世論調査総合スレッド116

世論調査総合スレッド115
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240851612/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
社会調査-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%AA%BF%E6%9F%BB

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

立てる前に埋めるな

小沢一郎には改革できるけど、
麻生太郎や安部晋三や岡田克也や前原誠司には改革できない
詰まるところこの一点に尽きるんだよね

赤松「小沢代表に清廉さは求めていない。破壊力に期待して代表になってもらったのだ」

この発言はまったくもって正しい
小沢が黒かろうが金に汚かろうが、そんな小さなことはどうでもいいんだよ

あと、検察だっけ
あの組織は政権交代後には無くなるから
小沢はもともと法曹界も改革してしまうつもりだ
小沢が４０年前から言ってるとおり、

「業法改革こそ霞ヶ関解体の本丸」

だよ。

>>1
乙

日本国憲法は、

反ファシズムの民主主義が勝利した世界大戦終了時のつかのまの緊張緩和の時期に、
いくつかの幸運が重るなかで制定された人類史的に貴重で理想的な憲法である。
　
フランス革命等で謳われたヒューマニズムと一般民主主義を推し進め、
戦争の廃絶など、人類の課題と理想をも展望している。

事実、制定の直後から、ふたたび世界史は激動を始め、冷戦と朝鮮戦争の
勃発により、占領政策の変更と復古調の反動の時代が始まっている。

菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

>>6続き

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001〜2004）
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004〜2006）
http://www.crs.or.jp/58111.htm

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

●予想について

世論調査の予想を書き込むときは、以下の形式でお願いします。

【予想】----------------------------　
○○新聞○月分予想

　支持　○○％
　不支持　○○％

【コメント】
　
----------------------------------

『予想はいらない』という人は、【予想】をNGでどうぞ。

>>6に入ってないけどこれも

地デジ普及率急上昇の謎を追う（1）〜日本の調査統計と統治の現在？
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0905/0905080991/1.php

与党は国民の生の声を聞くことも、
自分達の頭を使って政策を考える事も、
過去の失敗を反省し改める事もできてないだろ

実際、痛みも苦しみも実感した事のない連中は
数字上でしか物事を見てないし、国民を人と思っているか？
どういう生活をしているか分かっているか？
数時間街に出てみて回るだけでは何も分からないぞ

>>3
今すぐ民主制を廃止し、小沢独裁制を確立して、小沢以外が首相になる可能性を排除すべきだな

>>5
小沢独裁制の障害となる全ての機関、制度は廃止すべき

>>3
世論の何割ぐらいがそう思ってるか調べてこい。話はそれからだ。
ちゃんと二段階層化抽出してサンプル数は５００以上な。

だな

>>1
スレ立て乙です

今朝の朝日新聞３４面の社会面の記事から

↓

　「政治家への番組事前説明　ＮＨＫ経営委員長　『あってはならぬ』　」

ＮＨＫ経営委員会の小丸成洋委員長（福山通運社長）が８日、
朝日新聞記者のインタビューに応じ、ＮＨＫ幹部が放送前に番組の内容を国会議員に説明することは
「絶対あってはならない」と述べ、不偏不党の観点から事前説明は無用との考えを示した。

議員への事前説明は、０１年の番組改編問題で焦点になった。
ＮＨＫや民放でつくる第三者機関「放送倫理・番組向上機構」（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会は
４月末に発表した意見で「公共放送に最も重要な自主・自律を危うくする行為。
いまも繰り返されうる」と指摘した。

これに対しＮＨＫは「放送・制作担当者による議員への個別番組の事前説明は
無用の誤解を招かないよう一層の留意をしたい」との談話を発表。
事前説明は「現在は行っていない」としたものの、今後については明言していなかった。

この点について小丸委員長は「（留意にとどまっていては）ＮＨＫにとってプラスでない。
ある程度、政治と距離を置くべきだと思う」と述べ、福地茂雄会長自ら踏み込んだ説明をするべきだとした。

経営委員会はＮＨＫの最高意思決定機関。　会長らの人事や経営計画、予算などを決める。
昨年１２月の委員長就任以来、小丸委員長が報道機関の単独インタビューに応じたのは初めて。

↑

小丸委員長　よく言った！そのとおり！
ＮＨＫは、経営委員長のこの言葉を肝に銘じ即実践しろ！

最後に、「反小沢・反民主・反政権交代」のネガキャン記事ばっか書いてる朝日新聞！
ＮＨＫ経営委員長の言ってる事は、朝日新聞の今の毒饅頭化した報道姿勢への批判でもある事を認識しろ！

国内初の新型インフル感染確認　成田帰国の大阪の３人
http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY200905090003.html

麻生は、「選挙に影響するので、「カサンドラ・クロス」作戦は実行しない。
国民は安心して治療を受けてほしい」

との声明を出して、疑心暗疑を払拭すべきだな。

小泉嫌いな人、空ﾚｽ　してちょ（調査）http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235046146/l50

>>10
今回も面白い記事だね。
調査する側、用いる側、双方の世論調査への無理解を
明らかにするという意味では福田の時から言ってることは同じなんだけど。

今度の党首討論の見どころは
「一つのこと言うのに、あれこれ言葉をくっつけてだらだら話すのはどっちか」
というところです。
攻めるも返すも、ごにょごにょ付け足し言葉が長くなる方が危ない。

どうせ今回の党首討論はどんなやりとりがなされようとも
西松の問題が出れば、
「小沢代表苦しい釈明」「麻生首相西松問題チクリ、余裕の討論」
「小沢代表西松で納得のいく説明できず」「説明責任果たされないまま」
西松の話題が出なければ、
「小沢代表西松の話題に触れずじまい」「西松問題抱えた小沢氏攻めに精彩欠く」
「いくらうわべで良いことを言ったり麻生首相を追及しても、小沢代表自身が西松問題でキチンとけじめもつけてないし説明責任も果たしてない訳ですよね」
とまあ、こういう報道のされかたをすると思うよ？

小沢自身が何らかの区切りをつけるまでは、そうなるわな。
一般国民にも分かりやすいように、小沢自身が説明することから逃げ続けている上に、
辞任以外の区切りの付け方は「政権交代できるかどうか」なんて言明してるのだから。
そのくせ、知事選の結果は関係ないし、党の選挙区調査の結果は公表しないじゃ、
いつまで経っても決着がつきやしない。

>>小沢自身が説明することから逃げ続けている上に･･･

何を説明すればいいのか？
使い道？　　説明している議員がどこにいるのか。
今回の問題政治資金規正法違反に対してなら十分
説明していると思うがね、適正に処理していると。
メディア等をはじめとして指摘しているのは金額の
問題でそれであれば説明しなければならない議員は
一体何人いるのかと言う疑問が出てくる。
話題に上がらなかっただけでスルーしている議員は
たくさんいる。世論が納得しないと言っても自分も
受けたことがあるが世論調査のやり方に問題があるの
であって一定の方向に持っていこうとする意図がミエミエ。
３月以来いろいろな流れを見ているものの罪が確定したわけ
でもないのに辞任などと、後は説明責任、世論調査など。
これだと麻生など何回辞任すればいいのか？

鳩山が「小沢さんは今度の党首討論で説明責任を果たしてもらう。そして反転攻勢だ！」って言ってるじゃん。
西松問題に今度こそ決着を付けたいんだろうから、討論でなんも言わないてことはないだろ。

まあ、絶対にあり得ないだろうが、
小沢は党首討論の場で代表辞任を表明するのは間違いないね。
衆院予算委員会での参考人招致で議員辞職を表明した加藤紘一氏に倣った形だね。
まあ、劇場型っつうことで、ヨロシク。

苦しいときほど長文レスになる件。

>>23
小沢さんの政治資金は透明だから
閲覧して使い道を調べることができるのに
マスコミはわざとしないで
説明責任と、さも悪いことに使っているかのように煽る。
党首会談で開示するから、
麻生さんの19年度の政治資金3億8千万円も
説明することを条件にすればいい。
ついでに西松事件の本題の外為法違反の7千万円のうちの
自民党議員に渡ったはずの6千万円の裏金も
コソコソごまかさずに、開示せよと条件を付ければいい。
小沢さん一人に罪を押し付けて、
本命が逃げて、検察も追求しないのは卑怯。

今日の最大の問題は、警察・検察・司法にたいする国民の信頼が大きく揺らいでいることに
あるだろう。

しかし、まだ最高裁はときどき的確な判断を示すことがあり、国民の信頼を、かろうじて
つなぎ止めているように思われる！

裁判所の判事なんて創価だらけじゃん

弾劾裁判という制度があってだな、しかし簡単には発動できないんで
最高裁判事を非自民非公明で固めていけばそのうちにだな

報道２００１あげ

まあ、雲隠れでＣＭも打てないイメージの人が党首じゃあね。
また、自民の政権継続です。

民主党候補者は目をつぶって選挙突っ込め、落選しても命取られるわけじゃない。

>>33
なんの労力も使わずに
掲示板に書き込むだけの立場の人間は気楽なもんだねｗ

昏迷党が都議選を重視しているのは、
東京都による宗教法人の認可の取り消しを恐れているとか。。

昏迷党の選挙には、“大規模なお膳立て”が行われており、
つまり、層化学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることが行われているらしいですよ。

ほんとにそうならうちの県は接戦の区が多いからありがたいんだけどな
（半分くらいの選挙区が僅差で敗北から僅差で勝利になる）

>>35
本来、警察は選管と共同で
違法な転居を取り締まらなければならない。

多人数が転入してすぐ転出する者を住民票で調べれば明白。

東京こそ大手マスゴミの影響を最も受けるB層が多いからな。
地域のコミュニティも政治活動もそんなのはなく、ただマスコミから
情報を受け取って影響されるB層。
それに不景気といっても東京は地方ほどその影響を受けていない。
所得格差のいわゆる勝ち組も多い。
東京こそは、自民保守地盤が相変わらず色濃く残るエリア。
ただし、政権が交代し、マスコミの露出が変わればコロッと変わるもの
東京の民族性。

東京は最悪の場合で民主党６勝が想定されてるらしい。（３、６、７、１８、１９、２１）
上手くいって１０勝（２、５、２０、２３）

>>23
「疑惑」について、だろ。

首相になる男なんだぞ。
首相になったら、自分の疑惑だけではなく、党員、連立相手、官僚の虚々実々の疑惑について、
国民の一般レベルが理解できるように説明が求められる。
「政治資金規正法に基づいて適正に処理している」は政治ヲタク相手ならともかく、
国民一般レベルが納得する説明ではない。

やばい、内閣支持率横ばいだよ。
民主微減、自民微増だ＠２００１

報道２００１
麻生内閣　２８．６％

民主　２５．４％
自民　２１．８％

支持率はなぎの状態だな

B層とか、東京の特殊性とか言われてるが、選挙板はマキャベリズムの板なんで。
選挙にことが第一。卑怯とか叫ぶのは、負け犬の遠吠え。
05衆院選でも、07参院選でも、Ｂ層と呼ばれる層を動かさないと勝てないのは明白だし。

東京の選挙区＋比例区＝４２議席が重要なのは言うまでもない。
首都圏という観点ならば、もっと重要度を増すしな。
格差社会なんて言葉で騙されがちだか、07参院選では民主は都市圏の方が地方より得票率が高い。
参院選同様、ここで支持を集めなければ勝てない。

5月7日調査ということは、新報道2001では特殊要因となる休日調査なのにな。

　　　　平日 .平日 休日 .休日
自民　24.4　23.2　20.2　21.8
民主　27.6　27.4　26.2　25.4
比　　 88%　.85%　.77%　.86%

休日調査になると民主支持が跳ね上がったりしたものだが、最近は凪だな。
来週、変動する可能性がないとは言えないが。

【問１】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 21.8％（↑） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 25.4％（↓） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 *3.0％（↓） 無所属・その他 1.0％
共産党 *2.6％（↓） 棄権する 0.4％
社民党 *1.2％（↑） まだきめていない 44.6％

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する　 .28.6％（-）
支持しない 62.8％（↓）
（その他・わからない） 8.6％

【問３】減反政策について、あなたはどう思いますか。
大幅見直しを求める 44.4％
廃止を求める 23.4％
現状維持でよい 20.6％
（その他・わからない） 11.6％

【問４】あなたは農業をやってみたいと思ったことはありますか。
ある 36.4％
ない 53.0％
最近考えるようになった 8.6％
（その他・わからない） 2.0％

【問５】(問４で「ない」と答えた人にのみお聞きします)
なぜそう思うのですか。
収入面 20.8％
やりがい 7.5％
安定性 27.2％
将来性 11.3％
（その他・わからない） 33.2％
（5月7日調査・5月10日放送／フジテレビ）首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

首都圏は民主支持がほぼ定着してる
B層は五分五分で引き分ければ負けはない
麻生が相手なら小沢でもどうにかなるように思うんだが

そう、東京の42議席は極めて重要。
現状、東京の民主は劣勢。選挙区で５以下になる可能性もある。

この劣勢じゃ、最後は本当に小沢の12区転出はありえる。
世襲制限を総選挙の争点の一つになってくるし、その意味でも小沢は世襲地盤
から提出するという大義もたつ。
それに、代表の転出はリクスもあるが、インパクトは絶大。
敵方の日本最強の組織票を持つ宗教団体もかなり戦略を変更させられる。
当然、他地域の影響も出る。

ばら撒き予算で農業、土建等々の業界団体の票が自民に戻るから
前回の参院選と違って民主は今度は地方でヤバイ

>>44
5/7は平日だろｗ

ばら撒きって言っても、昔日の頃と比べるとしょぼいし、
偏ってる気がするんだが・・・特に道路

>>46
> 麻生が相手なら小沢でもどうにかなるように思うんだが


石原（佐藤Ｂ作）総裁が相手だとまずいと思う。

>>48
今年だけ選挙対策でやってるのがバレバレだから余り効果ないよ。
自民がこれから何をするかより今まで何をしてきたかを骨身にしみて分かってる人たちだから。

民主に話題がなくても投票先は一応上回っているんだな。
とはいえ新型インフルエンザでもポカはないし株価も劇的な下げはなくなったから、民主には厳しいね。
株価については政府筋の介入のおかげと言う気もするが、とにかく民主は大勝しないとな。今の自民は多少の票の操作くらい平気だろう。

>>37
区民の増減なら
区のHP見れば全部載ってるよ。月ごとで。
過去に不自然な増減があるか調べてご覧。

>>49
あ、そうだった。
単純に休日の前回のみが異常値で、いつもどおりの数字に戻っただけの「凪」と言えそうだね。
４月に入ってからは、小沢問題は風化もしてないが、悪化もしてない。
潮目となるのは麻生の失言か、公判開始＆冒頭陳述か。

　　　　平日 .平日 休日 .平日
自民　24.4　23.2　20.2　21.8
民主　27.6　27.4　26.2　25.4
比　　 88%　.85%　.77%　.86%

>>47
こういう状況だからこそ、無党派・浮動票が多く、そのため小沢問題の影響が一番大きい、
東京から出馬するというのは、ありだと思うのだけれどね。
そうした移ろいやすい有権者から信任されたという、これ以上はない「区切り」となる。

鳩山は地盤の世襲はしてないわけだし、小沢が国替えすれば、党の方針との整合性もとれる。

民主党はマニフェストに世襲制限を盛り込むけど、
民主党だけ国替えするとデメリットの影響受けるから
今度の衆院選は自分とこの世襲議員はそのまま出るんでしょ？

>>54

高校生を転出させて（義務教育年代は無理かな）
その分、選挙権がある人を転入させることならできそうだな。

>>57
世襲議員といっても，現職，元職は問題ないだろ。
新人はちょっと考えなきゃならんが，地盤世襲新人っていたっけ？

>>57
現時点の公認候補に関しては、「規制対象とはなる人間が１人もいない」ように慎重に
『世襲に該当するかどうかの判定条件』を決めてるから関係がない。

小沢の場合、小沢佐重喜は岩手2区で一郎の岩手4区とは「違う選挙区」だからセーフ。
山花の場合、山花貞夫は東京都第22区で当選してないから、山花郁夫はセーフ。

恣意的？　まさにそうだね。

完全世襲（地盤引き継ぎ）の民主新人は２名

福島１区　石原洋三郎
愛媛４区　高橋英行

ただ２名とも小選挙区当選の可能性はほぼ０。比例復活は有り得る。

ちなみに>>61は３月２６日の週刊文春の小選挙区予想■（世襲）印を参考にした。
（単なる二世の場合は□印で表される）

>>59
え？現職、元職は問題ないとはどういうこと？
新人だけという縛りなら、小泉の息子や菅直人の息子みたいな人間の世襲だけを問題にするのか？

>>60
自分の所に有利なマニフェスト作るのは当然だと思うが、
世襲の議論になったら「民主党は世襲に関しては問題ない」、とその説明をすることになるのか。
無党派層がそれをどう判断するかがポイントだな。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=20

民主の世襲制限案のポイント
一、現職の国会議員の親族が同一選挙区から連続して立候補することを禁止する。
一、制限対象は３親等以内とする。
一、憲法で保障された職業選択の自由に配慮し、法律ではなく党の内規で規制する。
一、政治資金規正法を改正し、国会議員が資金管理団体も引き継ぐことを禁止する。
一、こうした内容を次期衆院選マニフェスト（政権公約）に明記する。
（2009/04/27-18:36）0904/2009042700810&rel=j&g=pol

URLコピペ失敗ｗ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009042700810&rel=j&g=pol

改めて見直すと、山花のケースはアウトっぽいような。

>>61の２人はセーフなんだが。

>>59
新人だと　石原洋三郎＠福島�@が該当すると思われる。
元職を含めると、相当数いる。

>>47 民主の東京での劣勢はその通りだが、
イメージの悪い小沢１２転出だと壊滅になるぞ

>>61
ああ、高橋もそうか。
直接の国政世襲ではないけど。（祖父・衆院議員→父・前八幡浜市長→本人）。
父も議員ではなく、候補者だったことはあるけどね。

法律じゃなくて、党の内規だから
現職・元職は別とか、遡った世襲は不問とかはあくまで党の判断
それを見て、有権者がどう判断するかであって
「妥当だ」と思うのも自由だし、「そんなのインチキだ」と思うなら、そうですねというしかない

小沢は今の選挙区以外からでたら落選する可能性すらあるんじゃないか？

>>68
小沢でも勝てる、小沢でしか勝てない、と言って代表続投の容認を求めているわけだから、
小沢で東京で勝つことが続投への基準になるのでないの？

民主の制限でも世襲候補が変らないと思うがな
公認もらえるかどうかが一番大事なんだから・・・・
公認もらう段階で世襲の奴は遥かに有利。

今のような二大政党制を志向した、小選挙区では自民・民主の大政党から
公認さえ貰えれば地盤・看板・かばんがなくても当選することはできる。

一般人が無所属ででても、有名タレント並の知名度がなければ当選できない

>>68、>>71

だからインパクト絶大なわけ。岩手からなら絶対当確だが、
今のイメージダウンの中でわざわざ東京に転出するのはハイリスク。

小沢は次期総選挙が自身にとって最後の戦いで比較第1党とれなければ、
辞職すると腹をくくっているわけで、東京に転出して落ちるほどの状況なら
潔く甘受して辞めるだけの話。

これが本当の大勝負というもの。メディアジャックは少なくとも出来るし、
その裏で創価の組織選挙もタイアップさせれて宣伝され、その異常さが
露出する。

といっても転出するかどうかはまだ五分五分ってところでしょ。

>>74
＞といっても転出するかどうかはまだ五分五分ってところでしょ。

っていうか、転出の可能性はほぼ皆無だろ。

>>63
現職と元職は親の地盤じゃなくて，すでに「自分の」地盤だろ。

小沢は岩手４区から出馬するよ
「世襲で規制すべきは地盤・看板・カバン」
法律は施行前には遡らないので、
現職議員は３つのバックを持った世襲議員でもOK
それでも、規制しない限りいつまで経っても世襲制限されないから、今やるべき

小泉ジュニアは立候補するなら違う選挙区から出馬すべき

>>48
地方の建設・土木や農業従事者は激減してる、昔と激変してるから票の目減りは避けられない。
それに建設・土木&農業＝自民でなくなってる、逆に都市部のほうが保守票が自民に回帰してる。

今日は日曜、そして「母の日」。

誰もが連休疲れでお休みと思いきや、
我らが朝日新聞だけは　今日も休まず「小沢辞めろ！」の休日出勤・皆勤賞！ｗ

朝刊２面の一番下
『前原氏ら、小沢氏批判』と、見出しを掲げる精勤ぶり！
前原・仙谷の地元講演会での小沢批判に記事全体の４/５を費やす大サービス。

その同じ記事の中で、鳩山幹事長が、
「説明責任を果たしていると国民が感じることで、代表の下で十分に政権交代をなし得る」、と強調した記事の部分は、
記事の末尾に全体のたった１/５を割いて申し訳程度に書いてる周到さ。

党Ｎо２幹事長鳩山の発言より　無役に近い仙谷や前原の発言に記事のほとんどのスペースを割き、
しかも記事の見出しに 「鳩山幹事長　小沢代表の下での政権交代を強調」との見出しにはせず、
わざわざ『前原氏ら、小沢氏批判』と見出しを打つ　この朝日のある意図をもった記事の編集。w


我らが朝日新聞　毒饅頭万歳！万歳！w

>>66
すでに公認を受けている場合は、今回は適用されないらしい
次回からはダメだろうけど
もしそれなら山花は菅と選挙区を交換すればいい
今、山花の選挙区の三鷹は元々菅の選挙区だったしね

>>79
必死に偏向報道批判するのは結構だがね。
世論調査スレ的には、マスゴミがそういう論調の報道続いているなら
民主の数字に影を落とすだろうなあ、誰かさんたちが言うような
この後はもう麻生の支持率は下がるだけ！！小沢続投で団結すれば万事ＯＫ！！
ってことにはならんだろうなあ、という予想が成り立つわけで。

>>45
インフル効果で見事に自民支持率が上昇したな。

このまま危機を引っ張れば、自民支持率はさらに回復するぞ。

>>81
大切なのは選挙に勝つのではなく、
政権交代して正しい政治が機能すること。
選挙に勝つことはその手段に過ぎない。

自民党の真似をして
選挙に勝つためだけに
固執してしまうと選挙に勝っても
直ぐに政権を奪われて
元の腐敗政治に戻ってしまう。
それが狙いの悪辣な陰謀に
惑わされてしまうと命取になる。
民主党は本質を見極めて
目先の損得ではなく、
先を見通せる洞察力を磨いたほうがいい。
小沢さんは民主党にその力を
習得したなら潔く身を引くと思う。

たまに世論調査の仕事してるんだけど少しは協力してくれよ…

今忙しい←ウソつけ
今から出かける←ウソつけ
○○新聞は嫌いなので←＼(^o^)／

有効回答率上げなきゃなんなんで大変です

謝礼でも出してみればいいと思うの

>>83
政権に固執しない政党はネズミを追わないネコに過ぎないよ

中日新聞【社説】日本人の「自分探し」　週のはじめに考える（2009年5月10日）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009051002000045.html

内閣府の「社会意識に関する世論調査」（二〇〇九年版）
日本の現状は、景気や雇用・労働条件などで「悪い方向に向かっている」と見る人が過半数を占める一方で
「国・社会志向」か「個人生活重視」かの質問には「国民は国や社会にもっと目を向けるべきだ」との意見が５６％（個人重視は３３％）と、
一九七一年の調査開始以来、最高を記録。（要旨）

　民意反映されない政治
　また八一年から調査項目に加わった「個人の利益」か「国民全体の利益」かでも
「国民全体の利益を大切にすべきだ」が同じく５６％（個人の利益重視は２７％）と、これまた最高になっています。
　愛国心など他の調査項目ではそれほど大きな変化が見られないのに、
「国・社会」重視派が五、六年前から右肩上がりに増え続け、今年初めの調査で最高になったのは、なぜなのでしょうか。
（中略）
有効回答数は全国六千人弱ですから、世論調査としては相当精度が高いといえます。
　もう少し調査結果を精査してみましょう。
「国の政策に国民の考えや意見がどの程度反映されていると思うか」という設問があります。
その回答は「反映されていない」が８０％、「反映されている」が１６％。
「反映されていない」は四年前から増加傾向で、これまた調査開始以来の最高スコアです。

　行動型民主主義への芽
　このあたりに疑問を解く鍵があるようです。
一時は熱狂的な支持を得た小泉構造改革への揺り戻しとして、どうも自分たちの声が政治に届いていない、
それならば政府や自治体任せでなく自分たち自身が国や社会にもっと目を向け行動しなければならないのではないか。
「観客民主主義」から「行動型民主主義」への転換。その意識が「国・社会」重視派を増やしている背景ではないでしょうか。
　もしそうだとすれば、この傾向は歓迎すべきです。
同調査でも約七割の人が「何か社会のために役立ちたい」と回答しており、
「自然・環境保護活動」（４１％）「地域活動」（３６％）「社会福祉活動」（３５％）などを挙げています。
まさに生活の中での「自分探し」をしているのです。（以下略）

>>83
元の腐敗政治に戻ってしまう・・・
小沢だとその腐敗政治だと国民からみなされてるのが問題なわけで。

小沢さんは民主党にその力を習得したなら潔く身を引くと思う。・・・
そんな殊勝な男ならこれだけ党に迷惑掛けてりゃ辞任してるよ

ネットによる世論調査「可能性はあるがまだ先」--内閣府が分析（CNET Networks Japan：Emi KAMINO：2009/05/07 12:03 ）
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20392692,00.htm

　世論調査におけるインターネット活用の可能性を分析する、内閣府の調査結果がこのほど明らかになった。

　同調査は、世論調査における手法のあり方を目的に、2005年度に開始されたもの。
5月に実施した「国民生活に関する世論調査」を題材に、訪問面接形式の聞き取り調査とインターネット調査を同時期に行い、
双方の傾向の違いが比較検討された。

　その結果「生活の充実感」や「去年からの生活向上感」など、
能動的な（または個人志向の）意識と考えられる設問では、2つの調査形式で差異が大きいことがわかった。
これに対し、「悩みや不安」といった受動的な意識や、「今後の見通し」など社会共通の認識では双方の差異は小さかったという。

　こうした結果を受け、内閣府では「世論調査が直ちにインターネット調査に置き換えられる可能性はほぼない。
ただし、設問内容によっては世論調査としてそのまま活用できる可能性が高いものもある」と総括している。

　その一方で、ネット利用者が国民全体に近づき、インターネット調査における技術的課題が改善できれば、
一部の設問でインターネット調査が実現できる可能性が高いという見方を示した。

※読売も転載
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090507-OYT8T00390.htm

「インターネット調査」は「一般の世論調査」に置き換えられるか!?（引用）
ttp://www.garbagenews.net/archives/654688.html

内閣府は2009年5月1日、世論調査におけるインターネット調査の活用可能性に関する調査結果を発表した。
それによると、現時点で「世論調査」が「インターネット調査」に置き換えられるだけの同意性は見られないものの、
設問内容次第では活用できる可能性が高いこと、さらにはネットの普及率が高まり技術的な問題が改善できれば、
将来において一部項目で利用できる可能性があることを示している(【発表リリースページ】)。

今調査はインターネット経由が2008年6月20日から22日、
20歳以上の登録者を対象にインターネット経由で行われたもので有効回答数は 1500人。
個別面接聴取法によるものが2008年6月12日から29日にかけて20歳以上の層化2段無作為抽出法による対象者に対して行われたもので、
有効回答数は6146人。（以下略）

要約・グラフなどが有り見やすいのおすすめ。

【発表リリースページ】ttp://www8.cao.go.jp/survey/sonota/sindex.html

[ 麻 生 内 閣 支 持 率 ]

　　　　　　　　支持する 支持しない わからない
今　回 (５月) ３２．９％ ５０．７％ １６．４％
前　回 (４月) ２８．２％ ５４．４％ １７．４％
前々回 (３月) １８．８％ ６７．１％ １４．２％

[ 問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 自民党 34.3 %
(2) 民主党 22.2 %
中途省略
(10) 支持政党なし 29.2 %
(11) わからない、答えない 5.6 %

[ 問５] あなたは、いま衆議院選挙で投票するとしたら、比例代表ではどの政党の候補者に投票しますか？
(1) 自民党 29.2 %
(2) 民主党 27.5 %
中途省略
(11) わからない、答えない 29.8 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/200905/soku-index.html

NNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 特記事項
07/09/26-27 60.8%-25.0%---38.3%-27.5% 　- 　　平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/12-14 54.7%-31.1%---40.6%-28.3%-18.2%　　
07/11/03-04 47.2%-41.0%---38.5%-23.9%-23.9%
07/12/07-09 45.1%-38.6%---35.7%-28.2%-24.2%
08/01/12-14 41.2%-43.9%---34.4%-23.8%-27.6%　　 テロ新法再可決(1/11)
08/02/01-03 36.5%-48.0%---33.4%-22.3%-29.1%
08/03/07-09 34.4%-50.4%---40.3%-23.8%-24.1%
08/04/04-06 30.6%-55.7%---34.8%-23.6%-26.0%
08/05/01-04 21.6%-64.8%---29.9%-26.5%-31.5%
08/06/20-22 25.9%-58.9%---32.1%-28.3%-30.3%
08/07/11-13 30.0%-54.1%---34.0%-22.4%-28.0%
08/08/02-04 35.8%-46.3%---34.3%-26.3%-23.4%　福田改造内閣(8/2)
08/09/04-07---------------35.3%-22.5%-28.8%　福田辞任会見(9/1)
08/09/25-26 46.7%-37.8%---36.8%-25.6%-24.7%　麻生内閣発足(9/24)
08/10/10-12 45.9%-36.6%---34.8%-24.1%-28.3%
08/11/07-09 43.7%-38.3%---37.6%-23.0%-27.3%
08/12/12-14 22.8%-63.0%---32.0%-25.4%-28.8%
09/01/16-18 17.4%-69.3%---30.7%-27.5%-31.7%
09/02/13-15 *9.7%-76.2%---31.6%-31.1%-24.5%
09/03/06-08 18.8%-67.1%---32.3%-19.7%-35.7% 小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/03-05 28.2%-54.4%---34.9%-19.0%-30.1% 小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/08-10 32.9%-50.7%---34.3%-22.2%-29.2%

内閣支持率、民主党支持率が上昇だな！
麻生VS小沢で総選挙しろ！

どこも不支持６割以上は岩盤だろ
日テレはいつも変

なんで麻生の支持率が上がっているのか理由が分からんな

>>94
内閣の支持率もこういう誘導質問してるからじゃないの。

[ 問９] 麻生内閣は、追加経済対策として、
およそ11兆円の国債を新たに発行して、
今年度15兆規模の補正予算･経済対策を国会に提出しました。
このなかには、省エネ家電購入でのポイント還元や、
エコカー購入での実費補助などが盛り込まれています。
あなたは、これらの対策を評価しますか、評価しませんか？

日経で３２％だしてるから全然許容範囲内。

>>93
不支持率50％台はけっこうあるよ。

日テレがやや不自然なのは他所より自民支持が民主支持を突き放すところ

報道2001は頭打ちだから、来月どっちへ抜けるかだな・・・（俺は下がると思うが）
40％は相当な敵失がないと無いよ。

今までが異常。今が正常値30％を挟んで上下数％。
失言すればもちろんまた急落。（或いは折り込み済みでそのままかｗ）

>>92
08/09/04-07---------------35.3%-22.5%-28.8%　福田辞任会見(9/1)
09/05/08-10 32.9%-50.7%---34.3%-22.2%-29.2%

福田辞任当時と政党支持率はほぼ同水準
この８ヵ月は一体なんだったんだ？

>>99
麻生の壮大な準備運動期間。

http://www.ntv.co.jp/yoron/200905/soku-index.html


[ 問７] あなたは、いま、内閣総理大臣に、麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、どちらがふさわしいと思いますか？

(1) 麻生太郎 45.3 %
(2) 小沢一郎 18.3 %
(3) その他 36.4 %

大衆は風にそよぐ蘆。
マスコミ風に向きが変わっただけ。
当てにはできない。

>>102

お、プロっぽい意見だねえ。与党の関係者？

>>98
>40％は相当な敵失がないと無いよ。

民主がこの半年「何もやってこなかった」
これが何よりの敵失です（笑

こんばんは(^-^*)/
猫子ちゃんの緊急電話世論調査でーす。
補正予算賛成ですか？賛成14人、反対31人、わからない五人です。選挙投票先は、
民主党27人、自民党
17人、公明1人、わからない5人でした。
よろしく(o^-')b

日テレとNHKは投票行動と調査結果の乖離が激しすぎるから
取り上げる価値もなし。

調査方法によって数字なんていくらでも変わるからな。
同じ質問を断続的にやってくれないと意味がない。

そのくせ、民主に有利は数字がでると大喜びするんだよなｗ
ここの連中はｗ

数字を信用しない割には
不支持率の小数点以下上昇をももてはやす

もはやAHOOOみんなの政治しか頼るものがなくなった（笑）

民主は、自民が揉めていると見せかけ絶妙なタイミングでさくっと世襲制限してしまうことを
最も恐れている。
小沢辞任ショーの間は自民内で囂々に世襲でもめてメディアを引きつけ
さあ解散という段になって世襲制限の方向を発表。
公明は淡々と経済対策の効果をPR。

小沢さんが党首討論の最中に血ヘドを吐いて緊急入院→代表選をせずに代表交代

これで民主党の勝利が確定。

民主が世襲廃止、企業献金廃止、天下り廃止を選挙の争点に
掲げたら選挙で圧勝するだろうな・・・。

結局それだと、街頭演説では「批判」しか叫ばないことになるね。

今だと補正予算批判の方が効果ありそうだけどな。
自民党は、この期に及んで箱物作りまくる予算とか組んでるんだから。
役人の言いなりだから他にやりようもないんだろうけど。

最近、主要調査項目に変更を加えたり、
調査時期をずらした調査が多かったから（共同、毎日、日経など）、
今回のNNNのは随分とマトモに見えるな。

＜天木直人のブログ＞より

「政権交代を否定する朝日新聞」


　私がメルマガで朝日新聞の変調を書いた時、すかさず多くの共感のメールが寄せられた。
しかもその共感のメールは、いずれも長年朝日を愛読してきたという朝日ファンからのものだった。
いかに朝日が読者を裏切りつつあるかということだ。

　そして、５月８日の朝日新聞は、ついにここまできたか、と言うものであった。
「あえて問う　政権交代は善なのか」という見出しの「オピニオン　政治衆論」という特集記事が、一頁全面を使って組まれていた。

　この特集記事は、今井貴子（成蹊大法学部助教授）、御厨貴（東大先端科学技術研究センター教授）、
牧原出（東北大大学院法学研究科教授）、そして司会役の薬師寺克行（朝日新聞論説委員）の４氏による対談形式をとった論評だ。

　その論調は、一見まともな体裁を取っている。
すなわち、政権交代の長所は政権の刷新性であり、日本政治に競争原理が導入される点であると言い、
短所は政策の継続性が失われる事にともなう混乱だ、競争原理が行き過ぎると政局中心主義に陥る（薬師寺）、
などとバランスをとった言い方をする。

＜天木直人ブログ＞（続き）

　
　しかし紙面を注意して読むと随所に民主党批判や政権交代への否定的物言いが表出している。
まるで読者に対するサブリミナル効果を狙っているかのようだ。

　「民主党には政権を取るための準備が足りない。とすれば、現在の日本は政権交代をしなければいけないほどの危機にあるのか、いま一度考える必要がでてくる」（牧原出）。
「日本のメディアはともすれば、政権交代がア・プリオリに『善』であるとしてきたが、なぜ善なのか」（薬師寺克行）。
「小沢氏の発想は『まずは政権を取れればいい。自分のその後の行動を縛る公約などいらない』というものだ。
彼の限界は自民党の旧来の擬似政権交代システムを外部化し、自民党と民主党との間で権力闘争を展開すれば事足れり、としている所にある」（御厨貴）、
などなど。

　極めつけは牧原出の次の言葉だ。
「自民党が自己改革するなら、政権交代は必要ないという議論が強まりかねない」

　　この企画をつくった薬師寺は、同時にまた対談のプレーヤーの一人であり、かつ編集者だ。
いわばこの記事のプレーイングマネージャーである。
彼がつけたに違いない見出しの「あえて問う　政権交代は善なのか」というタイトルこそ、
小沢民主党による政権交代に朝日は断固反対する、という意思表明である。

　ついに朝日新聞はここまで来てしまった、という事である。
朝日の読者離れは加速していくだろう。
いや、ひょっとしたら朝日新聞はメディアから消えていくかもしれない。

あの補正予算案はつっこみどころ満載だからな。
そこで小沢さんが怒りのあまりいつもの４倍の早口でまくしたてる。そして吐血。民主党勝利。

ここはいつも思うんだが民主(小沢代表の)支持者が多いのか？
個人的に思うんだがウヨサヨ論以前にこういう金に汚い政治家は一番排除すべきじゃないのか？
世襲や庶民感覚がどうとかとか以上にこういった政治家としての立場を利用した汚い行為は最悪だと思うんだが
民主支持者はいいのか、こいつが総理大臣になっても？

読売の調査、誰も注目しないの。
はしょって比例だけ、民30 自27

>>121
スレ違い。

読売出たな。内閣支持率28.7％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090510-OYT1T00656.htm?from=main1

有能であるなら金に汚いかどうかはさして問題じゃないと思う。
クリーンだが無能な政治家は神輿どころか張りぼてにしかならんよ。

小沢代表続投「納得できない」７１％に増加…読売世論調査
読売新聞社が８〜１０日に実施した電話方式の全国世論調査で、民主党の小沢代表が公設秘書の起訴
後も続投していることに「納得できない」という人は７１％（前回６６％）に増え、「納得できる」は２２％
（同２５％）だった。

「納得できない」は起訴直後に行った前々回調査の６８％をも上回り、これまでで最高となった。民主支持
層でも初めて過半数の５６％に達し、小沢氏への視線は厳しさを増している。

麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいかでは、麻生氏４０％（同３４％）、小沢氏２５％（同２７％）
で、その差は広がった。

麻生内閣の支持率は２８・７％（同２４・３％）に上昇し、不支持率は５９・７％（同６６・５％）となった。支持
理由では「政策に期待ができる」２５％（同１９％）が増えた。ただ、今年度補正予算案に盛り込まれた追加
景気対策については「評価する」４１％を「評価しない」４８％が上回った。

政党支持率は自民２６・８％（前回２７・２％）、民主２３・４％（同２４・２％）だった。ただ、次期衆院比例選
での投票先では、自民は２７％（同２８％）で、依然、民主３０％（同３１％）に後れを取っている。

衆院解散・総選挙の時期は「急ぐ必要はない」が５６％（同４７％）に増え、「すぐに行うべきだ」は３４％
（同４５％）に減った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090510-OYT1T00656.htm

>>120
また工作員が小沢やめろと吠えてる
それだったら企業献金をもらってる自民党の議員はほとんど退場
小沢代表は永田町で一番金に汚くないから、総理大臣にふさわしい
ことになるのがわからないんだから、かなり頭が悪いな

>>125
自公がこれだけ政策やったのに、読売の調査で凪状態というのは、あまりにも痛すぎるな・・・。

オバマは３億ドル集めたんだっけ

>>120
小沢レベルで金が汚いから排除というのなら、自民の過半の議員は排除だな。
つくられたイメージと実態をわけて語れなければだめだよ。

>>124
折れも有能なら金に汚くてもいいってのはわかるが、国民感情的に許されるとは思わないんだよなあ、今の世論調査然り
まあ、それ以前に小沢って有能なのか？ あいつは90年代になんかやったか？

>>125
小沢続投納得できないが7割なんて
どんな質問で誘導したんだ
簡単に誘導される大衆も大衆だ

>>128
私のID→OBmdオバマダ。

>>132
で、和子夫人最新の情勢予測は？
GW明けにすると聞いてたように思うのだが

>>94
これだけ連日、インフル対策で「麻生・与党の活躍」が連呼されれば、
それだけで支持率は上がる。

このまま選挙までインフル騒動が続けば、自民は郵政なみの圧勝を得るだろう。

>>134
今回のインフルはただの風邪と一緒なのに
舛添が国民を扇動しているからな

>>131
讀賣の記事にあるとおり、多くの今回の逮捕劇の本質がわかっていない市民は、
>民主党の小沢代表が公設秘書の起訴 後も続投していることに納得できますか

と聞いたら、反射的に納得できないと答えるだろう。小沢のこと知らなくても、誰でも
このパターンで聞いたらそうなるだろう。
んで、そのあと、その小沢と麻生とどっちが首相にふさわしいかと聞けば、納得できないと
答えるほとんど同数の人が小沢じゃない方の人物をふさわしいと答えるだろう。

これ簡単な心理誘導テクだね。
ここだけ引き出して、見出しを続投納得できない7割を誇張すれば、いつまでたっても
沈下しないね。
この調査で大事なのは内閣支持率や不支持率、あるいは総選挙での投票先だと思うがね。
讀賣にとって大事なのは小沢を引き下ろすことだから、そういうタイトルになる。

小沢やめるとしたら都議選前だな。
郵政の年は都議選では岡田民主党が躍進したという実績があるから
勝負所はそこでしょうね。
同じタイミングで、自民も「うちだって世襲制限するもん」カードを切るべきでしょう。

>>133
アクセス制限が無ければ、総選挙予測第５弾を5.21に、都議選予測を5.25に
例の数字いじり予想でUPします。

>>138
乙
日本一信頼性の高い総選挙予想楽しみにしてるよ

>>134-135
問題は、インフルの煽動に加えて、ＥＴＣ1000円とか定額給付金とかがありながら、いまだに自民の支持率、投票先が上昇してないことだろ。

民主に厳しい予測だったら叩かれるんだろうなあ。

日テレもそうだったが回答率低すぎ。
これで世論だって言われても説得力ねえだろ常考

>>140
定額給付金とETCはまだ効果でてくるだろう
最近の情勢だと小沢じゃ民主負け、鳩山でも負け、岡田で連立過半数取れるかどうか
って気がしてきた遅きに失してると思うけどね
扇動とかいうけどここまでどの調査見ても6割・7割レベルに達したら…ねえ

>>131
選挙で１票を投じ、政権を決めるのは、その簡単に誘導される大衆だ。
理不尽でも許せなくてもそれが現実なのだから、
それにあわせた戦略を立てたほうが勝つ。

山口2区補選も後期高齢者医療制度についてメディアがキャンペーンをはった結果にすぎないという説もある

>>138
神予想を頼む
二流の政治評論家どもを蹴散らしてくれ

>>142
回答率が低いのは今に始まったことじゃないぞ。
それなら安倍の時との比較も意味をなさないし、麻生不人気も説得力なしってことになるぞ。

世論は民主はそこそこ好きだが小沢は大嫌い。それだけの話
　
小沢信者が誘導だの扇動だの世論調査に因縁つけるのは見苦しい

とりあえず、自民としてはETCの爆発的普及（今は生産が追いつかない状態だね）
を誘導し、利権団体を満足させたから、ETC1000円政策は、もうどうでもいいんじゃない。
今後無料になろうと再値上げしようと利権団体が総選挙前に満足してくれればね。

世論が小沢嫌いなのは昔から
アホウがあまりにも酷くて小沢人気が出たように見えた数ヶ月前が異常なだけ
小沢続投不支持が民主不支持に繋がらなければいいのよ
実際今回も小沢続投不支持は更に上がってるが民主支持に変化はない

設問の文章が知りたいね。＞読売世論調査

>>150
そのあまりにも酷い阿呆よりも小沢が嫌い、小沢が酷いっていうのが最近の世論調査の傾向ですが。

>>148
と、民主支持でもない者が申しております。

>>148
検察の西松事件がなけりゃ、
今でも国民は小沢が大好きだが。
小沢嫌いなんて自公支持者の工作員だけで、
国民とかけ離れた存在。

>>153　と小沢居座りを期待する層化工作員がもうしております

>>152
小沢が嫌いでも有権者は民主に入れるだろ。
それ以上に自民党が嫌いだから。

だから、
秘書が逮捕された小沢の続投を納得しますか、と政治素人に聞いたら、
誰でも、納得しません、と答えるっちゅうの。
何で逮捕されたかもわからん奴がほとんどだから。

この設問の前に、従来であればせいぜい収支報告書の訂正で済んだことを
いきなり検察が秘書逮捕に踏み切ったが、小沢代表はこれに対し、不当だとして
続投を表明していますが、小沢代表続投は支持しますか、とかいえば、
随分違った答えになるよ。

民主底堅いな、もし小沢辞めたらどうなるんだｗ

創価とはっきり書けずに層化としか書けないヘタレは大体自民シンジャー。

>>158
若手のひよっこだらけだから、底抜けするかもな

>>158
ここまで粘った以上、辞めても支持は変わらない、
むしろ下がる可能性もある。

マスコミに叩かれたくらいで止めさせてしまうようなら
次の選挙厳しいよ。

>>156
国民は小沢の自民的な体質を嫌ってるわけだからな

>>160
民主ってひよっこだけのダメダメ政党なの？
じゃあ民主には期待できないね、ってなるぞそれだと。
小沢続投・小沢様のすばらしさを主張するために小沢以外の民主を貶めるのはどうですかね。

>>157
そういう真っ当な形の質問を今のマスコミがすると思うのかい？
ありえないことに期待してもダメだろう。

相手がアホウのままならどう転んでも負けることはないんでないかい？

今更辞めるっても適当な理由ないしな、
しかし説明足りないは高数値維持だし難しいな

>>163
岡田や前原の時代を考えれば、
ひよっこだけのダメダメ政党だろ。
小沢のおかげで自民と対抗できてるんだから。
今の民主党の存在意義は小沢政権を作ることだけ。

>>166
嫌でも選挙になれば説明させられるだろうし
する自信も小沢にはあるんだろ。

>>138

＞ >>133
＞ アクセス制限が無ければ、総選挙予測第５弾を5.21に、都議選予測を5.25に
＞ 例の数字いじり予想でUPします。
＞

右より左より、その他住民の皆さん、予想の結果はどうであっても、我が２ちゃんねるが誇る和子夫人の情報は皆で守ろうではありませんかー！

>>167
前原はともかく岡田は安定してた方。
つーか、政権交代は絶対必要であっても小沢政権に拘る必要は無い。

そもそも、あの心臓じゃ何ヶ月も持たないだろうしな。

>>167
岡田や前原の時代には自民にでも投票してたの？

>>171
小沢がいるから民主党に入れてた。

>>172
代表辞任しても小沢が離党したり議員辞職したり自民に移籍したりするわけじゃないよね。

>>173
ないと思うが小沢が自発的なやめて、
民主党にとどまるなら民主にするけど。
無理やり引きずり降ろしたら、わからないな。

>>154
小沢大好きってどこの国の国民だよｗ
小泉、安倍、福田。どれにも人気で圧倒的に負けた男だぞｗｗｗｗ


麻生が異常に不人気なだけ。小沢相手に検察の力使わないと人気で負ける奴なんて
国会議員全員の中でもそんなにいないくらい不人気ぶりだわ。

無理やり引きずり降ろすってのはどこから無理やりなんだろうかね。
少なくとも最後は形の上では自発的辞任になるはず。
っていうか民主に小沢を無理やり引きずり降ろす勢力ってあるんじゃろか。

一度党組織で承認した以上、引きずり降ろしは現実的には難しいだろうね。

遅れれば遅れるほど選挙は近くなるわけだし。

民主党の支持率が安定しているから
今さら代表を変える賭けごとをするよりも
このまま小沢で選挙するのが無難

>>178　いざ小沢が総理になるという現実に直面すれば
有権者はどう態度を変えるかわからない。
小沢続投こそよっぽどギャンブルだ。

次期総選挙は、「政権交代」が最大のテーマと言われています。

あなたは、政権交代が必要だと思いますか？

とか聞いてくれる世論調査ないかな。

小沢代表の場合は今まで何も問題なかったものを、なんだかんだ因縁つけ、
今更問題にした、でっち上げ腐敗検察や極悪官房副長官を任命したチンピラや
捏造マスコミの方が問題児だ。

国家国民には多大な損害与え、世界旅行で豪遊、気前がよくも、内外にぱあっと、札束をばらまきあげて、
困窮悲惨な結果になった人々を何だと思ってるんだ、またく害毒だ。

政権交代後の世論調査では最初は低いほうが良い。
多分、小沢代表続投が高支持になると思うから、今現在の調査は無意味。

>>175
>>154
>小沢大好きってどこの国の国民だよｗ

日本国民。　しかもほぼ総意だよ！

訂正
>>63
>>160
>民主ってひよっこだけのダメダメ政党なの？

自民ってひょっとこだけのダメダメ政党なの？ 　

チャウシェスク小沢が居座ってくれたおかげで
惨敗確実だった選挙が対等以上に戦えるのだから良かったではないか
自民も小沢を生かさず殺さずでうまくやってるねｗ

>>183
自民は知らんが民主は小沢信者の人が自分でそうとしか理解しようが無いことを
一生懸命言ってるんだから

>>136
カール・ローブの「アンケート」の手法だな。
アンケートに名を借りたネガキャン。

カール・ローブはものすごい数の世帯に同じような手法でネガキャンアンケートを行ったわけだが。

>>184
と自民のものが申しております。

>>162
小沢は、ルックスと、「悪徳政治家」のイメージで嫌われている。

>>184 実際に総選挙になれば参院の自治労攻撃なみの壱労攻撃を
自公は加えてくる。

そのとき今は偉そうに言ってる小沢信者たちは逃げ出すだけだろ

民主前原氏「小沢氏は納得する説明を」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090510-492861.html
民主・菅氏：小沢代表の進退決断、衆院選１カ月半前が限界
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090511k0000m010072000c.html
民主・鳩山氏「余裕ある」　小沢代表の進退問題で菅氏と温度差
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090510AT3S1001010052009.html

　西松建設の巨額献金事件に絡む民主党の小沢一郎代表の進退問題を巡り、
党内の結束を訴えてきた菅直人代表代行と鳩山由紀夫幹事長の発言に微妙な
温度差が見え始めた。菅氏は10日のテレビ朝日番組で「ぎりぎりの判断を
迫られている」と指摘。年金問題で辞任した自身の代表時代の経験を踏まえて
「最短で1カ月半ぐらいあれば何とかなる」と述べ、即時辞任を促したとも取れる発言をした。

小沢は民主党代表を辞めるべき？続けるべき？

ここは世論調査のスレなので、そうした低劣な議論は
■小沢は民主党代表を辞めるべき？続けるべき？■
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1238170401/
に
御移動願いたい！

世論調査に小澤の進退を問う設問があるんだから問題ない

正直小沢のままで負ける気はしないのだが

>>193
それは甘すぎ

>>140
天下り予算の暴露で既に実質死亡してる。

小沢のままでも現有議席を大幅に増やした190議席は固いだろうから、
負ける気がしないのも当然だろ。

麻生内閣　yomiuri

不支持率 ５９・７％

支持率 ２８・７％

ダブルスコア継続中！

次期衆院比例選での投票先

民主 ３０％

自民 ２７％

過去最大規模の追加の景気対策

　「評価しない」　４８％

　「評価する」　　４１％

push pollingはこんな甘っちょろいもんじゃないよ

評価する41％は馬鹿じゃないか？マンガ喫茶や天下り団体に行く予算のどこを評価するんだ？

何もしないよりかいいとかマズゴミは言ってるがホント馬鹿。

トリプルスコアだｗ

小沢代表続投「納得できない」７１％に増加…読売世論調査
　
「納得できない」という人は７１％（前回６６％）に増え、
「納得できる」は２２％（同２５％）だった。

「クソでもいいから一回、政権交代してみたら」
というのが実際のところの「争点」だったと思う。
西松さえなければ100%民主単独政権が生まれていただろう。
でも、あるもんはあるんだから
民主党は政権交代できない宿命にあるのだよ。
政権とれないまま、政界再編突入。

>>123
下がっとるがな。
辞任するのはアソウかもな。

官庁さんはどうなったの？

>>197
「薄皮まんじゅう」など、補正が最悪の天下り予算であることが徐々にバレてくるにつれ、
ズルズル支持率は下がっていく。
そして止めは年金砲だ。

>>201
取れるよ。秘策は最後の最後まで使わないもの。

鎌倉幕府軍にとっての義経みたいな存在は最後に登場する。

汚い朝廷軍がバッタバッタなぎ倒されるのが楽しみだ。
あの時も朝廷軍は、鎌倉勢の都への全面進出は抑えきれると踏んでいた。

>>205 民主党を朝敵になぞえていれば世話が要らんな。ｗ

民主党の義経とは誰なのか興味はある

>>206
朝敵で結構。

朝廷の天下り腐敗ぶりは、全く自民公明のそれと同一。

-政界事情通コテ　生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏　

民主党前原グループ離党の動きとの見解　民主党分裂の可能性を示唆

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/393

【世論調査】麻生内閣支持率３２．９％　　衆院比例投票先は自民２９．２％、民主２７．５％…日本テレビ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241969569/


>　衆議院選挙での比例代表の投票先としては、自民党が２９．２％（前月比１．３ポイント減）で、
>民主党の２７．５％（同５．３ポイント増）をわずかに上回った。

>民主党の２７．５％（同５．３ポイント増）
>民主党の２７．５％（同５．３ポイント増）
>民主党の２７．５％（同５．３ポイント増）

ナニこのフル勃起。

>>207
> 民主党の義経とは誰なのか興味はある


それは青木愛だろう。

読売と日テレの世論調査だから多少割り引いても無視できない数字だ、このまま小沢でいくなら自公の三分の二は阻止できても政権交代なんて夢の夢だよ。

どう考えても自公が過半数取るのは無理だろう

これだけ財政赤字垂れ流しの麻生政権の後でやる民主党は、
財政的に余裕が全く無いから、官僚の天下り廃止の徹底とか
予算の細目の見直し、埋蔵金の洗い出しとかものすごい勢いでやらないと
ならないから大変と見るか、
これだけのアホみたいな借金の膨れあがりようだから、
民主党が少しくらい財政赤字膨らましてもオバマ政権みたいに
「ブッシュの後だから〜」って許されると見るか。

あと「国民に金配れば政権の支持率が上がる」って、郵政選挙といい
政治に対して本質とか問わないで一時の雰囲気とか、目先の一万円で変わるんだな。

>>205
小学生ですら知っている事実
義経が鎌倉幕府軍に在籍した事は
一
秒
足
り
と
も
な
い
訳
だ
が

>>212
どこを縦読み？

「比例での投票先」って無意味な調査だな
「小選挙区では投票しないから」っていう意思表示かもしれないし。

>>202
前回より４％増だよ
日テレも約４％増

小沢不支持がとまらないな（笑）
早く辞めた方がいい

>>204のような「麻生（自民）の支持率はすぐにずるずる下がるよ！」って書き込みは３月の調査が出されてから定期的に書き込まれてるよね（笑）

JNNで自民下がってた

ＪＮＮ調査では逆潮目が始まったようだね。

小沢嫌われまくりだな

小沢辞めろの声が6割7割あるのは重く受け止めるべきだけど、
一方で麻生内閣不支持率も6割7割あるのも事実。

世論調査の結果を盾に小沢辞任を求めるなら、
麻生辞任も求めないと道理が合わない

潮目だ、解散だ！

さぁ誤答君
30%を越えた訳だが

>>209
めっけ！
お主、相当幅広くコピペしてんのね。
「小沢一郎内閣総理大臣」のところは、まだ貼らないの？

ＪＮＮは小沢の数字が良くなってる。

何か、各世論調査の傾向は見えてきたな。
内閣支持率は上昇してるのに、自民は下降、民主は上昇。

内閣支持率３１．４％に回復、ＪＮＮ調査
　麻生内閣の支持率が、３割を回復です。今月のＪＮＮ世論調査で内閣支持率は、先月より５ポイント余り増えて３１．４％でした。
　また、新型インフルエンザに対して６５％の人が不安を感じていることが分かりました。
　調査はこの土日に行いました。麻生内閣を「支持できる」とした人は、先月より
５ポイント余り増えて３１．４％。一方、「支持できない」とした人は、４．７ポイント減って６８．１％でした。
　内閣支持率は３割を回復しましたが、「支持できる」とした人にその理由を聴いたところ、
内閣発足時は３９％だった「麻生総理に期待できる」は９％と過去最低で、「特に理由はない」は過去３９％と過去最高でした。
　麻生総理と民主党の小沢代表のどちらが総理大臣にふさわしいかという問いでは、両者ともに４ポイント減少し、麻生氏３５％、小沢氏２７％という結果でした。
　違法献金事件で秘書が逮捕・起訴された小沢代表の進退については、「代表を辞任すべき」が７ポイント減って５０％。「辞任する必要はない」は逆に７ポイント増えて４３％でした。
　また、辞任は求めず小沢氏自身の判断を見守ろうという民主党の姿勢については、
５６％の人が「理解できない」としています。（「理解できる」は４３％）
　政党支持率は、先月、減少傾向に歯止めをかけた自民党は再び減少（２．４ポイント減少し２３．８％）、逆に民主党は２ポイント余り増えました（２２．５％に）。
　調査では、また世界的大流行が懸念される新型インフルエンザについても聴きました。
「不安を感じる」は６５％、「不安を感じない」は３５％でした。
　今の国会で最大の焦点となっている１５兆円近い補正予算案については、「評価できる」が３１％に留まり、６７％が「評価できない」としました。
　政治改革として各党で議論されている「企業団体献金の廃止」や「政党による国会議員の世襲制限」については、いずれも５割を超える人が「賛成」と答えました。
　以下省略
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4129469.html

JNNは小沢は辞めなくて良いが増えてるのか。読売とえらい違うな。

まー、TBSの日頃の報道姿勢を考えれば鉛筆ナメナメした数字と考えるのが
妥当だろうな。

報道姿勢ってそれ言ったら読売は以前、大連立騒動の時に
町村にまで鉛筆なめなめしたんじゃないのって言われてたがな。

>>232
それこそ捏造の読売の
面目躍如

393 ：生の声 ◆Xhg6rUKdyI ：2009/05/11(月) 02:10:50 0
これはかなりキナ臭くなってきました。前原Ｇは脱党含みで動き出しました。

まず、前原Ｇの後に読売がいるのは明白になってきました。

それは
１．黄門の４月末からの動き（前原の動きを察知していた可能性がある。ただし黄門が脱党は１００％ない）
２．中央公論にいきなり仙谷がでてきて小沢批判
３．それに合わせるように時事放談に出演
４．ＧＷ明けの前原Ｇ会合
５．下記の前原発言。
６．ここにきて、読売、日本テレビの世論調査
７．水曜日に党首討論がある
８．園田の「民主党政権がでても１年でぶっこわせる」との発言。園田はさきがけ出身で前原Ｇに近い。


前原が「小沢が辞めて代表選をやるべき」と言ったようですが、これは脱党も視野に入れての発言です。

今更前原についていく奴はいないよ。出て行っても選挙どうすんのよ。

脱党ではなく、前坊の家出ですな。菓子パン買ったから帰っておいでなさい。

前原の昨日の発言
脱党なんてないよ
脱腸ならあるかもしれないが

民主党の前原誠司副代表は１０日、京都府舞鶴市で講演し、小沢一郎代表の進退に関し「現状を打開
するには、小沢氏が進退を決めるか国民が納得する説明責任を果たすかだ」とあらためて指摘した。
同時に「今の雰囲気のままでは政権交代はなかなか難しい」と強調。「次期衆院選は代表が小沢氏で
も別の方でも、民主党は一致結束して政権交代をしなければならない」と訴えた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090510-492861.html

前原は安部に秋波を受けていた人物。やっぱりねって感じ。

>>212
危機感は歓迎だけど、目くらましにひるんでる場合じゃないんだよ。
民主が主権を取った後に総崩れして、変わらぬ従米・官僚路線を取られることの危惧は大きいけどね。

自民に関しては、アソウをチェンジ出来なくなった時点で詰んでいる。
ここまでヘラヘラしていてオザワより先に辞任したら、とんだ赤っ恥だしな。

安倍が民主に入ったら面白いのに。

>>215
東国軍だから一緒にしとけよ。
うるさいやつだな。

菓子パンが自民入ったら面白いのに

自分に都合が良ければ、新聞社より揺らぎの大きいＴＶ局の調査を信じるスレになっちゃったか。
まあ、読売もイマイチなんで、共同・朝日、時事・毎日の調査が来てほしいところではある。

>>230
＞今の国会で最大の焦点となっている１５兆円近い補正予算案については、「評価できる」が３１％に留まり、６７％が「評価できない」としました。

ここが超大事。
悪徳役人の陰謀が暴露されたというのは大きい。
これからどんどん成長するネタ。

ＪＮＮ
内閣支持率は３割を回復しましたが、「支持できる」とした人にその理由を聴いたところ、

内閣発足時は３９％だった「麻生総理に期待できる」は９％と過去最低で、「特に理由はない」は過去３９％と過去最高でした。

ラジオを聞いていたら、
リスナーの質問に、ある政治評論家が
「小沢秘書が逮捕されました。
それでも小沢さんを支持しますか？
と誘導すれば支持しないと
答えてしまうから不支持が多くなる」と。

それなら
「衆議院で否決されたのに
参議院を解散するという憲法違反を犯しました。
それでもそんな総理を支持しますか？」と
郵政選挙の時に世論誘導をすれば
自民党は大敗した。
我々は法律違反をすると罰せられるのに
小泉さんは憲法違反したのに
愚か者達は罰するどころか喝采した。
小沢さんは政治資金については
法律を犯していないのに
秘書が逮捕された。

前原は政局的に動ける人物ではない。良くも悪くも。
小沢に対する不満が、前原という存在を何かと担ぎ上げているだけ。
前原が煽っているわけではないから、前原を片付ければ何とかなると思ってる小沢信者は、
政局音痴ぶりにほどがある。

僕ちゃんが菓子パンを食べてポンポンが痛くなれば面白いのに

>>234
行け行けマ・エ・ハ・ラ。行け行け！

めっちゃめちゃ寝起きが良くなりそう。

思う存分バッシングできるし、いいガス抜きになるわ。

で、漢検からの献金の説明責任を果たしてもらいましょ。

大マスゴミはいつになったら、パチンコ森田の支持率調査をやってくれるの？

そういう大事なことを調査しない時点でインチキ確定じゃん。

相手にする必要なし。

政権交代よりも小沢を守れ

>>246
間違い→参議院で否決したのに衆議院を解散。

前原は党から出て行けば落選確定だし凌雲会の中でも人望がなさ過ぎるから、
ウヨ寄せパンダとして機能を考慮に入れて泳がせてるんだろ。
小沢と鳩山にとって十分操作しやすい水準だな。

前原ってのは本当に使いやすいというか、民主にとっていい存在だと思うぞ。
安倍のように頭が悪くKYなわけではないので、ちゃんと役割というかどこまで
突っ込んで行っていいのか分別はある。
本当に頭が悪いのは、姫井を頼って離党した連中だろ。

相違や改易倶楽部の人たちは何してんだろ。

>>254
あとそれを見て「あの時歴史は動いた」とか言っちゃった麻生もなｗ

マスゴミも選挙が近くなって露骨に与党擁護に傾きだしたな
民主がマスゴミ支援政策掲げたら持ち上げ民主の旗色が悪くなったら与党に摺り寄る節操無し

前原の支持基盤は京セラとJR西か
小沢と稲盛が疎遠になってしまってる可能性があるなあ
小沢が動けない以上鳩山と菅でうまく手を回せないでしょうかねえ

補正予算について、不支持率が支持率の２倍もいるのは大きいな。
審議不足で、政府案のすばらしさが国民に伝わっていないことの証だとおもう。
衆議院であと１ヶ月くらい徹底的に審議する必要がある

まったくだな。掘り出した天下り埋蔵金を再び埋め直す素晴らしい予算なのに。

>>258
任天堂とか部落同盟とか京都連合

>>223 総理にふさわしい政治家では
　　　麻生＞＞小沢

まず隗より始めよ

>>261
任天堂は自民に献金しているし
解同は数の力を持っているいるけど調整力は持ってないよ

>>250
知事の世論調査なんて地方紙の仕事だろｗ

献金といっても６０万ぐらいだし売り上げから考えたらお付き合い程度だけどな>任天

＞ＪＮＮ世論調査

＞違法献金事件で秘書が逮捕・起訴された小沢代表の進退については、
＞「代表を辞任すべき」が７ポイント減って５０％。
＞「辞任する必要はない」は逆に７ポイント増えて４３％でした。

昨日の讀賣の調査の
「小沢代表が公設秘書の起訴 後も続投していることに『納得できない』という人は７１％（前回６６％）」という数字が　
いかに「讀賣的」な鉛筆ナメまくりの捏造数字かがわかるな。w

讀賣が　「納得できるかできないか」などという曖昧模糊とした聞き方ではなく
「辞めるべきか辞めなくてもいいか」と聞けば　とてもじゃないが７１％なんていう数字なんか出やしないんだって。w

説明納得できるかと辞任すべきかの数字が違うのは当たり前だろ
それを捏造とか言い出すからおかしくなる、偏向とか意図的だとかならわかるが

民主信者の特徴
自分の都合がいい調査だけ信じ込む

>>267
しかしそれを新聞の一面に内閣支持率よりも大きく取り上げてる読売はネエ・・・
よほど小沢に辞めてもらいたいと見えるな。

マスコミはどこも小沢に辞めて欲しいんだろ
検察リーク垂れ流し報道の責任問題に発展しかねないからな

検察が二階大臣や尾身、森など自民党の閣僚や議員を捜査しないことを納得できるかどうかも聞いてくれ

>>268
自民信者だって同じだよ

過去ログ見てみろ

ＪＮＮ調査　ポイント
１．麻生内閣を

「支持できない」　６８．１％　

「支持できる」　　３１．４％

２．新型インフルエンザに対して新型インフルエンザに対して６５％の人が不安

結論　新型インフルエンザに対して不安を感じているひとよりも　６５％
　　　麻生内閣に対してが不安を感じている人の方が多い ６８．１％


３．小沢代表の進退については、「代表を辞任すべき」が７ポイント減って５０％。「辞任する必要はない」は逆に７ポイント増えて４３％でした。

結論
小沢代表は「代表を辞任すべき」という声は減少　５０％
麻生内閣を「支持できない」　　　　　　　　　　６８．１％

麻生不支持の声が圧倒的に多く　２／３を越えている。　

４．今の国会で最大の焦点となっている１５兆円近い補正予算案については、「評価できる」が３１％に留まり、６７％が「評価できない」としました。

結論　バラマキの補正予算不支持も、「麻生不支持」と同じく２／３を越えている。

JNNはサンプル数が新聞調査並みだし
読売は最近面接から電話に切り替えたばかりでノウハウの蓄積がないから
世論調査オタ的にはJNNのほうが信頼できるんだよ
もちろんサンプル数500やそこらのNNNやANNとは格が違う

ちなみにJNNの有効回答数は1200前後

小沢降ろしも時期を見ながら考えよう。

小沢が先に降りれば、自民が新総理を選出できる。
その時、自民党で勝てる「選挙の顔」は与謝野ではない。
麻生政権発足時よりかなり低くなるのは目に見える。

そこで登場するのは大穴の桝添になる。与謝野では期待できない効果として、
少なくとも、現在政権を支持していない小泉支持層・伝統的無党派層が自民支持に回る。
また、B層も勝手に喜んで自民を支持してくれる。
ついでにご祝儀支持も手伝う。
層化の士気・運動力・効果も上がるだろう（F票が増えないと思う、下手すると桝添自民に流れる）。

民主の党首交代の効果をかなりそぐ事が可能な与党にとって唯一の期待の星だ。
自民は桝添で勝てないすれば、誰がやろうと勝てない。

小沢擁護者も小沢批判者も、
仮想敵とし桝添も考えて欲しい。

衆議院総選挙・議席予想情勢29★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240050843/706
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240050843/724
世論調査総合スレッド115
同じ資料つttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240851612/751-760

解散が引き延ばされるごとにマスコミの欺瞞が国民に明らかになっていく
所詮マスコミなど経営面ではスポンサーと官僚には頭が上がらない私企業に過ぎないから

昔と違って誘導尋問めいた世論調査など情報操作には何の意味も為さない
既に新聞もニュースも白眼視して自らの意思で投票行動を決めようとする国民が増えている

＞既に新聞もニュースも白眼視して自らの意思で投票行動を決めようとする国民が増えている
確かにいえる。
>>87の内閣府世論調査の中日分析がいい例。（以下数字と分析の結論）

「国・社会志向」か「個人生活重視」かの質問には「国民は国や社会にもっと目を向けるべきだ」との意見が５６％（個人重視は３３％）と、
一九七一年の調査開始以来、最高を記録。

　また八一年から調査項目に加わった「個人の利益」か「国民全体の利益」かでも
「国民全体の利益を大切にすべきだ」が同じく５６％（個人の利益重視は２７％）と、これまた最高になっています。

　愛国心など他の調査項目ではそれほど大きな変化が見られないのに、
「国・社会」重視派が五、六年前から右肩上がりに増え続け、今年初めの調査で最高になった。

「国の政策に国民の考えや意見がどの程度反映されていると思うか」という設問があります。
その回答は「反映されていない」が８０％、「反映されている」が１６％。
「反映されていない」は四年前から増加傾向で、これまた調査開始以来の最高スコアです。

同調査でも約七割の人が「何か社会のために役立ちたい」と回答しており、
「自然・環境保護活動」（４１％）「地域活動」（３６％）「社会福祉活動」（３５％）などを挙げています。

　行動型民主主義への芽
「観客民主主義」から「行動型民主主義」への転換。その意識が「国・社会」重視派を増やしている背景ではないでしょうか。

新聞がダブルスコアで内閣不支持しているのは、これが原因かもね。
そう考えると、民主党の政策とも温度差があるから、民主党の支持率も思うように上がらない。
世論調査はおおむね正しい事が裏付けられる。

>>273
幼稚な単純比較しないように。

1.2.
→不支持即「不安」という言葉にすりかえるのがおかしい。


3.
→下記参照。
結論
リンゴを「食べるのを止めるべき」という声は減少　５０％
みかんを「食べようとは思わない」　　　　　　　　６８．１％

みかん不支持の声が圧倒的に多く　２／３を越えている。

と同じことだぞ。

４．
→例えば定額給付金はもらって使ってるし、高速道路には人が殺到している。
理屈ではなく、人々の行動がすべてを物語っている。
つまり現時点では「評価する／しない」の段階ではなく、
昨年来のネガティブなバイアスがかかった印象に過ぎない。

もっと上手にやりなよ。

>>276
舛添氏は政治家というより人間失格で
麻生さんよりタチが悪い。
大学で専門を教えていれば人害がないのに。
福祉・福祉と、さも物知りのように自惚れているけど
介護保険前は月40万円かかったけど、
介護保険が機能して負担が減るはずと、
自分を例にして現場の苦労も理解できずに、
介護保険を自慢していたけど
後期高齢者医療も同じだけど
中流以上の負担を軽減して
低所得者を負担増にしている。
これは福祉の理念に反していて、
金持ち高齢者の貯蓄をさらに増やし
貧しい人達はより貧しくなる構造。
年金も高額な議員・軍人・共済年金は
しっかり守られているのに
加害者でありながら、消した低額な国民・厚生年金が
復活しても、出し惜しみをしている。
仕事をしていたからよくわかるけど
やり手の上司なら鶴の一声で直ぐに出せる。
人の心の痛みを知らない稀な厚労大臣。
「あなたは担当大臣でしょうに、
国家犯罪の自覚がないの？」
と言ってやりたい。
天下の自民党も人材不足で堕ちたもの。

>>278追加

結論は
リバタニアンが減少、コミュニタリアンが増加という傾向。
しかし、国民は小さな政府を希望している。

国民は自民・民主という枠組みそのものに既にかなり反対なのだろう。
というか、既に既存の政治家そのものにかなり強くうんざりしているかも。

政界再編が強く望まれる理由かもしれない。

>>280

>>276の桝添が強敵すぎるというのは事実じゃないのか？

少なくとも麻生よりまともな選挙の顔が桝添。自民最強の顔が桝添。
顔としてなら小泉より上でしょう。
それに280のような認識はほぼ皆無だと思うけど。（少なくとも福祉板とかこの板の住人は除いてさ）

それに今まで桝添警戒論が全くないからね。大穴だから当然だが。

>>279
>>273
>→不支持即「不安」という言葉にすりかえるのがおかしい。

新型インフルエンザに対して不安を感じている人　　　６５％
麻生内閣不支持の人　　　　　　　　　　　　　　 　 ６８．１％

とくに麻生内閣に対しては、２／３をこえる圧倒的多数が不支持であることが注目される。

と訂正すれば万人が納得する表現になる！

>みかん不支持の声が圧倒的に多く　２／３を越えている。

麻生内閣不支持の声が圧倒的に多く　２／３を越えている。
自民農政の失政により、みかん農家の麻生不支持はさらに多いだろう。

>→例えば定額給付金はもらって使ってるし、高速道路には人が殺到している。
>理屈ではなく、人々の行動がすべてを物語っている。

ヘリコプターから２兆円をばらまいても、人が殺到する。
理屈ではなく、人々の行動がすべてを物語っている。

それゆえヘリコプターから２兆円をバラマクのと大差のない今回の
バラマキの補正予算も麻生自民党の立派な景気対策だ
消費税増税のツケなど知ったことではない

国民の２／３以上が反対しようとも、自公の２／３多数で再可決成立とするのも躊躇しないで
イノシシのごとく突進する。

というスタンスの麻生。　究極の「ひんまがり」と「ねじれ」！

>>228
不思議だ。

>>282
桝添が出てくるなら、民主は長妻で対抗だろ。

>>87
この記事さ、もとのデータを自分で見てみると面白いよ。
結局記者が自分の意見を述べるために都合のいいようにデータを解釈してるだけなんだよね。

　　>>278
　　＞既に新聞もニュースも白眼視して自らの意思で投票行動を決めようとする国民が増えている
　　確かにいえる。

なんつってさ、マスコミは信じられないと言いつつ、マスコミの記事をその根拠にしちゃうアホもいるんだね。
そんな大きな矛盾を抱えていても自分ではさっぱり気付かないんだから、マスコミ信仰ってのは根深いものがあるよね。

何だかんだでゴシップが好きなのさ
未だに国策陰謀論を真面目に信じてる人なんてのもいるんだし
まあ、時間の経過とともにそれらには“飽き”がくるから、
投票行動に影響しなくなるというの間違いない

小沢辞任。
民主圧勝、麻生終わったｗ

最悪の辞め方だろ、あきれるわｗ

読売の世論調査だと麻生の支持率が２８％まで上がってるらしいけど
支持する理由がなんかあいまいで小沢の件も実は自民支持者にしか
聞いてないとか？

>>288
なんでだよ　俺も含めた小沢ファンが離れるぞ

せめて党首討論ぐらいやってくれよｗ
考え得る最低の辞め方だな。

どうせ辞めるならもう少しひねり方がって感じだなぁ

もっと説明しろの声にも答えず、党首討論直前で辞任とか全く擁護できんなｗ

>>285
こちらが言いたいのは、小沢辞任後に桝添が出てくると言いたいのだが。
その時、民主はかなり苦戦する。

それ故、
>>276の
「小沢降ろしも時期を見ながら考えよう。（中略）小沢擁護者も小沢批判者も、仮想敵とし桝添も考えて欲しい。」
となるんだ。

>>286
分析はこれからだよ。
そんなに面白いなら、ご自分の意見もどうぞ。

>>295
分析はこれからだよって、あんたの結論は>>281だろ。
アホを指摘されたからって嘘付かなくてもいいさ。

あんたのように「マスコミは信じられないと言いつつ、マスコミの記事をその根拠にしちゃうアホ」は別にめずらしくもないしね。
与えられた情報を分析なんか出来ずに、信じたいことを信じるからそういう矛盾を引き起こす。
このスレに多く見かける奴らだろ？結局自分で考える事が出来ない人間なんだよ。

一般庶民の目から見れば「小沢は党首討論から逃げた」という見方が大勢だろうな
マスコミはまず逃げたとは言わないだろうが

どうせ代表選挙やったらグダグダになるからぽっぽ代行のまま出来るだけ引っ張るんじゃないの
その間に情けない政党という印象が根付いて民主の評価もどんどん落ちていく

逃げられたか。。
次は岡田以外にないね。
民主寄りのマスコミは人情作戦でくる。ワイドスクランブルとか。（イオンがスポンサーだし）
これで与党は苦戦するなあ。

>>298
選挙直前に岡田内閣のシャドーキャビネットの名簿出して、
長妻厚労相を発表したら、それだけで民主が地滑り的圧勝だな。

プーチン帰国で、即解散
大博打を打つか麻生
吉田茂なら、必ず解散だが

>>291
ANNの世論調査だと小沢が辞めれば民主党に投票するって人が多い
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200903_2/index.html

民主党支持者は都合の悪いものは敵、という見方しか出来ないからな

だから、支持率が逆転した最近まで民主党支持者が散々煽りに用いていた「マスコミの世論調査結果」を、
こちらも“信じてあげる(笑)”という皮肉のスタンスが理解出来ないんだな

まぁ、これからの調査結果次第だな。

民主支持が上がらなければ麻生セーフ。上がったら麻生OUT。

麻生はここで解散打つべきだろ、できないだろうけどｗ

>>299
そそ、それで報道ステーションで
30分くらい時間割いてじっくりネクスト内閣の宣伝するんだよね。

小沢辞任と聞いて
すんごい久しぶりにこのスレに飛んできますた

今後の調査は質問内容や順番で多いにブレそうだな。

Q．民主党の小沢代表が秘書逮捕の責任をとって辞任したことに評価しますか？
と
Q．民主党の小沢代表が辞任しましたが、説明責任を果たしたと思いますか？
では、この後に、
Q．民主党の新しい代表に期待しますか？
ときた場合に、10%くらいは差がつきそう。

しかし、輿石とか石井一とか、根性悪そうな参院の連中が足引っ張りそうだよなぁ・・・

★政界事情通コテ　生の声氏　政局流動化を予言！！！★

・・・生の声が政治を語る・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/393

＞これはかなりキナ臭くなってきました。
＞一気に政局が動く可能性があります。

小沢辞任と聞いて民主支持を表明する有権者と
小沢に期待してたから民主支持から離れる有権者と
どっちが多いかが次の調査でわかるね。
緊急調査で週末にはどこか1個くらい出てくるだろう。

霞ヶ関の勝利。
特捜・検察庁の官僚の天下りを認めない政党は、こうやって潰される。
それだけのこと。

日本は永遠に自民党政権。
政権交代など、長期政権によってマスコミに与党の縁故がひしめく状況では無理。
バカが騙されて、小泉改悪のように後悔するだけ。

この状況で自民党に投票することは
天下り・税金の無駄づかい・年金つかいこみ
これらを国民が支持し、もっとやれ！というようなもの。

自民党の増長は止まらない。

B層は前者だろうな・・・
総合にいるような連中は後者だろうがｗ

>>309
生の声さんは
「小沢は今週来週はやめるにやめられない、党首討論逃げたと思われるから」予測だったが
思い切り外れましたね。

自民党の利益集団自由主義が問題だから

自民党から利権を取り上げること。これが重要。

だから民主党に投票する。
野党３党で連立政権と言っているのだから、
自民党から利権を取り上げないと、政官業の癒着の切り離すことはできない。

生の声さんとかいい加減。

全てを男らしく小沢がかぶって辞任、国民注視の代表選でさっそうと岡田-長妻コンビが誕生。
新生民主は支持率急上昇で安定過半数の可能性が濃厚になってきたね。

予算後に辞任すると、
自民党は、小沢辞任に解散をぶつけてきますからね。
このタイミングに辞任しないなら、選挙前しかタイミングはなかった。

世論調査の数字を分析していけば、余裕で予想できた
数字を捏造と叫び、狭い世界の中の「正義」に固執していた連中が、あたふたしているだけ

和子夫人の予想は
これでまた遅れそう？

>>318
二階・尾身・古賀・森らがお咎めなしだったことから
国策捜査と国策操作であったことは事実だけどね（笑

もうこの国は国債暴落するまで変わらない

タイミング的は酷いと思う。赤城に似てる。

取り敢えず緊急世論調査が代表就任後あるでしょうね。

>マスコミは世論調査の選択肢で
>１　前原
>２　岡田
>３　小宮山
>４　仙谷
>５　野田
>で調査するのかね？

代表選出は党員あるいはサポーターの専決事項であり、それを世論調査したらマスコミの自殺行為！

現職大統領が史上初の辞任に追い込まれたウォーターゲート事件の教訓もある。
民主党本部があるウォーターゲートビルに忍び込んだ「鉛管工グループ」の
逮捕により発覚。　最も戦いやすいマクバガン氏を民主党の大統領候補にした
大統領側の工作が発覚。

検　察　に　よ　る　政　治　介　入
検　察　に　よ　る　政　治　介　入
検　察　に　よ　る　政　治　介　入

明日の株価もいちおう注目です。

読売の世論調査見たけど政党支持持ち直してたんだね
でも辞めるってのはなかなか興味深い

>小沢死すとも
>民主主義は死せず
>みんながんばれ

同感！

ただ、死んではいない、小沢氏に対する信望は大きい、もちろん大きい反発もあるが。
私としては、戦術的な一時退却であることを期待。

民主党が、再び戦国時代？のような状況になれば、自民延命勢力の思うつぼだろう。

私見では、まとまりと斬新性と野党協力を考えれば、挙党体制の構築可能な　菅　あるいは　鳩山氏あたりが
次期代表として最適任だと思う。

>>326
大丈夫とわかった上で辞めるんだろう
それで勢いづかせるという判断
代表選をやるなら１ヶ月は解散引き延ばせるし、その間はマスコミ報道も民主党一色になる

>>324
>検　察　に　よ　る　政　治　介　入

この問題は、ひきつづき追及の手をゆるめない必要がある。
今回の検察の不当行為は、いかなることがあっても許されない！　糾弾！

小沢が全てを男らしく一人でかぶって辞任、国民注視の代表選でさっそうと岡田-長妻コンビが誕生。
新生民主は支持率急上昇で安定過半数の可能性が濃厚になってきたね。

おそらく、民主は独自の世論調査をやったんだろうよ。
そんでもって、結果が厳しかったと

代表選が行われるなら注目を集めるし、それは良いことだ。

>>331
その可能性はあるが、このタイミングを選ぶ理由が無い。
過去の行動から判断するに党首討論を嫌がる小沢個人のわがまま、いわゆるプッツンが主な原因かと…。

麻生の解散封じ込められたな

そもそも麻生は解散する気ないでしょう。

次期代表は管と岡田の争い。鳩山はでないだろうね。

あんまりいいタイミングでの辞任じゃないな。

>>334
補正予算を民主がボイコットしたら解散する気だったと思うよ。
それ以外のタイミングで解散となると、与党有利の争点を作り出せない。

>>336
俺もそれの封じ込めだと思うよ
小沢一流の政局眼
ここを封じ込めれば、あとはどのタイミングでも民主党有利だ

>>335
どうしようもなかったんだろう。
>>331があったのかもしれないし、
連休中に地元に帰ってた連中があまりの状況の悪さに音を上げて小沢下ろしが加速し
「党内の分裂」を印象付けてしまうことは避けなければいけない
なんてのがあったのかもしれない。

オカルト陰謀論とプロレス的ご都合主義解釈で自分を慰める

前々から察してはいたが、やっぱり小沢信者って、酒飲んでクダ巻いてる様な、中年B層だったんだな

>>328
この期に及んでマスコミが民主の後押しをやると思う？
それはさすがに楽観的過ぎでしょ・・・・
総選挙ってのはマスコミは必ず自民のサポーターなんだよ。
それをここまで散々見せ付けられてるじゃないの。
何故政権交代が一度たりとも起きないのか、少しは考えてみたら？
必然的な"何か"があるとしか思えないでしょ。

選挙の3ヶ月前に入ったらマスコミも突っ込んだ選挙報道は自粛するのが慣例だからな
代表選を打ってマスコミに報道させるには今の時期がぎりぎりのライン

代表が代われば全く雰囲気は変わる
これからはまさに「政権交代」が争点になる

>>340
国民が今回の辞任を評価すれば
マスコミもそれについていくしかなくなるさ。

すべては国民次第。

小沢辞任で、企業献金廃止の公約が生きてくる。

これで民主の代表が実質の次の総理大臣。
党首選をすれば嫌でも盛り上がる。

岡田に代わって、世襲制限と企業献金禁止を全面に押し出すべきだろな。

小沢・民主党代表が辞任　ネットでは「遅すぎる」の声が圧倒的
5月11日17時5分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000001-jct-soci
　小沢一郎・民主党代表は、西松建設による違法献金事件で公設第1秘書が逮捕・起訴された責任を取って代表を辞任する。民主党は2009年5月11日17時から、
小沢代表の記者会見を開いた。これを受けて、ネット上では「遅すぎる」「党首討論を回避したのでは」といった代表を批判する声が多数見られる。

　大手ポータルサイトのヤフーでは、辞任の意向が報じられた11日15時頃から、「民主・小沢代表の辞任表明のタイミングをどう思う？」とする意識調査、
クイック・リサーチを実施した。16時現在までの約1時間で、総投票数は2万4000票を超え、関心の高さをうかがわせた。1万7000票を超える72％が「遅すぎる」と回答したほか、
巨大掲示板「2ちゃんねる」でも、代表辞任関連のスレッドが多数立てられており、

　　「どうにもならない最悪の状況に追い込まれてやっとかよw もう、遅いわ」
　　「今更遅いよ……西松報道から2週間くらいで決断しないとね……」

と、遅きに失した判断であるとの見方が強い。

■読売新聞の世論調査がだめ押し？

　また中には、「今朝の読売一面トップの結果が効いたんだろう」という声も目立った。読売新聞が5月11日付けの朝刊一面に掲載した世論調査（8〜10日）によると、
小沢代表が公設秘書の起訴後も続投していることに関して、71％の人が「納得できない」と回答した。これが小沢代表の最終決断をもたらした、という推測だ。

　「はてなブックマーク」でも、記事に対し多数のコメントがついており、「党首討論から逃げるのか」「どんだけ党首討論したくないんだよ！」など、
国会で13日に予定されていた自民党・麻生首相との党首討論に言及する声もあった。

どうやら自民劣勢の流れだな・・・

マスコミを巻き込んだ代表選で岡田代表選出
↓
7月の都議選、民主が第1党
↓
民主に勢い、公明が自民と距離
↓
9月に麻生追い込まれ解散で総選挙。自民惨敗、民主単独過半数
↓
自民、馬糞の川流れ状態ｗ

緊急世論調査まだー？

この局面での辞任は予想外だし、一見最悪のタイミングだ。
しかし
>>336　>>337
の言う通りかもしれない。

少なくとも、党首討論やった後、追い込まれ辞任という形式よりはいい結果が期待できる。
最後の小沢の花道が党首討論。これはいいかもしれない。

代表戦は
管・鳩山・岡田・小沢・横道当たりは早期に次期党首を一本化して欲しい。
それに誰か若手（前原除く）が挑戦して、民主全体の知名度向上が望ましいと思う。

ベテランVS若手
そういう形なら、党内の亀裂が深刻になる事は避けられる。

この大任は長妻当たりが引き受けてくれるかな。

TBS「小沢さんは今日という最高のタイミングを選んだ。これで麻生総理は任期満了などの限られた選択肢しか残されていない」

Yahoo!みんなの政治

民主党の小沢代表は11日、自らの資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件の責任を取り、代表を辞任する意向を固めたそう。
辞任の判断は適当だと思いますか？
2009年05月11日より 計375票

適当-------------29%
不適当-----------68%
わからない--------4%

>>350
日テレ「小沢辞任が麻生自民に跳ね返ってくる」「追い込まれ解散か」（粕谷政治部長）

【小沢氏辞任の世界の反響】

120 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:22:33 ID:NgTroDRM
円がｗ

121 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:25:27 ID:fWsag0xB
>>120
いきなり１円ぐらいうごいてますね。


122 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:26:05 ID:nemjbt4T
明日の株価が上がったらどうしよう＿

123 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:26:11 ID:RlgrmJo1
>>117
うんにゃ、今確認してみたがちゃんとつながった

124 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:26:34 ID:VJfLmpFF
おじゃわ辞任効果？ｗｗｗ

125 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:40:42 ID:ppKmZ69n
円が飛んだな〜市場の反応は面白い。今はロンドンかｗ

126 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:42:57 ID:ppKmZ69n
誰だ…ダウ先ぶん投げたやつｗｗｗ

127 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/11(月) 17:43:42 ID:yQobqbIZ
>>125
これは自民支持で円買いなの？

>>349
何が前原のぞくだこの赤が。
逆に赤に嫌われてないようじゃ菅も鳩も岡田も信用できないな。

【政治】 民主・岡田氏と前原氏、「日本は拉致問題に固執しすぎ」と米側に話す…訪米の被害者家族会、両氏を名指しで批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241499906/l50

【政治】 民主・岡田克也氏、「西松建設とイオンの深い仲」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237891861/l50

【民主党】 岡田克也、前原誠司両副代表らシンガポールでリー・シェンロン首相と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236810443/l50

【年金改革】「全額税方式で一致。基礎年金の財源は消費税」…民主・岡田氏や自民・野田氏ら超党派が提言。経団連・御手洗氏とも会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233407047/l50

>>354

今の前原っていいイメージがまるで無い。
別に出てくるならそれはそれでかまわない。
ネトウ人気を取る為に出たいなら出ればいい。
ただそんな事しても、政治音痴ぶりが露呈するだけだろ。

ベテランVS若手
と言う構図が望ましい。

ベテランVS若手VS前原というのはイマイチ盛り上がらない。

だまって新風でも支持したら？

前原は小沢の前の代表だからね、
あと1人や2人挟まないと、ちょっと厳しいだろうね。
今回、小沢の辞任理由も「党内結束」を訴えるもので、
有る意味、批判を繰り返していた前原の動きを封じるもの。
前原には、次の代表を支える。というポジションしか残ってないよ。

>>349
民主に小沢が続ける以上のマイナスってのは無いでしょ。
新代表になれば普通に支持は上がる。これ以上下がりようが無いし。

辞任タイミングは一見悪そうに見えるけど、案外悪くないと思う。
党首討論でボロボロになって辞めるよりは全然良い。
これで麻生は解散なんて打てないだろうし、任期満了追い込まれ解散しか無くなる。
逆に民主の新代表は選挙までの準備時間は十分取れる。

>>357
いや、前原は完全に終わった

朝日・毎日は今週末に世論調査か？おいしいなあｗｗｗｗ

ＴＢＳの後藤は妙に鳩兄おしてるなあ

いやまあ、実際団塊世代あたりには鳩兄もそれなりに人気あるのは確かだけど
２ｃｈの連中には信じられないだろうけどね
しかしさすがにポッポが首相やるのは想像できん・・

ＮＨＫ

内閣支持３５（＋５）　不支持５３（−７）

NHK世論調査

支持　　　　３５　
不支持　　　５３

鳩兄総理だと、育ちのいい坊ちゃん総理の背後に小沢という
細川政権と被りすぎ。

>>364
ポッポじゃ弱すぎるだろ
岡田にしとけ

ＮＨＫの麻生の支持率上昇も他よりマシって理由
つまり小沢のゴタゴタが理由だろうから
小沢が辞めれば頭打ちになるんじゃね？

鳩山由紀夫は官房副長官をやったことがあるが、岡田は閣僚経験も与党執行部経験もない
正直、まだ早いと一番思ってるのは本人だよ

総選挙まで四ヶ月の段階で代表選挙できるのはでかいな。
岡田、前原はないだろ。新生民主党をアピールするなら今まで党首やった事ない奴だわ。

>>367
閣僚経験なら、菅直人でいいだろ。

良いか悪いか別にして、次期代表は岡田、菅の二択だろう。
世論調査スレ的には、晋代表着任後の最初の調査の数字がどう出るかだ。

×晋代表→○新代表。すまん。

小沢選対委員長は確定、これは誰が代表でも同じ
さらに選挙を指揮させるため、
小沢幹事長(代理)or小沢代表代行or小沢最高顧問のいずれかを兼任する

代表は、岡田、鳩山、ウルトラＣで長妻

長妻は厚労なら永田町最強だけど他の政策はどうかという問題

斉の田単にしてやられた

報2001はここ２週間変化なし。全国調査が数ポイント上昇だから、地方の一部が補正のバラマキに引き付けられたんだろうね。

>>372
小沢に表出られると困るから、役職には付けない可能性もあるが。
自分なら選対部長の他に選対特別顧問か何かのポストでも用意して、そこに収まってもらうけど。
当然表には出さないし、選挙の時にも応援演説などもさせない。

どこの派閥にも属していないという意味で
岡田か長妻じゃないのかな？

菅だとまとまらないというか、トロイカ体制できたから、
小沢、菅、鳩山のグループから出すと、野田と前原のグループが納得しない。

岡田　代表
菅　　代表代行
鳩山　幹事長
小沢　幹事長代理・選対本部長
長妻　政調会長

この辺が無難かな
看板を誰にするかが焦点になる

生さん。

国民が今回の辞任を評価どうするかで決まるとおもうんですが。
それに引きづられるようにマスコミも追随するでしょう。
不買運動機運もおこるかもしれません。

すべては今後の新聞世論調査次第ですかね。

また、小沢辞任で、企業献金廃止の公約が生きてくるとは思われ。
それとも民主がリセットするのか。そうした場合、民主党から票は離れるでしょう。

それと、自民が劣勢になるのではないでしょうか
当然代表選はマスコミの注目の的になり、クリーン岡田が代表に選出されればなお良し。
7月の都議選は民主党の勝負所。民主に風がなびけば、公明党は動揺する。
9月に麻生が追い込まれ解散で総選挙。
自民はボロボロ、空中分解。

民主単独過半数決定！

と「夢」を書いてみました。

小沢は当分のあいだ無役だろう。
まあ、彼は選挙戦の陣地を構築済みなんだし仕事は十分やり終えたとも言える。
後任がその陣地を壊してしまうと元も子もないが。

「小沢氏辞任は既定路線」中央官庁、安堵の声も
東京・霞が関の中央官庁では、民主党の小沢一郎代表の代表辞任表明に「民主党内では、小沢氏続投
への不安が充満してきていた」（財務省幹部）と辞任を既定路線と受け止める声が多かった。一方で小沢
氏の主張する「霞が関改革」は勢いをそがれるとの安堵の声も聞かれた。

財務省の杉本和行事務次官は１１日の定例会見で「急なことで驚いている」と述べたが、表向きの反応
とは裏腹に霞が関の焦点はすでに、民主党の次期代表選挙が絡む国会日程に移っている。

財務省内部では、２００９年度補正予算案の１３日の衆院通過を確実視する声も。ただ代表選後の動向
は不透明で、農政改革を進める農林水産省では「国会審議の停滞が心配だ。改革に影響が出るかも
しれない」との懸念も示された。

小沢氏が中央官庁に国会議員を１００人規模で送り込む改革を公言していただけに、ある官僚は「小沢
政権誕生に戦々恐々としていた官僚も多かったはずだ」と指摘する。

経済産業省幹部は「仮に民主党が政権を取っても、岡田克也氏や菅直人氏が新代表なら、小沢氏ほど
大胆には官庁改革を断行しないのではないか」と話していた。
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051101000826.html

>>380
何をか言わんやだね。
結局政権交代は絶対に阻止、が官僚の本音なんだろう。
だが民主党は政権交代すれば絶対にやるからな。その為の政権交代だろうに。

対霞ヶ関って点では、岡田時代の500日プランの方が、
小沢よりも具体的だったと思うんだけどね。
そりゃ何をやってくるか分からない怖さは段違いだろうが。

小沢・民主党代表が辞任　ネットでは「遅すぎる」の声が圧倒的

　小沢一郎・民主党代表は、西松建設による違法献金事件で公設第1秘書が
逮捕・起訴された責任を取って代表を辞任する。民主党は2009年5月11日
17時から、小沢代表の記者会見を開いた。
これを受けて、ネット上では「遅すぎる」「党首討論を回避したのでは」
といった代表を批判する声が多数見られる。

　大手ポータルサイトのヤフーでは、辞任の意向が報じられた11日15時頃から、
「民主・小沢代表の辞任表明のタイミングをどう思う？」とする意識調査、
クイック・リサーチを実施した。16時現在までの約1時間で、総投票数は
2万4000票を超え、関心の高さをうかがわせた。1万7000票を超える72％が
「遅すぎる」と回答したほか、巨大掲示板「2ちゃんねる」でも、代表辞任
関連のスレッドが多数立てられており、

　　「どうにもならない最悪の状況に追い込まれてやっとかよw もう、遅いわ」
　　「今更遅いよ……西松報道から2週間くらいで決断しないとね……」

と、遅きに失した判断であるとの見方が強い。

■読売新聞の世論調査がだめ押し？

　また中には、「今朝の読売一面トップの結果が効いたんだろう」という声も目立った。
読売新聞が5月11日付けの朝刊一面に掲載した世論調査（8〜10日）によると、小沢代表
が公設秘書の起訴後も続投していることに関して、71％の人が「納得できない」と回答
した。これが小沢代表の最終決断をもたらした、という推測だ。

　「はてなブックマーク」でも、記事に対し多数のコメントがついており、「党首討論
から逃げるのか」「どんだけ党首討論したくないんだよ！」など、国会で13日に予定さ
れていた自民党・麻生首相との党首討論に言及する声もあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000001-jct-soci

潮目になるかな？この辞任。
次のミンスの代表が日本の首相になる可能性が最も高いんだから
ちゃんと選挙して選んで欲しいわ。
ちなみにうちのワイドショー妻（典型的なＢ層）
管がいいとのこと。年金記入漏れ辞任から
再起したから。明るいから、だって。
岡田は暗くてやだとのこと

>>380
官僚の思い上がりがこれでもかと言うほど現れてるなぁ。

岡田ですんなり決まるのか、マスコミがやけに押してるから嫌な感じなんだよな
浣腸は書けなくて歯軋りしてるなｗ

「小沢以外では日本の構造改革はできない」

という事実が何よりも重い
他に優れた政治家がいればいいんだけど、いないんだよ
その原因は世襲制にある

>>387
小沢も世襲

これから党員になった人も参加できる
党員参加の党首選を派手にやってくれれば
盛り上がるけどね。

>>372
長妻に党を引っ張る力は無いよ。
政調会長あたりがいい。

岡田代表、菅幹事長、長妻政調がいい。
選挙関係は小沢が担当。

>>384
完全に潮目、これで麻生は完全に解散権を失ってしまったよ。
追い込まれ解散か総辞職しか道は残されていない。

民主党の次の代表も
官僚に捻られて日本安泰って構図だろ。

そういう意味では
小沢一郎が最後だったんだがな。

いいじゃないか、小沢が行革担当相でもなってブイブイやってくれればｗ

>>388
小沢は１００年に一人の逸材だな

小沢は10年先を見通す目を持っているが
肝心の足元が見えず、いつも志半ばで自滅するね。

菅直人代表
石井代表代行
岡田幹事長
長妻政調会長
小沢国対委員長兼選対委員長
が良い。

>>391
いや、ＮＨＫでも各種世論調査でも
「自民有利」の報道なのだから
いますぐ解散しても構わない数字だと思うが。

小沢は選挙対策本部長だろうな。
幹事長はまずくないかな？

選挙にかったら幹事長でいいだろ。

>>397
多分それは、今日の午後２時頃までに調査した支持率だと思う。

〔史料増補〕長妻昭代議士の秘書が逮捕されるとの観測
http://www.asyura2.com/09/senkyo62/msg/882.html

>>397
それで大敗した参院選を忘れたか？
世論調査の数字は選挙結果といつも違うから、参考程度に見ておいた方がいい
一番正しいのは党が行う３００小選挙区すべてでの世論調査

麻生がまた解散のチャンスを失してしまったのは間違いない。
4月解散5月選挙が数少ない勝機だっただろうに。

小沢ご都合主義の解釈が、どうやらまとまったみたいだね



虚しくならないか？

>>402
麻生は政局眼がない

〔兜町ウォッチャー〕小沢辞任は「民主に追い風」の声、
直近の与党復活ムード下で不透明感増幅も（東京　１１日　ロイター）　（ロイター日本語ニュース　吉池　威記者）
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK027824220090511

　民主党の小沢一郎代表の辞任を受け、株式市場の一部では
次期総選挙で政権交代の可能性が高まったとの見方が出ている。
一方で、政府・与党が過去最大規模の追加経済対策を実行に移す姿勢を打ち出し、
麻生太郎首相への支持率が上昇。
最近では自公政権の存続を望む声さえ市場には出ていただけに、
政局の不透明感を嫌気する動きも予想される。
株価への直接的な影響は乏しいとみられるものの、海外勢の動向も含め、
政局が久しぶりに株式市場の材料に浮上する気配だ。

　週明け１１日の東京株式市場では、日経平均.N225が５日続伸。
ＴＯＰＩＸ.TOPXとともに年初来高値を更新した。
上値では年金筋などの売りが出て、レンジ内で方向感の乏しい展開となったが、
米系ファンドなど海外勢を中心に堅調な値動きとなった。
トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)が８日に赤字拡大見通しを発表したことを受けて
自動車株は全般に軟調となったが、「トヨタ・ショック」は相場全体に波及しなかったようだ。

　こうした地合いから、第一生命経済研究所・主席エコノミストの嶌峰義清氏は
「経済指標などで景気回復への期待感が高まってきた中、仮に選挙のタイミングが早まったとしても、
今の株式市場は選挙による政策実行の遅れを心配するようなセンチメントではない」などといった理由から、
株式市場への影響は限定的との見方を示している。
日興コーディアル証券・シニアストラテジストの河田剛氏は
「日本は短期間で首相が代わり、そのたびに政策運営が変更されるので投資家にイメージがよくない」と指摘する。

>>405の続き。

　共同通信によると、ジャーナリスト田原総一朗氏（７５）は１１日、大津市での記者会見で
「小沢代表が辞めれば、民主党は政権交代ができる」との考えを示した。
また、民主党の長島昭久衆院議員は「小沢氏が代表を続ければ民主に不利とする報道などを受けて辞任を決意したのであれば、
民主党にとっては党勢を盛り返すチャンス」としている。
次の代表として本命視される民主党の岡田克也副代表は１１日、国会内で記者団に対し代表選への出馬について
「これからゆっくり考える。誰がリーダーをやることが最も政権交代につながるかだ」と述べた。

　みずほ証券・シニアエコノミストの飯塚尚己氏は
「日本で政権交代できないのは、構造的な問題によると海外投資家はみており、
国内の有権者の中でも非自民へのマグマはたまっている」と述べた。
その上で「海外投資家が期待していなかった日本での政権交代により、内需停滞の常識を打ち破る可能性がある。
衆院が民主党政権になれば衆参ねじれ現象が修正され、政策決定のスピードが速まる」とメリットを強調する。

　さらに足元堅調な値動きの株価について、
日経平均が１万円に向かう相場なら「サポート材料になる」との見方を示す。
一方、日興コーディアルの河田氏は、政策決定が迅速化されることは評価されるが、
政治への期待が乏しいため「材料にはなりにくい」としながら状況を見守る姿勢だ。

>>386
ミンス狂信者とはずがたりの掲示板で
また涙目のとはずがたりを慰めてやってるから(屮ﾟДﾟ)屮 カモーン!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

今の時勢じゃ経済動向と投票行動って必ずしも一致しないんだよな
経営者の論理で投票する有権者より庶民の論理で投票する有権者の方が圧倒的に多いわけで

昔は経営者の論理が庶民に利益を与えるって考えで庶民が企業団体の言う事に従っていたが
バブル以降のリストラの影響で腹の底では経営者を信用しない社員が増えたから

無党派が急速に増えたのも世論調査と選挙結果が全く違う例が増えたのもそういう傾向の現れだろう
経営者もマスコミも白眼視して自らの意思で政治を見ようとする庶民は確実に増えている

JNN詳細
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

2ヵ月連続で内閣と政党支持率しか出してこなかったな・・・
ここの調査は比較的信頼してるんだけど、これじゃ寂しい。

■ 幻と消えた！内閣総理大臣選択選挙 ■

今から４年前の2005年の衆院選は郵政公社民営化の是非を巡り、郵政民営化法案否決から郵政民営化に
反対の議員を非公認。郵政民営化に反対の元自民党議員の選挙区に自民党はから対立候補を送り込む
刺客作戦を行い選挙期間中テレビは連日、民主党の話題はそっちのけで自民党の内部闘争を放映し続け、
政治討論番組でもその話題が取り上げられ続けた。その結果自民党は単独で300議席に迫る議席を獲得する
ことになった。

今となっては是非もない戯言だが、小泉さんの言葉通りにもし小沢さんが解散が決まってから辞意を表明していれば
民主党の総裁選出選挙期間と衆院選の期間が被り、ニュースの絵柄（党内抗争という判り易い絵柄）からも民主
党の総裁選出選挙がクローズップされ期間中のニュースを民主党が独占できたかもしれない。
そして民主党は堂々と「今回の総選挙は日本国の内閣総理大臣を選ぶ始めての選挙」と演出できたのだろうに・・・

郵政法案否決というピンチから、旋風を起こした小泉さんにとって今回の辞任劇は信じられない話だろう。。。
自ら民主党大勝というチャンスを投げ出したのだから。。。


政治家と呼ばれる人達が官僚に頭の良さ勝負を仕掛けても恐らく分が悪いはず。官僚にとって苦手な勝負は恐らく
伸るか反るか、生きるか死ぬかの博打なんだから。博打も打てない（＝政局感がない）政治家が官僚をどうこうしよう
なんて、無理だとおもう。。。

>>384
同感
菅さんは成長してるように思う。
薬害エイズのヒーローの復帰を祈りたい。

成長はしてねえだろ

>>409これで満足するしかないだろ。

JNN世論調査（調査日　2009年5月9日,10日）
(調査方法)
　電話による聞き取り方式　全国20歳以上の男女
　有効回答数：1200　最大想定誤差：±2.8%

支持する理由は？

「支持できる」とした理由を次の中からひとつだけ選んで下さい。（4月4日定期調査との比較）
▽麻生総理に期待できる 　　　　　　 9% -5pt
▽閣僚の顔ぶれがよい 　　　　 　 　10% -3pt
▽政策に期待できる 　　　　　　 　　 18% ±0pt
▽自民党や公明党による内閣だから24% -4pt
▽特に理由はない 　　　　　　 　　　 39% +7pt
▽（答えない・分からない） 　　　　　　 1% -1pt


小沢代表は引責辞任すべき？

世論調査 小沢氏は責任を取って民主党代表を辞任すべきだと思いますか？
それとも辞任する必要はないと思いますか？(4月4日調査との比較)
▽辞任すべきだ 　　　　　　 50% -7pt
▽辞任する必要はない 　 　 43% +7pt
▽（答えない・わからない） 7% +1pt



内閣支持率がやけに回復してるけど、他は民主に有利なデータがばっかり。
肝心の支持する理由が訳が分らない理由だし。
このデータで、自民に提灯持ち可能やつは信者以外不可能。
でもそういう人は小沢の説明責任で批判するんだろうな。

小沢の決断で残るは麻生ということになる。
解散せざるを得ない状況に追い込まれる。

麻生もそうだけど、二階や森に矛先向くと自民党が大変だろ。
相手がカード切った以上は知らぬ存ぜぬってわけにもいかないだろうから。

麻生は持ち前の厚顔でよくもわるくも定着しつつあるので、辞めることはないだろ。
中川酒クラスの失態がない限り。

民主党としてはサプライズを演出するいい機会だが、岡田でまとまる可能性が高いか。閣僚経験とかはｵﾊﾞﾏにだってなかったのだし（アラスカ知事のベイリンの浅はかさを考えると特に）、やり方次第ではうりにもなりそうなものだが。

>>416
大統領と内閣総理大臣はまったく違う
たぶん日本国民も理解してないだろうけど
大統領に近いのは日本で言えば県知事

大統領や知事は、議会の採決に対して否決権があるが、内閣総理大臣にはない
（独裁を封じ込めるための仕掛け）
議院内閣制では政党政治が中心で、
総理大臣も国民の直接選ではなく、国民に選ばれた代議士が選んだ国家の代表なんだ

ぶっちゃけ総理大臣も官僚のいいなりならバカでも務まるけど、
国会での実績がないと官僚や議員を使うことは難しい
この統治能力を持ってるのが民主党では小沢代表しかいないんだよ

WBSで田勢登場

次の代表の可能性がありそうなのは

菅直人…代表代行だし初期民主党の２枚看板。
前原…今まで批判してきたから。党内政権交代というわけで。
鳩山由紀夫…今まで小沢を擁護してきたから。禅譲的なかんじで。
岡田…なんかマスコミ受けがいいし、対官僚一本にすれば経団連を中立化しやすい。
仙谷…同じグループの前原が譲ったとき。
長妻…インパクト・サプライズ狙い

かな？
んー、数敵に多い旧社会党系がいないな。
代表選挙になった場合は旧社会党系の支持を取り付けたとこが勝ちか
このスレ的には岡田と考えて支持率計算したほうがいいと思う
注：菅・鳩山だけフルネームなのは混乱を回避するため。他意はござらん。

小沢さんが実質統治者として残ればいいのでは
代表はとりあえず写真写りがよければいい

一応政経の授業はまだ覚えているから、知識はあるよ。ただ、そういう発想自体がすでに無意味なものかもしれないぞ。
その理屈だとイギリスでも政権交代は無理だろう。自民党の統治を前提にした理屈をいまの民主党が使うのは政治的自殺かと。

民主は独自の世論調査をやったと思うよ。
もしかしたら党首交代したら勝てるという結果が出ていたのであれば
補正予算をつぶして解散に追い込むかも

>>420
いや、誰が代表になっても小沢が実質統治者だよ
大事なのは統治者である小沢を、どこまで自分の懐に入れられるか
リーダーとしての度量が問われてる

そういう意味では鳩山由紀夫は立派だ
小沢という１００年に一人の逸材と共存することが出来た
細野や原口らもたいしたもんだよ

>>419
前原や仙石は無理だな。
今回批判を繰り返した凌雲会は党内支持は得られまい。
組むとしたら菅Gしか無いが、菅としては絶対に代表は譲らないだろうし。

前原や仙谷は政治生命終わった
次の選挙では自民党が出馬することをオススメするｗ

仙谷の国会質問とか迫力あるけどな。
西松事件に関しても、小沢には同情的だよ。

前原はどうでもいいや。

小沢が辞めたことによって、民主内のアンチ小沢は小沢の偉大さを思い知ることだろう。

前原Gなんかなんら無力で党首何か出来るタマじゃないことが自覚されるだろう。

小沢辞任とは関係なく今週の小五ぐらふ

◇麻生内閣支持率
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16441.png （支持率・不支持率）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16442.png （支持率、2001との比較）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16443.png （不支持率、2001との比較）

◇政党支持率
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16451.png （自民・民主）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16452.png （公明・共産・社民）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16453.png （与党・野党・無党派）

◇比例区投票先
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16445.png （自民・民主）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16446.png （自民、2001との比較）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16447.png （民主、2001との比較）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16448.png （公明・共産・社民）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16449.png （与党・野党・未定）

◇首相に相応しい（麻生・小沢）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16450.png

◇解散総選挙の時期（二択）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16444.png

◇小沢氏は代表を辞任すべき
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16454.png

小沢しか偉大なタマのいない政党なら、政権交代は時期尚早だったってことじゃない？
日本は独裁制ではないのだし。

民主党の小沢Ｇとか旧社会党系とか、前原Ｇや菅Ｇと比較にならない烏合の衆だからな。

伊吹文明元幹事長
「（衆参両院本会議の）首相指名で『小沢一郎』と 書いた民主党議員の我慢のなさ、政党としての成熟度が（自民党と）違うなぁ」
と述べ、世論を気にして動く民主党の体質を皮肉った。

小五さん乙。
全体に凪ながら、比例投票や小沢関連に潮目の気配が見えますな。
基本、ビビリの麻生としては、今の凪を楽しこそすれ、とても選挙に打って出られるほどではない。

菅の1.5ヶ月前には、という主張が奇しくも一致したとおり、小沢も麻生が直近の解散総選挙は
できないと見ての、辞任カードなのだろう。
小沢辞任→代表戦→都議選→本選挙と、これで民主党の注目を集めるトピックが続く。

とりあえずサミット関連は代表選で吹っ飛ぶなｗ
同友会会長「両議員総会で決めるのではなく、県連やサポーターを含めた代表選を大々的にやるべき」
とアシスト

>>432
それが出来ればはじめてまともな代表選になるな。
今までの経験からいうとことごとくがっかりする結果だったけどさ。
一応期待しておこう。

小沢はもともと裏方指向なんだから
これでいいじゃんね。
岡田が前面に出て、小沢がドブ板に徹したら
こんなに強力な選挙態勢はないな。
黄金期の小沢ー羽田タッグに似ている。

与党が震え上がるとしたらこの形だ。
小泉が地元の世襲を撤回するぐらいのことしないと厳しいぞ。
都議選で自民はオールスターキャストの総力戦を強いられる。

ところが現実問題として小沢はこれから長い検察との戦いが待っている。
小沢が民主党に影響を与える地位に居続けると、民主党はその戦いの流れ弾を受けちゃうんだよね。

>>428
いつも乙

小沢代表辞任が吉と出るか凶と出るか
中高年男性に一定の割合を占める「小沢ファン」はどう感じてるのかな
どうせ「小沢ファン」層はほっといても付いてくるから「無党派」層の取込を重視する目論見として、さてどうなるか

しかし公明大丈夫か？ それとも上から世論調査に関してなにか組織的な指示でも出てるのか？

記者たちのあまりに「ゆるい質問」　小沢代表になぜ「献金」聞かぬ

小沢一郎・民主党代表は2009年5月11日17時から民主党本部で辞任会見をした。
小沢代表は、西松建設の違法献金事件や検察「陰謀説」に関しては一言も語らず、
記者からも事件の核心に触れる質問はまったく出なかった。一方で自民党・
麻生太郎首相や東国原英夫・宮崎県知事が事件の説明責任を果たしていない、
などと痛烈に批判しているのとは対照的だった。

献金事件とは関係のない質問ばかり

　記者の質問では、民主党の次期代表や選挙対策について、あるいは「小沢総理待望論」
に応えられなかった思いなど、献金事件とは関係のない、あまりに「ゆるい質問」が相次いだ。
唯一、日本テレビの記者から、
「党内、有権者からは、辞任自体が遅すぎ、党にダメージを与えたとの声もある」
「政権交代に貢献するために、離党、議員辞職も考えられるのか」
という質問が飛んだ。
代表は「なぜ離党・議員辞職しなければならないんですか」と語気を強め、
「政治資金の問題について1点のやましいところもない」「法律に従いきちんと処理し報告している」
と従来の見解を繰り返した。また、「みなさん方の『懇切丁寧な報道ぶり』にも関わらず、
20％以上の支持率をもって、自民党と拮抗している」と一連の事件報道を皮肉った。

東国原英夫・宮崎県知事は以下のように語っている。

「西松建設あたりとのつながりが『あやふや』『うやむや』ですよね」とし、
「あれだけの多額の献金が1つの会社から来ていたことを知らない、というのは『欺まん』だ」とバッサリ。
会見の内容は「国民にとって説明責任が果たされたとは到底思えない」と指摘した。
民主党に対しても「辞めて臭いものにフタをした、選挙に向けてイメージアップとか、
そういったことをすると、逆イメージダウンになる気がする」と痛烈に批判している。

だんまり記者に代わって、政治家が批判している形だ。

http://www.j-cast.com/2009/05/11040897.html

>>435
正直地位なんて関係無いんだよね。
小沢が党内で一定数の数という力を持ってる以上、役職に関わらず影響力はある訳で。
ましてや選挙は鉄板だし。
いざとなればﾖｼﾐのように離党したって影響力は保てるわ。

役職に付くのは選挙が終わってからで良い。

>>434
岡田は過去にその件で一度失敗してる
小沢の懐に飛び込めなくて、
代わりに小沢側近の藤井を幹事長にして郵政選挙で大敗（小沢が全面協力しなかった）

それで学習したのか、
今回は執行部内で小沢支持の立場を貫き、
反執行部の連中とも一定の距離を置いていていた
辞任会見を受けても、小沢の決断を大いに評価で、党内の心象は悪くない
たぶん今度は間違い犯さないだろう

【小沢辞任】東国原知事「説明責任果たしてほしい」

　宮崎県の東国原英夫知事は１１日、民主党の小沢一郎代表の辞任に関し

「辞任よりも説明責任を果たしてほしい。国民にとって責任が果たされたとは
到底思えない」と述べ、西松建設の巨額献金をめぐる小沢氏の対応を批判した。

　知事は「多額の献金が一つの会社から来ていたことを『知らない』と
言うのは欺瞞だ」と強調。同時に「辞任で臭いものにふたをし、説明を
うやむやにするのでは民主党の看板に傷がつくのではないか」と指摘した。

[ 2009年05月11日 21:45 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090511130.html


民主・小沢代表が辞任表明　宮崎・東国原知事「説明責任を果たしてほしい」

東国原知事は「わたしは辞任というより、説明責任を果たしていただきたい。
西松建設あたりのつながりが、あやふや、うやむやなんですよね。
あれは国民にとっては、説明責任を果たしたとは到底思えないんじゃないかな
と思う。あの多額の献金が、1つの会社から来ていたことを知らないのは疑問。
辞めて、臭いものに蓋(ふた)、あるいは選挙に向かってイメージアップとか、
そういったことをされると、民主党の逆イメージダウンになるんじゃないかと思う」と述べた。
(05/11 18:45)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154903.html

記者たちのあまりに「ゆるい質問」　小沢代表になぜ「献金」聞かぬ
http://www.j-cast.com/2009/05/11040897.html

世の中の流れは早い。
新代表が決まれば、小沢なんてあっというまに世間から忘れられる。

浣腸がとはずがたりのとこで暴れています

「出直しを」「遅すぎる」…小沢代表辞意で街に驚き/神奈川の有権者
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmay0905240/

「遅い」反応冷ややか　中国地方、街の声
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905120130.html

岡田代表だと、自民党もほっと一息だな。

橋下大阪府知事は、小沢氏にエール！

橋下は小沢にエールなど贈ってませんがｗ

民主・小沢代表が辞任表明　橋下大阪府知事「無念だと思います」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154908.html

民主党の小沢代表が辞任の意向を表明したことについて、大阪府の橋下 徹知事は「無念だと思います」と述べた。
橋下知事は「無念だと思いますね。今のその国民の意識からすれば、絶妙なタイミングなんじゃないでしょうかね。
自分が描いていたゴールの直前で、こういう形で自ら身を引かなければならないというのは。
これは、無念だと思いますよ」と述べた。

特別アンケート『小沢代表の辞任について』ttp://www.nicovideo.jp/watch_result/nm7018873
2009年5月11日 23:00実施 200秒間 　総回答数 ： 80725人

Q1. 本日、民主党 小沢代表が代表辞任を表明しました。この辞任についてどう思いますか。
　 どちらともいえない 39％　 評価できない 37％　 評価できる 24％
Q2. 小沢代表の辞任表明のタイミングについてどう思いますか。
　 もっと早く辞任表明すべきだった 64％　 どちらともいえない 16％
　 辞任表明すべきではなかった 10％　 辞任表明は今日のタイミングでよかった 5％
　 もっと後の辞任表明でよかった 5％
Q3. 次の民主党代表は誰がふさわしいと思いますか。（敬称略）
　 鳩山由紀夫 18％　 その他の議員 18％　 菅直人 17％　 前原誠司 14％
　 岡田克也 13％　 長妻昭 5％　 原口一博 5％　 枝野幸男 3％
　 小宮山洋子 2％　 馬淵澄夫 2％　 野田佳彦 2％　 仙谷由人 1％
Q4. 今回の小沢代表の辞任は次期総選挙において民主党にプラスに働くと思いますか、マイナスに働くと思いますか。
　 どちらともいえない 44％　 マイナスに働くと思う 33％　 プラスに働くと思う 23％

鳩山が一位なのか、ニコ層もよくわからんな

>>449
統一教会系なんだろニコのプロ自民は！！！

>>439
郵政の時には川端幹事長でしたが。（2004/09に交代）

>>450

同意。もっというと勝共連合。連中は工作してますね

>>447
＞今のその国民の意識からすれば、絶妙なタイミングなんじゃないでしょうかね。

それのどこがエールなんだ？ｗ

>>447
橋下の「無念だと思う」というのは単なる心情を推し量った社交辞令
残念だとかガンバレと言ってるわけではない
橋下は辞任そのものには喜んで民意に軸足を置けと言ってるわけだが

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090511134.html

>>448
長妻昭 5％ ってｗ
アホの自民信者は長妻恐れすぎだろｗ

長妻なんか出てきたら年金に怒り狂ってる年寄りみんな民主党に流れるだろうなｗ

自民に一応ペテン禿の舛添いるけどアイツじゃなｗ

長妻は論客だからこそ脅威なんだよ
長妻代表待望論を出してるのは、検察の餌食にしたい壷ウヨどもか？

鳩山由紀夫　代表
菅直人　　代表代行
岡田克也　幹事長（党内調整とスポークスマン）
松本剛明　幹事長代理（党内調整）
小沢一郎　選対本部長（公認権・政党交付金・選挙の指揮はこれまで通り）
鉢呂吉雄　選対副委員長
安住淳　　選対副委員長
長妻昭　　政調会長
枝野幸男　政調副会長
原口一博　政調副会長
赤松広隆　国対委員長
細野豪志　国対副委員長
玄葉光一郎　国対副委員長

まあこの辺が落としどころだろうね。

>>455
実際、長妻は新聞社などの調査でもTOP10にも入ってないよ。この板では絶大な人気あるけど。

>民主党の逆イメージダウンになるんじゃないかと思う

東国原さんは自民一本に掛けちゃったからね・・・
民主政権後に報復されて、宮崎は悲惨なことになるかもしれないね。

やっぱテレビで風をみて政治すると碌な事がない。

鳩山由紀夫　代表

東大出身だけどお坊ちゃん特有の甘さが目立つ
総理とか代表は無理

やっぱ菅さんしかいないべ

でも岡田で決まったような感じだが。

小沢路線対世代交代路線の代表選になるだろう。

小沢路線は　もちろん小沢一新会と鳩山グループ　それに旧民社グループ
と旧社民グループがつく。

修正路線は　世代交代派だが　仙石グループと野田グループ。かれらが岡田を推す
らしいが　これでは数で負ける

菅は代表になりたいだろうが、多数派工作では不利。　どちらに側について次の次を
狙いだろう。

来年９月までの残り任期の代表だから、おそらく国会議員だけの投票か、加えて次期衆院選公認予定者
に各都道府県の代表の５００票程度。

鳩山は　最後に　小沢一新会と鳩山グループの議員から推される形で
最後に手を挙げざるを得ないから。

「小沢辞任カード」は切られた。
ここで浮動票の民主回帰を食い止めるのは
自民の「世襲制限」カードしかない。
よっぽど説得力のある解決をしないとマスコミから叩かれてオシマイだから
まだ選挙まで時間あることだし、そっちの英断を進めるべし。

その英断あってこそ「政策担当能力」を訴える力になる。

小沢凡退で票は逃げるだろ
圧倒的多数の政治無関心層は、スキャンダルの上、ゴネて居座り続けた挙げ句の、やっぱり辞任にしか見えない
まさかネタとして言われてた、『小沢辞任驚異論』を本気で信じてたのか？
投票はイメージで決まるのは、小泉選挙〜先の参院選でもわかりきってることだろうに

個人的な願望（あるいは組織のゴロも）誰がいい、誰をたたくというのは、あまり意味がないな！

>ゴネて居座り続けた挙げ句の、やっぱり辞任にしか見えない

今はそうだけど、選挙まで期間があけば、
国民の多くは、過ぎたこととしてあまり重要視しないでしょ。
まぁ、どう仕掛けを上手く組み立てられるかによるけどね。
変に小沢やその周辺がでしゃばったりすれば、院政イメージが定着してしまう。
選挙で岡田を選んで、小沢批判させるくらいじゃないと厳しいかもね。

よくわからないのは、マスコミの出す名前。

秘書逮捕のとき、オザワ即辞任と次期有力代表候補として、岡田
そして今回は、岡田と鳩山

何を根拠に？　どこに取材？

選挙まで間が空けば、それこそ残るのは「西松、献金、辞任」辺りのフレーズくらいだよ
日常では思い起こしもしないが、選挙・投票となると必ずそのキーワードが浮かび上がってくる

ナベツネの指示？

霞ヶ関官僚してやったりだな！

この国は官僚によって支配されている。

次期総選挙は、官僚が滅びるか、国民が餓死して滅びるかの、超重要な選挙になる！

東国原と一晩お泊りし肉体提供してたのも
日テレの当時「リアルタイム」担当の　"鈴木美穂"という名前の女性記者。

昨日、小沢に
「議員を辞職しないのか？離党しないのか？」などと　アホ極まる質問したのも　
"七尾藍佳" という自分で東大卒をやたら自己顕示しまくってる日テレの女性記者。

讀賣の　中川泥酔に同席してた　”越前谷”　といい、
日テレの　”鈴木”や”七尾”　といい
どうしてこうも読売グループには　こうも酷く劣化した女性記者が多いんだ？w

こいつらのやってる事すべてが　讀賣体質　そのものだ。w

菅直人に１票

>>471
次の次だよ、小沢さんという対官僚の英雄を引きずり降ろしたことで
民主党には官僚と戦う力が無くなった、だから次回総選挙で民主党が勝てば
結局は官僚主導の新政権になるだけ、だから官僚を滅ぼすためには
次期総選挙では民主党が負けた方が良い、そうすればやっぱり小沢さんと言うことになって
民主党に対官僚の力が戻るか、もしくは今の民主党が分裂して
小沢新党が出来れば次の次の総選挙では、小沢さん主導の新政権が誕生し
官僚達の息の根が止まる、小沢さんが代表じゃない民主党に政権担当能力なんて全くない！

>>472
東大出ても考える力がない。
今は知識があっても考える力がない人間が多い。
思考力どころか想像力すらないから
相手の立場に立って考えることができない。

人を平気で傷つけていながら、
同じことをされると怒り心頭になる。
だから身勝手な人間が多くなってしまう。

自公政権を倒せるのなら誰でもいいです

>>474

巧妙に自公に誘導してますね。
過去に、次は民主にいれるが今回は自民という露骨な誘導書き込みしていた馬鹿がいだか同一人物か？

そんなやつは、今度も次も自民を応援しているに決まっているわけだ。
もしくは今の民主党が分裂してだって。やはり連中の本音が出ています。

>>472
「闇の声」に似てるなぁ。
あんた、普通人じゃないようだ。

>>478
おまえは統一か。

↑ひょっとしていつものイライラさん？

たしかに　>>480 などはピントはずれ！

>>468
正確には逮捕直後は岡田
大久保起訴で小沢続投辺りから「連帯責任論」で自分から泥を被りながら
党内の亀裂修復につとめた鳩山兄として名前が出てきたね。

まあ小沢全否定（というか前原以外全否定）の2ch世論にとっては小沢擁護
の為に発言する鳩兄なんか（参政権問題の事もあるが）死ね、氏ねじゃなくて死ね！
ぐらいの勢いだがｗ　組織の苦労が分かってる団塊男あたりにはそれなりに
好感度がある。小沢以外でも何かと逃げ腰しな菅とかに比べて（話の筋が
通っているかはともかく）常に真面目にマスコミ対応してきた事もあるし。

ただ、「真面目にやってきました」ってだけじゃ政治のリーダーは務まら
ないからなあ。麻生太郎なんか、小泉・安倍・福田と党の要職につくだけついて
執行部を支えるどころか踏み台にして成り上がってきた男だけど。
若年層や女性には逆にそれがシガラミの無いイメージでウケてる（その分
中年以降の男性には人気が薄い）ぐらいだし。

小沢派もここで鳩かつぐのはやめてもらいたいがなあ・・

小沢新党しかないよ

吉田茂の孫の麻生が成り上がり？

馬鹿丸出し

>>463
岡田じゃ世代交代にならねえよ。もう55で立派な中高年だ。

>>485
くだらん揚げ足取りはいらんよｗ
本人がやってきた事とイメージの話してんだから

若者が麻生支持してるのは吉田の血縁だからか？
世襲云々言ったら、この板ですら小沢の親父が政治家だった
の知らない若者が結構いたぐらいのレベルなんだし

良くも悪くも小沢や麻生や鳩山のイメージは本人の政治活動で作った物

代表に岡田みたいな官僚に甘そうな奴を据えて霞ヶ関を安心させて
選挙後に報復人事と検察総監証人喚問する等やり不意打ちしてやればいいよ
官僚潰しをするのに必ずしも代表が小沢である必要はない。
小沢の怖さは黒幕に転じた時なんだから。

民主党内は、支持が戻ってくればまとまるだろうね。
その為にも、上手く代表選をやらなきゃいけないんだろうけど、
そこで問題になってくるのが民主参院だな。
別に政権交代なんて望んでないような奴らが多いから。

自民党としては、上昇基調の内閣支持率が、どの程度まであがるかに注視するしかないだろう。
下落基調になってから選挙だと、確実に負ける。

民主党本体に対する雰囲気的な「同情票」で
次の調査では意外と民主の支持率が上がるかもしれんね。

あがるかなあ？
次の代表がきまれば御祝儀であがるだろうが同情はないな

去年の小沢政策は白紙に戻ったってことだよね、気に入ってたんだが
岡田は消費税を上げることをマニフェストに入れるのか？
自民党との対立軸は何だろう？こんなんじゃ政権交代は無理だね

民主はこれから代表が代わり、ポスターやチラシを全部刷り直し・貼り直しだそうだ。
以前「なんで政治家にボランティアしてやらなきゃいけないんだ」と言っていた民主支持の人、
はやく寄付とかしてやらないと、お金が足りなくて何かやらかす人間が出かねないぞよ。
もう小沢サイドから年末に出た「こづかい500万」ももう出ないだろうから。
あれ、ほとんど「小沢の顔ポスター」に使っちゃった候補予定者は涙目だな。

>>492
スレを間違いました

>>491
岡田が来るなら上がるだろうな
多少のご祝儀は期待出来る
小沢への同情は無いだろうが

テレビ東京のニュースでやっていた100人アンケート。

麻生総理と民主新代表のどちらに期待するか？
麻生総理　19人
民主新代表　68人
どちらでもない　13人

新代表は鳩山or岡田orその他のどれか？
鳩山　35人
岡田　40人
その他　25人

場所は新橋だったと思う。対象は会社員。

ほんとに首相がアホウでよかったねぇｗ

期待されすぎだな新代表ｗ

>>496
そりゃ、どっちに期待するかって聞かれれば普通は新しい顔のほうがえらばれるわな

>>499
ごめん。質問項目は正確じゃないかもしれない。

でも岡田は前回代表就任時より顔色悪いよね。
それより、菅の奥さんが菅の背中を押しそうな悪寒。

>>495>>501
岡田ならまた負ける。菅なら過半数前後。

でも菅は今回出ないともう今後は無い。間違いない。小沢とうまくやれば菅首相だろう。

菅代表、鳩山代表代理、岡田幹事長、長妻政調会長も悪くないな。

>>503
「民主党は立ち位置がわかっていない。by木村」
とか言われないためには、この線が最適かも！

管は代表選は皆勤賞なみと言われてる男だからな

菅は今の所代表戦に出る気配ないよな
小沢降ろしに加担しておきながら…

>>496
すげーな。

小沢鳩山が推した候補者が勝つ。

テレビ東京のニュースでやっていた100人アンケート。（新橋の会社員）

麻生総理と民主新代表のどちらに期待するか？
麻生総理　19人
民主新代表　68人
どちらでもない　13人

新代表は鳩山or岡田orその他のどれか？
鳩山　35人
岡田　40人
その他　25人


やっぱ麻生おろしが再燃するな・・・・・これは。

両院議会総会おもろいなｗ
短期決戦だと鳩有利なのか

鳩はコメディアンとして人気は、他の追随を許さない

鳩山とか

ないわ

菅は何故手を挙げないのだろう、票が足りないという事かね・・・
世論調査の人気で菅が鳩山を下回った事はほとんど無いと思うのだが
選挙の顔としては菅だろ？
あまり党内派閥力学の選挙とかやってると、支持が回復するかどうか疑問だ。

>>513
１個もないよ。
つか鳩山が名前のらない調査も多い。
讀賣の調査では岡田、管、前原の順でのってたが鳩山は圏外だった。

民主党ポスト小沢 岡田氏鳩山氏軸に調整
http://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/2009/05/post-809.html

>>496のテレ東のアンケートはこの動画。

思いっきり党内事情だけで決まりそうでつまらんなｗ

保守がうるさいから出ないんじゃないの＞菅
むしろ岡田総理で行き詰ってリリーフ狙いのほうが現実的かと
そこまで考えてるかはわからんがｗ
人気は鳩山よりあるよないつも

マスコミは岡田推し。
郵政選挙の時に大敗したけど、
頑張ってた姿は印象に残ってる。
麻生と岡田が並んだら、街のおばさんは、
岡田を選ぶだろう。
小沢辞任で保守票が逃げるという論もあるけど、
それ以上に戻ってくる女性票が大きいだろう。
岡田になれば民主党過半数は確定だろう。

麻生内閣支持率微減２８％　
麻生内閣の支持率は２８・０％と４月下旬の前回調査より１・６ポイント減少。共同通信世論調査。
2009/05/12 18:39 【共同通信】

民主次期代表に岡田２３％、鳩山１６％　
民主次期代表にふさわしいのは岡田副代表２３・７％、鳩山幹事長１６・９％。共同通信電話世論調査。
2009/05/12 18:38 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/


誰も気が付いてないけど支持率減というトンデモ結果が出てるぞー

民主党の女性票なんてもともと無いだろw
そもそも麻生で選挙をやるかどうかは微妙になってきた

今日調査したんかな

岡田23％、鳩山16％　ふさわしい民主代表、緊急世論調査

共同通信社が十一、十二両日実施した全国緊急電話世論調査の「民主党の次の代表に誰がふさわしいと思うか」
との質問で、トップは岡田克也副代表の23・７％、二位は鳩山由紀夫幹事長の16・９％だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905120298.html

共同は昨日、今日調査。
これ、岡田、鳩山以外の選択肢どうなってんだろ。早く詳報でないかな。
それと、内閣支持率はようやく山を越えつつあるところだろう。

　岡田氏は２３％、鳩山氏１６％ 民主党次期代表、世論調査

　小沢一郎民主党代表の辞任表明を受け、共同通信社が１１、１２両日に実施
した全国緊急電話世論調査で、次期代表にふさわしい人を聞いたところ、岡田
克也副代表が２３・７％でトップ、鳩山由紀夫幹事長が１６・９％で２位だった。

　小沢氏の辞任については「もっと早く辞任するべきだった」との批判的な回答が
６５・５％に上り、「代表として衆院選に臨むべきだった」は１８・５％、「適切な時期
だった」は１３・２％にとどまった。

　麻生内閣の支持率は４月下旬の前回調査から１・６ポイント減でほぼ横ばいの
２８・０％。不支持率は１・１ポイント減の５５・１％だった。

　次期衆院選比例代表の投票先は自民２６・７％、民主３６・５％で、引き続き民主
がリード。政党支持率は自民２６・６％、民主２５・９％だった。

　辞任理由を「政権交代実現に向け挙党一致態勢を強固にするため」とした小沢
氏の説明を「納得できた」は２４・７％にとどまり、「納得できなかった」が６８・２％
に達した。

　次期代表にふさわしい人の３位以下は、菅直人代表代行１４・１％、前原誠司
副代表１２・５％、長妻昭政調会長代理８・１％、野田佳彦広報委員長２・２％、
枝野幸男元政調会長０・６％の順だった。
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000816.html

共同概要
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000816.html

・小沢氏の辞任
「もっと早く辞任するべきだった」６５・５％
「代表として衆院選に臨むべきだった」１８・５％
「適切な時期だった」１３・２％

・小沢氏の辞任理由に納得できたか
「納得できた」２４・７％
「納得できなかった」６８・２％

・内閣支持率
支持28.0(-1.6)　不支持51.1(-1.1)

・次期衆院選比例投票先
民主36.5　自民26.7

・政党支持率
自民26.6　民主25.9

＞　次期代表にふさわしい人の３位以下は、菅直人代表代行１４・１％、前原誠司副代表１２・５％、長妻昭政調会長代理８・１％、野田佳彦広報委員長２・２％、枝野幸男元政調会長０・６％の順だった。

調査方式：RDD、1444件から1024人が回答

共同通信（電話）
調査日付 　支持率 　不支率 自民党 民主党 無党派 特記事項
07/09/25-26 57.8%---25.6%---38.4%--28.2%--20.0%　平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/27-28 50.2%---29.6%---35.5%--31.1%--23.9%
07/11/05-06 47.0%---36.6%---38.2%--27.5%--23.5%　小沢代表辞意(11/4)
07/12/15-16 35.3%---47.6%---25.2%--28.5%--36.0%　福田年金発言(12/12)
08/01/11-12 41.4%---42.8%---32,0%--27,0%--30.5%　テロ新法再議決(1/11)
08/02/09-10 35.6%---44.5%---30.5%--26.2%--32.9%
08/03/15-16 33.4%---50.6%---31.6%--22.7%--35.3%
08/04/04-05 26.6%---59.6%---27.6%--25.7%--36.8%
08/05/01-02 19.8%---66.6%---24.3%--30.3%--34.4%
08/06/12-13 25.0%---60.2%---29.1%--23.6%--35.3%
08/07/11-12 26.8%---53.5%---28.6%--28.6%--33.0%
08/08/01-02 31.5%---48.1%---28.7%--30.2%--31.2% 福田改造内閣(8/2)
08/09/02-03 ----------------36.8%--27.0%--26.8% 福田退陣会見(9/1)
08/09/24-25 48.6%---32.9%---37.0%--28.3%--23.1% 麻生内閣(9/24)
08/10/18-19 42.5%---39.0%---36.2%--26.8%--24.4%
08/11/08-09 40.9%---42.2%---33.8%--26.5%
08/12/06-07 25.5%---61.3%---28.9%--28.7%--30.4%
09/01/10-11 19.2%---70.5%---27.5%--31.1%--30.8%
09/02/07-08 18.1%---70.9%---23.7%--31.5%--33.3%
09/02/17-18 13.4%---76.6%---27.2%--33.6%--25.7% 平日 中川大臣辞任2月17日
09/03/07-08 16.0%---70.8%---28.6%--27.4%--32.6% 小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/03/25-26 23.7%---63.5%---29.7%--28.4%--32.1% 平日　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/04/28-29 29.6%---56.2%---29.4%--29.7%--30.8%
09/05/11-12 28.0%---55.1%---26.6%--25.9%　　　　小沢代表辞任表明（5/11）

共同通信前回調査（4月28日、29日）
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042901000451.html

・内閣支持率
支持29.6%(+5.9)　不支持56.2%(-7.3)

・次期衆院選比例投票先
民主37.9%　自民30.8%

・政党支持率
自民29.4%　民主29.7%

参考のために、共同の前回調査を貼っておきます。

しかし菅人気も地に落ちたな。岡田だけならまだしも鳩山にまで負けるとは。

民主支持者は贅沢な選り好みするなよ。　岡田でも鳩山でも菅でも、誰がなっても麻生に負けるわけがないだろ。

麻生になら勝てるかもしれないが、マスゾエ総裁とかの奇策つかわれると
機転の利かない岡田だと死亡

まだ岡田憎し基地外は懲りないのか。

麻生なら鳩山でもいいけど
単独過半数は無理過ぎるな

小沢は自分の話題を早く流してしまいたいのなら、少しは大人しくしてたほうがいい。
政権交代第一と言うわりには、足を引っ張ってるようにしか思えん。

このまま鳩山で決まったら小沢の院政だの傀儡だのと叩かれるぞｗ

小沢神話とか院政とか真に受けてるのはマスコミだけなんだろうな、きっと。

今日の両院総会見たらもろそうだろ、鳩山禅譲路線で押し切るつもりだろｗ

小沢との比較で相対的に上ってただけだから、小沢がいなくなれば、そりゃ下がりますよ＞内閣支持率

>>535
あ、ここにもいた。

そんな返ししかできないようでは民主も先行き不安だなｗ

前回調査は比例投票先、民：自＝123：100だったのに、136：100に跳ね上がってるじゃないか
民主に不利と言われる平日調査なのに

菅が鳩山に負けたのが意外

>>538
あんた小沢神話だとか院政だとかを本気で信じてるわけ？ｗ
どんだけ小沢を買い被ってんだよ、まったく…。民主を立て直した
手腕は認めるにしても、昔のような力はない。

まあとにかく両院総会の様子見てこいよｗ
ビデオで見れるぞ

>>541
院政の意味わかってないだろお前

比喩的な意味だし、こまけぇことはAA

>>528
打たれ強いしっかりとした代表を選んでおかないと後々後悔するから。
16年前に細川なんか選んだばかりに、その後どうなったか忘れてはいけない。

>>539 明らかに民主支持率は相対的に上がっている。

小沢信者はどうする？

しかし、アサヒの岡田びいきには程があるわ。
今日の夕刊、岡田絶賛
小沢の時と大違いだ
よっぽど広告収入に困ってるんだろうね

小沢信者はネトウヨ化して民主を叩きそうだ・・・。

>>539
鳩山＞菅なのは、ここ数日のマスコミ辞令の影響が大きいだろうが、
それにしてもな。

鳩山の人気は、「小沢が辞める必要はない」って言ってる連中が最後まで小沢を支えた
鳩山についたって事じゃねーかと思うが。

鳩山は小沢支持者には受けは良さそうだが、他には・・・

>>546
学会の広告載せるくらいだからな

菅直人さんは閣僚経験あるし、首相でいいんじゃないか？

総理の器では
管＞＞＞小沢＞岡田＞＞＞鳩山
だろ

やっぱイオン、マスコミに強いな。

>>509
麻生おろし、桝添総理、選挙
で自民圧勝かな？

>>554
しかし郵政選挙ではマスコミに梯子を外され大敗を喫したフランケン。

世論はともかく、板内世論調査ｗだと

・過去の栄光重視で菅が一番手

・アンチ小沢＆とにかく党内刷新派で長妻等が二番手

・小沢派残党が「小沢を裏切らなかった」でポッポ兄

・最後手に現実路線で岡田だろと言う意見もあるが、郵政選挙トラウマ派や
　アンチマスコミ系や前原Ｇが岡田を担いで小沢排除を狙っているとの
　噂から小沢派残党が反発している

というところかな

そういえば時事の世論調査を最近全くみてない。

民主党に新党首が誕生した後は、その話題性をかき消すように東国原ら偽装ＣＨＡＮＧＥ・渡辺新党(自民別動隊)が出てくるのかな？

時事は7〜10日または8〜11日調査で今週金曜日あたりに発表でしょう。

>>554
自民がもっとも望んでいるのは前原、そして岡田。
どっちも自民に叩きつぶされた敗残兵。
こいつら相手なら自民楽勝だ。

おもしろいの見つけたよ♪

ttp://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/

>>561
前原を望んでるのはわかるが
岡田は無い。
討論でも大抵負けてたし。

岡田も悪くは無いと思うけど
「世論」の旗を立てて民主党や小沢をやたらコキ下ろしていた
マスコミが一押ししている、っていうのが、なんだかアレに思えるな。

逆に菅の名前って、全く報じられてない感じだけど
代表になられると、何か都合が悪いんだろうか。

まあ都合がいいのか悪いのかしらないけど
岡田が出るなら菅はでないね、良くも悪くもこういう勝負は
避けたがる男だから

前原の代表就任は永遠にない
議員や支持者のメール問題のトラウマは深い

>>557
小沢騒動以降の、この板住人の政局音痴ぶりは、前原より遙かに下だからなあ。

民主は岡田で、世襲制限、企業献金禁止、議員定数削減を掲げれば絶対に勝てる。

世論調査を見る限りでは民主有利の流れは変わっていない。
自民党が宗教政党、民主党が世俗政党である以上
国民の大多数はより世俗的政党に投票する。
かつての社会党が自民党よりは宗教政党だったために
国民の広範な支持が得られなかったのと同じ構図。

鳩山が代表だとせっかくの世襲制限が
お笑いのネタにしかならない

>>567
そう。もう工作員しかいない板になったから。

>>550
民主支持層の小沢信者はたくさんいると思うが…

近所の赤提灯で軽く引っかけてきたのだが、
「岡田さんなら、(小沢体制から)イメージが変わる」
「岡田さんには(４年前)、かわいそうなことをした」
などと岡田には好意的な声が聞かれた。
一方、ぽっぽには「連帯責任じゃないの」
と突き放した意見が多かった。

岡田なら同情票が取れ、次点バネも利くんじゃない？
ぽっぽでは無党派票は厳しいかもな。

福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった
福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった
福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった
福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった
福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった

小沢が鳩と言ってるなら仕方あるまい

しかし民主党議員のKYぶりは異常だな。
岡田でさえしょぼいのに、それよりも酷い鳩山で人気が出るとでも思ってるんだろうか？
党首在任中の支持率の低さを挙げるまでもなく、あの落ち武者みたいな面じゃ女性の支持を得られるはずもない。

>>572
マスコミの影響もあるだろうけど世評はそんな感じだね。
女性はどうなんだろうね。

http://news.livedoor.com/issue/

岡田克也 (36.41%)
鳩山由紀夫 (15.6%)
野田佳彦 (1.15%)
菅直人 (8.67%)
前原誠司 (19.65%)
その他 (18.49%)

>>575
野党が結束するには
鳩山さんしかいないということで
どうしても避けたい魂胆がミエミエ。

支持する政党は？【5月調査】
【調査期間】2009年5月8日-2009年5月15日
livedoor ニュース 世論調査では政治に関する調査を毎月行っています。
今日は昨日5月7日の麻生内閣支持率に続き政党の支持率の調査です。

あなたが支持する政党はどこの党ですか？




ライブドアの支持率

自民党 (29.88%)
民主党 (52.21%)
公明党 (2.02%)
日本共産党 (8.3%)
社民党 (2.39%)
国民新党 (0.73%)
改革クラブ (0.55%)
新党日本 (1.1%)
その他 (2.76%

>>566
鳩山の代表就任は永遠にない。
議員や支持者の公明に支持率で負けた問題のトラウマは深い

って思ってたんだが。まぁなんでもありの世界だな。

まともな代表選挙は今回もやれなかったですね。
民主党若手がいうように党員投票でやるべきだと思うんだが…

そんな時間も金もない

岡田は女性に全く人気ないんだけどね
KYなところもあるし・・・
お兄さんが政治家になればよかったのになあ・・・

麻生も弟のほうが圧倒的に出来がいいらしい・・・

太平洋戦争は、お国の為に、鬼畜米英、
小泉劇場は、自民党をぶっ壊す、
小沢陥れ劇場は、西松偽装献金裏情報満載、

ミスリードに　また、国民は乗った。

何かに仕掛けられ操られたた新聞、ラジオ、テレビ
なるほど三回目、国民が惑わされ、巻き込まれた、
騙された。

当時は純粋が故に洗脳され、非常にも侵略戦争をした。、
少なくとも外国領での、防衛での戦争は考えにくい。

日本も大多数が悲惨な犠牲者になり、哀れなり、何に翻弄されたのか分からない。
もう繰り返してはいけない。

中野寛政を幹事長にした男だからなポッポは

>>579
工作員必死としか言いようがないな
どっちの工作員かはわからんがｗ

鴻池官房副長官 辞任へ
鴻池官房副長官は、健康問題を理由に副長官を辞任する意向を固めました。鴻池官房副長官は肺に
病気を抱えており、先月入院するなど、かねてから健康問題を抱えており、政府関係者によりますと、
職務を続けるのは困難だとして副長官を辞任する意向を固めました。

政府関係者によりますと、こうした意向は麻生総理大臣にも伝わっているということで、１３日にも辞任の
手続きが取られる見通しです。鴻池副長官をめぐっては、今週発売される週刊誌に、国会議員に支給
されるＪＲのパスを使って知人の女性と温泉旅行に行った記事が掲載されることから、鴻池副長官が
辞任の意向を固めた背景には、こうしたことも影響しているのではないかという見方も出ています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015932281000.html

民主党に目が向いてる時にこっそり辞めるとはｗ

岡田なら前回の郵政選挙のイメージから、無党派層が反小泉になる可能性があるな。
さすがに鳩山じゃー意味ないだろ。

鳩山：小沢40＋鳩山35＋旧民社20＋旧社会25＝120
岡田：前原35＋野田20＝55
菅：菅35

鳩山代表

で確定。
さらに前原Gと野田Gは内部分裂してる。

-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏が、岡田克也氏を痛烈批判！！！


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/576-577

鳩山と岡田の争いがちょっと内紛含みになりすぎだろ
ここは第三者が代表になるしかない

誰だっていいんだよ
小沢が引いたことで民主勝利は確定してる
今はとにかくごたごたしないこと
鳩山でベストだと思うね

小沢の強権発動、鳩山禅譲のせいでゴタゴタしてんのに
民主支持者は暢気だなｗ

内紛の引き金を引いたのは讀賣新聞に踊らされた前原一味

小沢は猫のフリしてたけど、代表の首輪外したことで虎に戻った

もはや、足を引っ張り続けた前原一派と一緒にやるつもりはあるまい
民主党内は分裂するよ
このまま衆院選突入して選挙結果はどっちに転んでも拮抗する

選挙後は、民主党をぶっ壊してついでに自民党もぶっ壊して、
大連立で政界再編しかけてくる可能性が高い
代表辞めて政治生命もかけなくてよくなったことで、小沢の恐さが復活した

「もはや一度の選挙で政権交代する必要はまったくない」

世襲三世の鳩山、企業のボンボン/ブルジョア岡田この両御仁よりも不倫マンの
管さんにしたら・

個人的な好みのレベルで言えば、
菅＞＞＞＞岡田＞＞鳩山
だな。
まあ、誰になっても政権交代は固いと思われるけど。

前読売新聞調査センターってとこから電話来て家の有権者の数だけ聞かれたんだけどこんな調査あんの？
電話番号は表示してたから悪徳じゃあないと思うけど。

街頭アンケ＠テレ朝やじうま
（多分、調査地点は東京のみ）

次期代表になってほしいのは？
岡田32
鳩山28
前原23
菅　16
他　01

それって層化かもね。
以前、選挙になったら電話口で、がなられた経験あるけど。

岡田氏は２３％、鳩山氏１６％ 民主党次期代表、世論調査
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000816.html

次期衆院選比例代表の投票先は自民２６・７％、民主３６・５％で、
引き続き民主がリード。政党支持率では自民が２６・６％と、民主の２
５・９％を上回った。


やっぱ小沢辞任は相当効いたな
民主党圧勝だな

このスレで基地外じみた小沢擁護していた連中ってどうなった？
政局音痴にもほどがあるだろｗ

朝ズバ。

民主党
小沢40
鳩山40
菅30
旧社会25
旧民社20
前原30
野田20

次期衆院選でどの政党に投票？4月28日-29日（毎日新聞）
民主党36.5％
自民党26.7％

>政局音痴にもほどがあるだろｗ

それは、あなたの方だ。
小沢は1枚も2枚も上手。
ヒールを演じ、叩きと擁護の意見の臨界点になったところで
スパッとやめ、自民と民主の攻守を入れ替えさせた。

今日からは、麻生がどんどん追い詰められてゆく。

>>604
政局音痴さんこんにちわｗ

＊＊＊急募＊＊＊

政党代表

軽作業：前代表の言いなりになるだけの簡単なお仕事です

経験者優遇

これまで小沢の戦略通り、今後は〇〇潰しに動くそうです。
もう水面下で始まってるからね
誰が最初に気付くか楽しみだ

>>601
今回、「分からない」系の回答が相当増えてそうだね。
（共同はそこまで出してくれないからwebでは確認取れんけど）

特に無党派38.7％（4月末調査から+7.9）は、
まとめwikiで確認できる限りでは、07年2月39.8％に次ぐ高水準。

現実に小沢の決断で民主支持が急上昇してるからな
麻生も辞めざるを得なくなる

あっ、>>601のは共同詳細の記事じゃないのか。

共同詳細
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905130058.html

鳩山
小沢40　堅い；極めて強固なグループ
鳩山40　堅い；鳩山出馬でまとまる
旧社会25　堅い；輿石（＝連合）は小沢代表を最も強く支えてきた鳩山Ｇより小沢寄り
旧民社20　；川端（県連の声を聞いて少しは分裂するかも）
（菅15）　分裂投票

岸「参議院は小沢さんのおかげで当選してきてるんで、小沢さんに対する忠誠心はもの凄い」
　（衆院選を小沢選対本部長で戦うと、衆議院も小沢民主党になるわけだ）
　（たしかに両院議員総会でも参議院は日程異論なしで一枚岩だった）

岡田
前原30　堅い；
野田20　堅い；
（菅15）　分裂投票

岸「時間がかかれば衆議院は有利に進められるが、参議院は勝てない」
　（前原や野田のグループは衆議院中心のグループのため、参議院に力がない）

>>609
全体に自民と比べて民主の方が下げ幅が小さいって数字でしょう。

あまりにDK/NAが増えてるので、ちゃんと調査できたのかよという疑念も湧くが。
他社は追随して緊急調査なんかやらずに、新代表が決まるまで我慢してくれよ・・・

鳩山かよ('A`)

>608
なぜ今、無党派が増えるんだろうね？

>>599

「意外と鳩山支持が多いですね」＠ミタゾノ

>>614
辞任表明から間髪入れずに調査したため、
調査対象者の考えがまとまらないままだったとか、
何らかの技術的問題が生じてそうな気もする。
確認できる全ての項目で支持が減少してるから。

まあ、新代表は鳩山で決まりかなって感じもするけど
ここまで露骨な多数派工作が国民世論にどう映るかね・・・

去年の代表選挙は確かに小沢で勝ってたんだし変える必要ないじゃん
というのも通ったけど。今回のは一般人がみたって明らかに小沢が院政
引く為にやってるのがミエミエだしなあ。

鳩山の人間性がどうこうというわけでもないけど
すくなくとも新代表就任のスタートダッシュにはミソがつくなあ
選挙前までに国民が忘れてくれる事を願うのみか


>>602
>このスレで基地外じみた小沢擁護していた連中ってどうなった？
>政局音痴にもほどがあるだろｗ

今は潜伏してて、鳩山が代表になったら鳩山執行部を全力擁護
というより小沢選対マンセーするんでしょ

>>604
小沢信者がもう民主には期待しないとか、鳩や岡田で誰が投票するかとか
ピーピーわめいてますがあれは間違い？もしくは完全な少数派ということですか？

>>603
4月28日-29日（毎日新聞）

こんな調査発表されてないよね？

>>615
鳩山の圧勝だな

前原になって欲しいというのは自民か創価の支持者だから
考慮に入れなくていいな

>>611
羽田グループ涙目

代表選は早くもしらけムードだな。それどころか親小沢派と
反小沢派（若手ホープと目されている長妻や馬淵がこぞって反小沢なのは皮肉）の亀裂が深まりつつある。
マスコミは民主党内の醜い内部事情を次々と報じており、民主は更なる爆弾を抱え込むことになりそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090513/stt0905130105001-n1.htm

一般まで投票権を広げると「岡田が勝ってしまうからNG」だそうだ。
民主小沢の「民意完全無視」政治観が露呈しましたね。
なんのための政権交代だか。

野田豚と前原は小沢降ろしに加担した責任取って
代表戦に出馬してね♥

ほんと麻生じゃなかったら沈没だわ
馬淵と長妻あたりは大臣なれそうもねぇなｗ

報道通りに鳩山優勢なのか、
岡田のお膳立てがあるのか。
仮に鳩山が新代表だとして、
管や岡田はどのポジションに
つくのだろう。
解散が決まると、次の内閣の
組閣も発表されるし。
民主党内の人事が気になる。

昨日のＴＢＳラジオ「アクセス」の番組の中で

武田記者　「岡田さんは、あの小泉郵政選挙で自民党に２/３の絶対多数を与えてしまった戦犯ですよ」
　　　　　　　
　　　　　　　「世が世なら岡田さんはとっくに打ち首になってますよ」
　　　　　　　
　　　　　　　「小沢さんの前の代表は実質岡田さんだったんですよ。前原さんはアッという間に勝手にコケて
　　　　　　　　とてもじゃないが代表だったとは言えない代物です」
　　　　　
　　　　　　　「自民党は　本心では岡田さんが一番くみし易い・御しやすいと思っているんです。」
　　　　　　　
　　　　　　　「だから、自民党もマスコミも逆に岡田さんが自民党にとって一番手強い相手だと　盛んに吹聴してるんです」
　　　　　　　
　　　　　　　「岡田さんが代表になったら　政権交代はないですよ」

そうかなあ、
岡田は郵政の時は蚊帳の外で、戦犯じゃなかったよね。
現に直前の都議選では躍進させたし。
オセロのように自民が圧勝したけど、随所で善戦もみられた。
とくに公明一本の選挙区では最後まで与党を苦しめた。

だから、与党としては「小沢臭」を残す鳩山より
岡田を恐れてると思うけどねえ。
岡田のほうが、麻生と対極に比較しやすく、マスコミが持ち上げやすいまじめキャラだし。
なんつってもイオンが全面協力するだろうし。

鳩のほうが政権交代ない。小沢は完全に壊れたな。

岡田は若い、まじめ、改革してくれそう
とか一般の人からの声が出て歓迎しそうだけど

鳩山については、みんなコメントに困りそう。

岡田は消費税増税派・財政再建派で、それはつまり「予算組み替え」「特殊法人整理」「霞ヶ関改革」のハードルを下げるってことだ。
（与謝野に近いと言えるか？）
鳩山なんかどーでもいいが小沢が何よりも嫌なので、自民は（本音は）岡田の方がいいだろう。
岡田なら、最悪自民が下野しても利権構造は残せると思ってるだろうな。

代表質問とか見てると鳩山は進化してるんだが
いかんせんB層にとって賞味期限切れなんだよ
菅も同じことが言えるが

確かに鳩山のコメディアンとしての進化は著しい
もはや他の追随を許さない

>>624
これ民主党リフレッシュ作戦失敗と言ってもいいな。
小沢が民主党の支持率低下の原因だったのに、小沢の影響力の強さは何も変わってない。
新代表というペラペラの包装紙一枚被せただけで、中身は旧式の小沢金権政治という詐欺的構造。
しかも新代表も手垢の付きまくったリサイクルと言う始末。これも流行のエコか。

これじゃさすがのマスコミも「民主党は生まれ変わった！さあ政権交代！」と音頭をとりにくいだろ。

>>634
しかし、>>628みたいな奴が居るってのがすごいよなぁ

新代表、与党に鳩山待望論　「小沢傀儡」批判狙う

「ポスト小沢」を選ぶ民主党代表選をめぐり、自民、公明両党で、鳩山由紀夫幹事長の代表昇格を期待する声が相次いでいる。違法献金事件後も、党幹事長として小沢一郎代表を支えた鳩山氏が後任になれば、
辞任表明でいったん失った「小沢批判カード」を温存できるとの思惑からだ。後任代表次第では、民主党が党勢を回復する可能性もあり、与党は代表選の行方を注視している。
与党が警戒するのは、民主党の新代表が「脱小沢」で期待を集め、「ご祝儀相場」の中で衆院選に突入するシナリオだ。小沢氏に近い鳩山氏なら、「小沢氏が院政を敷く印象」（自民党幹部）で、「傀儡（かいらい）批判がしやすい」（公明党幹部）。
政府筋は「鳩山が優勢の方がいい、首相にとって悪いことじゃない」と語り、派閥領袖の一人は「『小沢氏と連帯責任の認識を示していたのに、よく舌の根も乾かぬうちに』ということだ」と、「鳩山代表」を歓迎する意向を示した。

　政党選挙の色合いが濃い小選挙区では、「党首力」が選挙戦のカギを握る。支持率が回復したといっても、麻生太郎首相が世論の支持を固めたとは言えず、衆院選を控えた与党議員にとっても、民主党代表選は人ごとではない。
自民党執行部の一人は「ミスター年金で知られる長妻昭政調会長代理らの起用があれば、やりにくくなる」ともらし、代表選の情報収集を急いでいる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090513ddm005010004000c.html

夕刊ゲンダイで「鳩山では政権交代無理」とかかれてた

鳩山だと、兄弟共倒れになるため自民党の国策捜査が不可能になる

岡田だと、イオングループを国策捜査して
西松と同じパターンで潰せる。

岡田で政権交代させて、すぐさま潰すことが目的。
自民党は、利権を手放さないためには、なんだってする。

岡田か鳩山・・・難しい判断だ。

>>638
>鳩山だと、兄弟共倒れになるため自民党の国策捜査が不可能になる
邦夫を検察が逮捕しても、今の大新聞は「弟が逮捕された民主党代表は説明責任をはたせ」
「辞任すべき」みたいな論調になりかねんなｗ

そういや
「新代表が国策捜査で受けるダメージよりも、小沢さんが２度目の国策捜査で受けるダメージのほうが軽い。
だから断固小沢支持。民主党は小沢さんを死守するべき。やめさせようとするのは自民党の工作員。」
て何度もこの主張をしていた人がこのスレにいたよね。今何してんのかな。

今の民主党は検察にとって小沢も新代表も国策捜査できちゃう、一粒で二度おいしい状況にあるよ。
陰謀論者にとってこれ以上考えられないぐらいまずい状況じゃないか。
もっと騒いで危機意識を煽るほうがいいのではないか。

民主党のスットコドッコイがやらかしたらしいな

>>635
>>628はどう見ても真実だが。今の日本の状況は岡田がつくったようなものだぞ。

>>640
それおれだ。
おっしゃるとおり、状況はかなり悪いと思っている。

次に国策捜査が降ってくれば民主党は終わりなのは間違いない。
現状、小沢以上の綱渡りだよ。

有権者が決めたんだろ、何言ってんだｗ
武田は小沢シンパすぎんだよ

>>642
岡田は敗軍の将なんだから、もう二度とチャンスはないと考えるのが普通だな。
大敗した責任をとって辞めて、その後何食わぬ顔して再登板というのはありえない。
民主党が政権をとった後、重要閣僚や党幹部をやって実績を作ればまたチャンスはあるかもしれないが。

武田記者は「前原さんは候補に名乗り出るのもおこがましい」とも言ってたｗ

国策陰謀オカルト論を大真面目に語ってる時点で、もはやただのカルト信仰でしかない

>>637
自分達で鳩山推しておきながら今更何を…

>>646
妄想で終わることを心から祈ってるよ

>>648
今の民主党執行部は国策陰謀論を唱える割には、実際の行動は国策捜査に対する防御を考えていないな。
国策捜査に対処する正解は「小沢を民主党から遠ざける」だろ。
なのに実質民主党は小沢の支配下のまま。
陰謀論的にいえば、これじゃ検察は国策捜査しないわけにはいかないだろ。

「押すなよ！絶対押すなよ！」という誘い受けキャラで今後の民主党はやっていくのか？
検察に熱湯風呂に突き落とされて「押すなっていったろ！」と国民に笑ってもらう壮大なギャグの前フリにしか見えない。

もう一回小沢に手を入れたら検察上層部に死人が出るぞ。

>>649
小沢秘書を逮捕した理屈を使えば、逮捕できない議員秘書は存在しない。

小沢一人を遠ざけても無駄だ。

>>651
あんたの思考回路は本当に面白い。
被害妄想で客観的・合理的判断ができなくなっているな。

「全てのリスクをゼロにすることはできない。だから今抱えている最大のリスクを切り離しても無駄だ」
これは真か偽か。

リスクマネジメントから考えれば小沢を切り離すのが一番最善の方法だろ。

>>642
>>636的な理解が普通だろう。世論調査でも岡田が優勢だし。
しかし、岡田では結局まとめきれないだろうな。
足を引っ張る気満々の人が多すぎる。

>>652
それは小沢秘書逮捕が国策捜査ではないという仮説をベースにしたものでしかない。

おれは、総選挙が半年後にせまったこの時期に、
野党党首が、それも議員全員に該当するような口実でやられるような事態は、
国策捜査以外にありえないと判断した。

だからこそ、小沢続投がベストだと思った。
小沢を下ろしても新党首に同じ理由で国策逮捕が降ってくる危険性があるからな。

>>653
岡田は変わったから前回の轍は踏まないと言ってる輩が多いが
そう人間変われないぞ。
よほどいいブレーンをつけるなら岡田でいいだろうが
今の民主党は前原グループ代表されるようにじふんのことしか頭にないからな

鳩山も菅もあんまり変わってないしな。

菅は今でもカイワレ食ってるらしいしな

>>654
というわけで>>649に戻り、以下ループ…と。

まあ俺も民主党が有利になるよう打開案を提案しているフリの自民党工作員である可能性もなきにしもあらず、
またその逆も真なりとも言えるわけで。
だから俺の言うことなんて信じなくても良いけど、しかしもしかしたら俺の言うことが正しかったとあんたが悔やむ日が
来る未来もあるかもしれないわけで。よく考えて欲しい。俺は嘘を言ってるだろうか？

以上、嘘つきな俺の、本当の気持ちです。信じて下さい。

>>658
どっちが正しいかなんて、しょせん分かるわけはないけどな。

>しかしもしかしたら俺の言うことが正しかったとあんたが悔やむ日が
>来る未来もあるかもしれないわけで。よく考えて欲しい。俺は嘘を言ってるだろうか？

これはお互い様だ。

>>636
>新代表、与党に鳩山待望論　「小沢傀儡」批判狙う

自民党も、思惑でマスコミを利用することがうまいというべきか、ミエミエというべきか。

民主党の側でも、「はつらつとした井脇ノブコ氏が総理になるのがもっとも手強い」と
流す対抗策もあるが！

>>660
まあイワキを政界に連れてきたのは小沢だけどな。

>>658
あんたは、検察逮捕が防御可能だと考えている。
こっちは、国策逮捕だから防御不能だと考えている。

出発点が違うから、発想も結論もまったく別なものにならざるをえない。
それだけのことだ。

世論調査や県連の動きは岡田なんだから
ここで鳩山になったとしても勢いの回復は難しいと思う
岡田だったら少しはプラスに働くだろう
だいたい批判を乗り切れるのなら辞める必要なかったんだから

>>662
何度もレスしなくて良いよｗ
リスクマネジメントと陰謀論では話がかみ合うはず無かろう。

嘘つき自民工作員かもしれない俺の言うことなんか真に受けるなよ！
あなたは我が道を逝くがいいさ。

民主代表選：岡山県連が「予備選」…得票数に応じ配分へ
（ 毎日新聞　2009年5月13日　15時00分（最終更新　5月13日　15時00分）
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090513k0000e010079000c.html

　１６日に投開票されることになった民主党代表選をめぐり、同党岡山県連（代表・津村啓介衆院議員）が１３日、
党員・サポーター（約３０００人）の意向を電話で聞く「予備調査」を実施することを決めた。
代表選は所属国会議員による投票となるが、岡山県連の国会議員３人は予備調査の得票数に応じ投票する。
党員・サポーターによる投票がないことへの不満が党内にくすぶっており、
ほかの都道府県連に同調する動きが出ないか注目される。

　代表選には鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表が出馬の意向を示しており、
両氏は１４日に記者会見して正式表明する見通し。
１３日には鳩山氏が菅直人代表代行と会談して支持を要請するなど両陣営の多数派工作が活発化。
一方で、鳩山氏ら執行部が１６日の両院議員総会での投開票を決めたことに対し、
岡田氏を推す議員を中心に反発の声が出ている。

　岡山県連の予備調査は１４、１５日に予定。党員・サポーターに「誰が代表にふさわしいか」を聞き、
回答（得票）数に応じて国会議員の３票を配分する事実上の予備選となる。

　自民党総裁選では、０１年に小泉純一郎元首相が地方の予備選で圧勝して国会議員票の劣勢を
はね返したのをきっかけに、都道府県連単位で郵送による党員投票をする方式が定着している。【田中成之】

今度動いたらいくらなんでもおかしいと誰もが思うだろうね。
個人的にはむしろやって欲しいぐらいだｗ

>>664
いまさら自民工作員だとは思わない。単に意見が違う人だとしか。

未だに陰謀論を真面目に語れるのは、
修学旅行の夜に変なテンションになった小中学生くらいだろ
それ以上の年齢層が、素面で語るのはちょっと……

>>668
いや陰謀論って体のいい言い訳or負け惜しみみたいなもんだろ。
アポロは月に行ってないとか主張してその根拠の誤りを指摘してあげたら
逆切れしまくってた教授みたいな人が好むんだろ・・・

ここでの評価は低いけど岡田でいいと思うけどな

人気や調査だと岡田だろうね。

フジ・スパモ二（町中・30人調査）

鳩山　19人
岡田　11人

フジ・スパーニュース（町中・30人調査）

鳩山　19人
岡田　11人

どっちにしろ灯台か
漢字読めるんだよね

鳩山になったら不信感倍増

仮に岡田が代表になったとして、小沢に続いて岡田も国策捜査で挙げられたとする。
この時国民は、次のうちどちらの判断をするのだろう？

１．やっぱり国策捜査だったんだ。

２．やっぱり民主は腹黒だったんだ。

マスコミも総動員して騒ぐだろうから２．の方になっちゃう気がする。
その時は民主に投票の方が多いなんてありえないと思う。

したがって、検察は名古屋地検特捜部が次の代表をターゲットに動き出す。

岡田じゃ小沢並みに女性票が取れない

鳩山＝橋本、岡田＝小泉で行くしかないｗ

同じ東大でも

岡田官僚派vs鳩山党人派

>>677
岡田は女性人気あったよ
ただ男性人気は下がったけど

　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　くるっぽ〜
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ）
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／ 　　’、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´）
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´）
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i
　　　　　　　＼＿＿,／　　　　　　 .....　　　 ........　 　 　　 　 　 　　 　／　　 /
　　 　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　.　)　 (　　　　 　ふぅ〜鳩山なら　　 　／ 　 /
　 　　　　　　 　 　 /　　　　　 　.|.-=・‐.　 ‐=・=-.　　安心して 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　.　　 ''ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　操れるな　　 　／
　　　　　　　 　 　 i　　　　　 i　　　　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　　　　 　 　　／
　　　　 　 　 　 　 |　　　　　 l　　　　 ＿＿_. 　＼　　 ／　　　　　／
　　　　　　　　　　 !　　 　 　 l　　　　くｪｪｭｭゝ　　　.／　　　 　 ／
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 ゝ、　 　ー--‐　_,.-‐'´　 　 　 ／
　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　 ｀ ｰ----‐‐''´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　ゝ,.　　　　　　　　　　　　　　._,. -''´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ''ｰｰｰt_,r''---t_,r''-‐-‐''´
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　.＿／

>>676
陰謀論の次は、あれだけ庇われてながら「マスコミは敵！」か

わかりやすくこの二、三ヶ月の話でも、
「ミサイルの日の小沢以下党幹部の行動」
「鳩山曰く愛のテーマである『外国人参政権』発言」
「つい昨日の話の、中川問題発言」

敵対してる（ことになっている)マスコミに叩かれるどころか、ほとんど大手メディアはまな板にあげようともせず、
人の耳目に晒さないことで、大いに民主党は庇われていますね

小沢はいざとなったら民主党分裂させることまで考えてるだろう
小選挙区でもやりようはある
とくに参議院はね

>>682
あんたまで見えない敵と戦ってもな

>>682
陰謀論者も君も余所で戦えよ

>>683
民主を分裂させてどうする？また10年前に戻って自由党でも作るのか？と
存命中の政権交代はその時点で不可能になるわな

というかこれから検察が全力で挙げに来るのに、自分の身の心配でもした方が良いのでは
あまり酷い真似してるとどこぞで暗殺でもされかねんぞ

だから菅直人にしとけばいいのに。
ていいうか、世論調査スレだぞみんな！

バー通いとカップラーメンの値段で沸き立つマスコミが
何故か全くといっていいほど取り上げなかった

そんな客観的な事実がそんなにお嫌い？

主な民主党議員の中で、これからの同党のリーダーとして最もふさわしいと思うのは？
2009年04月30日より 計5704票

枝野幸男 2% 88 票
岡田克也 17% 956 票
小沢一郎 48% 2687 票
菅直人 7% 345 票
輿石東 1% 7 票
小宮山洋子 1% 56 票
長妻昭 8% 420 票
野田佳彦 1% 40 票
羽田孜 1% 11 票
鳩山由紀夫 3% 140 票
原口一博 4% 193 票
藤井裕久 1% 17 票
細野豪志 1% 49 票
前原誠司 7% 382 票
馬淵澄夫 2% 64 票
蓮舫 2% 74 票
横路孝弘 1% 17 票
渡部恒三 1% 36 票
その他 3% 122 票


ヤフーみんなの政治

世論調査スレだぞと言ってヤフーアンケ持って来るとかずっこけるだろ

>>686
もっとドラスティックで、
民主党から前原G野田Gらを追放した新たな民主党を作り上げる
要するに、前原G野田Gの公認取り消して、刺客候補で叩きつぶす

>>691
前原、野田を擁護するつもりはないが、そんなことしてどうする？
自民党を利するだけで、以前の民主、自由党に逆戻りするだけ。

小沢も今の民主のかたまりで自民と商売できるかもしれんけれど、
そうでなかったら自民党も相手にしない。

新報道2001の世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？

今年1月〜4月できかれたのは5回（2月8日、2月22日、3月22日、4月5日、4月19日）。
小沢ショック後の3月22日、それまで圏外だった岡田はランクインすると小沢と並んだ。

2月8日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090208.html
（その他・わからない） 21.40%
小沢一郎 　　　　　　　 14.80%　　○
小泉純一郎 　　　　　　10.40%
その他野党議員 　　　10.20%
渡辺喜美 　　　　　　　　6.20%
その他与党議員 　　　　5.60%
舛添要一 　　　　　　　　4.80%
石原伸晃 　　　　　　　　4.60%
小池百合子 　　　　　　 4.60%
菅直人 　　　　　　　　　 4.40%　　○
石破茂 　　　　　　　　　 3.20%
鳩山由紀夫 　　　　　　 2.20%　　○
中川秀直 　　　　　　　　2.00%
与謝野馨 　　　　　　　　2.00%
町村信孝 　　　　　　　　1.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　1.20%
高村正彦 　　　　　　　　0.80%

2月22日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090222.html
（その他・わからない） 20.40%
小沢一郎 　　　　　　　18.40%　　○
小泉純一郎 　　　　　 10.00%
その他野党議員 　　 　8.40%
小池百合子 　　　　　　 5.80%
舛添要一 　　　　　　　　5.40%
菅直人 　　　　　　　 　　4.60%　　○
与謝野馨 　　　　　　　　4.20%
石破茂 　　　　　　　　 　4.00%
石原伸晃 　　　　　　　　4.00%
その他与党議員 　　 　4.00%
渡辺喜美 　　　　　　　　4.00%
鳩山由紀夫 　　　　　 　2.40%　　○
町村信孝 　　　　　　　　1.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　1.40%
高村正彦 　　　　　　　　0.80%
中川秀直 　　　　　　　　0.60%

3月22日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090322.html
（その他・わからない） 22.20%
舛添要一 　　　　　　　　7.60%
小沢一郎 　　　　　　　　7.60%　　◎
小泉純一郎 　　　　　　　7.40%
岡田克也 　　　　　　　　7.40%　　◎
石原伸晃 　　　　　　　　7.20%
その他野党議員 　　　　6.40%
与謝野馨 　　　　　　　　6.20%
その他与党議員 　　　　4.60%
小池百合子 　　　　　　 4.40%
石破茂 　　　　　　　　　 3.40%
渡辺喜美 　　　　　　　　3.40%
鳩山邦夫 　　　　　　　　2.40%
菅直人 　　　　　　　　 　2.20%　　○
前原誠司 　　　　　　　　2.20%　　○
鳩山由紀夫 　　　　　 　2.00%　　○
中川秀直 　　　　　　　　1.40%
町村信孝 　　　　　　　　1.40%
野田聖子 　　　　　　　　0.60%

4月5日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090405.html
（その他・わからない） 17.60%
小泉純一郎 　　　　　　10.60%
舛添要一 　　　　　　　　9.40%
岡田克也 　　　　　　　　7.00%　　○
石原慎太郎 　　　　　　 6.80%
石原伸晃 　　　　　　　　6.60%
石破茂 　　　　　　　　　 5.80%
小沢一郎 　　　　　　　　5.80%　　○
与謝野馨 　　　　　　　　5.60%
その他与党議員 　　　　4.00%
小池百合子 　　　　　　 3.80%
その他野党議員 　　　　3.60%
菅直人 　　　　　　　　　 3.00%　　○
渡辺喜美 　　　　　　　　2.40%
鳩山由紀夫 　　　　　　 2.20%　　○
鳩山邦夫 　　　　　　　　1.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　1.60%
前原誠司 　　　　　　　　1.60%　　○
中川秀直 　　　　　　　　0.60%
野田聖子 　　　　　　　　0.40%

4月19日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090419.html
（その他・わからない） 12.60%
小泉純一郎 　　　　　　10.00%
麻生太郎 　　　　　　　　8.20%
舛添要一 　　　　　　　　6.80%
石原慎太郎 　　　　　　　6.80%
与謝野馨 　　　　　　　　6.60%
小沢一郎 　　　　　　　　6.00%　　○
東国原英夫 　　　　　　 4.80%
岡田克也 　　　　　　　　4.60%　　○
石原伸晃 　　　　　　　　4.40%
石破茂 　　　　　　　　　3.80%
その他野党議員 　　　 3.80%
橋下徹 　　　　　　　　　3.40%
小池百合子 　　　　　　 3.20%
渡辺喜美 　　　　　　　　3.00%
菅直人 　　　　　　　　　3.00%　　○
前原誠司 　　　　　　　　2.20%　　○
鳩山由紀夫 　　　　　 　2.00%　　○
鳩山邦夫 　　　　　　　　1.60%
その他与党議員 　　 　1.60%
中川秀直 　　　　　　　　0.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　0.60%
野田聖子 　　　　　　　　0.40%

>>693-698

　　　　　　　　　平均
1.小沢一郎　 　10.52%（5回）
2.岡田克也 　　　6.33%（3回）
3.菅直人　 　 　　3.44%（5回）
4.鳩山由紀夫　　2.16%（5回）
5.前原誠司 　　　2.00%（3回）

>>690
はっはっは　　失敬失敬
まあ遊びも必要かなと。
でも小沢ファンが意外と多かったのには何故？
ネトウヨが小沢再登板を願って入れてるのかな、
とも思ってしまうし、小沢ファンが入れたのかもしれないし
とにかく小沢は影響力の強い政治家だったな（過去形）

鴻池官房副長官(自民党)、人妻と不倫ゴルフ旅行！
不倫旅行して帰ってきたら肺炎で入院して辞任って、嘘でしょう。
急性勃起不全で入院したの間違いでしょう。。
しかし、お相手の人妻の旦那さんの心中は如何なもんだろうか。。

小沢ファンが多いのは当たり前だ
小泉は口先だけの政治家だったけど、小沢は本当に実行しっちゃうからな
日本の構造改革をできるのは小沢一郎だけだよ

もういいよ、オザワ信者は。
自分達が党の内外から、どう思われてんのか、そろそろ気付けよ。

政権交代より小沢を擁護する小沢信者の頭の悪さ

おいっ、朝日、毎日！
週末の世論調査で、
「女性問題とJRパス不正使用で辞任した鴻池は説明責任を果たしたと思いますか」
って必ず聞けよ。
いいな、絶対だぞ。

ついでに金曜の閣議後の会見で、甘利や野田なんかにも
鴻池は説明責任を果たしたと思うかと質問汁！

「鳩山優勢」民主代表選　でも世論調査は「岡田支持」
5月13日19時35分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000004-jct-soci
　小沢一郎代表の辞任を受けて行われる民主党の代表選は、鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表による「一騎打ち」が確実な情勢だ。
世論調査やネットのアンケートなどを見ると、圧倒的に「岡田氏優勢」なのだが、実際のところはというと、小沢氏に近い鳩山氏の優勢が伝えられている。
タイトな選挙日程を、執行部が半ば「ごり押し」して決めたという経緯があるだけに、識者からは「新代表は、外からの意見を聞く機会がないまま、
代表としての意見を言わざるを得なくなる。上から下の一方通行になる恐れがある」との指摘も出ている。

■産経新聞も「鳩山氏が有利な情勢」

　岡田氏は2009年5月13日、国会内で記者団に対して

　　「やはりここはきちんとした選挙をやった方がいいと判断いたしましたので、この代表選に出るという意を強くしているところ。
ここで民主党のリーダーになり、日本のリーダーになる。そういう思いを新たにして、決意をしたところです」

と述べ、事実上の出馬を表明。対する鳩山氏は、

　　「挙党態勢を作らないと何の意味もない。自分自身として、その能力があるかしっかりと確かめながら、近いうちに、皆様方に申し上げたい」

と述べ、09年度補正予算案の衆院通過後の5月14日に正式に出馬表明する見通しだ。菅直人代表代行らはすでに不出馬を表明しており、「一騎打ち」が確実な情勢だ。

　代表選は5月16日、同党に所属する国会議員221人の投票で行われる。この日程は5月12日の両院議員総会で決まったのだが、
この場では「週末に地元の声を聞いてから行うべきだ」との異論が続出。これを執行部が押し切った形だ。

　現状の党内情勢を踏まえると、小沢氏に近い鳩山氏が優勢とみられており、特に07年の参院選で初当選を果たした「小沢チルドレン」や
旧社民・民社系の支持が強いとされる。例えば産経新聞も5月13日の1面で「鳩山氏が有利な情勢」との見通しを示している。

　だが、永田町の外では様相が一変する。

前原は人気ねえな
安倍ちゃんの同類と思われてんだろうね

安倍ちゃんが次期総裁選に出る見込みもない状況で、次期総裁に相応しい人で党内４番目、
12.5％の支持を集めることなんてないだろうな。

民主代表選：岡田氏２５％、鳩山氏１３％　毎日・世論調査

毎日新聞は１２、１３日、民主党の小沢一郎代表の辞任表明を受け緊急の全国世論調査を実施した。７人の国会議員名を挙げて後任の代表にふさわしい人を聞いたところ、岡田克也副代表との回答が最多の２５％で、鳩山由紀夫幹事長の１３％を上回った。小沢氏に対しては、
公設秘書の政治資金規正法違反事件に関する説明責任を十分果たしたと「思わない」との回答が８３％に上り、辞任表明後も厳しい見方が続いていることを示した。麻生内閣の支持率は前回調査（４月１０、１１日）から３ポイント増の２７％だった。

　小沢氏の後任代表については両氏のほか、菅直人代表代行１２％▽前原誠司副代表８％▽長妻昭政調会長代理５％と続いた。突出して支持を集めた人はいないものの、代表選は鳩山、岡田両氏の一騎打ちの様相となっており、世論調査では岡田氏が鳩山氏の２倍近くに上った。
次期衆院選で民主党に勝ってほしいと答えた人に限ると３３％が岡田氏を選んでおり、政権交代を志向する人の中では岡田氏への期待感が比較的強いと言えそうだ。

　小沢氏が「政権交代実現に向け、自ら身を引くことで党の結束を強固にする」との理由で辞任したことについては「評価する」４９％、「評価しない」４７％と二分された。
一方、公設秘書の起訴（３月２４日）から１カ月半後の辞任表明を「妥当」とする回答は１４％しかなく、「辞める必要はない」との擁護論も１７％にとどまった。

　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090514k0000m010092000c.html

支持政党別でみると、民主支持層では辞任を「評価する」が６３％に達し、「辞めるのが遅すぎた」が４８％、説明責任を果たしていると「思わない」も６９％を占めた。事件が衆院選に与える影響を懸念し、小沢代表の辞任を歓迎する雰囲気があることがうかがわれた。

　◇内閣支持率微増　２７％
　２月の調査で１１％まで落ち込んだ内閣支持率は３月に小沢氏の公設秘書が西松建設の違法献金事件に絡んで逮捕されて以降、上昇に転じ、今回、２７％まで回復した。しかし、不支持率は５２％となお半数を超え、麻生内閣は低空飛行の状態を抜け出していない。

　政党支持率は自民２７％、民主２４％で、自民が民主を上回ったのは麻生内閣発足直後の０８年９月調査以来。

　一方、「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」の質問では、民主党が前回比３ポイント増の４５％、自民党は２ポイント増の３４％だった。昨年１０月以降、一貫して民主党が自民党を上回っており、
２月調査で２９ポイントあった差は前回１０ポイントまで縮んだものの、今回は１１ポイントとほぼ変わらなかった。西松事件を契機とした自民党の追い上げムードも、小沢氏の辞任で頭打ち状態と言えそうだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090514k0000m010092000c.html

毎日も岡田の方が上だな、党内事情で鳩で押し切って大丈夫なのかいなｗ

>>711
大丈夫じゃないだろう
党内というか、単なる小沢個人の事情だな

フルタテ　またイオン礼賛始まったよ
最大のスポンサーだからなしょうがないけど

岡田になって野党共闘が危うくなるよりずっといい
それに岡田で霞ヶ関と戦えるとは思えない。小沢の件で明らかになったように、官僚とその取り巻きは
敵であることがはっきりしている
もはや多少の支持率の差など問題にならない

小沢は秘書逮捕後、一環として選択を誤ってる。
周辺がヨイショしてるから、それが見えてないんだろ。

結果が伴わなければ政治的には敗北。
小沢の失敗を、マスコミや官僚のせいにするのはお笑いとしか言いようがない。

別に鳩が代表でもいい。ただ、総選挙にむけて挙党体制がとれるように、
総選挙で国民の支持が得られるように、人事には十分配慮して欲しい。

>>715

結果はまだ出ていないぞw
選挙こそがその結果だからな

報ステ

だったら岡田は小沢に頭下げろよ！
そうすればすぱっと岡田でまとまるだろ
なんで決断できないんだ、岡田は。

実況はよせ、あっちのスレでやれよｗ

代表選が週末をまたげば岡田への追い風が強まっただろうにな。

ここに来て、野党共闘が崩れるわけがないじゃん。
今の選挙制度では、二大政党のどちらかの陣営に属さないと、共産党のようにじり貧になるんだよ。

民・由合併前は、社民党が拉致問題で失態を犯すまでは、民主党が絶対に二大政党の一つとなるかは
確かではなかったし、郵政選挙では民主党の一人負けに終わって新たな眼が出る可能性もあったが、
07年参院選後、完全に流れが固まった。
総選挙まで４ヶ月なのに、今さら陣営を変えることも、まして単独で自民、民主とガチで戦うことも
できやしない。

それは、支持団体についても同じ。
民主が嫌だから自民とか、そう簡単に移り変わることはできないし、社民に走れば自滅の道。
逆もまた然り。

今、フルタテのＴＶ見たけど
鳩山の方がいいな。楽天的だし。
ノー天気な鳩山の方が日本の未来が明るくなるよ

「世論は岡田」というのが広まってきたね。
16日までに何もないとも思えない。

菅はどう出るかな

毎日は緊急調査ではあるが
前回から１ヶ月開いてるから今月は定例調査はパスしそうだな

小沢代表が辞任しても、民主党への支持が、殆ど変わってないんじゃ、
嘘つきマスコミ、改革がまだ足りなかったのか、脱税でもしてるのかな？

>>726
平日調査だし。

共同は有意に変化してるよ。休日＋平日調査→平日のみ緊急調査なのに。

オレの近所の変人だったら、このスレ見ながら、ニタニタ、
するめイカをナメナメしながら、薄笑みを浮かべ
お酒をチビチビやってるだろうな。

世論調査は一体誰に聞いてんだよ。
仮に不正もなく各年代に不特定多数へ公平に調査したと言っても
その世論調査した人が選挙に行く人間なのかということはわからない。
はっきり言えば、年齢に公平に調査したとなると、投票率の低い
若い世代や、政治に関心のない人達に「小沢は辞めるべきですか？」
と聞いたら大手マスコミの報道だけで判断する人は「辞めるべき」と答えるのは多いに決まってる。
それと問題は検察が国策捜査したのではないか？自民党の議員に捜査が
甘いのはおかしいのではないか？という世論調査をしてないことである。
検察を恐れるマスコミって何。

層化抽出も分からない人が、世論調査スレに書き込むものではありません。

　野党党首が辞めるまでの間、「説明責任を果たしたか？」と執拗に問い続け、結局辞めさせたという実績は、一つのマスコミの
成果として考えても良いと思う。

脱税以外で思いつくは、カルト広告料絡み裏金か、
チデジ利権で、自公への経団連裏迂回献金とか。

鳩山代表だとヤッパリ現在の窮状から抜け出せないだろうな

そろそろ世論調査に入れて欲しいな。
「政権交代すべきと思いますか？」

を。

>>732
ちょっと違うな
マスコミは自分たちの実績だと言いたいんだろうけど、小沢は認めていない
辞任理由は、挙党一致と政権交代の世論作りのため
（政治責任で辞めたわけではないのがポイント。小沢も幹事長も責任無し）

つまり反執行部の連中を抑え付ける民主党内部の統制と、
政権交代のために８月９日想定の投票日から逆算して、最高のタイミングで辞任カードを切った
それだけ

しかし、亜屁の時には大騒ぎした皆がどうしてこれ↓を忘れるんだろう。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kamayan/20090513/20090513032918.jpg

>>717
一部小沢信者は小沢辞任で終わった！ってもう結果出たことにしちゃってますがね。

【小沢辞任】石原知事「当然だろうね。国民だってバカじゃない」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090512/stt0905121644013-n1.htm

こんなのが東京知事かよ

何いってんの。東京に最もふさわしい痴事じゃないか

-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏が岡田克也候補を痛烈批判！！
４年前から口べたが治っていない。岡田では選挙勝てぬとの見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/697

>>732
それは中身を観ないで
表面でしか判断できない、
考える力のない人の見解。

誰かさんのように、
自分は正しいことを
しているのだろうかと
自問自答する能力のある人は
例え、正しいことをしていなくても
失敗から学ぶことができるから
成長して、まっとうな人間になれる。
善悪の判断ができないマスコミが
権力に迎合して、真実を伝える責務を失ったから
新聞・地上波テレビ離れが起きるねだ。
でも、考える能力がないから
買わない・観ない人間が悪いと。
人のせいにして開き直る。

http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20090513-01.html
こーゆー記事が日本のマスコミからほとんど出てこないとゆーのは残念。

鳩も岡田も坊ちゃん臭くていかんな
小沢ががっちり守ってないと

毎日詳細
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/05/14/20090514ddm003010103000c.html

「勝って欲しい政党」の民主で、女性の6ポイント上昇が目に付く（男性は2ポイント増）。

もうひとつ民主党代表選絡みでは、
　岡田：　男31　女23
　鳩山：　男11　女13

鳩山より10ポイントも高いのだから、
岡田が女性ウケしないとは単純に言えないが。

民主党代表選挙情勢調査
参議院や小沢グループ、旧社会党系などの支持を得ている鳩山氏が先行。
これを中堅、若手の支持を得ている岡田氏が追う展開になっている。

それにしても毎日は平日調査ばっかりになっちゃって、
まさか週末にオペレーターを雇う金がなくなった訳じゃないだろうな。

女対策を考えると管だけは駄目
あとは似たりよったりでは

小沢狂信者が教祖様の一大事と総合スレに馳せ参じるようになった結果、相対的に
こっちの方がまともになった、ってのは皮肉だな

世論調査をどう見るべきか？の基本が分かってない連中は鉛筆ナメナメって書いて、
あたかも裏を知ってるオレらは情報強者、みたいな酷使並みのレベルに堕してる

>>745
世論を見ると岡田有利でも、小沢体制では風でなびかせる部分と違うところの基盤
強化をしてきた訳だから、調査結果を全面的に受け入れる形で決着を着ける、ってのは
民主議員の選択として表層的で違う気がするな
とはいえ無視は出来ないので、これを生かすとすれば、岡田にはしかるべき処遇を行う
ってことだろう

鴻池熱海でズッコンバッコンの件が今日やる２００１調査にどのくらい影響するかな？

>>750
影響はほぼゼロでしょ。
自民党の３流タレント議員のありふれた下半身スキャンダルだろ。
「またか」くらいのものだよ。インパクトは何もないと思う。

あれくらいのスキャンダルで支持をやめるような人は
とっくの昔に不支持にまわってる。
新たに数字下げるほどじゃないでしょ。
頭打ち要因にはなるだろうけどね。

>>751
>自民党の３流タレント議員のありふれた下半身スキャンダルだろ。

内閣官房副長官の議員特権不正使用疑惑だがや

>>753
おおげさだな。程度の低いマスコミ関係者か？

税金の不正使用に甘い、程度の低い有権者が多くて助かるよなｗ

自分の思い通りに事が進まないとすぐに駄々こねだす者ばかりの
程度の低いスレはここだと聞いて飛んできますた。

>>754
事後の麻生発言はマズイんじゃね？

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Fselect%2Fseiji%2Fnews%2F20090514k0000m010102000c.html&hl=ja&source=news&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=2MPIR9wCu6QcYYolPT8TMQ

electionの調査、なにあの「民主がんばれ」バイアス。

アンケだけど一応貼っとく
民主代表選　岡田氏支持61％、鳩山氏は18％　日経ネット調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090514AT3S1301H13052009.html

>>759
これだけの民意が出てて、それでも鳩山を選んだら民主党は相当なヒンシュクを買うぞ。

「岡田代表、小沢 "裏"選対」の形を一番与党が恐れてると思うんだけど
小沢はあからさまに鳩山選出を急いで、何がそんなに都合が悪いのかな。

世論調査は責任とらないからなｗ
議員の投票なら鳩兄で決まりだわな。
岡田には執行部に入れて挙党体制完了ｗ

挙党体制や党内融和というワードがまた世論受けしない。
あからさまな内向き論理だし、言えば言うほど
民主党は普段そんなにバラバラなのかと疑われる悲劇。

きょとーん。。

鳩山優位と見られていたが、予想以上に接戦らしいぞ

鳩山圧勝で決まるより競った方が演出上いいだろｗ

菅のとこは自主投票か？

素人の意見はもちろん大切だが、議員が判断を世論調査に頼り、
政治の専門家としての役割を投げ出すのなら、議員は不要である。
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

>>2の指摘を今度は民主党が受け止める番だね。
素人を利用しようと試みる自民とは違って、
郵政選挙のトラウマを抱える民主は素人を怖がる感じだから、
世論調査に左右されるなと言っても容易じゃないだろうが、
政権取れば批判に晒されまくることになるんだから、今回は一つの試金石だろう。

もっとも素人たる俺は岡田の方がいいので悩ましいところなんだけど・・・

>>2ではなく>>6だった。
改めて菅原琢の指摘の重要さを見る思い。

今や「反小沢・反民主・反政権交代」のネガキャン専門紙と劣化した　朝日新聞！

この腐ったイエローペーパーの狙いは
ずばり　”政権交代阻止！”　”政権交代妨害”だ。

この腐敗新聞は、
ずっと前から民主叩きの機会を狙っていた。
それが、東京地検の小沢秘書国策逮捕を絶好の民主叩きの機会と捉え、
自紙の紙面全部を利用して　「反小沢・反民主・反政権交代」の凄まじいばかりのネガキャンを開始した。

第一弾は、”小沢降し”だ。
検察のリークを利用し、ある事無い事あらゆるデマと憶測・妄想を書きたて、
小沢を非難し続け、それを通して民主という党にもダメージを与え続けた。

第二弾は、小沢降しに成功した後の”新代表選出の世論操作・誘導”だ。
「鳩山は小沢の傀儡」との風説の流布に記事の多くを割き、
反小沢・反鳩山の世論操作・誘導を企み　結果岡田代表誕生への流れを作ろうとする。

第三弾は、最後の仕上げ。”選ばれた岡田新代表を叩き、民主という党そのものを葬る”。
岡田が新代表に選ばれたとたん、朝日はその新代表の岡田のネガキャンを開始するだろう。
検察リークを垂れ流し続けた朝日の事だ、非難のネタはいくらでも探してくるだろう。

岡田を叩き、その岡田を選んだ民主の政権担当能力を批判し、
「こんな政党に政権を任せられるのか？」「そこまでして政権交代は必要か？」との”政権交代無用”論を
有権者の意識に擦り込ませる記事を連日大きく載せ続けるだろう。

はっきり言おう！
朝日新聞の　真の狙いは単なる「小沢叩き」だけではない。
その「小沢叩き」の向こうには、はっきり「政権交代の阻止」「政権交代の妨害」を狙ってるのだ。
こんな朝日はもはや、
政権交代に一縷の希望を託してる有権者・国民の敵でしかない。

天下りなんかみっちりやるなら鳩山なんだが
B層釣るには岡田のほうがマシなんだよな

>>771
鳩山自身の実行力て
完全に未知数じゃんよ。
あのボソボソしゃべる、ロード・オブ・ザ・リングスのゴラムみたいなのに
どの官僚がはいそうですかと言うこときくんだよ。

>>772
小沢の傀儡だからｗ

超不人気森が辞任した後、次は橋本と言われながら、小泉がサプライズ的勝利をした時と似た状況になりつつある
その後の参院選勝利が、小泉長期政権の地盤となった
マキコ役は長妻副代表か？
もっとも、小泉勝利の後押しとなった党員投票を、民主は切り捨てたわけだが

小泉が裏では森、青木と密接に繋がっていたように、岡田や前原は現執行部と繋がってると思うのだけどな
小沢がキレたのは福山、長妻、安住、野田らしいし

鳩山は小沢の傀儡になる覚悟があるのかね？
細川みたいに途中で投げ出しは最悪だぞ

朝日が民主の敵に回るようではマスコミは全て自民支持と見ていいな
何せ参院選のときには反安部を感情的なまでに煽った新聞だから

とはいえ鴻池のサポートがあるから
支持率に変動あればまたマスコミも変わるぞ
その程度

民主マンセーし過ぎて麻生が代わったら
鳩山か岡田じゃあぼーんだぞｗ

>「漢字読めなくても首相になれる」＝小泉氏が麻生首相を揶揄
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051301129

>　「漢字を多少読めなくても首相になれる。すべて優秀でなくてもいい」−。小泉
>純一郎元首相は１３日の自民党本部での講演で、漢字を読み間違えることが多い麻
>生太郎首相を冷やかしながら、集まった大学生ら約５００人を励ました。

「漢字は読めないが、英語は少しは話せる。　よし「外交の麻生」で行こう」

英語が少しは話せるだけで、外交のセンスが全くない麻生。
「価値観外交」とかいうゲテモノを持ち出してみたものの、現実の外交を
妨げるだけのシロモノ。

「漢字が読めないと揶揄されるが、オレには分数がわかる。
　早速、北方領土問題に分数を取り入れて、３．５島返還論で、
「漢字は読めないが分数はわかる麻生」をアピールしよう！」

景気対策も「ヘリコプターマネー」のバラマキだけの麻生。

麻生の実像と虚像！

つか関係ないだろ。どう考えても。
次の世論調査で変動はするだろうが、それは小沢辞任と新代表への期待であって

>>778
いつも「！」最後につける人だね。
あなたの書く文章が古くさい。

でもまぁ、女性スキャンダルは公明が一番嫌いなネタであるのは確か。

あと民主牧議員の疑惑がいつポン！といくかだね。

>>782
ここ来てマスゴミも牧なんて所詮小物だろう狙うとしたら岡田とか
長妻あたりだろう前原とＮＨＫのおばさんは自民の協力者だからスルー

鳩山代表だと民主支持はあまりあがらないと思うが
小沢の影があまりにも色濃すぎて

岡田敗北で離党か

小沢−鳩山プランだと、鳩山代表で院政を敷き小沢の影響力をそのまま残しつつ
岡田にもポストを与え手なずけて挙党一致体制で盤石の体制にするという。

一見良さそうなプランだが、落とし穴がありそうな気がするぞ、ぽっぽ。

>>784
上がるどころか下がるだろ。
小沢云々以前に、支持率２%の伝説の駄目代表だから。
歴代代表の中でもコイツは群を抜いて魅力が無い。

それ以前にマスゴミが一斉にネガキャン開始するだろうからな

テレ朝（スクランブル、ステーション）はどこまでも民主の味方だぞっ

鳩山が代表でも、一応岡田が執行部入りできるなら俺はそれでもいいや。

はっきり言える事は

「反小沢・反民主・反政権交代」のネガキャン専門紙とまで劣化した　”朝日新聞”　は、

総選挙投票日当日の朝刊まで　
政権交代阻止・妨害のために　
小沢＆新代表（鳩山になっても岡田になっても）＆民主党を叩き続けるよ。

新代表に岡田を推してる議員も支持者も、それに無党派の有権者も
それだけは確実だから今から覚悟しておいた方がいい。

岡田が新代表になったら
朝日新聞の民主攻撃が止むと思ってたら大間違いだから。

朝日新聞の最終目的は　あくまで”政権交代阻止”　だからね！

渡部恒三代表
しかないな

読売詳細がようやく出た
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20090511.htm

小沢辞任前の調査なので今さら感が強いけど。
おそらく時事が明日発表だろうけど、これだけタイミングの悪い調査は珍しそう。
（貴重な面接調査だから、このままの形式で行って欲しいけど）

>>793
政策に対する評価が他社調査と極端に差が出てるな

日本テレビアンケート
●誰が総理大臣にふさわしいか
麻生太郎　　２８人
鳩山由紀夫　１９人
岡田克也　　５３人

>>786
>岡田にもポストを与え手なずけて挙党一致体制で盤石の体制にするという。

「手なづけて」という表現はちょっと失礼かも。

ただ、菅の全面協力が得られれば、鳩山には安定感があるといえる。

岡田代表になったら自民党脂肪

官僚出身の岡田がなったら
霞ヶ関　大喜び

そう、マスコミ的にも大喜び、だから誰もが喜ぶ

ただ、実はそこには落とし穴があり
現実の岡田が彼等の意図どおりにしてくるとは限らない、というのは否めない

鳩山・・・友愛とか言ってないで
反天下りとかスローガン掲げりゃいいんだよ馬鹿だな・・・

結構メディアも取り上げてくれてんだからせめて土日挟めば良かったのにな
全く鳩山勝たせるために損してるよ民主はｗ

岡田が勝つよ。衆議院議員ではすでに岡田のほうが上だってさ。

総合スレにもいるID:32T7bQkvは向こう側だけで書いてくれ

あっちも異常だな、岡田応援したら層化認定とかどうなってんだよｗ

そいつが岡田応援というよりただの馬鹿に見えたから向こうで層化扱いされたのだろう

2ちゃんねるは「自分と反対意見の人はみな層化」というしきたりで成り立っています。

まあなんだかんだ出来レースからガチンコになってて
テレビも釣れてるから良しとするべきか

人の話を真面目に聞き過ぎる岡田だと、政権取ったあとで官僚に取り込まれそうな気がしてならない

人の話をいい加減に聞いてるやつのほうが取り込みやすいよ。
脳の問題でいい加減にしか聞けない麻生なんか完全に官僚からなめられてる。
鳩山はどうなんだろう。なんとなくお人好しで騙しやすそうなイメージ。

民主党なのだから、国民が望む人を代表にするのが自然な流れ

>>808
もともと官僚あがりだからね。

>>809
いや、これは本当に官僚に言わせると賢い人の方がやりやすいらしい。
官僚の説明はだいたいそれなりに筋が通ってるので
賢い人はすぐに納得してくれるらしい。谷垣とかが典型。

>>778
鴻池氏、週刊誌掲載の事実を認める　首相「任命責任ある」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090514AT3S1401I14052009.html

岡田は谷垣タイプだろ。官僚の話を真面目に聞き過ぎて洗脳されるタイプ。
麻生は話をいい加減にしか聞かないというよりも最初から全く聞かないで「お前に任せた」ってタイプ。

>>813
何をいまさら、この期におよんで言うんだろうね。
朝令暮改とは、まさにこの事だ。

ところで仮名ふらなきゃダメ？

>>813
「任命責任ある」 はいいんだけど、「任命責任とる」には絶対ならんのだよなあ。 

小沢の言うことは何でも聞きそうな鳩山が、官僚の言うことは聞かないと考えるのは何故だろう。

弟の方は官僚の言うことを聞いて、総務省が奪われた郵政関連の権限を官僚に取り戻すべく、
頑張ってるよな。

鳩山は党人派だから
岡田だと霞ヶ関改革は遅れるという理由は、岡田が官僚出身だから
過去の行動見てれば明らかだけど、官僚出身者は官僚を切れない

キチガイ集団・創価学会・池田クソ大作は詐欺野郎の朝鮮人！

キチガイ集団・創価学会・池田クソ大作の本名・成太作（ソンテチャク）！

キチガイ集団・創価学会・池田クソ大作・出て行け！出て行け！

キチガイ集団・創価学会・池田クソ大作・出て行け！出て行け！

キチガイ集団・創価学会・池田クソ大作・さっさと死ね！死ね！

池田大作・キチガイのバカ信者の創価学会・公明党！

そんなもん物の言い様レベルだからな
官僚出身で官僚の手口をよく知ってるから騙されないとか何とでも言える

岡田は頭が固く融通が利かない。
しかし官僚の話は真面目に聞くので取り込まれやすい。
まったくどうにでも言えるな。

鳩山は本当に幹事長としてよくやったよ。
大連立騒動をおさめたり、
西松事件も、小沢も民主党も致命的ダメージを受けないような
ソフトランディングをさせた。見事だよ。
あいつに一度天下を取らせてやりたい。

あの鳩山中野時代の悪夢を知る俺が
こんなことを思うときがくるとはな。

鳩山はもうちょっと語り口調が人に安心感をもたせるような、
包容力を持つような演説ができれば、
諸手を上げて代表に歓迎できるんだが…
どうにも聞いてて
（この人について行って、本当に大丈夫だろうか？）
と思わせる節があるのがな
だからこそ、この一大局面で「重さ」を身につけて欲しいとも思うんだが。

マスコミいい加減にしろと思うのは、
説明責任を果たしてないのは検察もだろう？

で、これ以上の説明は絶対にできないんだよ
裁判になるから

今日のフルタテの鳩山へのインタビューはひどすぎる罠
愕然としたよ。岡田には大して小沢のことを聞かなかったくせに
岡田の方がいいかなと思うオレでも不快だった

文句がある椰子は↓
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

長妻　安住　野田　福山 　この4人組を除名して刺客を立て
民主党は小沢の党だと宣言する
そうすれば大フィーバーが起こって単独過半数取れるよ

鳩山には幹事長としての連帯責任があり、自らも一蓮托生と言ってきたのだから、
小沢の責任を言及されるのは当然だろ。
党首候補としても、鳩山は小沢を執行部入りしてもらうと言明したわけで。

俺は結構、時間を割けてくれて、鳩山の政策を聞ける良い機会になったと思うけどね。
その前のニュース９が、ＮＨＫらしく無味乾燥として、面白みがなかっただけに。
自民みたいに何週間もグダグダやる必要はないが、せめて１週間ぐらい、今週末ぐらい、
各局の政治番組、ニュース番組を２人ではしごすれば、民主の政策の良いアピールにだっただろうに。
もったいない。

どっちにしろ民主新代表フィーバーは
一週間で冷める。

もうね、結論は出てるんだよ
日本を構造改革できるのは小沢一郎だけ
半年１年くらい経って冷静になれば、再び小沢待望論が上がるよ

剛腕実行力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清潔感

日本を沈没から救えるのは民主党でも自民党でもない
小沢一郎だ

鳩山のキャッチフレーズは「友愛」かぁ…
ネクタイ同様、このセンスには脱帽

>>830
子供の頃から変わってないから、好感がもてる。

友愛って鳩山家家訓みたいなもんだろ。

安倍の「美しい国」と変わらんな

軍靴の音がしないところが安倍とは違う
人畜無害だ

>>830
個人のキャッチフレーズは友愛で構わんが、総選挙に望む際の党のテーマは
ちゃんとしたものにしてもらいたいが。
『国民の生活が第一』をそのまま踏襲しても良いくらいでは無いか。

旧民主結党の頃も「友愛友愛」うるさかったっけ。
「友愛」を口にしつつ武村や村山を排除する姿はまさに
ブラックユーモア的で面白かったｗ

>>836
「友愛」は封印して欲しいね。こんなぬるい言葉使ってると
マジで政権取れないよ。失政の為に毎日すごい数の自殺者が出てるんだから。
>>835も言ってるが「国民の生活が第一」で突き進むほうがいいと思う。

【民主から新党結成】　自民党が切り崩し工作

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080829/stt0808290126001-n1.htm

　民主党など野党側の国会での攻勢にさらされてきた自民党は、久々の“朗報”にわいている。
「ちょっとした拍子でバランスが崩れると、一気にガタガタといくものだ」（自民党幹部）と、
民主党議員の離党の雪崩現象に期待する声もあがっているほどだ。

　政界では、今回の新党劇には自民党側の切り崩し工作があった−とささやかれている。
　
　麻生氏は新党結成の動きが表面化した２８日、周囲に「１年くらいたってから
『あのとき歴史は動いた』となるんじゃないか」と語り、ニヤリと笑った。