◆自民党：党内政局 その286◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家＝悪や政治資金集め＝悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
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官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
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避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ

◆自民党：党内政局 その285◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321540688/

2なら、安倍総裁、麻生幹事長で戦って
政権奪還

>>1
乙！

維新の会に自公が秋波 労組に配慮? 民主は敬遠
産経新聞 [12/21 07:55]

｢大阪維新の会｣代表の橋下徹大阪市長は20日､与野党にあいさつ回りをし､大阪都構想への協力を要請した｡
自民､公明両党は大阪都構想に賛意を示すなど秋波を送ったが､民主党執行部は冷ややかな対応に終始した｡

｢石原伸晃幹事長に大阪都構想について後押ししてもらい心強い!｣

20日､自民党本部で谷垣禎一総裁ら執行部と会談した橋下氏の笑顔がはじけた｡

だが､実情は違った｡慎重居士の谷垣氏は､大阪都構想の核心になかなか踏み込まず､見かねた西野陽副幹事長(大阪13区)が大声で背中を押したのだ｡

｢他党はこれから検討するそうだが､ｳﾁはすでに取り組んでます! 今日も議論したし､年内に報告します｡ ｽﾋﾟｰﾄﾞ感を持ってやってますから…｣

谷垣氏も慌てて同調し､ひとまず協調路線を打ち出せたが､曖昧模糊(もこ)とした自民党の実情は橋下氏に見透かされたに違いない｡

公明党の山口那津男代表も｢しっかり議論していきたい｡困ったことがあれば私が弁護します｣とﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ｡大阪都構想を検討する組織の初会合も21日に開く｡
大阪ﾀﾞﾌﾞﾙ選での大勝を受け､自公の大勢は維新の会との協調路線にかじを切ったといえる｡

一方､民主党の動きは鈍い｡20日は輿石東(こしいし･あずま)幹事長､平野博文国対委員長､小沢一郎元代表らが橋下氏と面談したが､理解を示したのは小沢氏くらい｡

輿石氏はよそよそしい対応に終始し､大阪府連代表の平野氏は｢議会､府民､市民に説明が必要だ｡いいものはいい､悪いものはｱｶﾝと言わせていただく｣といきなり“宣戦布告”した｡

背景には民主党の支持基盤である労組の意向がある｡自治労は大阪都構想に頑強に反対し､日教組も維新の会が大阪府議会に提出した教育基本条例案に激しく反発する｡
電力総連なども橋下氏の｢脱原発｣路線へのｱﾚﾙｷﾞｰが強い｡日教組出身の輿石氏らがにこやかに握手するわけにはいかないのだ｡

とはいえ､これを自公が見逃すはずはない｡大阪都構想の是非は政権攻撃の格好の材料になりつつある｡(佐々木美恵､岡田浩明)

公務員給与の下げ幅を民主と同じにして何が野党だ




自民は３０％削減を主張しろ

谷垣と野田は2人とも辞めた方がいいな。

谷垣は正しい。都構想賛成なんて常識に考えてありえない。
むしろ石原ノブテルが前のめりになって橋下に言質与えたのが失敗。
やめた方がいいのは石原。マジで。

>>6
仕事のできない野田が辞めるのは当然として、
谷垣もこれまた覇気のない、自民党総裁とは思えないような煮え切らなさ、
情報発信力の欠如、言葉ぢからの欠如には、心底がっかりさせられるな。

毒舌の麻生の後だから優しい八方美人の谷垣が選ばれたんだろうが、
正直言って総裁の器ではなかったな。

奴の座右の銘、確か絆だったと思うが、絆はしがらみを伴うもの。
しがらみに捕らわれていたらTPPの決断なんかできっこないんだよ。

谷垣以外を総裁にすればTPP参加を決断してくれるだろうからな

>>1
乙。

>>8
参議院選勝利、統一地方選勝利と党勢はどん底から脱却しているのに何が不満？
不満があるなら直接党へ訴えなければ、ただの愚痴でしかないよ。

分裂厨の願望はいらん

>>10
非実在完全無欠政治家しか認めない奴はいつでもいるもんだわ

谷垣に健康面の不安がなければ続けるのがベストではないかもしれんがベターだろ 。

>>7
橋下人気に乗っかろうとしない谷垣は本当に空気読めない政治家なんだな
この期に及んで空気読めないのは致命的、早く総裁の座を伸晃に明け渡すべき

都構想自体はヘンチクリンだと言わざるを得ないが、二大政党が自分達政治家の身をギリギリまで切らないから維新の会の大躍進を許している。
二大政党が議員定数大削減・議員特権廃止、公務員削減、国有財産売却などを素早く実行しないと、衰退の一途であることは間違いない。

【政治】中国共産党の幹部「野田政権がここまでひどいとは思わなかった。指導者があれでは・・・日本国民が怒らないのが不思議だ」


北朝鮮の金正日総書記の死去で、野田佳彦政権が醜態をさらした今週、中国共産党の幹部数人がひそかに日本を訪れていた。
外務省も正確な動向をつかんでいないという幹部に、旧知という政治ジャーナリストの宇田川敬介氏が接触した。

幹部は金総書記死去の衝撃情報を明かしたうえで、
野田佳彦政権について「ここまで、ひどいとは」「なぜ、国民は怒らないのか」と突き放した。


「近く死亡発表があるのは分かっていた。北朝鮮筋の情報から２４日以降だと思っていた。
われわれは金総書記が１７日に死んだと思っていない。（１７日以前には死亡しており）
１９日に発表の準備ができたのだろう。まあ、そのおかげで野田政権の対応を間近で観察することができた」

今回の来日中、Ａ氏は民主党関係者とも意見交換している。金総書記死去における野田政権の対応をどう見たのか。
「ここまでひどいとは思わなかった。金総書記の死期が近いことは分かっていたのに、
情報収集はまともにしておらず、死亡発表前後の混乱もお粗末だ。

野田首相や山岡賢次国家公安委員長はあんな対応でいいのか？　北朝鮮が混乱した場合に備えて、
株価や為替、脱北者対策などをしているのか？　中国の指導者があれでは、中国は崩壊している。日本国民が怒らないのが不思議だ」

私は今回、『まともに相手をすれば中国が世界中から笑われる』『この政権と同盟を結んでいるオバマ米政権がかわいそうだ』と感じた。
帰国後に党に報告する」

ところで、Ａ氏らが来日した目的は何か。初めはＡ氏は「日本企業の中国への誘致」などと話していたが、
最終的には「日韓首脳会談の情報収集」「日本の次期主力戦闘機Ｆ３５に関する情報収集」「野田首相の訪中（２５、２６日）前の情報収集」と明かした。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20111221/frn1112211142002-n1.htm

>>15
「議員定数大削減・議員特権廃止、公務員削減、国有財産売却」なんて日本経済にほとんど影響ないよ

デマゴーグのシンボル操作だな
少なくとも先進国では日本は小さい政府　公務員比率は最小

谷垣は続けていいが、総理経験者がまだ議員続けていいわけではない

森は少なくとも引退すべきだな。あいつは
キングメーカーなんて害悪でしか無い
福田、安倍、麻生はキングメーカーみたいなことまだしてないし辞めてから日も浅いからまだ微妙
福田と麻生は後の世代へバトンタッチて意味ではもうそろそろだが（といっても世襲なんだろうがね

福田総理の息子さん男前だよな

鳩山邦夫が自民党に復党したいらしい。この兄弟は一体何を考えてるのかｗ

比例定年に引っ掛かかるメンバーは何人いたっけ?

自民・三ツ矢副幹事長が辞意、谷垣総裁に抗議で

自民党の三ツ矢憲生副幹事長は２０日、党本部で石原幹事長と会い、副幹事長職の辞意を伝えた。
三ツ矢氏は谷垣総裁の出身派閥である古賀派所属で、総裁補佐担当だが、
谷垣氏が十分に意思疎通や連絡をしてくれないとして、抗議の意向を示すねらいがあるという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111221-OYT1T00224.htm

>>21
自公政権になったら厚労相やりたいらしい、おとポッポ

小沢が代表になったら民主党入りする気でいたくせになｗ

【政治】鳩山邦夫氏、自民党に復党願を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324456539/


鳩山邦夫
このゴミジジイは出戻りの自分を引き立ててくれた麻生の顔に泥を塗り、
施工途中の強引な設計変更で日本郵政に何10億もの損害を与え、
自民党が下野するとさっさと見切りをつけて自分中心の新党構想だの
連立政権だの画策しやがったくせに、

2年たって衆院選が近づいて民主党の大敗と自民党の勝利が見えてくると
手のひら返して自民党に擦り寄り復党させてくれと臆面もなくほざきやがる。

兄貴もキチガイだが弟も頭がいかれポンチ
一体どういう脳の構造をしてたらこんな破廉恥な行動が取れるのか。
自分が後足で自民党に砂をかけてやめてったいきさつを老人ボケで忘れやがったのか？

邦夫がマジでうざい件ｗ
鳩山兄弟ってホント意味不明

辞めない総理経験者のほうがウザイ

こいつを閣僚、党を問わずひとつもポストを与えないで干し切った
小泉はホント人を見る目があったな。

特に福田と森は引退してほしいよな〜

麻生信者は小泉をボロクソ言ってるけど、麻生はぶれまくりだから嫌われたんだよ

麻生って経済政策はよかったと思う。
ただ話すのが下手だった

郁夫の復党は、金の無い自民にとってはありがたいだろうな。

いや、もともとルーピーと同じ政治とカネの問題で
自民党政治倫理審査会で聴取する話が進んだもんで
ちょうど確定申告期限日に離党したんだからw
復党したけりゃ、まず谷垣と元総務会長の田野瀬と
西田あたりを友愛しないと無理だべ

>>32
自由と繁栄の弧もよかった

週刊誌【週刊現代】1月7・14日合併号(今週号)
⇒緊急総力特集：金正日総書記急死で暴走する北朝鮮、日本がやられる
▼「軍部クーデター」の異常事態
▼北朝鮮大崩壊、暴発。そして日本の惨劇
⇒本誌大胆予測：世界と日本はこうなる
▼一流研究者・トップアナリストがすべてに答える
▼円高６０円台突入は？株価は？
▼中国経済は大丈夫か？インドはどうか？
▼野田総理はいつやめるのか？解散総選挙は？
⇒怒り爆発の対談：古賀茂明×佐藤優「＜全国民必読＞国を食いつぶす「霞が関という病」」」
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／いよいよ大詰め、法廷証言で読み解く陸山会事件の行方 (筆者：魚住 昭)
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】1月6日号(今週号)
⇒民主党・小沢一郎が本誌だけに120分間吠えた「最後の大構想」(聞き手：渡辺乾介)
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆が放つ"上杉リークス"「談合記者クラブの＜恥＞メモ大公開」
⇒本誌怒り爆発の大特集：＜正解のご意見番が大いに怒った＞日本政界への遺言
■山口敏夫「「政界の牛若丸」ここに復帰を宣言する」
■海部俊樹「野田佳彦へ告ぐ！消費税増税をしたいなら国民に対して丁寧に直言すべきだ」
■田村 元「国民の声を代弁する国会の暴れん坊がいなくなった」
■中山太郎「国会議員全員に僕の憲法改正試案を送りつけてやったわい」
■村岡兼造「派閥が亡びたから政治家が官僚の言いなりになった」
■長谷百合子「仙谷由人さんと民主党には半分期待し、半分絶望している」
■田辺 誠「民主党はまったく「国対政治」ができておらん」
■太田誠一「失言、失言と騒ぐマスコミが政治をダメにしている」
■大内啓伍「民主党は孫文の「依民意建国逆民意亡国」を噛みしめるべきだ」
■武村正義「元さきがけの同志たちよ、バルカン政治家が必要だ」
http://www.weeklypost.com/

>>10
> 参議院選勝利、統一地方選勝利と党勢はどん底から脱却しているのに何が不満？

12月の世論調査、自民党支持率の結果をよく見てみな。どれも12/9の一川山岡問責後の調査だ。
★は2011年の調査で最低の数字。
ANNと朝日、時事が微増だがあとはみんな下がってる。
もっと言えば2011年のトレンドとして自民党の支持率は明らかに低落傾向だ。
リンク先見てみろ。NNNも、ANNも、時事も報道2001もみんな半年前から明らかに下がってる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323663818/7-9,13
NNN　11月　27.1%　12月　24.5%　★
FNN　　　　　20.9%　　　　　19.7%　
ANN　　　　　27.5%　　　　　28.1%

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323663818/62
NHK　11月　20.4%　12月　18.3%　★

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323663818/123
読売
政党支持率　11月　23%　　12月　19%　★
比例投票先　11月　28%　　12月　23%

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323663818/131,136,172
朝日(紙面)　11月　15%　12月　16%

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323663818/392
時事　11月　12.8%　★　12月　13.1%

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323663818/532
新報道2001　11/6　26.8%　12/11　22.8%　12/18　23.2%

古賀誠が邦夫を絶対に復党させるなって突っ張ってるのか
邦夫を久留米に引っ張ってきたのは古賀だったが、
邦夫が麻生支持を鮮明にするようになってからは疎遠になっちゃった
古賀としては自分の言うことを聞く奴を福岡6区に置いておきたいんだろう

またキチガイのノビテル信者が暴れてるのかな

は塩谷茂木岸田では支持率が伸びない
石原ゲル小池がよかったと騒ぐ奴が９〜１０月あたりにいたな

ゲル小池時代だって対して数字がよかった訳ではないし
谷垣が叩かれるのを恐れてステルスで発信力０だから駄目なのが一番の原因な
誉められようが叩かれようが何か喋ろ

38
それを根拠にするなら　ほれ

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

朝日新聞 2010年7月4日
民主党 30% 自民党 15%
ttp://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY201007040329.html

毎日新聞 2010年7月8日
民主党 30％ 自民党 13％
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100709ddm005010167000c.html

読売新聞 2010年7月４日
民主党 34％ 自民党 18％
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100704-OYT1T00750.htm

データを直視できんような奴らとは議論にならんな。
せっかく小一時間も費やして支持率の切り貼りコピペしたのに
無駄な作業だったかね。

支持率なんか100%アテにはできんよ
>>41みたいに参院選の事もあるし

一番の原因は谷垣だけどな
三ツ矢のやめたい理由がわかる
伊吹も前に言ってたし
何も言わないから何をしたいのかわからないんだよ

叩かれるのを恐れてステルスばっかりは駄目
叩かれても何か発言しろ

谷垣の発信はアナログ地上戦が多いからな

334 ：無党派さん[sage]：2011/12/15(木) 13:38:02.72 ID:AoIXNQtd
>>327
谷垣のチャリ事故は公務（地方行脚）中でなく休日にデローサで多摩サイ走ってた時のこと
対向車がいきなり突っ込んできたのをとっさに避けて自分だけ怪我して済んだのが不幸中の幸いだったな

まそれはどうでもいいんだが、自民党は09年11月からの
谷垣地方行脚と自民党議員総出のふるさと対話集会と、
http://ldp.channel.yahoo.co.jp/index.php?blogid=7
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/
青年局・女性局主催のJIMIN_NEXTってやつ
http://ldplab.jp/ldplab/jiminext/
これらで月平均40〜50ヶ所も全国回ってた
中身見ると特に初期は大抵叱咤7に激励3くらいで、自らフルボッコされに行くようなもん
でも、クレームに正面から当たるのは信用を得直す基本だからな
特に谷垣は、週に2回以上地方遊説して日帰り
（党務で多忙なのもだが奥さんが癌末期だったせいも多分あり）
ちょうど今時期、早朝から昼間は秋田で地方視察して
夕方には有楽町で街頭演説なんてことも普通にあった

ネットやテレビ経由は便利だが、リアルな支持は足で稼ぐってのは
一見効率悪いようでも相乗効果を考えるとやっぱり基本だと思うわ


337 ：無党派さん[sage]：2011/12/15(木) 13:59:28.90 ID:g/z7HZAD
>>334
そう。小沢がやれと言ったのもまさにそれ。
反小沢だけど、中央で飲んだくれてる先生と、嘘でも地元に帰って足で稼ぐ先生じゃ天地ほど違う
自民が0709で負けたのもひとえにそれが敗因。上だけ集めても下を切り崩された
谷垣は自民党の基本に立ち返っただけ。逆に民主のバカ若手は自分らが叩き込まれた営業のノウハウを忘れたらしいわ
朝日あたりの大手紙が若手を地元に帰らせるのはいかがなものかなんて都市のぼんくらエリート丸出しの記事乗せるからね

>>43
> 一番の原因は谷垣だけどな
> 三ツ矢のやめたい理由がわかる
> 伊吹も前に言ってたし
> 何も言わないから何をしたいのかわからないんだよ


オレは同じことをtwitterで自民議員に訴え続けてるんだ。
谷垣自民党が何をやりたいのか全然伝わらない。
twitterでも谷垣は全然つぶやかないので政権奪還の意欲が見えない。
「自民党はこうする」が伝わらないと、政権の受け皿として失格の判定が下って
来年の衆院選で勝てないだろう。
勝ち負けの第一ラインは単独240議席だと思うが、無党派が自民に入れてくれないと
240は取れずに政界再編をリードできなくなってしまうと。

ところが打
自民党の連中は打っても響かないのだこれが。
真剣に訴えを聞いてくれるのは一部の若手だけ
山本一太なんかブログで3月に野田に首相問責を突きつけて
引導を渡すのが野党の役割とか言ってやがって。
首相問責なんか出したら自民党は完璧支持者から見放されるのが
なぜ理解できないんだろうな？

>>31
麻生は本人はともかく、信者が怖いよな
前にとあるスレ(麻生スレではない)で少し麻生の批判したら
信者からもの凄い剣幕でレスされてびびった経験があるｗ
盲目的なのは誰の信者でも似たようなもんだからいいんだけど、
なんていうか、芸能人のファンみたいな感じだった

>>44
どんだけ地方を回ったって、自民党のカフェスタに出演したってな、
意味がねえんだよぜんぜん。

たとえばだな。
震災原発受けて、自民党が日本のグランドデザインどうするのか、
政権奪還後の基本政策や優先課題はどうなってるのか、
自民党の理念は一言で言ってどんなものなのか、
おまえは谷垣の口から聞いたことがあるか？

これがだな震災から9ヶ月も経つのに一向にわからんのだよ。
震災総裁に就任したころは、「自民党はイチバンを目指します」とか言ってたはずだ。
で震災が起きたんだから当然変わるはずだろ理念も政策も。
変わった後はいったいどうなったんだ。谷垣は有権者に説明したか？

芸能人のファンなんだよ。政治家の支持者じゃなくて。
政治なんか興味ないんだ。芸能の延長なの。
今、政治好きで麻生好きとかその時点で変じゃん。政治的に終わった人なのに。

>>47
日本では大震災なんていつでもどこでも起きうるんだから
それで理念まで変わったらおかしいだろ
理念は谷垣になってから作った綱領の通りだよ
つかお前自民のHPとか広報動画とか全然見てないんだね
谷垣は震災後も何度もそういうこと話してるじゃん

発信力がないと連呼しているが、ではどのようにすれば満足するのかね。
いくら訴えてもマスゴミが伝えない、または偏向ねじ曲げ報道を嫌というほどされてるのに。

>>871　舛添は除名されてるし邦夫以上にないわw
2010年
1月20日　「党内外から変えていかなきゃならない。あらゆる可能性を否定しない」（日スポ）

3月01日　本人や執行部でなく海外メディアに向けて「谷垣降ろし」に言及

3月13日　「新党から党内改革まであらゆる可能性がある。党内に残るなら執行部を握ることになる」（産経）
3月15日　邦夫離党にコメ「新党を作るとか、誰と組むとか、そういうことを先にやるからおかしくなる」

3月26日　執行部に文句言える場の参院懇をドタキャン「急遽用事が入った」
3月29日　「党首討論で谷垣が迫力なかったら両院懇で総裁辞任要求する」
4月1〜2日　両院懇欠席「会議より幹事長に言った方がはるかに効果がある」（与謝野氏も欠席）

執行部「そんなに自信あるなら選対幹部やるか？」　舛「絶対働きたくなry」（スポニチ）
秘書「舛添先生は瞑想中なので電話に出られない」（産経）
谷垣「野党で茨の道もある今に"自ら仕事引き受ける者は"重用」※ぶぶ漬け
http://www.youtube.com/watch?v=LeFV3VF4N4s

4月13〜14日　「俺たち人気者だし参院選前に新党結成やらないか？」
橋下&東国原「いやw俺ら知事を頑張るし。新党はげあがれ日本は勘弁」
4月14日　「あらゆる可能性はすべてオープンだ。まったく白紙だ」（共同）

4月15日　自民党内で舛添氏批判噴出「がん細胞は早めに除去すべきだ」

4月19日　「新党なのか自民党総裁なのか、どうでもいい。すべての可能性を模索している」（スポニチ）

4月24日　「（政界再編について）あらゆる可能性がある。民主党の議員とも話をしている」（共同）

例えばTPPにしても、賛成・反対、条件付賛成・反対、結論先送りなど色んな道筋があると思うが、
谷垣総裁がどういう方向に進みたいのか、党所属議員には見えてこないんじゃないかな
せめて説明の一言でもあればいい気がするんだけどな

何だかんだで総裁への期待の裏返しなんだと思う
参院選で、党内の反発を恐れず公約に消費税10％を掲げた時のような総裁を望んでるのでは？

110 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 19:59:48.50
東電の社員だけどお前らみたいな低学歴ニートと一緒にされてたくない。
東電に入るために小中高勉強して有名大学入って内定勝ち取ったのに。
なんで努力してこなかったやつらと一緒にされなきゃいけないわけｗ

128 ：121：2011/03/19(土) 20:23:32.44
組合が強いし、社員はリストラされない。 賞与も絶対になくらないでしょ。 誰がどう言おうと絶対に潰れないから。

204 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 22:58:20.68
本当馬鹿だなぁ 入ってしまえば勝ち組だよ？ 一生面倒みてくれる
何より高給だし死ぬまで良い生活できるよ

206 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 22:59:55.03
今回の事件でなにかあるって言われると特にないと思ってる。
電力会社がもっとも恐れているのは電力自由化であって、原発なんちゃらじゃない。
今回の事件で国有化なんかなると公務員待遇ウマーみたいな感じになって、今以上に楽になると思ってる

291 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 23:36:29.33
普段から東電の本社社員がどれだけスケールの大きな仕事してるかちったぁ調べてから書き込めよ
メーカー？w金融？wなんて笑えるくらい小さな仕事してますよね？w

418 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/20(日) 00:36:27.71
え？東電はなにも悪くないじゃん なんで事故が東電が起こしたみたな流れになってるの？
完全に津波、天災でしょ？ 批判してるやつらは頭おかしいよ

656 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/20(日) 09:35:46.43
ここ内定のものだけど、10日前までは勝ち組だったんだけどなぁ
1年くらいは合コンできなくなるな…
まー別に批判してるのは底辺だけだしどうでもよくなってきたけどな^^
官僚の友達とかに聞いても、上位層ほど東電擁護が強いらしい 　分かったかな、ここでグダグダうるさい底辺君?www

誤爆った

>>50
だからだね、やる気がないなら総裁を辞任してくれって話だよ。
マスコミのせいにしてるんだったらさ。

もっと覇気があってどんな困難な壁でもぶち壊してワレ行カントス
みたいなギラギラしてる奴こそ自民党総裁にふさわしいんだ。


>>52
そうなんだよ。自分の考えをちっとも説明しないので
側近の議員もどう支えていいか分からないんだよ。
TPPがいい例

>>38
>>41
はっきり、言って政党支持率はあまり重視しなくて良い。仮に、重視するとしたとしても、民主、自民の相対的な差で見るべきであって総数はあまり関係ない
それよりも、内閣支持率や不支持率、
比例や投票先を重視した方が良い。
最新の時事比例は、
自民25％
民主17％
普通に勝てる状態と見ていい。

>>49
おまえねちっとは頭を使って考えろよ
無党派が自民のHPやカフェスタ見ると思うか？
カフェスタの客数何人だ？
小選挙区は無党派を味方にしないと勝てないのに、
身内しかみないHPなんぞ糞の役にも立たんわ。
一言で言って谷垣執行部がやってる選挙戦術は時代遅れってことだ。

>>56
維新という化け物が背後に迫ってきてるのに
なんでおまえは危機感のかけらもないのかね？
小選挙区はワンゼロの世界だから
維新がみん党と組んで候補立てれば
近畿も首都圏も全滅になるかも知れんのだぞ？

>>56
追加だが、別に政党支持率軽視してるわけでもないから、悪しからず

>>52
谷垣自民が現時点で明確にしてるのは
・「国益に適うものでなければ交渉も参加もありえない
（国益に反するものなら反対する）」
・国益に適うか否かの1つのラインとしてコメを例外にする
これは党首討論やその前の代表質問で明言してること
で、賛成反対って形の結論はまだとしても、
国益になるか否かの条件はもっと言いまくってもいいことかもね

現在進行中
・政府が情報を出さないので自分たちがナマで取って来る
例：小野寺と伸晃の訪米、年明けの谷垣のASEAN訪問（TPP関連国）

谷垣の自由貿易推進策ビジョンは「（TPPでなく）ASEAN+で」
ただし党内議論の最中なのでまだ党としての発信には少しかかるだろう

2011年11月14日　両丹日日新聞
http://www.ryoutan.co.jp/news/2011/11/14/004402.html
（抜粋）
谷垣総裁は、野田佳彦首相が「交渉参加に向けて関係国との協議に入る」と表明したＴＰＰについて、「今伸びている中国、インド、ＡＳＥＡＮ
（東南アジア諸国連合）と連携することを考えなくてはならない」と強調。「アメリカのオバマ大統領の再選戦略で協力してくれというだけの話
であれば非常に危険だ。野田さんは『アジア太平洋の成長していく力を取り入れる』と言っているが、それが本当にＴＰＰなのかどうか見極めが大事だ」と指摘した。

橋下は維新の会は大阪の地域政党だから、仮に国政に出るとしても
近畿一円のみに候補を立てることになると言ってるが、
現時点でみん党と組む方向なのだから、当然首都圏のみん党候補には
維新の会が推薦つけるだろう。
そうなったら保守王国の群馬だってどうなるか分からんぞ。

有権者は橋下の演説のとりこになってる。
大阪都構想に魅力を感じてる。
道州制だって橋下が分かりやすく簡潔明瞭に説明していけば
有権者に浸透していくだろう。
それだけ橋下の演説はよく出来てて、人をひきつける力がある。
谷垣のアーアーウーウー間投詞の入った、結論の遠い回りくどい演説とは雲泥の差があるんだよ。

三ツ矢の辞任騒動は、邦夫復党となんか関係あるのか？
古賀が、邦夫復党に難色示してるが、古賀派の三ツ矢が発言してた
情報が伝わらないってのは邦夫復党の問題の事で、抗議のためとか？そこら変かなと思ったりもするが

おまえらテレ朝の報捨てみてるかい？
橋下の教育法案のことやってるがなんて明快な説明なんだろう。
優柔不断の谷垣に橋下の爪の垢を煎じて飲ませたいわ。

>>55
では、今の自民党で総裁に相応しいのは誰だと思ってる？
マスゴミが喜ぶような、脇の甘い人間は論外ね。

ID:Fuit2CnPは考えすぎだな
それか維新の回し者か？

>>62
それかもね

舛添の発信力こそ自民党総裁・総理にふさわしいと熱く語っていた奴らを思い出すねえ

>>64
オレはゲルが良いと思ってる。
ゲルがダメなら石原かなあ。

オレのスタンスをちゃんと言っとくと
TPPは条件付賛成（つうか反対の選択しなんぞあり得ないだろ）
消費税10%はこれは党の政策でもちろん賛成
経済政策は小泉に近いほうがいいと思ってる。
米作の減反は止めて大規模化株式会社参入に舵を切り替えるべきだと思ってる

>>64
ここで名前が挙がった人物に理由付けて反対する気だろｗ
党内がｇｄｇｄになっても来年の総裁選まで谷垣総裁でいくだろ
任期はあと一年も無いんだし

>>65
邦夫の復党問題は党紀委員会で決定するんじゃないの？
総裁の意向が考慮されたりするものなん？

>>65
麻生元首相を擁護してる時点で、それはない。
考えすぎだ。

>>69
オレは麻生が好きだったよ。
人物と経済政策がよかった。
メディア芸術博物館作って欲しかった。

でも麻生は人事がダメだった。それが残念だ。
鳩山邦夫みたいな自己中の根無し草を取り立てたり
マスコミの挑発に簡単に負ける奴を閣僚にしたり

>>70
歴代の首相の中で、誰が一番好き？

>>71
昔のはよく分からん。
最近では
小泉＞＞＞＞＞＞麻生＞福田＞＞＞＞森＞安倍

Fuit2CnPはこの例そのものに見えるごめん
111 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage]：2011/10/21(金) 12:50:56.63 ID:stxQNY+q
>>98
ひるおび、ちょっと見てたんですが、気になる展開がありました。
伊吹校長の
「谷垣総裁の心情と同じ支持率もブレない。上にもブレない。下にもぶれない」
と、いう発言で「これは谷垣総裁を批判している」って方向に、とにかくもって行ってました。
前スレでちょっと言わせて貰ったのですが、マスコミがどういう報道をしたがっているのか？に応じて防御を
考えないといけない事を書かせて貰ったのですが、私の見立てですが、これ、谷垣総裁と大島副総裁の防御が
固いので、弱そうな場所を狙い始めているのではないか？
産経新聞のさんの萩生田さんを狙った記事も前スレの最後の方で話題になってたんですが、
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111019/stt11101911420003-n1.htm
つまり、マスコミが今、書きたがっている内容は何か？
「自民党では、見苦しい内紛劇が起きていますよ」
って、記事を書きたいんじゃないかと思われます。
むしろ、ある事にしてしまいたいのでは無いかと思われます。
今日はタバコ税に関して、自民党の方針を聞くって事になってたんですけど、ずっと石破議員の勉強会の事を言ってたんですね。
多分ですけど、「谷垣総裁を倒して石破が総裁になるべき。その為には党内で内紛を起こしてくれ」って事を
煽るつもりだったんでは無いかと思われます。
（実際、それっぽい事も言ってましたが（なんか谷垣総裁では発信力が無いからとかで））

で、実際問題、党内抗争って一般国民受けが非常に悪いんですね。
０９年の衆議院選挙敗北の大きな要因の一つなんです。
それを実際に煽って、本当に内紛までやらせた上で
「東北の被災者が寒い雪の中、凍える日々を送っているのに、見てください。この自民党の内紛劇。
国民生活放って、この有様ですよ。みなさん、どう思いますか？」
と、やれば、｢目的」は達成されるんだろうなと、考えたお昼の一時であります。

>>72
意外だな。大抵は、小泉を評価するなら、麻生は批判する人はよく見るけど
小泉＞麻生ともに評価してる人は。

>>71
小渕政権は結構良かったと思うよ。
亡くなってから評価されたという印象がある。

そもそも派閥の領袖が空気読まずに「谷垣総裁を批判してる」と
マスコミに取られかねない発言を多々してるのに下々の議員に自重せよってのが無理な話

>>67
私もゲルは好きな政治家だが、現時点では「ポスト谷垣」に留まるんじゃないかな。
マスゴミが推す議員は必ずデカい穴があると疑う人間なんでね。
ノビテルは浅慮な言動が党を致命的にしそうで恐い

＞オレはゲルが良いと思ってる。
ゲルがダメなら石原かなあ
それに石原と石破ゲルも「マスゴミが喜ぶような、脇の甘い人間」に当てはまると思うし
ゲルは一部が騒ぐ東電娘だけだから大したことないけど
特に失言製造機の石原は「脇の甘い人間」そのもの

「歴史の必然」は自分は失言ではないと思うが
「ポル・ポト」や与党時代の失言とかはモロに「脇の甘い人間」だろ(どちらも将来総裁や首相はあり得るかもしれんが)

だが、どちらも露出が好きでよく喋るんだよなｗ
マスコミに人気があるのも宜なるかな

>>74
おおむね、経済政策で見るべきものが多かった首相の順に並べてるんだよ。
麻生は経営者だっただけに、アイデアマンだったと思うよ。

あー接続一回切れちゃったんでid変わってしまったが
オレはID:Fuit2CnP ね。
芋場なのでブツブツ接続が切れて困る

ゆりこタンの時代目前。

麻 生太 郎　 　・・・　水 俣 病

橋 本龍 太郎　・・・　水 俣 病

中 曽根康 弘　・・・　水 俣 病

小 泉純一 郎　・・・　水 俣 病

海 部俊 樹　・・・　イタイ イタイ 病

河 野洋 平　・・・　イタイ イタイ 病

棚 橋泰 文　・・・　イタイ イタイ 病

なぜ公害病は皇族との結婚に拘るのかこいつらに聞いてみたい気が。
小渕の急死も気になるな。

広島選挙スレに中川さんの政治資金収支報告書を（木道 ◆VEkb2cSbK2）噂の自民のコテが、貼っていたぞ。
同じ自民党広島県連でありながら？ 2ちゃんに、議員の重要な情報を晒す一般常識がわかりかねるが。
自民の広島って内ゲバでもしてるのか？ 自民党がバラバラで組織としての体たらくがよくわかるわ　

563 ：無党派さん：2011/11/28(月) 04:15:28.37 ID:wt7n3lKF

中川秀直って酷いな。随分前から熱心な朝鮮人の味方だろ。
こいつも絶対消さないと

565 ：無党派さん：2011/12/02(金) 19:24:59.75 ID:AyIBH895

最近秀直おとなしいね。何してるんだろ。
橋本も朝鮮民族大好きだからね。医療介護系の某会理事長とも繋がっているよ。
広島の民主の中で朝鮮系と繋がってないのは、松本くらいか。

569 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2011/12/13(火) 18:58:54.15 ID:ZJ85YpYA
>>565
中川秀直さんの政治資金収支報告書はこんな感じですね

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/111130/1192300081.pdf

マスコミの興味が
野田・民主党ｖｓ自民党から
野田・民主党ｖｓ橋下維新　や　既成政党ｖｓ橋下維新に移った

三ツ矢副幹事長の進退にマスコミが興味を示さないのは、結構深刻

議員の重要な情報もなにもwww総務省が公開してるもんじゃんw
＞ www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/
ごく普通の公表情報を挙げることを内ゲバだの反党行為扱いするのは民主党だけだw

副幹事長の役って大体、筆頭以外では中堅若手に
政務だけでなく党務のイロハを体得させるためのもので
今15人、今までもいつも12人前後いるからなあ
ttp://www.jimin.jp/member/officer/
三ツ矢1人が辞めても誰得っていうか誰損っていうか

>>85
維新に反自民を集結させたほうが自民に対抗できると踏んだんだろう。
地方まで浸透できれば自民に戻さず維新に政権交代できるかもしれないけどどうだろうね。

＞震災原発受けて、自民党が日本のグランドデザインどうするのか、
＞政権奪還後の基本政策や優先課題はどうなってるのか、

それこそこれだろ

平成２３年７月　自由民主党国家戦略本部
日本再興｜自民党の中長期政策体系
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/112141.html
例によって中身はしっかりすぎるほど作ってあるから、
小学生レベルの頭で聞いても分かるくらい噛み砕いて
行く先々出る先々で発信しろや

石破はマスコミから人気あるけど石原に人気なんてねーだろ
むしろマスコミからは完全に小物認定されてる
今週も文春と新潮でどっちでも石破の勉強会に焦る石原の軽い言動と行動が叩かれてる

>>43>>45
谷垣はボロは少ないし、野党自民をまとめた功労も認めるけど、
何がしたいのか、なぜ総理になりたいのかがよくわからないんだよな

>>31>>46
麻生信者の熱心さは尋常じゃないよな、小泉時代から言われてたことだけど
>>70みたいに小泉麻生両方評価する人も中にはいるんだろうけど

>>58>>61
＞小選挙区はワンゼロの世界だから維新がみん党と組んで候補立てれば
＞近畿も首都圏も全滅になるかも知れんのだぞ？
＞現時点でみん党と組む方向なのだから、当然首都圏のみん党候補には
＞維新の会が推薦つけるだろう。そうなったら保守王国の群馬だってどうなるか分からんぞ。

＞有権者は橋下の演説のとりこになってる。大阪都構想に魅力を感じてる。
＞道州制だって橋下が分かりやすく簡潔明瞭に説明していけば
＞有権者に浸透していくだろう。それだけ橋下の演説はよく出来てて、人をひきつける力がある。

いずれ選挙があるんだし、この辺を自民党執行部はどう考えてるのかね
石原は政策面の親和性もあるだろうし、敵に回すより
味方にしたほうがいいと思ったのか、橋下に好意的な態度をとってたけど

>>90

週刊誌に掲載されているのか。
一有権者が見ても、石原ノブテル氏は軽く見えてしょうがない。
安倍氏や麻生氏もそうだった。
典型的な２世議員のおぼっちゃん。

>>91
谷垣は「総理になりたい」わけじゃないと思うよ
今他に日本や自民をまとめられる奴がいないとなればっていう。
総理になること自体は自分の役割過程の1つに過ぎない
過去の自民党の総理総裁もそういう感じだった
まして今まともに総理になろうって奴が背負うものは
個別に何がしたいってレベルじゃないからな

でも、ここで大体分かるわ
平成23年12月9日自民党街頭演説会・谷垣禎一総裁・有楽町駅前
http://www.youtube.com/watch?v=uc8an1YAPvo#t=7m10s

基本的には前から掲げてるのと同じく、
自助・共助・公助のバランスをまともにして
本当の意味で自分たちの足で立つ国になりたいってことだろ

12月22日「年末スペシャル〜今年を振り返る」
16:00〜　茂木政調会長
http://www.youtube.com/watch?v=lYBV45rLRcI
17:00〜18時くらいまで　谷垣総裁＆逢沢首席補佐官
http://www.youtube.com/watch?v=GfKvlES35Jo
ユーストでも中継
ttp://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
ツイッター上でのコメントハッシュタグは#cafesta

jimin_koho 自民党広報
みなさまからのご質問お待ちしています。ご投稿ください！
(@YouTube youtu.be/_Xed3b_aq30?a)　12月21日 16:47
ttp://twitter.com/jimin_koho/status/149395591674343424
だそうです

まぁ、谷垣政権なら茂木官房長官・小池外相・石破財務相か

幹事長はまぁ、閣僚経験があるやつでいいや

官房長官は同派閥再側近の川崎二郎だろ。

石原都知事と橋下で東京大阪が連携して改革していくと
言ってるんだから自民党はノビテルが一番総裁に近いん
じゃ無いの。マスコミにあら捜しされて自爆すると思うけどさ。
こうなったら西田とかどうするのかね、党内野党として頑張
るのかな。

現・影の内閣で「官房長官：茂木」は
実の内閣になっても変更されないっしょ
他は連立相手との調整とかで多少変わるだろうけども
んで自民政調会長には別の誰かが入る

総務大臣は、平井には正直まだ荷が重そうだから
それこそゲルあたりが入りそうだな
首相になる奴は総務・外務・財務のどれかを経験してると
なにかと政権運営しやすいというし

>>99

>総務大臣は、平井には正直まだ荷が重そうだから
>それこそゲルあたりが入りそうだな

ないな。菅義偉とか河野太郎とかだろうね。
茂木でもいい。ゲルはないな。ゲルは幹事長・官房長官クラスだよ。

>>17
ここまで国や地方の借金を溜めておいて何と言う言い草ｗ
ちゃんと議員と官僚が自分達の身を削らないから、国民から愛想をつかされて下野してんのに
日本経済を語るほどの頭脳もないくせにｗ　呆れるわ

お前みたいなバカボンが「増税しましょう」って言って、一千万票ほど減らしていればいいさ

>>100
河野は内閣特命担当(行政なんちゃらとか)やりそう
ガースーが総務で小野寺が復興だな
で国家公安は平沢かね

>>89
> ＞震災原発受けて、自民党が日本のグランドデザインどうするのか、
> ＞政権奪還後の基本政策や優先課題はどうなってるのか、
>
> それこそこれだろ
>
> 平成２３年７月　自由民主党国家戦略本部
> 日本再興｜自民党の中長期政策体系
> http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/112141.html


アホ過ぎる。
そんなもんなんで読まなきゃならんのだ？
無党派がそんな手間かけるとお前は思ってるのか？
だーれも読まねえよめんどくさいから

無党派は小難しいけどきっちりした政策群より分かりやすいワンフレーズを好むからな。マスゴミが変わらん限り谷垣のやり方はベストではないがベター。

【金正日総書記死去】
「首相はあまりにも脳天気」　自民・高村氏
2011.12.22 14:37
　自民党の高村正彦元外相は２２日昼の派閥会合であいさつし、１９日正午に行われた北朝鮮の金正日総書記死去の特別放送に先立ち、内閣情報調査室から放送の情報を得ていたにもかかわらず、野田佳彦首相が街頭演説に向かった問題について
「死去した可能性があると思わなかったら、あまりにも想像力の欠如だ。危機管理意識が足りない。あまりにも脳天気だ」と批判した。
　また、山岡賢次国家公安委員長が１９日午後の安保会議に間に合わず、欠席したことに関し「参院は問責をしたので山岡氏を大臣として認めないというのはわかるが、首相まで大臣として認めていないように思われる」と揶揄（やゆ）した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111222/stt11122214390007-n1.htm

「いちばん。」みたいなワンフレーズを出すのは
解散総選挙が本当に近くなってからでいいよ
今から出してもそれこそ無党派にはすぐ飽きられるし

>>96-100
次の衆院選で自民党が消滅する可能性だって出てきてるのに
組閣の下馬評書いてるおまえらの呑気さ加減を見て
久しぶりにこのAA貼りたくなったわ

：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　　ホームラン級のバカだな
　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼皿皿皿皿皿皿/　/
　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼

>105 統一協会の弁護人は、さすがいうことがひと味違うな

>>104>>106
テレビが繰り返し引用してる橋下の言葉
「大阪都構想で大大阪を作り、大東京と大大阪の2発のエンジンで日本を成長させる」


これほど簡潔明瞭で分かりやすく、印象強く、魅力のあるビジョンの説明を
オレは10年聞いたことがない。10年前の総裁選で小泉が自民党をぶっ壊すと語って以来
久しぶりにインパクトのある政策を聞いたよ。

そしてこれは単なるワンフレーズじゃない。
この地方分権のグランドデザインの下に、公務員改革や社会保障改革やエネルギー政策
教育改革などの個別の政策が仕分けされてぶら下がってるんだ。

そこが、原発と年金ばっかりにこだわりを見せている河野太郎や、国会事業仕分けばっか
こだわってる平将明と違うところだとオレは思ってるんだ。
つまり橋下の広げてる風呂敷の大きさがハンパなくでっかいんだ。

これは自民党に限らず民主党や公明党の奴らもダメだなあと思ってるんだが、
今の日本は平常時じゃないだろ？
今の日本は緊急事態の最中にあるだろ。戦争中とおんなじの非常事態が続いてる。

テレビとか新聞とか街中の様子とか、一見すると普通の状態に戻っているが、
一皮むけばみんな程度の差はあっても震災と原発事故の悲惨な現実に傷つき
不安を抱えて生きてるんだよ。傷は癒えてない。
傷を見ないように目を背けてお笑いだの家政婦のミタだのワイドショーだの
みてるだけだ。

だから政治家は明るい日本の未来について語らなきゃいけないと思うんだよ。
日本は大丈夫だ、これをこうしてああしたら日本の未来は明るくなるんだ、
福島の除染は必ず成功するんだと、国民に笑顔で語らなきゃならない局面なんだよ。

だが既成政党の誰一人、それをやってないとオレは思うぞ。
年金が事実上破綻してるとか原発ムラが腐ってるとか、ネガティブなことを
眉間にしわを寄せてささやいてる河野太郎には、自民党総裁選に立候補する資格はない。
オレはそう思う。

今日本の明るい未来について、簡潔明瞭に分かりやすく笑顔で語ってるのは
ただ一人橋下だけだ。だから彼に耳目が集まってるんだと思うよ。

橋下との比較対象がまず河野太郎や平将明なのか〜
スケール感ハンパないっす凄いっす＞＜

自公で過半数⇒確実
自民単独過半数⇒おそらく確実
自公3分の2⇒微妙な情勢
自民単独3分の2⇒無理

自公で3分の2が現実的な目標か。

>>111
年齢的に一番近いから、そして自民の中でもまあまあ改革派と目されているからだよ。
橋下の引き合いに出したのは。

>>112
自民の単独過半数241は無理だと思うぞ。現状の体たらくではな。
自公でも難しい可能性がある。
一時期寄って来てた無党派が最近半年間でみんな逃げてしまった。
組織票だけで過半数とるのは難しかろう。

オレが考えるシナリオは来年の衆院選で、維新の会とみんなの党が
提携して近畿一円に維新が100人、首都圏中心にみん党が100人
相互に推薦をつけて立候補すること。
もしそうなったら民主党はいうに及ばず、自民も割を食うだろう。
東京神奈川埼玉千葉は全員討ち死にだ。
群馬も小渕の中之条以外危ないんじゃね？

「CafeSta(β)」年末?スペシャル〜今年を振り返る〜?谷垣総裁＆逢沢特別補佐官
http://live.nicovideo.jp/watch/lv74922184

もう始まるよ〜

>>114
＞維新が100人、首都圏中心にみん党が100人

どこの誰がこれだけの人間と資金を集めるんだ、間抜け
小選挙区は自民と民主の二択

そして比例でさえ自民＞民主

判明している地方選などの出口調査で、
無党派が流れているのは自民

これだけの材料が揃えば、間違いなく自公で超安定多数を取る

>>114
アンチ茂木の石原工作員？

>>114
おマイは壊れたテープレコーダーか(´・ω・｀)

みん党は選挙費用全部自己負担。
維新もそれほど資金はない。
どこかスポンサー見つかれば余裕で人も集まるんだろうが。

みんなの党は江田渡辺浅尾しか選挙区議席とれないよ。

大阪で仮に維新の推薦うけてもキツいだろうね。府議選挙で維新は１人区ほぼ総なめしたけど定数１の福島区で自み一騎討ちではみんな新人は惨敗したし。

【政治】 野田首相 「ぶれず、逃げずに、消費税アップ」

★「ぶれず、逃げずにやる」　消費増税で野田首相

・野田佳彦首相は２２日昼、経団連の会合であいさつし、消費税率引き上げを柱とする
　社会保障と税の一体改革について「年末年始に向けて大きな議論になると思うが
　方向性を出したい。ぶれず、逃げず、先送りせずにやる」と述べ、政府、与党での
　一体改革大綱素案取りまとめに向けた決意を示した。

　首相は「政権の延命や民主党のために政治家になったわけでない」とも強調した。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111222/fnc11122215150010-n1.htm


　首相は「政権の延命や民主党のために政治家になったわけでない」とも強調した。wwwwwwww

>>116-118
おまいらみたいな自民党支持者は、カピバラと一緒にヌルイ温泉に浸かって
選挙の心配いっさいせずにホノボノしてりゃいいんだよ。

総裁が総裁なら支持者も支持者だわ。
自助共助公助なんて、仮設に住んでる収入もない行くあてのない被災者が聞いたら
どういう気持ちになるのかイマジネーションが働いてないんじゃないかね？
仕事のできない民主党の悪口聞かされてた福島県民が
カケヤでPCぶっ壊したくなる気分になってるのが想像できないのかね。
マジで深刻だとオレは思うね。

深刻なのはお前の頭の中
みんな＆維新が国政で勝てないという話がなぜ東北の被災地に飛ぶ

どっちみち谷垣は来年で辞めるんじゃね？

ニコ生のカフェスタは、延長忘れで終了

ユーストやYoutubeで続き見れるよ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta

>>124
たぶんね。本人もやる気はないだろう。
TPPもまとめようのないほどとっちらかってるからなあ。
結局自民党は分裂するしか道がないのかも知れない。

森喜郎がそんな話をしてると時事の記事に書いてあった。
TPP賛成反対で自民も民主も分裂して政界再編したらどうとかこうとか
森の政局勘はよく当たる
安倍を出すのは早すぎるとかね。

何だ、昨晩暴れてた分裂厨の維新信者か。

で、自民党は通常国会どうするかね
野田と消費税の協議に応じて話し合い解散に行くか、協議拒否して野田退陣
を迫るか。話し合い解散なら消費税の責任を自民も負う事になるがｲﾝﾁｷ新党
の動きより先手を取って圧勝できる。退陣に追い込んだら消費税は負わなく
ていいが先の見通しがつかなくなる。

野田はこの通りだ
>首相は「政権の延命や民主党のために政治家になったわけでない」とも強調した。
いざとなれば消費税通してやるから解散しろと言ったら喜んで応じるだろう

なんか中途半端になって結果野田の延命に手を貸しそう……

>>128
小物界の大物・山本一太議員のブログによると、
参院で3月に首相問責を出す気らしいよ。
いくらなんでも、来年度予算案と４次補正は通しての話だと思うが

首相問責なんか出すのは自殺行為だと思うんだがな。
分からなくなってるのかねえ世間の風が

>>130
＞首相問責なんか出すのは自殺行為だと思うんだがな。
＞分からなくなってるのかねえ世間の風が

もう麻生政権期のミンス党なみに、無茶苦茶やっても世間は許してくれる。

世間がどうこうというか問責出しても首相の首が変わるだけで
あんまり状況に変化がないように思うが
むしろ支持率等は若干なりとも巻き戻るし再編だなんだと不測の
事態が起こる可能性もある

自民党政権の時もそうだったが、野党がいくら問責出したって
それで解散総選挙に追い込むのは難しいからな
むしろ与党がますます頑なに解散しなくなるだけ

一番最悪なのが、維新とみんなに改革論者を引っ張られ、
石原親父新党に選挙熱心な保守志向のジジババを引っ張られる
ダブルパンチが来ること。

石原新党なんてできませんから。
石原親父は問題もあるけど、馬鹿じゃないから亀井や平沼といったクズとはつきあっても運命を賭けたりはしません。

亀井新党構想は批判−石原都知事

国民新党の亀井静香代表による新党構想については「何をするかを決めずに
政局の話ばかりを言っている」と批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122200920

>>133
そうなったら単独過半数ヤバいかもね

>>130
自殺行為だろうが何だろうが早く解散まで持ち込んでくれ。
橋下が出ようが自民単独過半数は確実なんだから。
民主政権が有る限り日本は持たないよ。

>>137
解散まで持ち込めって言うのは簡単だけど、その判断は野田がするんだよ

三原じゅん子先生がやけくそで暴走してます。誰かとめてあげて。

小沢氏が唱える「地域主権」？？？？
あの、、、、、ハッキリ言って「地域主権」なんてありませんから！


主権は「国家」にしかありません！！！！！！。（笑）


ちなみに日本国憲法では主権は国民にある事になってます。
国家にしかないなんて主権の意味知らないだけだと思いますけどおもいっきり間違ってますｗ

総理大臣にリコールはないからなぁ……ダメな法案止めるくらいか…

維新・みんなが躍進しても
その分民主党が議席を減らすだけっしょｗ

自民党の基盤である中国・四国・九州・北陸は関係ないし

>１３９　三原潤子は憲法違反の存在だな。除名決議に相当する

>>138
野田は消費増税のことしか頭にないから
参議院で法案を否決されたら解散するしかない
もしくは総辞職と引き換えに法案を通過させるか
いずれにせよ来年前半まで

橋下市長、教育基本条例案巡り文科相に詰め寄る

大阪市の橋下徹市長は２１日午前、野田内閣の閣僚らと相次いで会談した。
このうち中川文部科学相との会談では、大阪維新の会（代表・橋下市長）の教育基本条例案に文科省が異議を唱えたことに関し、
「政治家、首長は教育について何も語るなということか」と詰め寄る場面もあった。

「首長による教育目標の設定」を定めた教育基本条例案を巡っては、文科省が「目標設定は教育委員会の職務権限に属するもので、
首長にその職務権限はない」との答弁書をまとめ、１６日に閣議決定された。
橋下市長は、中川文科相との会談でこの件に触れ、「首長をバカにするような決定だ」と批判。
「目標を決めることが出来ないなら、何を基準に予算査定をするのか分からなくなる。政治家は教育について語るな、ということになる」と迫った。

これに対し、中川文科相は「今の法律では、目標を決めるのは教育委員会だと規定している。
条例案は法律の規定と矛盾するという解釈を出したが、教育について語るなということではない」と釈明した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111221-OYO1T00676.htm?from=main3


橋下・石原両氏が対談　教育基本条例案、公務員改革で意気投合

東京都の石原慎太郎知事と大阪市の橋下徹市長が２１日、東京都庁で対談した。
教育行政への首長の関与を明記した教育基本条例の必要性を訴えた橋下氏に対し、
石原氏は「同じことをやろうじゃないか」と応じ、都も条例化に向けて検討する姿勢を示した。
２人は公務員改革を推進することでも一致した。

教育基本条例案は、橋下氏が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が府議会などに提案。
首長が教育委員会との協議を経て「実現すべき目標を設定する」とし、実現への責務を果たさない場合、
教育委員を罷免できる条項なども盛り込んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111221/lcl11122121050003-n1.htm


教育委制度の見直し議論開始　文科相、法改正も視野

中川正春文部科学相は22日の閣議後の記者会見で、教育委員会制度について
「今のままでいいのかという問題意識を持っている。議論の結果によっては、現行法を見直していくことになる」と述べた。
地方教育行政法などの改正も視野に入れ、来年から本格的な議論を始める考えを示した。

中川文科相は議論のテーマになる課題として自治体の首長と教委の関係や、都道府県教委から市町村教委への権限移譲などを挙げた。
今年度中に省内で課題を整理し、中央教育審議会などで制度改革を議論するという。

21日に会談した大阪市の橋下徹市長が教育委員会制度の見直しを目指していることにも触れ、
「せっかく大阪でいい問題提起をしていただいたので、国民的な議論にしていきたい」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E78B8DE0E0E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2


保守層も安心して橋下維新に移れるな

元々教育委員会制度は、55年体制下で共産党が首長を取ってしまった時の安全弁で、今は存在意義がなー。
こんなとこはどうでもいいから維新に乗った方がいい

<自民>支部長5人を発表
毎日新聞 [12/22 20:26]

自民党は22日､次期衆院選の公認候補予定者となる小選挙区支部長5人を発表した｡これにより全国300小選挙区の支部長は計246人となった｡

(敬称略)群馬2区 井野俊郎▽山梨1区 宮川典子▽同3区 中谷真一▽兵庫12区 岡崎晃▽沖縄3区 比嘉奈津美
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>>134
亀井や平沼に比べたら頭は柔軟だと思うし、聞く耳も持ってるからね　＜石原都知事

つーか、石原都知事を党首とか無理があるよな

橋下氏と中川正春文部科学相との教育委員会制度についての議論の中から、橋下氏の政治手法が、垣間見えてきた。
彼は、自分が理想だと思ったことがすぐに実行に移されないと我慢がならないタイプだろう。
また、これが見方によると独裁だ、独断だ、と言われる根源のようでもある

今の教育委員会制度は、複数の委員で構成され、各委員の任命権は首長にある。
だから、時間をかけて、一定の手続きを踏めば、自分と同意見の委員で教育委員会を構成することは、市長はできる。
にも拘わらず、「政治家や首長を低く見ている」と橋下氏がいうのは、彼一流の論理ないし誇張か「敵を作って進む手法」であるように思われる。

橋下氏は面倒な手続きの手間が待てないのである。
国の複雑な統治機構や統治組織はそれなり、たてよこ斜めの複雑なつながりを調整する必要があって
やむを得ない面もあるのだろうが、
橋下氏は自分の考えをすぐに実行したいのである。複雑で面倒な手法は我慢できないのだろう
いずれにしろ、役人の手法とは、水と油だろう

そして橋下氏は、↑の気質とも関係して、劇場型政治手法と大衆掌握術が得意である。
今般の選挙も、選挙民の今の願望（閉塞性の打破）と大阪人特有の気質と劇場型政治と大衆掌握術がうまくマッチした結果だろう

政治家も自分の生活をかけて狸やきつねの演技をしているだろうからこの先どうなるかは不透明だ
し、橋下手法が国政の場で通じるかも不確実である。

石原都知事が党首ってほぼ「たちあがれ日本」だよな

保守票が削れるのは多少でも痛くないか?上手くやられたら自公2/3は阻止されそう。

【大阪】 橋下市長が「集票マシーン」と補助金見直しの地域振興会　会長「お金を出してくれへんでええ。こっちもその気でつきあう」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324550610/

>>84


そのコテ名でググルとツイッターがあり、プロフィールが広島県連自由民主党員、２ちゃんねる極東板の固定ハンドル
とあるから自称 極東板（自民谷垣スレ）工作員だろう
ツイッター見ると自民に1000円でも寄付をとか書いてるが自民党はそこまで金欠で工作員にも十分払われていないのかｗ

@mokudo2ch
木道 ◆VEkb2cSbK2

自由民主党への寄付のお願い http://bit.ly/qYUuUx
今日から朝日新聞さんが東京電力の自民党個人寄付の件で頑張り始めるみたいなので、
今年は「もの凄く」減りそうなので、もし宜しければ御検討頂ければ幸いです。
本当に千円とかでも良いので。
10月8日

【地方自治】 橋下市長の周りに優秀なブレーンが集う理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324553693/

【東電】電気代２割値上げも、あの米倉経団連会長が容認「国内でまだまだ辛抱できる」　注：東電前社長の清水氏は、経団連の元副会長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324552883/

>>143
>野田は消費増税のことしか頭にないから
>参議院で法案を否決されたら解散するしかない

是非解散の方に誘導してもらいたい
野田首相は「政権延命の為でも民主党の為でもない」と言っておられる
その覚悟を意気に感じるなら党派を超えて自民党が介錯してやるべきで
はないか。

小沢裁判が終わる前に解散総選挙に持ち込めば準備不足で新党構想も
不発に終わる。泥舟からにげだすドブネズミどもも一網打尽だ。

>>156
民主党支持者としては野党になるのは全然ＯＫだが、小沢と同じ党で居続けるのは勘弁して欲しい。

>>151
まず保守票なんてモノが幻想。
自民党は民主党と同じ大衆政党であって逆に保守票とか言って想定してるコア支持層は国政選挙的には無視していいぐらい小さなもの。
どうせ彼らは自民に入れるから無視していいし、よそにいれてもたいした数じゃない。
それよりも前回民主に入れた層にどうアピールするかの方が100倍大事。

保守票で選挙に勝てるなら安倍の馬鹿は勝ってるだろうにJK

民主に入れた無党派層がすべて自民に入れるとは限らないよなあ。
橋下と手を結ぶみんなの党、それに連携しようとする新党とか出てきそうだし

>>158
若い世代を中心に保守化してるからバカにはできんと思うが。


>>159
無党派には氷河期世代とか内心自民も民主もクソと思ってる層がかなりいるから選挙区での受け皿ができたらヤバい。
さすがに過半数はとるだろうが油断してたら足元を掬われる。

<自民>改憲論議本格化 推進本部､｢緊急事態条項｣軸に
毎日新聞 [12/23 01:31]

自民党の憲法改正推進本部は22日､起草委員会(中谷元委員長)の初会合を開いた｡
日本が武力攻撃を受けたり､大規模災害が発生したりした場合に首相に強力な権限を与える｢緊急事態条項｣を設ける方針で､中谷氏は東日本大震災を受け｢緊急事態条項について新たに必要性が求められた｣との認識を強調した｡

麻 生太 郎　・・・　　水俣 病

海 部俊 樹　・・・　イタイイタイ 病

河 野洋 平　・・・　イタイイタイ 病

棚 橋泰 文　・・・　イタイイタイ 病

橋 本龍太 郎　・・・　水 俣 病

中 曽根康 弘　・・・　水 俣 病

小 泉純一 郎　・・・　水 俣 病

石 原慎太 郎　・・・　水 俣 病

なぜ公害病は皇族との結婚に拘るのか彼らに聞いてみたい気が。
小渕の急死も気になるな。

【金正日総書記死去】
小泉元首相が朝鮮総連へ弔問　民主・石井氏も
2011.12.23 01:30 ［北朝鮮］

　北朝鮮の金正日総書記死去で、在任中に２度訪朝して金総書記と会談した小泉純一郎元首相が２２日午後、東京都千代田区の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部を弔問に訪れた。複数の関係者が明らかにした。

　一方、民主党の石井一参院予算委員長も同日午後、朝鮮総連中央本部に金総書記の弔問に訪れた。
金総書記死去で、現職国会議員による朝鮮総連への弔問が確認されたのは初めて。
石井氏は産経新聞の取材に対し「現職議員が金総書記の弔問に朝鮮総連を訪れることは決して悪いことではない」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111223/trl11122300480000-n1.htm

最近の民主党信者は
もはや民主党に勝ち目ないのを悟ったのか
共倒れを願うようになったね
維新やみんなががんばっても過半数なんて無理なのに

むしろみんなと維新が過半数とる可能性よりも
民主党が第二党を維持できなくなる可能性の方が高くないか

>>164
確かに現状選挙制度が変わらん限り自民単独2/3阻止がせいぜいか。ある程度選挙区をとれるようにならんと限界がある。

維新とみんなは出ても前まで民主に行ってた票がそこにいくだけで自民への票はほとんど変わらんしな
もちろん都市部に行けば行くほどそっちに流れる票は増えるがそれ以上に民主から流れるから
結果的に自民の勝ち。維新とみんなが当選するほど票を奪えるとも思えんしね
なんでかっていうと組織がないし、郵政選挙と０９年選挙を見ても風に流される票は意外と少ない
民主10、自民8だったとして民主は無党派、お灸（）、期待票などなど差っ引かれておそらく5前後になる。多くても
これが全部維新、みんな連合にいくと5。自民にもその票、特にお灸（）票は戻るから自民の勝ちは変わらない

>>160
若い世代ねえ。
安倍や在特的な似非保守には嫌悪感を覚える人は残念ながら相当多いよ。
ただ田中康夫とかがやってる保守運動には共感する向きはある。

今や「保守」なんて言葉が胡散臭いだけのものになったからね。
「保守」なんて言葉に釣られるのは、年寄りだけだろう。

確かに自民が勝つだろうねえ。
しかしそれは単に敵失によるものでしかない。
官僚主導、「開国」(笑)政策や増税など根本的な政策は民主とほぼ同じだからな。

まあどちらが勝つにしても結局国民にとっては不幸。

自民叩きはこっちでやれ
【日本人は】谷垣自民党研究第46弾【自分達の足で立つ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1323579297/

どこが自民叩きなんだろう。

極東板の人ってほんと頭が「触れてる」よなあ。

売国でなければいいよ。
現与党みたいな、特定の国に媚売りまくったり、日本の国益を激減させるような行為ばかりやる連中は論外。

>>158
> >>151
> まず保守票なんてモノが幻想。
> 自民党は民主党と同じ大衆政党であって逆に保守票とか言って想定してる
> コア支持層は国政選挙的には無視していいぐらい小さなもの。
> どうせ彼らは自民に入れるから無視していいし、よそにいれてもたいした数じゃない。
> それよりも前回民主に入れた層にどうアピールするかの方が100倍大事。


全く同意。オレの言いたいことをおまいが全部代弁してくれたな。

153
あのコテの「工作員」のニュアンスが分からんとは洒落のない奴だなあ

結局、民主党って党は一体なんだったのか？
時間と労力と金をかけて日本をメチャクチャにしただけ。

豪語していた埋蔵金も見つけられず、増税しないと言っておきながら
具体的な経済成長計画も立てらずに、勝手に安易に増税を決めやがった。
ロシアに中国に韓国に、そしてアメリカとまで関係を悪化させ、
高速道路の無料化も出来ず、ダム建設なんか只かき回しただけ。

これはもう詐欺以外の何ものでもない。民主党は解散だ、即刻解散させてくれ！
ただ竹島と北方領土の問題は、自民党のせいでもある。大いに反省して頂きたい。

震災の時に台湾側から大規模な救助隊を派遣する申請が日本政府にあったが、
菅直人政権は裏でこれを断って、中国側のたった15人の救助隊を優先したそうじゃないか。
しかも中国の救助隊は日本側のガイド付で被災地の写真を撮って帰っただけ。
台湾の救助隊はそいつらが帰った後で人員制限されて派遣されたんだけど、
日本人の人命一刻を争う時に体裁だけを気にしやがって、バカか民主党は！

837 ：名無しさん？：2011/12/23(金) 10:55:33.17 ID:???

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

>>169
同意。選挙制度に助けられてる部分があるから、負けることはないだろうが、下手打つとその支持は消極的なものがかなり多くなりそうだ。

>>169>>178
小選挙区のお陰で自民が勝っても、
谷垣政権は野田政権とほぼ同じ性格の政権だろうな
国民から区別がつかないんじゃないの

>>179
消費税とTPP進めたら決定的だな。その辺分かってるからボカしたままにしてるんだろうけど。

世論は消費税は賛否が拮抗しているしTPPはむしろ賛成派が多い
なぜ民主がやるとダメかといえば、それが詐欺フェストと矛盾しているからだろうが

>>181
TPP賛成派多数なの日経くらいじゃなかったっけ?記憶違いだったらゴメン。
あと都市部での調査が多いから高めにでてる可能性があるのでは?

【大阪W選】 橋下市長、投票トラブル処分「非常に甘い」「銀行がATM障害を起こした時、国会で責任追及を受けた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324621787/

【大阪都構想】 堺屋太一氏「『橋下・松井改革』は奇兵隊。全国で同志を集めて日本を変えたい」　自民党の「大都市問題PT」で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324552410/

【原発問題】 関西電力と東京電力に株主提案権を行使し「発送電分離」を目指す方針で合意…橋下市長、石原都知事が会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324506770/

katayama_s 片山さつき
片山さつき Official Blog : 静岡あさひテレビ原発エネルギー問題国会討論、生放送終了！
三宅久之さんが、82才を機にテレビから引退を表明！３月一杯 http://lb.to/ruxzV2
5分前 お気に入りに登録 リツイート 返信

http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6511983.html
静岡あさひテレビ原発エネルギー問題国会討論、生放送終了！
三宅久之さんが、82才を機にテレビから引退を表明！３月一杯
http://livedoor.blogimg.jp/satsuki_katayama/imgs/1/a/1a55c570-s.jpg

「橋下市長は利口な人」…石原知事ベタ褒め

「利口な人」「さえてるね」――。
東京都庁を表敬訪問した大阪市の橋下徹市長について、石原知事は２２日の定例記者会見で高く評価した。
大阪府知事時代に採用した都の公会計制度に触れ、「私がやってきたことは正しかったと証明してくれた。うれしいことだ」と述べた。

一方、大阪市長選で橋下市長の対立候補を応援した与野党幹部が、市長との会談では歓迎ムードだったことについて、
「こびを売ってみっともない話」と切って捨てた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111223-OYT1T00220.htm

https://ssl.bsfuji.tv/form/j04/form/primenews_opinion.html
今日のＢＳフジプライムニュースに安倍が出るよ。
ＴＰＰ賛成か聞いてみよう！
関係ない質問だがｗ

必ずこう言われるよ
「TPPは拙速だ
ASEAN+3+6も含めてFTAAPまでの道のりを議論することが必要だ」と

>>188
安倍はもうテレビに出るべきじゃないな。
病気とはいえ国を投げ出した人間だ。
自民党の転落は安倍がきっかけだし
節度を守るべきだ。

>>190
保守を自称する層の教祖様つうかガス抜き要因だから仕方がない
テレビでは威勢のいいことばっかり言えても、
総理になったら同じような言動が出来ない事は
前回の登板で経験してるはずなんだが学習してないのかな

橋下頑張れ
http://www.news-postseven.com/archives/20111207_74113.html

自民も小泉Jrみたいな若手の良心が台頭してくりゃ
昔の腹黒いイメージは払拭出来るよ
麻生にもう一回首相やらせてみたいところではあるけど

【政治】「利口な人」「さえてるね」　石原都知事、橋下市長をべた褒め
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324635038/

橋下市長「対立候補を応援してた政党の手のひら返しはみっともないｗｗ」石原都知事「抱いて・・・」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324633952/

【話題】 日本潜伏の北朝鮮 “特殊部隊の工作員”に原発テロ観測…軍事評論家が警告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324610764/

>>191
保守を自称する層なんて大していないだろう。
圧倒的多数はノンポリの無党派
その右側に保守、左側に日教組と共産主義者

小選挙区制、２大政党制とは、無党派が政権を決めるって事だ。
それをちゃんと理解して積極的に選挙戦術に取り入れた
日本で最初の政治家が小泉純一郎、その次が橋下徹

バカな自民党はなぜか保守政党を目指すと綱領に入れたよね(´・ω・｀)
自民党は国民政党だったのにね(´・ω・｀)

>>193
自民党はなあ、もうダメかも分からんよ。

谷垣がぜんぜん情報発信しないしメディアに露出しないだろ。
これは野党になったしマスコミは相変わらずアンチ自民だから、
ある程度は予想できることなんだが、それだけじゃない。

自民党のカフェスタで夕べ言ってたが、谷垣は地方組織回り、
支持者集会をずっとやってたらしいんだな。

そらまあ組織は選挙の実働部隊だから、大事にしなきゃいかんと思うよ。
だけどそんなもんばっかやってたって衆院選には勝てないよ。
無党派にアクセスして取り込んで行かないと。
谷垣と執行部が今一生懸命やってるのは、中選挙区の戦い方であって、
小選挙区の戦い方じゃないと思うんだよな。

>>198
そそ。ウイングが広いから長期政権を保てたんだよね。
まあオレ個人は自民が保守を目指したって別にかまわないけど
保守って具体的にどういうことなんだって自民党には聞きたいわ

はいはい、橋下さんを見習ってマスゴミと喧嘩するぐらい目立たないといけませんね。
毎日御苦労さん。

>>201
でも橋下が有権者の大半を占める無党派層の支持を受けたのは事実
馬鹿にしてるとこの先も維新にやられると思うよ
日本は小泉純一郎のような人物に熱狂した過去があるんだから

でも現実には堺市すら押さえられずにいる橋下

>>202
危惧するところは分かるけど、大切なのは決して橋下＝維新と敵対しないこと。
今は擦り寄りとか言われているけど、橋下の強みは対決姿勢になったときの攻撃力。
それを削ぐことが重要では。
公明との同盟関係も大きいけどね。

政治家にもいろいろなタイプがある。
石原は中央政界では、最後まで領袖になれなくて首長で終わった。
東京で３００万票の集票力があっても、分野により、そこで有利に働く個性の内容が違うのだろう。
世の中、思っているほどに単純でもないということだ

石原と橋下には幾つかの共通項があって、お互いに共鳴しあうのだろう。年齢も差が有りライバル心を燃やす必要もない。
共通項とは何か

・石原も橋下も物事の複雑な面を看過して考えるタイプである。つまり、事態を単純化して、単急に考えるタイプであろう。
・↑とも関係してこうあるべき、とかこうすべきという自分なりの理想に燃えやすい

・感覚派であり、政治という複雑怪奇な事象を単純化する能力（？）があるゆえに、
劇場型の政治や、大衆心理掌握術や、敵を作って進む手法などを有利に身に付けている。
・、これはお互いに忙しく働く、複雑なことも単純かして把握したい大衆に、短いフレーズで訴え、
彼らを味方に付ける上で、非常に有利働くだろう

・このタイプはまだろっこしいことが嫌いなので、独裁型政治にもなりやすいだろう。
・たてよこ斜めの調整を重視する官僚とは合わないだろう

・わが国の議院閣制のような、あるレベル以上の有識者の多数を味方につけて
それを束ねて大組織のトップになるには必ずしも有利に働くな個性とも
限らないだろう。

大阪市で「橋下流事業仕分け」始まる　救急車有料化や学校の統廃合、未利用地の売却など
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324640936/

>>205
> ・このタイプはまだろっこしいことが嫌いなので、独裁型政治にもなりやすいだろう。
> ・たてよこ斜めの調整を重視する官僚とは合わないだろう
> ・わが国の議院閣制のような、あるレベル以上の有識者の多数を味方につけて
> それを束ねて大組織のトップになるには必ずしも有利に働くな個性とも
> 限らないだろう。


橋下はぜんぜん独裁型じゃない。それはマスコミが作り上げようとしてる虚像。
橋下の釣り餌に反応してネガキャンに利用した。
だが現実には、橋下の周りには多くの人材が集まってるようだ。
有名人では堺屋太一とか元三重県知事の北川とか、最近じゃ元横浜市長の中田
それ以外に多くのコンサルがブレーンに加わってるそうだ。
つまり橋下は仲間と議論していちいちの政策を決めている。
リーダーは奴だから、決断は奴が下すんだろうがね。

リーダーシップと独裁は全く別だ。
たとえばオレは、橋下をチンピラ呼ばわりした北大の山口次郎にぜひ聞いてみたいんだが、
１０数時間の徹夜の団体交渉やって、最後に職員給与削減を決定した橋下と、
すべての陳情は民主党幹事長室（国の正式機関でもなんでもない、ただの１政党の窓口）
を通さないと受け付けない、役所に陳情するのは禁止にした小沢一郎と、
一体どっちが独裁なんだ？っつう事なんだ。

お騒がせの自民の広島だが、中川事務所は秘書のボーナス50％減と書いてるが自民党の金欠はひどいのか？
中川は新自由主義者なら、議員歳費を含め秘書給与削減も当たり前の事だと思うが


http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11102873648.html

秘書です。
この度の公務員ボーナス４％引き上げに対し、私はただただ驚いてます。
ちなみに私のボーナスは、政権交代と景気低迷の影響で２年前から５０％マイナスです。

大阪市、現業職員の給料削減へ　１２年度から民間並みに

大阪市の橋下徹市長は２３日、交通局や環境局などの現業職員約１万２千人の給料を、来年度から民間水準に合わせて引き下げる方針を示した。
すでに表明した市の総人件費の２割カット方針に沿ったもので「経過措置は考えるが、来年４月に実施しなければ納税者の理解は得られない」と意欲を見せた。
労使交渉が難航した場合は、自ら協議に乗り出す考えも示した。

橋下氏は２３日、市幹部を集めた戦略会議で、改革方針の検討結果を各部局から聴取。新たな指示を出した。
交通局長らとの協議では、市営地下鉄・バスの運転士ら現業職員の給料水準について「来年４月に民間水準に合わせる。
先延ばしの理由は何もない」と指示。激変緩和のため、段階的に給料を下げる経過措置についても「長い期間は考えていない」とした。

交通局によると、地下鉄の運転士など鉄道部門の職員の平均年収は７３４万円で、関西の私鉄５社の平均６６４万円を上回る。
バス運転手も平均７３９万円で、民間バス５社の５４４万円より３割以上多い。
http://www.asahi.com/politics/update/1223/OSK201112230104.html


市の内部監察に警官ＯＢ起用　橋下大阪市長が意向

大阪市の橋下徹市長は23日の市戦略会議で、大阪府警の警官ＯＢによる30人規模のチームを庁内につくり、
市の内部監察や生活保護の不正受給防止対策に当たらせる方針を市幹部に伝えた。府警に意向を伝達済みという。

現在の市の内部監察制度は職員が実施主体。橋下市長は「各部局の自主的な調査にならないよう、強力な調査権限を（警官ＯＢに）渡す」としており、
相次ぐ不祥事を受け市の内部規律を強化する狙いとみられる。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E3948DE0E1E3E0E0E2E3E39191E3E2E2E2

橋下のスピードと国政の停滞の対比は凄い

【大阪】 橋下効果！？　大阪市交通局の早期退職希望者が急増　9月末の退職者24人→来年3月末退職応募者140人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324631542/

【大阪】 市の内部監察や生保不正受給防止対策に警官OB起用の意向　内部告発で懲戒免職になった件には疑問視…橋下市長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324650815/

公務員「給与カットは平成27年からやります（ｷﾘｯ」　橋下「…は？今すぐやれ」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324647445/

>>207
大阪は府と市で割れて３年後崩壊だと思う。

>>213
そうかも知れん。そうじゃないかも知れん。
３年経たないと分からんね。

だけどオレはすげえワクワクテカテカしてるんだ。
首尾よく行ったら大したもんだよ。
自民党にも民主党にも誰にも出来ない事をやってのけるんだぜ。

橋下支持者は今の自民なんか相手にせず維新スレで存分に語り合えばいいのに
【ハシモ党】大阪維新の会10【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324416799/
なんで自民スレにばかり来て向こうの1スレ消費に3週間もかかってんの

>>214
貴様、３年前を思い出せ。　２０前でもいいや

>>198
保守政党から国民政党に綱領直してくれた方がまだすっきりして諦めがつくわ。


>>200
でもウイングも広すぎると民主党みたく党内のゴタゴタひどくなるし、政党ってなんだろうねって話になると思う。

<TPP>自民党が交渉反対資料 所属議員に配布
毎日新聞 [12/23 21:13]

自民党は22日付でTPPについて｢拙速な交渉参加に反対のｽﾀﾝｽはまったく変わっていない｣と強調した説明用資料を党所属国会議員に向けて配布した｡
党広報本部が､年末年始に地元支持者からの質問に答えられるように作成｡資料では｢情報不足をはじめ状況は改善されていない｣と強調した｡

>>215
２ちゃんねるはアンチが多いスレが最も伸びる
極東板でも野田スレが極端に伸びていて谷垣スレは全然

>>207
>有名人では堺屋太一とか元三重県知事の北川とか、最近じゃ元横浜市長の中田

※いずれの面々も、ちょっと変わった個性の持ち主ではある

堺屋太一 ・・東大経済学部卒で元経済産業省役人、大阪や上海万博のプロデューサー
経験者、週刊朝日などに小説を執筆する小説家など多才な人でもある
元三重県知事の北川・・日本のあちこちでアイデアマン知事が話題になるが、
彼はそのはしりか。２ちゃんでは、いつしか８９３にどうとか裏金がどうとかと叩かれ
ていたが、何時の間にか故郷（早稲田商学部卒）の大学院教授になって現在に至る。
元横浜市長の中田・・ご存知のとおり。どうでもよいこととは思うが、文春に勝訴したのは、めでたい
それよりも、政治が結果責任が伴う、とすると、横浜万博での失敗（赤字拡大）の方が問題ではないか

こう見ると、お三方とも現状打破・改革志向タイプである点で、共通項があるようである
日和見主義者や既得権益守護タイプとは確かに違う

↑のお三方が橋下に賛同するのは、政治学者が評論するように
「若者の多くは、現状に閉塞感を感じているのだろう」というのとも整合する。

214は民主に騙されて投票した人たちと同類なんですね、分かります

麻 生太 郎　 　・・・　水 俣 病

橋 本龍 太郎　・・・　水 俣 病

中 曽根康 弘　・・・　水 俣 病

小 泉純一 郎　・・・　水 俣 病

石 原慎太 郎　・・・　水 俣 病

海 部俊 樹　・・・　イタイ イタイ 病

河 野洋 平　・・・　イタイ イタイ 病

棚 橋泰 文　・・・　イタイ イタイ 病

なぜ公害病は皇族との結婚にこだわるのか聞いてみたい気が。

橋下知事「メリークリスマス！　来年から職員12000人の年収200万カットな＾＾」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324690951/

お前ら橋下支持してるけど、橋下みたいな奴が自分の上司になったらどう思うの？　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324703445/

【橋下△】市長直轄の人事室を開設へ　平松が作った情報公開室を廃止
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324710138/

橋下市長、大阪市内59の市立幼稚園を民営化
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324709986/

>>221
> 214は民主に騙されて投票した人たちと同類なんですね、分かります


おまえねー色眼鏡かけて物事を見てちゃいけないよ？
毎日新聞の与良正男や鳥越俊太郎じゃあるまいし。

橋下はね、大阪府の人件費削ったのは事実なんだよ。
有言実行だっただろ。
今度だって大阪バスや地下鉄のワッパ回しの給料民間並みに
引き下げるって言ってるだろ。

煮え切らない豚汁みたいな谷垣やエビの入ってないエビフライみたいな野田とは違うんだよ。

自民､TPP論議に及び腰=対立再燃恐れる
時事通信 [12/24 15:17]

自民党が環太平洋連携協定(TPP)に関する党内論議を再開できずにいる｡交渉参加の是非をめぐって党内が割れており､議論を始めれば意見対立が再燃しかねないためだ｡
党執行部は賛否に関わる意見集約を棚上げする構えだが､煮え切らない対応に､党内では不満が高まっている｡
谷垣禎一総裁は22日の記者会見で｢交渉権限を持っているのは政府で､現実には交渉が進んでいる｣と指摘｡
｢野党として取るべき道は､問題点をただし､国益に合致する方向に持っていくことだ｣と述べ､政府方針が決まった以上､参加の是非を議論しても仕方がないとの考えを示した｡
自民党は野田佳彦首相が参加方針を表明する直前の11月上旬､｢拙速な交渉参加｣に反対する見解を発表｡
その後､交渉そのものへの賛否を明確にするため､同月下旬から議論を再開すると説明していた｡しかし､世論の関心が消費増税に移ったことから､執行部は結論を急ぐ必要はなくなったとみて､議論を先送りした｡

橋下市長　「生活保護の財政を国に求めていく 」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324702384/

【原発問題】 関西電力と東京電力に株主提案権を行使し「発送電分離」を目指す方針で合意…橋下市長、石原都知事が会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324506770/

>>227
>>221は自分と異なる意見を言う人を「おQ」と決め付ける類の人なんじゃね？
極東板の野田スレ行ったら良く分かると思うよ

【大阪】 橋下市長　市補助金受ける地域団体の政治活動を問題視　「団体の仕事は否定しないが、補助金の仕組みを透明化する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324724350/

来年は消費税やTPPに関する意見をしっかりまとめてほしい。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>230

自前でガス発電を準備する石原と、　
前市長が準備してた計画を破棄してカジノが作りたいとか言い出す橋下・・・

>>234
四次元殺法コンビ乙

【地方自治】 橋下市長の周りに優秀なブレーンが集う理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324553693/

>>228
最後の承認は国会だし、その承認までまだまだ時間がかかるから政権与党目指すならはっきり言わないとダメ
なんだけどな。

同意。政権とったあとにどっちに転んでも揉めるのが目に見えてる。特に地方は完全に反対派ばかりだから曖昧なまま賛成へ舵をきるとしっぺ返しが大きい。

反対派の中には理念よりも自身の選挙の為に反対せざるを得ない人もいるからな
賛成派・反対派・慎重派で議論したところでまとまるわけがない

【大阪】 橋下市長、生活保護受給「ルールは守らなければならないが、認定は厳しくしてほしい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324731358/

時事通信で記事になってたが、森元がTPPを軸に政界再編したらどうかと言ってるらしい。
自民にも民主にも賛成と反対がいるから。
オレに言わせればTPP不参加なんて選択肢はあり得ないと思うんだが、
>>239-240の言うとおりで地方のTPP反対意見はマジで強硬らしいな。
谷垣も一度はTPPに参加せざるを得ないと言ったのに引っ込めてしまった。
少なくとも谷垣ではもうダメなんじゃないかと思うなオレは。

ところで参院の森まさ子がクリスマスケーキ作ったらしいぞ。
スポンジから焼くという本格派だ。

http://art55.photozou.jp/pub/808/701808/photo/114568913.v1324728701.jpg
http://art52.photozou.jp/pub/808/701808/photo/114624244.v1324730517.jpg
http://art64.photozou.jp/pub/808/701808/photo/114668978.v1324730517.jpg
http://photozou.jp/photo/show/701808/114668978

死神の復党は認めるの？

>>242
TPPで再編は必要だな。このままだと今の民主党と同じようなゴタゴタが起きる。まあ賛成派は地方を黙らせることはできないだろうから、みんなの党を合流するか野田と同じに騙し討ちするしかないと思うが。

つくづく次の総選挙で自民に勝たせたくなくてしょうがない連中が、必死になってネガキャンしてんだね。

>>244
死神云々はどうでもいいが邦夫は郵政民営化をことごとく妨害して
麻生の顔に泥を塗ったからな。簡保の宿売却も奴のせいで頓挫
あの兄貴並みのバカ垂れが復党なんて絶対あり得ないと思うんだが、
ここでも谷垣は慎重に考えなきゃならない、なんて煮えきらん事言ってんだよね。
選挙区事情とかあるのかも知れんが総裁のくせにどうしてこうも優柔不断なんだろう

>>245
オレは政権奪還してから再編するべきだと思ってたんだけどね。力が削がれると思って。
でも選挙前に民主党に働きかけて再編するのもアリかも知れんね。
具体的にどうやるかはイメージ湧かないんだが

>>246
自民の現状を嘆いてる自民支持者だっているだろｗ
自民支持者はいつも自民をマンセーしてないといけないのかよ
大体、ここでネガキャンしても選挙結果に影響はしないだろｗ

＞TPPで再編は必要だな

んなシングルイシューで政党再編とかアホすぎw
しかもアメの与党議員ですら「TPPというものが
よくわからない」と言ってるレベルの、
すっかりルーピー化したオバマの再選対策パフォに
日本が付き合ってやる義理はねーよw

自民党と民主党じゃ考え方の根本が違い過ぎて合わないよ。
世襲と非世襲の壁は想像以上に厚い。言語が違うレベルで話してても噛み合わないから。

>>247
持ってる金>>>過去の行い
になれば復党させるでしょう。
まあ同じ会派になるのがせいぜいか。

>>242
谷垣の次は誰が総裁になるんだろうか？
希望も含めて…

>>239
野田はアメリカに付き合うって感じかもしれんが
TPPをやるとしたら、本当は、アメリカを利用して恩を売るくらいの気概と行動力がないとな

民主党はそんな外交無理だし、かといってTPP反対派の根底も
「日本はアメリカに良い様にやられる、アメリカに騙される」という負け犬根性も嫌だわｗ

>>253

訂正
×>>230
○>>249

>>249
個人的には再編軸の候補として、グローバルな道をガンガン行くのか、それとも地方に寄り添うのかという点だと思う。ある意味都市部vs地方。TPPはそのシンボルになりえるじゃないかな。

>>253
虎児のいない虎穴に入っても得るものないし、栗もないのに火中に手を突っ込んでも意味ないしな。

留学生激減
日本の外国人留学生の奨学金の合計２２９億円（返済義務無・中国人７０％、韓国人１６％）
日本人海外留学生への奨学金の合計３億円（返済義務無１００人）
http://chrysanthemum.iza.ne.jp/blog/entry/1850510/##jpn

>>256
だから、それを日本に有益なものに作り変えようとする努力をだな…
まぁ自民・民主関係なく日本の外交能力が一�_も期待されてない証拠なので無理もないかなｗ

>>258
軍事力の裏付けのない外交など国の切り売りになるのは必定。
そして軍事力を裏付けるのは国民経済。
グローバル経済で有利な条件を得ようと言うのは精神の錯乱。

>>259
これ重要

＞日本に有益なものに作り変えようとする努力

そのことならここでの話がわかり易かった
12月22日「年末スペシャル〜今年を振り返る」茂木政調会長
http://www.youtube.com/watch?v=lYBV45rLRcI

>>252
総裁選に出そうなこと言ってる奴一覧

石破
石原
甘利
河野
町村
（明言はないが谷垣）
ひょっとして二階？
ひょっとして額賀？

>>259
いいけど、それでどうすんの？

小沢元代表弁護側、「虚偽」報告書を証拠申請へ

読売新聞 12月24日(土)18時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000780-yom-soci

＜小沢元代表、法廷＞証人尋問終了　検察の資料、不完全　強制起訴、浮かんだ課題
毎日新聞 12月21日(水)8時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111221-00000000-maiall-soci


自民党も恐ろしい冤罪事件を起こしたよな
小沢を潰すためであれ、こういうやり方はダメだよ
今回の一連の冤罪事件は、日本の歴史に汚点として残る

>>263
憲法改正

>>265
そんなのいつになったらできるんだよ
9条改正したり核武装したりなんて、小泉や安倍の頃ですらできなかったのに。
結局近い将来できる見込みのない軍隊がないから外交もできません＞＜
つって通商交渉を放置し続けるわけ？

自由貿易交渉ではジリ貧が続いて、FTAやEPAやTPPでは無策のまま出遅れ
続けて、孤立化しても「うち等は間違っていない、アメリカ氏ね中国滅びろ・・」
てﾌﾞﾂﾌﾞﾂ呪詛の言葉を唱え続けるだけなのか

交渉力で何とかしろって言うよりは現実的だと思うけどねｗ
仕方ないじゃん
戦後ずっとそれでやってきたんだし

９条改正するチャンスは過去20年間で一度しかなかった
福田小沢の大連立の時
あのとき署名した合意文章（森喜朗が持ってる。ナベツネ石原も参加）
　・大連立
　・憲法改正
　・消費税増税
大連立やってればその後の政治的混乱も無かった
反対したのはまたもや旧サキガケと旧社会党の連中

>>267
戦後それでずっとやってこれたのはアメリカに従ってたからだろｗｗ
じゃあこのままずっとアメリカに従うんだな？
もっともブレトンウッズ体制が終わってからアメリカにオンブにだっこ
しても儲からなくなってから日本経済は凋落してきたわけだが。

>>268
>大連立やってればその後の政治的混乱も無かった

そもそも「大連立」の話になったのは小沢民主が参議院の過半数とって
ネジレ起こしたからだろうが。それも国民に政権交代を煽って票を巻き上げ
ておきながらだ


>■政治決戦となる参院選で与野党逆転をめざします。
>　2007年は、政権交代に向けた、一大政治決戦の年です。

>　私たち民主党がめざすのは、わが国における政権交代可能な二大政党制
>を確固たるものとし、日本を建て直し、格差の是正をはじめとして「公正
>な国」をつくることです。そのために、今夏の参議院選挙において自公与
>党を過半数割れに追い込み、早期の解散・総選挙を実現して政権交代を果
>たさなければなりません。

民主党アーカイブより
http://www1.dpj.or.jp/governance/taikai/taikai_y07_2.html


「民主党には政権担当能力がない」だと？分かってたんならなんで政権交代
するって言ったんだよ？自分が「政治的混乱」を起こしといて小沢に従わな
かったのが悪いってどういうマッチポンプなんだ。盗人猛々しいとはまさにこのこと

小沢総理なら政権担当能力はあった
それ以外はだれが総理になっても政権担当能力はなかった
というだけの話

残念ながら政治の場ではなく、司法による行政介入（検察の暴走）で泥沼化してしまった
森喜朗が動いたんだろうけど、こんな手は使うべきじゃなかったよ
正々堂々、国会で小沢総理と対峙すべきだった

憲法改正は大連立しないと不可能

検察も含めた官僚はミンスの一部分だが。

政権交代だけが目的のミンスは様々な勢力の寄り合いだったが、それを自派で純化し
永続的な権力を得ようしているのが延々と続く内ゲバの本質。

まあ小沢詐欺師はおいとくとしても
結局の所実現する見込みがほとんどない憲法改正（特に９条）を
前提として「それが出来なきゃ外交しない」とか言って何になる
んだっていう話

>>259の話はさ、結局じゃあどうすんのさ？
理想や評論を語るんじゃなくてこれからどうするか考えるのが
保守政党たる自民党の努めだろ

>>274
小沢・鳩山といった民主党内の改憲論者のグループと一緒にやらないと憲法改正なんて無理

>>271
アホ抜かせ

>>274
民主主義なんてお前等愚民にはには過ぎた制度だ。
そんな物は止めてしまうんですな。

【大阪】 橋下市長　市補助金受ける地域団体の政治活動を問題視　「団体の仕事は否定しないが、補助金の仕組みを透明化する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324724350/

橋下市長、地下鉄運転士734万円や市バス運転手739万円などの給与を民間並にカット
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324691142/

【大阪】 橋下市長「公務員は『楽で安定』から『しんどいが尊敬される』という仕事に価値の転換を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324735358/

【原発】もう一度水素爆発があったら東日本が終わっていた件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324732789/

>>269
そういうこと

すぐに改正できないだろって言っても
今まで改正してこなかったのが悪いだけ
反米を叫びながら護憲なんて矛盾もいいところ

>>274
×それが出来なきゃ外交しない
○それが出来なきゃ外交できない

結局当面はアメリカに従うしかないってことだろ

＜25日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党　23.0％（↓）
民主党　21.0％（↑）

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する　41.0％
支持しない　52.0％

【問3】大阪の橋下徹新市長は、公務員改革について、身分保障に切り込むなど、公務員組織の大転換に挑むことを表明しました。あなたは、どう考えますか。
賛成　81.0％
反対　11.0％

【問4】大阪の橋下徹新市長は、大阪都構想の進展次第によっては、国政へ関与する意向を示しています。橋下市長の国政進出について、あなたはどう考えますか。
賛成　66.0％
反対　24.2％

【問5】政府は、消費税率について、2010年代半ばまでに10％に引き上げる方向で議論を進めています。あなたは消費税率引き上げについて、どう考えますか。
引き上げるべきではない　38.8％
10％までならよい　48.0％
15％までならよい　5.0％
20％までならよい　2.6％
20％超まで引き上げるべき　0.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111225.html

山本一太も石破勉強会に参加表明！！

そりゃおかしな話だな。
ゲルはTPP推進なのに。一太は群馬だからTPP反対じゃん。

>>286
自民党内の派閥は政策無関係に集まるので問題ない。
政策は官僚が丸抱えするものであって代議士とは無関係というのが自民党のスタンス。

新報道2001★3　前原誠司vs橋下徹
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1324769732/

>>287
ゲルはそうじゃないだろ

つうか古い政治を続けるなら今度こそ自民党は消滅するよ。
2大政党制は政策コンテストの無党派の選挙なんだよ。
組織の選挙、数の選挙は昔の中選挙区
今はもう時代が違う。無党派がスイングすることで政権交代が起こるんだ。

一太は分かってないだろうがゲルや中堅には理解して貰わんと
自民党はもう国民から政権の受け皿歳手扱ってもらえなくなるだろう。

>>289
ついこないだ参議院自民党で党を挙げての派閥抗争やったばっかりなのに何をいってんだかｗ

【社会】国内の原発の90%近くが止まるという異例の状態で本格的な冬を迎えることに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324770379/

【ﾌｼﾞ新報道2001世論調査】 橋下公務員改革支持 81％ 国政進出賛成 66％
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324773220/

>>289
数日前、八ッ場ダム建設中止が撤回されて09年総選挙で国民の多くが選んだであろう公約は軒並み総崩れになったわけだがw
政策コンテストも何もあったもんじゃないな

>>293
衆議院は政策コンテストでも参議院は違うからな。

>>293
だからそりゃ民主党がだろ。
ありゃ09年衆院選の前からインチキだってオレらは分かってたじゃないか。

八ッ場再開でついに国民全員に詐欺ミンスのインチキがばれた今、
自民党側に無党派が揺れ戻して政権交代が起きるべきなのに、
その肝心の無党派が自民党に戻って来てない。
これはすげえ深刻な問題だと思うんだ。

前に誰かが言ってた。選挙で組織票はほとんど動かない。
自民党支持者が民主党に投票することはあまりない。
だから小選挙区における選挙の主役は無党派なんだと。

80年代によく新聞にかかれてたのは、選挙のたびに、世論調査をやるたびに
自民支持でも社会支持でもない、無党派の割合がどんどん増えて行く。
増え続ける無党派はつかみどころがなく、自民党は対応に苦慮していると。

その時は無党派をネガティブなイメージでマスコミも自民党も捉えてた。
節操のないノンポリ、政治に関心のない人たち、組織できない人たち
でも実際は違った。無党派とは組合や農協や商工会議所のしがらみなく、
政策本位で政権を選ぶ人たちだ。
それを理解したうえで、現実の選挙で戦術に応用したのは小泉が最初だ。

【大阪】 橋下市長「公務員は『楽で安定』から『しんどいが尊敬される』という仕事に価値の転換を」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324777263/

＞無党派が自民党に戻って来てない

あんたがそう思ってるだけだから
現実は、統一地方選、参議院選、自民党が勝ったから

【野球】｢どんな未来が来ても頑張ります｣…中畑監督、原発事故に苦しむ幼稚園児のメッセージを聞き号泣｢こんな思いさせちゃいけない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324783990/

国内の原発の９０％が停止へ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324769572/

>>297
そいつは最近ここで暴れている橋下信者の分裂厨だから、相手するだけ損。

>>299
それで電力は全く問題ない件について

>>295
＞その肝心の無党派が自民党に戻って来てない。


選挙が近づいてないときの野党の支持率なんて低くて当たり前
テレビの露出も低いんだから
与党民主党が自民党に並ばれてる（逆転されてる）のが異常
総選挙間近になったら大差で離されるだろう

>>300
でもここは自民政局スレてあって自民を贔屓するスレではないから…
自民マンセースレなら極東の谷垣スレや野田スレあたりかな

>>303
脈絡なく他の党や政治家をマンセーする書き込みもいらん。

じゃあ、次期総裁は石破だと思う。

あえて町村と予想

次の選挙は間違いなく政権は帰ってくる。
小選挙区制度を導入している限りそうなる。

対米追従は自民党政権のイロハのイの字。
消費税もＴＰＰもやらない選択肢は無い。
となれば石破しかいない。

>>307
しかし、消費税増税とＴＰＰ参加を公約に選挙を戦うって矛盾してないか？

>>306
ない
派閥率いてる町村＝古い自民党のイメージだからない

>>307
政権復帰は同意。ただ民主党が一か八か格差是正+連用制or併用制の導入をしてくれば自公2/3はかなり遠退く。

消費税は上げることを掲げて選挙する+増税分だけでも目的税化ならまだ筋が通る。曖昧なままなら民主党みたく揉めそう。


TPPは地方が黙ってないから、分裂回避の為アメリカ大統領選挙がすむまでのらりくらりという可能性もある。共和党も推進なら別だが。個人的には反対だがね。

>>310
消費税もＴＰＰも争点にはならない。
自民だろうが、民主だろうが、やらないという選択肢は無い。

そもそも、ここ数年の社会保障財源の議論は消費税値上げを前提として議論されてきた。

次期総裁が石破を薦す理由は、民主次期は前原になるだろうと言うこと。
京都地検が「嫌疑無し」で不起訴にしたことでけじめはついた。

石破、前原の政策にそう違いは無い。

>>310
×TPPは地方が黙ってないから
○TPPは農協が黙ってないから

>>311-312
となると政策的な争点どうすんの?

【政治】 「大阪市解体」始まる　橋下戦略会議が次々決定　４か所の海外事務所も市公館も廃止へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324789979/

>>314
だから大連立なんだよ。
今は、原発、震災復興、異常円高、景気、普天間、消費税、憲法、
それに半島情勢と、日本は有事。
これだけそろえば大義も成り立つ。

当然、小沢抜きで。

大連立したとして、選挙はやるわけだけどその場合どうなるのかな?選挙区被り多いけど。

大連立は解散ありき
なぜなら自民と民主じゃ選挙区調整が不可能だから
そして選挙までどんなに長くても2年を切った

今さら自民が民主と組む理由は何一つ無い
殆どの法案を丸呑みさせているし、
谷垣は内心、民主に増税をやらせたいと思っているだろうしな

次の選挙で自民党が勝つには単独で241議席取らなきゃならないだろう。
必ず政界再編して参議院の過半数を抑えなきゃいけないから。
それには単独過半数が要る。自公で241だと公明がイニシアチブを
自公で過半数に足らずに国民新党なりみん党なりが加わると
奴らが政界再編のキャスチングボートを握ることになるから。

【地方政治】 はや橋下効果!?　早期退職希望者が急増　大阪 [11/12/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324699219/

【社会】東電、政府に追加支援６０００億円要請へ　すでに決定している１兆円支援では資金不足に　★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324622239/

>>319
比例は苦戦するだろうから、選挙区で200近くとる必要がある。今のままなら大丈夫だろうが、民主党が持ちこたえたり新党などが選挙区をとるようになるとヤバいかも。

今の自民党に選挙区で２００は無理だよ。後援会がすでに動かなくなってる選挙区に新人立ててるんだから。
年寄り大切にしすぎて支持者支援者の世代交代に失敗してる。

自公で余裕で280取るわ
比例で自民＞民主ならばどうやってもその数字になる

みんなと維新だあ？
仮に連中が選挙区に候補を立てられたとしても
割を食うのは民主だ

>>324
みんなも維新も自民党が分裂してできた政党。それぞれの強い地域では自民党が弱くなってる。

都市部で09年で自民党に入れてた人々も次はみんな他に行く可能性あるしな。
あと自民党にとっては地方で分裂の可能性がある分亀井や石原などの保守系新党もできたら怖いだろうな。

堺屋太一「『橋下・松井改革』は奇兵隊。全国で同志を集めて日本を変えたい」　自民党の「大都市問題PT」で
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1324806843/

【政治】 橋下市長「行政の連続性を断ち切り、『不連続』に挑戦するのが政治」　前原氏と「消費増税」「公務員制度改革」などで議論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324810620/

何回同じ話すんの？大連立で選挙調整なんぞしない。
ドイツでは選挙協力とかしてるのかよ

いや、俺は次は町村でいいと思う
石破・石原はまだなんも重量閣僚やっとらん

>>329
俺はよく知らんのだが、外国だと争点とかどうだったの?

>>330
石破は防衛相やってる

>>305
東電「2兆円の借金の返済期限が迫っている？払えねえよそんなもんw」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324808577/
ありがとう東電娘

橋下　僕が知事になったときは、右も左も分からない中で自分でやろうとしていました。
石原知事はとにかくいろんな人を配置してどんどん改革する。僕ぐらいの年齢では人脈もないですが、
人脈のあるトップでないと、大規模自治体の経営はできないと痛感しています。

石原　それはそう。しかし、あなたは年が若いから、発想力は僕よりある。必要だったら金のわらじで人を探すしかない。
役人に任せたらダメ。みんなアリバイづくりばかり。
この間も幹部をどなりつけて、持ってきた紙をぶつけた。こんなことで人の時間とるのか、俺の時間を泥棒しないでくれと。

橋下　そういうことは、石原知事じゃないと言えません。

石原　僕はインテリやくざだから（笑）。


橋下　今の教育行政を壊し、決定でき、責任をとる仕組みを構築しなければならない。
都知事にも怒られましたが、独裁と言われるぐらいの力で。

石原　独断だよ、独裁じゃなくて（笑）。

橋下　都知事は作家さんですから、すぐあれは独裁じゃなくて独断だと言葉にされますが、僕は言葉が足りなくて。

石原　だからハシズムなんて言われる。でもいい言葉だよ（笑）。

橋下　石原知事の方がよほどそうじゃないですか、って大阪では言ってたんですが。

石原　私もかなり暴力的なんですよ。

橋下　ハハハ。

石原　責任の所在が分からないというのは本当に困る。特に教育がそう。子供がかわいそうだよ。国家が疲弊していく。


橋下　大げさだと言われるかもしれませんが、今回の選挙は生きるか死ぬか、やるかやられるかぐらいの話になった。
国全体の統治機構となれば、石原知事みたいな方が旗を振らないと、本当に変わらないと思います。

石原　歳、歳。余計なこと言わないの。あなたみたいな若い人、体力のある人間がやればいい。

橋下　被災地のがれきの受け入れを懸念する苦情に「黙れと言えばいいんだ」というメッセージを出して、
それで世の中が動いていくということを感じました。大阪も当然、受け入れを表明していましたが。

石原　僕は独裁者じゃありませんから（笑）。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111225/lcl11122512190001-n4.htm

都構想に協力してるから当面は大丈夫だろ。増税反対、首相公選制、道州制を言い出したらわからんが。

内閣支持率36％に急落、不支持逆転53％に　本社調査
原発事故収束宣言「納得できぬ」78％

日本経済新聞社とテレビ東京が23〜25日に共同で実施した世論調査で、野田佳彦内閣の
支持率は36％となり11月末の前回調査から15ポイント急落した。不支持率は14ポイント
上昇の53％で、９月の野田内閣発足後初めて支持率を上回った。内閣発足から３カ月強で
支持率が30ポイント以上も下落したのは2008年の麻生内閣以来。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E2848DE0E7E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

汚沢は菅が変わるなら谷垣首相でもいいと言った＠森

>>336
番組見てなかったんでkwsk

人間を一つの政治集団に結びつけるものは、結局人間の根本的本能、つまり欲である

政治集団を結びつけるのが思想や信条のように言うが、多くはそれよりも利害関係なんだよね
利害で結びついた関係は、大多数の人間にとっては、思想などより遥かに強い結びつきだろう

共産党や社民党は例外で、思想信条で結びついた政治集団だが、何十年経っても一定以上は拡大出来ないし。
橋下や石原も自分のキャラに自信があるのだろうが、その限界も自覚しているに違いない

石原も国政では限界を感じただろう。が、それは自分のスタイルを優先するすタイプで、小沢のように清濁手法が取れなかったことにもあろう
橋下も自分のスタイルを通すだろうから、政界で影響力を振るうにしても限定的になろう。
頭の良い彼はとっくに自覚していると思うが・・

>>337
菅下ろしの為に森と汚沢が会談したときの会話
森からすれば不信任案をだすなら、当然その見返りは覚悟しているんだろうね？と
汚沢はそれに「もちろん、菅でなければ谷垣さんでも構わない」と言った

その裏で仙石たちは大島と話し合ってたんだがな
やっぱり谷垣首班を条件に汚沢と組まないでくれと（爆笑

>>399
�dです。小沢の部下がヘタレなければ大連立は成立してたのかなｗ

>>340また間違えたｗ
>>339宛てな

１番問題なのは後藤田が水野との夫婦生活を求めても
応じてもらえなかったのが自民党としての問題だ

「疲れてるから止めてよ」はさすがに後藤田のプライドも傷ついたな

>>340
大連立に反対した小沢の部下＝菅前原仙石枝野とかな
ここ間違わないように
重大な事実を一つ書くけど、、、、、、

細川内閣を潰したのも、いま民主党政権を潰そうとしてるのも、
　　旧　サ　キ　ガ　ケ　旧　社　会　党　の　連　中　だ
左翼の大行進

【テレビ】ビートたけし、“脱原発”発言の山本太郎に「太郎ちゃんは民意の代弁者」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324851416/

安倍氏、再登板狙う？　北朝鮮や皇室で積極発言
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201112260055.html

ついに安倍ちゃんが次期総裁の最有力候補に浮上してきたな。
これで自民党は安泰だ。次期総選挙では300議席を超える大勝利間違い無しだ！

大村愛知知事：教育改革で橋下大阪市長と連携

愛知県の大村秀章知事は２６日、教育行政への首長の関与を盛り込んだ教育改革を検討する方針を示した。
２２日に大阪維新の会代表の橋下徹・大阪市長から電話を受け、教育改革での連携を打診されたという。

記者会見で大村知事は「教育こそ地域分権が必要だ。選挙で選ばれた知事や市長が、
その地域の子どもたちの教育に責任を持つようにすべきだ」と述べ、担当課に検討を指示する考えを示した。

また、大阪維新の会の教育基本条例案について「過激な内容もあるが、たたき台として議論していけばいい。
しっかり検討、協議していきたい」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111226k0000e010180000c.html

大阪、東京、愛知で同種の条例が出来ればインパクトがあるが
口だけ番長の自民党は何をしていたんだという事にもなるな

>>346
３００は無理だろ。
安倍が出てくるのは別に悪いとは思わないが、
またマスコミにボロクソに叩かれそうな気がする。
特に、ＮＨＫやテレ朝に。

肝心の安倍自身が自分の失敗から学んでいない気がするのだが

安倍の失敗は年金問題と復党問題

それもあるけど政治姿勢の問題だろ
「靖国に参拝するかしないか明言しません」
みたいな年寄り臭いやり方とか
話が長くてまわりくどい言い方とか

それが最も国益に叶うんだけどな
靖国に参拝します！といっちゃった小泉は中国との関係が強烈に悪化した

>>352
安倍は小泉の靖国参拝に反対してたか？
ほかの誰よりも賛成してただろ
なのに自分が総理になったら参拝しないって
そういう臆病で卑怯なリーダーに
誰が本気で付いていくかって話だよ
保守系のメディアでいろいろ言い訳してるようだけど
今さら恥の上塗りだし女々しさ未練がましさの極み

>>350
そもそもの失敗は、親父が東大なのに成蹊大くらいしか行けないオツムの持ち主だったにもかかわらず、
国会議員になって、思いがけず出世してしまった事。

>>352
奴は参拝するする詐欺で期待度を上げたのに前言を撤回したから性質が悪いんだよ。
で、>>353も書いているが今になってあちこちのメディアでやれホントは参拝したかっただのなんだの言い訳する始末。
参拝しようがしまいが日中関係なんて大して好転しないし、小泉みたいに突っ張ったらいいんだよ。
小泉が参拝する姿勢を崩さなかったら、中国側から「参拝を明言しないでくれれば首脳会談に応じる」みたいな譲歩を
してきた実例もあるんだし。レアアース禁輸みたいな中国側の手を想定してあらかじめ対策をした上で参拝すれば、
大した問題は生じない。参拝しなくても尖閣みたいな事案が起きてるんだから。

>>353
あれで保守はかなり失望した。ただでさえ郵政選挙で支持が離れていたのに。

>>347
＞愛知県の大村秀章知事は・・記者会見で・・「教育こそ地域分権が必要だ。選挙で選ばれた知事や市長が、
その地域の子どもたちの教育に責任を持つようにすべきだ」と述べた。

※教育に不偏不党が要求されるとすれば、首長が直接口を挟める制度には反対が出ると思われる
首長は無所属であれ、直接選挙で選ばれるのであれ、不偏不党の考えとは相容れないだろう

たとえば、三権分立の成立背景と似ている面もある。
司法権の頂点に位置する最高裁長官や
立法権の頂点に位置する衆参議院の議長が政党色に染まっているのはどうだろう

それゆえに、教育委員の選出や権限や意見の表明などが制度として独立性が確保されていることが必要なのだろう
それが悪い意味で、ある党派色に利用されたりし、また地域分権なども必要だろうが制度としての政党色からの独立性は必要だろう

橋下氏、教育条例案は「文言変更で違法性クリア」

維新が策定した教育基本条例案について文部科学省から違法性を指摘されたことを受け、文言を変えた修正案をつくる考えを示した。
橋下市長は「地方教育行政法では、教育の予算執行は首長権限。予算執行の目標として首長が教育目標を立てる」と述べた。

２６日朝、報道陣に対し「文科省がしょうもない決定を出してきたが、予算執行の目標を首長が立てることにすれば、教育目標の設定ができる」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111226/lcl11122614320001-n1.htm

>>351>>353
靖国参拝に興味ない無党派も、信念を貫くかどうかでリーダーの
資質を判断するんだろうし、小泉を支持した層に受けるわけないわな

>>349
保守系の人間は安倍の再登板を望む声がでてきてるよね。
安倍の側近が総裁選にでるならまだわかるけど、
安倍がでても国民受けは悪いだろうな
なんせ、辞め方が悪かったし。

>>359
つくづく中川の死が惜しまれる…

真面目に安部以外だとだれになるんだろう?

>>359

同感。同時に人材不足とも言われるだろうね。

「首相経験者を再登板させなきゃいけないぐらい
人材いないのか」とかさ。

安倍が出ないなら政策をすり合せて石原でも担ぐんじゃないの

町村で時間稼ぎだって

年食ってるけど、考えはまともだ

一太が石破の勉強会に参加するそうだｗ
もともと一太て安部支持派じゃなかったっけ
安倍支持派も一枚岩じゃないし安倍が総裁選に立候補するにしても推薦人集めるのが
精一杯だろ

>>362
バックに派閥の長老がついてる石原なんか担ぐわけない
安倍は総裁選に立候補しようがしまいが若手をもっと支援したいというスタンスだからな

【原発問題】 東京都世田谷区で原発由来ストロンチウム８９が検出・・・ストロンチウム８９が検出されるのは関東地方では初めて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324884150/

>>363
ありそう。で担ぎたい奴を重要閣僚を経験させる。

中川酒('A`)
町村のおかげで復活できたのにな

思想がまともなのは知ってるけど、町村総裁の自民は
維新やみんなの党との関係をうまくやっていけるのかね

>>368
まあ大丈夫だと思うが、TPP反対派だし補佐役をしっかり固めないと微妙な気もする。

大阪市、選挙活動で職員を処分へ

大阪市は26日、11月27日投開票の市長選を巡り、交通局の男性職員が勤務時間中、加入している労働組合の選挙活動をしていたとして、
処分する方針を明らかにした。市議会の委員会で答弁した橋下徹市長は「庁舎内での組合の政治活動は認めない。
（本庁舎の）地下にある組合事務所は本庁舎から出ていってもらう」と述べ、組合との関係を見直す考えを示した。

橋下市長は「労働条件などを巡る適正な組合活動は自由にしてもらっていい」と話した上で、「市庁舎内での政治活動は認めない」と答えた。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E0E4E2E1868DE0E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

「週刊文春」今週号
⇒気骨のジャーナリスト・上杉 隆がジャーナリスト引退直前の最後の渾身ドキュメント
「隠し続けた90日― 福島原発 衝撃の真実！官邸、東電、大メディアの「原罪」
▼枝野幸男は最初から“洗脳”されていた
■ジャーナリストを休業する上杉隆さんの、直前渾身ドキュメント。
大震災が起きてから三ヶ月。ここまでの期間が一番官邸と東電は混迷を深めていたと冒頭で語る上杉さん、東電の勝俣会長が初めて会見に登場した際のヤリトリはもう唖然とするしかありません・・・。
⇒中国通のジャーナリスト・富坂聰の告発レポート／金正日Xデー 黙殺された防衛省「極秘作戦計画」
▼金正日急死 中国は何を狙っているのか　
⇒年末ワイド特集：消えた女　消された事件(抜粋)
▼舌禍の「辞職大臣」松本 龍と鉢呂吉雄を連続直撃！
▼前原誠司 京都地検に呼ばれた「献金在日女性」
▼青木 愛 “不倫お泊まり”小沢 元 秘書と地元で「復活アピール」
⇒異色対談：坂本龍一×河野太郎「東京電力と放射能の「タブー」すべて話そう」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発の総力特集：地球で最も不安定な核の王国！　薄氷に踏み出す95キロの新将軍！「「北朝鮮」13の火柱」
▼「金正恩」親衛隊「爆風軍団」の仮想敵
▼ラズベリー賞を獲りそうな「平壌学芸会」号泣演技
▼レーニン廟のパクリだった荘厳お別れ会
▼デヴィ夫人による金正日花「ベゴニア」解説
▼元専属料理人が語る「金一家」の肖像
▼「金正恩」は「金日成」末っ子説の真贋
▼スイス銀行「遺産50億ドル」分配法と相続税
▼ハーレム「喜び組」再編成とベールに包まれる花嫁
▼「開放」「鎖国」の政策激突で身内の泥仕合
▼漂流する「テポドン核弾頭」につく値段
▼携帯電話80万台でも今冬餓死者で平壌暴動!?
▼将軍様遺言で「平壌市民」にイルカショー
▼生母在日は最高機密で「朝鮮総連」の明日
⇒政局大特集：「3月」「6月」「9月」に時限爆弾！　サドンデスが見えてきた！「野田政権」転覆不可避の「永田町脚本」
⇒年末ワイド特集：「竜宮」の夢から醒めて(抜粋)
（4）「お一人様」イタリア旅行だから流れた「鳩山幸」離婚情報
（11）全快「松本龍」元復興担当相がジャズバーで「クレイジーラブ」
【グラビア編】
▼早朝ジョギングで5キロ走る「安倍元総理」夫妻のゴール
▼この前までは公邸住まい「菅伸子」の今夜は新宿ゴールデン街
⇒特別企画：「鈴木宗男」が本誌だけに語った我が獄中の365日
▼病棟のエリート衛生係で休日ゼロ
▼カラオケ大会で涙
▼激ヤセした守屋元防衛事務次官
▼面会に来た杉良太郎
▼108冊の本を読了
⇒ 「金正日」情報で不穏な動きを見せた「内調」
⇒政権奪取もちらつく天下分け目の自民「総裁選」
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／激動のアジア情勢、危うい野田外交
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊朝日」今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：「金正日死去」の波紋
�@安全保障会議“すっぽかし”の山岡賢次 拉致担当相 クビ必至の 「恥ずかしい理由」
�A金正恩体制維持か、崩壊か？ 3つのシナリオ
�B「金正恩体制」占う敵味方3人の重鎮
⇒年末ワイド特集：人生、成り行き(抜粋)
▼小沢一郎＆橋下徹の極秘会談を誌上中継
▼西山英彦元審議官に同情の声
▼本誌完全独走スクープ[第２弾]東国原英夫前知事「毒ふぐ肝」の弁明
▼児玉教授は怒りも越年
⇒反原発のジャーナリスト・広瀬隆の怒りの緊急連載：原発破局を阻止せよ！(40)東電が責任放棄 追認する国の狂気
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「金正日死去報道」の内幕と中国の影
⇒連載コラム：辛坊治郎の甘辛ジャーナル／「金王朝」を存続させた責任はメディアにもあるのでは？
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20120106.jpg

201×年 谷垣総理大臣誕生。
しかし、激務と野党民主党(前原代表)の嫌がらせにより急死する。
その後、長老たちの談合で町村総理大臣誕生。
支持率は一桁に下落、野党は内閣不信任決議提出。
「私の携帯電話には枝野さんの番号が入っています」
「今こそ自民党倒閣の時」 と河野が同調。

>>374
　201×年 自民党解党へ。
　野党転落後の自民党は党員も40万人までに激減。
　自民党を解党したら、政界大再編の実現が更に近づく。

電波飛ばすしかなくなったアンチ自民は哀れだな

>>330
伸晃は小泉の時に国交相やったよ
まあ現時点の伸晃に総裁や総理ってのは
現実無理だと思うけど一応

安倍自民発足時は、まあ麻垣康三3年ずつくらいで
その間に中堅をしっかり育てる予定だったのだろうが
予想外の駆け足交代が続いたから、谷垣が今大車輪で
次世代の面々を総理レベルも出来得る即戦力として
鍛えまくってる現状

>>377
ノビテルはその閣僚時代の印象がなあ

町村はないわ
誰得だよ

名古屋で減税改革を成し遂げた

大村師匠が総理に
なって欲しいのですね、分かります。

は？大村？ありえん
安倍の再登板しかない

バカすぎる
派閥の長老町村じゃイメージ悪い
マスコミに古いままの自民と叩かれる

>>380
大村は減税やってないだろw

町村は喋りは上手いけどかなりの毒舌家だからな
ワイドショー見るような頭のユルい層は嫌がるんじゃないか
前回の衆院選で民主に投票した理屈より感情で動く層とかね

オレの大胆予想を話そう。

今から5年後の日本の総理大臣は橋下徹だ。

山本一太が石破勉強会に参加するが、安倍が総裁選に出馬する場合は万難
を排して安倍を支援すると表明。

谷垣vs保守系(安倍とか)vs派閥系(石原とか)vs河野

最大4人が出馬になりそうだな

>>387
石原が派閥の支援で出馬する場合、谷垣はかつての河野洋平みたいに
出馬断念に追い込まれかねないよ。その場合石原・石破・安倍・河野
・林の戦いに。実質石原対石破の勝負に。谷垣としては、何が何でも
総裁選前に解散に持ち込む必要がある。総理になれば９月は無投票で
再選になれる。

町村総理なら結構長持ちしそう
良くも悪くも昔ながらの政治家って感じだから
あとは官房長官と幹事長、政調会長にそれなりにテレビ、メディア受けする人を置けば

>>388
安倍と林の同時出馬ってあるの？林は今回は参院のままでの記念出馬っぽいけど

>>389
だから派閥率いて「昔ながらの政治家」ってのがもう世間に見えてる町村は駄目なんだよ
町村は森･伊吹･加藤らと同じ

だから時間稼ぎ政権だって言ってんだろ
長期政権のつもりはない

その間、石原や石破を閣僚として知識を詰める時間を持たせる

>>388
総裁選までに解散なら谷垣続投は当たり前だけど、
そうじゃない場合は再選は相当きついだろうな

>>390
林は記念出馬だろうけど。安倍と林じゃ支持層もかぶらないし同時に出馬
は十分あり得るでしょ。

総裁選前倒しの可能性は？

チョンという生き物は生まれながらの奇形なんだろな
気を付けろよ自民党

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13827523

なんのために谷垣を代えなきゃならんのかさっぱりわからんが

>谷垣としては、何が何でも総裁選前に解散に持ち込む必要がある。
>総理になれば９月は無投票で再選になれる。

まあこれで谷垣が本気だしたら解散できるのならやってもらいたいもんだが

民主の斎藤、中後両議員が離党の意向
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111227/stt11122701370000-n1.htm

民主、複数議員が離党検討　消費増税に反発
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122601001829.html


解散がなければこんな動きが出てくるわけもない
亀井が必死に足掻いていたのも、来年の総選挙が避けられないと思っているから

その時期はたぶん6月頃だろう

>>394
＞安倍と林じゃ支持層もかぶらないし

しかし地元が丸かぶりだから同時出馬すると山口県連が大分裂w
安倍もまだ若くて引退は当分先だから、林は将来的に
選挙区移って衆院鞍替えって意向とかないんかな
安倍との衆参トレードは安倍本人も安倍支持者も受け入れなさそうだし

>>398
本当に2人だけなのかな？
大して展望なさそうなのにほぼ単独で離党するってのがどうにもわからんのだよな。
小沢の指示だったとしてなんで今こんな中途半端な仕掛けをしなきゃいけないのか。
ある程度人数いて新党作れるというのならまだやれることもあるかもしれんが

>>400
民主党に入るような奴に、展望をかんがえるような頭があると思うのはチト買いかぶり過ぎではなイカ？

>>399
それを解決するのが安倍再登板
先に再登板させてその間に林は閣僚経験積んで、次期首相に備える

健康問題で中途半端に投げ出した安部に再登板なんてありうるのか。
本人は新しい薬で完治したといっているけど、気楽に民主党批判をするのとは違ってくる。
責任のある立場になれば、またプレッシャーで『おなかが痛い』となるのでは。

【社会】福島原発出稼ぎ作業員　「骨まで被曝、体が急にだるうになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324940095/

福島第一原発産の新鮮なストロンチウムが3月に世田谷で検出されていた模様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324884032/

【政治】 橋下市長、神戸や京都にも関電への株主提案呼びかけ　神戸市長「視野に入れる」　京都市長「一つの方法」…関西広域連合で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324908220/

安部は正直ナンバー2、3くらいがあってる気がする。

安倍も病気辞任とはいえ閣僚の不祥事が相次いで、その結果監督責任みたいなのもあるしな
そしてこれは安倍が悪いっていうんではないが年金問題が政権時に爆発したから
そういうイメージを持つ人も多そう

＜武器輸出三原則＞政府、緩和を決定　国際共同開発参加など
毎日新聞 12月27日(火)8時48分配信
政府は２７日の安全保障会議で、武器輸出三原則の緩和を決めた。戦闘機などの国際共同開発・生産への
参加と、国連平和維持活動（ＰＫＯ）などで使用した装備品の人道目的での供与が解禁される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000018-mai-pol

これまで自民党が頑なに守り続けた平和主義が、左翼政権によっていとも簡単に覆され、
日本は軍国主義の道を歩み始めた。
一日も早い政権交代で、こんな危険な政策を修正してもらいたい。

林は参院会長選挙で谷川支持、安倍は中曽根支持
林が安倍に配慮して立候補しないことないだろう
林は同じ町村派でも長老がバックについてる、林が立候補して困るのは町村

あ、安倍が中曽根支持というのは裏で動いたということね

安倍はどんなに思想信条が立派でも、
下野直滑降への道筋を作った07年参院選惨敗と辞任の経緯で
普通の自民党員からトラウマ持たれてるからなあ
2013年参院選より後の再出馬なら大丈夫かもしれんが

民主離党は亀井あたりがけしかけてるんだろう。
石川(操縦者小沢)、松木(操縦者ムネオ)も動いている。
構造改革派との絶望的な最終決戦に望むのだろう。

この場合だれが党首をやるんだろうか?

石破茂「原発は維持すべき」「いつでも核兵器が造れるぞ、という潜在的抑止力になる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1324950545/

>>415
与党に居る時発言したら国内外から結構な問題になっていたと思うけど
野党だからまあいいのかね

>>407
おれもそう思う
「地位が人を作る」と言うけれども
安倍は幹事長や官房長官までは良かったが
総理大臣の地位を得ても伸びなかったわけで
もう器が決まっている
他の政治家のチャンスを奪うべきではない

>>415
言ってることはわかるんだが、タイミングと相手を考えんとダメージを負うことになる。ただでさえ娘のことで原爆関係は甘くなると見られているのに…

【政治】 大阪市職員「天下りも期待できないなんて、早く辞めたい」…橋下・松井両氏の「辞めてもいいよ」に、５０代職員ら卒倒寸前★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324972417/

お願い致します

>>418
原爆w

原発だろ原発

>>421
失礼しましたw

東電会長勝俣邸は、テルアビブの米国大使館よりも堅牢だった
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324911216/

>>418
> ただでさえ娘のことで原爆関係は甘くなると見られているのに…

それは殆どが２ｃｈでの話だろｗ
やましい事がないなら自分の考えはどんどん主張すれば良いと思う
批判は承知の上なんだろうし

とりあえず石破含む鳥取自民は裏切り者を出しまくってることを反省しろと

外国人賛成権に元々賛成の石破、地元で何が起こってるのか知ってるのか

【鳥取】在日本大韓民国民団鳥取県本部が永住外国人の住民投票資格を与えるよう米子市に要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324979917/
http://www.nnn.co.jp/today/111227/20111227106.html

米子市が制定を目指す自治基本条例をめぐり、在日本大韓民国民団鳥取県本部は27日、
条文に盛り込む住民投票制度について、永住外国人に投票資格を与えるよう要望。

>>425
タムコーを連れてきたのは当時の自民党本部の方
浜田を連れてきたのは鳥取県連だけど(米子市議の遠縁)

【政治】自民・石破氏「原発維持すべき。核兵器を造ろうと思えば造れる潜在的抑止力は必要。ただし核武装には反対」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324996037/

石破は娘を東電にコネ入社させた奴w

>>429
コネって証拠はあったっけ？

石破娘はタイミングが悪すぎた。運がないねぇ……

谷川秀善が次で引退らしいがよりによって後継が太田房江かよ・・・
バカじゃねえの。もっと積極的に若いの擁立していけよ
若ければいいってわけでもないけどさ太田房江はいくらなんでも駄目だろ

東電「電気代値上げさせて！」　枝野「ダメ、国有化しろ」　東電「」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325002270/

民主で寝返りが出たが、正直小者ばかりでどうでもいいな。民主の党の退潮は結構だが再編とかにつながるような話ではあるまい。
亀井が何人集めても、そんな党が幅広い支持を集めれるわけないから、残っても新党でもどうせほぼ全員落選するだけだろ。

>>432
無能で無意味に傲慢で世間が読めない谷川らしい。
まぁ、どうせ、維新の連中が活動するほど太田房江は大阪を滅茶苦茶にした犯罪者呼ばわりされるだろうから選挙の頃には使えなくなると思うけど。

>>432
維新がノータッチなら自民党の看板で最低復活はできるからなぁ…

>>434
政界再編も自民党が割れなければ意義が薄れる。本格的な再編は総選挙後だろうな。

>>417
議員歴十数年で総理やるなんてのに無理があったんだよ。
過半数以上が自分よりキャりアが上の連中をコントロールなんて出来るわけがない。
個人の能力云々の問題じゃないよ。

>>436
いや、両方だ。安倍は人事ができなかった。
演説も下手だった。根回しも不足していた。

>>434>>435
TPP賛成派と反対派で真っ二つに再編したらすっきりしそう
個人的には前者の政党なら党員になってもいいわ

>>436>>437
身内から次々にボロが出てたよな
小泉後は福田で行って、安倍は温存して経験を積ませるという
森の考えは一理あったと思うけど、どうして小泉は安倍を後継にしたのかね
安倍も真面目なんだろうけど話が長くて訴求力に欠けてた印象は確かにあった

安倍が次の総裁選出てくる可能性もあるらしいが、
また叩かれるんじゃね？

>>438
･TPP賛成≒外需重視、グローバル志向の都市政党
･TPP反対≒内需重視、ローカル志向の地方政党

こんな感じなら有権者にわかりやすいな。

【民主党】 消費税増税、２段階で引き上げ 「２０１３年１０月に８％、１５年４月に１０％」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325038906/

【電力】東電国有化、不可避に：値上げにもノー突きつけ [11/12/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325004808/

>>439
マスコミに叩かれるし支持も広がらないと思うね。

そもそも、マスコミの総攻撃で精神的に追い込まれ
下痢になってひどい辞め方した奴がだ、仮に総理に
返り咲いたとして、外交で相手にされないだろう。
ロシアも中国もアメリカも侮り、足元を見るだろう。

だから総裁の目は全くない。せめて正常な形で
辞めてれば次があっただろうが、あれじゃあな。

町村＞安倍どころか、伊吹＞安倍

辞めたやつはもうなるな

さすがに伊吹>安部はないだろ

×伊吹>安部
○森>>安倍
　
正直こいつに何を期待しているのかそんなにこのスレは昭和の妖怪を評価しているのか？
誉めそやしているのがネットをはじめとするイメージに踊らされやすい連中だと言うのが本当にもう…。

首相だったとき官房長官の塩崎をはじめとする「お友達」閣僚たちが安倍をどれほど軽んじていたことか
忘れたのか?現実の安倍は家柄だけの持ち上げられても裏では侮られる、それだけの人物だよ。

>>443
元総理が出ると人材不足とか叩かれるだろうな
安倍に近い議員がでるならまだわかるんだけどね。
古屋とか新藤、西田とかぐらいしか思いつかんが…

小泉純一郎がなぜあれだけリーダーシップを発揮できたかというと、
奴がしがらみをほとんど負ってなかったからだと思う。
小泉は地元に全然帰らなかったし利益誘導もぜんぜんやらなかった。
お中元もお歳暮もみんな送り返した。派閥も否定した。
ホントはどうか分からんが、少なくとも表向きは孤独だった。
だから奴は非情になって自分の信じる政策を断行できたんだろう。

安倍は違った。安倍は非情になれず郵政反乱組の復党を認め、
野田聖子らにねぎらいの言葉さえかけて迎えたんだ。
お友達内閣と呼ばれた組閣にもそれが現れてる。

安倍は小泉竹中の構造改革路線の継承者じゃなかった。
安倍だけじゃない、伊吹も町村も谷垣も、ベテランの連中はみんな
自分の支持団体や選挙地盤でのしがらみを抱え自由に動けない。
安倍も福田も麻生も、憲法改正どころか、議員定数削減すらできてない。
アメリカと農協の板ばさみになってTPPで曖昧な態度に終始してる。

小泉に一番近いのは橋下だ。政治スタイルも政策も。
4年前までただのタレント弁護士だった橋下はしがらみが一切ない。
強固な支持団体もない。小泉のように無党派の人気に立脚してる。
だから支持者に気を使う必要がない。

かつての大阪市長は市の職員の労組に逆らえなかった。
労組の奴らが選挙で支援して当選してたんだから当然だ。
市の職員が市長候補を選んで応援し、当選後は市長が職員に見返りを与える。
そんな何10年も続いたいびつで腐った関係は、しがらみのない奴しか壊せない。

だから俺は、絆を座右の銘だと言ってる谷垣はいますぐ総裁を辞めるべきだと思う。
党に後ろ足で砂をかけて辞めていった、坂本龍馬気取りの鳩山邦夫の復党願いを
突っ返して追い返して塩をまけばいいのに、優柔不断に決断できない谷垣は
総裁の器ではない。

色々論じたい点はあるけど、鳩山邦夫に復党願いの出た日のうちに「のたれ死ねよ」と言えない一点だけで総裁にふさわしくないわな。

森が再登板しても麻生と同じレベルで失言を量産するから
普通に考えて安倍や福田のほうがましなんじゃね

>>448
安倍も若いとはいえ、もうちょっとうまくできそうなもんなのにな
後継の安倍よりフォロワーの橋下のほうが小泉に近いとは思う

>>450
あげ足取り好きなマスゴミだからしかないか。谷垣のステルスはベストでないがベターなんだよな。

安倍の再登板だけは絶対にない。森、福田、麻生の再登板もだめだ。
首相経験者は引退すべき。

>>449
そりゃ党紀委員会すっとばしてそんな事言わんわ
1代目党首のキャラだけでもってる少数政党じゃあるまいし

安倍晋三が名を上げた拉致事件での強硬姿勢というのは菅の薬害エイズみたいなもので
指導者になるのに十分な実績とは言えない。
ただ官房長官の時は無難にこなしていたし、参院選を乗り切っておれば案外今でも首相だったかも。

個人的には少なくともあの時点で首相になるほどの政治家だったとは思えないし今でもあまり変わりない気がするが
参院選後に綺麗に辞めてれば、普通に再登板もありだったろうね。

しかし金正日死去関連でもあちこちに出てペラペラ喋りすぎだ。
小泉氏がここに至って口を開いた重いコメントと対照的。
意見は色々あるのだろうが、小泉は本気で国交正常化も北朝鮮非核化もやろうと思っていたし
それが日本にとって死活的に重要だと正しく認識していたのだとあらためて思った。

>>447
ちなみに真実どのくらい安倍に近いかわからんが
清和会ということでいうなら本来はリーダー候補で西村氏を推していくべきだろう

太田房江・元大阪府知事、谷川参院議員後継か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111227-OYT1T01117.htm

大阪府連を解体した方がいいぞ
老害が絶望的にセンスないことしてる

>>456
岩手の選挙区かよってくらい負けそう

07参院選の敗因は年金だから安倍云々言っても仕方ないし、
辞任も潰瘍性大腸炎らしいから仕方ないけど、
政治や自民に関心ない人は倒れた理由とか新薬の認可とかよく知らないだろうから、
もし復帰を狙うならその辺をしっかり説明しないといけないだろうな

醜い安倍信者は馬鹿にポストを与えて国民が敵認定した人々を復党させた安倍個人の無能をここまでしてかばおうというんか。
年金なんぞ安倍の前も安倍の後もたいした変化がないだろ。次はマスゴミガーか？

安部はサブに徹した方がいいな。

>>458
あんな下痢ピーが復帰を狙おうなんてそれ自体が間違ってる
早急に引退すべき

森元首相「自民も消費増税賛成を」　番組で執行部を批判
http://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY201112280580.html

>>362
確かに、今の情勢下なら増税言い出しても勝てるだろうけど……

>>461
一番引退すべきは、森元首相だろｗ

自民・森元首相「消費税引き上げに反対するのは国民をバカにしている」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325077892/

【衆院解散】 森元首相 「解散に追い込んで選挙して勝ったら、自民党は消費税法案どうするのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325082254/

>>436-437
そもそも、2000年前後に自民党の党勢が凋落して選挙に強い（＝オバサン受けの良い）
人間を総裁に据えようという風潮になったのが失敗の始まり。

小泉は当初は客寄せパンダに見られたが、意外と政治力があった。豪腕だった。

が、安倍は単なる客寄せパンダで、彼のせいで「自民党＝世襲＝頼りない」の
イメージがついてしまった。

とどめが麻生。
マスコミに「自民党＝世襲＝頼りない＝バカ」のレッテルが貼られてしまった。

追跡！真相ファイル 低線量被ばく揺らぐ国際基準★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1325081304/

安倍は党の顧問とかで良いと思うが…
総裁選に出るとなるとマスコミは叩くし、国民から理解も得られないと思う。

いや、民主党最高顧問じゃああるまいし、勘違いさせてどうする。
無役にして、引退を促すべき

民主離党騒ぎ ｢消費税軸に政界再編｣ 森元首相が期待感
産経新聞 [12/29 07:55]

｢わが党にも消費税反対の人がいる｡反対の人だけで政党をつくればいい｣

自民党の森喜朗元首相は28日､BS11の番組収録で民主党議員9人の離党に触れ､消費税増税を対立軸にした政界再編に期待感を表明した｡

森氏は｢政策合意できる人と反対する人たちとｾﾊﾟﾚｰﾄ(分離)すればいい｡これは政界再編だ｣と強調｡
矛先は野田佳彦首相が呼びかける社会保障と税の一体改革の与野党協議を拒否している谷垣禎一総裁に向かい､｢野田さんが言うからﾀﾞﾒというのでは､自民党は公党として恥ずかしい｣と苦言を呈した｡

衆院選の時期については｢選挙制度などをきちんと議論するまでは休戦したらいい｣と述べ､ﾀﾞﾌﾞﾙ選が望ましいと主張した｡

あれ？森の言ってることがすごくまっとうだぞ？

主流から外れた森が何を言おうが誰も相手にせん
それが大島なら影響力は大だが

しかし大島は谷垣首班の次元連立が失敗した以上、
民主を解散させることしか頭にない

>>471
同意。政界再編は必要。

>>473
大島の能力や実績は評価するが、果たして党内実力者であるかどうかは疑問。
カネとヒトを持ってんのかね？

大島は今でも事実上の幹事長であり、
衆院選以後の選挙で勝ち続けてきた

他の誰にも大島と同じだけの実績は出せなかっただろう
汚沢、鳩山や北朝鮮に献金する菅じゃあるまいし、
個人の金なんぞ必要ない

まもなく消滅しそうな民主という泥舟からネズミが逃げ始めたなｗ
世論調査では国民の８４％が「直ちに解散総選挙すべき」と回答してるからね・・

こういう世論調査結果を無視するのが、ヤクザから献金疑惑の野田容（ｒｙ　だろ？ｗ

しかし沖縄問題は、脱税容疑者の鳩山のデマのせいで泥沼化してるね・・
このサイコパスはもう精神病院へぶち込んだほうがいいんじゃね？

それと、原発事故を起こした主犯（菅・枝野）も海外なら殺人未遂で逮捕されてるからな
海外の報道では、菅・枝野は被爆者出したことで殺人未遂犯として報道されてるからなあ・・・

しかし今、政府日銀当局がすべきは、欧米が支持してる為替介入だろ
欧米政府は、日本の為替介入を全面支持を表明してるからな
日銀政府は直ちに、ユロドルＬして１．３８までレート引き上げて、
豪ドル国債大量購入を宣言して、豪ドル米ドル＆豪円を大幅に引き上げるべき

これは国民の総意だからな

安倍は、退任時の支持率が４０％（マスコミ各社）だったから、
脱税容疑者・鳩山（15％）や原発事故を起こした主犯（菅）の１３％よりはマシだったんだがな・・・

国民からは評価されてたが（支持率ではね）、辞め方が悪いからなあ
まあ、脱税容疑者の鳩山・原発事故起こした菅も政権投げ出ししてるが、マスコミからは擁護されてるけどね・・

安倍の退任時の支持率40％はＪＮＮだぅたと思う（ググれば誰でもわかる）

脱税容疑者というより、脱税犯だろ・・・

森元の置かれている立場を考えれば、政界再編で自らの復権を模索しているのでしょうかね。
自民党はブレずに消費税引き上げを主張しているのだから
党がまとまって早期解散総選挙で詐欺民主政権から政権を奪還することが王道だろう

>>471
谷垣が応じないのは、まず与党である野田が
自身で消費税の目的や用途案を全く示さないからだろ
菅も終始そうだった
谷垣の方は去年の2月1日時点から、財政健全化責任法の
提出と共に税制改正内容を体系立ててちゃんと示してきたのにさ

まあ森元のコメントはまたﾔｵ森モードっぽいがなw

森元なんて復権狙う年齢でもないだろ。かと言って石原みたいに息子の為に無理する必要も無い。
まあ、キングメーカーとかに憧れてるんだろうかなー。

辞めてから１０年、十分影響力を発揮したほうだろう
もともと政治力はあったのだし、ちょっとした竹下登的存在だったと思う

>>481
立件されてないので容疑者で正しい。

小沢は被告人。宗男は受刑者。

もともと、総理になったのもスーパー棚簿ただしな

>>471>>477
キャラすら立っていない（特に若手）民主党議員は、政権交代・反自民だけ言っていれば、無党派票（自民党の３倍）で今までずっとラクに勝てた
キャラ立たず居るのか居ないのか分からなくても、無能でも、
１９９６〜２００９年（例外は２００５年）はな

与党議員になり、さらに橋下がでてきた今は、上記の議員の存在意義が問われるのは当然だ
無党派票で大きく負け越しながら、自力で勝ってみればいい
一般的傾向として、民主党議員は自民党議員のせいぜい半分程度しか地元活動していないんじゃないか

>>480
支持率40％ってのは内閣改造後で、安倍批判の急先鋒だった舛添を厚労相に起用したりしたおかげで一時的に支持率が回復して、
下がる前に辞めたからってだけの話じゃないの？

>>489
だな。
内閣改造して世論の評価を得たのは良いが、改造内閣が評価される前に辞任してしまった。
辞任してしまったら世論調査も出来ないからね。

内閣改造もできなかった人もいるわけで

チャンスがピンチにならぬよう
ブレずに現政権と対峙することをオススメします。

【野党】 自民党も消費税率１０％への引き上げを掲げている　森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325124875/

【野党】 自民党の森元首相「民主党が法案を出すからやみくもに反対というのは、国民をバカにしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325125090/

【大阪】 公約守った　橋下市長の給与3割カット、退職金は半減…全会一致で可決★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325110634/

現政権と対峙するのはいいけど、やり方を間違えると世論の反発を招くと思う。
首相問責とか不信任決議なんて出したら自民党は批判に晒されるよ。
よほどの失策がなかったら野田に問責は出せないだろう。

素直に野田の政策は自民のカーボンコピーだから
批判できませんと言えよwwwww

>>496
問責にも不信任案にも必ず汚沢が乗ってくる
なぜならば増税が理由だからだ

民主内部の内ゲバに批判が集まり、自民への非難なぞかき消される

公約守った　橋下市長給与３割カット、退職金は半減　[12/28]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325066656/

政策が問われているのではなくて、国民との信頼関係が問われている。
嘘、偽り、詐欺、ペテンの片棒を担ぐことは、共犯者となりかねない。
結論は同じであっても、国民との契約つまり民意を尊重するのが自民党であることを示せばよい。
自民党は正々堂々とブレずに必要な国民負担を訴えて選挙をやればいい。
詐欺民主と同じ土俵で議論することは愚の骨頂だ。

【政治】自民・石破氏「原発維持すべき。核兵器を造ろうと思えば造れる潜在的抑止力は必要。ただし核武装には反対」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325133890/

>>498
消費増税反対の小沢派が内閣不信任に乗ってくるようだと、
自民党のポジションが疑われかねないぞ。

森元も言ってるだろう。自民党として消費税どうすんだって。

>>502
参院選の公約見直してこい、アホ
素案さえ作れない民主と、与党時代に手続きを法案にまとめた自民を一緒にするな

森喜朗は、息子の森祐喜が逮捕されて、その後死亡したからボケた

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
？
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

白人様「ジャップは精神までメルトダウンしている。原発に対する危機感が全くない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325132234/

>>503
役人財界の主張を唯々諾々と飲んだ産物でしかない「手続き法案」などどうだっていいんだよ。
結局現民主と同じで消費税増税派には変わりない。

自民離党の浜田氏、国民新入党へ　近く発表

自民党を離党した外務政務官の浜田和幸参院議員（鳥取選挙区）は２９日、
国民新党に入党する意向を固めた。同党関係者が明らかにした。近く発表する見通し。

　浜田氏は６月、国民新党の亀井静香代表らの誘いに応じて自民党へ離党届を提出し、無所属となった。
菅内閣で総務政務官に起用され、野田内閣では外務政務官に就いた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111229/stt11122917490008-n1.htm

>>508
国民新党が4人になったか。仲島といいいつの間にか増えてたりするよな。

浜田が離党した意味が分からんよ
そこまで先を急いだ理由が。ちょっとまてば政務官ポストは普通にもらってただろ
例えば大臣もらえるんだったらまだしもさ

真民主に対向してネオ・ジミンを作ればいい。

>>507
>>502に対する返答として書いているんだろうが
日本語も読めない低脳が人様にアンカーを付けるんじゃねえ、カス

自民が増税を目指しているのは公約として掲げている以上、事実だ
民主と違って景気回復を前提としているがな

その程度のことも知らんヤツがこの板にくるな、糞ボケ

>>512
〉自民が増税を目指しているのは公約として掲げている以上、事実だ
民主と違って景気回復を前提としているがな


日本語で桶

>>512
？
何怒ってんの？
用するにあんたら野田民主と同じ増税派ってことだろ？ｗ


同志の野田と仲良くしろよｗ

>>511
隕石やコロニー落としそうwww

>>511
ネオ・ジミン党
　　党の理念　：　新自由主義
　　基本政策　：　郵政民営化、TPP推進・消費税増税賛成・憲法改正

元祖･自民党
　　党の理念　：　保守主義・ケインズ派
　　基本政策　：　TPP反対・保護貿易・郵政民営化反対・憲法改正

左派・自民党
　　党の理念　：　リベラル
　　基本政策　：　対中宥和・反米独自外交路線・保護貿易・憲法改正反対

>>516
これベースに政界再編したらしっくりきそうだ。

自民党は野党では遠心力が働くが、与党になれば求心力が働くんだよね
そこが詐欺内ゲバ民主党との相違だ
政権奪還を目前にして内ゲバで分裂といった愚かなことはぜーったいしません。
そのためにも与野党協議には応じないでしょう。

解散と引き換えに法案を通す可能性もあるが、民主党が約束守るとは思えんしなぁ…

>>516

長崎県議会の自民党がそんな感じで3分裂してる。

「被告人」より「容疑者」のほうがＢ層にも状況が把握しやすいからね
インパクトを考慮しても後者のほうが魅力
だからあえて、あらゆる掲示板やツイッターなどで「脱税容疑者・鳩山」を使ってる

子供たちにも理解しやすいのがポイント
まあ、所詮は個人の行動だから意味はないが、何もしないよりはマシ
脱税容疑者の鳩山と法廷で争う日がくるかもね。。。僕は刑事告発を検討してるからね

【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/

民主は高卒が多いのが特徴だな
官房長官で高卒というのは憲政史上初だろ？＜高卒の仙谷の時
文科大臣も高卒議員がやったよな・・・まあいいんだけどね・・別に・別に・ＯＴＬ

ヤクザから献金疑惑の野田の逮捕はどうだろうか？
野田を刑務所にぶち込むことは法的にどうなのか検証する必要がありますな。。。

民主党はぶちこむべき人が多すぎる

森氏はぜひ本格的なオーラルヒストリーにこたえるべき
90年代以降の政治の生き証人として小沢一郎と双璧だろう。
以前論座でやったのも非常に面白かった

【野党】 自民党も消費税率１０％への引き上げを掲げている　森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325124875/

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ谷垣くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　谷垣くんが本当に欲しいのは・・・こっち・・・・・・！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　法案を解散と引き換えに通して・・・・
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　消費税 10%にしてさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　TPPに参加したい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・・・・　それはあまりに有権者がうるさいから・・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼい先送り案やステルス戦術でごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　谷垣　くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかく解散総選挙でスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！
↑

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
？
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

【野党】 自民党の森元首相「民主党が法案を出すからやみくもに反対というのは、国民をバカにしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325125090/

素案がアレだけ骨抜きになれば、与野党協議を蹴る口実がまたひとつ増えた。
そもそも国民との契約違反の素案を議論する必要などない。
選挙で国民に対して政策論争をやって白黒つければよい。

次は確実に自民が政権を握るとして、総理大臣は誰がいいだろう？

消費税問題で自民党はどう出るんだ？

谷垣しかいない
火中の栗をあえて拾いに入った谷垣にしか、その資格もない

政権取れそうだぞ、なんて段階になって手を挙げる連中は谷垣の後だ

主要閣僚はどうなりそう？
正直、マスゾエ、邦夫、与謝野あたりが抜けてくれて中堅、若手はよかったよね。

>>532
結論を出さずに、民主のマニフェストとの齟齬を叩くんだろ。TPPみたく。一番ダメな対応だ。
森が言うように国家のために消費税は支えろよ。いい加減な対応したら政権奪還後に困るだろ。

茂木官房長官・小池外務大臣・村上財務大臣あたりでいい

石破はまだ官房の器ではない

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
？
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

邦夫の復党はどうするだ？
認めるのか？認めないのか？

自民政権に戻っても明るい未来は見えないんだよな

民珍にとってはそうだろうよ

>>536
村上って誰？
村上ファンド？

　　　　　　　　公 害 病　　部 落　　戸 籍 移 植　　特 殊 学 級
海 部 俊 樹　　　○　　　　○　　　　　　○　　　　　　○（６０）
棚 橋 泰 文　　　○　　　　○　　　　　　○　　　　　　？（６９）

>>535
こないだ衆議院の土地を無断で使用してて金払ってないって報道されたばっかなのに増税なんて言い出せる
わけないじゃん。

おめでとう！！
後藤田正純衆議院議員
アホちゃうか〜大賞　堂々の第1位
ただいま放送中の関西テレビで受賞！
ヨッ！自民党の恥曝し！出て行け

>>525
それは是非やってもらいたいね、政治学者も喜ぶんじゃないか

>>541
愛媛の今治市あたりが選挙区のデブじゃない？村上誠一郎だっけ？岡田克也の義兄。

>>539
同意。しかし民主党のままよりは遥かにマシなのだよ。

>>539
それでも地獄道より畜生道の方がマシ。
地獄に行くくらいなら一生家畜や奴隷のような世の中でもそっちがいい。

民主が政権を握っている限り、日本に未来はない
谷垣に早く総理になってほしいものだ

>>547
民主党政権さえ変われば世の中良くなる、って夢が見られる現在の方が良いんじゃないの？

自民が日本を駄目にしたので、民主に票入れたらもっと駄目になりました。
なので再び自民に投票しましたが、悪くなるばかり…

って展開だと民主主義が崩壊。
本気で軍事クーデターが起こりそう。
雰囲気が1930年前後に似ている。

あ、日本に軍隊はなかったんだっけｗｗ

選挙で大勝しても自民党には気を引き閉めて欲しいわ

谷垣総理はないと思う

>>550
大丈夫だ、革新的団体がいる。
山荘に立てこもったり、企業に爆弾投げたり
の楽しい時代が復活するだけだ。

>>550
米軍がいるじゃないか
イザとなればアメリカが日本を再び占領してくれるよ

自公、消費増税の与野党協議に応じない方針

自民、公明両党執行部は３０日、民主党が消費税率の引き上げ時期と
税率を明記した社会保障・税一体改革の原案を決定したことを「公約違反」と批判し、
野田首相が呼びかける与野党協議にも応じない方針を示した。

自民党の谷垣総裁、公明党の山口代表はそれぞれ談話を発表。谷垣氏は「正々堂々と
改革を進めるためにも国民との再契約が必要であり、我が党は厳しく対処していく」とし、
野田政権は消費税率引き上げを争点に衆院解散・総選挙を早期に実施すべきだと主張した。
山口氏も「このまま（消費税引き上げのための）法案を決めるなら、国民に信を問うべきだ」と強調した。

自民党は昨年７月の参院選で「消費税率１０％」を公約し、税率引き上げの必要性は認めている。
しかし、同党執行部は「公約違反」の論法で、野田政権を通常国会で衆院解散に追い込む戦略を
優先しており、先の臨時国会の最終盤で対決路線にカジを切った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00470.htm

さすが谷垣はよく分かっている
もうろく森なんぞ幽閉しとけ

＞谷垣氏は「正々堂々と改革を進めるためにも国民との再契約が
＞必要であり、我が党は厳しく対処していく」とし、野田政権は消費税率引き上げを
＞争点に衆院解散・総選挙を早期に実施すべきだと主張した。

これは谷垣の対応に納得できるわ

森支持だわ
後々反対したことが影響しなければいいが

安部か石破になってほしい

福岡の自民きいてるか？

麻生を無理やり引退に追い込め

>>556
あいかわらず谷垣はコメント出すのがヘタクソだな
現野党党首では一番下手なのは間違いない

>>555
2年前から、民主がずっとそうだからそうとしか答えようがないしな

谷垣「菅さん我々に同調して下さるのは結構ですが、
あれだけマニフェストで財政支出できると謳い、
『民主党なら4年間は消費税上げない』としたのを
反故にするなら、まず国民に懺悔するべきでしょう？」
2010.3.28サンプロ最終回
http://twitter.com/Tanibi_S/status/16455616599

（2010.6.18）
谷垣総裁 囲み会見−菅総理の消費税引き上げ言及を受けて―
http://www.youtube.com/watch?v=dl6ZEM6DPng
「私どもは基本的考え http://t.co/mdk13bXO http://t.co/f2srwup2
を持っていますが、民主党は何に使うか設計が全く無い。
公約の総括も国民に履行不能の懺悔も無い状態では、
一緒にやればバラマキ財源確保の片棒に乗る事も意味しかねない」

「政権与党なら、『自民党案を参考に』ではなく先ずご自分達の考えを示すべきでは。
民主の政策の背骨は何なんですか。（民主は）消費税10％を一体何に使うんですか？」

石破、安部、谷垣の誰かならいいです

石破はｲﾗﾈ

>>562
安倍は226の青年将校といっしょで強硬意見ばっか言ってるが経済政策がよくわからん
谷垣は財政の専門家だが言葉使いが回りくどくて結論が分かりにくい上に優柔不断
石破は政策通で説明が分かりやすいのはいいんだが、プロパーじゃないので党内基盤が弱い

×安倍の経済政策がよくわからない
〇安倍は経済政策がよくわからない

安倍＞谷垣、石原がいいな
安倍は説明力や実現手法が不安、総理在任中は
対民主以外の全方位に配慮して全方位に嫌われた印象
谷垣は総理になって何をしたいのかよくわからない
石原が口が軽いのが不安
石破は過去の政局関係の行動が印象悪い
林は古賀の影がちらつくのが印象悪い
河野は改革は結構だけど保守色薄い

>>561
毎年、30兆とか40兆とか赤字で何につかいますかってきく人はなんなの？？
幼稚園児で数が数えられない人？？

>>565
安倍が復権すること自体には心配していない。本人がよく分かってなくても、
その辺は良いブレインを付ければ良いだけだ。
そもそも本当に分かっていなかったから電波を飛ばしたのか、
小泉の流れに押し切られただけなのかは良く分からん所であるし。

まあガチ左翼が難癖付けたいキャラではあるけどね。

>>568

安倍自身は、小泉路線支持だよ。今でも。

>>566

同感だな。

だから、西田昌司さんあたりが参戦すれば
盛り上がると思う。いろんな意味で。

>>570
その辺は小泉信者の思いこみだろう。
ガチの小泉派なら敢えて郵政造反派なんて迎え入れなかっただろう。
マクロ経済について良く分かってないのは間違いないけど。

しつこいようだが経済を分かっていないから安倍は駄目だとか云う話しには与しない。
人の能力には限界がある。良き側近を選べば良いだけ。塩崎なんてクズは要らないな。

>>571
参院だから難しいと思うけどな
西田を衆院に鞍替えさせれば良いと思うけどな。
例えば、伊吹が引退して京都１区から出るとかｗ

橋下は、今の年金精度はねずみ講だと言ってるが、高齢者をバカにした発言だな。
まあ、自民党は次の選挙の敵はみんなの党じゃないの？

良き側近を選ぶ能力がなかったからこそ、安倍政権は短命に終わり
自民党下野のきっかけを作ることになったんだろう？
官房長官だけじゃないぞ。首相補佐官も、身体検査不十分の閣僚も含めてだ。

これはマスコミがアンチ自民党だからじゃない。
安倍政権スタート時にはマスコミは好意的だった。
世論調査の支持率も最高の状態だった。衆参ともに過半数だった。
安倍は高い下駄を履かせてもらってたんだ。

>>575
ねずみ講じゃないと言う意見は若者をバカにしている。
年金制度によって若者・現役世代から年寄りへの所得移転が起きている。
年寄りは年金受け取りの形で若者から搾取してる。
橋下のねずみ講という表現は的を射た例えだと思う。

>>576
お前さんのバイアスだけのような気もしないではないが。

>>578
ほうほうほう
ではなぜ安倍はあんなひどい辞め方をしたのかね。

>>579
考え方を変えて安倍を甘やかし倒したらどうだろう。今頃は自主防衛で普天間問題もなかったりして。

安倍ってとてつもなく恵まれた環境下にいながら成蹊大しか行けず、
コネで神戸製鋼だしな。要するに何一つ苦労してこなかったんよこの人。

結局世間知らずのお坊ちゃんでしかなかったってこと。
総理になって初めて世間の冷たさを直に感じたんだな。
まあwikiの項目では体調不良の理由とやらが未練がましく書かれてるけどね。
こんなん、未だ支持するバカいるんだな。

ルーピーや菅直人の例を見ればわかる様に、学歴はどうでもいい。
安倍は明らかに経験不足であったのと同時に、ニンゲンを見抜くための
知識と経験が足りなかった。
森元の警告どおり、重要閣僚を経験させて1クッション置いてれば
違う結果になったのかも知れん。だが結果は森元の心配した通りになった。

人間には天命というものがあって、一度受けた天命が尽きれば
あとは素直に退くほかは無いと思う。
安倍の場合は仮に総理に再任されれば、アメリカと中国からバカにされ
足元を見られて外交にならないだろう。
どこが弱点でどう挑発すれば、アメリカ下院での従軍慰安婦決議を
許してしまうような失敗を犯すか、外国はみんな知っている。

安部が駄目だとすると、保守派衆議院議員で誰が候補になりそう?

576は正論だな。
あれだけ高い下駄履かせてもらってああなったんだから
要するに実力がなかったということ。
安倍に期待しているやつはいい加減目を覚ませ。

中川酒が生きてればな・・・。総裁最有力候補だったのに
日本にとって大きな損失だよ。ウヨサヨ関係なく

中川は絶対間違いなく、仕組まれて殺された。仕組んで死に追いやったヤツ死ねや

年金がねずみ講って、マジで言ったの？
狂信者はともかく、国会議員なら一発辞職ものだろ

みんなの党は、都市部の金持ちのため、もしくはアメリカの利益のための
政党だが、自民党は田舎も見捨てず、所得の低い人も大切にする政党ですよね。

>>582
同意
安倍は天命を知って
森元のような政界の世話役と弔問外交に徹すればいいと思う
親父が果たせなかった総理の座につけたことで満足すべき
岸家の後継ぎに自分の志を託せばよい

>>583
小池ゆりこ
安倍とは正反対に腹が据わっている
プロ野球で言えば野村や江夏や落合のように
多くの球団を渡り歩いてきた人間のふてぶてしさがある
あとタレント政治家なので石原都知事のように趣味半分というか
極端に言えば自己実現のために政治をやっている
だがそこがいい

俺も反小泉・竹中だけど小池ゆりこを押す

俺も反構造改革だよ
でも指導者を選ぶってそういうことじゃないんだよな
たとえばTPP交渉に参加したとしても「条件が合わないので脱退する」
と言える政治家なら問題ないわけだ
逆に「本当は反対だけど､もう参加してしまったし､付き合いもあるし
しょうがないか・・」みたいな奴が最悪だ
谷垣とかまさにそのタイプだ

消極的、消去法で谷垣支持だな
どこか党のように内ゲバ、分裂騒動は政治の力を半減させてしまう。
党内融和、挙党一致で政治の安定させて政策を進めていくことが求められる。
強いリーダーシップは次の段階でいいと思う。

谷垣で解散･政権奪取→谷垣首相、民主党の尻拭い+総裁候補のレベル上げ→一段落で総裁選→新首相

谷垣のままならこんな感じか?

小池もないと思うな。

小泉ジョンウン

来年こそ政権奪還。

>>586
国内ではマスゴミ、警察、自衛隊、左翼関係、朝鮮人

これは地元世田谷にも協力者が大勢いないとできない

野田民主党と谷垣自民党は同じなんだよ。
小泉自民党に挑んだ前原民主党、岡田民主党
のようなもの。

>>585
気の毒だとは思うけど一度の落選で自暴自棄になっちゃうような人は
元々政治家としてちょっと無理だったんだよ。
逆境に弱い人を総理にするのはリスクが高すぎる。

小池百合子って石破と同じ出戻り組で
しかも石原の軽さを兼ね備えてるんだよな・・・

>>583>>590>>595
小池は今はまだ無理だろうけど、「初の女性総理」は選挙の看板に
なるだろうから、自民の選挙が危ないときなら総理になれるかもな

小池はマスコミ受けは悪くないだろうな
英語も達者だから外国に行っても映える

ただ党内基盤が脆弱
森はもう力はねーし

小池って今は無派閥だからな
総裁選にでれたとしても厳しいだろうな

>>600
中川さんは落選した後インドへ行って
ダライラマの下で４年間修行したらよかったと思うよ
本人の健康と父親の供養と中国への牽制のためにも
そしたらすごいカリスマになって帰ってきただろうな

>>605
ダライラマとかカリスマとか自民党は新興宗教興す事にするのかよｗ

次は町村が無難

こういっちゃあれだが、東大卒で一番まとも

>>606
新興宗教じゃねーよ
チベット仏教は日本仏教よりも歴史長いぞｗ

カイロ大卒の親アラブの小池を首相とかアメリカが黙ってないだろ……

能力があって党内力学に気を配りつつ安定して政権運営できるのは消去法で谷垣だろうね。
まともに法案がとおらない状態が何年も続いて、政局ごっこは終わりにしないと国が滅びてしまいます。
閣僚人事で適材適所に有能な人材を配置して、国内外の危機的状況を乗り切ってもらいたいね。

総理って難しいよなぁ
総ての能力がいるし欠けてる分を補う人を上手く配置しなきゃいけない
それも党内力学を配慮しながら
長期政権築けた小泉、中曽根、佐藤、吉田は化物だ

竹下登だっけな「歌手１年、総理２年の使い捨て」って言ったの。
今、総理も１年で使い捨て

てか、出戻りを指摘してる奴ってなんなんだ？

>>608
ダライラマの元で修行ってのが新興宗教なんだよｗ

公約違反って言うけど、直近の参院選で消費税増税を訴えてただろが。民主党は

>>614
日本の仏教より長いチベット仏教の最高指導者の下で修行するのがなんで新興宗教なの？

ちなみにダライラマがいるのはインドじゃなくてネパールじゃなかった？

ラーメン回転寿司おばさん
濃い毛は痛いが、過半数
獲得目指してイチかバチかの
勝負には向いてるな。
(ハニガキやイヤミ、オタよりはね)

>>587
橋下じゃね？今は怖いものなしモードだからな・・

>>616
ダライラマがいるのはインド
インドのような大国でなければチベット人を中共から守るのは無理だよ

「ダライラマの下で修行した」という偽りの看板で
信者を釣ろうとする新興宗教が少なくないんだよ
オウムの麻原とかね
ダライラマは誰とでも会ってあげるので
悪い奴に利用されやすい

>>614
なんか無理がある。
自分の無知を取り繕うとして墓穴を掘ってるように見えるのは俺だけじゃないはず。

[速報] 菅直人元総理大臣が死亡

>>621
ガキの使いだろｗ

　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
(#｀ω´)人　明けましてｶﾐｻﾏ　今年こそ民主党が滅亡しますように。

>>623
ひとを呪わば穴ふたつ

新党：党名は「きずな」、４日旗揚げ　民主離党組
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111231k0000e010113000c.html

消費増税などに反対して民主党に離党届を提出した内山晃元総務政務官（千葉７区、当選３回）ら衆院議員９人が、
年明けに結成する党の名称を「新党きずな」とする方針を固めたことが３１日、分かった。

代表は内山氏で、幹事長に渡辺浩一郎氏（比例東京、当選２回）が就任する方向。４日に総務省へ新党結成を届け出た後、
記者会見を開いて正式に発表する。９人は２８日に離党届を提出後、断続的に協議を行っており、届け出までに
党の綱領や基本政策をまとめる。


スローガンパクったな民主泥船

どんなスローガンも谷垣が言うと空気になるからな

小池百合子って、アラビア語を話せるの？

確かにアメリカの大学に行って英語話せないって
普通だもんな。

>>625-626
絆なんてしょうもないスローガンはミンスにくれてやればいいよ。
自民党は絆じゃいけない、論とか議とかがスローガンにならないといけないんだよ。
なぜなら絆はしがらみを生み出すからだ。

谷垣は絆を大事にするから、優柔不断になって決断が下せなくなってしまう。
TPPでもそうだし城内や鳩山邦夫の復党問題でもそうだ。

絆じゃなく、時には非情になってしがらみを捨て、論でもって政治決断しなきゃいけないと思うんだ。
それが出来る小泉のような奴こそ、自民党総裁にふさわしいと思うんだ。

年頭所感「日本の存亡を賭けた政治決戦の年」　自民・谷垣禎一総裁
2012.1.1 00:35

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/stt12010100360000-n1.htm

必ず打倒しましょう
漏れ引っ越しますが

『衆議院議員　高市早苗事務所』から公開質問状への回答

　この程、賜りましたご質問について、以下回答申し上げます。

　まず、本年１月に開催されました、ｍｙ日本関西総会にお邪魔してご挨拶をさせていただくことになった経緯をご説明致します。
　昨年１２月末に、ｍｙ日本関西の馬渕勇輔様より、ｍｙ日本関西の総会での祝辞の要請をお受け致しました。
　日本の未来を考える若者が多数お集まりになる機会であり、高市が考える国家のあるべき体系のお話を依頼されました。
　ｍｙ日本という団体とのお付き合いは、それまでございませんでしたので、当事務所で可能な範囲の調査を実施致しましたが、
関東の総会での青山繁晴氏や田母神敏雄氏を招いての講演の実績もあり、その時点では不審な事由は見付かりませんでしたのでお邪魔させていただくことになりました。
（ちなみに、この時点では代表の西田省人様とは接触しておりませんし、馬渕様の名刺もお勤め先の物でした。）
　西田様とは、総会の当日に会場でお会いして初めて名刺交換をさせていただきました。
　つまり、住所の虚偽に関しては全く存じ上げませんでした。
　当事務所としては、民間取引における紛争についての真実の程までは言及致しませんが、活動拠点に虚偽があるということは、活動実態につきましても甚だ疑わしく遺憾に思っております。
　１月の総会以後に、代表の西田様を始めｍｙ日本の関係者との接触は一切ございません。
　また、質問三・四・五に関しましては、真実の程を確認する術がございませんので、断定的な回答は致しませんが、事実であれば問題があると感じております。
　日本の未来を憂い、未来ある若者に１人でも国家の在り方を考える機会を提供したいという趣旨に賛同し、年始の激務の日程を掻い潜って参加したものであり、
後になって関係者の方や第３者の方よりｍｙ日本の虚偽や悪事に関する関係者のような扱いを受けることは大変残念なことであると思っております。
　いずれにしても、今後も政治家として１人でも多くの方々に考えを伝え、ご意見をお聞きし、共に考える機会を大切に活動を続けて参ろうと思っております。
　今後とも、ご理解を賜りたく存じますとともに、有門様のご活躍をお祈り致します。

平成２３年１２月２８日

衆議院議員　高市早苗事務所

以上

>>629
しがらみを全部なくせってのはミズポの家族解体論と一緒だべ
絆としがらみはコインの裏表とか糾える縄の如しだからな
しがらみが嫌なら国家から家族まであらゆる共同体は成立しない
みんなの党の基本政策なんかはその通りで、
経済最優先で国境も何も取っ払えってやつだしな

福田→麻生→安倍にしとけば

>>634
綺麗に三段オチ決めるって新春初笑いかよｗ

前宮崎県知事のそのまんま東と前神奈川県知事の松沢が
自民党から衆議院選挙に出るらしいですけど選挙区はどこですか？

松沢はまだしも本当に東みたいなのを公認するようじゃ自民党もおしまいだな。

>>637
でも自民はあの行列の丸山さんもいるからね。
まだ、東のほうが知事というか地方自治を経験してるから
使えるだろ。地方自治経験者凄いから。
橘さん齋藤健さんとか。あと長島村長さんも。

民主を潰すためなら少々の毒でも受け入れるべし

政権交代は，当時の自民党の政治は不要である，という国民の意思の帰結であった。
今や，自民党の党としての政策は，どうでもいい。
自民党各議員の政策だけが，重要である。
自民党各議員は，自己の政策を明らかにし，その当否を国民に問う時期である。
自己の政策を明らかにできない自民党国会議員は，国会議員ではあり得ない。

さようなら自民党，さようなら自民党国会議員。

>>636
岩手4区、三重3区

東国原も元芸人ってことでバカにされてるけど実際それなりに勉強も経験もあるし
大丈夫だと思うけどね。なんかタレント出身って無条件でバカにされる風潮があるよな
逆に官僚とか地方政治出身だと無条件で逸材みたいな評価

【社会】 原子力業界、班目委員長含む安全委24人に計8500万円の寄付　委員らは影響を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325390549/

いや、バカだと思う。

鈴木宗男が政治活動禁止だとか、
（正解は立候補なんだが)
テレビで言ってた。
憲法上、そんなことあり得るワケがなく
受験生レベルの公民の知識も微妙。

>>638
東なんて宮崎県の特産物のトップセールスやっただけで、行政なんかは官僚出身の副知事にほぼ丸投げじゃん。
あんなんで「経験がある」なんてちゃんちゃらおかしいよ。

>>639
自公政権が反吐が出るくらい嫌だから多少問題はあっても一回民主党にやってもらいたい、っていう発想で
今の民主党政権が誕生してしまったわけだが、また同じ失敗をしたいのかい？

【2012年を達人が斬る！（1）】石破茂衆議院議員「消費増税、ＴＰＰは必要。日本の将来が決まる重要な一年だ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/

>>598
中川はアメリカの米国債購入増加要求を拒否した直後に酩酊会見あったんだが
　それ言っている連中は中川を殺したのは中韓サヨだ！と言っている人と同じメンタリティ

素晴らしい。日本の政策課題から逃げない、先送りしない。
やはり現時点では石破のみが自民党総裁＆日本国首相にふさわしい男だ。

【政治】安倍晋三氏　金正恩は“父は誤り”と拉致問題進展可能性指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325408096/

それに比べてこの男は…左翼が送り込んだスパイだろ。
保守のイメージを下げるために。脳みそついてんのか？

選挙やれば政権取り戻せるだろうけど、
原子力だけは半永久的に突っ込まれるから説明責任は果たすべきとは思う
特に自民党総裁・副総裁が多少なりともダブルで原子力に関わってたんだから

(参考）歴代の科学技術庁長官（敬称略）

第１代　正力松太郎（第3次鳩山内閣、1956年5月19日 - 1956年12月23日）
※プロ野球の父・テレビ放送の父・原子力発電の父

第39代　河野洋平（第2次中曽根内閣、1985年12月28日 - 1986年7月22日）

第50代　江田五月（細川内閣、1993年8月9日 - 1994年4月28日）

第52代　田中眞紀子（村山内閣、1994年6月30日 - 1995年8月8日）

第54代　中川秀直（第1次橋本内閣、1996年1月11日 - 1996年11月7日）

第56代　谷垣禎一（第2次橋本内閣、1997年9月11日 - 1998年7月30日）

第61代　大島理森（第2次森内閣、2000年7月4日 - 2000年12月5日）

第62代　町村信孝（第2次森内閣、2000年12月5日 - 2001年1月5日）

◎経済産業大臣（経済産業省）

第6代、第9代、第10代　二階俊博（第3次小泉改造内閣、福田康夫改造内閣、麻生内閣）

第7代、第8代　甘利明（安倍内閣、福田内閣）

>>649
原子力委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

【社会】 原子力業界、班目委員長含む安全委24人に計8500万円の寄付　委員らは影響を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325390549/

北陸新幹線は、産業地帯の名古屋や大阪と結ばれて、意味がある。
となると、敦賀の次は、米原しかない。
建設コストも一番低い。

産経記者 「原発を即刻再稼働すべきである」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325400485/

その記者の家の近くに原発を建設すればよい。

たけしのテレビタックルなんて、みんなの党の宣伝番組になってるが、
放送法にひっかからないのかな？
みんなの党の拡大は、マスコミの偏向報道のおかげだよね。

その逆では？
テレビタックルで公務員叩きが盛り上がってるのを
政治家が目を付けたのでは？

>>655
NHKが、小沢報道で嘘の情報流し続けただろ
　自白してないのに自白しただの
放送法なんてすでに存在しない

たけしのテレビタックルなんて、みんなの党の宣伝番組になってるが、
放送法にひっかからないのかな？
みんなの党の拡大は、マスコミの偏向報道のおかげだよね。

深谷隆司が東のこと毛嫌いしてるから東京らの出馬はないだろう
http://blogos.com/article/27032/

こちらにも多くの書き込みを宜しく頼む。


【消費税なくして福祉なし】野田民主党研究第141弾【欧州は２０％】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1322634019/l50

こちらもあります＿＿＿
【今日より明日が】野田民主党研究第176弾【悪くなるという希望】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1325469452/

>>659
深谷さんが毛嫌いしていても、東を自民が公認することにより
自民の利益になるんだったら公認するだろうよ。
東京のどこかの選挙区にだって。
一応客寄せパンダだったかもしれないけど、地方自治の経験は
あるんだしさ。

法則その1
バカウヨが応援する政党(例:自民、たち日)は衰退する

>>662
県知事の経験なんぞアテにならんよ。
細川の殿様なんて熊本県知事2期やったのにあのザマだったんだからw

経験とか以前に淫行ハゲなんか公認するな。

もっと書き込みしてほしいのよ〜♪♪♪

【今日より明日が】野田民主党研究第176弾【悪くなるという希望】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1325469452/

>>659
気持ちはよーく判る。
選挙弱い人にとっては我慢ならんだろうなｗ

あれほど権力亡者で内容のない男を公認したら堀江の時以上の爆弾だろう。
だいたいこいつ当選したら桝添や丸山と同じことするぞ。
俺の言うことを聞け、俺を重要なポストに就けろ、俺に質問させろ、以上をしないのは党の体質が古いからだ、と。

SAPIOの予測だと維新から大阪1区に出馬となってたな

誰でも当選できる選挙区じゃねーか？
菅の選挙区から出ろよ

菅と東の二択とか迫られたら苦悩で眠れないな。住民ｶﾜｲｿｽ。
政治はベターを選ぶモノだからそうなったら泣く泣く東に入れるけどさ。

つかどうしても受け入れるなら比例優遇なしで野田にぶつけろ。野田は民主の中では本気に強い。つか小沢の次ぐらいじゃね？

【調査】民主党政権に対する失望感が広がる　政治の現状に「全く満足していない」「あまり満足していない」計85％　日本世論調査会

　政党支持率は民主党２５％、自民党２８％で、「支持政党なし」は２７％。衆院選が
近くあった場合の投票先は民主党２０％、自民党２８％、「投票したい候補者・政党は
ない」は２６％だった。

■ソース(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012010302000020.html

自民は選挙がしたくてうずうずしているだろう
自公で三分の二も見えてきた

自公2/3なら当たり前に取れるだろ。自民2/3が焦点だ。

あ、小選挙区制度わかってない人のレスはいりませんから。
自民と民主を足して100以上余るような評論家は死ねばいいのに。

自民党2/3は微妙だな。比例で05年くらいまでとっても自民党が公明選挙区を除く約290のうち240以上はとらなきゃならん。
今回はみんなの党があるから05年に自民党に入れた無党派が一定数吸われる。なので自民党は250〜260くらいまで伸びる必要がある。自公以外で40台なら流石に逃してもおかしくない。

谷餓鬼続投の選挙で
なければなぁ、

財務省 古賀茂明氏筆頭の増税反対派出すなとTV局に圧力
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120103/plt1201031040000-n1.htm

しゃかりきになって増税路線を取る財務省と野田政権。
そんな彼らの必死さを示すものが「テレビ局への圧力」だという。
ジャーナリストの須田慎一郎氏が解説する。

あとは民主党が一か八か選挙制度を連用制にする場合は自民党単独2/3を高確率で逃す。公明党も乗るだろうし。

そもそも比例を80人削減して連用制って可能なの？

真面目にやれば解散を引き延ばす理由になるから可能性は低いがあり得ないわけではない。

>>674
しかし、みんなの党がいくらがんばっても現有2議席しか取れないでしょ。つか、神奈川はいつ落としても不思議じゃないし。
イギリス自由民主党が小選挙区制度で長年議席を増やせなかったことをおもえば、立てるだけでどうせ議席は取れっこないよ。
民主が負けると言うことは自民が勝つと言うことで、第三の道がないのが小選挙区制度。比例減らせば尚更の話。

>>680
自民のネックは小選挙区ではなくて比例だからな
次回は小選挙区は明らかに圧勝(200議席以上)で、みん党は一桁しかいかない

問題なのは比例区で、自民票のかなりの部分がみん党へ流出する

前回参院選も、比例では過去最低票数に激減して民主に負けてしまった
理由は民主からみん党へ流れた以上に自民からみん党へ流れたから

自民が比例で第一党になるかはかなりあやしい

みんなの党は、現職の4つは勝つと予想する。他も亀井･平沼･園田･照屋･下地･鳩山･喜四郎あたりが有力だ。
自民党比例はマスゴミが自民党sageをかなりしかけてくるだろうし、おそらく60台、下手をすれば50台後半の可能性も0ではない。民主党が選挙区30くらいなら踏ん張るかもしれんよ。

>>676
さんざん援護してもらってるのになぁ

話し合い解散に否定的=自民幹事長
時事通信 [1/3 17:48]

自民党の石原伸晃幹事長は3日の文化放送の番組で､野田佳彦首相が衆院解散を確約するのと引き換えに消費増税関連法案の成立に協力する｢話し合い解散｣について
｢ﾘｱﾘﾃｨｰ(現実性)がない｡そういう決断を首相ができるか｡難しいのではないか｣と述べ､否定的な見解を示した｡

いろいろ考えると、公明の不興を買っても比例のみ削減で民主と取引した方がいいんだな。長い目で見ると。
あと、谷垣続投になっちまうから春の解散はイヤだなぁ。野田が消費税上げて比例減らして、総裁が替わってからダブル選挙が本格政権で一番いいだろう。

どのタイミングで谷垣おろしが始まるか？
だな
野党だけに大義名分を見出しにくい。

政権再交代後最初の総理は不条理フルボッコ担当だし
消費税以外でも総理のクビかけざるを得ない案件がいくつかある
だからいつ切腹するのも自他ともに覚悟出来てそうな谷垣でいいよ
9月の総裁選までには民主の後始末で満身創痍になってるだろうし
それに自民党の総理は、選挙以外でどうしても替えたかったら
大平や小渕にしたようなテもあるんだろ

おろさないと思うよ
自公としては一刻も早く解散に追い込むこと
それには消費税反対して解散総選挙がベストだ

「解散なくして増税なし」

これでいい

いや、森が指摘してるが消費税１０％はもともと自民の公約。つか、消費税反対して政権奪還したら鳩山並の即死するぞ。

消費税増税を訴えるなら上げる条件をしっかり決めること。成長率○%とか。

いずれにしても、次は衆議院比例定数８０議席削減をやらないと、国民との約束を破ることになり、許されない

【大阪】 橋下市長支える元官僚５人　府市統合本部などに集結 「国がやれないことを大阪でできると、やれる仕組みに変えざる得なくなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325508715/

>>690
それはあげねー、って言ってるのと同じじゃんｗ
マイナスだろうがなんだろうが、「即時無条件」以外ありえない。これは党派の問題じゃない。

民主党に消費税増税する資格はないんだよ
やりたいなら先ずは解散が先だ

>>691
単純削減は駄目。どうしてもやるなら連用制を導入してから。

>>695

約束を守らないと
議員自己保身はまずい

>>684
嘘つき民主のことだし
衆院解散の確約がなかったことになっても
不思議ではない
それくらい民主党のことが信用できない

・小選挙区比例代表連用制導入（穏健な多党制を認めつつも超過議席による棚ボタ当選を阻止）
・議員定数削減（比例80カットで衆院400議席へ）
・重複立候補の禁止あるいは制限（重複立候補の完全禁止、もしくは比例復活のためのハードルを大幅に上げ、ゾンビ議員誕生を阻止）

選挙制度改革はこの三つを柱にすべき。
二大政党制ではなく、ゆくゆくは少し右、真ん中、少し左の三大政党制になるのが望ましいね。

おいおまえら。橋下がtwitterで衆院選に打って出るって公言してるぞ。
ネットだろうと何だろうと公の場での市長発言だ。
今ここで議論してるミンスだの自公だのは全部吹っ飛ばされるかも知れんぞ。


t_ishin 橋下徹
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/154141438941212672
もうね、国政がやっているようなチマチマしたつぎはぎだらけの
制度改善では国は持ちません。グレートリセットです。
一から作り直すしかない。そのためにも道州制を目標にして、
何から何まで一から作り直しましょう。
次の総選挙の争点は道州制しかありません。
そのきっかけ作りが大阪都構想です。
1時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信

t_ishin 橋下徹
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/154140002111062016
皆さん、次の衆議院総選挙は国の一からの作り直し、道州制、
そして首相を国民が直接選ぶ首相公選制を争点としましょう。
消費税が争点なんてちっちゃいちっちゃい。５％上げたところで
日本が持ち直すわけがない。やるなら税制を一から作り直す。
1時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信

全く同意。先のないジジイババアに金やりすぎ。
子供や若い夫婦に投資しないと未来につながらないもんな。
俺が言いたいことをみんな言ってくれてる感じｗ


t_ishin 橋下徹
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/154140950497722368
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、国民にお金を
たくさん使ってもらう税制。お金を国民の中でくるくる回して、
その過程で税金を頂く税制。金融資産を蓄えれば税金がかかるが
使えば税金はかからない。しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
1時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信 ≫

t_ishin 橋下徹
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/154140002111062016
皆さん、次の衆議院総選挙は国の一からの作り直し、道州制、
そして首相を国民が直接選ぶ首相公選制を争点としましょう。
消費税が争点なんてちっちゃいちっちゃい。５％上げたところで
日本が持ち直すわけがない。やるなら税制を一から作り直す。
1時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信

>>699
道州制の話は昔から、橋下は言ってる

>>701
つまり、それが次期衆院選の争点になるって言ってるね。
そして次期衆院選は来年だ。
小沢一郎もそれを察知して動き出してる。自民党も公明党もだ。

自民党は維新の会の政策よりも魅力的な政策を打ち出すか、
もしくは維新の会を丸呑みするかしないと惨敗するかも知れんよ。

どこにも出るとか書いてないじゃん。
言うこと聞いてくれなきゃ出ることもあるかもないかもしれない、っていうだけの表現じゃんか

震災復興もまだ道半ばだし今道州制を持ち出すのもどうかという感じはする。しかも橋下は市長になったばかりだし。批判浴びて案外早く落ち目になるかな。

道州制は賛成だが首相公選制はやばい

もし日本が首相公選制なら田中真紀子首相や土井たかこ首相が誕生してた

たしかに鳩山が4年居座ってたらと思うとぞっとするな

アメリカのように4年間掛けて、じっくりと党内の候補選びから始め
予備選、本選挙と辿るならまだしもな

ハシゲや民主のバカどものような風で当選するような公選制はダメだ

首相公選制にするなら議会の地位も考えないと
イスラエルみたいに混乱するだけだしね

>>703
完全にブラフだよね。

>>705-708
加えて憲法の改正が必要。これはすぐにどうこうできない。

どこにも出ると書いてないとかブラフだとか、
おまえら自民党議員のtwitterみたいにのんびりしてるんだな。
オレはやばいと思うがなあ。

道州制には反対だね
それこそ州都になるところは良いかも知れないが
その他の今現在県都にはマイナスにしかならん

>>706
鳩山が4年居座ると言う事は、普天間移設や増税ゼロ等マニフェストが良くも悪くも履行されたと言う事だろう。
それは増税賛成自民党と増税反対民主党という対立構造が見え易いという事であり、
有権者にとっては寧ろその方が良かったと思うけど。

>>712
普天間移設は半年で「学べば学ぶほど」と方針変更したんだが
お前は時間さえあればなんでも解決できると信じるお花畑か

群馬県内を車でグルグル走ってみな
「首相を国民投票で選びましょう」（つまり首相公選制のこと）と書いた木碑が道のあちこちに立っているはず
今は朽ち果ててるだろうなあ・・

中曽根大勲位の兆年の夢がこれだった
いつの間にか忘れ去られ大衆運動にならなかった

明治維新で成立した中央集権制や今の議院内閣制は、日本人の気質と無関係ではないのだろう
とはいえ、今の民主憲法（結婚は両性の合意のみで成立する、など）も、家長制度の廃止や

長男、次男、長女、次女などの均等相続を含む民法の制度も、
議会政治制度も、今ＴＰＰで問題になっている農家の所有する土地も農地開放のお陰である。
これら全てが外圧で成し遂げられた。（具体的には、戦勝国のアメリカ占領軍が絶対権力を行使して実現できたものである）

道州制担当相ってまた作れるの？
今は廃止になっちゃったけど

>>713
なんだ。都合のいい部分だけ鳩山の意見に賛同する創価信者か。

普天間は守旧派防衛官僚に完全敗北した結果でしかない。
政治主導を標榜した手前、それは認められない。
故に鳩山は「学べば学ぶほど」と口を濁す。

>>712で言いたかったのは、対立構造が見えにくい状況が有権者にとって不幸じゃないの？という提起。
それを、ただ枝葉末節をとらえて罵倒する論法は教養の無さの証。
まあネットじゃあそこそこ通用するだろうけど。

>>716
なにをヌカしているんだ、てめえは
日本語で喋れ、こら

鳩山の任期はテメエで勝手に短くしたんだろうが
数々の失政、特大爆弾の普天間でコケたからだ

官僚なんぞアメリカとの交渉に使ってねえんだよ
寺山とか特使に向かわせて、高官の誰とも会えなかっただろうが

勘違いの政治主導、無能な政治家が踊った結果があれだ
4年の任期もなにも、鳩山も菅も辞任したんだっての、阿呆

>>718
そこは日本語で「喋れ」ではなく「書け」だろ？
>>712の真意を読めないどころか、日本語すらまともに書けないのか。

>>718
高官に合おうが会うまいが関係ないよ。
米軍の土地賃貸契約が終了した時点で移転先が決まっていない場合
契約延長に政府は協力しないと決めるだけで嫌でも事態は動いた
訳だから。

>>720
だから無謀にも普天間移設を言い出した民主自体が無謀だったってことだろ
沖縄ビジョンは党全体で決めたのだ

鳩山の発言に反発した岡田だって北澤だって、玄葉だって、
そもそもの党の方針に与していたわけだろ

鳩山が無能で責任を取るべきならば、
沖縄ビジョンなんて机上の空論を掲げる民主自体が消え去るべきだろ

>>718
まあもちつけ。
あと細かい話ですまんがtルーピーの特使は寺島だったような。

>>721
選挙公約なんだから、党が決めたで逃げられる訳ないだろ。
どう考えても執行部が勝手に方針決めた様にしか見えんが。
反発が彼らに向かわなかったのは民主党の問題だが、
結局のところ、公約無視の積み重ねが今の事態を招いていること
からも分かるように、空論なのは公約無視で政権が持つという
見通しであって、普天間移転が空論だった訳ではない。

>>721の主張は、要するに寝た子を起こすなの如く普天間について口外は御法度、
これまで通り秘密裏に事を進めておけば良かったということだろう。
金丸訪朝団にのこのこ付いて行った事実をひた隠す石破の支持者か。

>>700
＞全く同意。先のないジジイババアに金やりすぎ。
＞子供や若い夫婦に投資しないと未来につながらないもんな。

　ハシゲの意見はまんま城繁幸あたりの格差大歓迎、金持ち主権新自由経済論ゴリゴリだな
　アメリカのようにジジババから奪った金は大企業と海外投資家に回って日本人の若い夫婦
　には満足に届きません。がオチ

消費税反対、ＴＰＰ反対の自民党なんかいらない。
政権交代だけが目的の政党なんか小沢と同じ。

ハシゲも一番肝心なインタゲに関しては言ってない。要するに国政には本気でない。

>>725
じゃあどうしたらいいの？
自民党政権も良かったのは小泉内閣のときだけで、あとはジリ貧じゃん。
すくなくとも日経平均で見れば。今自民党が政権とったって谷垣じゃどうしようもない。
優柔不断だからなあ。

>>726
twitterで自民党議員にそう言ってもなかなか。一太なんか3月に野田問責出すとか言ってるし。
そんなことしてみろ、有権者から反感買うだけだで。

>>724
辺野古への移設の道筋は付けていただろうが
環境評価さえ出せば建設に着手できた
知事は少し滑走路をずらせばおｋだと言っていたんだからな

すべてをぶち壊したのが民主の沖縄ビジョン、マヌケストだろうが
結局元の木阿弥で混乱だけさせ、なおかつ普天間の固定化を招いた

これだけの大罪を犯した党が与党でいるなんぞあり得ねえんだよ

一番悪いのはマスコミだろ
ＮＨＫ国営にして、ＮＨＫと民間マスゴミのアカ狩りしろよ
それだけで政治は随分とマシになる

>>726
増税はともかくTPPに賛成したら地方の支持を失いかねないからそう簡単にはいかん。
郵政民営化みたく選挙の争点にしていいレベルの事項だから政権奪回後に分裂も覚悟する必要があるな。

【大阪】 橋下市長支える元官僚５人　府市統合本部などに集結 「国がやれないことを大阪でできると、やれる仕組みに変えざる得なくなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325508715/

官僚達のやることを全部否定すると、鳩山の二の舞になるぞ

鳩山は自民が長年かけて、あらゆる可能性を検討した末の結果を
己の脳内理想で全否定した結果があの体たらくだ
要するに、自民のあれ以上の妙案はなかったということである

これと同じで、官僚達が悪いのは彼らが利権確保に走ることであって、
政策立案では高度であり、その立案に必死の面があろう

政策立案は、彼らの頭脳であらゆる可能性を検討した末に結論を出している筈だ
橋下やルーピー鳩山が、直感頼りより出す結論と比べてどうだろうか。

官僚達は、改革や変革を嫌い、保守的、既得権守護派なのは確かだ
そういう考えの人間が、官僚を目指すのだろう

しかし、世の中は複雑である。学力一つが優秀であるからといって、先見性に優れている
とは限らないだろう。

結論は何か
物事は加減して良し悪しを判断することが必要ということだろう

ネトウヨ「消費税増税反対！」　野田「自民も公約に掲げてたけど」　ネトウヨ「ぐぬぬ」　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325619637/

首相公選制って要するに議院内閣制を否定する訳だよね？

日本国憲法の統治・機構を全面的に改める必要がある訳で、9条改正
どころの話ではないと思うが。

大日本帝国憲法を日本国憲法に改める以上に変更幅が大きい。

首相公選制と大統領制の違いって元首か否かって違いだけか？

日本で公選制を取り入れると完全にその場の空気だけで決めそうだから嫌なんだわ
過去二回の総選挙、参院選共に見ると。公選制だと下ろしにくくなるしな
民意って盾があるから。大衆迎合政治がより一層ひどくなる

政治不振･無関心が多い今の日本では不適だと思う。

選挙期間の地上波ＴＶの停波と新聞の発行禁止が条件ならいい。

>>736

首相公選制を導入すると、国会議員の責任が
かなり希薄になり、追及しづらくなる。特に与党議員の。

>>739
アメリカの議員は責任希薄なのかな？

>>740

比較するなら首相公選制を導入している国を
対象にしてくれ。大統領制の国と比較してどうする。

>>741
首相公選制を導入している国家が今現在地球上に存在しないから、アメリカの
例で聞いてるんだよ。

首相公選制は事実上の大統領制だろ？
議院内閣制を否定するんだから。

>>732-742

議員の質が低いから、元官僚が前面に出てくるのかな

これまで叩かれた官僚自体は優秀にしても、やはり時代は民営化財政健全化
黒子が出しゃばるとロクなことはない

優秀な公選首相と、今までの半数程度の議員定数による優秀な議会議員が仕事をすればいい

あと、たしかに議院内閣制は全然機能していない

もはやこの党に未来はない。
各議員が，党の枠を食い破り，自らの主張を明らかにし，ひたすら前進する時期である。
今までどおりに自民党を支持をしてくれるほど，国民は甘くない。
うだつの上がらぬ先輩議員に見切りを付けなければならない。
各議員は，棺桶に両足突っ込んでいることを自覚しなければならない。

>>744

いや、別に棺桶に突っ込んでいるのではない　ただ議員公人でなくなるだけ

そもそも死ぬまで意地でも議員公人である必要があるという今までの風習が間違っている
仕事請負人として公的な仕事をすればいいだけだ

税金は必要なものに充てるだけ　国に余裕なし
だからこそ優秀な人に議員をやってほしい

>>743
立法府所属のはずの議員が殆ど立法していないのが問題。
国会審議されるのは政府提出法案（＝官僚作成）ばかり。

我が国の国会議員の仕事の中心は立法ではなく、首相の選任。
そして国会議員の代表的な優越的権利は首相指名選挙の被選挙権。

首相公選制度が導入されたら、国会議員から「首相を選ぶ」という最大の
仕事と首相指名選挙被選挙権という特権を奪うことに繋がる。

この二つの無い国会議員なんて無意味。

>>746
いまだに議員立法を一番たくさん作ったのが田中角栄。

だって、特別な理由が無かったら議員立法より閣法で作るべきだと議員自身が考えてるもん。
与党としては、議員立法でわざわざ作る必然性がない。
議員立法するのは、臓器移植みたいな特殊な法案。

制度論はスレ違いかもしれないけど、総理大臣や国務大臣の議員兼任をやめさせて閣法の根拠を潰さないとだめだよ。
大臣になってる間は議員の身分を停止されるとかさ。

行政府が法律案を提出する事すら三権分立の趣旨にそぐわない気がするがな。
それが議院内閣制なんだろうが。

>>748
内閣の半数以上を国会議員で占めなければならない理由は、案外そこにあるかもな。
内閣のトップが国会議員である以上は閣法は一種の議員立法。

閣法こそ最小限に留めるべきなんだがな
閣法がメインなんて本末転倒

日本に首相公選制を導入した場合の最大の問題点は、国民の政治に対する責任感の希薄さ。
半年前に熱烈に支持した党をボロクソに言うのが日本国民。

案外、愚民が主役の民主党は日本の政権与党に相応しく、日本には官僚内閣制がお似合いなのかもよw

>>749
ちなみに議院内閣制の本場イギリスでは、「三権分立」は実はそんなに真剣に奉戴されていない。
一種のユートピアみたいなもので、完璧な三権分立がうまく機能するなんて実は誰も考えてないって話もあるw

「高齢者でなく、現役・将来世代に税投入」活力でシニア支援

大阪市の橋下徹市長は４日、年頭の記者会見にのぞみ「無駄を省いて住民サービスを拡充するときには、
高齢者ではなく、現役、将来世代に税を投入していきたい」と語った。

「無駄を省いて行政改革をやって住民サービスを拡充することは当然のこととしてやります」と述べた橋下市長は
「高齢者を切り捨てるわけではないが、高齢者に直接税を投入するのではなく、日本の状況をみると現役世代や
将来世代に税を投入し、将来世代を強化しその活力によって高齢者を支えるという施策の見直しをしたい」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120104/waf12010413030016-n1.htm


橋下市長「面従腹背は当然」…市幹部に協力要請

橋下市長は４日、市幹部への年頭あいさつで、大阪府と大阪市などを再編する大阪都構想について、
「現状維持ではダメだから変えていく。これが僕の使命」と強調。
「人事権という強力な権力を持っている自分に（職員が）面従腹背になるのは当たり前」としながらも、
「大阪の統治機構を変えるんだ、ということには一心同体でありたい。
一丸となって、何も舗装されていないデコボコの道を、ぴしっとした道路に仕上げていく」と協力を呼びかけた。

施策の方向性について、「現役世代、将来世代にしっかり税を投入して、
その活力で高齢者を支えるという考え方を一つの軸にする」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120104-OYT1T00444.htm

首相公選制って制度としては矛盾してるんだけどな。首相自体が日本に存在しないんだから。
内閣総理大臣を公選するとなると内閣を自分の意思で作っていいんだから大統領制と同じになるし。

首相公選制を言ってる人間はなにを目指してるのかわからない。

>>742
イスラエルが首相公選制の唯一の国。もっとも、近々廃止して議院内閣制に戻すらしい。

>>744
【大阪都構想】 民主党から法改正に賛同を得られなければ自前候補擁立　自民、みんなとも連携し衆院選に望む考え…松井知事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325655759/


維新が自民に秋波を送ってきているが、どこまで本気かね。
ミンスがダメだとすれば自公みんなと組まなければ法案通らないから
当然の対応かも知れんけど。
仮に次期衆院選に独自候補を立てるとしても。

あと少し気になるのは、自民の若手がなんだか画策しているようだ。
公務員改革とか、twitterでなんかほのめかしてる。

>>754
あなたは2000年の世界からタイムスリップして来た人ですか？

>>755
維新って元々が自民党から分裂した政党だから別におかしくない。
ちなみに、みんなの党もそうだし。維新、自民、みんなって一くくりで旧自民党でいいと思うけどな。

それいったら民主党、国民新党、たちあがれ日本、新党改革も元自民党。日本の政党の半分は自民党派生だな。

>>755
橋下知事誕生
↓
橋下知事、大阪都構想による府市再編をぶち上げ
↓
既成政党の反応がイマイチなので大阪維新の会を結成
↓
大阪都構想を阻む平松大阪市長の再選を阻止すべく橋下が市長に鞍替え
↓
橋下の市長選出馬で、地味なおっさんに府知事選出馬のチャンスが棚ボタ
↓
橋下大阪市長・松井大阪府知事誕生
↓
案の定マスコミの注目は松井知事そっちのけで橋下市長に集まる
↓
橋下だけ目立って面白くないので維新の会の一人勝ちを阻止すべく松井が既成政党に秋波を送る←今ここ

松井は元自民だから古巣の背景を利用したいんだろうけど
橋下のところに立候補売り込みが殺到してるのに、松井がこんな勝手なことやっていいの？

浪人中の自民前職を差し置いて、氏素性の定かでない維新の新人を立てれるのか？

>>761
金さえあれば気にせず立ててくるんじゃね？
前の衆院選での民主は、おサイフがいたから大勢の候補者立てられたけど、維新はどうなんだろう

>>762
維新って既存のしがらみを無くそう無くそうって言っているから
バックになって資金源になってくれる団体もなさそうだしね。
ある意味しがらみは持っていても良いと思うけど、悪いつながりは
無くした方が良いよね。裏取引とかそういうのは。

例えば大阪か２区
2009年の選挙では郵政造反の佐藤が自民の公認になり、
小泉チルドレン現職川条（元民主、橋下の高校の同級生）が無所属立候補して共倒れ
ここに維新は前横浜市長の中田を立てようとしてる

現実には組織の力がないと、ポスターすら貼れないし供託金も出せない。
でも橋下は明らかにしがらみを最小限にして、無党派を足場に
選挙を戦おうという戦略だよね。これは小泉政権と同じ戦略だ。

小泉政権が生まれた2001年は2chしかなかったけど、今はtwitterがあるので
橋下はtwitterフルに使って無党派にアクセスしようとしてるんだと思う。
このやり方で無党派をごっそり持っていかれたら自民も過半数取れないんじゃないのか？
逆に維新と自公で選挙協力すれば大勝ちして民主党は消滅するんじゃないかと。

>>765
選挙でtwitter利用したら公職選挙法違反

>>765
でも小泉さんはブレーンが沢山いたし、
自民党という歴史のある政党に属してたから行動できた事も
多い。新設政党にそれだけの事が出来るのかは分からないぞ。
小泉さんはなんてったって、国会議員の経歴は長かった訳だから、
根回しとかも出来てたしね。

>>766
選挙にじゃなくて、選挙前だよ。
たとえば昨日急に、橋下が連続ツイートで政策発表したんだ。
道州制を目指すとか都構想の意義とかをね。

で、今日議会で施政方針演説やった内容と、それが同じなんだ。
つまりtwitterで施政方針を明らかにしてるわけで、
橋下をフォローしてる何10万人に向かって直接語ってる事になる。

たぶん橋下はこのスタイルを続けていくんだろう。
今はダメだが、自民が選挙でネットつかえる法案を出して廃案に
なってるんで、いずれ再提出されて選挙期間中にブログの更新やツイ
できるようになれば、完璧に使いこなすだろうと思う。

これは谷垣がいくら周りに言われても、頑としてtwitterを使おうとしないのと
対照的だ。

>>768
谷垣さんはツイッターしなくても、他の自民議員が
谷垣さんの代弁をすればいいだけなんだけど。
他の自民議員は道州制を政権交代前から叫んでたし、
行政の無駄も省くための行動はやってた。

>>767
そうだね。
だが橋下のそばにもどんどん人材が集まってるな。
堺屋太一とか、古賀とか上山とか、元横浜市長の中田とか
新設政党も、最初からの計画じゃなくて、
そもそも橋下は自民党の推薦だか公認だかで府知事選に出て、
自民党の中で改革を目指してたんだと思うよ。
これは宮崎の東国原と同じやり方だ。目標まで最短距離の方法。

だけど議員定数削減とか給与削減とかで自民党府連とうまく行かなくなって、
それで維新の会を立ち上げたんじゃなかったかな。
府連はあの谷川秀善が影響力及ぼしててどうにもならんので、
改革派の自民党所属議員連れて出て行ったんだよ。

>>769
twitterで谷垣の代弁なんか誰もやってないよ。
政調会長の茂木も幹事長の石原もやってない。
茂木は垢持ってるくせに1ヶ月ぐらいうんともすんとも言わねえ。

一生懸命ツイしてるのは若手の平・河野・柴山とか、
参院ではヒゲの佐藤・森まさ子・中堅で世耕・山本一太ぐらい。

twitterでのアピールの仕方ってのは、例えば維新のメンバーが
飲酒ひき逃げで逮捕されたと。
橋下は夜すぐにtwitterで謝罪文をupして、翌日の総会で
処分決めるわけだ。

マスコミの奴らは1分でも早く代表のコメントが欲しいわけだから、
非常に助かるわけだ。テキストだから簡単に記事へコピペできるし。
あるいは施政方針演説の内容を、前夜にﾂｲすると、マスコミは
常に橋下をフォローして張り付くようになる。

これと同じ事を谷垣はやるべきだとオレは思うんだ。
例えば首相問責をいつごろ出すよ！とかtweetしたら、
それがそのままニュースになるだろ。情報発信になるわけだ。

ところで、北朝鮮で軍事クーデター発生って本当かな？

呪われた2007参議院民主党比例

>>773
今見たらその比例で受かってるのが横峰さくらの父親だったり、
石井ピンだったりしてるよ。
石井ピンといえばあの大変な時に漢字テストやらかしたあいつだよ。

繰り上げ当選予定の玉置って、親の時代から谷垣とライバルだったんだ
よな。

京都府第2区 (中選挙区)

主な選出議員
谷垣専一（自民、1960・63・67・69・72・79(補選)・79・80年）
谷垣禎一（自民、1983(補選)・83・86・90・93年）

玉置一徳（民社、1960・63・67・72・76年）
玉置一弥（民社、1979(補選)・79・80・86年）

逢沢を挙げないあたり771はモグリだな

>>764
２００９年の自民の公認は川条だよ
無所属で出たのは左藤
で、いま左藤は糞みたいなインチキ公募で復党して２区の支部長
民主の２区は横粂アカンて名を売った低学歴ＤＱＮだから
中田が出たら圧勝だろうな

>>775
玉置ってむかしうちの選挙区の支部長してたわ
いまは山井になったけど

谷垣氏 増税与野党協議を拒否
産経新聞 [1/4 22:29]
自民党の谷垣禎一総裁は4日､三重県伊勢市で記者会見し､消費税増税の与野党協議について｢民主党政権に提唱する資格はない｡国民に信を問い直さなければ(増税を)できるはずはない｣と述べ､衆院解散･総選挙を優先する立場から拒否する考えを示した｡

>>778
山井の選挙区か。自民党の新人の活動はどんなものですか？

>>776
書き忘れた。逢沢もフォローしてる。

　
鈴木善幸内閣はロス疑惑を演出、アメリカを

http://music.geocities.jp/jphope21/02/9/104.html

http://music.geocities.jp/jphope21/C/jre007/1118.html

アメリカをからかい、レーガン大統領をあざ笑った。

( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p037.html )

>>765
維新は自民党が分裂した政党なので大阪限定だけどポスターくらいは簡単に張れる。
実際、府議選挙でポスター貼ってただろ。

>>779
まあその肝心の自民も増税派なんだから、
いくら信とやらを問い直しても増税は不可避。
嫌が応でも降りかかる国民への不幸のスパイラル。

>>784
民主のバラマキに簡単に釣られた層には「そんな上手い話あるわけないよねー」としかｗ
ただ、みん党も国民から見ればバラマキ政策なんだが思ったより支持が広がってないよな

>>785
お前のように、当時何もしなかったのに俺が正しかった的な事を言う奴を見ると吐き気がする。
いきがってないでバラマキ否定＆増税の野田民主をサポートしたら？ｗ

因みに俗に言うバラマキ政策、例えば子供手当て欲しさで投票した人など殆どいない。

＞みん党も国民から見ればバラマキ政策

全然そうは見えないが。
最近になってTPPに賛成したり自民と連携してる事が多いし、橋下にも擦り寄ってるよな。
明らかにバラマキ政策とやらからは対極に位置しているようにしか見えない。
ちゃんと現状を把握出来てるのか？

>>786
民主党なんて生まれてから一度も支持した事ないし、これからもするつもりはねーよｗｗｗ
増税以前に民主なんて眼中にないんでｗｗｗ
仮に増税が良いって言うんなら何も民主でしなくとも自民で十分じゃん。
今更野田をサポートする必要性がわからねーよｗ

>>787
みん党のリフレ政策なんて一種のバラマキだろｗ

>>784
それがよく分からない。
増税がなぜ、国民への不幸のスパイラルなんだ？

増税しない方が不幸のスパイラルになる可能性が
でかいと思うんだが。

>>789
自民信奉者って楽だねえ。
だって他党の政策について一々「バラマキガ〜」と言えば済むんだから。
その「バラマキ」無しで何をすれば良いのかの提案すらゼロでさ。
さすが野党ｗ

>>790
財政規律の推進、特計などの税金の使い道の透明化と徹底的な精査も無い、
その上この史上最悪のデフレ下で増税しても不幸にならないという明確な根拠を提示して下さい。

自民のバラマキ好きは現総理からも批判されてた。

��740　　「10兆円の大盤振る舞い」

「外交の麻生」というキャッチフレーズも虚しく響きます。
金融サミットやＡＰＥＣ首脳会議で政権浮揚を図ろうとしましたが、
首相が頻繁に交代する事態が続いた中で、麻生政権も早くも
国内基盤が揺らいでおり、諸外国の日本に対する視線は冷ややかです。

その焦りから、国際社会においてもバラマキ政策で存在感を示そうとしています。
その象徴的事例が、為替レートの安定を確保するために活用される外貨準備
から10兆円の資金を国際通貨基金（ＩＭＦ）に拠出する方針を固めたことです。

米国の次期大統領は言葉に力がある「バラク・オバマ」さん。
日本の首相は言葉がすべる「バラマキ・オバカ」さん。
困難な時代に最もふさわしくない人物が総理大臣になってしまいました。
１日も早い政権交代をめざします。

2008年12月7日
衆議院議員　野田よしひこ　かわら版
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2008/2008_1207.html

>>793
まあここの人達にとっては
「自民のバラ撒きは良いバラ撒き」
「自民の増税は良い増税」
ですからｗ

>>780
選挙カーを１回みたぐらいだな。
近所ではこの新人の選挙ポスターがたくさん貼られてるわ
ちなみにＴＰＰ反対派だそうだ

貧乏神が、なけなしの懐から貧民に暖かい飲み物を無料で配るのは悪いバラマキ。

ニコニコした七福神が、ふところから出して配るのは良いバラマキ

夕べ満腹の夢を見た。今朝起きて分かったが、腹はふくれていなかった。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284551114/574-583

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284551114/569-574

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284551114/585-589

高齢者の負担を1割あげてとかならまだ分かるが…

今のバラマキは受けとる以上に支払う必要があるからクソさ。

今の在日社会を容認し続けたのは間違いなく自民党なんだがな、日本にはまともな政党、政治家はいないのか
消去法で考えて、民主よりマシってなだけのこと
まともな（右寄り）思考を信念を持った政治家ってのはいないのかよ

もっと昔から在日を日本から追い出すような政策を実行に移し
パチンコなどの産業を徹底的に締め出す法案を可決しておくべきだった
韓国にはパチンコはないぞ！はっきり言って、確かに思想や教育の問題はあれども、韓国の政治家の方がまだまともな思考をしているよ
日本みたいに出鱈目ではないし、少なくとも愛国心は持っている
FTA は圧力に屈したのだろう。
国を代表するTV局の上層部にまで在日が入り込んでいるってどうゆうことなんだ？
こんなフジTVみたいなTV局ができるのを容認し続けたのは一体どこなんだ
最終責任は国民にあるのだろうけど、公約を破るのが常習化している政治家も悪い

私は自民党支持者だが、自民党議員より野田が一番まともに
見える。
政局だけの小沢のような自民党議員ばかりになってきてる。
政権交代よりも政策優先だ。

◇銀行の者です。結論を言うと全公務員の年収に２００万というキャップをかけるしかないでしょう。



２年は内需縮小で地獄を見ますが、その後は楽になります



国債の金利が上がる前にやるしかないでしょう。上がれば終わりですから・・・・



維新の会が推す政党に投票してください

TPP参加とか素で言っているような売国奴だぜ
韓国への５兆円のスワップだって東北復興のために使うべきじゃなかったのか？
日本の国民生活を苦しめることしか考えていないように見えるわ
次は消費税増税に議員生命を賭ける　笑わせるなｗ

794 名前：無党派さん ：2012/01/05(木) 02:07:34.44 ID:g0Usqdg1
794
>>793
まあここの人達にとっては
「自民のバラ撒きは良いバラ撒き」
「自民の増税は良い増税」
無党派層はこれで騙されてきたしこれからもそうだと思う。
メディアも目先のことしか言わないからね。

■日本でのネット工作の傾向

　ロシア ⇒ スパム系につながるもの全般
　中国 ⇒ 政府企業系サイト攻撃、ハッキング
　韓国 ⇒ 韓国マンセー、歴史捏造、日本最悪 賠償しろ
　北朝鮮 ⇒ 民主党マンセー、自民党ネトウヨ氏ね、外国人保護しろ

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
大マスコミを観ている人ほど、「洗脳」されていますよ

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

久しぶりに覗いたら、民珍の発狂レスばかりなんですが。
よっぽど年末年始の民主党内のゴタゴタに嫌気さしてんだろうな。

>>801
財務省の政策に一番忠実なのが野田だからな。
実は大蔵族の小泉政権と似たような方向性。

マスコミの扱いが違うから騙されてる連中が多いんだろうけど、野田政権は
昔の自民党の保守傍流そのもの。

小泉政権と野田政権の違いは、創価が支えているか左翼が支えているのかの違い。

　♪♪♪　七光り音頭　♪♪♪
　　　　　　作詞　ジミンの子
　ぼっちゃん、ぼっちゃん
　バカぼっちゃん
　パパのオッパイ吸い尽くし
　親のスネかじり尽くし
　引継ぎ地盤、地下金脈
　相続税はかかりません

(続：七光り音頭)
　議会で居眠り、内緒で口利き
　選対パーティー、かね集め
　楽して得して享楽三昧！
　他人の不幸は蜜の味
　他人の不幸をネタにして
　議会でぶちまけ、英雄気取り

(続：七光り音頭)
　なんでもかんでも思うがまま
　この世の春を歌います
　当選、当選、また当選
　政治家は一度やったら
　やめられない不治の病に
　ございます

hage

>>809-811
つまんないネタでスレを無駄遣いするなカス

総裁は下手な候補に変えるより谷垣のままのがいいと思う。

>>814
どっちみち谷垣は９月まで
河野洋平コースだな
衆院議長

解散が近い可能性もあるからまだ分からんぞ

>>814
任期中に解散が無かったら出馬しないかもしれないぞ

>>816
本当に野田に解散を決断する度胸があるのかねぇ
つまり負けると分かっていて党内反対派もろとも心中するって事だろ

〉〉802
銀行員にも200万円のキャップをかけるのはどうだろうか？

谷垣降ろしは、現実には無理っぽいからな

散々マスコミに存在感薄いとか叩かれても、
実際は支持率で民主を抜き返したり、地方選も堅調だから

下ろす理由がないので、党内で誰も谷垣打倒に至らないし
下手に谷垣を辞めさせたら逆に支持率が落ちるリスクもあるわけで

小さなプラスを堅実に積み重ね、マイナスは全然ない状態

小さなプラスを堅実に積み重ね、マイナスは全然ない状態だから、今は谷垣のままが無難だろうな

消費増税で足並み乱れ＝甘利氏「協議拒否通らぬ」−自民

　自民党の谷垣禎一総裁が消費増税に関する与野党協議に応じない考えを示していることに対し、
同党内で５日、「逃げるべきではない」との異論が上がった。
　谷垣氏は同日、仕事始めの会合で「一致団結して与党を追い詰め、衆院解散に持っていく」と述べ、
野田佳彦首相が提案している協議を拒否する方針を重ねて示した。しかし、この後の役員会で、甘利
明元経済産業相は「今まで１０％（に引き上げる）と言ってきたのに、協議に応じないでは通らない」と
谷垣氏を批判。塩崎恭久元官房長官もＢＳ１１の番組で、「まず選挙をやってからとの一点張りでは、
国民にすっと入らない」と疑問を呈した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012010500961

>>822
批判でしか存在感を示せないのも何だかな。

谷垣首相になっても
「投票率、政党支持率とも低い中で消去法で出来た政権
いまだに無党派層は○○％を超え
地域政党がなんたらかんたらで民意の代表と言えるのか疑われる事態だ云々」
って煽られながらスタートするだろうから
9月までフルボッコで総裁降ろされたりすんじゃねｗ

>>824
谷垣さんって人の使い方というかそういうのが
上手そうだから、そんな事は起こらないと思うけど。
若手からベテランまでうまく使うんじゃないかと思う。
人事において。結構熟考の方だからね。

>>825
なら谷垣のままで問題なさそうだ。

>>825
京料理みたいに味がないってもう言われてるだろ。
谷垣は言葉がダメなんだよ言葉が。
態度も煮え切らないし

でも谷垣は発信力がないからな。それに執行部批判の声が多い
谷垣は代えさせられると思う

谷垣は主食としての白い飯だろ玄米でもいいけど。
それ自体の味は薄いがエネルギーの基本で
しかも色んなおかずをまとめられるっていう

橋下が就任2週間でどれだけ仕事したかな？
谷垣は辞めてくれ

>>825
谷垣じゃなく大島だと思うぞ
党内をまとめてるのは

自分達が主導してつくったのに脱原発すら表明せず、まして総括すらしようとしない糞政党。
どのツラ下げてのうのうと発言してんだ。
民主と共に消えろ。日本のためにな。

かと言って、総裁が代った途端にスキャンダルとか発覚するのも嫌すぎる。
谷垣はそういう意味ではクリーンだから、発信力云々ぐらいしか批判できないのだろうね。

>>832
今のイラン情勢を考えると、脱原発どころじゃないぞ。
原油確保しないと明日の電気すらままならない。

では谷垣でいいじゃないですかね。アタッカーを別につけてやればいい。

ネットの林芳正人気は順調に下がり始めたな
今さら林が新自由主義者だと気づいたらしい

水面下で早期解散総選挙派と与野党協議増税推進派の綱引きがあるようだね
森元発言がその顕著な一例だろうね。
消費税、ＴＰＰともに民主党内抗争が飛び火しそうな兆候も否定できない。
舵取りを誤れば絶好のチャンスが絶体絶命のピンチにもなりかねない。
谷垣さんの真価が問われる局面となりそうです。

浪人サイドや財政的にはとっとと解散したい。一方増税など面倒なところは民主党にやってもらいたい。どっちを優先するか注視してかねば。

>>831
谷垣がその大島をNo.2に選んで、
参院選前に中堅バカ手からどんなにつき上げられても
頑として辞めさせずとことん守りぬいた
だから大島も谷垣の下であんだけ仕事するしこういうことも言う

【単刀直言】大島理森自民党副総裁　2010.12.23 20:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101223/stt1012232052004-n2.htm
ttp://learn0000.blog10.fc2.com/blog-entry-208.html
＞谷垣禎一総裁の人気も今一つ上がってないと？　ええ、参院選の前も同じ質問をいただきました。
＞しかし人気といえば、わが党をさっさと出ていかれた方はえらい人気でした。
＞その方の存在、今はどうなっていますか。

＞総裁は十分に国民の期待に応えられる人ですよ。
＞参院選を勝たせていただいたのは総裁の実直、誠実な演説のおかげもあります。
＞テレビに向かって「わーわー」というだけがリーダーシップではありません。

＞参院選後に斬新な三役体制を敷いたのも新しい自民党を作るという
＞総裁の強い思い、リーダーシップです。

「リーダーシップ」の肝はぶっちゃけ幹部人事なんだよ
小泉だってあの組閣と、党運営では森やエロ拓の
全面バックアップを上手く受けてたから、
あんだけ最強政権になったわけで
その点安倍は組閣でも執行部人事でも大コケしたが

>>838
全くその通りだな
そして野田内閣の問題点も、閣僚を決めた内閣組閣の時点で大問題内閣だったんだ
閣僚が酷すぎるから、その人事を行った野田に問題があるという論法だ

野党だから谷垣のままでいいよ。空気だからミスが目立たんし。
与党に返り咲いたら変えればいい。
それまでは空気としてジーとして民主の自滅を眺めてればいい。
ありえないけど、野田が自力で流れ変えたときだけ自民も動けば
いいだけで、選挙に勝ってる間は動かないことが一番いいことよ。

>>835
これまで林芳正を支持してた連中は林の事をなんだと思ってたんだ？ｗ

与野党協議を拒否=自民･大島氏
時事通信 [1/6 11:53]

自民党の大島理森副総裁は6日､政府･与党が消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革素案を決定したことについて
｢(民主党は)消費税を上げないと言って政権与党になった｡うそをついた政権に協力するのは､民主主義の根本をないがしろにすることだ｣と述べ､野田佳彦首相が呼び掛ける与野党協議に応じない考えを示した｡

その上で｢もう一度首相が国民に問うことこそ大局のｽﾀｰﾄでなければならない｣と､消費増税関連法案提出前の衆院解散･総選挙を改めて求めた｡党本部で記者団の質問に答えた｡

バンドマンだと思ってたんじゃないかｗ

>>841
林が菅を論破したときに知ったような連中じゃないのかなｗ
打倒民主でそれ以外はどうでもいい人

>>843-844
なるほどねｗ

ネットを騒がせてる連中ってのは単に民主党が嫌いなだけで
政策論的にはネオリベに否定的なのかな？

小泉の事とかどう思ってるんだろう？