【年金改革】「全額税方式で一致。基礎年金の財源は消費税」…民主・岡田氏や自民・野田氏ら超党派が提言。経団連・御手洗氏とも会談

ま、企業は大喜びかな。
厚生年金の負担しなくていいんだもんな。

２ちゃんねるでワーワー言ってなんか変わるの?

つうか変わった事あった？今まで・・・
何かどうでもいいやって感じになって来たこの頃。
だってクソすぎるもん。この国
疲れた・・・

>>366 >>373
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

>>1
調べてみたら、超党派とか言いながら、みんな官僚出身議員。www
官僚出身議員は官僚を切れないから、増税なんですね。分かります。


パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

>>853
選挙のときに無党派層がここで誘導される可能性大だから
影響力はあると思うのぜ。

日本に、活力を！w

　働いたら罰金→所得税
　買ったら罰金→消費税
　持ったら罰金→固定資産税
　飲んだら罰金→酒税
　死んだら罰金→相続税
　継いだら罰金→相続税
　もらっても罰金→贈与税
　生きるだけで罰金→住民税

>>853
変わんないけど空気は感じることができる
住人じゃない人がいたりね

自分も最近だけどｗ

できるだけ消費せずに貯め込み年金だけもらうのがいいね

まぁ、今の経団連なら最終目標は、
厚生年金の廃止で、企業の半額負担をなくすこと。

本人の全額負担でも、給料から天引きの原則が貫かれるなら、
政府もOKするのだろーな

>>843
現在の出生率では移民の導入はほぼ確実

移民はおそらく年金を納めない（納められない）
差をつけると移民が暴動する為大人しい日本人に我慢してもらうことになるんじゃね

>>861
ふざけんな。（怒）

flexibility ＆ security

ついでにとは思うが、まだ経過ん得てない日本には無理かな？

世界中で年金を一般の税金から払ってる国はない。どこも年金保険税で
払ってる。現在は月１万５千円の保険料。これの納付率は６割だから
適正年金保険料は６掛けで９千円か。
２０歳〜６４歳が７０００万人で月６３００億円。
これを６５歳以上２０００万人で割り算すると月３万２千円。
これが適正年金支給額ということになる。だいたいイギリスがこのくらいだ。
あとは６５歳以上の人の数を少しずつ減らしていけばいい。
年金支給額が月３万２千円じゃ大病したときの医療費を払えないから死ぬ。
最終的に６５歳以上は１５００万人、平均寿命７８歳くらいが妥当だろう。

財源は相続税とパチンコ税と宗教法人課税でおｋ

とりあえず国民年金基金の広告にイラッっと来た
一般的な６５歳以上の平均生活費が月額２７万円と知っていながら
なぜ基礎年金支給額は生活保護以下なのかと！

２０年後は、生活保護してもらえるのは、今の５倍以上の競争率に
なってるだろうから、コネでもなきゃ今後は保護してもらえないと思った方が
いいんじゃね？

>>853
２ちゃんの書き込みで政治が変わるようなら、ニートが一番力持つようになるだけじゃねえかｗ

気に食わないなら勉強して自分で政治活動すれば？

基礎年金だけ払ってる人って将来、月にどのぐらいもらえるの？

>>857
罰金に置き換えても通ってるのな。。ｗ
考えもしなかったぜｗｗ

>>1
じゃあ、今まで払ったのが無駄になるから返金してくれるんだな、ハゲｗ

年金財源に消費税増税は、年金保険料の個人負担を免除しても、恐らく、消
費税増税額＞年金保険料免除額 となるだろう。

消費税で年金保険料をカバーするということは、年金保険料を、失業者・フ
リーター・派遣など今まで“払いたくても払えなかった”国民から今度は消費
税の形で有無を言わさず無理やり搾り取ることを意味するからだ。

不況などに苦しむ国民を更に苦しめるこんなやり口は福祉政策でも何でもない！

恐らく、今まで国民が積み立ててきた年金保険料をあらかた溶かしちまった
んでこんな手口を思いついたんだろうが、これでは正に「泥棒に追い銭」と
しか言い様がない。

現在の刑法で処罰出来ないだけで、これは犯罪そのものだ。
例え事後法になろうと歴代の年金官僚の責任を厳しく問い直す方が先決だろ。

これ、死ぬのを待ってるよな。絶対。。。

１０３歳に「１年待て」未払い年金請求に“お役所仕事”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000031-sph-soci

国民年金払うより、自分で貯金して資産運用したほうがマシだな
ハイパーインフレでもない限りｗ

日本国民を70年やったら誰でも年金受け取れるようにすべきだと思う
高齢者に受給資格が無いから年金やらないっていうのは死ねと言ってるのと一緒だし

何が何でも消費税を上げたいだけ。

赤ん坊のミルクから、亡き者の棺桶まで税をむしり取る、悪魔の消費税。

もうむちゃくちゃだ

民主党政権になっても日本は地獄のままになりそう。

>>1
口を開けば「消費税増税」のオンパレード
経団連は腐ってるな
累進税率を改正して、金持ちからもっと税金とって
みんなの年金にまわせよ

>>879
正論。

んで、消費刺激の話しはどうしたの？


さて皆、どこの国に移住しょうか…

ミンスオワタ

これからは本気で共産の時代が来るわｗｗｗ

>>834
そんなこといったら北欧は教育費がタダだろww

国民金融資産1500兆のほとんどをせしめてるごく一部の守銭奴老害が社会に還元しないせいで
景気も悪くなるし税収上がらんしで政府負債800兆が発生したんだろ
>>1みたいな守銭奴老害から資産剥奪すれば日本はまともになるんだよ

>>879の言うとおり
もっと言えば累進課税を高度経済成長期並にして消費税を廃止する
相続税の税率を高くして必要以上の資産を相続よりも消費に回させる
不動産や証券金融による不労所得の税率を上げる
これでようやくマトモになると思う
日本はそろそろｹｹ中構造改革の洗脳から解放されるべき

全額税方式にするってことは、年金もらえない奴がいなくなるってことだから、
高齢で働けなくて蓄えもないことを理由に生活保護を受給できなくなるってことなのか？

はあああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？
くすねた社保庁の泥棒どもから回収しろクソども！！！！！！！！！！！！！！

全額税方式にすると余計な問題が発生するだろ
ウリたちも税金払ってるニダ
あでもそっちはナマポにたかるからかんけいないんかな

>>888
そう、おそらく方向性としては在日ももらえる方向になると思う
ただ、そうなると生活保護をもらえなくなる可能性があるから、どうなるかはわからん
おそらく全額税方式にしても生活保護のが有利なのは変わらんだろうし
連中は、（二階建てだとして）最低年金では生活できないとか言って、両取りを狙ってくると思うけどな

>885
金や資産持ってるヤツは、相続税逃れを目的に、株式非公開で活動実態の
ないダミー会社を設立して、出資という形式をとって資産を会社へ移し
ている。

親から子へ会社の株式を相続すれば、会社を相続できるので、相続税を
ほとんど払うことなく、事実上無制限の資産を、相続することができる。

会社には天寿がないし、株式非公開だから乗っ取られる心配はないからな。
活動実態がないので、会社としてほとんど売上がなく、法人税もわずかな
均等割りを納付するだけで、ずっと存続できる。

２月４日　衆院予算委員会において長妻議員の総理に対する質問
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ie490205150828.jpg

「３人の元社保庁長官を参考人招致として申請しておりましたが、この
３人のうち１人の方は、国民年金紙台帳廃棄命令を出した当時の社保庁
長官です。国家公務員の年金の記録は１枚も廃棄されていないにも関わ
らず、国民年金の記録は廃棄命令出されて廃棄された。その当時の社保
庁長官、今、５か所目の天下り団体に天下って昨年辞められたそうです
けども。その方と、後お二人をきちっとですね、この問題を把握をして
いる３人の元長官の方をお呼びしたんですが、なんで自民党が反対する
んですか？鈴木恒夫さん、なんで反対したんですか？これを私去年から
やってるんですよ！去年の予算委員会から！年金の問題を解決するため
にはお金がかかるんです。人もかかります。国民の皆さんに、責任は誰
も取らないけれども金だけ出してくれって言うのは筋が通らない。と言
うことで責任の議論を予算委員会でやろうと去年も言ったらば、自民党
の反対で参考人招致を拒絶された。で、また今回も参考人招致を自民党
の反対で拒絶された。どうしてなんですか？なんで守るんですか？社保
庁を。なんでここで実態解明されないんですか？もう一つ言わせていた
だくと、私がびっくりするのは消えた年金問題、これだけ大きい問題な
のに、確認すると処分を受けた人、口頭注意も含めてゼロだって言うん
ですよゼロ。処分を受けたのゼロ。口頭注意も含めて誰も処分を受けて
ない。これだけ大変な話でヒトモノカネがかかる。せめて国会にですね。
主要な方をお呼びしてお話を聞くというのは普通のことだと思うんです。
耐震偽装のときはどんどん人を国会に呼んだのに官僚出身者だと呼ばな
いんですか？そういうなんかルールがあるんですか？あなたですよ。
或いは鈴木さんですよ。理事だから。何で反対をするのかということで、
委員長、総理にですね、自民党総裁として聞きますけれども自民党とし
て参考人を呼ぶことに同意するというのをちょっとひとこと答弁いただ
きたい。」

>>1
この方式にしたら在ﾁｮﾝにも年金を支払わないといけなくなるじゃん

基礎年金て一段目と言われる国民年金でしょ
将来全部消費税からにしますよ、と言ったらそれまで払ってきた分はどうなるの？
それどころかそんな事国政で選ばれた議員や経団連会長が一致なんていうニュースを流してしまったら
それこそ国民年金を払う人間がいなくなってしまうじゃないか
だって、将来払ってきたものが意味がなくなって払わなかった奴と同等の金額しかもらえないなら
そんな損になることしたいやつなんているわけがないんだから。

消費税含めた今の税金の使われ方が無茶苦茶な上に
現状の年金の問題もまだ解決されない
こんな時に新たな方法での年金提案されても全く信用出来ないんですが

>>893
そこは政府としては口先だけでも「差はつけます」って言い続けるしかないんだろうね
融資の焦げ付きとかどこまで本当かはしらんけど、払った分を返還するのは実質的に不可能だろうしな

>>894
年金の問題ってどういうのがあったっけ？
是非はともかく、いちおうそれを解決するための全額税方式の議論だと思うんだが

>>894
使い道以前に単に法人税減税の穴埋めのために徴収してるんだよ
昨今の金融危機の前に一瞬にして吹き飛んだような輸出企業の「こくさいきょうそうりょく」をお題目に
「にほんからでていきます」と脅しをかけて正当な労働対価を与えもせず庶民からむしりとるのみ
まさに守銭奴の所業

>>895
役人主導の年金納入履歴の水増し改ざん
納入記録の不確実性
年金保険税の滞納不払いの顕著化

年金が全額税になるならその分給料が増えなければ意味が無い。
今まで企業が払ってきた年金分が給料にならなければ。

>>898
”基礎年金分”を税でまかなうことにすると
消費税アップ＆厚生年金の企業負担分がなくなるので2度おいしいってことになるの？
年金全額ということなら企業は大喜びだろうけど
そのへんどうなんだ

企業負担分を消費税にした後も、本人負担分は給与から天引きで徴収する
システムにするんだろうか？

そうなると、企業の事務コストは変わらないし、年金制度なんて、春日部
の幼稚園児でも理解できるくらい、とっくの昔に破綻しているのに、自分で
納付するとしたら、払わないヤツ続出だろうな。

そうなると、これ幸いと、上乗せ分も全額消費税でと消費税率は、さらに
倍の34%に引き上げとか、言い出すかもしれんね。

篠沢教授もビックリ！(w

厚生年金もそのうち確定拠出年金になりそうだな。共済だけ確定給付だったりしてｗｗｗ