第46回衆議院総選挙総合スレ 113

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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

小沢陣営「野党切り崩し」着手、鳩山邦氏が「小沢政権に協力」

　民主党代表選に関連して、小沢一郎前幹事長の陣営が、今後の国会運営などをにらみ、
野党議員に政権参画の勧誘を本格化させていることが１日、分かった。
これを受けて、鳩山邦夫元総務相は「小沢政権」が誕生した場合には、協力する方針を固めた。
新党改革の舛添要一代表が同調する可能性もでている。

　小沢陣営は、参院で与党が過半数に達していないことや、菅直人首相の陣営が
「小沢政権」に反目する可能性があることを念頭に、野党の切り崩しに着手したが早速奏功した。
野党対策で実績を作り政権運営能力を示して、代表選を優位にしたい思惑がありそうだ。

　鳩山氏は８月３１日夜、小沢氏を支持するとされている原口一博総務相らと都内で会談した。

　原口氏は「小沢政権」を発足するに当たっては、民主党議員だけでは「人材が足りない」と発言。
同時に「小沢氏は政策重視の人事を行う方針だ」とも述べ、舛添氏や一部の自民党議員も含めた政権参画に期待感を表明した。
逆に、たちあがれ日本については「経済・財政政策が相いれない」と連携に否定的だった。

　鳩山氏は１日午前、舛添氏に電話して原口氏の発言の内容を報告し、
両氏は政権に参画する方向で行動していくことを確認したという。
鳩山氏は同日夜には、兄の鳩山由紀夫前首相らと都内で会談し「小沢政権」に協力する考えを伝えた。

　小沢氏の陣営はこれまでも、山岡賢次民主党副代表が８月下旬、たちあがれの園田博之幹事長に
政権参画を打診したが、園田氏は拒否している。たちあがれの与謝野馨共同代表も１日の記者会見で
「菅氏の発言は政権を首相として預かる現実的な立場、重い責任を持つ立場からいって至極当然だ。
（小沢氏が言う）予算の組み替えで財源が出るという話はだまし絵みたいだ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100902/stt1009020131001-n1.htm

発信箱：嫌われ者の意気地＝倉重篤郎（論説室）

　「一度首相をやらせてみたい」。かつては小沢一郎待望論というのがあった。霞が関には小沢氏を囲む官僚の会があり、新聞記者では小沢番が大きな顔をして、米国からはタフネゴシエーターと認められ、特に財界には根強い人気があったものだ。

　それが今はどうか。財務官僚は小沢氏が消費税増税に否定的なことに腹を立て、外務官僚は米第７艦隊だけでいい、という小沢氏を危険思想と見なし、記者もとっつきにくい小沢氏にシンパが減る一方。
米国は反米・親中主義者として警戒し、財界にも小沢ファンはめったに見かけなくなった。

　永田町でも小沢離れは止まらない。いつものことだが、今回もかつての側近が離れていく。自民、公明両党とて過去の経緯からすればすんなり手を組めるわけがない。政治とカネの問題で世論からもソッポを向かれた。
頼りは、選挙で小沢氏から物心両面で支援を受けたチルドレン。議員票の優位以外はとても首相を張る選挙ができる情勢ではない。なのに最後の勝負に出た。

　「政治とカネで正面突破」など観測はあるが、筆者は小沢氏の骨太な時代構想力と争点提示力に注目する。考えてみれば、「政治改革」「守旧ＶＳ改革」「普通の国」「国連中心主義」といった日本政治のキーワードを久しく小沢氏の口から聞かない。

　向こう百年をにらんだ日本の新しい「坂の上の雲」は何か。持続可能な経済・財政政策をどう考えるか。安保改定５０年の節目に日米、日中、国連外交にどうメリハリをつけるのか。チマチマした政策論議に風穴をあける大きな問題提起をしたらどうか。

　「権力を握ってから本音を話す」ではだめだ。そんな時間もない。党内的には「脱小沢」どころか、「脱トロイカ」が始まっているからだ。２０年永田町を動かしたキーマンの意気地を見せてほしい。

http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20100902k0000m070088000c.html

>>2

党内的にはマイナスにならないか小沢陣営。

しかし知ったかが底割れしてなお粘る様は
ほんと笑えるなw

菅直人を見ているようだ

>>4
ねじれてるんだから野党とのパイプ作りは党として必要なことだろ

全スレへのレスね

>>983

別にそんなことを強くいっていないちゅ〜の
ユーロとドルが急激に下落しているのが問題だと指摘しているだけ


>>985

金融マネーが戻っているから、ハイエナのように高金利のギリシャ国債に群がった後、
空売りまでしてヘッジファンドが儲けていたから、次の標的をアイルランドに移りそう
でひやひや状態なのが、今のヨーロッパの状況かも知れん。

ところが、PIGS問題で次に問題のスペインより米国債が２倍のCDSで危険視されている
ようで、どんどん飛び火しそうでこれもひやひやなんだよ。

よしみ総理誕生決定。

カウントダウン継続中。

>知ったかが底割れしてなお粘る様は ほんと笑えるなw

空き缶と同時に、窓自慰を見ているようだわ。ぷっ。

>>5
俺には
窓爺かまってﾁｬﾝ達に見えるがw

>>5
それにしても、ID:POA+Gx5Eのバカは、日銀券と国債の違いを何だと思ってたんだろうな、窓爺。
かぎりなく「ない」ことが、流動性の罠、って普通習うはずなんだが（苦笑）

既にそこまで話しつけてるという事は全く負けるという事は考えて
いないという事か。

>>8
リクルートで３日後には退陣だなw

>>9
まあ、オマエにはこの質問に答えてもらおう

　　国債と
　　日銀券と
　　政府紙幣

違いを説明してみ？w
オマエが設定した質問だ
オマエが答えられないはずはないよなw

>>1乙

空き缶内閣は、いよいよ孤立しているな。あっはっはっ。

首相「人事決めれば密室談合になる」　無投票決着断念を説明

　菅直人首相は１日夜のＮＨＫ番組で、民主党代表選告示直前の８月末、無投票決着を目指して動いた鳩山由紀夫前首相の仲介が頓挫した背景を説明した。

　首相によると、鳩山氏は自分と首相、小沢一郎前幹事長に輿石東参院議員会長を加えた「トロイカ＋１」を重視する態勢を提案し「４人が今後も協力していこうという話をしよう」と４人による会談を首相に持ちかけた。

　首相はいったん了承したが、その後、この席で人事に関する内容を決めるかのような小沢氏側の意向が伝わってきたため「人事に関することは決められない。密室談合になる」との理由で断ったという。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E1978DE2E3E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL

政府紙幣は1953年以降実績がありませんね。

原口が動いてるってのが何とも。橋下の時もそうだが、なんつうか仲介役に向いてるのか？
党内では一向にそういうとこ見せないのになｗ

>>11

　　字が違う
　　発音が違う

とかかなw

>>17
戦争は日本では1945から実績ないけど
戦争が未来永劫なくなったわけではない

・日本銀行券が政府の負債だって？

・国債を”無限に”発行できるだって？

こんな馬鹿、空き缶以上の馬鹿だわ。
こんな馬鹿は○んでも治らないであろう。ぷぷぷ……。

菅たちがねじれ解消の展望が開けない中
代表戦の最中着々と手を打つ小沢とくれば
役者が違うね、となるかと

>>18
原口の専攻は心理学だからねぇ。

>>11
そいつIDがPOAだぞ
気持ち悪い

>>21
>>14

質問に答えられないからって罵倒に走るなよ負け犬w

政府紙幣は日銀の株主が許さないじゃ。

どうこう言われても原口も信頼はされているんだな。

現状政府紙幣は骨董品ですね

>>22
菅仙谷枝野、参院選大敗後、ねじれ解決のためになんか動いたか？
こんな無策の馬鹿によくついていくよな一年生議員はｗ

>>26
日銀の最大株主は政府なんだが

>>18
相手に合わせてテキトーなこと喋っているんじゃなかろうか、
三宅や金に対する態度から見るに。

>>2
鳩山兄弟はどうしようも無いな

地方票「序盤は首相有利」、大半は態度未定、民主代表選で都府県連幹部に聞く

　産経新聞は１日までに、民主党代表選で総票数の約３分の１を占める地方議員票、党員・サポーター票の動向を探るため、各都道府県連幹部に対し、菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらを選ぶかアンケート調査を実施した。
現状では菅首相の続投支持が小沢氏支持を上回るが、大半はまだ態度を決めていない。統一地方選を来年に控え、地方組織は悩ましい選択を強いられているようだ。

　回答があった４６都府県のうち、菅首相支持は福島、島根、大分など１１県で、小沢氏支持は岩手など４県の幹部。残る３１都府県の幹部は「答えられない」「まだ決めていない」と答えた。

　菅首相支持の理由では、「１年で首相を３人代えるのは外国との関係や政治課題を解決する上で信頼に足る行動ではない」（青森県連の田名部定男前幹事長）、
「まだ評価を下すのは早い」（秋田県連の小田嶋伝一副幹事長）など、首相交代は時期尚早という意見が目立った。

　首相支持派は、「民主党は『クリーン』が一番だ」（岐阜県連の渡辺嘉山幹事長）など、小沢氏が抱える政治とカネの問題に厳しい視線を投げかけている。

　これに対し、小沢支持派は「『国民生活第一』を実行できるのは政治力のある小沢氏だけだ」（岩手県連の佐々木順一幹事長）と小沢氏の腕力に期待を示す。

　菅首相に対しては「財務官僚に洗脳されている」（栃木県連の福田昭夫幹事長）と不満を表明し、「小沢氏を“排除”したことで全員野球ができなくなった」（滋賀県連の奥村展三代表）などの不満を表明している。

　態度未定の県連幹部の多くは「互いの政策が明らかになってから決断する」（奈良県連の藤野良次幹事長）などと、政策論争を重視する考えだ。菅首相、小沢氏の双方とも難点があるとの見方もある。

　「小沢氏は政治とカネの問題で説明責任を果たしていない。一方、参院選敗北の責任は党を率いた代表がとるべきだ。どちらも『スネに傷』がある」（鳥取県連の湯原俊二代表）

　代表選の争点は何かに関しては、多くの県連が経済対策とともに昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）に焦点をあてた。
「子ども手当、高速道路無料化などを含め、昨夏の原点に回帰するのか、現実路線に転換するのか」（富山県連の山上正隆政調会長）などと関心が高いようだ。

　マニフェストの取り扱いをめぐっては、修正も辞さない菅首相を支持する政府・党執行部と、原則堅持を主張する小沢氏支持のグループとの大きな対立軸となっている。対立よりも、まずは挙党態勢を優先させるべきだとの意見もあった。

　「（双方の）基本は相違なく、マニフェスト実現の手法に差が出ている。大事なことは十分な話し合いで差をなくし、代表選後に挙党態勢をとることだ。それができなければ国民から見放される」（静岡県連の岡本護幹事長）

　一方で、「（争点は）小沢対脱小沢。そうならざるをえない」（群馬県連の中島政希会長代行）という対立やむなしという指摘もある。もっとも、県連幹部の意向が地方議員、党員・サポーターの投票行動に直結するかは不透明だ。

　愛知県連の杉岡和明幹事長は「（地方議員票の動きは）まったく分からない。昔のように上が右といえば右を向くような状況ではない」と率直に明かす。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100902/plc1009020053002-n1.htm

>>26
痛い
痛すぎるw

>>21

ああ、君は本当に会計を知らないから、日銀券が政府の負債であることを知らないんだね。
まあ、バカが最後まで粋がって、窓爺に遊んでもらいなさい。

にしても円高と円安が分からないビスタといい、今日はとりわけキチガイが多いな（爆笑）

>>29
しかし舛ﾊｹﾞが来たら、ちょっとウザイかも

>>23
心理学っつうとあれだが、俺の持論として１つ言わせてもらうと「自分より下のレベルしか読めない」ってのはあるけどなｗ
だからマズローの欲求５段階説じゃないが、下のレベル＝金だの生理的欲求に目が行ってる奴は扱いやすいｗ

>>29
俺たちにはまだ大連立がある！
そのためにマスコミと官僚が動いてくれる！
とか思ってるんでしょうな

VISTAはもう寝たか
訂正して寝ろよ

>>40

何を？ｗ

民主党の創業者である鳩山brosが小沢支持ですか

田中秀征「激戦必至の代表選で民主党は生まれ変わることができるか」
http://diamond.jp/articles/-/9251

おとぽっぽは小沢が大嫌いじゃなかったっけ

>>41
オマエ、マジで訂正しといたほうがいいぜ

訂正しない限り、円高と円安のグラフを読み違えたバカのレッテルが貼られる


ちゃんと訂正すれば、そこをつつく奴は逆に無粋となる

>>35
39.2％はロスチャが〜これでいいですかｗ

>>30
財務省が許さないって意味かもよ

>>44
権力欲（つうか役職っつう名誉欲かな）がすべてに優るタイプなので、好き嫌いなど大した問題じゃないｗ

政府紙幣は今まで何度も導入がポシャってますね。
97年あたりが最初でしょうか？

>>44
おとぽっぽが一番嫌いなのは誰からも注目されないこと。
だから皆がこっち向いてくれるなら何だってするんだよん。

>>41
福岡愛知に教えてもらいなさい
俺は寝る
また煮干しと一緒に遊んでやるw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヘ＼＿＿｀ー'＿_ノヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
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　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　. ＼γ⌒´　　 　　 ＼　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 ／　
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　　.i /　＼ 　　／　 ｉ　）　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　　　　 ／( 　)　　　　　　通じると思ってるなら
　　i　　　　＼ ´( ･） i,/ 　　　　＼＿＿｀ー'＿_ノ 三　　　　　／　／ ＞
　　ｌ 　　　 ／人_）.　 |　　　　　　　　　 (＼＼.　　三
　　＼＿／ ｀ー'＿_ノ　　　　　　　　　　＜　＼　 三
　　　　　(　 ／
　　　　　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　　　　　幻想をぶっ潰す

>>42
クニヲが出ていったのは創業間もなくだから、あまりそういう気がせんなぁ

>>45

まぁ〜そりゃ〜そんなんだけど、言いたかったことを判ってくれれば良いだけ。

謝るm(_ _)m

金融マネーがでかすぎるから、どうしたら良いのかみんな悩んでいると思うよ。

横浜名物「崎陽軒のシウマイ」　発売以来初の値下げ
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-74808/1.htm

窓自慰は、貧乏だから、「崎陽軒のシウマイ」、食ったこたぁねんだろうなー、かわいそうに。ナムサン。

>>39
正味の話、自民党２つの現状に比べたら大連立のほうがまだマシだなあ
選挙で鉄槌下せるから

>>44
新生党に参加して自民に出戻った議員らは転ぶかもわからんね

民主党議員だけじゃ足りないって事は粛正するということか。外部から人を入れたら更にポストがうまるなあ。
かつての人気ナンバーワン桝添入閣で小沢内閣人気は上がるのか？

>>54
まだ言い訳がましいな

謝るときはスパッと謝れ

菅は西南戦争になぞらえているが、
自分が大久保利通の可能性を考えてないのかな

原口がちょろちょろしてるんなら、自民の林にも声かけてるんだろうな　きっと

>>44
トリックスターに定型の評価なんかしても。

>>54
了解
おやすみ

>>49
政府紙幣と言うか、閣議決定のみで発行できる政府通貨は、ほぼすべて成功したと言えるだろう。
付加価値のない（つまり普通の紙幣と同じ）政府紙幣は米がやったことあるが、完全に失敗（後に回収ｗ）。
市場に出すって意味で言えば記念通貨などではない、付加価値のない紙幣を出したら失敗するだろ。
そうではなくて、やるとすれば日銀に全部引き受けさせてマネーサプライを増やすってだけの話だな。

>>59

m(_ _)m

ソニー、８年ぶりにアップル逆転
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/kyodo-2010090101000986/1.htm

窓自慰は、無駄に自己顕示欲が強いから、iPodなんだろうなー、かわいそうに。ナムサンナムサン。

>>60
テロはダメ
ゼッタイ

>>57
元新生党で自民に出戻った奴って大半が感情的に小沢と仲違いしてる。

>>64

> そうではなくて、やるとすれば日銀に全部引き受けさせてマネーサプライを増やすってだけの話だな。

30兆円紙幣とかでいいんだよねマジで
日銀の金庫にあって日銀の貸借対照表の資産に乗っかってればいいだけの話

>>65
よし
この話は終了

民主党代表選で選出された方は日銀総裁選出時のイケイケの政局優先とは言え
結果的に「自分の首を絞めている」わ、「国民の首も絞めている」状態なんでケリをつけて欲しい。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000116920080313009.htm

民主党でこの件について頑張っている人間に報われ、かつ今の惨状を抜けれるように
次期代表は頑張って欲しいです。
カツマーとかが先月３１日に議員巻き込んでシンポジウムかましているので
松原仁や井上財務副大臣も参加
↓
「デフレ脱却国民会議　緊急シンポジウム」
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2010/08/post-e217.html

致死率高い鳥インフル、豚で人感染型に変異
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yomiuri-20100901-01151/1.htm

窓自慰、新型インフルに気をつけろよ。日ごろつきあっている人たちが国際的だからな、無用に。ナムサンナムサン。

>>72
>>14

質問に答えられないようだなオマエw

情けないヤツだ


NG

窓の爺さん、もう、実質、選挙は終わったと思わないか？

後の時間は、小沢が野党と交渉する時間。
それにしても、１４日は長いね。

>>59

いいわけとは取っても良いけど、ちょっとだけね。

ドイツで「金融取引税の導入」が話があったのだけど、取引を頻繁にするヘッジファンドや
個人投資家を抑制しようとする案は、銀行や経済学者の抵抗にあって進まなかったような？

アメリカとユーロ圏を心配しているんだよ。

従来通りに米欧の景気回復を待つべきかどうか。

小沢のアメリカは「単細胞」発言はちょっと気になってね〜
なにか緻密に考えた発言とは思っていないけど、金融のことを指していたとしたら、それは
それで面白いとは思っているんだよね〜

>>74
ワシには分からん

何時間かこの問題を考えれば答えは小沢なんだが
この問題にそれだけの時間をかけられる人間がどれだけ居るか
特にサポーターとかにね

霞が関とメディアは必死で小沢を潰しにかかるから
何でもありのネガキャンの嵐になる

これで小沢が勝つとは断言できない
日本国のために勝って欲しいと思うけどね…

願望と予想は分けないと

民公連立はなしかな

小沢陣営「野党切り崩し」着手、鳩山邦氏が「小沢政権に協力」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100902/stt1009020131001-n1.htm

　民主党代表選に関連して、小沢一郎前幹事長の陣営が、今後の国会運営などをにらみ、
野党議員に政権参画の勧誘を本格化させていることが１日、分かった。
これを受けて、鳩山邦夫元総務相は「小沢政権」が誕生した場合には、協力する方針を固めた。
新党改革の舛添要一代表が同調する可能性もでている。

小沢は完勝しに行くんじゃないの？

２週間凄まじいまでのネガキャンが続くだろうからな。
せめて１週間位ならとは思う。

０７年参院選を思い出してしまう
安倍ちゃん＝空き缶がどうもダブって見える

>>75
要するにこれから日本政府が国際金融の場で主張するべきことは

　　アメも欧州も支那もどこもかしこも信用創造の限界だろ
　　今、財政出動して世界の成長エンジンになれるのは日本だけだろ

　　なってやろうじゃねえか
　　ただし条件がある

　　これからじゃかすか輪転機を回す
　　当然円安になる
　　日本からの輸出が増えるかもしれん

　　しかしそれを上回る輸入を日本はする
　　トータルでは輸入を増やす

　　だから大目に見ろ

これを納得させれば全世界がハッピーになる

>>77
かつて自分がそうであったように、彼らをゴム扱いにするつもりかもしれん

>>79
ネガキャンが続くのは折込済みだとは思うんだけど
仙谷と菅だからなぁ　なにやってくるかわからんし・・・
平野の話もちょっと気になるし

「民主党を支持せよ」 山口組が民主を応援
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/giin/1192251745

>>76
そっか。
僕は終わった選挙だと思う。
勝ち負けって意味では、確かに分からない部分もあるけど。

もうちょっと菅が本気で選挙に臨んでくれたらな。
それが不満といえば、不満かも。

>>85
小沢勝ちと断定できる理由は？

正確な票読みができているなら断定できるんだろうけど

>>75
金融膨張主義は俺もかなり前から問題だと思ってた口ではあるけどね。
実体経済を取り戻すってのは本質的に大切なことだが、膨張してしまった風船を針で突いて
潰してしまうと、実体経済そのものにも致命的な打撃を与える。
単純に言えば、そういうバブル資金が、エンジェルなりになってるわけで。

軟着陸ってのは非常に難しい。日本としては協調しつつ破裂した時の被害は最小限に抑える
っつう難しい舵取りが求められると思う。俺如きでは今のところ最善の策など思いつかないがｗ

合成の誤謬？

>>87
信用創造のタガを設計するしかない

BIS規制はちょっとプリミティブ過ぎてかえって波を拡大してしまうので
別のスタビライザーが必要

解はかならずある

>>88
間接金融にタガをはめた一方で
直接金融を青天井にした結果が
今回のサブプライム危機なわけよ

ワシから見れば完全な合成の誤謬

関節も直接も両方包含した国際ルールを作る必要がある
支那みたいなインチキな信用創造もダメ出しできるルール

>>86
負ければ政界再編だよ。
理由は、数の話じゃなくって菅陣営のメンバーの何人かがゲーム感覚で
選挙を楽しんでいるから。

まぁ、時間が浪費して、取り返しの付かない状態になるかもしれないが、
それはそれで仕方ない。

>>81

レスしてくれてありがとう。

前半は大賛成。

基本的に輪転機を回すのも、賛成。

最後も大賛成。

中国もとんちんかんになってきたから、ずぶずぶなのもちょっと考え物だと思い始めているよ。
他のアジア諸国とうまくやる方法がないかと思っているんだよね。難しそうではあるけど。

アジアは確実に伸びるだろうから、中韓を除いても(限度はあるよｗ)経済的「大東亜共栄圏」はありだと思う。

>>91
だったら「終わった選挙」じゃねえじゃんw

>>92
日本以外の国に日本が信用供与するスキームはすべて反対する
こんなクズだかけの地域でEUはできない

まあ貿易あたりからやるのかな

中国は、現物の生産力を囲い込むことにほぼ成功して、
次の段階、利益を国内に土着させる段階に移行してきてるよね。

政策を実行する視野の大きさが日本とは桁違いで、見事。
そしてうらやましい。

>>94
ワシは全くそうは思わない
張り子の虎が張子の虎であることが近くバレる

ドバイどころではないバブル崩壊が起きる

９月１４日までに、民主党内がぐちゃぐちゃに壊れることを期待する。
オレは、民主党には、まったく期待しなくなった。
民主党創立者の、ぽっぽ兄、空き缶には、騙されていたことに気付いた。反省する。
そこでだ。小沢一郎に期待したい。

夜中に目が覚めて長居しちまったw
寝るべ

小沢一郎がかったら、だれかに首相をやらせるだろう。
小沢一郎が負けたら（そうならないと思うが）、民主党を割るであろう。
これで、政治が確実に一歩進む。
それでよいのだ。

>>95
張子の虎という根拠は私には分からないけど。不勉強なせいかな。

>>97
おやすみなさい。

窓自慰、永久に目覚めんでいいゾ。ふっふっふっ。

実体経済で日本は強いんだよね〜
だけど・・・

だから、政府にやってほしいというかね〜

小沢が離党するといっても本当についてくる奴が何人いるか
一新会と谷くらいじゃね？

田原総一朗「菅・オザワ両氏の激突が決まった瞬間」9月1日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100901/243978/

>>93

言っているとおりに貿易からだけでね。
それも問題山積でどうすればよいのか本当に悩ましいのだけど、相対的に
見て円がある程度強いのはアジア諸国も魅力だと感じている筈だとは思う。

どう埋めるかも政治の力もないと進捗は良くならないんだろうね〜

今更枡添総理か？
それとも山口総理か？

ＩＭＦ？ギリシャと比較するんじゃね〜よｗ

フィッシャー・ダラス連銀総裁
ザイFX！ 9月2日（木） 3時8分
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/news/detail&id=57728#57728

米国は「大きすぎて潰せない」問題を解決する必要ある
提供：ひまわり証券株式会社


IMF(国際通貨基金）
ザイFX！ 9月2日（木） 3時3分

市場金利は平均して比較的低い状況が続いている
IMF/EU支援により、ギリシャは市場での調達再開が不要に
ソブリン債に対するデフォルトリスクは著しく誇張されている
各国が市場を納得させる事が出来るまで、かなりの時間必要だろう
財政の健全化は困難なものだが、前例がないわけではない
特にギリシャ、日本には財政面での余裕が小さい
財政面に余裕があるのは豪、NZ、ノルウェーなどだ
提供：ひまわり証券株式会社

ＮＹダウ、一時２５０ドル高…民主党代表選を好感

眠いzzz

ＮＹダウ、一時２５０ドル高…景況指数が上昇
読売新聞　2010年9月2日01時00分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100902-OYT1T00080.htm

１日のニューヨーク株式市場は、米景気の先行き懸念が和らいで買い注文が膨らみ、ダウ平均株価（３０種）の
上げ幅は一時、２５０ドルを超えた。

午前１１時２５分（日本時間２日午前０時２５分）現在、ダウは前日比２４３・５１ドル高の１万２５８・２３ドル、ナスダッ
ク店頭市場の総合指数は同６０・６７ポイント高い２１７４・７０で取引されている。

全米供給管理協会（ＩＳＭ）が１日発表した８月の製造業景況指数が、前月比０・８ポイント高い５６・３と市場予想に
反して４か月ぶりに上昇し、投資家に買い安心感が広がった。東京や欧州など海外市場の株高も好感されている。

外国為替市場では、米雇用情勢に対する警戒感から、朝方の取引で円相場は対ドルで一時、１ドル＝８３円６６銭
まで上昇し、８月２４日につけた約１５年ぶりとなる８３円５８銭の円高水準に迫った。その後、株価の上昇でドルが
買い戻されている。午前１１時２０分（同０時２０分）現在、前日比２２銭円安・ドル高の１ドル＝８４円３５〜４５銭で取
引されている。

内向きの財政 vs 外向きの財政

てのが争点かもしれなくて、鳩山がどっちについたかでわかると思う

これどっちが勝ってもお互い足の引っ張り合いで
結局解散なんじゃねえの？
菅が総理になっても小沢は言うこと聞かないだろうし
小沢が総理になっても前原たち言うこときかねーだろこれ
分裂だよ分裂

>>106
IMFとかウォール街とか、その臭い息がかかった輩が仙谷。
今回、菅は仙谷の傀儡。

だから、代表選は小沢が勝たなければならない。

小沢一郎の評価の良し悪しではなく明治から続く官と党人の対立がこの国の政治の基調である事を分かって欲しい。

ぽっぽが「人材が足りなくなる」って言ってるところをみると
小沢が勝ったら、現執行部の人間は一切使わないつもりなのか
それとも分裂を予定してるのかな、と

>>113
1年で3政権じゃそりゃ足りなくもなりますって。
しかも戦犯がこの言葉…

前原と岡田は大臣に再任されたら「小沢さんの下ではできません」って
断るんだろうか・・・

１２歳の少女に現金を渡して性的行為に及んだとして、京都府警は１日、愛知県豊田市広川町の浄土宗・性源寺（しょうげんじ）の僧侶、安西宏承（ひろつぐ）容疑者（３９）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕し、発表した。容疑を認めているという。

性の源の寺の住職なんだから

児童買春くらい当たり前よ。

こんなことで逮捕するんじゃない。

目が覚めた・・・・・・・

小沢が討論会で自爆することはあまり考えられないでしょう。昨日の討論会を見ている限り。
菅はこの先何回自爆するのか。

でも、それでもひたすら小沢を貶し菅を持ち上げる馬鹿マスコミ。

前原　岡田が大臣になるはず無い。
民主党にはいないからなｗ
空き缶が言ってたろ負けたら下野しろってｗｗ
当たり前だろがｗｗ

恥を知るなら自ら辞退するでしょう。
岡田も小沢もレンホも。

【菅･小沢共同会見】


　--代表選の後、党の分裂を招きかねないと心配する声も上がっている。

　小沢氏「選挙をすれば党が分裂するなどということは、あり得ないことでありまして、よくメディアの報道にそういうことが言われますけれども、
選挙でもって、その結果次第では､どうのこうのというようなことを考えている民主党の議員は、あるいは党員は1人もいないと思います。
私も最終的に菅首相と会談したときも、結果はどうであれ、お互いにまた一緒に力を合わせてがんばろうということで昨日別れました」

【菅･小沢共同会見】


　--代表選の後、党の分裂を招きかねないと心配する声も上がっている。

　小沢氏「民主主義のに従って、党規約に従って代表の任期満了による選挙を行うというのは、これは当たり前の民主的な選挙でございますので、
当然正々とお互い意見を述べて、そしてその結果については、お互いが尊重しあって、
そして今後も民主党政権が国民の期待に沿うことのできるように力を合わせていくということが当然のことだと思います」

菅陣営ｖｓ小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲、互いに１２０人
菅陣営ｖｓ小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲、互いに１２０人

菅陣営ｖｓ小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲、互いに１２０人

菅陣営ｖｓ小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲、互いに１２０人

自ら断ってくれれば
いろんなグループから人を選んだけど｢断られた」って言う理由で
反小沢をみんな排除できるねｗ
私が小沢ガールズに入ったら田中みえ子さんより働くんだけどな〜

小沢ガールズも謀反か

ID:A10Pc9m0
あっちこっちでアンチ小沢活動おつかれｗ
小沢総理誕生なんてことになったら君、発狂しまくりだろうねｗ
楽しみだｗｗ

>>126
いやいや、小沢代表、亀井総理ですよ。

ほんとは小沢副総理幹事長にしちゃえばよかったんだよ
そうすれば連立工作成功して３年間安泰だったのに
このままだと連立もできず、むしろ民主党分裂で議員が減る

半年以内にもう１回代表戦あるぜ・・・どうすんの？w

小宮山は反小沢云々以前に反党行為で除名だろ
党の名簿や帳簿を外部流出させるなんてモロに破壊工作員じゃん

でも西南戦争で言えば、

小沢一郎　９月切腹（西郷隆盛）
→菅直人　３月暗殺（大久保利通）
→前原誠司　４月総理誕生（伊藤博文）

か？
まあ奉行sは狙ってるだろうけどw

小宮山さんは
私が小沢ガールズに入ったら秘書で雇ってあげるｗ
秘書って言っても雑用だけどねｗ

>>130
それはいくらなんでも伊藤博文に失礼でしょうｗ
前原ごときと比較するなど。

みのもんた夏休みｗ

奉行sが嫌いな理由は、
何の実績もないくせに与党になったら大臣になって、
そのくせ先人に対するリスペクトがない
人間として最低だと思う

小沢鳩山に感謝を口にしたのは樽床と玄葉だけ

前原仙石枝野野田岡田は文句ばっか
何一つ貢献してないのに偉そうにね
だから大嫌い

ふふふ。
正社員の諸兄は明け方に書き込む時は「たまたま目が覚めただけだ」
と書かねばならず、大変だね。非正規は就業時間や休日が変わりまくるので
何も書かんでいい。てか・・それぐらいしかメリットがないな＞非正規雇用（ｗ
下らないメリットだ・・

TBS
小沢決起集会　１３０人
菅決起集会　１２０人

旧民社系グループは現時点で支持を決定せず来週に対応を協議する

officematsunaga
これＴＢＳの報道部がずーっと頭抱えていた。
みのもんたさんの最大の情報源が、二階俊博さん。
当然、小沢さんに手厳しい。
厳しいのはいいが、問題は二階さん最近の小沢、民主党情報が入手できず。
うちも面倒だから教えていない。

@yhahatuma
朝ズバにみのもんたがでなくて、清々しましたわ
約20時間前 webから

http://twitter.com/officematsunaga

とはいえ旧民社も重複議員が多いから、ある程度はわかるな
両陣営に連合の支援議員がいることから、たぶんまっぷたつに調整するだろう

北川正恭「選挙をやれば見えないものが見えてくる。密室で決めるより選挙をやって良かった」

ペログリのtwitterを見る限りでは、「最高顧問」構想は急に沸いてでたものでなく、
もっと以前からの菅の「構想」だったようですな。

http://twitter.com/loveyassy

更なる続きだよ。あのね、最高顧問は現在、羽田孜氏だけ。正に「引退勧告」！しっかし、他メディアは
4日後の今日に至るも何故、この「排除の論理」を報じないのかニャ。ここは民主主義国家なのかにゃぁ？

8:58 AM Aug 30th via web

続きだよ。「菅『それでは…、鳩山さん、小沢さんは最高顧問でどうか』。実権のない閑職の提示は、
トロイカ体制で政権交代を実現した小沢、鳩山への事実上の『隠居勧告』。」更に次のツイッターへ。
8:58 AM Aug 30th via web

4日前の8月26日に共同通信が配信した「検証・小沢氏出馬」には以下の驚愕の記述。「２５日夕の
官邸で菅とまみえた。鳩山『現在の政策、人事シフトを小沢氏は快く思っていない。挙党一致の
体制を組んでもらえないか』。」それに対しての菅の「トンデモ」返答は次のツイッターで。（敬称略）

8:57 AM Aug 30th via web

>>139
真田家ですかｗ

気の早い票読み：小沢：280　菅：130。・・・9月1日公示時点での票読み。
保留が50あるとみるが、この大半は民社協会の34。
「ここは、いつも最後に勝ち馬にのる」が辻野説。　約11時間前 webから
http://twitter.com/officematsunaga

８月１９日　軽井沢鳩山別荘でおこなわれた鳩山勉強会の出席者名簿・・これは、
小沢・鳩山Gだけでなくて、【菅グループ】【前原グループ】【野田グループ】
からも出席者。様子見といわれているが、菅総理の政策に？をつけている人も。
当方でも、票読みしにくい名簿。 約11時間前 webから
http://twitter.com/officematsunaga

きょうは記者クラブ主催の共同記者会見。小沢氏はきょうが山場だな。
辛辣な質問くるよ。

議員票で決まりですなｗ
ID:A10Pc9m0は
ただいま発狂中ｗｗ

佐高信「毒があるが、力のある政治家と、毒はないが、何もできない政治家の戦いである」

いや、菅には民主党を蝕む毒がありますよｗ

小沢のようなクリーンな政治家にどんな毒があるとｗ

羽田Ｇの一人からたまにウチの陣営のコメントものせろ！
「密室談合を仕掛けてきたのが菅・仙谷。話し合いを求めて鳩山前総理にお願いしたのは菅。
そしてやっぱり密室談合はよくないと菅。
小沢は古い利権・密室談合の政治家だとのイメージ定着狙い。菅・仙谷は姑息。
マスコミはまたミスリード」 約20時間前 webから
http://twitter.com/officematsunaga

菅仙谷は汚いな

コーヒー吹いたｗ

639 名前：上過ぎ謙信 投稿日：2010/08/11(水) 16:44:26 ID:PRbaX25D
　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
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　　　　　　　　　＿/　　　/　　　　　　　　　　　　　／ /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　＿/　　　　　　　　　＿＿_／　 |::::::::|　　　　　 。 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　小沢越え！
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　＋　 （〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　 + ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　+
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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　 ＿＿＿＿　 ＿＿　　　　 　 ＿＿　 ＿＿
　│裏│裏│裏│野│野│野│変｜　 　 　 　 ｜増｜増｜│　 │ 　 　 　｜　 ｜｜　 ｜
　│　 ｜ 　│　 │　 │　 ｜　 │ 　｜ ┌―――┤　 ｜　 ｜│官├───┤官│｜官｜
　│切│切│切│心│心│心│節｜｜　増税 ｜税｜税│｜　 │ 　官　 ｜　 │｜　 ｜

世論が小沢首相を受け入れるかどうかだろうな。
いくら現時点で国会議員票でリードしていても、国民の８割も反対している人が首相になるというのはちょっと現実的じゃない。
小沢アレルギーをどこまで解消できるかが、ポイントだろう。
その意味では、あと２回ある世論調査の持つ意味は大きい。

>>81
日本の過剰貯蓄を設備投資に転換させ、なおかつフル稼働させるには
膨大な外需が必要だ。　
トータルでは輸入は増やせないと思う

それに日本の失業の大原因は、中国・東南アジアからの輸入で
かつてのアメリカのスーパー３０１条みたいなことは出来ないから
円安で中国・東南アジアからの輸入を減らすと言うことだと思う

つまり、
１）貿易黒字：欧米向けは輸出自主規制をして「これ以上輸出を増やさない」
　　欧米向けは資源・農産物・武器購入などで「多少貿易黒字を減らす」

２）貿易赤字削減：（米国からの輸入で、米国にごまを摺って、米国の
　　軍事力を味方につけた上で）円安で中国や東南アジアの対日輸出は
　　ブロックする
　　途上国からのバイオ燃料輸入を増やし、アラブ・ブルネイの赤字削減

３）農業・資源国との貿易：インド・アフリカ・インドネシア・南米向け
　　工業製品輸出を増やし、バイオ燃料・資源を輸入する

と言う話じゃないかと思う

為替操作国認定を回避するために、インフレ政策開始後は、介入は最小限に
抑え、場合によっては「意図的に日本ギリシャ化を演じる」のも選択肢だろ
うとおもう。シナはどうご機嫌を取ろうが、円安には絶対同意しないから
欧米の機嫌を取ってシナを孤立させ、シナの対日黒字を指摘して黙らせるべき。
かもしれない。　多分、皆に祝福されて円安ってわけには行かないと思うけどなあ

>>152
世論調査で菅が圧倒的に上回ったなら
それを理由に小沢が撤退して代表選が中止になる可能性もあると思う
ただし菅が小沢に譲歩することが条件となるけど…(小沢Gに数ポスト＋幹事長ぐらい割り振る必要がありそう)
それには国会議員票で小沢が圧倒的にリードしていることが必須だろう

きょうは海千山千のベテラン記者相手だから昨日のようには行かないよ
おそらく一連の政治資金に絡む事件について、かなり突っ込まれるはず
特に、検察審査会が強制起訴した場合“小沢首相”は訴追に同意するのかどうか明らかにするように迫られるだろう

世論はあてにならない
仙谷を民主党から追放しない限り菅に勝ち目はない

はっきり言って

日本の工場がシナや東南アジアに流失して、
日本が失われた２０年になり、シナや東南アジアが日本のカネで発展している

円安にしてそれを逆転させれば
日本は再び栄えるが、中国や東南アジアは、対日貿易黒字で、
日本の生き血を吸う事が出来なくなる

円安に関して、欧米は輸出自主規制で安心させて、政策輸入で味方に付ける
必要があるけれど、中国や東南アジアが円安に同意することはありえない
いつまでも、日本を食い物にできるほうが良いわけだから
---------------------
東南アジアへのインフラ援助は新幹線やクラ地峡運河などに限定し
港湾・道路整備などは出来るだけ削減すべき

大幅円安にすれば日中人件費格差は縮小するが、カンボジア・タイ・ベトナム
の人件費は円安にしても日本より安いだろう。
そういう「競争相手」のインフラを日本政府が整備すれば、また工場が日本から
流失してしまう

売国奴の経団連は日本からベトナム・タイへ工場を移して、日本の雇用と税収を減らした
上に、ベトナム・タイ政府がやるべき港湾整備まで日本の税金で行って
日本の地方を更に寂れさせながら、工場をベトナム・タイへ移そうとしているし

ワイロ貰って、そんなのに協力した政治家はテロの対象になっても不思議
ではないだろうと思われ。タイなどは日本から自動車工場も奪おうとしている
相手なので、インフラ整備への援助などはもってのほか

理想主義者は「ここで55年体制の駆逐」という。つまりここで「小沢一郎」を葬り去る。
実はインテリに多く「菅、仙谷」支持の精神的なバックボーン。ある意味で唯物史観的、
ボルシェビイキに学んだ。つまり、権力とるまでは、「小沢一郎」を利用するが、
権力とったら「55年体制の権化」だから粛正。 11:00 AM Aug 28th webから

だから「小沢一郎を総理！」と言っている人は、「小沢事務所にカンパでもしろ！」はボス説。
10円からどうぞ！実はそんなにカネの苦労をしていないのが、菅さんや、仙谷さん。
理由は・・・もともと「数の論理」に依拠していないから。で、なんで権力とれたか？
小沢の「数の論理」をつかったから・笑　　10:54 AM Aug 28th webから

55年体制の申し子が、政治権力を「数の論理」に依拠するのは当然。「数の論理」は「カネの論理」。
これを頭から批判する人とは政治を論じても何もでてこない。歴史を遮断しているから。
小沢のアキレス腱は「カネ」となる。本当は、「カネ」のやりくりで、
苦労しているのが小沢一郎であり小沢事務所。 10:47 AM Aug 28th webから

保守というよりも55年体制の申し子が小沢一郎。55年体制を批判するのがインテリの主流だが、
冷戦時代の55年体制こそが、日本のインフラの基本。日本型経済成長の秘密。冷戦がおわるとおわる。
そこから小沢一郎の政治のオリジナル化がはじまる。歴史を基本におくので米国は参考にせず。歴史がない
10:27 AM Aug 28th webから


　　　＜小沢と鳩山の金のおかげで政権取れたのが民主党＞
　　　＜金を批判するのは民主党を批判することに等しい＞

党員・サポータ票で管が圧勝し小沢が国会議員でひっくり返したりしたら
管は首相居座り、新党結成をすると思う
そして自民復権　民主の国会議員は頭を冷やすことだ
小沢になれば恐怖政治が復活するだけだ

■総合/ﾃﾞｼﾞﾀﾙ総合
■2010年 9月 2日(木)
■午後1:05〜午後3:00(115分)

民主党代表候補 公開討論会

(民主党)小沢一郎
(民主党)菅直人

〜日本記者ｸﾗﾌﾞから中継〜

小沢Gの国会議員が吊るしあげを後援会でくらっている
したがって小沢Gが集めた党員・サポータは意味がない

今朝の朝日新聞社説は「小沢氏出馬へ　あいた口がふさがらない」、毎日新聞社説は
「民主党代表選　大義欠く小沢氏の出馬」では「党分裂の可能性もはらむ、重大な岐路である」
との書きだしだ。この２紙は露骨に菅支持だ。新聞社の姿勢をみて記事を読みましょう。
9:37 AM Aug 27th webから

小沢グループの幹部の一人「民主党はまだ未熟で、政権担当力がない・・といっていた
小沢さんの発言が的中？。ただ、左翼出身者が多いから、内ゲバは得意だから、
ヘルメットでも用意しておくか・・」本人は、冗談のつもりでも、聞いていた方は、冗談に聞こえない。
9:32 AM Aug 27th webから

民主党代表選挙を尻目に、さる自民党幹部「政権復活の準備をしておけ。菅が勝とうが、小沢が勝とうが、
首班指名では大どんでん返しがある」。うちのボスなどは、9月14日よりも、その後の衆議院での
首班指名のほうが、おもしろいかも・・などど言いふらしている。
　9:26 AM Aug 27th webから


菅総理なら、自民は小沢総理を担ぐ！！！！！！！！！小沢総理なら、自民は菅総理を担ぐ！！！！！！！！！

>>159
それで菅新党＋自民の連立になっても細川政権の二の舞になりそう

誤解のないように言いたいが、日本の損にならない援助ならいい

タイがクラ地峡運河/パイプライン建設で儲けたいというなら
それは日本にとっても石油輸送コストの削減になりうるから
協力するのに反対ではない

しかしタイ政府が、日本から家電工場だけでなく、自動車工場も
奪おうとして、そのための港湾整備まで、日本政府の援助で
やってくれ・・と言う話は、図々し過ぎる話だし

経団連は「援助してやってくれ、政治献金出すから」と言うかもしれないが
それは経団連という一部の国民のために、他の全体の国民に大迷惑がかかる
「工場流失促進」話だから、そんな話は拒否しないと、国家経営特別背任・売国罪
憲法15条2項「すべて公務員は全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではない」
に違反する

要は、援助は結構だが、日本の国益を損なう工場流失促進援助は絶対にダメで

新幹線でジェット燃料を節約するとか、トリウム原発で天然ガスを節約するとか
運河建設で儲けるとか、鉱山開発で儲ける、バイオ燃料の日本への輸出で儲ける
という・日本の国益に反しない援助話・・に誘導すべきだと思われ

>>162
首班指名選挙は管が総辞職しない限りないよ
管の政権持続か管の居座りしかない

あんなものを恐怖政治と言うなら小泉体制など１０秒もいられまい

ちなみに、ゴールデンスパ・ニューオータニには、小沢さん、山岡さん、松木さんは、入会していない模様。
元朝日新聞の有力記者は会員。ここが、取材源だったか？うちも会員になろうとして、紹介者を確保した上で、
ボスに上申したが、金額見てあっさり却下。取材には余裕がほしいとおもう今日この頃。
12:53 PM Aug 26th webから

秘密だったが段取りがつかず断念。仙谷官房長官をはじめ、民主党の有力議員、閣僚、実力派秘書がよく行くのが、
会員制アスレチッククラブ、ゴールデンスパ・ニューオータニ。入会金 １０５万円、会員資格保証金 ２００万円、
年会費 ３７８,０００円。@uesugitakashiなら余裕あるか？ 12:47 PM Aug 26th webから

日弁連会長宇都宮氏から、仙谷に18年、19年　20年に2万円、枝野に20年1万円、小宮山洋子に19年、20年に2万円の政治献金。
11:24 AM Aug 26th webから

義理人情を重んじた蓮舫に比べて簡単に踏みにじったのが前原と岡田。「前原は最初出馬に意欲がありこちらに接触してきた。
岡田は普天間の問題で共同責任をとるべきだが、小沢さんが外交の一貫性から残留を支持。当初、中立といっていた。
突如と変貌。菅続投支持の発言内容はやり過ぎ」
9:48 AM Aug 26th webから

蓮舫はいじめるな・・とボス。参議院選挙の初陣では仙谷から２００万円の政治献金をうけ、菅内閣では、仙谷の抜擢で入閣。
いってみれば生粋の仙谷チルドレン。親分のために「小沢排除キャンペンーン」をするのは当然。恩義を忘れる議員が多い中、
台湾人の蓮舫は義理人情を重んじた。だからいじめるな。 9:40 AM Aug 26th webから

>>165
菅が民主離党で全閣僚罷免して、さらに自民から閣僚起用する
菅が代表選に敗れても総理に居座るなら、これしかないよ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s247252.jpg

>>95
窓は、選挙に関しては「願望」と「現実」を峻別し
楽観論による、油断、気の緩みを警戒するのに

なんで、経済になると「願望」を「現実認識」に混入させて
「中国バブルはいずれ崩壊する！民族派ネトウヨ論」になるのだろうか？

「敵が自滅することをアテにする」ぐらい軍事的に愚かなことはない

「敵は頭が良くて、強大で油断のならない競争だ」と思って
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それでも勝てるように準備して、敵が実際にミスってくれたら望外の
天佑と思うべきなのは、選挙でも、軍事でも、経済競争でも変わりはない


・中国に新幹線のサンプルを渡して、パクられるとか
・次世代原発の詳細が中国人研究者受け入れのためにデーター駄々漏れとか
・タイが日本から家電工場だけでなく、自動車工場まで奪って
　日本の地方や労働者を更に困窮させ、民主党を選挙で大敗させようと
　しているのに港湾・道路整備してしまうとか
・日本のCIAと言うべき公安調査庁の元長官が総連に買収されていたのが
　発覚しているのに、北朝鮮を舐めまくって核問題を放置していることとか

昭和一桁後半と、団塊の先輩方は、油断しすぎじゃなかろうか？と言ったら
言い過ぎでしょうか？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100902/k10013723991000.html
ＩＭＦ＝国際通貨基金の幹部が、日本の財政について、財政危機に陥ったギリシャなどと並んで「柔軟な財政政策を取れる余地はきわめて少ない」と指摘する論文を発表し、日本政府に対し、財政健全化を迅速に進めるよう求めました。
ＩＭＦは１日、コッタレリ財政局長らがまとめた先進国の財政面での課題に関する論文を発表しました。それによりますと、日本に
ついて、政府などが抱える債務の規模の大きさから、財政危機に陥ったギリシャや、巨額の財政赤字を抱えるポルトガル、イタリアと
並び「柔軟な財政政策を取れる余地はきわめて少ない」と指摘しています。そのうえで、財政健全化に向けて実現の可能性が
高い計画を策定し、迅速に実行することが必要だとして、例えば消費税率を引き上げれば歳入を増やすことができると述べています。

>>165
その場合菅新党に何人ついていくか。
菅新党＋自民公明みんな改革立上がれで過半数維持出来なきゃ不信任で解散か総辞職。

>>171
IMFがそう言ってるってことは、たぶんその逆が正しいんだなｗ

>>173
その通り。
ラテンアメリカやロシアをめちゃくちゃにしたやり方を日本に適用しようとしているだけ。

>>171
IMFへの出資をやめよう

菅が総理居座りとか、そういう悪夢みたいな財務省シナリオは止めてくれ。。。。

>>169
こっちが聞きたいわｗ
あんたはホントに一体なんなの？
弟とは違うのかと思ってたが兄弟でそっくりだな。

>>173
このタイミングで、しかもＮＨＫよ。あまりにも露骨過ぎる。そして菅の意図が嫌でも分かる。こいつは政治家すら辞めるべき。

>>178
仙谷って、国際金融マフィアの代理人みたいなもんだからね。
菅ともども売国奴。

>>176
財務省の役人だってこんな使えない奴って恐怖してるんじゃないか

１　牧野聖修　アンチ

２　津川祥吾　アンチ

３　小山展弘　中立

４　田村謙治　アンチ

５　細野豪志　中立

６　渡辺周　アンチ

７　斉木武志　中立

８　斉藤進　中立

民主・小沢代表 山岡氏らに２３億円組織対策費９９％　使途不明

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html


　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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>>181


１区　村井宗明　ヲタ

「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」 菅首相の経済ブレーンの小野内閣府参与★2　2010/08/25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282713491/l50

よし、俺たちの菅＆ＩＭＦ＆犬ＨＫに従って、消費税増税しようか。彼らが言うんだから、間違いない

>>183


１　奥田健　ヲタ

２　田中美絵子　ヲタ

３　近藤和也　中立

ＩＭＦ副専務理事に篠原尚之氏／前財務官を起用　 2009/10/7
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2009/10/2009100601001030.html

　【イスタンブール共同】国際通貨基金（ＩＭＦ）は６日、加藤隆俊副専務理事（６８）の後任に、
前財務官の篠原尚之氏（５６）を内定したと発表した。
理事会の承認を経て１１月１日付で就任する見通し。任期は５年。

　ＩＭＦ事務局は、トップの専務理事を３人の副専務理事が補佐している。日本は３代続けて
副専務理事のポストを確保した。ストロスカーン専務理事は「篠原氏は国際金融の分野で豊
富な経験があり、多国間や２国間の協力関係を促進してきた」と説明した。

　篠原氏は１９７５年に大蔵省（現財務省24件）に入り、国際機構課長、国際局長などを経て
０７年７月から約２年間、財務官を務めた。山梨県出身。

IMFは基本銀行目線だから、インフレで借金を減価させるという発想には
賛成しないだろうし、日本がIMFの貸し手で、財務官僚が出向きていて
緊縮消費増税って言わせているんだろうけどな

日本の将来を考えれば、大事なのは
・「インフレ手術の痛み・信用構造への脅威から逃げ回ること」じゃなく、
・「インフレの痛みに耐えてでも、大幅円安に巻き戻して、
　　円高競争力喪失・工場流失というガン病巣を切除」することだろ

日本を吉野家に例えれば、円高＝牛丼（自動車・家電）値上げで
すき家（中国）松屋（韓国）に客を奪われで、店はガラガラ閑古鳥
倒産の危機に瀕している。

1ドル360円以下にインフレ円安に巻き戻して
日本産品の競争力を復活させ、日本の商売を立て直すのが最重要で、
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一時的に銀行に劣後債で資金注入/半国営化したり、低金利をいい事に
バカ投資をやった企業に資金注入することになるのは仕方がない。

世界60億で自動車や家電の買えない貧乏人口が45億人以上だから
円安で値下げするのが肝要だし、日本製品の競争力が復活さえすれば
途上国の灌漑事業に融資して途上国の農民を豊かにして自動車家電を売る
「養殖漁業」で中国・韓国に油揚げを横取りされる心配もなくなる

高級官僚の終身雇用・終身天下り禁止を実現し、財務省・日銀と銀行業界
の癒着を清算し、財源不足は「額面1兆円の日本復興記念金貨」を日銀に
日銀券で額面価格で買わせて「インフレ・円安、戦闘準備予算」を組めばいい

>182 財務委員長にカネを渡すのは当たり前だろＪＫ

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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　ﾆﾔﾘ
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　 /　,-ｧ　／_
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 _＞'一'　　　/　小沢ぁ、討論会でもやろうか？
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　｀!　l7＝'ーr'　　　お前無理だったか？わるいわるい
　　　　　　＼　　￣二´　/　　 ,!　|-─'　ﾉ ／/
　 　　　　　　＼ ....,,,,.／　　　　/／ゝ　￣￣／　
　　　　　　　,ハ:.ゝ〈:|　ゝ　 　　　┌､￣￣´
　　　　　　/　､ ｀）K ヾ＼,､　　　　ヽヽ く｀ヽ
　l´ゝ､ 　 ﾉ､_＿人ヽ_ノl,.,Y　　　　　ヽ_ﾌ ヽノ
　≧=-ミ（:::ﾞ:､:ヾ::::(.,.,j,','´
〃´￣｀ヾヽ_｣／ヾ＞､i ',　　,,,　''
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テレ朝の小沢プッシュはすさまじいな。。朝日新聞の正反対に驀進してるわ。

>>171
IMFの幹部＝いつもの財務省出向職員

いや、朝日新聞もスタンスが変わりつつある。
今朝の紙面からは小沢批判が消えている。
｢二人の対決は必然。これを乗り越えて、真の政権政党になれ」
という論調になってきている

民主党代表選は、革マル左翼勢力による小沢抹殺のための選挙だよ
みんなこれに気付き始めた
菅仙谷枝野は恐ろしい

財務省＝経済政策音痴

NHK＝在日電通支配ね

知らない人はいないと思うけどw
日本の国営放送は朝鮮に支配されてる

>>172
菅新党を作ってまで総理に居座るなら、不信任されたら解散だろう
不信任で総辞職するぐらいなら、代表選に敗れた時点で総理を辞任するはず
問題は解散した場合の衆院選だが、これは予想困難である
反民主票は自民に流れるけど反自民票、反政権票は民主に流れる可能性が高い

高木ってズラにしたのか?

海江田いいな
わかりやすい

杉尾って何であんなに感情的なのｗ

>>194
まあ、経済政策オンチというより、善意に解釈すれば「金庫番としてテンパってる」
悪意に解釈すれば「省あって国なし」なんだろうね

確かに、「無利子無償還国債」という禁じ手を使わないなら、銀行に国債引受けて
貰わないと予算が組めないし、「無利子無償還国債」に手を出して、国債価格が
暴落し、窓爺が言うとおり銀行のB/Sが損壊したら大惨事だからな。

そういう意味では、インフレは痛みのない夢の解決法。じゃなくて
日銀が20年もお札を刷るのをサボって円高にしてしまい、日本産品の競争力を
殺してしまったことの清算。夏休み最終日の宿題地獄みたいなものだろう

全く、日銀と財務省と銀行業界は困ったことを仕出かしてくれたもんだ。

>199 死を覚悟し始めてるので、精神が壊れつつある

>>197
ものすごく違和感がある。

小沢終わったな。　やっぱり仙谷さんの力は凄いわ。
「ここで小沢にしたら石山本願寺ですわ」って説得してんだろうなw

民主主義よりゼニを選ぶ皆さん、おはよう。

>>194
こうなったことのそもそもの原因は
銀行が、インフレの計算するのが面倒臭いから、固定金利で貸してしまっている
・・という、「銀行の事務処理ミス」「ビジネスモデルの怠慢」だろうな

だから、銀行はインフレに反対し、銀行と天下りで癒着した日銀は
日銀法に物価安定が謳ってあるのにつけこんで、お札を刷るのを20年もサボってきて

円高３倍にしてしまい、日本産品の競争力を殺してしまいましたとさ
そして工場が流失し、地方が寂れ、非正規化で若者が悲惨な目にあっている

>>204
ざけんじゃねーぞ
二度とくるな！

昨日の会見見て思ったが、
菅って「人に嫌われる」ことにかけて無二の天才だな。
小沢はもちろん、麻生にもこの才能はない。

何、このフジの主婦から目線w

「小沢氏と妥協なら自分が出馬」＝前原氏、首相に迫る−代表選舞台裏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090100979

　民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の激突を避けようと鳩山由紀夫前首相を中心に進められた一本化調整は、土壇場で決裂した。背景には、首相支持派の小沢氏に対する強い拒否反応があった。
　「ここは小沢さんと一緒にやるのが一番だ。そうしないと、仮に再選されても小沢グループが揺さぶりをかけ、政権基盤は
安定しない」。告示を２日後に控えた先月３０日午後、民主党本部で首相と向き合った輿石東参院議員会長はこう語り、「挙党態勢」構築を持ち掛けた。党分裂につながりかねない対決を回避するよう求める声が首相、小沢両陣営から届いていたためだ。
　同日夜には鳩山氏が首相公邸を訪れ、首相と小沢、鳩山両氏の「トロイカ」に輿石氏を加えた集団指導体制の復活を提案。
円高・株安が進む中での権力闘争に対する批判にさらされていた首相も「異存はない」と受け入れ、翌３１日に鳩山、輿石両氏を交えて小沢氏と会談することが固まった。
　小沢氏も、対決回避を模索する鳩山氏と輿石氏に「いっぺん決めたことだから、降りる大義がなければ降りられない」としつつも、「話だけは聞こう」と調整を委ねる考えを示していた。
　だが、トロイカ体制復活を「脱小沢」路線の放棄と受け止めた首相支持派は猛反発し、一気に巻き返しに出た。
前原誠司国土交通相は「小沢氏と妥協するなら自分が（代表選に）出る」と首相に要求。結局、周囲に「４人で会うのは危険。３対１で『小沢幹事長』をのまされる」と説得された首相は、３１日朝になって４者会談には応じない意向を鳩山氏に伝えた。
　鳩山氏はなおも電話で４者会談を呼び掛けたが、首相は「密室談合だと思われる。それはわたしの生き方としてできない」。相互不信の中で話し合いは決裂し、
同日夕に実現した首相と小沢氏の会談は、選挙後の協力を確認するセレモニーにすぎなかった。
　「あんたに協力しないとは一度も言ったことはない。あんたが『静かにしといてほしい』と言ったんじゃないか」。代表選後の挙党一致を申し出た首相に対し、小沢氏は皮肉たっぷりに応じた。（2010/09/01-22:35）

>>209
正直、前原さんが出た方がマシでしたw

もしかして前原は菅を立てておきながら、
本当の狙いは菅潰しなのかもね。

勝ち目ないことぐらい、前原も解るから。

>>210
黒幕は前原だったと誰の目にもハッキリしたろ

>>204
民主主義の意味を知らない人　おはよう

>>211
確かに。
前原が小沢・鳩山・輿石と裏で手を組んで
菅をハメたわけだ。

知らぬは阿呆の菅一人。

政局には定評のある前原

なんかTVでは小沢不利負けるなんだけど、違うの？

>>215
テレビの情報どおりであれば
菅の無投票再選が既に決まってないと

小沢支持率８０％、小沢楽勝ムードのこのスレだけ異文化だよな。

テレビは代表戦は９０％ないと言ってたうそつきだから

代表選で忙しい？って聞かれることが多いんですが、実際には議員は投票行動決めてる人が多いのでそんな
に「選対」に陣取る必然性ってないんだよね。
約6時間前 webから

http://twitter.com/takayamasatoshi?utm_source=follow&utm_campaign=twitter20080331162631&utm_medium=email

そもそも、銀行がデフレで貸すところがなくて、
国が借りて「返せるアテもない」、減税バラマキ、年金バラマキ、公共「消費」
をやる・・と言う話は、国の借金が膨らんでいつか破綻するのは当然

１）本来のあるべき姿
銀行が預かったカネは、発電所建設や、代替燃料工場建設や、リニア建設や、
賃貸住宅建設に投資されて、銀行は変動利付公団債によって、インフレに応じた
金利を受け取り、乱脈経営で融資回収が困難になれば、発電所や、工場や、鉄道を
差押さえて競売して融資資金を回収するのが正常な姿。

もう、しょうがないから、どーせインフレ手術に着手するなら
２）エネルギー国産化投資-------------------＞円安で石油ガスがあがる
３）円高絶頂での、海外金属鉱山利権の取得--＞円安で鉄/銅鉱石などが上がる
４）円高絶頂での、政府外貨準備の大幅積み増し-＞輸入資金備蓄/為替介入
５）インフレ難民収容の貧民住宅建設------＞家賃・住宅金利高騰抑制失敗対策
６）労働組合強化、最低賃金のインフレスライド化
は、「戦争準備」としてやらねばならんので

日本復興記念1兆円金貨を、日銀に数十枚=数十兆円買わせ、それをタネ銭に
２）原発/風力/太陽・代替燃料公社、３）海外金属鉱山公社、５）住宅公団
を設立/増資して、数百兆円の公社/公団変動利付債を発行して

公団変動利付債で、銀行の国債を買い取って、後付けで１）本来のあるべき姿
銀行⇒変動利付債融資⇒公団⇒設備有料貸与⇒電力/JR/家屋賃借人　に戻す
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しかないだろう

代表選で忙しい？って聞かれることが多いんですが、
実際には議員は投票行動決めてる人が多いのでそんなに
「選対」に陣取る必然性ってないんだよね。
約6時間前 webから

https://twitter.com/takayamasatoshi/status/22727949284

菅陣営決起集会
議員114名
代理秘書41名
計155名

被っちゃやーよ

前原成長したな

実際問題、国の借金を公団に転嫁して塩漬けにし、国を借金から切離すわけだが、
インフレになったら電力会社はインフレ分電気料金を引上げ、公団は電力会社
への設備貸与料を引き上げ、銀行は公団への変動金利を引き上げられるから
銀行のB/Sの破損は最小限になり、銀行がインフレに反対する理由はなくなる。

銀行/インフレ難民に救命ボートを準備して、最低賃金インフレスライドにして、
3年間地価凍結令/保証協会無担保融資を出して、最初は20-50兆円から始めて、
拡大してゆけばいいんじゃないの？　まあ、経済学的正解は、政治には痛みが
大きすぎるから、あるべき論どおりにはならないだろうけど

中国・韓国と競争できるまで円安に巻き戻して、競争力回復しないと日本の将来はないよ

>>223
ホーケイ？
手術したら

おはよう。

小沢氏の剛腕警戒　自民内に首相続投望む声
2010.9.2 08:23
　民主党代表選が１日告示されたのを受け、自民党には、中堅・若手を中心に、「菅直人首相続投」に期待する
「奇妙な空気」が強まっている。剛腕で鳴らす小沢一郎前幹事長が勝てば「ねじれ国会」の打開策として、自民党内に
手を突っ込まれるとの警戒感が背景にある。

　一部幹部には、小沢氏との連携を模索すべきだとの声もあり、執行部は党運営で難しい手綱さばきを強いられている。

　大島理森幹事長と川崎二郎国対委員長は１日、公明、みんな両党の幹事長らと個別に会談。代表選期間中でも、
首相が公務を優先させるとしていることから、参院と同様、衆院での閉会中審査の開会や、秋の臨時国会の早期召集を
与党に求める方針を確認した。

　だが、自民党の中堅・若手からは「代表選の最中に首相を追い詰めれば、小沢氏の追い風にならないか」（若手の一人）と、
疑問を示す向きがある。

　財政再建を提唱している首相の経済政策に同調する声が強い事情があるほか、「小沢首相」の場合、
「どんな手を使ってくるか見えない」（中堅）との危機感がある。

　幹部の中に「ねじれ国会」対応で、小沢氏が自民党との連携に動き出せば、法案処理で協力関係を築き、政権復帰に
道筋をつけるべきだとの声があるのも事実。だが、小沢氏との連携派は少数で、動きが本格化する可能性は低い。

　「薄っぺらく詭弁（きべん）だ」。大島氏は１日夕、首相の記者会見を批判したが、首相批判をどこまで続けられるのかは
不透明だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100902/stt1009020832006-n1.htm

３ｋが、菅をけなして、小沢さんを持ち上げるとは、珍しいな。
サポータ、党員票を、菅に持って行くためかな？
はたまた、国会議員を菅に投票させるためか。

まあ日本が中国・韓国と競争できるまで円安に巻き戻すなんて
大それた事をしなくても
タイに工場を移せばトヨタとタイの将来はあるよ
日本は沈没するだろうけど

工場流失って、「円高で競争力を失って沈む戦艦大和＝日本」から
ネズミが逃げ出すというか、総員退艦状態になっているのに

艦橋のおえらいさんは、事態の深刻さを認識せず
内紛と酒盛りに夢中・って図じゃないの？大韓帝国の滅亡みたいだよな

>>228
菅の方が良いと言うより自民補完勢力のアホ奉行が一掃されるのが嫌なだけだろう。

>>222
現職首相が、陣営発表の数字で小沢に負けちゃダメだなあ。

＞選挙をすれば党が分裂するなどということは、あり得ないことでありまして

オマエがいっぺんやったからじゃ

もうメディアが操作できるのは300ポイントの党員サポーター票だけ
国政選挙と違って国民を誘導できないジレンマがあちこちに

>>233
TVに出てた菅支持サポーターのおばちゃんも、
討論前と後で微妙に変わってたしな。
最初は結構威勢が良かったのに、討論後は「・・・・・・」みたいになってた。

officematsunaga

自称ジャーナリスト（そこそこ著名）、菅陣営に「多数派工作協力」の申し出をして別室へ。そのあと
小沢陣営へ取材いって菅陣営の多数派工作の実態を報告して情報入手。「記者はWスパイみたい
もの」と言い切るボス。ただしやりすぎが多すぎる。「矜持は求めないが必ずバレる。うちでバラす」ボス脅す。
17分前 webから

民主党代表選挙。公示される前から小沢陣営から「どくまんじゅうをくった奴がいる」との声がでていた。
実弾が飛んでいた。公職選挙法とは無関係の代表選だから「実弾ぐらいで騒ぐな」（ボス）。実弾うたれ
た1年生議員に「知らないふりしてもらっておけ」とボス。民主党だとあとからばれる。実弾止め！
30分前 webから

>>233
菅、仙谷、小宮山あるいは玄葉あたりが小沢の政治資金収支報告書を気にするから悪い。

>>236
間違えた。
>>232へのレス。

ていうか、民主党サポーターほど、世論の影響を受けない連中はいないと思うぞ。

テレビ局に金渡して菅有利報道させて党員票かせぐよりも
1年生議員に300万円の札束手渡したほうが手っ取り早いじゃん

民主党に金払ってまで支持していた奴らは、政治オタクなんだぜ？マスゴミを有害と思ってる人が多いのに、無意味だわな。
何のために菅を持ち上げまくってるのか。必死すぎる割りに見返りがあまりないというｗ

実弾使うのはまあ有りとして、官房機密費使ってねーよなｗ

>>239
負けた方は即失脚だから
実弾撃ちまくっても勝ち馬乗りを止められないんだよ

なにやらネットのリフレ派に小沢に期待してるのがいるみたいだけど
金子さんへの軍資金止めてたのは小沢執行部なんだが・・・
昨日の会見でも特に金融政策に言及してなかったし・・・

何より7年前はリフレとは真逆のことを主張してたぞ？
まあリフレ派が仙谷体制を壊してほしいってのは分かる気がするけど・・・

菅は負けても資金源は官房機密費だから楽だよね

>>229
コテ名とは裏腹にまともなこと言ってるけどもしかしてなま方氏？

>>243
だから7年前とか無意味。考えは変わるわけで、獅子とか窓が考え変わって民主党を支持するようになったり、議員も支持者も
7年前と考えが同じだと思うか？消費税増税を明確に打ち出している菅ではどーにもならないから、消去法で小沢支持してるだけだろ。
小沢がダメなら、政界再編と。

官房機密費なんてたかがしれてる。
昨日の鳩山兄弟の怒りの会談で兄弟そろって石橋資本投下するかもしれない。

で、竹中平蔵の秘書である岸が、こう変わった点について、>>243の見解を聞こうか？お前の論理だと、この変化はダメなんだよな？

間違いだらけの「消費税」論議 10/07/17
http://www.youtube.com/watch?v=J4yTU90TUMs#t=19m20s
岸博幸「私は個人的に小沢・亀井頑張れって、凄く声を大にしていいたいんですよね」

菅の頭の中は国民より税収ということ、きのうの会見中そればっかでうんざり。　

つーか連立候補がリフレ派だからそこに賭けてんだろう
理屈と公約はどこへでも付く

>>248
まあ小沢の経済政策がまともなほうに変わったのであればそれは素直に支持したいが

>>249
完璧に財務省に洗脳されてるからな。辻本もそうだが。つまり頭が悪いって事で、こんなのは支持できないわな。
それよりマシな小沢という消去法。


2010/07/04
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100705/elc1007050059000-n2.htm

菅首相は４日午後に名古屋市内で行った街頭演説ではこう力を込めた。

「渡辺喜美さんは民主党がいつの間にか官僚に取り込まれたと言ってますが、
　違うんですよ。私が財務省を洗脳しているんだ。ぜひ渡辺さんの口車に乗らないでください！」

>>250
ヨシミは小沢嫌ってなかったっけ？

>>252
菅と小沢を見てると火の鳥鳳凰編の茜丸と我王を連想してしまう・・・

今回の代表選は民主党政権の権力闘争の初めての洗礼だ
民主主義の政策実行は熾烈な権力闘争から始まる

国民目線は魔法の言葉だが権力闘争でしか官僚主義を変えることは出来ない。

>>252
こうやって無意識に他人を罵倒する言葉が出てくるというのが
この菅という人の長年の議員生活の集大成なんだよな
全く与党向きではない

>>255
輿石がバリケードの椅子を取っ払って「子供達の為に民主党が〜」をかますんだな

>>216
いや、マスコミ情報通りなら、すでに収監されてるはず。

そのうち国民を罵倒するだろう、
江角を証人喚問せよと言った時みたいに

亀ちゃん支持だからヨシミの郵政完全民営化とか支持できないけど
経済政策だけ見たら
ヨシミ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞菅
だよなあ

リベラルな菅さんに期待してたのにorz

こんな感じだな。菅の選択ミスの数々


291 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/09/02(木) 09:05:33 ID:jqe7xG8m0
だからぁ
鳩山から小沢支持を明言されたので缶があわをくい
白旗あげて小沢との仲介を頼んだ

そこでまとまったのがトロイカ

ところが、トロイカなら承知しないと前原が立候補を通告

前原にたたれるとクリーン（イメージ）だけが便りだった缶のメッキがはげ
負けるかもしれないとおそれる

密室（自分から頼んだのに）会談を理由に　いい顔

鳩山メンツ大つぶれ


以上が真相
缶はくさっとるよホントニ

菅みたいに洗脳されているやつは必死こいて否定するからよくわかるよ
統一教会もそう、オウム真理教もそうだったじゃん

>>261
つか、小沢って今回の流れには積極的じゃないよな。
終始、鳩の顔を立ててはいたようだけど。

なんか報道では、小沢が画策したように伝えられてるけどなｗ

>>256
それは奉行も同じ。
小沢批判したらマスコミがチヤホヤしてくれたからそれに味を占めて他人を罵倒するのが正しいと思い込んだんだろう。

>>262
選挙負けて小野とかいう怪しげな学者と距離を置くかと思いきやまさか更にすがりつくとはね・・・
小野は財界の御用学者じゃないかもしれないが、ただのバカだｗ
高橋洋一とか飯田泰之とかブレーンにしてくれよ・・・

>>256>>262
財務省に洗脳された奴が本気で自分は洗脳されてないと思い込んでるから、滑稽過ぎなんだよ。


鳩山ダメで、菅もダメ、そして小沢がダメなら、それで終わり。いたってシンプル。

だから、無理やり小沢だけを検察が貶める必要はなかった。どーせ小沢総理で2009年以降、失敗してたろう。
成功してたら鳩山内閣がああはなっていないはず。変な事するから、ややこしい事になった。いわば、検察が自爆して自らを貶めた結果になったね。

小沢さんでダメなら下野すればいい、それだけのことだ。　前原・野田・岡田には政権運営は無理

コテのネトウヨ君は
若手革新官僚と言われる知識も常識人だ
知ったかのなま方なんかと一緒にするな
彼を知らないなら潜りか初心者だろう

共同記者会見の菅氏は、自らの政策を語ることなく小沢氏を貶めるが如き言葉を繰り返していた。
そんな菅首相に心底失望しました。

>>260
俺も似たように期待してた。愚かだったよ。

彼はリベラルの暗黒面であるネオリベに堕ちたってことで。
まあ、左派リベラルでは市場も小さくなっていて先がないと思ったんだろう。

仏の顔も3度までで、小沢総理でダメなら終わりでいいじゃん。菅が予想以上に早く自爆してくれて、新陳代謝が早くて非常に良かった。

>>257
可愛い子供たちの時代の為に民主党があるってことを忘れるな

小沢で終わって政界再編が望ましい。

国民に向かって、「こうしますから菅直人に任せてください」という熱意がほしかったが
菅の発言のあらゆるところに小沢さんを敵視したイヤミ満載で情けなかったよ

現政権の閣僚の中で不要な人そうでない人を仕分けてみる
不要
ハラグチェ・・放送局に激甘杉、公務員削減の朝令暮改が酷い
千葉・・言わずもがな
前山・・JAL問題
野田豚・・円高・財政政策が酷い
キャミ荒井・・津村と交代すべき
戦国・・足引っ張りすぎ
オカラ・・対米外交に関してはあまりにもアメリカの犬になりすぎて自主性がない。

民主党代表選：告示　菅首相、閣僚ずらり／小沢氏、新人が６人−−推薦人

（前略）
　■小沢氏推薦人■
　＜小沢氏グループ＞
　笠浩史（衆３）、前田武志（参２）
　＜鳩山氏グループ＞
　海江田万里（衆５）、松野頼久（衆４）、伴野豊（衆４）、中山義活（衆４）、米長晴信（参１）
　＜旧社会党グループ＞
　赤松広隆（衆７）
　＜新人＞
　皆吉稲生（衆）、村上史好（衆）、岸本周平（衆）、田中美絵子（衆）、野田国義（衆）、谷亮子（参）
　＜不明＞
　川内博史（衆５）、三井辨雄（衆４）、小泉俊明（衆３）、太田和美（衆２）、田中直紀（参３）、那谷屋
　正義（参２）、岩本司（参２）、大久保勉（参２）、川崎稔（参１）、武内則男（参１）、外山斎（参１）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100902ddm002010060000c.html

例えば、太田なんかは不明にしておかないと、野田Gが35人というのと矛盾するでござる。

>>274
「ｵｻﾞﾜｶﾞｰ」で支持率爆上げ体験してるからな。
「消費税」で脳天逆落としの方は忘れてるみたいだがｗ

昨日の共同記者会見をうけて今朝の各テレビ局アンケートは小沢支持が30％近くに上がった
二週間後には
世論も五分五分になるだろう
しかしマスゴミの世論調査は相変わらず捏造だろうw

>>276
那谷屋は横路Gじゃないの？

>>274
失言するわ、ネガキャンするわ、自分の考え語らんわで、
負ける人間のフラグ立て全開だったからな。

小沢は別に得点してないが、失点ゼロ。
昨日の菅相手なら、あれで十分。

そうでない人
村田・・問題がないわけじゃないが、仕分けの切り込みは評価せざるを得ない
長妻・・年金、雇用問題への対応で必要
直嶋・・地味だが、ベトナムへの原発のセールスなどで何気に実績あげてる
川端・・これといったミスがない

あと他に誰かいるかな？

菅は良い人材だったのに、最後の最後で終わってしまったなぁ。残念だが自業自得

>>270
新自由主義は財政出動には消極的だけど金融政策はしっかりやるって考えだったはずなんだが・・・
両方やらない現体制はもはや「貨幣イラネ」のポルポトといったほうがｗ

>>270
左派の暗黒面ってルンペンプロレタリアートの切り捨てという形で現れるからね・・・

>>280
> 失言するわ、ネガキャンするわ、自分の考え語らんわで、
> 負ける人間のフラグ立て全開だったからな。
その辺が07参院選の安倍ちゃんと完全にダブって見える・・・

>>285
「菅さんじゃｱｰﾘﾏｾﾝｶ」と「ｵｻﾞﾜｶﾞｰ」には類似性があるｗ

>>285
唯一違うのは入院しないことぐらいだな

>>248
へえ
岸ってこんなこと言う奴なのか

http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201009010411.html
>９月は１４人の利用が決まっており、うち議員は、次男（３）と三男（２）を預ける民主党の小林興起衆院議員（６６）１人。



＞次男（３）と三男（２）
おいおいおいおいおいおいｗｗｗ

>>289
ここに子息を預けたら
自分の子どもと先生の子どもが仲良くなって
やがて自分と先生も親同士で仲良くなって
何らかのメリットあるんじゃね

前原出馬の話は驚いたねしかし

要するに菅は

　　鳩山に仲裁を頼んで伝書鳩させといて
　　鳩山の梯子を外した

ってことなのか。
そりゃぽっぽも怒るわな

>>290
つうか６０過ぎて子供つくんなよｗ

>>286
つうかオザワガーで飯食ってるマスコミって何なんだろうね。
これだから視聴率は落ちるし、部数は減り続けるんだよ。

>>292
60過ぎても子ども作れるから
男は何歳になっても存在価値があるって
何処かの偉い首長さんが行ってたぞ

　　知れば知るほど嫌いになる国　韓国

　　知れば知るほど嫌いになる奴　菅直人

菅・前原・野田は徹底的に干したほうが民主政権ひいては国家のため

マニフェスト、財源論ばかりが取り上げられるが

社会政策、文化政策、政治統制などの政策はどれくらい違うんだろう？
小沢はやっぱり保守政治家的な政策なんだろうか

>>296
３人は自動車事故を起こした嵐の二宮と松潤と一緒に仲良くお遍路に行くべきだな。

>>281
長妻は菅の推薦人になってるから、もし小沢が勝っちゃったら
最低でも一回休みじゃね

>>297
政策論はどーでもいいのよ
極端に言うと

今回の選挙の本質は政策（サブ）ではない
ロジだ

>>299
挙党一致なら長妻は続投だろう。

>>291
おそらく前原は小沢たちとつるんでる。
菅を出馬に追い込みボロ負けさせる気だ。

次に自分の番が来るようにするため。

>>300
「ロジ」とは何ですか？

>>302
それもまた人の道に外れる行為だな

>>303
政策を実現する手続き

たとえば
刑法はサブ
刑事訴訟法はロジ

>>305
なるほど

logisticsのことでしょう。
substanceではなくlogistics

>>301
民主の挙党一致とは　どうやらぽっぽＧが重用されるかどうかみたいじゃん
すでに原口やぽっぽが人集めに動いてるみたいだし

２７４さん
同感です

クリーンな民主党VS約束を守る民主党　
どっちにしろ消費税上げる前にやることやってくれって感じ

鳩山政権が事務次官会議をやめるってのはそれはそれでいいんだが
それに代わる政府の意思決定過程（ロジ）が作れなかった

で崩壊

管政権は再び官僚に丸投げになったが
じゃあ何のための政権交代だったのよという話になってる

で選挙敗北

小沢政権の最大の課題は、新たなロジを作ること
これは小沢じゃないとたぶんできない

今回の政争の主役は、小沢と野中なんだろ？本当は。

野中って言っても、野中を通して色々とやってる人間と、
その行動を阻害する小沢一郎との戦い。
野中は、窓口でしかないけど。

前原と野中とは、直接の接点がないにせよ、
地元で支援してくれる層の一部は被ってるんじゃないの？
（それは、福山にも言えることかも知れないが。）

そういう意味でも今回は負けられない戦いだよ、前原にとって。
本人はそんなつもりじゃないだろうけど。

>>299
厚生労働大臣は厚労省や社保庁に対して強硬派じゃないとダメだと思う。
その意味では長妻じゃないなら櫻井以外にふさわしいのはいない。

>>312
今までの経緯をみると意外と枝野仙谷はパージされず前原が標的になるかもね。

小沢が保有する不動産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　購入価格
グランアクス麹町６０２　　　　　　　　１億１０００万円
戸田紀尾町ビル３F
元赤坂タワーズ９０２　　　　　　　　　１億５１５３万円
チュリス赤坂７０１　　　　　　　　　　　１億７０００万円
デュオ・スカーラ赤坂８０２　　　　　　　　３２６４万円
ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝ赤坂志津林305　　　　　１６５０万円
プライム赤坂２０４　　　　　　　　　　　　　１６９９万円
クレアール赤坂２０３　　　　　　　　　　　２４１０万円
ラ・セーナ南青山５０２　　　　　　　　　　３３２０万円
世田谷深沢の土地・建物　　　　　　３億６５８６万円
自宅
グランステイツ勾当台公園　　　　　　　　３０００万円
ジェネラス開運橋　　　　　　　　　　　　　　２６５０万円
奥州市水沢区の不動産　　　　　　　　　　４２００万円
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/lib214163.jpg

陸山会の収支報告書、記載と違う出入り２７億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100201-OYT1T00086.htm?from=main2
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汚沢
沖縄の基地問題について

知恵を出せば、米国も沖縄も納得する案が出てくる


具体的にどうするんだよ？

長妻は留任させないと厚労省役人が勝利宣言出しちまうからダメでしょ、過労死させるまで働かせたほうがいい

しかし、野党から続投を望む声があがる現総理って、もう終わってるだろ。
小沢と比較してやりやすい、組し易しと見られてるって事なんだから。

バカじゃないんだけど、なんか間抜けなんだよな　長妻って
現閣僚なんだから支持するって言っておいて、適当にごまかしときゃいいのに

葬儀社にも内偵調査
年金不正受給

葬儀社にも内偵調査
年金不正受給

葬儀社にも内偵調査
年金不正受給

長妻に対して国民が期待していることは

　　社会保険庁の役人を罰することではない
　　年金行政を正常化させることだ

ここを勘違いしている奴が多すぎる
まさか本人まで勘違いしているとは思えんが

>>317
長妻は更生労働大臣を早くやめたいから官推薦していると思ったが

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　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　〈_ノ＼〉!､ ＿＿__ﾉ.ﾉー┘
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ ０　 ０＼
【政治】民主党代表戦、小沢氏の豪腕に警戒してか自民党内で中堅・若手を中心に菅首相続投を望む声が[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283385240/

長妻、実はもう疲れきっちゃって大臣辞めたいから
わざと菅の推薦人になって一回休みが欲しいのかと思ったよw

小沢一郎　「13億円略奪」経世会の分裂後　金庫からカネは消えた。

http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/1635938/

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小沢「選挙が終わったらノーサイド！長妻君続投！」

長妻「そんな…」

AAのズレくらい直せよ。

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=300&date=2010-09-02&ch=21&eid=6267

民主党代表候補　公開討論会

チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 9月 2日（木）
放送時間 ：午後1:05〜午後3:00（115分）
ジャンル ：ニュース/報道>討論・会談
番組HP：-
番組内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（民主党）小沢一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（民主党）菅直人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜日本記者クラブから中継〜　　　　

>>314
凌雲会の京都のメンバーも、今回、負けるようなことがあったら離れて行くよ。
小沢じゃないけど、”最後の御奉仕”ってやつ。

山井も地元で作りかけてる道路をなんとかせんといかんし、
泉もぼちぼち、伏見の為に働かなくてはならない。
小原ほど、京都で道路を渇望してる人間はいない。
（野中が自分のところよりも先に、予算を付けさせなかったんで。）

山井も泉も地元の為にほんとうに努力してたけど、
郵政の後の野党なんて、まったく力がなかったから・・・。

前原も山科の事とか、もうちょっと考えないといけない時期に来てると思うんだけどね。

>>314
枝野は幹事長辞めたかったけど菅や玄葉あたりが止めたのが明らかになってるから枝野には情状酌量の余地があると見ているだろう。
野田豚や玄葉、小宮山がパージされるのは決定。
小沢はこいつらには大人しく従わないなら出て行けっていうスタンスになるはず。

>>292
コバちゃんは結婚したの数年前なんだから、そこは大目に見てやれ

菅の後ろには政界で往生できなかったヒトたちがついている
武村なんかもそのひとりだろう
現役だけでなく反小沢陣営の総決起なんだろうね。

世論が8対２から７対３に傾いたがまだ影響は少ない
６対４になれば管派はあんたが大将なんだから状態になる
小沢得意の地上戦が全開できる状態
今は小沢にとって思わぬ苦戦を強いられている。
国会議員に対して地元はいいからあんたの票がほしいといっている状態

コバちゃんの入籍のニュースは見た記憶があるな

百合子が選挙区返してくれると思ってた、と言ってたなｗ

みんなの政治
全体
小沢一郎-48％
菅　直人--35％

民主党支持
小沢一郎-70％
菅　直人--29％

サポ票も小沢善戦かも

>>322
でも厚生労働大臣が新政懇だと清和会が自治労で騒ぐのは目に見えてるからな。

>>291
31日夜に首相官邸で菅が鳩山に深々と頭下げたのは
二階にあげて梯子外してごめんなさいってことだったんだな…

やっとつながったよ

>>337
痴呆が進んだようだな糞爺ｗ

小沢幹事長、後援者の名義を使いフジTV株7億5千万円分取得
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10815799
週刊文春 “独裁者”小沢一郎とフジテレビ「黒い密約」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun100513.htm
フジテレビと小沢一郎の癒着の背景　前編
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/185057ddd0dca39aae4e3de250d780b5
小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ地元テレビ「（岩手めんこいテレビ）開局をめぐる「架空株主」疑惑総額5億2500万円」
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51059353.html

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>>338
根拠なしに悪口だけ言うヤツってバカなの？　死ぬの？

NG

小林興起さんもかわいい「お孫さん」が生まれてよかったじゃないかｗ　政局どころじゃないだろ

>>329
そんなに国会議員に利益誘導してほしかったら黙って自民支持してろクズ

どこの新聞でしょうか？ｗ　↓




大マスコミ世論調査にダマされるな！ 民意はつくられてる！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283390154/

俺の母ちゃん（51）は、小学1年だったかの姪っ子を連れてスーパーに行ったら
「おまご…お子さんですか？」と言われたそうだｗ

まぁ孫でもあり得ない年齢ではないがｗ

野党暮らしが長引く自民も分裂気運が高まっているな
管派居座りー自民が担いで首班指名選挙が現実味をおびてきた
一方自民の森や古賀は小沢へ加担する気まんまんのようだ

>>340
窓の爺さん、もうちょっと抽象度上げてみよう。

なぜ、先月の不可解な時期に東国原の都知事選出馬が報知に載ったか。
菅に、”お前は絶対に総裁選に出ないといけない。”って事。

前原の発言もその流れの中。

ってか、前原も本当に余計な事をバラよなぁ。
せめて代表選が終わってからで良いものを。
自分に火の粉が掛からずに、有利になるもんだと
身内の迷惑を考えずに、何でも流すのか？

意外と西郷隆盛は菅なのかもしれん
党内では小鳩グループが大勢を占めているのに
自称「オリジナル民主」がその流れに与しきれずに孤立状態になっているとか

　　朝日だからダメ
　　産経だからダメ
　　ゲンダイだからダメ
　　自民だからダメ
　　麻生だからダメ

バカの議論
バカってのは何でもかんでもショートカットする
だからバカなんだがw

小沢のいう「政治主導、予算の大幅組替えによる財源捻出」はやってほしいが、本当にできるのか？
具体例を２つでも示して欲しいよな

まあ、ここにきてわかったことは１つ
それは、あらためて平野の「奸悪ぶり」、鳩山の「底なしの無責任ぶり」

政治主導の要である国家戦略局立ち上げをあれだけ邪魔し、妨害しておきながら、
今は、「政治主導」を旗印に掲げる小沢の後ろで右手を突き出し、「ガンバロー！」はないｗ

そして、平野の妨害を好き放題にさせておきながら、
今、政権交代の理念、初心への復帰を真顔で訴え、小沢を支持する鳩山ｗ

>>346
オマエの仮説を開陳してみろ

ヤワラちゃん目立ってるな、
マスゴミ、代表選の応援しないで練習しろ
ってキャンペーン始まりそう

>>349
> 小沢のいう「政治主導、予算の大幅組替えによる財源捻出」はやってほしいが、本当にできるのか？
> 具体例を２つでも示して欲しいよな

財政均衡主義の棚上げ
地方自治体への丸投げ


で？

20代前半の結婚とかアホのすることだと思ってたけど
じいさんばあさんの死を子どもの頃に体験する確率が低くなるというのは
良いことだと思うな

俺は初めて葬式行った（じいさんので）のが24歳の時だったからなｗ
子どもの頃じゃなくて良かったと思ったよ

菅にこの言葉をあげよう
http://27.media.tumblr.com/tumblr_l5s7l98tNX1qzywzdo1_500.jpg
「周囲確認」

>>349
国有地２００兆円を売りさばけばいい。買い手が中国人でもいいなら
既に日本の私有地には中国人の手に落ちている場所がたくさんある

小沢･菅どっちも期待できないな
特会見直し？予算組換え？政治主導？
だからなんだよ。デフレ克服のメッセージがどこにもないじゃん。

>>355
国有財産の証券化とか言ってたな昨日そういえば小沢


あれはなかなかいいアイデアだ

>>345
りもりんはどっちなんだろう
打たれ強くて、結構好きなんだけど

tsujii100

菅総理は野田グループの会合で、「明治維新には西郷隆盛の力が必要だったが、西郷さんは
ああいう（西南戦争で敗れて自決する）末路をたどった。西南戦争があって、本格的な明治政
府ができた」と挨拶したという。菅さんは「野田は西郷隆盛だ」という総意をを知らなかったのか。
これでは皆シラケる。 約9時間前 webから

>>356
>>357

たぶんオマエには意味が分からないのかもしれんが

>>343　時事通信山田政治部長のことですね

>>358
大島さんは人の道に反することはしない

>>349
菅に仲介頼まれて頑張ったのに、それを土壇場で反故にされた鳩山を無責任とか、
さすがクリーンな政治、わけがわからんｗ

>>359
ワロタｗ

>>357
不動産そのままでは手続きが煩雑で買い手が付きにくいですからね

>>335↓

Yahoo!みんなの政治投票
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201009010002/



Yahoo!はこっち↓でも投票やってる

Yahoo!ニュースクリックリサーチ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/

>>362
政治家は顔が悪い方が信用できるが大島は怖い顔

>>350
あくまでも仮説ってことで。
そもそも、菅が今回、総理に拘る理由は？
菅って、次があると思うと割りと気楽に席を譲るタイプ。
今回、席を譲らなかったのは、次のチャンスがないと見たから。
そのチャンスがないってのは、なぜか？
そこが一番のポイントだと思う。
少なくとも小沢会談までは、失望感があるにせよ、
チャンスがないってところまではいかなかった。
でも、マスコミが語らない力学でチャンスが無かったんだろうね。

>>359
なんか地味にDPも敵に回しとるのか。

高橋洋一が
200万円の貯金してて、400万円借金してる人は
200万円の債務だ！
これを400万の債務だと言い張るのが財務省だ！
と言ってたけど

日本の国債の数え方って、日本独自のものなの？
他先進国は違うの？

>>359
菅直人が北乃きい化してるｗ
「周囲確認」

>>368
仮説なのか質問なのかよく解らん

仮説だと言ってるんだから端的に書けよ臆病者

>>370
グロスでカウントしてるのは日本くらいだろ
普通はネット

だからIMFの日本の債務はネット表示

集団レイプ殺人低脳大学早稲田ゲンダイの立ち位置・・・小沢および小沢グループを褒めたおし、擁護しまくる
　　　　　　　　　　　　　　　それ以外の民主党は批判


集団レイプ殺人低脳大学早稲田ゲンダイの狙い・・・・小沢を使って民主政権破壊し、自民かみんな政権復活

このスレは勉強になります

>>374
週刊現代を見てみ。

講談社のマッチポンプがよく分かるから。

>>372
ようは、仙石だけでなく、前原にも降りないように脅されてた事。
その援護射撃をしてるのが、言われてるようにマスコミってこと。
菅も全然、自分の言葉で話さなくなったし、
本人は首相にしがみつくってよりも、辞める事が許されないんだろ。

>>377
だから誰が脅してるんだよ

まどこっこしいなオマエ

ああ、仙谷と前原が菅を脅してたってことか

しかし菅は降りたければ降りられるじゃん
脅しになってないでしょ

動かざること山の如しってのは、昨日の決起集会での羽田先生のためにある言葉だな。

小沢氏、全国知事会から公開質問状を受け取る。
小沢サイド議員
「党員・サポーター票が菅サイドに相当まわるので、
国会議員票2/3とらないと勝てない。」@FNN

円高を止める方法？簡単だよ。
日銀法改正して日銀から独立性を剥奪し
白川クビにして新総裁を岩田規久男か中原伸之を立てればいいだけ。生きてたら岡田靖氏でもよかったけどね。
窓はバカだからこんな簡単なことすら思い浮かばない。

>>378
一番はアメリカだろ。
二番目が野中を使ってる利権の持ち主。
三番目が、マスコミ自身。

で、窓の爺さんは、まだ、菅自身の欲望だけで
総理にしがみつこうとしてると思ってらっしゃる？

>>382
構ってちゃんは即NG

だんだん小沢の言っていることが正論なのでは？という気がしてきた
しかし政府資産を引いた借金でもイタリアを抜いて先進国では
最悪レベルなのも確かだな
とりあえずそれを売れば２年分くらいの財源は出てきそうだから
その間にいろいろ策を練る気なんだろ

>>352
名無しの分際で申し訳ないが、相変らず頭の悪い爺だな

ここでいう「政治主導による予算の組替え」とは「政治による重点付け」ということだ
ジジイの言ってることは、負担をどこに回すかということ
これも、政治の喫緊の大課題にはちがいないが

>>370
日本の場合、アメリカなどの貿易赤字国と違って異様に貯蓄や公共投資として詰みあがってるものがあるから、
それを考慮しないのはありえないって話。現に、日本の長期金利が全てを物語ってる。ギリシャと同じというならば、
まずは長期金利が１０％前後とかにならないと。

>>383
だーかーらー
菅には降りる自由はあるだろ？

降りたら暗殺でもされるのかよw

借金800兆円とか言ってる奴は
国有財産の切り売りは立派な財源と認めるのかな

>>386
具体例を二つと言ったら二つ出しただけだろ
ワシに絡みたいだけのバカはNG

>>318
前のポッポvs岡田でもそうだったが、
はっきりいって菅にとって致命的。

国会議員の３分の２は小沢G取れそうな雰囲気はないな
植松と行田と福田の姿が決起集会にはないし
参院も２０１０二人区組は小沢に対する反発が強そうだ

暗殺とか、そんなのはないと思うが。

仙谷も事務所費問題以降は、本当に大人しくなった。
下手したら西村しんごの二の舞になるから。

菅は降りられない事情があると思ってる。
有力説だと思ってくれ、通説じゃなく。

菅が降りないで選挙になったことで、小沢政権のレジティマシーが担保されるってのはある。
2週間が非常にもったいないが。

>>391
このへん日本人は正直すぎるよね

朝鮮人なら落としたい方を応援する
街宣右翼の作戦

　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　ﾆﾔﾘ
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　／ヽ_r-､
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　 /　,-ｧ　／_
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 _＞'一'　　　/　小沢ぁ、討論会でもやろうか？
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　｀!　l7＝'ーr'　　　お前無理だったか？わるいわるい
　　　　　　＼　　￣二´　/　　 ,!　|-─'　ﾉ ／/
　 　　　　　　＼ ....,,,,.／　　　　/／ゝ　￣￣／　
　　　　　　　,ハ:.ゝ〈:|　ゝ　 　　　┌､￣￣´
　　　　　　/　､ ｀）K ヾ＼,､　　　　ヽヽ く｀ヽ
　l´ゝ､ 　 ﾉ､_＿人ヽ_ノl,.,Y　　　　　ヽ_ﾌ ヽノ
　≧=-ミ（:::ﾞ:､:ヾ::::(.,.,j,','´
〃´￣｀ヾヽ_｣／ヾ＞､i ',　　,,,　''
{{　 ＊r--ゝ.._〉　/　 ／く二= ､
ゞゝ,,__フノ＼ |　 |Y〃´ !i　　ゞゝ　　,, ''
　｀￣´　　　｀ﾄ _｣~`|! ,,,＊;;;V";;,,　''"　　　,,
　　　　　　　　{　}　 で;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,'''"　''
　　　　　　　　 V　,,＞;;;;;;;;;;; ＿ ;;;;;;;;;;,,,,,
　　　　　　　　 ''”¨“,;;;;;;;; -'ーr一^ヽ
　　　　　　“　　 と二ｽ -─r'′　　 ヽ
　　　　''　　　　　　　／" /''|　　　　　}
　　　　　　　　　　"　　,,:　　ヽ_,, -一ﾉ
　　　　　　　　"　 ,,　　　　　/´　 _,.く ｀)､
　　　　　　　　　 　 　 '' 　　{　「´ ，　＼_ス
　　　　　　　　　　　　　　　 レ|　　　　　　}_〉
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ

>>393
売国の証拠でも掴まれてるってのは普通に考えられるなw

>>373
サンクス

>>375
俺もだ
窓爺や熊五郎のように、俺より3倍生きてるコテから教わり
神戸市民のように年下のコテの勉強ぶりを見ると
俺も頑張らなければならないとモチヴェーションが高まる

神戸市民は消えてしまったようだがｗ

　菅政権がとなえた「奇兵隊内閣」。
　実は、少し歴史をかじったことのある人なら、「？」をつけたかもしれない。

　「奇兵隊」
　
　まず、奇兵隊は高杉晋作によって発案されるが、肝心の高杉晋作が３ケ月後に
「教法寺事件」の責めを負い、高杉は総督を更迭されていたこと。
http://blog.kuruten.jp/newssource/123075

それにしても、仙石の話、大きくならないよね。

司法書士事務所ってのは、一つのポイントだと思うんだけど。
凌雲会の事務所があるとか、仙石の事務所があるとか、
それは登記から分かる事なんでしょ？

不実の記載？それとも仙石が虚偽の申請？
はたまた、両方？？

実態はあった、って言ってるけど、郵便を受け取るだけで事務所って
判例でもあるのかな？
そもそも、凌雲会と、その事務所との関係も明らかにされてないし。

素朴な疑問だと思うんだけど。

しかし国有資産の証券化とかやらなくても
政府紙幣でも無利子国債でも普通の国債でも
それを発行することが国有資産の証券化と同値なんだよな

小沢はそこまでは分かってなさそう

「小沢氏と妥協なら自分が出馬」＝前原氏、首相に迫る−代表選舞台裏


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090100979

>>393
どうなんだろうね　ただ仙谷が在日の窓口だって、自称在日のｐ君が言ってたから
そっち方面からプレッシャーはあるのかもしれない
ｐ君はやたら参政権にこだわってたｗ

>>400
切り札は切るぞ切るぞと脅すために使うものだからなw

現在の情勢（５人で精査）訂正版

国会議員票　菅１８０　小沢３６０
地方議員票　菅３５　小沢３０
サポーター票　菅１３０　小沢６０
合計　菅３４５　小沢４５０

まったくの五分五分

>>401
結党以来政府の借金を批判していますんで
今更難しいのではと思います。
おまけにマニフェストにそれらしきものが全く書かれてないっす。
マニに書かれてないことを突如始めたってことで
マニ軽視批判くらいます

>>405
五分五分ちゃうやん

>>406
ていうか円高デフレ不況脱却はマニフェストよりも上位だろ
非常事態だからな

>>405を見てわかるとおり、大変厳しい情勢だ
我が陣営は最後まで一兵たりとも気を抜くことなく、
堂々と小沢首相の方が日本再生への最良の選択だということを主張して行こうではないか！

サポーターは同盟系労組が多いからリベラルな菅は不利だと聞いたが・・・今は違うのかな

しかし管は５０人しか来そうになかった決起集会によく１１０人も集めたな
国会議員票１６０取れればぎりぎりで管が勝ちそう
はっきり小沢が集めた党員・サポータ票で管優勢なら本当は小沢にいれたがっている
態度不鮮明議員も寝返らざるをえない
前原石田管毛利の後ろにアメリカがいることが小沢家康にとっての本当の敵だろう
国会議員にも影の政府の手はいろんな形で伸びるだろうし

山口県人をなめるなよ。長州は単独でヨーロッパと戦争した藩だ。四境戦争で圧倒的に物量で上回る幕軍を撃ち破った。
戊辰戦争で役立たずだった伊達のその分家の水沢のもんとは根性と気合いの入り方が違うんだ。

菅は、最後には和子夫人がファーストレティになることが想像できないとでも言いそうだな。

そもそも諸外国の経済左派・リベラル政党って
社会保障とかを充実させるから、財政規律には無頓着なんじゃないの？

民主党が財政規律を批判してたのって
自民党が保守政党の中では経済左派だったから
それに対抗して言い出したことなの？

四代目って前の馬鹿騒ぎ野郎だったときと比べて、だいぶ慎重になったな。反省したか

>>402
前何とかは本当に何も考えてないな。
おまえが出れば菅以上の恥を晒すだけだ。

>>405
国会議員の残りはまあ半分以上小沢だろうから小沢過半数確保だな

確かに五分五分だ

民主・小沢代表 山岡氏らに２３億円組織対策費９９％　使途不明

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html


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　　　　　　： |　| |ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：： ありがとあーした
　　　　　　： |　| |.　　　　　＼　.:::::::::|_：：
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　　　　　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆU´　　.::::／/:::::::::::::
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>>412
山口県人が同族を殺すことに長けた人種であることは認める
戊辰戦争でも、一番効率良く虐殺と強姦を行った
こういった犯罪効率の良さは、他県民が敵わないと思う

党籍あるのに投票権なし、一部の地方議員反発

　民主党代表選で、投票権を持つ「地方議員」の資格を巡って、民主党籍を持ちながら
投票権を与えられなかった群馬県の議員から反発の声が上がっている。
　「地方議員」は、党本部への登録が必要で、県連役員会での全会一致の承認が必要
だが、登録から外されたのは、労働組合の支援を受ける「労組系」が大半。県連は２００６
年に発覚した不正経理問題をきっかけに、労組系と保守系に内部分裂した経緯があり、
再び対立が表面化した格好だ。
　県連の中島政希会長代行によると、投票権を持つ地方議員１１人は、５月末の役員会
で決定。「総支部長から異論がなかった方だけを登録した。選挙の支援を巡って反党的行
為もあったので仕方ない」と説明する。
　しかし、０７年の県議選で、民主党公認候補として当選した大沢幸一県議は「一方的に
排除するやり方はおかしい。外された議員と対応を協議したい」と反発。別の労組系議員も
「投票できないなんて知らなかった。許せない」と声を荒らげた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100902-OYT1T00299.htm?from=top

小沢たちって政権取ったら気が緩みまくっていたけど、あれがダメだったんだわな。堕落じゃん。常に、常に
慎重にならねばならなかったのに。参院選で大敗して、我に返ったのだろう。

>>405
その数字なら管居座り自民管担ぐになるよ
管が党員・サポータ票で居座る絶好の根拠になる

>>418
自民党は、その数倍あることはスルーする素晴らしきアカｗ

>>414
＞民主党が財政規律を批判してたのって
自民党が保守政党の中では経済左派だったから
それに対抗して言い出したことなの？


その辺に日本政治の歪みがあるんだよなあ
経済政策が対抗軸になってない
だから飯田泰之あたりは自民民主の社会民主主義者と
みんなの党的な新自由主義者の二大政党になればいいっていってるんだけどね

>>397

辛光洙の話に続きとか。。
国会でのあの答弁のイライラっぷりは、何だったんだろうね。

革新の候補者は、少し可哀想だけど。
普通の話を普通にするんだったら、保守の政権与党組に話を持って行く。
そこで断られて、始めて革新の議員に回って来る訳だし。
変な話の上、こじれた話ばかり。
特に労組出身ではないから、相談相手も限られるし。

>>400
火ってのは、燃料を投下しないと燃え上がらないものでｗ
>>423
まあ、補完勢力だしｗ

>>425
シンガンスや北朝鮮がらみでカネつまんでたら最悪だなw

テレビのニュース見てて笑った

両陣営決起集会の国会議員の参加者


　　官陣営　　１１４人　（主催者側が発表した数字）

　　小沢陣営　１３０人　（メディア取材による数字）　　だってｗ


デモや集会でもそうだが
主催者側は　実際より数字を大きくして発表する傾向大
警察側は　実際より数字尾イコールか小さくして発表する傾向大

よって　
官陣営の１１４人は　多分に数字を水増ししたと思われる
小沢陣営の１３０人は　多分に数字を小さくみせたいメディア側の思惑があるのでは？ｗ

>>426
野党も全然、追求しないよね？
ってか、あまりに声か小さくて聞こえないのかな？？

こんな時こそ、一太大先生の出番なのに。

>>422
だからそれだと数が足りないんだって。
なんか自社さと勘違いしているやつが多いが今の自民は衆院たったの120なの。

>>427
掴まされてなかったら、北朝鮮の対日工作員は収容所行きだろｗ

新聞では官陣営が記者カウントで
小沢派が陣営リリースという例もあったぞ
数はそんなに変わらない

てか、決起集会の数字は100越えてればそれほど意味がない
双方にとってね

>>433
毎日の記事だと菅陣営はむりやりアタマ数揃えたらしいけど。

>>424
新自由主義はアメリカでは共和党内にテイーパーテイとして存在しているが
欧州では全否定された。結局保守勢力も人間の生存権を保障するために
医療と教育には税金使わざるをえないというところに落ち着いた

>>435
アメリカの場合は教会のチャリティがあるからな。
国中創価みたいなカルトだらけだしね。

411 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:50:42 ID:G6LHSC3D
しかし管は５０人しか来そうになかった決起集会によく１１０人も集めたな

↑

おまえテレビのニュース聞いてなかったのか？

その１１４人って数字
あくまで官側（主催者側）の発表による数字だぜｗ

デモでも集会でもそうだが、
主催者側は　実際より数字を大きくして発表するんだよｗ
特に国会議員の数字では圧倒的に不利・劣勢な官側にすればな
そんな数字を真に受ける方がおかしいだろ

一方の小沢側の１３０人は
取材したメディア側の調べによる数字だぜ　
小沢側（主催者側）が発表した数字じゃあないんだよｗ

>>435
フリードマンだって医療と教育に税金使えって言ってるぞ

民社協会田中けいしゅうは必ず小沢に流れるから心配する必要はない

>>439
というより民社は菅とは天敵同士だから牧野以外はくっつかない。

>>439
けーしゅーは元々菅が大嫌いだもの。

>>431
カネか女か、確固たる弱みを作るのがあいつらの仕事だからな…

菅がそれを全部断れる人間であるとはとても思えないw

ナベシュウも民社協会だろうｗ

タルトコGだってこの前菅と争ったんだから、方向性は見えてるだろ

>>440
そうすると同盟系サポーターは小沢にいれるわけで、サポーター票すら菅は優勢じゃないんじゃないか？
仙谷経済無策政権が潰れるのは結構なことだがまーた民社系ウヨがでかいツラするのか・・・

まあ討論は熱くやってもらっていいんだけどさ、選挙後は挙党体制でと言っておきながら、
しこりを残すような言い方は止めろ。西南戦争発言もそう。周りがまだ冷静で助かるが…
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/02/01.html

「中間派」はなぜ旗幟を鮮明にしないのだろうか

格上の小沢相手に自分たちを高く売ろうとかバカなこと考えない方がいいのになw

>>445
たぶんね。
マスコミは世論調査当てはめてサポ票計算してるけど見当違いもいいとこでしょう。

牧野聖修ってＷＩＫＩにはそう書いてないけど民社系なんだ？

>>434
小沢のほうだって同じだよ

管のほうが以外にがんばってる印象はある

>>448
では本来菅に近いはずの旧社会党系はというと輿石、赤松が小沢支持だから小沢寄りだろうしなあ
菅の推薦人に鉢呂居るけど

>>444
ゴーメイと馬淵もいるから野田豚がいる側には付かない。

159 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 06:31:37 ID:G6LHSC3D
党員・サポータ票で管が圧勝し小沢が国会議員でひっくり返したりしたら 管は首相居座り、新党結成をすると思う
そして自民復権　民主の国会議員は頭を冷やすことだ 小沢になれば恐怖政治が復活するだけだ
161 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 06:35:52 ID:G6LHSC3D
小沢Gの国会議員が吊るしあげを後援会でくらっている したがって小沢Gが集めた党員・サポータは意味がない
165 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 06:40:28 ID:G6LHSC3D
首班指名選挙は管が総辞職しない限りないよ 管の政権持続か管の居座りしかない
333 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:06:33 ID:G6LHSC3D
世論が8対２から７対３に傾いたがまだ影響は少ない ６対４になれば管派はあんたが大将なんだから状態になる
小沢得意の地上戦が全開できる状態 今は小沢にとって思わぬ苦戦を強いられている。
国会議員に対して地元はいいからあんたの票がほしいといっている状態
345 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:13:18 ID:G6LHSC3D
野党暮らしが長引く自民も分裂気運が高まっているな
管派居座りー自民が担いで首班指名選挙が現実味をおびてきた
一方自民の森や古賀は小沢へ加担する気まんまんのようだ
355 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:18:50 ID:G6LHSC3D
国有地２００兆円を売りさばけばいい。買い手が中国人でもいいなら
既に日本の私有地には中国人の手に落ちている場所がたくさんある
85 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:34:22 ID:G6LHSC3D
だんだん小沢の言っていることが正論なのでは？という気がしてきた
しかし政府資産を引いた借金でもイタリアを抜いて先進国では 最悪レベルなのも確かだな
とりあえずそれを売れば２年分くらいの財源は出てきそうだから その間にいろいろ策を練る気なんだろ

↑

書いてる全レスが　「スレ上げ」工作の　 ID:G6LHSC3D

今日も　ここに張り付いて
「官優勢　小沢劣勢」の　デマレスをしまくってる　官信者ｗ


（続く）まだあるぞｗ

毎日では小沢約１３０人、官１１４人でともに陣営発表。
官陣営ははじめ５０人どまりも織り込んだが
鉢呂が電話攻勢で何とかかき集めたとか経緯も併記。

しかし政策的に民社が親米であることが小沢支持にはっきりと踏み出せない
理由だろう。

どうでもいいが窓と四は交戦したことあるんだろうか?個人的には矢印と四のバトルが見てみたいｗ

どっちにしろ現職総理が
小沢より少ないという事実は隠せなかったと。

拾いもん、ネタだかマジだかわからん
http://twitpic.com/2k9h3s

北野兄にはたっぷり機密費が渡っているのか?

>>450
小沢はムリ。
前日夕方召集で翌日午前だからむりやりは不可能。
菅側はワザと夕方にずらした。
アタマ数かき集めるため。

（デマレスの続き）ｗ

392 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:39:02 ID:G6LHSC3D
国会議員の３分の２は小沢G取れそうな雰囲気はないな 植松と行田と福田の姿が決起集会にはないし
参院も２０１０二人区組は小沢に対する反発が強そうだ
411 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:50:42 ID:G6LHSC3D
しかし管は５０人しか来そうになかった決起集会によく１１０人も集めたな
国会議員票１６０取れればぎりぎりで管が勝ちそう
はっきり小沢が集めた党員・サポータ票で管優勢なら本当は小沢にいれたがっている
態度不鮮明議員も寝返らざるをえない
前原石田管毛利の後ろにアメリカがいることが小沢家康にとっての本当の敵だろう
国会議員にも影の政府の手はいろんな形で伸びるだろうし
422 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 11:54:55 ID:G6LHSC3D
その数字なら管居座り自民管担ぐになるよ 管が党員・サポータ票で居座る絶好の根拠になる
435 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:03:36 ID:G6LHSC3D
新自由主義はアメリカでは共和党内にテイーパーテイとして存在しているが
欧州では全否定された。結局保守勢力も人間の生存権を保障するために
医療と教育には税金使わざるをえないというところに落ち着いた
455 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:12:59 ID:G6LHSC3D
しかし政策的に民社が親米であることが小沢支持にはっきりと踏み出せない 理由だろう。

↑

皆さん！ ID:G6LHSC3D　のレス見てみな！ｗ

全部のレスを　「sage」　ではな　く「スレ上げ」　で書いてるだろ？

で、書いてるレスの内容ほとんどが　「小沢へのネガキャン」と「官優勢」　の書き込みばっかｗ

こいつは　何日も前からここにずっと張り付いている　官信者ｗ

>>455
どちらにも推薦人出さなかったしな
狡い連中だｗ

>>458
ネタとは思うが
本当だったらトンデモな背後霊に取り付かれたな　小沢は

>>447
そうか？もし、小沢に入れたい議員だったら、
選対に”オレは入れるけど、黙っていて。”
って、伝えて地元を回るけどな。

それで地元のみんなの意見と自分の考えを
考えた上で小沢に入れます。
って、投票直前か、終わった後か、
どちらかで発表する。

その方が、地元の意見も参考にしてくれたんだって、
支持者の熱が更に高まる。

そう言えば、海江田って出馬表明してただろ？
いつ撤回したの？

メディア側発表の　「野田Ｇ　３０人」　には

小沢支持で小沢陣営の選対にも入ってる　松本剛明他数名も　無理やり入れてるんだぜｗ

こういうのを　メディアによる「大本営発表」　って言うんだよｗ

というか、なんで国会議員票の議論してるの
菅が半日遅れで決起集会したにもかかわらず、小沢さんより集めれなかったわけだから、
そんなに気にすることはないよ
そもそも、現職閣僚をズラリと推薦人に書かなきゃならないってのは、
圧力以外で集める術がないことを意味する
「求心力」ってのは、殆ど無いね

例の小沢訪中団参加者の中にもきのう不参加の議員がたくさんいるから、それらの多くも小沢につくだろ
山尾とか斉木とか菅に寝返ったやつもいることはいるが

野田Ｇなんて、そもそも10人いるかいないかだよｗ
野田の人気や権力なんて、そんなもんｗ

ゲンダイが２０１３年まで
あのテンションで小沢支持を続けるかが焦点

>>467
消費税増税首相に勝ったからって自慢にもなりゃしない(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、地方議員票はともかく　サポーター票や党員票ってのは
世論に迎合するものなのかね
浮動票じゃないんだろ　そのへんがいまいちよくわからん

小沢さんを総理にしたいのが小沢さん方の議員
小沢さんを何となく嫌いだから、菅につくだけなのが菅方の議員
どっちが総理の方が分裂回避して、良い民主党なるかは明らかだよ
菅の信奉者なんて、３０いるかいないかだし

>>464
バンドワゴン効果考えたら最初に言ったほうが小沢への覚えはめでたいだろ

ゲンダイの社長（？）か誰かが朝生に出て
「小泉を叩いたら売上下がると他の会社は言ってるけど、
　うち小泉を叩き続けて発行部数上がったYO！」
と言ってたんだが

あの頃から小沢信者だったのかなｗ

四代目は檄文のつもりなのかな

>>467　
さっきテレビで小沢選対が国会議員の3分の2欲しいと言っていたから、計算してみただけ
どうやれば２７０人になるか

ゲンダイってなんにでも噛みつくのになぜかいま小沢支持で面白いお

>>468
山尾とかは、県連の意向でしょう。
河村たかしを”少し大人しくする”って、小沢が言っていればどうなっていたか・・・。
でも、一度は、新人議員に権力争いを体験させる方が、
党としての力は付きますからね。

今回の代表選、民主党が今後、立ち向かう、地方選の事を考えれば
計り知れないほどのプラス要因になってきますよ。
それもあって、小沢は自らが出たんでしょう。

>>472
自民党の党員と違って、野党根性が染み渡っているから、
実力よりもクリーンそうな菅に入れる連中は多いと思うよ
自民党員は絶対に与党にしがみつきたいから、一に政権運営能力ありそうな人で選ぶけどね
そのへんが、まだ民主党員の青臭いところ

そういや野田は決起集会に来てなかったな
野田Ｇに実体はあるのか？

>>480
その認識であの予想か…
てことは

小沢陣営は
「天の配剤」＝「負けてよかった結果オーライ」
を投票者、立候補者を裏切った発言として突くべきだ

>>477
そのコメントが余裕なんだよ・・・
言った奴は大馬鹿だ
3分の2取れる可能性があるから吐いてるわけでさ・・・＾＾；

>>474
それは違う。
小沢は、自分に中途半端に擦り寄ってくるヤツよりも、
選挙に強いヤツの方が好き。
どんな選挙でも、自分の後援会を強くしていく。
そんな若手が大好き。

菅の推薦人名簿にのった現職閣僚はもう大臣辞めたがってるの？

宮崎でまた口蹄疫のような牛が見つかったらしいな．

ID:G6LHSC3D　

↑

「スレ上げ」工作までして　小沢ネガキャン＆官優勢　のレスしまくってたこいつ

俺がこいつの過去レス全部晒してやったら　

>>455以降ピタッと書き込み中断したなｗ

野田豚はイデオロギー保守な上に経済右派とかゴミもいいとこだな
とっとと自民か立ち枯れに行けよ
菅もなんでこんな奴と組むの

>>485
擦り寄るというか、退路を断つ感じ

>>481>>469
消費税増税の野豚財相がグループを率いていること自体がちゃんちゃらおかしい(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もうそろそろ蓮舫Ｇと言ってやれよ

>>487
まじかよ

>>488
お前もみっともないから止めれ

>>474
民社は代表戦盛り上げるためのプロレスかも

>>478
アンチ自民が全てだから。
自民を滅ぼしうる最大の有力者が小沢。

だから万一、民自政権になれば離反するのは確実。
ネオリベ政党と小沢自民が結んだ場合の予想が難しい

>>470
一般マスコミが叩き続ける限り小沢支持を貫くだろうｗ

それはそうと、昼休みで共同会見の動画を見直してたんだが、ちょっと見落としてたことが…
普天間の問題で「確信してます」と言った後、「これから沖縄の人達、アメリカ政府と交渉しなければ
ならないので、今自分の頭にあることをここで話すわけにはいきませんが」と言ってたんだな。
何でか判らんが聞き逃してた。単純にグアム・テニアンでも無いだろうと思うが、凄く気になる。

>>489
野田の本を読んだけど
国民政党になるには、私や小沢さんみたいな保守政治家が民主党に必要だ
と言ってたぞ
政策が違うという批判は当たらないって

481 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:27:51 ID:G6LHSC3D
そういや野田は決起集会に来てなかったな
野田Ｇに実体はあるのか？

↑

実体なんかねえよ

野田自身に　「存在感」という実体さえねえんだからｗ

幻の３０人ｗ　
メディアが作った３０人ってとこだｗ

>>487　ざまあみろ東国原英夫、畜産農家の方はお気の毒です

>>440
報道で民社系が様子見っていうんだけどさ、
民社協会と菅ってこれまですさまじいくらい天敵関係で
いまの体制でも冷遇されてるのに
なんで菅を支える流れになるんだ？
よっぽど人事手形切ったときだけだろう

>>489
菅は勝てれば誰とでも組む
岡田と違って、労組団体とも上手くいっていたのは、
菅が勝利至上主義であることが大きい
奉行衆の原理主義とは根本的に違う政治家
まあ、もっとも、官僚に洗脳されて、勝利の方程式も狂ったアホなったけどね

>>487
呪われてるね

>>496
別に小沢から動く必要はない
相手が動いてくるのを待つのも立派な作戦

てかワシならそうする

家畜の競りを中止＝口蹄疫否定できない牛確認―宮崎
時事通信 9月2日(木)11時51分配信
宮崎県は2日、口蹄（こうてい）疫感染を否定できない牛1頭が確認されたため、県内2カ所で同日予定していた
家畜の競りを中止した。検体を動物衛生研究所に送る。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100902-00000052-jij-soci

宮崎の件を選挙に利用する馬鹿がいるかも。

ｹﾝｺｰが280目指すっていってたのは覚えてるな　田勢の番組だったっけ

493 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:31:01 ID:OaTuAsBt
>>488
お前もみっともないから止めれ

↑

ID:OaTuAsBt　のおめえよｗ

書いてるレスの全てが　「スレ上げ」　してて
しかも書いてる内容全部が小沢へのネガキャンの　おめえに言われたくねえよｗ

↓自分で読み返してみろｗ

450 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:10:43 ID:OaTuAsBt
小沢のほうだって同じだよ
管のほうが以外にがんばってる印象はある
463 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:17:10 ID:OaTuAsBt
ネタとは思うが
本当だったらトンデモな背後霊に取り付かれたな　小沢は

去年前では
自民党の幹事長や政調会長なんかは閣僚以上に扱われてて
民主党の副代表とかは別に役職でも何でもないように扱われてたのに

今じゃ
民主党前幹事長！民主党副代表！などと立派な役職として扱われるようになったな

やっぱり与党だからかｗ

日刊ゲンダイは民主が政権取ったら民主批判を繰り広げるとばかり
思ってたよ。突然体制的になってびっくりしてる

口蹄疫って、人も犬や猫も、発症しないだけで捕菌するから、
残念ながら絶滅さすのは不可能だと思う
生き物皆殺すなら話は別だけどね

>>501
>>菅は勝てれば誰とでも組む

ブーメランだろ　共産党とすら手を握ったこともある小沢だぜ

>>503
いや待つのは確かに手だが、「今自分の頭にあること」と言ってるので腹案があるのだろう。
それが何だか気になるのよｗ

>>185


１　笹木竜三　アンチ

２　糸川正晃　アンチ

３　松宮勲　ヲタ

>>507
粘着しすぎじゃないすか？
小沢ネガの書き込みに制限はありませんよ？

>>508
民主党副代表と自民参院政審会長どっちが上なんだろ

>>504
この状況で衆議院選出馬したら、欲張るフルボッコだな

小沢の方の決起集会は誘われても断りやすい。
有田やエリコのように両者の演説や政策見てから判断するで良かった。

菅の場合は、夕方からだったから断る理由がない。
しかも、現職の総理で公認権もカネも握ってる。
中間派でいることは相当の覚悟が必要。
菅が勝った場合は、最初に手を上げてなければポストにありつけんわけだし。

>>511
国政選挙に関しては、勝利至上主義だけど、
党代表選挙に関しては、小沢さんは内輪揉めを嫌う人だよ
菅に対しても、最後まで「挙党一致」「ウチの子分が納得するように」と言って、
なんとか対決回避しようとしていた

他人のレスにあれこれ粘着するバカはNGしろ
他人を変えようと思うな
サクっとNG　これ最強

菅は推薦人に
堺徹　東京地検特捜部長
を入れとくべきだったな

>>513
糸川は国民新党出身でアンチ?

509 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/09/02(木) 12:34:45 ID:G6LHSC3D
日刊ゲンダイは民主が政権取ったら民主批判を繰り広げるとばかり
思ってたよ。突然体制的になってびっくりしてる

↑

今の民主政権は　本当の意味での「体制側」になんかまだなってねえだろよｗ

今でも「真の体制側」は、
既得権益を壊されたくない　霞ヶ関であったり米軍であったり糞メディアであったりだろ。

そんな事さえもおめえは解からねえのか？ｗ

で、何でいつまでも「スレ上げ」して書き続けているんだ？
そこの　ID:G6LHSC3D　の官信者ｗ

>>501
四代目が意外に賢いな、びっくり

でも、小沢一郎内閣の顔ぶれを予想したら、とても支持できないはずなんだがな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>518
それは菅を惑わす作戦じゃねえのか？w

280人＝560P　だったら、地方議員がドント式比例配分だからほぼ過半数
サポーター票気にしなくても勝てる安全圏なんだな

>>523
菅派の議員が優秀だというのは錯覚にしかすぎない

>>513


１　篠原孝　中立

２　下条みつ　ヲタ

３　羽田孜　ヲタ

４　矢崎公二　ヲタ

５　加藤学　ヲタ




（ヲタが多い）

　東北全般、長野と岐阜、大阪

閣僚総入れ替えとかやったら、その時点で終わり。
また一からぽっぽ内閣の迷走をくりかえすだけ。

514 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/02(木) 12:36:10 ID:vPfmSVqx
>>507
粘着しすぎじゃないすか？
小沢ネガの書き込みに制限はありませんよ？

↑

俺は別に書いちゃいけない　などとは一言も言ってないぜｗ

書くなら結構だが　
そういうネガキャンだけを目的にここに来てるような奴には
俺としては食いつかせてもらってるだけだｗ

>>518
ぼちぼち仕事に戻るんで　喧嘩のつもりは無いが

小沢が壊し屋の異名を持つのはどうしてだろう？

記者会見は1時のニュースの後か

>>528
留任したい閣僚は
今から小沢のとこへいって
猟官運動をしないと

>>528
入れ替えるほどの余裕はないと見てます
ここが小沢陣営の泣きどころっす。

ゴーメーを幹事長にして、野田Gにも配慮したって言ってやればいいんだよ。

>>527


１　柴橋正直　アンチ

２　橋本勉　ヲタ

３　園田康博　ヲタ

４　今井雅人　ヲタ

５　阿知波吉信　ヲタ（アンチ説あり）　

要の閣僚以外はハンパに力のある党内野党の指定席だったな
自民党的に

自民党にしてみれば、ガチンコで代表選なんて。。。って想いがあるだろうな。
ガチンコで代表選って、小泉以降は無かったわけだし。
これで成長する議員、人間的にダメになっていく議員、両方が居る。

党の要職に就いたことない人間で推薦人になった人は、
勝ち負けは別にせよ、次の段階にすすめる。

小沢さんは、幹事長、政調、国対さえ自派なら、
閣僚ポストは反小沢の議員でも実力主義で選ぶよ
誤解してもらっては困るが、反小沢議員の主張は、
「小沢総理が嫌なのではなく、党のカネを小沢に握られるのが嫌」だから

今朝のめざましの街頭１００人アンケートだと

どちらを支持するか
菅６７、小沢３３

どちらが勝つか
小沢６８、菅３２

>>525
ｹﾝｺｰは「うちはサポーター票とれないから」ともいってた

>>539
面白いねw

なんだ、今日はお前等も元気に小沢を忖度ってるんだな

朝剛腕
昼剛腕
晩剛腕

>>539
小沢人気が上がってるね

野党は何もしてないというよりも
裏での争いがあるから
静かなんだよ。
むしろ動きが激しいと思う。

ニュースを見るかぎりじゃ、今日も元気に小沢の必殺技「言うだけならタダ」が舞い踊っているな

>>530
新しい日本のためには霞ヶ関を壊さなければならず、
その前提として、霞ヶ関を壊せる政権を作る必要があり、
その政権構築のために既存の政界の枠組みを壊さないとならなかったから

>>522
小沢の親中体制の方がよっぽど危険だけどな
そのときにゲンダイに批判の自由が残されているかどうか

中国がせめてくるぞー
ぴゅー

小沢嫌いの奴も
一度小沢を口に入れて
咀嚼することになりそうだな

親中体制とか、バカも休み休み言えよ
日本が独立国家として繁栄するためには、米中の中間に位置するべき
小沢さんが親中なのではなく、日本の今までの体制が米植民地なだけ

>>483
まあ、小沢がそこを突いたら脳髄反射で菅は
「候補者を決めたのは当時の小沢幹事長だ！」って責任転嫁するよ
100％間違いない

なんだ、今日はお前等も元気に小沢を忖度ってるんだな

>>548
アメポチは嫌うがシナポチは好むのもゲンダイの特徴
じきに外国人参政権推進キャンペーンでも張る

>>504
終息宣言は何だったの？？？

この国での二大現実路線政策は、
●消費税増税
●アメポチ外交
だからなｗ
マスゴミの刷り込みが完璧になされているｗ
欧州で同じことを言う政治家がいたら、確実に100万人デモだぜｗ

小沢嫌いの奴も
一度小沢とベッドを共にして
セクロスすることになりそうだな

>>551
何でこないだの普天間問題でちゃんとしなかったのですか？
当時の首相は期限が迫ってるのに
遊びにいくとか不真面目さが目立ちましたよ？

>>540
サポーター票も最終的には、どの程度、金を掛けられるか？
で、２０〜３０ポイントは変ってくるんじゃないの？
きっちりとした政策論とか、送ってこられたら、迷ってる人間は丁寧に読むよ。
最低でも年間、2000円払ってるんだし。
前回から、８年。。。１万円以上出してる人間がほとんどだろう。

議員に関しては読売が出席者の名簿を出してくれたんだし、
最後の３日間でやる引き抜き工作の準備だろうな。
両陣営とも。

>>557
別に移民してもらっていいけどな
小沢さんはニートとかネトウヨ大嫌いだし

>>520
そしたら小沢は推薦人に
大林宏　検事総長
と入れるだろうな

いま一番小沢に近いとされる検察幹部だ

占領政策が成功してたということだよ
小沢総理を切っ掛けに外交は開放全方位政策に転じなければならんね

>>538

議運委員長も自派でとらないとｗ
つーか、それが自民党政治の智慧、つーもんだったんだがな。
閣僚に反対勢力をいれて、自由に活動させないという。
菅がバカンすぎて怨念しか残さなかった。

>>558
まったく意味不明のレスだな
ポッポの話は代表選に関係ないだろ

いやいや、意外とアメポチ・ニューリベでガックリくるよ。
それでも熱心な信徒とソンタクズは
来年「１年じゃ時間不足」
再来年「あと１年ある」
３年後「衆参ダブルでもう１期」
４年後「米大統領ならまだたった１期、もう４年」
８年後「まだ後継者がいない、もう４年」
こう勤行を続けると相場は決まってる。
沖縄黙殺でも靖国参拝でも９条改憲でも
小沢大先生がやればやすやすとイエス、なのだ。

>>538
それ、ちゃんと進言しておいてね。

>>556
その二つとも小沢一郎は全然否定していなかったよ。
ルーピーみたいに距離を置いていただけで(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

サポーターの男女比率はどうなってたっけ？

>>564
アメリカ植民地というなら
話をするいい機会だったはずですが？
不真面目さが過ぎました
鳩山からは誠意を感じないです

国会議員票は自民党も数に入れるべきだな
このままいくと党員・サポータで管が勝ち、結果が小沢が勝ちのようだから
首班指名で民主・自民分裂もありえる。

民主に女性サポーターとかいるの？
前原ファンクラブとか以外で

>>569
分裂するのが普通じゃねえかw

負けたから分裂ってただのガキだと思うけどね。
そういうﾔｼに国政は任せれないだろｗ

>>570
当然男が多いと思うが
どんくらいの比率だったかなと。

>>568
外交交渉は政府だよ

まぁとりあえずマスコミが政治と金の質問とか責めるのは解るが、
今回の選挙で管が政治と金で勝負するってのは、論外だろ

>>565

逆で、今では総理大臣になるべく育てられた人が小沢一郎しか残っていないので
その経歴や発言などを含めて評価して居るんでしょ。

だいたい、橋本龍太郎の頃までは、自民党は総理候補をきちんと作ってきていた。
だからハシリュウは、カンターやクリントン政権幹部とツーカーだった。
ところがハシリュウ以降、そんな連中は自民党から消えた。だから官僚主導になった。

小沢もまた総理候補として育てられ、それなりの人脈もあるし経験もある。
だから鳩山・菅ほどひどい結果には成らないと思っているわけだよ。

>>568
鳩山から誠意を感じようなんて
政治ど素人だな

>>572
この場合世論が味方についていることが分裂の大義名分にはなる

仙谷が日米合意について小沢を批判とかwww

たちばな秀徳って前原のグループ？

昨日の共同記者会見をうけての各テレビ局の街頭アンケートは平均して30％小沢支持

あと2週間もあるのに
菅がたよりの世論もどうなることかw

仙谷の批判ｷﾀー
「日米合意は政府与党一体となって決めたものだ」

>>581
また眞紀子が出てきて生みの親に

>>577
所詮素人ですよ
それは違ってないです
政経の高等教育なんかも受けてませんし
当時は遊びに行く姿勢に結構むかついてたものです

いちいちつまんねーレスしてんじゃねーよ、糞仙石。

民主って鳩菅時代は完全に男からの支持で成り立ってたんだよな
2007参院選で、女からの支持でも自民と張り合えるようになったんだよな

まぁあと二週間もあれば円も82円にいくから管政権は持たないでしょ。常識的に
見守るお方ですからね

>>576
そういう側面は否定しないが
小沢が卒中か何かで倒れるまで
５年も１０年も信者は同じこと言い続けるぞ。
結果で判断するような頭が連中にある？
任侠映画ばりの忠誠心だけだろよ。

左翼の弁護士だった人がここまで堕ちるとは・・・

>>582
仙石くだらなすぎる

う〜む
討論に備えてNHKラジオをつけたが
テレビとラジオでニュースの文面がまったく同じだけど
語り口がぜんぜん違うんだな

公開討論会が始まるよー。

ゲンダイ「だけ」、昨日のJALの記者会見にも入れてもらえませんでしたからねw

ネットだとどこが良さそう？

朝日の星が居るw
嫌な顔を見た

>>557

小沢　イチロー　じゃなくて



　　小沢　ソーロー



だろね〜

我慢できない

（竹下派分裂・新進党崩壊・昨夏から今回）



青木の愛ちゃんみたいに『お手当て』をいただかないと

とてもじゃないけど下手で下手でw



たかが慶應の経済を二浪だっけ？



　　小沢　ニロー　

出た、記者の権力誇示の場

仙谷のおかげで左派系票が逃げた。

>>579
もはや出自が分からなくなるな

実況はこちらで

【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/

公開討論会
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live

ここでいいな

>>581
へー　軒並みちょい小沢あげになったのか

>>595

あのな。小沢は東大法学部に２度落ちて慶応いったわけなんだが、
1942年生まれの時代は、大学に行くこと自体がエリートだった、って分かってるか？
その点、団塊時代のように大学いったら大衆だった、東大以外意味がなくなった、
という時代とは違うんですよ。

>>576
じゃあ、小沢さんが死んだり、引退したら日本はおしまい？

おい小沢の決起集会150人だってさ。どうなってるん？

Yahooトップに
小沢訴追応じると検討　だってよ

>>603
と思ってるよ、おいらは。馬淵とか育つまでは生きていてもらわんと。

教条九条護憲
転向堕落市民
全体主義共産
永年瑞穂私党

左翼の投票先が貧弱だな
これは小沢に癒着配分を託すのは分かる

首相の公務に手を抜いていないとか、当たり前のことを何で菅はドヤ顔で言っているんだ。

>>604
なにが？

鳩菅がこんなにダメだとはな。

「政策」ってレベルじゃないんだよ。
資質が全く欠けてる。
足切りレベルなんだよ。

国民もそこはきちんと評価した方がいいよ。

菅小沢より、不朽の名作OK牧場の決闘の方が面白い

>>599
乙です。こちらもあります。




民主党代表選挙　公開討論会
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283384464/


民主党代表選挙　公開討論会
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283384464/


民主党代表選挙　公開討論会
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283384464/

>>609
決起集会130人じゃなかったの？

菅は人前に出れば出るほど票減らすな。

政策の中身以前にどうにも小物臭が消えない。

>>611
またまた「バート・ランカスター」になってしまうではないか

（ビスコンティの山猫）

>>610
オリミンですらこれだから
土井社会党が政権掌握してたら
どうなってたかぞっとするよ

小沢氏の財源論に仙谷氏「ものすごく難しい」「簡単な話ではない」
スポニチ 2010年09月02日12:25

　仙谷由人官房長官は２日午前の記者会見で、民主党の代表選に出馬した小沢一郎前幹事長が
「ひも付き補助金」の一括交付金化で財源を作り出すと表明したことについて
「行わなければならないと考えているが、ものすごく難しいなというのがこの１年の実感だ」と述べた。

　小沢氏は１日の記者会見で、一括交付金化で自治体が予算を自由に使えるようになれば、
従来の６割程度の予算で事業を実行できると主張した。

　仙谷氏は「地方政府の方が（予算額を減らされては）困るという本音もずいぶん聞こえてきた」
と述べ、議論が進んでいないことを認めた。

　また小沢氏が国有財産２００兆円程度を証券化する財源論も示したが、
仙谷氏は「そうそう簡単な話ではないのでは」との見方を示した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100902041.html
http://megalodon.jp/2010-0902-1309-10/www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100902041.html

元行政刷新相のお言葉です。(凄い援護射撃だな・・・）
小沢政見の肝心の財源論に早くもほころびが・・・・・

小沢はね、立派ですよ。
完全に政策通じゃないですか。
世間もイメージだけで語るのはいい加減、やめた方がいいよ。

小沢は政策通で政局が苦手な政治家ですよ。
これだけきちんと政策語れる政治家は永田町に数人もいないですよ。

思いつきで話してる菅と比べてみたら屁を見るより明らかでしょう。

小沢政策面は凄い。これは認めざるを得ない
具体策で管を明らかに凌駕している
仕事が管よりはるかにできることは認めざるを得ない
性格は二人とも悪人だが小沢は本物の悪人。管は小悪党だね

小沢の主張には夢がある。

>>619
私欲で闇に落ちたのか
世のために闇に落ちたのか
そこが気になります

>>618-620
空き缶が政策通でも政治家でもないだけ。「正義の味方」を演じている詐欺師なだけ。

ルーピーでも前原誠司でも勝てるんだからｗ

小沢とセクロスすると
気持ちいいんだよ。
小沢みたいなのは
なかなかいないよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4983845/?p=2

ここで小澤氏が０４年１０月５日に売買予約をし、１０月２９日に「所有権移転請求権仮登記」をした段階、
つまりまだ本登記に至らない時点で、土地代金全額を支払っているのはなぜかという疑問を抱く読者もいる
だろう。
これについて、Ｄさんは次のように解説する。
「おそらく売主が『全額現金をいただけるなら、登記を来年の１月１日以降にして、来年分の固定資産税を
当方で負担します』と言ったのではないかと推測します。税法によれば、１月１日の所有者がその年の固定
資産税を負担することになっているからです。そしてこのような『操作』は、不動産取引においてはきわめて
常識的で日常的なことです」
さらに、こういう疑問も湧くだろう。なぜ陸山会なり、小沢氏はこうしたことを説明しないのか。Ｄさんの
推測を参考に紹介しておく。
「１月７日の本登記までの実務は、小沢氏側の、たとえば石川氏であるとか、あるいは出入りの司法書士など
ではなく、すべてプロである東洋アレックス側で行ったものと推測します。石川氏や大久保氏は当時の記憶
脳や思考脳が混乱して、検察の手玉に取られたのではないかと思われます。１月７日といえば、言ってみれば
御用始めの時期であり、１月１日の所有者が固定資産税を負担するということを念頭において進めた実務の
結果としては、大いにありうる日付です」
なかなかの推理ではないか。判断は読者にお任せしたい。
いずれにしても、ここで強調したいのは、筆者が確認した限りでは、陸山会に収支報告書の記載上の不備が
見い出せないということである。
そして、不思議なのは、登記簿謄本など関係資料のチェックは取材のイロハであるにもかかわらず、なぜ
マスメディアは前述したような正確な事実関係を無視して、検察の発表なりリークなりを鵜呑みにした報道を
続けたのかということだ。
もし、公的な資料に記載された事実経過を知りながら、あえてそれを無視した報道を繰り返してきたとすれば、
国家、国民の利益を損ねる大いなる犯罪といわねばならない。

小沢には致命的な欠点があるな
話の立ち上がりが鈍い。　ディーゼルエンジンみたいだ

菅の小者感が際だつな
てかいくら菅がきれい事言っても既に政権取ってるから
説得力ないんだよな
言ってることとやってることが違うじゃないかって

こら〜、空き缶質問に答えんか

>>625
劣化竹下だったな冒頭は

基本的に結論から話さない人だからなw

>>582
ｲﾁｹﾞﾝｶｶﾞｰ

>>616
そりゃあ、山口鶴男とか、高沢寅男とかがブイブイ言わせて居るんでしょｗ

>>628
つーか、竹下はああみえて能弁だもん。言語明瞭意味不明なだけで。
雄弁会だもんね。

菅は去年の
民主を目の敵にする麻生と化してるんだよ
気づいているか？

空き缶、何言ってるんだ

小沢を葬り去るのが菅のお仕事、国政は次の奴に任せる他ない

いや〜小沢卑怯だわ。
鳩山政権なんて実質小沢政権だったのに沖縄の問題とか失敗はすべて鳩山のせいだもんな、

90 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 13:38:46.39 ID:z14nQfC4
ここまでの菅直人の発言

小沢への嫌み　40％
前政権で私は関与してない、と言い訳　20%
総理として多忙と自慢　30%
伸子夫人のネタをパクって政策披露　10%

>>637
どうせ見るべきところもないだろうと思って見てないがやっぱりそんなもんか

管が民自大連立。小沢が民公連立を念頭に置いているのは明らか
>>635
小沢を葬り去る世論の空気があやしくなり始めたな

バカと阿呆の討論会ｗ

>>636
つーか、党が政策に関与するな、つーたのは、鳩山周辺の反小沢連中でしょ。
今更なにをいうとんの。

これ、菅内閣でも野党案丸呑みします宣言なの？ｗ

菅は自民党との大連立を模索しているんだろう

自民と大連立で小鳩一派を追い出すつもりでしょ。

鳩山邦夫と由起夫が仲直りしたらしいな。
邦夫の民主党入党くるか？

>>642
野党案丸のみというより実質自民政権だろうけどな

小沢のせいで白川が日銀総裁になってしまったんだから
日銀のデフレターゲットによる円高株安は小沢の責任
日本経済にとって疫病神だ。

菅は参院選敗北を忘れているかのような口ぶりだな

与党として法案は提出しません
野党の方々よろしくお願いします。
自民党の消費税増税１０％への抱きつき

卑怯な野郎だな菅は

>>647
仙谷だろ

小沢の見立てでは、参院で過半数を取るのには6年では無理らしい．
厳しいな。菅が負けすぎた。市ね

さっきから見てるんだけど
こいつらの言ってることが全く理解できないんだが俺がおかしいのかな

>>647
嘘言うなブタ

武藤と親しく武藤でいいと小沢は容認姿勢だったのを
承認人事の責任者だった仙谷が猛反対したんだよクズ

菅は金融国会の自慢しかできんのか？
あのおかげで政権交代が10年遅くなったとおもうが。

ここで実況したら即通報するからな

>>647
小沢は武藤でいいじゃないかと言ってなかったか？
猛反対したのは岡田や前原連中だったろ。

>>655
長銀を破綻させたおまけ付きでな。

>>655
金融国会の後、小沢が自民に寝返ったことへの意趣返しだろ

【おしゃべり】鳩山兄弟会食、菅首相への批判で意気投合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283393737/

さっき、小沢一郎内閣１２年宣言がポロッと出たような！？

やっぱり小沢ナチズムの復活らしいなorz



>>651
鮮獄は武藤俊郎(元財務官僚)でまとめようとしていたが、
若手に突き上げられ、小沢が白川でゴー、だよ。

小沢は陳情は幹事長室に一元化＝利権の集中ｗ

官房長官 小沢氏の発言を批判
9月2日 13時44分
　仙谷官房長官は、記者会見で、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題をめぐる日米合意について、
民主党の小沢前幹事長が１日、「決定にはまったく関与していない」と述べたことに対し、
「日米合意は、政府・与党が一体となって決定したものだ」と述べ、批判しました。

民主党の小沢前幹事長は、１日に開かれた代表選挙の共同記者会見で、普天間基地の移設問題について
「知恵を出せば、沖縄とアメリカの両者がともに納得できる案が必ず出来る」としたうえで、
名護市に滑走路を建設するとした日米合意については「当時の政策決定にはまったく関与していない」と述べました。

　これに対し、仙谷官房長官は、２日午前の記者会見で「日米合意に対しては、沖縄の人たちからすれば頭越しだとか、
いろいろな批判があるが、日米合意は、政府・与党が一体となって鳩山内閣で決定をしたものだ。
　誠実に守っていかなければ、国際社会の中で生きていけない」と述べ、小沢氏の発言を批判しました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100902/t10013731871000.html

559 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 13:52:37.88 ID:z14nQfC4
でもきょうはっきりしたな

菅　自民との連立模索
小沢　公明との連立模索

>>632
一方小沢は小僧時代は木訥として弁が立たないのが
かえって角栄に寵愛されるポイントになったぐらいで
マスコミ嫌い云々以前に得意分野ではないね。

こりゃ小沢が勝たないと自民完全復活になりそうだわ。
菅は第2の村山かあ。

>>663
小鳩政権でやった結果だろ。知恵があるならポッポが辞めるまで何やってたんだよって話だよな

>>661
デマ野郎かよｗ

>>666
つーかネトウヨ困惑過ぎだろ。散々、罵倒してきたミンスと連立とかｗ

>>661

ウソつくな、バカ。その辺の事情はみ〜んな週刊誌に書かれてある。
武藤とバーターで、３月予算案衆議院通過、を小沢が打診したところ、
伊吹が仙谷の武藤反対の動きを利用して強行採決をおこなったことから
日銀承認人事政局がはじまっている。

逆はありえない。

>>663
合意内容は合意によって変更していけるから、無問題。

この点は、空き缶も鮮獄も、全然政治家じゃないな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ただの悪口大会になってて、新しい代案が出てこない

>>611（こないだの続き）

検察審査会って「検察を審査する」じゃん？

だから検察は脇役

代わりに日弁連が関わるけど

いまの日弁連の会長さんが







　　１０５９の親友（東大法の同窓）　　　　

>>672
日本人はディベートが不得意というのが如実に出てるのかな

>>666
あのときと違うのが勢力差だが
自民党国会議員の経験は民主のそれよりはるかに勝っているので
結局民主議員を洗脳して自民政権の継続となんら変わらなくなるだろう

>>669
そしてその中心には、岡崎トミ子や白真勲がいるんだぜｗ
いやあネトウヨさぞかし満足だろｗｗ

小沢民主党が当初の武藤・伊藤正副総裁人事に不同意したのは
財金分離ともう一つリフレ派の伊藤排除という目的があったんだよ。
民主党はずっと反リフレだった。デフレ脱却議連なんてのは後付けの言い訳みたいなもんだ。

小沢が勝ったら分裂解散

菅党と小沢党になって選挙しようぜって脅したら小沢派なんて一発で死ぬだろう

全滅確実


基地外低能だから分からんかもね


小沢派を解散で社会から追放せよ


そりゃあ
東大受験2度失敗

司法試験連続失敗

頭の極端に悪い小沢の人格がゆがんで
金を盗むことを政治活動のすべての動機になってしまったのも分かるけれども


「日本改造計画」を官僚に書いてもらう、官僚依存のチャンピオン小沢も分かるけれども

我々良識ある知的日本人が全力で小沢、小沢派を地上から追放するために分裂解散
が待たれるというのは常識である

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/e/8/e8e7938d.jpg

ヤベー小沢ガールズ超可愛いじゃん

まあ副総理も幹事長も
政権の危機に何をやっていた？
って思うところはあります。
何故助けてやらなかった？とは思います

>>667
つ　「政治主導」をふりまわしていたのは反小沢

>>647
福田首相（当時）が小沢代表（当時）から「武藤でOK」という内諾を」得ていたが
大蔵官僚の就任はダメと潰したのが仙谷
福田首相は「民主党の誰と話を付けたら良いのか判らない」と嘆いたことは
有名だろう
だから、次の提案人事については、仙谷はOKしたが、小沢代表が「前回が官僚だから反対
したのだから、今回もダメだろう」と潰した

>>676
「不逞三国人政治家すら参院選で圧倒的勝利を収めた大自民党の勢威に屈服した！」だな

小沢政権というのは
小沢一郎の政策決定過程が
１００％可視化される点でいいんだな。
ほかのソーリと違って「与党が邪魔した」などという
恥ずかしい言い訳は絶対出来ない立場だから。

創価大学法学部卒のID:RBsEsraVさんは流石だなぁ

>>670
その当時、小沢が代表で最高責任者だったという事実に完全に反してる仙谷憎し野ってだけの妄想だな

救い難い（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

菅のライバルは一太だろ。それくらいの小物感だ。

小沢は「官僚主導の打破」ばかりいうが
「いかにして」を一言も語っていない。
インチキハッタリじじい。

政調復活させても政調での議論すっ飛ばして消費税ぶち上げたら
全く意味ないよねｗ

>>661

民主党内に超低金利の副作用めぐる議論浮上、武藤氏けん制の思惑
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-30340620080215

　仙谷小委員長は具体的な副作用について「（日銀は）先進国の中央銀行では
あり得ない毎月１．２兆円の国債買い入れをやっている」とした上で、
「その結果、円を必要以上に安くし、庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を
続けている。これによって内需拡大のお題目が消し飛び、外需依存の経済構造が
治癒（ちゆ）できなくなっている」と指摘。
「今ほど日銀の政治・財政からの自立・独立が重要になっている時期はない」と強調した。


　ただ、小沢一郎代表は、そうした小委員会の動きと距離を置こうとしていると
見受けられる発言をしている。９日の千葉市での会見では「白紙」を強調。
１２日の会見では財金分離論について「１つの考え方だ。
財金分離の論理だけで片付けるものではないとの意見もある」と述べた。

さらに総裁の同意人事について「国会関係の幹部の集まりでイエス、ノーは決まる」とし、
小委員会の役割を「対象の人たちの経歴などを聴取したりすることが主たる任務だと
聞いている」と語った。

星とか橋本とかwww

>>535

１　佐藤夕子　ヲタ

２　古川元久　アンチ

３　近藤昭一　中立

４　牧義夫　ヲタ

５　赤松広隆　ヲタ

６　石田芳弘　アンチ

７　山尾志桜里　アンチ

８　伴野豊　ヲタ

９　岡本充功　ヲタ

１０　杉本和巳　ヲタ

１１　古本伸一郎　ヲタ

１２　中根康浩　中立

１３　大西健介　アンチ

１４　鈴木克昌　ヲタ

１５　森本和義　ヲタ　

小沢が橋本に激怒

「私どもは迷走いたしておりません」ﾜﾛﾀ

>>686

あれ？仙谷が武藤でまとめようとした（>>661）という発言がガセであること
認めちゃうの？？？　あれま。
つまらん。

質問者誰？
ラジオだからよく分からないけど

>>692


１　川端達夫　中立

２　田島一成　中立

３　三日月大造　アンチ

４　奥村展三　ヲタ　　

>>696
橋本五郎

橋本五郎がいま聞いてる

こっちでやろうぜ

【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/

ここで実況するな！

>>698-699
thx.

約４兆円の補正予算を＝公明が緊急経済対策
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090200411

>デフレ脱却に向け、インフレターゲット（物価目標）政策導入や一段の金融緩和を求めている。

インタゲｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

一方西村しんごはこう主張

＞紛々たる軽薄、何たる堕落した利益集団か
＞「無思想の堕落した利益集団」のなかの代表選が始まる。
＞その「紛々たる軽薄の総体」が向かう行方は、我が国の解体である。
＞まず、この代表選の最大の特色は、外国人が投票できるということである。

橋本“機密費”五郎だなｗ

小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ地元テレビ「（岩手めんこいテレビ）開局をめぐるマネーロンダリング「架空株主」疑惑



http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10154690991.html
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,：.：
　　　　　　： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：：
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　　　　　.　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：：
　　　　　　：||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|：：
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　　　　　　：.| "| | .ﾉ　　'ｰ"u‐' :::::::::::）.|：：
　　　　　　： |　| |ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：： ありがとあーした
　　　　　　： |　| |.　　　　　＼　.:::::::::|_：：
　　　　　　： .| .U　 r―--､　　.::::::::: /|:＼＿
　　　　　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆU´　　.::::／/:::::::::::::
　　　　　　　　/＼u_＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>703
これ、もう亀井小沢公明の間で話ついてるだろ。

福田側近橋口収の婿はねーわ
景気が一層悪くなる

創価連立政権などごめん
最悪でもパーシャルにとどめてもらいたい
組んだ瞬間に他の党に入れさせて貰う

小沢氏の「政治とカネ」問題は存在しない



永田町異聞
http://ameblo.jp/aratakyo/

小沢は武藤でよかったとか関係ないね。
党の一幹部にすぎない仙谷の意思はどうであれ、小沢代表の民主党が不同意したんだから
白川体制のもたらした厄災の数々は当時の民主党トップ小沢の責任だろ。

小沢やはり政治とカネになると苦しい
管はここへのネガティブキャンペーンは滅茶苦茶効いてる

>>697


１　中井ひろし　ヲタ

２　中川正春　中立

３　岡田克也　アンチ

４　森本哲生　ヲタ

５　藤田大助　中立

>>701
NHK実況はアンチ小沢ばっかだし、国会実況板は閑散としてるからじゃない？
俺は実況してないけど

逃げませんｋｔｋｒ

>>703
あれ？公明はインタゲ反対だったはずなのに

小沢が、強制起訴になった場合、それを受け入れることを表明したぞ

政治とカネの疑いを解決するには
テキトーなタイミングで
「世襲放棄宣言」でもするのがいい
タッソか大久保にでも選挙区は引き継げばよろしい

>>713


１　平智之　中立

２　前原誠司　アンチ

３　泉健太　アンチ

４　北神圭朗　アンチ

５　小原舞　中立

６　山井和則　アンチ

別に白川の就任の責任が小沢でもいいよ
問題はこれからどうするのか
総理になったとしてみん党の日銀法改正やインタゲ導入の提言に乗るのか乗らないのか

たかじんのそこまで言って委員会　2010年9月5日放送の出演者

◇司会 やしきたかじん　辛坊治郎（読売テレビ解説委員長）
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、筆坂秀世、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣
◇ゲスト 平沼赳夫（たちあがれ日本代表）、白浜一良（公明党副代表）、舛添要一（新党改革代表）、保坂展人（社民党元副幹事長）
　　　　　 江田憲司（みんなの党幹事長）、石破茂（自民党政調会長）、原口一博（総務大臣）、下地幹郎（国民新党幹事長）

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「？−１グランプリ」・・・豪華メンバー
「１分の戦い」・・・いまゴング
「選挙より熱い」・・・日本一決定

>>720
後向きではいかんよな。これからをどうするかを聴きたいが…うーん、まだまだ盛り上がってないな。

管Ｇと自民の大半が手を組んで新党を立ち上げたら
小沢と公明と自民の少数に勝ちそうだな
今なら民主が割れれば自民が割れるになりそうだ

>>718
NHKから阿部渉（旧水沢市出身）を引き抜ける政党があればそこが勝つかもしれんねｗ

>>723
自民は割れないと思うわ

俺　ヲタ

小沢＆公明＆自民竹下派残党＆亀井＆宗男

組織力はすごいが一般受けは最悪

メディアの小沢に対する政治とカネに対する追及はすさまじいな
これでは世論は印象操作に流される。どうやら今回は
マスコミと手を組んだ管の勝ちだな

実況板

その１　ＮＨＫ実況板

その２　議会実況板

その３　なんでも実況板




【時は今】菅民主党研究・実況スレ【祭りの季節】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1283245045/

怪獣オザワの逆襲

自分たちは政策の質問はひとつもしない癖に「政策論をたたかわせろ」というマスコミ

>>725
参院選前は３分裂寸前だったのに？

>>728
世論は関係ない。
一政党の党内選挙。

>>731

御意。

☆は報ステで、小沢の説明は不十分だったと槍玉に挙げる気マンマンだな。

森功も、水谷と弘道会、水谷と北朝鮮について聞けよ
このヘタレが

小沢もゲンダイという大勢力が味方じゃないか
連日ゲンダイにひたすら寄稿を続けて
ゲンダイを根城にキャンペーンを張ればいい

おー　菅起きてたか

>>732
権力が目の前にぶらさがっている状態で自民は割れない。
菅たちを吸収分解して肥え太るだけだと思う。

>>733
そんなこたーない。世論が動けば党員・サポータが動く。国会議員が動く

>>739
ということはやはり管が勝たないといけないな
自民復権を阻むにはそれしかない。
小沢が１０人連れて追い出されるだけにせんとな

>>740
党員サポーターは以前から言われているが組織団体だからなあ。
国会議員も一年生はよらば大樹だろうしね。
結局菅の周りには政経塾系しか残らないと思うわ。

>>741
菅が勝ったら大連立で吸収分解だろ？

>>742
その割には党員・サポーター票は相当厳しいことを小沢Ｇも認めているんだが

党員サポーターの四大要素

１業界団体　→　赤字債で土建救済の小沢へ
２労組　→　国家公務員打倒、地方公務員温存の小沢へ
３特定外国人（日本人以外も投票権あり）→外国人参政権推進の小沢へ
４小沢信者　→小沢へ

空き缶、何言ってるか判らん

>>744
それ両陣営がなんとかという記事だろ。
どちらかが確か自陣営の推定で一方は記者の憶測だったぞ。
あやしすぎる。

>>743
まあ一応民主大分裂がなければ名目上の主導権は民主が握れるだろう
実質的に自民政権が継続しているのと変わらなくなるだろうが
自民も世襲議員はかなり落ちたし社民化した

>>748
なんだ、オマエ自民復権願ってるのか。
ネトウヨ涙目だな。

>>713
中川正春は、菅支持だよ。岡田との関係でかな？とにかく、菅陣営での
会合に出席してる。

結論としてはこの国の支配政党は自民党だということだ
たまに腐敗して時々野党落ちさせればいい
日本国にとっスウエーデン社民党のような存在

ネトウヨも涙目だろうが民主リベラル会も涙目な状況だよなあ
リベ会は菅Ｇと横路Ｇの掛け持ちが多いけど二つに分かれちまった

民主党・小沢陣営をめぐる不審死
09/01/03　小沢がトップに返り咲くきっかけになった偽メール事件の元民主党衆院議員　永田寿康 　自殺
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡 （電柱にロープを巻きつけ首吊りする不自然な自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先ソウルで死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼 (民主党の資産管理団体事務所はここだった)　　
あまり報道されていないが火災の第一発見者は民主党秘書。
助かった人 小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が逮捕し確保

09/07/0?　鳩山秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。
09/08/28　鳩山、全選挙期間中を通じて、たった一日だけ北海道に訪れ選挙運動。税理士の花田氏も呼んで懇親会を開催
09/08/29　鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
09/08/30　衆院選、民主党大勝利
09/10/04　天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁式部長官が登山中に死亡
同日　　　　核武装議論発言など特アに嫌われるタカ派議員であった中川元財務大臣が自宅で死亡。同じ選挙区の民主党議員の
　　　　　　　政治資金疑惑で辞職すれば、繰上げ当選の可能性がマスコミに取りざたされはじめたタイミングであった。
09/11/21　民主党本部に侵入の男 鳩山議員のパソコン破壊
09/12/14　山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言
09/12/15　山本アナの身内が死亡。
10/02/??　小沢の地元、岩手県議会で大きく取り上げられた県警不正経理・裏金問題で、宮古署会計担当者が行方不明に
10/04/15　宮古署会計担当者、宮古の沖合で死体で見つかる。県警では事故と自殺の両面から捜査すると表明。
10/04/30　徳之島町役場職員が貝を採っている最中に溺れて死亡。夜18時、ウツボがいる危険な時間帯なうえ、
満潮という絶対に貝を採るにはありえない時間帯であった。

>>751
ネトウヨか。
付き合って損した。

これが４０年間も議員やってた人間の喋りかよ？？

７０代の亀井や与謝野の方がずっと若く聞こえるわ　

>>690
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1202124113
【民主党】日銀総裁人事、党判断基準の見解整理へ　単に政府案に同意するだけでは批判を受ける可能性があるためと毎日新聞
1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2008/02/04(月) 20:21:53 ID:???0]

　今国会の焦点の日銀総裁人事をめぐり、民主党は５日、国会同意人事検討小委員会（
委員長・仙谷由人元政調会長）を開く。日銀人事に対する党としての原則を協議したう
えで、最終決定は党執行部が行う手順を確認するとみられる。これを受け、鳩山由紀夫
幹事長ら党幹部による協議も行われる予定だ。
　日銀人事は武藤敏郎副総裁が総裁に就任する方向で最終調整される見通しになってい
るが、単に政府案に同意するだけでは民主党の判断が問われ、批判を受ける可能性があ
るため、５日の一連の協議では党の判断基準を示す見解も整理する。

■ソース（毎日新聞）【佐藤丈一】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080205k0000m010075000c.html

この段階では、小委員長の仙谷由人は武藤敏郎でまとめようとしていたが、
財金分離の若手（安住淳など）や政局モードの執行部の間では不可能だったらしく、
白川方明にだけ同意することになった。

807 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 14:05:02 ID:UV0Ncmq80 [7/8]
小沢が勝ったら分裂解散

菅党と小沢党になって選挙しようぜって脅したら小沢派なんて一発で死ぬだろう

全滅確実


基地外低能だから分からんかもね


小沢派を解散で社会から追放せよ



808 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/02(木) 14:18:21 ID:PND3F3px0 [10/10]
菅党と小沢党で分裂して選挙したら
小沢党は壊滅的ダメージを受けるが
菅党はせいぜい現状維持程度だよね

自民党が党勢を回復し、みんなの党が躍進する


809 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 14:23:19 ID:UV0Ncmq80 [8/8]
違うな

優秀な反世襲候補をたてて
小沢派殲滅
世襲廃止で戦ったら
小泉選挙以上の盛り上がりで
ごみども壊滅

どうするんでしょうね？
流石に普天間の2連続失敗は政党の存亡が危うくなります
その点小沢氏は地雷原に足を突っ込む危険な博打に出ましたが

>>711
それをやれば独裁批判するくせにｗ
ポジショントークっていうんだよ、そういうのをｗ

鳩山＝ルクスン・北条
菅＝ユイリィ・バハナ
小沢＝エアーズ・ブルー

小沢民主党が昭和自民党化しているという説
ただし遺族会アウト、労組イン、カルトが翼賛（予定）

>>760
リヴァイアスかよ

>>719

１　熊田篤嗣　ヲタ
２　荻原仁　ヲタ
３　中島正純　ヲタ
４　吉田治　中立
５　稲見哲男　ヲタ
６　村上史好　ヲタ
７　藤村修　アンチ
８　中野寛成　中立
９　大谷信盛　ヲタ
１０
１１　平野博文　ヲタ
１２　樽床伸二　ヲタ
１３　
１４　長尾敬　ヲタ
１５　大谷啓　ヲタ
１６　森山浩行　ヲタ
１７　辻恵　ヲタ
１８　中川治　ヲタ
１９　長安豊　アンチ


京都府と正反対だな。京都はインテリ、大阪はＤＱＮか？　

小沢の政策＝地方重視＝ばらまき

普天間は懸案事項であり続けるな…

小沢の為替発言で昇竜になっとるがなｗ

>>758
普天間塩漬けにするんだから失敗にはならん
どっちみち既に米議会のせいで米軍再編は無期延期された

>>763

１　井戸正枝　アンチ
２　向山好一　中立
３　土肥隆一　アンチ
４　高橋昭一　ヲタ
５　梶原康弘　ヲタ
６　市村浩一郎　ヲタ
７　石井登志郎　アンチ
８
９
１０　岡田康裕　アンチ
１１　松本剛明　ヲタ
１２　山口壮　中立

>>757
確かに党代表選挙なんてまどろっこしいな

さっさと分裂して、解散して、菅党と小沢党は雌雄を決してくれｗ

小沢も結局普天間の件も大したこと言えてないな・・・。

>>767
普天間は塩漬けがベストだね。　沖縄県民が折れるまで待った方が良い

やっぱり腹案はなかったオザーさん

あと、余裕がなくなると語気を荒げて記者を威圧する癖は相変わらず

小沢信者は後日ポジショントーク言われないように
早くも創価やらみんなとの協調路線を
既成事実化するレスを量産しているよな。
果ては自民竹下派残党すら許容する勢い。
この辺は親分よろしく、なかなかうまいね

小沢の政策＝地方重視＝ばらまき


これが小沢の頭の中のすべてです

>>761
昭和自民党どころじゃないよ。
小沢が幹事長をやってるだけで一気に中国共産党化してたよ、「民主党」はｗ

>>771
塩漬けにするなら
わざわざ言及しないほうがよかったのでは？
知事選あるからそりゃまた再燃は確実ですがね

>>771
ここに来て米軍も飛行ルート無茶言い出したから
事を動かすメリットが何一つ無い

速報

小沢、心臓が詰まりそうと発言

中田氏の合コン報道　週刊現代側を不起訴　東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100902-00000510-san-soci

>>777
それは、「どうせ普天間は実質無理だから、好条件示せば県外移設・国外移設できますよ」
という米国からのサインなのではないか？

というか小沢ばっかに質問集中だな
管って一体・・・

金に綺麗な人間で選ばれたやつらが政治の中枢にいたから、
無能で官僚任せの草食総理ばかりになってしまった

>>781
菅空気です

でも菅は喋ると自爆するから空気のほうが世論維持出来ると思う

記者クラブ解放と機密費の件についてオザワ氏から発言が・・・

現職総理でここまで放置される菅はかわいそうだった

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小沢が首相になるべきだ

政治部記者たちも小沢中心に回っているんだね、菅空気ｗ

菅は空気だったね

なんでＡＡ貼りくんはいつも１行目ズレるの？
与謝野批判兼ねてるの？

菅には失望。
野党代表としては良い器だった。それだけ。

みんな小沢の考えを聞きたいんだなあ

>>781
現職総理としての存在感は皆無でした。
記者質問も小沢・菅両氏にふっても、
答えは小沢さんの独壇場。
菅さんは刺身のつま状態でした。

小沢は公の場でないと
ほとんど取材をシャットアウトするから
今の内にききだめをしてるな。

手下も本人も圧倒的に小沢の方が政治家の質が上じゃないか。
最後には不起訴にするような捜査をした検察の保身にいつまで国民は引っ張られるのか。

きちんと責任取れるやつにポストを与えろよ。
菅がどうやって日本の政治に責任が取れるのか。

いまさら官に聞きたい話なんて無いしな
仙谷に聞いた方が早い

良く解らんが記者はほとんど小沢総理前提だったなw

小沢のネックは顔だけだと思ってたら、なんか今日の菅も酷い顔だた

これでネガキャンが功を奏して党員サポーター票圧勝で菅再選となったら
それはそれでマスコミ涙目だろうなあ

産経の会見記事の見出しも小沢ばっかじゃねーかｗ

菅なんかに質問してもしょうがないだろ。

子供がトラブル起こしても責任取るのは保護者なんだから。

しかし菅が色々と揚げ足を上げたが
小沢はほとんどスルーしたな…

金持ちけんかせずか

民主党の議員・党員の連中も見たらどっちが総理にふさわしいかは明らかじゃないか。

菅を支持してるやつはどういう神経をしてるんだ。

テレビ前から帰還にょろ。
菅の小物っぷりが遺憾なく発揮された討論だったにょろね。

だって菅は現職だからすでに政策もその結果も分かってる
なんも新鮮味ないんだよ

んでいまが支持ピークだけど、だんだん下がって
小沢の実行力に期待する層が出てきてもおかしくない

確か小沢は無利子国債に言及したでしょ、これ大きな話じゃないの？

さすがに小沢を持ちあげるのは苦しいな

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>>806
亀井財務大臣当確w

明日明後日には支持率並んじゃうんじゃねえの、これは。

AAってのは「我が意を得たり」のときだけ面白いんだよねw

共感の道具


バカが貼ると全く効果が出ない

カンには国家カンがないんだな

小沢さんには滅多に話が聞けないからだよ。
決して、菅さんがどうでもいいわけじゃないんだよ。
あいつには聞いてもしょうがないとか、いつでもペラペラ喋るしな、とか思ってないって。

>>747

同意する

【仏敵小沢系】議員秘書が支援名古屋市議会リコール署名活動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11950059

名古屋市の河村たかし市長が主導する市議会の解散請求（リコール）の署名活動を、民主党の小沢一郎前幹事長に近い国会議員数人の秘書が手伝っていることが、２８日わかった。

>>813

> あいつには聞いてもしょうがないとか、いつでもペラペラ喋るしな、とか思って

るねw

【押尾学】３日に初公判　１９人の証人が順次出廷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283392500/




【またまた田原また田原】今度は同居男性に対する脅迫と傷害
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283397951/

菅を見て思った人多かったと思うよ。建設的な意見がなく、醜悪だったと。アンチでもなんでもなく、
討論会って本来、建設的であるべきでしょ。こんな奴に未来はたくせないと、金を払ってまで支持するサポーターは思ったはず。

小沢の迫力スゲェな、一対一じゃ普通に話し出来そうに無い

仙台で１００人に聞きました　首相にふさわしいのは？
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100902t11038.htm

首相の座につながる民主党代表選は１日、戦いの火ぶたが切られた。立候補したのは
菅直人首相と小沢一郎前幹事長の２人。どちらが日本の「顔」としてふさわしいか、仙台
市内の街頭で１００人に聞いた。結果は、菅氏を推す人が半数を超え、小沢氏に大差を
つけた。ただ、４人に１人は「どちらもふさわしくない」とばっさり。「コップの中の争い」と冷
ややかに見る市民も少なくなかった。

菅氏支持は５７人で、１７人だった小沢氏の３倍以上。「どちらもふさわしくない」は２６人で、
小沢氏支持を上回った。

理由
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201008/p090206x0s100025_01k.minnsy.jpg

べつに菅はいなくてもいいということだけは　よくわかった

　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　政策って全部官僚様にやってもらうのが一番だと
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　思ってます。頭からっぽです。
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安心しろ。民主サポーターでマスゴミ記事を参考に投票する奴なんてほとんどいないから。政治オタクを舐めるなｗ
民主党が政権をとるまで、マスゴミの有害さは嫌でも痛感した人たちばかりだろう。

>>539の勢いで今日もこんな調子だと来週頭には拮抗してるんじゃないか
菅はひどいなしかし

小沢さんはオーラが凄い。って大阪の知事も言ってましたね。
今回、支持を明言するのかしないのか。

日銀同意人事は何があったか忘れてるようだな
主計出身の武藤を党政調に拒否されたんで、大蔵省財務省出身者全てが駄目だと小沢はヘソを
曲げて、財務畑出身者はOKとしてしていた政調の面子を潰したんだろ

>>821
流石にそれには同意しますね。
ただ片方の選択肢も
安心の酷さなので
頭抱えてる人も多いと思いますよ

強制起訴された場合は首相であっても逃げない（訴追に同意する）と言い切ったのは評価するが、
ただ、現実的には首相になっていれば、強制起訴はされないだろう。

>>817
痴情のもつれとか犬も食わないんで

女性との交遊でうその報道をされ名誉を傷つけられたなどとして、
中田宏元横浜市長（４５）が名誉棄損罪で「週刊現代」の発行元の
講談社社長らを刑事告訴した問題で、東京地検特捜部が、
同社社長ら計１１人を「起訴するだけの証拠がなかった」として
不起訴処分としていたことが１日、関係者への取材で分かった。

ほかに不起訴処分となったのは、週刊現代の発行人や編集者、
愛人だったと主張した元クラブホステスの女性ら。週刊現代は平成１９年
１１月１０日号で、当時市長だった中田氏が「看護学校の生徒らとの
合同コンパの席で女性にわいせつな行為をした」とする記事を掲載するなどした。

中田氏の事務所は「１０月２９日の民事訴訟の判決を待ちたい」としている。

講談社広報室は「きわめて真っ当な検察の判断で中田氏には猛省を求めたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100902-00000510-san-soci

社民党の馬鹿議員は甘い囁きで簡単に釣れるが

百戦錬磨の政治記者は小沢の詭弁に騙されなかったね。

記者の鋭い突っ込みで、口だけ県外・本心は辺野古がバレてしまった。

やっぱり普天間問題を蒸し返すべきではなかった。

>>825
福田と会ったときも「総理にはオーラがある」って絶賛してたな。

さすがに国会議員はほとんど全員見ただろうな
これは雪崩あるで

>>829
小沢代表時代の日銀同意人事の顛末も、党内の痴情のもつれみたいなもんだったな

>>832
菅と会ったときは「総理なのにオーラがない」って(ry

ここが小沢推しが多いのは、どっちが良いからではなくどっちが勝つかでしか見ないから
負けるやつ推してもしょうがないでしょ

きょうの小沢AA糞つまんねーよ
鳩山のAA職人こねーかな　あれは的確で笑えた

百戦錬磨の政治記者
百戦錬磨の政治記者
百戦錬磨の政治記者


こんなアホなことを言わないいけないお仕事も大変だなあ〜ｗ

>>837
だよねw

センスの悪いAA師はゴミ以下

小沢さん
何故辺野古に土地を購入したんですか？

>>831
小沢氏は2代目ルーピーでしたか…
まだ何日も経っていませんよ？

>>831
社民議員も本音では分っているでしょう。
支持者向けのパフォーマンスですからね。

>>837
全部ニュー+からの個人輸入でしょ

>>833
菅のほうにね、今日の討論会のインパクトは大きいよ。小沢を選べば毎日、こういう国会になることを
民主党議員に知らしめた。国会は初日から止まってしまう、そしてマスコミは野党につく。

>>825
単なる先入観だろ

>>832
単なる看板の威光だろ

>>835
敗者という先入観だな

>>768


１　馬渕澄夫　中立

２　滝実　ヲタ

３　吉川政重　中立

４　大西孝典　ヲタ　

今後の予定

9月　小沢総理
10月　国勢調査
11月　米中間選挙

4月　地方統一選


・・・分かる？つまり、4月までが勝負となる。緊急補正予算をやりまくらなければ、終わり。

結局、腹案なしで普天間蒸し返したわけか。正気とは思えんな。

政治部記者にごますってる ID:PBStNGVG って、松田どらえもん？

菅は今日も雇用が増えれば経済が拡大するって言っていたみたいだな。

誰の入れ知恵か知らんが
関係ない発言に政治と金のキーワードは
公平に聞いている側でも不快感になる

11月に恐らくオバマ民主が負ける。余計、日本の民主党も不利になる。だから、その前から大方針転換して
緊急補正予算をしまくる決断ができるかどうか。

自民支持の奴に聞いたら、菅の方が我慢出来るらしいな
まあ、自民と変らない政策方針な訳だから当然だろうな

>>840
で、宜野湾なの？宜野座なの？

>>844
オマエの知能がどんくらいか知らんが

菅の答弁は突っ込もうと思えばどこまでも突っ込める答弁なんだよ
野党からすればイライラが溜まりサディスティックになる

小沢の答弁はリターンエース決められ感

菅の「雇用対策」ってどういうことなの？

税金使って仕事作るってことか？
だったら財政再建路線と矛盾するじゃん。

記者どももいくら菅に興味ないからってそこは聞いておけよ。

TBSラ　武田北

>>850
> 菅は今日も雇用が増えれば経済が拡大するって言っていたみたいだな。

言ってた言ってた
「じゃあどうやって雇用を拡大するのよ。消費税？」と誰か突っ込めと思ってたw

>>838
千三つで許して下さい

まあ、信者どもの口ぶりからすると、
沖縄問題の対米交渉も小沢でダメなら
玉音放送効果が生じて諦念に至る。

>>830
惨めだな

>>853
そいつが自民支持なのか、ネトウヨなのか判断に困る所だなｗ

>>820
n=100のいい加減な世論調査止めろ、このエセ新聞社。

「自分の国を自分たちで守るのは当たり前」なんて言ったから、
小沢さんは叩かれちゃうんだろうな。

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