小泉純一郎は運が強すぎる ▲486▲

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1 ◆Dt7kg.HARI
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲485▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237451844/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
  避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

2無党派さん:2009/04/17(金) 17:06:06 ID:xhFhMMdL
■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは? ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会(スレ違いネタ用避難所ガイド)/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!

3無党派さん:2009/04/17(金) 17:06:23 ID:xhFhMMdL
■小泉の法則(小泉超ラッキー伝説)

 ●基本法則1: 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
 ●基本法則2: 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
 ●基本法則3: アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
 ●基本法則4: 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
 ●基本法則5: サプライズは週末に起きる。
 ●基本法則6: 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

 ●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm


【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識(対情報テロ対策) ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭(怪文書コピペ)がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

4無党派さん:2009/04/17(金) 17:06:35 ID:xhFhMMdL
■運スレとは?  運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力(実力)」ではなく、「小泉元総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

 ▲「事例の整合性に感心する人」
 ▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
 ▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
 ▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
 ▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
 ▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」

5無党派さん:2009/04/17(金) 17:06:45 ID:xhFhMMdL
★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
  (1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。(ペースがのんびりでも早めに)
  (2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
  (3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告&誘導
  (4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
  (5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間(タイムスタンプ)が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1+選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

6無党派さん:2009/04/17(金) 17:06:56 ID:xhFhMMdL
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった(報告または話題の提起)
・そのソース(URL、著書名など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー( >>1001など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね(棒読み」や「運スレ的に(・∀・)ウマー/(゚д゚)マズー」
  などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。
7無党派さん:2009/04/17(金) 17:07:09 ID:xhFhMMdL
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(>>00)を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
____      ____               ____
|書き込む| 名前:|      | E-mail(省略可): |sage   |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
                                   運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

8無党派さん:2009/04/17(金) 17:07:24 ID:xhFhMMdL
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで(通称・運スレ避難所某スレ) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年サッカーW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか? ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni



 掛けまくも畏き イザナギの大神   ◇       ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
 筑紫の日向の橘の         ◇◇   / ̄|  ◇◇  まをすことを聞こし召せと
 小戸の阿波岐原に       ◇◇ \  |__| ◇     恐み恐みもまをす。
 禊ぎ祓へ給ひし時に         彡 O(,,゚Д゚) /..    小泉ジュンイチロウ強運スレの
 なりませる祓へ戸の大神たち      (  P `O      常盤かきはに幸くと
 諸々の禍事・罪・穢れあらむをば   /彡#_|ミ\     請ひのみ奉らくとまをす
                         </」_|凵_ゝ

9無党派さん:2009/04/17(金) 17:07:38 ID:xhFhMMdL
●このスレの要注意人物(アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん(対話目的ではない投稿者)など) →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー&放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス(レスアンカー>>000)を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん(=住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし)には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報(削除依頼/アク禁依頼)しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所( http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ )か最悪板( http://tmp6.2ch.net/tubo/ )へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。 
 2chブラウザはここから → ttp://www.monazilla.org/
 2chブラウザの性能比較 → ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
 NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ(無料)を導入すること
10無党派さん:2009/04/17(金) 17:07:48 ID:xhFhMMdL
★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの? どこまでが実況なの?
A 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
|(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
|テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
|同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
|結果 同時刻に書き込みが集中するです。
|これは サーバ落ちる可能性が高いです。
|だからダメ。

|あと、管理人が言っているのは、
|実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
|議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
|一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの?
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
|掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
|最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
|マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
|分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況(irc.2ch.net)#運スレ実況中 (IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/

11無党派さん:2009/04/17(金) 17:08:01 ID:xhFhMMdL
【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ゴ意見・ゴ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ゴ意見募集」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣メルマガ読者ノ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ニ物申ス」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ホームページ ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ラジオデ語ル ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府インターネットテレビ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

12無党派さん:2009/04/17(金) 17:08:24 ID:xhFhMMdL
★関連スレ

[ハングル]     飯嶋酋長研究*(飯研)  →「飯嶋酋長研究」で検索 → ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]    【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国]       【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 →「胡錦涛」で検索
[国際情勢]    アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙]   【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]       ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索

[ニュース極東]  麻生太郎研究*(フロッ研)  → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/  →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]  平成床屋談義*(床屋スレ) →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理&ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]  小沢代表研究*(小沢研)  →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研(フラン研)・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

13無党派さん:2009/04/17(金) 17:08:34 ID:xhFhMMdL
★メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」)  ――ウォルター・リップマン

14無党派さん:2009/04/17(金) 17:08:42 ID:xhFhMMdL
★運スレ住人はこれを胸に刻め!

【地政学名言集】http://freett.com/iu/memo/chapter−011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

15無党派さん:2009/04/17(金) 17:08:50 ID:xhFhMMdL
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
                  …………  フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 (ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論(コラム)の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

16無党派さん:2009/04/17(金) 17:09:01 ID:xhFhMMdL
信頼できないアジテーションチェック

1.闘争 
2.戦い 
3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 
4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上)
5.公務員の市民団体での活動を制限するな 
6.コスタリカ!コスタリカ! 
7.スイス!スイス! 
8.改悪 
9.数の暴力 
10.〜と唇をかみ締めた 
11.〜と悔しさをにじませる 
12.とはいえ〜との声も強い 
13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 
14.北の楽園
15.民主的
16.自由
17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた
18.ポルポトはやさしいおじさん
19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視)
20.東京と比べ、地方では〜
21.したり顔だ
22.躍起
23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜
24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

17無党派さん:2009/04/17(金) 17:09:12 ID:xhFhMMdL
★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ
18無党派さん:2009/04/17(金) 17:09:25 ID:xhFhMMdL
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨    
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
19無党派さん:2009/04/17(金) 17:09:34 ID:xhFhMMdL
◆工作員に注意しましょう◆m9(^Д^)プギャー

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

20無党派さん:2009/04/17(金) 17:15:43 ID:JikvKEtB
791 :名無し三等兵 [sage] :2009/04/17(金) 17:07:47 ID:???
>72 :日出づる処の名無し [sage] :2009/04/17(金) 16:02:21 ID:ZirO04ws
>記者 「郵便料金の不正で牧議員の支援者が逮捕されたが」
>鳩山 「ブログを見たら”国策捜査ではないか”との声で燃え上がっている」

-------------------------------------------------------------------

2009/04/17
【ネット中継】鳩山幹事長記者会見 15:30頃〜
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15746

<ビデオ>16:30頃〜
300k
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090417hatoyama_v300.asx
56k
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090417hatoyama_v56.asx




これ本当だった。
ポッポの該当発言は21:00頃から。
21無党派さん:2009/04/17(金) 17:24:00 ID:eRKKJ1Zs
朝日新聞社内からの書込規制中に起こった事実●

 ・ばぐた記者のスレが立つとすぐに書き込まれた「しね」などの脅迫行為が消えた
 ・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
 ・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
 ・皇室を侮辱する書き込みが無くなった
 ・安倍元首相を醜く描いた「安倍ツボ」AAが無くなった
 ・麻生首相の顔にブーメランが刺さって流血しているAAが無くなった
 ・麻生首相を小沢が殴り、「小沢さんカンベンして・・・」と麻生首相が泣くAAが無くなった
 ・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
 ・民主党を擁護する書込みが無くなった
 ・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
 ・日教組を擁護する書込みが無くなった
 ・「ニート」レッテル張りが無くなった
 ・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
 ・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
 ・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
 ・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
 ・丑記者(改名後は「しゃっきりくん記者」)という反日・反自民・親民主の記者がスレ立てをしなくなった ←●重要●

●丑スレ(しゃっきりくんスレ)が消えた理由●
 (1)朝日新聞社内に設置された専用PCにキャップや●が設定されている?
 (2)だから個人のPCや携帯からはスレが立てられない
 (3)朝日社内からの書込規制開始=スレ立て途絶・・・つまりPC設置場所は明白
 (4)このテンプレになぜか異常反応する工作員www・・・つまり当たらずとも遠からず
22無党派さん:2009/04/17(金) 17:44:51 ID:eRKKJ1Zs
えーと前スレ1000

GJ!!!!
23無党派さん:2009/04/17(金) 19:01:34 ID:qDYUbUQ3
>>1
そしてよいニュースをペタリ。

内閣支持、25.2%に上昇=「次の首相」麻生氏が逆転−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041700583

24無党派さん:2009/04/17(金) 21:05:27 ID:FZWygdj0
懐かしいあの人が絶体絶命です。

盧武鉉前大統領を聴取へ…韓国最高検、逮捕状も請求の方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000383-yom-int

<’∀’;>…ウリもうだめぽ…。
25無党派さん:2009/04/17(金) 21:24:41 ID:FZWygdj0
陸上国境は正直勘弁してもらいたいんだが。

谷内政府代表が北方領土の2等分返還論 官房長官は政府方針を重ねて表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000536-san-pol

<北方領土>「3島と択捉一部返還でも」 前外務事務次官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000006-mai-pol


とりあえず残り半分は麻雀で決めると。点エトロフ。
26無党派さん:2009/04/17(金) 22:33:18 ID:NPJ++mh2
いちおつ

さすがに観測気球じゃないかねぇ>えとろふ
27無党派さん:2009/04/17(金) 22:57:26 ID:bIyRFIE2
朝鮮がまだ日本領だったら喜んで交換したのに>4島
28無党派さん:2009/04/17(金) 23:25:47 ID:eRKKJ1Zs
>>24

                     / i   / i
  ┏┓┏┳┓┏┓┏┳┓     /,_ ┴─/ ヽ          ┏━┓    ┏┳┳┳┓
┏┛┗┻╋┛┃┗┻╋┛   (゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ        .┗━┛┏┓┃┃┃┃┃
┗┓┏┓┃  ┃┏━┛┏━/V,,ニ..,ニ、、uiiiiiii\━━━━┓     ┃┃┃┃┃┃┃
  ┃┃┃┃  ┃┗━┓┗━\ヽY~ω~yi ./ u./━━━━┛. .┏━┛┃┣╋╋╋┫
  ┗┛┗┛  ┗━━┛    . | |⌒/⌒:} r く            ┗━━┛┗┻┻┻┛
                  / ! k.;:,!:;:;rj ,! u \   
                    <ニニニ'.ノ
        _|\∧∧∧∧∧MMMMMMM∧∧∧∧∧/|_
       >                               <
      > ──┐  /...──┐ll     ヽ|  |ヽ .ム ヒ | |  <
          |__ノ /|      | ━━━. | ̄| ̄ 月 ヒ | |
         __ノ      .|  ──┘     / | ノ \ ノ L_い o o
29無党派さん:2009/04/17(金) 23:35:08 ID:FZWygdj0
>>26 本気かアドバルーンかは今一つわからないがさすがにフロ研も床屋も釣られない人の方が多いようだ。

>>27 …心からそれはもううみにんレベルまで禿げ上がるほどに同意。

>>28 さようなら、さようなら、ノムたん(棒読み

それはそれとして、まったく別のところで拾ったのが妙にツボったので置き逃げしつつ寝るわけでして。

<丶`∀´>の妹日本の人生

幼年期 兄をいじめる。見かねた父が妹を叱る。兄は父親っ子に
小学生 妹、父を尊敬し父真似をする。しかしすぐに興味を失い自分の世界にこもる(第一次引きこもり)
      兄は無視して父のところに行く時も兄の部屋には寄らない。近所でいち早く小説とかエッセイとかを書きだす
      兄、父に殴られ腹いせに妹も巻きこむ。父、兄に言いくるめられ妹を叱るも妹が逆切れして撃退される
中学校 妹、素行が悪くなる。自分の部屋で暴れ終えた後に兄の部屋で暴れる。兄、父に泣き付く。父、兄の部屋で妹を叱る。
      その影響で兄の部屋の家具壊れる
      妹、その後完全に引きこもる。たまに兄が窓から入ってくるので交流。稀に兄に家具を勝手に持っていかれて怒る
高校   妹、引きこもり治療のため部屋から引きずり出してくれた近所の強引なお兄さんに惚れる。
    お兄さんに見合うように自分を磨く。兄と父をダサいと見下し実家のリフォームを要求。兄、妹の尻に敷かれ始める
大学   お兄さんと喧嘩になる。恋愛失敗から素行も荒くなり父と兄とも揉める。兄は妹に従う
     お兄さんに平手打ちされて惚れ直す。お兄さんの後ろで兄が偉そうなことを言いだしてちょっとムッとする。
社会人 妹、お兄さんの所へ嫁に行く。実家を出たので父と兄とも疎遠となり興味を失う。
      寂しくなった父と兄が婚家へたびたび妹の手料理を食べにくるようになる。妹断りきれずに食事を作るが夫は少しイラついている
      兄はなかなか正社員になれないので派遣契約が切れるたびに妹のところへお小遣いをもらいに来るようになる
      夫の会社がピンチで妹も家計に頭を悩ませるようになる
30無党派さん:2009/04/17(金) 23:42:13 ID:bpOD6CGY
     、z=ニ三三ニヽ、  私は決断したッッ!!
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  私は逃げない!!小泉と戦う!!!!
   lミ{   ニ == 二   lミ|
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  抵抗勢力の小泉をぶっ潰す
    {t! ィ=・  r=・,  !3l
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパラタタタタタ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   /
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /

【小泉派大敗北】小泉元首相「私は辞めていく人間だからもう政局にはかかわらない。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005615/l50
31無党派さん:2009/04/17(金) 23:43:01 ID:bpOD6CGY
マキャベリの本など購入=「小泉批判本」はニヤリ−麻生首相

 麻生太郎首相は1日午後、東京・八重洲の「八重洲ブックセンター」を訪れ、「君主論」
で知られるマキャベリに関する本など、歴史、経済関係を中心に計10冊を購入した。
 途中、首相は本棚にある「小泉純一郎と竹中平蔵の罪」(佐高信著)を指さしながら、
「この本とか買ったら(報道機関にとって)面白いんじゃない? 『麻生首相熟読』とか(書いて)」と記者団に向かってニヤリ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030100138

小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152122/l50
【自民党】 与謝野氏「規制緩和はすべて善という信心がはやったが、これは間違った信心だ」と小泉路線を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236360182/l50
【自民】郵政民営化の検証のため参考人として竹中平蔵氏の出席を求める方針を決定…「かんぽの宿」の譲渡問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236767421/l50
32無党派さん:2009/04/17(金) 23:45:22 ID:bpOD6CGY
     、z=ニ三三ニヽ、  私は決断したッッ!!
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  私は逃げない!!小泉と戦う!!!!
   lミ{   ニ == 二   lミ|
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  抵抗勢力の小泉をぶっ潰す  警視庁最高
    {t! ィ=・  r=・,  !3l
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパラタタタタタ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   /
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /

【社会】小泉ブレーン・高橋洋一東洋大教授を窃盗容疑で書類送検 「さらば財務省!官僚すべてを敵にした男の告白」著者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238402707/l50
33無党派さん:2009/04/17(金) 23:49:59 ID:bpOD6CGY
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  小泉改悪のせいで
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |:::小泉    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 日本がぶっ壊れたな 分かるか
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄
【麻生】「小泉路線で格差社会と言われるようになった」 麻生首相立ち上げの「安心社会実現会議」の初会合で改革批判の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239645619/l50

小泉路線批判など相次ぐ 安心社会実現会議<4/14 1:45>
http://www.ntv.co.jp/news/kakudai/pictures/090414007.jpg
34無党派さん:2009/04/17(金) 23:57:47 ID:bIyRFIE2
毎回毎回同じ事して朝日の記者の仕事って山パンの工場みたいだな
35無党派さん:2009/04/18(土) 00:21:04 ID:/O6PY9Ij
【政治】麻生氏「俺が新しい自民党を作る」「靖国・北朝鮮でも路線違うのに福田氏を支持したなら小泉氏には失望」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192016708/l50

【麻生首相】「小泉内閣の郵政民営化担当大臣は竹中氏。私は反対と分かってたので外された。色々な意見あったが最終結論には従った」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233974167/l50

【政治】小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152122/l50

【政治】 麻生太郎首相、小泉政権が推進した政府系金融改革に関し「金融危機を想定していなかった。これは大問題だと思う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237229722/l50

【自民党】 麻生首相痛烈批判発言で波紋を投げかけた小泉純一郎元首相、モスクワでロシアオペラ鑑賞など休日を満喫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234770672/l50

【国会】麻生首相が施政方針演説…「当面は景気対策」、外交方針の「自由と繁栄の弧」や小泉元首相の構造改革路線からの転換も触れる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233137063/l50
36無党派さん:2009/04/18(土) 00:51:14 ID:SJjUZ1uI
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY200904170336_02.html
小泉とは関係ないがこの記事を見てやっぱりマスゴミは一回滅びるべきなんじゃないかと感じた
37無党派さん:2009/04/18(土) 01:14:10 ID:G1QnK/z7
>>36

これって麻生さんの返答を一字一句表現しました風を装って
頭悪い人みたいに印象づけようとしてるの?
で、記者の質問文は格調高くきっちり。やだねえ。
38無党派さん:2009/04/18(土) 03:34:52 ID:rmhWGlun
>>37
勘ぐりすぎ。再現性を重視しただけだよ、アサヒコムの方々はきっと。
他の政治家の会見に関しても、同様に一字一句過不足なく掲載してるに違いないよ。
39無党派さん:2009/04/18(土) 07:03:18 ID:n/D1ayq/
憶測かよ
40無党派さん:2009/04/18(土) 08:16:14 ID:m3CkztRN
>>24
「ノムたんが逮捕される時、ジョークスレが;y=ー( ゚д゚)・∵. ターンの嵐で死に絶える」その日が楽しみです
と言いながら既にこめかみに銃口を突きつけた状態のウリ
41無党派さん:2009/04/18(土) 08:17:24 ID:m3CkztRN
アカピー社員ID:bpOD6CGYどの、夜勤ご苦労様ですw
42無党派さん:2009/04/18(土) 08:42:35 ID:JpORqDHw
連合職員かと思ったら、アサピーだったのか・・・・・・。
国籍たずねたら「ワタシ、キスイのニポン人アルニダ!!!!」
という回答かなぁ・・・・・・。
43無党派さん:2009/04/18(土) 10:30:27 ID:DnbXKVdg
世襲議員制限 賛成の意見相次ぐ 「小泉Jrは他の選挙区から出ろ」 「資金管理団体の引継ぎに相続税を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240015192/
44無党派さん:2009/04/18(土) 11:41:04 ID:rKtG6W8q
同じ選挙区からの連続出馬も世襲と同じようなものだ!
制限に賛成ならば、現世襲議員は全員辞職するべきだ!
45無党派さん:2009/04/18(土) 11:54:39 ID:V8pKmyPo BE:1392905467-2BP(222)
>>25
【北方領土】谷内代表、毎日新聞報道の「北方3.5島」返還発言について…「そんな発言してない。記事は捏造されたもの」と主張[4/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239981631/


飛ばしだったようで
46這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/18(土) 15:15:41 ID:ooiRfQED BE:24372735-2BP(8000)
>42
十五円五十銭って言わせてみればいいのではw
47無党派さん:2009/04/18(土) 15:36:59 ID:JpORqDHw
>>46
> >42
> 十五円五十銭って言わせてみればいいのではw

粘着してたアホに訊いてみるのも一興かとww
48這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/18(土) 15:47:42 ID:ooiRfQED BE:38995564-2BP(8000)
>45
 そういう発言があったと報じてるのがヘンタイで、それは捏造と報じてるのが右の朝日とか
いわれると、どうも陰謀論脳が「コンビうちのアリバイ作り」とかアウトプットするから困るw
 これじゃgarbage in, garbage outじゃなくてalways garbage outだw

>47
 つうか粘着くんが朝日の工作員だったら、日本随一のクオリティペイパーの構成員に粘着
されていた栄誉に打ち震えちゃうなぁ

 それにしても、先の大戦の前の朝日の論調を思い起こすと、どこかで朝日が政府マンセーに
切り替えてきたときが、我が国の次の試練の時かも知れないとオモターリ
 そんなことが起こる以前に、完膚無きまでにぺんぺん草も生えないようにマスゴミ全部つぶして
塩まいておく必要があると思うんだけどなぁ
49無党派さん:2009/04/18(土) 15:54:16 ID:zC6aUxjt
塩より熱湯が良いんじゃ無い?
50無党派さん:2009/04/18(土) 16:04:59 ID:V8j2nPaT
酢と塩がよい(コリアかよ
51無党派さん:2009/04/18(土) 16:29:16 ID:JpORqDHw
この人の出番ですね。よくわかります。↓
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
52無党派さん:2009/04/18(土) 16:46:19 ID:kGgCPM9L
そういえば、彼はいなくなったよねw
53無党派さん:2009/04/18(土) 18:20:24 ID:GGOibZTv

「政界の福永法源」こと小泉純一郎銀髪詐欺師売国奴に
未だに騙され続けるB層は、すごく恥ずかしい。

とうとう、世襲を批判して票を取っていた小泉自身
の世襲までマンセーし始めた小泉信者。キモ ワラ
どこの法の華三法行だよ?
どこの北チョソ喜び組だよ?

馬鹿ジャネーノ?

54無党派さん:2009/04/18(土) 19:35:50 ID:zjLazwY9
【政治】「前原首相」なら日米関係OK 訪米中の安倍元首相、米国人ジャーナリストの質問に答える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240049878/
55無党派さん:2009/04/18(土) 20:01:19 ID:iCGuxNax
昨日のぽっぽ発言がかなり・・・・
56無党派さん:2009/04/18(土) 21:19:38 ID:+SQ6oIS4
ニュー速+で祭りになっているみたいだな。
57無党派さん:2009/04/18(土) 21:24:58 ID:JpORqDHw
    ,ィ⌒´⌒ ̄ ̄"  |三|    
  /´   ノー―´ ̄|  |_|\         
 /   /       |   ┃   \      
/  / ̄         \      |   +  
|   /            |    |    日本列島は日本人の物ではない!韓国人の物だ!!
ヽ |⌒、   /⌒ヽ    |    |     
 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ      日本を売ります、それが売国民主党!!
  |(゚ )ノ 丿 ヽ(。)__/      )/     
  / ̄ノ / `―       ヽ ノ        ニコニコ動画利用者のみんな、一票よろしくね
 (  ̄ (    )ー      |ノ      *  
  ヽ  ~`!´┃'        丿        
   |/ トエェェェイア ヽ   /|:\       
   \ ヽェェェ| |ノ  ノ/ /::/ \      
   ./:`ヽ ヽ U   /   /::::::::::::: ::::\ 

【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権付与は当然。韓国は既に認めてる」★16
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240056441/
58這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/18(土) 23:15:16 ID:ooiRfQED BE:116986098-2BP(8000)
 イランで、無茶苦茶な理由で女性ジャーナリストが逮捕されて禁固刑でっちあげられてるんだけど
どうやら日系らしい。
59這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/18(土) 23:17:38 ID:ooiRfQED BE:116986289-2BP(8000)
>57
 鳩ぽっぽの脳梅毒は今に始まったことじゃないからともかく

> むしろ参政権ぐらいは

 参政権に「ぐらい」とかつける人間は、政治に携わる資格はないと思うんだが。
 こいつの地元どこだろ、そこの人間は、地域の代表がこれで良いと思ってんだろうか。
60無党派さん:2009/04/18(土) 23:49:39 ID:iCGuxNax
>58

なんかあった?
61無党派さん:2009/04/19(日) 00:17:32 ID:KOzr+py2
【政治】小泉元首相「もっと早く解散なら勝算あった」 当選1回議員との会の発言を出席者明かす 麻生首相判断に疑問示すと毎日新聞★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224405224/l50
【自民党総裁選】小泉前首相も福田氏支持へ、爆発的に支持広がる…麻生氏は出馬を見送るという見方も★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189695584/l50
【政治】 山本一太氏「小泉元首相が本気で怒った姿を久々に見た。完全に戦闘モード」 小泉氏「反麻生」宣言で倒閣運動に発展も★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234474103/l50
【政治】自民・小泉元首相「麻生首相の郵政見直し発言、笑っちゃうくらいあきれた」と批判★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234459982/l50
【政治】郵政発言、首相が釈明=「賛成したはず」と小泉氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234292186/l50
【政治】「常軌を逸している」 小泉元首相、政府方針を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232443201/l50
【自民党】 小泉ショックの余震続く 小泉チルドレンの平将明氏「よくぞ言ってくれた」と小泉氏の発言で留飲を下げた様子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234561504/l50
【政治】みんなに嫌われた麻生幹事長の大誤算…小泉批判で小泉チルドレンを敵に回す?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189994092/l50
【総裁選】小泉元首相「俺は小池氏に入れる」→小池百合子氏「超うれしい!」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221227034/l50
【自民党総裁選】「小泉元首相は小池氏支持」 小池百合子・元防衛相の選対本部長を務める衛藤征士郎・元防衛長官が会議で報告★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221264040/l50
62這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 00:58:31 ID:n0gwKzX6 BE:43870739-2BP(8000)
>60
 この↓ニュース。

Iran jails journalist as US spy
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8005660.stm
> An Iranian-American journalist branded a US spy has been jailed for eight years by Iran
> after a brief trial held behind closed doors.

 んで、まぁいつもの後進的な回教徒のリンチ事件だと流し読みしてたら

> The daughter of an Iranian father and a Japanese mother, she was once crowned Miss North Dakota
> and was among the top 10 finalists in Miss America 1998.

で、どうやら日系であるらしいことを知って驚いたところだよんよん。
63無党派さん:2009/04/19(日) 01:15:43 ID:JhVFHP3b
>>62
Yahoo!に写真あったけど偉い綺麗な人だね。
64無党派さん:2009/04/19(日) 03:43:28 ID:fS1ojrks
母は日本出身、父はイラン出身、本人は元ミス・ノースダコタ
65無党派さん:2009/04/19(日) 08:29:46 ID:EZ3orSnK
アメリカの千葉県か
66無党派さん:2009/04/19(日) 10:27:11 ID:FQ8g+Uxk
鳩山発言にマスゴミは徹底スルーw
自民議員なら冗談でも辞職に追い込むのにねwwwww
67 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/04/19(日) 10:53:02 ID:8Vfz71Kj
                  ./"´     ´"γ.
                  /   ノ ノノノノ./ ヽ
                 /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
                 彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
                  r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.   
                  ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  
                  ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ 
                   ヾヽ/.___U___ |Y//   
               ___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__
          _ -‐ ''"   /  ヽ .'.⌒' ノ !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
68無党派さん:2009/04/19(日) 11:01:44 ID:ArMvui7w
安倍元首相、わざわざアメリカまで出向いて民主党批判。


> 安倍氏の民主党批判の発言は以下のとおりです。
>
>  「民主党は統一された政策を持っていない。安全保障や外交については
>   小沢一郎党首は『在日米軍は第七艦隊以外は要らない』と述べ、
>   アメリカ海兵隊も日本から去ってほしいようなことを述べているが、
>   政策としてよくわからない。一方、前原誠司元党首が従来から述べている
>   外交・安保政策は自民党のそれと変わらず、理解はできる。
>   だが前原氏は今回のワシントンでの会議では沖縄米軍のグアムへの移駐に
>   反対すると述べた。これではいまの民主党の外交政策はわけがわからない」
ソース:産経記者ブログ→http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/999448





69無党派さん:2009/04/19(日) 11:06:39 ID:CgiJryua
白髪クレージー男は「嘲り合いの社会」を
造り出した。奴の振り撒いた毒を消すには、
一世代はかかるだろう。
70這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 11:12:25 ID:n0gwKzX6 BE:38995564-2BP(8000)
> 白髪クレージー男は「嘲り合いの社会」を造り出した。

 確かに、震災にくすぶる神戸の街を「温泉地」と言ったりするような白髪クレージー男が
公共放送を占有していたことによる毒は筆舌につくしがたい
71無党派さん:2009/04/19(日) 11:30:48 ID:8Vfz71Kj
> 白髪クレージー男
                  ./"´     ´"γ.
                  /   ノ ノノノノ./ ヽ
                 /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
                 彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
                  r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.   
                  ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  
                  ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ 
                   ヾヽ/.___U___ |Y//   
               ___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__
          _ -‐ ''"   /  ヽ .'.⌒' ノ !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
72無党派さん:2009/04/19(日) 11:48:15 ID:Jbwp/FZw
まだ成仏してないのですか?
73無党派さん:2009/04/19(日) 11:51:56 ID:CFs6hTDw
成仏させてもらえるような行いした?
74無党派さん:2009/04/19(日) 12:07:03 ID:7JZIBBo7
魂が日本人じゃない人は、果たしてどの世界のあの世のルールで裁かれるんでしょうね?
75無党派さん:2009/04/19(日) 12:21:33 ID:IELwVPZF
たぶん筑紫は、死んで地獄へ落ちるときに「まるで温泉地のようです」と言ったんだろうな。
76無党派さん:2009/04/19(日) 12:30:18 ID:fTI9WOfK
まああまり死者を叩いてやるなと。
77無党派さん:2009/04/19(日) 12:44:55 ID:UCHOvGoG
>57は完全に祭りになっとるね。
今29(実質30)かな。
78無党派さん:2009/04/19(日) 13:21:04 ID:Oe01IK3r
>>53
いつ世襲批判したよ
79無党派さん:2009/04/19(日) 13:27:33 ID:V06OM8Vi
世襲批判をする理由にいま一つピンと来るものが無いんだよねぇ。

無能な世襲議員が有利さを生かして、有能な新人議員の誕生を阻害する
と言っても、有能か無能か自体をどう判断すると言うのかね?

メディアで政策が語られて、それに対する適切な解説や批判が出来る人物が
メディア側にいるなら別かも知れないがw
80無党派さん:2009/04/19(日) 13:32:18 ID:cAN6alBN
日本人は死者を叩かないとかいう与太話をよく2chで見たからさっき筑紫を叩いた奴は日本人じゃないな。
ところで日本人は成仏するんだろうか。
81這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 13:45:54 ID:n0gwKzX6 BE:103987788-2BP(8000)
 わたしは世界市民ですよHAHAHAHA
 まぁ売られたケンカを買いたい気分だったから致し方ない、カルシウム不足だ。

>79
 世襲批判と絶対世襲制とは表裏一体なんジャマイカ
82這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 13:49:09 ID:n0gwKzX6 BE:34120973-2BP(8000)
 途中で送信しちまった

 「髪は死んだ」とのたまうことで神の実在なんて言うデムパを肯定しちゃう間抜けと同様
世襲を批判する人間は、逆説的に、そいつの頭の中で世襲制度が絶対的な評価軸である
ということを露呈してるような希ガス
 そんなおかしな評価軸がなければ、人物評価に誰それの係累なんてものが入り込む
余地は(少なくとも、対象人物の果たすべき職務に関わらない部分にまで)ないはずだし。
83無党派さん:2009/04/19(日) 13:52:38 ID:V06OM8Vi
>>82
禿しく同意w
84無党派さん:2009/04/19(日) 14:33:32 ID:PZfTKaMs
でも冷静に考えてみると、偉そうに能書き垂れてる「這い寄る混沌」て
40歳童貞、キモヲタ禿げ、低能、偏見の塊、人殺し…
宮崎勤とか宅間、加藤智大や勝木諒、星島と大差ないクズの中のクズじゃねwww
馬鹿丸出しの文末といい政治家にクン付けする中二病ぶりといい超ウザくてみんなから
疎まれ普通なら生きていくのが恥ずかしくて自殺するレベルだろwww
とっとと死んでくれよ馬鹿wwww
85無党派さん:2009/04/19(日) 14:41:36 ID:PcedqBJS
あなたの誤変換だとある意味笑えないんですがw>髪は死んだ

世襲議員と言うのはスタートが有利という話はよくあるし、それを全否定する気は無いんだけども
逆に世襲というだけで絡まれたり妬まれたり色眼鏡で見られたりあまつさえメディアにネガキャンやられたりするデメリットもあるからなぁ
どっちが大きいかは親の人徳だったりスタンスだったりにもよるし
例えば小泉さんの息子なら純ちゃんファンの好意的視線とアンチ小泉の憎悪とどっちが多いやら

選挙という国民の審判がある分他職業の世襲よりはよほど公平だと思うが。
86無党派さん:2009/04/19(日) 14:58:41 ID:8Vfz71Kj
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  十五円五十銭て言えるか?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |:::84      }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄
87無党派さん:2009/04/19(日) 15:12:30 ID:8Vfz71Kj
>>80
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::| /   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l.    ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: :: |.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,  |.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミ  ヽ  う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
88無党派さん:2009/04/19(日) 15:55:19 ID:UCHOvGoG
世襲は常に親と比べられ続けるわけで、むしろ世襲のしがらみがない奴のほうが有利だというのは錯覚ですかそうですか。

それにしても「世襲だからどうのこうの」でそいつを落とすのは有権者の権利であるわけで、
事前に候補を吟味するのは自由でいいんじゃね? と思うけどなー。

世襲議員の出馬の有利さを緩和するには、世襲の出馬制限じゃなくて、
供託金の引き下げ、選挙時のネットの活用の緩和ってだけで随分違うはずなんよ。
世襲というか「基盤」を持っている議員が有利なのは、ポスター貼りなどの事務作業や
電話掛けなどに「ボランティアの運動員」を使えるから、そして高額な供託金を賄うサイフがあるから。

でも、供託金を引き下げよう、という話になるかというと、引き下げるといつぞやのミニ政党みたいなのが
山ほど出て、キチガイの公開展示会になっちゃうからだ。UFO党とか日本愛酢党とかな。

選挙のネット利用はぼちぼち解禁してもいいんじゃないかと思うんだけど(次の衆院選向けに)、
活用しきれない議員や、悪用する議員が出る可能性を警戒してるんだろね。
ネット選挙(洗脳選挙)は民主党が得意そうだしね。
89無党派さん:2009/04/19(日) 16:05:27 ID:8Vfz71Kj
>>88
意図的に「地盤」だけを強調して、他の要素である
「カバン」、「看板」については頬かむりしてる連中ですから。
この二点を入れるとぽっぽが地盤に頼らず選挙に勝ってきたとは
到底思えないわけで。
90無党派さん:2009/04/19(日) 16:27:57 ID:V06OM8Vi
確かな野党は地盤も看板もカバンも党が持ってるので、候補者はぬいぐるみ
でも何でも良いと思うのw

ミンス党にもその系統の議員がいる気がしないでもない。
91無党派さん:2009/04/19(日) 16:32:31 ID:z5lxiU3e
《今の官僚機構に経済対策のアイデアを求めたこと自体、愚の骨頂です。小泉政権の構造改革
路線にどっぷりつかり、この国の破滅を傍観してきた彼らから、大胆な政策転換、財政出動
プランが出てくるはずがない。

〈後略〉》

《経済危機の今こそ、政治家のメッセージが大きく問われる時期です。ひどく傷ついた日本経済を
いかに立て直すのか。そして、この国をどのようにして新たな方向に導くのか。それこそ「万機公論に
決すべし」で、全国民を巻き込んで各地域に応じた再生策を求めるべきです。麻生内閣は明確な
哲学も思想も将来ビジョンも示せず、ひたすらその日暮らし≠フ政権維持策に終始している。
経済ばかりか、政治もこの惨状では、日本はまっさかさまに沈んでいってしまいますよ。》

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05263.HTML
92無党派さん:2009/04/19(日) 17:13:17 ID:JvG4+fGT
【郵便悪用事件】民主・鳩山氏「牧議員は違法な事をやってない。マスコミ報道は、名古屋市長選を狙った問題提起だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240125871/


もうぽっぽはダメかもしれんね・・・・
93無党派さん:2009/04/19(日) 17:23:54 ID:b+6SlXW+
>>92
その言い方だとまるで、
ダメじゃなかった時が有った様に聞こえます><
94無党派さん:2009/04/19(日) 17:25:55 ID:Bx5fgnOW
元からだと言われたらそれまでだけど、最近我が党のステートメント劣化しすぎてないか。
参院選勝ってイケイケドンドンなときはいいけど、主席がつまづくといきなり…
そんなところで旧軍を真似してくれなくてもなぁ、と。
95無党派さん:2009/04/19(日) 17:27:01 ID:9Q4XSUnW
自民党の劣化ぶりにはかないませんwww
96 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/04/19(日) 17:43:51 ID:8Vfz71Kj
    ,ィ⌒´⌒ ̄ ̄"  |三|    
  /´   ノー―´ ̄|  |_|\         
 /   /       |   ┃   \      
/  / ̄         \      |   +  
|   /            |    |    
ヽ |⌒、   /⌒ヽ    |    | 
 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ  
  |(゚ )ノ 丿 ヽ(。)__/      )/     
  / ̄ノ / `―       ヽ ノ 
 (  ̄ (    )ー      |ノ      *  
  ヽ  ~`!´┃'        丿        
   |/ トエェェェイア ヽ   /|:\       
   \ ヽェェェ| |ノ  ノ/ /::/ \      
   ./:`ヽ ヽ U   /   /::::::::::::: ::::\ 
97無党派さん:2009/04/19(日) 18:56:41 ID:LOw7BHcC
純ちゃんかわいいよ純ちゃん
98無党派さん:2009/04/19(日) 19:04:12 ID:Lw12IwU1
タスポの導入で暮らせなくなったタバコ屋さん。酒販売の自由化で潰れた酒屋さん。
この2業種だけで自殺者が何人出ているのかさえ知らない、お気楽な小泉。
今日も高級ホテルに泊まり、ゴルフ三昧。
99無党派さん:2009/04/19(日) 19:32:47 ID:sa/r8h78
何でもかんでも、小泉さんのせいにするのはいい加減やめろよ!
神が与えてくれた命を粗末にするものではない!
小泉氏は良くやった!平成になってから小泉氏以外、評価できる総理がいたろうか?
100無党派さん:2009/04/19(日) 19:52:51 ID:9RZDsk6d
>>98
これらの根拠となる法案に誰が賛成したかを知っていれば、こんなアホなことは言えないと思うが。
101無党派さん:2009/04/19(日) 19:55:23 ID:kx9ta5uz
>>100
タバコ屋さんって、JTの事なのかな?
それとも、町角で売られているタバコ屋の事なのか?
まー、はっきりいえることは、タスポのおかげでコンビニやスーパーでのタバコを買う人が
増えたとおもうけどね。
てか、街角のタバコ屋さんが暮らせなくなったのは、コンビニやスーパーに、とうの自動販売機の
せいだと思うんだけどねw
102無党派さん:2009/04/19(日) 20:46:22 ID:qEju3Usc
小泉 孝太郎(こいずみ こうたろう、1978年7月10日 - )は、日本の俳優、タレント。
イザワオフィス所属バーニング系列のプロダクションオーロラが一部介入。
            ~~~~~~~~~~~

            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡   麻生さん僕にもほしのあきをまわしてね。
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ   自民党はハマコー以外でもバーニングと
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_  ずぶずぶですた。息子をよろしく
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::    イエーイ バーニング♪
103無党派さん:2009/04/19(日) 20:51:10 ID:qEju3Usc
宵待草とは麻生の行きつけのバーの名前である。
つまり、宵待草とは麻生のことである。
北野誠がイベントで話したのは、麻生とほしのあきの関係である。
そんなことがバレたら自民創価共同体は、おしまいである。
自民と創価学会公明は衆院選で大敗してしまう。
それが、たとえ噂であってもだ。
そのことを発覚させないようにするため、テレビ界と芸能界に絶大な力を持つ
創価学会が北野誠をテレビ界から抹殺し、その口を封じたのだ。
いわゆる見せしめである。
『俺たち、創価学会に逆らったらどうなるか、分かったか!』というヤツである。
創価学会のテレビにおける絶大な影響力は、
テレビに出ている創価タレントの人数で明らかである。
サイキックの最終回は北野と竹内のささやかな抵抗である。
おまえらミステリー小説やミステリードラマ大好きだろ?
北野と竹内の言いたかったことを分かってやれよ(笑)
104 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/04/19(日) 21:04:37 ID:8Vfz71Kj


   `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ  く
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ // わ
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|    っ
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、  !
105這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 21:08:05 ID:n0gwKzX6 BE:73116195-2BP(8000)
 ヒステリックな世襲批判って、つまるところは

   世襲によって、その任務に不適当な人間が充てられるのがダメ

という本質を、途中の言葉を端折ることによって「世襲は全部ダメ」にしてしまっている、典型的な
レトリックのような気もする。

 「世襲」というわけの判らない属性を外して、当人が有能か無能か、適任か不適任か、だけで
評価すれば、むしろその人に適任な人間に世襲でひっついてくる係累というのはプラス要素に
しかならないわけだし。

 ましてや政治家に適任な人間が、さらにプラス要素がつくということは、我々国民のために
なることなわけなんだが・・・何かよく判らんなぁ、この小泉クンの時にもあったセルフ虐待世論は(苦笑

 文脈をたどっていくと、まともな国家であれば当たり前の論理である

   適宜強力な軍隊は、よりよく国民を守るための手段であり望ましい

という不変の真理が、我が国では「軍隊はダメ(=国民を適切に防御することがダメ)」というわけの判らん
セルフ虐待論理で妨げられている状況に似ているような気もしてみたり
106這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 21:12:47 ID:n0gwKzX6 BE:25996782-2BP(8000)
 キャベツにナメられ、アフマディネジャドにナメられ、オバマはどうするつもりなんだろなぁ
107無党派さん:2009/04/19(日) 21:26:21 ID:+FdfpU1/
>>93
政治家になる前(ひでえ

>>101
コンビニに転生してしぶとく生き残ってるタバコ屋とか知ってたり。
…別の所だが、去年からタバコ販売所を別に作ったアグレッシブすぎるコンビニもw
108無党派さん:2009/04/19(日) 21:27:41 ID:+FdfpU1/
>>106
安倍ちゃん作戦かもしれない。
「甘く見られるのが私の強み」


まあまだ3ヶ月だしね。…残り3年9ヶ月しかないとも言うけど。
109無党派さん:2009/04/19(日) 21:30:20 ID:ryfqhtwD
世襲批判は本質的な問題を隠しているだけ
http://sei7810.iza.ne.jp/blog/entry/999422/
110無党派さん:2009/04/19(日) 21:31:14 ID:qEju3Usc
 19日午前8時50分頃、北海道旭川市台場3の1、会社員田中精一さん(53)方2階で、
長女の高校2年ひかりさん(17)と、長男の高校3年裕大さん(18)が死亡しているのが
見つかった。
 納戸では、妻清子さん(48)が首をつって死亡していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090419-OYT1T00603.htm 読売新聞 2009年4月19日20時02分

18日午後11時10分頃、高松市香川町浅野、無職東原武志さん(73)方の1階和室で、東原さんが
首にひもを巻かれて倒れているのを、離れに住む長男(45)らが見つけ、110番した。
東原さんは首などに10日間のけが。高松南署は、東原さんの妻、美津子さん(67)が約1時間前に
「夫を殺して、自分も死ぬ」とのメールを孫娘の携帯電話に送信し、行方がわからなくなっていたため、
付近を捜索。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090419-OYT1T00444.htm (2009年4月19日13時28分 読売新聞)

小泉デタラメ改革&竹中の骨太の売国の成果きたwwwwwwwwwwwwwwwwww
利己主義、拝金主義、功利主義で人心荒廃100年安心大勝利wwwwwwwwwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
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  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
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ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  私に投票したのだから自己責任だ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、 ニューワールドオーダ
111無党派さん:2009/04/19(日) 21:31:55 ID:UCHOvGoG
>>105
歌舞伎・能とか、漆芸・染物・伝統工芸とか、
世襲によって技を受け継ぐことが良しとされる世界もあるのにね。

「軍隊がダメ」というのは、その根底に傲慢があると思うんだよな。
太平洋戦争に関する米軍批判について、「条件が互角だったら結果は違った」とか
「アメリカの生産力が圧倒的すぎたから負けた」とかいう反論があったり、
「正々堂々と平等な条件でやるべき」という潔さと何かをはき違えた思想があったりするのと同じで、

「日本が軍隊を持ったら、他国に脅威を与えるほど強くなりすぎるから不公平。
日本を脅かす国々は日本に劣っているのだから、そのくらいのハンデを受け入れる度量を日本は持つべき」

という物凄い傲慢な意識が根底にあるからこそ、こういう「ハンデを付けて公正に」という、
わけわかんない理論がでてくるんじゃないかねえ。
112無党派さん:2009/04/19(日) 21:36:09 ID:N2nct+SY
>>99
ひだスレを政治ネタで荒らしてたのって君?
113無党派さん:2009/04/19(日) 22:05:04 ID:8Vfz71Kj
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   便所にらくがきするのが
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   qEju3Uscのおじちゃんの
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   おしごとなの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
114無党派さん:2009/04/19(日) 22:45:15 ID:dhoYGI1T
>>113

458 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/18(月) 17:27:18 ID:KJZJ0oW20


2chで、スレの内容とは全く関係のない政治的コピペの犯人は、統一協会系ネトウヨ。

奴らは口ぶりは右翼っぽいが、本当は弱虫で頭の悪いかわいそうな子。
活字の本を読まないから、コピペの内容を理解できずただ貼り付けている。

これで貰えるのは彼らの好きなアニメ
”らき☆すた”の音楽CD一枚。
CDの売上が異常に多いのは、とある組織がバラマキ用に”まとめ買い”しているからだという。

友達がいなくてたまたま誘われたグループが統一協会だったというパターンが多く、
せっかくできた友達を手放したくないから、
グッズを完全に集めたいからという理由で
自発的に活動を続けているそうだ。
115無党派さん:2009/04/19(日) 22:54:43 ID:qEju3Usc
あほか、
小泉と祝電安倍と麻生は統一教会ずぶずぶじゃないか

自民党清和会の悪行を許せないと思う気持ちが

俺に書き込みをさせているのだ!!!


116 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/04/19(日) 23:01:50 ID:8Vfz71Kj
        。|.
    |  |。 |゚  y             ち
    ゚|  |  |io i|              ょ
    。|  ゚i| 。i|,,ノ  |i.       そ  っ
    .i|゚ .||゚ /ii 。 ゚|i_/゚'       の  と
    `ヽoー|i;|y-ノ          書  待
      ,;:i´i;ノ             き  て
     ('';ii''                 込
    ノii;;| ,,.              み
  ii ∧_∧ii;+ :::iii||         は
 iiiイ+(-@∀@)() i;::||       朝
;;:iiii+ii(つ□ つ┃+:: ||       日
iiiイ+ ,,と_)__)、   旦~    か
 ⊂ニニニニニ⊃| ̄ ̄|    も
117無党派さん:2009/04/19(日) 23:18:54 ID:qEju3Usc
>>116

んなわけねえだろ
国民の怒りはもう限界超えてんだよ
118無党派さん:2009/04/19(日) 23:26:49 ID:N2nct+SY
やたらAAで荒れてるな
119無党派さん:2009/04/19(日) 23:37:33 ID:UCHOvGoG
AAは全部ID:8Vfz71Kj。
自重。
120這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 23:53:15 ID:n0gwKzX6 BE:58492894-2BP(8000)
>108
 それは思いつかなかったw

 ソマリア沖の船長救出劇ネタが続いてて、まだあんまり騒ぎになってないけど、本質的には「アメリカ人が
イランで捕らえられ、不公正で恣意的な裁判で生命身体の自由を奪われ危機にさらされている」という大問題で、
規模は小さいけど例のイスラムキジルシ革命のときの在テヘラン大使館占拠事件と質の部分では何ら変わる
ところがないんだよね。

 オバマ政権が成立した1月に逮捕していたぶったあと、オバマが「わたしはブッシュJr.とはちがう」
という最大の金看板にしている「見境のない宥和姿勢」の一環としてイランとの対話を打ち出した直後に、
急いで裁判開いて禁固刑を発表するとか、露骨な挑発姿勢にどう答えるのかによっては、米国の寿命を
縮める結果になるかも、と思ったり。

 今のところ報じてるのは本人と取引があったBBCだけで、米メディアは自国民のことなのに全然報じて
ないので問題になってない、というだけなのがボミョーだったり。
121這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/19(日) 23:55:56 ID:n0gwKzX6 BE:12998742-2BP(8000)
>111
 積極的にソヴェト、中共へ我が国を売り飛ばそうとしていた、左翼過激派集団や社会党、共産党の
それは、我が国の広義の防御力を低下させることで、我が国の抵抗力を削ぐことが目的の、いわば
直接的な第五列活動だから判りやすいんですが、さてそこで、それを諸手を挙げて賛成する世論って
なんなんだろ、というのはフシギで仕方ないんですよね。

 考えてみれば、そんなこと起こるわけ無いじゃないか、という平常心の悪い面なのかもしんない
と思いましたです。
122無党派さん:2009/04/20(月) 00:04:20 ID:Sckwq2Mw
>>119
すんません。
しばらく頭冷やしてROMに徹してます。
123無党派さん:2009/04/20(月) 00:37:35 ID:7s4cFGdW
それより南京映画がとうとう封切られたわけだが
ガチで何とかしないと史実にされちまう
まぁウヨが騒ぎすぎて逆効果も困るけどさ
124 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 00:44:58 ID:ShphdJHT
>123
同じ手法による逆方向からのアプローチというのを地道にやるしかないんだけど、
わが国の血気盛んな人々は、「長期間にわたる地道な繰り返し」という洗脳戦や浸透情報工作の基本から、
もっとも離れたところにいるからねえ。

わが国に工作を行う側のような「手順のマニュアル化、組織化」をしているわけじゃないから、
超長期的に「熱気、血気」が長持ちしない。
そもそも、瞬間沸騰はいいんだけど、可及的速やかに結果が出なければすぐに飽きるし。

刑死した北一輝や自殺した三島由紀夫や自殺した民主の永田寿康や、政治的に自殺した無所属の渡辺喜美のように、
英雄的恍惚から短期的な暴発をする人間や、そういう人間を持ち上げることはできても、
それが超長期的な周知に結びついていかないというか。

嘘を百回言う連中に対抗するには、「百回参照できる、正解」を常にどこかに常備するしかないのかねえ。


125無党派さん:2009/04/20(月) 01:17:34 ID:sTswpMPY
ろくにテメエの支持政党のアピールもできないくせに、スレを荒らして
「国民の怒り」などとうそぶくとか、どんだけw
オルグするなら、もっと真面目にやれよ。
126無党派さん:2009/04/20(月) 01:19:13 ID:7s4cFGdW
>>124
それこそ日本人でも権威と発言力がある文化人が
冷静に証拠を上げながら論破しないといけない事だと思う
コバとかネトウヨみたいなのは街宣車の在日と同じで逆効果なんだよね
むしろたけしあたりに笑いネタにするくらいやってほしい
「こんなに最強な日本軍の南京」とか
最後にどうしてこんなに最強なのに日本軍は負けたんだろうねー(棒
ってオチで終了
127無党派さん:2009/04/20(月) 02:10:11 ID:Yh2qj+gh
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/koizumiseikenco/yudayagenrisyugikyotoco.htm

「正体見たり小泉、そのユダヤ原理主義教徒ぶり考」

 小泉はこたびのイスラエル訪問で、
「永遠の炎前たたずみ」、「嘆きの壁詣で」という二種の宗教行為を演じた。
1・日本の首相職の者が、
2・ユダヤ教徒としてのいでたちで、
3・ユダヤ教の入信ないしは信仰決意儀式を敢行した。
これは、靖国神社参拝問題を吹っ飛ばすもっと大きな衝撃的政治的事件
ではなかろうか。こう感知することのできない日本世論は政治的に死んでいる。
128無党派さん:2009/04/20(月) 02:11:02 ID:Yh2qj+gh
ユダヤなんでーす。
ユダヤなんです。
ユダヤなんです。
ユダヤなんです。
ユダヤなんです。
ユダヤなんです。
小泉はー
ユダヤなんです。ユダヤなんです。ユダヤなんです。ユダヤなんです。
小泉はユダヤなんでーす。

129無党派さん:2009/04/20(月) 02:12:44 ID:RUhRNYlD
政権担当日数で割ったとしても、2chで一番名前が記された首相って小泉さんなんだろうなぁ。
130無党派さん:2009/04/20(月) 02:17:21 ID:ttB5EQAG
寄らば大樹の陰と言うし、そのMightyユダヤ人に寄りかかっておけば日本も安泰ではないか。
131無党派さん:2009/04/20(月) 02:20:09 ID:Yh2qj+gh
>>130
あほかくそボケ
小泉は日本人のための政治をしてたのではなくて
ユダヤ人のための政治をしていたんだぞ
日本人の財産をユダヤのゴールドマンサックスに渡していた売国奴なんだぞ
132無党派さん:2009/04/20(月) 02:21:27 ID:Yh2qj+gh
郵政民営化の民は
日本国民ではなくて
アメリカとイスラエルの国民の民だったんだぞ。

ここまでひどい売国奴はかつていなかった。

この売国奴のせいで多くの国民が自殺に追い込まれて
今まだ不況に苦しんでいる。

133這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/20(月) 02:22:20 ID:fOT/LU9u BE:29247629-2BP(8000)
 南京占領に関する捏造に関しては、これだけ証拠が出てきているにもかかわらず
海外メディアは、CNN、BBC、果てはHistoryChannelやDicoveryChannelみたいな教養番組に
いたるまで「南京大虐殺を繰り広げた」というのは決まり文句になっていて、半分諦めてる
部分があったり。

 個別具体的に反証はできるのだけれど、我が国全体としてどうかといえば、積極的に
わたし大虐殺しました、と言っちゃう人とか湧いて出たりして足並みが全然そろってないし。
134這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/20(月) 02:24:08 ID:fOT/LU9u BE:29246663-2BP(8000)
 それから海外メディア系の人種構成も大きいような気がする。
 どこのメディアも必ず誰か彼かシナ人あるいはシナ系の人間が入ってるし。

 今更言っても詮無いことだけど、あの下らない戦争さえしなければ、こんなことにはならなかったのに。
135無党派さん:2009/04/20(月) 04:02:30 ID:Z/GYg2Xn
136無党派さん:2009/04/20(月) 04:02:38 ID:sWIagHZ1
でも黒焦げ教祖の小便入りの純潔キャンディーもキモイよね。
http://nabe-k.hp.infoseek.co.jp/genri.html
137無党派さん:2009/04/20(月) 04:03:59 ID:Z/GYg2Xn

 2000年7月16日付、「琉球新報」によると、1968年11月に行われた
沖縄の日本「返還」後初の沖縄知事選挙(当時は主席公選と呼んだ)において、
米国CIAが自民党の知事候補に選挙資金を援助し、
自民党を勝たせるように裏工作していた事実が報道されている。

 この記事では、米国大使館から出された、
「自民党にCIA資金を選挙の裏金として渡すよう」指示した、
68年8月16日付の電文がスクープ掲載されている。

 なお、この沖縄知事選挙で自民党幹部職員として選挙を担当していた
金尚氏によると、CIAの代理人として沖縄でCIA資金2000万円の
授受を担当していたのは、小泉純一郎元首相である
(週刊文春2002年8月15日、22日合併号)。

 小泉純一郎元首相は、40年前からCIA工作員であった。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/114475849.html

138無党派さん:2009/04/20(月) 04:12:16 ID:P4mP8IoX
>>124
気の遠くなるような地道な作業になるよね。
頑張って勉強して、仕事して偉くなって権威を得て、仲間を集めて・・・何十年もかかるだろう。
塩野女史が英雄の資質の一つに「持続する意思」を挙げていたけど確かにそうだと思う。
139無党派さん:2009/04/20(月) 05:49:59 ID:BOi0DWtr
>>124
>>133
ふと思ったんだけれど、欧米の歴史学者みたいな人はどう見てるんだろうと。
ああいう人たちってちゃんと資料に基づいて検証してるはず・・・ってのは甘いのかしら。

大衆に周知させるのはもう今更どこから手をつけていけばいいのかわからないから
欧米あたりの影響力のある知識人にピンポイントでしぼって証拠揃えて反証してけば
何とかならんのかなぁと思ったりするんだけどどうなんだろう

すぐに何か変わる事はなくとも、何かしら芽を植える事ができれば現時点で
上々なんでないのと思ったり。やはり甘い考えかなぁ・・・。

>>138
企業とか、他の話では割とそういった流れの話があったりする所をみると
日本人とてできない訳ではないとは思うんだけど・・・
140無党派さん:2009/04/20(月) 07:16:46 ID:Ig4Ly+om
雪の下の炎でも見てみるか
141無党派さん:2009/04/20(月) 08:02:25 ID:b8mmUL2F
まあ救いなのはじゃあ南京であんなことこんなこと(ry
したと全世界的に認識されているが、別に欧米にいって日本人が「南京でお前らはなにをした!」的に
石投げられたり殴られる話なんて聞いたことない

世界的には十字軍とかアフリカで欧米がやったことくらいの歴史的なあやまちの一つではないのかと
少なくともナチのホロコーストやスターリンや毛沢東のあれよりは重罪度は低い扱いのような希ガス
反論は認める。俺の考えが甘いだけかもしれんし

そもそも南京で何があったかもうわからん
142無党派さん:2009/04/20(月) 08:17:21 ID:7s4cFGdW
>>141
中国では違うし中国の勢力が増していけば変わりかねない
だから今しか無いと思うんだ戦うなら
日本のマスコミも学者も政府も一番頑張らないといけない時だし
そんなねつ造を当たり前に語りながら軍事力を増してる国が隣にあるのに
友好友好言いながら援助するなんてまさに自殺行為だと知るべきだ
143無党派さん:2009/04/20(月) 08:50:42 ID:b8mmUL2F
中国では違うっていうけど
じゃあなんで中国人は日本にくるんだ?
144 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 10:59:27 ID:ShphdJHT
>>126
いや、それじゃダメなんちゃう?
まず、日本に権威と発言力がある文化人などいない!w
発言力=マスコミ提灯力だし。
そして、そういう誰もが知ってる大先生、たけしやみのもんたがそう言いました、となったとしても、
結局そこが転換期になるわけではなくて、一過性の熱狂にしかならない。
ギャグは何十回もやったら飽きるだろ。
ムーブメントに飽きたら元に戻るか、「今更そんなこと言うのはだせぇ」とかいって逆方向に振ってしまう。
それじゃ「煽動に熱狂する」と変わらん。

>>138
そこらへんが「英雄」と「英雄気取り」の最大の違いなんだろね。
英雄気取りは鬨の声を上げれば誰でも付いてくると思い、一夜で世界を変えられると誤解している。
説いて続けて持続可能な仕組みを作り続け、気付いたら自分が不可欠になっている人をして英雄と呼ぶのであって。
でも英雄は「自分がいなくても動く仕組み」を目指しているから、自分自身が不可欠な要素になってしまうこと、
仕組みが次代に引き継げない硬直化したものになってしまうことを酷く嫌がるので、英雄と呼ばれたがらない、
そう呼ばれるのはまっぴら、という人がちらほらいて、そういう人こそ英雄なんだと逆説的に思うんだけど、

そんな奴ぁいねえ!
145 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 11:11:14 ID:ShphdJHT
>>139
繰り返しになるけど「影響力のある個人」によって簡単に事態がひっくり返せるなら、
無名の工作員によって「既成事実であるかのように積み上げられてきた、すり込まれてきた工作」は無力だってことになる。
ところが実際には、朝日の慰安婦報道など、世間的には著名人ではない一企業の超長期的な煽動が、
「事実」としてすり込まれた結果が現在の状況であるわけで、「有名人が一喝すれば解決」という
地滑り的解決は難しいと思うよ。

毎日変態新聞が地道に世界に発信し続けた「日本人は変態」という印象報道は、もはや世界の裏常識のひとつ
みたいに浸透しちゃってて、毎日が謝ったくらいでは取り返しが付かないのと同じで。

マスコミ=無能な働き者なんだよね。事態がどうにもならないくらい悪化してもそれをやめない。
工作員というのはそういうところに乗っかって、スクープ欲しさのマスコミに偽計を流し、さも本当であるかのように反応し、
「市井の声」とか「市民団体の叫び」という世論や新たなニュースソースを発信し、
「政府が悪い、日本が悪い」というマスコミに都合のいい【扱った人間が英雄気分になりやすい情報】を出す。

ここだと思うんだよなー。
工作員に荷担したマスコミも、工作員自身も、政府や日本を悪し様に言うことを【悪】【悪いこと】だと思っていたら、
たぶんここまで熱狂的に長期間には続けられないと思う。
そうすることが善で正しく、【日本の悪を暴き立てるのは正義の所業】と信じているからこそ、進んでそれに手を染める。
人間は正しいと信じている目的のためなら、手段が悪辣でも正義への義務感がそれを許してしまう。

そこから行くと、逆の情報を広めるためには、それを知った人が積極的に善意から正しく正義だと思って、
手段を選ばずに義務的にのめり込む人を増やしていくしかないんじゃないかなあ。
有名人の一声ではなく。

その意味で、情報工作活動は宗教に酷似してるよね。異教徒の殱滅と相手国への浸透工作はよく似ている。
このスレにコピペを貼る輩などがそうで、義務感と正義感から機械的にコピペをしているだけで、自分ではもはや何も考えていない。
だけど、自分の目的は正義だと本人が信じているから、罵倒も含めて悪辣な行為に何の恥辱も感じない。
146 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 11:13:51 ID:ShphdJHT
>>142
日本のマスコミは頑張ってるんじゃないかw
中国政府に恭順するために。
将来、日本の宗主国になる可能性があり、アメリカと一緒に傅く日が来るとき、
少しでも従順であり過去についても悔いているように見せかけなければ、
日本は危ない、だから我々が先鞭を取って「従順な日本」を演じ、
従順ではない現政府を徹底糾弾している、これは正義への義務感から行っている行為である、
といったとこでないかい。
147無党派さん:2009/04/20(月) 11:26:03 ID:7s4cFGdW
しかしね
例えばネトウヨ的なのがyoutubeあたりで稚拙な英語で罵声したり
君が代流しながら日本は悪くない欧米が悪いって主張するのは
逆効果の最たるものだと思うんだ

元々興味無かったのに煽られたり目に付いたせいで話が大きくなるというか…
某慰安婦決議案とか
148無党派さん:2009/04/20(月) 11:29:12 ID:7s4cFGdW
>>147は何もするなと言う事じゃないよ
専門家にもっと頑張って欲しい&中途半端な奴が目先の正義感で騒ぎすぎるな
粛々と反論と対策を講じるべし…と言いたい
149 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 11:47:29 ID:ShphdJHT
>>148
だけど、中途半端な知識で騒いでいる工作員の誘導に乗っかっているのもまた、
中途半端な情報受信者だよ。
例えば慰安婦報道、南京事件について、30万人だとかそういうのを信じている人達が
確たる確証に基づいて騒いでるわけでもないでしょ。
もちろん、ありもしないことに対して「あった」とするための証拠を中国政府が捏造しているっていうのを差し引くとしてもさ。

超長期にわたって彼等が情報工作を続けられるのは「組織があるから」と書いたけど、
それ以外には「正当性証明のために引用して示せる根拠情報が、文献以外の形で存在するから」というのが大きいんじゃないかな。

例えば、新聞記事を引用しても、それは二次情報でしかないし、新聞記事が嘘を吐いている可能性もあるから、根拠情報として使いにくい。
結局のところ、2chに載ってた、どこかのブロガーが書いてた、という話がソースロンダリングされてぐるぐる回るだけだ。
これは「有名知識人、文化人」でも同じこと。西尾ソースロンダリング事件なんてその最たるものだ。

一発言者によって左右できる、左右されるというのがむしろ危ないわけで、同じような逆方向からの一言で簡単にひっくり返る。
以後の発言を全て封殺できる影響力がある一個人なんて日本にゃいないんだから。
「国連事務総長がそう言った!」とか言われて潘基文の言葉を真に受ける奴がいないのと同じで、海外に求めても以下同文だし。
150 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 11:51:38 ID:ShphdJHT
国会図書館情報、それと映像情報、
誰でもいつでもそれを引用でき、検証可能な【共有可能な情報ソースの提供】が、
まず根幹にあるんじゃないかなー。

テレビタックルで有名文化人がいいこと言った、ということがあっても、
それを番組見てない人間は知らないし、継続して参照可能な公的記録として残るわけでもないし、
それじゃ「有名文化人効果」なんて瞬間的なものにしかならない。
有名文化人のブログが大きな影響力を持つかと言ったら、ネット見ない人間には効果がない。
有名文化人が新聞に寄稿して一面の社説に載れば説得力を持つかと言えば、
翌日くらいには弁当を包む紙になって忘れられる。

コピペの連中は「コピペ元のネタ」をストックして、ただただそれを繰り返し引用し続けているだけだから、
頭も使わないし大して考えもしないでできる。スクリプト化すらできてる奴もいるかもしれんw
スポットCMは内容じゃなく商品名連呼の回数が重要ってのと同じだよね。
151無党派さん:2009/04/20(月) 12:22:09 ID:JyUCg9g7
>>145
・・・病巣が深すぎて諦めそうになるorz
敵と戦おうにも体内が蝕まれて思うように手足が動かせない状態・・・かぁ。

でも簡単に事体がひっくり返せるとは思わないのですが、「影響力のある個人」を何人か
ひっぱりこめれば何かの突破口にはならないかなぁと。
よくあちらさんの使う手ではありますが、逆の情報を広めようとする方達の「白付け」ではないですけど
説得力の裏づけがあればあるほど、反論もしやすくなるし周知もしやすくなるかなと思ったり。

今の所、南京についてはまとめているページもありますが怪情報も含めいりみだれすぎていて
反論できるだけの確固としたものを一般人が得るには敷居が高すぎるというか・・・。
反論する日本人ですら足並みがそろってない状態なんで、何か一つにまとめられるものでも
「根拠」みたいなものがあれば、つくれればいいなぁと。
>>147で言われてるような煽り的なのは勘弁ですが・・・。
152151:2009/04/20(月) 12:25:48 ID:JyUCg9g7
おお ぐだぐだ書いてるうちにレスが進んでしまってましたorz
>>150
>「有名文化人効果」なんて瞬間的なものにしかならない。
言われてみれば・・・失念してました。うーん難しいなぁ。
153無党派さん:2009/04/20(月) 13:57:45 ID:HTj9u/0a
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 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ@∀@.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
      ``゙ `´゙`´´ "゙' ''`゙ `´゙`´´ "゙' ''`゙ `´゙`´´

   言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
   それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

   だから失語症躁鬱ゴキブリニート部落民はとっとと首つって氏ねよ!

                       -- ジャーナリスト宣言。朝日新聞
154無党派さん:2009/04/20(月) 16:05:17 ID:8ersUHvF
今日、珊瑚記念日だっけ?
155無党派さん:2009/04/20(月) 16:10:10 ID:aPL5fOgf
>>154
20周年記念でつ
156無党派さん:2009/04/20(月) 18:11:19 ID:8ersUHvF
もう20年かぁ。
成長してないなぁ、マスコミ。
157無党派さん:2009/04/20(月) 18:11:53 ID:sWIagHZ1




380 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 17:31:21 ID:h894HMro


プロ自民の特徴

統一とユダヤに不利なレスが入ると基地外コピペで荒らす
田母神、安部、小泉、マンセー
ミンスは朝鮮政党が口癖
愛国的な事を口にするのに、アメリカ批判はいっさいしないどころか妨害する



158無党派さん:2009/04/20(月) 18:55:59 ID:KbmNm13S
よし、少なくとも軍事板にはプロ自民なる未確認生物がいないことが実証されたぞ!w>田母神マンセー
159 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/20(月) 19:04:39 ID:ShphdJHT
運スレにもほとんどいないなw
160無党派さん:2009/04/20(月) 19:39:07 ID:2+uxX412
なんか左の人のコピペ見てると商品開発コピペの

日本人が小型化&高性能化に成功し
中国人がコピーし

を地で行ってる気がする
161無党派さん:2009/04/20(月) 20:04:57 ID:d9j0Dz1r
>>139
日本の歴史なんてキャリアにならんし金にもならん。
趣味の研究じゃ広く知られる筈もない。
なので研究者を頼るのは無駄。

知識人も同じくだな。趣味に走ってるなら世間への影響力は無い。
発言が注目されるような人物は「真実」だけじゃ動かない。
162無党派さん:2009/04/20(月) 20:40:08 ID:+vx8Zwno
今日のワラった一枚w

16 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/04/20(月) 13:24:56 ID:ElvkJCJB0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp247532.jpg
163這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/20(月) 21:13:15 ID:fOT/LU9u BE:34121737-2BP(8000)
 なんだか「元首の謀叛」を思い出したw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000982-yom-int
> 東独の支配政党・社会主義統一党のギュンター・ペチュケ中央委員会委員が
> 「(国民の国外旅行制限を緩和する)旅行法について必ず質問すべきだ」と電話
> してきたという。

 この記事のタイトル付けた奴は、自分のセンスのなさを呪いながら腕立て伏せ300回。
164無党派さん:2009/04/20(月) 21:31:40 ID:YluiUi8X
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  麻 え
  小 麻    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ) .. 生  |
  学 生    L_ /                /        ヽ..  っ マ
  生 が    / '                '           i.. て  ジ
  ま 許    /                 /           く. 統
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     厶,  一
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ キ 麻   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  ) モ 生   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く.. |. 信   > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !.. イ 者   (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ       >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080921/stt0809211055000-p1.jpg
ttp://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/03.jpg
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/vi9000661539.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/57/e7e66c8782b8cb07b935daa524968507.jpg
ttp://www4.uploader.jp/user/aso-books/images/aso-books_uljp00181.jpg
165無党派さん:2009/04/20(月) 21:35:21 ID:SRKdCs3J
小泉許さん
166無党派さん:2009/04/21(火) 00:22:30 ID:pMtpJ6kV
【プロ自民】とくダネ!で「麻生本」を購入した女2ちゃんねらー出演!!!!!!!!
女は自民党工作員で自作自演であることも判明(麻生側近のブログより)www
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236922855/

           ィ ´:: : : : : : `ヽ、: : : :`‐-、 ∞〜 プーン
         /: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-、  臭 〜∞
       /: : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : :L
       /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ彡=ミミヽ\ヽ、 ∞〜
      f: : : : : : : : : : : : : : : :/'゙^゙'´    》ヘヽミミヘ
      |: : : :《〈: : : : ィ=三シ       iヘミミミミ、〉    〜∞ 臭
      ,ィ: : 彡ノ: : : :彡            ×ヘミミミ》
      |/|ノノルノ:: :: f/・  ィ==- 、,,  ./,>‐─、<
      ヽ{ノ//彡ツ   ´ _ ,, ─-、__,f ィ=彡 /
       Y: : : : : : : {___/-==ゞ ノ ヘ\__ ノ|i
    ニ彡: : : : : : : : :i   \ _ /   ヽ,   リl
     -ノノノ//:::(ヽヘヘ       〈 r、_rノ   レ'
      チノノ〃ノソ从》ヘ       /  ヽ__〉 }
   ,ィ´/彡、ハノノ从ノ代        _/,rュ-ソ ノ、
     /  ノヽ/《〈《《ヘ\       ´弋_,,ノ / `ヽ-、 ∞〜
   \      |`\ミ^\、\      ´  ./     ヘ
    ヽ     |  》ミ、|\ミ、丶、,, _ , -‐''´\     |   〜∞

      (掲示板に)参加しようと思いました
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/384606.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=_DYaLZ6ErnY&feature=channel_page
167 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/21(火) 01:44:48 ID:VJPMBpoW
ここ数日、この辺境の運スレwに、「頭を使わないコピペ」がまた増えてきたようだけど、
最近何かトリガーになるような事件ってあったっけ?それともこれから何か起こるのか?

それとも、鳩山参政権ぐらい発言が産経新聞に出たのが、よほど気に入らないのか?
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090420/stt0904202249007-n1.htm
168無党派さん:2009/04/21(火) 01:52:20 ID:Ldh04xCm
>>163
壁を取っ払うにはこのタイミングしかないという確信があったのかもね。
我が国の「壁」である九条も、取っ払われる時はそんな感じだろうと何の根拠もなく思ったり。

>>167
西松以降の民主への逆風に焦ってるんじゃないの。
169無党派さん:2009/04/21(火) 02:09:34 ID:Ldh04xCm
もうちょっと真面目に考えてみた。
荒らしの目的は議論が行われている「場」を文字通り「荒らす」こと。
つまり荒らしが増えたのは運スレで良質な議論が行われている証左…なのかもしれないw

これは朝日工作員が2chを荒らす理由にも適用できるかもしれない。



170 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/21(火) 03:38:15 ID:VJPMBpoW
ま、>>153の珊瑚記念日コピペに自動反応するスクリプトが巡回爆撃をしてるってのが、ほんとのとこでしょ。
このスレで思い当たることといったらそれくらいしかないもんw
171無党派さん:2009/04/21(火) 06:30:15 ID:Lriv55OS
>>169
>>170

★★統一協会が朝日を必死に攻撃するわけ★★


統一協会は霊感商法というのをやっていて,年寄りを騙して金を巻き上げていた。
霊感商法を潰したのが,当時朝日が発行していた「朝日ジャーナル」で,
そのときの編集長が筑紫哲也。統一信者は朝日と筑紫哲也を20年以上憎み続けている。







「朝日ジャーナル」が統一協会信者の経済活動を報じたとき、
全国からいっせいに抗議電話が殺到した。ピーク時には
1時間で4700本の抗議と無言電話があったという。
感情的やりとりを回避するために「担当者が電話をする」と言っても、
1本を除き、すべてデタラメな名前と電話番号ばかり。
田中さんという信者がやけに多かったという。
結局この電話で朝日新聞だけでなく、築地の電話回線がパンクした。
そのとき全国の組織に電話番号を記した通達が送られてきたと、
のちに何人もの統一協会元信者に聞いた。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/11/post_8e33.html



統一協会ネトウヨプロ自民
172無党派さん:2009/04/21(火) 09:35:06 ID:EXLMKYOa
純ちゃんボスケテ
173無党派さん:2009/04/21(火) 15:00:04 ID:8nVlmZFD
>>171
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨    
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

朝日新聞 日教組
174無党派さん:2009/04/21(火) 18:20:25 ID:Ic7Jm7sA
また、アカピーが暴れているのか
175無党派さん:2009/04/21(火) 22:52:46 ID:ammL6pz8
ニコニコで一位の麻生さんの功績動画すげーかっこよかったよ
一部、小泉さんへの罵倒レスがすごかったけどw
誰か小泉さんのも作ってくれないかな?

あ、功績ないから無理だよね。
パフォーマンスだけ集めた動画になっちゃうもんね。
失礼しましたぁ
176無党派さん:2009/04/21(火) 23:00:34 ID:6Tw16Mxo
いくらなんでも、釣り針がでかすぎる。
177 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/21(火) 23:02:34 ID:VJPMBpoW
竿より太い釣り針w
178無党派さん:2009/04/21(火) 23:05:36 ID:VpD/7Zee
本当に不思議だよね。もう引退する政治家のスレだってのに。
179無党派さん:2009/04/21(火) 23:15:40 ID:XYcX4rO7
久しぶりにmixiの小泉純一郎コミュ見たんだけど面白くなってるね
180無党派さん:2009/04/21(火) 23:30:35 ID:RtFsxWXx
引退するからこそ叩かれているんじゃないかな?
報復される心配もないし。
181無党派さん:2009/04/21(火) 23:32:31 ID:OGbHNXia
次男はどこから出るんだろ?
世襲制限の動きが与党内にあるから、
刺客として民主大物議員の選挙区から出る事もありうるか
182無党派さん:2009/04/21(火) 23:34:27 ID:Chler39F
刺客になるのか?
183無党派さん:2009/04/21(火) 23:35:39 ID:j4onhrgK
引退しても講演やら暗躍wやらで忙しいんだろうけど、美人さんとオペラ観劇して
ニヤニヤしてるところも見せてほしいな。彼のやったことの全てを完全肯定するのは
漏れにはなかなかできんけど、本当にお疲れ様だったんだから、その分ゆっくり遊んで
ほしい。

でもアンチな皆さんにはそういう映像のほうがイライラくるんだろうなぁ。
184無党派さん:2009/04/21(火) 23:42:49 ID:NWV0GmFt
麻生も小泉もどっちも応援してる(してた)よ。
細かい差異はあれど大枠では日本を良い方にしてくれた政治家。
状況や立場が違えばやる事だって違ってくるわな。
185無党派さん:2009/04/21(火) 23:43:12 ID:RtFsxWXx
>>181
地元の県議や市議が支持すると言っている以上、
党中央がごり押しすることはできないよ。
186無党派さん:2009/04/22(水) 00:00:55 ID:pMtpJ6kV

選挙に怯え、選挙から逃げまくる”自民党 選挙の顔”(笑)


          、z=ニ三三ニヽ、
        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
       }仆ソ'`´''ーー'''""ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
      lミ{   ニ == 二/ ´`ヽ _  三,:三ー三,:
.      {ミ| , =、、  ノヽ--/ ̄ ,    `   ` ̄ ̄ ̄
       {‐=;・;;=- |   /!     世論「さっさと解散しろ」
         `!、 , イ_ _,}、ー‐し'ゝL _
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y { r=、__ヽjr--‐‐'´}    ;ーー------
.    r‐、 /)へ、`ニニ´ .'ヾ---‐'ーr‐'"==
    } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
    l / / /〉、_\_ト、」ヽ!    ドスッ!
    /|   ' /)   | \ | \
187無党派さん:2009/04/22(水) 01:27:52 ID:EYnumVe8
>186
解散するのはいいけど、主席をあのままで解散するのか…?
まぁ…止めはしないがw
188無党派さん:2009/04/22(水) 03:23:29 ID:gIakstvN
>>181
公認得られなくて無所属で出たとしても、地元の支持者が放っておくわけない
189 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/22(水) 04:22:42 ID:zkgimBk7
>>188
それで公認なし無所属当選となったら、乞うて願いて自民党所属を頼まねばならず、
「党の助けなどなくても当選できる」という候補は党の言うことを聞き入れない(ヨシミw、(●●)、亀井、田中眞紀子)、
つまりは離党しやすくてアテにしにくい「大物」とやらになってしまう。

結果的に、世襲=固定的地元支援者のいる候補にみすみす冷や飯を食らわせても、
党としてのメリットはあまりない。
190無党派さん:2009/04/22(水) 05:06:00 ID:43r0oY2x
世の中の土方民も選挙民だからねぇ
191 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/22(水) 11:27:18 ID:zkgimBk7
ま、逆説的に「党の有力世襲候補がいない=自民党の積極支援者がいない地盤」に
世襲じゃない候補を投入することで、その候補が「未知の土地に自力で地盤を築き、
自分固有の支持者を自力で獲得する」ということが重要なんだよね。本来は。

「世襲は出ていけ、地盤をよこせ」

というのは、世襲議員を代々支持してきた支援者の横取りでしょう。
自民は割りと「土俗的な支持」の蓄積が大きかったりもするし、自民に限らず自力で支援者を集めるのが本来当たり前だし。
「支持基盤は党執行部任せ」で、支援者を開拓する、意見を説いて回り支持を得て回る、
そういう意味で小沢が国会休んでまでやってきたようなことというのは、選挙の王道ではあるわな。
これは自民に限らず民主の中堅新人もできてないけど。

また、そういう支持基盤・支援者基盤がない場所に落下傘で投下されて、地元に地盤を持つ叛乱候補を選挙戦で制したからこそ、
郵政選挙のときの刺客候補というのは凄かったんだとも思う。まあ、名簿に名前があっただけでうっかり当選しちゃったチルドレンは
どう思ってるかわからないけど。(その意味で町内会長には国政に必ず戻ってきて貰いたい気がする。あの人は4年分しっかり働いてる)

ま、「カバン」についての条件是正をと願う候補がいることは理解できんでもないけど、
「選挙には金が掛かるから条件で有利な世襲議員のように、俺にも金をくれ」
「世襲議員にハンデを付けて俺なみにしてくれ」
じゃなくて、
「金があってもなくても名前がなくても同じ程度に選挙線ができるようにしてくれ」
という方向で条件を揃えてくれというなら、わからんでもない。

投票までボタン化するにはまだ早いと思うけど、選挙戦でのインターネットの活用はそろそろ整備すべきじゃないかねー。
192無党派さん:2009/04/22(水) 12:25:16 ID:2kLwvYPk
むしろ自民党非公認で地元から出たらいい
間違いなくトップ当選だよ進次郎くん
193無党派さん:2009/04/22(水) 12:35:31 ID:T9AzONuD
ttp://www.j-cast.com/2009/04/22039840.html
ブッシュ前大統領の思い出:
(`・ω・´) <最も印象に残ったアジアのリーダーはミスター・コイズミ

薮、それは中国では禁句〜
194 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/22(水) 12:50:16 ID:zkgimBk7
>>192
だから>>189っちゅの。

中選挙区制だったらそれもよかったさ。自力で当選できる土着候補と、党本部が公認した候補の両方が当選して、
土着候補を追認、という形も取れた。
でも小選挙区制だと、重複候補は票の奪い合いにしかならない。単なる体力消耗。

忘れてる人も増えてきつつあるけど、もともと小泉元総理は小選挙区制には反対の立場だった。
「なってしまったからには最大限活用する」という、小選挙区制の怖ろしさが出たのが郵政選挙だったので、
小選挙区制推進主義のように思われがちだけどね。

自民党非公認の進次郎が自民党の公認候補と同一選挙区で票の奪い合いを演じた場合、
漁夫の利を得るのは候補を絞り切れた民主党だし。
進次郎が有利なら、わざわざ供託金を掛けて「落ちる候補」を立候補させる意味がない。
地元支援者が「進次郎」を選んだのだとして、地方支部と党本部が違う候補を立てた場合、
結局党本部からの派遣候補(刺客候補)は、与えられた兵隊の他に自力で地元に支持基盤を作れなければならない。
というか、自民党の候補選抜って「地元に自力で支援基盤を作れるかどうか」「支援者=支持者の発掘を自力でできるかどうか」
だったわけで、そのへん棚上げして「世襲候補はずるい」「ハンデを付けるために世襲候補の手足を縛る」
っていう考え方がおかしい……という感じで、中選挙区/小選挙区と世襲優遇云々は繋がってる話だと思うのだな。

個人的には、進次郎は父と同じように最初は千尋の谷に落ちたほうが彼のためとは思うけどね。個人的には。

195無党派さん:2009/04/22(水) 12:59:09 ID:s2bjsr/x
世襲でも民意なんだがなぁ…

政治に対する論評も責任ある形で政策を評価するようにならないと衆愚政治化
するだけの気がするんだわ。
196 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/22(水) 14:03:11 ID:zkgimBk7
世襲がダメつんなら、「世襲候補を選ぶ有権者への再教育(洗脳)」が先で、法制化は後だろうと思うんだけど、
世襲候補にハンデを付けるメリットっていうのは、世襲候補に「阻まれる非世襲候補個人の都合」だけで、
世襲候補でも和えて選びたい、という有権者の意志は無視されてるよね。

比例候補でうっかり当選した人は、「地元」がないからやっかみが生まれるのかもしれんね。
今回、世襲批判をしている鈴木けいすけ(自民)は財務官僚を退官して、郵政選挙で衆院一期目。
まあ、地盤を作る努力をしないで官僚から天下りで政治家になったクチ。
そりゃあ、世襲議員の地盤は羨ましいし妬ましいわなw


さつきはなんだかんだ言って「落下傘で降りた地元に支援者を得る活動」をやってるだけマシ。
197無党派さん:2009/04/22(水) 14:24:59 ID:edKDb+Nw
なんだかんだで道路特定財源一般化されたね。
これからが大事なんだけど、結局はこういう方向しかないわけで。
198無党派さん:2009/04/22(水) 14:49:29 ID:csYGx3+P
>>193
なんというか・・・揺るがないですねwあいかわらず
199無党派さん:2009/04/22(水) 16:08:55 ID:weBw6GRE
【世襲制限】「世代間闘争の始まりだ!」「世襲議員は42.195キロを38キロから走るようなもの」…自民・若手議員が反乱か 世襲制限賛成相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240381155/

なんて言うか綺麗事ばかりいってるが結局主導権争いなんだよね
200無党派さん:2009/04/22(水) 16:13:02 ID:WBxR50Mm
世襲制限?
つまり、第一秘書も先生の後をついでの立候補もNGにしないといけないよね?
201無党派さん:2009/04/22(水) 18:44:34 ID:Q9Hh5bKt
【政治】 民主・鳩山氏が、不思議な漢字間違い…「日本→日木」「自由党→白由党」「理解→埋解」と自身の公式サイトで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240390556/

うーん、ブーメラン
202無党派さん:2009/04/22(水) 18:53:29 ID:s2bjsr/x
>>200
確か元首相の弟の元県知事が(ry
203無党派さん:2009/04/22(水) 19:24:11 ID:nMzPoE2q
>>193
何故に赤字で強調?
204無党派さん:2009/04/22(水) 21:06:46 ID:Eh1Xjswn
      _____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると 日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
  /:::::::: ( ○)三(○)\          日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ 推定年間死亡者数は約150万人となる。 このうち約3万人以上が自殺で死ぬ
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        つまり 50人に1人以上は、自殺で死ぬ。 
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |       

       ____
     /:∪::─ニ三─ヾ          さらに正確な計算をすると、
   /:::::::: ( ○)三(○)\         2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 発表される自殺者数は3万2000人。
  (:::::∪:::::::::: (__人__)::::: i| ____  実に36人に1人以上の割合で自殺で死ぬ。
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       クラスに1人以上は自殺で死ぬ。
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |        しかし、本当の自殺者は10万とも言われているの現実である。


       ______          また日本に限って詳しく説明すると、未遂事件は既遂事件数の約10倍。 
     /:∪::─ニjjニ─ヾ        40代〜60代が中心。 月曜が最多で土曜が最少。つまり仕事のストレスで死ぬ。
   /:::li|.:( ○)三 (○)\      先進国の中では日本がダントツ1位。 独の1.8倍、米の2.2倍、伊や英の3.4倍。
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___ 自殺者の7割以上は男であり、女の2.3倍超。 つまり、日本人男性の3.89%
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |    およそ25人に1人は自殺で死ぬ。
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |    日本人の精神衛生がヤヴァイ。 皆生きるのがツラい。


すべて小泉構造改革がもたらした結果です。
自民党を倒しましょう。
公明党を倒しましょう。
創価学会を倒しましょう。
205無党派さん:2009/04/22(水) 22:13:21 ID:ZR6T2z/M
外国に比べて日本は自殺者が多いんだ、ふーん、
と思って読んでいたら、いきなり小泉かよwww
過去の政権と比べて有意に増えていることを示してから言わないと、
まーったく説得力ないぞ。
206無党派さん:2009/04/22(水) 22:19:18 ID:RJaibuqY
そしてそーゆー人に限ってフィンランドやスウェーデンの政治をべたぼめする。

フィンランドは500万人、スウェーデンは900万人しかいないんだぜ。
そりゃ政治家がその気になればなんでもできらーな。
フィンランドの小学校の先生がみんな修士ってのはうらやましい。
207無党派さん:2009/04/22(水) 22:25:11 ID:eCY1vy0m
修士とっても教師どまりか……って思っちゃった
208やんやん ◆yanyan72E. :2009/04/22(水) 22:58:52 ID:QcRu9UVn
日本は博士のニートがごろごろいる国だぞw
209無党派さん:2009/04/22(水) 23:22:30 ID:jft3LtVA
>>205>>206
それが出来たり理解できない、しようとしない、するつもりもないキ○ガイだから
こんなしょうもないコピペage荒らししか出来ないわけで。

結局自分を持ってないんだな。他人への嫉妬や社会に対する恨み・妬み・嫉みばかり。
だから小沢に取り込まれる。あいつは人の負の感情に付け入る事に関しては天才的だ。

210無党派さん:2009/04/23(木) 01:16:14 ID:OrvzgnGA
>>206
そういう意味では、目が行き届くくらいの範囲に分権化を進めていく方向にするのが望ましいんだろうけど。
今文句を言ってる人たちはたとえ地方分権が成ったとしても、「国は何もしてくれない」だの「地方間の格差が広がった」
だのと言い出しそうだなと。
211無党派さん:2009/04/23(木) 08:31:12 ID:e7iuUiGC
>「地方間の格差が広がった」

これは言うだろう。今も言って、地方分権反対な人もいるし。
212這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/23(木) 09:32:13 ID:mUW9pwgh BE:40620555-2BP(8000)
 CMに出てた芸人さんが逮捕されちゃったみたいだけど、地デジどうするんだろ。
 スポット全部取り直しか(苦笑
213無党派さん:2009/04/23(木) 09:33:54 ID:IMv8+Kev
ああそっか、地デジのCMに出てたんだっけw
税金の無駄遣いを止める為にCM自体をやm(ry
214無党派さん:2009/04/23(木) 09:38:27 ID:e7iuUiGC
「小沢氏は解散直後に代表辞任」小泉元首相、自民の会合で観測
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090423AT3S2202722042009.html

>自民党は22日、歴代衆院大蔵委員長・財務金融委員長による会合を都内の
>日本料理屋で開いた。出席した小泉純一郎元首相は民主党の小沢一郎代表
>について「衆院解散直後に代表を辞任する。代表選をやらずに後継指名するだろう」
>との見通しを示した。

>小沢氏は公設秘書が逮捕された西松建設巨額献金事件を受けた自身の進退に
>関して次期衆院選への影響を判断基準とする考えを表明している。小泉氏は「彼の
>性格からして代表辞任後も影響力を残そうとするのではないか」とも語ったという。


これは今の執行部も予測していると思うんだけど、多分そうするだろう。
215無党派さん:2009/04/23(木) 09:38:42 ID:aPpOWr0c
TV局減らせば地デジ移行なんて先延ばししても、電波に余裕ができるんじゃないだろうか。
コピワンだのコピ10だのやめれば、地デジの普及にも少しは弾みがつくかもしれない。
でも、コピー制限撤廃を待ってる間に、どんどんTVを観なくなってる人も多かろう。
216無党派さん:2009/04/23(木) 10:09:26 ID:FTlVOqdn
阿比留さんのところ、消えた?
http://abirur.iza.ne.jp/blog/
217無党派さん:2009/04/23(木) 10:49:57 ID:kKDlMsN0
>>216
一時的にメンテナンスか何かがあっただけじゃないかな?今は見れるよ。
218無党派さん:2009/04/23(木) 11:08:18 ID:tsfTOoTS
>>212
全部、打ち切るってかたった新聞記事がネット配信されたってw
219 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 11:57:29 ID:6O08cBAV
>>201
ワープロ打ちしてプリントアウトした原稿を、OCRで読み取ったときに出る典型的な取りこぼしですな。
データの受け渡しに「紙」を介していることがモロバレというか、民主党は地球に優しくないなwww
220 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 12:01:02 ID:6O08cBAV
>>212
SMAPメンバーの逮捕者は二人目じゃなかったっけ?
一人目は書類送検だっけ?車で婦警轢き逃げかなにかの。

まあ、草gの場合は「韓国なんぞにうつつを抜かしているからだ」
というレスで溢れかえってるだろうからν速+は見ないw
221無党派さん:2009/04/23(木) 12:07:57 ID:tsfTOoTS
>>220
ちなみに、東亜板にもスレは立っていて、法則発動wと言われているw
222無党派さん:2009/04/23(木) 12:22:21 ID:k1RPkiPZ
>>219
それ以前に校正くらいしろよって話だな。
223無党派さん:2009/04/23(木) 12:27:20 ID:cQAYuDcL
>>219
お役所仕事ってやつですねw
224無党派さん:2009/04/23(木) 13:47:45 ID:IMv8+Kev
>>220
稲垣のゴロちゃんですね>婦警に怪我させた
最近森くん(ヤオじゃない方)の映像が解禁されだしてやっと6人になるのかと思ったら
また暫く1人欠けるんですね__

正直ジャニーズの人気タレントがこのくらい(怪我させたとか襲ったとかそう言う分かり易い被害者がいないという意味)で
ここまで大きなニュースになるとは思わなかったなぁ、ある意味良いことなんだろうか。
225無党派さん:2009/04/23(木) 13:51:45 ID:jJDT36GA
http://eagle-hit .com/


しかし、不思議だ。
この程度の事件なら、まず事務所がもみ消すだろう。
にも関わらず、金融情報通信社「ブルームバーグ」で全世界へ配信されたという。
そんなに世界的なニュース・バリューがあるのか?
おかしいぞ。

お茶の間の視聴者がワイドショーなんかに釘付けになっている間に、
★みずほ銀行5000億円超の赤字へ!
★農林中金、経常赤字6200億円!
★野村ホールディングス、最終赤字7000億円!

おいおい、日本はどうなるんだ?
午後には「海賊法案」通ってしまうぞ。
あれは、海賊対策じゃないぞ!
226 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 15:05:09 ID:6O08cBAV
>>224
北野誠サイキック事件の報復で、誰かが草gが意識喪失するほど飲ませ、しかも公園に放置した――
とかだったらおもろいんだろうけど、まあそんなことはスレちなのでどうでもよしだ。
保護されたのが「赤坂」ということは、裏にTBSが関係しているのではないか、というのも考えたがそれもどうでもよしだ。

地デジはこれで代替イメージキャラ投入になるんだろうけどどうなんだろね。
地デジはMXのアニメが綺麗になったくらいしかメリットないなあ<狭
227無党派さん:2009/04/23(木) 15:06:57 ID:tsfTOoTS
>>226
地デジキャラが変わるのは、大歓迎だな。

正直、草薙が選ばれた理由がわからんw
228 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 15:12:19 ID:6O08cBAV
とりあえず、ν速+は草gメンバーネタで鳩兄祭りは終わった様子。

これは民主党による陰謀ではないかwwwwwwwwwwwwwww
229 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 15:17:01 ID:6O08cBAV
【Hebei Spirit号事件】大法院 `泰安沖油事故'事件を大田地方法院へ差し戻し。ただし三ツ星重工とHebeiSpiritへの罰金は確定[04/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240466511/

例のエンジン停めて停泊していたタンカーがタグボートに突っ込まれた事件(@韓国w)だけど、
判決は差し戻しだけど、Hebei Spiritも3000万ドルの賠償金支払い命令確定だって。
ナニも悪くないのに3000万ドル。
さすが韓国。最高裁も斜め上。
230無党派さん:2009/04/23(木) 15:19:47 ID:tsfTOoTS
>>229
所詮は他国の司法。
日本の場合だと、どうなるかは専門家でもわからんだろうけど、それでも納得できないのは
同意だなw
231無党派さん:2009/04/23(木) 15:20:55 ID:2CNFQrxM
判決が確定しないのに罰金とは是は如何に?
232無党派さん:2009/04/23(木) 16:49:48 ID:e7iuUiGC
地デジにしたら神奈川テレビが見れなくなった。ガックシ
233無党派さん:2009/04/23(木) 17:04:53 ID:e7iuUiGC
735 名前:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE メェル:sage 投稿日:2009/04/23(木) 15:35:47 ID:??? BE:560984437-2BP(123)
あーあ、インド人の人可哀想っす(´・ω・`)

723 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2009/04/23(木) 15:16:43 ID: /7CSQ5RJ
判決用のスレたちますた

【Hebei Spirit号事件】大法院 `泰安沖油事故'事件を大田地方法院へ差し戻し。ただし三ツ星重工とHebeiSpiritへの罰金は確定[04/23]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240466511/
234無党派さん:2009/04/23(木) 17:38:28 ID:azlkuoRC

民主、企業・団体献金の全面禁止了承

                        2009.4.23 13:07

民主党は23日、政治改革推進本部(岡田克也本部長)の総会を党本部で開き、
小沢一郎代表が指示した企業・団体献金の全面禁止を5年以内に実施する方針を
了承した。同時に同党所属国会議員の世襲制限を次期衆院選マニフェスト(政権公約)
へ盛り込む方針も決めた

企業・団体献金の全面禁止の移行時期については党内アンケートを実施した結果、
「直ちに実施するべきだ」「1年」「3年」「5年」などの回答が寄せられていることから、
意見集約を図る。

 また、世襲制限についても今後、世襲の定義を具体的に詰めていく。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090423/stt0904231308002-n1.htm



235無党派さん:2009/04/23(木) 17:40:50 ID:cQAYuDcL
>>234
15年前に小沢が同じ事を言って政党助成金を導入して、そのまま反故にした
わけですがw
236無党派さん:2009/04/23(木) 18:52:36 ID:jJDT36GA
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    | 豪腕先生は 
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  15年前とは変わりますた。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |
  |     ___  \    |_   | Change!Change! 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
237無党派さん:2009/04/23(木) 19:12:57 ID:gMCPw92+
雪斎の随想録: 二つの外交懸案
ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-4763.html
238無党派さん:2009/04/23(木) 19:35:48 ID:8yuCX1SL
>>234

【政治】「悪いと思うなら自分でやめたら」共産・志位氏が企業献金で民主批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240477224/

なんというマジレス
239無党派さん:2009/04/23(木) 19:37:50 ID:tsfTOoTS
>>238
少なくとも、今度の総選挙の時には味方にはなりそうにないなw
240這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/23(木) 19:50:05 ID:mUW9pwgh BE:22747272-2BP(8000)
>238
 マジレスというか、ここで共産に華持たせて何を企んでいるかでないかい、第2社会党と共産双方がw
241這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/23(木) 20:01:15 ID:mUW9pwgh BE:29246663-2BP(8000)
 あの芸人さん、むかし何とかという災害映画に出演のため、「しんかい」のロケーションに
JAMSTECを訪問して、H2のエンジン見つけた深海探査現場オペの神さまみたいな人と
初顔合わせしたとき、ものすごい勢いで酒臭かったんだとか。
 神さまが、ぶん殴ってやろうかと思ったとナジメに怒ってたからなぁ

 むしろ今まで、よく酒の上での諸々を隠しおおせたもんだとオモターリ
 結局、マスゴミが伝えなければ、それはないことになる、の典型例だったというか。
242 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 20:06:19 ID:6O08cBAV
>>240
何らかの意図があるのだと仮定する。

そもそも民主を支える支持層は、「社民・共産の【中道左派】を大幅に取り込んだ第一次躍進(左派票)」と、
「小泉改革で弾き出された旧来の自民党利権保守層を小沢が取り込んだ参院における第二次躍進(右派層)」で成り立ってる。

元々、民主党は政権を担うことを念頭に置かない第三極という位置づけで成立した(ヨシミが狙ったり国民新党が狙ったり
しているバランサーとかキャスチングボート政党とか言われるもので、実際にその位置にあるのは公明党だけ)。
第一次躍進のときの中道左派票だって、どこかから湧いて出たわけじゃなく、「投票行動を取る左派層」
「共産・社民の限界を感じ、民主に期待したリベラル層、または花畑系」であるわけだ。

民主党が左派的政党のままで行くならともかく、小沢が民主党をさらに大きくしようと思ったら、
既に中道左派を絞り尽くした共産・社民は有望な票田ではなく、都市型無党派層を狙うことになるのだが、
その都市型無党派層はガチンコの票田ではなく、風向きで動くためアテにできない。
そこで、「小泉改革の犠牲者」という位置づけにした自民の守旧的利権保守層(右派)を小沢が分捕ってきた。
これが前回の参院選での動き。

ところがここに来て、「躍進のためには古い自民のやり方とその票田を容認する」という態度を取り続けてきた民主党本部に対して、
「夢見がちな左派」が揺れ始めた。
自民党の古い体質が嫌だから左派なのであり、共産/社民では左過ぎるから民主を選んだ層からしてみれば、
民主に「古い自民」を期待しているニューカマーwである「自民党から分捕ってきた右派層」と折り合いを付けろというほうが無理。
特に安保とか補償とか正反対なんだし。

そこに共産が付け入って、票田を奪い返そうとしている。

政策の方向性の違いから言って、共産が自民支持層を切りくずすのは難しいが、民主党を切りくずすことはできなくはない。
「より理想的なこと」「もっと夢見がちなこと」「正論だけど民主には飲めないこと」を言えば、中道左派を共産が取り返せる可能性が高まる。
共産は民主と選挙協力したばっかりに党勢が削がれたという恨みが粛々と残ってきているわけで、党勢回復のために民主を攻撃、
というのはあり得る。
243 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 20:15:32 ID:6O08cBAV
諸々のアンケートとかで、常に「鉄板民主支持」「妄信的民主支持」「罵倒してでも民主支持」w
ってのが、2割ほどいるよね。ニコ割アンケなんかでもそうなんだが。
この2割というのは、そういえばかつての共産党の党勢がそんな感じだったなあ(ry

そんなわけで、「責任を負わずに政府を罵倒する」「自分の罵倒が政治不安を引き起こさない」という安全圏
の立ち位置を得ようと思うなら、その安全罵倒者の規模は、小さすぎては話題にならないが
大きすぎたり過半数だったりすると、「何かあったときに責任を取らされる」可能性が出てくる。
今の民主党は「無責任に罵倒をする側」としては党勢が大きくなりすぎた。

かつての社会党や共産党は、その党勢が小さく、絶対に政権を担えないからこそ「確かな野党」でいられたわけで、
政権を狙える立場にありながら、反対の反対は反対なのだ、としか言わず具体案が伴わない迷走政党に肩入れしていては、
いざということになった場合に責任を指弾される危険性が高まる。

そんなわけで、左派層は「民主と共産がそこそこに党勢を保つ」という左派バランサー論に傾きつつあるのではw
【自民5:公明1vs民主2:共産2】
このくらいの割合でなら、民主や共産が確かな野党でいてくれてかまわないし、無責任な罵倒で遊んでてくれても許容できる。

民主がまともな政党だったら、
【自民5:民主2vs公明1vs共産2】とか【自民5:民主2:公明1vs共産2】で大連立組んで、
憲法改正という手もあるのだろうけど、まあ、前提が無理筋でしたゴメン。

民主の7割が旧社会党系労組支援議員とすれば、仮に大連立が成ったら
7割は社民か共産か「日本社会党復活」で離党かになるんかなあ。
244這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/23(木) 20:42:55 ID:mUW9pwgh BE:22747272-2BP(8000)
>242-243
 そこで「浮動層をつかみっぱなしにしろ」と、第2社会党と共産党で安宅の関を演じてるような
気もするんですよね。

   こないだの選挙では第2社会党に投票してみたけど、どうも居心地がわるい、
  かといって自民は(マスゴミ捏造を鵜呑み)

みたいな人たちをターゲットに、第2社会党は自分のところから流れても野合内のアカに流れれば
総体としての票のフローは変わらないわけで。

 アカにしてみれば、第2社会党をかっこよく正論で叩いてみせることで「よくやった」「音羽屋」的な
野次馬の拍手喝采、あわよくば支持を呼び込めるし、第2社会党がアカに流すために放流する
票を取り込めば「党勢回復」を印象づけることができますし。

 そんな陰謀論が思い浮かんでみるのでありました。
245無党派さん:2009/04/23(木) 21:11:35 ID:zihLYz8S
共産なんて端数が増えてもいいんだろうな
ようは自民党が増えない、そして減れば
246這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/23(木) 21:14:32 ID:mUW9pwgh BE:87739496-2BP(8000)
 我が国政治をひっかきまわし、混乱させること、そしてやがては我が国を衰退させること
その一点が野合の目的であるわけで、そのためには具体的な政策を打ち出すわけでもなく、
ただ見た目と聞こえの良い笛の音を奏でていれば、マスゴミが鉦太鼓で触れ回ってくれる
というシステムが見えるですよ
247無党派さん:2009/04/23(木) 21:21:06 ID:jJDT36GA
小泉改革で弾き出された人間が怒ってるんじゃあねえ

小泉改革の正体がブッシュに命令されたことをやるだけの

売国だから国民は怒っているんだ。

もうばれてるんだよ。自民党の清和会をつかった日本の切り売りは

国民をなめてんじゃあねえ。B層ばかりじゃないんだよ。
248 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/23(木) 21:25:13 ID:GoXeUnMj
ああ、ろくでもねえろくでもねえ。
かといって、五(伍)でもなければ七(死地)でもねえ。
249無党派さん:2009/04/23(木) 21:25:18 ID:eEKXRNg8
>>232
だまされたと思ってチャンネルを設定で一個一個見てみるんだ
250無党派さん:2009/04/23(木) 21:27:15 ID:e7iuUiGC
>249
ダメだったんだよ。
関東じゃ見れないのか?
251無党派さん:2009/04/23(木) 21:28:40 ID:V8eOAGfx
国民が怒っているから、未だに首相に相応しい人アンケでトップだったりするんですね、わかります
252無党派さん:2009/04/23(木) 21:37:51 ID:eEKXRNg8
>>250
都県まで選択できるはずだがチャンネル設定で
難視聴地域でケーブルテレビが引いてあるならTVKとテレ玉くらいは選択できるんだが
当方中野区


スレ違でスマソ
253無党派さん:2009/04/24(金) 00:07:06 ID:60CxP7Fx
日本人は成り上がりの金持ちに対するルサンチマンは強いが、
家柄に対するルサンチマンは弱いから、世襲制限云々はあまり国民感情に訴求しないと思うぞ。
254無党派さん:2009/04/24(金) 01:14:17 ID:GYaSnBXW
世襲を口にしてはいけない人物が体現しようとしていることのペテンを
世間に広く知らしめるにはその人物の手にした利権を開示するように
追求し追い詰めれば良いということを言いたい訳だな。金持ちに対する
ルサンチマンが強いからという理由ならそれを利用すればいいだけの話ということか。
つまり責任追及の晒し上げの壇上に乗せろといいたいわけか。納得した。
255 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 02:04:18 ID:aAU4nSZu
>>254
もうちょっとわかりやすく。
主語を省略したマスゴミ的文法だと、意図が伝わりにくいので。
256無党派さん:2009/04/24(金) 02:22:21 ID:Zlo38/aF
>>255
お前色々な意味で終わってるわ。
257無党派さん:2009/04/24(金) 02:46:04 ID:MzalI5uc
草なぎさんを批判するときの鳩山総務大臣の口調が
上から目線で嫌みっぽい感じを与えてしまったのがマイナスだな。
鳥越氏などから「逮捕は行き過ぎ」という批判の声も出てるのに。

あと都の水道局のマーク作り直しが税金の無駄と言われてる中で、
地デジポスターを作り直そうというのも疑問を感じる。
258無党派さん:2009/04/24(金) 05:13:53 ID:uMttMcFf
草なぎヲタうざい
アホなことした草なぎが悪い
259無党派さん:2009/04/24(金) 06:12:07 ID:1mWtzsIV
この感じ…

艦長か…(AAry
260無党派さん:2009/04/24(金) 08:04:10 ID:h0fDFm1W
【国際】中国、ITソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240522175/

なんかえらい事になってるな。
261這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/24(金) 09:25:17 ID:e4irmRUG BE:9749423-2BP(8000)
>260
 知財云々という建前以前に、無断で他社やGPLのソースコードをパクってるメーカーは戦々恐々なのでは。

 建前上は、「開示の目的は脆弱性の確認のためので、それを無断で使用した場合には厳しく罰します」と
いってるわけだから、表だって文句は言いにくいだろうし。
 うっかりアカのレトリックに踏み込んでしまうと、向こうの独擅場だから危険だし。

 GPL系で商用コードと公開コードに、さして差異がない会社が「どうぞどうぞ」とか言い出して、これと引き替えに
西側から何かをたかろうと考えてるシナの段取りと食い違って来ちゃったりしてw

 まぁぬっちゃけた話、西側に潜り込んでるシナ人エンジニアが本国にソースコードやコアになる技術だだ流し
な現状で、これが問題になるような話でもないという気がしてミターリ
 要するに、国内開示させることで、海外から盗んできた諸々の情報を「国内開示情報をヒントにしたアル」と
言い逃れるためのレトリックなわけだし。
262無党派さん:2009/04/24(金) 10:40:44 ID:MzalI5uc
>>258
いろいろな意見を見ていると「草なぎヲタ」の一方的言い分なわけじゃなくて、
「酒で大失敗した大臣がいた事を棚に上げて、芸能人の人間性を過剰に叩いた」のが
反発を呼んでいるようだな。
263無党派さん:2009/04/24(金) 10:44:49 ID:Vzt05Il9
失態と犯罪を同列に語るのが流行りなのか?
264無党派さん:2009/04/24(金) 11:18:30 ID:mkNQVabA
いやいやいや…… >>262


同情的と言うかあまり強く非難されていないのは怪我させられたとか傷つけられたとかそう言う“分かり易い被害者”がいなかったからじゃないの?
もちろん業界関係の被害は凄い事になるんだろうから被害が無いなんて訳では無いんだが。
やった内容も近所の親父なら苦笑いして済む様な内容だからなぁ。
もちろん本人の知名度や人気や社会的地位を考えれば近所の親父と同次元に扱われ無いのは当然なんだけどね。
265無党派さん:2009/04/24(金) 11:24:34 ID:Zlo38/aF
>>264
>もちろん本人の知名度や人気や社会的地位を考えれば近所の親父と同次元に扱われ無いのは当然なんだけどね。

発展途上国とかの惨状を引き合いに出して日本は問題ないみたいな話と似たようなもんだから問題ないよ。
266無党派さん:2009/04/24(金) 12:13:49 ID:C3pHnxu0
,r'''´      ;;、ミ  ,)       裸になったら何が悪い!!
;;::::::    彡 i'   ̄ヽ     \  ウォォォォォォォォォォォ   /
;;::::::::   彡ノ    |      \   シンゴー!シンゴー! /
;;:::::::::    /    ^|_     ____________
;;:::::  / ヽ | U    |_・)    .| ┌――――――――┐ |`.i
i;;;;;; ,i( `.|  J   |       |  | め         〜゚。 草.|  | |
\;;/' ヽ_ヽ     / ,>       |  | い   / へ ̄ヽ゚。 g.|  | |
 ∧ヽ、  i      >      |  | て  6/ _、 )_ヽゞ 容.|  | |
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  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 郵政民営化に逆らうと逮捕するよ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、 ニューワールドオーダー
267無党派さん:2009/04/24(金) 12:15:47 ID:C3pHnxu0
     /        \
   /   地デジ     ヽ、    
  ノノ)             从     
  ノ)                  从从
 ( i从 iiillllllii    iilllllliii   从从
   |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i
   |     ̄   l    ̄   ` |ノ /   中川大臣と同じ薬を
   \       l       し'    飲まされますた。
     |∴\  ∨   、/ . )      
    | ∴ i ´ー===-  i ∴ |
    \∴! U ̄  !∴/
      ̄ ̄\_/ノ/ヽ   ちんちんちんちんちん
       (   ゚  ゚ |  |   しゅっしゅっしゅっしゅ
       \ \__, |  ⊂llll  ちんちんちんちんちん
          \_つ ⊂llll   しゅっしゅっしゅっしゅ
         (  ノ  ノ   
          | (__人_)\
         |   |   \ ヽ
         |  )    |   )
268無党派さん:2009/04/24(金) 12:17:05 ID:CLqTuG0s
鳩弟はジャニヲタを甘く見ちゃったなw
269 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 12:25:42 ID:aAU4nSZu
>>261
これ、最終的にはというかデジタル家電=PC機能を持った家電には留まらないのでは?
炊飯器や冷蔵庫にだって「制御技術」はある。マイコン炊飯器とかあったろ。
OSだって全てがLinuxで動いてるわけではないしな。産業用OS、車の場合は「自社開発専用OS」なんてのもあった希ガス。

そして、いちばん困るのは「工場の製作機械の制御技術の盗用」じゃねーかな?
シャープが(最近ヘタレたけど)亀山工場を開設した理由は、「生産機器のメンテや運用、細かい制御技術などの盗用を阻止するため」
だったような。
また、家電品だけでなくそういったものを中国で生産する「工作機械」についてもいずれ適用されるんでは?
マシニングセンタの類、精密制御の必要な工作機械は日本の独壇場だけど、それについても「よこせ」という話になったら、
もうきりがないよ。
270 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 12:27:07 ID:aAU4nSZu
>>262
酒で失敗した大臣は、ポロリはやってないわけだがw
それでも政治的には失脚に等しい勢いで閣僚を引きずり下ろされたわけで。

逆にあのシチュエーションで損害を被る当事者の総務相が草gを擁護したら、
そのほうが常識を問われるだろうに。
271無党派さん:2009/04/24(金) 12:34:22 ID:ZB9hiA3F
女のウリからしてみれば、深夜に全裸で大声あげてる男って本気で怖いですよ。
これが例えば大人数の学生達がおフザケでやってたらなら
まだ「バカだなぁ」と思うようなことでしょうけれど
いい歳した男が(近所の親父含む)一人で同じことしてたら、苦笑いでは済みませんよ。
ただそれをやったのが、皆の知るSMAPの一員であるクサナギという人であったから
同情的意見が聞かれるんでしょうかね。
同じ犯罪でも、やった人によって、その評価が別れているってだけのことだと思いますです。

それに、酒(+風邪・腰痛の薬)で失敗した大臣と、微罪とはいえ公然猥褻した芸能人を
同列に扱うのもちょっと違和感を覚えますね。
272無党派さん:2009/04/24(金) 13:14:35 ID:1SPrjAjs
むしろ先に中川大臣を叩いた事がマスコミのダブルスタンダードを浮き彫りにしている
ブーメラン効果なってる気がする
273 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 13:15:41 ID:aAU4nSZu
【政治】 「民主・小沢氏、首相の資格なし」「小沢氏辞任の声が出ない民主党に、有権者が政権委ねるはずない」…カーティス教授が酷評
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240544649/

「あの」ジェラルド・カーチスwwにすらwww
タウンミーティングを開いて国民に説明すべき、というのは確か鳩兄の主張だったかと思うんだけど、
民主党が開いた「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道のあり方に関する第3者委員会」で、
鳩兄の主張をなぞる講演をカーチスがぶっちゃけるということは、こいつを招いて言わせたのは鳩兄
ってことでFAなの? そこまで言わせられる奴は民主オーナーの鳩兄しかいないんだろうけどさw
274無党派さん:2009/04/24(金) 15:34:24 ID:MzalI5uc
>>270
国益の観点から見ると中川さんの件は大きなマイナスでしょ。

鳩山大臣だって
「酔っていたとは言え公然猥褻はけしからん。地デジ大使の自覚を持ってもらわないと」
くらいのコメントにとどめておけば問題なかったのに、
「最低の人間」やら「最低の行為」とまで言ってしまったのは言い過ぎ。
275無党派さん:2009/04/24(金) 15:43:19 ID:cjUX3TzZ
別にいいよ。「叩くための言い訳」を探してる本末転倒な連中なんて。
276 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 15:57:34 ID:aAU4nSZu
>>274
中川酒の失態は損害額に換算すると幾らの損害になり、賠償を請求される主体とその請求の正当性とその実現性は?
同、草gの失態は? 草gの場合、ポスター刷り直しの話ばかりが一人歩きしているクチもあるようだが、TVCM及びその他のギャラ、
契約不履行などの違約金賠償が発生する可能性が現実としてあり、総額は50億相当という話もあるらしいよ?
酒の失態で賠償請求ってあったっけか?

それと中川酒は刑法民法上の違法行為に相当したか?
同、草gは刑法上の違法行為に相当したが?

「酔っていたとは言え公然猥褻はけしからん。地デジ大使は降板して貰う」で、実際その通りなわけだが。
中川酒は失態を犯したが、犯罪は犯してないよ?

国益云々についてだが、その「大きなマイナスになった国益」は、具体的には幾らぐらい?
結局、大臣更迭という罰は受けたんだが。

まあ、あんまりアイドルだからって、事情が分からないうちから無闇に同情しないほうがいいと思うなー。
「○○○は言いすぎ」という同情論情念論に基づく言葉狩りは、いずれ自分に跳ね返ってくるんだから。
277無党派さん:2009/04/24(金) 16:12:28 ID:+t26V0PC
日本人はヨッパライと芸能人に甘いよなぁ。
278 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 16:27:52 ID:aAU4nSZu
>>277
「無礼講」という概念があるくらいだからなあw
人前で酔う、公共の場で酔う、ということに対して日本人は世界的に見ても寛容らしいけど、
そうであるが故に「公園の花見で泥酔」「居酒屋で一気」を許容するのか、
「花見の宴」「居酒屋の宴」を許容するからこそ酒の失敗が許されがちなのか、鶏卵。
279這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/24(金) 16:31:16 ID:e4irmRUG BE:29247629-2BP(8000)
 昭和の時代の芸能界が頭にあると、こういう時にケシの実とか思い浮かんじゃってまいっちんぐ。
 も、もちろんケシの実って、あんパンの上に乗ってるあれですよ!!!
280無党派さん:2009/04/24(金) 16:33:34 ID:O510ygCG
あれゴマじゃなかったのか!?
281 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/24(金) 16:54:32 ID:PWGKQNFq
>>280
ケシだよw
スーパーでも買えるぞw
282無党派さん:2009/04/24(金) 18:59:08 ID:DpcBc6N0
838 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/24(金) 09:29:57 ID:N9Q+Y6ZI0
まあ、記者が来るまでぽっぽ(弟)は事件のこと知らないで
記者は「強制わいせつ」っていったので
ぽっぽ(弟)は「事実だったら許しがたい、最低の人間だ」っていったんだよな
で「強制わいせつ」の部分はカットw
283無党派さん:2009/04/24(金) 19:10:31 ID:S8JOhA5E
ギャラの高い芸能人を、いろんな理由をつけて、減らしていく事の一例じゃないの?
284無党派さん:2009/04/24(金) 21:09:11 ID:SqyUg5oX
参議院議員さんのところに純ちゃんの写真がw
ttp://shimajiriaiko.ti-da.net/e2625472.html
285無党派さん:2009/04/24(金) 21:21:04 ID:6lEcwdv/
>>282
ソースが欲しいです。
動画とかある?
286無党派さん:2009/04/24(金) 21:37:02 ID:NuiBPkpd
そもそも酒飲んだら大目に見るっていうのがおかしいんだよ
飲まない人間からしてみたら非常に腹がたつ

むしろ酒で酔ってなにかしたら罪一等厳罰にするくらいにしろよ
287無党派さん:2009/04/24(金) 21:51:20 ID:VA/msJDK
つるべなんか昔テレビカメラに陰部見せたのに。
288無党派さん:2009/04/24(金) 22:02:35 ID:+t26V0PC
>285
ガセじゃない?
ソースあったらもうアチコチでコピペされてると思うし、
ニコ動にもでてるだろうし。
289無党派さん:2009/04/24(金) 22:07:58 ID:MzalI5uc
民主党の鳩山幹事長も草なぎさんの件についても警察、検察の捜査手法を批判しているし、
石原知事ですら「裸になりたい気持ち、分からないでもない」と擁護してるのと比べると
運スレや鳩山大臣の主張は贔屓目に見ても厳しすぎると言わざるを得ないな。

ソース
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20090424062.html
ttp://www.ichizen.net/press/sankei0813.htm
290無党派さん:2009/04/24(金) 22:25:04 ID:+t26V0PC
罪は罪だからね。
多分不起訴だろうから、戻ってきた時迎え入れればいい訳で、
やったことには、やはり厳しく反省してもらわないとね。
291無党派さん:2009/04/24(金) 22:33:00 ID:cjUX3TzZ
確かに運スレの反応は厳しすぎるかもね。
草?の失態なんて、絆創膏張ることに比べれば大したことないよ。
292 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 01:39:33 ID:jBLFBNku
>>286
それはそれで極論。

飲酒厳罰→禁酒法に発展して、非合法になって地下に潜った飲酒習慣が、
マフィアを肥やした、という大失態の例もあるのであるからして。

別に酔っぱらってちんちんポロリをやらかしたアイドルを擁護する気はないけど、
「自分がやらないものを嗜む者は、なんでもかんでも厳罰にせよ」っていうのは、
どこかで自分の大切な何かを、それを嗜まない人間によって厳罰に対象に
組み入れられるということが起きたときに、反論できなくなるよ。

例えば児童ポルノ禁止関連に絡む、「アニメの規制」とかの類。
293 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 01:40:20 ID:jBLFBNku
>>289
鳩兄の検察批判に絡めた主張は、民主党内からも失笑が出てるらしいぞ。
294無党派さん:2009/04/25(土) 02:20:29 ID:22gAc8LA
>>293
でもジャーナリストの鳥越さんも
「警察は服を着ろと注意すればいいだけ」「逮捕はやりすぎ」
など警察の対応に批判的だったよ。

それと今日はニコニコでも有名な配信者さん達が今回の件について意見を述べてたけど
殆どは「騒ぎすぎ」「草なぎさんが可哀想」「早く復帰して欲しい」という
草なぎさん寄りのスタンスばかりだった。
むしろ俺の方が相対的に鳩山大臣的ポジションになってしまったくらいだ。
295這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 02:23:51 ID:02R0poVa BE:90989478-2BP(8000)
 今回の件で警察官および警察の対応を非難するのは頭がおかしいとしか(苦笑

 通報があった時点で警察は対応しなくちゃいけないわけで、その場で現行犯が目の前で
繰り広げられていたら、当然逮捕するのは、むしろ義務だし。
 今回の警官の対応に文句言ってる奴は、「相手によって警察は対応を変えろ」と言ってる
わけで、やはり頭がおかしい。
296やんやん ◆yanyan72E. :2009/04/25(土) 02:42:14 ID:CFwma2qN BE:76293252-2BP(0)
良く分かってないけれど、
家宅捜索は妥当だったかという点を批判してるんでない?

俺も逮捕は当たり前だと思うけれど、
家宅捜索はちょっと疑問符がつく。
297無党派さん:2009/04/25(土) 02:43:46 ID:P5+E3QgM
>>296
単に本人確認のためなんじゃないの?
298無党派さん:2009/04/25(土) 02:46:38 ID:22gAc8LA
>>295
人気(ひとけ)のないところで酔っぱらいが露出してるくらいだと
逮捕には至らずに注意するだけというケースも多いと言われているから
有識者やファンなどが警察の対応を批判しているのでは?

それから国民世論は草なぎさんに同情的だし、
保守派の都知事まで彼に一定の理解を示しているにもかかわらず
鳩山大臣が「最低の人間(のちに行為)」とまで言い切ってしまったのが
ファンの心を二重に傷つけるまでに至ってしまったんでしょ。
299這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 03:36:49 ID:02R0poVa BE:73116959-2BP(8000)
>296
 若い人は知らないのかも知れないけど、昭和の時代には「芸能人の奇行」は葉っぱがらみなのが
常識だったのダーヨ
300無党派さん:2009/04/25(土) 04:20:38 ID:BaiBQRwG
ジャニヲタうざすぎ
馬鹿なヲタの抗議に屈する必要はない
301無党派さん:2009/04/25(土) 04:25:20 ID:cCYg3A0h
>>295
>「相手によって警察は対応を変えろ」と言ってる
儒教の国ではよくあること。配慮してくれないと
302無党派さん:2009/04/25(土) 06:51:26 ID:+TiTy9cm
自民の内部に長年食い込んで汚染してきたのは創価ではなく統一協会だし、
住吉や稲川、日本会議を統括しているのも統一協会だし、
岸や児玉達CIAの手先が手を組んでいたのも統一協会だし、
日本人女性6500名以上行方不明にしたのも統一協会だし、
北朝鮮救国五人の英雄の一人に列せられたのも統一協会の文鮮明だし、
2chのウヨオフ仕切ってたのもその統一協会の原理研だし、
ひろゆきともJカスとも繋がってたのもその統一協会の原理研だし、
ニコニコ動画はその統一協会の日韓トンネル顧問までやってた麻生が関わってる。
303無党派さん:2009/04/25(土) 09:46:57 ID:djNM56Os
酔っぱらいの程度というのは論争から抜けてるんだよなぁ。
5時間経っても酔いが抜けないほどに酔ってて、警察が来た時に全裸で意味不明な奇声発してたら、薬物の疑いだってあるしな。
304 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 11:20:58 ID:jBLFBNku
>>294
「服を着なさい」と注意をしたら、暴れ始めたために拘束→逮捕に至ったそうだが?
「服を着せて上げる、着なくてもいい、パトカーで送ってあげる」などと言ってみろ。
それこそ今度は「同様の犯罪者は逮捕されるのに、アイドルというだけで特権扱いか」
という批判を、当の鳥越がしてただろうよw

305 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 11:28:35 ID:jBLFBNku
>>296
・身分証明書を持っていなかった
・本人が意識不明または呂律が回らないなどコミュニケーション不能
・本人の証言を証明する知人などが直近にいなかった
・通常、そういう行動を取ると思えない人間(アイドルとして知名度があった)が、不正規行為をしている=薬物使用の可能性があった

通常なら本人確認だが、「そっくりさんがアイドルを騙っている可能性」を疑ったんじゃないかな。一応。
だから事務所に確認とかそういう方向には行かなかった、とか。本人の主張する自宅住所情報の確認には、
本人確認と薬物使用の有無の確認の双方があったと見た。

芸能界麻薬汚染が騒がれてる昨今、「まともで爽やかでよい子」を売りにしているアイドルが
異常行動を取っていたら、そりゃあ薬物使用を疑われても仕方ない。なにしろ赤坂だし。
306 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 11:37:03 ID:jBLFBNku
>>298
「人気のないところなら引っぱられない」っていうのは、甘い予測というか、甘い期待だと思うよ。
それこそ、実際に引っぱられたことがない人間の期待予測に過ぎん。

そもそもファンの心を傷つけるようなことをした、アイドル自身を責めずに、
薬物使用の可能性の嫌疑をかけられるような奇行をしたアイドルに、文句言った側を責めるっていうのもおかしいんだよ。

この心理はアレだ。
「彼があんな大それたことをしたのは、彼が悪いんじゃなく、彼にそうさせた社会が悪い」とか、
「確かに殺人は重大な罪だが、死刑にまですることはない」とか、
「犯罪者の人権を守れ」とか、
そのへんと通じるものがあるよ。

刑法犯への対処や反応を特別扱いしないなんて酷い、っていう論調だけど、
まったく同じ論調が5.15事件が起きたときにもあったな。彼等は可哀想、というような同情論が嘆願運動を起こし、
結果的に2.26事件という模倣事件を引き起こすに至っているわけで、「ダメなものはダメ」と、安易な同情論に
流されない批判は必要だと思うねー。

ところで、「全裸」について石原都知事が擁護的な発言をせざるを得ないwのは、
石原都知事が保守派にも拘わらず、ではなく、小説家・石原慎太郎の出世作がまさに全裸の若者を描いてるからだなw
質問者は、石原都知事が草gを否定すれば「若き日の石原の自己否定」を引き出せたし、
石原都知事が草gを肯定すれば「保守派の都知事ですら」という言質を取れた。石原都知事は自己肯定を選び、
>298は後者に引っ掛かった。
307無党派さん:2009/04/25(土) 11:40:21 ID:hykShUEO
考えるより先に口が出る橋下さんが、一日待って空気読むスキルを身につけてたのは笑った
308這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 12:06:57 ID:02R0poVa BE:48744465-2BP(8000)
>301
 この件で警官の対応に文句言ってる奴は、

   ・近隣住民の度重なる通報にもかかわらず相手が共産党員だから何もしなかった
    女子高生コンクリート詰め殺人事件での警察の対応
   ・どうせたいしたことない痴情のもつれという、週刊誌鵜呑みにしてるそこいらの頭の悪い
    オヤジ的な先入観に基づく対応で被害者を見殺しにした桶川ストーカー事件
   ・やはり先入観で捜査・対応が面倒だからといいかげんな態度で終始したあげく被害者が
    凄惨なリンチで殺された栃木リンチ殺人事件での対応

とか、最近で言えば見た目でオイコラしたあげく荷物あさぐるような違法職質を肯定してるキチガイ、
ということでFAなのではないかと(苦笑

 ユーザである国民がダブルスタンダードであれば警察権力はやりたい放題愚連隊だし。
 民主主義主権者としての飼い主の自覚がないのは、警察権力以上に最低だし。
309這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 12:07:14 ID:02R0poVa BE:40620555-2BP(8000)
>305
> ・身分証明書を持っていなかった

 しむら〜、物理的に無理!ww
310 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 12:26:07 ID:jBLFBNku
>>309
全裸だものねwww

近くに脱ぎ捨ててあった服が本人のものかどうか証明できる人間が本人以外におらず、
その本人がコミュニケーション不能状態なので、結果的に本人確認手段は
「酔いが醒めるのを待って家宅捜索」になったのでわないかとw
311這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 12:34:42 ID:02R0poVa BE:38995946-2BP(8000)
>310
 公務員的な意識では、絶対に関わり合いになりたくないケースwww
 常識的な対応をすればえこひいきと罵られ、四角四面に対応すれば過剰対応と罵られ、いずれ
叩かれるのが目に見えてるし(苦笑

 それにしても総務省の地デジ推進キャラは誰になるんだろうなぁ
 いっそ、生身の俳優ではスキャンダルがさけられないんだし、麻生総理なんだし、ここは一つ
ヴァーチャルアイドルで入札募集してみるとか。
 役人に選ばせると、どこだかの鹿の角生やかしたへんちょこりんな落書きをキックバック目当てに
選んだりするから、完全公開入札で、ぜひ!!!
312 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 12:36:22 ID:jBLFBNku
>>311
そこで初音ミクですよ!
313 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 12:38:51 ID:jBLFBNku
まあ、「直前まで一緒にいた知人女性」の続報や証言がまったく出てこないところに、
この事件の国策捜(ry
314無党派さん:2009/04/25(土) 12:41:16 ID:aBjcd5w9
>>313
いつもの様に、特権意識むき出しで暴力的に取材すれば良いのに(棒
315 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 12:42:05 ID:jBLFBNku
ところで、クライスラーもぼちぼち破産らしい。

速報/週明けにも破産申請…米紙報道 フィアット 銀行 労組が“三すくみ” - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904240138a.nwc

米自動車大手が次々に破産の憂き目に遭ってるわけなのだが、
これらを中国が「まるごと買収」「ノウハウと設計図とデザインと生産機械を丸ごと奪取」
「アメリカ人労働者は全て解雇」「移民華僑がアメリカで現地生産」或いは、
「全てを中国に持ち帰って中国国内で生産」

てな感じで、「アメリカの魂が次々に中国に買い漁られ……」てな展開に陥っていったら、
アメリカ人は「中国さんありがとう!」とは言わんわなw

どうなるのかなー。米中関係。
316這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 12:48:06 ID:02R0poVa BE:90989478-2BP(8000)
>312
 メイコねぇさんを忘れないで、忘れないでメイコねぇさんを。

 昔ハリウッドで、危険なスタントの一部をCGで、という話が出たときにスタント俳優のみならず
有名俳優もこぞって反対してたのは、こういうのを見越してのことだったんでしょねぇ
 俳優だって、しょせんは人間だから、色々あるし。

>313
 こういうことがあると毎度感じますが、「「知る」権利」って都合の良い印籠みたいなもんだなと(苦笑
317無党派さん:2009/04/25(土) 12:49:20 ID:HFdcNzAH
>>315
シナパッシングが怒らなかったら、これはマズーみたいな展開だねw
318這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 12:52:14 ID:02R0poVa BE:38996238-2BP(8000)
>315
 なるほど〜、最近やたらとCNNがシナ・朝鮮を持ち上げてる(こないだなんか「好景気に沸く韓国」とか
言ってたしw)理由はこれなのか。

 シナの側の宣伝としては「我々は80'年代の日本のような帝国主義的で乱暴な買収はしないアル」
みたいな日本叩きと絡めてくるのでは。

 シナの近々の主要課題は、ユーラシア大陸東岸部からグアムにいたる覇権の確立だし。
319無党派さん:2009/04/25(土) 13:17:53 ID:5KE+eSaM
家にも酒乱の家族がいて
この間も「殺す」とか騒いでて、あまり酷いので押さえつけると
今度は逆に「殺される」と近所に聞こえるように大声でわめかれてしまった。
酒には気をつけましょう。

>>316
中村メイコがどうしましたかね?
320 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 13:22:56 ID:jBLFBNku
今ならタコルカ(ry
321無党派さん:2009/04/25(土) 13:26:38 ID:fqfnsPUv
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5328217

スキャンダルも絶対に出ないしいいんではないかとw
322這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/25(土) 13:36:06 ID:02R0poVa BE:102363179-2BP(8000)
 酒を俗に「キチガイ水」と言うけど、ほんとに怖いからなぁ

>319
 そんな、ガラスの裏側から絵を描くような、昔の態勢表示盤みたいなアイドルさんは知りません!!!

>320
 いあ!いあ!

>321
 なんという技術の無駄遣いw
323無党派さん:2009/04/25(土) 13:50:31 ID:czXABeZS
>>292
まったく論旨を理解していないようであきれています
324無党派さん:2009/04/25(土) 13:52:24 ID:czXABeZS
>>298
地デジの広報にいくら税金を費やし、現在もそれが継続中なのにそれが全部差し替えになる
ってことについてはどう思われるの?
325 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 14:09:21 ID:jBLFBNku
呆れる=思考停止。

論旨が伝わらないと掛けて片思いと解く。
その心は、「ほとんどの場合、自分の思った通りに、相手も思ってくれるとは限らない」

それぞれの立場からいろいろ意見百出するぶんにはいいんでないの。
反論者にとっての正論を理解した上で、それが自分にとって損か得かを考え、
思考停止を生まないようにしたものだと信頼できる上司が酔った勢いで
部下の女の子を口説きながら言ってたよ。
326無党派さん:2009/04/25(土) 14:16:17 ID:22gAc8LA
>>324
東京都の下水道局は内規違反のワッペンを作り直したら
都民だけでなく知事からも「税金の無駄遣いだ」と批判され、
作り直しを決定した職員も処分された。

欠陥工事みたいに放置しておくと危険な場合は作り直しも必要だが、
地デジの広報ポスターなどはそのままでも実害はないのだから、
スキャンダルくらいで差し替える必要はないと思うのだが。

あとバーチャルアイドルも制作元や著作者が人間である以上、
スキャンダルリスクがゼロとは言いがたい。
327無党派さん:2009/04/25(土) 14:21:19 ID:s6qAhGxO
>>326
つ【江角マキコ】
328無党派さん:2009/04/25(土) 14:21:23 ID:HFdcNzAH
>>326
ああ、そういや。
ひぐらしの絵描きの一人が、買春で捕まったら、なぜかひぐらしが代表作みたいに
報道されて憤慨していた人がいたな。

スキャンダルのリスクは0ではないから、やっぱり知名度が高い人はソレ相応の
生活態度が求められるのな。
329 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/25(土) 14:30:29 ID:jBLFBNku
>>326
そもそもマスコットキャラクターとか、イメージキャラクターなどを作るから悪い、というところまで話が行くんでない?
例えば、実在の人物ではなく、著作権者が人間ではないものをマスコットにすればいい、というなら、
富士山の写真でも貼っておけばよい、ということになる。

ジョークとしてのバーチャルアイドルwといえば、伊達杏子ってのがいたなあwww
初音ミクはそのアンチテーゼとしておもろい、という話はさておき、「人造物・人間を扱うリスクを最小にする」なら、
「自然物・無著作権物、或いは如何なる落ち度があっても批判が許されない超法規的存在」をイメージキャラに。

その意味では、常に今上陛下をあらゆるキャンペーンのイメージキャラに。
皇太子ではもはや効果薄だけど。
330無党派さん:2009/04/25(土) 14:30:31 ID:o9EvWt1E
草なぎメンバーの件は、ぶっちゃけただの自爆だから
関係ない人間がまわりで騒ぎすぎというのもわからないでもない。
CMに使ってた企業とかは実際に損失が出るわけだから
そっちは何を言ってもいいと思うがな。

これをやったのが江頭だったらただの武勇伝で終わってたのにな。
アイドルってツライネー
331無党派さん:2009/04/25(土) 14:33:49 ID:s6qAhGxO
>>330
まあ、ブランドイメージで食う商売だから。
332無党派さん:2009/04/25(土) 14:39:08 ID:5KE+eSaM
>>330
草なぎが芸能活動を今後も続けるなら、
下手すりゃ今回背負った汚名を一生背負わなきゃならない訳でして
辛い所ではあるかと…
333無党派さん:2009/04/25(土) 14:52:58 ID:djNM56Os
SMAP自身がこれをネタにすれば笑い話で終わるんだけど、
どの芸人もこれをネタにできない空気であれば、マイナスイメージ付いたままだね。
334無党派さん:2009/04/25(土) 15:21:30 ID:vTE/O9AS
エガちゃんに期待。
335無党派さん:2009/04/25(土) 16:48:30 ID:OsqsaH5H
>>326
とにかく草何とかは特別なわけですね?理解したくもありませんが
336無党派さん:2009/04/25(土) 17:11:27 ID:p1vQeKsf
>>333
政治家をネタには出来てもジャニはねぇ…w
337やんやん ◆yanyan72E. :2009/04/25(土) 17:53:12 ID:CFwma2qN
http://www.nikaidou.com/2009/04/post_2645.php
なんかこんな電波拾いました。
338無党派さん:2009/04/25(土) 17:59:26 ID:StMw4EbR
これ思い出したけど、
同じ事考える人結構多いのね。
http://www.youtube.com/watch?v=typHdzFTGZs
来週の伊集院にちょっと期待。
339無党派さん:2009/04/25(土) 18:05:00 ID:pnBdK17O
> 337
ジャニのコンサートで警視庁買収できるなんて、なんて安上がりなんだろうww
340無党派さん:2009/04/25(土) 20:24:45 ID:/aWyrXxu
ってか、言いすぎ あるいは 完全な正解ではない
かもしれないが、妥当な範囲の中に収まってはいる。
やりすぎ ではない。

ってだけじゃないの?
批判する奴は何をそんなに必死ななってるのか意味が分からない。
341無党派さん:2009/04/25(土) 20:39:19 ID:27yY7yWa
小泉は天皇家の飼い犬!!
大学時代から女にもてないでレイプして警察に逮捕歴のある変態!!
こんなやつはみんなで殺せ!!
スマップを攻撃しているひとりも小泉だ!!
342無党派さん:2009/04/25(土) 20:59:54 ID:RkT5woGu
分かりやすいことをやるようになったんだなぁ
343無党派さん:2009/04/25(土) 21:02:09 ID:JWKUGjgx
344無党派さん:2009/04/25(土) 21:41:50 ID:5W9zC5Qd
略歴 [編集]
日本航空に就職(国際線客室乗務員、のちVIPラウンジ)、7年間勤務。退職後の1982年、同僚6人と人材派遣会社ザ・アールを設立。
1986年には、経済同友会初の女性会員の一人に選ばれた。
また同年から6年間、当時の堤清二セゾングループ代表との縁で、セゾングループが設立した人材派遣会社ウイル(現株式会社ミレニアムキャスティング)の社長を兼務した。
2002年5月には株式会社ローソンの社外取締役に就任する[4]。
2006年1月には日本郵政の社外取締役に就任した[5]。

1990年8月20日、第2級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。(朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号)

345無党派さん:2009/04/25(土) 22:17:17 ID:IaBe+A/K
>>1
結局小泉氏は靖国参詣してたから、神風が吹いたんじゃなかろうか?
彼の強運は英霊達が助けてくれたとしか思えない。

日本を守ろうと散った軍神達は、戦争犯罪加担者と蔑められている現状をみてどう思っているのだろう?
346無党派さん:2009/04/25(土) 22:34:43 ID:P1YXXW9R
1990年8月20日、第2級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。(朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号)
↑この時アメリカに弱みを握られて売国奴の一員になったわけですね。
日本の弱体化に協力しやがって、スパイ禁止法で死刑だ。
347無党派さん:2009/04/25(土) 22:36:00 ID:P1YXXW9R
>>345

靖国の英霊達は日本の総理大臣が売国奴にならなくてもいい日本を作るために
戦って死んでいった人たちだ。
この腐れ売国奴を助ける英霊などいやしない。
348無党派さん:2009/04/25(土) 22:38:43 ID:xf6i5wrN

【歪められたカーティス発言】

http://www.asyura2.com/09/senkyo62/msg/242.html

「小沢氏は首相の資格はない」 民主第三者委でカーティス米教授が酷評>
Dr. Gerald Curtisは、日本語に関しては漢字の読み書きまで出来るレベルです。
また、日本政治に関する分析や洞察は、下手な政治家以上でしょう。
本当に驚かされるレベルですよ。
「国民とのコミュニケーション能力に欠ける人は首相になる資格はない
」との発言が上記報道に繋がったのですが、どう解釈するかは3Kの自由
だし、3K記者の理解力ではこういう報道も止むを得ないのでしょうが、
Dr.Curtisは「首相になるためには、もっと国民とコミュニケーションを
とって、(こんな理不尽なことを理解させるのは骨だけど)説得し、納得
させねばならない」という趣旨で言ったのです。
数日中にクリップがアップされるはずですから、ご覧になってみてくだ
さい。

因みに、Drは「今、この強制捜査は政治的な影響が大きい。逮捕のタイ
ミングについて検察は説明しなければならない」、
「マスコミがもっと検察を厳しく追及すべきだ」とも述べています。
349無党派さん:2009/04/25(土) 22:46:45 ID:IaBe+A/K
まぁA級戦犯も特攻で散った若者も一緒に祭られているのは、疑問かな?
でも神の前では皆平等だしな。
350無党派さん:2009/04/25(土) 22:52:56 ID:IaBe+A/K
靖国神社(靖國神社、やすくにじんじゃ)は、東京都千代田区にある神社。
旧称東京招魂社。幕末から明治維新にかけて功のあった志士達から、
戊辰戦争以降の日本の国内外の事変・戦争等、国事に殉死した日本の軍人、軍属等を祭神とする。

女性
5万7千余柱を祀る。西南戦争、日清戦争、日露戦争、大東亜戦争における軍病院、
病院船の従軍・救護看護婦などである。沖縄戦での「ひめゆり」「白梅」等の7女学校の生徒、
南樺太での真岡郵便電信局事件の女性などを含む。

学童
学徒動員中に軍需工場で爆死した学徒。輸送船「対馬丸」で沖縄から鹿児島への学童疎開中に敵潜水艦により撃沈された小学校児童達も祀る。



悲しい話だな。
351無党派さん:2009/04/25(土) 23:05:38 ID:+5E0HL+U
>>349
A級の級≠罪の重さ。
A組と置き換えても成り立つ。
352無党派さん:2009/04/26(日) 00:01:22 ID:IaBe+A/K
これじゃあ、確かに議員は靖国を参詣したくなる、つーか参詣せねばいかんだろ。
こんな悲惨な戦争をもう2度と起こさないためにもね。
353無党派さん:2009/04/26(日) 00:14:41 ID:a+4dttX3
最近叩くネタないから「世襲」キャンペーン
繰り広げてるマスゴミが哀れだな。
354無党派さん:2009/04/26(日) 01:06:22 ID:4lqbD7I2
あまり効果はないと思うけどなw
日本人の心にあんまり感応しないことだし。
355無党派さん:2009/04/26(日) 01:09:47 ID:l/uDKqdj
政治意識が低いのはあかんのう。
356無党派さん:2009/04/26(日) 01:10:55 ID:Kwe0d5tM
ふと思ったんだが今ブームらしい戦国武将とかってほとんど世襲じゃないの?
世襲けしからんなんて言っている連中が、世襲そのものの戦国武将ブームをあおる

もうこういうダブスタいいかげんにせいや
357無党派さん:2009/04/26(日) 01:11:24 ID:O8sECQVM
選挙民への影響は薄いと思うが、自民党内部での主導権争いの材料にはなるかもしれない。
358無党派さん:2009/04/26(日) 01:14:06 ID:CEWJphrO
>>311
比嘉愛未とかいいと思うんだ
359無党派さん:2009/04/26(日) 01:14:36 ID:LnudBVWY
>356
戦国武将とか持ち出すまでもなく、マスコミの中の人のが
作ってるのも出演してるのも二世ばかりじゃないか
360無党派さん:2009/04/26(日) 01:15:52 ID:nOFWg+bj
>>356
戦国時代は、領主の首の重さが違うからな、平民と。
だから、世襲の意味があるんだけど。

世襲批判はするくせに、公務員の組織票工作には一切てをふれないマスコミには
笑わせてくれる。
361無党派さん:2009/04/26(日) 01:23:39 ID:CEWJphrO
>>356
そいやみなぽんの番組でさんざん戦国武将が出てくるな、戦国無双のCGつきで。
戦国武将の素晴らしさを解説した後、コメンテーターが今の政治家をこき下ろすだけのコーナーなんだけど。
一番傑作だったのは政治家をラーメンに例える賢者だったな。
内容が酷すぎて忘れてしまったけど。
362無党派さん:2009/04/26(日) 09:32:15 ID:JT/dSVHY
基本的には武力でのし上る謂わば軍人である戦国武将と
人気投票で選ばれる政治家は全然違うと思うのだが。

まぁ、双方とも求心力が無ければ、人間的魅力が無ければ
お話にならないのは共通しているが。

363無党派さん:2009/04/26(日) 09:48:57 ID:DkngQmh/
小泉がやった政策には不備だらけで本当に最低の総理は麻生も馬鹿だけど、諸悪は小泉だろ。

口だけ
364無党派さん:2009/04/26(日) 09:51:55 ID:Kwe0d5tM
口だけで拉致被害者と家族を取り戻すとはなんという口八丁wwwwwwww
365無党派さん:2009/04/26(日) 10:54:29 ID:DkngQmh/
拉致被害者取り戻すだけが総理の仕事か?
田中を更迭して支持率下がったから焦って北朝鮮行ったんだろ
アメリカの言う事聞いてアホっぽい政策を竹中と一緒に日本全体を巻き込んで、日本のシステムボロボロにしたんだぜ。
自民党じゃなくて日本を壊してどうすんだってーの。
366無党派さん:2009/04/26(日) 10:55:01 ID:fobmwowR
やはり武力で取り戻すべきだな。
367無党派さん:2009/04/26(日) 11:01:12 ID:DkngQmh/
麻生に噛み付かれたから審議欠席してるなんて程度が低いんだよ
そんな事するなら今までの自分のミスや罪を認めて国民に謝罪しろ
368やんやん ◆yanyan72E. :2009/04/26(日) 11:07:54 ID:PxQNVu90
不備のない政策とやらを実行できる
政治家/政党をご教示願えませんでしょうか?
369無党派さん:2009/04/26(日) 11:14:43 ID:mi5pJ9Qq
>>364
考えてみれば凄いよな。金なんか一銭も出してねーし。余剰米は出したっけか?
国債発行も抑制して景気も回復させたし。正に小泉マジック。
まぁ、強運もあったろけど。
370無党派さん:2009/04/26(日) 12:01:31 ID:IAhpC3x4
>>369
米は出していない
安いトウモロコシとかだったと思う
で、「トウモロコシいらん、日本の米はうまいからよこすニダ」とか言って暴れてたはずw
371無党派さん:2009/04/26(日) 12:48:48 ID:Kwe0d5tM
2001年当時に今のような放漫財政したら今頃日本はもっとひどいことになってるわwwwwwwwwww
あの頃我慢して財政再建と構造改革をしたから今これだけ財政出動できる余地があるんだろうが
近視眼がなにをほざく
372 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/26(日) 12:53:58 ID:n7L8qq/e
ID:DkngQmh/

あれ? コピペじゃないの?
373無党派さん:2009/04/26(日) 13:01:12 ID:oha14L8C
>>371
その通り。
374無党派さん:2009/04/26(日) 13:15:56 ID:M/TNGE4W
やっぱり総理らしい総理は小泉氏だけ!
後に続いた総理の印象は、なにも残ってないな!
バラマキしか能の無い麻生には失望してるよ!
後に増税で苦労する我々若者の事なんか考える頭も無い麻生氏!
375無党派さん:2009/04/26(日) 14:21:27 ID:TSLSdaYm
……と、ageながらw
376這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/26(日) 14:28:25 ID:XkLSQcZG BE:9749423-2BP(8000)
 そういえば、硫黄島は、なんで今更「いおうとう」なんてヘンチョコリンな呼び方の変更したんだろ。
 それなら、佐渡島は「さどがとう」三宅島は「みやけとう」大島は「おおとう」父島は「ちちとう」かよ

 魚だろうが鳥だろうが何でもかんでも「〜匹」と言い出してるし、バカジャネーの。
377無党派さん:2009/04/26(日) 14:55:23 ID:l/uDKqdj
もともとの呼び方は「いおうとう」で、
占領した米軍が読み間違えて「いおうじま」とし、それを戦後の日本政府も受け継いじゃった。
で、元島民としてはそんなの認められないから元に戻せと抗議をし、それもそうかと政府も
認めたというのが経緯だったはず。

決して日本がウヨク化しているからじゃないんです__
378無党派さん:2009/04/26(日) 15:12:42 ID:Y4PCSJF+
講演会するらしいぜ、mixiで見つけたけど。
何言うのか全くわからないけどなぁ
http://nsa.main.jp/sktk09.html
379無党派さん:2009/04/26(日) 16:43:17 ID:N9izq/a+
<丶`A´><大学生じゃないから聞きにいけないニダ!差別ニダ!
380無党派さん:2009/04/26(日) 17:05:44 ID:CEWJphrO
25歳以下とか博士もほぼ⊂ミ⊃^ω^ )⊃ アウアウ!!じゃん(´・ω・`)
381無党派さん:2009/04/26(日) 17:13:40 ID:p8x/u0iV
若い人に向けての話か
聞ける人良いなぁ
382這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/26(日) 17:17:44 ID:XkLSQcZG BE:38995564-2BP(8000)
 スネークいるかなぁw
383無党派さん:2009/04/26(日) 17:57:59 ID:LnudBVWY
世襲を批判してるやつは石平氏の著書を読むといい。
地方の名士を追い出すのは中国共産党と同じやりくちだということがよくわかる。
384無党派さん:2009/04/26(日) 18:01:25 ID:M2lL2Hwx
つか民主が世襲の定義を自分に都合がいいように決めてから禁止を推し進めてるあたりで大体察することができるよね
385無党派さん:2009/04/26(日) 18:26:58 ID:zA4MUc6p
アホウ太郎信者は基地外しかいない
386無党派さん:2009/04/26(日) 18:54:29 ID:dHeaXpKy
アホウ発言するやつは朝日しかいない
387無党派さん:2009/04/26(日) 19:28:21 ID:j+W03g8M
385 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 18:26:58 ID:zA4MUc6p
アホウ太郎信者は基地外しかいない

386 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 18:54:29 ID:dHeaXpKy
アホウ発言するやつは朝日しかいない


恥ずかしい誤爆ですね
しかも誤爆をカモフラージュするための連投
そうですかここの荒らしは
麻生スレの荒らしと同一人物ですか
388無党派さん:2009/04/26(日) 19:28:43 ID:C+5UTjrg
25歳以下なんてヤダヤダ!
〃〃∩ _,,_
 ⊂⌒( `Д´)
  `ヽ_つ_つ

ヤダヤダ _,,_
〃〃 (`Д´∩
   ⊂   (
    ヽ∩ つ

あと1歳若ければ…
389無党派さん:2009/04/26(日) 19:34:50 ID:+MYcHzf9 BE:464302627-2BP(222)
麻生氏は長女を後継にすべきだろjk

▼娘のスペック
メーカー:
吉田茂、大久保利通・・・文句なしの血縁(ブランド)

バージョン:
東大の22歳。法学部

デザイン:
美人でスレンダー。AV女優の菅野ありさに雰囲気が似てるらしい?巨乳?
オレンジで亀のDBのコスプレ パーティーでメイドコスプレ?
モデルのマリエと仲が良くて、セレブのイメージなし

特徴:
ツンデレ。オーバーニーソ派。面白い。
陰できゃいきゃい言うなら直接こいよ的なタイプ

CPU:
頭の回転が猛烈に速い。性格良い。
超お嬢さまなのに細かい配慮も行き届いている

・メモリー:
喋らせたら最強。父親と口喧嘩をして、父親を言い負かして泣かしたことがあるらしい。

・同梱ソフト:
本格派の2chねら。
朝日が嫌い
軍ヲタ。初の女性防衛大臣になりたかったが、小池百合子に先を越されて相当悔しがる

デザイン確認用
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6828751
390無党派さん:2009/04/26(日) 19:36:56 ID:W3YL0Yvj
荒らしの正体↑
391無党派さん:2009/04/26(日) 19:48:30 ID:IitnYjzj
何この妄想丸出しの書き込みw
ここは麻生スレではありません><
392這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/26(日) 19:55:13 ID:XkLSQcZG BE:87740069-2BP(8000)
>389
 昔は「2ちゃんねら」なんて、漏れみたいな40歳過ぎても独身のうすらこっぱげ油デブ
社会不適応ニートのことだったのに、最近ではある程度社会的地位がある人でも
2ちゃんねらなんだなぁ(シミジミ

 つうか初の防衛大臣は無理でも、初の女性防衛庁長官はまだ大丈夫だから、
ぜひ今からでも防衛庁に格下げしましょう!!

>388
 ダメ元で声をかけとけば、人が足りなければ混ぜてくれるんでないかい。
393無党派さん:2009/04/26(日) 20:00:04 ID:bGBu+RNn
名古屋市長選挙はどうなった?
394無党派さん:2009/04/26(日) 20:01:26 ID:dHeaXpKy
>>387
朝日っぽかったから脊髄反射しただけなんだがw
つか、お前も朝日か?
395無党派さん:2009/04/26(日) 20:04:46 ID:+MYcHzf9 BE:1061260984-2BP(222)
だぎゃー当確っぽい
396無党派さん:2009/04/26(日) 20:05:48 ID:uF0Waf4/
落選しようがないと思っていたけどね
みんす国会議員を辞職して地方首長を目指す人は優秀ですから(棒
397無党派さん:2009/04/26(日) 20:11:35 ID:C+5UTjrg
>>392
ごめん。どうせ行けないんだしと年サバよんだよw本当は30さw
院生なのは本当だが。
あースネークに期待するわ
398無党派さん:2009/04/26(日) 20:20:11 ID:IitnYjzj
小沢さんを大事に出来て良かったw
399這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/26(日) 20:20:29 ID:XkLSQcZG BE:29246292-2BP(8000)
>397
 どんだけサバ読んでるんだよ、某芸能事務所の事務員かYO!www
 あれ?amamizonの注文は明日のはずなのに・・・
400無党派さん:2009/04/26(日) 21:04:15 ID:EbKW61tN
人の噂も75日とは言うけど、50日ちょっとで収束したのか。
まあ今回は候補者自身に魅力があったこともあるけど、
小沢体制のままなら政党支持率30%、岡田体制なら55%と言ったところか。
401這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/26(日) 21:05:23 ID:XkLSQcZG BE:6499722-2BP(8000)
前なんとかさん体制だったら?
402無党派さん:2009/04/26(日) 21:06:43 ID:EbKW61tN
前原さんは賛否両論あるから48%くらいだろうな。
403無党派さん:2009/04/26(日) 21:09:45 ID:Oxdey0mX
>>389
アホウ一族こそ財界人でも食えるワケだし、勇退して他の世襲でない新人を発掘すべき。
空気を入れ替えろってことさね。で単に地元の有力者同士の権力の盥回しにならん様にな。
でないと自民の不人気・制度疲労は止まらんぞえ。

いずれ議会制民主主義ならば、議員の固定化・特権階級化は避けねばな。
404無党派さん:2009/04/26(日) 21:13:11 ID:C+5UTjrg
泣かないぞえっ♪
405無党派さん:2009/04/26(日) 21:50:33 ID:W3YL0Yvj
せっかくチャンスを得たんだから
真面目に勉強すればいいのにね
406無党派さん:2009/04/27(月) 00:22:36 ID:F9HgAS5d
森田健作は、幸福の科学の信者 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240754996/
森田健作の背後に幸福の科学−選挙応援も受け、入信もしていた!
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20090427/3/
407無党派さん:2009/04/27(月) 12:12:18 ID:2Bx5r9De
小泉さんに関してはそれこそ死後何十年もたって
外交文書が世に出たり歴史小説なんかにされてから賛否問わず評価されるだろう
408這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/27(月) 23:40:18 ID:BvGObOjt BE:12999124-2BP(8000)
 豚インフルはどうなのかなぁ
 メキシコ産の豚肉輸入停止とかずったことしてるシナはどうでもいいとして、桝添は鳥インフルに
優先して豚インフルにワクチン生産ラインを振り向けるとか言ってるけど、どこまで世論への阿りで
どこまで戦略的な見通しでやってるのか、さっぱりわかんないのが不安とこだなぁ
409無党派さん:2009/04/27(月) 23:42:52 ID:fXehqHYU
>>408
舛添は、ようやっと大臣としての意味に目覚めた感覚ですねー
さすがに、どうなるかはわからないけど。
410這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/27(月) 23:45:22 ID:BvGObOjt BE:16248825-2BP(8000)
>409
 なるほど、そういう文脈なのかー
 専門家の情報を元に、戦略的な決断を下すのが大臣の役割、という意味ではそうかも。

 未来のことなんか判るやつはいないんだし、世論に阿った政治的判断ではなく、あくまで
専門家の情報にもとづく戦略的な判断、ということであれば安心できるのだぐぁ、だぐぁ
411無党派さん:2009/04/27(月) 23:53:48 ID:/g5Sm7ri
まあ、任命したのは麻生総理だし。
412無党派さん:2009/04/28(火) 16:19:52 ID:bfCy27kx
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どぉもこんにちわん★ リアルのあたしは結構おとなしめかも。
よく「エロい」って、ギャップがかなりあるらしくびっくりされるかんじww

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ですごく楽だから常に常駐してっかも。
でもあんまりイイ人いないんだよね…ほとんど手をつけたというか
エロエロで大人数乱交とかのあっせんできる人いない?

*************************************************************

■■その後…利用してみました ■■

いやー女子大生うはうは。入れ食い状態ってこのこと?

そんな気分ですた。 乱交パーチーはしなかったけどね。

前にもお伝えしたとおり、女の子からのメールがばんばんくる
のは当たり前!それは大前提!!
413無党派さん:2009/04/28(火) 17:04:07 ID:Gniuxn95
垢皮だか変態だか乙。
414無党派さん:2009/04/28(火) 21:18:08 ID:UKFsF+ct
厚生労働省だけでは手が回らないようです。

自衛隊医官も投入へ=在メキシコ邦人にタミフル発送−新型インフルエンザ

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009042801021

防衛省、医師・看護師を成田に派遣へ

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4119754.html
415這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/28(火) 21:25:17 ID:dhWVOL3H BE:58493849-2BP(8000)
 総務省からも、こんなん来てた

                            総基総第43号
                         平成21年4月27日

(中略)
 
メキシコ・米国における豚インフルエンザの発生に伴う対応について(依頼)


 新型インフルエンザ対策については、昨年来、当該インフルエンザが発生し、
又は発生するおそれがある場合においても、国民の安全安心の確保や国民生活に
影響の大きい通信手段の確保・維持を図るため、当方より、貴法人に対し、「傘
下事業者各位において、事業継続計画(BCP:Business Continuity Plan)の
策定や感染予防策の徹底等の対策を講じる」よう、要請を行っているところであ
り、これまでもご対応いただいているところであります。
 こうした中、今般、メキシコ及び米国において豚インフルエンザが発生したと
ころでありますが、同インフルエンザについては、世界保健機関(WHO)が
「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態に該当する」との認識を示しており、
我が国としても警戒を強化すべき事態となっております。
 このため、本日(4月27日)、「豚インフルエンザ対策に関する関係閣僚会
合(麻生太郎内閣総理大臣主宰)」が開催されたところであり、これを受けて、
今後、本件(豚インフルエンザ対策)に関し、総務省として、貴法人に対する必
要な情報について迅速に提供してまいりますので、傘下事業者各位に対し、@改
めて、先般より要請している上記対策(事業継続計画(BCP:Business
Continuity Plan)の策定や感染予防策の徹底等の対策)を講じるよう要請を行っ
ていただくとともに、A迅速な情報提供を行うなど、所要の連携と必要な対応を
とっていただきますようお願いいたします。
416這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/28(火) 21:25:39 ID:dhWVOL3H BE:22747272-2BP(8000)

<ご参考>
○ メキシコ及びアメリカの豚インフルエンザの経過について
 24日(金)
 ・ アメリカ及びメキシコが、国内での豚インフルエンザの発生状況等を公表
 ・ WHOが2国の発生状況の公表
25日(土)
 ・ 首相官邸に情報連絡室設置
 ・ 新型インフルエンザ関係省庁対策会議幹事会を開催
 ・ WHOが緊急委員会を開催
27日(月)
 ・ 豚インフルエンザ対策に関する関係閣僚会合を開催(「当面の政府対処方
  針」を決定)

○首相官邸(「海外における豚インフルエンザの発生に関する政府の対応状況」のページ)
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/flu/swineflu/index.html

○厚生労働省(トップページに豚インフルエンザに関する最新情報が掲載されています。)
http://www.mhlw.go.jp/

○ 「新型インフルエンザ対策行動計画」及び「新型インフルエンザ対策ガイドライン」の公表
http://www.cas.go.jp/jp/influenza/index.html

○ 新型インフルエンザ及び鳥インフルエンザに関する関係省庁対策会議
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/index.html

417這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/28(火) 21:26:31 ID:dhWVOL3H BE:48744465-2BP(8000)
○ 政府の行動計画、ガイドラインにおける通信事業者の位置づけ
 「新型インフルエンザ対策行動計画」では、対策推進のための役割分担として、
社会機能の維持に関わる事業者として、公共サービス提供者を挙げ、「新型イン
フルエンザの発生時においても最低限の国民生活を維持する観点から、それぞれ
の社会的使命を果たすことができるよう、事業継続計画の策定や従業員への感染
防止策の実施などの準備を積極的に行う」としています。
 「新型インフルエンザ対策ガイドライン」の「事業者・職場における新型イン
フルエンザ対策ガイドライン」では、2か月間事業を停止することにより最低限
の国民生活の維持が困難になるおそれのある事業者については、「社会機能の維
持に関わる事業者」として、その社会的責任を果たす観点から、社会的に求めら
れる機能を維持するための事業継続の検討が必要とされています。
 現時点では、プレパンデミックワクチンの接種対象となる社会機能の維持に関
わる者の具体的範囲等は定まっておりませんが、「新型インフルエンザ対策ガイ
ドライン」では、新型インフルエンザ発生時に想定される社会的機能の状況とそ
の維持にあたり企業等に期待される対策・目標として、第一から第四の発生段階
を通じ、通信分野においては通常機能を維持することが記載されています。


 漏れ的にはTheNETが社会インフラとして国に扱われているのにビビったw
418無党派さん:2009/04/28(火) 21:28:32 ID:9tKHBYQD
>>417
無料だしね
419無党派さん:2009/04/28(火) 22:35:51 ID:CKfE1Wwi
草薙の剣
植草の鏡
田代の勾玉
420無党派さん:2009/04/28(火) 22:42:04 ID:byO14wE4
とりあえず、這いよるニャル子ちゃんとして、協力してあげるのはどうだろ?

てか、神話ファンにとっては、デモペ(小説)と同じくらいの価値ですかね?
421這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/28(火) 23:45:04 ID:dhWVOL3H BE:24372353-2BP(8000)
>420
 ほいで「二次創作や改編は※絶対に※認めません」とか記者会見しちゃうんですね!!わかります><

 つうか、どこかの局のボツネタほじくり出してきたはいいけど、あのわざとらしい民放連の禁止宣言は
絶対に釣りだよなぁ、などと、2ch上の狂躁を見ていてオモターリ
 「ダメだ」と言われたら、踊らざるを得ないのが2ちゃんねらーだし(苦笑

 完全にマスゴミに足下見られてるような希ガスw
422無党派さん:2009/04/29(水) 10:50:02 ID:l5dAU6Qo
本屋でオカルト本ならんでいるところで、こんな本があってさ、
推薦文をポッポ兄が書いていたんだけど、どうよ?

http://www.2012chikyu.net/

ホントに宇宙人になっちゃったな。
423無党派さん:2009/04/30(木) 02:40:43 ID:bFkydtCQ
【集う】『月刊日本』『週刊金曜日』共同講演会
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090411/trd0904111054007-n1.htm
 □8日、東京都中野区なかのZEROホール

 ■“両極”が同席 今の日本語る

 「『エープリルフールじゃないの?』と言われたけれど、私は違和感はない」。
論調が正反対とみられている“右”と“左”の雑誌『月刊日本』と『週刊金曜日』が共同で、
呉越同舟の講演会を開いたのだから、読者らは驚いたようだ。

 だが、『金曜日』の北村肇編集長は冒頭の言葉に続けて
「今の大変な時代状況の中、保守も革新もない」と、“両極”が同席する意義を説明した。

 テーマは「貧困とテロ、クーデター」。
雇用情勢悪化の中、不穏な空気が出ているのでは、との共通認識の下、
『日本』サイドから作家で起訴休職外務事務官の佐藤優氏と文芸評論家の山崎行太郎氏、
『金曜日』サイドからは作家の雨宮処凛(かりん)氏と評論家で同誌発行人の佐高信氏が思いを語った。

 派遣切りに遭い、親にも頼れずにネットカフェで雨風をしのぐ若者たち。
だが所持金がなく、その料金が払えず逮捕…。そんな現状に各氏からは厳しい意見が相次いだ。

 佐藤氏は「拘置所の食事コストは1食400円台。だが、派遣を切られた人は100円もしないものをやっと買って食べている」とし
「これでは罪を犯して拘置所に入ったほうがまし、となる。
大企業はまずそのレベルの食事がとれるよう、労働者に保証すべきだ」と述べた。

 一方、佐高氏は「右も左も企業への追及が甘い。
両者で思想戦ばかりやっていて、その間をぬって企業はのうのうと生きている」と左右の論客による“監視”に注文。
その上で「労働組合が堕落するから緊張関係がなくなり経営者も堕落する」と、労組へも厳しい目を向けた。

 予想された「激突」はなく、最後は『日本』の南丘喜八郎主幹が
「権力者に対し、今、やれることをやるという点では右も左もない」と結んだ。(山本雅人)
424無党派さん:2009/04/30(木) 02:57:12 ID:s2TiH/Pw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv

清水由貴子さんが自殺に追い込まれた原因は介護疲れではなくて
創価学会による嫌がらせだということが分かりました。
その証拠も見つかりました。
425無党派さん:2009/04/30(木) 05:01:32 ID:eYP18TIQ
>>423
左右両極の一致するところには、国家社会主義って別名が付いてなかったっけ。
426無党派さん:2009/04/30(木) 08:36:55 ID:wmWZ74xx
>>423
いつも思うんだがこいつら無茶苦茶な追求をした挙句に企業がぶっ倒れたら
雇用も労働もへったくれもないという当たり前の事がわからんのかねえ。

結局こいつらは労働者の味方のふりして出汁にしてるだけでしかないんだよな。
あくまで第一なのは自らのイデオロギー。
427無党派さん:2009/04/30(木) 08:56:13 ID:IsWlZ2Sm
>>425
全体主義同士で路線対立してるだけだもん、アレって。
428 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/30(木) 11:07:46 ID:K9YupFU2
>>421
敵を「自分と同じ思考をする」「自分と同じような方向性で自分を上回る能力を発揮するに違いない」と考えがちなのは世の習いなのだが、
案外あの「絶対に認めない」は素である可能性が高いんでわないかい。

ねらを意図的に釣るようなウィットがあったなら、民放TV局とねらはここまでの緊張的対立状態には陥らなかったと思うしぃ。
429 ◆Dt7kg.HARI :2009/04/30(木) 11:09:12 ID:K9YupFU2
>>426

企業がぶっ倒れたら、国が雇用を創出すればよい=国に直接雇用にすればよい=俺達全員を国家公務員にしろ、
という方向性で一致してるんじゃないかと思ってた。

公務員になれば「潰れない」し、身分保障される=左の考え
公務員になれば「政府に絶対服従」=右の考え
430無党派さん:2009/04/30(木) 11:34:02 ID:gz8gcV8V
>421
しかしブログにまで使っちゃいかんってのはかなり厳しいような。
431無党派さん:2009/04/30(木) 11:45:29 ID:XBOg/2wz
2ちゃんよりpixivの方が^^<地デジカ
アナロ熊も広がってきたみたい。
432無党派さん:2009/04/30(木) 12:25:10 ID:SSKtOckz
ここはアホウ総理を真似て、委員長に靖国参詣をしてもらい、
国に殉じた200万柱の英霊を慰撫してもらおう!

共産党よ、靖国を参詣し、特攻隊で命を散らした若者や自決した沢山の女子学生を弔う姿勢をみせ
政治家が判断を誤ればどれだけ悲惨な結末が待っているかを世に訴えよ!
433無党派さん:2009/04/30(木) 12:26:16 ID:SSKtOckz
誤爆w
434無党派さん:2009/04/30(木) 12:37:01 ID:7+sdr8H7
>>429
そのうち経団連系の大企業を全て国営にしろとか言い出すんじゃねw?いやマジ
それが最終目的だったりして?俺はそういう輩を「エセ社会主義者」「平等原理
主義者」とレッテルを貼ってやってる。最近は平沼・城内脳の麻生狂信者が特に
ひどい
435無党派さん:2009/04/30(木) 12:42:11 ID:dboSocqj
与謝野や舛添なんかも最近では堂々と、自民党は社会民主主義政党だって言っているしね。
436無党派さん:2009/04/30(木) 19:38:49 ID:pwaEc5z7
本日の起承転構造改革。

「北風」の新入社員の意識への見事な効果
ttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/3344/3288/52523360

該当PDF
第 20 回 2009 年度
新入社員意識調査
ttp://activity.jpc-sed.or.jp/detail/mdd/activity000914/attached.pdf

>>1.担当したい仕事は「チームを組んで成果を分かち合える仕事」が過去最高(83.5%)
>>2.「今の会社に一生勤めようと思う」が昨年に比べ大幅に増加、過去最高(55.2%)
>>3.「良心に反する手段でも指示通りの仕事をする」が過去最高(40.6%)
>>4.「仕事を通じてかなえたい『夢』がある」が4年連続で増加、過去最高(71.6%)

>>しかも興味深いのは、後ろのグラフを見れば一目瞭然ですが、
この傾向は「構造改革」が熱狂的に唱われたこの十年間を通じて、着実に増えてきていることです。

>>集団主義より個人主義、終身雇用より転職志向、社内出世より独立起業と煽り立てた挙げ句がその正反対の方向で、
しかも良心に反しても会社の言うとおりやりますというまことにコンプライアンス精神なき会社人間を大量に作ってきたというのは、これほどの皮肉はないというべきでしょう。

>>結局、「北風」を猛烈に吹き付けて、終身雇用を吹き飛ばそうと若者をいじめ続けたら、
これを手放したら奈落の底に落ちてしまうとばかり、ますますしがみつこうと一生懸命にさせるばかりで、その挙げ句は、こういうことになってしまったようです。
>>なんだかイソップの寓話みたいですね。
437無党派さん:2009/04/30(木) 19:39:35 ID:pwaEc5z7
>>434
日本郵政とJRとNTTの国営復帰が先です____
艦長も大喜び____
438無党派さん:2009/04/30(木) 19:58:20 ID:9oY6fIdR
>>421
釣りだとしても「んじゃーアナロ熊を盛り上げようぜ」と民放連の想定外に走っているような気がする
439無党派さん:2009/04/30(木) 20:14:46 ID:dboSocqj
>>436
自由競争による格差社会よりも、国家統制による平等社会の実現が、国民や与野党を始めとした今の時代の要請だから仕方がないね。
440無党派さん:2009/04/30(木) 21:00:22 ID:/KN97+Tm
平沼はあれだけ麻生こき下ろしてんのに
信者は平沼・城内儲じゃなく
麻生狂信者なの?
441這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/04/30(木) 21:06:30 ID:MFCTfD8F BE:58493849-2BP(8000)
>423
 元々隠れて同じ穴の狢だった連中が、堂々と表に出てきただけで、何の新規性もないというかw
 むしろ、ロシアからオイルマネーがじゃぶじゃぶ流れ込んで活発に活動してるアカ系統と比較
すると、シナ朝鮮系はそこまで切羽詰まってきてるんだなぁ、などと感慨深かっターリ

>428, >438
 え゛〜、だってあいつら大学出てるんですぜ〜

 ・・・と思ったら、どうやらナジメに素でやってるっぽい・・・

地デジキャラクター “地デジカ” のドメイン乗っ取られる!?
http://news.livedoor.com/article/detail/4132464/

 今時、わずか数千円で、その場で取得できるドメインすら準備しないって、どんだけ段取りが
悪いんだこいつらwww

>430
 もし釣りでやってるんじゃなかったら、あいつら雁首そろえて頭がおかしい・・・って、今にはじまった
ことじゃないけどw

>436
 そこで引用されているpdf書類の作成元が「財団法人日本生産性本部」とか言う組織なんだけど
つらつらと「提言】を見たら、いきなり

   「堂々たる政権選択の年に〜すべての政党政治家と有権者に訴える〜」

とかいうのが「2007年」12月27日に掲載されててワロタ(笑)
442這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/01(金) 02:17:05 ID:k3vgmNMs BE:19497762-2BP(8000)
 クライスラーが破産申請したけど、米陸軍の戦車はどうすんだろ。
 新造こそしてないけど、耐用年限が来た車両の再生を請け負ってたはずだけど。
443無党派さん:2009/05/01(金) 02:19:27 ID:6vb9B+25
>>442
日本で言う民事再生みたいな形式だから、
儲けの出る部分はそのまま残るんでない?

アメ政府としても、発注という形で合法的に支援できるルートは残しておきたいだろうし。
444這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/01(金) 02:27:28 ID:k3vgmNMs BE:77990786-2BP(8000)
>443
 あ〜なるほど、漏れが「bankruptcy」の意味よく判ってなかったのかも。

 米海軍に艦艇を供給してきた、伝統あるニューポートニューズ造船所があっさり無くなったりして
結構米軍関係でも容赦シネーナーという印象があったもんでw
445無党派さん:2009/05/01(金) 07:22:43 ID:EkS9Ow9P
クライスラーの軍需部門はジェネラル・ダイナミクスが1982年に買収した。
ク社が申請した連邦倒産法第11章は民事再生法。日本の破産法は連邦倒産法第7章。
446無党派さん:2009/05/01(金) 08:18:45 ID:E9qZH+81
昨日からの、マスゴミによる、新型インフルエンザ報道は魔女裁判のようにしか見えない。
大臣への質問内容、学校側への質問とか、そして今の特集。
おもいっきり煽っているな。
447無党派さん:2009/05/01(金) 09:18:36 ID:eZ5E158m
誰かの責任かと問うよりも、1人1人が感染を広めないように努力することが必要だと思うんだけどね。
記者なりキャスターなりの中にマスクつけてるのが1人でもいたっけ?
448無党派さん:2009/05/01(金) 09:27:18 ID:JZ9insgW
病院中継のアナはマスクつけてた。
449這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/01(金) 11:03:13 ID:k3vgmNMs BE:51994548-2BP(8000)
 BBCが「豚インフルエンザ」という呼び方やめたな、良いことだ。
450無党派さん:2009/05/01(金) 11:12:26 ID:IyPGFXAu
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/05/post_375e.html#more

医療制度というのが、今度の豚インフル騒動で大きくクローズアップされると思うんだが、
「コイズミ改革」でぶち壊しにされるまでの日本の医療制度というのは、
世界でも稀に見る優れた制度だったわけだ。それを、アメリカの保険会社の利益のためにぶち壊して、
今のような「子供が産めない」とか「患者切り捨ての公立病院廃止」とか、まずは公的な健康保険制度を破壊して、
「アメリカの保険に入らないと、満足な医療は受けられませんよ」
という素晴らしい世の中にしようとしたんだが、今回の豚インフルで、だいぶ方向性が変わりそうだ。
451這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/01(金) 11:18:39 ID:k3vgmNMs BE:29247629-2BP(8000)
>445
 dクス、すると今M1の再生整備やってるのはGDなのか。

>446
 昨夜未明の桝添記者会見もひどいもんだったよ。
 なじめに滅ぼす必要があるとおもう>本邦マスゴミ
452無党派さん:2009/05/01(金) 12:23:45 ID:nSfCewhE
禿げ寄る混沌あげ
453無党派さん:2009/05/01(金) 12:35:53 ID:JZ9insgW
さっき、チラ見だったけど
小泉さんまたボーリングしたの?
454無党派さん:2009/05/01(金) 12:41:34 ID:5bTTGqqv
空港の映像で検疫官の人に
カメラ片手にくっつき回ってるのが気持ち悪かった('A`)

カスゴミのストーカーっぷりにはうんざりしますね
455無党派さん:2009/05/01(金) 16:01:45 ID:e/03Jkwq
カスゴミにうつってしまえ☆彡と思うけど、それで広められたら困るしなー。
困った奴らだ。
456無党派さん:2009/05/01(金) 17:14:01 ID:7pLLsLRv
.
457 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/01(金) 17:31:22 ID:wFyOyvkU
結局カスゴミの皆さんは、実名顔写真・モザイクなし映像入りの「自分達」が、
拡散阻止不可能な状態でパンデミック的流布され、
自分自身が「査定と将来に響く」ような形でのダメージを、
【継続的】に受けないと、わかんないんじゃないかなあ。

何度かあったfusianasanを踏む業界人とか、ネトアサとか、結果的に名前が暴露されてないし
顔も映像も出ないから、「バックレれば済む」と思ってるだろ。

全国のスネークさん一斉行動で、マスコミ内部の諸々が実名モザイクなしで暴露されればいいと思うよ。
458 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/01(金) 17:33:50 ID:wFyOyvkU
【マスコミ】NHKの担当プロデューサー「『番組を検証する』必要はないと判断」 偏向・歪曲報道問題での公開討論要求を拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241166277/

そしてNHKは逃げる気満々。
459無党派さん:2009/05/01(金) 18:02:13 ID:42pgR2ft
新型インフルで「解散できず」=小泉氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009050100691

また、中川(女)の都合の良いリークか?
460無党派さん:2009/05/01(金) 18:14:42 ID:1+82pCiH
【社会】「民主党の牧議員に『競合している団体の活動を抑えてほしい』と頼んだ」 郵便料金割引悪用の被告供述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241148733/

見事な議員活動っぷり。さすが次期政権を狙う政党はやることが違いますな。
461無党派さん:2009/05/01(金) 19:28:35 ID:o9Art0h6
こうして、マスコミの口からは「追い込まれ解散」
という言葉ばかり出てくることになるのでしたwwww
462無党派さん:2009/05/01(金) 21:07:08 ID:LkYkPidX
小泉氏「総理には解散権ないのと同じ」

 政局に関する発言は一切しないとしていた小泉元総理ですが、また封印を解きました。衆議院の解散
時期を巡り、小泉氏は先月30日夜、懇意の議員らに対し「麻生総理は結局解散できず追い込まれ解散
になる」という見通しを示しました。

 先月30日夜、小泉氏は自分が顧問を務める「ボーリング議連」の会合に参加しましたが、出席した
議員によりますと衆議院の解散時期を巡り「麻生総理は解散権は自分が持っていると言って、もてあそ
んでいるかもしれないが、ここまで来てしまうと解散権はないのと同じ」と指摘しました。

 その上で小泉氏は「結局は解散できずに追い込まれ解散になる」と述べたということです。

 また、低迷していた麻生内閣の支持率が回復していることについて、小泉氏は「政権が支持されている
からではない。小沢問題で民主党が対応をとれないから上がっているんだ」と分析。郵政民営化に賛成
ではなかったと弁解した麻生総理と距離を置く姿勢を改めて示しました。

 総理大臣の最大の武器「解散権」を行使することはできないと指摘された麻生総理。記者団に淡々と
応じましたが、胸中はどうだったのでしょうか。(01日20:07)

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4122368.html

解散権がないのは首がないのと同じ
463無党派さん:2009/05/01(金) 21:26:27 ID:85/Y0B3f
離党宣言マダー?(チンチン
464 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/01(金) 21:27:26 ID:wFyOyvkU
誰がリークしたかで、そいつの思惑が知れるなー。
465無党派さん:2009/05/01(金) 21:35:41 ID:85/Y0B3f
>>464
もう逃避するのはやめろ

小泉ははっきり反麻生になってるんだ、いいかげん現実を認めてどっちにつくかよく考えろ
466無党派さん:2009/05/01(金) 21:42:07 ID:ztgciN6j
人は老いから逃れることができないしな。
467無党派さん:2009/05/01(金) 21:43:26 ID:bOT0oUTF
小泉さんは次の選挙に出ないで引退。
それでも日本は続いていく。どっちにつくも何もない。
468無党派さん:2009/05/01(金) 21:49:59 ID:ngsZpbTF
>>462
これだと豚インフルとか全く書かれてないし。
発言載せるならもう少し全体の発言書けやと。
469無党派さん:2009/05/01(金) 21:57:38 ID:I3XmwQa6
【政治】 小泉元首相の「(新型インフル問題で)もう選挙できない。追い込まれ解散に」発言に、麻生首相「意見いろいろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241182366/
470無党派さん:2009/05/01(金) 22:04:33 ID:sIXS5oty
>>462
発言全文載せてないしTBSだからアレだが記事どおりだとすると
晩節汚すようなこと言わないでくれよ。これじゃあんたが批判してた抵抗勢力の議員と同じやん。
文句あるなら引退を撤回してもう1度総裁選に打って出て総理になれや。

麻生は経済危機や豚インフル、北のミサイルなどの諸問題の対策に尽力してるのに足を引っ張るこんな発言は姑息で卑怯だ。
これじゃマスコミやミンスと変わらない。頼むからあんなカスどもと同レベルに落ちないでくれよ。
あんたも総理を5年もやってその間マスコミやミンスに邪魔されまくったんだから今の麻生がどんなに大変かは他の誰よりもわかるだろ。

麻生も小泉もどちらも支持してるからこそ本気で腹が立つ。支離滅裂でスマソ。
471無党派さん:2009/05/01(金) 22:06:56 ID:MSpZ3Hns
>>470
人のまた聞きでさらに記者の願望が最後の2,3行にぷんぷんしている記事読んでなに血圧上げてんだか

それに実際問題あと4か月で任期満了なんだし、公明との連携が必要だっていうのは
みんな認めているところなんだから解散なんて仮に小泉さんでも無駄だわw

少しおちつけ
472無党派さん:2009/05/01(金) 22:08:26 ID:LkYkPidX
>>466
>人は老いから逃れることができないしな。

「井上喜久子、17才です。」
473無党派さん:2009/05/01(金) 22:09:08 ID:MSpZ3Hns
おいおい
474無党派さん:2009/05/01(金) 22:09:37 ID:bOT0oUTF
>>470
足引っ張ってるか?
475無党派さん:2009/05/01(金) 22:10:18 ID:5IJkyfYp
とりあえず次に誰が天高く釣り上げられるかは興味がある
476無党派さん:2009/05/01(金) 22:11:51 ID:LkYkPidX
お約束ありがとうw
477無党派さん:2009/05/01(金) 22:26:59 ID:rBxSzsuV
俺はもともと小沢民主よりマシという消極的麻生というか自民支持だから
小泉さんが何と発言しようが何らスタンスは変わらない。
478無党派さん:2009/05/01(金) 23:06:46 ID:sIXS5oty
>>471
>人のまた聞きでさらに記者の願望が最後の2,3行にぷんぷんしている記事読んでなに血圧上げてんだか

いや、最後の記者の願望部分なんか全く見てなかった。大体見る価値もないし。
見た所でははいはいテンプレ乙としか言えん。

>それに実際問題あと4か月で任期満了なんだし、公明との連携が必要だっていうのは
>みんな認めているところなんだから解散なんて仮に小泉さんでも無駄だわw

そこが分からない人じゃないからこそ言ってほしくないんだよな。分析内容自体は割と客観的だから余計に。
こういう時だけ普段は小泉批判してるマスコミやミンスがこぞって麻生批判に利用するからね。
マスコミやミンスがこういう奴らだと一番分かってる人なんだから。言うなら電話なり直接会うなりして堂々言って欲しい。

まあ、麻生がここで解散しないのはどっかの野党党首とは違い政局よりも政策最優先であると同時に
小泉の指摘し事を十二分に理解してるからこそでもあるんだが。

>>474
小泉本人にその気はなくとも結果的にね。

>>475
さすがにもうWさんみたいな人はいないだろう・・・と思いたい。
479無党派さん:2009/05/01(金) 23:12:06 ID:MSpZ3Hns
>>478
>まあ、麻生がここで解散しないのはどっかの野党党首とは違い政局よりも政策最優先であると同時に
>小泉の指摘し事を十二分に理解してるからこそでもあるんだが。

そこまでわかってるならそれで結論出てるでしょ?
何をそんなにブチ切れているんだか
480無党派さん:2009/05/01(金) 23:30:58 ID:JZ9insgW
っていうか、この話を簡単にマスコミにリークする奴が問題じゃねぇの?
481無党派さん:2009/05/01(金) 23:33:32 ID:sIXS5oty
>>479
上の3行読んでくれた?もし立場が逆なら俺は麻生に腹が立つよ。
引退が決まってるとはいえ絶大な人気があった元首相なんだがらもう少し気をつけて欲しい。
その発言を利用しようとするバカが多いんだし。小泉本人も決して得はしない。

>>480
結局そこに尽きるわな。
482無党派さん:2009/05/01(金) 23:56:00 ID:IyPGFXAu

悪の小泉倒して麻生!

倒しんしゃい!悪の小泉倒しんしゃい!

483無党派さん:2009/05/01(金) 23:57:24 ID:1HrAf5OS
>>465
同意だな。
今までの言動からどう考えても小泉さんが麻生を支持してるとは思えない。
別にそれはそれで仕方ないと思う。
任期満了まで麻生で行って党首変えればいいんじゃないの。
民主も変わりそうだから政策見てどっちがいいか選べばいいと思うよ。
484無党派さん:2009/05/01(金) 23:57:34 ID:ngsZpbTF
最近の小泉の発言は、殆どが『出席者によると〜』だからな。
ただ何となくでマスコミに喋ってる参加者も居れば、
小泉の威光を使いたい奴なのか知らんが、
意図的にマスコミに流してる奴も居ると思うわ。
485無党派さん:2009/05/02(土) 00:11:43 ID:2iDi8Z1v
てか、NJでも小泉元総理は、任期満了近くの追い込まれ解散って・・・w
どういう意味を示しているのかマスゴミは、わからんのかね?

任期満了近くだよ?
本当に、解散というキーワードだけに熱気を帯びて反応しているだけじゃね?
486無党派さん:2009/05/02(土) 00:44:17 ID:fbscz7hR
なにが小泉だよ

結局、今の日本の不景気はすべて小泉のせいだろ
487無党派さん:2009/05/02(土) 01:12:13 ID:mZou0eiY
さすが超時空宰相だなwww
488無党派さん:2009/05/02(土) 01:22:02 ID:aoauJ7sa
横浜の馬鹿市長の逆切れ、馬鹿なの?死ぬの?w
緊急事態が発生してるのに、夜間は定時退社の定時出勤って、市民の生命は無視ですか?
そんな基本的な事を注意した、徹夜で国民の為に体を張った大臣に、逆切れ誹謗中傷ですか?


国民は、見てますよw
489無党派さん:2009/05/02(土) 01:48:40 ID:SnxM+lBk
任期満了ってことは追い込まれないってことだよなぁ
銀髪紳士一流のギャグに過剰反応してるだけなんじゃないか
490無党派さん:2009/05/02(土) 01:53:25 ID:6xxI+Usj
   ,rn         -=-::.       .  rinn
  r「l l i.n    /       \:\    ni l l h
  | 、. !j  ..|           ミ:::|    i !.:  |
  ゝ  f  .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/    ゝ ".ノ
  . |  |   .||..● .| ̄|. ● |─/ヽ   . |  | 小泉を操って創価学会が大勝利です。
   」  L  .|ヽ二/  \二/  ∂>   へ-ヘ  誰がなんと言おうと小泉は公明党の応援に来ました。
   iヾ‐' |  /.  ハ - ‐ハ    |_/   |   |  小泉は公明党を支持しています。 
   |  じ,  |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |    |   |  
   |   ヽ \、 ヽ二二/ヽ  / /   _/   ;|   大勝利!大勝利!大勝利!
  . \   `-ノ^\i ___ /_/;ヘヘノ    /   大勝利!大勝利!大勝利!
    ヾ   ノ ハヽ  |_/oヽ__/    /     ,/    大勝利!大勝利!大勝利!
      \   /    /       /ソ   ノ     大勝利!大勝利!大勝利!
       "ゝy'   /o     O ,ヾ   /
         l    l        ノ |
491無党派さん:2009/05/02(土) 02:07:20 ID:E4mD+WwU
>>489
総理大臣にして解散権をふるうことができないなんてこの上もない恥辱だがな・・・
492無党派さん:2009/05/02(土) 02:14:51 ID:fbHZr5jV
戦後の総理大臣で衆院を解散出来ないまま任期満了選挙になったのって、党内基盤が最弱だった三木だけだろ?
493無党派さん:2009/05/02(土) 02:22:29 ID:6xxI+Usj
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
ミミ彡゙         ミミ彡彡 構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  私に投票したのだからこの不況も自己責任だ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、 ニューワールドオーダー

   ,rn         -=-::.       .  rinn
  r「l l i.n    /       \:\    ni l l h
  | 、. !j  ..|           ミ:::|    i !.:  |
  ゝ  f  .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/    ゝ ".ノ
  . |  |   .||..● .| ̄|. ● |─/ヽ   . |  |
   」  L  .|ヽ二/  \二/  ∂>   へ-ヘ  小泉君のおかげで公明党は
   iヾ‐' |  /.  ハ - ‐ハ    |_/   |   |  政権与党になれたお!キンマンコー!
   |  じ,  |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |    |   |    創価学会大勝利!
   |   ヽ \、 ヽ二二/ヽ  / /   _/   ;|   大勝利!大勝利!大勝利!
  . \   `-ノ^\i ___ /_/;ヘヘノ    /   大勝利!大勝利!大勝利!
    ヾ   ノ ハヽ  |_/oヽ__/    /     ,/    大勝利!大勝利!大勝利!
      \   /    /       /ソ   ノ     大勝利!大勝利!大勝利!
       "ゝy'   /o     O ,ヾ   /
         l    l        ノ |
494無党派さん:2009/05/02(土) 03:45:30 ID:5rrhgqSG
>>492
ヤオの森さんも任期満了だったような。<解散総選挙
495無党派さん:2009/05/02(土) 03:53:50 ID:nQPtKtUu
や、森さんは神の国解散
496無党派さん:2009/05/02(土) 05:34:33 ID:8YhjNRj/
小泉のガキは絶対に落選する。
理由
横須賀市民を馬鹿にするな!
497無党派さん:2009/05/02(土) 06:01:16 ID:rJ9HB9dJ
そんなあなたは当選したら横須賀市民を馬鹿にするわけですね、解ります。
498無党派さん:2009/05/02(土) 06:43:10 ID:iciYhpI3
>>491
で、麻生総理就任以降解散するタイミングってあったのか?
皆無だろが
499無党派さん:2009/05/02(土) 08:27:14 ID:a997eUWx
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
臆面もない媚びへつらい、おべんちゃらが見るに耐えないよね。
もしも身近にいたとしたら、こんなやつとは一緒に仕事したくない、
それどころか、一瞬たりとも近くにすら居たくないと感じさせる
何かがあるよね。自分でそのことに気づいていないのだろうか?
ブログは、ほとんど狂人日記と化しているし。
山本イッタ的なるものって、本当に恥ずかしい。
500無党派さん:2009/05/02(土) 08:37:04 ID:0A5OXuBt
>489

あるとすれば、就任直後だったな。

小泉さんの麻生さん評価は、どう麻生さんを使ってきたかで分かるでそ。
最初、政調会長。
これは政調会長を断ったヒラヌマンの当てつけのような気がするし、麻生さんに対して踏み絵のような気がするんだよね。
郵政に対してどういうスタンスなのか、試した気がする。
で、郵政改革に消極的だったので、総務大臣にして敵は閣内の実践したんだと思う。
でなんだかんだ、郵政改革を進めて最後民営化の姿で竹中さんと意見が別れたので、
郵政改革の仕上げは竹中さんにして、外交面では同じベクトルだから外相にしたんだと思う。
501無党派さん:2009/05/02(土) 08:43:27 ID:UyHyhilS
【日米】浜田防衛相「少しでも望みがあるならF22戦闘機の検討を続けたい」 ゲーツ米国防長官と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241198856/
502無党派さん:2009/05/02(土) 08:49:39 ID:a997eUWx
>>500
日本語でおk
503無党派さん:2009/05/02(土) 10:40:04 ID:0VP6KpUL
レイシスト的保護主義グループの成立(1)
ttp://watashinim.exblog.jp/9650470/

『週刊金曜日』が、右翼雑誌の『月刊日本』と4月8日に共同集会を開いた。
http://www.kinyobi.co.jp/event/upload/0408_A4.pdf
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090411/trd0904111054007-n1.htm
(中略)
この「業界初の試み」に言及して、『月刊日本』とは別系統らしいある右翼は、
「戦前にも国家の革新を目指す青年達は思想を超えて集ったと聞いたことがある」と述べているが、
的確に本質を捉えていると思われる。まさにこの「業界初の試み」は、
右翼と転向左翼が提携して推進した、戦前の国家主義運動に極めて類似的である。
http://blog.goo.ne.jp/sekiseikai_2007/e/04f064255c71681f1c64ba5e1dfa65a1

これまでの言説・運動の流れに即して考えると、この合同講演会を指標として、
一つの政治的なグループ(の原型)が成立したと思う。
(中略)
私は、こうしたグループを、便宜上、「レイシスト的保護主義グループ」と呼んでおきたい。
それは、レイシスト的な表象に基づき、経済的保護主義を主張するグループである。
昔風の、「社会排外主義」と呼ばれるものに近い。このグループは、民主党の支持勢力とかなり重なる、
かつて「抵抗勢力」と呼ばれた業界団体や利権団体の支持を得ていると思われる。
中心人物として、佐藤優や山口二郎、田中康夫、中島岳志、萱野稔人といった人物を挙げることができよう。
そして、このグループは、韓国の同質の問題を含む運動体との「連帯」を表明したり、
自分たちに追従する在日朝鮮人をグループに組み込んだりすることで、
自身の排外主義的主張への批判を回避しようとしていくだろう。
504 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 10:56:39 ID:83usSW/V
>>472-473
お約束レベルの高さに驚愕する。

さて。
「○○○ファンだから、○○○か×××のどちらかの言うことだけを全面的に鵜呑みにする」
というのは、そのどちらかが常に100%間違わない、または一度間違ったら二度と路線修正しない、
という極論の上に成り立ってるのだよ。

「自分が生まれてこの方一度も間違ったことをしたことがないものだけが石打をしなさい」という奴で。

又聞きで逆上してもしょうがない上に、麻生に従わなければ晩節を汚すだとか、どちらかを選べだとか。

政治というのは、【その時点の前提状況の中で、最善の選択をすること、そのために競合すること】
であるわけで、「ベストではないにせよベターと思う政策」をまず見て、その上でその政策を掲げる人物を
選ぶというのが正気の人間がやることだろ。

民主が選択肢に入らないのは正気の人間が少ないのと、そもそも対案となる政策を掲げないからだが、
自民内であっても「選択肢となる政策が現状に見合っているか、有権者自身に利益があるかどうか」が
まず最優先になるのは、民主主義政治としては当たり前。

世界が好況で、日本国内も上向きの成長路線にあった時代に負の遺産の整理と改革に手を付けた
小泉内閣は正しい。しかし、世界が同時不況で日本国内が下向きのマイナス成長スパイラルに入っている
今、同じことをやったら負の連鎖に突入するっていうのは、橋本内閣で経験してるはず。
まあ、それを覚えてない若い有権者が、「英雄の栄光」に期待するのは仕方ないかもしれないけどさ。

>>480
それだよね。
ボ議連の懇親会の話とか、外向けではない場で出た話題を、外に持ち出して自分なりの味付けを加えて
喧伝することで、何らかのメリットがある人間、とかそういう。

505 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 10:56:45 ID:83usSW/V
>>489-492
>>498に同意。
あったとすれば「麻生総裁就任直後」だっただろうけど、それはマスコミが警戒していてご祝儀期間もなかった。
また、政党助成金の分配率は1/1の時点で決まるわけで、2/3の議員数を持つ自民党は、1/1を現職で過ごすほうが絶対に得だった。
さらに、就任直後のリーマンショック、それに続く世界同時経済恐慌。この最中に経済政策やらずに、マスコミ大非難の中で選挙に
突入っていうのは、誰が総理になってもできない相談だ。

結局、可能な限り経済政策をやってそれなりに効果または「安心感」を与えて有権者を落ち着かせる、
市場・為替など経済的暴落状態からの回復を待つ、「働いてるとこ=政策遂行」を見せ戦時内閣としての実績を誇示、
民主党の無力(ボロ)をできるだけ露呈させる、民主党の補給線を最大限まで伸長させる=マスコミが民主を持ち上げるのに飽きるのを待つ、
仮に次の衆院選に負けた場合は政権からの転落、勝ったとしてもねじれ国会はより酷い状態で続く。2010年の参院選まで。だから、
どっちに転んでも、再び2/3を取らない限りは2010年までの政治的空白は避けられなくなるわけで、その期間を最小にしようとしたら、
衆院選と2010年参院選の間を最短にできるスケジュールにならざるを得ない。最大は任期満了。

……などなど、持ち時間は無限ではなくむしろ有限だけど、できる限り時間稼ぎをすることで、最小のダメージに留めるという
選択肢を選ぶしか麻生政権にはないんではないかね。

506 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 11:00:16 ID:83usSW/V
>>505
1/1=1月1日
2/3=三分の二
でw
507 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 11:07:28 ID:83usSW/V
>>505
1/1を現職で過ごすっていうのは、そのまま衆院少数派の民主党の財布にダメージを与える兵糧攻めの一環で、
これについては関連して銀髪紳士も「解散をやるやると見せかけて先延ばしにすることで、民主は常に
選挙に備えなければならず兵糧攻めとして効果高い」というようなことを言ってなかったっけ?
年を越してからは、予算案、補正予算案など実務が続くことになるわけで、麻生政権になってからの初の「仕事の見せ所」
になるわけだ。政治家、特に内閣の仕事は内務ではまずは予算編成ありきだし。それをやらずに解散というのは、
「実力は見せないが、選ばれたらやる」とか言ってるようなもんで、なおかつ予算が年度内に成立しない危険性も高くなる。

年度内に予算が成立しない、先送りになった、という場合の混乱振りは、2008年4月の暫定税率騒動で
明白なわけで、道路行政・ガソリン税関連などのあの混乱が全てに、しかもこの時期このタイミングで波及するっていうのは
正気の政治家なら死に物狂いで避けたいところじゃないの。

そう考えたら、普通に2008年年内解散も、年明け解散も、春先解散も、そのタイミングはない。
総理が「好きなときに好きなように解散のタイミングを決められる」という贅沢は、今の麻生政権が置かれた状況下にはない、
という指摘そのものは正しいだろうと思うけど、どういうニュアンスでというのは結局のところその発言者に対して与えられた
【立ち位置とイメージ】に沿って、伝聞者がどんな味付けをするかに左右されるので、その点ではあんまり参考にならん。
508這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 11:19:10 ID:UBpjUSE6 BE:38995946-2BP(8000)
 つうことは、政治状況に対する野合の過干渉と妨害行動の是正を主眼におくなら
目するべきは今年の衆院選ではなくて、来年の参院選と言うことですな。
509無党派さん:2009/05/02(土) 11:28:53 ID:rrUeL0ko
どのみち負ける戦よりもその次の戦に期待か。
結構なことだ。
510這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 11:31:51 ID:UBpjUSE6 BE:73116195-2BP(8000)
つ【野合の過干渉と妨害行動の是正を主眼におくなら】
511無党派さん:2009/05/02(土) 12:04:45 ID:36jZZCdf
>>505
さらに今度は全世界的脅威の新型インフルエンザがとうとうパンナコッタを起こし始めているわけで
もう解散なんて可能性は考えなくっていいかもしれない
任期満了1週間前とか1か月前の解散じゃそんなのは解散とはいえたもんじゃないし
512這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 12:22:23 ID:UBpjUSE6 BE:29246663-2BP(8000)
 H1N1型の蔓延の中で、シナがだんまり決め込んでるのが不気味。
 SARS、H5N1型のときのひた隠しが記憶にあるから、あんがい出所は連中じゃないんだろうか
などと陰謀論に走ってミターリ
513無党派さん:2009/05/02(土) 12:35:04 ID:0g1zg8PB
>>512
そんな淫毛論も出てるらしいですな。
どこかで見かけた気がしますです。
514 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 12:37:41 ID:83usSW/V
>>508-509
銀髪紳士の「参院選は勝って良し負けて良し(2007)」という言葉の意味を考えた場合、
勝てば自民は安泰だからよし。負けても2/3があるうちはよし。
ただし、2/3を任期満了まで保たせてもそれを喪失した後、次の参院選までの間に
1年のブランクがあることは既定路線だったわけだから、「安穏としない参院選を戦う危機感を醸成する」という意味で、
「負けた場合は、次への備えにはよし」ということじゃなかったかなと。
2/3持ってるという精神的有意は、絶対に傲慢というか、増長を生む。
現在の議決に2/3を連発せざるを得ない状況というのは、参院過半数を失ったからでもあるので
仕方ないところはあるけど、これに寄りかかりすぎると次の総選挙も参院選も増長からロストする可能性が高い。
それ故の「警告」のニュアンスが、2007年に既にあった、と見てるよ。

我々有権者が耐えなければならないのは、2009年総選挙と2010年参院選の間の、【空白の一年間】なんだよね。

仮に自民が勝った場合、ねじれはそのままだし、マスゴミと劣化野党のなりふり構わない対決路線はこのままキープになる。
政府は批判を受け続け、2010年参院選で、さらなる議席減になる可能性も高い。

そうなると、悪夢は長期化する。

その意味では、総選挙で自民が負けて、民主が政権を取るものの1年足らずで馬脚を表し、最悪の非難GOGO
状況下で2010年参院選を迎えるというのが自民の勝ちパターンになるんだけど、(今度は逆ねじれ国会になるので、
自民はそれを契機として民主に大連立を促し、大連立中に与党内再編を進めて民主解体を狙うと思う)
その「自民下野の空白の1年」の間に、村山談話のような取り返しの付かないポカや法案のゴリ押しが起こるのは
確実であるわけで、そのツケがどれほど長く続くのかと思うと……orz

かといって、自民が総選挙で勝って来年の参院選でさらに負けて、ということになった場合、民主の脅威はさらに高まる。

515無党派さん:2009/05/02(土) 12:42:23 ID:Vhly4lpL
衆院「追い込まれ解散になる」小泉元首相が見通し
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/?1241227890
(動画アリ)

ずいぶん若返ったな
516這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 12:46:08 ID:UBpjUSE6 BE:48744465-2BP(8000)
>513
 阿修羅か!?アカシックか?!
 苦節25年、ついに漏れもデムパの仲間入りにρ_;)

>514
 その「肉を切らせて骨を断つ」のが我が国と我が国国民のためになるのかどうかを考えると
残念なことに短期的に見て我が国にセカンドインパクトを及ぼすけれど、長期的に見ると
我が国と我が国国民のためになるというのが結論なんだよなぁ
 結局、日本国中焼け跡にされないとドラスティックに変化できないという、昭和以降の悪弊は
平成になってもかわんないのかなぁ
517 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 12:47:36 ID:83usSW/V
>>511
新型インフルエンザのパンダコパンダは、リーマンショック以降の経済連鎖崩壊にも似てる感じするねー。
どちらにせよ、現代の経済と流通が地球規模で一体化しているが故に起きた現象と言えるというか。

解散については、もうここまで来ちゃうと政局的な理由よりも世界経済との連動を念頭に置きつつも、
自民としても超長期的な戦略から見据えていくしかないと思うのよ。
「今週支持率が良かったから解散」とか、もうバナナとアボカド。

>>512-513
中国とメキシコの経済的関係について、改めて洗い直してみたほうがいいような気がするなー。
経済的関係=人的交流の面。

今回のH1N1の感染だけど、「ヒト→ヒト」なら誰でも感染するのか、または、感染後に発症する、
発症後に死亡まで行くのは、【どの人種】か【人種を選ばない】のかというのが実は凄く気になってるんよ。

所謂一次大戦の真の勝者だったスペイン風邪の場合、欧州人種の間には爆発的に広まったけど、
アフリカンやモンゴロイドはそれほど大きなダメージ受けてないような。
アステカ滅亡や南太平洋の「欧州人の植民後に疫病で絶滅した島」などのケースを考えると、
今回のH1N1の感染者はあちこちに出てるのに、死者がメキシコ及び「メキシコ人種」にしか出てない
ということからして。

メキシコ人=ラテンアメリカンだけど、北米・中米・南米の原住民というのは、ユーラシア北東部を
経由して南北アメリカ大陸に広まったモンゴロイドの末裔というか、遺伝子的には揺らぎが少ない下流
の人種(差別的な意味ではなく、近親婚濃度が高いという意味で)だよね。

中国は人口が多い=それだけ近親婚を多く重ねた結果の人口増であるわけで、遺伝子的揺らぎ
というのはやはり少ないのではなかろうかと夢想するときがある。
遺伝子的揺らぎが少ない・交雑が少ない=1種類の病原体や絶滅原因で、一気に死滅してしまうというのは、
マウスの実験なんかでも明らかだというでわないですか。

中国やインドは、その意味で、疫病が流行ったら一気にきちゃうんじゃないかって気がするなー。
後は、繁殖速度とどっちが上かの問題。
518 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 12:58:07 ID:83usSW/V
>>516
焼け跡ではないけど、日本は外圧がないと動かない国だから。
その意味で、常に安定に向かおうとする=保守的傾向が強い。

保守というのは、それは「非効率であっても前例に倣う」ということなので、
非効率なまま安定してしまう。安定そのものは喜ばしく正しいw(悪化を防ぐという意味で)けど、
非効率であることを改善するには、何らかの外圧は必要になる。

で、日本は歴史的に外圧を利用して「効率化」を一気に押し進める、という事例が多いような。
日本が「外国」「外圧」を意識したのは鎌倉幕府からだと思ってるんだけど、
これだって元寇という外圧があってこそでそ。

信長による天下統一も、イエズス会という外圧に対する警戒心はあったと思うなー。

明治維新はもちろん黒船前後から始まる外圧による対応であるわけで、
富国強兵は「明治の効率化」だったと。

戦後日本の高度成長期とか、またトヨタの「在庫を持たない看板方式」だの、
省エネルックwや省エネ技術だの、ここ最近流行り始めてる、「従来のものより1cm幅が狭いトイレットペーパー」だの、
何らかの外圧が「効率化」を求め、それらの【制限】に対応して【工夫】が生まれる、というのが日本史(日本技術史)
でもあるわけなので、非効率な安定を許容しない外圧に晒されるのは、結果的に利益もあるかなとは思う。

焼け野原にならんでも、「生き延びるための工夫」はされるだろう、とは思う。
問題は、外圧ではなく「内圧」なんだよね。今回の場合(´・ω・`)
民主が選ばれたというより、「旧自民党への回帰」が民主に期待されているというのが現在の民主の増長の源なので、
「それではもはや立ちゆかない」ということに、どの時点で転換するか。

まあ、「旧自民への回帰」の受け皿として民主が機能し、それへの期待が高まっている=有権者の要望がそちらに傾いた、
ということそのものが、自民党内の景気優先派に発言力を与えてるわけで、
返す返すも参院選で民主に乗り換えた連中が、今の状況を作ってるわけだわなあ。
519這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 13:10:43 ID:UBpjUSE6 BE:87739496-2BP(8000)
>517
> 中国とメキシコの経済的関係について、改めて洗い直してみたほうがいいような気がするなー。
> 経済的関係=人的交流の面。

 香港で、メキシコ、上海を経由した人間が発症して収容されてますな。

 ウィルスという存在自体が、遺伝子と密接に関わってるから、確かに人種的な特性に関連する
ということはありそうな気が・・・でも欧米だとracist的なタブーがあるから表だって検討はされない
のかもなぁ

>518
> 問題は、外圧ではなく「内圧」なんだよね。今回の場合(´・ω・`)

 全てはここに集約されているような気もしてミターリ
 加えて言うと、こないだのあの一文の価値もない、下らない戦争おっぱじめたのも「内圧」による
ものであるので、どうにもこうにも良くないよなぁ、などと。
520 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 13:29:47 ID:83usSW/V
小泉改革で、日本が安定と逆方向に進もうとした結果、安定を求める勢力(有権者)は、
対抗勢力を自民党内ではなくて民主党(の小沢)に求めた。

現状の民主党は改革勢力は傍流に押され、「民主の党勢をバックに、旧自民的な安定保守を標榜する」というのが主流にいるわけで、
(かつての)現状維持安定保守を、自民以外に求めた結果が民主党の躍進(参院選勝利)。

だから、民主の旧来のリベラル的方針だの社会党的体質などの、左派的な政治方針が支持されたわけではない。
その意味で、民主に代わることは「改革」ではない。

自民は、そうした保守的な層が民主に流れた=有権者は保守的傾向を強めている、というのを見て、
小泉的な改革志向から、保守的景気浮揚志向の麻生政権に一応のアドバンテージを与えていて、
小泉的な志向と決別はしないまでも「距離を置く」としたこと、実際、じゃぶじゃぶ景気対策をしていることなどが、
民主に流れた保守層に対して好評価を博したことが、自民の支持率回復に繋がっている。
これは、無党派層が云々じゃなく、固定基盤層の環流だと思う。
当たり前の話ではあるんだけど、「保守=古い自民」に期待すれば、「古い自民の陰」からは逃れられないことが、
西松事件で目の当たりにさせられたあたりも、揺り戻しの一因かもしれん。

521 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 13:37:05 ID:83usSW/V
>>519
遺伝子的問題で言えば、たぶんアメリカ国内でも感染→死者は出るだろうと思うんだけど、
それは、こないだの「テキサスの親戚のところに来てた乳幼児」のように、密入国や市民権を得てのメキシコ系移民とか、
中南米系移民に集中してきたりする可能性は高いんでないかい。

そうなると、表層的にはないことになっている差別タブーにしたところで、「市民の多数を守る」とかいう美名のもと、
中南米系移民への差別や抑圧が起こるんじゃないかなあ。
中南米系移民、不法入国者は圧倒的に南部に多く、そうした地域はそもそもが保守的で差別タブーの希薄化もあり、
同時にそうした中南米系移民・不法入国者のコロニーや、それらを労働力としてアテにせざるを得ない産業構造があり。

オバマ自身は黒人=マイノリティ出身を謳い文句にしているけど、同時に彼は都市部のエスタブリッシュメントであるわけで、
「疫病の流行を押さえ込むために、特定遺伝子群の人種を分離抑制する」のと「マイノリティの自由の保護」と、
どちらを自分の正義に据えられるか、と。

遺伝子的な影響の問題が皆無ではないとした場合、現生人類で遺伝子的に一番強いのは、人類の発祥地である
南アフリカ出身のネグロアフリカンで、一番弱い(=近親婚により揺らぎが少ない)のは肌の色が浅黒かろうとも
中南米人(のうち、スペインなどとの混血が進まなかった種)であろうかと思う。
そこらへんを意図的に無視して「人類全体の問題」と言いはる以外に選択肢はねーだろうなと思う。

522這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 14:03:37 ID:UBpjUSE6 BE:19498526-2BP(8000)
>521
 マイノリティと一口にいっても、アフリカ系とヒスパニック系の確執・反目は相当なものがありますから
案外、本音と建て前の両立は可能かもしんないですね。

 遺伝子の袋小路というと、もう一つオセアニアに移動した現生人類がいましたが、こちらは混血が
進んで、ほぼ絶滅状態ですから、条件としては中南米が特殊ということになるのかも
523無党派さん:2009/05/02(土) 14:37:00 ID:QH5AE5l2
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up1057.jpg
  ,,..-----;-----、_   
,r'''´      ;;、ミ  ,)
;;::::::    彡 i'   ̄ヽ
;;::::::::   彡ノ    |       
;;:::::::::    /    ^|_     ィ'ミ,彡ミ 、 ,彡ミ、 ミ、
;;:::::  / ヽ | U    |_・)   ミf_、 ,_ヾ彡 ,_ヾ彡彡彡
i;;;;;; ,i( `.|  J   |      .ミ L、 t彡L、 t彡彡彡
\;;/' ヽ_ヽ     / ,>     ヽ∀ ノ ∀ ノ ノノ   アホウ太郎 プw
 ∧ヽ、  i      >      /<V>ヽ V>ヽヽヽ
';;;;;;`、 \ \___」        ||   | |    | | | |
;;;;;;;;;;;;\  `ーイ          (L,_O L,_O _O)
;;;;;;;;;;;;;;;; \ /7           | | |   | | | |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `'`i;;l          _L」L」  L」L」 」 」
;;;麻生;;;;;;;;  i';;i           ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
524無党派さん:2009/05/02(土) 15:51:39 ID:j9zVjQ+o
倒せ小泉悪魔の手先
525無党派さん:2009/05/02(土) 18:05:30 ID:6xxI+Usj
http://www.mag2market.com/file/1730


解散総選挙と政権交代を目前にして起きた、
小沢一郎・民主党代表の秘書逮捕事件。なぜ、今このタイミングなのか?
事件の真相や政権交代の行方について、元駐レバノン特命全権大使で作家の天木直人氏と、
フォーブス元アジア太平洋支局長でジャーナリストのベンジャミン・フルフォード氏が徹底討論。
(動画収録2009年3月17日/約45分)

・小沢事件をどう見るか
・対米従属について
・政権交代のポイント
・国策捜査について
・民主党の政治家
・天木・ベンジャミン 選挙出馬の可能性?




天木直人とベンジャミンフルフォードが小泉を倒します!
526 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/02(土) 18:41:01 ID:83usSW/V
日本、核武装へのステップ(前編) | 時評コラム | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090417/147375/
日本、核武装へのステップ(後編) | 時評コラム | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090501/150469/

要約すると、「国連脱退して核武装して日本が世界の警察になれば地球は平和」と、
松岡洋右みたいなことを言っている、と。

左に行きすぎても右に行きすぎても脳に何かが湧いてしまうのだな、とGWに思った。
527無党派さん:2009/05/02(土) 18:44:16 ID:2nnjDuAO
>>526
日下公人さんかw
528無党派さん:2009/05/02(土) 18:54:01 ID:TGTunAHD
>>526
>国連脱退
なにその嫌なフラグ。
529這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 19:01:51 ID:UBpjUSE6 BE:29246663-2BP(8000)
>526
 なんか、漏れが知らない間に「現実主義者」ってのはバ灌腸のことになってたのねん(苦笑
530無党派さん:2009/05/02(土) 19:24:39 ID:wYSladY6
というか沈黙の艦隊ですな。
531無党派さん:2009/05/02(土) 20:49:10 ID:6xxI+Usj
http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/

カルトォオオオオオオオオオオ!!!
イッパァアアアアアアアアアツ!!!

532無党派さん:2009/05/02(土) 22:24:06 ID:7LyHawEt

「中国の黄砂・酸性雨対策に日本が協力」「中国人研修生1万人受け入れ」 麻生首相が見事合意を取り付けてくれる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1241075020/

麻生首相、ロシア原子力潜水艦解体事業に40億円支援を表明 好感度うp狙いか
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1241267962/
533無党派さん:2009/05/02(土) 23:18:52 ID:eKZvm/WG
【訃報】ロック歌手の忌野清志郎さんが死去…58歳 「RCサクセション」などで活躍★2
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241273546/

すれ違いですが・・・ご冥福を。
534這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/02(土) 23:23:33 ID:UBpjUSE6 BE:102363179-2BP(8000)
>533
 mjsk!!
 やっぱり時代の節目なんだなぁ
535無党派さん:2009/05/02(土) 23:25:03 ID:J/r51xVn
安住が「せいしろう」と読みやがった。
536無党派さん:2009/05/02(土) 23:30:38 ID:+IJtiY74
早すぎるよ 。゚(゚´Д`゚)゚。

ただ節目はその時代の人間の寿命に関係するんじゃ似のかな。
正確な記憶を保持できる期限が過ぎた上、昔と違って流動性というか
変化が速過ぎますわ。

貴兄のコテの通りカオスに突入するかもしれませんな。
537無党派さん:2009/05/02(土) 23:51:40 ID:RebDrsob
福島瑞穂と平沼赳夫の類似性
http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/1014155/

市場原理主義という誇大妄想
http://sei7810.iza.ne.jp/blog/entry/1019401/
538無党派さん:2009/05/02(土) 23:56:53 ID:aoauJ7sa
下がり杉age
539無党派さん:2009/05/03(日) 05:14:07 ID:AoE71C1d
清志郎ってエックス好きなセンスの悪い首相に日本をまかせられないとか
言ってた人だな
540無党派さん:2009/05/03(日) 06:28:17 ID:jyR5AaXU
>>514
銀髪紳士みたいな格好の良い者ではなく、

シラガじじい
541無党派さん:2009/05/03(日) 08:53:15 ID:DOPi19dd
>>517
メキシコ政府は当初、疑わしい死者をみなH1N1と発表していたようで、最近の発表では
H1N1死者累計が急に減ってるよ
>中国は人口が多い=それだけ近親婚を多く重ねた結果の人口増
王朝交代のたびに人口が崩壊してる。
ttp://www.geocities.jp/cato1963/jinkou996.html
漢人が新王朝を開いた場合はボトルネック効果だけだろうが、征服王朝の場合は新しい血が
入ってるんじゃないの。また、華中・華南が漢化したのは先住民が同化したためでもある。
日本のほうが百済滅亡以後、大規模な人口流入が無いから揺らぎが少ないことにならんかね
>インド
同じく、征服王朝(ry
542無党派さん:2009/05/03(日) 08:58:42 ID:EI7j2FX1
>>539
で?
543無党派さん:2009/05/03(日) 10:26:13 ID:a/sacO6n
【新型インフル】ニューヨーク・タイムズ紙の「豚インフルは中国発祥」報道に中国当局反発 だが中国側の主張には大きな矛盾
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241306422/

さすがに無いよね?_
544 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 10:47:46 ID:mrFC2NlF
>>539
公式の式典以外の場で、様々な形の君が代を歌うことを訴えた人だよ。
545這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/03(日) 11:12:10 ID:Td02K7wj BE:16248825-2BP(8000)
 メディアのオバマ阿りが、もはや気持ち悪いレベルだw

 失言バイデンが、さっそく「飛行機や列車に乗ったら即感染」とかキチガイじみた失言しても
そそくさと流して、すぐ次の話にすすんだりとか、おまえはテロ朝かww 

 カトリーナの時に、被災者がまだたくさん孤立して救助を待ってるのに、「黒人」議員が
州兵に強要して自分の金庫を確保するためにヘリを出させたことすらブッシュ政権のせいに
してた時の態度と比較すると微苦笑する。
546無党派さん:2009/05/03(日) 11:18:45 ID:SN/8vH4s
マスコミがひどいのは日本だけじゃないのね
そういえばハリウッド映画でも節操のないジャーナリスト、定番で登場するもんなー
547無党派さん:2009/05/03(日) 11:29:12 ID:DOPi19dd
>>517
>スペイン風邪の場合、欧州人種の間には爆発的に広まったけど、
>アフリカンやモンゴロイドはそれほど大きなダメージ受けてないような。
兵士が密集する塹壕戦が無かった国の人口比死者数を比べると、50〜67万人が死んだ
アメリカよりも39〜48万人が死んだ日本のほうが大損害
548這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/03(日) 11:33:21 ID:Td02K7wj BE:40620555-2BP(8000)
 スペイン風邪も、実はTheGreatWarの時に、山ほどヨーロッパに連れ込まれたシナ人苦力が
持ち込んだ新型インフルエンザだったりして、などとささやくのよわたしの陰謀脳が。

>543
 陰謀論的には、事前に新紀元なんてイデオロギーがはっきりしていて、それが多分に目隠しに
なってしまっている(婉曲表現)メディアで流しておくことで、あとで明確な疫学的証拠とともに

   シナが発生源

という話が出てきたときに、全力で「新紀元が言ってた話でしょ(pgr」とディスインフォメーション
するための仕込みに見えてキターリ
549 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 12:30:00 ID:mrFC2NlF
>ID:DOPi19dd
なるほど、考慮情報をありがとう。
諸々考えて建て直してみることにしよう。

ところで、>>541のリンク先にある中国の歴史の基本サイクルの話はおもろいね。以下に引用。
-----
1.建国期 新しい王朝が建国されたときは、人口は少なく、政府は一般に税金を安くして民を休めるという「小さな政府」の政策を進める。
        その結果、農民を中心とする中国の人口は急激に増え、太平の世の中となる。
2.繁栄期 人口増加の結果、税収が増える。この豊かな財政を背景に、王朝は、大規模な土木工事や領土拡張など積極的な政策を行いはじめる。
        ただし外見の繁栄とはうらはらに、民の負担が増えるため、生活は悪化する。
        また農地の開拓は一般に人口増加に追いつかないため、農民一人あたりの可耕地面積は減少し、世代がくだるにつれて生活環境が悪化する。
        ちなみに、儒教思想が徹底していた中国の伝統社会は、江戸時代の日本と違い、兄弟による均分相続が普通に行われていたため、農地は細分化されやすかった。
3.衰退期 建国後おおむね十世代ほどで一人あたりの食糧供給量が飢餓線のラインに近づき、社会不安が広まり、農民反乱が頻発するようになる。
        はじめは王朝政府による反乱鎮圧などの政策が奏功するが、いずれそれも無効になる。
4.交代期 王朝政府の支配力が弱まり、地方政権・地方軍閥が半独立状態となる。戦乱が起こり、王朝は滅亡する。
        人民の大量死亡と出生率の激減の結果、人口崩壊が起こり、人口は減少して適正ラインにまで下がる。
        そして新しい王朝が勃興し、サイクルの最初にもどる。ちなみに新しい王朝の支配階級は、多くの場合、前王朝末期の農民反乱グループなり軍閥なりの一つであるか、
        あるいは、前王朝末期の混乱に乗じて中国本土にはいってきた異民族集団である。

 中国の歴史は、おおむね上記のサイクルの繰り返しであった。
 一つの王朝の寿命は十世代三百年を越えて存続することは難しく、人口崩壊期には極端な人口減少が見られる。
--------
550 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 12:41:58 ID:mrFC2NlF
>>549
そうすると中国人の大量死因は、「食糧供給力の限界を超える」「戦乱」、このあたりかのう。
戦乱はともかくとして、「食糧供給量の限界」というのは、都心部の野良カラス・野良ハトの集団数を減らす試みに援用されている話で、
「生ゴミ回収回数を週3回から週2回に減らし、カラス対策を講じる」「ハトに餌をやらないでください(ハトマメ販売中止)」
これで、カラス・ハトの生息個体数/集団数を減らし、カラスの騒音・ハトの糞害をある程度押さえ込むことに成功したという話をどっかで読んだ。

食糧生産量の減少或いは供給力の限界を超えて人口が増えると、一人当たりが得られる受益量が減少する、
或いは「格差」によって飢餓層ができて、人数の多い飢餓層が一気に「崩壊的減少」を起こす。
それら飢餓層の崩壊を食い止められない時の権力も、結果的に飢餓層の叛乱で打ち倒されるか、
国力の総体的な疲弊によって、別手段による食糧供給力を持つ異民族に滅ぼされてしまう。

だいたいこんな感じですか。ふむふむ。

脱線するけど、日本の少子高齢化による人口減少も、或いは日本が初めて体験する「崩壊的人口減少現象」かもね。
そもそも日本の農業(食糧生産力)では、本来は4000万、頑張っても7000万くらいを食わせるのが精いっぱいで、
(全国的な食料輸入をしていなかった江戸時代の最大人口は4000万くらいで、それも大多数が「豊かだけど贅沢ではない食生活」の場合)
現在の1億2000〜3000万という人口規模は、工業生産によって得た資金で、海外の食糧を買う(=海外に食糧供給基地を持つ)から。

実は、1億2000万を維持するために海外から移民を受け入れるよりも、人口の穏やかな減少で7000〜8000万の間くらいに安定させ、
海外の食糧を買う必要を減らしたほうが、国としては安定する。
実際のところ、出生率が4を越えるのは団塊の世代だけで、それ以外の世代は戦前戦後も通して2に達していないのだから、
団塊世代が世を去れば自然に人口規模はなだらかに減少して8000万くらいに落ち着くわけで、そこを無理して1億2000万を維持する
必然はどこにもない。という考えに至ってみたよ。

551バリバリの小泉信者:2009/05/03(日) 12:52:48 ID:l8fvL8LU
>>550
考えながら物を書くなよ。考えてから物を書けよ高卒。

読みづらくて仕方かがない。(ま、ちゃんと読んでいないけど・・・)
552無党派さん:2009/05/03(日) 13:55:46 ID:BREqTPw1
>>517
知ったかぶるんじゃねーよ、馬鹿。
553這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/03(日) 14:09:19 ID:Td02K7wj BE:19498526-2BP(8000)
>549
 その分類だと、今のシナは第2段階「繁栄期」ということになるのですかのぉ
 どうりで、シナ市場シナ市場と人馬もなびくわけですね!!

 ネタは抜きにしても、よくわけのわからない「シナ市場への期待感」みたいなものが、なるほど
説明できてしまうのが面白いw
554無党派さん:2009/05/03(日) 14:44:22 ID:l8fvL8LU
>>553
> 2.繁栄期 人口増加の結果、税収が増える。この豊かな財政を背景に、王朝は、大規模な土木工事や領土拡張など積極的な政策を行いはじめる。
>         ただし外見の繁栄とはうらはらに、民の負担が増えるため、生活は悪化する。
>         また農地の開拓は一般に人口増加に追いつかないため、農民一人あたりの可耕地面積は減少し、世代がくだるにつれて生活環境が悪化する。
>         ちなみに、儒教思想が徹底していた中国の伝統社会は、江戸時代の日本と違い、兄弟による均分相続が普通に行われていたため、農地は細分化されやすかった。

ほー、1行の記述はまあ納得できるが、2行目からの記述は中国の歴史的に見ればその通りなのだろうが、現在の中国の発展は海外からの投資と輸出に依存
するものだから、2行目以下の中国国民への税搾取と思われる記述には納得できないのだか、おまいが変わりに説明してくれないか。

他人に自分の考えていることを正確に伝えるコミュニケーション能力は大切だよ。
他人に自分の考えていることを正確に伝えられないと、他人からこの人何考えているのかわからない人と思われて疎まれてしまうよ。。。
555無党派さん:2009/05/03(日) 15:08:42 ID:keESx24Y
>>554
過去の王朝の例を無理やり現代の話にこじつけるのはよくないよ。
中華民国共産党の工作員さん。
556 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 15:08:44 ID:mrFC2NlF
世の中知らんことだらけ故に、知らない情報を加味してまた一から推論し直すのが面白い。
楽しい楽しい。

>>553
>ID:DOPi19ddの紹介してくれたデータを踏まえるとそうなるわな。
でも、「世界」=「中華」(中国大陸が世界そのもの)だった過去の時代と、
空路海路を含めてヒト・モノの交流が飛躍的に広がった現代とは、単純に比較しにくいものなのでわあるまいか。
例えば、中国が過去の時代と同様に振る舞うのだとしたら、全地球的な中国人の拡大が終末で、
中国人が地球を食い尽くしたところで、急激な人口崩壊(地球規模の急激な人口減少)が起こり、
権力の崩壊と再生を起こすということになるとかなんとか。

中国以外の人種や勢力を事実上無視して良かった時代と、そうもいかない現代を考え、
なおかつ中国以外の文明wも、中国と同様にサバイバルを考えている、ということを考えたりすると、
やはり「飲料水」「再生産業としての持続的農業が可能な土地」「漁獲など再生速度の速い蛋白資源」を備えた
地域の重要性が、今後ますます高まるというのはあるのかもと思った。

アメリカ型のプランテーションは限界に達しつつある(地下水汲みすぎ)とか、印中戦争は水を巡って起こるとか、
日本ではあまり重大な問題には結びつきにくい「水資源」について、世界は焦臭すぎるものねー。

557 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 15:18:41 ID:mrFC2NlF
>>554
リンク先の「農地の開拓は一般に人口増加に追いつかないため、農民一人あたりの可耕地面積は減少し、世代がくだるにつれて生活環境が悪化する。」
なんだけど、現代中国もまた中国史上最大の人口を抱えてるわけだよね。
過去の中国の「数千万の大国」の時代に比べて、「十数億の大国」となった中国の限界は、「水の供給量」に大きく左右されるのでわ、
という視点が、10年前に書かれたリンク先のテキストにはなかった感じだったよ。

人口増→農地拡大が追いつかないというだけでなく、今後の中国の場合「農地を拡大しようにも、水が足りない」ちうことが
出てくる可能性は非常に高いのでわ?
その意味で、中国が今後、農業基盤の拡大(輸出用のみならず)をさらに考えようと思ったら、タイとかあのへんを狙ってくる長期的戦略は既にあるんだろなあ、とか妄想。

食糧と水と人口と、「食糧をカードにした外交」みたいなことは今後も不可避なんだろうけど、
食い物をカードにされないためには、国内の安定的食糧生産量を増やすか、国内の食糧消費量を減らすかしかないのだなあ。
558 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 15:28:16 ID:mrFC2NlF
これはGW中の思考遊戯なので、よほどGWにすることがないのでなければ、NG登録してね(はぁと

ところで、「日本は余剰ロスが出ないよう極限まで効率化されている社会なので、不慮の事態が起こると【ストック】が突然底を突いて不安定化する」
というようなのを、つい最近複数の場所で見かけた。紹介してもらたリンク先にもそのようなのがあった。

今回の経済恐慌で、国内産業に外国よりダメージが大きかったのは、「効率化により、余剰在庫をなるべく持たない」ということに
特化した日本国内の企業は、在庫負担を抱えないが故に、需要が落ち込んだときに部品や材料などのメーカーへの受注も急減速するので
(在庫を持つ場合、突然受注が消滅することはない)内部保留や体力のない関連企業が突然死してしまう、というような話。

関連して、江戸時代の飢饉でも、東北地方など稲作の北限までが米の産地として開墾される=効率化され、
その効率化された状態を「平常状態」としていたところに、天明の大噴火などによる気候寒冷化(噴火の粉塵で日光が届かなくなり、
地表温度が下がって不作になる)が来たんだけど、効率化されすぎで「備蓄=在庫」がないのに、江戸時代最大ピーク時で4400万の
人口が「不慮の事態はなく、効率化された供給体制を前提とした」というシステム化にあったため、不慮の不作で飢饉に陥った、とかそういう話。

日本人は貯金好きだとかで、個人貯蓄高(及び割合)は世界でもトップクラスにあり、個人貯蓄の9割は高齢者の貯金で、
そうした個人的貯えを抱え込んだ郵貯、郵貯が買い込んだ国債などが、日本「国」の経済的元本になってるわけだが、
この貯金を「前提」にしすぎるといろいろ危険なので、あんまり「いざというときの貯金を日常からアテにしすぎないように仕組みを変えるべき」
というのが郵政民営化の根幹にあって、それそのものはやっぱ正しいと思えてくるのだった。

全然違う指向性の人がそれぞれ根拠にしている、一見して関連性のなさそうな資料っていうのを乱暴に繋ぎあわせるとw
なんかいろいろ面白いねえ。
559無党派さん:2009/05/03(日) 15:34:34 ID:l8fvL8LU
>>555
なんか、この前もこんな展開になったな・・・・
だから、過去の王朝の例を無理やり現代の話にこじつけたのは>>553だって
過去の王朝の例を無理やり現代の話にこじつけた理由をきいているのが>>554でしょ。。。

>>557
過去の王朝の例を無理やり現代の話にこじつけた理由をきいているであって。現代の
中国の問題点を聞いているのではない。聞いていなことを、今まで出てきていない別の
話を持ち出され説明されても付いていけないよ。。。

困るなコミュニケーション能力の欠如した連中。。。
560無党派さん:2009/05/03(日) 15:41:41 ID:XNxc6Bkj
何で小泉スレで、スレと関係の無い長文をだらだらと書き連ねる必要があるんだ?
561 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 16:13:22 ID:mrFC2NlF
ヒマだから。
562無党派さん:2009/05/03(日) 16:46:12 ID:BDWTfL6X
「バリバリの小泉信者」が他人のコミュニケーション能力に言及する面白さ。
563無党派さん:2009/05/03(日) 17:01:34 ID:oWJ/X7CF
>>561
暇ならスレと関係のない長文を書き連ねて良くなったのか。
運スレも昔に比べて柔軟性が増したんだな。

それにしても鳩山兄弟って
 兄:庶民の目線に立って、わかりやすい言葉でコメントをする
 弟:いつも挑発的なコメントで世論の反発を呼ぶ
って感じで対照的だな。
564ヒマだから読みづらいの我慢して読んでみた:2009/05/03(日) 17:02:55 ID:l8fvL8LU
>>558
>ところで、「日本は余剰ロスが出ないよう極限まで効率化されている社会なので、不慮の事態が起こると【ストック】が突然底を突いて不安定化する」
>というようなのを、つい最近複数の場所で見かけた。紹介してもらたリンク先にもそのようなのがあった。

この事例は2007新潟県中越沖地震による自動車部品メーカーリケン被災でトヨタ全工場での生産中止なったのが(日本人なら)有名な話ですね。
こういう時は忘れず紹介しましょう。http://popnews.okoshi-yasu.com/seijikeizai/page010.html

> 今回の経済恐慌で、国内産業に外国よりダメージが大きかったのは、「効率化により、余剰在庫をなるべく持たない」ということに
> 特化した日本国内の企業は、在庫負担を抱えないが故に、需要が落ち込んだときに部品や材料などのメーカーへの受注も急減速するので
> (在庫を持つ場合、突然受注が消滅することはない)内部保留や体力のない関連企業が突然死してしまう、というような話。

意味不明です。製造メーカー側からしたら、在庫があれば追加の部品注文する必要はないはずで、在庫があると関連企業への注文があり
在庫がないと注文の必要がないという話が理解できません。物を売る(資本主義の場所)ところで働いたことはありますか?

> 関連して、江戸時代の飢饉でも、東北地方など稲作の北限までが米の産地として開墾される=効率化され、

【開墾】山野を切り開いて新しく田畑にすること。 
【効率的】物事が無駄なく効率よく行われるさま。 
田畑を切り開けばすなわち効率化というのなら、中国で現在開かれている田畑は全て効率化されているのですか?もっと日本語を勉強しましょう。

> その効率化された状態を「平常状態」としていたところに、

なんだそのやる気のない定義は・・・どこで教わった?

> 天明の大噴火などによる気候寒冷化(噴火の粉塵で日光が届かなくなり、
> 地表温度が下がって不作になる)が来たんだけど、効率化されすぎで「備蓄=在庫」がないのに、江戸時代最大ピーク時で4400万の
> 人口が「不慮の事態はなく、効率化された供給体制を前提とした」というシステム化にあったため、不慮の不作で飢饉に陥った、とかそういう話。

それ唯の飢饉って話だろ。
565無党派さん:2009/05/03(日) 17:04:18 ID:taV1E8i7
>>563
愛のテーマです! とか解りやすいですよね_
566無党派さん:2009/05/03(日) 17:33:33 ID:oWJ/X7CF
>>565
あの一連の発言は賛否両論あると思うけど、21世紀型の共生社会を考えた場合、
必ずしもバッシングされるような発言ではないんだよね。
一部の人たちが過剰に反応して言論の自由を封じ込めようとしているのが気がかり。
567這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/03(日) 17:35:44 ID:Td02K7wj BE:24372735-2BP(8000)
 IDのある板は本当にありがたい
568無党派さん:2009/05/03(日) 17:36:04 ID:taV1E8i7
>>566
ああ、ネットアサヒあるいは地球市民の方でしたか

出て行け日本から
569無党派さん:2009/05/03(日) 17:37:39 ID:V4PihN1a
>>568
まさか、鉄道共和制の提唱者でございますよ
お茶をたてて歓迎せねば
570無党派さん:2009/05/03(日) 17:38:44 ID:vifZ/UyV
純ちゃん、大好きだよ純ちゃん
571無党派さん:2009/05/03(日) 17:41:39 ID:oWJ/X7CF
>>568
中川さんが核兵器保有の議論をしようとしただけでマスコミや左派から叩かれたわけだが、
鳩山幹事長も外国人参政権の議論をしようとしただけでネットの保守層から叩かれた。

結局のところ、今の日本では議題を提示されても、それに対して論理で反論するのではなく、
レッテル貼りやバッシングによって議題自体を葬り去ろうという傾向があるんだな。
572無党派さん:2009/05/03(日) 17:41:59 ID:taV1E8i7
>>569

>暇ならスレと関係のない長文を書き連ねて良くなったのか
とか
>弟:いつも挑発的なコメントで世論の反発を呼ぶ
とか、発言しておきながら

>一部の人たちが過剰に反応して言論の自由を封じ込めようとしているのが気がかり
ですってよw

わずか2レスでダブスタ披露ですよ(;´Д`)
どんだけGW脳なんだと
573 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 17:45:24 ID:mrFC2NlF
「関係があるかどうか自分にはわからない」と「無関係」は別だよね。
「一見して無関係に見えるものの中に、深い関係がありそうな何かを見出す」というのはなかなか難しい。

結論を一言で言うと、そこに至る経緯が理解されず(できず)、
そこに至る経緯を理解しようとすると、結論を急ぐ人には受けが悪いw
そして、結論を変える気が最初からない人wwwというのは、経緯の検討に興味がない。

いやあ、わかりやすいですな。
574無党派さん:2009/05/03(日) 17:51:19 ID:oWJ/X7CF
>>572
別に鳩山大臣が、死刑制度・郵政見直し・ビル再開発ストップ・草なぎ叩きなどの
議題を提供している事自体を批判するつもりはないよ。
最初の文章はあくまでも、同じ兄弟なのに世論との親和性は正反対なんだねっていう感想だ。

で、2chで血気盛んな人が多いのはN速+や極東板などに多いわけだが、
彼らの罵声は大多数の世論とは全く乖離したものだよ。
575無党派さん:2009/05/03(日) 17:59:56 ID:V4PihN1a
>>574
「世論」とゆーものが何か一つの文章で統一的に表現できるようなものであると誤解している
らしいのはまずおいといて、
本当におにーさんの方が「世論との親和性」が高いなら、豪腕先生の支持率は
もうちょい回復してるんじゃないかねぇ。
576無党派さん:2009/05/03(日) 18:00:11 ID:taV1E8i7
>>574
大多数の世論てなにさw
そして、>>574の発言はダブスタのいいわけになってないのは気づいてるよね?

自らを棚に上げ、他者をダブスタで叩く輩は、何を言っても説得力を持たない

無論、鳩山兄を支持するのはあなたの自由
でもそういうところまで真似る必要は無いと思うんだが、そこんとこどう?
577這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/03(日) 18:07:51 ID:Td02K7wj BE:90989478-2BP(8000)
>556
 そこまでいくと、なんか黄禍論じみてきますなw
 いや、黄禍論が、そもそも先見の明があったと言うことかも?

 真水に関しては、中東のみならず本来は水資源が豊富なはずの温帯地方まで問題化しつつありますなぁ

 持続可能な農業に関しては、地べたでは無理なんで、水耕ですかの。
 海水を使って海面で作物が育てられるようになれば、我が国大勝利なのですが、まぁそんな都合の良い話は。

 漁獲に関しては、あれですなぁ「収穫時の選択の厳格」「効率的な収穫手段」がない限りは

   沢山いるけど、いるだけ

になりそうな気も。
578無党派さん:2009/05/03(日) 18:10:02 ID:l8fvL8LU
>>573
> いやあ、わかりやすいですな。

だから、その面白さを意味のない言葉で飾らず他人にも判るように伝えてみたらどうだ。
自分が頭いいと思っていても、それを他人に認識してもらえないと他人からの評価は馬鹿のままだよ。

きっと、判る奴にだけばそれでいいというのだろうけど、だったら、その判る奴が集まっている所だけに
引きこもっていたらどうだ。。。

言葉を抑えていたけど
> その効率化された状態を「平常状態」としていたところに、
効率化された状態は「効率化された状態」だろ。
効率化された状態が「平常状態」だなんて普通の人には通じないぞ。。。


効率化された状態が「平常状態」が何の説明も無しに通じる場所にだけ閉じこもってろよ。
579無党派さん:2009/05/03(日) 18:17:24 ID:oWJ/X7CF
>>575
小沢代表の支持率が低いのは、代表から古い自民のイメージを連想する人が多いのと、
次に控えている岡田さんへの期待が高すぎるからだと思う。
鳩山さんだって立場があるから色々大変なんだろうね。

>>576
大多数の世論は自分と異なる意見を言うものに対して問答無用で「日本から出て行け」などと
罵声を浴びせる総会屋的なノリを良しとしていないってこと。
彼らが鳩山幹事長の発言を罵倒に批判したところで、普通の日本人には通用しない。

そもそも外国人参政権付与には個人的には反対の立場だけど、
日本列島が日本人だけの所有物ではないと言う発言自体は「はっ」と気づかされることの多い
非常に道徳的な意味がある発言だと思うのだが、
何故か一部の荒らしはこの発言に対して罵声を浴びせてしまうのが疑問。
580無党派さん:2009/05/03(日) 18:20:18 ID:qcTyHs3k
>岡田さんへの期待が高すぎる

具体的な数値を宜しく。
581無党派さん:2009/05/03(日) 18:20:39 ID:V4PihN1a
>>579
その罵声も世論の一つなんだよ。漏れもN速+の皆様方は嫌いだけど。
「普通の日本人」とか「大多数の世論」って表現、全体主義へ一直線だわ。
582無党派さん:2009/05/03(日) 18:24:07 ID:oWJ/X7CF
なんかあれこれ書きすぎてまとまりがないな。
言いたい事を要約すると、

>>561さんが言うには、運スレは小泉元総理の豪運について語るだけのスレではない
・鳩山幹事長(兄)は国民目線で非常に説得力がある
・日本は議題を提起したものに対するバッシングが酷い(反論ではなく罵声が来る世の中)
・表現の自由がいまいち保障されていない
583無党派さん:2009/05/03(日) 18:26:10 ID:XKiv8Hkr
>・鳩山幹事長(兄)は国民目線で非常に説得力がある
・・・・・・・・・・・・・・
584無党派さん:2009/05/03(日) 18:28:16 ID:F6fAYYvb
>>583
・鳩山幹事長(兄)は国民目線で非常に説得力がある___
585無党派さん:2009/05/03(日) 18:42:00 ID:oWJ/X7CF
>>580
マスコミはまだ次の民主党代表への期待感を示す世論調査を公表してないけど、
麻生政権支持率が相変わらず不支持率よりも相当低い事や、
民主党支持率が思ったほど低下していない事、さらには代表交代を望む声が多い事、
パフォーマンスよりも政策の良し悪しで投票しようと言う有権者が増えて来ている事など
総合的に勘案すると、岡田新体制になったときに一気に世論が民主支持に殺到する事が
論理的に導き出せるのではないかということ。

>>581
普通の日本人ってのは過激な意見を好まない中道ってことで、
特定の意見を持つ集団の事を言ったわけじゃないよ。
例えば参政権問題でいえば普通の日本人の中には賛成派も反対派もいる。
586やんやん ◆yanyan72E. :2009/05/03(日) 19:05:06 ID:sfFegc0I
俺みたいに異常者として育った身としては、
「普通」の概念ってあまりに難しくて、
それが周知の概念であるように語れるのは何故なのか
さっぱり分からない。

あえていうなら、みんな何らかの意味で偏っているのが
「普通」なのではないかと。
587無党派さん:2009/05/03(日) 19:07:15 ID:VbUINS3g
「右にも左にも偏ってるので中立です」と言う奴だな
588無党派さん:2009/05/03(日) 19:08:13 ID:BDWTfL6X
なあに、自らを中立と謳う人間は大抵、そうでない人間より偏ってるもんさ。
589 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/03(日) 19:23:53 ID:mrFC2NlF
>>578
自分が頭がいいと思ったことなどないけど、他人がそう言っているように思えるということは、それはコンプレックスの裏返しか何かだな。

>>577
真水問題は、
・雨水を貯水する(ダム)
・海水を真水に換える
・氷河を真水に換える
・汚染水を浄化する
などと不可分なのでしょうな。

海水を濾過(または蒸散とか)して真水を得る装置という話はしばしば「技術自慢」系の記事に出てくるんだけど、
それが大規模化して全面的に内陸部にまで活用されるという話はあんまり聞かないのは、
結局は井戸掘りを頑張ったほうがコストが安いからなんですかね。

頑張って井戸掘りまくった結果、地下水の水位が下がりまくってプランテーション農業の継続に支障が出始めてるのがアメリカで、
国土は広大だけど植物の繁殖が可能な耕地はごく狭いにも拘わらず、積極的な牧畜で砂漠化を進めてしまったのがオーストラリア、
国土は広大だけど下流の水資源消費者が爆発的に増加したのと、水質汚染とで飲料水が激減し、インドと水戦争になりつつあるのが中国。

それこそ、海水をパイプラインで奥地まで引いて、そこから真水を安価に得る技術を確立できたら、
同じ量の石油・天然ガスと交換できるくらい凄く儲かる商売になりそうなのになあw
日本国内だとあまり緊急性がない技術だから、今ひとつすすまないんですかね?

これ、たぶん銀髪紳士のバイオ燃料の話とかと繋がってくるんじゃないかなあ。
無関係の話題はないね。この地球には。
590無党派さん:2009/05/03(日) 19:34:35 ID:c8Uqv+QI
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


oWJ/X7CFとか?
591無党派さん:2009/05/03(日) 19:53:51 ID:l8fvL8LU
>>589
> 自分が頭がいいと思ったことなどないけど、他人がそう言っているように思えるということは、それはコンプレックスの裏返しか何かだな

いやだからそういうこと言っているのではなく、遠まわしに「お前は馬鹿だ」「うるさいから黙れ低脳」と言っているのだよ。


おまいの話はどこかでおまいが読んだ話の受け売り自慢だろ.。

> 海水を濾過(または蒸散とか)して真水を得る装置という話はしばしば「技術自慢」系の記事に出てくるんだけど、
> それが大規模化して全面的に内陸部にまで活用されるという話はあんまり聞かないのは、
> 結局は井戸掘りを頑張ったほうがコストが安いからなんですかね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B5%B7%E6%B0%B4+%E6%BF%BE%E9%81%8E+%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
この中のリンクを丹念に追っていけばおまいの探す答えはきっと見つかるぞ。


自分が疑問に思ったことは自分で調べて自分で答えを見つけろよ。 個人的な興味をここでやられてウザイといっている。

んで>>551に戻ると、馬鹿と話していると話がループするから困る。




592無党派さん:2009/05/03(日) 19:57:05 ID:vifZ/UyV
純ちゃんかわいいよ純ちゃん
593無党派さん:2009/05/03(日) 19:57:45 ID:KBWrUeQ+
長々と哲学論で罵倒しあうなら避難所でやれ
594無党派さん:2009/05/03(日) 20:01:34 ID:taV1E8i7
>>579
>日本列島が日本人だけの所有物ではない

さようか
では現在君が所有している有形無形の資産も無論、君だけの所有物ではないわけだ
 「 21世紀型の共生社会を考えた場合 」 、それは外国籍の人間を含めた不特定多数の共有物とするべきだよね!

これはもちろん愛のテーマだよね?
当然、バッシングされるような発言ではないんだよね?
595無党派さん:2009/05/03(日) 20:08:12 ID:KBWrUeQ+
アメリカにいって「アメリカは(ry
中国に行って「中国は(ry
インドにいって「インドは(ry

同じことを現地で現地語で叫んできて無傷で帰ってこれたら認めてやってもいいよ
596無党派さん:2009/05/03(日) 20:33:11 ID:BDWTfL6X
相変わらずの何様っぷりが素敵です、バリバリちゃん。
597無党派さん:2009/05/03(日) 20:59:19 ID:oWJ/X7CF
>>594
段階が違えばそれぞれ構成要素も異なるから、そのまま当てはめると詭弁になっちゃう。
人間の場合は一つの細胞だけで構成されているわけじゃないし、体内にはさまざまな菌もいる。
もちろん身体に危害を加える悪い菌や細胞は駆除されるけれども、
それは国のケースにおいて、自国民か否かを問わず犯罪者が摘発されるのと同じ事。

それに「日本列島は日本人だけの所有物だ」と言った場合の方が、
国際化の流れを否定するナショナリズムであり、自然破壊主義であり、
人類のおごりそのものなんだから、むしろそっちの方が失言だ。
598無党派さん:2009/05/03(日) 21:08:38 ID:VbUINS3g
>>597
ねぇ、「地球は人類だけの物じゃない」レベルの言葉と日本という国家の主権の話を一緒にしないでくれるかな?
599無党派さん:2009/05/03(日) 21:15:19 ID:oWJ/X7CF
>>598
地球は人類だけのものじゃない
日本は日本人だけのものじゃない
600無党派さん:2009/05/03(日) 21:15:28 ID:taV1E8i7
>>597
つまり君の主張は詭弁であったと、認めるわけだね?

当たり前だわな
国家の主権を、国民以外の物に与えようなど、冗談でも口にしていい話題ではないもの
601無党派さん:2009/05/03(日) 21:39:35 ID:EI7j2FX1
下がり杉age
602無党派さん:2009/05/03(日) 21:53:35 ID:QkgQsD/e
【政治】自民、世襲候補は公認しない方向で検討 親の地盤以外から出馬は、容認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241331447/
603無党派さん:2009/05/03(日) 23:54:33 ID:RafC1QT8
またアホウ太郎が小泉さん苛めか
604無党派さん:2009/05/03(日) 23:56:10 ID:UP+cQObJ
アサヒ乙
605無党派さん:2009/05/04(月) 00:41:27 ID:MvRbPTgr
なにが目的で何の意味があるのか与野党とも全然分かってないだろ?
そして政策としての優先順位も
景気対策と世襲のうんたらと何の関係があるんだよ?
世襲を廃止したら海賊が壊滅するのか?
そしてこの先禁止するというなら今恩恵被っている連中からたったいま特例なんか認めずに
剥奪しろよ
606無党派さん:2009/05/04(月) 00:57:11 ID:7s35KWz6
菅は何したいの?
607無党派さん:2009/05/04(月) 01:36:49 ID:b0h/F9Om
良く嫁
次の次の選挙から新たに立候補する人対象だよ
608無党派さん:2009/05/04(月) 01:53:42 ID:R/6E/mmH
だから何で次の次からとか妙なこと言っているんだ?
だったら今までも、これからも問題ないと主張すればいいだけなのに。
609無党派さん:2009/05/04(月) 02:04:45 ID:kUdQnQsk
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|壷|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |  今日も一日あらゆる問題を       
                 はぁはぁはぁ               ミンスの責任にしてきたのか?
610無党派さん:2009/05/04(月) 03:36:46 ID:cMugcyjK
>>607
次の選挙からで全然かまわないのにね。
611無党派さん:2009/05/04(月) 03:56:50 ID:+NbeVQBW
ねえ、そのAA貼ってる時って、どんな気持ち?
612無党派さん:2009/05/04(月) 07:39:18 ID:cMugcyjK
>>591
細木数子すごいね
出先で見たけど、思わず涙でそうになったよ
613 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/04(月) 09:18:11 ID:ExRREpDJ
次の選挙からだったら、銀髪紳士の神通力がまだ現役なので、
進次郎の選挙区の後援会=支部は執行部の公認がなくても結果的に勝ててしまう。

そうなれば、貴重な一議席を自民は失うことにもなりかねない。
自力で勝った世襲候補には、「頭を下げてお願いして自民に来て頂く」ということになるわけで、
ますます執行部の言うことを聞かない(聞かなくても勝てる)議員を増やすことになってしまう。
前にも書いたけど、ヨシミとか眞紀子とか(●●)とか平沼とか。

なので、確実に勝てそうなうちは世襲云々は大目に見ておき、
進次郎他の世襲議員の1期目の評価を見てから、
「七光りはもう許さん」に切り替える、とか。
もし、1期目でメッキが剥がれることがあれば、次からは七光りは(有権者に)通用しないから、
執行部の影響力を強められる。だから、次々回から、とか。

でもそうすると、世襲候補ってのは、「1期目のみ地盤継承できない」のか、
「2期目以降でも地盤継承できない」のか、どっちなんだろう。
2期目以降もだったら、自民党のほとんどの議員は、現状の地盤から出られないんじゃないの?

614這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/04(月) 09:19:41 ID:WNFCJ1mo BE:45495247-2BP(8000)
 というか休日の政治報道だから、いつにもまして全く何の信頼性もないのでは。
 だいたい、マスゴミ連中、総務大臣の時の菅くんに何とか一矢報いてやろうと必死で揚げ足とりしてる最中だし。
615無党派さん:2009/05/04(月) 09:25:28 ID:MvRbPTgr
世襲がどうこうなんて問題より
議員定数の削減とか参議院の在り方についてとかもっと根本的に論議すべきことがあるだろうがねえ
616無党派さん:2009/05/04(月) 09:26:45 ID:rPpijMVT
マスゴミの信頼性とかけて、うみんちゅの頭と解く。
その心は、
617這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/04(月) 09:44:40 ID:WNFCJ1mo BE:9749232-2BP(8000)
>616
 どちらもふさふさで根本が見えない。
618l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/05/04(月) 09:57:35 ID:Tqrknak+
正雲(26)4月9日(?)に開かれた最高人民会議(国会)第12期第1回会議の「数日前」に
国防委員会の末端職の指導員に任命に任命
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090426-OYT1T00606.htm

北朝鮮・朝鮮中央テレビ、金総書記の工場視察時に労働者がおえつしたとのエピソード紹介(4/21)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153618.html

北東アジアの外交筋
・ポスト金正日」に長男の正男氏を支持する実力者の張成沢国防委員(60)。
・次男正哲、三男正雲の両氏を後見する軍古参幹部、朝鮮人民軍の玄哲海大将(75)=総政治局副局長=と
 李明秀大将(72)=国防委行政局長=。2008年の金総書記の各地の視察随行頻度で1位と2位を占める。
 金総書記の指示を軍に伝達し、軍の反応を報告する立場にある。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009050300086

情報をまとめてみると、
・張成沢=正男 VS 玄哲海、李明秀=正哲、正雲?
・正雲が軍部の末端職に任命
・正日が人民に衰えた姿を晒して泣かれる、ということを国営テレビで放送

疑問点は、
・正日が讃えられるのではなく、憐れみの対象にしたのは何故なのか
・北東アジアの外交筋とは何を指すのか、日本外務省の部署なのか、6者会合参加国の外交官なのか
619這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/04(月) 10:00:10 ID:WNFCJ1mo BE:87740069-2BP(8000)
>618
> ・北東アジアの外交筋とは何を指すのか、日本外務省の部署なのか、6者会合参加国の外交官なのか

 総連に300カノッサ
620l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/05/04(月) 10:13:41 ID:Tqrknak+
疑問点を置いておいて、解釈としては、
・どさくさにまぎれて核保有国の道を歩む(せざるを得ない
・不安定な影響力を行使する(せざるを得ない
・世界的に金融危機+パンデミックが重なり、関心を引くために唯一といっていいゆすりネタを行使(せざるを得ない

#北問題はオバマ政権+パンデミックで蚊帳の外に。
#失敗している核・テポドン2クラスの再実験に移行。
#北問題は現行政権が続く限りレールが1本しかないし、また北の後始末の引き受け手がない。
#同じく軍事的に自由度の高いイスラエルとの衝突までこの問題は続く。
#イスラエルとの衝突の時期、場所が今後の北問題のポイントに。
#時期はイランの核実験能力獲得直前まで。
#場所は米国内の世論。軍事的にはイラン核関連施設。もしくは北朝鮮軍事施設?
#米国の軍事的動向は、ゲーツ長官の後継によっては不安定に。

イスラエルは床屋で触れられている通り、今後の北問題の鍵を握るように思います。
オバマ政権には期待できません。
看板のアフガン問題はマケインのイラクへのコミットメントへの選挙対策で手を付けてみたものの、オバマ民主党は向上させる戦略と
意志を持ち合わせているようにはみえません。
プレイヤーは日本、イスラエル、中国、米国、ロシア、トルコ、シリア、イラン、etc
北朝鮮は、まだイスラエルはあまり眼中に入っていないような印象を受けます。
日本とは違うイスラエルに対して北朝鮮がどう立ち回るのか、よくみえてきません。

>混沌さま
それは盲点でしたw
621無党派さん:2009/05/04(月) 12:21:29 ID:sWM5NTbH
>>617
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
622無党派さん:2009/05/04(月) 13:29:17 ID:qjvoqc5/
>>615
世襲の何がどう悪いのか?と聞かれて、説得力ある答えを出せる人なんているん
かいな?特にTVマスゴミが言うから世襲は良くないんだろう、なんて考えてる国民。
623無党派さん:2009/05/04(月) 13:40:56 ID:EIHxB/TE
>>613
銀髪紳士というより、細目シラガじじい
624無党派さん:2009/05/04(月) 13:57:26 ID:cMugcyjK

とうとう、世襲を批判して票を取っていた小泉自身
の世襲までマンセーし始めた小泉信者。キモ ワラ
どこの法の華三法行だよ?
どこの北チョソ喜び組だよ?

馬鹿ジャネーノ?

625無党派さん:2009/05/04(月) 14:40:44 ID:MxEqlWf2
世襲にもいろいろです!
政治家として資質が無いのは駄目だ!
有権者が、かしこくなればそれで良い!
小泉氏の息子ならまちがいない!
進次郎君をみんなで育てようではないか!
626無党派さん:2009/05/04(月) 14:46:38 ID:cMugcyjK

特定郵便局長の世襲をさんざん批判して票を得ていながら、
議員の座を自分の馬鹿息子に世襲させることにした詐欺師
小泉純一郎とその馬鹿息子(偏差値40)wを信奉し続ける
馬鹿がいるって本当ですか?

627 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/04(月) 14:58:26 ID:ExRREpDJ
銀髪紳士の批判は主に「老害批判(定年制の徹底とか)」であって、「世襲批判をしていた」という話は聞かないんだけどねえ。
628 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/04(月) 15:12:19 ID:ExRREpDJ
>>622
一応、世襲批判側の主張に立って世襲のデメリットを考えると、
たぶん、金日成と金正日を念頭に置いた、「独裁的権力の血筋による継承」が真っ先に連想されるんじゃないかな。
そして、その発想の延長線上には、「血筋による継承が念頭に置かれた天皇制への批判」も含まれると思うよ。

「だから世襲で権力を継承していくのはよくない」
「その権力を第三者が得る機会が奪われており、不公平である」

とまあ、そんなとこ。

だけど、「世襲議員」とは言っても、日本の場合は必ず【有権者による投票行動に基づく選択】というのが為されているわけで、
選挙が存在しない(あると言われていても建前だけの)北朝鮮などのような、「血筋による権力継承」が行われてるわけじゃないから、
この「血筋による権力継承」という批判は的外れだよね。
少なくとも現代においては有権者に実弾ばらまくのは公職選挙法違反なわけだし。

血筋による権力の継承への批判から「天皇制への批判」を正当化するのもまたお門違い。
少なくとも昭和憲法以降の皇室というのは、権威はあっても権力はないわけで、「権力の象徴」という批判を天皇制にかぶせる意図は、
それこそ昭和憲法をわかってないとしか言い様がない。
629 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/04(月) 15:15:14 ID:ExRREpDJ
菅直人の世襲批判については、「自分が権力の世襲に失敗したから他人をやっかんでいる」というのがあったが、これに反論するのは難しいんだろなw

一応、世襲批判の正当性を少しでも探すとするなら、血筋というよりも「財力」に対する批判かなー。
これは件の企業献金問題とトレードオフになるんじゃないかと思うんだけど、麻生や鳩山などのように政治家って金持ちが多い。
というよりも、寄付や自前の資産も含めて、政治資金が潤沢でなければ十分な政治活動ができない。演説とか移動とか事務所維持とか、
政治家になったら全てタダでそれが賄えるわけじゃないんだし。
そうすると、「元々家が金持ち」か「家に信頼性があって(名のある一族)、お金を集めやすい」のどちらかの人間は、政治家になれやすい。
でも、家が金持ちではなく家に信頼性がない場合は、お金を集めにくいから政治家になりにくい。
家が金持ちではなく家に信頼性がなくても、当人個人(か、所属会社)に金か信頼があれば一代で政治家にはなれる。

でもそれもない人間は、政治家にはなれない。不満と批判を言ってるのは、この「金も名もない」という人なんだけど、
そういう人を支援してくれる第三者が支援を形に表したのが「個人献金」「企業献金」。
でもそれを否定しようとしているのが、西松事件後の小沢一郎。
これを受け入れたら、成金か世襲議員以外は、誰も政治家を続けることはできなくなる。

政治資金がある世襲議員を否定し、企業献金を全面禁止した場合に、誰のメリットが大きくなるのかというと、
その時点で政権を担っている政党の幹事長かなー。議員に資金を配分する党の金庫番。
その金庫番への付け届けだの、配慮だので、今度はそこに権力集中することになっちゃうような気もするが、
それはそれでいいってことなのかねー。
630無党派さん:2009/05/04(月) 15:24:30 ID:/6hzwIDX
民主党が火を付け、マスコミが煽る世襲批判に便乗して自民党内で主導権争いしていることが最大のまずい所。
落ち着けよと言いたい。
631無党派さん:2009/05/04(月) 15:30:28 ID:MxEqlWf2
馬鹿だな〜勉強しろ!
特定郵便局長の選挙があるか!
どんな者でも後継者になれるのだ!
甘い汁を飲み続けていた局長達は許せないのだ!
仕事の出来ない局長にイライラさせられた経験があるはずだ!




632無党派さん:2009/05/04(月) 15:40:04 ID:EIHxB/TE
>>631
小泉も、総理大臣以外の30年以上の国会議員時代に
何も議員らしい仕事をできてないのでFA?
633無党派さん:2009/05/04(月) 15:55:58 ID:MPRG7lMK
>>629
源太郎はわざわざ親元から遠く離れた選挙区から出馬したから
世襲のメリットを受けられなかっただけでしょ。
仮に父親から地盤を受け継いで東京18区から出馬したら、
父親ほどの票は獲れなくても大勝ぐらいはできる。
634無党派さん:2009/05/04(月) 15:59:50 ID:XGy1I0xG
>>633
源太郎では当選できんw
さすがにそこまで甘くない。
635無党派さん:2009/05/04(月) 16:00:26 ID:1mH3E0qq
GWもお仕事とは熱心だね、ネットアサヒ

今度差別発言したら、ドメインごと停止じゃすまないだろうにw
636 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/04(月) 16:19:54 ID:ExRREpDJ
>>633
それは無理。
親父の天敵の土屋がいたし。郵政選挙のときは、親父だって楽には勝てなかっただろ。
637無党派さん:2009/05/04(月) 16:28:03 ID:D5PbmQJT
世襲の小泉さんも落選経験があるしね。橋龍の息子も、親父の
選挙区では落選して、比例で復活当選してたし。
橋龍の息子に関しては、親父の献金疑惑というマイナス要素と、
郵政解散の追い風というプラス要素の両方があったが。
世襲は有利だが、落選する可能性がないわけではないだろ。
638無党派さん:2009/05/04(月) 16:45:28 ID:3QavMu5p
世襲問題は、選挙の争点にしたくないから自民党側からも発言してるだけでは。
自民と民主と同じようなことを言ってれば、テレビ的面白さが欠けるから、
視聴者の関心も下がって(また世襲ネタかよ。もうあきたぞって反応)、
最後は適当にお茶を濁すような提言をして終了ってかんじでは。
639 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/04(月) 16:50:02 ID:ExRREpDJ
むしろ世襲であることが不利に働くことだってあるわな。

親の失政とか親の犯罪の印象や責を、直接その犯罪に関わっていない場合でも子供が関係を問われるわけでさ。
「あの犯罪者の息子だから、犯罪を犯しているに違いない」とかね。


ところで、鳩山由紀夫幹事長は、統帥権を巡って軍に阿り、大陸進出だとか日米戦争だとか、
日本を焦土にする根幹に関わる原因を生み出しているんだけど、その子供がのうのうと世襲議員を続けている件について、
なぜ菅直人は、まず隗より始めないのかねえw
党内の身内を責めるところから始めれば説得力あるのにな。


どっちにせよ、「世襲だから候補から外せ」というのは、有権者を無能扱いしてるんじゃないかねー。
640無党派さん:2009/05/04(月) 17:14:13 ID:mhN59PLQ
世襲の小泉さんも麻生さんも落選経験がある件について
641無党派さん:2009/05/04(月) 18:48:45 ID:EIHxB/TE
>>640
>>637
小泉    : ○○○疑惑により一部特定郵便局長の支持得られず僅かに票が足りず落選
橋本息子: もともと4区は加藤六月の方が強かった加藤地盤だったため、献金スキャンダルでその難しさが出てきてしまった
642這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/04(月) 18:49:25 ID:WNFCJ1mo BE:29246292-2BP(8000)
 をを〜う、BBCによれば、極東の日本という国で共産党が大躍進だそうだ。
 麻生クンをさしおいて、Cタンが全世界に恥を^H^H顔をさらしてるし、すごいなぁ____
643無党派さん:2009/05/04(月) 19:45:22 ID:FdCKUHaL
1議席から2議席に増えたら2倍だからね〜
644無党派さん:2009/05/04(月) 20:02:55 ID:amY8+j1q
うみんちゅとか◆Dt7kg.HARIのレスが某所で名前欄付けないままコピペで晒されて
電波とか笑われている件
645無党派さん:2009/05/04(月) 20:27:52 ID:+NbeVQBW
この手の報告は、自作自演パターンが多いんだよなあ。
646無党派さん:2009/05/04(月) 20:33:03 ID:Q7XO+Nr1
【政治】 塩川正十郎元財務相「麻生さん、ちょっと今、姿勢高くないか。もう少し気をつけろということですね」と麻生総理の言動に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241303301/
647無党派さん:2009/05/04(月) 21:49:00 ID:JjPx78rA
>>635
産経新聞のゴミバイト乙
死ね
648無党派さん:2009/05/04(月) 21:57:03 ID:lluK0Ny0
>>647
通報させて頂きます。
649無党派さん:2009/05/04(月) 22:07:01 ID:JjPx78rA
早くしろよ 産経新聞さんよ 口だけか
650無党派さん:2009/05/04(月) 22:57:51 ID:1mH3E0qq
>>647
なにそのファビョりっぷり…

やだ、本気でネトアサだったの?(;^ω^)
651無党派さん:2009/05/04(月) 23:04:23 ID:JjPx78rA
なんだよ 本物の産経新聞の雑魚か
統一教会の犬が ゴミが
652無党派さん:2009/05/04(月) 23:20:15 ID:1mH3E0qq
うわコワー((('д';)))
アサヒドメインから書いてる人って「死ね」とか言うんだ
で「ネットは暴言や差別に満ちている!」とか記事作るんだよねぇ?

火のないところにゃ自ら放火して記事にする
見上げた記者根性、羽織ゴロの鏡だね

ジャーナリスト宣言ってそういうことなんだw
653無党派さん:2009/05/04(月) 23:30:23 ID:JjPx78rA
産経新聞を呼んでいるカルトはキモイな。統一教会に騙される基地外
大赤字で倒産寸前なのに、血税で意地する糞新聞
654無党派さん:2009/05/04(月) 23:32:27 ID:EHrLi4FQ
運スレでは麻生叩き、麻生スレでは小泉叩きしてるのもこのアサヒ社員なんだろうなぁw
655無党派さん:2009/05/04(月) 23:37:58 ID:JjPx78rA
産経新聞のバイトだろ おまえみたいなゴミ
656無党派さん:2009/05/04(月) 23:39:11 ID:QfIssmYd
>>652
朝日ドメイン・アク禁事件の顛末から、>>651のようなカキコミは
無条件に朝日新聞社社員と思ってしまうよなw
657無党派さん:2009/05/04(月) 23:40:32 ID:JjPx78rA
はやく通報しろよ 産経新聞さんよ
キモイだよ 吐き気がする
658無党派さん:2009/05/04(月) 23:42:29 ID:JjPx78rA
どう見ても産経のドメインにしか見えないな
全国で売れないのに2chで工作ばかり
倒産寸前のゴミ新聞
659無党派さん:2009/05/04(月) 23:46:19 ID:gk2lVULe

|д゚) 見えるのか…
660無党派さん:2009/05/04(月) 23:48:00 ID:JjPx78rA
所詮 朝鮮カルト=統一教会の犬が産経新聞なんだよ
661無党派さん:2009/05/05(火) 00:09:03 ID:EIJcBZK6
カス芸人桑田が世襲批判してたね
662無党派さん:2009/05/05(火) 00:19:22 ID:yawkkZEM
>>661
安倍安倍と叫んでいて、何が言いたいのかまったくわからなかったけどな。
663無党派さん:2009/05/05(火) 08:32:55 ID:xfg+lFNI

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     、、_j_j_j_ ,.                       :::| 「神の声を聞いて」戦争始めたブッシュに    
   、_>''乙W△`メ._,                       :::| 尻をちぎれんばかりに振っていた男妾   
  く(  {三●;=}   ヽ_,                  :::| ポチ小泉がガリレオ・ガリレイだってw     
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::|  大量破壊兵器はどこにあったんだよ?     
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|. 米国産狂牛病毒牛で売国するなよな!
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::|  金閣寺では「いや〜今日はいい天気だね。   
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|  あ〜う〜 サン!  サン サン サン 
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::|  ライジング、 サン オブ カントリー、
     |       ̄ ― _                 .:::/  あ、いや、カントリー オブ サンか?」
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/  だって!w    どーいう意味だよ!?    
       \                   ̄/   .::::/ あはははは あはははは w      
ヽ       \               /    ..:::::/         
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/ 世襲を批判して票を得ていたくせに、最後は
                           ...:::::::/ バカ息子に世襲かよ!まさにSon of country!w       
664無党派さん:2009/05/05(火) 08:44:16 ID:bIPQ0JE4
【調査】 「首相にふさわしいのは?」 小泉・舛添・麻生の順、小沢メダル圏外…読売調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241450555/
665無党派さん:2009/05/05(火) 08:53:05 ID:xfg+lFNI
特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子(偏差値40)wに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな!!!

666無党派さん:2009/05/05(火) 09:22:08 ID:hOrzBmxj
特定郵便局長は選挙で決まるわけじゃないしなあ。
667無党派さん:2009/05/05(火) 09:37:47 ID:L0yR0zcf
そうそう、よく世襲の例でだされる歌舞伎の襲名もさ、息子よりもふさわしいのがいれば
そこに持っていかれる事もあるんだってね。

それに、歌舞伎の世界では子供の頃から厳しい練習を課せられているから、世襲する
事自体に悪い印象を与える方が、じつは嫉妬からきているといえるんじゃないかな?
668無党派さん:2009/05/05(火) 10:42:11 ID:xfg+lFNI
偏差値40の馬鹿息子じゃあ、そんな例え話は何の役にもたたないよな。
669無党派さん:2009/05/05(火) 10:50:53 ID:b4B0q04o
東大卒で脳内お花畑の人もいるわけだし
一概に偏差値云々で政治家の資質を語るのはナンセンスだな
670無党派さん:2009/05/05(火) 11:02:54 ID:5EzYXbEy
民主は是が非でも世襲を争点にしたいのか。
自分のところの頭と副頭が世襲というのが笑えるが。
671無党派さん:2009/05/05(火) 11:07:15 ID:xfg+lFNI
小泉信者って、小泉のポスターが雨に濡れているのを見ると
泣きながら走りだすんでしょw?
672無党派さん:2009/05/05(火) 11:44:35 ID:YaheryPJ
>>670
政策に自信が無いから仕方あるまいてw
673無党派さん:2009/05/05(火) 12:51:08 ID:hOrzBmxj
なるほど、「小泉信者」なる存在が実在しないことが、よく分かるなw
674這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/05(火) 13:51:21 ID:nXzoOY6G BE:25997344-2BP(8000)
 アレバとシーメンスがもめてるみたいだけど、提携してる我が国の銃口会社は大じょぶなんかの。
675無党派さん:2009/05/05(火) 15:26:46 ID:xfg+lFNI
世襲議員ばかりの自民党に、政治は任せられない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220368270/
構造改革と言いながら自民党の古い体質そのものである世襲をさせる小泉純一郎

「世襲」こそ諸悪の根源と心得よ!
http://d.hatena.ne.jp/domanisakai/20080903/1220405191

「格差世襲」という特集が組まれた。同記事では、格差は世襲・固定化され、
政治家、官僚、経営者なども世襲にまみれていることが指摘されている。
中でもショックなのは、『世論力テレビweb』からの引用データである。
ここでは2005年当時(郵政解散前)における衆議院議員の世襲実態が示され
ており、自民党では実に51.6%が、二世・三世等の世襲議員であるというのである。
政治には俗に「ジバン・カンバン・カバン」の三バンが必要であると言われる。
世襲議員は労せずしてこれら三バンを手にしているわけである。
有利であることこの上ない。小泉政権では竹中平蔵さんの旗振りの下、新自由主義
が標榜され、自由化の途へまっしぐらに突き進んだ。自由主義の功罪は取り取りで
ある。百歩譲って、「市場が決めることが唯一正しい」という議論を受け入れたと
しても、この場合問題であるのは「よおいドン」のスタートラインが横一線ではない
ことだ。
スタートラインの「はるか先からスタートする特権」を持っている人々がいる。
その存在が問題なのである。この元凶が世襲である。
小泉さんも世襲族である。そうした意味で小泉さんが竹中さんと結託して自由主義を
推進することなど、そもそも噴飯ものであったのだ。自分は「スタートラインのはるか
前方」からスタートしていながら、「スタートラインの後方」からスタートせざるを
えない多くの人々と、「正々堂々と一緒に競争しようよ」と言っても本来的に納得出来る
話ではないはずである。
676 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/05(火) 16:28:00 ID:OH2tc69s
>>665
>>666が全て。
677 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/05(火) 16:34:05 ID:OH2tc69s
>>675
そうすると伝統芸能の継承は諸悪の根源なのだろうかw

ていうか、世襲ってのは多くの場合

「一生の仕事としてやりたがるものがそんなにいない」
「ノウハウ・スキルに特殊性がある」
「長い下積みが必要」
「看板(家名)のメリットと、それに対する責任・重圧というデメリットはトレードオフ」

であるわけで、その意味で政治って社会奉仕が前提の賎業なんだよね。どっちかというと。
一昔前は「政治は(金が掛かり資産持ち出しが多く)家を潰すばかりだから手を出してくれるな」というのが社会通念になってて、
これが覆ったのは【小沢一郎】の師匠である田中角栄とその係累以降なんだよな。

678無党派さん:2009/05/05(火) 17:40:47 ID:BlSy0f9Q
親の仕事を継ぐなんて、なんと素晴らしいことではないか!
679無党派さん:2009/05/05(火) 18:57:36 ID:aUdCL4AE
他スレからですがどうぞ♪
816 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 09/05/03(日) 07:36:35 ID: Urb5l7qr [ 0 ]

小泉とブッシュは罪人として裁かれるべき。

最近思うのだが、麻生さんは最悪の状態にさらに輪を掛けてる最近の日本で総理やってるのに悲壮感が全くないのが頼もしい。
いままであれだけ色々叩かれて折れなかった事は称賛に値するし、これからも折れることは無いと信頼できる。
消費税は上げて欲しくないが、小泉みたいな詐欺野郎よりはずっとイイ。
680無党派さん:2009/05/05(火) 18:59:35 ID:4ECSL4Eh
アサヒアサヒ
681無党派さん:2009/05/05(火) 19:26:00 ID:Gf8hSE2N
何と分かりやすい自演w
682無党派さん:2009/05/05(火) 19:29:36 ID:hOrzBmxj
「誰かを貶す」ための、その手段として「他の誰かへの賛辞」は
まともに取り合う必要を感じませんな。
683這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/05(火) 23:28:53 ID:nXzoOY6G BE:40620555-2BP(8000)
 イランで実刑判決くらった日系米人のジャーナリストさん、その後どうなったもんかいのぉ
684這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/05(火) 23:41:54 ID:nXzoOY6G BE:32496454-2BP(8000)
 システムの、何かの手違いで、3日くらい全板強制fusianasanになればいいのに
685無党派さん:2009/05/05(火) 23:47:26 ID:XzENsBrZ
混沌氏が怒ってる‥
686無党派さん:2009/05/06(水) 00:25:21 ID:DLUlZnwz
自分たちに反対するもの反目するもの意思が噛み合わないものは
すべてサタンの仕業だって思い込まされてるマインドコントローラーの
壺売り統一協会のナイーブな童貞純潔キモヲタプロ自民の基本スタンスは
”あくまでも自分たちは被害者”っていう甘えの構造があるんだよね。ガキの躾よりも厄介。
687無党派さん:2009/05/06(水) 01:00:12 ID:KJLKOY2F
書けば書くほどログは貯まっていく

あなたはたぶんネット工作してるつもりなんだろうけど
それは自ら証拠を提供するに等しい行為なんだよ?

今まで、あなたが書き込んできた全てが晒されたら、あなたとあなたの会社はどうなるだろうね?
本当にここが匿名だと思ってるなら、その考えは改めた方が良いよ

この間のように、その気になれば即晒せるわけだから
688無党派さん:2009/05/06(水) 01:21:08 ID:D+z67+sa
まぁ今日でGWも終わりだし
689 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/06(水) 02:06:57 ID:CDSQfb15
>688
いや、世の中には5/10まで休みの会社とか、
GW前に仕事を切られた人とかもいるので、まだまだ先行き不明。
690無党派さん:2009/05/06(水) 13:36:33 ID:RgwtfqKw
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/05/post_7986.html#more

小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った、というんだが、残りはみんな殺して、
半島から人を呼び込むそうで、そんな噂がひろがっているらしいです。誰か、聞いた人、いますか?

小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
小泉が、「日本の人口1万人でいいんだ」と言った
691無党派さん:2009/05/06(水) 14:23:39 ID:KJLKOY2F
句読点ちゃんと使えるようになってから工作しような

ネットアサヒ
692無党派さん:2009/05/06(水) 15:07:28 ID:CIUBnFcT
未だに「ネットアサヒ」なんて単語を使ってる人がいるんだ。
693無党派さん:2009/05/06(水) 15:08:20 ID:jMHRfnnq
こんにちは、ネットアサヒさん
694無党派さん:2009/05/06(水) 15:43:49 ID:Ry+32frt
>>692
ヨウ,ネットアカピーやってるか。
695無党派さん:2009/05/06(水) 15:53:03 ID:pvQTTnnV
アサヒさんこんちは
696 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/06(水) 16:23:18 ID:CDSQfb15
>>692
未だにネットウヨクとかネトウヨとか小泉信者とか麻生信者とかヒキニート乙とか
うみんちゅは禿げとか嫌韓厨乙とか創価乙とかKY(カカクヤスク)とか
九条の会とか(以下大幅に略

なので、「未だに○○○」というのは言っても詮無いこと。
697無党派さん:2009/05/06(水) 16:32:52 ID:r2ykStu5
空気が読めないの意味としてあえてKYを用いて広めたのは朝日新聞上手いことやった・・・のか?
698 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/06(水) 16:47:34 ID:CDSQfb15
>>697
KYは今は西友がさらに別の意味(価格安く)というキャッチフレーズにしてリサイクルしてるよ。
朝日新聞としては、元の不愉快なニュアンスを塗りつぶすいいチャンスだと思ったんだろうけど、
その手を思いついた奴は巧妙だなとは思ったな。
結局、スローガンが反復され一人歩きした結果、朝日珊瑚事件は一般的には蒸し返されることなく、
新しいニュアンスが上書きされたわけで。

同じことを誰かが繰り返して、またその上に別の意味を上書きするっていうことはありそうだけど、
西友の「KY(カカクヤスク)」はおよそ定着も普及も成功しているようには見えないw
699 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/06(水) 16:50:55 ID:CDSQfb15
そもそも空気が読めないことを非難するという用法の前に、
「空気嫁」と、空気を読むことを推奨する用法があったんだよ。直前に。
その、どちらかといえば建設的な改善を促すニュアンスを、
「空気が読めない」という、非難と嘲りを含む非建設的なニュアンスに改変したのが朝日。
「あえて空気【を】読【ま】ない」という意図的な方針を「能力がなくてそれができない」のニュアンスに書き換えたのも朝日。

ワンフレーズ・ポリティックスすら、仔細説明の言葉尻を「助詞の入れ替え」でニュアンス書き換えしてきたのも朝日。
これはTBS・毎日始め、マスコミ各社がやってきてるあたりを見ると、有効な戦術なんだろうなと思った。
700無党派さん:2009/05/06(水) 17:22:31 ID:RgwtfqKw


  小沢さん、政権交代できそうですね
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 *  /        ヽ´\
  /´   ノー―´ ̄|    \           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /   /       |      \       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/  / ̄        \_      |   +   //        ヽ:::::::::| *
|   /            |    |      // .....    ........ /:::::::::::|
ヽ |へ、   /ヽ     |    |      ||   、  ,    \::::::::|
 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ      .| fエ:エi.  fエエ)  |;;/⌒i
  |エ:エノ 丿 ヽエエ__/        )/      |'ー .ノ  'ー-‐'    ) |
  / ̄ノ / `―       ヽ/       | ~ ノ(、_,、_)\~~     ノ
 (  ̄ (    )ー      |ノ      *   |           \     |_
  ヽ  ~`!´~'        丿          |   !ー―‐r      /|:\_
   |   !ー―‐r ヽ   /|:\ /⌒⌒⌒\ヽ  `ー―'     //:::::::::::
 + \  `ー―'  ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /:::::::::::::::
   ./:`ヽ ヽ〜   /   /:::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
  /:::::| \__,/   /:::::::::::::::::
                  _________∧___
                /                     \
                ああ、日本の夜明けは近いよ、鳩山君
701無党派さん:2009/05/06(水) 17:41:53 ID:VMCyyuov
世襲議員ばかりの自民党に、政治は任せられない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220368270/
構造改革と言いながら自民党の古い体質そのものである世襲をさせる小泉純一郎

「世襲」こそ諸悪の根源と心得よ!
http://d.hatena.ne.jp/domanisakai/20080903/1220405191

「格差世襲」という特集が組まれた。同記事では、格差は世襲・固定化され、
政治家、官僚、経営者なども世襲にまみれていることが指摘されている。
中でもショックなのは、『世論力テレビweb』からの引用データである。
ここでは2005年当時(郵政解散前)における衆議院議員の世襲実態が示され
ており、自民党では実に51.6%が、二世・三世等の世襲議員であるというのである。
政治には俗に「ジバン・カンバン・カバン」の三バンが必要であると言われる。
世襲議員は労せずしてこれら三バンを手にしているわけである。
有利であることこの上ない。小泉政権では竹中平蔵さんの旗振りの下、新自由主義
が標榜され、自由化の途へまっしぐらに突き進んだ。自由主義の功罪は取り取りで
ある。百歩譲って、「市場が決めることが唯一正しい」という議論を受け入れたと
しても、この場合問題であるのは「よおいドン」のスタートラインが横一線ではない
ことだ。
スタートラインの「はるか先からスタートする特権」を持っている人々がいる。
その存在が問題なのである。この元凶が世襲である。
小泉さんも世襲族である。そうした意味で小泉さんが竹中さんと結託して自由主義を
推進することなど、そもそも噴飯ものであったのだ。自分は「スタートラインのはるか
前方」からスタートしていながら、「スタートラインの後方」からスタートせざるを
えない多くの人々と、「正々堂々と一緒に競争しようよ」と言っても本来的に納得出来る
話ではないはずである。
702無党派さん:2009/05/06(水) 17:42:39 ID:VMCyyuov

とうとう、世襲を批判して票を取っていた小泉自身
の世襲までマンセーし始めた小泉信者。キモ ワラ
どこの法の華三法行だよ?
どこの北チョソ喜び組だよ?

馬鹿ジャネーノ?


703無党派さん:2009/05/06(水) 17:42:57 ID:BIPKzFGf
イタリア ベルスコーニ 立ちバック腰ふり動画
http://www.youtube.com/watch?v=acVqHjMQFq4
704無党派さん:2009/05/06(水) 20:18:23 ID:ZREJ7ZME
産経・正論・諸君=三馬鹿の壁 その7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった!10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50
705無党派さん:2009/05/06(水) 20:28:16 ID:5r4JRrmv
このコテも病持ちだったのか こんなのばっかだねアソコ まさに隔離病棟

846 :扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow :2009/05/06(水) 20:12:11 ID:???
>>706
    /l、
    (゚、 。`フ 
    」  "ヽ  おはようにゃ、蟹様。
  (^しし(~)〜 

上司の理解が得られるようなら、お医者さんと相談の上で
休職に入ってしまった方がいいかもしれないにゃ。
休職に突入した1月と比べると、当委員会はそれなりに
回復してはいるにゃ。
706l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/05/06(水) 20:28:52 ID:7yIyaBze
2009年3月30日
朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動

2009年4月16日
日本政府、金正日総書記の健康状態は非常に悪く現体制が近く終わる可能性があるとの認識
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153250.html

2009年4月21日
北朝鮮・朝鮮中央テレビ、金総書記の工場視察時に労働者がおえつしたとのエピソード紹介
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153618.html

2009年5月4日
北朝鮮メディア、金正日総書記の体調不良について異例の報道 米・オバマ政権批判も
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154516.html
朝鮮中央テレビ
「米国の政権(オバマ政権)が、自分の気にくわない国々を力で圧殺しようと狂奔
 していた前行政府(ブッシュ政権)と変わっていないことを示している」
労働新聞 金正日の「ある年の暑い夏」の発言
「仕事が多く、疲れることは事実だ。時には数時間も精神を集中し、考えようと
 すれば、意識がもうろうとする時もある」

#この問題の疑問点は、“正日の衰えた写真公開のメリット”とは何ぞや?ということです。
#よりスマートなやり方はキューバのフィデル・カストロ的手法のように思います。
707無党派さん:2009/05/06(水) 21:12:57 ID:6pCrEb2f
>>702
世襲批判なんてしてないよ
自分のこと棚に上げた批判になるじゃない
そんなんやってたら朝日が大喜びで飛びついてたはずだろ?
嘘を嘘の見極められないから小泉父を朝鮮人とか靖国参拝は首相になってからとか
調べればわかる嘘に引っかかるんだろうな
708無党派さん:2009/05/06(水) 21:39:31 ID:3rEJxMGo
産経が最近「右のアサヒ」呼ばわりで馬鹿にされてることも知らずに、
このスレで叩いてるのかな?
709 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 00:31:50 ID:Oyyo2GHP
>>702
特定郵便局長のことを言ってるなら、「選挙によるフィルタリングがない世襲」だよね。
衆参議員は、「有権者による選別」がある世襲だね。

小泉純一郎が批判してたのは、「権力の世襲」よりも、「老害」のほうなんだがね。
710無党派さん:2009/05/07(木) 01:09:48 ID:+G82ZiBo
>>709
選挙によるフィルタリングがあるからとは言うけど、
よほど大負けしない限り比例で救済されるんだからザルフィルターだな。
711無党派さん:2009/05/07(木) 01:11:18 ID:FgJnOuJv
>>710
だったら比例を無くせば良いんじゃない?
712無党派さん:2009/05/07(木) 01:16:43 ID:ZgECwYHl
むしろそんなに気に入らないならその大負けをさせればいいじゃない
713無党派さん:2009/05/07(木) 01:20:07 ID:+G82ZiBo
>>711
小選挙区制は死に票が多く出て少数意見が抹殺されてしまう欠点があるので、
それをフォローするためには比例制をなくすことはできない。
だから小選挙区と比例の重複立候補を禁止するか、それとも中選挙区に戻すのがベターだな。
714 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 01:21:38 ID:Oyyo2GHP
>>713
そんで、銀髪紳士は小選挙区反対論者で、ずっと中選挙区制を支持してきたんだよね。
715無党派さん:2009/05/07(木) 01:24:20 ID:FgJnOuJv
>>713
敗者への投票はその理論によれば、選挙区と言え全て死に票なんだがね…

2大政党化して、それらの政党が比例に力を注げば、それ以外の政党は
そもそも勝てんわなw
716無党派さん:2009/05/07(木) 01:29:13 ID:+G82ZiBo
>>714
だったら小泉改革で中選挙区に戻せば良かったのに。
某国の圧力で小選挙区制のアメリカ型政治をさせられてるのかもしれないけど。

>>715
小選挙区をやめて、ぜんぶ非拘束名簿式の比例(参院比例方式)にするのもありかな
717無党派さん:2009/05/07(木) 01:34:04 ID:FgJnOuJv
>>716
>ぜんぶ非拘束名簿式の比例(参院比例方式)に

で、本来の目的であった死に票は無くなるのかい?
718無党派さん:2009/05/07(木) 01:43:51 ID:+G82ZiBo
>>717
参院比例方式なら投票したい人が落選したとしても、その票が政党に入って
同党でより票を集めた候補が当選するので議席には反映されるよ。

まあ民主保守派候補に入れたつもりなのに、
ハ●シン●ンが当選しちゃうなどのデメリットもないわけじゃないけど。
719無党派さん:2009/05/07(木) 04:39:38 ID:ld19xIc9
>>716
>某国の圧力で小選挙区制のアメリカ型政治
なるほど。小沢さんが小選挙区を導入したり、しきりに2大政党制を訴えていたのは
こういう理由があったからなのですね。
720無党派さん:2009/05/07(木) 04:47:33 ID:WR7SDKhq
アメリカは小選挙区だけで比例代表はない
721這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/07(木) 08:40:22 ID:qh1VLVvh BE:22747272-2BP(8000)
 究極の比例代表制があるけどな。
722這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/07(木) 08:46:46 ID:qh1VLVvh BE:56868375-2BP(8000)
 あぁF-22要らないから、ヴァージニア級売ってくんねぇかなぁ
723無党派さん:2009/05/07(木) 08:50:07 ID:xrr3iCWj
ライノでいいよライノで。
724這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/07(木) 09:01:47 ID:qh1VLVvh BE:16248252-2BP(8000)
 F/A-18は「艦上機として」良い飛行機だから、海自の中のヘンなのが勘違いしそうだしなぁ

 専門家として我が国で最も信頼すべき空幕が調達すべきと言うのだからF-22がベストなんだろうけど
前々から我が国に輸出しないと生産ライン止まると言われてたのにも関わらず、生産ラインとめてまで
我が国に売ってくれないんではどうしようもないしなぁ

 やはりここはF-23を(以下厨のたわごと
725無党派さん:2009/05/07(木) 09:17:17 ID:h+wOqb+0
【遊技】漫画家、小林よしのり氏の代表作「おぼっちゃまくん」がパチンコ化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240229876/

1 :しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/04/20(月) 21:17:56 ID:???0

京楽産業.は4月17日、都内の東京ドームシティ内にある
「プリズムホール」で進化系ぱちんこ第3弾となる新機種
『CRぱちんこ おぼっちゃまくん』の発表展示会を開催した。

今回のコンテンツ「おぼっちゃまくん」は1986年5月号から94年9月号まで
マンガ雑誌「コロコロコミック」で連載されたギャグマンガの名作。
「東大一直線」「ゴーマニズム宣言」と並ぶ小林よしのり氏の代表作でもある。

コンセプトは、「KYORAKUオールスター総出演」のドタバタ・パロディー。
「仕事人」「冬ソナ」「ウルトラセブン」など歴代の京楽ヒット機種で
お馴染みの演出を、御坊茶魔(おぼうちゃま)をメインキャラとした
ハチャメチャ劇に焼き直したのが最大の特徴だ。

以下おはヨーグルト、いやソース
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/3126.html
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/pressimg/news_3126_0.jpg
726無党派さん:2009/05/07(木) 09:32:50 ID:h+wOqb+0
http://natalie.mu/comic/news/show/id/15830

>画面には意外なサブキャラも登場し、
>運が良ければキャラ化された小林よしのりが登場することも
727無党派さん:2009/05/07(木) 09:45:54 ID:2U9VKJf3
>>725
ここまで落ちたか、小林は。
裏を返せば相当経済的に苦しいという事だろうが。

これでもう小林の政治的作品に目を通す事は金輪際一切ないな。まあ、911以来読んでないけど。
おぼっちゃまくんも子供の頃読んでたからそういう意味でも残念だ。
728無党派さん:2009/05/07(木) 09:59:41 ID:4pMSUZhB
小泉や竹中に拝金主義とレッテルを張り、彼らを支持する国民をも罵った挙げ句がパチンコかよ。
729無党派さん:2009/05/07(木) 10:47:47 ID:4pMSUZhB
外資の保険会社がおぼっちゃま君をCMに使いたいと申し込んできた時は、
断ってやったと、これ見よがしに書いていた癖に、パチンコだったらいいのか小林はw
730無党派さん:2009/05/07(木) 10:51:01 ID:Dm/z0T6v
まあ数日すれば殺到した苦情と批難に耐えかねて
逆切れして抱腹絶倒な逆切れをみせてくれることでしょうw
731 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 11:10:06 ID:Oyyo2GHP
>>727
ネタ的に古すぎ。
732 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 11:23:48 ID:Oyyo2GHP
>>724
日本がF22を売って貰えない理由として、

1)日本の機密保持体制がザルだから
2)有人戦闘機としてのF22の優位性を、同盟国にすら渡したくないから(ステルスが欲しかったらF35かF16SE買え、と)
3)F22のアビオニクスの不具合を日本に改良されるのは嫌だし、かといって不具合を解消しないまま売って文句言われるのも嫌だから
4)オバマ(民主党)は日本を軍事的同盟国とは、実は見なしていないから。中国を刺激したくないから
5)F22の生産継続と引き替えにした場合、ボーイングの雇用の足下を見られることになるのが嫌とか

F22+F35の導入で、F15+F16体制よりも必要な機体総数を減らせるから効率的、という話だけど、
パイロットの数はそのままで機体数を減らして、パイロットの負担を減らして運用効率を上げるっていうことだとしたら、
パイロットの飛行時間が減る分、パイロットの機体への慣熟は遅れるんでないかいとか思った。
また、パイロット数が機体数を大幅に上回る形でパイロットが(多少のリストラはあるんだろうけど)維持された場合、
機体の飛行時間(というか、実際に飛んでる時間?)が大幅に増え、機体寿命を縮めるんじゃないのか、とか思った。
ここ数年、F15がばんばん落ちてるけど、確かアレは機体の骨格に相当する構成部品の耐用限度が〜という話だったような。
F22はF15よりも機体に掛かる負荷が大きい挙動をする戦闘機なわけだが、今まで以上に過酷に使われるのだとしたら、
当然F15と同等かそれ以上の機体強度がないと、ソニータイマー発動のようにぱたぱた落ちる機体になってしまったり
せんのだろうかと素人目に思った。教えてエロイ人。


733無党派さん:2009/05/07(木) 11:36:40 ID:2U9VKJf3
>>731
日付見てなかったのはスマソ。
でも、今まで知らなかった。

>>729
それは酷いな。誰と戦ってるんだか。
まあ、外資の保険会社もパチもどっちもどっちだが。

>>730
もしそうなったらもう泥沼だな。
734無党派さん:2009/05/07(木) 11:50:47 ID:+G82ZiBo
>>725
5/4付けのオリコン・シングルCD週間ランキングを見ると、
7位にパチンコ版エヴァのイメージソングがランクインしてるし、
なんだかんだいってパチンコ資本がサブカル市場を支えている現実もあるんだから
パチンコ叩きの風潮は2ch内ですらあまり浸透してないのかな。

しかも同じ週のランキング2位と4位には、
2chねらに嫌われてるとされるTBSの深夜アニメ主題歌が入ってるし。
735 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 12:16:53 ID:Oyyo2GHP
>>734
パチンコ資本がサブカル市場を支えている、というのは観測として逆かなと思ってた。
というか、「金離れのいいヲタから、金を吸い取る」ために、ヲタ好み・サブカル好きのするコンテンツを
パチンコ側が持ってこようとしている、という。

エヴァあたりから続くこの10年以内くらいのカルトアニメ・ロボットアニメのパチンコ化は、
それらを制作・配給したメーカー側にとっては確かに新たな収入源になってはいるけど、
それは同時に「サブカル市場に金を出すヲタを、パチンコ業界に引き込め」というパチンコ業界の戦略の一端に
コンテンツビルダーが組み込まれてるって感じであって、
決してパチンコがサブカルを支えている、ということではないんじゃないかなあ。

広く浅くあらゆる層から金を稼ぐのと、金払いのいいターゲットに集中して吐き出させるのと、
どっちのほうが少ない労力で大きな利を得られるかと言ったら、たぶん後者だろなと思うんだよね。

CR冬ソナは40〜50代の主婦にターゲットを絞ったもので、北斗の拳、キン肉マンは
世代的に今40前後の世代をターゲットに絞ったものだろうし。

おぼっちゃまくんは、それを子供時代に見て育った層が、ぼちぼち成人になるというのを見越して、
「大人になってパチンコ解禁されたら、子供時代に見て馴染んだものから始めさせよう」という
のが狙いなんだろうね。ドラえもんやアンパンマンがパチンコになることは恐らくあり得ないと思うんだがw、
それほど大きなタイトルでもないおぼっちゃまくんと、経済的に困窮してる小林よしのりの商売魂というあたりで
「割り切り」が実現したんでねの?
736 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 12:19:10 ID:Oyyo2GHP
>>734
>TBSの深夜アニメ主題歌
「けいおん」か?w

曲は悪くないのだがなあw
京アニだしなあ。
737無党派さん:2009/05/07(木) 13:16:30 ID:Vx6V0CCZ


709 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 22:28:40 ID:CeoVN0rJ

458 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/18(月) 17:27:18 ID:KJZJ0oW20

2chで、スレの内容とは全く関係のない政治的コピペの犯人は、統一協会系ネトウヨ。

奴らは口ぶりは右翼っぽいが、本当は弱虫で頭の悪いかわいそうな子。
活字の本を読まないから、コピペの内容を理解できずただ貼り付けている。

これで貰えるのは彼らの好きなアニメ
”らき☆すた”の音楽CD一枚。
CDの売上が異常に多いのは、とある組織がバラマキ用に”まとめ買い”しているからだという。

友達がいなくてたまたま誘われたグループが統一協会だったというパターンが多く、
せっかくできた友達を手放したくないから、
グッズを完全に集めたいからという理由で
自発的に活動を続けているそうだ。




710 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 07:56:34 ID:WcC2+6AD
らきすたとやらが持ち上げられてる理由が分らんかったが
壷売りグッズだったからか…
738無党派さん:2009/05/07(木) 13:53:14 ID:MaNTMwZn
なんだこれ!?

平頂山事件 民主議員「日本政府に公式謝罪求める」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0507/TKY200905070073.html

 中国遼寧省の平頂山村で1932年に旧日本軍が村民を虐殺したとされる平頂山事件で、
民主党議員有志を代表して相原久美子参院議員が5日、同省撫順市で事件の生存者3人と
面会し、公式の謝罪などを日本政府に求めていくことを約束した。

 抗日ゲリラによる襲撃の報復として旧日本軍が住民を銃殺した事件は、犠牲者が800人とも
3千人ともいわれる。生き残った3人が96年、日本政府に6千万円の損害賠償を求めて東京
地裁に提訴、最高裁まで争ったが06年に敗訴した。

 このため生存者と弁護団は日本政府に対し、賠償を求めない形で(1)公式な謝罪(2)犠牲者を
供養する記念碑などの設置(3)事実を究明し後世に伝える――を求めることを決め、民主党議員
24人の協力を取り付けた。

 相原議員は生存者の前で「日本政府が謝罪もせず、申し訳ない気持ちでいっぱいです。真の安定
した日中関係を築くには戦後補償問題の解決が不可欠。皆様の要求が実現するように努力します」と
述べた。生存者の王質梅さん(87)は「日本から議員が来てくれて感謝する。生存者は少なくなって
いるので早く解決してください」と話した。
739 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 13:54:58 ID:Oyyo2GHP
相原久美子=ねじれの原因になった参院選で、
社保庁問題の当事者である自治労の幹部として、民主党から立候補、比例1位で当選した輩。

「比例は民主」とか、
「お灸を据える」とか、
「自民とバランスを取るために、比例を民主に」とか、

そういうところに付け込んで当選した挙げ句に、やってることがこれだよ。
740無党派さん:2009/05/07(木) 18:35:01 ID:ydG6qHfx
>> 737
彼はこの仮説とらきすたで鷲宮神社及び門前町大ブレイクをどう辻褄があう説明ができるのかふと気になった

まさか久喜市(ry

まあそれはそれとして

日産、オリックス:危機対応融資を追加打診、各1000億円規模−日経
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aDc63hsSUUW8

6日付の日本経済新聞朝刊は、日産自動車とオリックスが政府・日本政策投資銀行に
追加の危機対応融資を打診していることが明らかになったと報じた。業績低迷による
資金繰り悪化に備え、ともに1000億円規模の借り入れを要望、政投銀は厳格に審査
する方針だという。情報源は明示していない。

報道によると、日産はすでに同融資で500億円を借り入れているが、政府・政投銀に
借り増しの要望を伝えた。オリックスも数百億円から1000億円規模の追加融資で、
外部調達の一部を補う考えだという。
------------------------------------------------------------------------
床屋で宮内プギャー祭りになってたが、オリックスの資金繰り悪化については
某総務大臣とかはなんも責任ないんだろうかとかゴーンさん涙目だよなとか
バファローズどうなるんだろとかそういうどうでもいいことばかり考えてしまうのは
連休ボケのせいだろうか。
741無党派さん:2009/05/07(木) 18:55:46 ID:WAeqABcJ
>>738
コピペでスマンが、民主議員が連名で賛同してるらしい。

426 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/07(木) 16:03:27 ID:uwRH7sgW0
とりあえず、ですが
中国報道に挙がっている、民主党議員の名前
ttp://news.liao1.com/newspage/2009/05/4286321.html

衆議院議員
逢坂誠二(北海道8区 比例北海道 / 1期)
郡和子(こおりかずこ)(宮城県1区 比例東北 / 1期)
近藤昭一(愛知県3区 4期)
佐々木隆博(北海道6区 1期)
篠原孝(長野県1区 比例北陸信越 / 2期)
田島一成(滋賀県2区 2期)
筒井信隆(新潟県6区 4期)  ←ネクスト農林水産大臣
平岡秀夫(山口県2区 4期) ←民主党山口県連代表
山田正彦(長崎県3区 比例九州 / 4期)
横光克彦(大分県3区 比例九州 / 5期)

参議院議員
相原久美子('07当選)比例代表 / 1期
犬塚直史('04当選)長崎県 / 1期
岡崎トミ子('07当選)宮城県 / 3期 ←ネクスト環境大臣、民主党宮城県連代表
神本美恵子('07当選)比例代表 / 2期 ←ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣
今野東(こんのあずま)('07当選)比例代表 / 1期
谷岡郁子(くにこ) ('07当選)愛知県 / 1期
白眞勲(はくしんくん)('04当選)比例代表 / 1期 ←ネクスト外務副大臣
藤谷光信(こうしん)('07当選)比例代表 / 1期
松浦大悟('07当選)秋田県 / 1期
松野信夫('07当選)熊本県 / 1期  ←ネクスト法務副大臣、民主党熊本県連代表
水岡俊一('04当選)兵庫県 / 1期
742無党派さん:2009/05/07(木) 20:52:32 ID:MaNTMwZn
うわわわ〜最悪じゃ〜
743 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 21:06:47 ID:Oyyo2GHP
744 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/07(木) 21:08:16 ID:Oyyo2GHP
>>741
前科についてもうちっと詳しい奴はこちら。

近藤昭一  衆 愛知3区 ・在日参政権 ・日朝友好議連 ・二重国籍推進 etc..
岡崎トミ子  参 宮城   ・在日参政権 ・元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加 etc..
神本美恵子 参       ・在日参政権 ・日教組 ・女子差別撤廃条約推進 etc..
今野東    参       ・在日参政権 ・二重国籍推進 ・革マル派解放要求 etc..
松野信夫  参       ・在日へ選挙、被選挙権 ・二重国籍推進 etc..
横光克彦  衆 大分3区 ・在日参政権 ・日朝友好議連 ・国旗国歌法反対 etc..
平岡秀夫  衆 山口2区 ・在日参政権 ・パチンコ利権 ・国立追悼施設推進 etc..
松岡徹    参       ・在日参政権 ・人権擁護法推進 ・窃盗で次男が逮捕 etc..
水岡俊一  参 兵庫   ・在日参政権 ・日教組 ・マイクホンダ関係者 etc..
745無党派さん:2009/05/07(木) 21:39:09 ID:VRjpO36n
あげ
746無党派さん:2009/05/07(木) 23:58:02 ID:Zo21EXW9
自民党の選対が世襲禁止云々言っているのは
有望と思われる候補者が自民党からは公認がもらえないからと
他党へ流出していくことに危機感を持っているからかもな。
747無党派さん:2009/05/08(金) 01:14:14 ID:mctMgE16
アホウ、大ピンチwwwww

「買わないと地獄に落ちる」 自称・統一協会信者の韓国人女逮捕。統一協会も捜索…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241667341/
748 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/08(金) 03:21:56 ID:7jzTZqj8
>746
チルドレンへのガス抜きだろう。

民主の若手候補は「自民から公認もらえないから」という理由で民主から立候補したのが多かった、
と言われている反面、チルドレンって「民主から鞍替えしてきた」ってのが多かったんだよね。
シカとかそうじゃなかったっけ?

「能力的な有能さ」はもちろん抱え込みたいところだろうけど、
選挙に勝てる強さ(=組織力、集票力、集金力、知名度)もなきゃ困るわけで、
能力はある(という触れ込み)だけど選挙強さはないという候補が拗ねないように、
選挙強さはあるが能力は未知数の世襲候補をいなすフリはせにゃならん、ということだろね。
749無党派さん:2009/05/08(金) 05:54:06 ID:uFKS+Qg7


▼統一協会は、一方でブラジルとパラグアイの国境に近いブラジル国内にも
拠点を設けている。その土地は、パラグアイとの国境線300マイルに広がっている。
ブラジル・パラグアイ国境地帯は、有数の麻薬密輸・ロンダリングの拠点となっており、
その地域を統一カルトが入手したと言う事実は、麻薬の密輸が容易に行えると言うことを
示す。パラグアイ、ブラジルの双方に拠点を持つ意味は、馬鹿でない限り、だれでも解る。

○Brazilians turn heat on Moonies' swamp heaven
http://www.rickross.com/reference/unif/unif180.html

Brazilian MPs, the intelligence services and the police are investigating the sect's
activities. The army called Moon's plan to build what amounts to his own state
"a threat to national sovereignty". It is especially concerned that his holdings
include 300 miles of the border with Paraguay, reducing its control over a region
used for drug running and money laundering.




▼【文鮮明の麻薬・武器ビジネスを擁護する代わりに、ブッシュは統一協会の全面的援助を得た】

Bush consorts with Moonies, criminals in Ibero-America
http://www.afrocentricnews.com/html/bush_consorts.html
中南米において、ブッシュのパワープレイを資金援助したのは、統一協会の文鮮明である。
文は銃と麻薬の密輸、マネーロンダリング、その他の凶悪な活動に関わったことが立証され
ている人物である。従って、ブッシュが南米諸国歴訪の際、大英帝国の植民地政策とでも
言うべき、自由貿易政策(つまり、麻薬密輸のこと)を擁護し、ペルーでやったと同じく、
クリントン政権の麻薬対策を非難したのは、全く驚きでもなんでもなかった。

750無党派さん:2009/05/08(金) 06:16:51 ID:bdQ2pmtI
39 :無党派さん:2009/03/08(日) 22:25:56 ID:prFwu1IB
小泉が残したもの
あなたは、日本人の誇りを無くしてしまいました。
何もしない方がましだった。
政治は、進めてしまえば、修正が困難であることをあなたは、証明
しました。社会の階層化を進めてしまった。
みんなの活力を、萎えさせてしまった。
みんなで、貧乏になるのは、いいことだ。
頑張ればいいことだ。 いやな世の中になることとは、意味が違う。
社会の一体感が、無くなってしまった。
時間がかかっても・・・・
751無党派さん:2009/05/08(金) 11:34:28 ID:Tj/IXujs
あげ
752無党派さん:2009/05/08(金) 12:04:24 ID:k2nCod2A
首相官邸は日本最大の泥棒集団のアジト





書物短評 : 伊藤惇夫 「永田町『悪魔の辞典』」 文芸春秋社


 著者は、かつて自民党事務局で長年、政権運営の「裏方」の仕事を担当して来た。近年では、永田町の裏事情「通」として、
しばしばTV等にも顔を出している。

本書を一読すれば、大方の日本の政界裏事情が分かる。

特に、内閣官房機密費の部分は資料的価値が高い。

官房長官が「使途を決める」官房機密費は、国会、会計検査院に「使途を報告・説明する義務が無い」。

そのため、この官房機密費という国民の税金は、与党・自民党による野党議員の「買収」資金、国会議員の飲食・観光旅行・
買春、豪遊、選挙資金に「流用」されている。その「圧倒的な使途」は、政権の政治運営のためでは「全く無く」、自民党と言う
「私的利害集団の権力維持」のための選挙資金、本来は政治家個人・自民党と言う政党自身で
調達しなければならない選挙資金に使われ、果ては買春・飲食に使われている。

この官房機密費の「バラマキ」によって、官界・政界の「支持」が官房長官に集まる。
「金をモラッタ、お礼に官房長官を支援する」のである。つまり買収である。官房長官が首相への、
「近道」と呼ばれる理由である。

 本書には、与党政治家達が、この国民の税金で毎晩、赤坂・銀座で豪遊している様子が、
自民党事務局内部で、この官房機密費=税金の「着服・窃盗」を毎日、直接、見ていた人間によって描き出されている。
753無党派さん:2009/05/08(金) 12:27:03 ID:IFBMpN+y
トミ子はなんでそんなに日本が嫌いなんだ
朝鮮で反日
中国で反日
揺るがねーな…


そんなトミ子に投票した事があるんだぜ自分…orz
754 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/08(金) 13:53:55 ID:7jzTZqj8
>>753
トミ子が日本国籍の日本人なら、「近親憎悪」でもあるのかもしらんな。
もしくは、自殺願望か心中願望。そして、自罰趣味。
リストカッターが権力持ってるのと変わらん。

そんなトミ子に投票した奴が他にもいることが問題なんだろうけど、
それだけ「よくわからないけど投票」っていうのをしてる有権者が多いってことだね。
755無党派さん:2009/05/08(金) 15:04:31 ID:UjM9//Ma
トミ子は
「過去を反省して謝罪できる私エライ」
っていう、それだけしかできない無能者にしか見えない。
756無党派さん:2009/05/08(金) 17:01:19 ID:0IXgpjK9
こういう輩が廻りを固めていたら、さぞかし自ら狂わないといけないんだろうなと
彼に同情してしまうw

しかも嫁からして・・・そうとうなモノらしいですし。
757無党派さん:2009/05/08(金) 18:55:01 ID:x1bAV7wo
>>748
議員の仕事、党の仕事、政府の仕事が良く出来そうな人材を確保しておきたいだろう。
758無党派さん:2009/05/08(金) 19:10:02 ID:+LAYIrph
我が党研発現総理研経由で。
もう名物芸の領域だなこりゃ。

13日に党首討論開催決定 半年ぶり、今国会初 - 47NEWS(よんななニュース)
ttp://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000281.html

(前略)
 両氏の党首討論は昨年11月28日以来、2回目。ただ、与党は同じ13日に2009年度補
正予算案と関連法案を衆院通過させる方向で調整に入っており、民主党は8日の合同幹事会で「場
合によれば、やらないこともあるので含んでおいてほしい」としており、開催しない可能性もあ
る。

 党首討論をめぐっては、自民党が4月に3回にわたり開催を要請したが、民主党側が拒否。小
沢代表が逃げ腰とのイメージも出ていたため、民主党は13日開催を提案していた。合同幹事会
に先立ち、参院国家基本政策委員会も13日実施で合意した。
(後略)



【お笑い民主党】党首討論は民主党の要求で13日開催決定……しかし小沢はその日、選挙応援で長野に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241749342/l50

読売新聞朝刊政治面(5月8日)
----------
13日党首討論 与野党調整も 小沢氏は長野に……
 民主党が13日の党首討論を提案していることに関し、同党関係者は7日、小
沢代表が13日に長野県飯田市を訪れ、次期衆院選候補の会合に出席する予定だ
と明かした。(ry
759無党派さん:2009/05/08(金) 20:11:44 ID:luk+QSWB
【右翼産経新聞】★1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」

・産経新聞が苦境に立たされている。
 日本ABC協会の調査によれば、1月の部数が204万部と前年同月比で17万部(7.6%)減少したのに続き、
 2月は 187万部と、実に前年同月より30万8千部(14.1%)も落ちたのだ。2月は前月比でも17万部(8.3%)減
 となり、社内には「このペースが続けば年内に100万部割れ」(幹部)との悲壮感が漂っている。もはや、
 非常事態と言わざるを得ない。

 産経同様の窮状が噂される毎日は1月の部数が386万部で前年同月比8万7千部(2.2%)減。
 2月は380万部で同7万3千部(1.8%)減、前月比でも 6万部落ちている。朝日は1月が808万部で
 前年同月比2万7千部(0.3%)減。2月は801万部で同横ばい、前月比では7万部減。
 読売は1月 1003万部で同1万7千部(0.1%)減。2月は1001万部の横ばいで、前月比は2万部の下落だ。
 5大紙で健闘しているのは日経。1月は305万部で前年同月比横ばい。2月も304万部の同横ばいで、
 前月比も1万部減だった。

 こうしてみると産経の前年同月比30万8千部減、前月比17 万部減は突出している。主な原因は顕著な
 新聞離れに加え、表向きの発行部数を嵩上げするいわゆる「押し紙」を止めたことが大きいようだ。
 さらに、業界で囁かれているのが産経の「アイフォーン」への記事無料提供の影響だ。携帯電話で
 新聞とまったく同じ記事がタダで読めるなら、あえて紙の新聞を買う読者がいなくなるのは当然ではないか。
 産経は己のクビを絞めた可能性がある。しかし、かかる苦境は産経に限らない。「きょうの産経、明日は
 我が身か」。日経幹部でさえ自嘲する有り様だ。

 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090508-00000001-facta-bus_all
760無党派さん:2009/05/08(金) 20:21:27 ID:kN5uQ9kH
自民党というか岸から連なる本来の自民党、今の自民党、つまり清和会は
アメリカの完全な傀儡として作られた。

イラクやアフガンで、古くは南米各地で作られた傀儡政権。占領と搾取の為の
代理人達。まさに自民党はそのものだ。

上には自民党、下には文鮮明機関とでも言うべき統一協会。
大日本帝国の分割統治を彼らはしているのだろう。当然、韓国にも同様のものがあろう。

国民をミスリードし、痴呆化し、愛国心と隣国への敵視を煽り、正しい情報を伝えず、
教えず、学ばせず、ただアメリカに貢ぐ事を是とする奴隷達を作り上げていく。
勿論ネットにおける正しい情報の流通も阻害するだろう。(従ってセコウは統一がらみ
だ)

叛旗を翻した田中角栄やその他の連中、疑問を抱いた学者や官僚は全て暗殺や
スキャンダルで潰されていった。

つまるところ、太平洋戦争はまだ続いている。占領はまだ継続中って訳だ。

761無党派さん:2009/05/08(金) 21:12:05 ID:PId+ALsT
ねえ、そのコピペ貼ってる時、どんな気持ち?
762無党派さん:2009/05/08(金) 21:56:33 ID:+LAYIrph
なんだかよくわからんが

そのうち日本軍最強伝説に対抗して統一きょーかい最強伝説とかアメリカ最強伝説とかが爆誕しそうな気がした
763無党派さん:2009/05/08(金) 22:53:44 ID:Outv/JUQ
岸は米国の傀儡。
日米安保条約改正は米国の依頼。
安倍の憲法改正も米国の陰謀。
それを阻止しようとした田中は日本の良心。
その直系の小沢は日本の英雄。
こんな感じか?
764無党派さん:2009/05/09(土) 00:21:33 ID:XxhD6nFk
【右翼マスコミ】 産経新聞、ピンチ…1年で30万部も減★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241787340/l50

【社会】 「買わないと地獄に落ちる」 自称・統一協会信者の韓国人女逮捕。統一協会も捜索…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241667341/l50
765無党派さん:2009/05/09(土) 00:26:56 ID:U22K07GO

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |   >>763
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | < よく分かってるじゃないか
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |
  |     ___  \    |_   | ウェーぐわっはっはっはっはっは 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
766無党派さん:2009/05/09(土) 01:22:42 ID:+7UziQQn
純ちゃんおやすみ純ちゃん
767無党派さん:2009/05/09(土) 01:42:11 ID:oxQEAxAD


「自民党の最大の支持母体は層化学会。後の支持母体はコイズミさんが
全部ぶっ壊しまた」そうです。



亀井さんの創価学会フルボッコタイム
http://www.youtube.com/watch?v=gATuTb5QYqQ&fmt=18






768無党派さん:2009/05/09(土) 06:33:17 ID:ntp71dCM
>>741
それを見ると、衆参ともに10名ずつは議員削減しても支障ないと言う事がわかるな
(勿論比例枠で)
769無党派さん:2009/05/09(土) 07:00:55 ID:Bhpc4gWa
>>768
議員を指定して削減できるならな
ガチの支持層を持つ奴らが落ちる訳無いだろうが
770無党派さん:2009/05/09(土) 08:42:40 ID:SiiGJmvY
いつも思うがコピペ貼ってる奴は「俺達の啓蒙活動」で小沢や民主の支持が上がるor
ここの住人が小沢・民主支持に鞍替えすると思ってるのかねえ。

むしろ嫌悪感が増すだけだと思うが。
今更ここに来る新参も少ないだろうからスレ潰しの意味も薄いし。
771這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/09(土) 08:47:48 ID:Hv7Zw30J BE:64992858-2BP(8000)
 自民党チャンネルにとても判りやすくて良いクリップが来ていたので転載

【NEW DAY JAPAN】テーマ1「ソマリア沖・アデン湾自衛隊派遣について」:
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtqiCvPgzO0&feature=sdig&et=1241824548.32
772無党派さん:2009/05/09(土) 09:46:28 ID:6uDSXd17
>>770
逆にみんすバッシングのコピペ貼ってる奴はどういう考えでやってるのかな?
773無党派さん:2009/05/09(土) 09:48:35 ID:1OymGM55
>>772
普通に同類の馬鹿だろう。
774無党派さん:2009/05/09(土) 09:48:41 ID:CWZqn9v5
>>772
向いてる方向が違うだけでコピペマシーンに考えなんぞあるわけがない
775無党派さん:2009/05/09(土) 10:24:00 ID:8cC7+ymd

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子(偏差値40)wに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな!!!

776無党派さん:2009/05/09(土) 11:30:22 ID:EL7nstC3
777無党派さん:2009/05/09(土) 12:02:28 ID:4a10hlhM
>>758
これ酷くね?
国会軽視とかそういうレベルじゃないだろう。
778無党派さん:2009/05/09(土) 13:38:48 ID:mRBm+/Bb
まあいつもの事ですし。
今みんすで小沢に辞めろと言ってる連中も、こういう問題では声あげないんだよなあ。
779 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/09(土) 13:42:57 ID:SMLF0Kfj
>>778
民主にとって少しでも不利益なことを自覚したり、自省したりすることは、
敵に足下をすくわれることにしかならない、と信じてる限りは声は上がらんだろ。

そういう姿勢が、関東軍っぽくてやなんだよね。民主とその支持層。
780無党派さん:2009/05/09(土) 14:27:23 ID:U22K07GO
キチガイが厚生大臣になって、自分のために認可したクスリというのが
「パキシル」なんだが、さすがにキチガイが認可しただけあって、
物凄いです。池田小の宅間守、秋田県の子殺し、マンション飛び降り心中、
ANA航空機機長殺害、西鉄バス事件、塾で小学生の女の子を殺害した大学生など、
近年のおかしな猟奇事件はみんな、パキシル系のキチガイ薬を服用しての犯行だそうで、
薬飲まなきゃ、せいぜい憂鬱になるくらいで、悪くても自殺するくらいで済んでいたのが、
縁もゆかりもない他人を殺しまくるわけだ。日本を破壊する薬なので、とっとと認可を取り消した方がいいです。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/05/post_0ac8.html#more
781無党派さん:2009/05/09(土) 14:51:55 ID:iSm8/Wwn
>>779
本当にそう思っているのなら、今自民党で党の将来に危機感を持って
世襲制限の提言をしている人を素直に評価してやれよ・・・
何でガス抜きとか策謀めいた考え方しかできないんだ?
782無党派さん:2009/05/09(土) 14:53:22 ID:gRzH5cuG
>>780
 パキシルが承認された2000年9月の厚生大臣は津島雄二。
 小泉が厚生大臣だったのは1988年12月27日〜1989年8月10日と1996年11月7日〜1998年7月29日。
 一方、日本で最初に承認されたSSRIはデプロメールで、承認は確か1999年5月。
 これ豆知識な。
783無党派さん:2009/05/09(土) 14:55:15 ID:gRzH5cuG
>>781
全員選挙区植え替えすればいいんだよな。世襲制限云々言うなら。
まあ、古い日本人の感性から言うと、落下傘候補よりおらが殿様を推す気はするから、
政党関係なく「2期以上連続で同じ(乃至隣接の)選挙区から立候補できない」にしちゃえばいい。
そうしないと小選挙区の意味がない。
784 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/09(土) 14:55:41 ID:SMLF0Kfj
>>781
世襲を制限すること、というのを提唱している議員の「選出地盤」と、
「世襲を制限しなければならないメリット」と「制限によって起こるデメリット」を考えた上で、

【個人の都合としては同情できるが、同情の域を出ない】と思うから。
785無党派さん:2009/05/09(土) 15:00:13 ID:IrCskKNq
自分たちの気に入らない事をを言うものは徹底的に否定する。
その態度は君らが批判する民主党支持者と同じではないか。
786 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/09(土) 15:00:39 ID:SMLF0Kfj
>>783
「投票した議員の主義主張に賛同して投票していたが、その候補者が選挙区から流出してしまった。
新しい候補者の主義主張には賛同できない」

というようなことが起こり得るわけなのな。
現状の世襲批判というのは、

【世襲候補者が地盤に取り憑くのは、他の候補者の出馬を妨げるデメリット】

という考え方から来てるんだけど、これは「主義主張は党本部が決めたものを使うのだから、誰が立候補しようと同じ」
という考え方が前提になってる。候補は名前貸し、誰がやっても同じなんだから、世襲はそこをどけ、俺にも機会を回せ、という。

世襲制限を主張する議員ほど、「地元との繋がりが薄く、自力で選挙基盤開拓=有権者の説得と個人への支持獲得をしてない」
という、「中央の言いなり」系が多かったりする。

【誰がやっても同じなのに、世襲候補はずるい】

という妬み意識に立った世襲批判が多いのが、首を傾げるところではあるんだよ。
787 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/09(土) 15:04:22 ID:SMLF0Kfj
>>785
相手の言い分を単に否定するだけというのと、
噛み合わない部分について、自身の考えを理解させる努力をするというとは違うよ。

民主党支持者で、きちんと「メリットの説明」と「指摘されるデメリットとの優先性」について
きちんと(罵倒を含まずに)説明できて、なおかつ【対話が成立する】人は、昔から求められてたはずだ。このスレでも。

ただ、自分の主張だけして相手の主張については否定しかしないというのでは話にならない。
そういう話ができる、まともに民主の主張の良いところを説明できる人と話をしてみたいやね。
788無党派さん:2009/05/09(土) 15:34:27 ID:ypFQ5vLq
>>781
世襲だろうがなんだろうか関係ないし、今それを総選挙の政策の優先順位の上にもっていく必要性は何なんだよ?
君説明できるの?
789 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/09(土) 15:46:10 ID:SMLF0Kfj
>>788
>781じゃないけどその心情を考えてみたwww

つまり、
「政策はどうせ中央が決める。末端の候補は、中央の決定に従うだけ。だから、誰がやっても変わらない」
「議員は、政党の主義主張で選ばれる。候補の人柄とかは、無関係。だから、誰がやっても変わらない」
「誰がやっても同じなのに、同一の候補が世襲で同じ選挙基盤にしがみつき続けるのは、他の候補の参入を阻害する。
【規制緩和が必要だ】」

世襲のメリットを言えば、「主義主張が同じ名前の人間によって継承されていること」なんだけど、
これは【前任者の功績が評価されている場合】に限ってメリットになるわけで、前任者の不正行為が
指摘されたり、前任者が無能だった場合は、同じ名前血筋の後継者個人の能力とは無関係に
イメージでダメージを被ることだってあり得る。その意味で、世襲候補はメリットとデメリットの双方を持ってる。

ところが、世襲禁止案というのは、このうちの「世襲であるが故のデメリット」の部分を考慮に入れていない。
また、「誰がやっても同じ」「自分には特に訴えたいことはありません。中央任せです」というのを肯定していて、
自力で基盤を築くとか、地元有権者との信頼関係を築くという考えが希薄だろうと思う。

先の参院選に負けた理由はマスコミの野党支援などもあっただろうけれども、昔の自民党はやっていた
「有権者の中に分け入るどぶ板」というのを小沢は忠実に履行した、という点も無視は出来ない。
その善し悪しはともかくとしても、そういう「分け入ってくることに信頼感を感じる」という有権者が、
今もいて、地元基盤を自力で築かずに世襲の優先性を批判だけしている候補は、
そういう努力をきちんとしているのか? という話にもなってくる。

790 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/09(土) 15:46:15 ID:SMLF0Kfj
民主で世襲批判が罷り通るのは、まずは「労組支援で議員になってる」という労組世襲が多いから、というのがひとつ。
また、若手などでは「自民で公認が取れなかった官僚上がり」が民主から立候補してるケースが目に付くけど、
これも「政策立案能力はある(官僚上がりだから)」が、「有権者基盤に頭を下げることができない」から、
党中央の看板便りになる(だから小沢一郎という看板への不安を一番強く持っているのは民主でも中堅若手)。

自民側でも世襲批判を燻らせているのは、どちらかというとチルドレンや地元基盤が脆弱な候補が多い。
つまり、地元基盤が盤石な、或いは先代から「苦労せずに信頼を引き継いだ」と見える世襲候補への
嫉妬という見え方にもなる。
生き残りに必死なとき、自分の足下を盤石にする努力と、既に盤石なライバルの足下をかすめ取る努力と、
どちらのほうが省力で大きな効果を得られるかという、そういう生臭い気持ちも皆無ではないんじゃないかねー。
791無党派さん:2009/05/09(土) 16:09:21 ID:f6fLid44
民主的に選ばれる筈の議員が延々と同族に継がれるとなると
一種の特権階級・支配階級化した状況になると思うが。

当然世襲議員は代々ノウハウを受け継ぎ資金も潤沢で、貧乏新規参入者への高い障壁となる。
無能であっても失敗さえしなければ延々と代々議員を続けられ膨大な資産を形成していくわけだ。
ほら、アナタの選挙区にもいるでしょ?
居ようが居まいが何も変わらない存在意義不明のおぼっちゃま世襲議員が。
792無党派さん:2009/05/09(土) 16:11:49 ID:CWZqn9v5
ぶっちゃけ3代続けて下っ端議員やったってそんな膨大な資産が形成できるとも思えないんだが
もともと結構な資産を持ってる家から政治家が出やすいからそう見えるだけじゃないの?
793無党派さん:2009/05/09(土) 16:57:59 ID:OWMr2+12
>>791
それを選んだ選挙民の責任でしかないわけだが?
794無党派さん:2009/05/09(土) 17:23:15 ID:Qdhzvt01
メディアも含め、政策と言う物を公正に評価する仕組みが出来ない限り無理だと
思うがなぁ>世襲排除

実際有力な世襲議員(能力が有ると言う意味ですよ。)はスタッフも優秀だったり
するわけで、無難ちゃ無難なんだわな。

あくまで選挙は選挙で有って、博打じゃ無いんだからw
795無党派さん:2009/05/09(土) 17:50:42 ID:+7UziQQn
純ちゃんおはよう純ちゃん
796無党派さん:2009/05/09(土) 18:05:18 ID:qJ79WB6B



【麻生は官僚の犬】補正予算の2割が天下り法人に 2兆8500億円【景気対策は嘘】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241751253/





天下り法人に2兆8500億円 『補正』2割近く支出

                           2009年5月8日 朝刊

政府が国会に提出した二〇〇九年度補正予算案の総額十四兆七千億円のうち、
二割近くの二兆八千五百億円余りが国家公務員OBの天下り先になっている
法人に支出されることが七日、民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。 
同党は中央省庁所管の法人から業界団体やファミリー企業に資金が流れる
可能性があると指摘。民間の国内需要の自律的な回復を促すとした補正予算案の
効果に疑問があるとして、今後の国会審議で追及する方針だ。
民主党が政府提出の資料を集計したところ補正予算案は住宅・不動産事業者に
資金支援を行う住宅金融支援機構など、天下り先となっている四十九の独立行政法人に、
計一兆五千六百十億円を支出することが判明した。
同様に、雇用対策を実施する中央職業能力開発協会など、天下り先になっている
公益法人には、計一兆二千九百四十四億円を支出することになっていた。
同党のまとめによると、四十九の独立行政法人には、昨年四月現在で計三百八十九人
の国家公務員OBが在籍。公益法人にも、集計可能な分だけで百七十人を超える
国家公務員OBが再就職している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009050802000093.html


797無党派さん:2009/05/09(土) 18:22:38 ID:zdpPSOOx
>>796
このうちのどれぐらいが「無駄」なんだろう?といつも思うが、
この疑問に答えてくれた人は一人もいない。
798無党派さん:2009/05/09(土) 19:04:26 ID:7bzfC6g+
>>797
税金を投入せず自前で賄っていた郵便局の特定郵便局長を
叩くなら、国民の血税が官僚の天下り先として利権構造に利用
されていることを叩かないのはヒド過ぎるダブスタだろうて。w 
国民の血税という観点で見るなら議員世襲も同様だろ。
都合の悪いことは無視する神経が理解できんからじゃん?
どこぞの国の共産社会の人か?pp
799無党派さん:2009/05/09(土) 19:07:11 ID:xd60rqkD
特定郵便局長叩きはオマケでしょ、主眼は財投
800無党派さん:2009/05/09(土) 19:09:38 ID:OWMr2+12
ふーん、じゃあ官僚の待遇を民間以下の派遣社員くらいにすっか?
きっと国家の中枢にスカタンばかりが入りこむことになってさぞかし君たちが望むgdgdな日本が誕生するだろうよw
801無党派さん:2009/05/09(土) 19:26:59 ID:U22K07GO

公職選挙法違反や違法献金問題、1億5000万円を超える巨額の迂回献金など
数々の疑惑で刑事告発されている千葉県知事の森田健作氏(本名・鈴木栄治、59)だが、
今度は、高校での講演会の出演料を政治資金と偽り、自らの資金管理団体「森田健作政経懇話会」へ
入金させていた事実が発覚した。問題が発覚したのは、2007年4月に福岡県公立古賀竟成館高校
(前・古賀高校)で行なわれた講演会で、高校側は当時政治家でなかった森田健作氏に対して一著名人として
講演を依頼したという。森田氏は依頼を受け「努力は嘘をつかない」という題名で約1時間講演し、
高校側は講演料として50万円を森田氏の指定する口座に振り込んだという。「森田健作政経懇話会」の
2007年の政治資金収支報告書には「講演料50万円、福岡県公立古賀高等学校(4月24日)」と記載されているが、
同校の原幸範校長は「当時、森田さんは政治家ではなかったので、純粋に森田さん個人に講演を頼んだつもりだった。
こちらはお願いしている立場なので支払先についてどんな団体なのか調べることはしないし使い道まで詮索はしなかった。
しかしこちらは通常の講演料として支払っただけで、まさかそれが政治献金として処理されているとは思わなかった。
たいへん驚いている」と話している。この問題を聞いた千葉県千葉市の主婦(51才)は「森田健作はとんでもないペテン師だ。
選挙中の『完全無所属』と言い、この講演の『努力は嘘をつかない』という題名と言い、厚顔無恥とはこのことだ」と激怒していた。
一方、千葉地検特別刑事部では「同じ講演会の出演料でも、一著名人として受け取って正式に処理すれば課税の対象になるが、
政治家に対しての政治献金として処理すれば非課税になるため、今回の問題は政治資金規正法に抵触するだけではなく脱税にも
当たる可能性がある」として余罪も含めて徹底的に捜査する構えを見せている。(2009年5月9日)

※自民党の御用マスコミが絶対に報じないこの記事に報道価値があると思った人は、クリックにご協力を。
   ↓
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/05/post-091b.html
802無党派さん:2009/05/09(土) 19:27:31 ID:zdpPSOOx
>>798
>税金を投入せず自前で賄っていた郵便局の特定郵便局長を
ごめん、何を言いたいのかさっぱりわからない。
天下りと何か関係あるの?
803無党派さん:2009/05/09(土) 19:28:04 ID:U22K07GO
森田健作氏の弁明内容に虚偽が発覚」(世田谷通信)

公職選挙法違反や違法献金問題など数々の疑惑で刑事告発されている
千葉県知事の森田健作氏(本名・鈴木栄治、59)は、自民党の支部長をつとめながら
「完全無所属」をアピールして多くの有権者を騙したとされる問題について「選挙運動で
自民党の支援はいっさい受けていないのだから私は完全無所属だ」と弁明していたが、
これが虚偽であったことが分かった。世田谷通信の調査のよると、千葉県知事選の公示日の3月12日、
千葉市中央区の中央公園で行なわれた森田健作氏の決起集会には、20名を超える自民党県議が集結していた
ことが分かった。また選挙期間中の3月18日に松戸市で行なわれた集会にも、複数の自民党県議が集まり、
後援会の会員を総動員して森田氏を支援していたことも分かった。選挙戦最終日の3月28日には、JR柏駅前で
演説をする森田氏のもとに、多くの自民党県議の後援会の会員らがサクラとして集まっていた他、
自民党衆院議員の桜田義孝氏が駆けつけ、その後の松戸駅前の演説には、同じく自民党衆院議員の
渡辺博道氏が駆けつけていたことも分かった。今回の森田氏の選挙運動では、
自民党県議の後援会の会員を総動員して有権者に電話をかけさせていたことや、
集会場所の手配から選挙カーの道案内まで、すべて自民党県議とその後援会の会員が手伝っていた
ことも分かった。つまり今回の森田氏の選挙運動は、そのほとんどの活動を自民党県議とその後援会員が
協力支援していたことになり、森田氏の「選挙運動で自民党の支援はいっさい受けていない」という弁明は事実に反する
虚偽の内容であったことが証明された。(2009年5月8日)

804無党派さん:2009/05/09(土) 19:29:06 ID:U22K07GO
「森田健作氏の事務所が自民党支部と同居」(世田谷通信)

千葉県知事の森田健作氏(本名・鈴木栄治、59)の実質的な事務所である「元気モリモリ、
千葉を日本一にしようの会」は、県知事選挙が終わるまでは
千葉県千葉市中央区に事務所を構えていたが、当選後にこっそりと東京都内に移転していたことが分かった。
選挙中に公示されていた「元気モリモリ、千葉を日本一にしようの会」の代表電話番号の「043-202-3730」に
電話をかけると、録音された「移転のため番号が替わりました。新しい番号は、03-5260-6630です」という
音声ガイダンスが流れるのである。この「03-5260-6630」という電話番号は、森田健作氏が
代表をつとめている「自民党東京都第二支部」及び「森田健作政経懇話会」の
電話番号と同一である。森田健作氏は、数々の疑惑によって千葉県の有権者からの刑事告発を受けた
際に「自民党支部は解散する」と公言していたが、その事務所と同一の場所に現在の事務所を移転させ、
千葉県知事という役職を東京都から行なおうとしているのである。森田健作氏が指摘されている疑惑の中で
最も大きなものが「自民党東京都第二支部」で受け取った1億5000万円以上の企業献金を個人資金管理団体である
「森田健作政経懇話会」へ迂回させていた「迂回献金疑惑」であるが、
この疑惑の渦中にある2つの事務所を解散させるどころか、
その住所に現在の事務所を移転させるという公言とは正反対の行動に、
千葉県民からさらなる批判が巻き起こることは避けられないだろう。(2009年5月7日)
805無党派さん:2009/05/09(土) 19:38:34 ID:mRBm+/Bb
単に立候補を制限するしないじゃなくて、選挙民にとっての「世襲候補を選ぶ利点」、「落下傘候補を選ぶ利点」
も考えた上で、議員制度そのものを見直す必要があるんじゃないかな。
たとえば衆議院は小選挙区制で国替え必須、多選も制限にする一方、
参議院は何期もやって良く、地盤の引継ぎ可、党議拘束はかけない(あるいは党には所属させない)、とかね。

806無党派さん:2009/05/09(土) 19:39:39 ID:vaAbVPXt


-政界事情通コテ 生の声氏 産経新聞と前原Gを痛烈批判  一方自公過半数の可能性も視野に入る可能性を示唆

・・・生の声が政治を語る・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/



807無党派さん:2009/05/09(土) 19:43:36 ID:OWMr2+12
>>805
だからなぜ制限する必要があるのか?その説明になってないだろ
808無党派さん:2009/05/09(土) 19:59:23 ID:U22K07GO
小泉安倍の仕事は、米国ユダヤ人への利益供与。911ユダヤ捏造テロを契機に、一気にユダヤ寡頭独占を
進めるデービッド・ロックフェラーが小泉安倍の飼い主。小泉安倍を監督叱咤するユダヤの代理人は、統一創価
朝鮮宗教。

◎郵政ユダヤ化:郵貯銀行をユダヤハゲタカファンドが極小投資で買収。今まで日本国債を買い支えて
いた郵貯資金を米国債購入に振り向け。日本庶民のカネで、米国の双子の赤字が補填される。
◎郵政ユダヤ化による日本経済の破壊:郵貯銀行が日本国債を引き受けなくなる結果、国債が暴落し
国債を大量に抱える民間銀行が疲弊する。ただ同然の株価になった銀行をユダヤ資本が買い漁る。銀行
から借り入れをしている製造業も、ユダヤの手に。日本経済がユダヤに乗っ取られ、日本人はユダヤの
ためにただ働き。
◎新生銀行のリップルウッドへの売却:国内にいくらでも引き受けてのあった旧長銀をわずか10億円で
ユダヤ資本に譲り渡し、8兆円の国費をつぎ込んで再建し、短期間でユダヤ人にぼろ儲けさせた小泉。
「予定通り」、産業再生機構がいのいちばんにダイア建設を救済。救済されるとわかっていての債権買取。
ユダヤ錬金術。
◎為替介入名目で米国債買い支え:04年の4ヶ月間に為替介入資金として約35兆円を使い、そのうち約
30兆円で米国債を購入している。為替差損を一兆円も出している。為替介入は口実で米国債を購入する
ことでアメリカのイラク戦を背後で支援することが目的。
809無党派さん:2009/05/09(土) 20:18:01 ID:f6fLid44
だから民主党は米国に嫌われるんだな。
米国と上手くやってくことが出来なければ日本の将来は暗いぞw
810無党派さん:2009/05/09(土) 20:19:12 ID:WJNWVE6S
一般の人間にとってユダヤ金も悪だが
アラブ黒豚と欧米白豚もトンでもないよ
オカルトやユダヤをカモフラージュに使って
情報を操作する手口には、そろそろ飽きてきたな。

同じように統一創価のような朝鮮宗教も叩き続ける必要があるが
最近では総連や支那叩きが減ってきたので注意しないとね。
811無党派さん:2009/05/09(土) 20:46:26 ID://czBEs0
世襲制限の是非は置くとして党の責任ある職にある人間が提案していることに
これは単なるガス抜きだからと軽視するのは失礼な話ではないか。
812無党派さん:2009/05/09(土) 20:48:57 ID:OWMr2+12
ガス抜きですらないだろ
自分たちは世襲なのに辞職する気もないんだろ?
本当に本気なら即刻議員辞職しろと

これはみんす党にもいえることだがな
今辞職すれば参議院も補欠選挙できるから政権選択の選挙としては申し分ないと思うけどな(棒
813無党派さん:2009/05/09(土) 23:39:40 ID:XxhD6nFk
産経新聞 = 統一教会
産経新聞の広告はサラ金と統一教会の広告ばかり
814無党派さん:2009/05/10(日) 00:18:48 ID:gVqnfZu3
>>799
なんどもでてる既出話だが、財投でジャブジャブ無駄遣いしていたのは
財務省理財局。 郵便局は単にお金を貯めていただけ。


例えるなら・・・
バカガキが無駄遣いするからと言って給料を貰ってくるお父さんを退職させたようなキチガイ話な。






>>802
壺売り乙。
815無党派さん:2009/05/10(日) 00:28:51 ID:3t6z2Xat
カルトを粘着質に叩くのは(普通にカルトを嫌う一般人ではなく)
別のカルトの可能性。レッテル貼りたがるんだよね。
816無党派さん:2009/05/10(日) 00:35:25 ID:w/rYmsVY
普通は関わり合いになりたくないと思うものねw
817這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 00:39:48 ID:VaINKUuw BE:56868375-2BP(8000)
 商売人の善悪が損得に直結するように、政治家の善悪は国と国民の利益に直結してるべきもので
あるはずなんだがなぁ

 極端な話をすれば、それで我が国と国民が幸福になるのであれば別に自衛隊員が何人死のうが
かまわないし、公務員が家族共々何人路頭に迷おうがかまわない(兵隊とちがって死なないだけマシ)、
というのが政治の理屈なわけで、そういうことを決め、命令し、実行させ、責任を負うのが政治じゃ
無いんだろか、などとオモターリ

 この頃かまびすしいのは「世襲は悪いこと」、ちょっと前は「事務所費にケチを付けられるのは悪いこと」
その前は「郵政民営化は弱者切り捨てで悪いこと」、これらに共通してるのは

   善悪が、政治のそれではない

ということで一致してるのは、どうにも。

 まぁ、もっと遡れば「大日本帝国に世界がひれ伏さないのは悪いこと」とかいうキチガイじみたところに
直結してるような気もするけど(微苦笑
818無党派さん:2009/05/10(日) 00:43:30 ID:BNzQSsUk
その時その時で自民を攻撃できればネタはなんでもいいんだよね。
819無党派さん:2009/05/10(日) 00:54:44 ID:QiDEwI2P
>>814
だから、それこそ何度も出た話なんだけどもさ、村山さん時に財投の無駄遣いが問題になって
橋本さんの時に財投はやめるということが決まったわけです。
で、段階的に財投の新規預託を減らしていって、2001年には新規預託を0にしたわけですよ。
郵政事業の収益の8〜9割は財投の利子だったわけで、これに代わる収益源を探さねばなりません。
財投預託の満期は7年、利率は10年国債の利率+0.2%というデタラメさです。
そこで民間のノウハウでもって、となったわけです。
820無党派さん:2009/05/10(日) 01:07:56 ID:6e/Dg2WS
>>818
世襲云々は自民党だけじゃなくて民主党などにも同様の問題があるぞ。
だからこそ自民党内部からも制限をかけようという声が上がっている。
821無党派さん:2009/05/10(日) 02:44:03 ID:2vdgstaN
しかし、2chがディタッチメントを尊重する場になっている事さえも理解できないか。
まー、カオスだからこそ面白いのだけど。
だからと言って、ただただパフォーマティブに喚いても効果ないよな。

と、しったかぶりをとってみたりw
822無党派さん:2009/05/10(日) 03:04:00 ID:isjGpYu4
>>817
日本の政治家が、世界に目を向け始めたのって、ごく最近じゃないか?

大体それまでは、外交は外務省が取り仕切っていて、政治家はお飾り。
政治家の仕事は、自分の支援団体にいかに金と利権をもってくるか。

政治って、結局利権の取り合いだから、以前の政治家も、やっぱり政治家だったんだろう。
そして、そういう仕組みで世界も回ってた。

このシステムが崩壊したのは、やはり911以降じゃないかな。
世界の利権システムに組み込まれていないテロリストが、暴力を以って世界に挑戦してくる。
この状況下で、ふと外側を見回すと、中国や韓国・北朝鮮が、日本侵略をひそかに
実行していた。 そのため、小泉が一旦システムをぶち壊し、今再構築の段階じゃないかと。
823無党派さん:2009/05/10(日) 08:49:13 ID:BRZHSeXq
>>809
それにしてもこんなすごいゆだやろっくふぇらーさまとそれにしはいされるあめりかさまがなんでさぶぷらいむなんかで
ああまでぐだぐだになるんでしょうかふしぎですね(ぼおよみ
824無党派さん:2009/05/10(日) 08:59:51 ID:+hVziJr8
>>814
局庁舎借り上げ費用がべらぼうに高かったとか、公務員には禁止されているはずの選挙活動を行って、票の力を背景に政策介入していたけどな。
825無党派さん:2009/05/10(日) 10:07:12 ID:NR0QOh1T
米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)は、東京本社ビルを
日本生命保険に約 10億ドル(約984億円)で近く売却することが、
事情に詳しい関係者1人の話で明らかになった。

関係者によると東京・丸の内地区にある15階建ての本社ビルの売却合意は、早ければ
来週にも発表される可能性があり、交渉は継続中。関係者は非公開協議だとして
匿名を条件に述べた。

このビルは日本国内のオフィス街では最高級地区にあり、皇居の堀に面している。
売却が決まれば商用用不動産価格の指標となる可能性がある。AIGは米政府による
4回の支援を受けた後、不動産や事業の売却を進めている。

*+*+ Bloomberg 2009/05/09[15:58] +*+*
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003002&sid=a3TUCiILGIVs
826無党派さん:2009/05/10(日) 10:09:51 ID:NR0QOh1T
★「移民はもうお断り」米国の意識に変化―独メディア

・2009年5月5日、金融危機による景気の悪化で、移民国家の米国では移民に対する見方に
 変化があらわれつつあると伝えられた。ドイツの中国語ラジオ局「徳国之声(ドイツの声)」
 WEBサイトの報道。

 それによると、アメリカはこれまで人材の確保や国力維持を目的に、多くの移民を受け入れてきた。
 しかし、失業率が8.5%に達した現在、これ以上の移民を受け入れる余裕はない。「数百万人もの 失業者が生まれているにもかかわらず、政府は現在も年間150万人以上の移民を受け入れ、
 アメリカ人の就業機会を明け渡している」、「移民を受け入れたことで、またアメリカ人が1人
 仕事をなくした」など、移民受け入れに対する国民の意識が変わりつつあるという。

 アメリカ移民改革連盟(FAIR)のスポークスマンである弁護士も、移民の受入を極力減らし、
 年30〜35万人程度にすべきだとの考えを明らかにしており、就労ビザについても、高い水準の
 知識や技能を持たない人には発給すべきではないとの考えを示しているという。
 http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20090507024/1.htm
827無党派さん:2009/05/10(日) 10:27:31 ID:2vdgstaN
>>826
残念ながら、アメリカと言う国の成り立ちを考えるのなら、そういう事は言えないんだけどね。
まー、もうン百年も昔の事だからねーw
828無党派さん:2009/05/10(日) 10:33:52 ID:3t6z2Xat
国の成り立ち云々を言えるなら、銃だって捨てられるはz(ry

まあ、アメリカ人の対外意識って基本的に「ジャイアン」「引きこもり」の2種類だから、
今は引きこもりモードに入ったってことなのかねえ(オバマ政権誕生を含めて)。
829這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 11:21:24 ID:VaINKUuw BE:131609399-2BP(8000)
>818
 いわゆる「世論」の、戦前の状況を思い起こして、そして今の状況(セルフSM状態)と併せてフシギなのは

   どうして自分たちの損になることが判っている方向に行きたがるのか

なんだよなぁ

 何らかの情報操作もあるんだろうけど、それだけの情動とは思えない何か力強い方向性が感じられる。

>826
 「そういう時期」と言うことなんジャマイカ

 ブッシュ政権の初め頃から、もう何度も何度も言ってる事なんだけど、米国の保守化(いわゆるモンロー主義化)が
ものすごい勢いで進んでいて、「米国の対外責任」を重視した小ブッシュが、あそこまで誹謗中傷され、さらに
対テロ戦争が全く進んでいないのも、それが理由なんだろな、とオモターリ

 EUもプーチン大帝もシナも、そのあたりの頭の切換をしようとしてるのは判るんだけど、どいつもこいつも

   結果は欲しいが責任はとりたくない

という厨二病ド厨房思考に依っているので、なんか困ったもんだな、とオモターリ

 この時期にオバマが大統領になる、というのは、小ブッシュ政権の国防長官がラムだったというのと同じ
「時なり人なり」ということなのかも。
830無党派さん:2009/05/10(日) 11:24:18 ID:3t6z2Xat
>>829
>    どうして自分たちの損になることが判っている方向に行きたがるのか
……分かってないかもよ?
あるいは、「とにかく現状が嫌だ!」という極端な逃避思考か。
831這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 11:31:37 ID:VaINKUuw BE:56868757-2BP(8000)
>822
> 政治って、結局利権の取り合いだから、以前の政治家も、やっぱり政治家だったんだろう。
> そして、そういう仕組みで世界も回ってた。

 何らかの代表者が利益を分配する、というのが絶対君主制だろうが共和制だろうが議会制だろうが
政治の始まりだとすれば、それは人間が社会を構える限りはこの世に存在する数少ない不変の真理
なんだろね。

> このシステムが崩壊したのは、やはり911以降じゃないかな。
> 世界の利権システムに組み込まれていないテロリストが、暴力を以って世界に挑戦してくる。
> この状況下で、ふと外側を見回すと、中国や韓国・北朝鮮が、日本侵略をひそかに
> 実行していた。 そのため、小泉が一旦システムをぶち壊し、今再構築の段階じゃないかと。

 利権発生と利権分配の構造が根本から覆された、ということなのかも。
 しかも新旧が入り交じってるから、ゴルディウスの結び目よろしくばっさりやるわけにもいかず
かといって放置しとけば自縄自縛ということで、小泉クン以降は、ばっさりやり過ぎるか、切り込みが
できないかの「あんばいが良くない」状況が続いてるんだろな、とオモターリ
 安部、福田、麻生の各クンは、それぞれ素晴らしい能力の持ち主で、自分の政権の中で出来る
及第点をたたき出していることは当然の前提としての話だけど。
832這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 11:36:47 ID:VaINKUuw BE:38995564-2BP(8000)
>827-828
 アメリカという国は、移民に関して

   良い果実と悪い果実がまざっているバスケットからとるときに、たとえ悪い果実が増えたとしても
  一つでも多く取ることで良い果実の数を確保する

というストラテジできたとおもってたんだけど、地球の気候に間氷期と氷河期があるように、国の空気
にもそういうゆらぎがあるのかもね。

 何となく、最近の米国は「人権」に疲れてるような気もしてみたり。
833無党派さん:2009/05/10(日) 11:42:58 ID:3t6z2Xat
>>832
その傾向は小ブッシュ時代からあったかも。
「アメリカは世界の警察官であることに疲れた」というアメリカ人の声がどこかで紹介されてた。
(それ自体は「自惚れてんじゃねーよwww」という反発を山ほど生みそうだがw)
まあ、アメリカは「他国と上手いことやっていく」のが苦手な国なのかもね。「若い」ということもあって。
834這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 11:50:36 ID:VaINKUuw BE:116986098-2BP(8000)
>833
 あすこんちが他国とうまくやっていけるような国であり人情なら、そもそもピルグリムファザーは
大西洋を越えないし、ボストン茶会事件だって起こってないだろうしねww
835無党派さん:2009/05/10(日) 12:13:31 ID:3t6z2Xat
>>834
結局のところ、世界一強くて世界一賢くて世界一金持ちな「子供」……なのかも。アメリカって。
アメリカ相手に「大人の付き合い」「大人の喧嘩」は無理なんじゃないか、などと適当に言ってみる。
836 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/10(日) 12:23:52 ID:Id+u2oIg
>>835
子供だからこそ、他国が躊躇することに手を出せた、という側面も一応評価は必要だとオモ。
飛行機も、電話も、自動車も、インターネッツも、缶詰と冷凍食品の大量生産も、
若く、無邪気なアメリカだからできた、という功績のひとつ故。

全ての事象にはプラスの結果をもたらす側面と、マイナスの結果をもたらす側面があり、
マイナスの結果に対する嫌悪から、プラスの結果までをも否定することはできないっつか、
同一性質の裏表である異常、よいほうだけを選ぶことはできないのでわないかと今更ながら思うのだった。

その意味で、ブッシュは「無邪気なアメリカ」を体現している、アメリカらしい大統領だったなと思うときがある。
司馬遼太郎のアメリカ素描だったかに、典型的なアメリカ人の気質(多分、南部人を指すのだろうと思うが)として、
「景気のいいことが大好きな、陽気な親父」というものがある、と。
司馬が触れなかったもうひとつのアメリカというのは、「屁理屈をこねるヤッピーの国」で、
ブッシュからオバマへのバトンタッチは、アメリカが周期的に陥る「自己反省」「エリートによる理論武装への依存」
の時期を示してるのかなとかなんとか思った。
837無党派さん:2009/05/10(日) 13:27:21 ID:F9dzWXs7
>>829
> >818
> いわゆる「世論」の、戦前の状況を思い起こして、そして今の状況(セルフSM状態)と併せてフシギなのは
>どうして自分たちの損になることが判っている方向に行きたがるのか

前に2ちゃんで読んで「なるほど」と思って保存してた書き込みなんだけど↓精神構造的にはこんな感じ?
(この場合はいわゆる“知識人”のセルフSMについて述べてるけど)

>>知識人としても、「弱者」として、あるいは「弱者の理解者」として発言することにより、
>>自分の罪に無自覚な「強者」を批判し、自らの権威にすることができる。
>>批判するということが、知識人にとっての権力の源だから、これは非常に大きなアドバンテージになる。

>>この構図は、キリスト教の審問に酷似している。
>>聖職者とは、人間であるという罪を強く自覚したものであり、また苦行者のような弱者であり、
>>そういう立場を利用して、罪に無自覚な人間を倫理的に裁き、支配してきた。


449 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日
>>ちなみに、この種のやり方で権威を獲得した最初の知識人は、
>>僕が知る限り、哲学者サルトルだ。
>>サルトルは、フランスのアルジェリアにおける振る舞いに対して、真っ先に全面的な謝罪をした。
>>謝罪をしたことで、罪に無自覚だったほかの全てのフランス人、もっと言えば先進国の全ての国民に対し、
>>「罪を自覚した者」として、審問する権利を手に入れる。

838無党派さん:2009/05/10(日) 14:02:54 ID:o8xQB7SL
「いつもは動いていない俺達でも行動すれば政治は変わるんだ」という層が結構多くて、
それが傍目に見ると動いていない政治に焦れてるんじゃないのか?
儲けるためにやり始めた株式で、自分が始めた途端株価が下がり初めて、
いつか上がるかも知れないという願望の元にナンピンを続ける人達みたいに。
839 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/10(日) 14:08:26 ID:Id+u2oIg
キリスト教における洗礼=「原罪の自覚」だったり、
仏教における悟り=先覚者だったりするので、
現存している古宗教の多くが大なり小なりその方法で権威を獲得してきたのかも。
キリスト教でも仏教でも、「先覚者に仕える者」である司祭や高僧が権威を纏っているのに似ている。
新興宗教の多くの場合、「先覚者」を自称する教祖が存命だったりするけど、
その周囲に「先覚者の従僕」「弟子」が依存的権威を形成しているところ、
古宗教の多くと形としては何ら変わらない。

「俺は真実を知っているが、おまえらは真実を知らない。
無自覚で無知なものは、自覚し知っているものに劣り、耳を貸す必要がない。
(故に、先覚者気取りと彼等が誹る無自覚者呼ばわりされた者の間には対話が成立しない)」

宗教なり何らかの「真理」と誤認した何かにそれぞれが依って立ち、
無自覚をなじることで優位性を保とうとする図式は変わらんねー。

本来なら「無自覚なものに自覚を促す(仏教で言えば「悟りへの道を拓く手助けをする」)べきところを、
「無自覚のままでも、(悟らなくても)先覚者とその従僕に従っていれば救済される」
という現世利益(来世利益の予約w)に走ったことで、結局は【顧客の奪い合い】になっているのが
古来昨今の宗教戦争、思想戦争の根幹にあるんじゃないかと思う。

先に負けを口走ってしまえば、自分は権利を保障された最強の捕虜となる。
相手が捕虜の権利を尊重している限りは、最大の利益受益者は【負けて投降した捕虜】である。

でもこれは、「相手が捕虜の権利を尊重するという絶対的な前提」「勝者が義務に縛られるという期待と甘え」
があったればこそで、「都合のよい勝者」を敗者が脳内で作り上げてるだけなんじゃないかなということについて
「負けを認める先覚者」ほど検証しようとしないんだよな。

イエスだって、「エリエリ」言っても殺されてる時点で負けてるんだがなあ。
840 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/10(日) 14:11:54 ID:Id+u2oIg
現代日本では、政教分離という概念から、政治と宗教は分離すべき「別のもの」と思われがちだけど、
そもそも宗教=原始的な「統治手法」であって、宗教の持つ様々な組織、概念、そして課題というのは
そのまま政治の課題なんだよね。

共和制・民主制は「大統領という名の司祭を末端の信徒が選ぶ」「議員という名の司教を地域の信徒が選ぶ」
というだけのもので、大統領=司祭の上にある宗教的権威・経典が、「民主主義」「自由主義」という題目に変わっただけで。

その意味で、政治の限界や課題、政治家やその周囲に蠢く評論家、信徒と支持者の振るまいというのは、
宗教論争のそれと酷似しているとか思うのだった。
841這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 14:14:41 ID:VaINKUuw BE:87740069-2BP(8000)
>835-836
 我が国が12歳だとすれば、彼らは16歳ですしねw
 ケネディからレーガンまで20年間迷走した歴史に、米国は再び踏み込みつつあるのかも。
 我が国の空白の10年に続いて、彼らは空白の20年をすごすことになるのかなぁ、などと。

>837
 あぁそれですそれです、セルフSMって、そのへんのやりとりを思い出したもんで。
 やっぱり「ボクは/わたしは被害者だから、あんたは/社会はわたしにやさしくすべき」というのは
居心地良いんだろなぁ、などとオモターリ
842無党派さん:2009/05/10(日) 14:49:51 ID:qypjAzsa
【社会】タモちゃん現象!? 日本一の危険人物・田母神氏が女性にモテモテ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241928881/
843無党派さん:2009/05/10(日) 15:41:29 ID:cfuIljc1
844無党派さん:2009/05/10(日) 15:43:59 ID:cfuIljc1
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/aobadai-life-40.html

最重要のテーマが小泉政権5年半の総括だった。2006年、2007年は
小泉政権から安倍政権に政権が引き継がれ、日本経済も緩やかな回復を続けていたから、
小泉政権は成功したのではないかとの空気が日本を支配した。
しかし、2001年から2006年の小泉政権の誤りを、私たちは決して見落としてはならないと考えた。
市場原理にすべてを委ね、結果における格差を容認し、セーフティネットを可能な限り簡素化した小泉政権。
金融危機を誘導して日本経済を金融恐慌寸前の状況に追い込み、最終局面で税金による銀行救済で資産価格反転上昇を演出して、

特定のインサイダーに巨大な利益を供与した小泉政権。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その巨大利得の裏側でどれだけの同胞が、失業、倒産、自殺の阿鼻叫喚(あびきょうかん)地獄に追い込まれたことか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

国民を犠牲にして、一部の政商と外国資本の利益増強を実現したことを私たちは容認して良いのだろうか。
日本の議院内閣制の頂点に位置するのは内閣総理大臣である。この内閣総理大臣が、与えられた権能を最大に行使すると
、内閣総理大臣は危険な独裁者に変身し得る。日本の議院内閣制が、
そのような危険な側面を持つことを私たちは知らなくてはならない。
845 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/10(日) 15:45:07 ID:Id+u2oIg
>>841
そう思い込んで、誰かが手を差し伸べてくれるのを期待し、
期待通りに甘やかして貰える人は幸せなんでしょう。

その意味で、弱者であるという最高権力の使い途を自覚している人は、最強で最幸福。
あやかりたい気持ちもなくはないけど、そうなりたいという憧憬心はあまり浮かばない。
846無党派さん:2009/05/10(日) 16:15:17 ID:NR0QOh1T
 第二次世界大戦中にフィリピンを占領した旧日本軍が捕虜を数日間歩かせ、
多数が死亡したとされる「バターン死の行進」を巡り、日本政府が駐米大使を通じ、
元米兵捕虜の団体に謝罪していたことが9日、分かった。行進の現場「バターン半島」に
日本が言及して謝罪したのは初めて。同団体の会長は「これまで長かったが、公式な
政府の謝罪が得られてうれしい」と歓迎している。

 この団体は「全米バターン・コレヒドール防衛兵の会」で、会長はアリゾナ州立大
名誉教授のレスター・テニーさん(88)。メンバーの高齢化で今月末に解散する。

NIKKEI NET 5/10 07:00
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090510AT1G0802F09052009.html
847無党派さん:2009/05/10(日) 17:07:40 ID:w/rYmsVY
あちら側のお向かいさんの謝罪の受け取り方はすっきりしてていいなあ。
848這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 17:08:45 ID:VaINKUuw BE:29246663-2BP(8000)
 オバマは、口で言うのとは正反対で、アメリカ分裂の象徴だな(苦笑

>846
 「間違ったことをして、間違いましたと認めない」というシナ・朝鮮的な対応を、ここまで続けてきたことが
本当に悔やまれるな。
849無党派さん:2009/05/10(日) 17:16:50 ID:gIAa9ulL
>>848
そう自分を卑下することはない。
850無党派さん:2009/05/10(日) 18:39:23 ID:MQ987T43
http://nsa.main.jp/sktk09.html
13日のこれ、残りあと50席。
席が埋まらなくてスカスカだったら、党にかけあって入れてもらおうと思ったけど
満席まではいかなくてもまだ埋まる可能性があるよね…orz
頼む、スネーク頼む。
851這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/10(日) 19:03:15 ID:VaINKUuw BE:90989287-2BP(8000)
 イランで、不法に身柄を拘束されてる日系のジャーナリストの再審が今日行われるんだったな。
 無事に放免になれば良いのだけれど。

>850
 党本部にかけあったら、もしかしてオブザーバとか見学とかで入れるかもよ。
 政治は杓子定規じゃないんだし、そのへんは手を尽くし次第じゃないのかなぁ

 まぁ、漏れは普通の仕事の日だからスネークに期待してるんだけどw
 ウェブ配信とか企んでる人はいないのかな執行部に。
852無党派さん:2009/05/10(日) 23:51:16 ID:1yN218Kp
希望があればやってくれるかなぁ<配信
どうせカスゴミ映像は切り貼りだろうから
853無党派さん:2009/05/11(月) 02:27:52 ID:fDB5nNJ6
>>850
今見たら残りわずかになってるな

>>851-852
メールで執行部に問合せたら条件を完璧に満たしてないと駄目だとさ
一応過去のも含めて配信の希望とその検討を頼んではみた
希望者が多ければ実現はするかも
854無党派さん:2009/05/11(月) 15:03:56 ID:WG4vpTPQ
小沢m9(^Д^)プギャー
855無党派さん:2009/05/11(月) 15:05:11 ID:yTizmOPI
衆院選の行方がまた見えなくなった・・・
856無党派さん:2009/05/11(月) 15:08:57 ID:WG4vpTPQ
読めないねえ
みんすはこれでマイナスイメージ払しょく!って皮算用してんだろうけど
資金も枯渇寸前で早期の選挙で勢力拡大→政権交代が唯一の党の結束の絆で
その選挙と資金に強いというのが小沢民の存在価値だったのだがね
857 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/11(月) 15:27:23 ID:xvIdfMp1
しかし、党首討論を翻すために、党首を辞めてしまうって言うのも凄いなw
本末転倒ここに極まれりw

個人的には、ここで鳩山体制が来るのがいいな。
鳩山迷走発言が、もっとダダ流れになったほうが楽しいし。
858無党派さん:2009/05/11(月) 15:31:27 ID:MZEWKGGW
>みんすはこれでマイナスイメージ払しょく!って皮算用してんだろうけど
むしろタイミング最悪じゃないのかこれ
859無党派さん:2009/05/11(月) 15:33:32 ID:WG4vpTPQ
>>858
うん。いつもそんな感じだし
所詮マスゴミアシストがないと自分たちでは流れを持ってこれない烏合の衆
小沢一郎は曲がりなりにもどぶ板できたからそれを補ってきたけどね
山岡と馬鹿鳩といい普通に聞いててふざけた事ばかりいってたじゃん
860無党派さん:2009/05/11(月) 15:57:49 ID:uN/KocBK
ぽっぽは小沢が止めるときは自分も責任取るとか言ってたよな。
だから、オカラッシュじゃないか?
861無党派さん:2009/05/11(月) 15:58:46 ID:Lxvmc28k
このニュース受けて超久し振りに来たよ。
懐かしいもんだね

これからも民主の迷走ぶりが楽しみだね。
862無党派さん:2009/05/11(月) 16:51:03 ID:RzbMl7hB
プーさん来日ニュースが潰れるね…
863這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/11(月) 17:26:05 ID:DiiQ2Iku BE:32496454-2BP(8000)
 これで第2社会党党首が前なんとかさんだと愉快だな〜
864無党派さん:2009/05/11(月) 17:34:19 ID:6Gf6xL4H
【政治】小泉元総理大臣「小沢代表は解散後に辞任」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240432185/

やはり権力中枢から離れると情報に疎くなるんだな・・・
865無党派さん:2009/05/11(月) 17:38:07 ID:KocdrYCp
>>863
ないんじゃない? 個人的には「辞任させられるほど党内で嫌われてる」という印象がある。
現時点ではサプライズとか何とかで長妻代表を予想。問題は「誰の傀儡としての長妻か」かな。
866無党派さん:2009/05/11(月) 17:40:35 ID:Jm4ZpeOB
小泉さんなら知らんフリしてるだけかもしれないし。
867無党派さん:2009/05/11(月) 17:45:14 ID:uN/KocBK
さすがの小泉さんも、党首討論がいやで止めるとは予想できないだろう(w
オザ研でも誰もこれを予想した人いないぜ。
868無党派さん:2009/05/11(月) 17:46:04 ID:sdAMXyyB
おざーさんはプッツン癖があるから当たればいいな程度だろうw
869無党派さん:2009/05/11(月) 17:57:55 ID:4uKfFzzE
純ちゃん小沢が辞めたよ純ちゃん
870無党派さん:2009/05/11(月) 17:58:36 ID:zSdMJu4w
挙党一致をより強固にするために。
来る衆議院総選挙での必勝と、政権交代の実現に向け、挙党一致の体制をより強固にするために、
あえてこの身をなげうち、民主党代表の職を辞することを決意しました。
国民の皆さま、支持者の皆さまにご心配をおかけしてまいりましたことを、
おわび申し上げますとともに、特にこの3年間、至らぬ私を支えてくださいました、
同僚議員の方々、党員サポーターの皆さまに、心より御礼(おんれい)を申し上げます。
もとより今度の総選挙は、国民自身が政権を選択して、自らこの国と国民生活を救うまたとない機会であります。
民主党にとっては、悲願の政権交代を実現する最大のチャンスであります。
民主党を中心とする新しい政権をつくり、国民の生活が第一の政治を実現して、日本の経済社会を根本から立て直すこと。
そして、政権交代によって、日本に議会制民主主義を定着させること。
この2つが、民主党に課せられた歴史的使命であり、私自身の政治家としての最終目標にほかなりません。
日本のために、また国民にとって、民主党にとって、そして私自身にとっても、
何が何でもここで勝たなければならないのであります。
それを達成するためには、党内の結束・団結が絶対不可欠の条件であります。
871無党派さん:2009/05/11(月) 17:59:18 ID:zSdMJu4w
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |   党内が乱れていたのでは、
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  総選挙に勝利することはできません。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | < 逆に、挙党一致で臨みさえすれば、
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  必ず勝利することができると確信しております。
  |     ___  \    |_   |  私が代表の職にとどまることにより、挙党一致の
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  体制を強固にするうえで、少しでも差し障りがあるとするならば、
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   それは決して私の本意ではありません
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

政権交代という大目標を達成するために、自ら身を引くことで、民主党の団結を強め、
挙党一致をより強固なものにしたいと判断した次第であります。
まさに、身を捨て必ず勝利する私の覚悟、私の決断は、その一点にあります。
連休中、熟慮を重ねまして、その結論に達し、決断した以上、党内の混乱を回避するためにも、
直ちに連休明けの本日、辞意を表明することにしました。

正し、国民生活への影響を最小限に抑えるためにも、平成21年度補正予算案の
衆議院での審議が終わるのを待ったうえで、
速やかに代表選挙を実施していただきたいと考えております。
重ねて申し上げます。
872無党派さん:2009/05/11(月) 18:00:11 ID:zSdMJu4w
新代表の下で、挙党体制を確立して、総選挙に臨むことが、何よりも重要であります。
もちろん私も、挙党体制の一員として、
新代表を支え、総選挙必勝のために、最前線で戦い続けたいと思います。



    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  国民の皆さま、引き続き、 
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | < 民主党をご支持くださいますよう、
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |
  |     ___  \    |_   | 心よりお願いを申し上げます。 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   ありがとうございました。
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
873無党派さん:2009/05/11(月) 18:00:22 ID:F/VZLkRn
今さら、さんざんコケにした小泉さんに頼るわけにもいかなしな、自民w
874無党派さん:2009/05/11(月) 18:02:39 ID:zSdMJu4w
               ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
              (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ 悪の小泉を倒し
   r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|  その後の再登板をなきのものにして
   :i!  i!  |: : i!   // .....    ........ /::::::::::::|    豪腕先生は逝かれました。
    !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|   豪腕先生のおかげで      
     i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  小泉による日本破壊は終わりました。
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |
   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ   極悪非道の売国奴小泉との長い長い戦い
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.   ___  \    |_   本当にお疲れ様でした。 
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  くェェュュゝ     /|:\_    
   | \ i:" )     | ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   これで日本は救われたのです。
   ヽ `'"     ノ   /\___  / /:::::::::::::::
875無党派さん:2009/05/11(月) 18:11:31 ID:fDB5nNJ6
今知ってdできました。
ソース失念だけど昨日の調査では小沢に対する不信は七割超えたんだよね
さすがにそろそろ空気読むかと思ったらまさか次の日辞めるとはw
876無党派さん:2009/05/11(月) 18:13:36 ID:dXWEdQd4
だが待って欲しい、まだ辞任の意向を示しただけではないのか
前科からして撤回することも普通に考えられるわけだが
877 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/11(月) 18:16:25 ID:xvIdfMp1
>>862
プーチン・小沢会談って5/12だったんだよね?
外国要人との会談直前に辞意表明とか、もうやる気なさすぎだよ。
878無党派さん:2009/05/11(月) 18:18:56 ID:fDB5nNJ6
純ちゃんが明日何を話すかますます聞きたいなw
学生部ウラヤマ
879無党派さん:2009/05/11(月) 18:20:54 ID:0TYDLz6y
まさに、詰みの状態だったわけでw
いやはや、恐ろしいものだ。
喧嘩上等内閣はw
880 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/11(月) 18:21:51 ID:xvIdfMp1
>>864
というか、手の内を指摘されたので、別の手を考えなければならなくなった、というのが大きいんじゃないかと。
解散後辞任は、民主党内で「跡目争いによる対立」がなく、「小沢が指名したモノに権力禅譲」
がスムーズに出来、それによって小沢は院政を敷く、という目論見でならあり得たし、有力なプランだっただろう。

今このタイミングで辞めたということは、代表選はまたやらないつもりだろ。
やっても党員・サポーターの参加はなしで、議員でのみちゃちゃっと決めるいつものアレ。
それで3週間くらいで選出できれば、今国会が終わる前に新代表を決めて、
新代表にご祝儀期待があるうちに総選挙になれば民主有利って腹なんだろうなー。

最短で5月中か6月頭には新代表が決まって、それがフレッシュな限りは民主有利、
期待感を薄らげようにも、麻生総理は8月の任期満了まで2カ月しか持ち時間がない。

逆に、民主党内が混乱している今このタイミングで解散という手もある。
すかす、プーチンは来てるわ、まだ補正予算通ってないわで、麻生総理としても
今すぐは解散したくない(できれば6/3までは)。

つまり、今このタイミングなら、麻生はすぐに解散できない、新代表のご祝儀効果も
二カ月保てば大丈夫、という読みだったんジャマイカ?

881無党派さん:2009/05/11(月) 18:30:53 ID:0TYDLz6y
>>880
単発のあおり野朗にかまうなよー

せっかく、みんなでスルーしているのに。
882無党派さん:2009/05/11(月) 18:35:50 ID:4iELjXSh
つまり小泉さんが指摘した通り、追い込まれ解散になる可能性が高くなった訳だね。
883無党派さん:2009/05/11(月) 18:39:04 ID:KocdrYCp
どのタイミングで解散しても「追い込まれた」扱いになるんですね。分かりますw
884無党派さん:2009/05/11(月) 18:40:04 ID:0TYDLz6y
ええ、任期満了近くのね。
885無党派さん:2009/05/11(月) 18:43:22 ID:dpDHuLS0
小沢の辞任は喜べないだろう。
選挙ギリギリまで代表で居て欲しかったわ。
新代表になって変に勢い付く可能性が高くなったから、
逆に自民にとっては脅威だろうよ。
886無党派さん:2009/05/11(月) 18:54:52 ID:WjSlREfS
>>877
森元さんが総理大臣辞任を表明する直前に日露首脳会談があったので
俺はもうやめるから次の総理大臣をよろしくって自民党内の誰よりも先にプーチンに言ったのを思い出した
森元さんに比べて小沢ときたら・・・
887無党派さん:2009/05/11(月) 19:02:33 ID:uN/KocBK
そういえば最近、森元さん見ないな。
888無党派さん:2009/05/11(月) 19:28:06 ID:mVT6132h
(*´∀`)ノ888
889無党派さん:2009/05/11(月) 20:35:13 ID:Z3Utw1sA
小沢さんを大切にしろという小泉さんのアドバイスも…
現執行部駄目だなー

>>887
森元さんは海外行ってなかったっけ
890無党派さん:2009/05/11(月) 21:20:25 ID:pWtvkrBz
あちゃー

【速報】鳩ぽっぽも辞任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242038717/
891無党派さん:2009/05/11(月) 21:25:12 ID:iaxUktL0

元慰安婦の方々に対する
小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を
通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、
私の気持ちを表明させていただきます。

いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を
負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと
考えております。

末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。

敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

892無党派さん:2009/05/11(月) 21:35:14 ID:tyrc4ST3
小泉再登板して!
893無党派さん:2009/05/11(月) 22:07:49 ID:Dn5UqCEG
党首討論が嫌だっただけ、だったら困るな……
894無党派さん:2009/05/11(月) 22:11:13 ID:7aIpeoYg
ここは民主党から小泉さん出馬、党首になって再登板、という
マンガ的な手法を期待。

選挙区は菅さんのとこで。
895無党派さん:2009/05/11(月) 22:23:18 ID:pWtvkrBz
ぽっぽ兄と小沢は、自民の森元みたいな陰のアドバイザー的存在になるんだろか
896無党派さん:2009/05/11(月) 22:35:07 ID:uN/KocBK
ブラックビジョンぽっぽはどうだかわからないけど、
小沢はしっかり院政ひくでそ。選挙対策からは身を引かないらしいから。
897無党派さん:2009/05/11(月) 22:35:33 ID:umHYjFiv
>>874
こういうコピペする人って何考えて貼ってるんだろう
898無党派さん:2009/05/11(月) 22:55:41 ID:fDB5nNJ6
mixiコミュニティでこんなのみつけたw
ここ必死で荒らしに来るやつらってこういうやつらだろ?w

小泉純一郎の悪政を忘れない(221)

遠くない将来、小泉純一郎も大宰相として祭り上げられることになると思います。
(っていうか、テレビで絶賛されてましたよね…。私は見ませんでしたが)
このコミュニティでは、小泉純一郎が実は戦後最悪の首相であることの証拠を
少しずつ集めていきたいと思ってます。
トップ画像は、紀子様のご懐妊の知らせを聞いて、不敬な表情を隠そうともしない
小泉純一郎です。

【リンクコミュニティ】
小泉チルドレンって何様?(24)
売国奴(36)←トップ画像は現総理
森喜朗(80)
大嫌いだよ「高市早苗」(77)
アメリカ合衆国ジャパン州(531)
大っ嫌い!小池百合子(122)
アンチ杉村太蔵(494)

以下面倒なので参加の人数は省略

【メンバー参加のコミュニティ】
自民党嫌い〜アンチ自民党〜
植草一秀の『知られざる真実』
反新自由主義
「橋下徹大嫌い!」の会
リチャード・コシミズ ワールド
Fuck off 石原慎太郎
国際ブッシュ監視団 Mixi支部
899 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/11(月) 23:03:57 ID:xvIdfMp1
ニコ割アンケートキタ━━(゚∀゚)━━!!

小沢辞任問題について。もうじき結果発表の様子。
900無党派さん:2009/05/11(月) 23:18:44 ID:29y3xvp0
小沢辞任か。
西松の毒に対してみっともなく逃げ回った挙句の執行部まで巻き込んだ立ち枯れ辞任といったところか。
辞めることで民主のイメージアップを図りたかったのなら、党内批判によって引き摺り下ろされる形を取ればよかったが、それもできず。
辞め方としては最悪の部類。
901 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/11(月) 23:25:33 ID:xvIdfMp1
ニコニコ動画(ββ)
特別アンケート『小沢代表の辞任について』
http://www.nicovideo.jp/watch_result/nm7018873

http://www.nicovideo.jp/static/enquete/n/20090511.html
902 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/11(月) 23:30:06 ID:xvIdfMp1
一応、民主党自身配信のリリース。

民主党:「挙党一致をより強固にするために」小沢代表が辞意を表明 緊急会見で
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15898&ref=rss

民主党:小沢代表の辞任表明「断腸の思いである。十分に支えられなかったことは大変残念」鳩山幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15900&ref=rss

代表選は「拓かれた選挙」でとは言ってるものの、一週間オーダーで決めなければならないので、
両院議員総会で決めるというお決まりのパターン。

小沢の禅譲を受けるつもりで小沢批判を避けたオカラッシュと管。
距離を取って、クリーンさ&フレッシュさを狙いたい前元さん。
ニコ割アンケでは、次期代表に鳩兄と「その他(候補がいない)」が同率18%で1位だったのだが、
鳩兄を望む理由っていうのは、お笑い要員としてしか思い当たらない。
903無党派さん:2009/05/11(月) 23:41:20 ID:7aIpeoYg
次は、松本ドラゴンさんが希望です。
選挙強いのにあまり表に出てこない不思議。
904無党派さん:2009/05/11(月) 23:48:47 ID:PNQkKxcs
プーチンは森元さんや小泉さんとも会談するのか。
905三文易者 ◆5YWF5xIU5A :2009/05/12(火) 00:12:37 ID:NvHkusVF
 こんばんは、お久しぶりです。

 今、モスクワから柔道家が来日しておりますので、彼が帰国しましたらネタ投下を再開
したいと思います。
(立春から相当時間が経ってしまいましたが、今年の年筮ネタです)


(長文になるので、説明は省略しますが)
 それにしても、5月11日という日を選んで、わが国に来るあたり、さすがはモスクワの
柔道家様ですね。
 偶然にしてはできすぎです。

 それに合わせて、小沢民が辞意を表明したのも、また「規定路線」通りといえます。
(卦は伏せます)

 お眼汚しいたしました。
 それでは消えます。
906無党派さん:2009/05/12(火) 00:31:55 ID:fSuCzYv0
>易者さん
個人的には的中率では森田逆神よりお外れになる程度に
見ておりますが情報の読み方は面白いと思っています。
907無党派さん:2009/05/12(火) 00:32:12 ID:sEOYaOoL
易者さん、ご無沙汰です。
ここしばらくはまとまった読み物を投下されておりませんが、まあいろいろあるのでしょう。
大和田英樹ににも負けない柔道家無双を期待してますw
(このタイミングでシベリア超特急って、大和田……)
908無党派さん:2009/05/12(火) 00:53:04 ID:vaMiNXYo
大津事件?でいいのかな?
易者さんの投下気長にまってるよ
909無党派さん:2009/05/12(火) 02:26:11 ID:czcCLJAT
小泉プーチン会談にテキサスの親父は何を想う・・・
910無党派さん:2009/05/12(火) 03:45:02 ID:J5MO2TvH
プーチンさんは本当に小泉さんと会うの?ソースある?
911無党派さん:2009/05/12(火) 03:48:00 ID:czcCLJAT
ロシアのプーチン首相が羽田空港に到着 12日午後に麻生首相と会談へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154927.html
ロシアのプーチン首相は12日、麻生首相と首脳会談を行うため、11日夜、特別機で羽田空港に到着した。
プーチン首相は、大統領時代に3度日本を訪れているが、首相としては初めての来日で、13日まで日本に滞在する。
12日午後、首相官邸で麻生首相と会談し、北方領土問題や経済協力問題などについて意見を交換したあと、共同記者会見に臨む。
また、自民党の森元首相や小泉元首相とも会談するほか、日本とロシアの経済関係者のフォーラムで講演することになっている。
一方、河村官房長官は、プーチン首相が北方領土問題の解決に向けて、何らかの展望を示すことに期待を示した。
912無党派さん:2009/05/12(火) 03:57:39 ID:YemdzSZU

小泉「小沢さんはね、解散と同時に辞職するよ♪」

小沢「小泉の思う通りにはさせんぞーーーー!!」


こういうことか?
913無党派さん:2009/05/12(火) 04:24:20 ID:wwBtP4tP
 比べる意味もなし!w
914 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/12(火) 04:35:09 ID:fdUKje9U
愉快だからコピペw

34 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/11(月) 22:15:34 ID:mzsjZ5ty0
NICONICO版

落語『マスゴミ』 前編 麻生たたき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6712490
落語『マスゴミ』 後編 盛者必衰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847668

YOUTUBE版

落語『マスゴミ』 前編 麻生たたき 1/3 - 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=riv_OKp9PZQ
http://www.youtube.com/watch?v=yOMMQ5uJ-Zw
http://www.youtube.com/watch?v=E_WnwZSnspw

落語『マスゴミ』 後編 盛者必衰 1/3 - 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=IQwRvR4rsXc
http://www.youtube.com/watch?v=LC_WByh5hKA
http://www.youtube.com/watch?v=r4tjXB2jW6Q
915無党派さん:2009/05/12(火) 08:07:23 ID:ZpiG/pC3
小沢辞任について橋下知事のコメントが小泉っぽかった。
916無党派さん:2009/05/12(火) 08:37:24 ID:9hbY70u3
テレビに民主党議員がいっぱい出てるが、
元代表の献金問題の責任とかについてほとんど質問しないのな。
917無党派さん:2009/05/12(火) 08:57:23 ID:ckbs8Apw
>>905
楽しみにしてます
918無党派さん:2009/05/12(火) 09:34:27 ID:SkJOsUba
>>915
kwsk〜
919無党派さん:2009/05/12(火) 09:43:57 ID:vhxzeyBr
コピペ

195 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2009/05/12(火) 08:50:58 ID:voioKFWb
うわぁ……

たまたま偶然会談前日に辞めたんでドタキャンした人がどこかにいたんで
森喜朗と小泉純一郎が個別にウラジーミル・プーチンと会談セットだそうですw
920無党派さん:2009/05/12(火) 09:52:54 ID:hJfUMCpM
こういう時の「代表代行」のポストじゃないの?

ミンス党の「代表代行」と言うポストは、いったい何のために存在するの?
921無党派さん:2009/05/12(火) 10:00:47 ID:4afD/d+S
>920
話の筋としては確かにそうなんだが、あの菅直人とあのプーチンの会談だぞ
興味は湧くけど、日本という国の国民としては、想像するだけでも恐ろしい
何が恐いのか分からないくらい恐い
922無党派さん:2009/05/12(火) 10:01:11 ID:c1Mbm9+n
>>919
なんだろう、辞めることを公言した人同士でこの違いは
923無党派さん:2009/05/12(火) 10:09:44 ID:ZpiG/pC3
>>918
「ゴール直前で身を引かねばならないのは、さぞかし無念だろう」
管辞任の時とかぶって見えた
924無党派さん:2009/05/12(火) 10:13:01 ID:5dc7+Tvm
民主党がゴールしていいと思うんだ(Air的な意味で
925無党派さん:2009/05/12(火) 10:34:09 ID:jgkjU4nO
>>919
辞任の会見はしたがまだ辞めていないのに。
他の党に尻拭いをさせる政党ってどうよ。
926無党派さん:2009/05/12(火) 11:11:56 ID:SkJOsUba
>>923
どういう意味のゴールなのかw
927無党派さん:2009/05/12(火) 11:18:33 ID:Qu8rB5h0
>>926
分かりきっとるじゃろう,そこから先にトラックはない。
<おしまい>なのよ。
928無党派さん:2009/05/12(火) 11:28:56 ID:SkJOsUba
トマトレースのゴールかw
929無党派さん:2009/05/12(火) 11:30:05 ID:u4g0d2hN
ひさしぶりにこのスレ来たら昔が懐かしくなってしまった。
誰かhttp://www.youtube.com/watch?v=ZL5i5iszkmM&feature=relatedに入ってるような
画像ファイル持ってたり、見れるところ知りませんか?
930無党派さん:2009/05/12(火) 11:42:41 ID:IyCdv4qF
>905
楽しみにしてますーー
931無党派さん:2009/05/12(火) 12:06:28 ID:6VQvpsnU
>>929

日本中を不幸にした糞野郎の写真を靴底に貼り付けて使うんですね。
分かります。
932無党派さん:2009/05/12(火) 12:28:15 ID:u4g0d2hN
>>931
?
933 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/12(火) 13:05:51 ID:fdUKje9U
久々にニコ動を回ったりしているのだが。

【比較】民主党アニメと自民党アニメ‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6187154

素材の比較モノはおもろいな。
934無党派さん:2009/05/12(火) 13:41:57 ID:hSmWA2eo
現在の代表代行は――菅直人と輿石東、か。
なかなか楽しげな顔ぶれだねぇw
935無党派さん:2009/05/12(火) 14:29:35 ID:epltM36A
ジュニープーチン会談でプーチンが6月のロシア経済フォーラムへ小泉元総理を招待、快諾。

(`・ω・´)<アメリカにも呼んでいいかな!?
936無党派さん:2009/05/12(火) 14:39:56 ID:ej7eWjfF
小泉氏次男の後継指名、首相「選考手続きに疑問」

 麻生太郎首相は12日午前の衆院予算委員会で、次期衆院選への不出馬を表明した小泉純一郎
元首相が次男を後継指名したことについて「自民党の支部で、幹事会などを開いた上できちんと
手続きを踏むことが抜けていた感じがする」と述べ、選考手続きに疑問を呈した。

 民主党の岡田克也副代表は国会議員の世襲制限を求めた上で「小泉氏は地元の後援会で次男を
後継指名した」と指摘。首相は「公募して支部大会や幹事会で決定するという手続きをした方がより
明確になったのではないか」と述べた。

 首相は国会議員の世襲制限に関して「有能でやる気のある人が広く選ばれるシステムを作り上げる
ことが大事。いろんな経歴の人を多く集めた方がより柔軟性、強さが出てくる」とも語った。 (14:30)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090512NT000Y53012052009.html
937無党派さん:2009/05/12(火) 15:06:09 ID:rUIX79IK
>>935
相変わらず人気者だな。
938 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/12(火) 15:22:34 ID:fdUKje9U
>>936
このくらいの風当たりとか、苦難とか艱難辛苦を味わって、
「七光りと揶揄されて落選」
くらいのスタートを切ったほうが進次郎のためだろう。

落選スタートなら、当選できたときには文句なしに「自分の努力の結果」と言えるからね。
939無党派さん:2009/05/12(火) 15:24:43 ID:5dc7+Tvm
息子はもう公認候補なんだっけ?
940無党派さん:2009/05/12(火) 15:38:54 ID:+gJEKhHm
公認権を持っている総裁が今さら何言ってんの?
941無党派さん:2009/05/12(火) 15:41:40 ID:3NAEqAyi
落選したとしておそらく当選するのが
なんだか自称総理とかいう馬鹿だろ?
これまで地元に全く金も落とさないのに応援し続けた神奈川11区選挙民をバカにしすぎ
942無党派さん:2009/05/12(火) 16:15:33 ID:Gv36t/Ih
やはり麻生総理ですら、小泉の世襲は汚い世襲に見えた訳だね。
943無党派さん:2009/05/12(火) 17:03:13 ID:x1D77LJI
>>938
ただ、民主党公認の対抗馬が札付きのドキュソだしなw
944無党派さん:2009/05/12(火) 17:28:24 ID:5PCHmG9i
【政治】小泉氏次男の後継指名 麻生首相「選考手続きに疑問」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242106991/l50
945無党派さん:2009/05/12(火) 18:12:49 ID:J3uLT7v9
http://www.ntv.co.jp/yoron/200905/soku-index.html

[ 問8] あなたは、麻生総理を含めて、いま、総理大臣として最もふさわしいのは誰だと思いますか?(自由回答)

(1) 麻生太郎 10.7 %
(2) 石破茂 1.2 %
(3) 石原慎太郎 1.1 %
(4) 石原伸晃 0.4 %
(5) 太田昭宏 0.5 %
(6) 岡田克也 2.3 %
(7) 小沢一郎 6.0 %
(8) 菅 直人 2.8 %
(9) 小池百合子 0.2 %
(10) 小泉純一郎 8.6 %
(11) 舛添要一 3.2 %
(12) 与謝野馨 1.8 %
(13) 渡辺喜美 0.2 %
(14) その他の人 6.2 %
(15) わからない、答えない 54.9 %

ほう、麻生が一位になったか。
ただ分からない、答えないが半分以上ってのは悲しいなw
946無党派さん:2009/05/12(火) 18:22:57 ID:jyItAMR5
むしろ進次郎くんは自民党の公認無しで良いよ
自民党は対抗で他の人を立てたらいいさ
947無党派さん:2009/05/12(火) 18:26:45 ID:3NAEqAyi
そんなに神奈川11区の議席失いたいのかね?
948無党派さん:2009/05/12(火) 18:39:49 ID:jyItAMR5
総理自らネガキャンするくらいだから議席いらないんだろ

そんなことより、進次郎くんがどんな器かわからないが
少し人が良さそうなのが心配だ
受かったら受かったで亀井とか古賀に虐められそう
949無党派さん:2009/05/12(火) 18:47:13 ID:nHeSG+Vk
むしろ総理は進次郎君のフォローしてるようにしか見えないんだけど……
950無党派さん:2009/05/12(火) 18:54:03 ID:5dc7+Tvm
個人的な感想だが
このまま当選したとしても世襲議員というレッテルを貼られて傷物になるだけだと思う
何処かで禊ぎが必要なんじゃないかな
951無党派さん:2009/05/12(火) 18:56:27 ID:TGSZ2STW
虐められそうだから可愛そう><
ですかわかりませn

委員会での答弁だから正確な発言内容は
ビデオライブラリにありますね
952無党派さん:2009/05/12(火) 19:13:09 ID:R0yw05Mg
【小沢代表辞任】 民主党代表選、16日に…国会議員のみによる投票、サポーター投票は無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242098042/

ある意味詐欺だよなこれ。
953無党派さん:2009/05/12(火) 19:44:23 ID:reb/6RgW
>>952
民主党支持する人は建前が好き
954無党派さん:2009/05/12(火) 19:51:23 ID:9b3cqyzl
非民主的な民主党
955這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/12(火) 20:27:08 ID:OU0cE4qx BE:131609399-2BP(8000)
>954
北鮮だって、本名には「民主主義」ってついてるしねw
956無党派さん:2009/05/12(火) 20:27:14 ID:K3+ajAk+
さらに麻生と小泉の完全敵対、自民分裂への道筋が明々白々になったな。
957這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/12(火) 20:27:48 ID:OU0cE4qx BE:9749232-2BP(8000)
>905
 をを、これはこれはお久しぶりです、楽しみにまってますね〜♪
958無党派さん:2009/05/12(火) 20:38:32 ID:K3+ajAk+
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼法則の犠牲者達

いつになったらここに麻生太郎と鳩山邦夫が入るんだろうね、ワクワクw

959無党派さん:2009/05/12(火) 20:38:33 ID:YQK2ID+n
>>955
行頭の一字空けどうしたんだよハゲ
960無党派さん:2009/05/12(火) 20:54:58 ID:jyItAMR5
>>949
フォローはしてないだろw
どんだけ分厚いフィルターかけても無理だって
961這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/12(火) 21:18:08 ID:OU0cE4qx BE:131609399-2BP(8000)
 そういえばイランで不法に身柄を拘束されていた日系米人のジャーナリストが釈放されたようでなにより。
 もっとも執行猶予付きという言い分で、理不尽訴追で恣意的な判決ででっち上げた言いがかりのような
罪状を取り消したわけではないのが残念だけど。
962無党派さん:2009/05/12(火) 21:32:14 ID:7E7edJk9
麻生もそこまで言ったら公認取り消しゃいいじゃん。
963無党派さん:2009/05/12(火) 22:07:29 ID:Gv36t/Ih
最早民主党とその支持者に対する叩きが、かろうじてこのスレの分裂を防いでいるなw
964無党派さん:2009/05/12(火) 22:18:48 ID:TGV2fxF6
だってねえ…
我が党、ごらんの有様なんだもん…

855 :日出づる処の名無し:2009/05/12(火) 21:36:37 ID:voioKFWb
土曜日のスケジュールが大本営に。

投票当日
9時 立候補者受付開始
10時 立候補者受付締め切り
11時 不在者投票受付開始
12時 不在者投票受付締め切り
12時30分 代表選挙投票

すげえ。
965無党派さん:2009/05/12(火) 22:26:54 ID:J5MO2TvH
いろいろ巡回してもってきた

画像:会談を前にロシアのプーチン首相(右)と握手をする小泉純一郎元首相(12日、東京都内のホテル=代表撮影)
http://ca.c.yimg.jp/news/20090512133218/img.news.yahoo.co.jp/images/20090512/jijp/20090512-00000020-jijp-pol-view-000.jpg

小泉・プーチン会談
http://www.afpbb.com/article/politics/2601516/4137773
http://www.afpbb.com/article/politics/2601516/4137774

フロ研からおみやげ(会談動画)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=284119
966無党派さん:2009/05/12(火) 22:30:13 ID:i6U32PN5
>>965
これから劣化ウラン牌で麻雀ですね
967無党派さん:2009/05/12(火) 22:46:52 ID:vhxzeyBr
何を話してるんだろう( ´・ω・`)・・・
968無党派さん:2009/05/12(火) 22:53:45 ID:R0yw05Mg
>>965
おお、ありがとう。
純ちゃんはあんまり分かってないけど、森元は老けたなあ。
969無党派さん:2009/05/12(火) 22:55:07 ID:R0yw05Mg
>>968
あんまり分かってない→×
あんまり変わってない→○

です。
970無党派さん:2009/05/12(火) 23:24:25 ID:kjNBsO2e
【政治】自民党中堅、若手が世襲制限で議連発足へ 会長には河野太郎氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242135741/
971無党派さん:2009/05/13(水) 00:33:40 ID:ihQ0E+7d
現総理の世襲についての質疑部分
ttp://yy45.kakiko.com/test/read.cgi/fdbox/1161010612/47-48
972這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/05/13(水) 01:06:25 ID:18WCIl/m BE:77991168-2BP(8000)
 「国民は主権者」だから、官僚(三権の行政)を飼っているのは国民、という話をしたら

   官僚にはアカウンタビリティはないよ。選挙もない。

などというレスがついたときには、なんと応答すべきかw
 あからさまなバカにつけるクスリがないというのはほんとだとオモターリハスターリトリアーリプリンチペ
973無党派さん:2009/05/13(水) 01:34:51 ID:esasx7n6
>>963
もうマスゴミと民主党さえなくなれば、安心して二大政党ができるんですがねえ。
974無党派さん:2009/05/13(水) 06:04:19 ID:qxeVZWfe
細木数子すごいね
出先で見たけど、思わず涙でそうになったよ
975無党派さん:2009/05/13(水) 06:44:40 ID:oTBhcabH
一番進次郎くんをいじめてるのは麻生だね
976無党派さん:2009/05/13(水) 06:53:44 ID:wLxsFX/g
アサヒ乙
977無党派さん:2009/05/13(水) 08:21:36 ID:EJs5cHg/
>>972
それは、どこでの話?

選挙はないけど、試験という選別があるんだけどね。
なんという視野狭窄なんでしょうかね。
よくわからん。
978無党派さん:2009/05/13(水) 09:00:02 ID:EJs5cHg/
そういや、昨日はNHKは中国の四川大震災特集をやっていたな。
で、ああいう内容を流す必要性をまったくもって感じなかったんだけどさ。
NHKの意味不明な中国マンセーは、どんどん際立ってくるな。
979無党派さん:2009/05/13(水) 09:14:56 ID:c1fHQZKW
鴻池官房副長官、13日に辞任へ 女性問題報道で
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090513/plc0905130051001-n1.htm
980無党派さん:2009/05/13(水) 09:55:34 ID:picN6dsL
岡田:まぁ私はいい方法かを聞いたのではなくて、すでに自民党にこういうルールがありますね、と。
いうことを確認したわけです。で、あるという風に総理もおっしゃっておいでですが、そこで、私は、
まぁ個別のことに触れるのはいかがかと思うんですけども、小泉総理の後継者の選び方について。
まぁ非常に、2008年9月28日に地元後援会、横須賀の後援会で、まぁ次男をよろしくと。親バカぶりを
ご容赦いただき、ご厚情を次男にもいただけますと有り難く存じます。こういう風にいわれた。この
講演会で、突然9月27日に、小泉さんが出ないということは25日に明らかになったと思いますが、
その2日後にですね、地元の講演会でいわば、自らの後継者に指名したと。そのことと、先程の
公募で原則選ぶんだと、いうこととの関係はどうなってるんでしょうか。

麻生:この神奈川の何区だったっけ、13区? 神奈川、横須賀ですけど十何区、その地理をよく知りません
のでちょっと何とも申し上げようがありませんが、少なくともその選び方に関しましては、神奈川十何区の
自由民主党の支部。後援会ではなくて、神奈川十何区支部において、党支部大会なり党支部の幹事会
なりを開いた上で、きちんと手続きを踏まれるという手続きが抜けてるのかなぁという感じがいたします。
いずれにしても、辞められた後、神奈川十何区では今現職が出ません、したがってそのあとの公募を
募ります、という形で開いて、その上で十何区で支部大会を開かれるなり、支部の幹事会でそれを
決定されるという手続きをされた方がより明確になったのではないかという感じはいたします。
981無党派さん:2009/05/13(水) 10:11:14 ID:p3g7LDIV
進次郎くんはもう公認取り消しでいいよ。その方がスッキリするでしょ。
麻生はなんで今頃こんなこといってんの?民主にのせられてんじゃないよ。
小泉引退次男後継という報道が出た時は
「進次郎?進次郎がでるの?彼は父親とは違って普通の人よ。極めて優秀」
と、発言してましたが。
982無党派さん:2009/05/13(水) 10:13:52 ID:EVri29ut
早速法則が発動して側近の鴻池の首が飛んだようですが。
983無党派さん:2009/05/13(水) 10:17:46 ID:qUjVEY5v
鴻池はいろいろやらかしてるし法則がなくてもいずれ首が飛んだと思う
984無党派さん:2009/05/13(水) 10:44:33 ID:tRyJStGZ
公認しておいて今更なにを言うのか、麻生!
公認を取り消す勇気があるのか、麻生!
進次郎は親父を超えると地元では評判だ!
985無党派さん:2009/05/13(水) 10:55:34 ID:1icEp4Bi
厳密にいえば25年たとうが、同じ地盤で出てなかろうが父が政治家で子が立候補するなら
世襲だろ。世襲でも優秀な議員が出ているのは現総理も銀髪紳士も同じことで
スカタンがダメというならそれはスカタンを落とせない選挙区の有権者の問題

それを明らかに逃げ道にして世襲がどうたらと世襲議員がえらそうなこというな
河野太郎とか恥ずかしくないのか?
986無党派さん:2009/05/13(水) 10:59:44 ID:qp3xOTzE
早速自爆しました>_<

【政治】 民主党・ネクスト財務省 「民主党が政権取ったら、米国債は買わない」…NY市場、この発言でドル売り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242177850/
987 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/13(水) 11:26:25 ID:YCtV6V8u
>>943
対抗馬ってアレだっけ?
恋愛バラエティTV番組「あいのり」で「総理」とか名乗ってた奴だっけ?w
988 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/13(水) 11:30:15 ID:YCtV6V8u
>>973
その意味では、「麻生自民」「小泉自民」で二大政党制なら大歓迎なんだがなあ。
989 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/13(水) 11:31:54 ID:YCtV6V8u
>>985
次の総選挙で、世襲の河野太郎が自ら議席を失うフラグを立ててるんじゃないかと思うよ。
もしくは、「世襲はいけないから親父を落とす」とかそういう(ry
990 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/13(水) 11:34:30 ID:YCtV6V8u
>>986
今貼ろうと思ってたwww

民主はドルを不安定にさせてでも元体制を作りたいらしいな。

チャート広場
http://chartpark.com/

昨日98円くらいまであったドルが、95〜96円でもみ合うくらいまで急落だよ。
何してくれちゃってんだよもう(大泉洋風に)
991無党派さん:2009/05/13(水) 11:43:37 ID:1icEp4Bi
>>989
太郎「親父は引退だから世襲じゃないっすwwwサーセン」
992無党派さん:2009/05/13(水) 11:43:45 ID:zDuqBAZl
【政治】小沢一郎事務所、人数過少申告か、雇用保険も未加入の疑い 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242150830/

陸山会のマンション所有問題の時、「小沢事務所の待遇の悪さは有名だ」という関係者の証言を載せた記事があったけど
どうも本当のことみたいだね
993無党派さん:2009/05/13(水) 11:58:36 ID:3qBrmHzU
311 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2009/05/13(水) 11:38:44 ID:CiLVU8dO
来日した時にヒラリーと中曽根外務大臣が合意と署名したグアム移転協定否決@参議院本会議
994無党派さん:2009/05/13(水) 12:07:32 ID:lwQvRWL6
次スレ立ててきます
995無党派さん:2009/05/13(水) 12:09:43 ID:lwQvRWL6
小泉純一郎は運が強すぎる ▲487▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242184104/
996無党派さん:2009/05/13(水) 12:19:02 ID:JJQxQSVd
>995
スレタテ乙
これで易者さんの話がじっくり聞ける。

さて埋めるか。
997 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/13(水) 12:21:46 ID:YCtV6V8u
>>995

998無党派さん:2009/05/13(水) 12:27:14 ID:biO8HdyP
テンプレ終了埋め
999無党派さん:2009/05/13(水) 12:28:40 ID:JJQxQSVd
梅梅
1000 ◆Dt7kg.HARI :2009/05/13(水) 12:29:45 ID:YCtV6V8u
1000なら民主党代表は鳩山になって、
今後も愉快な発言を続ける。
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