1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:47:54 ID:CZwlndNu
王理恵さんは永田町のホームラン王です。
3 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:47:58 ID:plLDEfgU
4 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:48:26 ID:ohGKLC5S
5 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:49:39 ID:mrCHcSop
Oさん強制起訴へ。って情報が入ってすぐ執行部議員と事務所でヒソヒソ。
「えっ、放置プレイ?」「何にもしないよ〜。推定無罪だしぃ」「でも国会で説明は?」
「そこは国対の判断でしょ。補正予算を通してもらわないといけないし」
11:18 AM Oct 4th webから
目出度く政策秘書に返り咲いた松田が書いてあるとおりだろ。
●放置プレイ→民主党からは手を出さない
●補正予算を通してもらわないといけないし→野党との取引材料にします。
だから取引材料を自ら放棄してしまうような発言をした牧野を外したんだよ。
6 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:51:45 ID:9jdoq08E
代表質問、谷垣は小沢関連ばかり、稲田は国益がどうのこうのばかりか?
7 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:53:44 ID:ohGKLC5S
こんにゃくゼリー、改善の「指標」づくり開始 消費者庁
幼児やお年寄りがのどに詰まらせる事故が相次いだミニカップのこんにゃく入りゼリーについて、
消費者庁は27日、どんな形や硬さなら窒息のリスクを減らせるかの検討を始めた。
メーカーを交えて実験を重ねながら年内に一定の結論を出し、最終的には「指標」をまとめたい考え。
その指標をもとに各メーカーに商品の改善を呼びかけていくことにしている。
この日、口腔(こうくう)衛生学や安全工学などの専門家7人で研究会を立ち上げた。
研究会にはシェアの9割近くを占める最大手のマンナンライフ(群馬県富岡市)の永井孝社長も
「協力者」として参加した。
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280084.html 政治主導か仙谷主導かマンナンライフ主導か
8 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:54:18 ID:CZwlndNu
>>5 小沢証人喚問。やるとすれば、いつ頃になりそう?
9 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:54:40 ID:mrCHcSop
トミ子主導だろ
10 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:56:17 ID:nJi4ayMi
>>5 証人喚問は取引材料にはならんよ
野党にとってのターゲットは死に体の小沢ではなく菅政権
証人喚問で小沢をいたぶるよりも
菅内閣が証人喚問を拒む=小沢を庇う状況を有権者に見せ付ける方が美味しいんだよ
11 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:58:59 ID:mrCHcSop
>>10 意味不明。もう少し誰にでも分かる文章で書いてください。
12 :
無党派さん:2010/10/06(水) 12:59:48 ID:yfjYg538
北海道・日本の危機を乗りきる公開討論会 参加者募集中
日時:10月9日(土)午前11時〜(所要90分)
場所:シェラトンホテル札幌 2Fバレット
札幌市厚別区厚い別中央2条5丁目5−25
出席者:石原伸晃自民党幹事長
林芳正シャドウ・キャビネット財務大臣
下村博文シャドウ・キャビネット文科大臣
西村康稔シャドウ・キャビネット経産大臣
小田興之彦(株)加賀屋取締役副社長
コーディネーター
橋本聖子シャドウ・キャビネット内閣府担当大臣
13 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:00:58 ID:l+Hj9Ydr
14 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:01:17 ID:nJi4ayMi
>>11 ごめん
馬鹿相手に一から説明するのはめんどくさい
15 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:02:11 ID:ohGKLC5S
石原日陰幹事長
喚問要求とは難儀ですね
そりゃ当然突っぱねるんでしょうけど
かばってる批判を確実に貰いますし
17 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:03:06 ID:sNkWSEtq
衆議院
民主党・無所属クラブ 307
自由民主党・改革クラブ 116
みんなの党 5
18 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:03:16 ID:aTNw1pK3
今度は嫌でも仙谷は利害関係上小沢をかばわなければならない
安倍ちゃんの森離れには驚いたな
20 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:04:23 ID:sNkWSEtq
訂正
衆議院
民主党・無所属クラブ 307
自由民主党・無所属の会 116
みんなの党 5
21 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:05:04 ID:8Bo8twKI
>>10 お前の言うように都合良くなるわけないだろボケ。国対を何だと思っているんだw
「証人喚問求める気が本当にあるのか」と
今度は自民党の国対がマスコミに袋叩きに会うだけだ。
22 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:07:07 ID:mrCHcSop
>>16 そこはやっぱ小沢がアクションを起こさないと。
でなければ本当に証人喚問認めるでしょ与党としても。
ここでいうアクションとは離党か議員辞職ね。当然だけど。
23 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:08:47 ID:jMZySmYW
>>1おつ
>>19 これからは、自分でエサをとらなければいけないのです
24 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:11:48 ID:sNkWSEtq
自民党谷垣氏、検察への政治介入を容認
なるほど、道理で小沢事務所だけ起訴されたわけだ
25 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:12:07 ID:GOOA5Slv
>>18 小沢排除に動けば民主分裂は不可避なのは仙谷も分かっている。
ところでキチガイ党は駆除されたのか
27 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:14:10 ID:nJi4ayMi
>>16 脱小沢が唯一の売りだった政権にとっては苦しいところだねw
28 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:14:30 ID:+L0h++3W
>>13 製造物責任法とそれに対応するための自主規制じゃ不足なのか…。
政府の規制はより少ないほうがいいと考えるか、より多いほうがいいと見るか、
経済的自由に対する根本的な考え方の問題もあるだろね。
そこはエクストリームで小沢処分ですよ
30 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:15:46 ID:nJi4ayMi
菅にそんな決断力はない
31 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:16:36 ID:GOOA5Slv
>>24 随分前の話になるが谷垣も漢検から献金もらってなかったか?
京都の漢検の献金捜査は山井を始末するために決行したと聞いたけど。
32 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:17:45 ID:pEg+sw2d
有田芳生の『酔醒漫録』 検察審査会「強制起訴」の再検討を
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/10/post_e5be.html >もともと業務上過失などを念頭に置いていた審査会の対象が限定されなくていいのかを改めて議論すべきだ。
昨日貼られてたこれだけど、有田氏の意見に基本的には同意なんだが、
「もともと業務上過失などを念頭に置いていた審査会」この段階ですでに検察審査会をめぐる議論はおかしかったんじゃないか?
業務上過失って、罪状の中でも医療事故・交通事故・企業・団体の管理責任など判断基準が
極めて社会全体に影響を与える分野だぞ。
単なる法解釈や法適用というだけでなく『その法解釈・適用基準が立法的・政策的な意味あいの強い罪状』だ。
だから、法解釈や基準は立法行政の責任で大局的に判断して、失敗すれば政治責任とすべき案件のはず。
検察審査会がインチキかどうかの議論に関係なく、
検察審査会はインチキ→インチキ官僚やインチキ組織が立法的・行政的要素に介入して社会を支配。
検察審査会はインチキでない→謎の素人集団が立法的・行政的要素に介入する。
つまりインチキだろうとそうでなかろうと、どっちにしても立法・行政の統治をはく奪するようなものだから、
スタートラインから議論はおかしかったんだろう。
立法・行政からこの謎の組織が社会を支配するということを意味するんだから。
33 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:18:17 ID:aEnBC5g5
ID:nJi4ayMi
なんだこいつただの小沢信者のカスじゃん
もう小沢は離党するか議員辞職しかないんだから覚悟しておけよ
34 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:20:03 ID:nJi4ayMi
>>33 小沢は離党も議員辞職もしないよ
菅のためにそこまでしてやる義理はないから、一蓮托生、死なば諸ともw
35 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:21:03 ID:aTNw1pK3
>>1乙
>>22 除名でもせんかぎり小沢は離党せんでしょ。
そこはまあ、執行部がんばれーにっぽんいちー、ってことでな
>>33 そう言う時こそ決断力を示す時ですよ
離党より除名したほうが支持率上がるでしょ
36 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:21:25 ID:jMZySmYW
廊下での偶然の対面により実現した日中首脳会談、菅首相の口元に食パンとの噂
37 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:21:44 ID:GOOA5Slv
>>33 おまえの言う小沢は離党するか議員辞職しかないってのは自発的にではなくて奉行の誰かに離党勧告なり除籍されろという意味だろ?
38 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:23:47 ID:ZTai13OB
>1乙
39 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:25:48 ID:nJi4ayMi
小沢に離党勧告する度胸が執行部にあるなら
牧野がよってたかって辞職に追い込まれたりしないわな
40 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:26:34 ID:d0ozMBS0
>>36 温家宝とぶつかってパンツ見ちゃうのか
そして温に謝罪と賠償を要求されるのか
41 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:27:17 ID:yfjYg538
東京地裁から指定された弁護士の身辺警護をしっかりしてほしい。
小沢信者が何するかわからないからね。あいつら、完全な精神異常
者だから。凶暴化して危険すぎる。
42 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:31:55 ID:ZTai13OB
>>41 それはそうだな
一刻も早く法廷で真実をオープンにせねゃならん
43 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:33:37 ID:GOOA5Slv
>>39 しかも現執行部は牧野をかばう事も無かった。
離党勧告に言及した奴は小沢に直接引導を渡す役目をやらされるから怖くて腰が引けている。
44 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:34:09 ID:aTNw1pK3
つまり現在の執行部は優勢どころか
対応次第で後ろからも前からも容赦なく弾が飛んでくる、そんな状態
暗黒卿(笑)
てか辞任する必要があったのかすら疑問すね
流石に批判すら許さないとか
息が苦しすぎる
46 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:36:00 ID:+L0h++3W
こんにゃくゼリーのような事例は、餅なども含めたより一般的な法律で対処しなけりゃ、
新たな事例が出てきたときに別の法律が必要になるよね。蒟蒻ゼリーに限定した法だと、
似たような他のケースが発生した際、対策が後手に回ってしまう。
よって食品全てや、誤飲する可能性のある玩具や文房具にも適応できる一般法が望ましい。
今の政権にそんな能力があるのか疑問だけど、公明を引き入れれば可能かもしれないね。
消費者保護とか、いかにも公明の好きそうなネタだからねw
48 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:38:16 ID:KmHP32gt
東京第5検察審査会の小沢一郎氏に対しての「起訴相当」の議決には、そもそも不起訴処分
と再審査の対象となっていない「犯罪」が加わっていて、議決書の有効性が疑われるのでは
ないかとの郷原氏の指摘に、自民党代議士の柴山さんも「これは間違ってしまったのかな」
と率直に認めた。(昨夜『ニコ生』)
(続き)ただ、柴山さんは「間違った部分をさしかえる」か、「裁判所の判断を待つ」と
して、議決は有効だとの立場。地上波のテレビや新聞は、この問題をどう扱うのか。そも
そも、議決の正統性に疑問があれば「政局以前」の話だろう。
炎の川先生の意見を聞きたい。
49 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:38:39 ID:GOOA5Slv
>>44 牧野は国対委員長代理を辞任しなければたぶん小沢の首への鈴付け役を自分がやらされそうだったんだろう。
50 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:39:38 ID:yfjYg538
>>42 いや、だから自宅とか家族とかしっかり守ってほしい。もう小沢信者
は、周りが完全に見えなくなってるだろ。危険すぎる。
昨日の牧野事務所への抗議電話の集中攻撃といい、完全にキチガイ化
してるでしょ。
51 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:41:10 ID:HDEYhCZG
恐ろしい世の中になったな
一般の弁護士が法律のど素人の国民騙して
自由に刑事訴追出来るようになってしまった
52 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:45:01 ID:d0ozMBS0
>>49 あんだけ叩いてたのに自分が引導渡すのはイヤとかどんだけヘタレなんだよw
53 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:45:46 ID:dLaXNOOK
>>51 それもこれもプロの検察が証拠ねつ造したり
政権党の意を受けて野党弾圧したりするからだ
54 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:46:08 ID:jMZySmYW
55 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:49:35 ID:lQokK43a
牧野は、別に批判されて辞任した訳じゃないでしょ。
執行部にとって邪魔だから、執行部がクビにしただけ。
小沢はまだ残しておく、との意思表示。
56 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:51:43 ID:dLaXNOOK
>>25 しかし離党についていくのは20人程度
コアの部分だけ追い出し他は取り込んでしまえばいいのでは?
小沢一人が離党して外から指図する角栄方式を踏襲するでしょ
58 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:53:46 ID:RF2fQYWk
こーぞーにやらせばいいじゃん 説得役
小沢一人が形式的にでも離党しちゃえば党外のことです知らんがなって
シラ切り通せるんだぜ。
60 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:56:56 ID:lQokK43a
でも離党勧告なく、本当に小沢が一人で離党すると、
ますます現執行部は何なんだ、と言われてしまう。
やっぱり離党しない気がする。
61 :
無党派さん:2010/10/06(水) 13:58:56 ID:lQokK43a
で、何気に大きな、
対検察第三者機関新設のニュースは?
62 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:01:25 ID:sNkWSEtq
一国の首相をマヌケ呼ばわりするキチガイ女を国会からつまみ出せ
63 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:02:39 ID:lQokK43a
菅は空き缶と言えよ、稲田。
拍手喝采だぞ。
議事録削除食らうだろうけどw
64 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:02:51 ID:iv/Dn5R2
君たち、たまには菅のことを話してもいいんだよ。
65 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:03:26 ID:ohGKLC5S
>>46 このスレでも餅三法案ってジョークで自民党の対応を
笑い飛ばしたものだが、まさか民主党から出るとはw
66 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:04:12 ID:sNkWSEtq
このキチガイ女が首相なら中国と戦争だろ
67 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:04:22 ID:d0ozMBS0
思っていても公言すると知性や良識を疑われる事ってあるよね
68 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:04:37 ID:U8Gf8sJs
国対委員長代理は小沢の招致・喚問について野党と駆け引きしなくちゃいけない立場なので
言いたいことをペラペラ喋るんじゃ職務が全うできない。
牧野は自由に発言したいから辞めた。
69 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:04:46 ID:+L0h++3W
>>57,
>>59 あれは中選挙区制で、派閥が資金やポストの配分にまだ力を持ってた時代だから
可能だったこと。しかも、当時でも角栄は創政会の突き上げを食らってたでしょ。
70 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:05:12 ID:9jdoq08E
稲田は安倍とか麻生の信者にとっての女神様だろ?
71 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:06:08 ID:+KzEL4sg
>>24 漢検は福山にもつながっていたからな。て、いうか京都選出国会議員の
なかでも福山と一番親しかったんじゃ?>大久保父子
ノーベル経済学賞有力と言われている清滝信宏さんと大久保Jr.が金融
工学使った投資会社みたいなのやっていたんだけど(バックは大和SMBC)
どうなったかねぇ? 清滝さんは単に担がれているだけみたいな印象だった
けど。
72 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:07:14 ID:PEWO8Sva
ラジオでなんかメンヘラ女の寸劇でもやってんのかと思ったらこれが有名な稲田先生かw
73 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:07:33 ID:QiZSedB3
4月頃のこのスレのログを読んでたら菅は論戦に強いとか書いててワロタw
74 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:07:35 ID:d0ozMBS0
75 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:07:41 ID:GMSsPQ4X
辞めろと言われると辞めない小沢の性格をみんな知ってんだよ(笑)
一応党の功労者でもあるし、いくら何でも牧野のような態度で引導渡すワケにも行かないだろうし。
表向き惜しまれつつ離党するような形は演出するんじゃない?
それが小沢にとっても追い出したい側にとっても最善の道だよ。
小沢グループっつっても直径は70人ぐらいでしょ?
中堅若手は細野中心の勉強会でもやって、古参は鳩山グループか羽田グループにでも入ればいい。
間違っても山岡グループなんて作らん事だね。
76 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:08:17 ID:UU2ZaR1Z
小沢一味は心の中で稲田に拍手喝采
77 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:09:15 ID:sNkWSEtq
言うだけなら誰でもできる。キチガイ女は与党の時は何をした。何もしてないじゃないか。
78 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/06(水) 14:09:35 ID:dVSmNWwK
はっきり言って政治家として言ってることはくだらないけど、この稲田って人は伸びるよ。
政治家として素質ある。
79 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:09:44 ID:sx6DOkXY
小沢派がトンズラして勝てるとすれば・・
岩手なら三つどもえで4つのうち2〜3。県北は負けそう。
沖縄はアンチ自民、アンチ民主、左翼連合と割れて
左翼嫌いの反米派が流れれば大混戦を抜けて1つぐらい。
比例が社民以上旧自由以下で350万票ぐらいか。
北海道・東北・北陸であと3、4取れるとしてやっと2けた。
80 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:09:52 ID:U+QQIt2F
キチガイだな。稲田。
81 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:11:36 ID:jtcvaWEA
キチガイにはキチガイの使い方がある
出世は無理だろうが攻撃だけしてもらうためのいい駒だ
82 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:11:49 ID:9jdoq08E
>>77 稲田、耐震偽装の時の証人喚問だったかでだらだらとやる気のない質問してた印象しかねえ
83 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:11:58 ID:lQokK43a
菅批判は是非やってほしいが、
こういう斜め上の奴は止めてほしいもんだ。
さすがに菅を擁護したくなる。
84 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:13:14 ID:FVD9W9ZD
なんつーか女子プロレスラーのマイクパフォみたいなかんじ
85 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:13:32 ID:sNkWSEtq
択捉島に行って奪還してこい、キチガイ女
86 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:13:48 ID:oNbY5T1w
87 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:14:02 ID:PEWO8Sva
>>76 小沢信者だけどねーよw
こいつと同類と思われたくないわ
88 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:14:23 ID:FVD9W9ZD
岡崎市の半日好意
89 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:14:28 ID:sNkWSEtq
友達いなそう、キチガイ女
90 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:15:55 ID:9jdoq08E
参院の代表質問では丸川が稲田の役割担うのか?
すごい頭悪そうだけど、これでも弁護士資格もってるんだよな。
92 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:16:06 ID:N2f0PUnx
>一国の首相をマヌケ呼ばわりするキチガイ女を国会からつまみ出せ
本当のことでも言ったらいけない場合もあるよね
でも自分の国の総理なら言ってもいいんじゃない?
93 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:16:36 ID:+KzEL4sg
上杉慎吉、平泉澄と並ぶ福井の巨人か。
94 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:17:01 ID:9jdoq08E
しかし党員資格まで国会で扱う必要があるのだろうか
96 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:17:23 ID:2B52i3jO
こんなキチガイでも司法通ってる不思議
検察ってこんなんばっかなんだろうなー
97 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:17:26 ID:4RkI/qX0
ガッキーはアホの子なの?
98 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:17:27 ID:FVD9W9ZD
百人童貞斬りしたんだっけか
青年の主張みたいだな
100 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:18:12 ID:sNkWSEtq
さすがに自民席からの拍手がなくなってきた(笑)
101 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:18:30 ID:UU2ZaR1Z
参議院には、旧大蔵省主計局出身の片山さつきがいる
頭はいいし、攻めるのは強い
102 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:19:24 ID:4RkI/qX0
谷垣君。
話はちゃんとまとめて、
簡潔に
一つ一つ分けて
聞く人に理解できるように組み立てなさい
103 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:20:22 ID:/7NbxHZb
>>102 急遽原稿書き換えたらしいからなあ
アドリブ効かない人なんだろうな
104 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:20:28 ID:9jdoq08E
105 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:21:33 ID:EES6THVh
106 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:21:51 ID:N2f0PUnx
しかし自民党は立派な野党になったなぁ
与党に戻れそうな雰囲気がない
107 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:23:33 ID:d0ozMBS0
自民がどんどん社民党
108 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:23:53 ID:sx6DOkXY
みんなの忌み嫌う西村しんごだって
京大(法)出て司法試験通過してんだ
109 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:24:12 ID:ohGKLC5S
菅直人がリーダーシップ発揮して証人喚問を要求すれば
谷垣は自民党の議員に対する証人喚問についても快く応じるのか?
あれは予算委員会理事会で全会一致の原則で決めてたんじゃないのか?
110 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:26:39 ID:yvhO/eAv
111 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:27:52 ID:sNkWSEtq
菅、一撃(笑)
112 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:29:03 ID:sx6DOkXY
>>106 民主政権を土建右翼&利権左翼と
市民リベラル&ネオリベラルで順繰りに
たらい回しするフラグが立ったな
113 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:30:22 ID:U+QQIt2F
稲田撃沈。
114 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:31:17 ID:dLaXNOOK
稲田みたいなのが自民には昔から3分の1くらいいるんだよな
岸の思想を完璧に受け継いだ女だよ 大東亜共栄圏論者そのもの
115 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:31:46 ID:yfjYg538
ここの小沢信者の日頃の書き込みに比べれば、たいしたことない。
116 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:34:09 ID:dLaXNOOK
安部、稲田、西田、平沼、城内には日本のイスラム原理主義者の
名誉を与えよう。こいつら基地外そのもの
極右勢力が自民内に残り続け暴力団が闇の世界の最高権力者として
ふるまい続ける時代が長く続いた負の遺産だ
117 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:34:32 ID:/7NbxHZb
>>115 2chの書き込みレベルの質問を全国放送でやっちゃう稲田先生マジパねえよなw
118 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:35:13 ID:sx6DOkXY
イデオローグが納得するかは別として
すぐ隣国が天皇抜きの大東亜共栄圏を実現してるぞ。
チベットの経営手法なんて直接統治か間接かの違いだけで
まんま朝鮮やら満州国とそっくり。
119 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:35:54 ID:3a4iLc8o
菅は稲田みたいなのが相手の時は生き生きしてるな
120 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:35:59 ID:+KzEL4sg
>安部、稲田、西田、平沼、城内には日本のイスラム原理主義者の
>名誉を与えよう。
なんか大川周明みたいだな。
121 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:36:03 ID:yfjYg538
菅はあれで、皮肉言ってるつもりなのかな。
122 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:37:46 ID:dLaXNOOK
>>118 ウイグルでイスラム原理主義者の激しい抵抗にあっている
中華思想とイスラム教の対立はファシズムと共産主義の対立のようだ
この1年本当に安定しませんね
次から次に厄介が発生して
これも民主党の運命でしょうか?
争いに生きたゆえに自らも引き込んでしまうと
中国からするとロシア、日本、インド、イスラムに包囲されてるという
視点もあるな。
125 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:40:13 ID:iv/Dn5R2
>>78 稲田が喋ってる時の小池、ムスッとしてたなw
拍手もしなかったし
126 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:42:14 ID:sx6DOkXY
>>122 どちらもボス同士で手打ちしたどころで
自分らで培養した戦闘的な鉄砲玉が
どんどん暴発し続けて抑制不能なとこがあるな
127 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:42:17 ID:yfjYg538
>>125 一瞬の映像だけじゃ判断できないだろ。そりゃ小沢信者は、都合のいい
情報しか脳が受け付けない人種ってのは知ってるけど。
128 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:42:58 ID:4M47E//q
稲田ってHRで男子の悪行を追求するブスがそのまま大人になったような奴だしな。
そりゃあ百合子タイプからしたら、あーいうのは嫌いだろう。
130 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:43:45 ID:d0ozMBS0
>>120 イスラム原理主義じゃなくてただの原理では
壷売り的な意味で
131 :
Lisa:2010/10/06(水) 14:43:46 ID:+TJUQvO9
いろいろ調べてみたけど、小沢有罪を予想してる法曹はいないな。
ほぼ無罪なんだろ。あとは時間か。
となると、焦点は小沢ではなく、菅政権の支持率に移る。
40Pを維持できるかだ。
だけど厳しいぞ。国民はラディカルを求めてるから、安全運転程度じゃ納得しない。
革命的転換が必要になる。
その用意は菅政権にない。経済も厳しい。
ゆっくりと日は沈むんだろうな。国民にとっては不幸なことだ。
せっせと外貨を買うか。
132 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:44:42 ID:9jdoq08E
133 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:44:48 ID:zlcOfRLQ
勢いがあったのは最初だけで
あとは全部反省してばっかだな
134 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:46:43 ID:sx6DOkXY
>>128 それは要職に起用ないし現地に派遣してみないと分からないなあ
安倍ちゃんみたく総理になったら非常にリベラルで
なんだか分からないうちに故障退場してった人もいるし
>>132 みずぽはまだ可愛げや女を武器にするメソッドを持ってるほう
赤ブチ眼鏡かければもっと人気でるはず。
136 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:48:05 ID:yfjYg538
代表選・検察審査会の判断、すべてここの小沢信者の見通しは、はずれてる。
8月の頃なんか、小沢内閣誕生を当然のような前提で話し合ってるんだもん。
もう、キチガイの域を越えてるね。
いまだに年内、年度内に小沢政権の夢を捨ててないみたいだぞw
138 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:48:55 ID:dLaXNOOK
>>130 つぼ売り的な詐欺は管の方。思想的悪夢は尊王攘夷と一神教原理を
受け継ぐ稲田の方
139 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:49:39 ID:ohGKLC5S
今さら左翼と右翼が出てきても設定が古すぎるよ
菅と稲田はもう少し新しい概念で戦えないのか?
生ぬるい三文芝居を見てる感じがするよ
140 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:50:21 ID:zlcOfRLQ
アホすぎる
141 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:50:53 ID:ohGKLC5S
安倍と菅の争いは茶番
142 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:51:38 ID:yfjYg538
これで、菅は勝ったつもりでいるのかな・・・・。
なんか、お前ら小沢信者とそっくりの低脳だね。
143 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:51:58 ID:dLaXNOOK
>>134 安部はリベラル派の仮面を被りつつ将来に天皇主権国家を目指していた
144 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:52:25 ID:PEWO8Sva
>>139 稲田がそういう質問の仕方してんだから菅の方は仕方ないだろ
喚問拒否は既定の予定通りとして
その後ですよねえ
覚悟決めてかばうのか
一旦党籍を外すのか
146 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:53:29 ID:iv/Dn5R2
147 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:53:29 ID:/7NbxHZb
稲田は安倍ちゃんを超えたかもしれんなw
148 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:54:34 ID:p57PNtBX
菅は切れた時だけ生き生きするな
149 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:54:53 ID:iv/Dn5R2
今の政権は稲田レベル
150 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:56:36 ID:K+VgJ13f
管カッコ悪
稲田はん最高や!ペイリンなんか最初からいらんかったんや
152 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:57:05 ID:sx6DOkXY
尊皇なら多神教のような気もするが
153 :
無党派さん:2010/10/06(水) 14:57:09 ID:+KzEL4sg
安倍ちゃん 朝青龍
稲田 白鵬
154 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:57:26 ID:vxMUFdQa
稲田は確かに聞いててスカっとする人もいるのはわかる
単純でうらやましいかも知れん
ただ、現実は偏り過ぎる主張ばっかで動くものでもないし
右翼の安倍晋三でさえいざ権力者になっても、
今まで批判してきた対象に対してもある程度配慮せざるを得なかったのが何よりの証拠
バランス的には亀井静香さんとか国民新党くらいの保守が日本には合っているんだよな
菅も鳩山も守りの場面がとことんダメなんですよね。
今まで人を責めてしか生きてこなかったんですかね…
156 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:00:51 ID:sx6DOkXY
>>153 どっちも西(側)な上に
稲田はまだ新進気鋭の新小結程度
東(側)の綱は当然だめぽ
157 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:01:58 ID:q0Bak9UA
158 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:02:59 ID:RF2fQYWk
>>131 今回ばかりは、親検察寄りの関係者であってもみんな無罪濃厚論だな
共謀証拠が供述調書だけってのが致命的かな
159 :
大変だな〜:2010/10/06(水) 15:03:43 ID:p57PNtBX
>>154 まあ、野党としては、こういうのもありだとは思う。現実に政権を取って要職につけば
変わらざるを得ない。実際、民主党は変わりまくっているのだから。
160 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:04:20 ID:vxMUFdQa
いざ総理になると威勢の良さだけではどうにもならん事もある
バランスも考えたり相手の出方やその先の展開とかも考えないといけないし
161 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:06:37 ID:K+VgJ13f
やっぱ管は野党がお似合い
162 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:07:12 ID:sx6DOkXY
>>159 落としどころとしては同意するが
旧弊利権派思想保守ってのは
非常に不人気なのが致命的すぎる
亀井に考えの近い小沢が合流しても
分かりやすい的となり袋叩きだな
163 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:07:23 ID:dLaXNOOK
>>152 尊皇は事実上天皇だけを崇拝する一神教原理
8百万の神々を崇拝するのが多神教原理
164 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:07:41 ID:9jdoq08E
165 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:09:28 ID:zlcOfRLQ
自民党とその歴代の総理達の気持ちがようやく分かってきたという事か
政権交代した価値があったね
166 :
Lisa:2010/10/06(水) 15:09:38 ID:+TJUQvO9
>>158 そんな感じだね。しかも全員、供述を翻している上、前田前の件もある。
小沢にとっては禊ぎになるが、時間を引き替えにする。
>148
たとえキレてもたいしたことは言ってないでしょ>菅さん
谷垣さんの質疑を録画しとくべきだった
頭がついていけないね
169 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:12:56 ID:ohGKLC5S
プロレスだって。ハッスルのレベルだよ
せめて猪木対ジェットシンくらいのものを見せろよ
170 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:13:10 ID:sx6DOkXY
>>163 そう簡単に言うけど線引きはとても難しいんだよな
戦後リベラルな今上の言葉に乗った左派天皇主義者なんてのもいるし
基本軸は明治政府での国家神道の体系整備がポイントとは思うけど
171 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:15:23 ID:/7NbxHZb
>>159 民主党は政権に就いた経験のない与党だったからそれもいいけど
自民党に期待されてるのはそういうことじゃないと思う
172 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:15:58 ID:/7NbxHZb
なんで稲田の前座を谷垣さんがやってるんだよ。
174 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:17:44 ID:ohGKLC5S
菅と安倍はいつまでもシンガンスやってれば
両方の客が喜ぶわけで
こんなに良いネタは無いと思ってやってるだろ。
175 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:18:12 ID:+KzEL4sg
枝雀とざこばの高座でも、時折枝雀がトリを譲っていたことはある。
>>170 ずっと戦後社共支持、9条護憲、大企業と官僚は敵だーみたいのが
キチガイ小沢信者と化してリベラル攻撃してますがな。
スラヴォイ・枝雀
178 :
Lisa:2010/10/06(水) 15:19:56 ID:+TJUQvO9
ドラスティックな動きを見せないと、民主政権はきついでしょ
地方分権とか、独法改革とか、派遣法改正とか、体制の再構築に手をつけないと
民主劇場やんないと
現状維持なら、自民政権でもいいわけでね
3年後の選挙で負けるぞ
タイガージェット・シンガンス
180 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:20:58 ID:sAPORDHg
3野党 小沢氏の証人喚問要求
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101006/k10014420851000.html この中で、自民党の菅筆頭理事は「小沢元代表にはさまざまな疑惑がある。
検察審査会で起訴すべきだという議決が出されたことを受けて、
国会の場でも説明する責任がある」と述べ、衆議院予算委員会での小沢氏の証人喚問を求めました。
また、公明党の遠藤理事が「菅総理大臣は、『クリーンな政治』を掲げており、
党として証人喚問に積極的に応じるべきだ」と述べたほか、
共産党も「小沢氏は説明責任を果たすべきだ」として、これに同調しました。
一方、社民党は、まずは衆議院の政治倫理審査会で本人の弁明を聞くことが望ましいという考えを示しました。
これに対し、民主党の松野筆頭理事は「まだ司法の手続きの最中であり、司法の場に任せるべきだ」と述べ、
小沢氏の証人喚問に慎重な姿勢を示しました。
181 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:22:16 ID:ViqzPQ6U
182 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:23:04 ID:9jdoq08E
183 :
大変だな〜:2010/10/06(水) 15:23:06 ID:p57PNtBX
そう言えば谷垣の質問にやたらと小沢の話が出てきたな、強制起訴とは関係ない場面でも
何回も出た。まさにスターだな。それと菅が、しれっと、小沢が自らが説明責任を果たすと
言っていたから自ら説明するだろうと毒を吐いていた。
184 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:23:50 ID:+KzEL4sg
枝雀はラカンの『エクリ』読んでいる姿は見たことがある。
185 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:24:09 ID:12W6n7al
ぇー、こんだけ無茶な筋で起訴したんだから
「判決、有罪。理由、小沢だから」で済んじゃう可能性大でしょ。
司法なんてしょっちゅう検察と人事交流してんだし。
186 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:27:30 ID:5GrM8R4z
>>170 ちがうよ。
尊王攘夷派の「尊皇」は、将軍よりも天皇を上位の者として尊重するっていうだけの歴史的に当然のシステム観。
といっても、これだけで江戸幕府はこき下ろされたわけだがw
国家神道は、江戸時代の封建ファシズム・絶対主義と、明治になって復活した天皇の威光と、日本古来の神道形式とを結びつけた、変なもの。病的なもの。
187 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:28:12 ID:ViqzPQ6U
>>185 主文と判決理由で1分かからんかもな。主文後回しでも驚かない。
188 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:28:48 ID:dLaXNOOK
>>185 起訴したのが検察でなく一般市民だからな
最も検察の権威は完全に失墜したが
弁護士はワープア化している人が多いし裁判所だけが残された最後の権威か
>181
えらい組み合わせだね>自公共
よしみちゃんは抜けたのかな
安倍総裁 稲田閣下 西田将軍 一太軍曹
圧倒的ではないか自民党は
191 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:30:44 ID:+KzEL4sg
森元帥を政治の舞台で見かけなくなったな。朝青龍の断髪式には出ていたけど。
赤羽より
ホモ禁止
193 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:32:29 ID:vxMUFdQa
証人喚問ってどの程度成果があるの?
以前の耐震偽装問題も証人喚問だったのかな?あれ?
で、どういうオチになったの?
195 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:33:17 ID:d0ozMBS0
>>190 一兵卒だらけの民主党とは雲泥の差だな
肩書のえらさが
196 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:33:29 ID:ViqzPQ6U
京急兄貴 オッスオッス
197 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:37:43 ID:sNkWSEtq
まったく関係ないこと書くけど、
アナログと地デジとBSとCSが混合しているアンテナ線を、分波しないで地デジチューナー内蔵テレビに繋いだら、テレビは映るの?
それともやっぱり分波器で分波してから繋がないとダメなのかな?
電器屋さんいないですか?
198 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:38:40 ID:oNbY5T1w
小沢氏、7日に見解表明=「強制起訴」受け
民主党の小沢一郎元代表は7日午後、国会内で記者団の取材に応じる。同氏の事務所が6日、明らかにした。東京
第5検察審査会の議決で自らが強制起訴されることについて、見解を述べる見通し。4日の検察審査会の議決後、小
沢氏が公の場で発言するのは初めて。
小沢氏に対しては、自民党など野党が証人喚問を要求。民主党内でも自発的な離党を求める声がくすぶっている。
小沢氏は4日、「裁判の場で私が無実であることが必ず明らかになるものと確信している」とのコメントを発表し
た。離党も議員辞職もしないとの見方が強いが、自らの進退を含めた身の振り方や、証人喚問への対応などに関する
発言が注目される。(2010/10/06-14:54)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010100600411
199 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:41:39 ID:ViqzPQ6U
>>198 離党については明言を避けるだろうなあ。
またマスコミはやらかしたらしいな、四億は重いよ指摘に必死の言い訳報道みたいな奴を
検審スケジュールについてで
201 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:44:22 ID:9jdoq08E
尖閣諸島から中国監視船退去か
202 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:46:53 ID:4M47E//q
>>197 UHFとVHFは映る。BS/CSは分波してテレビ(かレコーダー)やスカパーのチューナーに
203 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:50:20 ID:sNkWSEtq
>>202 サンクス。
そのまま繋いでも地デジは映るってことですよね。
菅は芸人向けだよな ボケ役で突っ込みが仙石か
205 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:50:44 ID:Mzt7jVlQ
なんで日銀基金で崩壊寸前J-REAT買うんだ?
あいつら自分の天下りのことしか考えてねーな
そのうち銃殺刑にされてもしらんぞ
206 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:51:13 ID:ZTai13OB
>>50 どうして「お前の意見には反対だが、お前さんが意見を言うのは命懸けで守ってやる(キリッ」の痩せ我慢が出来んかね
207 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:54:16 ID:+KzEL4sg
新聞社の社長、論説主幹等々が自宅前にポリス・ボックス建ててもらったり、
重点パトロール対象にしてもらって、疑問なく喜んでいる国ですから・・・
208 :
◆ohAyC7upR. :2010/10/06(水) 15:54:38 ID:RG6rikWk
>>198 ていうか今日も本会議を欠席してたんかと。またまた相変わらずの雲隠れかと。
一体この人の生涯国会出席率は何割なんよ。
いつもの席なら岡田枝野の後ろのはずだよねえ。
>>205 バブル起こしたいんでしょ 中古市場も売り切れまできたしそろそろ
住宅市場活性化といってもデフレで担保価値下がってるのに
経済が上向くのに時間かかりそうなんだけど
210 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/06(水) 15:55:30 ID:dVSmNWwK
211 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:56:00 ID:+KzEL4sg
本人がいると、みんな気兼ねして、自由闊達な政治とカネ論戦が出来なくなるという
ありがたい心尽くしかも。
212 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:57:04 ID:d0ozMBS0
>>208 出席率低すぎだからオザーさんは議員留年な
213 :
無党派さん:2010/10/06(水) 15:59:16 ID:JgefexfI
>>186 てか、国家神道ってイギリス国教会のパクりなんだけどな。
明治政府は初期こそ復古神道の思想家に影響され、皇室を中心とした政祭一致の政策を採るものの、すぐに方針を転換。
神祇省、続いて教部省という省庁を作るが、これは江戸時代の寺社奉行に限りなく近い存在で、神官だけでなく僧侶も政府の管理下に置いてる。
つまり、政府の下に宗教を置くことで祭政一致を否定している。
214 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:00:33 ID:/7NbxHZb
>>211 我らが稲田先生は大丈夫だろうけどガッキーとかはビビりそうだなw
215 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:04:05 ID:4SxjXfQ/
昼食い忘れてた、腹減った
腹減ってると検審に無性に腹が立つな
法治国家日本に対する挑戦だろ
反国家謀略だ、法律家が法の骨抜きを図り人治国家化を狙うとは
民主主義に対する挑戦だ
217 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:06:54 ID:d0ozMBS0
>>216 とりあえず炭水化物を摂取して落ち着くんだ
219 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:09:42 ID:oNbY5T1w
>>210 佐藤優「宗男さんがこちらにいる間に話しておかなければならないことがある。機密費です」
220 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:09:59 ID:JgefexfI
国家神道を靖国カルトなどといってる人もいるが、戦争で負けた後も日本人の宗教観は江戸時代とほぼ一緒。
政府は宗教に優越し、宗教も現世利益が見込めれば支持する。
カルトじゃなくてただの国家主義。そしてこれこそが「伝統的な日本人」。
日本は戦国時代から江戸時代の数百年で、キリスト教禁圧をはじめ、すべての宗教が幕府の統制下にあった歴史を持つからね。
政教一致否定では先進国だよw
221 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:12:02 ID:UUD17/JA
222 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:13:11 ID:nvzoCOk0
証人喚問を議決した場合小沢に拒否権ないのか?
拒否したら離党勧告か除名だろうけど
223 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:13:36 ID:UUD17/JA
224 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:13:46 ID:oNbY5T1w
佐藤「小渕内閣は当時3億円の官房機密費を沖縄選挙に投入していたか」
鈴木「間違いなく事実です。小渕先生は、官邸の機密費で足りないなら外務省から来てる機密費を投入してもいいぞ、と言った」
「稲嶺さんの当時の政治資金収支報告書をみてください。5億うんぜん万。沖縄では集められません。自民党本部から何億も出てる」
「どこからでたかというと、党本部から1億7000万円でてる。機密費が入ってるとみられる」
225 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:13:55 ID:JpFyZ5RY
国家主義っつーか班田崩壊から太閤検地まで長いこと日本には
たいがいにおいて政府なんて機能して無かったよ
226 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:16:58 ID:1ujdXbTU
鈴木邦男@文化放送
・首相候補や国務大臣候補は外国から借りて来い
外国人がやったっていいじゃないか
カルロスゴーンの国政版か
227 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:17:25 ID:oNbY5T1w
228 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:20:13 ID:d0ozMBS0
>>227 検察崩壊が効いたか
だから代表選の日にやるわけだ
229 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:20:38 ID:JpFyZ5RY
ムネヲは収監前とはいえぶっちゃけ過ぎだ
野中が怒るだろ
230 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:21:29 ID:JgefexfI
>>225 そもそも、天皇政権を武家政権がボコボコにしたことから、日本の政教分離ははじまってる。
天皇家という日本最大の祭政一致勢力を、武家勢力が支配下においてしまった。
武家政権が天皇に口出ししまくることはなはだしく、
それが原因で天皇の忠臣として楠正成が持ち上げられたり、
逆に足利尊氏がボロクソに言われてたわけでw
江戸幕府の政権下じゃキリスト教は弾圧、神社仏閣は寺社奉行に統制され、戸籍管理が仕事になってしまった。
231 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:21:35 ID:sNkWSEtq
検察審査会による強制起訴は検察による起訴と性格がやや異なることが、認知されつつあるんじゃないの
232 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:27:54 ID:nvzoCOk0
>>227 また世論調査か、プロ野球の優勝も世論調査で決めれたらあ
233 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:31:42 ID:RF2fQYWk
>>231 結構昨日おとといの報道も冷ややかだったもんな
おそらく、検察の犬であるマスコミ的には、検察が無罪と判断したものを
否定する審査会をかばうわけにはいかないという保身からだろうがw
234 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:31:57 ID:JgefexfI
「小沢辞職すべき」が1年前から20%低下。
http://www.j-cast.com/2010/01/18058160.html 世論調査は軒並み「辞任」求める 苦しい立場に追い込まれた小沢氏
2010/1/18 19:45
民主党の小沢一郎氏に幹事長辞任を求める声が強まっている。
2010年1月18日付けの紙面に掲載した読売新聞の世論調査によると、
「小沢辞任」の声は70%に達した。朝日新聞の調査では67%、産経新聞では70.7%という結果で、いずれも小沢氏には厳しい内容だ。
235 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:32:10 ID:GMSsPQ4X
しかし一般大衆以下の解説員とか論説員ってどう始末しければいいんだろ?木村太郎とか。
本人自ら辞めてくれるのが一番有難いけど。
236 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:33:12 ID:GOOA5Slv
>>232 何故牧野がマスコミが喜ぶような事を言って切られたか、何故誰も援護射撃しなかったのか分かってないんだろう。
237 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:36:04 ID:iv/Dn5R2
小沢は人をモヤモヤさせる天才だなー
238 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:36:52 ID:nvzoCOk0
>>235 みのもんた一人を暴漢が襲えば解決するだろう
239 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:40:38 ID:JgefexfI
240 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:41:02 ID:52YhVyT4
>>226 ゴーンは大したことはやっていない
円高なので国益を損ねて外国部品を使っただけだ
三顧の礼で、プーチンかチャべスにきてもらおうぜ(笑
というのは冗談だが
「他人が問題を何とかしてくれる事にフリーライドしたがる国民性」
「対外強硬の沸点が低い国民性」この2つが日本人の欠点だよね
241 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:41:40 ID:VYg2HWXI
>>234 それ幹事長辞任じゃん。議員辞職とは違うだろ。
242 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:44:23 ID:NEZFOLBy
>>235 一番効果的なのは、ニュース・報道番組のスポンサー企業にクレームつけること。
「あんな愚かな解説委員が出ている報道番組にCM流しているおたくの商品は買わない!」って。
直接テレビ局にクレームつけても、全く効果はない。
テレビ局は視聴者からのクレームはゴミ同然だと思っているが、
スポンサーや広告代理店からのクレームは天の声にも等しく思っている。
243 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:46:34 ID:G49N4tI2
菅内閣の支持率は47・6%と改造直後の前回9月調査64・4%から16・8ポイント急落。
中国漁船衝突事件での船長釈放を72・3%が不適切とし、検察の釈放判断への政治介入を否定する
政府説明に「納得できない」も82・0%を占めた。
見出しが小沢ってのが、そもそもおかしいだろ。
244 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:47:28 ID:JgefexfI
245 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:47:46 ID:52YhVyT4
>>233>>235 そりゃあ、広告主=経団連が菅支持だったらマスコミは小沢は叩く
広告主が、広告を出す時に、どの局で出すか、選べないような仕組みにして
財界のメデイア支配を切断して
メヂイアの言説を追跡調査して、矛盾が多かったり、社会に悪影響を及ぼした
場合に、格付けを下げる、マスコミ格付け機関でも設立しないかぎり
経団連の意向に逆らう政治家を叩き
言っている事が、前後で矛盾するマスコミの現状は改善しない
246 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:48:08 ID:GMSsPQ4X
もんたは解説員じゃないけどね。でもデリーとかあの辺の低俗なタレントに好き勝手言わせてていいのかっていうのはあるよね。
多少なりとの影響力はあるんだろうし、余りに事実誤認が激しくて抗議してやろうかと思った事あったもん。
そう言えばみのが経営する水道関係の会社、数年前に談合だかなんかで摘発されなかった?
そういう場合タレント引退とかしなくていいのかね?
247 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:49:46 ID:yGLYI5XW
関テレ スーパーニュースアンカー
小沢氏が強制起訴へ…政治生命かけ徹底抗戦!菅首相どう対応?青山繁晴がズバリ
まあやっぱり世論調査は気にしますよね
そうでなければ
審査のやり直し請求や差し止め請求とかすると
思います
これは一時的にさらに世論を下げる副作用がありますし
249 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:50:57 ID:f+jr7UrH
250 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:51:58 ID:tf8vjd07
>>212 議員生活40年、国会大学院博士課程レベルだから
追試として憲法九条だけ暗誦してもらって卒業させろと。
もう法廷とか要らんから早く水沢に帰るか八丈島で青木愛と海釣りするか。
251 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:53:00 ID:JgefexfI
252 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:53:23 ID:nvzoCOk0
>>247 小沢が民主党に留まれば一年後も小沢ガーやってる気がする
253 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:53:33 ID:+KzEL4sg
ニュース・バラエティも大嶽御大やら高坂御大が出ておったころまでは、
コメンテイターや解説者の質も最低限担保されている雰囲気だったが。
まぁ変なのも当時から混ざっていたけど。今や見識という知識レベルで
程度が疑わしい人ばっかりだからな。
谷口尚子ちゃんは時折可愛く見えるので、許してあげたい。
254 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:55:15 ID:/7NbxHZb
内閣支持率とは別に小沢支持率も毎月集計すべき
255 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:55:23 ID:f+jr7UrH
ラジオなんかもっと酷いじゃん。局アナ、ローカルタレントが適当なこと喋ってるし
256 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:56:05 ID:9AvPXpzX
257 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:57:30 ID:EJziQRZG
258 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:58:22 ID:M+VqT0Dx
259 :
無党派さん:2010/10/06(水) 16:59:49 ID:yGLYI5XW
アンカーは稲田の演説を大きく取り上げてる
260 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:00:10 ID:JgefexfI
>>256 >「小沢氏は幹事長を辞任すべきだ」と答えた人に限って、小沢氏が衆院議員を辞職すべきかどうかを聞いたところ、「辞職すべきだ」70%、「その必要はない」25%だった。
>全体の5割弱が議員辞職が必要だと考えていることになる。
ほうほう。でもこれ、小沢の秘書三人が捕まったり、小沢が強制起訴される前のやつだろ?
今日の54%は、そのときの基準に戻ったといえる。
261 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:02:12 ID:9AvPXpzX
262 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:04:38 ID:f+jr7UrH
文化放送は七光りぺーぺーの声を一々出すなw
263 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:05:32 ID:4M47E//q
>>262 TBSラと違うことしなきゃ、となるとそうなるんじゃねw
264 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:11:33 ID:JgefexfI
>>261 共同通信の調査では小沢の元秘書の石川が7割辞任しろと言われてたから、小沢もそう変わらん思うがね。
>同事件で起訴され、自民党など野党が議員辞職勧告決議案を提出した小沢氏の元秘書で民主党衆院議員の石川知裕被告については、
>69・1%が「辞職すべきだ」と答え、「辞職しなくてよい」は21・8%だった。
>
>2010/02/06 16:40 【共同通信】
265 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:13:06 ID:nvzoCOk0
>>264 辞任も辞職も区別できない国民もいるしな
266 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:14:57 ID:nvzoCOk0
267 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:15:31 ID:G49N4tI2
政治的に死んだっぽいから下がってるように見えるだけじゃないの。
復権していいなんて流れじゃないよ、少なくとも。
268 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:16:10 ID:sx6DOkXY
自分が被疑者になったとたん
権利を最大限に活用する点はさすが
269 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:16:26 ID:UUD17/JA
おまえらわかったろ。自民も民主も、国民視点じゃないんだよ。政治ごっこをしてるだけ
270 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:21:48 ID:3Ijb334e
マスゴミ人は中国人船長釈放が外交的敗北だと理解できてないようだ。
ミンス脳に染まってしまっている。
解説者が基本的なこと喋っても頭かいてるだけ。
271 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:22:00 ID:sx6DOkXY
人気取りしないと選挙勝てないもん。
ほら、やっぱり一党独裁不自由国家が先進事例なんだよ。
ああいう国のああいう所をひがむならまねろ。
現状、あれこそ先進国ということだったんだから。
272 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:23:14 ID:GOOA5Slv
>>268 小沢が被疑者になって小沢批判に熱心だった仙谷や前原、野田豚、げんば、小宮山、安住、生方、村越、肛門はむしろどうして良いか分からなくなっている。
273 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:23:36 ID:JgefexfI
作家・佐々淳行氏は1930年生まれ。
以下は、佐々氏が語る菅直人首相の「思い出」である。
実は、菅氏と私は以前から浅からぬ因縁がある。第二次安保闘争華やかなりし
1970年代、東京工業大学の加藤六美学長から警察に機動隊の出動要請があった。
大学に赴いた私に加藤学長は、「すごいアジテーターがいて、彼にかかれば
500人くらいすぐに集まる」と教えてくれた。
東工大の輝ける学生運動指導者であった、若き菅氏のことである。
当時の菅氏は攻撃させると滅法強いが、敵からの攻撃には弱く
逃げ足が速いと評判だった。
そんな彼を我々はひそかに「ゼロ戦」とか「四列目の男」(機動隊の手が届かない)と
呼んでいた(笑い)。
http://www.news-postseven.com/archives/20101006_2838.html
274 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:24:36 ID:UUD17/JA
275 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:24:37 ID:nvzoCOk0
裁判前に証人喚問を堂々と受ければ良い
「裁判があるので今は言えません」これで全部逃げれるジャン
276 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:25:53 ID:yGLYI5XW
青山@ 検察・小沢陣営それぞれのウラ側をズバリ
・検察も小沢さんもみずから墓穴
・検察も現在進行中で墓穴を掘っている
「小沢事件」検察審査会の知られざる真実
・審査補助員の弁護士がいなくなった(1回目議決後)
・検審の機能強化派の弁護士が就任
・検審事務局が証拠などを整理
→小沢陣営が墓穴
検察首脳陣:小沢を有罪にするのは無理
→石川の「虚偽報告を相談して了承を得た」、この供述だけでは小沢の共謀を立証できない
小沢無罪を待てない2人(菅・山口)
補正予算から始まる初の「民・公連携」 落としどころになるのは、小沢の証人喚問
証人喚問カードはただの権力ゲーム
277 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:25:54 ID:oNbY5T1w
佐藤「ビデオ公開しない理由は、ある閣僚はこのように言ってた
『前原はあれは明白な証拠だと言ってるが、俺にはそうは見えなかったな。動物がおっかけられて追い詰められたからぶつかってきたという感じに見えた』」
278 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:27:51 ID:wGjJ7Tgc
検察審査会が議決したペーパー読ませろ
随分と脱線した内容になっているそうじゃないか
読ませろ
279 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:28:42 ID:PEWO8Sva
>>268 取り調べ可視化要求した特捜副部長のことか
280 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:28:59 ID:oNbY5T1w
281 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:30:13 ID:LrJolnAz
282 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:30:25 ID:jMZySmYW
283 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:31:56 ID:wGjJ7Tgc
284 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:33:58 ID:ZisKi0QX
285 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:35:15 ID:M+VqT0Dx
>>267 それと連動するかのように産経が菅仙谷叩きに路線変更した
他のメディアが後追いするのも時間の問題
小沢総理の芽を完全に潰したのだから菅も奉行も用無しだ
286 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:36:51 ID:yGLYI5XW
アンカー 青山、尖閣2600人デモの話題を報道
287 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:44:34 ID:EUPSlouh
288 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:44:44 ID:wGjJ7Tgc
検察審査会が議決したペーパーは記者すら読んでいないそうじゃないか
289 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:48:55 ID:CCf6UC2e
>>86 読んだが、支離滅裂だ
弁護士や審査会メンバーや事務局は刑事告発されるな
290 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:54:09 ID:f+jr7UrH
まだブルーマウンテンを使うテレビ局がいるのか
キリマンジャロが飲みたい
291 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:54:48 ID:d0ozMBS0
>>289 闇将軍小沢と手下のミンス議員共死ねやという熱い思いの篭った名作文ですよ?
292 :
無党派さん:2010/10/06(水) 17:56:55 ID:QiZSedB3
小沢21分で国会から逃走ww
記者が何十人も駐車場まで追っかけてる映像が流れたw
293 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:09:31 ID:/dQfusUE
294 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:11:46 ID:PEWO8Sva
稲田はにちゃんねらが一番似合ってる
295 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:16:20 ID:wGjJ7Tgc
告発事実にない4億円がなぜ2回目の議決の含まれてるのよ?
明らかにおかしいし
別紙ってなによ、別紙ってw
296 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:16:23 ID:UUD17/JA
このスレも、ほんと寂れたな。
297 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:18:46 ID:EJziQRZG
>>295 起訴すべき犯罪事実を書いてある別紙があるようだ
それが
>>86のリンク先には載ってないから読んだだけでは郷原の言ってることが証明できない
298 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:21:34 ID:UUD17/JA
いまさらだが、自民党の最近の首相でマシだったのって
麻生 福田 安部 小泉
の順で、麻生がトップだったよな。基金訓練とか2010年にスタートしたが、2009年に成立したし。
全部、小泉のツケを負わされた後の首相たち
尖閣問題はねえ、那覇地検の証人喚問とビデオ公開をしないとまずいんじゃないかなあ
一般公開じゃなく、野党議員だけでもいいからさ
何が起こったのか誰にもわからないままになっちゃうね
これじゃオープンな政治とは言えないのに
300 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:25:06 ID:CCf6UC2e
301 :
大変だな〜:2010/10/06(水) 18:26:00 ID:p57PNtBX
ビデオは代表者だけに見せればよいのでは。しかしビデオを見れば誰でも漁船が悪いと
分かると言うような前提で話が進んでいるが本当にそうなのか?菅が見ないことまでに
ケチをつけているがどうなんだ?
302 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:28:35 ID:pmvmjo+N
ビデオを見せる見せないって、厨房の頃のAV貸し借りを頃を思い出すな。
303 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:28:58 ID:LUjs5Ftv
>>293 青島幸男もそんな感じだったね。
批判はうまいんだが、自分が責任ある立場につくとダメという。
304 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:33:08 ID:LUjs5Ftv
小沢を検察審査会に告発したのは、在特会の桜井誠だよね。
在特会に小沢は負けたのか。
305 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:37:02 ID:ZisKi0QX
>>304 資料集めしたのは桜井一人でやったんだ
アイツの執念勝ちだな、一市民の立場で良くやった
306 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:39:06 ID:pmvmjo+N
在特会は市民と呼ばれることに怒らないのか
>>299 政策決定過程のオープンとごっちゃにするのは良くない。
こういう問題の過程の即時のオープン化は民主党は言ってない。何十年か後の公開は言ってたけど。
小沢氏の会見は明日でしたっけ?
何か行動でも開始するんでしょうか?
309 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:42:45 ID:3a4iLc8o
岡田幹事長は、
小沢元代表の強制的な起訴に向けた手続きが始まったことについて、
「小沢氏は代表などを歴任した立派な政治家だから、
そういう政治家に対する仮定の議論には答えたくない。
この事態を受けて、民主党内でよく相談しながら対応していきたい」と
述べました。また、検察審査会の制度について、
岡田氏は「疑わしきは罰せずというのは刑事訴訟手続きの大原則であり、
その枠の中での検察審査会だ。今回もその原則を曲げるものではないと思う」
と述べました。
>301
領土や外交じゃなく政治のあり方の問題だよ
野党の代表だけでもかまわないけど、那覇地検から事情を聞くのとビデオ見るのはやっとかないと
内閣と行政や地検がコソコソと何か画策しながら政治を進めちゃマズいでしょ
自分が見たい訳じゃいし、見たところでわからんし
311 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:48:43 ID:ERi/5Cf6
>>178 3年のうちにはいろいろ楽しいことも起こるよ
今の支持率で一喜一憂しても無意味
312 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:50:02 ID:U8Gf8sJs
小沢の件は在特会がやらなきゃ
○○市民なりチョンなりいろんな方面から
検審請求が出てくるよ
313 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:51:13 ID:ZisKi0QX
ノーベル賞に日本人二人キターーーーーーーーー
ノーベル化学賞
きた。
ノーベル化学賞来ましたね
読売が名前ミスってたので
誰かは分かりませんがw
316 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:52:46 ID:ZisKi0QX
明日の朝鮮日報の記事が、またいつものパターン・・・
国会議員にも議員としての権利はあるはずだよね
それが侵害されたなら、内閣不信任をだしてもいいと思うんだ
ましてや内閣の保身のための権利踏みにじりならなおさらのこと
318 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:56:20 ID:sAPORDHg
鈴木章・根岸栄一両氏@NHK
319 :
無党派さん:2010/10/06(水) 18:58:51 ID:qKxxx1tC
321 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:01:07 ID:QFPZMzIO
今日のニュース7もテンション高いなw
322 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:01:31 ID:SOJk/ceK
菅が「理系出身」の見栄張ってコメントして自爆する予感
323 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:02:49 ID:sNkWSEtq
菅はあげチン。稲田は激しく反省すべき。
324 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:03:21 ID:lQokK43a
共同世論調査
小沢は
議員辞職すべき 54.3%
離党すべき 63.8%
以前よりはるかに少なくなってて、ビックリした。
325 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:04:47 ID:ohGKLC5S
私も薬害エイズ事件で〜
薬害で〜
薬害で〜
326 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:06:22 ID:wweif8OF
>>324 前田検事の件があったからね
検審今審査したらたぶん起訴相当はでなかったろうね
327 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:06:32 ID:FVD9W9ZD
クラーク博士も地獄で喜んでらっしゃるでしょう
328 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:06:34 ID:oNbY5T1w
“上申書 逮捕前に削除”供述 10月6日 18時52分
大阪地検特捜部の主任検事が押収したフロッピーディスクのデータを改ざんしたとされる事件で、逮捕された
主任検事は最高検察庁の調べに対し、「データ書き換えの経緯を記した上申書は、前特捜部長らの指示で何度
も書き直したため、この文書が見つかると不自然に思われると考え、自分が逮捕される前にパソコンから削除
した」という趣旨の供述をしていることが、検察関係者への取材でわかりました。これに対して、前特捜部長
は弁護士に対し、「主任検事からはデータを改ざんしたという報告を受けておらず、上申書をめぐって隠ぺい
するような指示もしていない」と話しているということです。
この事件で、最高検察庁は、大阪地検の前の特捜部長、大坪弘道容疑者(57)と、前の副部長、佐賀元明容
疑者(49)が、主任検事の前田恒彦容疑者(43)によるフロッピーディスクのデータ改ざんを隠ぺいする
ため、前田検事に「過失だった」とする上申書を作らせたとみています。検察関係者によりますと、前田検事
のパソコンから上申書は消されていましたが、最高検が復元して調べたところ、前田検事が、逮捕の直前にみ
ずから削除していた疑いのあることがわかりました。削除した理由について、前田検事は調べに対し、「上申
書は、大坪前特捜部長らから『もっと過失とわかるように書け』と指示され、何度も書き直した。言い訳が何
度も変わっているので、あとで文書が見つかると不自然に思われると考え、逮捕される前に削除した」という
趣旨の供述をしているということです。一方、大坪前特捜部長は面会した弁護士に「前田検事からはデータを
改ざんしたという報告を受けておらず、上申書をめぐって隠ぺいするような指示もしていない。前田検事がそ
のような供述をしているとすれば、信用していたのに裏切られた思いだ」と話しているということです。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101006/t10014428531000.html
329 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:08:04 ID:U8Gf8sJs
>>324 確かに減ったな
これだけ派手に特捜部について騒がれりゃ当然かもな
330 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:08:42 ID:OdQ3bXgk
331 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:09:42 ID:SOJk/ceK
332 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:10:34 ID:sRutOtqp
菅は理系ではない。プロ市民系だ。
333 :
大変だな〜:2010/10/06(水) 19:11:09 ID:l8RVqfmE
334 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/06(水) 19:12:44 ID:dVSmNWwK
取っても無視されるノーベル賞
335 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:13:21 ID:sNkWSEtq
NHKでも菅VS極右女
336 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:15:30 ID:FVD9W9ZD
いまやノーベル賞の権威なんて東スポ映画大賞ぐらいしかないもんな
337 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:16:20 ID:U8Gf8sJs
根岸さんのほうはウィキにも載ってなかったので
完全な穴馬だったのか
科学部の記者連中 いまごろ阿鼻叫喚の地獄図だろうな
338 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:16:44 ID:8lnhDxqy
政治資金規正法の件なのに、なぜ家宅捜査までやったのだろう。
339 :
一言主:2010/10/06(水) 19:16:46 ID:sRutOtqp
ふむ、明日、小沢は記者会見に応じるのか。
泣いたり、恫喝したりするのは勘弁してくれよ・・・
340 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:19:08 ID:+KzEL4sg
>>337 ノーベル賞やガウス賞獲ってもおかしくない人で、しかも一般的知名度もけっこうある人(
Wikiに項目のない人は多い。たとえば谷口維紹さんとか・・・。
根岸さんの場合、日本で活動してないからなぁ。
341 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:19:31 ID:wGjJ7Tgc
まあ、いつものようにバカ記者にキレて恫喝はするだろうな
342 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:21:02 ID:U8Gf8sJs
>>340 ありがと
俺は高校卒業時点でそっち方面の知識はすべて捨てたので
まったく知らんのよ
>307
一般公開の話じゃないよ、国会にっていってるの
国会議員には行政の監視をする権利があるって
地検から法務省から外務省から関わってるもの
ビデオがあるなら記録として提出させたらいいよ
内閣が拒むなら国会の権利侵害でしょ
344 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:28:07 ID:Ot0eIT/V
>>304 結果的には一番迷惑しているのは検察でしょ。
自分達が不起訴にするならまあいいけど裁判で無罪ってやられちゃったら
秘書の逮捕や家宅捜査はいったい何だったのか?ってなっちゃうんじゃないの?
こんばんわ。
天木直人のメルマガの中身を全て紹介することはできませんが、
菅は稲田に完敗した、という評価ですね。
稲田の言葉を堂々と受け止め、宰相たる矜持を持って真っ向からそれに応えるのではなく、
官僚の原稿の棒読みで逃げの答弁に終始したと。
346 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:34:01 ID:sAPORDHg
347 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:34:40 ID:+KzEL4sg
朝日の夕刊は、検察審査会への申立人の素性をフィーチャーした記事を
社会面2番手に持ってきているね(俺が見たのは大阪本社版)。
名前、職業等の公開は「いろいろ迷惑を及ばされたりしそうなんで勘弁」
とのこと。まぁ良く分かるし、他人様にどうこう言えるような事柄でも
ないが、こういう大義を掲げて活動する人間は多少の迷惑を受けても
「男児の本懐」というのが本当のような気も少しする。もう少しカッコ
良い言い訳を用意しておく方が良かったと思う。
>>346 田中の質問が楽しみですね。仕事で見れないけど。
与党なんだけど、もはやほとんど野党。
菅がマジギレする姿が目に見えるようですw
349 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:36:32 ID:QFPZMzIO
クロ現で減税大魔王ww
350 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/06(水) 19:39:05 ID:dVSmNWwK
どうせ実質アメリカ人みたいなやつだろ
>346よしみちゃんが
352 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:42:38 ID:jMZySmYW
ノーベルってテイカロ?
353 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/06(水) 19:44:19 ID:dVSmNWwK
首長が自前候補で議会の多数派取ろうとするのはたいてい失敗してるよな
354 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:46:30 ID:DrIBAqNB
今回の小沢の件はいろいろな問題を残した
法曹界でも起訴はやりすぎと思っている人間は多いだろう
355 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:46:44 ID:QFPZMzIO
356 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:47:19 ID:qKxxx1tC
>>344 大谷が言ってたとおり、検察には有罪になっても無罪になっても痛手
357 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:47:31 ID:oNbY5T1w
最高検の伊藤次長検事の会見
前田主任検事が、同僚に語った「時限爆弾を仕掛けた」という言葉、実はこんな言葉は、口にしていない、という。
「供述にもないし、これから先、冒陳、論告、どこにも出てこない」。唖然!。
検察の作り上げたストーリーのリークではなく、新聞の虚報だというのだ。約4時間前 TwitBirdから
http://twitter.com/iwakamiyasumi 岩上ソースですけどいちおう
358 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:49:15 ID:ohGKLC5S
359 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:50:56 ID:ohGKLC5S
360 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:51:23 ID:qKxxx1tC
>>357 マスコミを増長させてきた結果
飼い犬に手を噛まれたわけか
361 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:52:14 ID:oNbY5T1w
「時限爆弾」という全くのデマをメディアが流布したという最高検次長の発言なんて
勝ち目がない限り民放系列メディアは一切取り上げないだろうな。。。NHKにでも期待しておくか
362 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:52:57 ID:bvT4FcCw
>>357 もうわけわからん。
旧体制の誇る「搾取と弾圧システム」の、少なくとも片方はぶっ壊れてるな。
363 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:54:32 ID:ohGKLC5S
最高検に任せてるからこうなわけで
菅政権はもう終わってる
議員立法で捜査機関をつくるしかないだろう。
364 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:54:44 ID:DrIBAqNB
>>361 大阪地検と検事の顔色を読むと
そう解釈できたのかな
ストーリーを作る検察と
顔色で検事のいいたいことがわかる
ジャーナリスト
どちらも脚本家か作家に転進したほうがよい
フジタの人質はわざと一人残したんだったり
国会で、那覇地検の証人喚問やビデオ提出をつつかれにくくするために
閉会したらあっさり解放されるのかもよ
366 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:57:07 ID:oNbY5T1w
【急募】密室で顔色を読む簡単なお仕事
367 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:58:08 ID:MoHJ5vr4
検察、メディアの目的は表向きの騒ぎだけ大きくして
批判を加熱させておいて実をとる作戦だろう。
裁判になれば無罪も有り得る状態。
第三者機関からの提言でお茶を濁して
組織防衛するつもりだろう。
菅政権の薬害エイズの時と同じだ。
組織は防衛される。
368 :
左巻:2010/10/06(水) 19:58:52 ID:UEZxdkPx
ネットのある時代に生きて本体によかったと思うね
369 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:59:38 ID:QoBFnsty
>>326 小沢さん本当に運が悪いよな。
それとも日程から何から全て仕組まれたことなのか。
どうも 俺です
マスゴミは本来検察は嫌いだ
熊五郎は浅はかなレスすんじゃねー
日本人研究者が海外に渡るのは野口英雄をみれば判るだろ
日本政府は研究という海の物とも山の物とも附かんようなものにはに古くから国費を割かなかった
その研究が国を支えるとの発想がないんだよ
この国は
371 :
無党派さん:2010/10/06(水) 19:59:43 ID:MoHJ5vr4
民主党は事件の捜査に信頼できる第三者を複数加えて
捜査しないとどうしようもないだろう。
自民党と同じかもっとタチが悪い。
372 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:01:03 ID:oNbY5T1w
だな
ブンヤに書かせるだけ書かせといて
後で都合が悪いものは「あれは言ってないデマだ」と軌道修正をしていくと
373 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:01:54 ID:SOJk/ceK
知らんけど、額がしょぼいので無罪認定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101006/trl1010061720006-n1.htm 元千葉市長、11月に初公判 200万円収賄で 被告側は無罪主張へ
千葉市発注工事をめぐる汚職事件で収賄罪に問われた元市長、鶴岡啓一被告(70)について、東京
地裁(藤井俊郎裁判長)は6日、初公判の期日を11月2日に指定した。当初は11月1日としていたが、
変更した。
第2回公判の11月8日から第8回公判の12月6日までの期日も併せて指定された。
被告側は無罪を主張する方針。
起訴状によると、千葉市発注工事の指名競争入札で東京の土木建築会社「東起業」に便宜を図った
見返りなどとして平成17年5月と同11月、市役所内で社長らから2回にわたって現金計200万円の
わいろを受け取った、としている。
374 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:06:04 ID:oNbY5T1w
官僚の顔色みてるだけなのに全紙の発言内容がまるまる同じになるというのもエスパーものだけどな
「あいつは”爆弾を仕掛けた”と言ってた」ってどういう顔色したらそういう顔色なんだろうか
375 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:06:11 ID:DrIBAqNB
>>372 確かこの事件も被告側が違法な捜査を受けたと
検察を批判していたはず
376 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:06:31 ID:QoBFnsty
>>373 政治家っつーのも怖い商売だよな。
つくづく。
377 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:07:23 ID:nS7nOLnQ
「時限爆弾」発言は前田が言ったという検察リークではなく
朝日の板橋記者が同僚検事から取材したものです。
最高裁はなにをたくらんでいるのか。。
378 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:09:14 ID:HSwJjros
今日(10月6日)の朝日新聞夕刊9面社会面
>「小沢氏告発『真実を求める会』とは」ーー「60代中心に10人 政治的意図否定」
>小沢一郎・民主党元代表について「起訴すべきだ」との結論を出した検察審査会。
>東京地裁の脇の掲示板に4日に張り出された「議決の要旨」には、審査申立人の欄に「甲」とだけ書かれていた。
>小沢氏を東京地検特捜部に告発した市民団体だ。
>一体どんな人たちで構成され、「何が狙いなのか。
>匿名を条件に、謎の団体の代表が口を開いた。
>その団体の名は「真実を求める会」だという。
>「命の危険があるから、名乗のることは出来ない」
>団体の代表は取材の冒頭で、こう切り出した。
>強大な政治力を持つ相手を告発しただけに、素性を明らかにすることで、様々な中傷や嫌がらせを受けるのが心配なのだという。
>議決の要旨でも、審査会の事務局に頼んで名前を伏せてもらった。
>代表は、取材には指名や経歴を明かしたが、それを公表することは拒んだ。
>メンバーは関東近郊に住む60代を中心とする男性約10人で、行政書士、元新聞記者、元教師、元公務員などがいるという。
>政権交代前から民主党に批判的な目を向かせる点で一致していた。
>「せっかちだ」「すぐに議員連盟を作って騒ぎ立てる」など、メンバーによって「ここが嫌い」の中身は様々だが、何か具体的な行動を起こそうと決めた。
>政治的には「保守層」と自認する。
>自民党よりではないか、との見方もあるが「政党とは関係ない」という。
>会の名前は、「右翼や政治団体だと思われないように、庶民っぽい名前」に決めた。
(続く)
379 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:09:50 ID:JIv6cguN
380 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:10:53 ID:HSwJjros
>>378 (続き)
>本格的な話し合いが始まったのは今年に入ってから。
>様々な民主党議員の疑惑を検討する中で、東京地検特捜部が小沢氏の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件の強制捜査に着手。
>1月15〜16日に、小沢氏の元秘書ら3人を相次いで逮捕した。
>別の市民団体の告発が受理された結果だったが、この告発対象者に小沢氏は含まれていなかった。
>「秘書に責任を押しつけて、小沢氏だけが逃げるとしたら、許せない」
>法律の専門家の助言を得て、急いで小沢氏を「被告発人」に含めた告発状をつくって、同21日に特捜部に提出した。
>告発状の末尾には、あえて「何らの政治的意図やイデオロギーを背景として行っているものではない。
>売名行為で行っているのでもない」と結んだ。
>捜査当局への告発は、誰でもできる。
>まもなく告発状は受理され、特捜部による小沢氏自身の事情聴取も行われた。
>しかし2月4日、特捜部は元秘書ら3人だけを起訴し、小沢氏を不起訴(嫌疑不十分)にした。
>納得がいかず、東京の検察審査会に審査を申し立てた。
>土地取引事件では複数の市民団体が東京地検に告発したとみられるが、
>審査会への申し立て資格が認められたのは、小沢氏本人を告発して不起訴となった「真実を求める会」だけだった。
>審査会の手で起訴に持ち込み、「小沢氏が無罪になったとしても、公判で資金の流れを明らかにして欲しい」との考えだった。
>十分な捜査をせずに不起訴にした特捜部への不満もあったという。
>審査会を「政争の具」に使ったのではないか。
>その問い対して代表は、「それは心外。小沢氏ありきでも、検察審査会の制度改正を利用したわけでもない」と反論した。
>「申し立てはあくまでも問題提起で、審査員も結局、公の場での説明が必要だと思ったから、このような議決になったのだから」と胸を張る。
>4日の「起訴議決」の知らせを審査会事務局から電話で受けたときには、「とんでもないことを成し遂げてしまった」と驚いたという。
>今後は、小沢氏の裁判の行方を見守ると共に、「今回の手応えをもとに、おかしいところはどんな政党であれ、追及したい」と語る。
(藤森かもめ)
381 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:12:04 ID:PgTZgN1I
382 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:12:30 ID:QoBFnsty
>今後は、小沢氏の裁判の行方を見守ると共に、「今回の手応えをもとに、おかしいところはどんな政党であれ、追及したい」と語る。
かなりやっかいな手合いだな。これ。
こんなのに政治生命絶たれたんじゃ死んでも死にきれんだろ。
根本的に間違ってる
法治国家としての合法的理由無しに、推定無罪の原則を無視して好悪の印象で判断すること、
それを咎めないことが間違ってる
そんなに法へ則るのが嫌なら北斗の拳ワールドにでも行け、アフリカにあるぞ、そういうことだ
自分が嫌いな奴なら手段を問わず社会的に抹殺してもいい、辞職すべきとは、そういう判断だ
384 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:13:51 ID:jMZySmYW
『検察VSペンの暴力』
劇場にかける程の出来なんかねえ。
385 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:14:36 ID:iDhQ6tFh
386 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:16:22 ID:DrIBAqNB
387 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:17:16 ID:WuDI/jit
朝日のジャーナリズムは死んでるな
388 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:17:18 ID:JgefexfI
389 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:17:56 ID:qKxxx1tC
>>380 自民党の数々の案件について告発しないのは何故か聞けよ、役立たずの記者だなw
政治家と検察の牽制合戦
391 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:18:45 ID:QoBFnsty
ここらで吉良あたりが尖閣に日の丸立てたら面白いんだが。
やればやるほど高笑いするのは霞ヶ関だったり
>>306 「在日特権を許さない市民の会」なのに。
394 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:21:32 ID:jMZySmYW
>>381 アリガトゴジャマス
鵜呑みにできる内容ではないわ>真実を求める会とやら
395 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:26:10 ID:HSwJjros
今日(10月6日)の朝日新聞夕刊9面社会面
■「真実を求める会」の告発の経緯
(2004年、05年分の政治資金収支報告書の虚偽記載容疑)
【2009年】
11月4日 別の市民団体が、石川知裕衆院議員ら小沢氏の3人の元秘書に対する告発状を東京地検特捜部に提出
【2010年】
1月15日〜16日 特捜部が3人の元秘書を逮捕
21日 市民団体「真実を求める会」が、元秘書3人と小沢一郎・民主党元代表に対する告発状を提出
23、31日 特捜部が小沢氏から任意で事情聴取
2月4日 特捜部が3人の元秘書を起訴、小沢氏を不起訴(嫌疑不十分)
2月12日 「真実を求める会」が、小沢氏の不起訴を不服として検察審査会に審査を申し立て
4月27日 東京第五検察審査会が、小沢氏について「起訴相当」 との議決を公表
5月21日 特捜部が、小沢氏を再び不起訴
10月4日 東京第五検察審査会が「起訴すべきだ」との議決(起訴議決) を公表
396 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:29:40 ID:PgTZgN1I
目田氏王を求める会
397 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:31:41 ID:oNbY5T1w
>>378>>380 >メンバーは関東近郊に住む60代を中心とする男性約10人・・・・元新聞記者などがいる
>政権交代前から民主党に批判的な目を向かせる点で一致していた。
>「秘書に責任を押しつけて、小沢氏だけが逃げるとしたら、許せない」
>「起訴議決」の知らせ・・・「とんでもないことを成し遂げてしまった」と驚いた
>>397 これを、「善良な市民感覚」とバカ日新聞は褒め称えるのですよ。
399 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:35:11 ID:aTNw1pK3
400 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:35:25 ID:YHUn5DWh
新卒採用は無駄?それとも有益?
401 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:38:34 ID:d0ozMBS0
>>397 >政権交代前から民主党に批判的な目を向かせる点で一致していた。
支持政党はないけど?
フーン
402 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:38:48 ID:HSwJjros
「謎の市民団体と在特会との関係」
2010-02-08 20:44:56 | 政治・社会
先程twitterで重要な情報が届きました。
(以下引用です)
小沢一郎を告発した市民団体と、在特会の桜井誠氏、「博士の独り言」の島津義広氏が
検察審査会へ小沢氏不起訴不当の審査申し立てをしたそうです。
(引用終わり)
もしもこの情報が事実であれば、これまでバラバラだった断片が一本の糸でつながっていることがわかります。
一つは、三つの謎の市民団体と桜井誠氏(在特会代表)との関係です。
小沢一郎幹事長を告発した市民団体「真実を求める会」と桜井誠氏(在特会代表)が
検察審査会に「不起訴」不服申立てを一緒に行ったのですから、「真実を求める会」と桜井誠氏は「特別な関係」があることが分かります。
3つの市民団体「鳩山由紀夫を告訴する会」「世論を正す会」「真実を求める会」は
それぞれ鳩山民主党代表(当時)と小沢民主党幹事長をターゲットにして
東京地検特捜部に刑事告発しており告発はすぐに受理されてその後の強制捜査の口火を切っています。
3つの市民団体の基本情報が一切公開されず報道もされず一切不明である点及び名称が非常に似ている点から考えますと、
これら三つの市民団体は東京地検特捜部に刑事告発するためだけに促成に作られた運動実績のない「偽装市民団体」だということが推測されます。
実績のある普通の市民団体であればホームページなどで代表名や事務所住所や活動内容を公開しているはずで
すべてが不明な市民団体などありえないからです。
「真実を求める会」と桜井誠氏が「特別な関係」である以上三つの市民団体と
桜井誠氏及び「在特会」との間には特別な関係があることは容易に推測されます。
おそらく三つの市民団体を仕切っているのは桜井誠氏だと推測されます。
(続く)
403 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:38:49 ID:ohGKLC5S
アマチュアなわけがないだろうに
命の危険(笑)
404 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:39:32 ID:HSwJjros
>>402 (続き)
二つ目は「在特会」と検察・警察との関係です。
「在特会」はここ一年程排外主義をむき出しにして全国で暴力的な直接行動を繰り広げていますが、
検察・警察が彼らの暴力行為を取り締まったことはありません。
「在特会」は市民団体が開催する従軍慰安婦問題の展示会場に押しかけ無理やり中止に追い込んだり(東京都三鷹市)、
ネットジャーナリストのリチャード・コシミズ氏の池袋の事務所と自宅にデモで攻撃したり(2009年10月1日)、
京都の朝鮮初級学校に押しかけて「在日特権粉砕」などとマイクでがなり立てて生徒・教員・保護者に脅迫・脅しを繰り返しました(2009年12月4日)。
これら一連の「在特会」の暴力行為に対し検察・警察は傍観して彼らのするままに任せて
暴力行為や脅迫罪や威力妨害罪容疑で逮捕も強制捜査も訴追もしていません。
このことは「在特会」と検察・検察とのあいだに「特別な関係」があることが推測されます。
三つ目は、検察と「在特会」桜井誠氏との関係です。
「在特会」の暴力的な排外主義運動を容認して取り締まらない検察・警察は
当然ながら在特会代表の桜井誠氏を「特別扱い」にしています。
検察は「在特会」の排外主義右翼運動を容認する代わりに、
鳩山民主党政権転覆のための偽装市民団体を作らせて捜査情報をリークして
鳩山首相の「献金問題」と小沢幹事長の「西松建設不正献金」問題と「越山会土地購入資金」問題をでっちあげて
刑事告発をさせ強制捜査の口実づくりをさせたのだと推測されます。
今回の一連の検察と大手マスコミの異常な行動は政権転覆を目的とした「司法クーデター」だと思っていましたが、
実は検察と大手マスコミに「在特会」が加わったより大掛かりな「クーデター」だったのことが分かります。
おそらく、検察と「在特会」と大手マスコミの背後には、
自民党清和会、公明党・創価学会、特権官僚、財界、統一教会、右翼・暴力団と米国支配層・CIAが深く関与してものと推測されます。
(終わり)
405 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:39:43 ID:aTNw1pK3
>>401 どう考えても「ネトウヨ」にそっくりだわな
406 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:40:17 ID:dLaXNOOK
407 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:42:07 ID:Vpi/AXyR
408 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:43:41 ID:+KzEL4sg
>>398 この記事そのものは、社会部の一部が社論全体に、少し弓引いてみました
ってことだと思う。
409 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:43:52 ID:ZisKi0QX
>>402 桜井が小沢を告発したのは、自分のHPで詳細を書いているっての
推測するまでもねえよ、アホか
けど、審査結果はそのまま受け入れるんすね。
受け入れないなら、差し止め請求ややり直し請求する必要がありますよ
それは短期的には悪評もらいます
世間から見れば悪あがきでしかないので
411 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:45:37 ID:+KzEL4sg
大坪元特捜部長がどの程度まで本気出して反撃するか、
最高検はある程度織り込んでいるんだろうか?
412 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/06(水) 20:46:01 ID:dVSmNWwK
有罪が確定する前に仕事を辞めたりクビにしたりするのはおかしい
413 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:46:33 ID:M+VqT0Dx
>>380 >「とんでもないことを成し遂げてしまった」と驚いたという。
おめでとう
これで君たちは一水会どころか山口組本家と弘道会に生涯狙われる事が決まった
特に中国マフィアすら名古屋から叩き出した弘道会にね
来年春に本家の6代目が出所した後からはどうなっても知らんよ
414 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:47:18 ID:G2J4nI3P
415 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:48:42 ID:NEhQqcT9
>>412 でも、公務員は休職になるのはおかしくないだろう。
416 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:50:32 ID:2QdQfX5J
417 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:50:43 ID:jNQ9IP4Z
昨日の夜は審査会メンバー叩き
今日は申立人叩きかw
見苦しいよ信者見苦しいよ
オザーさんが無罪判決もらえる絶好の機会なのに何ファビョってるんだがw
418 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:52:11 ID:bvT4FcCw
>>410 あんた、ずっとそればっかだな。完全にマスコミ視点だということから考えて、マスコミ関係者だろ。
ああ、否定するのは自由だが、それを信じてもらえるかは別なんで、そのあたりよろしく。
419 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:53:12 ID:HSwJjros
諸君! よく考えて欲しい!
何で 朝日新聞が
小沢氏が検察審査会によって強制起訴された4日の
翌々日の6日の今日になって 唐突に「真実を求める会」の情報の一部を
今日の夕刊社会面に記事として掲載したかという事を。
朝日新聞は このタイミングを待って「真実を求める会」の存在を明るみに出して来た
と思って間違いないだろう。実に姑息なやり方だ。
朝日新聞にとっては
小沢氏が目出度く「強制起訴」になった以上、
この団体の存在をいつまでも隠し通しておく必要はなくなった と考えたのだろう。
朝日新聞は この団体の存在、この団体がいかに怪しい団体かという事も
少なくとも1年前位には知っていたのだろう。
何故ならば、小沢氏が最初にこの「市民団体」と報じられた団体に告発された時、
ネット上では この団体の名は「真実を求める会」であり、
しかもあの暴力右翼団体「在特会」とも密接な関係にある団体だとの情報が晒されていたのだから。
「知っていたのにその事実をあえて報道しない」・・・
朝日新聞は メディアとして一番卑怯な報道姿勢を今もとっているのだ。
420 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:53:13 ID:qKxxx1tC
>>415 それは起訴休職って言う制度だから。公務員に限らず。
421 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:54:17 ID:1ujdXbTU
矢印は何で朝日なんか取ってるんだ・・・w
422 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:54:24 ID:/7NbxHZb
いやあ政党に関係なく民主党を批判する人がいても別に変じゃないよ
+板なんて一日中ミンスミンス言ってて自民党関連スレなんて全く伸びないしね
423 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:56:23 ID:UUD17/JA
小沢信者よ。この1年でお前ら、どんだけ落ちぶれてるんだよ。全部、身から出た錆だと自覚してるか?
424 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:56:27 ID:+KzEL4sg
村木氏はこの先出世しそうだし、ちょっと得意だが海野義雄氏は
東京藝大学長にまでなった。
大坪氏無罪→検事総長でもやらかしてくれんかな。
425 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:57:18 ID:imorCwMP
為替82円台へ
426 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:57:37 ID:lQokK43a
菅、完全に岡田にすべてを押し付けたか。
さすがだw
427 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:57:49 ID:aTNw1pK3
>>422 ネトウヨが”弱腰”谷垣自民には期待できないというのはよく聞く話
キゼン君にとっても特に期待できそうな政党は無いのです
>>418 実際それが一番理に適った行動ですし
なすすべなく怪しい議決を
運命として受け入れると?
まさかそんな弱腰な
それなら効力を停止すればいいんですよ
429 :
424:2010/10/06(水) 20:58:02 ID:+KzEL4sg
すまん東京音大の学長だ。念のため訂正。
430 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:58:35 ID:jNQ9IP4Z
総選挙当日の麻生スレより
554 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 21:05:53 ID:DrvORASn0 [1/2]
民主は勝ち杉たな。
この風は仇になるよ。持って一年半。
次の参院では勝てないと思うよ。
431 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:58:57 ID:ohGKLC5S
>>423 スレが寂れたって喜んでるようだが
選挙が近くないとこんなもんだ。
選挙スレだからな
もう少し過疎っても良いくらい。
432 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:59:26 ID:UUD17/JA
>>430 良い政治をすれば参院選も勝ったし、駄目なら負ける。それだけのことさ
433 :
無党派さん:2010/10/06(水) 20:59:27 ID:52YhVyT4
すみません
児歩法廃案になったって本当ですか?
反対したのは何党ですか?
434 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:00:45 ID:/dQfusUE
435 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:00:57 ID:HSwJjros
「真実を求める会」による 1回目の告発申し立て文書
↓
平成22年東京第五検察審査会審査事件(申立)第10号
申立書記載罪名 政治資金規正法違反
検察官裁定罪名 政治資金規正法違反
議 決 年‐月 日 平成22年4月27日
議決書作成年月日 平成22年4月27日
議決の要旨
審査申立人 (氏名) 甲 ←←←←←←←←←← 審査申立人の名前も明かされず 単に 「甲」 とだけw
被疑者 (氏名) 小沢一郎こと 小 澤 ― 郎
不起訴処分をした検察官 東京地方検窯庁 検察官検事 木 村匡 良
議決書の作成を補助した審査補助員 弁 護 士 米 澤 敏 雄
436 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:03:03 ID:aTNw1pK3
火中の栗は岡田に回すか
このままではもうやめて、幹事長のライフはry
また団塊か・・・。
438 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:04:28 ID:+KzEL4sg
オトナって汚いな
439 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:04:31 ID:lQokK43a
離党勧告する前に自発的に離党かな。
そうすりゃ躊躇した党執行部は威信が低下する。
440 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:05:58 ID:d0ozMBS0
>>409 新聞では隠すのに自分のブログでは自慢か…
自分の存在が誌面向きではないという自覚からかしら
441 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:07:37 ID:lQokK43a
菅があんな発言した以上、
岡田は明日朝までに離党勧告しないとダメだ。
先に離党されたら、後継レースから後退してしまう。
442 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:08:11 ID:sNkWSEtq
石川が離党してるから、筋から言っても小沢が党に残ることはありえない。
443 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:08:42 ID:dLaXNOOK
この際だから山岡と青木と樋高も追放
佐々って何時から作家になったんだ?
445 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:10:10 ID:K+VgJ13f
管ってなんの責任も追う気ないのな
さすがだねえ
446 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:10:13 ID:aTNw1pK3
>>443 ついでに参院民主も追放
さようなら民主党政権、さようなら
447 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:10:28 ID:GvUELNXf
>>423 なま方乙。
貴方は代表選はどちらが勝つと予想したんでしたっけ?
448 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:10:38 ID:+KzEL4sg
>>444 自覚が生じただけだろう。フィクションライターとしての。
449 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:10:37 ID:EJziQRZG
小沢は起訴されても離党しないと明言済みだと何度言われてばw
450 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:11:30 ID:jNQ9IP4Z
輿石は何がなんでも落としとくべきだったな
自民がもちっとマトモな候補立てねえから
451 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:11:45 ID:dLaXNOOK
民主党政権は統一地方選で自民の地方組織を叩きつぶして
風が吹かない限り盤石な政権基盤を築くだろう
452 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:11:55 ID:ERi/5Cf6
>>378 どの道はじめから民主党や小沢がターゲットだったということだな
453 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:12:00 ID:N2f0PUnx
>>435 甲?
苗字もない名前って戸籍上ありうるの?
454 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:13:36 ID:ERi/5Cf6
>>441 小沢は一兵卒なんだから、対応が幹事長に一任されるのは当然だろ
455 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:13:55 ID:EJziQRZG
>>450 ぽっぽ小沢体制であっても参院選で43は取れた
空き缶体制へのアンパンマンで当選できたのは輿石だけ
自爆で大敗したのに一番落としたい人間だけを通したのがアホ菅のアホたる所以w
456 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:14:22 ID:N2f0PUnx
>>450 右翼バカじゃむり、他にも右翼バカになって消えていったのいるし。
457 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:14:35 ID:jNQ9IP4Z
みっともない申立人叩きしてる信者
「で?」
だから強制起訴は中止しろとかアクション起こすんか?
連中はアクション起こして戦果得たぞ
458 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:14:59 ID:sNkWSEtq
イラ菅改めドヤ菅
「私も野党時代には厳しい言葉を使ったが、これほど汚い言葉は使わなかった(ドヤッ」
「原稿を見ないで答弁しろと言うなら、原稿を見ないで質問するのが筋だ(ドヤッ」
459 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:15:10 ID:g49+BfX9
460 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:15:12 ID:d0ozMBS0
461 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:16:07 ID:CCf6UC2e
462 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:16:47 ID:JgefexfI
>>459 自民党の野田聖子が蒟蒻ゼリーを叩いてたのが叩かれたけど、もともと仙石が元凶かよ。
蒟蒻ゼリーが危険などという、根拠のない不当な言いがかりで民間企業を弾圧するなど許せん。
463 :
一言主:2010/10/06(水) 21:16:47 ID:sRutOtqp
離党しないんじゃなくて、もはや離党できないんだよ。
小沢は民主党にしがみつくしかない。
464 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:16:49 ID:ERi/5Cf6
>>459 ドヤ顔でN+のスレを貼りつけてくるバカはなんなの?w
465 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:16:52 ID:ohGKLC5S
きのえさんだろうが
466 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:16:55 ID:dLaXNOOK
>>455 ぽっぽ小沢の20%支持率じゃあさらに大分、高知、奈良を落としていたな
さらに二人区はみん党に奪われて共倒れ続出だっただろう
比例区も1500万票で第2党 多分35前後だったはず
467 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:17:03 ID:N2f0PUnx
>>435 申立人は本当はいなかったと言う落ちなんだろ。
検察の自作自演。
468 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:17:25 ID:2QdQfX5J
自民党にとっては希望の星だろうな。もうちょいだ、がんばれ菅直人とオリ民ズ。
469 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:17:36 ID:/7NbxHZb
>>462 なんでそうなるんだw
あいかわらずネトウヨの思考回路は意味不明だな
470 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:17:49 ID:w9oBqgcV
>>453 司法関係の文書や契約書等にはよくある。
少年「A」みたいなもん。
例えば、
>本製品は、甲が乙に提供する仕様、規格等の指示に従って乙によって製造され…
のように用いる。
471 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:18:07 ID:ohGKLC5S
マンナンライフから献金をもらって
マンナン独占規格を作るんじゃないのか?
472 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:19:30 ID:JgefexfI
>>469 仙石の言ってることは「もっと蒟蒻ゼリー規制を強化してやる!」としか受け取れないぞ。
473 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:20:31 ID:d0ozMBS0
>>471 確か野田聖子はマンナン叩きの為にコンニャクゼリー叩いたんだよな
仙石と野田はコンニャクゼリー利権のライバルなのか?
474 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:20:55 ID:ohGKLC5S
>>469 餅はどうすんだ?って話になったやないの?
このスレの経験が浅いな。
475 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:21:37 ID:K+VgJ13f
コンニャクゼリーも可哀相だよなあ
仙谷みたいなのに執着されて
476 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:22:36 ID:ohGKLC5S
>>473 恐喝するヤクザと正義の弁護士が仲間だったっていうこともあったり
477 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:23:45 ID:/7NbxHZb
>>472 そうだとしても「元凶」ってのはおかしいだろ
政治問題化したのは自民党政権時代なんだぜ?
>>474 ごめんもっとわからん
478 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:24:02 ID:EIZnF0f/
餅は餅屋
同様に蒟蒻ゼリーは蒟蒻ゼリー屋
故に仙谷は蒟蒻ゼリー屋
479 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:24:15 ID:2QdQfX5J
>>430 そんなログなんで持ってるのよw すごいね。
480 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:24:46 ID:jNQ9IP4Z
そのうち地裁と2弁に○○予告する小沢信者が現れるんだろうな
481 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:26:09 ID:6R+vZqJY
>>451 自民の地方組織は意外と強いよ
これからは国政選挙(特に衆院選)は負けても地方選は勝ち続けるという傾向になりそう
俺が小沢だったら、議員辞職するという手を打つ。
後釜は、平野貞夫とかでいい。
裁判で無罪判決貰ったら、平野辞職で政界復帰。
これが最も劇的だと思うが、年考えると厳しいか・・・
483 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:27:55 ID:ohGKLC5S
>>477 >>ごめんもっとわからん
最初から丁寧に説明するつもりはないが
同様な危険性の食品も存在しているわけで
この問題の経緯を調べないとわからないと思うよ。
484 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:28:55 ID:lQokK43a
明日、小沢離党に、100ニュルタム
>>186 国家神道には欧米的一神教への憬れがあるんじゃないか?
同じIDの人w
486 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:29:32 ID:M+VqT0Dx
小沢信者どもは何もせんだろうな
ただ、菱の殺し屋が何の予告も無しに在特会のメンバーを何人か
どこかの海にプカプカ浮かべるだけ
487 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:29:35 ID:CCf6UC2e
488 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:30:19 ID:ohGKLC5S
>>482 一旦議員辞職して
すぐ立候補するならわかるけどね。
民主党が認めれば。
都知事選に出たら盛り上がるけどな〜〜
490 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:32:14 ID:/7NbxHZb
>>483 いや蒟蒻ゼリーについての経緯は知ってるし俺も言いがかりだと思ってるよ
それも仙石が元凶だというアホレスにツッコミ入れただけで野田や仙石を擁護しようってんじゃない
491 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:33:01 ID:ohGKLC5S
ただそれは小沢の気持ちの問題だろう。
議員辞職する前例をつくると
不当な判断をした検察審査会に敗れたことになる。
他の政治家に対し悪い前例をつくることになる。
え?何の意味あんの?くらいの態度で良いだろう。
人権問題に関わることだから力のある小沢は
先頭に立って戦うべきである。
一歩も引いちゃいかん。
離党も辞職も必要なし。
492 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:33:49 ID:NEhQqcT9
>>488 辞職すると、補選には出られません。
加藤紘一がそうだった(次回総選挙で復帰)。
493 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:34:28 ID:PgTZgN1I
494 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:35:55 ID:U8Gf8sJs
>>488 選挙で禊をするといっても
3年間 選挙が無い可能性もあるからな おいそれと辞職できないだろ
離党はしないといってるが 国会運営に支障が出てくると
無言の圧力がかかってきて 結局離党せざるを得ないだろうな
495 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:36:06 ID:NEhQqcT9
>>491 角栄も中曽根も竹下も離党したんだし、民主がクリーンを標榜するなら
そのくらいは必要だろ。
自民より自浄作用のない政党だ、って開き直るならともかく。
496 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:38:10 ID:2QdQfX5J
>>491 ここで変な先例を断ち切る意味でも、
判決が確定するまでは無罪扱いでいいし、そうすべきだね。
起訴は有罪を意味しないって、さんざん言ってるわけだし。
497 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:39:06 ID:NEhQqcT9
<民主党>一新会、小沢氏支持を確認
毎日新聞 10月6日(水)20時28分配信
民主党の小沢一郎元代表を支持する中堅若手議員で作る「一新会」は6日、
国会内で役員会を開いた。会合には会長の鈴木克昌副総務相ら約10人が出席。
4日に検察審査会から政治資金規正法違反事件で起訴すべきだとの議決を受けた
小沢氏について、今後とも全員一致で支援していくことを確認した。
役員10人しか結束できなかったのかねえ。
498 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:40:09 ID:aTNw1pK3
>>494 その場合除名勧告を誰かがしなければならない
勧告した奴の今後はどうなろうと
野となれ山となれでもなるのを覚悟しなければならないがね
499 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:41:35 ID:U8Gf8sJs
>>496 変な先例を強硬に要求してたのは野党時代の民主党で
与党になればあれは間違いでしたじゃ誰が納得する?
500 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:41:42 ID:NEhQqcT9
>>496 有罪を意味しないとしても、公務員である以上、休職くらいはあってもいいだろう。
強姦罪容疑で起訴された教師を「推定無罪」とかいって、教壇に立たせるべきなのか?
スパイ容疑で起訴された自衛官を引き続き任務に就かせるべきなのか?
議員の地位は有権者が与えたものだから、辞職は必要ないと思うけど。
501 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:42:13 ID:2QdQfX5J
民主党を割りたくて仕方ない側から見れば、勝負どころだね。
ここは、煽るだけ煽らんとなw
502 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:43:21 ID:oj7QLMOK
無所属になった小沢が党利党略を離れたとき
どんな法案に賛成・反対するのか、ちょっと興味あるな
503 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:43:27 ID:aTNw1pK3
いつのまにかレイプ犯まで追加されていた小沢一郎
日本の司法ってすごいね
504 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:44:43 ID:2QdQfX5J
>>499 初めての案件だから、今回がその意味では新しい先例になる。
>>500 国会議員だから別。判決出るまではほっといていい。
505 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:44:49 ID:U8Gf8sJs
506 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:44:58 ID:NEhQqcT9
>>502 多分今まで以上に国会をさぼるから、法案採決もさぼりまくるだろうw
507 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:46:06 ID:NEhQqcT9
>>504 国民の信頼が必要と言う点では、一般公務員以上だよ、国会議員は。
公務員の休職=政党の離党だ。
508 :
Lisa:2010/10/06(水) 21:47:50 ID:+TJUQvO9
ここでは異論になってしまうかもしれないけど。
謎の市民団体が、小沢個人に恨みを持って動いていようと、検察審査会が「小沢は汚い」という予断で動いたのだとしても、
その手続きに問題がないならば、彼らは批判されるべきではない。
検察審査会の、本来の運用として、正しくないとしても。
制度がある以上、利用するのは当然のこと。小沢の言うように、これは権力闘争。
ありとあらゆる手段を使う。
そこで恨み言を並べても仕方ない。未来につながらない。
もし小沢という政治家に期待するなら、無罪判決を勝ち取って、禊を済ましてもらえばいい。
1年か2年だ。
どっちにしろ菅政権はそれくらい続くんだから。
小沢に期待するなら、陸山会に寄付して、彼のパーティに出て、励ましたほうがいい。
地元に小沢グループの議員がいたら、その人を応援するとか。
でもって、応援の意志を伝えれば、案外と届くものだよ。小沢事務所への手紙でもいい。
ここで恨み言を述べても、どこにも伝わらない。
わたしゃ、そこまで小沢に期待してないから、現政権を見守るけどね。
509 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:48:34 ID:2QdQfX5J
>>507 そう思うなら、後援会にでも入って議員を直接説得すればいい。
信頼の判定基準が違うから、一般公務員と同じにしちゃいかんよ。
510 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:50:30 ID:N2f0PUnx
証拠が無くてもいいがかりで起訴して離党や議員辞職までさせられるなら
検察とマスコミの捏造世論調査で世論操作して菅でも仙谷でも誰でも追い落とせるな。
検察審査会ってそれが目的で作られたのか?
511 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:50:50 ID:dLaXNOOK
>>481 たとえば1400人近くいる議員が1000人に減り
民主党が800人くらいになっても勝利といえるだろうか?
茨城県儀選挙で大体のことは分かると思う
512 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:50:58 ID:U8Gf8sJs
>>504 有権者にしてみれば
通常の起訴と検審による起訴と
起訴されるという意味では同じように判断する
というか検察の威信がちに落ちてる現状では
逆に検審の判断のほうに信用を置くとも思える
513 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:51:39 ID:CCf6UC2e
審査会事務局や弁護士や申立人を刑事告発や、決議無効の申立をする人間はいそうだ
小沢とは関係ない人間がやりそうだ
514 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:52:05 ID:MoHJ5vr4
>>508 禊をする意味がない
むしろ違法行為をした人間は
裁かれなければいけない。
こういうやり方は前時代的。
今回の検察審査会の手続きも有効かどうか
まだわからない。
515 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:53:01 ID:NEhQqcT9
>>509 それを言うなら、後援会でもはいって、今まで野党時代疑惑議員を批判してきたのは
間違いでした、と言わせるように民主議員や小沢を説得してこいよw
国民の信頼が必要なのは、それだけ公職は国民への影響が大きいから。
一般公務員と国会議員とどっちがその言動が国民への影響が大きいと思ってるんだよ。
516 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:53:27 ID:MoHJ5vr4
517 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:53:29 ID:2QdQfX5J
>>512 この件は、そういう一般認識も含めて争ってる面がありますね。
まぁ小沢問題に関しては司法手続きの推移を見守りましょうということで。
それ以上でも以下でもなし、ですわ。
518 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:54:45 ID:N2f0PUnx
>>508 手続きに問題がなくとも倫理上の問題がある!
というのは朝日新聞を含むお偉い論説委員やテレビの小賢しい報道の
常 套 句 だったのだな。
519 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:55:08 ID:2QdQfX5J
>>515 自民党の議員にも、今までこの仕掛けでやられている人が沢山いる。
ここで悪弊を断ち切るべきだ。
520 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:55:09 ID:NEhQqcT9
>>510 検察は政治家にビビってなかなか起訴しないから、国民目線を生かすためです。
検察が橋竜を起訴しなかったとき、民主も小沢もおかしい!国民目線で検察は起訴すべき、って主張していたんですが。
ちなみに橋竜は検察審査会では不起訴不当でした。
521 :
一言主:2010/10/06(水) 21:56:03 ID:sRutOtqp
権力闘争で負けてパージされるのは当たり前。小沢もよく理解してるさ。
幸いに、日本は負けても命まではとらない。
522 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:57:32 ID:d0ozMBS0
523 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:58:06 ID:6R+vZqJY
>>511 民主は地方選の勝率が低いよ
民主が追い風だった昨年でも地方選は殆ど敗北という状態だった
例外的に都議選は勝ったけど・・・(東京都は民主が強いからね)
524 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:58:25 ID:CCf6UC2e
強制起訴を可視化と引換に廃止すべき
525 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:59:19 ID:GvUELNXf
起訴休職ってそれまでは逮捕された時点で解雇されていたのを判決確定までは推定無罪として保留しようということじゃなかったっけ?
526 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:59:36 ID:2QdQfX5J
>>522 検察特捜が政治家を裁く手法そのものが潰れれば、清和会なんてどうでもいいよ。
527 :
無党派さん:2010/10/06(水) 21:59:43 ID:GMSsPQ4X
別に告発人、申し立て人が誰とか関係ないんじゃないの?ヤクザだろうが右翼だろうが。
検察が事件化し、最終的に審査会が起訴を決めたという事に変わりはないんだから。
検察の無法ぶりは今さら説明する必要もないけど、問題はやっぱ審査会だな。
個人的には議決を誘導したのは補助の弁護士ではなく審査会事務局だと思ってる。
議決の内容がやはら審査会(市民の代表W)の意義とか役割とか強調しててるけど、あれは絶対に素人の定義付けじゃないでしょ。
つーか素人がそんなもの定義付けられるワケがないんで、あれは明らかに事務局のレクによるものだね。
「疑わしくは法廷送り」なんてさ、いったいいつ誰がそんな事決めたんだよ(苦笑)
最初は弁護士がやったのかと思ったけど、選任されて一週間で採決だというから、さすがに補助の立場でそんな事は不可能だ。
平均年齢30才とやらの人選だって結局は事務局が面接して決めたんでしょ?
ネトウヨ並みの頭も精神もイカれたようなヤツを選ぶ事は可能だったという事だよね。
528 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:01:09 ID:N2f0PUnx
>小沢に期待するなら、陸山会に寄付して、彼のパーティに出て、励ましたほうがいい。
そうだね。パーティには行けないけど寄付ならできるよ
>>508
529 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:01:14 ID:+TJUQvO9
>>512 推定無罪を知らしめるいい機会だよ。新聞に投書でもすればいい。
ネットで告発サイトでもやればいい。
検察審議会の議決がでたらめなら、そう書けばいい。
制度も時代も変わっていくんだから。2chで愚痴っても仕方ない。
>>514 制度なんだから仕方ない。
審査会に限らず、理不尽な制度はたくさんある。
天下りだっていまだなくなってない。
これだって前時代的。繰り返すけど、これは権力闘争なんだよ。
530 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:01:15 ID:NEhQqcT9
>>519 その場合にはな、保身ではないことを示すために、小沢自身は辞職する代わりに、
「私で最期にすべき」というのが良識のある行動。
麻原彰晃が「死刑は残虐な刑であり憲法違反。だから私を死刑にするな」なんて誰が相手にする?
>>527 何でこの申立人の申し立てがことごとくスピード審理されるのか。
532 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:02:00 ID:jNQ9IP4Z
>>524 なんで引き換えになるんだ
・可視化もする
・強制起訴=検察の独占権排除もする
どっちも導入すればいい
533 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:04:02 ID:qKxxx1tC
>>525 そのとおり。判決確定まで業務から遠ざける、もしくは拘束中で事実上業務に就けない場合の暫定措置であって、その身分は保障されなければならない。
534 :
一言主:2010/10/06(水) 22:04:26 ID:sRutOtqp
陸山会に寄付か・・・
不動産購入に使われても嫌だな・・・
535 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:05:12 ID:jNQ9IP4Z
たまたま小沢が対象になったから信者がファビョってるが
強制起訴の主眼は検察による恣意的な起訴権・不起訴権運用を許さないって事だからな。
536 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:05:21 ID:N2f0PUnx
司法も腐って行く一方だ
537 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:05:41 ID:2QdQfX5J
>>530 最後にならないから問題なんだよ。
特捜事件であるとともに、審査会の起訴という点では最初の例なんだから。
怨み節、報復感情はわかるけどね。
538 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:06:45 ID:MoHJ5vr4
>>529 制度って言ってる意味がわからん。
君は検察審査会法の趣旨を理解していない。
それに今回の件は不備があるから
有効化どうかもまだわからない。
公訴権を与えるんじゃなく、検察の捜査手続きや結論をチェックさせたらいいんだよ>検察審査会
540 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:08:01 ID:1ujdXbTU
INsideOUT | BS11デジタル
・10月6日(水)
小西 克哉(国際教養大学客員教授)
金子 秀敏(毎日新聞論説委員)
「神話崩壊!!暴走する検察の実態」
ゲスト:魚住昭(ジャーナリスト)、郷原信郎(名城大学教授)
放送中
541 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:08:12 ID:GvUELNXf
>>530 罪を犯していない者が嫌疑を掛けられたからといって職を辞するのはおかしい。
職にとどまるのは、潔白の場合保身でもなんでもなく当たり前の行為
542 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:08:17 ID:1SxsVGd7
オウム信者がアレフ信者になってもがんばってるんだから
オザー信者もせいぜいがんばってくだされw
三浦カズ元被告みたいな末路になりそうな気もするが
543 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:08:32 ID:MoHJ5vr4
権力闘争なら何でもして良いということが
前時代的だと言ってるわけだけどな。
権力闘争なら離党、議員辞職する意味が無いだろう。
544 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:08:35 ID:+TJUQvO9
>>518 マスコミももちろん、無謬じゃないさ。
胆沢ダムの件でもひどい報道はいくらでもあって、たとえば反小沢にまわった人間の言い分を、
いくつかのマスコミ、ことに朝日は垂れ流した。
その検証はいっさい、なされてない。
直近だと、村木さんが逮捕された当時の検証記事を、各紙が載せたけど、
内容はひどいものだった。情報が欲しいから検察と一体化してたかもしれない、とか。
じゃあ今は改善されたのかって問いはなし。
今も同じだろうさ。
マスコミを監視するのは市民。その行動をせず、2chで愚痴っても仕方ない。
545 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:10:37 ID:qKxxx1tC
>>530 ならば無罪を勝ち取った後に辞職すべきだ。
先に辞めたら100%相手の望み通り、
何の痛みも与えない行動に、何の影響力があるのかw 誰が反省するのかw
546 :
一言主:2010/10/06(水) 22:10:40 ID:sRutOtqp
前時代的ねぇ・・・
小沢的政治手法の信奉者から、そんな言葉を聞くとは思わなかったよ。
>>544 そういや、生方が威勢が良かったときはテレビ出しまくったけど、やってることと言ってることが違うって分かってからものすごい勢いで出番無くなったなぁ
548 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:11:32 ID:G49N4tI2
内閣支持率が16ポイントも下がってるのに
いっさい話題にならないってのもすごいな。
549 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:11:40 ID:MoHJ5vr4
そもそもまだ起訴されてないのに辞職だと騒ぐ方がおかしいよ。
550 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:12:06 ID:+TJUQvO9
>>528 あと手紙とか、地元の小沢グループの議員と話すとか、けっこう大きいですよ。
議員は辻立ちとかしてるじゃないですか。
あそこで話しかけると、もちろん聞いてくれるし、何人か集まってくることもある。
そういう思いは小沢にも伝わるかもしれない。
案外と、そういう励ましが、人を支えるもんですし。
審査が不服だが成す術なく受け入れるですか?
正直面白みに欠けますね
552 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:15:00 ID:6R+vZqJY
>>548 菅内閣支持率、民主党支持率が下がっても
なぜか自民党支持率は上がらない・・・
553 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:15:37 ID:d0ozMBS0
>>527 別にネトウヨみたいな守秘義務守れなそうなガイキチを使わなくても、検察警察関連の企業の若い社員(正規でも非正規でも)とか連れて来ればいいだけ
別に現実に何の圧力もなくとも、レクチャーの方向に逆らう事などまずあるまい
554 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:15:57 ID:GvUELNXf
>>544 Lisaさんそう言うけど監視行為って何?
投書?掲載されなきゃ仕方ないよね。
抗議電話?2ちゃんで愚痴るのも監視行為だと思うけど
555 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:16:23 ID:aTNw1pK3
>>546 信長とて旧時代的手法と革新的手法が入り混じった代物
556 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:17:20 ID:52YhVyT4
いや、菅-仙谷はやっぱり ズル奸-鮮酷だよ
3月に予算で菅が沈没した場合
前原・オカラ・小沢が代表を争うだろうけど
小沢は裁判抱えているし、前原と犬猿だから
小沢・ポッポはオカラを推す公算が大きい
オカラに小沢クビ切り執行人を丸投げしたのは小沢・オカラ離間策だろ
1)オカラが小沢に手ぬるい処置をすれば、ソレを理由に
オカラ幹事長を更迭で脅す
2)オカラが小沢を除名まで追い込めば
オカラ=小沢同盟は成立しなくなる
オカラ=小沢同盟が出来ないように、オカラに小沢を切らせる
奸臣のようにズルくて、北朝鮮のように酷い 奸-鮮酷コンビだな(w
557 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:17:40 ID:G49N4tI2
558 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:18:25 ID:+TJUQvO9
>>538 主旨は理解してるんじゃないかなぁ。だから今回のような運用は異例だろうと思う。
ただ異例だろうが、形が整ってれば、問題ない。
不備に関しては、不備とまでは言い切れない。
司法担当者がついた上での議決なんで、形は整ってる。
異議申し立ては時間がかかるだけ。
普通に裁判したほうがいいよ。繰り返すけど、これは権力闘争。
きれいじゃないさ。もちろん。
559 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:20:31 ID:aTNw1pK3
>>556 今の小沢Gに反小沢として行き過ぎた岡田を推せると思う方がどうかしているぞ
岡田を推すならまたタルトコでも推すほうが百倍マシとか思っててもおかしかない
560 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:20:45 ID:MoHJ5vr4
>>558 >>ただ異例だろうが、形が整ってれば、問題ない。
>>不備に関しては、不備とまでは言い切れない。
我々が判断する立場ではないが
多々おかしな点はある。
その立場の人の判断を待つしか無いな。
まだ起訴されていないというのが事実だ。
561 :
一言主:2010/10/06(水) 22:20:53 ID:sRutOtqp
>>555 小沢は信長じゃない。
それに、歴史上真にオリジナルな革命家は、歴史的人物に例えられたりしないかもね。
マンデラ(大爆笑)とか信長とか・・・
>>557 確かに多少は煽りです
審査が不服ならまだやれることあるじゃん
ってところです
愚痴愚痴言うよりはすっきりするとも思いますし
563 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:22:28 ID:+TJUQvO9
日歯連の件だって、ひどいもんだった。
だけど国民は判決が出るころには、すっかり忘れてた。
不正だと叫ぼうが、制度に不備があろうが、
それでやるしかない。この世界が清く正しいことなんてあったっけ?
564 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:23:11 ID:d0ozMBS0
>>552 鳩山の例を見る限り、政府支持率が20%切る辺りでボチボチ上がりだすようですな
もちろん自民がGJな何かをすれば別だけど、下野以降そういう例はない
565 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:24:36 ID:bvT4FcCw
>>563 少し落ち着け。
あんた、レスしてるうちに自分に酔って回りが見えなくなる傾向があるぞ。
566 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:25:11 ID:aTNw1pK3
>>561 むしろ小沢が信長に比せられるのをよいとは思わんし
巷では革新的だの言われる奴とて一から十までオリジナル路線でいけるわけでもないと言う話
俺でもそんな地面から離れた厨二病路線は御免蒙るがな
567 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:25:11 ID:nS7nOLnQ
>>540 内容教えてくださいね〜
ところでみなさん。
大坪検事に激励の手紙や着替えの下着を送る運動をはじめませんか?!
来年の3月まで菅さんがしがみつき続けるんだね
569 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:29:42 ID:HSwJjros
村木さんの事件だって
村木さんは起訴されて「被告」になって 裁判にもかけられて
でも「無罪」になってるのに
それに 元の職場にも復帰してるのに
何で小沢氏の件については
どういう素性の審査員かも一切明らかにされていない
たった11人の素人の審査員の「強制起訴」という議決だけで
やれ 「小沢は議員辞職すべきだ」「離党すべきだ」「証人喚問すべきだ」などと 言えるんだ?
メディアにとっては 村木さんの件はまるで念頭にないのか?w
村木さんの件はあくまで特殊な事例で
小沢氏の件は それとはまた別の「検察の正義」が貫徹されてる案件だとで言うのか?
ダブルスタンダードを平気で使い分ける
メディアって一体どういう存在なんだ?w
570 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:30:22 ID:GMSsPQ4X
審査会ってのは確かに検察にとって目障りな存在なんだとは思うけど、結果として起訴のハードルを下げる事になれば検察ファッショはますます強まるよ。
だって審査会は文字通り検察を審査する制度なんだから、そこでもっと積極的に起訴しろという議決が繰り返されれば、検察ある意味さらにフリーハンドを得る事になる。
この野郎今イチ証拠が足りないけど気に入らないから起訴しちゃえみたいな事に繋がる可能性があるからね。
571 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:31:07 ID:RsGQOiQS
>メディアって一体どういう存在なんだ
つまり何もかもいい加減なんだろ
572 :
一言主:2010/10/06(水) 22:31:14 ID:sRutOtqp
>>566 そうですね。だから、「前時代的」なんて言葉は要注意ですよ。w
権力闘争は権力闘争。時なんか容易に飛び越える。
573 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:31:14 ID:G49N4tI2
自民党の支持率は上がらないままでも、参院選では第一党だからなあ。
無党派が民主から離れれば自民の辛勝は難しくないんじゃないの。
オリ民と小沢系がちゃんと協力して選挙するかどうかも疑わしいし。
574 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:32:20 ID:+TJUQvO9
>>554 それなりの論客を集めて、たとえばサイトを立ち上げれとかかなあ。
twitterでもいいし。
アメリカだと、ウィキリークスってところが、米軍の誤爆映像を流して、
官製報道を批判してる。
すぐに効果が出るものじゃないけど、定期的に的確な評を提示していけば、
信頼はついてくる。
2chで愚痴るのもまあ、確かに監視行為かな。
だけど波及効果が小さいかも。それに2ch自体の信用性が・・・。
お上主義の日本で、そういう行動が難しいのは認める。簡単じゃないわな。
575 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:32:28 ID:uI4xtXkn
参議院の第一党は民主党だろう。
576 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:33:06 ID:U8Gf8sJs
>>568 もう少し長くなるんじゃないか?
2番底の恐れは遠ざかったたし
景気は悪いままだろうが国民もあきらめてる感がある
その後小沢が出てくるのは99.99999パーセントありえない
577 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:34:10 ID:aTNw1pK3
>>564 つか小沢代表時代も含めた野党時代の民主も郵政除いて大体そんな感じ
選挙直前で野党のほうが上昇する
578 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:34:25 ID:ohGKLC5S
>>572 不当な公権力で弾圧するのが当然だっていうのか?
頭おかしいんじゃないのか?
579 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:35:46 ID:ohGKLC5S
精神異常者が増えてきたな
アホコテを中心に
>>578 なら何らかのアクションは必要ですね
このまま成す術なく裁判ですか?
581 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:36:29 ID:52YhVyT4
>>559 タルトコで勝てるか?
菅が予算で沈没した場合
小沢Gにとっては、オカラ担いでキングメーカーになったほうが得だし
両雲海にとってはソレは、最悪だから
できるだけ前原とオカラとタルトコの争いにしたほうがいい
その布石で、オカラに小沢のクビ切り役人を丸投げしたんだろ(w
582 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:37:18 ID:1SxsVGd7
小沢に厳しくすればするほど内閣支持率上がるからな
明日は官によるノーベル賞受賞の祝福コメントがテレビで流れるだろ
今夜もう鈴木教授に電話かけたらしいし
583 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:37:33 ID:U8Gf8sJs
>>669 検察に不起訴の政治圧力がかかったと見ていて
だから検審の判断を良しとしている
国民も少なからずいると思うぜ
584 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:38:06 ID:+TJUQvO9
>>565 落ち着いてはいるぞ。わたしゃ、小沢信者じゃないし。
この世界は理不尽だし、正しくないけど、しゃーないじゃんって繰り返してるだけ。
今までにもおかしなことはたくさんあったよって。
まあ、持論を押し通すのは悪い癖だという自覚はあるw
585 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:38:11 ID:YHUn5DWh
大ニュース。日本海側の某民放局では来月分のCMスポット枠の半分以上に空きが出ている状態だぞ。
(ソース;その民放子会社の広告部門営業から)
586 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:39:53 ID:6R+vZqJY
>>573 実は比例区で自民の得票は前回(2007年)を下回っているよ
最大の勝因は1票の格差だろう
これを衆院選に置き換えてシミュレーションした結果では
何と125議席しか取れないらしい(それでも今より10議席増になるけど・・・)
587 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:40:22 ID:2QdQfX5J
>>578 そういう主張が通るかどうかも、世論次第なところがある。
今、けっこう微妙な線まできてると思う。ボーダー
588 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:40:59 ID:GvUELNXf
>>574 Lisaさんの意見は理解はできるのですが、いつも首尾一貫した論旨や文章力を求めているのが気になってるんです。
世の中皆が新聞記者みたいな文章力がある訳でもないので、特に政治のカテゴリーは2ちゃんみたいな便所の落書きは大事にすべきではないかと思うのです。
589 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:42:09 ID:GMSsPQ4X
言っておくけど、起訴のハードルが下がるという事は逮捕のハードルも下がるという事だからな。
ここで好き勝手な事を言ってる連中の摘発されるハードルも当然下がるという事だ。
590 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:42:40 ID:aTNw1pK3
ID:52YhVyT4にどこから突っ込めばいいのか言葉が見つからん
591 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:44:28 ID:MoHJ5vr4
Lisaは単に煽り屋やって楽しんでるだけだから
レスを返す意味はないかもしれないね
592 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:44:50 ID:jNQ9IP4Z
なんで村木が英雄扱いなんだ
上村への監督責任はどうなったんだよ
593 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:45:29 ID:2QdQfX5J
>>589 裁判の有罪のハードルも下がってきたりしたら、さらに怖いね。
594 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:45:31 ID:jNQ9IP4Z
595 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:46:11 ID:1SxsVGd7
>>589 庶民が逮捕されるハードルはもともと低いわ
850円の定食食いながら選挙の話しただけで逮捕されたおっさんだっているぞ
4億ほいほい動かしてマンション買うて「皆さんの浄財でしたー」
「銀行から借りたー」「タンスから4億出てきたー」
こんな馬鹿は法廷に出てきたらいいんだよ
596 :
Lisa:2010/10/06(水) 22:47:07 ID:+TJUQvO9
>>588 確かに難しいとは思います。高野さんちのthejournalなんかも、大半の人は知らないだろうし。
janjanも規模縮小したし。
そもそも日本国民は自らが主権者であるという意識が低いわけで。
ウィキリークスなみのスクープをとっても、アメリカにおけるそれほど、注目されないでしょうね。
もうこれは国民性なので。
ぶつくさ言いつつ、国民は政府、官僚、メディアを信じてる。
わたしにもいくらかの絶望はありますよ。正直なところ。
>>589 捕まるようなこと言ってませんし
そりゃあまりに殺気だって
年に何人かは本当に捕まってますけどね
598 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:47:35 ID:RsGQOiQS
599 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:47:48 ID:MoHJ5vr4
小沢は注目されてるだけで
普通の検察審査会なんて
ニュースにもならない
その裁判も。
冤罪でも誰も守ってくれないだろう。
600 :
一言主:2010/10/06(水) 22:48:56 ID:sRutOtqp
>>578 そんなことを云ってるのではないが、まぁ、解釈はお勝手に。
「弾圧」?
また、ビッグ・ワードを使ったものだ。興奮しないで、何の弾圧なのか、
分るように説明してもらえないか?簡単に。小沢が弾圧されているのか?
601 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:49:54 ID:jNQ9IP4Z
前に岐阜県警で新人がブラジル人だかに拳銃奪われた時は
本部長が凄まじい左遷人事受けたってのに、村木の厚遇ぶりはオカシイわ
602 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:50:27 ID:U8Gf8sJs
>>593 死刑のハードルは下がってきている
毒カレー事件の場合も物的証拠ゼロ 本人は最後まで無実を主張するが
状況証拠のみで死刑確定
疑わしきは罰するの例といっていい
603 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:52:40 ID:jNQ9IP4Z
ありゃw小沢信者は真須美支援者とコラボするようになったかw
604 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:52:41 ID:ohGKLC5S
>>600 権力闘争だと君は認めている。
それがこの話の前提である。
公権力を利用した権力闘争だと認めておいて
公権力の政治弾圧ではないと言う。
おかしくないか?
605 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:53:20 ID:GvUELNXf
逮捕もさることながら、やたらと長期間拘置されることこそ問題なんじゃないかな
606 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:53:33 ID:G49N4tI2
村木は経歴から察するに「歳出を伴わない福祉」のプロなんじゃないのかな。
607 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:54:35 ID:jNQ9IP4Z
村木は障害者 自殺 支援法の戦犯の一人ですよ
608 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:55:39 ID:1SxsVGd7
>>603 麻原支援者ともコラボってるだろ
このまま8年くらい法廷闘争に明け暮れてたらいい
離党せず民主党巻き込んで沈没するもよし
党を割る方はもう無理だろうからな
609 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:56:02 ID:aTNw1pK3
610 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:57:07 ID:Vja0ymSE
結局、民主党は小沢に離党勧告を迫るのかね 小沢さえいなければいいと奉行's は考えてそうたが
611 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:57:18 ID:U8Gf8sJs
>>602 俺は信者じゃないよ
このスレで真須美を擁護するやつが出てくるかな?
と思って書いただけ
ただあの死刑判決はまずいんじゃないかとは思ってる
612 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:57:25 ID:XoInsIu8
拷問に近い扱いを受けたんだから、社会はそれなりにフォローしる。
次期ブラジル大統領確実女性候補は、22日間本当の拷問を受けたそうだが。
613 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:57:27 ID:2svITJKy
>>591 Lisaはこのスレの身分の高い人と言うか、
法学のスペシャリストや出版mediaに通じた人とか若い将来有望な学生とか、
そういう人しか目に入ってないように感じる。
一般人は眼中にないと言うか。んでそういう人だけ集めて何かやりたいんだろうよ。
614 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:57:35 ID:GvUELNXf
>>596 便所の落書きも立派な意見の表明で、主権者としての大事な行為と思えばよいかと
615 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:57:53 ID:qKxxx1tC
>>607 閣法の責任を官僚に押しつけるようになったらおしまい。何のために全閣僚がサインしてるのよ。
616 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:58:35 ID:G49N4tI2
自立支援法を問題だと考えてる人間が
同じスレで小沢信者を煽ってるわけか。
何をかいわんやだな。
617 :
無党派さん:2010/10/06(水) 22:59:31 ID:2svITJKy
>>596 もはや、彼らに何を言っても無駄だという諦めもあります。
天声人語なんか、「お白州」とか、お前は江戸時代の瓦版屋まがいかw
619 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:00:40 ID:MEIDaNWB
尖閣問題でどこも緊急世論調査やら無かったのに
共同や朝日が小沢強制起訴で緊急世論調査やってるな。
620 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:00:47 ID:1SxsVGd7
>>610 小沢がすんなり離党したら明日からのノーベル賞おめでとう報道やら
明るいニュースでごまかしつつ支持率上げてなんとかツギハギやっていけると思ってるんでね?
離党がないならずっとずっと政治とカネの話題が続くだろう
621 :
一言主:2010/10/06(水) 23:00:50 ID:sRutOtqp
>>604 公権力というのは、君がはっきり云わないから、推測でしかないが、検察或いは
検察審査会のことを云ってるの?
また、政治弾圧って、どんな内容?どんな弾圧を小沢が受けているの?
私の権力闘争とは、民主党内の小沢派と反小沢派の闘争のことで、
検索審査会の強制起訴という結果は、その闘争の状況の一つと理解している。
622 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:01:55 ID:2svITJKy
>>615そうだったな。
危うく着眼点を間違えるところだった
623 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:02:29 ID:HSwJjros
BS11「インサイドアウト」
小西克哉 「(現場の周囲のスタッフに視線を送って独り呟く) 告発した市民団体がどういう団体であるか言っていいの? あ、それはダメなのね 」
↑
なんだか、地上波だけでなくBSでも
「市民団体」がどういう素性の団体なのかを明らかにする事に 必要以上に怯えてるね。
何でここまで この団体を怖がらなくちゃいけないのだろうか?
仕返しをされるのを怖れているのか?
そこまであらゆるメディアを怯えさせる団体 っていうことからしても
この「真実を求める会」という団体が いかに怪しげで不気味な団体なのか判るな。
冗談でもなく
その裏には想像も及ばないほどの得体の知れない「黒い闇」の団体であるのかもしれないな。
ほんと 「CIA」 が絡んでるという説もまんざら嘘とも思えなくなってきたな。w
624 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:03:15 ID:jNQ9IP4Z
>>621 小沢一派が要職から排除されたのが「弾圧」なんだよw 信者定義ではw
625 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:04:30 ID:1SxsVGd7
>>624 さくらパパの事情聴取も「弾圧」と捉えてそうだな>信者目線
626 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:04:51 ID:HSwJjros
607 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/10/06(水) 22:54:35 ID:jNQ9IP4Z
村木は障害者 自殺 支援法の戦犯の一人ですよ
↑
そんなのは解かってるよ。w
それはそれ
これはこれ と分けて考えるべきだろ
自立支援法成立の張本人だからといって
無罪の人を有罪に仕立てて良い という事にはならんだろw
627 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:05:23 ID:ohGKLC5S
>>621 では今回の件は権力闘争ではあるまい。
何の関係も無いと君は主張してることになる。
話の筋が通ってない。
628 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:06:16 ID:RsGQOiQS
フジテレビのスポーツニュース番組「すぽると!」が、ソウルであるサッカー日本代表の対韓国戦について
「韓日戦」と表現したことが話題となっている。「日韓戦と呼ぶべきだ」などの声がインターネット上で指摘されているが、
フジテレビによると「以前からホームのチームを先に表記していた」と今回に限った表現ではないそうだ。
「1週間後に迫ったサッカー韓日戦。今夜からカウントダウン企画として…」。2010年10月5日深夜に始まった
「すぽると!」の冒頭近くで、平井理央アナがこう伝えた。画面上方には、「サッカー韓日戦企画がスタート」と文字でも紹介された。
同番組が伝えたのは、10月12日に韓国・ソウルで開催される、日本代表と韓国代表の国際親善試合のことだ。
平井アナは、同番組の別の場面でも「韓日戦に向け新企画もスタートです」と紹介した。
同番組では、4日深夜の放送の回でも、本田朋子アナが「来週の韓日戦に向けた合宿を…」と話していた。同局は、12日の試合を放送する。
ネット掲示板2ちゃんねるではほどなく、「韓日戦」との表現に違和感をもった人たちが多数、反発する書き込みを始め、
2けたのスレッド(話題提供のための「板」)が立った。
「日本人ならこんな間違いはしない」「自国を先に表記するのが世界の常識」「反日」「ここまで売国(的)なら…」などと指摘している。
一方、「勘違いしただけでは?」といったものや、今回の試合がソウルで開催されることから、
「『韓日戦』で問題ないのでは」「違和感ない」という声もある。しかし、こうした意見に対しては、
「例えば、イラン日本戦とか米日戦とか聞いたことがない」との反論もある。
今回反発している人たちのうち、少なからぬ人たちは、この「韓日」表記問題は氷山の一角で、
日本の多くのメディアが全体的に「親韓国・中国的で、反日的だ」との不信感をもっている節がうかがえる。
http://www.j-cast.com/2010/10/06077660.html http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000295.jpg マスコミなんてこの程度
629 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:06:22 ID:G49N4tI2
>>623 晒したらBROにかかるから。
それ以上でもそれ以下でもないと思うぞ。
まあ、ファビョってるのに
リスク覚悟の行動は、したくないですか
それならそれで仕方ありませんが
631 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:08:55 ID:ohGKLC5S
これは権力闘争キリッ
キチガイ主張をしておきながら
そんなこと言ってないお
なんていう詭弁をするのはネトウヨと一緒やな
632 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:09:36 ID:SOJk/ceK
633 :
一言主:2010/10/06(水) 23:10:20 ID:sRutOtqp
>>627 今夜は、私のコテで意味するスタイルに反して、対話モードに入ったのだけどw
申し分けないが、話がかみ合わないね。
634 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:10:52 ID:d0ozMBS0
>>630 なんでそんなに必死なんだw
君にとって千載一遇のチャンスがそこにあるのかい?
日本新党支持だっけ?
635 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:12:44 ID:ohGKLC5S
>>633 論理性が無い話が好きなことはわかった。
>>634 その方が審査会の問題がより
世間に広まるからです
成す術なく、受け入れるには
諦め切れてないようですので
だったら申し立ての一つでも
637 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:13:27 ID:G49N4tI2
村木の得意分野と、菅政権の方向性って合致するよね。
638 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:13:59 ID:HSwJjros
自民党さんお気の毒w
せっかくの国会での谷垣総裁による小沢攻撃の晴れ舞台だったのに
ノーベル化学賞2人受賞報道で それが全部ぶっ飛んじやったぜw
639 :
一言主:2010/10/06(水) 23:16:39 ID:sRutOtqp
>>635 誰によってどんな弾圧を受けているかについて、論理的に答えてくれると思ったんだよ。
もう止めよう、面白くないから。元のスタイルに勝手に戻るよw
640 :
さいたま氏:2010/10/06(水) 23:17:07 ID:1BaHgVJ+
>>596 ですから、どうせ負け戦なのですから
(ごく少数の人間に想いが受け継がれていくような幸運があるとしても)、
せいぜい明るく楽しくやらないと絶望の深淵に引きずり込まれていくばかりですよ。
とまあ、余計なレスでしょうが。
641 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:17:21 ID:bvT4FcCw
>>634 そいつは行動煽るくせに、いざ誰かが行動起こす素振りを見せると
途端に評判が落ちるだのリスクが大きいだの言い出すからな。
単に他人が右往左往するのを見て楽しむだけの奴だから
まともに相手しないほうがいい。
642 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:18:03 ID:JgefexfI
643 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:19:06 ID:ohGKLC5S
572 名前:一言主[] 投稿日:2010/10/06(水) 22:31:14 ID:sRutOtqp [8/12]
>>566 そうですね。だから、「前時代的」なんて言葉は要注意ですよ。w
権力闘争は権力闘争。時なんか容易に飛び越える。
>>639 君が権力闘争だって言い始めてるんだが?
自分で言ったことの意味もわからんのだろ?
644 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:19:52 ID:jNQ9IP4Z
ISDNけじめちゃん
645 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:20:00 ID:XoInsIu8
知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
深川由起子青山学院大学経済学部助教授(当時)のことばです。
(2002/10/21日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授(当時)は断じています。
646 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:20:22 ID:JgefexfI
>>642 ああ、「小沢氏は民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだとする意見」で聞いてたのか。
647 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:20:48 ID:d0ozMBS0
>>636 きみが「小沢個人を党を挙げて庇う形になるのは間違いだ」とかそういう内容を一日中何週間も言い続けてきたのに、ここで本当に小沢切り捨てイベントがあると困るのかい?
>>641 煽りますよ。
諦めきれないなら
いっそのこと
やり直しか差し止めの請求したほうが
すっきりします
審査会の問題点もより世間に出ますし
ただ、小沢氏が一時的ですが
さらに悪評を貰います
ただの往生際の悪い行為に見えますので
649 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:21:41 ID:RsGQOiQS
>>642 いっそこういう世論調査をすべき
・検察リークに丸のりして村木氏を貶めた朝日新聞は新聞協会賞受賞を辞退すべきか?
・小沢氏無罪判決により朝日新聞はどのようなけじめをつけるべきか。
・あなたは朝日新聞についてどう思いますか?
650 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:23:20 ID:ohGKLC5S
>>648 色々助言しているようだが
君の助言を誰も相手にしていないようだ
651 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:23:22 ID:d0ozMBS0
652 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:25:18 ID:5JhnnPng
653 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:26:58 ID:G49N4tI2
・無罪になった村木が復職することに賛成か反対か?
・無罪になったら小沢が復活することに賛成か反対か?
このほうが面白そう。
654 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:27:22 ID:+7WPzbhW
>>646 「離党など」て言っても
もう離党するか議員辞めるかぐらいしか出来る事はないな
655 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:28:48 ID:RsGQOiQS
・小沢氏無罪判決により江田けんじは帽子を脱ぐべきか。
これも悪くない。
>>654 まあ過去の実績では、辞職か離党だったと言うだけですので
覚悟を決めてかばうのも選択肢です
657 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:31:32 ID:jNQ9IP4Z
信者はもう小沢無罪決め打ちかw
お前ら「石川逮捕なんてない」「起訴相当なんてありえない」
と散々空振ってきた逆神なんだからちょっと黙ってろよw
658 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:32:49 ID:RsGQOiQS
659 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:33:14 ID:ohGKLC5S
お茶の間の人気のミヤネは頭を丸めたりしてたが
テレビの向こうの人はその程度で納得すんじゃないか?
660 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:34:00 ID:CCf6UC2e
>>648 私が差し止め請求を出します
行き過ぎた強制起訴に抗議するために検察審査会事務局と弁護士とメンバーと告発した市民団体も刑事告発を考えています
661 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:34:20 ID:RsGQOiQS
>>659 まあ少なくとも朝日は廃業するくらいのことしないと収拾つかないだろうな。
662 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:34:59 ID:GvUELNXf
「離党など」に「けじめをつける」という文言をわざわざ付け加えるのはたちが悪いな
663 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:35:12 ID:jNQ9IP4Z
分裂すればいいよ
どうせ何をするわけじゃなし
少なくともどこかと連立になれば密室政治はなくなるよ
665 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:36:15 ID:RsGQOiQS
マスコミで脛に傷を持ってる人間がけじめをつけた例は全くと言っていいほどない。
朝日の社長だって馬鹿息子が大麻でタイーホされた時は知らぬ顔の半兵衛だったし。
>>660 おk
それでいいんですよ。
少なくとも筋は通ります
議決がおかしいといってるのに
アクションなしでの受け入れなんて
変ですしね
667 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:37:07 ID:MoHJ5vr4
>>662 けじめということであれば、
小沢氏であれば一ヶ月禁酒します
くらいでいいんでないですか?
668 :
[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/10/06(水) 23:37:10 ID:DZbFnBKP
紙世論調査の類いは「推定無罪のけじめを付けるべきか否か」との設問にて意見を尋ねよ
各紙世論調査の類いは「推定無罪のけじめを付けるべきか否か」との設問にて意見を尋ねよ
各紙世論調査の類いは「推定無罪のけじめを付けるべきか否か」との設問にて意見を尋ねよ
各紙世論調査の類いは「推定無罪のけじめを付けるべきか否か」との設問にて意見を尋ねよ
各紙世論調査の類いは「推定無罪のけじめを付けるべきか否か」との設問にて意見を尋ねよ
それ以外はコストを掛けて行う只の小沢が好きか嫌いか調査である
669 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:37:21 ID:CCf6UC2e
明石や福知山線や沖縄の方も差し止めと申立人と弁護士の刑事告発を検討中です
こんな人権侵害を許すわけにはいかない
670 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:37:57 ID:G49N4tI2
>>664 それはわからんぞ。もっと密室になっても不思議ではない。
671 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:38:04 ID:MoHJ5vr4
672 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:39:57 ID:jNQ9IP4Z
白馬鹿は代表選の頃は発狂コテの嵐の中で
唯一冷静なコテだと思ってたが、どうも買いかぶり過ぎだったようだ
673 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:40:37 ID:w/gEJpvk
小沢強制起訴に関しては特に小沢擁護派でなくても若干戸惑ってるイメージだが
674 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:41:02 ID:So47apNT
あら、アタシなら「義兄さん!」って後ろから抱きつくわ。
ガキを押しのけて義兄さんの太肉棒をむさぼるのよ。。。
ただのド変態でございますものw
>>670 小沢さん派が離党したら、自民か公明じゃないと数が足りないよね
どちらも密室はないんじゃ
676 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:42:27 ID:aTNw1pK3
>>672 白薔薇はよくもわるくも君の嫌いな「民主信者」
677 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:43:20 ID:w/gEJpvk
てゆーか随分コテハン減ったね
678 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:44:15 ID:2QdQfX5J
民主党が割れてくれれば何でもおk
by野党一同
679 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:44:38 ID:XoInsIu8
賄賂を貰っていたら別だが、巨悪検察及びマスコミが形式犯で有力議員を
パージしようとするのは、民主主義への大犯罪。検察マスコミファッショ。
680 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:45:08 ID:M+VqT0Dx
小沢が潰された以上「オザワガー」カードは使えない
新たな支持率アップの案を考えなければならない
糞コテがだいぶ減ったわねw
柱子とか名無し潜伏しすぎだわw
笑えるわw
こうやって気を引いてるのよねw
なにはともあれ、
寺田君のザーメンがおいしい季節ね!w
682 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:47:00 ID:aTNw1pK3
>>678 割れてほしくない結果民主支持層の一部の出した答えが
小沢一人だけ離党してねというのはある
683 :
[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/10/06(水) 23:47:01 ID:DZbFnBKP
>>672 冒頭からきみが粘着くんだってことがバレバレの書き出しなのに、
冷静を装って評判落とそうなんてムダな努力
NG
684 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:47:52 ID:GvUELNXf
一般的に、物事に「けじめをつけるべきか?」と聞けば多くの人が賛成する。
「離党」のみが「けじめ」という訳ではないだろうに、わざと肯定感を与える文言を加えたのだろうか?
共同通信が「離党すべきか?」とだけ質問したら50パーセント強だったはず
685 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:48:36 ID:2QdQfX5J
>>682 むしのいい希望としてはそうだろうなあ。下策だと思うけどね。
686 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:48:59 ID:+7WPzbhW
>>668 >それ以外はコストを掛けて行う只の小沢が好きか嫌いか調査である
そりゃそうでしょ
世論調査なんて好き嫌いの集大成じゃない?
世論調査に何を求めてるん
687 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:49:31 ID:j22BhFMD
688 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:49:55 ID:aTNw1pK3
>>682 そんなの小沢さん派は誰も納得しないんじゃ
警察だ! 全員その場で脱げ!
691 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:50:49 ID:NEhQqcT9
>>684 >小沢氏に議員辞職を求める人は54・3%、離党論は63・8%に上った。
共同通信 議員辞職を含めた離党=朝日新聞 けじめ ですね。
692 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:51:25 ID:XoInsIu8
田原総一郎×郷原信郎 緊急対談「検察の失墜」 最終回2010年10月05日(火) 田原総一朗
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314 田原:ぼくが違和感を覚えることがあるんです。新聞が民主党の代表選挙の前にやった世論調査では菅さんがだいたい7割で、
小沢さんが2割に達しなかった。
ところが、告示以後の演説は、小沢さんのほうが面白いんですよ、率直に言って。中身もあるし夢もある。
だから小沢さんの支持率は上がるんじゃないかと思ったら、結局、小沢さんの支持率は上がらなかった。何だろうと。
国民の多くには、小沢は汚い、あいつは悪いヤツだという認識が相当浸透しているんじゃないかと。
郷原:それは間違いないでしょうね。昨年の西松建設事件が何だったのか、大久保秘書が捕まった事実が何だったのか、
小沢さんにどういう疑いがあったのか、そして世田谷の不動産の事件っていうのがいったいどういう事件で、石川さんはなん
で捕まったのか、そして小沢さんはどういう疑いで調べを受けたのか、こんなこと正確に言える人は世論調査を受けている
人の100人のうち1人もいないですよ。
田原:いないですよ。分かんないでしょう。
郷原:要するに、何か金の問題がある、政治と金の問題だ、そして世田谷の不動産に関しては4億円。これだけでイメージが出来上がってしまっているんです。
田原:検察がリークしたかどうか分かりませんが、とにかくマスコミで、新聞やテレビで、小沢汚い、悪いと相当そういう情報を氾濫させましたね。
郷原:ツイッターでこういうことを書いている人がいました。
一連の小沢さんに対する捜査の中で多くの市井の「おばちゃんたち」は、小沢さんは西松建設から4億円貰って、その4億円
で世田谷の不動産を買ったと、そう思ってますよって言ってる人がいたんです。
そうか、確かにそう言われてみると、みんな、そういうふうに思ってるのかなと思いましたね。
田原:そこでひとつお伺いしたい。大新聞の世論調査は、もちろんテレビもそうですが、みんな小沢さんの支持率は非常に低い。ところがネットの世界・・・。
郷原:全然、違いますね。
まあ「けじめをつけろよ、全部言わなくても分かってるだろ」という設問の方が
ヤクザ的で姑息な逃げを打った悪質な手口だな
「辞任辞職すべきか?」と尋ねる方が、法治国家の原則を無視する阿呆ですと
言ってることに気づいてないだけだから、まだ可愛げがある
>>690 ホモは消毒だ
694 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:53:42 ID:Ii/Y1L5L
菅内閣 〈支持率〉
10代 32.0%(▲6.1←+ 5.0) 有意に減少
20代 30.5%(▲1.8←+ 2.6)
30代 26.9%(▲12.0←+10.9) 有意に減少
40代 30.7%(▲5.7←+ 3.5) 有意に減少
50代 33.1%(▲8.7←+ 5.0) 有意に減少
60up 40.1%(▲8.3←+ 4.8) 有意に減少
菅内閣 〈不支持率〉
10代 34.2%(+ 8.5←▲10.9) 有意に増加
20代 36.9%(+ 2.4←+ 0.6)
30代 41.9%(+11.3←▲3.1) 有意に増加
40代 39.0%(+10.0←▲4.2) 有意に増加
50代 39.3%(+11.1←▲6.3) 有意に増加
60up 38.7%(+10.7←▲4.4) 有意に増加
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html
695 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:53:56 ID:XoInsIu8
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314?page=2 略
郷原:ニコニコ動画もそうですけども、ネットというのは、まさにその素材を直接見て誰が何を言っているのかということを、まず
分かってますよね。その意味じゃ、ちゃんと考えて見ているわけですよ。何となく訳分かんないけど、イメージだけで良い悪いを判断してるんじゃない。
しかもネットには一般のテレビと新聞とは違う情報が流れているんですよ。ツイッターの世界もそうですし、ブログの世界もそうです。
そこを見ればいろんな意見があって、こういう見方がある、どの見方が正しいのかっていうことだって自分で判断できるんですよ。
田原:なるほど。これを流しているのはネットの世界だね、今?
編集部:はい、そうです(この対談はUstで生中継しました)。
田原:これを聞いている人、見ている人の中では、小沢さんの支持率が高いのかな?
郷原:その可能性、高いですね。
編集部:今、ツイッターへの書き込みをみても、相当、検察批判をされている方がおられるので。
田原:ツイッターに何か質問は来てない?
編集部:たとえば村木さんの郵政不正問題で民主党の政治家を狙ったというのは、政治家の力で検察がそう動いているのか、
それとも検察独自の「検察の正義」というのがあって勝手に動いているのか、どちらでしょうか。つまり政権与党が野党の民主党
政治家をやろうと思ってやらしているのか、それとも検察が独自の判断でやっているのか、という質問です。
田原:郵政不正のときは、民主党は野党だったんだよね。
郷原:私の経験からすると、政治家の側に、これをやれと圧力をかけられて検察が動くという可能性はあまりないと思います。そうじゃ
なくて、検察の側がそれなりにこういうふうにやった方がいいんじゃないかという判断をして動く場合が大部分だと思うんですよ。
ただ、私の特捜検察での直接的経験というのはかなり前です。2000年以降の検察でどういうことが起きているのか、ちょっと分から
ない面はあるんですよ。例えば、三井環さんのように、例の裏金問題で、検察は小泉政権に、自民党サイドにずいぶん世話になっ
てしまって、それから自民党とベッタリになったという見方をしている人がいますよね。
田原:三井環さん、もちろん知ってる方が多いと思います。すこし解説を加えると、三井さんは検察の幹部のときに、逮捕されたんですね?
郷原:大阪高検の公安部長です。
田原:その公安部長が、検察の告発をしたんですね。
郷原:裏金問題を告発しようとした。
田原:その日は、夕方、テレビ朝日の番組に出ることになっていた。そしたらその直前に逮捕された。
郷原:三井さんのお話によると、人事問題などを巡って時の政権に検察がお世話になって、そして最終的には裏金問題も目を瞑ってもらって、
そこで自民党政権にお世話になったんだと言うのです。そこでいってみれば毒饅頭を食うような形になって、それから自民党政権には頭が上がらなくなった、と。
それ以来、政治と検察の関係が変わったんだという見方をする人がいます。そこは私は検察にいなかったので分からないですよ。
しかし私の経験から言うと、検察の中にはやはり検察の内部でのモチベーションの維持とか、組織としてみんながある程度一体として
纏まっていくために、あまり無茶な政治との結託をやると却っておかしなことになるということは、ずっとみんな考えてきたと思うんですよ。ですから・・・。
696 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:54:14 ID:GvUELNXf
>>691 そこは記憶違いでした。ありがとうございます
697 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:54:15 ID:f0C76t/Y
それにしても小沢、良かったな。
朝日と共同の結果からして、明らかに世論の嫌悪感が減少してる。
寺田くんの熱いザーメンちょうだいw
直接ほしいのw
もう我慢できないわw
699 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:55:13 ID:j22BhFMD
本物白プリン(゜∀゜)キター
700 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:55:53 ID:XoInsIu8
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314?page=3 田原:現に、小沢さんの世田谷の深沢の土地の問題を検察がドンと言い出したのは、民主党が政権をとって以後ですよね。
郷原:そうです。これはどう考えたって、政治と結託するなんていう話じゃないんですよ。むしろ、小沢さんを何とかして叩き潰したいという、
いってみれば遺恨試合ですね。
田原:そこを聞きたい。なんで検察が、小沢一郎を叩き潰したいと、こう思い込んでるんですかね。
郷原:まず一つは、西松建設事件で失敗してしまった。いってみれば一旦拳を振り上げてやっつけようとした人間を潰せなかった。その
潰せなかった人間が大きな力を持つようになったら、それは報復されるんじゃないかっていう思いがありますね。
田原:あ、報復か。
郷原:そういう思いがあったり、そもそもやはりもともと田中派の重鎮だった小沢さんとの昔からの確執みたいなものがあるかも知れないです。
何とかして小沢氏を政治的に力を弱めようという意図が働いていた可能性もありますね。
田原:なるほど。田中派のいわば中枢にいて、田中派のやり方を今もやってると、検察はこう思い込んでいるんですね。
郷原:まあ、少なくとも検察との関係は良くない人間で、もし彼が政治的に権力を握ると検察にとって大変なことになるという危惧感はあったかも知れないですね。
田原:ちょっと聞きたいんですが、検察は少なくとも小沢さんの問題で、深沢の土地の問題では結局起訴できなかった。そういう意味じゃ、
検察にしちゃ失敗です。ところが、その後の小沢さんの支持率の低さ、代表選挙の結果を見ると世論操作では成功してるんじゃないですか?
郷原:検察が成功したというよりも、検察が小沢氏の事件に関しては力尽きたわけですね、不起訴で。その後今度は二段ロケットとして、
検察審査会というロケットがボンと噴射したわけですよ。それを使ったメディアの反小沢キャンペーンが成功してるっていうことじゃないですかね。
田原:検察審査会のことは郷原さん、どう見ます?
郷原:これはきちんと整理して考えないといけないんですよ。
まず、検察はあれだけ執念深く小沢氏の刑事責任を追及しようとして、石川氏まで逮捕して、小沢氏を聴取して、それにも関わらず起訴
できなかった。不起訴だったわけですよ。これが検察が組織として本来起訴できるものを、何か弱気になって、あるいは小沢氏の側に特別の
計らいをして不起訴にしてやったということは通常は考えられない。
ぎりぎりまで起訴できるものだったら起訴しようと思って捜査をした結果が不起訴に終わったわけです。あれは検察の敗北だったわけです。
その検察の不起訴という処分を受けて検察審査会が、11人のいってみれば素人の人達の市民の集まりですね、この人たちが、起訴すべきだ、
起訴相当だという判断を出した。前にも言ったように、犯罪とされるものの中身も単なる期ずれですよ。2カ月ちょっと不動産の取得時期がずれてるっていうだけですよ。
そういう事実で起訴相当っていう判断を出した。その時に検察審査会の議決書のなかでは、市民の考え方からしてそうなんだ、こういう観点
から起訴すべきなんだという、検察審査会の議決を受けて、検察は再捜査したわけです。それでも検察は、それを受けて再捜査しても、また不起訴ですよ。
田原:そうでしたね。
郷原:これだって、できるものだったらやりたいんだけども、やっぱり不起訴です。ということで、まさに国家機関である、訴追権を行使する国家機関
である検察の判断は、不起訴っていうことで固まってるわけです。この不起訴は嫌疑不十分ではない。
701 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:56:04 ID:d0ozMBS0
安倍総裁 稲田閣下 西田将軍 一太軍曹
これしか自民が奪回できる布陣はないな
>>695 そういうことなら、十年、二十年という単位だと世論の形成され方が変ってくる、
ということになるけど、果たしてどうだろうかね
704 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:57:35 ID:d0ozMBS0
705 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:57:43 ID:f0C76t/Y
ねぇ、寺田くん、あんた我慢汁でヌルヌルじゃないのw
707 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:57:57 ID:XoInsIu8
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314?page=4 嫌疑なしじゃなくて嫌疑不十分だから嫌疑があるんだというふうなことを、訳の分かんないことを言う人がいるんですけども、
そうじゃないですよ。裁判だって無罪判決っていうのが、疑いがあったって証拠で証明できなければ無罪です。
それと同じですよ。嫌疑なしっていう裁定はあるけれども、それは人違いだったとか、別の犯人が見つかったとかそういう場合
が嫌疑なしであって、とにかく犯罪事実が立証できないときには嫌疑不十分、不起訴なんです。そういう形で国家機関であ
る検察の判断は、これでもう確定しているんですよ。
これから先は、検察審査会法上は、その場合でも検察審査会にもう一回戻されて起訴相当の議決が出た場合には、もう
一回審議をしなさい、その結果市民の審査員の中の11人中8人以上が起訴相当っていう議決をしたら起訴の手続きを指定
の弁護士が取りなさい、そういうことなんです。
しかしそこの部分は、もう国家機関たる検察の判断が出た後に、でも念のために裁判所で全部証拠をもう一回検証してみて、
本当に不起訴でいいのかどうかをチェックしてみよう、確かめてみようと、こういう手続きなんですよ。
それは何故かって言ったら、市民が、検察の処分だけでは終わらせるべきではない、まだちょっと納得できないところがあるから、
念のために裁判所に判断してもらってくれと言ってるだけなんですよ。
これはこういう例えで考えたら分かりやすいと思うんです。検察の不起訴までは、正式なコンサートの曲目です。プログラムに載ってる、
一曲目はこれ、二曲目はこれっていう正式な曲目です。これは終わってるんですよ、検察の不起訴で。
その後にアンコールといって、もう一曲、二曲演奏する場合があるじゃないですか。これなんですよ。拍手が鳴り止まないから指揮
者がもう一回出てきて曲を演奏する。それなんですよ。
田原:ただね、郷原さん仰るけど、逆にいうと、例えば明石の橋で大勢が亡くなったあの事件、それからJR西日本のあの問題。
あれは検察審査会が起訴相当とやって起訴された、ということがありますね。
郷原:ですから、あれも議決書の中に書いてありますよ。起訴しても、有罪になるかどうか分からないっていうか、有罪の可能性は
低いかも知れないけれども、裁判所で最終的に明らかにすべきだという理由で起訴相当の議決をしてるんですよ。
明石だってそうだし、尼崎の事件だってそう。この二つも有罪になる可能性はきわめて低いっていうことは、刑事法関係者の中では常識なんですよ。
田原:そうか。あれは検察審査会で起訴されたわけで、有罪かどうかじゃないんですね。
郷原:全然違いますよ。有罪になると考える人はきわめて極々少数ですよ。ただそれでも、ああいう事件を検察だけでは終わらせるべきでないと
いう判断なんです。特に明石の歩道橋の事件っていうのは、警察幹部の事件なんですよ。警察幹部の事件っていうのは検察と警察の関係を考えたら・・・。
田原:一種の馴れ合いがあるんじゃないかと。
>>701 奴が脱衣を求めてるのはオマエのポークビッツだろう
709 :
無党派さん:2010/10/06(水) 23:58:42 ID:NEhQqcT9
>>697 「明らか」と言えるほど減少しているか?
>小沢氏が政治資金問題で「何もやましいことはない」と主張していることに関しては
86・4%が「納得できない」とした。
小沢氏進退をめぐり「議員を辞めなくてもよい」は36・2%、「離党しなくてもよい」は26・4%だった。
710 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:00:10 ID:2QdQfX5J
>>697 元の嫌悪感が笑えるくらい高すぎたってのもあるけどw
にしても傾向はその通りだな。小沢指数は下落中。
711 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:00:33 ID:XoInsIu8
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314?page=5 郷原:ええ、そういう疑いがあるから検察限りで終わらせるべきではない、という議決なんです。ところがこの小沢さんの事件は
まったく違うんですよ。検察はもう力の限りやって、2回力尽きてるんですよ。
後、それでもアンコールって言ってるだけなんですよ。このアンコールを中心に考える人はいるのか、コンサートは正式曲目を
前提にチケットを買うんじゃないのか、ということなんです、問題は。
田原:一つお聞きしたい。もともと郷原さんは検事さんだった。その郷原さんが、今、懸命に検察批判をしている。何故なんですか。
郷原:私は、特捜部のあり方っていうのは非常に問題があるっていうことは、検事をやってる頃からずっと思ってきましたし、ですから
特捜検察とは平成5年のゼネコン汚職事件のときで決別したつもりです。まあ、関わらないといけなかった特別な事件もありましたけど。
田原:特捜はどこが問題なんですか。
郷原:それは私の『検察が危ない』(ベスト新書)っていう本の中に書きましたが・・・。
田原:ええ、読みました。要するに、いまや特捜検察っていうものの権力を維持すること、特捜の看板を維持すること、それが自己目的化してるっていうことですね。
郷原:ええ。そしてそのために特捜検察に対する世の中の評判とか、権威っていうものを維持するために、ちょっと普通じゃ考えられない
ようなことが行われる世界、それがまさに今回の村木さんの事件で裁判所から断罪された取り調べのやり方です、ストーリーの組み方です。
田原:それはとんでもないと思う。ただね、もう一つ、宗像さんも言ってるけど、つまり、特に難しい事件のときに特捜部が出て来る。難しい
事件だからもちろんいろんな問題があるけど、じゃ、難しい事件は扱わなくてもいいのかっていったら、そうじゃないと。宗像さんが言ってる、
難しい事件の場合に特捜部が出るんだと、この点はどうなんですか。
郷原:特捜部が想定している敵というのは、ちょうど日露戦争の日本海海戦におけるバルチック艦隊みたいなものなんですよ。要するに、
大国ロシアの無敵艦隊、それに小国日本の連合艦隊が立ち向かう。
これはもう普通じゃ勝てない、そこで日本の連合艦隊の幹部以下が心を一つにして、しかも大砲の性能をいかんなく発揮して、そしてT字
ターンという本当に会心の戦法をとって、それで勝った日本海海戦、バルチック艦隊を撃破した。こういう戦争の勝ち方っていうのが特捜部の
原体験であり、それがロッキード事件なんです。
それを想定しているんですよ。本当に大変な巨悪っていう敵を叩き潰すために、こんな重装備でこれだけの大砲を持って、これだけの人間
が集まって、これだけのことをやらないといけないということの想定で特捜部ってできているんです。
でも、ひょっとすると今狙ってる相手は民間の商船かも知れない、漁船かも知れないんですよ。村木さんなんて、まさにそうじゃないですか。
それに対しても同じようなやり方をして、同じように叩き潰す。
田原:非常によく分かる。問題はいっぱいあるんだけど、ただね、田中角栄さんがロッキード事件でやられたときに、割にマスコミの中で流行った
言葉がある。「検察民主主義」だと。日本の政治は民主主義じゃない、やっぱり金と力で政治が進む。こういう政治の中で、検察が民主主
義を維持していると、こういう言い方もありましたね。
712 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:01:29 ID:aTNw1pK3
>>697 もし代表選に出ていなければよしんば裁判で無実が証明されたとしても
そのときにはもう政治家としての小沢は死んでいたろうな
713 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:01:31 ID:IHGWb6NI
自分の納得できない気持ちと、他人に罪があることの間に隔たりがあることがわかる程度には
国民も冷静になってきたんだろ
ようやく
714 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:01:49 ID:f0C76t/Y
>>709 「強制起訴」議決で、これだぞ。
これまでの傾向なら、
「議員辞めなくてよい」は2割未満、「離党しなくても良い」は2割強、
あるいは更に下に来ると思ってたよ。
715 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:02:42 ID:5unoEzuI
>>707 明石、福知山線、小沢はどうみても起訴する内容ではないな
検察審査会の職権乱用だ
検察審査会ファッショを許すな
716 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:02:53 ID:f0C76t/Y
ごめん、
>>714は逆だった。
正:「議員辞めなくてよい」は2割強、「離党しなくても良い」は2割弱、
717 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:04:04 ID:kvm6Fc7X
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314?page=6 郷原:うーん、異常な世界ですよね、異常な国ですよ。検察っていう捜査機関、検察っていう国家権力の一つ、しかも民主的な
基盤って何一つ持たない、その検察っていう組織、これがすべて正義ですべて正しいことやって、悪い政治家はこいつがいい、こいつが悪いっていうことを全部・・・。
田原:検察が決めていくと。
郷原:そういうことが許されている。先進国って言えるんですかね。
田原:なるほど。
編集部:ツイッターでは、検察批判が大マスコミには出てこないのは、検察と新聞、テレビが癒着構造にあって、このチェック機能が働
いていないのが問題ではないか、という意見がかなりあります。
田原:いつもぼくはこの話をするんですが、例えば小沢さんの問題で、サンデープロジェクトという番組に郷原さんに出ていただいたのは、
テレビ局はたくさんあるんだけどもサンデープロジェクトだけなんですよ。で、サンデープロジェクトに郷原さんに出てもらおうと思ったら、局が「反対、出すな」と言ってきた。
なぜかっていったらね、サンデープロジェクトに郷原さんに出ていただくと、テレビ朝日の司法記者担当の記者が取材ができないと、
検察が意地悪して。こういう問題があるんですね。
さらに言うと、新聞が、明らかに検察の関係者がリークする、そういう記事を書くときに、「関係者によれば」とか「検察関係者」と必ず書かない。
何故だってある新聞記者に聞いたら、検察関係者と書いたらその新聞の司法記者は出入り差し止めだと。
郷原:今のメディアの構造、新聞とかテレビを巡る構造を考えると、そうなってしまうのもやむを得ないと思うんですね。要するに、メディアの構造
自体が完全に単一化、単純化されているわけですよ。検察の問題を扱うんだったら、司法クラブと司法クラブ出身者の遊軍で検察幹部と親しい記者たち。
この人たちが完全に新聞の紙面もテレビの画面も抑えてしまう、支配してしまうんです。ですから、その人たちっていうのは考えてることが検察
と変わらないです。特捜検察と同じ方向を向いているんです。ですから・・・。
田原:僕もマスコミは一員です。そうじゃない人間もたくさんいると思うけども・・・。
郷原:ですから、ごく例外的なんですよ、田原さんのような考え方の人は。一般的にそうです。司法クラブにいると、そういうようなスタンスでないと確かに・・・。
田原:取材できない。
郷原:しかも、司法クラブだけじゃなくて出身者だってそうですよ。ただ問題なのは、そういう人はそういう人で、そういう仕事をすればいいじゃないですか。
でも、そうじゃない人がいて、そういう人の情報もある程度選べて、批判的な見地からいろんな取材をしていく、いろんな批判もしていくということが
できれば、一つのメディアの中でバランスが取れると思うんですよ。
田原:村木さんの問題に戻ると、村木さんもいろいろ新聞に訴えてらしたけど、やっぱり扱いは小さいですね。いや、この判決前ね。
郷原:今日はどうだったんですかね(対談は村木さんの無罪判決当日の夜)。私、ニュースとかあんまり見てないんですけど。
田原:今日の夕刊でしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314?page=7 編集部:特に面白いのは、今週になって急に言い訳のように、村木さんのインタビューなどの記事が出始めました。それまではそういう報道は
全然なかったんですけど、急にこの辺で、要するに書いてもいいのかなっていう雰囲気が出てきて・・・。略
719 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:06:00 ID:C184VYCK
>>689 石川も離党したわけだし、裁判の片がつくまでなら、
ありっちゃありだとおもうが。いつ終わるか分からんからなぁ
720 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:06:19 ID:eSsrl+zG
721 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:06:29 ID:KsZhfc3o
>>713 国民も冷静になってきたんだろようやく
また一本、わらが見つかりましたね。
722 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:07:05 ID:5unoEzuI
>>716 どうみても議決はおかしいと思っている人が多いだろう
小沢、明石、福知山線の議決に関与した人間を刑事告発しようと思っている
723 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:07:09 ID:BIWnvqal
>>716 いわゆる小沢信者は1割くらいいるし(自由党の得票率から)、さらに小沢チルドレン支持者も含めれば
そんな数字にはならんだろう。
そこが今までの政治家と違うところかな。
何やってるのよ京急w
チンチンが見えないじゃないのw
好きか嫌いか、選択するか否か、排除出来るかどうかは
全て別の観点で決めるものだからな本来は
好悪はプリミティブな感情だが、選択することと排除を決める
には知性的判断が必要だからな
悪い奴らしい、という印象論から先へ進むこと無しに意思決定
することが知性的判断なのか否か
727 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:09:58 ID:BIWnvqal
>>725 客観的に見れば自民党でさえ起訴以前の疑惑だけで中曽根、竹下などは離党して一定のけじめをつけてたし、
加藤も起訴無しで議員辞職したし、民主党も石川は離党し、小林は議員辞職した。
なんで小沢だけはおとがめなしなの?ってのはあるんじゃないかい。
728 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:11:46 ID:ivWxttqH
どんなに逆風下でも
最低でも小沢支持率17%確保ってのは
それらはそう簡単には割れぬ鉄板ってこってね
【静岡】「指導の一環だった」 男子高校生の下着を脱がせてわいせつな行為をした男性教諭(43歳)を懲戒免職
陸上部顧問「よーし、筋肉の付き具合見てやるから服を脱げ」 部員「下着もですか?」 「全部だっ!」」
静岡県教育委員会は6日、顧問を務めていた陸上部の男子部員の体を触ったなどとして、
県立高校の男性教諭(43)を懲戒免職処分とした。
県教委によると、教諭は8月、練習で登校していた男子生徒を体育器具庫に連れ込み、
下着を脱がせて下半身を触ったり、自分の下半身を見せるなどした。
生徒の両親が学校に相談し発覚。県教委の聞き取りに、教諭は体を触ったことは認めたが
「指導の一環だった」とわいせつ目的を否定している。
教諭は学生時代から陸上の短距離部門で活躍。指導者としての実績もあり、
多くの部員が集まっていたという。
http://www.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3034399401.html これは厳しすぎるだろ 厳重注意で十分だ
730 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:15:16 ID:igE+AL5P
>>727 その時自民党支持者は声を挙げたのだろうか?
挙げなかったとして、それは民主党、ないし小沢信者が声を挙げてはいけない理由になるのだろうか?
もちろん秘書の方は言われるわなあ。無罪だったら即日復党させるべき。村木さんのように
731 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:15:45 ID:AMMG63u6
白プリンさんと京急のコラボいいねぇw
732 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:15:52 ID:BIWnvqal
>>729 小沢信者の論理なら、裁判で有罪になったいるわけじゃないから、教壇に引き続き立たせるべきになるな。
733 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:17:19 ID:KsZhfc3o
>>714 これまでの傾向なら、
「傾向と対策」は、いま役立っていますか?
734 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:17:23 ID:gWx6HleO
>>727 民事裁判起こされても離党なんですかね?
この裁判は刑事と民事の間みたいな、前例がない種類のものだから、よく考えた方がよいのでは?
735 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:18:31 ID:ZMa+BUwR
>>728 それを考えたら、共産の比例440万票があっさりみん党ごときに
崩されたのは何だかなあ・・・組織政党の様で無党派層頼みってのはどうだか。
736 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:19:09 ID:BIWnvqal
>>730 あげている識者とかはいたよ。
>それは民主党、ないし小沢信者が声を挙げてはいけない理由になるのだろうか?
民主党は議員辞職させない方がおかしい、手ぬるい、って言ってたからね。
ちなみに岡田は民主党代表時代は審査会で起訴相当となった山崎拓について、「ほぼクロ」と断定している。
代表の意見=組織としての意見。
>>728 叩けば叩くほど強固にしがみつく層でもあるね
738 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:21:13 ID:BIWnvqal
>>734 民事は内容によるかと思う。
民事と刑事の間なんてないし。
それに審査会による起訴>>>>起訴もない中曽根、竹下だろ。
739 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:22:52 ID:wEDM01Sh
>>735 代々木は大衆組織じゃないからねえ
傘下の大衆団体も単なるエリート選抜機関にしちゃうし
党を傘下においてる信濃町とはちがうわね
740 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:25:23 ID:PXSheGGv
741 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:25:29 ID:ivWxttqH
>>735 都市部でみん党に勝てるタマはなかなかいないし
かつて小沢が喝破したように今の社共系は元々自民の強い地方に残っているて感じ
742 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:25:33 ID:gWx6HleO
>>727 「客観的に見れば」の意味がよく分からない
過去の事例を参照するならば、ということなら理解出来る
前例に照らしてという前提で、その中身を検証するなら事情は各々異なる訳で
例えば石川が明確に罪を認め、その管理監督責任を問われているならば、
小沢への波及責任も同意しよう
疑惑の追及に抗し切れない場合もそうだろう
しかしそうではない
744 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:28:15 ID:igE+AL5P
一回 検察が不起訴にしたのに審査会が起訴相当で起訴処分って何か意味不明だと思うけどな
746 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:29:48 ID:BIWnvqal
>>743 好ききらい、という情緒的なものは主観とすれば、過去の例は客観的なものでしょう。
たとえば裁判所では過去の判決例、いわゆる判例が客観的な物差しとして機能しているし、
国会も基本前例=慣例主義だ。
今までけじめをつけてきた自民党の政治家も大半は罪を認めていなかったし(金丸くらいか)、石川も今は否認に転じている。
なんで小沢だけ「特別扱い」にしないといけない?
民主の議員が言うように「小沢氏は特別」なのか?
747 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:30:46 ID:KsZhfc3o
>>728 最低でも小沢支持率17%確保ってのは
いずこの内閣ですか?
748 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:32:04 ID:mRPYpNTc
> 小沢氏進退をめぐり「議員を辞めなくてもよい」は36・2%、「離党しなくてもよい」は26・4%だった。
今までは、辞めるべき、離党すべき、という数字を挙げていたのだが、それが減ったためにインパクトが
出ず、辞めなくてもよい、離党しなくてもよい、という数字を挙げてきたのだろう。
こんな姑息な数字のトリックまで。。。。
749 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:32:04 ID:BIWnvqal
>>744 自民支持者は謙虚だからあまり声を上げなかったんじゃないw
その政治家の支持者は納得していなかったみたいだが。
>>745 その意味不明の制度導入に小沢は賛成しているw
明石の警察署長やJR西の社長は賛成したわけじゃないが。
菅は今のところは
覚悟を決めて匿うとの姿勢ですよね
多少批判が飛んでこようが
751 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:33:06 ID:EPeGzppU
> 小沢氏進退をめぐり「議員を辞めなくてもよい」は36・2%、「離党しなくてもよい」は26・4%だった。
これだけありゃ何とかなりそうだ。
752 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:33:54 ID:mRPYpNTc
なぜかというとね。
この手の調査では、わからない、どちらでもいい、みたいな結果がかなり含まれてくるわけでね。
そうした中間層を考えると、辞めなくてもいい、の残りが、辞めるべき、とは必ずしも考えられない
んだよね。
>>746 >情緒的なものは主観とすれば、過去の例は客観的なものでしょう
その比較が意味するところも分からない
感情的な視点に対するものは理性的な視点であって、言葉の使い方を間違っている
ここが間違っている以上、その後に続く言葉は全て意味を成さない
>>749 しかも二回でですよ イエローカード二枚じゃないっつーのって感じでだわさ
755 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:35:10 ID:/5dU1AIK
>>751 それ西松事件後の小沢信者の口癖だw
結局辞任に追い込まれたわけだがw
756 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:35:25 ID:EPeGzppU
>>754 こんなトンデモ運用がなされるとは思ってなかったんだろ。
そして自分がその犠牲になるとも。
まあ人生にはよくあることだ。
検事の前田恒彦も自分が取調べを受ける立場になったら可視化要求したしな。
757 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:36:58 ID:HJp1fuKI
検察審査会の強化は別に悪いものではない
市民感覚うんたらではなくて、権力と検察の癒着を防止するひとつの手段なんだから
だが、だからといってすべてが正当化されるわけはもちろんない
小沢の場合の検察審査会については、議決書を読めばいちいち言われなくても是非はわかるだろ
758 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:37:54 ID:PXSheGGv
>>756 可視化要求は前田じゃなくて前田の上司だろ
759 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:38:18 ID:MrRVJuSJ
>>727 加藤は本人の脱税疑惑があったからな。
議員辞職しなければ、本人の脱税が追及されてた。
脱税とか収賄のような実質犯は重いんだよ。
○○はこの制度に賛成したことがあるwww
これは馬鹿の合言葉。
761 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:39:41 ID:5gLFcpw3
田舎者ですがひとこと
防衛庁施設視察→仕訳→尖閣列島→領土問題発言
二番じゃいけないですか→ノーベル賞受賞者抗議→日本人二名ノーベル賞受賞
国会内でモデルまがいの写真
これが国務大臣でいいの
762 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:40:00 ID:rN3E3ZjI
2007年分が不起訴になっているのに
2004、5年分を起訴するなんて
おかしいわけで第5検察審会の判断は不当と判断され
起訴しないという判断も有りだと思うな。
763 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:40:14 ID:KsZhfc3o
>>746 好ききらい、という情緒的なものは主観とすれば、過去の例は客観的なものでしょう。
個人の情緒がつむいだものが、歴史と呼ばれています。
764 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:40:59 ID:gWx6HleO
よくわかんないな。無実を主張するなら離党も議員辞職もしないというのが筋でしよ。
過去の意味不明な態度を取った人たちを引き合いに出しても、それはその人たちが筋が通らないという事なだけで、意味がないんじゃないかな
765 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:41:41 ID:AMMG63u6
マスコットキャラクターっていっぱいあるんすけど、尖閣のマスコットキャラクターも誕生したみたいです。
766 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:42:06 ID:/5dU1AIK
せんかくん
過去の例と今で最大に異なるのは、情報リテラシー、そして情報入手の
容易さ、情報共有という観点おいて、過去→現在に至る過程で飛躍的に
質的変化を生じているということだ
また様々な社会的、文化的許容の概念も変化している訳であり、仮に
今と同じ情報入手手段が過去にも用意されており、マスコミの価値観も
異なっていれば、異なる反応を我々は行っていたかもしれない
そしてここにいる我々は全て今より若かった
社会の仕組みという物、正義感の捉え方、また許容度という物が全て
異なっていた
変化した社会において先例主義を持ち出し、変化した事実を拒む、昔は
こうだったのに、というのは単なる懐古主義に過ぎない
>>746 まずその「自民党流」がいいのか悪いのか、というのを思考放棄してるよね。
で、自民=石川=小沢 っていうのもそうだよね。
最終的には本人の意思ですし
内閣に迷惑かけないなら
いいですよ
菅は匿い続けることを飲んだのですね?
鳩山内閣が異常だったんです
ソンタクズが猛烈に殺気だって
770 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:45:58 ID:rN3E3ZjI
>>746 政界初めての出来事に慣例なんてあるんすか?
誰が決めるんですか?
771 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:47:22 ID:17mUB5b2
岡田氏が、外相で、中国からの観光客を「歓迎する」と笑顔で語っていたのは、ついこの前のことだ。
その同じ人間が、顔を引きつらせながら、「中国は法治国家といえるか」などと、口にするとは。
どちらも目の前で見ているので信じられない。中国経済は日本経済の生命線。核を持つ超大国でもある。
iwakamiyasumi
772 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:48:20 ID:igE+AL5P
>>756 その前田の要求をテコに可視化を要求するのは何の躊躇も感じないけどな
前田はクズ野郎だが、利用できるなら利用すべき
773 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:49:51 ID:KsZhfc3o
>>764 よくわかんないな。無実を主張するなら離党も議員辞職もしないというのが筋でしよ。
その線で考え続けるかぎり、何もわからないでしょう。
現実には、完全な平行線はないのですけれど…。
774 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:50:10 ID:rLexGz7v
>>764 そういうこと。無罪を確信してるなら淡々としてるべき。
それに、本人が淡々としてれば、民主党にしろ自民党にしろマスコミにしろ
いろいろ姿がみえてきて面白くなる。
小沢本人が降りちゃったら話にならない。
775 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:50:12 ID:rN3E3ZjI
小沢と似たようなケースの二階さんは
秘書が略式起訴で罪を認めちゃってますが
議員辞職も離党してないし今自民党の総務で
役職についてます。
776 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:51:54 ID:/5dU1AIK
>>771 岩上が何が言いたいんだ?
核を持つ大国だから尖閣で日本は譲歩しろとか言うつもりか?
>>745 検察が審査会を利用したんだよ多分
起訴したいけど専門家が起訴するには頼りない件は素人に押しつけるんでしょ
きっと高見から笑ってるよ
778 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:53:14 ID:rLexGz7v
>>775 それでいいんだよ。二階さんなんて、もろにとばっちりなんだから。
騒がれただけでも迷惑したろう。
779 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:53:25 ID:igE+AL5P
>>771 まー言いたい事はわかるんだが、態度一変させるだけの事を中国はしたのも確かだよ。普段からシナチョンシナチョンさえずってるコオロギみたいな連中でなくてもだ
離党でも議員辞職でも民主は分裂しそうだね
781 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:56:30 ID:rN3E3ZjI
>>776 岡田さん中国に政治的圧力をかけられちゃって
狼狽えてるねえ、前と言ってることずいぶん違うよ
と感想を言ってるのだろう。
>>768 まず罪が明らかになるのを嫌って辞めたのかもしれない、という今更解明不可能なものと、
検察が解明の結果シロであると判断し、再度またシロであると判断したものを同列に
並べるというのが理解出来ない
比較して軽重があるという話ではない、もう比較出来ないものを無理に比較しようとしている、
ということだ
更に質の違う罪、部下が逮捕されて罪が明確になったもの、なっていないものも同列に比較
している
疑われたこと自体をもって罪、罪に問われたこと自体をもって一括りに問題とする雑な議論しか
出来ないなら、議論などしない方がいい
電車の中吊りみたら民主批判の文字が、これ見て灯台かパンプキンか第三文明かと思ったら
文春だったw
今や逆神と化している宮川に選挙予想って頭おかしいんじゃないのかw
784 :
無党派さん:2010/10/07(木) 00:59:10 ID:/5dU1AIK
留学生を例えに出すのなら
幹事長就任後の岡田が留学受け入れ制限に言及でもしたのか?
そうでないなら岩上はチンピラの言い掛かりレベル
785 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:01:43 ID:/5dU1AIK
>>782 だからそれをやってきたのが「野党時代の民主」だろ
それの総括も反省もないまま「与党になったから態度一変」が通るかアホ
>>785 そのとおり。
だからこそハラグチェとかは総括し謝罪すべき。
議決には相当不満なようですので
どうするか?
なんですよね
まさかそのまま大人しく裁判受けるんすかねえ
まだやることは残ってます
怪しい議決に、成すすべなく、従うほどヘタレても
ないはずですし
788 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:04:27 ID:gWx6HleO
>>782 まあ彼のような意見は議論無用なんでしょ。
ただ、彼のような意見を述べそうなコメンテーターが沢山出てきそうなのが嫌になるね
>>785 >>767 アホはオマエだアホ
タイムスリップしてせいぜい自民でも擁護してこいアホ
その頃の自民小沢幹事長を擁護することになるかもしれんがなマヌケにも
NG
790 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:05:47 ID:KsZhfc3o
>>783 今や逆神と化している宮川に選挙予想って頭おかしいんじゃないのかw
当たるも八卦、当たらぬも八卦。自分に不安な人ほど神を畏れ、悪魔を恐れる。
立証力という以前に捜査そのものがデタラメ&自白既成事実誘導?じゃないが
冤罪そのものを引き起こさせた検察に法も何も説得力なんてないだろうに
解体するかどうかしらんけど 三権分立って言葉も虚しく聞こえるな
792 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:07:42 ID:rN3E3ZjI
検察審査会は素人のために法的に間違った議決をしてしまった。
だから起訴しないという結論も有りだと思う。
793 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:07:53 ID:/5dU1AIK
川内や辻恵あたりが「小沢先生のために」暴走して小沢さらに窮地、の図が目に浮かぶ
あいつら自民ビラ撒きウヨと同レベルの害悪だぜ、小沢にとってw
>792
素人に起訴させることが目的だったんじゃないの
795 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:09:44 ID:rN3E3ZjI
検察としては、起訴されなければ審査会ざまあ、起訴されれば小沢ざまあ
だからどっちでもいいよね
797 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:14:57 ID:/5dU1AIK
事態ここに至って信者は「起訴されない可能性」に縋ってるのかw
もう断末魔ってレベルじゃねえぞ
なんで裁判怖がってんだよ。無罪間違い無しなんだろ?w
798 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:15:47 ID:mRPYpNTc
検察審査会が出した議決書は、検察審査会法第2条に違反している可能性が濃厚なので、
裁判所が公訴棄却する可能性もある。
そもそも、90%無罪なヘロヘロの議決書で、どうやって公判維持をするのかも微妙な代物
で、たとえ有罪になったとしても罰金刑にしかならない。
こんな罪状で、離党やら議員辞職やら言いだす方がおかしい。
まがりなりにも数十万の有権者の票を得て国政の場に立っているのが政治家。この有権
者の権利を守るためにも、小沢は離党も辞職もしてはならない。
政治的には起訴されない方が空白ができない分いいけど、
検察に不満があるならあえて起訴されて
最初の取り調べからすべて白日の下に晒した方がいいかもね
取り下げちゃったら不当な取り調べがあったとしてもうやむやだもんね
裁判所がはねる可能性ってあるのかな
>>795 なんか不備でもありましたか?
不備があるならやるべき事がありますし
801 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:17:32 ID:/5dU1AIK
>>798 フラグ立て乙
小沢信者は逆神だって事いい加減自覚しないと、御本尊が大変な事になる
802 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:17:46 ID:mRPYpNTc
ていうか、小沢の裁判の決着を待っているほど日本には時間がない。
今日、代表質問をみて、自民の確かな野党化が確かめられたし、菅や奉行ズがダメダメな
のも明らか。
小沢しかいないんだよ。
803 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:19:21 ID:rN3E3ZjI
>>797 現段階の可能性について言ってるだけですけどね。
別に可能か不可能かと言ったら
可能なケースもあるわけですから。
特に今回は法曹からも第5検察審査会の議決の内容について
おかしな点があると言っている方もいますから。
例えば自民党議員で弁護士でもある柴山先生であるとか。
>798
ああ、やっぱり裁判所がはねる可能性もあるんだね
なんという無駄な時間の浪費>審査会
805 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:20:16 ID:HJp1fuKI
自民の芝山すらおかしいといってる議決だからなw
806 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:21:03 ID:mRPYpNTc
807 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:21:17 ID:BIWnvqal
とりあえず開き直って、国民に喧嘩を売るみたいね、小沢クンは。
民主党の小沢一郎元代表は7日、自らの強制起訴議決をめぐり国会内で記者団に直接見解を表明する。
小沢氏の事務所が6日発表した。これに関し、複数の小沢氏周辺は小沢氏が離党や議員辞職には応じず、
あくまで裁判で身の潔白を晴らしていく決意を示すとの見方を明らかにした。
関係者によると、小沢氏は4日、側近議員に今後の対応について「粛々と淡々とやっていく」と述べた。
民主党内外で小沢氏の離党や説明責任を果たすよう求める声が強まっており、小沢氏が党にとどまって
法廷闘争に臨む姿勢を示せば、民主党執行部が対応に苦慮する可能性もありそうだ。
菅直人首相は6日夕、この問題について「議員で強制起訴は初めてのケースだ。(対応は)岡田克也幹事長の方で
検討していると聞いている」と記者団に述べた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010100601000746.html
可能性なんて
あやふやな事言ってないで
直接行動したほうがいいと思いますけどね
裁判所が棄却したら参院選も代表選もやりなおし〜
ついでに今年の国会で政治とカネ追求にかかった税金は
すべて国庫に返金したらいいよ
810 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:23:11 ID:/5dU1AIK
自分にとって心地いい意見を必死に探してきて
「あの人もこう言ってる!」言い出したらアンタもう終局間近でっせ
811 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:24:28 ID:HJp1fuKI
>>810 なかなか自己反省ができているようでよろしい
812 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:25:47 ID:/5dU1AIK
小沢信者はもう地下鉄サリンまで突き進む覚悟決めたようだな
813 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:26:00 ID:rN3E3ZjI
裁判所の前に裁判担当の弁護士が
起訴するかどうかですね。
次に裁判所。
07年分不起訴処分が決定してるし
裁判所はどう判断するか。
814 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:26:44 ID:wLBpKdOE
「検察が起訴したのではなく、検察審査会が起訴した」
ってところがポイント(前例なし)
それにしてもマスコミは異常だよね
なんで小沢に関することだけは金かけていちいち世論調査するわけ?w
815 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:27:03 ID:mRPYpNTc
まともなリーガルマインドの持ち主からしてみれば、今回の議決文に問題があるのは明らかだからね。
816 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:27:21 ID:HJp1fuKI
これがまた担当弁護士に名乗りを上げてるのが
補助員として議決書を書いた吉田なんだよな
817 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:28:17 ID:MbR/wJsH
小沢が威勢のいいコメントを出すときって
逃げる準備段階のような…。
代表辞任のときも、幹事長辞任のときもそうだったでしょ。
筋のいい擁護の理屈って、大抵無駄になるよ。
筋がいいほど虚しさも増す。
しかし怪しい議決には従う。
なんかチグハグですね…
819 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:31:23 ID:igE+AL5P
>>814 小沢罪の取り締まりは社会の公器としての使命キリッ
820 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:31:33 ID:MrRVJuSJ
>>816 2弁が候補3人推薦して
裁判所が1名指定する。
さすがに同じ吉田を選ばないだろ。
検察審査会の中立性が疑われるからな。
821 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:32:53 ID:4C6w32aN
小沢と小沢シンパに整合性求めるなんて酷な事だ
社会の公器?便器の間違いだろ?
823 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:34:20 ID:kJAiZWnu
吉田弁護士は年越せるのかなあ
824 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:34:41 ID:ivWxttqH
関羽に斬られた奴か<ベンキ
>>821 まあ今日の小沢氏の会見にもよるんですが
理想は小沢氏自らが
審査会に差し止めを行うことですね
公判になってうまくやれば、最初に取り調べをした検察の人たちを証人に出させてつつき出すこともできるよね
あくまでも、検察は悪だー!というここ最近の論調が事実ならだけどさ
827 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:36:00 ID:7xHpdC7F
>>823 東京拘置所で紅白みながら年を越すことになりそうだなw
828 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:36:20 ID:n1JTOhOF
>>771 あの中国のやり方をみてニコニコ笑ってられる政治家のほうが怖い
829 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:36:55 ID:rN3E3ZjI
選定された弁護士が証拠と議決内容を吟味して
吉田に全責任をおっかぶせて
起訴しないという判断もありだと思う
830 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:38:19 ID:igE+AL5P
831 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:39:41 ID:ivWxttqH
>>827 それならまだ本人の安全が確保されてる分だけマシだな
最悪のケースはもうそりゃ
832 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:39:43 ID:MbR/wJsH
基本的に選挙以外では戦わない人なんだから
「法廷ですべてが明らかになる」とか期待しすぎでしょ。
833 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:41:12 ID:mRPYpNTc
いや、強制起訴だから起訴はしなくてはいけないんですよ。
問題は裁判所の判断。
これだけメチャクチャな議決書による起訴だから公判の維持すら微妙。
それに、検察審査会法違反も濃厚。
となると、裁判所が公訴棄却に動く可能性は十分にある。
これの根拠になるのは刑事訴訟法ね。
834 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:41:43 ID:4C6w32aN
岩上って
「尖閣は日米安保対象外だー。だから海兵隊なんて不要だー」連呼してるだけで、
「じゃあ尖閣守るにはどうすんの?自衛隊増強にアンタ賛成なの?」から逃げ回ってんだよな
>>771の理屈からいけば
「中国は日本経済の生命線で核大国」だから自衛隊増強なんて論外 って事になるのかな?w
835 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:43:53 ID:rN3E3ZjI
>>833 裁判担当弁護士が起訴しないケースもあります。
それは弁護士に任されています。
>833
検察じゃなく審査会に問題があるの
837 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:46:17 ID:ivWxttqH
>>834 少なくとも件のマリンコが尖閣防衛に何ら寄与していないのは確かだ
マリンコ≠米軍全部
838 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:49:54 ID:4C6w32aN
>>837 それは俺も分かってるけどさ。
「日本経済の生命線」云々言い出したら
尖閣プレゼントすんのかい
ガス田プレゼントすんのかい
参政権プレゼントすんのかい
日本国の主権プレゼントすんのかい
「日本経済の生命線」のために
839 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:51:33 ID:MbR/wJsH
>自衛隊増強
財務省が嫌がるから、自前でいろんなことができるような増強って
どこが与党になっても実現できるとは思えないんだけど。
840 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:53:35 ID:ivWxttqH
>>838 在日外国人地方参政権の対象は主に中国人対象ではないぞ念のため
>>839 小泉政権下での自衛隊削減はちとやりすぎたな
あれで中国が太平洋に出やすくなってしまった
841 :
無党派さん:2010/10/07(木) 01:55:43 ID:l4Xp0t1z
幹事長の岡田が処遇を決めるようですね
まあ強硬なことする可能性も低いでしょう
党内が滅茶苦茶に混乱しそうですし
843 :
HM24:2010/10/07(木) 02:02:59 ID:ZRSAXWFQ
なんでこんなに異常なスレになったんだろ。
さよなら。
844 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:07:05 ID:MbR/wJsH
分裂のおそれがあるなら厳しい処分はできない。
岡田がまとめきれてるのなら厳しい処分も可能。
て感じなのかな?
845 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:10:31 ID:6IEfeRGx
分裂のおそれというより、裁判で無罪になるおそれだな。
846 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:11:21 ID:mRPYpNTc
自民の柴山も認めるような問題満載の議決によって、一政治家の処遇が問われているからじゃね?
いうなれば、検察のやってきたことも、検察審議会の議決内容もデタラメだからだよ。
847 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:13:22 ID:ivWxttqH
そして反小沢派の頭目として憎まれている岡田が
どう考えても小沢G及び参院を掌握できているわけがなく
岡田の対応次第では下手をしなくても
岡田の責任問題に発展するわけでな
つうかこれで小沢シロ確定なら朝日は廃業すべきだな。
政治とカネがと騒いだ人たちのせいだよ
戦国さん菅さんと数人が去れば分裂回避はあるかもね
小沢さん一人出て行けはいくらなんでもないでしょ
何が司法だか分かんなくなってきた 司法試験合格して弁護士登録してそれで検事に選出されて
という今までの構造が間違ってたってことか?
851 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:17:06 ID:4C6w32aN
>政治とカネがと騒いだ人たち
「過去の自分たち」ですなw
過去の自分に攻撃される
鳩山の動画があったよなw
政治広報センターで調べてみたらいろいろ出てきたわ。
あと名護サミットの時にNHKのエビ様と下らない大喧嘩をしてることもわかったw
こんなやつに議席予想させて巨額の経費を提供してる文春のおつむが知れるわ。
大体政治体制がどうなろうが政府広報縮小の流れは止まらないのにw
http://piza.2ch.net/giin/kako/968/968956578.html 12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:12
選挙予想を3回続けてハズしているので、まともなテレビや雑誌は相手にしていない。
雑誌も週刊文春だけだけど、さすがに編集部内からもはずせという声が出てきている。
13 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/18(月) 14:27
ここに選挙広報を依頼すると億単位の請求がきます。
それを途中で断れば,週刊誌の選挙予想でバッテンをつけられます。
宮川をジャーナリスト扱いし続ける週刊文春のモラルを問う。
彼はただの選挙屋ですよ。
ホント。
853 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:20:44 ID:TDkGiHht
>>850 別に正義とか公平とか建前だしな…
法律というルールの中のゲームを上手にこなせる人間が
法曹資格を取れるという話。
問題点はあるが、これ以上のシステムも考案されてないし。
裁判は来年の中盤以降っすか
何年かかるんすかこれ?
その間身動きが…
>>854 その前に裁判以前に起訴無効の可能性さえある。
>>855 当然逆の可能性もありますよ。
議決が嫌なら
さっさと動いて可能性だなんて
あやふやな状態じゃないようにするべきです
857 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:32:03 ID:MbR/wJsH
結局自分から離党するんじゃないのかなあ。
毎度おなじみ「挙党一致にはそうするしかない」とか言って。
858 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:32:30 ID:l4Xp0t1z
>>854 離党してもしないでも数年動き取れないなら離党してくれたのが党に迷惑かかんないp
759 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/10/07(木) 01:42:19 ID:GEivaBpt0
一面
・上戸彩 EXILE・HIRO(41)と熱愛 16歳差 今年の夏から真剣交際に発展し、上戸の母も公認
公明党も随分せこいことをするもんだ。
戦国さんと小沢さんに話題取られてるからってここまでやるかね?
>>857 誰がどう見てもシロなのに離党ってのも無茶苦茶だろ。
これで離党しろとか議員辞職しろとか言ってる新聞社の論説委員は一度頭をCTスキャンで見てもらえばいい。
862 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:36:01 ID:ivWxttqH
324 名前: [―{}@{}@{}-] 無党派さん[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 02:25:43 ID:zhkkf2CY
衆議院総選挙総合スレの吹き上がりマジぱねえす。
検針の補助弁護士の身の安全や
拘置所とか凄まじい話に
こういう矢印のようなことはあまりやりたかないがね
863 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:38:04 ID:rN3E3ZjI
>>856 何で動いてないなんて言ってるの?
君に報告しないといけないの?
864 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:45:47 ID:MbR/wJsH
国民はそろそろ「脱小沢」にも飽きてきてると思うんだけど
今度は支持率下落をどうやって止めるつもりなんだろうか。
このペースだとそろそろ連投規制かな?
865 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:46:11 ID:l4Xp0t1z
>>860 一度離党して白ってはっきりしたら戻ればいいじゃんp
それまでに死んじゃったり小沢Gバラバラになったりとかするかもしんないけどそうなったら負けなんだからおんなじp
866 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:50:59 ID:mRPYpNTc
公訴棄却の可能性も大きいし、公判維持すら微妙な案件だから、裁判になったとしても
あっという間に結審でしょ。
大久保秘書の裁判だって、世田谷の土地購入事件の最中に公判維持が微妙になって
素因変更に逃げ込んだんだから。
867 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:51:52 ID:wEDM01Sh
>>859 べつにいいじゃん
V6森田のお古なんぞ
868 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:52:16 ID:xQUWDF8V
まあ正直、4人とも無罪だぞ
そうなったらマスコミや攻撃してた連中はいったいどう責任取るつもりだ?w
869 :
無党派さん:2010/10/07(木) 02:56:51 ID:l4Xp0t1z
>>866 日本のエスタブリッシュメントは
そんな甘く無いんじゃないp
>868
マスコミは必死になって小沢さん降ろしに
871 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:11:59 ID:n9nSlCy+
>>868 「疑われるようなことしたほうが悪い」と悪あがきするに決まってる
872 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:16:17 ID:MbR/wJsH
エスタブリッシュメントとかマスコミの小沢降ろしとか
そういう話もいいかげんにして欲しいよね。
効率悪すぎでしょ。本気でやってるとは思えない。
それだけのためにどんだけ労力をかけてるのか。
その労力の使い方は無駄じゃないのか。
873 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:21:27 ID:mRPYpNTc
>>871 冤罪だった富山連続婦女暴行冤罪事件の被疑者に、冤罪判明後民放の番組で、「自白しちゃった本人の責任も
ある」「いい勉強になりましたね」などのコメントを残した(wikiより)、大澤孝征って弁護士みたいのもいる。
こんなキチガイをテレビのコメンテータとして使っているくらいだから、マスコミは反省しないだろうな。
大澤は小沢事件についても
「推定無罪と言いつつも村木さんは休職したのだから、小沢氏も議員を辞職すべき」というたわごとを述べていた。
村木さんが身をもって証明することになったのは、起訴されれば休職ってのが、いかに苛烈な人権侵害だったか
ということだったと思うのだが。
874 :
Lisa:2010/10/07(木) 03:23:48 ID:E8DkeVyU
ひとつの社会実験として、ぜひ無罪になってほしいね。
小沢ってだけでクロ、悪って決め付けられてたけど、さあ無罪になりました。
司法判断です。
こうなったとき、国民がどう反応するのか。
「うまく逃げやがって」
まあ、こんな感じになるんだろうけどさ。
875 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:25:41 ID:6IEfeRGx
小沢は自分からは離党しないみたいだね。
執行部は離党勧告に踏み切るかな。どうだろう?
876 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:26:21 ID:6IEfeRGx
>>874 > こうなったとき、国民がどう反応するのか。
>
> 「うまく逃げやがって」
>
> まあ、こんな感じになるんだろうけどさ。
同意せざるをえない。
877 :
Lisa:2010/10/07(木) 03:27:27 ID:E8DkeVyU
daigoだっけ?竹下の孫が、本当は日本国民を許せてないって漏らしてた。
脅迫状は届くし、弾丸は届くし、家までデモ隊と街宣車がやってくる。
ファッショにしか思えなかった、と。
同じことが今、小沢に起きてるわけだ。
そこまで憎んだ小沢が、司法による公正な判決で「無罪」とでたら・・・。
でも微罪はついちゃうかもね。
小沢さん自身が法廷で結論をと言ってるのならそうするのが一番いいよね
無罪なら国会復帰になんら問題があるわけじゃなし
879 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:33:51 ID:kJAiZWnu
>>876-877 そうなると国士様のターンになるから、本人には一番厄介な時間帯だよなあ。
政治家は大変だ。
880 :
Lisa:2010/10/07(木) 03:37:25 ID:E8DkeVyU
わたしの自転車は、パーツから組んだんで、防犯登録してないんだが、
たまに警察官にとめられる。
身分証を見せると、解放されるけど。
わたしがただの若造だったら交番まで引っ張っていかれるだろうし、
反抗的な態度をとったら、転び公妨っぽく、なんらかの罪状をつけられる可能性はある。
奴らが本気になったら、どんな形ででも捕まえられるし、有罪にできる。
普通に考えれば小沢は無罪だし、そう考えてる法曹が多いけど、実際はどうなるかわからん。
期ズレ登記だって有罪っちゃ有罪だ。
・・・こうやって書いてると微罪はつきそうな気がする。
なにしろパナだろうがユニクロだろうが、税務当局から不正申告を指摘され
「見解の相違」ですって言いながら、修正申告してるしな。
去年は人事じゃなかったが。
881 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:39:08 ID:6IEfeRGx
微罪というと具体的にはどんな罪状で微罪に?
882 :
無党派さん:2010/10/07(木) 03:45:59 ID:CzEN2BjH
>>865 だからその一回も何も裁判も開始、有罪結審してないのに
離党する必要自体がまったくないっていってるんじゃないバカp www
883 :
Lisa:2010/10/07(木) 03:50:39 ID:E8DkeVyU
期ズレ登録が駄目とか。
あと石川はそれまでのやり方を踏襲して帳簿つけてたみたいなんで、
間違ってる処理もあるんじゃないかな。
事業主貸と事情主借を間違えてるとか、ものすごく基本的なことで。
ミスなんだけど、違法は違法。
政治家を捕まえるような罪状じゃないけど、
厳格に適応すれば、深夜の、徒歩での赤信号無視だって、有罪にできる。
この国では裁判所が国民世論の代弁者になってるというか、ガス抜きになってるから、
なにがあってもおかしくない。日歯連の結末なんか不可解のきわみだし。
884 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:00:30 ID:M42Rf0w5
小沢氏、離党・辞職否定へ 7日に正式表明方針
強制起訴されることが確実になった民主党の小沢一郎元代表は、離党も議員辞職もしないことを7日に正式表明する方針を固めた。小沢氏の対応を見守る姿勢を示していた民主党執行部が、離党勧告に踏み切るかどうかが今後の焦点となる。
小沢氏は強制起訴が決まった4日、「裁判で無実が必ず明らかになると確信している」とコメントを発表。周囲にも「やましいことはない。代表選で逃げないと言ったから、逃げない」などと語り、あくまで裁判闘争で無実を訴える姿勢を示していた。
党内で離党勧告を求める意見もある中、あえて離党も議員辞職もしないことを明言することで、党執行部の動きを牽制(けんせい)する狙いがあるものとみられる。
ただ、社民党を除く野党各党は小沢氏の証人喚問を求めることで一致。議員辞職勧告決議案の提出も検討されており、小沢氏をめぐる与野党間の攻防は激しくなりそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY201010060449.html
885 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:05:18 ID:l4Xp0t1z
>>882 やっぱり小沢小沢オタpは(小沢G)
自民のスパイだなp
886 :
Lisa:2010/10/07(木) 04:05:39 ID:E8DkeVyU
日歯連事件
日本歯科医師連盟が橋本派に1億円の小切手を渡す。同席したのは橋本龍太郎、野中広務、青木幹雄。
領収書は出されなかった。
要するに闇献金。
政治資金規正法違反で、日歯連会長と会計責任者、橋本派の会計責任者が有罪。
領収書を出さない判断を主導したことで、現場に居合わせなかった村岡兼造だけが起訴。
橋本龍太郎、青木幹夫は不起訴、野中は起訴猶予。
裁判では橋本、青木、野中はそもそもの小切手受領を否定。
彼らの証言を信じるなら、事件自体がそんざいしなかったことになる。
一審では村岡は無罪。しかし二審は有罪、最高裁は上告棄却。
村岡にしてみれば、なんで俺が・・・ってなとこだろう。裁判ってこんなもの。
887 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:23:05 ID:rLexGz7v
しかしあれだ、事務所の提出書類の記載うんぬんをネタに、
よくもまあこれだけ大騒ぎしてるよな。
こういう因縁つけるようなやり方が通用する国はアホだというべきか
こんなヌルイやり方で闘争できる平和な国で良かったとするべきか
でも、アホらしいな。やっぱ。
888 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:23:56 ID:Ku10fVZq
<民主党>一新会、小沢氏支持を確認
毎日新聞 10月6日(水)20時28分配信
民主党の小沢一郎元代表を支持する中堅若手議員で作る「一新会」は6日、
国会内で役員会を開いた。会合には会長の鈴木克昌副総務相ら約10人が出席。
4日に検察審査会から政治資金規正法違反事件で起訴すべきだとの議決を受けた
小沢氏について、今後とも全員一致で支援していくことを確認した。
889 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:27:27 ID:Z/zud6bM
自民のスパイが10人はいるなp
>>888 いや…既定路線満々の記事出されましても
小沢氏支持しない一新会に何の価値が?
そして集まる意味はあるのか?
891 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:31:04 ID:fp+wNfdt
突然ですが参議院の議決は押しボタンで誰が反対したかは不明だよな?
参議院で10人が小沢の推薦人になってるのが気になる
これが意外に大きないみを持つことになる気がする
892 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:32:39 ID:rLexGz7v
>>890 いいんじゃないの、集まれば。起訴だって茶番同然なんだし。
こんなの、声のでかい方が勝つって程度の次元の争いだよ。
893 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:34:40 ID:Z/zud6bM
894 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:36:06 ID:ivWxttqH
大きな意味も何も
興石が参院を抑えているから執行部が迂闊に動けんので
895 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:37:25 ID:MeyVYqMH
共同の詳細は出ない。ま〜た地方紙の朝刊のめくった二面の右横にダラダラ文と数字が
並ぶんだ。ゲップ。朝日はこれ↓
http://www.asahi.com/politics/update/1007/TKY201010060503.html 世論調査―質問と回答〈10月5、6日実施〉(1/2ページ)
けじめをつけろ、けじめをつけろ、けじめをつけろろろ〜(笑)
以前「世論調査」を受けた身としちゃあ、「世論調査」なんて
いつものように送っている日常生活をぶった切るように或る日突然やって来て
テレビドラマが見られなくなったり、仕事が邪魔されたりして迷惑きわまりなくて
でも国民の義務だという考えがふっとよぎって、切れない受話器の向こうから聞こえる声に
大人しく受動的に答えるのは、あなたもお仕事大変なのね。でもこっちも早く電話切って
仕事に戻りたいの。お互いさっさと終わらせましょう。という「開放への共犯関係」
だって去年のますぞえ。いまいずこ?
検察審議会のメンバーもそんな気分だったんじゃないかねえ。
茶番なら1年間も政治とカネで騒ぎたてたりしないよね
なにがなんでも起訴したい執念みたいに思うけど
897 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:38:20 ID:Z/zud6bM
>>894 自民のスパイだから秘書軍団の応援断ったんだねp
正しい判断じゃんp
898 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:39:51 ID:rLexGz7v
報告書の記載が間違ってる!
裁判だー 責任とって離党しろー 議員辞職しろー
もうね、あほかと。
899 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:40:37 ID:MbR/wJsH
輿石といえば、小坂と会ってたよね。
900 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:41:47 ID:Z/zud6bM
自民のスパイ小沢小沢オタp(小沢G)
901 :
Lisa:2010/10/07(木) 04:45:54 ID:E8DkeVyU
ドル円、82.73まで言って、前回の介入水準を超えた。
チャートを見る限り、上値を試す展開なので、日銀の介入がどのタイミングで入るか確かめるため、
緩やかに円高傾向が続く。
本当に愚かだ。こういう展開になったら、ぎりぎりまで追い込まれる。
早々に動いて、基準をあげておけば、こんなことにならなかったのにな。
スズキが海外への工場移転を表明。
他にも動くところはあるだろう。雇用の流出が続く。
産業構造の転換は進んでない。
どうするんだ?
902 :
Lisa:2010/10/07(木) 04:47:24 ID:E8DkeVyU
あと、ここ、衆院選で躍動してたコテが減ったねえ。
わたしが無神経なのかもしらんが、ナイーブなんじゃなかろうか。
903 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:49:20 ID:ivWxttqH
…こんな時間帯に躍動しているコテが多いほうがどうかしてまんがな
>>902 あれだけ吹き上がって
大幅に予想を外したら
顔から火が出ます
これがリアルで対人だったら
肩身が狭いなんてもんじゃ…
905 :
Lisa:2010/10/07(木) 04:51:37 ID:E8DkeVyU
いや、そうなんですけど、22:00から26:00の書き込みも少ないです。
ひとつのステージが終わったってことなんすかね。
906 :
Lisa:2010/10/07(木) 04:52:38 ID:E8DkeVyU
>>904 噴きあがるって、参院選ですか?それとも代表戦ですか?
代表戦でしょうか?
参院選はどうだったか知らないので
908 :
無党派さん:2010/10/07(木) 04:56:59 ID:Yu44yM8f
909 :
Lisa:2010/10/07(木) 04:57:12 ID:E8DkeVyU
ああ、窓さんとかも、たまにしか来なくなりましたもんね。
やっぱりナイーブだと思うです。劉邦のほうに99回負けても、最後の1回で勝てばいいんだから。
910 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:33:41 ID:5unoEzuI
>>908 それだけ捜査がデタラメであることの証明である
911 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:38:32 ID:KBQlD3tS
そういえば始まりは西松建設だったな
なんでこうなったw
912 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:43:15 ID:E2XUcDUe
小沢が元気になれば
また、みんな元気に復活してくるさ
みなさんも小沢のいない政治と政界なんてつまんないだろ。w
913 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:48:49 ID:5unoEzuI
>>833 検察審査会法違反で刑事告発を考えています
あんな滅茶苦茶な議決はおかしい
914 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:49:10 ID:osAzH8fX
>>871 小沢がどうなろうが知ったこっちゃないけど、
マスコミのその論調は世相に暗い影を落としてると思う・・・
915 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:50:14 ID:Yt90ai+j
916 :
無党派さん:2010/10/07(木) 05:55:35 ID:Z/zud6bM
>>912 管総理の手元に置いといて
悪いことは全部小沢のせいにする
便所pとして使うのもありかもしれないけど
俺は叩き出して管総理支持率75%
のがいいと思うp
自民のスパイだしp
917 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:06:21 ID:Yu44yM8f
まあ今日の会見聞きましょうよ
中継下での爆弾投下がないこと祈りましょう
代表戦見てたら
結構何言い出すか分からない危うさを感じましたんで
919 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:18:27 ID:HeN2cJPY
>>918 総理は下手なこと言うと失言になるが
何も言わず黙っていても、それはそれで問題だろうし・・・
920 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:19:58 ID:Yt90ai+j
>>884 民主と社民と国新の連立(今いるとこ)
自民(昔いたとこ)
公明(連立してたとこ)
共産(野党)
たちあがれ他(友達みたいな腐れ)
完全に包囲されたら
逃げる道ただひとつ
側近20名を連れて党を割る
民公連立が無効になる → 解散総選挙
これで小泉を越えるイヤな伝説を作る
そんな度胸いまさら無いの明らかだけど
民主党は離党勧告しても地獄
離党勧告しなくても地獄
世論調査をみるとギリギリ離党勧告しなくて良いけど
証人喚問と議員辞職決議案まで出て
党に残す方法もなかなか無いし
もう良い言い訳が無い
921 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:21:10 ID:M5Oy4+1k
922 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:33:19 ID:osAzH8fX
小沢って今まで何かまともなことやってきた?
>>922 実績がないわけじゃないすが
去年の9月以降は冴えませんね
選挙も地方選では酷い戦績でした
924 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:40:16 ID:jI+5DByc
離党勧告したら分裂だろ
小沢が抹殺された以上オザワガーで支持率アップはもう出来ない
自民としてはそれに乗じて更に追い討ちを浴びせたい所
925 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:41:02 ID:N3+0KKvS
>>920 無効にならない。民公社国連立なら小沢Gから少々離党が出ても
過半数維持できる
926 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:43:47 ID:A8Kxivxt
>>916 結果的に自民スパイ以外の何者でもないんだよね、この人
鳩山が連れてきちゃったけど
旧社系の江田や菅や仙谷や枝野
新進党解体被害の渡部や羽田や岡田
2回も潰される形で悲惨
何なんだろう、この人
社民党と国民新党も巻き添えか
土井たか子とか綿貫とか国会に来て叫んでいいレベル
まだバックが強い郵政法案はともかく
派遣法も廃案にされたら社民党の立場って
927 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:52:20 ID:HeN2cJPY
>>925 公明が連立に入ったら、国新は連立から抜けるよ
だから民国連立、民国社連立、民公連立、民公社連立の何れかだよ
928 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:53:00 ID:5unoEzuI
929 :
無党派さん:2010/10/07(木) 06:59:53 ID:CeeJRNxV
>>928 でもなぜか「検察は確実に有罪になりそうなやつしか起訴していない」
というようなワンフレーズはあるんだよな。
このワンフレーズ自体が本当かどうか。
930 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:03:40 ID:CzEN2BjH
もうこの界隈で知らない人間など誰もいないのに
毎日1人で腹話術の人形たくさん抱えて小沢の同じ話だけ
親の仇のように語って工作してるつもりのバカが
あまりもあまりにも 不憫だw 人生破綻まっしぐらw
931 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:10:33 ID:mRPYpNTc
小沢を追い込むために書いたと思われる読売の記事が思わぬ検察審査会の
失態を明らかにしている。
> 審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、
> 暴力団内部の共謀の成否が争点となった判例や、犯罪の実行行為者
> でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと認定した
> 1958年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、「暴力団や政治家
> という違いは考えずに、上下関係で判断して下さい」と説明した。
「黙示による共謀共同正犯」なんて、対象が暴力団だからこそどうにか許
容されている、刑法にも乗っていない微妙な判例じゃないか。
それをあたかもそのまま政治家に適用できるなんて説明するのは、完全な
誤りで、恣意的な誘導ととられても仕方ない。
この吉田弁護士を先に証人喚問した方が良いんじゃないか?
これ、政治資金報告書の誤記載なんてレベルじゃない、大問題に発展する
よ。
932 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:14:55 ID:dQUh8chs
小沢なんて完全にヤクザ以下じゃんww
ヤクザはまだヤクザだって自覚してるけど
小沢たちは国政で政治ゴロやってるから国民に
与える害悪ははかりしれん
おはようございます。
しかし、吉田繁実といい、一回目の検審の何たらいう奴と言い、
どっから、誰が、こんな屑弁護士を連れてくるんでしょうねえ。
それがまず知りたいところ。
934 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:15:31 ID:5unoEzuI
>>932 おはよう、甘党。
レスつけるのはこれっきりにしとくけどな。
936 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:16:30 ID:8oz1hqrp
>>931 小沢を叩こうと思って書いた記事が逆に小沢を助けるという
贔屓の引き倒しの逆バージョン記事
最近の記事はこういうパターンが多い
937 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:18:34 ID:Yu44yM8f
例のニコ生見てきたけど、本当にヤバそうだな・・・
これで本当に強制起訴するんだろか。
938 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:24:27 ID:/7KyP5zd
>>924 全ての党に明るい未来が見えないから
オザワガー政界ババ抜き大会
をやって責任を押し付けあってる気もする
だって菅直人が窮地だけど
本来、小沢と仲が悪いのは菅直人で
小沢チルドレンは谷垣禎一で
菅直人は小沢に熨斗をつけて谷垣自民党に送り返したいはず
それぞれの立場がゴチャゴチャで
政界再編しないとワケわかんない
左の谷垣と右の稲田朋美が自民党の代表質問
加藤紘一と小泉が握手してるような自民党
だいたい小泉が消費税を誤魔化しまくるから
菅直人と谷垣がひっかぶってるし
小沢に並ぶ戦犯なんだから小泉証人喚問すれば?
939 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:36:31 ID:2D46k/+d
940 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:41:30 ID:CzEN2BjH
そーかー こんな蟻ンコ程度の社会理解力しかない知能だから
周りがレス見てせせら笑ったり侮蔑して一斉に散ってる事実も
まったく見えないのか やっぱりどこでもバカには誰も勝てないなーw
しかし何の為にこんなに必死に拘って日課のようにやってるんだろう?
ひょっとして逆アップ作戦かも… そんな知恵バカ痘にあるわけないなw
─────
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942 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:48:58 ID:Z/zud6bM
>>940 無駄無駄無駄p
いいからもう涙ふけよp
943 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:52:53 ID:Z/zud6bM
訳わかんねえ寝言キャラ持ち出しても小沢の運命は
民主党の痰壺便器で終わる
叩き出されて管総理支持率75%に貢献して死亡
この二つしかねえよp
944 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:55:10 ID:bERClCm8
小沢アンチは稲田より下品だな
理論社つぶれちゃったのかあ。
もっと世の役に立ってないとこ幾らもあるだろうに。
946 :
無党派さん:2010/10/07(木) 07:55:30 ID:wrzmgSJ4
>>929 だから検察は小沢を起訴してない
裁判は無罪でしょ
逆に
共謀も何も「小沢の単独犯で部下に命令した」って社会的な常識を考えたのが審査会
濡れ衣をきせられた秘書たちの「人権」を救済してるんだけど
審査会の意義は「被害者救済」だから
もう「秘書の責任やめましょう」ってこと
画期的だし小沢にとっても名誉じゃん?
逃げ切った鳩山の方がイメージ悪いけど
大物なんだから逆に引き受けた方が潔い感じ
947 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:05:55 ID:mRPYpNTc
議決書には検察審議会法違反の濃厚な別紙がついているし、それを削除
すると議決書が成立しなくなる。
さらに、読売の記事から、審議会の席上で、補助人の弁護士が法律的に
全く不当な発言をしていたことが発覚。
もはや、裁判で無罪になる見通し、なんてレベルじゃないよ。裁判所が
公訴棄却して当然な話になりつつある。
民主党には、この吉田弁護士を証人喚問するところから始めてもらうと
しようか。
948 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:10:29 ID:BIWnvqal
>>947 >もはや、裁判で無罪になる見通し、なんてレベルじゃないよ。裁判所が
公訴棄却して当然な話になりつつある。
その分、裁判が長引くだろうけどなw
細かい部分はさておき、22人中19人が起訴相当と判断した以上、公訴棄却なんてありえんよ。
ただの案件つぶしって思われて
不評買いそうですね。
950 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:17:57 ID:fSEcHFOD
小沢が参議院議員を3人以上連れて離党すれば、
自公みんたち日+小沢党の合計が過半数を超える。
あとは衆院解散をせまって自民が勝てばねじれのない政権交代が起きる。
951 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:21:34 ID:l4Xp0t1z
どう転んでも小沢の運命は
民主党に置いといてなにかあれば全部小沢のせいにする痰壺p
民主党から叩き出して管総理支持率75%に貢献させて死亡p
このどちらかしかないよp
>>950 自民のスパイならそうなるねp
952 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:27:53 ID:mRPYpNTc
>>948 公訴棄却されたら裁判は始まりませんよ。
裁判を待つまでもなく無罪放免。
22人中19人が判断しようが、補助人の弁護士が吹き込んだ内容がデタラメ
だとわかったら、裁判所は公訴棄却にしますよ。
別紙の犯罪事実については、当初、議決書に何の問題もないと主張してい
た自民党の柴山(弁護士)もトーンダウン。完全に誤りを認めている状態
だというのに。
953 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:28:17 ID:jI+5DByc
いくら民団職員が泣き喚いても外国人参政権は通らんよ
小沢だろうと仙谷だろうとな
954 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:30:56 ID:1O48OBDl
バンキシャの河上も日経新聞で起訴は難しいと
答えてるな。
検察も崩壊してるから、石井一みたいに強襲するのは
難しくなってる。
どこで民主を攻撃できるかが野党もマスコミも
考えあぐねているのでは。
955 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:32:38 ID:BIWnvqal
>>952 アホか、お前w
起訴の有効無効も公判の中で審議される。
で、その審議でその起訴が違法無効と裁判所が判断したときの判決が公訴棄却判決。
公判そのものは始まるんだよ。
そんな基本も知らんのかw
バカ信者にはつける薬はないなw
956 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:34:25 ID:PLxgFS8X
速報
大沢親分死去@TBSラジオ
957 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:35:54 ID:CST/+0+Q
それにしても、マスコミで急に検審の裏がどんどん漏れてきたのって、
やっぱ面子を潰されて怒ってる検察(法務省)の意向じゃね?
今までだと、こんな怪しげな話は全然載らなかったのに。
958 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:36:16 ID:rN3E3ZjI
>>955 起訴相当議決となっても
起訴されない、よって公判が始まらないケースもありますよ。
法律に記されてるのですから。
959 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:40:05 ID:rN3E3ZjI
検察審査法は刑事訴訟法を超越する優位な法律ではありませんし
そのことは条文からもわかります。
起訴相当議決2回=100%起訴とはなりません。
960 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:40:20 ID:TaPZhtiG
961 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:42:42 ID:ZhibZwb5
テスト
962 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:43:02 ID:rN3E3ZjI
ID切り替えましたね
963 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:44:29 ID:mRPYpNTc
>>955 刑事訴訟法に公判前に門前払いできる幾つかの事例について明記してあり、
今回の件はそれに当たる可能性が濃厚。
964 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:48:28 ID:kTKQ6r9j
ノーベル賞になると、まったく知識を持ち合わせん分野でもしゃしゃり出てくる
立花ノーベル賞ビジネスはなんとかならんものか?
有機化学の知識なしによく免疫学関連の取材で、「これはエイズの治療薬になる!」
とかよく吹かしてこれたもんだな、と改めて感心したが。
訴訟要件が欠け、訴えの提起が不適法な場合に、請求についての審理に立ち入らない判決
(いわゆる「門前払い判決」
ですか。
何かよほど凄まじいことでもあったんでしょうか?
966 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:52:53 ID:rN3E3ZjI
>>965 素人のやることだから法的な手続きを間違うこともあるだろう
>>923 >選挙も地方選では酷い戦績でした
それはあんまり数字的根拠がなくてだな・・
けどまだ結果は出てませんね
じゃあ粛々と準備したほうが
969 :
無党派さん:2010/10/07(木) 08:59:15 ID:FK0XbreG
仙石暗黒卿が戴秉国とのパイプを築いてしまったぞ
これで中国も暗黒卿に掌握されてしまったな!
970 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:00:23 ID:rN3E3ZjI
犯人は江川紹子だな
972 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:07:06 ID:rarQkQXb
>>973 奉行は分裂が怖いから起訴相当でむしろオザワガーが出来なくなっている。
離党勧告や除籍の可能性に言及すればおまえが小沢に直接引導を渡して来いとなるから誰もが及び腰。
前原が審査会を国民の意思が反映されているとほざいてるようだから前原に引導を渡させよう。
973 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:09:26 ID:rarQkQXb
小沢の求心力低下という当たり前の事実から目をそむけ続ける信者たちw
975 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:17:35 ID:CzEN2BjH
所詮同じ話の繰り返しだからどの腹話術のIDかも
わからなくなったんだろうよw
バカ晒し もう誰もアホらしくて寄って来ないw
976 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:18:35 ID:rN3E3ZjI
どうき・息切れ・気つけに求心力
977 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:23:05 ID:jI+5DByc
甘党って不思議と左巻に絡まんよな
フラレた後も未練タラタラなんか?
978 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:24:12 ID:N3+0KKvS
国新は公明とは手を組めるといっていたぞ。
稲田は福井で逆風下で小選挙区を制した。
事情は松宮の民主移籍が松宮支持者の反発を買い稲田に大半が流れたのが
大きいがそれでも接戦とはいえ勝ったことが党内の影響力を格段に増した
どうやら自民は右傾化が止まりそうにない
979 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:27:03 ID:rarQkQXb
生方のHPを見たがやはり小沢から遠い所にいると元気だな。
執行部は生方に「小沢さんに引導を渡してきてください。」と言った方が良さそう。
980 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:30:13 ID:hlpweye0
小沢対策委員長のポストを新設
981 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:30:16 ID:N3+0KKvS
>>950 公明は少なくとも統一地方選までは解散しようとはしない
参院で野党が解散に追い込みたくても麻生のように政権しがみつきは
可能な状態だからね
982 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:30:32 ID:rarQkQXb
>>978 北陸3県は元々自民が強いからな。
次は金沢が選挙区の石川1区以外は大差を付けられそうな気がする。
長野、新潟の連中に頑張ってもらって比例争奪戦をやるしかないと思う。
983 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:35:10 ID:rarQkQXb
>>980 初代委員長に生方。
委員長代理は村越。
984 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:36:11 ID:igE+AL5P
>>980 小沢対策基本法を制定し、小沢の政治経済活動を非合法化。最終的に生命活動の非合法化を目指す
985 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:38:19 ID:b6SErZig
test
986 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:39:21 ID:N3+0KKvS
>>982 石川1区はいつも接戦やってるからこの風なら奥田楽勝と思っていたが
思わぬ苦戦を強いられた。どうやらここは浮動票が少なく
自民・民主のガチガチの組織がにらみ合っている感じだ
987 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:39:42 ID:b6SErZig
休日分散化とかやめろって
せっかく二次規制反対でオタクにアピールしてるのに
分散化のせいで地方のオタがコミケいけなくなったら台無しだ
まあ5/4 5/5は全国固定にするようだが
988 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:42:00 ID:CST/+0+Q
日中首脳会談、完全に小沢の手はずだったな。
戴秉国と話ができるのって、奴しかいねえし。
仙谷は最後の形だけ。
989 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:44:58 ID:rarQkQXb
>>987 常磐線ユーザーには反対が多い。
例えば取手だと取手に近い柏や我孫子と休日が異なるから。
990 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:47:12 ID:b6SErZig
>>989 デメリットのほうが多いに決まってるよなあ
有給の取得を奨励しろよ
本当に企業に甘い政権だな
何の為の政権交代だよ
「金を使わない景気対策」とかふざけんな
なんで民主より右のはずの自民が財政拡大訴えてんの
991 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:47:27 ID:RizOkd7n
フジ、相変わらず馬鹿な発言してるな
役所を土日開けて火木休みにするとかしたほうが
よっぽど分散するだろ。
そもそも月金9時6時の仕事ていま多数派なのか。
大沢が死んだんだから中沢と小沢も死ぬべき。
995 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:58:57 ID:7UANRJ4O
国民の声国民の声と言うけどさ、小沢は別に全国比例で当選して来てる訳じゃないからね。
議員辞職するべきかどうかなんて東京のヤツに聞く事自体ナンセンスだし、選挙区の有権者に対して失礼極まりない話なんだよ。
公務員なら休職するとか言ってるアホもいるけど、それは公務員法の規定に則りそうしてるだけで、国会議員の身分保証は憲法その他で別に定められてるじゃん。
議員とは有権者の参政権の行使の結果として選ばれてるんだから、規定以外何人たりとも地元の有権者の参政権を阻害する事は出来ないんだよ。
世論調査するなら小沢の地元で調査して来いっつーの。
996 :
無党派さん:2010/10/07(木) 09:59:18 ID:zbiK7o9f
997 :
無党派さん:2010/10/07(木) 10:01:46 ID:hlpweye0
暴走張本をフォローする健気な親分が良かったのに
998 :
無党派さん:2010/10/07(木) 10:03:05 ID:3yet5cTD
次のスレよろしく
999 :
無党派さん:2010/10/07(木) 10:06:08 ID:2D46k/+d
このスレも常駐してるのが甘党、Lisa、左巻、点々と既知外ばっかりになっちまったな…
まったく見事なゴーストタウンだよw
立ててみる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。