【みずほ】社民党 総合スレッドPart7【ただとも】
参院選も終盤、議席獲得＆躍進を祈念する社会民主党の総合スレッドです。
社民党 http://www5.sdp.or.jp/index.htm
前スレ
【本田ゆみ】社民党 総合スレッド Pａｒｔ7【森原】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275703966/l50
【保坂】社民党 総合スレッド Pａｒｔ6【三宅坂】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275018368/l50
【比例３議席】社民党 総合スレッド Pａｒｔ ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271219317/l50
【岡平さん】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266615776/l50
【連立与党】 社民党 総合スレッド Pａｒt3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262820371/
【連立与党】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256323012/
【連立与党】 社民党 総合スレッド Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251792688/
社民党 http://www5.sdp.or.jp/index.htm
前スレ
【本田ゆみ】社民党 総合スレッド Pａｒｔ7【森原】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275703966/l50
【保坂】社民党 総合スレッド Pａｒｔ6【三宅坂】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275018368/l50
【比例３議席】社民党 総合スレッド Pａｒｔ ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271219317/l50
【岡平さん】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266615776/l50
【連立与党】 社民党 総合スレッド Pａｒt3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262820371/
【連立与党】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256323012/
【連立与党】 社民党 総合スレッド Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251792688/
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吉田ただとも 社民党比例で一位にしよう
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本田ゆみ 乙
【調査】 菅内閣支持率が下落48％→39％ 不支持29％→40％ 「首相が菅さんだから支持」17％→7％…朝日新聞世論調査★3
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消費税増税に対する反感が強くなってきたよ
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【参院選】共産党・志位氏 「消費税反対の世論が賛成を大きく上回ってきた」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278306270/l50
消費税増税に対する反感が強くなってきたよ
●7月6日(火)
07:30～08:30 有楽町線・豊洲駅前 （江東区内）
10:30～10:40 亀戸駅北口【前田かおる江東区議】 （江東区内）
11:50～12:00 錦糸町駅北口【前田区議、中村まさ子江東区議、上原公子前国立市長】（墨田～荒川～北区内街宣【上原公子前国立市長】）
16:30～17:00 池袋駅東口【保坂のぶと全国比例候補】
17:30～18:00 王子駅北口【保坂のぶと全国比例候補、上原公子前国立市長】
♪7月6日（火）18:30～ 【北】個人演説会（岸町ふれあい館）
☆上原公子さん、保坂のぶとさん(全国比例候補・社民党)が応援弁士として駆けつけます ⇒「王子駅」北口徒歩5分
♪政見放送
・TBSテレビ: 7月6日(火)04:45～(4番目)
・ニッポン放送: 7月6日(火)03:00～(9番目)
●7月7日(水)※詳細は明日のニュースで改めてご確認下さい
07:30～08:30 東武線・浅草駅前（台東～文京～豊島～練馬区内）
17:30～18:00 練馬駅北口【保坂のぶと全国比例候補】
♪7月7日（水）18:30～ 【練馬】個人演説会（サンライフ練馬）
☆吉武輝子さん(評論家)、保坂のぶとさん(全国比例候補・社民党)が応援弁士として駆けつけます。歌手の新谷のり子さんが歌で激励して下さいます
⇒西武池袋線「中村橋駅」徒歩3分
07:30～08:30 有楽町線・豊洲駅前 （江東区内）
10:30～10:40 亀戸駅北口【前田かおる江東区議】 （江東区内）
11:50～12:00 錦糸町駅北口【前田区議、中村まさ子江東区議、上原公子前国立市長】（墨田～荒川～北区内街宣【上原公子前国立市長】）
16:30～17:00 池袋駅東口【保坂のぶと全国比例候補】
17:30～18:00 王子駅北口【保坂のぶと全国比例候補、上原公子前国立市長】
♪7月6日（火）18:30～ 【北】個人演説会（岸町ふれあい館）
☆上原公子さん、保坂のぶとさん(全国比例候補・社民党)が応援弁士として駆けつけます ⇒「王子駅」北口徒歩5分
♪政見放送
・TBSテレビ: 7月6日(火)04:45～(4番目)
・ニッポン放送: 7月6日(火)03:00～(9番目)
●7月7日(水)※詳細は明日のニュースで改めてご確認下さい
07:30～08:30 東武線・浅草駅前（台東～文京～豊島～練馬区内）
17:30～18:00 練馬駅北口【保坂のぶと全国比例候補】
♪7月7日（水）18:30～ 【練馬】個人演説会（サンライフ練馬）
☆吉武輝子さん(評論家)、保坂のぶとさん(全国比例候補・社民党)が応援弁士として駆けつけます。歌手の新谷のり子さんが歌で激励して下さいます
⇒西武池袋線「中村橋駅」徒歩3分
個人的には党首は福島より辻本か阿部のほうがいいと思う。
8 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/06(火) 08:39:21 ID:wFnKWJQy
スレ立て、乙。
１．消費税増税反対
２．県外移設
３．「実在児童ポルノ」と「実在出演者が嫌がる行為を強制させられている場面の実写記録物」の撮影・供給規制は行い、
「取得・単純所持・二次元創作物」への規制は反対
護憲政党としてこれを貫き通せば評価される
まわりに流されてフラつくと既存の支持者を失うし、新規開拓も困難となる
２．県外移設
３．「実在児童ポルノ」と「実在出演者が嫌がる行為を強制させられている場面の実写記録物」の撮影・供給規制は行い、
「取得・単純所持・二次元創作物」への規制は反対
護憲政党としてこれを貫き通せば評価される
まわりに流されてフラつくと既存の支持者を失うし、新規開拓も困難となる
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 12:05:30 ID:zUsc7XWC
999 ：無党派さん：2010/07/06(火) 03:52:28 ID:ANLALT9/
９９９なら比例で３議席
1000 ：無党派さん：2010/07/06(火) 04:07:49 ID:ANLALT9/
１０００なら本田ゆみが統一地方選に
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
13 ：無党派さん：2010/07/06(火) 16:26:16 ID:2EbR0FW2
なんだかんだいっても２議席はとりそうだが。
14 ：無党派さん：2010/07/06(火) 16:29:56 ID:7HsFCb7y
あんたらも落ちぶれたな。このスレッドのタイトルなにあれw
民主党に土下座して議席もらうんだろ、いずれw
民主党に土下座して議席もらうんだろ、いずれw
みずほっていつもワゴン降りて選挙運動してるのかな。
雑踏の新宿で夜に見かけたけど、社民党の小さいワゴンとのぼりはあって、
声はきこえてくるんだけど、姿が全然見えない。
録音だけ流してるのかと思ったら、急に演説がやんで、警官が数人ガードし始めたので、
よく見たらその辺の学生や主婦と普通に写真撮ったり握手したりしてた。
単に小柄だから本人の姿が見えなかったと言う話でした。目立つ所から演説したほうがいいよ
それに変な右翼とかいるから、危ないじゃん
雑踏の新宿で夜に見かけたけど、社民党の小さいワゴンとのぼりはあって、
声はきこえてくるんだけど、姿が全然見えない。
録音だけ流してるのかと思ったら、急に演説がやんで、警官が数人ガードし始めたので、
よく見たらその辺の学生や主婦と普通に写真撮ったり握手したりしてた。
単に小柄だから本人の姿が見えなかったと言う話でした。目立つ所から演説したほうがいいよ
それに変な右翼とかいるから、危ないじゃん
16 ：無党派さん：2010/07/06(火) 18:54:12 ID:wtS+Zd54
どこも予想は１～２議席だけど
1議席でしかもみずほ落選だと、
結構大変なことになるかもね。
1議席でしかもみずほ落選だと、
結構大変なことになるかもね。
７月６日 福島みずほ党首がテレビに出演します
番組名：日本テレビ「news every」
日 時：７月６日（火）午後４時５３分～ ※終了
番組名：ＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３クロス」
日 時：７月６日（火）午後１０時５４分～（録画で出演）
番組名：テレビ東京「ワールドビジネスサテライト」
日 時：７月６日（火）午後１１時００分～（録画で出演）
政見放送スケジュール
【テレビ】ＮＨＫ総合
６月２９日（火）９：０５～１０：００（三番目）※終了
７月 ７日（水）２２：５５～２３：５０（三番目）
【ラジオ】ＮＨＫラジオ第一
７月 ７日（水）１４：０５～１５：００（三番目）
番組名：日本テレビ「news every」
日 時：７月６日（火）午後４時５３分～ ※終了
番組名：ＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３クロス」
日 時：７月６日（火）午後１０時５４分～（録画で出演）
番組名：テレビ東京「ワールドビジネスサテライト」
日 時：７月６日（火）午後１１時００分～（録画で出演）
政見放送スケジュール
【テレビ】ＮＨＫ総合
６月２９日（火）９：０５～１０：００（三番目）※終了
７月 ７日（水）２２：５５～２３：５０（三番目）
【ラジオ】ＮＨＫラジオ第一
７月 ７日（水）１４：０５～１５：００（三番目）
７月７日（水）
【福島みずほ党首】七夕街頭演説
８：００～ （東京） 街頭演説 新橋駅ＳＬ広場
９：００～ （東京） 街頭演説 有楽町イトシア前
１０：３０～ （東京） 街頭演説 秋葉原駅電気街口
１１：３０～ （東京） 街頭演説 上野駅公園口
１２：４５～ （東京） 集会参加 全建総連日比谷大集会
１３：３０～ （東京） 街頭行動 巣鴨地蔵通商店街
１５：２０～ （東京） 街頭演説 光が丘団地
１６：４０～ （東京） 街頭演説 池袋駅東口パルコ前
１８：３０～ （東京） 街頭演説 新宿駅東南口広場
【重野安正幹事長】
１１：００～ （長野） 街頭演説 ＪＲ飯田駅前
１２：４５～ （長野） 街頭演説 西友駒ヶ根店前（駒ヶ根市赤穂北の原14641-12）
１３：３０～ （長野） 街頭演説 ＪＡ上伊那本所前（伊那市狐島429）
１４：４５～ （長野） 街頭演説 ＪＲ松本駅前
１６：３０～ （長野） 街頭演説 ＪＲ長野駅前
１７：１５～ （長野） 街頭演説 長野県庁前（長野市大字南長野字幅下692-2）
１８：００～ （長野） 政談演説会 長野地区沖縄連帯集会 ホクト文化（長野県民会館）ホール
【福島みずほ党首】七夕街頭演説
８：００～ （東京） 街頭演説 新橋駅ＳＬ広場
９：００～ （東京） 街頭演説 有楽町イトシア前
１０：３０～ （東京） 街頭演説 秋葉原駅電気街口
１１：３０～ （東京） 街頭演説 上野駅公園口
１２：４５～ （東京） 集会参加 全建総連日比谷大集会
１３：３０～ （東京） 街頭行動 巣鴨地蔵通商店街
１５：２０～ （東京） 街頭演説 光が丘団地
１６：４０～ （東京） 街頭演説 池袋駅東口パルコ前
１８：３０～ （東京） 街頭演説 新宿駅東南口広場
【重野安正幹事長】
１１：００～ （長野） 街頭演説 ＪＲ飯田駅前
１２：４５～ （長野） 街頭演説 西友駒ヶ根店前（駒ヶ根市赤穂北の原14641-12）
１３：３０～ （長野） 街頭演説 ＪＡ上伊那本所前（伊那市狐島429）
１４：４５～ （長野） 街頭演説 ＪＲ松本駅前
１６：３０～ （長野） 街頭演説 ＪＲ長野駅前
１７：１５～ （長野） 街頭演説 長野県庁前（長野市大字南長野字幅下692-2）
１８：００～ （長野） 政談演説会 長野地区沖縄連帯集会 ホクト文化（長野県民会館）ホール
「ただとも」のポスターすごいな。犬まで出てるんだ。せこすぎ。でもワロタｗ
高級官僚の天下り、ムダや浪費などにメスを入れ
憲法に保障された国民の権利を保持し
教育と医療、介護、福祉、保育などの社会保障や環境、防災を支えるためには、
必要な人員を確保し、その役割にふさわしい待遇と労働条件を確保してこそ、
行き届いた行政サービスができる
税制は所得と配当に累進性を導入、高級官僚の天下りや浪費にはメスを入れる
離島以外の採算の取れない空港・路線は即閉鎖、使わないのに維持費がかかり過ぎ
憲法に保障された国民の権利を保持し
教育と医療、介護、福祉、保育などの社会保障や環境、防災を支えるためには、
必要な人員を確保し、その役割にふさわしい待遇と労働条件を確保してこそ、
行き届いた行政サービスができる
税制は所得と配当に累進性を導入、高級官僚の天下りや浪費にはメスを入れる
離島以外の採算の取れない空港・路線は即閉鎖、使わないのに維持費がかかり過ぎ
>>7
今の社民党の神輿としては、福島さんは向いてるのかもしれないと思う。
逆に、辻元さんや阿部さんは、動いたり忌憚なく発言できる立場の方がいい。
破れかぶれなどうしようもない今の社民党首にあっては、案外福島さんという
存在は適してるようにも・・・
絶体絶命な苦境にあっても、何とかやり過ごせそうな浮遊感があるｗ
>>11
小所帯の社民党では、最も大衆性のある人ではあるかと。
生理的に好き嫌いは兎も角、良くも悪くも政治家らしい。
というか正味、辻元さんは関西でも生理的に苦手な人は少なくない。
同時に社民色がありながら、不思議と票を集めるし、支持する人もこれまた
少なからず存在する。
今の社民党の神輿としては、福島さんは向いてるのかもしれないと思う。
逆に、辻元さんや阿部さんは、動いたり忌憚なく発言できる立場の方がいい。
破れかぶれなどうしようもない今の社民党首にあっては、案外福島さんという
存在は適してるようにも・・・
絶体絶命な苦境にあっても、何とかやり過ごせそうな浮遊感があるｗ
>>11
小所帯の社民党では、最も大衆性のある人ではあるかと。
生理的に好き嫌いは兎も角、良くも悪くも政治家らしい。
というか正味、辻元さんは関西でも生理的に苦手な人は少なくない。
同時に社民色がありながら、不思議と票を集めるし、支持する人もこれまた
少なからず存在する。
立ち回りの上手さで凌ぐタイプは失敗した時のダメージが大きいから
やはり逆境での大将はみずほ党首でよい
まあみずほが落選したら阿部辻元党首で民主党に戻るほうがよいよ
そうなったら支持はできないけど
やはり逆境での大将はみずほ党首でよい
まあみずほが落選したら阿部辻元党首で民主党に戻るほうがよいよ
そうなったら支持はできないけど
※日程は交通事情等により変更になる場合がございます
※ビラ配りなどのボランティアをお願いします
●7月7日(水)
07:30～08:20 東武線・浅草駅前（台東区内。9:40御徒町駅吉池側、10:20上野駅公園口などの予定）
11:10～11:40 上野アブアブ前 （文京区内。13:30茗荷谷駅前などの予定）
14:00～14:30 池袋駅東口【又市征治副党首】
15:00～15:30 池袋駅西口【又市征治副党首】
16:00～16:20 桜台駅（千川通り側）【又市征治副党首】（練馬区内）
17:40～18:10 練馬駅北口【又市征治副党首】
♪7月7日（水）18:30～ 【練馬】個人演説会（サンライフ練馬）
☆吉武輝子さん(評論家)、保坂のぶとさん(全国比例候補・社民党)が応援弁士として駆けつけます。歌手の新谷のり子さんが歌で激励して下さいます
⇒西武池袋線「中村橋駅」徒歩3分
http://www2.ocn.ne.jp/~sunlife/map.html
●7月8日(木) ※詳細は明日のニュースで改めてご確認下さい
07:00～08:30 福生駅東口（福生市～瑞穂町～羽村市～あきる野市～青梅市内）
18:00～18:30 河辺駅北口
♪政見放送
・NHKテレビ: 7月8日(木)07:30～(3番目)
・NHKラジオ: 7月8日(木)19:30～(3番目)
※ビラ配りなどのボランティアをお願いします
●7月7日(水)
07:30～08:20 東武線・浅草駅前（台東区内。9:40御徒町駅吉池側、10:20上野駅公園口などの予定）
11:10～11:40 上野アブアブ前 （文京区内。13:30茗荷谷駅前などの予定）
14:00～14:30 池袋駅東口【又市征治副党首】
15:00～15:30 池袋駅西口【又市征治副党首】
16:00～16:20 桜台駅（千川通り側）【又市征治副党首】（練馬区内）
17:40～18:10 練馬駅北口【又市征治副党首】
♪7月7日（水）18:30～ 【練馬】個人演説会（サンライフ練馬）
☆吉武輝子さん(評論家)、保坂のぶとさん(全国比例候補・社民党)が応援弁士として駆けつけます。歌手の新谷のり子さんが歌で激励して下さいます
⇒西武池袋線「中村橋駅」徒歩3分
http://www2.ocn.ne.jp/~sunlife/map.html
●7月8日(木) ※詳細は明日のニュースで改めてご確認下さい
07:00～08:30 福生駅東口（福生市～瑞穂町～羽村市～あきる野市～青梅市内）
18:00～18:30 河辺駅北口
♪政見放送
・NHKテレビ: 7月8日(木)07:30～(3番目)
・NHKラジオ: 7月8日(木)19:30～(3番目)
沖縄から米軍が完全撤退するのも時間の問題になってきた
ニューヨーク州は92億ドルの財政均衡を強いられ、
予算成立が72日の遅れている。すでにニューヨーク州は25億ドルの支払いに滞っている
去年のカリフォルニアのように借用書発行（IOU）も検討中
http://www.economicpolicyjournal.com/2010/06/new-york-state-delays-paying-bills.html
NY州を含む全米３２の州政府が破綻危機、デフォルトや州政府機能停止の可能性。
http://www.wbng.com/news/state/96036239.html
イリノイ州は請求書の支払いをやめたが、窮地を脱することはできない。
予算が通過するまでおよそ２０万人の州職員の給与を時給＄７．２５に引き下げる命令を出した
http://www.nytimes.com/2010/07/03/business/economy/03illinois.html
ニューヨーク州は92億ドルの財政均衡を強いられ、
予算成立が72日の遅れている。すでにニューヨーク州は25億ドルの支払いに滞っている
去年のカリフォルニアのように借用書発行（IOU）も検討中
http://www.economicpolicyjournal.com/2010/06/new-york-state-delays-paying-bills.html
NY州を含む全米３２の州政府が破綻危機、デフォルトや州政府機能停止の可能性。
http://www.wbng.com/news/state/96036239.html
イリノイ州は請求書の支払いをやめたが、窮地を脱することはできない。
予算が通過するまでおよそ２０万人の州職員の給与を時給＄７．２５に引き下げる命令を出した
http://www.nytimes.com/2010/07/03/business/economy/03illinois.html
>>16
１議席って時点で間違いなく党首辞任だろうね
後任党首を巡って現状維持派と連立復帰派とで一悶着ありうるかもしれんが
>>24
アメリカでは軍隊は一種の雇用対策としての受け皿って面があるし
軍事産業も力があるからそう簡単に軍事関係は縮小しないぞ
１議席って時点で間違いなく党首辞任だろうね
後任党首を巡って現状維持派と連立復帰派とで一悶着ありうるかもしれんが
>>24
アメリカでは軍隊は一種の雇用対策としての受け皿って面があるし
軍事産業も力があるからそう簡単に軍事関係は縮小しないぞ
26 ：無党派さん：2010/07/07(水) 04:08:07 ID:udfOmzzi
27 ：無党派さん：2010/07/07(水) 04:17:48 ID:udfOmzzi
仮に福島降板なんてことになると、
暫定的に、ってことでそれが一番ありうるとおもうよ。
まあそこまでいけば
いっそ重野首相が転がり込むのを願うよｗそれでこそ村山さんの後継者ｗ
暫定的に、ってことでそれが一番ありうるとおもうよ。
まあそこまでいけば
いっそ重野首相が転がり込むのを願うよｗそれでこそ村山さんの後継者ｗ
29 ：無党派さん：2010/07/07(水) 14:22:44 ID:bEH3kE7I
重野は能力はさておき人柄はいいからな。意外と人気でるかも。
30 ：無党派さん：2010/07/07(水) 18:32:52 ID:UQ51snWJ
しげちい
邪推かもしれんが重野が党首になったらもう一度民主と接近するんじゃないか？
重野の選挙事情考えたら民主と協力しない限り重野の議席が危くなりかねんし
重野の選挙事情考えたら民主と協力しない限り重野の議席が危くなりかねんし
そこを自民が首相指名で重野に投票、無理やりかっさらう
33 ：無党派さん：2010/07/07(水) 19:00:33 ID:UQ51snWJ
政界のキーマンは重野だったのか！
34 ：無党派さん：2010/07/07(水) 19:21:15 ID:ahm/h3oc
重野引退→ただとも大分2区転出→保坂繰り上げは普通にありそう
そもそも原と保坂の3位争いも読めないんだが。
本田だったらともかく浅野じゃ3位は無理だろうけどｗ
そもそも原と保坂の3位争いも読めないんだが。
本田だったらともかく浅野じゃ3位は無理だろうけどｗ
35 ：無党派さん：2010/07/07(水) 19:51:48 ID:UQ51snWJ
本田ゆみが選挙（比例ね）に出てこなかった理由がわからん。
無党派層をちょっとは取り込めたと思うのだが。
無党派層をちょっとは取り込めたと思うのだが。
>>35
本田ゆみが出ると
ツイッターのフォロー数1679＋リスト数341＝2020票は多めに獲得できるなー
それにしてもツイッター見てると、観光地での記念写真やおいしいもの食った
つぶやきが多い
選挙だと意識しないと、ただの観光ドライブな旅だと見えてしまう
これがやりたかったから、本人は出馬を回避したんだろう
本田ゆみが出ると
ツイッターのフォロー数1679＋リスト数341＝2020票は多めに獲得できるなー
それにしてもツイッター見てると、観光地での記念写真やおいしいもの食った
つぶやきが多い
選挙だと意識しないと、ただの観光ドライブな旅だと見えてしまう
これがやりたかったから、本人は出馬を回避したんだろう
37 ：無党派さん：2010/07/07(水) 20:47:37 ID:qHByAGZd
１～２議席しか取れない政党に税金を投入するのは「ムダ」の極地。
「比例代表」は消滅させるべし。
民主主義とは「多数派に従う制度」だ。
少数に振り回されるのは民主主義ではない。
「比例代表」は消滅させるべし。
民主主義とは「多数派に従う制度」だ。
少数に振り回されるのは民主主義ではない。
38 ：河内のおっちゃん：2010/07/07(水) 20:51:22 ID:bgh9vwsA
>>37
民主主義を理解できていない未熟者の暴論やな。
民主主義を理解できていない未熟者の暴論やな。
39 ：無党派さん：2010/07/07(水) 20:54:47 ID:eB8Z2AN6
もう空気みたいな政党になってるね
40 ：無党派さん：2010/07/07(水) 21:54:57 ID:We0AKHsg
285 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/07(水) 20:25:02 ID:eB8Z2AN6 [3/3]
抱かれたい政治家 抱かれたくない政治家
１位 小泉新次郎 一位 亀井
２位 前原大臣 ２位 小沢と田中康夫
３位 橋本知事
４位 純一郎
５位 細野豪志と後藤田正純
昨日発売の女性自身のアンケート結果
↑
しげちー こと重野の名前がないぞ
抱かれたい政治家 抱かれたくない政治家
１位 小泉新次郎 一位 亀井
２位 前原大臣 ２位 小沢と田中康夫
３位 橋本知事
４位 純一郎
５位 細野豪志と後藤田正純
昨日発売の女性自身のアンケート結果
↑
しげちー こと重野の名前がないぞ
41 ：無党派さん：2010/07/07(水) 22:59:59 ID:u35OBYID
空気みたいに不可欠な政党ですか。いや同感同感太田道灌。
42 ：無党派さん：2010/07/07(水) 23:21:09 ID:gAApCKrr
参院選後の党首の仕事は、党職員のリストラ・アゲインと
経費の大幅圧縮で誰が汚れ役をやるかという話。
前回リストラは又市幹事長に押し付けたけど、
今回も又市を党首にしてリストラを断行する？
経費の大幅圧縮で誰が汚れ役をやるかという話。
前回リストラは又市幹事長に押し付けたけど、
今回も又市を党首にしてリストラを断行する？
おそらくは又市、阿部、重野のうちの誰かだと思う
辻元は脛に傷持ってるからさすがに厳しいんじゃない？
辻元は脛に傷持ってるからさすがに厳しいんじゃない？
45 ：無党派さん：2010/07/07(水) 23:32:40 ID:We0AKHsg
支持者の中にはアンチ阿部も多いから、暫定で重野。
で、その暫定が長期化してしまうパターン。
で、その暫定が長期化してしまうパターン。
>>42
今回負けるとしても、
改選議席３→２or１議席だから、大幅リストラというほど政党助成金が減る大負けは無いはず。
つうか勝とうが負けようが断続的にちまちまリストラしなきゃいかんだけ。もとから。
１議席だとさすがに党首交替論もでるだろうが、
２議席だと微妙。その中味（瑞穂自身の得票数や全般的な"健闘"状況）も影響するだろう。
また選挙後の政局の影響がおおきく
再連立が絡むとその方向性によっては党首交替論も出てくるだろう。
ただその場合は社民の選挙結果自体より、民主の議席数や、他の連立相手や数合わせ具合による。
俺は社民の議席数が決定的な影響力を持つほど微妙な数合わせにはならないと見る。
よって党首交替はないのではないか。
今回負けるとしても、
改選議席３→２or１議席だから、大幅リストラというほど政党助成金が減る大負けは無いはず。
つうか勝とうが負けようが断続的にちまちまリストラしなきゃいかんだけ。もとから。
１議席だとさすがに党首交替論もでるだろうが、
２議席だと微妙。その中味（瑞穂自身の得票数や全般的な"健闘"状況）も影響するだろう。
また選挙後の政局の影響がおおきく
再連立が絡むとその方向性によっては党首交替論も出てくるだろう。
ただその場合は社民の選挙結果自体より、民主の議席数や、他の連立相手や数合わせ具合による。
俺は社民の議席数が決定的な影響力を持つほど微妙な数合わせにはならないと見る。
よって党首交替はないのではないか。
>>44
いいことを思いついた。
新党大地と合併、ムネオ党首、キヨミ幹事長がいいのではないか。
ついでに新社会党と合併、原を政審会長にすれば左右のバランスも取れるだろう。
沖縄社会大衆党と合併すればテルヤも満足だし、南北のバランスも取れる。
国民新党を飲み込んでもいいし、対民主的にもソーリソーリと強く出られる。
政党の総合商社と言えるのではないか。
いいことを思いついた。
新党大地と合併、ムネオ党首、キヨミ幹事長がいいのではないか。
ついでに新社会党と合併、原を政審会長にすれば左右のバランスも取れるだろう。
沖縄社会大衆党と合併すればテルヤも満足だし、南北のバランスも取れる。
国民新党を飲み込んでもいいし、対民主的にもソーリソーリと強く出られる。
政党の総合商社と言えるのではないか。
みずほ落選１議席説って、朝日中盤情勢の「１議席の可能性も、個人では吉田に勢い」とかが最初でしょ？
普通に２議席でみずほ首位以外考えつかないな‥
まあ１の危険充分あるから危機感持つに越したことはないが
普通に２議席でみずほ首位以外考えつかないな‥
まあ１の危険充分あるから危機感持つに越したことはないが
49 ：無党派さん：2010/07/07(水) 23:57:24 ID:We0AKHsg
51 ：無党派さん：2010/07/08(木) 00:06:41 ID:LadsJcEo
アンチ社民だけど福島落選なんて信じられんな。
前回参院選で福島の得票は64万あったんだから、
これが例えば12万ぐらいに減って、吉田が15万ぐらいって感じでもなけりゃあり得ねえ。
社民系の自治労が取れる票なんて15万がいいとこだろ。
前回参院選で福島の得票は64万あったんだから、
これが例えば12万ぐらいに減って、吉田が15万ぐらいって感じでもなけりゃあり得ねえ。
社民系の自治労が取れる票なんて15万がいいとこだろ。
民主左派は、千葉が大変なことになってるジャン・・・
むしろ強制起訴の小沢が出て「地域格差是正・保守左派」みたいなのを作れば、
合流とは言わずとも選挙協力くらいする？農業政策や地方政策では一致できそうだが
それともやはり無理か、とすれば共産含めた左派系小政党と大同団結するしかないね
むしろ強制起訴の小沢が出て「地域格差是正・保守左派」みたいなのを作れば、
合流とは言わずとも選挙協力くらいする？農業政策や地方政策では一致できそうだが
それともやはり無理か、とすれば共産含めた左派系小政党と大同団結するしかないね
54 ：無党派さん：2010/07/08(木) 00:33:21 ID:LadsJcEo
＞共産含めた
これは絶対無理。
これは絶対無理。
>>52
俺も瑞穂落選はないと思うけど。
ただ有名人候補ってだんだん得票が減るので（例：舛添も158万→47万）
瑞穂は30～40万くらいじゃないか。
吉田は自治労プラスして大分の地元票があるので20万票弱いくかもしれない。
前回衆院選で大分から比例で８万社民票がでてるので、そのうち半分が個人票になるとみて15万+4万
どのみち瑞穂が上回るけど。
どーでもいいけど、このサイトわかりやすいな。
衆議院比例代表：社民党得票率 [2009年第一位 大分県]
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10866
俺も瑞穂落選はないと思うけど。
ただ有名人候補ってだんだん得票が減るので（例：舛添も158万→47万）
瑞穂は30～40万くらいじゃないか。
吉田は自治労プラスして大分の地元票があるので20万票弱いくかもしれない。
前回衆院選で大分から比例で８万社民票がでてるので、そのうち半分が個人票になるとみて15万+4万
どのみち瑞穂が上回るけど。
どーでもいいけど、このサイトわかりやすいな。
衆議院比例代表：社民党得票率 [2009年第一位 大分県]
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10866
>>57
いやドント式だから、仮に社民２議席目がギリギリになったとして
どの党と競合するか分からないよ。確率的には大政党と競合する可能性が高い。
まあそのへんの新党の倍はとらないと２議席は取れないだろうというのは
一般論としてそうなんだけど。
いやドント式だから、仮に社民２議席目がギリギリになったとして
どの党と競合するか分からないよ。確率的には大政党と競合する可能性が高い。
まあそのへんの新党の倍はとらないと２議席は取れないだろうというのは
一般論としてそうなんだけど。
みずほが落選しなくても、現状維持
これではお家を守る選挙ではあっても、何かを訴える選挙にはならない、
むなしい
これではお家を守る選挙ではあっても、何かを訴える選挙にはならない、
むなしい
60 ：無党派さん：2010/07/08(木) 08:24:17 ID:Hudu+dDf
２議席とれればドロー。負けではない。
61 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/08(木) 09:27:48 ID:5y09Ysqw
共同通信:比例代表投票先電話調査4日から6日
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070701000618.html
みんなの党は８・２％で前回の７・０％から最も支持を伸ばした。このほか
は公明党６・６％（前回５・９％）、共産党３・７％（３・６％）、社民党
１・９％（１・８％）、たちあがれ日本１・１％（０・９％）、新党改革
０・９％（０・９％）、国民新党０・８％（０・９％）の順。
政党支持率は、民主党２７・４％、自民党２１・２％、公明党５・０％、
みんなの党４・３％、共産党３・０％、社民党１・４％、たちあがれ日本
０・７％、国民新党０・５％、新党改革０・４％。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070701000618.html
みんなの党は８・２％で前回の７・０％から最も支持を伸ばした。このほか
は公明党６・６％（前回５・９％）、共産党３・７％（３・６％）、社民党
１・９％（１・８％）、たちあがれ日本１・１％（０・９％）、新党改革
０・９％（０・９％）、国民新党０・８％（０・９％）の順。
政党支持率は、民主党２７・４％、自民党２１・２％、公明党５・０％、
みんなの党４・３％、共産党３・０％、社民党１・４％、たちあがれ日本
０・７％、国民新党０・５％、新党改革０・４％。
みずほの話し方や、言い回しに、ものすごいイラってくるのは
俺だけ？
分かりやすく、喩えを使って言おうとしてるんだろうけど、
すげぇバカっぽく聞こえるし、なんども同じことを言い方変えて
言うので、もう聞いたよ、何度もうるさいよ、ばばぁ！って、
気持ちになる。
まちがっても、こいつらの党には投票しないと発言聴くたびに
思うわ。
俺だけ？
分かりやすく、喩えを使って言おうとしてるんだろうけど、
すげぇバカっぽく聞こえるし、なんども同じことを言い方変えて
言うので、もう聞いたよ、何度もうるさいよ、ばばぁ！って、
気持ちになる。
まちがっても、こいつらの党には投票しないと発言聴くたびに
思うわ。
63 ：無党派さん：2010/07/08(木) 11:05:53 ID:ZWkhZ4dc
方言を消すために変な喋り方になってると思われ
66 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/08(木) 12:27:57 ID:UMNXxuKH
島尻氏先行、山城氏猛追 本紙・共同通信世論調査
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-164642-storytopic-3.html
沖縄選挙区で「投票する人を決めているか」の問いには「決めている」
（３９・４％）、「だいたい決めている」（１５・９％）を合わせて５５
・３％と過半数が既に投票行動を決めているが、前回調査より１８・５ポ
イント低下している。一方で「まだ決めていない」は４４・７％と高い割
合を示した。
島尻氏は大票田の那覇市や南部で優位に戦いを進め、山城氏は中部で善
戦。伊集氏は共産支持者を固めるが無党派層への浸透が伸び悩む。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-164642-storytopic-3.html
沖縄選挙区で「投票する人を決めているか」の問いには「決めている」
（３９・４％）、「だいたい決めている」（１５・９％）を合わせて５５
・３％と過半数が既に投票行動を決めているが、前回調査より１８・５ポ
イント低下している。一方で「まだ決めていない」は４４・７％と高い割
合を示した。
島尻氏は大票田の那覇市や南部で優位に戦いを進め、山城氏は中部で善
戦。伊集氏は共産支持者を固めるが無党派層への浸透が伸び悩む。
67 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/08(木) 12:31:52 ID:UMNXxuKH
照屋寛徳ブログより
さて、昨日(7月7日)の琉球新報に共同通信社との合同電話世論調査の結果が
報道されている。それによると、沖縄県内の場合、比例代表で投票する政党
や候補者を「決めている」「だいたい決めている」が52.6%、「まだ決めて
いない」が46%である。注目すべきは、投票先を決めた人の政党名で、社民
党23.9%、民主党23.0%、自民党19.2%、公明党8.5%、共産党4.7%、国民新党
1.6%の順になっている。全国的には、民主党27.3%、自民党19.2%、みんなの
党8.2%、公明党6.6%、共産党3.7%、社民党1.9%である。
さて、昨日(7月7日)の琉球新報に共同通信社との合同電話世論調査の結果が
報道されている。それによると、沖縄県内の場合、比例代表で投票する政党
や候補者を「決めている」「だいたい決めている」が52.6%、「まだ決めて
いない」が46%である。注目すべきは、投票先を決めた人の政党名で、社民
党23.9%、民主党23.0%、自民党19.2%、公明党8.5%、共産党4.7%、国民新党
1.6%の順になっている。全国的には、民主党27.3%、自民党19.2%、みんなの
党8.2%、公明党6.6%、共産党3.7%、社民党1.9%である。
68 ：無党派さん：2010/07/08(木) 13:21:40 ID:oOoBya/f
この沖縄での異常な支持で
比例の二議席が確定しるかもね。
比例の二議席が確定しるかもね。
69 ：無党派さん：2010/07/08(木) 13:29:22 ID:xIAYOjyc
沖縄は決まっていないが増えましたか。大激戦の様相を呈してますね。
70 ：無党派さん：2010/07/08(木) 14:01:48 ID:wPN9DK6v
問題は私鉄総連が抜けた分をどのくらい沖縄で埋められるかだな
ちなみに、２００４年に渕上氏が獲得したのが１２万２６４０票
２００７年沖縄での社民党の比例での得票数は１２万６３３６票
単純計算すると前回比で倍の票を取ってイーブンか
ちなみに、２００４年に渕上氏が獲得したのが１２万２６４０票
２００７年沖縄での社民党の比例での得票数は１２万６３３６票
単純計算すると前回比で倍の票を取ってイーブンか
72 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/08(木) 17:47:27 ID:UMNXxuKH
比例代表には、党広島県連常幹で私鉄労働者の大瀬敬昭（おおせ・のりあき）
が立っているが、私鉄総連系ではないのか。
半分ぐらい社民党に分止まってほしいところだ。
が立っているが、私鉄総連系ではないのか。
半分ぐらい社民党に分止まってほしいところだ。
73 ：無党派さん：2010/07/08(木) 17:54:43 ID:oOoBya/f
地域割で
空白域の広島市から立てたということだと思う。
空白域の広島市から立てたということだと思う。
★★★ 本日21:00より、町田駅で緊急駅頭宣伝 ★★★
7月8日(木) 21:00 JR町田駅北口デッキ・ルミネ前付近集合
※22:00～22:30頃終了予定
※明日9日21:00～23:00も阿佐ヶ谷駅で実施します。
※明日夜は保坂のぶとさんに合流します
7月8日(木) 21:00 JR町田駅北口デッキ・ルミネ前付近集合
※22:00～22:30頃終了予定
※明日9日21:00～23:00も阿佐ヶ谷駅で実施します。
※明日夜は保坂のぶとさんに合流します
75 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/08(木) 19:23:06 ID:UMNXxuKH
共同通信社７、８両日、全国電話調査
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070801000806.html
ほかの比例投票先は、みんなの党７・７％（前回５・１％）、公明党６・４％
（４・４％）、共産党２・９％（２・７％）、社民党２・０％（１・５％）、
たちあがれ日本１・０％（０・６％）、新党改革０・８％（０・０％）の順。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070801000806.html
ほかの比例投票先は、みんなの党７・７％（前回５・１％）、公明党６・４％
（４・４％）、共産党２・９％（２・７％）、社民党２・０％（１・５％）、
たちあがれ日本１・０％（０・６％）、新党改革０・８％（０・０％）の順。
76 ：無党派さん：2010/07/08(木) 19:28:20 ID:xIAYOjyc
社民党も堅実に支持を伸ばしてますね。
77 ：無党派さん：2010/07/08(木) 19:29:46 ID:VZe0v3RM
今日、みずほの選挙カー六本木通りで見たw
みずほ演説時々聞くけど「見捨てません」のリフレーンが力強くて良いと思うね。
沖縄を見捨てません、○○を見捨てません、△△を見捨てません…って続くやつ
「見捨てません」＋「ふざけんじゃない」でスピーチ固めたら良いと思う
そうしたらＴＶの報道の各党首10秒くらいの映像に映るでしょ、どっちかは
生活再建とか約束を守って大臣罷免とか、みんな知ってる説明は要らないと思う
沖縄を見捨てません、○○を見捨てません、△△を見捨てません…って続くやつ
「見捨てません」＋「ふざけんじゃない」でスピーチ固めたら良いと思う
そうしたらＴＶの報道の各党首10秒くらいの映像に映るでしょ、どっちかは
生活再建とか約束を守って大臣罷免とか、みんな知ってる説明は要らないと思う
358 ：無党派さん：2010/07/08(木) 00:39:21 ID:UEfYWz9Q
http://twitter.com/karubiimunomono/status/17955624188
保坂展人さんの事務所に行ってきたんで、ツイッターに書いておいた。
フォロワーの人たちがこれを読んで保坂展人さんに興味を持ってくれると嬉しいね。
http://twitter.com/karubiimunomono/status/17955624188
保坂展人さんの事務所に行ってきたんで、ツイッターに書いておいた。
フォロワーの人たちがこれを読んで保坂展人さんに興味を持ってくれると嬉しいね。
みずほが「見捨てません」なんて言ったって
何の意味もない雑音にすぎないのだがな。
何の意味もない雑音にすぎないのだがな。
有権者が見捨てたりして
83 ：無党派さん：2010/07/08(木) 23:18:53 ID:opanN8FT
社民の意味もない綺麗事ならべるの何とかならんのか？
>>81
恵まれた人はね…
健康、仕事、住居、若さ、人間関係、資産
高齢者、障害者、低所得層、地方で食いつめた人間、非正規雇用、介護に疲れた母親、自殺考えてる父親
たかが「見捨てません」の一言で救われる人が東京にも大勢いるんだよ
恵まれた人はね…
健康、仕事、住居、若さ、人間関係、資産
高齢者、障害者、低所得層、地方で食いつめた人間、非正規雇用、介護に疲れた母親、自殺考えてる父親
たかが「見捨てません」の一言で救われる人が東京にも大勢いるんだよ
俺は社民党を見捨てないよ。
つか、きょう比例は「福島みずぽ」って書いて入れていた。
選挙区は、民主か共産か、いっそしゃれで幸福にしよか迷ったけど、結局民主に。
個人的には消費税増税容認論者で、日米安保も容認で普天間飛行場は嘉手納統合論者なんだけどな、見捨てなかった。
つか、きょう比例は「福島みずぽ」って書いて入れていた。
選挙区は、民主か共産か、いっそしゃれで幸福にしよか迷ったけど、結局民主に。
個人的には消費税増税容認論者で、日米安保も容認で普天間飛行場は嘉手納統合論者なんだけどな、見捨てなかった。
せめて「ミズポ」にしないとな。カウントされてしまっても知らんよ
いや、まじめな話をすると。
「ほ」じゃなくて「ぽ」と書きたかったので、さいしょ「みずぽ」とだけ書いたんだけど、
無効票にされるかやっぱ不安になったので、そのあと「福島」を付け足した。
小心者だなあと自覚しました。
「ほ」じゃなくて「ぽ」と書きたかったので、さいしょ「みずぽ」とだけ書いたんだけど、
無効票にされるかやっぱ不安になったので、そのあと「福島」を付け足した。
小心者だなあと自覚しました。
88 ：無党派さん：2010/07/09(金) 01:23:41 ID:B6U+l/wF
「見捨てません」なんて僭越な。
福島の方が「見捨てないで下さい」と土下座して頼む立場だろ。
福島の方が「見捨てないで下さい」と土下座して頼む立場だろ。
90 ：無党派さん：2010/07/09(金) 01:39:59 ID:R9RUT189
小泉構造改革路線のみんなの党が７００～８００万票獲得する勢いなのに対して、
斜民党は大目に見ても３００万票。
なぜ、これほどの大差になっているのか？
斜民党信者は胸に手を当てて反省しろｗ
斜民党は大目に見ても３００万票。
なぜ、これほどの大差になっているのか？
斜民党信者は胸に手を当てて反省しろｗ
91 ：無党派さん：2010/07/09(金) 01:45:39 ID:xfuwxdsM
自爆政党社民党
92 ：無党派さん：2010/07/09(金) 05:59:19 ID:gKITTig7
１議席とれるかどうかの瀬戸際？
共産党は４議席で社民党は１議席とれるかどうかみたいだ。
みずほさん馬鹿みたい
共産党は４議席で社民党は１議席とれるかどうかみたいだ。
みずほさん馬鹿みたい
沖縄を含む全国の離島は消費税・ガソリン税の廃止を＝社民
社民党は１日、菅直人首相が呼び掛けた消費税率引き上げの議論を「極めて不適切だ」と批判し、
国民の生活再建に優先的に取り組むよう求める緊急提言を発表した。具体策として
(1)沖縄を含む全国の離島で、消費税と、ガソリン税の暫定税率を廃止
(2)貧困率低減の数値目標の設定－などを挙げている。
阿部知子政審会長は記者会見で「（消費増税より）生活再建を第一に掲げないと、
税金を払う力のない社会になってしまう」と強調。
首相が提案した超党派の協議について「（消費増税を）前提とするなら参加できない」と語った。
時事通信社 （2010/07/01-15:18）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070100625
社民党は１日、菅直人首相が呼び掛けた消費税率引き上げの議論を「極めて不適切だ」と批判し、
国民の生活再建に優先的に取り組むよう求める緊急提言を発表した。具体策として
(1)沖縄を含む全国の離島で、消費税と、ガソリン税の暫定税率を廃止
(2)貧困率低減の数値目標の設定－などを挙げている。
阿部知子政審会長は記者会見で「（消費増税より）生活再建を第一に掲げないと、
税金を払う力のない社会になってしまう」と強調。
首相が提案した超党派の協議について「（消費増税を）前提とするなら参加できない」と語った。
時事通信社 （2010/07/01-15:18）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070100625
95 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/09(金) 11:15:38 ID:0yMfY4W6
沖縄・大シロ候補頑張れ!共産党支持者は、戦略的投票で、辺野古にNOを!
島尻氏やや先行 山城氏追う 伊集・金城氏は苦戦 参院選
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-07-09_7906/
１１日投開票の第２２回参院選が直前に迫る中、沖縄タイムス社と朝日新聞
社は６、７の両日、沖縄選挙区（改選１）について、有権者を対象に電話に
よる選挙情勢調査を実施した。その結果と本紙の取材を加味して総合的に終
盤情勢を探ったところ、自民公認で現職の島尻安伊子氏（４５）＝公明県本
支持＝がやや先行し、新人で沖縄平和運動センター事務局長の山城博治氏
（５７）＝無所属、社民推薦、社大推薦＝が激しく追い上げている。新人で
沖縄医療生協前理事長の伊集唯行氏（５９）＝無所属、共産推薦、新人で幸
福実現党公認の金城竜郎氏（４６）は厳しい戦いが続いている。
ただ、調査時点で態度を明らかにしていない人が４割弱おり、今後情勢が
変化する可能性もある。
島尻氏やや先行 山城氏追う 伊集・金城氏は苦戦 参院選
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-07-09_7906/
１１日投開票の第２２回参院選が直前に迫る中、沖縄タイムス社と朝日新聞
社は６、７の両日、沖縄選挙区（改選１）について、有権者を対象に電話に
よる選挙情勢調査を実施した。その結果と本紙の取材を加味して総合的に終
盤情勢を探ったところ、自民公認で現職の島尻安伊子氏（４５）＝公明県本
支持＝がやや先行し、新人で沖縄平和運動センター事務局長の山城博治氏
（５７）＝無所属、社民推薦、社大推薦＝が激しく追い上げている。新人で
沖縄医療生協前理事長の伊集唯行氏（５９）＝無所属、共産推薦、新人で幸
福実現党公認の金城竜郎氏（４６）は厳しい戦いが続いている。
ただ、調査時点で態度を明らかにしていない人が４割弱おり、今後情勢が
変化する可能性もある。
96 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/09(金) 11:37:22 ID:0yMfY4W6
当選しても民主党に行きそうですが、社民党推薦候補、接戦中です。
競り合う磯崎、岡内両氏／本社世論調査
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100707000086
四国新聞社と共同通信社は、終盤戦を迎えた第２２回参院選に対する有権者の動向をつかむ
ため、４～６日の３日間、世論調査を実施。集計データにこれまでの取材で得た情報を加え、
選挙戦の情勢を分析した。新人３氏が１議席を争う香川選挙区は、自民新人の磯崎仁彦氏（５
２）と無所属新人の岡内須美子氏（５７）＝民主、社民、国民新推薦＝が激しく競り合う展開。
共産新人の藤田均氏（５０）は大きく水をあけられている。ただ、現時点では３分の１の有権
者が態度を決めておらず、各陣営の今後の戦いぶりや投票率によって情勢の変化も予想される。
競り合う磯崎、岡内両氏／本社世論調査
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100707000086
四国新聞社と共同通信社は、終盤戦を迎えた第２２回参院選に対する有権者の動向をつかむ
ため、４～６日の３日間、世論調査を実施。集計データにこれまでの取材で得た情報を加え、
選挙戦の情勢を分析した。新人３氏が１議席を争う香川選挙区は、自民新人の磯崎仁彦氏（５
２）と無所属新人の岡内須美子氏（５７）＝民主、社民、国民新推薦＝が激しく競り合う展開。
共産新人の藤田均氏（５０）は大きく水をあけられている。ただ、現時点では３分の１の有権
者が態度を決めておらず、各陣営の今後の戦いぶりや投票率によって情勢の変化も予想される。
97 ：無党派さん：2010/07/09(金) 12:13:03 ID:fY6a+tFE
いずれも戦略的投票があればもしかしたら…
98 ：無党派さん：2010/07/09(金) 12:24:57 ID:ZdBxLiwY
ピンクマッサージ嬢
社民党の税率引き上げ反対の理由
（４）税率アップの前に、消費税の最大の欠陥である逆進性の
実効性ある是正策の導入が必要。社民党は、飲食料品にかかる「消費税額戻し金方式」
（収入４００万円以下の世帯は４万円、４００万円超１０００万円以下の世帯は２万円を年１回支給）
の導入を提案。
現在のデフレ不況の原因が、消費不足による不況であり、「食料品に対する実質非課税」は、
日々の買い物でその恩恵を実感でき、消費を促進する効果もあり、不況対策としても有効。
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/tax/tax2010_01.htm
（４）税率アップの前に、消費税の最大の欠陥である逆進性の
実効性ある是正策の導入が必要。社民党は、飲食料品にかかる「消費税額戻し金方式」
（収入４００万円以下の世帯は４万円、４００万円超１０００万円以下の世帯は２万円を年１回支給）
の導入を提案。
現在のデフレ不況の原因が、消費不足による不況であり、「食料品に対する実質非課税」は、
日々の買い物でその恩恵を実感でき、消費を促進する効果もあり、不況対策としても有効。
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/tax/tax2010_01.htm
101 ：無党派さん：2010/07/09(金) 13:22:44 ID:bkN0WOvS
民主党政権へのチェック機能を果たしていくことができる
のは社民党である、ということをもっと前面に出して、
自民党政権への復帰やみんなの党の格差社会路線はいやだ
が、菅直人＝財務省路線もいや、という層をゲットしてほ
しい。
のは社民党である、ということをもっと前面に出して、
自民党政権への復帰やみんなの党の格差社会路線はいやだ
が、菅直人＝財務省路線もいや、という層をゲットしてほ
しい。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/09(金) 13:26:54 ID:XGQhwTuY
沖縄で社民党に支持率が第一位
＞＞、昨日(7月7日)の琉球新報に共同通信社との合同電話世論調査の結果が
報道されている。それによると、沖縄県内の場合、比例代表で投票する政党
や候補者を「決めている」「だいたい決めている」が52.6%、「まだ決めてい
ない」が46%である。注目すべきは、投票先を決めた人の政党名で、
社民党23.9%、民主党23.0%、自民党19.2%、公明党8.5%、共産党4.7%、
国民新党1.6%の順になっている。全国的には、民主党27.3%、自民党19.2%、
みんなの党8.2%、公明党6.6%、共産党3.7%、社民党1.9%である。
わが社民党は、沖縄では１位、全国では6位である。政党支持率でも沖縄では
9.6%、全国では1.4%である。
http://terukan.blog44.fc2.com/blog-entry-522.html#more
＞＞、昨日(7月7日)の琉球新報に共同通信社との合同電話世論調査の結果が
報道されている。それによると、沖縄県内の場合、比例代表で投票する政党
や候補者を「決めている」「だいたい決めている」が52.6%、「まだ決めてい
ない」が46%である。注目すべきは、投票先を決めた人の政党名で、
社民党23.9%、民主党23.0%、自民党19.2%、公明党8.5%、共産党4.7%、
国民新党1.6%の順になっている。全国的には、民主党27.3%、自民党19.2%、
みんなの党8.2%、公明党6.6%、共産党3.7%、社民党1.9%である。
わが社民党は、沖縄では１位、全国では6位である。政党支持率でも沖縄では
9.6%、全国では1.4%である。
http://terukan.blog44.fc2.com/blog-entry-522.html#more
森原秀樹・保坂のぶと 参院選打ち上げ――新宿アルタ前に総結集を！
○場所：新宿東口アルタ前
○16:50～19:20 森原秀樹・保坂のぶと応援イベント
司会：古山葉子さん(元ピースボート共同代表)ほか
☆リレートーク①市民・文化人応援団
志葉玲さん(ジャーナリスト)
上村英明さん(市民外交センター代表・恵泉女学園大学)
上原公子さん(前国立市長)
吉武輝子さん(評論家)、ほか
②無所属系・ネット系議員応援団
みどりの未来、江戸川・生活者ネットワーク、ほか
③社民党自治体議員団
☆歌・音楽
○19:20～20:00 森原秀樹・保坂のぶとグランドフィナーレ
☆斎藤貴男（ジャーナリスト）
☆保坂のぶと
☆森原秀樹
☆重野安正（社民党全国連合幹事長）
☆応援コール
★明日7月10日は朝8:00より、23区内主要駅を中心に行います。詳細は今晩のニュースでお知らせします。各所へお集まり下さい。
○場所：新宿東口アルタ前
○16:50～19:20 森原秀樹・保坂のぶと応援イベント
司会：古山葉子さん(元ピースボート共同代表)ほか
☆リレートーク①市民・文化人応援団
志葉玲さん(ジャーナリスト)
上村英明さん(市民外交センター代表・恵泉女学園大学)
上原公子さん(前国立市長)
吉武輝子さん(評論家)、ほか
②無所属系・ネット系議員応援団
みどりの未来、江戸川・生活者ネットワーク、ほか
③社民党自治体議員団
☆歌・音楽
○19:20～20:00 森原秀樹・保坂のぶとグランドフィナーレ
☆斎藤貴男（ジャーナリスト）
☆保坂のぶと
☆森原秀樹
☆重野安正（社民党全国連合幹事長）
☆応援コール
★明日7月10日は朝8:00より、23区内主要駅を中心に行います。詳細は今晩のニュースでお知らせします。各所へお集まり下さい。
朝日の情勢分析
「０４、０７年と２議席を維持してきた社民は、過去最低の１議席に減らす可能性がある。個人では、元大分県議で県職労執行委員長を務めた吉田忠智が勢いを保っている。」
相変わらず吉田優位なの？
「０４、０７年と２議席を維持してきた社民は、過去最低の１議席に減らす可能性がある。個人では、元大分県議で県職労執行委員長を務めた吉田忠智が勢いを保っている。」
相変わらず吉田優位なの？
グランドフィナーレw
終わってどうする。
終わってどうする。
107 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/09(金) 14:27:44 ID:sC4BrNPD
>>105
最新ではその点はコメントはない。
「共産は東京の１議席をめぐって競り合っている。比例区では３議席前後。
社民は比例区で２議席の可能性が出てきた。たちあがれ日本、新党改革、
国民新は比例区で１議席を獲得できるかどうかの戦いとなっている。」
というコメントなので、前回より2議席よりの予測。
俺たちの保坂の当選のためには、ただともを競り落とす必要がある。
最新ではその点はコメントはない。
「共産は東京の１議席をめぐって競り合っている。比例区では３議席前後。
社民は比例区で２議席の可能性が出てきた。たちあがれ日本、新党改革、
国民新は比例区で１議席を獲得できるかどうかの戦いとなっている。」
というコメントなので、前回より2議席よりの予測。
俺たちの保坂の当選のためには、ただともを競り落とす必要がある。
>>107
それは総論でしょ。
個別政党ごとの分析には相変わらず吉田に勢いって書いてあるよ。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/special/kaobure_C07.html
それは総論でしょ。
個別政党ごとの分析には相変わらず吉田に勢いって書いてあるよ。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/special/kaobure_C07.html
109 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/09(金) 15:11:28 ID:sC4BrNPD
>>108
それは失礼しました。
党首が2位は前代未聞だが、朝日の意図は?
照屋ブログに共同の県内支持率
沖縄県内における政党支持率は、民主19%、自民16%、社民9%、公明3%、共産
2%、みんなの党1%である。残念ながら比例代表の投票先調査はないが、社民
党への比例代表投票は間違いなく増えるだろう。社民党の支持率は、昨年8月
の衆議院選挙より5ポイント増、民主党は8ポイント減である。沖縄における
社民党への期待は高まっている。嬉しい。
(中略)
今朝の山シロ候補と企業の朝礼に出た。山シロ候補への支持は、日増しに強
まっている。明日は福島みずほ党首が沖縄に入る。あと二日間の決戦だ。
それは失礼しました。
党首が2位は前代未聞だが、朝日の意図は?
照屋ブログに共同の県内支持率
沖縄県内における政党支持率は、民主19%、自民16%、社民9%、公明3%、共産
2%、みんなの党1%である。残念ながら比例代表の投票先調査はないが、社民
党への比例代表投票は間違いなく増えるだろう。社民党の支持率は、昨年8月
の衆議院選挙より5ポイント増、民主党は8ポイント減である。沖縄における
社民党への期待は高まっている。嬉しい。
(中略)
今朝の山シロ候補と企業の朝礼に出た。山シロ候補への支持は、日増しに強
まっている。明日は福島みずほ党首が沖縄に入る。あと二日間の決戦だ。
110 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:21:35 ID:+f95C1Pk
沖縄でとれなきゃ、
２＋２で４議席
代表質問すら出来なくなる。
２＋２で４議席
代表質問すら出来なくなる。
111 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:22:59 ID:bWJKmtw+
そこで糸数さんですよ。
112 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:38:33 ID:W62PFkl7
社民党は結局のとこ､何がしたかったんだろ？
沖縄の基地をどかして､県外や国外に持っていくのはいいけど､ただでさえ仕事が無い沖縄県では､基地が無くなると仕事も税収も国からの補助も無くなるわけで…
代替え案とかあるんかいな？
反対するのは自由だけど､明確に代替え案出さないならば､無責任だわな｡
グアムとか言うならば､万が一にも領海や領空侵犯されても､現行の自衛隊法では､防衛出来ないだろうし
それこそ矛盾だらけになるわな
沖縄の基地をどかして､県外や国外に持っていくのはいいけど､ただでさえ仕事が無い沖縄県では､基地が無くなると仕事も税収も国からの補助も無くなるわけで…
代替え案とかあるんかいな？
反対するのは自由だけど､明確に代替え案出さないならば､無責任だわな｡
グアムとか言うならば､万が一にも領海や領空侵犯されても､現行の自衛隊法では､防衛出来ないだろうし
それこそ矛盾だらけになるわな
113 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:40:02 ID:+f95C1Pk
114 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:44:01 ID:PDFr5uG0
>>112
ちょｗ
社民の行動については深く考えちゃダメだから
社民が支持される条件はイデオロギー
だから、問題は福島が国会でヒゲに
「自衛隊は合憲ですぅー」って言わされた事と
「沖縄を守りたい」と言って政権飛び出した事のバランス
ちょｗ
社民の行動については深く考えちゃダメだから
社民が支持される条件はイデオロギー
だから、問題は福島が国会でヒゲに
「自衛隊は合憲ですぅー」って言わされた事と
「沖縄を守りたい」と言って政権飛び出した事のバランス
115 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:44:46 ID:bkN0WOvS
香川の無所属、当選の暁には引っ張ってこれないのかな。
まずは当選しないと話にならないけれど。
まずは当選しないと話にならないけれど。
116 ：無党派さん：2010/07/09(金) 15:48:30 ID:+f95C1Pk
>>112
旧社会党の呪縛を解き放って民主へ合流する日が近づいているのかな。
社会党の矛盾にこんなに苦しめられているのをみるのは忍びない。
沖縄の基地による経済効果はもうほとんどないから、
無視とまではいかなくても、基地が必要な理由にはもうならないよ。
旧社会党の呪縛を解き放って民主へ合流する日が近づいているのかな。
社会党の矛盾にこんなに苦しめられているのをみるのは忍びない。
沖縄の基地による経済効果はもうほとんどないから、
無視とまではいかなくても、基地が必要な理由にはもうならないよ。
117 ：無党派さん：2010/07/09(金) 16:07:33 ID:lXhjMsWF
「社民党は見捨てません」と叫んでいるけど・・・
拉致問題はデッチ上げだと言って、社民党は日本人拉致被害者を見捨てたし、
社民党は2009年4月、北朝鮮の弾道ミサイルを非難する決議を棄権したから、
社民党は日本人全員の命を見捨てたのさ。
拉致問題はデッチ上げだと言って、社民党は日本人拉致被害者を見捨てたし、
社民党は2009年4月、北朝鮮の弾道ミサイルを非難する決議を棄権したから、
社民党は日本人全員の命を見捨てたのさ。
118 ：無党派さん：2010/07/09(金) 16:14:58 ID:W62PFkl7
米軍を追い出してもいいのだが､そうなると中国や韓国に益々侵されるわなぁ
自衛隊では､事実な～んも出来ないからやられっぱなしだな！
自衛隊法を改正するとなると､憲法改正までしない事には意味がないから｡
早い話が､フィリピンみたいになるわけで…ただ軍隊の無い日本は､更に悲惨だよね｡
沖縄から在日米軍が居なくなったら､後は観光しか産業ないから過疎化が進むだけのような気がするが…
福島さんは､その後の事も考えてるのかいな？
自衛隊では､事実な～んも出来ないからやられっぱなしだな！
自衛隊法を改正するとなると､憲法改正までしない事には意味がないから｡
早い話が､フィリピンみたいになるわけで…ただ軍隊の無い日本は､更に悲惨だよね｡
沖縄から在日米軍が居なくなったら､後は観光しか産業ないから過疎化が進むだけのような気がするが…
福島さんは､その後の事も考えてるのかいな？
119 ：無党派さん：2010/07/09(金) 16:27:28 ID:UnZQf0zu
>>119
そういうことほざいてるとマジで社民党人気無くすぞ
そういうことほざいてるとマジで社民党人気無くすぞ
121 ：無党派さん：2010/07/09(金) 17:05:35 ID:clLHfmp0
＞＞１０３
沖縄で社民党の支持率が1位なのは普天間基地のおかげ、普天間基地がなく
なったら一番困るのは社民党。
沖縄で社民党の支持率が1位なのは普天間基地のおかげ、普天間基地がなく
なったら一番困るのは社民党。
122 ：河内のおっちゃん：2010/07/09(金) 19:27:18 ID:YP0BX2vi
>>112
領海侵犯は海上保安庁の仕事やろ。元から自衛隊の出番ではない。
領海侵犯は海上保安庁の仕事やろ。元から自衛隊の出番ではない。
123 ：河内のおっちゃん：2010/07/09(金) 19:45:00 ID:YP0BX2vi
>>120
広義のロケット（※ミサイル含む）であることは間違いないが、ミサイルだと断定するに足りる証拠がない。
ミサイルだと証明することができず万が一、北朝鮮の主張通りミサイルではなかった場合に、逆に日本の立場が悪くなる。
外交では特に安易な断定は避けるのが正しい。北朝鮮のような国に付け入るスキを僅かでも与える可能性がある決議や声明などは自制するほうが賢明だろう。
ミサイルではなく「ミサイルの可能性を含むロケット･飛翔体」と表現すべきだ。そうすれば逆にミサイルではないと北朝鮮が証明しなさいってなる。
広義のロケット（※ミサイル含む）であることは間違いないが、ミサイルだと断定するに足りる証拠がない。
ミサイルだと証明することができず万が一、北朝鮮の主張通りミサイルではなかった場合に、逆に日本の立場が悪くなる。
外交では特に安易な断定は避けるのが正しい。北朝鮮のような国に付け入るスキを僅かでも与える可能性がある決議や声明などは自制するほうが賢明だろう。
ミサイルではなく「ミサイルの可能性を含むロケット･飛翔体」と表現すべきだ。そうすれば逆にミサイルではないと北朝鮮が証明しなさいってなる。
明日は瑞穂はどこで締めくくるのだろう？
ノーマルに東京or横浜？ メッセージ性をこめて沖縄？
まだサイトには出てないみたいだが
ノーマルに東京or横浜？ メッセージ性をこめて沖縄？
まだサイトには出てないみたいだが
125 ：無党派さん：2010/07/09(金) 21:11:55 ID:SayIg0En
社民党は北朝鮮の朝鮮労働党と友党関係
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430569214
田嶋陽子が議員辞めて社民党離党したときの記者会見でも「社民党は北朝鮮と友党関係」
ってはっきり明言してました。（TVタックルとかで何回も発言シーンが報道されています。）
少なくとも田嶋陽子が議員辞職するまで社民は北チョンマンセー政党だったことが明らか。
これじゃまるで「 捨 民 党 」ですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430569214
田嶋陽子が議員辞めて社民党離党したときの記者会見でも「社民党は北朝鮮と友党関係」
ってはっきり明言してました。（TVタックルとかで何回も発言シーンが報道されています。）
少なくとも田嶋陽子が議員辞職するまで社民は北チョンマンセー政党だったことが明らか。
これじゃまるで「 捨 民 党 」ですね。
126 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/09(金) 21:18:37 ID:EBFTLEr2
>>112
>グアムとか言うならば､万が一にも領海や領空侵犯されても､現行の自衛隊法
>では､防衛出来ないだろうしそれこそ矛盾だらけになるわな
申し訳ないけど、社民党スレに来るならもっと基礎知識を勉強してください。
辺野古に来るのは、海兵隊のヘリポートなので、領海や領空侵犯に対しては
無力。嘉手納の米空軍や第７艦隊が対応するので、まったく問題なし。
マスコミやネトウヨの為にするプロパガンダに毒されすぎ。
社民党は日米安保破棄などという共産党とは違うので、天皇制擁護の社民主
義者の俺も精一杯応援している。
是非、保坂に一票を!
>グアムとか言うならば､万が一にも領海や領空侵犯されても､現行の自衛隊法
>では､防衛出来ないだろうしそれこそ矛盾だらけになるわな
申し訳ないけど、社民党スレに来るならもっと基礎知識を勉強してください。
辺野古に来るのは、海兵隊のヘリポートなので、領海や領空侵犯に対しては
無力。嘉手納の米空軍や第７艦隊が対応するので、まったく問題なし。
マスコミやネトウヨの為にするプロパガンダに毒されすぎ。
社民党は日米安保破棄などという共産党とは違うので、天皇制擁護の社民主
義者の俺も精一杯応援している。
是非、保坂に一票を!
127 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/09(金) 21:25:23 ID:EBFTLEr2
>>125
現社民党は、旧社会党と違う。
アメポチの自民、民主、たちあがれより、社民党はまとも。
日本国民たる沖縄県民を他国に差し出す政党は消滅すべき。
>>124
福島党首は明日は沖縄。首都は、保坂が対応する。
大城候補は逆転、真の民族主義的日本国民の支持で、社民党は2議席
確保にならねばならない。
現社民党は、旧社会党と違う。
アメポチの自民、民主、たちあがれより、社民党はまとも。
日本国民たる沖縄県民を他国に差し出す政党は消滅すべき。
>>124
福島党首は明日は沖縄。首都は、保坂が対応する。
大城候補は逆転、真の民族主義的日本国民の支持で、社民党は2議席
確保にならねばならない。
128 ：河内のおっちゃん：2010/07/09(金) 21:42:01 ID:YP0BX2vi
やっぱ瑞穂は沖縄に集中投下、絨毯爆撃らしい。。。
ttp://www5.sdp.or.jp/news/newslist100624.htm
【福島みずほ党首】 終日沖縄
７：３０～ （沖縄） 街頭演説 宜野湾市・長田交差点
９：１０～ （沖縄） 街頭演説 浦添市・大平交差点
１０：００～ （沖縄） 街頭演説 那覇市・古島団地
１１：２０～ （沖縄） 街頭演説 首里リウボウ
１２：００～ （沖縄） 街頭演説 繁多川十字路
１３：４５～ （沖縄） 街頭演説 三越前
１４：００～ （沖縄） 街頭行動 平和通り～市場本通り
１４：３０～ （沖縄） 街頭演説 市場内 公設市場前
１５：１５～ （沖縄） 街頭演説 むつみ橋
１５：３０～ （沖縄） 街頭行動 国際通り～県庁前
１６：００～ （沖縄） 街頭演説 パレット前ひろば
１７：００～ （沖縄） 街頭演説 楽市前
１７：１５～ （沖縄） 街頭行動 博物館・美術館前～メインプレス
１７：３５～ （沖縄） 街頭演説 メインプレス横
１８：００～ （沖縄） 街頭演説 新都心県立博物館前・美術館前
【重野安正幹事長】
９：５０～ （東京） 街頭演説 小田急線祖師谷大蔵駅
１０：４０～ （東京） 街頭演説 ＪＲ渋谷駅
１１：５０～ （東京） 街頭演説 ＪＲ中野駅北口
１２：３０～ （東京） 街頭演説 ＪＲ阿佐ヶ谷駅南口
１５：３０～ （神奈川） 街頭演説 小田急線相模大野駅
１７：３０～ （埼玉） 街頭演説 東武線新越谷駅
１９：２０～ （東京） 街頭演説 新宿駅東口
ttp://www5.sdp.or.jp/news/newslist100624.htm
【福島みずほ党首】 終日沖縄
７：３０～ （沖縄） 街頭演説 宜野湾市・長田交差点
９：１０～ （沖縄） 街頭演説 浦添市・大平交差点
１０：００～ （沖縄） 街頭演説 那覇市・古島団地
１１：２０～ （沖縄） 街頭演説 首里リウボウ
１２：００～ （沖縄） 街頭演説 繁多川十字路
１３：４５～ （沖縄） 街頭演説 三越前
１４：００～ （沖縄） 街頭行動 平和通り～市場本通り
１４：３０～ （沖縄） 街頭演説 市場内 公設市場前
１５：１５～ （沖縄） 街頭演説 むつみ橋
１５：３０～ （沖縄） 街頭行動 国際通り～県庁前
１６：００～ （沖縄） 街頭演説 パレット前ひろば
１７：００～ （沖縄） 街頭演説 楽市前
１７：１５～ （沖縄） 街頭行動 博物館・美術館前～メインプレス
１７：３５～ （沖縄） 街頭演説 メインプレス横
１８：００～ （沖縄） 街頭演説 新都心県立博物館前・美術館前
【重野安正幹事長】
９：５０～ （東京） 街頭演説 小田急線祖師谷大蔵駅
１０：４０～ （東京） 街頭演説 ＪＲ渋谷駅
１１：５０～ （東京） 街頭演説 ＪＲ中野駅北口
１２：３０～ （東京） 街頭演説 ＪＲ阿佐ヶ谷駅南口
１５：３０～ （神奈川） 街頭演説 小田急線相模大野駅
１７：３０～ （埼玉） 街頭演説 東武線新越谷駅
１９：２０～ （東京） 街頭演説 新宿駅東口
130 ：無党派さん：2010/07/09(金) 22:44:40 ID:pOcsS0BF
131 ：無党派さん：2010/07/09(金) 22:48:02 ID:fY6a+tFE
沖縄に100ゴーヤ！
初めて社民党に投票した。みずほの個人名でw
偶然、他にもみずほの名前書いてた人のが見えて笑った
偶然、他にもみずほの名前書いてた人のが見えて笑った
ついに社民党1議席で党首落選まで噂されるまでに落ち込んだか。
好き嫌いは別にして旧社会党、土井さんマドンナブームの頃を知ってる世代のものとしては感慨深い。
好き嫌いは別にして旧社会党、土井さんマドンナブームの頃を知ってる世代のものとしては感慨深い。
喧嘩してでも向坂派を追い出して江田を委員長にしてれば
今とは違った展開があったと思うんだがねえ
今とは違った展開があったと思うんだがねえ
片山哲政権が３年つづいていたら
今とは違った展開があったと思うんだがねえ
今とは違った展開があったと思うんだがねえ
137 ：無党派さん：2010/07/10(土) 00:09:02 ID:4hiLBaVd
向坂派の流れをくむ議員って誰かいるの？
138 ：無党派さん：2010/07/10(土) 00:10:17 ID:4hiLBaVd
田中角栄は「社会党が江田を委員長に押し立ててきたら自民党ヤバイ」と恐れてたんだけどね。
140 ：無党派さん：2010/07/10(土) 00:28:34 ID:yl8pyqLQ
141 ：無党派さん：2010/07/10(土) 00:44:44 ID:4hiLBaVd
>>123
国連は"ballistic missile-related"（弾道ミサイル関連）とか
"any launch using ballistic missile technology"（いかなる弾道ミサイル技術を用いた発射）という
表記で非難決議を出しているね。
安全保障理事会決議1874(2009) 日本語 / 英語(PDF)
2009年6月12日、安全保障理事会第6141回会合にて採択
http://unic.or.jp/security_co/2009.htm
>>126
潜水艦1隻のみの領海侵犯程度なら嘉手納の空軍で済むけど
台湾海峡有事のレベルが上がると海兵隊のヘリ部隊が忙しくなるよ。
国連は"ballistic missile-related"（弾道ミサイル関連）とか
"any launch using ballistic missile technology"（いかなる弾道ミサイル技術を用いた発射）という
表記で非難決議を出しているね。
安全保障理事会決議1874(2009) 日本語 / 英語(PDF)
2009年6月12日、安全保障理事会第6141回会合にて採択
http://unic.or.jp/security_co/2009.htm
>>126
潜水艦1隻のみの領海侵犯程度なら嘉手納の空軍で済むけど
台湾海峡有事のレベルが上がると海兵隊のヘリ部隊が忙しくなるよ。
143 ：無党派さん：2010/07/10(土) 01:00:02 ID:yl8pyqLQ
辻元も阿部も沖縄行け。
社民党の支持率低迷、参院1議席予測はショック。
やはり私鉄総連の民主支持移行がボディブローのように効いているのかな。
もし、社民党が消滅したら護憲や平和運動で共産党のみが矢面に立たされる。
非共産で運動する人や共産党自身にも色々マイナスの問題が起きると思う。
社民党支持してる人は周りに投票を呼び掛け最後の頑張りをしよう。
やはり私鉄総連の民主支持移行がボディブローのように効いているのかな。
もし、社民党が消滅したら護憲や平和運動で共産党のみが矢面に立たされる。
非共産で運動する人や共産党自身にも色々マイナスの問題が起きると思う。
社民党支持してる人は周りに投票を呼び掛け最後の頑張りをしよう。
潜水艦1隻のみの領海侵犯程度だったらぜんぜん米軍マターにならないな、自衛隊・海保
146 ：無党派さん：2010/07/10(土) 01:10:50 ID:4hiLBaVd
>>144
> もし、社民党が消滅したら護憲や平和運動で共産党のみが矢面に立たされる。
> 非共産で運動する人や共産党自身にも色々マイナスの問題が起きると思う。
護憲＝アカ
というイメージになってしまうからね。
でも議員定数削減で社民党は消滅するでしょうね。
> もし、社民党が消滅したら護憲や平和運動で共産党のみが矢面に立たされる。
> 非共産で運動する人や共産党自身にも色々マイナスの問題が起きると思う。
護憲＝アカ
というイメージになってしまうからね。
でも議員定数削減で社民党は消滅するでしょうね。
147 ：無党派さん：2010/07/10(土) 01:28:44 ID:jgai0u2n
党首ともども壊滅しちまえよ。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:24:34 ID:bWy/huCP
党首の演説下手すぎる。
字は幼稚な字書くし かわいそうでみてらんね。
字は幼稚な字書くし かわいそうでみてらんね。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:19:38 ID:tCOY2xZT
軍事ウヨは宗教ウヨは立ち日か自民に入れれば良い
社民と共産が平和・反ウヨの票を取ればよい
社民と共産が平和・反ウヨの票を取ればよい
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:49:16 ID:FdoNz+FS
軍事左翼のオタクなんで、保坂展人に入れます。
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:00:56 ID:npj0ll65
昨夜のNews23Xは酷かった。みんなばかりとりあげて社共は全く出てこない。立ち日改革すら取り上げてたのに…筑紫さん存命時代なら考えられなかった事。
マスコミのこういう姿勢がますます社共の衰退を招く要因になっている。
マスコミのこういう姿勢がますます社共の衰退を招く要因になっている。
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:04:56 ID:b5Yvg6OJ
>>148
だよねー。
でも見てられなくて気になって結局入れちゃう俺みたいな人が
百人に４,５人でれば社民的には大勝利。
いつもあちゃー下手だなーみっともないーとミズポのマジック字を見て思うけど
俺も字が下手だし。
どーでもいいけど、さいきんますます手書きすることが少なくなったから、
たまに長い文章を手書きすると超苦痛。
しかも自分で書いた字が更に退化して下手になっていて愕然とする。
だよねー。
でも見てられなくて気になって結局入れちゃう俺みたいな人が
百人に４,５人でれば社民的には大勝利。
いつもあちゃー下手だなーみっともないーとミズポのマジック字を見て思うけど
俺も字が下手だし。
どーでもいいけど、さいきんますます手書きすることが少なくなったから、
たまに長い文章を手書きすると超苦痛。
しかも自分で書いた字が更に退化して下手になっていて愕然とする。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:24:12 ID:f2pN2e5R
自分も字がドヘタなので、ついミズポを応援したくなるなぁ
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:11:46 ID:yl8pyqLQ
みずほの唇からもれる不思議な言の葉も気になる。
今回は
「雨にも負けず 風にも負けず
民主党にも 自民党にも負けず
美しい辺野古の海に基地を作らせない」
今回は
「雨にも負けず 風にも負けず
民主党にも 自民党にも負けず
美しい辺野古の海に基地を作らせない」
155 ：河内のおっちゃん：2010/07/10(土) 11:35:24 ID:c1TM5Bxz
>>142
国連決議をざっと読んだが良く出来た文章だ。北朝鮮に付け入るスキを与えていない。国会も見習わんといかんね。
それから>>123を読んで反論するつもりで国連決議を持ってきたんなら、お主色々と勉強不足やな。国語や社会その他諸々学習してらっしゃい。
国連決議をざっと読んだが良く出来た文章だ。北朝鮮に付け入るスキを与えていない。国会も見習わんといかんね。
それから>>123を読んで反論するつもりで国連決議を持ってきたんなら、お主色々と勉強不足やな。国語や社会その他諸々学習してらっしゃい。
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:39:50 ID:b5Yvg6OJ
>>154
カレーライス・ライスカレー・オムライスに通じるところがあるコトバセンスだなｗｗ
でもアメニモマケズの方が応用が効くかもｗ
突っ込みどころがあっても
何か耳目を引くことを言って
少しでもメディアに取りあげてくれないと存在感もなくなるわけで、
まあ当人もいろいろ頭ひねってタイミング見て発してるんだとおもわせるところがケナゲ
カレーライス・ライスカレー・オムライスに通じるところがあるコトバセンスだなｗｗ
でもアメニモマケズの方が応用が効くかもｗ
突っ込みどころがあっても
何か耳目を引くことを言って
少しでもメディアに取りあげてくれないと存在感もなくなるわけで、
まあ当人もいろいろ頭ひねってタイミング見て発してるんだとおもわせるところがケナゲ
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:09:35 ID:6SaQ0RTN
社民党って（かつての社会党時代はともかく）
言ってることは大人なのに、見た目が子どもっぽく（あるいは稚拙で）損してるよね。
みんなの党は、言ってることはお子ちゃまなのに、大人っぽく見せて得をしている。
自民党（利権、小泉・竹中路線）政治の息の根を止めるために
民主党政権に是々非々で臨む社民党、という大人の態度で信頼感を得てほしい
ところだが、時すでに遅し、ですかね。
残念。
とにもかくにも、みんなの党を勝たせることだけは避けないよね。
行き先は自民でも民主でも共産でもいいから。
言ってることは大人なのに、見た目が子どもっぽく（あるいは稚拙で）損してるよね。
みんなの党は、言ってることはお子ちゃまなのに、大人っぽく見せて得をしている。
自民党（利権、小泉・竹中路線）政治の息の根を止めるために
民主党政権に是々非々で臨む社民党、という大人の態度で信頼感を得てほしい
ところだが、時すでに遅し、ですかね。
残念。
とにもかくにも、みんなの党を勝たせることだけは避けないよね。
行き先は自民でも民主でも共産でもいいから。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:11:27 ID:mryq1Cpz
大丈夫、心配無用だよ
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:55:25 ID:17MWQV3W
http://twitter.com/honda_yumi/status/18147159800
笑 RT @koyuka: なんだこの物語は…w RT @hanayuu: 〔参院選〕ポスターのデザインに無頓着すぎた社民党 | http://bit.ly/bjEW7a
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:42:47 ID:Th6fGlX2
期日前
みずぽに投票しちゃった。。。
みずぽに投票しちゃった。。。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:30:42 ID:J8+cRYIj
保坂、森原が９時から荻窪に来るらしい。
予定は未定らしいが
予定は未定らしいが
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:34:31 ID:M0bL+Bwv
>>156
ライスカレーとカレーライスは元々國弘氏の言のパクリ＋アレンジだけど
國弘氏は護憲派が小異にこだわってまとまらないたとえとして、ライスカレー
とカレーライスの違いにこだわってる場合でないと、瑞穂もいっしょの集会
や演説でいつも言ってた。それを敵の違いのなさに応用して更にオムライスｗ
最初聞いたときはさすがに苦笑した。
ライスカレーとカレーライスは元々國弘氏の言のパクリ＋アレンジだけど
國弘氏は護憲派が小異にこだわってまとまらないたとえとして、ライスカレー
とカレーライスの違いにこだわってる場合でないと、瑞穂もいっしょの集会
や演説でいつも言ってた。それを敵の違いのなさに応用して更にオムライスｗ
最初聞いたときはさすがに苦笑した。
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:37:59 ID:FdoNz+FS
>>162
ただ、オムライスは「中身は赤い（社会主義）」とネット右翼に皮肉られてたな(´・ω・`)
ただ、オムライスは「中身は赤い（社会主義）」とネット右翼に皮肉られてたな(´・ω・`)
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:52:16 ID:b5Yvg6OJ
ってか「みんな大好きオムライス！」って言ったって
大多数の日本人はカレーよりオムライス食う回数のほうが圧倒的に少ないおねｗ
食べ物に例えるのなら、もっと他に例えようがあったとおもったよ。
ガンコにゲンキ！おむすびです。しっかり握って社民党！とかね
大多数の日本人はカレーよりオムライス食う回数のほうが圧倒的に少ないおねｗ
食べ物に例えるのなら、もっと他に例えようがあったとおもったよ。
ガンコにゲンキ！おむすびです。しっかり握って社民党！とかね
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:56:55 ID:Hh8WtF9N
みずぽ、落選か？
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:01:38 ID:b5Yvg6OJ
あ、おむすびはいいかもｗ
小さくなっても基本です、弱者の想いもしっかり握って国政へ、とか応用が効くかも
小さくなっても基本です、弱者の想いもしっかり握って国政へ、とか応用が効くかも
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:03:37 ID:b5Yvg6OJ
あとで次の選挙用にみずぽにツイッターで提案しよう
でも次の選挙のとき党首かどうか・・
でも次の選挙のとき党首かどうか・・
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:03:43 ID:FdoNz+FS
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:04:06 ID:Hh8WtF9N
落選したら、党首辞任でしょ
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:11:18 ID:FdoNz+FS
>>169
そりゃーな……。
日本には穏健な（非共産・反革命）左派政党って必要されてないのかな？
挙げてる政策の優先順位や歴史・風土が違うのは分かるけど、
あまりにも欧州と違いすぎて困惑してるよ。
選挙制度がアレなのもあるだろうけどね。
そりゃーな……。
日本には穏健な（非共産・反革命）左派政党って必要されてないのかな？
挙げてる政策の優先順位や歴史・風土が違うのは分かるけど、
あまりにも欧州と違いすぎて困惑してるよ。
選挙制度がアレなのもあるだろうけどね。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:12:17 ID:b5Yvg6OJ
落選したらね
でも通っても１議席だけだったら辞任だおね
２議席だったら即辞任はないと思うけど、なかなか今後むずかしいおね
でも通っても１議席だけだったら辞任だおね
２議席だったら即辞任はないと思うけど、なかなか今後むずかしいおね
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:47:23 ID:MG8AoFPK
坂本龍一「何でもします」 吉永小百合と核廃絶で共演
「吉永小百合 平和への絆」コンサートに出演する吉永小百合、坂本龍一ら＝８日、東京都内
２０年以上にわたり原爆詩の朗読を通して核廃絶を訴えている吉永小百合と、活動に共鳴した坂本龍一らが
出演する「吉永小百合 平和への絆」コンサート前日の８日、会場の東京・ＮＨＫホールで記者会見が開かれた。
吉永は「（原爆投下から）６５年ということでキチッとやりたいと、昨年から準備してきました。
手紙を出したり、お願いをして（坂本らに）こうしてお会いすることができました」とあいさつ。
吉永に食事に招かれて出演依頼を受け、初共演する坂本は「日本人で、吉永小百合さんから何か頼まれて、
何かしない人間はいないと思います。
『何でもします』と言いたくなってしまいます。僕はサユリスト世代では下の方ですが、
お墓参りに行って両親に報告します」とユーモアを交えて語った。
共演はほかに佐藤しのぶ、元ちとせ、平原綾香、村治佳織ら。コンサートの模様はＮＨＫ・ＢＳ２で８月１６日午後８時から、
吉永のドキュメンタリー番組がＮＨＫ総合で同６日午後７時半から放送される。
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/photoimg/2010070801001156/photo.jpg
「吉永小百合 平和への絆」コンサートに出演する吉永小百合、坂本龍一ら＝８日、東京都内
２０年以上にわたり原爆詩の朗読を通して核廃絶を訴えている吉永小百合と、活動に共鳴した坂本龍一らが
出演する「吉永小百合 平和への絆」コンサート前日の８日、会場の東京・ＮＨＫホールで記者会見が開かれた。
吉永は「（原爆投下から）６５年ということでキチッとやりたいと、昨年から準備してきました。
手紙を出したり、お願いをして（坂本らに）こうしてお会いすることができました」とあいさつ。
吉永に食事に招かれて出演依頼を受け、初共演する坂本は「日本人で、吉永小百合さんから何か頼まれて、
何かしない人間はいないと思います。
『何でもします』と言いたくなってしまいます。僕はサユリスト世代では下の方ですが、
お墓参りに行って両親に報告します」とユーモアを交えて語った。
共演はほかに佐藤しのぶ、元ちとせ、平原綾香、村治佳織ら。コンサートの模様はＮＨＫ・ＢＳ２で８月１６日午後８時から、
吉永のドキュメンタリー番組がＮＨＫ総合で同６日午後７時半から放送される。
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/photoimg/2010070801001156/photo.jpg
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:12:43 ID:WzIu1xYF
明日のいまごろは結果でてるんだな… さてどうなるか
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:19:02 ID:O8ARqL0P
１議席なら辻元党首。２議席なら福島続投。
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:24:26 ID:ZjZYidt+
この党は他の野党と同じ感じで民主攻撃してるけどアホなの？
こういういやらしい姿勢が社民支持減らしてる要因なんだけど？
つい最近までいっしょにいて選挙協力もしてる人らを罵倒してどうするんだよ。
こういういやらしい姿勢が社民支持減らしてる要因なんだけど？
つい最近までいっしょにいて選挙協力もしてる人らを罵倒してどうするんだよ。
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:28:10 ID:fOkgbepj
名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/11(日) 00:52:54 ID:Iks2eCl+
今日、駅前で、大声あげて、菅が！菅が！と首相を呼び捨てで罵倒してる奴がいて、
いったいどこの右翼の凱旋車かと思ったら、公明党だった。
民主党を支持してない人が聞いても、ここまでコケにするかと、明らかに不快にさせるような演説。
その周りには創価のおばさんたちが、そうそう！その通り、その通り！と相槌。
なんか人間の嫌な一面というか、酷いものを見てしまった・・・ と思ってたんだが、
このスレを見ると、これが公明党では普通なんだな。
今日、駅前で、大声あげて、菅が！菅が！と首相を呼び捨てで罵倒してる奴がいて、
いったいどこの右翼の凱旋車かと思ったら、公明党だった。
民主党を支持してない人が聞いても、ここまでコケにするかと、明らかに不快にさせるような演説。
その周りには創価のおばさんたちが、そうそう！その通り、その通り！と相槌。
なんか人間の嫌な一面というか、酷いものを見てしまった・・・ と思ってたんだが、
このスレを見ると、これが公明党では普通なんだな。
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:49:50 ID:A7bY7UuU
>>175
政策に反対なんだからしょうがないんじゃないの？
政策に反対なんだからしょうがないんじゃないの？
178 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 06:51:36 ID:buS7dANs
>>175
政権離脱前からの共同推薦候補はいるが、選挙協力はしてもらってない。
県連単位の協力はあるかもしれないが、社民党がよりましな候補を支持
するという片面的なもの。
連立維持しながら、声高に正反対を叫ぶという国民新党もあるぐらいな
ので、民主党批判は当然かと。
政権離脱前からの共同推薦候補はいるが、選挙協力はしてもらってない。
県連単位の協力はあるかもしれないが、社民党がよりましな候補を支持
するという片面的なもの。
連立維持しながら、声高に正反対を叫ぶという国民新党もあるぐらいな
ので、民主党批判は当然かと。
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:02:18 ID:RXJ4ljrO
明らかにクソボケたマナコの空き缶野郎は狂牛、アルツハイマーと診断した！
だから何でもありで選挙後はどこかの牛や馬とつるんで、即刻解散総選挙をおっ始めるであろう
こんな、鈍牛を大臣にしたからで、民主党の不覚といわざるをえない
早々に屠殺しなければならないが、返り血は狂牛の危険があるからな！
だから何でもありで選挙後はどこかの牛や馬とつるんで、即刻解散総選挙をおっ始めるであろう
こんな、鈍牛を大臣にしたからで、民主党の不覚といわざるをえない
早々に屠殺しなければならないが、返り血は狂牛の危険があるからな！
180 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 07:52:22 ID:buS7dANs
沖縄はまだまだ熱い(~Q~;) 最後の奇跡を信じて、社民党選挙区議席確保!
テルヤ寛徳ブログ:民主主義を踏みにじる暴挙
http://terukan.blog44.fc2.com/blog-entry-524.html#more
私は、昨日の県議会決議、意見書を全面的に賛同し、支持する。明日の参議
院選挙では「怒 138万人の本気」をキャッチフレーズに全県を駆け廻る山シ
ロ候補を当選させる。
今朝は、福島みずほ党首、山シロ候補と一緒に宜野湾市長田で朝立ち行動
と街宣行動を展開した。投票箱のフタが閉まる一瞬まで全力を尽くす。これ
が選挙の鉄則だ。超短期の選挙戦、候補者も支持者も「本気」だ。
テルヤ寛徳ブログ:民主主義を踏みにじる暴挙
http://terukan.blog44.fc2.com/blog-entry-524.html#more
私は、昨日の県議会決議、意見書を全面的に賛同し、支持する。明日の参議
院選挙では「怒 138万人の本気」をキャッチフレーズに全県を駆け廻る山シ
ロ候補を当選させる。
今朝は、福島みずほ党首、山シロ候補と一緒に宜野湾市長田で朝立ち行動
と街宣行動を展開した。投票箱のフタが閉まる一瞬まで全力を尽くす。これ
が選挙の鉄則だ。超短期の選挙戦、候補者も支持者も「本気」だ。
181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:58:47 ID:6Oy2Vspb
20100710 森原・保坂最後の演説 1of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=wHU2xT9RTgk
20100710 森原・保坂最後の演説 2of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=nOvszTEvcKw
20100710 森原・保坂最後の演説 3of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=cpbve-Uf2r0
20100710 森原・保坂最後の演説 5of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=cpbve-Uf2r0
参院選・勝ち組vs負け組の戦い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LemVL0d-L2s
ttp://www.youtube.com/watch?v=wHU2xT9RTgk
20100710 森原・保坂最後の演説 2of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=nOvszTEvcKw
20100710 森原・保坂最後の演説 3of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=cpbve-Uf2r0
20100710 森原・保坂最後の演説 5of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=cpbve-Uf2r0
参院選・勝ち組vs負け組の戦い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LemVL0d-L2s
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:09:54 ID:d56LmzsS
みずほの帽子可愛いな
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:11:50 ID:g9UNr1MA
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ みずほ落選のお知らせまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| 愛媛みかん |／
184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:32:42 ID:b0asJKVE
今朝方、
社民比例で３議席、新潟で議席獲得の可能性
という選挙特番をみている夢を見た。
予知夢になるといいな。
社民比例で３議席、新潟で議席獲得の可能性
という選挙特番をみている夢を見た。
予知夢になるといいな。
185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:34:10 ID:d5khOXXC
保坂だけは当選してほしいな
186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:40:30 ID:ujzKsIjw
民主党本当に糞だな
永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案
選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案
人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）
の３法を選挙後にしたいだろ
ならちゃんと選挙で争点にしとけよ
やれば負けるのわかってるから隠すて
マジで屑だな
どのみち参議院過半数取れないで法案通らんから良いけど
永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案
選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案
人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）
の３法を選挙後にしたいだろ
ならちゃんと選挙で争点にしとけよ
やれば負けるのわかってるから隠すて
マジで屑だな
どのみち参議院過半数取れないで法案通らんから良いけど
187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:06:53 ID:fOkgbepj
188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:13:18 ID:cKOq3WcG
２ちゃんの出口調査スレでは
保坂大人気。
保坂大人気。
189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:33:21 ID:Ng+cSoR7
公務員も含め多くの人の言動でその人たちは社会主義思想というのが
はっきりとみえるのになんで社民に票をいれないんだ？
社会主義になると沖縄から米軍は追い出せるし、それよりもなにより社会
主義の一番の喜びは失業が無いということなんだけどなー。
社民が政権を取った暁にはアメリカに見守ってもらわず新たに自国で軍隊を
編成してアジアの各国にまたまた侵略してやるぞー。
はっきりとみえるのになんで社民に票をいれないんだ？
社会主義になると沖縄から米軍は追い出せるし、それよりもなにより社会
主義の一番の喜びは失業が無いということなんだけどなー。
社民が政権を取った暁にはアメリカに見守ってもらわず新たに自国で軍隊を
編成してアジアの各国にまたまた侵略してやるぞー。
190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:10:44 ID:D7FRx8QZ
社会主義＝紙の車トラバント 2年待ち
自由主義＝世界最高の安全ベンツ
同じ民族でこの差が生まれる
自由主義＝世界最高の安全ベンツ
同じ民族でこの差が生まれる
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:11:43 ID:HpU1dfWN
沖縄の出足が悪いらしいが、投票率は↓なんだろうか？
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:43:24 ID:D7FRx8QZ
2010年7月3日(土)「しんぶん赤旗」
消費税３％「上げざるを得ない」
社民政審会長が発言 ＴＶ番組
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-03/2010070302_01_1.html
社民党の阿部知子政審会長は２日、テレビ朝日系「スーパーモーニング」でインタビューに答え、
消費税について３％程度「上げざるを得ない」とのべました。同党はマニフェストで
「消費税率の引き上げはしません」と公約しており、有権者だましの姿勢がはっきりしました。
阿部氏は、１５兆円の税収不足をどうするか聞かれ、「半分は法人税、所得税、証券課税等として、
半分くらいは消費税に頼らざるをえない」と指摘。
インタビュアーが「消費税１％で２・５兆円とすれば、３％ぐらいは上げざるを得ない？」と聞くと、
「はい、上げざるを得ない」と言明しました。
引き上げ時期についても「３年で低炭素社会に向けた布陣をつくる｣とのべ､３年後の
引き上げもあると示唆しました。
その際、地方への配分増や食料品などの非課税措置、戻し税を導入する考えを説明しました。
阿部氏の発言を聞いたコメンテーターから「えーっ」と、どよめきが上がりました。
インタビュアーも「消費税の引き上げはしませんというマニフェストだが、いずれは
上げざるを得ないといっているように聞こえた」とのべました。
消費税３％「上げざるを得ない」
社民政審会長が発言 ＴＶ番組
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-03/2010070302_01_1.html
社民党の阿部知子政審会長は２日、テレビ朝日系「スーパーモーニング」でインタビューに答え、
消費税について３％程度「上げざるを得ない」とのべました。同党はマニフェストで
「消費税率の引き上げはしません」と公約しており、有権者だましの姿勢がはっきりしました。
阿部氏は、１５兆円の税収不足をどうするか聞かれ、「半分は法人税、所得税、証券課税等として、
半分くらいは消費税に頼らざるをえない」と指摘。
インタビュアーが「消費税１％で２・５兆円とすれば、３％ぐらいは上げざるを得ない？」と聞くと、
「はい、上げざるを得ない」と言明しました。
引き上げ時期についても「３年で低炭素社会に向けた布陣をつくる｣とのべ､３年後の
引き上げもあると示唆しました。
その際、地方への配分増や食料品などの非課税措置、戻し税を導入する考えを説明しました。
阿部氏の発言を聞いたコメンテーターから「えーっ」と、どよめきが上がりました。
インタビュアーも「消費税の引き上げはしませんというマニフェストだが、いずれは
上げざるを得ないといっているように聞こえた」とのべました。
193 ：河内のおっちゃん：2010/07/11(日) 13:50:52 ID:+XbtDEJ/
>>180
で、安保→日米友好条約と安保→平和友好条約の違いは？ワシ違いが分からんから質問しとるんだが？
で、安保→日米友好条約と安保→平和友好条約の違いは？ワシ違いが分からんから質問しとるんだが？
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:59:03 ID:buS7dANs
>>193
河内のおっちゃんも論争好きですね。
その点については、私の発言でないので答えには及びませんが、日米安保
破棄の共産党がダメで、社民党がいいという理由は、当面の政策がどうか
です。安保破棄を身近な問題と捉え、普天間即時全面撤去という政策は、
掛け声は勇ましくても、日本の安全保障上問題です。
社民党の当面の政策は、下記の連立合意のとおりで日本の自立と安全保障
に責任を持てるものです。
９．自立した外交で、世界に貢献
○ 国際社会におけるわが国の役割を改めて認識し、主体的な国際貢献策を明らか
にしつつ、世界の国々と協調しながら国際貢献を進めていく。個別的には、国
連平和維持活動、災害時における国際協力活動、地球温暖化・生物多様性など
の環境外交、貿易投資の自由化、感染症対策などで主体的役割を果たす。
○ 主体的な外交戦略を構築し、緊密で対等な日米同盟関係をつくる。日米協力の
推進によって未来志向の関係を築くことで、より強固な相互の信頼を醸成しつ
つ、沖縄県民の負担軽減の観点から、日米地位協定の改定を提起し、米軍再編
や在日米軍基地のあり方についても見直しの方向で臨む。
○ 中国、韓国をはじめ、アジア・太平洋地域の信頼関係と協力体制を確立し、東
アジア共同体（仮称）の構築をめざす。
○ 国際的な協調体制のもと、北朝鮮による核兵器やミサイルの開発をやめさせ、
拉致問題の解決に全力をあげる。
河内のおっちゃんも論争好きですね。
その点については、私の発言でないので答えには及びませんが、日米安保
破棄の共産党がダメで、社民党がいいという理由は、当面の政策がどうか
です。安保破棄を身近な問題と捉え、普天間即時全面撤去という政策は、
掛け声は勇ましくても、日本の安全保障上問題です。
社民党の当面の政策は、下記の連立合意のとおりで日本の自立と安全保障
に責任を持てるものです。
９．自立した外交で、世界に貢献
○ 国際社会におけるわが国の役割を改めて認識し、主体的な国際貢献策を明らか
にしつつ、世界の国々と協調しながら国際貢献を進めていく。個別的には、国
連平和維持活動、災害時における国際協力活動、地球温暖化・生物多様性など
の環境外交、貿易投資の自由化、感染症対策などで主体的役割を果たす。
○ 主体的な外交戦略を構築し、緊密で対等な日米同盟関係をつくる。日米協力の
推進によって未来志向の関係を築くことで、より強固な相互の信頼を醸成しつ
つ、沖縄県民の負担軽減の観点から、日米地位協定の改定を提起し、米軍再編
や在日米軍基地のあり方についても見直しの方向で臨む。
○ 中国、韓国をはじめ、アジア・太平洋地域の信頼関係と協力体制を確立し、東
アジア共同体（仮称）の構築をめざす。
○ 国際的な協調体制のもと、北朝鮮による核兵器やミサイルの開発をやめさせ、
拉致問題の解決に全力をあげる。
195 ：河内のおっちゃん：2010/07/11(日) 16:46:23 ID:+XbtDEJ/
>>194
いや論争やなくて、ワシの認識では（現在の時点では）社民党も共産党も日米安保に関してあんまり変わらんと思っていたんだが、違うって書いてるから疑問に感じた。
社民党：日米安保→平和友好条約
共産党：日米安保→日米友好条約
そんなに違いがあるか？やり方で違いはあっても最終的に目指す形にあんまり違いがあるんかワシには分からんのだが？
いや論争やなくて、ワシの認識では（現在の時点では）社民党も共産党も日米安保に関してあんまり変わらんと思っていたんだが、違うって書いてるから疑問に感じた。
社民党：日米安保→平和友好条約
共産党：日米安保→日米友好条約
そんなに違いがあるか？やり方で違いはあっても最終的に目指す形にあんまり違いがあるんかワシには分からんのだが？
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:01:16 ID:zwAMJvv7
阿部と辻元は松下政経塾なみの守銭奴で社民には合わないよ
都市部の議員って社民に合わない
勝ち組優遇のみんなの党に近いと思う
政府の人間にさせたら駄目な阿部と辻元
この２人だけは永久野党で良い
都市部の議員って社民に合わない
勝ち組優遇のみんなの党に近いと思う
政府の人間にさせたら駄目な阿部と辻元
この２人だけは永久野党で良い
197 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 17:03:48 ID:buS7dANs
>>195
「違うって書いてるから」って言うが、私は違うって書いてないです。
書いてる場所あったら指摘してください。
言葉の上では、確かにほとんど違いませんが、条約の表題ではなくて、
どのように変えるかが問題でしょう。
両党とも単独政権をになう主体的力量がない状況で、この点の違いを
明らかにしてもあまり意味はないように思います。
「違うって書いてるから」って言うが、私は違うって書いてないです。
書いてる場所あったら指摘してください。
言葉の上では、確かにほとんど違いませんが、条約の表題ではなくて、
どのように変えるかが問題でしょう。
両党とも単独政権をになう主体的力量がない状況で、この点の違いを
明らかにしてもあまり意味はないように思います。
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:03:09 ID:8QtegXSd
社民オワタ
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:03:23 ID:2aXVsyb6
1議席ｷﾀｺﾚ
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:04:18 ID:HpU1dfWN
党首は当確らしいな。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:07:18 ID:8QtegXSd
ミズポ頭角
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:11:01 ID:HpU1dfWN
しかし、民主党は労組候補者が強いな。
社民党は市民政党になるべきだと思ってるが、色々と見せつけられた気分だ。
社民党は市民政党になるべきだと思ってるが、色々と見せつけられた気分だ。
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:11:27 ID:ynM9zG+J
204 ：河内のおっちゃん：2010/07/11(日) 20:13:12 ID:+XbtDEJ/
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:22:25 ID:T4iG6CUW
みずぽ、さすがだよ、みずぽ
206 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 20:23:27 ID:+P2cPdsm
>>204
おっちゃん日本語読めないのか!?
頭、悪過ぎやで。まともなキャッチボールもできないのか。
どこに社民党の平和友好条約と共産党の日米友好条約が違うと書いてるんや。
日米同盟を維持して基地と負担の軽減を目指すという当面の政策が
共産党と違うことは説明済。
おっちゃん日本語読めないのか!?
頭、悪過ぎやで。まともなキャッチボールもできないのか。
どこに社民党の平和友好条約と共産党の日米友好条約が違うと書いてるんや。
日米同盟を維持して基地と負担の軽減を目指すという当面の政策が
共産党と違うことは説明済。
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:27:33 ID:WzIu1xYF
８時にみずぽ当確が出るとは思わなかった。
やっぱ社民候補のなかでは抜きん出てたってことか。
やっぱ社民候補のなかでは抜きん出てたってことか。
208 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 20:27:38 ID:+P2cPdsm
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:29:42 ID:Y98+LbDo
なんだよ早々当選じゃん
誰だよみずほ落選とか言ったのｗ
誰だよみずほ落選とか言ったのｗ
210 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 20:31:36 ID:+P2cPdsm
NHKの出口調査の比例投票先で社民党は、5％。
上記からすると、2議席に届きそうです。
上記からすると、2議席に届きそうです。
211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:32:17 ID:HpU1dfWN
>>210
信じて良いのか？
信じて良いのか？
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:33:21 ID:WzIu1xYF
>>209 某東京朝日新聞
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:33:32 ID:HT+IVv06
みずぽ以外全滅のストーリーが見たかった
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:34:03 ID:46/r/jGR
保坂どんな感じだ？
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:35:20 ID:HpU1dfWN
他の候補者には悪いが、２議席目には保坂を頼むm(__)m
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:36:55 ID:Y98+LbDo
>>212
あれは朝日の激励メッセージだったのか
あれは朝日の激励メッセージだったのか
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:37:33 ID:ynM9zG+J
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:39:27 ID:uBW16zvo
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:41:38 ID:8QtegXSd
社民も死んだが共産も死んだな
東京小池落選か…？
東京小池落選か…？
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:43:26 ID:6hVgfuMk
社共はもう時代遅れで死んでるね
自由主義だけど貧乏人の味方みたいな政党って無いね・・・
派遣やバイトで谷垣支持とか笑ってしまう・・・
自由主義だけど貧乏人の味方みたいな政党って無いね・・・
派遣やバイトで谷垣支持とか笑ってしまう・・・
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:46:25 ID:HpU1dfWN
>>218
組織支援は殆どないだろうな。
毎回社民党入れてる俺も、党員でも党友でもないしｗ
>>220
>自由主義だけど貧乏人の味方みたいな政党って無いね・・・
欧州じゃ当たり前のように存在するのにね(´・ω・`)
組織支援は殆どないだろうな。
毎回社民党入れてる俺も、党員でも党友でもないしｗ
>>220
>自由主義だけど貧乏人の味方みたいな政党って無いね・・・
欧州じゃ当たり前のように存在するのにね(´・ω・`)
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:46:38 ID:WzIu1xYF
>>217
どうだろう？公明みたいに完全な組織政党だったらありそうけど。
ただともは今回落選したら次衆院選で重野後継にでるかもしれないけど、
当選したら議席を辞してまで出るかどうか。衆院は他の候補者たててもいいんだし。
どうだろう？公明みたいに完全な組織政党だったらありそうけど。
ただともは今回落選したら次衆院選で重野後継にでるかもしれないけど、
当選したら議席を辞してまで出るかどうか。衆院は他の候補者たててもいいんだし。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:56:49 ID:HpU1dfWN
解放同盟の支援はどうだったんだろ？
問題が多い人権擁護法推進とバーターなら、もう関係が疎遠でも良い気がする。
問題が多い人権擁護法推進とバーターなら、もう関係が疎遠でも良い気がする。
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:59:03 ID:HpU1dfWN
あ、近藤正道は落ちたか。
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:03:26 ID:46/r/jGR
社民と言うより保坂にがんばって欲しいんだよね。
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:09:06 ID:8QtegXSd
もう社民も共産も民主に行くべきじゃね？
CMで「ほどほどの努力じゃお前ら幸せになれん。超努力しろ。」とか言っちゃう自民なんかよりは
幾分、民主がマシ
CMで「ほどほどの努力じゃお前ら幸せになれん。超努力しろ。」とか言っちゃう自民なんかよりは
幾分、民主がマシ
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:10:41 ID:HpU1dfWN
228 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 21:19:49 ID:+P2cPdsm
FNNもその他2なので、出口調査では、大城候補優勢のようです。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:21:45 ID:ynM9zG+J
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:29:10 ID:8QtegXSd
千葉景子、なんとか受かるかな
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:34:31 ID:57AkFcn+
岡平さん落選
232 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/11(日) 22:36:07 ID:+P2cPdsm
ＮＨＫが島尻候補に当確。
大城候補、残念でした。民放の出口調査はあてにならないようです（T-T）
あとは、二議席めが届くかどうかですが、票の出方はこれも微妙です(^_^;;
大城候補、残念でした。民放の出口調査はあてにならないようです（T-T）
あとは、二議席めが届くかどうかですが、票の出方はこれも微妙です(^_^;;
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:37:27 ID:8QtegXSd
…ちなみに山城ね
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:43:05 ID:uBW16zvo
沖縄負けたか。
しかし、比例の民主は労組候補が強いなぁ。
しかし、比例の民主は労組候補が強いなぁ。
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:09:58 ID:8QtegXSd
菅も瑞穂も志位も首飛ぶかな…？
236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:15:52 ID:Y98+LbDo
共産党は何があっても飛ばないでしょw
党の方針は正しかったが理解しなかった有権者が悪い、で終わり。
党の方針は正しかったが理解しなかった有権者が悪い、で終わり。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:20:27 ID:Y98+LbDo
社民・福島氏の進退問題浮上も＝退潮に歯止め掛からず―参
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100711-00000086-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100711-00000086-jij-pol
238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:38:49 ID:dhNDtr6o
でも他に党首が務まる奴おらんだろう
地味なのばっかで
地味なのばっかで
千葉景子死にそうだ
240 ：無党派さん：2010/07/11(日) 23:45:18 ID:oEdsNuU1
北チョンマンセー政党の捨民党が衰える姿を見るのは楽しいなぁ。
241 ：無党派さん：2010/07/11(日) 23:56:26 ID:eqCJVmj6
242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:56:35 ID:dhNDtr6o
連立離脱嫌だと言った阿部とか辻元はさ、
じゃあ辺野古移設賛成に署名すれば良かったのか？と聞きたい
消費税増税も反対して行くしかないよ
賛成する奴は民主党に入れるだろうしね
じゃあ辺野古移設賛成に署名すれば良かったのか？と聞きたい
消費税増税も反対して行くしかないよ
賛成する奴は民主党に入れるだろうしね
243 ：無党派さん：2010/07/11(日) 23:59:09 ID:dPWRnQx7
票をまわしてもらったり、対立候補を立てないことを
考えているんだろ。自分の。
考えているんだろ。自分の。
しかし、ここまで惨敗するような状況なら、
民主に積極的に協力すべき。
共産みたいに無駄に候補立てないで、
民主の中で親近感持てる人を支援すべき。
例えば今回、神奈川で議席獲得なんか無謀なんだから、
候補立てなければ良かった。
恐らく社民支持者は千葉景子に入れただろうし。
千葉景子落選だな。
民主に積極的に協力すべき。
共産みたいに無駄に候補立てないで、
民主の中で親近感持てる人を支援すべき。
例えば今回、神奈川で議席獲得なんか無謀なんだから、
候補立てなければ良かった。
恐らく社民支持者は千葉景子に入れただろうし。
千葉景子落選だな。
党首は東京選挙区から出れば良かったのに(´・ω・`)
東京なら死んだんじゃない？
沖縄なら可能性ありそうだったけど
沖縄なら可能性ありそうだったけど
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/12(月) 00:09:11 ID:/t6jv1bm
みんなの党は孤軍奮闘しても取れたよな？
千葉死亡
250 ：無党派さん：2010/07/12(月) 00:53:28 ID:6n0eWzCW
二議席獲得して
４+糸数で会派を形成
党首を辻元に交代して
連立復帰を狙う。
これしかないかな。
４+糸数で会派を形成
党首を辻元に交代して
連立復帰を狙う。
これしかないかな。
社民の東京での得票数、最悪だな。
0.5％しかない。
0.5％しかない。
253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/12(月) 01:00:34 ID:/t6jv1bm
254 ：無党派さん：2010/07/12(月) 01:01:19 ID:xLzahCKz
255 ：無党派さん：2010/07/12(月) 01:02:41 ID:JvylWoJR
北チョンマンセー政党の捨民党、現時点でたったの１議席ｗ
ざまあみろｗ
ざまあみろｗ
1議席じゃないのと同じ
小沢が新進党でやったみたいに社民は解党すべし
小沢が新進党でやったみたいに社民は解党すべし
>>256
新党日本がある
新党日本がある
若い人はもう経済政策なんだよ
その経済政策はというとバラマキ型だからｵﾜｯﾄﾙってなるから投票してくれない
もはや、痛みを伴おうが小さな政府でやるしか道がないって
素人でも薄々気づき始めてるんよ
その経済政策はというとバラマキ型だからｵﾜｯﾄﾙってなるから投票してくれない
もはや、痛みを伴おうが小さな政府でやるしか道がないって
素人でも薄々気づき始めてるんよ
社民党は辺野古を見捨てませんとか言ってたが
社民党が見捨てられた
社民党が見捨てられた
基地問題を棚上げにしても、連立復帰してなにすんのか
消費税増税？事業仕分け？議員比例削減？
まさか、連休を地域ごとにずらす法律のために復帰かｗ
消費税増税？事業仕分け？議員比例削減？
まさか、連休を地域ごとにずらす法律のために復帰かｗ
これは本当に解党しないとだめなのでは？
もう単独じゃ無理ってことだろう。
もう単独じゃ無理ってことだろう。
262 ：河内のおっちゃん：2010/07/12(月) 01:28:41 ID:WutBPDJa
>>206
あ、なるほど。要するに安保→友好条約になる間の経過の部分の違いな。
社民党は改定を重ねて行く感じか？共産党はある時点で安保止めて友好条約やからちょい考え方とかやり方は違うわな。
つまり最終的な将来の目標はあんまり変わらんが、それに至るまでの手法に差がある訳やな了解。
あ、なるほど。要するに安保→友好条約になる間の経過の部分の違いな。
社民党は改定を重ねて行く感じか？共産党はある時点で安保止めて友好条約やからちょい考え方とかやり方は違うわな。
つまり最終的な将来の目標はあんまり変わらんが、それに至るまでの手法に差がある訳やな了解。
>>262
そらそうと、大阪の共産はエライことになってるけど・・・
厳しそうではあったとはいえ、５０万前後のラインあたりと見込んでたけど、
ちょっとヤバイんと違うの～？
４０万に満たん訳でしょう。
あの候補でアレでは、流石の共産党もかなりショックなんでは・・・
大阪社民もついに１０万を切ってるし、頭打ちやねえ。
そらそうと、大阪の共産はエライことになってるけど・・・
厳しそうではあったとはいえ、５０万前後のラインあたりと見込んでたけど、
ちょっとヤバイんと違うの～？
４０万に満たん訳でしょう。
あの候補でアレでは、流石の共産党もかなりショックなんでは・・・
大阪社民もついに１０万を切ってるし、頭打ちやねえ。
264 ：無党派さん：2010/07/12(月) 01:51:27 ID:vE8HoyYp
党首は、
責任取れ！！
やめろ！！！！
ゲラゲラ
265 ：無党派さん：2010/07/12(月) 01:52:56 ID:vE8HoyYp
ミズホ、
説明しろ
ゲラゲラ
他に党首やれる人居ないよ
辻元は目立つけど、器じゃないな
辻元は目立つけど、器じゃないな
>>266
器という意味では、福島さんもそんなに・・・
神輿として風当たりを受け流すには、今の社民党の中ではよさそうではあり
ながらも、それこそ器量の面では・・・
連立離脱の時でも、自分たちは正しいみたいなニュアンスが強かったし、
そういう態度は余りねえ。
まあこれは社民党や革新政党に、ありがちなことでしょうが・・・
といって辻元さんは、例の件で味噌を付けて以降、そういう立場に身を置く
ことから距離を置いてるようにもみえる。
またその方がいいかもしれんしねえ。
けど、今回の惨状は、社民党としても考えどころなんでは・・・
器という意味では、福島さんもそんなに・・・
神輿として風当たりを受け流すには、今の社民党の中ではよさそうではあり
ながらも、それこそ器量の面では・・・
連立離脱の時でも、自分たちは正しいみたいなニュアンスが強かったし、
そういう態度は余りねえ。
まあこれは社民党や革新政党に、ありがちなことでしょうが・・・
といって辻元さんは、例の件で味噌を付けて以降、そういう立場に身を置く
ことから距離を置いてるようにもみえる。
またその方がいいかもしれんしねえ。
けど、今回の惨状は、社民党としても考えどころなんでは・・・
マジで１か…
最後の一議席を自公と争っている 今のところは一番有利
党首は責任とって沖縄で出馬するくらいの覚悟が欲しかった
仲悪いってのは知ってるけどさあ、誰か坂本龍馬みたいなのが仲介して社民と共産くっつけてくれないもんかね
２議席目キター！！
これでみずほ党首辞任免れたか
ここまできわどい２議席がやっとという惨状では、
いっそ１議席の方が体制立て直しの機会になってよかったかもしれん。
いっそ１議席の方が体制立て直しの機会になってよかったかもしれん。
沖縄もったいなかったな…
もっとインパクトのある候補立てられれば…
それに共産がまた邪魔だった…
もっとインパクトのある候補立てられれば…
それに共産がまた邪魔だった…
辻元清美w
まったく目の離せない政党だねw
まあおめでとう、しかし国政はボロボロだがな
>>267
社民にどんな優秀な人間がいても、今の状況では自力で局面を打開できない。
守りの状況では福島のほかに党首が務まる人間はそんなにいない。
辻元はもろに今回の菅みたいなリスキーな自爆をかます可能性がある。
阿部も危ない。第一、あれは各党の政策責任者の中では能力は低い。
さらに福島を代えたとなればそれだけで党への失望が広がりかねない。
阿部辻元は中継ぎに使って、若手を待って一気に権限を委譲するしかないだろう。
まあおめでとう、しかし国政はボロボロだがな
>>267
社民にどんな優秀な人間がいても、今の状況では自力で局面を打開できない。
守りの状況では福島のほかに党首が務まる人間はそんなにいない。
辻元はもろに今回の菅みたいなリスキーな自爆をかます可能性がある。
阿部も危ない。第一、あれは各党の政策責任者の中では能力は低い。
さらに福島を代えたとなればそれだけで党への失望が広がりかねない。
阿部辻元は中継ぎに使って、若手を待って一気に権限を委譲するしかないだろう。
みずほ、公明除けば得票数は１位だな
やっぱり比例票集めのために、選挙区転出は止めて良かったのかな…？
小池も死んだし
やっぱり比例票集めのために、選挙区転出は止めて良かったのかな…？
小池も死んだし
279 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:11:17 ID:6n0eWzCW
２＋２＋糸数氏でなんとか議会活動ができそうだ。
首の皮一枚でつながったしぶとい政党。
首の皮一枚でつながったしぶとい政党。
280 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:19:27 ID:6JmVuDLM
自民 51+33
民主 44+62
みん 10+01
公明 09+10
共産 03+03
社民 02+02
たち 片山虎+中山恭、藤井孝
改革 荒井+舛添
国民 0+自見、亀井姫、森田
幸福 0+大江
民主 44+62
みん 10+01
公明 09+10
共産 03+03
社民 02+02
たち 片山虎+中山恭、藤井孝
改革 荒井+舛添
国民 0+自見、亀井姫、森田
幸福 0+大江
>>277
＞リスキーな自爆をかます可能性
最近はなりを潜めてるけど、以前の辻元さんは調子に乗りがちでしたしねえ。
だから、例の秘書給与で目を付けられたんではと思わんでもない。
＞阿部辻元は中継ぎに使って
福島さんも仕方なく中継ぎだった筈が、党がこの様では後継もでてこんしねえ。
この間も結局、土井さんの遺産で食いつないできたみたいなもんかなあ・・・
今の社民党は組織の規模に比例して、タマがいない。
同じく小所帯でも、国民新党には亀井さんがいるけども。
亀井さんなんかは、かつての自民党にみられた保守政党ならではの懐深い人材。
いかんせん、革新や左派にはそういう人が少ない。
＞若手を待って一気に権限を委譲するしかないだろう
それまでに社民党そのものが・・・
何とか保たれてる組織も、定年退職後のような人が支えてるような感じで、
先がみえない。
台所も苦しいのがみてとれるしね。
＞リスキーな自爆をかます可能性
最近はなりを潜めてるけど、以前の辻元さんは調子に乗りがちでしたしねえ。
だから、例の秘書給与で目を付けられたんではと思わんでもない。
＞阿部辻元は中継ぎに使って
福島さんも仕方なく中継ぎだった筈が、党がこの様では後継もでてこんしねえ。
この間も結局、土井さんの遺産で食いつないできたみたいなもんかなあ・・・
今の社民党は組織の規模に比例して、タマがいない。
同じく小所帯でも、国民新党には亀井さんがいるけども。
亀井さんなんかは、かつての自民党にみられた保守政党ならではの懐深い人材。
いかんせん、革新や左派にはそういう人が少ない。
＞若手を待って一気に権限を委譲するしかないだろう
それまでに社民党そのものが・・・
何とか保たれてる組織も、定年退職後のような人が支えてるような感じで、
先がみえない。
台所も苦しいのがみてとれるしね。
みずほ衆院選鞍替して選挙区で勝負しないとまずくね？カンカンでしょ
283 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:46:07 ID:QN5WHW4l
あまりにも普天間に入れ込みすぎて票を減らしちゃったな
沖縄でも民主と一緒にやってたのに民主批判しまくったおかげで民主支持者に総スカンをクラって選挙区落としてるし
沖縄でも民主と一緒にやってたのに民主批判しまくったおかげで民主支持者に総スカンをクラって選挙区落としてるし
284 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:58:44 ID:6n0eWzCW
>>283
沖縄は民主関係ない。
・自民党の県内移設反対なんていう卑怯な選挙戦と
・共産と分裂した上に社大の全面支援が得られなかった。
結局落ちるのなら喜名さんを民主離党させて革新共同候補にすればよかった。
沖縄は民主関係ない。
・自民党の県内移設反対なんていう卑怯な選挙戦と
・共産と分裂した上に社大の全面支援が得られなかった。
結局落ちるのなら喜名さんを民主離党させて革新共同候補にすればよかった。
山城ではなくみずほが急遽沖縄から出ていたら受かったのではないか？
なんだかんだ言っても負けは負けだな。
キナ昌吉じゃまとまらないよ。
結果から見てもいつもどおり共産と革新共闘できなかったのが痛かったな。
社民的にも痛かった。沖縄で勝ててれば負けとか
退潮とかいう感じはなかったのに。
キナ昌吉じゃまとまらないよ。
結果から見てもいつもどおり共産と革新共闘できなかったのが痛かったな。
社民的にも痛かった。沖縄で勝ててれば負けとか
退潮とかいう感じはなかったのに。
>>285
地元じゃない人がいきなり落下傘候補じゃまとまらんでしょｗ
ま、自民島尻も本土出身なんだけど、
結婚して沖縄姓になったり那覇市議経由したりして手順？踏んでる。
っていうか、夫婦とも元々民主だったわけで、
沖縄はほんと反民主陣営がたちまわりが下手すぎる。知事選もナカイマ再選かな。
地元じゃない人がいきなり落下傘候補じゃまとまらんでしょｗ
ま、自民島尻も本土出身なんだけど、
結婚して沖縄姓になったり那覇市議経由したりして手順？踏んでる。
っていうか、夫婦とも元々民主だったわけで、
沖縄はほんと反民主陣営がたちまわりが下手すぎる。知事選もナカイマ再選かな。
他党ながら、一応小沢の選挙戦略というのは正しかったんだな。
こんな状態になっても強引に立てた２人区で共倒れはない。
比例では民主が第一党だったし、逆に言えばほんと１人区勝負だった。
首相の消費税発言がなければ、１人区のかなりは確実に民主が取れ、
３人区でも神奈川、千葉あたりは２人当選したただろうな。
こんな状態になっても強引に立てた２人区で共倒れはない。
比例では民主が第一党だったし、逆に言えばほんと１人区勝負だった。
首相の消費税発言がなければ、１人区のかなりは確実に民主が取れ、
３人区でも神奈川、千葉あたりは２人当選したただろうな。
新勢力
民主 106
国民 3
無所 1
～～～～
自民 84
公明 19
共産 6
改革 2
社民 4
た日 3
みな 11
幸福 1
無所 2
例えば、
民国無 110 ＋ 社民 4 ＋ 改革 2 ＝116
自公た幸 107 ＋ みな 11 ＝ 118
共産 6
無所 2
議長は「第一会派」から出すが、渡辺みんなが自民と統一会派を組むと議長を失う
民主 106
国民 3
無所 1
～～～～
自民 84
公明 19
共産 6
改革 2
社民 4
た日 3
みな 11
幸福 1
無所 2
例えば、
民国無 110 ＋ 社民 4 ＋ 改革 2 ＝116
自公た幸 107 ＋ みな 11 ＝ 118
共産 6
無所 2
議長は「第一会派」から出すが、渡辺みんなが自民と統一会派を組むと議長を失う
>>289
「第一会派」から出すとは限らないよ。
土井議長の例もあるし、戦後まもない頃はそんな固定的でもなかった。
公明はみんなの党は自民と統一会派は組まない。
議長だけだったら、歩調を合わせればいいだけだし。
まあ結局、議長は、公明・共産・みんな辺りの規模の政党が
カギになっちゃうね。議長候補その他で駆け引きがあるかも。
輿石議長はなくなった。民主は元公明の広中あたりを候補にして
公明を釣るのかもと思ったけど落選してるね。
「第一会派」から出すとは限らないよ。
土井議長の例もあるし、戦後まもない頃はそんな固定的でもなかった。
公明はみんなの党は自民と統一会派は組まない。
議長だけだったら、歩調を合わせればいいだけだし。
まあ結局、議長は、公明・共産・みんな辺りの規模の政党が
カギになっちゃうね。議長候補その他で駆け引きがあるかも。
輿石議長はなくなった。民主は元公明の広中あたりを候補にして
公明を釣るのかもと思ったけど落選してるね。
やはり瑞穂は通ったか。渕上引退で私鉄票もなくなるが、
少しは目立つ保坂より組織候補のただともの方が通るとはねぇ。
組織は先細りするのに漸減傾向をどうやって食い止めるのだろうか。
少しは目立つ保坂より組織候補のただともの方が通るとはねぇ。
組織は先細りするのに漸減傾向をどうやって食い止めるのだろうか。
表現規制反対の文化人やマンガ家を擁立だな、次は。
294 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:35:26 ID:6n0eWzCW
295 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:50:55 ID:OpdaCzZu
296 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:53:15 ID:cHrslaI3
>>295
ただ、小選挙区で安定して戦える人となると、辻元氏か照屋寛徳氏しかいないんですよね。
ただ、小選挙区で安定して戦える人となると、辻元氏か照屋寛徳氏しかいないんですよね。
297 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:07:38 ID:OpdaCzZu
照屋寛徳党首は体力的に無理でしょ。
298 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:06:56 ID:+C5Jm+AT
照屋は65だぞ？
299 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:30:23 ID:jJ+cHVST
沖縄社民は独立して社大と合同すれば？
>>296
「小選挙区で安定して戦える人」なんて条件をつける必要は
民主や自民じゃないんだから無いよ。
「選挙重視」だったら、
まがりなりにも個人票はそれなりに集めたみずほが筆頭候補になってしまうし。
「小選挙区で安定して戦える人」なんて条件をつける必要は
民主や自民じゃないんだから無いよ。
「選挙重視」だったら、
まがりなりにも個人票はそれなりに集めたみずほが筆頭候補になってしまうし。
＞沖縄社民
社民党にとっては、沖縄という拠り所は失いたくないんでしょうけども、
沖縄にあっては、社会大衆党や民主県連あたりとやっていくことも、
ひとつの方法かもしれませんねえ。
ひょっとしたら、これは沖縄の共産党なんかにも当てはまるんでは？
党派的なモノより、沖縄と本土という意識がまずある筈。
社民党にとっては、沖縄という拠り所は失いたくないんでしょうけども、
沖縄にあっては、社会大衆党や民主県連あたりとやっていくことも、
ひとつの方法かもしれませんねえ。
ひょっとしたら、これは沖縄の共産党なんかにも当てはまるんでは？
党派的なモノより、沖縄と本土という意識がまずある筈。
302 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/12(月) 14:36:48 ID:1Mt2cfaR
社民党の1議席転落を阻止したのは、沖縄県民の応援によるところが多い。
喜納さんは、社大党が統一候補を擁立することを呼びかけたにもかかわら
ず、民主独自候補を模索して、自らの議席まで失った。
参院選 「裏切りの代償」沖縄の民主現職、喜納さん落選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000028-maip-pol
昨夏の衆院選比例で、民主は県内で約２６万票を獲得。６年前の前々回、
県外で大量得票した喜納さんは今回県内でも１５万票を目標に設定。
「県外、国外移設」を訴えて離島にも足を運んだ。しかし、県内の比例
票は約１１万９０００票と大きく目減り。県内の個人得票も約３万６０
００票にとどまった。
一方、県内移設反対の受け皿となったのは社民。沖縄での参院選比例の得票は、昨夏の衆院選を約４万６０００票上回る約１２万票。沖縄選挙区で落選した社民推薦の山城博治さん（５７）は２１万票以上得票し健闘した。
喜納さんは、社大党が統一候補を擁立することを呼びかけたにもかかわら
ず、民主独自候補を模索して、自らの議席まで失った。
参院選 「裏切りの代償」沖縄の民主現職、喜納さん落選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000028-maip-pol
昨夏の衆院選比例で、民主は県内で約２６万票を獲得。６年前の前々回、
県外で大量得票した喜納さんは今回県内でも１５万票を目標に設定。
「県外、国外移設」を訴えて離島にも足を運んだ。しかし、県内の比例
票は約１１万９０００票と大きく目減り。県内の個人得票も約３万６０
００票にとどまった。
一方、県内移設反対の受け皿となったのは社民。沖縄での参院選比例の得票は、昨夏の衆院選を約４万６０００票上回る約１２万票。沖縄選挙区で落選した社民推薦の山城博治さん（５７）は２１万票以上得票し健闘した。
>>300
小選挙区と参院比例は違いますからねえ。
それとまあ、辻元さんは、民主に移ってもおかしくはないし・・・
小沢さんも選挙手法を評価してた。
なんだかんだで、今の社民党でどぶ板できるのは、辻元さんくらい。
小選挙区と参院比例は違いますからねえ。
それとまあ、辻元さんは、民主に移ってもおかしくはないし・・・
小沢さんも選挙手法を評価してた。
なんだかんだで、今の社民党でどぶ板できるのは、辻元さんくらい。
>>302
沖縄は落としたら意味がないと思ってる。
筋を通したのかどうか、共産党も候補を立ててたし、端から結果は予想
できてしまう状況でした。
沖縄にあっては、伸ばしても、落ちたら意味がない。
懸念してたとはいえ、喜納さんが落ちたのは、保坂さんと同じくらい残念。
沖縄は落としたら意味がないと思ってる。
筋を通したのかどうか、共産党も候補を立ててたし、端から結果は予想
できてしまう状況でした。
沖縄にあっては、伸ばしても、落ちたら意味がない。
懸念してたとはいえ、喜納さんが落ちたのは、保坂さんと同じくらい残念。
305 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:50:05 ID:/t6jv1bm
306 ：河内のおっちゃん：2010/07/12(月) 14:55:15 ID:WutBPDJa
>>263
なんかね、力抜けて幽体離脱しそうやわ…いくらなんでも。トップ当選がしかも…票が増えた？もう理解できんなワシ…。
なんなんやろね？この有権者のレベルちゅうか価値観ちゅうか、己の首絞めて楽しいか？
なんかね、力抜けて幽体離脱しそうやわ…いくらなんでも。トップ当選がしかも…票が増えた？もう理解できんなワシ…。
なんなんやろね？この有権者のレベルちゅうか価値観ちゅうか、己の首絞めて楽しいか？
>>305
今回の惨状は、もう言い訳できん次元なんでは・・・
そういう流れにあって、社民党としてどうもこうもできん状態にあると。
消費税云々があるにしても、みんなの党への支持拡大をみると、そう感じる。
>>306
公明党は云うに及ばず、保守系も乱立しながら、自民が従来並みに取った
のも、げんなりしますわ。
西隣の県のモンですけど、大阪って如何なってんのと・・・
今回の惨状は、もう言い訳できん次元なんでは・・・
そういう流れにあって、社民党としてどうもこうもできん状態にあると。
消費税云々があるにしても、みんなの党への支持拡大をみると、そう感じる。
>>306
公明党は云うに及ばず、保守系も乱立しながら、自民が従来並みに取った
のも、げんなりしますわ。
西隣の県のモンですけど、大阪って如何なってんのと・・・
http://mb.softbank.jp/mb/special/SHIRATOJIRO/
↓
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1278857605929.jpg
↓
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/yb002.htm
CM見てたバカがしゃれで ただとも と書いたから全部こいつの票になった？
テレビ出てる保坂より票取るなんてありえんわｗ
↓
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1278857605929.jpg
↓
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/yb002.htm
CM見てたバカがしゃれで ただとも と書いたから全部こいつの票になった？
テレビ出てる保坂より票取るなんてありえんわｗ
310 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:40:21 ID:6n0eWzCW
311 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:41:42 ID:iqKMdoVH
マスコミは基本的に左派には冷淡
社会党時代は連合もバックにいたからマスコミも社会党を取り上げてただけ
労組から見放された時点で社会党の残党の社民はマスコミの興味の対象外になった
社会党時代は連合もバックにいたからマスコミも社会党を取り上げてただけ
労組から見放された時点で社会党の残党の社民はマスコミの興味の対象外になった
312 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:48:18 ID:cHrslaI3
>>311
普天間問題や消費税増税の報道姿勢を見ても、メディア自体の右傾化（しかも当事者は自覚がない）が
社会党時代から著しく進んでいると思います。
讀賣や産經はまだしも、朝日も民主党を「右」から批判していましたから。
普天間問題や消費税増税の報道姿勢を見ても、メディア自体の右傾化（しかも当事者は自覚がない）が
社会党時代から著しく進んでいると思います。
讀賣や産經はまだしも、朝日も民主党を「右」から批判していましたから。
313 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:51:26 ID:cHrslaI3
314 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:51:31 ID:jz15BIuS
あれれ、保坂さん、落選でっか？？残念ｗｗｗ
まあ、社民なんかどうでもいいけど！！
まあ、社民なんかどうでもいいけど！！
315 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:51:54 ID:iqKMdoVH
まあ彼らマスコミは強大な既得権もった勝ち組だからね
316 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/12(月) 15:52:13 ID:1Mt2cfaR
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
２０１０年参議院選挙・社民党比例代表の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
社会民主党 総得票数 : 2,224,735
政党名票数 : 1,614,821
当選 福島瑞穂 党首 381,554
当選 吉田忠智 前大分県議 130,746
次点 保坂展人 前衆院議員 69,214
原 和美 元神戸市議 38,813
浅野隆雄 党道幹事長 4,523
大瀬敬昭 党広島県常任幹事 3,064
２０１０年参議院選挙・社民党比例代表の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
社会民主党 総得票数 : 2,224,735
政党名票数 : 1,614,821
当選 福島瑞穂 党首 381,554
当選 吉田忠智 前大分県議 130,746
次点 保坂展人 前衆院議員 69,214
原 和美 元神戸市議 38,813
浅野隆雄 党道幹事長 4,523
大瀬敬昭 党広島県常任幹事 3,064
>>316
新社会党支持層（原）は４万票も取れなかったか。
新社会党支持層（原）は４万票も取れなかったか。
保坂に当選してもらいたかった。
福島は嫌いだから落選してもらいたかった。
福島は嫌いだから落選してもらいたかった。
319 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:49:34 ID:7AXflvvP
>>319
いやあ、当初の限りなく１に近い２議席って予想を、瀬戸際でようやっと
死守できたてとこではないですかね。
２議席は守っても、ギリギリでって感じで、その最低のラインを何とか
クリアできた感じかも。
２５０万を切って、２２０～３０って数字は頭をよぎってました。
現にありえたんでしょうけど、１なら・・・
いやあ、当初の限りなく１に近い２議席って予想を、瀬戸際でようやっと
死守できたてとこではないですかね。
２議席は守っても、ギリギリでって感じで、その最低のラインを何とか
クリアできた感じかも。
２５０万を切って、２２０～３０って数字は頭をよぎってました。
現にありえたんでしょうけど、１なら・・・
321 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:08:16 ID:c1fv2d/f
北チョンマンセー政党の捨民党がボロ負けしてくれてうれしいな♪
拉致加害者と仲良くする悪党が負ける、言い換えると正義が勝つ世の中は正しい。
拉致加害者と仲良くする悪党が負ける、言い換えると正義が勝つ世の中は正しい。
あほか、２議席だと、ボロ負けじゃないから
まあ、退潮激しいのは事実だが
まあ、退潮激しいのは事実だが
秋までに民主と公明とみんなは連立するだろうから
早く社民離脱しないと行き場がなくなるぞ
早く社民離脱しないと行き場がなくなるぞ
2議席でもいいけど、沖縄が勝ってればなぁ。
なんで沖縄で共産と共闘しない？
なんで沖縄で共産と共闘しない？
世論もずるいよな。
普天間問題で社民党を持ち上げながら、
選挙で票を入れるわけじゃない。
二階に上がって、ハシゴを外された。
普天間問題で社民党を持ち上げながら、
選挙で票を入れるわけじゃない。
二階に上がって、ハシゴを外された。
>>325
「世論に踊らされる気持ちがわかったか」舛添
「世論に踊らされる気持ちがわかったか」舛添
>>327
だから国政だって言っているじゃない。
地方選は人材の問題があるから相乗りは致し方無いし安全保障が政策の根幹にある
訳じゃないからそういうのが出るけど国政で安全保障政策が全く違うから相乗りが
出来ないんだよ。
共産党は防衛力の放棄も非武装も訴えていない、安全保障に関しては日米安保の見
直しと自主防衛が基本路線だからどうやっても社民党とは歩調が合わないよ。
それに社民党とは過去にも色々あるから共産党員の中では嫌旧社会党（民主、社民）
は多いよ。
だから国政だって言っているじゃない。
地方選は人材の問題があるから相乗りは致し方無いし安全保障が政策の根幹にある
訳じゃないからそういうのが出るけど国政で安全保障政策が全く違うから相乗りが
出来ないんだよ。
共産党は防衛力の放棄も非武装も訴えていない、安全保障に関しては日米安保の見
直しと自主防衛が基本路線だからどうやっても社民党とは歩調が合わないよ。
それに社民党とは過去にも色々あるから共産党員の中では嫌旧社会党（民主、社民）
は多いよ。
>>329
だからさ、「どうあるべきか」をあなたがどう考えるかはあなたの勝手だけど、
まず一義的に事実関係の話。 >>326 では相乗りはない、っていってるけど、
現実に過去の沖縄の参院選（国政選挙）では相乗りしてるわけ。
現にいま議席をもってる糸数さんも共闘で当選している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA
ここに出てる以降で、半分は共闘している。
○＝革新共闘、×＝分裂、
○ 第16回 1992 年 島袋宗康 諸派
× 第17回 1995 年 照屋寛徳 無所属
○ 第18回 1998 年 島袋宗康 無所属
× 第19回 2001 年 西銘順志郎 自由民主党
○ 第20回 2004 年 糸数慶子 無所属
○ 第20回補欠 2007 年 島尻安伊子 諸派
○ 第21回 2007 年 糸数慶子※ 無所属
× 第22回 2010 年 島尻安伊子※ 自由民主党
○だと、５戦で４勝１敗
×だと、３戦で１勝２敗
だからさ、「どうあるべきか」をあなたがどう考えるかはあなたの勝手だけど、
まず一義的に事実関係の話。 >>326 では相乗りはない、っていってるけど、
現実に過去の沖縄の参院選（国政選挙）では相乗りしてるわけ。
現にいま議席をもってる糸数さんも共闘で当選している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA
ここに出てる以降で、半分は共闘している。
○＝革新共闘、×＝分裂、
○ 第16回 1992 年 島袋宗康 諸派
× 第17回 1995 年 照屋寛徳 無所属
○ 第18回 1998 年 島袋宗康 無所属
× 第19回 2001 年 西銘順志郎 自由民主党
○ 第20回 2004 年 糸数慶子 無所属
○ 第20回補欠 2007 年 島尻安伊子 諸派
○ 第21回 2007 年 糸数慶子※ 無所属
× 第22回 2010 年 島尻安伊子※ 自由民主党
○だと、５戦で４勝１敗
×だと、３戦で１勝２敗
福島瑞穂がいま、Ｊ-Waveのラジオに出ていた。
政治ジャーナリストの角谷浩一に説教されていた。
普天間問題で鳩山さんと一緒にやれることがあるだろうと。
福島は、鳩山さんと頑張りますと回答した。
福島と角谷って、仲がいいな。
同級生の会話みたいだ。
政治ジャーナリストの角谷浩一に説教されていた。
普天間問題で鳩山さんと一緒にやれることがあるだろうと。
福島は、鳩山さんと頑張りますと回答した。
福島と角谷って、仲がいいな。
同級生の会話みたいだ。
332 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:14:17 ID:iqKMdoVH
普天間に関しては全面撤退でいいと思う
普天間＝沖縄米軍じゃないんだし
嘉手納の空軍は健在
そもそもアメリカも国内合意が前提と言ってるんだからその前提が現状では達成不可能なんだから撤収が最もいい
あと沖縄県民の意味不明さにムカツクからだな
あんだけ反対反対言いながら自民候補が当選とかアホかいな
ゴネて国に集る気マンマン
普天間＝沖縄米軍じゃないんだし
嘉手納の空軍は健在
そもそもアメリカも国内合意が前提と言ってるんだからその前提が現状では達成不可能なんだから撤収が最もいい
あと沖縄県民の意味不明さにムカツクからだな
あんだけ反対反対言いながら自民候補が当選とかアホかいな
ゴネて国に集る気マンマン
>>308>>320
じゃどうすればいいと思うの？阿部？阿部は話にならんて。
一番簡単なのは福島体制を変えて事実上政権と協力すると言う選択肢だが、
民主がここまで惨敗すると誰も近づかないし、政策的には野合レベルになるなあ。
事実上の消滅だろうね。消滅なら消滅でいいんだが、最後が不本意なことをやって消滅ではね。
それに、職を辞した福島照屋あたりが強力な批判者になったら、それこそたまらない。
普天間の返還は延びる可能性もあるね。日本側が着工しても。
しかも工事が遅滞してまたグダグダしたり、
国と県・市の対立が激化して深刻な事態を招いたら、世論は一転して批判に回りかねない。
じゃどうすればいいと思うの？阿部？阿部は話にならんて。
一番簡単なのは福島体制を変えて事実上政権と協力すると言う選択肢だが、
民主がここまで惨敗すると誰も近づかないし、政策的には野合レベルになるなあ。
事実上の消滅だろうね。消滅なら消滅でいいんだが、最後が不本意なことをやって消滅ではね。
それに、職を辞した福島照屋あたりが強力な批判者になったら、それこそたまらない。
普天間の返還は延びる可能性もあるね。日本側が着工しても。
しかも工事が遅滞してまたグダグダしたり、
国と県・市の対立が激化して深刻な事態を招いたら、世論は一転して批判に回りかねない。
>>あと沖縄県民の意味不明さにムカツクからだな
>>あんだけ反対反対言いながら自民候補が当選とかアホかいな
>>ゴネて国に集る気マンマン
間違いなくそういう輩いるだろうな。
土建屋とか沖縄県庁関係者はそんなのばっかりだと思う。
>>あんだけ反対反対言いながら自民候補が当選とかアホかいな
>>ゴネて国に集る気マンマン
間違いなくそういう輩いるだろうな。
土建屋とか沖縄県庁関係者はそんなのばっかりだと思う。
このままじゃ、次回は比例１だな。
今から気合入れて、ちょっとでも統一地方選で議席増やせるように頑張るしかない。
地方にぽつぽついる若手の市議みたいなどを、立てられたら良いんだけどなぁ。
沖縄は仲村が出てたら接戦だったろうな。
今から気合入れて、ちょっとでも統一地方選で議席増やせるように頑張るしかない。
地方にぽつぽついる若手の市議みたいなどを、立てられたら良いんだけどなぁ。
沖縄は仲村が出てたら接戦だったろうな。
336 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:34:35 ID:HaQWTyAt
仲村が出なかった理由がよくわからん。
山城でここまでに持ち込める状況だと思わなかったんだろ。
共産どころか、民主とまで分裂選挙の恐れがあって、当選できる状況に無いと、後援会が反対した。
共産どころか、民主とまで分裂選挙の恐れがあって、当選できる状況に無いと、後援会が反対した。
338 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:24:39 ID:i61jNZlX
詐欺横領の総合商社であらせられる辻本閣下はいつ議席を失いますか？
339 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:30:55 ID:i61jNZlX
辻本！忘れたと思うなよ！！
この詐欺罪の総合商社め！！！
どの面下げで議員なんかやっているんだ！？
この詐欺罪の総合商社め！！！
どの面下げで議員なんかやっているんだ！？
340 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:48:27 ID:i61jNZlX
辻本清美こそ捨民党にふさわしい！
辻本清美来歴
・1988年 第三書館の取締役に就任。
→第三書館は東京都新宿区大久保にある出版社。「警察の裏は闇」「交番のウラは闇」など
の警察批判本・暴露本シリーズや「ザ・殺人術」といった戦闘テクニック書など、アナーキー、
サブカルチャー、左翼系、反体制・反天皇制を出版している。
ソースはいずれもwikipedia。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%9B%B8%E9%A4%A8
辻本清美来歴
・1988年 第三書館の取締役に就任。
→第三書館は東京都新宿区大久保にある出版社。「警察の裏は闇」「交番のウラは闇」など
の警察批判本・暴露本シリーズや「ザ・殺人術」といった戦闘テクニック書など、アナーキー、
サブカルチャー、左翼系、反体制・反天皇制を出版している。
ソースはいずれもwikipedia。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%9B%B8%E9%A4%A8
341 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:28:51 ID:Ii4Bmyjv
例えばお前さんが消費税廃止を唱えて立候補してみ。
どこの誰ともわけのわかんない奴が実現不可能なこと
訴えても票入れる奴いないだろ。
規模は違うがそれと同じこと。
社民党がどんな奇麗事並べても相手にされないんだよ。
どこの誰ともわけのわかんない奴が実現不可能なこと
訴えても票入れる奴いないだろ。
規模は違うがそれと同じこと。
社民党がどんな奇麗事並べても相手にされないんだよ。
343 ：無党派さん：2010/07/13(火) 03:14:58 ID:F09CPVav
とりあえずミズホを変えろ
もうこの人の発言はことごとくうそ臭い
もうこの人の発言はことごとくうそ臭い
>>343
このタテマエ主義が有効性を持った時代があった
この種類のタテマエ主義が世界の冷戦構造から日本を守る盾の役割をはたしていると
現実主義者からも一定の評価をされ存在意義が与えられていた
それは平成に入り冷戦が終わると有効性を疑われ
社会党村山政権が自衛隊合憲宣言をするにいたって自ら使命を終えた
自民党を外から批判する社会党から自民党に左からとって代わる民主党が成長するにつれて
左派知識人も社会党応援団から民主党応援団に転進し（朝日の「右旋回」）
社民党は孤立無援になった
このタテマエ主義が有効性を持った時代があった
この種類のタテマエ主義が世界の冷戦構造から日本を守る盾の役割をはたしていると
現実主義者からも一定の評価をされ存在意義が与えられていた
それは平成に入り冷戦が終わると有効性を疑われ
社会党村山政権が自衛隊合憲宣言をするにいたって自ら使命を終えた
自民党を外から批判する社会党から自民党に左からとって代わる民主党が成長するにつれて
左派知識人も社会党応援団から民主党応援団に転進し（朝日の「右旋回」）
社民党は孤立無援になった
消費税に関しては増税反対の公明、社民、共産、国民が軒並み議席減らして
増税の自民党が議席を増やしてることを考えると、国民は増税に「賛成」
もしくは「無関心」てことじゃないかな。
増税の自民党が議席を増やしてることを考えると、国民は増税に「賛成」
もしくは「無関心」てことじゃないかな。
谷垣がこの選挙結果を持って菅内閣に増税を要求したら
谷垣は大した輩だと思う
谷垣は大した輩だと思う
今のおまいら
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; 民主支持の左派票が一気に社民に流出すれば
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 社民の党勢が一気に回復する
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛ 上手くいけば第三党の地位を得るかもしれない
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; 民主支持の左派票が一気に社民に流出すれば
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 社民の党勢が一気に回復する
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛ 上手くいけば第三党の地位を得るかもしれない
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
【民主党敗北】 みのもんた 「菅首相…庶民をバカにしちゃいけないよね」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279011302/
◆「民主党の敗因は」 消費税35人、マニフェスト不履行30人、以下ぐっと減って、普天間9人、
菅首相のブレ9人、小沢氏の影響力6人。
消費税増税反対論は大きいよ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279011302/
◆「民主党の敗因は」 消費税35人、マニフェスト不履行30人、以下ぐっと減って、普天間9人、
菅首相のブレ9人、小沢氏の影響力6人。
消費税増税反対論は大きいよ
351 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:01:19 ID:DpOrsAkJ
社 民 党 福 島 瑞 穂 当 て 逃 げ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/cohey11/status/18412310373
@mizuhofukushima 選挙前日にあなたの選挙カーに当て逃げされました。渋谷で。
警察からは連絡いってますよね？？ 素早い対応をよろしくおねがいします。
約6時間前 Twittelatorから
7:35 PM Jul 12th Twittelatorから
社民党の福島みずほの選挙カーに、車、当て逃げされたんですけど。。
これ、どうしたらいいんでしょうか？？
6:24 PM Jul 10th Twittelatorから
ん～。ついてね～。 クリスの結婚式なのに。。 とりあえず、警察と待ち合わせ。
社民党の電話繋がらんしっ！
7:44 PM Jul 10th Twittelatorから
現場検証中。。 なげ～。。 確実に消えない傷があります。
マジで勘弁して～！ ちなみに、怪我とかないです！
9:00 PM Jul 10th Twittelatorから
社民党からも、警察からも 何も連絡がないんやけど。。
当て逃げして、バックれはないよね！？ 福島さん！
福島みずほさんに誰かとりついでー！！
約7時間前 Twittelatorから
http://twitter.com/cohey11/status/18412310373
@mizuhofukushima 選挙前日にあなたの選挙カーに当て逃げされました。渋谷で。
警察からは連絡いってますよね？？ 素早い対応をよろしくおねがいします。
約6時間前 Twittelatorから
7:35 PM Jul 12th Twittelatorから
社民党の福島みずほの選挙カーに、車、当て逃げされたんですけど。。
これ、どうしたらいいんでしょうか？？
6:24 PM Jul 10th Twittelatorから
ん～。ついてね～。 クリスの結婚式なのに。。 とりあえず、警察と待ち合わせ。
社民党の電話繋がらんしっ！
7:44 PM Jul 10th Twittelatorから
現場検証中。。 なげ～。。 確実に消えない傷があります。
マジで勘弁して～！ ちなみに、怪我とかないです！
9:00 PM Jul 10th Twittelatorから
社民党からも、警察からも 何も連絡がないんやけど。。
当て逃げして、バックれはないよね！？ 福島さん！
福島みずほさんに誰かとりついでー！！
約7時間前 Twittelatorから
352 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:02:31 ID:hObmljRr
>>351
なにこれこわいｗ
なにこれこわいｗ
353 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:10:49 ID:i61jNZlX
前科者の辻本清美ちょんを捨民党代表に推挙して
日本人の日本人による日本人を捨てるためのスレはここですか？
まあ捨民党の党首が詐欺師で前科者で有名な辻本になれば、
俺の大嫌いなあの民を捨てる党がより一層弱体化すると期待
できるので、そういう意味では大歓迎だけどね。
辻本こそ民を捨てる国会議員の代表格、捨民党代表にふさわ
しい悪党だと思いますね。
日本人の日本人による日本人を捨てるためのスレはここですか？
まあ捨民党の党首が詐欺師で前科者で有名な辻本になれば、
俺の大嫌いなあの民を捨てる党がより一層弱体化すると期待
できるので、そういう意味では大歓迎だけどね。
辻本こそ民を捨てる国会議員の代表格、捨民党代表にふさわ
しい悪党だと思いますね。
354 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:23:29 ID:6uoXTCqn
辻元が党首になるとしたら、
それは民主との合流までを視野に入れた
協調路線の推進のため。
それは民主との合流までを視野に入れた
協調路線の推進のため。
考えてみれば
結局、このスレタイどおりだったってわけか
そもそも党内に活力が無いよな
代表選挙すらまともに行われない
阿部とか保坂がもっとみずぽを突き上げる必要があるんじゃ無いかね
危機感が足りない
代表選挙すらまともに行われない
阿部とか保坂がもっとみずぽを突き上げる必要があるんじゃ無いかね
危機感が足りない
357 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:11:44 ID:rPKQpOv3
保坂は議員じゃないから無理。
しかし、なんだかんだ言って
沖縄での得票数は社民が一位だったんだな
自民は創価以下だし、まともな候補立てれば選挙区でもとれたなコリャ
もったいない
沖縄での得票数は社民が一位だったんだな
自民は創価以下だし、まともな候補立てれば選挙区でもとれたなコリャ
もったいない
民主と合流？
>>253>>260
に書いてあるとおり、事業仕分けはまあ、国民生活に不必要な部分は仕分けしないといけないけど
辺野古移設賛成するの？支持者に今まで主張してきた事をひっくり返すの？
消費税増税するの？
議員定数削減するの？連休ずらすの？
戻るとしたら、共通する部分はいいけど、違う部分をどうするのか真剣に考えた？
今まで支えてくれた支持者の事は考えた？
>>253>>260
に書いてあるとおり、事業仕分けはまあ、国民生活に不必要な部分は仕分けしないといけないけど
辺野古移設賛成するの？支持者に今まで主張してきた事をひっくり返すの？
消費税増税するの？
議員定数削減するの？連休ずらすの？
戻るとしたら、共通する部分はいいけど、違う部分をどうするのか真剣に考えた？
今まで支えてくれた支持者の事は考えた？
ウヨの巣窟ヤふコメばっかり見てたけど
ここを見ると対照的で面白いな
ウヨの論理だと産経以外のメディアは反日左だとしてるが、ここだと右傾化なんだな。
俺はどちらかと言えばここの主張のほうが現実に近いと思うね。
メディア含めて日本全体が右傾化してるが、むしろ右傾化というよりは
現実的になったと言うべきだな。
北朝鮮は主義主張以前にもう救いようがない絶対悪だからな、
そこと友好的だった社会党の系譜を引く社民は致命的だよな。
ここを見ると対照的で面白いな
ウヨの論理だと産経以外のメディアは反日左だとしてるが、ここだと右傾化なんだな。
俺はどちらかと言えばここの主張のほうが現実に近いと思うね。
メディア含めて日本全体が右傾化してるが、むしろ右傾化というよりは
現実的になったと言うべきだな。
北朝鮮は主義主張以前にもう救いようがない絶対悪だからな、
そこと友好的だった社会党の系譜を引く社民は致命的だよな。
沖繩の比例票
社民１２万
民主１１万８千
公明９万４千
自民９万３千
社民のせいで、キナが落選した
選挙戦略で自民が凄かった
民主・社民の政策をすべてパクった
消費税反対 国外・県外移設 子供、福祉、介護とか自民党本部に逆らっても実行と
新聞・TVで良く報道された
これで争点がなくなった
社民１２万
民主１１万８千
公明９万４千
自民９万３千
社民のせいで、キナが落選した
選挙戦略で自民が凄かった
民主・社民の政策をすべてパクった
消費税反対 国外・県外移設 子供、福祉、介護とか自民党本部に逆らっても実行と
新聞・TVで良く報道された
これで争点がなくなった
363 ：無党派さん：2010/07/14(水) 02:09:15 ID:CxSJRxnm
364 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/14(水) 02:24:21 ID:4t+d0+pI
>>362
>社民のせいで、キナが落選した
俺は何度でも言うが、喜納は戦犯。
社大党が、辺野古移設反対派の統一候補で立候補しようと申し入れたが、
民主党県議団の大政党のエゴで御破算になった。そのせいで、共産党が
先に独自候補を擁立し、沖縄の革新統一が崩れた。
社民党は筋をとおしたので、沖縄県民に最も支持された。
社民党のせいにする前に、自らの不徳を反省するべき。
>社民のせいで、キナが落選した
俺は何度でも言うが、喜納は戦犯。
社大党が、辺野古移設反対派の統一候補で立候補しようと申し入れたが、
民主党県議団の大政党のエゴで御破算になった。そのせいで、共産党が
先に独自候補を擁立し、沖縄の革新統一が崩れた。
社民党は筋をとおしたので、沖縄県民に最も支持された。
社民党のせいにする前に、自らの不徳を反省するべき。
喜納って沖縄でそんなに好かれてないよね。
みんな、「ふら～」って言ってる。
みんな、「ふら～」って言ってる。
キナなんて暴露屋は落ちてよかったよ
367 ：無党派さん：2010/07/14(水) 05:05:20 ID:4tdj15dv
みずほ党首→照屋党首で民みん社連立
渡辺首相の次に照屋首相だな。
渡辺首相の次に照屋首相だな。
次の参院選はみずほ非改選だし1議席ってのは予想できちゃうよなあ・・・1.7議席くらいの票数になるんかな
というか社民共産共倒れをいい加減考える時期だろ、一緒になれって言ってるわけじゃないんだから
沖縄で共産の候補者擁立しない、東京で社民の候補者擁立しない
これだけでどっちも受かったでしょ
こんなんだからダメなんだよ
沖縄で共産の候補者擁立しない、東京で社民の候補者擁立しない
これだけでどっちも受かったでしょ
こんなんだからダメなんだよ
371 ：無党派さん：2010/07/14(水) 09:50:03 ID:vgZY8yOE
沖縄だけだね。現実的な問題として共倒れうんぬんは。
特に今回は"辺野古移設"という争点が明確になるはずだったのに
わざわざ自民党に勝たせてしまった。
特に今回は"辺野古移設"という争点が明確になるはずだったのに
わざわざ自民党に勝たせてしまった。
亀井と統一会派…？？
共産とならまだ分かるが…
いや、共産はないか…
共産とならまだ分かるが…
いや、共産はないか…
374 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:17:47 ID:OvcXAScE
社民のホームページで吉田候補の写真があったが、「祈当選」の紙に「林野労連」と「私鉄」の文字があった・・・
375 ：無党派さん：2010/07/14(水) 11:59:20 ID:CxSJRxnm
政治的対立軸はスルーして郵政、派遣法改正のために
国新と統一会派作るのか？
それなら統一会派なんて作らずに連携すれば事足りるんじゃないか。
国新と統一会派作るのか？
それなら統一会派なんて作らずに連携すれば事足りるんじゃないか。
378 ：無党派さん：2010/07/14(水) 15:55:59 ID:CxSJRxnm
379 ：無党派さん：2010/07/14(水) 16:00:09 ID:CxSJRxnm
>>376
私鉄総連は１１万５千人くらいの規模だから、
比例で投ずるとまああのくらいの規模なんだろうな。
今後のお勧めとしては
組織内議員が不在なのはなにかと不便でしょうから、
比例単独を認めない民主党でなく中国比例で
組織内候補を他の連合組織に比例は社民をしてもらって
通すことかな？
私鉄総連は１１万５千人くらいの規模だから、
比例で投ずるとまああのくらいの規模なんだろうな。
今後のお勧めとしては
組織内議員が不在なのはなにかと不便でしょうから、
比例単独を認めない民主党でなく中国比例で
組織内候補を他の連合組織に比例は社民をしてもらって
通すことかな？
>>378
安易だけど、本田ゆみを希望
安易だけど、本田ゆみを希望
自治労、日教組は社民の支持団体になるべき
連携だの統一会派だの党の独自性を失うような事にならないようにしないと
村山政権みたいに議席減らす結果になりかねない
村山政権みたいに議席減らす結果になりかねない
383 ：無党派さん：2010/07/14(水) 19:51:04 ID:rJCIj3ij
>>381
中の人は、別に自民党が思いこんでいるほど左翼じゃないからね。
中の人は、別に自民党が思いこんでいるほど左翼じゃないからね。
384 ：無党派さん：2010/07/14(水) 20:32:54 ID:LcEfydoW
岩上安身、上杉隆氏へのインタビュー中継。今やってるよん！
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。
385 ：無党派さん：2010/07/14(水) 21:30:48 ID:byiilbQQ
自治労や日教組だって慈善事業じゃないんだから、支持しても勝てない政党なんか応援しないだろ。
各政党に交付される政党助成金は、
毎年１月１日現在で、所属する国会議員の人数や
国政選挙の得票の割合を基準に算定されますが、
国政選挙があったときは算定し直すことになっています。
今回の参議院選挙の結果を受けて、ことし各党に交付される額を試算しますと、
▽改選議席を下回った民主党は２億２００万円減って１７０億９５００万円、
▽自民党は議席を増やしましたが、選挙での得票の割合が６年前より低かったため、１億１１００万円減って１０２億６３００万円、
▽公明党は４８００万円減って２３億４１００万円、
▽今回初めての参議院選挙で躍進した、みんなの党は３億１４００万円増えて６億７５００万円、
このほか、▽社民党は３３００万円減って８億３１００万円、
▽４月に結成された、たちあがれ日本は８１００万円、
▽国民新党はわずかに減って３億９６００万円、
▽改革クラブから名称を変更した新党改革はわずかに減って１億１９００万円、
▽新党日本は増減がなく１億３５００万円、
▽共産党は制度そのものに反対しており、政党助成金を受け取っていません。
政党助成金は年４回に分けて交付されており、新たな交付額は１０月分の交付から反映されます。
毎年１月１日現在で、所属する国会議員の人数や
国政選挙の得票の割合を基準に算定されますが、
国政選挙があったときは算定し直すことになっています。
今回の参議院選挙の結果を受けて、ことし各党に交付される額を試算しますと、
▽改選議席を下回った民主党は２億２００万円減って１７０億９５００万円、
▽自民党は議席を増やしましたが、選挙での得票の割合が６年前より低かったため、１億１１００万円減って１０２億６３００万円、
▽公明党は４８００万円減って２３億４１００万円、
▽今回初めての参議院選挙で躍進した、みんなの党は３億１４００万円増えて６億７５００万円、
このほか、▽社民党は３３００万円減って８億３１００万円、
▽４月に結成された、たちあがれ日本は８１００万円、
▽国民新党はわずかに減って３億９６００万円、
▽改革クラブから名称を変更した新党改革はわずかに減って１億１９００万円、
▽新党日本は増減がなく１億３５００万円、
▽共産党は制度そのものに反対しており、政党助成金を受け取っていません。
政党助成金は年４回に分けて交付されており、新たな交付額は１０月分の交付から反映されます。
>>378
又市さんはまだまだ精力もありそうだから３年後も出馬可能。
本田ゆみ
又市
近藤
保坂（再出馬）
仲村みお（山内後継）
早めに出馬表明して競わして底上げするくらいじゃないと
ジリ貧で２議席確保もできなくなる。みずぽが出ないし。
保坂は出馬表明もおそかった。。
できれば党外の少しは著名な人を１,２人たてたい
又市さんはまだまだ精力もありそうだから３年後も出馬可能。
本田ゆみ
又市
近藤
保坂（再出馬）
仲村みお（山内後継）
早めに出馬表明して競わして底上げするくらいじゃないと
ジリ貧で２議席確保もできなくなる。みずぽが出ないし。
保坂は出馬表明もおそかった。。
できれば党外の少しは著名な人を１,２人たてたい
>>364
前回の４万から１２万だぞ アップだぞ
キナの票が完全に社民に流れたからな
どうせ負けるなら、民主党が候補だせば比例はキナが取れた
そのほうが社民にも良かったはずだ
日米共同だけ妥協すれば、閣議決定はないし、労働派遣法も通っていた
選挙協力で議席も増えたかもしれない
比例２議席は最悪だろ
前回の４万から１２万だぞ アップだぞ
キナの票が完全に社民に流れたからな
どうせ負けるなら、民主党が候補だせば比例はキナが取れた
そのほうが社民にも良かったはずだ
日米共同だけ妥協すれば、閣議決定はないし、労働派遣法も通っていた
選挙協力で議席も増えたかもしれない
比例２議席は最悪だろ
389 ：無党派さん：2010/07/15(木) 00:20:17 ID:gzzZ1+eX
仲村みおは衆院沖縄三区要員だと思うけど、
デニーがいる以上今回渋った後援者が了承しないだろうな。
今回が彼女が出るべきときだったろうに。
デニーがいる以上今回渋った後援者が了承しないだろうな。
今回が彼女が出るべきときだったろうに。
390 ：無党派さん：2010/07/15(木) 00:23:33 ID:gzzZ1+eX
最悪ではない。
比例で１議席の可能性も多かったのだから、
首の皮一枚で面目を保ち、政局にも参加できる。
でも、次の選挙の展望はまるきりないんだよ。
比例で１議席の可能性も多かったのだから、
首の皮一枚で面目を保ち、政局にも参加できる。
でも、次の選挙の展望はまるきりないんだよ。
比例１議席って？
社民って与党にいて何もやっていないことだろ
普通だったら党員拡大とか独自メディアを持つとか業界団体とか増やすとか方法あるのに
ただ官僚まかせの政府の仕事をやっただけでは減っていくだけ 駄目すぎるわ
民主党のリベラル議員が大量に落ちたことが大損だ
これで右に切る可能性が高い今の政府は
社民って与党にいて何もやっていないことだろ
普通だったら党員拡大とか独自メディアを持つとか業界団体とか増やすとか方法あるのに
ただ官僚まかせの政府の仕事をやっただけでは減っていくだけ 駄目すぎるわ
民主党のリベラル議員が大量に落ちたことが大損だ
これで右に切る可能性が高い今の政府は
392 ：無党派さん：2010/07/15(木) 00:36:13 ID:gzzZ1+eX
又市が出るのなら
１.又市
２.広島＆私鉄総連で広電関係or秋葉
３.新社会党
４.若者、ユニオン
こんな塩梅だろうと思う
１.又市
２.広島＆私鉄総連で広電関係or秋葉
３.新社会党
４.若者、ユニオン
こんな塩梅だろうと思う
社民のスレに来て民主の議席が減ったと嘆くとか。
実際そうだから仕方がない
社民としても特だったのに
これで政府が自民党の言う事を聞いたら最悪の方向に行くよ
そういう流れになっているし
社民としても特だったのに
これで政府が自民党の言う事を聞いたら最悪の方向に行くよ
そういう流れになっているし
395 ：無党派さん：2010/07/15(木) 00:38:51 ID:gzzZ1+eX
次の参院は民主党に合流したうえで
民主の比例名簿で戦うことになると思う。
民主の比例名簿で戦うことになると思う。
>>388
前回、社民の政党名かいた票が今回より少なかったのは、
山内徳信が比例候補で出たから。
山内は14万5千票とって、そのうち結構な票が沖縄から。
キナ昌吉がどうあろうが、もとから沖縄ではそれなりにあつめてるんだよ。
前回、社民の政党名かいた票が今回より少なかったのは、
山内徳信が比例候補で出たから。
山内は14万5千票とって、そのうち結構な票が沖縄から。
キナ昌吉がどうあろうが、もとから沖縄ではそれなりにあつめてるんだよ。
397 ：無党派さん：2010/07/15(木) 00:49:07 ID:f0k9+MKP
高槻市議の川口洋一もキャラ的に悪くないんだけどな。
デブカワ系ｗ
デブカワ系ｗ
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼ 社
｜ し な 与 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ 党 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し 民
｜ ん て 戻 / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も れ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ !!!!!
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
/ / l ヽ / | ＼ 社
｜ し な 与 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ 党 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し 民
｜ ん て 戻 / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も れ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ !!!!!
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
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/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
辻本はレンホーが羨ましいだろうなあ
民公なら高槻で落選だろ
民公なら高槻で落選だろ
401 ：無党派さん：2010/07/15(木) 01:30:31 ID:Wm6G04V/
社民党、北朝鮮の核実験に対して国連憲章七章に基づく制裁には反対と主張
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1162885743/
ずいぶん昔の記事だけど、こんな豚正日の飼い豚のような民を捨てる捨民党は
できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1162885743/
ずいぶん昔の記事だけど、こんな豚正日の飼い豚のような民を捨てる捨民党は
できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。
402 ：無党派さん：2010/07/15(木) 01:51:17 ID:KUaYmsyb
403 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/15(木) 07:53:41 ID:MraqRnx0
>>388
比例1議席で、沖縄もとれずが最悪。
連立離脱しなければそうなってた。
喜納は、中途半端な対応したので、負けた。
本気があれば、デニー、ズケランともども、離党し、沖縄選挙区に
挑戦すべきであった。それで、社民党が妨害立候補したなら、社民党
を批難するが、民主の比例枠を利用し、党内から意見を言うというの
では、県民はついてこない。
比例1議席で、沖縄もとれずが最悪。
連立離脱しなければそうなってた。
喜納は、中途半端な対応したので、負けた。
本気があれば、デニー、ズケランともども、離党し、沖縄選挙区に
挑戦すべきであった。それで、社民党が妨害立候補したなら、社民党
を批難するが、民主の比例枠を利用し、党内から意見を言うというの
では、県民はついてこない。
404 ：無党派さん：2010/07/15(木) 08:51:28 ID:FCehYsqk
405 ：無党派さん：2010/07/15(木) 08:52:45 ID:FCehYsqk
406 ：無党派さん：2010/07/15(木) 08:53:57 ID:FCehYsqk
408 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/15(木) 10:01:56 ID:4npQL2oK
>>404
名前からすると、幸田シャーミン がいい。
名前からすると、幸田シャーミン がいい。
国替えできない事情が何かあるの？
と言うか糸数を引き込んだとして、その後は共産とは一緒にやれないの？
東京で票を足しても足りないと言うけど、差はわずかでしょ。
と言うか糸数を引き込んだとして、その後は共産とは一緒にやれないの？
東京で票を足しても足りないと言うけど、差はわずかでしょ。
412 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:07:38 ID:gzzZ1+eX
衆院は国新と
参院は糸数と
統一会派を組んで発言権を
最大化してもらいたい。
参院は糸数と
統一会派を組んで発言権を
最大化してもらいたい。
413 ：無党派さん：2010/07/15(木) 13:54:17 ID:WviUA5k3
>>244
逆だろう
民主党内の左派が弱体化してくれた方が、
左派層の有権者が民主党に絶望し、社民党を頼らざるを得なくなってくる
結果、社民党の議席が増えるチャンスが出てくる
民主党内の左派は、言ってみれば同業の商売敵でもあるわけで、
民主党が完全保守化した方が、社民党としては案外勢力拡大につながる面がある
逆だろう
民主党内の左派が弱体化してくれた方が、
左派層の有権者が民主党に絶望し、社民党を頼らざるを得なくなってくる
結果、社民党の議席が増えるチャンスが出てくる
民主党内の左派は、言ってみれば同業の商売敵でもあるわけで、
民主党が完全保守化した方が、社民党としては案外勢力拡大につながる面がある
>>409 >>410
「国替え」の可能性がないわけじゃないだろうけど、
かんたんにできるようだったら、そもそも今回の参院選に出てるよ。
沖縄3区ももともと東門がいたし出るんだったら
地元からの方がふつうに自然だろうし。
あと東京で森原が立候補しなかったとして
森原に入れた人が小池に入れるかどうかといったらかなりバラけるね。
立候補者は多いから選択肢もおおい。
そこは沖縄とはかなり違うね。
なんというか
シムシティみたいに選挙を考えてるなｗパワプロ脳というか
「国替え」の可能性がないわけじゃないだろうけど、
かんたんにできるようだったら、そもそも今回の参院選に出てるよ。
沖縄3区ももともと東門がいたし出るんだったら
地元からの方がふつうに自然だろうし。
あと東京で森原が立候補しなかったとして
森原に入れた人が小池に入れるかどうかといったらかなりバラけるね。
立候補者は多いから選択肢もおおい。
そこは沖縄とはかなり違うね。
なんというか
シムシティみたいに選挙を考えてるなｗパワプロ脳というか
415 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/15(木) 15:15:33 ID:4npQL2oK
社民統一会派、衆院拒否…参院は前向き検討
社民党は１５日午前の常任幹事会で、与党の国民新党から呼びかけられた
衆参両院での統一会派結成の是非を協議、衆院では連立与党の政権運営に協
力する度合いが強まるとして拒否する一方、参院では前向きに検討すること
を決めた。
重野幹事長は常任幹事会終了後の記者会見で、衆院で見送る理由として
「（沖縄県の）米軍普天間飛行場移設先の問題が解決していない」と述べ、
政府・民主党が同県名護市辺野古に代替施設を造る方針を撤回しない限り、
困難との立場を強調した。参院で検討を続ける理由は、参院での社民党の
議席が少なく、統一会派を組まないと国会活動に支障が出るためだと説明
した。
また、労働者派遣法改正案と郵政改革法案は与党と協力して成立させる
考えを示し、参院で否決された場合、民主、国民新、社民の３党により、
衆院の３分の２の多数で再可決することに含みを残した。
（2010年7月15日13時31分 読売新聞）
社民党は１５日午前の常任幹事会で、与党の国民新党から呼びかけられた
衆参両院での統一会派結成の是非を協議、衆院では連立与党の政権運営に協
力する度合いが強まるとして拒否する一方、参院では前向きに検討すること
を決めた。
重野幹事長は常任幹事会終了後の記者会見で、衆院で見送る理由として
「（沖縄県の）米軍普天間飛行場移設先の問題が解決していない」と述べ、
政府・民主党が同県名護市辺野古に代替施設を造る方針を撤回しない限り、
困難との立場を強調した。参院で検討を続ける理由は、参院での社民党の
議席が少なく、統一会派を組まないと国会活動に支障が出るためだと説明
した。
また、労働者派遣法改正案と郵政改革法案は与党と協力して成立させる
考えを示し、参院で否決された場合、民主、国民新、社民の３党により、
衆院の３分の２の多数で再可決することに含みを残した。
（2010年7月15日13時31分 読売新聞）
416 ：無党派さん：2010/07/15(木) 15:18:41 ID:gzzZ1+eX
参院で糸数との統一会派が実現できる可能性は
高いと思う？低いと思う？
高いと思う？低いと思う？
417 ：無党派さん：2010/07/15(木) 15:34:25 ID:vCfvMa6G
Ｑ．糸数を入れれば参院で５人会派になるのに、国新と会派を組もうとしている理由は何？
Ａ．準与党宣言
Ａ．準与党宣言
418 ：無党派さん：2010/07/15(木) 15:36:42 ID:vCfvMa6G
参院で国新と統一会派を組めば、社民は野党でも与党でもないゆ党になるな
糸数の社民会派入りなんてそれこそ信義違反じゃねーか。
420 ：無党派さん：2010/07/15(木) 16:12:54 ID:gzzZ1+eX
民主は分かってくれると思うけど、
共産にどう話をつけるかなんだよ。
発言権の確保、これは大きい理由。
共産にどう話をつけるかなんだよ。
発言権の確保、これは大きい理由。
【参院選速報】みんなの党１０議席獲得、院内交渉団体に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007120350037-n1.htm
＞＞予算を伴わない法案を提出できるほか、議院運営委員会に理事を出せる。
社民党は共産党と統一会派を組んだ方がいいんじゃないか？
４＋６＝１０だからさ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007120350037-n1.htm
＞＞予算を伴わない法案を提出できるほか、議院運営委員会に理事を出せる。
社民党は共産党と統一会派を組んだ方がいいんじゃないか？
４＋６＝１０だからさ
422 ：無党派さん：2010/07/15(木) 16:48:49 ID:vCfvMa6G
衆院で可決され参議院で否決された法案が衆院に再び戻ってきた時に、
社民党が再可決のカギを握っているから、おいしいポジションにいるんだよ
社民党が再可決のカギを握っているから、おいしいポジションにいるんだよ
423 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:06:18 ID:gzzZ1+eX
民みん連立の際には一議席が足りないから、
こちらの連立でもいいポジションにつける。
こちらの連立でもいいポジションにつける。
党の独自性を失われないようにしないと、村山首相時代の二の舞になってしまう
そこだけは肝に命じておかないと
そこだけは肝に命じておかないと
425 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:25:54 ID:Rq3J8WSM
>>413
>民主党が完全保守化した方が、社民党としては案外勢力拡大につながる面がある
そんな甘い状況ではないのは、民主が保守化したのに、もっと右のみんなに政権批判票を
ごっそり奪われてしまったのを見ても明らか。
>民主党が完全保守化した方が、社民党としては案外勢力拡大につながる面がある
そんな甘い状況ではないのは、民主が保守化したのに、もっと右のみんなに政権批判票を
ごっそり奪われてしまったのを見ても明らか。
426 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:32:19 ID:vCfvMa6G
社民はハナから再可決を否定しちゃいかんよ。
法案によってその都度判断すると言っておけばいい。
与党に対する取り引き材料になるし、他の野党に対する牽制にもなる。
かつて自民党政権時代に再可決を批判していたことは、忘れちまえ。
衆院再可決は憲法の規定にあるのだから違法でもなんでもないし、参議院軽視でもない。
法案によってその都度判断すると言っておけばいい。
与党に対する取り引き材料になるし、他の野党に対する牽制にもなる。
かつて自民党政権時代に再可決を批判していたことは、忘れちまえ。
衆院再可決は憲法の規定にあるのだから違法でもなんでもないし、参議院軽視でもない。
427 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:34:02 ID:vCfvMa6G
むしろ、護憲の立場から言えば、衆院再可決を否定するのはおかしい。
429 ：無党派さん：2010/07/15(木) 17:40:25 ID:vCfvMa6G
うむ、いくらか成長してるな。
前言撤回は社会党時代からのこの党の十八番。
こんなことで褒めてはかえって失礼。
こんなことで褒めてはかえって失礼。
431 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:22:56 ID:WviUA5k3
>>431
仮にそうなったら社民党は支持は膨らむだろうけど
おそらくせいぜい今の公明党くらいの大きさにしかなれない。
すると保守化した民主自民などの党が国会の多数を占めるわけで
現実には保守的な政策が遂行されてしまうおそれ。
社民支持者としては複雑だなー
仮にそうなったら社民党は支持は膨らむだろうけど
おそらくせいぜい今の公明党くらいの大きさにしかなれない。
すると保守化した民主自民などの党が国会の多数を占めるわけで
現実には保守的な政策が遂行されてしまうおそれ。
社民支持者としては複雑だなー
433 ：無党派さん：2010/07/15(木) 22:39:11 ID:vCfvMa6G
現実を見ろ、左派政党は衆院では16/480、参議院では10/242。
反対反対と言ってるだけの無責任政党なんか、国税で食わせてもらってる寄生虫にすぎん。
いい加減に目を覚ませ。
反対反対と言ってるだけの無責任政党なんか、国税で食わせてもらってる寄生虫にすぎん。
いい加減に目を覚ませ。
434 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:01:55 ID:WviUA5k3
435 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:06:19 ID:qqt95e0p
民主党は中道じゃないかな？
右翼というわけでも左翼というわけでもないし
個人主義の自由主義者と行った感じかと
政治的自由はあるけど、経済は競争主義みたいな
右翼というわけでも左翼というわけでもないし
個人主義の自由主義者と行った感じかと
政治的自由はあるけど、経済は競争主義みたいな
437 ：無党派さん：2010/07/15(木) 23:15:47 ID:eWvGWVMi
ドイツの憲法に相当するボン基本法は、ワイマール共和国で小党分立が
ナチの台頭を招いたという認識から「5%条項」を置いています。
得票率が5%に満たない政党は、議席を与えられないのです......
日本はドイツを見習うべきですね。
ナチの台頭を招いたという認識から「5%条項」を置いています。
得票率が5%に満たない政党は、議席を与えられないのです......
日本はドイツを見習うべきですね。
>>434
そうでもないよ。
民主が右傾化すると労働法制や社会保障などの政策も
やっぱ自由競争重視型になるのでは。
自民がずっと政権持ってたときも、社会～民主という
左かやや左の中道な野党第一党がいたので結果的にそれなりにバランスとってた。
そうでもないよ。
民主が右傾化すると労働法制や社会保障などの政策も
やっぱ自由競争重視型になるのでは。
自民がずっと政権持ってたときも、社会～民主という
左かやや左の中道な野党第一党がいたので結果的にそれなりにバランスとってた。
福島瑞穂党首、ただとも議員、社民党に
・消費税増税反対
・実在児童ポルノ、実在出演者虐待映像・画像の撮影・供給規制を行い
取得・単純所持・二次元創作物に対する違法化の反対
を貫き通して貰いたい
・消費税増税反対
・実在児童ポルノ、実在出演者虐待映像・画像の撮影・供給規制を行い
取得・単純所持・二次元創作物に対する違法化の反対
を貫き通して貰いたい
440 ：無党派さん：2010/07/16(金) 02:20:43 ID:KDUfV7Dw
新自由主義小さな政府競争社会がもう嫌だという人は世間に多いだろうけど、
社民党は、やたら護憲にこだわったり、
どう見ても日本の国益中心に考えているとは思えない外交安全保障、
のあたりで、根本的に選択肢から外されちゃうんだよな
非武装中立を志向するならば、
それでどうやって日本の安全保障を確保するのかのみならず、
非武装の日本が、どういう戦略で、国家・日本人の利益を拡大させていくのか、
その具体論がないとねぇ
世界のため、地球のため～なんてまっぴらごめんだし
脱原発だって、今の日本は原発の輸出で一儲けしようとしているんだから、
それを穴埋めできるだけの代わりの利益を提示しないとねぇ
格差是正とか、福祉充実とか、そういう方面では今の時代、支持される要素はあるのにねぇ
社民党は、やたら護憲にこだわったり、
どう見ても日本の国益中心に考えているとは思えない外交安全保障、
のあたりで、根本的に選択肢から外されちゃうんだよな
非武装中立を志向するならば、
それでどうやって日本の安全保障を確保するのかのみならず、
非武装の日本が、どういう戦略で、国家・日本人の利益を拡大させていくのか、
その具体論がないとねぇ
世界のため、地球のため～なんてまっぴらごめんだし
脱原発だって、今の日本は原発の輸出で一儲けしようとしているんだから、
それを穴埋めできるだけの代わりの利益を提示しないとねぇ
格差是正とか、福祉充実とか、そういう方面では今の時代、支持される要素はあるのにねぇ
441 ：無党派さん：2010/07/16(金) 04:49:50 ID:h6G1NhTg
>>440
２ｃｈでウヨサヨ一番もりあがるのが
憲法・安保・外交関係のネタなことを見てもわかるように
日本人の政治的立ち位置は基本的に、憲法や安保で決まるんだよ。
社会経済政策は所詮手法の差しか出ない。
しかし社会経済政策は、どっかをよくすれば必ずどっかが悪くなる。
新自由主義小さな政府を是正しようとすれば、
増税か、インフレで高齢者の貯蓄を強奪するかしかない。
どっちも票を減らす要素。
非現実的な理念を掲げ続けて「癒しの政党」としてニッチを狙うのが
社民の正しい経営戦略なんだよ。。
２ｃｈでウヨサヨ一番もりあがるのが
憲法・安保・外交関係のネタなことを見てもわかるように
日本人の政治的立ち位置は基本的に、憲法や安保で決まるんだよ。
社会経済政策は所詮手法の差しか出ない。
しかし社会経済政策は、どっかをよくすれば必ずどっかが悪くなる。
新自由主義小さな政府を是正しようとすれば、
増税か、インフレで高齢者の貯蓄を強奪するかしかない。
どっちも票を減らす要素。
非現実的な理念を掲げ続けて「癒しの政党」としてニッチを狙うのが
社民の正しい経営戦略なんだよ。。
442 ：無党派さん：2010/07/16(金) 05:03:49 ID:Qh9qYouf
生きた化石政党。シーラカンスか。
443 ：無党派さん：2010/07/16(金) 05:08:08 ID:jwYK4L+G
最初から、ニッチを狙う時点でｗ
445 ：無党派さん：2010/07/16(金) 10:41:01 ID:WmyjNj68
>>444
「非現実的」と書いている時点で社民党への揶揄なのは明らか。
しかし、普天間基地問題が、全く争点にならなかったのはお見事というしかない。
もちろん社民共産の力不足もあるが、主要マスコミが足並みを揃えて「みそぎは済んだ」空気を作り上げた効果は絶大。
「非現実的」と書いている時点で社民党への揶揄なのは明らか。
しかし、普天間基地問題が、全く争点にならなかったのはお見事というしかない。
もちろん社民共産の力不足もあるが、主要マスコミが足並みを揃えて「みそぎは済んだ」空気を作り上げた効果は絶大。
普天間は伊江島に移せばいいのに
もう既に米軍の補助飛行場があるんだから、上手くすればその敷地内で収まるかも知れないし、
既にある滑走路とか利用すれば、コスト的にも低く抑えられるんじゃないの
それに、この島ってほとんど森が伐採し尽くされて畑になってしまっているから、もう自然がほとんど残っていない
だから土砂が海に流出しないように注意すれば、環境破壊の心配もほとんどなし
海を埋め立てるばかりか、まだ陸上部に森が残っている辺野古よりこっちの方がいいよ
もう既に米軍の補助飛行場があるんだから、上手くすればその敷地内で収まるかも知れないし、
既にある滑走路とか利用すれば、コスト的にも低く抑えられるんじゃないの
それに、この島ってほとんど森が伐採し尽くされて畑になってしまっているから、もう自然がほとんど残っていない
だから土砂が海に流出しないように注意すれば、環境破壊の心配もほとんどなし
海を埋め立てるばかりか、まだ陸上部に森が残っている辺野古よりこっちの方がいいよ
>>447
普天間基地の移設だけなら、今の普天間基地にも港湾設備はないし、
海兵隊も、そんなに大きな部隊が駐留しているわけじゃないでしょ
面積的には、今の補助飛行場を少し広げたら、
普天間基地と同じ面積が確保できるように航空写真では見える
島民の説得は大変だろうが、それは政権の仕事だわな
あと、北部訓練場の返還部分は、せっかく貴重なやんばるの原生林が残っているんだから、
許可を受けた研究者以外は立ち入り禁止ぐらいの厳重な保護区にして欲しいな
せっかく世界遺産クラスの固有種の宝庫なんだから
国立公園化の話はあるみたいだけど
普天間基地の移設だけなら、今の普天間基地にも港湾設備はないし、
海兵隊も、そんなに大きな部隊が駐留しているわけじゃないでしょ
面積的には、今の補助飛行場を少し広げたら、
普天間基地と同じ面積が確保できるように航空写真では見える
島民の説得は大変だろうが、それは政権の仕事だわな
あと、北部訓練場の返還部分は、せっかく貴重なやんばるの原生林が残っているんだから、
許可を受けた研究者以外は立ち入り禁止ぐらいの厳重な保護区にして欲しいな
せっかく世界遺産クラスの固有種の宝庫なんだから
国立公園化の話はあるみたいだけど
まぁ、その辺がどうなのか詳しいことは分からないけど、
最悪港湾設備が必要になったとしても、
伊江島は浅瀬の範囲が小さい=サンゴ礁面積が小さいだろうから、
多少埋め立てても、辺野古よりは環境破壊の度合いがマシになると思う
最悪港湾設備が必要になったとしても、
伊江島は浅瀬の範囲が小さい=サンゴ礁面積が小さいだろうから、
多少埋め立てても、辺野古よりは環境破壊の度合いがマシになると思う
453 ：無党派さん：2010/07/16(金) 18:51:50 ID:IpkuLY/2
>>433
それこそ保守の側の定義した「現実」でだろ。
それに取り込まれたのが、民主党の今の惨状。
現実を変えて行くのが、政治であるはずです。
それから「反対反対と言ってる」というなら、ここで法案への賛否を確認してくださいね。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/174/gian.htm
それこそ保守の側の定義した「現実」でだろ。
それに取り込まれたのが、民主党の今の惨状。
現実を変えて行くのが、政治であるはずです。
それから「反対反対と言ってる」というなら、ここで法案への賛否を確認してくださいね。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/174/gian.htm
454 ：無党派さん：2010/07/16(金) 19:06:14 ID:HGm1FC1x
石井としろう 民主議員 質問した女性に「この人選挙妨害です」と連呼 http://www.nicovideo.jp/watch/sm11331618 【選挙妨害監査士】 石井としろう http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279245569/
要するに中国・北朝鮮を利して
日本に不利益なことを主張するのが
社民党の基本方針
日本に不利益なことを主張するのが
社民党の基本方針
>>445
> しかし、普天間基地問題が、全く争点にならなかったのはお見事というしかない。
なんでさっさと辺野古で決定しなかったのか。
オバマを怒らせたのは許されないといった意味では争点になったな。
>>446-451
岡田外相などが昨年、嘉手納統合案（海兵隊を嘉手納に移転、空軍の一部を伊江島などに移転）を
模索したけど社民党が反発して潰しちゃったからな。
その後、社民党が出した九州案（佐賀空港・大村基地）よりマシだったのに。
> しかし、普天間基地問題が、全く争点にならなかったのはお見事というしかない。
なんでさっさと辺野古で決定しなかったのか。
オバマを怒らせたのは許されないといった意味では争点になったな。
>>446-451
岡田外相などが昨年、嘉手納統合案（海兵隊を嘉手納に移転、空軍の一部を伊江島などに移転）を
模索したけど社民党が反発して潰しちゃったからな。
その後、社民党が出した九州案（佐賀空港・大村基地）よりマシだったのに。
必死に民主党を擁護しようにも、材料がないから出来ることは
他党を叩いて相対的に自分達をよく見せようとすることぐらいか。
無残なもんだ、人間落ちぶれてもこうはなりなくないもんだな。
民主党持ち上げたいなら、裏切者前原を黙らせた方がまだましなのでは？
何で奴はこの期に及んで党内の結束力を削ぐような真似をするんだ？
他党を叩いて相対的に自分達をよく見せようとすることぐらいか。
無残なもんだ、人間落ちぶれてもこうはなりなくないもんだな。
民主党持ち上げたいなら、裏切者前原を黙らせた方がまだましなのでは？
何で奴はこの期に及んで党内の結束力を削ぐような真似をするんだ？
>>456
>岡田外相などが昨年、嘉手納統合案（海兵隊を嘉手納に移転、空軍の一部を伊江島などに移転）を
>模索したけど社民党が反発して潰しちゃったからな。
アホか。あれは岡田が安易に持ち出して北澤その他の反論受けて勝手に引っ込めたわけだが。
勝手に自爆したみたいなもので、社民党の反発がでたから引っ込めたんじゃないよ。
伊江島活用などの具体性もなかったし。
>岡田外相などが昨年、嘉手納統合案（海兵隊を嘉手納に移転、空軍の一部を伊江島などに移転）を
>模索したけど社民党が反発して潰しちゃったからな。
アホか。あれは岡田が安易に持ち出して北澤その他の反論受けて勝手に引っ込めたわけだが。
勝手に自爆したみたいなもので、社民党の反発がでたから引っ込めたんじゃないよ。
伊江島活用などの具体性もなかったし。
459 ：無党派さん：2010/07/17(土) 00:18:51 ID:SraBi5Qj
>>456
オバマを「怒らせた」？
何だその奴隷根性は。
日経が「鳩山は万死に値する」と喚いていたが、もちろんそれは
沖縄県民を裏切ったからではなく、一度は県外移設を持ち出したのが「万死に値」
するのだそうだ！
一体どこを向いて記事を書いているのだろう。
オバマを「怒らせた」？
何だその奴隷根性は。
日経が「鳩山は万死に値する」と喚いていたが、もちろんそれは
沖縄県民を裏切ったからではなく、一度は県外移設を持ち出したのが「万死に値」
するのだそうだ！
一体どこを向いて記事を書いているのだろう。
460 ：無党派さん：2010/07/17(土) 00:29:09 ID:KLfYkruN
>>459
＞沖縄県民を裏切ったからではなく、一度は県外移設を持ち出したのが「万死に値」
＞する
俺の知ってる限り、ゴミ売りもそういう論法だ。
恐らく他紙も同じだろう。
そこには県民の真の意思を焚きつけないまま
黙って放っておけば良かったという意図が込められている。
＞沖縄県民を裏切ったからではなく、一度は県外移設を持ち出したのが「万死に値」
＞する
俺の知ってる限り、ゴミ売りもそういう論法だ。
恐らく他紙も同じだろう。
そこには県民の真の意思を焚きつけないまま
黙って放っておけば良かったという意図が込められている。
>>458
北澤その他は辺野古しかないと早々にあきらめちゃったけど、
伊江島や馬毛島の活用などの具体性もあったよ。
（後に国民新党もこの案を出したけど出すのが遅すぎた）
>>459
> オバマを「怒らせた」？
書き方が悪かったけど458は貴殿の言う通りマスコミの報道姿勢が
あまりに奴隷根性すぎたという意味で書いた。
北澤その他は辺野古しかないと早々にあきらめちゃったけど、
伊江島や馬毛島の活用などの具体性もあったよ。
（後に国民新党もこの案を出したけど出すのが遅すぎた）
>>459
> オバマを「怒らせた」？
書き方が悪かったけど458は貴殿の言う通りマスコミの報道姿勢が
あまりに奴隷根性すぎたという意味で書いた。
社民党の得票が伸びないのは、日本中心主義的な要素がないからだね
フランスの国民戦線みたいな党に脱皮できれば、
みんなの党の小さな政府路線に対する対抗馬になれるのに
今の時代、いろいろと不満が鬱積しているんだし
国民新党との合併も考えてみた方がいい
フランスの国民戦線みたいな党に脱皮できれば、
みんなの党の小さな政府路線に対する対抗馬になれるのに
今の時代、いろいろと不満が鬱積しているんだし
国民新党との合併も考えてみた方がいい
>>461
北澤は最初から旧来からの辺野古案だった、
どのみちつまり岡田統合案は社民党が反対して消えたという流れではない。
国民新党が出すのが遅すぎたというのもあたっていない。
国民新党というか下地はずっとまえから嘉手納統合案も言ってる。
この人は具体的なポイントがずれている。
つなぎ合わせて適当に知ったかを言ってるな。
北澤は最初から旧来からの辺野古案だった、
どのみちつまり岡田統合案は社民党が反対して消えたという流れではない。
国民新党が出すのが遅すぎたというのもあたっていない。
国民新党というか下地はずっとまえから嘉手納統合案も言ってる。
この人は具体的なポイントがずれている。
つなぎ合わせて適当に知ったかを言ってるな。
もし鳩山がブチ切れ解散してたら面白かっただろうなｗ
全国民に踏み絵を迫る選挙になっただろうにｗ
全国民に踏み絵を迫る選挙になっただろうにｗ
沖縄では、社民推薦候補と共産推薦候補の票数を合わせると、
自民の候補に勝ってた。
しかも、先に共産が候補立ててるのに、後から社民が候補立てて共倒れしたらしい。
なんてことするの？本当に沖縄県民の事考えてる？
いいかげんに共闘しろ。
自民の候補に勝ってた。
しかも、先に共産が候補立ててるのに、後から社民が候補立てて共倒れしたらしい。
なんてことするの？本当に沖縄県民の事考えてる？
いいかげんに共闘しろ。
党内事情は分からないけど同意。
あと普天間に関しては、菅がスムーズにプランを纏めて工事が進めないと、
米議会はそれを口実に移転費用を切ってしまうと思う。つまり米側の本音は普天間残留。
共同声明を出す前によく考えてみたらよかったな。
あと普天間に関しては、菅がスムーズにプランを纏めて工事が進めないと、
米議会はそれを口実に移転費用を切ってしまうと思う。つまり米側の本音は普天間残留。
共同声明を出す前によく考えてみたらよかったな。
社民にとって一番都合がいいのは、
与党に対して協力をちらつかせて、影響力を維持すること。
共産なんかと組んだら、与党と完全に縁が切れてしまう。
社民にとって沖縄は一番大切な問題ではない。
二番目か三番目くらい。
与党に対して協力をちらつかせて、影響力を維持すること。
共産なんかと組んだら、与党と完全に縁が切れてしまう。
社民にとって沖縄は一番大切な問題ではない。
二番目か三番目くらい。
>>466
これをどうみる？アメリカ政界からも海兵隊の沖縄からの全面撤退を要求する声が上がり始めてるのだが？
フランク米下院議員、沖縄の米海兵隊の撤退を主張
ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/07/12/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E7%B1%B3%E4%B8%8B%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%80%81%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E7%B1%B3%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A%E3%81%AE%E6%92%A4%E9%80%80%E3%82%92%E4%B8%BB/
これをどうみる？アメリカ政界からも海兵隊の沖縄からの全面撤退を要求する声が上がり始めてるのだが？
フランク米下院議員、沖縄の米海兵隊の撤退を主張
ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/07/12/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E7%B1%B3%E4%B8%8B%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%80%81%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E7%B1%B3%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A%E3%81%AE%E6%92%A4%E9%80%80%E3%82%92%E4%B8%BB/
469 ：無党派さん：2010/07/17(土) 10:34:39 ID:HYrUS6Co
>>462
フランスのバカウヨ政党になれってかｗ
フランスのバカウヨ政党になれってかｗ
470 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/17(土) 11:22:04 ID:DgRKa8dO
>>465
共産が先に共闘協議から離脱して独自候補をたててしまったわけだが。
共産も辛抱づよく譲歩もして続けるべきだった。
また共産が先に立てた候補に他が乗ることにしたとしよう。
その場合は足し算ほどは票は伸びないよ。負けてた。
共産が先に共闘協議から離脱して独自候補をたててしまったわけだが。
共産も辛抱づよく譲歩もして続けるべきだった。
また共産が先に立てた候補に他が乗ることにしたとしよう。
その場合は足し算ほどは票は伸びないよ。負けてた。
472 ：無党派さん：2010/07/17(土) 11:59:16 ID:vxgwFdwK
>>469
金光翔氏（岩波書店社員）は、社民党は国民戦線のようなウヨ政党だと書いていた。
金光翔氏（岩波書店社員）は、社民党は国民戦線のようなウヨ政党だと書いていた。
473 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/17(土) 12:03:50 ID:DgRKa8dO
>>471
社共共闘は、普天間の日米合意後でないと、与野党共闘になるから
そもそも無理だった。
その時点で、候補者が決まっていたのは共産党だが、どう考えても
県内第5党が自らの候補を下ろさないのは大人げない。
じゃぁ社民が決めた候補とするにも困難だから、双方、は引っ込んで、
社大党が無難な候補を連れてくるしかなかった。
しかし、共産党はそのような対応をとらなかったので、他の２党は大
城になった。
しかし、もっとも悪いのは、鳩山と民主党沖縄県連。そして、漁夫の利
は島尻。
社共共闘は、普天間の日米合意後でないと、与野党共闘になるから
そもそも無理だった。
その時点で、候補者が決まっていたのは共産党だが、どう考えても
県内第5党が自らの候補を下ろさないのは大人げない。
じゃぁ社民が決めた候補とするにも困難だから、双方、は引っ込んで、
社大党が無難な候補を連れてくるしかなかった。
しかし、共産党はそのような対応をとらなかったので、他の２党は大
城になった。
しかし、もっとも悪いのは、鳩山と民主党沖縄県連。そして、漁夫の利
は島尻。
>>469
国際協調とか世界平和とか、人権がどうたらとかは、今みたいな不況の時代には受けが悪い
だから社民党は根本的に投票の選択肢から外されてしまう
福祉充実や格差是正、雇用安定を前面に出した上で、
移民の制限や、
平和・護憲なら、日米同盟を弱めて、自衛隊の戦力も縮小しつつ、
「他の国が戦争で滅ぼうがどうなろうが、日本は知ったこっちゃねー」的な一国平和主義を追求する
外交も、自衛隊の海外派兵もしないと同時に、ODAも大幅削減しての引きこもり消極的外交に徹する
まあ、一種の準・鎖国を目指すような方向性だな
今の時代なら、わりと支持する者がいて、一定の勢力を獲得できるんじゃないか
自民党も民主党も、変に新自由主義にかぶれてしまっているから、チャンスはある
国際協調とか世界平和とか、人権がどうたらとかは、今みたいな不況の時代には受けが悪い
だから社民党は根本的に投票の選択肢から外されてしまう
福祉充実や格差是正、雇用安定を前面に出した上で、
移民の制限や、
平和・護憲なら、日米同盟を弱めて、自衛隊の戦力も縮小しつつ、
「他の国が戦争で滅ぼうがどうなろうが、日本は知ったこっちゃねー」的な一国平和主義を追求する
外交も、自衛隊の海外派兵もしないと同時に、ODAも大幅削減しての引きこもり消極的外交に徹する
まあ、一種の準・鎖国を目指すような方向性だな
今の時代なら、わりと支持する者がいて、一定の勢力を獲得できるんじゃないか
自民党も民主党も、変に新自由主義にかぶれてしまっているから、チャンスはある
475 ：無党派さん：2010/07/17(土) 12:12:46 ID:vxgwFdwK
>>474
その路線がつまり国民戦線（民族主義＋社民主義）といわれるわけですけどね。
その路線がつまり国民戦線（民族主義＋社民主義）といわれるわけですけどね。
476 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 12:57:03 ID:/KaL0n7v
>>471
そりゃ当たり前やろ。国政選挙で野党が与党と同じ候補を押すほうがおかしな話だ。
民主党と社民党の政府与党に対峙する立場にある野党の共産党が革新無所属の野党候補擁立を模索するのは当然のこと。
参院選は国政選挙だ。沖縄の地方選挙ではない。
そりゃ当たり前やろ。国政選挙で野党が与党と同じ候補を押すほうがおかしな話だ。
民主党と社民党の政府与党に対峙する立場にある野党の共産党が革新無所属の野党候補擁立を模索するのは当然のこと。
参院選は国政選挙だ。沖縄の地方選挙ではない。
>>473
社大党系候補がよかった等おおむねは同意だけど、
そもそも小異を捨て大同団結するのが革新共闘。
>社共共闘は、普天間の日米合意後でないと、与野党共闘になるから
前提にこだわりすぎたらそもそも無理。
詭弁的になろうが少々の論理矛盾は捨てないと原理的に難しい。
ま共闘が上手くいかない時のよく見られる光景ではなるが・・・
>>476
で結果は勝てる選挙に負けました。
これが貴方にとってベストソリューションというなら仕方がない。
あなたとは永遠に意見が一致しないであろう。それだけ。
社大党系候補がよかった等おおむねは同意だけど、
そもそも小異を捨て大同団結するのが革新共闘。
>社共共闘は、普天間の日米合意後でないと、与野党共闘になるから
前提にこだわりすぎたらそもそも無理。
詭弁的になろうが少々の論理矛盾は捨てないと原理的に難しい。
ま共闘が上手くいかない時のよく見られる光景ではなるが・・・
>>476
で結果は勝てる選挙に負けました。
これが貴方にとってベストソリューションというなら仕方がない。
あなたとは永遠に意見が一致しないであろう。それだけ。
>473
>しかし、もっとも悪いのは、鳩山と民主党沖縄県連。そして、漁夫の利
>は島尻。
で、これをあとで１００万遍言うより
白黒の選挙で勝つ事のほうが遥かに効果ある。
>しかし、もっとも悪いのは、鳩山と民主党沖縄県連。そして、漁夫の利
>は島尻。
で、これをあとで１００万遍言うより
白黒の選挙で勝つ事のほうが遥かに効果ある。
479 ：無党派さん：2010/07/17(土) 13:20:59 ID:tbdkgqVS
専用ブラウザＮＧワード推奨「河内のおっちゃん」
480 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 13:40:45 ID:/KaL0n7v
>>473
その論法は危ないぞ。社民党が他の党と共同で候補擁立する場合に、ほとんどの都道府県では相手方の党が上回る。
社民党の候補を降ろして私達の擁立する候補を押せって要求されたらハイハイって従うのか？共闘でやる場合に選挙区で自らの候補擁立を放棄するのではないなら自重すべき論法ではないのか？
その論法は危ないぞ。社民党が他の党と共同で候補擁立する場合に、ほとんどの都道府県では相手方の党が上回る。
社民党の候補を降ろして私達の擁立する候補を押せって要求されたらハイハイって従うのか？共闘でやる場合に選挙区で自らの候補擁立を放棄するのではないなら自重すべき論法ではないのか？
481 ：無党派さん：2010/07/17(土) 13:47:57 ID:tbdkgqVS
専用ブラウザＮＧワード推奨「河内のおっちゃん」
>>480
一義的に沖縄選挙区の問題で考えるべき。
だいたい他の所は共闘の素地や背景がないからよっぽどのことがないとそもそも無理。そんな他県の論理を沖縄に当てはめてしまってもしょうがない。
さらに言えば、今回特に沖縄は辺野古移設問題という大儀があった。
一義的に沖縄選挙区の問題で考えるべき。
だいたい他の所は共闘の素地や背景がないからよっぽどのことがないとそもそも無理。そんな他県の論理を沖縄に当てはめてしまってもしょうがない。
さらに言えば、今回特に沖縄は辺野古移設問題という大儀があった。
483 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 14:14:41 ID:/KaL0n7v
>>476
はい？ワシがいつベストだと書いた？今回、社民党が野党になったにもかかわらず基地反対候補が分裂して自民党が当選したのは一つも評価しとらんぞ。批判的に色々書いてる。
しかし直前までは与党社民党だったのは事実であるし、その時点で野党の革新無所属候補を共産党の立場から模索したのは当たり前で不自然でも何でもないと書いただけだ。
事実を評価するには、その経緯についてもちゃんと見る必要がある。与党も野党も関係ないって話にはならん。国政選挙なんやから。
はい？ワシがいつベストだと書いた？今回、社民党が野党になったにもかかわらず基地反対候補が分裂して自民党が当選したのは一つも評価しとらんぞ。批判的に色々書いてる。
しかし直前までは与党社民党だったのは事実であるし、その時点で野党の革新無所属候補を共産党の立場から模索したのは当たり前で不自然でも何でもないと書いただけだ。
事実を評価するには、その経緯についてもちゃんと見る必要がある。与党も野党も関係ないって話にはならん。国政選挙なんやから。
専用ブラウザＮＧワード推奨「河内のおっちゃん」
485 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 14:37:09 ID:/KaL0n7v
>>484
へー。>>38や>>112や>>123も消えてまうんやけどなぁ…。まぁワシはかまわんが、異なる意見を始めから廃除していると視野が狭くなるから気をつけてな。
ワシは共産党スレなんかの共産党批判なんかも中々刺激的やったり参考になる意見が隠れてたりするから、あれはあれで面白く思ってるんだが、世の中同じ意見の奴だけで固まってるのが良い人もおるんだろう。
まぁ人それぞれ価値観やら考え方がある。結構な事やないか？
へー。>>38や>>112や>>123も消えてまうんやけどなぁ…。まぁワシはかまわんが、異なる意見を始めから廃除していると視野が狭くなるから気をつけてな。
ワシは共産党スレなんかの共産党批判なんかも中々刺激的やったり参考になる意見が隠れてたりするから、あれはあれで面白く思ってるんだが、世の中同じ意見の奴だけで固まってるのが良い人もおるんだろう。
まぁ人それぞれ価値観やら考え方がある。結構な事やないか？
>>468
＞テキサス州選出の共和党のロン・ポール下院議員と共同で、
＞防衛費の削減、特に海外駐留の支出の大幅削減を主張する論文を7月6日に発表すると
「ロン・ポールと共同」と言うあたりが未知数。少なくとも今の政権ではマイノリティ
海兵隊は上に一喝されない限り氏んでも沖縄から撤退しない
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100717-OYT1T00015.htm
＞テキサス州選出の共和党のロン・ポール下院議員と共同で、
＞防衛費の削減、特に海外駐留の支出の大幅削減を主張する論文を7月6日に発表すると
「ロン・ポールと共同」と言うあたりが未知数。少なくとも今の政権ではマイノリティ
海兵隊は上に一喝されない限り氏んでも沖縄から撤退しない
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100717-OYT1T00015.htm
487 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 15:26:54 ID:/KaL0n7v
488 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:31:35 ID:nisVuH23
489 ：無党派さん：2010/07/17(土) 15:37:28 ID:e89Rohk9
ここは、社民党のスレッド・沖縄選挙情勢のスレッドのどっちなのか？
神奈川選挙区では、共産党と社民党がそれぞれ候補者を出したから、
左翼票が分裂して、千葉景子（反日法務大臣）、共産党、社民党が
全員落選した。共産党も社民党もＧＪ！
神奈川選挙区では、共産党と社民党がそれぞれ候補者を出したから、
左翼票が分裂して、千葉景子（反日法務大臣）、共産党、社民党が
全員落選した。共産党も社民党もＧＪ！
490 ：無党派さん：2010/07/17(土) 16:39:38 ID:nisVuH23
民主党のスレでもないんだが…
>>483
だまれ、おさーん、うっとうしいぞ
そうだな、共産党さんはある意味正しいですよ？ ただ、正しいことが、結果として、どういうことになったか、見れば明らか。
その革新無所属が、「無条件撤去」のみを言って、社民を非難してるんだから、話にならん。
元々共闘の意志なんて、なかっただろ。
だまれ、おさーん、うっとうしいぞ
そうだな、共産党さんはある意味正しいですよ？ ただ、正しいことが、結果として、どういうことになったか、見れば明らか。
その革新無所属が、「無条件撤去」のみを言って、社民を非難してるんだから、話にならん。
元々共闘の意志なんて、なかっただろ。
492 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/17(土) 17:55:55 ID:4WzWGgOX
>>490
また、「反日」などとレッテルはる情弱者が現れたぞ。
理念もなく、国籍があることにだけしかすがれないが、特アコンプレックス
で、外国人地方参政権推進してるのが反日と思い込んでいる。
広島・長崎で我が同胞を虐殺し、議会で従軍慰安婦決議を行い、日本国民た
る沖縄県民の意思に反して、日本政府に基地建設を押しつける米国にものが
言えなくて何が反日か!おとといキヤガレ!
また、「反日」などとレッテルはる情弱者が現れたぞ。
理念もなく、国籍があることにだけしかすがれないが、特アコンプレックス
で、外国人地方参政権推進してるのが反日と思い込んでいる。
広島・長崎で我が同胞を虐殺し、議会で従軍慰安婦決議を行い、日本国民た
る沖縄県民の意思に反して、日本政府に基地建設を押しつける米国にものが
言えなくて何が反日か!おとといキヤガレ!
沖縄のことに関して言えば、棄権した有権者が悪いとしか言いようがない。
もっと投票率が上がってあと12万票もあれば、無党派は自民に行かないし
社民8万・自民3万・共産1万で捲ってたでしょ（比例民＆社：自：共の比率で）。
事前の各紙自民圧倒的優勢っていう新聞の割には良く頑張ったと思うけど。
もっと投票率が上がってあと12万票もあれば、無党派は自民に行かないし
社民8万・自民3万・共産1万で捲ってたでしょ（比例民＆社：自：共の比率で）。
事前の各紙自民圧倒的優勢っていう新聞の割には良く頑張ったと思うけど。
495 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 20:54:56 ID:/KaL0n7v
>>488
？？？？いつワシがそんな内容を書いた？日本語が読めないのか？
弱小政党が大政党にたいして候補者を引っ込めないのは大人げないなんて理屈がまかり通るなら社民党は沖縄以外の地域で他の政党と共闘する場合に必ず相手方の候補者を支援する形になる。
こういう安易な考え方は危険だと忠告してるんだ。辻元さんを引っ込めて民主党が主導して擁立する候補者を押せって押し付けられて黙って従うのは正しいのか？社民党に得策なのか？
その地域、その時の支持率に差はあっても基本は対等･平等に、礼節ある関係であるべきではないのか？社民党支持者が自ら社民党の首絞める結果になりうる理屈を持ち出すのは危険やと思うぞ。
？？？？いつワシがそんな内容を書いた？日本語が読めないのか？
弱小政党が大政党にたいして候補者を引っ込めないのは大人げないなんて理屈がまかり通るなら社民党は沖縄以外の地域で他の政党と共闘する場合に必ず相手方の候補者を支援する形になる。
こういう安易な考え方は危険だと忠告してるんだ。辻元さんを引っ込めて民主党が主導して擁立する候補者を押せって押し付けられて黙って従うのは正しいのか？社民党に得策なのか？
その地域、その時の支持率に差はあっても基本は対等･平等に、礼節ある関係であるべきではないのか？社民党支持者が自ら社民党の首絞める結果になりうる理屈を持ち出すのは危険やと思うぞ。
496 ：河内のおっちゃん：2010/07/17(土) 20:59:31 ID:/KaL0n7v
>>491
極めて危険で単純な考え方だ。
有権者の多数が支持をした側が正しいのなら、共産党や社民党より自民党や民主党のほうが正しいとなる。
まさに暴論だ。歴史に学ぶ姿勢すら感じられない。多数派が常に正しいなんてのは民主主義ではないし議会制民主主義の機能すら否定していることになる。
極めて危険で単純な考え方だ。
有権者の多数が支持をした側が正しいのなら、共産党や社民党より自民党や民主党のほうが正しいとなる。
まさに暴論だ。歴史に学ぶ姿勢すら感じられない。多数派が常に正しいなんてのは民主主義ではないし議会制民主主義の機能すら否定していることになる。
社民党、北朝鮮の核実験に対して国連憲章七章に基づく制裁には反対と主張
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1162885743/
ずいぶん昔の記事だけど、こんな豚正日の飼い豚のような民を捨てる捨民党は
できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1162885743/
ずいぶん昔の記事だけど、こんな豚正日の飼い豚のような民を捨てる捨民党は
できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。
>>497
コピペにレスするのも何だが、
全会一致で抗議決議をしたあと、
自民、民主両党の議院運営委員会理事らが協議を重ねた結果、
与党側も「国会としてまとまった姿勢を示すことが対外的に重要」（国対筋）
と判断し、「七章に基づく措置も含め、国際社会が結束した外交を展開し、
平和的な解決を模索すべきだ」との表現に落ち着いた。
なんだろ？ 結論が不満なら自民民主にも言ったら？
つーか、
>できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
>民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
>可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
>期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
>今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
>民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
>可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
>期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
>今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。
何か街宣車の迷惑演説みたいだな。
コピペにレスするのも何だが、
全会一致で抗議決議をしたあと、
自民、民主両党の議院運営委員会理事らが協議を重ねた結果、
与党側も「国会としてまとまった姿勢を示すことが対外的に重要」（国対筋）
と判断し、「七章に基づく措置も含め、国際社会が結束した外交を展開し、
平和的な解決を模索すべきだ」との表現に落ち着いた。
なんだろ？ 結論が不満なら自民民主にも言ったら？
つーか、
>できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
>民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
>可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
>期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
>今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。できるだけ多くの国民に罵倒されながら、むごたらしく崩壊する必要があると思います。
>民を捨てるならず者政党がどんな末路をたどるのか、その前例を作るためにも
>可能な限り無残で無様な末路が期待されます。捨民党がよりいっそう悲惨な最
>期を遂げることで日本の将来が明るくなります。思いつく限りの罵声を浴びせて
>今にも消えそうな捨民党に止めを刺すべきです。
何か街宣車の迷惑演説みたいだな。
国民新とつるむと、結局は政権に戻るべさと言う話になる。
所信表明なんか大して役に立たない。みんなの党がいい証拠
つるみたいなら、巻き添え回避のためにみずほと照屋を辞めさせてから戻るべきだな。
その場合社民党は消滅だろうけど、「政権内で政策実現」をすればいいんじゃないの
最初の政策実現は辺野古の埋立になるけどね
所信表明なんか大して役に立たない。みんなの党がいい証拠
つるみたいなら、巻き添え回避のためにみずほと照屋を辞めさせてから戻るべきだな。
その場合社民党は消滅だろうけど、「政権内で政策実現」をすればいいんじゃないの
最初の政策実現は辺野古の埋立になるけどね
500 ：無党派さん：2010/07/17(土) 22:13:14 ID:B56fPth3
辻元党首で民主党に合流はどうなの？
501 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/17(土) 22:21:06 ID:4WzWGgOX
>>492
アンカーミスです。>>489が正しい。
490さん、スマソ。
>>499
国民新党に「沖縄県民の意思を尊重して普天間問題に取り組む」ぐらいの
合意ができれば、別だろうけど。
単に会派拘束なしでは、きついかも。
新党日本の平山さんと一緒にはなれんかな。
アンカーミスです。>>489が正しい。
490さん、スマソ。
>>499
国民新党に「沖縄県民の意思を尊重して普天間問題に取り組む」ぐらいの
合意ができれば、別だろうけど。
単に会派拘束なしでは、きついかも。
新党日本の平山さんと一緒にはなれんかな。
502 ：無党派さん：2010/07/17(土) 22:38:11 ID:GPTyFKm5
社民が菅政権に協力しないなら、それは自民党を援護することになることだけは、忘れないで欲しい。
503 ：無党派さん：2010/07/17(土) 22:42:42 ID:nisVuH23
>>496
>有権者の多数が支持をした側が正しいのなら、共産党や社民党より自民党や
>民主党のほうが正しいとなる。
遺憾ながら、選挙というのはそういう制度。
だから認められるためには勝つしかない。
>>499
国民新自体が、民主に捨てられそうになっているからその牽制でしょ。
郵政民営化見直しで協力することは選挙前から約束しているのだから、約束した限りで
協力すればいい。
もちろん、場合によっては国民新と組んで民主と対抗することも考えるべき。
>有権者の多数が支持をした側が正しいのなら、共産党や社民党より自民党や
>民主党のほうが正しいとなる。
遺憾ながら、選挙というのはそういう制度。
だから認められるためには勝つしかない。
>>499
国民新自体が、民主に捨てられそうになっているからその牽制でしょ。
郵政民営化見直しで協力することは選挙前から約束しているのだから、約束した限りで
協力すればいい。
もちろん、場合によっては国民新と組んで民主と対抗することも考えるべき。
504 ：無党派さん：2010/07/17(土) 22:48:53 ID:B56fPth3
ま、沖縄選は負けは負けたが基本敗戦必至がデフォルトの状況だったにしては
予想以上の善戦だったということではあった
予想以上の善戦だったということではあった
>>500
そのほうが簡単な道ではある。ただ晩節が千葉のようになることは覚悟せねば
その場合、山内照屋みずほの３人は自由行動を取らせてやったほうがよい
>>502
今後の民主党政権は数合わせのために高い確率で政治的に自主性を喪失し、
かつ景気的にも外交面でも財政面でも破綻は確定してる。社民ができることは何もない
自力で事態を打開しなさい
そのほうが簡単な道ではある。ただ晩節が千葉のようになることは覚悟せねば
その場合、山内照屋みずほの３人は自由行動を取らせてやったほうがよい
>>502
今後の民主党政権は数合わせのために高い確率で政治的に自主性を喪失し、
かつ景気的にも外交面でも財政面でも破綻は確定してる。社民ができることは何もない
自力で事態を打開しなさい
>>504
ナチスのような「大多数の国民の意思」を悪用した連中がいたのは否定しないが
選挙ってのは「国民の意思」を表明するためのものだからね
民主主義はそういった多くの国民の意思をできる限り政治に反映させることであって
「正しいこと」のためなら国民の多数の意思を無視してでも政治を行うなんて
それはもう民主主義ではなくただの全体主義だ
大体、何が「正しい」なんてそれを計る物差しは人それぞれとしか言いようが無いからこそ
何を正しいと思ってるが人が最も多いかを考慮しての行動が大切ではないだろうか
ナチスのような「大多数の国民の意思」を悪用した連中がいたのは否定しないが
選挙ってのは「国民の意思」を表明するためのものだからね
民主主義はそういった多くの国民の意思をできる限り政治に反映させることであって
「正しいこと」のためなら国民の多数の意思を無視してでも政治を行うなんて
それはもう民主主義ではなくただの全体主義だ
大体、何が「正しい」なんてそれを計る物差しは人それぞれとしか言いようが無いからこそ
何を正しいと思ってるが人が最も多いかを考慮しての行動が大切ではないだろうか
>>496
そういうのを論理のすり替えっていうんだよ
沖縄のために最もならなかったのは共産党の妨害。革新共闘とかほざいて、「無条件撤去」（もちろん、道理はある）と馬鹿のひとつ覚えみたいに叫び、妥協点を探るどころが、社民党を敵視。赤旗上でも非難。どこが、「共闘」「革新無所属」なんだ？
結局はただの利敵行為。いつまでも、自民党のマッチポンプって言われればよかろう。
そろそろ、黙っててくれ、おさーんさん。
そういうのを論理のすり替えっていうんだよ
沖縄のために最もならなかったのは共産党の妨害。革新共闘とかほざいて、「無条件撤去」（もちろん、道理はある）と馬鹿のひとつ覚えみたいに叫び、妥協点を探るどころが、社民党を敵視。赤旗上でも非難。どこが、「共闘」「革新無所属」なんだ？
結局はただの利敵行為。いつまでも、自民党のマッチポンプって言われればよかろう。
そろそろ、黙っててくれ、おさーんさん。
>>507
完全同意
完全同意
妨害つうか要は革新共闘が成立に至れば何も問題ない
511 ：無党派さん：2010/07/18(日) 01:15:51 ID:tm1b3U30
保坂単独スレより社民総合スレ向けの話題かと思うんで振るが
比例を6名しか立てられなかったのは痛かったな。
6人目の大瀬なんて社民のサイトに顔写真すら出てなかったしｗ
本田ゆみもいいけど、
阿部みたいな社民支持の医師にポケットマネーで出てもらうことは出来なかったのかね
比例を6名しか立てられなかったのは痛かったな。
6人目の大瀬なんて社民のサイトに顔写真すら出てなかったしｗ
本田ゆみもいいけど、
阿部みたいな社民支持の医師にポケットマネーで出てもらうことは出来なかったのかね
社民「党」が前面に出ると左派性と言うか、党派性が強くなりすぎてしり込みする
みずほも「色がつくのがいやだ」と言って最初出馬断ったんでしょ
生活再建連合(仮称)wみたいな形になれば専門家も乗りやすい
みずほも「色がつくのがいやだ」と言って最初出馬断ったんでしょ
生活再建連合(仮称)wみたいな形になれば専門家も乗りやすい
>>511
資産家のポケットマネーに頼る左派政党というのもそれはそれでアリだな。
末端党員にカンパを強制する共産党方式では党員が貧困に苦しむからな。
>>512
首班指名投票以外は党議拘束を廃止するのも一案。
資産家のポケットマネーに頼る左派政党というのもそれはそれでアリだな。
末端党員にカンパを強制する共産党方式では党員が貧困に苦しむからな。
>>512
首班指名投票以外は党議拘束を廃止するのも一案。
514 ：無党派さん：2010/07/18(日) 05:10:27 ID:kS9w1t2U
６名以上受かることないんだから
それ以上候補立てても金の無駄だと思うけど
それ以上候補立てても金の無駄だと思うけど
今日日の左派は金持ちの道楽っていう側面もあるからね。
金持ちに資金を出してもらって、貧しい若者を救う。
金持ちに資金を出してもらって、貧しい若者を救う。
516 ：無党派さん：2010/07/18(日) 07:32:35 ID:MAag383y
518 ：無党派さん：2010/07/18(日) 08:03:30 ID:MAag383y
比例に１人は若いねーちゃんを擁立すべきだった。
519 ：無党派さん：2010/07/18(日) 09:11:35 ID:0KOHmKtO
520 ：無党派さん：2010/07/18(日) 09:16:00 ID:tm1b3U30
七つ道具の数を増やすためだけに露骨に無名の党職員を大量に立ててる創価や共産もどうかと思うが
社民も少しはそういう風にやってもいいのかも
社民も少しはそういう風にやってもいいのかも
521 ：無党派さん：2010/07/18(日) 09:18:43 ID:0KOHmKtO
一番いいのは、民主やみんなのようにやる気のある候補で揃えて、なおかつ
大量に立てること。当然、金も人も大量に消費するので、体力のある政党でないとできないが…
大量に立てること。当然、金も人も大量に消費するので、体力のある政党でないとできないが…
522 ：無党派さん：2010/07/18(日) 09:40:56 ID:EiHyJHIm
いっちゃ悪いが今の党にそういった魅力のある人を集められる求心力があるかというとねえ…
思い切ったことをしないとこの閉塞感は打破できないと思う
思い切ったことをしないとこの閉塞感は打破できないと思う
524 ：無党派さん：2010/07/18(日) 09:51:46 ID:EiHyJHIm
525 ：無党派さん：2010/07/18(日) 10:39:27 ID:ZkDRdXLK
解党して民主党へ移ったほうがいい。次は比例1だろ。
地方組織も衰退しきってるし
地方組織も衰退しきってるし
526 ：無党派さん：2010/07/18(日) 10:47:57 ID:Csmq3g8N
今の、信者向けの政策に固執し続け、一般有権者からは敬遠されたままに徐々に衰弱していくか
共産党に土下座して、吸収合併してもらい、極左大連合となるか
国際協調を捨てて日本中心主義に徹し、日本版の国民戦線を目指して、みんなの党の対抗馬となるか
共産党に土下座して、吸収合併してもらい、極左大連合となるか
国際協調を捨てて日本中心主義に徹し、日本版の国民戦線を目指して、みんなの党の対抗馬となるか
527 ：無党派さん：2010/07/18(日) 10:54:13 ID:ZkDRdXLK
民主党がいいって。いずれ比例削減するからね
528 ：無党派さん：2010/07/18(日) 11:20:38 ID:wfDgIA3g
政権政党は連立は組まない
共産党も吸収してくれない
このままジリ貧
共産党も吸収してくれない
このままジリ貧
1994年に小選挙区制導入に賛成した自業自得。
530 ：無党派さん：2010/07/18(日) 13:30:30 ID:wfDgIA3g
>>527
国防に関しての考え方が国際的に乖離していすぎ
国防に関しての考え方が国際的に乖離していすぎ
531 ：河内のおっちゃん：2010/07/18(日) 15:04:57 ID:CUNtK+cY
>>503
選挙に勝利＝正しいのではないと書いているんだが？野党の存在価値には誤りを正すってのがあるんだが？
有権者や国民がつねに正しい選択をするとは限らないからこそ野党という存在も尊重されるべきなのだ。民主主義の基本やぞ。
選挙に勝利＝正しいのではないと書いているんだが？野党の存在価値には誤りを正すってのがあるんだが？
有権者や国民がつねに正しい選択をするとは限らないからこそ野党という存在も尊重されるべきなのだ。民主主義の基本やぞ。
532 ：河内のおっちゃん：2010/07/18(日) 15:14:44 ID:CUNtK+cY
>>508
社民党が社民党独自の判断で共闘を拒否して対立候補を立てたんやろ？共産党が社民党推薦の候補がいるのに妨害をしようと後から候補擁立したんか？
社民党の都合で与党から野党になったから共産党は推薦候補の活動を中止して社民党が推薦する候補を押せってのは対等でも平等でもない自己チューだ。政党関係にはそれなりの礼節があってしかるべきだ。
政治に限らず自分勝手を他人に押し付けて我が儘し放題、上手く行かなければ相手が悪いと喚く。こんなん常識や礼儀を知ってる人なら恥ずかしくて言えない。物事にはわきまえるべき事をわきまえるってのが必要だ。
社民党が社民党独自の判断で共闘を拒否して対立候補を立てたんやろ？共産党が社民党推薦の候補がいるのに妨害をしようと後から候補擁立したんか？
社民党の都合で与党から野党になったから共産党は推薦候補の活動を中止して社民党が推薦する候補を押せってのは対等でも平等でもない自己チューだ。政党関係にはそれなりの礼節があってしかるべきだ。
政治に限らず自分勝手を他人に押し付けて我が儘し放題、上手く行かなければ相手が悪いと喚く。こんなん常識や礼儀を知ってる人なら恥ずかしくて言えない。物事にはわきまえるべき事をわきまえるってのが必要だ。
自民党から民主党へ鞍替えした議員が落選して
愛媛選挙区は自民党候補1人が当選か
愛媛選挙区は自民党候補1人が当選か
536 ：無党派さん：2010/07/18(日) 17:27:01 ID:MSJBYKFE
>>535
おい。おい。また「マニ違反」かよｗ
おい。おい。また「マニ違反」かよｗ
537 ：無党派さん：2010/07/18(日) 17:33:05 ID:ZkDRdXLK
比例削減は
身も蓋もない話、公明党がいちばん反対するんじゃないかな。
民主も自民も、今後のことや
これまでの協力関係から考えて配慮せざるを得ない。
で俺のヤマカンだと
妥協案として結局、
衆院は全体で10～20程度削減（少し定数削減はしたということで一部公約は達成）
一部ブロックを合区して中小政党に配慮するのではと思う。
合わせたら中小政党の不利が少し薄れる。
合区しそうなブロックは、中国＋四国、東京＋南関東（＋北関東）あたり
いまでも南関東は変でしょ、千葉と山梨と陸続きでないとこをまとめてるんだから。
身も蓋もない話、公明党がいちばん反対するんじゃないかな。
民主も自民も、今後のことや
これまでの協力関係から考えて配慮せざるを得ない。
で俺のヤマカンだと
妥協案として結局、
衆院は全体で10～20程度削減（少し定数削減はしたということで一部公約は達成）
一部ブロックを合区して中小政党に配慮するのではと思う。
合わせたら中小政党の不利が少し薄れる。
合区しそうなブロックは、中国＋四国、東京＋南関東（＋北関東）あたり
いまでも南関東は変でしょ、千葉と山梨と陸続きでないとこをまとめてるんだから。
540 ：河内のおっちゃん：2010/07/18(日) 20:07:47 ID:CUNtK+cY
>>533
はぁて？沖縄の共産党とワシに何の関係も無いんだがなぁ？ワシ沖縄には知り合いおらんしなぁ？
なんか頭に血がのぼりすぎて冷静に客観的思考が出来てないんやないのか？もう少し落ち着かんといかんと思うんだが、まぁ余計なお世話かもしれんが。
はぁて？沖縄の共産党とワシに何の関係も無いんだがなぁ？ワシ沖縄には知り合いおらんしなぁ？
なんか頭に血がのぼりすぎて冷静に客観的思考が出来てないんやないのか？もう少し落ち着かんといかんと思うんだが、まぁ余計なお世話かもしれんが。
541 ：無党派さん：2010/07/18(日) 21:05:35 ID:0KOHmKtO
それを言うなら、他の書き込みもほとんどは社民党関係者ではないでしょう。
福島みずほって何か怪しくない？・・
阿部が党首になった方がいいんじゃないの？
阿部が党首になった方がいいんじゃないの？
543 ：無党派さん：2010/07/18(日) 22:07:45 ID:dH0PWbeq
社共は一刻も早く和解し共闘しろ。
社共共闘の時代は、社は強かったが、
自と連立したりして、社はぼろぼろに弱くなった。
社共共闘しか、社民復活の道無し。
社共共闘の時代は、社は強かったが、
自と連立したりして、社はぼろぼろに弱くなった。
社共共闘しか、社民復活の道無し。
阿部は見かけは落ち着いてそうに見えるが、実際はみずほ以上の「キレ」者。
政審会長ポストも、正直、実力不相応なポストを貰ってると思うね。
>>539
その程度だとみん党が「身を切ってない」と騒ぐ。
減らしたら公社共、減らさなかったら世論受けが悪い。つまる所、全国比例区になるのでは
政審会長ポストも、正直、実力不相応なポストを貰ってると思うね。
>>539
その程度だとみん党が「身を切ってない」と騒ぐ。
減らしたら公社共、減らさなかったら世論受けが悪い。つまる所、全国比例区になるのでは
>>540
そういうつもりで書いたつもりはなかったが、確かに沖縄共産党関係者を前提としてるように書いてしまった。これは失礼しました。
もちろん、沖縄共産党がクズだってのは、おさーんでわかったわけじゃないわ。
客観的思考？ さて、これに関しては１００歩譲って、どっこいどっこいじゃないの？ もう、どうでもいいけどさ。
そういうつもりで書いたつもりはなかったが、確かに沖縄共産党関係者を前提としてるように書いてしまった。これは失礼しました。
もちろん、沖縄共産党がクズだってのは、おさーんでわかったわけじゃないわ。
客観的思考？ さて、これに関しては１００歩譲って、どっこいどっこいじゃないの？ もう、どうでもいいけどさ。
>>545
仮に比例が全国区一区になったら足切り導入の可能性ってあるんだろうか？
仮に比例が全国区一区になったら足切り導入の可能性ってあるんだろうか？
社民党の国際的孤立 チベット独立に反対
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/antijp/shamintou/001.html■ チベット独立には反対
アジア太平洋委員会（スーザン・チャン・コーディネーター代行＝当時）は 今総会では各国・地域の要求をまとめた共同決議を提出した。
文中には、IUSYで一貫して採択され続けているチベットに関する決議も加えられているが マレーシア民主行動党の代表が
「チベットは歴史的に独立国家であり、中国の不法占領を 非難する」という記述を削除する動議を提出し日本の社民党もそれに同調する行動を行った。 しかし採決の結果、動議は圧倒的多数で否決された。 （略）
日本の社民党は「中国共産党との友好関係」などから、チベット独立反対の意思を明確にして いたが圧倒的多数のIUSY加盟組織が、チベット独立支持を示したことで、社民党の国際的孤立も 改めて浮き彫りとなった。
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.htmlより
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/antijp/shamintou/001.html■ チベット独立には反対
アジア太平洋委員会（スーザン・チャン・コーディネーター代行＝当時）は 今総会では各国・地域の要求をまとめた共同決議を提出した。
文中には、IUSYで一貫して採択され続けているチベットに関する決議も加えられているが マレーシア民主行動党の代表が
「チベットは歴史的に独立国家であり、中国の不法占領を 非難する」という記述を削除する動議を提出し日本の社民党もそれに同調する行動を行った。 しかし採決の結果、動議は圧倒的多数で否決された。 （略）
日本の社民党は「中国共産党との友好関係」などから、チベット独立反対の意思を明確にして いたが圧倒的多数のIUSY加盟組織が、チベット独立支持を示したことで、社民党の国際的孤立も 改めて浮き彫りとなった。
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.htmlより
足切り導入は痛し痒しだよね。
左派系小政党を振り落とせる(民主視点から見て)一方、
新党改革やたち日みたいな野合OK保守も議席がなくなり、自・公・み
のいずれかと交渉するしかなくなる。それに福祉政策ではパートナー探しに困るし。
左派系小政党を振り落とせる(民主視点から見て)一方、
新党改革やたち日みたいな野合OK保守も議席がなくなり、自・公・み
のいずれかと交渉するしかなくなる。それに福祉政策ではパートナー探しに困るし。
比例を全国１区にするのは難しいのでは？
衆参の選挙制度が似通りすぎてしまうし
そこまでいくとかなり抜本的な制度改革になってしまうので
できるかどうか。
小選挙区も一票の格差の問題があるので
区割り変更の際に小選挙区定員も多少は減らすことができるかもしれない。
で、トータルでそこそこ減ってＯＫとしてしまうのが俺の予想。
衆参の選挙制度が似通りすぎてしまうし
そこまでいくとかなり抜本的な制度改革になってしまうので
できるかどうか。
小選挙区も一票の格差の問題があるので
区割り変更の際に小選挙区定員も多少は減らすことができるかもしれない。
で、トータルでそこそこ減ってＯＫとしてしまうのが俺の予想。
阿部トモと辻元が突然消費税を言いだしたのは
実は党首に担ぎ出されるのを嫌った可能性もあるか
実は党首に担ぎ出されるのを嫌った可能性もあるか
552 ：無党派さん：2010/07/19(月) 07:28:05 ID:BPlh7HLH
社民党は、社民信者に取り付かれれば取り付かれるほど終わった政党になる。
このスレとか2ちゃんではまだ批判が出ているだけマシだね。
2ちゃんよりも醜悪なのは、はてな。はてなの社民党支持者たち（はてなサヨクとか、
はてサとか言われる）は、ネトウヨが悪いネット右翼が悪いとか言って
社民党を支持しない国民は愚民だから仕方ないとか言ってる。
はてなにあるのは社民党（共産党にとっても）にとっての褒め殺しで
はてなこそが社民（共産も）にとっての害悪なのだが。
社民支持者たちは、はてなの異様な社民贔屓を見て「これが世論だ！」とか
思ってるのだろうか？
このスレとか2ちゃんではまだ批判が出ているだけマシだね。
2ちゃんよりも醜悪なのは、はてな。はてなの社民党支持者たち（はてなサヨクとか、
はてサとか言われる）は、ネトウヨが悪いネット右翼が悪いとか言って
社民党を支持しない国民は愚民だから仕方ないとか言ってる。
はてなにあるのは社民党（共産党にとっても）にとっての褒め殺しで
はてなこそが社民（共産も）にとっての害悪なのだが。
社民支持者たちは、はてなの異様な社民贔屓を見て「これが世論だ！」とか
思ってるのだろうか？
みずぽツイッターがようやくもどってきた
沖縄の分裂選挙は、両党とも悪いが、社民も、
なぜ共産推薦無所属候補に相乗り出来なかったのかを、反省すべき。
こういう、沖縄県民を救う事より自分の党の利益が優先、
という両党の姿勢が、両党の支持の全国的な伸び悩みにつながっている。
なぜ共産推薦無所属候補に相乗り出来なかったのかを、反省すべき。
こういう、沖縄県民を救う事より自分の党の利益が優先、
という両党の姿勢が、両党の支持の全国的な伸び悩みにつながっている。
＞なぜ共産推薦無所属候補に相乗り出来なかったのかを
実際の問題として、それだと勝てる確率が低いから。
足し算どおりにはならないんだよな、
そこをどういう理屈を言ったってそれが現実だからしょうがない。
共闘するなら社大党から第３の候補、
やむをえず共闘を断念して社民党主体でやることになったのなら
よりインパクトがあって勝てる確率が高い候補、やはり仲村みおあたりでいくべきだった。
実際の問題として、それだと勝てる確率が低いから。
足し算どおりにはならないんだよな、
そこをどういう理屈を言ったってそれが現実だからしょうがない。
共闘するなら社大党から第３の候補、
やむをえず共闘を断念して社民党主体でやることになったのなら
よりインパクトがあって勝てる確率が高い候補、やはり仲村みおあたりでいくべきだった。
>>554
あと全国的なことと重ね合わせて言ってるけど、
むしろ沖縄は沖縄の事情と割り切ったほうが沖縄では共闘の可能性がでる。
第一とくに社民党はよくもわるくも県連に分権的で、
沖縄の場合も単に沖縄県連単位で組めるかどうかということだった。
共闘の実質的な権限は県連にある。
あと全国的なことと重ね合わせて言ってるけど、
むしろ沖縄は沖縄の事情と割り切ったほうが沖縄では共闘の可能性がでる。
第一とくに社民党はよくもわるくも県連に分権的で、
沖縄の場合も単に沖縄県連単位で組めるかどうかということだった。
共闘の実質的な権限は県連にある。
557 ：河内のおっちゃん：2010/07/19(月) 12:44:38 ID:ui2h2Hyy
>>541
ん？伝わりにくかった？沖縄とはワシ縁がないと書きたかったんやけどね。ワシが共産党支持やのは隠してないし、共産党員かどうかもあえて否定はしとらんからね。
>>546
ふむ。ま、終わったことより今後どうやって党勢を回復すりゃ良いのかが社共ともに差し迫る課題やからね。社民党が生き残るためにワシは支持者が離れるようなことはせんと一左派政党としての地盤つくりを頑張ってほしいんだが。
あんまり傍目から見て支持者が振り回されるようなんは新しい固定支持者の獲得にどうなんかなぁ？って感じる。
ん？伝わりにくかった？沖縄とはワシ縁がないと書きたかったんやけどね。ワシが共産党支持やのは隠してないし、共産党員かどうかもあえて否定はしとらんからね。
>>546
ふむ。ま、終わったことより今後どうやって党勢を回復すりゃ良いのかが社共ともに差し迫る課題やからね。社民党が生き残るためにワシは支持者が離れるようなことはせんと一左派政党としての地盤つくりを頑張ってほしいんだが。
あんまり傍目から見て支持者が振り回されるようなんは新しい固定支持者の獲得にどうなんかなぁ？って感じる。
558 ：無党派さん：2010/07/19(月) 12:48:34 ID:a5kYlMgw
>>557
バカだろ、おまえ。実生活でも人から嫌われまくりだろうが。
バカだろ、おまえ。実生活でも人から嫌われまくりだろうが。
559 ：河内のおっちゃん：2010/07/19(月) 16:28:32 ID:ui2h2Hyy
>>558
さぁ？バカの定義によるんちゃう？
風変わりな人間は馬鹿に思われやすいって観点ならあてはまるかもしれんわなぁ。まぁ本物のバカなら経営者はつとまらんからね、最低限必要なもんはあると思うてんねんけどね。
あと知的レベル違いすぎると互いに相手がバカに感じたりするもんよ？
さぁ？バカの定義によるんちゃう？
風変わりな人間は馬鹿に思われやすいって観点ならあてはまるかもしれんわなぁ。まぁ本物のバカなら経営者はつとまらんからね、最低限必要なもんはあると思うてんねんけどね。
あと知的レベル違いすぎると互いに相手がバカに感じたりするもんよ？
560 ：無党派さん：2010/07/19(月) 17:11:15 ID:Q/49fl4A
衆議院再議決の際は、賛成はしなくてもいいから棄権してくれ。
３分の２のラインが下がるから、それだけで有難い。
３分の２のラインが下がるから、それだけで有難い。
561 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/19(月) 17:27:10 ID:6n/04mWq
>>560
法案によるのでは。
法案によるのでは。
562 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/19(月) 18:00:57 ID:6n/04mWq
JNN世論調査
社民党政党支持率 1.5％ (↑ 0.7％)
社民党政党支持率 1.5％ (↑ 0.7％)
563 ：無党派さん：2010/07/19(月) 18:03:38 ID:Q/49fl4A
まさか予算関連法案の反対はしないよな。国民の生活がかかっているのだから。
頼むよ(^人^)
頼むよ(^人^)
564 ：無党派さん：2010/07/19(月) 18:10:19 ID:EakQIAe0
共産党も２人棄権してくれれば２/３以上で可決できます。
>>565
分かりやすく言うと
仮に共産系の候補に一本化したとする。
すると山シロ候補に今回入れた人の７割程度（これでも多めに見てるのでもっと少ないかもしれない）しか
共産系の候補に入れなかったりする。そんなもんだよ。
いちばんいいのは共産系候補以外で共闘することだが
共産系が候補を引っ込めないのだったら
まだ分裂しても社民系候補出したほうが自民に勝てる確率が高いということ。
当 258,946 島尻安伊子 45 自由民主党 現
215,690 山城博治 57 無所属 新
58,262 伊集唯行 59 無所属 新
10,832 金城竜郎 46 幸福実現党 新
分かりやすく言うと
仮に共産系の候補に一本化したとする。
すると山シロ候補に今回入れた人の７割程度（これでも多めに見てるのでもっと少ないかもしれない）しか
共産系の候補に入れなかったりする。そんなもんだよ。
いちばんいいのは共産系候補以外で共闘することだが
共産系が候補を引っ込めないのだったら
まだ分裂しても社民系候補出したほうが自民に勝てる確率が高いということ。
当 258,946 島尻安伊子 45 自由民主党 現
215,690 山城博治 57 無所属 新
58,262 伊集唯行 59 無所属 新
10,832 金城竜郎 46 幸福実現党 新
>>566
>すると山シロ候補に今回入れた人の７割程度
そんな実例などあるのか？
いつもの選挙で自民対共産単独、ならそうなるが。
自民対社共共闘でしかも争点はあまりにも切実。
共産や有権者への偏見によって、沖縄県民が救われる道を断ったのか社民党。
闘う相手は共産ではなく自民だ、間違えるな。
>すると山シロ候補に今回入れた人の７割程度
そんな実例などあるのか？
いつもの選挙で自民対共産単独、ならそうなるが。
自民対社共共闘でしかも争点はあまりにも切実。
共産や有権者への偏見によって、沖縄県民が救われる道を断ったのか社民党。
闘う相手は共産ではなく自民だ、間違えるな。
>いつもの選挙で自民対共産単独、ならそうなるが。
そうそう。ここがだいじ。よくわかってるじゃん。
一般的には半分もいかない、今回だから多めに見たとして７割。
（実は９割いっても及ばないんだけど）
>闘う相手は共産ではなく自民だ、間違えるな。
そうそう、これもこれも。共産さん間違えた。
共闘から離脱して単独でたてたらまとまるわけがない。
>>568
共闘すれば共産単独とは言わないだろう。勝ちもありうる。
また、共産が離脱したのは民主を入れたときの共闘の話。
争点が県内移設なのに、
それに反対していない民主と組んでどうする。
社民が連立離脱してからの話ではない。
共闘すれば共産単独とは言わないだろう。勝ちもありうる。
また、共産が離脱したのは民主を入れたときの共闘の話。
争点が県内移設なのに、
それに反対していない民主と組んでどうする。
社民が連立離脱してからの話ではない。
いいかげんにしとけば。
なんだかかんだいっても負けは負け。
共産候補の票の伸びのなさ、自民アシストしただけだったという結果を見れば
どうするのがベターだったかというのは見えてるのでは。
共産候補の票数は沖縄県民の支持がそこまでだったということだしね。
なんだかかんだいっても負けは負け。
共産候補の票の伸びのなさ、自民アシストしただけだったという結果を見れば
どうするのがベターだったかというのは見えてるのでは。
共産候補の票数は沖縄県民の支持がそこまでだったということだしね。
>>570
共産単独推薦だからああなっただけで、社民が相乗りしていればまったく違う話。
それは、双方が自民アシストしたと言える。
なぜ社民は、連立離脱して状況が変わったとき、
共産推薦無所属候補に相乗りという妥協ができなかったのか。
共産単独推薦だからああなっただけで、社民が相乗りしていればまったく違う話。
それは、双方が自民アシストしたと言える。
なぜ社民は、連立離脱して状況が変わったとき、
共産推薦無所属候補に相乗りという妥協ができなかったのか。
次の選挙を考えたら
福島の首を差し出してさあ
民主と再連立したほうがいいぞ
福島の首を差し出してさあ
民主と再連立したほうがいいぞ
こうして離脱はみずぽの独断だったと勘違いしているアホがまた一人
574 ：無党派さん：2010/07/20(火) 08:07:27 ID:3JDC6ggk
本部の看板を捨民党と書き変えてくれないかな。
しかし、辻元のプログが1ヶ月以上も更新されてない。
どうなってるんだ！？
しかし、辻元のプログが1ヶ月以上も更新されてない。
どうなってるんだ！？
しかしこの後どうすんだろうね
前回２００７参院選と比較して４０万票マイナス
得票率でも４．５％→３．８％と０．７ポイントマイナス
離脱は間違ってないと思うが何かしらの有効な手立てを打たんことにはジリ貧から抜け出せん
このままなら間違いなく次の選挙で１議席だよ
前回２００７参院選と比較して４０万票マイナス
得票率でも４．５％→３．８％と０．７ポイントマイナス
離脱は間違ってないと思うが何かしらの有効な手立てを打たんことにはジリ貧から抜け出せん
このままなら間違いなく次の選挙で１議席だよ
だから、社共共闘しかないと小一時間・・
577 ：無党派さん：2010/07/20(火) 09:37:37 ID:S++I2DLu
>>567
民主支持者まで取り込まないと勝てないのだが、彼らは「反共」を
行動原理にする者が少なくない。組織で言えば、連合（特に旧民社系）など。
確固たる反共主義者でなくても、共産の候補はやだという程度の人も含め。
社民や社大の候補なら、共産が乗ってきてもまだ流出は少ないが、共産自前の候補だと
棄権や自民に走ってしまうタイプ。
もちろん、社民の候補でも、明らかに棄権や自民に走った有権者は散見され、だから
沖縄県の投票率は今回全国最下位だった。
ただ、共産はよほど党派を超えて支持を集められる候補を用意できない限り、
「反共」の金看板に反応してしまう有権者が馬鹿にならない数で出る。
それでも沖縄は、社大という仲介役がいるだけ、他の都道府県より恵まれているはず。
民主支持者まで取り込まないと勝てないのだが、彼らは「反共」を
行動原理にする者が少なくない。組織で言えば、連合（特に旧民社系）など。
確固たる反共主義者でなくても、共産の候補はやだという程度の人も含め。
社民や社大の候補なら、共産が乗ってきてもまだ流出は少ないが、共産自前の候補だと
棄権や自民に走ってしまうタイプ。
もちろん、社民の候補でも、明らかに棄権や自民に走った有権者は散見され、だから
沖縄県の投票率は今回全国最下位だった。
ただ、共産はよほど党派を超えて支持を集められる候補を用意できない限り、
「反共」の金看板に反応してしまう有権者が馬鹿にならない数で出る。
それでも沖縄は、社大という仲介役がいるだけ、他の都道府県より恵まれているはず。
>>571
> 共産推薦無所属候補に相乗りという妥協ができなかったのか。
それもまた、勝てない＝自民党アシスト、ということになりかねないから。
ぶっちゃげた話、勝つ可能性は、独自候補＞共産候補相乗り。
結果論だけど、今回の実票数から見て十分推測できるってこと。
> 共産推薦無所属候補に相乗りという妥協ができなかったのか。
それもまた、勝てない＝自民党アシスト、ということになりかねないから。
ぶっちゃげた話、勝つ可能性は、独自候補＞共産候補相乗り。
結果論だけど、今回の実票数から見て十分推測できるってこと。
579 ：無党派さん：2010/07/20(火) 09:59:53 ID:S++I2DLu
「選挙は民主・そうぞう・国新支持層を取り込まなくては勝てない」
「しかし、彼らは自民候補への抵抗が社民・共産・社大支持層に比べ小さい」
この二つが野党共闘のハードルを上げている。
つまり、共産が候補を引っ込めた場合、共産支持層はしぶしぶでも共闘候補への投票に向かう
可能性が高く、棄権はしても自民候補に流れる確率は低いだろう（この傾向は、衆院選で
共産が擁立を見送った選挙区の出口調査でも現れている）。
ところが、民主・そうぞう・国新支持層は、「共産」と「自民」の比較になった場合、
自民を選ぶ割合がかなり高くなってしまう。衆院選で実際に共闘した「社民」と「自民」の
場合でも、民主支持層の歩留まりは10～20%point下がっていた。これが共産だと、
もっと棄権や自民への流出が増える。
民主は社共と自民両にらみの態度を取る支持者が多いため、交渉では有利な立場になっている。
「しかし、彼らは自民候補への抵抗が社民・共産・社大支持層に比べ小さい」
この二つが野党共闘のハードルを上げている。
つまり、共産が候補を引っ込めた場合、共産支持層はしぶしぶでも共闘候補への投票に向かう
可能性が高く、棄権はしても自民候補に流れる確率は低いだろう（この傾向は、衆院選で
共産が擁立を見送った選挙区の出口調査でも現れている）。
ところが、民主・そうぞう・国新支持層は、「共産」と「自民」の比較になった場合、
自民を選ぶ割合がかなり高くなってしまう。衆院選で実際に共闘した「社民」と「自民」の
場合でも、民主支持層の歩留まりは10～20%point下がっていた。これが共産だと、
もっと棄権や自民への流出が増える。
民主は社共と自民両にらみの態度を取る支持者が多いため、交渉では有利な立場になっている。
>>577
>>578
>>579
それらは有権者に対する偏見ではないのか？
新しい時代を目指しているのなら新しい事をやらないと。
また今回は、まがりなりにも無所属候補だ。それを共産が推薦していただけに過ぎない。
>>578
>>579
それらは有権者に対する偏見ではないのか？
新しい時代を目指しているのなら新しい事をやらないと。
また今回は、まがりなりにも無所属候補だ。それを共産が推薦していただけに過ぎない。
581 ：無党派さん：2010/07/20(火) 11:14:11 ID:mn55b31/
あの阿久根竹原市長の参院選当日の講演録画があったから見てみよう！！
動画 2010年7月11日、桐生市で阿久根市長が講演（５分の１）.wmv
http://youtubu.tv/watch?v=rgNO_10dyns
「ようつべ」じゃなくて、「YouTubu動画は無料で動画が楽しめる、YouTubeのAPIを利用した
日本語版のサイトです」というのがあったんだね。
動画 2010年7月11日、桐生市で阿久根市長が講演（５分の１）.wmv
http://youtubu.tv/watch?v=rgNO_10dyns
「ようつべ」じゃなくて、「YouTubu動画は無料で動画が楽しめる、YouTubeのAPIを利用した
日本語版のサイトです」というのがあったんだね。
582 ：無党派さん：2010/07/20(火) 12:26:13 ID:kF9ZrMC7
>>580
>まがりなりにも無所属候補だ。それを共産が推薦していただけに過ぎない
全くその通り。しかし、「共産党の候補」と言うだけで、ネガティブ・キャンペーンとして効き目があることも、
残念ながら認めないわけにはゆかない。
それこそ、以前民共社が推した候補を、民主党の長島という人が、共産推薦を理由に攻撃したように。
>まがりなりにも無所属候補だ。それを共産が推薦していただけに過ぎない
全くその通り。しかし、「共産党の候補」と言うだけで、ネガティブ・キャンペーンとして効き目があることも、
残念ながら認めないわけにはゆかない。
それこそ、以前民共社が推した候補を、民主党の長島という人が、共産推薦を理由に攻撃したように。
583 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/20(火) 14:12:39 ID:VBTa+jtR
>>580
新基地反対派で統一候補を擁立する協議から最初に離脱したのは共産党。
協議から離脱しながら、公認候補でなく、わざわざ無所属候補を擁立した。
そのような経緯を無視して、共産が推薦していただけに過ぎない というの
は実態を見ない議論だ。
結果的に自公アシストを行ったのは、沖縄共産党。
新基地反対派で統一候補を擁立する協議から最初に離脱したのは共産党。
協議から離脱しながら、公認候補でなく、わざわざ無所属候補を擁立した。
そのような経緯を無視して、共産が推薦していただけに過ぎない というの
は実態を見ない議論だ。
結果的に自公アシストを行ったのは、沖縄共産党。
>>538
そのときの共闘の話は、県内移設も進めていた民主が加わった共闘の話でしょう。
それじゃ基地に反対している事にならない。
ちなみに、その民主の人達って、民主政権が県内移設に合意したら、
ちゃんと離党したんですか？
そのときの共闘の話は、県内移設も進めていた民主が加わった共闘の話でしょう。
それじゃ基地に反対している事にならない。
ちなみに、その民主の人達って、民主政権が県内移設に合意したら、
ちゃんと離党したんですか？
587 ：無党派さん：2010/07/20(火) 16:56:09 ID:w1InioWO
参院の会派は
糸数の回答または説得工作待ちかな。
糸数の回答または説得工作待ちかな。
588 ：無党派さん：2010/07/20(火) 18:06:25 ID:Pj5B2f5S
サヨク票が分裂してくれると、ありがたい。
内ゲバ、歓迎。
内ゲバ、歓迎。
590 ：無党派さん：2010/07/20(火) 23:47:20 ID:rEZlf4+J
渕上先生、重野先生
この度、我が連合出身の吉田先生が当選いたしましたことを喜び申しあげます。
ご存じの通り、我が組織候補の板倉が連合推薦候補の中で唯一落選しました。
無謀にも、渕上先生を無視して、高速道路無料化に賛成している民主党に擁立したこと自体間違いだったことに気付きました。おかげで、重野先生の後継で無料化反対の吉田先生に大分の支部が推薦し、分裂していました。
今度の統一地方選挙では社民候補を推薦しますので、次の参議院選挙で吉田先生か又市先生の後継労組候補として比例区に入れさせていただきますようお願いします。
私鉄総連
この度、我が連合出身の吉田先生が当選いたしましたことを喜び申しあげます。
ご存じの通り、我が組織候補の板倉が連合推薦候補の中で唯一落選しました。
無謀にも、渕上先生を無視して、高速道路無料化に賛成している民主党に擁立したこと自体間違いだったことに気付きました。おかげで、重野先生の後継で無料化反対の吉田先生に大分の支部が推薦し、分裂していました。
今度の統一地方選挙では社民候補を推薦しますので、次の参議院選挙で吉田先生か又市先生の後継労組候補として比例区に入れさせていただきますようお願いします。
私鉄総連
又市先生はまだ引退しないんじゃないの？
精力あまってるカマキリみたいだし
精力あまってるカマキリみたいだし
共産支持層が共産党独自候補を立てた場合、90～ほぼ100%が独自候補に投票。
独自候補見送り（共闘候補のケースor完全中立のケース）の場合、
50～90%が民主・社民候補へ投票。
今回の沖縄の場合、共産独自候補が出なくても山城当選は無理じゃない？
（共産支持層の9割をおさえないと山城当選は無理のため）
独自候補見送り（共闘候補のケースor完全中立のケース）の場合、
50～90%が民主・社民候補へ投票。
今回の沖縄の場合、共産独自候補が出なくても山城当選は無理じゃない？
（共産支持層の9割をおさえないと山城当選は無理のため）
>>592
「逆」より遥かに可能性はあるし、
今回は選挙戦当初は自民島尻が有利とみられてたのに、終盤かなり追い上げた。
それに今回の場合は９割くらいは入れてもおかしくないしね。
過去も沖縄は一本化したら勝率はいいよ ↓
>>330 より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA
ここに出てる以降で、半分は共闘している。
○＝革新共闘、×＝分裂、
○ 第16回 1992 年 島袋宗康 諸派
× 第17回 1995 年 照屋寛徳 無所属
○ 第18回 1998 年 島袋宗康 無所属
× 第19回 2001 年 西銘順志郎 自由民主党
○ 第20回 2004 年 糸数慶子 無所属
○ 第20回補欠 2007 年 島尻安伊子 諸派
○ 第21回 2007 年 糸数慶子※ 無所属
× 第22回 2010 年 島尻安伊子※ 自由民主党
○だと、５戦で４勝１敗
×だと、３戦で１勝２敗
「逆」より遥かに可能性はあるし、
今回は選挙戦当初は自民島尻が有利とみられてたのに、終盤かなり追い上げた。
それに今回の場合は９割くらいは入れてもおかしくないしね。
過去も沖縄は一本化したら勝率はいいよ ↓
>>330 より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA
ここに出てる以降で、半分は共闘している。
○＝革新共闘、×＝分裂、
○ 第16回 1992 年 島袋宗康 諸派
× 第17回 1995 年 照屋寛徳 無所属
○ 第18回 1998 年 島袋宗康 無所属
× 第19回 2001 年 西銘順志郎 自由民主党
○ 第20回 2004 年 糸数慶子 無所属
○ 第20回補欠 2007 年 島尻安伊子 諸派
○ 第21回 2007 年 糸数慶子※ 無所属
× 第22回 2010 年 島尻安伊子※ 自由民主党
○だと、５戦で４勝１敗
×だと、３戦で１勝２敗
594 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/21(水) 01:50:39 ID:jUw3pw88
>>585
そんなもん結果論でしょう。
鳩山も、民主党県連もその時点で、県外断念とか、辺野古に戻るとか言ってなかった。
与党・野党の教条主義で、沖縄共産党が独自性を出そうとスタンドプレーをした
だけだ。教条主義も良いが、潔く公認候補を出せばいいものを、自公アシストに
なる無所属を作り上げ、革新の大義をないがしろにした。
沖縄県民の投票結果を見ればそのことは明らか。
そんなもん結果論でしょう。
鳩山も、民主党県連もその時点で、県外断念とか、辺野古に戻るとか言ってなかった。
与党・野党の教条主義で、沖縄共産党が独自性を出そうとスタンドプレーをした
だけだ。教条主義も良いが、潔く公認候補を出せばいいものを、自公アシストに
なる無所属を作り上げ、革新の大義をないがしろにした。
沖縄県民の投票結果を見ればそのことは明らか。
この分なら革新分裂さえしなければ知事選でも普通にいけるんでないの
沖縄の低投票率を見た？今回も秋の大統領訪日の後に選挙でしょ、無力感深そう
あと民主支持層が、例えば伊波さんで社共と相乗りしてくれるかどうかな
関係ないけど、昨日の毎日１面を出先でたまたま読んだけど、老老介護は不条理すぎる。
しかも出てくる人間はみな親の介護も仕事も頑張って、金銭的にもどちらかと言えば裕福な人。
それでも高い金を払って親を施設に送り込むために苦労してる。こんな「自己責任」があるか
育児、障害から雇用、高齢者の医療介護まで、本人に責任のない社会的リスクの分散が出来ない社会は
人間が本当に頑張れない社会だよ。要介護者がいないで社会的に成功した人間には分からんのだろうね
あと民主支持層が、例えば伊波さんで社共と相乗りしてくれるかどうかな
関係ないけど、昨日の毎日１面を出先でたまたま読んだけど、老老介護は不条理すぎる。
しかも出てくる人間はみな親の介護も仕事も頑張って、金銭的にもどちらかと言えば裕福な人。
それでも高い金を払って親を施設に送り込むために苦労してる。こんな「自己責任」があるか
育児、障害から雇用、高齢者の医療介護まで、本人に責任のない社会的リスクの分散が出来ない社会は
人間が本当に頑張れない社会だよ。要介護者がいないで社会的に成功した人間には分からんのだろうね
597 ：無党派さん：2010/07/21(水) 09:51:19 ID:7c7tVK5W
599 ：無党派さん：2010/07/21(水) 11:00:41 ID:HlCnZ4BS
>>590
三年も組織内議員がいないのはなにかと不便でしょう。
今回の選挙結果で次の衆院選が近いような気がします。
そこで中国ブロックにおいて私鉄総連の組織内候補をたてて、
私鉄総連のつてで他の連合労組に比例は社民をお願いしてもらえないでしょうか。
候補としては広島電鉄労組からが一般有権者の受けがいいと思います。
三年も組織内議員がいないのはなにかと不便でしょう。
今回の選挙結果で次の衆院選が近いような気がします。
そこで中国ブロックにおいて私鉄総連の組織内候補をたてて、
私鉄総連のつてで他の連合労組に比例は社民をお願いしてもらえないでしょうか。
候補としては広島電鉄労組からが一般有権者の受けがいいと思います。
民主の他の労組系の議員は通ったが
私鉄総連てのは民主にとって新顔過ぎたのか
私鉄総連てのは民主にとって新顔過ぎたのか
602 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/21(水) 14:38:15 ID:RwCw0phl
アメリカにものが言えない民主党、自民党、みんなの党ww
日本を愛する良識ある国民は、覚醒せよ!!
福島党首 共同声明見直しを
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100721/t10015863731000.html
7月21日 14時13分
社民党の福島党首は２１日、アメリカのルース駐日大使と電話で会談し、
沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題について、沖縄県民の意思を踏
まえ、名護市辺野古に移設するとした日米両政府の共同声明を見直すべ
きだという考えを伝えました。
(中略)
これに対し、ルース駐日大使は、普天間基地をめぐる社民党の立場や考え
はよく理解しており、近く福島党首と会って、この問題で意見を交わした
いという考えを示したということです。
日本を愛する良識ある国民は、覚醒せよ!!
福島党首 共同声明見直しを
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100721/t10015863731000.html
7月21日 14時13分
社民党の福島党首は２１日、アメリカのルース駐日大使と電話で会談し、
沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題について、沖縄県民の意思を踏
まえ、名護市辺野古に移設するとした日米両政府の共同声明を見直すべ
きだという考えを伝えました。
(中略)
これに対し、ルース駐日大使は、普天間基地をめぐる社民党の立場や考え
はよく理解しており、近く福島党首と会って、この問題で意見を交わした
いという考えを示したということです。
603 ：無党派さん：2010/07/21(水) 16:20:21 ID:HlCnZ4BS
民みん社連立が
一番座りがいいな。
みんなのいう小さな政府の方向性へ舵は切るが、
労働者生活者に影響があまり出ないように
社民党が調整していく。
民主からみると社民で衆院三分の二が出来るように
なるのもいいだろうし。
一番座りがいいな。
みんなのいう小さな政府の方向性へ舵は切るが、
労働者生活者に影響があまり出ないように
社民党が調整していく。
民主からみると社民で衆院三分の二が出来るように
なるのもいいだろうし。
604 ：河内のおっちゃん：2010/07/21(水) 17:46:18 ID:N/MlTvdt
>>602
選挙前に共産党が既に同様のことやって、あの結果なんやからあんまり有権者の反応は期待できんのやろうなぁ…。
単なるイメージやなくてこういう面をきっちり有権者が見て考えるようになれば政治も変化せざるをえんのだが。
今の風潮は社民党にも共産党にも色々厳しいもんがある。なんか最初からでかいハンデがあるようなね。良識ある国民の覚醒なぁ…いつになることやら。
選挙前に共産党が既に同様のことやって、あの結果なんやからあんまり有権者の反応は期待できんのやろうなぁ…。
単なるイメージやなくてこういう面をきっちり有権者が見て考えるようになれば政治も変化せざるをえんのだが。
今の風潮は社民党にも共産党にも色々厳しいもんがある。なんか最初からでかいハンデがあるようなね。良識ある国民の覚醒なぁ…いつになることやら。
605 ：無党派さん：2010/07/21(水) 17:54:18 ID:nqZpdBKT
同じようなことを言っている政党が二つあるから有権者は覚醒しない。
社民党は共産党と一体化するべきだよ。
かつての革新共同みたいな存在になって。
社民党は共産党と一体化するべきだよ。
かつての革新共同みたいな存在になって。
606 ：無党派さん：2010/07/21(水) 18:03:55 ID:+PcQclj/
>>602
>アメリカにものが言えない民主党、自民党、みんなの党ww
>日本を愛する良識ある国民は、覚醒せよ!!
中国・ロシア・北朝鮮の核兵器から日本を守るには、アメリカとの同盟が必要。
アメリカに堂々とものを言いたいのなら、単独の防衛力を強化して、
憲法9条を改正しなくちゃいかんね。
ひょっとして今でもお前さんは、中国・ロシアの核兵器はきれいと考えているのだろうか？
>アメリカにものが言えない民主党、自民党、みんなの党ww
>日本を愛する良識ある国民は、覚醒せよ!!
中国・ロシア・北朝鮮の核兵器から日本を守るには、アメリカとの同盟が必要。
アメリカに堂々とものを言いたいのなら、単独の防衛力を強化して、
憲法9条を改正しなくちゃいかんね。
ひょっとして今でもお前さんは、中国・ロシアの核兵器はきれいと考えているのだろうか？
607 ：無党派さん：2010/07/21(水) 18:13:57 ID:nqZpdBKT
>>606
あなたはアメリカの核兵器はきれいと考えているでしょう。
あなたはアメリカの核兵器はきれいと考えているでしょう。
608 ：無党派さん：2010/07/21(水) 18:18:35 ID:+PcQclj/
609 ：無党派さん：2010/07/21(水) 18:29:43 ID:nqZpdBKT
>>608
平沼さんの党へ行ってください。
平沼さんの党へ行ってください。
>>603
民主内では社民や共産と同じ意見や理念の議員もいると思う
しかし、民主は党としては防衛政策は社民や共産と違うし、
高福祉は似てても民主は消費税率が高いし
いくら高福祉でも税金高ければ、貧困層は福祉の恩恵を受けられないんだよな
民主内では社民や共産と同じ意見や理念の議員もいると思う
しかし、民主は党としては防衛政策は社民や共産と違うし、
高福祉は似てても民主は消費税率が高いし
いくら高福祉でも税金高ければ、貧困層は福祉の恩恵を受けられないんだよな
自民もだけど低負担で高福祉とかいうデタラメはいかんよ
社民や共産はハッキリ高負担で高福祉に舵を切るべき
社民や共産はハッキリ高負担で高福祉に舵を切るべき
612 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/21(水) 18:46:26 ID:bwtaxeVX
>>606
>中国・ロシアの核兵器はきれい
そのような釣りは、共産党・原水協にしてくれ。
社民党系の原水禁はすべての国の核兵器に反対だ。
>社民党には防衛政策がない
アメリカ言いなりの自公にも、変質民主党もまともな防衛政策はない。
理念の非武装中立は、見果てぬ夢であってもアンチテーゼでやめる必要がない。
現実は、自衛隊容認、日米安保肯定した上で、あり方を見直すのだから、その
ような批判はあたらない。アメポチの方が防衛無策だ。
暴虐者の米、中になまはんかに追随するより、非核の国々の先頭にたって
核軍縮を呼びかけるのはが、真に求められている安全保障策だ。
>中国・ロシアの核兵器はきれい
そのような釣りは、共産党・原水協にしてくれ。
社民党系の原水禁はすべての国の核兵器に反対だ。
>社民党には防衛政策がない
アメリカ言いなりの自公にも、変質民主党もまともな防衛政策はない。
理念の非武装中立は、見果てぬ夢であってもアンチテーゼでやめる必要がない。
現実は、自衛隊容認、日米安保肯定した上で、あり方を見直すのだから、その
ような批判はあたらない。アメポチの方が防衛無策だ。
暴虐者の米、中になまはんかに追随するより、非核の国々の先頭にたって
核軍縮を呼びかけるのはが、真に求められている安全保障策だ。
613 ：河内のおっちゃん：2010/07/21(水) 19:45:15 ID:N/MlTvdt
>>608
馬鹿げた戯言だ。世界から日本を孤立させて我が国を窮地にでも立たせたいのか？
馬鹿げた戯言だ。世界から日本を孤立させて我が国を窮地にでも立たせたいのか？
>>599
中国ブロックじゃ社民は比例当選できないよ
中国ブロックじゃ社民は比例当選できないよ
核武装しないとどうとかいう奴は国債刷らずに核装備と維持に必要な予算と核実験可能な用地と
核仕様前提の装備と維持のため施設一括りを持って来てから寝言を言ってくれ
イデオロギー以前にどんだけカネがかかると思ってんだ
核仕様前提の装備と維持のため施設一括りを持って来てから寝言を言ってくれ
イデオロギー以前にどんだけカネがかかると思ってんだ
お金もだけど、日本が核武装すると北朝鮮にオメーやめれと文句言う根拠がなってしまうんだけど…
618 ：無党派さん：2010/07/22(木) 10:55:16 ID:jF66qDpq
619 ：無党派さん：2010/07/22(木) 10:58:51 ID:jF66qDpq
>>618
それで、他の総評系労組が乗ってくれる要素があるのかよ？
民主党に組織内議員がいる労組がわざわざ私鉄総連に付き合って社民党を支援するメリットは何さ？
大体、輿石が参院会長やってるのに総評系が社民党支援してくれるなんて妄想にも限度があるぞ
それで、他の総評系労組が乗ってくれる要素があるのかよ？
民主党に組織内議員がいる労組がわざわざ私鉄総連に付き合って社民党を支援するメリットは何さ？
大体、輿石が参院会長やってるのに総評系が社民党支援してくれるなんて妄想にも限度があるぞ
622 ：無党派さん：2010/07/22(木) 21:24:12 ID:WiJvnPWZ
福島党首、再可決に協力を否定せず 郵政改革法案と派遣法改正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000019-maip-pol
社民党の福島瑞穂党首と国民新党の亀井静香代表は２２日、国会内で会談し、「労働者派遣法改正案と郵政改革法案について秋の臨時国会で成立を期す」などとする合意書を交わした。
社民党が歩調を合わせれば、参院で法案が否決されても、衆院で再議決できる３分の２以上の賛成で再可決が可能になる。
福島氏は会談後の会見で再議決について「憲法にも書いてある。今の段階で否定するものではない」と述べた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000019-maip-pol
社民党の福島瑞穂党首と国民新党の亀井静香代表は２２日、国会内で会談し、「労働者派遣法改正案と郵政改革法案について秋の臨時国会で成立を期す」などとする合意書を交わした。
社民党が歩調を合わせれば、参院で法案が否決されても、衆院で再議決できる３分の２以上の賛成で再可決が可能になる。
福島氏は会談後の会見で再議決について「憲法にも書いてある。今の段階で否定するものではない」と述べた
623 ：無党派さん：2010/07/22(木) 21:59:10 ID:NBgRdzGH
>>614
バーターで国民新党に中国ブロックから立たないでもらって
広島、島根のダブル亀井の支持層票＋郵政票を
社民に集めれば可能性ああるのでは？
衆参同日なら島根で亀井亜紀子と連動しても面白そう。
姫ってピースボート経験あるから保守だが左寄りでもあるしｗ
バーターで国民新党に中国ブロックから立たないでもらって
広島、島根のダブル亀井の支持層票＋郵政票を
社民に集めれば可能性ああるのでは？
衆参同日なら島根で亀井亜紀子と連動しても面白そう。
姫ってピースボート経験あるから保守だが左寄りでもあるしｗ
>>623
前回でも国民新党が社民を上回り
いちおう数少ない地盤のブロックを他党にかんたんに譲るかね。
亀井の小選挙区も参院選もバーターじゃなくても社民も押してるし
そもそも島根県に社民がすごい票を持ってるわけじゃない。
選挙をシムシティレベルで考えてて、
で脳内では、俺は選挙通、各党事情に通じてる！名選挙参謀って悦に入ってるタイプｗ
前回でも国民新党が社民を上回り
いちおう数少ない地盤のブロックを他党にかんたんに譲るかね。
亀井の小選挙区も参院選もバーターじゃなくても社民も押してるし
そもそも島根県に社民がすごい票を持ってるわけじゃない。
選挙をシムシティレベルで考えてて、
で脳内では、俺は選挙通、各党事情に通じてる！名選挙参謀って悦に入ってるタイプｗ
625 ：無党派さん：2010/07/22(木) 22:51:01 ID:Deh6aK60
若手議員で有望株の佐々木允田川市議（２９）を大抜擢するしかないだろ。
ブログやツイッターの投稿もかなり芯がしっかりしてる。
http://sasakimakoto.net/
そして本田ゆみを広報担当に同じく大抜擢
ブログやツイッターの投稿もかなり芯がしっかりしてる。
http://sasakimakoto.net/
そして本田ゆみを広報担当に同じく大抜擢
626 ：無党派さん：2010/07/22(木) 22:57:05 ID:iz3ulGIy
官房機密費を使って、沖縄県知事選の県民を賛成派に回すように支持
千石
千石
627 ：無党派さん：2010/07/22(木) 23:08:03 ID:ZpEixdYd
旧社会党対社民党のデスマッチ
629 ：無党派さん：2010/07/22(木) 23:31:38 ID:jF66qDpq
>>620
どんどん小さくなる民主内旧社会党グループ
組織内候補が立つ参院比例と違い、
民主の非連合の議員も難なく比例で復活する民主の衆院比例。
総評系労組が発言権を最大にするのに社民党を少し大きくするのは
連合と総評系労組にとって十分メリットになると思うけど。
民主党と社民党この二つを使いこなすことで連合の存在感は大きくなる。
どんどん小さくなる民主内旧社会党グループ
組織内候補が立つ参院比例と違い、
民主の非連合の議員も難なく比例で復活する民主の衆院比例。
総評系労組が発言権を最大にするのに社民党を少し大きくするのは
連合と総評系労組にとって十分メリットになると思うけど。
民主党と社民党この二つを使いこなすことで連合の存在感は大きくなる。
>>629
どうもあなたは下記二点を理解していないように思われる
まずは旧社会党勢力の規模について
実は旧社会党系は小さいように見えてその実かなりでかい
民主党の政策集インデックスを見れば一目瞭然だが
旧社会党の革新主義政策の大部分は継承されてる
即ち民主党とは旧社会党の経済政策を新自由主義に転換し
国営化路線を放棄して民営化推進に転じただけの政党
議員比率では保守派が圧倒しているが
その保守派も民主党の革新主義政策には賛成派が多いし
非常に巧妙に保守を偽装した左派政党というのが実像
議員数こそ少ないが、その中身は限りなく社会党と言える
これはネガキャンではなく中立的立場からの意見
だから政権獲得後にそれがばれて大騒ぎになったでしょ
当たり前だが旧社会党についていた支援組織や支持団体は
護憲関係を除けば大部分が民主党に移籍したのだから
党を取り巻く団体が旧社会党と大差ないのに
それでいて革新主義政策が放棄されているわけがない
続いて連合の意見
連合としては社民と民主に支持が股裂きの状態を
勢力を小さくしてしまう弊害しかないと考えていて
さっさと社民党を吸収合併してほしいと認識している
現に小沢がその意向を受けて動いた事があった
従ってあなたの見方は連合の実態と合っていない
どうもあなたは下記二点を理解していないように思われる
まずは旧社会党勢力の規模について
実は旧社会党系は小さいように見えてその実かなりでかい
民主党の政策集インデックスを見れば一目瞭然だが
旧社会党の革新主義政策の大部分は継承されてる
即ち民主党とは旧社会党の経済政策を新自由主義に転換し
国営化路線を放棄して民営化推進に転じただけの政党
議員比率では保守派が圧倒しているが
その保守派も民主党の革新主義政策には賛成派が多いし
非常に巧妙に保守を偽装した左派政党というのが実像
議員数こそ少ないが、その中身は限りなく社会党と言える
これはネガキャンではなく中立的立場からの意見
だから政権獲得後にそれがばれて大騒ぎになったでしょ
当たり前だが旧社会党についていた支援組織や支持団体は
護憲関係を除けば大部分が民主党に移籍したのだから
党を取り巻く団体が旧社会党と大差ないのに
それでいて革新主義政策が放棄されているわけがない
続いて連合の意見
連合としては社民と民主に支持が股裂きの状態を
勢力を小さくしてしまう弊害しかないと考えていて
さっさと社民党を吸収合併してほしいと認識している
現に小沢がその意向を受けて動いた事があった
従ってあなたの見方は連合の実態と合っていない
広島の私鉄総連だ、中国比例だ、国民新党とバーターだ、総評系だと・・・
言ってることを引っ込めたくないだけで
ツギハギで理屈あとだししてる感じだな。
あれだよね、前に近藤を比例転出に！って
ひとりで延々引っ張って顰蹙かってたやつがいたけど、それに似てる。
言ってることを引っ込めたくないだけで
ツギハギで理屈あとだししてる感じだな。
あれだよね、前に近藤を比例転出に！って
ひとりで延々引っ張って顰蹙かってたやつがいたけど、それに似てる。
632 ：無党派さん：2010/07/23(金) 00:32:05 ID:tGn6ddD6
国民新､社民が政策協議会 ｢再議決｣ﾃｺに存在感
産経新聞 [7/22 21:33]
国民新党の亀井静香代表と社民党の福島瑞穂党首は22日､国会内で会談し､両党間による定期的な政策協議会の設置を合意した｡
野党の社民党が民主､国民新両党と同一歩調をとれば､法案を参院で否決されても憲法59条に基づき衆院で3分の2以上の賛成で再議決できるようになる｡
これをﾃｺに国民新､社民両党は菅直人首相に政策実現を迫る構えだ｡
亀井氏｢両党がきちんと結べば､菅政権もわれわれを無視できなくなる｣
福島氏｢再議決は社民党が協力しなければ成立しない｡ｷｬｽﾁﾝｸﾞﾎﾞｰﾄを握り､政策実現を民主党にも迫る｣
会談で亀井､福島両氏は親密さをｱﾋﾟｰﾙした｡連携してこそ少数政党の両党が存在感を示すことにつながるからだ｡
再議決可能な国会状況を作り出せば､他の野党勢力を切り崩せるとの読みもある｡
両氏は(1)郵政法案と労働者派遣法改正案の成立(2)3年間は消費税率を上げない(3)憲法審査会の始動は慎重に対処-などを盛り込んだ合意文書に署名｡
国民新党は参院選で｢自主憲法創設｣を掲げたが､社民党との連携強化を優先させた｡
これを受け､国民新党は悲願である郵政改革法案の成立に向け､政府･民主党に攻勢をかける構えだ｡
社民党にとっても国民新党との連携は雇用などの政策を実現させやすい上､政府側の情報入手も容易になるﾒﾘｯﾄがある｡
産経新聞 [7/22 21:33]
国民新党の亀井静香代表と社民党の福島瑞穂党首は22日､国会内で会談し､両党間による定期的な政策協議会の設置を合意した｡
野党の社民党が民主､国民新両党と同一歩調をとれば､法案を参院で否決されても憲法59条に基づき衆院で3分の2以上の賛成で再議決できるようになる｡
これをﾃｺに国民新､社民両党は菅直人首相に政策実現を迫る構えだ｡
亀井氏｢両党がきちんと結べば､菅政権もわれわれを無視できなくなる｣
福島氏｢再議決は社民党が協力しなければ成立しない｡ｷｬｽﾁﾝｸﾞﾎﾞｰﾄを握り､政策実現を民主党にも迫る｣
会談で亀井､福島両氏は親密さをｱﾋﾟｰﾙした｡連携してこそ少数政党の両党が存在感を示すことにつながるからだ｡
再議決可能な国会状況を作り出せば､他の野党勢力を切り崩せるとの読みもある｡
両氏は(1)郵政法案と労働者派遣法改正案の成立(2)3年間は消費税率を上げない(3)憲法審査会の始動は慎重に対処-などを盛り込んだ合意文書に署名｡
国民新党は参院選で｢自主憲法創設｣を掲げたが､社民党との連携強化を優先させた｡
これを受け､国民新党は悲願である郵政改革法案の成立に向け､政府･民主党に攻勢をかける構えだ｡
社民党にとっても国民新党との連携は雇用などの政策を実現させやすい上､政府側の情報入手も容易になるﾒﾘｯﾄがある｡
各党の比例区得票率と、都道府県別ベスト5・ワースト5
【日本共産党】 6.10
1.京都 13.83
2.高知 9.76
3.大阪 9.26
4.東京 8.19
5.長野 7.72
43.福井 3.39
44.長崎 3.36
45.熊本 3.25
46.富山 3.04
47.栃木 2.65
【社会民主党】 3.84
1.沖縄 22.68
2.大分 11.92
3.宮崎 7.34
4.岩手 6.12
5.新潟 5.34
43.山口 2.41
44.和歌山 2.32
45.岡山 2.25
46.徳島 2.14
47.栃木 1.81
【日本共産党】 6.10
1.京都 13.83
2.高知 9.76
3.大阪 9.26
4.東京 8.19
5.長野 7.72
43.福井 3.39
44.長崎 3.36
45.熊本 3.25
46.富山 3.04
47.栃木 2.65
【社会民主党】 3.84
1.沖縄 22.68
2.大分 11.92
3.宮崎 7.34
4.岩手 6.12
5.新潟 5.34
43.山口 2.41
44.和歌山 2.32
45.岡山 2.25
46.徳島 2.14
47.栃木 1.81
>>632
いかんいかん
633みたいなレスを求めてたわけじゃないよな
結構鈍い方なんで許してくれ
政治的に見た場合には動き次第で菅政権の力学がわかるわけか
亀井と福島の力を得て法案を通すなら、反小沢派は完全に力を失ったと読める
民主も政経塾出身者はいつか斬らなきゃいかんだろうな
いかんいかん
633みたいなレスを求めてたわけじゃないよな
結構鈍い方なんで許してくれ
政治的に見た場合には動き次第で菅政権の力学がわかるわけか
亀井と福島の力を得て法案を通すなら、反小沢派は完全に力を失ったと読める
民主も政経塾出身者はいつか斬らなきゃいかんだろうな
636 ：無党派さん：2010/07/23(金) 00:48:28 ID:vCKygRdq
>>631
国民新党とバーターは別の人の意見ですよ。
＞あれだよね、前に近藤を比例転出に！
同じ人物ですよ。本当にいい勘しているね。
終わってみればこっちのほうがよりましだったかなと
一人で総括しているけど。
近藤の選挙区の総括は「ねじれにねじれて理解が得られなかった」
新潟の社民支持層の相当数が田中に流れた。
結局偽装離脱とみなされて一番抑えて当然の層もそっぽを向き、
無党派から選択肢にも入れてもらえなかった。
これだったら比例で二議席ぎりぎりの比例票を少しでも上乗せしたほうがまし。
国民新党とバーターは別の人の意見ですよ。
＞あれだよね、前に近藤を比例転出に！
同じ人物ですよ。本当にいい勘しているね。
終わってみればこっちのほうがよりましだったかなと
一人で総括しているけど。
近藤の選挙区の総括は「ねじれにねじれて理解が得られなかった」
新潟の社民支持層の相当数が田中に流れた。
結局偽装離脱とみなされて一番抑えて当然の層もそっぽを向き、
無党派から選択肢にも入れてもらえなかった。
これだったら比例で二議席ぎりぎりの比例票を少しでも上乗せしたほうがまし。
>>630
実際に社民党の主張が民営化路線とは一線を画してるのに、
支援団体がどうのとか言ってたら内容が変わるの？
股裂きといっても、社民の首脳部が決断して政権離脱まで決めたのだし、
議席を減らしたとはいえ、それなりに支持者もついてきてる。
支援団体がかぶっていたとしても、何処までいっても他党の奴の都合など
知ったことではないし、大体、社民党を吸収合併してほしいとか、
それ単にアンタの願望だろ？
実際に社民党の主張が民営化路線とは一線を画してるのに、
支援団体がどうのとか言ってたら内容が変わるの？
股裂きといっても、社民の首脳部が決断して政権離脱まで決めたのだし、
議席を減らしたとはいえ、それなりに支持者もついてきてる。
支援団体がかぶっていたとしても、何処までいっても他党の奴の都合など
知ったことではないし、大体、社民党を吸収合併してほしいとか、
それ単にアンタの願望だろ？
638 ：無党派さん：2010/07/23(金) 00:56:55 ID:vCKygRdq
>>630
それでも、衆院で比例票は社民に流すことは悪くないとは思うけど。
＞社民党を吸収合併してほしいと認識している
その割には具体的に連合は動かないね。
民主党が結党されてもう１４年もたつのに。
連合と民主と社民次の関係性を模索してもいいんじゃないの？
近藤、比例のときと違って、
次の選挙までまだ時間がたっぷりあるときだから
少しぐらいいろいろな可能性を模索してもよいのでは？
それでも、衆院で比例票は社民に流すことは悪くないとは思うけど。
＞社民党を吸収合併してほしいと認識している
その割には具体的に連合は動かないね。
民主党が結党されてもう１４年もたつのに。
連合と民主と社民次の関係性を模索してもいいんじゃないの？
近藤、比例のときと違って、
次の選挙までまだ時間がたっぷりあるときだから
少しぐらいいろいろな可能性を模索してもよいのでは？
639 ：無党派さん：2010/07/23(金) 00:59:32 ID:uK6C0UaT
いろいろな可能性＝辻元党首で民主への合流
邪魔なみずぽを降ろしさえすれば下駄の雪になってくれるというのは認識が甘い
辻元党首でも辺野古移設は論外なのよ
643 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/23(金) 01:17:22 ID:4GUg7x4q
労働者派遣法改正は、緊急の課題。
3分の2で可決すべき。
みずほ、亀井頑張れ。
3分の2で可決すべき。
みずほ、亀井頑張れ。
>>636
>＞あれだよね、前に近藤を比例転出に！
>同じ人物ですよ。
やっぱり。支持者でもこんな脳内鍋将軍みたいなのがいるくらいだから
現実的な少しでも伸ばす選挙戦略がとれず党勢が縮小に拍車をかけてるかもしれんね。
>＞あれだよね、前に近藤を比例転出に！
>同じ人物ですよ。
やっぱり。支持者でもこんな脳内鍋将軍みたいなのがいるくらいだから
現実的な少しでも伸ばす選挙戦略がとれず党勢が縮小に拍車をかけてるかもしれんね。
>>637
そうじゃなくて実際にこういう事があったんだが
社民の民主合流を提案 小沢代表、有力労組幹部に
民主党の小沢一郎代表が１０月下旬、同党と社民党を支援する全日本自治団体労働組合（自治労）と
日本教職員組合（日教組）の幹部に社民党の民主党合流を提案し、後押しするよう要請していたことが分かった。
両党関係者が３０日、明らかにした。しかし、直後に福田康夫首相と小沢氏との党首会談で、自民、民主両党の「大連立構想」が浮上、
小沢氏が代表辞任を表明するなど民主党内が混乱し、そのまま立ち消えになったという。
民主党は同時期に国民新党と参院で統一会派を結成。小沢氏は社民党と合流し単独会派で参院過半数を握ることで福田政権への圧力を強め、
大連立をめぐる協議も有利に運ぼうと狙ったとみられる。小沢氏の提案を伝えられた社民党幹部は「野党共闘を呼び掛けておいて、
党の吸収を考えるとは失礼にもほどがある」と拒否する考えを表明。
2007/12/30 07:34 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007123001000144.html
そうじゃなくて実際にこういう事があったんだが
社民の民主合流を提案 小沢代表、有力労組幹部に
民主党の小沢一郎代表が１０月下旬、同党と社民党を支援する全日本自治団体労働組合（自治労）と
日本教職員組合（日教組）の幹部に社民党の民主党合流を提案し、後押しするよう要請していたことが分かった。
両党関係者が３０日、明らかにした。しかし、直後に福田康夫首相と小沢氏との党首会談で、自民、民主両党の「大連立構想」が浮上、
小沢氏が代表辞任を表明するなど民主党内が混乱し、そのまま立ち消えになったという。
民主党は同時期に国民新党と参院で統一会派を結成。小沢氏は社民党と合流し単独会派で参院過半数を握ることで福田政権への圧力を強め、
大連立をめぐる協議も有利に運ぼうと狙ったとみられる。小沢氏の提案を伝えられた社民党幹部は「野党共闘を呼び掛けておいて、
党の吸収を考えるとは失礼にもほどがある」と拒否する考えを表明。
2007/12/30 07:34 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007123001000144.html
646 ：無党派さん：2010/07/23(金) 01:32:58 ID:tGn6ddD6
参議院選挙の真の勝者は社民党だったかもしれない
ごめん、レスアンカーの書きこぼしした
645は637と638宛て
それから637に言っておくけど
支援団体が民主と社民とで被ってるんじゃなくて
旧社会党の分裂時、多くが民主に一緒に移って行ったという話なんだよ
だから民主というのは見た目と政策集インデックスの内容が全く合致しない
また07年の小沢案、このニュースでは詳しいことが書いてないが
社民党の党職員と党組織の全てを民主党に迎え入れるという内容だったので
通っていたら社民の丸呑みだから文字通り民主は社会党になっていたはず
645は637と638宛て
それから637に言っておくけど
支援団体が民主と社民とで被ってるんじゃなくて
旧社会党の分裂時、多くが民主に一緒に移って行ったという話なんだよ
だから民主というのは見た目と政策集インデックスの内容が全く合致しない
また07年の小沢案、このニュースでは詳しいことが書いてないが
社民党の党職員と党組織の全てを民主党に迎え入れるという内容だったので
通っていたら社民の丸呑みだから文字通り民主は社会党になっていたはず
社民は合流しても今まで通り優遇するからと小沢は言っているので
別に悪い話ではない
ただしそれには保障装置としての実権が小沢にないと無理な話でもあるが
別に悪い話ではない
ただしそれには保障装置としての実権が小沢にないと無理な話でもあるが
少なくとも現民主を見る限り現段階ではどう考えても合流しなくてよかった、だろうね
合流するもしないも所詮それはまだ先の話でどちらかに確定するわけでもなし
合流するもしないも所詮それはまだ先の話でどちらかに確定するわけでもなし
651 ：無党派さん：2010/07/23(金) 09:04:40 ID:vCKygRdq
＞現実的な少しでも伸ばす選挙戦略
中国ブロックの比例で広島電鉄関係者を私鉄総連の組織内候補とし、
連合の友好的労組に比例は社民として応援してもらうのを呼びかける。
・中国ブロックにおいては広島市にだけ社民支持基盤が残存。
・他の地域においては社民支持層はほぼ皆無。
・民主は比例単独の上位候補は認めていない。
・広電の同一労働同一賃金の取り組みは全国に広げるべき事柄で
・外部の無党派にも訴えかけて票を掘り起こせるだけの価値がある。
どう考えても現在考えられる現実的な選択肢で少しでも票を伸ばせる
方法としてはこれだと思うのだが。
中国ブロックの比例で広島電鉄関係者を私鉄総連の組織内候補とし、
連合の友好的労組に比例は社民として応援してもらうのを呼びかける。
・中国ブロックにおいては広島市にだけ社民支持基盤が残存。
・他の地域においては社民支持層はほぼ皆無。
・民主は比例単独の上位候補は認めていない。
・広電の同一労働同一賃金の取り組みは全国に広げるべき事柄で
・外部の無党派にも訴えかけて票を掘り起こせるだけの価値がある。
どう考えても現在考えられる現実的な選択肢で少しでも票を伸ばせる
方法としてはこれだと思うのだが。
653 ：無党派さん：2010/07/23(金) 09:25:50 ID:vCKygRdq
>>652
それにしても、連合の比例は社民作戦を実現して、
衆院議員を水増しした上で合流すればなおよし。
合流の条件闘争の際に比例単独重点候補を設定して
彼らを民主の比例上位搭載者とできればつぎによし。
合流するならするでいい条件を勝ち取るために考えることがある。
それにしても、連合の比例は社民作戦を実現して、
衆院議員を水増しした上で合流すればなおよし。
合流の条件闘争の際に比例単独重点候補を設定して
彼らを民主の比例上位搭載者とできればつぎによし。
合流するならするでいい条件を勝ち取るために考えることがある。
民主への合流はないよ
護憲や軍事政策、消費税で違いがあるし
民主はむしろ自民化してきている
護憲や軍事政策、消費税で違いがあるし
民主はむしろ自民化してきている
655 ：無党派さん：2010/07/23(金) 09:34:10 ID:vCKygRdq
・消費税はきちんと福祉目的で使うという監視の役割と
食品非課税などの社民党的調整。
・護憲は論憲に現在の平和・人権的要素は守るという立場で望む。
後者は努力目標でいいけど、前者は早急に決めないとね。
食品非課税などの社民党的調整。
・護憲は論憲に現在の平和・人権的要素は守るという立場で望む。
後者は努力目標でいいけど、前者は早急に決めないとね。
消費税増税には賛同しかねる
大体３％、５％にした時、社会保障が充実したか？生活が良くなったか？
太田総理でも放送してたけど機密費に使われたんじゃないのか？
その他、社会福祉目的に利用された？
大企業減税の穴埋めに使われたんだろ？
消費税増税した時ってさ、増税してから景気が悪くなってるんじゃないか？
バブル崩壊した時や橋本内閣の時もさ
食料品非課税？何で食料品だけ？
食料品つったって、高級食材は贅沢品な気もするし
消費を促すためには食料だけじゃなく、日用品や非高級品も非課税じゃなきゃおかしい
あと、電化製品も消費しないと日本の経済も雇用も破綻するぞ
大体３％、５％にした時、社会保障が充実したか？生活が良くなったか？
太田総理でも放送してたけど機密費に使われたんじゃないのか？
その他、社会福祉目的に利用された？
大企業減税の穴埋めに使われたんだろ？
消費税増税した時ってさ、増税してから景気が悪くなってるんじゃないか？
バブル崩壊した時や橋本内閣の時もさ
食料品非課税？何で食料品だけ？
食料品つったって、高級食材は贅沢品な気もするし
消費を促すためには食料だけじゃなく、日用品や非高級品も非課税じゃなきゃおかしい
あと、電化製品も消費しないと日本の経済も雇用も破綻するぞ
２０１０ ７.１６
週刊ポストでも消費税増税は批判されてたよ
あと、ＴＢＳのみのもんたが司会してた番組で消費税増税反対がほとんどだった
週刊ポストでも消費税増税は批判されてたよ
あと、ＴＢＳのみのもんたが司会してた番組で消費税増税反対がほとんどだった
658 ：無党派さん：2010/07/23(金) 09:48:37 ID:LRJmnRbj
改憲は一旦なされたら、とんでもない方向に暴走する危険性があるので却下
マスコミが煽れば簡単に人権侵害や平和を脅かす方向に走る
日本人はマスコミや権力者が操り易い国民性だから改憲はありえない
マスコミが煽れば簡単に人権侵害や平和を脅かす方向に走る
日本人はマスコミや権力者が操り易い国民性だから改憲はありえない
660 ：無党派さん：2010/07/23(金) 09:55:12 ID:vCKygRdq
>>656
そうならないように
当面は反対の姿勢でいいけど、
きちんと福祉・社会保障につかわれるのを社民党が監視する。
あとは法人税と連動させないのも有力な方法。
非課税の範囲はこれからの議論の部分だけど、
生活にかんする部分に適用させないのが社民の役割。
社民党ができることは多い。
そうならないように
当面は反対の姿勢でいいけど、
きちんと福祉・社会保障につかわれるのを社民党が監視する。
あとは法人税と連動させないのも有力な方法。
非課税の範囲はこれからの議論の部分だけど、
生活にかんする部分に適用させないのが社民の役割。
社民党ができることは多い。
少なくとも普天間と言う棘をはじめとし民主党の現在の姿勢が合流可能な状態を許さない
もし本当に無事辺野古普天間から基地を撤収させられれば沖縄系議員も納得してくれるだろうがね
もし本当に無事辺野古普天間から基地を撤収させられれば沖縄系議員も納得してくれるだろうがね
だから沖縄系議員とみずほ以外が民主に合流するんだよ。
664 ：無党派さん：2010/07/23(金) 13:10:01 ID:EhwukpUg
>>664
菅派は民主左派じゃなく中間派だからな
菅派は民主左派じゃなく中間派だからな
沖縄海兵隊、２０１４年までのグアム移転断念
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000592-yom-pol
菅政権弱体化、「普天間」遅滞招く＝グアム移転費削減で米上院委
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201007/2010072200406&rel=y&g=pol
グアムでのインフラの遅れが懸念通り響いたな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000592-yom-pol
菅政権弱体化、「普天間」遅滞招く＝グアム移転費削減で米上院委
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201007/2010072200406&rel=y&g=pol
グアムでのインフラの遅れが懸念通り響いたな
667 ：無党派さん：2010/07/23(金) 18:29:59 ID:i7sFnwLA
>>664
改憲は国民投票が必要なわけですが…
改憲は国民投票が必要なわけですが…
>>667
多分、改憲は成立すると思う
新聞やテレビの世論調査が全くあてにならないのは言うに及ばず
今の世の中の感じだと、右傾化が進んだ事も勘案すれば
改憲派が過半数を超えていると読んだ方がいいでしょう
多分、改憲は成立すると思う
新聞やテレビの世論調査が全くあてにならないのは言うに及ばず
今の世の中の感じだと、右傾化が進んだ事も勘案すれば
改憲派が過半数を超えていると読んだ方がいいでしょう
何の改正かを論じないと意味がない
若年層は現代でもリベラルだが、以前よりスイングしやすい。菅原琢の指摘する通り
そう言う意味では改憲は流動的。ただ同時に指摘するように改憲≠右傾化であることに注意が必要
例えば朝日の調査では改正必要条項のうち最下位なのは常に安全保障(９条)
環境権や知る権利など新しい人権などへの関心のほうが圧倒的に高い
憲法自体に関しても例年春の調査では改正賛成は05年くらいをピークに微減傾向
９条に関しては朝日が24-66くらいの賛否割合がここ3年続いてる。
朝日はあまり信用ならないが読売でも35-55くらいかな？
実際の投票率も加味して、９条だけをテーマに国民投票やったらダブルスコア確実。
だから参院廃止・機能縮小や統治機構改革と抱き合わせてやるんじゃないかと思うが、
それでも微妙なところだな。
若年層は現代でもリベラルだが、以前よりスイングしやすい。菅原琢の指摘する通り
そう言う意味では改憲は流動的。ただ同時に指摘するように改憲≠右傾化であることに注意が必要
例えば朝日の調査では改正必要条項のうち最下位なのは常に安全保障(９条)
環境権や知る権利など新しい人権などへの関心のほうが圧倒的に高い
憲法自体に関しても例年春の調査では改正賛成は05年くらいをピークに微減傾向
９条に関しては朝日が24-66くらいの賛否割合がここ3年続いてる。
朝日はあまり信用ならないが読売でも35-55くらいかな？
実際の投票率も加味して、９条だけをテーマに国民投票やったらダブルスコア確実。
だから参院廃止・機能縮小や統治機構改革と抱き合わせてやるんじゃないかと思うが、
それでも微妙なところだな。
http://www5.sdp.or.jp/comment/2008/dannwa080111.htm
２００８年１月１１日
新テロ対策特措法案の衆議院再議決を糾弾する（声明） 社会民主党
参議院で否決した法案を、衆議院で再議決に持ち込み成立させたのは、実に1951年以来57年ぶりのことである。
直近の国政選挙で示された与野党逆転という民意を無視する強引な国会運営は、絶対に許すことができない。
この暴挙は参議院だけではなく、国会全体の権威を貶めるものである。
２００８年１月１１日
新テロ対策特措法案の衆議院再議決を糾弾する（声明） 社会民主党
参議院で否決した法案を、衆議院で再議決に持ち込み成立させたのは、実に1951年以来57年ぶりのことである。
直近の国政選挙で示された与野党逆転という民意を無視する強引な国会運営は、絶対に許すことができない。
この暴挙は参議院だけではなく、国会全体の権威を貶めるものである。
九条改正がなされた場合、国防安保政策の左側の幅が一気に縮まるので
非武装中立などの路線は実質的に棺桶に放り込まれるのに等しい
改憲がなされるという事は、それは社民の国防安保政策の完全敗北でもあるから
自衛隊の存在を肯定し前提とした上での平和論に転換するしかなくなる
非武装中立などの路線は実質的に棺桶に放り込まれるのに等しい
改憲がなされるという事は、それは社民の国防安保政策の完全敗北でもあるから
自衛隊の存在を肯定し前提とした上での平和論に転換するしかなくなる
672 ：無党派さん：2010/07/23(金) 19:40:35 ID:i7sFnwLA
敗北主義ですなあ。
だから金光翔氏に馬鹿にされる。
だから金光翔氏に馬鹿にされる。
673 ：無党派さん：2010/07/23(金) 20:31:08 ID:tGn6ddD6
わたしたちは憲法を守ります。再議決は何の問題もありません。
【ゲンダイ】離党決意か、逃避行か！？社民党・辻元議員、ブログ更新途絶え憶測飛び交うと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279699384/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279699384/l50
675 ：無党派さん：2010/07/23(金) 22:53:43 ID:wnSh3Fju
重野幹事長が「総評（日本労働組合総評議会）が選挙資金などを支えていた旧社会党時代と同じような戦い方をしては負ける」（産経新聞）と選挙総括をしていたが自分自身の地盤はどうなのだろうか？
この幹事長（というか社民党大分全体）の地盤は出身労組の自治労はもちろん、全国的にも高い組織率である日教組、フード、私鉄などの労組だから、こんなことを言ってもいいんだろうか？自治労、県教組出身の市長もいるのに・・・
まったく関係ないが、又市副党首が参院会長兼参院幹事長で当選したばかりの吉田参議に政審副会長兼参院政審会長のポストを与えたが、なぜ、山内参議にしなかったのだろうか？
あと、渕上副党首の後任の選対委員長は誰がなるのだろうか？
この幹事長（というか社民党大分全体）の地盤は出身労組の自治労はもちろん、全国的にも高い組織率である日教組、フード、私鉄などの労組だから、こんなことを言ってもいいんだろうか？自治労、県教組出身の市長もいるのに・・・
まったく関係ないが、又市副党首が参院会長兼参院幹事長で当選したばかりの吉田参議に政審副会長兼参院政審会長のポストを与えたが、なぜ、山内参議にしなかったのだろうか？
あと、渕上副党首の後任の選対委員長は誰がなるのだろうか？
676 ：無党派さん：2010/07/24(土) 00:01:27 ID:vCKygRdq
>>664
田母神やつい最近の自民党の改憲案みてもそんなことが言えるのか…
田母神やつい最近の自民党の改憲案みてもそんなことが言えるのか…
参院選で枝野が大敗したことで
自民系改憲論も民主系改憲論も事実上潰れたよ
残りは大連立という手があるがさ
自民系改憲論も民主系改憲論も事実上潰れたよ
残りは大連立という手があるがさ
978 ：無党派さん：2010/07/23(金) 22:04:50 ID:ILMzE6OU
もう社民党は解散してみんな知事になればいいよ
保坂東京都知事
阿部神奈川県知事
辻元大阪府知事
照屋沖縄県知事
福島宮崎県知事
護憲政党として貫き通せばよし
ただ、金科玉条に憲法を守れって言ってもあんまり同調が得られるようなご時世でも無いような気がする
「○○という権利を守るために護憲」ならまだしも
「とにかく憲法を守れ」じゃどこぞの学会が勤行って言ってるのと変わらないよ
「○○という権利を守るために護憲」ならまだしも
「とにかく憲法を守れ」じゃどこぞの学会が勤行って言ってるのと変わらないよ
682 ：無党派さん：2010/07/24(土) 06:41:04 ID:h1rKRuJq
国民は軍需産業での雇用拡大を望んでいるからな。
泥沼に嵌って定期的に戦争仕掛け続けてるアホ共の
真似をせにゃならん日が来るの？
そこまで落ちぶれるのはちょっとな。
真似をせにゃならん日が来るの？
そこまで落ちぶれるのはちょっとな。
つかそれが可能なのは移民と言う後から後からいくらでも供給される連中がいると言う前提があって可能な話
ただでさえ少子化と老齢化が激しい日本でそれをやった日には
ただでさえ少子化と老齢化が激しい日本でそれをやった日には
>>682
流石にそれはない
ただしアメリカの属国状態からの脱却だけは求められている
あとは中国の属国にならないことも
その為の自衛隊の増強なら国民はすんなりと受け入れる
逆に中国の属国化の懸念がある非武装中立は確実に拒絶される
今の国民世論の動向だと核武装すら容認が多数派になる可能性がある
対中関係の流れ次第では実際に核武装に至る可能性は否定できないし
結局、国民が非常に堅実な現実路線になったというだけの話
流石にそれはない
ただしアメリカの属国状態からの脱却だけは求められている
あとは中国の属国にならないことも
その為の自衛隊の増強なら国民はすんなりと受け入れる
逆に中国の属国化の懸念がある非武装中立は確実に拒絶される
今の国民世論の動向だと核武装すら容認が多数派になる可能性がある
対中関係の流れ次第では実際に核武装に至る可能性は否定できないし
結局、国民が非常に堅実な現実路線になったというだけの話
>>683
そういう極論に意味はない
現実的に日本は近隣に台頭著しい中国という国家がある
中国はアジアの盟主としての地位を欲しており
かつ中国歴代王朝のような冊封体制の再構築を悲願としている
日本もかつて足利義満が明より日王に封ぜられた史実が示すように
中国は冊封体制下に日本を組み込む野心を持っている
そんな国がすぐそばにあって非武装中立をやる事など自殺に等しい
また世界情勢はイラン問題に顕著なように帝国主義が完全復活しており
自国のことは自国できちんと守らないと食われる時代となった
大国が白だと言えば、黒いものも白くなる時代というわけさ
仮に中国が道理の通らない理不尽な仕打ちを仕掛けてきても
国際世論が力で中国に抱き込まれ日本が負ける事態が必ず起きる
こうした事態に備えて自衛隊の増強なり対中シフトを敷くことは
国家として当然のことでありアメリカ化とは異なる
左派政党・左派勢力もこの事態に対応した国防安保観
そして対中姿勢に転換しない限り
時代に対応できず歴史の藻屑と消えることになるだろう
この問題は左右無関係であるので
恐らく親中保守も国民の支持を失い歴史の表舞台から去る
そういう極論に意味はない
現実的に日本は近隣に台頭著しい中国という国家がある
中国はアジアの盟主としての地位を欲しており
かつ中国歴代王朝のような冊封体制の再構築を悲願としている
日本もかつて足利義満が明より日王に封ぜられた史実が示すように
中国は冊封体制下に日本を組み込む野心を持っている
そんな国がすぐそばにあって非武装中立をやる事など自殺に等しい
また世界情勢はイラン問題に顕著なように帝国主義が完全復活しており
自国のことは自国できちんと守らないと食われる時代となった
大国が白だと言えば、黒いものも白くなる時代というわけさ
仮に中国が道理の通らない理不尽な仕打ちを仕掛けてきても
国際世論が力で中国に抱き込まれ日本が負ける事態が必ず起きる
こうした事態に備えて自衛隊の増強なり対中シフトを敷くことは
国家として当然のことでありアメリカ化とは異なる
左派政党・左派勢力もこの事態に対応した国防安保観
そして対中姿勢に転換しない限り
時代に対応できず歴史の藻屑と消えることになるだろう
この問題は左右無関係であるので
恐らく親中保守も国民の支持を失い歴史の表舞台から去る
何でもいいが軍事増やす場合予算どうすんだよと言う話
688 ：無党派さん：2010/07/24(土) 15:23:15 ID:78zBkB7u
>>689
最低で年間30兆必要なんだから、それじゃ全く足りない
仮に消費税を30％に増税するとして、１％２兆円と考えると、消費税15％を国防目的税化する必要がある
しかし増税により消費税収入自体も落ち込む
不足分は国民健康保険と国民年金の全廃もしくは完全民営化で
今までの国保・年金の国庫負担分を全て国防費に回すくらいは必要
仕分けだ、公務員削減だなんてのは瑣末な問題
日本の財政や税金の使い方をちゃんとするには生活保護・国民健康保険・国民年金という
三大腐敗根源の全廃による福祉の撲滅が不可欠
最低で年間30兆必要なんだから、それじゃ全く足りない
仮に消費税を30％に増税するとして、１％２兆円と考えると、消費税15％を国防目的税化する必要がある
しかし増税により消費税収入自体も落ち込む
不足分は国民健康保険と国民年金の全廃もしくは完全民営化で
今までの国保・年金の国庫負担分を全て国防費に回すくらいは必要
仕分けだ、公務員削減だなんてのは瑣末な問題
日本の財政や税金の使い方をちゃんとするには生活保護・国民健康保険・国民年金という
三大腐敗根源の全廃による福祉の撲滅が不可欠
>>687
そもそも日本の場合防衛予算が少ないのですから
捻出するしない以前の問題です
税金の無駄遣いを徹底的に絞ってその分を回すだけでも
かなりの増額が可能となるはずです
またそれでも足りないなら増税となるでしょうが
断言しても構わないが正当な理由のある自衛隊増強の為の増税なら
国民の支持は得られる
ただし景気が良い時でなければ駄目だがな
自分の故郷がなくなる、日本が日本でなくなってしまう
神社や仏閣、日本家屋が消え、日本語の看板や会話が消え
文化も伝統も消えて日本が日本でなくなる事を望む庶民はいない
庶民だからこそ自分の生まれ育った故郷や環境を護りたいと思うものだ
左派革新主義者にはこういう庶民の気持ちは理解できないかもしれないが
中国に対する脅威は左派が言うような煽られて作られた偽物でなく
ごく庶民的な普通の人ゆえの嗅覚から発するもの
恐らく左派は庶民が無知だからだと決めてかかるのだろうが
この件については明らかに左派の方が間違っていると言える
>>689-690
しかしあんたらってどんな話でもネオリベ政策と絡めて
ネオリベ政策の支持者を増やす工作を怠らんのなｗ
はじめ左派がネオナチまがいのレスで686にレッテルを貼り
ネガキャンしてるのかと思ったが
まさかそう来るとはね
そもそも日本の場合防衛予算が少ないのですから
捻出するしない以前の問題です
税金の無駄遣いを徹底的に絞ってその分を回すだけでも
かなりの増額が可能となるはずです
またそれでも足りないなら増税となるでしょうが
断言しても構わないが正当な理由のある自衛隊増強の為の増税なら
国民の支持は得られる
ただし景気が良い時でなければ駄目だがな
自分の故郷がなくなる、日本が日本でなくなってしまう
神社や仏閣、日本家屋が消え、日本語の看板や会話が消え
文化も伝統も消えて日本が日本でなくなる事を望む庶民はいない
庶民だからこそ自分の生まれ育った故郷や環境を護りたいと思うものだ
左派革新主義者にはこういう庶民の気持ちは理解できないかもしれないが
中国に対する脅威は左派が言うような煽られて作られた偽物でなく
ごく庶民的な普通の人ゆえの嗅覚から発するもの
恐らく左派は庶民が無知だからだと決めてかかるのだろうが
この件については明らかに左派の方が間違っていると言える
>>689-690
しかしあんたらってどんな話でもネオリベ政策と絡めて
ネオリベ政策の支持者を増やす工作を怠らんのなｗ
はじめ左派がネオナチまがいのレスで686にレッテルを貼り
ネガキャンしてるのかと思ったが
まさかそう来るとはね
>>688
つまり正攻法では686に反論できないわけですか
左派政党が国民の支持を得られない状況を招くことは自由だが
それから中国の侵略方式は何も軍事面だけじゃない
移民を数十年単位で大量に流入させる方法などもある
ウイグルやチベットで行ったのと同じ方法を
10年から20年、あるいは30年くらいかけて1000万人くらい移民させ
日本の人口の一割を中国人にするという事は現実的に可能です
中国が外国人地方参政権を日本に対し求めているという話も
移民の力で地方政府を傀儡化する狙いではないかと言われてますから
現に国際司法裁判所(ＩＣＪ)がコソボの独立宣言を合法と判断したが
仮に日本が地方政府が準国家並みの権限を持つ道州制になった場合
中国移民が多数派を占める道州で、道州政府が日本からの独立を宣言し
あるいは中国への併合を選択した場合、実現する危険性が高い
軍事面はあくまでも中国から身を護る為に必要不可欠な手段の「一部」です
693 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/24(土) 16:49:02 ID:1DH2Tyta
>>689
社民主義の理念に反するわな。
中国共産党の横暴に対しては、中国内の民主主義革命が必要。
共産帝国も米帝も否定する第三の世界戦略を構築すべき。
大国の覇権主義に対抗するような軍拡主義に反対。
社民主義の理念に反するわな。
中国共産党の横暴に対しては、中国内の民主主義革命が必要。
共産帝国も米帝も否定する第三の世界戦略を構築すべき。
大国の覇権主義に対抗するような軍拡主義に反対。
>>693
>中国内の民主主義革命が必要
言いたいことは理解できるんだが
しかし可能なのか疑問に感じるところもあるよ
ロシアなどがそうだけどソ連が崩壊しても何も変わらなかったし
帝政ロシアの歴史を紐解くとソ連との共通項が多く見つかって
結局ソ連の体質や性質の多くはロシア固有の問題だったわけで
中国共産党政府の横暴や現代版冊封体制を追及する姿勢も
やはり共産党政府固有でなく中国由来のものとしか思えないから
ま、厄介な国が近隣にあるのだと認識する以外にないでしょうね
>中国内の民主主義革命が必要
言いたいことは理解できるんだが
しかし可能なのか疑問に感じるところもあるよ
ロシアなどがそうだけどソ連が崩壊しても何も変わらなかったし
帝政ロシアの歴史を紐解くとソ連との共通項が多く見つかって
結局ソ連の体質や性質の多くはロシア固有の問題だったわけで
中国共産党政府の横暴や現代版冊封体制を追及する姿勢も
やはり共産党政府固有でなく中国由来のものとしか思えないから
ま、厄介な国が近隣にあるのだと認識する以外にないでしょうね
とりあえず財源と予算の目処を立ててから寝言は言え。
651 ：名無したちの午後：2010/07/24(土) 19:08:42 ID:STuJz5ht0
７月２９日に杉並区産業商工会館で保坂のぶとさんの報告会があるってさ
http://twitter.com/karubiimunomono/status/19411358643
７月２９日に杉並区産業商工会館で保坂のぶとさんの報告会があるってさ
http://twitter.com/karubiimunomono/status/19411358643
＞断言しても構わないが正当な理由のある自衛隊増強の為の増税なら
国民の支持は得られる
つい最近も似たようなこと言って結果選挙にズタボロに負けた奴がいたがね
国民の支持は得られる
つい最近も似たようなこと言って結果選挙にズタボロに負けた奴がいたがね
698 ：無党派さん：2010/07/24(土) 21:15:01 ID:oNavAC6X
本田ゆみ、佐々木まこと、川口洋一の若手トリオを積極採用して欲しいな。
じゃあ本田ゆみ党首、佐々木まこと幹事長、川口洋一政審会長でいいよ
で、>>679 のとおり現執行部はいれかわりに地方選に転出
そして
保坂vs石原(or猪瀬)
阿部vs松沢
辻元vs橋下
照屋vs仲井真
福島vs東国原
のハゲしい知事選が見れるわけです。案外、適所適材かもね！
で、>>679 のとおり現執行部はいれかわりに地方選に転出
そして
保坂vs石原(or猪瀬)
阿部vs松沢
辻元vs橋下
照屋vs仲井真
福島vs東国原
のハゲしい知事選が見れるわけです。案外、適所適材かもね！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1411/141117shamin.html
141117社民党チュチュ思想を賛美 「北」労働党と党友関係
北朝鮮の片棒を担いできた社民党が、金正日総書記の拉致告白を
契機に動揺している。
社民党は党本部で１１月１日に、地方１１ブロック議長・事務局長
会議を開いたが、田嶋陽子、大渕絹子両参院議員の離党問題と北朝鮮
問題について、地方代表から批判が相次ぎ、
「北朝鮮による日本人拉致問題で朝鮮労働党と党友関係にある我党
は、関係を凍結すべきだ」
などと同党の姿勢に対する不満の声が挙がった。北朝鮮問題を巡り
社民党内の動揺は、暫く収まりそうもない。
◇
社民党は旧社会党時代の昭和４５年以降から朝鮮労働党と急速に
親密になっていく。昭和５６年３月には
「東北アジア地域における非核・平和地帯創設に関する共同宣言」
を発表、
「核兵器と生物化学兵器の開発、実験、生産、所有、運搬、貯蔵、
持込及び使用を一切禁止」
という厳しい内容だった。
141117社民党チュチュ思想を賛美 「北」労働党と党友関係
北朝鮮の片棒を担いできた社民党が、金正日総書記の拉致告白を
契機に動揺している。
社民党は党本部で１１月１日に、地方１１ブロック議長・事務局長
会議を開いたが、田嶋陽子、大渕絹子両参院議員の離党問題と北朝鮮
問題について、地方代表から批判が相次ぎ、
「北朝鮮による日本人拉致問題で朝鮮労働党と党友関係にある我党
は、関係を凍結すべきだ」
などと同党の姿勢に対する不満の声が挙がった。北朝鮮問題を巡り
社民党内の動揺は、暫く収まりそうもない。
◇
社民党は旧社会党時代の昭和４５年以降から朝鮮労働党と急速に
親密になっていく。昭和５６年３月には
「東北アジア地域における非核・平和地帯創設に関する共同宣言」
を発表、
「核兵器と生物化学兵器の開発、実験、生産、所有、運搬、貯蔵、
持込及び使用を一切禁止」
という厳しい内容だった。
社民党は北朝鮮と結んだこの
●「非核共同宣言」
を前提に、北朝鮮に
「核兵器は存在しないし、持つ意思も能力もない」
という主張を今日迄擁護し続けてきた。
今年１０月に、北朝鮮の核兵器開発が明るみになったのを受けて、
福島瑞穂幹事長は
「北朝鮮の核兵器について」
と題する談話を発表したが、北朝鮮と結んだ「非核共同宣言」への
言及は全くなかった。
◇
安倍晋三官房副長官は１０月１９日、広島市内で開かれたシンポジ
ウムで、北朝鮮による拉致事件を巡る社民党の過去の対応を批判。
原勅晃さん拉致事件に関与したとされる辛光洙元工作員の無罪放免を
韓国当局に求めたことがある土井たか子社民党党首を
「極めて間抜けな議員」
と酷評した。
昭和４９年に訪朝した社会党婦人活動家代表団長の渡辺道子日本
社会党婦人局長は金日成主席と会見し、
「チュチェ思想が具体的に実践された現実を見て、大きな勇気と
信念を得ました。
●私たちは朝鮮を世界の人民から“社会主義先進国”と呼ばれる
国にした偉大な金日成主席にお会いした感激を一生忘れない」
と述べている。
●「非核共同宣言」
を前提に、北朝鮮に
「核兵器は存在しないし、持つ意思も能力もない」
という主張を今日迄擁護し続けてきた。
今年１０月に、北朝鮮の核兵器開発が明るみになったのを受けて、
福島瑞穂幹事長は
「北朝鮮の核兵器について」
と題する談話を発表したが、北朝鮮と結んだ「非核共同宣言」への
言及は全くなかった。
◇
安倍晋三官房副長官は１０月１９日、広島市内で開かれたシンポジ
ウムで、北朝鮮による拉致事件を巡る社民党の過去の対応を批判。
原勅晃さん拉致事件に関与したとされる辛光洙元工作員の無罪放免を
韓国当局に求めたことがある土井たか子社民党党首を
「極めて間抜けな議員」
と酷評した。
昭和４９年に訪朝した社会党婦人活動家代表団長の渡辺道子日本
社会党婦人局長は金日成主席と会見し、
「チュチェ思想が具体的に実践された現実を見て、大きな勇気と
信念を得ました。
●私たちは朝鮮を世界の人民から“社会主義先進国”と呼ばれる
国にした偉大な金日成主席にお会いした感激を一生忘れない」
と述べている。
その後、土井党首は昭和５２年に、社会党の朝鮮問題対策特別
委員会委員として来日した北朝鮮女性代表団長のホ・ジョンスク
朝鮮民主女性同盟中央委員会書記長から女性教育と女性の解放に
ついて教えを受けたという。
ホ団長は
「最も基本的な使命は、我国の女性達が国の真の主人として自覚的
に生活できるよう、思想教育を行うこと。チュチェ思想で我国の
全女性を武装させる活動を行うこと」
と述べ、それを受ける形で、５２年１１月４日付の「社会新報」で
土井たか子党首（写真右）は
●「金日成主席、ご自身の筆による
『社会主義教育に関するテーゼ』
を発表されましたが、その中でも女性に対する教育に対し、大変
正しい指導をなさっていると思います」
と北朝鮮の女性教育を絶賛している。
社民党が北朝鮮の「先進社会主義」に心酔しているとき、北朝鮮は
日本人拉致を本格化し始めていたのだ。
社民党は旧社会党時代から現在に至る迄、日本の国益よりも北朝鮮
の代弁者としてその役割を果たしてきたといえよう。
委員会委員として来日した北朝鮮女性代表団長のホ・ジョンスク
朝鮮民主女性同盟中央委員会書記長から女性教育と女性の解放に
ついて教えを受けたという。
ホ団長は
「最も基本的な使命は、我国の女性達が国の真の主人として自覚的
に生活できるよう、思想教育を行うこと。チュチェ思想で我国の
全女性を武装させる活動を行うこと」
と述べ、それを受ける形で、５２年１１月４日付の「社会新報」で
土井たか子党首（写真右）は
●「金日成主席、ご自身の筆による
『社会主義教育に関するテーゼ』
を発表されましたが、その中でも女性に対する教育に対し、大変
正しい指導をなさっていると思います」
と北朝鮮の女性教育を絶賛している。
社民党が北朝鮮の「先進社会主義」に心酔しているとき、北朝鮮は
日本人拉致を本格化し始めていたのだ。
社民党は旧社会党時代から現在に至る迄、日本の国益よりも北朝鮮
の代弁者としてその役割を果たしてきたといえよう。
703 ：無党派さん：2010/07/24(土) 22:12:56 ID:3Tsupu5g
日本社会党＝社会民主党＝朝鮮労働党日本支部
福島瑞穂社民党党首＝朝鮮労働党日本支部長
福島瑞穂社民党党首＝朝鮮労働党日本支部長
704 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/07/24(土) 23:57:39 ID:wWmhSi/d
>>704
> バルト3国も中央アジアも独立したんだが、・・。
> 米ソの軍拡競争がなくなり、血迷った米国がイスラムをいじめた。
694じゃないけど旧ソ連末期から独立運動してたバルト3国はともかく
中央アジア諸国は上海協力機構で活動してるし
NATOの東方拡大、スパイ活動など米ソの軍拡競争は変わってないよ。
>>700
> 141117社民党チュチュ思想を賛美 「北」労働党と党友関係
☆⌒ヽ(´ε｀ )ﾁｭﾁｭ思想( ´з｀)ﾉ⌒☆
> バルト3国も中央アジアも独立したんだが、・・。
> 米ソの軍拡競争がなくなり、血迷った米国がイスラムをいじめた。
694じゃないけど旧ソ連末期から独立運動してたバルト3国はともかく
中央アジア諸国は上海協力機構で活動してるし
NATOの東方拡大、スパイ活動など米ソの軍拡競争は変わってないよ。
>>700
> 141117社民党チュチュ思想を賛美 「北」労働党と党友関係
☆⌒ヽ(´ε｀ )ﾁｭﾁｭ思想( ´з｀)ﾉ⌒☆
706 ：無党派さん：2010/07/25(日) 07:03:50 ID:nNCf4Ccy
>>704
>米ソの軍拡競争がなくなり、血迷った米国がイスラムをいじめた。
ロシアや中国の軍拡は続いている。
米国は強大な軍事力を維持し、かつイスラエル支援の目的からイラン・イラクを敵視している。
左翼はいまだに米帝国主義は悪、中国・ロシアの帝国主義は全と思い込んでいるのか？
やっぱ、反米反日左翼はばかだｗ
>米ソの軍拡競争がなくなり、血迷った米国がイスラムをいじめた。
ロシアや中国の軍拡は続いている。
米国は強大な軍事力を維持し、かつイスラエル支援の目的からイラン・イラクを敵視している。
左翼はいまだに米帝国主義は悪、中国・ロシアの帝国主義は全と思い込んでいるのか？
やっぱ、反米反日左翼はばかだｗ
707 ：無党派さん：2010/07/25(日) 07:17:20 ID:nNCf4Ccy
【参議院選挙 比例区得票数と得票率】
２０１０/７/１１ 社民２２４万票（３．８４％）、共産３５６万票（６．１０％）
２００９/７/２９ 社民２６３万票（４．４７％）、共産４４０万票（７．４８％）
２００４/７/１１ 社民２９９万票（５．３５％）、共産４３６万票（７．８０％）
２００１/７/２９ 社民３６２万票（６．６３％）、共産４３２万票（７．９１％）
１０年の得票率を０１年のそれと比較すると、共産が２２％減、社民は４２％も減少している。
売国左翼はなぜこのような悲惨な結果になったかを自省しろｗ
２０１０/７/１１ 社民２２４万票（３．８４％）、共産３５６万票（６．１０％）
２００９/７/２９ 社民２６３万票（４．４７％）、共産４４０万票（７．４８％）
２００４/７/１１ 社民２９９万票（５．３５％）、共産４３６万票（７．８０％）
２００１/７/２９ 社民３６２万票（６．６３％）、共産４３２万票（７．９１％）
１０年の得票率を０１年のそれと比較すると、共産が２２％減、社民は４２％も減少している。
売国左翼はなぜこのような悲惨な結果になったかを自省しろｗ
多磨墓地に行ったら、そこには東郷平八郎、山本五十六など、多くの軍人達が祀られていた。
軍人の名簿があったので、ぱらぱらとめくってみた。
阿南陸相の辞世の句がでていた。
「日本を敗北に追いやったのは軍人の責任だ。切腹して謝罪するほか無い。
これで神州日本が滅亡しないことを信じて先にしなせてもらう」とあった。
これには納得した。責任感もあり、軍部が間違っていたことを認めているのだ。
だが、腹立たしい辞世もあった。
名前は忘れたがその軍人は言う。
「日本は原爆に負けたのでもない。まだ勝てた。
ただ腰抜けの重臣が天皇陛下をそそのかして無条件降伏をうけいれたのがいけない。
最後まで日本を焼土として戦えば、日本は米国に勝てたのだ。今は無念の切腹をする」
このタイプの軍人こそ、当時の典型なのだ。
彼らは竹槍でＢ29爆撃機や原子爆弾に勝つつもりだった。
同じタイプの軍人達はサイパンで破れ、マニラで破れ、沖縄で破れながらも、負けているとは認めなかった
『おお馬鹿者』だ。
だが、そういう『おお馬鹿者』に支配されていたのが、戦前・戦中の日本だった。
彼らは『おお馬鹿者』だけでなく、むしろ『狂気の人々』に近いといっていい。
こういう人々に支配されていた当時の日本の様相を見ると、米国が原爆を投じて、
終戦をはやめようとしたという言い分にも一理出てくる。
そう、こんな「おお馬鹿者」に支配されていた日本は、原爆でも落とされていなかったら、
それこそ竹槍1本で機関銃、戦車、爆撃機、原子爆弾に対抗していただろう。
それこそ日本民族の滅亡につながったに違いない。
こういう軍人たちの無知は、無責任であり彼らこそ『日本人の敵』だと見なさないといけない。
だが日本のほとんどの人々が、この戦争を支持していたのも事実だ。
いったに、日本人の心理に何が起こったのだろう。
軍人の名簿があったので、ぱらぱらとめくってみた。
阿南陸相の辞世の句がでていた。
「日本を敗北に追いやったのは軍人の責任だ。切腹して謝罪するほか無い。
これで神州日本が滅亡しないことを信じて先にしなせてもらう」とあった。
これには納得した。責任感もあり、軍部が間違っていたことを認めているのだ。
だが、腹立たしい辞世もあった。
名前は忘れたがその軍人は言う。
「日本は原爆に負けたのでもない。まだ勝てた。
ただ腰抜けの重臣が天皇陛下をそそのかして無条件降伏をうけいれたのがいけない。
最後まで日本を焼土として戦えば、日本は米国に勝てたのだ。今は無念の切腹をする」
このタイプの軍人こそ、当時の典型なのだ。
彼らは竹槍でＢ29爆撃機や原子爆弾に勝つつもりだった。
同じタイプの軍人達はサイパンで破れ、マニラで破れ、沖縄で破れながらも、負けているとは認めなかった
『おお馬鹿者』だ。
だが、そういう『おお馬鹿者』に支配されていたのが、戦前・戦中の日本だった。
彼らは『おお馬鹿者』だけでなく、むしろ『狂気の人々』に近いといっていい。
こういう人々に支配されていた当時の日本の様相を見ると、米国が原爆を投じて、
終戦をはやめようとしたという言い分にも一理出てくる。
そう、こんな「おお馬鹿者」に支配されていた日本は、原爆でも落とされていなかったら、
それこそ竹槍1本で機関銃、戦車、爆撃機、原子爆弾に対抗していただろう。
それこそ日本民族の滅亡につながったに違いない。
こういう軍人たちの無知は、無責任であり彼らこそ『日本人の敵』だと見なさないといけない。
だが日本のほとんどの人々が、この戦争を支持していたのも事実だ。
いったに、日本人の心理に何が起こったのだろう。
709 ：無党派さん：2010/07/25(日) 10:08:02 ID:GBKdgZM2
良い教訓だ。
これから日本は核兵器や最新兵器をたっぷり用意することにしよう。
これから日本は核兵器や最新兵器をたっぷり用意することにしよう。
711 ：無党派さん：2010/07/25(日) 12:34:02 ID:NYYacP0P
衆議院議員の辻元清美、阿部知子、吉泉秀男、重野安正、中島隆利。
参議院議員の又市征治。
この6人が社民党から集団離党して
新政党を立ち上げて、政策協定を結んで連立与党入りする話が。
衆院の阿部以外の4人は民主党が選挙区に候補擁立してなくて
合流するのに好都合。
ピースボート出身の民主党議員の櫛渕万里に
社民党ではなく民主党から出馬する様に
強く勧めたのは辻元らしい。
辻元は意外と現実主義者で、
野党で幾ら反対！反対！と吼えても全く無意味であると主張。
他のメンバーも福島瑞穂の方針に懐疑的。
参議院議員の又市征治。
この6人が社民党から集団離党して
新政党を立ち上げて、政策協定を結んで連立与党入りする話が。
衆院の阿部以外の4人は民主党が選挙区に候補擁立してなくて
合流するのに好都合。
ピースボート出身の民主党議員の櫛渕万里に
社民党ではなく民主党から出馬する様に
強く勧めたのは辻元らしい。
辻元は意外と現実主義者で、
野党で幾ら反対！反対！と吼えても全く無意味であると主張。
他のメンバーも福島瑞穂の方針に懐疑的。
712 ：無党派さん：2010/07/25(日) 13:06:05 ID:ryXeIj3B
>>711
> 衆議院議員の辻元清美、阿部知子、吉泉秀男、重野安正、中島隆利。
> 参議院議員の又市征治。
> この6人が社民党から集団離党して
> 新政党を立ち上げて、政策協定を結んで連立与党入りする話が。
その噂の出所はどこだ？（ヒントだけでいい）
重野はみずほにも義理あるから加わるとは思えない。
> 衆議院議員の辻元清美、阿部知子、吉泉秀男、重野安正、中島隆利。
> 参議院議員の又市征治。
> この6人が社民党から集団離党して
> 新政党を立ち上げて、政策協定を結んで連立与党入りする話が。
その噂の出所はどこだ？（ヒントだけでいい）
重野はみずほにも義理あるから加わるとは思えない。
脳内妄想もここまで来ると痛々しいな
714 ：無党派さん：2010/07/25(日) 13:52:11 ID:6NPwgTqk
東アジア黙示録
土井高子と北鮮の共同謀議…亡命20年謎の男帰国へ
<< 作成日時 ： 2007/05/11 02:07 >>
北朝鮮の闇に消えた謎の男に逮捕状が出た。80年代に「よど号」犯と合流した「小川淳」…その男が欧州で会っていたのが土井高子だ。北朝鮮と社会党を繋ぐのが政治謀略＝反核運動だった。
北朝鮮の闇に消えた謎の人物の正体が明らかになった。
警視庁公安部は5月10日、新たに「よど号」グループ関係者の逮捕状を取り、国際手配の手続きに入った。
逮捕状が出たのは、これまで「小川淳」のペンネームで執筆活動を行い、現在も平壌で「よど号」メンバーらと共同生活を送っている人物だ。
この男はについては、筆名の他、殆どプロフィールが分かっていなかったが、遂に身元が公表された。
「小川淳」の正体は、熊本県出身の元神戸大生・赤木邦弥、52歳。旧姓は米村だが、今年4月「よど号」メンバー赤木志郎の実妹と正式に結婚し、名前を変えたようだ。
先月にも「小川淳」帰国の動きが出ていたが、それを見通して旧姓を隠したものと見られる。トリックめいた本名隠しのようだ。ここでは実像に近い米村邦弥（小川淳）で表記を統一する。
この米村邦弥（小川淳）は、80年代初めから欧州に渡り、数年間ウィーンで生活。そこで「よど号」グループと接点を持ち、87年4月、現地で知り合った赤木志郎の妹・美智子と共に北朝鮮に入国した。
直接の容疑は、失効したパスポートを使用した旅券法違反という超微罪であるが、米村邦弥（小川淳）がウィーンで「よど号」グループと活動を共にしていた時期、有本恵子さんらが拉致されている。
米村は6月上旬にも帰国する見通しで、警視庁公安部では、実家や支援者宅など関係20ヵ所を捜索する模様だ。
土井高子と北鮮の共同謀議…亡命20年謎の男帰国へ
<< 作成日時 ： 2007/05/11 02:07 >>
北朝鮮の闇に消えた謎の男に逮捕状が出た。80年代に「よど号」犯と合流した「小川淳」…その男が欧州で会っていたのが土井高子だ。北朝鮮と社会党を繋ぐのが政治謀略＝反核運動だった。
北朝鮮の闇に消えた謎の人物の正体が明らかになった。
警視庁公安部は5月10日、新たに「よど号」グループ関係者の逮捕状を取り、国際手配の手続きに入った。
逮捕状が出たのは、これまで「小川淳」のペンネームで執筆活動を行い、現在も平壌で「よど号」メンバーらと共同生活を送っている人物だ。
この男はについては、筆名の他、殆どプロフィールが分かっていなかったが、遂に身元が公表された。
「小川淳」の正体は、熊本県出身の元神戸大生・赤木邦弥、52歳。旧姓は米村だが、今年4月「よど号」メンバー赤木志郎の実妹と正式に結婚し、名前を変えたようだ。
先月にも「小川淳」帰国の動きが出ていたが、それを見通して旧姓を隠したものと見られる。トリックめいた本名隠しのようだ。ここでは実像に近い米村邦弥（小川淳）で表記を統一する。
この米村邦弥（小川淳）は、80年代初めから欧州に渡り、数年間ウィーンで生活。そこで「よど号」グループと接点を持ち、87年4月、現地で知り合った赤木志郎の妹・美智子と共に北朝鮮に入国した。
直接の容疑は、失効したパスポートを使用した旅券法違反という超微罪であるが、米村邦弥（小川淳）がウィーンで「よど号」グループと活動を共にしていた時期、有本恵子さんらが拉致されている。
米村は6月上旬にも帰国する見通しで、警視庁公安部では、実家や支援者宅など関係20ヵ所を捜索する模様だ。
【ブラックボックスの住人】
米村邦弥（小川淳）が、どのようにして欧州で活動していた「よど号」グループと関係を持ったのか、今も明らかになっていない。
他のメンバーらとは異なり、これまでは「小川淳」というペンネームによる活動しか分かっていなかったのだ。
小川淳名義では、10年以上前に日本で本も出版している。『宿命』の著者・高沢晧司氏と共同編集したマニアックな北朝鮮本『慟哭の民-1994年夏・ピョンヤン』だ。
これは金日成死後の北朝鮮の様子を収めた写真集であるという。“泣き女”が総出で登場するプロパガンダ本と見られる。
高沢氏は、この本の出版経緯から米村邦弥に関する個人情報を知り得ている可能性があるが『宿命』には、ほんの1行触れられているだけだった。
ほかに、事件後ピョンヤン合流した小川淳（仮名）と赤木志郎の妹、美智子がいた。（『宿命』628頁）
また平壌で優雅に暮らす「よど号」犯の内幕を暴露した八尾恵著『謝罪します』にも小川淳はなる人物は登場しない。これは八尾恵の北朝鮮出国と米村邦弥の入国が87年に入れ違った為だ。
更に「拉致はデッチあげだ」として日本政府を糾弾している「よど号」支援者組織「かりの会」なども小川淳に触れることはなかった。まったくの謎に包まれていた人物だったのだ。
参照：かりの会声明2002年3月『拉致でっち上げ策動を糾弾する！』
北朝鮮というブラックボックスの住人・米村邦弥（小川淳）の存在が微かに明かされているのが、80年代の欧州を舞台にした「反核運動」の軌跡だ。
米村邦弥（小川淳）が、どのようにして欧州で活動していた「よど号」グループと関係を持ったのか、今も明らかになっていない。
他のメンバーらとは異なり、これまでは「小川淳」というペンネームによる活動しか分かっていなかったのだ。
小川淳名義では、10年以上前に日本で本も出版している。『宿命』の著者・高沢晧司氏と共同編集したマニアックな北朝鮮本『慟哭の民-1994年夏・ピョンヤン』だ。
これは金日成死後の北朝鮮の様子を収めた写真集であるという。“泣き女”が総出で登場するプロパガンダ本と見られる。
高沢氏は、この本の出版経緯から米村邦弥に関する個人情報を知り得ている可能性があるが『宿命』には、ほんの1行触れられているだけだった。
ほかに、事件後ピョンヤン合流した小川淳（仮名）と赤木志郎の妹、美智子がいた。（『宿命』628頁）
また平壌で優雅に暮らす「よど号」犯の内幕を暴露した八尾恵著『謝罪します』にも小川淳はなる人物は登場しない。これは八尾恵の北朝鮮出国と米村邦弥の入国が87年に入れ違った為だ。
更に「拉致はデッチあげだ」として日本政府を糾弾している「よど号」支援者組織「かりの会」なども小川淳に触れることはなかった。まったくの謎に包まれていた人物だったのだ。
参照：かりの会声明2002年3月『拉致でっち上げ策動を糾弾する！』
北朝鮮というブラックボックスの住人・米村邦弥（小川淳）の存在が微かに明かされているのが、80年代の欧州を舞台にした「反核運動」の軌跡だ。
【北朝鮮が影で蠢いた反核運動】
北朝鮮亡命後「よど号」メンバーは密かに海外でも活動を行なっていた。有本恵子さんや石岡亨さん、松木薫さんが対象となった拉致作戦に他に、反核運動を欧州で組織していたのだ。
70年代末から80年代にかけて欧州を席巻した「反核運動の波」は、ソ連を黒幕とした政治宣伝と見られているが、実際には、北朝鮮も不気味な動きを続け、影で支援していた。
その際「よど号」メンバーが出張し、行なっていたのが、欧州各地に留学する日本人学生に対するオルグ活動だった。
「よど号」グループは、反核の市民運動を利用して自分達のシンパやメンバーを作ろうとしました。
77年の秋、田宮高麿は、自分の部屋のすぐ目の前にある応接室で行なわれる朝の会議で、「ヨーロッパに我々の思想を宣伝し、支持者を作るためのミニコミ誌を作るんだ」と言いました。（『謝罪します』175頁）
「反核」運動工作は宣伝煽動戦の名前にふさわしくまず雑誌を発行する計画からはじめられた。（略）紙名は『おーJAPAN』と名づけられた。1978年のことである。（『宿命』410頁）
その北朝鮮プロパガンダ誌『おーJAPAN』に執筆者として加わったのが、ウィーンにいた米村邦弥（小川淳）だった。参集した日本人の中でも精力的な活動を続け、それが高じて準メンバーとなった可能性が高い。
当時、北朝鮮は核兵器に密かな野心を燃やし、着々と準備を進めていた。その中、政治宣伝として「反核」を叫んでいたのだ。核を振り回す北朝鮮の現状から見れば、矛盾する言動だが、それが政治宣伝の本質である。
問題なのは、このよど号＝北朝鮮が背後で操っていた反核運動に、我が国の文化人・言論人、そして有名政治家が堂々と支援していたことだ。
北朝鮮亡命後「よど号」メンバーは密かに海外でも活動を行なっていた。有本恵子さんや石岡亨さん、松木薫さんが対象となった拉致作戦に他に、反核運動を欧州で組織していたのだ。
70年代末から80年代にかけて欧州を席巻した「反核運動の波」は、ソ連を黒幕とした政治宣伝と見られているが、実際には、北朝鮮も不気味な動きを続け、影で支援していた。
その際「よど号」メンバーが出張し、行なっていたのが、欧州各地に留学する日本人学生に対するオルグ活動だった。
「よど号」グループは、反核の市民運動を利用して自分達のシンパやメンバーを作ろうとしました。
77年の秋、田宮高麿は、自分の部屋のすぐ目の前にある応接室で行なわれる朝の会議で、「ヨーロッパに我々の思想を宣伝し、支持者を作るためのミニコミ誌を作るんだ」と言いました。（『謝罪します』175頁）
「反核」運動工作は宣伝煽動戦の名前にふさわしくまず雑誌を発行する計画からはじめられた。（略）紙名は『おーJAPAN』と名づけられた。1978年のことである。（『宿命』410頁）
その北朝鮮プロパガンダ誌『おーJAPAN』に執筆者として加わったのが、ウィーンにいた米村邦弥（小川淳）だった。参集した日本人の中でも精力的な活動を続け、それが高じて準メンバーとなった可能性が高い。
当時、北朝鮮は核兵器に密かな野心を燃やし、着々と準備を進めていた。その中、政治宣伝として「反核」を叫んでいたのだ。核を振り回す北朝鮮の現状から見れば、矛盾する言動だが、それが政治宣伝の本質である。
問題なのは、このよど号＝北朝鮮が背後で操っていた反核運動に、我が国の文化人・言論人、そして有名政治家が堂々と支援していたことだ。
【衝撃的な小川淳の歓談相手】
5月10日、テレビ各局は、米村邦弥（小川淳）の逮捕状取得を受けて一斉に報じていたが、テレビ朝日のニュース映像に奇妙な写真が紛れ込んでいた。
『おーJAPAN』の中身を撮影したショットだと思われる。小さくて解りにくいが、写真の右端に写っているのが、米村容疑者だ。そして、奥の席に座っている白い服の女性は誰か？
●土井高子である。なぜ、社民党名誉党首が、北朝鮮のプロパガンダ雑誌に登場しているのか…
同じ会合を映した別の写真がある。電脳補完録さまから拝借したものだ。これも『おーJAPAN』に掲載された写真のようである。
▽奥に座るのが土井（電脳補完録より）
ハッキリと土井高子だと分かるだろう。キャプションには1982年ウィーンとある。土井高子が社会党副委員長に登り詰める2年前だ。
座席の位置からも、賓客待遇で北朝鮮シンパのから歓迎されているようだ。「よど号」グループは無論、北朝鮮の政治宣伝集団と密接な関係にあったことを示す決定的な証拠写真でもある。
「1982年」以外に細かい日付は不明だが『おーJAPAN』は、その年、創刊4周年を迎え、新政治団体「新しい民主の波」を結成。82年3月21日にウィーン市内のレストランで結成宣言を採択している。
▽小川淳こと米村邦弥（NNN）
それを受け『おーJAPAN』の82年4月号には、結成会議開催に対し、土井高子が特別メッセージを寄稿しているという。
土井高子が連帯し、支援していたのは、単なる学生団体ではなく、朝鮮労働党の政治宣伝を行なうダミー組織だ。こ
のケースでは、土井高子が朝鮮労働党の隠れ議員として活動していたと誹られても仕方がない。
5月10日、テレビ各局は、米村邦弥（小川淳）の逮捕状取得を受けて一斉に報じていたが、テレビ朝日のニュース映像に奇妙な写真が紛れ込んでいた。
『おーJAPAN』の中身を撮影したショットだと思われる。小さくて解りにくいが、写真の右端に写っているのが、米村容疑者だ。そして、奥の席に座っている白い服の女性は誰か？
●土井高子である。なぜ、社民党名誉党首が、北朝鮮のプロパガンダ雑誌に登場しているのか…
同じ会合を映した別の写真がある。電脳補完録さまから拝借したものだ。これも『おーJAPAN』に掲載された写真のようである。
▽奥に座るのが土井（電脳補完録より）
ハッキリと土井高子だと分かるだろう。キャプションには1982年ウィーンとある。土井高子が社会党副委員長に登り詰める2年前だ。
座席の位置からも、賓客待遇で北朝鮮シンパのから歓迎されているようだ。「よど号」グループは無論、北朝鮮の政治宣伝集団と密接な関係にあったことを示す決定的な証拠写真でもある。
「1982年」以外に細かい日付は不明だが『おーJAPAN』は、その年、創刊4周年を迎え、新政治団体「新しい民主の波」を結成。82年3月21日にウィーン市内のレストランで結成宣言を採択している。
▽小川淳こと米村邦弥（NNN）
それを受け『おーJAPAN』の82年4月号には、結成会議開催に対し、土井高子が特別メッセージを寄稿しているという。
土井高子が連帯し、支援していたのは、単なる学生団体ではなく、朝鮮労働党の政治宣伝を行なうダミー組織だ。こ
のケースでは、土井高子が朝鮮労働党の隠れ議員として活動していたと誹られても仕方がない。
【北朝鮮の影の党＝社会党の暗躍】
更に、高沢皓司氏によれば、土井高子が祝辞を寄せた結成宣言は「よど号」リーダーの田宮高麿が書き上げた文章だという。自明のことだが「よど号」犯とはテロリストである。
我が国では、そのテロリストを公然と支援していた国会議員が、三権の長＝衆院議長を勤め、議員年金の受給者となっていたのだ。
これほど異常な事態が許されるはずがない。敵国犯罪集団の影の支援者が、血税を貰っていたのだ。
なぜ、この時、土井高子がウィーンにいたのか？
土井には説明責任があるだろう。当時のウィーンは「よど号」グループの海外活動拠点であったと同時に、北朝鮮の謀略拠点でもあった。
東西冷戦下で、オーストリアは東側スパイ組織による西側への窓となっていたのだ。
更に、北朝鮮の政治謀略としてキャンペーンを続けていた反核運動には、土井高子に限らず、社会党も全面的に参加していた。
記録を調べると、82年3月22日から飛鳥田委員長（当時）ら6人が訪欧。4ヵ国の社会主義幹部と接触している。
訪欧団は、82年5月に日本社会党の肝いりで大々的に開催された「反核東京国際会議」への参加を呼びかけるためであった。その大規模会議には朝鮮労働党の代表も参加している。
北朝鮮の工作活動と符合する動きだ。当時の社会党が北朝鮮の意向を受け、政治キャンペーンに乗り出していた証拠でもある。
更に、高沢皓司氏によれば、土井高子が祝辞を寄せた結成宣言は「よど号」リーダーの田宮高麿が書き上げた文章だという。自明のことだが「よど号」犯とはテロリストである。
我が国では、そのテロリストを公然と支援していた国会議員が、三権の長＝衆院議長を勤め、議員年金の受給者となっていたのだ。
これほど異常な事態が許されるはずがない。敵国犯罪集団の影の支援者が、血税を貰っていたのだ。
なぜ、この時、土井高子がウィーンにいたのか？
土井には説明責任があるだろう。当時のウィーンは「よど号」グループの海外活動拠点であったと同時に、北朝鮮の謀略拠点でもあった。
東西冷戦下で、オーストリアは東側スパイ組織による西側への窓となっていたのだ。
更に、北朝鮮の政治謀略としてキャンペーンを続けていた反核運動には、土井高子に限らず、社会党も全面的に参加していた。
記録を調べると、82年3月22日から飛鳥田委員長（当時）ら6人が訪欧。4ヵ国の社会主義幹部と接触している。
訪欧団は、82年5月に日本社会党の肝いりで大々的に開催された「反核東京国際会議」への参加を呼びかけるためであった。その大規模会議には朝鮮労働党の代表も参加している。
北朝鮮の工作活動と符合する動きだ。当時の社会党が北朝鮮の意向を受け、政治キャンペーンに乗り出していた証拠でもある。
【今こそ社会党と北朝鮮の闇を暴け】
5月10日の米村邦弥（小川淳）逮捕状取得を受け、有本恵子さんの母・嘉代子さんが神戸新聞のインタビューに答えている。
「拉致のことも知っているはずだが、これまで帰国したよど号関係者は、拉致関与を認めたメンバーの元妻以外は誰も語っていない。向こうに仲間が残っているから、しゃべらないのだろう」
何回も煮え湯を飲まされてきた有本嘉代子さんの気持ちも理解できる。 「よど号」関連では、公安の捜査もメディアの追及も弱腰だ。どこまで米村容疑者が、ウィーン工作の背景を知っているか…
石岡享さんと松木薫さんに対し、森順子らが小旅行に誘った先もウィーンだった。そこが拉致工作の拠点になっていたことは明らかだ。
▽森順子（中）と石岡さん（右）
一方で、小川淳らの『おーJAPAN』の活動、北朝鮮の反核宣伝と日本社会党が連携していたことも重大だ。米村容疑者を追及すべき点は、その闇部分にある。
実際に、ウィーンで土井高子は何を語っていたのか？そして、北朝鮮の政治謀略と、どう関係していたのか？
公安が米村容疑者を通じて追及すべきは、今も安穏と暮らすテロ支援者・土井高子だ。そして、現在の社民党本体や民主党移籍組が引き継ぐ北朝鮮闇利権そのものにも、捜査の手を伸ばす必要がある。
今こそ、日本社会党と朝鮮労働党の共同謀議を暴き出せ。
5月10日の米村邦弥（小川淳）逮捕状取得を受け、有本恵子さんの母・嘉代子さんが神戸新聞のインタビューに答えている。
「拉致のことも知っているはずだが、これまで帰国したよど号関係者は、拉致関与を認めたメンバーの元妻以外は誰も語っていない。向こうに仲間が残っているから、しゃべらないのだろう」
何回も煮え湯を飲まされてきた有本嘉代子さんの気持ちも理解できる。 「よど号」関連では、公安の捜査もメディアの追及も弱腰だ。どこまで米村容疑者が、ウィーン工作の背景を知っているか…
石岡享さんと松木薫さんに対し、森順子らが小旅行に誘った先もウィーンだった。そこが拉致工作の拠点になっていたことは明らかだ。
▽森順子（中）と石岡さん（右）
一方で、小川淳らの『おーJAPAN』の活動、北朝鮮の反核宣伝と日本社会党が連携していたことも重大だ。米村容疑者を追及すべき点は、その闇部分にある。
実際に、ウィーンで土井高子は何を語っていたのか？そして、北朝鮮の政治謀略と、どう関係していたのか？
公安が米村容疑者を通じて追及すべきは、今も安穏と暮らすテロ支援者・土井高子だ。そして、現在の社民党本体や民主党移籍組が引き継ぐ北朝鮮闇利権そのものにも、捜査の手を伸ばす必要がある。
今こそ、日本社会党と朝鮮労働党の共同謀議を暴き出せ。
721 ：無党派さん：2010/07/25(日) 17:00:12 ID:PMtQ1oIX
ネットウヨの脳内妄想はもう結構。
しかし、こういう怪文書作ってる奴の給料って何処から出てるんだろ？
723 ：無党派さん：2010/07/25(日) 17:43:20 ID:zUY33gnw
又市が又も内紛を持ちかける。懲りないねｗｗ
民主党の前原みたいなものだなｗ
陰謀大好きｗｗ
民主党の前原みたいなものだなｗ
陰謀大好きｗｗ
724 ：無党派さん：2010/07/25(日) 18:02:15 ID:nNCf4Ccy
前回の参議院選挙で「左翼衰退」が明白になった。
社共の得票率低下、共産党の小池の敗北、現職法務大臣の千葉Kの落選、左巻きの円よりこの落選など枚挙に暇がない。
なぜ、かくも無残に左翼が敗北したかﾈﾄｻﾖは総括すべきだろうw
社共の得票率低下、共産党の小池の敗北、現職法務大臣の千葉Kの落選、左巻きの円よりこの落選など枚挙に暇がない。
なぜ、かくも無残に左翼が敗北したかﾈﾄｻﾖは総括すべきだろうw
民公連立なら間違いなく高槻は公明党の候補者が出て民公で支援になる
辻本は落選濃厚・・・
辻本は落選濃厚・・・
726 ：無党派さん：2010/07/25(日) 19:58:14 ID:HVrtOy7l
>>725
辻元は参院転出して川口洋一のおでぶさんを10区に立たせるんじゃね
辻元は参院転出して川口洋一のおでぶさんを10区に立たせるんじゃね
辻元は民主に鞍替えする説はどこにいったんだｗ
森原秀樹・参院選報告会
日時 8月3日(火)18:30～(開場18:00)
会場 コア・いけぶくろ(豊島区民センター)第3会議室
(池袋駅東口徒歩約5分 / TEL 03-3984-7601)
ttp://www.toshima-mirai.jp/center/a_kumin/
参加費 無料
問合せ先 「動かそう！秀樹ネット」事務局
日時 8月3日(火)18:30～(開場18:00)
会場 コア・いけぶくろ(豊島区民センター)第3会議室
(池袋駅東口徒歩約5分 / TEL 03-3984-7601)
ttp://www.toshima-mirai.jp/center/a_kumin/
参加費 無料
問合せ先 「動かそう！秀樹ネット」事務局
729 ：無党派さん：2010/07/25(日) 21:57:10 ID:VaWLVp/B
とりあえず、社民党は衆参ともにキャスティングボートを
握ってしまっている。
次の衆院選までは民主のパートナーの位置のほうが
発言力があるだろうと思うから、とりあえずはないと思う。
しかし、民公連立になってしまったら・・・。
握ってしまっている。
次の衆院選までは民主のパートナーの位置のほうが
発言力があるだろうと思うから、とりあえずはないと思う。
しかし、民公連立になってしまったら・・・。
730 ：無党派さん：2010/07/26(月) 02:14:27 ID:wWm7DuLE
さよなら、捨民党！
こんにちは、民主党！
by T.K
731 ：無党派さん：2010/07/26(月) 06:03:58 ID:z0o32R7y
巨人の控えよりヤクルトのレギュラーのほうが良い。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2010/07/724-67aa.html
>●社民党を揺るがすことになるピックニュースが電話で入る。
>党内のコップの争いの論理の中で、意思統一だけに血道を挙げるだけの政党は、いずれ行き詰まると思っていた。
ただ単に精力旺盛な又市さんがいつものごとく言ってるだけじゃなかったのか
本気モード？
それとも「ビックニュース」じゃなくて「ピックニュース」だから
ギターならぬシャミセン？ シャミセン民主党？
>●社民党を揺るがすことになるピックニュースが電話で入る。
>党内のコップの争いの論理の中で、意思統一だけに血道を挙げるだけの政党は、いずれ行き詰まると思っていた。
ただ単に精力旺盛な又市さんがいつものごとく言ってるだけじゃなかったのか
本気モード？
それとも「ビックニュース」じゃなくて「ピックニュース」だから
ギターならぬシャミセン？ シャミセン民主党？
どーでもいい訂正ｗ
× シャミセン民主党？
○ シャミセン党？
× シャミセン民主党？
○ シャミセン党？
社民党の福島瑞穂党首初め各社民党議員様へ
１．辺野古移設反対
２．消費税増税反対
３．護憲
４．実在児童ポルノ・実在出演者への実在虐待映像・画像の撮影・供給規制は行い
取得・単純所持・二次元創作物に対する規制の反対
５．雇用拡大、生活再建
を外部に惑わされず貫き通して欲しい
１．辺野古移設反対
２．消費税増税反対
３．護憲
４．実在児童ポルノ・実在出演者への実在虐待映像・画像の撮影・供給規制は行い
取得・単純所持・二次元創作物に対する規制の反対
５．雇用拡大、生活再建
を外部に惑わされず貫き通して欲しい
735 ：無党派さん：2010/07/26(月) 17:10:59 ID:34kRNXUC
＞２．消費税増税反対
再分配の高福祉を実現するには消費税増税反対は行き詰る。
＞１．辺野古移設反対
も自衛隊のありようで行き詰っている。
再分配の高福祉を実現するには消費税増税反対は行き詰る。
＞１．辺野古移設反対
も自衛隊のありようで行き詰っている。
737 ：無党派さん：2010/07/26(月) 21:38:08 ID:ZkPpthZa
投票終了後、１０分程度で福島瑞穂党首が当確、
そして、夜明け前に比例区最後の１議席を僅差で社民党のオッサンがゲット…。
みずほ様のおかげでギリギリ政党の体を成している情けない社民党…。みずほが政界引退したらどうするの？
そして、夜明け前に比例区最後の１議席を僅差で社民党のオッサンがゲット…。
みずほ様のおかげでギリギリ政党の体を成している情けない社民党…。みずほが政界引退したらどうするの？
738 ：無党派さん ：2010/07/26(月) 21:45:27 ID:yKgPwA0y
社民党の隠し玉 下妻市会議員の行政書士で、有名な寿司店経営者
斯波元気氏を国政に擁立すれば、議員力検定議員一級の有名人。
社民党茨城県連の重鎮。
斯波元気氏を国政に擁立すれば、議員力検定議員一級の有名人。
社民党茨城県連の重鎮。
739 ：無党派さん：2010/07/26(月) 22:11:28 ID:XxRVoEJ5
民主は、一致しない法案は別にして、一致する政策も多いんだから社民をつ
なげとめておけば三分の二条項を使って切り抜けられるじゃないか。社民も
閣外協力でなく是々非々でよいわけで自分の主張を取り入れさせて法案を修
正し存在感を示して政策を実現することが出来る。
なげとめておけば三分の二条項を使って切り抜けられるじゃないか。社民も
閣外協力でなく是々非々でよいわけで自分の主張を取り入れさせて法案を修
正し存在感を示して政策を実現することが出来る。
740 ：無党派さん：2010/07/26(月) 22:19:13 ID:34kRNXUC
連立復帰はもうありえないのかな？
民みん社がいちばんしっくりくるのに。
民みん社がいちばんしっくりくるのに。
741 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:06:42 ID:JvwaJK09
社民・辻元氏、離党の意向
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072600886
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072600886
>>739
既に二度騙されてるから、安易な妥協は禁物。
既に二度騙されてるから、安易な妥協は禁物。
743 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:08:47 ID:FNuaYsvt
>>741
いよいよ辻元、民主党入りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いよいよ辻元、民主党入りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
744 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:09:49 ID:jHyH6J+0
タリバンと変わらぬ思考回路九条原理キチガイミズポざまぁ～。
参院後民主入り確定と思ってたけどやっぱ必然だわな。
参院後民主入り確定と思ってたけどやっぱ必然だわな。
745 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:11:20 ID:f4/U7xyR
また意味不明な書き込みですね。
746 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:12:31 ID:b/95C0Yb
辻元が逃げ出した模様です。ｗ
辻元は守銭奴の松下政経塾に近い考えだから、社民とは合わない気がする
こいつが格差とか平和とか言うと吐き気がする
全然違うよ 小泉路線に近い人
こいつが格差とか平和とか言うと吐き気がする
全然違うよ 小泉路線に近い人
あちゃー
これが「ピックニュース」だったのか
これが「ピックニュース」だったのか
749 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:17:47 ID:qeYf4kOK
次期エースを失った捨民党！
参院選後に離党すると、このスレで何度も言っただろ。俺の言うことは間違いないからちゃんと聞けよ、捨民党信者ちゃん。
参院選後に離党すると、このスレで何度も言っただろ。俺の言うことは間違いないからちゃんと聞けよ、捨民党信者ちゃん。
与党から離れるとき未練タラタラだったときから嫌な予感はしてたが
結局民主入りするのか。自分を高く売り込む良い機会だったんだろうね。
結局民主入りするのか。自分を高く売り込む良い機会だったんだろうね。
751 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:21:59 ID:7gjrh5Ch
>>747
こいつが「社民党合わない」ねえ。
ぴったりだろw
＞辻元は「週刊新潮来てへんやろな」と前置きした上で、「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
＞私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」と発言した事が、
＞その場で潜入取材していた週刊新潮の女性記者によって報道された
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
こいつが「社民党合わない」ねえ。
ぴったりだろw
＞辻元は「週刊新潮来てへんやろな」と前置きした上で、「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
＞私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」と発言した事が、
＞その場で潜入取材していた週刊新潮の女性記者によって報道された
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
また暫くの間アホがはしゃぎ回るのか。
辻本も少しは周りの迷惑も考えたらいいのに。
辻本も少しは周りの迷惑も考えたらいいのに。
中島も次の選挙社民じゃ厳しいから離党かもね
754 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:28:37 ID:f4/U7xyR
報道されている限り、与党の蜜欲しさの裏切り者だな。
見損なった。
見損なった。
http://twitter.com/honda_yumi/status/19577277776
ショックでかいです RT @hanayuu: 【速報】辻元清美議員が社民党を離党 | http://bit.ly/drpxqV
http://twitter.com/honda_yumi/status/19577371589
慰留慰留慰留！
ショックでかいです RT @hanayuu: 【速報】辻元清美議員が社民党を離党 | http://bit.ly/drpxqV
http://twitter.com/honda_yumi/status/19577371589
慰留慰留慰留！
>>751
朝生で発言聞いたら分かるが、完全に松下政経塾の犬＆前原の犬
松下政経塾の細野がひくぐらいヤバイ 田原が大絶賛
大阪だから都市部優遇政策かもな
こいつがやったことが評価が全然できない
地方の公共事業は削減
羽田のハブ化、都市部の公共事業は大幅
金持ち優遇減税 住宅関連
JALの公的資金投入
高速無料化を阻止して値上げ
金持ち優遇で庶民イジメ 本当に社民か？
朝生で発言聞いたら分かるが、完全に松下政経塾の犬＆前原の犬
松下政経塾の細野がひくぐらいヤバイ 田原が大絶賛
大阪だから都市部優遇政策かもな
こいつがやったことが評価が全然できない
地方の公共事業は削減
羽田のハブ化、都市部の公共事業は大幅
金持ち優遇減税 住宅関連
JALの公的資金投入
高速無料化を阻止して値上げ
金持ち優遇で庶民イジメ 本当に社民か？
アナーキズム無政府主義者が国家統制の社会主義政党と合うわけないでしょう
758 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:35:16 ID:qeYf4kOK
何の責任も取らない福島に愛想を尽かしてる捨民党議員は他にもいるだろ。
離党者はまだ続く。
離党者はまだ続く。
阿部もそんな匂いがする 原理主義者
辻元は天皇も自衛隊も認めているような雰囲気があるし
消費税も増税容認だから離党も止む得ない
ピースボート出身だから環境には理解があるから辺野古は反対だが
それ以外は小泉路線派の人だよ
辻元は天皇も自衛隊も認めているような雰囲気があるし
消費税も増税容認だから離党も止む得ない
ピースボート出身だから環境には理解があるから辺野古は反対だが
それ以外は小泉路線派の人だよ
761 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:41:11 ID:qeYf4kOK
1ヶ月以上もプログを更新してなかったからな。
普通ならおかしいと気づくけどな。捨民党の連中ってバカ？
普通ならおかしいと気づくけどな。捨民党の連中ってバカ？
763 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:46:17 ID:7XHiSHn7
↓社民党はこんなふうに修正しろよ
国防 → 日本“だけ”の一国平和主義を追求、自衛隊は縮小するが、
他国の紛争も日本の利益に関わらなければ、「勝手に殺し合ってください」
外交 → 日米同盟を解消しての、消極的引きこもり外交、準鎖国
自衛隊は派遣しないが、ODAも全廃
移民 → 外国からの移民は排除して、日本国民の雇用を守る
脱原発 → 国内においては、脱原発を推進
ただし、日本のメーカーは技術力があるので、海外輸出は推進して利益は得る
国防 → 日本“だけ”の一国平和主義を追求、自衛隊は縮小するが、
他国の紛争も日本の利益に関わらなければ、「勝手に殺し合ってください」
外交 → 日米同盟を解消しての、消極的引きこもり外交、準鎖国
自衛隊は派遣しないが、ODAも全廃
移民 → 外国からの移民は排除して、日本国民の雇用を守る
脱原発 → 国内においては、脱原発を推進
ただし、日本のメーカーは技術力があるので、海外輸出は推進して利益は得る
そういや、ちょっと気になったんだが辻本が民主党に入った場合、
与党との法案単位での協力体制には影響を及ぼさないのだろうか？
何か、あの辺のグループって後ろから弾ばっか撃ってる
イメージがあるんだが。
与党との法案単位での協力体制には影響を及ぼさないのだろうか？
何か、あの辺のグループって後ろから弾ばっか撃ってる
イメージがあるんだが。
765 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:46:56 ID:f4/U7xyR
>>762
# 2009年（平成21年）
* 「自衛隊も日米安保も認めないのは無責任」[18]
* 「天皇は憲法に規定されている」[19]
管と一緒で権力主義者だと思う
前原Gになりそうなので小沢に潰させて欲しい
民主党に近づけるなよ みんなの党の川田と一緒
# 2009年（平成21年）
* 「自衛隊も日米安保も認めないのは無責任」[18]
* 「天皇は憲法に規定されている」[19]
管と一緒で権力主義者だと思う
前原Gになりそうなので小沢に潰させて欲しい
民主党に近づけるなよ みんなの党の川田と一緒
767 ：無党派さん：2010/07/26(月) 23:48:13 ID:n6pRkQgk
社民終わったなｗ
参院選で社民候補の応援演説とかやってたんだろ？
それを今更百歩譲って無所属ならわかるが民主入りって支持者も失うだろ
ま、嫌いだから消えるのはなにも問題ないが
それを今更百歩譲って無所属ならわかるが民主入りって支持者も失うだろ
ま、嫌いだから消えるのはなにも問題ないが
このままじゃ離党のデパート、離党の総合商社になりかねんな・・・ 社民党
１回くらいこのスレのスレタイにしとくべきだった…
岡平さんを引き抜かれたとき以来のショック
岡平さんを引き抜かれたとき以来のショック
消費税増税派は民主の方が合ってると思う
社会保障充実のためとはいえ、負担能力のない人に負担させる
というのは結局貧困層が社会保障のあずかる事が出来ないしね
社会保障充実のためとはいえ、負担能力のない人に負担させる
というのは結局貧困層が社会保障のあずかる事が出来ないしね
>>772
どうかな。ライバル阿部知子も党首の責任問題にとうぜん言及するだろう。
又市も何か言ってるし。
仮に党首留任したとしても、それは単に政党自体の人数＝人材不足なだけで
福島体制の強化にはなりそうにないとおもう。
選挙にさらによわくなり良い方向とは言えないな。
一部の地方組織はこれでいいとか言うかもしれないが
参院選でも分かるようにその地方組織がさして集票もできないわけで。
どうかな。ライバル阿部知子も党首の責任問題にとうぜん言及するだろう。
又市も何か言ってるし。
仮に党首留任したとしても、それは単に政党自体の人数＝人材不足なだけで
福島体制の強化にはなりそうにないとおもう。
選挙にさらによわくなり良い方向とは言えないな。
一部の地方組織はこれでいいとか言うかもしれないが
参院選でも分かるようにその地方組織がさして集票もできないわけで。
>>774
ついこの間、管が失敗を詫びて引っ込めたばっかなんだが？
ついこの間、管が失敗を詫びて引っ込めたばっかなんだが？
>ただの裏切り者だよ
>こいつと同じ行動するやつらは全員即刻除名するべきだな
>そしてさっさと党や関係事務所から徹底的に追い出せ!!!
そしてミズポ以外誰もいなくなったｗ
>こいつと同じ行動するやつらは全員即刻除名するべきだな
>そしてさっさと党や関係事務所から徹底的に追い出せ!!!
そしてミズポ以外誰もいなくなったｗ
>>776
大阪の票を見たが、役立たずのレベルだよ 辻元は
閣僚に入って、前原と国土官僚の犬で頑張って社民党には貢献していない
社民は地方の票が多いし 都市部は圧倒的に少ないから 地方重視の政策をしないといけない
石川 博崇 (36) 公明 新 864,278 詳細
北川イッセイ (67) 自民 現 706,986 詳細
尾立 源幸 (46) 民主 現 698,933 詳細
岡部 まり (50) 民主 新 617,932 詳細
川平 泰三 (53) みんな 新 389,445 詳細
清水 忠史 (42) 共産 新 366,105 詳細
山分ネルソン祥興 (36) 改革 新 106,038 詳細
大川 朗子 (52) 社民 新 87,858 詳細
浜野夕希子 (34) 創新 新 51,527 詳細
深田 敏子 (39) 幸福 新 21,027 詳細
大阪の票を見たが、役立たずのレベルだよ 辻元は
閣僚に入って、前原と国土官僚の犬で頑張って社民党には貢献していない
社民は地方の票が多いし 都市部は圧倒的に少ないから 地方重視の政策をしないといけない
石川 博崇 (36) 公明 新 864,278 詳細
北川イッセイ (67) 自民 現 706,986 詳細
尾立 源幸 (46) 民主 現 698,933 詳細
岡部 まり (50) 民主 新 617,932 詳細
川平 泰三 (53) みんな 新 389,445 詳細
清水 忠史 (42) 共産 新 366,105 詳細
山分ネルソン祥興 (36) 改革 新 106,038 詳細
大川 朗子 (52) 社民 新 87,858 詳細
浜野夕希子 (34) 創新 新 51,527 詳細
深田 敏子 (39) 幸福 新 21,027 詳細
自民党から離脱して今年の参院選民主党から出馬して落選した人を思い出した
与党から与党へ渡り歩いている印象があった
与党から与党へ渡り歩いている印象があった
>>781
そんなこといっても小選挙区で当選できるタマもいないし選挙区もない。
次の衆院選で２～３議席くらいしか獲れないかもしれない。
沖縄選挙区０～１、九州比例１、東北か近畿のどちらかで１、計３議席程度。
比例定数が削減されればさらに減る。
そんなこといっても小選挙区で当選できるタマもいないし選挙区もない。
次の衆院選で２～３議席くらいしか獲れないかもしれない。
沖縄選挙区０～１、九州比例１、東北か近畿のどちらかで１、計３議席程度。
比例定数が削減されればさらに減る。
与党から与党へ渡り歩く奴って結局信念も何もない
党が困難な時にさっさと抜けて与党へ行くような奴は
国が困難な時もさっさと国から逃げ出す奴だと思う
党が困難な時にさっさと抜けて与党へ行くような奴は
国が困難な時もさっさと国から逃げ出す奴だと思う
786 ：無党派さん：2010/07/27(火) 01:16:08 ID:Q4u+0cEr
とにかく今後は阿部に注目
阿部が辻元を批判したら→捨民党残留が確定
ノーコメントを貫いたり、福島や執行部を批判したら→離党間違いなし
政権与党にいた頃の阿部はすでに民主顔になってたからな。
俺はいずれ離党するとみてるが。
阿部が辻元を批判したら→捨民党残留が確定
ノーコメントを貫いたり、福島や執行部を批判したら→離党間違いなし
政権与党にいた頃の阿部はすでに民主顔になってたからな。
俺はいずれ離党するとみてるが。
そりゃ離党するだろう。
次の総選挙が今年か来年かも知れないのに、社民党に留まってる人間はいない。
今なら福島体制が悪いとか何とか理屈はいくらでもつく。
辻元なんて恐らく昨年の10月に普天間が問題になった時点から離党を考えてただろう
次の総選挙が今年か来年かも知れないのに、社民党に留まってる人間はいない。
今なら福島体制が悪いとか何とか理屈はいくらでもつく。
辻元なんて恐らく昨年の10月に普天間が問題になった時点から離党を考えてただろう
そりゃ分からん。どちらにせよ参院では他党との連立が不可欠。
党内がアレで、党外の交渉次第では民主党内が割れるかも知れない。
何が起こるかはわからん。
１つだけ確実なのは、命が惜しい人間にとって今が泥舟から抜け出す最後のチャンスだと言うこと。
もっとも、乗り移った先＝民主ははっきり言ってタイタニックだし、
千葉の運命が明日は3年後のわが身かも分からんけどね。貧すれば鈍するだろう。
みずほみたいに議員辞めて弁護士に戻っても何とかなる人間と違って、借金抱えて老境を迎える人間は必死だよ
党内がアレで、党外の交渉次第では民主党内が割れるかも知れない。
何が起こるかはわからん。
１つだけ確実なのは、命が惜しい人間にとって今が泥舟から抜け出す最後のチャンスだと言うこと。
もっとも、乗り移った先＝民主ははっきり言ってタイタニックだし、
千葉の運命が明日は3年後のわが身かも分からんけどね。貧すれば鈍するだろう。
みずほみたいに議員辞めて弁護士に戻っても何とかなる人間と違って、借金抱えて老境を迎える人間は必死だよ
>>789
泥船ねぇ。どっちかというと隣の芝は青いだと思うけど。
仮に選挙やって連立組み替えたとして、民主党主導の体制になるとは
とても思えないのだが。選挙の結果をもって民意だと言い張る線もあるが、
多分、モザイク的な状況に拍車が掛かるだけで、端から見たら意味皆無
になると思う。党派を越えて何やら財界とお近づきになりたい人たちが
必死になってるだけにしか見えんのは俺だけか？
泥船ねぇ。どっちかというと隣の芝は青いだと思うけど。
仮に選挙やって連立組み替えたとして、民主党主導の体制になるとは
とても思えないのだが。選挙の結果をもって民意だと言い張る線もあるが、
多分、モザイク的な状況に拍車が掛かるだけで、端から見たら意味皆無
になると思う。党派を越えて何やら財界とお近づきになりたい人たちが
必死になってるだけにしか見えんのは俺だけか？
いやぁ
辻元わかりやすい人だね
千葉景子は神奈川県民である俺が見事成敗したけど
辻元わかりやすい人だね
千葉景子は神奈川県民である俺が見事成敗したけど
>>784
四国で社民から民主に行って落選した女議員や
自民から民主に行って落選した議員がいるから同じ運命だ コウモリ議員は落ちる
TVマスコミに応援されないのが分かったので社民が生き残るには
１．独自マスコミを作る(ネット・ブログ・雑誌・新聞) チャンネル桜の左版
２．政党助成金や献金を幹部が私腹しないで、党員にばら撒く、党員拡大予算に使う
３．平和寄りの宗教団体を増やす 大手は民主、自民、公明、幸福に取られているので
４．綺麗事の政策ではなく、党員拡大路線を重視する 民主党の小沢みたいに小さな団体を集める （9条ネットや平和・環境・労働・中小企業団体等）
５．芸能人や有名人のパイプを作っておく
民主党・共産のリベラル議員もこれらがないので遣らないといけない
四国で社民から民主に行って落選した女議員や
自民から民主に行って落選した議員がいるから同じ運命だ コウモリ議員は落ちる
TVマスコミに応援されないのが分かったので社民が生き残るには
１．独自マスコミを作る(ネット・ブログ・雑誌・新聞) チャンネル桜の左版
２．政党助成金や献金を幹部が私腹しないで、党員にばら撒く、党員拡大予算に使う
３．平和寄りの宗教団体を増やす 大手は民主、自民、公明、幸福に取られているので
４．綺麗事の政策ではなく、党員拡大路線を重視する 民主党の小沢みたいに小さな団体を集める （9条ネットや平和・環境・労働・中小企業団体等）
５．芸能人や有名人のパイプを作っておく
民主党・共産のリベラル議員もこれらがないので遣らないといけない
793 ：無党派さん：2010/07/27(火) 01:53:43 ID:1VcD9Kl3
社民＆辻元大好き・佐高信の反応が楽しみ。どっちを取る？
>>791
千葉も役に立ってない 右翼寄りの法案（時効）や与党議員の検察の狙い撃ち 自民・公明はなし
というか民主・社民のリベラル議員は役立たずのイメージが強い いつも口だけ
外国参・人権は先送り、夫婦別姓もまったくなし、与党議員が２００以上の署名を集めているが可視化もできないと国会で言ったり
右翼寄りの内容を閣議決定したり 死刑拒否ぐらいしか仕事していない
千葉も役に立ってない 右翼寄りの法案（時効）や与党議員の検察の狙い撃ち 自民・公明はなし
というか民主・社民のリベラル議員は役立たずのイメージが強い いつも口だけ
外国参・人権は先送り、夫婦別姓もまったくなし、与党議員が２００以上の署名を集めているが可視化もできないと国会で言ったり
右翼寄りの内容を閣議決定したり 死刑拒否ぐらいしか仕事していない
795 ：無党派さん：2010/07/27(火) 02:01:26 ID:BLe06Std
社民はさ、これからマイノリティーと労働組合左派分子を中心にした政党になれよ。
はっきり言ってもう、一般大衆からは支持されてないんだからさ、よりラディカルになっていくしかないよ。
新左翼の脱落連中もどんどん取り込め。
ラディカルな政党と大衆政党の数議席じゃ意味合いが違うしな。
>>790
民主党は主導しなくても、お友達の前原君はおそらく主導メンバーに入る。
前原もいま予算で微妙に菅と距離を取り始めてるだろう。
どうせ臨時国会の次の国会は連立組み換えの美名で裏切り者だらけ
前原の陣笠にでもなって口をぬぐって知らんぷりしておれば、まあ数年は安泰なのさ。
民主党は主導しなくても、お友達の前原君はおそらく主導メンバーに入る。
前原もいま予算で微妙に菅と距離を取り始めてるだろう。
どうせ臨時国会の次の国会は連立組み換えの美名で裏切り者だらけ
前原の陣笠にでもなって口をぬぐって知らんぷりしておれば、まあ数年は安泰なのさ。
>>792
言いたいことは分からんでもないけど、あんまりキモいのはなぁ…。
マスコミには頼れないけど、街頭演説をはじめもっと主張を周知化させる
努力は必要だと思う。あと議員でなくてもいいから弁の立つ奴、党の主張を
理論的に展開して援護出来る奴をもっと準備する必要があるのではなかろうか。
素人臭い意見で何だが。
言いたいことは分からんでもないけど、あんまりキモいのはなぁ…。
マスコミには頼れないけど、街頭演説をはじめもっと主張を周知化させる
努力は必要だと思う。あと議員でなくてもいいから弁の立つ奴、党の主張を
理論的に展開して援護出来る奴をもっと準備する必要があるのではなかろうか。
素人臭い意見で何だが。
次の選挙はマスコミはみんなの党か２大政党制しか応援しないから風はない
組織票頼みになる
集めた予算を党員にバラマキ＆拡大やらないと次は生き残れないよ
主張だけでは駄目でプラスαが必要になる
組織票頼みになる
集めた予算を党員にバラマキ＆拡大やらないと次は生き残れないよ
主張だけでは駄目でプラスαが必要になる
地デジ所じゃないだろｗ
社民崩壊の瀬戸際だ
社民崩壊の瀬戸際だ
参院選で言ってれば老人票取れたんじゃないの？
803 ：無党派さん：2010/07/27(火) 02:27:30 ID:p53rB/Wq
辻元清美こそ捨民党にふさわしい！
辻元清美来歴
・1988年 第三書館の取締役に就任。
→第三書館は東京都新宿区大久保にある出版社。「警察の裏は闇」「交番のウラは闇」など
の警察批判本・暴露本シリーズや「ザ・殺人術」といった戦闘テクニック書など、アナーキー、
サブカルチャー、左翼系、反体制・反天皇制を出版している。
・2002年7月、警視庁によって逮捕される。この際には、辻元の元秘書2名と、社民党党首・
土井たか子の元秘書で、この公金詐欺手法（通称 「名義貸し」）の指南役とされた五島昌子
も同時に逮捕された。詐欺容疑で起訴された辻元は2004年（平成16年）2月、懲役2年、執行
猶予5年の有罪判決を受けた。
ソースはいずれもwikipedia。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%9B%B8%E9%A4%A8
詐欺師で前科者の清美チョンこそ民を捨てる捨民党の代表にふさわしい！！
清美チョン、お願いだから辞めないでｗ
辻元清美来歴
・1988年 第三書館の取締役に就任。
→第三書館は東京都新宿区大久保にある出版社。「警察の裏は闇」「交番のウラは闇」など
の警察批判本・暴露本シリーズや「ザ・殺人術」といった戦闘テクニック書など、アナーキー、
サブカルチャー、左翼系、反体制・反天皇制を出版している。
・2002年7月、警視庁によって逮捕される。この際には、辻元の元秘書2名と、社民党党首・
土井たか子の元秘書で、この公金詐欺手法（通称 「名義貸し」）の指南役とされた五島昌子
も同時に逮捕された。詐欺容疑で起訴された辻元は2004年（平成16年）2月、懲役2年、執行
猶予5年の有罪判決を受けた。
ソースはいずれもwikipedia。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%9B%B8%E9%A4%A8
詐欺師で前科者の清美チョンこそ民を捨てる捨民党の代表にふさわしい！！
清美チョン、お願いだから辞めないでｗ
>>792
>民主党・共産のリベラル議員もこれらがないので遣らないといけない
社会民主主義政党のスレッドに来てリベラルとか意味不明の事を書くなよ
社民サイドから見ればリベラルは左派票を食い社民潰しに奔走してきた不倶戴天の敵だぞ
リベラルの欺瞞を徹底的に暴き、糾弾し、リベラルから左派の支持を引き剥がさない限り
社会民主主義に未来はない
また共産党は共産主義（コミュニズム）であってリベラルとは全く関係ない
>１．独自マスコミを作る(ネット・ブログ・雑誌・新聞) チャンネル桜の左版
>２．政党助成金や献金を幹部が私腹しないで、党員にばら撒く、党員拡大予算に使う
>３．平和寄りの宗教団体を増やす 大手は民主、自民、公明、幸福に取られているので
>４．綺麗事の政策ではなく、党員拡大路線を重視する 民主党の小沢みたいに小さな団体を集める （9条ネットや平和・環境・労働・中小企業団体等）
>５．芸能人や有名人のパイプを作っておく
なんもわかっとらんようだが、社民は所詮社会党の片割れなんだよ
だから社会党を母体の一つとして作った民主とガチンコで喧嘩なんか出来る筈がない
実際ガチで喧嘩できないからこんな体たらくになってんだろ？
格差社会化の進展で社民の想定支持層は確実に伸びてるのに全く党勢を伸ばせてないのがその証左
>>795
>一般大衆からは支持されてないんだからさ
フランスやドイツじゃ普通に左翼勢力に人気があるし、無視できない程度の力を持ってる
日本は反社会主義の気違いが跋扈するアメリカじゃないんだから伸ばす気があれば普通に伸びる
>民主党・共産のリベラル議員もこれらがないので遣らないといけない
社会民主主義政党のスレッドに来てリベラルとか意味不明の事を書くなよ
社民サイドから見ればリベラルは左派票を食い社民潰しに奔走してきた不倶戴天の敵だぞ
リベラルの欺瞞を徹底的に暴き、糾弾し、リベラルから左派の支持を引き剥がさない限り
社会民主主義に未来はない
また共産党は共産主義（コミュニズム）であってリベラルとは全く関係ない
>１．独自マスコミを作る(ネット・ブログ・雑誌・新聞) チャンネル桜の左版
>２．政党助成金や献金を幹部が私腹しないで、党員にばら撒く、党員拡大予算に使う
>３．平和寄りの宗教団体を増やす 大手は民主、自民、公明、幸福に取られているので
>４．綺麗事の政策ではなく、党員拡大路線を重視する 民主党の小沢みたいに小さな団体を集める （9条ネットや平和・環境・労働・中小企業団体等）
>５．芸能人や有名人のパイプを作っておく
なんもわかっとらんようだが、社民は所詮社会党の片割れなんだよ
だから社会党を母体の一つとして作った民主とガチンコで喧嘩なんか出来る筈がない
実際ガチで喧嘩できないからこんな体たらくになってんだろ？
格差社会化の進展で社民の想定支持層は確実に伸びてるのに全く党勢を伸ばせてないのがその証左
>>795
>一般大衆からは支持されてないんだからさ
フランスやドイツじゃ普通に左翼勢力に人気があるし、無視できない程度の力を持ってる
日本は反社会主義の気違いが跋扈するアメリカじゃないんだから伸ばす気があれば普通に伸びる
805 ：無党派さん：2010/07/27(火) 02:53:57 ID:BLe06Std
>>804
ヨーロッパの左翼はもっとラディカルだろ。
社民が人気がないのは、去勢された安全な左派だからだよ。
ま、ヨーロッパでも政権とった元左翼は、第三の道とかほざいて、新自由主義を定着させてくれたもんだが。
>>799
まあマスコミは露骨にみんなの党を猛プッシュしてるしな
あいつら国民がネオリベで不幸になろうが死のうが全く関係ないって姿勢だから
どうせ日本が南米病に罹れば治癒の過程で反マスコミ政権が登場し
国民を苦しめたろくでなしのマスコミは地獄へ真っ逆さまってなるんだろうが
マスコミの奴らがそうなりたいってんならどうぞご勝手にって感じだよな
ベネズエラでクーデター起こした奴らに肩入れしてでっち上げ報道をやり
ただのプロパガンダ機関化したRCTVみたいなのしかこの国にはありゃしない
ありゃマジでひどいぞ
チャベス派が一般市民に発砲したとか絶対に許されないレベルでの
でっち上げをやって世論を焚き付けようとしたって話だから
でも今のマスコミのみん党上げもあれに匹敵するレベルでの蛮行だがな
ただこの前の参院選は比例の得票数だけ見ると民主が自民に勝ってて
いうほどマスコミの影響を受けた連中は少なかったという事実も判明してる
自民民主に跨ってた気違い小泉シンパがこぞってみん党に入れただけらしい
まあマスコミは露骨にみんなの党を猛プッシュしてるしな
あいつら国民がネオリベで不幸になろうが死のうが全く関係ないって姿勢だから
どうせ日本が南米病に罹れば治癒の過程で反マスコミ政権が登場し
国民を苦しめたろくでなしのマスコミは地獄へ真っ逆さまってなるんだろうが
マスコミの奴らがそうなりたいってんならどうぞご勝手にって感じだよな
ベネズエラでクーデター起こした奴らに肩入れしてでっち上げ報道をやり
ただのプロパガンダ機関化したRCTVみたいなのしかこの国にはありゃしない
ありゃマジでひどいぞ
チャベス派が一般市民に発砲したとか絶対に許されないレベルでの
でっち上げをやって世論を焚き付けようとしたって話だから
でも今のマスコミのみん党上げもあれに匹敵するレベルでの蛮行だがな
ただこの前の参院選は比例の得票数だけ見ると民主が自民に勝ってて
いうほどマスコミの影響を受けた連中は少なかったという事実も判明してる
自民民主に跨ってた気違い小泉シンパがこぞってみん党に入れただけらしい
807 ：無党派さん：2010/07/27(火) 02:54:30 ID:Xi3FQmSh
社民党なんて無くても誰も困らないだろ。ｗｗ
辻本も離党するようだし、此処も能書きだけの輩が残るなｗｗ
北朝鮮の下請け見たいな党なんか日本にゃいらんよｗｗ
辻本も離党するようだし、此処も能書きだけの輩が残るなｗｗ
北朝鮮の下請け見たいな党なんか日本にゃいらんよｗｗ
>>806
マスコミは基本的にはスポンサー様のケツなめるのが仕事だから、
新自由主義的になる。
おまけに、キャスターとか論説委員とかは高額所得者やエグゼクティブなんだから、ますます資本家・経営者階級に親近感を持つ。
そして、ペーペーのリーマンも、日経新聞やなんかで、経営者的価値観を刷り込まれてるしな。
ここらへんが、みん党みたいな劣化コイズミ一派が支持される所以だろ。
マスコミは基本的にはスポンサー様のケツなめるのが仕事だから、
新自由主義的になる。
おまけに、キャスターとか論説委員とかは高額所得者やエグゼクティブなんだから、ますます資本家・経営者階級に親近感を持つ。
そして、ペーペーのリーマンも、日経新聞やなんかで、経営者的価値観を刷り込まれてるしな。
ここらへんが、みん党みたいな劣化コイズミ一派が支持される所以だろ。
809 ：無党派さん：2010/07/27(火) 03:57:17 ID:Xi3FQmSh
アカのいう言葉は何言ってるのか判らんｗｗ
810 ：無党派さん：2010/07/27(火) 05:49:28 ID:cRi04nIG
辻元離党で１０人になるわけね？
今度の衆議院選挙で３人へったとして６，７人の政党になるのね？
そのうち安部さんも離党するだろうし解体しそう
今度の衆議院選挙で３人へったとして６，７人の政党になるのね？
そのうち安部さんも離党するだろうし解体しそう
辻元さんの離党は、参院選の結果をすれば、最早、いた仕方がないですねえ。
まあ、辻元さんの選挙は、社民党というよりかは辻元党的な色合いが濃かった
ともいいますんで、踏ん切りも付いたのかなあと・・・
ただ、社民党としては、急速に士気が下がるようにも。
まあ、辻元さんの選挙は、社民党というよりかは辻元党的な色合いが濃かった
ともいいますんで、踏ん切りも付いたのかなあと・・・
ただ、社民党としては、急速に士気が下がるようにも。
812 ：無党派さん：2010/07/27(火) 06:07:40 ID:0UwnF1tQ
やあ (°ω° )
813 ：無党派さん：2010/07/27(火) 07:48:43 ID:yp+w7Dq1
いよいよ歴史に幕か
814 ：無党派さん：2010/07/27(火) 07:54:11 ID:8hwh3gns
はいはい、もう社民も店じまいにした方がいい。
社民党というよりも福島一人党って感じだったからな。
社民党というよりも福島一人党って感じだったからな。
次の衆院は4議席くらいかな
共産と一緒に緩やかに議席が減ってきそうだ
共産と一緒に緩やかに議席が減ってきそうだ
816 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:02:53 ID:qsXhVDLb
>>793
辻元清美さん、本をブックオフに売るときは注意してください。
http://ameblo.jp/sataka/entry-10485412066.html
ブックオフ大久保明治通り店で、気の迷いで買ってしまった、
佐高信さんと岸井成格さんの共著「政治原論」。
佐高信さんのサイン付きでした！！！
「贈・辻元清美 佐高信」って書いてありました。。。
開いた形跡なし１００円だったなりｗｗｗ
辻元清美さん、本をブックオフに売るときは注意してください。
http://ameblo.jp/sataka/entry-10485412066.html
ブックオフ大久保明治通り店で、気の迷いで買ってしまった、
佐高信さんと岸井成格さんの共著「政治原論」。
佐高信さんのサイン付きでした！！！
「贈・辻元清美 佐高信」って書いてありました。。。
開いた形跡なし１００円だったなりｗｗｗ
817 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:09:36 ID:SbbqaQnF
100円は高いだろｗ
818 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:10:22 ID:Bpbh6Pdi
社民そのものが不要
既に社民党は時代に乗り遅れた団塊左翼の残党向けの地方政党に成り下がってしまってるからな
与党に入って現実を知った辻本にはもう理想論しか言わない国政で何の実権も無い政党なんか未練も無いって事
与党に入って現実を知った辻本にはもう理想論しか言わない国政で何の実権も無い政党なんか未練も無いって事
連立離脱直後その姿勢がある程度評価されてこれは議席伸ばすぞなんて盛り上がってたのが嘘のようだ
821 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:17:37 ID:xa5gPFNs
マスコミがポッポ叩くためにヨイショしただけ
一般じゃ『またかよｗ』と捉えられてソッポ向かれた
社民党は社会党の後継というイメージ強いからな
一般じゃ『またかよｗ』と捉えられてソッポ向かれた
社民党は社会党の後継というイメージ強いからな
822 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:21:13 ID:SbbqaQnF
土井たか子は辻本可愛がってたのに・・
離党の記者会見、周辺の者、元秘書の後藤とかを集めて見せてやればいいのに
そいでもって、その「裏切り者糾弾集会」を収録してマスコミに売るｗ｛物好きな所が買うかも・・？）
三宅坂の本部の屋上でハチ飼ってるより、確実に儲かるかも？
うまくいけば、世間の同情もひけるかもよｗ
離党の記者会見、周辺の者、元秘書の後藤とかを集めて見せてやればいいのに
そいでもって、その「裏切り者糾弾集会」を収録してマスコミに売るｗ｛物好きな所が買うかも・・？）
三宅坂の本部の屋上でハチ飼ってるより、確実に儲かるかも？
うまくいけば、世間の同情もひけるかもよｗ
823 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/07/27(火) 08:33:40 ID:aVCt9kL8
>>816
まああのバカは「辻元さん江」で100冊くらいサイン本かいてそうな印象があるｗ
まああのバカは「辻元さん江」で100冊くらいサイン本かいてそうな印象があるｗ
824 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:51:51 ID:ntI8ccNT
辻元も、社民党自体も自社さ政権や
そのまえの細川政権で与党経験は充分あるから。
連立離脱が直接の原因ではないでしょう。
やっぱり、いかんともしがたい党勢の衰退なんだろうね。
そのまえの細川政権で与党経験は充分あるから。
連立離脱が直接の原因ではないでしょう。
やっぱり、いかんともしがたい党勢の衰退なんだろうね。
825 ：無党派さん：2010/07/27(火) 08:53:20 ID:VVgDwTox
辻元清美、前原誠司国交相に「うち、本当はこういう結末避けたかったの」と泣きながら抱きつく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280178964/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280178964/
827 ：無党派さん：2010/07/27(火) 09:03:15 ID:eplphyH0
いい加減に信者を切り捨てて、日本版国民戦線にでも変わらない限り、もうダメポ
>>826
選挙区だから、辻元が辞めても社民にダメージがない
幹事長と沖縄議員も選挙区当選だが支持基盤が強い地域だから
比例議員は民主に行っても、連合が上位当選するから意味がない
民主党のリベラルすら比例で落ちているし
比例議員は社民じゃないと生きられない
選挙区だから、辻元が辞めても社民にダメージがない
幹事長と沖縄議員も選挙区当選だが支持基盤が強い地域だから
比例議員は民主に行っても、連合が上位当選するから意味がない
民主党のリベラルすら比例で落ちているし
比例議員は社民じゃないと生きられない
831 ：無党派さん：2010/07/27(火) 09:57:22 ID:X8tvvv9V
ちょっと難しく書いてみようか
政治信条・・でといっても、根底には人間の本能（ライバル心）に動かされているように思う
福島瑞穂と辻本清美
後者は古くからの社民党員。もむしろ生え抜き、土井たか子と近かった。法律違反事件で躓いたね。核丸メンバーだった
との噂もある。ピースボートとかいう巨大旅客船を借り切って
格安で世界一周旅行をする事業の発案者でもある。周遊中船内で思想の勉強もするのかね。
前者は主婦業（亭主は革新派弁護士）の傍らで司法試験の勉強をしたという元専業主婦の弁護士
国会議員としては辻元の遥か後輩のはず。
一個の人間の内部で、ある時点までは政治信条が本能を押さえ込むが
ある点を越えると、それが逆転するのではないか
色々オブラードに包んで言ってみても根底には「プライドが許さん」とかの自尊心もあろう。
政治信条・・でといっても、根底には人間の本能（ライバル心）に動かされているように思う
福島瑞穂と辻本清美
後者は古くからの社民党員。もむしろ生え抜き、土井たか子と近かった。法律違反事件で躓いたね。核丸メンバーだった
との噂もある。ピースボートとかいう巨大旅客船を借り切って
格安で世界一周旅行をする事業の発案者でもある。周遊中船内で思想の勉強もするのかね。
前者は主婦業（亭主は革新派弁護士）の傍らで司法試験の勉強をしたという元専業主婦の弁護士
国会議員としては辻元の遥か後輩のはず。
一個の人間の内部で、ある時点までは政治信条が本能を押さえ込むが
ある点を越えると、それが逆転するのではないか
色々オブラードに包んで言ってみても根底には「プライドが許さん」とかの自尊心もあろう。
アベトモは森原といっしょに渡米中らしい
３０日に帰国
http://twitter.com/HidekiMorihara/status/19510022188
いずれにしても党勢衰退が確定的なものになったな
盛り返せる要素が見当たらない
３０日に帰国
http://twitter.com/HidekiMorihara/status/19510022188
いずれにしても党勢衰退が確定的なものになったな
盛り返せる要素が見当たらない
過去の信条とか関係ないよ
政治家は口は上手いが行動は別だから
辻元の実績はかなり悪い
徹夜して国土交通の官僚の犬になったが、社民の地方票は減らし(地方削減や高速無料値上げ等やJALやハブ化)
都市部系の原理主義者が、地元の大阪でも票を減らしている
大阪１０区の選挙区を見れば、民主に行っても社民が候補を立てれば落選だよ
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A27010004004
政治家は口は上手いが行動は別だから
辻元の実績はかなり悪い
徹夜して国土交通の官僚の犬になったが、社民の地方票は減らし(地方削減や高速無料値上げ等やJALやハブ化)
都市部系の原理主義者が、地元の大阪でも票を減らしている
大阪１０区の選挙区を見れば、民主に行っても社民が候補を立てれば落選だよ
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A27010004004
>>832
アベは辻元と一緒で原理主義のようで好きではないが
選挙区を見ると社民じゃないと生きられないな 民主党と対立して比例で受かっているし
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_ichirank.php?aid=A14012
アベは辻元と一緒で原理主義のようで好きではないが
選挙区を見ると社民じゃないと生きられないな 民主党と対立して比例で受かっているし
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_ichirank.php?aid=A14012
835 ：無党派さん：2010/07/27(火) 10:17:36 ID:5gk696Nn
おいおいブサヨのガス抜き政党としてしっかりしてくれよ
現実？実務？やたら実務で～なんてもてはやされているけど
消費税増税や地域ごとに休日ずらすのが現実や実務なのか？
えらく評判悪かったけど
テレビのコメンテーターも文句言ってたし
消費税増税や地域ごとに休日ずらすのが現実や実務なのか？
えらく評判悪かったけど
テレビのコメンテーターも文句言ってたし
838 ：無党派さん：2010/07/27(火) 10:33:28 ID:Q9cEQMaX
>>806
マスコミがみんなの党を持ち上げるのは元民主支持者の民主不満層が
自民党支持に流れるのを防ぐため。
「自民でなくてみんなの党を応援しよう」ということ。
だからこそこの参院選後のテレビでも民主とみんなの議員が登場して
一番議席を取った自民の議員が出ないケースが多々あった。
マスコミがみんなの党を持ち上げるのは元民主支持者の民主不満層が
自民党支持に流れるのを防ぐため。
「自民でなくてみんなの党を応援しよう」ということ。
だからこそこの参院選後のテレビでも民主とみんなの議員が登場して
一番議席を取った自民の議員が出ないケースが多々あった。
>>830
４．４７％から３．８４％に得票率が落ちてるんだぞ
票だって40万票も減らしてる
単純計算しても前回よりも１５％減なのに変化無しって事実無視だろ
詭弁を弄した言葉遊びをしたけりゃ代々木の馬鹿のところにでも言って思いっきりやってくれ
４．４７％から３．８４％に得票率が落ちてるんだぞ
票だって40万票も減らしてる
単純計算しても前回よりも１５％減なのに変化無しって事実無視だろ
詭弁を弄した言葉遊びをしたけりゃ代々木の馬鹿のところにでも言って思いっきりやってくれ
840 ：無党派さん：2010/07/27(火) 10:56:38 ID:xCPJk6YQ
・重野が退任し、幹事長交代。
・みずほも一旦辞表を提出し、様子見。
もし、みずほ以外に党首になれる人が出てこずに
続投となったらみずほは次期衆院選に選挙区からでることを表明する。
これで相当収まると思うんだけど。
たぶん、辻元は民主からも慰留されてるだろうし。
・みずほも一旦辞表を提出し、様子見。
もし、みずほ以外に党首になれる人が出てこずに
続投となったらみずほは次期衆院選に選挙区からでることを表明する。
これで相当収まると思うんだけど。
たぶん、辻元は民主からも慰留されてるだろうし。
841 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:05:28 ID:yoD8I/ZQ
842 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:07:29 ID:yoD8I/ZQ
>>840
> もし、みずほ以外に党首になれる人が出てこずに
> 続投となったらみずほは次期衆院選に選挙区からでることを表明する。
> これで相当収まると思うんだけど。
おさまらないよ。そんな段階ではない。
> もし、みずほ以外に党首になれる人が出てこずに
> 続投となったらみずほは次期衆院選に選挙区からでることを表明する。
> これで相当収まると思うんだけど。
おさまらないよ。そんな段階ではない。
844 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:15:17 ID:5xwAgBDv
>>838
それ以上に「社共支持に流れるのを防ぐため」でしょうが。
朝日なんて消費税についての各党の姿勢を描いたイラストで、国民新党や新党改革、たちあがれ日本まで載せているのに
社民党と共産党は無視した。
それ以上に「社共支持に流れるのを防ぐため」でしょうが。
朝日なんて消費税についての各党の姿勢を描いたイラストで、国民新党や新党改革、たちあがれ日本まで載せているのに
社民党と共産党は無視した。
みんなは辻元が民主に行くとおもってるみたいだが、
離党云々とは言っていても行き先はどことも書いてない。
どうかんがえても新党大地に入党だろ。
ついでにムネオはマキコを民主から引き抜く。
これは強烈な３枚看板！
３枚看板
離党云々とは言っていても行き先はどことも書いてない。
どうかんがえても新党大地に入党だろ。
ついでにムネオはマキコを民主から引き抜く。
これは強烈な３枚看板！
３枚看板
みんなの党、民主、新党大地、国民新党、自民に行っても社民が独自候補を立てれば辻元は落選確実
社民だったら落選しても比例固定票があるから可能性はあるかもしれない
社民だったら落選しても比例固定票があるから可能性はあるかもしれない
847 ：騎士郎：2010/07/27(火) 11:24:44 ID:roxUac9y
居場所がなくなったか・・・それとも、居場所をなくしたか。
848 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:25:10 ID:nCfMwVfh
>>845
大地大阪府連ができるのか
大地大阪府連ができるのか
850 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:32:34 ID:xCPJk6YQ
党内プロレスなら理屈は分かるし、得るものもあると思う。
でも、それ以外だとすべてに意味不明。
・選挙のために民主に移動なら衆院選が近づいて来ているのが
もっとはっきりしてからで遅くないし。
・閣僚ポストだとすると、もっと分からん。
連立パートナーだから優遇してくれたわけだからいま移っても
ポストは絶対にくれない。
・選挙ポストともに社民党として固まって
合流なり連立なりを考えたほうが利益にかなう。
・第一、民主の側も三分の二の切り札を失うようなことに協力的と思えない。
でも、それ以外だとすべてに意味不明。
・選挙のために民主に移動なら衆院選が近づいて来ているのが
もっとはっきりしてからで遅くないし。
・閣僚ポストだとすると、もっと分からん。
連立パートナーだから優遇してくれたわけだからいま移っても
ポストは絶対にくれない。
・選挙ポストともに社民党として固まって
合流なり連立なりを考えたほうが利益にかなう。
・第一、民主の側も三分の二の切り札を失うようなことに協力的と思えない。
851 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:38:34 ID:5ULsWPDT
照屋寛徳らに追い出された辻元だが、これでよかったんだよ。 ミニ政党じゃ限界がある
852 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:38:43 ID:xa5gPFNs
単純に愛想尽かしたってことだよ
小難しく考えんでもわかるだろうにｗ
お花畑にはもう付き合えないってこと
小難しく考えんでもわかるだろうにｗ
お花畑にはもう付き合えないってこと
853 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:39:30 ID:nCfMwVfh
おたかさんは、仲裁に入らないのか
854 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:40:56 ID:TtSqLLkc
おたかさんはもうボケてるらしいぞ
855 ：無党派さん：2010/07/27(火) 11:41:00 ID:xCPJk6YQ
>>851
衆議院、参議院で社民が強いのは大分と沖縄の地方だから、これから地方重視に切り替えればよい
比例も、地方票＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都市部票
東京(保坂)や大阪(辻元)や神奈川(阿部)は弱すぎるし無能だ
社民に都市部型や原理主義は支持受けしないことが確定した
衆議院、参議院で社民が強いのは大分と沖縄の地方だから、これから地方重視に切り替えればよい
比例も、地方票＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都市部票
東京(保坂)や大阪(辻元)や神奈川(阿部)は弱すぎるし無能だ
社民に都市部型や原理主義は支持受けしないことが確定した
みずほよ 慰留なんてバカなことせんでいい
出て行きたいなら出て行けと除名しろ
出て行きたいなら出て行けと除名しろ
858 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:02:47 ID:o0j1U7e0
>>858
社民がつよいんじゃなくて辻元がつよかったから社民が強かったんだよ
>>856
地方が強いっていうのは地方組織の独自性がつよいだけであって
たいして集票力があるわけでない。だいたい地方で勝てる選挙区って沖縄、大分くらいだよ。
そこもいつまで維持できるかどうか。
社民がつよいんじゃなくて辻元がつよかったから社民が強かったんだよ
>>856
地方が強いっていうのは地方組織の独自性がつよいだけであって
たいして集票力があるわけでない。だいたい地方で勝てる選挙区って沖縄、大分くらいだよ。
そこもいつまで維持できるかどうか。
860 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:11:55 ID:jMZ46MtA
前科者が議員してること自体が異常だったんだけどな
861 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:18:35 ID:5xwAgBDv
>>859
遺憾ながらその通り。
>>303で書かれているように、社民でどぶ板で地盤を養って来たのはこの人くらい。
唯一の大阪府議も高槻市選出。
となると、辻元氏が地盤をごっそり民主に持って行く可能性が高い。
この人、社民出身者の民主への裏切りを批判して初当選したのにね。
遺憾ながらその通り。
>>303で書かれているように、社民でどぶ板で地盤を養って来たのはこの人くらい。
唯一の大阪府議も高槻市選出。
となると、辻元氏が地盤をごっそり民主に持って行く可能性が高い。
この人、社民出身者の民主への裏切りを批判して初当選したのにね。
862 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:21:06 ID:5ULsWPDT
>>858 社民支持の3割は辻元にながれる、刺客を出せば返り討ちに合う
863 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:26:23 ID:5xwAgBDv
>>862
しかし、記者会見の内容にもよりますが、これは落下傘ででも立てなければならないでしょう。
しかし、記者会見の内容にもよりますが、これは落下傘ででも立てなければならないでしょう。
864 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:31:50 ID:8jcZFEKu
党首が参院比例でヌクヌクとしてやがるから
こんな事になる。
こんな事になる。
865 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:33:39 ID:JybFlea1
辻元離党-----『社民党崩壊』の第一歩。
めでたし、めでたしｗ
めでたし、めでたしｗ
866 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:38:04 ID:5ULsWPDT
内地と沖縄の対立で社民党が終るとは想定外だった
867 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:43:01 ID:SbbqaQnF
世の流れ、いたし方なし
最後に残るのは三宅坂の地上権だけｗ
最後に残るのは三宅坂の地上権だけｗ
868 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:43:31 ID:nNITXsUe
869 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:45:26 ID:aB1gq3fe
大分が強いって村山・元が居たから、現職の重野だって民主が立てば落選だろ。
今後は沖縄を拠点にしたローカル政党に活路、もっとも２～３人の政党じゃ消える運命だろ、筋を通したって瑞穂にマスコミが殺到した時点がクライマックスだった。
今後は沖縄を拠点にしたローカル政党に活路、もっとも２～３人の政党じゃ消える運命だろ、筋を通したって瑞穂にマスコミが殺到した時点がクライマックスだった。
870 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:45:28 ID:nNITXsUe
辻元氏、離党の意向変わらず＝福島社民党首の慰留拒否、午後会見（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000035-jij-pol
社民党の福島瑞穂党首は27日午前、都内の参院議員宿舎で離党の意向を示した辻元清美衆院議員と会談した。
福島氏は離党を思いとどまるよう慰留に努めたが、辻元氏は応じなかった。この問題で同氏は午後、大阪市内で記者会見する。
辻元氏は会談で「（次期衆院選の）小選挙区で何としても勝ちたい」と強調。社民党のままでは勝利は見込めないとして、
離党し無所属で衆院選に出馬する考えを伝えた。福島氏は「無所属だと社民党（支持）の人が応援しにくくなるし、逆に選挙にもマイナスではないか。
国会でも活動しにくいので、一緒に頑張ろう」と翻意を促したが、議論は平行線に終わった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000035-jij-pol
社民党の福島瑞穂党首は27日午前、都内の参院議員宿舎で離党の意向を示した辻元清美衆院議員と会談した。
福島氏は離党を思いとどまるよう慰留に努めたが、辻元氏は応じなかった。この問題で同氏は午後、大阪市内で記者会見する。
辻元氏は会談で「（次期衆院選の）小選挙区で何としても勝ちたい」と強調。社民党のままでは勝利は見込めないとして、
離党し無所属で衆院選に出馬する考えを伝えた。福島氏は「無所属だと社民党（支持）の人が応援しにくくなるし、逆に選挙にもマイナスではないか。
国会でも活動しにくいので、一緒に頑張ろう」と翻意を促したが、議論は平行線に終わった。
いまいきなり辻元が民主党への移籍を希望したとして、
民主党のほうが困るだろ。
社民党とは友党関係を維持しておきたいわけだし、変に火種を作られるのは迷惑。
民主党のほうが困るだろ。
社民党とは友党関係を維持しておきたいわけだし、変に火種を作られるのは迷惑。
873 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:51:47 ID:nNITXsUe
ほとぼりがさめるまでは無所属だろ。
875 ：無党派さん：2010/07/27(火) 12:54:36 ID:5ULsWPDT
次の総選挙から民主党、予想されてた行動だろ。
社民党は沖縄と心中を決めたのだから様子を見ようよ、筋を通したことは悪くない。
社民党は沖縄と心中を決めたのだから様子を見ようよ、筋を通したことは悪くない。
876 ：無党派さん：2010/07/27(火) 13:05:00 ID:02vD2I4S
>>871
じっさい社民党の近畿比例復活さえも難しいんだろうね。
辻元は落選でも惜敗率はトップだろうから、
近畿比例で社民党は議席ゼロと踏んでいるんだね。
でも、もしも近畿で取れないような状況なら、
たぶん全国どこもとれないぞ。
九州比例で1議席と沖縄の選挙区で1議席くらいかな。
次回総選挙で、議席ゼロも可能性ありそう。
じっさい社民党の近畿比例復活さえも難しいんだろうね。
辻元は落選でも惜敗率はトップだろうから、
近畿比例で社民党は議席ゼロと踏んでいるんだね。
でも、もしも近畿で取れないような状況なら、
たぶん全国どこもとれないぞ。
九州比例で1議席と沖縄の選挙区で1議席くらいかな。
次回総選挙で、議席ゼロも可能性ありそう。
877 ：無党派さん：2010/07/27(火) 13:13:11 ID:2iQTeYTc
>>846
>>858
社民が立てたらって辻本落選って・・・アホか？
辻本は比例復活がないってだけであそこでは民主候補扱いだったし、
辻本個人の人気もあった。辻本の当選にはなっから社民の基礎票の
有無とか殆ど関係ないだろが。
>>858
社民が立てたらって辻本落選って・・・アホか？
辻本は比例復活がないってだけであそこでは民主候補扱いだったし、
辻本個人の人気もあった。辻本の当選にはなっから社民の基礎票の
有無とか殆ど関係ないだろが。
878 ：無党派さん：2010/07/27(火) 13:33:17 ID:02vD2I4S
>>866
たしかに、党内で沖縄の発言力が高すぎるんだよね。
重野幹事長にしても大分で、
九州に加えて沖縄の比例票でなんとか助かっている形。
辻元が抜けたら完全にバランスが崩れて、
沖縄主体の地域政党化が、ますます進む。
たしかに、党内で沖縄の発言力が高すぎるんだよね。
重野幹事長にしても大分で、
九州に加えて沖縄の比例票でなんとか助かっている形。
辻元が抜けたら完全にバランスが崩れて、
沖縄主体の地域政党化が、ますます進む。
自分の所属している政党が困難な時にさっさと離脱する人は
新しい所属先の政党が困難な時になったらさっさと離脱すると思う
国が困難な時はさっさと海外へ逃げる気もする
コウモリは最終的に鳥にも獣にも信用されなくなった
新しい所属先の政党が困難な時になったらさっさと離脱すると思う
国が困難な時はさっさと海外へ逃げる気もする
コウモリは最終的に鳥にも獣にも信用されなくなった
福島引きずり下ろして党を変えてやろうって意気込みもない奴はなにをやってもダメだろ
886 ：無党派さん：2010/07/27(火) 14:06:56 ID:nNITXsUe
888 ：無党派さん：2010/07/27(火) 14:07:36 ID:SbbqaQnF
京都だなｗ
889 ：無党派さん：2010/07/27(火) 14:12:38 ID:8jcZFEKu
＞福島引きずり下ろして党を変えてやろうって意気込み
潰れそうな会社の社長になりたがる奴はいない。
潰れそうな会社の社長になりたがる奴はいない。
891 ：無党派さん：2010/07/27(火) 14:24:34 ID:Xi3FQmSh
社民党なんてこれまで何か世の中に役立つこと舌か？
拉致問題でなにしたか？北朝鮮の宣伝機関にしかすぎなかっろうよ。
自民党とくっついて日本をおかしくしたのは社民党だったのを忘れた？
社民党なんか無くなったほうが日本のためだろ。
政党としては共産党のほうがまだマシだよ。
早くつぶれろ。
拉致問題でなにしたか？北朝鮮の宣伝機関にしかすぎなかっろうよ。
自民党とくっついて日本をおかしくしたのは社民党だったのを忘れた？
社民党なんか無くなったほうが日本のためだろ。
政党としては共産党のほうがまだマシだよ。
早くつぶれろ。
892 ：無党派さん：2010/07/27(火) 14:24:51 ID:5ULsWPDT
阿部も離党だろうが、選挙区事情考えると非常に厳しい鞍替え覚悟じゃないと
>>892
神奈川は今年の国勢調査の結果次第では定数増の可能性があるからそれに賭けてみるって可能性も無くは無い
神奈川は今年の国勢調査の結果次第では定数増の可能性があるからそれに賭けてみるって可能性も無くは無い
>>859
>社民がつよいんじゃなくて辻元がつよかったから社民が強かったんだよ
いや、関西は社民は強いよ
あのあたりは共産が力を持ってたりちょっと特殊な地域だから
>>881
横光みたいに旧社会党時代からの議席を守って欲しいと
支持者からも言われて泣く泣く民主に移った議員でさえ
実力は折り紙つきなのに思いっきり冷遇されてるからな
辻元がどうなるかはいわずもがな
>社民がつよいんじゃなくて辻元がつよかったから社民が強かったんだよ
いや、関西は社民は強いよ
あのあたりは共産が力を持ってたりちょっと特殊な地域だから
>>881
横光みたいに旧社会党時代からの議席を守って欲しいと
支持者からも言われて泣く泣く民主に移った議員でさえ
実力は折り紙つきなのに思いっきり冷遇されてるからな
辻元がどうなるかはいわずもがな
895 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:03:16 ID:5ULsWPDT
参院選で共産党ですら大阪・京都で史上最低の得票数に衰退しているのに
まして社民党ｗ
まして社民党ｗ
社民党や共産党の退潮は、民主党菅派と輿石派の退潮でもあり
左派勢力全体の退潮であると認識できないなら鈍すぎますね
左派勢力全体の退潮であると認識できないなら鈍すぎますね
898 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:14:48 ID:2iQTeYTc
>>894
よっぽど離党が悔しいんだな。社民が強いというが、辻本以外では
誰もいないじゃん。辻本人気を社民人気と混同するな。
冷遇も糞も辻本は前国交副大臣だろ。お前が心配せんでも民主のほうが
進んで辻本取り立ててくれるからさ。
よっぽど離党が悔しいんだな。社民が強いというが、辻本以外では
誰もいないじゃん。辻本人気を社民人気と混同するな。
冷遇も糞も辻本は前国交副大臣だろ。お前が心配せんでも民主のほうが
進んで辻本取り立ててくれるからさ。
899 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:18:03 ID:5ULsWPDT
平成の世で右だの左だのどこまで昭和脳なんだよｗ ベ平連かよ
>>898
悔しいのでなく呆れているだけです
またあなたがアホだというのはよくわかりました
横光ですらあの扱いなのに取り立てるとか普通にありえない
>>899
そうですね
左派なんて実質いないものと考えた方が良いでしょうね
菅派も含めて
リベラルとかいう連中ももちろん存在しませんよ
悔しいのでなく呆れているだけです
またあなたがアホだというのはよくわかりました
横光ですらあの扱いなのに取り立てるとか普通にありえない
>>899
そうですね
左派なんて実質いないものと考えた方が良いでしょうね
菅派も含めて
リベラルとかいう連中ももちろん存在しませんよ
でも逆の考え方もできるのか
>社民が強いというが、辻本以外では
>誰もいないじゃん。辻本人気を社民人気と混同するな。
人気ね
こんな軽い感覚で物事を見てるわけですか
>社民が強いというが、辻本以外では
>誰もいないじゃん。辻本人気を社民人気と混同するな。
人気ね
こんな軽い感覚で物事を見てるわけですか
902 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:28:15 ID:2iQTeYTc
>>901
そもそも選挙＝人気争いだろうが。お前は民主主義の根源を否定するのか？
考えてみればみれば、みずぽが党の基礎票に胡坐かいて
選挙区で戦わないってのは、自分自身の不人気を自覚してのことなんだろうな。
そもそも選挙＝人気争いだろうが。お前は民主主義の根源を否定するのか？
考えてみればみれば、みずぽが党の基礎票に胡坐かいて
選挙区で戦わないってのは、自分自身の不人気を自覚してのことなんだろうな。
>>902
アホ
アホ
904 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:34:38 ID:8jcZFEKu
＞党の基礎票＝労働組合の組織票ね。
それが民主に食われまくってるんだから
ジリ貧も当然ですわな。
それが民主に食われまくってるんだから
ジリ貧も当然ですわな。
905 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:35:51 ID:2iQTeYTc
民主も社民も同じ社会党だからな
特に民主党が政権交代後左巻きの姿勢を隠さなくなったことにより
昔からの社会党支持者は素直に民主党を応援できるからな
社民党はもういらない子だよ
特に民主党が政権交代後左巻きの姿勢を隠さなくなったことにより
昔からの社会党支持者は素直に民主党を応援できるからな
社民党はもういらない子だよ
908 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:45:29 ID:5ULsWPDT
そろそろ「この人数でしかも野党でなにができるんだ」と考えたほうがいい
辻元を恨んじゃいけない
辻元を恨んじゃいけない
909 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:46:00 ID:5xwAgBDv
そういうのを不見転という。
910 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:50:29 ID:2iQTeYTc
ポピュリズムという言葉すら知らなさそうな間抜けID:2iQTeYTcを
相手にした俺が間違ってるといえばそうだがな
知ってて言ってるなら煽り屋の屑野郎って事になるし
相手にした俺が間違ってるといえばそうだがな
知ってて言ってるなら煽り屋の屑野郎って事になるし
913 ：無党派さん：2010/07/27(火) 15:56:16 ID:g5L7iNV2
914 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:02:26 ID:2iQTeYTc
>>911
終わってるのはイデオロギー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
というみずぽ的お花畑路線なんだが。
「人気争い」というのは要約すればという意味に決まってるだろ。
人気を得るためには不特定多数が支持する現実的で広範な政策を
提示しければならない。それをやらずにあさって向いて現実逃避した
理想論に終始する。それじゃ一部の物好き以外は誰も支持してくれないんだよ。
沖縄で勝てるつもりが自民候補に負けたってのが象徴的だね。
何でも反対な沖縄土人ですら、さすがにみずぽの何でも反対には
愛想尽かしちゃったんだからさ。
終わってるのはイデオロギー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
というみずぽ的お花畑路線なんだが。
「人気争い」というのは要約すればという意味に決まってるだろ。
人気を得るためには不特定多数が支持する現実的で広範な政策を
提示しければならない。それをやらずにあさって向いて現実逃避した
理想論に終始する。それじゃ一部の物好き以外は誰も支持してくれないんだよ。
沖縄で勝てるつもりが自民候補に負けたってのが象徴的だね。
何でも反対な沖縄土人ですら、さすがにみずぽの何でも反対には
愛想尽かしちゃったんだからさ。
>>906
菅政権が出来てから小泉の後継者みたいになってるよな
消費税増税も選挙前の噂通りで普天間隠しに行われたものだった
しかし、それでも社民と共産は票を減らした
普通に考えれば左派がそれだけ少なくなっているとしか言いようがない
菅政権が出来てから小泉の後継者みたいになってるよな
消費税増税も選挙前の噂通りで普天間隠しに行われたものだった
しかし、それでも社民と共産は票を減らした
普通に考えれば左派がそれだけ少なくなっているとしか言いようがない
>>914
下手な弁明はいらんよキチガイ
下手な弁明はいらんよキチガイ
917 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:05:21 ID:8jcZFEKu
＞民主主義を人気投票と言い張るお前の方が民主主義軽視派
墓穴掘ってるなぁ・・・。
アナタもう止めたほうがいいよ。
墓穴掘ってるなぁ・・・。
アナタもう止めたほうがいいよ。
ま、914に乗るとすれば
左派、リベラリズム＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
という事だしな
お前は終わってるんだよ
左派、リベラリズム＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
という事だしな
お前は終わってるんだよ
919 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:06:26 ID:2iQTeYTc
921 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:09:08 ID:8jcZFEKu
>>919
お前ってそういう印象操作しかしないタイプらしいな
↓これ立派な抽象論だろ
人気を得るためには不特定多数が支持する現実的で広範な政策を
提示しければならない。それをやらずにあさって向いて現実逃避した
理想論に終始する。それじゃ一部の物好き以外は誰も支持してくれないんだよ。
お前ってそういう印象操作しかしないタイプらしいな
↓これ立派な抽象論だろ
人気を得るためには不特定多数が支持する現実的で広範な政策を
提示しければならない。それをやらずにあさって向いて現実逃避した
理想論に終始する。それじゃ一部の物好き以外は誰も支持してくれないんだよ。
923 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:09:38 ID:2iQTeYTc
>>921
何が善意の第三者なんだか
何が善意の第三者なんだか
925 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:29:06 ID:SbbqaQnF
馬糞の川流れになるのか？社民党。。
下駄からは、剥がれ落ちちゃったわけだしｗ
再び日本は市場を重視した、正しい国に戻るのだ！
下駄からは、剥がれ落ちちゃったわけだしｗ
再び日本は市場を重視した、正しい国に戻るのだ！
左派勢力の減少というか流動化は既に時代の流れなんだよ
冷戦構造の終結やら構造不況やらで理想論で飯は食えないってシビアな考え方が市民に根付いてしまってるから
そこにきて旧社会党の解体で現実路線に転換した左派が作った民主党が政権を握ったわけだから
もう社民党の存在意義は反権力市民運動や9条原理主義くらいにしか頼れない状態になってるんじゃないかと
冷戦構造の終結やら構造不況やらで理想論で飯は食えないってシビアな考え方が市民に根付いてしまってるから
そこにきて旧社会党の解体で現実路線に転換した左派が作った民主党が政権を握ったわけだから
もう社民党の存在意義は反権力市民運動や9条原理主義くらいにしか頼れない状態になってるんじゃないかと
927 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:58:42 ID:SbbqaQnF
もういらない、
この連中のおかげで、武器輸出も出来ないし。。
売れる物は、もう何でも売らないと
平和憲法なんて、金もうけの邪魔になるだけ
自分で自分の手足を縛る、邪魔な足枷
早く捨てないと、損するだけだろう？
この連中のおかげで、武器輸出も出来ないし。。
売れる物は、もう何でも売らないと
平和憲法なんて、金もうけの邪魔になるだけ
自分で自分の手足を縛る、邪魔な足枷
早く捨てないと、損するだけだろう？
928 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:59:21 ID:xCPJk6YQ
離党届は受理しない。
会派離脱は黙認する。
無茶苦茶だけどこれでいけ。
会派離脱は黙認する。
無茶苦茶だけどこれでいけ。
930 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:00:41 ID:5xwAgBDv
931 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:01:26 ID:g5L7iNV2
>>923
終わったお前ら相手にムキになっても仕方ないか
>そもそもリベラリズムには旧弊打破という現実対応も含まれるんだが。
>そこが間違ってる。
イデオロギー対立が終わったなら、イデオロギーに過ぎないリベラルも終わる
また国民は全くリベラルなんて求めてもいないし支持もしていない
菅時代に政権を取った事があるか？
ないだろう
200議席以上衆院選で取ったことがあるか？
ないだろう
それが全てだ
既に保守主義以外はこの国では国民から必要とされなくなり始めている
お前がご都合主義的に用いるリベラルなる意味不明の概念は
小沢が示したように保守左派がいれば代替可能
もともと国民がリベラルなど求めていやしないのだから
保守左派が前面に出てこればリベラルに居場所はない
イデオロギー対立は終わったんだからな
お前は究極の勘違いをしてんだよ
イデオロギー対立は終わったとしてネオリベは社民主義を殺害したが
それはとりもなおさず大きな枠としての対立軸を政治が失うということでもある
保守優位で政治的左派を必要としない日本ではリベラルに出番はない
この部分では対立がないということだからな
リベラル≒社民主義だとかの詭弁で暴れまわって悪さした件についてはもう咎めん
どうせ政治的に死んだリベラルなんぞ追及したところで無意味だからな
>>925
アホ
終わったお前ら相手にムキになっても仕方ないか
>そもそもリベラリズムには旧弊打破という現実対応も含まれるんだが。
>そこが間違ってる。
イデオロギー対立が終わったなら、イデオロギーに過ぎないリベラルも終わる
また国民は全くリベラルなんて求めてもいないし支持もしていない
菅時代に政権を取った事があるか？
ないだろう
200議席以上衆院選で取ったことがあるか？
ないだろう
それが全てだ
既に保守主義以外はこの国では国民から必要とされなくなり始めている
お前がご都合主義的に用いるリベラルなる意味不明の概念は
小沢が示したように保守左派がいれば代替可能
もともと国民がリベラルなど求めていやしないのだから
保守左派が前面に出てこればリベラルに居場所はない
イデオロギー対立は終わったんだからな
お前は究極の勘違いをしてんだよ
イデオロギー対立は終わったとしてネオリベは社民主義を殺害したが
それはとりもなおさず大きな枠としての対立軸を政治が失うということでもある
保守優位で政治的左派を必要としない日本ではリベラルに出番はない
この部分では対立がないということだからな
リベラル≒社民主義だとかの詭弁で暴れまわって悪さした件についてはもう咎めん
どうせ政治的に死んだリベラルなんぞ追及したところで無意味だからな
>>925
アホ
933 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:04:01 ID:8jcZFEKu
日本の政党は所詮
右（自民）から左（共産）まで、
みんな社会民主主義の大枠に収まるでしょ？
真っ当な保守政党なんて一つも無い。
右（自民）から左（共産）まで、
みんな社会民主主義の大枠に収まるでしょ？
真っ当な保守政党なんて一つも無い。
>>926
あのさ、そうじゃなくて左派自体が必要とされなくなってきてるんだっつうの
左派やリベラルとか言ってる連中は認めたくないだろうが
左派が減少している元凶は間違いなく台頭する中国への本能的な恐怖感
北朝鮮に対する嫌悪感、そしてその事が引き出す国民の保守化、これ以外に理由はない
国民の生活苦は酷くなる一方だし、中流階級の没落にしたってどうせ歯止めはかからん
この状況で左派的な人は増えているが
しかし彼らは同時に保守的な傾向をも強めている
だから小沢のような保守派が社民的主張をして選挙に快勝できるわけ
民主政権で夫婦別姓や外国人参政権、死刑制廃止が国民の強烈な拒絶にあった件
そして社民や共産が票を減らした現象とも辻褄が合う
民主は国民からは左派政党なんて思われてないし、思われてたら選挙に勝てない
あのさ、そうじゃなくて左派自体が必要とされなくなってきてるんだっつうの
左派やリベラルとか言ってる連中は認めたくないだろうが
左派が減少している元凶は間違いなく台頭する中国への本能的な恐怖感
北朝鮮に対する嫌悪感、そしてその事が引き出す国民の保守化、これ以外に理由はない
国民の生活苦は酷くなる一方だし、中流階級の没落にしたってどうせ歯止めはかからん
この状況で左派的な人は増えているが
しかし彼らは同時に保守的な傾向をも強めている
だから小沢のような保守派が社民的主張をして選挙に快勝できるわけ
民主政権で夫婦別姓や外国人参政権、死刑制廃止が国民の強烈な拒絶にあった件
そして社民や共産が票を減らした現象とも辻褄が合う
民主は国民からは左派政党なんて思われてないし、思われてたら選挙に勝てない
935 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:11:32 ID:UOeJ/m9S
連立に復帰するなら離党しないということでは
936 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:16:47 ID:2iQTeYTc
>>932
918 ：無党派さん ：2010/07/27(火) 16:05:25 ID:kRV5Ga/H
ま、914に乗るとすれば
左派、リベラリズム＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
これお前が書いたんだよな？
＞もともと国民がリベラルなど求めていやしないのだから
＞保守左派が前面に出てこればリベラルに居場所はない
＞イデオロギー対立は終わったんだからな
これもお前だよな？お前モノホンのキチガイ、精神分裂病？
お前に言われるまでもなく、そもそもこっちが>>914でイデオロギーなんて
意味ないって書いてあるだけど。せめて国語の読解力がつけような。
２ｃｈの床屋政談でもお前みたいな真性バカにはまだ無理だよ。
918 ：無党派さん ：2010/07/27(火) 16:05:25 ID:kRV5Ga/H
ま、914に乗るとすれば
左派、リベラリズム＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
これお前が書いたんだよな？
＞もともと国民がリベラルなど求めていやしないのだから
＞保守左派が前面に出てこればリベラルに居場所はない
＞イデオロギー対立は終わったんだからな
これもお前だよな？お前モノホンのキチガイ、精神分裂病？
お前に言われるまでもなく、そもそもこっちが>>914でイデオロギーなんて
意味ないって書いてあるだけど。せめて国語の読解力がつけような。
２ｃｈの床屋政談でもお前みたいな真性バカにはまだ無理だよ。
>>858
さきの選挙区での参院選の社民票・・・
大阪１０区は、俗にいうリベラルな票が出やすい地域ではあるでしょうが、
社民党そのものが強いとかではなくて、飽く迄が候補のタマ次第かと。
>>894
＞関西は社民は強いよ
ならよかったんですが・・・
それに、議席としてこそあらわれなかったものの、昨夏の総選挙においては、
かの郵政選挙の時よりも、２０万も近畿の比例票が激減してるんですよねえ。
一見、辻元選挙区当選と比例１獲得で、現状として万歳ではあったでしょうが、
党としての低落傾向は懸念されたかと。
それこそ土井さんの地元だった兵庫７区にしても、個人的人気でしたからねえ。
西宮は、高槻よりは社会党や社民票は強かったかもしれないものの、そこは
かの土井さんだったから強かった訳で・・・
地元医師会や資産家の中にも支持してる人がいたと聞くし・・・
さきの選挙区での参院選の社民票・・・
大阪１０区は、俗にいうリベラルな票が出やすい地域ではあるでしょうが、
社民党そのものが強いとかではなくて、飽く迄が候補のタマ次第かと。
>>894
＞関西は社民は強いよ
ならよかったんですが・・・
それに、議席としてこそあらわれなかったものの、昨夏の総選挙においては、
かの郵政選挙の時よりも、２０万も近畿の比例票が激減してるんですよねえ。
一見、辻元選挙区当選と比例１獲得で、現状として万歳ではあったでしょうが、
党としての低落傾向は懸念されたかと。
それこそ土井さんの地元だった兵庫７区にしても、個人的人気でしたからねえ。
西宮は、高槻よりは社会党や社民票は強かったかもしれないものの、そこは
かの土井さんだったから強かった訳で・・・
地元医師会や資産家の中にも支持してる人がいたと聞くし・・・
今の社民は55年体制の社会党から一歩も進化してないね。
現実から目を背け、まともな対案ひとつ出さずに
リベラルという教義を守る事に固執した時代遅れの政党。
今回の辻元の件を教訓に、政治の意義、政治家の意義について
改めて問い直すべきだろうな。
現実から目を背け、まともな対案ひとつ出さずに
リベラルという教義を守る事に固執した時代遅れの政党。
今回の辻元の件を教訓に、政治の意義、政治家の意義について
改めて問い直すべきだろうな。
>>936
>そもそもこっちが>>914でイデオロギーなんて
>意味ないって書いてあるだけど。
精神的に動揺して打ち間違いしたらしいね
それとも怒りで指先が震えた？
まあいい加減にした方が良いと思うよ
精神分裂病とか言い出した時点で論外だけど
914 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:02:26 ID:2iQTeYTc
>>911
終わってるのはイデオロギー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
というみずぽ的お花畑路線なんだが。
「人気争い」というのは要約すればという意味に決まってるだろ。
人気を得るためには不特定多数が支持する現実的で広範な政策を
提示しければならない。それをやらずにあさって向いて現実逃避した
理想論に終始する。それじゃ一部の物好き以外は誰も支持してくれないんだよ。
沖縄で勝てるつもりが自民候補に負けたってのが象徴的だね。
何でも反対な沖縄土人ですら、さすがにみずぽの何でも反対には
愛想尽かしちゃったんだからさ。
923 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:09:38 ID:2iQTeYTc
>>920
お前如きで自演するほど落ちぶれちゃいない。
そもそもリベラリズムには旧弊打破という現実対応も含まれるんだが。
そこが間違ってる。
>そもそもこっちが>>914でイデオロギーなんて
>意味ないって書いてあるだけど。
精神的に動揺して打ち間違いしたらしいね
それとも怒りで指先が震えた？
まあいい加減にした方が良いと思うよ
精神分裂病とか言い出した時点で論外だけど
914 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:02:26 ID:2iQTeYTc
>>911
終わってるのはイデオロギー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞現実対応
というみずぽ的お花畑路線なんだが。
「人気争い」というのは要約すればという意味に決まってるだろ。
人気を得るためには不特定多数が支持する現実的で広範な政策を
提示しければならない。それをやらずにあさって向いて現実逃避した
理想論に終始する。それじゃ一部の物好き以外は誰も支持してくれないんだよ。
沖縄で勝てるつもりが自民候補に負けたってのが象徴的だね。
何でも反対な沖縄土人ですら、さすがにみずぽの何でも反対には
愛想尽かしちゃったんだからさ。
923 ：無党派さん：2010/07/27(火) 16:09:38 ID:2iQTeYTc
>>920
お前如きで自演するほど落ちぶれちゃいない。
そもそもリベラリズムには旧弊打破という現実対応も含まれるんだが。
そこが間違ってる。
940 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:28:48 ID:2iQTeYTc
>>937
社民のジリ貧は戦い方（選挙戦術の事じゃないです）がまずいんじゃないかと
左派が政策を通そうとすると、たとえ小政党になったとしても
政党として政策の必要性を訴え続け、少しでも政策の支持者を増やす必要がある
この問題と社民党の党勢拡大とを絡めて行かないと厳しいでしょうね
問題はいかにして絡めていくのかということですが
民主党は保守政党ですので、左派系の団体がどんなに支持をしても
左派色の強い政策は通らないという現実がありますから
社民のジリ貧は戦い方（選挙戦術の事じゃないです）がまずいんじゃないかと
左派が政策を通そうとすると、たとえ小政党になったとしても
政党として政策の必要性を訴え続け、少しでも政策の支持者を増やす必要がある
この問題と社民党の党勢拡大とを絡めて行かないと厳しいでしょうね
問題はいかにして絡めていくのかということですが
民主党は保守政党ですので、左派系の団体がどんなに支持をしても
左派色の強い政策は通らないという現実がありますから
942 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:30:40 ID:d8dabAYh
２２０万票しか取れない政党が何偉そうなこと言ってるの、２議席目もギリギリ決まったっていうのに
>>940
本当に傑作な人ですね
イデオロギーは終わったと言いながら
>社民本体＝みずぽ執行部は九条教条主義ではあるがリベラルではないだろ。
>今回の辻本離党もリベラル政党に脱皮出来ないことに見切りをつけてのことだからな。
って馬鹿ですか？
本当に傑作な人ですね
イデオロギーは終わったと言いながら
>社民本体＝みずぽ執行部は九条教条主義ではあるがリベラルではないだろ。
>今回の辻本離党もリベラル政党に脱皮出来ないことに見切りをつけてのことだからな。
って馬鹿ですか？
944 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:34:18 ID:2iQTeYTc
>>944
反論なら思いっきりされてるじゃん
イデオロギーは終わったと言いながらリベラルがとかと矛盾する事を平気で書いてるし
あなたリベラルがイデオロギーじゃないとか馬鹿なこと言い出すつもりじゃないよね
反論なら思いっきりされてるじゃん
イデオロギーは終わったと言いながらリベラルがとかと矛盾する事を平気で書いてるし
あなたリベラルがイデオロギーじゃないとか馬鹿なこと言い出すつもりじゃないよね
946 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:40:47 ID:g5L7iNV2
リベラルが影響力を持っていると
武器輸出ができなくてビジネスチャンスを逃すということだろ。
武器輸出ができなくてビジネスチャンスを逃すということだろ。
おまえらくだらねーなｗ
言葉尻捉えてばかりじゃん。
もっと本旨を戦わせろよ。
社民支持者は党首と同じで誤魔化ししか出来ないのか？
言葉尻捉えてばかりじゃん。
もっと本旨を戦わせろよ。
社民支持者は党首と同じで誤魔化ししか出来ないのか？
948 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:47:29 ID:2iQTeYTc
>>943
ああようやく分かったリベラリズム＝イデオロギーといいたいわけね？
こっちはみずぽが死守したいような旧来的な大枠的な右派左派イデオロギーは
終わったといったつもりなんだけど。そっちはリベラリズムまで大枠の
イデオロギーと捕らえたいのか？民主的なリベラルや自民的な中道保守も
イデオロギーとはいえ、従来のガチガチの右派左派イデオロギーとは全く
意味合いが違うんだが。
ああようやく分かったリベラリズム＝イデオロギーといいたいわけね？
こっちはみずぽが死守したいような旧来的な大枠的な右派左派イデオロギーは
終わったといったつもりなんだけど。そっちはリベラリズムまで大枠の
イデオロギーと捕らえたいのか？民主的なリベラルや自民的な中道保守も
イデオロギーとはいえ、従来のガチガチの右派左派イデオロギーとは全く
意味合いが違うんだが。
>>947
俺は左派が減少した原因について普通に書いてるけど
だから勝ち誇って暴れ回ってるリベラルがアホにしか見えない
社民が生き延びる方法というか選択肢は二つあって
一つは政治的左派色を捨てて労働者政党として一本勝負すること
残る一つは左派政党として左派的政策実現の核となること
後者で勝負するなら政策アピールで行けばいい
例えば、夫婦別姓を実現します、このワンフレーズで勝負とか
民主は大政党なので総花的になるからこの方法でも十分勝負可能
俺は左派が減少した原因について普通に書いてるけど
だから勝ち誇って暴れ回ってるリベラルがアホにしか見えない
社民が生き延びる方法というか選択肢は二つあって
一つは政治的左派色を捨てて労働者政党として一本勝負すること
残る一つは左派政党として左派的政策実現の核となること
後者で勝負するなら政策アピールで行けばいい
例えば、夫婦別姓を実現します、このワンフレーズで勝負とか
民主は大政党なので総花的になるからこの方法でも十分勝負可能
>>948
本当に舌先三寸だな
リベラルは普通にイデオロギーだろうが
>従来のガチガチの右派左派イデオロギーとは全く
>意味合いが違うんだが。
あなたが勝手にそう言ってるだけ
しかもその主張に沿えばリベラルは無意味って事だぞ？
あなたきちんと頭で考えて書いてるか？
本当に舌先三寸だな
リベラルは普通にイデオロギーだろうが
>従来のガチガチの右派左派イデオロギーとは全く
>意味合いが違うんだが。
あなたが勝手にそう言ってるだけ
しかもその主張に沿えばリベラルは無意味って事だぞ？
あなたきちんと頭で考えて書いてるか？
951 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:53:01 ID:g5L7iNV2
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
953 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:57:12 ID:8jcZFEKu
＞一つは政治的左派色を捨てて労働者政党として一本勝負すること
実現不可能な米軍基地海外移設などと沖縄に深入りせず、
派遣労働者問題等に絞れってことかな？
＞残る一つは左派政党として左派的政策実現の核となること
コレの具体例が、
＞例えば、夫婦別姓を実現します、
＞のワンフレーズで勝負
↑では、弱すぎると思うんだけど・・・。
実現不可能な米軍基地海外移設などと沖縄に深入りせず、
派遣労働者問題等に絞れってことかな？
＞残る一つは左派政党として左派的政策実現の核となること
コレの具体例が、
＞例えば、夫婦別姓を実現します、
＞のワンフレーズで勝負
↑では、弱すぎると思うんだけど・・・。
954 ：無党派さん：2010/07/27(火) 17:59:49 ID:2iQTeYTc
>>950
だからみずぽが九条原理主義というイデオロギーを貫くなら、その他の政党とは
大枠としての共通基盤は築けない。それに対し民主と自民は
リベラルと保守で大げさにいえばイデオロギーは異なるが、経済や
安全保障では大枠としての共通基盤は築ける。その違いだろうが。
お前も知っててイデオロギーなんて重箱の隅突きするしかないんだよな？
だからみずぽが九条原理主義というイデオロギーを貫くなら、その他の政党とは
大枠としての共通基盤は築けない。それに対し民主と自民は
リベラルと保守で大げさにいえばイデオロギーは異なるが、経済や
安全保障では大枠としての共通基盤は築ける。その違いだろうが。
お前も知っててイデオロギーなんて重箱の隅突きするしかないんだよな？
>>953
>実現不可能な米軍基地海外移設などと沖縄に深入りせず、
>派遣労働者問題等に絞れってことかな？
まあそういう事とも言えるかな
労働者政党の支持基盤になる人が必ずしも政治的左派とは限らんし
>＞残る一つは左派政党として左派的政策実現の核となること
>コレの具体例が、
>＞例えば、夫婦別姓を実現します、
>＞のワンフレーズで勝負
>↑では、弱すぎると思うんだけど・・・。
あくまでもたとえ
でもこの方法なら確実に政治的左派層を取り込める
>実現不可能な米軍基地海外移設などと沖縄に深入りせず、
>派遣労働者問題等に絞れってことかな？
まあそういう事とも言えるかな
労働者政党の支持基盤になる人が必ずしも政治的左派とは限らんし
>＞残る一つは左派政党として左派的政策実現の核となること
>コレの具体例が、
>＞例えば、夫婦別姓を実現します、
>＞のワンフレーズで勝負
>↑では、弱すぎると思うんだけど・・・。
あくまでもたとえ
でもこの方法なら確実に政治的左派層を取り込める
大体、9条は確かに社民党の柱の一つだが
本来は憲法と社民主義とは関係ないし
ID:2iQTeYTcが言ったことは社民党はリベラル政党になれないであって
仮にID:2iQTeYTcがいうところの9条原理主義をやめたとしても
社民党は社民主義のままであってリベラルじゃないだろうが
アホなのかあなたは？
本来は憲法と社民主義とは関係ないし
ID:2iQTeYTcが言ったことは社民党はリベラル政党になれないであって
仮にID:2iQTeYTcがいうところの9条原理主義をやめたとしても
社民党は社民主義のままであってリベラルじゃないだろうが
アホなのかあなたは？
958 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:07:02 ID:2iQTeYTc
大阪10区
辻元 清美 (49) 社民 前 109,693 （民主・国民新党推薦）当選 ★
松浪 健太 (38) 自民 前 85,106 比例復活
浅沼 和仁 (48) 共産 新 18,425
筒井 宏志 (54) 幸福 新 3,863
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_ichirank.php?aid=A27010
みんなの党か社民が独自候補だせば、辻元は確実落選
中塚 一宏 (44) 民主 元 110,532 当選
桜井 郁三 (65) 自民 前 69,524
阿部 知子 (61) 社民 前 47,538 比例復活 ★
渡辺 慈子 (61) 共産 新 11,240
山田 茂 (45) 幸福 新 2,056
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_ichirank.php?aid=A14012
社民なら大差で落選しても比例固定票があるから当選
辻元 清美 (49) 社民 前 109,693 （民主・国民新党推薦）当選 ★
松浪 健太 (38) 自民 前 85,106 比例復活
浅沼 和仁 (48) 共産 新 18,425
筒井 宏志 (54) 幸福 新 3,863
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_ichirank.php?aid=A27010
みんなの党か社民が独自候補だせば、辻元は確実落選
中塚 一宏 (44) 民主 元 110,532 当選
桜井 郁三 (65) 自民 前 69,524
阿部 知子 (61) 社民 前 47,538 比例復活 ★
渡辺 慈子 (61) 共産 新 11,240
山田 茂 (45) 幸福 新 2,056
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_ichirank.php?aid=A14012
社民なら大差で落選しても比例固定票があるから当選
961 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:11:55 ID:2iQTeYTc
962 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:13:48 ID:d8dabAYh
又一も出ていくんじゃないか、出ていっていいけど
964 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:14:44 ID:2iQTeYTc
>>961の補足、社民というのは社民党のことで本来の社民主義を
指すもんではないから。
指すもんではないから。
965 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:16:51 ID:2iQTeYTc
>>965
今度は俺が言葉尻を捉えて嫌がらせしてる事にするわけね
とことんまで下劣で陰湿かつ不快な奴だな
はじめ登場した時は上から目線で馬鹿にしてた癖に
イデオロギーは終わった、社民党はリベラル政党に脱皮できないから辻元が見限ったと
あなたは書いたんだから、今更言い訳が聞かない事くらい理解しろ
見苦しいんだよ
今度は俺が言葉尻を捉えて嫌がらせしてる事にするわけね
とことんまで下劣で陰湿かつ不快な奴だな
はじめ登場した時は上から目線で馬鹿にしてた癖に
イデオロギーは終わった、社民党はリベラル政党に脱皮できないから辻元が見限ったと
あなたは書いたんだから、今更言い訳が聞かない事くらい理解しろ
見苦しいんだよ
護憲派は特に減っている訳じゃない。単に社民が吸収出来て居ないだけ。
っていうか既に時間が経過していて保守化しているんだよ、産まれた時から憲法はあるんだから。
っていうか既に時間が経過していて保守化しているんだよ、産まれた時から憲法はあるんだから。
きよみちゃんのおかげで
えらいスレの消化はやいでぇ～ えらいこっちゃ
次スレれす
社民党 総合スレッドPart9【へこたれへん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280222383/
えらいスレの消化はやいでぇ～ えらいこっちゃ
次スレれす
社民党 総合スレッドPart9【へこたれへん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280222383/
970 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:29:58 ID:eaTiBifG
勢いあるねえ
>>959
2010年参院選 高槻市での社民党得票数
選挙区 ７６２６票
比例 １万３２７票
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/okamoto-shigeru/menu02-h1007-1.htm
総投票者数 １７万３６８５人
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/senkan/kekka.html
仮に社民が刺客出しても大して票は取れんと思うぞ
それにみんなが出すとか言ってもみんなが喰うのは辻元だけじゃない
辻本憎さのあまり妄想にとらわれたとしか思えない
2010年参院選 高槻市での社民党得票数
選挙区 ７６２６票
比例 １万３２７票
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/okamoto-shigeru/menu02-h1007-1.htm
総投票者数 １７万３６８５人
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/senkan/kekka.html
仮に社民が刺客出しても大して票は取れんと思うぞ
それにみんなが出すとか言ってもみんなが喰うのは辻元だけじゃない
辻本憎さのあまり妄想にとらわれたとしか思えない
972 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:34:49 ID:2iQTeYTc
973 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:35:00 ID:RzcFa0yW
社民党は辻本が入れたから2議席目を取れたんだよ
辻本がいなくなると1議席でミニ政党
立ち上がれ矢改革と同じ
辻本がいなくなると1議席でミニ政党
立ち上がれ矢改革と同じ
974 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:37:45 ID:eaTiBifG
マスコミが民主党のために消えてくれだって
報道のされ方がどこもねｗ
報道のされ方がどこもねｗ
975 ：無党派さん：2010/07/27(火) 18:38:08 ID:8jcZFEKu
＞イデオロギーやリベラルの定義でここまで難癖つけるのって
定義が曖昧だから難癖つけられるんじゃない？
そこら辺流しちゃうと、
ただの「アホ・バカのコール＆レスポンス」になっちゃうじゃない。
ま、なってたけどｗ
定義が曖昧だから難癖つけられるんじゃない？
そこら辺流しちゃうと、
ただの「アホ・バカのコール＆レスポンス」になっちゃうじゃない。
ま、なってたけどｗ
中華まんて、最初に売り出したの中村屋だったんだな。
インドカリーしか知らなかった。
ボルシチのレシピも伝えたのが詩人のエロシェンコだとも知らなかった。
…とか書いてたらインドカリーが食いたくなった
ミニストップのかりかりまんが今から楽しみだわ
インドカリーしか知らなかった。
ボルシチのレシピも伝えたのが詩人のエロシェンコだとも知らなかった。
…とか書いてたらインドカリーが食いたくなった
ミニストップのかりかりまんが今から楽しみだわ
>>973
大分と沖縄のおかげで増えた
この２つが比例票を伸ばしている優秀な地域
大阪は辻元離れが激しい
神奈川は阿部離れが激しい
東京は福島・保坂離れが激しい
政府で官僚の犬をやった都市部議員は糞しかいない
大分と沖縄のおかげで増えた
この２つが比例票を伸ばしている優秀な地域
大阪は辻元離れが激しい
神奈川は阿部離れが激しい
東京は福島・保坂離れが激しい
政府で官僚の犬をやった都市部議員は糞しかいない
とんでもない誤爆w
980 ：無党派さん：2010/07/27(火) 19:18:52 ID:xa5gPFNs
中村屋ってまだあったの？
井村屋とヤマザキにボロ負けして潰れたと思ってた。
井村屋はふっくらふわふわ
ヤマザキはしっとりもちもち
中村屋はごわごわパサパサ
ガキの頃のおれの評価
井村屋とヤマザキにボロ負けして潰れたと思ってた。
井村屋はふっくらふわふわ
ヤマザキはしっとりもちもち
中村屋はごわごわパサパサ
ガキの頃のおれの評価
>>959
参院選での大阪１０区の社民票・・・
参院選での大阪１０区の社民票・・・
さっき在阪局の夕方のニュースで、街頭インタビューを流してたけど、
「社民党はアレやけど、辻元さんは応援してる」てオッちゃんがいた。
周りでも、こういう人は少なくない。
これは土井さんの場合にもいえるけど。
「社民党はアレやけど、辻元さんは応援してる」てオッちゃんがいた。
周りでも、こういう人は少なくない。
これは土井さんの場合にもいえるけど。
去年の衆院選でも、高槻市で選挙区辻元は10万票だけど、比例社民は16135票だ。
社民が強いんじゃなくて辻元が強いってだけだな。
ttp://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h21syu/Syu_Top_Main.htm
社民が強いんじゃなくて辻元が強いってだけだな。
ttp://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h21syu/Syu_Top_Main.htm
新党日本にトレードして統一会派組むとか？
988 ：無党派さん：2010/07/27(火) 19:49:27 ID:SxYUfVXM
離党しても民主が応援しないと辻元は勝てないんじゃないかとは思うけど
でも、このままだと民主は小沢派優勢になって社民とまた接近しそうだし
社民に喧嘩売って離党した辻元を応援したりはしないだろうから
辻元氏自身は厳しいんじゃないかね
もちろん社民自体も辻元以外の候補が勝てるわけはないし
結局自民にとられるだけなんじゃない
でも、このままだと民主は小沢派優勢になって社民とまた接近しそうだし
社民に喧嘩売って離党した辻元を応援したりはしないだろうから
辻元氏自身は厳しいんじゃないかね
もちろん社民自体も辻元以外の候補が勝てるわけはないし
結局自民にとられるだけなんじゃない
>>983
＞票を減らして
これは最早、辻元が如何とかではなくて、いかんせん社民党そのものが限界に
あるということを意味しているんではないですかね・・・
聞くところによると、こないだの参院選で候補の応援に駆け付けてたけど、
商店街とか練り歩いてても、辻元さんは握手求められてたというから、要は
そういうことなんでしょう。
>>984
というか、昨夏の総選挙で近畿で２０万減少してる訳です。
そういう流れにあるんでしょう。
＞票を減らして
これは最早、辻元が如何とかではなくて、いかんせん社民党そのものが限界に
あるということを意味しているんではないですかね・・・
聞くところによると、こないだの参院選で候補の応援に駆け付けてたけど、
商店街とか練り歩いてても、辻元さんは握手求められてたというから、要は
そういうことなんでしょう。
>>984
というか、昨夏の総選挙で近畿で２０万減少してる訳です。
そういう流れにあるんでしょう。
992 ：無党派さん：2010/07/27(火) 20:05:04 ID:xCPJk6YQ
>>991
いや正味、社民党は限界にあるんだとみてます。
いや正味、社民党は限界にあるんだとみてます。
995 ：無党派さん：2010/07/27(火) 20:16:58 ID:SbbqaQnF
とうに、臨界点に到達してるのに。。
気がついてないのは、お馬鹿な支持者だけｗ
気がついてないのは、お馬鹿な支持者だけｗ
996 ：無党派さん：2010/07/27(火) 20:17:08 ID:1Ka3dcYq
>>984
辻元氏が個人票を蓄えているのは知られた話で、不思議でも何でもない。
辻元氏が個人票を蓄えているのは知られた話で、不思議でも何でもない。
999 ：無党派さん：2010/07/27(火) 20:25:45 ID:1Ka3dcYq
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
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＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
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