやつよりは採りたい。
424 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:24:57.00 ID:TC9O9THq
市役所の窓口業務ってブラック企業の営業と大して変わらないと思うな。 大阪市は知らないけど、市役所に行くと市民の怒号を聞く事が度々ある。 保健関係の窓口なんだけどね。
425 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:32:18.40 ID:aYnJ0cNZ
>>422 そう思うのは勝手だけど採用基準とか考えりゃ普通に経営者側が求めてるのがどちらか明白じゃない?
まあ、それこそ完全肉体労働の使い捨て底辺の仕事なら関係ないだろうけど
それで構わないなら現状で非正規雇用や無職じゃないだろうしね
426 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:48:33.62 ID:EHaKsdgX
現在水の供給が需要を上回っているので水道事業を統合することにより合理化を行い、無駄をなくしていくとのことだけど、 大阪にヒト・モノ・カネを呼び込むんだから、需要は増えるはずだよね。 浄水場を減らすが、どの程度需要が増えると予想しているのだろう。 もしかして考えていないかも知れないけど。
427 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:48:38.65 ID:kz7+SVCH
【政治】 橋下市長、若者優遇政策を熱く語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327368005/ ・橋下徹1月4日の年頭会見で橋下市長を直撃取材、市長は若者優遇政策(年金制度の積み立て
方式への転換)を熱く語った。それは、年金制度などの世代間格差の恩恵を受ける高齢者の
既得権を放置したまま、若者世代により大きな打撃を与える消費税増税に邁進する野田首相とは対照的だった―。
―若者が希望を持つような「税と社会保障の一体改革案」についてですが、「積み立て方式への転換」を
まず増税前にやれば、世代間格差が是正され消費旺盛な現役や将来世代にお金が回ると思いますが
いかがでしょうか?
橋下:これはもう制度を一から作り直すのかという話で、高度成長時代は「賦課方式」で現役世代に
負担を負わせる、いわゆるネズミ講方式でした。どんどん現役世代が増えていっている時代は
これでよかった。しかし、この方式はどこかで破綻するということを考えないといけない。だから
「積み立て方式」に変えるというのは原理原則、当たり前の話なのですけれども、これをやると、
選挙で票が入らない。
―「落選をしてでも若い世代のために積み立て方式をやるべき」という政治家と連携していきたいとお考えでしょうか。
橋下:僕は大阪市役所の首長で、それ(社会保障制度改革)をやるのは国会議員です。
ある一定の環境を整えても若者が政治に参加しないのだったら、「若者に不利な制度ばかりでも
それは仕方がない」という話。最後は自己責任になると僕は思っていますけれども、大阪市長として
若者が参加する気になってもらえるような仕組みを少しでもつくれたらと思っています。
政治家だって家族を背負って生活があるわけですから、「落選してでも」というのはそう簡単では
ないと思いますよ。そうであれば、まずは現役世代が投票に行って政治力を示すべきだと思います。
今回の大阪市長選は若者世代が投票行動で意思表示をしたと思っています。恐らく
大阪市役所所管の範囲内では、議員の方々も僕も市職員も、「若者世代には一定の配慮が
必要だ」ということを考えたと思います。そういう意味では、現職の市長と職員組合の関係を
きちんと適正化して、若い人たちが首長選挙に立候補するとか、そういう環境が少しでも
つくれればいいと思っています。(抜粋)
http://nikkan-spa.jp/136261
428 :
無党派さん :2012/01/25(水) 22:53:58.35 ID:SxpN7v2G
>>425 ニート「俺は働いたことないけど
公務員より高いスキルをもってるんだよぉぉぉ」
ってことか?
やめとけ
マジでいそうで
笑っちまったじゃねーかw
429 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:18:53.81 ID:imNSUpEC
結局、前にテレビに出たときにキャスターに突っ込まれた 教員を相対評価していいの?ってところは、橋下折れたんだな あのテレビ出たときに折れておけばよかったとも思うけど ちゃんと今折れたってのも、さすが橋下だなと思うわ バランス感覚がいい
430 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:33:37.01 ID:L9i6Y5Y4
関テレ〜 大阪市の橋下市長は、ペットボトルに入れた水道水「ほんまや」の製造・販売事業から撤退する考えを明らかにしました。 【橋下市長】「水道水をペットボトルに詰める事業なんてやらなくてもいいでしょ」 「ほんまや」は加熱殺菌処理した水道水をペットボトルに詰めたもので、 大阪市が供給する水のおいしさを実感してもらおうと2007年に製造・販売を始めました。 これまでに100万本を売り上げ、年間の製造コストは約3000万円で、 自治体による飲料水の製造・販売について疑問を呈した橋下市長が事業からの撤退を指示したということです。 【橋下市長】「何で大阪市が水を売って利益を上げないといけないんですか。民業がやっているじゃないですか。そんなことやったら民業圧迫ですよ。世間に『ほんまや』をPRする必要は全くない。全くこの事業の意味が分からない」 また橋下市長は、市の中心部に近い柴島浄水場を廃止して、跡地を街づくりに活用する意向も示しました。
431 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:36:04.77 ID:L9i6Y5Y4
432 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:40:03.85 ID:fAgcE+lr
433 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:46:58.58 ID:gJV8wcot
毎年1500万赤字だから
434 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:47:03.22 ID:8hdUi4k2
435 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:51:08.93 ID:5YsAJ89j
自分の案におかしいことがあり、それを指摘されたのにその場では訂正せず 後でこっそり変えることを信者世界ではバランス感覚と言うそうです 冷静に見れば謝罪訂正無き撤回なんだけどねw
436 :
無党派さん :2012/01/25(水) 23:51:25.41 ID:5QwkNyrH
新大阪の街作りと言ってもなぁ…。 古いワンルームマンション群は区分所有者が全国に散らばっていて再生不可能だし…。 ホテトル業者とか、ややこしい奴らが居座っていそうだ。
437 :
無党派さん :2012/01/26(木) 00:05:21.03 ID:Cz1LuHdG
自分の言ったことに間違いがあり、それを指摘されたのにだんまりを決め込み 後でこっそり別人のふりして書き込むことをアンチの世界では勇者と言うそうですw 冷静に見れば厚顔無恥なんだけどねw
438 :
無党派さん :2012/01/26(木) 00:06:45.92 ID:+NvqYaOA
橋下「民業がやっているじゃないですか。そんなことやったら民業圧迫ですよ。」 盟友の石原君や中田君にもそう言って上げたらいいのに。 去年三月まで府で水を売っててそれまでなにもいわなかったのに、なにこの豹変? ほんまや販売の主目的はそれでの売り上げでもあるまいし。 松井に言わせてるところからも市政じゃなく、個人的な政治目的のにおいがプンプンする。
439 :
無党派さん :2012/01/26(木) 00:44:48.90 ID:hI2cy97X
>>430 「ほんまや」がいろいろあってメジャーになったのが気に入らないんだろ
市内のスーパーでも、府内のスーパーでも、「ほんまや」を置いている所は結構ある
橋下が府知事に就任した当初は、橋下の試飲パフォーマンスの影響もあって
「大阪府営水道の水」(490mlボトル缶・100円)の方が人気だった
「ほんまや」(500mlペットボトル・100円)は
モンドセレクションの金賞を取り、東日本大震災の救援物資としていち早く被災地に届けた
事などで人気が爆発。
震災直後から東京のスーパーからも引き合いがあったというから、正直面白くなかったんだろうね
(水道水販売事業は赤字でも、大阪市の水道料金は府よりも安い)
(財)日本水道協会
おいしい水道水ボトルウォーター(関西のTOPをほんまやが飾る)
http://www.jwwa.or.jp/anzen/bottle.html#04
440 :
無党派さん :2012/01/26(木) 00:48:15.42 ID:Bm7uwGBh
441 :
無党派さん :2012/01/26(木) 00:53:45.37 ID:qqL1P0DQ
既存政党の情けないこと
442 :
無党派さん :2012/01/26(木) 01:06:00.54 ID:HdI7bQQM
赤字だったら、やめる一手、やってる理由が分からない。 柴島も廃止らしいね。 リストラは橋下に限る、恐らく日本最高の再建屋の一人、大阪市/府を リストラできるヤツなど世界に一人しか居ない、超貴重な人材。 *柴島(くにじま)が一発変換できるMSIMEはすばらしい。
443 :
無党派さん :2012/01/26(木) 01:22:46.99 ID:gOhGMRr0
>>442 そして
>>413 に戻る……と
まあ、こういう話はどうせスルーすんだろうけど
橋下氏も何だかんだ綺麗事言わずに「兎にも角にも何より市の財政再建を最優先」
ってでも言ってくれたら納得すんだけどね
なんかその辺、孫正義氏とかと良く似てる気がする
見た目は雲泥の差だけど(笑)
444 :
無党派さん :2012/01/26(木) 01:30:13.69 ID:vRB/TyXM
政治塾に千人の応募って、そんなすごいのか 今までの政治塾って、そんなに希望者少なかったのか
445 :
無党派さん :2012/01/26(木) 01:39:49.36 ID:HdI7bQQM
維新の会も全国的に超人気でだいぶ金も集まっているんだろ。 主体が個人の献金で活動する政党ができたら、日本の政治もだいぶ変わる筈。 ウソつき民主、反省/改革しない自民以外の第3勢力はこの際是非とも必要なもの。 国政はいいとしても第3党なしで自民/民主相乗りの地方選挙では行く気がしないから ますます敵に思う壺になる。
446 :
無党派さん :2012/01/26(木) 01:46:50.99 ID:UbDsMWKn
447 :
無党派さん :2012/01/26(木) 03:01:39.84 ID:4ygIlAl4
原発とかアメリカ基地誘致するって言ってなかったか?
448 :
無党派さん :2012/01/26(木) 05:24:26.47 ID:rx6kr1NO
449 :
無党派さん :2012/01/26(木) 05:39:13.52 ID:rx6kr1NO
ハコモノだらけw
道頓堀にプール、大阪駅に空中カフェ…大阪府市統合本部「10大名物」検討へ
産経新聞 1月25日(水)15時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000130-san-soci 大阪の広域行政や二重行政の解消などについて話し合う府と大阪市の「府市統合本部」の第3回会合が25日開かれ、橋下徹大阪市長は、水道事業の一本化に合わせ、市の柴島(くにじま)浄水場(東淀川区)を廃止し、跡地をまちづくりに活用する方針を示した。
また市の特別顧問、堺屋太一氏が大阪の「10大名物作り」を提案。実現に向けて検討していくことを決めた。
会合では、まちづくりのグランドデザインについて協議。
橋下市長は「市水道局にとっては柴島は『聖地』となっているが、大阪全体の都市構造をみれば、浄水場をこんなところに置いておく必要はない」と述べ、廃止を明言、まちづくりに生かす方針を示した。
一方、堺屋氏は、シンボルプロジェクトとして4年以内に「10大名物」をつくることを提案。
道頓堀完成400周年(平成27年)に合わせ、市中心部の道頓堀に2キロにわたるプールを造って世界遠泳大会を開催する案や、大阪都の発足に合わせて博覧会を開催する案などを披露した。
橋下市長は「中身はともかく、僕はこういうことやりたい。今までの行政の考え方を飛び越えて、どーんといこう」と述べ、具体化に向け検討に入るよう指示した。
450 :
無党派さん :2012/01/26(木) 06:24:11.82 ID:TMrTQS/e
水道事業を民営化させて外資に売り払わないといけないからな
451 :
無党派さん :2012/01/26(木) 06:44:13.91 ID:OCoj3Pqf
>>443 勘違いしている奴も多いが別に市の財政は破綻寸前でも苦しい訳でもない
だから橋下自身が仕分けや人件費削減で生じた金を森やら10大名所(笑)
にに突っ込むなんて暢気な事を言っているわけだ
今やってる公務員いじめはその口実つくりみたいなもん
452 :
無党派さん :2012/01/26(木) 06:58:47.79 ID:OCoj3Pqf
そもそも広域行政や二重行政の解消などについて話し合う建前の府市統合本部で そういう話し合いを後回しにして早々にこんな話題になる時点でおかしいと思わないといけない
453 :
無党派さん :2012/01/26(木) 07:09:03.34 ID:DBlrf0Em
454 :
無党派さん :2012/01/26(木) 07:19:35.99 ID:+NvqYaOA
>>448 赤字額が毎日は1100万円、読売は1500万円と社によって赤字額が違うw
これ橋下の「大本営発表」の数字をそのまま使ってるんじゃねえの?
赤字赤字って、使ってる数字も2010年度の。
モンドとった2011年度は2ヶ月で2010年度の60%売り上げてるのにな。
相変わらず自分に都合のいい数字しか使わない橋下w
455 :
無党派さん :2012/01/26(木) 08:48:39.45 ID:iEBey0T5
ほんまやは事業譲渡すればいいんじゃないか? 本当に売れる見込みがあるなら、買う人もいるだろ
456 :
無党派さん :2012/01/26(木) 08:50:32.67 ID:Qglm8c7Y
>>449 いらねえ箱モノばかりだな
道頓堀にプールとかいらねえよ・・・
ヘクタールビジョンとか、1ヘクタールの液晶でも作るのか?
3,5,6,10あたりは分かるが
1,2,4,9とかなんだよ。これって感じだわ
457 :
無党派さん :2012/01/26(木) 09:17:31.02 ID:IkS78rZL
いくら橋下の後見役だからって堺屋の爺さん調子乗り過ぎ。 行政主導で10大名物とか余計なお世話もいいとこだ。 時代は変わったというのに万博官僚の悪い癖がまた顔を出したか。 行政がやるべきは下から上がってくる有望なプランの邪魔をしないってことだけで、 「企画料」と称して電通にやる必要のない金をぼったくられることじゃないんだけど。
458 :
無党派さん :2012/01/26(木) 09:31:56.85 ID:BA8ErZ4/
モンドセレクション獲得のために使った不明朗なお金の流れも暴露してくれ
459 :
無党派さん :2012/01/26(木) 09:45:03.30 ID:BA8ErZ4/
>>453 いかにも口利きで生きてるおっさんだよw よっぽど中田にじゃまされたんだろ
460 :
無党派さん :2012/01/26(木) 09:51:58.26 ID:Oeq7IkOp
この橋下なる人が知事になってから、大阪は本当に 良くなったのかな、大阪維珍の会なんて俺は支持しない。 後悔しないようにみなさんも冷静に判断したほうがいいぞ。
461 :
無党派さん :2012/01/26(木) 10:31:55.63 ID:hI2cy97X
「ほんまや」は、災害備蓄水も兼ねているから、民間譲渡は難しいんじゃないか? 橋下市長は大阪市水道局を潰したいから、「ほんまや」の販売停止もその一環だろ 「ほんまや」を残してたら、大阪市水道局は潰しにくいから
462 :
無党派さん :2012/01/26(木) 10:34:26.70 ID:ZePvn5VN
松原市、4月から給食始まるようだ。 橋下知事のおかげです。ありがとう。
463 :
無党派さん :2012/01/26(木) 10:54:56.95 ID:Rd7SRxJR
>>460 ほー、で誰に投票したんですか、是非教えてください。
前回の選挙に優秀な方いましたか?
優秀な方の政策も教えてください。
464 :
無党派さん :2012/01/26(木) 10:58:53.72 ID:1W4lY6pT
大阪市水道局の 同和を一掃したいんだろうな
465 :
無党派さん :2012/01/26(木) 12:04:44.04 ID:UsYdUkRC
また「バカ文春」と、深夜のTweet絨毯爆撃をやりそうだなw。 それにしても文春の見出しは下品だわ。
466 :
無党派さん :2012/01/26(木) 12:15:22.95 ID:xg2Us0jw
昭和49年。大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う!!」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる!」
「御堂筋線、大阪環状線が24時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する!御堂筋線の一方通行が逆になる!」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や!!」
「大阪がアジアの首都になる!」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、
関西ローカルのテレビ(バラエティーや、ニュースの関西ローカル版)から聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。
http://okwave.jp/qa/q4121658.html
467 :
無党派さん :2012/01/26(木) 12:56:01.35 ID:IQu9jdJ1
>>440 >市長兼任大臣もある
法的には可能だそうだな。知事や市長と、大臣を兼任するのは。
468 :
無党派さん :2012/01/26(木) 15:10:15.85 ID:RpsX/vME
解散総選挙を想定して、潜水艦のように静かに準備を進めているようだな。 1人で100票ぐらい入れてやりたい。
469 :
無党派さん :2012/01/26(木) 15:14:13.48 ID:sHz097MK
>>466 あなたが生きてる間になれば良いのにね。
470 :
無党派さん :2012/01/26(木) 15:54:30.18 ID:OCoj3Pqf
>>466 少なくとも橋下市制下でそれが実現することはない
格差社会が拡大していくだけ
471 :
無党派さん :2012/01/26(木) 16:49:33.10 ID:UsYdUkRC
東京は石原が知事になってから繁栄した。豆な。
472 :
無党派さん :2012/01/26(木) 17:45:35.52 ID:ZePvn5VN
2キロのプール面白いな
473 :
無党派さん :2012/01/26(木) 18:25:32.16 ID:pJPj7ddi
平松はいなくなったはずなのにまたハコモノがでてきた
474 :
無党派さん :2012/01/26(木) 18:39:11.36 ID:E7zLp84s
平松ってなにかハコモノつくったっけ?
475 :
無党派さん :2012/01/26(木) 18:42:48.96 ID:ZePvn5VN
4000億捻出して、大阪再生出きる巨大なハコモノをつくりましょう。 ちなみに今までの赤字のハコモノは当然撤去だよ。
476 :
無党派さん :2012/01/26(木) 18:45:54.45 ID:E7zLp84s
じゃあWTCを撤去しなきゃな。
477 :
無党派さん :2012/01/26(木) 18:57:53.37 ID:ZePvn5VN
WTCって職員が仕事する所じゃなかったのかな。 庁舎だろ。
478 :
無党派さん :2012/01/26(木) 19:05:21.93 ID:E7zLp84s
庁舎だからなに? 売却損でてるんだからあんたの定義だと赤字で撤去だろ。
479 :
無党派さん :2012/01/26(木) 19:07:51.20 ID:ZePvn5VN
480 :
無党派さん :2012/01/26(木) 19:07:56.97 ID:BZIMpAjG
481 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:00:37.31 ID:hI2cy97X
482 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:26:40.79 ID:G5OW+OFP
>>480 「反対とは言ってない、ウソつき野郎」と思っているでしょう。
誰が考えても脱原発で実際に行動を起こしている市や市長に対する
そのような住民投票の意味が分からない。
誰か目的を説明して。
橋下が言うように神戸、京都や、オレが考えるに福井でなら意味があるけど、
何故に大阪?
目的不明、悪巧みとしか思えない。
483 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:28:44.69 ID:N/4DETf+
>>482 市民団体の売名が目的なので東京大阪以外ではやる意味がない
484 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:36:30.73 ID:iEBey0T5
橋下のほうが分があるだろ 投票には5億かかるということを知っていたなら 署名しなかったわっていう人もいるはず 橋下自身は脱原発だし、投票の意味はない
485 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:40:11.75 ID:pt4FtulQ
余計な、実用性の無い、夢と理想と思い付きの結晶のハコモノはもう堪忍してくれよ… 空中庭園周辺の小汚い道をスカっとスタイリッシュに綺麗にするとか 大阪城周辺のホームレスを片付けて清潔にするとか 阿倍野と難波と梅田を繋ぐ使いやすい路線作るとか 女の子が一人で南海新今宮駅からスパワールドまで不安を感じず歩いて行けるように浄化するとかさ
486 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:40:27.30 ID:pJPj7ddi
>>482 脱原発に箔がつく
住民投票すればマスコミで騒がれるし、他の市の住民にも少しは署名意識がうまれるかもよ
487 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:43:31.32 ID:iEBey0T5
>>486 そのために5億使おうと思えるのが凄いわ
488 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:46:12.33 ID:pJPj7ddi
489 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:46:44.08 ID:TB8qHxms
490 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:50:22.83 ID:iEBey0T5
491 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:51:36.70 ID:PYexRitN
はっきり言って教育委員会の存在自体無駄 生徒、保護者になんかメリットありますか?利権で飯食ってるだけだろう
492 :
無党派さん :2012/01/26(木) 21:53:38.88 ID:i0QAHev+
>>491 つうかさ、維新の会の議員て
過去の経歴とか見ると利権で飯くってる連中にしか見えないが・・・。
貴方はどう思う?
493 :
無党派さん :2012/01/26(木) 22:55:18.73 ID:aatDUWTv
>土建事業ばっかりでワロタ。 >橋下と松井の土建利権に再分配するだけ >狙いはそれだろ? >大体、維新の会自体が、元自民の利権に敏い連中と、 >出自の怪しげな人間が集まって出来た政党だからね。 黒いね〜土建利権の橋下松井維新www 橋下はむだな箱ものをやめると格安で売り飛ばしておいて 無駄な箱もの施設ばっかつくる計画なんだなw WTC移転失策のときみたいに、この箱ものが赤字で借金で無駄になったら 橋下に損害請求だそうな、みんなでw
494 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:28:28.34 ID:hI2cy97X
大阪市改革の1つに「道頓堀川プール化計画」 橋下市長「目標を掲げてやらないと」
フジテレビ系(FNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120126-00000052-fnn-soci 橋下市長による大胆な大阪市改革の1つとして、道頓堀川プール化計画が浮上した。
橋下大阪市長らがぶち上げた仰天の発想のターゲットは、大阪・道頓堀川。
道頓堀川は、阪神タイガースが優勝するたびに人々が飛び込み、
カーネルサンダース人形が24年ぶりに引き揚げられたことも話題となった。
これをプールにするというもの。
これは25日、大阪府市統合本部の席上で、堺屋太一特別顧問が発案した、
「大阪10大名物創り」構想の1つ。
道頓堀川のおよそ2kmの区間をプールにして、水泳大会などを行うほか、
一般客に有料で開放し、収益を得ようというもの。
堺屋特別顧問は25日、「道頓堀川をプールにするのだったら、実現可能な技術ができている。
2,000円の入場料を取ったら、だいぶもうかると思うんですけどね」と語った。
確かに道頓堀川がプールになれば、現在、禁止されている飛び込みも、心置きなくできるかもしれない。
しかし、本当に川をプールに作り変えることが可能なのか、
495 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:29:30.89 ID:+NvqYaOA
>>480 結果が見えてる住民投票を五億も使ってやる必要はないとは思う。
でも同じやらないってのにしても、言い方ってもんがあるやん。
「あなたたちの思いはしっかり受け取っているので、住民投票はせずともしっかりやっていく」とか言えば丸く収まるものを、「ムダだ」とか神経を逆撫でする言い方をどうしてするんよと思うわ。
ほんまやの件だってそう。
「もうPRの役割は終わったと思う。」という言い方をすればいいものを、ムダだという言いかたをしてしまう。
それに携わっている人の気持ちをどうして汲み取った言い方できず、いちいち喧嘩売るような言い方をするのか。
ある種のコミュ障なんじゃないかと思うわ。
496 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:30:44.00 ID:hI2cy97X
大阪市改革の1つに「道頓堀川プール化計画」 橋下市長「目標を掲げてやらないと」
フジテレビ系(FNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120126-00000052-fnn-soci プールの設計や施工を手がける東京・中央区の高橋カーテンウォール工業株式会社に話を聞いてみた。
プール設計担当の阿部 仁さんは
「(1からプールを造る場合)100メートルで6億円ですから、120億円(の設置運用費)です」と語った。
専門家によるとこの計画は、川をプールに作り変えるのではなく、
川の上に巨大な家庭用ビニールプールを置くようなイメージになるという。
しかし、この工法でプールができたとしても、さらに大きな問題があるという。
阿部さんは「やっぱり責任の所在があるので、(プールの)営業中は監視員をつけなきゃいけない。
長い2kmという構想ですから、10メートルに左右1人ずつつけなきゃいけないので、
400人の人間が監視をしなきゃいけない」と語った。
こうした人件費のほか、水質の管理などにも大きな費用がかかりそうだという。
阿部さんは「コストありきで事業として成り立つなら、
いろいろプールのノウハウは持っているので、参画はしたいと思う」と語った。
さらに、ソウルオリンピック金メダリストで、現在、日本水泳連盟の常務理事である鈴木大地さんは、
「ここまで言われたのであれば、実現して、何とか形にして、
われわれも、水泳の普及につながるので、非常に歓迎したいなと。
街中で大会が行われるようになれば、非常に注目も浴びますので、
選手であれば、出てみたいと思うじゃないですか。
わたしも、選手だったら出たいなと思います」と語った。
497 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:31:47.67 ID:hI2cy97X
498 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:35:57.54 ID:hI2cy97X
499 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:38:39.01 ID:cOt5+kNh
>>494 この連中を選んだ民意がすごい・・・・・。
大阪めちゃくちゃになるのでは?
500 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:40:10.91 ID:wDX+MOrA
バブル期の夢かボケ老人の戯言みたいな話だな 北鮮の将軍様が思いつきそうな話にも見える こんなののどこが「改革」かしらんが、擁護する信者さんは頑張ってね
501 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:55:05.71 ID:+NvqYaOA
道頓堀とか御堂筋をスゲー名所だと思ってる段階で田舎モノ丸出し。 地方にいくと現地の人間だけがここはスゴイ名所だ!と思って自慢する図によく会うがまさにそれ。 ましてやこれが海外からも客を呼べる素材と思うとかなんてアホかと。
502 :
無党派さん :2012/01/26(木) 23:59:33.46 ID:IkS78rZL
>ああいうのは、行政の発想では出てきませんから。
>ヒト、モノ、カネを呼び込むには、やはり、堺屋さんのような
>発想じゃないと駄目なんでしょうね。
基本橋下支持だけどさすがにこれは橋下のダブスタ詭弁としか思えんわ。
そもそも元通産官僚で大阪万博に携わっていた堺屋こそ行政発想だろ。
公が大きな花火打ち上げてそれを起爆剤にするってのは、高度成長期の
大阪万博当時と全く同じ発想なんだけど。橋下には悪いがこんなのは
21世紀の低成長時代では成功しっこない。公がいくら笛吹いても民は
踊らずとなるのが落ちなんだけど。
>>500 それでもボケ老人の戯言すら語れない不法駐輪とひったくりしか興味ない
平松よりは全然マシなんだよ。
503 :
無党派さん :2012/01/27(金) 00:03:11.01 ID:HYfER8c7
大阪 橋下市長 瓦礫を大阪で受け入れたい 独自でもやりたい
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005528751.html 関西広域連合は会合を開き、東日本大震災の被災地で出たがれきの受け入れについて、
専門家会議を設置して受け入れる際の統一の基準をつくっていくことで合意しました。
26日の会合に招かれた環境省の担当者は、東日本大震災で出たがれきについて、
東北では廃棄物が多すぎて、焼却が間に合わないことなどを説明し、受け入れに理解を求めました。
これに対し、和歌山県の仁坂知事や兵庫県の井戸知事は
「がれきの処理にかかる国や東北地方の全体的な計画がみえない」などとしたのに対し
、関西広域連合に加入する意向を示している大阪市の橋下市長は「計画とかなんとかではなく、
受け入れられるものは受け入れるべきだ」と述べ、早期の受け入れを主張しました。
こうした議論の結果、関西広域連合として、まず専門家会議を設けて、
がれきの受け入れについて統一の基準をつくっていくことで合意し、
ことし3月までにはまとめたいとしています。
これに関連して、橋下市長は、記者団に対し「被災地はがれきの山で早くどかさなければならない。
延々議論していてもいつ受け入れられるかわからない。
周りの自治体に迷惑をかけない範囲で、大阪市単独で進めたい」と述べました
504 :
無党派さん :2012/01/27(金) 00:16:37.72 ID:1+dYHxrd
>>502 そうそう、橋下に悪いところがいっぱいあるのは100も承知。
それでも平松と比べ物にならない、平松では座して死を待つだけ。
リストラは橋下商会にお願いするしかない。
>ガレキ
個人的にガレキも賛成できん、放射性物質は超微量で広範囲+長期に汚染
できて、除染はほぼ不可能で万が一の場合取り返しが付かないから。
復興や景気対策になるから東北のアチコチに大規模処理施設を作ったらよい。
勿論、プールも賛成できんと言うか単に荒唐無稽な話でまさか・・・だよね。
505 :
無党派さん :2012/01/27(金) 00:48:19.16 ID:YuORtTJt
このスレには集団自殺志願者が一杯いると聞いて飛んできました
506 :
無党派さん :2012/01/27(金) 00:53:17.98 ID:HMBCdYf9
道頓堀プール・・ 阿久根市長みたいになってきたな
507 :
無党派さん :2012/01/27(金) 00:57:55.67 ID:kg9vKOiM
平松もあれは色々文句はあるが、ここまでキチガイじゃなかったろ・・・
508 :
無党派さん :2012/01/27(金) 01:05:20.63 ID:UIJV0JVd
何だかんだいって道頓堀は観光名所だぞ アジア人も山ほど来てる 橋を通る人数だけで1日平均35万人通るんだから
509 :
無党派さん :2012/01/27(金) 01:24:11.89 ID:v1Xr1W67
>>508 道頓堀に来るアジア人観光客の主目的は、難波のビックカメラでの買い物だよ
日本人の観光客も、道頓堀より心斎橋筋商店街散策に多くの時間を割く
あと道頓堀にプールを作るなら、今運航している観光船は廃止になるね
510 :
無党派さん :2012/01/27(金) 01:25:26.08 ID:dZpqu5uU
モロ一部の人間のための利権じゃねーか 潤うのは誰だよ?
511 :
無党派さん :2012/01/27(金) 01:45:07.25 ID:7S1uVs8p
っていうか大阪は元々が観光地ではない グリコ看板やら通天閣を適当なワンパターン垂れ流しで テレビで流したキー局に洗脳されたアホが来るようになっただけ どーしても観光したいのであれば 大阪に宿をとって拠点(ハブ)にして観光地の京都奈良神戸に足を伸ばすのが健全 大阪なんか遣唐使とか楠木正成とか好きな歴オタに観光させとけばいい 餅は餅屋、魚は魚屋、野菜は八百屋 餅屋がにわかに魚や野菜仕入れて売り出してもコケるだけ 長所伸ばしまくって持ち味生かせボケ
512 :
無党派さん :2012/01/27(金) 01:56:46.66 ID:vxDckt5/
>>510 そんなのわかりきってるじゃん
なんのための維新の会だよ
513 :
無党派さん :2012/01/27(金) 06:02:02.04 ID:v4FT26Eu
514 :
無党派さん :2012/01/27(金) 06:05:41.52 ID:v4FT26Eu
>>511 今みたいな状況で、関西州なんて作っても
絶対に上手くいきそうにないな。
お互い分担がうまくできなくて、仲たがいしたり、
無駄が多くて全部中途半端になるか、
あるいは、権力の集中が、東京から大阪に変わるだけに終わりそう
515 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/27(金) 06:55:15.45 ID:1G3pkH2C
>>502 堺屋や橋下の打ち上げ花火路線が駄目だとわかっていて
平松を批判するのはおまえ自身が他者の否定しかできない。
自己の意見を持たない不勉強だからでは?
違法駐輪やひったくり防止はありきたりな事業だが
千里ニュータウンの諸問題や長崎さるく博といった事例でも確認されたけど
平松のやり方は常に一般市民を行政に事業に巻き込んでいくという
今、最先端のスタイルだった。
それを違法駐輪やひったくり防止といった表面的なものに目を奪われて
みずからが主役になってまちをよくしていこうという
地域住民の自発的な意識改革を促していくやりかたを理解できてないだけだろ
コミュニティデザインあたりでぐぐって、関連書籍を読んでみれば?
どんなにさ医者ががんばっても、患者が本気で治す気がなければ病は癒えないよ
BJだって自殺願望のある奴らは救えない。
本人らの意思が大事。
516 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/27(金) 06:57:48.36 ID:1G3pkH2C
>>511 そもそも、おまえのイメージする観光地そのものが貧困なんだよ
ツーリストの量産、格安パッケージ旅行しか知らないからそうなる。
世界では街歩きするだけ普通に都市観光は成立する。
街歩きすれば大阪ほどおもしろいところはない。
517 :
無党派さん :2012/01/27(金) 07:48:24.03 ID:NB+xBWOQ
>>504 日常に戻れば無駄になる大規模処理施設を大量に作れってw
処理施設できるまで時間かかって復興にならねえよ
518 :
無党派さん :2012/01/27(金) 07:59:07.78 ID:WwuH2cfE
>>515 >地域住民の自発的な意識改革を促していくやりかたを理解できてないだけだろ
だから橋下はそのためには区長に予算と権限を与える必要があるって
言ってるのに、平松が頑なに拒絶してたんだろ。地元区長に予算権限を
与えることなく地元住民を巻き込んで主役にするとか寝言は寝てからにしろ。
どう考えたって二階(大阪市)から目薬指すより、一階(地元各区)から
指したほうが効果はある。そもそも駐輪や引ったくり防止なんてのは地元区長の
マターであって、世界の大都市と伍していかなければならない大阪市長が
大上段に力説することじゃないからね(いずれが市を分割再編するから
大阪市長自体の必要なくなる訳だが)。
519 :
無党派さん :2012/01/27(金) 08:29:31.49 ID:WwuH2cfE
>>516 >街歩きすれば大阪ほどおもしろいところはない。
これもウソばっかし。大阪の現実見てないだろ。ジジババしかいない疲弊した
シャッター通りの街歩きして何か楽しいの?悲しいかな今の大阪は
一部繁華街以外は旨味の抜けた無味乾燥で面白味なんて微塵もない街だよ。
平松が「フォーチュン誌によれば大阪市はアジアで一番住みやすい街」と
のうのう嘯いてるの聞いて心底怒りが湧いわ。このアホ市長は度し難いほどに
現実の大阪市の惨状というものが認識出来なかったんだろうな。
520 :
無党派さん :2012/01/27(金) 08:45:50.11 ID:Ps98z9sB
東京マラソンだってバカにされてたが、日本を代表する一大イベントになった 道頓堀プールも完成したらしたで人気殺到でえらいことになるよ
521 :
無党派さん :2012/01/27(金) 08:47:53.44 ID:r27/XAIu
それはマラソン愛好家の数が多いからだよ
522 :
無党派さん :2012/01/27(金) 08:48:01.69 ID:zY+iGVN7
>>516 具体的に分かる資料があるなら教えてくれ
523 :
無党派さん :2012/01/27(金) 08:49:53.32 ID:zY+iGVN7
東京マラソンな、あれ開催前後と開催中は周囲大迷惑してんだよ? あと大阪にしても中心部”だけ”しか見てないだろ? 商業や事業すべて連鎖的に全体に潤うような錯覚させるなよ
524 :
無党派さん :2012/01/27(金) 08:59:27.08 ID:Dk6N6zdg
維新の会の市会&府会議員でも元にいた党での居場所がなくなって、 橋下人気の乗っかって次の選挙に当選したいという理由だけで離党した人もいたな。 元の政党で立候補してもヤバい人。 それと逆に自民や民主にいる議員でも、本当は維新の会に移りたいのに移れない議員もいる。 この人たちは同じ選挙区に議員がいたり、政党や支援者に対する義理とか色んな理由で移れなかった人。 これのどっちが素晴らしいのかは知らないけど、橋下市長のはこのまま突っ走ってもらいたい。
525 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:03:18.93 ID:Ps98z9sB
文句があるやつはさっさと橋下をリコールすればいいよ
526 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:12:59.22 ID:SSg8dqiC
>東京マラソンだってバカにされてた そんな話聞いたことがない。 実現性の難しさはきいたことがあるが、マラソン大会開くこと自体が意味がないという話はなかったはず。
527 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:18:35.55 ID:VaTRQSmV
逆に言えば、 こんなクズがトップにのし上がるような国、 日本がもう終わったってことかな 悲しいけど
528 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:23:04.44 ID:1+dYHxrd
クズは平松とそれに投票したヤツ。 ウソつきの平松は有り得ない。 橋下は悪い所もあるが良いところが沢山ある。
529 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:24:12.08 ID:ATfkBrgs
橋下は高速道路でロードバイクレースしたいとか言ってた 高速道路の構造や自転車の限界とか開催する為に何が必要かとか全く分かってなくて言ってた様だが
530 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:44:14.58 ID:VaTRQSmV
橋下ってそうとう頭悪そうだよね。 それにトップがこんな人格じゃあ、大阪市民が腐るのも時間だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんなクズがトップにのし上がるような国、 日本がもう終わったってことかな 悲しいけど
531 :
無党派さん :2012/01/27(金) 09:57:49.04 ID:v1Xr1W67
>>526 東京マラソンは、第一回開催を発表した時に「無駄だ」と言われていたよ
結果は大成功で、「無駄」「交通渋滞を引き起こすだけ」といってた
人は皆黙ってしまった
532 :
無党派さん :2012/01/27(金) 10:25:01.65 ID:7o3nZt21
>>503 この件は、橋下も松井も必死なんだよな。
広域連合の決定が待てないというのは、尋常じゃない。
どうしてそこまで必死になるんだろ?
産廃処理業者とか工事業者とつながりあるんか?
533 :
無党派さん :2012/01/27(金) 10:39:10.93 ID:6mEyi+n/
ハシモトは不正な生活保護の撲滅とか言ってるのになぜ在日について追求しない? 支給しなければならない法的根拠はないのに
534 :
無党派さん :2012/01/27(金) 10:58:03.39 ID:ULHYkB3d
新幹線だって 「あんな速すぎるものは危なくて乗れない」という識者もいたとか…、 「のぞみ」が出たときも、ボルト落下程度の事故をやたらニュースとかで強調していたな。
535 :
無党派さん :2012/01/27(金) 11:02:56.63 ID:MkDjJRSW
プールで遠泳大会とか言う前に、自転車ロードレースの件はどうなったのかの総括をまずしろよ。 自転車産業は大阪の重要産業だから、波及効果も含めて期待した人間も多かっただろうに。 言うだけ言って、できなくなったらほっかむりって社会人として恥ずべき行動だ。 民間民間いうなら、そういうところきっちり民間基準でしろと。
536 :
無党派さん :2012/01/27(金) 11:08:01.97 ID:MkDjJRSW
>>531 、
>>534 「ネガティブ意見はあったがやったら成功した」という事例が「真」として、
だからといって
「ネガティブ意見があったものはやったら成功する」ということは「真」にはならないよね。
ましてやどんなことにもネガティブ意見をいう人間はいるんであって、
少数であってもネガティブ意見があったことをその前提にするのはミスリードだよね。
537 :
無党派さん :2012/01/27(金) 11:15:37.27 ID:79Q7ZW7R
よく、維新の府議、市議にろくなのがいないと書れているが、 他党の府議、市議で優秀な人とは誰れなの
538 :
無党派さん :2012/01/27(金) 11:26:00.94 ID:Zal9hQQg
懸念 新自由主義者は、 保守派や右翼の支持確保と左翼抑止の為に、精神的思想的論争を引き起こす。 ブッシュ=キリスト教 小泉=靖国参拝 橋下=日の丸君が代 右からの批判を防ぎ 少数のキチガイ左翼を敵にする。
539 :
無党派さん :2012/01/27(金) 11:30:48.09 ID:Zal9hQQg
たぶん、橋下は財政再建論者で小さな政府論者。 税金の無駄遣いが 大阪では 経済や事業団体ではなく 日教組や自治労、左翼市民福祉利権により 行われている。
540 :
無党派さん :2012/01/27(金) 11:46:50.95 ID:w1GyqUjR
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ↑ 負け犬が尻尾を巻いてにげるかと思いきや、未だに橋下バッシングですかw お前の主張したこと、選挙に負けたら海外へ移住すると言った事忘れていないぞ。 大阪市の公務員OBだろ、さっさと墓場へ行けよ。 いまさらお前の書き込みなんか見たくないんだよ、屑野郎。
541 :
無党派さん :2012/01/27(金) 14:16:34.46 ID:OJsLAOby
石原亀井平沼とやらの新党に、誘われるみたいだねwww 橋下笑えるw 自分がトップの小山の大将になりたいのに、こんなうるさい爺がいたら 自分の勝手放題にできないもんなw しかもみんな保守なのに、橋下はえせ保守でいままで石原を詐欺で だましてきたけど、これ以上だませるんかな? だって保守爺たちは「外国人参政権反対」なのにw 橋下は保守のふりして石原に都合よく「君が代問題」とかでアピールしてるけど 実は、橋下のバックは在日韓国人と、韓国民団w もちろん「在日韓国人だけ外国人参政権賛成」だし、石原はパチンコ批判してるけど 橋下はパチンコ優遇して、パチンコ顧問弁護士だしなw ここらへん、保守の石原にばれちゃうね、いままで口うまいからだませてたけどw しかも「国政に興味ない」なんて言い訳通用しないしな 国政に出るっていっちゃったんだから。ばかじゃね?w 石原に選挙応援きてもらったのに、自分は断るのか?石原怒るだろうな〜 でも保守爺に合同して、「外国人参政権反対」にしたら 橋下のバックの在日韓国人、韓国民団が怒るしなw ざまあ。橋下、化けの皮はがれれきたな、なにが総理じゃボケこの売国奴!
542 :
無党派さん :2012/01/27(金) 15:27:32.73 ID:nboZUVk/
橋下は「従軍慰安婦」に日本は謝罪し続けるべきという立場なんだが それでもネトウヨが支持し続ける理由は?
543 :
無党派さん :2012/01/27(金) 17:01:41.13 ID:YmYDWZf3
うるさいんだよ在特会一味は
544 :
無党派さん :2012/01/27(金) 17:18:18.77 ID:79Q7ZW7R
交通局の闇専従、
やばいみたいですよ。
>>541 決定権は橋下がにきっていることに注目ですよね。
545 :
無党派さん :2012/01/27(金) 20:58:52.24 ID:w+NMWjVW
某ブログ発 維新の会の上島一彦議員と中和博町長は大阪府知事選挙で倉田候補を応援し自民党員に倉田候補のチラシを配る 維新の会に早くも白アリがたかってる……
547 :
無党派さん :2012/01/27(金) 21:25:45.34 ID:kfpkSnNB
ていうか、飲酒ひき逃げやった堺市市議はいつ辞職させるの?
548 :
無党派さん :2012/01/27(金) 21:34:43.01 ID:ASJravD5
そういや 在特会って今回の市長選で橋下応援してたんだよね。 特別永住者の特権を剥奪せよと言ってる団体が 特別永住者には参政権ありでしょうと言ってる橋下を応援する? 黒過ぎる
549 :
無党派さん :2012/01/27(金) 21:35:24.94 ID:WvKNQ3bP
橋下教育改革へ法案=みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012500645 みんなの党は25日、橋下徹大阪市長が掲げる教育委員会制度見直しを後押しするため、「地方教育行政改革推進法案」(仮称)の大綱をまとめた。
現行の地方教育行政法など関連法を2014年度までに改正するとし、
橋下氏の主張に基づき「地方自治体の長が教育目標を設定する権限を持つ」との規定も盛り込んだ。今国会に提出する。
大綱は、法律で義務付けられている教育委員会の設置や、教員の任免・懲戒処分について、
地域の実情に応じて自治体が自主的に判断できるようにするために必要な法整備を政府に求めるとしている。
(2012/01/25-16:33)
550 :
無党派さん :2012/01/27(金) 21:47:15.10 ID:MVB81ex7
橋下さん、あなたの力で在日特権を廃止してください 在特会もその特権を廃止するよう、がんばっていますよ 在特会 = 在日特権を許さない市民の会
551 :
無党派さん :2012/01/27(金) 22:29:47.34 ID:25SRunY2
逃げろ、石原新党から 橋下市長も大変だ 石原にメチャ気に入られたもんで
552 :
無党派さん :2012/01/27(金) 22:37:42.31 ID:U861ch9I
今日は全国ネットで橋下出演の討論会か
553 :
無党派さん :2012/01/27(金) 22:53:05.09 ID:1NYRUys6
554 :
無党派さん :2012/01/27(金) 23:11:17.04 ID:kfpkSnNB
555 :
無党派さん :2012/01/27(金) 23:13:50.72 ID:1NYRUys6
>>554 まさかこんなに早く公式サイトの資料消すとは思わなかったので…
ちなみにこのページだけ狙い撃ちだった
556 :
無党派さん :2012/01/27(金) 23:24:59.77 ID:kfpkSnNB
557 :
無党派さん :2012/01/28(土) 00:45:15.70 ID:cbwgy6of
【速報】原発から60キロ離れた阿武隈川で毎日500億ベクレルの放射能
558 :
無党派さん :2012/01/28(土) 00:52:35.49 ID:yd5CbWag
559 :
無党派さん :2012/01/28(土) 00:57:40.68 ID:7fFtbi3R
>>551 まさか気に入られすぎて抱きつかれるとはなw
「石原さんがんばってください。応援してます。(うわー・・もう年だろこの人・・後ろに亀井と平沼見えてるよ・・)」
こんな感じなんだろうなw
そもそも亀井なんか橋下と180度政策違うぞw
間違いなく選挙目的か、新自由主義路線阻止のための抱きついて人気落とす作戦なんだろうな
いや〜老獪だね〜老政治家は
560 :
無党派さん :2012/01/28(土) 01:19:50.71 ID:KBol8g7r
10大ハコモノ作りだけどどこが違うの?
561 :
無党派さん :2012/01/28(土) 03:39:03.20 ID:sNjhCGmZ
橋下したたかだな。 普通なら応援演説してくれた恩人石原とは 当然連携の可能性くらいは口にしてもよさそうなところだが、 得か損かまだ判らん内は軽々しく語ろうともしないな。
562 :
無党派さん :2012/01/28(土) 05:01:46.15 ID:RiziQtBa
橋下ちゃんの朝生大爆笑したぞw リカちゃんがたま〜に喋ると橋下ちゃんが笑顔で数十倍のカウンターをするから段々口尖らしてたまま、奈良の大仏みたいに固まってたな(笑) 原発の話ししたらリカちゃんがまた教育問題に戻して笑顔のカウンターで馬鹿の無限ループにワロタwww こりゃ平松逃げるのわかるわ 公衆の面前で公開レイプされてるみたいなもんだからなw
563 :
無党派さん :2012/01/28(土) 08:08:27.22 ID:a7FIE9pD
10大ハコモノづくりは要らん それより、大阪といえば生活保護、犯罪 このイメージを払拭することが大事だ そのためには相当な時間がかかる
564 :
無党派さん :2012/01/28(土) 09:09:22.71 ID:f8y3WPmp
だからあいりんセンターを豊中か八尾に移せば大阪市の問題はほぼ解決するんだってば。
565 :
無党派さん :2012/01/28(土) 09:30:11.89 ID:1BeCcaLR
維新の会の上島一彦議員と中和博町長は、大阪府知事選挙で倉田候補者のパンフレットを配る。 維新の会に早くも白アリが発生している。
566 :
無党派さん :2012/01/28(土) 10:07:27.73 ID:yd5CbWag
567 :
無党派さん :2012/01/28(土) 10:56:41.65 ID:8+yaNzPn
昨夜の朝生討論、 狂産には引いたな 守るべき「大阪市」とは 橋下氏の「大阪市」とは=大阪市民 狂産党の「大阪市」とは=大阪市役所 解釈が違ってたようだ(笑)
568 :
無党派さん :2012/01/28(土) 10:57:00.87 ID:uaZvwzgp
>>566 企業からの税収減の見込みをあげてるわけだが、それってつまり松井府政の経済振興策は功を奏しないって予告してるってことか?
松井は橋下のロボットなんだから、橋下の経済政策の失敗予告みたいなもんだが。
569 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:02:59.71 ID:a7FIE9pD
>>567 あれは橋下の分が悪い
守るべき「大阪市」と言えば「大阪市」だろ
「大阪市民」であれば「大阪市民」と書くし
「大阪市役所」であれば「大阪市役所」と書くのが道理
だけど、あいつらの説得力がないのは
橋下は自分の意見を隠して選挙に通ってるじゃないか!というところだけ突いて
その裏側に自分らの考え方を隠しているから
ハシズムに傾倒する市民はやばい!と呼びかけてるやつは
間接的に橋下に対するネガキャンをしたいことが透けて見えるから
570 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:15:44.61 ID:8+yaNzPn
>>569 去れ外道
市役所の犬!
守るべき「大阪市」と言えば「大阪市民」に決まっとるやんけ
アホンダラ!
571 :
日本人 :2012/01/28(土) 11:22:48.81 ID:iw/aREcz
>>570 おっしゃるとおり、守るべき大阪市とは大阪市民であって大阪市役所職員じゃない。
共産党は市役所職員の利権を守りたいだけでしょう。
572 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:26:31.04 ID:8+yaNzPn
当たり前やん 狂産のアホボケカスいねや
573 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:33:06.79 ID:KBol8g7r
574 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:37:55.10 ID:uVWCxfEq
共産は参加することに意義がある政党です
575 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:43:40.24 ID:a7FIE9pD
>>570 本当に言ってるのか?
「大阪市」は「大阪市」だろ
「大阪市民」は「大阪市民」
東浩紀が言ってたことが正論だと思うぞ
あのビラ自体には問題はあった
ただ、小さな事だがな
576 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:51:10.96 ID:8+yaNzPn
↑狂産信者
577 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:53:24.76 ID:8+yaNzPn
575は、言葉尻とらえて因縁つけてるだけの、ただのチンピラ
578 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:56:45.58 ID:uaZvwzgp
どうせキャスティングボード握れない共産党の戯言なんざどうでもいい。 それよりも、府が来年度の税収減を見込んでること、維新府政が経済政策の失敗予告をしてることについて話そうぜ!
579 :
無党派さん :2012/01/28(土) 11:58:12.01 ID:8+yaNzPn
カジノ予算たてられないのんか?
580 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:02:39.34 ID:M1gjAspj
橋下に寄生する、みんなの党の新ロゴマークが決まりました!! ┓┏ (^ω^) 白アリ ┌.ゝ .ノ┐ ┌'、_丿┐ ┛ ┗
581 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:03:35.91 ID:a7FIE9pD
ほぼ橋下信者と言ってもいいのに 共産信者じゃないことを証明するのは難しいな 橋下に疑問を持ったのは、今回の討論でもビラの件だけで これまでも思いつく限りでは、前にVOICEだったかな 教員の相対評価の件で突っ込まれて一瞬黙った部分くらいなものだ 都構想に始まり、ほとんど賛成なのに
582 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:13:27.41 ID:yd5CbWag
橋下市長の想定外れ?職員の子も通学先同じ
大阪市に住む同市教職員の子供のうち市立以外の小中学校に通う比率は6・4%で、
市内の全小中学生の平均6・3%と同水準だったことが28日、市の調査で分かった。
「教職員だってみんな子供を私立に通わせている」と主張する橋下徹市長が調査を指示
していた。
橋下氏は市の教職員家庭が市立以外の進学先を選択する傾向が強いと見込み、導入を
目指す学校選択制に批判的な勢力を“攻撃”する材料にしたい意向だったが、想定が外
れた格好だ。
調査結果によると、大阪市内に住む市職員や市立学校教職員の子供の小中学生は59
42人。うち市立に通うのは5564人で93・6%だった。残りの6・4%は国立も
含むが、大半は私立とみられる。
一方、市内の小中学生は18万6955人。うち市立は17万5201人で93・7
%、残りは6・3%だった。
学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会
は「学校と地域の関係が希薄になる」として導入に消極姿勢。
これに対し橋下氏は「ある程度お金を持ち身分が安定した市役所サイドが、自分の子
には私立を選択させ、他人の子供に選択させないのはとんでもない」と持論を展開して
いた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html
583 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:33:53.28 ID:ttHZxQ4X
薬師院、共産党、リカちゃんどれも屑でしょうもない情緒的な抽象論の 揚げ足取りに終始したとはいえ一つだけ気になったことがあった。 リカちゃんに個人として核武装の賛否を問われて、「個人として 発言する立場にない」と回答拒絶したのは多少問題あるかなと思う。 近い将来橋下がこの国の首相になったとしても100%核武装なんて する訳ないし実際やりたくても不可能なんだけど。とはいえ後々、 重箱の隅突きたい批判者どもに橋下=核武装論者というレッテルを貼らせる ネタを与えてしまったのは迂闊だった。なんで「あれは昔の話で今は個人としても 核武装には反対ですよ」と即答出来なかったんだろうか?実際ところでは 橋下は核武装論者というより、ある側面として核抑止の一定の有用性を 認めている程度なんだろうが、それでもつっこまれる材料をわざわざ作る 必要はないよな・・・
584 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:46:00.49 ID:8+yaNzPn
>>580 まちがいだよ
それきっと霞ヶ関のロゴだよ
(笑)
585 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:56:13.33 ID:IGinGlSF
それに加えて、野田と谷垣の額には、 財 の一文字を付けたほうがいいなw
586 :
無党派さん :2012/01/28(土) 12:58:06.07 ID:kSIVQqm9
メガネ三人組は幼稚で見苦しかったなw 今日からどんな顔して外歩くんだろ?
587 :
無党派さん :2012/01/28(土) 13:08:39.53 ID:IGinGlSF
官僚統制・役人天国維持のシロアリ守旧派=【中野、西田、藤井、三橋、東谷】 橋下維新、みんなの党、安倍らの共通項は、高橋洋一、原英史、古賀茂明らの 改革派"元"官僚の影響力が極めて濃い点。それに対する目立った抵抗勢力が こいつら。特に京都から腐った臭いが強烈w こいつらもシロアリ共【中野、西田、藤井、三橋、東谷】
588 :
無党派さん :2012/01/28(土) 13:30:08.72 ID:6f1Ml8Mb
>>587 橋下はシロアリの大親分なんだろwww大阪市長だしなw
都合のいいときは「民間の感覚を」
都合が悪くなると「民間と公務は違う」
589 :
無党派さん :2012/01/28(土) 13:50:52.56 ID:3+BG05iO
お前の場合は、 都合のいいとこだけ切り取って揚げ足取り 都合が悪くなるとトンズラだなw
590 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:08:58.72 ID:36B3oI3M
中野とか庶民持ち出してるけど ぶっちゃけ官僚の既得権維持派 だしね
591 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:18:27.19 ID:bDQAyS9v
>橋下市長の想定外れ?職員の子も通学先同じ 自分の思惑と違うデータが出たら、ガン無視する橋下w 自分に都合のいい職員叩きのネタだけをアピールする橋下w すごい偏向だねw そうそう、家族が朝生みてたんだが、橋下けっこうやられまくってたそうだねw 超笑えるw あのメンバーにやられるって・・・w
592 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:19:18.84 ID:LVC7NktX
今、朝生録画で見てますけど、最後の方、橋下さんマズイね 核保有の処、個人での意見と権力をとってからの意見は当然変わるから今は個人としての意見すら出せないて言ってしまった それって今のミンスの、権力握る前は増税しないていてたけど、権力握ったら増税するよと変らない
593 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:21:36.57 ID:2VpxDTG4
>>592 些細なことでどうでもいいな。
橋下総理になれば、その程度のこと批判する奴は立っていられないさw
594 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:23:33.61 ID:LVC7NktX
ああいう処で番組終わると人間はそれが印象に残るんだよ 研究で実証済み
595 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:26:10.05 ID:yVJWD+8p
で、結局
>>413 から始まる
>>420 >>421 の流れにに対しての大した反論は無いわけ?
あと、橋下のマニフェストに脱原発と明言されてない事はどう考えてんの?
やっぱりあれなの?橋下支持者は新自由主義論者で小泉の構造改革は間違っていないと考えてる人達なの??
まあ、思想は自由だけど自分の都合よく解釈して賛美したり
マスメディアに踊らされて何もかも狂信的に支持すんのはいい加減止めたがよくない?
というか、ココ幾つかの擁護や賛美の書き込みが見てて痛々しいぞ…
596 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:29:24.59 ID:LVC7NktX
あとショックだったのあれかなあ 大阪都が実現して地域主権が確立したあとは 各学校長が国歌・国旗の扱いは決めればいいから、仮にA小学校は校長が起立しなくていいときめれば起立しなくてよくなり それが各特別行政区によって決めればいいて言った処 香山に「橋下さんは愛国者だから君が代条例にこだわってたと思ってたんですが、そうではないんですね」 橋下「違いますよ、ルールを守れ、てだけです、起立しないてルールなら起立しなくていいいんです」だって うちの親も愕然としてた
597 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:35:37.62 ID:bDQAyS9v
ほうら、化けの皮がはがれてきたw いつもたかじんの橋下絶賛番組しか出ないもんなw 橋下のやってることは愛国主義とかじゃなく 権力者の思いのままにできるってこと 橋下の後援者の在日韓国人がより政治介入しやすくなったなw それはそうと、外国人参政権の件はやってないよな?当然w 橋下は、在日韓国人の外国人参政権賛成だもんな これもきちっと聞くべき。 橋下は保守じゃないこともはっきりさせるべき
598 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:40:00.79 ID:LVC7NktX
うちの親は今こう言ってた 橋下は「壊したい」だけは伝わった 今までの制度全てに対し「スベテガー」だと(親はこんな言葉は使わないがw) でもリセットボタンを押したとしても、ライフが元に戻り、真っさらの世界に戻ることはないのがリアルの世の中なんだと だから「不連続への挑戦」とは言うものの、現実にやると、今の民主党政権みたいになるんだよほぼ間違いなくだと 大阪市民じゃないんで大阪市の中だけで実験するのは勝手だけどこれを全国に広めるべくマスコミとタッグを組むとか 政治を動かすのならば反対だそうです 橋下さんが同和潰すかもしれないよ、と言ったら「それは大賛成」だそうです
599 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:45:08.52 ID:ttHZxQ4X
>>596 いやあれでいいと思うけどね。素行不良の左巻き教師をパージする側が
余計な思想的色を持つ必要はない。ちょっとでもイデオロギー的な発言をすると
愛国右派による反戦平和思想の弾圧とかしょうもない同情論を喚起させる
理由を与えるだけだから。「最低限のルールは守って頂戴、それに従わないなら
処分します」これだけで十分なんだよ。
600 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:48:07.42 ID:0q/a/gZB
糸冬
601 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:49:09.98 ID:ATp+MzTS
というか橋下は目の前の敵に勝つ (自分が勝ったような空気にする)ことがすべてだから あんまり深読みしてもしょうがない気がする
602 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:54:00.75 ID:nmtAcYYy
橋下効果が全国に波及してくれますように・・・ 嫌韓と維新の会を日本の神々が、天が守りますように・・・・
603 :
無党派さん :2012/01/28(土) 14:54:14.45 ID:+kY1Dd3d
橋下の次は誰なんだろう
604 :
無党派さん :2012/01/28(土) 15:05:31.51 ID:yVJWD+8p
小泉あたり?(笑)
605 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:00:23.00 ID:po62yqhO
>>596 「橋下はお前と違って自分を買被ったり選民意識がない」、それだけの事。
橋下個人は右翼思想とは別に公教育の節目の式典くらい国旗掲揚・国歌斉唱は
当たり前だろと思ってるが、それらは結局そこに住んでる住民全体の意思決議で
決められるべきものですね と、そういう話をしてるんだ。
606 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:02:17.27 ID:LVC7NktX
>>605 在日の多い区とか街とか学校とかはどうなるの?
607 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:16:35.78 ID:po62yqhO
>>606 日本人以上に在日の住民の多い都道府県や市町村などないし現在の在日だって
大半はもう世代的に日本生まれの日本育ちハングルもろくにできないのも多い。
在日=即国旗国歌全反対なんてわけじゃねーだろw それに公教育指針は基本
国が予算・補助を背景に決めてるから国には従うよ教育機関は。
608 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:17:02.57 ID:hHuJa0mn
薬師院はダメだという事と共産党はダメだという事がよくわかった朝生だった
609 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:18:54.14 ID:po62yqhO
そもそも国旗国歌反対してるのの大半は実は日本人だw 左翼やってるw
610 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:28:00.94 ID:LVC7NktX
>>607 大阪は平和なんだね
うちは街ぐるみでおかしいのたくさんあるから地域に任すなんて無理だって感じ
層化とかも集団で住民票異動させるしシナ人増えてる地域なんてとんでもないことになると思うよ
611 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:31:00.23 ID:U5uktChc
次期衆議院選挙は 民主党 120・・・・・左翼 自民党 120・・・・・右翼 橋下、石原党 120・・右翼 だろう
612 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:31:57.35 ID:fYjcQpn1
>>582 これはイタイな
調査するのにかかった時間と費用どうすんのよ
613 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:36:55.00 ID:po62yqhO
>>610 地域民による住民の自治統治を否定しようってんなら民主選挙制度を担保しない
北朝鮮か中国行かなあかんぞw
614 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/28(土) 16:36:58.98 ID:LrHdDIdd
>>605 ほんと橋下信者は無教養のあふぉだな
地域主権というのはその地域の住民が自治をするという事
当然、自治とは責任を負い自覚を持つ事。
そこでの自治の判断の結果が君が代うたいませんよじゃ
それは地域主権じゃない?地域主権の失敗だなw
あと選民とは神に選ばれたXXとかいう事を指す。
おまえは会社や学校で優秀な奴が評価されるのを選民というのか?
おまえみたいな頭空っぽのあふぉを愚民というのは選民ではないからな
それは単なる社会的事実であり結果だからwwwwwww
615 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:39:52.97 ID:IUCbSeke
朝生見てないけど橋下圧勝だったらしいね あなた偉そうな事目新しい事対立構造を煽って人気になったようだけど 突っ込むべき所はあなたは府知事として3年間に目に見える実績をあげたんですかって事を いうべきだったなあと思う
616 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:41:24.83 ID:iw5p/bg8
617 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:44:46.61 ID:hHuJa0mn
教職員達も白旗上げりゃいいじゃんね
618 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:53:21.49 ID:fYjcQpn1
>>616 都合が悪くなったら予想通りの回答でワロタ
憶測で物を言ったらいかんでしょう
虚偽の回答だというなら職員全員を自腹で私立探偵にでも頼んで身辺調査させたらいいじゃないか
これやると自分の立場がヤバくなるからできないか
619 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:53:46.37 ID:po62yqhO
>>614 難しいのはわかるがなるべくまともな日本語を使ってレスしてくれんと意味が
さっぱりわからん。橋下は「民意がそうならばそれに従うまで」と言っている。
大阪の有権者は予めその話の私見も提示した橋下を選んだ。大阪市に市立学校の
入学卒業式に君が代を歌うべきじゃないなんてマジョリティーなどない。
620 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:57:20.01 ID:rFGHHdOX
橋下が朝生でこんなこと言ったらしいんだがホント? 596 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 14:29:24.59 ID:LVC7NktX [3/4] あとショックだったのあれかなあ 大阪都が実現して地域主権が確立したあとは 各学校長が国歌・国旗の扱いは決めればいいから、仮にA小学校は校長が起立しなくていいときめれば起立しなくてよくなり それが各特別行政区によって決めればいいて言った処 香山に「橋下さんは愛国者だから君が代条例にこだわってたと思ってたんですが、そうではないんですね」 橋下「違いますよ、ルールを守れ、てだけです、起立しないてルールなら起立しなくていいいんです」だって うちの親も愕然としてた
621 :
無党派さん :2012/01/28(土) 16:58:51.77 ID:uaZvwzgp
>>620 それはべつに生放送だからってポロっとこぼしちゃったわけじゃない。
「公選区長がそう決めたならそれでいい」って前に言っている。
622 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:00:48.21 ID:C5e3n6No
民意 民間感覚 公務と民間の仕事とは違う この三つを駆使すれば今の世論では誰にでも議論で勝てるから楽すぎw 二つ目と三つ目は矛盾しそうだけど一般民衆は思考停止てるので同時に使っても問題ありませんww
623 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:11:46.48 ID:yVJWD+8p
>>621 Wikipediaで橋下徹調べて「思想」の部分読んでみてよ
「 明確なルールのみが行動の基準であって、明確なルールによる規制 がない限りは何をやっても構わない 」
って書いてあるから。
つい出てしまった発言ではなくて元々こういう思想なんですよ。
624 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:20:05.96 ID:IGinGlSF
思想信条の押し付けだ!ってのがブサヨのやり口だから、ルールに従え。が正解。
625 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:24:45.59 ID:xf4OIZSw
>アンチ テレビに出ていたアンチも含めてアンチの最悪な所は自分等が 自分等の言う愚民より遥かなバカだと気付いていない事。 ここにいるアンチも同じ、そもそもの出発点である自分等が賢いと言う 思い込みが間違っている事に気付かない。 しかも最悪な事は真正のバカだから永久にそれに気が付かない事。 救いようがないバカチンども、どんだけ賢いねん? だいたい例えば前回の選挙で橋下がダメとか言えばあの平松に投票しろって事だろ。 誰が金も利権も貰ってないのに平松に投票するんだ? 気は確かか? 52万票は利権グループとその家族の票だ。
626 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:31:44.91 ID:yd5CbWag
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-28/2012012802_02_1.html 橋下徹大阪市長は27日、記者会見し、
大阪市と大阪府で制定を狙う「教育基本条例案」に盛り込むとしている
3年連続定員割れの府立高校の統廃合で、
経済的に困難な家庭の子どもが遠距離通学になっても、「通学定期代くらいバイトして稼げばよい」と強弁しました。
橋下市長は「生徒が集まらない学校をずっと置いておいても仕方がない」とし、
「本当にそういう事情があるなら電車代を助成しますよ」と発言。
一方で、
「本当に家庭の事情で苦しいというなら通学定期代くらいバイトして稼ぎゃあいい。
授業料までただにしてるんですから。通学代が出せないから地元に高校を残さないといけないなんて、
そんな理屈は通らない」
と述べました。
627 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:32:15.38 ID:LVC7NktX
>>613 民主主義は戦前からあるよ
地方分権は戦後マルクスかぶれのGHQによって取り入れさせられたけど
ましてら地域主権なんてw
日本には声高にいわなくても共同体が昔からあった
それで十分だと思うよ
法律や条例まで地域に任せるなんていってしまうのは今の日本にはデメリットがでかいということ
628 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:33:10.16 ID:3+BG05iO
その52万票が、悔しくて、 ここで、姑息に足を引っ張る書き込みをして憂さ晴らしををしてるとw
629 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:39:20.09 ID:3+BG05iO
>>627 法律や条例じゃなくて、自分たちのおさめた税金の使い方でしょ。
630 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:39:49.15 ID:1BeCcaLR
ブログ発 維新の会の上島一彦議員と中和博町長は大阪府知事選挙で倉田候補者のパンフレットを配る。 既に維新の会に白アリが発生している事を松井知事は知らない
631 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:44:40.08 ID:LVC7NktX
>>629 いやいや君が代条例とかの話だよ
各地域で決めて各学校でバラバラでもいいと朝生で言ってた
632 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:50:57.42 ID:po62yqhO
>>627 ぬあ〜・・ 国の立法権は地方に移管などせん。
633 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:56:08.36 ID:LVC7NktX
>>632 立法権は移動しなくても、国の権限が地方に委譲されれば同じ事
条例の価値が上がり、関西州ができれば、アメリカの州法作れ、みたいな待望論が起きる、そして州の権限が大きくなる
そうならないまでも、都ができることは都で、など今まで国で行なっていた行政の一部が地方で行うことで実質法律を地方が作ることになる
そいう理解ですが、違いますか?
634 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:57:02.56 ID:po62yqhO
バブルピーク期からの規模の予算をもうずっと毎年増やしながら歳入は半分に 減っているのに使う側の既得権益者事情で削らせず、財源の半分以上を未来への 借金で補って20年以上経ち、これ以上借金してもどうやっても返せなくなる 規模に迫っているので@予算を効率よく使い『規模人員のカット』A将来延々と 増税B財政破綻で町崩壊、大きくどれかをもう選んでくれという切迫した話なんだ。
635 :
無党派さん :2012/01/28(土) 17:59:22.43 ID:2VpxDTG4
>>626 さすが共産党w
橋下市長が圧倒的に正論だな
636 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:02:46.35 ID:hHuJa0mn
75万人の民意を優先してくれないと、選挙した意味がない
637 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:10:47.18 ID:NHjnSh2m
>>626 通学定期代って馬鹿にならんよ
遠距離通学だと公立高校の年間授業料くらいになる
バス+電車だと一ヶ月1万円を軽く超えてくる
638 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:14:05.09 ID:3+BG05iO
>>631 オウケイ。
>>633 間違ってないと思うよ。
地域レベルで決めるべきことは地域主権で決めるという考えは賛成。
ただ君が代条例は賛否両論あるかもしれないね。
639 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:17:04.39 ID:3+BG05iO
>>626 は共産党さんお得意の「批判のための批判」だよ。
ま、でも逃げないだけここのアンチよりはマシだけどねw
640 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:17:06.65 ID:cMKBDLRS
>>637 苦しい家庭なら助成してもいいけど普通の家庭なら
出せる金額だな。携帯代にカネ出せて通学にカネ出せんなんて
馬鹿はいないだろうし
641 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:19:28.07 ID:uaZvwzgp
国旗、国歌を地域主権のネタにするのはイデオロギー化するってことだよ。 国旗、国歌なんてのは常識であり社会規範でしょ。 法律で決まってることではあるがそれ以前のもの。 これを地域主権とかの象徴にすべきじゃないね。 地域で決めていいなんてイデオロギー化したがるやつにおもねってるだけ。
642 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:21:01.02 ID:ItUGIpOc
>>626 通学定期代くらいはバイトで稼げってことは、普通はクラブ活動(運動部)なんてできないわな
高校時代、自分はラグビーやってたのに、この発言はちょっとね
>>640 携帯なんて今なら月2000円もあれば持てますよ。
なんでここで関係ない携帯の話が出てくるのかな?
643 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:24:33.16 ID:cMKBDLRS
>>642 それってモバゲーやメールしまくっての値段?
そういう子供の携帯代は払えるのにたかだが1万程度の
通学費で問題になるのが不思議。生活保護や母子家庭
なら分かるけどね。
644 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:37:13.17 ID:LVC7NktX
>>638 「主権」」という使い方に注意が必要ですね
主権は地方にはないものです
まず、「国民主権」の「国民」とは、過去から未来への時間を超えた抽象的な存在としての国民を指します。
この場合、主権は国民個々人に分有されず、総体としての国民に帰属し、国民は直接現実に主権を行使し得ないという見解です。
つまり、実在するAさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるのではなく、全体概念としての国民に主権があるのであって、
そのような抽象的で政策・統治能力を持たない国民に代わって国民代表機関(議会・政府)が実際に国家権力を担うという考え方です。
従って、国民代表は、国民から独立した自由意思で政策決定できると解する点で、
「間接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。
その上で一人ひとりが共同体を支えていくという主体的な関わりをすることには自分は大賛成です
645 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:46:42.82 ID:ItUGIpOc
>>643 メール無料の料金プランがある
モバゲー?パケット定額制に入る必要あるか?
そんなものは親が許さなかったら済む話だ
勉強や部活(バイト)を一生懸命やってたら、モバゲーなんてしてる暇ないだろう
現実的には底辺層ほど携帯に金かけてる実態があるのは知っている
こいつらはタカリ体質なのも百も承知
そういう馬鹿ではなく、本当に困ってる層にまで被害が及ぶのが問題
646 :
無党派さん :2012/01/28(土) 18:53:33.65 ID:uaZvwzgp
定期代だけ稼ぐ時間でのバイトなんて募集がないよね。 だいたいミニマム週3日×4時間は働いてくれないと雇う方もめんどくさくてしょうがない。 ということは月50時間は働かなきゃならん。 これ、学校外での勉強時間の直接な差として現れるし、その時間は塾や予備校にもいけないね。 貧富による学力差がまた広がるわけだ。
647 :
無党派さん :2012/01/28(土) 19:02:16.58 ID:3+BG05iO
>>644 なるほど。
勉強になりました。
本来の主権の意味あいから言えば、
地域主権という言葉自体存在しえないということですね。
丁寧にありがとう。
648 :
無党派さん :2012/01/28(土) 19:03:03.10 ID:cMKBDLRS
>>645 なら通話だけメール機能なしで契約しないと。
でなきゃ何かのはずみで結局使ってしまうからね。
今の高校生でメールなしはきついから結局は
パケ固定で入るところばっかりなのよ。なんせ
最近の親は甘いから
本当に困ってるなら交通費を定期券で現物支給して
やればいい。現金だと何に使われるか分からんので」
649 :
無党派さん :2012/01/28(土) 19:08:49.35 ID:piTSYc2F
>>634 お前が財政資料など一度も見たことが無いこと
橋下の言うことを鵜呑みにしていることだけは理解出来たw
橋下自身が給与削減や仕分けで生じた金を財政改革ではなく森などの
事業に突っ込みと言ってる事がお前の話の否定になっているw
650 :
無党派さん :2012/01/28(土) 19:09:52.93 ID:yMQOshGU
なんで、ハシゲは国歌起立にこだわってんの?バカみたい。 こいつ、絶対国の暗幕と繋がってるな。こいつは自分の子供が虐められるとか考えないのかね。アホや。
651 :
無党派さん :2012/01/28(土) 20:09:12.06 ID:po62yqhO
>>649 お前は小学生程度の算数さえできんのか?あれこれ新しくやりたい新規投資
予算さえ従来のままでは出てこない、さらに積みます借金財源当てではもう
大阪行政は回せないレベルにまで現在の借金利払い・固定人件費らが膨らんで
いると言ってんだ。予算私物化連中の穴の開いたボロバケツの交換がまず先。
652 :
無党派さん :2012/01/28(土) 20:46:54.69 ID:piTSYc2F
>>651 >さらに積みます借金財源当てではもう
>大阪行政は回せないレベルにまで現在の借金利払い・固定人件費らが膨らんで
だからまずはお前の主張を裏付ける資料を出せよw
妄想、思い込みじゃ無きゃ出せるだろw
俺の知っている大阪市財政とお前の主張は違うんだが不思議だねえ
さてどっちが事実誤認してるんざんしょw
そもそもこれ以上後がないくらいに膨らんでるならまずはひねり出した金を
新規事業じゃ無く借金返済や財源不足に充当するはずだがw
何故橋下はそうしないのかw
おかしいねえw
653 :
無党派さん :2012/01/28(土) 21:12:57.26 ID:kSIVQqm9
>>650 どう考えても日教組に対する嫌がらせでしょw
シンプルかつ美辞麗句で誤魔化しやすい筋の通る踏み絵
俺が小中学校時代にやって欲しかったわー
654 :
無党派さん :2012/01/28(土) 21:51:09.88 ID:mgJPIRVq
>>634 内訳は大きく変わってるよ。
公共事業は半減以上、公務員人件費も2割程度減ってるところがほとんど。
でも社会保障費がどんどん増えてるからね。
老人の年金、医療、生活補助。
貴方の考えるより、ずっと根が深い日本の問題だよ。
655 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:01:08.68 ID:cMKBDLRS
>>650 >こいつは自分の子供が虐められるとか考えないのかね。アホや。
そういうのがあるなら教育条例は必須だな。
656 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:10:48.16 ID:yd5CbWag
>>655 橋下の子供は「君のお父さんはああいってるけど、君は歌わないの?」っていわれてるんじゃないかなw
卒業式の国歌斉唱じゃ、生徒はほぼ口パクだから。
657 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:14:55.86 ID:enwJnYFW
職員の子供が私立ばかりというのはただの憶測だったな。 実際調べたら非公務員世帯と同じだったなんてダサいよ
658 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:23:39.57 ID:cMKBDLRS
>>656 いいんでない?その言う教員は当然歌ってるんでしょ?
そうでないのにそういうこと言うなら親として橋下が乗り込めばいいだけだな。
659 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:24:58.75 ID:CDvOdwqa
マイケルグリーンの操り人形にはならないでね
660 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:29:53.74 ID:yd5CbWag
661 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:36:16.34 ID:po62yqhO
662 :
無党派さん :2012/01/28(土) 22:38:18.74 ID:po62yqhO
>>654 公債発行残が5兆円以上で歳入が毎年激減23年度は1兆7千億円、特会は不明朗な
まま歳出総額は約4兆円、大阪市民は府民でもあり同様のもう一つの赤字構造も抱えて
いる。人件費が減ったのは外郭団体移動と団塊自然退職で体質はさほど変わってない。
663 :
無党派さん :2012/01/28(土) 23:14:26.85 ID:piTSYc2F
664 :
無党派さん :2012/01/28(土) 23:27:15.15 ID:piTSYc2F
>>662 よくわからんが自分に都合の良い数字と言葉を並べましたって感じが最高に笑えるなw
実質公債費比率って何かわかる?w
665 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:00:38.48 ID:po62yqhO
おまえ大阪市の職員なのかw でリンク先の指標全部見て財政先行き見通しが健全で問題ないとでも言うのなら 相当なる馬鹿なんだなw 財政指標の読み方さえ知らないのかw 5兆を超える 公債は今後の確実な社会保障費の急激な伸びと歳入減少下どうやって維持するんだ? どこにでもある特会に飛ばして隠してる借金分と金利増も含めて?あんなペースでw
666 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:05:43.04 ID:INYYVor/
>>663 今度はこっちのページもリニューアルとか言って削除するんだぜw
ハシゲはいま市長様だからな
667 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:07:59.65 ID:3aqd5x0N
>>666 政治的な文章をHPに載せていたから責任者を免職とかしそうだね。
で、「このままだと大阪は潰れます」というプロパガンダで溢れたページになる。
それを絶賛する大阪マスコミ。
こいつら、まとめて大阪から叩き出してほしい。
668 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:08:51.57 ID:2YqDtuBi
>>660 本来なら私学でもただで行ける教育扶助制度を構築した橋下を
褒めこそすれ、ややフライング的な枝葉末節の発言で貶めるって
共産ってほんと屑だわ。共産は弱者の味方のような看板を掲げてるが
実際はコイツらこそ弱者にとっての敵なんだよな。
669 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:13:30.34 ID:INYYVor/
>>668 ん?俺の記憶に間違いがなきゃ、高校無償化は国政の方の手柄だけどな
つか、橋下府知事の時は高校無償化政策を随分叩いてたような
670 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:13:53.76 ID:ACLX5PQj
>>665 レッテル張りは反論できなくなった証w
公債費の償還などを含めた総合的な指標であり、自治体の健全度を直接表す
実質公債費比率が健全なのに何をして非健全と言うんだよw
そもそもお前大阪市の公債費の割合わかってんの?w
で、歳入が激減とか人件費が増加とか言ってたのはこっそり引っ込めたのなw
671 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:15:46.73 ID:ACLX5PQj
>>668 財源なきばらまきである点は批判されて当然
672 :
無党派さん :2012/01/29(日) 00:28:07.33 ID:2YqDtuBi
>>671 財源無きばら撒きは共産党のお家芸だろ。この前の朝ズバで公務員人件費削減について
問われて浪人小池が「公務員給与を民間なみに引き下げるのではなく、
民間の給与を公務員なみに引き上げるべき」とのたまっていたな。
マリーアントワネットの「パンが無ければケーキを食べればいいじゃないの」と
同じくらいキチガイ発言。共産党はこの国が財政破綻で滅びてしまうことを
心底願っているんだな。
673 :
無党派さん :2012/01/29(日) 01:58:06.68 ID:6G6RnNW1
大阪市の実質公債比率が破綻手前で引き返し外郭団体に押し込んでなんとか枠内で 収まっている状況を「健全」だなんて表現する馬鹿を初めて見たわw 歳入が増える? 市税収入は前年から増えただけで4年前から約500億、ピーク時から1500億円も 減ってるだろ歳出は右肩上がりのまま。今後急反転するのか?根拠を示せよw
674 :
無党派さん :2012/01/29(日) 02:00:36.54 ID:6G6RnNW1
固定人件費が最近の団塊退職分減って補充を見送った程度で「健全」だとよw 根本的なことがわかってないようだが大阪市民は同時に大阪府民なんだ。双方で 同様の財政逼迫状況を迎えていて「橋下改革は無用」「大阪は健全だ!」w 馬鹿公務員w
675 :
無党派さん :2012/01/29(日) 02:51:12.15 ID:xGuXMZrT
>>623 橋下はある意味、欧米的な価値観に近いね。
法や契約の観念が薄く、何よりも情緒を優先するのが
昔ながらの日本人的な価値観。
争いごとが起きた時に、真っ先に法や契約を盾にする人間は、
薄情とか血が通ってないとか言って非難されがちだからね。
日本人にとって、法や契約は建前でしかなく、実態はそれとは真逆であっても、
当人同士が情緒的に納得していれば、それで良しとする風潮が強い。
だから、建前では法律を守りましょうと言っていても、
本当に法令順守を徹底しようとすると、「ちょっと待ってくれ」と咎められたりする。
676 :
無党派さん :2012/01/29(日) 02:54:52.20 ID:loLXyp2y
だから欧米は訴訟が多い。 橋下は弁護士だから訴訟が多い方が儲かって嬉しいんだろうけどさ。
677 :
無党派さん :2012/01/29(日) 02:59:57.60 ID:xGuXMZrT
>>637 1万円ぐらい、バイトで10時間かそこら働けばすぐに稼げるじゃんw
678 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:04:22.04 ID:xGuXMZrT
>>642 wikiによれば、
>高校の頃のあだ名は『ハシゲ』。高校の同級生や橋下の高校生のころを最もよく知る先生によると、
>「(橋下は)体育の時間にバレーボールとかしてても失敗した子がいたら徹底的に罵倒した。
>掃除の時間になるといつの間にかいなくなる。校内大掃除とか、みんなでやる作業でも徹底して拒否した。」という[21]。
>橋下本人はtwitter(2011年10月29日)で「僕は学生時代真面目な学生でなかったことは認める。」
>とコメントしている。
ということらしい。
679 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:09:16.05 ID:xGuXMZrT
>>646 じゃあ、親が一生懸命働けばいい。
自分の無能さや怠惰は棚に上げて、生活が苦しいとわめくだけの愚か者を助ける道理はない。
憎むなら学校や行政を憎むんじゃなくて、自分の親を憎めって話。
だいたいそんな親なんて、どうせ後先考えずに、性欲にまかせて子供作ったDQNだろw
680 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:13:15.75 ID:iD9DL8KQ
681 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:16:16.16 ID:wJXavW+8
大阪市内から学生が毎月10000円以上かかる学校に通うケースってどんなんだ? 毎日毎日京都や兵庫の日本海側付近にある特殊な学校にでも通う児童が 大阪市内にうじゃうじゃいてるんかいな? もしくは南海の泉北高速線の駅周辺とか?w
682 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:17:36.77 ID:IJDaZIfv
>>678 >掃除の時間になるといつの間にかいなくなる。校内大掃除とか、みんなでやる作業でも徹底して拒否した。」という[21]。
こいつ最低の人間じゃないか。こんなの応援して大丈夫かよ。
協調性皆無じゃないか。掃除する義務があるのにその義務を果たさなくて周りに迷惑かけてる。
その尻拭いを他の生徒にさせてたわけか。
北野高校だと真面目な生徒多いし公立学校だから大目に見てくれてただけだろう。
私が行ってた高校だったら私立だったけど、こんなことしたら確実にヤクザみたいな柔道教師に可愛がられてるよ。
683 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:21:57.55 ID:2Ah7WH7l
昨日の朝生見て、途中までは橋下氏のことを応援して見てたけど、 後半からはイカサマで危ういのが分かり、残念に思った。 翌日橋下氏に対しての朝生での評価をネットで確認したら、絶賛の嵐だったのでこれまた驚いた。 あれを見て圧勝とか言ってる人は、大丈夫かな? 最後はずっと擁護側にいた早稲田の教授も、田原も橋本の本質が分かって ???と気付いてしまったのがよく分かった。
684 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:29:45.97 ID:xGuXMZrT
>>683 原発の是非について、個人としての意見は言えないってところとか?
あそこは、自分もちょっとどうかと思った。別に言ってもいいじゃんって。
あれじゃ従来の政治家と大して変わらないように感じた。
685 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:33:05.00 ID:j1R9wafW
>>683 本音がどこにあるのかわからないっつーのは
どんな人でもどの政治家でも大概そうだよ
田原の本音がどこにあるのかわからないし
反橋下の連中、特に香山リカは
「橋下狂信者を批判してるのであって橋下批判ではない」
と言ってはいるけど、普通に橋下批判が透けて見える
本音を隠して上辺だけで戦うのは常套手段だよ
686 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:38:02.42 ID:bOiF66DP
まあ勢いはあるから応援する人が多いのも分かる。俺は実績とか まだ大したことないのに過大評価され過ぎと思うから現状は 応援してないけどもしこの4年ないし8年で素晴らしい実績を 残すことができたら国政では応援したい。まずは良い実績出すことだな
687 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:38:45.15 ID:dyYnXo3o
>>682 ギャーギャーうるせーよ。
橋下さんも紆余曲折あったってことだろ?
本人も「真面目じゃなかった」って自分の悪かった部分は潔く認めてんじゃん。
聖人君子ぶって姑息に重箱の隅つついてるお前よりかよっぽど好感もてるよw
688 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:54:32.10 ID:2YqDtuBi
>>683 東が橋下は弱者を擁護するという明確なメッセージを出すべきと言っていたけど、
確かに今の橋下にはこれが欠けてる。香山のような極度の心配性(パラノイア)から
すれば、いくら橋下の方向性が正しいと理性で分かっていても感情論として
信用出来ないんだろうな。そういう層のためにもう少し丁寧な説明は必要なんだけど、
橋下はそういう説明を軽視してるきらいがあるのが気がかりだな。まぁ薬師院や
共産党のようなはなっから揚げ足取りしか出来ないキチガイどもは従来通り
粉砕するにこしたことはないが。
>>684 原発じゃなくて核武装な。脱原発を目指している橋下が個人として核武装を
否定出来なかったというのはどうやったって理解不能なんだよな。
「今の日本で核武装なんて出来る訳ないじゃないですか」と笑いながら
否定すれば済むことなのに。
689 :
無党派さん :2012/01/29(日) 03:57:15.52 ID:dyYnXo3o
>>683 俺には、橋下さんは、
政治家然としたイデオロギーのぶつけあいをやりたいわけじゃないのかな
という風に見えたな。
そういうことがしたいわけじゃなくて、
明らかに破たんして機能していない、時代遅れで理不尽な制度や仕組みを、あるべき形に整理しなおしたい
とった怒りが元にあって動いてるだけで、その制度構築の次に出てくるイデオロギー論争に、
興味があるわけではなくて、そこは別の情熱のある人がやればいい と思ってるような。
ま、こういう姿勢には賛否両論あるかもしれないね。
690 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:07:58.73 ID:xGuXMZrT
>>689 政策なんてどこの政党も似たり寄ったりで、
だけど今の仕組みじゃ結局何一つ進まないから、
その仕組み自体を変えようって話だよね。
じゃあ、その過渡期である、まさに今はどうかというと、
府市統合本部とか戦略会議で、どんどん決めていっている。
それを恒久化しようというのが、都構想ということだと自分は理解したが、
これであってるかな?
691 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:12:01.77 ID:AzVryTcr
橋下は元は闇金の顧問弁護士。まともな訳ないやろ。
692 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:16:33.58 ID:i0GxwGHf
>>687 昔は暴走族で人刺して世間に迷惑かけたけど今は改心して仕事頑張ってますって反吐が出るような美談と変わらないな
なんでも潔く認めれば許されるほど世間は甘くないんだよ
そう言えば、橋下さんの従兄弟は殺人事件起こしたのに今は出所して政治家の秘書やってるらしいな
被害者家族は、はらわた煮えくりかえってるだろうな
693 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:22:45.39 ID:xGuXMZrT
>>692 >なんでも潔く認めれば許されるほど世間は甘くないんだよ
というが、前の選挙じゃ勝ったじゃないか。
世間は許したということなんだよ。
残念だったな。
m9(^Д^)プギャーーーッ
694 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:39:31.86 ID:dyYnXo3o
>>692 うるせーやつだな。
潔く謝って許されることも多いのが世間だよ。
お前は生まれてこの方、誰にも迷惑かけたことないのか?w
聖人君子ぶった極論を持ち出して、重箱の隅つついて姑息な揚げ足取りすんなって。
従兄弟の話にしても責任とらなければいけないのは本人だろ?
姑息なやり方で足ひっぱろうとすんな。
695 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:39:56.80 ID:gKz7Igf0
>>691 まさにそれ
消費者金融のバックには必ずヤクザがセットで付いてくる
消費者金融はヤクザのフロント企業
反社会的勢力と深い付き合いがあった人間が自治体の首長って何の冗談ですか
芸能界ですら追放されるのに
696 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:43:19.94 ID:71HkSpC9
だいたい文春、新潮、(文春、新潮で書かれている)wikiが信用できるのかね? 話をするには前提が悪すぎる。 どちらにしても政策ではなく、唯の橋下ネガキャンに終始するバカアンチは 悪口が言いたい以外に何がしたいのか分からない。 今、橋下の悪口を言う事は大阪の選挙民を愚弄する行為。 最低でも半年待て。 市長になって何かマズイ事したか? ガレキもまだ燃やした訳ではない。 大阪市役所を気持ちよくクリーンアップしている最中じゃないか? そもそも、これだけ色んな事したら悪い所も失敗も必ずある。 良い所もあるから賢い人はトータルで考えるべき。 いちいちつまらん事で文句言うな。
697 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:45:29.62 ID:zQPT3H2t
アイフル傘下の商工ローンで顧問弁護士してたのは100%真実
698 :
無党派さん :2012/01/29(日) 04:50:52.83 ID:dyYnXo3o
だからなんだよw 裏も表も知ってるくらいの人間のほうが頼もしくていいと思うよ。
699 :
無党派さん :2012/01/29(日) 05:00:04.61 ID:71HkSpC9
裏、表、貧乏、お金持ちの全てを知ってるのが最強。 どれか一つだけでは政治家として障害者で間違いない。 悪口ばかり言ってるヤツは大阪をどうしたいのか、それを聞きたい。
700 :
無党派さん :2012/01/29(日) 05:38:13.25 ID:AzVryTcr
つか、パチンコ屋の顧問弁護士もしてたやろ。 こいつ、チョン?
701 :
無党派さん :2012/01/29(日) 07:08:04.66 ID:draIrRrC
橋下はイデオロギーを持っていないとまでは言わないが あまりイデオロギーに情熱を注いでないな。 とにかく決定できる仕組みをつくって白黒はっきりさせたいのだろう
702 :
無党派さん :2012/01/29(日) 07:31:28.75 ID:baNNvdhe
703 :
無党派さん :2012/01/29(日) 08:01:13.56 ID:3aqd5x0N
>>701 理性じゃなくて「自分が称賛されて選挙で有利になるための行動」を
常にとっている。これ、イデオロギーそのものだよ。
704 :
無党派さん :2012/01/29(日) 08:36:14.01 ID:dDggvQcI
>>688 > 「今の日本で核武装なんて出来る訳ないじゃないですか」と笑いながら
> 否定すれば済むことなのに
橋下は日本は核武装をすればいいと思っているんでしょ。素朴に
705 :
無党派さん :2012/01/29(日) 08:40:08.65 ID:DGW7w8hL
>>699 知っててもその全てのために動いてなきゃ同じ。
知ってることを悪用にして泳いでいくだけ。
で、橋下は裏とお金持ちのために動いている。
706 :
無党派さん :2012/01/29(日) 09:09:30.43 ID:KXdFnjQL
>>700 みたいなチョン認定する奴って、こいつ自身がチョンなんじゃないの?w
707 :
無党派さん :2012/01/29(日) 09:36:14.56 ID:M7LSux6W
4年橋下にやらせてなにもかわらなかったら別のグループに任せればいいじゃん、とりあえず寄生政党はもうだめだと分かった
708 :
無党派さん :2012/01/29(日) 09:41:47.07 ID:zNOR2cNU
>>700 関係ない
お金が大好きで、とにかく金をくれる所に食いついただけ
@イソ弁時代に世話になった事務所のノウハウ(多重債務者の借金の整理)を使って
商工ローンの顧問弁護士になった
A商工ローンが社会問題した時に袂を分かった
B今は商工ローンの顧問弁護士時代のノウハウを使って、
多重債務者の借金問題も手がけている
C但し府知事としては、大阪にサラ金特区(グレーゾーン金利をサラ金業者に認める)
を作ろうとして頓挫している
709 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:01:49.23 ID:vK0Wk4d/
あの朝生見て思ったのは アンチをやってることが恥ずかしいという点だな。 あの先の北大の先生といい程度連中がアンチ=アンチはみんなあれ と世間に思われたら嫌だ。
710 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:06:44.25 ID:G89giTyj
>>708 いいかげんその手が通用しないことにアンチは気付けよ。 何年前から同じネタなんだよ
711 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:08:55.03 ID:iU2JPNIy
>>657 公務員乙
そういったタブーに切り込めるのも橋下市長だからだよ
712 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:19:54.66 ID:U9z7EeJE
どこがタブーに切り込んだ話なのか意味不明なんだが? ただ自分の反対派を潰す理由作りのために税金使ったってだけじゃん。
713 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:24:21.98 ID:Ckq5JnTT
■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7 <若者党(仮称)の政策案 >
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持(道州制導入反対)
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対
714 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:29:40.66 ID:71HkSpC9
>>702 あー確かにと言いたいがもう手遅れ。
大阪は汚染されるが、平松がアホだったから仕方ない。
文句があったらリコールでもしろ。
他に大阪市役所をリストラできるヤツは居ないし、平松から金も貰ってないし、
平松は政策訴えなかったし、議論も逃げたし、橋下一択だから仕方ない。
ダメな部分もあるが4年間見守る。
715 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:30:45.20 ID:iU2JPNIy
>>712 別にいいだろ。
金なんて印刷代ぐらいしかかかってないだろ?
かかったとしても大阪の税金だからどうでもいいしw
716 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:48:06.39 ID:U9z7EeJE
だからさ、なんのタブーに切り込んだ話なんだよ?
717 :
無党派さん :2012/01/29(日) 11:54:31.79 ID:iU2JPNIy
718 :
無党派さん :2012/01/29(日) 12:05:26.25 ID:3aqd5x0N
サービス残業に切り込めよ。 これこそ、日本経済が堕落した要因なんだから。
719 :
無党派さん :2012/01/29(日) 12:10:50.52 ID:vK0Wk4d/
720 :
無党派さん :2012/01/29(日) 12:11:20.28 ID:gesy9l5x
大阪府の教育委員会にそもそも日教組なんて一人もおらん
721 :
無党派さん :2012/01/29(日) 12:35:33.84 ID:iU2JPNIy
>>719 組合のない日本の実現のためがんばって欲しい
722 :
無党派さん :2012/01/29(日) 12:46:15.73 ID:Y6+qAsWy
723 :
無党派さん :2012/01/29(日) 13:44:11.14 ID:gesy9l5x
>>719 維新は「組合に参加してた一時間分の時給を返せ」としか要求してませんが。
懲戒するとすらいってない。
こんなので橋下は支持してもらえるのかw
724 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:08:17.29 ID:iU2JPNIy
>>723 とりあえずはそんなものでしょ。
そして、人事評価を思いっきり下げて降格や減給するだけ。
出世もさせないw
725 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:18:33.39 ID:4yzANP1F
726 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:34:42.95 ID:6Rl1aab3
いまさらながら朝生見たが、橋下は日本最強の論客だろ。 良くあれだけよどみなく理路整然としゃべれると思うし、完全に正論だし、言質を取らせないテクニックも抜群。 相手への反撃も適格だし。 しかも政治的実行力もある。まじで首相公選制にして欲しいわ!
727 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:38:25.15 ID:3aqd5x0N
728 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:40:32.52 ID:vK0Wk4d/
>>723 懲戒するのは市よ?維新は市議会でそれを追及するのが仕事。
いままで自民党とか何をしてたの?民主は組合支援があるから黙ってる
だろうどねぇ。平松も自民も民主もグルになってたんだね
>>725 人事評価下がるでしょうね。なんせ虚偽の申告したんだから
729 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:41:10.32 ID:iU2JPNIy
>>726 あの放送を見た人はみんな橋下市長の虜になったな。
東京都民も大阪維新支持になったよ。
730 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:51:06.23 ID:U9z7EeJE
じゃー、橋下は東京にあげるから、橋下のやりたい改革とやらは東京でやっといてくんない?
731 :
無党派さん :2012/01/29(日) 14:54:44.72 ID:iU2JPNIy
>>730 いや、日本の総理にふさわしい方だろ。
松山市も松山維新の会が衆議院に進出!
四国、関西は維新の会が押さえた!
732 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:07:28.18 ID:vK0Wk4d/
>>729 それ以前に北大のあの先生の撃沈でかなり支持が広がったんでない?
その前後の世論調査か何かで維新に期待するってのが6割超えしてた覚えがw
特に北大の先生の撃滅は関東の連中に衝撃を与えたっぽい。大阪だと
あの程度の論戦なら市議会でもローカルでも橋下はよくやってるので
普通なんだけどねぇ
733 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:08:20.14 ID:6Rl1aab3
734 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:10:52.70 ID:axgCN4kL
維新の会に入りたいんだが会費高いの?HPひらけないんだ・・
735 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:13:22.05 ID:OoNd/sTZ
外交や防衛はみんなの党に任せるんじゃないかな。 維新の会は、大阪都を一丁目一番地にして地域・教育・公務員改革を中心にするとか 相互補完していくんだろう。
736 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:13:55.16 ID:iU2JPNIy
正論しか言わない橋下さんに反論するのは恥ずかしいことだという 世論を作るのが大切だな。 彼が何一つ間違ったことを言ってないのは議論と選挙の結果から明らか。
737 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:14:06.04 ID:axgCN4kL
アクセス集中状態かな
738 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:17:18.81 ID:WVBHQxfb
橋下氏と石原氏の力で在日特権を廃止してください 在特会もその特権を廃止するよう、がんばっていますよ 在特会 = 在日特権を許さない市民の会 注) 「在日特権」「在日の正体」 で検索
739 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:17:36.06 ID:iU2JPNIy
>>735 まずは教育を完全に支配しないといけないな。
左翼が左翼を再生産しているからな。
740 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:20:15.28 ID:prx4n3SM
すべて正論というのは違うな ほぼ正論 あまり信者がすぎると支持者が逃げるからほどほどにな
741 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:21:31.20 ID:3N0kmrGX
742 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:31:05.76 ID:axgCN4kL
池袋はほぼ中華街。 大久保はほぼ朝鮮街。
743 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:33:03.79 ID:UdkbfYq4
橋本って今の自民や民主よりはマシだからな 次の選挙で自民民主の政治屋一掃してもらいたい
744 :
無党派さん :2012/01/29(日) 15:49:57.55 ID:vK0Wk4d/
>>743 少なくとも大阪では自民も民主もいらんというのがこなだいの選挙ではっきりしたからね。
745 :
無党派さん :2012/01/29(日) 16:12:46.00 ID:baNNvdhe
>>714 は仕方ない仕方ないと本当に情けないカスだな
しかも瓦礫受け入れたのは橋下なのにそれすら認めることも出来ないとはホント女々しいよな
大好きな橋下様と似たもの同士で良かったな(笑)
支持者は奴が実績も示さないまま国政に出てきたりして世に迷惑かけないように責任もって大阪でしっかり隔離しとけよ
どう考えても4年間市長だけに専念する気皆無でハナから国政狙いだろ
大阪が潰れるのは全くもって構わんがよそ様に迷惑かけんな
まあそれでも数少ない真っ当な支持者の為にも4年後俺が反省してる事を祈っとくわ
アホ信者は>740の忠告ちゃんと聞いとけよ、珍しく理性的なコメントだ
大好きな橋下様に迷惑かけてるって理解しろよゴミクズ
746 :
無党派さん :2012/01/29(日) 16:14:40.94 ID:ACLX5PQj
747 :
無党派さん :2012/01/29(日) 16:45:30.95 ID:4HcyjdQz
748 :
無党派さん :2012/01/29(日) 17:31:48.82 ID:ycxyT4I2
749 :
無党派さん :2012/01/29(日) 17:51:25.26 ID:H2u2x9PT
チルドレンは3度目の正直になるといいが
750 :
無党派さん :2012/01/29(日) 17:51:25.65 ID:U9z7EeJE
塾代補助、決定だってな。 月1万円のクーポン券支給だってさ。 民主党級のばら撒きだな。
751 :
無党派さん :2012/01/29(日) 17:57:45.89 ID:wJXavW+8
>>150 西成区で塾に通ってる子が1000万単位でいてるならその主張は正しいねw
752 :
無党派さん :2012/01/29(日) 17:59:53.64 ID:U9z7EeJE
財政規模を考えない、比率で考えられないオバカがいるようだな。
753 :
無党派さん :2012/01/29(日) 18:11:25.76 ID:cppr/4it
東京だって公立学校で塾が授業をやってるし、保護者のニーズは高いだろう。 反対する理由はない。
754 :
無党派さん :2012/01/29(日) 18:41:35.76 ID:aUgrqmG7
>>738 橋下は部落・朝鮮寄りの政治家ってのがまだわからんのかよ
755 :
無党派さん :2012/01/29(日) 19:07:54.27 ID:6Rl1aab3
完全にアッチの人でした・・・
http://www.tezukayama.ac.jp/images/recruit/1323045223/1323045223_1.pdf 薬師院仁志先生の所属する
帝塚山学院大学リベラルアーツ学部 任期制専任教員の公募について
3.応募資格
@ 本法人の建学の精神、教育理念ならびに帝塚山学院大学の教育目的をよく理解し、熱意を持って教
育に取り組める方。教員として人間的に優れた資質を有する方。
A 韓国語が第一言語であるか、又はそれと同等の韓国語運用能力があること。
外国語としての韓国語を3 年以上大学などの公的機関で教えた経験があること。(中級レベルの韓
国語を直接法で教えられることが望ましい)
B 授業及び日常的な事務連絡などに支障のない日本語能力を有していること。
C 韓国関連の学問で修士以上の学位を持っていること。(言語学/韓国語教育専攻者、博士学位取得
者が望ましい)
D 韓国専攻の広報に積極的に関われること。
E 採用後は、大阪府かその周辺に居住できる方。
756 :
無党派さん :2012/01/29(日) 19:11:22.31 ID:AMY0N8bY
維新に入れる=公明に入れる・・・か ありえね もともと胡散臭かったけどやっぱりといったところか
757 :
無党派さん :2012/01/29(日) 19:14:05.05 ID:3aqd5x0N
>>755 韓国語学科の専任教員なんだから当然の条件だろ。
こういう捏造、切り貼りをネットでするのが貴方の仕事なのかな?
758 :
757 :2012/01/29(日) 19:17:56.05 ID:3aqd5x0N
759 :
無党派さん :2012/01/29(日) 19:54:38.57 ID:Rv8zKgr1
760 :
無党派さん :2012/01/29(日) 21:42:16.09 ID:2YqDtuBi
>>756 創価公明は維新の敵だっての。支持政党別で平松に投票したのが
一番多かったのが公明支持者だからな。創価は表では中立を装いながら
裏では平松支持を呼び掛けてたんだよ。ある意味、共産より陰湿で質が悪い。
761 :
無党派さん :2012/01/29(日) 22:06:26.44 ID:gK++8pHk
>>760 公明は橋下に土下座したようなもんだ。協力しても維新の票は期待できん、生活保護は
見直しが入る、学校選択制は実施されると公明には特にならないのに
762 :
無党派さん :2012/01/29(日) 22:19:54.21 ID:TMm4bVIy
創価は平松応援支持なんかしてないよ。 勝手に好きな方に入れてんだよ。 おれは投票前に学会員の知り合い6人程に確認したよ。 創価は守口で負けてから、橋下が怖くて言いなりなんだよ。
763 :
無党派さん :2012/01/29(日) 22:23:48.85 ID:Vw6Dhqdh
>>762 創価も橋下さんには勝てないかw
ええこっちゃ!
橋下総理誕生まで応援しよう。
764 :
無党派さん :2012/01/29(日) 23:39:21.44 ID:wJXavW+8
府政・選挙における大阪のパワーバランスを客観的に見て 公明党を無視したりアホみたいにソウカガーソウカガーって言ってる人って 頭の中身とお里が知れますな マジチョーパネェしバッチグーでチョベリバじゃんチクワブ
765 :
無党派さん :2012/01/29(日) 23:41:34.67 ID:flTOICLB
>>683 ネット工作活動、ステルスプロパガンダだ。
2chの書き込みの90%はそういうもんだ。特に政治がらみのものはな。
766 :
無党派さん :2012/01/30(月) 00:12:15.11 ID:wxgmxaPo
>>764 腐れカルトが何様のつもりなんだ?
多数派の民意があれば公明なんて寄生虫は無視したって全然
問題ないが、露骨に敵対しない限りは橋下は邪見に扱う必要はない
と考えているだけなんだが。
767 :
無党派さん :2012/01/30(月) 00:35:41.51 ID:XprknjPU
さて、月曜日になった訳だが香山リカや薬師院教授は どんな顔して外に出て どんな顔して仕事に行くのだろうか?
768 :
無党派さん :2012/01/30(月) 03:36:00.39 ID:EVjCBfBT
草加は腐知事選で全力で応援してんじゃん…
769 :
無党派さん :2012/01/30(月) 05:04:20.58 ID:TKQ4Vcn6
パシモトみたいな奴が総理になったらヤバイだろ あれはただのディクテイター
770 :
無党派さん :2012/01/30(月) 06:20:15.30 ID:dE9t8Dls
大人の事情でTPPは賛成せざるを得ないのかな CIAやユダヤの手先臭は消して欲しいな でもダメなんだろうなあ
771 :
無党派さん :2012/01/30(月) 06:38:23.41 ID:Ra+bf0wN
カルト集団も先生がああいう状態だから弱くなるのも 無理なかろうて・・・
772 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/01/30(月) 06:58:37.61 ID:J7gNdPwf
>>769 ググってしまったぜよ……
ディクテイター→対エイリアン銃
なんじゃこれ( ̄□ ̄;)!!
773 :
無党派さん :2012/01/30(月) 09:05:29.60 ID:wxgmxaPo
>>770 せざる得ないもなにも橋下はTPPはなっから大賛成だろ。
そういやTPP反対のくせに橋下支持ってのはどれくらいいるんだろうか?
野田政権のTPPも橋下のTPPも同じTPPなのに、橋下はいいけど野田だから
嫌ってのは整合性ないんだが。多分、そういう連中は橋下がTPP賛成とかまで
知らなくて支持してるんだろうけど無知にもほどがある。
774 :
無党派さん :2012/01/30(月) 09:48:01.79 ID:30E7jYld
>>773 TPPの一点で橋下維新は支持できない。
しょせんは小泉元総理と同じ路線か。
775 :
無党派さん :2012/01/30(月) 10:07:24.38 ID:3dgHC3W9
橋下を熱狂的に支持してる奴らは、郵政選挙では小泉自民に、政権交代の選挙の時には 民主に入れてるに違いないと思ってしまう。
776 :
無党派さん :2012/01/30(月) 10:15:22.63 ID:xKMb1zLV
>>773 TPPの是非の優先度が低い。或いは保留中って線もある。全容が明らかになってから判断ってやつ。
実際、日本経済にとっては日銀法改正のが重要で真っ先に取り組むべきなのにTPPで無駄に騒ぐ。
中身が固まってわかるのは、少なくとも3〜4年後の話。当然、民主政権じゃなくなってる。
という前提に立つと、今から騒いでるやつは気が早すぎ。反増税とかにもっと他にあんだろ。
777 :
無党派さん :2012/01/30(月) 10:22:44.07 ID:rnX6MqBn
とても、かんたんなこと TPP推進 : 米国資本主義路線 : 農協と不良農家が困る 消費増税 : 社会主義路線 : 優良農家が困る ■両方やれば、農業が壊滅
778 :
無党派さん :2012/01/30(月) 10:47:14.56 ID:rnX6MqBn
とても、かんたんなこと TPP推進 : 米国資本主義路線 : 天下り、独占利権、利権ゾンビが崩れる 消費増税 : 社会主義路線 : デフレ加速&大量倒産&大量失業&産業空洞化 ■両方やれば、日本が良きも悪きもすべて無くなる
779 :
無党派さん :2012/01/30(月) 10:53:09.74 ID:rnX6MqBn
とても、かんたんなこと TPP推進 : 米国資本主義路線 : 経済の癌を切除する 消費増税 : 社会主義路線 : 市場経済への爆弾投下となる ■両方やれば、日本に良きも悪きもすべて無くなる
780 :
無党派さん :2012/01/30(月) 10:56:33.34 ID:rnX6MqBn
「TPP推進は、農家への補助金とセットで」 というのが、ミンナの主張。
781 :
無党派さん :2012/01/30(月) 11:16:56.01 ID:fNKEbuLT
農家の方には悪いけど、TPPに参加しなければ日本は壊滅する。 世界は今「日本の技術は買うけど商品はいらない」の意識。 はっきり言って参加の意思表明してる中国に飲まれるのがオチ。 今まで反TPPだったヤツが橋下さんの意見でひっくり返ったのはウケるw
782 :
無党派さん :2012/01/30(月) 17:15:40.60 ID:hfCEZQv0
復活記念真紀子。
783 :
無党派さん :2012/01/30(月) 17:31:03.84 ID:3RxlqNRn
>>781 賛成に転じるには判断材料が足らなすぎる。
一時産業だけでなく賃金や保険など、非関税障壁の名のもとに行われるいちゃもんにどう対応するつもりなんだ?
橋下は粛々と受け入れろというのかな?
784 :
無党派さん :2012/01/30(月) 17:34:33.30 ID:pb1F/SEU
橋下家一族プロフィール ▼実父:橋下之峯 暴力団山口組系土井組組員 背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨 ▼叔父:橋下博S 暴力団山口組系土井組組員 表の顔は土建屋 同和団体や部落解放同盟に所属 借金踏み倒しの前科 橋下知事になって公共事業受注額が2倍 韓国に支店 ▼本人:橋下徹 実家 大阪府八尾市安中地区 同和出身 読売テレビが本拠地の御用タレント 学生時代に詐欺商売 暴力団関係会社を転々 極道詐欺師入門みたいな本を出版 外国人参政権賛成 放射能がれき受け入れ賛成 原発再稼働等 住民投票に反対 ▼いとこ 1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した 刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている
785 :
無党派さん :2012/01/30(月) 17:47:55.78 ID:UmG06RUu
こいつの子供って私立なのかな?
786 :
無党派さん :2012/01/30(月) 17:51:57.35 ID:L+RMdkIU
医療(製薬)業界は余りに巨大で、その真実に立ち向かうことは絶対のタブーです。
ネット上では、「9.11」「パールハーバー」「南京大虐殺」「従軍慰安婦」当たりの真実は既に常識化していますが・・・
医療(製薬)業界だけではなく、政治、マスコミ、教科書、戦争歴史、宗教、警察、司法・・・
すべて見事に一体化され、国民は完璧に洗脳されて来ました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1326149510/328-330 大手マスコミ最大のタブーー
医療費の壮大な無駄
橋下みたいなのが出てきて、いくら役所の無駄省いたって
横で、命のかかわるからの大義面分の元、蛇口全開でじゃーじゃー流されてたら
いずれ、消費税20%の時代が来る
命にかかわるっていたって最近は命に直結するような救急医療はないがしろにされはじめてるんだけど
医師数と医療費の多寡が寿命と相関関係がない以上
救急医療以外の医療はどんどん縮小すべきだろ
厚生省も医療に金ばらまくことばかり考えず、いかに病院にいかずに
健康保てるか、どんどん国民に啓発していくべきだ
787 :
無党派さん :2012/01/30(月) 17:59:56.28 ID:O01/3pMi
小学校は公立+塾ってのが多数派だわな 小学校は遊びに行ってるようなもので塾で勉強するのが今の勉強出来る子供の定番 公立小+塾→私立中高一貫校+塾・予備校→難関国立大学 公立小+塾→公立中+塾→公立トップ高校+塾・予備校→難関国立大学 橋下さんは、公立小中高→私立大学 が一番だと主張してるらしいけどね 自分のルートが最も素晴らしいとか 大阪なら、公立小中学校→北野高校等の地区トップ校→京大阪大 が賢い子の定番ルート
788 :
無党派さん :2012/01/30(月) 18:13:18.91 ID:3XyfYijT
>>746 橋下が無駄を削ると、デフレの時に財政を絞るのはだめだという大合唱。
橋下が削った分を他に回す(優先順位の付け替え)と、ばらまきという。
アンチは橋下がやることが気に食わないといってるだけ。
789 :
無党派さん :2012/01/30(月) 18:38:29.67 ID:3RxlqNRn
790 :
無党派さん :2012/01/30(月) 18:58:21.33 ID:XwMPme8e
791 :
無党派さん :2012/01/30(月) 19:11:48.93 ID:IR+ytPBw
大阪土民涙目w
ttp://q.hatena.ne.jp/1205588942 先日、ある雑誌を読んでいると、
「1000人に聞きました嫌いな都道府県」というテーマのランキングが目に付きました。
1位はダントツに大阪で300票近くも入っていました。2位の東京に100票もの差をつけていました。
大阪が嫌いな理由としては、案の定、マナーや口が悪いという理由が多かったようです。
792 :
無党派さん :2012/01/30(月) 19:40:17.74 ID:d9QqOJ1o
>橋下が削った分を他に回す(優先順位の付け替え)と、ばらまきという。 他に回すからばらまきと言ってるんじゃない。 経済活性化にろくに貢献しない「貧乏人のごはん代(比喩だけどわかるよな?)」に回すからばらまきといわれるんだよ。 そのばらまきに必要な人員も無視してるしな。 自民や民主がなんどかやってきた直接給付が経済活性化に役立ったのか考えりゃわかるじゃん。
793 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:06:18.95 ID:PgmLBTNg
そもそも橋下は対して削減してないし、ばらまきもたいしたことないし。
794 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:06:48.34 ID:ukJyvBHp
>>792 例えば塾のクーポンて、
ありとあらゆる「詐欺手段」が考えられるよね。
例えばクーポンの内で
「塾」の取り分3割、家庭へのキャッシュバック7割で何もしない「塾」とか
絶対に出来るよ。ヤクザが介入しそうだな・・・。
795 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:07:44.86 ID:eoAkx4fk
>>788 私学無償化なんて典型的な不要不急の事業だろw
財源の確保も出来て居ない=財政リスクの要因になるわけだが
財政難より私学無償化を優先する理由は?
796 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:23:16.70 ID:zDQLK44R
797 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:33:59.16 ID:eoAkx4fk
>>796 ならば公立の統廃合だけやっておけば済む話だが
多額の助成が必要な私学に生徒を流して無駄な公立を統廃合ってアホかとw
相変わらず橋下の説明鵜呑みで考えることをしない連中だw
798 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:38:22.28 ID:C9VmIOj0
799 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:38:25.08 ID:zDQLK44R
800 :
無党派さん :2012/01/30(月) 20:58:37.82 ID:ovJh7SMb
↑小澤もそう思ってたんだろうけどな
801 :
無党派さん :2012/01/30(月) 21:18:03.51 ID:NJ8iTFoc
802 :
無党派さん :2012/01/30(月) 21:25:12.85 ID:/hKloEsu
>>799 じゃあ選挙に勝った民主党に文句を言うな
803 :
無党派さん :2012/01/30(月) 21:35:14.10 ID:br0e1QtC
ここが閑散としてるのに N速+じゃ勢い3万とかw どんなバックついてんのハシゲ?
804 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:01:15.61 ID:zDQLK44R
>>802 文句は言わないよ、次は入れないけど 自民には絶対に入れない
805 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:20:26.77 ID:VluvAhnA
>>802 そんな遠吠えするのは反橋下信者ぐらいなもの。
次は入れないだけ。
しかも、アンチは悪口のレベルが低すぎる、政策ではなく大阪の将来と
関係ない事ばかり。
806 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:31:00.27 ID:56DzTcG7
大阪市の事業系ゴミ処分手数料、4月から値上げ。 効率化するんなら値上げする必要ないはずだよね? こういう事業経費をアップするような姿勢だしといて企業誘致ができるとでも思ってんの? 橋下君はいったいなにしてるんだよ? 底辺にすぐ消える金をばらまくよりも底辺が働く先を作る政治しろよ。
807 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:38:16.03 ID:PgmLBTNg
808 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:41:23.97 ID:C9VmIOj0
>>785 橋下の子供は私立のはず
行列のできる〜で、子供が中学受験直前でとか言っていたから
そこまで言って委員会〜では、自分の息子が君が代を歌えないのは、教員が教えなかったから
教員が教えないのは日教組のせいだとか言ってたから小学校は公立だろうね
(だったら君が代をカリキュラムに組み入れている中学校を受験させればよかったのに)
809 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:43:00.60 ID:zDQLK44R
810 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:43:52.83 ID:PgmLBTNg
>>808 学校で君が代強制が始まったのって2000年あたりからじゃなかったっけ?
811 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:45:16.61 ID:56DzTcG7
812 :
無党派さん :2012/01/30(月) 22:57:07.00 ID:zDQLK44R
>>811 橋下なら手数料もっと上げたり、処理に余裕のある近隣市に任せたりしてごみ処理量を減らしていくんじゃないの
おまえらは揚げ足ばっか、ダメなら4年後に選挙で落とすから
813 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:05:30.05 ID:56DzTcG7
相手に揚げ足と言って勝ったふりするやつっているよな。 弁茶板のマルチ商法信者に多いタイプ。
814 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:07:02.47 ID:DyNWK9At
橋下皇帝の誕生はまだか
815 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:19:30.42 ID:5nzwlis5
816 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:26:26.11 ID:isQIYr9X
>>765 何でちょっと不安に思ったこと書いただけですぐ工作員てなるの?
基本的には橋下がやろうとしてることには、賛成なんだよ。
今までの人たちは何にもしてくれなかったし、橋下には本当に頑張っていいことしてほしいと思ってる。
でもこの前の朝生見て途中まで良かったんだけど
自分は後半ちょっと疑問に思うことがあって、ただそれを書いただけなのに
すぐ工作員扱い・・・
817 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:28:44.72 ID:eoAkx4fk
>>813 橋下信者の言う揚げ足は理屈で反論できないことを
無価値化してくれる魔法の呪文なんだよw
818 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:31:38.91 ID:0liJZ3Aq
>>784 おまえ最低だよ。
自分が逆の立場にだったらどういう気持ちがするか考えてみろよ。
自分は匿名という隠れ蓑に隠れて。
やることがクズだよ。
819 :
無党派さん :2012/01/30(月) 23:42:48.80 ID:iRP+c4ja
820 :
無党派さん :2012/01/31(火) 00:25:06.88 ID:NSdKgK/K
>>816 工作員かどうかは知らないけど疑問に思うことを具体的に書くといいんじゃないかな?
>後半からはイカサマで危ういのが分かり、残念に思った。
何がイカサマで何が危ういのかが全くわからんよ
抽象論はやめて、具体的に指摘せんとアホ学者と同じだよ。
「じゃあ、どういうやり方があるんですか?」
「……ぐぬぬ」
じゃ何のために議論してるのかわからんでしょ。
821 :
無党派さん :2012/01/31(火) 02:23:55.57 ID:sVZcBdmM
>>820 対案は思いつかなくても、それに漠然とした不安を感じたり、マズイんじゃないかと思う点があればそこは言っても良いんじゃないのか?
そうやって出てきた部分を一つ一つ解決して行くからこそ議論や討論が本当に意味を持ってくるんじゃない?
対談や討論に応じておきながら (自分から言い出したんだっけ?)自分の意見や考えに相手が納得しないとスグ「じゃあ対案を出せ」とか 「結局アンタ達は現場を知らないから」と言い出すのは少々卑怯だと思うんだよね
アレじゃまるで自分の意見を押し通そうとする子供のソレと同じだし
自分の目線と違った意見こそ重要なモノとして受け止め、掘り下げて議論したり意見交換しなきゃソレこそ「単なる説明会」にしかならず時間の無駄じゃないかね?
実際、相手の意見や疑問点に対して橋下氏自身も「そこは確かに問題はあるが」と認めている部分もあったんだし
その不安材料が残る部分をしっかり議論せず「やってみないと分からない」「アンタ達は分かってない」と言われても納得出来ないだろうし
橋下氏のそういう面こそ彼が批判されたり懐疑的に見られる理由の一つだと思うんだよね
822 :
無党派さん :2012/01/31(火) 02:31:59.42 ID:sVZcBdmM
あと司会者相変わらず出しゃばりすぎだろ 先生達コメント遮られてばかりだっし、まあ毎度あの司会者はああだし番組側の意向もあるんだろうけどありゃちょっと卑怯だわ というか、誰と誰が討論してるんだとwww
823 :
無党派さん :2012/01/31(火) 03:33:51.57 ID:NSdKgK/K
>>821 漠然とした不安ってつまり何なの?マズイんじゃないかと思う点は具体的に何なの?
顔が嫌いとか言葉遣いが悪いとかの方がまだましだと思うw
橋下の問題点すら見極められてないのに批判するのは
問題点が見つけられないから無理やり抽象的なことで批判してるとしか思えない
勉強してない庶民が言うならまだしも、学者や政治家が言うのは存在価値を疑われると思うw
824 :
無党派さん :2012/01/31(火) 04:02:45.25 ID:i3GGdnow
船中八策マダ?
825 :
無党派さん :2012/01/31(火) 06:36:36.03 ID:BQvZ4whF
>>823 自分の人気取りのためだけに政治すんなよ。
「大阪都構想に反対されたので中央政界に乗り込む」
というシナリオが崩れたので焦り過ぎなんだよ。
826 :
無党派さん :2012/01/31(火) 10:16:29.25 ID:k5jkKgpZ
■七光りのワルガキジミンのPTA政党『イジワルチン党』結成か■ 消費税増税派のイジワルチンタロウは、ジミンの子守のため、 立ち枯れイ●ポ党の泥沼と郵便チン党のチン亀を従え、新党を結成し、 相反する政策方針の大阪を丸め込み、使い捨ての道具とする模様。
827 :
無党派さん :2012/01/31(火) 10:31:25.26 ID:k5jkKgpZ
◆ シロアリ VS アカブタ ◆ 財務シロアリの家畜となりはてた、社会主義の人望無きアカブタが 橋下人気をひがみ、シロアリと揶揄。 2年前、シロアリと呼んでいたのは霞ヶ関の官僚様だったはず・・・
828 :
無党派さん :2012/01/31(火) 10:35:47.04 ID:J98LBo2O
>>821 具体的なことなど選挙で語る必要はない、方向性だけでいいんだと言い切ってる
829 :
無党派さん :2012/01/31(火) 10:44:34.90 ID:O19ZGecC
所詮素人なんで議論できるレベルにない可能性が高いな
830 :
無党派さん :2012/01/31(火) 10:48:56.21 ID:O19ZGecC
首長本人が答えられる能力がなければ首長本人が議論する必要もないので 橋下側の議論できる人間を人選して議論する場を作るのも一つの方法だろう 橋下本人にそのような謙虚さが無いのが問題なんだけどね。
831 :
無党派さん :2012/01/31(火) 10:51:44.13 ID:O19ZGecC
実質的な議論と口喧嘩とは異なるからね。 言い負かす手法を色んな人間から授かって 実質的な議論を避けているのだろう。 橋下だけじゃなく二大政党にもそういう人間が 増えてきてるし政界全体の問題だよな。
832 :
無党派さん :2012/01/31(火) 12:06:45.30 ID:6+Rm6NMF
>>831 橋下にとってのテレビの討論は、自分の人気を高めるための手段のひとつにすぎない。
橋下が負けそうな相手が出てくるときや、橋下にとって都合の悪いテーマの時は、
橋下は出演をやめればいいから、橋下は無敵。
勝てそうな相手の時だけ出演して、相手をコテンパンにして、
自分の優位を視聴者に印象づけて、自分への支持を広げるのが、橋下のテレビ討論。
橋下がテレビで政策をまじめに議論しているなんて思って見るのは、
プロレスを真剣勝負と思って観戦するのと同じぐらい愚か。
833 :
無党派さん :2012/01/31(火) 12:40:28.50 ID:YEmr+iH2
アンチ橋下って普段から屁理屈ばっか言ってまともに相手もされない 仕事の出来ない人間だらけなんだろな。 お気の毒に・・・いや、本人は気付いてないから幸せかw
834 :
無党派さん :2012/01/31(火) 12:58:39.03 ID:NSdKgK/K
>>832 橋下が負けそうな相手ってつまり誰?
都合の悪いテーマって具体的に何なの?
具体的にいないならずっと無敵なんだけどw
835 :
無党派さん :2012/01/31(火) 13:01:16.17 ID:k5jkKgpZ
シロアリ??? 霞ヶ関の財務シロアリ 財務シロアリの兵隊アリとなった真正シロアリ党ミンス 橋下人気に群がるポンコツロートルで構成されたシロアリ新党すなわちイジワルチン党 シロアリ党ってミンスのことだな
836 :
無党派さん :2012/01/31(火) 13:18:49.46 ID:6+Rm6NMF
837 :
無党派さん :2012/01/31(火) 13:27:02.68 ID:BMvdZR0e
>>836 今井一とかがやってるやつね。正直、国民投票とかどうでもいい。
それより発送電分離と徹底した無駄削減、リストラと情報公開をやれば
おのずと原発依存する必要はなくなる。ソフトランディングという
意味ではわざわざ国民投票するまでもないと思うけど。
838 :
無党派さん :2012/01/31(火) 17:34:58.14 ID:4iVQH9ea
橋下や君が代強制を喜ぶネトウヨは、実はサヨク。
愛国教育を推進しよう
http://d.hatena.ne.jp/toled/20080330/p1 皆さんは右翼でしょうか左翼でしょうか?
自己判断に迷ったときに手軽なリトマス試験紙があります。
愛国教育に賛成するか反対するかということです。
もし反対するのであれば、右翼です。
現に鈴木邦男がこう書いています。
「ミッションスクールだったから、日の丸、君が代はなかった。
国旗・国歌の強制はないが、「キリストの愛」の強制があった。だから反発した。
もし、国旗・国歌が強制されていたら、それに反発しただろう。
講堂の壇上に駆け上がって、掲げられている日の丸を破っていたかもしれない。
そうしたら僕は新左翼にでもなって、国旗・国歌を強制する連中に爆弾を投げてたかもしれない。
いま、学校で「君が代」を歌うことを強制し、「本当に歌っているかどうか」を調べている。
・・・・・・ともあれ、幸か不幸か、僕の学校は国旗・国歌と無関係にきたから、それに反発することはなかった。その点はよかった。
強制されないから、はるかに遠くから見て、憧れたし、いいもんだと思ってたし、知らず知らずのうちに、尊重する心も育った。」
つまり、鈴木邦男は愛国心を強制されなかったがゆえに、不幸にも愛国者になってしまったわけです。
逆に愛国心を強制したらどうなるか?
それを考えてみたら、全ての左翼は愛国教育に賛同すべきことがわかります。
839 :
無党派さん :2012/01/31(火) 17:38:50.72 ID:xBBqg9DA
>都合の悪いテーマって具体的に何なの? 都構想を実現させて区制にしたらどう考えても公務員が増えること。 議会も各区に創設しなきゃいけないから議員総数が増えるのは確実なこと。 各区に「地元密着」と称した外郭団体ができることは明白なこと。 よって、今の大阪市よりも行政コスト大になるであろうという予測。 ま、それに限らず全てに対して「数値目標を出せ」といって達成できなかった場合の責任の取り方を明言させようとするならグダグダになるでしょ。 高校には入学定員ってノルマを課すのに、自分の言うことには明確な目標を出さないのが橋下流。 民間ではありえない、あいまい目標。
840 :
無党派さん :2012/01/31(火) 17:54:53.30 ID:BMvdZR0e
>>839 どう考えても増える訳ないだろアホか?
都になれば大阪市は解体されて中之島市庁舎の人員は不必要ってことだから
その人員を各区に充てればいいだけ。最大でも±ゼロに収まるだろうね。
その上人件費も下げるから万一増員の必要あっても負担にはならないし。
841 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:04:44.32 ID:xBBqg9DA
>その人員を各区に充てればいいだけ。最大でも±ゼロに収まるだろうね。 区が分かれれば、それぞれの区に総務だの給与だのといった管理部門がいるようになるんだよ。 区議会にしても議会は議員だけで運営できるもんじゃなく、議会運営の部門を担う公務員がいる。 だいたいその都全体をまとめる「都」としての広域行政担当部門もいるでしょ。 人件費を下げるってのもキミの想像であって、橋下がどれぐらい下げるといったわけでもなし。 増えるわけないなんてのは根拠ゼロ。
842 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:11:27.92 ID:BMvdZR0e
>だいたいその都全体をまとめる「都」としての広域行政担当部門もいるでしょ だからそれは現代の大阪府がやるんだろ。お前ホント頭大丈夫?
843 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:11:55.49 ID:w828ITZJ
844 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:27:07.62 ID:6+Rm6NMF
>>842 何のために、業績が悪くなった会社が支店の統合とか合併をするか知ってる?
支店の賃料を節約するためだけじゃないだよ。
845 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:37:38.05 ID:xBBqg9DA
>>842 新規に増える広域行政部門を府職員の増加なしでやると?
ましてや広域行政には各区の調整が必要になるんだから各区からも人員が出るに決まってるでしょ。
組織運営のことちょっと考えればわかることだがな。
で?各区で管理部門人員が必要になることは無視?
キミ、人に「アホ」とか「頭大丈夫?」とか言えば勝ってる気になれるタイプみたいね。
846 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:39:59.59 ID:jaTRgo0/
香山はまだしも、薬師院というのはヒド過ぎるな あれじゃ、大学の恥さらしだろ
847 :
無党派さん :2012/01/31(火) 18:54:23.41 ID:BMvdZR0e
>>845 可愛そうに足し算は出来ても引き算は出来ないんだね。というか「効率化」という
概念すら持ち合わせていないのか・・・・
848 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:07:30.55 ID:6+Rm6NMF
>>847 だから、企業経営を見てみろ、と言っているだろ。
普通は、支店を統合すればその支店の労務、会計、総務などの間接部門の経費が削減できるから、赤字の削減につながる。
そのかわり、支店がなくなるわけだから、営業面では戦力ダウン。
だから、赤字の削減効果>営業面での戦力ダウン、の場合に、支店の廃止と統合を行う。
逆に、さらなる業績を拡大のためにきめの細かい営業をしたいときは、
従来の営業エリアを分割して、新規に支店を設置。
この場合、間接部門の経費は増えるが、新規の支店がそれ以上に稼げば業績がアップする。
大阪都構想で大阪市を廃止して区に分割するのは、
上の例の支店を設置する方にあたる。
だから、間接部門の経費は、まず間違いなく増える。
問題は、それ以上のメリットがあるかどうか。
847が本当に経費が増えないと思っているなら、ただの馬鹿か、会社で働いたことがない世間知らず。
849 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:11:27.03 ID:7YLILKm6
こいつの人気にアヤカロウとしている奴らの顔ぶれと来たら……単なる独裁者の集まりではないか、気持ち悪い。特に小沢。 こいつに投票した大阪の人達は早くも後悔し始めているんだろうなぁ。自業自得だけど。
850 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:20:31.78 ID:cptTyL1R
橋下の最大の敵が小沢という図式だと思うけどな
851 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:26:51.79 ID:BMvdZR0e
>>848 >支店がなくなるわけだから、営業面では戦力ダウン。
無駄削減して効率化したら脱税が増えるのか?どういう風が吹けば桶屋が儲かる理論なの?
さっぱり関係性が理解出来ないや。コスト感覚ゼロの公務員脳が企業経営云々とか
語らなくていいから。
852 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:29:17.37 ID:jaTRgo0/
政治思想的に橋下と一番遠いのは野田、岡田、古川あたりだろ 谷垣、与謝野もかなり遠そうだが
853 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:34:37.90 ID:6+Rm6NMF
848にさらに追加すると、 大阪都構想の場合、各区に議会ができることになるから、そのコストも余分にかかる。 仮に、区議会議員は無報酬、区議会は区庁舎の会議室でやる、 なんていう極端な合理化をしたとしても、 各区に議会事務局が必要になるから、事務方の経費は間違いなく増える。 もちろん、議員報酬を払って、人口30万人の時自体にふさわしい議会を建てると、 経費はもっと増える。 だから、大阪都構想は、経費が今以上にかかる制度であることは、まず間違いない。 問題は、どの程度経費が増えるのか、ということと、増える経費を上回るメリットがあるのかどうか。 そこを議論しないといけない。
854 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:40:37.12 ID:EwDIv+e3
大阪都自体、橋下が府知事のころ権力を振るおうとしたけど、大阪市長が権力あったのが気にくわなくて言い始めたような気がするが 国政に出たいからやたら国に関わる行政権限や教育問題でパフォーマンスを繰り返すとかさ 大阪から次は国政に引っ越しかな そういう意味では大阪市はいい踏み台だな
855 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:40:47.22 ID:6+Rm6NMF
>>851 2ちゃんの企業経営とか、株とか、ビジネス関係の板で、
支店を統廃合した場合のメリットとデメリットを聞いて来なよ。
そうすれば、848が何を書いているのかわかるから。
856 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:45:25.50 ID:cptTyL1R
>>852 実態は松下政経塾と変わらないと思うけどね。
山田と中田が合流してる。
857 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:47:55.89 ID:cptTyL1R
野田が消費税上げたいというのは本気には見えない。 消費税増税を根本からぶち壊したいと思える自爆っぷり。
858 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:49:06.01 ID:jio3xkAA
この人はスピード感が凄いね。 次から次へとマニフェストを実行に移そうとしてる感じだ。 それをしなければすぐに忘れられて、次の選挙は勿論の事、実行しようとする政策そのものが周知されずに、終わりなんだろうけど。 こういう人が出た時に暴走を止める為には、「マニフェスト以外の事をやる為には選挙をしなければいけない」、そんな憲法が必要なんだろうけど、そんなのを議員立法で提出する議員はいないんだろうな。
859 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:51:36.82 ID:i3GGdnow
橋下は大阪市役所を解体(無くす)して 各区に財源(人、物、金)を移すと言ってる。 その時、自身は一市民になるんだとか。 (東京市長が居ないように) これ大阪で壮大な実験をしているうちはいいんだがw 国政の話が出てきたから・・・ 『ん?』ってなるんだな。
860 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:53:12.88 ID:cptTyL1R
実験するなら大阪じゃなくて奈良とか和歌山くらいに して欲しいんだがw
861 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:59:13.09 ID:cptTyL1R
野田が財務省と自民党を巻き込んで消費税で自爆 原口が小沢グループを引っ掛けて橋下と合流 みんなの党や前原も支援 SKとKKSが裏で後押し みたいなシナリオを考えてるんじゃないかな
862 :
無党派さん :2012/01/31(火) 19:59:39.61 ID:jaTRgo0/
>>856 中田や山田のバックにいる勢力を考えると
橋下の真意は奈辺にありや、というのはあるね
あんな連中よりはみん党の方がよっぽどマシ
863 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:02:39.99 ID:6+Rm6NMF
>>860 橋下がやろうとしていることは、
実験ですらなくて、橋下自身の野心を実現させるための手段にしか見えない。
864 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:03:14.16 ID:jaTRgo0/
>>856 あと、今みん党にいる江口氏が野田ブタ批判してるのは芝居なのか
パナは事実上野田政権の大株主みたいなもんだし
野田ブタがパナの意向に逆らってやっているとも思えないんだけどね
865 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:10:13.86 ID:EwDIv+e3
まず府知事に絶対出ないと言って直ぐ出馬したからな… 国政に興味なく一市民として終わるとかあり得ないな 橋下は権力にかなり固執すると思う 逆に小泉は権力志向はまったくない気がする
866 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:10:23.28 ID:BMvdZR0e
>>861 SKは創価というのは分かるがKKSって何?わざわざイニシャルに
するほどでもないだろ。橋下の考えてるのは府議会自民党を分裂させた
手法と同じで民主と自民をそれぞれ分裂させてその半分を自分の影響下に
置こうということだと思うけど、その場合公明は大阪以外の選挙区事情で
反橋下の自民について行かざる得ないだろうね。
867 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:13:27.67 ID:jaTRgo0/
>>865 まあ、あとは頼朝になるか義仲になるかってとこだな
勢いに任せて国政進出を急ぎすぎると、コケるような気がする
868 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:20:57.72 ID:w828ITZJ
義仲とも限らん。 後ろ盾が見捨てたら義経になる。
869 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:24:49.21 ID:NSdKgK/K
>>839 公務員が増える可能性はもしかしたら、あるかもしれないけど
行政コストが増えることはありえないと思う
収入の範囲内で予算を組むのが橋下の基本なので
区に分割して人数が増えるなら公務員の給料が相対的に減るだけ
人数を増やさないなら公務員の仕事が増えるだけ
どちらも出来ない公務員は辞めてもらって新しい人に変わるだけだと思うよ
870 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:29:47.27 ID:r32GdsQy
橋下氏のやろうとしていることは単純明快。 大阪府の場合 1.公務員改革(競争原理の導入、給与を民間と同じレベルにする、無駄を省きコストを下げる等) 2.教育改革(公立学校教員の評価システムの改善(親からの評価も導入など)、能力のない教員の解雇や減給をしやすくする) 3.市を廃止し、区に分断する(区長は公選(住民が選挙で選ぶ))。区の独立性と権限強化で地域にあった行政運営。 以上の後、 維新の会は国政において、 1.道州制の導入 従来の都道府県を廃止し、もっと、大きなブロックでまとめる。 各ブロックごとに代表を公選し、国から地方交付金を受け取らずに、地方単独で財政的にも運営する。 税金も道州が自由に決められるようにする。 2.大統領制の導入 国家の長は国民が直接選挙で選ぶ。 国民から直接選ばれることで、政策を明示してはっきりと行うことができる。 以上、まとめると、 権力集中と格地域ごとの独立した政治によって、責任の所在の明確化と政権運営をはっきりとやれる(橋下言うところの「独裁」とはこのこと)ようにすること。 要するに、 United States of Japanが目標だ。
871 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:32:04.51 ID:BQvZ4whF
貴方の信仰の深さを告白する場では無いぞ、ここは・・・。
872 :
無党派さん :2012/01/31(火) 20:48:11.27 ID:J98LBo2O
>>869 別に都構想をやらなくても公務員の給料は下げられるだろ
その場合と比較しなよ
873 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:11:36.70 ID:xBBqg9DA
>収入の範囲内で予算を組むのが橋下の基本なので 区制が実現したら橋下の管理下じゃなくなるから「橋下の基本」とやらは関係なくなる。
874 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:13:58.16 ID:BQvZ4whF
つうか、橋下府知事時代に公債をじゃんじゃん発行していたのに >収入の範囲内で予算を組むのが橋下の基本なので というのは・・・。もはや信仰になってないか?
875 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:35:22.60 ID:0CIiWpLm
日本も大統領制に変更し橋下になってもらいたい。 衆院戦で維新過半数→橋下首相→憲法改正→大統領選挙→橋下大統領
876 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:38:11.07 ID:abnYqUYx
行政コストが増える増えないだけの問題じゃなくて、 大阪市の単位では基礎自治体として機能できないっていうことのほうが問題だと思うよ。 じゃあ基礎自治体として、かゆいところに手の届く 地に足のついた行政サービスはなくてもいいのかと。 それとも行政コストが若干かそれなりにか増えるかもしれないけど、 本来の基礎自治体としてあるべき規模に戻して、 基礎自治体として機能する組織を作るのか、どっちを選ぶのかっちゅー話だと思うんだな。
877 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:38:24.33 ID:xBBqg9DA
大統領=国家元首のこと。 「橋下を大統領に」というやつは、天皇制廃止論者なわけだな。
878 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:41:03.13 ID:xBBqg9DA
>>876 そういう「基礎自治体の住民サービス」って話がでるけどさ、今の大阪市で具体的になにに困ってる?
少なくとも、役所に面倒を見てもらいたいことが俺には思いつかない。
879 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:42:52.42 ID:NSdKgK/K
>>872 ごめん、論点がわかりにくいんだけど
都構想をやらなくていい理由って何?
>>873 収入以上の予算組む区長を選ぶのは区民の自由だけど
選ばないかぎり行政コストは増えないよね
880 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:46:16.75 ID:abnYqUYx
>>878 専門家じゃないから、俺も的確なこと言えないし、
君が何に困ってるかわからないかもしれないけど、
上に書いた理由から、それをやることによる上げ幅は大きいと思うんだ。
ま、大阪の地盤沈下が著しいことだけは確かだな。
881 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:55:48.00 ID:RuylU5NB
>>848 、
>>853 は、平松時代と橋下時代で、公務員の仕事の質が同一というのが前提だよね。
人口あたりの大阪市の職員数は横浜市の3倍と言われているのだから、
横浜市並みに効率化すれば、コストはむしろ下がる。
882 :
無党派さん :2012/01/31(火) 21:56:58.56 ID:4iVQH9ea
「かゆいところに手が届く」って橋下も使うけどさ、それ要するに役人増やすってことだろ? 役人一人に出来る仕事には限りがあるんだからよ。 行政のコストは確実に膨れ上がるぞ。
883 :
無党派さん :2012/01/31(火) 22:04:12.08 ID:8EhOOCGT
区長を設けて、独立にすれば、港湾局もいらないし、水道局、交通局もなくなるから その分のコストが現市よりは掛からず、区民サービスに回されるのでは・・・・
884 :
無党派さん :2012/01/31(火) 22:07:45.47 ID:J98LBo2O
>>879 都構想をやらなくていいなどと言ってないぞ
都構想をやらなくても給料は下げられるだ
都構想をやらずに給料を下げた場合と都構想をやりつつ給料を下げた場合の行政コストを比較しろっての
885 :
無党派さん :2012/01/31(火) 22:25:07.42 ID:sCkBT1uK
>>875 そんな大改革を成し遂げた人が初代トップになると後が続かない
そこそこの人がトップになっても上手く機能するシステム作りが橋下の最終ゴールの一つだろう
886 :
無党派さん :2012/01/31(火) 22:25:46.79 ID:4iVQH9ea
>>883 あんたって警察なくして「これで犯罪検挙数はゼロだ!犯罪はなくなった」っていうひと?
887 :
無党派さん :2012/01/31(火) 22:31:40.28 ID:NSdKgK/K
>>884 ごめん、論点がわからないんだけど
都構想で特別区に分割するとコストが増えるという人がいるので
増えない方法はあるだろうというのが俺の言い分ね
888 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:06:03.18 ID:2GAmODFQ
行政の適正な規模があるように 議会にも適正な規模が本来はあるはずなんだけどな まあそれはかなり難しい問題だから 「増えない方法がある」という橋下の主張はある種正しくもある
889 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:09:00.06 ID:J98LBo2O
>>887 行政コストが増えない方法と減らす方法どちらがいいかと言うこと
890 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:16:10.14 ID:wcUmaRlQ
>>882 役人を増やすべきとこは増やして、減らすべきとこは減らすってことでしょ。
府と市で二重でやってた部分は一本化で減るだろうし、
24区に分かれてるとこを、8〜9に再編すれば、そこも減るだろう。
その上で、しっかりとした地域密着にすれば、
生活保護なども厳しく、そして効率よく見れるだろうから、
そういったコストも減らせるだろうしね。
891 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:18:13.16 ID:wcUmaRlQ
そういったコストっていうのは、生活保護の不正受給なども通りにくくなって、 なくせるだろうっていう意味ね。
892 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:39:48.46 ID:w828ITZJ
異常に思えるのは、橋本支持者が過激な排他的発言を、2chのようなのりでリアルで発言するところ。 これはいわゆるファッショの表れだと思う。
893 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:45:19.61 ID:wcUmaRlQ
異常なのは、アンチの、 784のように、勝つためには手段を択ばないような発言や、 批判のための批判に終始する姿勢でしょ。
894 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:53:10.27 ID:kd0MHLWz
「女性は産む機械」発言とか、くだらない言葉尻捕らえられて、 ろくに反論もせず、事なかれ主義で謝罪した議員がいたけど、 橋下だったら、普通に批判する側に反撃して打ち負かしそうだよなw
895 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:53:21.76 ID:cptTyL1R
橋下ってカテゴリー的にはネオコンでいいのかな
896 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:58:01.78 ID:Hc+sYIkN
>>881 地下鉄の規模がぜんぜん違うのとか、横浜には消防団があるが大阪にはなくて地域の小規模消防までも消防局任せだという、
両市の状況が違うことをまったく無視した単純な数字比較をしても意味がない。
>>890 だからそういう数字をきっちり出すべきなのが維新の会のすべきことじゃないのか?
行政コストが増えるという懸念は新聞にも出たこと。
そういう懸念に対してちゃんと説明したことがないのが事実。
むしろ議員が増えるという懸念に対して橋下が無報酬にすればいいといったことについて、それは地方自治法203条に反してるという指摘を受けた。
また、無報酬だと金持ちや資産家しか議員になれないから区民目線にはならないという指摘すらあった。
それに対する解決策はいまだに維新の会からは提案されていない。
実際のところ、維新の会はろくに都構想を運営面を含めたデザインができてないってこと。
まさに厳密なシミュレーションに基づいた計画というのは維新の会や橋下にとって「都合の悪いテーマ」だと思うね。
897 :
無党派さん :2012/01/31(火) 23:59:57.32 ID:w828ITZJ
俺が言ってるのは橋本が異常と言ってるわけではなく、橋本支持者のリアルでの言動が異常めいているってこと。
898 :
無党派さん :2012/02/01(水) 00:08:54.69 ID:x1uahy2k
議員は増えることはない。むしろ減らせる。 例えば城東区と旭区の選出議員が5人ずつだから、 仮にここをひとつの特別区にした場合の区議会議員数は10人。 しかし区域から考えればむしろ多過ぎるくらいだし 採決を取る時のことを考えれば奇数の9人にしたほうが良い。
899 :
無党派さん :2012/02/01(水) 00:45:49.05 ID:KdKD7IMt
>>896 朝生でそれに対する回答言ってたから、見てみたらどうかな。
まあ、そう言って要求するのは簡単だけど、
グランドデザイン状態で、数字をきっちり出すのは現実的に難しいのも事実だと思うよ。
900 :
無党派さん :2012/02/01(水) 00:47:25.99 ID:KdKD7IMt
>>897 言いたいことは、わかってるよ。
イメージ論だけどねw
901 :
無党派さん :2012/02/01(水) 00:51:20.14 ID:KdKD7IMt
イメージ論だけどねw = 君の脳内イメージの話でしかないけどね っていう意味ね。
902 :
無党派さん :2012/02/01(水) 01:26:47.64 ID:AH+jtsOj
>>885 広域行政は都がするのだから、区には港湾や交通局などはなくなるでしょう。
903 :
無党派さん :2012/02/01(水) 01:29:42.74 ID:ZgznuvLn
ま、橋下を支持するけど、都になると確実に費用は増える。 橋下もそう言ってる。 但し、現状の費用が大きいから、それよりは下がるとテレビでは言ってた。 つまり、当り前だが現状でリストラのみにするのが一番安あがり。 そら、区役所に区議会に公選区長を増えるから費用は増える、が 現状の無駄が多い大阪市よりは増えないらしい。 もし、平松が大阪市のリストラを先にやっていれば、費用が増えるから大阪都は非常に 困難だったと言える、平松様様だね。
904 :
無党派さん :2012/02/01(水) 02:00:51.20 ID:Nm4wSIZm
橋下はまさか消費税増税賛成じゃねーだろうなゴミンスみたいに バラマキ止めて借金減らせよ橋下
905 :
無党派さん :2012/02/01(水) 02:04:16.67 ID:kkOqlLQA
敬老バスは維持すると約束しておきながら、市長就任2週間程度であっと言う間に反故にして一部料金徴収とか上限決めるとか 言ったり 市長選で脱原発なんぞ掲げていないのに「脱原発を掲げて選ばれた」とか平気で嘘吐く時点でまるっきり詐欺師じゃねーかよ! あと、カジノ特区は民間に任せるって言ったらしいがそれってパチンコ業界とかじゃねーのか? で、特区は基本無税を考えてんだよな?? そうなると先日の在日特権廃止しても結局は替わりの特権用意したのと一緒だろ! いや、モロに今までよりオイシイ新しい利権じゃねーかよ、この辺重要だろ!はっきりさせろよ!! というか、本当にパチンコ業界なら騙されて橋下崇めてた信者間抜けだなオイ
906 :
無党派さん :2012/02/01(水) 02:36:47.11 ID:aJ+3+NKT
橋下の影?のブレーンの、たかじんがガンやて。合掌
907 :
無党派さん :2012/02/01(水) 02:37:27.34 ID:aJ+3+NKT
しばらく、活動停止やて。
908 :
無党派さん :2012/02/01(水) 03:52:37.90 ID:Nm4wSIZm
橋下市長は福井の原発動かせないなら廃炉に出来ないのか? 日本で最初に福井県が核燃料税取り始めてドンドン税率上げまくってんのにキチガイみたいにウラン燃料も暴騰してるから小国の国家予算並みに税金ダブルでボッタクリじゃねえか 更になんと停止中の利益産み出さない原発からもまたまた寄生虫の福井県が新たな核燃料税作ってボッタクリ始めたからいくらでも電気料金上がるぞ だいたい福井県知事の再稼働は認めない、でも廃炉も認めないってなんだよふざけんなカス わざと止めて金だけくれって事じゃねーかボケ 核燃料税なんてわけのわからん日本だけの税のおかげで日本の企業の競争力がドンドン失われてんだぞ 市民も苦しむ それに地盤の問題あるから建設したのはしょうが無いけどあんなド田舎から引っ張るととんでも無い送電ロスなんだぞ カジノなんてどうでもいいから先に北港あたり土地あまりまくってんだから発電所バンバン作ってくれ 超大型の雇用の対策にもなるし 南港は駄目だぞ水深が浅いからタンカーは年々超大型化してるから入れなくなる そして福井のタカりを一掃な 頼むで橋ちゃん 増税すんなよ
909 :
無党派さん :2012/02/01(水) 05:00:03.54 ID:ZgznuvLn
橋下は凡人にはないすばらしいところがあるね。
国政選挙は金がないと思ってたけど、結構頑張れそうな気がしてきた。
780 無党派さん sage New! 2012/01/31(火) 18:29:09.83 ID:pk09M63J
選挙費用で最大を占める宣伝費、すなわちポスター、ビラ、パンフ、ビラ、
ハガキ、名刺、そして選挙カーって、いずれも実際の宣伝効果って疑わしい。
実のところ、それらを使わない超低予算選挙でも当選できるんじゃないか。
橋下の維新は資金が無いと言われるが、橋下のコートテールは侮れない。
例えば、橋下が市長選で使った選挙運動費用は約500万だけ。知事の松井も約730万。
(参照
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120128-OYO1T00306.htm )
910 :
無党派さん :2012/02/01(水) 06:42:58.21 ID:e4BVBpAE
>>898 9人で30万人規模の自治体の議会をまともに回すのは不可能だよ・・・・。
知事の独裁政治にして、区議会や区長を完全に形がい化するなら可能だが。
例えば東京都の特別区だと足立区議会で45人だ。
911 :
無党派さん :2012/02/01(水) 07:11:50.99 ID:lfT7oHID
いくら頑張っても役人の勤務時間が2倍になったりするわけないんだから、 サービスが増える=数が増える だぞ。
912 :
無党派さん :2012/02/01(水) 07:25:18.94 ID:idtmv3uE
>>903 いやだからさ、それなら都にしないで市のままでリストラでいいじゃん。
913 :
無党派さん :2012/02/01(水) 07:58:13.55 ID:lfT7oHID
914 :
無党派さん :2012/02/01(水) 07:58:23.15 ID:ZgznuvLn
>>912 広域の仕事と住民サービスに分けたいんでしょ。
例えば橋下が言うように500も学校があるのに5人の(しかも怠け者で給料ドロボーの)
教育委員5人ではダメじゃないか?
住民サービスはもっと細かい方がいい。
ま、どちらにしてもリストラは必須で浮いた金を自分の思う所に使いたいんでしょう。
4年間やりたいようにやってみれば良いと言うのが投票した大阪市民の意見では?
915 :
無党派さん :2012/02/01(水) 09:26:47.93 ID:URnB5mFf
保守とか革新とかいうカビの生えたイデオロギーや、 職域団体や労組の束縛から解き放たれたのはいいが、 有権者はムードに頼って投票するようになってしまった。 そういう傾向は小泉内閣以降に顕著で、政権交代の原動力にもなった。 三都新党への期待も、主に国政や既成政党への不信感からであって、 例えば大阪都構想のコストとかは、一般有権者は深く考えてない。 そもそも、政治に関心の無い有権者がかなりの割合で存在する。 これは西欧と比べたときの日本の特異な点。日本人の政治音痴は 学校教育の影響にもよると思うので、根が深いかもしれない。
916 :
無党派さん :2012/02/01(水) 10:03:47.72 ID:iYxNnB55
だいたいさ、何で国政出るの? 橋下は、大阪“府”を“都”に変える法整備に国政の協力が得られなかった場合に、維新を国政に送ると 言う話じゃなかったの? 順番がめちゃくちゃだよ
917 :
無党派さん :2012/02/01(水) 11:00:25.55 ID:JFLUIkY4
橋下は減税に反対、努力して働いた人から取った税金を貧乏人の塾代に回るんだろ。 貧乏人家庭の子の成績が悪いのは塾に行けないからではなく、家庭教育に問題があるからなのに 本質がわかってない。 こんなばらまきのために府民は税金を払わされる。 橋下なんかダメだ。
918 :
無党派さん :2012/02/01(水) 11:09:52.58 ID:IUYxf/50
橋下の真の目的はいかに統治機構を支配するか。 大阪府、大阪市、日本国と標的はでかくなるが、どういう国にするかのビジョンは明確ではない。 それもそのはず。そんな物は所詮彼にとって手段でしかないから。 その辺の考え方は小沢一郎と良く似ているねw
919 :
無党派さん :2012/02/01(水) 11:25:13.40 ID:oVknnJBt
>>898 橋下自身が区議数の増加を認めボランティアでなんて戯言で誤魔化していたんだが
君は一体何を根拠に減ると言い張るのかなw
そもそも一票の格差って知ってるのw
920 :
無党派さん :2012/02/01(水) 11:29:58.60 ID:oVknnJBt
>>914 その給料ドロボー呼んだのは橋下じゃんw
というか君が代起立も国旗掲揚もほぼ100%を達成しているのに何をして
給料泥棒と言い張るのだろうw
>>916 国政に出るのは既定路線
二期やると大阪府の改革が実は上手くいってないのがばれるから大阪都などと言いだし
責任を大阪市になすり付けて市長への転身を図った
次に大阪市でも大阪府でやった二の舞になる可能性が高いから国政へ逃げて上手く
いかなかった責任を転嫁しようという腹づもりなんだろう
921 :
無党派さん :2012/02/01(水) 11:45:52.05 ID:WEcoxqP9
>>916 何処も間違って無いじゃん
頭おかしいんじゃないの?
国政で確実に協力が得られると決まった訳じゃないじゃん
>>920 は橋下自身が国政に出ると勘違いしてるアホ
そもそも府の代表者も維新の人間なわけで
府も継続して維新の責任下にある
ほざいてる事に一片の妥当性も無い
922 :
無党派さん :2012/02/01(水) 12:35:09.40 ID:ezNjx0Bh
ここはシロアリ連中がストレス発散する所ですか
923 :
無党派さん :2012/02/01(水) 12:38:55.18 ID:XlGL+y/5
ネオコンは公金にたかるシロアリだもんな 小さな政府と言いながら政府支出は増えちゃう
924 :
無党派さん :2012/02/01(水) 12:46:59.21 ID:m1JI5L/q
925 :
無党派さん :2012/02/01(水) 12:49:48.23 ID:XlGL+y/5
橋下さんは働きアリの先兵ですよね。 働きアリを見ていてもその性格は分からないから どういう人と繋がってるか周囲を見れば その性格がわかりやすいと思いますよ。
926 :
無党派さん :2012/02/01(水) 12:52:15.03 ID:8SFn1IC+
>>916 君は月曜日に使う教科書を月曜日の朝にランドセルに詰め込んでたのかい?
927 :
無党派さん :2012/02/01(水) 13:21:17.02 ID:iYxNnB55
>>921 >>926 は?国政で都構想に明確に反対した政党あった?
1回だけちょこっと与野党に挨拶にいっただけなのに、それで協力してもらえないって結論づけるわけ?
最初から国政狙いなんだろ。大阪踏み台か
928 :
無党派さん :2012/02/01(水) 13:36:45.24 ID:InUrInef
>維新塾 いい考えだ。 小泉チルドレンだの小沢ガールズと言ったパッパラパーを 即席で連れ込んでも頭数揃えただけで何も出来やしなかった。 税金の大きな無駄使いに終わった。 それだけは避けて貰わなくては。 さりとて、松下政経塾の凋落ぶりは目に余る。 組織のしがらみのない、日本の為、日本国民の為の政治が担える 人材の育成を計って貰いたいね。
929 :
無党派さん :2012/02/01(水) 13:47:53.73 ID:A06o4HEI
>>927 踏み台も何も地方と国の関係は車の両輪だろ。地方を良くしようと思えば
国全体を良くする必要がある、その逆に国全体を良くしようしようと思えば
地方を良くする必要がある。どちらか片方だけではどうにもならないのは
この府知事就任以来の政治状況で十分認識してるはず。橋下は自分自身が
政界再編の原動力になりうると確信して動いているんだろうな。
930 :
無党派さん :2012/02/01(水) 14:32:09.84 ID:x1uahy2k
>>923 北海道新幹線と長崎新幹線の建設を認可をゴリ押しした
民主党の輿石幹事長(日教組)の悪口はやめたまえ
931 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:07:05.49 ID:URnB5mFf
塾の応募資格は25歳以上だから衆院選狙いだと思うが、 卒業しても推薦・公認・立候補を約束される訳でもなく、 費用自前で大阪に月2回通うというのはハードル高くないかw 他党みたいに公募したほうが、人材は集まると思うんだがな。 公共系やロースクなど文系院出身者は余ってるぐらいなんだから。 塾生のうち国政選挙に使える人材は、さらにその一部だろうから、 総選挙までには、必要な候補者の頭数が揃わないかもしれない。 不足数は、地方議員や他党候補の推薦で間に合わせるんだろうか。
932 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:20:06.38 ID:DWh5lOoh
橋下が国政狙いなのは明らかでしょ 今から、一段落したらこの先一市民になるとかいかにも権力欲を我慢してるように見えるが… 府知事に出ないと言って即出馬したのを忘れたの? 橋下の権力への執着は人一倍だと思うが
933 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:21:45.08 ID:KF7kfAF6
いいこと思いついた! 大阪全体を巨大な塀で囲んでさあ、 入るのは自由、出れるのは死者のみって法律作ればいいんだ!
934 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:37:47.97 ID:WmSBRmX1
橋下ちゃん、国政たのみまっせ 談合政治をぶっ潰してくれ。
935 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:44:22.39 ID:KF7kfAF6
橋本が仮に有言実行で言ってること巣b手実行したら、この国の経済完全に破綻するけどね。 改革は急ぎすぎるとただの毒にしかならないのは政治の基礎知識。 素人ぞろいの民主党の二の轍を踏むだけ。
936 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:55:56.31 ID:WmSBRmX1
とにかく爺さん政治家を始末してくれ
937 :
無党派さん :2012/02/01(水) 15:59:52.59 ID:IZOJSTtG
マスコミにはいくら嘘ついても構わないよ橋下にとって在阪マスコミは敵だから ペラペラしゃべらないお仲間にだけはほんとのこと伝えればいい
938 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:02:11.18 ID:KF7kfAF6
野田も橋本も、小泉の持ってた変なカリスマに憧れてるんだろうな。 小泉は壊すだけ壊して、なにも新しいものを作らずに「後はキミタチの仕事だ!」とかいって 逃げた、大混乱の元凶であり悪魔なんだけどな。その後、誰が総理やっても、 小泉のゴジラめいた破壊の後始末が出来なかったろ。 あれ、本人は無理だとわかってるから、壊すだけで逃げたんだよ。 そんな詐欺師に憧れる奴らは、所詮ろくでもないんだよ。
939 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:02:52.69 ID:SpUjzG4U
>>改革は急ぎすぎるとただの毒にしかならない 明治維新は毒だったのか、、、
940 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:07:15.45 ID:KF7kfAF6
アレはケースがまったく違う、 混ぜなら別の国になったから。 貨幣すら変わっている。 日本を植民地にするつもりの連中だまくらかして、 盛大に支援させている。 ああいうのは改革ではない。建国という。
941 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:23:59.87 ID:eSMMr4qx
橋下の後見人wが次々と不幸に消えていくねw しんすけ・・・たかじん・・・=暴力団との親密な交際=橋下www 橋下と暴力団の関係もそろそろ問題になるかも・・・w
942 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:31:40.33 ID:IZOJSTtG
大阪市互助組合に流れる数十億円もの税金をなんとか止められないものか
943 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:34:02.31 ID:9C6upqnK
>>941 どうして、そんなにお前は、とてつもなくバカなのか
(笑)
944 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:37:13.24 ID:9C6upqnK
>>938 豚はいろいろペラペラ遠まわしにしゃべっているけど結局、「消費増税」と言っているだけ。
時間のムダ佳彦
って感じ
945 :
無党派さん :2012/02/01(水) 16:52:38.85 ID:KF7kfAF6
とりあえず大阪は震災後にyoutubeにトンキンざまあとか言う動画上げたバカに社会的制裁加えてくれよ。
946 :
無党派さん :2012/02/01(水) 17:18:18.25 ID:XlGL+y/5
>>945 橋下のバックにいる堺屋太一が
首都機能移転論者だからな
947 :
無党派さん :2012/02/01(水) 17:32:42.38 ID:Nm4wSIZm
学校タダとか塾代迄出すってこれやり過ぎじゃね? そりゃ今ならこの制度耐えれるかも知れないが逆三角の世代構成が逆になれば年金と同じで破綻するんじゃねーの明らかにさ
948 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:03:26.82 ID:UBC4bfCp
>>947 塾とか習い事に出す金があるなら、そのお金を学校教育の強化のために使えばいいのに、と思う。
949 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:14:06.64 ID:A06o4HEI
>>948 橋下としては将来的には塾を学校システムに取り込むことを考えてるんだろうな。
現代みたいに塾と学校が別々に存在してるからコストがかかるんであって、
学校のなかに塾取り込めばコストも抑えれる。そのための下準備が知事が
教育目標を決める決定権を持つとか屑教師を粛清するための教育基本条例で
あったりするだろ。
950 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:35:30.13 ID:lfT7oHID
>>949 >現代みたいに塾と学校が別々に存在してるからコストがかかるんであって
>学校のなかに塾取り込めばコストも抑えれる。
橋下は塾の利点をなんだと思ってるのか?
希望者しか参加しないところだ。
学校で学級崩壊が起こっても、塾では起こらない。
これは塾が教科を教えることに特化しているからだ。
同じにしたら利点もなくなる。
951 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:38:23.61 ID:gSivEc3o
952 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:39:00.12 ID:gSivEc3o
953 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:54:38.31 ID:A06o4HEI
>>950 それをいえば公立学校もメインは教科を教えることじゃないか。
でもそれがあまりにも非効率で柔軟性がないので学級崩壊も起きる訳だろ。
極端にいえば学級とか学年という単位を無くして習熟度別で年齢関係なく
入れ替え可能な方式にするとか、そこまでやる必要はあるだろうね。
954 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:55:07.15 ID:NRdsFTzZ
塾経営者に橋下さんと仲のいい人でもいるんやないか?と疑ってしまう。 補助金で塾へ行く人が増えれば塾の収入も増えるし。 市内学校の中間、期末テストも統一するって言ってたけどその問題は誰が作るのか?とか。
955 :
無党派さん :2012/02/01(水) 18:57:43.37 ID:XlGL+y/5
>>772 橋下に引っかかるの
こういう層なんだよなー
956 :
無党派さん :2012/02/01(水) 19:09:21.21 ID:lfT7oHID
>>953 >それをいえば公立学校もメインは教科を教えることじゃないか。
違うよ。生活指導などという名目で、教科以外にもあれこれ介入しているだろう。
>でもそれがあまりにも非効率で柔軟性がないので学級崩壊も起きる訳だろ。
それも違う。学校教育が非効率なのは、希望者以外が義務で大量に参加していることが原因。
957 :
無党派さん :2012/02/01(水) 19:20:36.38 ID:A06o4HEI
>>956 だから柔軟的に希望者以外のための場所を作る必要があると言ってるんだけど。
希望者以外は自分達が遇されていないという思いがあるから学級崩壊が
起きてしまう。そのためにはクラスや学年という単位まで取っ払うべきだろうな
(これはあくまで私見だけど、橋下もそれぐらいのことは考えていてもおかしくないな)。
958 :
無党派さん :2012/02/01(水) 19:25:05.49 ID:1mvvrxs8
959 :
【大吉】 :2012/02/01(水) 19:51:11.12 ID:8CmR51cs
>>916 自身の弁護士としての仕事や振る舞いに対する批判から逃れるために、腰掛け府知事になった。
自身の府知事としての仕事や振る舞いに対する批判から逃れるために、腰掛け市長になった。
自身の市長としての仕事や振る舞いに対する批判から逃れるために、腰掛け
960 :
無党派さん :2012/02/01(水) 20:20:28.82 ID:e4BVBpAE
>>957 貴方の考えだと、2割程度の住民を収容所に入れるのかな?
961 :
無党派さん :2012/02/01(水) 20:38:00.33 ID:bkP622Xp
大卒じゃなくても、いや、高卒じゃなくても、それなりの生活ができるだけの職場につける社会にすることのほうが重要なんだけどな。 勉強する気もないのに学校にいるってのばっかりだったら、そりゃ荒れるわな。 そんな連中のために運営費をかけるのこそ税金の無駄なんだよ。 その代わり、いっぺん社会に出ても勉強したくなったら学校に戻れて、その後にまた仕事社会に戻れる。 こういう社会を作ることを目指してこそほんとうの政治家。
962 :
無党派さん :2012/02/01(水) 20:48:50.44 ID:m1JI5L/q
>>961 俺もそう思う。でも具体的にどうやったら良いのかがわからなくて詰まる
やる気がないけど金もってて学力あるやつは大学に行くだろう
それ防げる?
963 :
無党派さん :2012/02/01(水) 21:07:22.21 ID:bkP622Xp
高校も大学ももっと数をへらせばいい。 高卒、大卒が少なくなれば、それ以下の学歴だからといって恥にはならないし就職もできるようになる。 で、高校、大学はトコロテンみたいに押し出し卒業させるんじゃなく、中で勉強しないと進級も卒業もできないようにすればいい。 カリキュラムもただの得点比べじゃなく(マークシートなんかもってのほか)、目的をもって勉強しないといけない内容にする。 橋下の「定員に足りなければ統廃合」なんて生ぬるい。 定員ラインどころか、入学できない人間のほうが圧倒的に多いようにすべき。
964 :
無党派さん :2012/02/01(水) 21:09:55.98 ID:u1fCfUVY
>>961 過去に「再チャレンジ」って出した総理がいたよな。
お前ら無茶苦茶たたいて潰したが。
965 :
無党派さん :2012/02/01(水) 21:10:09.08 ID:lfT7oHID
なんだろうね、産湯と一緒に赤ちゃん捨てちゃえ的な発想。
966 :
【吉】 :2012/02/01(水) 21:11:35.60 ID:8CmR51cs
>>953 公立高校の使命は「必要最低限を安価で万人に」であって、
そもそも効率とは無縁の世界であるべき。
>>954 そりゃあるでしょ。杉並区長の山田宏が、『夜スペ』と称して
藤原和博やSAPIXを引き込んだみたいに。
>>957 学級崩壊は、学級としてのアジェンダ目標設定が無いから。
生徒への動機付け意欲付けの問題。
>>963 「定員に足りなければ統廃合」というのも随分と無茶だね。
年度ごとに志望者数の増減なんて、
学区受験制度の変更などいろんな要因でいくらでも発生するのに。
967 :
無党派さん :2012/02/01(水) 21:11:43.99 ID:usznpB7s
大学でも理工系はトコロテン式に卒業できないよ 同志社理工や東京理科大の留年率は半端じゃねえ
968 :
【大吉】 :2012/02/01(水) 21:16:42.75 ID:8CmR51cs
>>964 自分の面子を保ちたいがために農水相の辞任を決して認めず、
結果的に自殺にまで追いやってしまったよね。
それでいて、自分自身は首相職を辞めたい時にさっさと辞めます、
というのはどうかと。
橋下とその取り巻きにとことんいじめられて自殺に追い込まれた
府職員にしても、似たようなもの。そのくせ橋下本人は、
府議会での追及を嫌がってさっさと市長職へ逃げ込んだ。
969 :
無党派さん :2012/02/01(水) 21:50:51.02 ID:x1uahy2k
>>963 そう、意味の無い学歴が皆を不幸にしているよね。
本人、親、国にいらぬ負担をかけている。
橋下に論破された教授のような、本来その地位にふさわしくない輩が教授になっているのは無駄の極み。
高校・大学が減れば教師・教授が淘汰される。その分報酬を上げれば良き人材は減ることはない。
970 :
無党派さん :2012/02/01(水) 22:12:42.41 ID:Nm4wSIZm
公立タダ、私立タダ、塾代迄タダになればいったいどうなる? まず同じタダなら私立に行かせるよな普通の感覚として そしたらドンドン私立に流れるから公立はガラガラになるからどんどん統廃合して無くなるだろうし税金いくらあっても足らんだろ 一人の子供を私立と塾に行かす為だけにサラリーマン何十人分位の税金使うんだ? そりゃ子供居る家庭はその為に引っ越してまでくるかも知れないけど何百万も税金で注ぎ込んでそいつが企業に入社して出して貰った何百万もの税金を払ってもらうまで何十年かけるつもりだ? こんだけ至れり尽くせりで子供手当ても貰って、全部自腹、子供手当ても貰ってないサラリーマンに増税強いるつもりか? おかしくね?
971 :
無党派さん :2012/02/01(水) 22:43:17.64 ID:e4BVBpAE
>>969 >高校・大学が減れば教師・教授が淘汰される。その分報酬を上げれば良き人材は減ることはない。
裾野が小さくなれば良い人材はそれだけ減るよ。
「少数精鋭」なんつう無茶苦茶な語句のせいで
日本人の多くが勘違いしちゃてるが・・・。
972 :
無党派さん :2012/02/01(水) 22:57:48.84 ID:W6IaaI7f
中野剛志がチャンネル桜で言ってたんだが、橋下氏のやり方は新しいものは何もなく、これまでの左翼と同じだとさ。 左翼のイデオロギーってシステムのどこかに敵を作って、その敵を取り除けばシステムは機能するんだっていう妄想なんだよ。で戦後、そういう左翼的手法を使ったポピュリズムが行われてきたんだと。 その左翼的な手法を上手く使ったのが、小泉純一郎の構造改革だそう。悪いのは郵政で官僚であるとかいうね。結果、何も変わってない。そのアレンジが大阪都構想だと。つまり悪いのは役人の浪費、行政の二重化であってと。 ほんで左翼的思想の極め付けが、民主党政権なんだと。政策はよくわからんが、変えてくれるだとうと。 で、こっからが中野のすごいところで、もう日本は詰んでるっていいきっちゃう。香山とかはここで言葉に詰まっちゃうから、駄目なんだと思う。 そんな改革で変わるほど、現状は甘くはない。今回の橋下を支持してるやつらのようなアホが沢山いる限り、現状で行けば日本は滅びる。歴史上見ても、民族の放蕩で国が滅んだ事例などいくらでもあるわけだと。 本気で勉強してるやつは違うと思ったね。反論あるやついる?
973 :
無党派さん :2012/02/01(水) 22:59:03.10 ID:m1JI5L/q
ないよ 中野とかいう雑魚に用はないからな
974 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:13:53.87 ID:A06o4HEI
>こっからが中野のすごいところで、もう日本は詰んでるっていいきっちゃう そりゃ発送電分離もTPPも公務員改革やらなかったら確実に詰んでしまうだろうね。 その全てに反対なのが他ならぬ中野本人なんだけど。中野は積極的に 日本を積ませようとしてる腐れ売国奴な訳だな。
975 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:19:06.03 ID:mPKTqmEL
特権、既得権益が、あるから市や府の公の職に人気があり良い人材が集まる システムなのである。それが、なければ公の職の募集は意味なくなりますね。 差も正義面、世直しみたいな感じで、人気取り政治家=ハシモトが、悪の根 源あって、今の世の中をもっと悪くしてしまうことに、気がつかないと日本 は崩壊しますね。 ハシモト自身、ハシモトの取り巻きうんこしか、短期的に得しません。
976 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:22:42.43 ID:mPKTqmEL
特権、既得権益は、与えて当たり前。
977 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:22:45.68 ID:m1JI5L/q
市や府にいい人材はいらない いい人材が今もっとも必要なのは民間である 優秀な方々は民間で気持よく働いてもらいたい 中野も優秀なら公務員として税金で暮らすのではなく 商売で金を稼いでものを言って欲しいね
978 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:23:36.52 ID:mPKTqmEL
中心が良くないとダメですね。 バカか?
979 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:24:17.88 ID:mPKTqmEL
砂上の楼閣という言葉が、当てはまる。
980 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:26:33.18 ID:mPKTqmEL
公務員として税金で暮らすのが、何故非難に値する。 論点変換だよな。税金で、ゆったり生活してもらえばいいんだ。
981 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:28:45.18 ID:8CmR51cs
>>972 システムのどこかに敵をつくるわけじゃなくて、真っ二つに割るための材料投下。
たとえば田舎に原子力発電所をつくりますよとネタを投下すると、
それでもう街は真っ二つに割れて互いにいがみ合う。都会は高みの見物。
たとえば郵政民営化というのは、公務員を公務員でなくするということ、
公務員を公務員の座から引きずりおろすということ。
公務員と民間とのいがみ合い。民間宅配便業界は高みの見物。
日本通運は引っ越しや美術品輸送だけは手元に残して、
郵政民営化のどさくさ紛れに不採算の宅配便事業はJPエクスプレスに押し付けて逃亡。
そういう、世間を割って互いにいがみ合わせるのに、左翼も右翼も無い。
橋下の手法も似たようなもの。喧嘩の種をどんどんばら撒く。
私学助成の打ち切り(直後に高校無償化はあったけどね)にしても。
問題解決型の政治じゃなくて、火の無いところに煙を立たせる問題発生型の政治。
行政の二重化という言い方はそもそもがおかしい。
それなら、都営バスと都下区市独自のコミュニティバスとで二重行政なのか、
ということにもなる。
たとえば東京23区のゴミ問題を見れば、杉並区のゴミ処理施設建設を住民が反対して妨害、
これに業を煮やした江東区による夢の島への杉並区排出分ゴミ搬入実力阻止、
というように延々と揉めまくったあげくにやっとの思いで自区内処理の原則が確立された。
東京市を解体してみたら、23区全体の合意形成にどれだけ時間がかかることか。
それなのに、大阪市を解体して何がどう良くなるのかさっぱり。
香山の場合はどちらかと言うと絶句じゃないの。
こいつ日本語がまるで通じない、どうしたらいいのやら、とでもいう。
982 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:30:25.23 ID:KdKD7IMt
既得権益よりむしろ、身分保障でしょ。 景気不景気に左右されないし、倒産もリストラもないし。 それで、生存競争をかけた向上の努力をしなくなるから、 一般の感覚からずれて、ぬるま湯の中で堕落していくと。 そりゃ職員基本条例くらい作って厳しくしないと、ピリッとしないよ。
983 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:30:37.60 ID:mPKTqmEL
公務員は、安定で生活がゆったりできる程までに手厚く、給料を与えるの が、正当なんだよ。それが、しっかりした公の仕事をこなす原動力や環境 にもなる。単に、額面や民間と比較するのは大間違い。 ハシモトは、そこがわかってない。バカすぎ、悪の根源。
984 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:31:40.90 ID:KdKD7IMt
おまえがバカだよw
985 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:34:27.61 ID:mPKTqmEL
>既得権益よりむしろ、身分保障でしょ。 >景気不景気に左右されないし、倒産もリストラもないし。 あたりまえ。努力して、公務員になれた人が掴める身分保障。 努力もしない、後から1からやり直しの不真面目人間など、同 等には、扱えない。 そこは、社会の道徳として守らなければならない。
986 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:38:33.72 ID:m1JI5L/q
優秀な人が公務員になってそれなりのお金をもらってゆったり生活する これでは公務員になった時の能力のみで測られてしまい、身分保障そのもの 同様に医者も医師免許を取ったら一生医者という大問題があるので 確実に今後改革のメスが入るだろうな それと、足を引っ張る引っ張らないの話をするが そもそも国民の殆どは民間で働いているので、国民が文句を言ったらそちら側に政治は傾く 公務員にはゆったりしてもらおう。公務員の待遇はもっと厳しくしよう そんな価値観の違いでしかないものは選挙で民意に基づいてやるしかない
987 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:40:29.92 ID:mPKTqmEL
人生やり直し、明日から努力しますから何とかして下さいのような、道徳が あっちゃいけないんだ。だから、先人の教訓ができ、人々は日々努力しなが ら、まじめに社会に貢献してゆくような、良い人格が作られてゆくんだよ。
988 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:43:49.41 ID:m1JI5L/q
社会で求められるのは 努力ではなく結果だけどな
989 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:44:13.56 ID:mPKTqmEL
>>986 なった時、取った時の能力がすべてに通じて来る。
それだけで、十分。それも、わからないあんたは、相当頭悪い。
東大の肩書きしか、一流企業の内定に通用しないのと同じ。
990 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:46:13.48 ID:KdKD7IMt
>>985 やっぱそうですよねw
さすが既得権益にまみれた公務員の中の公務員。
言うことが違いますね!
991 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:47:27.81 ID:A06o4HEI
>>989 その最高権威のはず東大が「このままじゃダメだ」って自己変革しようって
ご時世にどこまで時代が読めないんだろうか・・・・
992 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:47:27.86 ID:m1JI5L/q
全てではない ただハズレが少ないから東大を取るんだよ その後どうなるかと無関係とは言わないけどな
993 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:48:33.26 ID:8CmR51cs
>>982 公務員の身分保障がおかしいというなら、
職員基本条例なんて要らんことしなくても
公務員をちゃんと雇用保険に入れればそれで民間と同じ。
失業時の手当てを民間と同じにすればいい、それだけのこと。
>>983 まあ一時的には橋下がお友達民間人を連れてきても、
そんなものの効果は橋下の任期中だけ。
有能な人間はどんどん辞めて
あとの残りは役所にしがみつくしかない無能だらけ。
その弊害が表面化するのは、
橋下が一期で市長職を放り出してからさらに後々になってからだろうね。
994 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:48:36.51 ID:mPKTqmEL
それほど、やり直しは一切聞かないし、その資質が実は公務にとって 一番重要な要素なんだよ。 後から、どうとかこうとか、余程の懲罰でもない限り、変更されない 。それが、本質。
995 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:50:32.67 ID:KdKD7IMt
>>993 >公務員の身分保障がおかしいというなら、
>職員基本条例なんて要らんことしなくても
>公務員をちゃんと雇用保険に入れればそれで民間と同じ。
>失業時の手当てを民間と同じにすればいい、それだけのこと。
雇用保険じゃなくて、リストラでしょw
996 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:50:43.00 ID:m1JI5L/q
>>994 ならば、やり直しがどう効かないか
公務の重要性必然性を淡々と説けばいいんじゃないか?
それを語らないから、公務員が馬鹿にされるんだろう
997 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:51:02.03 ID:mPKTqmEL
外れが少ないから、取るという方法論が一番、良質を維持できるシステム。 これを、ハシモトのように変更すると、更に悪くなる。謂うまでもないこと だ。100%無理なもんだから、そうしてる。それで、王道になるというわ け。
998 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:53:27.86 ID:m1JI5L/q
>>997 府市が悪くなろうが、その分民間が良くなる
それでいいよ
999 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:54:53.24 ID:mPKTqmEL
人生やり直しが効かない、それ程、公務とは重い仕事だということだ。 そういう人材募集は、そういう本質の下行われるべきであり、中途採用 や、異端な能力重視というものは、排されなければならない。
1000 :
無党派さん :2012/02/01(水) 23:57:41.43 ID:KdKD7IMt
>>997 つまり、特権階級 公務員様には堕落なんてありえないと。
一般人とは出来が違うんだと。
生まれもラベルもレベルも身分も違うんだとw
低能一般庶民が、公務員様に文句つけるなカスとw
素晴らしい褒め殺しですねw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。