みんなの党28

◇みんなの党公式リンク集
みんなの党（公式）
ttp://www.your-party.jp/

みんなの党アジェンダ
ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html

みんなの党所属議員ツイッター
ttp://www.your-party.jp/special/twitter.html

みんなの党チャンネル（YouTube）
ttp://www.youtube.com/user/yourpartyjapan

みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch306

◇避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

◇前スレ
みんなの党26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316435282/

◇過去ログ一覧

　１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249416827/
　２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249456276/
　３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251652911/
　４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259152375/
　５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265889455/
　６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266921138/
　７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268312783/
　８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269332918/
　９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1270811417/
１０　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272207074/
１１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273828201/
１２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275485973/
１３　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276107459/
１４　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277381819/
１５　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278540164/
１６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278968794/
１７　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279656847/
１８　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281348832/
１９　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284031121/
２０　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287785943/
２１　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293705591/
２２　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298766733/
２３　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303395597/
２４　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308067506/
２５　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1313507829/
２６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316435282/
２７　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320246880/

>>1の前スレ記載ミス

◇前スレ
みんなの党27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320246880/

次の選挙が楽しみだわ。
最近各種調査の支持率も伸びてきたし、躍進を期待する。

公明よりも議席取らないと

スレ建て乙

レス番１０のミリ秒の値が、次期衆院選でのみんなの党の獲得議席数
（レス番１０のHH:MM:SS.【ms】←msの値が獲得議席数）

国難に対応すべく、国の形を変えることにも取り組む。
目的は、地方議員・首長・国会議員、地方公務員・官僚、区市町村役場・都道府県庁・中央省庁、独占企業・公益法人、全政党
　の既得権益を無くすこと。
市町村合併により基礎自治体の機能を効率化し、そこに国家公務員を大幅転属させる。

中央官庁スリム化のため、今年の大震災の関係で改革を進めるとすれば、例えば、経済産業省と文部科学省、その他省庁につき、次のとおり移管等行うことを議論していく。
　経産省資源エネルギー担当、経産省原子力担当、文科省原子力担当、福一収束、放射性物質対応　→　内閣府資源エネルギー庁とする。
　経産省特許担当、文科省科学技術担当　→　科学技術省とする。
　経産省情報機器担当、総務省情報通信担当、文科省文化担当　→　情報文化省とする。
　経産省中小企業担当、総務省自治行政担当　→　内閣府内政庁とする。
　経産省通商担当、外務省　→　外交通商省とする。
　経産省リサイクル担当、環境庁、農林水産省　→　環境食糧省とする。

オワコン党 みんなの党

公明党越えをするなら選挙区をもっととれるようにしなければならん。2桁勝てないと厳しい

みんなの党さん、それはだめでしょうよ･･･

http://nippon-end.jugem.jp/?eid=446

この党は人工頭髪の議員が多いのか？

馬鹿なアンチどもも、最近は叩くネタがなくなってきてんだな(´д｀)

もう末期症状だなこいつ。守旧派ケインジアン丸出し。
国家社会主義政党なんだから、国新と合併した方がいいんじゃないの。
出来損ないの自民党政権ってお前が言うなって感じだな。
http://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/index.html#entry-75371228

>>14
末期症状はお前。
なんでアンチなのにこのスレきてんの？

そいつ資本主義社会を否定してるキチガイだからｗｗ　デフレまんせーだしねｗｗ

>>14
結局ヨシミの話が「うますぎる」かどうかは、やってみないと分からない。しょせんは結果論。
やってみた場合に失敗したとしても、それほど深刻ではなさそうならやってみれば
いいんじゃないの？現に民主党に「一回やらせてみて」明らかに失敗してはいるが、
国が滅んだり、やり直しがきかないほどにひどくなっているわけでもないし。

ちなみに>>14は↓で細々と超少数派の私見を書き殴っているのと同一人物と思われる。

何故リバタリアンな議員・政党が皆無なのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316188619/l50

それにしても「〜すればするほどいい」と物事を一方向だけ追求すればいいなんて楽な局面は
ごく稀にしかなく、大抵は上下左右大小軽重の双方向に気を配って一定のレンジに
収めなければいけないんだなあ、と改めて感じる。放射能の話で言えば安全デマも危険デマも
同じように問題だし、原発推進派も反原発派も極端なのはどっちも問題。

小さな政府と大きな政府の話も、結局はどの辺に中軸を置くかという話であって、
自分以外は皆社会主義者、とかトンデモ言説を垂れるようにはなりたくないものだ。
「世間が左でオレは中道」とかネトウヨみたいなことを言い出したらおしまい。

ttp://www.dousyusei.jp/new_j/12.htm
国・道州・地方自治体の役割明確化

国…�@皇室　�A外交・国際協調　�B国家安全保障・治安　�C通貨の発行管理・金利　�D通商政策　�E資源エネルギー政策
　　�F移民政策　�G大規模災害対策　�H最低限の生活保障　�I国家的プロジェクト　
　　�J司法・民法・商法・刑法等の基本法に関する事　�K市場競争の確保　�L財産権の保障　�M国政選挙　�N国の財政
　　�O国の統計・記録

道州…�@広域の公共事業　�A科学技術・学術文化の振興、対外文化交流、高等教育　�B経済、産業の振興政策、海外交易
　　　�C地域の土地生産力の拡大　�D能力開発や職業安定・雇用政策　�E広域の公害対策、環境の維持改善
　　　�F危機管理、警察治安、災害復旧　�G電波監理、情報の受発信機能　�H市町村間の財政格差の調整
　　　�I公共施設規格・教育基準・福祉医療基準の策定など

基礎自治体…�@住民の安心安全、消防、救急　�A社会福祉（児童福祉・高齢者福祉など）、保育所・幼稚園
　　　　　　�B生活廃棄物収集・処理、公害対策、保健所　�C小中高等学校、図書館
　　　　　　�D公園、都市計画、街路、住宅、下水道　�E戸籍、住民基本台帳　�F地域振興に関わる産業、文化行政全般など

道州制がこんな感じなのか

アンチを排除する姿勢って危ないよ
ぬるま湯に浸かってるだけじゃ進歩がない
アンチに出て行けっていうだけじゃ中身がない
ちゃんと論じて相手できるぐらいじゃないと
支持者のクオリティが疑われるよ

俺も渡辺喜美は好きじゃないけどね

>>19
自己レス
基礎自治体�E戸籍は婚姻届・離婚届等の受理だな

>>20
久しぶりにマトモなレスを見た。

橋下「みんなの党さんの法案作成に協力した」
http://www.youtube.com/watch?v=_WYrh7FPGsw#t=5m45s

>>20
しょうがないよ信者は国家社会主義者のファッショなんだから。
共産党員が共産主義者と言われて怒るのと同じ様な感じだな。
俺様正義の独善思考に凝り固まってて民主、自民信者よりもファッショ傾向が強い。
なにしろブレーンが国家統制主義者の元祖マネタリスト崩れの高橋洋一だからな。

>小さな政府と大きな政府の話も、結局はどの辺に中軸を置くかという話であって、
ここら辺は自分が社会主義者と認めたくない第三の道 的な左翼崩れがよくいう事
オバマもそんな事いってたよな。ケインズ主義やマネタリズム崩れが跋扈した
大きな政府だらけだから日欧米が債務危機になってるのに大きな政府か小さな政府かは
問題ではないだの金すりでなんでも解決だの社会主義者の常套句。
いい加減に修正資本主義が国家ぐるみのネズミ溝だと認めろよ。

>>18
つーかお前アベ狂信者のネトウヨじゃなかった？

民主も嫌だ、自民公明も嫌だ
みんなの党
もあり得るね

>>27
そういう選び方が一番危ない。
中身もよく分からないまま期待だけして、
あとで知らなかったと文句を言う。
2009年の政権交代と同じだよ。

党の支援者は、ちゃんと党について
正確な情報を拡散してほしいね。
「なんとなくいいよ」、は危険すぎ。

>>27-28
確かに何となくだと危険。

小泉や安倍、橋下維新のような改革派を支持するなら、みんなの党で間違いないよ。
とくに、小泉・安倍政権を支えたブレーンがそのまま、みんなの党の政策立案を支えてるし
橋下維新への協力もこのブレーンの一部がこなしている事実がある。

まあここ１０年の流れでは国民は小泉・安倍路線を支持してるからねえ。

橋下やみん党が躍進するのもその流れからいけば当然と言えば当然か。

>>20
たしかに、アンチは書き込むなという姿勢は訳が分からないね。

>>25
もちろん、アメリカのサブプライム問題や住宅バブルにしても、
リベラル派の温情的な政策（貧乏人に持ち家を与えればスラムからも抜け出せて
子供の教育環境も良くなり貧困の連鎖を断ち切れるだろう、という見通し）と
FRBの裁量的な金融緩和が生んだ面はある。しかし、そういう経緯はともかく
現実に大恐慌以来の不況を前にして「何もするな、自然の景気循環に任せておけ」
とは言えないだろう。特に政治家ならなおさら。「小さな政府」の立場からしても、
減税や規制緩和、自由貿易の推進といった手段で景気回復を図ることは当然あっていい。

それに一般論としては、債務増大は歳出削減を伴わない減税の増大でも起こりうる。
この辺は無政府状態を起点とするか現状の政府を起点とするかで原理主義（理想主義）と
機会主義（現実主義）の違いかもしれないが。例えば子ども手当にしても、
前者の立場からすれば悪しきバラマキであって従来の年少扶養控除こそが当たり前だろうけど、
後者の立場からすれば年少扶養控除こそが悪しき「所得累進子ども手当」であって、
それを廃止した財源で一律給付の子ども手当に再編することは、
子育て支援の費用対効果向上の点からも望ましい、ということになるだろう。
ちなみに自民党政権時代は「児童手当(所得制限あり)+年少扶養控除(所得累進減税)」
という正反対の性格の制度の継ぎはぎで、政策効果や公平性の点からもあまり合理性のない、
無駄に複雑なだけの状態だった。それよりは所得制限なしの子ども手当のほうが簡素でいい。

>>26
それは別の人。文体とか内容で大体察しがつくと思うけど。
このスレだと>>16とか>>29-30はたぶんその人だろうね。

ちなみにみんなの党の「アジェンダ」の実現可能性に関しては、個人的には無条件擁護ではなく
不可知論に近い。一言で言えば「やってみなければ分からない」という立場。
やってみてもし失敗しても、恥をかくのはどうせヨシミ達なんだから、やらせてみればいいだろう。
そう言うと愚民がどうのこうのと言う手合いが必ず出てくるが、国民は限られた選択肢の中から
選挙の時点で一番マシと思うものを、極端に言えば消去法で選んでいるに過ぎないんだから、
そんなことにいちいち責任を感じる必要はない。ダメならまた変えればいいだけの話。
もっとも、民主党よりひどいという可能性も一応ゼロではないにしても、
さすがにその確率は相当低いだろうと思うし。

俺は自民を消極的に支持してたが、みんなの党は積極支持だわ。
まず経済政策が最も確実だし、この国を支える官僚制度の改革をしないと
確実に国を食い潰していくだけだろ。特に財務省がやばすぎる。

やってみて恥をかくのは政治家だろうけど、
生活が乱されるのは国民じゃないか？
ダメならまた変えればいいという国内の状況でも
ない気がする。平時ならともかく…

財務省こそ廃止するべきだと思ってる
財務省なんて元は大蔵省であって、改革の時に大蔵省から金融切離して財務省の降格したのだから
金融切離した時点で財務省の存在意義なくなったよ
予算配分は内閣府とか与党議員が予算案出して国会にかければいいだけ
国税は内閣府に置けばいい

『増税をもくろむ財務省の真の意図�E』高橋洋一　AJER2011.12.10
http://www.youtube.com/watch?v=a18phP-TQ5g
http://www.youtube.com/watch?v=tu9GwkhR2ZE
http://www.youtube.com/watch?v=r0BojVjZPwc

ｔｂｓの朝ズバで維新の会の橋本さんが、出て、熱く語ていたな、
間違いなく国政に打って、出るな、みんなの党は前から応援していたな、
自、民も擦り寄ってくるな、やっと出番が、来たな、維新の会と組
キャステングボードを握って下さい、改革を期待しています、

そのためにも議席が必要ですよね。
現職はともかく、新人で小選挙区当選の可能性があるのは誰？
そんなイキのいいのがでなかったらトータル20くらいだと思うけどな・・・・

維新の会に頼るような戦術はやめたほうがいい
党自身に魅力がなければすぐに飽きられてポイだよ…

自分たちで触媒政党とか政界再編の起爆剤とか言ってるんだから、
より強力なカリスマを得た上での発展的解党は望むところじゃないの？

自民の改革派の安倍や進次郎を取り込んで新党、となれば
第二の勢力になるのは硬いんだけどねぇ・・・　安倍は軟弱だからなー。

増税すると公務員の貯金になり、それは、銀行の貸し渋りで投資に結びつかない。
だから、市中に流通する通貨量が減ってデフレが起こる

今は、経済対策として
　　公務員の大リストラと、消費税廃止が必要。
　また、社会保障として
　　給付つき税額控除(負の所得税)が必要。これさえあれば、ほかの社会保障をすべて吸収できる。
　　生まれてから死ぬまで、金欠で死ぬことは無くなる。

経済が回復したら、所得税率の高所得部分の税率をアップする。
２千万かせぐやつと２０億かせぐやつが同じ税率なのはおかしい。
また
日本の所得税上限税率は、ドイツやフランスに比べ、20％くらい低い。
もっと上げるべきだ。

そうすれば、景気のよかった昔の日本に復活できる

ミンス、ジミンのやり方じゃ「分厚い貧困層と分厚い金持ち役人層」しかできないし、
産業空洞化と税収不足による増税スパイラルが起こって破綻する。
破綻を避ければ、スターリン時代の旧ソ連型共産主義にクリソツな体制が
できあがってしまう。怖いよ。

柿沢みと「日本に今必要なのは高橋是清だ」
http://www.dai2ntv.jp/news/talkbattle/reviewing2011/guest04.html

『闘論(とうろん）〜TALK BATTLE〜』
＃０４６『政界大反省会２０１１』
http://www.dai2ntv.jp/news/talkbattle/

焦点は東京一極集中に解体！水面下で「みんなの党」と連携する「橋下徹旋風」で民主も自民も選挙前に「分裂危機」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30233

2011年12月17日（土） 5時45分〜7時30分
みのもんたのサタデーずばッと
岩見隆夫 川内博史 山井和則 亀井亜紀子 河野太郎 斎藤鉄夫
浅尾慶一郎 小池晃 福島みずほ 片山虎之助 田丸美寿々

浅尾慶一郎（比例南関東・みんなの党）衆議院議員への陳情報告。【人権侵害救済法案反対！全国陳情プロジェクト】
http://shinpu-nishitokyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-c316.html

都構想の法改正、みんなの党案を軸に　松井知事発言
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201112080027.html

大阪府の松井一郎知事は７日夜、大阪都構想の実現に向けた法改正などをめぐる各政党との協議について、
「みんなの党が具体的に法案作成の話をしている。その案に自民や公明などが賛成してくれますかということ」と語った。

みんなの党って、大阪維新の会の下請政党になったの？

誰がやるかでなく何をやるかの党だから、下請けだろうが何だろうが法案を通すことが重要。
国民全ての利益のためにね。

>>29
公務員の人件費2割削減なんて鼻糞保持食ったような行革を
スケープゴートにして小さな政府などと抜かし、
新たなバラマキや金融統制を唱えむしろ国家を肥大化させようと
画策するペテン師ポピュリスト社会主義政党がみんなの党。

そもそも渡辺は菅や鳩山と同じ大衆迎合の国家社会主義者であって改革者の資質が全くない。
サッチャーは支持率下がって世論から非難を浴びても全くひるまなかったらしいが、渡辺みたいな信念のない
八方美人ポピュリスト社会主義者が改革なんてできる筈ない。

>>32
一番危険な考えだな。国家の介入に収奪や侵害が全く伴わないようないい分だが、
そもそも国家とは合法的な暴力犯罪集団なんだよ。
国家権力を使えば取り合えずホロコーストも出来ちゃうんだぜ。

私有財産権を尊重しない、個人主義じゃなく国家主義というな
ら小さな政府とか言わないで国新とでも合流した方が分かりやすい。

>>54
ちなみにですが
あなたが支持している政党または政治家を教えて下さい
学者や言論人でもいいですが

いつになったらアジェンダ実現するんだよ。
党首の地元の栃木県職員の人件費すら2割カットできない状況見てると、
本気で実現する気あんのかって思っちゃうよね。

>>56
栃木県議会の議席数は？
過半数ないと通らないんじゃないの？
知事は何党系？
過半数以上あって、知事もみんなの党系になれば通るかと

>>57
だが、みんなの党の公認・推薦の地方議員は立候補した時点で少数勢力である事が明白である事を承知していて、議員定数削減を公約として掲げたのだから、その理屈は通らないよ。
実現に向けての道筋とタイムスケジュールを早急に示してくれないとね。
アジェンダの党なんでしょ？

アジェンダを実践する党ではないなこの党は
アジェンダを吹聴する党だといえる

自分らが単独多数、あるいは多数派になることがないと
わかっていて耳障りのいいこと言って当選する
ペテンか詐欺師集団みたいな党だと俺は思ってる

凄いなぁ
みんなの党に対する嫉妬の書き込みが日に日に増えてますね
これはいい事ですよ
みんなの党を脅威に感じてるからこその他党工作員による工作ですからね
みんなの党が凄いって証拠です。
共産党や立ち枯れ日本は全く支持率が伸びないのにみんなの党だけ地方議員もドンドン増えてるし支持率が伸びてるから相当焦ってるんでしょうねｗ

>>58
なんでこういう馬鹿がこの板にいるのかね
親の顔が見てみたいわ

>>51
大阪維新の会の下請とも言えるし、みんなの党が政策実現に橋下＆大阪維新の会を利用しているとも言える
元々政策が重なっている部分があるのだから政策が実現できればどちらでも良い

地方議会におけるムダを排除するなら、議員定数削減のみならず
無意味な海外視察や先進市視察と称して遠方の地方に行くのも
止めろよ。
近隣にいくらでも視察対象となる自治体があるのに、集団で飛行機
使って、宿泊で視察する必要など無いだろ。
それに、議会報告会開催に向けてだとか、自由討議の在り方に関し
てが視察テーマだとか、施設見学も不要なテーマに関して先進市
視察とかバカかよと思う。
資料を送付してもらうなり、ネットで調べるなり、金をかけない方法が
あるだろ。

みんなの党自体が分裂することないのかねえ？
川田とかTPP反対でしょ。

>>63　そのとおり。
>>62　誰が顔かは、内容以上に重要。
>>60　お寒い。
>>41>>30>>27　党利党略・私利私略の時代は終わった。

あと、時代は、「成る」のが目標という時代は終わって、「成って何を実現しどの程度貢献できるか」を問われる時代。
たとえば総理大臣や首長だって、何もできないなら、毎日公にマイナスを生み続けるだけで国民に迷惑なだけだから、成るな。

>>17　原発対応については少なくとも非常に（ｒｙ

放射能について厳密に知るべき。と思ったら、当時の総理大臣は理科系大学卒という。とにかく今後もいっそう科学的根拠を基に厳密に対応すべき。

@Yoshimi__mama よしみママ
本日、渡辺喜美は夕刻の飛行機で大阪入り明日の11時55分~13時10分の TBS「ひるおび」に大阪から生出演！
6時間前

@Yoshimi__mama よしみママ
うちのお父ちゃん師走！走りまくり！明日は、【ひるおび】11時55分~生出演！夜は、TV朝日【TVタックル】年末SP
4時間前

>>67
こういうキモレス書き込んじゃうのがみんなの党信者クオリティ

>>68
議員の中には、Twitterで「〜now」と書き込んだり、顔文字を
使うオバカがいるからね。
Twitter上で、議員名乗って恥ずかしから止めろ！と思う。
品位を貶めた行為に抵触しないのかな？

庶民感覚が大事なんだよ。偉ぶっていたら支持されないでしょ。

>>54
＞国家権力を使えば取り合えずホロコーストも出来ちゃうんだぜ。

それは極論であって、その恐れがあるから政府を廃絶すべきかと言えば
そうではないだろう。逆に治安の悪化をはじめ、無政府状態による
デメリットも比較考量しなければいけない。現に経済的自由度ランキング
常連のシンガポールや香港やチリなどでも政府は厳然と存在しているし、
サッチャーも防犯目的の監視カメラをイギリス中に張り巡らせた。
この辺は新保守主義者とリバタリアンの違いかもしれないが。

＞私有財産権を尊重しない、個人主義じゃなく国家主義

と言っても、人によって想定する幅が相当違う。無政府状態以外は大差ないと考えるか、
北欧型の高負担の社会民主主義であっても私有財産権は一応認められていると考えるか。

>>70
庶民感覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治における庶民感覚ってそんなもんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者のレベルが低すぎワロタ

政策の良し悪しで語れない低脳が何ほざいてんだか。

浅尾慶一郎の誕生日は特別だった
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/44/290.html
この人の誕生日は、日本の建国記念の日だったが、
その日は、ビートルズが、記念すべきアメリカ初のライブコンサートを、
ワシントンで行った日だった。
この日を選んだことに重要なメッセージが含まれていた。
実は、アメリカ初代大統領ワシントンは、１７３２年２月１１日が誕生日で、生誕２３２周年記念日だった。
ここにも語呂合わせが含まれた。
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p002.html )

意欲満々でTV生出演の予定が金正日死亡ニュースで吹っ飛んだなｗ

横浜市議会議員磯子区補欠選挙があったのだが
その選挙区にはみんなの党は前回の統一地方選挙の際も候補者を立てなかった
今回の補欠選挙にもなぜか候補者を立てなかった
この選挙区だけには絶対に候補者を立てようとしない理由が何かあるっぽい

民主党の野党時代に菅や枝野を熱烈に支持する第三の道やらリベラルやら中道左派やらを自称するしょんべん臭い連中が居たけど
あいつら最近見かけないと思ってたら民主党に失望して
みんなの党に流れて来てたんだな。>>71なんか典型だろう。左翼は乗っ取りが大好きだから
リベラルに飽き足らず今度はネオコンやリバタリアンまで乗っ取ろうとしてるんだな。だから社会主義政党だと図星つかれると必死に誤魔化そうとする訳。

みんなの党は保守じゃなくて革新政党だね。
効果は分からないが取り合えず積極介入してくれなんて
革新派の発想以外の何者でもない。

この図でいくと日本の政党は全て反自由主義陣営で
みんなの党はロールズ、ケインズ的なリベラル左派と
ルソー的集産主義の重なった部分だな。
自民党はルソー集産主義と民族主義が重なった国家社会主義。
民主党はルソー集産主義+マルクス主義の重なった部分。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1606.html#id_940c1968

【消費税の性質】
デフレスパイラルの引き金は、消費税。
消費税は、「逆進性」により格差をもたらし、「消費抑制効果」によりデフレを引き起こす確信犯。
今もなお、依然として消費税のボディーブローは、効いている。
消費抑制効果は、消費者だけでなく、生産者にも及び、産業の空洞化を招いている。

【日本の間違った消費税の処方】
日本は、法人税収の凹み分を、ただ「取りやすい」という理由だけで、消費税で代打させている。
消費税は、物価影響力が強いから、基幹税としての法人税の代わりは勤まらない。

　　日本政府の消費税の使い方は、まさにヤク中患者そのもの。

111220 幹事長会見
http://www.youtube.com/watch?v=qYSJO4ZUb5I

法人税は外部環境（為替とか交易条件とか）によって税収が乱高下するから基幹税になどなり得ません。

橋下市長 みんなの党と連携確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111220/t10014787851000.html
11.12.20 渡辺喜美代表 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=hmPunP1Ayes

>>77
内政も経済も自由でいいんじゃないの？みんなの党の目指す所としては
政治が介入する余地を少なくしないと個人や民間が身動き取れなくなってしまうし
ただ、国際関係や国の事もあるので外国人参政権は反対でいいかと

11.12.20 対談　渡辺代表・江田幹事長と橋下大阪市長・松井一郎大阪府知事
http://www.youtube.com/watch?v=ePErn2l7nIo
http://www.youtube.com/watch?v=KvA_Pg4rR7E

なんで民主党の公務員給与削減法案に反対したの？
確かに最善の案ではないかもしれないけど、とにかく公務員給与を削減できるチャンスだったんだから
とりあえず7.8％でも下げておいて、引き続き20％削減に向けて自民や公明と連携していけばよかった。
自分の党の政策を丸呑みしないなら、何でも反対するっていうのなら共産党と思考回路が変わらないじゃん。

>>85
打ち止めのおそれ有り＆２年限定＆交渉権付与のため

かと言って、「遣らずブッタクリ」の自公案にポリシーはない

交渉権付与はみんなの党は飲むが、容易に首切り出来る条項付きが条件
そして削減策は恒久化が絶対条件

>>85
公務員労組いいなりの民主案を飲む必要がない。マニフェストはどうした？で終わり。

>>78
消費税を上げる代わりに税収の変動の激しい所得税や法人税を下げるなら賛成。
昔よく言われた直間比率是正。社会保障のような定性的な恒久歳出には安定財源が最適。
裁量的な財政出動を控えて、それを元手に政府は決まりきったことだけをやればいい。
社会保険料だって特定目的の比例所得税に過ぎない。

消費税の逆進性が問題だというなら給付つき税額控除などで生活必需品にかかると
見積られる一定額を還付すればいい。そもそも定額の国民年金保険料や、
多くの自治体にある国民健康保険税・保険料の平等割・均等割のほうが逆進性は強い。

善美代表が野田強く叩けない理由はコレ↓？、野田前原ＲＥＮ４と同じのヤクザ献金うけてるから？

みんなの党、渡辺代表「脱税有罪」会社から献金（2011/03/03）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13763531

>>89
叩けないとか何言ってるのｗ
野田に問責出してるのはここだけだよｗ

http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=761

　１月の通常国会冒頭で、民主と自民の有志、みんなの党とたちあがれ日本の共同で、
日銀法改正を提出する時がきました。これをやればアメリカとロシアは「日本は本気だ」と
思いますし、中国と北朝鮮を恐怖させられます。

↑ほんとかなー？こんな大きな情報ならとっくに高橋がツイートしてそうなもんだが。

>>91
ついに来たか。
この法案が通ればデフレ放置の糞日銀についに天誅を下すことができるな。

>>90
議運委で無視されるの分かっていて出してもなぁ

ちゃんと戦略練らなきゃ

>>91
おお、いいね


>>94
戦略は確かにしっかり練らねばならんね。だが出す出す詐欺よりマシだと思いたい…

>>85
＞打ち止めのおそれ有り

打ち止めにしなきゃいいじゃん。
今後、公務員の労働基本権を回復して労使交渉をやるっていうなら毎年給与の水準は変わるだろうが。

＞２年限定＆交渉権付与のため

民間並みの労使交渉を導入するんだったら、そもそも給与法は1年限定のものとして
毎年交渉しないとおかしい。おまいらの会社は、1回給与を決めたらずっとその水準なのか？

>>87
＞公務員労組いいなりの民主案を飲む必要がない。マニフェストはどうした？で終わり。

他党のマニフェストをどうこういう前に、自分のとこのアジェンダはどうするつもりなんだ？
少なくとも民主案を飲んでいれば、冬のボーナスが昨年度よりも上がるなんてバカなことにはならなかったし、
7.8％は給与カットが行われていたというのに。
それとも、本当は公務員の給与を減らしたくないから、
他党が賛同できないような法案に固執しているのかと思えてくる。

>>96
堂々と責任転嫁してんじゃねーよｗ　さくっと２割削減やればいいだけ。
だいたい、みんなの党が公務員を気兼ねする根拠がない。
大阪で言えばおもっきり橋下側だ。民主がゴミなだけだろ。ふざけんなｗｗ

>>91
いくら日銀法を改正したって、アメリカが金融緩和してるうちは何やっても無駄だよ。
そしたら次はどんな言い訳をするんだろうね。

>>97
橋下さんは一律10％カットなんてアホなやり方はしてない。
役職者に厳しく、ヒラ職員に優しい給与カットだった。
それに、カット率にしてもいきなり20％みたいな無茶なやり方はしていない。
みんなの党のアジェンダからすれば手ぬるいと批判するくらいのカット率じゃないの？
だから、誰がやるかではなくて何をやるかという観点からすれば、
道州制みたいな完全に一致してる政策はしっかり連携して進めていけばいいが、
橋下さんが大阪府でやった程度の給与カットであれば厳しく批判しないとおかしい。
信者だからって妄信するんじゃなく、ちゃんと事実に基づいて批判しようよ。

>>98
米国は結構なインフレ率だから、もう刷らねーよ。共和党が優勢だし足引っ張ってるしでｗ

>>99
お前は民主党に譲歩して、みんなの党の価値を下げたいのか？
橋下は人員削減なども込で２割の給与カットを達成するんじゃないの？

>>100
みんなの党のアジェンダは人員削減込みでの2割カットじゃなくて
給与水準の2割カットじゃなかったのか？
それに、交通局を民営化したら給料水準を全く下げなくても、むしろ残った職員の給料を多少上げても
人件費2割カットは実現できるんだよ。そんなんでいいと思ってるの？

>>101
関東人の俺に細かく聴かれても困るｗ　大阪は大阪でやれよ。
いつから橋下維新は、みんなの党の傘下になったんだよｗｗ

>>102
なんだ、今まで知ったかぶりでああだこうだ言ってたのか。
むしろみんなの党が統一地方選後に維新の会に擦り寄って行ってるんだろ。
大阪でみんなの党は惨敗だったこと知らないの？

>>103
へえ。お前も随分な知ったかだな？あほくさｗ　どうせ民主信者だろｗｗｗ

職員人件費２割減を指示 橋下・新大阪市長
朝日新聞 - 3 日前
大阪市の橋下徹新市長は１７日、市の総人件費を来年度から２割程度をめどに削減するよう市幹部に
指示したことを明らかにした。市の人件費総額は来年度で約２３００億円を見込んでおり、２割削減で
４６０億円程度の. ... 同じ仕事で給与は民間の２倍強 トンデモ公務員の実態（週刊ダイヤモンド）.
有給休暇も退職金も公務員なら ...
http://www.asahi.com/politics/update/1218/OSK201112170175.html

>>104
どや顔してないでその記事よく読めよ。
「人員削減も含め総人件費の２割カットが可能かどうかを検討していくとみられる。」
って書いてるじゃん。
つまり、交通局の民営化や水道局を府の水道企業団に統合して市本体から切り離すだけでも
余裕で達成できる数値だよ。
もし交通局や水道局の切り離しだけで目標達成を宣言されて、残された職員は大して給与カットなしでも
おまいさんは大賛成なの？
そもそも給与水準の2割カットがみんなの党のアジェンダじゃなかったのかい？
そこんとこはっきりさせたらどうだい。

だから、民主案に譲歩せず２割カット。

>>106
だったら橋下さんの言ってる「人員削減も含め総人件費の２割カット」とは全然方向性が違うね。

>>98
>>91の記事もなにが言いたいのか分からんけど、アメリカや中国が
どうしようと日本国内のデフレ脱却が一番の目的のはずだろその為
にやるだけの事なんだからやってみりゃいい。良くも悪くも効果の
ほどが分かるでしょうよ

アメリカとか北朝鮮とか中国とか陰謀論ぽく話を広げ過ぎだっての

>>108
だね。拙速な増税の中止と一層の量的緩和を求めるのはいいが、
話を膨らませすぎて外国を巻き込んだ陰謀論に走るのは良くない。
そういう類は郵政民営化やTPPで散々聞いたし。

ただ、客観的な見通しとして日銀が積極的に量的緩和をするとは思えず、
金融政策の転換は執行部の交代する再来年まで待たされる可能性が高いかも。
2012年の緩和度合いは英国＞ユーロ圏＞米国≧日本の順番か？

【企業】 東電、電気代の値上げ発表…まずは企業向け、家庭向けも「早い時期に申請」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324522846/l50

地域独占がこういう考えを増長させるね

>>109
>2012年の緩和度合いは英国＞ユーロ圏＞米国≧日本の順番か？
よかったら根拠聞かせてください
特にイギリス

次期衆院選に100人超､公認候補を上方修正 みんなの党の渡辺代表
産経新聞 [12/22 17:53]

みんなの党の渡辺喜美代表は22日の記者会見で次期衆院選の同党公認候補者について､｢100人では足りないということを痛感している｣と述べ､100人以上を擁立する考えを示した｡

同党は100人の候補者擁立を目指し､これまでに50人超の候補者選定を終えているが､渡辺氏は｢来年は政治の大激動の年になる｡上方修正をしていかざるをえない｣と表明した｡

橋下徹大阪市長が率いる｢大阪維新の会｣との選挙協力については､｢ｱｼﾞｪﾝﾀﾞ(政策課題)が一致しているわけだから､一体的な行動をとるのが当然だ｣と語り､次期衆院選に向けて連携を強化していくことを強調した｡

>>110
都心に住んでるヤツはいいけどさ、田舎とか送電の効率が悪いとこに住んでる連中は
発送電分離されて新規業者がどんどん参入しても契約自体を断られるんじゃね？
都心の送電効率がいいとこだけ料金が安くなっても意味ないと思うんだけどな。

橋下のおかけで当分いい流れ続きそうだな
衆院選ではとにかく公明党超えはクリアしてほしい

橋下のフン党か

未だにペテン党首の信者っているの？

>>111
ttp://blogs.ft.com/gavyndavies/files/2011/12/ftblog1921.gif
ttp://blogs.ft.com/gavyndavies/2011/12/11/central-banks-fire-the-second-barrel-of-qe/#axzz1hIAP2WA9

>>116
ありがとうございます
とても参考になりました

自分たちの身を切るというならまずは政党助成金の受け取りを拒否するか制度自体廃止しろよ。
それだけで朝霞の公務員住宅何棟分もの巨額の税金が浮くんだけど、
なんでみんなの党は率先して政党助成金の廃止を主張しないんですか？

しがらみがないというのが売りの党が成り立たなくなるから

>>118
受け取りを拒否している共産党のやり方は、本来の受け取り分が他党に回るだけで
意味がない。そもそも共産党の拒否姿勢は会計明朗化を嫌ったためとも言われる。

企業団体献金を禁止したうえに政党助成金も廃止するのは別にいいが、
それなら代わりに満20歳以上の日本国民の個人献金に、1人当たり年間10万円まで
税額控除を認めるぐらいしないと政治活動に必要な資金が集まらない。
同じような提案は政権交代前に菅直人もしていたし、
田原総一朗も似たようなことを言っていた。

1年に必要な政治資金総額を1000億円として、100万人が個人献金すれば足りる計算。
選挙区の枠を超えた擬似投票にもなる。ただし財務省が嫌うだろう。

>>120
そもそも必要な資金って何なんだ？
議員同士で居酒屋で飲み食いしたりキャバクラで支援者接待するカネが必要な資金か？
みんなの党だって、結党当時は助成金ゼロでやってたんだから元々助成金なんて必要ないんだよ。
それで嫌ならやめちまえ。政党助成金が無くても議員やりたいヤツなんていくらでもいるんだから。
いきなり廃止では賛成できないというなら、政党助成金こそ真っ先に3割カットの対象にしろよ。
なんでカットすらしようとしないの？そんなに既得権益を守りたいの？

>>121
総務省のサイトで公開されている昨年度の政治資金収支報告書によれば、選挙関連費と各支部への寄付、交付金が大半を占めてるな。
ま、要は選挙に金がかかるからこうなる。
ただ、これは仕方ない。有権者にアピールするためのビラ、ポスター、それから後援会員募集リーフレット作成に集会を開くための会場確保などなど。
現職なら自分の給料で賄えるが、新人はそうはいかんからな。
削るなら政党助成金ではなく議員歳費の方だな。

>>121
「まず塊より始めよ」的な強硬論を言うのは格好いいが、それなら
全党一律にやらないといけない。そのための提案をしろということなら賛成。
自分だけ手足を縛ってリングに上がってもサンドバッグにされるだけ。

政治に一定のカネがかかるのは現実だし今後もそうは変わらないはず。
ビラの印刷費や事務所の家賃、会合にしても秘密保持の必要があれば
公民館の会議室みたいな場所ではいかない場合もあるだろう。

「カネのかかる政治」がダメだと言うなら、それこそ選挙期間中に
自宅にこもって読書していたという青島幸男みたいなのばかりになってしまう。
しかしそんなことができるのはマスコミ露出等で培われた知名度がある
タレント政治家に限られるし、そもそもクリーンさと有能さに相関関係はない。

以上、私は党員でもないしみんなの党の見解も知らないが一私見として。

>>122
まさに既成政党による既成政党のための既得権益だな。
みんなの党のポリシーは既得権益の打破だろ？
自分らが既得権益に頼って選挙やってたらとてもそんなこと不可能じゃないか。
維新の会を見ろよ。政党助成金ゼロでも圧倒的な市民の支持を得ているじゃないか。
選挙にカネがかかるなんてのはウソっぱち。
みんなの党こそ政党助成金の廃止を政策の一丁目一番地にすべき。

>>123
＞自分だけ手足を縛ってリングに上がってもサンドバッグにされるだけ。

その発想が既得権者の発想だっての。
維新の会はサンドバックにされたか？
本当に国民に支持される政策を掲げれば政党助成金なんかもらわなくても圧倒的多数の支持を得ることが出来る。

＞ビラの印刷費や事務所の家賃、会合にしても秘密保持の必要があれば
＞公民館の会議室みたいな場所ではいかない場合もあるだろう。

自分の家でやればいいじゃん。なんで居酒屋とか料亭でやらないといけないの？

＞しかしそんなことができるのはマスコミ露出等で培われた知名度がある
＞タレント政治家に限られるし、そもそもクリーンさと有能さに相関関係はない。

維新の会は橋下さん以外タレントでも何でもない普通の市民だ。
それでも真っ当な政策を訴えれば政党助成金ゼロでも余裕で当選できる。
なんでそこまでして政治にカネがかかるってことを正当化したがるの？

思った以上にガッツリと維新の会と組んでるみたいね。都構想の法案も一緒に作成して、
渡辺の側から秘書を送り込んで選挙応援もしたみたい。
ただ、小沢の側からも60人以上の秘書軍団が送り込まれていた、というのは驚いた。
橋下って本当に小沢が好きなんだろうか。だとしたらこの間の40分の会談も、儀礼的な
物ではなく、別の形で見えてくる。

小沢が好きというか、政治家だったら普通利用しあうだろ。
小沢と渡辺よしみだってつながってるんだから。

>>124
そうなったら、益々金持ちしか入れなくなっちゃうでしょ。

まあ、公明党と共産党は特殊な政党なんだろうと思う

>>128 自分で人とカネを集められないのに政治家になろうなんてのがおかしいんだよ。

>>130
ただね、大政党の看板があれば人と金集められなくても政治家にはなれるんじゃないの？
民主党でも自民党でも
公明党はどうやって人と金集めているんだろう？

>>130
小政党にだけ突付けるのもフェアじゃないな
お前の言いぐさはさ

とりあえずみんなの党は他の党とそんなに変わらない党ってことでいいよ
よく考えろお前ら、この党の国会議員はほとんど元自民か元民主だぞ
いきなりそんなに変われるはずないだろ期待しすぎなんだよ夢ばっか見やがって

>>133
夢ぐらい見させろよ!

夢って認めんのかｗｗｗｗｗ
夢みる政党、みんなの党！

夢は見てないが大枠の政策がまともなのが今の所ここしかない

本当そうなんだよな。
民主も自民も増税と官僚機構・公務員組織の維持しか考えてない。
改革できる可能性があるのがみんなの党しかない。

>>133-135
みんなの党人気に対する嫉妬乙ｗ

【電力】東電、電気料金に上乗せ　保養所維持管理費　高利子の財形貯蓄★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324392193/l50

地域独占して料金値上げ、地域独占制度は廃止して新規参入が必要

>>132
まずは自分の身を切るって言ったのは渡辺さん自身じゃないか。
自民や民主が政党助成金を貰ってるうちは、自分たちも貰い続けるって言うなら
給与引き下げに抵抗する公務員連中と同じ穴の狢
まずはみんなの党から政党助成金の交付を拒否し始めれば、さすがみんなの党は有言実行の党だという
国民からの支持を得ることができるのに、なんでやらないのか不思議でならない。
それが自分の身を切るってことだろ。

>>133
民主党出身、あるいは自民党出身という経歴をそんなに自虐する必要は無い。
古巣に「足りない部分」を感じて別れを告げたところに彼らの良さが有るのだから。

みんなの党はＴＰＰ賛成。しかしＴＰＰは実際メリットゼロでデメリットのみ。
ＴＰＰ後の日本はこうなる。徹底的に搾取されるよ。

１．農業分野は自給率が０％になる。
２．食の安全がなくなる （農薬規制、添加物規制緩和、遺伝子組換、検疫検査フリー）
３．医療が受けられなくなる （民間医療保険、自己破産急増）
４．殆どの人が職を失う。（解雇規制緩和、ホワエグ、派遣、パートの実質的失業者になる）
５．まともな教育も受けられなくなる（学費が年間500万円に）
６．公共入札が全て海外に乗っ取られます（公用語が英語に）
７．知的所有権の米国化（萌え文化撲殺、匿名掲示板禁止、無制限の著作権）
８．治外法権、関税自主権の喪失で植民地化で永遠に搾取（ＩＳＤ条項で米国企業は日本に対してフルに使う）

●●●「日本は米国の投資家に所得を献上する植民地に！」●●●

>>142
凄い妄想ですね
そもそもＴＰＰ反対している奴はみんな自分の事しか考えてなく今の事しか考えてない
将来の事とか自分の子供や孫の事を何も考えていない自分勝手なやつが多い

>>143
>>142はデマと言ってもいい極端な話だとは思うけど、
極論を言って危機感を煽る反対派の戦術は、プロスペクト理論で説明される
逸失利益よりも損失を嫌うという人間の野生の勘に訴えかける点で非常に有効だとは思う。
TPP賛成派も「参加するとこんなメリットがある」なんて生ぬるいことを言っていないで、
「TPPに参加しなければジリ貧」「こんなデメリットがある」
「今のようなぬるま湯が長く続くわけではない」と危機感を煽らないとダメだろうね。

>>141
政策の中身見ても劣化民主党のバラマキマニフェストじゃん。
寧ろみんなの党が一番大きな政府だろ。

そのバラマキの財源にしても現行の歳出カットには殆ど言及せず、
埋蔵金だの日銀に20兆刷らせて撒くだの、リフレで経済成長させる
だの無い物をあると言って煽る共産党の煽り方と似ているね。

国民新党と民主党と自民党と共産党を足して4で割ったのがみんなの党。

日本と北朝鮮の合作であったサラ・ペイリン

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/44/290.html

みんなの党の浅尾慶一郎もまた、そうだ。

（仮説を含む）

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p003.html )

みんなの党は霞が関の解体と地域主権だけやってくれればそれでいい。

他の全ての政党は「この政策なら日本はよくなる」
対してみんなの党は「政治は地方の創意工夫に任せろ」

この点がみんなの党と他の党との違いの全て。

>>146
実行力がまず違う。小泉政権で郵政改革っていう改革を成し遂げた連中だし。
渡辺が小泉ほどに化けるかはまだ先の問題だが。

それと埋蔵金の活用は、まんま歳出削減とほぼイコールなんだけど…
あまり理解してもいないのに、おかしなこと言わない方がいいよ？ｗｗｗ

橋下大阪市長は年金制度を経過期間を置いて積立方式に移行すべきと主張している。
たしかみんなの党は積立方式には否定的な立場だったような気がするが、
あまり明確に主張を打ち出していた覚えもないから、
派遣労働の件みたいに意外とあっさり立場を転換したりするのかね？

>>149
はいはい。元小泉信者のニートウヨは頭の悪い国家社会主義者なんだから
あんまり公開オナニーしない方がいいよ。郵政改革を成し遂げただってw

はいはい　デフレマンセーのバカチョンは消えてね＾＾　日銀スレから来るな。うぜーゴミｗｗｗ

ウヨや小夜に嫌われていると思いきや
小泉が改革をしただの埋蔵金があるだの信じちゃうオカルトウヨや
北欧だの第三の道だの言い出す左翼が信者の大半。
いかにこの党が八方美人で中途半端で理念のないバラマキ政党かが分かるね。

パートタイマーへの厚生年金加入拡大についてはどういう見解なんだろう？
徴収漏れを防げば消費税増税はいらない、とか言っているところを見ると
たぶん賛成なのかなと思うけど、これは比例税率の所得税増税と同じこと。
事業主負担の増加は賃下げや採用抑制につながるし、雇用拡大とは逆行する政策。
むしろ年金加入を任意化して全額本人負担にしたほうがいい。任意化してしまえば
国が縛る必要もなく、民間生保の個人年金みたいなのに委ねてしまってもいい。
これも積立方式化とつながってくる改革。
そして最低保障部分は税方式で賄い現行の基礎年金や老人向け生活保護と統合できる。

寄付がしやすい社会制度にするべきじゃないかな？
米国はたしか金持ちの人達が寄付しやすい社会制度になっているはず

>>155
名誉という価値観が鼻で笑われる現在の日本社会においてマトモに機能するか疑問だな。
制度以前に思想の問題だ。

じゃあ、名誉という価値観を鼻で笑うような現行法を少しでも変えよう、と思わなきゃ。
議員板の住民なんだから、

「議員板の住民」に期待する信者

>>155-156
寄付をしやすくする制度なら税額控除適用の拡大だが、これも財務省との闘いになる。
税額控除は税金と寄付が完全にバッティングするということだから。

何でみんなの党の人気がいまいち爆発しないのか。
それは政策見ても、過去の先進的知識人が提唱した政策ばかりで
それで景気が良くなるとか、欠片も思えないからだよ。

何故なら、日本の先進的知識人が提唱する政策とは、例外なく欧米の
猿真似だからな。 その欧米が今どうなってるか見れば、こんなものに
大した希望が抱けるわけがない。

猿真似しか出来ない猿が日本を変えられるわけがない。

日本独自（笑）のデフレ政策（笑）が世界で評価されず真似もされなくて残念だね（笑）

>>161

デフレなのは、内需活性化に政府が殆ど手をつけないからだろう。
せいぜいがエコカー補助金ぐらいだ。
旧来の公共事業をやっても、大した乗数効果が望めないのは、もう誰もが認めてる。

日銀は札を刷っても国民は金を使わないと信じてる。
それは信じるに足る内需政策を政府が打たないからだよ。
だからデフレ。
外需一本槍の政府が招いた結果。

挙句に、内需活性化に殆ど努力しないまま、TPPなんかに突撃しようとしてる。
あんなものやっても、今以上に投資は海外に向かうだけって、民主党すら認めてるのに。
今ですら国内に金が落ちないのに、さらに海外投資ですか？
それで頑張りに頑張って、１ドル50円ですか？
呆れる。

【政治】 「子ども家庭省」「子ども・子育て担当大臣」実現明記…幼保一体化で政府案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324865698/225n-

小さい政府を目指すみんなの党としてはこれどう思いますか？

みんなの党の政策をした上でTPPなら何も問題ない。
補助金政策より円安政策。税制は控除を無くして中小と共に低めの法人税に。

円高では補助金やっても首絞めながら飴をやってるようなもんだ。しまいにゃ吐き出して終わり。

で、自民でも消費増税で１ドル５０円コースだな。呆れる。

>>164
あの民主党と瓜二つの国家機能縮小が一切ないバラマキマニフェストみて小さな政府なんて思うのかお前は?
痛みのない構造改革とかポピュリズムの一種だよ。
みんなの党の信者は国家依存心丸だしの新共産主義者や国家社会主義者ばっかだろ。

>>164
みんなの党なら「地域主権で自治体に委ねるべき」とか言うんだろうな。
その各自治体でどういう政策が採られるべきかという一貫した方針が
どういうものなのか、そもそもそんなものがあるのかもよく分からないが。

>>163
同意。
>>167
地域主権とか下らねー大衆用疑似餌を早く外せと言いたいわ。

マスコミまで牛耳り増税キャンペーンを張らせる霞が関、特に財務省のモンスター化に
なにも違和感を覚えないのであれば、その程度の知能ってことだ。霞が関は解体すべし。

>>166
公務員給与削減とか国会議員歳費削減、道州制、一院制など
国家機能縮小をめざす政策いろいろあるだろ。

それでおまえさん自身は大きな政府と小さな政府、どっちがいいと思ってんだ？

横レスだが、デフレ下だから大きな政府で構わんよ。
改革だのなんだのはインフレと成長の中で吸収していけば良いこと。
要諦はデフレ脱却。

小さな政府とか地方主権とか霞ヶ関解体とか、
教条主義的にこね回すのは、いい加減にして欲しい。

成長してるのに改革なんてするわけないだろ
うまくいってないから改革する必要があるのに

心臓病で入院したら脳動脈瘤が見つかったので
入院ついでに心臓と一緒に手術してくれ、みたいな話だな。
物事は順番が大事。
高度成長期やバブルじゃないんだから、成長しても改革圧力は継続的にかかるよ。
つか、その為のみん党だろ。

デフレ脱却自体は日銀法改正した上で長くても２年で可能。
結論から言うとできることは全てやればいいよ。

>>171
デフレは貨幣的現象。いくら財政を拡張したり規制を強化したりしても
日銀が金融引き締めをやっていたらデフレ脱却なんてできるわけない。
別に言い方をすれば、デフレが改革をしてはいけない理由にはならない。
デフレ脱却と改革は並行して進めるべき。

小さい政府がみんなの党の一丁目一番地でしょ？
今蓮舫さんがやってる事業仕分けみたいなのもさ

逆に国が積極的に財政出動して経済活性化、景気回復を図るなら
亀井静香さんとか麻生太郎さんとか中野剛志さんとか
じゃないかと

日銀が勝手にデフレ維持（笑）するから財政出動しても国債が積み上がるだけ

みんなの党は経済活性化させるのに、積極金融緩和で１ドル１００円以上の円安に。
加えて、積極財政出動の代わりに減税をすれば良い、との立場。土建から流す必要はない。

>>170
プ。そんな急進性や痛みがまるでない鼻糞保持食るような発想で小さな政府とかバカ丸出しだな。
金スリ乞食のネット右翼や新共産主義者の底辺層が小さな政府だとよw
みんなの党改め底辺の党にしろよ。固定支持層は既得権のない負け組なんだから。
社共の固定支持層ですら既得権持ったアッパーミドルなんだぜ。
こんな底辺のルサンチマン漂う危険なアカ政党に、
小さな政府とか実態と真逆のスローガン釣られて投票する
阿呆な無党派層って居るのかね。

小さな政府にするのは個人の消極的自由を尊重するためだろ。
みんなの党はポピュリズムに走った国家社会主義政党であって
消極的自由の尊重など微塵もない。
ノーランチャトでもポピュリズムはリバタリアニズムの対極の
全体主義となっている。

国家をいかに効率よく運営するかなんて発想は国家統制主義なんだよ。
パターナリズム、設計主義、計画主義等はリバタリアンが虫酸が走る程
嫌ってるイデオロギーであってそんな発想するヤツが小さな政府とかあり得ないんだよ。

ネット右翼も自分が貧乏なのはデフレのせいだ!
金スリでなんでも解決!とか負け犬の現実逃避してないで
現実を直視したらどうだ。
みんなの党がお前ら底辺に利益誘導してくれるとでも思ってるのかよ。

何を一人でトンチンカンなこと言ってるんだ

小泉純一郎元首相、弔問のため朝鮮総連を訪れる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324951036/


北朝鮮の朝鮮中央テレビは２６日、金正日総書記の急死を受け、
小泉純一郎元首相が都内の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部を
同日までに弔問に訪れたことを、映像を交え報道した。ラヂオプレス（ＲＰ）が伝えた。

ほかに、政界関係者や日朝友好団体の幹部、東京駐在の各国大使らの弔問も報じられた。
名前は紹介されなかったが、放映された映像には元参院議員のアントニオ猪木
（本名・猪木寛至）氏、デヴィ・スカルノ元インドネシア大統領夫人の姿もあった。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/26/kiji/K20111226002320940.html

「報酬 労務対価」被告側 無罪主張　2011年12月27日　◆公選法違反事件◆
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000001112270003
　昨年７月の参院選島根選挙区の選挙運動に絡む公職選挙法違反（買収）事件で、落選した
みんなの党の候補者の選挙責任者だった伊藤晴之被告（６０）と選挙運動員２被告の最終弁
論公判が２６日、松江地裁（横山泰造裁判長）であり、弁護側は無罪を主張した。判決は来年
２月２４日の予定。

　伊藤被告と新田一彦被告（４５）は懲役１年６カ月、川田康子被告（４０）は懲役１０カ月と追徴
金５３万８千円を求刑されている。

　伊藤、新田被告が共謀して、川田被告ら複数の車上選挙運動員に支払ったとされる法定限度
（１日１万５千円）を超える報酬計１５６万５千円について、弁護側は「労務対価で限度額を超えて
も買収にはあたらない」と主張した。（竹野内崇宏）

八ツ場ダム建設賛成のみんなの党には失望している。
選挙では反対と賛成両方出してたな。アジェンダもくそもない。

とりあえず橋下さんについていきます！ 集票確実！
（党首）

>>185
全くのゼロからならともかく、途中まで工事を進めている上に
経済効果もしっかり出るからというソロバンを弾いてからの結論。

っていうか、まんま高橋の言いなりに見えるがｗｗｗ

>>187のような理由もあろうけど、「選挙区は中曽根」をやった
「本籍自民」の上野宏史がいることも大きいだろう。
少なくとも自然保護や脱ダム・脱土建を
コスト度外視の金科玉条にはしていないことは分かる。
もちろん、国交省の費用対効果の試算自体は厳しく検証していいと思うが。

http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/8/1/81fac8e4.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/d/600/img_9de861a28edd9f38db15676af3221e63311372.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/g/e/d/gedou453/1228646935539.jpg

おまえらが敬愛する、お調子モンの画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ

ほほえましい。

きもちわるい。

いつ見ても強烈だなｗ　江田verも集めといてよ

かつて
竹下自民以降、自民は「内需拡大」を連呼しつつ、
その裏では、消費税で内需を冷え込ませてきた歴史がある。
詐欺政治は、自民から民主へ引き継がれた伝統的悪癖。
自民も民主も、「同じ穴の狢」。悪鬼のごとき、貧乏人イジメの最先鋒。
自民も民主も日本を変えることはできない。奴等は無脳集団。

渡辺美智雄と善美の責任だな

みんなの党信者の珍左翼はもう少し民主主義や歴史を学んだ方がいいよ。

あまりにもお花畑過ぎる。

matsudakouta 松田公太
渡辺さんの信念、知識、政策立案能力、行動力、そして本気度を知れば大丈夫。
RT @gasudehi みんなの党は大阪維新の会に吸収合併されてはいかがでしょうか？
民間出身の松田議員なら世襲ボンボンの渡辺党首より、成り上がりの橋本大阪市長
の方が組織のリーダーとして頼もしく感じませんか？
5時間前

>>196
痛いとこつくねえ。
党首は２世で民間企業の経験無し。
幹事長は元官僚で民間企業の経験無し。
政調会長は護送船団時代の銀行での勤務経験しか無し。
本当の意味での民間企業の経験があるのは松田さんくらいじゃね？
そろそろ代表選やって党内の活性化を図らないと、渡辺さんの私党になりそうで怖い。

亀井に出し抜かれてるじゃないか。

敷居が高いとはいえ、アジェンダに完全賛同させればいいんだろ。

10人くらいは民主党からひっこ抜けるだろ。

葉山町インサイダーの「頭がよすぎる鎌倉市議の久坂、安川。」
http://blog.goo.ne.jp/hayama_001/e/3f2109edd3c066cedbc3a88b1cb7e6f3

>>197
参議院は約一名除けばまともなのにねw

>>200
松下生計塾の親玉みたいなのが何でみんなの党から出馬するのかは意味わからんかったけどな。
どうでもいいけど、松下さんの教えを自分のもののようにしたり顔で語るのは勘弁して欲しい。

みんなの党は社会主義者の集まりだから幾らでも引き抜けるだろ。
川田はガチサヨだし浅尾は元民社グループだし。

新自由主義＝共産主義

　1％の勝者と99％の敗者を作り出すシステム。
　新自由主義の推進役米ネオコンの始祖はトロツキスト

いや元々みん党は渡辺の私党ですから・・・

さっさと、共産や社民と連立して日本に寄生すれば安泰だｗ

橋下維新ではどういった構図だったっけ？　【自民、民主、共産、社民】？ｗｗｗ
苦し紛れにも程があるよなー。いくらなんでもｗｗｗｗ

みんなの党はまず自分の身を切れよ。
政党助成金は返上して復興資金に当ててもらうとかやり方はいくらでもあるだろ。

アンチはほんとキチガイやな。
ただでさえ自民や民主みたいな特定団体からの大量献金がないのに
みんなの党みたいな党が活動していく資金は政党助成金しか無いだろうが。

バイトで給料８万で生活してる奴に、食費全部差し出せって言うようなもんだぞ。

まともに相手すんなよｗｗ　それだけ必死なんだろｗｗｗ

自民民主同様本丸の社会保障を聖域にして時点で全く信用できない。
再分配強化だの生活重視だのマニフェストに社会主義を明記してるし。
民主同様歳出カットどころか歳出増大する様な感じだし。
痛みの伴う改革全くしないでどっからそんな金が出てくるの？
野党時代の民主党と同じウチでの小槌理論じゃん。

安倍政権でプライマリーバランスの黒字化まであと６兆だったんだけど。
何度も同じ内容しつけーよ。学習能力がないならチラシの裏にでも書いてろ。

>>210 進歩してるからいいじゃないか。
みんなの党がつぶれて次にできる政党に期待すればいい。

風呂敷広げすぎワロタ

【政治】 みんなの党、第3党目指す　次期衆院選で100人以上の公認候補を擁立へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325197329/

とりあえずみんなの党が公明党を完膚なきまでに叩きのめすぐらい勝つのが重要
自民と民主も公明に逃げてお茶を濁す状況は打破しないと

完膚なきまで？無理ゲーｗ

>>214
お前は何を言ってんだwwwwww

7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、
あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、
反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。

上記詳しくはジャスミンのパーティ会場　アメプロです。

http://ameblo.jp/afternoontea1107/

みんなの党、行財政改革結構だが、財政健全化のために自分の
ところに入ってくる政党助成金を返還したらどうです。
てめえらは税金無駄遣いしていて、国民にだけ消費税では民主党と
おんなじだぞ。

>>210
はじめから一般国民に痛みを求める前に、まず特別職公務員である議員、次に一般の
公務員（高級官僚と官公労）に痛みを求めるのが政治的なスジというものだろう。
もちろん削減できる金額の余地は社会保障よりだいぶ小さいが、そういう順番じゃないと世論は
まとまらない。これはある意味民主主義、もっと言えば人間社会のコストだと割り切るしかない。
社会保障の総額削減や配分の見直し（老人偏重の是正など）はその後でやるべきこと。

それに生活重視が社会主義ってのもどうかしている。現実を見ないイデオロギー重視のほうが
よっぽど困る。「控除から手当へ」という流れ自体は間違っていない。子供や障害者の
面倒を見る苦労は金持ちでも貧乏人でも同じようにかかる。それを金銭的に評価して支援しよう
というなら、事実上の所得累進手当である所得控除よりも手当に転換するのが理に適っている。

公務員は政治改革家の集団だ

>>219
だからお前みたいな社会主義者の自覚がない
バカ左翼が支持する時点で終わってるんだよ。
元民主信者丸出しだな。公務員のみを既得権者とし
ているが高齢者全般に利益誘導が行われている事実を
スルーするお花畑共産主義者の典型だな。
現状の社会保障は絶対に持続不可能だし無理に維持しようとしても
若年層にシワが寄せられるだけ。
そもそも現状で歳入の倍の歳出してる異様な社会主義国家なんだから
プライマリーバランスをゼロにするという当たり前の状態にするだけで
痛みは伴うんだよ。理想だけが先行して財布勘定も碌に出来ないアカはいい加減に死ねよ。


生活重視と国民の生活が第一とどこが違うんだ？
なんで国家が国民の生活の面倒を見るんだ？
その金はどっからくるんだ？

>>211
安倍は社会保障をガンガン削ってたからな
だから選挙でボロ負けした

年金は使っちゃってもうありません！
政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・

消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！

看板の公務員改革だってたったの2割カットじゃ痛みなんかないに等しいし。
あと消費税増税に反対するなら痛みを伴う改革を提示するのが筋だろ。
それも全く出来ない、つまり大きな政府を主張して消費税増税するなというのは
社民党や共産党にも見られる万年野党の無責任なポピュリズムに過ぎない

>>222
安倍の側近がブレーンだかな。歳出削減もやるだろね。

>>224
社会保障費は歳入庁の設置で一気に収支が改善しますから。何度もしつこい。
お前ごときの期待に応えなくても票は集まるんで心配しないくていいよ。
他の党のがもっとひどいからなｗ

高橋洋一（嘉悦大）
税収・保険料の漏れ＝不公平をなくして２０兆近く増収できるのにやらない。
もし税率引上げとしても、漏れ＝不公平の是正が先でないと効率悪い。これは
租税論のセオリーなのに、財務省はそれも無視している。一方で、歳入庁反対
など組織維持はしっかりやっているからクレイジーとしかいいようがない

歳入庁、番号、インボイスで２０兆くらい増収で増税不要なのに

みんなの党なんて社民党や共産党と大差ない
キャンキャン吠えるだけの左翼政党じゃん。
高橋洋一や勝間みたいな珍左翼に担がれてる時点で終わってるんだよ。

>歳出削減もやるだろね。
それは信者の勝手な思い込み。実際なにも言ってないからな。
万年野党なんでこいつ等が与党になることはまずないだろうが。
貧困ビジネスで若年層の下層階級を釣っているが
本音は票田の老人が大事だという態度は明白にみて取れる。

>>227
わかったから、お前の言う理想の党を挙げてみ？ｗ

【消費増税】 最も打撃が大きくなるのが 「夫婦と子ども２人の現役世代」・・・年収５００万円のケースで、１１年比で所得３１．４万円減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325217477/
【大阪】橋下市長「公務員組合のさばると国が破綻。市役所の組合を是正していくことで、全国の公務員の組合を改めていく」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325204997/

みんなの党は他の党と政策の何が違うのかもっとアピールするべき

国民年金は、実際払わない事で何とか生活を維持している人が
相当数いるのに（特に若者）そいつらから強制的に取り立てる事が
本当に出来るのかねえ
取り立てられたら生活そのものが成り立たなくなるから
生活保護貰ったほうがよっぽどいいんだが

>>230
支持を減らすだけだろ。やぶへびじゃないか

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　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　　　/
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ二ヽ　　　　　　ヽ二ヽ　　　　　　　　ヽ二つ ・・・ユダヤへ

離党届９人 新党「きずな」結成へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111231/t10014993911000.html

喜美が考えた党名と同じでワロタ

ずいぶん伸びてるな

【政治】 みんなの党、第3党目指す　次期衆院選で100人以上の公認候補を擁立へ★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325250477/

ネガレスで伸びてるけどな

公務員などの既得権益者どもが休みに入って増殖し始めたから伸びてんだろ。

ニュース速報+板のアンチみんなの党は
リベラル派・左翼や公務員よりもネット右翼の方が多いだろう。

>>237
もう公務員は社会のダニ扱いだな。
本当にダニなのは省庁の官僚なんで、
消防、警察、自衛隊とか現場は
よく頑張ってると思うけどな。

１００人擁立するから金持って来いってのは勝ち目の薄い素人の金で選挙やって自分たちが比例で当選しようって
だけの話しだからな。最初は騙せるかもしれないけど次は誰もよりつかないよ。
次の衆院選がみんなの党最後の衆院選挙だわ。

>>240
ないない

>>239
ないない

>>221
たしかに現状の社会保障制度は老人向けに偏っているが、だからと言って
老人の多くが既得権益と言えるほどのものをもらっているかと言えばそれも疑問。
所得や資産の格差は老人同士のほうが大きい（これ自体は各人の半生の積み重ねの結果だから
ある程度やむを得ないが）にもかかわらず、本来蓄えがないまま長生きしすぎてしまった
場合の最低保障の保険としての意味合いがある、年金を主とした社会保障制度が
むしろ所得・資産格差を拡大させているという点に注目しないといけない。
なので給付率は大幅にカットしないといけないが、最低限度の生活保障は
税金によって面倒を見ないと本当の姥捨て山になってしまう。もちろん医療費の
定率自己負担のように、コスト意識を喚起するような仕組みは必要だが。

>>231
>>225は社会保険料の徴収漏れ防止だから、国民年金とは区分が違うような気もするが、
厚生年金のパートへの加入拡大のようなことを言っているならたしかに疑問。
事業主負担が増えれば賃金や雇用そのものへのしわ寄せが来る。
（アメリカのオバマ政権の医療保険制度改革でも、従業員50人以上を雇う企業に
医療保険加入の提供を義務づけるという点が新規雇用や賃上げの阻害要因になりかねないと
問題視された。1人年間5000ドルの保険料負担として、50人でも25万ドルがかかる計算になる）

社会保険料はたとえ法人税を納めなくても、どんな中小零細企業でも納めざるを得ない
人件費ベースの外形標準課税であって、実質的な増税政策に他ならない。
むしろ社会保険料の徴収を廃止して、厚生年金は積立方式化によって段階的に廃止、
健康保険も税方式化して国民年金や国民健康保険と一元化すればいい。
そのための財源としての消費税率引き上げなら理解も得られるだろう。
逆進性解消には給付つき税額控除を合わせてやればいい。

副島センセイも次を見据えておられる。
この創意工夫の民間企業の経営者、起業家たちの活力を押しつぶそうとする世界官僚同盟が成立しているようだ。
彼らは盲目的に自分たちが正義だと考える。
これでは世界は窒息する。私の今後の重要な課題は、この「暴走する世界官僚たち」の病理と行動原理解明することだ。
米ロックフェラー財閥も、本当に権力を握っているのか怪しくなってきた。

310kakizawa 柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)
私は現職議員ではないから党名決定の議論に全く関わっていない。それどころか当時は「渡辺新党」が
できるのか、党名は、とハラハラしながら外から見守っていた。最初に聞いたのは2009年8月4日、
「新党、できるから。党名も決まったから。みんなの党、Your Partyだ」と聞かされた。
3時間前

310kakizawa 柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)
正直、「みんなの党」というネーミングには絶句した。しかしそれが大正解だった事が衆院選を戦って
みて分かった。8月8日に結党、そのわずか3週間後の8月30日に比例で社民党とほぼ同数の300万票
を獲得できたのは、「みんなの党」という党名の寄与した面も大きい。「絆」だったらどうだったか。
3時間前

310kakizawa 柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)
渡辺代表の見立てでは、今回の新党「きずな」は、みんなの党に追いたてられて作られた新党だと。
なぜならば、結党メンバーとなる衆院議員9人で小選挙区選出は2人だけだが、その2人とも地元に
みんなの党候補を立てられている。地元でみんなの党候補に追いたてられた焦りが新党結成に
走らせたのだと。
3時間前

福岡政行氏　次回総選挙の議席数を「自民220民主130」と予測
http://www.news-postseven.com/archives/20120101_78351.html

予想される多くの激変の中でも、日本の未来に大きな影響を及ぼすと考えられるのが
“永田町の行方”である。白鴎大学の福岡政行教授は、既存の大政党が推す候補を破って
大阪市長に就任した橋下徹氏率いる大阪維新の会と、みんなの党が連携し、総選挙の結果、
キャスティングボートを握る「政界大再編」が起きる可能性が高いと分析する。

ツイッター貼り付けいらん

2012.1.1（日）ニュースの深層2時間スペシャル「2012年 原発の運命」
＜出演＞おしどり♀マコリーヌ（芸人）今西憲之（ジャーナリスト）柿沢未途（みんなの党衆議院議員）
＜司会＞上杉隆
http://www.youtube.com/watch?v=gVbMor6bUF4

みんなの党は官僚叩きの政党だと思われていて、それで人気を博したり白眼視されたりしているが、
実はその政策立案を支えているのはまさに渡辺喜美シンパの現・元の官僚に他ならない。
渡辺喜美代表自身が官僚を使いながら行革相として事を成してきたのだからそれも当然だ。
ここに少なからず誤解がある。
Twitter310kakizawa（柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)）


ん？官僚擁護してんのかな？
だったらみんなの党が脱官僚してくれるなんて
ミンスに失望したのと同じ末路になるなー。

読解力の無い奴だな。国語勉強してこい。
ダメな官僚もいる一方で、志のある官僚もいるってことだよ。

自民党から飛び出た渡辺善美と自民党に留まり内から党を変えようと
した山本一太や河野太郎。
たった2年でここまで差が出てしまった。
中でどうこうするより外に出ておもいっきりやったほうが
早く結果が出せる。
他の政治家にも学んで欲しい教訓である。

>>243
だから最大の問題は世代間で酷い利益誘導が行われていて
社会保障は持続不可能だと言うのにミン党も他党と同じく
老人に媚びて全くそれにメスを入れる気がないと言うことだ。
ボンビー老人みたいなゴミをきずかうとは流石にお花畑共産主義者だな。アカだから人間性善説で有権者も政治家も私利私欲で動いているという現実が見えていない。

ボンビー老人とか利益誘導受けて尚ボンビーって穀潰し、屑中の屑には生活保護があるだろ。今の社会保障は金持ってるやつに利益誘導が行われているんだよ。

オマエはミン党より共産党や社民党の方が向いてるよ。オマエみたいなアカはミン党信者でもどんびきだろ。

>>228
既存の政党は赤過ぎて論外だな。建前は綺麗事言ってるが本音は老人に媚びて票を貰おうという屑しか居ない。
つーか既存の政党に縋り付くという態度が負け犬そのものじゃん。

民主主義なんかやったらリバタリアニズムとは余りにもかけ離れた衆愚政治に成り下がるのは当たり前のこと。日本みたいなアカ民族では尚更のこと。

若年層の負け犬は民主主義や功利主義を都合のいいように
解釈して世代間問題から目を反らして既存の政党に縋ろうとしてるんだろうが
民主主義や功利主義だからこそ若年層の負け犬は詰んでいて、
そいつ等の味方の政党など存在しないし、利益誘導のシワが
若年層に寄せられる一方だという現実が見えていない。

維新の市議が飲酒ひき逃げだと
これは友党として助けてあげねば

>>244
分かったからそのデカルト主義丸出しのしょんべんくさい文体を長文で書き込むの何とかしろよ。2chで高官気取りの痛い負け犬のカキコなんか誰も読まねえよ。少しは身分を弁えろ。

>>254
リセッションと不況は市場の自浄作用だとのたまうオーストリア学派は
景気循環における短期の不均衡に対する認識が甘いから、経済学の主流に
なることはないよ。ケインズに敗れ去って以降はエッセンスを伝える程度。

それでもリアルビジネスサイクルが大きな影響を経済学に与えたわけだし、
貨幣の中立性という命題は皆が強く認識しただろう。オーストリア学派の功績は
シュンペーターを介してサミュエルソンによって教科書にも残されてる。
機会費用の考え方はもともとオーストリア学派のもの。

しかし短期の不均衡を軽視すると政策立案はできない。
日本が90年代以降に景気が悪くなったのを急に労働者がバカになったからとか
土日休みになったからとかで説明するのは無理。

>>255 柿沢さんがいたお寺を紹介してあげるの？

飲酒運転バレる→辞職→寺で修行→立候補→当選

再起する日本・危機の中の世界 1/23
http://www.youtube.com/watch?v=sTv4NCwzGBw

宮崎哲弥大論争５時間スペシャル　
再起する日本・危機の中の世界

原口一博（元総務大臣）
大塚耕平（民主党参議院議員）
林　芳正（自民党政調会長代理）
桜内文城（みんなの党参議院議員）
穀田恵二（日本共産党国会対策委員長）
藤原帰一（東京大学大学院教授）
曽我　豪（朝日新聞政治部長）
飯田泰之（駒澤大学准教授）
田村秀男（産経新聞編集委員）
三橋貴明（経済評論家・作家）　
西岡純子（アール･ビー･エス証券会社東京支店 チーフエコノミスト・ジャパン）

ところで、次期衆議院選挙では山内さんは小選挙区から出るんだよね？
現職議員だから比例上位とかいうのはみんなの党の嫌いな既得権益だと思うから絶対止めてほしいんだけど。
おまいらどう思うよ。

>>261
確かに

>>261
他人を選考する前に自分の選挙区を決めたほうがいいんじゃないかと
いらぬおせっかいを焼いてしまうね。
神奈川も結構埋まってきてるし、早くしたほうがいいんじゃないかなあ。

>>260
最後の女は「にしおかすみこ」かよ

>>260
かなり見応えのある番組だった。
勉強になったわ。

みんなの党とかやばいだろ
馬鹿しかここにはいないのか？

世間一般の感覚だと､みんな支持者よりネトウヨの頭のほうが
やばいらしいよ。

みんなの党のこと、本当に知っていますか？

神戸に住んでるんだけど、いさかって人駅で見たことある。
この人もＴＰＰ賛成なの？

今度見かけたら聞いてみるね。

>>269
もちろん賛成。

井坂さんは関西で小選挙区を狙える人物。
現時点で、惜敗率90%ぐらいかな。

TPPなんて田舎は別にして反対派より賛成派の方が多いのに、なにを今さら。

>>272
TPPで日本が弱体化しデフレも進みGDPも国民所得も下がり続ければ、
日本はもうアメリカに貢ぎ助ける事が不可能になっちゃうのよ。
そうすれば、アメリカも死んじゃうの。　結果的に共倒れ。
あんたの宗教の教義に反する結果になっちゃうのよ。








ＴＰＰで日米とも倒れ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界日報

現政権が画策している大増税策（１０年間で１００兆円超）とも相まって
国民総所得を激減させて国内の需給バランスを一段と悪化させ、
２０年を超えるデフレ不況を一層深刻なものにし、世界に必要な内需拡大
どころではなくる恐れもある。大手新聞社出身の政治評論家は
「大増税をやってＴＰＰにのめり込んだら、国内総生産が増えるわけがない」
とため息をつく。

日本の経済社会が衰退すれば翻って米国経済の再建にも支障をきたし、
日米とも倒れになる。現時点で伝えられるＴＰＰ交渉への日本の参加は、
日本の治癒と世界的な対外不均衡是正の妨げとなる恐れがあることにも
注意が必要である。

http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111104-5.html







エバ国の日本が天使長国家アメリカを助けることができなくなるから世界日報はTPPには乗り気じゃないみたいですよ？

>>273
TPPでどうしてデフレになるの？TPPで下がると思われているのは
個別のモノやサービスの相対価格であって一般物価水準ではない。
為替に関しては輸入が増えること自体はむしろ円安要因。
どっちにしても円高是正やデフレ脱却は日銀の金融政策次第だ。

>>274
日銀がなんぼ頑張っても円高是正もデフレ脱却も無理だよ。
つーか、デフレ脱却なんて年金受給者が許すわけないじゃん。
みんなの党が政権を本気で取りたいなら、円高とデフレを容認して高齢者と主婦に徹底的に尻尾振らないと。
本気でアジェンダを実現したいなら、とりあえずは何やってでも政権取れよ。
かつての民主党みたいに国民の支持を得てさｗ

>>260
桜内は一年生議員とは思えない安定感があるなｗ
高橋と内紛してたときはどうかと思ったが、落ち着いた
討論番組向けだね。タックルには向いてなさそうだがｗ

>>274
TPPデフレは反対派の三橋や中野が流してるデマ。

TPPに反対してる奴は自分の事しか考えてないワガママなんだろうな
本当に子供や孫や日本の未来を考えたら反対なんか出来ないはず。

>>277
具体論のなさがこの党信者らしいな

>>278
そうか信者乙

>>279
レッテル貼りしか出来ないのと具体論の無さがこの党信者らしいな

自由貿易圏への一歩目がTPPであるのは正解であり、何も問題ないよ。
加えてASEANにも色気を出しつつ二兎を追えばいい話。

民主党が頼りないから、が反対意見の大半だろうし政権交代の可能性
はかなり濃厚だと思われるがねー。自民に代わっても交渉は継続される。

ここの他に公務員改革を掲げている党ってある？

みんなの党って民主党みたいな農家の戸別所得補償を農業政策に掲げてるんだな。
それでTPP推進って矛盾しないのかな？

>>283
関税は無くして戸別補償で農業保護。これが世界標準の農業政策で日本に取り入れろの立場だよ。
関税で守ると農水-農協で中間搾取利権が生じる上に価格統制で競争を無くす。
これが主食の高騰化に繋がるし、農政衰退の元凶にもなる。

ただ民主党と異なる点は、戸別補償する範囲と額。全体保護でなく統合・合理化をはかる方針。

>>282
知らない名前かも知らないけど、自由民主党って党が以前、
官公労の徹底した抵抗に遭いながらじわじわ進めてた。
その後お灸をすえられたところをみると、きっと誰も望んでいないんだと思う。
公務員改革。

>>281
>>284
>自由貿易圏への一歩目がTPPであるのは正解
>世界標準の農業政策
グローバリズムに見せかけたブロック経済がなんだって？

>>285
安倍政権が公務員改革を進めて、福田政権で法案成立で前進したのに
麻生政権で町村と共に全てを叩き潰して渡辺を出奔させたのが自民。
霞が関・財務省の犬の谷垣は野田と増税を競う以外に何もできないね。
日銀法改正法案もださんしデフレ円高を維持する方針に見えるけど。

グローバリズムに見せかけたブロック経済？であれば尚更入っておいた方がいいんじゃｗ
海洋諸国との経済圏から弾かれ、特定アジアと仲良くしろって？ｗｗｗ

福田内閣の内閣提出法案の責任者は町村な件

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284551114/574-583

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284551114/569-574

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284551114/585-589

>>286
そう言えば無駄撲滅とか言うものも福田政権の時に
やり始めたんだよね。それを若手の改革派達にやらせて。
その時の担当者が河野や平だった。河野や平は公務員改革にも
今でも取り組んでるよ。ま、渡辺は色々行き過ぎたんだよ。
だから弾き飛ばされた。

>>289
好きに天下るには人事権と予算権が必要なんだけど、
そのうちの人事権を掌握しようとしだしたら霞が関と全面戦争。

安倍政権が終わり福田で頓挫すると思いきやまさかの法案成立。
当時の渡辺、記者会見で男泣き。が麻生の阿呆で急転直下。

結果的にはこの大事な時期に新しい選択肢ができてるという点で
怪我の功名ではあるよな。自民ももっと分解せんかなー。

●人食い公務員増殖中●

現在日本は官民格差2.3倍で、先進国ぶっちぎりトップ
２位はイタリア1.5倍、以下は1.4倍以下と続く。
なお、年金は比較対象から外されているとのこと。
(ソースは朝鳥、すごい資料持ってきたもんだ)

先進国中、日本は自殺、貧困のみならず官民格差もトップクラス
どうやら、自殺や貧困の増加の原因は、官の贅沢のせいだと判明したようだ
それでも、増税とは、いったい民主党は、どれだけ官の家畜なのか？

みんなの党は糞貧乏人の金融統制ネオマル政党。

みんなの党党首が昨日静岡７区（浜名湖周辺）をマイク片手に車で遊説してた。　　今回も候補者を立てるようだ。　　実行できる、マニフェストを作る事！

>>293
地方分権かな？
とにかく田舎の経済がすこぶる弱いから、霞ヶ関に許認可権が集まり過ぎてるし
内閣府、総務省、厚労省、経産省、国交省、農水省、文科省、環境省
これらは出先機関も含めて地方の実情に合わせた方がいいのは自治体に委譲した方がいいかと

地方に許認可権を与えるよりも、規制そのものを見直すことのほうが我が党らしい態度なんじゃね？

マスコミ利権とかにメスを入れて欲しいんだけどな
この国の政治おかしくしているのは主にマスコミだし

>>296
やろうとしたらマスコミの総攻撃でやられたじゃん。
麻生さんとか安倍さんがやろうとしたら。
そのやろうとした中に、あの河野もいたけどね。

河野太郎はブログでテレビ局の電波利用料を公表したし、
むしろ反マスコミ利権側だと思うが。

出馬するには金持ちじゃないと無理なのに、
貧乏人ほど信者になりやすいってのが面白いな

300げっとなら次期総選挙で思うように議席が獲得できずに既存政党に吸収合併される

活力重視と生活重視という相反するスローガンを同時に掲げたり、
民主党とよく似たバラマキのオンパレードの一方
愛国心を洗脳させる教育とか右翼的なことを言ったり
何がしたいんだこいつらは。八方美人ということは
反面誰からも嫌われやすい。信念のない奴等に改革は出来ない。

＞民主党とよく似たバラマキのオンパレード
kwsk

頭のおかしいネトウヨの戯言に耳を貸してはいけませんw

俺の予想
北海道7 壷田 ×
宮城2 菊地 △
山形2 川野 ▲
山形3 佐藤 ▲
茨城3 梶岡 ▲
栃木1 荒木 △
栃木2 柏倉 ▲
栃木3 渡辺 ◎◎◎◎◎
埼玉12 長沼 ▲
千葉2 中田 ▲
千葉6 鴈野 ▲
千葉7 石塚 ▲
千葉8 山本 ▲
東京1 小斎 ▲
東京2 大熊 ▲
東京4 広瀬 ▲
東京5 三谷 ▲
東京6 落合 ▲
東京15 柿沢 △
東京24 小林 ▲
神奈川4 浅尾 ○
神奈川7 田中 △
神奈川8 江田 ◎
神奈川10 久米 △
神奈川14 太田 ▲
神奈川17 井上 △

静岡1 小池 ▲
京都3 清水 △
大阪2 石井 ▲
大阪9 足立 ▲
兵庫1 井坂 ○
兵庫6 杉田 △
兵庫7 畠中 △
福岡10 佐藤 △
熊本2 本田 ▲
選挙区未定 山内 ？

一応、見込める選挙区
福島4
栃木4
栃木5
千葉5
千葉9
神奈川6
神奈川9
東京12
長野3
富山3
大阪3
大阪5
大阪6
大阪16
兵庫2
兵庫3
兵庫4
兵庫10
愛媛4
福岡2

>>304
>>305
>>306

なんか地元事情を知らないアンチ公明思想が強固な野郎が立てたような予想だなw

公明党の所は出すべきだと思うぉー
需要はあるはずだし〜比例の掘り起こしになるんじゃないかなっ(^○^)

>>257
だからそのオーストリア学派以外の社会主義者が主流で民主主義なんかやってるから
衆愚政治で赤字漬けで財政危機になってるんだよ。

利益誘導の弊害は一切言及しないで設計主義に被れるのも社会主義者の特徴。
個人の消極的自由を尊重しないのもアカの特徴。

>>282
今時公務員叩きなんて極左でも普通にするじゃん。
誰にでもウケのいいことしか言わないヘタレポピュリストが
大きな政府志向なことだけは確実だな。

>>310
だって寄生虫は体に悪いだろ？
公務員は高級ナマポ類合法化ヤクザ目のカス人間集団だろうがｗ

>>308
それって共産の自民アシストみたいなもん？
公明・民主がぶつかる選挙区にみんなの党が候補立てて民主が漁夫の利みたいな。

どうせ公明党は固定票だから
ウチらが奪えるのは前回ミンシュに入れた層だけなんじゃねぇか？

http://www.eda-k.net/media/201112/20111209d.html

江田けんじが読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」に出演します。

　日　時：2012年1月8日（日）　12：35〜14：35　　　

　テーマ：「新春早々緊急提言・2012年そこまで言って委員会が日本を変える！！」
　　　　　　　　・野田政権で強まる官僚依存
　　　　　　　　・大阪W選挙で露になった既存政党への失望
　　　　　　　　・TPP問題と国内景気

　出演者（順不同）
　　　　　　・やしきたかじん
　　　　　　・三宅久之（政治評論家）
　　　　　　・勝谷誠彦（コラムニスト）
　　　　　　・宮崎哲弥（評論家）
　　　　　　・橋下徹（大阪市長）

>>309
公的な社会保障は生活保護も含めて全廃して、民間団体や個人の
自発的な善意に基づく救貧慈善活動に期待すればいいという立場？
税金さえかけなければそういう活動が勝手に盛り上がってくると？

そこまで言うなら筋は通ってるが、公務員の既得権が手付かずのまま
社会保障の削減ばかり言うのは優先順位としておかしい。
社会保障の削減が必要だとしてもまず公務員給与削減が先。

>>315
またクサヨがしょんべん臭いこと言ってるなw
公務員など小さな政府にすれば必然的に大量リストラ
されるので態々宣伝する事じゃない。
みんなの党はたったの2割削減じゃ民主党と同じでメスを入れたというには程遠い。
新卒停止で達成できるような数値じゃん。
つまり小さな政府にする気など全くないということ。

公務員の人件費も老人への社会保障も同じ利益誘導で既に破綻しているのに
クサヨは社会保障と聞いただけで思考停止になるな。

本丸の社会保障のカットも出来ない政権は何も改革など出来ない。
みんなの党は老人の反発が怖くて何もいえない守旧派。
みん党信者が擦り寄ってる橋下は年金解体に言及してるので一色単にするのは失礼。

社会主義者はリバタリアンは極端でキチガイじみていると言うが
先進国全体が酷く左傾している事実には触れようとしない。
歳出を40兆以内に抑えるという至極当たり前の歳入に見合った予算を組むだけでも
相当ラデイカルで痛みを伴う改革が必要になる。
ケインジアンの跋扈でグローバルでデブ国家になっていて、日本は特にひどい。

ロンポールみたいなウンコのこと真に受けてる低能ってイメージ　＞リバタリアン

>>318
ＦＲＢ解体や金本位制復帰を唱えるロンポールとその信者の世界観の基軸は
９１１陰謀論や反イスラエル。極左アナーキズムや極右ナチズムとも紙一重。
最近ではウィキリークスを擁護したりアウラキ殺害を非難したりもしている。
思想は直線状ではなく円環状に分布していると捉えると、極論は突き詰めると
えてして正反対の思想と一致してしまう。リバタリアンもその例から漏れない。

>>313
どっちも嫌で棄権してた層が他選挙区よりはいる。

道州制が地域主権ってのは勘弁してほしい。
宮城に復興庁作って、それを東北州に発展させるとかほざいてるけど
青森・山形・秋田・福島の県庁は全部廃止するのか？
結局のところ仙台が小さい東京になるだけで、あとの地域はいいとこもってかれるだけじゃねえか。
もし宮城以外を州都にするというなら、まだ他の県の理解も得られるかもしれんが、
そうしない限り地域エゴのぶつかりあいになって住民投票で否決されるだけだ。
これは関西州でも同じこと。いくら大阪が関西州やりたいといっても、州都を大阪にしようとすれば
京都や兵庫、滋賀や和歌山が賛成するとは到底思えない。
兵庫なんかニュージーランドよりもGDPが多いんだから、単独の州としてもやっていけるのに
なんでわざわざ大阪と統合しなければいけないのかという必然性が全く無いよね。

東京霞が関に全てを持ってかれるのと、少しでも近い地域に主権があるのとどっち？

って話だよ。主眼は地方がどうのより、霞が関の解体そのものだからね。

>東京霞が関に全てを持ってかれるのと、少しでも近い地域に主権があるのとどっち？

世の中の人が皆そういう高邁な理想で動いているわけじゃないからな
実際道州制をやろうとすると線引きや権限でかなり揉めると思うよ
中央官庁の下に各県横並びで存在するのは納得できるが、隣の県や地区が
一方的に強くなるのは納得できない。そう考えるのが人間

大阪都計画なんかも大阪は比較的狭いのと橋下人気が高いから支持されたが
他の県の県庁所在地や政令指定都市で同じことやろうとしても到底ああなりはしない

>>322-323
アメリカの州のように中二階の広域自治体の力が強くなる
「ダイヤモンド型」をイメージしているのだろうが、
道州制を導入しても補完性原理を貫けばそうはならない。

アメリカは国土が広大で州の下には郡すらないような土地もあるが、
日本はどこかの市区町村＝基礎自治体には組み入れられている。
まず基礎自治体を第一に据えて、それで無理な仕事を州に、
州でもできない仕事だけを国に、という流れでいい。

むしろ明治維新のどさくさに紛れて形成された現行の都道府県の
枠組みを絶対視するほうがおかしい。兵庫県にしても神戸と姫路で
護国神社も別々にあるように意識が違う。似たような例は他県にも多い。

そもそも各県内の県庁所在地への一極集中は、国全体としての中央集権が
強化された戦後のシャウプ財政の下で進んだ面もある。地域主権で
現行都道府県よりも住民に密着した基礎自治体が重視される方向でいい。

>>318
カネスリ乞食の貧乏人必死だな。みんなの党信者のアカ。
マクロ経済学みたいな貧乏人が好む机上の空論はいいから
お前が何で負け犬になったか考えてみろよ。引き篭もり。

>みんなの党

貧乏人が縋る共産主義政党の分際で
小さな政府とか言わないで欲しいよな。

>>315
お前マジで年金クレクレ国家乞食の左翼老人じゃねえの?
こんなのにまで支持されているみんなの党ってマジで終わってるな。

引き篭もりみん党信者が大好きな帰結主義的に言えば
生産性皆無で金のない老人を自然淘汰すればかなり「活力重視」になるんじゃねえの?

クルーグマンや高橋洋一みたいな糞アカ野郎のいうことを真に受ける
乞食丸出しの引き篭もりネット右翼と左翼老人ってイメージ

>みんなの党信者

みんなの党の方向性は基本的に支持してるんだが、道州制はなぁ…
結局、地域間格差の是正は期待できない気がする。都道府県の枠組みを変えても、結局州都？が
ミニ東京みたいになるだけなんじゃないの。

石原、松沢、上田、堂本（→森田）の四都県の知事でつくった首都圏連合みたいな、緩やかな広域行政でも
十分のように思うんだがなぁ。みんなの党に限らず、道州制がなんか地域が抱える諸問題を一気に解決する特効薬みたいな論調が
かまびすしいが、そんなに大したもんじゃないだろ。

衆議院 比例 予想

北海0〜0〜1
東北1〜1〜2
北関4〜4〜5
南関5〜5〜6
東京3〜4〜4
北陸0〜1〜2
東海1〜1〜2
近畿4〜5〜8
中国0〜0〜1
四国0〜0〜1
九州1〜2〜2

計 19〜23〜35

北海道
大地が健闘し、議席獲得難

東北
宮城と小熊地元の会津で票数稼ぐのは当然ながら、
寺田パパが積極的に活動するのか…

北関東
栃木ではそこそこいけても
埼玉で取れんと厳しい

南関東
千葉県でもっと支部長増やさんと…

東京
柿沢が餅つき頑張ってるが、
松田と川田のそれぞれの支持層を固められるかが焦点

>>329
>道州制がなんか地域が抱える諸問題を一気に解決する特効薬みたいな論調

聞いた事ないぞそんな事を言ってる奴ｗ
誘導しようとしているのか？

北陸
参議選挙の時は、あくまでも柴田の個人票がメインだったが、
このブロックは社民とか国民新党もそれなりに取るので厳しいかな

東海
減税日本とか日本一愛知の会が出せば
愛知での獲得は正直厳しい
静岡では何とか健闘

近畿
大阪維新の会の動向で大きく左右される地域
維新の会出身者をみんなの党の候補として迎え入れたら、おもしろくなりそう

中国
たち日、国民新党も必死になる地域
基盤となる議員がいないから、非常に困難

四国
定数が少ないから正直厳しい

九州
福岡で票数稼げるので、1は確実

川田は離党予備軍だよなあ
主張もずれてきたし党風に合ってない
まあ党自体が解体間近だけど

★首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 20.4％（↓） みんなの党 9.4％（↑）
自民党 18.8％（↓） たちあがれ日本 0.4％（―）
公明党 2.8％（↓） 新党改革 0.4％（↑）
共産党 3.0％（↑） 無所属・その他 4.2％
社民党 0.4％（―） 棄権する 2.0％
国民新党 0.4％（―） （まだきめていない） 37.8％
新党日本 0.0％（―）

橋下効果来てるね

江田憲司・橋下徹出演のたかじんのそこまで言って委員会　某所よりコピペ
http://www8.puny.jp/uploader/download/1326001807.zip Pass: kin
http://www.age2.tv/rd300/src/up1917.zip.html Pass: kyu
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up6/upload.cgi?mode=dl&file=1840 Pass: teigen

NHK世論調査の政党支持率

　　　　7月　　8月　　9月　 10月　 11月　 12月
民主　　13.6　16.4　 24.9　 22.6　 20.9　 16.9
自民　　23.4　25.0　 19.1　 18.4　 20.4　 18.3
公明　　 3.4　 3.0　　2.9　　4.1　　3.3　 　3.4
みんな　 2.8　 2.7　　1.7　　 2.2　　2.9　 4.4

まあ相対的に増えてはいる

こっちはヤフーの世論調査らしい
ttp://livedoor.blogimg.jp/hardthink/imgs/b/e/befa6871.png

勝手にブログから拝借

橋下徹 2011-12-28 関西ローカル　キャスト 年末SP
http://www.youtube.com/watch?v=uTK4_1JC_Ic

橋下徹、渡辺喜美、東国原英夫、古賀茂明、大谷昭宏、浜矩子、森永卓郎

>>329
地域主権型道州制自体には賛成だが、それで「格差を是正する」というロジックは
確かにおかしい。むしろナショナルミニマムの受け持つ範囲が縮小されるのだから
格差は広がるはず。ただ、メリットは権限・財源・人間の「3ゲン」が移譲されることで、
地域の特性に応じた発展の余地も出てくるから、日本全体としてのパイは大きくなる
可能性がある。現状のように同じ土俵で乗せられているほうが序列化するしかない。

それと、投資のリスク分散と同じように、ひとつの籠に全ての卵を入れたような
中央集権だと日本全体がそれに振り回されるが、各地域が独自性の強い政策を採れれば、
少なくとも日本全体が失敗に巻き込まれるというリスクは小さくなる。

州都のミニ東京化という懸念は、基礎自治体重視の補完性原理を徹底すれば問題ない。
広域行政という点では、3大都市圏はじめ民間の経済圏・生活圏・通勤通学圏が
県境を越えて広域的に展開し、交通網も都道府県が成立した明治初期から比べても
格段に発達したのに、行政だけが県境に縛られているほうがむしろ有害。

また年金クレクレ左翼老人のオナニー長文か。

みんなの党は構造改革の抵抗勢力なのに自分たちと正反対の
年金解体を唱える橋下に擦り寄って支持をあつめようなんて
なんて腹黒で下衆なヤツらなんだろうな。所詮は政治屋の集まりだよ。

賦課方式は論外にしても積み立て方式も不要。廃止でいい。
年金なんて社会主義制度そのものだからな。

>>341
>中央集権だと日本全体がそれに振り回されるが、各地域が独自性の強い政策を採れれば、
>少なくとも日本全体が失敗に巻き込まれるというリスクは小さくなる。

分からないのは、何でそれが今の都道府県じゃできなくて、道州制にすればできるみたいな主張なんだよな。
別に都道府県単位でもやってやれなくはなさそうなのに、なんで道州制にこだわるのかが俺にはよく分からん。

>>342
そのとおりだと思う。
例えば四国なんて4県集まっても神奈川や埼玉未満の人口・GDPでしかないんだから、
四国州で地域主権が実現できるなら、神奈川や埼玉は現行の都道府県のままでも十分だろう。
なぜ統合しなければならないのかという必然性を推進派は何も説明できていないよ。

>>341
＞州都のミニ東京化という懸念は、基礎自治体重視の補完性原理を徹底すれば問題ない。

基礎自治体重視で大阪市に府の権限を委譲させようとしたのが平松さん。
府に権限を集約しようとしたのが橋下さん。
あなたのいう補完性の原理を徹底させるのならば、橋下さんの都構想には反対しなければならない。

＞広域行政という点では、3大都市圏はじめ民間の経済圏・生活圏・通勤通学圏が
＞県境を越えて広域的に展開し、交通網も都道府県が成立した明治初期から比べても
＞格段に発達したのに、行政だけが県境に縛られているほうがむしろ有害。

県境を越えて通勤・通学なんてしてるのは首都圏と京阪神のごく一部だよ。
経済圏にしたって、大企業は県庁所在地ごとに支店を置いて県単位で活動してるし、
道州になったから支店を州都に集約しようなんてことにはならない。
それ以外の地域は県境を越えて通勤できるほど電車もバスも発達してないから依然として都道府県単位で物事が動いてる。
行政だけが県境に縛られているという発想自体が東京目線の中央集権的な発想だよ。
道州制をやりたかったら首都圏と京阪神だけやればいい。他のとこまで巻き込もうとしないでほしい。
現状の都道府県の区割りのままで人員と財源だけ渡してくれたら地方は勝手にやるからさ。

https://mobile.twitter.com/#!/Yoshimi__mama

>>346
説明ができてない云々よりまず自分で調べてるの？説明できてないという
人は単に自分が知らないってだけが殆どでしょうに。県境どうのなんて話じゃないし。

最低限これくらいは読んでくれ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/27937

>>348
こういう他人の意見の受け売りしかできない人がコアな党員なら情けないな。
まあ支持者のふりしたアンチなんだろうけどさ。
言っとくけど、水道事業の統合というのは民間参入の機会を失わせ、競争を無くすだけ。
電力事業は発送電分離を主張してるのに、なんで水道は役所同士の統合で競争をさせないようにするの？
そんなに水道局を守りたいの？

>>349
お前、論外だわ。大阪水道局の民営化なんざとっくにアジェンダに載っている。
どっちにしろ大阪維新の問題だろ。なんで、みんなの党にどうこうなんだよｗｗ

無知なら黙ってろｗｗｗ　どうせ頭の悪い批判をしにきたの丸わかりｗｗｗｗ

>>349
民営化しても地域独占になるなら、今の電力業界と変わらないじゃん。
もしかして民営化を思いつくのに精一杯でそこまで頭が回らなかったかなｗ

それに、維新の会を支持して連携していくって言ったのは他ならぬ
代表の渡辺さんのことなんだけど。
維新の会はどう思ってるかしらんけど、みんなの党は代表自ら橋下さんを支援するって言ったんだから、
政策について責任を持つのは当然のことじゃないか。
誰がやるか、ではなくて何をやるかで支持したんだろ？

お前みたいな低脳が政治語るだけ無駄。以上。

>>352
反論に詰まった時の典型的な逃げ口上にしか見えないんだが。

うぜーよゴミ。
本気で大阪市政の動向に興味あるなら、とっとと維新HPにいってメールでもなんでもしてこいよ。
お門違い。橋下スレが特にひどいが頭の悪いお前みたいのが沸きすぎｗｗｗ
早くしんでください

>>354
ああ、こいつ支持者を装ったアンチか。
あまりに残念すぎる

ID:9FRic84v の負け

高橋洋一（嘉悦大）　http://twitter.com/#!/yoichitakahashi
　カネ刷ることにアレルギーのある人もいるようだけど、世界でビリのカネ刷りで最低
　の名目成長では不味い。刷りまくりでジンバブエになれといっているのではなく、
　せめて１９８０年代並にしたらみんながハッピーになれるでしょう。

マネー伸び率と名目GDP伸び率の関係
1989-1989
　http://s1-03.twitpicproxy.com/photos/large/492454620.jpg
2000-2009
　http://s1-03.twitpicproxy.com/photos/large/492263750.jpg

関係ない話題貼って話をそらす ID:9FRic84v であった。

橋下って最近貯蓄税を言ってるね
１年間に貯金の２％を貯蓄税としてとるみたいだよ。

橋下はテレビや本人のtwitterで
貯蓄税で消費が促され景気回復できるといってる。

>>357
もはや、やってることが荒らしと変わらんように思うよ。
コピペも結構だが、中身を理解した上で貼ってるんだろうか。

>>359
インフレ税で実質それと同等のことが行える。多弁が過ぎると揚げ足取られそうだから
ある程度のとこで自重はしたほうが良さそうだなー。

>>351
おたくもアンカーミスってるみたいだけど、電力に限らず水道もガスも鉄道も高速道路も全て資産の所有と運営を分離すべきだな
ああいうインフラ系の固定資産は全て国有化して、その運営権はオークションで決めれば
とてつもない税外収入が生まれるし、競争も激しくなるから
消費者にとってもいいことだ

>>360
お前こそ、高橋の影響力がどれほどかわかった上でぶっこいてんのか？ｗ

>>342
アメリカの一部の貧乏学生に受けているだけのロンポールの信者もどうかとは思うけど、
はっきり言ってみんなの党は年金制度改革については不透明であり、
懐疑的にならざるを得ない点が多いのは確か。高橋洋一が実質的な所得比例税＝保険料財源、
賦課方式維持を構想しているらしいのが一番の原因だろう。

>>343
事実上、積立方式＝公的年金への強制加入の廃止、と捉えていいだろう。
任意加入化すれば国民年金基金や民間生保の個人年金と変わらなくなるし、
以前の保険料納付分に基づく旧制度の清算や経過措置を除けば、
そもそも国が運営に関与する必要は全くなくなる。
基礎年金は財源を税方式化して生活保護と統合すればいい。

>>344-345
非大都市部の場合は、現行都道府県では広域自治体として小さすぎる。
だから札仙広福レベルの都市を目安にした区割りが必要になる。
一方で3大都市圏などでは人口やGDPだけで揃えようとすると
有機的な連続体を分断することになる。区割り案はいろいろな案があるが、
個人的には例えば関東を南・北・東京と3分割するような案は愚かだと思う。

>>346
＞補完性の原理を徹底させるのならば、橋下さんの都構想には反対しなければならない。

補完性原理を徹底させる場合の基礎自治体として見た場合に政令指定都市は
巨大すぎるから、中核市並みの権限を持たせた区に分割しようというのが大阪都構想。
一方、広域自治体としての大阪都は関西州への一里塚。何の矛盾もない。

＞県境を越えて通勤・通学なんてしてるのは首都圏と京阪神のごく一部だよ。

これは違う。例えば東北にしても福島市や山形市は仙台との結びつきが非常に強い。
東海地方についても似たようなことは言える。
国際空港やハブ港湾のようなインフラ整備にしても、州単位での広域行政は重要。

>>357
カネを刷っても実質成長率が5％を超えていた1980年代には戻れるはずはない。
成熟した先進国としての実質成長率の巡航速度は2％がせいぜい。
別にカネを刷るなとは言わないが、それが万能薬のような幻想を振りまくのはかえって下策。

>>361
インフレ税はあくまで現金税であって、株や不動産などの実物資産には「課税」は及ばない。
それどころか利益さえ与える。そういう意味ではインフレ税はむしろ逆進税。
それでもバランスシートを改善させるから良いんだ、と開き直るならそれも良いが、それは単なる
資産価値保全目的の逃避であって、本来の意味での消費が活性化することにはならないだろう。

橋下らしい。何も理解せず貯蓄税とか言ってる。誰の入れ知恵？

>>366
円安効果をまず見落としてるよね。それとプライマリーバランスの黒字化に適した成長率が
名目で４％だからインフレ率２％ + 実質成長２％で丁度いい。
デフレ下になった途端に失業率が跳ね上がってるから明らかに格差是正の面でもマシ。

消費の活性がいかほどになるかは実際にインフレにしてみるまでわからないよね。
少なくとも小渕の頃と小泉の頃のインフレに転じる寸前に日銀が引き締めをかました当時は
それなりに景気が好転してたはず。

>>344-345
市町村合併と同じように公務員を減らす目的もあるだろ。
都道府県職員というのはなくなり、道州職員だけになるんだからな。

あと、県議会議員の削減もな。

>>321
「補完性の原理」で検索して見て。地方分権もしくは地域主権というのは、あくまでも市町村の基礎自治体が主。
基礎自治体に一旦すべての権限を降ろして、そこで出来ない物を道州がやり、さらにそこで出来ない物を国がやる。
システムがそういう風になっていないので、州都に一極集中するというようなことは起きない。

>>345

関西なら奈良や和歌山は単独ではやっていけない。東北は秋田はやっていけない。また福島は原発問題が深刻、関東が面倒を見るしかない。

もう１つの視点は州都は防災の拠点になり、津波の危険のある地域を避けないといけない。霞が関や大手町も危険だ。諸外国では大都市を避ける傾向もある。

北海道-札幌
東北(福島以外)-盛岡
関東(新潟福島栃木群馬茨城埼玉千葉)-さいたま
東京-新宿
富士(神奈川山梨静岡長野)-甲府
中部(富山石川岐阜愛知三重)-岐阜
関西(福井含む)-奈良
瀬戸内(山口除く中国四国)-岡山
西国(山口と九州、奄美沖縄除く)-鳥栖
琉球(奄美沖縄)-那覇

>>372
それは「なぜ都道府県を道州に統合しなければならないのか」の説明にまったくなっていないな。
奈良や和歌山、秋田が単独ではやっていけない、ってのは何の根拠があっての判断なの？
地域間格差の問題なら、首都圏連合のような広域行政で解決できる部分も多いだろうし、道州制に変えても
地域間格差がなくなるわけじゃないだろう。州都以外は相変わらずうらぶれたままの可能性も十分にある。
具体的に何が道州制ならできて都道府県のままならできないのか、を提示できなきゃ、推進派の主張に説得力は生まれないよ。

■
　　古賀氏 「増税すればギリシャになる」(財務省見解とは真逆)について

　　景気回復政策もやらないで、
　　公務員のムダ使いと借金づくりを野放しにしたまま、増税なんてやれば、日本は破綻する。
　　ってことだろうね。
　　財務省の口車に乗って、霞ヶ関のわがままを、これ以上許してはいけないな。
■

>>364
リバタリアンに信者なんか居ると思ってんのか。
お前ら貧乏人と違って国家に縋る思想じゃないぞ。
社会主義者は消極国家という概念がいつまでたっても理解できないよう棚。

要は老人民主主義なんか止めてお前みたいな貧乏老人は自己責任で餓死すれば
いいんだよ。なんで国が何の生産性もないクズに施しを与える必要があるの?

団塊や全共闘の世代で散々利益誘導受けて尚貧乏じゃどうしようもない極潰しだな。

これこそ貯蓄や運用を怠った自己責任。

高級官僚気取りでしょんべん臭い長文書きまくっている負け犬老人
は肝心の財政再建に関しては一切触れないね。

赤字財政は当たり前、老人の社会保障は聖域の抵抗勢力だもんな。
都合が悪くなるとまず国の介入で成長させてとか・・・
机上の空論をいいだすのが守旧派の常套手段。

>>366
株や不動産の値上がりによる資産効果で景気刺激、税収アップって経路
アメリカなんてわざわざその二つの値上がりを中銀が目的に掲げてるわけだけど

>>375
アメリカ共和党のアイオワ州予備選でも
支持層の所得分布はロムニー＞サントラム＞ポール。
リバタリアンの信者は貧乏人だという笑い話。

http://edition.cnn.com/election/2012/primaries/epolls/ia

そもそも何をもって老人だとか貧乏人だとか批判しているのか謎だし、
仮にそうだとしてそれを罵倒する感覚も分からない。

>>377
社会保障の増加幅を抑制そして総額を削減しなければならないことは論を待たない。
しかしその前に公務員給与削減や政府資産売却などやれることをやらないといけない、
というだけの話。それに反対しなおかつ増税も不要というなら、
増税せずに社会保障削減だけで財政再建させる具体的な対案を示さないといけない。
そしてその際にはどれだけの人間がどれぐらい不利益を被るかも正直に言うべき。
ロスバードだのロンポールだのの思想で解決できるならやってもらいたいものだ。

>>368
産業空洞化が進む前に振れるなら円安による輸出メリットもあるだろう。
しかしインフレ率に追いつく形で賃金が上がるとは思えない。そうなれば実質賃金は下がる。
まあそれでも雇用そのものがないよりははるかにマシとは言えると思うけど。

>>378
アメリカの場合は株価だけでなく庶民に影響の大きい住宅価格にまで回復基調が及ばないと
資産効果の広がりは難しい。まあアメリカの住宅バブルはピークでも底から2倍ぐらいで
日本のバブルに比べればもともと小さかったから、QEで時間を稼げばいずれ何とかなるとは思うけど。

>>381
>しかしインフレ率に追いつく形で賃金が上がるとは思えない

ここの根拠を明確にするべきじゃないの？
過去の経験においては日本は90年代前半までのインフレ期に実質賃金が上昇し、
98年以降のデフレ期には実質賃金が低下してるわけだから
インフレに対してそう悲観するには及ばないと思うけどね
少なくともデフレを選好する理由は何一つとして見つからないかな

>>382
90年代前半までとはグローバル化の進展が違う。資本についてはより高い株主への配当性向が求められ、
労働では新興国との人件費の競争に晒される。そんな中で本当にインフレ率に対応した
賃上げが行われるかと言えば相当懐疑的にならざるを得ない。予想が裏切られるならむしろ良いが、
とりあえずは堅めに予想しておくことに越したことはない。マイルドなインフレに転じても
そんなに明るくはないが、デフレが続いても解決にはならないし他に方法はない、という程度の認識。

それに円安になれば、輸入に依存する食料やエネルギーの価格は確実に上がる。
たとえ為替を考慮しなくても新興国はじめ世界的な需要が高まり長期的には上昇傾向。
だからこそTPPや電力自由化によってその分をいかに抑制し相殺するか、という議論にもなる。

>>383
つまり日本で実質賃金が下がったのはデフレではなくグローバル化が主な原因で
日本がインフレを継続していたとしても同じことが起こったのではないか、と
日本を除く先進国でもそうなら納得もするけど、そのようには見えないね
ここ以外は概ね同意だけど、おそらく政策の優先順位には差がありそうだ

>>380
増税の前にやることがあるっていうけどさ、
そんなん待ってるうちに財政破綻したら誰が責任とるの？
野党だから責任ありませんなんて言うつもりじゃないよね。

>>384
デフレに陥っていない他の先進国がそんなに良いわけでもないからね。
たとえリーマン危機前のアメリカやユーロ危機前の欧州であっても。
イギリスにしても直近5％近いインフレで高すぎると言われている。

他の先進国はこれ以上インフレ税を取る余地もなく、売却できる政府資産もあまりない。
そういう中で財政再建のための増税や社会保障削減となるのはやむを得ない面がある。
ただ日本はインフレ税や政府資産売却、公務員給与削減の余地があるから、
順序論としてまずこっちを先にやるべき、ということは言えると思う。

>>385
財政破綻なんてあり得ないとは思わないが、たとえ破綻しなくてもそれは外形的な制度や
枠組みが持続できるというだけの話で、誰かが負担をしなければいけない構図は同じ。
そんなことならむしろ一旦明示的にご破算にしてやり直したほうがいい、という考え方だってありうる。

そもそも破綻というのも文字通り無秩序なものからソフトデフォルトまでいろいろある。
財政や年金の破綻するしないの論争も、同じ現象の定義を巡っての捉え方の違いに過ぎない。
実質的な痛みを受けるなら当事者にとってはそれは破綻と同じこと。

いよいよ今年は解散総選挙の年！・・・みんなの党、政権獲得への道筋
http://www.eda-k.net/column/week/2012/01/20120110a.html
http://www.eda-k.net/column/week/%E5%8F%82%E8%80%83%E5%9B%B3.jpg

　　　　財政破綻なんて怖くもなんともないぜ

　　　　財政破綻して困るのは公務員と議員と金持ちだけ

　　　　貧乏人はシレっとしてインスタント食品喰ってるだけで済む

　　豚が暴走して増税すれば、
　　　　　景気が冷え込み、税収が減り、赤字国債乱発は避けがたい。

　　　財政破綻は、豚が引き金を引くことで可能性を高める

　　　　デフレ解消には消費税減税とインタゲが必須

みんなの党の言うことは立派なんだけど、根拠があんまり説明されてないんだよな。
例えば公務員給与とかなんで２割カットなの？
２割じゃないといけない必然性が全然わからん。

>>392
必然性なんかないわー

。。。で
中国ブロックと四国ブロックでは
候補者出すんかいな？

◎代表
◎幹事長
○政調会長
△柿沢の息子
▲神奈川7,10、兵庫1

まぁ、小選挙区はMAXで7議席ぐらい？

目立てればいいだけの党なんだから
必然性も正当性もなんもない

>>394
出た必殺嫉妬ｗ
みんなの党しか無党派層から人気がないから悔しいんじゃのぅｗ

>>395
出た能無し信者ｗ
具体論のない幼稚な擁護しかできない信者が
大量にいるのがこの党クオリティｗ

>>396
嫉妬乙ｗ

>>397
信者乙w

入れ食いだなw

だから、新自由主義者は共産主義者なんだってのｗ


資本化が労働者を搾取し尽し困窮化するって反共論者言ってたろ？
まさにそれと同じ事が起こってるでないの。新自由主義経済政策の末に
労働者はボロ雑巾のように扱われ旧ソ連型共産主義よりも虐げられてるでしょ、
自己責任とか言って社会保障さえない状態。


アドバルーン的ごく少数の高給取りになれると信じてるような、
かつてのホリエモン信者みたいなバカ言ってんじゃないってのｗ

本来は、労働者が金回りが悪くなって消費しないと資本家も困窮するんだけどね。

批判的文脈で使われる「新自由主義」って藁人形のように実体がない。
そもそもシカゴ学派なのかオーストリア学派なのかも不明。
フリードマンが負の所得税を提唱したりしているのは知らないのか？
アメリカの勤労所得税額控除はこの小型版だし、給付つき税額控除もこれに近い。

★維新 衆院で刺客…都実現案反対なら　松井知事「自民党の議員だから賛成するとは考えていない」
　大阪維新の会幹事長の松井一郎・大阪府知事は１１日の記者会見で、
「（みんなの党が提出を予定する地方自治法改正案に）賛成した議員が（小選挙区に）いないなら、刺客を立てる」
と述べ、大阪都構想実現のための同改正案に反対した衆院議員の小選挙区に、次期衆院選で維新の候補者を
擁立する方針を表明した。対象選挙区は近畿一円で、２４日召集の通常国会で法改正を一気に実現し、都への
道筋をつける狙いがある。

松井知事は「国会議員（の賛否）は採決を見ればわかる。自民党の議員だから賛成するとは考えていない」と語り、
個々の議員の法案への対応で判断する考えを示した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120112-OYO1T00338.htm?from=newslist


★自民党は市長が区割りなどの具体案を示さない限り賛成しない構え
　「（平松前市長は）５２万票という得票数をいただいた。ほとんどの方が『都構想』に疑問を抱いている」
（自民党　荒木幹男幹事長）

「維新の会」は２月議会に「大阪都構想」の協議会を設置する条例案を提出する考えですが、
自民党は市長が区割りなどの具体案を示さない限り賛成しない構えで今後、市長の議会対策が注目されます。

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120111164900529202.shtml

★大阪維新の会みんなの党と連携、衆院50議席以上を狙う
　大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）は１１日、事実上の候補者選定を兼ねた
「維新政治塾」の塾生募集を開始した。次期衆院選で大阪都構想の実現に必要な法改正
に向け、近畿一円で消極的な議員の選挙区に対抗馬をぶつける形での擁立を検討。
みんなの党や中田宏前横浜市長らと連携し、衆院で予算を伴う法案提出が可能となる
５０議席以上のグループの確保を狙う。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201120031.html

中田と江田は手打ちすることあるの？ｗ

>>403
江田はアホ学の中出しなんてはなから歯牙にかけてないんじゃねーの？

『論を立てる！』第27回 テーマ：”大阪維新”の風は東京にも吹くのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/1326356972

□ 平沢勝栄 衆議院議員 (自由民主党)
□ 浅尾慶一郎 衆議院議員 (みんなの党)
□ 木内たかたね 衆議院議員（民主党)
ゲスト：竹本直一（自民党）　上山信一（経営コンサルタント）

みんなの党と新党改革 連携強化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120113/t10015233531000.html

みんなの党･渡辺代表｢増税暴走内閣だ｣ 内閣改造
産経新聞 [1/13 12:04]
みんなの党の渡辺喜美代表は13日の記者会見で､野田佳彦首相が岡田克也前幹事長を副総理兼社会保障と税の一体改革担当相として起用した内閣改造について｢増税一直線というより､増税に狂う『増税暴走内閣』といった方が適切だ｣と批判した｡

その上で渡辺氏は｢大不景気の時に『増税暴走内閣』では国益を損なうこと著しい｡一日も早く､衆院解散･総選挙をしてほしい｣と求めた｡

>>379
アメリカと日本は違う。
ジャップで貧乏人のリバタリアンなんかみたことねえよ。
そもそも金のない奴がどうやって誰にも管理干渉されずに
生きていけるんだよ。

なにを持ってってお前がアカ丸出しでみんなの党は貧乏人しか支持しない
底辺の党だからだよ。

舛添との連携ならなかなかいいんじゃないか。
政策的にも方向性は基本的には一緒だろう。

>>380
なんで構造改革による既得権の損得を出さなきゃいけねえんだよ寄生虫。
自己責任だろそんなの。お前みたいな穀潰しの引き篭もり老人が死ねば
国民負担は軽減される。
そもそもお前はなに様のつもりなんだ。国家に寄生する穀潰し老人が
国家統制者気取りとかそれこそ笑える。

>>380
なにをもって解決と言ってるのか意味不明なんだが
財政再建ならリバタリアンじゃないと無理。社会主義者に
歳出50兆削減なんてできるとは思えない。

みんなの党の公務員人権費削減案は改革とはいえない生ぬるいもので
やったとしても精々数兆円がいい所。しかも新卒採用の抑制で
既存の既得権は聖域でできるレベル、
政府資産売却って国会議事堂売っぱららうのかよ。
リフレ論といい無い物をあると信じこませて貧乏人煽る点で
共産党の手法とクリソツなんだよ。


そもそもリバタリアンは個人主義思想であって
ぶっちゃけ自分さえよければ国家はどうでもいい。
小さな政府ってそんなものだろう。
帰結主義的にいっても小さな政府の方が経済成長しやすいし
大きな政府の帰結は消極的自由の圧殺であり財政破綻でありハイパーインフレであり総貧困化であるということだ。

>>400
シカゴ派のことに決まってんじゃん。
リバタリアンとは全く違う社会主義の一種
が新自由主義だろ。

みんなの党はマネタリスト崩れの新共産主義だがね。
フリードマンは小さな政府の要素は多少はあったが
みんなの党は微塵もないからな。

中下層がフリードマンに好位的なのは
奴が本質的に左派だからで、それにすらアレルギーの奴は
最底辺極貧層のアカだろう。

そんなお前は資本主義すら否定するデフレまんせーのキチガイなのにｗｗｗｗ
日銀スレで常にバカにされてきたよな。ほんとひどいやつ。その知能が欠落っ振りがｗ

長野３区に出馬意向＝みんな・井出氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012011300866

埼玉２、１３区に新人＝みんなの党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012011300655

コピペ用に。


次の選挙は、みんなの党-橋下維新の躍進が既定路線。
http://www.eda-k.net/column/week/%E5%8F%82%E8%80%83%E5%9B%B3.jpg

★大阪維新 みんなの党と連携、衆院50議席以上を狙う
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201120031.html

★大阪維新 衆院で刺客 松井知事「自民党の議員だから賛成するとは考えていない」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120112-OYO1T00338.htm?from=newslist

★都構想 自民党は市長が区割りなどの具体案を示さない限り賛成しない構え
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120111164900529202.shtml

みんなの党の話題とは直接関係ないのを承知でレスをつけておこう。

>>408
＞アメリカと日本は違う。

何が違う？貧乏人を罵倒するならアメリカの貧乏なロンポール信者も同じように
罵倒しないと一貫性がない。「ジャップ」なんて用語を意図的に使うのは、
何年か前の「リバタリアン政党」スレで「1940年体制」も理解せずに
「明治以来の大日本帝国は誤った国家社会主義国」とか珍妙な解釈を披瀝していた輩か？

＞そもそも金のない奴がどうやって誰にも管理干渉されずに生きていけるんだよ。

ってのはアメリカだろうがどこだろうが同じこと。例外は完全な自給自足の場合だけ。
アメリカのフードスタンプやメディケイドを知らないはずはないだろうし。

>>410
「寄生虫」「引き篭もり」「穀潰し」とかの罵倒語の数々は、欲求不満の惨めな現状での
叫び声みたいなものだろうからご愛嬌として無視するけど、あいも変わらず十年一日のごとく
「老人は死ね」と。それしか言えることがない？なぜ相手が老人だと仮定するのかも不明だが、
こんなのは「在日を半島に強制送還」とか「自衛隊廃止して竹槍で戦え」とかと同レベルの
自己完結型妄想の類。イデオロギーを重視するあまり餓死者や自殺者が増えるのを
座視するような政策論は、現実にはおよそ意味を成さない。

>>411
＞歳出50兆削減

歳出を単に50兆円削減するだけなら年金の支給を停止すればできる。
しかしそこに正当性はあるか？過去に強制的に徴収した保険料の分はどうなる？
それ以前に、そのことによって生活できなくなる老人のことはどうする？
そういう緻密さのない暴論を吐くだけなら鬱憤晴らしと同じで、まじめに考えていない証拠。

＞公務員人権費削減案は改革とはいえない生ぬるいものでやったとしても精々数兆円がいい所。
＞しかも新卒採用の抑制で既存の既得権は聖域でできるレベル

確かにそういう面はあるだろう。しかし数兆円でも本当に削減できればできないよりはるかにマシ。
新規採用抑制も公務員内部の世代間構成だけを見れば偏る面はあるが、公務員を多く雇用するより
民間に雇用を創出するほうが良いに決まっているし、それは今後恒久的にそういう方向に
持っていかないといけない。現役公務員の給与削減と合わせてやればいい。極論を言って一切の
改革を潰し、結果的に現状維持勢力との合わせ鏡と化している点はいかにもロンポール信者らしい。
そんな姿勢だからロンポール同様FTAにもスクールバウチャーにも反対するんだろう。

＞政府資産売却って国会議事堂売っぱららうのかよ。

もちろん道路や橋や自衛隊の装備品やらは売れないだろうが、資産と負債の両建て状態は
極力解消すべきで、そんなことは財政楽観論に否定的な池田信夫でも言っている。
法人への出資金や貸付金も実態を精査をしてどの程度焦げ付いているかまで含めて
洗い直すべきだろう。実質国民負担（社会保障削減や増税）はその後、というのが民主主義の筋論。
民主主義自体を否定するなら、代わりにそれより良い政治体制を考案しないと説得力はない。

＞ぶっちゃけ自分さえよければ国家はどうでもいい。

国家はどうでもいいなら政治になんか口出しもせず、
今ある制度の中でミクロ的最適を目指して立ち回れば良い、という話にもなる。

国家は国防・治安・防災（軍・警察・消防）など土台や枠組みとしての役割は不可欠。
それ以外の分野だと、アメリカでも教会などを中心に私的な寄附文化が存在している。
「大きな政府」に丸投げして自分の役割を回避してしまいがちなリベラル派に比べ、
保守派のほうが自発的な救貧や慈善活動には熱心という調査結果もある。
「自分さえよければ」なんてしたり顔で言うのは笑止千万。

＞小さな政府の方が経済成長しやすい

この点には同意する。経済的自由と生活の質（＝1人当たり所得）には強い相関があると、
ティーパーティー運動の有力スポンサーとも言われるチャールズ・コーク財団が
↓こういうビデオを作っている。
http://www.youtube.com/watch?v=v1U1Jzdghjk

>>412
＞中下層がフリードマンに好位的なのは奴が本質的に左派だから

これはさすがにネトウヨの「自分は中道、世間が左」というのと同じだろう。
共産党や一部の新左翼がよく「保守二大政党」とか言うのとも同じ。
自分の思想的ポジションを客観視できないことを白状しているだけで恥ずかしい限り。
極端すぎるのがダメなのは極右や極左に限らない、という良い例だろうね。

橋下さんがみんなの党ではなく公明党を支援することになりそうな件について
あれだけ渡辺さんが応援してあげたおかげで当選したようなものなのに、
市議会での数合わせのために公明党と手を組むというのはいかがなものか。
渡辺さんも下駄の雪じゃないんだから、もし本当に橋下さんが公明と手を組むというなら
きっぱりと手を切って、独自候補の擁立を考えた方がいい。
それにしても釈然としないわ。

大阪府内で公明が出馬しそうな小選挙区にはすべて刺客を立てて嫌がらせしてやれ

>>416
罵倒じゃなくて事実だろ。引き篭もりの貧乏老人が国にたかってるだけ。
年金受給者は穀潰し以外の何者でもない。

お前みたいなアカに虫酸が走るのは消極的自由を侵害することを
平気で言うからだよ。再分配が収奪であることを理解せず自分が貰うことしか
考えていない、国家がうちでの小槌だと思っている乞食だ。

アメリカの茶会は消極的自由を侵害することをいってないし
そもそも外国の事なので再分配は関係ない。
そいつ等を罵倒しなければ筋が通らないという感覚が全く分からない

>>417
やっぱ貧乏老人だな。年金受給者の殆どは年金なんかなくても生きていけるし
それとは別に生活保護というセーフティーネットもある。廃止なら全額返金が筋だろうが
滅茶苦茶に運用して隠れ債務が500兆もあるから全額はかえってこないだろうな。
ネズミこうとはそういうものだ。

お前みたいなアカのそういう寄生虫根性が財政を食いつぶしてんだろ。
老人に利益誘導して国債発行して次世代にツケを回すなんて犯罪行為だよ。

公務員にルサンチマンなくせに思想が公務員と同じなんだよ。

リフレ派やベーシックインカム派の貧乏人はフリードマンに好位的だろ。
元ネタがそうだからな。

>>420
だから、それをしないどころか堂々と公明党の候補を支援するって言ってるんだろ。
W選挙のときに渡辺さんを壇上に上げなかったときからなんとなく違和感があったけど
みんなの党をどこまでバカにすれば気が済むんだ。

>>418
どうでもいいなら政治に口出すなとか
大きな政府は自由の敵という認識がない乞食らしい発想だな。
アカが消極的自由を侵害してくるからムカついてるんだよ。

実際に自分に利益誘導さえされれば国家財政はどうでもいい
他人の迷惑を考えていないエゴイストはアカに多い。
お前を始めアカジャップの大半は建前はしょんべんくさい綺麗事をいうが
本性はギリシャでゼネストしてる連中と同じ。

社民党や共産党信者と見分けがつかない様な共産主義者、しかも
負け犬穀潰し老人に支持しされている時点でみんなの党が構造改革の抵抗勢力の
左翼政党である事は明白だな。

こんな負け犬の化石左翼に支持される時点で終わってるんだよ。

引き篭もり貧乏左翼老人がエリート気取りで設計主義とか合理主義とか
流石に勘弁してくれよ。
財布勘定もろくに出来ないお花畑のたかりの癖に。

みんなの党もこんなヤツに支持されて迷惑だろうが
それだけ大きな政府志向の社会主義政党であるという事でもあるんだから
猛反省をして大幅な軌道修正をするかはっきりと大きな政府を目指すと
開き直るかどっちかにしたらどうだ。

>>418
国家でやるのか地方でやるのかわからんが教育も公的に行う必要がある
教育も貧富の差や地域差が生じてはいけないかと
地域によって識字率に差が出るとかも良くない

〜する必要があるとか〜べきだとかいう文体も
理想主義者の糞サヨの特徴だな。

>>392
それはね、貧乏人にルサンチマンを煽る為に適当に言ってるのさ。
新卒の抑制で達成できる様な温い数字をね。
この党のターゲットが従来の老人に加えてリフレ派や糞サヨや
ベーシックインカム派の下層階級だから。

本当に小さな政府にするなら公務員は必然的に首が切られるからそんなこと強調するまでもないんだが
こういう言い回しは既存の既得権はメスを入れない事を前提にしている。
民主党ですらマニフェストで書いてあったこと。

>>404
1974年より前に産まれた爺婆は、私立大学を受験するためには
センター試験受験すら必要なかったんだね

基地外リバタリアンが張り付いてるな。批判するなら自分で党を立ち上げれば。
誰もみんなの党をリバタリアン党だと思ってないから。

>>430

共通1次世代渡辺よしみ代表もなwwww

スレ違いも甚だしいし、あんまり相手にしていると喜ばせるだけかもしれないので
そろそろ終わりにしたいが・・・どうせ当人が立てたと思われる↓に移るのも一考か。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316188619/l50
何故リバタリアンな議員・政党が皆無なのか

>>421
＞引き篭もりの貧乏老人が国にたかってるだけ。年金受給者は穀潰し以外の何者でもない。

国にじゃなくて現役世代に、が正しい。現行の事実上の賦課方式
（積立金制度が存在するので「修正積立方式」と公称しているらしいが）の下では。
国家なんてどうでもいいと言いながら、国家を庇護者のように擬人化する発想がそもそもおかしい。

>>422
＞それとは別に生活保護というセーフティーネットもある。

税金が元手の福祉制度を容認するの？貧乏老人は死ねばいいんじゃなかったの？

生活保護こそ若いうちに保険料も払わず貯蓄もせず、ミーンズテストさえ通れば
負担せずに受給だけできるフリーライドそのもので、年金よりはるかに不公平。
現役世代の受給者の場合でも、働いて稼いだ分だけほぼ丸々支給額がカットされるから
制度から抜け出す誘因がないという問題がある。その解消策として「負の所得税」がある。
擬似的な強制貯蓄機能として税を財源にした基礎年金は必要だろう。その上で

＞廃止なら全額返金が筋だろうが

2階部分や基礎年金の保険料方式部分は徴収を停止して、年金債務の赤字国債を発行する
なりして返金するか、経過期間を置き支給額に反映させて段階的に廃止するかすればいい。
もちろん支給率は世代間格差が解消されるように大幅にカットするべきではあるけど。

>>424
＞消極的自由を侵害してくる

それが気に入らないのであれば一歩一歩現実を変えるしかない。極論を言っても動かない。
単に「大きな政府」という場合でもあっても、規制・制度の複雑さと規模・金額の多さという意味では
また違う。前者は無用な官僚機構の介在を極力なくすべきだが、後者はなるべく自由度を高めた上で
一定程度必要な場合がある。生活保護を肯定するならこのぐらい分かるだろう。

＞実際に自分に利益誘導さえされれば国家財政はどうでもいい 他人の迷惑を考えていないエゴイスト

もしそうだとしても、それは国家財政が安泰だという前提があるうちだけの話じゃないかな？
小さな利益を守ろうとすればより大きなものを失うことになる、という危機感を感じたら話は違う。
世代間格差を問題だと思うなら、モラルとか我慢に訴えても限界がある。
まして受益者が利己的だと仮定するなら。
少数派（若者）が多数派（老人）を引きずり込んで一蓮托生だと思わせるだけの覚悟が必要。
現役世代が疲弊して経済が成長しなければ老人福祉もない、と思わせるだけの。

世代間格差を問題と思うけど、デフレはまんせー堅持すべし！な立場だしな。
資本主義の否定ｗｗ　このリバタリアンバカの理想の国家は世界に存在しない。

【政治】平沼氏の新党構想、70〜80人規模目指す[12/01/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326552848/

京都市長選で現職を推薦する理由が「脱原発」だけって、他の政策や
対立候補との比較について記者会見で言及してなかったけど、
当初は自主投票にしていただけにものすごい説明不足じゃないか？
裏で何か公表できない何かがあったのかって勘ぐってしまうよ、これじゃ。

>>438
公務員改革とか、現職とは到底相容れないと思うんだけどね。
なんで独自候補を擁立しないのか謎だよね。

京都って限りなく大阪市と似た風土なイメージなんだけど、実際のとこどうなの？
脱原発だけでも飲むならいっかーという妥協ありき？総選挙モードで構ってる隙がない？

取り敢えず、市長の方から公認の要請があったとのことだけどね。

>>436
リフレ派やケインジアン等貧乏人のいう資本主義って
修正資本主義つまりネズミ構ばら撒き国家のことだろ

信者が反リバを明白にするのはみんなの党が守旧派の
左派政党だということだよな。偉そうに民主自民を批判する
資格はない。同じ穴の狢なんだから。

>>434
別に廃止でもいいけどアカに歩調を併せてやってるだけだよ。
生活保護は文無しの底辺にならなければ受給資格を得れないので
セーフティーネットとしては理にかなっている。給付額が高過ぎるので
最低限としたら月4万位で十分だろう。
それで貯蓄が沢山ある老人が貰う年金の方が公平とかいっちゃう訳？
貧乏人の社会主義者って世間知らずの底辺視点でオナニーしてるだけじゃん。

お前の脳内では全ての人間が文無しの底辺なんだろうがな。
下層階級丸出し。負の所得税とかも貯蓄の概念を無視した
社会主義者のオナニーに過ぎない。

新潟1区　予想　大越健介　東大法卒　元NHK職員

>>435
貧乏老人丸出しだな。加齢臭クサヨ。
赤化しないように現実を変えればいい？衆愚民主主義で小さな政府なんか無理に決まってるだろ。
お前の支持するみんなの党だって私有財政侵害の左派政党で
お前自身がクレクレ左翼の癖になにいってんだ？まったくションべん臭くて聞いてられんな
負け犬の公開オナニーは。

まあ生活重視とか堂々と社会主義を唄うポピュリズム政党だから
ションべん臭い左翼が支持していてもなん等不思議ではないんだが。
老人左翼に支持されてるってどんだけ守旧派なんだよって話しだ。

愛国心を育む教育とかいってるからネトウヨでもあるんだなこの党は。
メンバーはサヨっぽいヤツが多いけど。

>>419
よく読め。朝日新聞がミスリードしてるだけ。

革新政党であらせられるみんなの党は暴力革命は放棄してるの？

共産党同様そこら辺も怪しい。

アメリカは、TPPに関連して、日本の軽自動車の廃止を求めるかもしれないね。
アメポチのみんなの党も賛成すんのかな。

>>448　みんなの党は貧乏人は相手にしません、浅尾の4区に江田の8区の住民の質を見ればわかるでしょ

こんなこといってる時点でようするにこいつは全ての老人が自分と
同じ文無しの底辺だと思いこんでる訳。
日本の貯蓄率は60代以上の平均貯蓄がいくらか知らないらしい。
自分が団塊もしくは全共闘の老人にもかかわらず文無しという
極めて情けない負け犬だという現実を
見たくない為に老人はみんな文無しのみたいなプロパガンダに縋ってるだけ。
理性的になっているつもりが一皮剥けばルサンチマン全開なんだろ。
左翼ってそんなもん。

>歳出を単に50兆円削減するだけなら年金の支給を停止すればできる。
しかしそこに正当性はあるか？過去に強制的に徴収した保険料の分はどうなる？
それ以前に、そのことによって生活できなくなる老人のことはどうする？

>>449
貧乏人しか支持しない負け犬政党だろ。

>>438　門川市長が橋下にひれ伏したのだから仕方がない

>>452
まあ前回の票差が票差だっただけに、橋下の援護が欲しいのは分るし
みんなの党の参院選の（京都の）票が共産から奪った票が多いだけに、このまま態度示さないと
共産に流れる可能性もあってのことだとは思う。ただ、現業職採用再開では
反対してるし、最初はどっちのマニフェストもダメだから候補出すって言ってたのは
何だったんだろうか。他の知事選・政令市長選で説明も無しに相乗りしたケースは
無いだけに、共産に勝たせたくないという本音言えばいいのにね。

野中たちと手を切れということだろ、京都の場合は

＞ID:woxvwLPw

信念は固いんだろうからもうレスしない。もともと対話になるはずもないし、
これ以上続けるとスレタイに沿った本来の話題の話の腰を折ることにもなりかねないし。
（いや、もうなってる？）

それにしても、遠くの明白な敵よりも、近くのちょっと異質な相手のほうにより強い攻撃性を示して
敵意を剥き出しにするというのは、極左の内ゲバと同じでセクトの典型的なパターン。
アメリカの「リバタリアン」でも、ケイトー研究所やリーズン誌を攻撃しているのもいるし。
議会制民主主義の枠内での改革を目指すなら、こういう輩への阿りや媚び諂いは不要、むしろ有害。

>>448
軽自動車の現状の優位性は実質税制面だけ。
もしコンパクトカー等と同じ課税なら今ほど消費者が軽を選ぶかは疑問。
もともと日本の車体課税は他の主要先進国と比べても高い。自動車の環境問題との
関連にしても、保有だけならせいぜい駐車場用地の確保ぐらいで、大半は走行に起因する。
そういう点からも、例えば1500cc以下の登録車への保有課税を現行の軽自動車税並みに
引き下げて、その上で軽規格を撤廃するほうが筋が通っている。

自動車税収減少分は、財務省的に局所的な税収中立を図るなら炭素税的環境税名目で
ガソリン税等を引き上げるのも一案だが、一般消費税に転嫁したり
行革努力で捻出するという考え方もあるだろう。これは政治判断。

食料品の関税もそうだが、個別間接税は明白な課税根拠がない限り極力廃止して、
一般消費税に一本化したほうがいいというのは物品税廃止と消費税導入時からの流れ。
だから消費税の逆進性対策を採るにしても、軽減税率や複数税率よりも
給付つき税額控除のほうが良い。

>>453
説明不足は否めないよなあ

> 野田総理　マニフェスト　
> 書いてあることは命懸けで実行、書いてないことをやるっておかしい
>
> http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

すごいものを見た…

>>455
ちょっとどころじゃねえだろ。お前は明白な左派守旧派だろ。
老人はみんな文無しとかいってる時点でかなり筋金入りの共産主義者だな。
みんなの党は自民民主と大差ないどころかむしろ
さらに大きな政府を主張している。

40兆の歳入で90兆の歳出を当たり前のように思って公務員の2割カットを
本丸のようにいってるようなヤツは抵抗勢力に決まってんだろ。

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
（1月12日調査・1月15日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120115.html

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 16.4％（↓）
自民党 20.6％（↑）
公明党 2.4％（↓）
共産党 2.6％（↓）
社民党 0.6％（↑）
新党大地・真民主 　0.2％
みんなの党 　10.4％（↑）

　厚労省・老健局が明らかにしたところによると、社会福祉法人立の特別養護老人ホームの
内部留保は、一施設当たり平均 3億782万円で、施設の1年分の収入・支出を超えるものである。
　公益法人として適正な内部留保とされるのは収入・支出の30％以下であるから、
それをはるかに超える「黒字ため込み」の実態である。
　今回のデータは、社会福祉法人が経営する特別養護老人ホームの約６分の１にあたる
1087施設の平均値であるとのことなので、この金額を施設数分掛け合わせると、20,076億円、
つまりざっと「2兆円」と言うことになる。
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

こういうところの改革は、どうなってるんだ？
福祉の金（公費・補助金）を盗んでいるようなものだぞ。


特別養護老人ホームの従業員です。経営者はかなり儲けているらしく、高級外車数台を乗り回してます。
その妻や息子も、職場に出てくる回数は少ないのに、園長や所長といった役職に就き、かなりの額を得てます。
なのに従業員の労働条件は厳しく、大部分がパートから正社員に昇格してもらえず、月給はいい人で１５万、
ボーナスなんて当然０円です。しかるべき所に相談に行こうかと考えてます。経営者にはどのような処罰が与えられるのですか？

みんなの党は、金持ちのための政党だろ。
低所得者の支持者も多い公明党と、水と油じゃないの？

金持ち優遇だとか貧乏人優遇だとかの二者択一の無成長前提ゼロサム思考とは違う
みんなの党は経済成長と国民の所得増加を目的にしてるだけだろ

世界標準の金融政策をまずやれと。それだけの話だな。

>>461
内部留保って現金だけでなくて固定資産とかも含まれるんじゃなかったか？
3億円なんて土地建物と設備で考えたらすぐだよ。どれほど現金があるのかも怪しいね。
それにしてもフローとストックの区別すらついてない残念な人は、
みんなの党の支持者にはいないと思ってたが、やっぱり党勢が拡大すると有象無象が増えてくるのかなあ。

>>458

なんだこりゃ

>>461
３億円なんて、地震が来たら、一発で吹っ飛ぶ金額じゃん。
そのくらいは天災に備えて貯めこんでいてもいいんじゃないの。
そうじゃないと、従業員は地震が来たら、即解雇になっちまうぜ。

社会不適合者集団
これがみんなの党

江田と中田は橋下龍馬に間接的に薩長同盟結ばされてる状態？

さすが三浦半島だ、若いし。民主自民から距離置き　時代を先取り　（除く三浦市）

鎌倉市長　松尾崇（38）　日大　浅尾系
逗子市長　平井竜一（44）　早大　浅尾系
横須賀市長　吉田雄人（36）　早大　非既成政党・非労組
葉山町長　山梨崇仁（34）　法大院　非既成政党・非労組

◆フランケン馬鹿田の国民だまし
公務員給与削減法案、たった８％(笑)

現在の先進国の官民格差(年金は調査対象外)
１位：日本　　　　2.3倍
２位：イタリア　　1.5倍
３位以下1.4倍と続く。

公務員給与を、最低でも50％以上削減しないと官民格差が無くならない
世界２位のイタリア並みにするにしても25％以上削減しないと収まらない。

みんなの党って拉致問題や皇統問題（旧宮家復帰や女性宮家）については全く無関心なのがなぁ

経済力こそ最大の防衛力なんだよ
幕末から明治にかけてその後の日本を大国たらしめたのって
まるで中身の伴ってない口だけ民族主義じゃなくて殖産興業だろ

>>419
橋下維新党とみんなの党は、もともと友党でも何でもない。来る者拒まずというだけ。パーシャル連合にすぎない。公明党も。
各種安物週刊誌に「友党」と書いてあるのは誰の差し金か？

橋下維新党とみんなの党は、互助関係が成立している

>>473
世界二位の経済力がありながら自国民を拉致されても取り返す事が出来なかった国があるらしいぜ?!
自国民のために活用できない経済力なんて何のためなのだろうねw

>>471
若手も50％減給の対象かい？
あと自衛官や裁判官、医療職も？

>>472
無理無理、党の規模もオツムも小さすぎて
だから第三極とか言ってどこかの党にコバンザメのようにくっつくしかない

歳費削減だ！案だした！って他党批判するけど、この党はがっぽり貰ってんだよなｗ

政党交付金、９党に支給
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011102000576
　総務省は２０日、政党助成法に基づき、２０１１年の政党交付金の第３回分として、９政党に計７９億８５００万円を支給した。
交付金は毎年、４、７、１０、１２各月に支給されており、１１年の支給総額は３１９億４１００万円。
▽みんなの党２億７９００万円

【栃木】２０１０年政治資金収支報告　資金力強化し勢力拡大　「みんなの党」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20111126/CK2011112602000076.html
　同党の政党支部は前年まで十六団体だったが、昨年は「みんなの党県議会第三支部」など
十一団体が新設された。二十七団体の収入のうち、大幅に増えたのは党本部などの交付金で
五千六百八十万円。寄付金も四千三百六十四万円あり、前年より五割近く増えた。

収入みんな２．３倍に増自民５．４％減
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20111126-OYT8T00052.htm
一方、みんなの党は党本部からの交付金や個人寄付が伸び、前年比約２・３倍の１億１８２万円と
大幅な収入増となった。社民党（２３・３％増）、民主党（１３・３％増）も収入が増えた。

■政治団体

　政治団体（政党を除く）で収入が最も多かったのは、知事の「福田とみかず後援会」の４１１１万円。
宇都宮市長の「さとう栄一後援会総連合会」が２０６１万円で４位に入った。国会議員では佐藤勉氏（
自民）の「佐藤政経懇話会」（１６２８万円）が７位、渡辺喜美氏（みんな）の「渡辺喜美後援会総連合会」
（１４１４万円）と「渡辺美智雄政治経済研究会」（１３５３万円）が９、１０位だった。

>>479
頭の悪そうな工作員だな(´・ω・｀)

>>479
がっぽりもらってるて、いかにも全政党中一番多いかのような言い方してんじゃねえよ。
民主や自民に比べたら微々たるもんじゃねえかよ。

>>480-481
ネトウヨ乙ｗ

民主党：公務員制度改革　みんなの党政調会長から意見聴取
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120118k0000m010026000c.html

　民主党政調会の公務員制度改革に関する会合が１７日、国会内であり、みんなの党の
浅尾慶一郎政調会長を招いて同党の国家公務員給与削減法案などについて意見を聞いた。

　与党が野党の政調会長から意見聴取するのは異例だが、民主党の前原誠司政調会長
が出席を要請した。与野党の調整が難航している国家公務員給与削減で少しでも野党側
との糸口を作りたい狙いがある。会合で浅尾氏は「民間よりも給与を高くしている中で
増税といっても国民の理解は得られない」と強調した。

>>483
まさにチキンゲームだな。
公務員人件費削減が先とか言ってるうちに、本当に財政破綻しちゃって
年金も社会保険も崩壊して国民全員涙目w
公務員は給与削減受け入れても受け入れなくても地獄なんだから、
どうせなら国民全員で破綻したほうがいいよね。
というか、俺が労組の役員なら絶対そうする。
負担以上に給付を受けてるという自覚のない国民の目を覚ますためにもな。

>>484
＞負担以上に給付を受けてるという自覚のない国民

息を吸うようにウソをつくとはおまいのことだな。
税収40.9兆円に対して社会保障費はたったの26.4兆円しかない。
これに防衛費の5兆円を足してもまだ10兆円近いお釣りが出る。
それなのになんで赤字になるかというと、公共事業費に6兆円と
地方交付税交付金で17兆円も使ってるから。
要するに、23兆円がゼネコンを中心とした既得権者のために使われているからであって、
これらについては即刻予算をゼロにして、代わりに成長戦略と財政再建のために使わないといけない。
特に地方交付金なんて東京の稼ぎを田舎の連中に強奪されてるようなもんだから、
もっと都市部の住民は怒らないといけない。都市で納められた税金は全て都市で使われるべきだ。
これが本当の既得権益との戦いであり、みんなの党には本当に期待しているよ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wdGGqJc-7qI
江田は絶好調だな。

公務員人件費のが先だろ。
消費税上げたって、総税収は逆に下がる可能性すらあるからなｗ
実際３％から５％に上げた時は総税収下がったしｗ

一方、公務員の給料を下げれば、確実に数兆円浮く。
確実に数兆円浮くのと、消費税上げてもしかしたら総税収落ちちゃうかもしれないこと考えると
明らかに公務員給料を下げる方が優先だろう。

>>487
国家公務員人件費って5兆円しかないんだけど、
どうやったら数兆円浮くの？
具体的な数字で教えて。

国家公務員？
何バカなこと言ってるんだか、国家も地方も両方に決まってるだろ。

>>489
地方公務員の給料を減らしても各自治体の財政が改善するだけで、
国の財政は全然改善されないんだけど。
それとも、例えば東京都職員の人件費を減らしたらその分を国に上納するのか？
各自治体の人件費が削減された分は各自治体の住民に還元されるべきで、国の借金返済にまわすとか論外
何を意味不明なこと言ってるんだおまいは。

>>490
誰も国の話限定ではしてないんだが。
国と地方の借金があわせて１０００兆円なんだから
両方やらんと意味ないだろう。
国だけなら借金も７００兆しかない。残りの３００兆は地方だ。
国家公務員と地方公務員の給料は実質連動してるから、
どっちにしろ国家公務員の給料を下げれば地方も下がる。

みん党は結成数年の少数政党で大阪市議会での力はないんだから橋下が公明と組むのは仕方がない。
議会は数が全て。あれくらい現実主義のほうがいい。みん党も選挙制度改革では公明や他の小政党と組む
くらいやってもいい。連用制はベストじゃなくても少なくとも今よりは第三極形成しやすくなるし。

>>491
だから、国と地方の財政を一体で考えるのは辞めろって。
地方公務員の給料減らしても国の財政はよくならないんだから。
国と地方あわせて数兆円減らすってのは、あたかもその数兆円が
国の財政再建に回せると勘違いしてる連中が多いけど、
それは絶対無理ですから。

【消費増税】 民放テレビのディレクター 「反増税派を番組に出すのは勇気いる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326848586/

>>488
5兆なら2割削減で1兆だな。
新卒採用抑制で1兆削減するのが構造改革とか笑わせる。

その上20兆日銀に刷らせて中小にばら撒くとか子供手当て月3万だの
ミニマムインカムだの農家の個別所得保障だの新たなバラマキを
唱えている。確信犯的なリフレ派な分、民主党より肥大した国家像だな。

比例８０議席削減だと、どれくらいのダメージを受けるのだ？

次回の選挙で５０議席くらい狙えたのが、頑張っても３０議席になるくらいのダメージ。

統一会派解消で合意＝たちあがれと改革
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012011800400

　たちあがれ日本の平沼赳夫代表は１８日午前、参院議員会館で新党改革の
舛添要一代表と会い、参院での統一会派を解消することで合意した。
平沼氏が「打倒民主党の路線を明確にしたいので、自民党と会派を組みたい」と
申し入れたのに対し、舛添氏は「各党それぞれ事情がある」と了承した。　
　会談後、舛添氏は記者団に、みんなの党など他党との連携について、「今は
何も考えていない。当面はわれわれ独自でやっていく」と語った。（2012/01/18-12:26）

水野賢一は比例80削減を自民案だと勘違いしているようだが。

>>495
>子供手当て月3万だの〜 新たなバラマキを唱えている。

みんなの党がか？いつ、誰が唱えたんだ？
子供手当は、待機児童解消のために保育所増設に使ったり、あるいは現金でもいいがとにかく自治体に任せるべきだ
と主張していたはずだがねえ。
農家戸別所得補償にしてもみんなが言ってるのは聞いたことがない。

>>500
子育て手当は2009年衆院選「マニフェスト」には明記されていたが、
2010年参院選「アジェンダ」になって削除された。
ttp://www.your-party.jp/file/manifest200908.pdf
＞子育て手当を欧州並みに（2万円？万円／人・月）。義務教育期間まで支給。

農家への戸別所得補償は用語が違うが「直接支払い」というのがそれに当たる。
ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html
＞それに伴う米価下落の激変緩和のために、農業を継続する意欲のある者に直接支払い制度を創設。

個人的には、子育て手当は年少扶養控除や認可保育所向け補助金の廃止とセットで、
農家への直接支払いは減反と農産物価格支持制度の廃止やTPP参加とセットでやるなら賛成だけど。

つーか、小政党は比例削減に反対してるみたいだけどさ、
なんで最初から小選挙区で負ける気満々なの？
小政党も国民の支持を得て勝てばいいんだよ。
自分たちの政策に自信がないから小選挙区をやめて
比例に逃げようとしてるんだろ？
橋下さんなら喜んで比例全廃するだろうけどね。
なぜなら、橋下さんは政策で絶対に負けない自信があるから。
みんなの党も、もっと自信もって小選挙区で戦えよ。
組織が無いとか資金が無いとかは、言い訳にならないってことを
橋下さんが実証してくれたんだからさ。

つーか、小政党は比例削減に反対してるみたいだけどさ、
なんで最初から小選挙区で負ける気満々なの？
小政党も国民の支持を得て勝てばいいんだよ。
自分たちの政策に自信がないから小選挙区をやめて
比例に逃げようとしてるんだろ？
橋下さんなら喜んで比例全廃するだろうけどね。
なぜなら、橋下さんは政策で絶対に負けない自信があるから。
みんなの党も、もっと自信もって小選挙区で戦えよ。
組織が無いとか資金が無いとかは、言い訳にならないってことを
橋下さんが実証してくれたんだからさ。

>>503
なんだこいつ(´・ω・｀)

>>501
>子育て手当は2009年衆院選「マニフェスト」には明記されていたが、
>2010年参院選「アジェンダ」になって削除された。
>ttp://www.your-party.jp/file/manifest200908.pdf
＞子育て手当を欧州並みに（2万円？万円／人・月）。義務教育期間まで支給。

民主で風当たりが強くなったらしれっと削除してるのが汚いなｗ
もともと民主とみんなは似てる政策多いのになぜか民主信者はみん党毛嫌い
していたっけ。

>>504
ぐうの音もでないかい。

比例の定員が減っても公明なら組織票で小選挙区に影響力を発揮できるけど、
この党は終わりだなｗ

>>507
だから、組織票云々言ってる時点で終わってるよ。
維新の会を見てみろ。組織ほぼゼロでも既成政党に圧勝してみせた。
政党助成金だって一円も貰ってないのにな。
だから、比例削減が小政党に不利という考え方自体が間違い。
正しいことを主張すれば、選挙制度に関わらず勝てるんだよ。

>>508
なんなんだこいつ（´Д｀）

こんなとこでいくら工作しようと民主党には一切同情するつもりはない
民主党は日本の国益にとって害毒でしかないからさっさと消滅してくれ

>>505
みん党は所得制限ありの点が違うな。民主の場合外国に住んでる外国人の子供にまでばら撒くザル法だったのが
問題だったが別に俺は子ども手当てはそこまで反対でもない。控除だと恩恵のない世帯もあるし公平な子育て支援は
必要。ただやるなら税控除廃止とセットでやった方がいい。あとチケット制にすべきだな。

>>508
維新の会でも国政で小選挙区は厳しいだろ。地方限定でも首長を直接選べる知事制だからそこを足がかりに
出来たわけで。選挙制度に関わらず勝てるなんてのは幻想。圧倒的に既存の二大政党有利の体制が出来上がり
それに国民が不満を感じたとしても新たな勢力を創るのハードルはとてつもなく高くなる。
そして二大政党が談合すれば国民の意思とは関係なく政治が運営されてしまう。米英見てればわかること。
しかも日本の場合自民も民主も予備選ナシで党議拘束ありなんだからさらに政治が硬直化する。
今ですら自民も民主も党内党の派閥を内に抱えてまとまらないがそれがさらに加速していくだろうね。

石原新党と維新が連携予定でいるようだけど、みんなの党としてはどうなんでしょうかね？

>>513
さあ？橋下の連携先なら層化との話がまず進んでるわけだし
石原新党なんて現在形にすらなってない物に対してどうこう言っても
しょうがないのでは。

「資本主義はなぜ自壊したのか」の著者　中谷巌。

中谷氏は、かつてはバリバリの新自由主義派。小渕政権下の「経済戦略会議」で、
規制緩和や市場開放を積極的に主張し、その諸提言の延長に小泉構造改革があると
言って良い。まさに小泉構造改革の生みの親なのである。しかし中谷氏は、
小泉構造改革下で所得格差が拡大する様を見て、新自由主義に疑問を抱く。
そして、ついに新自由主義を捨て、かつての同志竹中平蔵とも決別。
福祉的政策の採用、所得の再分配を訴えるようになった人物である。

彼はマルクスの資本論を取り上げ、概略次のように述べた。
意訳、超訳であるので悪しからず。

「マルクスは資本主義は悪だと言った。資本主義は労働者を搾取し、
労働者を窮乏化させるからだという。しかしマルクスは間違っていた。
資本主義下で労働者が窮乏化すれば、商品を購入する人間がいなくなる。
資本主義は労働者をある程度豊かにし、消費者として育てざるをえない。
しかし小泉政権下では、派遣労働者をどんどん増やし、日本の労働者が窮乏しても、
お金持ちの外国が買ってくれるから大丈夫、とやってしまった。ここが問題だ。」

まさに正論だ。

【寄生先】
親→自民→民主（鳩山菅野田前原ＲＥＮ４）→橋下

あ、今も善美はミッチーの名前で金集めてたわ

>>513
地域主権とか看板あるからええんじゃね？
ハシゲの下で金票利権稼ぎしたいから難癖付けるかもしれんけど

>>515
だいじょうぶ！みんなの党は働いて金貰うのすら悪だから
他人叩いて貢がせる商売よ、ね？簡単でしょ？

>>512
府議選の得票数を見ても維新の会は余裕で第一党だよ。
小選挙区も楽勝レベル

>>503
> 組織が無いとか資金が無いとかは、言い訳にならないってことを
> 橋下さんが実証してくれたんだからさ。

橋下より前に江田が実証している


> 橋下さんなら喜んで比例全廃するだろうけどね。
> なぜなら、橋下さんは政策で絶対に負けない自信があるから。

いきなり揉み手で公明党に擦り寄った橋下が比例全廃なんかを訴えてみろ、仏罰が当たるぞ（笑）

>>520
理由はわからんけど、小選挙区から出ないで比例支部長なんかにおさまってる
某幹部には江田さんの爪の垢でも煎じて飲んで貰いたいね。
現職議員だから比例上位で優遇というのは理屈が通じないんじゃないか。

>>521
某幹部ってww

>>512
大阪に限定すれば17選挙区の半分位は獲得できそうな気はするけど。

FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry120116.html

Q9.　あなたは、今衆議院選挙が行われるとしたら、比例代表で、どの政党に投票したいと思いますか。次の中から1つだけお知らせください。

民主党 23.3
自民党 25.3
公明党 3.5
みんなの党 14.7
共産党 4.0
社民党 1.7
新党きづな 0.1
国民新党 0.6
新党大地・真民主 0.5
たちあがれ日本 1.6
新党改革 0.2
その他の政党 13.1
わからない・言えない 11.4

おお。凄い。これは期待出来る。
その為にも民主案の比例80削減だけは阻止しないとな。

比例80減らしたらイギリス自民党みたいな感じになるだろうな

>>523
橋下、その倍は行ける。
関東でも立てるべきところに立てれば、グングン行く。

>>520
渡辺や江田には国民的人気が生じ得ないように見える。
人には、主役タイプ・脇役タイプ・秘書タイプ、大企業社長タイプ・大企業中堅幹部タイプ・小商店主タイプ・個人営業タイプ
色々あると思う。

>>502　503
同意。

実際、今の政局の主役は橋下だが、最大のキーパーソンはヨシミだろう
日本が浮くも沈むもヨシミ次第と言っても過言ではない状況だが
その割に小物過ぎて役者不足といったところか

>>521　522
それ誰？

“行列”丸山議員、政治家育成塾を開講！橋下市長との連携は？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120119/plt1201191534004-n1.htm

　丸山氏によれば、昨年末、松下政経塾を創立したパナソニック創業者、松下幸之助氏の元秘書である、みんなの党の江口克彦参院議員と意気投合して開講を決意した。

>>527
>橋下、その倍は行ける。関東でも立てるべきところに立てれば、グングン行く。

そんな甘くはないよ。関西限定でも出来たばかりの維新が二大政党相手にどこまでやれるか。

まあ普通に甘くないわな。
お膝元なら小選挙区で勝てても、それ以外じゃ無理だろ。
比例ならそれなりの票得られるだろうけど。

もはや二大政党って構図ではないけどな
民主は第三勢力以下だろう、特に関西では

高橋洋一、岩上安身との対談
http://www.ustream.tv/recorded/19840121

今後は、たちあがれ日本が新党結成や選挙協力などをにらみ、自民党と連携していく一方、
新党改革は次の衆議院選挙も視野に、みんなの党などと連携を強化していく方針。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215517.html


またワタミの時みたいに抗議電話が殺到するぞ。

で、みん党と自民の関係は？
江田は擦り寄るような発言してるけど

自民とは基本対立軸でしょ。
実際、法案的に自民とかぶる部分も少ないしね。

舛添は組むにはいいんじゃないかな、知名度も高いし。
ただ、舛添以外の改革の面子は誰も知らんがｗ
舛添がＢＳのプライムニュースに出てた時の話聞く限りでは
経済政策の面ではみんなの党とそれほど意見は食い違わないように思ったよ。

民主党があまりに危険だから選挙で惨敗して分裂するまでは自民寄りでいい
民主党が死んだ後に自民党と本格対決になるだろうし

衆院の議席数は280にして、みんなの党のように「党議拘束」は禁止。
首班指名選挙に国民の投票数を半分追加することによって、準首相公選制へ。
法案の採決の際には、裁判員制度のように法案ごとにランダムに選ばれた20人程度の国民議員が参加。
これによって、政府のリーダーシップは高まり、国会議員の質は高まり、国会は正常化する。

>ランダムに選ばれた20人程度の国民議員が参加。

いいね
俺も国会議員は日本国民の中からランダムで480人選んだほうが
今よりはマシと思ってた所だよ

【政治】 みんなの党の江田幹事長 「メディアもいい加減、民主党の肩をもたないでほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327025935/

>>540
うん。だけど単なる一般人だと、メディアの影響を受けて盲目的にくだらない判断をしてしまう可能性もある。
20人程度の国民議員を入れることによって、あまりにも民意と掛け離れた採決は出来なくなると思う。
「準公選制」は単純な公選制だとイスラエルのように少数政党が乱立する可能性があるから。
議員の票数も含めれば政党政治を行う必然性も担保される。
党議拘束は国会での議論が形骸化する元凶になっている。本気で説得しないといけないと思えば必死で
審議をするようになるし、法案が議員の裁量に任されるから有権者も本気で議員を選ぶ動機付けになる。

党議拘束を禁止するなら、比例全廃して中選挙区か小選挙区だけにすべき。
だって、党の公約を信頼して投票したのに、いざ国会での投票行動は
全くのフリーハンドってのは国民をバカにしとるよ
党議拘束を禁止するなら人物本位の選挙区で選ばせてくれや。

それを言うなら各党１人しか出馬しない（実質では党名投票にしかならない）小選挙区制や参院の１人区を真っ先に廃止する必要が有るぞ。
ちなみに衆院選のブロック比例を個人名投票へと改正する案のほうは大賛成だ。

党議拘束なくした段階でなんの為の政党か説明しなけりゃならんだろ。
もし仲良しが集まっただけのグループなら政党交付金貰う為だけの団体って事になる。
はっきりした理念がないから党議拘束かける事もできないだけだろうに。

>>544
小選挙区制は党じゃなくて個人を選ぶんだから、
当選したヤツが何やってもそいつの自由っしょ。

>>543
日本全国区から個人を選べばいい
この政党は地域主権型道州制を推進してるわけだしさ
地域の事はこの人、国の事はこの人
みたいに

>>545
党議拘束があると、結果が予測できる為、国会での議論が形骸化する。
また、１回の選挙の結果によって特定政党の執行部に完全委任することになり危険。
また、「ＴＴＰ反対」「脱原発」「外国人参政権反対」「中選挙区制導入」と言った、
与党内の少数意見は、党議拘束を撤廃しないと完全に無視されてしまう

連立政権で渡辺喜美首相がみえてきたな。

党議拘束やめて、そのかわり与党から政府に入る人間を増やして
調整する方が柔軟にはなるかもな、いろいろと

>>539
みんなの党のようにって、みんなの党は党議拘束ないのか？
党議拘束というガチガチのものはないのかしらんが、
党の方針通りに投票するという当たり前の原則はあるだろ？

現に去年、参議院で子供手当の法案に寺田が党の方針に造反する投票して
問題になったことがあったろ。

>>549
連立した時点でアジェンダの実現無理じゃん。
何でも丸呑みさせられるなら、他党にとって連立するうまみがないもん。

橋下が衆院選で300擁立とか言ってるし、よくて吸収合併じゃねここ

>>552
自民との連立を示唆した江田は、そのへんどう考えてるんだろうな

>>554
本当にみんなの党のアジェンダを実現しようと思ったら、衆参両院で過半数を取るしかないんだよ。
だって、連立するってなれば相手方の政策にもいくらかは妥協してやらないといけなくなるし、
そうやって妥協した時点で選挙で約束したアジェンダとは似て非なるものとなってしまう。
そもそも、渡辺さんだってアジェンダについては全く妥協する気ないんでしょ？そんなん連立になるわけがない。
だから、今は苦しくても比例を廃止して小選挙区のみの選挙制度に変えていかないと
いつまでたってもアジェンダを実現することはできない。
もし、今の言いっぱなしのポジションが心地よいというのなら比例だけの選挙制度にしちゃって
何十議席かとって文句ばっかり言ってればいいけどさ、みんなの党が目指してるのはそこじゃないでしょ。
ここはしっかりと将来を見据えて、将来の単独政権のためにも比例廃止に向けて頑張って欲しいな。

俺社民党員じゃないが、連携するなら社民党がいいね。

福島瑞穂さんとか土井たかこさんとかがみんなの党にはいってきて、土井さんが党首になってほしい。

社民党は立派な党だしな。

プ。バカじゃねえの。ミン党政権とか妄想しちゃってるわけ。
万年野党のお花畑アジェンダとか誰も見向きもしてないのが現実。

なんか信者は野党時代の民主信者そっくりだな。
バラマキで世の中バラ色になるみたいな。マニフェストも似てるし。
おまけに日銀の独立性侵害する法改正する金融統制まで唱えてるし。
まあ負け犬リフレ派が信者のコアなんだろうな。

>>557
橋下さんの維新の会と合併すれば決して夢ではない。
ただし、そのときに邪魔になるのが比例の小政党
だから今のうちになるべく比例はなくしといたほうがいい。

>>555
政治は妥協だから。原理主義的に出来るわけがない。大体比例中心の選挙制度求めてるのにそこで妥協して
どうする。

橋下が社会保障聖域にして金スリでなんでも解決みたいな
オカルト守旧派政党と組むのか？

既存の政党とは一線を画すと言ってるから
自民党や民主党と大差ないみんなの党もそうだろ。

>>559
みんなの党は、この指とまれでアジェンダに賛成する人間のみと組むんだから
そもそも妥協という概念自体がありえないだろ。

>>561
一行目と二行目でとてつもない乖離があるな。妥協と言う概念がありえないとかありえないから。

堺屋太一ってよく知らないんだけど、調べたら均衡財政からリフレに転向したの？
この講演の動画見たら財務省批判、デフレ政策批判、インフレ政策提言と昔書いてたらしい内容とかなり違う
http://www.kaetsu.ac.jp/11-12-05.html

更に橋下ブレーンの一人は高橋洋一の相方の原じゃん

たぶん維新が国政出たらリフレ＋行政改革って具合で政策面ではみんなの党とよく似た政党になるんじゃないかな
それがみん党自体にいいか悪いかは知らないけど

野党路線で行くにしろ連立するにしろ
来年の参院選で再び自公(とたち日)過半数割れを作り出せるかにかかっている
自公たの獲得議席を55議席程度に抑えたい、民主の議席を奪うだけじゃ意味がない

一昨年の参院選の自公60議席を基準にすると…
埼玉の公明、栃木の自民、大阪の自民、沖縄の自民、愛媛の自民あたりは当選阻止させないとな
2010に当選者を出してない神奈川の公明、大分の自民の改選も阻止
それでも2010民→2013自になりそうな、奈良、岡山、高知あたりもあるから厳しいけどな

みんなの党どうこうより、高橋洋一の政策を通すのが重要。まずは日銀法改正。
安倍自民でもみんなの党でも橋下維新でもいい。とっととやるべし。

>>563>>565

ブレーンなるものは所詮まやかしに過ぎない。
ブレーンなる人にどの程度の能力があるか証明されず、国民への責任もない。
ブレーンと名乗っているだけで、国民から見ると余計な存在でしかない。
責任を負わない人は、官僚同様に地味に裏方作業だけをやっていればいい。
選挙で直接国民に自分の名前書かせて選ばれる政治家だけが、大きくぶち上げて前に出て実行すればいい。


問題は、政治家本人が政策を百パーセント理解して、その上で語れるか実行できるか。
テレビに出ていても、よく分かってないなこの人というレベルの政治家が何万回出て語っても、意味はない。
責任も、選挙でとればいい。
あ、違法献金とかその類の話は、選挙以外でも、議員辞職などの政治的責任をとらなければいけない。


今見ていてインパクトがあるのは、橋下市長と小泉進次郎だけだな。

>>566
以前にも見かけた文体だなぁ。ブレーン無しで橋下だけで何ができると思ってんだ？ｗ
条例かける？法案かける？国政の場となると政治家が霞が関官僚に法案を書かせるわけで
当然、自分らに都合の悪い法案をしっかり書くと思う？骨抜き法案ってどういうこと？ｗ

高橋洋一は総理となるなら、官僚との駆け引きで盾となってくれる側近＝ブレーンが
５名は必要で、独自にそういった人脈を築けないなら、そもそもなるべきでないと明言している。

お前は組織と戦うってことを軽視してんだろうな。組織と戦うには独自の組織で対抗するしかない。
相手は何十年とこの国体を維持し牛耳ってきた連中だ。安倍が潰された前例の意味すら理解してない。

信者の質が著しく低いな。
高橋洋一の出鱈目貧困ビジネスに煽られた引き篭もりフレ派の
負け犬が金融統制して金すってクレクレって言ってるだけ。

今時リフレ派とかどこの文無しゴキブリだよ。

バーナンキにもその台詞を吐いてろよｗｗ　デフレまんせーのゴミは失せろ。

アメリカの量的緩和で失業者に職ができたのかよ。

デフレガーニチギンガーフィリップス曲線が〜とか
負け犬丸出しで笑える。

江田幹事長と宮崎哲弥とが会談したらしい
http://instagr.am/p/jbASz/

日蓮正宗と手をくんで信者をバンバン立候補させるわ

維新の会を引き入れて金メッキを必死にはりつけるわ

さすが幽霊政党のみんなの党

口先とパフォーマンスでいまだ実績ゼロ

消えるのは時間の問題

次の選挙は自公で一致協力して全力で過半数取りに行きます

最大の焦点は参議院で自公で過半数が取れるかどうかでしょう

小選挙区では公明票の７割が間違いなく自民に入るだろうとおもわれます

自民党が約束を守るとか守らないの次元ではなくて

公明は公明で全力で２９議席全部勝ちに行きます

日蓮正宗と手を組んで公明に矢を放ったみんなの党に対しては

選挙では全力で勝ちに行きます。

インチキ宗教みんなに勝ちましょう！

とにかく次期2013衆議院・参議院選挙では

自公で結束して過半数を取ることが重要です

みんなと民主は票の取り合いですから逆に好都合です

自民と公明の全精力で団結して選挙を勝ちましょう！

2013大勝利！
by自公

参議院で過半数が取れなかった場合

引き抜き・引き戻し工作

自民さんがんばってね

復党させれば、みんな抜きでもいけるでしょう。

同時にみんなに引導を渡すことになりますしね。

消えるのが歴史なんですよ。

だから幽霊政党なんです。

歴史がある自民・公明・共産・民社とみんなの党は違うんです。

みんなと民社党を一緒にしては失礼です。

小さくても歴史と実績があります。

公明もしかりです。

生き残ればいい

それしか頭にない政党だからです

国民を幸せにすることも国民に尽くすことも出来るわけがない。

馬鹿でもわかるはずです。

公明党や共産党のようにこの世に必要とされていない政党がありますが
みんなの党は日本の未来の為に絶対に必要な政党です
次の総選挙で頑張って議席を伸ばしてください

自公が勝つか
みんなが勝つか
民主が勝つか

お互い全力でがんばりましょう。

ただ君らみんなの議員は、今後公明から選挙支援もらえませんので肝に銘じてください。

たとえ自民に戻ってもですよ。

選挙が始まると、
日蓮正宗がまた活発化するな。

みんなの党さん、きちんと指導してくださいね。
選挙活動ですよって！
仲間でしょ

なんだこのキチガイは。
また変なのが沸いてきたなｗ

日蓮正宗＝みんなの党
がんばってくれよｗ

どうせ消える運命だろ。
金メッキはかならず剥がれるんだよ＾＾

今回は何人正宗の議員を立候補させるんだい？
選挙支援と引き換えに？
まあ君らにとっては断れない事情なんだろうな。

幸福と公明とみんなはある意味共通だな！
わりいいわりい

増税批判する産経新聞に財務省有力OB「おたくはひどいな」
http://www.news-postseven.com/archives/20120122_80987.html

財務省の言いなりにならなければどうなるか。

全国紙では唯一、増税批判の姿勢を取っていた産経新聞に、昨夏、国税の税務調査が入った。
財務省にとって税務調査は言論統制の最強の武器で、2009年には朝日、読売が申告漏れを指摘され、
それを機に朝日は増税礼賛へと傾斜し、読売は財務省幹部の天下りを受け入れた経緯がある。

>>539
首相公選制なら純粋小選挙区制が一番近いと思いますけど
アメリカ大統領選挙も実は票の数ではなく純粋小選挙区制だし

実は比例を全部無くせば自ずと事実上の首相公選制となる
比例があるからおかしいのだよ

次期総選挙では外国人参政権についても争点になって欲しいものだ。
その結果の政界大再編を期待するしかない。

>>578
公明党の支援なんか誰もいらないでしょｗ
創価になんか支援されてる事がバレタら一般票が逃げるだけ

那須塩原市長選
みんなの党・阿久津氏当確　自民系・君島氏敗れる

http://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/election/result/2012/nasushiobara-mayar

みんなの党初の首長誕生。

接戦だったね。

100票程度しか差がないからどっちに転んでもおかしくなかったな。

あとは八王子やな

>>586
日蓮正宗から支援受けているくせに。

まあ見ていなさい。

風が吹くのは最初うち

民主が見本となってる。

大きくなるのも早いが、消えるのも早い。

見ててごらんなさい。

栃木だけになって、消滅します。

見識ある人はわかっているだろうけど。

渡辺も当然わかっているでしょ

だから、どの政党も相手にしないのですよ。

渡辺も馬鹿じゃないから

そのときの計画も練っているでしょ

プロの騎士みたいに５．６０手先をすでに読んでいるだろうし。

必ずボロがでますよ。

国民は馬鹿ではありませんから。

見てて御覧なさい。

過去で生き残った政党がありますか？

渡辺はもうそのときの次の策を考えていますよ。

馬鹿じゃないから。

目先でなくて、

最後に勝ったものが勝者です。

みんなは消え去っていますよ。

結局は負けて消えます。

どうしたら延命できるか、どうせ必死に媚を売っていますよ＾＾予言ではなくて賢い人なら見えるでしょう？

この宗教家なんでこのスレに紛れ込んだんだ。
あまり見ないタイプのキチガイだな。

まだ実績もないくせに。

オオカミが出るぞ

オオカミが出るぞ

最後は誰からも相手にされなくなりましたとさ。


いよいよ渡辺さんは生き残るために、次の手を打ってくることでしょう。（もう頭の中では１０年先を読んでいるだろうけど）

ID:Zpj4BaVy がしつこくて気持ち悪い件

まるでどっかの宗教団体の信者みたい

インチキほど、金メッキを輝かせ国民を騙すものなんですよ。

だが国民は馬鹿ではない。

目の前に見えるから怖いな＾＾

まるで親が子供をしかっているみたいだ。ｗ

わ

金メッキは必ず剥がれる

真金はいよいよ輝きを増す。

口先ではなく、きちっと実績を積んでいけば国民は裏切らない。



次期が終わったら、また都合のいい場所に行けばいい＝みんな

既成政党はみんなと違って、売ったら関係ないでは済まされないんだよ。

商品は、売った後もきちんと保障するから人がついて来るんだよ。

みんなの党が口先かどうか、今にわかります。

その前に生き残るためにあちこち都合よく散らばっていきますよｗ。

かわいそうに・・・

そうやってツボや数珠を売ってるんですか？

そうやって、

口先で騙して票を取るんですか？

それじゃあ詐欺ですよｗ

>>601
> 金メッキは必ず剥がれる

そうかそうか
それが公明が一般の人から全く支持されてない理由なんですね　わかります

>>604
同意

@aritayoshifu 有田芳生
東京１１区（板橋）の総選挙情報。
青木愛議員が１２区から公明党支援で移動、
みんなの党から「ワタミ」の渡辺美樹さん出馬、
共産党は新人候補といったまことしやかな噂が与野党のなかで広がっている。
それぞれに根拠あり。「新党きづな」の渡辺浩一郎議員は出馬決定。
私が参議院から転出との噂もあり。
https://twitter.com/#!/aritayoshifu/status/161082592165240833

【討論】野田政権の虚と実 ー『論を立てる！』第28回

□ 平沢勝栄 衆議院議員 (自由民主党)
□ 浅尾慶一郎 衆議院議員 (みんなの党)
□ 木内たかたね 衆議院議員（民主党)
今回のテーマ：「野田政権の虚と実/2012年政界展望」
ゲスト：吉良州司(衆議院議員 )
http://live.nicovideo.jp/gate/lv78039855

八王子市長選
石森隆志　54　元都議　　自民推薦　　当　74,273　石原と握手
両角まさる　49　元市議　みんな推薦　　　　　62,673
峯岸ますお　63　　　　　　共産推薦　　　　　　17,619

投票率34.95％　もっと上がらないとなぁ　頑張ったけど負けは負け

みん民共闘を進めていくのはいいことだ
いまはまだ民主の逆風から抵抗感ありそうだが
来年の参院選では民主の現職に協力しないと自公過半数を阻止できないしね

増税を阻止するためにがんばれ！

今こそ、小さな政府を目指そう！

>>607
終わり方が酷かったｗ
完全に最後尻切れｗ

■日本は社会保障についてはアメリカと似た低負担低福祉の国ですが
負担率から給付率を引いた純負担率は先進国中トップです
某損保会社研究所調べによると
　日本＞フランス＞ドイツ＞イギリス＞スウェーデン＞アメリカ
つまり日本はダメな国です。負担より給付を増やすべきです。
社会保障の給付にまわすべきオカネをいったい誰が何に使っているのでしょうか？
増税反対！

那須塩原市長選、あんなに接戦だったということは、
党首の威光も陰りが出てきているということか？

>>613
310kakizawa
前市長の急死に伴う那須塩原市長選、みんなの党県議の阿久津憲二氏がわずか114票差で当選。
渡辺喜美代表の地元だろ、と言うなかれ。相手の前副市長には自民、民主、公明、そして共産まで付いていたという事だ。
「みんなの党vsその他全部」の図式で勝ち切ったのは快挙だ。

ということらしい。
真相は知らんけど。

613 ：無党派さん：2012/01/24(火) 10:58:24.40 ID:glF5koQE
那須塩原市長選、あんなに接戦だったということは、
党首の威光も陰りが出てきているということか？


ネトウヨ､なんでもかんでもいちいち自分の都合のいいように解釈
するんじゃねえｗ

みんなの党の選挙制度改革案はもっと評価されていい

>>614
で、大阪維新はどっちについたの？

>>599

> だが国民は馬鹿ではない。


馬鹿ですよ

アホ野田曰く、「私は他人には協力しません、他人には屁理屈つけて協力させます。」

野田が努力すると、日本はつぶされます。

日本から出て行け!!!

次の選挙は自公で過半数取りに行きます。


野田よりもたちが悪いのは、日蓮正宗と結託したみんなの党ですよ。


日顕さんと渡辺さんが手を組み、選挙強力と信者の擁立を進めています。


断固として我々は戦っていきます


自公で過半数をとればみんなは消え去るのだから

勢いがあるときには天空の如きに振舞うが。


風が小さくなれば媚を売り都合のいい場所に散って落ち着いていくでしょう。


いずれ消えていくのは目に見えて時間の問題です。


口先パフォーマンスが通じている間はいいが長くはもたない。


国民は馬鹿ではないということです。



見ててごらんなさい。


根無し草の最後を。

簡単なことです。


自公で過半数取ればいいということです。


過半数取ればみんなの党に引導を渡せるということです。


我々自公が閉塞した日本を打開して見せます。


口先パフォーマンスを行なう党はインチキだとわかるでしょう。


自公に任せなさい！みんなを連立に入れません！絶対。

>>614
栃木だけだろ。
大阪維新って、コバンザメみたいにあっちこっち都合のいい方向についてｗ

自公で過半数を取ること、一致団結協力して勝つことが重要。
参議院では自民から離党した方々（桝添ら）を呼び寄せることも必要かもしれません
厳しい参議院でどれだけ自公で議席を勝ち取れるかが２０１３年は大事ですね。
参議院で自公+離党組みで（みんな除く）過半数取れれば勝ちです！


選挙が始まるとみんなの党支持団体日蓮正宗がいつもながら”ビラまきや”間違った活動”で全国で挑発が活発化して
その情報はリアルタイムで瞬時に全国組織の会館や末端まで駆け巡ります。
でもそれがあるからメラメラ燃えて気合が入り（みんなの党）を選挙で倒そうと１枚岩に一致団結し
ターボチャージャー全開で選挙戦に突入できるわけです。
感謝すべきかもね。

>>617
どっちって、那須塩原市長選なんかに関与してないだろうよ。
まだ大阪だけの政党で地方組織もないし。

自公しか閉塞した日本を打開できませんよ。

公明が付いている限り庶民を粗末に断じて扱わせない。

庶民を守れ！絶対踏み外してはいけない厳命であり

弱者や庶民を守ることが出来るのは公明だけですよ。

支持者が庶民や婦人だから、草の根レベルで庶民の求めることを実行できるんです。




みんなが庶民を弱者を守りますか？守ってくれますか？

支持者をみてわかるでしょう。

公明の地方議員の数は、ダントツ日本一です。
草の根レベルから庶民の要求することを吸い出すことが出来るということです。
議員が庶民だからこそ弱者や民衆の本当の要望を国会まで吸い上げることができるということです。




みんなの党が、弱者や民衆・庶民を大事にすると本当に思っていますか？
金持ちや事業主・支持団体を守ることがあっても、庶民は守りませんよ。
泣くのは貧乏人・弱者・庶民です。
大事なのは誰が守れるかということです。

公明が守るのは創価のお偉いさんだけだよ。末端の信者とか、票に関係ない
貧乏人・弱者・庶民なんて相手にしないよw

>>619
協力しなかったのは小沢民主です、ゴメンナサイ自民党の方には素直に謝ります
小沢は合流前に追い返すべきでした。
小渕首相の時に「政局にするのは格好悪い(ｷﾘｯ」と言った菅代表（当時）の精神を
取り戻すべきでした。

ああ、みんなの党の方には関係ありませんでした＞＜
失礼しました

今通常国会会期末の2012年6月解散、7月総選挙とした場合、
自公に政権が戻ることは確実。そこで自公に衆院2/3を取らせず、
2013年7月の参院選で自公政権を参院過半数割れに追い込む。
しかしこれは最低限の必要条件。

2016年7月の任期満了まで衆院解散がなければ国政選挙が3年間ない
空白期間になるから、参院選後に民自両党を割って民自公3党での
大連立を阻止しないと、むしろ大連立政権のやりたい放題になる。

>>626
公明党なんてお布施する信者の事しか守んないだろ

だって所詮ただの宗教団体だからな

信者以外からは必要とされてないのも事実

>>630
宗教票のお世話になってる党の信者がよく言うわｗ

>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。

>>613 党首の威光があれば、自民党の地方議員が阿久津を応援してるよね？

>>633
地元ではもう広がっているから書けること
渡辺代表の八王子入りを阻止したのは地元の支部長だよ
ありもないことを吹き込み渡辺代表入りを阻止して意図的に敗戦にもっていった
今度は敵となる阿久津と候補者が気に入らない支部長は自民候補に勝たせて競り負けの結果を自分のものとした
関係者はみんな知っているよ
この支部長の未来はないだろうね

>>634

>>633の書き込みは那須塩原市の話だろ
なんで八王子の話になるん？

阿久津で脊髄反射しすぎですよ自民党関係者

■公務員の給与削減の適正な削減幅は５割

今は官民格差２．３倍で日本は世界一だから３削減しても、
２位のイタリアの１．５倍を上回ってしまい、１位のままだよ。
せめて４割は削減しないとダメじゃないかな

>>636
橋下首相が誕生すればできるかもね

そのためには総理の選出を国民が直接できるようにしないと無理だろうね

江田 憲司 Facebook
http://ja-jp.facebook.com/people/Eda-Kenji/100002123887380

>>638
首相公選制なんて導入すれば宗教票か組合票の支持を受けた者が首相になるのは目に見えてる
候補が乱立して組織票を持たない候補は淘汰され
決選投票は創価の支持する候補と連合が支持する候補で争うことになるだろうな

>>640
組織票が束になって橋下に惨敗しといて何寝言言ってんだよw

>>641
公選にすると橋下クラスのマスゴミを扱う能力が何より求められるね。

一体改革：税と社会保障・課題を問う　渡辺喜美・みんなの党代表
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2012/01/26/20120126ddm008010109000c.html

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>643
こいつはモリタクと同じ思考回路だな。

ゴキブリフレ派って構造改革の抵抗勢力だろ。

>>643
デフレガーの机上の空論で4%成長wの後は課税強化で納税者番号制度導入ね。

流石に共産主義政党。

みんなの党消滅のカウントダウン。

石原新党が立ち上がれば

もうみんなの党は飽きられて

消滅するしかない。＾＾





媚を売って、選挙協力かあ＾＾

根無し草の単独勝利はなくなった。


国民は、みんなから石原新党へ

選挙結果

第一党　自民
第二党　民主
第三党　石原新党
第四党　公明
確定！


みんなの党の支持者は、石原新党に流れる。
早くも引導を渡された。
もう衆議院選挙では馬鹿勝ち不可能。


残る手段は、媚を売って取り入って勝つしかない。
連携の方向か媚を売って入れさせてもらうか？

君らの支持者は（みんな）から（石原新党）に心が移る

国民にとって、石原新党のほうがフレッシュでイメージが高い。


イメージで票を取ってきた（みんな）だがもう通じない。


さて小沢新党・石原新党が出てきたら、媚を売るのだろうか。

口先政党の行く末を見ようではないか！

みんなの党の存在価値消滅へ！


自公
民主

連立相手は石原新党へ模索へ。
もうみんなの党だけではなくなった。
渡辺ｖｓ石原のイメージでは、石原のほうが上
石原新党に勝つことは不可能だろう。
みんなが口先パフォーマンスしても、石原氏の重みと大きさには勝てまい




今までは君らしかいなかった。
今は石原新党が加わった。
君らの大好きなイメージで票を取るなら、石原のほうが上だろう。

根無し草は同じ根無し草によって、つぶされる。
イメージ戦略では石原のほうが上。

↑石原って誰？

　　土建屋大好き、ムダダム大好きイジワルチンタロウ
　　息子はジミンの七光り
　　気の小さい審査員(笑)

のひと？

みんなの党は終わったよ。


口先パフォーマンスの正統は、2つの時代に突入


従来は自民もイヤ！民主もイヤ！・・だからみんなの党に票が集まっていたが

これからは自民イヤ・民主イヤ・・・入れるところがないから石原・橋本新党に入れる。

みんな・・・・もう古いし、新しいものでたし、もう飽きた！終わり

↑石原って誰？

　　土建屋大好き、ムダダム大好きイジワルチンタロウ
　　息子はジミンの七光り
　　気の小さい審査員(笑)

のひと？

「連携、考えていない」石原新党構想が浮上　維新は反応冷ややか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120127/waf12012711120010-n1.htm
　東京都の石原慎太郎知事や国民新党の亀井静香代表らが新党結成を目指す方向を確認したことが２７日までに明らかになった。
これに対し、大阪維新の会幹事長の松井一郎・大阪府知事は同日、報道陣に、維新との連携の打診は「一切ない」とした上で、
「（大阪ダブル選では）東京と大阪で日本を支えていこうということで応援してもらったが、今のところ考えていない」と連携に否定的な考えを示した。
　また、維新代表の橋下徹・大阪市長は、新党結成について「そのような話を伺ったことはない。石原知事は、
もう年だからやらないと言っていた」とし、連携について「もし（仮定）の話をしてもしようがない」と述べるにとどめた。

別に官僚利権を切り崩して、まともな経済政策さえやるならどこだっていいんだけど

ただ一つわかることは
自公が選挙協力をするということ。

公明が自民を支援しないとなると
自民の議員が勝つために党を割って第三極に流れることもあるだろう。
しかし現実的に小選挙区では自民（暗黙の了承）・比例区では公明であるから
小選挙区の自民党議員で離党に回ることは最小限で止まる筈だ。


小選挙区は公明票の7割が自民（小選挙区）に間違いなく流れる。
選挙になれば自民側からバーター支援申し込みが入いったり
泣きついてきたりいろいろあるので、ここら辺は流動的だが・・・。

自分なりの見解だが、やっぱり参議院では自公の過半数は無理なような気がする。
みんなの党は選挙協力で確実に票を取るが、相互選挙協力調整で立候補に制限をうけ平凡におわるのでは？

>>655
創価学会の力は以前に比べて、力が落ちたようだ。そりゃ八王子市みたいに大学まで有ればさすがに強い。
しかし、本来強い関西でも弱くなっている。

衆院選候補、４１人に＝みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012700990

　みんなの党は２７日、次期衆院選の公認候補となる小選挙区支部長３人を発表した。
いずれも新人で、東京１６区に江戸川区議の上田令子氏（４６）、同２３区に町田市議の
白川哲也氏（３０）、長野３区に元ＮＨＫ記者の井出庸生氏（３４）がそれぞれ就任した。
同党の衆院選候補は４１人となった。（2012/01/27-21:57）

　ミンスとジミンのちがいは
　　　　　　素人の狼中年　と　七光りの悪ガキども　のちがい

　　　　やはり　選ぶべきは、政策通のミンナ

みんなの党の新ロゴマークが決まりました！！


　 　 　 ┓┏
　 　　 （＾ω＾）　白アリ
　　　┌.ゝ .ノ┐
　　 　┌'､_丿┐
　　　 ┛　　　┗

your_party みんなの党
本日16時から党大会生中継します。　http://t.co/OSMfVtLo

なんでこいつらって大阪維新の会（橋下）と全面的に連携してんの？
「アジェンダの党」じゃないのかよ。
案件ごとに組む相手を変える。理念が合えばどの党とも組むが、合わなければ
盟友と目されてた党とも袂を分かつ・・・じゃなかったのかよ。
橋下にすり寄るゴマすり党に成り下がったか。

みんなの党の渡辺喜美　橋下コール
2011.11.26　橋下VSシリーズ（大阪ダブル選挙 街頭演説）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16677228

街宣車の上で満面笑顔の橋下とガッチリ握手ｗ

野田総理に言わせるとみんなの党は
橋下人気にたかる白アリらしいよw

>>663
野田総理は失礼な奴だな

大阪市長は、ゴミにたかるハエ、みんなの党は、そのハエのウンコをなめに来たゴキブリだろう

民nano党

>>661
全面的に連携なんかしてないだろ。
いつ、誰がそんなこと言った？
維新の会は次期総選挙に200人候補者立てるって言ってるし
みんなはみんなで100人擁立するって言ってるしな。

2012年1月28日（土）18:00-18:30
B11 リベラルタイム
ゲスト　渡辺喜美(みんなの党代表)

シロアリじゃない、コウモリだ
橋下じゃなくても利用できれば
そっちになびく、コバンザメ政党

みんなの党と大阪維新の会との連携の可能性が高まってきたらまたみんなの党に対する嫉妬のカキコミが増えましたね
みんなの党を脅威に感じてる証拠ですね
このような嫉妬のカキコミは勲章みたいなものですね。

否定的なレスが増えてきたらまたみんなの党信者のカキコミが現れましたね
みんなの党にすがって生きている証拠ですね
このような信者のカキコミは党の状態を反映する鏡みたいなものですね。

>宮城県議会・みんなの党、境恒春議員：「（石原都知事が唱える）核武装については、私は断固反対の立場を取ります」

こういう人は社民党へ行ってもらったほうがいいんじゃないの？
核武装しません、って言ったら抑止力が生まれない。
障子チンポの戯言にいちいち反応するのもバカっぽいし。

>>671
ここは安全保障にそれほどこだわりがある政党とは思えないから、
その分野での幅はある程度あってもいいんだろうけど。
まあ実際問題、核武装はNPTも脱退しないといけないしアメリカが了承しないと無理。
抑止力ということなら、非核三原則は維持しつつアメリカの核搭載艦船の日本領海の
航行・寄港は「持ち込ませず」に抵触しない（実質2.5原則化）とするのが一番現実的だろうな。
これはたしか菅直人も2002年頃の論文で書いていたはず。

>>670
嫉妬乙ｗ
悔しいのぅｗ

みんなの党は早く衆議院選挙の立候補者を集めろ！
小政党ごときに嫉妬心むきだしのカキコ連発って何か見苦しい（笑）

>>669
> みんなの党と大阪維新の会との連携の可能性が高まってきたらまたみんなの党に対する嫉妬のカキコミが増えましたね
> みんなの党を脅威に感じてる証拠ですね


みんなの党が脅威なのではなく、ハシゲが脅威。

>>675
そこで維新の関東支部的な党としてたとえ消去法的にでも認知されて票をもらえるか、って話だよね。

神奈川全選挙区で出してほしいんだけどな

>>668
政策が合えば力を合わせるのは当たり前

シロアリｗ

白アリ政党、橋下人気のおこぼれにあずかろうと必死のようですね（苦笑）

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120129-896312.html

倉山満「たちあがれ日本とみんなの党は全く矛盾しない。平沼・渡辺・安倍晋三 ・松原仁は仲がいい。軸ははっきりしている」
http://www.youtube.com/watch?v=C8vihb5P1Vs#t=8m

>>681
ほんとかよw

>>681 個人的に親しいかどうかだけで判断できないだろう。
社会的自由も、経済的自由も認めない平沼なんかと組めるか？

>>681
経済政策以外でみんなの党とは対立しないと思うけどな

>>684
経済政策しかないみんなの党と経済政策以外で対立する方法があったら聞きたいもんだｗ

>平沼・渡辺・安倍晋三 ・松原仁は仲がいい

平沼だけボツだろｗ　渡辺、安倍、松原はデフレ脱却で経済は同一だな。

>>685
経済を良くするための脱官僚路線でもあるけどなー。
官僚依存だと日銀法改正すらままならん。

現役官僚vs脱藩官僚のゴジラ対メカゴジラ決戦。

>>686
松原は公務員改革には消極的だけどな

忠告しとくと「デフレ脱却」とかあんま書くとイメージダウンだよ。
ただでさえ白アリなのにw

リフレ派って一文無しとか引き篭もりのイメージが強い。

24時間2ｃｈに張り付いてインフレは悪、デフレ最高言ってるお前が
リアルに文無しかつ引き籠りなのに、自虐かよｗ

そもそもみんなの党は拉致問題解決に消極的だし皇統問題にも無関心
朝鮮王朝儀軌返還にも賛成したしな

国家観自体たちあがれや自民とは違う

>>691
拉致問題は井上よしゆきさんが神奈川の衆議院候補予定者なんですが

>>691
中井ハマグリの秋篠宮妃殿下への不敬発言「早く座れよ」の問題を最初に提起したのは桜内。
桜内は日韓図書協定にも反対の立場で質問したが、最終的には党議拘束に従ったと言っている。

>>691
国家観はヨシミと水野は自民党色が強いけど浅尾は民主党色が強いし川田なんかは共産党だからな
そのうち分裂するんじゃないか

.>>693
党議拘束かけて朝鮮王朝儀軌の返還に賛成するなんてヨシミはどんだけ韓国好きなんだよ・・・

>>694
水野も女系天皇容認派だからなぁ

　■七光りのワルガキジミンのＰＴＡ政党『イジワルチン党』結成か■

　イジワルチンタロウは、ずっと前から消費税増税派。
　彼は、立ち枯れイ●ポ党の泥沼と郵便チン党のチン亀を引き入れて、新政党を結成するらしい。
　しかし、「橋の下で巣を作る『シロアリ新党』」と、
　　　　　　財務シロアリの家畜となりはてたアカブタにも呼ばれている。

1月30日（月）20:00-21:55
BSフジ「BSフジLIVE PRIME NEWS」

公務員制度改革の行方　どうなる？人件費削減　労働基本権・政治主導

階猛　民主党行政改革調査会事務局長
浅尾慶一郎　みんなの党政策調査会長
中野雅至　兵庫県立大学大学院教授

政党助成金カットも言い出せないような政党が、よく公務員人件費2割削減とか偉そうなこと言えるよね。
なんで国民の税金で政党の運営費を出してやらないといけないの？
維新の会は政党助成金ゼロでもちゃんとやっていってるのに、既存政党の体たらくには正直失望するわ。
みんなの党も自分の身を切るといいつつ、議員歳費よりはるかに高額な政党助成金に手を付けないのは本当に残念だわ。

>>690
はあ？資産ゼロのネット右翼がこの後に及んで見栄はるのか？w
インフレを嫌うのは古今東西の富裕層みんなそうに決まってんだろ。
社会階層に無知で身分を弁えれない引き篭もり共産主義者はこれだから…
インフレって金の価値が下がることだぞ？富裕層がインフレ嫌うなんてそんなの一目瞭然じゃん。基本的なこと踏まえてないんだなこの頭の悪い下層貧乏人は。

フィリップスのインフレとインフレ率がトレードオフとか
何の根拠もない妄言を前提にするとリフレ派=失業者、貧乏人という構図は全く持ってその通りだが？
お前の教祖の洋一もフィリップスと同じようなことを言っているんだろ。

釘をさしておくが、引き篭もリフレ派のいう株や土地を買いあさって値上がりを悠長に待つ時代錯誤なバブリー投資家なんかこの時世で何処にもいないからな。
そんな時代錯誤な投資家が居ると思ってる時点で引き篭もり丸出しなんだよ。
フリーランチに憧れる底辺の文無し投資童貞は投資に流動性リスクや下落リスクが伴うこと分からないし、売りから入れることも分からないんだよな？w

マーケットの現場も知らない引き篭もりが、「シラカワではダメだ〜。洋一教祖さま直伝のマクロ経済学カネスリばら撒きでみんなにフリーランチをもたらすんだ〜」
とか公開オナニーはいいからいい加減に外にでてバイトでもして現実と向き合ってみろよ頭でっかちの負け犬が。

>>699
インフレは悪魔だ！ってやつかねｗ　日本以外の世界中悪魔だらけｗｗｗ

お前がバカな資産家でないなら、インフレに乗じて上手く投資で稼げよ。
頭の悪いお前のタンス預金の価値をあげるために、日本ごと沈めようとか悪い冗談。

お前がここでキャンキャン吠えようが、じきに日本のインフレ目標が導入されるよｗ

お前が24時間体制の２ｃｈ依存症の引き籠りなのはもう周知のことだから
今更そんな長文で必死にならなくてもいいよｗ

>>701
インフレに乗じるというか破綻に乗じるのは当たり前のことだろ。
資産ゼロの投資童貞が。それには流動性確保してないとダメだよな？
分かるか？
引き篭もりの穀潰しに言っても分からないか。ガテン系でも探してこいよ引き篭もり。

>>702
身分を弁えろといってるだろ
フィリップス曲線を信じるカネスリ乞食のネトウヨよ。
お前なんか財政破綻したら餓死するんだから
今のうちに精々オナニー愉しんどけ。

ギリシャでホームレス急増してるの知ってるよな？

こいつのレスってどう見ても投資なんてしたことないような貧乏人なんだけど
やたら投資投資言うよな
どんだけ投資にコンプレックスと変なイメージ抱いてるんだよってｗ

>>705
引き篭もリフレ派のことだな。

勝間とか高橋とか飯田とか偽善者トリオは
若年負け犬のルサンチマン煽る貧困ビジネス
してるって自覚はあるんだろうな。煽られてるだけともしらずてめえの貧相な理性に訴える引き篭もりフレ派ってマジで痛すぎる。

フランス革命の支柱となった負け犬理性主義の元祖で左翼の始祖でもあるルソーに通じるものがある。

職なし…デフレガー(オナニーフィリップス曲線)
ゼニなし…金持ちの貯蓄ガー、デフレマンセーガー

要するにルサンチマン全開の引き篭もり

引き篭もりじゃなきゃリフレ派のネトウヨになんかなれねえよなw

>>705
リフレ派=底辺を指摘したら
知ったかぶって投資の話してごまかしてくるのは
ゴキブリフレ派だろw

みんなの党はリフレ唱えるから胡散臭くて貧乏臭いのは確かだな。

支持率が低迷してる要因の一つだろう。

典型的なアスペだね

大阪都構想に賛成なのはわかったけど、それって大阪だけの話なのかい？
他の政令市についてはどうなのか、みんなの党の議員の見解を聞きたいね。
あと、政令市の市議会議員は党が都構想を主張したら受け入れるつもりなのかも。

>>711
自分の罪を相手に投影して攻撃することで、罪悪感から逃れるっていう心理があるらしいが
奴にとってはそれが「貧乏」と「引き籠り」ってことなのかもな

御殿場市議選（［定数 / 候補者数］ 23 / 27）、みんなの党の候補者は
２名とも落選
http://city.gotemba.shizuoka.jp/election/20120129/sokuhoukakutei.html

>>713
今度は負け犬の遠吠え俺さま心理学かよニートウヨ。

リフレ派=貧乏、引き篭もりは一目瞭然じゃん。デフレって金の価値が高いことだろ。
なんでそれが悪なんだよ。文無し丸出しじゃん。

インフレになればフィリップス曲線により引き篭もりインフレ率とトレードオフで引き篭もりのお前に職が出来るのかよ。

マジで底辺っておめでたいな。糞ウヨ。

>>713
お前相当貧乏だろ。デフレが憎いんだろ？w
デフレのせいでお前に職がないんだろ？w

オレがニートなのはザイムショーガー、ニチギンガー、デフレガー、
何時にばったらジブンガーにたどり着くんだ甘ったれ負け犬。

>>714
タマが悪すぎる
あんな着ぐるみの変なのを公認した馬鹿は誰だ？
ふざけすぎだろ

>>713
おめえみたいな穀潰しのカネスリ乞食ヒキウヨが粘着してると
底辺イメージが浸透してみんなの党の支持者にも
迷惑だろ。国民新党にでもいけ。

>>713
取り合えず社会復帰への第一歩として
身分を弁えれない引きこもりは社会階層がどうなってる
か現実を知る努力をした方がいいよ。

それとも未だに一億層中流とか幻想を抱いてる訳？
引き篭もりフレ派の脳内は日本はまだバブル期らしいからなw
ギリシャみてみ。ホームレス急増してるから。
もうすぐお前みたいな底辺は餓死するというのにおめでたいな。引き篭もり。

>>717
着ぐるみ君はこれですね
誰がこんな人を公認したのでしょうか？
そのだとよぞう
http://okoeeaee.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
もう一人の落選者はブログにみんなの党のロゴも入れてないですね
それでは落選しても仕方ないと思います
http://gotemba-asu.com/

>>720
これはｗ

底辺じゃなきゃネトウヨのリフレ派なんてなれる訳がない。

>>720
こりゃ酷い(≧ω≦)
グレートサスケより酷い(≧ω≦)
なんでこんな奴公認したの？
明日くらいに写真削除されたりｗ

次期衆院選　山内氏、小選挙区を検討
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120129/710273

　みんなの党の山内康一国対委員長は29日、宇都宮市で開かれた渡辺喜美同党代表の後援会会合であいさつし、
次期衆院選について「具体的には決まっていないが、北関東の小選挙区を考えている」と述べた。

よし、文無し底辺ネット右翼がいつデフレガーシラカワガーって言い出すか観察してよう。

地方選の結果を見ても、東海地区は極端に弱い

>>726
まだ静岡1区だけでしょ?
票田の愛知に出さんと伸び悩むと思うが……

>>714
みんなの党から立候補してみたら
党の体質が嫌になってふざけたりロゴ外したりして
反抗してみたのかもしれんぞ
なにしろシロアリの党だからなｗ

　■七光りのワルガキジミンのＰＴＡ政党『イジワルチン党』結成か■

　消費税増税派のイジワルチンタロウは、ジミンの子守のため、
　　立ち枯れイ●ポ党の泥沼と郵便チン党のチン亀を従え、新党を結成し、
　　　相反する政策方針の大阪を丸め込み、使い捨ての道具とする模様。

　　◆　シロアリ VS アカブタ　◆

　財務シロアリの家畜となりはてた、社会主義の人望無きアカブタが
　　橋下人気をひがみ、シロアリと揶揄。
　　　２年前、シロアリと呼んでいたのは霞ヶ関の官僚様だったはず・・・

これから、シロアリ党と呼ぼう。

シロアリ？？？

　　　霞ヶ関の財務シロアリ
　　　財務シロアリの兵隊アリとなったシロアリ党ミンス
　　　橋下人気を利用したいポンコツロートルで構成されたイジワルチン党

シロアリ党ってミンスのことだな

>>717
この着ぐるみ、ゆるキャラグランプリの時に、不正投票で問題視された
「にしこくん」（国分寺市の非公式キャラ）じゃないの？

にしこくん：http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/04/kiji/K20111204002168680.html

御殿場市議選、タマの悪さもあるんだろうけど、党勢が衰えたのもあるんだろうね。
統一地方選から夏、更には秋頃までは勢いだけで多くの候補者が当選していたけど、今はその勢いが無くなった。
もしくは、各地方議員が当選後にめぼしい活動・活躍をしていないという事が実態として判ってしまい、この党の候補者に期待する有権者が減ったのかな？
党のホームページ内に公式ホームページとして掲載されたページを開いても、政治活動と無関係のクダラナイ書き込みしかしていない議員も散見されるからね。

>>734
神戸市議会の議員はめっちゃ頑張ってるで。
給与返上も具体的な動きをはじめてるみたいやし。
あとは兵庫県との二重行政を解消するために、神戸市を解体して兵庫都構想を打ち出したら
次の選挙では維新の会の応援も得られて第一党に躍進するんちゃうか。

某スレより

0130　nyu-suzo-nn　ｱｼﾞｪﾝﾀﾞ　維新の会とか　みんな　中西健治
http://syslabo.org/up077/download/1328003701.zip
DLKEY　cnbc

>>727
愛知は地方選でも全滅だったし、減税があるから党勢の拡大は難しいだろうね


>>734
それ以前に東海地区ではてんで弱すぎるんだよね
地方選でも地域的に全くダメだったが、まさか四人しか落ちない中で二人共落ちるとは思わなかった
この辺は組織が機能してないだろうし、選挙戦もまともに展開できなかったのかと
このレベルから選挙戦ができる位にまで組織を構築させるのは骨が折れそうだ

))734
あのレベルを公認すること自体がみんなの党の底の浅さ。
２ちゃんで頭悪そうな書き込み見るだろ？そのレベルだ。
http://okoeeaee.blog.fc2.com/page-1.html

みん党は関東の外は、オマケと割り切った方がいい

>>735
コーベト w
せっかくだから統合して阪神都を作れよ…

ところでなんで党首夫人はツイッターなんてやってんの？
政治家の夫人が表に出てくるのはあまりいい傾向ではないように思うが。

乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！
背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている。

http://livedoor.blogimg.jp/okumuratarako/imgs/5/b/5b4f2028.jpg

>>741
別にいいんじゃね

今までの古臭いババァ共がそうだっただけだろ
昔は携帯がなかったしツイッターなんかなかったからやってなかっただけだろ
新しい事にチャレンジするのはいい事だ
改革政党のみんなの党らしくていいだろ

>>737
Ｉ知は候補者みていくと地元の嫌われ者が多かった。
１　目立ちたがり屋だけど実力がない。
２　自慢するけど中身がない。
３　知り合いに偉い人が多いというけど本人は無職。
４　選挙の前にそれまで断っていた役職を受けるも選挙ですぐ辞任（肩書き狙い）

こういう話を聞いた。こいつはいいよ！って候補の話は愛知で聞いたことない。

市町村選挙は組織なくても本人が努力さえすれば当選できるんだよ？
みんなの党の看板で集票できると楽しようとした奴らが落ちただけ。

「みんなの党に賛成です！すごいっす！」みたいなおべっかだけで公認してたんだろうな。

シロアリ党は、これからの選挙でも、ろくな人材も集められないと思うな。

>>745
嫉妬乙ｗ

でもみんなの党が無党派層から１番人気がある事実は変わらない

支持率１％以下の立ち枯れ日本や
創価学会信者以外からは誰からも支持されてない公明党や
ジジイとババァの支持率しかいないからその内支持者がいなくなる事間違いない共産党より
やはりみんなの党だね

みんなの党はテレビ映りが良いだけで組織がしっかり
していない。橋下は賢いからどことも組まないだろう。
まずは政策を立てて大阪を変えていくのが橋下の仕事であり
国政にはしばらく動かないだろう。

>>747
組むとか組まないとかでなく最初からみんなの党と橋下さんとこは実は一緒にやってるんですけど
ブレーンも一緒
あなたは政治の実情をあまり知らない素人さんなんですね

いやきっと素人以下だ
はてしなくバカだ

>>747
喜美はいい年して鶏のトサカみたいな頭して気持ち悪いし、柿沢は目が泳いでいるし、江田は人相が悪くなってきている。

共済年金の積立金を基礎年金に移せって、なんでそんな盗人根性の乞食風情が
偉そうに国会でしゃべるんだよ。死ねよクソバカは！！

ほんと、キワモノっていうかパンダを紅白に塗り替えたようなキチガイばかりだなｗ

教育関係なんだけど
古典・芸術（書道・音楽・美術）の授業を廃止すれば若干公的負担削減出来るかと思う
古典や芸術の授業はね、そこで学んでも実社会で使われないし
芸術家目指すなら学校の授業だけじゃ足らんからね
ピアニストならピアノのレッスンを本格的にするとか
画家なら授業で教わらなくても上手い奴は上手いし
教わるなら絵の教室なり上手い人に本格的に習うなり、自分でやる人は自分でどんどんやるし

【人材派遣】警察庁が作った天下り斡旋会社代表「何の問題もないだろ！」(NEWSポストセブン)［12/01/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327976077/

>>748があまりにもマスゴミの報道や党議員の言うことを
鵜呑みにしているだけの信者なので憐憫の涙が止まりません

>>753
少子化で、かつ親の収入格差によって子供の教養の格差が拡大しつつあるのに、
少しくらいの公費を捻出するために教育を削るとかなんなの？

先ずは政党助成金に群がるシロアリ体質を改めねばね。

国会議員商売するな、ボケ

>>757
政党助成金は自分たちで使ってしまわずに次回の選挙時に
供託金没収として国に全額お返しする、ってくらいの気概を見せて欲しいです。

>>753
公教育の役割は単に読み書き計算のような実用だけじゃなく、
人格形成や情操まで含めた全人教育だから、古典も芸術も無駄ではない。
グローバル時代だからこその日本人としてのアイデンティティー確立も重要。
むかし黛敏郎が唱歌の「我は海の子」が小学校の音楽から消えたことに
「歌詞の”とまや”が今の子供には分からないから外したというが、
分からないことを教えるのが教育じゃないのか」と怒っていた。
まあ細かい教育内容はそれこそ地域主権で、
基礎自治体レベルで特色を出していけばいいんだと思うけど。
個人的には世田谷区の日本語音読・暗唱副読本とかは良い試みだと思う。

　ムダぐちで
　　ムダなじかんの
　　　ムダぎかい
　　　　ムダよしひこは
　　　　　これでいいノダ

　よみブタしらず　万票集

>>760
同意。

地域主権型道州制国民協議会・道州制政治家連盟　３周年記念大会
２０１２年２月２日（木）１８：００〜
【来賓】渡辺喜美　松浪健太　堺屋太一　高橋洋一
【主催】江口克彦　村橋孝嶺
http://www.dousyusei.jp/3year/
http://www.ustream.tv/channel/dousyusei

>>584
候補者があらかじめ誰に投票するかを表明して出馬したとしても、間接選挙では民意は反映されない。
結局党内の派閥の兼ね合いや人間関係で投票する人間ばかりになるだろう。
だが、完全に国民が選ぶ公選制にするとイスラエルのように、少ない議席数で首相の座だけを狙う
少数政党が乱立する可能性がある。そのために、国民投票と議員投票を半々で組み合わせる必要がある。
議員の票数も必要なら大政党の枠組みも維持される。

>>747−748
確かに阪嫌隊智は橋下と皆党の両方に絡んでいる。
しかしながら、橋下と皆党は考え方も進め方も目指す目標も対極といっていいほど違う。
後発だが爆発的な能力と運気で他を圧倒する橋下は、先発の皆党に直接的なＮＯを出さず距離を保って、単独で或いは他の有力なパートナーと組んで国政に出るだろう。
阪嫌には気遣いをしつつ。
強いて仲間といえば、進介、貴陣、麦賞ぐらいなもんか。

>>760
大相撲も落語も公益法人で行っていると言う事は
これもまた全人教育や情操にも組み込まれている気もする
大相撲、落語、ピアノ、バレエ、オペラ、オーケストラ、地域文化等
の鑑賞も含めて学校教育から自治体や地域・民間での教育に切替えてもいいかと

>>766
たしかにそういう面はある。学校教育だけでは限界がある。
ただ、あくまでベーシックなものや「とっかかり」を作るのが
精一杯だとしても全く何もないよりはいい。
地域社会との関わりやボランティアによる貢献という意味では、
部活動なんかも学校教員の片手間的な指導よりも、
経験も豊富でセミプロ的な指導者もいる学校外に任せたほうがいいかもしれない。
教員に教科教育の教材選定や教授法の研究に専念する時間を割いてもらうためにも。

【地域】「ノーテレビ・ノーゲーム」で家族だんらんを…さいたま市長、学校を回って実施促す考え [02/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328151923/
ボロクソ言われてるな

>>768
民間のやる事に口出ししないみんなの党の方針に反するね

>>766
>学校教育から自治体や地域・民間での教育に切替えてもいいかと

すでに地域住民どうしの繋がりすらまともに機能してない所も多いのにムリでしょう。
切り替えなんてうまくいかない。なくなってしまうだけ。
都会、田舎、ど田舎、で各々モードの異なる問題が噴出した後に、
やっぱり行政がやるべきだ、ってなるのがオチ。

こんな人が自民党の幹部にいます
痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛

　自民党西田昌司の名言
　「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」
　「無謀な脱原発が国民の命を奪う」

痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛

西田は「金融政策はありとあらゆることをやってきた」とか言っちゃってるからなあ

橋下がツイッターで「カネは天から降ってこない」って書いてたけど
彼はリフレ反対なのだろうか

年率2桁を超えるような高インフレは問題だが、2％程度のマイルドなインフレが一番望ましく
デフレは悪い状態、という考え方自体に異論を差し挟む向きはあまりいないはず。
橋下の言っている貯蓄税も、それと同じ意味の効果を目指す手段としてより現実的なのは
マイルドインフレ。ただ、リフレ政策で意図的にそういう状態に持っていけるかと、
その時の副作用（高インフレ）はどの程度かが論点。副作用が大したことなさそうなら、
実効性にはやや疑問があってもとりあえずやってみればいいんじゃないの？と思うけど。

最近とみに自民党叩きが盛んになってきたね
橋下にすがるしかアピールポイントないし
単独での存在意義や魅力が一切感じられない

>>772
この人信用できないよね。典型的な財政派っていうか。
デフレ脱却を唱える人も2種類いて、マクロ経済学的な論拠から
金融政策を軸に考える人と、デフレと不景気の区別が曖昧で
とにかく財政出動さえすれば何かよくなる（ターゲットが明確でない）と
言ってる人。西田や菊池英博なんかは後者。日銀のデフレ政策に理解があり金融緩和には反対。
積極財政と緊縮金融の組み合わせというMF理論の悪い例を地で行く人達。

771 名前：無党派さん ：2012/02/03(金) 12:41:22.48 ID:Br+Om/67
こんな人が自民党の幹部にいます
痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛

　自民党西田昌司の名言
　「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」
　「無謀な脱原発が国民の命を奪う」

痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛


要するに国家社会主義者というやつか｡こいつは保守でもなんでもない｡
まあネトウヨに褒められるやつなんてそんなものだろうが｡

西田って一年生議員だし幹部じゃないだろ

幹部というか患部、もとい癌。
自民もそんな路線で行くなら、民主の自滅で政権が転がり込んできても長くはなさそう。
さすがに復活してくる主に都市部選挙区の浪人中の議員もそこまで馬鹿じゃないと思うけど、
せいぜい今の野田政権と同じ増税路線って感じか。

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

　日本の公務員給与は世界一高く、世界一費用対効果が低い

　つまり、「日本の公務員は世界一無能である」ことになる

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

1000兆円の借金をつくる公務員
1000年後完成予定のスーパー堤防にカネをつぎ込む公務員
血税を使って、あらゆるムダをつくることに没頭する姿は、まさにカミ

七光りの悪ガキジミンも素人のオオカミ中年ミンスも、官僚様の家畜となりはてたようだ。

>>429
そんなバラまきいらねーよｗ
>>704
官民格差をなくせとか言ったところで国政はやる気ないだろ。端っから邪魔なんだろ。



どこも金持ちで守旧な政党ばっかりじゃん。

みんなの党候補が維新塾参加へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120203/k10015764731000.html

>>770
学校や自治体が主催して月に合計３日くらいで
>>766に書いてあるオーケストラ、オペラ、バレエ、落語等々を呼んで演奏なり演劇なり落語なりやって貰って
さらに美術館の芸術品鑑賞とか行えばいいんじゃないかな？

高橋洋一頼みだなー。日本経済が復活か沈没か。

てｓｔ

石原新党も政府紙幣を唱え始めた

高橋洋一　インフレ目標政策への批判に答える　2003年3月7日
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

民ﾅﾉ党

>>776
上はともかく
脱原発が間違っているのは事実のような
反原発、脱原発とかいってるのは左翼だけだし

政治家は不倫しちゃダメ。絶対。

小沢一郎代表、みんなの党等の中小政党を軽視する意向。

小沢氏、連用制を否定　「小党分立になる」
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020401001975.html

　民主党の小沢一郎元代表は共同通信とのインタビューで、衆院選挙制度改革で中小政党が導入を求める小選挙区比例代表連用制に関し「どの政党も過半数を取れなくなる。小党分立になり、政治を運営できなくなる」と否定的な考えを示した。

　同時に「日本の政治の現状と、議会制民主主義を定着させるという大目標を考えれば、当分は現行制度がいい」と訴えた。

>>789
電力に求められるのは安定（停電のない供給）安価（コスト・経済合理性）
安全（災害への強さ）安心（CO2削減や自然保護など環境適合性）の4要素。

原発は実はコストが高くつく。事故が起きればもちろん、
事故がなくても使用済み核燃料の処理費用や最終処分場選定は必要。
発電所の立地の段階からも交付金のような懐柔策が必要になる。
市場メカニズムを追求していけば手仕舞いが無難。電力の品質確保
（供給安定性）なら、天然ガスを主体とした火力発電で事足りる。
発送電分離によって電力自由化を進めれば自ずとそうした構成になるだろう。
現状では高コストだが政策的に再生可能エネルギーを推進したいという
意図があれば適宜環境税をかけるなりすればいい。

あえて原発を維持する理由があるとすれば、核武装オプションや
エネルギー自給願望など国家安全保障上の意図がある場合だろう。
それをどの程度重視してどの程度現実味があると考えるかだな。

>>792
洋一が言ってることが、一番筋が通っている
すなわち安全保障などの特定の目的のために原子力を維持するのと
経済活動として原発を運転するのは別個のものとして考えるべき

個々のテーマで論議するより、それぞれが複雑に絡み合っているので、まずは「全体像」を知るべきではないか、と思います。
大マスコミばかり観ている人ほど「洗脳」されています。
今、多くの人がこのシリーズを観て、「覚醒」しています。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
>きっと、「最強の武器」になるのでは・・・・！

京都市長選で勝利

>>795
京都市長選の候補者・門川大作は、民主・自民・公明・みんなの各党と社民党の地方組織が推薦
しかも、対立候補は共産推薦の村和雄。
共産党の強い地区なので、どれだけの票差で勝つかだね。
みんなの党は、ほとんど関係無いな。

宜野湾市長選には沖縄県知事選のときみたいに推薦は出さなかったのか？

茨城の市議選でみんなの党が３人全員当選して民主はたった一人の候補が落選したらしい

今の情勢で民主党に勝ってもあまりお手柄とはいえない
真価は衆院選、参院選などの国政レベルで問われる

>>798-799
いや、この勝利は衆議院選挙にも結びつく
次期総選挙でみんなの党の候補がイカサマ政党の民主党を退治する事が出来る事を証明した
今回の市議選は価値ある勝利だ

>>800
同意

茨城なんて、元々が自民大国だからね。
今の民主党の体たらくなら、民主党の候補者が当選するわけが無い。
そんな土地柄の選挙結果で浮かれたらアカンよ。

みんなの党ってなんで脱原発なわけ？みんなの党の大体の政策は支持できるけど、これだけは意味分からん。
原発ほど安定的に確保できるエネルギー源はないだろ。福島の事故程度で、それをわざわざ捨てる意味が分からん。

>>803
十分でかい事故だと思うが…

それにウランって100年以内に枯渇しないっけ?

今後ニ、三十年は天然ガスの相場は上がらないという専門家の予測だから
原発とどちらを選ぶかは選択可能な問題

>>803
何？程度って？
だったらお前福島の現場に行ってみろよ
お前のような無知じゃ福島までの行き方も分からないか？

市場メカニズムを重視していけば発送電分離・自立分散型電源に
行き着くのは当然の帰結。ただ原発事故後ににわかに言い始めて
「脱原発」に飛びついたような印象を持たれてしまうのは否めない。

それ以前にも電力関係が注目された政治イベントって、せいぜい
2008年にJパワーの外資規制問題がちょっとゴタゴタしたぐらいなもので。
みんなの党も2009年総選挙、2010年参院選ともにほとんど言及は皆無に等しい。

>>807
電力自由化なんざ前の参院の頃には既にアジェンダだったけど。
無知がてきとーな情報を流さないようにね。

脱原発を主張する人たちは三パターンに分類される。

�@イデオロギー型
反核思想に基づき、核武装に転用されうる原子力技術の保持そのものを否定する。
伝統的なリベラル革新陣営（政治思想左派）に多く見られる。

�A生活者型
原発事故による生命健康へのリスクは甘受できないとして原発の縮小廃止を望む。
原発利権と縁遠い中間層やノンポリ無党派層に多く見られる。

�B経済性型
原発は他の発電方法との比較において経済的優位性を欠くとして原発の縮小廃止を是とする。
核武装に拘らず、かつ経済性を最重視するリバタリアン（経済思想右派）に多く見られる。

みんなの党は�Bで、かつ支持者の多くが�Aの多い無党派層なので脱原発との相性は良い。

>>806
誰も死んでもいない健康被害も出てない事故が何だって？
現場がどうとかくだらないこと言ってんなよ。全体の被害がどうかだろ。
起きてる問題はリスクの過大評価による経済問題だけだろ。津波の被害で2万人が
死んでいる中で、原発の事故なんてクソみたいなもんだろうが。はっきり言って原発なんて
どうでもいいんだよ。

>>808
↓この一文を「電力自由化」と捉えればたしかにそうなんだろう。

ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html
>新エネ導入コストの単純な消費者への転嫁は認めない。
>スマートグリッド導入と併せて、安い電力会社を消費者が選べる仕組みを導入する。

しかし実際上の言及項目としての比重で言えば皆無に等しい。
公務員制度改革や消費税増税反対よりはもちろん、地域主権型道州制や
日銀法改正より下。恐らく街頭演説等でも言及はほとんどゼロだろう。

↓今となってはちょっとこっぱずかしくなるような楽観的な文言も並ぶ。

ttp://www.your-party.jp/policy/strategy.html
>我が国の電力事業はコンマ何秒以下の停電もない

>加えて、「グリーン・グロース」の構成要素としては、
>原子力やＣＣＳ（二酸化炭素回収・貯留）の技術も大変重要。

だけどある程度はしょうがない。3.11後の福島事故なんて想定してないんだから。
無理やり正当性を主張しなくても3.11を経て軌道修正したと言えばいい。
CO2の25%削減もそう。アジェンダにもコアの部分と周縁の部分があるだろう。