第45回衆議院総選挙総合スレ793

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ792
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236707637/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

乙

3〜！（あほ風に）

>>1乙
4なら後藤田離婚

検察　「秘書の大久保が献金システムを作った！」
　　　　　　⇒「元秘書の高橋嘉信（自民党）でした」

検察　「西松建設への請求書があった！」
　　　　　　⇒「民主党支部からのものでした」
　　　　　　ttp://deaimail.from.tv/up/src/up0321.jpg

検察　「小沢は岩手で大物！だから公共事業を斡旋したはず！！」
　　　　　　⇒「職務権限がありません」

検察　「秘書が公共事業の便宜を図っていた！」
　　　　　　⇒「当時の知事である増田前知事に完全否定されました」

　　　　　　西松との関係を否定　献金問題で増田前知事
　　　　　　http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

　　　　　　　　　　　　　　　,r‐ ､
　　　　　　　z'Zr─〜''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　　　　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
　　　　　　　　　　 　　／　　彡、　ﾉﾉ:::
　　　　　　　　 　　 ／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::
　　　　　　 　＿／　ﾌ::::　　　　 　Y ヽ:::
　　　　 　(⌒こ))≧:::東京地検 jfう》:::
　　　　　 　￣::::::::::　　 　　　　　(_ノ::::::

関さん乙！オツ！”

　　 　 　 　 　 　　　　　　....　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　 〈⊃　　}　　反転攻勢だぁぁ〜
　　　　　　　 　　　　　　　|　　 .| 　　 　
　 　∩―− 　　　　　　 .ﾘ　　 ,|　　　
　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　./　　　 |　　　 　
./　　(　●　 (ﾟ) |つ _／　　　　|　 　 　
|　／(入__ノ 　 ミ　　　 　　　　ﾘ　.　
､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　,ﾘ
＼＿＿＿　ノﾞ 　　 　　　　　/

　細　　田

小沢氏秘書は釈放困難＝内閣支持率は「上昇気流」−細田自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900724
　「釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう。
　起訴されたり、いろいろなことがあるかもしれない」
405 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/09(月) 22:48:06 ID:TNtYTFix
森氏「違法なカネで当選」と日教組批判
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090309-469307.html
　 　 　　　　　 　　　＿＿＿_
　　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　　　 民主の輿石クンが違法なカネを集めて
　l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（。 ） ＼　　 　　 .ｎ　　　　当選してきたことは皆さんもご存じでしょ？ｗｗｗｗｗ
　', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /）　
　/　　　 〈　| 　 　　 　ﾍ　 / 　 　　　| 　 | U ﾚ'/／) 　あ、私？　私は勿論清廉潔白ですよｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／　　（検察には俺達清和会議員は捜査しないように圧力かけておいたから
　　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|　　　　無問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
　　　　　　　　　　　　　　森 　　　　　 `ヽ　　　l　　　

>>1
乙

検察死ね

峠は越えた。
反転攻勢だ。

やめてけれ

1000 ：無党派さん：2009/03/11(水) 15:43:24 ID:EnS0EFX8
1000なら新風社民統合

995 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/11(水) 15:42:53 ID:I4eveFTc
役所に在中の記者クラブの連中を知ってるが、
ハイエナみたいな奴らだ。
餌をもらうとくいついて離れない。自分で情報をつかむというより、
犬みたいに人になつき、情報を分けてもらうという感じ。
自分は特別で庶民とは違うと線引きしてる。マスコミ全体に言えるが。
報道規制などあるから最近のマスコミは権力に骨抜きにされ、
権力に迎合するような記事しか書けない。マスコミには言論の自由を与えては危険だ。
↑
フリーランスのジャーナリストはそのマスコミからは除外ですか?

なんかすぐに人を工作員認定する人が多い、民主党寄りのスレですねぇ。

国民を守ることを出来る真の愛国政治家は麻生さんだけ。
民主に投票する奴は何なの？
主権を中国に委譲する政党なんて完全なる売国政党じゃないか。
権利を主張する中国に擦り寄る小沢一郎の罪は重い。
奪われた日本人の領土は戻らないのに、中国に土下座している売国奴。
回り回って、自分たちの首を絞めるだけなのにねぇ。

工作員なんて大したもんじゃない、＋民で十分だ

>>12
そうかそうか工作員じゃないよな

また単発岡田擁立論を受け流す仕事が始まるお・・

>>13
主権の委譲とかもういいからさ
アホ臭くて相手したくない
帰ってくれ

選挙妨害云々は失言だよなぁ

そもそも帰属が未定である南カラフトにわざわざ出向く麻生クンを支持するなど
理解に苦しむ

ここの大半のミンス義士も、俺ら＋民も、情弱度に大した差などないだろ？

オザワの件にしたって、何も知らない、知らされていないのだからな。

923 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 15:18:19 ID:LfXnPt8R
給付金がお遊び？
僕は12k全額、リアル書店で本を買いますね。
お遊びと言ってくれるな。

そういえば、漢字で辞めろの大合唱してたマスコミが、小沢が辞任したら
民主主義が崩壊するって言ってますね。意味がわかりませんねぇ。

国民に選ばれたわけでないマスコミの記者たちが、世論を操り操作することのほうが
問題だと思いませんかね？
932 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 15:22:23 ID:pAK6nNwh
>>923
記者クラブ制度についてあなたはどう思いますか?
933 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 15:23:37 ID:LfXnPt8R
>>932
無くしましょうね。
940 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 15:25:42 ID:pAK6nNwh
>>933
自公政権に記者クラブ制度を潰す事が出来るのですか?
民主党に記者クラブはありませんが。
976 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 15:37:54 ID:pAK6nNwh
ID:LfXnPt8Rは自公政権なら記者クラブ制度を潰せるのかどうか答えてくださいね。
987 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 15:40:22 ID:o5DFxJQM
>>962
>>940に答えれないというのは、自分が自民の工作員だという事を認めているんですか？
↑
ID:LfXnPt8Rは○○

落ち着けよ、縦だろｗ

>>16
国
民
主
権
奪
回

このスレのコテでナンバーワンの選挙経験持つ俺がアドバイスするとだね…(^o^)
自民党とＮ速＋民が主張する『不況の責任はミンスと日教組と自治労にある』ってのは大変素晴らしい視点(^o^)
これを争点に解散すれば、郵政選挙のリメンバーなるよ！(^o^)
今がチャンスだ！
小沢さんも弱ってるよ(^o^)
解散総選挙しよう！(^o^)

>>13
縦読みとは恐れ入ります（笑）

>>21
(;´Д｀)

>>21
ネタバレしないでよｗ
まあアレだったけど。

さ、２４日が楽しみだな。

何が起こるかな？

ファビョるな落ち着けよく読め
と言う安全装置だと思えば良いじゃない
釣りなんて

Ｎ速＋民の先見的主張
『竹島＞＞＞北方四島だ！』
↑これも自民党はマニフェストに書いて争点化すべきじゃないか？！(^o^)

Ｎ速＋民と自民党は一心同体！
『中川財務金融大臣を罠に嵌めたのは自治労の陰謀だ！』
↑これを総選挙で選挙カーから叫べば圧勝間違いない！(^o^)

独裁者もどきの麻生打倒！

>>29
麻生サハリン訪問の酷使様の反応は、俺の中の一ミリグラムくらいあった同情心を消し飛ばした

>>30
いや、＋民は嵌めたのはマスコミって思ってますが

>>20
あのさ〜
君は恥ずかしくないの？
記者クラブを知らないＮ速＋民の方々に記者クラブについてレス求めてるんだよ？(´・ω・｀)
保育園児に因数分解訊ねるか？
そーゆー恥ずかしいレスはやめよう
竹島問題とかなら大丈夫だよ♪

北の対応打撃１回目の目標は東海の米海軍イージス艦（１）

北朝鮮軍総参謀部のスポークスマンは９日、声明を通じ「北朝鮮が平和目的から打ち上げる人工衛星を迎撃するのは、
即ち戦争を意味する」と発表した。続いて「（米国が迎撃すれば）最も威力のある軍事的な手段により、即刻の対応打撃
に乗り出す」と明らかにした。

長距離弾道ミサイルのテポドン２号を、「光明星（クァンミョンソン）２号という人工衛星を搭載した発射体だ」として、
米国の迎撃を「主権侵害」と見なし、対応するというのが北朝鮮の主張だ。実際、米国がテポドン２号をイージス艦などを
通じ迎撃する場合、北朝鮮が行う対応打撃の範囲は果たしてどのくらいだろうか。

米国と日本は、北朝鮮が打ち上げるテポドン２号が人工衛星である場合も「米国を脅威できるミサイル」と見なしている。
したがって▽東海（トンへ、日本名・日本海）で活動している米海軍イージス艦のスタンダード・ミサイル３（ＳＭ−３）▽
米アラスカ州フォート・グリーリー基地などに配備された地上迎撃ミサイル（ＧＢＩ）−−で迎撃するという腹案だ。

当局によると、北朝鮮が打ち上げたテポドン２号に対し、米海軍が東海のイージス艦で「ＳＭ−３」５発を発射する場合、
迎撃の成功率は９９．９％にのぼる。この場合、北朝鮮の対応は容易ではない。北朝鮮が１回目のターゲットにできるのは、
東海上にある米海軍のイージス艦だ。スカッドＣ（射程５５０キロメートル）またはロドン（射程１５００キロメートル）で到達できる
距離ではある。

しかし専門家によると、スカッドＣとロドンの誤差半径が大きく、イージス艦に命中する可能性は低い。その上、イージス艦
にはミサイルを迎撃できるＳＭ−３が搭載されていて、自主的な防衛力も備えている。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112486&servcode=500§code=500

参院自民幹事長が辞意

>>33
民主党に記者クラブが存在しないのはご存知ですよね?
自公政権に記者クラブ制度を潰す事が出来るのですか?質問にお答えいただきたい。

>>33
中川酒がナベツネのとこの記者にチ●ポをハメただけだから、マスコミに転嫁するのは問題だな

>>34
+民への質問は+ですれば良いのに
さすがにここじゃ関係ないだろｗ

>>32
サハリンは昔の条約で領土権を放棄しているが
北方領土はそうではなく、領土権を主張しているってのが政府の見解じゃないっけ
竹島も当然日本の領土だが

>>34
名無しに言われるならともかく、蛍光灯の交換すらままならない四様にそんなこと言われてもねぇ（笑）

>>37
わかるように、わかることをレスしなさいと何度言えば…(´・ω・｀)

+民の脳内だと「竹島をﾁｮｿに取られたのはミンスのせい！」ということになってるのか？

北の対応打撃２回目の目標は在日米軍とグアム島基地（２）

理論的に、北朝鮮の２回目のターゲットは、米軍が駐留する日本やグアム島の軍事基地になり得る。

日本である場合、具体的には▽米第７艦隊が駐留する横須賀基地▽日本の海上自衛隊の前進基地
である佐世保基地−−が標的になり得る。米海兵が駐留する沖縄とグアム島を北朝鮮が狙う場合、
射程３０００キロを上回る新型の中距離ミサイルを使う可能性がある。在韓米軍基地を打撃する仮想の
状況も考えられる。

しかし韓国・日本・グアム島への挑発は、北朝鮮体制の存廃がかかる途方もなく大きな負担のため、
踏み切りやすくないのが現実だ。大半の専門家は、北朝鮮が対応打撃に成功する可能性も大きくない
という見方を示している。北朝鮮のミサイルの誤差半径が１−３キロメートルであることから、標的に
きちんと命中しがたいということだ。

命中の誤差が大きい北朝鮮のミサイルが軍事基地ではない所にでも落ちれば、国際社会の非難に
耐えられない状況になるほかない。しかも北朝鮮は１０００キロメートル先を見通せるレーダーを保有
しておらず、ミサイルを発射した後も、標的に命中したかどうかを把握することすら難しい状況だ。
現地の報道を通じてのみ被害の程度を確認できるということだ。

国防部の元泰載（ウォン・テジェ）スポークスマンは「実質的な意図があるというよりは、政治的かつ
対外的な圧迫向けの修辞とみられる」と述べた。米国との核交渉などを控えて、実際の戦争まで
辞さないのは容易ではないということだ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112487&servcode=500§code=500

>>37
それがどうかしたの？

記者クラブっていろんなとこにたくさんあるけど、それを全部政権が潰せるものなの？

>>43
ミンス政権になったら対馬まで奪われる

それにしても。。。

来週あたり、繁華街でインタビューした映像が流れて。。。

”最初から小沢さんを信じてました。”って平気で言う主婦が
沢山現れそうで怖い。。。汗

>>41
完璧にマスターしましたが何か？(´・ω・｀)
あんな簡単なスキルを自慢すんな！(笑)

>>47
一億総佐藤藍子化計画

>>42
小渕優子と同じ社会階層に属するセレブの４様に案じてもらう必要はないので。
どうぞお構いなく。

>>46
君の主張は素晴らしい！
なぜ自民党議員はそれを主張しないのか！
総選挙では、ぜひとも選挙カーからそれを叫ぶべきだよね？(^o^)

森法相 国策捜査発言は心外
03月11日 16時00分
森法務大臣は１１日の衆議院法務委員会で、西松建設の政治献金をめぐる事件に対する民主党の幹部などの批判について
「今回の事件で指揮権を行使したことはなく、『国策捜査』といった発言は心外だ」と反論しました。

この中で森法務大臣は、西松建設の政治献金をめぐって民主党の小沢代表の公設秘書が逮捕された事件について「法務大臣として、
個別の事件の捜査で検察を指揮することは毛頭考えておらず、今回の事件でも指揮権を行使したことは一切ないと断言する。
『国策捜査』といった発言がなされたのは、まことに心外だ」と述べました。そのうえで、森法務大臣は「検察は常に法と証拠に基づいて、
捜査の対象が誰であっても、事件として取り上げる必要があれば適切に対処しており、何らかの政治的意図をもって
捜査することはありえない」と述べました。また、森法務大臣は、小沢代表の公設秘書の逮捕について「今月３日の午後４時半に、
法務省刑事局を通じて、検察当局からの報告として『午後５時に逮捕する』という事前の報告を受けた。
結果的に午後５時１０分に逮捕されたが、総理大臣官邸には事前に報告しておらず、逮捕後に法務省から報告したと聞いている」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014686931000.html

ミンス単独政権なら、

在日参政権

慰安婦謝罪賠償

これは、不可避だろう？

泣け！　喚け！　糞ミンス信者ｗｗｗ

>>40
サハリン放棄したのはそうなんだがその後サハリンがどこに帰属したかってのは決まって
ないはず。北方領土に関しては日本は千島列島を放棄してるけど千島列島に属さない
歯舞、色丹をロシアが占拠してるのはおかしい。国後、択捉に関しては…、どうなんだろね？

楽観論すぎるかもだけど、非情な小泉のやり方に喝采を送ったはいいが、
熱から冷めてみると、小沢と民主の一見非合理な青臭いやりとり、
信じるだの支えるだのってのは、今の世相からみるとむしろ頼もしく見えるような気がする。

清和会的なものって本当に容赦ないよね。口に靴下つめてＳＭとか。家宅捜索でエロＤＶＤとか。
おれはもうそういうの沢山だ。

>>49
耳のお姉さんかぁ。。。最近見ないなぁ。
まぁ、女優なんてすぐに消えていくからなぁ。

>>53
素晴らしい！
君の爪の垢を自民党議員は飲むべきだよ！
なぜ自民党議員はそれを主張しないのか！
選挙カーから叫ぶべきだよね！
一番大きな問題でしょ？経済対策や雇用対策なんて、自民党とＮ速＋民にとっては小さな問題にすぎない
『慰安婦賠償断固阻止！』
↑これこそ総選挙の争点にすべきだよね？(^o^)

>>54
くやしいのうw

特捜はネタ切れっぽいなｗ

>>55
さらっとぐぐったら出てくるな

1952年 - カイロ宣言やポツダム宣言に基づき作成されたサンフランシスコ講和条約第二条に「南樺太と付属島嶼の放棄」と記載されている。
これに基づき、日本は南樺太の領有を放棄したが、その後の南樺太の領土帰属に対して、日本とロシアの主張に差異がある。
日本政府は、サンフランシスコ講和条約にソ連は調印せず、
その後も南樺太の領有に関する条約や協定等が締結されていないため、「国際法上南樺太の帰属は未確定である」との立場を取っている。
一方ロシア側は、ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印しなかったが日本は国際条約で領有権を放棄している、
ロシアの南樺太領有は戦争の結果であり、また既にソ連国内法により編入されているとの立場を取っている。

一方、日本国には南樺太の領有権問題を主張する人も存在するが、
上記の通り日本が領有権を放棄したことについては日本とロシアの主張に差異が存在しないため、一般的に議論の対象になることは少ない。

なお冷戦下の1952年3月20日にアメリカ合衆国上院は、南樺太及びこれに近接する島々、
千島列島、色丹島、歯舞群島及びその他の領土、権利、権益をソビエト連邦の利益のためにサンフランシスコ講和条約を曲解し、
これらの権利、権原及び権益をソビエト連邦に引き渡すことをこの条約は含んでいない、とする決議を行った。

Wikipedeiaの「漆間巌」
麻生工作員によるとんでもない編集が行われているぞ。
これは、ひどすぎる。もうめちゃくちゃ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E9%96%93%E5%B7%8C

ミンス単独政権（参院は連立）がやること。

・在日参政権
・慰安婦謝罪賠償

これぐらいだろ？
オリジナルは。

後は、すべて、霞ヶ関任せ。


もっとも、ミンス単独政権は、もはや、ないだろう？

自由民主党はなぜ敬虔な支持者であるＮ速＋民の素晴らしい主張をもっと取り入れないのか？！
彼らは終始一貫として経済対策や雇用対策よりも、
外国人排斥と領土奪還、慰安婦賠償断固阻止を叫んでいる！
麻生よ！
君を支持する人々の意見を聞き、取り入れろ！
自民党の支持者は景気対策なんぞ全然求めてはいない！

>>47
やるとすれば「なんかすっきりしないわねぇ」「本当はやってるんじゃないかなって（笑）」だからそれは無い

このスレって軍事板住人も見るスレだよね。
石破の事をなんとなくゲルって書いてるけど、ゲルの名付け親が軍事板っぽいなと。

>>63
そうだね〜(^o^)
もっと政府はそーゆーことを主張すべきだと思うよね？(^o^)

ぐだぐだ騒いだところで、どうせ、ミンスが分裂して、連立するんだろ？

>>65
なるほど、ここでもDD論を言った人だけテレビで流すんですね。
関西ローカルのちちんぷいぷいだと、何でも平気で流しそうなんだけどな。ｗ

党首小沢のままいけると踏んだ理由はなんだろうな
いざとなれば切れば良いから
ってだけなのかねぇ

戦後一貫して自民党政権だったわけだが
外交：北方領土 竹島 慰安婦 米軍基地
内政：医療 福祉 雇用 年金 農業 金融
全部ズダボロ
小泉で変わることを期待したけど結局このザマ
今度こそは何が何でも退場していただきますというのが国民の本音

>>70
小沢自身が自分が留まる事が政権交代にとって良いのかそうでないのかを天秤にかけ、
よいと考えたからこその続投とみるけどね。
実際、逮捕翌日の会見から日数経っているけど空気は変わってきているし。
無理筋の大久保秘書逮捕という検察ファッショ的な空気が
小沢続投によってより強く感じられるようになったし。

ただ、小沢自身事と次第によっては代表辞任カードを切る場面も想定していそうな気がする。

そうならない方がいいんだけどね。

ポスター情報

栃木県岩船町

山岡と小沢、佐藤と麻生単独もチラホラ

少なくともゲーム冒頭のつまらない場面で、
小沢辞任という最大のカードを切らなかったのは正しい。

万が一小沢が代表を辞任した場合、セレブの四様は清和会に泣きつくそうですね。
小沢代表辞任にしても色々なケースが考えられるのに（笑）

小沢は孤立化しかけていたのに、特捜が石川に手を出しから民主党議員は他人事ではなくなり、かえって団結したのでは

小沢信者＝酷使様

「自民党はもっと悪いことをやってきた」
「小沢には政権交代という大義がある」

小沢＝大日本帝国
自民党＝欧米白人列強
政権交代＝大東亜共栄圏

>>72
むしろ民主内から辞任を押す声が大きくなったり
幹部の擁護も少なくなったようなきがするんだが

どこで空気が変わってると思った？

>>74
同意
正直言って最初の局面で小沢が乗り切れるのかかなり不安だったんだけど、
現にこういう状況になると小沢の決断とそれに異を唱えなかった執行部の判断が適切だった事になるよね。

小沢のあの決断はあの日の段階で丁半博打にしか見えなかった。
大久保秘書の拘留期限が来るまでに特捜部に有利な新たな新事実など出そうにないけど、
それでも大久保秘書が起訴された場合、小沢は代表辞任カードを切るか否かの判断を下すんだろうね。

オザワは辞めないだろう？

3/11（水）コラムの花道
3/11（水）コラムの花道は、勝谷さんのピンチヒッター、TBSラジオ･武田一顕記者です。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090311.mp3

周辺国の「微笑み外交」が心配でござるの巻

小沢が辞任したら民主の支持率下がる気がする

>>78
姫井達が小沢激励に行ってるな

麻生太郎独裁者もどき恐怖政治打倒！
プーチンの尻尾風情に指導者の資格なし！

昨日、今日が山だったが、リーク攻撃が下火になったから小沢は当分は辞めないな

>>83
その激励時に小沢が
「乱用するものに権力を与えてはならない。
政権交代が必要だ。何が何でも次期衆院選は勝たないといけない」
と言ったとか

おっす！

今日の報道は面白いね
一方「西松以外に清水、大成なども小沢側へうかい献金の疑い

一方で「小沢側の公共事業斡旋の見込みなしと判断して政治団体解散した」

面白い話だよ、この二つを見比べると
そもそも準ゼネの西松ですら、小沢から公共事業の斡旋なんて無理と判断してるのに
Sゼネの清水、大成がなんで１億も献金するんだよ
てか、収賄するのは権限が無いからありえないにしても、あっせん利得でも
あっせんの事実があったのしたら、同時に当時の知事や県庁の役員もしょっぴかれるんだ

で、職務権限豊富な二階、尾身、森元側の操作はいつやるの？
そもそも受注便宜期待して献金してたって西松側が供述してるなら、
受注に関して列記とした権限もってる与党側の捜査は不可欠だろよ？
何も知らないニワカ馬鹿の俺でもわかる話だぞコレ？

ボチボチ検察庁の入り口にペンキぶちまけフラグでおｋ？

どうも検察は、本当に政治資金規正法の虚偽記載のみで秘書を逮捕したみたいだね。
これどうやって収めるんだろう。
金の流れがオープンだと事件になり易いって…。

大久保、起訴は、される。
必ずね。

>>78
民主党内の辞任論は民社協会あたりが騒いでいるんじゃないの?
民社協会は民社党以来の創価とのなれ合いがある関係で、創価と折り合いのつけられる新代表をキボンヌしたいとか？
渡辺周なんてナベツネ瓦版出身だから簡単に揺さぶられるし、
佐藤ゆかりの対立候補の手塚某は地上戦に熱意がないとか。

仙谷は小沢退陣論を鮮明としていないし。
小沢は自身の辞任カードの切る局面・それによる代価を考えているんじゃなかろうか?
で、鳩菅とは万が一の際の小沢後継についての談合も済ませてさ。

後、最初の会見トーンダウンは小沢擁護の空気が薄くなった云々より、
検察とのガチバトルムードを和らげるものを意図していると思う。
実際、特捜部のリークはタマ切れ感濃厚の手詰まり臭が強いからね。

なんで余計な犯罪予告を書いたんだ？

輿石、元総理2人から
この犯罪者野郎！！
って言われてんぞ

次の注目点は、大久保再逮捕の有無とあった場合その容疑だろう。

雇用/富山】機械メーカーの不二越、内定者73人全員を半年間自宅待機09/03/10］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236729775/

>>89
そりゃ不起訴はねーだろ。やっぱり、検察の人事異動で責任が及ばなくなるまでグダグダ裁判なんだろうな。

>>90
色々納得

検察とのガチバトルムードを和らげるってのはちょっと納得いかんが
むしろ高めてきてるだろ

小沢問題の本質は、“検察や警察を使って政敵を追い落す”
という卑劣な行為である

自民と検察（霞ヶ関官僚）との謀議だろうな

>>89
仮に起訴されても起訴の内容にもよる。３年分の虚偽記載だけなら世論の空気は検察批判に向かう可能性がある。

虚偽記載で起訴→辞任だったら同情論も出るだろう。
影響力温存で次期代表も小沢が支持表明した候補に傾く。
まあ辞めないのが一番だけど。

>>87
わかってないな。公共事業の斡旋というのは、談合組織への影響力ってこと
西松が政治団体を解散したのは、談合がなくなったから。

もっと露骨に言えば、岩手では、大久保の名刺持ってきた会社が
次の受注先になる。
献金しないと談合組織にもはいれない。
小沢はもちろん直接手を出していないけれど、実態は承知している。
だけど、談合自体が違法だから、これで罪に問えるのかね？

やっぱ大久保は拘置期限延長されるのかな？

>>98
これもまあ起訴は起訴なんで一般人的には理解できないかもしれないけど、
このときはさすがにマスコミも
「なんだよ、これだけかよ！それなら自民はどうした？」ということは連呼するだろうからな。

64 名前： 四代目＠酷使様は高学歴らしくコピペばかり ◆Wg12u2MAZU 投稿日： 2009/03/11(水) 16:16:16 ID:cw+02WmS
自由民主党はなぜ敬虔な支持者であるＮ速＋民の素晴らしい主張をもっと取り入れないのか？！
彼らは終始一貫として経済対策や雇用対策よりも、
外国人排斥と領土奪還、慰安婦賠償断固阻止を叫んでいる！
麻生よ！
君を支持する人々の意見を聞き、取り入れろ！
自民党の支持者は景気対策なんぞ全然求めてはいない！

↑
これ、公明党の主張だろ（爆笑）

>>101
延長はされる。これは断言できる。

>>87
検察庁の看板にペンキぶちまけるとどんな犯罪に該当するのかな?
器物損壊とか?
ま、地検特捜部にそろそろそう言った行動をする香具師が出てきてもおかしくはない罠。
>>96
後免。言葉足らずだ。
小沢最初の会見のハイテンションかつ超攻撃的なフレーズ使用という雰囲気より、
静かに、しかしやるべき事は断固として不退転の決意でやり抜く民主党と小沢。
なんて感じているんだけど、俺の感受性がマニアックすぎるだけだと思うから(笑)

さて、大久保起訴するならするで、罪状は何で行くのか？
「収支報告書の虚偽記載のみ」なら面白いことになるな
西松側は公共事業受注に期待して鵜飼い献金やってたと自供してる
そのスキームで献金貰ってたのは与党のが人数が多い

で、なんで秘書が認識してたってのが大久保だけってなるかだ
物証がいるのと、二階、尾身等の秘書は認識してなかったと断定した
根拠も示せないと、それこそ大久保のみスピード逮捕は説明つかんぞ？

今日もハイペースだな

要は今の無党派は「何だか知らんが小沢は悪いことをしている」と思っているだけなので、
「小沢は何だか知らんがあんまり悪いことはしてなかった」と思わせるのが今後の戦い。
潔白を訴えるより「こんな些細なミスで重罪人扱いは酷い(>_<)」とやる方が被害者面出来るので得だろうと思うな。
起訴されてもいいから保釈後によく想定問答とリハして、大久保に会見させるのがベストが見込めない状況のベター。

収賄も斡旋利得にも問えなくなった以上、小沢が白で、辞任論も消えた
民主党幹部が（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるのは、
やはり最初から絶対的な自信があったと言うことだ

>>87
それ鹿島の名前がないのが怪しすぎるｗ
鹿島は他と違い必死に隠すしかないほど深入りしてるんだろうなあ

>>106
まあそうなった場合、ガチで証人喚問やるだろうな
明らかにおかしいから

喚問になったら検察に勝ち目はない

小沢問題の本質は、“検察や警察を使って政敵を追い落す”
という卑劣な行為である

自民と検察（霞ヶ関官僚）との謀議だろうな
民主政権絶対阻止で利害が一致しているからな

>>106
となると、高橋嘉信が地検特捜部に密告しつつ、
大久保を逮捕すれば小沢は退くと見た判断をした地検特捜部副部長(ry
それに与党側への捜査はアリバイ臭が濃すぎるサボタージュ捜査だからな。

地検特捜部が辻褄合わせすら困難な局面が時期にやってくる予感。
それを少しでも先延ばしするのは大久保秘書の拘留期限延長しかない。

>>112
ここ、そんなに流れ早くないからコピペ頻繁にする必要ないと思うけど

>>100
談合組織が存在してた期間は小沢側が斡旋してたっていう事実と物証が
出てくるといいですね

期待してがんばれよ、夢は念じていれば必ず叶うものだよ（苦笑）

>>110
しかも与党側どいまでもドップリだったりしてねｗ

>>108
もともと無党派は「小沢なら何かやってるよな」という思いは
多かれ少なかれもっていたはず。
それでも「もう民主でいいや」という流れになっていた。
そこへきて「小沢　白」となれば、「あれ、意外にまともじゃん」となり、
かえって民主の追い風は強まる。

つまり、検察は民主の応援団だったとさ。

>>108
逮捕だけでも結構インパクトありますからね。
あと家宅捜査を映像で流れるのも。

今こそ民主党は、シンパのマスコミを総動員して
国策捜査の訴えで世論をひっくり返そう

事実、国策捜査で民主政権の阻止が狙いだからね
公務員の政治テロだよ

小沢より早くから問題の団体から献金を受けている尾身はなぜ出てこない？

>>110
鹿島の迂回献金ルートの解明もそうだけど、
西松案件が前面に立ったせいでかんぽ関連が(ry
西松案件は定額給付金とかんぽ関連を覆い隠す煙幕展開の為の国策(ry

イカン崎公明党前代表のように法曹関係に創価信者が結構送り込まれていると聞く。
地検特捜部で今回独走している副部長はもしや創価?
出身大学がわかればガチだけど

>>108
それは甘いと思う。
罪の軽重を一般人に理解させるのは無理。

現に元特捜の河上が政治資金規正法違反は重罪とテレビで言いふらしてるのに、
同席するコメンテーターやアナにさえ反論する知識がない。

>>120
ある意味影が薄いとも言える。存在感ゼロｗ

>>116
鹿島って大分キャノン口利き事件で強制捜査されてるよな
その調査と今回のが繋がるような証拠が出てきたらすごい事件になるなこれｗ

>>82
下がります。だから支えましょう。
無実の党首を支えんでどうするの？

西松に拉致・・
清和のターンに移ったが、どこまでうまくやれるのか。

>>117
その見解は安倍ちゃんが究極の護憲派云々と同じ理屈ですか?

>>125
小沢一派は無実の菅を引き摺り下ろしたくせにｗ

証人喚問とは言わんが、これで何らかの形で国会招致されたところで身から出た錆だ。
恣意性の持たれる情報一方的にリークするだけで
いい加減な官僚的匿名性と秘匿義務盾に説明責任ろくに果たしてないんだから。

テレビでもバンバン取り上げられてる二階に未だに捜査入らないとはな
漆間発言は真実だったと思うのが自然だな

>>124
その展開を非常に強くキボンヌしたいんだけど、
今の地検特捜部にそれが出来るのかというと(ry
緑資源機構の証拠紛失(隠滅?)の前科があるだけに。

>>89
それはそうだ。ただその場合、公正さを著しく欠く「新基準」での常軌を逸した起訴だということを
主張すべきなんだよ。「知ってる知らない。」で有罪にされた例がない。

自民党の政治資金団体「国民政治協会」が、西松建設ＯＢの政治団体「新政治問題研究会」の所在地として、
西松建設本社の住所を記載してる事実が先日明らかになったが

今最大の争点になってる「認識の有無」に関して
コレ以上明確かつ動かしがたい「物証」が一般人ですら存在を認識してる
この事態に、検察はどう判断してくれるのかね？

キムキョンヒが「田口八重子さんは生きてます」っつったら無条件で信じるのが日本国民です

>>99
＞虚偽記載で起訴→辞任だったら同情論も出るだろう。

同情論が出ても、首取られたら終わりなんだよ戦国武将は。

なんかごっちゃにしている奴いるが、
取材源の秘密は、民事では、及ぶが、
刑事ならば、出さなければいけないんだけどな。

>>121
検察にしても、元々捜査員が7人で捜査に入る程度のヤマだったのかも知れないね。
で、殊更に「小沢、小沢」と叫んで、かんぽだのキャノンだのから目を逸らせようとしている連中がいる。

>>130
西松案件の与党側への捜査はどう見ても検察のアリバイ工作にしか見えないよね(笑)
それにしても、政権交代厨の漏れとしては民主ピンチの流れを一気にひっくり返した漆間発言に感謝したいわ。

安倍ちゃんが究極の護憲派と呼ばれるのと同じ理屈で。

菅辞任のときも、結局、小沢も未納情報リークで岡田になったんだよねえ

テレ東では石川聴取はまだとの事

>>117
それは俺も思った。俺自身、小沢はどっかで悪いことやってそうってイメージ
あったんだが、今回の件で、資金を一番透明に管理してたってことはプラスイメージ
ただ、迂回献金については、他の政治家同様どの程度の認識があったかは？だけどな。
収賄はさすがにないだろ。15年ちかく野党なんだから。

特捜は石川聴取カードを使うタイミングを間違えたな。キムさんと被ったからどこも取り上げないし、民主党はこの件でかえって団結した。

特捜ってあんまり頭良くないな。俺の方がたぶん頭はキレる。

小泉になって公共事業減らしまくったから
献金しても旨みがなくなったので解散したのかな

>>106
絶対それだけ。
それだけでもやらなければ、味方から何されるかわからない。
あいつらもアホらしいと思いながら、必死にカマしてくるだろう。

スクラム組んでそれにブチ当たっていくしかないんだよ。
天下分け目の戦いだよ。

>>134
情けないメディア奴隷ぶり。
薄型テレビが売れるはずだわ。

>>137
同意
検察の小沢周辺捜査が本筋が別にあるのか
もしくは何らかの政治的意図による別件捜査だったのかは政権交代後じゃないとわからないだろうね。

で、指摘の通り「小沢問題」強調による煙幕展開で覆い隠された社会問題が多いこと。
キヤノン大分問題は一体どう進展するのか?

今後の重要なポイントは

・小沢側な〜んも出てこね〜

・二階側の捜査をいつまでストップしてられるか

この二点だな
リークによる小沢側に対するネガキャンもだんだん国民が気づきだす恐れがあり
小沢事情聴取も、言った以上やらないと格好つかない

二階側を本格的にやる前に、もっと小沢側を叩いて起きたいが
いつまでも二階側そうさをしないでもいられない

これからの１４日ほどは、後に「小沢一郎、　死闘　２４日」って本になるくらい
重要な駆け引きになるなコレ！

結局ゴミ売りの記事は捏造ですか？

小沢代表元秘書・石川衆院議員から参考人聴取…東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000025-yom-soci

>>145
> キヤノン大分問題は一体どう進展するのか?


進展しません



　　　　　尾張

>>144
関係ないが、薄型テレビは猫の居場所を確実にひとつ減らすので嫌い。

>>139
リークだったっけ？自分で調べたら未納があったから就任してから発覚したらややこしい
んで自分で公表したって記憶してんだが

>>148
日興コーディアルを見逃した検察らしい対応ですね。

石川さんの、参考人聴取、テレ東、TBSは、まだ聴取されてない報道姿勢だな？

【政治】企業献金禁止へ法改正を　社民党・福島瑞穂党首
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236758720/

♪　ワ〜タ〜シ〜は　ヤッテない〜　ケ〜ッパクだ〜　♪

　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

麻生は本気で民主党潰すつもりだ。検察駆使して、小沢逮捕に持ち込む。
政権政党の恐ろしさだな。
盟友・西郷を西南戦争で叩き殺した大久保の子孫だけある。
非常時に冷酷に成りきれるのが、麻生の恐ろしさか。
民主党はもう滅びるのみ。麻生はもう、マジ切れしてる。

TBSの野郎
石川を犯罪者扱いするなよ

3/11　朝日新聞（大阪本社版）　声欄
選挙前の逮捕 違和感覚えた　会社員

「小沢代表の公設第1秘書を逮捕」。　また政治と金にまつわる不祥事である。
しかし、総選挙まで数ヶ月という時期、そのうえ、いわば形式犯の容疑での逮捕に、私は驚いた。（中略）
従来は選挙の直前には強制捜査を控えたと言われる。また、自民党の政治家側にも献金が流
れていたにも関わらず、逮捕がなぜ小沢氏側だけなのか。
贈収賄のような重大犯罪が隠されているならいざしらず、「捜査は自民党に及ばない」という政
府高官発言をみても、小沢総理大臣誕生を阻止したい思惑を疑ってしまう。
私は中学生のころ検察特捜部にあこがれ、司法試験を受けようと夢見たことがある。特捜には
中立公平に、巨悪に踏み込んでもらいたい。

そもそも本人に容疑すらかかっとらんのにアフォだろ酷使様ｗ

>>156
その上、まるで渡辺嘉美がヒーローみたいな扱い

>>149
それを言うなら、電線地中化は雀の居場所をなくす。

>>157
その投書はこのスレの住民がやった感じがするんだが。
いい事だけどね。

永田町「小沢ショック」の終着点
週刊新潮 2009年3月19日号（2009/03/12発売）

▼捜査迫る「二階経産相」西松建設との「ズブズブ30年史」
▼政府高官「サプライズ漆間」前科だらけの「悪評」
▼「小沢をやりたい」と漏らしていた「ムネオ取り調べ」検事
▼「地検のネタ元だ」とマスコミが追う「反逆者」の元小沢秘書
▼岡田支持派が「小沢おろし」で期待する「黄門サマ」渡部恒三
▼小沢擁護の「真紀子」二階経産相にフラれた「片山さつき」
▼麻生首相「反撃の秘策」はマスコミ籠絡と「100人会議」
▼沖縄利権「尾身幸次」皇太子ご随行「森喜朗」は逃げ切り
▼大山鳴動「1億円ルール」で結局は「政治家逮捕なし」

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

次は渡辺を首相にする目論見なのかな？

>>146
ヒズボラVSイスラエルの33日戦争を見るようだ。

新潮は与党たたきに向かうか。いいよいいよ。

室井＠アンカー
「どう考えても小沢代表秘書が逮捕されたのはおかしい。7万も政治団体がある中でどうして小沢だけ？
抜け穴があったらなくせとは思うけど、なんか公平じゃないと思う。二階さんも同じなのにどうしてまだ誰も
逮捕されないの？おかしいというか怖いと思う」

CMの後は青山せんせーによる官邸・検察情報の一方的な垂れ流しが始まります。
テーマは「検察だって国民のもの」だそうですw

取調べ可視化法案を推進する民主党、絶対排除したい警察・検察官僚たち。
あの噂の官房副長官も元警察官僚だった。

>>162

>▼「地検のネタ元だ」とマスコミが追う「反逆者」の元小沢秘書

特捜は完全に「使われてる」なｗｗｗ

さすがサンケイと言わざるを得ない

２ちゃんで祭　首相本の人気爆発
麻生首相の著書、「とてつもない」売れ行き　ネット掲示板“祭り”呼びかけで
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/090311/bks0903111624000-n1.htm

元NHKの膳場貴子っての昨晩のN２３で小沢と二階について
「この二人は殆ど同じですね」と言いながら後藤（笑）に繋いでたが
後藤だけじゃなくて、この海老原に可愛がられたオバンも毒饅頭リストに
入れておｋ？

ＴＢＳラジオ「荒川強啓デイキャッチ」の中で

毎日新聞専門編集委員　近藤勝重氏

「検察が今度は民主の石川議員まで参考人聴取とは　
小沢さんの言う　”検察の選挙妨害”　との発言も良く理解出来る。」

>>155
＞小沢逮捕に持ち込む。

やってほしぃな〜その大チョンボ。

完全に反転攻勢の大チャンス到来だよ。

そうなったら停戦条約の締結まであとわずかだ。

>>159
政局の埒外に退場したと思った喜美が存在感アピールの為になんかしたの?
>>160
それははわかるが、電線地中化は災害対策としての実効性は低いのか？

>>157
バカヒはまともなの声欄だけだな。

この騒動の背景や狙いに焦点が移ってきたな

今後、一気に検察が苦しくなるな
ネット社会で検察リーク記事も弱いな
すぐにガセって流されるしな

相手方の理屈や行動が全て正しいと乗っかって、逆に矛盾点を浮かび上がらせる手法がある。
西松逮捕→小沢秘書逮捕→自民二階側事情聴取→石川代議士聴取・・・・・
この一連の流れは全て計算されて予定通りだとしても、着地点が小沢逮捕に向かっているとは思えない。

そのタイトルだと佐藤優の検察暴走説の後追い臭いきがす・・・

>>166
室井はこのスレの住民説が先週も出ていたね。
青山茂晴の�dでも電波はネタとして（ry
>>168
高橋嘉信に地検特捜部は釣られたのかな?
だとしたら爆笑ですな。

自民党は西松OB政治団体の住所記入欄に、西松建設の所在地を記入してるけど

どーも思わないのー？検察庁ターン？？？？？？？？？？？？？
あんまりチンタラしてると天罰下るぞホケ！

まず虚偽記載しか立件できない状況
同じネタでのネガキャンで印象操作で逮捕の言いわけづくり
以前ならおそらく小沢の政治生命は確実に終っていた
ひと昔前は献金＝悪、政治家（議員）＝悪だったから
野党が参議院をとったことによってようやく
議員＝国民の代表ということが実感できた
ガソリンの暫定税率が1ヶ月だけ下がった影響は大きい
本当の敵は官僚組織とそれに癒着している自公政権
何度も騙されるほど国民は愚かではない

>>179
> 自民党は西松OB政治団体の住所記入欄に、西松建設の所在地を記入してるけど
>
> どーも思わないのー？検察庁ターン？？？？？？？？？？？？？



思いません



　　　　　　　　　尾張

パートも平等、オランダのセーフティーネット
http://www.youtube.com/watch?v=XAx-CYN7cgQ&feature=related

バイトでもセーフティネットがしっかりしていると、フリーター
という差別がなくなりバイトでもしっかり生計を立てられるようになる。
今の底辺階級にとっても非常に良い。オランダはバイトでも有給休暇を
社員同様取れるし、健康保険加入義務付け、雇用保険加入義務付けなので
社会から落ちぶれるということがほとんどない。
デンマークとオランダが先鞭、ＥＵが目指す柔軟な労働市場と雇用保障(1)
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/46b495508efcce5bb693cacbc9529b4e/

なあみんな、そろそろ枝野を党首に押そうぜ

関西テレビは日本テレビと同じく検察庁からの天下りを受け入れているんだよね。
青山自身が毒饅頭言論人だから、検察批判の論調が関西テレビで出るわけがないよね。
そんな番組で真っ向反論できる室井は胆がすわっとる。

関テレ土曜の青山が出ているあれもなんだかなぁ
あの番組でも青山独演会で、魚住りえはあいの手すら入れられず、ポツーン

ミンス信者のスクツって本当ですか？

>>174
「数日後の声欄で袋叩きにする前準備」に100ペリカ

>>183
枝野は自身を代表向きでないと自分で公言しているとか。

+民向けのコピペ張ってどうすんの？

>>185
お客様はどちらの板からおこしですか?

自民党の二階の方に対しては
検察は秘書の事情聴取にさへ動く気配がない、今日に及んでも。

小沢と同じ選挙区に　自民党公認で立つ小沢の元秘書の高橋嘉信に対しても、
検察は同様の参考人聴取をしなければ公平でないのに
これも今のところやる気配がない。

どう見ても　
検察のは　民主に対する選挙妨害を目的とした「国策捜査」としか思えない。

>>169
大月はグルメフロンティアで大チョンボやらかしたのに
さらに悪化か。
学者の面汚しだな。

>>183
枝野は評価はするが
防御力なさそう

>>184
青山は予想が外れても責任をとらずにほっかむりだからなあ…
参院選前の拉致被害者帰国説とか選挙後の安部退任説とか麻生内閣の閣僚の女性スキャンダルとか…

中原先生も引退なさることだし、
検察も、小沢事務所関係者への強引な突撃はやめてほしいもんだ。
石川聴取とかどう見ても酒救済のためにしか見えないしなぁ

枝野予算委員長を見てみたい。

>>162
題名だけ見ると検察総たたきに見える

>>115
小沢が談合に影響を与えてたってのは、証拠はないはず。
地元ゼネコン関係者はみな知っている当たり前の事実だけど。
もちろん、検察も知っているけれど、物証がないから、それで起訴するって
ことはないだろうね。

政党講演会のポスターと架空の講演会

任期満了の６ヶ月前の３月１０日から、個人ポスターは禁止。
許されるのは二人以上の弁士が登場する政党講演会のポスターのみ。

毎日放送によれば、ほとんどすべての講演会がポスターだけで実際には、
開かれていない。万が一開いても公示後でなければ誰も来ないという話。

見ながら、

ダーティー検察がその気になれば

「実体のないポスターの掲示」により「公職選挙法違反」で誰でも逮捕できる

という恐ろしいことが起こりうることを危惧。

『形式犯』の典型で今回の件と同質！

　「公訴権のある検察が秘書を逮捕したのだから起訴は確実だ。逮捕容疑の虚偽記載だけであれば、
２−３週間で１審判決が出る。この判決内容が小沢支持・不支持の初めての判断材料になる。
無罪だったら当然、小沢氏は代表を続投すべきだ」

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031132_all.html

虚偽記載だけなら、起訴されて2-3週間で、判決だとよ！
無罪なら、検察面目丸つぶれじゃん！

ここの民主信者たちが、韓国や中国のことをどう思ってるか知りませんが
韓国在住者のブログ、コメント欄のネトウヨは無視する人のブログをおいときますね

フランス人が着物を着ると腹が立つらしい
ttp://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/e/565d88ec36572506ec4de19db21ad539

ほかにも今年1月-2月にかけての、ヘタリア騒動にかんして韓国人について
わかると思います。朝日記者に、韓国の実態をそのまま報道すると日本人が
韓国嫌いになると言って、自主規制していた優しい方がいましたねぇ。汁権利ねぇ。

青山は室井を意識して話を展開しているでやんすねえｗ

>>187
うーん、そんな事言ってるのかぁ。
ネクスト大臣にも名前がないし、
名前があるのは変なのばっかりで残念だなぁ。

おい検察！

二階や尾身はどうなった？

あとあれ

君たちも、小沢本を買うイベントでもやってみたら
いいんじゃないでしょうか？

>>196
だな。この広告があちこち目に入ってくるのか

>>202
ネクストみたいなママゴト人事とかどうでもいい
そもそも連立前提になるわけだから
小沢が政権取れても
ネクストのままいくわけないし

>>205
文春が小沢総叩きで来ると思ったんじゃね？

ゴックンしてお触りして、ハメられたんかー

94年当時の小沢一郎と朝日新聞の因縁記事見出し

http://img181.auctions.yahoo.co.jp/users/0/4/2/3/qmanga21-img450x600-12221514920vx9iq9320.jpg
http://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/6/7/3/2/omanga21-img432x600-1229134251b1g3ai97234.jpg

>>204
そんなもの
「卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　　熱烈待望24」
↑
ここでやりゃあいい話でやんす。

>>193
青山は自民党某筋のレクチャーを垂れ流すスピーカー役なのかな?
役割的に三宅先生と同じものだったらワロス
さも有識者顔をしながら�dでも論をぶちかまし観測気球を上げるとか。
だから荒唐無稽な解説をぶちかましても平然としていたりして（笑）
>>194
ご指摘の通り、石川議員聴取は中川（ゴックン）を助けるための選挙妨害にしか見えませんな。
>>201
その青山に公然と反論できる室井は度胸ある罠。
>>202
代表でなくても枝野が活躍する場所はいろいろあるでしょ。
彼は論客なんだし、社会福祉に関しては特に専門に見える。

>>201
先週最後に室井がガツンとかまして醜態晒したからな。

>>204
そういったくだらない遊びは君らに任せるよ

★ 椿事件

非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となってマスゴミ同士とつるみ、偏向報道で
世論操作を行った事件。 なんと民間放送連盟の「 放送番組調査会 」の会合の中で、以下のようなとんで
もない報道方針がマスゴミ同士で決められた。

●どんな些細な事でも、 自民党だけを叩き、 みんなで調子を合わせる。
●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
●この際、 ウソでも何でも噂でも、 とにかく 自民党だけ、選挙まで延々叩く。
●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。

テレビ朝日の企みは 産経新聞によってスクープされ、 椿貞良は衆議院で証人喚問されることに
なったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。

>>212の醜態晒したのは青山ね。

>>203
>
> おい検察！
>
> 二階や尾身はどうなった？



どうもしません


　　　　　尾張

青山みたいな調子づいたクズは一発かましてやるのが一番

>しかし、今度の「カウス」ジケンは、なかなかスゴイ布陣だよなあ。カウスの担当が、あの加納駿亮で、
>で、原田明夫の弟を、吉本のコモンからシャガイ取締役に引き上げ、クマをコモンに抱きこんだ挙句、
>最後の締めは、関テレのシャガイ取締役に、土肥孝治のジジイだからな。クマを除いたら、全員、
>三井環のオッサンのチョーカツ顔出し内部告発を、「口封じタイホ」した、腐れ検察の大悪党ども
ばっかぢゃないか! しかし、吉本が関テレ（=フジ）に頭を下げてまで、ここまで、「カウスタイホ」を
>封じ込める背景には、相当、表沙汰になったら困る、「巨悪」が眠ってるんだな。所詮、カウスなんて、
>「トカゲのシッポ」でしかないからな。要は、ノリサダを東京低検の検事チョーで、首を切ったのは、
>「オンナの問題」の奥に、「チョーカツ」があったからだからな。たぶん、関テレと吉本との間に、
>オモテに出せん、カネ絡みのズブズブがあるんだろうなあ。ひょっとしたら、お台場も、
>なかなか手が出せん、ディープな「関西リケン」があるんかもしれんの。まあ、関西は、
>腐れ検察といい、シンブン社（＝大毎）といい、もう、「マフィア」そのものだからな（笑）

>>169
さすがに首相著作に向かって｢珍現象｣とは
酷使様、髭主婦はクレーム電凸入れないの？

アホウ向けクリスマスカードの件といい、実数200人くらいなんすね

【コラム】日本の未来を考える：企業任せの雇用に転換点−東京大・大学院教授 伊藤元重［09/03/07］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236609580/l50

椿事件は放送免許をちらつかせた公平原則を逆手に取っただけの話。
その点3Kはいくら偏向しても壺三に擁護されてもおｋｗ
http://sankei.jp.msn.com/etc/090223/etc0902231952001-n1.htm

今日はデカイニュースが多かったからリークはなしの様だな。
金賢姫とか、カーネルサンダースとか、カストロとか。

室井「小沢さんだけ捕まえるな！悪いことやってる奴全員捕まえろ」ってファビョってるな

>>222
漆間は拉致事件と関わりあったらしいからね

>>223
そらそうだ。何か都合悪いのか自民豚ｗ

>>216
たとえ彼らから賄賂があったとしても極秘です。　守秘義務です！

検察と自民の癒着捜査だったな

創価学会には手が出せない検察はクズだ

二階、尾身、森元、加藤側を逮捕するなら山岡側をおまけにつけてもいいでやんす。

青山「自民政治家の沖縄利権、小沢の東北利権どっちも悪質。検察は公平な捜査を」

ミンス信者涙目

>>227
手が出せないというよりは、侵食されていると言ったほうが正確かも。

>>199
無罪で徹底的に争うから半年以上はかかるよ
検察にとって一番怖いのは起訴⇒どこかで小沢辞任⇒それでも民主政権樹立⇒その後無罪判決

こうなった途端政府民主党からの激烈な攻撃と介入の口実を与えることになる
そこまでのリスクを取る気があるのかね？

検察の汚職を捜査しろや

天下り企業の接待漬けが出ると面白いな

民主政権になったら検察の膿もでるだろうな

>>229
青山はどういう理屈で小沢が東北に利権を持っていると主張しているの？
野党なのに？教えて

>>162
新潮を買う日が来るとは。
あっでも見出しだけど中身わかるか。

アホウ向けクリスマスカード
アホウさんの著書の買い占め

やってることが幸福の科学とか草加と変わらんな
カルトじゃん

青山までＤＤかよｗ
これで沖縄関係がノータッチなら青山更に信用失墜。

ウルマの釈明って他人をナメてるよな

「記憶がありません」
「記者さん達の記憶が正しければそうなります」

アホか？記憶が無い人間が、記憶があると言ってる人間の記憶内容に関して
正しいか間違いか語る資格ないんだよ
「記憶がない」という自己設定をもっと自覚しろクズが
お前みたいのはカンボジアの地雷撤去にでもいけ

>>233
青山の言うことなど、ネトウヨでさえスルーしているというのに・・・

>>235
統一原理がそういう活動の核になってるんじゃないの?
そういやアーソー王も日本会議のメンバーだったような気が（ry

>>235
でも電突バカにしてたここのミンス信者も小沢逮捕されたら同じこと始めたし
またしばらくしたらパクるんじゃね？ｗ

昔すんげーローカルな掲示板でさ、したらばみたいな、遊んでたことがあって。
そこの誰かが青山のことを胡散臭いって書いたのよ。
したら、なんか本人っぽいのがきてさ、反論してんの。

たぶん真性だと思う。悪気はないと思う。放っておいてあげて。

>>235
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 01:46:15 ID:pIHvZ0Po0
亀井＠ＢＳ１１
「向こうに創価学会と幸福の科学、それに生長の家というカルト教団がいる。でもこちらには郵便局長会と共産党がいる。双壁だ。」

>>235
まあ安易にカルト呼ばわりするのはどうかと思うが、
こういう行動をする2ｃｈの麻生支持層の大半は学生と主婦なのは間違いないだろう。
mixiにも関連のコミュニティがあるが、いわゆる社会人はほんとに少なかった。

まあ、小沢に反感を持ちがちな層ではあるけど。あと判官贔屓もあるだろうし。
どちらにしろ「政治的に」というよりは「キャラ的に」支持してるってのが事実だろうなぁ。

青山は小沢が岩手の公共工事ならどうにでもできると思っているようだが、小沢と前岩手県知事の増田は長い間疎遠だったことを知らない人が多過ぎる

青山＠アンカー　かなり大雑把、最後の方はうろ覚え

「政治資金規正法は入り口で、本丸は公共工事の不正」＠特捜出身の検察首脳陣の一人
彼は検察内部にありながら「今の検察は死んだも同然だ」と内部批判をかねてから繰り広げてきた。


東京地検特捜は一番強いターゲットを狙ってきたが、これまではそうはいかなかった→例えば、防衛汚職
秋山と守屋のみ逮捕。自民大物2人と民主大物1人が捜査線上に上がるが、とうとう逮捕できなかった。
検察は、政治家の名前を聞き出す前に「まずお前の脱税かやるから」と言ったので秋山はカチンときた。
そして自分だけ凌げば（政治家の名前は出さなければ出所後、また政治家利用して活動できる）と思わせて
しまったのが失敗だった＠前出の検察首脳陣


そして西松建設問題、最終的には斡旋利得処罰法も視野か。

今、名前が出ているのはのは小沢と二階
小沢秘書が逮捕され、二階の関係者は任意で今後事情を聴くとなっている現状には僕も疑問を持っている。
これは検察のリーク。検察は世論の反応を見ている。
前出の検察首脳陣に聞いたら「小沢秘書については国沢の供述などで証拠があるので、起訴ができる自信がある。
だが二階の件は巧妙で、証拠がない。起訴まで持ち込める自信がない」
「それは国民が納得できない、第一これだけ報道されてるんだから二階側は証拠隠滅に図るのでは？自信が
あるなしじゃないだろう！」と僕は強く進言した。

そして、元沖縄及び北方対策担当大臣、財務大臣も務めた、ある自民党大物議員が関わる沖縄利権の問題。
「良い志しの下に付け込む悪いヤツ」がいる。（*もうO身って言っちゃえよw） (続く)

素朴な疑問だが、青山を信頼してる国民なんか存在するのかな。
一目見て詐欺師だと思ってしまうような典型的な面構えなのに

>>236
ID:vaWz54N2的には青山解説に一応の信頼を置いていた時期があったの?
>>237
漆間は記者懇談会の場所にいた人間を病人呼ばわりしたからね。
己の自己保身のために他人を病人呼ばわりはまずいわ（笑）
>>244
�dでもスピーカーの青山ですから（笑）

かんぽ疑獄事件を打ち消すために計ったのでないか。
　「かんぽ」と言えば小泉、竹中が渦中にある。

　小泉は刺客選挙（前回）をするくらいだからな。


　　

>>244

ねえ。

それに、

水沢駅に行けばいろいろと分かるよ。

>>231
虚偽記載だけなら、100日ルールで、
最高裁判決は6〜7月だよ！

>>243
本当は右大将殿の立場のはずなのに、判官の振りをするのが自公政権のずるいところ。
そのためには「敵」を過大に見せかける。

>>155

キチガイに刃物とはよく言ったものだな。
アホに権力を持たせると危なっかしくて見てられない。

>>229
根拠もなしにアバウトなこと言ってんじゃねー

>>245　続き



那覇港道路空港線工事を西松建設が落札。
15〜18億の2件の工事、落札率87〜88%という高い落札率。談合があった？
この問題に関わり、小沢さんと全く同じ状況で政治献金（400万）を受け取っている政治家がいる。
その人は財務大臣時代にも、これとは別に沖縄の件でいろいろ噂があった。
数年前、自民党の政治家3人と僕が沖縄のある講演会に呼ばれた。その時にある自民党の政治家がオフレコで
元自民の大物政治家の名前を挙げて「アイツ利権を漁って許せない」と延々批判していた。
が、批判をしているその人物も利権漁りの噂があった。
その講演で僕は沖縄の利権批判、自然保護の話をしたが、それ以降沖縄の講演に呼ばれなくなった。

とにかく、小沢の件も含めて公正に。
検察が気にしているのは麻生じゃなくて世論。世論で公正な雰囲気を作っていかなければならない。

-------
これは先週の青山レポに相当抗議がいった悪寒。青山せんせーにしてはかなりの配慮が感じられた。
かなりトーンダウンしている。それくらい先週は酷すぎた訳だけど。
今日は室井だけでなく、山本アナも「どうして小沢代表だけ？と誰しも思う」と何度も発言して
牽制？していた。

ID:OvMME11V乙
青山先生の電波は気色悪いですねぇ

石川議員は参考人聴取を拒否したらしい。
こいつもﾀｲｰﾎだな。
（国会開催中だから逮捕許諾請求が必要だが）

こういうスレがあったけど、本当なら石川衆議院議員あんたは偉い！！

　見直した。どんどん検察と戦おう。。検察は狂った行動出ると思うが、、

　そういう事が許されなし、国民は監視してるよ。。

 民主党はどうなる　Ｑ＆Ａ　シリーズ３

Ｑ・小沢代表の「決断」はいつ？
Ａ・逮捕された秘書の起訴が２０日以降と予想されているのでそのあたりか？
Ｑ・秘書の起訴となった場合は？
Ａ・ズバリ辞任。個人として裁判で検察と戦う。
Ｑ・大久保秘書は起訴されるのか？
Ａ・ほぼ間違いなし、（裁判で勝てる）自信ありなので逮捕した。あと民主党の対応がよくない。
　いくら時間が必要だからといって「国策調査」「陰謀論」を唱えすぎた、参議院に検事総長を
　喚問にいたっては論外。まず状況証拠以外の国策捜査である「物証」を明示してから検察を
　非難すべきで順序が逆だ。党として本気で喧嘩を売る気なのか・・・
Ｑ・今回の件で一番得したのは？
Ａ・共産党。議席獲得の大チャンス到来だ。自民党は自党の中に疑惑の人物がいるので
　はしゃいでいる場合ではない、捜査を見守っているってところだろう。ただ福田元総理は
　メシウマ状態かも。

>>241
現にこのスレで有馬っていうクズのこと批判すると
えらいはやさで「有馬ほど良識ある奴いないだろ」とか
失笑するような擁護レスが返ってくるしな

有馬本人か、雇われてるネット○ルーか知らないけどさ
アイツってアレだけ毒饅頭丸出しなのに、まだ世間での印象を
気にしてるとこがクズなんだよな

バレバレなんだよ、諦めろ＞有馬

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他　／　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他　／　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他　／　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他

室井は青山のアホ発言聞いて、何も言い返さないのかね

鷲尾が応援に来ててﾜﾛﾀ

>>231
そんなの怖くねーよ。
小沢片付けたら、「ごくろうさん。」だろうが。
小沢抜きでこんな検察･警察官僚勢力とどうやって闘うんだよ。

今大丈夫な議員も検察に次々刺されたら終わりだろ。

小沢代表、進退判断は”起訴”を軸に＠JNN

ってか2階は事情聴取するする詐欺なの？
いつまでたっても逮捕も聴取もねぇじゃん

>257
そうかそうか

>>263
小沢辞任ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ミンス馬鹿コテどうすんだよｗ

>>206
連立したら旧社会党の人とか、パパの人とか、
変態のおばさんとか、肛門様とか、マルチの人とか追っ払ってくれるのかなあ？

>>254
アンカーみたいなゴミ貼るな。

青山は､肩書きやらしゃべり方やら人脈やら､何から何までうさんくさ過ぎる｡
絶叫調のしゃべり方や涙ながらに話す手法､正義の拳を振り上げるかのような偽善っぽい口調､
色々な話芸を使いこなす大道芸人って感じ｡

>>229
青山は尾身を刺せといってるのかこれは以外だわ

須田も三プロで尾身批判してたな
名前は微妙に隠してたが沖縄北方・科学技術担当大臣って
田原の誘導で言ってたし

　　　現代の巨悪

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他　／　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他　／　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他　／　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他

ミンスに政権渡すなんてとんでもない
国策捜査ですがそれが何か？

って
もうここまであからさまなら検察も開き直っちゃえばいいのに

つーか青山が言ったことがこれまで当たったためしがない

>>267
小泉詐欺師のような純化路線がお好みですか?
その結果自民党がどうなったよ?

国民政党というのは広い思想的ウイングを持つんですよ。

キムヒョンヒと飯塚ってどうして抱き合う仲なの？
全く意味がわからないんだが。

まるでお母さんと会ったかのような反応だな。

三浦予想の感想。

東北の予想の組合せが何か変。
九州の予想互角ばっか。

>>254
要約ありがとう
わかりやすかった。
しかし、小沢は岩手の公共工事に本当に介入できるのかね？
検察は証拠があると言っているが…

>>246
青山って誰？

【社会】 「警察官を侮辱したな」 警官４人、職務質問の様子を撮影され動画サイトに投稿される→規制なく、警官ら困惑。萎縮も…神戸
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

堀川　「わたし堀川いうんやけどな、あなたは？」
警Ａ　「肖像権の侵害でしょそれ！」
警Ａ　「お宅その名前、お宅、名前いうてくださいよ！」
警Ａ　「名前いいなさいよ！」
警Ａ　「わたしら任意で聞いとる！、任意で聞いてんやっ、そんなもん！」
警Ａ　「こっちは名前なのっとんや！」
堀川　「わたしら名乗ったんやから見せてくれたらええやんか、違うの？」
堀川　（手でカメラを遮りながら）「もうええから、なっ」
堀川　「人の名前を聞いてな、あなたそのまま行くの？汚い奴やな」
堀川　「人間的に汚い奴ですね！ていうとるんや」
堀川　「だから、そういう風なやめろ、ていうてるやろ」
堀川　「肖像権があるんや、なあ」
堀川　「止めてるんや、制止してるんやて！」
堀川　「答えてない！一言も！！」（怒号）
堀川　「聞いとるやないかい！公妨じゃ！！オウ！！」（怒号）
堀川　「侮辱したな！お前、警察官を！」（怒号）
堀川　「侮辱じゃ！！」（怒号）
堀川　（手でカメラを遮りながら）「わたしにも肖像権があるゆうた！」
警Ａ　「お前に言われたないんじゃぁコラァァァッ！！！」（怒号）

大体佐久間さんはね、やるやる詐欺の常習犯なんですよ

二階大臣の事情聴取もするといってしない
かんぽ郵政捜査もするといってしない

そんな国策捜査するなら家帰って寝てた方がましじゃないか。税金泥棒だ！

>>263
匿名の民主党議員の予想じゃん
判断するのでは？だぞ

>>257
＞国策捜査である「物証」を明示

どんな物証だよ。「発言」だけで十分喚問する必要あるよ。
国策の「物証」？何があれば満足するの？
わけわからんことを言うな。すっこんでろ。

>>280
前原君乙

>>247
なかったなｗ

新卒内定取消は悪くない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1236689613/l50

>>280
前原誠司君に申し上げます｡
国会においては､無礼な言は謹んでいただきたいと…

「国策捜査」の物証！！

必殺フレーズだな、これ気に入った。

「国策捜査を禁ずる」なんていう法があるのかｗｗｗ

>>277
増田知事時代は無理。仲違いしていたから。増田が言うことを聞かないから今の達増に変えた。
だけど達増が知事になったのは西松ＯＢ団体が解散した後。

>>281
勝手に辞任基準定めてんじゃないよ。
デタラメ起訴だったら誰でもできるんで、法廷闘争の中身が問題。
国民と政党が一皮むけなきゃダメなんだよ。
起訴・逮捕におののきすぎなんだよ。だから攻め込まれる訳だ。

西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-bc77.html

「一審判決で無罪なら代表続投すべき」
公設秘書が逮捕され辞任圧力が強まりつつある民主党の小沢一郎代表だが、「（辞任は）全く考えていない」と
強気の姿勢を崩していない。背景には小沢氏を全面的に支える「小沢グループ」の存在が指摘されるが、
そのメンバーの１人、高山智司衆院議員は「次期首相は小沢」と訴え、小沢氏とのツーショットポスターを
堂々と張り出し始めた。世論を気にして小沢氏について言及を避ける議員が多い中、どうしてなのか。

−−こんな状況で小沢首相を期待していいのか
「はい。だから今週、ツーショットポスターを選挙区で張り出したんですよ。政権選択の選挙ですから
『民主党に投票すれば小沢氏が首相になる』ということを示して戦うべきだ。今の党代表は
小沢氏なのだから当然のことだ。小沢氏が『無実だ』と主張しているのだから、ポスターを替えるつもりはない」

−ポスターは支持者に敬遠されなかったか
「内心、支持者に拒否されるのではないかとビクビクしていたが、９割は納得してくれた。思ったより
冷静でびっくりした。民主党への政権交代の期待が高まっている今、『どうして小沢氏の公設秘書が
逮捕されるのか』という思いが支持者間では強かったようだ」

ZAKZAK 2009/03/11
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031132_all.html

>>281
どうせ、渡辺周あたりの民社協会議員だろうね。
民社協会は非主流派みたいだし、小沢には含むところがあるんだろう。
その背後にナベツネ瓦版の存在もちらつくけど（笑）
>>284
だよね。
青山は自公政権続く限り、何を言ってもどんな失言をしても、
どんなに予測を外しても（笑）言論界で出番はなくならないだろうね（笑）

ID:56UuBIDP

↑

こいつアホ丸出しだなぁ
まるで便所の落書きみたい

【政治】「あれは単なる記載ミス」 小沢氏支持を貫く民主・高山議員が激白
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236760108/

>>287
「国策捜査実行命令書」みたいなやつの提示を求めてるのかな？
ホントにバカじゃない？こいつ。

そもそも小沢側に公共事業の発注権はないだろう

あるのは国交省だよ

もうなんか逮捕される前から石川も大悪人みたいな報道だよなぁ。
テレビ見てると。
検察のリーク（というか国民への讒言）、そのリークをそのまま流すマスコミ、ほんとに腹が立つ。

>>277
小沢の場合野党だから、どうやって結びつけるのかってことだよね

国交大臣の北側にくいこめるのか？増田だって反小沢だし

そういう説明しないところがなんとも印象操作で気にくわない

>>290
あ　これ重要なんじゃない？

>>274
そうじゃなくて名前挙げた人は酷すぎて、
どこから見ても胡散臭いだけだし。

>>289
小沢が発言した訳ではない
どうせ渡辺周だ

悪いことやってる奴がよく言うよね。
ねーねーあいつも悪いことやってるのに
なんで俺だけ？まったく偏向マスコミは恥知らずだわ。

>>297
横並び上等馴れ合い上等の記者クラブをどうにかしないと（ｒｙ
>>298
職務権限の立証でかなりの無理筋だよね。

>>296
小沢が公共事業に便宜を図ったり影響力を行使する事が、どれだけ身の危険を及ぼすか分からない連中が多すぎる。

給付金は、台湾では効果抜群だった。統計で出ている。
台湾のニュースを報じない日本の左系マスコミ。
経済学的にも効果が速攻で現れる対策として、実証されている。

そもそも、短期速攻の対策と根本的で長期的な対策を
ごっちゃにして反対するアホがいる。死にそうなのに
応急処置しないってことだもんなぁ。善意の仮面かぶった残酷な人たちが多いんだよね。

民主党の子供手当て月2.6k円ってのは、バラ撒きじゃないのかと。
塾にいかずともすむように、公教育の質をあげればいいのに。

>>250
秘書の虚偽記載も１００日ルールの対象になるの？

＋の麻生の本を買う祭とかなんなんだ？
あの板本当に工作員しかいないなw

>>291
そうだよ。起訴の不公平さを全面的に訴えて、裁判所を追い詰めるべき。

やっと党員にイキのいいのが現れてきた。

先週のうちに行動開始して欲しかったな。欲を言えば。

>>270
サンプロで須田っちがOh!Meに直撃してた素材流れてなかった？

>>291
頑張れ！といいたい。本当に。

今や民主党議員や支持者より
マスコミが小沢を一番辞めさせたがってるようだな。w

何だよ！テレ朝　
「水面下では辞めて欲しい」とは！
勝手にテレビ局側で　印象捜査のクレジット作るんじゃねえよ！
このネオリベ一色の糞テレビが！

>>296
そうです。県も反小沢の為きっぱりと否定した。

>>305
台湾のGDPと給付金の総額を見て言おうか

週刊文春　3/19
「ドツボ」小沢vs「どん底」麻生
史上最低の「ドロ仕合」小誌が掴んだ全情報
▼二階事務所と西松営業課主任「2枚の名刺」を持ち歩く男
▼「述べた記憶はない」ならば漆間官房副長官「オフ懇」全部書く
▼逮捕小沢第一秘書口グセは「驕れるものは久しからず」

“蓄財”31億円でも違法献金 小沢一郎「銭ゲバ道」
1000人緊急アンケート

どっちもイヤ 「次の首相」苦渋の選択は？
小沢代表がマジギレした書かれざる理由上杉 隆
麻生官邸が「炎の行者池口恵観法主」を呼んだ
「北方領土四島一括返還」は断念!?

中吊り
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/090319.htm

>>298
くいこんで欲しいねー「正義の検察様」に。

クソ犬のゴミ検察にはムリだけど。

>>305の信者さんは海外で説伏活動か？
台湾はともかく日本には地域振興券の悪名が高いからあきらめろ。

それと選挙近いから早く東京戻って来いよｗ

>>307
池田大作とか大川隆法の本は、リアルで集会があるけど、
アホウさんにはネットでしか仲間が見つからないような支持層の模様。

>>305
給付金自体が左系の政策でしょ

特捜が石川にまで手を出したから、民主党は団結したんだよ。
小沢は孤立してたから放っておけば辞任したのに。
特捜ってバカね。

>>300
旧社会党出身議員というだけで脊髄反射するの見ていて恥ずかしいよ。
確かに、輿石は黒いし赤松は馬鹿だけど、鉢呂はやり手
貴公には民社協会についてググってみることを勧めたい。
旧社会党と負けず劣らずの�dでも議員がいるのが民社協会
>>312
地検特捜部や青山が世間から失笑を受ける事態ですね（笑）

>>302
今回その「悪いこと」の法解釈の基準が新しく変えられて、
ほぼ全秘書がやってることが「悪いこと」になっちゃったんだよ。

いや〜小沢は時間の問題だろ
前原と交代したほうがいい

テレビ朝日の電話番号おしえてくださ〜〜〜〜〜〜い
民主党中堅議員とかではなく　固有名詞で記事を読むように抗議したいので・・・

特捜は自分達の裏金を守らないといけないもんなー
警察は次々暴かれたが、検察は三井を葬って守ったからなー
必死だねぇ

>>311
要は小沢も麻生も退陣させた上での「ガラガラポン」を期待してるんだろ＞マスコミ

>>304
小沢が何したって？
お前の言ってることこそ、権力を利用した「脅迫」なんだよ。大犯罪だね。

「省庁の天下り、裏金の撲滅」「霞ヶ関改革」

を民主党が、大きな争点の一つとして選挙を戦おうとしてた矢先に
「西松献金と小沢（オマケで与党議員も）」
に摩り替えたい検察庁

もう検察を死ぬまで信用しない国民は相当増えてるよ
墓穴掘っておめでたいね。

>>322
いらっしゃいませお客様。
前原君推奨とはどちらの板からのおこしですか?

単発ＩＤで何ほざいても遊ばれるだけ。
+民はもっと腰据えて工作やれｗ

小沢を辞めさせたがってるのは官邸でもマスゴミでもありません

６割の日本国民ですｗ

週刊誌は漆間に食いつきだしたのかな。
記者クラブの外の人間は反応して当然だと思うが。

数字が下がってないから小沢が辞める理由がない

影響力のない奴に３億もくれてやる馬鹿がどこの世界にいるんだよｗ

>>296
だから談合だよ。
談合組織に影響を与えてたわけ。どこが受注するかは談合で決まってたの。
別に小沢だけじゃないけれどね、こんなの業界の常識。

あゅ、いまは本当に談合やめたから。

８割の国民がNOって言っても辞めない前例があるから６割なんてまだまだ

つかそれより不人気の阿呆には何も言わない自民豚56UuBIDPｗｗｗ

>>330
だとしたら、7割の民意を無視しちゃってる麻生はどうなんだ？

>>330
麻生を辞めさせたいのは８割いるぞ

>>330
麻生内閣不支持の８割の国民有権者に一言どうぞ？

「辞めろ」は６割どころかもう５割切ってるだろ

談合調整のドンが大久保で、その黒幕が小沢だというストーリーか

>>326
俺は、小沢が公共事業に絡むと小沢自身の身が危なくなる。だからやっていないと言っているのだが。

>>330
アホウさんは8割の国民が支持してないけどね
でも民主党的にはアホウさんが自民党総裁のままで選挙に突入してほしかったりする

>>324
いままで力で抑えてきて色々と恨みを買っている。
叩かれた経験がないので打たれ弱い。

多分検察ってかなり脆いと思うよ。
一度突破口が開かれたら袋叩きだろうなｗ
楽しみだｗ

>>333
だからその見返りを証明するのがお前の役目だろｗ

>>332
変態紳士熊五郎先生のレスは最近神ががり。
全くもってその通りだと思う。

>>314
そんな右にも左にもすぐ振れるようなやつらの意見なんて最後の最後でいいんだよ。
今はちゃんと理解力のある人「お一人お一人に」丁寧に説明していくことだよ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　「漢字が読めない？辞任しろ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　給付金、ブレ過ぎ！辞任だ辞任！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　泥酔で会見とは何たる醜態！辞任は当然だ！」　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　週刊　朝日｀l￣


　じゃあ、政治資金規正法で起訴されたら当然辞任ですよね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　一般　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「推定無罪です」
　　　.　 |::::::::::ピープル} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　週刊　朝日 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>323
新聞のラテ欄に書いてあるでしょ

>>330
アホウに辞めろって言ってるのも、同一の８割弱の国民だよな。

>>333
そういう馬鹿だから今拘置所にいるんじゃないか。

>>330
ID真っ赤で可哀想・・・
僕は麻生さんが続投するのを願ってるよ＾＾
頑張って応援してあげてね＾＾

>>341
それをやったのは高橋じゃないのか?

>>327
「西松献金の全体像」ならいくらでも受けて立つよ。

もっと瑣末な「記載ミスの判定の行方」だろう。

>>306
自己レス
いわゆる１００日裁判の規定は公職選挙法上のものであって政治資金規正法には適用はないね

　　検　察
／　　　　　　＼ヽ　 ヽ
　/　| ヽ ＼リ 　＼　ヽ　　ゝ　　　　（請求書）
/　　　　 　 ＼＼ ＼／|　　　　　（政府高官）
　 　|　　　　　 ＼.ク 　 |.　　　　　　　↑（関係者談）
　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 (.　↑
　　　／＼　　￣￣￣￣　　　　　　　　)　(
　 ／　　　＼
／　 て 自 　.＼　　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　ナベツネ
￣|　ね. 民|￣　　 ノ　　マ　ス　コ　ミ　.　ゝ　　　 　 　/　/
　 | (笑)党 |　　 　丿　　　　　　　　　　　　　ゞ　　 ＿/　∠
　 |　と　の |　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼ゝ　　＼　／
　 |　い. 追 |:　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　V
─|　う　及. |――――――─┼―――――――――――
　 |　気 は. |巛巛巛巛巛巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛　毒　饅　頭　記　者
　 |　持 や |
　/　ち .め　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　　　 （＼＿,,,
　　　　ヘ,,、　　　　　　　　｀ﾞ'、.ﾉ　　　　　　　ゝ ._,,,,,）　　　　　,,ll'ﾞﾟﾞll,,　　　,,w-=i,,
　　　　｀'､ヽ　　　　　　r-_　 |　lﾞ　　　　　　　<ノ　　　　　　　 ,l°　　ll　.,llﾞ゜　　　li
　　　　 / ./　　　　　　ヽ-ﾐ'''''　二)　　　　　　 ,,r''二,＼　　　 l|　　　 ﾞl,,l゜　　　　,l
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>>348
なんだい、アホウさんを辞めさせて自民党の支持率を上げようっていう
週刊朝日は自民党の見方か。

マスコミ連中の報道が小沢と民主党への言いがかりレベルになってきたな

>>313
日本　500兆　2兆円
台湾　38兆　2200億円
何も知らないのはそっちみたいねw
>>318
へ？左系？マルクス系？w
意味不明でｶﾝｶﾞﾝｽ

>>336
小沢を叩けばいつの日か麻生への支持が蘇ると必死なんだよ。

公明党の代表について辞めるべき？か否かも、国民の声調査してくれw

>>243
まあ夕方の忙しい時間に書き込みする主婦の私が言うのも何だが、近所にも友人にも仕事場にも、麻生支持なんて一人もいない。
主婦層は大体がDDに傾きやすい傾向だと思う。
私は自民に投票したことは一度もないし、今度も小沢さん頑張ってと心から思ってる。
主婦も学生もいろいろだよ。

>>305
短期的な措置なのに、わざと先送りにしたんだよな。
野党は協力する姿勢だったのに。
総理も、一度は「年末は物要りだから〜」とかいってたのに。
酷い話だ。

台湾のは、商品券で使わないと無効になるし、お釣りも出ないもの。
成功かどうかは、時間が経って消費の先取りだったかどうか見てみないとわからないよ。

>>330
６割の国民って、馬鹿じゃねーの？

だったら今選挙やってみろよ。世論調査の回答率半分チョットのデータがどれだけ
当てになるのか。

よーく世の中見なきゃダメだ。

選挙だけど、この間の漆間がなんのペナルティもないってことに注目すべきだ。
日本は変な方向に走ってきているんだからな。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　　　　　　　　　　漆間の発言もしらばっくれたし、
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_　アチコチに圧力もかけたから
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　　
　　　　ノ　　　自　民　党　　＼　| |　　　　　　　　　　|　国策捜査を疑う声は減ったハズ・・・


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　自　民　党　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　小沢氏秘書は釈放困難＝内閣支持率は「上昇気流」
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　−細田自民幹事長
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900724
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|　「釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう。
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|　起訴されたり、いろいろなことがあるかもしれない」

>>333
次期政権の為の応援金（準備金）みたいなもんだろ。

それに基づいて受注させたら即アウト。ただまだ何もやってない。

>>333
献金は、
岩手で公共工事の際、問題になったときのための保険料みたいなもの
ってどっかに書いてあったな。

麻生内閣の不支持率が初めて６割を超えた昨年１２月以降

ミンス議員やミンス信者「大多数の国民は麻生にＮＯをつきつけた！即刻辞任しろ！」


小沢不支持率が６割を超えた現在「やめる必要などない！衆愚は無視しとけ」

>>359
馬鹿真面目に必死でぐぐったんだね。ちょっと時間がかかったけど、ご苦労さん。

>>305
短期的な措置なのに、わざと先送りにしたんだよな。
野党は協力する姿勢だったのに。
総理も、一度は「年末は物要りだから〜」とかいってたのに。
酷い話だ。

台湾のは、商品券で使わないと無効になるし、お釣りも出ないもの。
成功かどうかは、時間が経って消費の先取りだったかどうか見てみないとわからないよ。

>>342
ごめん。

>>321
今回だけじゃないんですけどw

>>320
せめて黒い人と馬鹿の人は追い払おうよ。
あとやっぱりパパの人とか変態の人とかマルチの人もいらないや。
そんなのの変わりはいくらでもいそうだし。

>>357
俺は酷使様に紛れて麻生に応援メールを送ったよ
週刊朝日は俺達の敵だ

全国3000万の中核派に怯えて選挙が出来ない麻生さんかっけーｗ

【自民党】 宗教法人「神慈秀明会」の政治献金6000万円隠し報道　岩永氏３男(35)、衆院選出馬辞退へ　岩永峯一元農相の献金問題影響か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236743815/

>>331
テレビも新聞もグダグダな今が雑誌メディアが目立てる絶好のチャンスだからな

ただなあ…雑誌メディアの面白さの多くは今ネットにとられちゃったよね
ネット情報の方がより玉石混合というのを考慮したとしても

>>362
小沢が命さんみたいな主婦もいるしな
決め付けは良くないよな〜。

小沢さんの肩を持つわけではないが、小沢代表は辞めなくていい

一般ピープルは冷静になれ

>>366
つまり政権取ったらやるつもりだったんですねｗ

未然に汚職を防いだ検察ＧＪ！

>>363
あらあら、野党が邪魔してましたね

>>368
このスレは小沢の裏金は綺麗な裏金と言ってるＤＱＮの集まりだからなｗ

【社会】 麻生首相著「とてつもない日本」、２ちゃんねるの祭りによりバカ売れ…「ネットにはマスコミへ異議唱える正義感持つ人が」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236761470/

「自民党には及ばないだろう」発言の記憶は
日経が一番強烈だったのはなぜなんだろう。
「こっちが動いたから地検も動き出す」発言は
どこへ行ってしまったんだろう。

>>368
そりゃあ、民主党支持者が民主党を応援してるんだから当たり前だろう。
無党派じゃあるまいし。

ジャイアンツ応援団に巨人の応援をしていると批判をしてるようなものだ。
君は批判をしているつもりだろうけど、何の批判にもなってないんだな。

>>362
自民に投票しない主婦のレスというのがすごく新鮮です。
DDに傾きやすいのは納得。
>>378
それには同意なんだが、世論調査の年代別、性別の支持傾向というのに感化されやすくて（ry

4割支持してたら代表を続ける価値は高いと思うけど。
一政党の代表がこれほど支持を集めるのは凄い。

そもそも一政党の代表を誰にするかは
その政党の党員が決めることで外野が文句つける
筋合いではない。

>>371
おお、丁寧な人だ。気にしないでね。

>>364
今選挙やったら自公が負けるね

>>368
そもそも酒乱も迷走も誤読も
みんな白日のもとに晒されて真っ黒じゃねえか自民豚よｗｗｗｗｗ

>>348
＞政治資金規正法で起訴されたら

不当起訴だから、徹底抗戦なんだよ。

>>368
1ヶ月ぐらいは様子見させろよ。
こっちは低支持率で辞めないジミン政権に.3年も耐えてんだから。

おお岩永の後継は誰になるんだ？

>>371　は正直者だ。皆で賞賛しようではないか。

民主党スレで勝手にマンセーしてればいいのに衆議院総選挙スレでマンセーしてるところが気持ち悪い
コテばかりだし目立ちたいんだろうけどなｗ

もう逃げられないだろう。
大学生の頃から面倒見てる石川ともひろが徴収される。
元秘書だけに実態詳しいはず。
これはもう王手だな。
師弟揃って逮捕。

>>318
何事も左右で見れないっぽい318さんは、マクロ経済学の本でもお読みあそばれ。

>>395
>石川ともひろが徴収


読み書きできますか？

焦点は、あっせん利得での逮捕・起訴ですかね？
あっせん利得までいくとやばいですよね？
しかし、小沢にそんな力があるのやら。
上レスでは談合に関与したなどという情報もあるが。。。

>>359
それ見て何も気付かないなんて終わってるな

参院自民幹事長が辞意
自民党の山崎正昭参院幹事長（町村派）が、参院同派幹部に辞意を伝えていたことが１１日、わかった。
体調不良で先月末から入院していた。後任には同派の谷川秀善代表世話人や若林正俊元農林水産相
が有力視されている。

山崎氏は自民党が大敗した０７年参院選後、津島派が０１年以来独占していた参院幹事長に町村派から
就任した。今年に入り、本会議や記者会見など公務への欠席が続いていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0311/TKY200903110055.html

>>383
書店のベストセラー調査で、池田大作や大川隆法の著作が上位を占めるのと同じ現象だね
アホーファンのネットウヨが、普段は嫌っている層化と同じことをやってるのがなんとも滑稽

>>370
台湾の今の政権は親中国だし、将来は明るい。
一方日本はダメリカに負の部分を押し付けられて落ちる一方。

同じ給付金貰っても将来への印象がまるで違うんだよ。

>>382
いま問題になっている小沢の献金はそもそも「裏金」では無い。

>>394
おまえもコテ付けてここに常駐しなよ
ここの民主党シンパをやってしまえ！

>>373
もうやめとけ！

　主婦の書き込みが一番だと思う。すこし和む〜

　確かな目してるよ。。

>>397

>>395は徴収に追われてるんだろう。

>>372
誰が有罪になったの？

ぶっちゃけ検察のリーク情報より言いがかりの方がウザい

>>400
若林！若林！

一般ピープルは騒ぎすぎ

>>402
親中国だと、何故将来が明るくなるのでしょう？w
意味不明w

>>400
>若林正俊元農林水産相が有力視されている。
このスレでは代打屋で有名のあの若林先生?

>>395
逆じゃない？
小沢にいきたいんだけど無理だから石川にいってる感じ

若林先生がついに党務でも
スーパーサブの本領発揮か

>>394
つーかお前、何しにこのスレに来てるの？
こんなトコでわざわざ気の合わないレスに囲まれても楽しくないだろｗ
Ｎ＋とか東亜にお帰りよ。
その方がキミのためにもいいと思うけど。

>>404
ほほー、んじゃ民主党シンパに質問
例えば小沢総理が実現したとすると日本にどんなメリットがあるんだ？

>>416
自公政権の屑が政権からいなくなる

>>412
スレどころかこの板ですねｗ

>>380
未然に防いだらいかんのだよそれは。完全な人権侵害。
こいつに金持たせたら、悪いことやるに決まってる、とか。
絶対裁いちゃいけない。バカ検察はこれで起訴してみい。

>>400
またSGGKの登場だわ

森法相、逮捕４０分前に報告受けた＝指揮権行使せず−違法献金事件
森英介法相は１１日の衆院法務委員会で、小沢一郎民主党代表の公設秘書が逮捕された西松建設の
違法献金事件について「３日午後４時半に『５時に逮捕する』と法務省刑事局を通じて報告を受けた。５時
１０分に逮捕されたが、首相官邸には事前に報告していない。逮捕後に法務省から報告した」と述べ、
知ったのは逮捕直前だったことを明らかにした。民主党の山田正彦氏への答弁。
　
また、民主党幹部らの検察批判に対し、「指揮権を行使したことはないと断言する。『国策捜査』との発言
は心外だ」と反論した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031100798

>>334
「影響を与えていた」
なんて漠然とした話しじゃ起訴すら無理だよ。
どの案件で、誰が、誰に、何処で、どうやって談合に加わり、どんな結果を出したのか物証とセットで提示しないと。

森喜朗の発言ってある意味失言だと思うんだけど。

>>382
いつ裏金貰ったんだよ。単発バカは即刻帰れ。

検察では　行政犯罪の摘発　期待できないね・・・公平感を感じない

>>417
んじゃ共産党とか社民でもいいのと違うか？
つか自民以外ならどこでもいいってことか？

自民・岩永裕貴氏が出馬断念へ＝滋賀４区
今期限りでの引退を表明した自民党の岩永峯一元農水相＝衆院滋賀４区＝の３男で、後継候補の裕貴氏
（３５）は１１日までに、次期衆院選への立候補を断念する意向を固めた。１５日に選挙区支部幹部から意見
を聞いた上で、最終判断する方針。
峯一氏が代表を務めていた選挙区支部が、宗教団体からの献金を政治資金収支報告書に記載していなか
った問題が明らかになっており、同党選対幹部は１１日、「（裕貴氏は）党に迷惑を掛けたくないとの思いが
強い」と語った。新たな候補者については、１５日に県連の会合を開いて選定方法などを協議する。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031100804

>>426
お前基本的に言いっぱなしなのな。適当なレスして適当なレスに食いついてるだけか。

>>411
それより賄賂文化の中華圏と日本の事情を一緒にするなお前もｗ
かく言う俺自身、仕事を通じてそれを身をもって知ってるほうだ
http://blog.oitablog.jp/takaakira/archives/2008/04/post_455.html

>>382
新聞読んでも意味わからんの？
裏金は二階。小沢のは表の金。

わかる？

小沢さんが談合に関与していたということですが、
産経の記事ではこういう扱い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000519-san-soci

国沢西松社長「ダム工事が受注できるようお願いした」
小沢氏の後援会関係者
「大久保容疑者は建設業界を取り仕切るようなタイプに見えなかった。
　岩手県、東北地方は公共工事をめぐって談合体質だった。でもひと昔前の話。
　小沢さんへの献金で公共工事の見返りを期待している業者は、
　いまだに影響力があると思いこんでいるのでは」

>>426
極端な話、必要なのは政権交代。だから共産でも社民でもいいちゃあいい。
でも、共産も社民も全員当選しても過半数には届かないでしょ。つまり非現実的な話。

>>426
共産党や社民党は政権獲れないしなー

>>395
何の罪で？
平時ならともかく、こっちは検察が無理やってるのが見えてるから余裕なんだよアホが。

>>408
そういうことの繰り返しで日本や世界はここまできたってこと。
いつものことですよ。

韓国なんかだと、事後法で財産没収とかされてますけどね。
親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法。

>>427
これはお笑いだよな
記載した方が逮捕されて記載しない方は立件されないんだから

>>398
＞あっせん利得

？何も出てないじゃん。無理したら「冤罪」だよ。覚悟できてんの？

>>426
もう少し自分の意見を纏めてから
このスレに来たほうが良いね。
議論するレベルじゃあない。

二階氏、西松関連との認識なし パーティー券購入の政治団体
二階俊博経済産業相は１１日午後の参院予算委員会で、自民党二階派のパーティー券を購入していた
「新政治問題研究会」など西松建設の２つのダミー政治団体について「新聞等で報道しているが、いまだに
そういう認識はない」と述べ、西松建設関連との認識はなかったと強調した。

共産党の井上哲士氏は新政治問題研究会が二階氏の資金管理団体「新政経研究会」に１９９５、９７、９８
年に献金していたと指摘し、「全く知らない団体から１０年も前から献金を受けているのか」と追及した。

二階氏は「どういう団体で、献金が増えた減ったということを、いちいち帳面を繰って調べてみることはして
いない」と反論。「何も隠してるわけではない。事務局に問い合わせてみる」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101000823.html

金に汚い人に政権任せて税金の無駄遣いが減ると思う？

>>416
少なくとも、麻生が首相じゃなくなるっていうメリットがある。

　民主党はどうなる　Ｑ＆Ａ　シリーズ４

Ｑ・現在の民主党の状態は？
Ａ・次の衆議院選挙の準備がストップ状態。はやく小沢代表に「決断」してもらいたいのが本音。
Ｑ・最も困っているのは？
Ａ・小選挙区から立候補予定の候補者、特に新人。
Ｑ・辞任を説得できる人物はいないのか？
Ａ・いない。あえていうなら渡部恒三氏。
Ｑ・続投なら？
Ａ・小沢代表逮捕の可能性は０ではないので避けたいが・・・覚悟をきめるしかない。
Ｑ・「次」はだれなのか？
Ａ・別スレで岡田克也氏をあげたが、小沢代表の承認が必要。あと代表選挙はさけたい。

西松建設の巨額献金事件で、同社のダミーの2つの政治団体の解散は、
2005年末のゼネコン業界による「談合決別宣言」がきっかけだったことが10日、
同社関係者の話で分かった。
献金の目的だった受注調整が見込めず、解散を決断したとみて、調べている。

すくなくとも、2006年11月に、「未来産業研究会」が解散してからは
西松側からの表の献金は陸山会に行っていない見通しになるが
その2006年以降の機関にも、いわゆる「二階バイパス」など
二階臭のする道路工事、公共事業はいくつかあるんだよな。

>>440
むしろ増えるわな
自民党時代の小沢のせいで数百兆の借金ができたというし

>>429
えーとw

賄賂文化と中国と仲良くすると台湾の将来が明るいという主張と
何の関係があるんでしょう？wウケる。

>>422
だろうね、岩手じゃあ、小沢に金渡さないと仕事が取れないのは常識だった
けれど、証拠がないから、斡旋収賄は無理だろう。
いっとくけれど、献金はどこのゼネコンもやっているし、自民党の有力
建設族も同じことやっている。

今回小沢があげられたのは、単に西松のルートから証拠が押収されたから。
うわさでは陸山会から西松建設あての領収書が押収された、と聞いている。
真偽のほどは不明。

>>432
>>433
俺も政権交代は必要だとは思ってるんだがよりによっても小沢かよ〜ってのがあるんだよな

岩永氏の三男が出馬辞退へ 衆院選、献金問題影響か
自民党の元農相岩永峯一衆院議員（６７）の三男で、次期衆院選の滋賀４区に立候補予定の元秘書裕貴
氏（３５）が、出馬を辞退する方針を固めたことが１１日分かった。

岩永議員が宗教法人の献金を政治資金収支報告書に記載しなかったとされる問題の影響とみられる。
党滋賀県連は後任候補の選定を急ぐ。

裕貴氏は引退する岩永議員の地盤を継ぐ形で昨年１０月に立候補を表明。滋賀４区の県連支部代表を
務めていたが、既に県連幹部に代表の辞任届を提出。県連は了承する方針で、党本部への公認申請を
取り下げるという。

岩永議員は献金問題を受けて今月３日、「自民党にこれ以上迷惑をかけないよう、役職を辞するべきだと
判断した」と県連会長を辞任している。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101000294.html

まあ、流れ的には完全にこっち勝利確定なかんじ。
一次は正直どうなるかと思ったけど、もう安心だな。

>>411
いい悪いは別にして、今世紀ユーラシア経済の中心となっていく中国と近ければ、
経済面で必ずプラスが期待できる。

一方麻生政権続行で日本は沈没の一途。

>>445
えーとｗ

発言者のＩＤくらいちゃんと確認してからレスしろｗ

>>447
前原よりは間違いなくいいよｗ

>>426
共産党とか社民党が単独過半数とって政権とれると
思ってるんだとしたら、一体お前はどこの国の住人だ？

>>447
ところで、逆に質問だが小沢だと何が気に入らないんだ？
2ｃｈでも多数アンチ小沢がいるが、情緒的な事以外で小沢を嫌う理由が知りたい。

「全国初」は４５人だけ　たつの市の給付金支給　
定額給付金の支給を六日から始め、「市としては全国初の給付開始」とＰＲしてきたたつの市に、市民から
苦情が殺到している。六日に支給した福祉施設の四十五人以外は、だれも受け取っておらず、多くの世帯
は申請書すら届いていないためだ。

たつの市は三日、定額給付金申請書を市民に発送したが、市立養護老人ホームには市職員が直接届け、
四十五人分の書類を整えて即日回収した。

四日の関連法成立を受け、支給開始を決定。しかし、実際の支給は十日時点で、老人ホームの四十五人
分だけ。大半の市民には郵便書留で申請書を送ったため配達に時間がかかり、市民約二万八千世帯の
うち約六割にしか届いていない。

さらに、データ処理に時間がかかり、申請しても給付金が振り込まれるまでには、早くても二-三週間かか
るという。同市市民生活部定額給付金担当には連日「早く支給してほしい」という苦情や「まだ申請書が
来ていない。ミスがあったのか」などの問い合わせが殺到し、三本の電話回線がほぼパンク状態という。

西田正則市長は「一日でも早く配るため六日から支給を始めた。金融機関の都合もあり、時間がかかる
のは理解してほしい」としている。（古根川淳也）
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001747980.shtml


バカだろこれ

>>431
そりゃ、関係者はそう言うわ。
談合は３年前まで行われていたよ。
今はやってない。

毒を以って毒を制す、くらいの発想はあっていい。

>>447
まぁそう思う人がいるのも分かるわ

>>421
やってない証拠何にもないやん。

綺麗なアリバイ作り以外の何物でもない。無意味。

>>444
小渕政権じゃないのか？
数字とセットで提示してよ。

>>432
政権交代ができれば北朝鮮労働党のような政党でも支持しそうな勢いだな。

>>437
>？何も出てないじゃん。無理したら「冤罪」だよ。覚悟できてんの？

ただそれでも検察はやるかもな。
彼らのメンツのために。

これは民主ＶＳ検察＋マスコミ＋自民党のチキンラン、もしくは我慢比べ。
ビビッたりイモ引いた方が負ける。

>>454
古い自民党を象徴する政治家だから

中国韓国アメリカに媚を売り国を売る

>>452
いや、前原のほうがマシだ
小沢はいろいろケチが付いてる
つか逃げ足がやたら速いんで何を考えてるかわからないんだよな

>>456
具体的にどうぞ

>>440
小沢の場合、金に汚いわけじゃないんだよね。金の方から
やってくるんだし。それを全部収支を明らかにしてるだけで。

言ってみれば「金に厳しい」。だから迂回献金なんてチンケな
容疑で秘書が捕まってる。

>>421
森英介は、かなり慌てふためいてるな。
かえって怪しい印象を与えて、マズいだろう。

>>421
おいおい、事後報告じゃないんだｗ

>>450
ああ、そう思ってるだけですか。
根拠ないっすね。そうなるといいですねぇw

>>464
つまり前原でさっさと崩壊してくれるのがお前の希望と。

>>454
かつての保守ネオリベ志向に期待して裏切られた挙句
小泉の靖国参拝を批判し国連志向を強めたという酷使ならではの憎悪感情でしょう。

>>463
>情緒的な事以外で
と言ったんだが。
古い自民党を象徴すると何がダメなんだ？具体的に。
中国韓国アメリカに媚を売り国を売る、というのは、具体的に何をするとそうなるんだ？
で、小沢だとそれをする、という論拠はどこにあるんだ？

>>464
今までは自民党の仕掛ける潰しに屈してきた
今回は最後の戦いだな
そして自公が負ける
と予想してます＾＾

>>465
具体的にって言われても、そうなんだから、そうとしか言いようがない。

>>455
ニュース作りのための行政。本末転倒ですね。

確かに、自民党には岩永のようにカネに汚い奴が多く
実際ムダ使いは全くと言っていいほど改善されていない

>>463
古い自民党は良かった、今の自民党ガダメなんだ

>>386
4、50代で社会系の大学出た人は男女問わず若い頃から野党支持が多いはず。
ずっとそうだと思ってたら、最近学生の右翼が増えてたまげた。

>>439
小沢のマネしてるよこの男。
そういう手で来たか。
>>442
誰だこのバカ？

>>474
小沢が関与出きるプロセスと現場を具体的にどうぞ

>>463
まさに壺売り晋三や阿呆のやってることじゃねえかｗｗｗｗ

>>461
自民党清和会が清廉潔白だとかいうお花畑論を展開するのですか?
>>464
前原君は永田君を制御しきれずに彼を暴走させ、
即座に謝罪させなければいけなかったのにそれをさせられなかった人ですよ。
論客としてはともかく、代表とするには政局観・政局勘が致命的になさすぎ

>>470
前原のほうが柔軟性と真面目さがあるんだよな
前原と小沢を比べると小沢は何を考えてるのかさっぱりわからん

>>469
アメリカもそう見てるだろ。

>>468
そりゃ当たり前だよ
管轄なんだし

日本は中国やロシアやインドと仲良くして、
韓国を子分にして盟主にならないといけないよ。

>>464
> ID:PQxXMNQ5

382 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/03/11(水) 18:27:52 ID:PQxXMNQ5
>>368
このスレは小沢の裏金は綺麗な裏金と言ってるＤＱＮの集まりだからなｗ

394 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/03/11(水) 18:31:29 ID:PQxXMNQ5
民主党スレで勝手にマンセーしてればいいのに衆議院総選挙スレでマンセーしてるところが気持ち悪い
コテばかりだし目立ちたいんだろうけどなｗ

416 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/03/11(水) 18:35:14 ID:PQxXMNQ5
>>404
ほほー、んじゃ民主党シンパに質問
例えば小沢総理が実現したとすると日本にどんなメリットがあるんだ？



民主支持者になりすますんなら、もうちっとうまくやれよｗ
ダメだね〜酷使様はｗ
少しは創価学会員からなりすましのテクでも学んでおいでよｗ

前原って言うやつは　民主支持者じゃないね
岡田もだけど・・・

二階の地元選挙区で西松建設がやったこと
西松建設からの献金疑惑で窮地に立つ二階俊博経産相は「そんな資金を受けた記憶はない」「違法性は
認識していない」と言うのがやっと。

ところが西松が二階大臣の地元選挙区・和歌山県で受注した公共工事は、ごっそりだ。０６年度末までの
６年間だけで総額７８億円！　これで二階大臣は言い逃れできるか。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21956

>>478
30代と20代で支持傾向の様変わりは確かにあります罠。

>>478
社会系の大学ってなんです？

自民党支持者が前原を望むのは俺が麻生を望むのと一緒だろ
正直になりなさい

単なる事務処理上の記載ミス。企業献金にあたるなら政党支部で受ければ良かった。

はい無罪

>>487
んー。ここのメンツ相手によく食いついてきてると思うよ。
努力は買うけど学力がちょっとな…。

>>455

その老人ホームどこが出資してるのかとかも知りたいなぁ

>>488
なんだか小沢シンパって旧社民シンパがそのまま移転しただけの集団って気がしてきた

>>480
小沢に金を渡さないと談合に入れてもらえない。
談合で決めた以外の業者が決めた価格より安く入札すると、その業者は
地元協力業者からいっせいに総スカン。
だから、談合での決定にはさからえない。

小沢は地元建設業者に多大な影響力を持っているから、談合組織にも
影響を与えている、小沢の言うことを聞かないと地元では仕事できない。
こういう感じ。
秘書の名刺を持ってきた業者が次の受注業者に自動的に決定。

証拠はなし。だから、検察はあっせん収賄ではあげられないはず。

>>483
そもそも、「政権交代を望んでいる」のに、「党首は前原がいい」というのは無茶だと思わないか？
寄り合いで主義主張もバラバラな民主党が、与党でもないのにくっついているのは、
小沢という党首がいて、小沢なら選挙に勝てる＝与党になれるという思惑があるから
みんな離れずにいるのが現状だろう。

党首が前原になった途端、民主党はバラバラになるリスクの方が高いと思うが。

小沢が辞めないから、マスコミはまだネガキャン続けるつもりだな・・・。

選挙まで続くかもな。

選挙前に自民党が有利、それは小沢のせいでって良いだけネガキャン張って
出口調査で腰ぬかしちゃうんだよな。
それは前の参院選もそんな雰囲気あったよな・・・ｗ。

民主党も民主党で自民党の裏かいちゃえば良いのに。フェイントかけたりさ。

>>494
最近は国士様に化けて釣りをする遊びが各板で流行ってるようで
誠に困った事であります

>>494
だから小沢総理は何をやってくれるんだ？

出頭を求められた石川知裕衆院議員は

アル中の北海道11区から出場予定なの

>>461
政権担当させてみないと、わかんない面も多いことは事実。
>>462
やってほしいね。トライしてほしいね。
冤罪検察の60年の総決算だと思って。

そして大爆発して粉々に砕け散って欲しい。
>>468
あ。そうか。アリバイにすらなってないんだね。

>>496
「旧社民シンパ」はありえんと思うけどな。「旧民社シンパ」とか「旧自由シンパ」
とかならわかるけど。

なあ、もう少し勉強してからここに書き込んだらどうだろうか。

小沢氏進退／政権奪取へ“捨て身”
民主党の小沢一郎代表は西松建設の巨額献金事件に絡む進退問題で、衆院選への影響を重視する姿勢
を打ち出した。自らが党勢拡大のブレーキ役に転じたことを踏まえ、強気一辺倒の突破路線を大きく転換。
悲願の政権奪取を最優先に判断する「捨て身」の覚悟をにじませた格好だ。今後は自民党側への波及を
含めた捜査の進展や、世論の風向きをにらみながら最終判断するとみられる。
　
▽安政の大獄
「政権交代を目前にして、このようなことが起こり残念でたまらない。官僚機構が最大の敵の自分に対抗し
ようということなら、民主主義への挑戦だ」。小沢氏は十日の記者会見前の党常任幹事会で、検察当局の
対応を重ねて批判した。

ただ続投の意向を示す前に「しばらくは」との言葉をはさみ、あわてた鳩山由紀夫幹事長が「そんな言葉は
使わないでほしい」と取り消しを求める場面もあった。

このため党内では、小沢氏が会見で選挙への影響を「判断基準」にすると明言したことと合わせて「辞任の
腹を固めた」との見方が広がった。若手議員は「選挙で勝てないと思ったら、身を引く覚悟はできているから
安心してくれという党内向けのメッセージだろう」と指摘した。

小沢氏は公設秘書の逮捕を受けた四日の記者会見では、捜査を「不公正な権力行使だ」と断じ、辞任の
可能性も「考えていない」と否定。しかし世論調査では国民の厳しい視線が裏付けられ、代表にとどまって
政権交代が遠のくぐらいなら辞任も選択肢にせざるを得ないとの判断に傾いた可能性は否めない。

「簡単に政権交代させてくれないな。安政の大獄みたいなもんだな」。常任幹事会後には、自民党をともに
飛び出した羽田孜元首相らと懇談し、自らを江戸幕府に弾圧された志士になぞらえてみせた。

>>279
強烈わろたｗｗｗｗ

PQxXMNQ5←は

382 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/03/11(水) 18:27:52 ID:PQxXMNQ5
>>368
このスレは小沢の裏金は綺麗な裏金と言ってるＤＱＮの集まりだからなｗ

↑のレスに対する反論に全く答えれない一方通行の構ってちゃんなのでスルーで。

小沢ほどアメリカと中国に正面から物を言ってる政治家って自民党にいたっけ？

>>483
小泉詐欺師のように支持基盤をタコが己の足を食うがごとくの
前原君の純化路線が柔軟ねぇ。

小沢の考えがさっぱりわからんというのは、
中曽根康弘の風見鶏と似たようなものだと思えばよい。
中曽根と小沢は己の置かれた状況次第で主張が変わる。

▽タイミング
中堅議員は、捜査が二階俊博経済産業相側に飛び火する可能性が指摘されていることを踏まえ「最も効果
的なタイミングを見極めて、自らの辞任カードを切る算段だろう」と観測する。

ただ小沢氏は十日の会見で、進退をめぐり「（捜査結果の）中身がどういうものかで判断しないといけない」
とも強調した。秘書の容疑が政治資金規正法違反という「形式犯」にとどまり逆風がやわらぐ場合には、
続投も決断するという「両にらみの構え」（周辺議員）との見方もある。

小沢氏を中心に寄り合い体質を克服してきただけに、党内では「誰も小沢氏の代役を務められない。後継
を決められず、党が四分五裂すれば、選挙どころではなくなる」（中堅）との擁護論も根強い。

菅直人代表代行は十日夜、都内での会合で「民主党に天が与えた選挙前の最後の試練、テストだ。まとま
りながら、しかるべき時にきちんと行動できる政党なら、国民は『今度こそ本物だ』と受けとめる」と強調した。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090310.html

>>362
主婦はマスコミに流されやすい。現実社会を知らないのもマイナス要因。
女が社会にでることで、国はよくなる。

>>496
俺は元自民党員だ
おまえはなんちゃって自民党シンパだろ
なんちゃって保守は黙ってろよ

今日の朝日朝刊の「大手ゼネコンからも迂回献金」が最後っ屁だった感じ。
単細胞の＋民はますます疑惑は深まったと読んだみたいだが、
リテラシーのある層は真逆の解釈。
某関係者は「もうこれで安心」だってさ。

>>507
だから表の金だから綺麗な金なんだろ？
だれがどう見たって裏金じゃねーかｗ

馬鹿と言われる主婦ですが周りの主婦仲間だって『自民党って汚い』言いだしたよ

>>493
ちなみに、なんで政党支部で献金を受けなかったか。
それは政党支部で多額の献金をうけ、西松の名前がでるとまずいから。
民主はマニフェストで企業からの献金を廃止すると言っている。
それに、一社から2500万円もの献金を毎年受けていると何かあるのかと
疑惑を持たれる。
だから西松の名前がでないように、支部と陸山会にわけて、ダミーの会社
や下請けの名前で献金。
別に西松以外でもみなやってる。自民の議員も同じ。
証拠がでてしまったから、検察は小沢をあげただけ、というのが、ゼネコン
業界の見方。

>>501
>だから小沢総理は何をやってくれるんだ？

そもそもお前が理解しなきゃいけない事は、
必ずしも小沢党首を支持＝小沢総理を支持ではないという事。
それを踏まえて、小沢総理がやってくれること（小沢総理に期待すること）は、
・公務員制度改革
・天下り規制
・会計の透明化

まだまだあるが主にこの辺だ。さらに言えば政界再編への道筋作り。

>>498
そもそも参院での議席は民主単独ではない

衆院選挙でどうなるかわからんが
仮に民主過半数取れても
社民、国民新党とある程度協調できる人じゃないと政権維持は無理

それか自民へ手を入れることができる人
両方できそうなのは、小沢
他に民主でこういう寝技とかできる人いないでしょ

>>483
前原の方がわけわかんないよ。
あのメール事件に最後の最後までお付き合いして、国政調査権も行使せずに、
負けを認め敵と握手をするという。

どこが真面目なんだよ。単なるエージェントじゃねえか。

>>513
>某関係者は「もうこれで安心」だってさ。

という事は、麻生が漆間の線を使った陸自クーデターを仕掛けるフラグが立ったかも知れないな

455 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/11(水) 12:34:10 ID:D2vme3Xj0
ここまで露骨だとある意味清清しいなｗ そういえば、かんぽの宿の話もどこかに消えちゃったねｗ

（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）　　　（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

（清和会）岸信介　　　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　　　安泰
（清和会）三塚　博　　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰
（清和会）小泉純一郎　　安泰
（清和会）尾身幸次　　　安泰

魚住：検察官僚というのが、戦前は国家の主人だったわけ。軍事官僚と並ぶ、権威的にはね。その
検察官僚たちが戦争直後のGHQの司法改革によって危機に陥って、その復権運動をするわけ
ですね。それで、田中派と戦い、田中派の圧力に押しつぶされそうになりながら、なんとかハネ
返してここ十数年の間にわが世の春を作ったんですよ。だから検察官僚っていろんな役所に
進出したじゃないですか。預金保険機構とか金融庁とか。もともと国家の主人であった人たちが、
最近まただんだん主人になりつつあるんです。

「検察国家日本を斬る」座談会
ttp://moura.jp/scoop-e/chokugen/special/060607/s04/content01.html

トヨタ社員、買春容疑で逮捕＝１７歳少女相手に−愛知県警

　　１７歳の少女を相手にみだらな行為をしたとして、愛知県警西枇杷島署などは１１日、
　　児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で、愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員川口忍容疑者（３６）を逮捕した。
　　同署によると、容疑を認めているという。

　　逮捕容疑は、昨年１２月１９日、県内に住む無職の少女が１８歳未満と知りながら、
　　名古屋市中村区のホテルでみだらな行為をした疑い。
　　現金３万円を渡す約束をしていたが、実際に渡したのは２万８０００円だったという。

時事通信社　（2009/03/11-12:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009031100378



　　ねぎったんだぞ　コスト意識高いなあ

>>517
景気対策はやらないのか？雇用問題とか大事なことがあるんじゃねーな？

>>485
司法の独立性を建前にするなら、事後報告以外はペケだぜ？

>>514
多少の記載ミスがあったにせよ、きちんと公表、報告されたカネのどこが裏金？
キミにとっての「裏金」の定義は？

>>492
与党支持者は内心、小沢続投を望んでると思いますよｗ

国民の６割から拒否されるダーティなイメージの党首で戦ってくれる方が
与党の勝機あるから。選挙前に引きずりおろすなんてとんでもないｗ

秘書が起訴されても本人が逮捕されても代表の座に留まって闘ってほしい
清新なイメージの前原や枝野や長妻に代わられると苦しくなる

これが与党支持者の本音ですｗ

>>514
収支報告書に記載されている金額と献金元のことが
今回の事件の発端なんだよ。それが「表の金」の意味。

裏金っていうのは裏献金、つまり報告書に記載すら
されてない金のこと。そっちは二階にかけられてる容疑な。

>>478
法、政治、史、社会学、かな。
経済と経営はお金が絡むからね、ちょっと違った。
もちろん傾向だから、貴方の親が違っても知らない。

>>519
国政調査権発動できるほどの案件でもないし
そもそも議席もない

>>513
さすがにそれはない
ゼネコンで一番黒い鹿島の情報が出てないｗ


日本の借金はバブル崩壊後に景気減速を財政出動でまかなおうとしたために
1990年代前半から激増した
それをスタートさせたのは小沢って話はあるな

>>521
邦夫の簡保騒動も麻生を生き永らえさせる為のプロレスでしかなかったって事だな。

>>522

援交もカイゼンｗ

清和会は旧民政党系、経世会は旧政友会系でしたっけ？
民政党はファシズム期における議会内主流派。
>>521

>>526
それならお互い小沢を応援しよう

西松ＯＢが代表を務めていた政治団体「新政治問題研究会」は06年12月、
「未来産業研究会」は同年11月に解散した。

2007年〜2009年の間に西松建設が受注した大規模な公共事業していたら
それは小沢は関係ない上に、与党側に裏金を受け取った有力議員が
いる可能性も考えられる

逆に、

>>523
だから、まだまだあると言ってるだろｗ

つーかお前は何が知りたいんだ？何がしたいんだ？
１．小沢に期待したいけど、詳細が分からないから期待できない、のか、
２．小沢に期待なんてしてないから、期待してる連中を論破（笑）したいのか、
３．脳みそ使わずにただダラダラとレスしてるだけなのか、

１．ならこんな所で聞く前にお前なりに考えて調べて、その上でお前の考えを言ってみろ。
２．なら勝手にしろ。もうレスはしないから。
３．なら愛してる。俺もだ。

なんで誰も小沢総理が行う素晴らしい日本を語れないんだ？

このスレでちょっと戯れて見たけど
このスレの住人にたらないのは、外交や資源、経済、国際政治面を
ほとんど見ていなくて、国内の矮小なことだけでワイワイやってることだ。

他スレから来たんだけどね。ちょっと視点が狭いね。このスレ。

>>416
小沢曰く「２回民主党政権で予算を組んでしまえば、従来の利権は全て一掃できる」

これだけで値千金の価値がある。

まあ、民主党の利権は当然出来るだろうけどその時は
小沢当人が言ってるように民主を落としちまえばいい。
その頃には自民なんぞ跡形も無くなってるだろう。

小沢は、どうやら乗り切ったな。
あとは大久保の起訴だが、仮に起訴でもダメージは少なそう。

>>523
小沢が景気対策に無関心だと思ってるみたいだがｗ
君は小沢のネガティブな情報だけを頭に入れる癖があるようだ。
ちゃんと情報を仕入れてよく精査した上で議論に参加したほうがいい。
このスレは君が学習するための場ではないよ。

>>538
じゃ視点の広いコメントしてみて。相手してあげるから。

>>538
おまえは仲間と主権の委譲について熱く語って来い

>530
鹿島がない。いいとこに気付いたねｗ
鹿島といえばキヤノンの件も店じまいモードだよね。まあそういうことだｗ

>>526
その人達を幹部にして変なの外したら圧勝できると思う。

>>533
自民党の派閥を政友会・民政党の戦前の2大政党の系譜で言うと
こんがらがってハッキリしないそうだが。
吉田自由党・鳩山民主党の系譜ならかなり明確に分かれるよね。

岸信介は吉田自由党で冷や飯を食って鳩山民主党に寝返ったよね。

>>511
それ以外の主張はともかくいいこと言った。

>>538
外交ごっこをしてる余裕は今の日本にはないよ
…少なくとも独自資源外交を展開したけりゃ、外務省大鳳会の排除と
清和会の殲滅が絶対条件になる。

何事もまずは政権交代後の話。

>>537
素晴らしい日本にできるかどうかは、我々国民次第なのだ。

なんかさ

「小沢は談合で西松に斡旋してたよ、ただ証拠はないから起訴されないだけ」

っていうネガキャンやってる奴がいるよな

「起訴こそされないけど、小沢は斡旋利得やってる」と
断言してるけど、それを捜査でもして自分で調べたのかね？

検察でも警察でもないのに、何を断定してるのかね？

>>538
見るとわかるがコテとか付けてる奴は一スレで１００レスは平気で付けてるんだよな
しかも相手がくたびれていなくなるまで何時間もだぜ？
年寄りビッパーだらけなんだよなｗ
そんな連中が日本の政治を語ってるんだからなｗ

俺最近、Jane Style使い始めたんだけどさあ。
ソレだと書き込みのＩＤにマウス当てると過去のそいつの書き込みが
ズラズラッと見られるから、酷使様系のなりすましは一発で見破れる。
便利な時代になったねえｗ

ただ創価のなりすましは巧妙なので、すぐにはわからない。

ID:LfXnPt8R
だったらここにいることないじゃん

>>539
従来の利権が一層されても新しい利権が構築されたら意味ないんですよ

だから６割の日本国民は政権交代は望んでも小沢にＮＯをつきつけてるの

>>538
ここの板のタイトル名を100万弁繰り返せ
お前が書き込むのはそれからだ

>>538
政局が凪のときはバカみたいに広いんだけどね。
ローマ帝国・女子アナ・クラスター…。

>>446
>小沢に金渡さないと仕事が取れないのは常識だった
そんな常識があったら、前総務相で前岩手県知事が喋ってるだろうに。
西松の現場まで含めて「んなことはない」って言ってるのに「常識だった」って。

常識だったことを示す証拠を提示する必要があるよ。
公共事業の落札企業と、小沢への献金の相関関係とか。

証拠無く言ってるなら、それはただの誹謗中傷だな。

>>542
アホを構うのが楽しいのはわかるが、これ以上相手するなｗ

>>546
ふーむ。
清和会系で検察に挙げられた人っていないんですか？

>>547
ああ、これが彼の視点の広さだったのか。ID見てなかった。

>>526
小沢ｖｓ麻生で戦おうぜ！

次の選挙でケーシューやカンセイが国会に帰ってくる事を考えたら民社協会を抑えられる小沢じゃないと不安だ。

>>557
馬鹿らしいので無視したのに触るなよ

こんばんわ。
今日も国営放送ニュースは電波垂れ流してますか？

アホらしくて見る気せんけどｗ

極めつけばら撒き来ました。

無利子国債・政府紙幣の検討表明＝首相「いいことだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000121-jij-pol
　麻生太郎首相は11日夜、自民党が提言した政府紙幣や無利子国債の発行によ
る景気対策について「100年に1度ということでいろいろなアイデアが出てく
る。いいことだと思う」と述べ、検討対象とする意向を明らかにした。首相
官邸で記者団の質問に答えた。

>>563
すまん、帰宅したばっかで流れ読めてなかった。

>>550
TVだけ見て、何も考えなければ
そういう印象になるのはしょうがないと思うよ

しかしネットウヨクは今の自民党をよく支持するよ
小泉政権下のネット世論ですっかり洗脳されちまったのかな・・・

>>563
小沢代表世界ってどんな世界なんでしょうか？
官僚イラネ、天下りイラネってことは日本を民主党が牛耳る世界なの？

>>528
ども。

法学部ってGHQが戦後、右寄りだった教授陣を
追い出したので、左派だらけだったようですね。
それである時期までは左系ばっかり。被害者の人権より加害者の人権ウンウンいう
時代が続きましたねぇ。レイプ被害者とか悲惨なのにさ。

社会学とか文学部かぁ。存在価値ない学部っすね。科学無視して俺様理論展開して
社会を混乱に陥れる輩が多いっすねぇ。

経済も左多いですよ。マルクス経済学が学べるのは日本だけ！ってな具合ですしw
マルクス経済学者がテレビにでて、経済問題語ってるのも日本だけっていうw

>>565
売国政策の極めつけがついに来たなｗ

それにしても枝野はかわいそうなんてもんじゃ無いな。
民主中堅議員と称して枝野が小沢降ろしをやるぞと言わんばかり。
枝野の人間性と人脈を考えたらあり得ないんだが。

>>565
麻生太郎券20万円支給ｷﾀｰ
麻生支持率うｐ！うｐ！

>>554
気持ちは分かるが、それは無理。もう少し大人になれ。
政治から利権をなくすことなんて不可能です。世の中から悪人をなくせと言ってるようなもん。

それよりも、いかに利権をつぶすか、無効化させるか、それを考えるべきだろ。

この件、N速＋でスレ立ってますかね？
立ってなければ依頼に行きますけど。

上の方で青山の話が出てたけど、先週BPOに抗議のメール送っといた

>>521
>（清和会）岸信介　　　　　安泰
>（清和会）福田赳夫　　　　安泰

造船疑獄事件の「指揮権発動」が大きいんじゃないかね
岸の弟の佐藤栄作は逮捕を免れた
造船疑獄では当時の福田赳夫が大蔵省の主計局長として逮捕されているが罪にならなかった
佐藤栄作の長期政権時代に一度も特捜部は政治家を逮捕していない
数々の疑惑が取りざたされたのにだ
佐藤政権時代は当時の検事総長が総理大臣と料亭で酒を飲んでいた時代だ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090310/188674/?bv
代表秘書逮捕、検察強制捜査への疑問
民主党は率直に反省し、政治資金透明化の好機とせよ
* 郷原 信郎

　遅くとも半年余り先には「天下分け目」の衆議院議員総選挙が確実に行われるという時期に、世論調査で
は、次期総理候補の人気で麻生首相を圧倒的にリードしている民主党小沢一郎代表の公設第一秘書が、
東京地検特捜部に逮捕され、日本中に大きな衝撃を与えた。

　容疑は、政治資金規正法違反。小沢氏の資金管理団体である陸山会が、西松建設から政治資金の寄附
を受け取ったのに、それを同社のOBが代表を務める政治団体からの寄附であるように政治資金収支報告
書に記載したことが虚偽記載に当たるというものだ。

　これに対して、小沢氏側は、記者会見で、容疑を全面的に否定、検察の捜査が不公正だと批判、民主党
側からは「国策捜査」との批判も行われた。その後、小沢氏の会見での発言内容に反する事実が各紙で大
きく報じられたこともあって捜査批判はトーンダウンしつつあったが、内閣官房副長官が「自民党側には捜査
は及ばない」と発言したことが問題になったこともあって国策捜査批判が再燃。検察は、他地検の検事も増
員して同じ政治団体から寄附等を受けていた自民党側議員にも捜査の対象を拡大すると報じられている。

　100年に1度とも言われる経済危機が深刻化する最中、政治を大混乱に陥れている今回の事件だが、検事
時代、自民党長崎県連事件など多くの政治資金規正法違反事件を捜査してきた私の経験からすると、今回
の検察の捜査にはいくつかの疑問がある。

　しかし、小沢氏はその問題とは切り離して今回の問題について率直に反省し、民主党は政治資金の透明
化に向けて新たな取り組みをしていく好機と捉えるべきである。

>>565
焦土戦術か…死ね

>>565
麻生はもともと相続税軽減させたいようだったし
無利子国債は大歓迎だろうな

ごめんなさい。>>575はこの件です。

西松のダミー２団体、「談合決別宣言」機に解散
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090311AT1G1003B10032009.html

>>570
そういうあなたは神の視点を持つ千里眼ということですねｗ

>>568
昔の自民のが酷かった。
今はお粗末。
これで民主が候補者を真剣に選んだら圧勝なのに変なのばっか。

>>570
すばらしく広い視点だなｗ
Ｎ＋とか東亜逝った方がいいんでない？ｗ

>>559
>清和会系で検察に挙げられた人っていないんですか？
絶句（笑）
過去に関しては陰謀論的な論理だけど、今はまぎれもなく清和会が自民党の中枢だから、
>>521のコピペを一笑に付す事は躊躇われるわね。
>>562
岡田や前原君は寄生虫の民社協会を抑え込めるか強い不安を感じる罠。

>>569
なんちゃって保守君か
官僚イラネではない
政治主導にするだけ
自民党が官僚主導にしたいならそう訴えて選挙しなよ

天下りイラネは自民党も言ってるだろ

違反の成立に問題はないのか

　まず、小沢氏側の会計処理が本当に政治資金規正法違反と言えるのかどうかに問題がある。

　この法律では、「寄附をした者」を収支報告書に記載することとしており、陸山会の収支報告書では西松
建設のOBが設立した2つの政治団体が寄附者として記載されている。その記載が虚偽だというのが今回の
容疑だが、政治資金規正法上、寄附の資金を誰が出したのかを報告書に記載する義務はない。つまり、小
沢氏の秘書が、西松建設が出したおカネだと知っていながら政治団体の寄附と記載したとしても、小沢氏の
秘書が西松建設に請求書を送り、献金額まで指示していたとしても、それだけではただちに違反とはならない。

　政治資金規正法違反になるとすれば、寄附者とされる政治団体が実体の全くないダミー団体で、しかも、
それを小沢氏側が認識していた場合だ。捜査のポイントはこの点を立証できるかどうかだが、全国に数万と
ある政治団体の中には、政治資金の流れの中に介在するだけで活動の実態がほとんどないものも多数あ
る。西松建設の設立した政治団体が全く実体がないダミーと言えるのかは、微妙なところだ。

　もちろん、政治資金の流れの透明性を高めるという政治資金規正法の目的から考えると、実質的な拠出
者も収支報告書に記載して公表するのが望ましいことは確かだが、政治資金の規正は、ヤミ献金をなくし、
収入の総額を正確に開示することを中心に行われてきたのが現実で、資金の実質的拠出者の明示の公開
とは程遠い段階だ。法律の趣旨を達成するために今後実現していくべきことと、現行法でどこまで義務付け
られ、罰則の対象とされているのかということとは別の問題だ。

　小沢氏が会見で「資金の出所は詮索しない」と発言したこともあって、資金が西松建設から出ていることを
小沢氏側が認識しているかどうかに関心が集中し、あたかもそれが捜査のポイントであるように報じられて
いるが、違反の成否という点からすると、問題は、政治団体が実体のないダミーと言えるかどうか、それを小
沢氏側が認識しているかどうかだ。

>>565
インフレに反対するのは、デフレが嬉しい資産家たちだ！
というわけで、君は資産家。そうでないなら・・・

>>511
ここにいる｢男｣の人達もマスコミには左右されてるじゃない。
テレビラジオのあらゆる媒体から自分の考えに合うものを選び針小棒大に発表しあう。
楽しいから私は読んでるけれどね。

私は昔小沢さんが大嫌いだった。
金権の臭いがぷんぷんしたし、アメリカ流の自己責任、自由主義を押し付けるのが嫌だった。
だけど彼が離党して野に下り、二大政党を目指すうちに、貧しい者の気持ちを知り社会民主主義的なスタンスを持つようになってから、彼を許し支持することに決めた。
金の集め方が相変わらずなのがちょっとなあ、とは思う。
政権交代後、若手が変えてくれるのを祈る。
（その中に渡辺周がいませんように）

馬鹿中年はモニターの前で一杯やりながら自民けしからんとか言うのは自由なんだが
小沢総理になったら日本はこんなによくなるのビジョンがないと
いかれたオヤジで終わるのと違うか？

事件の重大性・悪質性はこの時期の摘発に値するものか

　今回の事件は、総選挙を控えた時期に次期首相の筆頭候補と言われていた野党第一党党首の秘書を
逮捕することで重大な政治的影響を及ぼした事件だ。この事件は、こうした重大な影響を生じさせてまで強
制捜査に着手すべき事件と言えるのか。

　これまで政治資金規正法で摘発されてきた事件は、違反の態様が特に悪質か、金額が多額か、いずれ
かであった。

　政治資金規正法は、昔はほとんど形骸化していた。1990年代までは、政治資金規正法のルールを完全に
守っている政治家などほとんどいなかったのではないか。2000年以降、政治とカネの問題が取り上げられる
度に、政治資金の透明化の要求が高まり、少しずつではあるが透明化の方に向かってきた。

　今回の容疑事実の大部分は2003年から2004年にかけてだが、ちょうどこの時期に摘発された自民党長崎
県連事件、日歯連事件、坂井隆憲代議士事件などと比較すると、寄附の総額が4年間で2100万円、しかも、
すべて表の寄附で、その寄附の名義を偽った疑いがあるというだけの今回の事件は、規模、態様ともに極め
て軽微であることは否定できない。むしろ、この当時の政治献金は、大手ゼネコンから政党や政治家への寄
附は、自社の名義で行われるとは限らず下請業者、取引先業者に行わせたり、今回の事件のように政治献
金をするための政治団体を設立して行ったりしていたものも多かった。

　しかも、このような政治献金の見返りとして個別の工事の受注が可能になるような場合であれば、職務権
限の関係で贈収賄にはならなくても、一つの悪質性の要素になると言える。しかし、具体的な公共工事の受
注との間に直接的な対価関係があるかというと、それはほとんどないというのが実情だった。

　

西松ではコレ以上は難しくなってきたが、ネガキャンリークは延長したい検察が
清水（笑）大成（笑）とSゼネの名前出してきて、引き続き捜査しまつって
言ってるが、鹿島だけ加わってない

それに虚偽記載の件で始めた捜査が、あっせん利得に移り、他社Sゼネの鵜飼い献金に
話を移す

でも、報道のソース元は愛からず「関係者の取材であきらかに」
小沢は本人の口で喋ってるのに
リーク報道は一つも実名は出ない

>>577
犬養健法相の指揮権発動ですよね。
あの犬養の息子が（ry

業者間の話し合いや情報交換が行われて、その中でどこかの特定の会社に受注予定者が絞り込まれてい
くのがゼネコン間の談合システムだった。技術力や実績、工事の特性、発注者側への事前協力の有無など、
いろいろなことを考慮して受注予定者を１社に絞り込んでいく。その過程で、発注者側の有力者や、地域の
有力者などにも、受注業者となることについて了解を得て、関係者すべてのコンセンサスを得ておく必要が
あった。それをやっておかないと、入札直前になって横やりを入れられ、そのコンセンサスが崩れてしまう恐
れがある。そうすると、せっかくの苦労が水の泡になり、入札前に施工の準備まで整えていたのに、
すべて無駄になってしまう。

　そこで有力者にはいろいろなところに目配りをして挨拶をして、最後の最後に、文句を言われないようにし
ないといけない。そういう挨拶の構図が重畳的に出来上がっているというのが一般的だった。その有力者に
ついては、与党の県連の幹事長が力を持っていたり、あるいは議長が力を持っていたり、知事が力を持って
いたり、あるいは有力代議士が力を持っていたりなど、いろいろだ。しかも、それは業界内で有力者と認識さ
れているだけで、本当に力を持っているかどうかは分からない。受注業者側は「保険料」のつもりで、有力者
と思えるところに挨拶に行き、求められればお金も持っていくという世界だった。そういう談合の構図なので、
いくら調べても直接的な対価関係は出て来ない。

　そういう構造というのは、当時はほとんど全国共通だったと考えられる。政治献金というのが特定の工事に
おける受注の対価だということ、対価の明確性を持っているということはあまりない。本件についても、ダム工
事を西松建設が受注していたことと政治献金との直接的な対価関係があるとは考えにくい。しかも、小沢氏
は、この当時、自由党の党首から民主党との合流で民主党副代表になった時期、国発注のダムについて発
注者側に対する影響力があるとは考えられない。有力者と言っても、工事を円滑に進めていくための地域の
コンセンサスを得るための挨拶の一環と考えるのが自然だろう。

　2005年末の談合排除宣言によってゼネコン間の談合構造が解消され、政治献金をめぐる構図も大きく変
わっていった。それ以前の過去の時点に遡れば違法の疑いがある政治献金は相当数あるはずだが、こうし
た過去の一時期に形式的に法に違反したというだけで摘発できるということになると、検察はどの政治家で
も恣意的に捜査の網にかけることが出来てしまう。政治資金規正法で摘発する事件は、他の政治家が一般
的に行っているレベルよりも明らかに悪質性が高い事案、収支報告書の訂正などでは済まされないような事
案でなければならない。

　新聞報道などでは、事件の悪性を可能な限り強調しているように見えるが、そのような報道を見る限りでも、
今回の事件が、このような時期に、重大な政治的影響を与えてまで強制捜査を行うべき悪質・重大な政治資
金規正法違反とは思えない。

>>589
ごめん、言いだしっぺは俺です。>>243
いや、主婦をバカにする意図はなかったんだけど、感覚的にそう思ったのです。訂正します。

そして下段部分の思いがほとんど俺と同じ事にワロタ。
はっきり言って今回の事件で、小沢がここまで気を使って綺麗にしているとは思わなかった。
当初は完全にアウトだと思ったからｗ

西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」（世田谷通信）

西松建設の違法献金事件に関して、西松建設の国沢幹雄前社長が、
民主党の小沢一郎代表側からの便宜供与はなかったと証言している
ことが分かった。東京地検特捜部は、西松建設による小沢氏側への
献金は公共工事などの見返りを目的としたものとして捜査しているが、
国沢前社長は「公共工事が欲しかったので（小沢氏側への）献金を続
けていたが、まったく工事を回してもらえないため、このまま献金を
続けていても無駄だと思い、２つの政治団体を解散するに至った」と
証言しており、小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公
共工事が、西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致
している。


検察＼(^o^)／オワタ

まあ、政府紙幣はやれるんならやればいいよ。
>>585
絶句って、僕おかしなこと言いました？？？

まあ、権力の中枢は経世会でしたけど、福田内閣とかそれなりに清和会が中枢の時期もあったわけで。

小沢氏・民主党側の対応は適切だったか

　小沢氏は、今回の秘書逮捕を受けて、翌日、記者会見を行い、検察の捜査を「従来のやり方を超える異常
な手法。政治的にも法律的にも不公正な国家権力、検察権力の行使」と批判し、秘書の政治資金規正法違
反の事実に関して、「政治団体からの献金と認識しており、金の出所を詮索することはない」と言って、容疑
を全面的に否定した。これを受けて、民主党の鳩山幹事長も、「国策捜査のような雰囲気がする」などと検察
を批判した。

　これらの対応が、今回のような事件で秘書が逮捕され、政治生命にも関わる重大な危機に直面した時の
野党党首の対応として適切だったと言えるであろうか。

　まず、検察の捜査を「異常な手法、不公正」と批判した点である。鳩山幹事長の「国策捜査」発言と相まっ
て、民主党全体が、検察捜査を批判し全面対決をしようとしている印象を与えることになった。予想していな
かった秘書の逮捕で精神的に動揺し、感情的になっていたのかもしれない。しかし、「国策捜査」というのが
政府・与党と結託して政治的意図で捜査を行うことという意味であれば、検察がそのような捜査を行うことは
あり得ない。検察自身の捜査方針が政治的意図に影響される余地が全くないとまで断言はできないが、そ
の点は、摘発された事件の中身が明らかになってから、具体的に問題を指摘すべきだ。強制捜査着手直後
の段階で「国策捜査批判」を展開することは、そのような不当な捜査が一般的にもあり得るという前提で批判
しているように受け取られかねない。

　同様に、不適切であったのは、「金の出所を詮索することはない」と述べた点である。企業が資金を出して
政治献金を行う場合、その企業からのものであることを政治家の側に認識してもらわなければ献金する意味
がない。政治団体の政治献金の資金の拠出者が西松建設だったのであれば、少なくともその点についての
認識があると考えるのが常識であろう。その常識に反する弁明をしたために、その後、新聞で、秘書と西松建
設側が直接献金先についての話をしていたことなど、弁明を覆す事実が指摘され、イメージを悪化させること
につながった。

おい待て
下請け業者に献金の催促をしていたのは大久保秘書とか昨日まで言ってたが、
今、NHKは「大手建設会社から早く振り込めと催促」とか言い始めてるぞ

>>578
郷原さんというのは元特捜検事で
刑法はもちろん会社法や独禁法や税法などに精通した
コンプライアンス分野の一流弁護士だよ
「不二家」の食品安全衛生法問題での処置は見事なものだった

検察にもたらされた情報にデムパが混入しているんじゃ･･･
Sゼネの名前の出方からですが。

　しかも、前に述べたように、政治資金規正法違反の成否のポイントは、西松建設が資金の拠出者であった
ことの認識があったかどうかではない。政治団体が実体のないダミーであったか否か、その点について小沢
氏側に認識があったか否かなのである。会見での小沢氏の弁明が、議論の焦点をそのポイントからずらす
ことにつながった。

　このような小沢氏の不適切な対応に同調したために、民主党全体に対する国民のイメージも少なからず
悪化することになった。対する麻生内閣の方も、あまりに不人気であることから、支持率の極端な悪化には
つながっていないが、そうでなければ、与野党の支持率の関係に決定的な影響を及ぼしかねない対応であっ
た。

民主党は今後どうすべきか

　では、今後、民主党は、どうすべきか。

　ここで何より重要なことは、政治資金規正法違反の成否という法的責任の問題と、「政治資金の透明化」
に向けての政党としての取り組みの問題とを区別することだ。

　検察の摘発は、厳格な法解釈により、しかも厳正中立、不偏不党の姿勢で行われなければならないこと
は言うまでもない。今回摘発された事件が本当に違法だと立証できるのか、それが強制捜査、逮捕という手
法が事件の中身と比較して適切か、という点に疑問の余地があることは既に述べたとおりである。しかし、そ
れは、検察の責任において明らかにすべき事柄であり、そのことと、民主党という政党が、政治資金の透明
化に対してどのような姿勢で、どのような取組みをすべきかとは別問題である。

　今回問題にされている政治献金について、小沢氏側が西松建設からの資金と認識していたとしても、それ
だけでは違法とは言えない。しかし、それは、与党も含む政治家の政治資金処理の実情が、まだまだ透明
とは到底言えない現状の下で、政治資金規正法という法律による規正のレベルが、その程度にとどまってい
るということであって、この数年、野党第一党として、政治資金の透明化を一層進める取り組みをしてきた民
主党が「違法でなければよい」などという考え方で対応してもよいということでは決してない。

それにしても

酷い酷すぎるHNK

>>600
どういうこと？
大久保秘書がぼられてたってことですか？よく分らない。

大手建設会社から西松OB関係者の政治団体に早く振り込めと催促していたということ？

>>600
小沢総理大臣は俺らにどんないいことしてくれるんだ？
農家個別保障とかは言ってたのは知ってるが

ちょっと週刊ポストを立ち読みしたが、アホウが検察権力というピストルを振り回して
与野党お構いなく銃口を向けてるという説だったな

この仮説で見立てると


　官邸側：秘書は絶対起訴しろ、二階は閣僚だから手を出すな、
森とかんぽは脅しだから調べてるふりしとけ、でも支持率下がるから実際に捜索はすんな
漆間はアホだが意地でもこれ以上閣僚辞任させんぞ

　現場検察官：小沢は無理筋だから二階やらせろ、他の裏金やらせろ、リークすっぞ

　検察上層部：官僚組織防衛でアホウと利害一致したので見切り発車したはいいが手詰まりでマジやべえ
おまけに漆間がバカ発言したのに自民側捜査すんなとかマジ勘弁
誰だ勝手に自民の裏金リークした奴は？　犯人捜せ
微罪起訴して国策捜査バッシング喰らうか、
官邸に睨まれながら起訴猶予して無能と呼ばれても民主＋世論と手打ちするか究極の選択
ああ、俺の天下り先があ〜


法務大臣は麻生派だし、一応これで現状は説明できる、できるんだが……
日本の権力構造がこんなに単純だとは思いたくないが、アホウを見てるとあるかもしれん
と思ってしまうのが怖いところ


>>169
マクドナルドの店長自らが、「実は新商品販売に合わせてサクラを並ばせたんですよ」
と言ってるような違和感が

>>598
無利子国債で相続税合法大脱税されるのはちょっと……

>>597
それ前にもでてたけど本当だったんだ
もう小沢逮捕はないね
安心した

593 名前：無党派さん ：2009/03/11(水) 19:17:18 ID:84BgRz6/
>>577
犬養健法相の指揮権発動ですよね。
あの犬養の息子が（ry

犬養に指揮権発動を指示したのは吉田茂首相
その孫が今首相
そういうことだ　今回の出来事は

>>600
すみません。
下請け業者ってのを見逃してました。

　民主党は、党首の政治資金に関して検察の摘発を受けたことを機に、全議員の政治資金に関して、政治
献金の実質的な拠出者を明らかにするための緊急調査に着手し、その結果を国民に開示すべきである。
そして、国会議員に、寄附の受領又は政治資金パーティーの購入に当たって資金の拠出者を確認する義
務を課す政治資金規正法の改正を政権公約に掲げるべきである。それが、民主党にとって「法令遵守」から
脱却し、「社会的要請に応えること」に向けての行動と言えるであろう。

「公共工事受注企業からの政治献金の全面禁止」はどこへ

　今回の事件の政治献金が行われたのと同時期の2003年の早春、長崎は燃えていた。

　検事の数が野球チームにも満たない日本最西端の中小地検、長崎地検が、全庁一丸となって取り組んだ
半年にわたる検察独自捜査。その苦闘の末にたどりついたのが、自民党長崎県連事件だった。県連幹事長
らによるゼネコン各社への県発注工事の受注高に応じた露骨な寄附要求の実態を明らかにし、政党への政
治献金に対するものとしては史上初めての公選法の罰則適用を行い、直前に議員辞職していた県連幹事長
と事務局長を逮捕、ゼネコンから県連への多額のヤミ献金の事実をも暴き出し政治資金規正法違反で起訴。
パーティー券収入を裏金にした同法違反で県議会議長を略式起訴し、公民権停止で失職に追い込んだこの
事件は、政権政党の地方組織の不正に斬り込んだ事件として全国的にも大きな注目を集め、国会での「政治
とカネ」をめぐる論議のきっかけにもなった。

　この時、国会で、小泉自民党の追及の先頭に立ったのが菅代表率いる民主党、それを受けて民主党が打ち
出したのが「公共工事受注企業からの政治献金の全面禁止」のマニフェストだった。

>>589
何故、ここにいる人たちが「男」だと思ったんだろう？
エスパーですか？

小沢や官やらが社会民主主義的？
エスピンアンデルセンという定番でも図書館でお読みに。
貧困の定義って知ってます？日本人が貧乏になり、世界の貧困者は減っていく。
左派系はアフリカの貧困やらに金出すの好きでしょう？望んだとおりじゃないですか。

トヨタやキャノンみたいに、国内に工場を残し雇用を作ってる企業が叩かれ
海外にさっさと工場移転してる企業が叩かれないのは何故なんでしょうね？
大企業や金儲けることを嫌いな人が多すぎますね。

左派の善意で、世の中地獄になるのだけはやですね。

>>600
シナリオ崩壊にもほどがあるな。

こうやって検察が情報リークすることは国家公務員法違反なんだけどね

　公正で清潔な政治を追求していた、あの時の民主党はどこに行ってしまったのか。

　今回の事件を機に、民主党が、政治資金透明化に向けて大きく動き出せば、旧来の自民党の体質にも大
きな脅威となるであろうし、それによって自民党が変わることは、日本の政治全体を大きく変えることになるか
もしれない。

　小沢氏は、検察との無用な対立・対決などに国民の関心を向けさせてはならない。法的責任については、
反論・主張を刑事手続の中で粛々と主張し、適切な判断を期待していくほかない。談合構造解消前の過去
のことであり、違反の成否、事案の重大性と摘発の相当性には反論の余地があったとしても、結果的に政
治資金の透明化が不十分であったことは否定できないはずだ。その点を率直に反省し、今回の事件による
党内の混乱を一刻も早く収拾し、政治資金透明化に向けての取組みの環境整備に努めることが、多くの国
民が次の政権を担う野党として期待している民主党の党首としての使命と言うべきではなかろうか。

>>607
無利子国債は同意。

>>600
じゃあそもそも大久保秘書は関係ないじゃないか

与野党問わず金を配ってはいたけど、岩手県ではほとんど成果を挙げることができなかった。
しかし、和歌山ではつぎつぎと受注が成功している。

理由は何？ｗ

大河ドラマとか紅白とかどれだけ支持されてるかはかれないが
もう、NHKはもう必要ない

潰す方向でいいでしょう

>>588
>インフレに反対するのは、デフレが嬉しい資産家たちだ！

どういう理屈だ？これ。

ゼロ金利で喜ぶ資産家なんているのか？

こんな長くなるとは思わなかった。
現時点で感情論を廃して、一番中立な見方と思ったのと、会員制サイトなんで全文転載してみた。

日経BPのサイトはたまにこう言うのがあるから面白い。

>>612
決め付けてないから｢｣つけたんだけどね。

高橋喜信の得票が社民以下になる事だけがはっきりしているな

>>606
人づてに聞くより、自分で小沢の話を聞くなどして判断しろよ
ろくに知りもしないで批判とかありえねぇ

>>601
郷原さんは自民党長崎県連を政治規正法の虚偽記載で挙げた人だからな
この件に関しても凄い詳しいよな

>>598
失敬。
絶句というのは回答として挙げられる人が思い当たらないという意味で。
福田赳夫政権は清和会が一応首班だけど、異端児である三木後継ということで、
田中派も大平派も主流派だったので今の清和会一強支配とはちょっと異なるのでないかと。

>>600
うろ覚えだけど、「請求書」の絵が出てたNHKの報道か何かでも、「西松から」（小沢へ）振り込めと
言ってた奴があったような気が……

>>607
支持率ボロボロで任期が9月までの麻生政権に
検察を動かす力なんてあるの？

公務員だって、勝馬に乗りたいでしょうに。マスコミの番記者だって
勝ちそうな政治家の番記者がデスクやらに出世していくそうだから。

マスコミが腐りすぎなんだよ。そんで、僕等は右往左往させられるんだよ。

教えて君を対手にせず

3月10日 5時56分
献金費用 架空工事で補てんも
ある業者の場合は、足場を造る架空の工事の代金として西松建設から献金分に当たる５０万円の振り込み
を受けたということです。下請け業者には小沢代表の政党支部から毎年、献金を求める請求書が送られて
きて、支払いが遅れると催促の電話があったということで、業者は「政治献金なのに請求書が来るのは
不自然だと思ったが、元請けの西松建設には従わざるをえなかった」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014650571000.html

　　↓

3月11日 18時41分
複数の建設大手も う回献金か
この業者は「大手建設会社から仕事をもらっている関係上、やむをえず献金をした。献金分は工事費に
上乗せして補てんしてくれた。振り込みが遅くなると、大手建設会社の担当者から『早く振り込め』と催促
の電話がかかってきた」と話しています。また、この大手建設会社はあわせて１０社ほどの下請け業者に
こうした献金を行わせていたということで、この業者は「小沢代表の地盤の岩手県で仕事を取りたいという
考え方でいたのではないかと思う」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014691951000.html


おい、話が変わってきてるじゃねえか

>>597

「世田谷通信」て・・・

ネトウヨの産経や青山みたいなもんでは？

>>606
>農家個別保障とかは言ってたのは知ってるが

農業従事者への戸別所得補償政策な。
それより高速道路無料化の方が君にとってｍメリットあるんじゃないの？

>>600
それって理屈として破たんしているように見えるけど?

>>612
ところで、ざっとあなたのレスを読んでみたが、結局何が言いたいのかな？
個々のレスに対してあーだこーだ言ってるだけで、
あなた自身の主張が全く伝わってこないんだが。

どーぞ自分のポジションを語ってください。それとも安全圏から石投げて遊んでるだけ？

>>626
諒解諒解。
見当たらないですよねぇ。
まあ、誰かいるのかもしれないですが。

確かにそうですね。でも、非主流派とはいえ、政権党なんですからねぇ。

>>620
デフレだと、お金の価値が上がるわけですから。
デフレのときは不況もいっしょですから、どこいっても
以前より少ない金で特別扱いされるわけですよ。

愛人を、以前より安い金で美人を囲えますよ。

>>631
そこは情報が早い
福田辞任なんて発表の一時間前に書いた
きっこが記者から情報貰って書いてるだけなんだがｗ

>>615
で、自民党はどうなんだ
ここを言わないと片手落ちで、論評の価値はないよ

岡田氏、小沢代表の続投支持＝民主、「捜査待ち」の空気
民主党の岡田克也副代表は１１日、小沢一郎代表が記者会見で当面続投する意向を重ねて示したことに
ついて「代表が苦しみながら説明責任を果たそうという姿勢なので、右往左往しないことが大事だ」と述べ、
支持した。訪問先のシンガポール市内で記者団に語った。
　
また、岡田氏は「外で好き勝手なことを言う人がいないのは、党が成長したからだと思う」と指摘、捜査の
行方を注視しつつ小沢氏の下での結束の必要性を強調した。「ポスト小沢」に有力視される岡田氏は前原
誠司副代表らとともに東南アジアを歴訪中で、小沢氏の続投を確認した１０日の常任幹事会を欠席してい
た。
　
一方、小沢氏は１１日、２００７年の参院選で初当選した議員や、自身に近い若手グループ「一新会」を
中心とする２０人近い衆院議員と党本部で相次いで面会した。激励を受けた小沢氏は「政権交代へ一致
結束しないといけない」などと党運営への協力を要請。この後、記者団に「元気で頑張っています」と笑顔
で話した。
　
党内の一部にあった小沢氏の自発的な辞任を求める声は、１０日に記者会見した同氏が、次期衆院選に
影響する状況になれば進退を判断する考えを表明したことで、沈静化。党内では「捜査が見通せない段階
で、党が割れる姿を見せるのは望ましくない」（若手）などと、「捜査待ち」の空気が広がっている。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031100853

>>636
お前、バカだろｗ

>>636
もう一度言うけど、自分の主張は？書きやすくガイドラインを設定してあげようか。

自民を支持？不支持？
民主を支持？不支持？
その他の政党を支持？不支持？

で、その理由は？
どういう政治体制を望む？その実現のためにはどうすればいいと思ってる？

一般ピープルはガタガタ騒ぐな

>>628
漆間と検事総長がオトモダチな間は麻生も幾らでも検察動かせるな。
しかも漆間は陸自の調別出身だからな。
その気になれば自衛隊の戒厳令カードだって切れる。
支持率関係あるなら死に体だった今、検察動かして大久保しょっ引けなかった筈だろ。

>>505
＞「選挙で勝てないと思ったら、身を引く覚悟はできているから安心してくれという党内向けのメッセージだろう」

辞めたほうが勝てないことを、彼は一番良く知っている。
絶対分裂して粉みじんになると思うね。

支持者を纏めるということはそれだけ大変なことなのである。
たとえば長妻で一旦は纏まっても、検察がまたなんか仕掛けてきて、「ミス」が発覚させられた場合
彼を支えるだけのコンセンサスなどもうできはしない。
「検察ににらまれたら負け。」の虚弱野党が出来上がるだけである。

インフレだと土地、デフレだと現金で資産を持つのが良いんじゃないでしょうか。

>>636
自分で何言ってるかわかってないだろ。
資産家の資産ってのは何だ。そこから考えなって。

まさかタンス預金してる資産家だって言いたいのか？

ゼネコンが小沢に勝手に献金してるだけじゃねえか

贈収賄も糞もねえじゃねえか

立花隆の著書によると
ロッキード事件の田中角栄の一審公判を最後まで傍聴したのは政治家では
小沢一郎だけっだったそうだ
そういう小沢が最高権力を握ったらという恐怖は検察上層部にはあるのだろう
細川政権時のスキャンダルのネタも特捜部から出たというのもあながち嘘とはいえまい

郷原氏を弁護士にすれば大久保秘書は１００無罪になるな、創価判事でなければ

>>605
おれが大分氏のカキコを見たときは、すでにJKの後姿だったので確かな事はいえないが、
元請から下請けへの入金の督促っつーことじゃないか？

>>643
法相も麻生派の森だしな

どうでもいいけど下品だな

>>639
政局勘がまだまだ甘い岡田だけど、今の局面は読めている発言だね。

>>639
＞民主、「捜査待ち」の空気

このタイトルはおかしいけど、なかなかいいこと言ってるじゃん。
ただ好き勝手言う人はいるけど。

もっと表でしっかり主張して欲しいんだよ。
ジミンサイドの論理は弱いんだから。

>>638
自民党は関係ないんじゃないかな。
民主の過去の行動との比較でしか論じてないし。
つか、来年の今頃存続してるかも怪しいし。

>>646
金銭・土地・家屋・証券など

>>637
そうなんだ・・・
情報ありがとう。

で、「情報の早さ」は分かったのですが、
「正確さ」はいかがなもんなんでしょう？

「キンキン学会説」「石原裕次郎の妻朝鮮人発言」
なんかがあるから、私はきっこをあんまり信用していないんですよね。


因みに、一ノ宮さんとか紙の爆弾とかスレイドッグは信頼度高いですよね。

複数のゼネコンから広く献金をしていたということは
逆説的に特定企業に有利に斡旋することはないということでしょ。
企業側が下心で献金していたかもしれんが、
実態は小沢は何も斡旋しなかったわけね。
立花は収賄で小沢は起訴されないだろうとＴＢＳで言っていたが、
検察は小沢への収賄を立件しようとして微罪で秘書を逮捕して強制捜査で
証拠を押さえるつもりだったのだけど、結局今のところ何も決定的な
証拠は出てないんだと思う。それどころが、逆に西松の前社長のように、
むしろ白の証言がでてきている状況だろう
検察は完全につんでるね。

>>649
公判で検察の異常性を露呈させたら、有罪判決が出ても勝ったとみなして続投していいよ。

>>639
>岡田氏は「外で好き勝手なことを言う人がいないのは、党が成長したからだと思う」
渡辺周は居なかったことになってる？ｗ

贈与税免除国債って不動産暴落にならないの？

>>656
おーいｗシカトかよｗ

そんな難しいこと聞いてないぞ。お前の主張をぶつけてみろと言ってるんだが。
さあ早く。がんばれ。

>>656
で、そのうち手持ちの現金以外は全て目減りするデフレを
喜ぶ資産家がいるんだな、君の脳内にはｗ

>>657
あの日記は読まない
誹謗中傷が醜いので大嫌い
世田谷通信はまぁ信用できる

>>658
一般的にゼネコンが政治家に表で献金するのは、IBMがドクター中松に金払ったのと同じ様な物と思うと理解できる。
もちろん裏は別だが、裏が貰えるのは政権側だけ。

自衛隊と検察は深い関係にある
これは国民一般によく知られてはいないが
自衛隊の警務隊（憲兵隊）は特別司法警察職員なので
検察と防衛省との間でも人事交流がある
防衛汚職事件が中途半端に終わったのは当然のこと

>>578
すばらしい論評だ。

民主支持者としても耳が痛い。

でも、「あの頃の理想主義な民主党」では勝てないからこそ、
小沢が代表になったのではなかったか…

ジレンマだね。

>>660
岡田から見れば渡辺周は眼中に（ry

>>612
アフリカにお金出すのはどういう訳か宗教団体と自民党という罠。


100万円出しても日本じゃホームレス一人救えるかどうか解らないが
アフリカなら100人救ってお釣りが来るしな。宣伝には丁度いい。
(現場で頑張ってる人には頭が下がる思いだが)

ただですね、「クリーンな政治を目指した民主党」を評価するマスコミが今まであったかと言われると、ないですよね
というわけなんで、どうにも為にする議論にしか見えませんね

>>648
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090306/188365/?bv
恐れおののく官僚たち
* 児玉　博

　恐怖の大魔王が天から降りてくる――。恐れおののく民たちは息を殺し、身を潜める。
　恐怖の大魔王は小沢一郎。民主党党首。そして、その小沢の前に恐怖するのは霞が関の高級官僚。
　政権交代が現実的なものになってき始めた政界と官界との関係を端的に言い表わせば冒頭の構図になる
のではないだろうか。
　小沢政権誕生――。それはある悪夢を思い出させるに十分過ぎるほどだ。1993年8月、国民の期待を一心
に担った日本新党代表、細川護煕を首班とした連立政権が誕生した。
　非自民党政権の誕生は新たな政治の胎動を期待させた。旧来の政治家とは全く異なる言動の細川の個人
人気は圧倒的だった。支持率は80％に迫ろうとしていた。しかし、目を凝らして見れば、新政権の呉越同舟は
明らかだった。何より政権中枢を占めるのが自民党を牛耳り続けて来た経世会（竹下派）出身者たち、取り分
け小沢一郎だったからだ。

　「予算を2回通せば自民党は完全に干上がる。そうすればもう政権には返り咲けない」
　自民党の裏の裏まで知り尽くす政治家、小沢の漏らした言葉はかつての同志たちを震え上がらせた。
　最も自民党的な政治家、小沢は古巣、自民党を骨抜きにするために強引な手を打ち始める。政治不介入
とされてきた官僚人事だ。
　霞が関に衝撃が走ったのは細川政権誕生からおよそ4カ月後の12月だった。

　通商産業省 （現経済産業省）産業政策局長、内藤正久が担当大臣、熊谷弘から辞任を迫られたのである。
　結局、その年の押し迫った12月22日、内藤は役所を去ることになる。
　役所の後輩である熊谷の、
「あなた（内藤）がいると省内が暗くなる」
　という言いがかりに始まった辞任要求を押し通したのである。

大体の印象としては、小沢は辞める気ゼロだな。

インフレ誘導の良し悪しは別として
「円が強いのはいいことだ」とのたもうていた麻生が
また180度姿勢を変えたことは事実だな。

仮にだ
大久保秘書が西松に行って、西松の担当者から
「ウチの下請けの○×建設さんも小沢さんを応援したいと言っている。こっちから話しとおしておくから、
アンタは○×建設さんに献金の請求書送りな。金額は50万くらいでいいよ」
と言われて、「ご紹介ありがとうございます」と大久保秘書が献金の請求送っただけの話なんじゃねえのか

そりゃ請求書送った手前、話ついてると思ってるのに振り込みなけりゃ
「どうなってますか？」
くらいの確認の電話くらいしてもいいだろ

もしくは大久保秘書が西松行って、担当者に
「この前ご紹介いただいた○×建設さん、請求書送ったんですけど、音沙汰ないんですわ」
と言って、担当者が○×建設に「お前ちゃんと払えやボケ」と言ったとかいう話なんじゃねえのか

　熊谷がただの小沢の代理人であることは誰もが知るところ。内藤は小沢と生き残りをかけて政争をしていた官房長官、梶山静六と関係が極めて近く、自民党商工族の体現者
と見られていた。それゆえの小沢に狙い撃ちされたのである。
　内藤問題は他省庁の官僚たちを震え上がらせた。
　自民党に近い官僚は首を切られる。小沢に踏み絵を踏まされる、と。

　事実、通産省退官の挨拶に訪れた大蔵省（現財務省）でこんな一幕があったほどだ。
　役所こそ違えど同期入省で、定期的に内々の勉強会を持つなど非常に近い関係にあったのが、当時、主計
局長、つまり事務次官待ちポストにいた篠沢恭助だった。
　その篠沢に内藤はこう声をかけたという。
　「すんでのところでおまえも俺と同じような目に遭うところだったんだぞ」
　篠沢を守ったのは当時、事務次官だった斎藤次郎である。
　小沢側近の国会議員以上に小沢に近いと言われていた斎藤は、小沢がかねて考えていた消費税に代わ
る「国民福祉税」構想をまとめ上げた。その代償として大蔵省という組織を守ったのである。

　結局はこの「国民福祉税」構想がきっかけとなり細川内閣はあえなく瓦解していく。
　それから15年余り。その時の悪夢が再び現実のものになろうとしている。
　衆議院総選挙があれば民主党への政権交代は必定と見られているからだ。民主党政権を想定した、つま
り小沢の踏み絵を恐れたかのような人事を行う役所も出てきている。
　例えば、内藤問題の古巣経産省。昨年7月の同省人事は衝撃的だった。退任する事務次官、北畑隆生が
後任に据えたのは本命と言われた経済産業政策局長、鈴木隆史ではなく、資源エネルギー庁（エネ庁）長
官の望月晴文だった。
　エネ庁から同省事務次官に就任した前例はないばかりか、望月と同期の鈴木が特許庁長官に横滑りして
残ることも異例中の異例だった。

★Wanna-be-slave系の人々
はてなブックマークで私のエントリーに対して
延々とネガティブコメントやネガティブタグを付け続けている一群の人たちがいます
（一群，といってもそんなに数はいませんが。）。
権力（国家権力に限らず，大企業等の社会的権力を含みます。）に逆らわず，
これにおもね，屈し，その理不尽に耐えることこそ下々のあるべき姿だと考えている人々と，
私のような生粋系の弁護士がそりが合わないのはある意味仕方がない話かも知れません。
それにしても，インターネットの裾野が広がるに付けて，
Wanna-be-slave系のネットワーカーが増えてくるというのは面白い現象です
（Dreaming-himself-as-eliteなだけかも知れませんが。）。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/03/wanna-be-slave-.html
たしかに、ネット右翼は、自ら奴隷であることを望む、民衆が政府・自民党・企業等の奴隷になることを望む傾向が強い。

天下り・渡りの退職金を　返還させよう。



授業料なく学校に行けない　中・高生を救おう。

>>658
最初からテンパってるから、微罪の確定に全力投球だと思うよ。
だってこれだけでも、同じ基準で有罪にした例はないのだろうし、この不公平な起訴の結果出される
判決文が楽しみだよ。
突っ込みどころ満載だろうな。
なんで他の秘書は逮捕して調べないのかについての見解が求められる。

馬鹿用の隔離スレなのは理解したんだが
小沢総理大臣は何をやってくれのかはちゃんと答えてもらいたいな〜ｗ

　北畑は人事について多くを説明することはなかったが、関係者に漏らしていた言葉の断片を丹念に拾い集
めるとそれは「政権交代」を想定しての人事ということが明白になってくる。

　前経産相、甘利明や現所管大臣、二階俊博など自民党議員に近い望月。政権交代の時に狙い撃ちされる
のは望月であり、その時に組織を守るための予備軍としてあえて霞が関の慣例を無視して同期の鈴木を省
内に残す。

　深刻なのは財務省だ。ことごとく自民党の意を受け、民主党を干してきた財務省にとって、仮にとはいえ小
沢政権誕生は悪夢だ。今年7月の人事で事務次官に就任確実と言われている主計局長、丹呉泰健にしても、
果たして無事でいられるか。

　さらには小沢政権になれば、
「あの人が帰ってくるのでは」
　とささやかれているのが細川、羽田孜と続いた連立政権の崩壊とともに石もて追われた斎藤次郎である。

　退官後、表舞台から退き一切当時のことについて語ろうとしない斎藤。その斎藤が官房副長官として霞が
関官僚の頂点に君臨する。こんな事態さえも考えられる。

　そんな矢先に起こったのが政治資金規正法違反による“大魔王”小沢の公設秘書の逮捕劇だった。

　東京地検特捜部が投じた一石、金額わずか2100万円の一石は想像以上の波紋をもたらすのではないか。

　霞が関の面々はさらに息を殺し、目を凝らし、捜査の行方、小沢の去就を見つめている。

>>664
キンキンが学会員じゃないなんて、
キンキンのラジオを聴いていればすぐに分かりますよね。

石原さんへの発言はかなり頭にきた。
奥さんはよく訴えないなと思った。
カラオケでは必ず「夜霧よ今夜もありがとう」「みんな誰かを愛してる」
を歌う私にとって、あの発言は耐えられなかった。

無利子国債だと結局金持ちの相続税減税ってことだからなあ
麻生は2年位前はマイナス金利国債を主張していたはずだがどうすることやら

政府紙幣はインフレがどうなるかは読めないが
金持ちのジジババが支持するわけがないな

「サンデー毎日」今週号
⇒政局大特集：激震！特捜政局
●「小沢一郎首相」を潰した7人の検事−かつての「ムネオ担当」もいる
●「漆間巌発言」「二階俊博ルート」でも居座る麻生太郎
◇魚住昭が検察の「暴走」を叱る！「これは『永田町版』ライブドア事件だ」
◇緊急座談会：伊藤惇夫・森田実・浅川博忠「次は岡田卓也か野田、鳩山兄弟で大連立…
◇緊急連載：メディア「春の嵐」第3幕／大マスコミ首脳「ナベツネ」が政治を動かす異様
⇒政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎辞職」で「ポスト麻生太郎」バトル復活か
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/

「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：「ドツボ」小沢一郎vs「どん底」麻生太郎−史上最低の「ドロ仕合」小誌が掴んだ全情報
▼二階俊博事務所と西松営業課主任「2枚の名刺」を持ち歩く男　▼「述べた記憶はない」ならば漆間巌官房副長官「オフレコ懇談会」全部書く
▼逮捕！小沢第一秘書「大久保隆規容疑者」口グセは「驕れるものは久しからず」▼“蓄財”31億円でも違法献金 小沢一郎「銭ゲバ道」
▼本誌恒例企画：＜1000人緊急アンケート＞"どっちもイヤ"と言われること承知で「次の首相」苦渋の選択は？
▼気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「小沢一郎がマジギレした書かれざる理由」
▼麻生太郎官邸が「炎の行者池口恵観法主」を呼んだ−「北方領土四島一括返還」は断念!?
⇒本誌発刊50周年スペシャル企画：本誌が報じた「名勝負」の行方−35大激突!(抜粋)
●鈴木宗男「今の私があるのは辻元清美さんのおかげ」
●田中眞紀子「スカートの裾」を平気で踏んだ小泉純一郎
⇒発覚スクープ：＜北朝鮮「深層報告」ミサイル、王朝継承……＞金 正日が長男・金 正男を叱りつけた
⇒秘書逮捕で窮地の小沢一郎と亀井静香の盟友関係
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>674
大分氏の慧眼には恐れ入るなあ。ほんとは岩手者なんじゃねーのｗ

>>672
大久保秘書の拘留期限が来たときに、検察側と小沢自身がどのような判断を下すかだろうね。
ここ2週間はグダグダ何やら動きがあるのかないのかが続く予感。

「週刊新潮」今週号
⇒政局大特集：永田町「小沢ショック」の終着点
▼捜査迫る「二階俊博経産相」西松建設との「ズブズブ30年史」　▼政府高官「サプライズ漆間巌」前科だらけの「悪評」
▼「小沢一郎をやりたい」と漏らしていた「鈴木ムネオ取り調べ」検事　▼「地検のネタ元だ」とマスコミが追う「反逆者」の元小沢秘書
▼岡田克也支持派が「小沢一郎おろし」で期待する「黄門サマ」渡部恒三　▼小沢一郎擁護の「田中眞紀子」と二階俊博経産相にフラれた「片山さつき」
▼麻生太郎「反撃の秘策」はマスコミ籠絡と「100人会議」　▼沖縄利権「尾身幸次」皇太子ご随行「森喜朗」は逃げ切り
▼大山鳴動「1億円ルール」で結局は「政治家逮捕なし」
⇒ワイド特集：なんとなくな日々（抜粋）
（4）「舛添要一厚労相」講演会で「うな重と高級車」要求と書かれちゃった
⇒＜ポスト麻生レース＞「小池百合子」が沈んで浮上した「石原伸晃」
⇒公明党が新設した苦肉の「学生局」−浮き足立つ、公明党
⇒連載コラム：矢野絢也の永田町を斬る！／映画「ロッキー」のような西松事件後
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

規正法の改正検討＝民主・直嶋政調会長
民主党の直嶋正行政調会長は１１日の記者会見で、小沢一郎代表の公設秘書が政治資金規正法違反
容疑で逮捕されたことに関連し、「これだけ大きな問題になったので、政治資金の在り方について、われ
われなりの考えを整理していきたい。厳しくする、透明性を高めるという方向になっていくのではないか」と
述べ、同法改正を検討していく考えを明らかにした。
　
直嶋氏は、党政治改革推進本部（岡田克也本部長）で議論する方針を示した上で、「選挙（次期衆院選）
のタイミングによっては、政調会長の責任でマニフェスト（政権公約）に入れることもあり得る」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031100854

「週刊朝日」今週号
⇒政局大特集：＜死闘＞検察vs小沢一郎
■日本最強の捜査機関と野党第一党の党首が前代未聞のガチンコ対決！果たして"正義"はどっちにあるのか？見所を徹底解説。
●＜気骨のジャーナリスト＞上杉隆「事件の端緒は検察首脳の民主党への逆恨みだった」
●＜小沢一郎の疑惑を追い続けて15年＞松田賢弥「孤独な独裁者・小沢一郎−異常なまでのカネへの執着」
●連載コラム：田原総一朗のギロン堂／"国策捜査"にしては、乱暴すぎる！
●郷原信郎「この時期の微罪だけでの逮捕は常軌を逸している」
●ホリエモン「検察はボクの"淫行疑惑"まで調べ上げていた」
●青木理「平気でシロをクロにしてきた検察の恐るべき暗黒史」
●森喜朗・二階俊博のクビを差し出した!?麻生太郎が仕掛ける「黒い霧解散」
●岩井奉信「執念の旧田中派退治３０年、いよいよ「最後の戦い」へ 」
●「複数の愛人」情報も出た大久保隆規容疑者の複雑な過去
⇒ワイド特集： この人たちの侍魂(抜粋)
●郵政攻撃の裏でひそかに進む鳩山邦夫の西川善文クビ作戦　
●名古屋市長選「不出馬」説に河村たかしが「この、たわけ！」
●事務所放火で秘書が被疑者？野田聖子に遠すぎる「ポスト麻生」
●結婚と府庁移転は同じ！？珍答弁・橋下徹知事の神頼み
●定年制破って特例で続投、森喜朗「日体協会長」の舞台裏
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090320.jpg

>>671
>>675
>>680
まぁ、官僚が小沢を怖がる実績があるって話で

>>674
うんだな。後援会って必ず紹介してくれって話になるからね。

>>663
現金以外が目減りするなら、目減りする前に現金に変えれば良いじゃない。
某資産家は、2年前以上からバブル崩壊を見越して
資産を売っ払ってましたし、ここぞばかりに企業買収してたりしますし。
ずーっと、持ちつづけるわけじゃないですよ。

資産の構成は、一般人よりも素早くちょくちょく変えてますよ。

>>674
�d
話がつながった
大久保秘書逮捕は検察にとって突破口どころか明後日の方向に飛んでしまったようだね。

>>669
いやほら、ホワイトバンドとかw

週刊朝日のコピー、映画の宣伝かw

>>681
レパートリー渋いですな

小沢側近の西岡武夫も
自民党政権時代だが
文部大臣時代に３人の局長の首を一度に飛ばしたようだな

下請け業者つーもんは元請けの顔色しか見てねえだろ
結局、小沢に対するコメントはイメージや想像の域だろ

元請けの思惑はこうなんだろうな、くらいの話で

>>660
なべしゅーはもう離党だろう
あれだけやらかして党内に居場所があるとは思えない

小沢が総理になったらこれだけいい事があるから小沢を支持したほうが得だよってのは
全くないようだなｗ
お前らさ〜、自分が馬鹿だってことに気づいたほうが日本のためになるんじゃね？

石川議員の聴取の件をマスコミにリークしていることに
小沢がかなり怒っていたな。

「悪質な選挙妨害だ」って。

あくまでも俺が言ってることは憶測だからな
NHKの昨日と今日の報道の変化から推測した話だからな


参考

3月10日 5時56分
献金費用 架空工事で補てんも
ある業者の場合は、足場を造る架空の工事の代金として西松建設から献金分に当たる５０万円の振り込み
を受けたということです。下請け業者には小沢代表の政党支部から毎年、献金を求める請求書が送られて
きて、支払いが遅れると催促の電話があったということで、業者は「政治献金なのに請求書が来るのは
不自然だと思ったが、元請けの西松建設には従わざるをえなかった」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014650571000.html

　　↓

3月11日 18時41分
複数の建設大手も う回献金か
この業者は「大手建設会社から仕事をもらっている関係上、やむをえず献金をした。献金分は工事費に
上乗せして補てんしてくれた。振り込みが遅くなると、大手建設会社の担当者から『早く振り込め』と催促
の電話がかかってきた」と話しています。また、この大手建設会社はあわせて１０社ほどの下請け業者に
こうした献金を行わせていたということで、この業者は「小沢代表の地盤の岩手県で仕事を取りたいという
考え方でいたのではないかと思う」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014691951000.html

>>657
西松のダミー２団体、「談合決別宣言」機に解散
　西松建設の巨額献金事件で、同社のダミーの2つの政治団体の解散は、
2005年末のゼネコン業界による「談合決別宣言」がきっかけだったことが10日、同社関係者の話で分かった。
西松側によると、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」など複数の議員側に献金を継続した背景には公共工事受注への期待があったという。
東京地検特捜部は、献金の目的だった受注調整が見込めず、解散を決断したとみて、調べている。

　西松建設関係者によると、同社ＯＢが代表を務めていた政治団体「新政治問題研究会」は06年12月、「未来産業研究会」は同年11月に解散した。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090311AT1G1003B10032009.html

>>699
自分の馬鹿さ加減を気づかないのはかわいそうです><

>>683
●鈴木宗男「今の私があるのは辻元清美さんのおかげ」

これだけ読みたいｗ

小沢が辞めたら民主党は終わり。
脆弱な野党とわかれば国家権力が党首を微罪や醜聞で貶めるのは簡単。
ここは小沢に踏ん張ってもらわねば。
ただ国民の政治意識がかくも希薄とは。
選挙目前にして対立野党を引きずり降ろそうとする重大事件なのに。
政治のリーダー＝人気と選挙の顔にしてしまったことがこの国の誤り。

>>698
静岡県連はモナ志がいるから奴はもういなくてもいい。

>>698
渡辺周が離党するとしたら姥捨て山の改易クラブだが…
こんなキワモノでも抱えられる懐の深さを見せておく方が国民政党らしい。
自民党が国民政党と言われていたころのウイングの広さを考えれば。

よくよく調べたら、西松前社長の名前も知らない小沢より、二階の方が西松とはズブズブで、どうしようかと悩んでる東京地検特捜部

>>703
じゃあね小沢総理大臣は何をやるために政権交代を希望してんの？
景気対策とか失業者とか何やってくれるの？

>>703
世の中には、どんなに言葉を尽くしても伝わらない人というのがいるみたいだ。
興味がないのか、理解力がないのか、理解するつもりがないのか。
どちらにしろ、会話は成り立たない。残念だが。

>>704
フランダースの犬よりも泣けるｗ

>>702
その記事こそ、各社が後追いしてほしいんですけどねえｗ

>>709
どっちも自民党がやってくれないことですぅ＞＜

>>704
それだけかよ！！！

ま、週刊文春が見出しに、
「小誌が掴んだ全情報」と書いた場合、
たいてい大した情報が無いんだけどね。

バラエティ番組の「まだまだ続くよ」が「続かない」みたいな話。

もう小沢辞任は避けられないだろ。
むしろ、いかにして代表選を盛り上がるか考えるべき時期。

漆間叩けないのは、命が怖いのか、北朝鮮リークでハブられるのがいやなのかはよーわからんが・・。

>>707
国民政党が国民新党に見えた。

くやしい与党ゴロ

小沢側は西松建設側でどんなカネの作り方したか知らねーだけの話っぽいな
どうすんだ、マスコミと検察は

>>706
民主党静岡県連の主導権は一生懸命汗をかく細野が握ってしかるべきだが、
渡辺周は窓際族で放置ということでいいのではないかな?
民社協会なんて数合わせ程度の価値しかない。

と言いつつ、直嶋政調会長も民社協会だったか?

【速報】福祉医療費助成カットを可決　山口県議会委　 '09/3/11
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903110263.html

＞山口県議会厚生委員会は十一日、重度障害者や母子家庭への福祉医療費助成制度に
＞一部本人負担を導入する県の見直し案を盛り込んだ新年度当初予算案を審議した。
＞全会派が再考を求める中、二井関成知事が出席し、本人負担を導入後に新たな負担軽減策を
＞検討する考えを表明。採決では自民、公明両党の賛成で予算案は可決された。

はよ辞めろ二井。
ふざけるな自公。

今俺たちは時代の証人としてものすごい事件を目撃してるのか？
屁こきながらでわるいけど

>>702
その地検の見通しの部分で、虚偽記載容疑の動機がぶっ飛んじゃってないか？

>>677
天下り官僚が自分たちの退職金を十分の一でも学校に寄付すればいいのに

渡り特殊法人を解体し　その予算で


貧乏で　学校に行けない　中学生を救おう。

>>708
二階、に飼いならされた社長てか。
ﾅﾝﾁﾃ

>>713
いやいあや（笑）、自民がうんぬんじゃなくて小沢はどうするのってのがキモじゃんｗ
小沢は終始だんまり敵のミスをすかさず攻撃ってなんだよｗ

事件の事件な＾＾

二階と西松の前社長って、大学の同級生？

本日の在日朝鮮人ID


ID:PQxXMNQ5


朝鮮学校出身の為日本語が理解出来ず
同じ言葉を何度も書き続けるしかない在日ですので相手をしたいならご自由に
一昨日辺りに、しつこく何度も「サヨは自殺しろ」と書き続けた奴と同一人物だろうけどｗ

渡辺周は一応静岡県連の代表だけど山井、福山に取って代わられた前原がいる京都府連と同じ事になりそう。

>>715

負け惜しみですか？

どうなったところで麻生の支持率は元には戻りませんよｗ

>>722
TBSラジオの武田も言ってたよ
現在確実にエポックメーキングが起きている、と

>>721
福祉の政党・公明党はどこに行ったんだろう……
平和の政党・公明党もどっかいったし。

政権につく代わりに公明もかなり色々捨てたなぁ

「検察vs小沢一郎」　＜死闘編＞
公開日：2009/03/03
製作国：日本
字幕翻訳：戸田奈津子
配給：全週刊誌
キャッチコピー：国策捜査
あらすじ：日本最強の捜査機関と野党第一党の党首が前代未聞のガチンコ対決！
　　　　　　果たして"正義"はどっちにあるのか？

Cast
小沢一郎
佐久間達哉
郷原信郎
上杉隆
田原総一朗
二階俊博
森義朗
漆間巌
…etc

>>730
じゃあ、お前でもいいや（笑）
小沢総理大臣は何を変えてくれるの？

まあ、田中良紹の文章３回くらい読んで落ち着くのが一番だな。

官僚に頼らず調べものするなら、兵隊養う金がいるということか・・。
政党助成金じゃたりないのなら定額給付金から１０００円でも自分の好きな政党にあげるのも手か。

>>504
もう少し勉強しろという文言はカルト宗教の人がよく使います。

>>729
同窓なのは間違いないけど年次はどうなんだろ

>>721
さすが朝鮮人大好き、日本人大嫌いな安倍ちゃんのお膝元ｗ
清和会が強い土地は大変だな

>>727
小沢総理が何を変えるかは、民主党のサイト見ればいいんじゃないの？
次期総選挙用のマニフェストも作成中らしいけど。
ここで聞くより、1次資料に当たるべきだよ。

>>691
アホか、お前はｗ
そらサビプライムの破綻については去年の初めから言われてたし、
今のデフレの中生き残ってる資産家はいるだろうけど、
デフレを喜んでるとはとても思えないがｗ

つーか
>現金以外が目減りするなら、目減りする前に現金に変えれば良いじゃない。

資産保持のためにこんだけリスクヘッジせざるを得ない状況を
喜ぶ資産家ってだれよ？ｗ

>>734
公明党は小泉政権時代から福祉と平和の2つの看板を両方とも下ろしていましたよね。

>犬養に指揮権発動を指示したのは吉田茂首相
>その孫が今首相
>そういうことだ　今回の出来事は

これが、案外、根源なのかもね。
正直、戦後の公職追放とかも裏で工作してたのは・・・
とかうたがってしまふ。

>>733
まぁ１０年一昔と言いますから、次の１０年はどうなりますかね。

>>741
はっはっは（笑）、だからお前はどう思ってるわけ？

>>741
言っても無駄だよ。
そいつらは２ちゃんのコピペしか見ないからw

最高裁は「鈴木宗男」の上告審の判決を言い渡していないだろう
これは政治に直接影響することにたいして配慮してるんだよ
すなわち「政治は国民の意思に委ねよう」「裁判所は政治機関ではない法原理解明機関である」「判決は選挙後
という極めて常識的な態度のようだ　司法としての役割はこういうものだろう
検察は憲法解釈上　国政調査権の制限も受ける「準司法機関」であるから異常な捜査をしているのは明白なわけだ

岡田と前原が、東南アジア歴訪していたのは、結果的によかったな。
マスコミ避けと将来の種まきに。

どちらも先がある政治家だし、前原なんてまだまだ若いから２０２０年くらいに野党党首をやってくれれば・・。

>>679
60年間の腐った官僚体制を完全粉砕します！

これが大公約。その整理で発生したお金を景気対策として内需拡大に、大胆に投入します。

ゼネコンの政治献金が悪だったら経団連の政治献金も
悪としなければおかしいわ。
何の見返りもなく毎年毎年高額の献金を出すことが
おかしいという論理ならば。

>>739
西松建設前社長　国沢幹雄氏(70)　中大商学部(？多分)
国務大臣　　　　　二階俊博氏(70)　中大法学部

小沢氏秘書に口利き依頼 大手ゼネコンへ影響力期待
西松建設の巨額献金事件に絡み、東北地方の公共工事で受注調整を主導したとされる大手ゼネコンへの
強い影響力を期待し、建設会社が小沢一郎民主党代表の一部の秘書に対し、口利きを依頼するケースが
あったことが１１日、ゼネコン関係者らの話で分かった。

東京地検特捜部は、この大手ゼネコン関係者らを参考人として事情聴取。小沢代表側に多額の献金をして
きた西松建設も、工事受注で有利な取り計らいを受けられるよう、秘書を通じて大手ゼネコン側へ働き掛け
たケースもあったとみて、小沢代表の公設第１秘書大久保隆規容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑
で逮捕＝の関与についても調べを進めている。

小沢代表の事務所は「そういう事実はない」と否定している。

ゼネコン関係者によると、東北地方の大型公共工事については、数年前まで地域に強い営業基盤を持つ
大手ゼネコンが仕切り役となり、事前調整して受注業者を決める談合が常態化していた。西松建設が談合
に加わることもあった。

建設会社などは秘書に大手ゼネコンへの口利きを依頼し、受注の前後には、小沢代表の秘書にあいさつ
に訪れるのが恒例になっていたという。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101000954.html

この記事の主旨がよくわかんないんだが、要には
「岩手の顔役の小沢に献金しときゃ、いいことあるかもしんない」
というだけの話なんじゃねえのか
そんな話なら、ゼネコンに限らず、企業献金を受けてる国会議員全員逮捕だろｗ

今までの流れをみると小沢を落とし入れる為に全て仕組まれてたとしか思えない

>>749
あれは今回の事件のあと？さき？
事件が起きてから東南アジアに行かせたような気がしていたんだけど。。。

お前らって何なの？ただ漠然と小沢なの？

>>746
おいらがどう思ってるかなんてどうでも良いことだよ。
大事なのは「政権を取った民主党が何をするつもりなのか」
それを知るためのツールが「マニフェスト」

>>736
官僚政治とネオリベキチガイ集団の追放

>>752
ほうほうほうほう

>>740
山口の創価は安倍ちゃんシンパらしいね。
流石は（ry
>>744
吉田茂は西尾末広に公職追放をチラつかせた事があるとか。

>>722
今夜、あなたは目撃者・・・みたいな？ｗ

Ｎスペとか「あのとき歴史は動いた」とかやりそう。あの酒乱のオッサンがエラソーに。

どうでもいいが、石川を呼ぶのか呼ばないのか。
呼ぶならさっさと呼べ。
ただし、すぐには逮捕できんぞ。
逮捕許諾請求が要るからな。
どんな話を聞かれたかは記者会見やブログでぶっちゃけられるでしょうｗ

>>729
気になったので確認したが二階は法学部で國崎は商学部。卒業は同じ1961年3月だった

>>755
出発は事件の後、動揺を見せないように、予定通りにいったのじゃないの？

国沢と二階は多分同期（61年卒？）だな。学部は違うけど。

小沢がこのスレ見たら卒倒するぞｗ
俺って馬鹿に利用されてるだけみたい・・・ってなｗ

秘書と記憶の整合性を取った結果、
そのような記憶は無いことになりました。

>>691
相手はわずかな現金すら持ち合わせていない貧困層だ
勘弁してやってくれ

>>749
同意
岡田と前原の両者が危急の時に国内にいないのは云々論があったけど、
こういう時だからこそ両者が党内政局の渦中にいない事が大事なんだよね。

>>764
ああ、元々決まってたスケジュールだったわけね。
東南アジアに避難させたのかと思ってたｗ

>>715
＞代表戦

そんなもん盛り上がる訳ねーだよ。
このスレの住人は微罪起訴の覚悟が出来てきた。
あとはこれをどう広範に広げていくかだ。

次の選挙は　

漢字の読めない　アホ　を　選ぶか

金儲けの　うまい　怖いおっさん　を　選ぶか

の選挙

どうだ　選挙　行きたくなくなっただろ

>>762
もうやったらしい

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090311AT1G1002V10032009.html

小沢氏元秘書の石川衆院議員、参考人で聴取

　西松建設が民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、東京地検
特捜部は10日、小沢氏の元秘書、石川知裕衆院議員を参考人として事情聴取した。石川議員は秘書時代、
同会の政治資金収支報告書の作成などに関与していた。

　特捜部は石川議員に聴取を要請、報告書作成の経緯などについて説明を求めたとみられる。(07:00)

>>744
公職追放で旧民政、社大の大部分は復帰できなかったからなあ
それが日本に強いリベラル勢力が生まれなかった原因であると
自分は思ってます

>>691
年金の損失を増やしてる小泉が作った年金福祉事業団に教えてやれよｗ

>>723
虚偽記載は「ミス」だから、動機も何もないよ。

>>760
そんなあなたにアメリカンジョーク

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/71687
2009年1月18日 のニュース
　２０１１年に開催予定の山口国体・全国障害者スポーツ大会で、
水泳のメーン会場となる山口きらら博記念公園水泳プールの起工式が１９日、
山口市阿知須遠石の建設予定市で行われる。
約７０億円の事業費をかけ、１１年３月の完成を目指している。
　水泳プールは、同公園にあるきらら元気ドームの北側に建設され、
敷地面積が約２万４０００平方メートル。
地上３階、地下１階で、延べ床面積は約１万２０００平方メートル。
メーンプールは縦５０メートル横２５メートルあり、縦に使うと公認５０メートル１０コース、
横に使うと公認２５メートル１０コースとして使うことができる。
サブプールは２５メートルが８コースある。いずれも水深を変えることができる。
観客席は車いす席２０席を含め１２１２席と、仮設席を７８８席設置できる。
　このほか幼児用プールやジャクジープール、幅６．５メートルの大型スクリーンを設ける。

　起工式には二井関成知事ら関係者約１００人が出席し、
工事関係者の前で山口国体に向けた県の強化選手を紹介する予定。

ふあ〜ああ、簡単にまとめると反自民だけの烏合の衆ってことかよ〜
こうすればいいとかああすればいいとかの思考能力がないのね
小沢シンパってマジキチだろ？

>>742
インフレに対するヘッジより
デフレに対するヘッジの方が簡単でリスクも少ない

金持ちは基本的にデフレ喜ぶと思うぞ

>>772
金儲けの　うまい　怖いおっさん　だな
総理大臣はそのくらいしぶとくなくては

　　　ふたりは同窓マックスハート♪のソース

ttp://www.ullet.com/%E5%9C%8B%E6%BE%A4%E5%B9%B9%E9%9B%84
キュア国澤、S36商学部卒

ttp://www.ullet.com/%E5%9C%8B%E6%BE%A4%E5%B9%B9%E9%9B%84
キュア二階、S36法学部卒

>>753
この電波ネタはいつのこと言ってんの？
しかも単なる「期待」だったら、自発的なものじゃん。

もういい加減にワンパターンな記事はやめないと信用落とすだけだよ。

中央大学法学部はロクなやつが有名人に多い
特に司法試験に合格できなった奴等だ
御手洗　二階など
中央の商学部は慶應に次いで公認会計士を目指すやつが多い
国沢も目指したんだろうが御手洗（こっちは司法試験挫折）のようにダメで西松へ就職した組だろう

一太とかな。

麻生の本、売れてるのか(@_@)

>>７６６
消えろ！！自民豚！！
しかし、自民豚は国策捜査に続き、今度は大韓航空自作自演事件
まで持ち出し、必死の工作活動をやってるな。李ウネなんて誰も
信じてねーよ！！こんな腐った政権を１日も早く打倒しなければ。

>>783
一太のことですねw

>>773
さんくすです。
ゴミ売は「出頭」なんどと重要参考人みたいな書き方してましたけどねｗ

どんな話聞かれたか、記者会見で喋ってくれんかな。

>>766
批判側は単発が支離滅裂なバカ言ってるだけ。
応援レスの方は理にかなってる。

自民党：志帥会と宏池会がパー券記載漏れ
自民党・現伊吹派の「志帥会」と現古賀派の「宏池会」が、西松建設の迂回（うかい）献金に利用された
疑いが持たれている「新政治問題研究会」に政治資金パーティー券を購入してもらいながら、政治資金
収支報告書に記載していないと、１１日の参院予算委員会で井上哲士氏（共産）が指摘した。

総務省の答弁によると、「新政治問題研究会」の報告書には、０５年に志帥会、０４年に宏池会のパーティ
ー券をそれぞれ計５０万円分と計２８万円分購入したとの記載がある。しかし、両会の報告書にはこの収入
が記載されていない。政治資金規正法では、１回のパーティーで１団体から２０万円を超える券の購入を
受けた場合は収支報告書に記載しなければならないと定めており、違反した場合は５年以下の禁固また
は１００万円以下の罰金に問われることがある。

志帥会は「担当者が不在で分からない」、宏池会は「派閥合流で担当者が交代しているので、すぐには
コメントできない」としている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090312k0000m010038000c.html


おい東京地検特捜部
何してるんだ
早く事情聴取して身からを確保しろよｗ

>>691
特定個人の話にしちゃえば、何だって言えるでしょうに。
こんな不況下でも信用取引で儲かったとか、商品先物で資産
増やしたとかさ。

インフレならインフレ、デフレならデフレなりの防衛策を用意
しているもんなのさ。本物の資産家ってのは。

>>779
横レスだが、それは「インフレよりもデフレの方がリスクヘッジが楽」という話だろ？
むしろインフレになれば資産価値は増大する。
デフレを喜ぶ資産家なんているわけないだろうが。
さっきからどういう基準で語ってるのか。。。

>>785
２ちゃんで「麻生の本を買って、麻生を応援しよう」っていう
宗教臭いこと呼びかけてた連中がいたからな。

身柄だな
すまん

こういったスレがないとコテが発狂するよな〜

>>790
自殺の怖れがあるからいきなり逮捕で良いんじゃないかw

>>683

岡田卓也ｗ

>>738
お前の母ちゃんとか学校の先生はみんなカルト教信者かw

>>790
大久保秘書を逮捕する地検特捜部なんですから当然（ry
実際は西松案件にかかりきりで人手が足りないだけだったりして

>>796
実際自殺者を出している党ですからねえ

>>793
幸福教の人や壺売りの人達ですか

>>785
新聞とかのベストセラー欄が、池田大作とか大川隆法で占められる現象

>>796
大久保秘書が自殺しかねないから逮捕したってのは嘘だったんだよね？

西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」（世田谷通信）

西松建設の違法献金事件に関して、西松建設の国沢幹雄前社長が、
民主党の小沢一郎代表側からの便宜供与はなかったと証言している
ことが分かった。東京地検特捜部は、西松建設による小沢氏側への
献金は公共工事などの見返りを目的としたものとして捜査しているが、
国沢前社長は「公共工事が欲しかったので（小沢氏側への）献金を続
けていたが、まったく工事を回してもらえないため、このまま献金を
続けていても無駄だと思い、２つの政治団体を解散するに至った」と
証言しており、小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公
共工事が、西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致
している。
衆議院スレより

>>797
財界からいきなり政界って前例もあるから間違いとは言い切れないw

>>735

これは、映像化されるね、いつか。

>>797

ほんとだ！！
でも、毎日の当該サイトは修正済。
慌てている様子が伝わる。
↓
ttp://mainichi.jp/enta/book/sunday/
◇緊急座談会　　伊藤惇夫・森田実・浅川博忠
　・次は岡田、野田　・　鳩山兄弟で大連立…

>>790
共産の調査能力は異常
さすが金持ち政党だわ

>>790
　　おぉっと東京地検
　　　ここでもスルーだぁ！
＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､／
　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　東京､ヽ
　　　　　 //_〉地検i_ノ､　　　　　　　自民党の
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉　　　　　パー券記載漏れ
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　 ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

くやしくってしょうがない自民ゴロツキ（笑い）

>>795
真に発狂している者の目から見れば、周りの
正常な人間の方が発狂しているように見えるものだ。

民主若手議員が小沢詣で 続投要請も人材不足露呈？
民主党の若手議員たちが１１日、西松建設の巨額献金事件をめぐり進退が注目される小沢一郎代表を
激励、代表続投を要請した。普段から小沢氏に近い顔触れが中心だが、公設秘書の逮捕や元秘書の
衆院議員の参考人聴取など、苦境が続く小沢氏にとって励みとなったとみられる。ただ“小沢詣で”の裏
を返せば、民主党内に小沢氏に匹敵する求心力を持つリーダーがいないという人材不足の実態を示して
いるともいえそうだ。

小沢氏はこの日、滞在先の都内のホテルから党本部に直行。米長晴信参院議員らから「絶対に辞める
などと言い出さないでください」と求められると「分かっている。自分がしっかりしないといけない」と相好を
崩した。直後に駆け付けた約２０人の衆院議員グループにも「来てくれてありがとう。選挙を頑張ろう」と
うれしそうに語りかけたという。

小沢氏は１０日の記者会見で、進退は衆院選への影響を重視して判断する方針を表明。続投と辞任の
両論が錯綜していた党内は、ひとまず落ち着きを取り戻している。ただ公設第１秘書が起訴されることに
なれば、再び小沢氏の去就をめぐり波風が立ちそうだ。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101000880.html

＞民主党内に小沢氏に匹敵する求心力を持つリーダーがいないという人材不足の実態

そりゃそうだろ
他の有力者はみんな自民党に対し政権交代を賭けて挑んで負けた経験がある奴ばっかりなんだから

>>803
自殺しそうなほど弱ってるんなら今頃は無いこと無いことゲロってるでしょ。

>>792
楽な方を喜ぶだろ？普通
デフレの方が楽なんだから間違ってはない

＞インフレになれば資産価値は増大する

それこそものすごく都合の良いインフレ状態じゃないのかね？

＞＞７８６
ああ、まったくその通りだな。小沢政権が出来れば家族会も
でかい顔はできないだろう。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014691951000.html
テレビで今東北で検事が一斉に取り調べてるって言ってたけど、増員された検事って二階を調べるんじゃなかったんだ…。

>>812
求心力を持つリーダーがいない政党もあるのですが

>>812
俺も人材不足論はその通りだと思っているが、
そもそも民主党内部で小沢の求心力はどうなんだろうな。
「小沢でいい」のか「小沢がいい」のか。後者の見解はあまりみかけない。

>>799
他からも10人ぐらい応援で呼んだそうだけどね。
束になってもう一度証拠の分析やり直してるとこかと。

大久保不起訴なんてことになったら大変だから、
もう自民党議員調べてるどころじゃない。

ポスターを見る限り民主党の忠誠度は自民党よりはるかに高いよなあ

>>813
そうだよね　あれはどこが流してたんだろ？

小沢いなくなったら分裂するのかな

んでさ（笑）、極悪非道の自民打倒のためなら極悪小沢を支持したい気持ちは理解した
でもさ〜、常識的に考えて小沢はないよね？（笑）

>>821
検察だろうよ。

>>814
違うって。そもそも論点はそこじゃないでしょ。
インフレとデフレを比べて、どっちが楽、とかいう話をしてるんじゃなくて、

>インフレに反対するのは、デフレが嬉しい資産家たちだ！
>デフレだと、お金の価値が上がるわけですから。
>デフレのときは不況もいっしょですから、どこいっても
>以前より少ない金で特別扱いされるわけですよ。

>愛人を、以前より安い金で美人を囲えますよ。

こんなアホみたいなレスに対する突っ込みでしょ。

>>814
あのさあ、一般論で話してるんじゃないのかよ。

特定のケースでの話なんだったら、まずその前提
を説明してもらおうか。

>>819
地検特捜部の実情がそうなんだから、現実問題として二階周辺の摘発が出来ないし、
結果的に社会から国策捜査の疑惑の視線を甘んじて受けるしかないよね。

ということで、地検特捜部の国策捜査乙

>>823
世論調査の結果を「常識的」と考えれば、少なくとも今の段階でも
「麻生はねぇよな」って結論になるだろが。

くやしくってしょうがない自民ゴロツキが来ているね。

国策捜査の謗りは決定か

つぎが自公政権でもみ消しに走らない限り

>>821
東京新聞　2009年3月4日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000054.html
憔悴（しょうすい）していた大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたために逮捕する方針が二日夜に固まったという。

>>818
小沢がベストと思っている香具師は指摘の通り少数だろうね。
参議院選挙で大勝し、民主党の支持率を高値安定に持っていった小沢。
旧社会党から民社協会と言うキワモノまで抱えているウイングの広い国民政党だからこそ、
今の局面では小沢がベターという意味で求心力があるんだと思われ。

>>793
あんなの宗教でもなんでもない
ただのお遊び、ごっこに過ぎん
小沢を激励する議員の姿は
まるでダライラマに弟子が集うかのような状態に見えたぞ

麻生のクズはサミットに出る気らしいが、
支持率が１０％ちょいで、選挙で負けそうになると野党党首に国策捜査かます
ようなクソと話したがる首脳がいるのだろうか？

>>828
ブーメランwww


さあ、どうする？
どう反論する？

「俺は渡辺秀央支持者だ！！」かな？

小沢代表、秘書起訴時に進退表明か
東京地検が民主党・小沢代表の元秘書で現職の衆議院議員の参考人聴取を求める中、小沢氏は、逮捕
された秘書が起訴されるかどうか判明した段階で進退を明らかにするのでは、という見方が強まっています。

「（Ｑ．小沢代表からは？）ごめんね、迷惑かけてという感じですね」（民主党・松木けんこう衆院議員）

午前１０時半に党本部に姿を見せた小沢代表、２０人近くの中堅・若手議員が次々と激励に訪れました。

違法献金事件で、東京地検が元秘書の石川衆議院議員の参考人聴取を求めていることについて、「議員
の任期が半年を切ったこの時期の聴取は、おかしいのではないか」と問いかけると、小沢代表も「そうだな」
と頷いていたということです。

「（Ｑ．石川さんからは何か相談を受けましたか？）受けていない。受けていません」（民主党・小沢代表）

また、弁護士資格を持つ議員は「第三者の弁護士を交えた検討チームを作ると共に、政治献金の透明化
を図るための議論もしていきたい」と進言したということです。

しかし党内では、逮捕された大久保秘書が起訴された場合はその段階で、小沢代表が進退を明らかに
するのではないかという見方が強まっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4081286.html