小泉純一郎は運が強すぎる　▲497▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲496▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251615183/

▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm


【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni



　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨　　　　
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　
西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

>1　　乙

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251615183/991
ひとまずも何も、今変える理由が特に見あたらないし。
以前は「総理」と役職が付いてたから、勇退と同時にスレ名変わったけど、
今回は役職名ないから、引退しても変える必然なしだし、
進次郎スレは別にあるから、ここが名前変える理由もあまりない。
そして、スレを打ち止めにする理由も特にないな。

>>20
素朴な疑問。

議員でも次期候補じゃなくなってもこの板でいいのかな？

>>1
乙です　自分もタイトル変えないのに賛成だな

>>21
元議員についてのスレは(・A・)ｲｸﾅｲ!!とはローカルルールにはないしねえ

>>21
政治評論家のスレが立ったりもするからねえ。この板。
で、銀髪紳士の「政局眼」は、選挙の趨勢やそれを決める政党の政策解析に寄与するので、
議員・選挙板であることに意味があるんじゃないかと俺などは思うのだが。

　清和会（＝町村派）衆院議員大激減！！


【０９衆院選】町村派６１人から２３人　二階派１３人からは二階氏１人

衆院選で自民党の各派閥は、最大の町村派衆院議員が選挙前の６１人から
２３人に激減。伊吹派など４派閥は当選者が１けたに落ち込み、派閥の存在意義
が問われる事態となった。町村派は、会長の町村信孝前官房長官が比例代表で
復活当選したのをはじめ、首相経験者の森喜朗、安倍晋三両氏も当選。参院の
２７人と合わせて５０人で、党内第１派閥の座を守った。選挙前４５人だった津島派は
３分の１以下の１４人。衆参両院合わせ３７人で第２派閥だが、会長の津島雄二前
衆院議員は今回、出馬せず引退。リーダー選びからの再スタートとなる。古賀派の
当選者は２５人でほぼ半減。両院合わせて３４人となった。これ以外の各派当選者は
山崎派１６人（衆参計１９人）、伊吹派９人（１５人）、麻生派８人（１２人）、高村派５人
（７人）の順。１３人だった二階派は、会長の二階俊博経済産業相１人しか当選できず、
全員で３人の小所帯となった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090831/elc0908310810112-n1.htm





自民党清和会・・・現・町村派・・外資族・小泉竹中改革推進。
　　　　　　　　　　　チョンカルトズブズブ＆アメリカの犬。
　　　　　　　　　　　地方切捨て・弱者見殺し　壺売り統一協会系派閥・
　　　　　　　　　　　朝鮮カルト統一協会系議員＆親韓議員の巣窟で自民最大派閥
　　　　　　　　　　　グローバル新自由主義推進、格差拡大二極化路線（派遣フリーター
　　　　　　　　　　　増大）推進の日本破壊亡国売国派閥。特亜強行と見せかけて親韓親中
　　　　　　　　　　　議員連盟所属の話し合う事さえできない左翼以下の、内側から日本を
　　　　　　　　　　　破壊する売国奴の集まり。
　　　　　　　　　　　麻生以前４代続けて清和会出身総理。（この間に日本は致命的な弱体化）

小泉の総裁選公約（だったか？）自民党をぶっつぶす、見事完遂ご苦労様でした。
いろいろ言われてもよくやったよな。政策的には疑問なﾓﾉもあったが歴史に果たした役割は大きかった。
末永く評価したい。

銀髪紳士は、引退しても裏で動くから、このまま継続でいいんでね？

>>24
そうですね。
了解！

>>24
同意。彼の言葉は集め続けるのがいいと思う。
情勢に左右されずスパッと発言するから他の人と違う視点でおもしろいし。

>>29
ＩＤがハイブリッドっぽいと思ってよく見たらＨＩＶだった・・・

選挙直後というのは、面白い策動が蠢くものでｗ
ビッグブラザーの三橋貴明が2010年参院選に出馬（を、決心）だってさ。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/30543804.html
本人の表明とはいえ、まだ眉唾な段階であろうけれども。
どこからとは書いてないけど、この人の傾向から言えば民主はありそうにない。

ついでに信頼すべき上司系ｗの話で、
「年明けに鳩山は故人献金であぼんするから、小沢は菅光洙を担いで2010夏に衆参W選挙」
というのがあるけど、そりゃいくらなんでも都合のいい夢見過ぎだろ、とか思った。

こういう話は今後ますます出てくるんだろねー。
2010年参院選は、投開票は１年後だけど、候補擁立や地盤固めは、
今日にでも明日にでも始めなくちゃ間に合わない。
その意味で、民主はもちろんのこと、自民も「組織固め、地盤強化、地元巡り」などなど、
落ち込んでる暇はなく次へのスタートは切ってもらわんことには。

今後は現職、新人ともに参院が注目を集めることになるのやも。
次回改選は、自民と民主の議席数が伯仲しているので、民主はこれを目の仇にしてもごうとするだろしね。

>>31
早くも民主党で頭のすげ替えが起きる……なわけねーだろｗと思うんですけど。

>>32
検察次第でしょ？仮に法相に指揮権使わせて力づくでもみ消したとしたら
その時点で内閣は死に体だよ

自民党がついに木っ端微塵にぶっ壊されたね。
あ〜、愉快、愉快。

何事も無く来年の参院選まで時が過ぎるとも思えない。
天災人災による大惨事っていうのは、この際除外してもだね
ぜーったいに党内の内輪揉めを年末年始あたりには始める悪寒。

ミラクル☆カンとか魔☆キーコとかの
お喋りをやめたら窒息死しかねない人の口を塞げる人って
どんだけいるんだと・・・

自民崩壊のはじまりが郵政造反組復党なのがな･･･

やっぱ小泉さんはすごい。
「自民党をぶっ壊す」と言ったら本当に実現させてしまった。
このまま解党までがんばってほしい。

株価が下がったと思ったら工作員が復活してきたな
わかりやすいｗ

工作員と言うより残り少ない夏休みを楽しんでる人じゃないの？

>>35
菅光洙じゃなくて、小沢が先々マキコを担いで「日本発の女性総理」とかぶち上げたら、
それはそれで今回みたいに「ワケが判らず有権者熱狂」という常套手段には持ち込めるんじゃないかな。
カンフル剤としても効果あるだろうし。

問題は、マキコが小沢の言うことを聞くタマじゃないってこと、
菅光洙はさておきｗ、民主生え抜きや横路系などの旧社会党系、
さらには小沢グループ内からだって、「後から来たのに追いこされ」を良くは思わんだろうし。

小沢一郎とマキコの関係は良好だという噂は飛びかうし、良好じゃなかったら
小沢掌握下の民主にマキコが「入党」したりはしないんだろうけど、
果たして小沢はマキコを乗りこなせるのかね？
それとも恩人ｗの娘に後を託して自らは入滅するとかそういう(ry

>>36
正直それあんま関係ない気がするんだが。
ほかにも、小泉改革のせいだとか麻生がブレたとか漢字読めないとか、
どーでもいいとこに原因探す輩が多いが、
単に景気悪かったらこういう形で不満が爆発することもあるって感じしかしない。
上に当たれば楽だからね。悪いなりに頑張ったかどうかは素人には分かりはしないし。

でも鳩山が酷すぎてそう簡単にはいかないと思ってた俺の予想は大ハズレだったが。

全ての元凶というからなんか違う気がしてくるけど、躓き始めた最初のきっかけと言えばなんかそれっぽい感じがする

相変わらず蟹のしたり顔な予測なんて糞の役にも立たんかったな。

>>41
いや〜有るよ

>>41
いやいやｗ
大いにあるだろうがｗ
復党だけじゃなく政治のセンスがゼロだよ
今回も当選コメが外交と安全保障と教育訴えたってズコーってなったよ

>>42
それっぽいじゃなくて事実だよ

>>40
選挙直前に党首戦してマキコを担げばおｋ
それで選挙だけやってあとは梯子を外せばいいんじゃないの？

>>41
まあ、実際のとこ今回の直接原因は、

・リーマン・ショックが起きたときに、政権与党だった

ということに尽きるんじゃないかな。

そして、衆院2/3があったところで、外部原因の金融恐慌に、
国内与党の力だけで全て対抗・解決するのは不可能であるわけで、
それこそ本来は国益を考えて与野党一致で対応すべきところを、
民主党は千載一遇のチャンスとしたわけで。
民主党としては、本音では【景気回復してから政権拾いたかった】だろうなー、とは思う。

郵政復党の云々は、きっかけとか言うほど大きな影響があったとは思わない。
どちらかというと、数字としてはっきり出たのは、

「年金問題を圧力とする2007参院選敗北」（年金問題は郵政絡みではないので、復党問題は直接原因じゃない）
「郵政選挙で【勝たせすぎた】ことに対するバランス感覚/お灸投票行動」

かなと。
これを「直近の民意」として受け止めたとき、安倍・福田は「年金問題で叱責を浴びたが改革は否定されてない」
と考えた。麻生も基本は同じだろうけど（そうでなかったら変態のアンケートにああは答えないわな）、
安倍・福田と麻生とでは、経済的に右上がりだった安倍/福田、急降下の麻生、という致命的な差がある。

「経済恐慌下で政治的空白を作らない、手当てを最優先した後に改革路線に戻る、
政局で負けてでも政策を優先する」
という麻生の方針は、恐慌の入り口部分での政治の対応としては、及第点だと思う。
それと引き替えに議席数は1/3になったけど、恐慌下で議席を伸ばせるのは与党以外だから、
このへんはもうどうにもならんだろね。

官僚の人事もだいぶいじったみたいだし、こうなることは織り込み済みで対処してるってことかな

>>48
なので今度は民主に勝たせすぎたという動きがみらせるんだろうな

>>48
＞郵政復党の云々は、きっかけとか言うほど大きな影響があったとは思わない。

党の信頼は失ったじゃん
改革後退をイメージ付け、小泉さんも怒らせた
ここの住人も全員怒ったし呆れたよ

>>48
もっと踏み込んで言うなら、自民党のつまずきの最初のきっかけは、

【郵政選挙で勝ちすぎたこと】に尽きるよ。
銀髪紳士が図らずもそう指摘していたように。

日本人は勝ち馬に乗りたがるけれども、同時に「自分にはバランス感覚があり、
右にも左にも肩入れしないことが重要で、自分は中庸であるからそれができるはずだ」
とも思いがち。

勝ち馬に乗る＝権力側に与するってことで、権力側に与していると、
弱者から叩かれるからな。「あいつ、引きずり下ろしてもいい奴だぜ」って。

>>51
「全員」ということもないだろ。
それに、銀髪紳士は郵政造反組の復党について怒ってもない。
「踏み絵を踏んで、転向した」と言ってたはずだぞ。捏造スンナ。

お、ここでスレの総意登場ｗ

運スレの総意は、
「運スレに統一された総意などない」
「小泉純一郎は運が強すぎる」
その２点だけだおｗ

>>51
俺は怒ってないよ？
誓約書をしっかり書いた奴だけもどり平沼のような嫌いだけど筋を通した連中とは一線を画したよな？
参議院選はどう考えても「自民党勝たせすぎた＞＜」っていう話が選挙直後の世論調査でも明らかに出ていたし
銀髪紳士はその頃にはもう退陣しているわけで風も見込めない、新人議員では地盤固めもできないんだから
そういう連中も入れないことには選挙にならないと判断したんでしょ？
銀髪紳士も新人議員に議員は捨てられるものだから精進しなっていってたじゃないの

「政権が変わっても世論は変わらない」拉致家族会（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000622-san-pol

家族会は民主と接触を望むようだが、やっぱ社民を警戒してるね。
家族会の国民集会は３日午後６時半かららしいが、招かれた「民主幹部」は、
果たして姿を見せるかね？

北朝鮮に対しても「お金を払って人質売ってください」と出るなら、
家族会と早い段階で接点持たないポーズのほうがよかろうし、
民主党内の拉致議連メンバーは、現執行部では「幹部」ではないだろｗ
それに３日つったら、首班指名やら組閣やら忙しい時期。
そんな時期に呼び出されてのこのこ現れるほど「幹部」は暇ではないだろうしｗ、
やってくるのは幹部じゃないってことだしな。

>>57
一応前頭さんは代表なんとかかんとかだったような

【政治】鳩山幸さんは“トンデモ総理夫人”「私たちみんな宇宙人」「太陽をパクパクパク…って。ちぎって食べます」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251689969/
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000095-sph-soci

ところで、コイツは鳩山政権のウィークポイントになりかねんのでわないかｗ
ファーストレディがコレかあ……スピリチュアルって、ものは言い様だな。

>>51
全員は言い過ぎ。

俺は「怒った」には該当しないし。
そりゃ呆れたけど。戻ろうとする奴に。

>>58
民主党が拉致問題に力を入れているポーズを見せたいが、
執行部で実権がある人間をそこに生かせると、社民と北朝鮮に言い訳しにくい、
だから、知名度があり拉致議連民主トップだが、現執行部では権限のない奴に行かせておけ。
奴は暫定拉致担当にでもしておけ。
ただし、組閣時に拉致担当相は設置しない。

てな感じで前褌さんを寄こす可能性はあるかもな。

>>53
でも内心呆れてただろうね

>>56
ふーん
やっぱり造反組戻した意図がさっぱりわからんね
同情と仲間意識で戻しただけとしか思えん

>>60
戻した人には呆れないのかよ

民主党としては自民党に景気を回復させてから政権盗ったほうが長期的に見たら絶対得だったと思うんだがなぁ
自分達の力量を測った上で千載一遇のチャンスと見たのか
単に餓えた犬が目の前の肉に飛びついただけなのか……
多分後者だろうなｗ

267 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 12:05:03 ID:wNlYk0/N0
自民党派閥勢力と落選前職、逆転例のまとめ
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51267124.html

>>62
自分の考えに世の中の全てが同調すると思うなよ。それを増長っつーの。
他人の内心を想像して自分の主観を当てはめるのもやめろ。
おまえはスピリチュアル系エスパーか。

造反組戻した意図は、説明されているけれども受け入れたくないから理解できないんだろ。

郵政選挙の争点は、「郵政民営化の是非を民意に問う」で、選挙の結果
民営化推進が勝利した。
造反組は郵政民営化に反対して、なおかつ当選したわけで、
「自分を支持した民意に従う」としたのが平沼達で、
「自分を支持した民意に対して説明した上で、より多数派となった民営化推進の民意に傅くことを誓約した」のが復党組。
そもそも郵政民営化以外の争点では一致点が多かったわけで、民営化について転向誓約書を交わしたら、
それは投降も同様だろ。その他にも共闘しなきゃいけない政策はあるわけで、
「昨日の敵は今日の友、今日の友は明日の敵」が政治つーもんで。
同情と仲間意識、なんて情緒的な理由を引き寄せてる時点で、おまえは騙されることしかできん人間ということよ？

>>62
多分、加藤の乱の時に野中と組んで阻止した森派会長も嫌いでしょ？君

>>63
そうしたいのは山々だったんだろうけど、衆院の任期いっぱいで解散されたら
選挙しないわけにはいかず、ここで「どうぞどうぞ」とやるわけにもいかず。
麻生の景気対策である程度上向いた、もしくは時間差で効果が出てくるだろう点について、
点数横取りで凌げる、という最終計算はあったのかもしれんね。

小泉チルドレンがそうであったように、現時点で小沢チルドレンの大多数は、
議決権を持つ烏合の衆、素人集団以上でも以下でもない。
執行部の独裁はしやすいだろうけど、執行部の負担も大きいわけで、
細々した専門家が必要な行政の現場に踏み込んでいくとなると、
結局は官僚に頼らざるを得なくなるんじゃないかなあ。形上は政治主導を言っても。

>>66
だれだよその会長
ぜったいゆるせんな＿＿＿＿＿＿＿＿＿

減ったといってもそれでも支持率は半分はあったと記憶>造反組復党時

>>65
＞ 造反組戻した意図は、説明されているけれども受け入れたくないから理解できないんだろ。

いつ説明したんだよ
前スレにも
＞「フルボッコ確定の造反組復党で、アンタは何をしたかったのよ？」とは安倍に強く問いたい。

って人いっぱいたぜ？

>>66
森元さんは好きだよ
策士だし立ち回りがうまいね

ああ何も知らないお子ちゃまだったのね失礼しました

下野した自民がもとのままの自民である保証もないよね
政局に走らず淡々と仕事をこなすという路線が否定されたわけで、
民主と同じような党に変質…はしないだろうけど、人気取りに走る可能性もあるような

ところでふと郵政選挙の時の岡田さんを思い出してみたりした。

流石にああいう場面にはならんかったな、麻生さん。
うん、やっぱ自分の中の信用度は民主＜＜＜自民だわ。
頑張れ。

民主党が壊れるのが先か、日本が壊れるのが先か
こんなチキンレース嫌だよ

>>74
最後まで期待しての垂れ死ぬ人々より最初から期待しないで準備しておいたほうが
生存率は高いと思う
まだ間に合うから準備しよう

>>73
オカラさん、今回は人がいて良かったねぇ…

しかし顔色はもの凄く悪いが

>>72
有権者の目を気にする事自体は悪い事じゃないんだがな
しかし自民党がダークサイドに堕ちる可能性は０じゃないかもな

>>77
この辺は有権者の問題になってくる。
有権者が間違ったメッセージを送り続ければ、政治はそれに「正しく」適応する。

国民が政治を裏切れば、政治も国民を裏切るよ。くわばらくわばら。

今回は政界再編成へのプロローグとしか思えないけどなぁ
野党自民党が何も出来なきゃ民主党政権がながーく続くだろうし
長く続くということは今回あげた政策のほとんどは現実路線に戻すので
今までの政権よりちょっとだけ色つけるけど、基本は同じだからごめんね＾＾
って感じになるだろうし。

>>78
政治家ってのは“国民”の代表ですからなぁ
小泉さんみたいに国民の調教スキルを持った人間なんて稀少だろうね

>>72
ワンフレーズと政局化。
たったそれだけにやられたわけだから
自民党も当然そちらに舵を切るでしょうね。
自民党ならもうちょっと上手くやると思う。

>>68
許せないなwwwww

株価、前値に近づいてきたけどまだ1時間あるからな、どうくるか。

>前スレのミーくんへ

北陸三県は基本的に地縁血縁が入り乱れ、そこに地場産業やら北国新聞の影響力やらで、党組織を見つつもやや属人的な傾向があります。
つまり沓掛の場合は、選挙民は我が党に入れたんじゃなくて本人を見ています。
北陸三県は自民王国といわれるように、自民の組織層はなんやかんやで手堅いです。
過去には辻ーんを当選させるくらい良くも悪くも田舎ですからｗ

すいません、誤爆った・・・orz

>>83
誤爆だけど今回一番むかついた当選がそれ

>>82
そっとマジレス。「銀髪のお調子者」を本格的に見直した事件だったなあ、アレは。

>>79
前スレに書いたことと、その後思いついたことをつらつらまとめると、幾つかの可能性は浮かんでくる。

1)まず、小沢が民主院政を今後も敷き続ける可能性。
これは今回の新人議員＝小沢チルドレンが、小沢の牛耳る財布で当選したことを考えれば、自由党時代よりは寝返りにくい勢力だ。
なので、この層は割りにくいというか、小沢が財布権限を失わない限りは小沢について行かざるを得ない。
チルドレンが他の金づるを得るか、小沢が刑事犯として逮捕されない限りは続く。

2)その小沢が民主を牛耳り続けつつ、賞味期限の切れた鳩山を更迭する場合。
その場合、後釜候補は「反小沢グループではない」「軽くてパー」「センセーショナルな世間ウケ」「聞き分けが良い子」
という条件は付く。この条件に見合うのは、現民主の中で（中堅以下は候補に入れないとして）は、
・菅光洙◎
・田中眞紀子○△
オカラさん、前褌さんは反小沢系なので△か×
旧社会党系から担ぎ出される可能性も△
黄門様などを名誉職として担ぎ出す可能性は、余技としてはありかもしれないけど薄そう。

3)小沢がいちいち楯突く連立党とか党内反発グループを切り捨てる場合。
これは社民・国民新を切り捨てても民主が単独で居られる場合でないと成立しにくい。
または、社民・国民新を切って、公明・ナノ党を得た場合など。
党内反発グループは、放逐ではなく「蟄居」になるのでは、と思う。

4)小沢自身が業を煮やして党を割る可能性。
自由党時代に前科あるし。案外低くないwww それを周囲が引き止めて、という前回のパターンが次も見られるかどうかは不明。
ただこれは、小沢の方針に反小沢（民主はえぬき中堅以上や旧社会党系）が反旗を翻したときに、
野党第一党の自民党を、「党外の最大派閥」と見なして、大連立を持ちかけ、
反主流派を切り捨てて、政界再編的連立を果たす場合。
ただこれは、旧社会党系というか、連合・自治労の支配が強い参院民主が弱体化するなら、という条件付き。
呼応する自民側は、清和会系ではなく、旧津島派系とかか、小沢との連立を許容できるグループが執行部の場合に限る。

5)小沢さん帰天の場合wwwww
まあ、民主はぐだぐだのるつぼになります。

その会長の辞める直前の支持率っていくつぐらいだっけ？

>>87
５を強くお願いしたい

>>87
ドバトが野鳥になろうとするというのが抜けているような

【小泉】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ88【竹中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251633073/l50
【神奈川11区】小泉支持者が横粂氏に暴言
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248769753/l50
ぜ、全滅？　79議席の小泉チルドレンが全滅？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247493433/l50
小泉のせいで明らかに日本経済の地位が落ちてる件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249182809/l50
実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50
【忘れるな】衆院選は小泉純一郎への国民の審判だ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247300266/l50
元次官襲撃事件、小泉一派の関与を疑うブログ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227365528/l50
国策捜査はどう考えても小泉ｹｹ中宮内の仕業Part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1237892441/l50
【Ｗ小泉】殺害元厚生次官　長妻が喚問予定だった。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228563679/l50
【小泉】岸井成格毎日新聞論説委員寝返る【ｹｹ中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248949118/l50
【追悼】小泉政権の犠牲者の英霊を悼むスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231971075/l50

★小泉は財務・厚生利権を守る抵抗勢力★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124218500/l50
★★小泉純一郎と安倍は本当に日本人か？★★Part�A
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198035614/l50
●小泉が逮捕され、竹中が成田で拘束される日、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1233367307/l50
小泉純一郎は嫌われ者(898)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222660847/l50
騙されるな！小泉純一郎は売国奴だ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235295265/l50
かんぽの宿、疑惑は郵政民営化の小泉・竹中へ　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235393633/l50
☆小泉・竹中は日本人を売り飛ばした☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250716712/l50
■□■　小泉信者は馬鹿ばっか　その１２　■□■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185455239/l50
　小泉チルドレン、ピーーーーンチ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185891012/l50

>91,92
「ご声援ありがとうございます。
ですが、こちらはちり紙交換です」

さて、懐の深いこのスレで、さっそく工作員も沸いてきてますね。
まー、進次郎君の動向もここで観測できればいいなー

ttp://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/0/9/090a0cfc.jpg

津川ほどの筋金入りの自民支持は清々しいな
勝谷や櫻井や橋下のようなエセ保守どもをぺんぺんして貰いたい

>>96
困ったことに……津川さんはそれで飯を食ってないから(´･ω･`)
保守を商売にする必要がないんだよね。

>>87
一番ありえそうなのが1なのかな？
ただこの先どーなるかわからないよねぇ

橋下は結局どこの候補者も応援してなかったって事でいいのかな？
まぁ橋下が自公の応援に積極的にいってたらもう2議席ぐらいとれたか？ぐらいなのかね
ここまで逆風だと

>>87
よくよく考えたら全部制覇したりして

>>99
ただ大阪の民主候補は「橋下さんに評価して頂いたマニフェスト」ってのをウリにしてたらしい

>>99
今後の大阪府議会の運営が厳しくなったのは確かであろう。

日経平均　−４１．６１で終了

>>103
やはり、乱高下して下げで終わったか。
朝の期待感なんて吹き飛びましたな。

景気対策という理由があったとはいえ、麻生は解散を引き伸ばすだけ引き伸ばして、
結局小泉さんの言ったとおりの追い込まれ解散になってこれだけの惨敗か。

来年の参院選まで一年もないが、その間に自民党を立て直せるかね？

日経は一応上がって暴落、それからまた戻り調子だった、と言い訳できなくもないけど、
円のほうは１円近く上がってる。

なんか他所にそんな書き込みがあったなぁ

839 Trader＠Live! sage New! 2009/08/31(月) 14:45:36 ID:+waBq4Dz
1248.40 (前日終値比 +0.34%; 14:45:03 JST)＠谷岡

アメは既にミンス恫喝に入ってるよ。
「ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報」
http://amesei.exblog.jp/10158951/#10158951_1

以下はマイケルグリーン様のありがたいミンスﾀｿへのお言葉。
※　民主党は意志決定をする前に、米国だけではなく、世界の主要国に意見を聞いてから決めるべきだ

※　民主党政権は、まずは官僚の言うことに耳を傾けるべきだ。
もちろん、民主党は官僚機構に命じることが出来るが、その前に彼らから詳細な情報を聞くべきだ。
日本では官僚が８割方の情報を持っている。
そうした情報をなしに、沖縄（基地）政策の変更や、インド洋の撤退を決めたら
　本　当　に　日　本　は　後　悔　す　る　こ　と　に　な　る。　

今晩のニューヨークがどんな動きかな？

>>105
政局優先なら銀髪紳士が正しいけど、
早めの手当てで2/3を失った状態で過半数を維持できても、
結局それはジリ貧で、参院選への悪材料に代わりはなかったかもなー。
衆院で過半数か、ギリ過半数に届かない程度、2/3を割り込む議席をキープしつつ、
民主と手打ちして大連立という手はあったかもしれないけど、
対決路線狂乱状態の民主がそれを受け入れる可能性は低かっただろうし、
今後は自民が参院過半数を取り戻した上での大連立提案を自民側からしない限りは、
（小沢プッツンのときの逆）まー、動かしようがなかったんじゃないかな。

造反組復党は間違いじゃないとは思うものの
「お帰りなさい」は致命的な間違いだったと思う
あれで安倍さんは甘いっていう印象を敵味方ともに与えたと思う。

いやあもう何やっても無理だったっしょ
小泉大勝からこっち、マスゴミの怨念たつやすさまじかったもの
誰が何やってもあの状況じゃむりぽ
強いて言うなら少し逃げ道を残してあげなかったのがいけなかったのかも

>110
バー通い、漢字読み間違い、いろいろ、と同じようなもんで、
本意（踏み絵）の部分を霞ませる、針小棒大な手口だったとも思うけどね。

さて、野党になった自民が今回、もっとも反省し、いや反省というより神速で対応し今後に備えなければならないのは、
情報の浸透方法だろうと思う。

実際のとこ、自民の政策解説は非常に丁寧かつ分かりやすかったと思うのだが、
そういう分かりやすいものがある、というキャンペーンの部分で致命的に負けていたのは確か。
地上波TV/ラジオ＋新聞＋雑誌にフルボッコにされていたから、というのは否めないけど、

「いつでも正確な情報にありつける方法」
「蓄積された情報を検索する方法」
「そこに回答がある、ということを、知らしめる方法」
「情緒報道など印象報道への自衛手段の啓発」

このへん、たった１年で対応するのは難しすぎるけど、やらんとだめだろね。
誰でも検証できる情報の蓄積と検索性を高めること、見出しタグを付けること、
情緒報道を疑うリテラシー術の啓発は、今後のことを考えれば俺ら自身こそが身に付けるべきだったんだけどねえ。

おー、このスレまだ続いてたんだなｗ
小泉元総理が議員やめちゃったからもうなくなるのかと思ってたわ。

今回の自民大敗民主大勝は4年前に本来起こることが繰り下がって起きただけだからそんな驚いてないんだよなー。
4年前、岡田や亀井らのチキンっぷりや、総理の業運でうっちゃっただけで。
その時に流れ一度堰き止めちゃったから、ここまで結果がひっくり返ったんだろうけどね。

自民の総括がどう出るかだなー、全部小泉改革のせいにしたら、たぶんまた負けるだろうなあ。
（実際、小泉改革を一番批判していた国民新党勢力は今回ひどかったんだし）

大量に沸いた民主の新顔は、小沢チルドレンではないようです。


675：日出づる処の名無し：2009/08/31(月) 11:27:34 ID:01en6QXy
テレ朝が、「小沢ガールズ」を広めようとしてます。


710：日出づる処の名無し：2009/08/31(月) 11:39:08 ID:3ruR2tKR
>>675
アメリカ駐在の産経古森記者のブログ　

ステージ風発
「小沢チルドレン」という言葉を追ってみよう
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1200451/
------
ところが民主党の大勝利の夜、鳩山由紀夫代表がテレビの会見で、
質問者が小沢チルドレンという言葉を使ったのに対し、
「そうした言葉は失礼です」とかなり強い調子で反発を示したそうです。
さあ、これで大方のマスコミは「小沢チルドレン」という言葉を
だんだん使わなくなるだろう、というのが私の予測です。
------


342 ：日出づる処の名無し：2009/08/31(月) 15:27:13 ID:8Ntnx58X
さっき、テレ朝で「小沢ガールズ」特集やってた。
やっぱり応援団は平壌運転ですた

はたして、この言葉は流行るのだろうか・・・。


【衆院選】 「小沢ガールズ」旋風…美貌の青木氏、肝炎訴訟の福田氏、元東大准教授の江端氏、元キャバ嬢の太田氏ら勝利
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251683896/

186 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/31(月) 11:59:04 ID:czUzSSnc0
　　　>>1
　　　「小沢ガールズ」の初出は、ゲンダイ記事？

　　　> 小沢ガールズ大旋風の影で寂しく消える自民党女性議員たち
　　　> 日刊ゲンダイ - ?2009年8月6日木曜日?
　　　ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=22561


　　　テレビでは、昨日のテレ朝？

　　　選挙ステーション 2009★8 温暖化
　　　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1251633260/
　　　ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/live23.2ch.net_liveanb_1251633260/
　　　126 ：名無しステーション：2009/08/30(日) 20:59:34.48 ID:npfOTA+N
　　　小沢ガールズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　139 ：名無しステーション：2009/08/30(日) 20:59:39.51 ID:8n7OXfHd
　　　小沢ガールズとかつけんなや

　　　469 ：名無しステーション：2009/08/30(日) 21:03:14.99 ID:caFNvQ2A
　　　「小沢ガールズ」ってもしかして
　　　流行らそうとしてるのかテレ麻・・・

　　　484 ：名無しステーション：2009/08/30(日) 21:03:23.91 ID:UuwkNOeE
　　　小沢ガールズ(笑)

>>111
マスゴミとか言ってるようじゃ
民主にすら勝てない罠。
小泉さんはマスコミを上手く利用する能力があった。

小沢さんもあれでなかなか上手い。

麻生や安倍は頭が悪すぎた、それだけのことだと思う。

>>115
30越え40越えの女性を「ガールズ」と呼ぶのは、50以上の人だけだと思うがなあ。
40代が30代に向かってだって、ガールズ呼ばわりはせんよ。

小沢ガールズバー

いやなんでもありません。

>>116
小泉小沢を基準にするのはやめような。
どっちも、１０年にひとり出てくるのがやっとの、稀代の喧嘩屋だぞ。

>>116
頭が、ではないわいな。

銀髪紳士と小沢には、実は「政策主張について案外口数が少ない」っていう共通点があるんだよな。
安倍ちゃんは詳しく説明しすぎ、麻生は分かりやすく説明しすぎた。
詳しい説明は全部載せられないし、分かりやすい説明をそのまま載せるのはマスコミ人にとっては負けも同然。

「少ない説明」は、そこから発信者じゃなくて受信者またはリレーする「代弁者」が意味を呻吟して
解釈しなければならず、うまく伝えることができれば「代弁者」の地位を得られ、
間違って伝えれば「遠ざけられる（小沢のケース）」から、マスコミとしては死活問題。

安倍・麻生はその意味では、「直接的な説明者」としては的確だったと思うけど、
「情報を代弁する仕事の人」にとっては商売敵に近い。
頭が悪すぎた、という指摘はその意味で当たってないね。

>>116
小泉さんはさほどうまく利用なんかしてないと思うけどなあ
叩いても叩いてもどうにもならなかったのよ
小沢さんは利用っつーか、愛されてるねマスゴミにw

402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30 14:05:51 h+wDY6ea0
民主党の公約聞いてると、帰国事業で北朝鮮に渡って、なんとか帰国できた日本人妻の言葉を思い出した。
「朝鮮総連の担当から『医療も教育も全部無料　子どもも大学に行かせる』とさんざん良いこと言われて行ったけど
言われたことは何一つ実現しなかった。せめて一つでも良いことがあったら・・・」

>>121
いや、小沢も決して愛されてはいないようなｗ
面従腹背のマスメディアと、それと知りながら最低限の接触で利用しようとする小沢、的な。

マスコミ相手にムキになるからいけない。
森元なんかその典型だと思う。

小泉さんと小沢さんのかわし方は、天下一品でしょう

落選の冬柴引退表明。
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090831-OYT1T00960.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　　　　　
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
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　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　ｉ　　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
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　　　　　l　　　 ▲　　　l　　　　　l　　 Y' ／　 　|　

>>125
雑談スレの者だけど、あんたの書き込みは自民の得票数をほんの少し下げる役に立ったらしいよ。

山口さん？

ほんで、防衛相は全通型のヘリ搭載護衛艦を2010年ど予算で要求。総額1166億らすぃ。
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009083101127

これ、民主の「削減」の絶好の標的だよな(´Д`)
しらねの後継だけど排水量は４倍弱。ひゅうがより長さ51ｍ、排水量5500ｔ多い。
これは絶対に削られる、というのを見越して吹っかけ、
これを諦めるのと引き替えに他のものを通すっていう戦術だろうか？

>>127
ああそう？

>>127
ま、自分の耳目で見て考えず、人の話に情緒的に左右されるようなら、
俺でなくても他の誰かの心地よい意見に乗っかったんじゃね？

そういう情緒的な爽快/不快で政治を左右する有権者を排除しないのもまた
民主主義ってもんだしねえ。しょうがないやね。
よかったら、「今後のまとめ」もコピペしてやってね？

>>130
うんそう。

>>131
まあまあそう怒らないで。

>>131
嫌なレスなら無視すりゃいいのに。

こんなスレのコテの意見で投票決めるって
脳になんか湧いてるだろw

>>133
書き込みを躊躇させるような「ぬるーい脅迫」をやってくる馬鹿が相手。
どう反応しようが、そんなんはHARIの勝手だな。

>>134
かもね。
でも人間って想像以上に感情的だしくだらないよ。

>>135
あの病的なHARIさんが俺如きの報告で躊躇するわけ無いと思うし、
俺としてもHARIさんの病的なフルタイム長文が無くなると人生が多少つまらなくなるかもしれないんで、
脅迫なんかしてるつもりはないっすよ。

すごいなコテに影響されて投票先変えるってw
テレビの影響力なんか目じゃないね

相変わらず、インテリ８９３みたいな物言いだな。

小沢ガールズ・ネクスト・ドア→国会出口

>>137
たかだかトリが付いてるだけの主張を過大視しすぎだよ。
同じ主張をトリなしでやったら、たぶん視界にも入らんのだろうに。

まあ、厭ならトリでＮＧしていただいて結構。
もちろん、どう言われようと脳内ダダ漏らしを止めるつもりもないね。
手持ちの情報と付加情報から状況を推測、
この先起こる可能性があることを、思いつく限り羅列する。
そのうちのどれかは当たるかもしれないし、全部が当たらないかもしれない。
当たって嬉しい話ばかりではないが、それそのものは別にどうだっていい。

基本、民主主義における選挙っていうのは、「勝ち馬に乗る」「自分は損をしない」
という、利に聡い行動で決まるもので、今回民主という勝ち馬に入れた人間は、
それによって自分が損をしないという見通しがあったのだろうから、そのことは別に
批判されることではないと思ってるよ？

自民支持の鉄板層や無党派層が、民主に投票したからといって、
それまでの主義主張が180度逆になることはない。
彼等の要望を叶えてくれる相手が変わるだけのことで、
今回自民から民主に鞍替えした投票者の多くは、「自民に期待したが自民ができなかったこと」を、
民主にやらせようとする、という方針なんじゃないかい？
結局、「自民的な期待」が民主に寄せられたわけで、民主がそれに応えられれば民主は自民化するし、
それに応えられなければ、今回自民が味わってるような失望を、最長で４年後、早ければ１年後に
民主も味わうことになるっつーことだよね。

俺は自分に都合のいい理想に安住する気はないんだよね。
それが外れたときの失望感がでかいからね。かといって大変だと騒いで終わるつもりもない。
自分が最終的に活動停止＝死を迎えるまで、自分の周囲の動きは止まらないわけだし。
政治は永久にシーズンオフが来ないところが素晴らしく面白いんだがねー。

>>140
それでこそHARIさんだよ。やっぱり本物は違うね！
さすがHARIは格が違ったって感じだ。
でも、主張がどうだから影響があったっていうよりも、単にコピペされたものがキモかったらしいよ。
かく言う俺も2chで長文なんか真面目に読まないしね。

じゃあねHARIさん。これからもがんばってってね！ももこ

ほらきたｗ

>>141
お前キモッ
普段から「あんたこう言われてるよ〜」
と御注進する人生なんだろな

>>138
それ、その人（ID:k1iQo32o）じゃなく俺だし

>>142
俺、別板別コテで粘着され馴れてるから、あんまり気にならないんだよな、>>141みたいなのｗ
適度に構っておかないとファンが逃げちゃうからファンサービスはするぞｗ

>>143
ああ、中韓朝にご注進する朝日新聞みたいな感じのｗ

>>145
いや、そんなサービスはどうかと思うがｗ

>>101-102
そっかぁ〜。
橋下は次回民主から支援うけるだろうし、いいんじゃないかな？
次があればだけど

そういえばほかの板で補正予算停止の危惧が今ごろ話題になって
民主に入れたやつが後悔していて笑った。
今後増えるだろうねぇ。だから民主はちゃんと補正予算停止すればいいね。
公約なんだし

シンジロー意外と言ったら失礼だけどいい受け答えするね

>1
　スレ立て乙

　それにしても、なんでまた300議席超の大勝利したあとになってまで、引退した元議員のスレにまで来て
そんな場末のスレのトリップたたきしてるんだろw
　ヘンなのww

>129
　空自はともかく、同じガジェット軍隊の海自の要求では、昔からやってる伝統芸ですねw
　時々大蔵省に意地悪されて、とんでもないものに予算が通ったりします:p

>>131
まあまあ放置で

民主党議員の中にしこまれたマスコミの先の手 - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/27294
ガジェット通信をソースにってのもどうかと思うけど一応。

当選　北海道12区　松本謙公　　元北海道通信社取締役副社長
当選　山形2区　　近藤洋介　　元日経新聞記者
当選　宮城1区　　郡和子　　　元東北放送アナウンサー
当選　宮城2区　　斉藤恭紀　　元東北放送（TBC）キャスター
当選　宮城5区　　安住淳　　　元NHK記者
当選　群馬1区　　宮崎岳志　　元上毛新聞記者
当選　埼玉9区　　五十嵐文彦　元時事通信社記者
当選　東京6区　　小宮山陽子　元NHKアナウンサー
当選　東京7区　　長妻昭　　　元日経ビジネス記者
当選　千葉3区　　岡島一正　　元NHKカメラマン
当選　千葉6区　　生方幸夫　　元読売新聞記者
当選　神奈川4区　長島一由　　元フジテレビ記者
当選　神奈川6区　池田元久　　元NHK記者
当選　神奈川9区　笠浩史　　　元テレビ朝日記者
比当　神奈川11区　横粂勝仁　　元あいのり出演者
当選　静岡6区　　渡辺周　　　元読売新聞記者
比当　静岡7区　　斉木武志　　元NHKアナウンサー
当選　長野4区　　矢崎公ニ　　現毎日新聞総務部休職中
当選　長野5区　　加藤学　　　NHK広島ディレクター
当選　岐阜5区　　阿知波吉信　元産経新聞記者
当選　愛知3区　　近藤昭一　　元中日新聞記者
当選　京都1区　　平智之　　　元KBSパーソナリティー
当選　大阪3区　　中島正純　　元テレビコメンテーター
当選　大阪16区　　森山浩行　　元関西テレビ記者
当選　兵庫1区　　井戸正枝　　元東洋経済新報社記者
比当　愛媛1区　　長柄孝子　　元南海放送アナウンサー
当選　沖縄3区　　玉城デニー　元ラジオパーソナリティー

>151
まあ、こんだけマスコミ関係者が民主議員として当選した日にゃ、
マスコミが民主を応援しない理由はないわな。
民主から情報も取りやすいだろうし、民主議員にそのままレポーターやらせる勢いで番組作り、
変態への500億融資、地デジ延期、電波利用料オークションの棚上げｗ
やりたい放題でんな。

見ない買わない相手にしない

比当　神奈川11区　横粂勝仁　　元あいのり出演者

ヲイヲイww
しかし、こいつ生き返ってきたんだよな〜w

キョンくんでんわ〜

で再びエンドレス選挙になりそうな夢を見てしまった

国民新党なんかが伸び悩む中、意外と得票を伸ばした渡辺喜美の党は案外今回の選挙の勝ち組だったのかも。
渡辺が大嫌いな麻生は野垂れ死にだし、あれだけ議席を減らしてしまえば、
これからの展開次第では自民党の方から頭を下げて野党共闘を申し込んでくるかも知れないし。

>155
　　　　　 　 　 　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'＜弖心、
.　　　 　 　 ;夕ﾌア´　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ﾎi心.
　　　　 　 んfiУ　　　　　　　　　　　　　　　　▽ij∧
　　 　 　 从j'Y　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨iハ
. 　 　 　 斤W　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　 �kい　エンドレスエイト
　　　　　|友ｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ｿ川　
. 　 　 　 い叭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　 ﾞﾏじへ、　　　　　　　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　 ＼夊i�d､_ 　 　 　 　 　 　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。._＿｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ配信終了祭=‐'´
　　　　　 　 　 　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'＜弖心、
.　　　 　 　 ;夕ﾌア´　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ﾎi心.
　　　　 　 んfiУ　　　　　　　　　　　　　　　　▽ij∧
　　 　 　 从j'Y　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨iハ
. 　 　 　 斤W　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 �kい　
　　　　　|友ｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ｿ川　
. 　 　 　 い叭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　 ﾞﾏじへ、　　　　　　　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　 ＼夊i�d､_ 　 　 　 　 　 　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。._＿｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ配信終了祭=‐'´

>>96
橋下を櫻井とか勝谷と同じ枠にすんなよ。橋下が強く訴えていた地方分権
への本気度を、自民党とミンスとで比較したら、ミンスの方が上だったと
判断しただけの話だろ、残念ながら。

てゆうか、麻生自民党を支持していないと保守じゃないみたいな理屈って
何だそらｗ

橋下は良くも悪くも自分（or大阪府）のことしか考えてないだろ。
で、最後はあまりにも一方的な風を読んで民主党になびいた、と。

>>152
でも小沢さんマスコミ嫌いだよね、恫喝してるし
弱みを握ってるマスコミを、圧力と金で懐柔するって構図になるのかな

>>156
>>158の続きになるけどソースは忘れたけど、橋下は小泉さんを尊敬して
いるとコメントしてたのをどっかで見た事があるけど、変な話、ミンスは
小泉改革を目の敵にしながら「霞ヶ関解体」「官僚支配脱却」等に関して
やろうとしてる事は、改革路線と共通してると言う矛盾があるんだよなｗ

だから小池百合子やみんなの党がミンスと協調するかのようなコメントを
出しているのは、支持はしないが何となく理解はできるよ。

>>157
ちょｗｗ
うみんちゅからレスが帰って来るとは思わなかったぜｗｗ

>>159
つか、橋やんの我が党支持のお陰で
橋やん自体の支持率が下がってきている気もするｗ
多分今WTCの件で府議会解散して再選挙に打っても
以前のような得票率にはならないと思われ

中山のおっちゃんが当選していたならまだ擦り合わせは出来たかもしれんが
落選しちゃったからねぇｗ
一年目は陰ながらに自民はサポートしていたけれど
今回からは各政党ごとに対立する気配だもんなぁ
戦線広げ杉ｗ

>>158
そう？自分にはそう見えるってだけなんだけど
元々知事になるずっと前からこの人の言う事聞いてて保守だなと思った事もないわ
勇ましい事は言うが雰囲気に流されるおっちゃんだな〜と
懲戒請求煽動した時なんかもろポピュリズム体質が出てると思った

>>159
前に久間さんが地方分権躍起になってる知事さんたちを
ちょっぴり呆れて語ってたな

昼にミヤネ屋に一太と民主の福山が出ていた。
ミヤネが年金について聞いたら「これは民主だとか自民だとか
の党の垣根を越えて、いろんな知恵をだしあっ解決の方法をさぐって云々。
だからぜひ協力してどうたら」
なんて長々と言い訳してた。もちろん顔色はさえない。
自分たちが政権とったら解決できる！自民じゃなにもできない！って
言ってたんじゃなかったのかよw

>>163
その辺はまあ、橋下の自己責任でｗ
大変だとは思うけどね。首長としては若すぎる。メディアを常に巻き込まないと
どーもならんというのは、理解できなくもない。
そんな事情、府民は知ったこっちゃないだろうけど。

小泉いなければ　自民なんて、ガラクタ爺の山。

小泉改革を否定した麻生太郎に法則発動で祝勝会と聞いて



あれ？なんでおまえら麻生や古賀が政治生命断たれたのに
嬉しそうな顔してないの？

804 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/08/31(月) 18:45:35 ID:Yawnzzt1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1
リアルな世界では、一人の人間の叫びは、一人分の声にしかならない。
　が、ネットの世界では、一人が10万回クリックすることで、10万人分の怒号を演出することができる。
　と、10万の怒号がスクロールする画面を見た情報弱者はこう思う。
　「おい、大変なことが起こっているぞ」と。

　違うのだよ麻生さん。ネトウヨは数が多いのではない。クリックの頻度が高いだけ。ただのパラノイアだ。
　匿名のパラノイア。そんな支持を真に受けたのがたぶんあなたの失敗だった。自業自得。

　自らの「力」を自覚し、それを意図的に使おうという匿名のパラノイアが生まれたことで、2ちゃんねるの
　歴史は最終段階に来ている。

　匿名掲示板は、サロンであった時代を終えた。無論、世論の鏡として機能していた段階も離れた。
　で、どうやら一種のアジビラかステ看板みたいなものに変貌しつつある。この動きは、たぶん
　もう元には戻らない。
　道端のステ看に振り返る人はもうあまりいない。まとめて燃やしてくれるなら、祭りの盛り上げ
　くらいには使えるかもしれないが。（以上、抜粋。本文はかなりの長文です）

だから何？としかコメントのしようのない駄文貼るな

麻生はネットの祭りで自信なんか持ってたっけ？
世論調査なんざ自前でやってるに決まってんだから
世論と２ちゃんが乖離する事があるなんてのは充分把握してたと思うが
勘違いしてたんなら祭りの時に解散してるはずじゃん

小田嶋もやきがまわったな

>>170
2ちゃんでフルボッコされたんだろうなとしか

【君たちの総理大臣だよ】鳩山民主党研究第107弾【君たちが選んだんだよ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251644389/l50

【反省の上に】麻生太郎研究第269弾【出直そう】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251664977/l50

まるで4年前の民主党支持者みたいな人達が犯人捜しに夢中になってます。
犯人は自分たち自身なんですけどねえw

>>173
なるww

>>167
いや、言っておくけれど、府民の関心は高い方だよ
これが狂いだしたのはGWの新型インフルエンザにおける
マスク備蓄を拒否した頃からで、
その後東国原や中田と一緒になって国政に口出しし始めてから
「あ、コイツ大阪の事考えんと二の次にしている」
「おまえいいかげんにせーよ」
という雰囲気が漂ってきている

当初我が党マヌケスト1.0を批判しておきながら
新たに出された2.0（）で騙されて支持するなんて
「あーあ、やっちまったな…」感が大きいんよｗ

なんにしても、喧嘩が上手いよねあの一族。

ほんとうにあのバカ太郎が無能なくせに権力者ごっこに就寝したせいで…

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090830/203767/?ST=print

●政権復帰、「あと20年はムリ」との声も
　だが、自民党は河野の言うように、2大政党制を担う「健全野党」として本当に機能していけるのだろうか。
目下のところ、不安視する声は多い。
　森喜朗など閣僚級の政治家の多くをクライアントとして抱え、延べ650人の当選記録を積み上げてきた
選挙コンサルタント会社、政治広報センターの代表を務める宮川隆義（自宅療養中）は、
8月中旬に発売された週刊誌で、こう指摘している。
　「『自民党は政権に復帰できるでしょうか』。（中略）自民党議員や関係者から、そう聞かれることが多い。
私の答えは決まっている。『できません。少なくともあと20年はムリです』。
本当を言うと20年どころか、このまま自民党が露と消えるかもしれない、とさえ思っている」

　これは、「民主291議席、自民128議席」という宮川の予測に基づいた話。
実際はそれを下回っただけに、宮川の自民党への印象はさらに深刻なものとなっているはずだ。

　労働組合などの支持を得て「下から攻める」民主党と対照的に、自民党は長らく医師会や農協、経団連といった
業界団体の支持を礎に戦ってきた。民主党は、3年後までに企業・団体献金を全廃し、政党助成金と個人献金のみとする
政策を公約に掲げている。これが現実のものとなれば、自民党はさらなる窮地に追い込まれることになる。

大敗の前にさっさと引退して息子はきっちり当選。

やっぱり小泉の運は凄いと思う。

>>174
戦犯狩り誘導のお客さん、の可能性を指摘しとこう。

>>158
いや、マスコミに利用され続けられた、よりによって自公協力で腐知事になったのにだ。
ミンスの方が上というけど、地方参政権は地方分権に反するんだけどね。
わかる？
知らなかったのなら橋下は節穴ということだね。

こんな所までご苦労さまだねー
そんな事をしても郵政民営化は止められませんし。
そもそも、２ｃｈをアテにしすぎなんて、自意識過剰もいいとこだｗ

【政治】「小泉チルドレン」、退場…小選挙区で次々と落選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251646799/l50

【政治】 新党大地・鈴木宗男代表「小泉さんは本当に自民党をぶっ壊した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251637564/l50

小泉チルドレン再選、６５人中３人だけ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news/20090831-OYT1T00228.htm

【衆院選】 郵政造反組は１８人当選　堀内光雄(自民)、綿貫民輔(国民新)両氏ら９人が落選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251686893/l50


自民の反小泉１８＞＞＞＞＞＞＞＞小泉派３

民主党の公約　小泉改悪のせいで格差拡大　全国　小泉批判展開
小泉劇場・なかそねを大きく上回る、過去最大の３０８議席

麻生総理「小泉改革で自民党の支持基盤が壊れた」

>>182
別に、アテにもしてないでしょう。粘着の口実でしかない。

>>156
小泉改革ファンだからみんなの党にしました
比例の票が予想以上に多くてビックリ
保守系の改革推進派の受け皿になったのかな
自民の中堅実力者の石原氏菅氏塩崎氏
小池氏谷垣氏等とかとも考え近そうだし

　　　　　　　　　　２００９年　比例得票
反小泉　民主党　　　＝２９７７万９１４３　（2103万6425　△874万2718）
？小泉　自民党　　　＝１８７７万５１９８　（2588万7798　▼711万2600）
親小泉　公明党　　　＝８０４万３２２３　　（898万7602　　▼94万4379）
反小泉　共産党　　　＝４９３万３７５３　　（491万9817　　△1万3936）
反小泉　社民党　　　＝２９９万９０４０　　
反小泉　国民新党
反小泉　新党日本
反小泉　新党大地
親小泉　みんな
反小泉　改革ク
反小泉　無所属

もう　小泉の居場所がまったくない

>>160
圧力と金じゃなくて、
「マスコミ同士の相互不信と出し抜き合戦」
を煽るんじゃないかな？

自分自身の言葉としては発言せず、自分の言わんとするところを正しく代弁したものには、
金じゃなくて「優先的な情報」を与える。
他のところもそれが欲しいから、朝貢……じゃなかった、持ち上げる、理解を示す、代弁する、
という形でそれに追従する。

マスコミ各社が「公平に同じ情報を得られる」というのは、鳩山他の公式なところにお任せで、
マスコミの前で定期会見が必要のない役職に居座ることで、「その真意は！？」というのを
他社に先んじて出し抜きたいマスコミの、「付け入りたい」「出し抜きたい」という心理を利用する、
つー感じ。

マスコミ側としては、要するに昔ながらの番を付ければいいわけ。美人の女の子とかのな。
それで議員になった奴もいたろｗ

>>169
来るスレを間違えてる。

相変わらずバカしかいないのかここは。

>>172
よく知らない分野で盛り上がってることは、その分野のエキスパートを自称する奴に
吹き込まれた内容を、そのまま真に受けてしまいがち。
それは、ソースロンダリングのアレとなんら状況は変わってないねえ。

>>166

そりゃいままでさんざん嘘八百並べてきたんだから、現実路線に戻すには
自民（野党）とも協議しましたというアリバイを用意したいということ。
結果、うまくいったときは、「野党ともよく話し合った結果」「悪ければ、
野党が足をひっぱった」。

>>187
安定与党様からブチ抜ける話題もないだろうて

マスゴミ連中もいつまで小沢−鳩山らの密室談合に黙っていられるかだね。
朝日、毎日は、反日法案とおればそれでいいんだろうけど。

密室談合？

密室命令じゃないの？

>>192
与党が一枚板ならねｗ

>>195
1枚板でない与党様の情報なら政変しかないですね（棒

>>194
ｗ

外から情報や指示がどう流れてるかわからない点では密室談合だろうが密室での指令だろうがそうかわらないとおもうけど

>>185
みんなに入れた俺も小泉ファンなのかね？そうかもな。

しかし辞めたら自民大敗。自民最後の勝ち馬となった。
その上息子は小選挙一本で当選。小泉一家、喧嘩と運が強すぎるな。

>>198

みんなの党に入れた気持ちは分かるよ。俺も少し迷ったし。
でも二大政党制というなら自民の負けを少なくしたいと思って自民に入れた。
どっちがいいとか悪いとかいうことではない。

小泉さんが詐欺だの手品師だの言われたけど、
今後の民主はそれ以上の手品してくるのは目に見えている

3年後に小泉手法は現実路線と言われるようになったら、まさに強運

この選挙はある意味では純ちゃんの一人勝ちだ
あの人には天海でもついてんのか？てくらい

すぐに瓦解しそうな気がしないでもないが…＜ハト内閣

それにしても今日の夕刊紙のはしゃぎっぷりときたら。

>>161
橋下知事は小泉さんが首相を引退するときに泣いてたよ
「小泉さんに比べたら僕は鼻糞」って言ってた
鼻糞ってコメントが強烈で良く覚えてるｗ

民主党政権がいつまで続くかどうかは分からんが、少なくとも鳩山内閣なんて大して持たんだろ。

今回の選挙での有権者は、ぶっちゃけ鳩山自体にはさして興味もなくて、政権交代のスローガンに惹かれて民主党に投票したんだから。

>>200
小泉さんは手品とか詐欺とかネガティブな意味で言われたが
敢えてその表現に乗っからせてもらうと手品もそうとうな手練じゃなきゃ
あそこまでできない。しかも天性でそれをわかってる。
どの紐を引けば何が飛び出すかも。
天性の手品師だからこそ相手の種もしかけもお見通し。
政局の小泉と言われる由縁ではないかな。
麻生さんは政策の人で対局のように言う人もいるが
こういうふたりが組んだら凄いんだよなぁ。
そんな華のある両者を表面上では反目してるように
なるのだからこれまたおもしろい。
でも根っこでは繋がってるってんだから、この間の
易者さんの書き込みは興味深かった。

>>161,203
そんな橋下知事も「保守の皮をかぶった左翼野郎」
と現総理スレで言われているのを見たが、
それは小泉さんを尊敬しているとか言ったのは関係しているのだろうかｗ

>>204
鳩が持たなくても小沢的にはどってことないんだよなあ

自民は改革・保守路線でいってほしいな。Wと組むぐらい狡猾にいってほしい。
平沼みたいなのと接近して右派・反動路線でいったらそれこそ終わりだし。

>>203
小泉と橋下知事は思想が同じだからな（自己責任・自由主義・競争社会・中韓に威圧的）
公務員数や給与を削減しようと必死なところも似ているｗ

こいつは運が強すぎたけど、
この男のこざかしい目論見をきれいに破ってくれたのが
秋篠宮ご夫妻。
（女系天皇容認で法律を作ろうとした時、
見事に親王さまを誕生させたからね。）
それ以来、このご夫妻は尊敬している。

>>206
右と左両方の要素がなければ、大物政治家にはなれないでしょうよ。
小泉批判にしろ小泉擁護にしろ、極端な人たちは一面しか見ていない
と思うな。

>>210
おいおいこんなとこまで出張か鬼女がw

>>208
同意

>>211
左にいる、俺から見れば皆右翼、もしくはその逆ってかｗ

我が国の場合、極端な人の組織がめっぽうあるのと、
それをいやがってる反動がモロに出てるのはあるんでしょうね。

キウチはどこまでも平沼についていくのだな
どうも苦手だこいつらは

>>210
皇室問題にこだわっているひとから見れば、小泉さんの態度に疑念を
抱くのだろうと思うが、恐らく、小泉さんは皇室問題にはそんなに興味が
なかったのではないか。

信念として皇室典範とやらを女系に変えようという考えがあったのでは
なく、状況としてはそれもやむなしと思っていたところに、いきなり紀子様
ご懐妊の報を知り、すぐに引っ込めたし。

この手のことに関心がある人なら、それも許せない話かも知れないけど、
ジャスコ岡田が紀子様を「ノリコ」様（さん？）とかいったことのほうが、
私は許せんな（笑）。皇族の名前すら知らなかったのかよ。

>>214
自分が中立だと主張したい訳ではない。自己評価では右よりだと
思ってるよ。

小泉はそろそろ運を使い尽くして落ちぶれる一方になる
しかしまだ運気は人並み以上には残ってる
さて、小泉のその残りの運気を断ち切って一気に奈落に落とす呪文があります

ポリプロピレンポリプロピレンポリプロピレン…

9回繰り返して唱えましょう

>>210
あのタイミングで懐妊発表して国会を止めたので
ただでさえダーティな秋篠宮のイメージがいっそう悪くなって
世論調査で「皇室典範の改正」「女性天皇容認」になったわけだが

>216
純ちゃんには女帝問題には深い思い入れがなかったというのに同意
あの頃の、皇位継承に関する議論さえ許されないままの状態では
近いうちに状況が行き詰まってしまったのは確かだったので
それを議論のテーブルにあげたのは、純ちゃんの功績だと思う
目をそらしていたら問題が解決した、なんてことは滅多にない

こうやって、「王様は裸だ」と真実を叫ぶ子供の役割を果たすんだよね、この人

そういう点ではよくもわるくも大衆と解離がないんだな、小泉氏は
議論のまな板に乗せるのに万世一系叫んでたら一般人はひきまくったろう

小泉さんのいう、民主党内閣は早くて年内、もって半年のうちに行き詰まるだろう
と言う予言を信じるしか無い。

>>210
へっ〜
これが有名な鬼女かw
きもちわるっ

なんか、ちょっと前に叔父が自民議員と揉めたらしく、
強烈なアンチ自民になってた。
その議員の態度があまりにも悪いから注意したら、
「○○（叔父の職業）の分際で！」とか言わて、2時間ほど「謝れ」「謝らない」やりあったみたい。
俺はその話聞いても政策と民主のやばさ知ってるから自民に入れるけど、
政策じゃなくて人柄で投票する人も多いんだから気をつけて欲しい。
敗因の一つに驕りも有ったんじゃないかな。

>>206
橋やんが非難されている最大の理由は
「ブレた」からですね

>>216
皇室スレは左右入り乱れての典型的な撹乱工作でしたしｗ
当初ソースが阿修羅をテンプレ入りさせていた事だけでも
何らかの工作があったのは確実ですなｗ
それにソースロンダリング（）の第一人者を持ち上げている時点で
どうかなぁ、とｗ

当時から皇室問題は小泉さんの姿勢は賛否両論だったね
これだけは譲れないって人もいて、スレの雰囲気がまっぷたつなのも珍しいなと思ってた

>>222
それは当てずっぽとか、願望とかの予言の類ではないと思うよ。
マスコミの御祝儀、有権者の期待（お預け持続期限）、
新年と期末、という用件から考えると、銀髪紳士でなくても思い当たる話。

ただ、近視眼的には「自民もうダメぽ」な人には半年後まで想像はできなかったり、
「民主やばくね？」と思いついている人でも、空気として切り出せない、というのはあるのやも。

さて、易者さん降臨を全裸待機しとくか…。

個人的には、昭和天皇崩御で私の皇室は終わったなあ。
天皇陛下といえば、めがねを鼻にひっかけていて、あっそう
とかいいながらよぼよぼ歩いている昭和天皇しかいない。

>>226
皇室問題について言うなら、悠仁親王殿下には、父・秋篠宮殿下を見習って、
早婚・多産を願いたいとこだな。
現東宮家にはいろいろ言いたい人もいるんだろうけど、
東宮殿下当人の過度な慎み深さは、世論とマスコミに育てられた側面があるし、
東宮殿下の晩婚は宮内庁の過敏な慎重さが原因とも言えるし、
その晩婚が雅子妃殿下の高齢出産に繋がってもいるわけで。
鬼女的な視点や、小和田家の陰謀云々的な視点については与しないけど、
今後を考えるなら、

1)後継男子の早婚
2)後継男子の多妻容認ｗ
3)旧宮家男子の皇籍復帰
4)後継女子による女帝容認

いずれかは考えないとならんだろね。
悠仁親王殿下が例えば22〜25歳くらいで早々に結婚されて、男子を儲けたとする。
そのとき、愛子親王殿下がまだ独身だったら、どうすんだろね？
20ウン年後に先延ばししたはいいけど、20年後に先送りしてその場で付け焼き刃な話になる前に
なんとかレール敷いておかないと、下手すると「面倒だから皇室廃止」なんてことを
ノリで言い出しかねないよ。昨今のマスコミ誘導の威力を見る限り。

>それにソースロンダリング（）の第一人者を持ち上げている時点で
>どうかなぁ、とｗ

これの意味が判らない。

>>231
「ソースロンダリング　北朝鮮」でぐぐるとよろし

あの時はここの住人＋ブロガーで
徹底的に洗い直したのよねｗ
で、保守とは言え西尾の幹ちゃんは信用できねーぞｺﾞﾙｧと皆が一致しましたｗ
その頃から通称酷使さまが台頭してきたんじゃなかったかな

>>232
おおその結論に行き着いたのは知らなんだw
カンちゃんと言えば小泉さんへの怨念も半端なかったもんなあ

【衆院選】 民主党の鳩山由紀夫代表、北海道９区で２０万１４６１票を獲得　小選挙区制度での最多得票を記録
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251660824/

>>232
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

上に本当に何か意味があるリンクがあるのかな？　goriさんが「ソースロンダリング」とか
騒いでいた頃は私もここの常連だったし記憶にあるけど、私の>>216に対するレスとしての
>>225の意味が判らない。

>>225で私は「ソースロンダリング（）の第一人者」を持ち上げてしまったらしいけど、
それは誰ですか？

ケンカを売るとか議論を吹っかけるつもりはなくて、純粋に意味が判らない。
できれば、判りやすく直接的に説明して下され。

>235
> 騒いでいた

　って時点で、どういう認識がﾐｴﾐｴのような気がするw
　「結論、出ちゃってるんじゃないですか」(byカフカ)

ちょっと酔ってるんで「騒いでいた」は不適当でしたか（笑）。今読み返してみて、
ソースロンダリング云々は、素直に西尾さんってことですか？

騒いでいたというのは当時もそう思っていたからで、すごい細かい話だったでしょ。
ご本人にすれば拘りがあったのだろうけど、面倒だったからきちんと読んでいなかった
ので、それが皇室関係だったのかどうかもはっきり憶えていない体たらくです。

>>233
あの時は凄かったですよｗ
きっかけはテロ朝のワイドスクランブルか何かだったかなぁ？
住人総出でソースを調べて行くと……「ゲンダイ」ｗｗｗ

>>235
http://ja.wikipedia.org/wiki/小泉訪朝における空白の10分間事件

単に皇室スレではソースロンダリングを行なう様な幹ちゃんの発言や
かつては阿修羅ソースを鵜呑みにしている、いた時点でどうかなぁ、と
あなたが昭和帝崩御で私の皇室は終わった、と思っていても
実際は川の流れの如く今上、そして次代へ続く訳ですからね

まぁシリアスな皇室問題にどっぷりと浸かるよりは
一歩身を引いて眺める事も大事ですよ，つう事ですなｗ

個人的に皇室典範の改正は
・女系を容認しても“日本国憲法における象徴天皇という存在”を継続させるか
・男系重視にこだわって“日本国の伝統としての天皇という存在”を（後継者不足による廃絶という未来も含めて）継続させるか
だったんじゃないかなと思う、あくまで個人的に
で、自分は後者で小泉さんはたぶん前者の立場だと思うので意見は一致しなかったけどもそういう考え方もあるとは理解してたんだけどなぁ
男系維持派のどの程度が将来、皇位継承者消滅による皇室廃絶まで覚悟して叫んでたのかとは疑問に思う
廃絶させないような努力をすることとはまた別にね

なんとなく雰囲気は判ってきましたが、私の>>216のレスのどこが西尾氏の
ソースロンダリングと関係しているのかまだ判りません。

私の>>216のレスは、全く西尾氏の何か知らないけど何かとは関係ないですよ。
昔gori氏と何やらもめていたのは知っているけど、内容は全く知らないし。

いったい、西尾氏はどんな内容のソースロンダリングをしたのか、まだ誰も
書いてくれていないような気がしますが……

290 可愛い奥様 2009/08/31(月) 21:18:50 ID:BuQfqARm0
NHK生討論をちょっと見ただけで起こった事


Q.子供手当てもいいけど配偶者控除廃止とかやりすぎじゃね？
A. 岡田「これは皆さんに誤解されてるからはっきり言いたい。
　　「専業主婦が優遇されている現状を打破しないといけない。」

Q. 高速道路無料化ってちょっとどうよ？考え直したら？
Ａ. 岡田「高速道路代から一般道の整備費が出てるから高速道路しか走らない人には不平等、
　だから高速道路無料化！」

Q 高速道路無料化の渋滞で地方からの農産物輸送が時間も読めなくなるよ？
A 岡田「鹿児島は高速道路が渋滞なんてしない」

Q 地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけだけど？
Ａ 「そんなことない！」

視聴者FAXの財源への不安を紹介、連立予定の他党出演者にも少したたみこまれると
Ａ 「もう選挙は終わったんだからできない、できないなんて言わないで！」

Q 米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判　米国内の専門家ら
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908280447.html
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090829D2M2901J29.html　について
A岡田「そんな論文出していません、失礼な事言うな！出してない！出してない！出していません！」

皇室関係の話題は該当スレでやってくれんかね？議員選挙板にはそぐわんし
タイムリーでもない話題だろ。

gori氏って今はTwitterやってるんだな

馳氏、比例当選ｵﾒ！
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s090831.html

＞途中、選挙区で当選した奥田さんに、移動がてらお祝いの電話をする。
＞夕方、沓掛哲男先生に比例単独当選お祝いの電話をする。

さすがに政治家だなぁｗｗ
清和会はこれからどうなりますかね？
ﾐﾀｿﾞﾉさんは「自民党の派閥は終わった！」とのたまってましたがｗ

>>242
すいません。

>>241
こりゃあ鬼女は怒っていいんじゃねえのかw　専業主婦批判
まるで昔暴れてた石原りさみたいな物言いだ

>246
　出所不明のネタ→既婚女性板のレス→こぴぺでここ、なんてマスゴミ並みの伝聞を真にうけるなよ(苦笑

　たとえ、本当にそういうことを口にしていたとしても、きちんとそれを確認してから真にうけないと
所詮はネタに踊らされていることになるわけだし

与謝野が未曾有を笑う。
http://www.youtube.com/watch?v=Yx6q3PV9_c8
http://www.youtube.com/watch?v=M_aiy80rbSQ
http://www.youtube.com/watch?v=nly3y1gxa_I
http://www.youtube.com/watch?v=U9jWrGH0-6k
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
http://www.youtube.com/watch?v=JzkfTxfx48c
http://www.youtube.com/watch?v=aMcSvh42_SA
http://www.youtube.com/watch?v=6JG4ijJ0ULA

純ちゃんの話しようぜ〜

>>241

216 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 21:34:50 ID:onTLRNVa
>>173
Q支持率下がったらどうしますか？
A初めてだからそれは不支持じゃなくて不安。大目に見てね。

コレが抜けてるニダ。

341 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 21:55:43 ID:vAZjNBBp
>>173
これも追加で、

Ｑ、子ども手当ての支給については所得制限を設けるべきでは？
Ａ、岡田「所得の把握が出来ません」

>>242
ごめんよー

>>241
つべか檀君にあがっているの？

>>245
謝らなくてもいいよ、分かってくれたら。気にしないでくれ。

>>247
やあ、民主党工作員への転職活動は順調かい？

記者キャップ持ちで、ビジネス＋で編集長やってるロボ7ｃ7cっているんだが。
自民党員で今回の選挙でビラ配りとかもしてたらしいが、あの人は
◆Dt7kg.HARIさんの文章みると必ず反論というか火が付いたように怒って叩くらしいな。
混沌氏とかのはネタだと思うのか笑って相手にしないらしい。

884 名前：無党派さん 投稿日：2009/08/31(月) 23:23:22 ID:wCwvPhfM
副大臣は小沢。官房長官は細野。幹事長はなんかおじいちゃんに。
国家戦略局の大臣が誰になるのかが問題。直嶋なのかなあ？
あんま弁が立つイメージ無いけど。
で、外交が大好きな鳩山さんは、菅さんを外務にもってくる。
宗男は北方領土取り戻すまで日本に入国禁止の特任大使。

財務省に有能な人を持ってきたいなあ。岡田？
国交相は、田中ペロでいいよ、八ッ場ダム。
防衛はオタク前原、法務は細川、文科省は原口。
消費者庁は亀井静香、行革は枝野。
困ったちゃん収容部署、少子化とか環境庁は真紀子とみずぽにあげればいい。

俺は厚生労働省に悪事を徹底的に暴く男を据えたい。
長妻っちとか馬淵とか。ここは利権本丸の一つだろ。


夏の残り香を置いておきますね・・・・・

>>254
反論なら直接すればいいのに。
安全な所から見下すしかできないんだろ。

>>243
そうだったのか

>>254
＞自民党員で今回の選挙でビラ配り

麻生スレの木道って人思い出した
なんとなく

>>249

よく分かっておられる。
小泉さん最高

神奈川県民が馬鹿なだけ

純ちゃんかわいいよじゅんちゃん

もって半年というのは、内部の矛盾を隠してそれなりの体裁を保っていら
れる期間ということだと思うね。民主政権自体は、グダグダしながらも
４年間近く続くと思う。
とにかく、次の参議院選までに自民がどこまで建て直せるかだよ。

そりゃ真剣に戦っているのに現実から目をそらして、
甘い観測ばかり垂れ流す者を見たら腹が立つだろ。

しかし、ニュー速とか見ると、いまになって民主が社民や国新と連立する
のは何事だと騒いでいるのがいるんだな。

>>253
え、うみんちゅお金貰えるようになったの？

>>241
>「専業主婦が優遇されている現状を打破しないといけない。」

これについて、森永が昼間の番組で
専業主婦だって、家族の介護があるからとか、自信が病気だとか、
色々な事情で専業主婦になっている、子どもも持てない人も沢山いるんです。
共働きでないからと言って、余裕があるとは限らないのに
一律に増税されるのは不公平。
と言っていて、へーっと思った。

民主だったら何でもOKの太ったおばちゃん、萩原（だっけ？）
は別の番組で、無茶苦茶な擁護していたな。

とりあえずNHKの受信料律儀に年払いしてたが来年はやめよっと。

>>226
じゃがいもくんどうした、見直したぞw

>>262
当人たちは４年続ける気マンマンだろ、当然。
ただ、各議員の支持母体同士の利益が衝突した時、果たしてどうなるか。
パトロンが議員を支持するのは、議員に「正義の執行者気取り」をさせるためではない。

>>264
そら、政権交代でゴールを迎えた連中は、そんな反応を示し始めても不思議じゃない。

>>269
以前から、政権交代したら、そこで物語が終わらないのが現実だと言われているけど
彼等の耳には届いていないのだろう。

しかし、もうテレビで投票者の後悔を引き起こすような発言ばかりしていると、逆に
おいおいと冷や汗をかくよ。
一番かいているのは、マスゴミだろうけどなｗ

乱文・長文失礼します。

郵政造反組の復党について「安倍の真意がつかめない」といってる人がいたが、
あの復党は、自民党内でずっと前から日教組や自虐的な歴史教育の見直しなどで
活動していた教科書議連が、郵政選挙のあおりでメンバーが離散したために
活動停止に追いやられていたのを再開させる目的があった。

造反組の復党によって再開した自民の教科書議連は、
河野談話の見直し（米下院慰安婦決議で流れたが・・）や、
南京大虐殺説の否定などで、民主の保守派と連携する動きも見せていた。
今現在は、この前NHKがやらかした台湾特集番組の偏向問題に対して、
この教科書議連がＮＨＫに質問状を送るなどの活動を展開している。

また復党組の古屋は、平沼らと連携して憲法改正への超党派議連を立ち上げたり、
加藤紘一らの「アジア研究会（親中）」に対抗するために、中川昭一らと価値観外交議連を作ったり、
衛藤晟一は、ウィグル開放で活動しているカーディル議長と自民党本部で会談している。
（中国はこれがきっかけで、海自艦隊が香港に寄港する予定だったのを中止したばかり）

もしあの時、自民党が造反組を復党させてなかったら、自民党内におけるこれらの動きが
まったく起きなかったわけで、今頃自民党はもっともっと左派的になって、
その存在意義すら問われかねない状況になっていた可能性がある。
2ｃｈのニュー速板あたりでは、「野田聖子を復党させた安倍が悪い」などと、
批判されることが多いが、あの復党劇にもそれなりの意義があって行われていたということ。

ただし、復党させる過程で、言いだしっぺの青木と反対派の中川秀直との対立で
自民党内の受け入れ態勢が整わなかったのと、郵政民営化支持の宣誓書をめぐって
平沼が最後まで渋ったりしてゴタついて、スムーズに復党できなかったことで
マスコミや野党に批判されるスキを与えてしまい、支持率低下を招いてしまった側面がある。

いずれにせよ、マスコミがやっていた「格差問題」や「年金問題」、「失言問題」に
官僚リークによる「閣僚問題」など、復党以外にも支持率を下落させる要因は一杯あったのだから
全ては「復党」からおかしくなったという議論だけは避けるべきかと思います。

>>271
「トリガー」にはなったかも知れないけど「主因」ってのはちと違うよね、復党問題。
ぶっちゃけ……アレは衆参で２００議席以上失うほどの大失態だったのか、と。

過去参考スレ
[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
> 「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」。会長の古屋圭司氏と幹事長の衛藤晟一氏が
> 郵政法案に反対したため公認が得られず、古屋氏は無所属で当選したが、衛藤氏は落選した。

[06/11/22] 「教科書の自虐記述正常化、外国や国内の圧力排除」　自民党・教科書議連再開へ…復党見込みで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/

[07/01/21] 「南京大虐殺でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/
[07/02/09] 自民党「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」　旧日本軍の南京占領検証　映画制作にらみ超党派議連も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/26] 「南京事件の真実を検証する会」初会合 自民や民主の国会議員ら参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

[07/03/08] 安倍首相 「（河野談話を）自民党が調査し、資料提供する」…“強制連行の証拠なし”裏づけへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173407625/
[07/03/23] 自民議連、「慰安婦」再調査の方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174648454/
[07/03/23] 自民党,、「価値観外交を推進する議員の会」を結成。主催は古屋議員、顧問に中川政調会長。加藤紘一氏の議連を牽制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174607386/
[07/03/25] 自民党、親台湾派の20人が安倍外交支援へ議連結成へ　アジア外交重視の山崎拓氏らに対抗する狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174774818/

[09/04/28] 自民議連、「偏向番組問題」でＮＨＫに質問状…台湾先住民族の写真に「人間動物園」の表題−など13項目
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241011025/
[09/07/29] ウイグル会議のカーディル議長が自民党訪問、衛藤晟一議員「日本は調査団を出さなければ主権国家ではない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248860614/

>>271
　
　なるほど！

それで、あの安倍ちゃんの「おかえりなさい！」か！？

小泉純一郎の顔は、悪魔の顔

確かに悪魔的な才気はあるな

>>271
安部ちゃん、急ぎすぎたな。

個人的には、純ちゃんの後、安倍さんじゃなくて、福田さんだったら違った展開になってたような気がするな。
今回の解散総選挙の直前に、安倍さんが総裁になってれば、違ったような気がするよ。

今更言ってもしょうがないね
それにあの時の空気は「安倍総理」一色だった

再規制
http://www.youtube.com/watch?v=-6G7MkBMVxE

改革なんかいらない
http://www.youtube.com/watch?v=JFipyKSC2U8

悪い規制緩和の代表
http://www.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0

大連立構想とやらの為に自民を叩きまくったナベツネ三宅ラインは
この結果に満足しているのだろうか？
中曽根さんもどう思ってるんだろうね？

>>271
小泉支持者には、「靖国参拝は納得できないが、郵政民営化は支持できる」
という人も「郵政民営化は疑問だが、靖国参拝はGJ」という人もいる。

小泉という人の凄いというか上手いところは、この両者からの支持をともに
キープすることができたことだと思う。

安倍さんが郵政より教科書・憲法といった問題を上位においているのは、
一つの考え方であり、そのこと自体の是非をどうこういうつもりはない。

ただ、そのスタンスで行くなら、「たしかに郵政も大きな問題であるが、教科書・
憲法といったさらに大事な問事に比べれば、相対的には小さな問題である。
この緊急必要課題を解決するために、小異を捨てよう」ということを真正面から
アピールすることが必要だったはずだ。

そして、靖国参拝はあいまいにすべきでなかった。

そうすることによって、小泉を支持した層の一部は離れるかもしれないが、
コアな保守はしっかりキープすることができたはずだ。

>>282
そういう風に冷静に分析しての口調なら、安倍氏の稚拙さは浮き彫りになって
人によっては自民党を離れることもあるだろう。

結局は、安倍が悪いだ、麻生が悪いだという人は、感情論でしか語っていないので
理屈で納得する人には拒否反応がでるのは当たり前だな。

さて、テレビでは民主党の好き勝手が報道されていて、おぼれる犬を叩くが如くの
自民叩きを加速させている番組もあったけど。
こりゃー、もうマスゴミはダメだな。

一方、当時、靖国参拝をあいまいにしたことを積極的に評価する人も
いた。例えば雪斎さんはブログで、このことを肯定的に書いていた。

しかし、そういう人たちは小泉政権を総理が靖国神社に参拝するから
ではなく、郵政民営化などの改革路線の故に支持していた。

だから、造反組の復党により、これらの人たちをコアな支持者として
キープすることはできなくなった。

結局、郵政造反組の復党にせよ、靖国曖昧化にせよ、個々にみれば
それなりの理由があって行った選択が、結果的には「虻蜂取らず」と
なってしまい、政権を支えるコアな支持層が消失してしまったことが
安倍政権失速の理由じゃなかったのかな。

　「衛藤」って名が付く奴は、どうしてこう、どいつもこいつもだらずとあほのいりまじりなんだろな(苦笑

【民主】「郵政民営化見直し法案」民主が次期臨時国会に提出へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251754920/

3 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/01(火) 06:43:54 ID:4NJVTS5dO
死ね

4 名前：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣[] 投稿日：2009/09/01(火) 06:44:16 ID:SXJm/OEV0
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|
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　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　　　　
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　　　
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼

5 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/01(火) 06:44:36 ID:yTT4iNDL0
鳩山の出自を中国が明かす趣旨が理解できない
もう用済みってことか？それとも日中友好の架け橋として適任者といいたいのか

【政治】鳩山次期首相、曽祖父から4代にわたる中国との「深い関係」に注目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251754819/

だから安倍さんは造反組を戻したけど郵政民営化を巻き戻したわけでも郵政で造反組に妥協したわけでもないって
私が間違ってましたと詫び入れさせて、今後逆らいませんと一筆入れさせたから
他の問題で協力して貰う為に受け入れたんでしょや。
小泉さんも納得済みという話は上でも出てるし。

お帰りなさい発言はメディアの前でするには不用意だったとは私も思うけどね。

なんか民主は政策をどんどん進めるというより、自民の法案を潰して行く事に血道をあげそうね
半年くらいは対外的にもそれで持つかもしれないけどさあ

>>254
へぇーｗ

「あらゆる可能性」のうち、自分にとって不都合なものが挙げられることに耐えられない、
というようじゃダメだと思うけどなあ。

ttp://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/a/4/a47a2eb4.jpg

ポッポはこっちの世界の方がいいと思うんだ。(・ω・)

>>291
何度見ても吹くわこれｗ

ttp://irregular-expression.tumblr.com/
ゴリさんち

>>286
うん、見直しは最初から前提でいってますからね。
てか、見直し無しで強行しているとおもったのかよｗ

>>289
自民党案を潰して、自民党の法案そっくりな看板挿げ替えた法案を提出するんでしょ。
つまり、最初に潰した金だけがかさばる、まさにムダ使い内閣の誕生ですねｗ

400 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 09:49:15 ID:qm6MgJ5o
補正組み替えは年明け 民主、秋の国会は執行停止のみ
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000076.html

ひとまず、これは貼っておくか。
今年の冬はこせそうですか？

>>293
わあ、久しぶりだあ

ミナミの帝王の派遣切りの話で、どうして海外に拠点を移すと言うことをしないで皆正社員にするのか理解できなかった。

酷いご都合主義だった・・・

誤爆

反小泉を訴えた国民新党が代表落選など崩壊

引退してもなお強運の純ちゃん

単純な話、民営化を見直すと何が良くなるんです？
反対派がよく売国がどうのいってるけど感情的過ぎてよくわからんし。

郵政票ウマーかな？

一番わからんのがゆうちょを外資に売り飛ばした云々のロジックがまったく意味不明なんだけど
通常の融資なら他の金融機関だっていくらでもやってるだろうし
そもそも「売り飛ばした」ようなことは実際にあったの？

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090830-OHT1T00033.htm

＞政権交代後の覚悟について尋ねられ「国民を裏切ることはないと断言したい」と鳩山氏。
立ち去った後の広場には「ハトにエサを与えないで下さい　ハトのフンで迷惑しています」の
看板が立っていた。

あ、売り飛ばす云々はそれこそ今回の株の件か

>>300
それはあまり関係ないような。綿貫は４年前から「死に場所」を探してたような気がする。

>>303
外資が資本参加する（売る＝金が入るんだが）と、
外資は金庫にある金を全部持っていってしまい、
空っぽになった金庫だけが売り飛ばされる、

というイメージを持っていたんではないだろうか。

>>304
それ、麻生の写真もヒデエなｗ

【政治】 民主党、「郵政民営化見直し法案」を次期臨時国会に提出へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251767893/

これを機に、もう一度表舞台にたってくれないかな・・・・

>309
別に暴力で不法に奪われた議席ではなく、有権者の意志で与えられた民主党の大勝。
その事による結果まで面倒を見る程、超時空は甘くない罠。

まぁ国民の意思ですから、自民党の壊滅とそれによってもたらされる結果は。
泣き言を言うな、超時空はお前さんのママではないと。

一回させてみればいい
どんだけもつか見ものだｗ

っていってた銀髪紳士ですからねえ

さっそく、やらせてみた結果、ナチスを彷彿させる行動をとっていますｗ
本当に、今のご時勢にこういう態度でいつまでもつやら。

4年間は確実に居座ると思われますw
で、4年後に選挙があるか見物。

クラッシャー小沢が増長鳩を放置するわけがない

>>307
> 外資は金庫にある金を全部持っていってしまい、
なんでそんなことが出来ると思うのやら

不正融資だろ
それとも、不正融資でも何でも良いから金がほしいという裏返しかｗ

ようつべやニコ動で流れてた民主党の正体とかってMADなんか自民党支持者
への嫌悪感を与えたって意味で、民主党的にはGJだったろうなあ

誤爆

でもマスコミはいくら自民のネガキャンやっても無問題なのですねw

754 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:08:29 ID:9LU7yAaB
あぁ・・・世界が日本から孤立していく・・・

オバマ政権「インド洋給油やめるなら代わりの貢献案出せよ」　民主党いきなり釘さされる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251774208/

これで、オバマ来日時の会談結果は予想できるが、内容の推理が盛り上がりそうだｗ

>>319
でもこれは社民OUT　公明INのフラグでしかないな
公明INなら国新もOUTだが
みんすはそっちのほうがやりやすいだろうな

>>320
そのへんも想定内だなあ(´Д`)
俺、稀代の予言者になれっかなあｗ

NYTの鳩山論文、「俺はそんなの出してない」と火消しに躍起だが、
すでにNYTだけでなくWSJからも突っ込まれている模様。
オマケに、【あのｗ】ジェラルド・カーチスからすら突っ込まれている。

しかも「小選挙区制は日本に不向き」とまでww

まあでも、全方位からバッシングを受ける＝叱られることで安心を得たい、
という意志の集まりが自虐的に鳩山民主を選んで推した以上、
それもまた喜びとして受け入れていくことになるのかねー。
その通りでございます、私が悪ぅございます、的に。

俺も、世代間闘争を止める立場にあったが、もう実証がこれほど揃ったのなら
逆に煽る立場に移行しよう。

さすがに、この現状に対して今から立ち上がらんとヤバイｗ

選挙権の年齢に上限でも設けるかｗ
605歳で投票権停止ｗ

>>323
六百五歳てwwwwwwww

とりあえずデーモン小暮はひっかかる、と

老人は戦争嫌いなんだから、郵貯の金ぐらい出すべきだろ
軍も出さん、金も出さん、でも守ってくれ。
車輸出は無税当然、でも農業輸入は税かけろ。

わがまますぎて俺がアメリカなら、呆れてきれるよ。

まだ選挙終わって二日目で政権移譲すらされてないんだぜ

選挙が終われば政治に興味を失う有権者が多い、っていうのが織り込まれてんだろうね。

まあいくらわがままでも基本逆らわないし爆弾も投げないし
ハイジャックしてビルにつっこんだりもしないし

比べたらおとなしいもんじゃないのw

>>329
いやあ……テロリストは米国債持ってないけど、
日本は米国債をたんまり持っていて、
しかも民主党政権はそれを売り払うことで「埋蔵金」を作り、
基軸決済通貨ドルを絶滅させることを厭わない天然系素人で、
結果的に元が次の基軸通貨になったら、その意味がわからなくても友愛バンザーイ、
と笑って突撃していく可能性が高いわけで、

爆弾やビル一個、飛行機一機で済むテロリストとは、
被害規模が全然違うし。

>>319
強烈に某酋長を思い出すんだけど･･･民主党みてると

衆院選：民主、比例当選の磯谷香代子氏　４３歳驚きの転機 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090901k0000e040004000c.html?inb=tw

民主のタイゾーが現れた様子。

ﾀｲｿﾞｰは曲がりなりにも公募して選ばれた人物だ

タイゾーはちゃんと公募を経た候補者なんだから
一緒にしては失礼

すまんすまんｗ
足りないからとりあえず入れた、通るとは思わなかっただと、
商店会長のほうが近いけど、商店会長は４年間で実にいい仕事をしたと思っている。

・永田町の関心は、鳩山新政権の人事に移った。内閣の要である官房長官には、岡田克也幹事長と
　菅直人代表代行を軸に調整。総選挙の陣頭指揮をとった小沢一郎代表代行は、幹事長就任か
　代表代行続投が取りざたされている。

※民主党新政権　閣僚名簿（予想）　
総理大臣　　鳩山由紀夫
官房長官　　岡田克也　菅直人　直嶋正行
国家戦略局担当相　藤井裕久
総務相　　　原口一博　亀井静香（国民新）
法相　　　　−−−−
外相　　　　寺島実郎（民間）　菅直人
財務相　　　岡田克也　榊原英資（民間）
厚労相　　　長妻昭
農水相　　　菅直人筒井信隆
国交相　　　馬淵澄夫
経産相　　　枝野幸男
防衛相　　　前原誠司　長島昭久
文科相　　　−−−−
環境相　　　福島瑞穂（社民）
金融担当相　松本剛明　大塚耕平
行革担当相　野田佳彦
消費者行政担当相　田中真紀子
少子化担当相　　　蓮舫
幹事長か代表代行　小沢一郎
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090831/plt0908311657000-n2.htm

防衛が前園さんでちょっと安心した。外相が寺島実郎なのが厳しいが・・・

>>330
そしてアジア通貨ですね、分かります。
中国万歳！

>>336
おかしいなミラクルカンが何人もいるような気がす

>>337
防衛が長島ってのは、願望以上でも以下でもないがなあ。
そこはﾐｽﾞﾎﾟが辻元が座ったら、おもろいのに。日本の話でないなら。

小沢は、来年の参院選があるから引き続き財布を握るだろうけど、
定時会見がある職には就けずに、引っ込めとくって話じゃなかった？

総務に原口って・・・・

電波が安くなるっていってたよね？？

>>339
ウリは、防衛庁に降格させる目的で前園が押しつけられる……にカシオミニを。

>>340
もちろん、変態にも500億出すんじゃないかな。

【衆院選】民主党・前原派の会社役員　飲食接待で買収容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251772372/l50

民主・前原派の会社役員、飲食接待で買収容疑

　　衆院選京都２区の投票管理者の立場にあるのに、有権者を飲食接待し、
　　同選挙区で当選した民主党の前原誠司氏への投票や票の取りまとめを依頼したとして、
　　京都府警は３１日、京都市東山区清水、会社役員田中博武容疑者（６４）を
　　公職選挙法違反（投票管理者による買収）容疑で逮捕した。
　　
　　発表などによると、田中容疑者は、衆院選が公示された８月１８日に東山区第６投票区の投票管理者に選ばれたが、
　　同日午後１０時頃、同区内の飲食店で、有権者９人に１人当たり約１４００円の接待をし、
　　前原氏への投票などを依頼した疑い。調べに対し、容疑を認めているという。

（2009年9月1日11時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090901-OYT1T00310.htm

925 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 14:04:47 ID:kqIevg6J0
韓国大統領、鳩山代表と電話で意見交換
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090831-OYT1T01460.htm

＞また、歴史問題について、鳩山代表は、「われわれ（民主党）は歴史を正しく直視できる」として、
＞「友愛」の精神で両国が協力することを呼びかけた。

捏造の歴史や慰安婦問題、領土問題を　「　正　し　く　直　視　」するようです(棒

コピペばかりでスマンが・・・
民主も法案コピーしてるので

【友愛】北朝鮮の貨物検査法案、民主提出へ　※廃案となった政府案とほぼ同内容
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251784736/

日本はまず議員数が多すぎるよなあ。
半分で良い。

>>346
人口が多い＆人口比の偏りがでかいからなあ。
例えば、各都道府県ごとに定数１とかにすると、
東京で一人選出するのと鳥取/島根あたりで一人選出するのとに掛かる労力、
または「一票の重さの違い」が、今まで以上により濃く出ることになる。

地域格差を解消するために、広域ブロックの比例区があったりする側面もあるが、
例えばこれを「全面的に比例区のみにして、小選挙区をなくす」などとした場合、
地域にとって旨味がまったくなくなる上に、全国展開できる財力がある組織以外は
立候補者を投入できなくなる。
個人が必ず全国組織に入らなければ立候補できないとなると、公職選挙法の保障する
立候補の自由もなくなるわけで。
しかも、広域組織の長がウンと言わないと入れて貰うことも公認も得られないということになると、
世襲候補がうんたらかんたら以上の激しい「立候補格差」が生まれることになるわけで、
結局のところ、なんでもかんでもドラスティックにやればうまくいく、というもんではないことになるのでわ？

なんでもそうだけど、一長一短のバランスのさじ加減が気に入らないからって、
テーブルひっくり返せばうまくいくってわけじゃないよな。

>>346
多すぎるね　半分でいいね
その代わり経費を倍にしてやるから　しっかり活動してもらいたい

政党には候補者育成システムをしっかり構築してほしいよ
ど素人が話題性だけで議員になって　実質何の仕事もできないよ
国勢調査権がもったいない
10年くらいは地方議員として能力を見定めてから候補者にしてほしいものだ
政党助成金ってこういうことにも使うべきじゃないの

>>345
予想通りのパクリ第一弾ですか？

それとも既に何弾目かですか？

自民が批判するだけの楽な野党に慣れてしまうのが怖い・・（ｗ

>>350
野党自民は怖いぞと思ったが今回当選した面子がなあ
ゲルしか期待できねえ

>>349
選挙前から言われていた法案。
自民党の手柄はいやだから、自分達で潰して、自分達の手柄にしたいから
自民案をそのまま決めるという・・・な法案。

これを望んでいるんだよなー国民は。

その法案、連立相手の社民党がごねてるんですが。
予算委員会で社民党出身の大臣を相手にしっかりと審議してやればいい。

>352
自民党が酷い目に遭えばソレでよい。
後先の事はどうにでも成る。

これだろう、幸運にもみんすが早期に自壊しても後々負の遺産として
強烈に来る罠。

まともな人間が政治家を志すなんてあり得なくなる。

>>349
なんというか、ここまで予想通りだと萎えるなあ。

まあでも、「結局自民と同じじゃないか！」ということについて、
自民が想定していた政策が通るなら、通すのが誰でもいいじゃないか、
という割り切りもあるんじゃないかな。

「自民と違うと言いながら、自民の政策をパクって自分のものとして通す」
というのを、恥も外聞もない詐欺師と思うのも、
「詐欺師でも同じ利益をくれるならそれでいい」と思うのも、人それぞれ。

現実主義から言えば、「当初想定されていた政策がそのまま実行される」のは悪いことではない。


……22DDHもそのまま通してくんねえかなあ。

>>355
問題は「一度引っ込めて看板掛け替えて出す」過程で出る多大な無駄と
「いつそのルートから外れるやら分からん恐怖感」ですのな。

特に外交じゃ国内向けみたいに「やらかしたことを隠してもらえる」わけでなくorz

日本は本当に世界一になったのか？

プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html


「“真の勝者”はＭＬＢ」という現実
http://diamond.jp/series/sports_bubble/10018/

アメリカが未来永劫ＷＢＣで優勝できない理由
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090326-1-1.html

WBCアメリカでの人気がこんなに低いなんて・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/toyorashotaro/article/66

WBＣ　辞退者一覧
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1234549438/

>>355
そういうところを批判すると、煙たがられますよね。

いい法律ならそれでいいでしょ、頭が固いな、とか。

>>355
ただ、「数ヶ月成立が遅れた」事実は消しようがないわけで。
いくら「成立してないのに勝手に解散に踏み切った自民が悪い」と責任を逸らしてみても。

>>356
最近は、そうやって実際に口にする人の横にいって、
「そうやって欲しいと、国民の半分が選んだんですよ。
ちゃんと、マニフェストでやりますとも宣言していたんですよ。
読んでいない？
それは、読んでいない人が無知だから、詐欺師に騙されたんですな」
と、つぶやくのが流行しそうだｗ

>>358
だったらなんで解散したとはいえ参議院では1週間時間あったのに迅速採決しなかったんの？
って返されたときに答える義務がある
仮に政権交代したとしても瓜二つの法律を提出する意味は？
もし答えなかったとしたら単に自分の手柄にしたかっただけと罵られても反発することは許されんな

>>358
自民党の時に成立してれば、助かった人は今よりも多かったよね。
民主党になり、更に審議して、時間がかかるわけで、現実はゲームみたいに
一時停止なんてできないんですよ。

>355
「自民党なら、削減しますよ」と丸め込めば、案外通ってしまうのかも＞22DDH
まぁ、個人的には10式MBTを

>>352
そうかなぁ。手柄の横取りって普通に嫌われそうだけど。

>>364
民主党に投票した有権者の多数にとって、

・自民党は手をこまねいていて何もしてこなかった
・民主党が今回出した案は、民主党独自のもの
・民主党案が自民党案のパクリというのは、負けた政党の言いがかりで見苦しい

という感じじゃないかな。
自分の目で事実を確かめない、放送、新聞或いは、コメンテーター、
まとめページや検索結果の上位が真実だから。

実際組閣されたら、内閣の支持率って相当低そうなんだが・・・

民主に入れてはみたけど、社民の大臣とかあり得ないし。

>>366
たぶん、マスコミは内閣支持率調査を公表しないと思うねｗ

>>367
いくらなんでもそれはないだろｗ
水増しはするだろうけど

Qあなたは鳩山内閣を支持しますか？
1.大いに支持する
2.かなり支持する
3.とても支持する
4.大体支持する
5.まあ支持する
6.場合によっては支持する
7.支持している部分もある
8.支持できないところもあるかもしれない

>>368
床屋にあったｗ
質問内容を知りたいですねｗ

773 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 17:10:54 ID:w6O8wa5c
★鳩山代表に期待度７１％

・共同通信社の全国緊急電話調査で、民主党の鳩山由紀夫代表に「期待する」と
　答えた人は７１・１％。

　http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20090901010005581.asp


こんなもんか

自分は↓につきると思うんだ。

402 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/01(火) 17:01:52 ID:KhPhdlGl0
今一番驚愕なのは、
一年間政権交代をみっちり用意していたはずの民主が、
政権転がり込んできて何の用意もしていなかったこと。

いきなり解散されたんじゃないんだぞ、
任期切れからみても1ヶ月早いだけなんだぞ。

で、さぁこれからどうしよう。って呆然としてるってなんなの。

お前ら、一年間かけて、選挙の準備しかしてなかったのか？

　自民公明　→　一年かけてサブプライムショック総員防御予算の成立に奔走
　民主　　　　→　一年かけて選挙準備、与党の補正予算の足引っ張って政局を作ろうとしてことごとく失敗

>>371
急に政権が来たので

という冗談はともかく、真面目に政権担当の準備をしようとすると
自分たちがいかに空手形ばかり発行してるか分かってしまう……のかも。

ふと思ったんだが、インド油の給油はCTF-151に対してやってるんだよね？
だったら、撤退すると見せかけて、先に海賊対処法を改正して各国の海賊対策艦船への給油って名目にしちゃえば
実質そのままでいけるような気が。
ただ、これやると中国韓国ロシアイランマレーシア海軍にも給油をしないといけなくなるかも試練が。

ニュースペーパーがまたフジでやってたが
純ちゃんが「自民党をぶっ潰す」（←正確には壊すではないよね）
と言ったのは変わらなかった場合は、とか前提条件ついてたよね
やみくもに潰すとか壊すと言ったわけじゃなく
マスメディアはその部分だけ流すから勘違いしてる人いるけど

>>373
「自民党が変わらなければ」だよ
だからまさに自民党が過去の自民党に帰ろうとした今回の選挙でぶっ壊れた
時限式ブーメラン怖いです
小泉の法則って言いたくないけど、たろさと酒にも炸裂した気がしてならない
今民主で調子に乗り始めた方たちにも何か時間を置いて炸裂するんじゃないかな･･･

>373
１年掛けて選挙準備ってのすら怪しい。
フリーター磯谷なんかは、土壇場で「人が足りないから」って突っ込まれてるんだぞ。

>>372
ソマリア対策ってことで、そうなるんじゃないかなあ。
普通に考えたら、それがいちばん効率いい。

でもそれは、「アフガンへの協力」じゃないから、別枠で何か差し出さないといけないことに変わりなし。

>>376
俺は民主党政権がやらかすことの一つに
・自衛隊員が初の戦死
があると思っている

>>377
あってほしくないけど、あり得る選択肢から外すことはできないことのひとつだね(´Д`)

アフガンに地上部隊、本気で送るつもりなんだろうか。
しかも、戦死した上で、「地上戦などするからだ」「勝手に発砲したから」
「応戦した自衛隊側に問題があった」と、【与党】の社民党が言うわけでorz

ドイツ軍派遣部隊も夜間戦闘禁じられたり追撃できなかったりで、違う意味で世論に叩かれたりしてるからな。
こっちもこっちでorzだと思う。

また「装甲車に機関砲は積みますか？」の論議から始まるんだろうな

ネット規制、人権侵害法案、参政権、北朝鮮崩壊を利用するシナリオならば、
北朝鮮の情報にもアンテナをはってたほうがいい。いつだってこの国の変革は外圧がきっかけなのだから。

>>368
ちょwww

次の総裁は2323で良いじゃないかな？
マスコミ対策もできるだろうし。

で、次の選挙で鞍替えするの。

ＴＢＳに若獅子きたーｗ

ｇｋｂｌ・・・若獅子の恐ろしさよ。

徳川家康が豊臣の忘れ形見を恐れる心境を味わったｗ
ＴＢＳの馬鹿司会者は、ヨコクメを永遠のライバルにしたてあげたがｗ
4年後に出馬できるのかなｗ

>>374
ブーメラン特等席扱いの小沢さんが楽しみですｗ

小沢さんは特大のそれも
物理的排除がくるかもしれないな

中途半端に権力を手放したからライフワークの郵政民営化も泥にまみれる、か。
政治家にとって教訓にせねばならないエピソードになったな。

>>386
特等席は麻生太郎さんが座ることになりました。

>>389
え？
今は鳩山が座っているよｗ

ttp://tameike.net/comments.htm

○自民党は、比例代表ではいいとこ3分の1くらいまでしか手が届かない。2005年の「郵政解散」では38％もとっているが、これは「追い風参考記録」。今回は26.7％と、まことに不甲斐ない成績に終わっている。
もっとも過去の例をひもとくと、1998年参院選における25.2％とか、2000年衆院選における28.3％といったこともある。有権者は、小選挙区の自民党候補者に投票することは平気でも、比例代表に「自民党」と書くことには抵抗があるらしいのだ。

○それとはまったく逆に、「民主党」と書くことの心理的抵抗は少ないらしい。今回の衆院選では、民主党は4割を超える2954万票を獲得している。もちろん、これは史上最高の得票である。
前回の2005年も、民主党は比例で2100万票（31%）を獲得している。なかにはバランス感覚を働かせて、「小選挙区は自民、比例は民主」とした人も少なくなかったに違いない。

○なぜ比例区で民主は強いのか。おそらくその理由は、有権者が「よく知らないから」であろう。自民党には長い歴史があるから、功績もあるが悪業も多い。どちらかと言えば、イメージは悪い。
逆に民主党は、いいこともしていない代わりに、悪いこともさほどしていない。イメージは無色透明である。だから拒否感が少ない。これは政党としての大きな財産といえよう。

○おそらく今後、日本で二大政党制が定着していけば、民主党のこの利点はじょじょに失われていくだろう。民主党政権が良いことや悪いことを積み重ねていくにつれて、党のイメージにも少しずつ手垢がついていくからだ。
とはいえ、民主党はまだまだ若い政党である。その強さが、今回の選挙では生きてきた。いつも言うことながら、「過去の実績を買ってもらうよりも、未来への期待を売るほうが、選挙ではお得」なのである。

>>383
参議院の総裁って、かつてなかったんじゃないかなあ。

>>385
あいのりは４年以内に何らかの政界追放的大ポカをやると思うよｗ
政治と無関係なとこで。

>>390
椅子トリ合戦かよｗ

>>388
こういうのにもいちいちレスっとくけど、自民党には３年２期まで、という
総裁任期の規定があってだな。

それが決まりであれば、決まりに従うのが民主主義。

今まで自民党が衆議院で１００そこそこまで減少したこともないんだから
かつてもへったくれもないんじゃない？
ある程度見た目がよくって、国民的知名度があって、弁が立つって人物は
正直今の自民党には見当たらん

>>396
×正直今の自民党には見当たらん
○正直２３２３以外に今の自民党には見当たらん

>>396
その懸念。
若獅子のＴＢＳ生インタビューを見て吹き飛びましたｗ
母親も一発で魅了されたしｗ

>>396
というか、「権力に楯突く国民の代理人がいない」といったほうが正しかろう。
何人かが、例えばヨシミとか女とか鳩弟とかが、
「権力に楯突く俺カッコイー！」という自己演出に挑戦してはいるが、
それは国民の代理人という形にまでは昇華しなかったし、
結局の所、スタンドプレーの域を出ていない。

民主党は逆に、これまでは権力を振るう側ではなかったから、
あらゆるスタンドプレーをその場その場でやってこれた。
「じゃあ、やってみろ」と言われない立場でなら、誰だって巨人の監督にだってなれるｗ

過去に、「ガンヘッド」という映画があってだな。
評論家にメガホン取らせても駄作しかできないの代名詞だったわけだが。
民主党は評論家としてはよかったんだろうが、キープレーヤーとしては、
果たしていかがなものか。

ガンヘッドを越えられるや否や。

>>397
２３２３に過大な期待はすべきでないな。
「安倍ならやってくれる」「麻生ならやってくれる」という、
都合のよい期待をおっかぶせて、期待に少しでも届かなければ全力で叩くという、
視野の狭い焼畑農業的な人選びは止めるべき。

>>398
とはいってもいきなり総裁というわけにはいかんからなあ
確かに将来性は今回の新人議員の中でも比類ないものはあるが

>>400
とはいっても総裁は選ばねばならない
貴殿は誰がいいとお思いで？

ついでに言うと、俺は２３２３にはまったく期待してない。
なんでかというと、２３２３は「人を統治する」という経験がまったくないから。

政治というのは「人を統治掌握する」ということだということを再認識すべき。
知名度があって弁が立つということと、人を統治できるということは違う。
派閥を率いること、組織・後援会を率いること、名前の出てくる出てこないに拘わらず、
人をチャームする能力＋組織を掌握する能力の双方がなければ、
総裁は無理だと思う。

小派閥だった麻生がなぜ閣僚や同じ党の議員の離反を防ぎきれなかったか。
若手の安倍がなぜ党を掌握できなかったか。
300人が119人に減って、残ってるのはそういう「組織」を掌握統治してきた老獪な議員ばかり。
そういう老獪な議員に、「弁」や「知名度」で担がれるのではなく、飴なり鞭なりで掌握して、
担が「せる」ことが２３２３にできるかと言われたら、はっきり言って無理だね。

>>401
ドラマでは可能でしたけどねぇｗ
現実ではなかなか…

>>404
俺には、あれは自民ネガキャン目的のドラマにしか思えなかったｗ

>>402
「人を統治できる」「組織を掌握できる」という条件、
特に、派閥による勢力分配などしてる余力もなくなった現状では、
そういう「かつての親分」を掌握し、なおかつ今回落選で浪人になった
禁酒、山拓、その他の旧有力（元）議員への配慮と根回しもできる、
そういう寝技ができる老獪な誰か、ということになるんじゃないかい。

丸山が「ベテランが消えてせいせいした」みたいなことを言ってたけど、
言うほどベテランは消えてない。どっちかというと消えたのは、
2/3時代に膨らみまくった党内で、「下」が増えたおかげで押し上げられて、
中堅なのにベテラン気取りになってた層だろ、と思う。
小泉チルドレンもほぼ全部消えたけど、あれはバブルみたいなもんで、
それ以外では昔で言う陣笠議員がかなり消えたんじゃないんか。

残った議員は、なんやかんや言っても組織力・人心掌握力がある老獪な
面々のみであるわけで、誰がなっても不思議はない。まあ、古賀はやらんだろうけどｗ

ただ、今度決める総裁で来年2010夏の参院選を戦うことになるわけだから、
それを織り込んで選ぶべきなんだろなー。

個人的に総裁に近そうなのはゲルかな？と思ってるけど
現状だと誰が総裁になれそうなのでしょう？

>>406
俺には今回の選挙で総格に目覚めたあの人しか浮かびませんな

>>406
ひとまず、総裁選の候補者がでるまでは、この話題は無意味ですね。
２３２３希望の人は、彼にメールでも送って激励して出馬を促した方がいいよ。

はてさて、誰がでてくるか？

　やはり今この難しい時期の総裁は麻生クンを置いて他にはいないと思うんだよなぁ

　この1年、本当に苦しい政局の中で、厳しく辛い運営をされてきた麻生クンに、またさらに労苦を求めるのは
鬼畜の願いではあると自覚はしてるけど、それでもやはり

　　　政策に非があるわけではない選挙で負けたからと言って総裁すげかえ

という意味のない「慣例」は断ち切って欲しい。

誰が良いの？

麻生か！鳩山か！で選挙が行われたわけでしょ？
でこれだけ負けたんだから辞めてしかるべきだと思う
安倍ちゃんで同じことやってあんなことになったし印象悪いと思うよ
有権者の選択はいかに理不尽だろうが甘んじて受けるべきだと思う

>>410
今回、ｴｸｽかリバーでも手に入れないと、その慣例を断ち切れないほど厚いです。

>>410
本人がやるといっても、引責があるので誰もやらせようとはせんだろね。
衆院選の大敗退だからなあ。

ただ、今この時期に決まる総裁は、繰り返すけど2010参院選の顔になるわけで、

・旧弊ではいけない（女は「女」と呼ばれるようになった傷があるので無理）
・弁が立たなければいけない（ゲルはなったらおもろいけどｗ、前述の党内に対する掌握力はどうかな）
・参院選敗退でも引責しないでいい
・党内掌握ができる

という条件をクリアできる人でないと難しいんでないかい。
しかも、民主の組閣に巻き込まれるから、ここで新総裁を選んでもそれが
ポジティブに注目されることはほぼない。
下手したら話題にもされないか、水に落ちた犬として叩きネタの仕込みを始められるかだしね。

個人的にはクリオネ総裁は見たいんだけど、一応一回休みだからなー。

>>414
あ、マッチーだと無難かもしれんｗ

>>412
衆院選の負けで交替は致し方ないが、参院選の負けで衆院から選ばれた総裁が下りるっていう
悪例だけは断ち切るべきだよ。
それを繰り返すと、今後もどの時点で総理になろうとなるまいと、参院選のたびに首班交替っていうことが続く。
それは政権の連続性、安定性を否定することになるわけで、外交上大いに不備が出る。

>>415
ダガーはいろいろ条件満たしてるんだけど、
人望ないからなあｗ

してみると大衆を熱狂させられた銀髪紳士は類い希な政治家だったな。
息子はどうなるかまだ分からないが、化けたら恐ろしいことになりそうだな。

やっぱり最高のプロレスラー再登板？？？？

>>416
小泉氏は、負けても辞めなかった。
安倍氏も、負けても踏みとどまったが・・・病気再発になった。

とりあえず、流れは止めたんだけどねー

>>416
それは次期総理にも適用されるのかい？
物事整合性がないとモラルハザードを起こす

私としては安倍元総理の再起に期待したいが、時期的にまだ早いかな？

フフン再登板ってもあり得るか？

>>421
次期総理は民主党の人なので民主党の人が判断するべしだろう

そう言えば、衆議院議長って誰がやるんだろう？

>>424
自称黄門様か横路という話を聞いた

>>421
次期総理つーと鳩山だが、是非鳩山にも踏みとどまって頂きたいとこだなｗ

党内掌握が優先なら
森元、伊吹校長くらいしか適任者がおらんなあ

>>426
なるほどｗ

>>422
安倍ちゃん再登板は恐らくまだ無理と思う。
これは、禊ぎの問題もあるけど、それ以上にさっき挙げた、「党内掌握」が安倍ちゃんにはできてない。

フフン再登板はどうだろなあ。ないんじゃないかな。
森元さん再登板は見たいっちゃ見たいけどなｗ　回りが止めに入るほど戦闘的な総裁としてｗ

>>425
渡部恒三は流石に４年はもたんだろう（失礼）から、
横路が次の議長になるのか・・・

>>427
森さんの再登板がなしとなれば、校長、よさの、っていうとこだろうけど、
与謝野さんは体力的に厳しい。
校長も正論の人なので期待はしたいとこだけど、
老獪＝老人なんだよな(´･ω･｀)

ちなみに、野田は選択肢に入らないｗ
小池ゆりゆりは党内掌握の点で△。

ここは民主党に見習うべきかもしれないね
無理に一人を担ぎ出すんじゃなくって
総裁、総裁代行、総裁代理、総裁代理補佐（ｒｙ

は冗談として
結果的に鳩、ミラクル、主席の三人で支え切ったから反転攻勢が成し遂げられた
のは無視できない結果だと思う

党内掌握が出来て、それほど悪いイメージの無い人物
…誰かいないかね？

あと、出来れば小選挙区で受かった人の方が良いんじゃないかと思う

ゲルでいいよ
話上手いし頭がいい
二度と学歴もない奴総裁にすんな

>>433

ゲルが　とうしゅになりたそうに　こっちをみている！

味方を後ろから撃つヤツはいらん！　ゲルも２３２３も総裁には推せない……と、個人的には思う。
これはもう、能力とは全く別の問題で、そのくらいの大きな減点はしておくべきかと。
まあ、運スレ住人としては「だから失格」とまでは言いづらいがｗ

一人ですべて満たせないなら集団指導体制しかあるまい

>>436
味方を後ろから撃つ
これくらいできなきゃ政治家としてやっていけないよ

>435
将来の衆議院議長フラグだなw

お行儀の悪い議員を見付けると「ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ」責め立てるのw
うむ、適任かも知れんw

>>436
確かにそうですね。味方を後ろから撃つような奴は信頼に値しないと思います。
人を呪わば穴二つなんて言葉もある位で、
自分がした事をそっくりやり返される恐れもありそうだし

ってか、今の内に自民党総裁に嵌め込み、将来の首相フラグを消すのは
悪い手では無いと思うがw

>>441
それで、参議院の議席を減らすのが悪手だと思うけど。

我等が純ちゃんは加藤の乱の時、味方と見せかけて加藤を後ろからばっさりとやったんですがｗ
しかし、改めて考えるとやっぱり人材不足だな。

>>441
……野田とか後藤田とか？　嫌過ぎるわｗ

>>443
分裂の火種をばっさり切るのと落ち度がないのに後ろから撃つのは違う罠

>>443
あれは、引き止めたけど、加藤が暴走したからだろとｗ

>>443
森元さんを守ったんでしょうが？
あれで大将がみんすと手組んでたらどうなってたと思うんで？

小泉さんは当時の森総理の派閥の会長だもの
森と加藤、どちらに付くかはある意味分かり切っていたようにも思いますが・・・

ところで、加藤の名前が出たので、
加藤辺り今さら総裁に名乗りを上げたりして・・・と、ふと思いついたけど
今回の選挙、加藤は社民党相手に滅茶苦茶苦戦してたからな

河野太郎でいいじゃん。親子二代でさ。

>>448
ううむ、言っている事はむかつくけどな。
こいつの父親のせいで、今の自民党は苦しんでいるところもあるし。

君らが言う「味方」の範囲がわからない。

>>450
少なくとも、総裁選で選出した総裁は味方だよな？

>>447
さっきBSフジのニュース番組に出てて、満更でもなさそうな事言ってたよｗ

>>451
海部さん・・・

>>452
推薦人が集まらんよｗ

ここでも無視される高村元外相に全俺が泣いた

なんかNPOとかで「報道監視委員会」みたいな機関作れないもんかね？
BPOの対極で「マスゴミ関係者天下り完全排除」を旗印にしてさ。
具体的にビデオで放送内容のMAD具合を検証して発信できれば言う事無し。
犬HKがその機能をほぼ完璧に喪失してるし、むしろ積極的に捏造してるし。
いやいや、青臭い正義感だってのは分かってるよ？　でも最近酷すぎだよな。

陸自情報流出：「昨年７月に暗号化ソフト外した」１尉供述
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090902k0000m040098000c.html?inb=ra

こいつは死刑でいいよ

思い切って中川（女）

>>458
後ろ暗いから無理だろ

>>456
拠点があるものは、より大きな拠点や組織を持つものには弱いよ。

1)不特定多数「が」コミット/アクセスできる
2)単一拠点を破壊されても、総体がダメージを負わない
3)というか、攻撃対象になる「拠点」が存在しない
4)情報の完全透明化＋共有＋配布が可能で、その情報が損なわれない

個人的には、Winny的なP2Pによる情報データベースの構築が最優先だと思うけど、
金子勇/47氏のP2Pへの復帰……は無理だろな。当面。
Winny裁判まだ係争中だしな。

京都県警によるWinny潰しは、「放流したら殲滅できないデータベース」の発展を、
意図的に阻害したもの……だったら恐ろしい話。

ところで上述(1)〜(4)の充足条件って、実は細胞組織型反政府勢力（テロリスト）の
成立条件と同じなんだよね。
毎日変態新聞攻勢なんかでは、「司令塔のいない攻撃集団」に相当手を焼いていて、
「どこかにリーダーがいる」「対立他社の陰謀」というのが飛びかったけど、アレなんかは
意図せずに「毎日許すまじ」というスローガン＋司令塔不在だけど名も無い参謀が
利益無視でわらわら……という状況で意図せず(1)〜(4)の案件が揃った事例じゃないかなー。

いずれにしろ、首班指名までは麻生さんで行くべきだろ。
少なくとも自民党の当選者は、先週までは麻生首相が良いという建前で選挙戦を戦ってたんだから、一度は麻生太郎と書かなきゃいけない。
そして、選挙で負けた党首は首班指名でも負けるという屈辱を受ける責任がある。それも責任の取り方だろう。

大敗の責任者の名前を書きたくないなんて、人の責任にしてることの証左でしかない。
ゲルもずいぶん偉くなったなあと思うけど、この点は所詮出戻りと言わざるを得ない。

平沢でいいと思うよ

とにかく総裁選の規定があるんだからそれに従うしかない
9/18の公示までにどういう候補者がでるか見守るしかないな

さすがに「名前を書きたくない」の一件は、ハッキリと自民が劣化してると断じるしかないな。
負けた時は、みんな雁首揃えて罵声を浴びるもんだ。あの野中でさえ、そうした。
こんなワガママな意見、４年前岡田を「たったひとりの辞任会見」に送り出した民主党議員と
何が違うのかと……('A`)

>>460
あまりにも大敗しすぎたんで
その辺冷静な判断が出来なくなってるね自民党議員。
現総理の引退にまで話が及んでいる様子
ま、あの人はちゃんと後続が決まって政権引き継ぎをするまでは
粛々と自分の仕事をするんだろうけど。
その後はどうなることやら…

グダグダってレベルじゃないなぁ
これは自民党自体がもう駄目かもわからんね、と言いたくなるよ
ミンスもこの惨状をよ〜く見とかんと、遅くても4年後、同じ状況になる可能性高いぜ

>>465
ああ、ミンスは今のところ「確定」。
４年経つのに、相変わらず人間の集団として成立してない。
小沢一郎という接着剤で、辛うじて政党の形を留めてるだけ（そのまま与党になっちまった）。

一概にそうとは言えない。
このまま放置していたら参院から造反者が出てますます民主党が強くなりかねない。
首班指名には新たな総裁で臨むべきだと思う。

ミンスは参議院選から２年間、国政調査権とやらも使わず、政策の財源の
めどもつけないで、選挙活動だけだったからな。
鳩山めどがついてるとかいってたけど、何も考えてないぞ、きっと。

>>464
進退を決めるのは議員当人で、周辺がやいやい言って決める話ではないのにな。
おまえら、どんだけ偉いつもりなんだ、と言いたい(´･ω･｀)

結局麻生一人に全責任を押し付けて生贄の羊にしちまおう
そして自分達は知らん振り決め込もうってわけだわなぁ
政治家は使い捨てたぁよく言ったもんだよ

>>470
ナチスに全責任を押しつけた戦後ドイツみたいなもんかねえ。

>>471
そんな事考えてる議員の株は確実に下がると思うんだけどね
俺がおかしいのか、その程度の事も考えられないほど脳が不自由な状態になっているのか……
どっちにしろマスコミの中の人とおざーさん辺りは大笑いじゃね？
ポッポは多分それどころじゃないｗ

>>472
有権者は、溜飲を下げる為に自民を処刑した。
で、処刑されたが運良く、もしくは運悪く死にきれなかったのが119人。
この119人は、「殺され掛かったが、運良く生き延びた」のか、
「殺さなくて良い、殺す必要はない」という有権者に助けられたのか。

が、この生き延びた119人は、仲間が200人近く減ったことについて、
やはり溜飲を下げなければ気が済まない。

もしくは、処刑がこれで終わったのか、まだ処刑が終わっていないのか、
そういった判断ができない段階にいる。

もし、処刑が終わったのであれば、屈辱を共有して一丸とならなければならない。
もし、処刑が終わっていないのであれば、溜飲が下がりきるまで生贄を罰し続ける
助力をしなければ、自分にその矛先が向いてくる。
助かった、或いは刑死を免れた自分も、罰を与える側に乗り換えて身を守りたい。

心理としてはそんなとこじゃねーだろかと妄想。

処刑という言い方が正しいかどうかわからんけど、
（罪が実在するかどうかは別として）断罪されたわけだからね。

119人も生き残って「しまった」ことについて、死刑執行人側が満足しなければ、
さらなる「刑罰の執行」が続く可能性はあるわけで、どっちにせよ
「罰をもっとも受けなければならない」と言ってるのは、
自分達119人を生かした側ではなく、自分達を殺した側の有権者であるわけで。
それでも119人を生かした有権者の意向より、殺した有権者の意向を尊重するというなら、
まあそれも民主主義つーことだろうかね。

でも、溜飲下げる為の刑罰執行人に阿っても、絶滅するまで許してはもらえないと思うけどな。

世論調査が全面的に正しいとは思わんが
今回の結果で「ちょっとやりすぎたかな」っていう層が相当数いることが見受けられるので
そこまで悲観的になることはない
あまりに悲観的になりすぎていじいじと消極的な国会対応や安易な与党への屈服することは
自民党にまだ期待している層、民主党への安全弁的役割を求めている人に対してまで
裏切り行為をすることになる

しかし今回麻生総理は有権者に退場を求められたのは確かだから、その民意には従うべきだと思うけどね
その後誰を選ぶかも含めて非常に大事な局面だ

党内のごたごたを見る限り、
自民の再生は絶望的なんじゃないかって気がして来た。
今こそ一致団結して反転攻勢しようっていう気概が感じられない

権力を失った野党自民党はもろいですよ
というﾐﾀｿﾞﾉ辺りのいうことが本当になりそうで嫌になるなぁ('A`)

>>476
分裂するんじゃねーの？ミンスとかナノ党とかにそれぞれ吸収される形で
んで本当の意味で自民党終了、もしくは泡沫状態で何とか延命
自分の事しか考えてない様なら、保身と利益の為の寝返りは十分考えられる

でもそうなるとヤバイミンスを止め得る存在がマジでなくなるんよね
まぁそうなったら所詮今の自民党に残った人材は揃いも揃って器じゃなかったと諦める他ないか

>366
鳩山代表は最初から社民党（や国民新党）と連立を組むといってるわけだから、
民主党が勝てば社民の大臣が誕生するのは分かりきったことじゃないですか？

総裁選もまだ始まってないのによくもまあそんなに絶望できるもんだ？

分裂して純粋化するのも良いのじゃない？
今の自民党という看板の賞味期限切れという表現もある意味正しいし。

小泉氏が残した小選挙区の戦いかたのノウハウを無視して、旧来の戦い方しか
しなかった古参の自民党は、時代に合わないのだから。

少なくとも絶望はしてないけどね。
新しい希望は見つけたのだからｗ

2005年の解散総選挙時にも示唆したが、今回の選挙は「皆既日食選挙」「珍獣ハンター選挙」（皆既日食前日解散）
【まとめ】
2009/8/30　24時間テレビ　総選挙　
↓
日テレマズーも非報道を24時間テレビ班に振り分ける
↓
2009/8/30　イモト激走＆台風接近で全国的に一部雨(ﾟρﾟ)ｳﾏｰ
↓
投票率高め＆毒蜜ビッグサイトで選挙速報
↓
小泉親子、フジ「スーパー選挙」生出演も親は多くを語らず（嫌悪感？）マズー
小泉純生出演は　フジのみ　→小泉座付きレポーター中野アナ、東京新聞が援軍(ﾟρﾟ)ｳﾏｰ
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/09/01048561.html
TBS誤報相次ぐ（≒小泉批判≒）MBSざこば公明党学会化失言退場　横浜市長選同時進行で横浜市選管混乱(ﾟρﾟ)ｳﾏｰ
↓
日テレ　24時間テレビ＋選挙メッセンジャー大成功、高視聴率（ただし24時間TVマラソンゴールは生中継に限る）　小泉批判局低視聴率惨敗
議席予測サイト『http://shuugi.in/』自民119議席予想的中
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/31/news075.html
--------↑ここまで8.30選挙まとめ↑----

長老議員達は自分が主役にならずに、次世代のための党再生の踏み台として
がんばっていってほしい。

分裂するのか…一部を切り取って踏みとどまるのか

だけどオレは信じているぜ…豪運を継いだシンジローの雄姿を

>>478
50議席だったらそれもあったかもしれないけど、119議席だとそれはなさそうな気がする。
例えば古賀当たりとか、出戻った野田とかが、なぜ自民に居残ろうとするかと言えば、
分裂してしまえば好き勝手はできるけれども、数がなければ勢力（というか、組織ね）は失われるわけで、
結局のところ、「数を束ねる」という能力がなければ、どこへ行こうと「勢力の上のほう」には立てない。

それがあるが故に、次の総裁は「数を束ねられる＝党内掌握ができる」「統治力がある」
という人間がならないとマズイ。
ただまあ、スタンドプレーで一人だけが目立っても、人心掌握はできない、特にバッジを付けた奴は。
ということが分かってる人間が、わかってない人間をどうやって手懐けるかだね。

無茶言うなｗ
小泉流は小泉さんにしか出来ないからこそ小泉さんは凄いのであって
小泉でもない人間が安易に真似しても女辺りの二の舞になるのがオチでしょ

>>481
純粋化といえば聞こえはいいけど、
「意見が対立する人間の人心を掴んで、自分のシンパに引き寄せ、多数派を形成する」
というのが、政治、統治だからね。

それができないで、「わかり合える仲間だけで小さいサロンを作る」ということに終始していても
返り咲きはできんわな。

>>456>>459
草の根的な感じではないけれど、
有馬さんの「優良放送番組推進会議」なんてどうなの?
バックボーンは経済界の大物ばかりだから
不特定多数の声とはいかないまでも、
ポピュリズム的なマスメディアの力学構造を変える
可能性は持っていると思うのだけれど。

>>486
鳩弟、ヨシミ、女は銀髪紳士を真似て、しかし結局真似きれなかったわけだが。
鳩弟は見当違い、ヨシミは我慢が足りない、女は虎の威を借る狐。

>>485
自民党の当選議席の派閥をみると、皆均等にちかい数字になっているのがワロタけどな。
これで、分裂をしかけようとするのは、やっぱりテレビにでる馬鹿ぐらいか？

意見が左右分かれているといっても民主ほどではない。
１月もたてば冷静さを取り戻すだろう。

麻生降ろしを仕掛けたテロ拓さんが出てこないという悲しさ
あの人ある日を境にぷっつりと存在感なくしたよね

>>487
まー、俺的には派閥の再編成くらいはおこるんじゃないかと思うけど。

>>490
標的は衆議院じゃない
参議院のほうだろ
当然小沢は手を伸ばしてくるだろうよ

しかし閣僚経験者、政策通と呼ばれる大物は今のみんすの大混乱を見れば
小沢としても欲しいところだろうし
まあこれから分裂騒動が起こるなら裏に小沢がいるのは１００％間違いない

>>492
あの人、要所要所でクリティカルに横槍しちゃうからウザかったので、落ちてよかったです。

民主新政権に「期待する」７４％　朝日新聞世論調査
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010400.html

◆民主党中心の政権は、日本の政治を大きく変えることができると思いますか。大きく変えることはできない
と思いますか。
　できる　３２　できない　４６

◆民主党が大勝したのは、有権者が自民党からの政権交代を望んだことが、大きな理由だと思いますか。
そうは思いませんか。
　政権交代を望んだことが大きな理由　８１　そうは思わない　１２

◆民主党が大勝したのは、有権者が民主党が掲げた政策を支持したことが、大きな理由だと思いますか。
そうは思いませんか。
　政策を支持したことが大きな理由　３８　そうは思わない　５２

◆民主党は、子どものいる家庭に１人あたり月２万６千円の手当を支給することを公約しました。代わりに、
所得税の配偶者控除などを廃止して財源にする考えです。この政策に賛成ですか。反対ですか。
　賛成　３１　反対　４９

◆民主党は、高速道路の料金を段階的に無料にすることを公約しました。過去につくった高速道路の借金は、
税金から返済する考えです。この政策に賛成ですか。反対ですか。
　賛成　２０　反対　６５

◆自民党は議席を大きく減らし、野党に転落することになりました。自民党に、民主党に対抗する政党として
立ち直ってほしいと思いますか。そうは思いませんか。
　立ち直ってほしい　７６　そうは思わない　１７


みんすが国民に支持されたわけではない。国民はラ党にお灸をすえたかっただけなんだ＿＿＿

あの派閥はどうするんだ？前回落選した時はそのまま山崎派だったが

>>495
落ちてない落ちてないｗ

>>496
碌に支持してない所に最長四年間日本と自分の生活の未来を預けようとか思っちゃうんだ
日本人ってすごいギャンブラーだなぁ

追い詰められた時の「もう賭けに出るしかない」が一発逆転大勝利のフラグなんてのは
創作の中だけだと思うけど……

◆自民党は議席を大きく減らし、野党に転落することになりました。自民党に、民主党に対抗する政党として
立ち直ってほしいと思いますか。そうは思いませんか。
　立ち直ってほしい　７６　そうは思わない　１７

この辺りはちょっと期待が持てるかも
この期に及んでスタンドプレーに走る馬鹿を抑え切れれば反攻は十分可能かな

>>498
え？
ゾンビなのｗ
しぶといなｗ

>>500
いや、俺はそのスタンドプレーやーに道化をさせて、力を蓄えるべきだと思う。

>>500
そこんところができる人がコテの人の言う所の
>党内掌握ができる
人物なんだろうなぁ、でも誰だろ？できそうなの

とにかく文句言いには最前線で戦わせる
フレンドリーファイヤーをするような余力など与えないでおｋ
ｹﾞﾙは国対だな

森さんでいいかなって気がしてきた。

>>501
小選挙区ですよ
ってか、テロ拓とエロ拓を間違えてない？ｗ

>>505
実は自分もｗ

>>506
あ、間違えていたｗ

最強レスラーか校長くらいしかおらんのではないかと
でも年齢的にもどうなんだろうねえ
民主党みたいに特別葬祭とか総裁代行でもつくるか

森さんいかもね。
老齢な森さんが自ら全国歩き若手の候補を探し、こういっては何だが、
死と再生を演出する。
若い候補を政策通、選挙通の議員がレクチャーするそれが王道。

真偽不明の情報とはいえ森さんの息子、芸能界のヤク関連できな臭い話があるようだしなぁ
デマならいいけど万一の事があったら致命的な追い討ちになりそう

うむ、まさに闘魂伝承か王道伝承ｗ

>>510
沖縄民主党県連の長をやっている人の息子が、大麻で逮捕されてもスルー
覚せい剤で逮捕されても忘れられているという素晴らしい記憶装置の持ち主
だからねー

＞どんなにひどい資質の首相であっても、周囲が支えなかったら国家の体をなさなくなる。
＞そしてまた、周囲が盛り上げるからこそ、ときとして指導者は成長してくれるのである。
＞小泉さんは、明らかに途中で大化けした。ところがその後の首相に対しては、
＞皆が「お手並み拝見」とばかりに無責任モードである。これでは首相使い捨ての連鎖が止まらない。

かんべぇさんの言

自分がここ数年感じていたことを的確に言ってくれた。

安倍、福田、麻生の政権で、他の閣僚や議員が総理を援護するってのが
ほとんど見えてこなかった。小泉総理に時代はもっと閣僚がふんばって支えてたのに
どいつもこいつも「我関せず」で遠くで総理の苦境を見てるだけ。

こんなんじゃ安倍ちゃんも病気になるわ・・・・

>>499
太平洋戦争に打って出た先達の末裔だからね。

>>513
・・・安倍氏の時、途中からマスゴミに迎合してたたきにまわっていた人の言葉ですか。
なにを今更ですかね。

たしか、かんべえ氏のご友人にさくらという方がいましたね。
その人をたしなめていたのなら、その言葉にも説得力はあったのですけどね。

>>510
「その話題はむしろ民主に燃え広がる可能性があるので捜査は進まないかも」
という電波を受信しました。びびび。

森さん立てたとしたらマスコミがこぞって叩きに回りそうだなぁ
そうなった時に今の浮き足立ってる他の議員連中が麻生降ろしならぬ森降ろしでも企まないかしら

ここまでブリーフなし。
額賀プリンスなし。

「古い自民党大復活」ってなるな

>>513
お仲間と安倍さん馬鹿にして叩いてた人が何を・・・なんですけど
自分の日記読み返してみたらいいのに

>>520
どうせコメント欄なんかないだろうから誰も指摘できないんだろうね

>>520
「私は自民党のメンバーじゃないんで支える義務なんてないですしｗ」といった所じゃないすかね？

それにしてもきれいに整った草だなぁ

>>518
ブリーフは加藤よりはましという評価しかない
額賀は閣僚を都合3回？途中辞任というわきの甘さ

ここで聞ける意見の方が、今の自民議員の泣き言よりもよっぽど尊敬に値する。
いっそのこと、こういったシンクタンク的住所不定政党が確立できんものかw

諸星大二郎の昔の漫画で究極の民主主義を具現化したやつがあってだな……。

麻生を徹底的に叩く事で自民改革の旗印にすればいいんだよ
小泉さんも引退したからってだんまりじゃなく
麻生は国をめちゃくちゃにした最悪の男だって言ってくれればみんな支持するって
自殺するまで追い込めれば俺たちの勝ちだ

せっかく政権交代が実現したのに、まだこんなところまで出張ってくるのか。大変だな。

>>526
ここは麻生信者が来るところじゃない。さっさと巣に帰りな

麻生と（それ以上に）小泉を支持している、元自由党支持者なんだがねえ。

銀髪紳士は他人の悪口はいわんのだよ。本当にこのスレの住人か?

>524
ヽ(ﾟдヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉﾟдﾟ )ﾉﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾟ )ﾉ)ﾉ
ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉﾟ )ﾉ)ﾉ
　ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )дﾟ )ﾉﾉﾟ )ﾉ)ﾉ
　　　ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉﾟ )ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉﾟ )ﾉ)ﾉ　　　　　　⊂⊃
　　　　ヽ(ﾟдﾟ ヽ(ﾟдﾟ ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉﾟ )ﾉﾉ　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ　＜みんな ぱらいそさ いくだ
　　　　 ヽ(ﾟдヽ(ﾟд ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉﾟ )ﾉ
　　　　 ヽ(ﾟдヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(ﾟヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉ)ﾉ
　　. 　ヽ(ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉﾉ
　　　　 ヽ(ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉﾉ　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ　＜ぜずさま
　　　　 ヽヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾉдﾟ )ﾉ
　　　　　 ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ )ﾉ
　　　　　　ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ )ﾉ
　　　ヽヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ノдﾟ )ノ
　　　　　 ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ )ノ
ヽ( ﾟдﾟ)ﾉ　ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ )ノ
　　　　　　　 ヽ(ﾟдヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ ) ﾟ )ノ
　　　　　　　　　ヽ(ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟ )ノ　　　　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ　＜ぐろうりあのぜずさま
　　　　　　　　　 ヽヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟ )ノノ
　　　　　　　　　ヽヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟ )ノノ
　　　　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾟ )ノ
　　　　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ノ
　　　　　　　ヽ(ヽ(ﾟдﾟ )ﾟ )ノ
　　　　　　. ヽヽ(ﾟдﾟ )ﾟ ノノ
　　　　　　ヽ(ヽ(ﾟдﾟ )ノ
　　　　　　 ヽ(ﾟдﾟ )ノノ
┏━━━ヽ(ﾟдﾟ )ノ━━━━━┓
┗━━━━━━━━━━━━┛　川ﾟдﾟ川 <おらも連れて行ってくだせ

>>529
いやいやちょっと待て、>>530の奴とかどうなるんだ。

欲に駆られて四年間グダグダやっても良いけどその場合みんすへのダメージもデカいぞーｗ
日本のダメージのほうが遥かに大きいだろうけどな

>>530
ちょｗやめろｗｗｗｗ

悪口ではないとおもうが＞530
だが朝っぱらから茶を噴いたので謝罪と賠償をｗ

>>522
まあそんなところでしょ。
この人政治的には色付いてないし。言ってること自体は（この発言に限っては）正しい。

ある意味で、前回取り込めたけど今回離反した層のサンプルという面もあるし、こういう層を
取り込めないと選挙に勝てないってことじゃないか。

>>530
違うそれ民主主義違うwww

睡眠は薬という言葉もあるとおり、ようやく心に平穏が訪れた。
ま、ぱらいそにいくのもいいけど、やはりここは粘り強く生きていくことだな。
てか、どれだけネタが広いのだｗ

やっぱりここは年齢層高いんだなｗ

>>513
同意
「お手並み拝見」て言葉大嫌い
上から目線でまるで人ごと、何様なんだって感じ

ごめん、早とちりした。
有権者の事かと思ってた。お手並み拝見て言葉やたら聞いたから。
安倍ちゃんの閣僚は結構頑張ってたと思うけどな。
結局支持率なんだよ。国民に見放されたらそりゃボルテージ下がるよ。

ここで小池百合子たてちゃうのも一興かと

>>541
それこそ人気取りでﾌﾝﾀﾞﾗﾗっていう叩く材料を与えることになるだろうし
そもそも野望たっぷりの彼女は第二の江の傭兵のようなタダの自民党総裁なんて願い下げだろ

舛添要一氏が総裁選辞退したので、石破茂氏が最有力候補となったんじゃないのかな。
他に石原伸晃氏とか小池百合子氏もいるけど器じゃないひとと比例復活では本命には
なれないだろうな。鳩山邦夫は論外のアホだから20人の推薦人も集まらないだろう。

>>538
高いんじゃない！
広い、と言いなさい、広い、とｗ

ﾜﾛﾀ

選挙中に、「ネトウヨ批判」「民主支持はイケメン」のイラストが流れてたけど、
アレを書いたのは、日経ビジネスオンラインのイラストレーター奴だった模様。

踊る阿呆の「祭り」のあとに：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1

↑のリンク先のコラムは、ν＋の「ネトウヨ退潮」ネタと同一だが、挿絵が同じ筆致ｗ

>とはいえ「記者」も、色々だ。ある記者には「特定の思想や立場を推進することを旨とした工作員」
>なのではないかという疑惑がつきまとっているし、別の記者は「一人の人間ではなくて、一つの記者
>名を何人かのグループが共同運営している」と噂されている。事態は単純ではない。

と、ν＋記者の誰かが工作員とかなんとかそういうコトが書かれてるけど、
それ以前におまえが選挙中の工作員だったんじゃねえか、というww

小泉さんはマシリトって言われてたけど、鳩山はマクベに似てない？

http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/a/n/t/anthony3b/20071128021300.jpg
忘れてた。

>>547
弟はドズルだとおもうが

>>548
それ付けたら誰でもマ様だよ！ｗ

ところで

>546
　ﾜﾛﾀ(笑)
　たぶん、どこかの政治系の板かなんかで「ボク、ちょっと詳しいんですけどね」風の間抜けな書き込みして
ボコボコにされたんだろなw

舛添厚労相、自民総裁選不出馬の意向

9月2日3時9分配信 読売新聞
舛添厚生労働相は１日夜、都内で自民党の森元首相と会談し、麻生首相（党総裁）の後継を決める総裁選（１８日告示、２８日投開票）について、
「自分は安倍、福田、麻生の３内閣の一員として仕事をしたが、支持率を上げることができなかった。責任を痛感している。そういう状況のもとで自ら総裁選に出ることはできない」と述べ
、出馬しない考えを伝えた。森氏も了承した。
人気が高く、衆院選で自民党候補の応援演説に引っ張りだこだった舛添氏に対しては、党内の中堅・若手議員などから、総裁選出馬を求める声が上がっていた。
最終更新:9月2日3時9分

読売新聞

やっぱりガチ森が党内を実質仕切っているんだなと知りちょっとﾎﾙﾎﾙ

なんだ森元総裁か

>>551
とてつもなく日本 : 最近よく目にする。この絵を描いて２ちゃんにばら撒いた人物。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268307.html

どんどん、２ｃｈに出没する離間工作員の実態は、マスゴミでしたーという材料が
でてくるのもなーあきれるが、そして下種な品性に見下すよ。

ひっそりおもろいとこでは、こんなのもあったよ。

流されやすい人は、右脳の働きが弱いようだ : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090901-OYT1T00708.htm

ちょっと前まで右脳ゲームがブームだった気がするんだがｗ
右脳＝論理を司るので、右脳の強い人は「常識や情緒」に流されにくく、
流されやすい人は右脳を鍛えたほうがいいかもね、という示唆を含む記事で、
要するに総選挙で民主に「流された」有権者は右脳弱いんじゃね？
と、言外に言ってるww

でも、「右脳ゲームが右翼を流行らせた」とイワンバカりの論調で反論する奴が、
たぶん絶対にいるんじゃないか、と
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251850016/
このスレを注目中w

日経平均　　−３１０

>>557
うーん、ヒデぇもんだな。

チャート広場 - 投資に役立つ指数チャート満載
http://chartpark.com/

アンケート広場 - 民主党政権誕生で日経平均はどうなる？(8/31〜)の結果
http://chartpark.com/vote/nikkei/nikkei-a/410.html

アンケートでは、民主政権誕生で日経平均は上昇する、という願望が強まってるんだけど、現実は逆展開。
願望と展望は、一字違いで大違い。

>>554
悪いけど、どう見ても別人の絵柄だよ。

火消し乙

というのはまあ素人目には似てるっちゃーにてるしそうでないともいえるし。
逆に別人と何で断言出来るのかもわからんし。
タッチなんかこのレベルの人ならいくらでもできるかんね。
ただ耳や手の描き方はどんなにしてもその人の特徴がでるらしいんで
（絵画の真贋判定にそういう方法がある）
専門の人誰か鑑定してくれw

都議選大敗直後の最悪のタイミングで解散を打って、案の定ボロ負けした麻生に、
首班指名選挙で投票しなけりゃならない自民党議員って悲惨だな。

逆に、次期総裁が決まってないのに首班指名選挙で一本化できない、っていう状態のほうが問題だろ。
党の結束は未だ再構築できず、っていう証左にされちゃうから。

　この小田嶋某とか言う人が描いたにしろなんにしろ、イラスト描いた人も、この小田嶋某という人も
シャドーボクシングしてることには変わりないような希ガスw
　イラストレイターとこの人が同一人物なら、そんなかわいそうな人が一人だけで良かったね、くらいな。

>558
　漏れド素人なんで今ひとつタマゴ・ニワトリの関係が良くわかんないんですが、

　　　ダウが下がった→日経が下がった→日本ﾔｳﾞｧｲ
　　　日本ﾔｳﾞｧｲ→ダウ下がる→日経下がる

のどっちなんでしょかね。
　いずれにせよ、メンタルな部分が、どういう基調なのかがカギのような気もしますけど。

とりあえず、今日までに噴出ｗしてきた民主政権誕生後の課題。

1)円高株安への対応。株安は世界同時、全業種同時、というのであるにしても、
　「よそも下がってる、うちだけじゃない」は通用しない。民主政権ができれば株価３倍、を見せて貰いたいｗ

2)鳩山論文問題は、NYT、WSJ、WPと揃い踏み。日米の外交スキームを破壊する方針なのか、
　同盟堅持の方針なのか、脱米入中で、中国に「キッシンジャーと角栄を天秤に掛ける」の再来を
　させたいのか、Show the Flagとアメリカに正座させられる

3)補正予算他の凍結と、公約していた子供給付その他の執行について、「まだかまだか」の合唱に対応

国民の関心は年金問題と言われ続けてるけど、喫緊の問題は経済対策と対米歩調の確認だな。
民主でこれに対応策の音頭を取る立場にいるのって藤井爺だったりするんかな？

とりあえずごめんなさい、と言っておけば大丈夫とかそういう。

>>564
日本の政権交替が重要視されているなら、

日本ヤヴァイ→日経下がる→ダウ下がる

だと思うんだけど、今回の下げはそういう「世界は日本に注目してる！」というワナビなところからではなく、
欧州の雇用危機からの巻き添え下落でわないかー、という。
というか、下落基調にあったところに、「民主勝ったから御祝儀相場で株価爆上げ！」と買いが
入ったものの、「この時期に上げとか有江姉」と、売り浴びせられて、急落に拍車が掛かったのでわ、
と門外漢的に分析。

>563
「自分より 右にいる奴 皆ウヨク」
ってやつですか

とりあえず選挙後最初に出てきたみんすの政策が郵政見直しってのはあんま空気読めてない気がする

自民党には結束の芯棒になるものが無いもんね
選挙に勝てば安泰だ　って今までやってきたのがボロ負けして
もう、どうしたら良いのか分からなくてオロオロしてる
非常事態に意外と強いのが女だから、ここはひとつ小池さんで…
フェミニスト気取りのハトを、やりこめてくれそうな気がする。

>>568
野田さんがアップを始めました

麻生さんが小泉のとばっちりを受けたってなんとかならんかな
どっちもマスコミに嫌な目に遭った、苦労させられた人物として同じなんだし…
麻生さんの功績もなかなか語られないけど、小泉さんの功績も軽く見られてるな
北に拉致認めさせたとか

>566
　あれ?EUは、こないだフランス・ドイツが「予想外の景気回復!」とか言ってたような・・・って
考えてみれば雇用関連は後追いだから、今が夜明け前の一番暗いときなのねん

>567
　第2社会党は2/3議席とってるわけで、参議院の過半数議席と併せて「The Ruler」となった立場では
別段空気読む必要もない、思ったことは全て法律にできる、ということなのでは(苦笑
　実際に、そうなわけですし。

>>570
誤解を解くってのは難しいからね
相手が頭からそう思い込んでたりすると説得はきわめて困難だし

参院選で負けた安倍のとばっちりというならまだわからなくも無いんだけどｗ

>>571
26日発売のyomyomで十二国記の新作読めるよん
と、うみんちゅに連絡のため久々に訪れてみる

>>572
安倍さん辺りのころも
どれも歴史の積み重ねだから、全く連続性がない（関連性がない）とは言わないんだけど
小泉よりも先に他の物に問題を見いだして欲しいというか、うん
マスゴミとか教育とかネットの浸透とか動画の発達とかマスゴミとか

あと、情弱って言われてる人って、普段頑張って日本を動かしてる人たちだよね
調べるのに時間かけてもわからないのに、時間少ない上マスゴミに攪乱されてるんだから
ただ罵倒してもだめだよね

>571
時期に有権者は自民党が如何に自制の効いた集団だったか思い知る訳ですなw

>>574
？
じゃー、ここでだべっている俺達は頑張って日本を動かしていないとでも？

>>576
あいや、そういうつもりもないんだけれども…
深く考えた発言じゃなかった、ごめん

>>577
ん、いや。
俺もツンケンしすぎた、ごめん。

185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 11:57:19 ID:FivCJpEp
【投資】民主成長戦略に不安増す　外国人投資家「日本売り」に転換［09/09/02］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251855776/

と、いう記事を読めば・・・orz

>>576
暇人or物好きかなー、とは思うｗ
少なくとも今の日本では、そのくらいの希少度だな。
もう少し「ネットで恒常的に情報漁り」をする人が増えてくればいいんだけど。

>>578
「やっとハゲタカ外資を追い払ってくれた！」と囃し立てる酷使様（orなりすまし）が
出てきそうな予感が……ｗ

>578
ま、想定通りで有権者もそれを覚悟して民主党に投票したのでしょう。
........まだ黒い怒りが静まらないw

>>574
>マスゴミとか教育とかネットの浸透とか動画の発達とかマスゴミとか
マスコミ連中に対しては忸怩たる思いを抱いてはいるんじゃない？
でも奴等を何とか出来るような策は無いから具体案は出せない
じゃあ悪いのは誰だ？ってことになると小泉改革の歪みがフンダララ、という流れになり
そうか小泉が悪いんだと

>>581
怒りが収まらないのは「絶対覚悟してない」という確信があるからでは(´･ω･`)

>583
あっはっは！

ご近所の井戸端会議で「麻生が酷い目にあって胸がスッキリした！」とか
大はしゃぎのおばさま方を拝見するに、ねぇ。

「貴方たちのお孫さん達に幸アレ」とw

政治系（笑）の番組の多い日曜までに1万円切ったら面白いかもなぁ（棒

>573
　ありがとー
　本編の再開を祈りつつ買ってくる〜

>575
　実際に小泉クンは、衆院2/3は「郵政民営化のための議席」と割り切って、例の蛮族追い払うために
ディクタートルに任命され、たった30日で追っ払ったあとインペリウム返納した人みたいな使い方した
わけだしねーw

>>584
生きとし生けるものに幸が訪れることを。
生きとし生けるものの苦しみが和らぐことを。
生きとし生けるものの望みが叶うことを。
生きとし生けるものに悟りが訪れることを。
私は祈りたいです。

>>584
懐の方もスッキリしたりしなければいいのですがね

>587
　人間普遍不変の願いとして、心から同意。

　こうしている今も、北鮮の寒空の下で拉致被害者達への犯罪は継続されているわけだし。

>>586
国会運営にしても、（完璧とは言わんが）自民党はほとんど無茶なことをしないからね。
……いや、「しなかったからね」と過去形にしといた方がいいな。
これまでの民主党と、現時点で民主党が言い出してることを鑑みると。

>590
　「民主主義」って、50%+1票を取ったものが自らの意見を集団の意志とし、集団の構成員は
たとえ反対であったとしても「集団の意志」には従うという2段論法で構築されてるから、システム的に
無茶は出来ないようになってるはずなんだよね、その民主主義が

　　　本当に有権者一人一人の自由意志で運営されているのであれば

　なんとすれば、有権者一人一人の自由意志に基づいて形成される「多数派」というのは、人間自然の
摂理として「熱烈に賛成」から「そうした方がよさそう」「全面的に賛成できないが、ここを実現したい」
などなど、得手勝手な意志の総体なわけであって(繰り返すけど、「自由意志に基づいた支持の場合」ね)

　そうなれば、当然のことながら多数派を形成するには「妥協」が必要で、どこまで妥協すれば50%+1票に
なるのかという慎重な読みが必要になってくるわけで、小泉クンは、そこを知り尽くしていた、ということに
なるのかなぁ、などとｵﾓﾀｰﾘ

　そして小泉クン以降の自民党に色々と歯がゆい思いをした人も多いかと思うんだけど、
これは>591で述べたような民主主義の特質を考えれば、むしろ当然で、安倍・福田・麻生の3氏と、
その時の執行部は「民主主義」に則った「50%+1票」を取得しようと腐心してきた結果であるといえる
のではないかと。

　自民党支持者にも自民党内にも「議席もってるんだからバンバン通してしまえばいいじゃないか」と
いう意見はあったと思うけど、それが「50%+1票」にはならなかった、そして自民党執行部は、それを
完全に理解していた、ということかも。

>>578
初日、日経ニュースの女子アナがにこにこしながら
「前場民主党勝利をうけ期待から大きく値を上げました」
後場下がっても
「前場民主党勝利をうけ期待から大きく根を上げました、その後上海株の下げをうけ下げに転じました」
とどこまでも民主党への期待を繰り返していたのに。

根をあげたじゃないや、値をあげたです

で、郵政民営化はどうなるんだ？
小泉氏の業績は全て水の泡になるのか？

>595
　第2社会党の認識の中では、郵政民営化は小泉人気取り込みのための看板でしかないわけだから
表向きは民営化継続を謳うんじゃないかな。

　もっとも、国会では連日、三分された会社の再結社と、株式会社の廃止、役員の公務員化、
最終的にはNHK的な国営会社化へと「2/3+過半数」で法律が通っていくのでは。

　それであれば

　　　デマスゴミ鎮静剤で国民世論は郵政は民営化されていると思い込み
　　　郵政利権貪食者は利権でお腹満腹大満足

の両立ができるわけだし。

　「思い通りの法律を作ることが出来る」というのは、そういうことなわけだしね。

鳩山代表の政治資金監査人が、先日お亡くなりになったそうです。
http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
花田　順正（はなだ　じゅんしょう）さん（６５歳）８月２９日死去。通夜８月３１日午後６時から、告別式９月１日午前１０時から、苫小牧市民斎場明野ホール

支部の名称　　　　　代表者　　　委託先
北海道第９区総支部　鳩山由紀夫　花田順正（税理士）
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/05gaikan.pdf

>>597
あらあらあら
ご冥福を

ネトウヨたちの発狂　〜2009年、衆院選その後

★選挙結果にブチ切れして、民主党本部前で発狂
http://www.youtube.com/watch?v=GnleraW5QO4#t=28s

この動画に出てくるネトウヨ連中は、 「主権回復を目指す会」や「在特会」などの
朝鮮カルト系右翼の統一協会ダミー組織です。
統一協会は自民支持なのでこれら下部組織も自民支持。彼らのデモにおいても
全く関係ない主旨のデモにおいても反民主プラカードを掲げてきました。








876 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/02(水) 10:07:59 ID:0IdqE+cs
http://forlost.blog105.fc2.com/blog-entry-98.html
リアルネトウヨ達が警察に連行される写真。
いやー怖いねえ。

881 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 11:29:41 ID:AmoJzuuV
>>876
記事に笑わせて頂きました。
しかしまぁ、お子ちゃまのうちから右翼思想に嵌っているとはねぇ。
末恐ろしい。

883 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/02(水) 11:33:20 ID:awVJfHZ3
>>876の家族が可哀相だよ…

何を言っても
小泉が安倍後継の道筋を付けたのだから結果責任は免れない。

>>539
「お手並み拝見」とか「様子見だな」とか言う言葉は
安倍政権の頃ここの住人も言ってる人いたよ

>>601
それで？

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aEhtlbEAdSak

The yen tends to gain in times of financial turmoil as Japan’s trade surplus reduces reliance on foreign capital,
while the dollar benefits from its status as the world’s main reserve currency.
The VIX Index, a measure of stock-market volatility known as Wall Street’s fear gauge,
climbed to as high as 29.23 yesterday, the most since July 13, from 26.01 on Aug. 31.

　
　
西松建設による偽装献金問題が発覚するまでの流れ
　
　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251704871/224

進次郎は父親の豪運継承してる？

★　2009年09月02日水曜日

■　日本政権交代　大恐慌二番底勃発か？

●腐るほど指摘してきたが、今の株高の根底には、株価が下がれば株相互持ち合いシステムで運営している
金融機関の多くがＢＩＳ規制により自己資本比率から営業停止に追い込まれるため、年金資金を使って無制限
の指標株価維持作戦を繰り返してきたことがある。例えば、東証水準を左右する東京エレクトロンやアドバン
テストの株は、昨年度実に300億円超の赤字決算だったのに、何の理由も見いだせないまま水準を維持し続けた。
これは年金運用財団がメリルやゴールドマンなど海外ファンド・投信銀行を使って買い支えてきた事実が暴露
されている。「日本株は買い支えによって下がらない」この自民党の方針に基づいて、海外ファンドは、絶対に
下がらない保障のある日本株を喜んで買い進み、左うちわで利ざやを稼いできた。この間、我々の年金資金は、
年間10兆円を超える損失を出し続け、決算の不透明な投信部分を考えれば、140兆円のうち100兆円を超える資金
が毀損しているとも噂されている。ところが、この選挙で民主党が勝ったことにより、官僚によって隠蔽されつ
づけてきた、こうし不透明な運用に光が当たり、これ以上の買い支えは不可能になりつつあるため、今、海外の
投信やファンドは大騒ぎで、株価買い支えの行く末と、暴落のタイミングを察知して売り時を探っている段階だろう。
上海市場は下記の事情で暴落が避けられず、ＮＹもロンドンも、結局、ゼロサムゲームに興じるファンドによる操作
しかないわけだから、再び世界大恐慌二番底、今度は真の大恐慌が発生するのは間違いないところだろう。

http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

>>591
民主主義というのは、

100人のうちの51人を押さえればよく、
51人のうちの26人を押さえればよく、
26人のうちの14人を押さえればよく、
14人のうちの8人を押さえればよく、
8人のうちの5人を押さえればよく、
5人のうちの3人を押さえればよく、
3人のうちの2人を押さえればよく、

つまり、自分以外の誰かを強固な味方に付けた上で、
自分がやってみせた方法にシンパの全員が倣う、
という仕組みを作れれば、全体の半分を押さえられる、

という、ロジックがあるらしいが、ホントかねｗ

>>580
今できることは、酷使様＆なりすましが大喜びしている間も、
「少なくとも自分だけはそのシステム内で損をしない」
という立ち回りをすることでわーと思いますな。

銀髪紳士が真に恐ろしかったのは、小選挙区制という最後まで反対し続けたシステムの
土俵に乗ってそれを使いこなしたところであるわけなんだけど、
今回の小沢民主の勝利は「開発者なんだから勝てて当たり前」と言えんこともない。
故に４年後、「小沢がいないかもしれない民主」が、このシステムを使いこなせる確証はなく(ry

とりあえず、民主主導の先が見えずに朝令暮改するであろうシステムの中でも、
他人はともかく自分だけは生き残れるようにするため、ちょっとでも半歩でも１時間でも、
人より先を見たい、もしくは、「ありうるかもしれない可能性、選択肢」を予め把握して
備えておきたい、ちゅーことですよ。ね。

>>593,594
むしろ「音を上げた」が正し(ry

>>597
ご冥福を。

厭らしい言い方をするなら、
年齢的に、友愛「された」わけではないのだろうけど、
都合よく退場された、という見方は避けられないな。

それって、極端な表現をすれば
小泉、森、小沢の3人のうち2人を押さえれば
過半数を押さえられるとかいう話かもよ。
沢山のシンパを持っている人間を押さえるのは
結局そのシンパの過半数を押さえるのと
同じぐらいの労力が必要かもね。

ごめん3人の挙げ方は適当だけれど。

>>607
理論上可能と、現実な可否は全く別の問題だからね

実際に小沢・横路・菅あたりを押さえれば過半数行きそうだが

>>605
かなり可能性は高いでしょうね
�@世襲批判されつつ何とか立候補→民主党政権になった今以降だったら立候補も無理だった
�A対立候補と握手しなくてマズー→相手がインフル発症＆活動再開で評判落ちる（握手しなくて正解ｗ）
�B自民党が大敗→少数の小選挙区での当選（しかも新人＆最年少）で注目度ＵＰ
�C某所でみたホロスコープが親父さん以上に異常
�Dイケメン

この�Bは特にそうなんだけど、この大敗した自民党ってのは進次郎君に限ると
かなり美味しい状況な気がする
与党として受かってたら、今どころじゃないネガキャンをマスコミにされるだろうし
大勢に埋もれたら、その分注目度も分散しちゃうわけだし
まさに修行するには最高の条件じゃないだろうかとｗ

とりあえず、今の右往左往したり敗因を小泉父や麻生のせいにしている醜い大物議員を見て
ぜひ反面教師にしていただきたい

>>614
さりげなく２番は父上の法則を受け継いでおられるなｗ
敵対した相手がインフルでグッバイとは…

>>614
生涯の政治課題を何に定めるか……親父の豪運を引き継ぎたかったら、
今のうちに用意しないとね。

進次郎くんの件もこのスレで継続の方向でいい？

強運？

後世に名を残すのが　最大の人生目標だったのでしょ？

今では竹中さんと共に「格差社会の生みの親」みたいに
言われてるじゃん。　正しいか正しくないかは別にしても

>605
彼に素質があるなら幸運な船出と言えるんじゃ無いか？

>>610
そう言われるとうちの両親がどっちも年齢近いので色々とアレな気分にごにょごにょ

すまん、ヨコクメさんのインフルエンザって何？

>>621
選挙戦中に高熱で倒れて数日休んだがインフルエンザの検査などをせずに選挙戦に復帰
福祉施設や老人ホームを回り選挙活動をしたとのこと
（当時神奈川では新型インフレ流行が明らかになったころ）

>>615
一応、あいのりは比例復活当選じゃなかったっけ？(^^;)

>>614はむしろ�Cホロスコープが異常は見たいｗ
ネタとしてｗ

>>617
それが政治の重要な要素に関わってくるなら、要素として無視できんでしょ。
親衛隊的なスレは鬼女にあると思う。

>>620
すまん(´･ω･｀)

>>621
あいのり、公示日にインフルエンザ罹患。
新型かどうかの検査結果が出ないうちに、選挙活動再開。
「新型だったらどうすんだよ！」「罹患者増やす気か！」とブーブー。

まぁ、受け継いだのが親父さんが鍛えた「地元の利益誘導...何それ？」って言う住民が
多数を占める土地柄ってのも凄い幸運だと思うw

>>622
サンクス、困ったど根性だなｗ

>>624
仕事で付き合いのある横須賀在住の人が「まだ地デジ映らないorz」って言ってたｗ

>>624
今回、「世襲批判」って四文字熟語が、スローガンばっかり先行してたんだけど、
よく考えてみたら地盤世襲っていうのは、実は意義あるというかむしろ正しいんじゃないか、
という気はしたなー。

まず、そもそも選挙区というのは「有権者の居住する地域」であるわけで。
地元の有権者の総意を代表代議するのが「代議士」なわけだから、地元の声がわかる、
地元出身候補であることは、何ら間違いではない。

そして、代々地元在住、子供の頃から地元の声を聞いて育った人間が、地元の声を代弁するってのは、
激しく理に適っている。むしろ羨ましい。

んで、代議士というのは当人の希望よりも、むしろ「後援会」の意向のほうが大きい。
地元の声というのを伝えてくれ、という後援会が候補を「担ぐ」のであって、それを
形にしたのが「支部」に過ぎない。支部が先にあって後援会が後からできるのはそもそも間違い。

地元の「声」というのは、その地元の後援会にとって継続性があるものなので、
地元の声を継続して伝える意志がある候補者が、後援会によって担がれ、
それが事後承認的に本部が公認して「支部」になる、と。

ここでも、自力で人心掌握して後援会に担いで貰えない、統治能力のない人間が、
本部から公認もらって支部長になって、「上から下りてくる」というのが、本末転倒だということがわかる。

地盤を継承するんじゃなくて、地盤側が候補者を指名するっていうことに対して、
政策立案優先で、人を統べることに頭がいかない候補者が妬む。

進次郎というのは横須賀の後援会にとって、横須賀の選挙区民にとって「横須賀の象徴」であるわけで、
羨ましいよ。神奈川11区の有権者が。

銀髪氏の予見が、さっそく当たったｗ

849 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 17:33:48 ID:5DmdGZBE
> 729 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 17:31:03 ID:1/uT4r8y
> いまテロ朝で驚きの放送が。
> 福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、国債30兆程度は許していただきたいとか･･･

ところで、老人が多く生き残った自民にそれをしろというのは酷な話なんだけどさ、
自民は今後、民主との対立軸を設定するに当たって、
「世代党争」
を前面に押し出したほうがいいと思う。

この世代党争っていうのは、党内での若手の台頭とか老人引退とかそういう話ではなくて、
有権者サイドの話ね。

少子高齢化というあと30年くらいは回避できない課題が重石になって、
「賃金の低下」「現役世代による、引退世代の扶養（高齢者介護、医療費負担）」
「年金問題」などなどが起きている。

これまで、自民は立場上「あと○年くらいしたら年寄りはみんな死ぬので問題は解決します」
とは言えなかったわけだが（これからだって言いにくいだろうがｗ、言っても失言にはなりにくい立場にはなった）、
現状では圧倒的多数の老人・壮年（団塊）に対して、それより若い現役若年層を、
「高齢者保護の煽りを食らう側」と定義づけて、民主の主軸にある「団塊」に対抗する軸にする、
というのはひとつのやり方としてアリかなと思った。

未来は若者と子供のものだもの。

>>628
「俺達が投票したのは、自民じゃない政党じゃなかったのかよ」というネタが、
週刊誌の来週号に間に合いそうな勢いだなｗ

>>628
支持率30％がどうのってガセがあったから実況見に行ったらマジらすぃ……

ここのところ物凄く悲観論が漂ってるんだけど
結果としては、3対1なんだけど
おおざっぱな得票率だと、民主党４７．４％、自民党３８．７％なんだから
あんまりオワタ百裂拳を繰り出してなくてもいいんじゃないかな

無党派層が決め手なのに、無党派層なんかいらねーよ、あばばばってやってたのが大きいんじゃないかと思うんだけどね

>>530
ごめんな。俺は「マンハッタンの黒船」のつもりだったんだw

>>629
（今現在の）年齢がどのぐらいで天国逃げ切り世代とそうじゃない人に
区切れるかの見積もりを間違えると悲惨なことに……

ところで、

連立協議、今夕から　インド洋即時撤退、社民党首こだわらず
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090902AT3S0200L02092009.html

みずぽブレたｗ
まあ、現実と向き合うってのはいいことだ。
大人になったなｗ

どこまでマスゴミは民主を守るかなあ

>>635
さすがに自衛隊にアフガンまで死に行けと言えるほど政権という立場が軽い物じゃないことは理解できたか。

>>635
みずぽは、これなら野党のままが良かったと、引退するときに言い出すに30兆ジンバブエｗ

475 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 17:58:39 ID:???

民主党の「政権移行チーム」発足中止を受け
17時のテレ朝ニュースにて、
大谷昭宏のコメント
「日本は50年間、政権交代してこなかったんだから多少ギクシャクしても仕様がない」

その後の関西ローカル朝日放送にて、
二木啓孝のコメント
「アメリカが2ヶ月かけてやることを2週間でやるんだから多少ギクシャクしても仕様がない」

小選挙区 神奈川県11区 選挙結果
2005年9月12日現在
当選 　　　氏名 　　　　　得票数 当選回数
当 小泉　純一郎 197,037 12
◎ 斉藤　勁 50,551

小選挙区　神奈川11区候補者数：5　定数：1

→
当選　　　氏名 得票数 当選回数
当選 小泉 進次郎 150,893
　　　　　　　　横粂 勝仁 96,631

ざっと5万人が流れたけどそれで済むということはすごいなこの大逆風の中で

>>632
その「38.7%(09.8.30時点)」の声を、ここ数年はほとんど誰も代弁してくれなかった。
マスメディアはこの層を、自民叩きという形で果てしなくフルボッコし続けてきた。
批判も続出のいわゆる「ネガキャン」だけど、たとえそれが「自民による支持層の擁護」
という歪な形であったとはしても……やっぱりやるべきだった。せめて一度は。
最近ではほとんど初めてかもよ？　「38.7%」の声の代弁がちゃんと行われたのは。

>>636
Ｆｌａｓｈはもう守らないつもりみたいだよ？

ソースはたむたむの中の人。

週刊誌がはじめた民主党批判
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51244440.html

>>641
問題はその38.7％の嘆きと47.4％の中で「しまったorz」と後悔している層をいかに
来年の参議院選でこっち側に呼び込むか
みんすの出来の悪いコントが続いたところで「やっぱり自民党だわ」と見てもらえるような体制や
政策提言ができてないと受け皿としても見てもらえないからねえ
しかも次回からは公明は宛てにならんむしろみんすが必死に取り込みに入ることが明確だし
組織票もほぼ壊滅した中で風を頼みの選挙をしなければならない

>>643
「自民は今度こそ、小泉を支持した層を信用できるか」……というのは、大きな焦点かもね。

>>643
逆に、その困難を越えて成し遂げたとき、結果はすさまじいことになるだろ。
もう、これは越えられない困難なんて無いと思い尽力していく、させていくしか
ないだろ。

とにかく、少なくとも先週までの本邦マスメディアがやってきたのは、
数年間に渡る大々的な「２分間憎悪」も同然だからね。
一昨日書いたコトともつながるけど……４割近くもの有権者が「孤立」を
余儀なくされてきたってこった。これ、異常だよ？

>>646
これマスコミはチャンスじゃないか？
どの局でも反自民＆民主マンセーやってるなら、１局だけ親自民＆反民主で報道始めたら
4割の視聴者を独占して獲得できるんじゃない？
新聞で言えば産経が1社だけ毛色違うようなもんで

フジテレビあたり頑張らないかな･･･今も割と公平な局だとは思うけど

あまり政治ネタ関連のテレビ見てなかったんだけど
何年かぶりでまともにスーパーニュースを見て
安藤さんと木村さんの変節ぶりに腰抜かしそうになった

>>647
ﾌｼﾞが、わりと公平であるというのは疑問だね。
朝のオズラ。
夕のキムラ。
晩のＮＪ。
と、自民党に対して公平な報道をしている記憶はない。
他の局と同じ、自民叩きの印象しかないよ。

ああ、小泉政権時のＮＪは、ＶＴＲと松本さんのコメントでバランスを取っていたけどね。
もう、それもないから。

>>949
そうだよね。小泉さんの時は是々非々というか、叩くことも多かったけど
それなりにバランス取りながら報道してた気がする＞フジ

オヅラのはもう見てないし期待もしてなかったし小泉さんの頃から滅茶苦茶だったけど
ニュースジャパンもそーなってんだ。
日テレの叩きも酷かった。
小泉叩きも大概、というか、一番叩かれまくりな政府だろと当時は思ったが
麻生はそれ以上の空気を感じたな。嫌だからあまり報道見てなかったけどさ。

>>650
結局、ここ数年のマスメディアがやってきたのは「焦土戦術」なのよ。
とにかく、野党のことについてはほとんど触れず、ひたすらに自民ネガキャンの絨毯爆撃。
テメエらの信頼性にすら火を着けて、徹底的にやり続けた。
結果起きたことが……視聴者購読者の「逃避」。
即ち……「魔女狩りの標的」としての自民支持という立場からの逃避。
そして、報道そのものからの逃避……その結果としての「TV離れ」「新聞離れ」傾向の加速。
結果、ついに自民を殲滅した。さて、その後どうすんの？
……というのが、ひょっとしたら現状なのかなーと。

>>651
なんかまさにそんなイメージなんだけど
なんでそんな無茶な作戦やったんだろね？
どこから指令が出てたんだろ。

コピペですまぬが
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251866094/57
小沢の西松建設問題の時
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡 （電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先で死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保

鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
09/08/29 鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
民主党（本部） 平成16年分収支報告書に関する調査報告書（要旨）
支部の名称　　　　　　　　代表者　　　　　委託先
北海道第9部総支部　　鳩山由紀夫　　花田順正（税理士）
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/04gaikan.pdf
746 ：名無しさん＠十周年[]：2009/06/30(火) 21:59:38 ID:EMhi/X3W0
民主党のＨＰにある
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/05gaikan.pdf
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/04gaikan.pdf
によれば、花田順正という税理士が平成16年と17年に鳩山の収支の
監査をやったようだ。 花田順正税理士事務所
http://www.kaikei-net.com/detail_easy.php?num=936

それでもTVはまだまだ影響力が強く今回の結果を招いたんだから始末に悪い。
恐らくは地デジ化がいろんな意味でターニングポイントになるとは想像に難くないけど実際どうなるんだろうね。
このまま予定通りに移行するのか？進んだとして視聴者はそのまなのか離れるのか？
TV局の寡占はそのままなのかそれとも競争が激しくなるのか？
そして影響力はどうなるのか？

>>654
テレビは滅びない。
マスが同時刻に同じ情報に触れられる……という同時性のメリットは、
まだまだネットじゃ全然追いつかないくらいにデカイ。
ただ、そんなに巨大な力を持ったメディアをいつまで寡占状態のまま
保護しなきゃならんのかな？　……などと。

有限実行男　小泉純一郎　（郵便事業民営化以外）いつの発言だか思い出せ
・「私が議員を辞めれば、自民党の議席は半分になる」（発言時期不明、現実化2009.8.30）
・「もし、民主党が政権をとっても、民主党の代表の秘書が死ぬだけだ」発言時期2005.9.10　>>597
・「民主党は企業献金が多すぎる!もっと減らしてくれないか」（発言時期不明、現実化2009西松建設献金事件）
・「民主党が政権をとっても、小泉の敵（国民新党）と組むのは目に見えてる」（発言時期2005.9.10、現実化2009.9.2）
発言現実化男小泉純一郎　発言時期の情報元は正確に　多分2005年9月10日のものだと思うが…

>>655
キックバックを我が党へ(ｷﾘｯ

>>656
松岡の手帳…( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

>>655
滅びるだろ全部じゃないがね
どこ回しても似たような芸人芸能人をひな壇に集めておなじような番組
ドラマはジャニとマンガの筋の練り直しばかり
こんなテレビ誰が見る？

>>658
その辺が焦土作戦……あるいはチキンレースの副作用なのかと。

>>658
結局テレビは広告料が入ればウハウハなだけですからねぇ。。。

誰が見る？　と言われてもいろんな人が普通に見ているから影響力が大きいんだろ＞テレビ

>>660
視聴率が下がれば誰も企業は広告なんて出さないよ

>>662
最近増えた気がするCMとしてはよく言われるパチンコもですけど
なんか気になるのは「借金のご相談はこちらへ」みたいな法律事務所のCM。
あと、えらく番宣が増えたような気が。

なんだろ、この現象。

>>662
でも一桁代連発のTBSには今でもCMは出ている訳だし

一番良いのはCM出す時に視聴率何％以上、という契約をさせて
視聴率が上がらなければ広告費半額返金とかさせるとかねｗ
でもそれだとgdgdになりそうだから、
噂に上っていたCM課税という案は良い方向だったかも

ﾊﾟﾁにはまる→借金する→さらにﾊﾟﾁにはまる→借金する→首回らない→法律事務所に駆け込む

実に見事な食物連鎖

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
コイズミめぇええええええええええええええええ！！！
コイズミめ！コイズミめ！コイズミめ！コイズミめ！
許さんぞ！許さんぞ！許さんぞ！許さんぞ！許さんぞ！

パチンコ税って作れないのかな？
前に高額納税者の上位がパチンコとサラ金ばっかりだったのを思い出した

いっそのことパチンコの換金を公式で認めて、代わりに「パチンコ税」を導入
その税金で、借金で首が回らなくなった人を救済したらどうだろうｗ

339 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2009/09/02(水) 20:07:55 ID:u4prqkOL
NHK「公共事業を停止したら景気が冷え込みませんか？」
大塚「一部の業者と一部の地域だけだから限定的な話です。」

NHK「最低賃金1000円を目指すと書いてありますが、中小企業つぶれませんか？」
大塚「あなたが今言ったように『目指す』んです。」
NHK「製造業が国外に逃げませんヵ？」
大塚「ヨーロッパの最低賃金はもっと高いです。でも国外に逃げてません。」
NHK「具体的にはどうすればいいですか？」
大塚「規制緩和します。高速道路をタダにすればその分製造・流通コストを減らせるし。
　　　あとは高付加価値商品へ転換して内需拡大します。3年でやります。」

ひとまず、国民から何故に負けた自民党と罵られるのは勘弁。

WBCみたいなインチキ世界大会をW杯みたいな扱いで取り上げて
国民もすっかり騙されちゃうような国だからなあ
WBCで踊ってた人はテレビに踊らされやすいって自覚したほうがいいよ

チラ見した限りでは、ゲンダイはもうミンスのポチになる方向で行く模様

>>669
何をもってインチキとするのか、わかり易く教えてくれ。

>>670
ゲンダイはもともと小沢ポチ……という説を聞いたことがある（真偽未確認）。

>>632
614ではないのですが、横レス
ホロスコープは数人のプロが占ってるのを見たけど、驚くほど強い運を持っていると言ってました
政治家は適正だそうです
姓名判断も稀みる強運の持ち主だと書いてありました
どちらも父親も凄いが次男はそれを超えているそうです
占ってる時期は選挙前でした

ふむ？とおもって「小泉 ホロスコープ」でYahoo検索かけてみた。


一番上で大爆笑wwwww

>>669
ああ、踊ったよ。それがどうした？
震災で地獄見た奴の気持ちも、がんばろうＫＯＢＥ以来のイチロー信者の気持ちもてめーには一生わからねえよ。

>>674
アッー！

>>675
釣られんな。「国民は騙された」なんてのは、典型的な成りすましワードだ、
くらいの認識で流した方がいいぞ。
マスメディアの暴力的なまでの影響力を多少なりとも実感していれば、
そんな表現使えるはずがない。

ぶっちゃけ麻生さんは漢字の読み間違いぐらいしかミスしてない
（あべ福田より随分まし）のにこの叩かれよう、低支持率。

やはり純ちゃんは、強運だな。

そんなこと言ったらめっちゃ打たれ強い人しか総理を続けられないから
長期安定政権なんて今後望むのは難しいってことなのかな

どこの国もこんなもんなの？
日本のトップの叩かれようってちょっと異常な気がするんだが。
日本しか知らんけど。

鳩さんは別に叩かれなくても短期に終わるだろね。
羽田さんくらい持つかな

>>670
>>357
だいたい一国のリーグが主催する世界大会なんて聞いたことない
MLBの集金大会にすぎない

>>677
日本人がマスメディアの暴力的な影響力を受けまくったからこそ
WBCみたいな大会が日本中に浸透したんじゃないか

じゃあオリンピックも中継すべきじゃないな
W杯なんてもってのほかだ
無論スポーツ中継なんて廃止

それくらいの暴論だｗ

今にして思うと、民主党の岡田さんや前原さんはいい時期に小泉さんに
今後の糧になる挫折を経験させられたもんだと思う。

>>678
正直いって漢字より野田古賀重用が致命傷だと思うよ
今回の選挙結果みてみ
自民衆院の派閥勢力、古賀派が最大なんだぜ

選対が古賀だった瞬間に麻生内閣は自分に合わないと思った
あ、鳩山弟も無理だった

>>681
IBAF主催のWBCだったら何もおかしくない
一国のリーグが主催する世界大会はおかしい
その主催リーグが収益のほとんどを持っていく世界大会なんてちゃんちゃらおかしい
テレビが音頭とって日本人が踊ってMLBが集金
おめでたいね

>>682
オカラさんは最近クリオネにも酷い目に合わされました
経験通り越してトラウマにならないかと心配です

>>682
岡田さんはこれからまた大変だろうけどね
トップに立てるかな？小沢がいる内は無理か…

かつては少し突っ込まれると怯んだ岡田くん、今は自信を持って言い切ることを覚えました
ただなあ、その内容がなあ、嘘を平然と言い切ることを覚えたのを成長とは呼びたくねえなあw

>>668

大塚とか枝のとか、大臣候補だという榊原とか、円高のほうが景気よくなる
とか、高金利の方が、金利収入増えて景気がよくなるとかいってたけど、
円高をほったらかしにして、金利上げるのかね？この状況で。

>>59
もうやだ。
政策だけでも民主って危なっかしいのに、鳩山、夫婦揃って自称不思議ちゃんかよ。
マジで海外に対しても恥ずかしいよ。

民主の議員って小沢から嘘でもいいからどうどうと言えと指導されて
いる気がするなぁ。

>663
法律事務所は、利息の過払いで最高裁の判決がでたので、99％勝てておいしいから
消費者金融が軒並み大赤字を計上してたのは、これの対策の為

>>689
遅い昼飯を食堂でかっこみながら見たミヤネ
鳩山夫妻はスラリとしてスマートな夫婦だし、
奥様は明るくて元宝ジェンヌだから外国行ったら誇れる

と持ち上げてた。更に言うと

「鳩山さんほど生まれもっての金持ちだとイヤミがない。
たいがいこういう生まれたときからの金持ちは
ケチケチしてないからサッパリしてんねん。イイヤツが多いんですよー
小学校んときいませんでした？こういう金持ちのイイヤツ！」
だそうだよ。

麻生と安倍は汚い金持ち・ぼっちゃんで鳩山はきれいな金持ちぼっちゃまなんですね

>>693
そういうことなんでしょうね。

定期預金だけで21億も資産あるクラスメイトがどこの小学校にいるんだよｗ

でもそのうちしょっ引かれるのは・・・

軽井沢の別荘でワイン片手に格差を語っていたからなぁｗ

>>692
ミネヤは完全に民主寄りだよ
あれに出てたうつみみどりとか酷かった…
すぐに結果が出なくても長い目で見てあげましょうよ！→民主党には
お手並み拝見！みたいな言い方が上から目線よねぇ→ゲストの一太に対して

Xデーはいつかしらん

もう無いんじゃない？

> ID:dRrV1IdE

野球は外でやれ！

やはり某スレのいうようにポッポは日本のノムひょんなのかね。
なんかその称号はクダさんにとっておいてあげたかった。

おまいら　ジャングルたいてい　でも見てもちつけ
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/leo/index2.html
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1233054288/

>>656つ
tp://www.youtube.com/watch?v=FMUitL5SwVo
なかったら国会答弁や街頭演説という事で勘弁してくれ

>>702

あれだけネガキャンされても今でも構造改革支持が４割近くいるんだからな。
マンセーしろとは言わないが、マスコミが功罪冷静に伝えていたら、
６０％近くにはなっていると思う。

>>701
【国内】 「新日本」のノ・ムヒョン式政治実験〜盧政権と鳩山政権の類似性/中央日報[09/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251897114/

コレかいｗ

諸外国に金だけじゃなくて、笑いも振りまくことになるのか。

>>705
笑の前に嘲の字がつかないことを祈るばかり

失

>>705　　>>706

これがファーストレディになるのかよ。
見た目が×なのは仕方ないとしても、これはひどい。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251892630/
民主党の代表・鳩山由紀夫氏の奥様が「太陽を食べるの♪パクパクパクパク主人もするようになった」

国辱物です。

>>704
当時、他所の国の話だから笑ってられるｗって言ってたが…

そういえばノムたんにG8に入りたいって言われて
純ちゃんが他の首脳にちゃんと伝えてあげた事あったよね
あれの「nice joke！」って反応に笑ったっけｗ

…今度は日本が笑われるのかな

純ちゃん時代のサミットは楽しかったなあ

>>709
あの時最前列で鑑賞した分、今度はこちらがお笑いを疲労する訳です。

>>709
マスコミが、まだシツコク擁護しているようであれば、日本人やめようかな。

とりあえずオバマとの電話会談でヨイショするのでしょうな＞マスコミ

>>710
あれほどお外に出すのが恥ずかしくなく楽しみだった首相はもう現れないと個人的には思う。

どうも出馬に意欲を見せてるのは今のとこ石破タンと中川（女）のみのようですね？

カバはありえん。身の程を知れと１００万回言いたい。

>>715
出馬しない意向を出した枡添と小池が気になるなぁ

泥舟から逃げ出す気なんじゃ……ｗ

>>714
戦勝60周年だっけ？のロシアの式典が最高だった
出席前は敗戦国って韓国とか中国のネットで馬鹿にされてて隅の方にいたんだけど
終了直後に中央にきてブッシュと握手＆ロシアフランスドイツも仲間入りで
その映像が世界のトップ映像で配信ｗっていうウルトラ技を披露してくれた
こと国際舞台でことごとく中韓に歯ぎしりさせる人だった…

>>717
この時期に逃げ出した奴が、再び表舞台にでれるとでも？
２３２３は、激務からの開放されえよいかもしれんが、参議院はどうなるかなー？

>>718
あの動画よかったなw
一仕事終えたおっさん達がよーよーお疲れ〜ってふっと集まってきて
純ちゃんは自然とその中心にいてぱっと場が明るくなったよな

>>718
その写真保存してるｗなんつーか国境を越えた人たらしの才能が凄かった。
ブッシュはもちろん、あのプーチンさえいい顔して写ってる画像にはまいった。

これからは鳩嫁がエキセントリックな言動を繰り返し
周囲の人間をポルナレフ状態にしてくれます

>>714
次男に期待するのは気が早いだろうか

二男が総理になったら某ドラマのようだな

>>716
俺は中川女を買ってる。小池百合子や小泉さんと同じ方向性だし。

>>723
野党自民党で揉まれれば
次男もきっと…

>>725
だがちょっと待って欲しい
その理屈だと銀髪紳士と同じ路線であれば誰でもいい、能力は問わないということになりはすまいか

>>723
ルックスがいいと注目されてるけど、これからどんな個性を見せてくれるか楽しみではあるよな。
しかし変人と呼ばれる親父の、あの周りまで和ませる天真爛漫さはなかなか難しいかもしれんよ。

>>728
色んな意味で存在が大き過ぎた父親の影に悩まされはしないかが気がかり

次男氏も不思議な魅力があると思う
テレビの露出後急速に好感度上がってるし

いい子育てだったんだなと
孝太郎も可愛がられるタイプなようだしね

これはひどい！

民主・馬淵議員 「渋滞しそうな高速道路区間は無料化しないよ。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251903251/

そうなると、3男の存在が気になるね。
いや、マスゴミも絶対に目をつけていると思うけど。

次男君は天真爛漫さはあまりないかもしれないな
ちょっと影というか何か暗い部分も感じさせる

佳長くんは製薬会社のあと継ぐのかな

>>729
いやー、多分それは心配ないんじゃないかと。なんせ自民執行部まで「世襲はちょっと・・・」
とか言い出してマスコミ袋叩きの中、自粛という名の撤退も選べるのにあえて比例は無しで
出馬するとか図太さも受け継いでると期待してるんだが、どうだろう。

>>720-721
そういえばフィナンシャル・タイムズの記事に純ちゃんの名前が

日本の「信じられる連続性」
ttp://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20090902-01.html

>日本はあの派手で華やかな小泉純一郎氏を信任したのだ。
外人から見ても「派手で華やか」って印象なんだねｗ

>>734
この逆風の中、５万票を失っても、余裕で一位通過は凄いしな。
ＴＢＳﾞの生インタビューの時も、下種な質問にも舌禍な答えをしていなかったし。
有望株ではあるでしょうね。

>>735
あの時期の各国首脳はキャラ立ってた人ばかりなのに、その中心で楽しそうに話していて
全く違和感なし、むしろ何をそんなに楽しそうに話しているのか興味が湧く不思議な人だからねえ。

>>736
全く興味深い親子だね、見ていて面白いよ。

>>735
小泉さんは海外でも評価高い。
当時はファンサイトまではいかないが、セクシーすぎる！とか
ロシアあたりで盛り上がってるサイトあったよ

>>734
確かにあの時「小泉の息子」というレッテルと世襲云々の逆風、しかも味方らしい味方もいないという
現状をわかった上で出馬し、しかも勝利をつかんだわけだから、戦場がホームであると言う所を差し引いても
ただの凡人じゃなさそうだね

ああ懐かしいな〜
前向きな人だったよなあ小泉さん

>>740
どんなときでもどんな状況でも楽しもうとしている人だったと思う。
腐ることがないというか。
頑固さはあるけどわがままじゃないし、偏屈でもない。
嫌な状況を耐えてやり過ごすのを待つのではなくて積極的だった。
前向きが過ぎて「ヘラヘラしてんじゃねーよ」と思った人もいるんじゃない
かと思うけども。でも締めるときは締める。その切り替えがうまい。
柔よく剛を制すとは良く言ったので、記者たちにも基本的には柔らかく
人当たりがいい。
世間では身内も斬り捨てるだけの冷徹漢ってことになってるみたい
だけど。

マンセーが過ぎたかもしれないが。

>>741
ヘラヘラしてんじゃねえーよと思った事あるな
最初は支持してなかったから
何の時だったか凄いバッシング受けてる時に「がんばらなくっちゃ〜♪」って歌ってる姿見て
なんだよこのおっさんは！と思いつつ、心が動いたw

>>741
いや、基本明るく飄々としてる変わり者だが、友であろうと敵となれば切り捨てる冷徹さを
持っていればこそ、一匹狼がこの難しい時代に歴代３位の長期政権を維持できたと
考えているよ、今の自民党を見てると尚更そう思う。よくこんなバラバラの輩を動かし、
使いこなしたもんだとｗまさに奇跡としか言いようが無いよ。

ぶっちゃけ最初は全然支持してなかったし、そもそも政治とか全然わかってなかった

何でみんなそこまで熱狂的になってるのか理解できなかったし
ポスター買うため党本部に行列とか馬鹿だろｗｗとか思ってた

見方が完全に変わったのはかなり終盤の鬼気迫るガリレオ演説だったり
（TVで見て、ネット動画で見返したよ。あれは衝撃だった）

もっと早く関心が持てていたら楽しめただろうになぁ…(´；ω；｀)
運スレに来出したのは安倍辞任くらいからなんだ…
でも初めて選挙権もった時の初投票が郵政解散ですごくいい思い出だ

>>741
このスレでは許されるってｗ

ところで小泉チルドレンの特集記事で小野次郎氏の話が載ってたんだけど
…この人は受かってほしかった…
定額給付の採決で一人だけ純ちゃんと一緒に退室した人なんだけど
理由が「小泉さんに顔向けできない」ってｗ
この人って警視庁の出向で総理付きの秘書官から刺客になった人なんだよね
なんつーか惚れこんでくれたんだろうなー

民営化に反対って麻生総理が言った時も、それに対する意見をブログに書いて
「それはないでしょ？」って意見してた
そのせいで麻生支持者に凸くらいまくって罵倒されててかわいそうだったよ
どう見ても酷い中傷ばっかりだし
定額給付に反対したせいで公明にも応援してもらえなかったり
派閥にも入ってないから誰の援護も頼めなかったり大変そうだった
それでも意見を曲げずに改革の意義を主張してんのがかっこ良かった
次回はこういう人にこそ受かってほしいよ

>>735
　
　「共催国・韓国の薄気味悪い愛国主義とは、嬉しいほどに対照的だったのだ。」

なんか、スカッとした！ｗ