【教育】橋下市長「大阪は少年犯罪酷い。君が代等でルール守らぬ先生が教育できるのか」→香山リカ「君が代で犯罪率下がるのか」★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/01/30(月) 19:56:24.19 ID:???0

・テレビ朝日系番組「朝まで生テレビ」で２８日、「激論！大阪市長“独裁・橋下徹”は日本を救う？！」と
　題した討論会が放映され、日本共産党から山下芳生参院議員が出席しました。討論を通じて
　「大阪維新の会」の橋下徹代表のでたらめさや危険な本質が浮き彫りになりました。

　山下氏は、橋下氏のねらう教育基本条例案は、知事や市長が「教育目標」を決め、教員が同じ命令に
　３回違反したら首にできるというものだと述べ、東京都で「君が代」の起立斉唱をしなかった教職員に
　対する重い処分を取り消した最高裁判決（１月１６日）を紹介しました。
　同判決は、「君が代」斉唱の際、１回起立しなかったら戒告、２回で減給、４回目で停職とした
　東京都の処分について、減給以上は行きすぎであり違法、職権濫用だと指摘。その理由として
　(1)「日の丸・君が代」問題は個人の世界観・歴史観にかかわる問題であり、セクハラや体罰とは違う
　(2)学校の式典は年２回であり、２年で教壇に立てなくなるのは重過ぎる―としました。
　山下氏は、この最高裁判決を踏まえるなら「こんな条例を出すことはできないはずだ」と迫りました。

　橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。ルールすら守れない先生が、生徒にルールを
　守れといってもきくわけがない」「議会が決めたルールに、教員が自分たちの思想・良心で違反して
　いいのか」などと発言しました。

　これには出演者がいっせいに反論。薬師院氏は「府議選挙で（府議会で強行した『君が代』
　強制条例の）公約はなかったじゃないか」と批判しました。精神科医の香山リカ氏は「先生が
　『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」、自民党の
　柳本市議も「国旗・国歌は尊重すべきだが、それを条例で強制するのはいかがなものか」と
　批判しました。

　田原氏も「日の丸・『君が代』といっても、日本政府は太平洋戦争についての総括をやっていない。
　それで規則、規則というのはちょっと違うのではないか」と指摘。橋下氏も「そこはいろいろ考えが
　あると思う」と言わざるをえませんでした。（抜粋）
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-29/2012012904_01_1.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327885931/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 19:59:04.70 ID:i+Evaj3GO

↓ジミン信者のバカウヨ倭猿の負け犬の吠え声

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:00:11.37 ID:kXuFKwnG0

橋下信者コワイ(´･_･`)

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:00:50.75 ID:yaDrWvpU0

>>1

自分のわがままをごり押しして、ルールを破るのが当たり前と教えれば、
それは犯罪率が上がるだろうなあ・・・・・・

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:01:08.49 ID:A/8DE0Iv0

ルールの事を言ってるのに、何で「君が代」の話になるんだ？アホなの

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:01:30.85 ID:vHKDXUMT0

国歌を嫌うなら日本出てけ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:01:52.49 ID:Yn0uOtNd0

女ってほんとバカだな

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:02:01.98 ID:vGhnozek0

ああ、これはもういくら橋下さんといえども、
美人精神科医の鋭い医学的分析にぐうの音も出ないﾆﾀﾞ！

9 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2012/01/30(月) 20:02:07.32 ID:XeBNv9Hz0 BE:454448674-2BP(1700)

少年犯罪は知らんが、各地で起きてる「荒れる成人式」は明白にバカ左翼の責任だろ。
式典に逆らって潰すためにわざわざ参加するというわけのわからんことを肯定しているのは、バカ左翼とDQNだけ。

10 ：名無しさん＠12周年：2012/01/30(月) 20:02:26.17 ID:iKIGnx2Z0

不良少年の一番怖がるのは不良少年。弱いのには強い。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:02:39.19 ID:KWDqZtTH0

精神科医じゃなくて精神異常者だろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:03:26.54 ID:31LyWi130

アメリカみたいにセキュリティーのプロに頼むべき、教師の仕事は勉強で
君が代なんかにこだわってる時間はないだろ、橋下もつまらない事に固執してる

13 ：□：2012/01/30(月) 20:04:24.85 ID:AIKH/x1b0

>>1
日本人ニ成リ済マシテイナイデ
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14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:04:46.89 ID:GXqFwCuT0

リカちゃん相変わらず頭の悪い発言をしてんかｗ
誰も生徒の犯罪率の話なんてしてないのにな
勝手に論点を変えて批判とか馬鹿すぎるｗ
大体、生徒の犯罪率が上がらなければ教師にはどんな自分勝手な振る舞いも許されると思ってるのか
学校は勉強だけを教える場所じゃないんだぞ
遅刻ばかりしてる教師が時間厳守の大切さを教えられると思うのか

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:05:15.89 ID:OI9yferr0

田原みたいなのがいつまでもデカい面してるからチョン付け入れられるんだよ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:05:31.64 ID:+UgM1WgP0

香山とかいう在日

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:05:34.67 ID:TOq2XBC7O

香山リカのような反日極左翼が日本からいなくなり、在日を追い出せば犯罪率は格段に減る

まぁ印象による仮説だけど

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:06:18.15 ID:DnmvEpt/0

国歌を歌うことと犯罪とに因果関係がるとしたら、
演歌、ロック、浪花節、AKBとの因果関係もあるのでは？
香山おばさん教えてください。

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:06:37.79 ID:Pe8yYhmG0

あの、ルールの話をしてるんですけどね？
分かってます？リカさんとやら。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:07:21.12 ID:xio4T0Nu0

公約にないことをしてはいけないのか？
ばか薬師院よ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:07:56.53 ID:2mEeWReV0

香山リカとそのアカ仲間はまさしく「ああいえば、上祐」の再来だねｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:07:59.32 ID:r/hjWUe00

香ヤバチョンもどき見た？気違いの目だった！！

挙動不振で俺の知ってるメンヘラ気違い女そのものだった！！！！！！

そのキチガイ女の父親がやはりキチガイ病院に入院。
こないだキチガイ病院から出てきた父親の首しめてたよ。

数日後、そのメンヘラ女の父親が首つって自殺。その女は遺伝と思われる。
香やばリカには会ったこともないが、俺にはわかる。あの女は気・智・害だよ！

素人の俺があのチョンもどきを診断するならアイツはノイろ～ぜだよ。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:08:21.57 ID:ffRGVSETO

これは一本取られたな
橋下

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:08:22.23 ID:TIVclSpo0

歌う必要は無いと言う人は、校歌も制服も歌う/守る必要は無いって思っているのかな。

ここら辺はどういう論調で、必要、必要ないを決めているのか知りたい。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:08:59.54 ID:aUlvstNE0

ちょっと、橋下
君が代の件では、ムキになりすぎ

気持ち悪い

これ以外は賛成できるが

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:09:00.02 ID:35M13dlQ0

自分の国の国歌を歌いたくないって何なの？
音痴なの？恥ずかしいの？
それとも南朝鮮か北朝鮮の国歌なら歌えるの？

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:09:10.41 ID:fKl2DGKm0

日本国憲法を嫌うなら日本出てけ。
職務命令は明らかな憲法違反。
憲法は最高法規。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:09:32.27 ID:9MUeod8M0

ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して
ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:09:40.12 ID:3byzihSF0

ルール守らない教師の問題を、君が代の問題と捕らえる香山みたいなバカは
もう人前に出すなよ。社会の害悪でしかないわｗ
ルール無視のやつを擁護する香山はこれらの問題の責任を全部取れよ。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:10:08.49 ID:i+Evaj3GO

>>25
×君が代
〇気味が悪いヨ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:11:01.33 ID:NdCCixg4O

会話になってない…頭いいんだろうに…

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:11:32.89 ID:xio4T0Nu0

>>26
地方公務員法では、国家と国旗を敬い国に勤める的な内容がなかったっけ？

それに従えないなら、半島に帰れ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:11:38.67 ID:fKl2DGKm0

そもそもルール守らないのは右巻きだけどな。
平気で憲法無視してんじゃん。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:11:56.74 ID:KzrbqZ4aO

>>28
極論厨気持ち悪いです

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:12:15.94 ID:t24ErFmf0

ルールを守れっていうのは一見正しそうだが、
そのルールは橋下が独裁で作ってるだけじゃん

橋下が「俺の嫌いな奴は死刑な」って決めたら
従わなきゃならんのか？って話だよ

日の丸君が代で今回問題視しているのはそこだよ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:12:29.06 ID:JMgEpYBa0

これは職務命令の話。行事の妨害をしたから相応の処罰があります。
学校が例外になる話ではない。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:12:42.67 ID:SzVdJ+Zt0

そんなこと言ってる場合じゃないんだよ、香山よ
つい最近も大阪の若者にネパール人が蹴り殺されただろうが
本当に待ったなしなんだよ！

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:12:53.58 ID:epeM4LPU0

これはさすがに橋下の暴論、関係はないわ
大体少年犯罪が酷いって他の犯罪も大阪は酷いだろ
それも全部教育のせいっていうならお花畑過ぎる
つか教師の所為にするなら全国的に少年犯罪が多いって事になるんだが
寧ろ今の子供の方が犯罪は少ない

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:12:56.61 ID:i+Evaj3GO

>>33
バカウヨ倭猿はダブスタ大好きなカスウヨだから仕方ない

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:13:30.78 ID:nSh4u1erO

>>26
天まず民を置く
後に
旗(国歌)を置く

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:13:44.47 ID:/3Jv6z7N0

ルールは民主的に決めましょうって国なのに、
ルールは俺が決めるこんな事が禁止される訳がないと勝手にルールを破る。

まずは多くを説得してルールを変えるべきだろ。
自分勝手に良い事と悪い事の線引きをするようだから揉め事になる。

極論を言い出す人間が居るが、
そんな状況になるって事はこの国の人間の大半がそれを支持する状況という事だぞ。
まずそれがあり得ないのならそんな極論の状況を心配する必要が無い。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:13:48.58 ID:NdCCixg4O

>>36
ずーーっとそれを言ってるのにね…

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:13:55.15 ID:Fk6zs54d0

>>28

起立がいつのまにか虐殺にｗｗｗｗ
ワロタｗ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:14:06.93 ID:ZI4azkwR0

>>28
憲法に照らしても正当だって最高裁が言ったなら、それでもそうしない根拠は何？

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:14:29.73 ID:KzrbqZ4aO

>>39
日本語でOK

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:14:39.68 ID:Arep/gWh0

>>35
>そのルールは橋下が独裁で作ってるだけじゃん

はい、ココが間違い。
条例とはどうやって制定するのかを勉強してから出直しましょう。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:14:44.52 ID:ESlkqIpbO

>>35
公務員なら当然従わなきゃいかんね
嫌なら公務員をやめればいい

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:14:58.06 ID:3byzihSF0

>>28
じゃあ法律で殺人を禁じてるんだが思想の信条があるなら
殺人してもいいんですか？ｗｗ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:15:58.38 ID:r/hjWUe00

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:04.86 ID:t24ErFmf0

>>46
狂った議会だから一緒だろ
そういう揚げ足取りはやめようや

ようはデタラメだろうが、従わなきゃいけない
このルールありきなのがおかしいだろ、って話だよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:04.87 ID:Fk6zs54d0

>>35

起立命令は橋下よりずっと前からある件について

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:14.42 ID:i+Evaj3GO

>>43
１９２０年から１９４５年までの
２５年での
倭猿によるアジア人民５５００万人大虐殺は
卑のマル、気味が悪いヨによる洗脳強制から始まったわけだが

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:20.56 ID:WYmx3lTJ0

大阪は、少年事件の総数は7,571人で東京都に次いで２位なんだけど、これは当然人口が多い
からであって、少年１万人あたりの人数で比べると176.48人で１１位なのであって、
神奈川・埼玉・千葉あたりとさして変わらないんだな。

だから、橋下の「大阪は少年犯罪酷い」なんて主張は、「現場を知らない」政治家の主張
なんだなwww

2010年少年犯罪ランキング
　　　　総数　１５歳～１９歳（少年）1万あたり
1 高知県 760人 262.07人
2 福岡県 6,057人 246.22人
3 京都府 2,805人 217.44人
4 兵庫県 5,576人 209.62人
5 岡山県 1,726人 193.93人
6 山口県 1,210人 192.06人
7 和歌山県 894人 190.21人
8 広島県 2,482人 186.62人
9 香川県 848人 180.43人
10 熊本県 1,663人 178.82人
11 大阪府 7,571人 176.48人
12 神奈川県 7,369人 174.62人
13 千葉県 5,010人 172.16人
14 埼玉県 6,004人 167.24人
・
18 東京都 9,129人 154.73人
http://todo-ran.com/t/kiji/13984

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:29.84 ID:dqsZcfEM0

香山リカって、昔結構可愛かった気がしたのだが、どうしてこうなった・・・・（´・ω・｀）

http://jul.2chan.net/dec/50/src/1327687966943.jpg
http://image.blank.jpn.com/files/20120130000726_1486471570.jpg

　これは印象としての仮説だが、不満と猜疑心と世の中への怨嗟と他人様への侮蔑見下し
感情に凝り固まったサヨク的性向の思想は人間の風貌を醜く変えるのではないだろうか。
　例えばみずぽとかｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:33.60 ID:B35x01bdO

>>39
チョンキモすぎワロタ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:16:37.32 ID:K7hvC3Gt0

女なんだから許してやれｗ
最近は男も女みたいなやつが増えてるからどうなんだかって気がするけどな
理想の政治家が理想の政治をして変えてくれるはずとかおもっちゃってんだろうな
たとえ間違ってても大筋があっててやる気のある政治家は応援してやらなきゃね

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:17:22.92 ID:Arep/gWh0

>>28
日本がそうなった場合、私はそうならないようにする努力を惜しみません。

努力むなしく日本がそうなった場合、私は日本を出てのたれ死ぬでしょう。

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:17:29.71 ID:fKl2DGKm0

>>48
他人の権利を侵害してはならないってあるだろ。
屁理屈もたいがいにしとけ、春日。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:17:43.50 ID:IGjW1Vdd0

君が代で犯罪率が下がるのかだって？
まともな教育もできない奴が教師やってっから犯罪率が上がってるんじゃねーのかって話だろ？
こいつ本当は頭悪いんじゃね？（笑）

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:08.86 ID:aUlvstNE0

被差別民は、君が代を嫌うよな。
これは当たり前だよな。
同じ人間である「現人神」を崇める歌だからな。

幼少期、同和地区にいながら、
周りの人のような恩恵を受けられなかったので
被差別民を妬んでいるんじゃないの？

その反動で君が代を推奨してるのかな？

それなら、屈折してるよ、この人。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:15.37 ID:Fk6zs54d0

>>50

お前の言い分聞いてたら
法律にすら従う必要ないんだが

お前ただ橋下が嫌いなだけだろ
死ね

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:32.67 ID:A9LeGShu0

君が代で犯罪率は下がらないかもしれないが、
君が代を歌いたくないとほざいてる教師や大学教授の教え子には
本当に犯罪者が多かった。
犯罪者の自覚がないから、どんどん被害が広がって
まともなのばかりばたばた倒れてる。
どうしようもないよ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:38.76 ID:U5hG0sJA0

>>25
そうなんだよ。この余計な主張なければ支持できる
国歌強制なんて先進国でもやってないし、
そんなこと言われたら何の疑問もなく歌ってた自分も学生時代だったらなんか嫌になる
自発的愛国心を埋もれさせる愚考

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:40.77 ID:3byzihSF0

国のルールを公務員び守らせたら独裁とか言うなら外国行け。
どの国に務めてるんだよ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:43.53 ID:IJ5yEYsPO

>>47
考えてみりゃ非常にシンプルな事なんだよな

公務員では居続けたいです。
でも条例には従いたくありません。

こんなふざけた話はねえ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:45.78 ID:lJdimoPR0

下がると思います。

歌えない在日チョンを強制送還すれば、日本はものすごく良くなります。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:18:48.74 ID:ZqPETknoO

つーか橋下は君が代歌ったら下がるなんて言ってないよね

全員メタメタにやられたくせにみっともない

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:19:10.44 ID:dqsZcfEM0

>>52

「単なる歴史認識の間違いです」

　はい終了ｗ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:19:17.46 ID:t24ErFmf0

>>57
努力むなしく日本がそうなった場合でも、
命を掛けて本来あるべき姿に戻そうとする人もいるでしょ

それが君が代日の丸強制に反対している人達なんだよ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:19:28.67 ID:6PZ67POC0

この馬鹿女のスレっていつもこんなキムチ臭いのが湧いてくるの？

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:19:47.25 ID:CB742i9i0

君が代歌っても死ぬわけじゃないから歌いなよ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:10.00 ID:zHKCq7190

>>28
ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して
ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの？

これ、ユダヤ人じゃなくて朝鮮人だったら加担したくなっちゃうかも。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:10.86 ID:i+Evaj3GO

>>61
バカウヨジミン信者のカスウヨ法律→違憲無効
まともな日本市民法律→合憲有効

こんなカンタンな法学常識もないバカウヨ倭猿

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:14.20 ID:Arep/gWh0

>>50
>狂った議会だから一緒だろ

日本では議会とはどうやって築かれるのかを勉強してから出直してきましょう。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:24.86 ID:dRJhPJijO

>>36
教員による行事の妨害で子供の人権が侵害された、として保護者が訴える可能性もあるね
ただ、市を相手取った訴訟になるかもしれないから、その場合には話がややこしくなる

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:27.91 ID:CObe0Q2c0

>>1

橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://twitter.com/#!/yamamoto561/status/162072764746973186

獲得するかどうかのアンケートやってるぞ

みんなもぜひ投票してくれ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:40.82 ID:nfgd6JFL0

「君が代」ではなく「ルールを守らぬ先生」の部分に反論しないと

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:20:49.38 ID:7f+mKdnI0

やってみるか

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:21:04.79 ID:Fk6zs54d0

>>52

祖先はチョンを絶滅させておくべきだった

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:21:06.87 ID:3byzihSF0

>>58
ルールを破る権利かｗ
犯罪者は死ねｗｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:21:27.71 ID:WoG9nHbF0

少なくとも君が代斉唱してる間は犯罪起こらないだろう

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:22:18.01 ID:t24ErFmf0

>>61
もし法律が、ひいては憲法が間違っているなら
従う必要は無いし、命を掛けてでも是正する

これが日本のため、真の愛国であって、
間違ったルールを鵜呑みにすることが愛国なんじゃない

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:22:22.06 ID:r3opNA/50

ルールを守らないのが重要なのであって
君が代を歌わないということが重要なのではないのに

そこにばかり注目するこの女はアホとしかいいようがない

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:22:27.77 ID:JMgEpYBa0

職務命令として合法と最高裁で判断されているのにそれ以上の
判断は日本でありえません。
処罰に関しても適切に実施しろという内容だろ
違反が続けば免職もありえます。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:22:31.43 ID:U+TxnGVY0

>>38
全部が全部教育が悪い、教師のせいだとは一言も言ってないよね動画を見ようよ
ただ今の教育委員会が全てを決定するシステムは明らかにおかしいよね
だから教育内容や査定の権限を移譲してみんなが決められるようにしよう
って事じゃないか
Ｄ評価２回の後に指導してそれでも駄目なら罰しますよ、これの何が悪いのか
現状の査定とタウンミーティングによる保護者の意識との差があまりにも違いすぎるから
それを改善するために外部からの査定を設けて市民レベルで教育のあり方を変えようといっている
それが駄目ならじゃあどうすればいいんですか？とも言っている
別になにも可笑しくないじゃん

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:22:32.28 ID:P2YWaenQ0

犯罪率下がるよ
嘘だと思うなら５０年間君が代で起立を強制し統計とってみろ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:11.46 ID:skYcYPsq0

君が代を歌っても犯罪率は変わらない
だから歌うだけ無駄
君が代を歌う合理的な理由を君が代支持者は提示しろ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:16.64 ID:Fk6zs54d0

>>82

お前もうジャングルとかに移住しろよ・・・

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:19.44 ID:EDDZrlHf0

>>28
ID:9MUeod8M0さんは、こっちでもやってますか。
ご苦労様です。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:21.19 ID:brJXoN9L0

>>1
>ルールすら守れない先生が、生徒にルールを守れといってもきくわけがない

そうだろうな。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:32.94 ID:cKFfgHth0

>>23
ルール守らないやつがルール教えるのはおかしいと言っただけ。
犯罪率云々はﾊﾞｶｻﾖ香お得意のすりかえ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:48.18 ID:dqsZcfEM0

　そもそも橋下さん「国歌斉唱時の規律で→犯罪率が下がる」なんてザックリした言い方
したのカネ（´・ω・｀）？

　少年の不良行為の延長としての犯罪行為の抑止には躾が大事であって、その「躾」の
為にも周りの大人（当然クソでも教師含む）が、ルールを守るという最低限ヒトとしてある
べき姿を見せておくべき（少なくとも、ルールを守らなくてもいいという安易な考えを蔓延
させて、これ以上不良行為＝犯罪の敷居を下げることを抑止すべき）という意味合いでの
発言なんじゃねーの（´・ω・｀）？

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:23:48.75 ID:Arep/gWh0

>>69
そういう風に書くとカッコいいですね、でも実際には・・・

ただの駄々っ子ですから。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:03.65 ID:ZKHBcr640

橋下は儀式的なルールは守れ、でも個人の思想や主張は自由だと言ってるんだから、
君が代中は立って、口パク。式が終わったら天皇批判・君が代批判の演説でもやれば
いいんでねえの？

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:06.31 ID:fNoMxB970

田原は「セクハラや窃盗と、君が代不起立行為は同等ではない」
と言い、山下もそれに乗っかってブログで勝利宣言してたけど、
セクハラが実際に尻を触ったとかいう物理的な事象以外に
言葉によって相手の心を傷つけることも含んでいることを鑑みると、
入学、卒業式という子供や親にとっての節目の日を、個人的な
理由で台無しにする行為は、明らかに子供や親の心を傷つける行為だよ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:07.71 ID:bvZQqCWE0

香山リカってただの馬鹿だねｗ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:30.15 ID:JHfbjppJ0

つーか国に仕える公務員が国歌拒否とか何考えてんの
そんなに嫌なら私立や塾で君が代はんた～いとかほざいとけよ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:36.53 ID:U5hG0sJA0

逆に橋本指示してる人はこのやり方に疑問抱かないの？
例えば経済通で議論も滅法強く、スター性のある奴が、
市長になり国歌禁止にしますとか当選後になって言い出しても納得いくのか

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:36.84 ID:Kp/YZMon0

辛いとしょっぱいの区別がつく教育を是非！　　ソースなめて「カラい」じゃわからん

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:24:42.21 ID:A9LeGShu0

君が代嫌いだから犯罪予告してもしょうがないとか
金持ち（何も犯罪行為等を起こしていない、真面目に働いた結果金持ちに）が
嫌いだから、脅迫しても良いというのは
ヤバイ風潮だよな。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:04.09 ID:NdCCixg4O

ところでこいつはとりあえず
人物・人柄の好き嫌いで支持不支持決めてる奴けっこういそうな気がする

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:18.13 ID:G0G7deYd0

在チョンが帰れば犯罪率下がるよｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:25.67 ID:Fk6zs54d0

>>87

何が合理的だよ
歌う決まりなんだよ
嫌なら議会で廃止提案して承認もらえっつーの

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:32.00 ID:9MUeod8M0

>>41
それでハシズム信者はルールを守る事が正しいんだ！と言ってユダヤ人虐殺するの？

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:33.73 ID:JMgEpYBa0

>>52
すいません1日あたり何人殺したか計算してください。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:40.96 ID:B35x01bdO

そもそも職務命令を聞けない奴が社会人になってる事がおかしい
即刻首にしろ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:56.39 ID:hzR8Bfm50

大阪は少年犯罪酷い
ってのは事実？
印象論じゃなく、ちゃんと裏付けある話？

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:25:58.41 ID:zglTsbik0

>>87

君は、オリンピックとかで「君が代」「日の丸」が上がったときに
「心臓がバクバクで苦しいんだろう？

健康のため、特亜の国にでも帰化すればいいよ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:26:34.91 ID:Arep/gWh0

>>82
>従う必要は無いし、命を掛けてでも是正する

で、その間違ってる間違ってないは誰が判断するんですか？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:26:58.24 ID:jhMI4/uM0

憲法を守れば平和になる
君が代を歌えば少年犯罪が減る

ウヨもサヨもいうことが似てきたなあ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:27:19.62 ID:WYmx3lTJ0

>>107
＞大阪は少年犯罪酷い
＞ってのは事実？
＞印象論じゃなく、ちゃんと裏付けある話？

>>53に書いたとおり、事実ではありません。橋下の勝手な妄想ですwww

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:27:20.77 ID:MXud4Qyw0

>>104
ユダヤ人じゃなくチョンなら虐殺してもいいんじゃね？

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:27:21.25 ID:TAqKneKs0

>>1
橋下氏、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い＠アサヒ芸能
以前は売春街・飛田新地ちょんの間の弁護活動も。かつて許永中愛人の店に出入り、宅見組姐さんの店にも出入り。

暴力団密接交際者ブラックの王・橋下徹www

榮義則（さかえよしのり）とは何者か？
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%9E%C4%8B%60%91%A5+%93%87%93c%90a%8F%95

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:27:30.64 ID:fNoMxB970

>>51
でもその命令を作った教育委員会に去年までいたおっさんが
「小さなことだから別に守らなくてもいいと思いますｗ」
って言ってたんだよな。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:27:43.20 ID:Z9bb3vIY0

＞９８
どアホかおまえは
　ちゃんと整合性ある考え方で終始一貫してるぞ
　今日の教育委員会との討論もオープンにして納得いく方向に修正してるぐらいだ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:27:50.90 ID:/3Jv6z7N0

>>104
ユダヤ人を虐殺すると公約に掲げて選挙で勝てるのか？

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:28:12.12 ID:zHKCq7190

>>104
ユダヤ人「は」虐殺しません。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:28:12.73 ID:Fk6zs54d0

>>107

大阪市民だが先日奇声をあげながらネパールの人を撲殺した
奴がいてな・・　お恥ずかしい限りだ

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:28:22.49 ID:ZKHBcr640

>>72
憲法に基本的人権の尊重ってルールが明記してあるんだから、虐殺はルール違反。
きちんと憲法改正の法的手続きを踏んで、結果、国民が基本的人権を放棄するって
ことに多数派が同意したなら虐殺してもかまわんのだろうね。橋下的な考え方だと。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:29:04.83 ID:Arep/gWh0

>>87
>君が代を歌う合理的な理由を君が代支持者は提示しろ

教育の一環として、決められたことを守りましょうという当たり前の教育です。
また、国旗国歌には敬意を表しましょうという世界のルールを覚えることも出来ます。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:29:41.06 ID:WYmx3lTJ0

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:29:43.28 ID:h6aVeih70

>>118
あれ沖縄人ってテレビで言ってた

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:29:54.63 ID:dqsZcfEM0

>>94

先生A「自分はこれはおかしいと思う。だがルールだから守る。その上で民主主義の手続きに
　　　　　則ってこの現状を変えていく」

先生B「アタシがイヤなものはイヤなの！アタシの精神の自由だからルール守らなくていいの！！
　　　　　ルール押し付け反対！絶対にルール守らないぞ！！裁判に訴えてや！！アタシの人権を
　　　　　守れ！！軍靴の音反対！！！！」

　同じく「現状に反対」でも、果たして先生Aと先生Bの言うこと/やることのどっちに説得力が
あり、どっちが説得力あるのか、という話だよなぁ（´・ω・｀）

　バカサヨって思想の正当性以前に「人間として嫌悪感を抱かせるヤツ」が多すぎるんだよね・・・・。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:29:59.94 ID:ZI4azkwR0

>>82
>もし法律が、ひいては憲法が間違っているなら

その場合間違っていると判断する基準は何なのか、それが問題。
法律や憲法でないなら、一体それは何？

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:30:12.15 ID:VZVZ99v00

>>98
やり方に疑問はあっても
やってること自体は別に悪くないと思う
自分の嫌なことに反発して好き放題やってる教師を見るのは
明らかに悪影響あたえるだろうし

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:30:31.49 ID:BD7Uk3Xa0

暴力団の息子が少年犯罪の多さを語る不思議ｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:30:46.81 ID:giVm5coh0

934 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:39:17.92 ID:9MUeod8M0 [10/16]
>>781
人の物壊したり他人を殴る事は悪い事だけど
君が代を歌わない事は悪い事じゃないだろ

939 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:41:30.87 ID:9MUeod8M0 [11/16]
>>823
じゃあハシズム信者は君が代歌ってユダヤ人虐殺するルールが作られたら
ルール守って君が代歌ってユダヤ人虐殺するのか？

945 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:43:53.82 ID:9MUeod8M0 [12/16]
>>828
じゃあハシズム信者は君が代歌ってユダヤ人虐殺する法律が作られたら
法律守って君が代歌ってユダヤ人虐殺するのか？

976 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:54:53.78 ID:9MUeod8M0 [13/16]
>>894
その規定を破ればユダヤ人が助かるのに？
それでもルールを守ってユダヤ人を殺す方がいいって言うのか？

986 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:57:54.99 ID:9MUeod8M0 [14/16]
>>897
どういう理屈でそうなるの？ｗ

991 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 20:00:06.17 ID:9MUeod8M0 [15/16]
>>903
決まってないルール破るとか意味不明なんですけどぉｗｗｗ

1000 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 20:03:25.38 ID:9MUeod8M0 [16/16]
>>924
いやそういう設定はないからね。
ユダヤ人虐殺するルール守るのか。ユダヤ人助ける為にルール破るのか。その二択で答えろし。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:30:54.25 ID:rNh4dW00O

橋下は戦略的に｢組織論の問題。ルールに従うかどうかの問題。｣と言ってるけど､
結局本心は独自のその保守？思想の強制をしたいわけでしょ。
自分は立たなくてもいいと言われても自主的に立って歌うような保守的な人間だけど､
それでも君が代の強制には反対だわ。
思想信条の自由を安易に否定して､強制を一度でも許してしまったら､
宗教の自由もなにもなくなるよ。
例えば自分の高校の同級生にも宗教上の理由から柔道に参加しない子もいたし､
鳥居をくぐれない子も確かにいた。特定の肉を食べられない子もいるだろう。
もし宗教を嫌う力のあるトップが出てきたら､同じように
突然勝手に宗教による不参加を認めない条例とか通して､
ここでも｢宗教の自由の問題ではなく組織論の問題。
義務教育じゃないんだから嫌ならやめればｗ？｣と言い出しかねない。
行政でフェミが力をつけた時に､｢公務員は必ず女性を半分採用する｣とか言い出したらどうする？
それに反論したり抵抗したら｢組織論の問題。県が決めたルールに従えないなら出ていけ｣
と言われ解雇される可能性も出てくる。
今は自分たちが賛同できる右翼寄りな内容だから安易に賛成してる人間が多いけど､
思想信条や表現の自由が実質的に守られないことが､
立場が逆になった時どれだけ恐ろしいことになるか気づいてない人が多すぎると思う。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:31:02.55 ID:Fk6zs54d0

>>122

ﾏｼﾞﾃﾞ？
何かもう普通に大阪でおきてても驚かなくなってしまった

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:31:14.42 ID:Arep/gWh0

>>119
それは「橋下的な考え方」じゃなくて「民主主義」だぞ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:31:17.42 ID:NdCCixg4O

人権侵害って、じゃ最高裁の出した判決って一体なんなの？

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:31:48.26 ID:/ZNPju3R0

ユダヤ人虐殺とか言ってるバカは釣りだから相手にすんなよ。
存在しないルール仮定して寝言言うのはブサヨが詭弁語るときの常套手段じゃん。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:33:09.75 ID:bUE5D/xg0

橋本がこだわっているのは、ルールを守らない教師が、子供にルールを教えることが出来るのかってこと。
君が代自体にこだわりは無いよ。

君が代にこだわっているのは一部の右翼や左翼の人で、大半は日本の国が好きで、
その日本をあらわすシンボル的に儀式・式典などで使用しているだけ。
俺はデザインや荘厳な音調は好きだけどね。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:33:14.56 ID:Fk6zs54d0

>>128

最高裁様も命令自体は合憲と申しておられるんだが

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:33:47.15 ID:dqsZcfEM0

>>104

「詭弁のガイドライン」で検索ｗ！

その一番目ｗ
　　　↓
＞1.事実に対して仮定を持ち出す
＞「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

　そもそも「特定民族を虐殺する」とかの法律が議会を通るわけがありませんｗ

　「ありえない仮定持ち出す」←アホ丸出しｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:34:00.34 ID:3tOh/OiQO

>>98
やり方が気に食わなかったら次の選挙で落としてくれ、と橋下は言っているよ。
卒業式や入学式てのはセレモニーだよ。
主役は生徒、父母。教師じゃない。
そのセレモニーをぶち壊して堂々としているのが「君が代反対」の教師達。
嫌なら最初から出るなよ、欠席しろ。

子を持つ親として、こういう教師みたいなのが一番腹立つわ～～！

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:34:00.97 ID:1XMwHx8HO

戦後に大阪人を殺しまくった韓国人が、

日本や君が代が否定されてるから、韓国人は被害者だといって、

大阪人に犯罪をしてるという事だろ。

君が代を歌うことで
韓国人が被害者だと捏造がいえなくなって、

大阪人や日本人全員に
被害者だから日本を破壊しろ！
と侵略や日本人に攻撃ができなきなり

犯罪率がへる。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:34:02.36 ID:ySdPnImE0

公務員としてのルールも守れない奴が、校則守れなんて言えるかよｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:34:23.83 ID:EHOGXXTZ0

>>128
長いよ
個人的な主義主張は私学でやればいいだけ
心情とか主教と言い訳をして敵に弾を撃たない自衛官が居たらどうする？
そういう時限のお話

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:34:59.98 ID:BAFXmFKj0

国歌はあっても良いが君が代はダメ！
なぜなら、過去の日本は間違っていたからだ！

このような事を言う人々が居る事は事実です。
この世の中に完璧な物はありません。当然、過去に間違えた事もあるでしょう。

さて、そこで問題なのです。
過去を切り捨て、そして無かった事にする為に国歌と国旗を全く新しくする事は
そんなに素晴らしい事でしょうか？

そして、過去の日本には、間違っていない部分もキチンと有るのです。

過去を無かった事、関係無い事とする為に全てを作り変えてしまったら、同じ間違いを
必ず犯すのです。

過去の間違った部分を見つめ、間違えて居ない部分を活かす事が重要なのです。

そのためにも、歴史を断絶させる事は全くの間違いなのです。

君が代は、ものすごい昔から日本に伝わる歌です。これを皆さんが歌う時
必ず歌詞や、作られた昔の事、そして現在に至るまでの歴史を想う事でしょう。

そして、間違えを反省し、正しい行いをした人々に想いを馳せる事でしょう。

君が代は、日本人にとって最もふさわしい詩なのです。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:36:06.04 ID:k7vh8f+l0

>>1
君が代で犯罪率がどうのじゃなくて、先生の教育の質が少年犯罪を防ぐってことだろ？
香山ってやっぱり女だなって思った。

142 ：けっこう仮面：2012/01/30(月) 20:36:35.26 ID:IX+fgYTs0

海外に留学に行って初めて気が付いたけど、日本ほど愛国心の無い国は無
いって正直思った、国家を歌えない奴がいること自体、他の国の奴らにバカ
にされてるんだよ・・・
日本って一体いつからこんな国になったの、戦争に負けたから？

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:36:44.78 ID:JMgEpYBa0

ユダヤ人虐殺を連呼してる人はなんでユダヤ人に執着するんだ?
学校で習って憤慨したのか？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:36:48.68 ID:kPTc3mnXO

左翼は本当に思想が異常である。
二ノ宮金次郎銅像しかり物事の捉らえ方が短絡的すぎる。表面しか見ていない。内面を理解しようとしない。

こういう人間はね、周りから疎まれているのだよ。気持ちが悪いと。頭がおかしいと。
左翼に主権を握らせるな。奴らは国の文化すら否定する。日本の伝統をも否定する奴らなのだ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:37:18.69 ID:1XMwHx8HO

君が代を否定して、

そこから日本人に攻撃する、

捏造被害者の韓国人
が
大阪人に
批判いえなくなり、

日本破壊工作をできなくなるし、

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:37:41.03 ID:VZVZ99v00

>>128
思想信条自体は自由だとは思うよ
ただ信仰の妨げにならないように起立するだけだし
例えば起立さえすれば国家変更要求デモに参加してもお咎めないだろうし

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:37:52.27 ID:g8GbRiI1P

橋下は君が代アレルギー者=異常者　を炙り出して始末したいだけだろ
いわば「君が代センサー」
さすが国歌、絶大な効果で国民の敵を炙り出す

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:37:59.66 ID:U5hG0sJA0

>>136
人気落ちる前に自ら国政に行きそうだけどね
逆に愛国心ある人は日本で唯一強制的に国歌を歌ってる国民となって我慢できるのかよ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:38:08.04 ID:CaPBmgs/0

単に君が代だけに反応してるから議論にならん、相手にするだけ無駄。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:38:10.37 ID:fP+s+2tj0

リカちゃんの発現とはいえ、これは正論

というか
橋下は抑圧で締め付けてやれば少年犯罪は減る、とバカな妄想を垂れ流してて
香山リカはそうとは限らない、と事実を指摘してる

君が代とか持ち出したから脳みその働いてないネトウヨが橋下支持してるけど
少しでも論理的な思考が持てれば橋下が短絡的だと分かるはずだぞ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:38:35.34 ID:qPYR6Mc8O

児童は自分の意思のみで全てを考えられない
これが日本における前提であり民主国家なのに選挙権を持てないのはこのため
そのかわり様々な保護や権利を受けることが出来る

大人が君が代反対を唱えるのは自由だし反対運動も結構
だが児童を導く立場の人間が「児童の目の前で」それをやるのは職務放棄であり人権侵害である

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:38:40.60 ID:AyBNC9me0

>>13の書いている意味が解らない人へ

１．まずメモ帳を起動しましょう
２．CtrlキーとHキーを同時押ししましょう
３．検索する文字列に『□』、置換する文字列に『■』を入れましょう
４．これで解ります

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:38:53.86 ID:dqsZcfEM0

>>136

だよなぁ・・・。

　日の丸君が代が嫌いなら、

「日の丸君が代は廃止します。私達の政党が当選したら、当然この悪魔的旗や歌を
廃棄して、アジアに優しい旗と歌を制定します！その後日の丸もって君が代歌ってる
人間をみかけたらどんどん逮捕して死刑にする法律を通します。その後皇族を全員
逮捕して死刑にします！」

という、「　普　段　の　サ　ヨ　ク　の　皆　様　の　主　張　」を掲げて堂々と選挙して
多数は取ればいんだよなｗ

　ここで発狂してる負け犬のブサヨさぁ、「　出　来　る　も　ん　な　ら　や　っ　て　み　ろ　」よｗ

　オ　マ　エ　の　大　好　き　な　民　主　主　義　だぞこれがｗｗ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:39:15.16 ID:mVw04rkf0

精神科医が何をいいやがる！

日本国の事は日本人に任せておけ！

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:39:30.25 ID:3byzihSF0

現代の日本の公務員の職務遵守とユダヤ人虐殺を
同列に語るバカって何なの？

156 ：消えて無くなれ：2012/01/30(月) 20:39:32.43 ID:gi/un3MV0

論理的思考力が無くても精神科医になれるのか？

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:39:36.25 ID:pKjDTtpU0

死刑や捕鯨と違って
国旗国歌を尊重すべしというのは不動の国際合意事項なんです

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:40:26.60 ID:4/l1ml9p0

香山リカって、勝手に弱者の意見を代弁した「貧困ビジネス」だよね。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:40:44.25 ID:QEicYdd50

あのさあ雇い主の言う事聞けなければ首になってもしょうがないよね
こんな奴らに税金払ってると思うと胸糞悪くなるんだけど

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:04.34 ID:dqsZcfEM0

>>150

＞というか
＞橋下は抑圧で締め付けてやれば少年犯罪は減る、とバカな妄想を垂れ流してて

　うん？そもそも橋下さんこんな事言ってなくね（´・ω・｀）？

　な～んか、「叩く前提」がそもそも間違ってるヤツばっかだな・・・・。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:06.30 ID:b602ytQq0

>>140

〉君が代は、ものすごい昔から日本に伝わる歌です。これを皆さんが歌う時
〉必ず歌詞や、作られた昔の事、そして現在に至るまでの歴史を想う事でしょう。

なんで？

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:22.60 ID:ZE61/tz+0

少年犯罪よりも性質の悪い存在を抹殺してくれるんだから良い話だよ
クビにする屑教師は家族含めて住所氏名公表して欲しい

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:25.76 ID:epeM4LPU0

>>85
全部が全部とかじゃなくて、例えで少年犯罪を出したのが悪い
少年犯罪をこの話に紛れ込ませた橋下の負け
過ちは認めりゃいい、これ一つの過ちで他の全てが駄目になる訳じゃないし

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:41.39 ID:U5hG0sJA0

なぜ左翼との対立軸で語ろうとするのか
それが橋下のうまいところだろうが
普通に国歌歌ってきた人間として強制的に歌わせるという行為に疑問を感じないのか
民主国家では大阪くらい。
強制でないことは望ましいというお言葉の意味も考えないのか

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:42.01 ID:krd1dqNa0

>>1
日本語わからんのに精神科医とかできるの？

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:41:50.96 ID:0yqq86sh0

橋下「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。ルールすら守れない先生が、生徒にルールを守れといってもきくわけがない」
香山「先生が『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」

こんなのが精神科医を名乗ってるのかｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:42:05.73 ID:ecJ3j6z/0

さすが朝鮮人香山リカ
言ってることがドアホウだな

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:42:16.72 ID:pBglrDP30

愛国心と犯罪率は関係ないんじゃね？
海外とかだと、本当にどうしようもないチンピラやギャングでも自分の国の国歌は歌えるし、
自分の生まれた国を愛しているのが普通。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:42:40.77 ID:isLkmtQ6O

>>150
おまえバカだろ？
ルールとして君が代の時は立てって言ってんだろ？
規律を守れない奴が教育するから規律守れないガキが発生するって意味なんだよ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:42:47.96 ID:1XMwHx8HO

君が代否定は、戦後に韓国人が日本人を殺して
被害者だというために、やったのが始まりだろ、韓国人が全部悪い。

韓国が反日をして
日本を侵略してるのは

君が代が否定されてるというのから、

ほら被害者だといって、批判して、
日本人に危害をあたえてる

人殺し韓国人が、今も
日本人に被害をあたえてるのが、君が代や日本否定で
今、
日本を否定することで、
今や未来の大阪人を攻撃するのが韓国人の侵略だよね。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:42:47.89 ID:hzR8Bfm50

>>111
ありがとう。つか、ごめん。全然レス読んでなかった。
薬師院とかいうのも社会学者らしい(同僚の知り合いらしい)が、そういうところで勝負すりゃいいのに。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:11.81 ID:NdCCixg4O

>>142
ちょっと日本人が異色だよね、なんだか知らないけど奇妙に映る
日本に興味持って遊び来たり
結婚して日本人になった元欧米人の友人らとかいつも苦笑いしてるよ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:22.82 ID:wquzTXzj0

橋下が間違っていたら市長辞めます、香山が間違っていたら医者辞めてもらいましょう

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:26.42 ID:BAFXmFKj0

>>161

そりゃあ、昨日出来た歌を歌って、過去から現在の事を考える奴はいないダロｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:27.48 ID:zHKCq7190

>>160
うん、橋下は率先垂範して教師がルールを守れって言ってるだけだよね。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:33.12 ID:CyV1GVwx0

上がるか下がるかわからないならやってみようよ！10年くらい！！

　上がったら止めればいいし下がったら続ければいいじゃん

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:42.68 ID:PJLuFSXBO

犯罪者が多いのは
朝鮮人が多いからでしょ？

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:49.43 ID:Wj4AfjIY0

両方ともなぜ、それが少年犯罪の議論につながるのかよく分からない。
ハシゲが国歌を教育のツールとして考えてるのがちとショック。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:43:52.74 ID:VZVZ99v00

まぁあくまで式典で起立しろってだけだし

不起立をもって君が代に抗議するのが禁止されただけ（悪影響や進行の妨げを避ける）
別に勤務外に君が代反対デモやろうが、君が代反対集会やろうが構わないんだし
もっと言えば生徒に君が代がいかに恐ろしいかを語っても問題ないだろう

式典の妨げにならないように起立さえすれば

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:02.95 ID:BbnhRDTF0

君が代を歌わない国と歌う国の犯罪率は歴然としている。

2002年漆杯でも立証されている。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:17.83 ID:dqsZcfEM0

>>164

　そもそも「無理やり歌を歌わせる」じゃなくて、「いくら嫌いでも、せめて起立して、式典乱すような
真似はやめなさい」
　という話だろ？
　それがマスゴミのビックリ翻訳のせいで、「陛下の耳」には「歌うことを強制する」に
捻じ曲げられて伝えられてそのお言葉になった、という理解だが？

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:20.46 ID:uCATEA5B0

これって先生が率先して規範を示すことで、生徒に規範意識を持ってもらおうってことだろ？
橋下はなにもおかしいこと言ってないし、先生が毅然とした態度をとれば、生徒にとってもいい関係になる。

香山リカ氏はこの程度の日本語も理解できないのか？
本当に日本人？なんか偽名使ってるあたり、怪しいんだよね・・・

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:20.98 ID:8EL5e0yI0

>>28
在日を排除できないなら物理的にそうなるのは仕方ないと思う
チョンは世界中のガン細胞だからな
後世の歴史はその偉業をたたえることになると思う

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:39.98 ID:b602ytQq0

>>174
だって背景を知らない奴は考えようが無い

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:42.92 ID:Uj7POyel0

日の丸・君が代と大東亜戦争の総括をひとくくりにするのは妥当なのかな、ちょっと違うんじゃない？＞＞田原

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:44:48.83 ID:tC4vlu0c0

天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:45:19.50 ID:4RFPRQ3t0

朝生見たけど、薬師院ってヤツはレベル低すぎwww なんだコイツはw
この番組に出演できるような技量は持ち合わせてないだろw
まあアガリまくってて少々気の毒には思えたものの、だったら出るなと思った
その点、ハシモト・カヤマはさすがテレビ慣れしてたし我を失うこともなく理路整然
司会者の田原ちゃんの進行を一切妨げることもなかった(←逆に面白くなかったw)
でも、カヤマを含めての反論組、結論としては一切ヘタレだったなw
ハシモトの揚げ足を取ることくらいはできても根本論においては皆沈黙に等しかったw
要は、反論組は完敗、ハシモトの勝ち
で、そのハシモト、"ああ言えばジョウユウ"を思い出した

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:45:40.30 ID:lCngWN5o0

社会の手本として公務員にルール守らせる事が論点なのに、このバカ女は何で君が代で犯罪率云々とすり替えてやがんだ？！
頭オカシイだろ精神科に行けよ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:45:41.76 ID:3tOh/OiQO

>>148
「強制的」てのがわからんね。
日本人として生まれ、生きてきた身としては国歌である君が代を歌うのは
自然な事だし。

それよりセレモニーのぶち壊しに関してはどう思ってるの？
都合悪いからってスルーしないで答えてよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:45:46.80 ID:Fk6zs54d0

こんなのが通るならウチの息子を金髪にして通わすぞマジで
黒髪に戻して犯罪が減るのか？と保護者会で言いたい

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:46:39.97 ID:dqsZcfEM0

>>176

・・・と、橋下氏もそういうこと言ってるんだけど、

　「　俺　は　絶　対　に　因　果　関　係　無　い　と　「　思　う　」　から、絶対にやるな！！！！！」

　と言ってるのがリカ婆みたいな橋下反対派なんだよなｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:46:47.81 ID:VZVZ99v00

>>168
愛国心と言うよりも

教師が自分の嫌なことに反発して我を通すのを見て育つ
　↓
嫌なことに反発して我を通すのは悪い事ではないと考える
　↓
道を間違うと不良化

みたいな事が怖い

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:46:48.88 ID:AT4eSD/B0

少なくとも法令順守を指導する立場ではないなw

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:15.10 ID:ZKHBcr640

>>175
その区内で君が代は歌わないということが住民の合意でルール化されるなら歌わなく
ていい、と言ってなかったか？実にわかりやすい基準。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:17.37 ID:IJ5yEYsPO

>>128
条例に反対なら反対でも構わんが
とりあえず今はそれが決まったんなら、たとえ個人的には嫌でも決められた条例には従うしかないよねｗ
あとは条例が無効になるように、面倒だが一つ一つ手続きを踏んでいくしかない
民主主義とは、そういうもんじゃないのかね？

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:18.05 ID:CB742i9i0

なんでそんなに君が代歌うのが嫌なの

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:38.26 ID:Arep/gWh0

>>148
ちなみに強制されるのは「職務として規律し、斉唱する義務のある教職員」だけな。
生徒は歌う義務は無い。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:42.13 ID:rNh4dW00O

>>134
それに対する解雇は否定したじゃん

というか自分の述べた意見に対して直接その内容に反論して欲しいんだけど。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:51.89 ID:QEicYdd50

マジで社会の癌、膿だな左翼は

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:54.70 ID:jj5/vmua0

これはすごい

17 ?? 44,115,320,396,456,865,880: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/01/30(月) 20:10:46.37 ID:lOdibTz60
ただの私念、恨みです。
泡沫政党支持の政治活動家が精神科医を免罪符にするな、ボケ。
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/t02000200_0200020011624924971.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/12012805_7_1s.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/12012805_7_2.jpg

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:47:58.87 ID:WY7kQCDx0

朝鮮人がうるさい

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:48:25.39 ID:fGmHDJC+0

いるよな空気読めない受け答えする女

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:48:28.39 ID:U5hG0sJA0

>>181
そういう話なら別にいいが
橋下は罰則も含めた条例も盛り込むという考えだったはずだけど
それを強制と言うのでは

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:48:49.09 ID:kPTc3mnXO

国歌を軍国主義だ！と絡めて語るのは無知の極み。
日本だけが国歌を歌っているのかい？アメリカは？フランスは？ドイツは？中国は？
日本だから～というならなぜ日本に住んでいるのかという話になる。
国歌を否定する人々は自分達の矛盾を棚にあげ批判する。
だから誰も支持しないのだ。芯がねじまがっているのだからな。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:49:47.34 ID:Arep/gWh0

>>198
否定していないよ、「いきなりは乱暴」と言っただけ。
だから橋下は警告に講習を繰り返して、それでもダメなら・・・となった。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:49:59.46 ID:hzR8Bfm50

>>197
ほんとは逆なんだがな
教員は、生徒に指導する義務はあるが、斉唱を義務づける法令はない。
だから条例にするわけだが。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:50:38.28 ID:Fk6zs54d0

>>198

いやだからそれは処分の話しであって
起立命令自体は合憲だから命令自体は公務員として
聞く義務がある。思想の自由を侵害してるとはいえないとも
判決でてる時点でお前の言い分は意味ない

要は悪いのは不起立教師なのは確定
処分をどうするかが今後の課題

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:50:49.30 ID:1XMwHx8HO

戦後に大阪人を殺しまくった韓国人が
今の大阪人や日本に韓国人は被害者だといって、犯罪や日本破壊をするための動機として、

君が代否定をするのは許せない

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:50:58.09 ID:sQsoIkCP0

リカのヒステリーは非道すぎ｡
一度､精神科医にかかった方が良いよ｡

ビョーキの雰囲気あり過ぎで怖いわ｡
目付きが､精神病っぽい｡橋下を刺したりして｡

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:50:59.63 ID:pEuOt4Am0

これに関しては橋下矛盾してるぞｗ

テメェは突如意味不明に暴力を振るう島田紳助の事を肯定しちゃってんじゃんｗ

そんな教育上好ましくない人間を容認してしまっているオマエに

少年の犯罪率について、偉そうな事を語る資格はねえよｗ
　

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:51:02.00 ID:yCsbykUr0

>>1
＞「先生が　『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」
馬鹿の見本みたいな返答だなｗ
この糞ＢＢＡは死んだ方がいいな

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:51:08.12 ID:g8GbRiI1P

>>171
おい、無知な中国人か韓国人よ
教えてやる。日本の都道府県は53あるんだ

53の中で11位は十分酷い部類に入る

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:51:52.21 ID:EIVSxReO0

>>152
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囗囗囗■囗囗囗囗■囗囗囗囗囗■囗囗囗囗囗■囗囗■囗囗囗
囗■■囗囗囗■■囗囗■■■■■■■■■囗■■■囗囗囗囗ヨ

できたｗ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:52:16.31 ID:Arep/gWh0

>>203
いくら口頭注意してもむだだったから、罰則を規定しようとしている。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:53:17.47 ID:uCATEA5B0

>>196
結論はそこに行き着くよな。

自分たちが歌うのが嫌だから、強制だー思想信条がーって言い訳してるだけ。
精神的には小学校低学年位なんじゃね？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:53:50.09 ID:PceASmuj0

>>207
繰り返し違反した場合、だんだん処分が重くなり、あらためて
再教育・再宣誓を実施し、それでも言う事聞かないと免職。
このやり方でほぼ確定。君が代斉唱拒否だけではなく、
全業務違反対象だよ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:54:14.65 ID:4n8B5NOQ0

ナデシコジャパンも国歌を知らないバカばっかナデシコを名乗るのは辞めてくれ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:54:15.38 ID:cKFfgHth0

>>210
島田伸介の犯罪行為を容認した発言とかしたっけ？

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:54:54.69 ID:kEs9YIwK0

犯罪者が人に「犯罪をするな！人に迷惑をかけるな！」って言っているようなもんだろ

誰が聞くんだ！！って橋下は言ってるんだよ

精神科医って馬鹿でもなれるのか？

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:55:45.96 ID:rFRs6/Tm0

バカサヨクのせいで人権が胡散臭くなってきたな

人権＝甘えって感じ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:56:14.63 ID:QEicYdd50

そもそもこんな事議論することじゃねーんだよ
日本国の教師が日本の国歌を歌わないってアホかよ！
常識で考えろや！！！特アのスパイか？

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:56:16.94 ID:1XMwHx8HO

君が代否定は
韓国人が大阪人をめちゃくちゃな脅迫をする
ために
してる。

これは大阪だけじゃなく日本全国。

韓国人は
日本は悪いから
韓国人の言うことをきけと
日本を破壊する主張を作るために

日本が否定されてる事実、君が代否定をして

日本人個人個人を

攻撃できるようにし、

日本破壊をできるようにしてる
韓国人は侵略者。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:56:41.29 ID:rxDX/abrO

そもそも教育とは強制であり社会的矯正
必要悪

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:57:01.55 ID:DzHw2Ap60

これは最初に少年犯罪と君が代を結びつけて語った橋下がアホだし香山のが正論だろ
少年犯罪を起こすのは高校にも行けないようなバカと貧乏人のガキ
そしてそれは橋下の教育改悪で確実に増加する

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:57:23.78 ID:JJOQFu3p0

朝生ラスト１０分の反橋下側の【日の丸・君が代はどうなるの？】
という熱のおびようがとても異常だったｗｗｗｗｗ
３時間もＶＴＲ流して核心部分がソコの１０分だったからなｗｗｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:57:45.51 ID:VZVZ99v00

まぁ国家が君が代から変更されてもこの条例は続くだろうから
とにかく勤務時間外に国家変更デモをやるのが良いと思うよ
そうすれば気持ち良く起立して歌えるだろうし

あくまで強制しているのは「式典における国歌斉唱の際の起立」であって
君が代じゃないわけだし

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:57:51.16 ID:WP83RVk8O

>>178
橋下が道具として使うのはあくまで教師だろ
道具が役に立たないどころか反逆することをやってるんで矯正してるのが現状
道具としての役割を果たせと言ってるに過ぎない

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:58:58.48 ID:3tOh/OiQO

>>148

早くセレモニーのぶち壊し行為に対するレス返してよ。

こういう時だけは暴走半島と言われようと保守王国県に育った事を感謝するわ。
こんな教師がいたらＰＴＡ総動員して罷免請求学校に出してやる。
非常識もいいとこ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:59:01.53 ID:cLZAegyZ0

偽名のチョソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:59:10.84 ID:ZLdB/duq0

橋下は公務員の身分が保証されているのをいいことに、教員が
やりたい放題でも全く処分されないのが問題だと言ってるだけだろ。
「強制するつもりはありませんから、どうしても歌いたくないなら
私立でやってください」とまで言ってる。何が問題なの？

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:59:57.25 ID:U5hG0sJA0

>>214
それが強制では。そしえ強制は陛下の本意ではないという意味を考えるべきでは
妨害は威力業務妨害なので警察にでも排除させればいい。
歌いたくない人が退出するなり、着席するなりする人に強制させるのを愛国心とは呼ばない

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:00:38.25 ID:JJOQFu3p0

>>226
それを言えるくらいの気転が反橋下側にあればなｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:00:46.43 ID:1XMwHx8HO

君が代否定から

日本を大切にしようと思わなくていいんだよと、やって

日本のことを大切にしなくていいなら

日本で犯罪をしてもいいし、まわりの迷惑をきにしなくてもいい、

という破壊工作。

国を大切にしないことで、この国で犯罪をしてもいい、と

なる

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:00:57.47 ID:jiilXvoA0

　　精　神　科　医　の　社　会　的　地　位　を　貶　め　た　責　任　は　大　き　い　

　

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:01:34.69 ID:L+h3iOKA0

なんで授業開始時に教師に起立・礼をしなくちゃいけないの？

これこそ軍国主義の遺物以下の汚物でしょ

しかも聖職者なんていないし。
いるのは性色者だけだしｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:02:02.03 ID:VIXawTLvO

精神科医は病人を診察してろ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:02:10.40 ID:ZKHBcr640

>>220
少なくとも香山が言う現状の生活保護擁護するような人権は甘えって言われても
仕方無い。
徴税は個人の財産権という人権の侵害。人権を侵害して集めた金を自分によこせと
言うのもまた間接的に他人の人権を侵害してるわけで。これが生活保護の財源が
国営事業の収益から出てるっつうなら異論は無いんだが。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:02:22.19 ID:4Cm+SaHJ0

＞大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。

これのソースは何処にあるんかの？
で、知事を４年近くやって、この言い草はないんじゃないかｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:02:30.35 ID:K0g+Y/mW0

恥の文化って、重要だよぬ。

てか、代案だせよ香山w

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:03:06.23 ID:3tOh/OiQO

>>231
だから最初から式に出なければいい話。

わざわざ式に出席してぶち壊す行為が幼稚園以外の行為でしょうが！

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:03:24.48 ID:4iWBWsAp0

>>195
> 条例に反対なら反対でも構わんが
> とりあえず今はそれが決まったんなら、たとえ個人的には嫌でも決められた条例には従うしかないよねｗ

そう言って個人の核心的な部分での自由まで奪うことがないように、
条例より上の「憲法」できっちり保障されてるわけでしょ？
思想信条や表現の自由、宗教の自由は。

だってもしそんな理論許したら、選挙中はそんなもん隠しといて、
自分の顔の良さとしゃべりのうまさで圧勝させといて、
莫大な力を得て勝った瞬間徴兵とかなんとか、
詐欺的な行為だっていくらでもできるようになるじゃん。

と言うか、「それを立場が逆になった時のことを想像してみろ」って
意見なのに、立場が逆になったケースを指摘してくれてるのに
そのケースで反論できてる人間が皆無なのがおかしいと思うわ。

結局「自分に取って都合のいい内容（保守寄り）だから、強制に賛成してる」だけなんじゃないの？

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:03:24.65 ID:PceASmuj0

>>228
小額訴訟で問題教師を訴えたら宜しい。
保護者集めれば、相手へのダメージはさらに大きくなる。
夫婦別々で訴訟すれば、更に２倍。
問題は、実費がかかるので参加してくれるかどうかだね。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:03:30.51 ID:fNTFOjJ70

橋下にもダメな部分はあるが
一番問題なのは橋下を叩いてるやつらが馬鹿しかいないことｗｗｗｗｗｗ
全く議論にならないんだよｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:04:00.56 ID:VZVZ99v00

>>231
まぁ愛国心とかじゃなくて
式典でそれは見苦しいから起立しろってだけだしな
あんまりにもやらなくて見苦しいままだから減点付けようってなっただけで
普通の会社でも例えば式典でネクタイ忘れりゃ大目玉だし

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:04:04.53 ID:w9kY+oLVO

>>1
君が代を式典の中の行事なので従わない「教員」を罰するのは当たり前だ。

「君が代を歌ったらﾞ生徒ﾞの素行が良くなるのか？」は話が理解できてない証拠。

式典の行事すら守れない教員に教育された生徒がまともに育つのか？と橋下市長は言ってる。

反対派って日本語すら理解できてないのか？

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:04:30.19 ID:BtDxvOtQ0

君が代アレルギーがあるならそもそも公立教師になるなってんだ
小麦粉アレルギーの人がパン工場に就職しながら小麦粉がある工場には入りたくないって言ってたら解雇されるだろ
絶対拒否したいほどの信条があるならそういうことをしなければならない職業にはつくなバカ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:04:38.76 ID:2oP+Bhjx0

橋下氏「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。ルールすら守れない先生が、生徒にルールを守れといってもきくわけがない」

山口とか栃木は日教組の組織率がほぼゼロで、保守的な組合が最大勢力なんだがそういう県の少年犯罪率は
日教組の強い県よりも低いのだろうか。
つーか、大阪の犯罪率が全国一というのは、圧倒的に所得とか家庭環境によるだろ。
それに、日の丸君が代を拒否してる教師なんて圧倒的少数なんだから、犯罪率が高い原因にこじつけるのは
いくらなんでも無理があると思うよ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:04:46.30 ID:fJ8EqYWY0

しかし、行動力の差がなぁ・・・

連中は米軍艦が入港すればデモ、自衛隊が式典すればデモと、
小まめにアピールしてるのに、おまいらときたらネットで喚くだけ、
せいぜいガンダム見物ついでにお台場デモがいいトコだろ、
これじゃ差がついて当然だよ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:05:13.14 ID:IJ5yEYsPO

>>231
だから今まで通り、斉唱拒否や起立拒否の思想を貫き通せばいいだけじゃないかな
強制だというが、誰も物理的には止めてないと思うけど？
何をそんなにビビってんだ？ｗ
そこまでその思想が大事なら、失うもんなんて別に惜しくないよね？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:06:13.22 ID:b602ytQq0

>>235
なら起立・礼も君が代もやめちゃえば

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:06:23.68 ID:fNTFOjJ70

起立、礼、着席。先生おはようございます

強制つって橋下叩いてるやつはこれが強制だっつって叩いてる馬鹿なんだよｗ
なら学校くるなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:06:40.95 ID:1XMwHx8HO

君が代を否定して
それを使い、
韓国人は被害者だから日本の機関にいれろ！
と
韓国人が捏造で、日本侵略につかって
日本人が被害をうけてるだろ。

韓国人は侵略者

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:07:18.30 ID:ZI4azkwR0

>>241
ちゃんと裁判に訴えて、条例が憲法違反だと訴える自由は保障されてるよ。
それに対して司法は憲法違反ではないと判断したよ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:07:38.34 ID:b8JELlha0

香山リカ「あたしってほんとバカ」

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:07:39.50 ID:wngMwyVJ0

こいつらが外でピーチクパーチクわめこうがしらんが、
具体的に入学式、卒業式を阻害する奴は、クビにして欲しい。
君が代斉唱がルールなら式では従う。当たり前のことだ。

俺が高校の時は、君が代反対する者は別の時間に、
卒業式をやるってことで住み分けしてたのに、
キチガイ教師がわざわざ君が代斉唱を妨害しに式中に乱入してきたことを
今でもよく憶えている。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:08:37.45 ID:3tOh/OiQO

>>242
そんな事はしませんよ。
署名集めて教育委員会に提出するだけですｗ

全校生徒分に近い数の署名集めたら、さすがに教育委員会も無視は出来ないんじゃ
ありません？ｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:08:40.63 ID:EBYFFYVV0

この女ただのキチガイだろｗ
誰か診察してやれよｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:09:03.73 ID:BAFXmFKj0

大東亜戦争の前後に於いて、近代日本史に愕然とした断絶がある事は事実。

そして、その問題を問い詰めると、日の丸、君が代に行きつく。

もっと問題にするべきだ！そして子供達は、何でこんな騒ぎが起きてるの？と
素朴な疑問を感じるだろう。

全ては、ソコから始まる。断絶した日本史を取り戻す為にもこのバカ騒ぎは重要だね。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:09:18.75 ID:IsWmcTTB0

香山って在日なん？

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:09:38.04 ID:4iWBWsAp0

>>139
> 長いよ

人の文章の長さを揶揄したりするのは陰湿で卑怯だし、
長文を否定してきっちりとした内容のある意見を述べるのを事前に妨害しようとしてるのなら
こんな言論統制の手段としても最悪だと思う。
それこそ字数制限内に書いてるんだから、ルールに収まってる人間に対する批判として不適格。

> 心情とか主教と言い訳をして敵に弾を撃たない自衛官が居たらどうする？そういう時限のお話

勝手に同次元にしてるけど全然次元は違う。
自衛隊は明らかに国防を目的として、それを志す人間が入ってる。
しかし教師の目的は、君が代ではなく子供に適切な学力を付与することにあることは、
過去に君が代を強制していなかったことからも明らかで、
少なくとも筋を通すなら、この条例が採択された「後」に採用された教師にのみ
適用すべきことだね。「教師」の主目的として「君が代を子供に歌いたいと思わせる」を入れて。

と言うか、最初の発言者が「立場が逆になった時のことを考えろ」と言ってて、
その具体例として、柔道に参加できない子や肉が食べられない子、フェミの話しなどがあったのに
その場合にどうするのかの反論が全くないのはおかしい。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:09:59.91 ID:1XMwHx8HO

韓国人は被害者だ！

韓国人の否定は差別だ！君が代否定が日本が韓国を侵略した事実！
といって日本の機関にはいり
韓国人が日本を侵略してるだろ

戦後に日本人を殺しまくった韓国人が。

君が代否定で韓国人が日本人に犯罪をしてる。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:10:00.04 ID:WP83RVk8O

>>249
確かに
肩書き無しに語れないなら、そんなものは思想でも信条でもない
保身の言い訳にしても出来が悪い
ただのワガママだ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:10:08.38 ID:qZ1+nQAYO

■別視点

日本は失われたユダヤ十支族の一つ。君が代をイスラエル風に強引に読むとヤハウェを讃える歌になるらしい。
さらに偽キリスト教系右翼の統一が絡んでるから話はさらに政治的に(笑)

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:10:09.93 ID:IJ5yEYsPO

>>241
そりゃ、自分にとって不利益な条例をブチ上げる議員なら、最初から投票はしないし、反対もするだろう
でも決まってしまった中で、起立拒否や斉唱拒否をしてみたところで、それがいったい何になる？って話だよ

条例が無効になるような運動をするのは、勤務外でやる事には何の問題もないんだろ？

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:10:21.71 ID:kPTc3mnXO

なぜ、式典が始まるまで君が代嫌いな人間は黙るのか。もしくは十分に校長やその周りの同僚と議論しないのか。
答えは簡単。学校内でハブられているのだ。誰しも関わりを持ちたくない人間はいる。こういう人間がまさにそう。
常日頃から行動が異常で誰からも避けられた存在なのだ。そして自分は差別されている！人権侵害だ！とのたまう。
日本社会になじめない社会不適合なのだから自分の国へ帰るべきである。
それこそが本人にとって一番の幸せなのだ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:11:29.10 ID:M8AIEPTU0

日本嫌いが　なぜ　日本にしがみつくのか

世界は　広いぞ　どんどん　飛び出せ・・・・・

日本国旗、国歌の縁無い国へ　飛んでけ～っ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:11:32.21 ID:ibKDZxWr0

君が代を歌えば犯罪低下など神風で勝てるレベルのトンチンカンな話だよなｗ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:12:04.99 ID:Cs4GshzT0

成人１００人うち１人が犯罪者のアメリカは
国家と国旗をとても大切にしている

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:12:15.39 ID:w9kY+oLVO

この話になると陛下のお言葉を引き合いに出す人がいるが、陛下は式典をブチ壊すような行為は容認されてないんではないか？

橋下市長の言ってる事と陛下のおっしゃられた事は別だと俺は思うがな。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:12:44.23 ID:PceASmuj0

思想の自由は大事。でも制限のある自由だと言う事は、普通の人は
皆知っている。それに日本は、世界でも思想の自由は世界トップクラス。
調子に乗ってきた、韓国、在日、日教組等の反日勢力に対して、
ぼちぼち対応する必要があるんじゃね？

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:13:04.11 ID:BAFXmFKj0

>>260

これでも読めｗ
↓↓↓
晴れて今日、卒業式を迎えた皆さんへ。

なぜ国歌を人生の節目である卒業式で歌うのか？

子供は、１人で育ったのではありません。お父さん、お母さん、そしてその子
が所属する地域社会（国）の恩恵を受けて育ちました。

ですので、卒業の節目に一緒に卒業する仲間を祝い、この日本社会を支えている
人々に感謝の意を表すのに国歌斉唱は、一番ふさわしいのです。
そして、最も重要な事があります、卒業する皆さんの横で一緒に歌っている仲間は、
貴方をお祝いする為に国歌斉唱をしている事に気が付いて下さい。

国歌斉唱は儀礼（礼儀）です。

貴方をお祝いする為に歌っている人の心をお互いに思いやり、たたえ合って下さい。
今日は、卒業式、お祝の場所なのです。それがマナー（礼儀）なのです。
そして、これは強制ではありません。しかし、貴方の為に歌っている人が
目の前に居る事を忘れないでください。

そして、世界の国々には、それぞれの国に国歌と国旗があります。そして
どの国でも人生の節目や、お祝いの場所でお互いに国歌を歌い、たたえ合う事が
マナーなのです。

皆さんが世界に出た時、マナー（礼儀）知らず！と言われない為に先生は
皆さんに見本を示す必要があります。ですので、仕事としてキチント国歌斉唱を
する必要があるのです。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:13:13.82 ID:/KDY6evo0

>>1

ルールを守れと言ってるんだよ、反日サヨク！！

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:13:20.02 ID:UXdWUBnE0

>>260
これ公務員の話だよ？私立の教師じゃないよ？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:13:50.98 ID:2oP+Bhjx0

ところで、日の丸君が代に反対の人間が首長になったら、
それに沿った教育目標を定めてもいいんだよね。
選挙って何があるかわからんから、保守分裂の結果として
世田谷区みたいな結果が起こらないとは誰にも言い切れないんだが、
橋下さんの主張を是とするなら、それもまた「民意」として受け入れなければならない。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:14:08.24 ID:U+TxnGVY0

>>267
少なくとも他国の国旗を燃やしたりするような子にはならないだろうから
そういう意味においては犯罪率低下するかもなｗｗｗ
自国の国旗国歌をないがしろにして、他国の国旗国歌を敬うなぞ無理ってもんだわ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:14:18.94 ID:b602ytQq0

戦前・戦中の君が代の扱われ方に問題があったんでしょ
戦後は自分の教え子は戦場には送り出さないというアイデンティティが
あったりしたわけでしょ
それがここに来てこの流れ
自分の人生観をいまさら否定するのはつらいよね

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:14:29.31 ID:9MUeod8M0

>>44
ユダヤ人を虐殺する事が正義に反する事は明らかだから。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:15:17.54 ID:PceASmuj0

>>256
無理、基本何もしないよ。（笑）
いい人だね。でももう少し現実を知って置いた方が良いと思う。
彼らの仕事は、『問題を起こさないこと』なんだよ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:15:47.76 ID:Uc0OqSBm0

君が代歌ってると犯罪減るのか？

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:16:25.10 ID:ln7VoOGS0

基本
女は
馬鹿である

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:16:47.17 ID:QEicYdd50

これ君が代を歌う歌わないが問題じゃなくて
教師がきちんと規範を守るのを子供達は見てるよって言いたいんだろ
バカみたいに座って歌わない教師がいたらそりゃあ子供もバカに育つだろ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:16:52.94 ID:8dNUhSjA0

>精神科医の香山リカ氏は「先生が　『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」、自民党の柳本市議も「国旗・国歌は尊重すべきだが、それを条例で強制するのはいかがなものか」と　批判しました。

コイツらは表に出るべきではない
君が代歌詞の意味を正しく理解できない愚か者にルールなんて無用だろｗ
むしろ国旗・国歌に敬意を評すことが出来無い時点で日本国民じゃない

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:17:04.48 ID:zHKCq7190

君が代が嫌いなら朝鮮学校にでも雇ってもらえばいいのに。
北朝鮮国旗に敬礼してキム親子の肖像に土下座できるよ。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:17:10.62 ID:rxDX/abrO

>>279
減るとは言えないよ

で、それが何か？

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:17:20.39 ID:BOsheWCS0

決まりごと無視の自己厨好き勝手やりたい放題の教師見ていれば
生徒も同じように育つだろ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:17:32.62 ID:VZVZ99v00

>>274
この条例はあくまで式典のスムーズな進行が目的だから
別に日の丸、君が代は関係ないとも言える
あくまで国家斉唱時は起立しましょうってだけだし
仮に国家が変わったとしても式典のスムーズな進行の為に存続するだろう

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:17:59.14 ID:EB+FChTo0

ルールを守らない者がルールを守りましょ、
つーて納得する馬鹿この世にいるのか？

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:18:45.34 ID:2gDjfWTB0

別に日本中で君が代を歌えっていってるんじゃない。
公立の教師に歌えと言ってるんだ。
死刑反対の法務大臣もそうだが嫌ならわざわざその職業につかなければいいだけ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:18:51.98 ID:3tOh/OiQO

>>278
なら県議会の代議士でも動かしますよｗ
教育委員会が動かないならね。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:19:17.22 ID:4iWBWsAp0

>>146
> 思想信条自体は自由だとは思うよ
> ただ信仰の妨げにならないように起立するだけだし

だからそれがどうしてもできない分かり易い例として、
宗教の自由で具体例を出してるじゃん。
例えば義務教育を終えた公立・私学の高校で、
宗教上の理由で特定のスポーツができないとか、
特定の食べ物が食べられないから行事に参加できないとか、
そういう事情が出た時に、その時行政のトップが大の宗教嫌いで、
「義務教育じゃないんだから、学校で決められたルールに従えないなら
やめればいい（現実的にそんなことできるわけがないことを分かっていながら）」
とか言ってきたらどうすんの？これ、正しいか？
宗教や信仰の自由が「実質的に」守られないと言ってるのはこういうことでしょ。

時の為政者の趣味や価値観、政治的信条によって
勝手なルールを作られて、恐ろしいことを強要されたり、自由が失われることがないように
条例より、法律より上の憲法で保障されてるのに、
それを、今回自分達の保守寄りな思想の強制ができるからって、
安易に賛成をすることは、立場が違った時に同じ理由でどんな理不尽を強要されるかが
なぜ想像つかないのかが分からない。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:19:55.74 ID:PceASmuj0

>>289
どうぞどうぞ　何も起きないよ（笑）
そんな事で解決するなら、このスレも無いよ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:20:02.66 ID:sa49o12d0

香山って人はなんでこんな揚げ足取りばっかしてんの？
しゃべればしゃべるほど印象悪くなってんだけど。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:20:31.25 ID:95xtanct0

香山リカって、頭悪そうな顔してるなーと思ってみていたけれど、
やっぱり頭悪いんだね。見たまんまだなコリア。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:20:38.93 ID:4Cm+SaHJ0

少年犯罪 [ 2010年第一位高知県 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/13984

大阪府は１１位なんですが
また、勝手な思い付きで子供まで出汁にするんですか？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:20:44.33 ID:2oP+Bhjx0

>>289
県議会に代議士はいないから無理だね。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:20:54.62 ID:zHKCq7190

>>290
宗教上の理由で起立できないのなら、まわりの迷惑にならないように
式典に出なければいいんじゃない？

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:21:03.96 ID:L4BlL5gQ0

教師がわがままぶっこいて足並み揃えようとしない学校で
子供は他人を尊重できる子になるだろうか？

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:21:12.57 ID:dRJhPJijO

式典での不起立は教育者が「自分の信念に従って法を破るのは悪いことではない」と子供達に教えてるのと同じ
教育を受ける子供の権利という点から考えても、これは看過できない事柄だと思う

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:21:20.54 ID:3tOh/OiQO

>>290

式典に出なければいいだけです。

すり替えないように。
欠席する自由だってあるはずですよ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:21:40.72 ID:XnpWicY+0

家庭環境じゃねーの？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:21:48.63 ID:QEicYdd50

>>292
本当にそう思う「ああ言えば上祐」のオウムに近い物を感じる

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:22:22.07 ID:2gDjfWTB0

>>290
時の為政者の趣味や価値観で君が代を歌わせてるんじゃないよ。
それに生徒に無理やり歌わせるんでもない。
「公立」の教師にうたわせるんだよ。
君の挙げた例とは別の内容だ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:22:29.81 ID:VZVZ99v00

君が代の強制が目的ではなく
式典の際の見苦しい行動の排除が目的
式典での不起立による抗議が禁止されただけで
他でいくらでも君が代反対活動はできる
別に生徒を反君が代集団に洗脳しても
式典で起立さえすれば問題ない

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:23:27.19 ID:9MUeod8M0

>>48
ハシズム信者は殺人をする事が正義だと思うの？

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:23:32.05 ID:1oyyNnGM0

香山も帝塚山学院大学教授だったwww

1986年東京医科大学医学部医学科卒業
1999年神戸芸術工科大学助教授
2004年帝塚山学院大学人間文化学部人間学科教授
2008年立教大学現代心理学部映像身体学科教授

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:23:45.21 ID:U5hG0sJA0

>>249
最初から愛国心を示さない奴は罰則となれば、順序が逆になる。
愛国心を示すために歌うものが、愛国心がないと罰せられないために歌うと子どもたちが理解しても不思議ではない
疑問を感じないのか？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:24:03.65 ID:143HAODl0

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:24:19.79 ID:4iWBWsAp0

>>205
> 否定していないよ、「いきなりは乱暴」と言っただけ。
> だから橋下は警告に講習を繰り返して、それでもダメなら・・・となった。

「君が代」不起立処分に最高裁判決――減給・停職は「裁量権の範囲」逸脱
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120130-00000301-kinyobi-soci

全然違うみたいだけど

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:24:52.02 ID:BAFXmFKj0

>>290

それなら、話は簡単じゃん？

無理して式典に出なければイイ。そして、自分の思う通りの式典を自分でやれ！

そんなオマイを思いやる人間が居たら、オマイの主催した式典に出席する人が居るだろｗ

なんで、日本の古来からある式典にムリして出るんだよ？

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:25:41.60 ID:JwsKuey10

強制しなければいけない大阪兵庫の現状を憂いるべき。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:26:11.01 ID:4Cm+SaHJ0

橋下支持者は、橋下のテキトーな嘘は問題にしないんですね
何故なのかなぁｗｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:26:52.53 ID:b602ytQq0

フジテレビ「いやなら見るな」

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:27:10.94 ID:9wxlAQX40

ニートの皆さんは、竹島奪回作戦のためにお国のために玉砕していただきましょう。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:27:21.08 ID:rxDX/abrO

>>306
国家なんてものはそもそも強制システムだ
罰則規定がなければ機能しない

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:27:26.96 ID:+okeBJ2m0

君が代に過剰反応して、「先生がルールを守らない」が目に入らないんだな、このメンヘラババアは
ダテメガネに心の目を入れ込んでからモノしゃべれ
こんなキチガイに構うだけ人生の無駄

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:27:29.47 ID:LGb147BE0

犯罪都市おおさか

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:27:37.08 ID:/c075qkL0

結局のところ橋下批判してる連中は思想・イデオロギー的に橋下を受け入れられないだけなんだよな
橋下が首長としてやってきたことや政策よりも橋下個人の思想や人間性を否定したいだけ
だからできることは揚げ足取りや人格批判だけという醜態を晒すことになる
自分たちこそが自分たち以外の価値観を受け入れられていないという事に気付いていないところが痛い

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:28:01.67 ID:VZVZ99v00

>>306
愛国心を示させるために歌わせるわけじゃなくて
式典で不起立は見苦しいから起立させてるだけ
例えば凄い反日国家が新しい国家になったとしても
不起立は見苦しいので許されない
そういった考え方

愛国心云々ではない

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:28:55.02 ID:9MUeod8M0

>>57
国出るとかはなし。
ルールに従えばユダヤ人を虐殺しなければいけない状況で
ルールを守るべき？ユダヤ人を助ける為にルールを破るべき？

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:29:00.69 ID:jT7b8co80

教師が式典では好き勝手やっていいって
してるから、成人式で好き勝手してるんでないの？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:29:17.81 ID:PceASmuj0

大体、校長が教師を査定できないのがおかしい。
校長の査定は、まともな教育委員会がやれば良い。
でも今のシステムでは信用できないから、変えるって
事になる。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:29:45.46 ID:b602ytQq0

>>320
＞300

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:29:57.24 ID:XYf8aUyZ0

こんな酷い論理展開で本当に学者やれてるのか？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:30:08.38 ID:4iWBWsAp0

>>207
> 起立命令自体は合憲だから命令自体は公務員として
> 聞く義務がある。思想の自由を侵害してるとはいえないとも
> 判決でてる時点でお前の言い分は意味ない

それは学校が「君が代を斉唱することをプログラムに入れること」に対して
思想信条の自由に反した行為ではないと言ってるのであって、
（そういう指導命令を出す自由）
それに対してどうしても個人の経緯から従えない場合、
その式典を「妨害」したり、催行することさえも許さないのなら
それは明らかに越権行為だけど、
退出するなどの個人の範囲で断ることは、宗教の自由同様
許される範囲のことであると判断したから、減給・免職を明確に否定したんじゃないの？

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:30:30.63 ID:zHKCq7190

>>304
あなたは香山リカと同じで文章を読む能力がないね。
48の人は殺人は法律で禁じられているからしちゃいけないって言ってるんでしょ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:31:42.19 ID:9MUeod8M0

>>65
たしかにシンプルだな。

悪いルールには従わない方が善い。って事はなｗ

ハシズム信者は理解できないようだがｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:32:09.12 ID:9wxlAQX40

命をかけませう。お国のために。寒風に逆らって死のう。陛下はそれを望んでおられる。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:32:41.31 ID:2gDjfWTB0

>>319
そんなルールがこの日本で成立するとでも？
ヒトラーのころの選挙制度今の日本の制度はだいぶ違う。
そもそもあんな極端な思想のリーダーが生まれる土壌が日本にはないの。
同じ民主主義でもえらい違いなの。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:32:48.55 ID:+okeBJ2m0

>>322
家庭環境も学校環境も破壊されてるわけだな
まあ、そうだろうｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:32:54.64 ID:/KDY6evo0

>>28 >>319

詭弁ばかり言っていて、恥ずかしくないの？

法治国家なら、法律に従うのがルールだ

>ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して
>ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの？
こんな有り得ない極論を持ち出しても、意味のある議論にはならないが、
もしそういう「法律」が制定されたら、「原則として従わなければならない」。

では虐殺に加担するかというと、しない。
その場合には、「罰」を甘んじて受けるよ。
それか、そんな国は捨てて、他の国へ行く。
だから、反日教師もルールを破るなら、その罰を受けろ。

もっとも、公務員は自らの意思で公務員としての義務を負うことを決めているんだから、
一般国民とは立場が違う。自分で宣誓したことぐらい守れよ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:33:04.69 ID:rxDX/abrO

>>317
その通り
そしてそういうアホの声が大きい為に
橋下の主張を健全に批評する質疑応答の時間が削られる

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:33:06.68 ID:2oP+Bhjx0

>>317
冷静に数字を検証してみれば、政策も評価できるかどうかは微妙だよ。
人件費については他の都道府県も多かれ少なかれ削減やってるところは多いし、
税収や府内の総生産にしても、他の都道府県と比較して突出して改善されてるわけじゃない。
不景気だったのは日本全国同じなんだから、橋下さんの政策が上手くいったというからには
他の都道府県と比較して明確に優る点がないダメなんだけど、誰か説明できる人いる？

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:33:18.60 ID:TIVclSpo0

>>290
イスラム教徒の人が、無理してビーフカレー屋をする必要は無いんだよ。
チキンカレー屋でも、ベジタブルカレー屋でもすればいい。

好きな職業を好きに選んだらいいんだよ。

誰に強制されて公立校の職員になってしまったんだ？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:33:20.39 ID:zHKCq7190

>>326
あなたは単に自分がやりたくないことはしたくない、オレがルールだって思ってる
お子ちゃまだと思うわ。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:33:34.92 ID:7luMLcKe0

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 07:22:26.82 ID:R8I1XyTW0
ネタ提供能力は一流
それ以外は五流

ところで「麻枝は○○作曲したから凄い」みたいなレスを他の板でよく見るんだが
一般的に編曲の重要さってのが全然認識されてなくて非常に苛立つわ
ひょっとしたら麻枝もそれわかってて、作曲のクレジットで多才アピールしたいがために
適当な曲にもなっていないものでも無理矢理編曲家さんに渡してるんじゃないだろうか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 08:05:02.26 ID:5aoeZMvI0
本人は本気でいいもの作ってるつもりだと思うけどね
開発日記やインタビューでの数々の勘違い発言からわかるとおり他人のことをなんとも思ってないようだし
編曲家が苦労してなんとか曲のようなものに仕立てても全て自分の手柄だと勘違いしてるよ

麻枝について語る場合常識で考えちゃいけない
子供の頃自己中なやつが周りに一人はいただろ
そいつがその性格のまま、もしくはもっと酷い性格にグレードアップして大人になったらどうなるか、
くらいの感覚で考えないとまともに語れないよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 00:02:28.62 ID:vWOS+Od00
アマレビューのABサントラで麻枝ばかり持ち上げられているのがムカつく
BGM作曲はANANT-GARDE EYESだろーが

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 00:11:51.53 ID:EUFw7TA3P
そもそも麻枝って編曲は全部他人任せで
一人で仕上げた曲ってのが一曲もないし
他の麻枝作曲も、一体どこまでが麻枝の手柄なのやら

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:33:50.89 ID:KeKA1+K60

そもそもナチにしたってユダヤ人を虐殺しても良いなんて法律はつくってないだろ

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:34:11.02 ID:V+FXic4T0

対案なきバカチョンの突っかかりか
バカサヨクとチョンは親和性あるなやっぱ

動かしがたい事実ｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:34:18.42 ID:PceASmuj0

教師の起立まで、法律で縛らないといけないと言う事は、
民度が下がってきた証拠。でもこれは下げようとしている
奴らがいるから。だからこれを排除する仕組みが必要。
橋下は、思想ではなくシステムと新しい法で排除する事を
考えている。なのでこれに気づいている反対派がうるさい。
でも馬鹿だから助かる。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:34:26.61 ID:d1azXu3Y0

橋下は君が世を歌えと言ってるのではなくてルールを守れ
そのうちのひとつが君が代斉唱、国旗掲揚なだけで・・・
論点をウヨクのレッテル張りにしたくて君が代のみ取り上げるのは
かなり頭の悪い集団。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:34:28.29 ID:xjplchKi0

バカ教師追い出せば、犯罪率は少なくともあがることはないと思うよ

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:34:47.16 ID:42nVKUHW0

ハシシタ信者って問題のすり替えでドヤ顔するのに問題のすり替えをされるとバカだアホだいうのはなぜなんだぜ？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:34:47.23 ID:9MUeod8M0

>>83
ルールを守るべきかどうかはそのルールの内容が正しいかどうかによる。
だから君が代を歌わせることの正当性を問うのは妥当。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:35:24.54 ID:Q8Qxi5Be0

香山リカ
人気ありすぎワロタ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:36:27.33 ID:2gDjfWTB0

バカとアカはすぐに極端な例をだすね

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:36:54.14 ID:6OEM8WSd0

こいつリカちゃん人形の商標権か肖像権か完全に犯してないか？本名ならともかく偽名なんだから。タカラトミーに通報したら動くかな

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:36:59.94 ID:IJ5yEYsPO

>>326
いや、別に俺は従うなとは言ってないぜ
悪法だと思うなら、従わない自由だってあるさ
あとはそれに伴う罰則を、君が受け入れられるかどうかだよｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:37:16.65 ID:Fk6zs54d0

>>324

お前判決読んでないだろ
大体戒告は認められてるのに
退出するのは許されるとかアホかｗ

不起立は不作為なだけでそれだけでは
減給、免職は処分が重いってだけだよ
ちゃんと見とけよ

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:37:17.93 ID:r+9MR4r90

>>321
府は校長が教員を査定してるよ。給与反映もある。
ただ、評価は実質的に校長の気分一つなので
教育力の高い素晴らしい教師が最低評価にもなり得る。その逆も然り。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:37:31.01 ID:hTieulC10

バカ左翼の代名詞　香山リカ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:37:36.32 ID:VZVZ99v00

君が代を強制したいわけじゃなくて

式典で国歌斉唱する時は立ちましょう
君が代に対する抗議として不起立をやるのはやめましょう
別の場なら反君が代活動しても良いよ

ってだけだしな

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:37:38.12 ID:9MUeod8M0

そのルールの正当性を証明できない様なルールには従わない方が善い事は明らかであり
君が代を歌うことの妥当性を問うのは当然。

ルールを守れは【間違い】、わかったかハシズム信者共。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:38:07.25 ID:NzJzB27f0

スゲー論点のすり替えｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:38:48.02 ID:zHKCq7190

>>351
いや、大部分の日本人は君が代を卒業式で歌うことは正当だと思ってるから。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:14.18 ID:pzecaF1m0

1>>2 >>3 >>4 >>5 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9>>

なら、まず君が代やって

犯罪率上がらない理由を示さよ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:15.84 ID:6OEM8WSd0

>>351
おまわりさんこの人がチョンです

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:20.46 ID:2oP+Bhjx0

ナチの事例を持ち出すのはちょっとどうかなと思うよ。
こういうときは、アパルトヘイトの事例のほうが適切

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:23.77 ID:IJ5yEYsPO

>>346自己レス
×従うなとは
○従えとは

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:26.48 ID:Fk6zs54d0

>>351

だから最高裁でも認められてるっていってんだろ
馬鹿乙

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:34.59 ID:rzIo27TeO

>>351
今日もお疲れさまです。
チラシズム先生

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:39:53.22 ID:/c075qkL0

>>332
そういう具体的な批判や議論なら橋下はむしろ歓迎すると思うぞ
しかし今回の朝生みたいなのが実態だし、批判者の多くがサヨ労組なイデオロギー集団ってのも事実

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:40:01.08 ID:9MUeod8M0

そのルールの妥当性を証明できない様な、正義に反するルールには従わない方が善い事は明らかであり
君が代を歌うことの妥当性を問うのは当然。

ルールだから守れは【間違い】、わかったかハシズム信者共。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:40:02.92 ID:PceASmuj0

>>348
そうなの　ごめん　誤解していました。
査定精度の問題は、一般企業でも同じだからね。
人の評価は難しい。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:40:07.08 ID:Ugcjerud0

少年犯罪をあたかも教員が悪いからってとこに結び付けてるけど
少年が荒れるのは、教員も含めた社会のコミュニティの問題でしょ
教員だけヒドイから少年犯罪が多いってのはめちゃくちゃだよな
また、環境の貧困化も問題だよね。雇用の拡大は？
あまりにも原因を単純化しすぎ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:40:27.35 ID:hTieulC10

ここまで　香山リカ　という名称のイメージが悪くなると
タカラトミーは　この左翼に　億単位の賠償請求すべき

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:40:36.87 ID:WYGZh3Em0

このオバちゃんは、チョンなのか

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:40:48.30 ID:QFY2gl580

＞ルールを守れは【間違い】

おまえ日本人じゃないよね。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:41:03.70 ID:zHKCq7190

>>361
いや、大部分の日本人は君が代を卒業式で歌うことは正当だと思ってるから。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:41:07.64 ID:EIVSxReO0

教育に政治関与はいけないのか (1/4)
http://www.youtube.com/watch?v=WTXvjVvyJFc&feature=related
教育に政治関与はいけないのか (2/4)
http://www.youtube.com/watch?v=1Jst6KEd8-Q&feature=related
教育に政治関与はいけないのか (3/4)
http://www.youtube.com/watch?v=uSxJWdkbMnk&feature=related
教育に政治関与はいけないのか (4/4)
http://www.youtube.com/watch?v=GoaY8aQ5mx0&feature=related

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:41:16.86 ID:95xtanct0

香山リカを擁護してる馬鹿って、自分の頭の悪さに気がついてない真性？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:41:23.18 ID:dUG6e1A80

想像をはるかに超えるぶざまさだった。
特に香山とチラシ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:41:46.11 ID:Cjq5aV390

そもそもリカちゃん精神科医じゃないだろ。
今は単なる心理学もどきのFラン教授だぞ？
病理を出したら薬事法違反のハシモトコンプレックスのハシコン通信だｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:41:46.79 ID:qFbz1qmt0

このスレだけで８つめか…。
ニュー速にも独占禁止法適用するか、
いい加減、橋下専用板作ってくれ。

学生維新の会か何かしらんが、工作員でもいるのか
いくらなんでも、スレ立てすぎ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:42:06.93 ID:dRJhPJijO

現行の国旗と国歌を変えたいのなら共産党の山下議員など国会議員に陳情すればいい
教育現場に政治闘争を持ち込んだ結果が、広島で起きた高等学校長の自殺事件じゃないか
葬儀の時、親交のあった他校の校長は号泣しながら弔辞を読み、参列した生徒達も泣いていたと聞くよ

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:42:14.97 ID:6nKh0SaH0

君が代歌わなくてもいいから生徒をなぐれ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:42:17.95 ID:9MUeod8M0

>>353
なんで歌う必要あるの？君が代歌うと犯罪率下がるの？

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:42:22.90 ID:B/Lem2/L0

これでちょっとでも犯罪率が下がってみろ　香山はまた言い訳をしなきゃいけないぞ

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:42:25.58 ID:rogCK+Ez0

香山リカみたいなクズがマスゴミ上である程度であれ肯定的に扱われるから
ガキが「あんな大人でも良いんだから俺らだって良いだろ」ってなるんだよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:42:43.54 ID:VFkYBObm0

おしい・・・・実におしい・・・
香山リカガラみのが１スレでたってたら・・・５０以上いくと思う。
こんな人材、今まで居ないだろう。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:43:19.12 ID:8DfbZok30

橋下はそんな事言ってねえ！！馬鹿かお前は。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:43:23.54 ID:4iWBWsAp0

>>296
> 宗教上の理由で起立できないのなら、まわりの迷惑にならないように式典に出なければいいんじゃない？

今回、思想信条の理由があって、まわりの迷惑にならないように
斉唱の時だけ外れることさえも、「教師が職務放棄した」としてクビにするとか言ってる話しなんだけど。
だから、危険だって言ってんでしょ。宗教の自由も思想信条の自由も
全く同じ日本の最高法規である「憲法」で保障されてることなのに、
なんで宗教ならよくて、思想信条ならダメなの？ここに矛盾が出てるんだよ。

極端な例を私からも出すが、
時の為政者が実は大の「食べ物の好き嫌いする人間が嫌い」な人間で、
「教師たるもの、子供の前で食べ残しなんかあってはいけない。
教師は一切好き嫌いをしてはいけない。したら職務放棄したとみなし、クビにする。
これは組織論の問題。ルールに従えないならやめればいい」といいだしたらどうするの？
「教師の本分」なんか、自分の思想に合わせていくらでも色づけできるよね？
確かに子供の前で好き嫌いすることは教育上悪いとか言われたらそうとも言えるし。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:43:24.17 ID:zHKCq7190

>>375
大部分の日本人は君が代を卒業式で歌うことは正当だと思ってるから。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:43:43.87 ID:PceASmuj0

>>361
なら　条例や法律にする。
これが橋下の基本的な考えだろ。
弁護士らしい考えだよね。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:43:56.15 ID:VZVZ99v00

>>363
確かにそうだけど
教員の行動も一因と考えるならそこに対策を講じるのはありだろう
優先順位とかはあるかもしれないが

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:43:58.51 ID:R0dCyA1Y0

田原がイミフ。総括は終わってるだろ。
今さら４２歳の市長に聞くなよ老害。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:44:07.44 ID:kXuFKwnG0

>>351
ルールの正当性を言えって言ってるお前が最高裁が言うからって馬鹿すぐるだろ。
ってママが言ってた

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:44:21.90 ID:95xtanct0

>>375
式典で国歌斉唱すらまともにできない未開エベンキ乙。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:44:38.39 ID:rxDX/abrO

>>342
そう
したがって市民に国家的責任を求めるのなら
national anthem に敬意を払う事を当然としなければいけないのだが
橋下は議論を制度問題に矮小化して逃げている

私立学校の先生なら国歌国旗を無視して良いなどの発言は見逃せない

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:44:53.26 ID:9MUeod8M0

>>367
なんで歌う必要あるの？君が代歌うと犯罪率下がるの？

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:45:00.84 ID:rzIo27TeO

そのルールが妥当かどうか決めるためにルールを作る国会(その代表を決める選挙)や裁判(ルールに基づくか検証)があるんですよチラシズム先生

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:45:12.79 ID:2gDjfWTB0

>>361
正義に反するっていうのは君が決めたの？

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:45:17.00 ID:L+FmZCu30

朝鮮人が君が代条例反対しても説得力全くのゼロ
本名を名乗れよ
いくつ名前持ってんだコイツｗｗ

香山リカ（ペンネーム）
中塚尚子（通名）
金梨花（本名）

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:45:25.09 ID:QdKWLKV10

君が代が軍国主義的であると主張するなら、署名を集めるなどといった運動
を起こして、国民の理解を得た上で、国歌を変更すればいい。
そういった民主主義の手順を踏まず、嫌なものはルールを破ればいいという
思想自体がテロリスト的思想そのものである事に気付け。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:46:15.86 ID:wngMwyVJ0

私は子供に、「正義とは何か」とちゃんと教えている。
だが、少なくとも私の周りに居る　君が代に反対する育者者の説明は
ヒステリックであり、教育的によくないと考えてる。
だから私は、君が代の強制の可否をとるなら、強制をとる。

思想の自由をめぐる戦いとかは関係ないんだ。
反君教師が子供の模範として正しいかを問うているのだよ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:46:37.14 ID:JwsKuey10

>>1 >>375
ただの詭弁家だな。
犯罪の話ではない。反論にすらなってない。

>>361
論点がずれてる。公僕失格だって話だろ。
教師が生徒のための式典で
自分の主張のために式を台無しにする権利なんぞない。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:47:17.67 ID:9MUeod8M0

>>381
なんで歌う必要あるの？君が代歌うと犯罪率下がるの？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:47:29.96 ID:2gDjfWTB0

>>388
歌わなっから下がるの？
っていうか君の理屈じゃ歌うと下がるんなら歌うの？
君の思う正義じゃなくても。
なんか色々矛盾してるね。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:47:39.76 ID:QEicYdd50

もうオウムなみの言い訳だな
左翼に破防法適用しろよ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:47:51.39 ID:zHKCq7190

>>395
大部分の日本人は君が代を卒業式で歌うことは正当だと思ってるから。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:47:52.84 ID:atq5+N4NO

なんだチョンやったんか、あのメガネブス

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:48:09.59 ID:Cjq5aV390

>>375
なんで歌わない必要あるの？君が代歌わないと犯罪率下がるの？

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:48:19.80 ID:k1UrLao50

逆に君が代を歌うべきではない場面であたかも街宣右翼の恫喝の如く
君が代をがなってもアウト
ようはルールを守らないということが悪いのであって
君が代を歌うと決めた場面では歌わなきゃダメってだけの話
君が代に限った話じゃないのに論理のすり替えもはなはだしいな

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:48:28.42 ID:t4aGx8zk0

このスレはバカサヨの勢いが凄いですね
ネトウヨの皆さんももっと頑張ってください。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:48:57.87 ID:95xtanct0

>>388
へぇ、じゃあ君が代の代わりにアリランでもうなってろよエベンキｗｗｗ
公立校の式典で国歌を歌うなんてことは当たり前の常識だっつーの。
いやなら公立校の教員なんかやめちまえ！！！

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:08.53 ID:qWkqLXnWO

こんなの関係なしに、これからドンドン大阪は荒んでいくよ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:11.79 ID:KeKA1+K60

>>380
そんなルールは出来ないんだよ
なぜわからん

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:19.59 ID:3wWCSQ/lO

>>1
橋下がいいたいのは、君が代を歌えば犯罪率が下がるってことじゃなくて、君が代を歌うというルールも守れないような教師が生徒にルールを守るという基本的道徳を教え込めるわけがないといってるんだよ。

論点は君が代を歌う、歌わないということじゃないから。香山リカはコミュ障なの？

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:31.50 ID:3nX8eyJU0

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:38.34 ID:JwsKuey10

>>388
論点がずれている。犯罪率の話ではない。
すまないがバカは出て行ってくれないか？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:49.17 ID:B/Lem2/L0

>>388
じゃあさ　国歌じゃなくて校歌だったらどう？
校歌を歌いましょうって条例だったら受け入れられる？

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:49:53.88 ID:b602ytQq0

>>393
私は子供に「なぜ彼らは君が代を歌わないか」を教えた
日本の歴史、彼らの心情的背景、君が代の扱われ方
いろんな考えがあるし、いろんな人がいる

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:50:26.85 ID:hSdb4JZ80

でも最後のほう
リカさん橋下があまりにも強いので惚れてたみたいだよ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:50:38.31 ID:LHq4DfEy0

　　賛否両論ありすぎ、喧嘩は止めて下さい。

　　もう卒業式では君が代、日の丸やめましょう。

　　そうすれば、気持ちよく旅立ちの式典が行われます。

　　もう、天皇制も廃止しましょう。

　　そうすれば、雅子皇后が誕生しません。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:50:39.98 ID:rzIo27TeO

橋下は正当なルールに沿って大阪の市長になってますよ
民意の代表です

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:51:30.14 ID:lCzgkCLm0

>>412
キチガイｶｴﾚ!

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:51:41.52 ID:LyQFsrcKO

口パクでいいだろ
立って歌ってるふりすりゃいいじゃん

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:01.13 ID:VZVZ99v00

>>380
極端な例とか言ってるけど自分の教わった教師はみんな
好き嫌いせずに給食食ってたな
アレルギーのもんとかは無理だったけど

基本としてなるべく全部食べるようには指導されてんじゃないのかな
模範として

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:15.96 ID:4iWBWsAp0

>>299
> 式典に出なければいいだけです。
> すり替えないように。
> 欠席する自由だってあるはずですよ。

？？何を言ってんの？

教師がそれをしたら
「子供に君が代斉唱を教える立場の人間が拒否した！！そんな人間クビ！！」
って話しでしょ？

私もそうだが、保守的な人間だけど「強制」には反対と言ってるんだよ。
別に「君が代斉唱をプログラムに入れる」ことに反対なんかしてない。（個人的にも素晴らしいと思う）
だけど、それにどうしても賛同できない人間がいた場合、出席しなかったからって
クビになるような恐怖政治はしちゃいけないって言ってるだけの話しよ。
それを「組織論」を建て前にして、愛国心のつもりで、反日教師を叩き潰すぐらいのつもりで
全教師に強要するって話しだから、反対してるんだよ。

この論理が通るなら、もし立場が逆で、左やフェミや宗教嫌いが力を持った時、
同じ「組織論」を理由に、唐突に前述したようなとんでもないことを条例で決めたらどうすんの？と思うわ。
いくらでも例なんか挙げられるよ？
例えば「子供に示しがつかないから」と、たばこを吸う教師をクビにしたりだって
理由つければなんとでもできる。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:25.01 ID:Cjq5aV390

>>401
そういうことだなあｗ
登山しましょうってときに革靴スーツとかハイヒールにドレス
ジャージで式典出席、スキー場に水着みたいなことするなよって話だな。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:28.60 ID:2oP+Bhjx0

>>360
でも、大阪市議が聞いた区割りや財源調整の方法については
具体的な回答はなかったよね。
都構想の中で一番大事なとこだと思うんだけど、そういう建設的な質問は
どうもはぐらかしてたような気がするんだよ。
大阪市議以外の他の連中をフルボッコにしてたからあたかも全員論破してたように見えたけど、
ちゃんとした質問にちゃんと答えてなかったように見えたのが、イマイチ評価できないんだよな。
あの市議とタイマンで議論したら、どっちが勝つかは正直わからないと思うよ。

420 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2012/01/30(月) 21:52:30.09 ID:DMjjQm1QO

君が代歌えば犯罪率下がりますよ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:31.33 ID:3aHRt2aN0

>>1
そういう流れだったんだね。
そういう意味なら犯罪率下がるでしょ。法律を守らない教育者に育てられれば法律を軽んじるのは
当たり前です。
香山リカへ、！「犯罪率は下がるよ。そんなこともわからんのか？」

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:38.88 ID:JwsKuey10

>>412
キムチがいなくなると日本はすっきりするな。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:47.23 ID:w9kY+oLVO

>>375
日の丸親方の公立の式典だからだ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:48.54 ID:2lugK+PJ0

香山は役人にとって都合がいいんだよ。
こいつがキチガイ認定すれば橋下人気に水を差せるだろうっていう
いかにも小役人が考えそうな台本に忠実なのが香山。

こいつが役人に都合の悪いコト言い出した瞬間にマスメディアから干されるよ。
ゆえに香山リカは絶対に既得権益にしがみつく役人の悪口言わないから見ててみなw

役人に都合の悪いヤツをキチガイ認定するためだけに雇われてんだよ。
役人に雇われた電波売春婦。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:51.61 ID:sMM+cZOB0

香山リカは、太極旗と愛国歌、共和国旗と愛国歌、五星紅旗と義勇軍進行曲の
どれかを歌うなら、犯罪率が下がるとでも思っているのだろう。
ソヴィエト連邦国旗ならば、ハラショーだぞ革命同志。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:52:55.74 ID:XJl0HeDO0

指示に従わないならやめるのが当然だろ
好きなようにやりたきゃ自分で学校つくれよ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:53:06.85 ID:rTjaZoKn0

日本人「千代に八千代に」
朝鮮人「ちゅ代に八ちゅ代に」

歌詞変えないとｗ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:53:11.20 ID:95xtanct0

>>410
お前が国歌をどう思ってるかなんて興味ねー。
橋本だってお前の個人的なポリシーなんて興味ねー
ただな、公立校の教師たるもの式典においては、起立して正しく国歌を斉唱せよ。
それだけのことがなぜ、理解できない？

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:53:33.53 ID:P95WJV9c0

橋下先生と精神リハビリ患者達として見れば
一番しっくりくる。

特に狂惨、理科、チラシ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:53:42.89 ID:3nX8eyJU0

>>409
普通だったら、校歌か、せめて市歌だよね。
国立でなく、市立の学校なんだから。
しかも、さんざん「地方分権」（笑）と騒ぎまくってる橋下が、国家のシンボルなんかを持ち出し、それに対する特定の身体的リアクションを強制する時点でおかしい。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:54:09.25 ID:b602ytQq0

>>428
だから、教師だからってとこもあるでしょう

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:54:21.02 ID:TIVclSpo0

>>412
賛否両論じゃ無いよｗ

極々少数の否の方々が、基地外行動及び奇声を上げているから話題になるだけ。
日本は良い国だから、こういう少数基地外な意見も、なかなかバッサリ切れないんだよね。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:54:37.07 ID:r+9MR4r90

>>413
民意の代表といえばそうなんだけど時々勢いや思いつきで発言してるんじゃ
ないかと思えるような節があるから危なっかしくてｗ
そもそも橋下さんの発言や考え全てが民意だとまでは言えないと思う。
大阪市民にもいろんな考えの人がいると思う。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:54:45.31 ID:k1UrLao50

国家を歌うことと犯罪の増加・減少に相関関係なんてないだろ
でもちゃんとした協議と手続きにのっとって決めたことである以上
教師がルールを破ることはアウトってだけの話だろ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:55:08.53 ID:9MUeod8M0

>>389
多数決の選挙の結果はルールの正しさを保証するものではないしルール自体が疑われてるのだから
ルールに基づいてるか検証しても意味が無い。
ナチスドイツの裁判官もファシズムの台頭とユダヤ人虐殺を防ぐのに役に立たなかった。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:55:16.22 ID:BtDxvOtQ0

職務を拒否するなら処分を受けるかさっさと転職してください

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:55:26.67 ID:rxDX/abrO

>>406
それは分かるよ(笑)
そんな事は基本中の基本
香山なんて関係ない

問題は
じゃあ国歌を歌う事が重要ではなく単なるルールだと言った事
私立学校なら許される、校長と親が同意したら反国家教育をしていい、等…
そういう本質のところで橋下は誤魔化している

どうしようもない反橋下チラシ族をやり込めたらそれでいいのか？

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:55:27.82 ID:2gDjfWTB0

>>430
国歌にとやかく言う君みたいなのが増えるとそのうち校歌や市歌にも文句言う輩がでてくるだろうね

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:55:40.28 ID:R0dCyA1Y0

朝鮮学校では国旗掲揚・国家斉唱やらんの？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:55:41.79 ID:JwsKuey10

>>417
>「子供に君が代斉唱を教える立場の人間が拒否した！！そんな人間クビ！！」
>って話しでしょ？

え？何と戦ってるの？
ひどい曲解で意識的に問題すり替えようとしていない？

>>432
かの半島だったらとっくに牢獄送りだなｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:56:01.89 ID:sMM+cZOB0

>>430
市町村がいつ日本国から独立した国になったんだい？
つか、日の丸君が代反対には雄弁でも、朝鮮進駐軍については語らないのねｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:56:32.95 ID:WgZYbxLx0

地方分権の理念をどうすれば式典で国家を歌わないことを正当化できるの？

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:56:39.36 ID:rzIo27TeO

文句があるならあなたが選挙に出てあなたのルール()を制定したらどうですか？
市民がそれを求めているなら当選しますよチラシズム一派の方々()

444 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/30(月) 21:56:52.00 ID:OG4jPzEg0

橋下は　大阪維新だというように維新を謳っているわけだが
まぁ　君が代だ日の丸だと言っているところを見ると　明治維新と同じ穴の狢なんだろう

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:57:01.28 ID:4EO/8M9A0

君が代で犯罪率が下がるわけないじゃんw

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:57:06.89 ID:3nX8eyJU0

>>441
あんた日本人？
日本国憲法には、地方自治の本旨というのがあるんですけど？？？
おまえ日本人じゃないだろ？でなければ低学歴だろ？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:57:13.27 ID:JDsz9TuK0

>>430
おれもあえて国歌を歌う必要はないと思うが
たかが儀礼歌に因縁つけて歌いたくないってヤツのほうがそもそもおかしいから

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:57:29.46 ID:mc71UpFKO

議論のすり替えだよ
詭弁ってこういう事を言うのだな

この香山バカみたいに、ルールを守らない教育者が、授業中に寝てる学生に対しどういう行動をとっているのか知りたいわ

自分は良いんだ！って言ってるのが容易に想像つく

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:57:50.66 ID:2gDjfWTB0

>>435
君はさっきからナチスドイツの例を出してるけどナチスドイツと今の日本の仕組みが同じだと思ってるの？

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:57:55.97 ID:9MUeod8M0

>>398
わかったわかったハシズム信者は根拠答えられないのに正当だと思い込んでるだけね。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:58:06.05 ID:P/00P+470

国の歌を公立の学校が歌うのは当たり前だと思うんだが…
どこかおかしいのか？

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:58:35.65 ID:Fk6zs54d0

>>433

その通りだけど橋下は公約を達成する義務があるからな
公約に関しては選挙で負けた奴に反対する権利はない

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:58:36.64 ID:3wWCSQ/lO

>>437
スレタイと記事読みました？
俺はこのスレにおける話題しか問題にしてないんだが。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:58:56.00 ID:VZVZ99v00

>>417
まぁクビというよりは減点なんじゃないの？
遅刻と同じ扱いみたいなもんだろう

それに反日教師を叩き潰すってわけじゃなくて
見苦しい式典はやめようってだけだし

下のたばこを吸う教師についての法律は訴えりゃちゃんと違憲になるだろうし

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:58:59.66 ID:qQuTdfjX0

公衆トイレで
君が代が流れる様にすれば
暴漢対策になるんじゃね？

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:59:04.29 ID:YoPvAApT0

君が代歌って
少年犯罪を無くそう！！

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:59:34.58 ID:Qew9lGL2O

犯罪率減るよ。
自由と勝手をはき違えた連中はこうなるんだということが、生徒にもわかるようになり、公衆の道徳を意識するようになる。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:59:35.06 ID:Ja4RInzy0

もう香山をテレビに出演させるな。香山の記事を書くな。
香山の金儲けを許してはいけない。どうして香山のような
人間の屑をメディアは重宝するんだ？不細工で性格も悪く
野村サチヨと同類の腐れまｘこだろ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:59:51.11 ID:4iWBWsAp0

>>416
> 基本としてなるべく全部食べるようには指導されてんじゃないのかな
> 模範として

いやだから、これこそが重要なんでしょ。
「なるべく」って言うのが。「全部食べないとクビ」になるのと
「なるべく食べましょうね（クビなんてまさかするわけないけど）」では
全然意味合いが違う。
今回の橋下のやってることってのは前者でしょうに。

個別に例にまで無理矢理揚げ足とったって、いくらでも別の例なんか思いつくから
無意味だって。根本的な話しをすべきだよ。
「組織論を理由に、力を持った人間が、突然隠し持っていた
恐ろしい思想を表明して、それを強制し、従えない人間はクビにして
この不況下に無職にする脅しをかけることで従わせる」
ことの恐ろしさを言ってるわけ。
いい加減その本質に移ってほしい。私は決して左翼でも、反日売国奴（笑）でもないよ。
君が代大好き人間だけど、それでも組織論を理由にした強要は恐ろしいことだと思う。
今回私にとっては些細な君が代のことだから実害はないけど、
これまでにあげた例のような、左やフェミや宗教嫌い、たばこ嫌いな人間とかが
おかしな強硬手段に出たらどうすんの？組織論一度認めたらそれらにも二度と反論できなくなるよと言ってる。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 21:59:53.24 ID:ZI4azkwR0

>>277
法律でも憲法でもない、その｢正義｣の定義はどこから来るのかな？

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:00:16.52 ID:9MUeod8M0

>>400
別にないし下がらないからルールで強制する必要はないけど？
それでルールで強制して君が代歌わせる必要あるの？犯罪率でも下がるの？

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:00:34.44 ID:95xtanct0

>>431
教師だからこそ、法治国家日本国民の手本として、
生徒の前では特に！式典のルール、公共のルール、
社会のルールをきっちり尊守し規範を示すことが重要だろう！
教師が生徒に「個人的な理由で公共の秩序を乱しても構わない」なんて
おかしなこと教えるわけにはいかんだろうが。
そんなことを教師が生徒に教えるようになったら世の中がめちゃくちゃになるし、
その生徒の人生もめちゃくちゃになることだろう。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:02.04 ID:2gDjfWTB0

>>450
君はいくら多数決で決まっても自分の納得行かないものには押し付けだっ！と
主張するんだろうね。それが他者への押し付けだってきづかないの？
中学生か高校生あたりかな

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:23.63 ID:sMM+cZOB0

>>446
>日本国憲法には、地方自治の本旨というのがあるんですけど？？？
>おまえ日本人じゃないだろ？でなければ低学歴だろ？

へー日本国から地方自治体は独立した別の国家だったんだｗｗｗ
日本の都道府県制は、アメリカとか韓国の州制とは違うんだけどｗｗｗ

お前は市歌や県歌を歌うことになった時に、市歌や県歌に絶対文句を言ってたろが。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:30.71 ID:3nX8eyJU0

また橋下が嘘をついて市民を騙していた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「市教職員は自分の子を私立に通わせている」（by 橋下）というのは大嘘だった
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html

嘘をついてまで底辺のルサンチマンと公務員への嫉妬を煽る橋下徹

>>447
>たかが儀礼歌に因縁つけて歌いたくないってヤツのほうがそもそもおかしいから
？それはお前の勝手なお前の考えだろ？
日本人じゃないから知らないのかもしれないが、日本の国歌は、ナショナル・ステイととしての日本の戦争の歴史と非民主的な政治の歴史とともに、その正当性・正統性をめぐって、政治的な論議の対象となってきた歴史がある。
日本の国歌は、「たかが儀礼歌」なんていう歴史的経緯を辿って形成されたものじゃない。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:37.15 ID:PqOM1Cjx0

朝鮮総連系団体に乗っ取られた「児童の権利条約」意見交換会①
【週刊新潮０６年６月１日号、０９年３月１９日号】
http://yomogineko.iza.ne.jp/blog/entry/1715573/

「朝鮮総連系メンバーに占拠された「児童の権利条約」意見交換会

児童の権利条約---。国連の下、１９２ヶ国が締結しているこの
条約の目的は、全ての子供の保護と人権の尊重にあるはず。
ところが、外務省が開いた条約についての意見交換会は、朝鮮総連
系のメンバーに占拠されていたのである。
　
３月１７日の意見交換会は、外務省によれば、日弁連、子どもの
権利条約レポート連絡会議、第３回報告書を作る会、と三つの団体
が参加したという。

　もっとも、これでは団体の由来は分からないが、手元の資料によ
れば、たとえば「連絡会議」の参加予定メンバーは２３人で、その
内訳には仰天するほかない。在日本朝鮮人人権協会から３人、在日
本朝鮮人民主女性同盟から３人、そして朝鮮学校オモニ会連絡会か
ら３人。なんと朝鮮総連系のメンバーが９人を占めるのだ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:38.09 ID:jsE+kXJm0

大阪の犯罪率がひどい
ルールすら守れない教師が生徒にルールを守れと指導できますか
こんな流れの中で香山リカがなら「ルールを守れば犯罪率が下がるのか」と言ったんだっけ？よく覚えてないけど
完全にいちゃもんだよなｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:53.52 ID:rzIo27TeO

民主主義(多数決)はベストではありませんがベターな政治手法ですよチラシズム先生
それより優れた政治体系があるならご教授下さい
共産党一党独裁ですか？チラシズム先生()

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:01:57.03 ID:0SewZaoVO

橋元が言ってるのはルールを守ろうなのに君が代に効果あるの？ってアスペか？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:15.64 ID:rSaDRITM0

国家斉唱は当たり前の事じゃん。
ルールを守らない教師が居る方が不思議。
日本を第一に大事に思わない日本人はいないでしょ。
日本を大事にしないのは日本人じゃないと思うわ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:16.83 ID:ys8Ej5ED0

お前ら朝鮮人や反日サヨクと同じ土俵で戦ってると気付かぬうちにどんどんレベルが下がるから要注意だぞ
心の中や言葉遣いが荒っぽくならないよう気をつければ堕ちなくて済むぞ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:22.41 ID:Ugcjerud0

問題は少年犯罪率が高くなることに対してのルールを厳守するかどうかの問題だよ
橋下氏もこのあたりからの君が代問題を指摘してる。話をすりかえないで欲しい

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:25.24 ID:E+B3yhWD0

橋下に不利なスレは２まで、橋下に有利なすれは結構続く

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:31.46 ID:VZVZ99v00

>>459
ちゃんと減給、停職は裁量権の逸脱ってなってるんだから
問題ないでしょう

あくまで評価が上がりづらくなるだけで

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:37.64 ID:F3ac+6+MO

言い掛かりばっか。
香山リカは少し黙れ、はしたない女だな。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:38.65 ID:TSIl7CyW0

>>430
君も残念な日教組の申し子なのだ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:45.22 ID:9MUeod8M0

>>423
なんで日の丸親方の公立の式典だと歌う必要あるの？別に歌う必要なくね？

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:02:47.83 ID:4rU9cH7v0

ルール守れない教員はいずれ犯罪犯すだろ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:03:07.01 ID:b602ytQq0

>>462
なぜ教師達が君が代を歌うのを拒絶するのか
そこを理解しないと解決しないと思う

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:03:12.01 ID:zHKCq7190

まあ、普通ルールを守れば犯罪は減るよね。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:03:18.99 ID:jzTZOsOB0

国歌とかって学校行事の時くらいしか歌わないだろ
何で行事に思想・良心の自由が適応されるかがわからない
これに文句言ってる教師ってこの程度の行事の仕事もできないのか？
校則破った生徒をしかる権利がない教師だな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:03:32.38 ID:fjtWaf2l0

>>354
ルールを守る話をしているのに

馬鹿なの？キチガイなの？在日なの？

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:03:50.73 ID:/KDY6evo0

>>28 >>477

詭弁ばかり言っていて、恥ずかしくないの？

法治国家なら、法律に従うのがルールだ

>ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して
>ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの？
こんな有り得ない極論を持ち出しても、意味のある議論にはならないが、
もしそういう「法律」が制定されたら、「原則として従わなければならない」。

では虐殺に加担するかというと、しない。
その場合には、「罰」を甘んじて受けるよ。
それか、そんな国は捨てて、他の国へ行く。
だから、反日教師もルールを破るなら、その罰を受けろ。

もっとも、公務員は自らの意思で公務員としての義務を負うことを決めているんだから、
一般国民とは立場が違う。自分で宣誓したことぐらい守れよ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:03:53.86 ID:Fk6zs54d0

>>417

極論出すなボケ
起立命令は何年も前からずっとある
最高裁でも命令は合憲と出ていて思想の自由は侵害するとは
いえないと出ている。

お前の言い分が通るなら駅内で煙草吸う奴や
校則を守らない学生が出てきても文句は言えない

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:04:13.35 ID:LCUJVtiu0

>>464
横からマジレスするけど、お前バカだろ？知能が足りないつっていじめられた経験ねぇ？

486 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/01/30(月) 22:04:16.06 ID:PqOM1Cjx0

朝鮮総連系団体に乗っ取られた「児童の権利条約」意見交換会③
【週刊新潮６月１日号】

　いちいち総連系の団体にお伺いを立てているのだ。結局、意見交
換会は別々に開かれ、総連系が参加した方は相変わらずの非公開。
そこでは児童の権利という御旗の下、「朝鮮学校への補助金を増やせ」
など、民族問題が堂々と語られたと言う。

「４月下旬、ある会合の席で安倍晋三官房長官が、『児童の権利
条約についておかしな動きがある』と憤慨していました」
と、ある自民党関係者は言うが、外務省はなぜ、特定の利益を代表
する団体の声にばかり耳を傾けるのか。

　「従来から同条約に関心を示し、活発に活動してきた団体からの
要望を踏まえた。ここの参加者は当方で詳細を把握するのは困難」
と、報道課は虚しい申し開きをするが、政治評論家の屋山太郎氏が
呆れて言う。
「朝鮮総連、すなわち北朝鮮は、利用できるものは何でも利用して
日本政府を捉えていこうとする。人権はその恰好の道具で、外務省
は断固としてノーと言うべきなのに、その度胸がない。これでは
国民の権利が危うくなるばかりです」

国連○○委員会とやらに、朝鮮総連の息のかかった人間が潜入して
るのはよくあるけどね。セネガルのドゥドゥディエン氏とか。
朝鮮総連や民団が「国連の○○も憂慮している」とか言う場合は、
疑ってかかった方がいい

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:04:20.36 ID:WgZYbxLx0

強制であろうがなかろうがどうでもいいと思うんだが
卒業式で国歌を歌わないと主張する人たちの論理が
「恐怖政治」だとか「ファシズム」だとかおよそ場違いな言葉を振りかざしているってことがはたから見てて不思議

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:04:27.15 ID:KeKA1+K60

>>455
頭いいな

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:04:49.70 ID:E9UGFVIC0

犯罪率が下がるのか否かは分からないが
国旗・国家を毛嫌いしている輩に、日本国の未来を担う若人を
教育出来るとは到底思えんな

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:04:50.22 ID:JMgEpYBa0

>>477
職務命令
つまり仕事です。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:04:51.73 ID:95xtanct0

>>477
そういう議論がしたいのなら、
お前が政治家にでもなって、
マニュフェストだかなんだかに書けようんこやろう。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:05:00.13 ID:UwsYYDzs0

君が代・日の丸..... 左翼の主張=白人戦勝国が主張する日本の戦争責任。左翼は自分のことを白人と思い込んでる点でチョンと同じ。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:05:13.08 ID:E+B3yhWD0

橋下に不利なスレは、人気があっても２まで
橋下に有利なスレは、結構つづく

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:05:20.02 ID:lCzgkCLm0

>>477
必要性の問題じゃねえから、論点おかしいよｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:05:21.89 ID:3wWCSQ/lO

そもそも国歌を歌うことがどうして思想信条の自由に抵触するの？？
日本の歌じゃないの？？

左翼の言うこれがいまいち理解できないんだよね。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:05:22.51 ID:UgRPxJXsI

うちのフィリピン嫁にこの話したら「クビだな」って即答した
国歌を尊敬を尊敬出来ないならその国を出るべきといってました

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:06:06.30 ID:2gDjfWTB0

>>465
君が代はただの儀礼歌ではないのはそうだよ。
僕達日本人の歴史の中で醸成されたものだからね。
ただ別に君が代がフランス国歌みたいに好戦的な歌だとは思わないし戦争賛美のような歌詞だとも思わないけどね。
それでも歌いたくない人もいるだろうから何も国民全員に歌えとは言ってないんだよ橋本さんは。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:06:15.83 ID:Cjq5aV390

>>461
別にないし下がらないからルールで強制する必要はないけど？
それでルールで強制して君が代歌わせない必要あるの？犯罪率でも下がるの？

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:06:40.87 ID:h8tj4ZmF0

>>465
やっぱなー
橋下は一事が万事これ
府の時からね
「府の財政よくしました」なんか典型
嘘ついて有権者騙す

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:06:48.61 ID:LHq4DfEy0

　卒業式は児童、生徒の旅立ちを祝う式典です。

　なぜ卒業式に君が代を歌わなければいけないんですか。

　なぜ、そんなに素晴らしい君が代なのに、式典でしか強制しないのですか。

　素晴らしいのなら、毎日、強制すればいいはずです。

　式典くらいしか歌われない君が代って、国歌にふさわしくないよな。

501 ：維新には愛があります。：2012/01/30(月) 22:07:29.69 ID:HcV12uIE0

維新には　愛　が　あります。
愛＝心は　いくらお金を出しても　買うことが　出来ません。
　
維新　は　今、存在してる事に　感謝してます。
自分が生まれた国　を　愛し、
自分の生まれた街　を　愛し、
自分の祖先（日本）を　敬う。

あなた方も　愛　ありますよね＾＾

ちょっと考えたら　解る　簡単な事よ。
http://www.youtube.com/watch?v=9oRnPcFtrY0

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:07:31.96 ID:CUW+Y8ASI

>>475
黙らせたらこんな風に楽しめないし橋下の引き立て役が減ってしまうだろw
まともな学者や先生方は橋下につくか黙ってるんだから
こんな貴重な駒を失うのはデメリット

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:07:37.76 ID:KDGcWlyk0

踏み絵みたいなもんだ

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:07:59.54 ID:VZVZ99v00

>>477
「なんで○○の必要あるの？別に○○の必要なくね？」

この思想はモラルのある人間にとっては全く問題ないんだけど
モラルのない人間がこの思想をもつのは極めて危険だと思う

規律に従わない教師を見て育つのはやっぱり悪影響だと思う

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:08:00.56 ID:1XMwHx8HO

戦後大阪人を殺しまくった韓国人が、

大阪人を差別してる。

人殺しの恐怖をつかっ
て
大阪人差別をする
韓国人は、

君が代を否定して、

被害者だという捏造で
大阪人を差別してる

韓国人は侵略者

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:08:15.15 ID:2gDjfWTB0

>>500
　素晴らしいのなら、毎日、強制すればいいはずです。っていうのがよくわからないね

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:08:39.10 ID:zHKCq7190

とりあえず香山リカは改名してほしい。リカちゃん人形が可哀想だ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:08:41.38 ID:cdXTKc070

このババア、今の国籍は日本なの？

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:09:00.27 ID:Fk6zs54d0

>>506

強制すべきっていってんだろ
言わせんな恥ずかしい

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:09:01.96 ID:rxDX/abrO

>>497
だからそれが問題なんだな

本当は橋下は国民全員国歌を歌うべきではないかと主張するのが正しい
しかし目先の損得勘定に小賢しいからそれが言えない

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:09:20.17 ID:4iWBWsAp0

>>440
> え？何と戦ってるの？
> ひどい曲解で意識的に問題すり替えようとしていない？

自分がかなり勘違いしてるのをこっちが勘違いしてることにするのはやめてくれ。
橋下がやろうとしてるのは、
「君が代を式典に組み込ませろ」ではなく、
「組み込むことは当たり前。その上で子供に愛国心を教えるべき教師が
その君が代斉唱を個人の信条でできないというのは絶対に許さない。
嫌なら辞めろ。絶対クビにする」

と言ってる。
その時の論法として、「組織論」を使いだした。

前者程度の話なら私も当然だと思うよ。
でも後者になると、思想信条の自由なんかそれこそ形骸化して、
「組織論」を理由に、いつでも、どこでも否定できるじゃん。

イスラム教が大嫌いな首長が出た時、
「郷に入らば郷に従うのが当然」とかいって、教師に
給食の豚汁を食べることを強要して、できなかったらクビにすると迫ったり、
（宗教の自由の実質的侵害）
好き嫌いを絶対に許せない極端な首長が出た時、
「子供に示しがつかない。全部食べられないなら教師をやめろ。
ルールで俺が決めた。従えないならやめればいい」と言ったりもできる。
おそろしいことだよ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:09:29.70 ID:Cjq5aV390

>>504
だいたい○○の部分が自分たちには都合よくて
周りの人間には大した話じゃないからなあ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:10:16.46 ID:JMgEpYBa0

>>477
職務命令は無視しても良いのかね？
ついでにこの職務命令は合法と判断されています。
あなたの主観は意味が無いと思わないのか？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:10:30.28 ID:R0dCyA1Y0

成人式で暴れる馬鹿と同類だな。まじ迷惑。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:10:36.88 ID:95xtanct0

>>500
だーかーらー！！
そういう議論がしたいのなら、お前が政治家にでもなって、
マニュフェストだかなんだかに書けようんこやろう。
そしたらお前が選挙演説してるところにいってうんこ投げつけてやるからさぁｗｗｗ

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:10:39.34 ID:2oP+Bhjx0

>>484
どんだけ死にそうな人間でも、エホバの証人の信者と知ってて輸血したら違法行為になる。
俺は頭おかしいんじゃないかと思うけど、それほど信教の自由って重いものなんだよな。
だから、最高裁も職務命令は違法じゃないけど、懲戒処分は違法って判断したんじゃないのかな。
懲戒処分は違法ってことは、職務命令を出すのはかまわないけど、それを強制するのは違法ってことだから
実質教師側の勝訴とも言えるんじゃない？

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:10:39.93 ID:VZVZ99v00

>>510
あくまで式典の見苦しさの排除が目的だし
君が代自体が素晴らしいということでもないだろう

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:10:47.06 ID:LHq4DfEy0

　>>501

だけど、維新には政策がありません。

　選挙に当選するための、相互扶助会です。

　
　政策は、有権者の顔色見てから決めます（ｷﾘ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:03.86 ID:w9kY+oLVO

>>477
あんた、あれか？
極端な話「交通ルールを決めたのは日の丸親方だけど、交通ルールに従う必要なくね？」とか言うの？

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:17.01 ID:9TOTfZfS0

君が代は職務命令の一例であって
それすら守れないような馬鹿に子供を預ける親がかわいそうなだけだ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:18.04 ID:snytd1Fz0

実際のところ、君が代と犯罪率にたいした関係はないと思う。
でも「規律を守る」という雰囲気を高める意味では大切だろうよ。
国民としての誇りや一体感も多少は出るだろうし。
犯罪率が下がりこそすれ、上がることはないでしょ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:19.16 ID:hTieulC10

大阪府大学偏差値一覧 2012
http://daigakujyuken.boy.jp/indexoosakafu.html

帝塚山学院大学[リベラル]43
帝塚山学院大学[人間科]43

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:32.26 ID:EvhobUmD0

日の丸　君が代　は、国民国家の象徴です
これに反対するのは、国民にあらず。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:34.67 ID:SSHkoUpn0

リカまじすげえな。
ルールとか道徳とか関係無しだな。なんでも言ったもん勝ち。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:38.99 ID:Hq+4O8a/0

朝、先生に会ったら挨拶する
授業中は静かにする
掃除はきちんとやる
与えられた係りの役目はこなす

それと同じノリで式典のルールには従えってことだろ？

「君が代で犯罪率が下がるのか」って
「挨拶で犯罪率が下がるのか」って言うようなもんだぞ
アホか

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:11:50.45 ID:3nX8eyJU0

>>502
おいおいｗ
「まともな学者や先生方」は、橋下ごときじゃまともにやりあったら絶対勝てないから、マスゴミの橋下ショーに呼ばれないだけだろうがｗ
マスゴミが取り上げないからって、勝手に「橋下につくか黙ってる」ことにすんなよ。

マスゴミが絶対に呼ばない、橋下が勝てない学者
その１　村上弘
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/11-1/murakami.pdf

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:12:30.13 ID:1XMwHx8HO

戦後に大阪人を殺しまくった韓国人が、
俺たちは被害者だ、差別だと捏造をいって日本の機関にはいるために、

君が代を否定して、日本を韓国人が侵略してるんだろ。

戦後に大阪人を殺しまくった韓国人が、

人殺しの恐怖を盾に。
韓国人は侵略者

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:12:54.95 ID:DVYdHiER0

香山リカ←ウィキペディアで正体を調べよう！！！

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:13:17.14 ID:4rU9cH7v0

自分の思想でルールが守れないなら私立へ行けええだろ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:13:25.97 ID:MTrxpNBOO

君が代歌うのは職務なんだからちゃんと歌えっつってんのにその反論が
君が代歌えば犯罪が減るのかだのどうこう言う時点で論点が全くズレてんのに更にムキになっちゃう香山さんは何なんだ？

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:13:35.49 ID:VZVZ99v00

>>516
まぁできるのは減点方式くらいだろうな

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:13:48.10 ID:WgZYbxLx0

>>500
橋下もその支持者もあなたが考えているほどには君が代なんかに思い入れはないと思うよ
規律に従わない教師を罰するというただそれだけのこと
授業を怠けた教師が首を切られるのと同じことでしょう

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:13:59.04 ID:Str4jX8O0

>>525
本当そうだわ
ルールを守らない子より、ちゃんと式典などでルールを守れる子のがしっかりするだろうしな
むしろ逆に何でルール守らない子推奨してんだこいつと思うわ
決めなくちゃいけない時に、ダダこねるような子供育てられたら困るんだよね

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:14:03.76 ID:kXNDentI0

>>500
君が代は素晴らしいから式典で歌われるんじゃなくて
式典で歌われるから素晴らしいんだと思う

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:14:05.32 ID:Ng7ytQHN0

>>477
竹島はどこの領土ですか？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:14:07.90 ID:Ugcjerud0

>>523
とは橋下氏は言ってくれないんだよね。そう言ってくれたら
支持しやすいんだけどな。
　ルール厳守と言われると　んじゃ他は？ってことになる

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:14:12.21 ID:Y7wffQl00

>>465
これ、橋下、選挙の時から吹いてなかったけか？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:14:12.79 ID:LHq4DfEy0

　　っでハシゲ、大阪市役所では、いつから就業前に君が代歌うんだよ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:14:31.64 ID:tVFaRBt50

サラ金パチンコ風俗の弁護士が、教育に口出すほうがだめだろｗｗ

橋下なにいってんだｗ教員免許くらいとってからエラそうな口叩けｗ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:04.60 ID:UwsYYDzs0

橋本ケンシロー vs ザコキャラ
リカ（帝塚山→立教）は残念ながらザコキャラ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:33.06 ID:8ErmsoS20

国歌の問題じゃなくて、ルール守らぬ者が規律を教えられるのか？　という話でしょ。市長が言いたいのは。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:33.47 ID:9MUeod8M0

>>463
合理的な根拠があるなら別に強制する事を否定はしないよ。
それでなんで君が代歌わせる必要あるの？犯罪率下がるの？

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:34.65 ID:q5ogOc8x0

職務命令を守るという、当たり前の規範を示せって主旨なのに、君が代歌ったら犯罪減るの？とか総括が～とか返す香山達って、まじに馬鹿だよな。
職務を個人の思想に絡めて煙に巻けると、まーだ思ってんだもんな。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:38.31 ID:KeKA1+K60

>>511
ルールは首長が決めてるわけじゃないだろう
君が代に関しても「絶対クビにする」とは言ってないし
ルール破りが重なったら、指導した上で、それでも改善しなかったらクビっていう話じゃなかったっけ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:38.69 ID:LQH/FRRj0

ルールの話してるのにおばさんアホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:15:49.00 ID:PceASmuj0

>>516
繰り返せば首にも出来ますって判決とも読める。
法律って難しい（笑）

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:16:01.12 ID:0ZNfKd0T0

＞〇八年六月十六日、中之島にある「リーガロイヤルホテル大阪・光琳の間」で「橋下徹知事と府政改革を考える会」というパーティが開かれた。
＞叔父の博焏がそのパーティ券を購入していた事実が発覚する。叔父による政治献金は、トータル千八百十三万円のパーティ券代のうち、百万円分だった。
＞橋下は議会での質問に対し「知事の就任祝い」だと弁明する。
＞だが、問題はこの叔父が大阪府発注の建設工事にかかわっていたことだった。
＞当の橋下本人は、共産党府議の質問に対し、苦しい弁明を繰り返す。

○橋下
「叔父がどういう会社のどのようなポジションにいたか、というところまでは知りません。橋下家の大黒柱でして、
父が亡くなったあとにお世話になりました。だから祝いを断るわけにはいかない」

○おかん
「今は親戚づきあいもなく、これまでも援助をしてもらったことなんて一切なかったんです。
法事くらいには、あの子にも行かせました。そのときに顔を合わすぐらいで、お小遣いをいただいた、
というような話は聞いたことがありますけど、それ以外のお付き合いはありませんでした」

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:16:17.97 ID:Ugcjerud0

日の丸　君が代　は、国民国家の象徴です
これに反対するのは、国民にあらず。

なぜそれがいえない？橋下市長

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:16:26.80 ID:SXQ8SNBQ0

香山リカって在日だから立場上批判せざるえないんだよ
朝鮮人の代表だからな

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:16:27.38 ID:1XMwHx8HO

戦後に韓国人は大阪人を殺しまくっただろ。

韓国人が捏造で大阪人を殺すために、
君が代否定をしてるんだよ。

侵略者は韓国人

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:16:48.18 ID:zHKCq7190

>>539
弁護士の免許に比べたら教員免許なんてめっちゃ簡単やん。
教員免許は簡単に取れるけど、教育委員会のコネがないと教師になりにくいってだけだろ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:16:48.72 ID:LHq4DfEy0

　>>532

　ならば、ハシゲは、教師を罰するために、

　　神聖な君が代を利用しているんですね。

　　君が代を利用しているハシゲですね。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:17:14.89 ID:IK67ymQH0

>>465
ｗ
直観的にも公務員子弟私立は絶対ありえねーと思ってたが、やはりそうか

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:17:16.36 ID:JwsKuey10

>>484
昔は職員室でプカプカやってる生徒指導の先生が
迷惑のかからないところでコソコソ喫煙している生徒を鉄拳制裁してたんだよ。

教師は好き放題やっていいが、生徒は教師に服従せよ！
>>417ってそういう世代なじゃない？

強制がなくても良心でやってきたのが日本社会。
異物が入り込んで政治活動をしている現在、
大阪兵庫京都の教師にも強制は必要だね。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:17:18.24 ID:RdoRwLnC0

　　ああ、この香山リカ氏の反論は適切だなｗ

　

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:17:22.85 ID:Ng7ytQHN0

>>500
韓国は竹島を不法占拠してますよね？

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:17:47.94 ID:CvXJgXus0

【教育】中学の歴史授業で南京戦「百人斬り競争（毎日新聞報道）」を事実と断定　　自虐的教育を報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327927036/

富山県で行われている日本教職員組合（日教組）の教育研究全国集会（教研集会）で３０日、
南京戦で報道された日本軍の“百人斬（き）り”を事実と断定して中学生に教える教育実践が報告された。

“百人斬り”は歴史的事実として認められておらず、教科書にも載っていない。日教組が
長年続けてきた日本軍を誇大に悪く描く自虐的な歴史授業がいまだにまかり通っている実
態が浮かび上がった形で、識者は「極めて不適切」と批判している。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:18:07.49 ID:DnmvEpt/0

香山「君が代を歌わせて犯罪率が上がったらどうするんですか」
常識人「君が代を歌わなかったらもっと上がった」

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:18:19.29 ID:VBfJbG5cO

教育は理念が大切だと思うんだが。

やる前から費用対効果で決めるとか…それは朝生でお前が嫌いと言ってた教育をビジネスの競争原理に組み込むことじゃねえのかよｗｗｗ

香山ってマトモじゃねえな。更年期障害を割り引いて考えても話し合うことが難しいレベル

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:18:23.03 ID:yRBdX69K0

君が代斉唱みたいな形骸化したルールを守らせることがあるべき教育の姿だとは思わないな。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:18:27.24 ID:2gDjfWTB0

>>509
毎日なんか言ってないしそもそも公立の教師にうたえっていってるんだよ。
>>510
個人的には保護者にも歌ってもらいたいけどまずは一歩進んだことになるんじゃないかな。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:18:30.80 ID:PceASmuj0

>>552
正しい利用は、良いのよ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:18:42.50 ID:0ZNfKd0T0

大阪民、早く目を覚ませ！

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨

▼叔父：橋下博焏
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店

▼本人：橋下徹
実家　大阪府八尾市安中地区
同和出身　
読売テレビが本拠地の御用タレント
TBS毎日テレビで
能や狂言が好きな人は変質者
中国での集団買春はＯＤＡのようなもの
と発言
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:19:10.94 ID:JMgEpYBa0

職務放棄に対する罰則の話で自分の良心にそぐわないなら辞職するしかない
それだけの話だぜ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:19:26.21 ID:yRBdX69K0

橋下はそんなアホではないと思うのだが
後ろ盾になってる人間が君が代キチガイなのかな？

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:19:36.31 ID:VZVZ99v00

>>542
まぁあんまり意味はないだろうけどね
それ言いだすと卒業式や入学式自体意味のない事なのかもしれない

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:19:36.87 ID:1XMwHx8HO

君が代否定は

戦後に大阪人を殺しまくった人殺し韓国人

と同じ…

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:20:09.31 ID:57CBO4sCO

>>542 国歌だから歌うんだよ。詭弁を言うんじゃない！

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:20:32.22 ID:JwsKuey10

>>500
そんなことしたらオマエ窒息死するだろｗ
マジレスすると式典だから歌うんだろ。
オマエは毎日国家を歌っているのか？

あと無駄な改行ウザイ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:20:45.70 ID:Ng7ytQHN0

>>563
恥ずかしくないか？

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:20:50.55 ID:QEicYdd50

左翼がキチすぎて橋下さんの評価が上がる上がる

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:21:00.64 ID:2gDjfWTB0

>>542
根拠はスレタイ通りだろ。ルールだからだよ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:21:27.74 ID:4EO/8M9A0

生徒は起立しなくてもいいんでしょ。なら先生も起立しなくていいんじゃない？

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:21:48.47 ID:4iWBWsAp0

>>405
> そんなルールは出来ないんだよ
> なぜわからん

なぜ「出来ない」と思ってるのか分からない。
それが「出来ない」と思ってることが「甘い」って言ってんだよ。
その程度の想像力すらないって言うのが。

例えば君が代を同じ右系のさらに極右の事例である
「生活保護廃止」や「徴兵」に置き換えてもいい。
生活保護廃止や徴兵なんて、明らかに誰もが賛成するわけがないことでも、
選挙前には一切口にせず、党内だけで選挙後に法改正することを通達して
候補者の合意をとりつけといて、
その政党が圧勝。当選した途端急に「自己責任」「若者を鍛え直す」とか言い出して、
これらの制度を強行する。
議会の３分の２以上を取ってるので、「反対」なんてもうできない。

教師がたばこを吸うことを禁止する首長が出てくる可能性だって、
今の時勢考えたら全然「ありえない」話しなんかじゃない。

「組織論」を理由に、決まったことに従えない＝絶対悪となるなら、
本当に思想信条の自由も、宗教の自由も、表現の自由もない
社会にすることなんか簡単。その恐ろしさに気付いてないのは本当に恐ろしいことだと思う。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:21:49.04 ID:RdoRwLnC0

まあ、別に君が代が国歌であることは否定しないけど、

　　君が代　って　「あなたさまの時代」　ってことで、

　　将軍様マンセー！！　と同じ部類の歌だぜ？ｗｗｗ

　そんなものを後生大事に歌わせようとすること自体が気持ち悪いｗ

日本国民の国～　とかだったいいけどよｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:22:17.52 ID:VZVZ99v00

>>565
まぁ不起立教師がいると雰囲気は悪いし悪影響だろう
いっそのこと国歌斉唱無くせば良いんだろうけど
それはそれでいろいろ問題あるしな

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:22:42.92 ID:1XMwHx8HO

韓国人は

君が代が被害されてるから
被害者だと捏造をいって
今の大阪人個人個人を脅迫し

日本を侵略してるよね。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:14.81 ID:LHq4DfEy0

　　>>569

　式典でしか歌われない君が代って、日陰もので可哀想な歌だよね。

　　　まぁ、メロディーも暗い、陰険な曲だよね。

　　　まるで、戦争で亡くなった人たちの、恨み声みたいだよね。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:18.84 ID:JMgEpYBa0

>>542
職務命令という言葉理解出来る？

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:20.56 ID:hqAQgUWvO

香山は本格的な議論には不向きだからテレビ出すなよ
てか、たかが精神科医が何で政治的発言出来るんだ？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:40.16 ID:PceASmuj0

ここでも、都合が悪くなると『思想が～』（笑）
もっとしっかりしろよ。反橋下派。
２ちゃんでも恥かくの？　チラシやメルヘン、赤のように。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:46.09 ID:8ErmsoS20

>>560
形骸化とかは関係ない。無礼者は礼を教える立場になれないという話。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:47.86 ID:9MUeod8M0

>>483
従うべきだが自分は破りますｗっｗ？
破ったほうが良いと思ってるのに、そうすべきだと認めたくないのだねｗｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:23:49.76 ID:q5ogOc8x0

>>563
日本人ってさ、一族郎党の罪っていう朝鮮族の常識的な考え方をあんまり気にしないんだよな。
それ書いても無駄だよ。
張ってるのが朝鮮系ってのがわかるだけ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:24:02.37 ID:dbruZQlc0

橋下って外国人参政権に賛成なのか

それで地域主権にやたらこだわる意味が分かったわ

在日の「市民」に区政を乗っ取らせることが目的だわ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:24:15.48 ID:WNGAadfY0

君が代云々じゃなくて　最低限のルールとマナーも守れないのが
教諭やってるのが問題なんだよ　どの国も国歌は尊重するもんだ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:24:31.45 ID:5Ihwb01HO

K-POPは、韓国人のモラルの低さを思い出してしまうので、耳にするのすら嫌で～～～～す♪
韓流は全てそうで～～～～す♪

て俺が言うのとおなじだろ、君が代拒否すんのはよ…

まあ香山がそうなのかどうかは知らんがな

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:24:32.73 ID:ZI4azkwR0

>>511
>給食の豚汁を食べることを強要して、できなかったらクビにすると迫ったり、

最高裁判所は、起立命令にはこうした事由には当たらないと判断したんだよ。
思想信条の侵害には当たらないの。
豚肉を食べることを強制するのと、起立を強制するのは、根本的に違うってこと。
だから豚肉の例を引いてくるのは、全く見当外れ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:24:36.99 ID:F9m+addk0

アメリカ行ってみりゃ分かるが、ちょっとした催しや事あるごとに国歌が流れる。
で、アメリカ人は結構な割合で、神妙な面持ちで拳を胸にもってきてとか、まじめに歌う。
それこそそこらのショッピングセンターとかそこらの公園とかで、ホットパンツのねーちゃんとかもちゃんとやってる。
国歌に忠誠を誓うっつうのはこういう事じゃないかね？

教師が卒業式に君が代歌わないというより、生徒にも歌わないような雰囲気を強いてたりする日本は異常。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:24:55.50 ID://UvD7ERP

>>28
最高裁が下した見解に納得出来ないって言うなら、もう団結して実力行使するしかないだろ。そうでもない限り最高裁の判決は絶対的な重みがあるもんだよ。法治国家の大前提だから。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:25:22.80 ID:JwsKuey10

>>555
朝鮮人ってみんなそんなレベル？
日本では論理のすり替えは詭弁って言うんだよ？

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:25:28.82 ID:LHq4DfEy0

　　>>584

　リーダーの条件に、出自は大いに関係するぞ。

　　　嘘を言うな。

　　　

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:25:41.25 ID:VZVZ99v00

>>574
ちゃんと３権分立あるんだし大丈夫だろう
今回の件も判決でちゃんとブレーキかけたし

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:25:47.83 ID:2gDjfWTB0

>>574
まず生活保護廃止が極右なの？
徴兵は恐らく憲法上無理だろうね改正しないと。
改正するには当然に国民投票を経ることになる。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:25:49.55 ID:dIJNQIs10

卒業式の練習してるんだけど
国歌斉唱の時は黙って座って聞いてて
その次の校歌斉唱の時に全員立って歌うことになってるんだけど
あれって生徒は歌わなくてもいいの？

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:26:06.49 ID:1XMwHx8HO

人殺し韓国人

は戦後に大阪人を殺しまくったよね。

人殺し韓国人が

大阪人を人殺しの恐怖でだまらせ、被害者捏造で

今日本を侵略してるのは
今大阪で、君が代を否定し

日本を侵略してるのが証拠。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:26:16.17 ID:lay8SV+l0

>>1
＞（1）世界観、歴史観
・・・・・・理解できません

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:26:32.91 ID:2oP+Bhjx0

>>574
左翼っぽい言い回しだけど、まさにそのとおりだと思うよ。
ヤフーニュースのコメント欄なんて生活保護廃止の大合唱だけど、
そういうことを言ってる連中は、もし自分が受給しなければならない状況に追い込まれたら
っていう想像力に欠けてるんじゃないかと思うよ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:26:57.16 ID:yRBdX69K0

>>582
なぜそのルールが必要なのか説明できないようでは
子供から尊敬を得ることは出来ないよ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:27:01.47 ID:22glZ4AA0

>>583
詭弁のガイドライン
・あり得ない仮定を持ち出す
「もしユダヤ人虐殺を公約する日本ナチスが政権を取ったら」
「もしゴジラが大阪にあらわれたら」

但し、憲法上単なる「法」ではユダヤ人虐殺は不可能
憲法改定には衆参２／３以上の議席が必要
「もしユダヤ人虐殺を公約する日本ナチスが国民の多大な支持を得て」
「６年間の参院任期中も政権維持して参院でも2/3の議席か支持を取って」
「ユダヤ人は虐殺してもよい」と日本国憲法を変えて刑法その他の諸法律を全て改悪して
・・・

そこまで日本人全体がキチガイになり経済制裁ものともせず世界と戦争してもよいという日本が
仮定としてありうると思っている小学生並みに低脳なあなたの妄想世界が実現すれば
その妄想世界の住人はもちろん法に従う事になるというか

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:27:08.56 ID:9MUeod8M0

>>490
何度も言うが【正当性のない命令には従わない方が良い】。
だからその命令の妥当性を聞いてるんだけど？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:27:28.34 ID:90XOWWyp0

うちの高校では卒業式の最後には
皇居にむかって万歳三唱～！ってやるよ？

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:27:30.31 ID:ZzsPV5H60

先生、香山りかのような奴がいない社会に住みたいです。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:27:42.86 ID:8JaTxgVj0

いま、香山リカ女史の無能さがヤバい
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/01/post-8d39.html

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:28:08.32 ID:/KDY6evo0

>>583

法治国家で法を守りたくないなら、
それを破って罰を受けるか、国を去るかだ

わかったか、詭弁厨

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:28:11.71 ID:Hq+4O8a/0

>>595
お前さん小学生か？
残念な学校だな

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:28:19.44 ID:3nX8eyJU0

>>589
>アメリカ行ってみりゃ分かるが、ちょっとした催しや事あるごとに国歌が流れる。
ああ、北朝鮮とか中国とか韓国とかもそうだよね。
ドイツに２年、オランダに１年半住んでたが、ドイツでもオランダでも、そういうことは無かったね。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:28:35.84 ID:QEicYdd50

教師がその国の国歌を歌うなんてのは当たり前の事なんだよ常識
歌いたくないんなら教師やめろ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:28:50.02 ID:JwsKuey10

>>578
おまえが日本語が不自由なのはよく分かった。
おまえに雅も侘寂も理解出来ないだろう。
君が代はまだ早すぎる。
うんこはでてこないけど、ノンタンあたり読んどけ。
ていうか帰れ　(・∀・)

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:28:58.59 ID:j/6dtyO4O

>>563
嘘？本当？
父親がどうだのいうのは、不幸な星のもとに生まれてきてしまったのだから、仕方ないと思うけど、学生時代の詐欺商売だけ気になる。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:29:07.38 ID:PWs9WMBH0

>>575
小学校・中学校だと君が代の歌詞の意味を教えてたりするんかな？
ミッション系で一度も解説して貰った事が無い俺みたいな立場だと
意味不明な歌詞＝単なるメロディの一部にしか感じなかったりするｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:29:13.66 ID:pyXLGFV/0

考えもせずとりあえず頭に浮かんだ事口にしてんだろな
理論的な思考ができていない

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:29:25.67 ID:q0Qqj8PUO

>511
ハラルすら知らんだろ。
ムスリムは単に豚肉が食えないだけじゃないんだよ。
国旗国歌とは全く次元が違う問題。
何ムスリム巻き込もうとしてんだボケ

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:29:31.39 ID:SBHfRbRR0

「自分が納得できないルールは、守らなくてもいい」
「ルールに従わないことで、ルール自体を変える（ことを目指す）」
という姿勢の教師に、教育を任せられるかっていう話だよね。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:29:32.57 ID:dbruZQlc0

ｵﾏｴﾗってＴＰＰも外国人参政権も反対のくせに、それらに賛成の橋下を支持するんだよな
不思議な現象だわ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:29:43.49 ID:9MUeod8M0

>>498
別にないし下がらないからルールで強制する必要はないけど？
それでルールで強制して君が代歌わせる必要あるの？犯罪率でも下がるの？

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:30:26.45 ID:8ErmsoS20

べつに国に尊敬の念なくても、形だけは模範となり教えろよ。教師なんだから。
それに心を入れるのは、各々の自由だ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:30:43.56 ID:q5ogOc8x0

>>607
ちょw
欧米の反論例に、ドイツとオランダはないだろ。あの二国もかなり逝ってる系だろうが。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:30:58.17 ID:aUlvstNE0

>>595
好きにすればいいんだよ

歌いたければ歌えばいいし
歌いたくなければ歌わなくていい

いずれにせよ
マイナーになったときに貫けるかだけどね

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:31:20.71 ID:Mby4Z6amO

>>595
裏で口裏合わせて国歌は歌って校歌は起立せずに拒否してやれ
賛同してくれる親にビデオカメラで撮って貰って編集してからマスコミにリークするのも面白いな

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:31:29.77 ID:JwsKuey10

>>575
朝鮮人ってみんなこんなレベル？

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:31:30.40 ID:LHq4DfEy0

　　教師が卒業式に国歌を歌わないのを、なぜ教師の責任だけにするのですか。

　　ふさわしくない国歌には責任がないのですか。

　　あの戦争において、天皇には責任がないのですか。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:31:45.26 ID:WNGAadfY0

>>598　その場合は身内や知り合いに頼るか　それができなければ
　　　　潔く死ぬんじゃないのか？

　　　　普段の生活を省みず、周りから助けてもらえないような、身の程知らずが問題なんだろ。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:31:46.19 ID:JMgEpYBa0

>>601
妥当性の問題ではなく命令です。
仕事の命令に従うか？従わないか？
それだけ。
従わないなら組織に属している限り命令違反に対する罰則
があるだけです。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:31:59.43 ID:9MUeod8M0

>>504
ルール守れと言ってファシズムもユダヤ人虐殺も肯定しかねない
結論出してるお前らのほうが明らかに危険だろハシズム信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:09.05 ID:FaeuDVHfO

教師に君が代歌わす
→教師がルールを学ぶ
→教師の犯罪が減る
→学生が教師を見直す
→学生の犯罪が減る
→大変結構

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:14.61 ID:TLhs/n2fO

>>601
職務命令の正当性は、おまえ個人が決めることではない。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:16.25 ID:VZVZ99v00

>>615
この件に関しては問題ない
いろいろ見て総合的に判断はしなきゃならないだろうけど

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:42.89 ID:2gDjfWTB0

>>615
俺はtppには反対じゃない。
橋下の外国人参政権は民主党や公明党てきなものよりはかなり限定的だがな

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:43.46 ID:8iTtujVg0

>>618
何が逝ってんの？

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:45.00 ID:3nX8eyJU0

>>618
へぇ？
何が？
ごくごく普通の、典型的な民主主義の先進国だと思いますけど？

632 ：敢えて名無し：2012/01/30(月) 22:32:46.44 ID:kEQfTCNG0

その　何とかリカって奴はアホなんだね

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:58.32 ID:Ng7ytQHN0

>>592
アンチ橋下は差別主義者だって告白してるようなもんだなｗ
その手のネガキャンに関しては平松陣営の解同ですら批判してるんだが。
出自で人を判断したり差別する奴がネットではネトウヨ連呼して他人をレイシスト呼ばわりする。
実に滑稽だ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:32:59.78 ID:/KDY6evo0

>>28 >>625

詭弁ばかり言っていて、恥ずかしくないの？

法治国家なら、法律に従うのがルールだ

>ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して
>ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの？
こんな有り得ない極論を持ち出しても、意味のある議論にはならないが、
もしそういう「法律」が制定されたら、「原則として従わなければならない」。

では虐殺に加担するかというと、しない。
その場合には、「罰」を甘んじて受けるよ。
それか、そんな国は捨てて、他の国へ行く。
だから、反日教師もルールを破るなら、その罰を受けろ。

もっとも、公務員は自らの意思で公務員としての義務を負うことを決めているんだから、
一般国民とは立場が違う。自分で宣誓したことぐらい守れよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:33:34.88 ID:KpaKX3Js0

なんで国歌一つでムキになるの？どういう精神構造なの？

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:33:48.40 ID:JwsKuey10

>>622
改行うざいんだけど、どうにかならない？
自分が目立つために人に迷惑掛けるのを厭わないのって朝鮮人の特徴だよね。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:33:52.97 ID:hpUnFOWv0

在日朝鮮人を減らせば犯罪率は減るよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:01.50 ID:B0nRRpJw0

下がるかどうか早速5年くらいやってみようぜ
いや、結果出るまで10年位やろう

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:03.10 ID:rzIo27TeO

ルールを変えたいなら民主主義らしく選挙に出なさいな
２ｃｈでさえずったり駄々こねても変わりませんよ？チラシズム先生()

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:30.06 ID:X9bcEmNC0

香山バカを立教大学から追放しろよ。
長嶋や徳光さんが可哀想だろ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:36.96 ID:WNGAadfY0

>>601　普通の会社なら嫌ならヤメロで終了だけど。

　　　その理屈がわからないだけで社会人じゃないよ。公務員特に教師は
　　　キチガイばかりだ。政治活動をしたければ仕事を辞任してやれ。

　　　自衛隊員が、政治活動したら発狂するくせに教師は特権階級かよ。
　　　自衛隊なら規律にしろ着席にしろ、絶対命令に従うぞ。　　　

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:42.43 ID:IJ5yEYsPO

>>574
君がずっと恐れている事についての言いたい趣旨はだいたいわかったよ
だが、こういう条例が成立するに至った背景は、それなりに長年の間蓄積されてきた問題があるからじゃないかな？
昨日今日ポッと出た問題なら、ここまでの民意は得られなかったと思うよ
強制力に反対したい気持ちもわかるが、それは上手く自浄作用を示せなかった教師側にも問題があるんだよ

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:46.93 ID:2oP+Bhjx0

>>600
殺人は無理だけど、アパルトヘイトなら可能なんじゃないの？

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:34:58.08 ID:QvxRTyW40

意外と知られてない様なので
香山リカ（通名：中塚尚子、本名：金梨花）在日

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:35:11.77 ID:/R2X3wab0

「君が代」って昔はめでたい席で歌われた「高砂や～」みたいな謡曲なのだが。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:35:33.83 ID:PceASmuj0

>>601
釣りなの？　仕事なの？　馬鹿なの？

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:35:40.11 ID:kPTc3mnXO

反橋下は話のすり替えばかりして脱線させ、肝心な内容は言い返さない。いや逃げてるだけ。
言い返せる事しか言い返さない。しかもお門違いの無意味な返し。
その様はまるで朝鮮人のようだ。
もうおわかりですね。
反橋下は朝鮮人たちなんです。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:35:42.32 ID:OF2mCx+20

マジで犯罪率下がる気がする。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:36:09.19 ID:Ng7ytQHN0

>>625
大丈夫か？
一度リカ先生に診てもらいなさいｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:36:26.94 ID:6jK9NVK+0

>>601
戦ってるの？必死なの？死ぬの？？

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:36:32.96 ID:+1M/3bOY0

>>643
いや、同じだろ。
どうやって、できるって考えにたどり着くんだ？

その、可能だと思える過程を教えてくれ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:36:33.49 ID:sG3a93U90

255 ：名無しちゃん…電波届いた？：2012/01/29(日) 01:53:15.42
742 名前：テスト投稿：2012/01/28(土) 19:15:18.95 ID:CkYEGLa10
橋下徹、大阪市新市長Yahoo知恵袋に降臨！？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180289626
　
これは煽りです
禁止語句に指定して情報操作しているのか確認しました。書けました　ｗｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:36:33.68 ID:LHq4DfEy0

　>>633

リーダーを選ぶ過程で、出自が問われない国があるのか。

　ぜひ、教えて欲しいな。

　アメリカでも北朝鮮でも、出自がものをいうぞ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:36:49.94 ID:vlsdgIL60

少なくとも、香山リカみたいなおかしな人間が激減していくだろうな

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:37:02.07 ID:PMl+BuCK0

>>589
それどこの州？
ニューヨークに８ヵ月いたけど、そんな場面遭遇したことないわ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:37:10.98 ID:Ugcjerud0

>>636
自分が目立ちたければそれ以上に目立て　甘えるな！！

橋下さん的に言ってみた

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:37:17.93 ID:2gDjfWTB0

>>625
君ナチス時代のドイツの歴史とか何もしらないんでしょ？
しったかしなさんな

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:37:18.04 ID:9MUeod8M0

>>513
不当な命令には従う必要はないし従うべきではない。
合法だという判断は誤り。
俺の主観ではなく客観的な事実。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:37:22.42 ID:m9bolfz/0

>>644
金梨花はガセ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:38:18.92 ID:rAq+v2yY0

>>1
その問いにその答えはないだろw
なだいなだといい、精神科の医者にはキチガイが多いんだなw
まともな精神科は林先生ぐらいかw

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:38:31.52 ID:PWs9WMBH0

>>644
どうでもいいが、ちゃんとソースつけないと場合によっては面倒な事になるよ
気を付けてな

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:38:33.41 ID:PceASmuj0

>>658
チラシさんなの？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:38:37.67 ID:RAd0nLPP0

君が代嫌いなのは結構だけど、わざわざ歌う機会のある職業に就く意味が分かんないよね。聞こうと思わなければいくらでもシャットアウトできるでしょ。

今の民主党とかメディアの責任取らない体質見て、若い人達が将来どう育つか考えると恐ろしいな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:39:07.73 ID:IObeiDof0

自分に都合の悪いルールや、ルール違反を突かれると
「昔のルールなんて時代遅れ。ルールなんか変えりゃいいんですよ。」

他人には
「昔からあるルールに従えバカ。」

橋下さんってただのダブスタ野郎じゃね？

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:39:17.79 ID:+1M/3bOY0

>>658
それはあれか？
君が誰かに襲われた場合、
その相手が人を襲ってはいけないという命令は不当だっていえば、
それは君にとって納得できる話なのか？

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:39:26.06 ID:rzIo27TeO

確かにナチスは民主主義から生まれました
民主主義は完璧な政治手法ではないのです
ですが現在それより優れた政治体系がないのですよ
あったらご教授下さいよチラシズム先生()

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:39:31.93 ID:m9bolfz/0

>>658
従わなくて良い「不当な命令」とは法に触れたり、条約に違反する命令のことだよ。

で、「卒業式で国歌歌え」ってのが何の法に触れるの？

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:39:54.89 ID:2XCy1AGEP

♪　∧,＿∧♪　
　　 (´･ω･`) ))　とんする
　(( (　つヽ、　　　♪ トンスル
　　　〉とノ )　))　
　　（__ノ^(＿)

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:03.10 ID:2oP+Bhjx0

ええと、将来的に橋下さんが外国人参政権を認める条例を出しても
それが民意なんだから、おまいらは全員賛成なんだよね？
生活保護を受給してる日本人よりも、高額納税者の外国人のほうがよっぽど地域貢献してるんだから
お金持ちの外国人を呼び込むために、所得に応じて参政権を与えるのは成長戦略とも言えるし、あながち非合理でもない。
あと、維新の会が国政に参加してTPP推進法案を出しても、もちろん賛成するんだよね？
だってそれが多数決によって表明された民意なんだからさ。

もしこれに違和感があるなら、キミらは本当の橋下さんの支持者じゃないよ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:10.39 ID:Em8Aizsp0

>>615橋下は大阪市長でTPPには関係ない。
外国人参政権も全面賛成じゃなかったと思うけど？
大阪を良くしてくれるなら今のところ支持しますが。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:21.33 ID:sEa4rxuV0

なんでキムチくさい書き込みは変な改行やスペースが入ってるの？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:21.44 ID:mCjaS1PXO

貧乏人の知恵ほど立派なものはない

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:24.28 ID:LfD//HbKO

大阪は朝鮮左翼の子が多い

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:44.75 ID:4iWBWsAp0

>>454
> まぁクビというよりは減点なんじゃないの？遅刻と同じ扱いみたいなもんだろう
> それに反日教師を叩き潰すってわけじゃなくて

違うよ。橋下は君が代斉唱時、退席することさえも認めておらず、
従えないならクビにすると言ってる。
遅刻なんて甘いもんじゃないし、本心は「左の教師が教育に関わるのを絶対に許したくない」
んでしょ。それだと戦術的に苦しいから、
「愛国心とかではなく組織論を言ってる」にすり替えた。
「職務に従えないのが大人ですか。教師ですか。決まった以上従うのは当然。嫌ならやめろ」と。

この論法で一度思想の強要の前例を作ったら、
ある自治体で逆にとんでもないフェミが圧勝した時、
或いは地方の議会や首長で公明党が圧勝した時、
役所職員とか地方公務員に、徹底的に自分達に有利なとんでもルールを決めて、
それに異を唱えたら「組織が決めたことに従えないならやめろ。嫌ならやめろ」
ということだって可能になると言うこと。
それこそ逆に、宗教を理由に仕事を休むことを無制限に許す制度とか作られたり、
アファーマティブアクション理由に男性職員の採用数を下げまくったりして、
それに内部から反抗しようものなら「組織が決めたことに従えないならやめろ」

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:44.96 ID:Ugcjerud0

日の丸　君が代　は、国民国家の象徴です
これに反対するのは、国民にあらず。

っていってくれよ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:47.10 ID:WgZYbxLx0

>>599
なぜ自分がそのルールを破るのか、子供に説明した方がいいんでないの？

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:40:48.96 ID:9MUeod8M0

>>519
交通ルールはなかったら危険だから必要。
君が代歌わないと誰か死ぬの？

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:41:00.52 ID:89QHh41u0

すべての命ある生き物にやさしく、そして親を大切に。
他人のいたみを思いやれる教育が必要なのは言うまでもないが、
韓国人は嫌いだ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:41:18.67 ID:zZED8Y8bO

ハシゲ見てると街宣右翼が在日チョンって納得だわ（笑）

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:41:28.01 ID:+1M/3bOY0

>>664
いや、新しく作ったルールに従え。
新しいルールがいやなら、選挙してルール変えろ。

選挙で買ったので、代表者としてルールをつくるよ。
決まったからしたがってねってことだろ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:41:51.08 ID:q5ogOc8x0

>>592
出自？
爆笑だね。出自がいいなら、いい政治家か？
鳩山みなよ。あれ一応いい政治家家系の出だぞ。
保守の子孫が売国民主にいたりもする。
出自で選ぶ馬鹿はいないよ。
両班じゃなきゃ駄目だった朝鮮族と、同じだとと思って欲しくないね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:41:55.71 ID:JMgEpYBa0

>>658
合法が誤りですか？なぜですか？
客観的な事実をどうやって証明する？
あと組織に属しているのですから罰則に従いますよね？

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:42:13.04 ID:tVFaRBt50

>>551
教員免許簡単なら、橋下もとれば？ｗｗｗ

要は、いつも橋下は「現場を知らないからダメだ」とかそれだけで批判するくせに
自分は教育の現場も知らず、教員免許すら持ってないのに
エラそうに自分が正義みたいな発言するから嫌われて反感もたれるんだよ

しかも現場知らずのせいで、頓珍漢なアイデアばっかり出すし
民間なら、ほんと無能で口出すうるさい独裁のトップはすぐクビなんだけどｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:42:15.97 ID:MvRH6pG60

仕事中は規律を守れと言ってる人に、思想信条だと無理を通そうとする
君が代を歌わないという教育委員会の決定が出るまで教職を離れれば良いだけだな
その場合なら何も問題は無いからな
最高裁判決に対する対応も服務規程等という形で体制を整えていくようだしな

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:42:24.61 ID:WNGAadfY0

>>658
そんなの個人で判断したら組織が成り立たないから上司がいるんだろ。
お前根本的に社会のルール勘違いしてるだろ。

明らかに生命や身体、財産を害する行為や犯罪行為を行えって命令な
ら拒否する権利はあるけど、そうでないなら基本従うのが組織の部下
の役目。

　わるいけど一般会社組織じゃ個人の宗教や政治信条はこの範疇にないん
だわ。嫌なら辞任か勤務時間外に活動してくれ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:42:26.09 ID:HBclzpOT0

大阪府の知事やってたのに、この言い草はねーよな・・・・。

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:42:35.01 ID:1XMwHx8HO

君が代を否定することで、
日本人は悪いから日本人に犯罪をしてもいいよね。

と日本人に犯罪をする
戦後の人殺し韓国人が

日本人個人に犯罪をして
言論弾圧タブー、

またおなじ、韓国人の侵略

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:42:41.42 ID:VZVZ99v00

>>674
そうはいっても裁量権の逸脱って判断下されたから
クビに出来ないでしょ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:43:17.23 ID:m9bolfz/0

>>674
その危険性はあるけど、反対派はその指摘をしないよなｗ

あと、そんな首長を選ぶ以上、その自治体の総意だってことで良いんじゃねえの。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:43:17.90 ID:I1FYnPBJ0

学校の勉強が社会の出てから役立つのか

と同じような内容の議論だなこれは

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:43:24.84 ID:rzIo27TeO

>>669
本当の支持者()って何ですか？私達は宗教の信者ではありませんよ
よりベターな選択をするだけです
リコールでも何でもあるでしょうしおかしいなら次の選挙で選ばなければいいだけです

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:44:04.34 ID:kPTc3mnXO

ここで賛成しようが反対しようが関係無いだろｗｗｗｗ
どんだけにちゃんねる影響力あるとおもってんだよｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
ここは便所の落書きだよー朝鮮人のおじちゃんたちｗｗｗｗ
壁に喋って国政が変わるのかいｗｗｗｗ
ばーかばーかｗｗｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:44:06.35 ID:kjVt8WjA0

クズ野郎が消えるまで追い込んでやれ。

http://negowanted.com/

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:44:21.91 ID:TIxa2ifP0

ユダヤ人云々は正直馴染みがない
韓国軍事政権が民主化運動家を潰してた話に喩え直してくれ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:44:23.38 ID:i3Bd6jWH0

>>677
国家が死ぬの

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:44:51.42 ID:9MUeod8M0

>>572
ルール守ってユダヤ人虐殺するのとルール破ってユダヤ人助けるのどっちが良い？

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:45:06.01 ID:sEa4rxuV0

>>677
万引き位じゃ人は死なないしね！

万引き合法発言だな！

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:45:19.42 ID:NsG1PSO00

橋下は間違っている。日本はルールを造り過ぎた。
対処法は真逆だ。ルールを取っ払えばいい。
色んなルールに縛り付けられて日本人は雁字搦めだ。
やれタバコだ、自転車はどこどこを走れ、公園の遊具はあぶないだ、
不適切な発言だ、子供に話しかけるな、口がニンニクくさいだ
もうこんな事にいちいち目くじら立てる奴にウンザリなんだよ！
自由にさせろ！喧嘩や事故があっても勝手にしろ！そしてしね！
くだらねえルールばっかり造りやがってそんなんだから萎縮すんだよ！
何もしたくねえんだよ！　何が歌うたえだ！そんなもんどうでもいいわ！

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:45:32.31 ID:TFLMgphD0

頭おかしい人間とはこれだから話したくない
自分はまともと本気で思ってるからたちが悪い

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:45:39.00 ID:PWs9WMBH0

>>688
それを受けての条例化じゃない？
首にする根拠となる法令を定めるのが目的だったような。違ったっけ？

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:45:47.81 ID:GsIvxVV2O

>>375
犯罪率が下がるわけないだろ。なぜ極端にそこに結びつけるのかわからない。

なぜ歌うのかは公式な場だから。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:45:57.55 ID:WNGAadfY0

>>696　虐殺する仕事を辞める権利もあったぞ

　　　　仕事が嫌なら辞任しろよ

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:46:12.51 ID:1XMwHx8HO

君が代が、おれたちは被害者だという証拠だから
日本人は被害者のいうことを聞け！差別

と人殺し韓国人が

大阪人個人に犯罪をして
日本侵略をしたから。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:46:28.26 ID:Ng7ytQHN0

>>696
竹島はどこの領土だ？

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:46:29.56 ID:l6HUwea4O

君が代は世界中見ても国歌として誇れる歌だと思うが
何故に歌いたくないのか馬鹿でもってわかるように教えてほしい
国のつつがない繁栄を願った良い歌だと思うのはおかしいことかね？

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:46:46.18 ID:2gDjfWTB0

>>696
だからさっきから尋ねてるるんだけどナチスドイツと今の日本のシステムは全然違うの。
そんな無茶なことは例題とも言えない。
中途半端な知識でものを言うのはよそう。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:46:48.61 ID:sEa4rxuV0

>>677
人前でチンチン出しても誰も死なないよね？

露出解禁だぁo(^▽^)o

708 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/01/30(月) 22:47:08.40 ID:SvlezqCB0

香山が反論すると犯罪率が下がるのか？

というくらいの馬鹿な返しだろ、香山。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:47:22.14 ID:vcxoxK6e0

君が代を歌うことは右翼的行為ではないが、歌うことを拒否するのは完全に左翼的行為
教育の場でそういった偏りのある思想をみせるべきではない
よって君が代は義務化すべき

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:47:25.86 ID:OfXGp9OI0

まず　香山リカって芸名はやめろや　メンヘラかよ　アホなの　しぬの？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:47:31.10 ID:WgZYbxLx0

>>696
式典で国歌を歌うことと
ユダヤ人を虐殺する事を同一視している時点でおかしい

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:47:37.09 ID:9MUeod8M0

>>579
ではルール守ってユダヤ人虐殺するべき？ルール破ってユダヤ人助けるべき？
その命令が不当なものなら従わない方が善いし従うべきではないって何でわからない？ｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:48:31.17 ID:ELn9NHe60

そもそも話がかみ合ってない
規則破る教師に教育ができるのか？ってことなんだし

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:48:55.17 ID:sEa4rxuV0

>>698
戦後のどさくさにやりたい放題したご先祖様「朝鮮進駐軍」が羨ましいのね！

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:05.82 ID:r+9MR4r90

府の教員だけど君が代歌うとか歌わないとか、正直どっちでもいい。
歌う必要あるなら歌うし、そうでないなら歌わないだけ。

ただ、君が代反対とか声を荒げて言ってる人の方が少数派なのに
「教師は全員君が代反対」
なんて思われるのは遺憾。左とか右とか興味ない人の方が多いんでないかな？
あ、休日に右翼の街宣車乗り回してる先輩教員はいるか。まあそれはそれｗ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:22.65 ID:Ng7ytQHN0

ユダヤ人でなくても人を殺す事は不当な命令だろ。

君が代を起立して歌うのは不当ではない。

簡単な話だよｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:26.99 ID:Aoya8nypO

香山リカとかいう池沼に、声を大にして言ってやりたいんだが。
俺は日の丸軽視するような売国奴に勉強教わりたくないぞ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:30.85 ID:I2RzgQB90

全くその通りだ
ルールを護らないアカ教師が何で生徒を教育できるか
現に少年の非行は多い
日教組の怠慢である

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:34.97 ID:1XMwHx8HO

戦後に大阪人を殺しまくった韓国人が、

君が代否定が
日本人が韓国を侵略した証拠。

と捏造をいって

大阪人を脅迫し、
犯罪をしたから
韓国人が日本侵略をしたから。

君が代を歌うことで
韓国人が
捏造被害者をできなくなる。

韓国人による日本人への犯罪がなくなる。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:52.37 ID:LHq4DfEy0

　　>>681

ったく、ハシゲ信者は、ハシゲに似て、論点すり替えが好きだな。

　俺が言っているのは、リーダーの条件に出自は大いに影響するという事実だ。

　毛並みが良い、鳩山が素晴らしいリーダーとは、言っていないだろ。

　お前の負けだ、もっと勉強しろ。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:49:53.94 ID:/KDY6evo0

>>712

お前がそう思うなら、従わなければいい。
だが、それで懲戒解雇になっても文句は言うな。

わかったか、詭弁厨

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:12.41 ID:4iWBWsAp0

>>594
> まず生活保護廃止が極右なの？

アメリカでも欧州でも、
保守の共和党の方が小さな政府・格差は当然・自己責任・自由主義・競争主義だよ。
それに対してリベラルな民主党の方が、手厚い社会保障をつくったり、
マイノリティ等に対する差別に反対してる。
国民皆保険制度すら共和党は反対して、自己責任で任意加入でいい。
自分で入ってない人間は見捨てろと言ってた。
２ｃｈねらのいわゆる「ネトウヨ」層も（こういうレッテル貼りは嫌いだけど）
生保受給者は乞食！！甘え！！怠け！！
って基本言ってるでしょ。派遣村を叩いてたのも産経だし。

> 徴兵は恐らく憲法上無理だろうね改正しないと。
> 改正するには当然に国民投票を経ることになる。

徴兵は改憲を要しないよ。
法律で発令できる。国民の同意を形成できないと徴兵できないなら、
自衛隊で戦力が賄いきれない事態がやってきたときに
男性を犠牲にして国を守ることが迅速にできないから。
「おそらく」とあなたも言ってるように、法律に抜け穴があること分かってるんでしょう？

自民党幹部がかつて徴兵を口にしたときも、
「徴兵のための国民投票を検討」ではなく「徴兵制を検討」だった。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:14.78 ID:ctiJ9bZF0

相手を罵るだけの簡単なお仕事です。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:21.48 ID:9x5U4iO90

橋下のいってることいい加減だな
理屈が全然とおってない　子供言い訳みたいなもんだ
ふざけて発言してるにせよおもしろくないな

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:33.65 ID:JMgEpYBa0

そろそろ客観的事実を証明する根拠をだしてください。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:40.23 ID:WgZYbxLx0

>>709
ちがうちがう
歌うことを拒否する事自体はたんに儀式の手続きを無視しているだけ
左翼的なのはその思想的な背景や動機の部分だけで、おまけみたいなもの

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:47.70 ID:pcLW4Jqt0

>>674
論法のみに拘った極論言い過ぎ。

おおやけの団体のルールはその適法性を裁判で問うことができる。
国旗・国歌関連の訴訟は最高裁でまで適法と認められてる以上教師は従う義務がある。

＞宗教を理由に仕事を休むことを無制限に許す制度
＞アファーマティブアクション理由に男性職員の採用数を下げまくる
これらも最高裁で認められたならば法治国家の国民・組織として従う義務がある。
むしろ裁判で負け続けてるのに従わない奴らが異常。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:50:49.47 ID:Ugcjerud0

維新の会なんて名前にしないで
ルールを守る会って名前変えればいいのに

維新で日の丸だからってきり
日の丸　君が代　は、国民国家の象徴です
これに反対するのは、国民にあらず。
かなと思っちゃうから

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:51:08.36 ID:42VgZW3f0

こういう意味不明な反論する人いるよね（笑）
リカちゃんって壊れてるよ（笑）

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:51:38.71 ID:OP2OcF2gO

犯罪率は下がらないだろうな

君が代大嫌いな人種が犯罪おこしてるんだから

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:51:46.16 ID:2gDjfWTB0

9MUeod8M0
彼は自分が答えられない質問は無視してひたすら同じ事を問答する。
朝生のチラシさんみたいだよ。>>722

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:51:52.52 ID:WZTs2H2mO

左翼の特徴
盲目的に批判だけをする
揚げ足取り、言葉刈りに全精力を費やす
ありえない例え話を持ち出す
正論で攻撃されると論点をずらし極論で防戦する
常に何かに怯えている
討論番組に意気揚々とipatとチラシを持参する

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:52:05.12 ID:zZED8Y8bO

街宣右翼とハシゲの共通点

どちらも在日チョン（笑）

ハシゲはエセ同和だから在チョン帰化人だけどね

信者どももチョンの仲間か？
どうりで草加とジョイントするわけだ（笑）

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:52:44.56 ID:2oP+Bhjx0

>>685
＞わるいけど一般会社組織じゃ個人の宗教や政治信条はこの範疇にないん
＞だわ。嫌なら辞任か勤務時間外に活動してくれ。

いかにも国内向けブラック企業の連中の思考回路だね。
それ、海外展開してるような一流企業では完全にアウトだよ。
日本でも多国籍企業で働く中東の連中は仕事中でも平気で礼拝とかしてるし、
それを就業規則違反だとか辞任か勤務時間外に活動してくれなんて言ったら
もうその企業は何億人ものイスラム圏市場を未来永劫失うことになる。
イスラム教に限らず、世界ではキミの言ってるようなことは全く通用しないんだわ。
なんか視野が狭すぎてかわいそうになるね。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:52:59.38 ID:Ugcjerud0

大阪ルール厳守の会とかいいじゃないか

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:53:01.54 ID:1XMwHx8HO

君が代否定が

戦後人殺し韓国人の捏造被害者を言う土台をつくって、

今、日本人個人個人を攻撃できて

韓国による、日本侵略につながってるから。

韓国人が日本を今侵略してるから

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:53:16.10 ID:VZVZ99v00

>>700
そうは行っても不起立単体での処分は無理なんだから
クビなんてのはかなり厳しいだろう
指導行為の後に守れなければクビなんてのもなんだかんだＳＴＯＰがかかるだろうし
その分減点がきつくなるんだろうけど

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:53:31.63 ID:WNGAadfY0

　会社だと上司の指示に従わないというのは仕事をしないってのと同義語
　なんだけど、教師や子供や学生は違うのか？

　基本は会社なり公務員なり組織に入る場合は就業規則守りますって
　約束して入るわけだろ。約束破る　嘘つきじゃないかよ。
　嘘つきが、子供に授業して子供が信用するわけない。

739 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/01/30(月) 22:53:32.29 ID:SvlezqCB0

>>712
仕事は辞めたくない、職務命令には違反したい。
金も欲しいし、権力も欲しい。
そんなクズ教師を杉原千畝と一緒にすんなｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:53:35.10 ID:rzIo27TeO

チラシズム先生()
例えば自分の子供が納得できないルールによって殺されるとする
それならば国家やルールを支配する権力と戦いますよ
それは当然です
でもその前にルールに従って戦えるなら戦うべきじゃないですか？
少なくとも２ｃｈでさえずるなら戦いなさいよ()

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:53:44.48 ID:XJ8XQHHeO

君が代って最強の踏み絵だな

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:54:52.84 ID:+1M/3bOY0

>>734
いや、ここ日本で日本の制度に関しての法とか条例だから。
海外ではイスラム
って、まｔｙたく別の話してどうする？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:08.43 ID:Ugcjerud0

>>734
そんな話ではないんですよ
ルールを守るかどうかの話なんですよ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:15.46 ID:IObeiDof0

大阪ルール厳守の会(ただし飲酒運転ひき逃げは可)

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:17.72 ID:lfsRDfVYO

>>712
ユダヤ人とかめんどくさ
従わなくていいから公務員辞めりゃすむ話ｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:27.37 ID:PWs9WMBH0

>>727
従う従わないは個人の心情の自由で結構だけど
従えないなら資格は剥奪されますよって簡単な話なんだよな

ルールは守りたくない、でも資格も失いたくない、じゃ単なる自分勝手な我侭やね

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:42.89 ID:WNGAadfY0

>>734　ここは日本だよ。　でで終わり。

　　　イスラムの連中だって日本じゃ礼拝なんて仕事中しとらんわ。
　　　お前の方がブラックだよ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:52.63 ID:71/zbkWx0

>>712
理由もなく人殺しせよというのはルールが間違ってるだろ
官公庁や公立学校で国旗の掲揚、国歌の斉唱を義務づけするのは何の間違いもない

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:55:59.79 ID:KpaKX3Js0

>>741
そりゃクソ在日思想のない人間からしたらただの歌だからな
ここでキャンキャン喚いてる奴がいるってことは非常に効果があるんだろうなｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:56:06.15 ID:7anr36uQ0

本当に心底愛したくなる国家であれば強制しなくても国歌を歌うよ。
火事場泥棒みたいな政治家に官僚どもは自分らのスポンサー身内一味子分
のみに恩恵を与えるような政治をするから国民大半は国家行政政治家が信用
できないのだ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:56:30.49 ID:ItHdteoK0

批判しただけの奴だなｗ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:56:31.00 ID:vcxoxK6e0

>>726
そりゃ本質的にみたらそうなんだけど、でも教員ってのは子供相手にしてるんだぜ
君が代を歌うことを拒否するっていうポーズをみせることで子供の思想に偏った影響が出るのは良くない
教員の背景とかそんなんはどうでもいいし、仕事なんだからそういうのを持ち込むべきではない
最も大事なのは子供が大人の偏った思想に影響を受けることなく真っ直ぐ成長できること
それが教師の仕事でしょ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:56:45.62 ID:X9bcEmNC0

国旗・国歌程度で踏み絵になるなんて、
日本の左翼ってホントに、バカだよねえ（笑）

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:57:30.66 ID:TFLMgphD0

歌いたくねーなら歌わなきゃいいだろ　起立して口パクでいいよ
それすらせず座ってるなら教師やめろ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:57:57.60 ID:OfXGp9OI0

>>752
烈しく同意するぜ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:57:58.62 ID:LHq4DfEy0

　お前らは、ハシゲに総理大臣になって貰いたいなんて思っていないよな。

　ハシゲが総理大臣なら、世界での評価知っているんだろうな。

　英国放送協会ＢＢＣの　Ｇａｎｎｇｓｔｅｒ　ｓoｎ　報道を知っているんだろうな。

　Ｇａｎｎｇｓｔｅｒ　ｓoｎ　が犯罪率で攻められるなんて、

　血は争えないということなのか。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:03.21 ID:9MUeod8M0

>>627
正当性があるというのはその根拠が正しいことではないのかね？
それとも誰かが決めることなのかね？

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:04.00 ID:2gDjfWTB0

>>722
ごめんごめん上の>>722はまちがいです。
保守と右翼を混同してない？
あと憲法18条で何人も、いかなる奴隷的拘束を受けない。また犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。とある。
徴兵制を実現するにはここらへんに何か明文を加える必要があると思うよ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:08.53 ID:VUzwpQAe0

おいおい、何かしら勘違いか知ったかかわからんが的外れなレスをしてる奴が居るな。
橋下が起立命令を作って広めたんと違うで。
起立しましょう、とルールがあるから従いましょう！と言うてるだけやのにさ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:18.97 ID:WgZYbxLx0

>>734
イスラムの人たちはちゃんと周りと同意を持ったうえで礼拝しているから
周囲に認められた行為であって就業規則違反ではない

761 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/01/30(月) 22:58:20.49 ID:SvlezqCB0

>>751
ああ、口答えにしかなって無いよな。
小林よしのりとかもこの類。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:29.73 ID:1XMwHx8HO

戦後の人殺し韓国人が日本を
人殺しの恐怖で侵略してるから。

君が代を否定することが、
被害者捏造を言えて、

日本人個人を攻撃し

機関にはいり、日本侵略を
韓国人がしてるから。

韓国人は侵略者

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:35.15 ID:VZVZ99v00

>>747
礼拝はしてると思うよ
向こうの人間にとってはそういうのは本当に重要だし
流石に緊急の用件がある時まではやらないだろうけど

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:37.78 ID:gtOMeQCw0

正直教育を受ける子供からしたらどーだっていいんだよ。
君が代なんか今の時代本当に大した意味はない。ただ国歌ってだけだ。
歌わせようとする側は、教育上とか建前いいつつ、結局組織の統制を図りたいだけ。
歌いたくないって側は、子供のためっていうけど、結局は自分の思想闘争やりたいだけ。
正直どっちも主役となる子供の事なんて全然考えてない。
こんな事に社会のリソースが使われるのがそもそも無駄。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:54.69 ID:Ugcjerud0

チラシ院　チラシがあああああああああ
市長　　　　ルールがああああああああああ

レベルがもうね＞＜

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:58:57.54 ID:v3Vv+hel0

先生がルール守らないんだから
生徒も守らなくていいよね

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:59:18.36 ID:WNGAadfY0

　イスラムの連中なんて日本じゃ　酒飲むわ　ラマダンでも昼だって食うわ、礼拝も
　しないわ　日本のルールの範疇でやってるよ

　　神様は違う国だから見てないんだとよｗ　

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:59:21.80 ID:/c075qkL0

>>669
皆が各々の立場で是々非々で判断していくだけだと思うぞ
なんでそんな風に極端にしか物事を捉えられないのかな
外国人参政権に関しては民主・公明なんかと違ってやるなら必ず選挙の審判を仰ぐだろうと信頼はしてる
外国人参政権に対する議論を期に特別永住者資格の世襲問題なども確実に議論されることになるだろう

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:59:51.45 ID:CG9oBKFV0

>>753
サヨの集まりで韓国のソウルでの教育条例見習えってやってたらしいよ。
もちろんリカ先生も参加ｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:59:58.46 ID:NKbr6vpM0

そもそも国がルール守ってないからな
武力持っちゃダメってルールなのに自衛隊あるし

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:00:04.79 ID:6HXhlJBS0

分かってないみたいだから分かるように言ってやれよ

教育ほっぽらかして仕事中に政治活動する日教祖がクズで
こいつら居なくなったら犯罪率下がるよって

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:00:10.93 ID:9MUeod8M0

>>634
何度も言うが【不当な法律/ルールなら従わない方が善いしそうすべき】
だからお前の法治国家論は正しくない。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:00:12.97 ID:2gDjfWTB0

>>756
Ｇａｎｎｇｓｔｅｒ　ｓoｎなことと政治的手腕になにかカンケイがあるの？
酷い差別主義者だね君は。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:00:40.96 ID:JMgEpYBa0

>>MUeod8M0

そろそろ客観的事実を証明する根拠をだしてください。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:00:54.12 ID:kXNDentI0

単に「ルールはちゃんと守りましょう」ってだけなのに極論出して喚く馬鹿はなんなの

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:01:18.51 ID:2oP+Bhjx0

>>760
ID:WNGAadfY0に言わせれば

＞わるいけど一般会社組織じゃ個人の宗教や政治信条はこの範疇にないん
＞だわ。嫌なら辞任か勤務時間外に活動してくれ。

＞>>734　ここは日本だよ。　でで終わり。

らしいよ。
これをどう読んだら「周囲に認められた行為であって就業規則違反ではない」と言えるのか教えて欲しい。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:01:41.67 ID:KpaKX3Js0

ああ、なんかキムチくせーと思ったらν速から流れてきてるのか
相変わらずくせー奴らだな

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:02:08.41 ID:Ugcjerud0

そんなことより、憲法どうするの？
市長の憲法９条のスタンス聞きたいね

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:02:11.60 ID:1XMwHx8HO

君が代否定で、
韓国人に
狙われるのは日本人全員だぞ。
戦後の人殺し韓国人の
被害者捏造で、日本機関に入られ、
被害を
日本人全員が今

やられてるのが現実。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:02:30.86 ID:WNGAadfY0

>>763　それは建前、実際の運用は見てないだろ

　　　ＴＶやネットの建前情報しか見てないからそうなる　視野が狭すぎる
　　　それこそ国際社会　生きて行けないよ。

　　　アラブ商人はしたたかです。空気呼んで突っ張るところは突っ張るけど
　　　妥協する場所は妥協してる。外国で商売する場合とか特にそうだよ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:02:31.83 ID:LHq4DfEy0

　　>>773

BBC の報道だが、なにか。

　　古今東西、リーダーの条件に出自は大いに影響するが、なにか。

　　ならば、世界中が差別主義ということかな。

　　くやしぃのぉ～

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:02:32.52 ID:BtDxvOtQ0

>>734
イスラムの人はある時間帯に礼拝するってだけで職務は遂行するだろ
仕事をちゃんとする人と仕事をやりたくないと言ってる人と一緒にすんな

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:02:57.62 ID:pKXo0foc0

香山に薬師院

いい加減にしないと本気で軽蔑するぞ<`ヘ´>

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:03:03.39 ID:+1M/3bOY0

>>757
そう、誰かが決めるんだよ。
たくさんの意見がある中で、とりあえず多数を選び決めてるんだ。
それが選挙。

条例だってルールを発表されたときに同じく多数決をして、行う否かを決めてるんだ。
大阪市の全住民で多数決を取ると数が多すぎで処理に困るから、
各地域で代表者を募り、その複数の代表者で多数決を行い、
それを決定としてるんだ。

誰か個人の考えで社会ルールが、決まってるとでも思ってるのか？

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:03:16.20 ID:4iWBWsAp0

>>688
だから最高裁はほんとにまともだと思う。
でも２ｃｈですら、こんだけ「クビ」にすることまで賛成してる人間が多いのは本当に怖いことだと思うよ。
「立場が逆になった」時のことを考えてない。
みんなただ「右」の思想から、安直に橋下のやり方に賛成しすぎだと思う。
私も大概２ｃｈに毒された右だが、こんな自分ですら、橋下の「組織論」は極めて危険だとすぐ気付いたよ。
「この前例を作ったら、もっと過激な極右の人間や、逆に左翼の人間、極端な思想の人間に悪用されて
大変なことになる」って。

橋下の「今必要なのは独裁ですよ」と言ってる独裁の中身がこのやり方。
選挙で十分に争点にしなかったことでも、圧勝してから問題視してルールを変えて、
「ルールで決まったんだから従え。嫌ならやめろ」といって
反対する人の生活を脅かすことで、口をふさぐと言う言論弾圧。
それを今はまだ「君が代」と言う、一見愛国心溢れることだから
安直にマンセーして賛成してる人間が多すぎると思う。
これが徴兵になったら、
（橋下はかつて徴兵をするべきだと言ったよ。国政で大勝したら覚悟だけはしとくべきだと思う）
或いは既述したような個人的な価値観の強要に使われたらとんでもなく恐ろしいことになる。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:03:43.44 ID:/OnekMRh0

>>1
お前はなし聞いてたんか
民主主義のルールで教育委員会で決まったこと
それを守れないような人に子供教える権利はないという話
自分がルール守れないやつが子供に教えるなよ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:03:48.34 ID:yvvVFCcPO

君が代歌って少年犯罪がなくなるなら楽だよなｗ
馬鹿かｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:04:12.35 ID:igH1Cwgw0

主な公約を実現してくれれば君が代斉唱の件なんか
橋下の裁量にお任せしますというのが市民の選択
その程度の話に噛み付いてるようじゃ
共産党には永久に大きな仕事は任せられないだろうなぁ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:04:51.03 ID:NsG1PSO00

こんなもん教師に強制したってなあ、何も解決しねえよ。
子供は馬鹿じゃない。生徒にも強制出来ないルールなら何も意味が無い。
この条例が通ったとしたらこうなると俺が予言してやる。

生徒たちは歌う振りして教師たちを見張るようになる。
別に生徒には強制されないんだから歌おうが歌うまいが関係ない。
そして態度の悪い歌い方や姿勢のなってない教師をなじるようになる。
生徒「こら、先公！ちゃんと声が聞こえねえぞ、しっかり歌えや！」
まるで、教師と生徒の指導の逆転現象が起こる。
生徒「橋下に密告するぞこら！」

只でさえ非行や犯罪の多い大阪の生徒にとっては先生に対して
とんでもない武器を持つことになる。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:05:04.67 ID:WgZYbxLx0

>>752
俺自身は「軍国主義」や「言論の自由」を楯にとって平然とルール違反をする行為の方が問題だと思ってる
まあこういう「行為」もまた「左翼的」と言えるのかもしれない

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:05:15.63 ID:KpaKX3Js0

>>788
共産党は噛みつくのがお仕事ですよ
政治なんかできるわけないじゃない

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:05:22.10 ID:rzIo27TeO

ナチスこじつけ先生はもはや同じことを繰り返して言ってるだけだな
認知症の初期段階じゃないのか？頭部に衝撃を受けた、あるいは高齢ならご家族が医者につれて行ったほうがいい

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:05:31.66 ID:2oP+Bhjx0

>>742
日本でも世界と戦ってるような一流企業ほど、そういう信教の自由や思想良心の自由については
手厚く保護してるってことが言いたかったんだけどな。
いまどき、日本人だけでやってる会社が海外市場を開拓できると思う？
海外の人材を活用しなきゃ競争には勝てないけど、「ここは日本だ」とか言ってる会社に勝ち目はないね。
ブラック企業ほど「嫌ならやめろ」とか「代わりならいくらでもいる」って言うけど、
おまいさんのレス見てると、ブラック企業臭がきついわ。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:05:42.34 ID:+1M/3bOY0

>>776
わかってないんだな。
イスラム教の人が、会社と話し合って、それを行う許可を得れば、
就業規則違反ではないんだよ。

でも、教員は業務命令に関して、それを行わない許可をとってないだろ。
だから罰則の対象になるんだよ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:06:04.65 ID:LHq4DfEy0

　　でもね、○○○の息子に、犯罪だの教育だのって言われたくないよね。

　　笑ってしまうよね。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:06:31.36 ID:Ugcjerud0

>>788
共産党は仕事してるぞ。反論と落ちこぼれ救済で
仕事してないのは権力側だぞ

日の丸　君が代　は、国民国家の象徴です
これに反対するのは、国民にあらず。

何故言わない？

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:06:37.80 ID:1XMwHx8HO

そもそも、

君が代否定は
戦後に人殺し韓国人
が被害者だと理由をつくるために、
やったこと。

日本人に被害しかない

その被害者だという主張で
日本人に犯罪をしつる動機

韓国人が韓国人犯罪者を援護するとき、

日本人は韓国を侵略したから、日本人はレイブされて当然

という

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:07:56.25 ID:VZVZ99v00

>>780
まぁ全員やってるとは言わないけど
やる自由は与えられてるでしょう
それを認めないような会社ばっかりじゃないという事

でもわざわざ日本来るやつはやっぱりしたたかな奴が多いのか
そこらへんの立ち回りはうまいんだな

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:08:02.32 ID:PceASmuj0

反橋下派って、人間社会における自由は、制限された自由。
法律に従って決められたものには従わなくてはならない。
とか基本的な事も分っていないのか？
屁理屈捏ねても馬鹿晒しているだけだぞ。
朝生の論客と同じレベル。
みんな橋下みたいに親切に説明してくれているんだから
納得しろよ～（笑）

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:08:45.86 ID:gtOMeQCw0

そもそも橋下なんて君が代を屁とも思ってない。
ただ自分に反抗する勢力の力を削ぐために使えるから、あえてわざわざ取り上げてる。
君が代は、橋下にとって、相手を押さえつける恰好の材料なんだよね。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:08:54.58 ID:2gDjfWTB0

>>781
>>781
BBCの報道だから何か？
君はイギリスの報道がそんなに重要なの？
欧米への奴隷根性丸出しだね。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:09:12.61 ID:9MUeod8M0

>>641
何度も言うが命令の正当性、合理性、妥当性を証明できないなら従うべきではない。
【命令だから守るべき】は【間違い】。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:09:14.51 ID:nUm2ylzQ0

左翼系だからテレビも好んで出演させるし
橋下を潰せが先にありきでの出演者を選んでるようなとこも
みられるところなんかも問題だと思うね

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:09:29.43 ID:4iWBWsAp0

>>689
> あと、そんな首長を選ぶ以上、その自治体の総意だってことで良いんじゃねえの。

この考え方自体を橋下が戦略的に採用してる。
本当に通したい、意見が分かれそうなことや過激なことは選挙で主要争点にせず、
ほとんど口にせず、「大阪都にするのかしないのか！」と言う争点ばかりに
気を引いて、当選してから西成区を特区にするとか、
クビにするとか強硬に表でしゃべって進めてきた。
高齢者より若者支援と言う話しだって、選挙時には
知らない人が圧倒的多数で、騙されたと思った高齢者は多いと思うよ。

国政でも今問題になってるでしょ。
公約にないことを突然言い出したり、公約あることを撤回したり。
「選挙で選ばれた以上何してもいい」と言う発想は本当に危険だと思うよ。
その政策には有権者は賛成してない可能性はあるんだから。

でも、法の抜け穴で、現状、日本の制度では
「選挙で公約に記述してないことを後から実行しようとするのは違法」と言う
ルールがないから、やりたい放題。そして橋下もこれを全力で使ってる。
「選挙で選ばれたのは僕ですから。民意を尊重すべき」といって、
どんな政策もそれを理由にごり押ししようとしてる。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:09:30.00 ID:+1M/3bOY0

>>793
社会に出て働いたことあるか？
海外にでてる企業は、その国にあわせて社内ルールなども変えてるんだぞ？
それに日本国内であっても、宗教関連は人権侵害に問われることあるから、
イルラムの人に対してでなくても、礼拝の時間をとる許可を出したり工夫してるところだってある。

日本は日本のルール、海外では海外のル－ルで行っているのに、
日本でも海外でもすべて同じルールで社内規定を作ってる、
グルーバル企業があると思ってるのか？

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:09:34.31 ID:0nirceZnP

いい加減自ら"進んで"職に就いておきながら「強制された」とかゴネんのは
止めろよw
国旗掲揚・国歌斉唱・生徒指導の職務と理解した上で宣誓までしたんだから
従え

ったく、親から「嘘はつきません」ってちゃんと躾られてねーのかよ?家畜以下か

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:09:57.53 ID:UXdWUBnE0

>>795
リーダーの素質がすばらしいと思う人って例えば誰？国内外問わず。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:10:03.20 ID:sNO9iz1f0

しょうがない、それじゃあ俺様が一つずつ論破してやるか
①公務員なら国の命令に従うのは当然→不当な命令に従う必要はない。公務員が誤った国策に従った結果日本はあの悲惨な戦争に突入しました。
②君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代に反対の国民もたくさんいます。
③君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→　むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
④君が代が歌えない奴は在日→　君が代をたたえる人間は右翼であり街宣車で軍歌を流す連中と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
⑤日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
⑥日本人なら国歌くらい歌えよ　→君が代が好きかどうかは個人の自由
⑦ワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
⑧君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
⑨儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
⑩公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
⑪公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
⑫欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません。
⑬最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります。

あなたは公明党が政権をとって、犬作様を讃える歌を国歌として歌えと命令したら喜んで歌うのですか？

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:10:06.03 ID:2oP+Bhjx0

>>794
おたくさんもちゃんとレス読んでから噛み付いてくれよ。
俺はID:WNGAadfY0が↓みたいな滅茶苦茶なこと言ってるから、それはおかしいんじゃないのって言ってるだけ。
それとも、おたくさんはID:WNGAadfY0の言うとおりだと思ってるのかい？

＞わるいけど一般会社組織じゃ個人の宗教や政治信条はこの範疇にないん
＞だわ。嫌なら辞任か勤務時間外に活動してくれ。

＞>>734　ここは日本だよ。　でで終わり。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:10:34.84 ID:sL/mscca0

減ると言うかそのせいで増えてるな

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:10:43.41 ID:1XMwHx8HO

君が代否定は、
韓国人が日本人をレイブしたときの

言い訳。

日本で犯罪をしたときの言い訳。

日本で破壊工作をしたときの言い訳。

日本侵略のための
犯罪動機として、

日本人全員が危険だかし
韓国人は日本人に犯罪をするために

君が代を否定して、被害者だという理由をつくりたいから。

韓国人は侵略者

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:11:09.55 ID:JMgEpYBa0

>>802

客観的事実を証明してくれませんか？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:11:21.46 ID:Hq+4O8a/0

>>789
従うだろ。授業や宿題や掃除など
普段の学校生活でしつけられていれば
歌う先生を見てそれに習うだろうよ。

変な教師に吹き込まれなければ
橋下にちくるなどと考える生徒はいない。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:11:31.78 ID:WNGAadfY0

>>793
一流企業だって嫌なら辞めろって顕著だよ。
社内で宗教や政治活動を嫌うのは一流企業ほど。

オリンピックに選手出してるくらいのスポンサー企業
が自社杯の大会で、スポンサーの代表として式典の表
彰に出て優勝選手の国歌がかかってるときは起立しま
せんじゃ通らない。　お前　本当に国際ルールしってる？
子供の理屈だよ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:12:11.35 ID:/KDY6evo0

>>772

公務員は法令・条例を遵守すると誓うことと引き換えに
その身分を手に入れている。

だから、「不当」だと思いこんで、法令・条例に従いたくないならば、
公務員を辞めるしかない。

元々、そういう条件がある職業なんだから当然だろ？

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:12:13.10 ID:/c075qkL0

>>796
国民国家の象徴に反対してたとしても国民は国民だからな
褒められた行為だとはまったく思わないが

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:12:33.56 ID:Ugcjerud0

>>799
ですね。従わないとね。
市長のスタンスは
日の丸　君が代　は、国民国家の象徴です
これに反対するのは、国民にあらず。

ではないと言うことですね。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:12:47.54 ID:2oP+Bhjx0

>>805
え、それ俺に対するレス？
よく読んでからにしてほしいな。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:12:51.41 ID:9MUeod8M0

>>665
人に危害を加える事は正義に反するので禁止するのは正当。

俺：悪法には従うべきではない。
ハシズム信者：じゃあ殺人も交通ルールも守らなくていいのか！

このやりとりもういいから。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:13:20.74 ID:W3KuxZ0g0

大学では君が代なんて歌わないのに、橋下信者は低学歴多すぎｗｗｗ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:13:26.46 ID:V22iDG7QO

国旗国歌を歌わないと
北朝鮮と下韓国は死刑なんだろ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:13:41.51 ID:ZI4azkwR0

>>789
オーウェルの読み過ぎ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:13:47.35 ID:WgZYbxLx0

>>776
ちょっと真意が良く分からないけど、
イスラムの礼拝は就業規則違反だとあなたが考えているということなの？

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:13:53.85 ID:OrrIsps+0

どしたのこれ？
反橋下の香山スレ大攻勢ｗ

えらく恣意的な各スレタイに総動員でかかっとるな

かなり危機意識強いんだなｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:14:07.05 ID:WNGAadfY0

>>809　お前が無茶苦茶なだけだ　社会人じゃない　自分の脳内の話
　　　　本当に学校の先生か学生しか考えない思想だよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:14:19.33 ID:1XMwHx8HO

君が代否定は
戦後に日本人を殺しまくった、人殺し韓国人が始めたものだろ。

君が代が否定されてるから
韓国人は被害者だ！
韓国人を否定は差別

と日本人に犯罪をした

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:14:43.32 ID:2gDjfWTB0

>>819
国歌を歌うのがどう悪法なの？
人に危害を与えるの？国歌を歌うことが

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:14:57.78 ID:VZVZ99v00

>>813
流石にそれは生徒を信頼し過ぎだろう
他の教師に密告するような奴も出てくると思うよ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:15:09.82 ID:2oP+Bhjx0

>>814
それ一流企業じゃなくて単なるブラック企業だろ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:15:21.93 ID:3k1a1Tm80

日の丸君が代条例違反だそうですが、規律斉唱やりません→だって思想信条の自由があるから

迷惑防止条例違反だそうですが、盗撮やめません→だって表現の自由があるから

誰かこの違いを説明してください＞＜

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:15:25.89 ID:NsG1PSO00

>>813
ばかじゃねえのお前。　荒んだ学校見たことねえだろ。
不良の腐った精神なめるな。　あいつらはどんなことでもする。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:16:10.35 ID:oRKSPCzX0

橋下にイデオロギーがあるとかないとかそんな事は関係ない。
橋下は、しっかり議論した後に責任をもった決定が出来る仕組みづくりがしたいって言ってるのだから、
どんなイデオロギーを持った奴が責任者になっても、それを反映出来ない民主主義の仕組みを考えれば良いだけ。
だから代案なりアイデアなりが欲しいと言われてるのに。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:16:18.27 ID:WNGAadfY0

>>829　子供の発想だろ　それ

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:16:55.08 ID:0nirceZnP

>>820
上部団体から通達行ってないんだから当たり前だろ?
なんで学歴関係あんの??

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:16:57.55 ID:4PCwyDoW0

このおばさん、ヒステリー病だね。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:14.05 ID:VZVZ99v00

>>814
そこらへんも本来なら信仰の自由が保障されてもいいとは思うんだけどね
まぁ難しいわね

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:15.66 ID:MvRH6pG60

国歌斉唱について決定したのは教育委員会
規律を引き締めようとしているのが橋下

教育委員会が決定を撤回すれば橋下が何を言おうと一度話が終わる、理解してるか？

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:22.62 ID:llF11rRs0

ルールという言葉は聞こえずに、『君が代』だけに強く反応するんだなｗ

病気だろもうｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:25.00 ID:JwsKuey10

>>819
朝鮮人らしいメチャクチャな展開だなｗ
朝鮮人の欠陥は言語のせいじゃないというのがよく分かる。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:28.07 ID:ktEtt+w60

>>830
後者は人権を不当に侵してると言える

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:34.63 ID:+1M/3bOY0

>>819
悪法かどうかは個人で決めるんだろ？
その個人で善悪の判断がばらばらなのに、
なんで危害を加える行為は正義でないと、はっきりしてるんだ？

あなたを襲うことは悪だと、その人が思ってないときはどうするんだ？

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:48.61 ID:tVWgZ1au0

>>795
橋下は父親と幼児の頃に別居（両親が離婚、橋下は母親に育てられた）
その父親も小学２年のときに死亡している
それでもヤクザがついて回るのか
だったら谷亮子議員はとんでもないってことだな

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:17:59.02 ID:4iWBWsAp0

>>727
> おおやけの団体のルールはその適法性を裁判で問うことができる。
> 国旗・国歌関連の訴訟は最高裁でまで適法と認められてる以上教師は従う義務がある。

判決を都合よく解釈しすぎ。
教育現場で、国歌や国旗を斉唱・掲揚すること、
愛国心を醸成するよう教育することは違法なことでも、
思想信条の自由でもなく、
教師に基本的に率先して子供に範を示すよう求めることはできるけど、
思想信条の自由があるから、減給やクビなんかはあってはならない。やりすぎ。
と言ってるんじゃん。
思想信条の自由の観点からも一切違法性がないなら、
それこそ自衛隊に所属する人間が宗教的理由から殺傷行為を拒否したら
クビになるのと同じように、クビになるのも当然と言う判決が出るでしょ。
それに待ったをかけた重みを軽視するのはおかしいよ。

> これらも最高裁で認められたならば法治国家の国民・組織として従う義務がある。

と言うことは、減給・クビは思想信条の自由を侵害するということだから
それに従って取り下げないといけないね。

> むしろ裁判で負け続けてるのに従わない奴らが異常。

負けとは到底思えないんだけど。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:03.62 ID:Hq+4O8a/0

>>831
なんでいきなり荒んだ学校限定の話になるの？
不良なら君が代なんて歌わないだろうが
そこに政治情勢なんて関係ないだろう

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:04.53 ID:WY7kQCDx0

その内　みっともない
香山の　ヌード写真集

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:05.65 ID:rzIo27TeO

正しい法と悪法を《完全に》見分ける神の視座は存在しませんよこじつけ先生
少なくともあなたが決定できることではない
アナーキズムも結構ですが２ｃｈで自慰行為はやめて戦ってください

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:20.90 ID:Ugcjerud0

>>832
だからそれってどういうシステムなの？
大阪都構想やればそういうシステムになるの？

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:26.19 ID:JMgEpYBa0

>>808

⑬最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります。

最高裁のあとで逆転判決がでるというのはかなり難しいですよね？
逆転判決が出るまでは有効と考えてよいですか？

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:32.77 ID:WgZYbxLx0

>>789
あなたの例えに出てくる生徒の発言は汚いけど、
教師が生徒の視線を意識して自らの行いを正すことは
決して悪い事ではないし、大人として当然の心がけでもあるし、
何より民主的でもあると思うよ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:34.82 ID:ArCBxZiO0

ルールを守るって、当然のこと。
精神科の先生がイチャモンなんて情けない。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:37.22 ID:WNGAadfY0

　日本っだと普通のどんな企業でも社内の業務時間では、政治活動や宗教活動
　なんて許さないのが普通だぞ。
　　イスラムがーなんて　言う奴は　このが日本だと忘れてるだろ。
　
　ためしに、会社でも、学校でもメッカに礼拝してみろよ　キチガイ扱いだから

　
　　

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:18:54.80 ID:9MUeod8M0

>>667
不当とは正義に反することであり正しくない事だ。法に触れたり条例に違反することではない。
法や条例は大部分は正しいが、そうでないこともある。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:19:23.37 ID:/KDY6evo0

>>819

俺：公務員は法律を守ると誓ったんだから、守れよ

詭弁厨：ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの？

こういう詭弁は、もういいよ。

詭弁て論理が理解できない間抜けが多用するものだけど、
君は、論理的思考ができないのかな？

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:19:31.25 ID:NsG1PSO00

>>844
だから不良を公正させようという目的でやるのは間違ってるって言ってんの

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:19:46.68 ID:LHq4DfEy0

　○○○の息子が、ルールを守れとか、

　
　犯罪が酷いとか、教育を変えるとか、

　何か言っていることがおかしいですよね。

　これは良識のある大多数の国民の意見です。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:19:56.94 ID:zHKCq7190

>>852
あなたの言う正義はあなたの頭の中にある正義で、一般常識とは少しずれているようだ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:19:57.32 ID:Mkf2V7P30

橋下、君が代に固執すんなよ
敵は日教組だろ
目的誤るな

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:20:01.80 ID:TIxa2ifP0

放送開始時と終了時に君が代と日の丸を出してるNHKは良い、って理屈も分からん
君が代日の丸が嫌ならNHKにも出るなよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:20:24.95 ID:1XMwHx8HO

反日先生がいることで、
反日韓国人が、日本否定をはじめるから

日本人にとって被害あり、教育できないと
いう

韓国人が全部悪い

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:20:53.50 ID:lExRY5H/0

学生運動の頃の化石のようなイデオロギーを物差しにされちゃかなわん

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:21:05.46 ID:VZVZ99v00

>>843
まぁクビには絶対できないんだろうけど
こんだけ合憲がでちゃうと「冷遇」は十分ありなんだろうな
冷遇を続けていけば不起立の自然淘汰もあるかもな

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:21:24.81 ID:4BQB/xjHI

７０年代に反日の丸君が代闘争が吹き荒れた時、今では考えられ
ないくらいに、暴走族等で学校が荒れたね。
ここでも、香山の婆さん、嘘ばかりだ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:21:25.56 ID:iDT5Qle7O

君が代で犯罪がなくなるとかの話じゃなくて
先生らがちゃんと生徒に規律を教えないとだめなんじゃ？
見本だよ？

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:21:27.99 ID:KeKA1+K60

>>734
素直な疑問なんだけど、イスラムのパイロットとか時間が来たら拝むのかなぁ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:22:09.05 ID:NsG1PSO00

>>849
お前もばかだな。教師よりも生徒の公正を目的にやると言ってるんだろ？
肝心の生徒がこんな風になったら対処できんのか？

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:22:19.76 ID:LHq4DfEy0

　>>801
お前の意見より、BBCの報道のほうが信頼されている、発信力もある。
　　そして、欧米への奴隷根性なんて論点すり替えするな。
　　俺が言っているのは、リーダーの条件の話だ。
　　ほんと、ハシゲの手法そのものだな。
　　

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:22:37.78 ID:9MUeod8M0

>>682
法律は通常正義と一致するが、そうでないこともある。
合理的な根拠の欠如、もしくは誤り。
組織に属していても【不当な命令なら従わない方が良いし従うべきではない】

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:23:20.28 ID:quKNzylcO

下がるか下がらないか、やってみなけりゃワカラン。香山は子持ちじゃないだろ、黙ってろ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:23:26.54 ID:6jK9NVK+0

>>819
まだ戦ってるのか？大活躍やねｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:23:28.79 ID:zHKCq7190

>>866
BBCってあの未だに階級差別の酷いイギリスの？かなり偏ってそうだな。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:23:29.99 ID:t2h8pS/Z0

つーか君が代も歌えない教師にいてもらいたくないってだけなんだけど
どんな思想持ってるか知らんが、自分の国の国歌も歌えない思想なんてろくな思想じゃないだろ
そんな教師が生徒に影響を与え続けているかと思うとどんなホラー映画よりも怖いわ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:23:48.07 ID:k1UrLao50

とりあえず動画見て思ったのは、ただ批判したいだけの揚げ足取り乙としかｗ
あと、ここも似たようなカキコ多いね　ナチスとか、ルール決めたら絶対なのか？とか
覚えたての言葉使いたがる小学生かよ

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:23:49.25 ID:VZVZ99v00

>>851
グローバル企業はそうじゃないみたいね
まぁ基地外扱いされる職場の方が多いだろうけど
本来は保障されるべきだと思う

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:24:06.62 ID:Ng7ytQHN0

卒業式でヤンキーにシバかれる反日教師ｗ

シバかれても警察なんか呼ぶなよ。権力の暴力装置なんやから。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:24:11.82 ID:WNGAadfY0

>>843　
自衛隊の任務拒否は失効猶予なしの懲役刑が法律で既定されてます。
入隊時に意思確認されてるんだから。いやなら入隊すんな。

教師など公務員も政治活動禁止は既定されてます、嫌なら辞任して
ください。

ある志がある教諭は、自費で私立で自分で学校作ればいいんじゃね？　
戸塚ヨットスクールみたく。　　

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:24:44.00 ID:1XMwHx8HO

君が代否定から被害者だと捏造をいって日本人に犯罪をした韓国人は
消えるから、
韓国人の日本人への犯罪はへる。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:24:53.45 ID:4eumEiJY0

この婆さんいつも噛み付くだけだな、お前らみたいｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:24:54.45 ID:9MUeod8M0

>>685
何度も言うが【不当なルール、法律、命令には従わない方が良いし従うべきではない】。

【ルールだから守るべき】は【間違い】。わかったかハシズム信者共。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:25:19.40 ID:mNdifb0e0

論理が飛躍しすぎｗｗｗ
わろたｗｗｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:25:24.79 ID:+1M/3bOY0

>>864
イスラムは寛容とかいうからなぁ。
なんでも、できないときは仕方ない、
ってことでどうにかなるらしいよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:25:49.44 ID:PWs9WMBH0

んー、結局色々反橋下派の話を聞いてると最終的に疑問となるとは
一体国家斉唱のどの辺りが危険だと感じているのかいまいち見えてこない点

俺は危険な歌だと思わないが、彼らは自らの職を賭す程の危険性を見出している様子
何が具体的に危険なのか一般人が納得する説明しないと主張は通らないと思うんだけどね

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:26:20.08 ID:MpYO6FjV0

>>878
残念ながらここは法治国家なのよね。
きみは誤用でない意味の確信犯を肯定するわけね。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:26:41.81 ID:nUm2ylzQ0

親の立場からしたら国歌を歌う事も拒否するような
ひねくれた先生には教育してもらいたくない

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:26:58.55 ID:LHq4DfEy0

　○○○の息子が、

　ルール守れとか、犯罪が酷いって

　得意のお笑いの話ですか。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:27:06.95 ID:1XMwHx8HO

問題は
君が代否定から被害者だと捏造をいって、
韓国人が日本人にむりやり、
むちゃくちゃな要求を
ことを言うことを。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:27:13.11 ID:WgZYbxLx0

>>865
そもそもの話をすれば、
生徒は条例の執行者としての権限を持っていないのだから、
そういう逆転現象は起こらないと思う

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:27:33.33 ID:JMgEpYBa0

>>852
正義とはなんぞや？
そういうのは国や立場や時代や価値観で変動するものではないのかね？

私の正義と852の正義が一致しない場合は誰が判定するのかね？

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:27:50.97 ID:gtOMeQCw0

まぁ最高裁はバランスをとってる。
教師側に対しては、職務命令に従う義務があることを認める。
一方不起立のみで戒告を超える不利益処分は違法としてる。
結局どっちつかず。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:27:57.11 ID:rzIo27TeO

こじつけ先生は、自分が正しい法と悪法を決定したいようだ
無人島に移住するか新興宗教でもはじめなさい

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:28:12.65 ID:WNGAadfY0

>>873　いや　それが間違いだって、インド人もイスラエル人もイラク人も
　　同じ職場にいたけど、カースト云々で付き合い変えたりとか教義と
　　　か礼拝とかしないよ。
　　　国々にあわせるのがアラブ流。外国で我を通すのはアメリカの方。
　　　　　
　　

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:28:33.97 ID:vgxI7Tl6O

香山は全然議論にならない関係ないこと言ってるなバカじゃないのか

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:28:54.78 ID:TIxa2ifP0

リアルにハシズムとか言ってるのって相当痛々しいww

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:29:03.00 ID:RiTOtq880

人様を精神病扱いにしたら、世の中が良くなるってか？

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:29:17.09 ID:LHq4DfEy0

　　聖人君子が言うのならともかく、

　　○○○の息子が、ルールを守れなんて、

　　思わず、笑ってしまいます。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:29:26.12 ID:40ASMLoc0

>>1
．．．バカ？

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:29:31.46 ID:3k1a1Tm80

>>882
彼(>>878)が言いたいのは「俺がルール」ってこと
自らの中に独裁的傾向を持ってることに全く気がついていない

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:29:42.23 ID:spieVrq50

香山の「先生が君が代を～」って反論は、

２ｃｈレベルの反論ｗｗｗ
反論に値しない低レベルｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:30:05.31 ID:JMgEpYBa0

>>867
それでは罰則に従うのですね？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:30:17.21 ID:Ugcjerud0

まあなんせルールを厳守するかどうかの話であって
君が代問題ではないからね

ルールを守るか否かって問題

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:30:20.33 ID:WgZYbxLx0

>>881
まさにそれ
俺もそう思う
ルールをあえて破るための論拠に今一つ説得力がない

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:30:23.77 ID:1XMwHx8HO

戦後に日本人を殺しまくった韓国人が
君が代否定で、被害者だ差別と捏造をいって
むちゃくちゃな要求を
日本人にして
日本を侵略してることが問題。

韓国人だけだろ。
これって。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:30:55.40 ID:twC3WC/Q0

学者「ゲームやマンガが犯罪を誘発している！」　→　ふざけるなクソ野郎！　根拠がない！

橋下「愛国心のなさが犯罪を誘発している！」　→　その通りでごぜーます！

おまえらって馬鹿ｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:01.61 ID:i/4PC7h+0

君が代も歌えないような異常者に子供の教育ができるのか、
そんなのに教育されてもまともな人間に育たないって・・ことだろ？
香山リカの反論はズレてる

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:10.98 ID:zHKCq7190

>>894
　不良学生が言うのならともかく、

　　教師が、ルールを守らないなんて、

　　思わず、笑ってしまいます。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:20.88 ID:E+B3yhWD0

橋下信者って、なんかサロンみたいだな
仲間同士で、肯定し合い

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:28.16 ID:z7Du6axz0

>>7
同じ場にいた左寄りの男たちも相当だったがな

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:28.46 ID:4iWBWsAp0

>>746
> 従えないなら資格は剥奪されますよって簡単な話なんだよな
> ルールは守りたくない、でも資格も失いたくない、じゃ単なる自分勝手な我侭やね

簡単に言ってるけど、それは今右の自分が望んでいる政策
（教師に君が代を強制して子供に愛国心を植え付けたい）
だからそんなこと言ってるだけで、
将来自分の意に沿わないようなことを組織の長が、圧勝してからルール作っても、反対することもできず、
「トップが決めたルールに従えないなら出て行ってもらう」と言われて本当に受け入れられるんだろうな？
口で言うのは簡単だけど、ことが起こってから本当に
自分が明日から無職になる覚悟や勇気、或いはとんでもない理不尽を受け入れる覚悟はあるのかね。

現在、学校では仮に宗教上の理由で国技の剣道だ柔道だをできなくなる子がでてきても、
生徒・教師問わずそれは受け入れて、尊重してあげるのがマナーになってるけど、
ここにさらに他宗教嫌いで保守的な人間がトップになって、
「ルールで決めたことが受け入れられないなら退学しろよ。
てか日本から出て行けばいいじゃん。
ルールは守れない、でもここにいたいとかどんな我がまま（笑）」みたいな
ことを言っても受け入れられるの？極論でもなんでもなく現実有り得るぞ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:32.14 ID:amh+x5hm0

子供から思想の自由を奪ってる、先生の口からそんな事が言えるとはたいしたもんだぜｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:37.85 ID:9MUeod8M0

>>731
120秒＋なんかエラー出て更に80秒ぐらい待たされるので全てにレスできない。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:31:54.29 ID:k1UrLao50

公務員が、通常業務や式典でのルールに従わなければ処分される条例の
どこが悪いのか誰か説明してくれよ

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:32:09.67 ID:hSVv6B9uO

>>1
とりあえずばく太氏ね

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:32:23.49 ID:VZVZ99v00

>>890
それはあくまで会社に合わせただけかもしれない
やっていい自由があるならやるのかもしれない（人によるから何とも言えないけど）
でも本来はある程度認めてやるべきだとは思うよ
まぁ話聞いてるとやる自由があってもやらなそうだけど.....

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:32:26.99 ID:Ugcjerud0

>>903

違うよルールを守れない奴に子供の教育ができるのかってことだよ
そのルールがたまたま君が代条例だっただけ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:32:30.60 ID:eef1YLcD0

リカのやってる事は、ただの口論だな

典型的なヒステリーババ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:32:38.50 ID:CB742i9i0

晴れの舞台をぶち壊すひとに教育をして欲しくない

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:32:54.83 ID:2gDjfWTB0

>>866
原文読んだが少なくとも橋下さんに対して否定的ではなかったろ。
大体これ書いてるの日本人か日系人だし。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:33:04.52 ID:1XMwHx8HO

日本の愛国心否定から、
被害者だと捏造を言えて、
日本人に犯罪やむちゃくちゃな要求をする

韓国人が問題なんだろ

日本人が犯罪をしてるのではなく

韓国人が日本人に犯罪をしてる。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:33:06.48 ID:twC3WC/Q0

>>907
そういうバカネトウヨにはこういえばいいんだよ。
「国民に支持されて政権与党になった民主党が嫌いなら日本から出て行け！」ってｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:33:38.91 ID:HLVm42FY0

大阪で犯罪が多いのは関西人は血の気が多い人間が多いからだろｗ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:33:50.12 ID:WNGAadfY0

　外人だって君が代の時は空気よんで起立するのに
　それはおかしいとか否定するのも思想の押し付けじゃね。

　学校の教師が生徒にそれを言うのは、未熟な子供への洗脳だろ。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:34:18.88 ID:k1UrLao50

ID:k1UrLao50←まさかID被ってるとは

同じところじゃないだろうなｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:34:27.89 ID:E+B3yhWD0

韓国系帰化人２世かもしれない平気で嘘をつく橋下の暗部です。
・橋下のパーティ券を購入していた叔父の名は「橋下博ム（ハシシタヒロム）」
※　このことからも、週刊誌等に報道されてきたように橋下知事の本名が「ハシシタ」であることは明白。ちなみに、橋下という名字は、戦後に出てきた。
・「政治資金パーティを含め、企業・団体献金を受けない」と言っていたにもかかわらず、この大阪府公共事業を請け負う企業役員であるハシシタヒロム氏から献金を受けていたことが、昨年の府議会で発覚
・ハシシタヒロム氏は八尾市で「丸万土木」を営むも96年11月に倒産、その後公共事業入札の「業務屋」「談合屋」
・ハシシタヒロム氏はスキンヘッドの風貌で迫力があり、声が大きくいかにも押しが強いタイプ
・府議会で指摘された建設業者は、橋下の生まれ故郷八尾市にある「北川建設」「北川組」「日和建設」の３社
・各社長や前社長には血縁関係があり、業界では「事実上のグループ会社」と見られている
・府土木部「発注工事の実績」によれば、３社が１７社の受注記録があり、知事就任の08年2月以降、合計受注額は就任前の２倍（就任前04-07の４年間で約６億円、就任後08-09の２年間で約５億８０００万円）

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:34:29.58 ID:C5Af2z3H0

アホサヨクにとっては君が代は特別なんだろうが、それ以外にとっては職務の一つでしかない。
これが国家ではなく、校歌だろうと蛍の光だろうと、整然とした入退場であろうと、授業中に静かにさせることであろうと、
なんであれ職務やルールには従えというだけの話だ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:34:32.59 ID:ktEtt+w60

>>907
なんで教師は職務命令を守りなさいってことが子供に愛国心を強制するって話になってんだよｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:34:39.65 ID:Ng7ytQHN0

>>918
ミンス党はもう終わってますけどｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:03.84 ID:PceASmuj0

君が代斉唱起立の命令→思想の自由の侵害→強制命令は軍国主義
→侵略戦争反対→憲法９条を守ろう、核反対
という流れに持っていくのが、朝鮮系や共産党
普通の国民は、君が代斉唱と起立に大きな疑問なんて持っていない。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:08.66 ID:+ojlvJM6O

>>903
柔軟性が足りないよ…もっとシンプルに
予め提示されたルールを自分勝手な我が儘で守らない教員に
社会に出るためにルールを身に付けなければならない子供を任せられないってだけ
その一つが君が代とか国旗

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:16.45 ID:MvRH6pG60

「君が代斉唱」を決定したのは2002年度の「教育委員会」だからな
橋下が決めたとか思ってる馬鹿は居ないよな？

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:23.43 ID:zHKCq7190

>>925
そうだね、ミンス党はもう次はないね。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:32.05 ID:6sysVFv80

形式が重視される式典で形式に従わないってのはモラルが無いと思うんだが。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:34.84 ID:1XMwHx8HO

戦後に大阪人を殺しまくった韓国人が
大阪人の批判を人殺しでふうじて、
大阪人に犯罪をしてるから
韓国人が全部悪いだろ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:40.80 ID:MpYO6FjV0

>>907
トップがかわって経営方針が変わることはよくある。
それに従えなければ首、あるいはなんらかのペナルティーを得るのは当然だろう。
そもそもなんもしてないのに経営悪化でリストラされることだってある。
明日無職になる心配がないのがおかしいんだよ！

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:35:51.80 ID:l6JvqsXU0

国歌はいいんだけどさ
これで子供の犯罪率下がるとマジで思ってるわけじゃないよな

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:36:10.69 ID:9MUeod8M0

>>740
多数の中から選ばれたことは正しさを保証するものではないし正当性があることにはならない。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:36:11.42 ID:QEicYdd50

教師が国歌を歌えないのは教師失格これ常識
他にこんなバカな事議論してる国ないよ普通の国に戻そうね

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:36:21.51 ID:2jCvzx0GO

>>1
お花畑のリカちゃんにワロタ
たかが歌にそんな力があった逆にヤバいだろ
マクロスじゃないんだから

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:36:45.62 ID:VZVZ99v00

>>907
まぁ実際に信仰上の理由で体育の３割欠席すれば当然評価に響くだろうし
教師にしても起立しなければ減点だから
似てると言えば似てる

下の極論については完全に違憲がでるだろうし

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:36:54.75 ID:2gDjfWTB0

>>933
犯罪率うんぬんは香山が言い出したこと
橋本さんがいったのはスレタイ通り

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:37:35.07 ID:twC3WC/Q0

>>925
現に議席を多数持ってる与党を否定するとか、そんなに民主党が嫌いなら中国にでもいけよ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:37:35.82 ID:Hq+4O8a/0

>>854
きみが>>854で言ってることはスレタイの香山のセリフと同じ意味と思っていい？
ならそれに対する反論は山ほどあるから>>1から読み返してみてよ。
>>698見て話す気が失せたわ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:37:41.57 ID:gtOMeQCw0

>>881
そりゃ今の社会では君が代と軍国主義礼賛の関係とか言われても全然説得力ない。
もう君が代反対運動は特定組織の存在意義を示す道具に成り果ててる。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:37:48.27 ID:l6JvqsXU0

>>938
　橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。ルールすら守れない先生が、生徒にルールを
　守れといってもきくわけがない」「議会が決めたルールに、教員が自分たちの思想・良心で違反して
　いいのか」などと発言しました。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:38:26.59 ID:RiTOtq880

>>926 軍国主義なんて定義はないのになｗ

あの頃は軍国主義などではなくて、思いっきり社会主義だったのに。

まぁ、さっちゃんが小さいから自分の名前をサチコと言えないように、
サヨクがあのころを社会主義で悪かった、とはとても言えないわなｗ

自分で自分の首を絞めるようなことは言わないわ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:38:37.95 ID:PceASmuj0

>>939
俺も嫌いだし否定する。でも文句は言って良いんだよ？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:38:40.37 ID:KeKA1+K60

職務中でなければ君が代に反対することは誰も制限してないのにねぇ
式典では起立した上で、職務を離れた時に反対するなりして世間が納得すれば条例も変わるだろうに

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:39:02.36 ID:zUmUfk1p0

水晶を買ったら宝くじ当たるのか？

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:39:06.05 ID:WgZYbxLx0

>>907
>将来自分の意に沿わないようなことを組織の長が、圧勝してからルール作っても、反対することもできず、
>「トップが決めたルールに従えないなら出て行ってもらう」と言われて本当に受け入れられるんだろうな？

反対する事ならできるけど、それには自分の行為の持つ意義をきちんと周囲に説明して納得してもらう必要があるよ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:39:06.11 ID:Ugcjerud0

少年犯罪撲滅の為の一つの政策が先生への規律の厳守ってことだろ
で他の政策は？

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:39:42.99 ID:tVWgZ1au0

教師の思想表現の自由を認めるととんでもないことが起きる
左巻き教師が個人の思想表現の自由で起立しない自由を認めよというなら右巻き教師の思想表現の自由も認めてやらないとな
卒業式に日の丸の鉢巻で出席する教師がいてもいいんだな
壇上に天皇陛下のご真影を飾るのもＯＫ、音楽教師が生徒に軍歌を教えても教師の勝手か
公立学校の教師に思想表現の自由などあってはならない
決められたことを守れないやつは去れ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:39:44.19 ID:twC3WC/Q0

国旗国歌法のどこに「斉唱を強制していい」なんて書いてあるんだ？
法にもないことを強制するなよ。

国旗及び国歌に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

第1条国旗は、日章旗とする。
第2条国歌は、君が代とする。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:39:45.51 ID:7qQvFFKJ0

1>936
りか氏のレベルはともかく
「橋下氏の目指す社会がわからない」は正当な疑問だとおもうけど

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:40:18.88 ID:2gDjfWTB0

>>942
だから何も君が代斉唱が犯罪率に直結するなんて言ってないだろう
先生が子供に見せる行動の一つとして語ってる。
君が代ってみると飛び込みすぎなんだよ。
君等みたいな輩は。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:40:59.91 ID:rzIo27TeO

>>934
そのとおり
ならないですよ
でも妥協点は必要ですよね？
どこかで線引きしなきゃならない
そこでとりあえず民主主義(多数決)で決めたらどうですかってことですよ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:41:12.74 ID:PceASmuj0

>>943
あの時代は、大人しくしていると欧米のやりたい放題にされるから
富国強兵だったし、日本が力をつけた事は意味があった。
なので叩き潰されたんじゃないか。（笑）

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:41:21.72 ID:QEicYdd50

もういい加減チョン左翼は黙れよ
お前らオウム並に言い訳してくるな
どうせ裏でチョンと繋がってるんだろ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:41:25.05 ID:t2h8pS/Z0

だいたい君が代反対なんて国民の総意からしたら少数意見じゃないの？
大きく取り上げすぎなんだよ
カルト団体が何か言ってるなってくらいの扱いでいいレベルだろ

国歌も普通に歌える教師に教育してもらいたい　この一点につきる

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:41:54.20 ID:2jCvzx0GO

>>698ワロタ

ニートは楽でいいなあ～
盗んだバイクで走りだすレベルだな

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:41:56.94 ID:1XMwHx8HO

日本肯定から

韓国人が被害者だと捏造いえなくなって、

日本人を攻撃できなくなり、
日本侵略ができなくなる。
日本を否定することで韓国人は侵略をできている。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:42:11.58 ID:twC3WC/Q0

>>952
同じ理屈で「ゲームアニメ漫画も犯罪には直結しないけど悪い影響はある」で規制していいんだな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:42:20.12 ID:l6JvqsXU0

>>952
いや…だからさ…
>先生が子供に見せる行動の一つ
これについて言っているんだけど…

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:42:37.08 ID:2gDjfWTB0

>>950
もうちょっと下みてごらん
国歌（君が代）の「起立・斉唱」に関連した最高裁判所判決すべて「校長の職務命令は思想及び良心の自由を保障した憲法19条に違反しない（合憲）」
という判断を示した。また、「起立・斉唱」命令や「起立」命令は「思想及び良心の自由を間接的に制約したとしても合憲」という命令の正当性が幅広く認められた。最高裁の全小法廷が合憲で一致。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:42:43.16 ID:9MUeod8M0

>>812
すまんが、お前の主観どうこうが唐突すぎて何の客観的事実を証明してほしいのかわからんよ。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:42:48.45 ID:Ugcjerud0

もし、少年犯罪撲滅の為の政策が先生のルールに厳守だけなら
えらい陳腐な政策だな
これだけで少年犯罪が減るのかと言われてもしょうがないよ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:42:55.31 ID:4iWBWsAp0

>>918
自分は左翼じゃないし、保守をネトウヨとか言うつもりもないんだけど、
（自分自身保守的な人間だし）
でも、橋下の考え方、やり方を、右だからって肯定しようとする人間の
思慮の浅はかさ、逆の立場になった時のことを想像すらせずに
自分達の思想に都合のいいことはどんな手段を使っても強行していいと
考える発想には本当に危惧を覚えるよ。

私の考えとしては、式典に国旗・国歌を流すのは当然で、
それを「妨害までしようとする人間はクビになって当然」だと思う。
その上で、思想・良心の自由から退席するだけなら、
それで充分に奇異な目で見られて、思想もバレて痛い思いもしてるし
十分だと思うのよ。なんで恐怖政治を使ってクビにまでしないと気が済まないのかね。

組織にいたら、自分が大嫌いな反日宗教や、大嫌いな思想・性格の人間なんか
いっぱいいるだろうに。少なくとも式典の中にきちんと盛り込むことまでは通ってるんだから、
あとは退席する人は痛い目で見られるぐらいで終わっていい話しだと思うんだよね。
こんなことを強要して満足感を得るために、思想信条の自由を認めてる憲法まで
あっさり無視する前例を作ってしまったら、立場が逆になった時のことを考えたら恐ろしい。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:43:07.06 ID:MpYO6FjV0

>>959
え、どこが同じ理屈なの？

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:43:15.95 ID:CBSJ2xIc0

〉〉3

てすと

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:43:27.81 ID:DGJQUFzL0

橋本は立派だと思うけどな。
危惧されてる「将来の日本」への対策も
しっかり考えて、子供を増やしてるから。

お前達も見習えよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:43:35.11 ID:/KDY6evo0

>>950

大阪府の「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例」があり、
地方公務員は、条例に従う義務がある。

だから、地方公務員である公立学校の教職員は、それに従う義務がある。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:43:43.45 ID:QEicYdd50

>>956
全くもってその通り普通のことなんだよ国家を歌うなんて
それができないなら教師になるな

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:44:09.97 ID:PceASmuj0

>>956
いや、その関係で校長先生が数人自殺しているんだよね。
でもチョンや総連からんでいるから誰も大問題にしないんだよ。
国民にも責任はあると思っている。当然私もね。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:44:11.09 ID:3k1a1Tm80

>>961
お子様は「法律」しか知らないだろう
省令も条例も通達も告示もましてや判例なんか・・・
期待する方が無理だって

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:44:53.34 ID:X9bcEmNC0

海外の左翼で、国旗国歌に反対してるバカなんているか！
だから日本の左翼は幼稚なお子ちゃまなんだよ！

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:45:15.03 ID:WY7kQCDx0

ちかじか　気違い女の　見苦しい
ヌード写真集発売

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:45:21.81 ID:r3opNA/50

まああれだけボロ負けしてちゃ、朝鮮同様、強がるしか道がないよな。
区長の件に異常にこだわってたオッサンなんか惨めな負け方してた。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:45:35.05 ID:S8p7uVSr0

>>964
痛い思いはしないからね
だからいくらでもやるわけよ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:45:35.31 ID:1XMwHx8HO

侵略韓国人からの日本人大人防衛からなる
日本人の子供防衛だろ

日本人の大人がやられて、機関を侵略されると

日本人の子供がやられる

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:45:39.50 ID:twC3WC/Q0

>>961
滅多に違憲判決を出さないことで名高い日本の最高裁の言うことだからねぇ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:46:05.39 ID:Ugcjerud0

大阪は少年犯罪が醜いから改善しないと
まず先生にルールを守られます。

えっ！それだけ？ってことでしょ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:46:48.27 ID:RiTOtq880

>>964 自分の書いた文書を見直してみ？

我関せず、何事も他人任せ、としか書いてない。自分が気持ちいいかそうで
ないかしか書いてない。

お前、アホだろｗ　それとも火消し役かｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:46:49.07 ID:Uc9eLPVu0

君が代が犯罪率を下げるのではなく

君が代を歌わない先生は模範を示せないと言っていることが

わからないらしいよ（笑）

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:46:52.86 ID:IJ5yEYsPO

>>939
民主党自体も割れとるし、現に民主党単体では何にも出来ない状態だろｗ
ここで喚いてる教師連中と違って、個人的に別に不利益になる事は何もないから問題なし。
それより、橋下の用意した熱したフライパンの油の上で、悶えながら踊り狂う教師共の阿鼻叫喚の姿を笑いながら眺める方が先だｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:46:57.53 ID:2gDjfWTB0

>>959
現に悪い影響があると思われてるものは18禁とかz区分とかで規制されてるでしょう。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:47:04.67 ID:tVWgZ1au0

>>950
橋下は教育委員会が決めたルールを教師は守れと言っているのであって
君が代で立ての座れのと言ってるのではない
朝生観てないのか

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:47:04.76 ID:ktEtt+w60

>>950
つ地方公務員法

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:47:42.11 ID:9MUeod8M0

>>815
【不当は思い込み】ではなく【客観的事実】。なぜなら【君が代歌うことの妥当性、合理性を証明できてないから】。
そして従うべき根拠として言っている【命令・ルール・法律だから守るべき】は【間違い】。
【不当な命令・法律・ルールには従わない方が良いし従うべきではない】。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:47:55.09 ID:WgZYbxLx0

>>934
多数決が絶対でないことが自明だとして、
では、何によって正しさを保証するの？

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:48:06.98 ID:C5Af2z3H0

>>933
君が代パワーで犯罪率下がるんじゃなくて、
ルールを守れない大人がルールを守るよう子供に教えられないだろうって話。
サヨク教師は
「他の教師にやれと言われても、式典で、立ちたくなければ立たなくていい、歌いたくなければ歌わなくていい」
と教えるんだからな。
それを理解できない精神障害者が、君が代という歌に特別なパワーがあるという話だと勘違いしたんだろう。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:48:12.81 ID:dRJhPJijO

公立学校の教室で実際のところどのような教育が行われているのかは外から伺い知ることが難しい
もしかしたら、9MUeod8M0の書き込みのような主張がなされているのかもしれないがそれはわからない
ただ、ずっと公立に通った橋下市長がここまで本気になっているのは実体験に基づいた「思い」があるからだろう

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:48:36.86 ID:twC3WC/Q0

>>983
それにネトウヨがショック受けてたなｗ

596 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 14:29:24.59 ID:LVC7NktX [3/4]
あとショックだったのあれかなあ

大阪都が実現して地域主権が確立したあとは
各学校長が国歌・国旗の扱いは決めればいいから、仮にA小学校は校長が起立しなくていいときめれば起立しなくてよくなり
それが各特別行政区によって決めればいいて言った処

香山に「橋下さんは愛国者だから君が代条例にこだわってたと思ってたんですが、そうではないんですね」
橋下「違いますよ、ルールを守れ、てだけです、起立しないてルールなら起立しなくていいいんです」だって

うちの親も愕然としてた

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:49:07.42 ID:eef1YLcD0

歌１つでウダウダ言うのなら教員になるなよ

面倒くせえぇぇぇー！！！！

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:49:13.25 ID:DVYdHiER0

橋下知事に噛みついた女性、革命歌を熱唱しながらデモ行進

http://www.youtube.com/watch?v=3BvX3P0aVWQ&feature=related

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:49:20.39 ID:2gDjfWTB0

>>971　>>977

そんな事言い出したら議論にならないけどね
大体法律を持ちだしたのはこっちじゃないし。
理屈で負けるとだいたいそういうこと言うね。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:49:29.71 ID:rzIo27TeO

>>985
合理性、妥当性を決めるのは裁判所です

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:49:46.38 ID:PceASmuj0

>>981
状況的に、維新の会のメンバーさえまともな人が揃ったら
政権取る可能性があるというより高い。
ある意味橋下のやりたい放題になる。
俺は、それでも支持する。だって選択肢が無い（笑）

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:49:47.07 ID:JcqbxI4p0

まず国歌を公式の場でちゃんと歌わない(歌えない)理由を説明しろよ？
純粋な日本人じゃないからだろ？それ以外の理由なんかあるわけない

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:50:03.90 ID:8HcPwtpA0

ただ起立すればいいだけ。立つだけ。なんでこんな簡単なことを拒否するんだ？

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:50:34.60 ID:UfFZTZbeO

君が代はどうか知らんが、
教育勅語を教えれば非行は減るんじゃねえかな
結構いいこと書いてあるぞ、あれ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:50:54.60 ID:t2h8pS/Z0

橋下だって日教組やらなんやらを排除したいんだと思うよ
ルール云々は建前だろ
本音言うとアホどもが騒ぎ出すから言わないだけ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:50:57.37 ID:pzecaF1m0

>>354

在日ですた！すみません

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 23:50:59.79 ID:MpYO6FjV0

>>964
おれなんか卒業式で国歌流そうが流すまいがどっちでもいいと思ってる人間だけど、
この件で起立しない連中をクビにするのはなんの問題も感じないな。
本当に個人の信条で立たないのならならまだしも、同じような連中と連帯して
政治活動的なことをしたり、アジ活動したりしてる、教師を隠れ蓑にした別の何かじゃねえか。

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