小泉純一郎は運が強すぎる ▲483▲

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1ヤスツ@まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲482▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234715191/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
  避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

2ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:38:49 ID:QKcCWDej
■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは? ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会(スレ違いネタ用避難所ガイド)/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!

3ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:38:59 ID:QKcCWDej
■小泉の法則(小泉超ラッキー伝説)

 ●基本法則1: 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
 ●基本法則2: 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
 ●基本法則3: アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
 ●基本法則4: 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
 ●基本法則5: サプライズは週末に起きる。
 ●基本法則6: 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

 ●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm


【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識(対情報テロ対策) ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭(怪文書コピペ)がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

4ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:39:11 ID:QKcCWDej
■運スレとは?  運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力(実力)」ではなく、「小泉元総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

 ▲「事例の整合性に感心する人」
 ▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
 ▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
 ▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
 ▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
 ▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」

5ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:39:22 ID:QKcCWDej
★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
  (1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。(ペースがのんびりでも早めに)
  (2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
  (3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告&誘導
  (4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
  (5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間(タイムスタンプ)が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1+選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。



6ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:39:32 ID:QKcCWDej
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった(報告または話題の提起)
・そのソース(URL、著書名など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー( >>1001など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね(棒読み」や「運スレ的に(・∀・)ウマー/(゚д゚)マズー」
  などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

7ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:39:43 ID:QKcCWDej
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(>>00)を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
____      ____               ____
|書き込む| 名前:|      | E-mail(省略可): |sage   |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
                                   運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん



8ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:39:59 ID:QKcCWDej
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで(通称・運スレ避難所某スレ) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年サッカーW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか? ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni



 掛けまくも畏き イザナギの大神   ◇       ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
 筑紫の日向の橘の         ◇◇   / ̄|  ◇◇  まをすことを聞こし召せと
 小戸の阿波岐原に       ◇◇ \  |__| ◇     恐み恐みもまをす。
 禊ぎ祓へ給ひし時に         彡 O(,,゚Д゚) /..    小泉ジュンイチロウ強運スレの
 なりませる祓へ戸の大神たち      (  P `O      常盤かきはに幸くと
 諸々の禍事・罪・穢れあらむをば   /彡#_|ミ\     請ひのみ奉らくとまをす
                         </」_|凵_ゝ

9ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:40:11 ID:QKcCWDej
●このスレの要注意人物(アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん(対話目的ではない投稿者)など) →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー&放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス(レスアンカー>>000)を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん(=住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし)には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報(削除依頼/アク禁依頼)しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所( http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ )か最悪板( http://tmp6.2ch.net/tubo/ )へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。 
 2chブラウザはここから → ttp://www.monazilla.org/
 2chブラウザの性能比較 → ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
 NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

10ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:40:19 ID:QKcCWDej
★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの? どこまでが実況なの?
A 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
|(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
|テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
|同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
|結果 同時刻に書き込みが集中するです。
|これは サーバ落ちる可能性が高いです。
|だからダメ。

|あと、管理人が言っているのは、
|実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
|議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
|一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの?
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
|掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
|最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
|マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
|分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況(irc.2ch.net)#運スレ実況中 (IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/

11ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:40:31 ID:QKcCWDej
【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ゴ意見・ゴ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ゴ意見募集」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣メルマガ読者ノ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ニ物申ス」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ホームページ ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ラジオデ語ル ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府インターネットテレビ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

12ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:40:44 ID:QKcCWDej
[ハングル]     飯嶋酋長研究*(飯研)  →「飯嶋酋長研究」で検索 → ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]    【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国]       【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 →「胡錦涛」で検索
[国際情勢]    アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙]   【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]       ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索

[ニュース極東]  麻生太郎研究*(フロッ研)  → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/  →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]  平成床屋談義*(床屋スレ) →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理&ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]  小沢代表研究*(小沢研)  →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研(フラン研)・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

13ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:40:54 ID:QKcCWDej
★メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」)  ――ウォルター・リップマン

14ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:41:04 ID:QKcCWDej
★運スレ住人はこれを胸に刻め!

【地政学名言集】http://freett.com/iu/memo/chapter−011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

15ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:41:17 ID:QKcCWDej
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
                  …………  フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 (ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論(コラム)の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm



16ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:41:23 ID:QKcCWDej
信頼できないアジテーションチェック

1.闘争 
2.戦い 
3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 
4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上)
5.公務員の市民団体での活動を制限するな 
6.コスタリカ!コスタリカ! 
7.スイス!スイス! 
8.改悪 
9.数の暴力 
10.〜と唇をかみ締めた 
11.〜と悔しさをにじませる 
12.とはいえ〜との声も強い 
13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 
14.北の楽園
15.民主的
16.自由
17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた
18.ポルポトはやさしいおじさん
19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視)
20.東京と比べ、地方では〜
21.したり顔だ
22.躍起
23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜
24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

17ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:41:36 ID:QKcCWDej
★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ
18ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:41:45 ID:QKcCWDej
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨    
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
19ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :2009/02/20(金) 21:41:55 ID:QKcCWDej
◆工作員に注意しましょう◆m9(^Д^)プギャー

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

20無党派さん:2009/02/20(金) 21:50:03 ID:iGD2kkIf
>>1
ヤスツさん乙です
990超えてもうっかり雑談続けた一人として申し訳なく_| ̄|○
21無党派さん:2009/02/20(金) 21:50:46 ID:D/8rRT4i
あえて言おう、乙であると
22無党派さん:2009/02/20(金) 21:59:21 ID:NKHQWesn
今日の22時半から、ニコ動で森さんのインタビューがあるみたいだね
23無党派さん:2009/02/20(金) 22:03:17 ID:nmcwkZjK
角谷浩一が茶々入れるのか……なんだか不安だな。<森インタビウ
あのひと、ラジオ番組とかでスゲエ不愉快な政権批判するしさぁ。

それでも既存メディアがダメダメだからニコニコとかメルマガで
なんとか広げていくしかないんだけどさ。
24無党派さん:2009/02/20(金) 22:03:50 ID:KRz3+kQH
誰か、ナベツネと合って麻生おろしですか?とか聞かないかな?
25無党派さん:2009/02/20(金) 22:30:10 ID:KRz3+kQH
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090220-OYT1T00934.htm

朝日新聞、テレ朝株2万株を売却…国内2社に
(ばっさり略で)
売却先について、朝日新聞は「先方の意向により業種を含め公表できない」としている。


公表しなきゃイケナイんじゃないの?
26無党派さん:2009/02/20(金) 23:05:22 ID:eR8Oul1N
ヤスツさん乙〜
27無党派さん:2009/02/20(金) 23:09:47 ID:fq2D5fSa
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
          ↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
          ↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
          ↓
08年12月22日
竹中】「4月提案の『民営化した日本郵政は米国に出資を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/
28無党派さん:2009/02/20(金) 23:10:19 ID:fq2D5fSa
【↓詐欺だろ】

2005/09/04 消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/

2005/10/24 "大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208735785/l50


★竹下消費税増税改革、橋本消費税増税改革のときに小泉は消費税増税で賛成した


【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/

【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

日本経団連、献金総額4億増 自民党29億1000万円 民主党8000万円
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

 奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html
29無党派さん:2009/02/20(金) 23:10:56 ID:fq2D5fSa
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/

【政治】小泉首相、公明幹部と会談「最近はもう連戦連勝だなあ。すごいなあ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099311949/

【創価学会最優先】20日から小泉首相遊説を開始、まず公明党の冬柴氏応援 自公の選挙協力を印象付け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124387855/

【政治】“小泉首相と蜜月状態” 公明党、与党内での発言力アップ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059796628/

【参院選】「義理を果たしに来た」 小泉前首相が公明支持を訴え
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1185028041/


小泉氏は「(愛知の)自民党には怒られちゃうかもしれないが」としながら
「(公明党は)抵抗勢力でなく『協力勢力』」

小泉氏は「(愛知の)自民党には怒られちゃうかもしれないが」としながら
「(公明党は)抵抗勢力でなく『協力勢力』」

小泉氏は「(愛知の)自民党には怒られちゃうかもしれないが」としながら
「(公明党は)抵抗勢力でなく『協力勢力』」


小泉:創価学会>>>>>>>>>>>>>>>>>自民党
30無党派さん:2009/02/20(金) 23:11:59 ID:fq2D5fSa
【政治】日本郵政の「かんぽの宿」最終入札、応札はオリックス不動産1社だけで、そのまま落札してたことが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234183278/l50
【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ!』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234255740/l50
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」の売却でメリルリンチに成功報酬として最低6億円以上を支払う予定だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/l50
【政治】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234269850/l50
【政治】オリックス副社長 「かんぽの宿は適正価格」と主張
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234209590/l50
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234101252/l50
【政治】デキレース!?「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/l50
【政治】「かんぽの宿」オリックス不動産への譲渡、白紙へ 日本郵政★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234151751/l50
「かんぽの宿」落札は幽霊会社 何だかキナ臭いニオイがプンプンする
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233968997/l50
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化5年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/l50
【政治】「かんぽの宿」&「4分社化見直し」相殺を目論むマスゴミ報道体制、郵政利権化のシナリオ…植草一秀氏(経済学者)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234191012/l50
「かんぽの宿」疑惑、国民の財産をタダ同然で投げ売りした郵政会社の姿勢が問われる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233882669/l50
31無党派さん:2009/02/20(金) 23:12:37 ID:fq2D5fSa
【犯罪事件】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234269850/l50

    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ <  法廷内です。
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
|                 \
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|  \      \:::::  \    \
|   \       \::::: _ヽ __ \ _
      \     ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
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         \ ||.| <  ___)_(_)_ >
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234101252/l50
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化5年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/l50
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」の売却でメリルリンチに成功報酬として最低6億円以上を支払う予定だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/l50
32無党派さん:2009/02/20(金) 23:13:12 ID:fq2D5fSa
◎2008年12月の「郵政民営化を堅持し推進する集い」の63人から18人に大激減

★02月12日、「郵政民営化を堅持し推進する集い」に参集したたった18名

(敬称略、丸数字は当選回数、参院議員は町村派のみ)。

【町村派】 伊藤公介(9)、中川秀直(9)、小池百合子(5)、木村太郎(4)(以上衆院)、山本一太(3)(参院)

【津島派】 伊藤達也(5)、棚橋泰文(4)

【古賀派】 塩崎恭久(4)

【山崎派】 武部勤(7)、石原伸晃(6)、広津素子(1)

【無所属】 小泉純一郎(12)、水野賢一(4)、菅原一秀(2)、小野次郎(1)、片山さつき(1)、佐藤ゆかり(1)、藤田幹雄(1)(以上衆院)


2008年12月 63名 → 現在たった18人
33無党派さん:2009/02/20(金) 23:27:16 ID:NKHQWesn
今日のニコ動のインタビューでは、森さんは麻生首相続投を示唆していたよね。
中川財相辞任以来、麻生降ろしの声もあがっていたけど、
森さんが首相を支える構図に変化は無いということなのかな。
34無党派さん:2009/02/20(金) 23:36:02 ID:sZcxZ7WS
小泉の強すぎる悪運も、ようやく尽きてきたようですね。
今までやりたい放題して来た分、その反動もさぞかしキツイことでしょう。

いや、全然そのことに同情はしませんがね。
むしろ、いい気味だとしか思いません。
35無党派さん:2009/02/20(金) 23:37:35 ID:vhvcnFb2
>>33
すると、後は自らの辞任会見だけしかないと。
ある意味、追い詰められているともいえるなw
36無党派さん:2009/02/20(金) 23:38:02 ID:qpFi7NSO
>>34
まだ、分らんよ
37無党派さん:2009/02/20(金) 23:39:09 ID:i4Gx/qno
>35
動画見てからものを言え。
38無党派さん:2009/02/20(金) 23:41:33 ID:Mf0A/5sZ
9月は衆議院(10日)の他に自民党総裁の任期も切れる(30日)から
新総裁の元での総選挙となれば8月には総裁選をやらなきゃいけなくなると思うんだが、
それに麻生さんは再度立候補するのだろうか、出来るのだろうか?
あるいは麻生総理のまま総選挙、その後に総裁選となるのだろうか・・・?
39無党派さん:2009/02/20(金) 23:41:43 ID:nmcwkZjK
以外に無難に終わっちゃったな。面白かった<森半生放送
テレビはザッピングしまくりだがニコニコ生放送は結局最後まで見れた。
40無党派さん:2009/02/20(金) 23:46:13 ID:TugylLkc
必ずや挫折する。 そんなに幸運は長く続かない!
41無党派さん:2009/02/20(金) 23:48:16 ID:gOwFxX5n
小泉の馬鹿発言に何故に政界は過剰反応するんだ?
42無党派さん:2009/02/20(金) 23:49:09 ID:TugylLkc
その証拠にアンチが滅茶苦茶に増えている! それらアンチの憎しみは見えない力となって彼の運を下降に向かわせる筈だし、人を泣かせて来た人間には必ずや天罰が下る。
43無党派さん:2009/02/20(金) 23:50:20 ID:TugylLkc
彼の敗北ロードは、進次郎が落選した時から始まる…。
44無党派さん:2009/02/21(土) 00:18:50 ID:zg6D53P+
>>38
再選を目指すのなら総裁選の前に総選挙して勝利をおさめるしかないのでは・・・
45無党派さん:2009/02/21(土) 00:27:37 ID:1CnYebhp
微妙な数字だったらどうなるんだろう…
一部の人が大好きな政界☆再編?
46無党派さん:2009/02/21(土) 00:29:09 ID:U67LIht8
>>41
馬鹿発言と思っていないからでは?
47無党派さん:2009/02/21(土) 00:33:26 ID:FADpl4cl

無視されたときが本当の終わりだね
しかし引退表明してるのにね

48無党派さん:2009/02/21(土) 00:38:57 ID:9TDvBcAC
国賊小泉の勘違い野郎!さっさと隠居しやがれ!
49無党派さん:2009/02/21(土) 00:40:25 ID:9TDvBcAC
糞小泉、まだ国民を苦しめ足りないか? 必ずや小泉の悪運は急降下する!
50無党派さん:2009/02/21(土) 00:43:08 ID:8nX5DtbJ
アンチ荒らしでも少なくとも悪運はあることを認めているのが面白いな
51無党派さん:2009/02/21(土) 00:52:21 ID:O/McD2bD
>>47
本当の終わりは、逮捕された時だと思う。
52無党派さん:2009/02/21(土) 00:52:52 ID:L/i3ydZ4
>>50
一方で総理を辞めてからと言う物、期待を裏切る事も多かった。
特にチルドレンの皆さんにねw
53無党派さん:2009/02/21(土) 01:07:28 ID:tstKvBQV
純ちゃん大丈夫…?
54無党派さん:2009/02/21(土) 01:20:43 ID:LUNFhDS3
大丈夫も何もただの引退寸前の一議員だからね。
一部の人たちはかんぽの宿問題から逮捕まで考えるらしいけど。

それにしても文春のアンケートで麻生が戦後最悪総理って…もうマスゴミ滅茶苦茶やな。
55無党派さん:2009/02/21(土) 01:23:29 ID:PHubEkFC
中川秀直は表舞台に出たかったらあのデブの体を何とかしろ
56無党派さん:2009/02/21(土) 01:29:58 ID:VwtnF06V
弟ぽっぽのやり方に違和感おぼえるのはなぜだろうと考えてみたんだけど、
検事と判事を一人でやろうとしてるように見えるからなんだよね。(ついでに弁護人なし)
何というか人民裁判。
57無党派さん:2009/02/21(土) 01:30:17 ID:L/i3ydZ4
>>54
そりゃ予算委員会で「私は本当は反対だったんだ!」
なんてぶちまける香具師は普通はいないw
58無党派さん:2009/02/21(土) 01:31:29 ID:20qNj+g9
>>56
民主が政権とったときの
予行演習ができていいじゃないですかw__
59無党派さん:2009/02/21(土) 01:35:50 ID:Sug6PByk
再議決欠席表明「筋通らない」 小泉氏に閣僚から批判
自民党の小泉純一郎元首相が定額給付金財源法案の衆院再議決を欠席する考えを表明したことについて
20日午前の記者会見で、閣僚から小泉氏に苦言を呈したり、批判する発言が相次いだ。一方、河村建夫
官房長官は閣議に先立ち、小泉氏に対する「過剰な反応」は控えるよう各閣僚に要請した。
塩谷立文部科学相は「(1月の衆院採決は)賛成だったのに筋が通らない」と反発。石破茂農相は「党員で
ある以上、党の方針に従うべきだ。党の中がゴタゴタしているのは、一般の方々から見れば一体何をやって
いるのかということになる。決していいことではない」と批判した。
舛添要一厚生労働相は「意見があれば政策決定の過程で出すべきだ。ツーレイト(遅すぎる)」と指摘。
中曽根弘文外相は「元自民党総裁だから特に党の方針には従ってもらいたい」と自制を促した。
鳩山邦夫総務相は「立派な先輩として心から尊敬していただけに残念」とし、公明党の斉藤鉄夫環境相は
「政治家としてぶれのない行動をすると信じている」と語った。
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022001000272.html
60無党派さん:2009/02/21(土) 01:36:15 ID:O/McD2bD
>>57
そりゃそうだろうな。
戦後の政治史で、公認をエサに恫喝を受けた政治家自体が稀有だろうから。
61無党派さん:2009/02/21(土) 01:38:59 ID:tstKvBQV
>>59
石破のこういう発言聞く度安倍政権時のこいつの立ち回り振りが思い出されて胸糞悪くなる
62無党派さん:2009/02/21(土) 01:51:19 ID:27C5wKMP
>中曽根弘文外相は 「元自民党総裁だから特に党の方針には従ってもらいたい」

これは銅なんだ?
63無党派さん:2009/02/21(土) 02:00:19 ID:WmpwgsE6
>>62
中曽根も、野田聖子も、もっと面白くなる言い方があるだろと思った。
64無党派さん:2009/02/21(土) 02:07:57 ID:zg6D53P+
【政治】「パッション(情熱)がないから国際会議で寝てしまう」 竹中平蔵氏、中川昭一氏を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235144919/
65無党派さん:2009/02/21(土) 02:08:37 ID:r0D/pfJc
欠席したら処分検討とか言ってる人もいるけど、郵政の時にこそこそ棄権した
古賀さんとか、何か処分されたんだっけ?
66無党派さん:2009/02/21(土) 02:35:09 ID:FADpl4cl
>>65
何もされなかったと記憶してるけど

それにしても自民自ら窮地に陥ってるな
麻生さんで解散しなきゃならなくなるだろうね
67無党派さん:2009/02/21(土) 02:38:56 ID:kq6ZD5b7
>>61
俺もニュース見てて同じこと思った。
処分するならすりゃいいんじゃない。
68無党派さん:2009/02/21(土) 02:55:53 ID:DKbh3EY+
               ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ 
             ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
              ミミ彡゙  米国命   ミミ彡彡
              ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
              ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
       ,-'"ヽ    ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
      /   i、    彡|     |       |ミ彡
      { ノ   """""彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
      /           ゞ|    ___   |ソ    
      /            ヽ '´( ( /´`ノ / 
     i                 \、`ー´ ' /  ハァハァハァ         
    /                  `──'′ }            
    i'    /、           売国犬  ,i           
    い _/  `-、.,,     、_       i   ))       
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./       
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|         
       ,/ /     \  ヽ、   i  |        
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i      
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>
69無党派さん:2009/02/21(土) 02:59:55 ID:+8KKp0ZC
軽薄で傲慢な平蔵むかつく。・・・つーか、いまだに上げ潮とか、周回遅れだっつぅの。
70無党派さん:2009/02/21(土) 03:06:51 ID:XzTHcb7w
郵政の例だと、反対票は処分、棄権と欠席は注意程度だよ。

だから純ちゃんが反対票でなく欠席を表明してるだけなのに、
処分処分とわめく方々の焦りっぷりがね…。
もうすぐ辞める一議員に過剰反応しすぎw
処分でも、なんなら除名でもすればいいのに>執行部
71無党派さん:2009/02/21(土) 03:10:50 ID:Hkh/Icej
いま、小泉に事情を聞いて青ざめているところじゃね?
執行部が
72無党派さん:2009/02/21(土) 03:13:06 ID:XzTHcb7w
>>69
へーちゃんはやることキチンとやった人だから許されるんだよ。
バッシングは麻生さんへの比じゃなかったんだぞ。(余談だけど、当時麻生さんにも「お前みたいな嫌われ者が
やったことなんて駄目だ」と罵倒されてるとのこと)
今でも続く小泉竹中バッシングはいち国民として力になれず申し訳ない。
73無党派さん:2009/02/21(土) 03:40:25 ID:+D8Uhp9B
>>70
本人は除名されても痛くも痒くもないんだろうけど、
「次男を公認しないよ」って言われちゃったらかなりのダメージでしょ。
もちろん公式な処分としてそういうことをするのは無理だけど、
新人候補者を公認するか否かは執行部の意向次第だから。
74無党派さん:2009/02/21(土) 03:44:59 ID:97Mbvevd
>>70
除名なんてしたら小泉新党結成!になりかねない。それは最悪の事態。
>>56
おとポッポのやり方以前に動機がよこしま。
郵政民営化=国有財産不当廉売と印象づけて民営化骨抜きが目標。
あの馬鹿騒ぎのせいで、もうかんぽの宿の処分は無理だろう。だから日本郵政で継続経営なんて言い出した。
やる気もノウハウも無く、しかもこの経済情勢で成功するとは思えないけど。
それだけでなく今後審議会等に財界人が就任を渋るとか、
国有財産の処分が取得原価に拘束されて、売却困難になったりしそう。
75無党派さん:2009/02/21(土) 03:54:49 ID:HqBfEn/+
>>74
> やる気もノウハウも無く、しかもこの経済情勢で成功するとは思えないけど。
まったくだ。ただでさえ年間40億円の赤字だってのに、継続保持とかバカかと。

売却反対するなら、その責任をとってほしいもんだ。反対者で金出し合って、
自分たちが言う「適切な価格」で買収とかな。
76無党派さん:2009/02/21(土) 03:58:09 ID:DKbh3EY+
ロックフェラーの手先が必死だな
どうせ学会員か何かだろう
売国で国民を不幸にするなよ
小泉のせいで日本国内でお金がまわらなくなったこと
もうみんな気づいたんだよ。
諸悪の根源は学会にあって学会に税金をかけないといけないってこと
みんな気づいたんだよ。
次の選挙で政権交代したら
自民党と公明党は終わりだ

77無党派さん:2009/02/21(土) 04:29:02 ID:FADpl4cl
>>73
公認ダメでも政権取れないかもしれないから
フットワーク軽くなっていいじゃない
78無党派さん:2009/02/21(土) 04:42:22 ID:GsAclgRC
日本人が必死で働いて改正だ金ーーーーーーー→ ハゲタカ外資株主が全て頂き
(日本んの1流企業、優良企業は外資が株主にいつのまにかなってしまった)

日本人が必死で働いて貯金した郵貯簡保の金ー→ いつのまにかハゲタカに献上
(380兆円、一等地の郵政の不動産)

よって、いくら働いても日本社会には金が回らず
日本社会の医療制度、社会保障制度、教育制度に金が回らず
日本は、リストラされ、倒産し、一家心中が大激増

日本んを破壊しつくした小泉純一郎に、天誅を与えるべき

79無党派さん:2009/02/21(土) 04:50:39 ID:YXMSu4um
民営化推進するなら規制をかけないとアメリカや韓国の二の舞になるよ
80無党派さん:2009/02/21(土) 04:52:18 ID:JRZPvfR+
>郵政民営化=国有財産不当廉売と印象づけて民営化骨抜きが目標。

民営化の阻止と不当廉売は関係ないだろ
経緯はどうあれ民営化はとまらないよ
81無党派さん:2009/02/21(土) 08:44:16 ID:QfYiZTPA
煽りでも何でもなく純粋に聞きたいんだけどかんぽ問題で小泉が逮捕される可能性ってあるの?
小沢は西松問題で本当にヤバイみたいだがw

あ、age・コピペ荒らしやアンチは黙っててね。おまえらには聞いてないから。
おまえらが答えた所でNGに放り込むだけだし。
82這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/21(土) 08:51:25 ID:BMsGOfHI BE:38995283-2BP(8000)
>81
 「かんぽ『問題』」そのものがでっち上げである以上、逮捕者が出るとすれば「それを喧伝してる連中」なのでは。
 名誉毀損は民事だけど、誣告は立派な刑法犯で、これはすれすれ行為だしね。
 鳩山が筆頭かな。
83無党派さん:2009/02/21(土) 08:51:26 ID:3PdUxCpx
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
84無党派さん:2009/02/21(土) 08:57:58 ID:+NDiFy/7
小泉氏は無欲で非情な人だから、そういう逮捕されるような隙はないだろ。
85無党派さん:2009/02/21(土) 08:59:48 ID:FULail3n
中谷巌「小泉改革の大罪と日本の不幸」

著名経済学者の中谷巌氏が「週刊現代」12月27日・01月03日号(2008年12月15日発売)に寄稿した
『小泉改革の大罪と日本の不幸 格差社会、無差別殺人── すべての元凶は「市場原理」だ』を非常に興味深く読みました。
(中谷巌:1942年生まれ。ハーバード大学留学を経て、大阪大学教授、一橋大学教授など。「経済戦略会議」元議長代理・三菱
UFJリサーチ&紺サルティング理事長)
中谷巌氏といえば、小泉純一郎元首相や竹中平蔵元経済財政政策担当大臣とは思想的に近く、「米国式市場万能論」の信奉者
として「日本の米国化」を強力に推進してきたエコノミスト。
であったはずですが・・・。
ここにきて過去の自分の主張には大きな過ちがあったと「懺悔」をしているそうなのです。
「週刊現代」中谷巌氏記事の冒頭部分を紹介させていただきます。

豊かな中流階級はどこへ消えた

 私《中谷巌》はいま、これまでの自分の主張が誤りだったと率直に反省しています。
 1990年代、細川内閣や小渕内閣で首相の諮問機関のメンバーだった私は、規制
緩和や市場開放の旗を熱心に振り続けました。
 そして小渕内閣の「経済戦略会議」議長代理として発した提言は、その後、同会議の
委員だった竹中平蔵さんによって引き継がれ、彼が小泉内閣で政策立案の中心人物
となったときに、小泉構造改革の一環として実現していきました。
 小泉構造改革は日本にアメリカ流のグローバル資本主義を持ち込みました。
間接的にですが、その改革に参画した私は、小泉・竹中氏同様、日本社会に構造改革
を持ち込んだ張本人なのです。
 しかし、いきすぎた構造改革は日本社会の良き伝統を壊す強烈な副作用を生み出し
ているように思われます。貧困層の増大、異常犯罪の増加、ぬくもりのある社会の消失
などです。
「これはいけない」と、私は自らの主張が誤りだったと悔恨の念を持っています。
「すべての改革が不要だった」と言っているわけではありません。ただ、改革は人々が
幸せになるための手段です。
構造改革で日本人は幸せになれたでしょうか?
多くの人々を不幸に陥れてしまう改革は、改革とは呼べないのです。
ttp://kihachin.net/klog/archives/2008/12/nakatani_iwao.html
86這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/21(土) 09:11:28 ID:BMsGOfHI BE:73116195-2BP(8000)
 逆に疑問なんだが、一国の大臣が確証もないことで他人を公の場で経済犯呼ばわりして
お大臣様だから、マスゴミが持ち上げているから「お構いなし」というのはどういうもん
なんだろうか。
87無党派さん:2009/02/21(土) 09:14:01 ID:LUNFhDS3
かんぽの宿問題は未だによう分からん。何かルール違反があるなら明確に処罰してくれりゃあいいが。

なぜオリックスなのか→一番高く買ってくれるから
なぜ一括なのか→赤字物件だけ残ってもますます買い手がつかず期限までの売却ができないから

入札条件変更についてはなんだかなぁと思うが、変更の可能性については一時入札の段階で説明済みらしいし。

だいたい一括譲渡は総務省で了承済みなのに後から問題にするなんて、鳩山の理屈は全く分からん。

万に一つ、オリックスへの譲渡が認められないとしても対抗馬はHMIしか無い。
そのHMIにしたってオリックスとほぼ同額。最後には提示を諦めた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090210k0000m020121000c.html
>昨年10月末の第2次入札では、オリックスがかんぽの宿の負債約19億円を引き継ぐ条件付きで
>105億円の買収価格を提示。HMIは105億円を提示したが、負債は引き継がない方針を示したという。
>その後、日本郵政が、売却対象から東京都世田谷区のスポーツ施設を外した結果、
>HMIは応札を見送り、オリックスだけが昨年12月3日、約109億円の買収価格を再提示したという。
88無党派さん:2009/02/21(土) 09:52:31 ID:z7QCGHCo
>>72
ええええ
竹中さんが言ってたの?
麻生酷いねぇ…
89無党派さん:2009/02/21(土) 09:55:10 ID:Hkh/Icej
>>80
でも、毎年40億の赤字を抱える民営化事業は苦しいものがあるな。
90無党派さん:2009/02/21(土) 10:34:28 ID:JRZPvfR+
オリックスと日本郵政の間で臭いことがあったとしても
郵政民営化や小泉元総理にまで話が及ぶことはないでしょう

まー、この2社の関係がでっち上げであるに越した事はないのですが
なんだかなー、とおもわんでもない感じだし
91無党派さん:2009/02/21(土) 10:41:10 ID:3PdUxCpx
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
92無党派さん:2009/02/21(土) 11:21:54 ID:HTjqXZVA

★明日2月22日は『竹島の日』です

★ウヨクもサヨクも領土問題だけは共闘してほしい

【政治】 「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事(潘事務総長主催)で配布…日本側、国連と韓国に抗議★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ!」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ!」★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216884360/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢(グロ写真注意)★6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216319667/
【竹島問題】 「日本が国際裁判で負けて悔しがる」寸劇も…竹島教育で「日本が根拠もなく日本領だと言うのが理解不能」と韓国の子供ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220511709/
【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/






「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
93無党派さん:2009/02/21(土) 11:35:50 ID:NbY/+RAJ
中川氏、バチカンでもお騒がせ 美術品に素手・警報作動

主要7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)での「もうろう記者会見」で引責辞任した中川昭一・前財務・金融相が、
会見の約15分後にバチカン博物館を観光した際、触ることが禁じられている歴史的に貴重な美術品に素手であれこれ
触るなどしていたことが、バチカン関係者の話で分かった。
立ち入りが制限された場所に入ったために警報も鳴ったという。記者会見後にも失態を重ねていたことになる。

関係者によると、中川氏は財務省の玉木林太郎国際局長や秘書官らとともに現地時間14日午後4時20分ごろから
約1時間半、在バチカン日本大使館の上野景文大使らの案内で同博物館とサンピエトロ大聖堂を見学した。
一行は計10人で、博物館側のイタリア人1人が案内役についた。見学は中川氏側からの要望だったという。

同博物館は広大なため、大使館側は古代の彫刻が展示された「大燭台(しょくだい)」のギャラリー、「タペストリー」
のギャラリー、「地図」のギャラリーのほか、ミケランジェロの天井画や「最後の審判」などで
世界的に有名なシスティーナ礼拝堂といった主要部分だけを回る1時間の見学コースを用意した。

到着時から中川氏の足取りはフラフラとおぼつかなく、言葉もはっきりしなかったという。
案内役の説明を聞かずに歩き回ったほか、入ってはいけないエリアに足を踏み入れたり、触ってはいけない
展示品を素手で複数回触ったりした。そのため警備室の警報が少なくとも1回鳴ったという。

バチカン博物館でも特に有名な、「八角形の中庭」の「ラオコーン」像を見学した際には、観光客が近づき過ぎないように
するための高さ約30センチのさくを乗り越えて石像の台座に触るなど、非常識な行動をとったという。(続く)

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200293.html
94無党派さん:2009/02/21(土) 12:04:04 ID:plIsxGli
 そもそも麻生自身が定額給付金を執行部の会合で貰わないといったり、国会ではそんなこと
言ってないと言ったり、じゃ貰うのかと聞けばそのときになって判断すると言ったり。
 さもしい事を家臣に押しつけ自分はいい子でいようという考えがさもしいんだよ。そんなことで
よく2/3使おうと思ったな。貰うなら貰うとはっきりと言えよ。そうじゃなきゃ家臣団の動揺を
押さえるなんて無理な話なんだと悟れこの馬鹿チンが。
95無党派さん:2009/02/21(土) 12:10:26 ID:MvG031Kt
この馬鹿チンがぁ〜

が金八声で再生されて萌え…なかった。
96無党派さん:2009/02/21(土) 12:17:43 ID:tstKvBQV
つか「郵政だけで3分の2とったんじゃない」とかよく言えたな
そりゃ小泉さんも怒って当然だろうよ
みんなの力でとったとかそんなぬるいこと言って
もしかして“最悪でも与党で過半数はギリギリ維持できるだろう”とか思ってないよな

過半数維持できなかったら当然総理の責任問題になるわけだが
その時もじゃぁ「おれだけじゃなくて皆の力が足りなかったんだ」とか言い訳するつもりか?

あの時の自民大勝は1にも2にも「小泉総理」だったわけで
小泉総理の強力なリーダーシップの下、それを支える人も小泉総理を信じて最後まで支えきった
あの国民に強烈なインパクトを与えた鬼気迫る会見が麻生に出来るとは思えない

こんな総理誰もついてこないよ
97無党派さん:2009/02/21(土) 12:49:52 ID:2SeYDOQd
>>25
確かに、なぜ公表しないんだろう。
だいたい想像つくような気がするけど。


>>81
かんぽでボロが出るような人なら
総理時代にすさまじいバッシングしたマスコミが騒がないわけがない。
で、西松関連の動きはどうなってるんだろう。
西松関連の動きが始まる、即解散総選挙とか考えてるのかな。
98無党派さん:2009/02/21(土) 12:52:32 ID:Vk0dO6eE
>>94
質問の前提が変われば、引き出せる回答も変わってくるっていうことじゃないすかね?

紫色について、
「赤に近いですよね?」と言われれば「赤も混じってるね」となるし、
「青は入っていますか?」と言われれば「青も混じってるね」となる。

どちらも質問時の前提が違うだけで、言っていることはおかしくないんだけど、
「赤が混じってると言ってたのに、今度は青が混じってるという。一貫性がない」
と指弾されてるのが現状なんじゃないかと思えてきてるよ。すでに。

99無党派さん:2009/02/21(土) 13:00:54 ID:2jqyWRL/
小泉氏の地元神奈川での動向。小泉氏への追随者は地元でもいない模様。

波・きたる:衆院選神奈川 自民横浜市連、新春の集い 党の団結維持に躍起 /神奈川

菅県連会長は「政治決戦とその課題」と題した講演で、麻生内閣の支持率低迷について、昨年12月の臨時
国会に第2次補正予算案を提出しなかったことが「最初のつまずきだった」と分析。「提出すれば廃案になっ
ていた。説明が難しく国民に分かってもらえなかった」と述べた。そのうえで「今問われているのは自民の体質
だ」として「党内で徹底して議論し、実行に移すことが必要。戦う相手は小沢民主党だ」と訴えた。

さらに小泉元首相が定額給付金を含む補正予算関連法案の衆院再議決のための採決欠席を明言したこと
については「ついていく人はいないと思う。総理総裁を経験した方なので、採決までに考え直してほしい」と
語った。

また、出席した当選1回の「小泉チルドレン」も取材に党の団結を強調。林潤氏(4区)は「(小泉氏の発言は)
3分の2を当たり前のように発することが問題だという警告で、至極真っ当。心情的には同調するが、党人と
しては同調しない」と述べた。坂井学氏(5区)は「私は(党総裁選で麻生首相を)2回も応援した責任もあり、
代えろと言うのは筋が違う。今の総理で信用を取り戻すことを考えて一致団結することが大事だ」と話した。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090221ddlk14010244000c.html
100無党派さん:2009/02/21(土) 13:08:25 ID:QfYiZTPA
>>84>>97
サンクス。まあ、よう考えたら奴らが騒がないわけないわなこんなおいしいネタ。

>>87
確かによくわからんな、この件は。
もうちょっと判断保留だな。
101無党派さん:2009/02/21(土) 13:19:03 ID:XzTHcb7w
>>81
ないない。
そもそもかんぽの日本郵政→オリ売却は、民間企業が民間企業に訳アリ物件売るという単純な話。
ただあれだけの巨大グループなので、まだ何年か国が関与・監督する必要がある。
それをいいことに民営化会社の社長の経営判断に政治家が「カン」とやらで
商売に口出ししてる(GO出した総務省の立場がないねw)。
実際に問題があればアレなんだけど、鳩山が言ってることは、
今のところ、経営判断で片づけられたり、一見問題っほく見えなくもないけど、
よく考えたら妥当な話というラインを超えてない。
事務所費問題の、「無料同然の議員会館が主たる事務所なのに事務所費がこんなに高いのはオカシイ」的な、
一見不正っぽいけどよく考えたらおかしくない話に似ていてる。
一国の大臣とマスコミが仲良く民営化会社と民間企業を糾弾中。そして総理大臣はそれを野放し中。
102無党派さん:2009/02/21(土) 13:23:21 ID:gfOD9tix
今朝の日テレの、塩野七海インタ見た
リーダーについて語って、小泉さんにもちょっと触れてた
「リーダーの全ての政策が成功する訳ではない。失敗した時、いかに自分の言葉で説明出来るか。
ブレアや小泉には自分の言葉があった」
「いつもはしっかり生きてる人でも、迷った時、ふと顔を上げると、そこにしっかり立っている。それがリーダー」
…てな感じかな、うろ覚えだけど
103無党派さん:2009/02/21(土) 13:36:36 ID:RM/9UQ8+
今度こそ小泉はダメだろう。
ふぅ。
104無党派さん:2009/02/21(土) 13:55:57 ID:gfOD9tix
野党は、自民党が小泉さんを除名するのをむしろ待ってるんじゃない?
選挙になった時、除名した人に応援演説とか頼めないだろうし
かと言って、自民党が何も処分しなければそれはそれで叩くだろうね
105無党派さん:2009/02/21(土) 14:12:41 ID:2SeYDOQd
>>104
そんな感じだよね。
民主党って自民党員みたいに干渉がましい、小姑ですかねw
さっさと自分たちの政策発表すればいいのに。
106無党派さん:2009/02/21(土) 14:13:44 ID:2jqyWRL/
推測でバッシングか。あほらしい。
107無党派さん:2009/02/21(土) 14:46:52 ID:gfOD9tix
>106

野党のこと?
最初の小泉発言の後、わざわざ菅さんが、国会質問で確認してたから
処分してほしいのかな、と思って
検討違いかね
108無党派さん:2009/02/21(土) 14:50:05 ID:gfOD9tix
連投スマン
検討→見当でした
それと上の方で、七海→七生

失礼しました
109無党派さん:2009/02/21(土) 15:49:12 ID:Vk0dO6eE
【政治】「小泉氏処分するな。何するかわからない」 盟友の山崎拓氏が警告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235197893/

山タフさんは、YKKKとか新YKKとかを組んでる時点で既に盟友じゃないはずなんだがw
まあでも、「何をするかわからん」という恐怖感はあるらしい。それはわかるw
110無党派さん:2009/02/21(土) 15:56:49 ID:T6XOTeC/
荒らしはスルー、ということだろ>山タフ

111無党派さん:2009/02/21(土) 15:59:43 ID:yfXYCbDA
離党したら海部の二の舞じゃ?

ま、肖像画撤去されたくらいでは
何とも思わんだろうけど。
112無党派さん:2009/02/21(土) 16:02:43 ID:tstKvBQV
しかし山タフさんは他の人よりは小泉さんのことをよく知っているから
言う事は無視しない方がいいぞw

まさかとは思うけど小泉さんはむしろ除名されることを望んでい…る?

除名して自民が面子保ったつもりでいるところで一気にしかけてきたら
自民涙目どころじゃない予感がするんだ
113無党派さん:2009/02/21(土) 16:04:03 ID:FADpl4cl
>>99
麻生で団結して自民は沈め

無党派で応援しているものは
直近の調査で3パーセントしかいない

自民信者と公明おばさんだけだ
w
114無党派さん:2009/02/21(土) 16:07:29 ID:Vk0dO6eE
>>111
肖像画はないはず。
辞退してるだろ。確か。
115無党派さん:2009/02/21(土) 16:08:37 ID:6t3COXL2
除名なんてされないでしょ。
欠席しても党執行部から無視されるか、下から二番目くらいの処分が関の山。

小泉氏は今それくらいの影響力。
116無党派さん:2009/02/21(土) 16:10:18 ID:8XlJw5tR
小泉さんの肖像画…
何となく音楽室に飾りたい気がw
117無党派さん:2009/02/21(土) 16:21:35 ID:PHubEkFC
小泉さんも本気で行動するつもりなら「引退宣言」するべきじゃなかった。
今パフォーマンスしてもどうしても「中途半端な感じ」つきまとっちゃう。
118無党派さん:2009/02/21(土) 16:22:44 ID:3PdUxCpx
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
119無党派さん:2009/02/21(土) 16:24:26 ID:SbQNi4At
久しぶりにかんべえ氏の日記を読んでしまった。
TOKIOの歌けなしていたときよりも酷い文になってきつつあるなぁ……。
なんか、週刊文春とか週刊新潮読んでる気になってきた。
120無党派さん:2009/02/21(土) 16:40:56 ID:yfXYCbDA
>>114
そうだったんだ、失礼。
121無党派さん:2009/02/21(土) 16:42:19 ID:y0F7Othe
>>109
>「小泉氏処分するな。何するかわからない」 盟友の山崎拓氏が警告

 ばい菌か基地害扱いw
122無党派さん:2009/02/21(土) 16:46:08 ID:30F11pC7
>>87
李下に冠をなんだろうけど、それならば何故オリックスが公募した時点でなく、落札が決まって時点なのか?
鳩山さんが知らなかった訳ないから、大きく情勢が変わった為なの?
123無党派さん:2009/02/21(土) 16:50:55 ID:yfXYCbDA
>>109
【政治】世襲立候補の制限を=自民・菅氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235194180/

まさか、これが処分じゃなかろうな。
124無党派さん:2009/02/21(土) 16:51:22 ID:Hkh/Icej
>>122
情勢というようり、鳩山大臣にいらん知恵を授けた人がいるんじゃないの?
125無党派さん:2009/02/21(土) 16:56:07 ID:SbQNi4At
そーいや鳩山弟が10年前に都知事に立候補したときは
すごい醜態さらしてたな。
石原慎太郎が立候補した後は他の候補と一緒になって石原バッシングしてたしさ。
人の本性ってそう簡単には変わらないか…
126無党派さん:2009/02/21(土) 16:57:42 ID:3PdUxCpx
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいね。
127無党派さん:2009/02/21(土) 16:58:35 ID:MPvGakbP
>>123
無所属で立っても、余裕で勝てるでしょ・・
管もつまらない事、言ったもんだ。
128無党派さん:2009/02/21(土) 17:04:28 ID:7aw0nqj6
>>125
鳩山・枡添etcに言える事だが、おかしな所を暴きだしてお利口さんになったつもり
の奴多いな・・ こんなの誰でも出来るよな。それより何かクリエイティブな事やった?
129無党派さん:2009/02/21(土) 17:05:40 ID:Hkh/Icej
>>128
ますぞえは、現在進行中ですが遅遅として進んでいない印象。
130無党派さん:2009/02/21(土) 17:08:19 ID:JRZPvfR+
>>129
積年のつもり積もったやっつけ仕事の整理を
サボりたがる社保庁のケツを叩いてやるっていうんだからこんなものだろ
131無党派さん:2009/02/21(土) 17:10:45 ID:Ej1sH7LP
升は頑張ってるほうだと思うよ?
無役時代のTVでの言いたい放題を思えばあんまり評価したくなくなるけど
132無党派さん:2009/02/21(土) 17:12:30 ID:0hgqQdOx

|-`).。oO( フサフサが苦労しているならもっと毛が… )
133無党派さん:2009/02/21(土) 17:15:47 ID:ICQDqVtG
546 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2009/02/21(土) 17:10:39 0Ez9Ao6R0
昔YKKとか言って山崎加藤小泉なんて言われてたけど
その中でも小泉なんて一番目立って無かった
山崎加藤は政策を語れるけど小泉はバカで政策も語れないので
メディアからも小泉は一番相手にされてなかった
人望も無くて自民内でも孤立して変人とか言われてた
それが郵政民営化したいアメリカが
選挙で郵便局に協力してもらえず落選した過去を恨んでた小泉に目をつけ
5000億円のアメリカ保険業界の広告費で
電通マスコミに大々的に小泉を祭り上げるプロモーションを行なわせて
B層を騙して架空の人気が出ただけ
アメリカと電通のバックを得る前の小泉は
人望も無い人気も無い雑魚だった
134無党派さん:2009/02/21(土) 17:25:36 ID:K2tp0aNa
>>114 >>120
党本部に肖像画あったよ?
135無党派さん:2009/02/21(土) 17:28:37 ID:rwOma2S/
海部氏が小沢に騙されて出奔していたときは総裁室の歴代総裁の肖像画が外されてて
保守新党が自民に吸収されて復党した時に再び肖像画が戻される場面があったような希ガス
136無党派さん:2009/02/21(土) 17:29:07 ID:rwOma2S/
注;無論海部氏のみのです
137無党派さん:2009/02/21(土) 17:29:33 ID:XzTHcb7w
>>123
個人攻撃ならともかくその記事だと全候補者に関係するから
むしろ菅さん思い切ったこというなあ大丈夫か?wと心配してあげたい。
この人が総務大臣のままなら良かったのに。

2323は昔は好かんかったが今は現場で苦労してるから支持まではしないけど許す。
薬のネット販売規制の件でもちょっと期待できる。かもしれない。
138無党派さん:2009/02/21(土) 17:29:54 ID:lMlKOqOb
>>133
>山崎加藤は政策を語れるけど
こいつらの語る政策って何だ?
139無党派さん:2009/02/21(土) 17:38:28 ID:ICQDqVtG
 何年か前の選挙を思い出さない?w
771 :ほら、こいつだよwオマエらが陶酔した詐欺師w:2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だw 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろ バーカww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(    おばあちゃん
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))  
ミ /     |       \彡  郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw  
 \ \ ´-し`)  / /ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
   ヽ '´トエェェェェエイノ /     |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
    ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒ   |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で1500万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が14日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
140無党派さん:2009/02/21(土) 17:43:05 ID:GSwE9wp+
さすが朝鮮顔。
141無党派さん:2009/02/21(土) 17:47:03 ID:yfXYCbDA
>>135
安倍総理の時に復党して
肖像画が戻された。


海部のときみたいに、
民主党が小泉さんを首班指名して
自民党の造反・分裂を仕掛ける、というのは
さすがに考えられないけどなぁ。

小沢も小泉さんは担ぎそうにないし、
小泉さんも小沢に誘われたって乗りそうにない。
142無党派さん:2009/02/21(土) 18:01:00 ID:3PdUxCpx
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
143無党派さん:2009/02/21(土) 18:07:39 ID:xy2GuvyA
小泉氏が定額給付金に関連して、衆院で一度賛成したのに参院否決後衆院差戻し2/3で
再可決することに反対するのは何の問題があるのか?問題ないどころかサプライズだ。

次の衆院選では自民は絶対に2/3は獲れない、過半数だって危ないだろう。
戦争では、こちらが有利な状況でお互いに譲歩しあい、落としどころを見つけるのが正しい
勝ち方。勝っているからといって、やりたい放題していると戦況が不利になったとき相手の
譲歩が引き出せない。太平洋戦争がそうだったように、勝っているうちに講和に持ち込めば、
あそこまで甚大な被害は出なかっただろう。
小泉氏の常々言っていることは、政治・選挙は平時の戦争だということ。
ここで2/3を持っているからといって、お互い譲歩しあわず、強行採決をすれば、次の衆院
選で過半数が取れたとしても、よしんば取れなかったとしたら、一切の国政が動かなくなる。
小沢なら平気でやる。
まして野党に転落すれば衆参両院とも自民の出る幕はない。そうしたら日本はどうなる。どれ
ほどの権力が小沢に集まるか、どれほどの金を食いつぶされるか、どれほどの借金を私たち
や子供たちが背負うことになるのか、想像するだに恐ろしい。
まさに国難ともいえる事態になっている。

今ここで定額給付金を民主の主張どうり止めれば、貰う気になっていたのに梯子を外された
形になる国民へ「民主党が定額給付金を止めさせた」と、選挙で喧伝できるだろう。またそれ
でも予算案が通らなければ、民主お約束の「我々の出した提案に、我々は反対しる!」って
ことを引き出した上で選挙に持っていけば、一寸は有利に戦えるだろう。

自民が2/3を持っているのにあえて民主に譲歩し定額給付金を取下げるというのは、ねじれ
国会での新しい運営指針を開くものであり、来たる選挙に向けてのピンチをチャンスに変える
小泉流の最善手であろう。
144無党派さん:2009/02/21(土) 18:09:18 ID:HqBfEn/+
>>85
> 豊かな中流階級はどこへ消えた
みんな自分が豊かだと思ってないだけ。

たかだが 20 年前は、エアコンも全自動洗濯機もビデオデッキでさえも高級品で、
近所ではお金持ちしか持ってなかったんだぜ。
145無党派さん:2009/02/21(土) 18:14:39 ID:lMlKOqOb
>>85
週刊現代(笑
146無党派さん:2009/02/21(土) 18:35:10 ID:SbQNi4At
駅前で自民党の演説があったけど、聴衆はまばらながらいた感じ。
意外と野次も無かった。寒かったせいかもしれないが。
2/75ってフレーズは結構いいんじゃないかな。
今まで「麻生は国民に対して何も要求していない」とか言われてたが…
147無党派さん:2009/02/21(土) 18:38:15 ID:RM/9UQ8+
>>146
>2/75ってフレーズは結構いいんじゃないかな。


全然駄目。
わが党のソレと比べてみるとよく分かる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6187154
148無党派さん:2009/02/21(土) 18:40:48 ID:ICQDqVtG
691 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2009/02/21(土) 17:06:43 kcG/8+Eh0
アメリカ金融危機が起こったおかげで、
やっと国民が、小泉構造改革の実体を身を以て知ったわけだ。
ではもし金融危機が起こらなかったらどうか?
国は好景気継続中〜横ばいを発表し続けるが、
庶民の暮らしは、一向に豊かにならない。
様々な名目で税金だけは増えて行き、一部の金持ちだけが益々金持ちになって行く。
格差は広がり続け、富裕層と貧困層に明確に分かれて行く。
そう、以前から東南アジア各国等で見られた光景だ。
日本はそんな方向へ驀進中だったのだ。
149無党派さん:2009/02/21(土) 18:41:29 ID:rwOma2S/
定額給付金を取り下げたら野党が審議に応じる根拠は?
150無党派さん:2009/02/21(土) 18:47:11 ID:gfOD9tix
自民党って、小泉さん以外にも鉄板の人が何人か、
確か引退する予定じゃなかったっけ?
ますます選挙、厳しくなるね
151無党派さん:2009/02/21(土) 19:08:05 ID:+D8Uhp9B
>>123
仮にジュニアが公認されなかったとしたら、
渡辺喜美さんのグループが支援するかもしれないな。

運スレでは離党後の渡辺さんの評判がすこぶる悪かったけど、
この数日の小泉発言で小泉さんを取り巻く情勢が大きく変わったので
渡辺グループに住人の支持が集まる日も近いかな。
152無党派さん:2009/02/21(土) 19:19:10 ID:yfXYCbDA
>>150
衆院議長とかね。
153無党派さん:2009/02/21(土) 19:25:08 ID:v5eLvxnq
>>149
無い。
無いが、そうなったら参院選で国民が民主を選択した結果を
「ごらんの有様だよ!!」と見せ付けるのもアリと思ってるんじゃないだろうか。
154無党派さん:2009/02/21(土) 19:38:02 ID:wT5M+G5v
何度似たようなことがあったと思ってる
間違いなく民主は責められることはないよ
155無党派さん:2009/02/21(土) 19:49:49 ID:3PdUxCpx
山本イッタって、見苦しいまでに恥ずかしいよね。
156無党派さん:2009/02/21(土) 19:51:45 ID:rNX4qQ1r
>>149
あり得ない
マスコミがまともに報道しないよ
どうせ自民が悪いと持っていくでしょう

1回、マスコミにも有権者にも水ぶっ掛ける必要あるかもな
最も逆によりヒートアップするかな?
157無党派さん:2009/02/21(土) 19:56:30 ID:Ej1sH7LP
>>153
それが出来るなら福田さんの時代に民主は詰んでますよ
自分達の出した法案に自分たちで反対して何の批判もされない政党ですよ?
158無党派さん:2009/02/21(土) 20:02:49 ID:LrQfRZA5
小泉純一郎が国民を騙した事をマスコミはなぜ無視する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234678224/

小泉純一郎が嫌われてる事をマスコミはなぜ無視する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1205912062/
がERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!
となっていたのでその続編としてこのスレを立てます

小泉純一郎はまるで痛みに耐えれば、みんなが豊かになるような幻想を
与えた。
例えば小泉が「私が目指すのはアメリカのようにもしかしたら大金持ち
になれるかもしれない自由競争、弱肉強食な社会で多くの人はより貧しく
なる、格差拡大する社会です」とはっきり国民に説明してそれを国民が
支持したなら、小泉には責任はないが実際はそうではない。
もちろん騙された国民が悪いとかマスコミが悪いというのはある。
だからこそマスコミはいまこそ小泉構造改革、小泉劇場とはなんだったのか
を総括する報道をやるべきです。
特にNHKには受信料で賄われてる公共放送としてやる義務があるだろう。
前スレによくあったが小泉政治を煽った責任を自分達も問われるから小泉批判
をしないのではとあったが、マスコミなんて自分達のことを棚に上げて
偉そうなこと言うのは当たり前と大半の国民は思ってるのでそんな批判は
気にせず小泉批判を自分達の過去を棚に上げてどんどんやってほしい。
159無党派さん:2009/02/21(土) 20:07:35 ID:FULail3n
「小泉改革前に戻りたい」 自民26地方組織、転換訴え

郵政民営化の見直し一つとっても姿勢が定まらない麻生首相にしびれを切らし、
地方組織は「小泉改革前」への回帰を求めている――。
自民党の都道府県連幹部への取材で、そんなもどかしさが浮かび上がった。
地方経済を疲弊させた「小泉改革」の総括なしに総選挙は戦えないという危機感が
広がっている。

 次の総選挙で「小泉構造改革路線を継承する姿勢を強調すべきだ」としたのは
6府県連にとどまり、「転換を強調すべきだ」と答えたのは26都道県連にのぼった。

地方組織からみれば、麻生首相は景気対策を最重視すると主張しながら、
財政再建などの小泉改革路線に引きずられていると映っているようだ。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180312.html
160無党派さん:2009/02/21(土) 20:09:30 ID:FULail3n
>>159

「転換派」が唱えるのは、小泉改革こそ地方疲弊の元凶とする見方だ。
「構造改革で公共事業は減り、田舎になるほど厳しい」(島根)、
「規制緩和で中小企業を軸とした地方経済が破壊された」(徳島)と改革の痛みを強調。

「麻生さんの景気対策で倒産を免れた企業は多い。小泉路線復活では選挙を戦えない」(宮城)と、
どっちつかずの首相にいらだちを隠さない。

「継承派」にも「構造改革を全否定するような方向転換を打ち出せば国民の信頼を損なう」(佐賀)
と路線修正を求める声は多く、そのままの継承を認める声は少ない。

 麻生首相を批判した小泉元首相の言動についても、「共感できない」が33都道府県連と
圧倒し、「共感できる」はわずか6県連にとどまった。

 小泉氏には「同志が難局にあたっているのに、足を引っ張るのはおかしい」(福島)、
「挙党一致で臨むべき時に不穏当な発言は避けるべきだ」(福岡)、
「再議決へのスタンスを人質にとった政局絡みの発言はすべきではない」(沖縄)との批判が相次いだ。

「小泉節」への反応はきわめて冷淡だ。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180312.html
161無党派さん:2009/02/21(土) 20:12:15 ID:rwOma2S/
つまり>>143も民主党と同じで国民生活を政局に利用することしか考えていないってことでおkですな
先のことを考えているんだ!長期的に見れば俺の言っていることが正しい!って思っているんだろうが
今をしのげないのに先のこと考えてどうするんだろう
162無党派さん:2009/02/21(土) 20:35:32 ID:FULail3n
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902322/
チルドレン、麻生サイド、市民、それぞれの声/小泉節に波紋

県内の有権者からは「どうせ自民党内の話」という冷ややかな反応が相次いだ。「麻生首相がお粗末すぎるだけ」などと突き放した意見が多く、政治不信の根深さをうかがわせた。

「(今の雇用問題につながる)構造改革を行った張本人が何を言っているのか」と憤るのは、昨年暮れに解雇され、ハローワーク横浜を訪れていた無職男性(62)。「国会議員は
苦しんでいる人のことが分からない。もう自分の生活は自分で守らないと」と厳しい表情だ。茅ケ崎市の男性会社員(45)も「雇用問題は正社員にも波及している。今ごろ郵政民
営化の話とは、勝手にやってろという感じ」とあきれた。

「米国はチェンジでまとまっているのに、日本は内部批判ばかり」(三十一歳の男性会社員)「米国と比べると情けなくなる」(七十歳の男性タクシー運転手)と、新大統領が誕生
した米国と比較し閉口するという意見も相次いだ。

小泉氏の地元・横須賀市では「麻生首相があまりにお粗末だから腹を立てたのだろう」(七十四歳男性)との見方の一方で、「政界を退く人の発言が大きな影響を及ぼす、古い
体質の国だとしみじみ感じた」(五十歳の主婦)と、政治の閉塞(へいそく)感を憂う声も上がった
163無党派さん:2009/02/21(土) 20:39:49 ID:gZnXL2Ei
新自由主義真理教

麻原・・・小泉
アーチャリー・・・進次郎
上祐・・・竹中
村井・・・山口元厚生事務次官
早川・・・飯島
林郁夫・・・(麻原を見限った最高幹部)麻生
杉本繁郎・・・(麻原の運転手)安倍
岡崎一明・・・(教団の古株・はぐれ者)福田
青山弁護士・・・宮崎哲弥
石井久子・・・小池
井上・・・武部
新実・・・世耕
中川・・・中川秀直
土谷・・・奥田
遠藤・・・御手洗
村岡達子・・・渡辺善美
荒木・・・山本一太
オウムシスターズ・・・郵政選挙の刺客
ケロヨンクラブ(分派)・・・民主前原グループ
出家信者・・・小泉チルドレン
在家信者・・・ネット右翼
上祐ギャル・・・B層
麻原警備班・・・稲川会
横山弁護士・・・田原
坂本弁護士・・・植草
滝本弁護士・・・森田実
河野さん(冤罪被害者)・・・亀井
小林よしのり・・・藤原肇

164無党派さん:2009/02/21(土) 20:40:20 ID:gZnXL2Ei
ダライラマ法王・・・池田大作
シヴァ大神・・・デイヴィッド・ロックフェラー
構造改革・・・ポア
郵政民営化・・・お布施
規制緩和・・・サリン


広報部担当・教団施設

アナウンサー・・・みのもんた 古舘
オウム・小泉双方をヨイショした芸能人・・・ビートたけし
学者・・・中谷(最近、改心)八代、
芸能人・・・ビートたけし テリー伊藤 爆笑問題 橋下徹 東
石井紳一郎(教団の音楽作曲)・・・YOSHIKI

富士宮総本部・・・慶応大学
第六サティアン・・・東京プリンスホテル パークタワー
第七サティアン・・・経団連本部
オウム服・・・クールビズ
オウム食・・・汚染米
VXガス・・・後期高齢者医療制度
コスモクリーナー・・・三角合併
石垣島セミナー(教団再建)・・・北朝鮮訪問
新自由主義被害者の会・・・派遣村
165無党派さん:2009/02/21(土) 21:14:50 ID:ICQDqVtG
 北方領土を管轄するサハリン州の住民は領土返還には反対である。
彼らを説得する為に日本はどの様な手段があるのだろうか?それは、
日本の資本と技術による宗谷海峡鉄道トンネルの建設とシベリア開発
以外にあり得ないだろう。

 既に樺太ではかつて日本が建設した1067mm軌間の鉄道の広軌化工事
(1520mm軌間化)が進んでいるし、間宮海峡トンネル建設計画も進んでいる。
宗谷海峡トンネルを1520mm軌間で建設すれば、シベリア鉄道と北海道の
鉄道を直結することも可能になるのだ。

 私がもう一つ注目しているのは、北海道新幹線の函館延伸が計画段階に
とどまっており、1435mmの標準軌のレールが青函トンネルに引かれていない
ことである。私は、青函トンネルも1520mmの軌間でレールが引かれ、シベリア
鉄道が本州まで乗り入れる計画があるのではないかと想像している。

 東北新幹線の並行路線である東北本線、あるいは日本海側の羽越本線・
信越本線・北陸線などを1520mm軌間化すれば、シベリア鉄道が東京・名古屋
・大阪の近郊まで直接乗り入れることも可能だろう。欧州でもスロバキアの
首都ブラチスラバまで1520mm軌間の鉄道を建設する計画が進んでいるが、
広大なロシアの鉄道網と日本の工業地帯が同じ軌間の鉄道で結ばれ、貨物
の積み替えなしに直結されるメリットは非常に大きいと思われる。

 この場合のネックになるのは北海道新幹線と共用することになる青函トン
ネルだが、これは北海道新幹線をフリーゲージの特殊な電車で運行するか、
あるいは東北・北海道新幹線そのものを1520mm軌間に変更してしまうのが
良いと思われる。

 この様にして日本とロシアの鉄道が直結されることになれば、その沿線
では様々な産業の立地が可能になる。このほかにサハリン州から本州まで
天然ガスパイプラインを直結する計画も進んでおり、近未来の日本の工業
166無党派さん:2009/02/21(土) 21:17:20 ID:ICQDqVtG
北方領土問題が解決して
シベリア鉄道が東京大阪福岡まで直結すれば
福岡ーロンドン間の鉄道旅行が可能になる
その区間の駅で経済大発展がおこなわれる。
ロシアの資源が貨物列車で大量に日本国内の送られる事になることを
アメリカとその工作員ポチ小泉一派が恐れている。
ロシアに行って麻生が小泉に批判されだしたのはこのため。
とにもかくにも小泉が日本の癌
167無党派さん:2009/02/21(土) 21:26:20 ID:05PNpXu6
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいが、北海道新幹線の新函館延伸は既に着手済みであり、
札幌延伸も決定事項に近い。
ゲージは当然、1435oの標準軌。
168無党派さん:2009/02/21(土) 21:35:11 ID:+D8Uhp9B
>>167
長万部〜札幌はスーパー特急形式で認可が下りたらしいけど
本気で札幌までフル規格で通す気あるのかね。
169無党派さん:2009/02/21(土) 21:41:29 ID:2tD7PMQl
まさにその北海道新幹線スレで生暖かく見つめられてた政治厨クンじゃないだろうかとか
掛け持ちしてる奴が言ってみる。

>>167
ファステックもさしあたっての量産車が出てきたしな。
ゲージ変更工事のマンドクサさ加減を分かってないから書けるヨタだわな、これ。

>>168
とりあえずいままでスーパー形式で認可が下りた所はその後の見直しでフル規格になってるので
財源が確保でき次第フルになる確率は高い。と思う。
…というよりスーパー形式でそのまんま済ませる理由がない。
200km/hオーバーで走れる変態ヂーゼル特急をJR北海道が開発しようとかしてるという話が
出てきてるならともかくとして。
170無党派さん:2009/02/21(土) 21:43:52 ID:2tD7PMQl
>>169
追伸:それでも長崎だけはあのまんま、せいぜい諫早から先が追加になるぐらいだと思うw
171無党派さん:2009/02/21(土) 22:33:29 ID:gfOD9tix
小泉さんで自民党は生き伸びたようなもんだってのが、
大体の国民の認識だと思うんだけどね
予想外の経済危機に、対策うつのは必要だけど
かつてのバラマキ党に戻ってほしい訳じゃない
選挙苦しいからって、そこを安易に考えてると
逆効果になりかねないんじゃないかな
政治不信が増大するというか

マスコミが煽ってるんだよねえ…
172無党派さん:2009/02/21(土) 22:59:25 ID:rirZ1bv0
ttp://member.fortune.jp.msn.com/special/200902se/03_1.aspx

政権交代は確実だってさ。民主頑張ってー\(^O^)/
173無党派さん:2009/02/21(土) 23:00:30 ID:hLEYSpJ5
こんなのみつけたから投下してみます。

給付金再議決は欠席 小泉元首相が表明
>小泉氏は郵政民営化をめぐる麻生太郎首相の一連の発言を踏まえ
>「首相は今の自民党の議席がどういう過程で得られたのか理解して
いないのではないか」
>と首相をあらためて批判した。

ごめん、これはムカッときた。本当にムカッときた。
使い方に文句言うなら政権を手放さなければよかったのでは
ないですかね。
もしくは降りると同時に解散しと けば?2007の総裁選の片山なんたらが
どーたら言った時点であっちに近いのはわかってたけど、なんかもう私の
中の最後の堤防も決壊しそうです。
アレの在庫切れたのに補填する気もなくなるじゃねーか…
あ、こっちのアレはまたあそこへ送りましたからね!

今度ばかりは麻生信者の方が正論だね。
むかついてるから小泉本は再販したくないってさw
腐女子激怒させちゃったねw
太郎本は通販してるよ。みんな買ってね。
174無党派さん:2009/02/21(土) 23:10:27 ID://oamv1u
>>171
マスコミは良くも悪くも(ほとんど悪いけど)世論増幅装置だから
うまくこれを活用するしかないんだよね。橋下知事みたいに。

それにしても、たった一日で前スレが逝ってしまうとは。
書き逃げしたみたいでヤダナ
175無党派さん:2009/02/21(土) 23:16:49 ID:zK7oCdPZ
確かに権力を手放したのは失敗だった。
176無党派さん:2009/02/21(土) 23:23:26 ID:VBmAr5X7
あのとき総裁任期を延長してたら延長したで
小泉批判したくてウズウズしてた勢力が
それ見たことか!フンダララ!!って煽るのはわかっていることだろうに・・・
177無党派さん:2009/02/21(土) 23:36:17 ID:FADpl4cl
>>173
腐女子!!なにそれ
相手にしなくてよし
再販したくないって?意味もわからん
アホかw

178無党派さん:2009/02/22(日) 00:10:23 ID:YUnhj5tK
>>173
この人勘違いしてるな。
2/3は小泉改革推進のために国民が自民党へ与えたもの。
それを逆行させるなら、(そりゃ小泉さんへの裏切りでもあるけど)
国民への裏切り行為。

国民の与えた議席にふさわしい政策・振る舞いができなければ
あっという間に国民にそっぽ向かれて蹴飛ばされるよ。
つーかそれが今の麻生自民党への不信と低支持率につながってんのに。

これがただのファンの意見ならまだしも、麻生さんや麻生さん周辺が
同じ考えなら、次の選挙は絶対負けるよ。
政策でも、いまだ民主の「政権交代」以上に魅力的なものを
提供できてないってのに。
179無党派さん:2009/02/22(日) 00:20:44 ID:t5SdF/eT
コピペにマジレスするのもなんだけど
>小泉純一郎はまるで痛みに耐えれば、みんなが豊かになるような幻想を与えた。

って、「日本という国がこれ以上悪くならないために痛みに耐えよう」
って言われたんだと思ったけどな
痛みに耐えれば豊かになるなんて俺の耳には少しも聞こえてこなかった
180無党派さん:2009/02/22(日) 00:24:12 ID:Zj0nxNm7
>>178
現政権がいつ改革を逆行させた?
改革と給付金の関連性は?
181無党派さん:2009/02/22(日) 00:27:16 ID:y/rKsIgg
>>138
愛人調教法と独立国家山形
182無党派さん:2009/02/22(日) 00:31:43 ID:P7vvbQHU
【政治】世襲立候補の制限を=自民・菅氏★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235226842/
183無党派さん:2009/02/22(日) 00:38:43 ID:gSl8S1GY
なんだ?
同人誌があるのか?
小泉とか麻生の?
184無党派さん:2009/02/22(日) 00:41:01 ID:Fpr6cYd+
>>182
政治家の息子に生まれた人間の公民権を制限するって話になるから、それは
憲法的にヤバイような。
185無党派さん:2009/02/22(日) 00:47:42 ID:la8/hw3e
>>178
同意だな
186無党派さん:2009/02/22(日) 00:52:11 ID:Q+iI/HNW
>>184
国の法律じゃなくて、党として公認はしないという意味なら問題はないが…
唐突な話ではある。
187無党派さん:2009/02/22(日) 01:16:13 ID:drJAXWPd
>>184
選挙区の引継ぎの規制など部分規制だから大丈夫っしょ。
党本部が決めた国選向け候補者を県連が拒むようなことが
減るといいんだけどね。
(聖子&ゆかり騒ぎを髣髴とさせる)
この点は何気に民主のが風通しいいんだよな。
おじゃーさんが勝てない候補者は県連が押しても公認して
なかったりしてるから。あれは羨ましい。

前回参議院選挙で自民が負けたのは、候補者選定を総裁が
掌握できなかったのが大きいと思うぞ。
自民の候補者は自民支持者はもちろん無党派からも
「この人物じゃ投票しろというのが無理w」とむちゃくちゃに
言われてたしそのとおりと思った。


小泉改革フンダラ格差フンダラといわれちゃってるけど…。
188無党派さん:2009/02/22(日) 01:20:58 ID:ls1bUFYA
純ちゃん大丈夫…?常に戦いの中に身を置いてきた人だけどもう議員辞めるんでしょ

ちょっと心配だよ
189無党派さん:2009/02/22(日) 01:24:53 ID:BVhfcINx
次男を管か小沢の所にでも投下すればアホなメディアは
それを放送せずにはいられなくなる。
獅子は我が子を戦塵の〜とも言うし。
190無党派さん:2009/02/22(日) 01:27:20 ID:bv0yRO2u
>>178
同意、今回のごたごたはそれに尽きる。
191無党派さん:2009/02/22(日) 01:34:24 ID:fXi8VzLe
>>189
 小泉さんもほかの世襲議員と同じ。現代の貴族。小沢と同じ。
192無党派さん:2009/02/22(日) 01:40:20 ID:ixOGrT7S
>>173
あらら…
麻生支持の人がみんなこうではないと思うけど
こんな傾向なのかねえ
193無党派さん:2009/02/22(日) 01:52:15 ID:Zj0nxNm7
総理の主張を目の前で聞いておきながらマスコミMADレベルの理解しかしてないんじゃないかとか
江戸の敵(郵政の)を長崎(給付金で)でとか
味方を銃で撃つなといいつつ自分が背後から銃乱射してるじゃねーかとか

裏で何かなければ、そんな感じだろ
194無党派さん:2009/02/22(日) 02:01:53 ID:HGs6zvkZ
>>172
おまい、オカルト板や占い実践板のあちこちのスレでクラーラの予言サイトに誘導していた香具師だろ?
自民信者は既に予言や占いにしか頼るものが無くなって惨めな限り、と笑っているくせに、ミンス信者も最後は予言に頼るんだなwww
195無党派さん:2009/02/22(日) 02:04:56 ID:9RHCbGN9
>>127
ちなみに、そのスレの笑いどころは、
菅直人と菅氏が誤解されてる点w
196無党派さん:2009/02/22(日) 02:05:59 ID:9RHCbGN9
>>134
永年表彰の肖像画は辞退したっていう話だった気がするけど、
他にも肖像画があるんだろか?
197無党派さん:2009/02/22(日) 02:12:09 ID:PBzum4DB
>>196
国会議員25年の永年表彰は国会が贈るもの。
党本部のものとは違うだろ。
198無党派さん:2009/02/22(日) 02:12:12 ID:9RHCbGN9
>>173
そこまでイラっとくるなら、
確かめないでイライラしてないで、
正面から意見具申したらいいじゃない。
同人誌を出すほどの行動力があるんだから。

今回、一番ムカッとくるのは、
裏取りもしないで、片手落ちな情報だけで、
勝手に結論づけて勝手に腹を立ててる連中だ。

後で「なぜそう言ってくれなかったのか」と、
逆恨みしてジタバタしても遅いんだ。
199無党派さん:2009/02/22(日) 02:13:15 ID:9RHCbGN9
>>197
なるほろ。
200無党派さん:2009/02/22(日) 02:17:02 ID:0X9c1+zh
28 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2009/02/22(日) 01:30:53 vs8U2r3d0
   ミミ彡ミミミ彡彡ミ/⌒\  ヽヽ ヽヽ   ___________     
  ,彡彡彡ミミミ彡,/作 :::自\        ______________
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙"""/自 /⌒\演\  _______
 ミミ彡゙  u  《   / ミミミ彡\:: \      _______
 ミミ彡゙ _  《_/_  ミミミ彡 \::: |  ______
 ミミ彡 '´ ̄ヽ ┃'´ ̄` ,|ミミ彡    ̄  かんぽの宿の件 忘れてね!!!
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡    ザク ッ ・・・・・
  彡| u   .│      |ミ彡    
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
   ゞ|     、,!     |ソ    
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
       小泉純一郎の輝かしい功績wwwww

・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)

・外国籍のまま公務員就職。

・朝鮮人指紋捺印廃止。

・小泉がビザ免除したせいで韓国の武装スリ団が国内で大暴れ

・朝鮮銀行に、日本人の血税 1兆4000億円投入

・派遣解禁で失業率低下は小泉政権のおかげ!・・・のはずが
 今、同じ派遣制度なのに昨今また失業率急上昇!(実は海外の好景気に引っ張られてただけ)
                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
       全部売国奴小泉の業績ですwwwwwwwwwwww
201無党派さん:2009/02/22(日) 02:17:20 ID:9E8U1E9b
>>178
小泉改革推進を逆行させるてのは
具体的にどういう行為のことかね?
202無党派さん:2009/02/22(日) 02:17:30 ID:0X9c1+zh
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
203無党派さん:2009/02/22(日) 02:18:25 ID:0X9c1+zh
   ミミ彡ミミミ彡彡ミ/⌒\  ヽヽ ヽヽ   ___________     
  ,彡彡彡ミミミ彡,/作 :::自\        ______________
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙"""/自 /⌒\演\  _______
 ミミ彡゙  u  《   / ミミミ彡\:: \      _______
 ミミ彡゙ _  《_/_  ミミミ彡 \::: |  ______
 ミミ彡 '´ ̄ヽ ┃'´ ̄` ,|ミミ彡    ̄  かんぽの宿の件 忘れてね!!!
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡    ザク ッ ・・・・・
  彡| u   .│      |ミ彡    
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
   ゞ|     、,!     |ソ    
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
【郵政民営化承継財産評価委員会】
学識経験者5人のうちの1人が奥田かつ枝(調査部会5名のうちの1人でもある)。

【調査部会のメンバー】
基本は竹中平蔵人脈の構成。
・株式会社緒方不動産鑑定事務所取締役 奥田かつ枝 氏
・日本公認会計士協会理事 樫谷隆夫 氏
・株式会社産業再生機構代表取締役社長 斉藤惇 氏
・PwCアドバイザリー株式会社取締役パートナー 田作朋雄 氏
・新日本監査法人代表社員 成澤 和己 氏

不動産鑑定の専門家は奥田氏一人だけ。

【背景】
・奥田氏が務める「緒方不動産鑑定事務所」が他社共同で設立したのが「アースアプレイザル」。
・奥田氏は「アースアプレイザル」で社外取締役を務める
・「アースアプレイザル」はオリックスキャピタルが主要株主
204無党派さん:2009/02/22(日) 02:19:21 ID:0X9c1+zh

   ミミ彡ミミミ彡彡ミ/⌒\  ヽヽ ヽヽ   ___________
  ,彡彡彡ミミミ彡,/作 :::自\        ______________
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙"""/自 /⌒\演\  _______
 ミミ彡゙  u  《   / ミミミ彡\:: \      _______
 ミミ彡゙ _  《_/_  ミミミ彡 \::: |  ______
 ミミ彡 '´ ̄ヽ ┃'´ ̄` ,|ミミ彡    ̄  かんぽの宿の件 忘れてね!!!
 ミミ彡  _;:;:;ノ 〈 ヾ;:;:;,.. .|ミミ彡    ザク ッ ・・・・・
  彡| u   .│      |ミ彡
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     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
     ,.|\、"'''''''"' /|、
 小泉純一郎の輝かしい功績wwwww

【経団連賄賂】小泉前首相 20億円集金

 退陣後、国会を除けば表舞台に出てこない小泉前首相。きのう12日、
財界人を集めての民間シンクタンクの発足式に現れた。驚くのは、その集金力。
発起人となった4社は1億円、会員80社は2000万円ずつ出資。総額20億円だ。
前首相と近い評論家の田中直毅氏が理事長で、小泉サンが顧問に就任。
理事長の報酬は年5000万円で、小泉顧問も相当な顧問料を取るとされる。
なのに財団や政治団体ではなく、「任意団体」。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=19014
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124218500/l50
205無党派さん:2009/02/22(日) 02:20:50 ID:0X9c1+zh
   ミミ彡ミミミ彡彡ミ/⌒\  ヽヽ ヽヽ   ___________     
  ,彡彡彡ミミミ彡,/作 :::自\        ______________
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙"""/自 /⌒\演\  _______
 ミミ彡゙  u  《   / ミミミ彡\:: \      _______
 ミミ彡゙ _  《_/_  ミミミ彡 \::: |  ______
 ミミ彡 '´ ̄ヽ ┃'´ ̄` ,|ミミ彡    ̄  かんぽの宿の件 忘れてね!!!
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡    ザク ッ ・・・・・
  彡| u   .│      |ミ彡    
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
   ゞ|     、,!     |ソ    
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
三重 阿児町「長沢球場」(建設費1億800万円)→これをなんと1万円で売却
大王町「ともやま野球場」(建設費1億2200万円)→これをなんと1万円で売却
福島市の勤労者体育センター→これをなんと1万円で売却
宮崎 小林市「サン スポーツランド生駒」(出資額約1億9300万円)→これをなんと1万円で売却
岡山・高梁市「高梁市民プール」(建設費4950万円)→これをなんと1万円で売却
三重志摩町「志摩共同福祉センター」(建設費8620万円)→これをなんと10万円で売却
阿児町「阿児勤労者体育施設」(建設費1億5400万円)→これをなんと10万円で売却
岡山・笠岡市「中高年齢労働者福祉センター」福島市の福島中高年齢労働者福祉センター「サンライフ福島」福島建設労働者研修福祉センター「サンスカイ
つちゆ」新潟畑野町「いこいの村佐渡」(建設費12億7千万円→これをなんと10万円で売却
下記を「赤字だ」と猪瀬にうそをつかれて、手放してしまう。
スパウザ小田原の経緯
施設概要
従業員:正職員105名 嘱託10名 契約16名、パート47名
決算状況(平成12年度)
 収入:26.64億円(宿泊人数 7.61万人)
 支出:26.55億円(保守管理費 2.2億円)
 収支:900万円の「黒字」
これを、「赤字だ」と猪瀬にうそをつかれて、手放してしまう。
http://www.ozmall.co.jp/resort/0067/
http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030829.htm
206無党派さん:2009/02/22(日) 02:27:39 ID:ls1bUFYA
>>201
お前はほんとに現状を見ようとしないんだな

見たいものしか見えない人?
207無党派さん:2009/02/22(日) 02:30:00 ID:0mL9FyrT
208無党派さん:2009/02/22(日) 02:33:38 ID:9E8U1E9b
>>206
普通に説明してくれればいいのに
罵倒しなきゃ気が済まないのか?
209無党派さん:2009/02/22(日) 02:36:06 ID:Zj0nxNm7
>>206
むしろあなたが総理の発言を見てない気がする
210無党派さん:2009/02/22(日) 02:44:49 ID:BVhfcINx
>>209
全文読めば、という前提はマスコミを介して国民には伝わらない。
真意がどうあれ「当時は反対だった」なんてぽろっと言っちゃう脇の甘さをなんとかしろという事。
ここまでが郵政会合の小泉発言。

ロシアでの欠席宣言の意図はわからん。
211無党派さん:2009/02/22(日) 05:58:31 ID:+2/1umNI
武部元幹事長「麻生首相で選挙するわけにはいかない」
09年2月21日19時24分
http://www.asahi.com/politics/update/0221/TKY200902210193.html
自民党の武部勤・元幹事長は21日、北海道稚内市での集会で「麻生さんで選挙をするわけにはいかない。
国民の信頼なくして選挙で勝てないだけじゃなく、政権を運営することはできない」と述べ、麻生首相の早期
退陣が望ましいとの考えを示した。
武部氏は、定額給付金にかかわる08年度第2次補正予算関連法案の衆院再議決に小泉元首相が欠席を
表明したことを「3分の2を使ってそれいけどんどんでやっていいということを国民は簡単に許さない、と
(言っている)」と擁護。ただ「私は小泉さんに(再議決で)賛成しますよと言った」とも述べた。
212無党派さん:2009/02/22(日) 06:39:53 ID:nrK+yfXb
支持するしないはそれぞれだけど、
小泉さんが最後まで信念の政治家でいたいんだな、
ってのは分かる

昔からだよね
213無党派さん:2009/02/22(日) 06:44:57 ID:9E8U1E9b
>>210
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2003/0922_1.html
>麻生総務大臣初登庁時記者会見の概要 平成15年9月22日(月)
>20日の晩くらいでしたでしょうか、総理から、いろいろ政策的に意見の違うところがあるけれども是非にという話がありましたが、

当時の麻生さんのスタンスを一番良く知ってるのが小泉さんなんだから
その辺のフォローがあってもいいのになと思ったが、甘いか
214 ◆9SQEaHy2qM :2009/02/22(日) 09:22:55 ID:sRxLGhNG
日本の政局を語る上で忘れてならないのは、

・マスコミ業界の決算
・韓国経済指標
・パチンコ業界の規制
・北朝鮮核・ミサイル情報
・在日米軍展開情報
・西松捜査進展状況

こういった判断材料です。

順序的にはミサイル発射情報がいま盛んで、
「ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリー」、北朝鮮が「テポドン2号」を2月中に発射する可能性があるとの見解発表
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149852.html
jane'sのHPではまだ見つけてません。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009022202000045.html
これはググルニュース配信で目に付いた社説ですが、マスコミの分際を超えて書くときによくある「慇懃無礼ですます」
調のものです。
これは上記の2から3の項目に関わるものから書かれたもの、と分類されます。

関係国に北を養っておける余裕は減少してきている分、北の困窮は収穫が平年並みだっとしても増大している、と
分析できそうです。
215無党派さん:2009/02/22(日) 10:26:24 ID:4z5r63al
 
  
中川(酒)関連コピペで、かつてない大規模規制が行われる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235253090/
216無党派さん:2009/02/22(日) 10:28:58 ID:R2tnOxv3
>>213
甘くないと思う。
安倍、福田、麻生と小泉内閣以降の首相に対して何もフォローしていないのは
小泉さんのスタンスというか美学のようなものだと思ってたからそれはそれで良かったけど。

外野から「小沢さんを大事にしろ」とか言うだけで目立ってなかったし。

ただ、今の状態でいきなりマスコミ受けを狙った発言(本人は狙ったつもりはないかもしれないが)をするなら
なにかフォローするべきだったという気がする。
それがないから、どういうつもりの今回の行動なのかな?と不思議なwktkがある。
小泉さんはああ見えても、小沢さんあたりと違って自民党愛な政治家だと思うから…
217無党派さん:2009/02/22(日) 11:36:22 ID:ls1bUFYA
純ちゃんがソフトクリーム食べるところは可愛いだろうなぁ
218無党派さん:2009/02/22(日) 12:04:13 ID:mNMP4axf
>>216
小泉さんは自分のスタンスはハッキリさせてるよ。
安倍政権には文句もあったろうけど「若くて甘い人だけど
改革に向けてがんばってるので応援してやって」とか選挙応援してた。
福田さんへは「福田さんの手で解散を」と押していた。
小池さんならいい勝負になると小池支持を表明した。

「麻生さんじゃ駄目」 ハッキリしている。
219無党派さん:2009/02/22(日) 12:09:22 ID:ODeZAJoe
なるほど、麻生さんじゃダメだから、小沢さんに替えようと。

もう少し上手い言い回し考えてこようね。離間工作なら7年前に失敗してっから。
220無党派さん:2009/02/22(日) 12:20:16 ID:R2tnOxv3
小泉さんは現実的な人。
ダメなものはダメ、と後先考えずに騒ぐ理想?主義的バカじゃない。
何かを詰まそうとして行動するけど、何を詰まそうとしてるのかが
結果がでるまでは分かりにくい人。
221無党派さん:2009/02/22(日) 12:23:22 ID:XBzYhofp
【調査】麻生内閣支持率11.4% 「ポスト麻生には?」小沢18.4%、小泉10.0%、小池百合子5.8%…フジ「報道2001」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235263132/
222無党派さん:2009/02/22(日) 13:45:31 ID:nrK+yfXb
引退宣言して、なお二位…凄いね>ポスト麻生

マスコミ通じて、さんざんネガキャンされてるのに
223無党派さん:2009/02/22(日) 14:26:54 ID:bY3AAPKA
そういや新聞・テレビ・言論界……すべてからフルボッコだったな。
石原慎太郎も叩かれたけどそれの比じゃなかったわ。
224ミーくん ◆3Y7FF0oA1A :2009/02/22(日) 15:01:46 ID:0SVeDpFx
>>123
世襲が少なかった時期ってあれか、社会党が元気で中選挙区制で派閥のボスが統制利かせてたころか、
それとも昭和初期の戦争まっしぐらの時期か、いったいどの時期のことなんだろうか。


【政治】世襲立候補の制限を=自民・菅氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235194180/999

999 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/21(土) 23:29:30 ID:qtxYJ91a0
>>997
だから不可能な証明を求めるなよ

現状は、非世襲は少数派で、二世、三世、世襲議員だらけで国政は迷走して、国会は空転していてダメンな
事実しか証明できないんですけど?

少なくとも昭和期の世襲が少なかった頃の国会と今の国会の比較すればどっちがよかったのかわかるだろ
社会情勢違うけども
225無党派さん:2009/02/22(日) 15:21:31 ID:9RHCbGN9
>>224
世襲ではない政治家というのは、だいたいが市民運動出身とかだよね。
で、統治または情報集約と妥結を引き出すノウハウを継承してないから、
理想を声高に叫んで聞こえのイイ正義を振りかざす系が多いんだこれが。

世の数多の世襲仕事にしたって、血を継いだってだけじゃイイモノは作れず、
継いだ当人の覚悟と努力で左右される点が大きいわけで、政治家に限れ
ば世襲は覚悟も努力もないと決めてかかるのも、なんか変だと思うよ。

あんな気苦労の多い仕事、自分から望んでやる人間の苦労を考えたら。
226無党派さん:2009/02/22(日) 15:52:43 ID:UILERTmQ
政治家の仕事って、利害の調整だろ。
すべての人の利害が一致する事なんてありえないわけで、
損をする人になんとかして納得してもらわなきゃいかん。
そのためには、
「誰々のご子息がああ言っているから」
で納得させられるのも重要な要素の一つだと思うんだよねぇ……。
もちろんぼんくらは引きずり下ろさなきゃいけないけどさ。
圧倒的な説得力を一代で身につけられる英雄なんて、議員の定数に比べたらものすごく少ないでしょ。
227無党派さん:2009/02/22(日) 16:57:30 ID:bY3AAPKA
権威とか血縁って大事だよね。
貴族制が何百年続いた理由もわかる。身分があれば独裁者が生まれないってのも
228無党派さん:2009/02/22(日) 17:17:31 ID:AmzEisqr
【政治】「麻生首相で選挙できぬ」 武部元幹事長が退陣論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235286470/
229無党派さん:2009/02/22(日) 17:28:20 ID:xcvj8gUv
>>223
ミンス信者始め、麻生信者等の脳内では、小泉さんは首相当時マスゴミから褒め
讃えられ、マンセーされていたことにすり替わっていますw
230無党派さん:2009/02/22(日) 17:32:47 ID:YIxncf1K
>>225
それは順番が違うよ。
世襲でなければ市民活動家でもないと選挙に出られない。

やる気のある人間がいても出る場所がない。
小泉政権時に、そういう人間が選挙区に空きがあり融通がきいてた
民主党に流れてたことが問題になって、自民党でも世襲候補者以外を探す公募を始めるようになった。
世襲候補者が悪いのではなく世襲以外脳がない人が居座る(利権化する)のはやはり問題だね。
231無党派さん:2009/02/22(日) 17:35:38 ID:pXitb/rw
>>222
ネガキャン??どこが???w
232無党派さん:2009/02/22(日) 17:36:45 ID:pXitb/rw
>>229
竹中同様、現在もてはやされてることは無視ですか?w
233無党派さん:2009/02/22(日) 17:53:59 ID:cZPWmNjw
むしろどこのメディアでもてはやされてるんだ。海外か?海外なのか?w
234無党派さん:2009/02/22(日) 18:06:33 ID:ODeZAJoe
よい首相は、死んだ首相だけ。
……的な話だな。いま小泉が持てはやされたからって、そんなんは
持てはやす側の都合でしかない。今は麻生叩きに都合がいいから、
それだけ。こんなに意図がミエミエの離間工作、相手にするのも無駄。
235無党派さん:2009/02/22(日) 18:08:18 ID:2WlmffMo
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
臆面もない媚びへつらい、おべんちゃらが見るに耐えないよね。
もしも身近にいたとしたら、こいつとは一緒に仕事したくない、
それどころか、一瞬たりとも近くにすら居たくないと感じさせる
何かがあるよね。

236無党派さん:2009/02/22(日) 18:12:11 ID:ep8Is33y
>>234
だよね。最近はもてはやしてるけど、もし再び首相になったりしたら狂ったように叩くと思う。
237無党派さん:2009/02/22(日) 18:22:08 ID:9RHCbGN9
>>230
でもそれは、党側の問題じゃなくて、後援会=地方支部側の事情の問題じゃないかな。
ミニマムな世界でもマキシマムな世界でも、政治家って結局は利益調整が仕事だろ。
そのスタート地点にある後援会っていうのは、利益調整を委託し、地方の声を中央に届ける
伝書鳩(代議)として代議士を推すわけだろ。

代議士が「俺がなりたい」という気持ちはもちろん必要だろうけど、それ以上に
「オレらの声を代表しろ」「オレらの利益を調整しろ」という地方支部の委託があってこそなわけで。
地方の名士が政治家にってのは、ある意味で筋は通ってるんじゃないかね。
彼等は利益調整が必要であるわけで、そこで「持ち出しで政治をするゆとりがある名士」に委託するわけだしさ。

「地元の名士」が政治をやるのは、そりゃ権力欲ってのもいるのかもしれないけど、それ以上に、
「政治には金が掛かる」という現実と、「信用を担保する」という必要を鑑みたら、仕方ない部分はあるんじゃねーの?
そして、地元の名士に対してその地方が寄せる期待(利益調整)てのは、結局代々引き継がれるから、
同じ家から名主や庄屋が出るわけだろうw

利権調整のために政治が生まれたっていう原点を無視するのも無理はあるんじゃないかなあ。

まあ、ボンボンが無能だったらそれこそ有権者の支持を得られないし、投票行動の時点で振り落とされる。
世襲政治家世襲政治家って言うけど、例えば小泉元総理の初陣は、親の跡目を継いだのに「落選」だろ。
有権者全員に特定の「世襲政治家」への投票が義務づけられているわけじゃないし、
金権選挙ができる時代でもないし、そういう意味では「候補者が誰であろうと健全に振り落とされる」という
健全性は保たれてると思うよ。

それに、市民運動出身でチャンスがない在野の材が民主から出て、それで民主が健全化して
【まともな受け皿】になるなら、それはそれで喜ばしいことじゃないか。きちんとした選択肢が増えるんだから。

問題は民主から出た「熱意の若手」の多くが、意見調整や意見集約の経験がなさそうな奴ばっかだってところだな。
官僚出身とか看板候補の類は、結局のところサヨク的市民活動出身者(組織乗っ取りノウハウがある人間)に、
食われて終わりじゃねえかなあ。
238無党派さん:2009/02/22(日) 18:37:25 ID:ixOGrT7S
>>229
ええええ?小泉さんはネガキャンされてたよ。
キャラが立ってて特集すると数字が取れるから報道番組以外でも
取り上げられることは多かったかもしれないけど、決していい待遇は
されてなかったよ。
評論家気取りの人からの評価もボロクソだったし、yahoo掲示板ソースの
質問を野党から浴びせられるほどのむちゃくちゃっぷりだったじゃんw
麻生信者は麻生しか見てないし見たくないんでそ。
小泉は麻生の敵という前提ありきだからそういう論調になるんだと思うよ。
あそこの人ら一回そういう風潮にスレが染まるとそれが定説になってしまうからなあ。
239無党派さん:2009/02/22(日) 18:37:44 ID:bY3AAPKA
意見調整とか意見集約ってそんなに目立ちもしなけりゃカッコつけられるって
役目でもないしね……。実生活でもそうだし。
240無党派さん:2009/02/22(日) 18:41:54 ID:ODeZAJoe
>>238
「麻生信者」という括り方もやめてね……と、小泉のハイヌーン・エピソードを
紹介して以来の麻生信者が言ってみる。支持者同士の離間なんてしょーもないことに
血道を上げてる連中もチラホラ見受けられるしね。
241無党派さん:2009/02/22(日) 18:54:13 ID:ixOGrT7S
>>240
ハイヌーンを紹介して以来てのよくわからんが、これは失礼w
小泉さんがブッシュにハイヌーンの話をしたあたりの時期からの信者さんてことかな
信者といってもいろいろいますよね。
麻生信者さんもお疲れ様ですよ。
242無党派さん:2009/02/22(日) 18:58:13 ID:ODeZAJoe
>>241
いやまあ、あのエピソードの紹介文で初めて麻生を「認識」したという、
ただそれだけの話でしてw 小泉3度目の総裁選で対立候補やってた
はずなのに、小泉と橋龍以外の存在がまるっきり念頭になくてw
(もうひとりは静香ちゃんだったかな)
243無党派さん:2009/02/22(日) 19:10:19 ID:GS25xM4g
小泉さんは就任当初はメディアも野党も割りと好意的だったような?
メディアがおおっぴらに叩き出したのはマキコを切った辺りからだったと思う
はて野党はどの程度まで持ったんだったか……
244無党派さん:2009/02/22(日) 19:14:50 ID:ixOGrT7S
>>243
そうだね、真紀子切るまでは閉塞感を打ち破った
望まれて出て来た人って感じで好意的ではあった。
以後は……
245l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/02/22(日) 19:16:08 ID:sRxLGhNG
北朝鮮が長距離弾道ミサイルを発射する可能性高まる 米軍は異例の態勢で警戒
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149754.html

永田町ナイトウオッチ 浜田防衛相は今週、アメリカ・中国と防衛協力を確認しました。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149759.html

訪韓中の米・クリントン国務長官、北朝鮮に対し「挑発行為を中止すべきだ」と表明
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149779.html

英軍事専門誌、北朝鮮が「テポドン2号」を2月中に発射する可能性があるとの見解発表
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149852.html

「総理番日記」 麻生首相の疲労や心労を心配する声が上がりました。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149898.html

#麻生総理の「疲労」の原因ですが、安全保障問題でかなり切迫している可能性が示唆されます。
#小泉総理の陽動的な動きと併せて、注意すべき局面に入っている、と判断します。
246無党派さん:2009/02/22(日) 19:31:36 ID:0X9c1+zh
>>238
馬鹿工作員発見
森田実が小泉を批判するたびにどれだけ恐ろしい事言われてきたか
すべてプログに書いてあるぞ
何がネガキャンされていただ。
小泉総理を批判するならもう使わないとか平気でテレビ局はいってたんだぞ
フジテレビの事だ
247無党派さん:2009/02/22(日) 19:38:46 ID:ep8Is33y
そういえば一時期ボロクソに叩かれていたなあ。
なんとかいう人が、『「狂気の」宰相で大丈夫か』とかいう本を出して(キチガイ扱いって、どんだけファビョってんだか)
そのくせ「自分が言ったんじゃなくて他の人が言ったから「狂気の」にカギカッコをつけた」とか見苦しく
言い訳をしていたのを思い出す。
248無党派さん:2009/02/22(日) 19:46:38 ID:bY3AAPKA
小泉時代に火病ってた人って今に至るまで結局完治してないよね。
安倍政権後に火病った人も同様なんだが……。
249無党派さん:2009/02/22(日) 19:47:56 ID:ls1bUFYA
就任早々に解散しとけば何とか過半数維持できたかもしれないのに今や絶望的だな

しかし福田さんの方が麻生さんより初期支持率高かったのは皮肉なことだなぁ
麻生の場合すり替え2回目ってことのマイナス要素もあるんだろうけど、思ったより支持率が高くならなかったね

自民党ほんとにどうするんだ
250無党派さん:2009/02/22(日) 19:53:49 ID:HV99s0Sc
信者、ねぇ
随分レッテル貼りが好きなようで

支持者の離間工作ですか?
それとも小泉元総理のきめた形の改革以外認めない小泉改革原理主義者ですか?
251無党派さん:2009/02/22(日) 19:53:50 ID:ODeZAJoe
就任早々に解散しとけば何とか過半数維持できたのと引き替えに、国会機能停止。

予算を通すまで、解散はどう考えても有り得ない。
252無党派さん:2009/02/22(日) 20:17:57 ID:la8/hw3e
>>250
離間工作って
いつから仲間になってたんだ

ここは運だけで繋がってたんじゃ
ないのか?
253這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/22(日) 20:19:23 ID:F9aTKSjO BE:58493366-2BP(8000)
 最近は、芸人さん単発で来るようになったのねw
254無党派さん:2009/02/22(日) 20:31:02 ID:Fpr6cYd+
>>246
森田実w
255無党派さん:2009/02/22(日) 20:34:23 ID:+2/1umNI
「小泉発言は犬の遠ぼえ」民主・岡田副代表が批判
09.2.22 19:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090222/stt0902221920002-n1.htm
「反対なら、なぜ自民党内で議論しないのか。犬の遠ぼえのように、遠くで言うのはおかしい」
「首相までやった人なのに、反対ではなく欠席という中途半端なことはやるべきではない。郵政民営化に反対し、
自民党から淘汰(とうた)された人の方が筋が通っている」
256無党派さん:2009/02/22(日) 20:45:45 ID:GS25xM4g
>>249
>>251

結局参院の過半数割れがなぁ……。
参院で過半数あれ衆院も最悪自公で過半数でよかったんだから早期解散も可能だったろうけど
どう考えたって衆議院2/3なんて取れるわけが無いからなぁ。
せめて民主が是々非々で対話できる相手ならまた別なんだろうけど「ごらんのありさま」だし
結局任期ギリギリまでやって出来るだけ法案通す以外どうしようもなかったように思う。
つくづく例のお灸云々が日本の首を絞めてるわ
257無党派さん:2009/02/22(日) 20:49:09 ID:KhfHrC+Q
>>255
小泉純一郎が反対しているのは法案そのものではなくて、3分の2を使って通す事だと思うんだけど。
参院否決→衆院再可決が常態化したことで、与党は「どうせ再可決に持ち込むから」と参院での審議を軽視
するようになり、野党は野党で政局に持ち込むためにますます頑迷な態度を取るようになっているのが現在。

この状況を打開するには参院での党派を無くさないまでも、党議拘束を禁止するくらいしないと難しい気がするな。
258無党派さん:2009/02/22(日) 20:49:44 ID:bY3AAPKA
自分も「小泉さんはちょっと信用できないしー(笑)」でなんとなく
自民党に入れてなかった時期あるけど、
結局その根拠がはっきりしなかった気がする。流石に牛歩戦術や
審議拒否を堂々とやってたミンスに入れる気はしなかったが。
本当に、特に根拠は無く「なんとなく入れない」でいたんだけどね。
今となってはなんだか自分ってアホだったなあ、としか<お灸
259無党派さん:2009/02/22(日) 20:59:41 ID:nrK+yfXb
>257

分かってないのかわざとなのか、
小泉発言とズレたコメント見かけるよね
260無党派さん:2009/02/22(日) 21:04:21 ID:GS25xM4g
>>259
まあオカラッシュさんだし
261無党派さん:2009/02/22(日) 21:06:20 ID:VHeif8ZP
地獄!お灸だと思ったら根性焼きだった!…シャレにならんか。
262無党派さん:2009/02/22(日) 21:20:24 ID:td3Fmrnu
流石に空気よんだっぽい

09年度予算、年度内成立を容認=関連法案も検討−民主方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000067-jij-pol
263無党派さん:2009/02/22(日) 21:23:58 ID:2WlmffMo
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
臆面もない媚びへつらい、おべんちゃらが見るに耐えないよね。
もしも身近にいたとしたら、こいつとは一緒に仕事したくない、
それどころか、一瞬たりとも近くにすら居たくないと感じさせる
何かがあるよね。自分でそのことに気づいていないのだろうか?


264無党派さん:2009/02/22(日) 21:25:41 ID:QJVZRjb7
>>262
成立後即解散の密約ができたか?
265無党派さん:2009/02/22(日) 21:26:02 ID:VHeif8ZP
ブレてないっすよ(棒読み

【北方領土】民主党・鳩山幹事長、北方領土で首相批判[02/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235231342/l50
名前:金曰成φ ★ 投稿日:2009/02/22(日) 00:49:02 ID:???
鳩山幹事長:北方領土で首相批判

民主党の鳩山由紀夫幹事長は20日の記者会見で、麻生太郎首相がロシアのメドベージェフ
大統領との会談を受け、北方領土問題で四島返還にこだわらない考えを示したことについて
「四島の主権は日本にあるというのは決して譲ってはならない一線だ」と指摘。問題解決に
向けた「新たなアプローチ」について「四島の帰属は日本にあるという前提が抜けてしまうよう
では大変危ない」と述べ、首相の対応に疑問を示した。

ソース:毎日jp
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090221k0000m010049000c.html

関連
【北方領土】民主・鳩山氏「四島一括返還では1000年たっても還らない」 [03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172704805/ (過去ログ倉庫)

依頼に基づき立てました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234759345/283


237 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2009/02/22(日) 21:22:52 ID:iHz6RkDQ
【北方領土】 民主・鳩山幹事長、歯舞・色丹の「2島先行返還」も容認 (2006/08/20)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156013861/

【北方領土】 民主・鳩山氏「四島一括返還では1000年たっても還らない」 (2007/03/01)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172704805/
266無党派さん:2009/02/22(日) 21:26:23 ID:SxJYINCc
>>262
まだだ、まだわからんよ。
267無党派さん:2009/02/22(日) 21:35:45 ID:30ckFEcs
>>262
>審議を引き延ばせば世論の批判が民主党に向きかねず、得策でないと判断した

これ2/3は使うのはどうかと言った小泉の罠に嵌った感じじゃないかこれw
ろくに審議しないのは批判が起きるし、審議した上での拒否でも、
急を要する経済対策実施を長引かせ、与党に仕方なく2/3を使わせたのは野党側ということになる。
2/3を使わずに与野党で審議して成立させるのが本道と思わせたのが勝ち。
268無党派さん:2009/02/22(日) 21:36:50 ID:SxJYINCc
>>267
おれは、これでちゃんと可決されたら、いう言葉を用意しているw
269無党派さん:2009/02/22(日) 21:46:14 ID:GS25xM4g
>>267
凄いよなぁ。
あれだけメディア・フィールド全開だった審議拒否を一撃で打ち抜くかw
これで2/3使わずに済むなら今色々言われている問題も杞憂に終わることになりそうですしね
実際に審議が済むまで油断は出来ないとはいえ、流石としか言いようが無いわ。
270無党派さん:2009/02/22(日) 21:59:48 ID:t+Zjvd2a
>>249
2/3使っての衆議院の任期延長

法的に、道義的に可能?
271無党派さん:2009/02/22(日) 22:15:21 ID:Pz8uaoEI
>>270
憲法改正が必要なので無理
272無党派さん:2009/02/22(日) 22:19:10 ID:rie7xm8z
>>270
参議院廃止みたいなものだな
273無党派さん:2009/02/22(日) 22:23:56 ID:0X9c1+zh
ステイグリッツ著(ノーベル賞受賞経済学者)が以前書いた本
『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』の中で暴露していたのは、
国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。

そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の10%をコミッションとして支払います。」
そうすると相手の目がかがやくらしい。


> 国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。

> そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。「あなたにその価額の10%をコミッションとして支払います。」



竹中は、アメリカに豪邸を買ってるそうじゃないか。
274無党派さん:2009/02/22(日) 22:27:57 ID:fBZuCuKw
>273
竹中は刑務所のほうが、似合うだろ、小泉も。
275無党派さん:2009/02/22(日) 22:30:07 ID:t+Zjvd2a
やっぱり、リーマンショックまでに、選挙がよかったのかなあ。
世界が小康状態の時に選挙のタイミングが来ればいいんですがねえ。
276無党派さん:2009/02/22(日) 22:37:22 ID:C9XOpk4W
>>274
植草と竹中の獄中会談を見てみたい
277無党派さん:2009/02/22(日) 22:46:35 ID:9RHCbGN9
>>276
小沢と西山建設社長が獄中で掴み合いの喧嘩を始めます
278無党派さん:2009/02/22(日) 22:53:03 ID:kBlRacSv
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234935375/742
> 宗男2000年総選挙速報 画質音質改良版
> http://www.youtube.com/watch?v=-XzyYTe50mw&fmt=18

2000年の小泉さんの映像が見られます(最初の方でちょこっとだけど・・・)
小泉さん曰く
「与野党、口だけです構造改革」
「だから結局僕はねえ、このまま、○×※?(←聞き取れず)まで行くんじゃないかな」
「このまま、ばら撒いて日本経済良くなると思いませんよ」

■ The むねお ■
2000年総選挙は事前から民主党有利で選挙戦が進んだのだが、党首である鳩山由紀夫氏は苦戦を強いられ
本来党首として全国各地を飛び回らなくてはならない所が、終盤戦には自分の選挙区に張り付く異常事態
になった。(鳩山由紀夫氏の当確は日付を超えた)
自民党としては負けても仕方ないが、民主党党首の鳩山由紀夫氏の首だけは取れとの指令でエゲツナイ
選挙妨害工作を仕掛けたとされ、その指揮を執ったのが野中広務氏&鈴木宗雄氏と見られていた。

この映像は地元に残っていた兄ぽっぽの変わりにテレビ各局の選挙開票速報に大車輪の出演を果たしていた
菅直人氏がテレビ朝日選挙ステーション出演の際、遅れてやって来た鈴木宗雄氏に噛み付いた時の映像。

このやり取りを見て、当時まだ顔の知られていなかった鈴木宗雄氏に対して「誰だ、あの坂田利夫似の変な
奴は」と関心呼び、地元での鈴木宗雄氏の所業が次々と晒されてからは2chでの鈴木宗雄氏の表記は『むねお』
に定着しダーティヒーローとして愛されるようになった。これはそのきっかけとなった伝説的放送。

ちなみに、むねおちゃんの所業を晒すレスを纏めたのが、この『むねお・レジェンド』http://muneo-legend.tripod.com/
そして、2002年ロシア経済協力事業の私物化との疑惑追求に揺れるむねおちゃんにテクノ板住人が
制作した楽曲が2ch内で評判となりそれをFlash板住人がFlash化してテレビでも放送されたのが、
この『ムネオハウス』http://www.youtube.com/watch?v=pufzJHAfEiY


2000年当時はまだブロードバンド普及前夜という状況でこのやり取りを収めた3MぐらいのMP3ファイルを
レジューム機能もないブラウザで苦労して落としたのを思い出すと、この映像はなんか変な感慨があります。
279無党派さん:2009/02/22(日) 23:41:59 ID:Zj0nxNm7
フフンお久しぶりです


【政治】福田前首相「与党内の麻生首相批判はみっともない。景気が悪い時には指導者はみんな批判されるものだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235290340/
280無党派さん:2009/02/23(月) 00:47:46 ID:tE5HqtyC
フフンは相変わらずだなw
小泉、安倍、麻生はバッシングされたけど、
フフンはパッシングだったね。
281無党派さん:2009/02/23(月) 00:51:45 ID:tE5HqtyC
>>240
麻生さんはああいう話のまとめ方がうまいよね。
サイトの文章のファンの身としては、
よもや漢字が読めないアホ総理的バッシングが始まるとは思ってもみなかったw
282無党派さん:2009/02/23(月) 01:48:26 ID:vr1zsb0I
【政治】「発言は落第だが政権続く限り支える」と与謝野氏…NHKとテレに朝日に出演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235307380/
283無党派さん:2009/02/23(月) 01:53:09 ID:vr1zsb0I
【政治】森元首相「『麻生さんでは衆院選を戦えない』と言うが、選挙は自分で戦うものだ」 党内の「麻生降ろし」をけん制
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235311090/
284無党派さん:2009/02/23(月) 03:09:05 ID:t0Z8F/TS
>>238
そうだよね、ネガキャンされてたよ
ただそれを跳ね返してたんだけどね
「小泉の勝利、マスコミの敗北」って本もあったよね

285無党派さん:2009/02/23(月) 03:16:33 ID:+SpcBGVq
>>284
「小泉の勝利 メディアの敗北」では?
ちなみに書いたのは斜め上杉で、内容は飛ばしと誤報の言い訳が
延々と書いてあると言うだけの本。
286無党派さん:2009/02/23(月) 04:09:54 ID:6iZ5a+eN
『あの人には、ほんとがっかりしたね、だいたい息子〜、四代目か、もういっぺん継がせようってこと
コレ自体が非常にどうかと思うのと、、、今度の(郵政見直しを口にした麻生に対する)発言はね、
彼が自民党を離れてて言うならまだわかるけれど、自民党員のままでもって、しかも息子を立ててね
こういう発言をしたわけでしょ、どうもね、やっぱりちょっと、どう考えたっておかしいんじゃないか
彼自身が自民党をぶっ潰すと言いながら、結局潰せなかったから、今これから潰そうとしてるんだろうけど
逆になるんじゃないかね、ああゆう発言すると』(元東京地検特捜部長の河上和雄)



287無党派さん:2009/02/23(月) 04:10:24 ID:6iZ5a+eN
『あの人には、ほんとがっかりしたね、だいたい息子〜、四代目か、もういっぺん継がせようってこと
コレ自体が非常にどうかと思うのと、、、今度の(郵政見直しを口にした麻生に対する)発言はね、
彼が自民党を離れてて言うならまだわかるけれど、自民党員のままでもって、しかも息子を立ててね
こういう発言をしたわけでしょ、どうもね、やっぱりちょっと、どう考えたっておかしいんじゃないか
彼自身が自民党をぶっ潰すと言いながら、結局潰せなかったから、今これから潰そうとしてるんだろうけど
逆になるんじゃないかね、ああゆう発言すると』(元東京地検特捜部長の河上和雄)



288無党派さん:2009/02/23(月) 04:10:50 ID:6iZ5a+eN
『あの人には、ほんとがっかりしたね、だいたい息子〜、四代目か、もういっぺん継がせようってこと
コレ自体が非常にどうかと思うのと、、、今度の(郵政見直しを口にした麻生に対する)発言はね、
彼が自民党を離れてて言うならまだわかるけれど、自民党員のままでもって、しかも息子を立ててね
こういう発言をしたわけでしょ、どうもね、やっぱりちょっと、どう考えたっておかしいんじゃないか
彼自身が自民党をぶっ潰すと言いながら、結局潰せなかったから、今これから潰そうとしてるんだろうけど
逆になるんじゃないかね、ああゆう発言すると』(元東京地検特捜部長の河上和雄)



289無党派さん:2009/02/23(月) 04:49:26 ID:6iZ5a+eN
>>274
激しく同感!
290無党派さん:2009/02/23(月) 07:35:03 ID:t0Z8F/TS
>>288
悔しさが滲み出てるよ
3度も貼ってるところなんて
人気でるといいね
291無党派さん:2009/02/23(月) 10:26:42 ID:FWTx6Loc
はー
今回ばかりは失敗だなあ、
292無党派さん:2009/02/23(月) 11:24:52 ID:J/KlHBhl
もう駄目だな
小泉も
客観的にみて駄目
完全に詰んでる
293無党派さん:2009/02/23(月) 11:29:26 ID:vWMYnbPD
今回ばかりはダメなんだとして、その後どうなるのか?
というところを想像してる?

シンデレラは王子様と結婚したところで人生が終わるわけじゃないんだぜ。
294無党派さん:2009/02/23(月) 11:31:11 ID:XtE6kmCu
いやもう引退するし。
295無党派さん:2009/02/23(月) 11:52:44 ID:cXj8lp0l
>>267-269
裏法則発動でしょうか?
296無党派さん:2009/02/23(月) 12:47:54 ID:6wjWpqHw
>>237
それも違う。
国会議員は国全体を考えるのが仕事。
地方を考えるのは首長や地方議員の仕事。

これまではそれで良かったかもしれないが、党の方針が肝となる小選挙区制・政策に
地方分権の推進をかかげる以上、国会議員が自分の地方に必要以上に関与することは余計なお世話。
地方も国会議員に利益誘導を求めるのはお門違い。

郵政選挙の落下傘はそういう問題点も浮き彫りにしたんだよ。
297無党派さん:2009/02/23(月) 13:05:04 ID:vWMYnbPD
>>296
そうはいっても、「地方選挙で経験積んで、市議→県議→国会議員」と利権代議がランクアップしてくるので、
「国になったら違う」と建前では言えても、本音ではそう簡単には言えないってのもあるのでわ?

郵政選挙の落下傘は「国会議員は地方議員と違う」というアピールだったかもしれないけど、
その揺り返しがこれから来るんじゃないのかな?
「利益誘導反対、国全体のことを考えて民営化賛成」
で勝ったのが郵政選挙。

ところが、そうなってみたらなってみたで、
「我々個人の生活がよくならない、国のことはいいから、うちをどうにかよくしてくれ」
という不満が出て、「地方見殺し」云々に対する不満、地方支部が「それじゃ戦えない」となってきた
ことに対応したから、小沢民主は参院選に勝ったわけで。

そうなると、今度の選挙でも参院選に引き続き「地方利権を厚遇する」という政策を掲げる、
地方利権の代弁者が票を集める可能性は高いんじゃないかな。

民主がそっちに振れていて、麻生自民が景気対策に針を戻さなければならなくなったのは、
参院選お灸選挙で自民が負け、【古い自民】の選挙スタイルで小沢民主が勝ったからだしな。
298無党派さん:2009/02/23(月) 13:17:02 ID:vWMYnbPD
【韓国】盧武鉉前大統領、対外発言を再開[02/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235359626/

たいへんだー。エンターティナーが帰ってくる!
本を書くらしい!

>盧前大統領は「大事を企てようと、このような話を書くのではない。
>【華麗なる成就】の裏話が大成を願う人々に役立つと思ったからだ」と付け加えた。

もう、いきなり一発かましてくれたw
299無党派さん:2009/02/23(月) 14:08:34 ID:NXO3pBP/
小泉批判でよく借金300兆円増やしたってあるけど

あれって郵政改革で郵政絡みの隠れ借金が隠せなくなって
表の借金に代わっただけだという認識なんだけど

あってる?
300無党派さん:2009/02/23(月) 14:31:23 ID:1RGp7iyp
増やしたのは、その前の小沢裏政権時代じゃ?
301無党派さん:2009/02/23(月) 14:33:06 ID:LJxKu9PR
詐欺師はイラクに行って「大量破壊兵器」を見つけて来いよ。
302無党派さん:2009/02/23(月) 15:11:41 ID:Z1bwty6g
悪運も尽きたか
馬鹿小泉(慶応おかしげな時期に卒業?)の本質は自己中です。
大馬鹿息子(関東学院大)への世襲を見れば本質が判る。
303無党派さん:2009/02/23(月) 15:12:21 ID:mPvJtk46
で? お前の支持政党は、国民のために何をしてくれるの?
304無党派さん:2009/02/23(月) 15:25:10 ID:o+Wj0QzK
ミヤネで斜め上杉が「小泉さんは人格攻撃されたからキレた」と解説してるが
ならば麻生はこれまでさんざん人格攻撃したこてになるなw
自分も総選挙での演説でも何度か変人ネタで笑いとってるの聞いたことあるし
未だにプレスリーとか言っちゃってる人もいるwwwとか、結構小馬鹿にした
物言いをする人ではあるがそれは小泉さんは了承済みだと思うんだが…国会で言われたからキレたとでも?
所詮、斜め上杉の言うことではあるが。
305無党派さん:2009/02/23(月) 15:41:04 ID:t0Z8F/TS
>>304
へ〜それは無いわな
306無党派さん:2009/02/23(月) 15:45:29 ID:T3tzJTgm
そういう笑いの取り方は、総理総裁としてふさわしいのか?
結局、そういう疑問が日本人にはずっと付きまとう
307無党派さん:2009/02/23(月) 15:48:43 ID:vWMYnbPD
貧しく清廉潔白人格も素晴らしく人として欠けたところは一つもない聖人だが、日本の公共利益に絡む政治には無能。
日本の公共利益に絡む政治には超有能だが、人物汚濁字は読めない態度は悪い酒は飲む口は悪い実家は金持ちだ。

自分の利益を委ねるとしたらどっち?
308無党派さん:2009/02/23(月) 16:01:27 ID:T3tzJTgm
貧しく清廉潔白人格も素晴らしく人として欠けたところは一つもない聖人で、
日本の公共利益に絡む政治には超有能な政治家がトップになった味を知ってしまったからな、日本人は
これからも組織のトップにストイックさを求め続けるよ、日本人
309無党派さん:2009/02/23(月) 16:05:32 ID:t0Z8F/TS
>>307
なんでそんな究極の選択みたいなことしないとならない
なるたけ清廉潔白で有能な人を選ぶね
信用できない人だと、騙されそうだからな
310無党派さん:2009/02/23(月) 16:11:10 ID:T3tzJTgm
自動車とかファッションとか食品で、日本人の「品質」に対する目が世界一厳しいのは有名でしょ?
そういう厳しい目が政治にも向いてきたって事だよ、ようやく
311無党派さん:2009/02/23(月) 16:18:29 ID:yzPF6a52
んじゃいっそバーチャルアイドルならぬバーチャル首相ってことで。
312無党派さん:2009/02/23(月) 16:22:15 ID:T3tzJTgm
そうやって茶化したい気持ちも分かるが、小泉の先日の挨拶の言動は、
そんな茶化しに値するか?あれガチだったろ
313無党派さん:2009/02/23(月) 17:23:39 ID:vWMYnbPD
>308
>309

究極の選択というより、「優先順位はどっち?」という話だよ。
そりゃ、清廉潔白で有能な聖人のほうがいいに決まってるw

「清廉潔白で有能な聖人」の独裁者なら全てはうまくいくが、
そんな人物が二代以上続けてるってことはありえないから、
「清廉潔白で無能」と「汚濁低劣で有能」、どちらを優先するか、
っていう、【優先順位】を求められるんじゃないか。

どっちの要素も多かれ少なかれあるとして、決め手にするのは
どちらか、どちらを優先するか、って質問だよ。

>>310
日本人は100%じゃなかったら99%でもダメ出しをする民族だが、
100%じゃない奴を引きずり下ろしておいて、99%でも1%でも同じ!
とばかりに、1%をその代打に据えようってのはどうかと思ったりは
しないでもない。

政治っていうのは、「100%の理想」と「そうではない現実」の間を
うまいことすりあわせるってことが重要なんだと思うんだけど、
何もかも理想通りにならないから99%でも許さない、みたいな話に
なっていくと、結局「有能な独裁者の永久政権」を求めるように
なっちゃうんじゃないかな?

俺はゴールデンバウム王朝は厭だよ?
314無党派さん:2009/02/23(月) 17:26:51 ID:t0Z8F/TS
>>313
だから、有能だとかの前に
相手を信用できなきゃ、自分の金は預けないよ
315無党派さん:2009/02/23(月) 18:22:00 ID:G4EBnzdd
>>314
本当に有能かつ腹黒い奴は元金から出た利益10%から懐に入れて
ネタ元には元金と利益5%を返して「儲かった」と言うよ。
そうすれば次も投資すると理解してるからね。

無能で潔白な奴は元金まですりつぶしておしまい。
316無党派さん:2009/02/23(月) 18:29:03 ID:ZqhMhZq6
>>307
とりあえず日本ごと良い方向に引っ張る
ポジティブでおもしろい猛烈に運が良い人がいいな

はっきり言って、日本は大丈夫!これから良くなる
何とかなるよ!って思わせる政治家が必要
基本的にネガティブさんが多い国だしね
運が良いトップが世界を相手に立ち回ってんのが見たい
だから小泉さん好きだったんだ
317無党派さん:2009/02/23(月) 18:29:36 ID:t0Z8F/TS
>>315
何の話してんの
あんたは信用より、利益なんだろ
ならそれでいいよ
私はそんな選択はしない
318無党派さん:2009/02/23(月) 18:41:23 ID:G4EBnzdd
>>317
潔白でも無能な人間には「信用」は作れないよって話だけど。

無能な奴に元金すられたらいくら相手が潔白だと言っても
「お前が使いこんだんだろ!裏切ったな!」となるよ、間違いなく。
元金と利益をもらえば相手がいくらか懐に入れても気付かなければ
潔白に見えることもあるだろうしね。
319無党派さん:2009/02/23(月) 18:55:39 ID:G4EBnzdd
ていうか、もっと分かりやすい言い方があったっけ。

「有能な悪党なら悪党とすぐばれるような真似はしない」
320無党派さん:2009/02/23(月) 19:00:48 ID:Gyk8ZXoD
ぶっこ抜いてるのがばれなければ(ばれてても)利益が出てれば文句は言わんものだよw
321無党派さん:2009/02/23(月) 19:04:24 ID:T3tzJTgm
そういう発想がダメだっつのに
「信無くんば立たず」、実に名言
322無党派さん:2009/02/23(月) 19:33:51 ID:C63OWsn3
ヒットラーだって出自は貧しいし私生活は私利私欲が無かったし、
政治家として超有能だったんだけどな。

それは極端な例として、
田沼意次が悪い奴で、松平定信は超いい奴っていう評価は
なかなか覆らないもんだなぁ…。
323無党派さん:2009/02/23(月) 19:48:50 ID:G4EBnzdd
>>321
その信をどうやって作るかと。

金を例に出したんで金で返したけど、
政治の話なんだから「きちんと外交して国を守ってくれる」
「ちゃんと経済を支えてくれる」「しっかり福祉をしてくれる」
そういう実績がないのにどう信頼できるのか?
「汚職をしません」「口ききもしません」「みんなと仲良く進んでします」
なんてことだけで票を入れるのは正直危なっかしいよ。
……みんな口ではそういうにきまってるし。
324無党派さん:2009/02/23(月) 19:51:06 ID:mPvJtk46
>>323
ばっきゃろーい! 父ちゃん情けなくって、涙が出てくらぁ!
325無党派さん:2009/02/23(月) 19:51:45 ID:C63OWsn3
信念は嘘よりも危険な真実の敵だって
誰かが言ってたな。
326無党派さん:2009/02/23(月) 19:56:18 ID:mPvJtk46
「愛」「正義」「真実」「平和」……美しい言葉や概念の、何と危険で残酷なことか。
327無党派さん:2009/02/23(月) 19:59:19 ID:C63OWsn3
だから、政治に物申す系のブログとか雑誌の記事が
「信念、信念」って言うのが嫌いだ。
ちょっと敵に道を譲っただけで「あいつには信念が無い!」って騒ぐしさ。
精神的な基盤は大事だと思うけど……う〜〜〜ん。
328無党派さん:2009/02/23(月) 20:12:02 ID:G4EBnzdd
つかまぁ、日本の大多数の国民が有能よりも潔白を選ぶと仮定してもだな。

じゃあ自民党を退けた後何故有能でも潔白でもない民主党を選択するのかが
私にはものすごく謎なんだけど。
小沢一郎って「えらきゃ黒でも白になる」をさんざんやってきた張本人よ?
329無党派さん:2009/02/23(月) 20:15:13 ID:787gv+7Z
>>327
政治というのは妥協なわけで、その中で譲れない一線を信念だというのなら、
大抵の政治家は持っていると思う。

評論家のいう「信念」って自己の主張を常に押し通すことでしょ。それってなんだ
か相手がいるものということを忘れている。
330無党派さん:2009/02/23(月) 20:29:48 ID:mks4HLZQ
話し合い解散の勧め 週のはじめに考える
二月十四日付の本紙社説「小泉発言はもっともだ」に、複数読者から異論が届きました。

「定額給付金に反対」の五十代女性。「小泉さんは衆院三分の二の再可決に反対ならもっと前に発言
すべきだった。どうしていまになって言うのでしょうか。社説で持ち上げるのはいかがか」

「賛成」の七十代男性は「とんでもない社説だ。給付金に反対なんだな。許せない。夫婦で四万円を楽しみ
にしている。支給が危うくなったらどうしてくれる」と。

賛否は不明ですが、麻生首相にやや同情的な六、七十代と思われる女性は「麻生内閣は小泉改革の尻
ぬぐいで苦労している。もちろん麻生さんもダメなところはあるけれど。小泉さんを持ち上げて二〇〇五年
(の郵政選挙政局)をまた繰り返すのか」と、「愚かなマスコミ」に猛省を求めます。

お答えします。まず二番目の方へ。その通り、反対です。でも、賛成意見の人へ私たちは「許せない」とは、
けっして申しません。

一番目と三番目の方へ。小泉元首相を持ち上げたわけではありません。給付金関連法案が「本当に(衆院
の)三分の二を使ってでも成立させねばならない法案だとは思っていないんです」と述べたのを「もっともだ」
と、社説の見出しにしたのです。

衆院議席の三分の二超の与党勢力は、いわずもがなでしょうが、郵政民営化の賛否を問うた結果でした。
給付金は直近の世論調査でも六割超の人が「衆院再可決の与党方針」に反対しています。

野党多数の参院と結論が異なるたびに衆院で再議決・成立。その乱用が限界だと元首相が認識している
なら、まったく同感です。
331無党派さん:2009/02/23(月) 20:30:13 ID:mks4HLZQ
>>330
多分ここからは読者の皆さんが一段とまゆをひそめる話−。

いま選挙したら負ける、麻生さんが「党の顔」では小沢民主に政権を奪われるなぁと、下野の不安が増幅し
て、自民にはこんな会話が公然と飛び交っています。
「麻生で選挙するリスクと、麻生に代えて、四人目の党総裁を選んで『政権たらい回し』批判を浴びつつ
選挙を戦うリスク、どっちが傷は小さいだろうか」と。

とりあえず予算成立までは支えるという“麻生降ろし”ムードがじわじわ、です。だから首相の側には政権
延命へ、あの手この手を探る気配が露骨に。勝ち目の薄い議員たちには「選挙先送り」論がまたまた台頭
しています。

国とか国民の生活とかよりも議員バッジが大切なんですかと、責め立てたくなりませんか。この瞬間にも
資金繰りに必死の中小企業経営者や、解雇されて家族と頭を抱える人、投げやりになってしまっている
若者がいるのですから。

ベテラン議員が泣いています。選挙区のてこ入れで、崩れた支持票を立て直して東京へ戻ってくるたび
問題が起こる。その繰り返しだ、と。
冗談じゃありません。泣きたいのは国民の方です。自分の選挙しか考えない人たちが国会の中にいっぱい
いる。もう三年五カ月も。

閉塞(へいそく)感の源の一つです。だから選び直して、とにかく信頼に足る政権を、と私たちは主張します。
選挙になれば予算執行が遅れてしまうというなら、与野党の党首が妥協点を見つけて進めばいい。いわば
「話し合い解散」です。

先例があります。一九五八(昭和三十三)年の岸信介政権。
保守合同した自民、左右統一の社会の二大政党体制になって三年目、総選挙を経ずに鳩山一郎、石橋
湛山、岸と続く自民の政権はたらい回し批判を受けて、予算成立後、自社両党首の会談で解散を断行す
ることを宣言しました。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009022202000045.html
332無党派さん:2009/02/23(月) 20:35:48 ID:mks4HLZQ
FNN 最新世論調査 2/21(土)〜22(日)全国調査
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149931.html
●麻生内閣支持率
 不支持 80・2 % (前月比 +8・8pt)
 支持  11・4 % (前月比 −6・8pt)
● 首相にふさわしいのはどちら
 小沢 44・4 %
 麻生 18・9 %
● 首相に一番ふさわしいのは
 小沢一郎  13・4 %
 小泉純一郎  7・9 %
 与謝野    6・8 %
 麻生太郎   3・4 % (前回総裁選での候補者中最下位)
● 政党支持率
 民主 25・9 %
 自民 21・9 %
● 衆院選の時期
 今年前半 54・8 %
 今すぐ  25・2 %
● 中川前財務相の辞任問題での麻生の対応
 評価しない 66・6 %
● 中川前財務相の辞任問題での中川の責任の取り方
 評価しない 60・3 %
● 郵政民営化見直しなどをめぐる麻生の一連の言動
 評価しない 81・0 %
 評価する  12・4 %
333無党派さん:2009/02/23(月) 20:38:54 ID:vWMYnbPD
>>317
信用というのは、「託した元手を元に、利益を還元する」という実績を出した場合に言えることだろ。
逆に、元手を託して利益を還元しないけど、
「お金は使い切ったけど、利益は還元できませんでした!」
と、清廉潔白でウソは付かなかったとして、

それが何になるのよ。
政治家に期待することってそれでいいんだろか?
334無党派さん:2009/02/23(月) 20:42:07 ID:vWMYnbPD
>>321
信は実績・実利あってこそでしょ。

武士は食わねど高楊枝=信用
腹が減っては戦はできぬ=利益保証

政治は宗教ではないので、高楊枝ではなく腹が減っては、
でなくては困る気がする。
335無党派さん:2009/02/23(月) 20:44:29 ID:vWMYnbPD
>>328
二択の選択肢がある。
ひとつは、「100%に届きそうだけど、届いていないもの」で、
もうひとつは「見もしないもの」。

日本人は完璧主義(というより潔癖主義)だから、
100%に届かないものを叱咤して、そこで選択肢を潰してしまう。
結果的に、ガラクタしか選択肢が残らなくなる。で、
「ないよりはマシ」

という。

336無党派さん:2009/02/23(月) 20:46:39 ID:T3tzJTgm
じゃあなんで小泉なんていう大臣として全然実績出せてなかった男を総理に選んだのか?国民はw
信用ってのは実績とイコールではない
337無党派さん:2009/02/23(月) 20:47:40 ID:mDJbWjmi
>>313
清廉潔白で無能とか、汚いけど有能とか概念的な話ばかりで
あてはめがないからふわふわした議論になってるけど、要するに、
 清廉潔白で無能=安倍
 汚いけど有能=角栄・小沢
って言いたいの?
人によって想定している人物が異なるから抽象論ばっかりやってても意味ないよ。
338無党派さん:2009/02/23(月) 20:53:05 ID:mPvJtk46
>>336
オレは、客寄せパンダの役割しか果たしていないように見えた男が、
あっさり森派の会長(代理)に就任して、加藤の乱をキッチリ鎮圧したことで
信用するようになったお。
339無党派さん:2009/02/23(月) 20:56:02 ID:Sv+Nz61u
つか今の有権者は、ヒステリー起こしている・・・・・・・・・
まぁ煽っている奴らも大いに責任があるがね
340無党派さん:2009/02/23(月) 20:58:56 ID:vWMYnbPD
>>337
ちょwwwwwwwwwwwwwww
小沢は有能じゃないだろwwwwwwwwwwww

政局で票を稼げるというのは、政治運営の手段ではあるけれども、
それで得た勢力を使って何をするか、というところが有能でなきゃ意味ない。

その態で言えば、安倍は少なくとも小泉が稼いだ2/3で
重要法案をごんごん通しているわけで、政策遂行の点では有能だよ。

341無党派さん:2009/02/23(月) 21:01:26 ID:vWMYnbPD
>>338
俺もそのへんの、収拾力にちょっと驚いたよ。
政策を唱えるということはもちろん重要だけど、
混乱を収拾して、ばらばらになった意見を集約する、これ即ち「統治」だわな。
統治力=政治力の一端を見た感じ。

それを使って何をする、っていうのが重要なんだけど、
それを手に入れるためには何でもやるというのが、
「それでも麻生よりマシ」ということにされちゃってるのが凄い状況だとは思うけど。

342無党派さん:2009/02/23(月) 21:03:33 ID:C63OWsn3
煽っているのが有名なクリエイターだったりミュージシャンだったりするのが
ちょっとヤバイというか……。
マスコミの言うことなら疑えても、自分の好きな作家や芸術家の言うことに
なるとそんなに疑えないってことはあるかも。
昔から芸術で食ってる奴は「音楽さえあれば皆が分かり合える」とか
言い出すしね。それは間違ってはいないが……
343無党派さん:2009/02/23(月) 21:08:20 ID:G4EBnzdd
>>337
小沢は角栄の「あいつは俺の悪いところばかり真似をする」というのが
すべてだと思う。
344無党派さん:2009/02/23(月) 21:29:42 ID:1RGp7iyp
>>336
あれは誰がどう見ても「劇薬」
良くも悪くも、それ以外には見えないw
が、状況が状況なだけに、日本人は劇薬を飲むことを選んだ

と、解釈してる
345無党派さん:2009/02/23(月) 21:50:17 ID:5sLkwqe0
>>344
劇薬が5年近くも支持され続ける訳ないよ・・
劇薬と漢方を上手く処方する能力が抜きんでたと思ってるがね・・
346無党派さん:2009/02/23(月) 21:50:35 ID:t0Z8F/TS
>>325
信用と信念を一緒にするなよ
政府は早く信用を作れよ

信用がなきゃ始まらないってんの
347無党派さん:2009/02/23(月) 21:59:26 ID:t0Z8F/TS
>>333
利益を出せるだけで
危ない人でもいいってんだな
あんたは

私は捕まりそうな危ないやつに
自分財産は預けない

それと最初に質問したひと
何が言いたかっの?
麻生さんの事?
348無党派さん:2009/02/23(月) 22:00:58 ID:V2PaUAtC

民主党・藤井最高顧問、「小沢代表が首相になれば、新たな通貨制度の勉強の話が出てくると思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235391205/

民主党・中川ネクスト財務相、「アジア共通バスケットなどで新しい基軸通貨を作っていきたい。中国などと連携を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232793194/


民主・小沢氏、「日中友好の増進を今まで以上にやる」 中国・王対外部長と会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235383863/

中国・王対外部長、「『まもなく民主党政権になる』と聞いた…嬉しい」「民主党政権になったら日中関係が発展」…民主・小沢氏に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235387325/
349無党派さん:2009/02/23(月) 22:20:11 ID:vWMYnbPD
>>346
それで成果を出せるの?
350無党派さん:2009/02/23(月) 22:23:13 ID:vWMYnbPD
>>347
政治家というのは、「利益を出せなければ存在意義がない」と思ってる。
んで、信用がおける=利益を出せる、であり、
信用がある=利益を出した、だと思う。

だいたい、実績がない人はいくら信用を乞うても口約束にしかならんもの。
身綺麗であることは確かに「ウソは言わない」ということかもしれないけど、
「ウソを付いても儲けさせてくれる人」というほうが、実は【信頼】はできるんだよなー。

さっきも出てたけど、「また投資しよう」と思わせるかどうかの分かれ目って、
「嘘を吐かなかった」ももちろん大事だけど、「儲けさせてくれた」かどうかだと思うんだが。
351無党派さん:2009/02/23(月) 22:23:29 ID:mks4HLZQ
【産経FNN合同世論調査】小泉発言「意外に不評」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090223/plc0902232211008-n1.htm
2009.2.23 22:10

 国民的人気を誇り、言動が注目を集めてきた自民党の小泉純一郎元首相だが、神通力にかげりが出てきたことが浮き彫りになった。

 小泉氏は12日、麻生太郎首相が郵政民営化に反対だったかのような発言をしたことについて「怒るというより笑っちゃうくらい、あきれている」と批判した。
調査では首相の郵政民営化に関する一連の発言は「評価しない」が81・0%に上ったが、それを批判した小泉氏の発言を「評価する」のも36・4%と少なく、「評価しない」が半数以上の56・3%だった。

 また、小泉氏が定額給付金を含む平成20年度第2次補正予算関連法案の衆院再議決を棄権する意向を示したことについて尋ねたが、
再議決自体に反対する意見が61・5%だったにもかかわらず、小泉氏の意向を「理解できる」は46・2%で、「理解できない」も46・6%と評価を二分した。

 小泉氏が推進した構造改革は「評価していない」が53・6%で「評価している」は44・2%。「首相にふさわしい人物」でも、小泉氏は1月の前回調査より2ポイント下げた。麻生政権への風当たりは強いが、
それに批判的な小泉氏も受け皿にはなっていないようだ。
352無党派さん:2009/02/23(月) 22:23:51 ID:vWMYnbPD
>>348
うわ、これはあからさま。
353無党派さん:2009/02/23(月) 22:26:08 ID:2hR2ff+X
マスコミは、引退を表明してる人間に何期待してるんかねー。
俺は、すべてを含めて小泉大好きだ。
354無党派さん:2009/02/23(月) 22:43:45 ID:C63OWsn3
朝日新聞がヤっちまいましたねぇ…
355無党派さん:2009/02/23(月) 22:48:52 ID:KHuX9BvR
なにを?
356無党派さん:2009/02/23(月) 22:50:55 ID:Sv+Nz61u
【マスコミ】 朝日新聞社、4億円所得隠し。カラ出張で架空経費…当時の京都総局長ら処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235380395/
357無党派さん:2009/02/24(火) 00:06:22 ID:bvgwgXVH
郵政株売却方針も議論 民営化見直しで総務相
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022301000800.html
>鳩山邦夫総務相は23日午後の衆院予算委員会で、郵政民営化について
>「(4分社化した)会社の形態も当然見直しの範囲内だ」とあらためて強調した。
>同時に日本郵政グループ各社の株式売却方針などに関しても
>「法律(改正)を含めて議論を進める」と述べた。

はいはい、鳩弟の本当の目的本当の目的。
案の上、かんぽの宿→民営化見直しの流れで勢い付かせるつもりか。
前々から予想してた通りに動いて来てるわ。
358無党派さん:2009/02/24(火) 00:27:04 ID:86jMeIus
>>322
そりゃ田沼も最終的には結果を出せなかったからじゃないかねえ。

私利私欲がなく、他人にも同じ事を要求するような政治家と、私生活は奢侈でも人の暮らしには干渉しない
政治家だったら、明らかに後者がベターだと言えるんだけどな。
359無党派さん:2009/02/24(火) 00:40:38 ID:Ll0qTXHW
「日本を変える 自民党を変える」=息子に世襲です
「日本を変える 自民党を変える」=息子に世襲です
「日本を変える 自民党を変える」=息子に世襲です
「日本を変える 自民党を変える」=息子に世襲です

詐欺師、死ね。
360無党派さん:2009/02/24(火) 00:42:46 ID:Rhbvl0bO
世襲が嫌なら選挙で落せばいいだけだろ。
361無党派さん:2009/02/24(火) 00:43:24 ID:Rhbvl0bO
あ、ごめん。選挙を否定してるのか。
362無党派さん:2009/02/24(火) 00:44:49 ID:86jMeIus
きっと選挙権が無い人なんでしょう。
363無党派さん:2009/02/24(火) 00:45:39 ID:Rhbvl0bO
なるほど。了解。
364這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/24(火) 00:50:28 ID:5/zeh/zB BE:87740069-2BP(8000)
 あ゛〜ヴァージニア級売ってくんねぇかなぁ
365無党派さん:2009/02/24(火) 01:19:42 ID:gN6Z3nrQ
>>357
もうすぐブッ潰れる政権なんで
366無党派さん:2009/02/24(火) 01:51:06 ID:7uz90zyj
>>346
成果を出せるの?って?
はァ〜
367無党派さん:2009/02/24(火) 01:53:30 ID:7uz90zyj
>>357
やっぱりね、胡散くさいわ
368無党派さん:2009/02/24(火) 02:01:27 ID:M5jGOpzA
>>346
「成果は出せます。信じて下さい」
って言ったら信じる?信じない?

「麻生だから信じない」というんだとしたら、「何を根拠に?」になるが、
それが「結果が出てないから」だとするなら、結論は共有できそうだなw
そしてダブルスタンダードでなければ、「信用は、利益・成果を生み出せなければ得られない」
に帰着する。
369無党派さん:2009/02/24(火) 02:17:05 ID:7StU7+xX
【政治】与謝野財務相「囲碁の公開対局で負けてから、小沢さんにはあんまり頭が上がらない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235145216/
370無党派さん:2009/02/24(火) 05:16:35 ID:An8Sh7Dn

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子(偏差値40)wに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな!!!

371無党派さん:2009/02/24(火) 05:40:10 ID:M5jGOpzA
>>370
特定郵便局長の就任に当たっては【選挙】がない。
政治家が地盤を後継者に譲っても、地盤の有権者全てが後継者に投票するとは限らない。
つまり、政治家は【選挙による洗礼】がある。

地盤=選挙のための運動員動員能力であって、運動員の投票だけで勝てるほど選挙は甘くない。
(それで勝てるなら共産党はあれほど数を減らしていない)

特定郵便局長は【選挙がない】。有権者の洗礼はない。
政治家は【選挙がある】。有権者の洗礼がある。

まずそっから理解して出直してこい。
372無党派さん:2009/02/24(火) 06:42:26 ID:qyVKdDqZ
日米首脳会談では、大きな約束はできないでしょう。政権末期(byマスコミ)を理由に、重要案件は衆議院の選挙後ですますのかなあ。
で、首脳会談成果なしと、報道されると。
373無党派さん:2009/02/24(火) 07:52:32 ID:cXNUyXny
「これこれの成果は出せます。信じて下さい」って言って信じてもらうのが政治家だろ
これこれの成果が既に出てたらもうそいつイラネーじゃんw
「政治家は使い捨てされる事を覚悟しろ」…うーん実に名言
374無党派さん:2009/02/24(火) 08:08:20 ID:8Tovop+c
>>368さんへ

>>346じゃないけど、

>「成果は出せます。信じて下さい」
>って言ったら信じる?信じない?

どうやって? と、政策を問う。
説明された政策が納得できるならとりあえず信じる。
そして実施された政策が効果を上げたら更に信じる。

成果を出す為の政策を説明しないどころかまともに発表すらしない。
そんな政党や政治家は信じられない。
成果が出てなくても説明された政策が納得できるなら、そういう政党や政治家は信じる。

投資において過去の運用成績の結果だけを見て投資するか?
やっぱり投資先や運用方法とか見るだろ?
375無党派さん:2009/02/24(火) 08:20:03 ID:zquhKfdE
>364

急にどうした?(w
376無党派さん:2009/02/24(火) 08:20:34 ID:zquhKfdE
お!?
規制解除されてた。
377這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/24(火) 09:44:10 ID:5/zeh/zB BE:19498043-2BP(8000)
>375
 我が国を取り巻く情勢が風雲急を告げてるし、今年の衆院選挙で、うっかりマスゴミ辞令で
第2社会党が政権握ったりした日には、下手すると日米安保すら危ういしね。

 段々見えてきたけど、シナかロシアか、むしろロシナのような気もするけど、大陸勢がもくろむ
我が国に対する支配は、かつて島津が琉球に対してやったようなものなんだろなぁ、などと。
 政治・軍事ともに完全に支配し、なおかつ単一作物だけ作らせることで人々の生活すら支配し
事実上の奴隷化を進めつつ対外的には独立国のように振る舞わせることで、当時の先進国
との唯一の窓口として密貿易させるなど、搾取で甘い汁すすり放題だったわけだし。
378無党派さん:2009/02/24(火) 11:12:30 ID:WvGkt0xj
>>357
かんぽの宿云々は置いておいて、郵政見直したらいかんの?
379無党派さん:2009/02/24(火) 12:29:50 ID:M5jGOpzA
>>374
政策を発表しても、説明時の読み間違いをクローズアップされ、
詳しく説明しても報道されない場合は?

400頁の法案への対案を求められて、
A4ペラ1枚の対案(しかも400頁の法案の抄訳みたいなの)
を出してくる政党は信じられるの?
380無党派さん:2009/02/24(火) 12:31:06 ID:vRZq08Ev
・引退宣言済み
・与野党問わず否定的コメント
・都合の悪いことはなんでも小泉さんのせいにしたがるマスコミ(超時空総裁とはよく言った)

この条件下で、よくそれだけ支持されたね>小泉発言の世論調査

世論調査で反対した中には、
「もっと早く言って」「引退撤回して」「もっと説明して」
てな理由もありそうだ
381無党派さん:2009/02/24(火) 13:44:03 ID:o34v8wBD
>377
>ロシナ

どっちやねん! って突っ込みたくなった自分は負け組w
382基本。:2009/02/24(火) 13:46:50 ID:4UUo2plq
人気のかげり・・
逃げ惑う小泉。
取材に応じられない小泉・・。
哀れなものだ。
383374:2009/02/24(火) 14:17:12 ID:8Tovop+c
>>379

>政策を発表しても、説明時の読み間違いをクローズアップされ、
>詳しく説明しても報道されない場合は?

報道が説明を伝えないのなら、報道でしか情報を手に入れられない状況であれば、
説明されていないのと同じなので、とりあえず態度保留。
しかし今の時代、そう時間をおかずして政治家の説明内容はネットでも検証できるように
なるだろうから、後日それを読んでから判断します。

説明内容を見ずして、『信じない! 信用しない!』なんて積極的に反対しませんよ。

>400頁の法案への対案を求められて、
>A4ペラ1枚の対案(しかも400頁の法案の抄訳みたいなの)
>を出してくる政党は信じられるの?

374の書き込みに書いてあるように、
>説明された政策が納得できるならとりあえず信じる。
ということなので、もしもそのA4ペラ1枚の対案が、『ものすごく説得力がある』ならば
その政党を信じても良いですよ。あくまでも分量よりも内容です。

ワンフレーズでも説得力があって納得できる場合もあれば、説明内容の分量はあるけど
何を言っているのかgdgdで説得力が全くなくて全然納得できない場合もあるでしょうね。
384無党派さん:2009/02/24(火) 14:37:48 ID:bvgwgXVH
>>378
その見直しが民営化というよりも特殊会社として維持が目標に感じられるから嫌。
当初の民営化計画に沿う様な形での利便性向上の為の見直しなら勿論構わないけど。
385無党派さん:2009/02/24(火) 14:54:15 ID:3Jc4iwIu
つーか麻生は与謝野辞めさせろよ。
大丈夫か、こいつ。
386無党派さん:2009/02/24(火) 14:59:23 ID:3Jc4iwIu
>>384
同意。
もっとストレートにいうと、鳩ぽっぽや麻生の言い分は、
かんぽに必要ない大金垂れ流した郵政官僚や郵政族議員の言い分と同じ。
当時、小泉さんはもっとも「らしい」反対理由は理由にならないとして却下した。
387無党派さん:2009/02/24(火) 15:19:33 ID:Zef/6EA8
麻生の言い分がいつから族議員と同じになった?
族議員の集まりである国民新党は株の売却の凍結まで言及してますが、麻生はいつそんなこと言いました?
388無党派さん:2009/02/24(火) 15:24:41 ID:P4B4C2sG
今回の見直しは窓口と郵便に対してであって、かんぽとゆうちょはそのまま。
もっとも自民内部で見直し必要なし、となったから終わった話だが。


株売却は今売ると安売りになる上、市場の金を吸い集めてしまい、
他の株が上がらなくなるという二重の意味で下策だからな。

今は凍結して株価上昇後に売り、経済対策で使った分の穴埋めに回すのが得策。
389無党派さん:2009/02/24(火) 15:28:28 ID:M5jGOpzA
>>383
それは、ペラ1枚と400枚の内容を双方比較した場合だね?
390無党派さん:2009/02/24(火) 15:30:18 ID:M5jGOpzA
>>387
「不況で株が安いときに売るのは利益にならないから、
好況に戻って株価が上がってから売ったほうがいいのでは?」

とは言った。凍結というか、延期、みたいなニュアンスで。
ただ、これについては「永久に売らない」と言ってるわけではなし、
筋は通ってるとオモタ。
391無党派さん:2009/02/24(火) 15:51:27 ID://x3Xd+g
NET EYE プロの視点 清水 真人 編集委員

麻生太郎と自民党の「政権担当能力」の喪失(2009/2/19)

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/index.html

>>「小泉劇場」第二幕は断末魔のあがき
>>「小泉劇場」第二幕は断末魔のあがき
>>「小泉劇場」第二幕は断末魔のあがき
392無党派さん:2009/02/24(火) 16:00:04 ID:CvVKBWAQ
小泉の規制緩和のせいだぞ↓


キヤノン工場…
      “現代残酷物語”

 非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
 キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 (経団連会長) の出身地である大分のキヤノン工場で働く2人の青年が語る
“現代残酷物語” ― 。


  天引きで手取り10万 / 歩速も管理


 「毎秒 1.79メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、
労働者が歩くとスピードが表示されます。

 工場と部屋を行き来するだけの生活。寮のある杵築 (きつき) 市に移ってきて3カ月、
町を出歩いたことはありません。



  バスは “護送車” / 給料日前は空腹


 考えることは?

 新井さんは、ちょっと考えて、「今日は食事を何回抜くかということかな」 と、ぽつり。

 給料日前は、食べる金も底をつき、いつもおなかをすかしているといいます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html
393無党派さん:2009/02/24(火) 16:02:31 ID:M5jGOpzA
振り返れば、参院選の過半数喪失が痛かったなあ。
これは安倍政権だけの問題じゃなくて、その前の小泉政権時代の参院選でもかなりやられた。

マスコミによる恣意的な攻撃(年金問題他)もあるけれども、
参院自民と衆院自民の対立が招いた自滅という点も否めない。

ただ、結果的に「参院不要論」「参院による政治空転」をかなり明確に抉り出したという成果はあった。
痛みを相当伴う成果だけど。

後は、この「参院足手まとい論」「参院が政治空白を生む」という認識が、
どれだけ有権者に印象づけられるかが重要で、なおかつ自民は
「参院無力化のための参院選勝利」というパラドックスとどう立ち向かうか、と。

政局的にはおもしろいけど、今やることかと思う反面、こういうドラスティックな変革は、
平穏無事で現状維持が最上の時代には起きないんだってことを一番分かってんのも小泉氏なんだろなとも思う。
党内派閥争いに明け暮れていた平和な時代も知ってる人だし。

その意味で「自民党の政権喪失」は、新しい時代の幕開けではあるけど、
「民主による素晴らしい時代」ということではなくて、自民がどうやって這い戻ってくるかという、
極めて現実的な戦いの始まりなのかもしれぬ。

理想主義は耳障りはいいけど、すぐに破綻する。
民主が現実主義に舵を切ったとき、今まで理想主義で釣ってきた有権者には
迅速な成果を求められることになるわけで、そこに応えられなかったらあっという間に揺り戻す可能性は高いよね。

394無党派さん:2009/02/24(火) 16:13:32 ID:bvgwgXVH
>>386
2012年9月までのかんぽの宿の売却・廃止すらも中止しようという狙いがある事は、
明らかに官僚側に立っての事だろうしな。鳩弟はきな臭過ぎるわ。

>>388
その株売却に関してだが、法案には2017年までに上場して完全売却とある
(2010〜11年辺りに上場は西川の公約であって法案には明記されてる訳ではない)。
昨今の経済状況を考えれば上場時期は恐らく2010年代半ばになるだろうね。
そうなれば必然と17年までに完全売却は厳しくなる訳だから、
やるべきなのは完全民営化までの株売却期間の延長でしょう。
売却凍結は特殊会社維持の道に繋がるから俺は思いっ切り反対だね。
国民新党の狙いはまさにこれだろうし。
ちなみに、麻生は>>390みたいに言ってたな。
395無党派さん:2009/02/24(火) 16:15:15 ID:M5jGOpzA
2009年衆院選、2010年参院選というのを考えると、

A)2009年衆院選で自民が過半数を維持、2/3も使えない捻れが続いた状態で、2010年参院選を民主待望論で戦う
B)2009年衆院選で自民が過半数を維持、2010年参院選を自民+民主の大連立を事前に公約して戦う
C)2009年衆院選で自民下野、民主政権が政権運営で成果が出ないまま、2010年の参院選を自民待望論で戦う
D)2009年衆院選で自民下野、民主政権が政権運営で成果を出し、2010年の参院選を民主待望論で戦う

(D)は自民絶望シナリオだけど、この可能性はなんか低そうな気はする。2009年衆院選から2010年参院選までの
約1年を長いと見るか短いと見るかで大きく変わる。
(A)は、議席を減らしながらも自民が持ちこたえた場合で、現状はさらに厳しくなるし、これで2010年で民主がまた参院を
増やした場合に、いろいろ失われる期間が長くなる気がする。
(B)は「大連立を前提にした公約」というのが通用するのかどうか。ただ、現実的に考えれば大連立しないと
政治空転が増すばかりなのは確か。だが、これは福田内閣のときに横路が蹴って小沢も潰した案。フフンの絶望はこれだし。
参院選で自民が勝って、自民が持ちかけたら民主は飲むかもしれないなあ、というくらい。現状の気が狂った民主じゃ無理だけど。
(C)は民主がポカをやる前提wで、民主と自民の立場が入れ代わり、衆院民主、参院自民という逆捻れが起こる案。
これも参院選後に自民が大連立を持ちかければ可能性はなくもない。

ただ、この「自民が持ちかける大連立」というのを、民主側の誰が引き受けるのか?というキーパーソン的な話のところで
いろいろ異論は出そうな気がする。
民主自身だって政策を一本化できないのに、大連立ということになれば民主と自民で絶対に妥協できない法案も
盛りだくさんになるわけで、そのいちいちに全員一致は難しいだろう(民主は一言居士の素人が多いので特に)。

そうなると、民主右派(旧自民支持層で利権有権者)との大連立になるが、その場合は改革的な政策は通りにくくなる。
改革的な政策を進めるには、結局のところガラガラポンを、という話になるんだろうけど、経済・安保その他で一致点が
少なすぎる上に、意見割れたときのこらえ性がない議員が増えたんで、いろいろムズイ。

396374:2009/02/24(火) 16:44:38 ID:8Tovop+c
>>389さんへ

>>383
>それは、ペラ1枚と400枚の内容を双方比較した場合だね?

yes / 比較して説得力があれば信じますよ。

具体的に書かないと誤解が増幅しそうなので、遠まわしな皮肉はやめて素直に書きますね。
民主党のペラ1枚は内容的に説得力が無いので信用できません。
しかし分量が無いから駄目というわけではなく、『良いことしか書いてないから信用できない』というのがポイント。

『比較して説得力があれば信じますよ』という言葉は、『実際には説得力ないよね』という意味です。
文意をちゃんと読み取ってくれるとありがたいな。

投資でもそうですけど、リスクを説明しない投資なんか危なっかしくて乗ってられません。
政策もしかり。痛みをともなう部分を説明してくれている政策のほうが信頼できます。
397無党派さん:2009/02/24(火) 16:45:21 ID:t9YugiVc
>>173
そのブログ知ってるよ。
でもその記述なかったことになってない?
探したけど見つからないんだが
398無党派さん:2009/02/24(火) 16:47:23 ID:bvgwgXVH
そう言えば田原や福岡とかは、2010年の選挙は衆参同時選挙とか予想してた筈だが、
これは、2009年民主が圧勝→民主中心政権上手く逝かず→2010年政界再編衆参同時選挙って事か?
399無党派さん:2009/02/24(火) 16:49:38 ID:M5jGOpzA
>>396
スマソ。
複数の意味が読み取れる発言は、ニュアンスを確認することにしてるんで。ごめんね。

最近は、
・政治家当人のblog
・政党発行のパンフ、Webの公約/政策説明
・政党発表の講演記録
・官庁発表の会見録
・衆院TVや議事録

を見ないで、「○○○によると」「○○○筋は」という伝聞や、編集済みの映像・要約・解説を
見せられると、騙されることばっかりなもんで。
400無党派さん:2009/02/24(火) 16:56:09 ID:M5jGOpzA
>>398
W選挙はドラマチックで彼等には嬉しいんだろうけど、
衆院側に確実に勝機と理由があるのでなければ行われないんじゃないかなあ。

2009年衆院選を民主が獲ったとして、民主の上げ潮wが一年続いて
民主待望論のままなら、2010年参院選をさらにW選挙にする理由があるとしたら……

連立する国民新党と社民党を民主が足手まといとして切り捨てるため、
ということならあるかもしれない。
民主党内だけでも挙党一致できない課題が多いのに、その上、国民新党と社民党と……
ということになったら、

【民主政権は与党内野党である連立二党とのすり合わせがうまく行かず、成果を挙げられず。
民主政権がうまくいかないのは連立与党の2党のせい、と批判して
社民・国民を民主政権内のスケープゴートにし、協力体制を破棄。
参院単独過半数と、衆院単独過半数を獲得するためにW選挙施行】

という。これは、自民党が既に分裂しているか、民主党に対する選択肢として意味を成さない
ほどに縮小しており、民主党にとって脅威ではない、という場合には成立する話だけど。

401無党派さん:2009/02/24(火) 17:41:06 ID:bvgwgXVH
>>400
サンクス
まあそれなりに条件が揃わなきゃ起こらないよな。
あくまで一部の可能性だな。
402無党派さん:2009/02/24(火) 17:57:16 ID:vRZq08Ev
>394

やじうまプラスで、世耕氏が副社長人事について指摘してたね
403無党派さん:2009/02/24(火) 18:11:33 ID:U1FC4wV4
内閣改造の効果はあるのか?
404無党派さん:2009/02/24(火) 18:58:55 ID:HvWHH4d7
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  インチキ   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  私の事を詐欺師と言う人がいますが 騙される方が悪いのですよ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \__________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
405無党派さん:2009/02/24(火) 19:00:23 ID:jR/6FVZr
さて、コピペに騙される人はいるのかな?
406無党派さん:2009/02/24(火) 19:55:00 ID:noHFZz3H
【政治】平沼赳夫氏「10年くらい選挙を凍結し、挙国一致内閣をつくり、この難局に立ち向かわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235470748/
407無党派さん:2009/02/24(火) 20:06:19 ID:4dQ/0pZx
>>400
資金が足りないだろ?
政党助成金だけじゃ足りないだろうし、政治献金もこの景気ではそれほど期待できないだろうし
それは野党自民党にもいえることだが
408無党派さん:2009/02/24(火) 20:32:35 ID:UfRJKNtz
>>406
一人で南極に挑んで下さい。
409無党派さん:2009/02/24(火) 20:33:15 ID:rogFiUgu
与謝野さんにチェンジするのでは
410無党派さん:2009/02/24(火) 20:37:33 ID:npFDsz0t
自分だけは特別の勘違い野朗
411無党派さん:2009/02/24(火) 20:58:29 ID:881ty9Ty
>>406
今後、与党内からも選挙凍結論が出て来たら危険水準に達するな。
憲法停止みたいな事態になると洒落にならない。
412無党派さん:2009/02/24(火) 20:59:48 ID:t9YugiVc
本社・FNN合同世論調査 “小泉節”意外に不評
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000106-san-pol
413無党派さん:2009/02/24(火) 21:04:27 ID:M5jGOpzA
>>411
まあ、それを小沢が言い出したら論外だけど、
平沼が言っても「はいはい」で終了かな。
414無党派さん:2009/02/24(火) 21:06:02 ID:qCjxGpXZ
>>411
民主が政権取ったら最初にする気がしますがw
415這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/24(火) 21:08:08 ID:5/zeh/zB BE:77990786-2BP(8000)
 キャベツだっけか、ついこないだ「国民の圧倒的な支持」(かっこつき)で

   永久大統領

なる意味不明なものについたはww
416無党派さん:2009/02/24(火) 21:10:41 ID:UfRJKNtz
どっかの銀河帝国のように万雷の拍手の中で民主主義が終わるのですね。
417無党派さん:2009/02/24(火) 21:33:28 ID:vRZq08Ev
10年目の終わりに、もう10年凍結とか
言い出しかねないんじゃ…>選挙凍結
418無党派さん:2009/02/24(火) 21:55:36 ID:50Xray2+
>>390
それに対して、竹中氏の反論。

>こうした発言は、少し前に株式売却に関して首相からも発言されたことがある。
>しかしこの議論は、経済学の初歩的な概念である「機会費用」というものを
>無視した、誤った認識と言わねばならない。今のような不況期に資産を売却
>する価格は、確かに好況期に比べて低くなる。しかし民営化された郵政は、売
>却した資金を新たな事業資産に投資することになる。その際、そうした投資資産
>の購入価格も不況期には安くなっている。従ってこれは相対価格の問題であり
>重要な経営判断なのである。いつが適切かは、市場や経営を知らない政治家や
>官僚に判断できる問題ではない。経営者が判断するべき問題である。そもそも民
>営化とは、民間の判断に任せることであり、経営判断の問題に政治が口出しするこ
>と、しかも機会費用の概念を理解しない政治家が介入することは、根本的に誤っ
>ている。

どうでもいいけど、ポリシーウォッチにホリエモンが出ててワロタw
今思えば、こいつが政治家になってたら面白かったのにな。
政治家だと少々前科あっても関係ないし。
419無党派さん:2009/02/24(火) 22:13:56 ID:50Xray2+
あと議員ブログサーフィンしてたら、元官房長官のやすひさ(愛媛1区)が
かんぽ問題について書いてた。
結構自民党議員でも鳩山パフォーマンスをさめた目で見てる議員いるんだな。
ほかにも何件もみたぞ。
もちろん、ポッポ弟、ガンバ!ってのもあるけど。
420無党派さん:2009/02/24(火) 22:17:01 ID:WpvQ+37N
421無党派さん:2009/02/24(火) 22:35:12 ID:Oq359l+R
                           __/\__   
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ            \/ ̄ ̄\/ 
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡          /\__/\  
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡   Л_      ̄ ̄\/ ̄ ̄      
ミミ彡゙   三三   ミミ彡彡   //;;;;`-、_        
ミミ彡゙ _  三 _  ミミミ彡   //ー-、;;;;;;;;;ヽ       
ミミ彡 '´ ̄ヽ三 '´ ̄` ,|ミミ彡  //_     ;;;;;;;;ヽ、    経団連・メディアと結託して
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 // ゙゙ー-、  ` ;;;;;;ヽ   
 彡|     |       |ミ彡  //     `-、 ` ;;;;ヽ   郵貯簡保360兆円を売国
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  //        \ `;;;;|  
  ゞ|   トエェェェェエイ  |ソ  //            ヽ ゙、;;|  派遣制度を悪用し労働者の
   ヽ  |ュココココュ| /   //            | i;|  
    ,.|\ `ニニU´/|、 . //            | l/   賃金を搾取しながら外資に売国
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`             l/      
422無党派さん:2009/02/24(火) 22:40:10 ID:1fCSFFqQ
民主党に期待!

09/02/24
民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東における安全保障の役割を担っていくことで話がつく」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235476925/
民主・鳩山氏「米国追従外交から国際協調路線へ。『アジア太平洋共同体』の実現を国家の新たな目標にする」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235407366/

09/02/03
「日本の民主党の意見は、日米同盟を弱体化させるものばかり」…オバマ政権は、日本の民主党が望むようなチェンジは求めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233664326/

09/01/21
【在日米軍再編】 政権交代した場合、普天間移設案は「白紙」に・・・民主党・前原誠司副代表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232519503/
09/01/06
【民主党】米軍普天間飛行場移転を見直し方針・・・日米外交筋「昔の社会党と同じで非現実的」 安保面や日米関係への悪影響の懸念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231174335/
08/12/19
菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長ら民主党幹部と米民主党国防関係者ら 政権交代見据え会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229734269/
08/12/19
民主党幹部とアメリカ外交団が面会 「日米地位協定や普天間移転問題見直しに動いたら反米と受け止める」とクギを刺す場面も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229951818/

08/12/06
民主・小沢氏、「沖縄に大きな軍事力は不要。沖縄の皆さんの気持ち踏まえて移設問題の解決を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228490803/

08/02/19
【民主党】 「日米地位協定」見直しを求めていくことを確認 「思いやり予算」反対も検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203408255/
423無党派さん:2009/02/24(火) 22:44:49 ID:M5jGOpzA
>>422
言うだけならタダ。
424無党派さん:2009/02/24(火) 22:47:28 ID:WpvQ+37N
【政治】自民・笹川総務会長、小泉元首相の処分検討を改めて強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235454129/
425無党派さん:2009/02/24(火) 23:10:49 ID:aMRjAnDQ
>>423
「政権取ったら変えます。」だよ。
426無党派さん:2009/02/24(火) 23:11:43 ID:CvVKBWAQ
小泉の規制緩和のせいだぞ↓


キヤノン工場…
      “現代残酷物語”

 非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
 キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 (経団連会長) の出身地である大分のキヤノン工場で働く2人の青年が語る
“現代残酷物語” ― 。


  天引きで手取り10万 / 歩速も管理


 「毎秒 1.79メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、
労働者が歩くとスピードが表示されます。

 工場と部屋を行き来するだけの生活。寮のある杵築 (きつき) 市に移ってきて3カ月、
町を出歩いたことはありません。



  バスは “護送車” / 給料日前は空腹


 考えることは?

 新井さんは、ちょっと考えて、「今日は食事を何回抜くかということかな」 と、ぽつり。

 給料日前は、食べる金も底をつき、いつもおなかをすかしているといいます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html
427無党派さん:2009/02/24(火) 23:24:53 ID:P34EMm3p
政権取ったら豹変するじゃなかったっけ?
428無党派さん:2009/02/24(火) 23:57:05 ID:38q2sN0o
>426
規制緩和で働きやすくなったのは無視か?
それとも派遣ですら働き口がなかった方が良かったのか?
429無党派さん:2009/02/25(水) 00:34:17 ID:gWxfoYMb
>>406
何かよほど追い詰められてるのかしら?
と邪推してしまうw
430無党派さん:2009/02/25(水) 00:39:49 ID:hN3n2vdX
<422
防衛費5000億円削減構想で、何もかもがぶち壊し
431無党派さん:2009/02/25(水) 00:42:38 ID:Y6/tl9uN
【自民党】 ぶれる麻生首相に小池百合子元防衛相が皮肉 「もともとはセメント屋。コンクリートな案を示してほしい」と注文
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235438689/
432無党派さん:2009/02/25(水) 00:48:09 ID:lu+/hwN7
不要な水道工事で法外な請求をしたなどとして、東狂都は二十三日、神奈川、埼玉両県と合同で神奈川県
横須賀市の水道工事業者「サギズミ・コーポレーション」に対し、特定商取引法に基づく業務停止命令を出した。
都は同時に都消費生活条例に基づく禁止命令も出した。

同社は二十四日から六カ月間、勧誘と契約の業務を禁じられる。
都によると、同社は「カイカク水道サービス」「カンドウシタ水道サービス」「バイコク水道サービス」「アメリカン水
道サービス」の名称で、訪問販売による水道工事を全国で展開している。

都に寄せられた相談によると、水道の蛇口交換で約十二万円を請求されたり、トイレ詰まりの修理に約十六万
円を請求された事例などがあったという。 最も高額な請求は百十五万円に上った。

二〇〇四年四月から今月十六日までに、都に百四十六件、神奈川県に三百八十三件、埼玉県に二百三十件
の相談が寄せられた。



433無党派さん:2009/02/25(水) 01:10:25 ID:Rf9y7HaO
渡り鳥が純ちゃんの下に居ればまだ大丈夫かな
飛び立ったらやばい
434無党派さん:2009/02/25(水) 01:32:11 ID:cWiz3kU9
小泉のロシア売国
435無党派さん:2009/02/25(水) 03:46:23 ID:RM3xy/wi
436無党派さん:2009/02/25(水) 09:59:32 ID:R11TIrw2
>>428
商売を新たに始めたい人には規制緩和は良かった。
元からやってた人には規制緩和は悪かった。

今は規制規制の大合唱で、商売の幅が狭まり、新しい目が出にくいことが予想され、
日本の未来を諦めそうになる。
437無党派さん:2009/02/25(水) 10:38:41 ID:ywmXz83+
小泉が麻生を批判してからこのスレ元気がないねw
438無党派さん:2009/02/25(水) 10:58:32 ID:cUufk/lG
むしろあの発言以降、スレが極端に加速したんだがw(やっとここのところ落ち着いてきたかな)
439無党派さん:2009/02/25(水) 11:52:42 ID:qKZETl4o
>395
>改革的な政策を進めるには、結局のところガラガラポンを、という話

になる以前に、国民が改革(構造改革的な意味だよな)を望んでないのでは?
2chがどの程度世論を反映してるかわからんが、「小泉改革が格差を拡大」的
な蟹工船脳が多い状況では、にっちもさっちもいかない。

よっぽどの危機的状況に陥らないと、自己変革できないだろうが
そういう状況に陥るのも困ったものだ・・・
440無党派さん:2009/02/25(水) 11:59:04 ID:qKZETl4o
>>418
正論すぐる。
ていうか、機会費用なんて言葉知らなくても、
普通の経営感覚があれば誰でもわかる話だよな
441無党派さん:2009/02/25(水) 12:15:18 ID:vZmPxx/5
>>440
「かんぽの宿」についてはそれでいいんだけど
郵政株については当てはまらないよ。

売却額はそのまま国庫に入り、運用できないんだから。
442無党派さん:2009/02/25(水) 12:22:34 ID:kOlVEs3A
>>441
高くなったら、また文句言って売らないんだよ。国鉄保有地の売却でも
見た光景。
443無党派さん:2009/02/25(水) 12:55:29 ID:hEaiwyIc
>>439

構造改革が格差を云々、の人のうち
小沢さんが本来は自由主義だったこと知ってる人は
どのくらいいるのかな、と思う
今は政権交代第一だから、おとなしくしてるだけかもしれないのに
444無党派さん:2009/02/25(水) 13:56:35 ID:yX733M+W

         r'⌒',
         !、_丿 
           ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
     ,,-‐-、. ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
    {   .} ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  ♪ グールグ゙ールグ゙ル♪ 〜
     `‐-‐'  ミミ彡゙   売 国    ミミ彡彡
      ○  ミミ彡゙  _    _  ミミミ彡  .r'⌒',
       o  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  !、_丿
          ,ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
  ,,r-‐'''~~(⌒),,,彡  "''''  |  "''''"  ~'ヘ,,,, ○
 (,,,,               ´-し`)        o ~''〜、__
   ^9-‐*,                     (⌒)     `)
      ‘ーヾ,,       トョョョョョタ            (´´´
          ゝーヽ,,                  `)
             ゞ‐----‐‐----───'゙~~~~ ̄
445無党派さん:2009/02/25(水) 14:55:39 ID:10xKbiAt
詐欺師
詐欺師とは、詐欺を巧みに行う者をいう。例えば、ある役割を演じ他人にその人格、職業を信じ込ませ、
信頼関係や信仰心、恐怖心や権威等にて被害者を洗脳または精神的に縛ることにより疑う余地を与
えず、心理的な駆け引きにより金品を騙し取る。
被害者が被害にあったと認識出来ないこともある。または、信じたいという気持ちが強く、立件するのが
難しいといわれ、信仰心や恋愛感情から洗脳といわれる状態になった場合、被害者の精神的健康上の
二次的な被害という側面を持っている。
隠語としてコ、イ、ズ、ミ詐欺という分類もある。

446無党派さん:2009/02/25(水) 15:02:08 ID:cUufk/lG
お前の母ちゃんでーべーそーってレベルだな。
447無党派さん:2009/02/25(水) 17:27:44 ID:K6pnYE13
>>446
こら、兄弟げんかはやめなさい!
というオチですねw
448無党派さん:2009/02/25(水) 19:40:29 ID:Rf9y7HaO
3/2行使せずに成立しそうじゃないか
449無党派さん:2009/02/25(水) 20:09:03 ID:R11TIrw2
>>442
高くなったら高くなったで「もっと高く売れるまで持つべきだ」なんてなw
450無党派さん:2009/02/25(水) 20:13:20 ID:VNr19nfJ
そうやって待ってたらあっという間に株価が下がった父のNTT株の悲しい思い出がぁぁぁぁw
451無党派さん:2009/02/25(水) 20:35:09 ID:d5fuhHtX
なんか、小泉コピペ張ってる人間見てたら思いっきりかわいそうになってきた


その頭の不自由さに
452l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/02/25(水) 20:54:54 ID:6hOM3T9T
麻生首相、米・オバマ大統領と初会談 北朝鮮のミサイル発射準備について強い懸念表明
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150061.html

北朝鮮ミサイル発射準備 米国務省、国連安保理決議に違反するとの見方を示し自制促す
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150064.html

北朝鮮の宇宙開発当局、実験用通信衛星の打ち上げ準備作業を行っていると発表
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150068.html

北朝鮮衛星打ち上げ準備 アメリカ、国連安保理決議違反との見方
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150091.html

#今回の流れでは、北朝鮮がミサイルを発射する可能性はこれまでより高い、と分析できます。
#1.やたら情報が具体的なこと(=北朝鮮内部からのインテリジェンス情報が流れている可能性が存在)
#2.北朝鮮が世界同時不況の煽りを受けてただでさえない体力が削げ落ちていること
#3.オバマは学のあるノムヒョンなのか、ならず者国家元首が知りたがっていること
#4.金正日自身がその寿命そのものに終りを見ていること
#5.北朝鮮問題が世界同時不況の中で空気になっていること
#2006年は上は小泉総理、下はハマコーさんあたりまで自民党上層部でインテリジェンス情報として
#撃ちそうだ、というものが共有されていました。
#派閥の領袖が麻生政権を引き下ろそうとする内部力学に対して引き締めを図る場合は、何事かが
#起こっている、という感覚を持って情報に接するのもよいと思います。
453無党派さん:2009/02/25(水) 21:10:24 ID:HRChDdrU
>>452
首脳会談で麻生さんが
「ミサイルの問題では初動が大事であり、発射されたら直ちにほかの国がどう対応していくかが大事だという話をした」
と言っているので、撃たれた後の対応について詰めたのかも知れないですね。
454無党派さん:2009/02/25(水) 21:34:45 ID:WKUWCloY
<小泉の作戦>
かつての盟友・加藤、山拓とその仲間たち、
清和会の中の中川(女)一派、チルドレンを引き抜いて小泉新党を結党

次の総選挙で自民・民主がほぼ同議席数となる中
第三局としてキャスティングボートを握る

民主の前原に「総理にしてやるぞ」と誘いをかけ民主分裂を誘発

キングメーカー小泉・前原首相の新政権発足
455無党派さん:2009/02/25(水) 21:38:10 ID:hEaiwyIc
>>449

それか、
国民の財産売って儲けようなんてとんでもない!
て言い出すかも
(国鉄は確かそうだったかと…)
456無党派さん:2009/02/26(木) 00:17:20 ID:SAu9wr4l
実は、構造改革派と北欧やオランダ型の福祉重視は相性がいい。
どっちにしろ、既得権を崩さなければならないし、その上で、
金がこれしかないからこの程度のサービスをする。あるいは、
もっとサービスが必要だから金を集めるという話になるから。
八代さんがカナダ型やオランダ型を志向していたのがその証左。
それにたいして日本型マンセー派は、たんなるバブル頭。
既得権による再配分の不均衡是正や行政の効率化を志向していない
という点で右も左も一緒。
457:無党派さん:2009/02/26(木) 00:31:32 ID:t/8sdB1s
悲しいかな、これが日本なんだよ。小泉の息子は当選確実だ。
  地盤、看板(知名度)、鞄(資金)は親譲り。苦労もなく当選。
  さんざん、国民には「競争原理」を声高に吠えてきた。世界
  金融恐慌でGDPの落ち込みは日本が最悪。それもそのはず、竹中、小泉
  の2人組みでリストラ、派遣、非正規社員を増大させ、消費をすっかり
  冷え込ませた。それでも、「カンケーネ。人生色々」純一郎は息子には
  「楽をさせてやる」、+ 厚労省利権を息子に引き継ぎさせたい。とうとう
  出た。郵政民営利権。簡保問題。で、麻生との喧嘩で幕引きを狙う。マスコミも
  それに従うであろう。記者は年収1000万円なんてざら。
  品川プリンスホテルに毎日宿泊。豪華な食事。この資金、年間いくら?
  リストラに遭い電車に飛び込む国民など眼中にない戦後最悪の首相。
  デタラメで、詭弁を弄する経済学のケもわからない狂った竹中。
  テレビ出演は出演者がテメの反論しやすい人と分かると「出演OK」
 
458無党派さん:2009/02/26(木) 00:33:03 ID:Q+i/QZeR
中山成彬氏が小泉氏を批判
09.2.25 21:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090225/stt0902252123009-n1.htm
自民党町村派の中山成彬事務総長は25日の講演で、小泉純一郎元首相が定額給付金の財源特例法案の衆院再議決に欠席する意向を示したことについて
「小泉氏は(同法案が)衆院を通るときに賛成したのに、今度は反対(欠席)するのでは、麻生さんと同じだ」と述べ、麻生太郎首相の発言のぶれを引き合いに出して批判した。
中山氏は、次期衆院選で小泉氏が二男を後継に据えたことについても「優秀な息子さんならいいが、自分の選挙区ではなくよそから出てもらうともっといい」と語った。
459無党派さん:2009/02/26(木) 01:00:34 ID:s288PssV
>>458
前と後ろ両方に鉄砲撃ってどうするんだろう?
460無党派さん:2009/02/26(木) 01:04:46 ID:IsyZf5CG
>>459
わけわかんなくなってるのか、
そうでなきゃ、伝達者の超訳に問題があるかのどっちかじゃないかな。
461無党派さん:2009/02/26(木) 01:21:50 ID:+Ga10Yp8

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  早く消えろ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ         ピコッ
.  |         }  ミ    ☆
.  ヽ        } ミ  /\  
   ヽ     ノ    \  \ミ彡彡ミミミ彡彡彡彡
   /    く  \.  /\/ミ゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   |     `ー一⌒) ミミ彡゙         ミミ彡彡
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
               ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡< 売国売国.....
462無党派さん:2009/02/26(木) 01:36:17 ID:47VPeQpu

【鳩山大臣】「郵政がアメリカのエサになると言った人いた。そんなことないと思ってたが、今度のでそういう要素あったのかなと思う」★2

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/02/17(火) 13:35:50 ID:???0
2月15日放送のフジTV「新報道2001」の特集より
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/H21_0215.wmv(動画の32分40秒過ぎより該当部分だけ記者が抜粋)
http://www.youtube.com/watch?v=aMcSvh42_SA
http://www.youtube.com/watch?v=6JG4ijJ0ULA

「報道2001」司会の黒岩氏が鳩山総務大臣に小泉構造改革について質問を行っています。以下はその部分を記者が書き起こしたものです。

黒岩氏 「笑っちゃうくらいあきれてると。ま、大批判をしてるわけですね。こういう小泉さんが出ていま喋っていることについては?」

鳩山総務相  「いやあ、まあ、困ったことだし、私は内閣の一員ですからね。そりゃ、自民党っていうのは
      ものをいうのは自由だけれども、確かに総理のおっしゃったことに全然問題がなかったわけではないだろうけれども、
       かといって、こう、大先輩の総理が大批判をされるのもどうかなと思いますね。」

黒岩氏 「ようするに小泉構造改革という大きな流れ、民営化のこの流れ。改革の流れを抵抗してきてる。ドーンと止めてきてるのかと、
  そんな見られ方もされないわけではない。これについてはどう思いますか?

鳩山総務相  「自分は郵政民営化に賛成した人間ですからね。そんなことあるわけないじゃないかって。
  郵政民営化反対しようとする人間が、そういう話をするから。
  ようするに日本の素晴らしい財産である郵政をアメリカのエサにしようとしてると、随分言った人がいますよ。
  いや、そんなことはないはずだ。そんなことはないよって言った私が、こういう今度のことで、
  あれ?そういう要素があったのかなと…(黒岩:そういうことあったと思う?)、思い始めるますね。」

黒岩氏 「じゃ、その手先が小泉総理だったんですね?」

鳩山総務相 「いや、まあ小泉さんかどうかは分からないけど。だけど、ちょっと異様に郵政民営化全体への疑問は出てきます。」
(以下略)

http://www.2nn.jp/newsplus/1234845350/
463無党派さん:2009/02/26(木) 01:48:37 ID:NXMueLTJ
>>458
わろた
錯乱しとる
464無党派さん:2009/02/26(木) 07:23:18 ID:sNlinGCk
小泉さんは相変わらずブレのない人だけど、周囲が糞過ぎるよ。
鳩山がかんぽの宿ネタで暴れる→麻生が逆ギレして民営化反対発言→小泉さんの発言の流れの間に
「今回の騒動は旧郵政族が利権を失いたくないから騒いでるだけ。民間企業は役所とは異なる」と
世論を先回りして誘導しておくべきだった。つーかちょっと前なら小泉さん周辺がそれを出来た。

マスコミも、世耕も、チルドレンも、かつて小泉さんに散々世話になった連中が、まるでフォローしようとしてない。
連中も本音では小泉さんを妬んでるんかもな・・・・
465無党派さん:2009/02/26(木) 08:04:49 ID:VPb8kxWv
アメリカに日本人の380兆円をただで盗まれるくらいなら

郵政利権の方が圧倒的にまし

金は国内にとどまるからな
466無党派さん:2009/02/26(木) 08:34:40 ID:wYeKKUJd
どう盗まれたんだろう
467無党派さん:2009/02/26(木) 08:45:30 ID:wS0wf9tb
民営化以前のは100%保護されてるし、民営化後も
他の銀行や保険会社と同じ程度の保護を受けてるから
外資外資言われてもあんま怖くないな。
自分の保険や貯金がダメになるわけじゃないし。
468無党派さん:2009/02/26(木) 08:49:02 ID:s6BGRj3w
>>467
そもそも郵貯って1000万以上貯金できなかったような・・・
確か保証は1000万までだよな?
469無党派さん:2009/02/26(木) 14:02:16 ID:4GrmdOeB
「怒ると言うより 笑っちゃうくらい呆れた」と言う、詐欺師に呆れた。
470無党派さん:2009/02/26(木) 14:11:40 ID:xJIRaGLZ
私もチルドレンの使えなさには呆れています。
無能はしかたないとしよう。が、仁義も気概もない。
もう二度と戻ってくるな。
あわよくばこのまま自分は政治の世界でやっていけるとか考えてほしくないな。
471無党派さん:2009/02/26(木) 14:12:56 ID:/nRcp33w
特に中川(阿呆)がなぁw
472無党派さん:2009/02/26(木) 18:08:53 ID:pZBqj+JZ
>>464
小泉さんに頼らないと何もできない、
小泉さんのアクション待ち、
てのがダメダメだねぇ(´・ω・`)
473無党派さん:2009/02/26(木) 18:20:11 ID:/nRcp33w
小泉さんの発言は、若手のダメさ加減を測るにはもってこいの発言
だったかもしれんなぁと思う今日この頃。
474無党派さん:2009/02/26(木) 18:52:09 ID:JQY13xL1
チルドレンも問題だけど、麻生総理の「お友達」の相次ぐ失言も問題でしょ。
中山大臣(当時)の日教組批判発言やら、中川大臣のgdgd会見&バチカン奇行
鳩山大臣の表現規制発言に、平沼元大臣の選挙凍結発言。
笹川さんも失言問題があるけど、お友達なのかどうかわからないので保留。

いずれにしても総理と閣僚の両方が被害担当艦になっちゃって
何を守りたいのか全く見えてこないな。
475無党派さん:2009/02/26(木) 19:20:18 ID:COgXO/Ln
平沼とか小泉さんが追い出した議員っていかにも古い政治家どもだな。クソばかり
476無党派さん:2009/02/26(木) 19:50:24 ID:wS0wf9tb
チルドレンはいいんだよ。

各界でキャリアあるとはいえ、政治家としては所詮当選1回のひよっこもひよっこ。
昔なら意見も言えずに派閥のボスに従うのみだった(例外もいるがw)。
それにチルドレン並(チルドレンも様々で勉強会でしっかり勉強して汗かいてるのもいるけど敢えて書く)の
の議員なんて数回当選してても余裕でいる。

若者が叩かれるのは世の常なれど、チルドレンだけ叩かれるのは納得いかないな。
477這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/26(木) 20:53:08 ID:lMvtWD5U BE:73116195-2BP(8000)
 障害者利権か・・・
 これも、郵便が民営化されてなければ闇から闇だったんだろな
478無党派さん:2009/02/26(木) 21:19:55 ID:IsyZf5CG
>>474
平沼は無関係だろw
479無党派さん:2009/02/26(木) 21:20:27 ID:syHkdufB
さすが民主党、新鮮かつ独創的提案の威力に麻生がたじろいでますね

455 :日出づる処の名無し [sage] :2009/02/26(木) 20:47:14 ID:y1dNagCF

――民主党の小沢代表は在日米軍再編に関連して、「軍事戦略的にアメリカの極東におけるプレゼンスは
第7艦隊だけで十分だ」という発言をしている。これをどう考えるか。
 「え? ちょっと、もう1回言って。第7艦隊だけでいい? ちょっと詳しく知らないんだ。それ聞いていないんで、
ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」

 ――将来的に……。
 「うん」

 ――極東地域は第7艦隊だけいれば十分だと。
 「海軍だけあればいいという話ですか? ちょっと、あの、正直言って、その前後の脈絡を全然知らないので、
私は極めて、あの、その小沢発言に直接はコメントできません、正確に知らないから。
ただ、いまうかがった話を聞いて、一般論で言えば、少なくとも、いま極東において、少なくとも、核を実験したと
いう国があり、ノドンという搬送手段を持った国が隣にあって、日本という国を、あたかも敵国かのごとく、かの
ごとくですよ、いろいろことあるごとに、いろいろ言っておられる国がそこに存在するという状況に我々はおかれている。
そのときになって、同盟国であるアメリカが、少なくとも海軍だけ、あとは空軍もいらない、海兵もいらない、陸軍も
いらない、と言っておられるように考える、一般論で言えば。
それは少なくとも、いま、防衛ということに少なからぬ知識がある人は、なかなかそういう発言はされないんじゃないかな。
少なくとも、日本という国の安全保障、国家の安全、防衛ということを考えたら、やっぱりこの島国にとって、空軍力
とか、やっぱりそういったものは極めて重要なんだと、私はそう思います」

 (秘書官「はい、終わります」)

 (去り際に振り向いて、質問した記者に)「本当に言ったのか、そりゃ」

ttp://www.asahi.com/politics/update/0226/TKY200902260249_02.html

…そらフツー信じられないわな…。
480無党派さん:2009/02/26(木) 21:43:17 ID:COgXO/Ln


 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
481無党派さん:2009/02/26(木) 22:12:25 ID:s6BGRj3w
>>479
ゲル氏に小一日ねっとりと主席に日本の防衛と憲法、在日米軍と日米同盟、北東アジア情勢
で個人レッスンしてほしい
482無党派さん:2009/02/26(木) 23:58:10 ID:s288PssV
米軍の抜けた分を自衛隊でカバーするとして、一体どのくらいの軍事費になるのか。(そして何年かかるのか)
そしてそんな事態になったとき、旧社会党の皆さん方は納得して下さるのかどうか。
483無党派さん:2009/02/27(金) 00:40:37 ID:ZcR3kQsS
小沢は本気で政権とれそうになったからヤバイと思って自爆の準備してるのか?
484無党派さん:2009/02/27(金) 01:18:46 ID:fetTiAoU
小沢さんの目指してるのは
無防備国家・日本でしょう
485無党派さん:2009/02/27(金) 03:32:07 ID:7shzKvHq

112 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/02/25(水) 20:22:23 ID:O0w7lESC

衆議院TV 平成21年2月24日 (火) 会議名 : 総務委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39594&media_type=rb
 松野頼久(民主党・無所属クラブ)  9時 02分  44分
 小平忠正(民主党・無所属クラブ)  9時 46分  49分
 原口一博(民主党・無所属クラブ)  10時 35分  1時間 00分
 福田昭夫(民主党・無所属クラブ)  11時 35分  42分

しかしこれらひどいw、試しにせめて原口氏のところだけでも聴いてみ。
しかも竹中呼べとちゃんと要請されてるw

郵政どもがどれぐらいインチキかわかる。松野氏、福田氏のも必聴。









http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/koizumiseikenco/koizumi.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/d_toshi04/imgs/5/d/5d0b287e.jpg
http://graphics8.nytimes.com/images/2006/06/30/washington/koizumi600.jpg
http://www.florida-cracker.org/archives/koizumi2.jpg
http://weblog.timoregan.com/uploaded_images/koizumi-priscilla-lisamarie-bush-786998.jpg
http://www.coxandforkum.com/archives/CARI.Koizumi.gif


486無党派さん:2009/02/27(金) 05:57:40 ID:pu5Yb/Z4
【政治】 "テポドン発射の可能性、高く…" 日本、発射された場合は迎撃を検討…防衛省、MDシステム初実戦
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235672049/

こないだ打ち漏らしたばかりなので、恐らくマスコミや野党は
迎撃に失敗させて、政権打倒の口実にしたいんだろうなあ……
と勘ぐってしまうのは、ダメ人間ですか(´Д`)ノ

成功したら「北朝鮮の人工衛星発展を阻害した」「本当にミサイルだったと言えるのか」
せいぜい「税金で準備してきたのだから、落として当たり前。防御成功は内閣の得点にはならない」
「アメリカ製のMDシステムを、日本が実験させられただけではないのか」

で、失敗したら、
「税金を掛けて準備して、まるで訳に立たないとは」「役立たずの自衛隊は即刻解体せよ」
「軍靴の音が」「日本人の生命が多く失われた責任を取って内閣は退陣すべき」「今こそ政権交替」
「米軍はいったい何をしていたのか」「役立たずの米軍は即刻縮小すべきである」

斜め上として、都市圏に限らず日本本土に落ちた場合、
「即刻宣戦布告すべきである」「ここで宣戦布告しない弱腰の麻生政権は退陣し、今こそ政権交替」

【一発なら誤射かもしれない】
487無党派さん:2009/02/27(金) 07:14:01 ID:av/0kxER
不思議なんだけどさ
改革否定を否定するなら、また国の支出が増えかねない訳で
そうなると消費税UP(もしくは国債発行)は避けられない
世論は、消費税UPにある程度理解示してるけど、経済成長前提でしょ?
かつての高度成長時代がもう一度来るとは思えないし、
それならやっぱり構造改革するしかない、って所に戻りそうなんだけどな
488無党派さん:2009/02/27(金) 07:15:22 ID:av/0kxER
失礼しました

「否定を否定」→「否定」
489無党派さん:2009/02/27(金) 13:37:46 ID:iLXfCS5J
>>487
抵抗勢力はそんなことを考えない。とにかく支持基盤にカネをばらまく、利権を温存する。
カネが足りなければ際限なく増税すればいい、金持ちと企業から取れ、消費税も増税だ、
経済活力がうしなわれる?そんなものどうでもいい、全て格差是正の為だ!
民主党や自民党抵抗勢力なんてこんなもの。
490無党派さん:2009/02/27(金) 13:39:07 ID:08av/Cy6
>>487
累進課税での捻出を想定。

ここでいう改革とは、高額所得者・大企業優遇だから
491無党派さん:2009/02/27(金) 13:48:35 ID:iLXfCS5J
>>489
ここまで書いて気がついたけど民主党は増税をいってないな、富裕層への若干の増税と各種控除の整理だけ。
基本的には行革(但し具体的内容なし)と埋蔵金でいくらでも財源は出る、財政再建は無期限先送りだった。
492無党派さん:2009/02/27(金) 14:16:07 ID:XYSERKEU
自民党 衆議院議員 安井潤一郎氏

次に「麻生総理では選挙は戦えないという意見が党内の大勢ですが」と聞かれ、「小選挙区制では党首効果が大きいのは十分理解しています。
しかし今は第2次補正予算の執行と平成21年度予算の成立に全力を挙げるべきだと思います。」「それならば予算成立後は解散総選挙になだれ込む、
という事ですか?」と取材は進み「分かりません」と答えて終わります。

実際分かりませんし、先の事を心配するよりも平成21年度予算が成立した時にどのように動けば良いのかを皆さんにお知らせする方が重要だと思っています。

なにしろ首班指名のカードに「麻生太郎」と大きく書いたのは、ついこの間だったのですし、その自分達で選んだ総理大臣の役に立つ事をやったという実感はまだ有りません。
今はまだ、総理を与党が全力で支える時期だと思うのですが・・・。

http://blog.goo.ne.jp/yasui219/e/237ffe04f9e0573f6c1991926d108d59
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
商店会長、なんだか凄く懐かしい気がする
あれからチルドレンはどうなったんだろうか
493無党派さん:2009/02/27(金) 18:00:48 ID:+PCTwwz6
麻生って安部を陥れたのかな?
小泉の動き見てて何となくそう思った。
494無党派さん:2009/02/27(金) 18:05:11 ID:bSCp9SWb
>>493
は?麻生さんは陥れるような人じゃないから
495無党派さん:2009/02/27(金) 18:12:55 ID:y3yrpEVc
>>493
安部って誰?
496無党派さん:2009/02/27(金) 18:16:10 ID:+PCTwwz6
>>495
安部元総理だよ。
陥れるってのは言い過ぎだったかもしれないけど、足を引っ張るっていうか。
安部の場合は本人の力不足が一番の原因なんだろうけど。
497無党派さん:2009/02/27(金) 18:17:05 ID:7nu8M+CO
>>495
知らないよ。
彼しかしらない裏の事情とかあるんだろ。
498無党派さん:2009/02/27(金) 18:17:51 ID:7nu8M+CO
>>496
は?
そういう名前の総理はおりませんけど。
499無党派さん:2009/02/27(金) 18:20:14 ID:FPvyo+Hd
安部総理なんてしりませんが・・・
500無党派さん:2009/02/27(金) 18:28:14 ID:8v968j3b

(・∀・)ニヤニヤ
501無党派さん:2009/02/27(金) 18:36:42 ID:y3yrpEVc
安部なんて名前の総理いましたっけ?
502無党派さん:2009/02/27(金) 18:37:50 ID:8v968j3b
まぁ、やりすぎは良くない。

っ 安倍首相
503無党派さん:2009/02/27(金) 18:59:43 ID:B671bezn
漢字が少し違うぐらいで何やっているんだか。
漢字が読めないと麻生を叩くアホマスゴミと変わらんぞ。
504無党派さん:2009/02/27(金) 19:32:18 ID:10kbu+WN
全くだな。
このスレの住人は「怪我」→「かいが」レベルの読み間違いでも、マスゴミは揚げ足取りすんなと叫んでいるんだから、
それこそ「安倍」と「安部」の書き間違えなんてどうでもいい話だ。
文章の大意はちゃんと伝わっているんだから。
505無党派さん:2009/02/27(金) 19:53:42 ID:nsXEvHOR
おそらく麻生はまもなく退陣するのだろうが、問題は「ダークホース」が見当たらない事なんだよなぁ
森退陣時の小泉、PS2後のWiiのような、「…もしかしたらもしかする」っていうヤツがおらんと
506無党派さん:2009/02/27(金) 20:00:35 ID:QNQ2ytBj
287 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 18:51:22 ID:Ii1MzP/v

「日本のメディアは裏が取れないと書けない。でも、裏を取っている時間などない から、
お前が書け。信用されなくてもかまわないから以下のことを書け。それで多少は世界が
変わる。」と、ある信用できる機関から情報が来ましたので、以下箇条書きに書きます。
訳は防衛に詳しい某教授にやってもらったので間違っていないと思います。



・郵政のカネは、すでに200兆円が米債に回されている。いきなり米債を買った
 のではなく、いろんな金融商品を経由している

・小泉が海外に行くたびに、ゴールドマンサックスの連中と会っている。
 何月何日何時にどこで誰と会ったか、日本の情報機関以外は皆、知っている。

・ゴールドマンは三井住友。つまり、西川がハンドリングしやすい方法で
 カネのやりとりをやっている。

・小泉と竹中は郵政民営化の代わりに3兆円分の米債を見返りにもらった。
 しかし民営化が完成されないと換金できない。そこで、ムキになっている

・カネというかその証書(期限付き実行書)はドバイの銀行に匿名ファンドの
 信託だかの形で入っている

・この話は日本の捜査当局も知っている(注:東京地検特捜部?最高検?)が、
 アメリカに捜査することまかりならんといわれている。いずれにしろ法律の解釈が
 難しく、国と国との間に贈収賄が成立しないし、授受の方法が難しくて立件できない
 だろう。ただ、tax(国税)はいけるだろう。

・この詳細の一部を知っているのは、国民新党の亀井久興と、西川公望。

507無党派さん:2009/02/27(金) 20:01:07 ID:QNQ2ytBj

288 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 19:05:22 ID:bsu59IY6

わたしの聞いている話によりますと郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメ
リカの国債、30(40)年満期の国債の購入に充当されたと。で、これがようする
に郵政民営化の目的だったんだと。もうすでにゴールドマンサックスの手で充
当はされていると。その手数料として3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の
形で渡されたと。それを小泉1兆、竹中2兆で分けたと。

で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺した
と。その結果、検察が4月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんです
が、前から申しておりますように、日本の検察庁というのは月に一回今でも
CIAと勉強会をやっているようですから、ま、その席でですね、CIAから厳重に
ですね、これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。

この過程っていうのはリクルート事件と同じですね。リクルートはなんで中曽
根が逮捕されなかったかというと、中曽根を逮捕しちゃうとその片割れであり
ますアメリカのほうの高官をですね、共同正犯で捕まえなければならなくなる
んで、だから中曽根は逮捕できなくなって、それで藤波さんのところへ代理逮
捕みたいな形で話がいったわけですよね。ま、そういうこともありまして同じ
ような形になったわけですが、なんか現場の検察官も最近は10億円ぐらい渡さ
れると黙っちゃうんだという話も聞いておりましてですね。ま、なるほどなと。
検察官僚の汚職の話は、腐敗の話はよく聞くんですけれども、なるほど10億円
ぐらいもらうと黙るのかと、そんなふうにも感じるんですが。
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2006/09/200626_3016.html

508無党派さん:2009/02/27(金) 20:02:47 ID:HBieGB4D
なにこのチラシの裏。
509無党派さん:2009/02/27(金) 20:03:58 ID:0T7Ab0hT
>日本のメディアは裏が取れないと書けない。(笑)

>裏を取っている時間などない(爆)

>ある信用できる機関(核爆)
510無党派さん:2009/02/27(金) 20:09:35 ID:nsXEvHOR
3兆とかいらんから、2000万でもいいから金持ちに貰って横須賀の実家建て替えろw
511無党派さん:2009/02/27(金) 20:19:56 ID:q95dUNcs
Wiiはあんまりダークホースでも無かったような。
と、任天堂好きが言ってみる。

なんとなく、来るべくして市場をかっさらっていったって感じがするが。
既存の業界が変な意地張っているすきに。
512無党派さん:2009/02/27(金) 20:23:07 ID:gm2qTuAb
武部さんがなんか言ってるけど、どうなるんだろう。
513無党派さん:2009/02/27(金) 20:27:41 ID:jdab8YXs
麻生じゃ選挙できないっていうけど
3回も総理を選挙もせずに変えるほうが異常事態だな
国民の理解は得られんだろうし、マスゴミが喜んで勢いづくだけだ
514無党派さん:2009/02/27(金) 20:28:50 ID:HBieGB4D
つ[みそぎ選挙]
515無党派さん:2009/02/27(金) 21:02:43 ID:MAdaKbXb
>>505
いないねぇ。
総理・総裁分離で与謝野、桝添案があるらしいがどうだろう。
夕方ニュースでやってた石原伸晃は絶対やめろ〜と思ったな。
516無党派さん:2009/02/27(金) 21:18:45 ID:bi2Ewd8C
「怒ると言うより 笑っちゃうくらい呆れた」と言う『詐欺師』に・・・・

怒ると言うより、笑っちゃうくらい呆れた。
517無党派さん:2009/02/27(金) 22:02:51 ID:PLQXnUI4
個人が何兆円の金を得たって、それこそ何にも使えんダロw
嘘を書くにも、もうちょっと10億円ぐらいのありえる金額を書くべきだったなw
518無党派さん:2009/02/27(金) 22:12:44 ID:5ygJp17/
>>476
いつまでも甘えっ子のチルドレンいらね
519無党派さん:2009/02/27(金) 22:23:02 ID:7nu8M+CO
議員・選挙板にいるくせに、議員の名前を間違えてもOK?
アホぬかせw
520無党派さん:2009/02/27(金) 22:46:39 ID:BCVji7Sz
>>503
前原さんや菅さんの名前はわざと間違えるくせに、
安倍さんの名前を書き間違えたら>>498-499みたいな態度をとる
ダブルスタンダードが運スレクオリティ。

運スレは英米派が多いから、二枚舌・三枚舌は当たり前という前提に立たないと
もはやこのスレを理解することは不可能。
521無党派さん:2009/02/27(金) 22:53:52 ID:jdab8YXs
前なんとかさんの名前は間違えるのがデフォだろw
それくらいのお約束も知らんでマジレスすんなw
522無党派さん:2009/02/27(金) 22:57:35 ID:G4sLGFnW
そう言う連中に対してのお約束レス。
「半年ROMってろ」

523無党派さん:2009/02/27(金) 23:02:57 ID:YxNUr/ZJ
>>520
弔問の場で亡くなった人の名前を間違えた総理大臣だっていたしね。
524無党派さん:2009/02/27(金) 23:03:54 ID:Gm/prYFa
原因と結果が逆だろうが。
漢字を間違えたくらいで指弾する人への単なるイヤミでしょ。
525無党派さん:2009/02/27(金) 23:05:56 ID:svxn6LKw
前☆ミさんはそれはそれで愛されてるんだがw
526無党派さん:2009/02/27(金) 23:13:02 ID:GX8ZfnRY
>>518
同意。
一年生だから出来ない、チルドレンだから出来ない、
一生言っとけ。
知り合いのチルドレン議員、自己顕示欲ばっか強くなりやがって最悪。
自分を「先生」と呼べと。あほくさ!
527無党派さん:2009/02/27(金) 23:16:44 ID:BCVji7Sz
あとロシアの大統領をわざと間違えるのもここのお約束か。

>>521
勝手に住人がデフォにしてるだけで、失礼なことに変わりはない。
安倍さんの名前を間違えるのだってデフォになりつつあるけどね。
528無党派さん:2009/02/27(金) 23:57:59 ID:B671bezn
>>519
間違えてOKなんて言ってないだろうに。
些細な間違いに寄って集って粘着している様がきもい。
529無党派さん:2009/02/28(土) 00:39:52 ID:K5RW6R9o
安倍さんの誤変換は、普段の住処を推定されかねないので
慎重になってるなあw
530無党派さん:2009/02/28(土) 00:50:41 ID:bgjPMhD4
>>527
詐欺師だペテン師だってのには突っ込まないのに、ふっしぎー。

少なくともオレは、真面目に論じたり批判したりする時に、
前原の名前で茶化したりなんかしないよ。そんなことで
異論者に先入観持たれたって、いいことは何もない。

それよか、個人的には民主党支持者の真面目な前原評を聞きたいけどね。
まあ、民主党支持者からまともな民主党評を聞くことも至難な現状では
なかなか難しいことだけどね。
531無党派さん:2009/02/28(土) 00:52:11 ID:eLaI1tbR
>>523
はっきり言えばいいじゃん
ここ嫌いな人だらけなんだからw
532無党派さん:2009/02/28(土) 03:41:22 ID:6z+uyyck
>>504
>「怪我」→「かいが」

捏造ネタに釣られちゃって
533無党派さん:2009/02/28(土) 04:54:54 ID:6LPW+/Zz
>>525
だよな、前○さんって呼び方には愛があると思うんだ
あと、光の戦士とか太陽神とかフサフサとかw




ゲルとかw
534無党派さん:2009/02/28(土) 07:38:08 ID:p48PJEfH
>>515
小泉新党結成!自民党分裂というのはあるのかな。
最近の反改革の動きに小泉は腹を据えかねてると思うけど。
535無党派さん:2009/02/28(土) 07:53:13 ID:tAdxKJni
小沢さんと小泉さんを間違えてみる。

つぎの総理に一番近い人物なのに、衆議院に立候補しないなんて、何故選挙活動しない!
536無党派さん:2009/02/28(土) 08:18:32 ID:3+tSYdra
民主主体の連立政権になったらそもそも塩漬けにする法案を通されそうだが、こんな情勢で新党?
537無党派さん:2009/02/28(土) 08:54:42 ID:Qz4y2T/U
選挙の結果で郵政民営化が逆行されるのは仕方ないと思っているのかもしれない。
民意が示されるわけだし。
ただ、郵政解散結果の今の衆議院の構成で逆行させられるのは我慢ならないのでは?
538無党派さん:2009/02/28(土) 09:19:46 ID:i8e6fCak
いよう!愚民。

早くホームレスになーれ。
早く電車に飛び込めよ。
539無党派さん:2009/02/28(土) 09:35:39 ID:bgjPMhD4
そして「小泉信者」以外にも迷惑をかけろと。
さすが、日本国籍を持たない工作員は言うことが違うw
540無党派さん:2009/02/28(土) 09:38:01 ID:Qz4y2T/U
【インタビュー/毎日】「あの党は棚からぼた餅が落ちてくるのをじっと待っている。政権を渡したら危ない」・・・野中広務さん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235719105/
541無党派さん:2009/02/28(土) 09:46:58 ID:YPuHvDbF
昨日飯島元秘書官を立川で見かけました
黒塗りの高級車を降りて一人コンビニで飲み物を買っていました
542無党派さん:2009/02/28(土) 10:46:46 ID:gLwvQVBK
>>505
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
543無党派さん:2009/02/28(土) 10:58:07 ID:B0jE38Bk
>>505
   _,,,-‐'''"´`゙''''ヽ
   /:::::::::::::::::::::::/:::::::`ヽ
  /:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ:::::::::}
  |:::::/ ‐-    -‐ヾ::::::l
 ヽ;;:/ ‐=・=  =・=‐ヽ;;/
  ((   ´    `   ))
  ヽi ヽ ノ.(●●)ヽ ´i/
   ヘ\ ∈三∋ /リ
  _/`lヽ、___ノl´\_
  /  |\_/|  \
   ̄i  \ °/  i ̄

     本命候補者
544無党派さん:2009/02/28(土) 11:06:01 ID:3+tSYdra
麻生以降って、総選挙前に自民内で首の挿げ替えをさらにもう一回じゃさすがに無理だろ。
誰がやったって貧乏くじなのは目に見えてるし、そもそもやりたがる酔狂な人がいるんかね・・・。
545無党派さん:2009/02/28(土) 11:10:47 ID:daLk+eWC
総理総裁の椅子はそうした理性すら失わせる…
546無党派さん:2009/02/28(土) 11:53:25 ID:TN9eZrh0
>>543
ミシェル・クワン?
547無党派さん:2009/02/28(土) 12:40:17 ID:fvNhBXt6
>>543
安倍、福田、麻生まで引きずり降ろしておいて、こいつで選挙で勝てると思ってる自民党の面々にため息が出るよorz
ただでさえ、マスコミ論調は反自民なんだから、少しは危機感を持って欲しい。
民主党に政権運営能力が無いと言ったって、選挙の結果次第であっちが与党になってしまうんだから・・・。

その後政権を奪い返したからと言って、前政権の行動によって後々苦労するんだから(例:村山談話)
548無党派さん:2009/02/28(土) 13:14:32 ID:TJ2zlKKt
>>492
商店会長はチルドレンの中でももっとも掘り出し物だった人物の一人だと思うんだよなあ。
本人は最初から「タナボタだから一期のみ、しかしその一期の中で全力を尽くす」というつもりでいたらしいし。

マスコミ対応、電車通勤w、ある意味自民党の良心とも言える「協力者・支援者・仲間への感謝の心」、
扇動的英雄気取りな発言はほぼなく、内情についてもわかる範囲で伝える。

他のチルドレンは手本にすべき人物だろうに(´・ω・`)
549無党派さん:2009/02/28(土) 13:16:48 ID:TJ2zlKKt
>>506
ドバイって今、デフォルト寸前らしいね。
550無党派さん:2009/02/28(土) 13:18:55 ID:TJ2zlKKt
>>530
無茶振りはいけない。
551無党派さん:2009/02/28(土) 13:22:20 ID:TJ2zlKKt
>>525
ゲル、太陽神、ふさふさ(2323)、総統、校長、光の戦士、みずポ、ムネオ、
まあ、この辺は普通にニックネーム/愛称の類だよね。愛あるお約束コードネーム。
前×さんのは「一定しないニックネーム」だからなあw

「阿部」とか「安陪」とかってのは、ニックネームではないし。
一時期、コネズミとかいうのを流行らそうとした人もいたけど定着しなかったね。
詐欺師とかもアンチさんは嬉しそうに使うけど、他が続かないものや
愛を持って使われないものは定着しない。

ニックネームと言い間違えの区別が付くスレ住人でありたいものですねw
552無党派さん:2009/02/28(土) 13:25:21 ID:TJ2zlKKt
>>527
ロシア大統領はメドベージェフだっけ?
メドをわざと間違えるお約束って、そんなに見かけないよ。

むしろ、ロシア関連のお約束は、プーチン首相を
「神聖皇帝プーチン一世」
と呼ぶほうだろw

安倍元総理の名前を間違えるのは、変換候補の上位にはあまり来ない字
だからじゃないかな。「アベ」だったら「阿部」のほうが普通は多いもんね。
安倍元総理のは「安倍晴明」の安倍。
553無党派さん:2009/02/28(土) 13:31:40 ID:TJ2zlKKt
>>534
なくはないけど、国民新党や新党日本みたいな小さな党に分裂して各個撃破されるだけだ
ってことがわかってるベテランは動かないと思う。

動くとしたら当選1〜2回の新人議員が熱に浮かされてってパターンだけど、
そういう議員は全国的な組織や地域地盤、または「頭にいただくリーダー」と、
勝手な離脱を許さない強固な組織を作れないので、ちりぢりになるのがオチ。

当選4〜5回以上の自民議員は、出戻り経験者も含めてなんだかんだで
「政党政治は党派の規模」ということを身に染みて分かっているので、
正論や理想論を振りかざして党を飛び出しても、影響力を行使できない
小党派やフリーになっちゃうことを警戒すると思うよ。

当選1回くらいで未来に未練がない正義感の強い議員や、地盤が安泰な議員なんかは、
案外と自分を過信して危ない行動を取るかもね。眞紀子とか、Wヨシミがその典型。
チルドレンが正義感と熱意の世間知らずのままだったらそういう行動を取るかもしれないけど、
83会は党内グループだから意味があったのだろうし、すでに青田刈りされてるし、
4年間の党派生活で何かを得てる人間は「外野で批判」には動かないだろう。

ただ、民主党やその他がそうであるように、「責任を負わず、外野で批判をするのが正義」
という誤解を1回生議員が持ってしまっていたりすると、下野を前提に批判屋に転身
しようと、党を出るのは出るかもね。
554無党派さん:2009/02/28(土) 13:38:36 ID:xO/Tw40p
【本当に】小沢民主党研究283弾【言いました】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1235739277/l50
【本当に】麻生太郎研究213弾【言ったのか、そりゃ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1235749217/l50
民主党ですが本当に言ったんです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235753028/l50

なにこのジェットストリームアタック。
ちなみに元ネタは>>479

>>551
オカラさんと太者の義兄弟が隅っこでえぐえぐ言ってますぜ…。
555無党派さん:2009/02/28(土) 14:18:36 ID:TJ2zlKKt
>>554
しまつた。
ごめんよ、オカラッシュ&太者。
そういえば、お遍路というのもあったな。
そういえば、「よさの」というのは愛称になるんですか?w
556無党派さん:2009/02/28(土) 14:23:43 ID:4ZG7Ha7m
みんな森前さんを忘れてるぞ
557無党派さん:2009/02/28(土) 14:45:15 ID:pyOiCnpc

これは本当なのか?? 
   ↓

オリックス宮内氏の系譜まとめ

宮内彦太郎 河本ルイ   
└────┘
 母:宮内マサエ 父:義作(★在日朝鮮人:昭和38年日本国籍帰化)
      └───────┘
     オリックス宮内義彦 (山口県下関にて昭和10年出生届)
      (母方の姓を名乗っている) 江東区大島6丁目、品川区中延1丁目、
                  神戸市灘区など各所を転々


そういえば小泉の父親も在日疑惑がありましたよね
在日同士仲良く日本の財産を食いつぶしですか?

558無党派さん:2009/02/28(土) 14:45:44 ID:TN9eZrh0
まっちーとかフフンとかのことも、たまにでいいので思い出してあげてください

福田さんは一時きなぜかスケ板にスレが立っていた
味わい深いいスレだった
559無党派さん:2009/02/28(土) 14:49:36 ID:a++Uw0+c
>>557
自分で確認して書かないと
また踊らせてる人のシッポ切り代理で捕まる羽目になるぞ
560無党派さん:2009/02/28(土) 14:57:53 ID:pyOiCnpc
>>559

え、何でつかまるの

宮内と小泉の父親に在日疑惑があるって書いただけジャン。

あ、お前人種差別主義者だな。
差別だ!
>>559は差別だ!!!

561無党派さん:2009/02/28(土) 14:58:27 ID:T3nlMtR6
>>558
なつかしい
562無党派さん:2009/02/28(土) 15:01:59 ID:UR6xo1Vm
いやいや、馬鹿でもアホでも愚か者でも虚け者でも生きる権利は有るにょw
563無党派さん:2009/02/28(土) 15:15:22 ID:pyOiCnpc
差別はいけないことですよ
差別はいけない
差別はいけないということを前提にして言わしていただきます。

小泉の父親には
在日朝鮮人疑惑がありまーす。

宮内の父親にも
在日朝鮮人疑惑がありまーす。
564無党派さん:2009/02/28(土) 16:18:36 ID:lQOGfC42
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/02/23(月) 20:27:24 hmSwzg8r
なぜ世界で一番傷が浅いとされている日本で政府紙幣という極端で最後の手段といわれているような政策が大真面目に議論されているのか
そのカラクリを皆さんにお教えしよう。
100年に一度の金融危機に襲われたアメリカは大規模な景気対策が必要だ。そのためには大規模な国債発行は不可欠
しかし、アメリカ国債はいまや信用ががた落ちしてるので買い手がいない。
そうなると当然アメリカのポチ、奴隷、51番目の州といわれる日本に買わせる他は無いのである。
しかし、日本政府は大量の赤字を抱えているために、財務省、なにより国民感情がそれを許さない。
そこで出てきたのが政府紙幣の発行だ。これなら財政赤字の積み増しにはならないので、
アメリカに金を差し出すことへの国民感情の反発も抑えられる。こういうことだ。
何より政府紙幣発行論を言いはじめた人物がアメリカの犬の竹中の弟子、高橋洋一氏であり、
メディアでは統一教会がバックにいる対米従属新聞の産経新聞だけが支持していることからも
今回政府紙幣発行議論が出てきたのはアメリカの陰謀であることは疑う余地もない。
この真実を知った良識ある国民の皆様は、一人でも多くの人にこの真実を広めてほしい。
日本は独立国家である。どこの国の言いなりにも必要は無いのである
565無党派さん:2009/02/28(土) 16:24:27 ID:lQOGfC42
842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/02/24(火) 08:52:08 NBRXUxvw
>>839

おそらく的を射ていると思われ。

5000兆円程度は要求されていると思う。
取り敢えずの手付けでも1000兆円は下るまい。
1京円に近づいている米の累積赤字が知らぬ間に半減する構図はそれしかない。
しかし、日本は終わるし、米国民が救われるわけではない。
邪悪な連中がニタニタしながらこれからも跋扈するという世界があるのみだ。

中川が酒浸りになるのもわかるわな。
馬鹿馬鹿しくてやってられんというのはわかる。
麻生が賢明に道を模索しているが唯一国のあり方を軌道修正して日本国としての独立を図るならば、
マスコミではなく、財界でもなく、国民を味方につけることだ。
マスコミと財界は金をより多く奪える方向にしか動かんから相手にする必要は無い。
一般庶民は異常な洗脳番組で作られた馬鹿は多いが売国奴の割合は少ない。
そして、ネットのお陰でテレビや新聞離れが進んでいるので少なからずの者達がネットから真実を知るようになっている。
意を決して正しい方向に向かうことを宣言すれば、おそらく現在の資本主義路線(米国主義)は捨てる方向になるが、
大半の国民がそれを応援するだろう。 そうなれば本末転倒した選挙活動や選挙資金などは不要であり、寝ていても当選する。
票は要らんといっても入れてくれる。

どうせ地に落ちた支持率であるのだから思い切って何でもやれるだろう。
一番行動しやすい条件が揃っているといってもいい。
支持率10%が1%に落ちても結構。 マスコミ操作の支持率なんぞは何の意味もないからな。
国民を騙せる時代は過ぎ去っているし、誤魔化して帳尻合わすのも最早不可能だ。
思い切って日本国(国民の和・輪だが)のために断行しなければならん。
民放などは相手にせず、NHKで思うがままに国民に向けて思惑を発射すればいい。
漢字の読み間違い云々などはどうでもいい。 意味が受け取れればOKだ。
包み隠さず、事実確定事項および推定であるがほぼ事実確定事項であることを全部を暴露せよ。
566534:2009/02/28(土) 16:25:24 ID:rtFuEbgS
>>553
小泉新党ならかなりの勢いはありそう、少なくとも国民新党みたいにしょぼいものにはならない。
二大政党が抵抗勢力化した今、財界や都市部の無党派は支持しそうだし、マスコミも好意的だろう。
どうせ自民党に留まっていてもチルドレンとか落選だろうし、上げ潮派は干され続ける。
外交面でも自民党が右旋回、民主党が左旋回して中道が空いている。
構造改革推進、外交は中道〜穏健保守の新党は支持があると思う。
567無党派さん:2009/02/28(土) 16:35:19 ID:lQOGfC42
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

日本の「売国奴・裏切り植民地政権」生き残りのための最後の企み
日本の侮辱的植民地売国奴連中が生き残りのために策を練っているが、
どんなに汚い手を使っても上手くはいかない。小泉一派の奴隷の集まりが選挙の前に新党を結成し、
何とか民主党への政権交代を止めようとしている。その新党結成のための運転資金が現在ネックとなっているため、
何とか郵便貯金や日本人の大切なお金を盗み、再び「911選挙」のように
民法テレビにお金をばら撒き、国民を騙すことを企んでいる。
郵政事業の外資への不当な値段での資産を売る動きに特に注目をするべきだ。
日本の大手マスコミの奴隷経営者達がこれ以上日本国民をみじめにする連中の道具になることは本当に許しがたい。

また日本の経済がほんの2ヶ月で20%近くも縮小してしまった理由は、現在の売国奴政権や小泉、
竹中の裏切り経済政策にある。彼らが日本人の貯金の殆んどを外国の犯罪組織に手渡してしまったからだ。
しかしいよいよ欧米はこれ以上お金を印刷し日本の優れた製品を無料で買うことができなくなったので、
これから日本の企業は日本人や世界の貧しい国、中流国家向けに商品を製作していくように
組織的な大改革を起こす必要がある。

民主党も完全にクリーンとは言えないので、「民主党幹部でアメリカから賄賂を受け取ったメンバーリスト」を
賄賂を受け取っていない民主党幹部に渡すつもりだ。今度こそ日本が絶対に独立しなければ、
日本国民はますますみじめになる。総選挙を行い植民地政権を終わりにし、明治維新を越える改革をしない限り、
日本の社会の未来は真っ暗である。改革さえすれば高度成長路線に簡単に戻れる。

「独立した元気な日本」は世界の経済の立て直しにも大きく貢献できる。欧米も助けることができるのだ。
568無党派さん:2009/02/28(土) 16:59:31 ID:MLKeaw/s
古歩道キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
569無党派さん:2009/02/28(土) 17:33:15 ID:TJ2zlKKt
>>566
いやいや、だから自民党内で干される、冷遇されるような人間が、
党外に出て組織を作ることができるのか? という問題。
マスコミが好意的かどうかは無関係。

政党政治というのは、微妙に意見が異なる個々の政治家が、
意見が違う他の政治家を説得したり妥協を導きだしたりして、
自分のシンパを増やすことで多数派を形成し、議会で多数を占めた
派閥の「意見を糾合して先導(煽動ではなくw)できる」人間が、
その党派の領袖として行政責任者になる、というものだと思う。

で、そのためには「組織作り」ができるかどうか、
「意見が違う人間と喧嘩別れをせずに、自派の勢力拡大ができるように
相手を説得できるか」というのが問われると思うんだ。

飛び出した連中は全般にそうなんだけど、「説得を諦めて袂を分かった」
というのは拙速。
民主党にしたって、旧社会党勢の持つ組織力と、鳩・小沢の持つ
資金力、党内統治力というのが組織を成立させているわけで、
そのへんをまったく考えないで「新党」とか言う時点で、それは画餅では?

党を党たらしめるためには、
・資金力(集金力と言い換えてもいい)
・組織力(選挙などでタダ働きしてくれるボランティアを動員する力、と言い換えてもいい)
・統治力(分裂する力ではなく、秩序に跪かせる力と言い換えても(ry)
が必要で、カリスマとか看板になるリーダーとかというのがいれば、
それだけなんとかなるってもんでもないと思うよ。
570無党派さん:2009/02/28(土) 17:48:47 ID:WRPEt03p
>>563
小泉純也氏の国会答弁を読んでおいで
朝鮮人に日本の血税を使うことに反対し、送り返す事を検討するべき!って言ってます
犯罪率の増加にも言及したうえ、「いくらでも入ってくる」と話しています

在日どころかかなりの嫌朝鮮だと思います
現に韓国の新聞でもそれが取り上げられてるし
571無党派さん:2009/02/28(土) 17:52:57 ID:2US3DuEy
冷やかしとかじゃなくて、ほんとに疑問なんだけど
「景気対策の実績掲げて、麻生総理で選挙」
して勝てる可能性ってあるのかな

景気対策の効果がそんなにすぐ出るのか、とか
夏頃になったら決算シーズンで、業績悪化の数字ばかりになりそう、とか
09予算案審議には野党も応じたけど、他はどうか分からない、とか

マイナス要素しか思いつけない…
572無党派さん:2009/02/28(土) 17:54:25 ID:q5xEdiYM
>>571
それで、国民が民主党を選ぶんのならしょうがないという事でしょ。
色々と手を尽くして、それでダメなら諦めもつく。
573無党派さん:2009/02/28(土) 17:57:23 ID:VM2mpnl/
>>569
そんな計算づくで人間が動くなら苦労は無いわな〜。
574無党派さん:2009/02/28(土) 18:01:49 ID:jqmYr4mY
景気が悪い間は
景気が悪いのは政府のせい、という半ば言いがかりみたいな煽りに
国民が反応してしまう限り誰が総裁であろうと勝ち目はないね

本来なら景気回復を待ちたいが任期があるからそうも行かないし・・・
正直厳しいねぇ
575無党派さん:2009/02/28(土) 18:38:43 ID:TJ2zlKKt
>>571
与党からの自民転落っていうのは、まあ半ば織り込み済みなんだけど、
問題は転び方なんだよね。

転ばないほうがいいに決まってるけど、引力(有権者の判断)に逆らえずに転ばざるを得ない、となったときに、

1)受け身を採らずに鼻から転ぶ
2)受け身を採って手から転ぶ
3)身体を捻って腰から落ちる

とまあ、いろいろ転び方というのはあるわけで。

転ぶことは確実なんだとして、問題は怪我を最小にしつつ、
どうやってできるだけ短時間で「起き上がる」か?
というところにシフトしてくだろうし、そのことに頭が回る人と、
そうではない人に明暗が分かれるんじゃないかな。

「麻生は厭だから、自民に入れない」で、結果的に民主が勝ったとする。
たぶん、今回は前回の参院選以上に「お灸感覚」の投票が増えるだろう。

で、民主は事前に方針を示さず、示してあるものはロクでもないが、それを高らかには宣言しない。
なもんだから、民主による混乱が始まってから「こんなはずじゃなかった」という展開に至るのは、
ある意味これも織り込み済みというか必至。

その、民主による混乱が始まるのは、早いほうがいいのか。ギリギリまで来ないほうがいいのか。
民主による混乱状態が、長く続くことを有権者は望むのか、早い安定を望むのか。
民主単独または民主手動による「安定政権」「安定政策推進」はあるかと言われたら……
まあ、これまでの体たらくを見る限りはナイな、と思うんだが、
「よくわかんないけど気分でお灸」っていう人々は、この先しばらくは
民主になっても続く混乱は、自民時代の負債、っていう責任の押しつけにしがみつく可能性はあるかなあ。
とはいえ、政権=権力を掴んだ民主党もまた、オバマ政権がそうである以上に、
「超短期間での成果」を求められることになるから、民主の再転落は案外早いかもしれないよ。
576無党派さん:2009/02/28(土) 18:40:15 ID:LzzcSFyV
>>575
幸いなことにアメリカは中間選挙まで2年耐えねばならんが
日本は来年参議院選挙があるな
577無党派さん:2009/02/28(土) 18:47:11 ID:SXD86oug
>>576
総選挙で民主政権になるものの、すぐには景気は回復しないし、
国会も参院で民主が過半数を取れていないのでgdgd運営。
来年の夏「景気対策が進まないのは自民が抵抗するから」と民主が主張し、
参院選で民主が単独過半数を獲得。

こういう展開もあり得るな。
578無党派さん:2009/02/28(土) 18:52:55 ID:TJ2zlKKt
>>576
そうなんだけど、民主が5〜9月あたりの総選挙で政権を取ったとする。
(個人的には、将来のW選挙の可能性を残すために、7〜8月解散ではないかと。
それなら、仮に民主政権が4年間解散しなかったとしても、4年後にW選挙の目が残る)

現状ではすぐには結果が出ないのは明らかだから、政権交替から3カ月以内くらいで
(マスコミがハシゴを外すのはそのくらいだと仮定するなら)明確な結果が出なければ、
バッシングは始まるかもしれない。

マスコミが最後まで一蓮托生でバッシングをしない、とする。ま、なさそうだけど。
その場合でも、株価や為替や失業率までは操作できないから、そういう部分を
「手当て」ではないところで解決できないと、不満や批判は逃れられない。

民主が「それは自民の忘れ形見、負の遺産」と言えるのは、2009年度予算を行使する間だけで、
来年度予算を組む段になったら、その言い訳もきかなくなる。

たぶん、民主党という党の性格wから言えば、自体が好転しなければ、
まずは党外のどこかに責任を追及し、さらに党内のどこかに責任を追及する、
【スタンドプレー】な発言が飛びかうようになるだろうなと思う。

で、「民主政権へのお灸」という形で参院選で民主が敗退すると、
たぶん民主内での党内政権交替(もちろん総選挙はしない)が起こると思うんだけど、
その結果、小沢系(または右派)が党内野党に転落し、その時点で参院第一党に
自民が返り咲いていた【場合】は、自民と民主党内野党との大連立、
というウルトラCwを狙ってくる可能性はあるかも。そうしないと今と同じく、
完全な空転国会を最低3年続けなければならなくなるから。

大連立を持ちかけるのが自民側か、民主党内野党側かはわからないけど、
自民は与党に復帰するためなら社会党とすら手を組むくらいそのへん貪欲なので、
恐らく綱引きは相当あるにしても、大連立の可能性はあるかもなー、と思う。

これだと混乱期は最短で2010年の秋くらいまでの1年で済む。
579無党派さん:2009/02/28(土) 18:53:02 ID:LzzcSFyV
>>577
いや?公明がどう転ぶかわからんし、自民から逃げだす奴もいるだろう
共産党だって究極の選択wを迫られるわけで参議院でも現状以上にみんすに有利になることはあっても
不利になることはあり得ない
580無党派さん:2009/02/28(土) 18:59:28 ID:TJ2zlKKt
>>577
それもあり得るんだよなw

ただその、「景気対策が進まないのは自民が抵抗するから」というのは、
現状で民主関係で参院過半数を持ち、衆院も民主が過半数を取れたら、通用しなくなる。

株価・為替・失業率、これを政府が操作するのは不可能だしね。(失業率を操作したのがバレたら、信用失墜だし)

仮にマスコミがなお民主の肩を持ち、民主単独参院過半数を得たとする。悪夢だけど。
その場合、さらに3年後までの間に、やはり政治的混乱というか、「結果が出ないことへの苛立ち」は続く。
つか、この「結果が出ないことへの苛立ち」というのは、民主政権への期待が大きければ、
余計にその「持ち時間」は短いと思うよ。「いいオバマは、オバマ候補であってオバマ大統領じゃない」とまで、
100日過ぎないうちから言われてるくらいだしねw

それだけ、現代人は気が短い。
政策を遂行する立場に立ったときに、民主がどこまで一枚板でいられるか、ってのがカギだな。
世論に浮かされがちな英雄気取りは、民主党にこそいっぱいいるからねえ。
581無党派さん:2009/02/28(土) 19:05:05 ID:TJ2zlKKt
ま、要するに、民主が衆院(2009)で過半数を取った上で、参院(2010)で過半数を取れるかどうか、
それまでの1年間で、どこと連立するか。

参院で独自過半数を持たない民主が総選挙で衆院過半数になったとして、
自民と連立しない場合は、社民/国民の機嫌を取らないと政権運営はままならない。
民主が衆院2/3を採るという悪夢が現実になった場合は社民/国民の協力は不要になるwけど、
それをゴリ押し乱発するということになると、来年の参院選が危うくなる。

自民から民主に鞍替えする議員が出ないとは限らないけど(例えばヨシミとか)、
結果的にそれはそれで民主内で冷や飯食うことになるだろうね。
それが大物wでも鉄板でも、新参者にいきなり閣僚級のポストをやったりはしないだろうから。
それはそれで、自民から鞍替えした連中は、民主内部の「トゲ」になる可能性はある。
トゲになるか、「まともな民主党」の礎になるかはわからんけど、後者の可能性は低そうだorz
582無党派さん:2009/02/28(土) 19:08:35 ID:QDl8rzP2
昨日の朝まで生テレビで田原が小沢さんが怖くて、
マスコミは小沢さんの批判が出来ないと言っていた。

角福戦争の再来ならこれからは角栄さんの時代。
弟子の小沢さんと娘の田中真紀子さんがやっと日の目をみる。運は温存するものなんだ。
小泉元総理は運は使い果たしてしまい、孤高の人(自分ではそう思ってそう)だから孤独死か何かしそう。

また、運を引き寄せるには結婚しかない。
583無党派さん:2009/02/28(土) 19:14:00 ID:QDl8rzP2
もう、議員は辞めるんだし、政局には興味なさそう。
最後に本当に自民党を潰してくれそうだから、ありがたい。

この人の功績で褒められるのは、日本の観光PRを海外でしてくれたことかな?
息子はカッコいいので、実業家目指して、日本のために頑張って欲しい。
584無党派さん:2009/02/28(土) 19:37:24 ID:i8e6fCak
>>583
偏差値40の馬鹿で?
585無党派さん:2009/02/28(土) 19:45:40 ID:ar84BRuy
最近私の身近で純也さんが朝鮮人だっていう話を信じ込んで流布する人が湧いてる。
ヤな感じ。
586無党派さん:2009/02/28(土) 20:08:50 ID:QDl8rzP2
>>584
ほら、実業家なんてあまり学歴関係ないジャン。
日本の品物、バンバンアメリカに売って欲しい。
そのくらいの伝手はアメリカにあるでしょう。
もちろん法人税は日本で払ってもらう。

>>585
2chの影響???
587無党派さん:2009/02/28(土) 20:18:00 ID:sX9MNtel
>民主党も完全にクリーンとは言えないので、「民主党幹部でアメリカから賄賂を受け取ったメンバーリスト」を
賄賂を受け取っていない民主党幹部に渡すつもりだ。

誰だよw
588無党派さん:2009/02/28(土) 20:38:53 ID:i8e6fCak
日本の品物って何よ?
かんぽの宿とか?
589無党派さん:2009/02/28(土) 21:37:57 ID:QDl8rzP2
かんぽの宿は勘弁してよ〜!
新しい産業で起業家としてがんばって欲しいということよ。
590無党派さん:2009/02/28(土) 21:41:34 ID:QDl8rzP2
ここの小泉ファンの人は隠居した小泉さんが楽しい老後がおくれるように、
小泉元総理とお見合いツアーとか企画して、世話してあげたらいいのに・・・。
591這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/02/28(土) 22:06:17 ID:6S9DBnZv BE:19498043-2BP(8000)
 バングラデシュで待遇の低さや給料値上げを求めた国境警備隊が叛乱起こした、というのを
聞いて、後進国らしい出来事だなぁとのんびり読んでたら

   国軍から出向していた士官140人が、家族ごと惨殺され、集団墓地に埋められる

とか聞いて、雪印コーヒー牛乳ふいた。
 士官の妻はレイプされて殺されてるとかいうし、一体全体、あのあたりはどうなってんだ今。

New Bangladesh graves discovered
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7916239.stm
> A series of small graves have been found in Bangladesh at the scene of a mutiny by
> border guards this week which left scores of people dead and missing.
592無党派さん:2009/02/28(土) 22:32:44 ID:lQOGfC42
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-6732.html

 「郵政民営化」をいま見直さなければ、
貴重な国民資産はハゲタカ一族に完全に収奪される。
「郵政民営化見直し」に対する異常とも言える小泉竹中一家の反応の意味を洞察し、
ハゲタカ一族による国民資産収奪を阻止しなければならない。

593無党派さん:2009/03/01(日) 00:08:17 ID:cC4MSkO3
ガールフレンドの公募してください。。
結婚してとまではいいませんから〜
594無党派さん:2009/03/01(日) 00:22:43 ID:LzR/AHhq
>591

怖いなー。
595無党派さん:2009/03/01(日) 02:57:03 ID:Q2OQn2Kr

52 :無党派さん:2009/02/28(土) 15:10:59 ID:qZM7i7ML

郵貯・簡保資金はどうなっているのでしょうか?
かつて、藤原直哉氏はインターネットラジオで「小泉政権の後始末」題して、
郵貯→米国債買い→小泉元首相1兆円分、竹中元大臣2兆円に米国債で
キックバックが渡ったと語りました。財政史家の森木亮氏も119兆円の
簡保運用に関して、米国生命保険協会のキーティング会長から1%の謝礼の
謝礼として小泉元首相1兆円分、竹中元大臣1兆円払ったとしています。
情報源は公安調査庁だそうです。ドバイに振り込まれたのではないだろうか
という推測を立てています。藤原氏の発言が 2006年9月、森木氏の発言は
2008年3月です。
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20090219#


藤原 直哉(経済アナリスト)
「郵貯340兆円のうち、すでにゴールドマンサックスの仲介で200兆が
30年満期の米国債に充当されている。そのうち手数料3兆円分の米国債が
キックバックされ、2兆円が竹中氏に、1兆円がコイズミ氏に渡っている。
このことがリークされて、4月に竹中氏が検察の事情聴取を受けたが、
以前から月に1回勉強会をしているCIAから表に出すなといわれて、
10億円渡されて検察側の捜査はストップ。
 
コイズミ200兆埋蔵金
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/02/200_8c4a.html

郵政民営化の本当の目的は何?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023075305

藤原 直哉て衆議院の財務金融委員会で証言するまともな人
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39595&media_type=wb
596無党派さん:2009/03/01(日) 03:01:42 ID:Q2OQn2Kr
597無党派さん:2009/03/01(日) 03:05:59 ID:Q2OQn2Kr
マル激トーク・オン・ディマンド 第412回 (2009年02月28日)

  なぜ私はグローバル資本主義の罠に気づかなかったのか

http://www.videonews.com/on-demand/0411/000850.php
ゲスト:中谷巌氏(多摩大学教授・ルネッサンスセンター長)


ある著名な経済学者の「転向」が話題を呼んでいる。細川内閣や小渕内閣で
改革の旗振り役を務めてきた中谷巌氏が、昨年12月、自ら「懺悔の書」と呼ぶ
『資本主義はなぜ自壊したのか』を出版し、その中で自身が推し進めてきた
改革路線の誤りを認めたうえで、グローバル資本主義の暴走を止める必要性を
訴え始めたのだ。


中谷氏は次第に、改革の負の側面に気づき始める。レーガン政権以降、
新自由主義的な政策を推し進めてきたアメリカでは、かつて中谷氏が
羨望の眼差しで眺めていた豊かな中間層は消滅し、貧富の差が広がっていった。
そして、同様に改革を進めた日本でも非正規労働者が全労働者の3割を超えるなど
格差が広がり、かつて一億総中流と呼ばれた社会から安心や安全が失われていった。
やがて中谷氏は、市場原理に委ねればすべての問題が解決するという経済学の
理論を実際の社会に適用しても、人々は決して幸せになれないことに気がつく。

そもそも氏が体験した豊かなアメリカは、自由な経済活動によって作られたものではなく、
むしろ政府による長年の社会福祉政策や所得再分配政策の生んだ結果だった。
にもかかわらず、なぜか中谷氏を含む多くのアメリカ留学経験者はそれを誤解し、
新自由主義や市場原理至上主義の信奉者となっていた。 今日、中谷氏は、豊かな
アメリカを蝕み、日本固有の豊かな社会基盤も奪いつつあるグローバル資本主義という
「モンスター」を、何とか阻止しなければならないと主張している。
598無党派さん:2009/03/01(日) 03:30:34 ID:EMpzF7pg
>>596
日本がアメリカに対して出してる年次要望書は?
599無党派さん:2009/03/01(日) 07:45:51 ID:qSoNOYB5
マスゴミが嫌で最近テレビ見てなかったんだが、たまたまチャオ♪チャオ♪言ってる
可愛いジュンタンの姿見たから書く

マスコミは当時小泉ワッショイだったというブログをまあまあ見かけると
それは真紀子とかの時だけだろと思う。あとは全然だったのになんでと。
スレ違いならすまない。純タン可愛いなんてここでしか言えないんだ
あと、ここの「マスコミによる二択批判のテンプレ」に感動した

ありがとうヤスツさん。ありがとう運スレ。日本と純たんと運スレ住民に幸あれ。
600無党派さん:2009/03/01(日) 07:51:26 ID:w/DpatGF
(´・ω・`)< ジュニーは天使だよ
601無党派さん:2009/03/01(日) 09:28:01 ID:FfmWCV+0
>>598
「ノイズなので無視する」
ほらどうせ日本ごときが何言ってもアメリカ様が聞き入れるはずないじゃないですか(棒読み


外務省: 日米規制改革及び競争政策イニシアティブ 8年目の対話 対米規制改革要望の概要
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/kisei08_gaiyo.html
602無党派さん:2009/03/01(日) 10:11:37 ID:74iNX7OG
小泉が麻生の郵政民営化見直しに反対して云々って言ってた人、何処に言ったんだろう?
麻生はまだ「郵政民営化見直しはしない」と言っていないと思うけど、なぜ小泉が黙ってしまったんだろう?
603無党派さん:2009/03/01(日) 10:16:30 ID:1jvFEtsx
とりあえず、床屋より転載。
日本の要望書から、アメリカでの動きね。

【ダンピング防止措置】
・WTO協定違反が確定した「ゼロイング」手法の廃止をはじめ、アンチ・ダンピング制度をWTO協定と整合的な形で慎重に運用すること。
 ↓
 ダンピング防止関連法規則がWTO上の義務に合致するよう確保。WTOにおける「ゼロイング」問題(注)に関しては、WTO勧告履行のために講じた措置の有無もしくは協定整合性に関して、日米間で引き続き協議。
【税関・流通】
・本年8月に法制化された、原則全ての米国向けコンテナ貨物に対する積荷前の検査実施要求が国際物流を阻害しないようにすること。
・カリフォルニア州、ニューヨーク州において、日本のしょうちゅうが韓国のソジュと同様の条件で料飲店で販売されるようにすること。
・日本で一般的な720m.、1800m.容器入りの蒸留酒の米国への輸出を可能にすること。
 ↓
 米国政府は、日本国政府が米国向けコンテナ貨物100%検査(注1)が国際貿易や経済活動に与えうる影響について深刻な懸念を有していることに留意。
また、24時間ルール(注2)がリードタイムを長くし、物流効率に影響を与えるかもしれないことについて、日本国政府が表明した懸念に留意。
【領事事項】
・米国の査証につき、米国内での更新手続を再開すること。また、日本国内において査証申請者に対する面接を行う米国公館の数を増やすこと。
 ↓

(1)米国内での査証更新手続が停止されたことに関する日本国政府の懸念を認識。米国政府は、査証更新申請者が米国大使館・総領事館に実際に行かなくてもよい形でのビザ更新申請が可能となる手続につき検討中。
(2)ジョージア州において、外国人が自国の自動車運転免許証を保持し続けることを許容する州法改正法案が可決され、2008年1月1日より施行。
【投資関連規制】
・国家安全保障を損なうおそれのある直接投資を制限しうるエクソン・フロリオ条項について、その運用の透明性及び公平性を最大限確保すること。
 ↓
 日米両国政府は、投資関連規則には、透明性、予見可能性、説明責任が重要な要素であるという見解を共有。
続く
604無党派さん:2009/03/01(日) 10:17:29 ID:1jvFEtsx
その2

【特許制度】
・特許に関する先発明主義を先願主義へと変更すること。その他、特許出願人に過度な負担を課すなど、国際標準と比較して特異な特許制度を改善すること。
 ↓
 日本が要望する先願主義を採用する法案が、現在米国議会で審議中。また、米国は、日本及び先進国と、先願主義の観点から起草された条約草案を含む特許法の調和について引き続き協議。
【政府調達】
・連邦バイ・アメリカン法及び同趣旨のルールによる政府調達における外国製品の差別を改善すること。
・米軍基地建設工事について関連規制が日本企業の参入障壁とならないよう適切な措置をとること。
 ↓
(1)2007年9月に車両等の調達に係る運輸省公共交通局の大量輸送規則の改正を実施。
(2)日本からの直接の財政支援により米政府がグアムの米軍基地建設工事の入札を行う場合には、外国企業よりも米企業の入札価格を優遇する連邦調達規則補足が適用されないことを確認。
【輸出関連手続】
・米国産品の再輸出規制に関し、輸出管理の厳格な日本を適用除外とすること。また、米国の輸出者に、再輸出者への当該品目に関する十分な情報提供を義務付けること。
 ↓
 輸出管理品目番号(ECCN)に関し、電子的な品目番号請求フォームに、品目分類の結果を商務省BISのウェブサイトに公開することの可否を申請者に尋ねるための記入欄を追加。
【基準・規格】
・度量衡の世界標準であるメートル法の米国内における採用を徹底すること。
・日本産有機農産物を米国において有機として販売できるよう、有機農産物の日本農林規格(JAS 規格)と米国有機プログラムの同等性を承認すること。
・日本産温州みかんに対する検疫条件をフロリダ州産カンキツに対する規制と同水準となるよう緩和すること。
・BSE 対策において、飼料規制の強化及び十分なサーベイランスの継続を行うこと。
 ↓
(1)日本の有機農産物認証の申請について評価が終了し、認証のための次のステップである現地調査に向けた作業を引き続き実施。
(2)うんしゅうみかんのカンキツかいよう病に対する検疫措置の緩和に関し、日本国政府から受理した病害虫危険度解析の再評価のための情報を検討中。
さらに続く
605無党派さん:2009/03/01(日) 10:18:18 ID:1jvFEtsx
その3

【州別規制の統一化】
・各州の廃電子機器のリサイクル関連法、水銀規制関連法、エネルギー効率規制関連法、有害物質表示規制関連法に見られるような州毎の規制について、連邦法の制定などにより統一化すること。
・各州で異なる建設業の営業許可取得用件を調和、統一化すること。米国州建設業者許可団体協会による全国建設業者許可試験を早期に利用可能とすること。
・各州で異なる保険関連規制を調和、統一化すること。
 ↓
(1)米環境庁は水銀を含有する製品に関する州レベルのラベル表示に関する情報を提供。
(2)2007年9月、米国州建設業者許可団体協会試験プログラム・データベースの運用開始。これにより許可手続きを迅速化及び州政府間での情報共有を円滑化。
(3)2008年3月31日、ポールソン財務長官は、金融監督体制改革案を発表し、連邦政府による保険監督体制の構築を提案。
【域外適用】
・米国の制裁法につき、第三国の企業に対する適用を差し控えること。
 ↓

【競争政策】
・連邦及び州の反トラスト法の適用除外について見直しを継続し、合理的でない制度は廃止すること。
 ↓
 米国連邦反トラスト当局は、米国消費者の利益のための競争を促進する観点から、連邦反トラスト法の適用の除外及び免除の適切な範囲に関する考え方を示す機会を引き続き模索。
【司法制度・法律サービス】
・米国での外国弁護士受入れを全州に拡大すること。 また、各州における外国弁護士の受入れに際して要件とされる職務経験期間及びその算定方法等を見直すこと。
 ↓
 3つの州が、外国リーガルコンサルタント規則(注)を採用し、これにより、米国で外国リーガルコンサルタント制度を持つ管轄区は合計29となった。
(注) 外国の弁護士資格を有する者に対して、当該州において一定の範囲で弁護士として実務を行うことを認める裁判所規則。
もうちっとだけ続くのじゃ。
606無党派さん:2009/03/01(日) 10:19:04 ID:1jvFEtsx
その4

【海運業】
・米国の海運法に基づく連邦海事委員会(FMC)による外国船社に対する不当な情報提供要求や、外国船社の運賃設定に対する一方的規制を可能とする規定を撤廃すること。
 ↓
米国政府は毎年1億ドルを超える運航補助を10年間に渡り実施するという新運航補助制度に関し、日本国政府に対し、引き続き補助対象船舶リスト及び同制度の変更につき情報提供することを確保する。
【金融】
・外国保険会社による再保険引き受けの担保要件を撤廃すること。また、外国保険会社に対する財産信託義務制度を廃止すること。
・外国政府・企業等が日本で発行する円建て債券(サムライ債)に関し、米国外向け記名債券に関するルールを適用し、米国発行企業の源泉徴収義務を免除すること。
 ↓

【電気通信】
・無線局免許に関する外資規制を撤廃すること。また、外国電気通信事業者の米国市場参入に関する曖昧な審査基準を撤廃すること、及び運用基準を明確化すること。
・国務省による商用衛星輸出及び技術支援許可手続を迅速化するとともに外国事業者に対して不開示となる情報を最小限にすること。
 ↓
(1)ケーブルテレビにおける双方向機能導入に向けた技術方式に関する必要な措置の実施。
(2)2008年1月22日、商用通信衛星を含む規制対象物品等の輸出許可手続きの迅速化等を図るための大統領令を発出。
(3)2008年1月1日、電気通信機器の適合性評価に関する日米相互承認協定(MRA)が発効。
【情報技術】
・米国において、不十分と考えられる著作権に関する制度等(生の音の実演や人格権に関するものなど)を改善すること。
 ↓
米国政府はデジタル・ネットワーク技術の進展に伴う著作権侵害に関する共通の問題を日本国政府と共有。米国政府と日本国政府はこの問題について、情報交換を行う。
【医療機器・医薬品】
・米国における医薬品・医療機器の規制に関して、米国食品医薬品局(FDA)と日本を含む外国製薬業界・医療機器業界との定期的な会合の場を提供すること。
 ↓
(1)米国食品医薬品庁は、米国業界と同様に日本企業に対しても、医薬品・医療機器に関する議論を行う機会を引き続き提供。
(2)米国商務省は世界同時開発の実現とドラッグラグ解消のために、米国業界が日本企業と協働するように働きかける。
以上。
607無党派さん:2009/03/01(日) 10:20:02 ID:1jvFEtsx
おまけ

日本からEUへの要望書

Japan-EU Relations
http://www.mofa.go.jp/region/europe/eu/index.html

Japan's Proposals for Regulatory Reform Dialogue (December 18, 2007)
http://www.mofa.go.jp/region/europe/eu/overview/dereg0712.pdf

EUから日本への要望書

European Union - Delegation of the European Commission to Japan
http://www.deljpn.ec.europa.eu/relation/showpage_en_relations.regulatory.php

EU Proposals for Regulatory Reform in Japan, 2007
http://www.deljpn.ec.europa.eu/data/current/EU_Proposals_2007_EN.pdf
608無党派さん:2009/03/01(日) 10:31:43 ID:w/DpatGF
亀井さんは相変わらずですね
609無党派さん:2009/03/01(日) 11:43:20 ID:EMpzF7pg
ID:FfmWCV+0
ID:1jvFEtsx

エークセレント!!!


まるでアメリカは日本の従属国のように見えてしまいますなw
それだけ見るとwwww

ID:Q2OQn2Krはお礼言いなさいよww



>>599
YES!
610無党派さん:2009/03/01(日) 11:47:20 ID:3LCyhqPw
>>599
チャオ、チャオ、スパシーバ!
て言ってたね。あの良さは理屈じゃないよね
611無党派さん:2009/03/01(日) 12:39:03 ID:EXWvfcRa
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
臆面もない媚びへつらい、おべんちゃらが見るに耐えないよね。
もしも身近にいたとしたら、こいつとは一緒に仕事したくない、
それどころか、一瞬たりとも近くにすら居たくないと感じさせる
何かがあるよね。自分でそのことに気づいていないのだろうか?

612無党派さん:2009/03/01(日) 12:40:03 ID:EXWvfcRa
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
節操もない媚びへつらい、おべんちゃらが見るに耐えないよね。
もしも身近にいたとしたら、こいつとは一緒に仕事したくない、
それどころか、一瞬たりとも近くにすら居たくないと感じさせる
何かがあるよね。自分でそのことに気づいていないのだろうか?

613無党派さん:2009/03/01(日) 12:40:37 ID:EXWvfcRa
山本イッタって、恥ずかしくて見苦しいよね。
臆面もない媚びへつらい、おべんちゃらが見るに耐えないよね。
もしも身近にいたとしたら、こいつとは一緒に仕事したくない、
それどころか、一瞬たりとも近くにすら居たくないと感じさせる
何かがあるよね。自分でそのことに気づいていないのだろうか?
614無党派さん:2009/03/01(日) 13:12:28 ID:0AYOnDgm
焼酎がどうのとか
運賃がどうのとか
どうでもいい要望を聞いてもらった見送りに
郵便貯金350兆円中200兆円差し出しますという合意をするのは

売国でしかないではないか!

615無党派さん:2009/03/01(日) 13:27:17 ID:p5cxH0Gf
>>614
そんな嫌なら引き出して解約すればいいじゃない。
貯金なんだから。
616無党派さん:2009/03/01(日) 13:28:56 ID:aCKAiawI
どうやって他人の金を勝手に譲渡するんだろう?
617無党派さん:2009/03/01(日) 14:07:01 ID:EMpzF7pg
>>615
自分個人のカネが200兆あるわけでもないのにねw
618無党派さん:2009/03/01(日) 14:12:08 ID:Tf4DYTqm
>>604
アメリカはバイアメリカン条項で政府調達を自国製品に絞ろうとしているのに、
日本に対しては政府調達への外国企業の参加を促すように要求してるんでしょ。
そういうジャイアニズムを無視するのはおかしい。
619無党派さん:2009/03/01(日) 14:17:20 ID:EMpzF7pg
>>618
日本がアメリカに促しているジャイアニズムはきれいなジャイアニズムなの?
620無党派さん:2009/03/01(日) 14:38:39 ID:Tf4DYTqm
>>619
いやいや。日本はバイジャパニーズ条項を設定しているわけじゃない。

アメリカがやろうとしているのは、
自国は保護主義に舵を取りつつ、他国に対しては反保護主義を押し付けること。
621無党派さん:2009/03/01(日) 14:43:58 ID:EMpzF7pg
>>620
それ以外には?
622無党派さん:2009/03/01(日) 14:46:04 ID:EMpzF7pg
あ、いや、「何かひとつの争点についてのみを、その他の全ての課題に優先した判断要素にする」というのは危険なので。
さっきの日本側からアメリカ側に対する年次改革要望書、アメリカ側から日本側に対する要望書、
それぞれにある多くの要素や、年次改革要望書以外の「バーターできる様々な要素」を検討しないで、
相手に瑕疵があると指弾できる一要素だけを見るというのは、

「お前の顔にはホクロがある。お前は黒人だ!」

というのに等しいような機がして。
623無党派さん:2009/03/01(日) 14:48:28 ID:EMpzF7pg
>620
例えば、

アメリカのバイアメリカン条項と、
日中安保条約締結と、

この二つはベクトルはまったく違うんだけど、「どっちを優先的な判断要素にする?」と問われたら、
バイアメリカン条項への批判から、日中安保条約締結は正しい判断になる?

実際には、比較したり優先性を考慮する要素はいっぱいあるわけで、
その中のひとつを取り出してみて、一を見れば百も全て、という判断でいいのかな?

とゆー話。
624無党派さん:2009/03/01(日) 15:11:21 ID:Tf4DYTqm
なんでいきなり日中安保条約なんて話に飛躍するんだろ...

アメリカの保護主義化は単なる一つの争点で済む話じゃないし、
その保護主義国家アメリカが他国である日本に対しては
市場開放を要求して来ているダブスタもまた無視できないのだが。

アメリカは中国よりマシな国かもしれないが、
中国よりマシだからアメリカのわがままになすがままってのは違うと思う。
625無党派さん:2009/03/01(日) 15:21:57 ID:EMpzF7pg
>>624
飛躍じゃないよ。

いろいろな要素を勘案しようね、って話。
それひとつだけで、全ての「印象」を決める話になるのはよろしくないだろ?

だけど、多くの要素をそれぞれ比較して、優先順位を決めて、
その上でどう対するか、という話になるのではないかね?

アメリカの保護主義/モンロー主義への回帰はよろしくないけど、
アメリカはそこに戻ることはできないと思うよ。はっきり言って。

「アメリカのものだけを買い、もっと安い外国のものは買わない」
というバイアメリカン条項は、消費力の落ちたアメリカ国内の産業や個人消費に対して、
より高コストでの生活を強いるものだ。
結果、どうなるか。

1)アメリカの基礎体力がさらに落ちる
2)高コスト体質になり、購買能力が落ちる
3)購買能力が落ちるのでアメリカ自身の消費力も落ちる

まあ、アメリカというのは「なんでも量産する」「たくさん消費する」ってのが国是というか
国民気質になってて、それを支えてきた外国産の安い品目を全て捨てて、
「高額でも良いものを長く使おう」
という体質に一朝一夕に変われるかと言われたら、無理。はっきり言って無理。

「アメリカは狡い」と憤るのは結構だが、当のアメリカ人自身が耐えられないで
路線変更することになると思うので、あんまり心配してない。そういう意味で優先順位は低いね。
626無党派さん:2009/03/01(日) 15:24:12 ID:EMpzF7pg
>>624
アメリカは、そういう意味では良い意味で民主的な国で、
有権者がダメだバカ、と言い出したら路線変更せざるを得ない。
特に、「損得」に関わる話に敏感な国柄だからな。

だけど、中国は例えば同じ状況にあったとしたら、
国民がどれだけ不平を言おうが保護主義を貫くよ。
バイチャイナ条項みたいなものを作っても、国民からの反発は考慮しなくていい国だから。

米中二つの大国が同じ政策を仮に選んだとしても、
音を上げるのが早いのはアメリカ。
そういう意味では、「最悪の状況に突入するのが早いのはアメリカ」だが、
「そこからトンズラするのが早いのもアメリカ」だろうね。
627無党派さん:2009/03/01(日) 15:25:01 ID:EMpzF7pg
そういう意味でアメリカは最低wだけど、
「民主主義は最低の政治システムである。民主主義を除いた全ての政治体制を除けば」
を体現してるんだよね。

628無党派さん:2009/03/01(日) 15:43:26 ID:EMpzF7pg
【金融政策/米国】「日本の円安操作抑止を」…米民主議員ら、日本首脳への圧力をオバマ大統領に請願[09/02/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235833738/

ところで。
米民主党下院金融委員長が、日銀砲を怖れてますwwwwww
恐慌の引き金で轟沈寸前とはいえ、だ。
GDP1位の国の金融担当者をびびらせるってどうなの。
日銀砲。

これについて、「アメリカの圧力はけしからん」という見方をID:Tf4DYTqmはするかもしれないけど、
逆に「アメリカをビビらせてカードにできるものが、日本にはまだあるじゃんw」と見ることもできる。
結局、見方次第なんだよね。同じ事象に対してどういう感想を持つか、っていう。

これでそれじゃあ日銀砲を100%封印するという確約をして、それを守ったら
日本はアメリカの言いなりになったというよなことになるだろうけど、
日本は日本で日本の市場を守らないとならないから、100%の確約なんかできないし、
「ああ、そうね。はいはい」という程度のリアクションしかできず、
アメリカはアメリカで常に日本が約束を守り続けるかどうか気が気じゃないから、
何らかのバーターを考えなければならなくなるわけで、それがThe外交。

相手に譲歩を強いるか、警戒を呼ぶような「武器」が、北朝鮮の場合はミサイルで、
日本の場合は日銀砲、と。

このへん、別にホルホルするつもりはないけど、外交交渉と搦めて考えてもいいんだよね?
629koohun:2009/03/01(日) 17:13:57 ID:KYgNzKLQ
賢明な諸君は、郵貯を民営化したからこそ、その金がインパクトローン・劣後債
に回っていることを知るべき。
630無党派さん:2009/03/01(日) 18:55:14 ID:0AYOnDgm
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、 綿貫民輔自民党に容赦はせん   
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ   
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ        
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、綿貫政権で日本再生
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!
631無党派さん:2009/03/01(日) 19:32:14 ID:1QIDUICk
あwwwwそwwwwうwwww

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030100138
マキャベリの本など購入=「小泉批判本」はニヤリ−麻生首相

 麻生太郎首相は1日午後、東京・八重洲の「八重洲ブックセンター」を訪れ、「君主論」
で知られるマキャベリに関する本など、歴史、経済関係を中心に計10冊を購入した。
 途中、首相は本棚にある「小泉純一郎と竹中平蔵の罪」(佐高信著)を指さしながら、
「この本とか買ったら(報道機関にとって)面白いんじゃない? 『麻生首相熟読』とか
(書いて)」と記者団に向かってニヤリ。結局、これは買わず、「マキアヴェッリ語録」
「わが友マキアヴェッリ フィレンツェ存亡」(いずれも塩野七生著)などの本を買った
が、政権維持の手法を探ろうとしているのかも。 (了)(2009/03/01-18:46)
632無党派さん:2009/03/01(日) 19:43:56 ID:lO5TVmbK
>>630
これが日本再生の処方箋なのでしょうか。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%9F%E9%81%8B%E8%BC%B8
633無党派さん:2009/03/01(日) 19:48:56 ID:EMpzF7pg
>>631
今更付け焼き刃にマキャベリを読み始めるわけないだろwwww
だいたいマキャベリズムは、当人はうまくいかなかったんだぞwww
634無党派さん:2009/03/01(日) 19:57:36 ID:OEkDXMNq
マキアベッリか

小泉さんとかプーチンてそんな感じだよね
チェーザレ的というか
635無党派さん:2009/03/01(日) 20:00:55 ID:jWPaUQZC
>>631
こういうところが何かムカつくwwww
636無党派さん:2009/03/01(日) 20:03:28 ID:0AYOnDgm
http://www.kokumin.or.jp/comic/manga-3.shtml 元ねた

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、 トナミ運輸の仕事のためなら
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_  民営化に賛成している
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ 自己の利益を犠牲にしても
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ" 国民のために正義を貫いた
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ      それが太陽先生だ
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、綿貫政権で日本再生
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!
637無党派さん:2009/03/01(日) 20:05:49 ID:55xTlFko
>>636
あれ?絞所はどこに消えた?w
638無党派さん:2009/03/01(日) 20:07:09 ID:KXnBSCSq
>>608

竹中VS亀井だったんだよね?
かんぽの宿関係で
639無党派さん:2009/03/01(日) 20:09:53 ID:bwL14Mq2
640無党派さん:2009/03/01(日) 20:19:18 ID:bwL14Mq2
大島国対委員長、小泉氏欠席で処分「当然議論になる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090301-00000578-yom-pol
3月1日19時52分配信 読売新聞

 自民党の大島理森国会対策委員長は1日、NHKの番組で、小泉元首相が定額給付金などの財源を確保する2008年度
第2次補正予算関連法案を再可決する採決に欠席した場合の対応について、
「(処分は)当然議論になる。議論した上で結論を出そうと思っている」と述べ、小泉氏の処分に含みを持たせた。

 大島氏は政府・与党が検討している追加景気対策に関して、「09年度予算案の参院での議論を見ながら、いずれかの
時点に(麻生首相から正式に)自民党に指示が出るのではないか」と語った。
641無党派さん:2009/03/01(日) 20:34:35 ID:KXnBSCSq
>>639

トン

告発するとか言ったって聞いて、
なんでそういう流れになったのかと
642無党派さん:2009/03/01(日) 22:01:00 ID:0AYOnDgm
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、 あれ?絞所はどこに消えた?w
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ とかふざけたコメントしていると
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"日本再生しちゃいますよ
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ      脅しじゃないですよ
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、 本当に日本再生しちゃいますよ。
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!   太陽先生が日本再生したら
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l! 小泉のような売国奴消し飛ぶんだからモー
643無党派さん:2009/03/01(日) 22:53:16 ID:klkY+dqr
綿貫とか会津のケネディーとか印籠好きだよな。
そういう年代なんだろうな。
644無党派さん:2009/03/01(日) 22:53:33 ID:lO5TVmbK
>>642
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B2%E5%B2%A1%E5%BC%98%E6%98%AD

脅しじゃないですよ。か・・・
645無党派さん:2009/03/01(日) 23:16:11 ID:JmBeYjyf
  
「あんだけ国際社会で恥かいてオメオメと出てくるな」…読売TV・辛抱氏、中川前財相を痛烈批判


今日放送された、「たかじんのそこまで言って委員会(読売テレビ)」の番組内で
自民党中川昭一議員の「酩酊」会見辞任劇が取り上げられました。

その際、番組司会の辛坊治郎氏(読売テレビ解説委員)が、

 「お父さんも自殺されてるし、ああいうこと(「酩酊」会見など)を
  何回も何回もTVで放送すると、本人は自殺の恐れがあるから、
  もうこの辺で止めといてやろうやないかという話になるじゃないですか。
  とんでもない話だと思います。あんなものはね××××(放送自粛音)と
  思いますよ。あんだけ国際社会に恥かいてね、オメオメねぇ
  オメオメ有権者の前にもういっぺん出るなと!
  もう二度と再びたぶん出られないと思う・・。
  出てきたら必ずあのVTR(「酩酊」会見など)を流されますからね。
  その意味では世の中にはやってはいけない事があるんだって。」

とコメントし、中川前財相を痛烈に批判しました。

http://www.youtube.com/watch?v=nI0Vy_FLOlE
(7分20秒頃から辛抱氏の該当場面)
646無党派さん:2009/03/01(日) 23:18:11 ID:0AYOnDgm
                     ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
                   ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
  くたばれクマ―!      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
          ___     ミミ彡゙         ミミ彡彡
          〈〈〈〈 ヽ    ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 ___
          〈⊃  }    ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 / 〉〉〉〉
   ∩___∩  |   |     ミミ彡  _;:;:;ノ 〈 ヾ;:;:;,...|ミミ彡 {  ⊂〉  クマクマクマ―!
   | ノ      ヽ !   !      彡|  "" |....   ""|ミ彡  |   |  ∩___∩
  /  ●   ● |  /: : : : ,, ・ 彡|   ´-ヘ`)...../|ミ|ミ  l   l /      ヽ |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴.    ゞ|     "'!    |_・,, ヽ  | >   ●  ヽ
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /  .・,,; \彡 (_●_ )    |
/ __  ヽノ /             ,.|\、    ' /|、   ∴ ;・  \  |∪|    ミ
(___)   /           ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄      ヽ. ヽノ___ ヽ
        /              \ ~\,,/~  /           ヽ (_____)
647無党派さん:2009/03/01(日) 23:21:35 ID:0AYOnDgm
国民新党・亀井静香氏
「いま、かんぽの問題が出てるけど、これなんか郵政資産をね。まあ、あなた(竹中氏)の言うファミリーがね
食い物にしてるでしょ。私ども国民新党は今、調査を進めてますからね。東京地検特捜部に告発しますよ。
検事総長ね。これをちゃんとやれないようだとね。存在価値すらないと思っていますよ。
これほどね、大きな事件は近代ないと思ってます」

http://www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs の1分15秒より一部だけ記者が書き起こし

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、角さんじゃなかった亀さん
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_    やってしまいなさい
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ   
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ        
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!
648無党派さん:2009/03/01(日) 23:21:49 ID:fQ2nMXwH
>>645
これはひくわ…
649無党派さん:2009/03/01(日) 23:23:55 ID:EMpzF7pg
>>645
これで酒が本当に自殺したら、
「政治家として弱すぎる」
「父親と同じ」
「世襲議員の脆さ」
「麻生総理の任命責任」
とかいうに100ジンバブエドル。
650無党派さん:2009/03/01(日) 23:25:19 ID:0AYOnDgm
497 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2009/03/01(日) 23:20:46 ubLcvXc40
亀井が、竹中を告訴するといってないのに
竹中がきょどった という事実が

「竹中に後ろ暗いところが明らかにある」

ということだよ。

絶対、竹中は相当に危ない橋を渡っている。

事実関係が明らかになれば、逮捕される対象に100%なるよ。

みててみ。検察は100%絶対動く。
検察は、存在価値を示すために定期的に国策逮捕を
大々的にやる。




「竹中に後ろ暗いところが明らかにある」
「竹中に後ろ暗いところが明らかにある」
「竹中に後ろ暗いところが明らかにある」
「竹中に後ろ暗いところが明らかにある」
651無党派さん:2009/03/01(日) 23:31:56 ID:9orhdB+E
>>645
辛抱は読売テレビの社員だからねw
結局辛抱もマスゴミの一員ということさw
652這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/01(日) 23:35:44 ID:swWnXjkr BE:6499722-2BP(8000)
>645
 むしろ、一体全体この番組は何に媚びてるんだろう、という気がするなぁ
 ひな壇の連中が、えらく腰が引けてるのも不思議な感じだし。
653無党派さん:2009/03/02(月) 00:18:07 ID:Hldr48pN
総理総裁の権力は手放してはいけなかったのだ。
654無党派さん:2009/03/02(月) 00:40:46 ID:62Rw55U0
>>652
日テレが企画している「ACTION 日本を動かすプロジェクト」あたりじゃねーか?

日テレ開局55周年記念の、大型キャンペーン報道企画だそうだ。
何のキャンペーンかって?
そりゃ我が党賛美に決まっているじゃありませんか!!1!____
655無党派さん:2009/03/02(月) 00:46:06 ID:IlyylVgy
いよう!愚民。

早くホームレスになーれ。
早く電車に飛び込めよ。
656無党派さん:2009/03/02(月) 00:51:36 ID:DF0V9wlP
ついにこの板からも小鼠賛美のB層が消えたようだな。
バカ息子に世襲させようなどという国民を愚弄する愚か者が「カイカク、カイカク」
などとバカの一つ覚えのように叫んでそれに熱狂していたアワレなB層よ、
新自由主義の断末魔の叫びをお前たちは聞いているか?
657無党派さん:2009/03/02(月) 01:08:07 ID:oVm1vqlI

んじゃあ、もっと引く奴を。

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/03/02(月) 00:43:11 ID:???0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235922191/

【民主党解剖】第1部「政権のかたち」(1)「小沢首相」は大丈夫か
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm

2月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。

「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

日本人の人権と日本の主権を蹂躙(じゆうりん)した北朝鮮の犯罪をカネで決着させる−。あまりにもドライな小沢発言は、当然のごとく、箝口(かんこう)令が敷かれた。

 外交・安全保障をめぐる小沢の「危うさ」が露呈し始めている。

2月24日、記者団に「米海軍第7艦隊で米国の極東の存在は十分だ」と語り、波紋を広げた。「対等の日米同盟」を土台に、
日本の防衛力増強を志向すると受け取れる発言の真意を、側近は「安保論議を活性化させようとして投じた一石だ」と代弁する。
だが、党内にも「先を見据えない、浅はかな言葉だ」(幹部)との批判が出ている。

「民主党に国民は不安も抱いている」。1月18日、民主党大会で国民新党代表、綿貫民輔はこう指摘した。民主党が政権に王手をかけたいま、
小沢が唐突に繰り出す持論は、野党の足並みも乱している。
658無党派さん:2009/03/02(月) 01:33:41 ID:f7yZ8ZeU
横田さん夫妻倒れちゃうな・・・
659無党派さん:2009/03/02(月) 01:37:39 ID:/tTG3h1o
>>657
偽の遺骨渡す国だから、金なんて渡した日には
偽の拉致被害者が大量発生しそうだw
660無党派さん:2009/03/02(月) 01:49:49 ID:iFp1fDNS
どうせまた見事なくらいマスコミは小沢にノータッチなんだろうよ。
661這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/02(月) 01:59:16 ID:F/M5CJzc BE:56868375-2BP(8000)
>654
 ・・・CNNあたりが「ステーツを動かすプロジェクト」なんて始めたら正気を疑われると思うんだが
つくづく、我が国にはまともな報道が存在しないんだな。
 「報道」は、「wanted」に応えるものであって、「will」に応えるものではないだろうに。

 やはり、本邦マスゴミは跡形もなく打ち滅ぼされるべきである。

>657
 呆れて笑いしか出てこないwww

 つうか、オジャーワはあくまで「日本の政治を脳死状態にする」ことが目的なので、政権取りたくなくて
必死なのはロシナ要員的な立場を考えれば判らないでもないんだが、ここまで言っているのに
まだ第2社会党に所属したり、支持してる連中の言い分というものを聞いてみたい気もする(苦笑

 何にもしてない、してこなかったクセに、小泉訪朝に便乗して拉致議連の肩書きだけほしさに
たかってる連中とかは、どのツラさげて国会にでてきてるのかな。
662無党派さん:2009/03/02(月) 01:59:44 ID:Cr4mKeD/
>>657
小沢代表は選挙には強いけど、
やっぱり民主党で総理にふさわしいのは岡田さんあたりだろうな。
663無党派さん:2009/03/02(月) 02:06:08 ID:oVm1vqlI
>>661

例えば、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235926390/2
の、ID:fKTZ1mlz0 の発言を追ってみると、もう典型も典型ベタ典型。>支持者の言い分
664無党派さん:2009/03/02(月) 02:08:06 ID:f7yZ8ZeU
前何とかさんとジンジンジンジン松原仁さんは説明の義務がありますな
665無党派さん:2009/03/02(月) 02:09:35 ID:oVm1vqlI
>>662
それもどうかと思うねえ。

結局、政治っていうのは、「政策」と「統治」の双方が必要で、
政策力があってもまず党内を統治できないんじゃ、日本を統治なんてますます無理。
その意味で民主党は【夢見がちな頭でっかち】と【近眼の英雄気取り】はいっぱいいるんだけど、
【統治力=権力欲のある遠視】は小沢くらいしかいない。
ところが、小沢は「統治力の使い途」が、【破壊】しかない。

民主党全般に言える唯一の共通点は、【日本国民を見てない】という、その一点だけ。
666這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/02(月) 02:09:52 ID:F/M5CJzc BE:16248252-2BP(8000)
>663
 dクス、2ちゃんねるとはいえ、その一人しか積極的に関与して無いとこ見ると、どうやら第2社会党支持者は
だんまりを決め込んで、ほとぼりが冷めるのを待ってるようですな(苦笑

 それにしても元のソースが産経というのもなぁ、それはそれで「オジャーワがこんなことを言っていた」という
話をしている最中に足下すくわれそうで怖い。
667無党派さん:2009/03/02(月) 02:10:44 ID:oVm1vqlI
>>664
ヘタに触らずに距離を置く、っていう戦略でしょw
これで小沢執行部にミソが付けば、後でクリーンwな自分が救世主になれる。
ミソが付かなければ、迂闊なことを言って目を付けられるのを避けられる。
668無党派さん:2009/03/02(月) 02:21:28 ID:XnqVKDkF
>>667
むしろ思いっきり小沢を批判しておくのも手だと思うんだけどな。
よほど党内の締め付けが厳しいのか、政権獲るまではと自重しているのか。
669無党派さん:2009/03/02(月) 02:22:07 ID:f7yZ8ZeU
拉致家族会が黙っているとも思えん
670無党派さん:2009/03/02(月) 02:23:05 ID:xRk+t76N
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235922191/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235924512/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235926390/

【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235921553/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235926761/

祭りになってる
671這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/02(月) 02:41:17 ID:F/M5CJzc BE:64992858-2BP(8000)
 この発言がこの通りだとすると、一応オジャーワも、北鮮が拉致被害者をまだ隠していること自体には同意するんだなw
672無党派さん:2009/03/02(月) 05:33:32 ID:cHRGfO/u
おい、こんな動画があったんだがw

小泉さんの尻尾をつかんだぞ! 麻生さん、静かなる逆襲!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6197344
673無党派さん:2009/03/02(月) 06:03:02 ID:CCFsrTuK




韓国人の考えた日本を崩壊させる方法↓

題目  日本を崩壊させる方法  2009-01-27 17:27:14  IP : 211.212.53.XXX

韓国の統一教会をより一層伝えなければならない.
統一教会を信じる日本女性らは韓国男性に服従しなければならないという考えを持っているという.
統一教会でそのように教えたためだという.
そして日帝侵略は犯罪行為で永遠に韓国に謝罪しなければならないと教えているという.

統一教会を日本により一層根をおろすようにしよう!

女達のグニョングに太極旗をさそう!! (韓国人は、外国人女性と性交することを「太極旗をさす」と表現する。)
674無党派さん:2009/03/02(月) 08:27:28 ID:9Y5JRRRt
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/03/02(月) 04:04:09 ID:???0
国民新党・亀井静香氏
「いま、かんぽの問題が出てるけど、これなんか郵政資産をね。まあ、あなた(竹中氏)の言うファミリーがね
食い物にしてるでしょ。私ども国民新党は今、調査を進めてますからね。東京地検特捜部に告発しますよ。
検事総長ね。これをちゃんとやれないようだとね。存在価値すらないと思っていますよ。
これほどね、大きな事件は近代ないと思ってます」

http://www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs の1分15秒より一部を記者が書き起こし

テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵  09/3/1
1/4 http://www.youtube.com/watch?v=7Agwt7Tf0kY
2/4 http://www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs
3/4 http://www.youtube.com/watch?v=k7CqC4cMgK8
4/4 http://www.youtube.com/watch?v=FNSYiTlGpZQ
675無党派さん:2009/03/02(月) 09:18:32 ID:6SCRli7P
亀ちゃん自身は大丈夫なのかなぁ(・∀・)
676無党派さん:2009/03/02(月) 10:08:11 ID:7zbMDN6r
ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)
 
ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

ただ、イギリス留学させられたのも通ってた慶応の女子学生を強姦しちゃったからだけど。(^_^;)
 あの時の罪悪感はひどかったけどなー。若気のいたり、ってやつだよ。(^_^;)

小泉潤一郎のブログ(http://koizumijunichirou.seesaa.net/
677無党派さん:2009/03/02(月) 10:34:08 ID:WeBJZE54
総理時代に純タンが言ってた。「敵も味方っ」って
それには工夫して政治を行うって意味はもちろん、
こういうブーメランもののことも含まれてるのかも…って当たり前か

それにしても長年政治家してて、いろんな事感じたり考えたりしたんだろうなと思う
議員になってからも図書館の本読み漁ったりしてるところとかも好きだな
678無党派さん:2009/03/02(月) 10:58:31 ID:CCFsrTuK

323 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/02/24(火) 06:11:12 ID:BTsiB/O/

■小池百合子(元防衛相)と統一教会 by「小泉純一郎と日本の病理」(藤原肇著)
(前略)小池百合子といえば政界の渡り鳥で、小泉チルドレンのマドンナとして、
2005年9月11日の総選挙では真っ先に刺客を買って出たが、
学生時代にはカイロ大学に留学している。
これは彼女の父親が中東浪人だったからで、
かつて勝共連合の応援を受けて衆議院選挙に出て落選した後、
一家をあげてエジプトのカイロに移住したからだと言われている。
私が中東で仕事をしていたときのことだが、
小池の父親がカイロで日本料理店を経営するかたわら、
石油利権のフィクサーをしていたという話を聞いている。
 このように、小泉政権の内部には統一教会のコネクションが生きており、
それに公明党が加わって一種の奇怪な「宗教連帯」の構図になっていて、
これではどう考えても「理性」による外交はできない。(226-228p)
ttp://d.hatena.ne.jp/asin/4334933688/kamayannokyog-22
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060102


324 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/02/27(金) 09:06:05 ID:qyFHTiQI
清和会が壊れる/厚化粧の「白塗りババア」と言われた「小池百合子」
小池百合子元防衛相、自民党元幹事長・中川秀直、伊藤惇夫/ 週刊新潮(2009/02/19)/


325 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/03/02(月) 07:41:01 ID:8QQBx3LB
郵政暗闘/小泉劇場もう見飽きた「時代遅れの悪あがきだ!」
麻生太郎首相、小泉純一郎、郵政民営化/ サンデー毎日(2009/03/01)/

679無党派さん:2009/03/02(月) 11:42:33 ID:RBt1e9M6
カルトを必死に叩くのは、カルトが嫌いな(うざい)一般人よりも、
別のカルトの可能性が高い。
680無党派さん:2009/03/02(月) 11:45:48 ID:RBt1e9M6
>>666
民主党に興味を抱いてしまったら、それはもう民主党支持者ではない。

……と断言してもあまり実情と違わないくらい、民主党支持者は
民主党にこれっぽっちも興味がないわけで。
ただただ自民党にネガティブな感情をぶつけるか、ぶっ壊した後の
日本で好き放題やりたい連中か、どちらかってところか。
典型的なのは655な。誰かが電車に飛び込むことで、政権交代を望む
多数の日本人に迷惑が出ることも構わんってんだから、もう発想が
日本人じゃないw
681無党派さん:2009/03/02(月) 11:47:59 ID:0pqJqnzO
>676
こういうバカはそろそろ訴えられて、たんまり賠償金を取られるべきだろう。
682無党派さん:2009/03/02(月) 12:37:15 ID:f7yZ8ZeU
どうやら工作員は粛清になりそうだな
韓国\(^o^)/オワタ
683無党派さん:2009/03/02(月) 13:08:13 ID:RnBXj5hP
秀吉の天下統一まで行きそうー\(^o^)/
684無党派さん:2009/03/02(月) 13:10:59 ID:ufGidTbQ
今日だけで何回信長死んだよ?w
685無党派さん:2009/03/02(月) 13:13:44 ID:f7yZ8ZeU
家康「出番マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン」
686無党派さん:2009/03/02(月) 15:11:24 ID:pVVpRrlC
>>670

北朝鮮は、日本の拉致問題の対抗策として
従軍慰安婦問題を持ち出して「日本が先に賠償しろ」と要求を出している。

そして民主党や社民党は、国会に「慰安婦謝罪賠償法案」を提出している。

仮にこの法案が成立すれば、新たに朝鮮半島に日本のカネがわたる口実が出来る。
次の選挙で民主党が勝つのは確実だから、この慰安婦謝罪賠償の後に、
数人の日本人拉致被害者が帰国して、拉致問題が解決した事にされる可能性も有るかな。
687無党派さん:2009/03/02(月) 15:48:25 ID:CCFsrTuK
>>679
そうだな、カルトに関係ない一般人には全く無関心な話だ。
しかしこちらが垂れた釣り針に何度も同じことを書き込み食いつき
いとも簡単に釣られる貴殿のような人はどういう種類の人だろうか?
・・単純な話そのカルトを晒されバカにされる事が我慢ならない関係者
だということだろう。「統一協会と関係がありますよ」と告白しているも同然の
”尻隠さず”の愚鈍さに気づいてもいない。楽しませてくれる面白い人だ。ゲラゲラwww
688無党派さん:2009/03/02(月) 15:51:07 ID:CCFsrTuK

 
  かんぽの宿は「虎の尾」だったのか
  
                         産経新聞

郵政民営化の推進派、慎重派双方がおどろく発言が国会外から飛び出した。
2月15日の民放番組で、民営化の「負の部分」が正面から議論されたのだ。

同日放送の「時事放談」(TBS、収録)に野中広務元幹事長と鳩山総務相がそろって
出演し、郵政民営化が米国から強く構造改革を求められていた中で実施され、
民間貴重のマネーゲームにさらされるなかで日本の中の貴重な財産が侵害され
てはいないか、という趣旨の議論が展開された。

「外資に売り渡されるのでないか」という懸念は、野党はともかく、与党内で公言
することはタブーの1つといえる。番組では、主として野中氏が民営化への疑問点
として指摘していたのだが、鳩山氏はそれに相づちを打つだけでなく「数限りない
ごまかしとマネーゲームの中で、国民の財産がハゲタカに奪われる」とまで発言したのだ。

日本郵政を所管する現職閣僚が、党内の懸念をズバリ表現した意味は大きい。
郵政民営化の背景で、民営化を推進した小泉元首相や竹中元担当相、
総合規制改革会議議長を務めた宮内義彦オリックス会長らがとった行動には
疑問があると言ったに等しいからだ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000539-san-pol
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090222/plc0902221800006-n1.htm

689無党派さん:2009/03/02(月) 15:58:52 ID:CCFsrTuK
「かんぽの宿」従業員雇用維持の為にも一括譲渡・・これもウソでしたね。



個別譲渡、容認のただし書き=日本郵政の説明は誤り−かんぽの宿で鳩山総務相

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009022000259&rel=y&g=eco

鳩山邦夫総務相は20日の閣議後記者会見で、日本郵政が保養・宿泊施設
「かんぽの宿」をオリックス不動産に売却する契約の中に、オリックス側の判断で
いつでも個別施設を譲渡、廃止することを容認するただし書きがあった、と発表した。
日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約が
あると主張していた。同相は「(一括での)事業継続は表面上のものだ」と述べ、
同社の説明は誤りとした。(2009/02/20-10:31)

690無党派さん:2009/03/02(月) 16:01:02 ID:CCFsrTuK


不動産鑑定額、税評価の7分の1=かんぽの宿79施設−日本郵政

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021900387&rel=j&g=eco

日本郵政の寺崎由起執行役は19日の衆院予算委員会で、売却を白紙撤回した
保養・宿泊施設「かんぽの宿」79施設(社宅含む)の固定資産税評価額は約857億円
であることを明らかにした。一方、譲渡価格を決める前提の不動産鑑定評価額は123億円で、
税評価額の約7分の1だった。いずれも川内博史氏(民主)への答弁。(2009/02/19-12:33)

691無党派さん:2009/03/02(月) 16:06:56 ID:oVm1vqlI
>>688
野中・ポッポ弟って時点で「双方」じゃないじゃんw
692無党派さん:2009/03/02(月) 16:08:01 ID:oVm1vqlI
必死さんが沸いてきてるってのが、ν速+の祭りの信憑性を裏打ちしてくれるんで、
ある意味で有り難い指標だけどw
693無党派さん:2009/03/02(月) 16:27:44 ID:CCFsrTuK

「サンプロ」は決定的に重要なこの事実を伝えなかった。
「サンプロ」が「報道番組」の名に値しないことが改めて明確になった。 
竹中氏は「承継財産評価委員会」が日本郵政評価額を決定したのだから、正当な
ものだと主張したが、この「財産評価委員会」そのものが疑惑の大きな対象なのである。
「財産評価委員会」には不動産鑑定士が1名しか存在しないが、この不動産鑑定士が
オリックス関係者であることが判明したのだ。奥田かつ枝氏はオリックスが出資する
企業の社外取締役を務め、また、竹中氏が理事長を務める民間セミナー機関で
講師を務めて報酬を受け取っていることも明らかになった。

 「人為的に創作された赤字」をベースに、実勢価格の10分の1の価格で
 不動産評価額を設定して、この水準で、特定企業に売却することを画策した
 のであれば、「不正売却」の批判を免れない。




◆郵政民営化承継財産評価委員会   評価委員
http://www.soumu.go.jp/yusei/mineika/05_iinkai.html
【委員長】 斉藤 惇(株式会社東京証券取引所代表取締役社長)
【委員長代理】 田作 朋雄( PwC アドバイザリー株式会社取締役パートナー)
奥田かつ枝( 株式会社緒方不動産鑑定事務所取締役)
樫谷 隆夫( 日本公認会計士協会理事)
川 茂夫( 郵便局株式会社代表取締役会長)
北村 憲雄( 郵便事業株式会社代表取締役会長)
進藤 丈介(株式会社かんぽ生命保険取締役兼代表執行役会長)
成澤 和己( 新日本監査法人代表社員)
西川 善文( 日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長)
橋口 典央( 総務省郵政行政局長)
平井 正夫( 独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構理事長)
藤岡 博( 財務省理財局次長)
古川 洽次(株式会社ゆうちょ銀行取締役兼代表執行役会長)
694無党派さん:2009/03/02(月) 16:35:33 ID:sVkfpOoO
>>692
ねえw
こういうコピペって懐かしい。
695這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/02(月) 17:00:56 ID:F/M5CJzc BE:29246663-2BP(8000)
 週明けいきなり300円近い日経平均の下げになったけど、こりゃまた何が気に入らなかったんだろ。

 週末にかけてCNNもBBCも「日本はもうダメ、これから世界経済を牽引するのはシナ」キャンペーン
張ってたけど、そのわりにシナの市場はあがっていしなぁ
696無党派さん:2009/03/02(月) 17:06:35 ID:Fp5aIPqu
>>694
必死にコピペ張らないとゴハン食べられないんだから生暖かく見てやればおk
697無党派さん:2009/03/02(月) 17:07:18 ID:RBt1e9M6
>>687
オレは何度でも食いつくよ。小泉批判、自民批判なら「まじめに」やってもらわんと困るから。
どうして真面目に批判できない?
どうして真面目に「自民に代わるまともな政権」の真面目なアピールができない?
ネガキャンコピペを投下するしか脳のない馬鹿が「ゲラゲラwww」とか茶化した程度で
優位に立てるなんて思ってるとしたら、大きな間違いだ。

何度でも書く。真面目にやれよ、工作員。
698無党派さん:2009/03/02(月) 17:14:07 ID:RBt1e9M6
>>695
当のシナメディアから「日本は必ず復活する」なんて解説がされたりするあたり、
事態はねじれてるねえw(胡錦濤が神経使ってるってこともあるんだろうけど)
699無党派さん:2009/03/02(月) 17:29:14 ID:Zl5NZEnf
>「日本は必ず復活する」

どっかの元首相が言ったような言葉だなw
700無党派さん:2009/03/02(月) 17:31:05 ID:lV1+Z72s
>>695
小沢発言を聞いて、その小沢が次の総理と目されていることを考えると、
私も日本の将来が不安になりますね。ええ。
701無党派さん:2009/03/02(月) 17:40:55 ID:wf7QFmO/
702無党派さん:2009/03/02(月) 18:10:45 ID:CCFsrTuK
>>697
統一協会ネタコピペ無制限投下の許可いただきました。w
まず、「俺は統一協会とは関係ない」と最初に断わったら??ppp
703無党派さん:2009/03/02(月) 18:15:02 ID:Ze8lh/pZ
小泉さんが、既に北朝鮮に何兆円も贈呈して
拉致被害者5名を帰国させたって言うカキコを見たけど本当なの?
704無党派さん:2009/03/02(月) 18:51:46 ID:3S8yWZq/
どこからそんな金が出てくるんだw
そんな金を動かそうと思ったら官僚や議会の目を欺くのは無理。
小沢は10億の不動産でバレたんだよ?
総理大臣になるまで全く権力の主流にいなかった小泉純一郎に、
そんなことは無理。
705無党派さん:2009/03/02(月) 19:09:03 ID:cHRGfO/u
麻生さん給付金受け取るそうで。
自分が正しいと思い旗を振って進めた政策ならばそれで当然だと思うんだが
なんで初めは受け取らないと言ってたんだっけ?
ぶら下がりでは比重が変わったから意見も変わったとか言ってるけどw
なんか後付けとか多くない?
間違ってても、決めたことだから一貫させます!
と間違いのまま押し通さられるよりかいいけど。
706無党派さん:2009/03/02(月) 19:26:14 ID:oVm1vqlI
>>705
給付金の目的が、経済状況で変わったから。

最初は「生活窮乏者のための生活資金扶助」だったから、
「生活にゆとりがある金持ちは遠慮せよ」「自分は余裕があるから要らない」だった。

そのうちに、生活窮乏者の範囲がさらに拡大したのと、
市場のカネの流通量をさらに増やす必要が生じたため、
【使われることで景気対策になる】【経済の潤滑油になる】
という目的に変わった。景気浮揚策としての給付金は、蓄財目的の扶助ではないから、
使うのが貧乏人か金持ちかは無関係で「広く様々な目的に使われること」が重視される。
だから、生活に余裕がある高額所得者でも受け取って、使ったほうがいい、となった。

前提条件が変われば、その時点での最善や優先順位は当然入れ替わるわけで、
状況変化を踏まえた柔軟さと、軸のぶれは区別しないといかんと思うよ。

ちなみに過去の景気対策は「公共事業(大規模建設)」だったけど、
これはゼネコン>事業者>人夫>地元や工事地で衣食住に使う
という流れでお金を流していたのが、上のほうで蓄財しちゃったり癒着するケースが多いので、
蓄財や癒着横領の機会なく役所が末端消費者に直接カネを渡す、
という方向で景気対策を行おうとしているのが今回の給付金と理解。
707無党派さん:2009/03/02(月) 19:30:53 ID:oVm1vqlI
まあ、こういうときにしばしば思い出すのが、アレだ。
ゼークトだっけか?

無能な働き者。
働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こす。

前提の変化に気付いて修正ができている時点で麻生総理は正常だと思ってるよ。
708無党派さん:2009/03/02(月) 20:01:15 ID:sVkfpOoO
>>706
金持ちは給付金受け取らなくてもいくらでも消費刺激できるやん。
つべこべ言わずに、収入で分けたりすると手間と時間がかかるだけだから
スピード優先で全員に配るとすれば良かったのに。
709無党派さん:2009/03/02(月) 20:01:59 ID:ZcKM4x1W
         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
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      i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
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  / :::::::::::|                    |__
  / :::::::::::::|.  金を払うので        rニ-─`、
. / : :::::::::::::|     拉致被害者      `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、      何人かください  |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                    |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|______________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

710無党派さん:2009/03/02(月) 20:07:54 ID:ZcKM4x1W
     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
  |::::::::::/        ヽヽ
  |::::::::::ヽ ........    ..... |:|
  |::::::::/     )  (.  .||    なんだかよくわからないけど、いい考えをおもいついたよ。
  i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|       これを北朝鮮にもっていって、返してくださいという。
  |.(.    'ー-‐'  ヽ. ー' |       それで、だめなら、もっと、次は、もっと、お金をもっていくしかない。
  ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |                   _____/諭//吉 /|
   |.    / ___    .|                   /諭//吉 |??|__|??|彡|_____
  ?ヽ    ノエェェエ>   |              ___.|??|__|??|??|__|??|/諭//吉 /|
/\\ヽ    ー--‐   /            /諭//|??|__|??|??|__|??|??|__|??|彡|
/  \ \ヽ.  ─── /|\     ノ7_,,, 、.. ..|??i'?|?|??|__|??|??|__|??|??|__|??|彡|
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う. |??|__|?|??|__|??|??|__|??|??|__|??|彡|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^ .. |??|__|?|??|__|??|??|__|??|??|__|??|彡|
  _ヽ /`、_, ィ/   ヽ      ヽ─/     |??|__|?|??|__|??|??|__|??|??|__|??|彡|
/,ィ'"/     /    `、     )

711無党派さん:2009/03/02(月) 20:09:04 ID:f7yZ8ZeU
>>709
もうすこしうがった見方すると自分がたとえ総理になったところで体力的にもたないのを知っている
ので、その短い在職期間になんとか自分の名を史上最短wwwじゃなくって何か残したいと思っているんだろう
この経済状況じゃ経済対策に即効性のある特効薬はなく、公務員改革wもすぐ結果が出るわけではない
となれば金で拉致被害者買って取り戻したほうが楽じゃん?って考えているのかもな
712無党派さん:2009/03/02(月) 20:18:32 ID:oVm1vqlI
>>708
って、ちゃんと言ってたけど、伝わってないね。
713無党派さん:2009/03/02(月) 20:20:03 ID:oVm1vqlI
>>711
それでさらに「北朝鮮支援と、国際的消費励起と、被害者奪還と、歴史に名を残すの四つ総取り」
とか考えてたら凄いな。いや、まさかな。

それにしても、本当に言ったのか、そりゃ。って感じだよな。
714無党派さん:2009/03/02(月) 20:21:37 ID:u1fVO5JZ
     ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
     //        ヽ::::::::::|
  .  // ...     ........ /::::::::::::|
    ||   .)  (     \::::::::|
    .|=-‐  ‐=・=-  |;;/⌒i
    .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
    |  ノ(、_,、_)\      ノ >>709-710
    .|. iヽ ___  \    |_ <その話はここだけにしといてくれ
    | | |.くェェュュゝ     /|:\_  皆には秘密だぞ
     ./ ノ ー--‐     //:::::::::::::
    / 'ー-ri__  / /:::::::::::::::
    .!  二j´    /  /:::::::::::::::::
  .//  ,rノ \/   ./:::::::::::::::::
715無党派さん:2009/03/02(月) 20:24:01 ID:PpHnrv5r
伝わってないって事は、想定した効果も得られない可能性が高くなるわけで
伝わってないって事は失敗なんだよ
716無党派さん:2009/03/02(月) 20:30:00 ID:wf7QFmO/
>>714
悪事千里をはしる。
717無党派さん:2009/03/02(月) 20:31:43 ID:e965EQsr
>>708
所得制限の話は閣内からも出てたしねぇ
与謝野だっけか…
それに全員に配るよっていくらいっても
どうせ野党は引き延ばしてたでしょ
だからスピード早くはならない
718無党派さん:2009/03/02(月) 20:41:56 ID:sVkfpOoO
>>717
けど自民党のgdgdイメージは軽減出来たよ。
719無党派さん:2009/03/02(月) 20:42:38 ID:oVm1vqlI
>>718
それはたられば論だよ(´・ω・`)
720無党派さん:2009/03/02(月) 20:54:46 ID:LZ9fhjo2
>>703

ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/p5.5.22.jpg
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額1兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−2002.03】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

旧ニュースステーションでも、その他マスコミは取り上げてた
なぜか改革のヒーローとして報道されている 北朝鮮訪問

ネット右翼は怒っていたけど
721無党派さん:2009/03/02(月) 20:56:59 ID:sVkfpOoO
>>719
誰でも想像できるレベルの話はたられば論ではないよ。
民主の抵抗が想像できなかったり、収入制限つけるともめたり時間がかかる→gdgdが
想像できないなら、それはお花畑という。
722無党派さん:2009/03/02(月) 21:14:47 ID:oVm1vqlI
>>721
あの当時に誰もが想像していたって話でもないし、今更言っても、と。

それこそ、「アメリカに宣戦布告すれば原爆を落とされるなんて、誰でも想像できる」と、
今この瞬間に言うのと同じだよ。

だいたい、「幾つかある案のうち、まだ確定していないが、状況を見ながら検討を」と言ってる途中のものまで叩かれてたじゃん。

まあ、民主がまさか「経済危機対策より政局を優先してくる」っていうのを想像できなかったというのは、
さすがにちょっと酷w

「本当に言ったのか、そりゃ」レベルの信じられない対応だもの。普通。
723無党派さん:2009/03/02(月) 21:18:21 ID:PpHnrv5r
リーマンショック直後に今現在の状況を想像できてなかったヤツが政治家やってる事が恐ろしい
ベアスターンズ破綻時でも遅いかねって感じなのに
724無党派さん:2009/03/02(月) 21:25:06 ID:u1fVO5JZ
派遣の皆さん
こんな ひどい 労働環境にしたのは誰の責任でしょうか?
答えは簡単です。こういう制度を作ったのは 与党自公政権です。
とくに駄目押しの政策をしいたのは 小泉政権です。
小泉政権の 武部 竹中 坂口が いまの労働者派遣法を確定したのです。
経団連の要求に従ったのでしょうが 運が悪い事に 小泉政権は完全にアメリカの
原理資本主義を 完全に日本に導入したのです。完全に日本をアメリカに売った結果です。

その自動車産業でも アメリカ本土では同じ仕事をしても日本企業の正社員の給与はアメリカの自動車製造
社員の6割りなんです。つまり アメリカ本土ではアメリカ企業社員の時給を1000円とすると
日本企業のそれは 600円なのです。

それだから 日本の企業は海外で 史上最大の純益をはじいていたのです。
トヨタなど一昨年の純益は2兆円です。 内部留保は17兆円とも言われています。
経営者は 1年先10年先を見据えて 営業をする義務があります。その一環として派遣の力を 借りているんです。
大型船の船長がブリッジで監視を怠り 座礁し その責任を 船底で働く機関士に投げつけ 
自分はボートで逃亡し 他の船に乗り換える様によく似ております。
企業経営においても 僅か3ヶ月先に こんな大不況になると予測できない経営者に社会的責任はあります。
失業率改善のためにと欺き 過酷劣悪残酷な労働環境でも雇用が増えれば構わないという 政府与党自公は 絶対 赦しがたい。


国内雇用を混乱させ 経済に打撃を与え 平穏な国民生活を根底から壊している企業はあるいみ「テロリスト」より悪質。
国内食料自給率を40%にして 中国の毒野菜や毒米 毒食料に委ねている政府の政策とよく似ています。
海外に進出した企業の収益悪化を国内に持ってこられても迷惑で、その尻拭いを税金でやらなきゃならんとなると

これは もう 犯罪です。
派遣の 皆さん 頑張って下さい。 怒って下さい。 皆さんは国民の義務を果たしており
決して労働をサボり就職しないものとは違います。まじめな労働者であり納税者です。
国は そうさせた 経営者の責任を糾弾すべきです。
725無党派さん:2009/03/02(月) 21:27:00 ID:f7yZ8ZeU
ならば全世界の政治家総辞職だな
726無党派さん:2009/03/02(月) 21:27:36 ID:fdg5XG0c
>>723
そういう論法なら今の財務省の連中は極めて優秀な事になるんだが・・・
リーマンが飛ぶ半年以上前にアメリカにさっさと不良債権処理しろと喚いていたんだが。
727無党派さん:2009/03/02(月) 21:28:48 ID:oVm1vqlI
>>723
まったく民主には困ったもの。
そして、民主大慌ての原因らしいものが、やっとわかった。

【韓国経済】ウォン暴落!!韓国為替当局、ウォン相場支援のため推定10億ドルのドル売り実施★2[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235995876/
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK839957320090302

【韓国経済】韓米スワップ資金30億ドル 7回目の引き出し[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235982736/
http://ime.nu/www.bok.or.kr/contents/total/ko/boardView.action?boardBean.sdt=&boardBean.edt=&boardBean.searchColumn=title&boardBean.searchValue=&menuNaviId=1561&boardBean.menuid=1561&boardBean.brdid=59271&boardBean.rnum=1&boardBean.cPage=1

1回目-12月2日 40億ドル(満期2/26)
2回目-12月9日 30億ドル(満期3/5)
3回目-12月22日 40億ドル(満期3/19)
4回目- 1月13日 30億ドル(満期4/9)
5回目- 1月19日 30億ドル(満期4/13)
6回目-2月26日 40億ドル(満期5/21)
7回目-3月3日 30億ドル(満期5/28)
728無党派さん:2009/03/02(月) 21:30:20 ID:oVm1vqlI
どうも、2回目の30億ドルを返すために借り直したのかな、という感じ。
でもすぐに3回目の40億ドルの満期が来るんだが、大丈夫なのかな。韓国。
729無党派さん:2009/03/02(月) 21:32:54 ID:f7yZ8ZeU
借金を借金で返すようになったらもう自転車操業も末期
730無党派さん:2009/03/02(月) 21:43:44 ID:DF0V9wlP
今日の植草氏のブログは必見ですぞ、皆さん。
「かんぽの宿」の核心に迫っていますよ。
完全に竹中を追い詰めたように思える。

「特別背任罪」で刑事事件になればロッキード事件以来の一大疑獄事件に
なること必至だね。
731無党派さん:2009/03/02(月) 21:52:36 ID:ZcKM4x1W
こちらもからもキツいツッコミが来ましたw

小沢一郎氏の初当選からの言動を振り返る・その十二
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/936278/
732無党派さん:2009/03/02(月) 22:07:19 ID:lV1+Z72s
>>722
まあテロ特よりも政局を優先した前科があるからまったく予測できないとは言い切れませんが。
しかしそこは外交はあれでも内政ならという期待もあったかもしれませんね。
……人の夢と書いて(ry
733無党派さん:2009/03/02(月) 22:45:43 ID:/rqzPJpN
>>722
いやいやいやいや、民主が政局より経済対策重視するわけないだろ?
どんだけ夢見がちなんだよ?
福田政権で福田がどれだけ振り回されたか見てなかったのか?

このスレですら民主党への認識ってこんなもんなのか?
ちょっとビックリした。
734無党派さん:2009/03/02(月) 22:57:23 ID:38JGQrLj
今にして思えば、小泉政権下で菅時代の民主党と修正協議を経て、有事法制が成立したのは奇跡だったんだろうか?
735無党派さん:2009/03/02(月) 23:02:19 ID:qrHNGsHl
今更小泉でしゃばるな
736無党派さん:2009/03/02(月) 23:06:36 ID:cHRGfO/u
純ちゃん年輩の女性から手にキスをされてたw
会合の帰りにw
737無党派さん:2009/03/02(月) 23:28:22 ID:2t44yelG
>>733
確かに安倍、福田、麻生の内閣、党執行部は甘すぎると思う。
何故、小泉や野中流の謀略で敵を切り崩すという方法を取らないんだと。
(福田政権末期に参院で一部切り崩したくらいか?)
今の自民党執行部にはそれほどの人材がいないのか?
それとも民主党の防諜能力が意外に高いのか?
738無党派さん:2009/03/02(月) 23:37:12 ID:nM0ZhyKK
今の自民党の状況は、
「合理的な思考をする人は、みんなが合理的な思考をすると考えるから失敗する。」
という格言が当てはまるような気がする。
739無党派さん:2009/03/02(月) 23:42:16 ID:rprUYmUF
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2009.03.02)
■小沢民主党代表発言は事実なのか
http://www.sukuukai.jp/mailnews.php?itemid=1808

740無党派さん:2009/03/02(月) 23:56:36 ID:V96Z616T
まったく、議会制民主主義を愚弄しているからといって、仕返ししたら余計にgdgdになって
混迷するだろうに。
741無党派さん:2009/03/02(月) 23:57:25 ID:V96Z616T
>>738
ちがうよ、それは国民に言ってくれw
742無党派さん:2009/03/02(月) 23:57:56 ID:sYCa7q2Q
>>737
あー何かちょっと心配になるなー
このスレだったかな?
以前自称自民の中の人が、他の人がマスコミの捏造や中傷報道がひどすぎる事を
指摘したのに対して、「だからと言って変に規制するべきではないんですよ」みたいな
のんきな事を言ってて不安になった。
規制するしないの問題じゃなくて、だったら別の形で誤解を解くような広報を考えるとか
自民の政策を広めるような工夫をしないとまずいだろ、と思った。

俺ら一般人だって頑張るけど、当の自民も何とかする気がないと・・・

743無党派さん:2009/03/03(火) 00:28:53 ID:Oam8iFMf
>>733
(棒 って入れるべきだったかも。
744無党派さん:2009/03/03(火) 00:30:43 ID:Oam8iFMf
>>742
なんとかする気がありそうだった安倍元総理が潰されたので、
後継者は手を付けられなくなった、というのもあったのかもなあ。
745無党派さん:2009/03/03(火) 00:34:26 ID:ZbuRbRhV
小沢の「北朝鮮に金払って、拉致被害者を返してもらえ」発言は、この事実への強烈な皮肉だよ。w
それは小泉が先にやってる。


「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連 
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/294.html
投稿者 white 日時 2007 年 8 月 09 日 22:04:23: QYBiAyr6jr5Ac

朝銀って何?公的資金投入って何?/朝銀の破綻と公的資金投入の歴史を元に
「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連をまとめました。↓
                  (中略)

小泉内閣:
 2001年(平成13年)4月26日 - 2006年(平成18年)9月26日 公的資金投入額 3129億円
                   +3256億円+4107億円
 2001年08月 東京、千葉、長野、新潟の4朝銀の受け皿となるはずだった朝銀関東、破綻。
 2001年09月 破綻した9信組を統合、3信用組合として再起させることを決定。
 2001年11月 朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に贈与2660億円、買取469億円、計「3129億円」の
        公的資金導入を決定。
 2002年03月 関東地区5朝銀の受け皿として、『ハナ信用組合』開業。(中略)

 ・・・以上、朝銀への公的資金投入は計約1兆3600億円。
   内、橋本内閣分 3102億円 小泉内閣分は、1兆500億円!!!


朝銀への公的資金投入に関しては、野中務が、もっぱら非難されていますが、実際のところ、
彼の圧力で行われた「朝銀への公的資金投入」は、1998年05月の一回きりと思われます。むしろ、
朝銀への公的資金投入が頻繁に行われたのは、小泉政権下のことです。小泉政権下で、
野中務は、前首相と対立状態にありましたから、このときの公的資金投入は、野中務とは無関係で、
前首相自身の判断と考えるべきでしょう。つまり、一番の媚朝派というか、「朝銀への公的資金投入」
に関して、北朝鮮に最も資金を提供したのは、野中務ではなく、”小泉純一郎”です。!!!
746無党派さん:2009/03/03(火) 00:35:25 ID:Ou5Dk2Gj
幹事長が「笑ってはいけない菅直人の予算委員会」を見たらしいフシがあったりして
端から心配してるほど無策だったり現状を掴んでなかったりという訳ではないんじゃないかな?

それに、今はまだ決戦の時が遠いから、目に見える動きが出ないんだろうという気がする
小泉さんの勝負師の感じゃないけど、何をやるにしろ、勝負事はタイミングが重要なんだから

あまりにも遠くから仕掛け始めたら、肝心な時に弾も兵糧も尽きちゃうじゃないか
逆に相手の方が早く仕掛けてくれて、勝手にくたばってくれれば言うこともないしw
747無党派さん:2009/03/03(火) 00:58:04 ID:S+ZnP7U1
224 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 00:52:09 ID:???

自民党の小泉純一郎元首相は2日夜、東京都内のそば屋で深谷隆司元郵政相、伊藤公介元国土庁長官、塩崎恭久元官房長官らと会食した。
出席者によると、小泉氏は「私は今後、9月まで政局のことは一切話さない。もう引退する身だ」と語り、政局から身を引く意向を示した。
一部から「これからもそばにいてほしい」との要請も出たが、「私は環境保護や食の安全の問題に取り組む」とかわしたという。

小泉氏は定額給付金の財源を確保する08年度第2次補正予算関連法案の再議決について、欠席を表明しているが、同夜は言及はなかった。【山田夢留】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000129-mai-pol

小泉元首相「今後、政局の話は一切しない」

「私は辞める人間。政局の話は今後一切しない」。麻生首相の郵政改革見直し発言にかみつき、定額給付金の第2次補正予算関連法案の
衆院再議決も「欠席する」と明言している小泉元首相が2日夜、「撃ち方やめ」宣言ともとれる発言をした。

小泉氏は、深谷隆司元通産相や塩崎恭久元官房長官、小泉チルドレンら計10人の自民党衆院議員と会食。
出席者によると小泉氏は「私は今後、政局の話は一切語らない。(国会議員を)辞めていく人間ではなく、これからやっていく人たちが考えたらいい」などと語ったという。
郵政民営化や定額給付金については言及せず、環境問題と経済成長の両立、食の安全問題の研究など、引退後の「夢」を語ったという。(佐藤徳仁)

http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY200903020289.html
ん〜造反は無さそうか?となるとあの会見はタダ怒っただけだったのか
それとも裏で麻生を引き摺りおろして小池でも立てる算段を企てているやら

748無党派さん:2009/03/03(火) 01:00:08 ID:Fbc70WyR
>>747
でも、あの発言の後で、民主党の予算委員会に対する行動が大人しくなったのは
未だに影響力はあるなと思ったけどなw
749無党派さん:2009/03/03(火) 01:00:43 ID:28OJHICy
>>737
いないんじゃない?(モリリンや青木クラスならさすがにちょっとは凄みを感じるけど)

総理クラスでも、安倍ちゃんは良くも悪くも可愛がられた秘蔵っ子で正攻法オンリー、
福ちゃんは隠居秒読みから呼び戻され仕掛けるものの力及ばず、
麻生さんは前がコロコロ転がって、保身の結果のタナボタゲット。

皆さん歴戦の猛者というわけでもない、つまり研かれた怖さとか迫力がないんだよな。
民主が限度を知らない小沢じゃなきゃもうちょっといい勝負できてたろうとは思う。
750無党派さん:2009/03/03(火) 01:08:10 ID:k2L0WnDU
>>747
>東京都内のそば屋で

>「これからもそばにいてほしい」
なんだかヤオ臭いんだが。
751無党派さん:2009/03/03(火) 01:12:55 ID:cqg3VJoS
( ´・ω・`)<傍に居てよ…
752無党派さん:2009/03/03(火) 01:21:40 ID:Kkucty0L
完全に麻生政権に敗北したな>小泉

権力闘争に負けた総理はもう惨め

安倍内閣=麻生内閣>福田内閣>>>森内閣>>小泉内閣
753無党派さん:2009/03/03(火) 02:21:04 ID:QFfRVuUJ
>>747
できれば蕎麦屋じゃなく赤ちょうちんでみてみたかったw
隣に森さんが座ってホッケつついてると最高なんだが
754無党派さん:2009/03/03(火) 02:23:32 ID:UV6picp4
「かんぽ問題」でいよいよ尻に火が点いて来ちゃったかね?
小鼠サンよ。
特捜部も動きが激しくなってきた模様
755無党派さん:2009/03/03(火) 02:35:21 ID:Oam8iFMf
>>747
言葉を額面通りに受け取らないと読み間違うと思うなあw
756無党派さん:2009/03/03(火) 02:36:11 ID:Oam8iFMf
>>752
敗北ねえw
757無党派さん:2009/03/03(火) 02:43:13 ID:kgxY4mdo
>>752
権力闘争ねえw
758無党派さん:2009/03/03(火) 02:47:24 ID:GPDfrWRG
759無党派さん:2009/03/03(火) 02:56:32 ID:Oam8iFMf
「お金払うから「何人かください」」発言で、救う会も動いた様子。

救う会:北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
http://www.sukuukai.jp/mailnews.php?itemid=1808

>この報道が事実なら重大である。誤報や前後の脈略から違う意味があるなら、
>ぜひ早急に訂正を求めるなどの処置を執っていただきたい。それがないと、金正
>日が民主党政権になれば圧力が弱まり、一部被害者の引き渡しだけで多額のカネ
>をもらえると誤解する危険が出てくる。

まあ、確かに前後の脈絡は気になるところではあるけど、
小泉発言、麻生発言、柳沢発言、その他多くの発言が、
前後の脈絡と無関係な一部抽出で偏向させてきたというのを踏まえた発言ですなw

「北朝鮮との国交正常化」とかなwww
760無党派さん:2009/03/03(火) 07:10:05 ID:UGbnqwBO
湾岸戦争の時も金払うだけで済まそうとしてた訳だし。
自分が金大好きだからって、全てが金で片つくと思っているんでしょうかね。
761無党派さん:2009/03/03(火) 07:38:43 ID:UXkMdLyy
【政治】小泉元首相「私は辞めていく人間だからもう政局にはかかわらない。今後は環境保護と経済成長の両立と、食の安全の問題に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005615/
1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 23:53:35 ID:???0
 自民党の小泉純一郎元首相は2日夜、塩崎恭久元官房長官、深谷隆司元通産相らと都
内で会食した。
 小泉氏は4日に予定される定額給付金の財源法案の衆院再議決に欠席する考えを表明
しているが、会合では「私は(衆院議員を)辞めていく人間だからもう政局にはかかわ
らない。今後は環境保護と経済成長の両立と、食の安全の問題に取り組む」と語った。

 郵政民営化問題をめぐり、麻生太郎首相の言動を批判した先の発言が波紋を呼んだこ
とが念頭にあるとみられる。会合は伊藤公介元国土庁長官が呼びかけた。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022340011-n1.htm
762無党派さん:2009/03/03(火) 07:40:44 ID:K5hAPkOs
>>760
金以外での解決法を知らないとかw>汚沢
763無党派さん:2009/03/03(火) 08:23:47 ID:yjamnF9E
民主が景気対策より政局を優先すると、政府与党が
予想してなかったってことはないと思うなあ。

昨年中に2次補正を出さなかったのがその証拠。

給付金が悪かったと言う人もいるけれど、民主としては
それがなければないで別の何かにケチをつけるだけ
だろうし。
764無党派さん:2009/03/03(火) 08:45:51 ID:BAPTvltg
645 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2009/03/03(火) 01:43:04 uP9FjEwsO
皆さん
>>594

全員見といた方がいいよ


テレビでも取り上げたけど、
あそこの郵便局のビル開発推進したのは他でもない
「竹中」なんですよw

もうおわかりですかw?
ほんとの目的は文化財保護なんかじゃないですよw
麻生が裏で小泉竹中追い詰めてんですよw
んで多分麻生は亀井とも裏でつながってますよ。つまり特捜ともw

最近必死で麻生下ろししようとして
竹中に小野に山本に中川女と
急にでてきた奴とおなじみのメンバーをテレビでだして
退陣に追い込もうとしたけど、失敗しましたねw

これからすごいことが起こりますよ。
小泉さんこないだ飛んだ「ロシア」に逃げないでねw


643 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/03/03(火) 08:13:17 ID:/nb1aNLc
小泉売国奴は最低だな

644 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/03/03(火) 08:32:26 ID:iVlRGNO8
いよいよ追い詰められてきましたねぇ〜ヶヶ中。
小鼠も急に貝になっちゃって・・。
これは近々何かあるのでは・・?
765無党派さん:2009/03/03(火) 08:59:30 ID:bJlrXwkn
>762
あと「小泉が拉致被害者を金で取り返した」というデマを本気で信じてるとかw
766無党派さん:2009/03/03(火) 09:01:24 ID:HhF7ElDV
鳩山、あれなに?
わかりやす過ぎ
767無党派さん:2009/03/03(火) 10:25:25 ID:sedr5mcZ
>>742
最近中小企業支援枠増加のTVCMやってたり、無理にならない程度の動きはしてると思うよ。
国民との中継をするはずのマスコミが敵だから簡単に手が出せないのが問題。
768無党派さん:2009/03/03(火) 10:33:35 ID:Oam8iFMf
しかし、ν速+の「何人かください」祭継続中だけど、
記者が競ってスレ立てして、同じスレタイで乱立というか、
スレ番重複が出過ぎというか。

最初にぽこたんが立てた後、しいたけ、キハ、ばぐ太、春デブリ……
と、+の記者が右も左も入り乱れての乱立合戦になってるw
769無党派さん:2009/03/03(火) 14:17:02 ID:28OJHICy
>>768
+はねえ…。
無印の方がまだアホ全開なだけ面白い。
770無党派さん:2009/03/03(火) 15:21:24 ID:1HQ4IpP2
小沢氏側団体捜査へ 西松建設献金巡り規正法違反の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html
771無党派さん:2009/03/03(火) 15:21:55 ID:1HQ4IpP2
お届けモノです

小沢氏側団体捜査へ 西松建設献金巡り規正法違反の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html

772771:2009/03/03(火) 15:22:36 ID:1HQ4IpP2
あ、誤爆です・・・
二重投降申し訳ありません
773無党派さん:2009/03/03(火) 15:31:15 ID:YxzJ5NGN
まだ他紙は追従してないようですな。

本命は小沢では無い気もするんですがね…
774無党派さん:2009/03/03(火) 15:45:19 ID:S5EkHSAm
>>770,773
西松建設って森元首相をはじめとする自民党重鎮にも献金してたって
記事を見かけたような気がするんだが、大丈夫なのかな?

見かけた記事とは違うけど一応ソース
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html
775無党派さん:2009/03/03(火) 15:46:17 ID:WtljJ26W
>>774
民主党は自民党と違う、というのが売りだから
結局自民と同じじゃんとなればどっちがダメージ大きいかな?
776無党派さん:2009/03/03(火) 15:46:31 ID:Fbc70WyR
>>774
その中で、なんで小沢の政治団体だけ?というのが今回の焦点。
777 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/03(火) 15:53:28 ID:qTLgR9be
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/::::::::::...   u  ヽヽ
    |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|
    |::::::::/:::: U )三(.   ||
   i⌒ヽ;;| |!|! (◯).三.(◯).|
   |.(::::::..  'ー-‐'  ヽ. ー'.|
   ヽ::::::..U   /(_,、_,)ヽ  |
    |::::::.  /        u |
    ヽ::::::.....   <エェェエゝ  | 
   / ヽ.:::::::... ー--‐   /
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|    \     \:::::  _ヽ __  _ \
       \     ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
         \    // /<  __) l -,|__) >
          \   || | <  __)_ゝJ_)_>
            \ ||.| <  ___)_(_)_ >
             \| |  <____ノ_(_)_ )
              ヾヽニニ/ー--'/
               |_|_t_|_♀__|
                  9   ∂
                   6  ∂
                   (9_∂ 
778無党派さん:2009/03/03(火) 15:57:06 ID:idy9Wji4
>>776->>777
日本茶が鼻に入って痛いwwww
779無党派さん:2009/03/03(火) 17:12:53 ID:idy9Wji4
そういえば小泉さん、「小沢さんを大事にしろ」って言ってたっけ…

大事にしてたねぇ。
ヘンゼルを捕まえた魔女的な意味でw
780無党派さん:2009/03/03(火) 17:22:50 ID:Sskghxri
各社さすがに報道しないわけにはいかなくなったなwwwwwwww
とうとう小沢さん事務所がサ入れ
781無党派さん:2009/03/03(火) 17:26:41 ID:PX5XGBuU
【逮捕されちゃうぞ】小沢民主党研究第285弾【ああっ主席さまっ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236068609/
782無党派さん:2009/03/03(火) 17:37:01 ID:ueK8uxcf
>>779
麻生は純ちゃんが大事にしてたものをどんどん使っていくなw
783無党派さん:2009/03/03(火) 17:37:06 ID:riM+7FzR
秘書逮捕来ました
784無党派さん:2009/03/03(火) 17:37:12 ID:X47f/Uzy
流石に無いと思うけど小泉が裏で指示とか無いよな?
なんか色々タイミングがねぇ…。
785無党派さん:2009/03/03(火) 17:40:03 ID:C2FQXwJ3
易者さんのいう蟲(3つというより沢山のと言う意味だろう)っていうのが次々と乾涸らびていくねぇw
786無党派さん:2009/03/03(火) 17:53:17 ID:sESE0BbE
関西テレビでは
「田中さんの金脈を小沢さんは持ち続けていたって
ことですね」とか言ってるな。
ただ小沢個人の犯罪というより何と無く
「政治家の汚職」色をより強く押し出した意見が多い。
787737:2009/03/03(火) 18:17:49 ID:6KhebR0+
甘くはありませんでしたね。
自らの不明を恥じますw
788無党派さん:2009/03/03(火) 18:20:38 ID:Fbc70WyR
しかし、小沢の行方不明までいったか・・・
789無党派さん:2009/03/03(火) 18:21:25 ID:Sskghxri
どうせ今夜から入院だろ('A`)
790無党派さん:2009/03/03(火) 18:21:25 ID:05BzfJho
今か今かと待っていたが
またすごいタイミングで来たな
791無党派さん:2009/03/03(火) 18:24:15 ID:ax2sc4iA
これは運スレ的にはどう解釈すればいいのだ?
792無党派さん:2009/03/03(火) 18:24:28 ID:qTLgR9be
>>788
         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
      .|::::::::::ヽ ........    ..... |:| 
       |::::::::/     )  (.  .||
      i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
      |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
     /ヽ.     /(_,、_,)ヽ  |
.   ,. ∠:::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  / :::::::::::|                    |__
  / :::::::::::::|.                  rニ-─`、
. / : :::::::::::::|     探さないでください  `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                  |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                    |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|______________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|
793無党派さん:2009/03/03(火) 18:27:43 ID:B1k8naKN
ぽっぽが陰謀だ!って言っててワロタ。
794無党派さん:2009/03/03(火) 18:31:37 ID:X47f/Uzy
今後は政局の事は言わないって言った直後だからなぁw
上のは小沢の件への布石と勘ぐっちまうわw
795無党派さん:2009/03/03(火) 18:48:10 ID:xEUZ8Bs1
>>794
これだから運スレ住人はやめられないですw
796無党派さん:2009/03/03(火) 18:50:33 ID:HSswdHoc
易者さんの以前のレスを読み返してみたくなった
797無党派さん:2009/03/03(火) 19:08:45 ID:X47f/Uzy
>>795
そうだねw
ただ、明日の再可決&今週中(?)のかんぽの宿の調査結果で
逆風になるだろうから、次はどうなる事やら。
798無党派さん:2009/03/03(火) 19:11:27 ID:RcX8O+Hv
>>751
ブシュたんかわゆす

純ちゃんが「小沢さんを大事にしろ」つってたのがアタリだね!w
あれ? 小澤さんだったけ…?
799無党派さん:2009/03/03(火) 19:12:02 ID:M0znR9/J
>796

>1くらい見ろ。まとめサイトがあるぞホラ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/eki.htm
800無党派さん:2009/03/03(火) 19:15:42 ID:RcX8O+Hv
一報を聞いたコメントで
鳩山兄「自民党の陰謀だ!」
細田さん「まだ事実とわからないのでコメントは控えます」

純ちゃんを筆頭に、純ちゃん内閣からの政治家は上品な人が多い
民主は自分がやってるからすぐ陰謀とか言うのか
あの前方後円墳さんでも時々吐き捨てるような汚い言葉を使うから
801無党派さん:2009/03/03(火) 19:26:08 ID:K5hAPkOs
>>785
最大の金脈が分断されたと見ていいのかな?
金の切れ目が縁の切れ目で、次は人脈が崩壊するだろうw
802無党派さん:2009/03/03(火) 19:26:49 ID:Fbc70WyR
>>801
それは、深夜の行動しだいだなw
外野が予測できるのは。
803無党派さん:2009/03/03(火) 19:28:58 ID:19PcLp6a
                                 、ヽ l / ,
                               =      =
                               ニ= 小 そ -=
                                ニ= 沢 れ =ニ
                              =- な. で -=
  、、 l | /, ,                       ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,                      ´r :   ヽ`
.ヽ  ア 小  ニ                       ´/小ヽ`
=.  レ 沢  =ニ
ニ   ? な  -=
=  い  ら   -=
ニ   な  :  =ニ 
/,  い    ヽ、
 /. :    ヽ、
  / / 小 \

804無党派さん:2009/03/03(火) 19:30:18 ID:28OJHICy
西川社長キレた。曰わく、
こっちは一応遠慮して前から文化庁とも総務省とも協議を重ねた末でやってんだ。
そんなに口出しするなら国が買い上げたら?まあ無理だろうけどw
こっちは民間だから赤字出さないよう大変なんだよ?わかる?
他の事業に影響出たら責任とるのか?鳩山。


超訳なので正確さはない。
805無党派さん:2009/03/03(火) 19:30:52 ID:Oam8iFMf
今、大切な法則を和すれてた。


関東甲信越平野部は今夜は雪が降るという話なんだが。

日本では、大きな政局がある日は雪が降るという法則があったね。
桜田門外の変、226、龍馬暗殺も雪の日だったな。

今日の雪は、そういう意味だったか。
806無党派さん:2009/03/03(火) 19:32:24 ID:C2FQXwJ3
>>805
今晩降るかなーw
降って欲しいなぁw
807無党派さん:2009/03/03(火) 19:35:49 ID:Sskghxri
みんすからいわせれば赤穂浪士討ち入りー政治的テロwともいいたくなるかもな
808無党派さん:2009/03/03(火) 19:36:40 ID:XGmGYAre
N+は流れが速すぎてついていけない。何か新しい情報ありましたか?
809無党派さん:2009/03/03(火) 19:37:26 ID:Fbc70WyR
>>808
行方不明だった小沢が、実は事務所にいたという事だけ。
あとは陰謀論とテレビのいつもの姿勢に辟易。
810無党派さん:2009/03/03(火) 19:40:07 ID:K5hAPkOs
>>807
漢字批判をのらりくらり、解散もせず、ひたすら法案を通すことに専念、
党内批判も小泉からの非難も受け、被害担当艦としてフラフラの状態で・・・・



・・・・雪の日に一気呵成に討入り。 どこの赤穂浪士だよw
811l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/03/03(火) 19:50:59 ID:lL2m5Fxo
中川昭一氏が責任を取って財務相を辞任した以上、小沢代表は議員の椅子を差し出さねば釣り合いません。
あとのことは塀の向こう側かもしれませんが。

残党は烏合の衆でしょうが、その防衛網であるマスコミを第二椿事件で落とさねば難しい情勢が続くかもしれません。
次のイベントは北ミサイル発射実験と韓国経済破綻です。

日本国民の勝利はまだ先でしょう。

追記;
以前書いたものの検証ですが、

・政局にはまだ 突入しないし、小泉総理としてもさせるつもりはない。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150449.html
「これから政局にはかかわらないし、何も言わない」
「わたしはもう議員を辞めるのだから、政局の話はもうしない」

・韓国が困窮から斜め上の行動を取り、日本の民主党政権の危険性が国民に周知されるまでは「待ち」です。
 麻生・中川の防衛ラインが機能し続ける以上、日本が経済に形を変えた朝鮮系反日勢力との戦争に負ける
 ことはありません。

民主党とマスコミにとっては、昭一の首は高くついた、という話になりそうです。
日本国民の将来と世界的危機を人質にしている以上、落とし前をつけてもらう必要があります。
812無党派さん:2009/03/03(火) 20:04:39 ID:cqg3VJoS
ホップ、ステップ、肉離れww
813無党派さん:2009/03/03(火) 20:49:30 ID:kgxY4mdo
実は討ち入りの日に雪は降ってなかった。
これまめ知識な
814無党派さん:2009/03/03(火) 21:04:48 ID:lrpPgtAw
>>805
桜田門外の変は旧暦の3月3日で、今日も雪が降っている・・・
815這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/03(火) 21:22:56 ID:RN2Tuk+k BE:9749232-2BP(8000)
 雪だなぁ。

 ところで、一昨日あたりに、相当大規模な書き込み規制が実施されたんだけど、2ちゃんねるの運営は
このこと知ってたのか?w
816無党派さん:2009/03/03(火) 21:23:50 ID:Fbc70WyR
>>815
やだなー、あなたまで陰謀論を語ったら、取り返しのつかない事が起きるでしょw
817無党派さん:2009/03/03(火) 21:39:50 ID:XGmGYAre
小沢さん自身はお金には困っていなかったはずなのに、こんな危ない
お金まで集めていたってことは、政権交代にはお金がかかるってこと
なんだろうね。
818無党派さん:2009/03/03(火) 21:40:03 ID:csFBjSUb
「小沢さんを大事にしろ」の言葉が刺さるな、この状況
819無党派さん:2009/03/03(火) 21:45:56 ID:X2BeqqMF
ここで解散したら小沢さんの不逮捕特権なくなっちゃうよね?
そろそろ解散もクルー?
820無党派さん:2009/03/03(火) 21:48:59 ID:XGmGYAre
解散そのものは公明党との調整もあるから、やはり4月に入ってからじゃまいか?
821無党派さん:2009/03/03(火) 21:57:22 ID:dUVnl3c5
>>815
vipperが運営に凸したらしい
822無党派さん:2009/03/03(火) 21:59:11 ID:6THwpoOV
本予算が成立してからだろ。
あと、来年度の予算関連法案ってあるんだっけ?
823無党派さん:2009/03/03(火) 22:05:39 ID:qaYS1/3w
>>821
VIPとの共謀説か
>>822
本予算の補正が控えてるとか言ってなかった?
824這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/03(火) 22:05:57 ID:RN2Tuk+k BE:9749423-2BP(8000)
>816,>821
 ぬなっ、するとvipperにあらかじめこれを知っていた人間が居て、運営と示し合わせて!!!

 別に検察の意図を疑うわけじゃないけど、竜頭蛇尾にならなければいいけどなぁ
825無党派さん:2009/03/03(火) 22:19:37 ID:C5xWlFmH
小泉はんぱねえわ。
すごすぎw

>>805
ついでにいうと、小沢さんには「あの国あの法則」も複合発動している・・・
826無党派さん:2009/03/03(火) 22:23:00 ID:2K741t8V
「小沢代表サイドと西松建設の関係は早くから指摘され、いずれ捜査が及ぶのではないかと思っていた。
特捜部の発表通りとすれば、ある種の迂回(うかい)献金であり、公設秘書の逮捕にまで発展したのは
陸山会も積極的に関与したと特捜部がみたからではないか」

こう指摘するのは岩井奉信日本大教授(政治学)。岩井教授は「ここまで民主党に有利な政治状況をつく
り上げたのは小沢代表の手腕」としながらも、「今後、小沢代表の去就が問題になったり、証人喚問が焦点
になったりする可能性があり、民主党への打撃は大きい」と話した。
 
一方、佐藤優・外務省元主任分析官(起訴休職)は「官邸が指示した国策捜査というよりは、現場の検察官
の本性が出たように見える。彼らは青年将校のように、民主党に権力が移って政治が混乱するのは国益
を害すると信じて一生懸命捜査したのだろう。だが内閣支持率が10%前後まで落ちたこの時期に手を付け
れば『検察は政治的だ』と必ず言われる。逮捕容疑が事実なら、半年待って総選挙後に淡々と立件すれば
いい。そう言って止めるのが検察幹部の仕事なのに、統率力が落ちたのではないか」との見解を示した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090303/trl0903032039015-n1.htm
827無党派さん:2009/03/03(火) 22:24:53 ID:lrpPgtAw
>>826
報ステのVTR解説では、政局に遠慮して時効にするわけにはいかない、とか言ってた。
ホントかどうかしらんけど。
828無党派さん:2009/03/03(火) 22:27:21 ID:9aWfVnof
悪の小泉倒して豪腕
悪の小泉許すな豪腕
829無党派さん:2009/03/03(火) 22:28:32 ID:C5xWlFmH
>>817
小沢不動産事件って知ってる?

旧自由党か旧新進党の政党助成金がそのまま小沢邸宅に化けたという話。
830無党派さん:2009/03/03(火) 22:29:36 ID:BinHvXSq
>>829
売った人・・・小澤一郎

買った人・・・小沢一郎

って奴だっけ
831無党派さん:2009/03/03(火) 22:30:35 ID:JI4ZWVdR
>>828
悪のパワーで小泉がより巨悪の豪腕を許さずに倒すんですねわかります
832無党派さん:2009/03/03(火) 22:44:40 ID:U800yGJE
一連の動きを一番喜んでるのは小沢のような気がする
833無党派さん:2009/03/03(火) 22:49:26 ID:19PcLp6a
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \ この西松建設裏金疑惑・小沢公設秘書逮捕劇は、
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   >   北朝鮮拉致人質売買問題発言をもみ消すための、
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠     壮大な自作自演だったんだよ!!
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /
834無党派さん:2009/03/03(火) 22:50:44 ID:JI4ZWVdR
>>833
それは自爆って言うんだ
835無党派さん:2009/03/03(火) 23:09:31 ID:U5MA7She
>804
つか、郵政以外にも国外とのビジネスで悪影響が出かねないからなぁ。
836無党派さん:2009/03/03(火) 23:17:44 ID:C5xWlFmH
>>804
>こっちは一応遠慮して前から文化庁とも総務省とも協議を重ねた末でやってんだ。

東京都が無いね。
諮問機関の全員一致での「立替はやめるべき」を一切無視したのとか、「一応、見直し期間」に入ってた郵政側の委員が
「契約締結担当者」だったとかさ。

しかも、文化庁から「立て替えた後に文化財とか無理っす]っていうのもスルーして、
東京都には「大丈夫だって文化庁が言ってる。だから立て替えるよ?」って報告してるし。

アウトだな。逆ギレだよw
837無党派さん:2009/03/03(火) 23:55:34 ID:r3cB3IpU
今回の立替についてはちょっとねぇ
838無党派さん:2009/03/04(水) 00:07:06 ID:HhF7ElDV
>>836
鳩山弟は今回はへまやったよ
839無党派さん:2009/03/04(水) 00:22:19 ID:97pINjKr
せっかくかんぽの宿で人気出てたのになー。ボロが出ちゃったな。
840無党派さん:2009/03/04(水) 00:36:24 ID:8a3otv8f
「国民の8割9割が反対すれば!文化財保護の国民は良識がある!」

…悪いけどそれほど大切ならばそれこそ買い上げて国で管理したらいいと思う。
民間に任せておいたら効率優先で何するか分かんないからね。
つか鳩山はそんなに国民の財産を大切にするなら、その財産でアホみたいに
オーバースペックなハコモノ建てた当事者を捕まえてくれよ。
後始末してる人にいちゃもんつけるんじゃなくて。
841無党派さん:2009/03/04(水) 00:38:43 ID:zqTWpS9d
自民党は今すぐ、解散したほうが良いな
解散しないと、反撃されるのに100%
西松問題は
842無党派さん:2009/03/04(水) 00:50:24 ID:sBpC0oJG
鳩山が決めたことじゃなくて決めた経緯について味噌がついてるのにねぇ
民営化にかこつけてかんぽの宿といい焼け太りする気満々なのがいるでしょ
843無党派さん:2009/03/04(水) 00:55:16 ID:SGardkJA
>>840
どっかに移築・復元して、郵便博物館でも作ればいいじゃない、と思うんだけど良識が足りないかなw
あとそれほど歴史的な景観を大事にしたいのであれば、あの辺りに首都高建てた責任も追及すべきだね。
844無党派さん:2009/03/04(水) 01:15:42 ID:sBpC0oJG
文化庁と協議した結果が工事後では文化財指定できないとの立場
有識者も立替には否定的
報告書の閲覧も限定的だった

なんというか郵便資産を仲間内でお手盛り切り売りしてるようにしか見えないのだが
845無党派さん:2009/03/04(水) 01:35:54 ID:DpEuXwoH
>>843
> どっかに移築・復元して、郵便博物館でも作ればいいじゃない
誰の金で? 税金とか勘弁してくれ。
846這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/04(水) 01:42:09 ID:A2JECQ5r BE:102363179-2BP(8000)
>843
 帝国陸海軍や自衛隊黎明期の遺構遺物を、予算不足から泣く泣く破棄廃棄してきた自衛隊が
市ヶ谷に防衛庁が移ってくるときに、ようやく貴重遺産として一部なりとも残せた理由が

   東京裁判が行われた歴史的な施設だから

だったくらいだし、どこも「金」がないのだすよ。

 あ、そうだ、その伝で「実は、この庁舎から2.26の青年将校が北一輝に電話をかけた」とか
でっちあっぷすれば・・・どうせ、隣の国だって似たようなことしてるんだし、予算も出さずに
口だけ出してふぁびょってる連中にはお似合いなのでは。
847無党派さん:2009/03/04(水) 01:51:00 ID:9clAKJ2j
あひゃひゃひゃひゃ

小沢氏「辞任しない」 側近に伝える
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903040131000-n1.htm
848無党派さん:2009/03/04(水) 01:52:03 ID:XC5Jij7P
794 日出づる処の名無し sage 2009/03/04(水) 01:42:13 ID:SegwBz2t
「小沢さんは大事にしろ」といった銀髪紳士がいましたねぇ

799 日出づる処の名無し sage 2009/03/04(水) 01:46:26 ID:77hMs5X7
>>794
おおごとにはしてる。
849無党派さん:2009/03/04(水) 01:52:14 ID:HhIHFzsm
>>847
では、明日の会見での説明責任を果たせるか注目が浴びるわけですね。
もう、特捜が動いている以上は、ふざけた内容だと火に油が注がれるね。
850無党派さん:2009/03/04(水) 01:56:50 ID:xa4/OZmP
>>847
秘書が違法な献金だと認識して受け取っていたかどうか
まだわからないのに辞任するわけにはいかないだろうし、
どっちみちこれで麻生政権の支持率が上がるわけじゃないから、
民主党にとっては今回の件は大した問題じゃなさそう。
851無党派さん:2009/03/04(水) 02:00:50 ID:iJ7DGzIL
>>850
ああそうですね(棒
852無党派さん:2009/03/04(水) 02:01:09 ID:DpEuXwoH
>>850
違法でなくとも、なんとか責任といって辞任・解散を要求するのが民主クオリティだけどね。
853無党派さん:2009/03/04(水) 02:04:06 ID:n6w/uU/a
    / / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
   //(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::\
 // // u      )( ヽ::::::::::::ヽ/
 /   l | ....... `ー' ......⌒ ,/::::::::::::::|
      ||  ___\  ( ,__,,.\:::::::::|
      |/;,@ フ. |/;, @ //  |;;/⌒i
      .|`≡='ノ  ミ≡彡 ∪   )|
       |  ノ(、_,、_)\  u    ノ
    .// |u ______.\,、  ∪ |_
 .,r‐' / .| くドエエエ-┴''´/ u   /|
 / /    ヽ `U┴┴┴'''∪   / /::
 ./      /\ U=-‐ '    / /
854這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/04(水) 02:14:20 ID:A2JECQ5r BE:87739496-2BP(8000)
 ググるニュースでざっと見てみたけど、第2社会党からのマスゴミ指令は

   ・「これに乗じた解散をもくろむ政権与党」をでっちあげ
   ・「今なら勝てると手薬煉引いてる麻生クン」をでっちあげ
   ・二の矢として「国民生活のための予算審議をほったらかして第2社会党に圧力をかけるための
    国策捜査に血道をあげる自民党」を準備
   ・とにかく「解散』『解散』で話題の拡散をはかる

で来てるようで。

 明日は

   「政治家なんてみんなやってることですし」
   「国民生活が大変なときに、一体何やってるんでしょうね」
   「結局、麻生政権が/自民党が悪いんじゃないですか」

てなもんかな。
855無党派さん:2009/03/04(水) 02:16:04 ID:HhIHFzsm
>>854
その予想は外れることはないでしょう。

問題は、明後日は小沢の事なぞ語らなくマスゴミがあったら、日本はオワタになります。
856無党派さん:2009/03/04(水) 02:21:52 ID:XC5Jij7P
何を言ってるんだか(ryなにゅーす

【政治】加藤紘一氏らが会合 「民主党の代表が代わるなら、自民党総裁(麻生太郎首相)も代えやすくなる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236096337/

加藤さんもアカハターのリストに名前が載っていた気がががが
857這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/04(水) 02:51:50 ID:A2JECQ5r BE:116986289-2BP(8000)
 例の不祥事の汚名挽回(意図的錯誤)に必死なのは判るんだが、そもそも特別警備隊なんてシロモノが
海自に必要なのか?
 特別警備隊は特別警備隊でも、載せる必要があるのは海保の特別警備隊ではないかと小一時間(ry

 アマチュアがSBSのまねごとしてるおままごと集団なんか載っけて事故でも起こしたらどうすんだろ。
 ただですら、バカマスゴミが政権叩きのネタ探しで躍起になってるとこに足引っ張るようなマネしないで
ほしいんだが。

特殊部隊も護衛艦に乗艦=海賊対策、射撃能力を活用−海自
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000081-jij-pol
> 海賊を排除する警告射撃に「特に高い能力を活用したい」と述べた。

 固有乗員はまともな射撃が出来ないみたいな言いぐさはいかがなものか。
858無党派さん:2009/03/04(水) 03:19:34 ID:3YJeX67h
>>857
海保は核燃料海上輸送で忙しいのではないでしょうか。
特別警備隊まで忙しいのかは分かりませんが。
859無党派さん:2009/03/04(水) 06:36:30 ID:ShtLGtWG
マスゴミって解散キチガイだね。
なんでこれで麻生が勝てると思うんだよw
発想が小学生なんだよ。まあ小学生はそんな下品じゃないけど。
860無党派さん:2009/03/04(水) 07:39:18 ID:5nna/CdP
>>826
佐藤も落ちるとこまで落ちたなあ。

>逮捕容疑が事実なら、半年待って総選挙後に淡々と立件すればいい。
>そう言って止めるのが検察幹部の仕事なのに、統率力が落ちたのではないか

むしろ、「小澤一郎」の名前が出たりとか、西松建設の第一報が出たあの時点で立件すべきだと騒ぐべきだったのにw
そもそも「青年将校のような現場の判断」だけで、ここまで大物に対して動けるわけねーだろwww

861無党派さん:2009/03/04(水) 07:49:25 ID:5nna/CdP
>>850
もちろん、民主党で【小沢の後釜を狙ってる連中】にとっては、むしろ「してやったり」だし、
待ち望んでいた状況でしょ。

「民主党の人気は揺るがない」
「邪魔な小沢は消えた」
「小沢の代わりに民主党を率いるのは俺だ」

と考えて、小沢を水に落ちた犬と叩き、なおかつ「政府与党の陰謀」と騒いで仇討ちを標榜し、
「こんな国策捜査をやる政府に政治は任せられない」と吠えたら、俺カッコイーって感じで。

オカラさんが引責辞任したときのあの民主一同の冷たさを思い出すねえ。
誰もが虎視眈々と後釜を狙って、まあ、菅直人だろうなw お祭り騒ぎするのはw
一応、小沢と距離を置いてきたし。山岡は巻き添え。ポッポはどこまで火消しできるか。
862無党派さん:2009/03/04(水) 07:50:37 ID:5nna/CdP
>>854
予算終わってないんだから、このタイミングで解散はないだろと思うんだが。
まあ、与党内にそれを言い出す輩が出てきそうではあるんで、
麻生総理がどれだけその誘惑を押さえ込めるかでしょうな。
863無党派さん:2009/03/04(水) 08:04:50 ID:/XvzI68f
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090225/134627/?P=1
2009年2月26日

 小泉純一郎元首相はかつて雑誌の対談で私にこう言ったことがある。
首相になる2年前のことで、誰も彼が首相になるとは思ってもみない頃だった。

「自分がいいと思った政策論争が権力闘争になる時は、これやむを得ないんですよ。
しかし権力闘争が主になって政策がどうでもいいという時はね、ちょっと気分が
乗らないんだよな」
「だから、政策で非常に違うという時にはねえ、
『よし、これは権力闘争になってもいい』という気持ちに転換していくんだよ」
864無党派さん:2009/03/04(水) 08:29:55 ID:TyGmquAJ
>>863
やっぱ、純ちゃんはカッコいいなぁ
865無党派さん:2009/03/04(水) 08:43:57 ID:/XvzI68f
朝ズバ、武部さん
今でも一週間に一度は小泉さんを訪ねているんですけど、
毎回かならす最後に「ちゃんと休養を取っているか?」って、
健康じゃないと良い仕事は出来ないぞということなんでしょうね。

866無党派さん:2009/03/04(水) 08:44:39 ID:5nna/CdP
ただ、この小沢秘書逮捕が政治資金規正法に絡んだ西松建設関連のものだとすると、
自民党側にもブーメランは来るんじゃないかなと思う。

どこかに資料なかったかなと思ったんだけど、こういうときに新聞各社のちょっと昔の記事は全部削除されてて
全然アーカイブの役に立たねえ。
そうかと思えば、赤旗は記事全部保存で腹立たしいが役に立つ(^^;)

西松建設政治団体/資金提供 全容わかる/小沢民主代表 3100万/尾身元財務相 2080万/二階経産相 868万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

民主:
小沢一郎 3100
岩手県連 900
山岡賢次 200

改革クラブ:
渡辺秀央 300

国民新党:
自見庄三郎 30

多いので自民は分割。

867無党派さん:2009/03/04(水) 08:45:46 ID:/XvzI68f
>>865
>かならす
って何だ、必ずでした…
868無党派さん:2009/03/04(水) 08:48:38 ID:5nna/CdP
西松献金リスト自民党偏。

自民:(多い順)
尾身幸次 2080
加藤紘一 1400 ←m9(^Д^)プギャー
二階派   838 ※派として
藤井孝男 600
森喜朗   500
藤野公孝 400 ※元職
山口俊一 200 ※首相補佐官
加納時男 200
川崎二郎 140
林幹雄   100
二階俊博 30 ※派とは別に
古賀誠   16
渡辺具能 14

何人かは「不適切なので返金済み」などの処理をしているのもいるのかもしれんが、
やっぱり群を抜いて多いのが小沢で、個人+岩手県連併せて4000万はダントツ。
恐らく、「自民側にもダメージがあるはずだから、小沢に手は付けられないだろう」という
腹だったんだろうなと思う反面、自民側はこの辺でミソが付いても、このメンツの中に
次期総裁候補はいないとゆー。
このリストにフサフサとか小池ゆりゆりとかノブテルとかいたらアレなんだろうけど。

ダメージ受けないのは社民と共産だけだけど、じゃあ社民と共産が飛躍的に票を伸ばすか
というと(ry

個人的には民主左派の票が共産に戻って、共産の議席がちょっとでも増えてくれると、
民主の足を引っ張れていいなと思ってるけど(^^;)
869無党派さん:2009/03/04(水) 08:49:03 ID:HhIHFzsm
>>866
その記事以前に、今の報道では小沢は10年で3億規模の献金を受け取ったという流れになっていますね。
その中で、赤旗のリストは信憑性は増したけど、小沢近辺の逮捕と照らし合わせると
同等の金の流れがないと不釣合いですし。

どうなるんでしょうかね?
自民党への捜査は。
870無党派さん:2009/03/04(水) 08:50:29 ID:iJ7DGzIL
>>868
正直ヤオ森さん以外はどうでもいいメンツだわな
871無党派さん:2009/03/04(水) 08:56:09 ID:/XvzI68f
>>869
約10年間に計約3億8500万円のうち、小沢さんに約3億。
突出してるよね。
872無党派さん:2009/03/04(水) 09:08:40 ID:dhTSTjJc
>>826
>逮捕容疑が事実なら、半年待って総選挙後に淡々と立件すればいい。
それこそ選挙民への裏切りだろ・・・
選挙前に明らかにするべき事はすべきだろ

>>863
手段と目的を弁えてるからぶれないなぁ

873無党派さん:2009/03/04(水) 09:31:03 ID:TXjf+gDW
>>826
>政界捜査で検察当局が、神経をとがらせるのが立件のタイミング。
>衆院の解散時期が不透明なうえ、
>03年分の献金の虚偽記入の時効が3月末に迫っていることから、
>この時期の摘発に踏み切ったとみられる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090303-OYT1T01307.htm

この記事の内容が事実であれば、半年後の逮捕じゃ遅いと思うけどな。
時効を認識しているのに簡単に成立させたら
それはそれで問題じゃないのかね。

874無党派さん:2009/03/04(水) 09:33:00 ID:TA6dxWG0
何にも無ければ今日のマスコミのターゲットは
小泉造反!採決欠席!

となったのに、小沢の逮捕で純ちゃんは運が良い!
875 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/04(水) 09:44:29 ID:n6w/uU/a
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
             ,i':r"      `ミ;;,
             彡        ミ;;;i
   :r‐-、   ,...,,   ....彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
   :i!  i!  |: : i!   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 小沢先生見てる〜?
    !  i!.  |  ;| .. ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  イエ〜イ!
     i! ヽ |  |   `,|  / "ii" ヽ  |ノ
    ゝ  `-!  :|    't ←―→ )/イ
   r'"~`ヾ、   i!     ヽ、  _,/ λ、
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!   ノ|、  ̄//// \
  !、  `ヽ、ー、 . ..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
                 ,ィZ三三二ニ== 、、
              ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶
             ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
             /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
             ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
 小沢先生!   jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
   見てる〜? l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
   イエ〜イ! {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
            |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
   :r‐-、   ,...,,.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl  
   :i!  i!  |: : i  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
    !  i!.  |  ;  '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
     i! ヽ |  |   ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
    ゝ  `-!  :|    ヽ._):.:.、          ,. ' l
   r'"~`ヾ、   i!     トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!    /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
  !、  `ヽ、ー、 . ..r''''" /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
  !、  `ヽ、ー、 . ..r'' /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
876無党派さん:2009/03/04(水) 09:56:39 ID:dBsgJty3
>874
でも純ちゃんのことだから、しれっとして本会議出てきてもおかしくないw
877無党派さん:2009/03/04(水) 10:10:44 ID:5nna/CdP
実況はしないけど、記者会見中wwww
「謝罪はしない!」
「検察の陰謀!」
と、小沢当人は言うが、どうしたもんかねw
878無党派さん:2009/03/04(水) 10:14:02 ID:HhIHFzsm
「起訴されないもん!」
も、追加w
879無党派さん:2009/03/04(水) 10:15:25 ID:TA6dxWG0
政治資金規制法自体を批判しだしたぞwwww
880無党派さん:2009/03/04(水) 10:19:23 ID:mZCVMxtt
「潔白だが逮捕という事実は重いので代表を退きます」てのが民主党にとって最善だった気がする
対決姿勢は根っこからの支持者には受けるだろうけど、昨今の選挙で肝心な俄か支持者を繋ぎ止められない予感が・・

代表自ら火に油をどぶどぶ注いで・・・見てる分には愉快なんだけどww
881無党派さん:2009/03/04(水) 10:20:33 ID:JajVwnsx
「陰謀論」が成り立つためには、合法的な献金だったことが前提条件。

既にテレビでも西松だかからの違法献金のカラクリが報道されているのに(笑)。
恐らく秘書ががんばって小沢さんは守るんだろうけど、相対的に民主大打撃
なのは間違いない。
882 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/04(水) 10:30:00 ID:n6w/uU/a
              、z=ニ三三ニヽ、
            ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
            }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
            lミ{   ニ == 二   lミ| 
        .    {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
             {t! ィ・=  r・=, !3l  
             `!、 , イ_ _ヘ   ,l‐' 
 .        ___ Y { r=、__ ` jノ__
   ,. -‐…ニ ̄   ,..,,,へ、`ニニ´ .イ      ̄¨二ニ ‐-、
  l, '´¨ ̄    _,.. -"/ l. `ーr‐´. .l ',`丶、     ̄¨フ
  l      ,. イ   / l  ,.┴、  .l  ',   ` 、  /  l
  . l   ,.ィ"     /  l,.イ.   ト、 l  ' ,    \   .l
   L_ハ      ー-、,.l´ 〉┬f  /\.,─'     ,ハ___l
 . /  i  ゙、     i-‐" ', ! .l i ./.  ヽ、.    ,' .l .  l
  l  /__ \    ゙、   ∨  ∨ ο .. /    /. \l   l
 .l   i,.-< ',    \  ゙、  /   / === /   ',  l
.. l  /    ヽ',      \  ∨  /      ,'丶   ', l
 l l \.    ',       \ !_/       ,'  _  .i l
__l /    ─-'- ...___,, . ,.__|..,,    __,,,.. ...-'─  `丶L_l_
  \           //ー',.,-‐‐ ゙''--''、"        ソ
   丶、        /// ,.,,二'"   _゙、ヽ       /
     `¨¨''ー-.,,゚...,・__L.ト'´.,,二'' __-'''" iL',_・_,,..゚ ,,..-'l,
      / …………… |   。。。 .┌─────────────┐
      /_______|______│  内  閣  総  理  大  臣  │
                      └─────────────┘
883無党派さん:2009/03/04(水) 10:30:48 ID:5nna/CdP
それにしても、なんというか、「末端がやったことなど俺は知らん!」の一点張りってのは、
過去の議員汚職関連のあらゆる言い訳とまったく完全に同じだなあ。

それと、中継終わったから言うけど、記者の質問に対して「鼻で笑いながら回答」ってのは
ホントに印象よくないねwwww

午後のワイドショー、夜のバラエティで、どこまで編集されるのかが見物だな。

884無党派さん:2009/03/04(水) 10:32:20 ID:iJ7DGzIL
東京地検特捜部が本気を出すのも時間の問題と
彼らからみれば角栄-金丸ラインにつづく金に汚い系譜の系統者にすぎず
これまでも塀の上でやじろべえやってたんだから今度こそは息の根を止める
つもりだろうな
885無党派さん:2009/03/04(水) 10:37:55 ID:JajVwnsx
ここまで混迷しても、やはり民主党は小沢さん続投で行くしかないと思うな。
差は詰まったけど、与野党逆転は可能な気がするし。

ただ、民主党が連立政権を樹立しても、その後の運営が大変になった。
昔もそんな感じだったなあ(笑)。
886無党派さん:2009/03/04(水) 10:43:33 ID:5nna/CdP
126 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 10:42:45 ID:Y5YwGz4X0
・20090304記者会見における小沢の発言要旨

「秘書がやった」
「政治家個人への企業からの献金は違法。
 しかし、政治団体である陸山会を経由した献金なので、法的には問題ないはず」
「全ての段階で適法に処理している」
「今回の事は国家権力の陰謀。国策捜査。前例が無い」
「検察という権力を持った機関が、こんな事をするなんて許されない」
「逮捕・強制捜査は民主主義ではありえないこと。
 このようなことが繰り返されないよう、我々が政権をとった際には改めていかなければならない」
「政治家に資金の出所を聞くのは、民主主義国家では失礼な事」
「私がこのような目に遭うなんて、何なのかこの国は。終わっている」
「事実と照らし合わせれば、秘書も私も潔白であることは明らか」
「政治的・法律的に公正さを欠いた検察権力による恣意的な処置」
「私にはたくさん事務所がある。個人からも企業からもたくさん献金を受け取っている。
 だから、入ってくる資金について、一々調べたりしない。皆そうだ」
「謝罪するつもりは無い」
「自民党の年金問題はおかしい。自民党にだって献金を受け取った人はいる」
「(検察官の名前)って人はおかしい。知る術の無いことについて私を不当に追及している」
「今回の事はまったく予期しなかった事。」
「個人、団体を問わず、背後関係を調べたり出来ない。私にはそれを知る術が無い」
887無党派さん:2009/03/04(水) 10:46:40 ID:dhTSTjJc
>>854-855

|||(-_-;)||||||どよ〜ん
888無党派さん:2009/03/04(水) 10:49:26 ID:JajVwnsx
>全ての段階で適法に処理している

っていうか、政治資金規正法で想定していない不動産へのマネロンとか(笑)。
灰色だけど黒じゃないから白ですという手法だったのに、小沢さん必死でしたね。
889無党派さん:2009/03/04(水) 10:58:09 ID:inTq3DH7
安倍さんのときの事務所費も法的には問題なかったはずだよね。小沢ってw
890無党派さん:2009/03/04(水) 10:59:47 ID:K4CgbcDi
>>889
松岡さんも法的には問題なかったさ つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
891無党派さん:2009/03/04(水) 11:48:00 ID:xa4/OZmP
>>886
与党内には浮かれている人もいるっぽいけど、今回の会見等を見て、
国策捜査だと感じている有権者が出始めているわけなんで
民主党に対する同情論が高まって、かえって与党不利になりかねない。
892無党派さん:2009/03/04(水) 11:49:34 ID:QoSFtvsN
そうなるといいれすねー
893無党派さん:2009/03/04(水) 11:50:41 ID:5nna/CdP
>891
報道はそういう方向に動いているようだね。

15 :名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 11:35:10 ID:Dj1SFfiI0
■今朝のテレ朝 スーパーモーニングまとめ■

【スポンサー】ハウス食品、リーブ21、ドクターディヴィアス化粧品、ユートク薬品、アリコジャパン、日本直販

森永 「何故小沢の秘書だけ?不公平。たった2000万円で特捜が動くのっておかしい」
森永 「麻生はサミットで英語を喋りたいだけ」
森永 「小沢さんの秘書だけ逮捕なんて、国民誰がみてもおかしいって思いますよ。」
森永 「西松建設から献金受け取ってた政治家って19人もいるんですよ!」
森永 「麻生さんが止めれば特捜は動かなかった」
森永 「麻生さんは景気対策最優先って言ってるのに、こんなくだらない事やってる暇があるなら経済対策やりなさいよ」
森永 「(局アナから、麻生さんがやったわけじゃ・・・と言われ) 麻生さんですよ。検察動かしたの!」
山本 「サミットに出席したいと思ってるんだろう」  
山本 「新聞のタイトルだけで国民が判断してしまいそう。これは大問題」
落合 「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
落合 「ミステリー小説では、これで喜ぶのは誰なのか、とまず考える」
落合 「一般論として、これで誰が得したか、ってことですよね」
局アナ 「謀略説が出てますね」
平野 「映画でおくりびとって賞とったでしょ。自民党もおくりびとをですね」
平野 「小沢は断固戦います。そうでないと民主主義が壊れる」
平野(小沢の側近) 「法務省の友人はみんな、これで公判が維持できるのか?と言ってる」
平野 「沢山いる法務省の友人から、これで公判が成立するのか?といわれた」
鳥越 「小沢さんは何憶も政治資金を持ってて、2000万位のお金、知らなかった
鳥越 「元首相とか献金受けてますね」
鳥越 「麻生は権力にしがみついてるのが顔に出ている」
鳥越 「元首相とか献金受けてる」→平野「小沢は戦う、でないと民主主義が壊れる」
ニタゾノ 「自民党を応援するわけじゃないが、自民党は新調だ」

「これで麻生政権の人気があがるはずないですから」でみんなで爆笑。
894無党派さん:2009/03/04(水) 11:53:35 ID:5nna/CdP
>>891
これで、自民のほうの疑惑者に手が伸びると同情論ではなく「ブーメラン」と大騒ぎ。
また、自民のほうに手が伸びたら謀略説は吹き飛び、国策捜査説も吹き飛ぶはずだが、そこには触れない。

民主党に対する同情論云々も、結局のところ「進行中の出来事を、誰の立場で【解説】するか」ってだけの話だからね。
そりゃマスコミは民主の立場で擁護するだろうけど、今回の小沢秘書逮捕の対応は、
リクルートとかロッキードとかの事件時の会見対応とそっくりだった。

この対応は、かなりマズイんじゃないかね。
民主党の支持層は、リクルート事件やロッキード事件を直に知ってる世代だから。
895無党派さん:2009/03/04(水) 12:04:39 ID:3YINK9w/
おのれ今のタイミングでしれっとこのペテン師め(棒

327 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2009/03/04(水) 11:57:13 ID:oWYNdquw
主席の本会議出席に続いて、銀髪の採決賛成の意向ってニュースが(テレ朝)・・・


331 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2009/03/04(水) 11:57:58 ID:DJLxlF/z
>>327
やっぱり騙されてたのか、我が党は…
896無党派さん:2009/03/04(水) 12:06:16 ID:9ftGjH4u
生活第一民主党の生活って
自分の生活の事だったんだな
897無党派さん:2009/03/04(水) 12:07:00 ID:XC5Jij7P
>>895
これが本当だとすると、武部母さんの活動っていったい…
898無党派さん:2009/03/04(水) 12:07:45 ID:5nna/CdP
>>895
それをなじってる余裕、今はないよなあw
899無党派さん:2009/03/04(水) 12:14:54 ID:xo96xPPl
あれ?NHKだと所用により欠席って……
900無党派さん:2009/03/04(水) 12:23:44 ID:JajVwnsx
マスコミのみなさんにとっては痛し痒しなんだろうけど、視聴率的にはうれしいから、
かなり喰いついているね。
901無党派さん:2009/03/04(水) 12:24:50 ID:TA6dxWG0
★小泉元首相が定額給付金支給の財源特例法案再議決に欠席

・小泉純一郎元首相は4日午前、自民党執行部に対し、定額給付金支給の財源特例法案を
 再議決する衆院本会議への「欠席届」を提出した。党国対幹部が明らかにした。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000541-san-pol
902無党派さん:2009/03/04(水) 12:25:43 ID:EKFJZZLA
【政治】 小泉元首相、定額給付金支給の財源特例法案再議決に欠席

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] Date:2009/03/04(水) 12:22:49 ID:???0 Be:
★小泉元首相が定額給付金支給の財源特例法案再議決に欠席

・小泉純一郎元首相は4日午前、自民党執行部に対し、定額給付金支給の財源特例法案を
 再議決する衆院本会議への「欠席届」を提出した。党国対幹部が明らかにした。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000541-san-pol

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236136969/
903無党派さん:2009/03/04(水) 12:29:43 ID:iJ7DGzIL
>>897
2代目森善朗襲名
904無党派さん:2009/03/04(水) 12:37:06 ID:XC5Jij7P
>>902
小沢の一件でこの話がかすんでしまいましたねぇ…
905無党派さん:2009/03/04(水) 12:49:55 ID:5nna/CdP
>>902
この一件に関しては、定額給付金支給を支持する身として
小泉元総理と意見が一致しなかったけど、
でも、ブレてないねえ。さすがだ。

というか、小沢会見の大声でこのへんが霞んでるあたり、運がいいとしか言い様がないw
906無党派さん:2009/03/04(水) 12:58:56 ID:5nna/CdP
【小沢氏秘書逮捕】 「逮捕、なぜ今なのか?検察は説明責任果たせ。狙い撃ちの意図はなかったのか?」「小沢氏も説明を」…共同通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236137773/

(゜Д゜)・・・

【検察に説明責任果たせ】て、共同通信はアホなのか?
907無党派さん:2009/03/04(水) 13:11:59 ID:xo96xPPl
>>906
確か3月末で時効な部分が出てくるから、ということなんだが……

FNNニュース: 「西松建設」裏金事件...
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150543.html
908無党派さん:2009/03/04(水) 13:12:18 ID:5nna/CdP
一応、検察が動いたきっかけを考えるに、鳩兄の
「政権交替したら民主党に忠誠を誓う人間以外は首にする」
っていう、あの発言じゃないかなあ、とオモタ。

あれが本気なら、民主党政権になったら民主党の疑惑は追及できなくなるし。
予算も片がつくみたいだし、のんびりしてると時効きちゃうし、
師匠と同じ道なら対応も慣れてるでしょ、ということでGOが出たんかな、とか。
909無党派さん:2009/03/04(水) 13:15:23 ID:XC5Jij7P
>>908
雉も鳴かずば撃たれまい

鳴いたのは鳩だったわけだが

910無党派さん:2009/03/04(水) 13:32:21 ID:BbUki7Rp
小沢事務所に乗り込んだ七人の検事たちの勇気に乾杯。
911無党派さん:2009/03/04(水) 13:33:43 ID:RNKP+IEO
【政治】民主党岩手県支部を捜索
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236140533/

民主党岩手県支部を捜索

  民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕された事件で、
  東京地検特捜部は、容疑を裏付けるため、関連先として、
  小沢代表が代表を務める民主党の岩手県第4区総支部の捜索を始めました。

NHK 3月4日 13時8分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014537981000.html
912無党派さん:2009/03/04(水) 14:13:26 ID:mZCVMxtt
>>906
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導 西松建設トンネル献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

なぜ小沢さんの秘書だけなのかが明らかに・・・!
913無党派さん:2009/03/04(水) 14:14:05 ID:TA6dxWG0
小沢側が西松側に働きかけていた


小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」(東京)から事実上の企業献金を受けていた政治資金規正法違反事件で、
逮捕された小沢氏の公設第1秘書で、陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者(47)が、西松側に対し、献金額や献金先を具体的に指示していたことが
4日、捜査関係者の話で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm


小沢 \(^o^)/ オワタ
914無党派さん:2009/03/04(水) 14:26:56 ID:XC5Jij7P
「小沢さんは大事にしろ」の意味がようやくわかった気がする今日この頃
915無党派さん:2009/03/04(水) 14:26:59 ID:5nna/CdP
小沢さんどうすんだろうねえw
916無党派さん:2009/03/04(水) 14:28:25 ID:ShtLGtWG
検察が説明責任??
こういう時「何故この時期を選んだか」とか会見するものだっけ???
917無党派さん:2009/03/04(水) 14:31:15 ID:lXkeaMvB
出てくる情報、どれも小沢さん積んでいるような・・・・
918無党派さん:2009/03/04(水) 14:37:07 ID:lXkeaMvB
と思ったら、こんなの拾った
703 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 14:22:58 ID:DB82tMvp
陸山会から西松に請求書@ミヤネ
919無党派さん:2009/03/04(水) 14:39:09 ID:JajVwnsx
一度続投すると宣言してから辞任すると、最初から辞任するよりイメージ悪いからね。
小沢さん読み違えたかもしれないな。検察批判までしてしまったし。

世間一般では、裁判で有罪になれば、小沢さんが嘘をついたと受け止めるだろうし。
920無党派さん:2009/03/04(水) 14:39:11 ID:HhIHFzsm
なら、これも紹介しないとw

611 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 14:33:49 ID:VB+kQIv4
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n3.htm
>西松関係者によると、両者の献金授受には、新政研や未来研の関係者は一切かかわっていなかった

ここだよね。
現時点で、他の与野党議員への献金が・・・ってなケースと明らかに違うのは。
921無党派さん:2009/03/04(水) 14:40:26 ID:5nna/CdP
給付金財源法が成立、衆院再可決で 小泉氏は欠席、小野議員は棄権 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903041420007-n1.htm

小野次郎議員は小泉元総理に殉じた様子。

小泉「後を追うな。いいな」
チル「……」
小野「……あの人を一人にしちゃいけない」
チル「……俺も行きます!」「私も!」
小野「いや、伴は一人いればいい。皆は役目を果たせ。では!」

922無党派さん:2009/03/04(水) 14:41:25 ID:5nna/CdP
>>918
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導 西松建設トンネル献金 (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

これな?
923無党派さん:2009/03/04(水) 14:43:09 ID:ShtLGtWG
>>919
そうそう。ハッタリにしても随分アホな道を選んだもんだと。
あそこですっぱりやめてれば後々のダメージは最小限だったろうに。

誰も何も党首さまに言えないんだね、あの党は。
924無党派さん:2009/03/04(水) 14:44:10 ID:Pb3p7mBu
>>918
見てた、読売新聞のつかんだ情報では〜と記者がばらしていた
925無党派さん:2009/03/04(水) 14:45:42 ID:lXkeaMvB
>>922
トンクス
なんかドンドン行くな

>>923
実際には、もう全面対決して正面突破をするしかないほど、追い詰められているとか?
926無党派さん:2009/03/04(水) 14:50:31 ID:ShtLGtWG
しかし普段中立、保守ぶってて実は民主支持〜な連中のファビョりぶりがおかしいったら
かっちゃんてっちゃん後は誰かな〜
927無党派さん:2009/03/04(水) 14:51:42 ID:lXkeaMvB
928無党派さん:2009/03/04(水) 14:52:48 ID:5nna/CdP
>>927
なんて分かりやすいwwwww
929無党派さん:2009/03/04(水) 14:53:45 ID:5nna/CdP
>>927
これは二次補正通ったからかなあ、とも思うんだけど、二重効果かなあw
930無党派さん:2009/03/04(水) 14:55:04 ID:ShtLGtWG
てっちゃん、政権交代が頓挫したら株価下落だ景気は絶望だ
とわめいていたような、、、
931無党派さん:2009/03/04(水) 14:56:42 ID:JajVwnsx
>>925
秘書が洗いざらい話したら終わりだし、西松関係者も既に落ちてるっぽいけどな。
932無党派さん:2009/03/04(水) 15:04:01 ID:lXkeaMvB
728 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 15:03:27 ID:hQxi4Sjh
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm
933無党派さん:2009/03/04(水) 15:14:37 ID:5nna/CdP
これで、秘書が自殺したらアウトだよね。
如何にして秘書を死なせないようにするか、
西松のほう、司法取引とかでできねーかなあ。
934無党派さん:2009/03/04(水) 15:15:45 ID:KhEcOKsH
>>921
軽い処分で済むだろうけど、でも今後の党内の立場や選挙に
弱小議員の場合は影響が出て来るんじゃねぇの?
小野はそこら辺どうする気だよ?
935無党派さん:2009/03/04(水) 15:23:29 ID:lXkeaMvB
西松前社長「献金はダム受注目的」 影響力を期待

小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、政治資金規正法違反容疑で
逮捕された準大手ゼネコン「西松建設」前社長の国沢幹雄容疑者(70)らが東京地検特捜部の調べに対し、
「小沢代表側への献金はダム工事などを受注するためだった」などと供述していることが関係者の話でわかった。

実際、西松建設は06年に、国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を約100億円で受注。
同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという。 (以下ソース参照)

ttp://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
936無党派さん:2009/03/04(水) 15:25:25 ID:HhIHFzsm
もう、自民党への飛び火なんて話は意味がなくなってくるなw
937無党派さん:2009/03/04(水) 15:28:23 ID:K4CgbcDi
脱ダム政党民主党(笑
938無党派さん:2009/03/04(水) 15:30:02 ID:ShtLGtWG
>>936
いや、証拠が有った事はスルーして「自民もやってるのに!!自民もやってるのに!!!」
の世論誘導は続けるのではないか。
とにかくひたすら献金を貰った=悪という論調で行くのだと思う
少なくともワイドショーはw
939無党派さん:2009/03/04(水) 15:33:59 ID:HhIHFzsm
>>938
頭が痛いことに、そのワイドショーが減るどころか強化されて増えるンだよね・・・
940無党派さん:2009/03/04(水) 15:34:46 ID:Bm9xgd6l
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

あなたはタカ派?ハト派?
941無党派さん:2009/03/04(水) 15:39:13 ID:nhbTghQO
764 名前:日出づる処の名無し:2009/03/04(水) 15:20:40 ID:/TcZ+Rsy
【本日のまとめ】
・実体のない政治団体を経由させる違法献金の枠組みは小沢氏への献金を継続する為に
前社長の国沢氏が考案。*1
・献金の一部は小沢氏側が西松建設に要求。*1
・建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、寄付を要求
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」とのこと。*1
・西松建設関係者が「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」と供述 *2
・東京地検特捜部が小沢代表が代表を務める民主党の岩手県第4区総支部を捜索 *3
・公設第1秘書の大久保氏が、西松側に献金額や献金先を具体的に指示。
毎年1500〜2000万円程度を大久保氏が指定した銀行口座に振り込む *4
・西松関係者によると、献金授受には、新政研や未来研の関係者は一切関わってなかった *4
・献金の要請は、小沢代表の秘書らから西松建設東北支店に寄せられる。
要請があると、西松建設本社で総務・経理部門を統括する管理本部の本部長らが、前社長国沢氏の了承のもとに金額を決定。
この金額を伝えられた陸山会側は請求書を作成し、西松建設に渡す *5
・陸山会への献金は陸山会東北支社からの要請で行われていた。*6

*1 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
*2 http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
*3 http://www3.nhk.or.jp/news/k10014537981000.html
*4 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
*5 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=navr
*6 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030400047

どうやったら主席が助かるんですか?詳しい人お願いします><
942無党派さん:2009/03/04(水) 15:43:31 ID:iJ7DGzIL
まあ首吊ってお亡くなりになればこのスレならとりあえず冥福は祈る
死んじゃえばみな仏様だし
943無党派さん:2009/03/04(水) 15:43:34 ID:8a3otv8f
>>921
落ちそうなコイチルはどうせ落ちるなら反対でも欠席でもして徒花咲かせれば良かったのに。
受かりそうな人が慎重になるのは分かるけどさ。
944無党派さん:2009/03/04(水) 15:44:40 ID:ShtLGtWG
上杉は、秘書は実刑免れないだろうとふんでたけど小沢は知らなかったで逃げ切るんじゃないか?
と言ってたけど、そんな事できるもんなの?
945無党派さん:2009/03/04(水) 15:45:47 ID:K4CgbcDi
>>941
代表の座にしがみ付き続ける。

逮捕許諾請求には、下っ端が体を張って対抗する。
参院を総動員し、国会を遅延させ続ける、
946無党派さん:2009/03/04(水) 15:46:59 ID:HhIHFzsm
>>945
小沢は、衆議院だから逮捕許諾請求がでたら、素直に可決されそうですけど。
947無党派さん:2009/03/04(水) 15:47:56 ID:XC5Jij7P
>>945
牛歩戦術をしてお父さんに「懐かしいものを見せていただいた」といわれるんですね、わかります
948無党派さん:2009/03/04(水) 15:49:21 ID:K4CgbcDi
>>946
そこが困ったところだw
949無党派さん:2009/03/04(水) 15:51:46 ID:TA6dxWG0
>>935
トンネルなのにダムかよ
950無党派さん:2009/03/04(水) 15:57:48 ID:5nna/CdP
>>934
チル議員は、タナボタ当選の意味を理解している人と、そうでない人がいるから
なんともかんとも。

例えば、商店会長なんかは「元々なかった議席。次はないから一期のつもりで全力投球」だし、
小野さんもその覚悟はあったかも。

なお、小野さんの山梨三区は、保坂武が議員辞職して甲斐市長になったので、45回総選挙も
小選挙区での党公認が得られる見通し、とWikipediaに書いてあった。
951無党派さん:2009/03/04(水) 16:17:51 ID:9ftGjH4u
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000136-san-pol
952無党派さん:2009/03/04(水) 16:23:27 ID:dhTSTjJc
高飛びすれば助かるんじゃない

個人的オススメな飛び先はあの世ね
953無党派さん:2009/03/04(水) 16:23:35 ID:n6w/uU/a
817 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 15:57:13 ID:eCsYs0ZdO
ミンス生き残るためには、小沢消すしかないよな

818 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 15:57:15 ID:Zvh5aFLc0




 :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       // u      ヽ::::::::::| 
:|   / u       ::::::::::::|    |:      // .....    ........ /:::::::::| 
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      ||   .)  (  U \::::::::| 
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i   
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).| 何を言ってるのかね
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |  ノ(、_,、_)\  U   ノ 
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|.   ___  \    |_ 鳩山くん・・・
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /:::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
   /:::::| \__,/    /:::::::::::::::::
954無党派さん:2009/03/04(水) 16:28:55 ID:EKFJZZLA
>951
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236135135/

もうスレ立ってたw速いなもうなんでもOKって感じwww
955無党派さん:2009/03/04(水) 16:37:06 ID:EKFJZZLA
なんかさ、純ちゃんの、「もう政局はやらない」発言て、あの時点でもうすべて詰んだ
ってことだったのかなとかんぐってしまう。
政界引退の置き土産立つ鳥後を濁さずってやつで、汚職議員一掃の準備がすべて
ととのったという報告を受けて、あの会合が開かれたんじゃないだろうか?
ってゆう妄想なんだが、、、
956無党派さん:2009/03/04(水) 16:43:04 ID:xa4/OZmP
>>921
自民側の欠席・棄権は合わせて2人だけというのが寂しい限りだな。
支持率低迷で執行部も力を失っているから、小野さんを戒告処分にするのが精一杯だそうだが、
どっちみち小泉元総理は引退する身だから麻生vs小泉は両者負けってところか。
957無党派さん:2009/03/04(水) 16:45:02 ID:5nna/CdP
>>955
「もう政局はやらなくても詰みだよ」という意味だったのかなあ。

ノ  ̄ 降り注ぐ太陽
| \                天然の椰子の実
                      
   のどかなヨット右翼  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                //|/(|/\/\/\| 
      |\ フフフ〜ン        |ニ|○   さわやかな風
    ○ノ \             |ニ| 〜
     |.| /             |ニ|   〜
 __ノ〉|/__            |ニ|
 \      /        ___|ニ|__
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/\          \
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     > 一方の民主党は!!!  <
      \∧∧∧MMMM∧∧∧/|
             /ヽ、      陰毛と戦う光の戦士
CIAの影      /V:::::::::::v^ヽ    鳩山さん o> ポーッ
  | ゝヽ__ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ____  __/ ミ ξ (^\
  ↓  ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|     >   ∩◇>::::〉吸い込まれる
  :::_、 ,_  ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれる      |_:::::::/ 西松闇献金
  :ミ L、 \:::::::::::::::::::ww/::::::小沢さん:|_______|::::|
  \ ヽ一:::: ヽ:::::::::::::::闇:::::::::::::::::/  |::::::魔の手が伸びる:::::|
天国の\::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::/        ,、|,、
永田さん \:::::::ゝ::::::::::::::::::/         (f⌒i 闇に消される(予定)の
⊂⊃     \ \:::::::::::|  ひれ伏す   U j.|  二階さん
 λ...       \ |::/orz orz 韓国民   UJ
                           :   ( ゚д゚ )
(極秘)カネで返してもらうしかねーだろ____.exeノヽノ |

こんなAAですら、ちゃんと小泉総理の見分けがついてしまう自分が嫌だw
958無党派さん:2009/03/04(水) 16:46:29 ID:mAgt4j2h
【小沢氏秘書逮捕】 西松建設側 「小沢氏側に献金したらダム工事受注が…成果あった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236148958/
小沢氏、献金の見返りに胆沢ダム建設事業で便宜か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236148878/

【訃報】 吉岡元議員、ソウルで死去…過去に「小沢一郎氏と秘書と、胆沢ダム工事の関連」を追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152293/
959無党派さん:2009/03/04(水) 16:52:29 ID:ShtLGtWG
純ちゃんの行動はまーったく自民にダメージなかったね〜
これをネタに大騒ぎしようとしたマスゴミごくろうさん
960534:2009/03/04(水) 16:56:14 ID:yMEbxb/P
>>955
9月まで政局の話しはしないということは、10月になったらするということだろ。
自民党総裁選は9月終わりにあるからそこからが勝負ということだろう。
961無党派さん:2009/03/04(水) 16:58:11 ID:JajVwnsx
自民にダメージを残さず消えていくって意味では見事、という見方も出来るね。

これまでの小沢さんなら、楽勝で代表を辞める状況なのに、なぜ辞めないのかな。
そっちのほうが気になるよ。
962無党派さん:2009/03/04(水) 17:01:24 ID:DkGKr2N4
民主党を壊すという意味では今辞めない方が正しい選択ではある
963無党派さん:2009/03/04(水) 17:03:29 ID:ShtLGtWG
やべえ、シイちゃんがカッコイイ
964無党派さん:2009/03/04(水) 17:04:44 ID:fqIgCMET
小泉長年の仇敵、小沢までもいなくなるのか
965無党派さん:2009/03/04(水) 17:07:25 ID:97pINjKr
今・・・純ちゃんは何を思う
966無党派さん:2009/03/04(水) 17:09:50 ID:EKFJZZLA
>958   こんなものまで立ってるし (^_^;)

◆民主小沢氏逮捕で何人死人がでるか予測するスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1236153765/
967 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/04(水) 17:45:36 ID:n6w/uU/a
               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /   
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /   選挙演説には『党首秘書が逮捕された民主党』と言う文句を入れさせて貰うよ
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\     /,/   /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
968無党派さん:2009/03/04(水) 17:45:53 ID:5nna/CdP
【西松裏金事件】小沢氏の第一秘書・大久保容疑者、自殺の恐れが出てきたので逮捕された…ここ数日は任意の事情聴取で精神不安定に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236153583/

やはり、秘書逮捕は「自殺防止」だったらしい。
969無党派さん:2009/03/04(水) 18:04:57 ID:XC5Jij7P
純ちゃんテラ恐ス

117 日出づる処の名無し sage 2009/03/04(水) 17:47:20 ID:Mu5JvDVa
でもまだ麻生さんの攻撃は始まってもいないんだよな〜。
ガクガクブルブル(wktkwktk)


127 日出づる処の名無し sage 2009/03/04(水) 17:50:14 ID:TxhgVlny
>>117
「風向き(小沢以外への捜査の進展)が見えるまで大人しくしていろ」

と、本会議から姿をくらました銀髪氏からの助言があったらしい___恐ろしい人だ。

970無党派さん:2009/03/04(水) 18:06:33 ID:5nna/CdP
今日は伸びそうな気がするのでスレ立てしてきた。

小泉純一郎は運が強すぎる ▲484▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236157353/
971無党派さん:2009/03/04(水) 18:15:33 ID:ShtLGtWG
マスゴミは純ちゃんの欠席を冷笑してるけど、
あれはさりげなく麻生への後押しになってる気がするなあ〜
972無党派さん:2009/03/04(水) 18:42:25 ID:TA6dxWG0
後ろから、味方のあいまをぬっての援護射撃か?
973無党派さん:2009/03/04(水) 18:51:56 ID:ShtLGtWG
そんな漢字

しかしテレビを最近殆ど見てなかったんだけど
木村の太郎さんまでおかしくなってるのね
974無党派さん:2009/03/04(水) 18:59:02 ID:HhIHFzsm
>>973
その人は、耄碌しちゃったんだよ・・・
975無党派さん:2009/03/04(水) 18:59:57 ID:SrAMMtZ/
辛抱さんとかも暗黒面まっしぐらですよ
976無党派さん:2009/03/04(水) 19:01:49 ID:ShtLGtWG
シンボーは見てないんだけど、凄い事になってるという話をきいてほんとびっくり
みんなどうしちゃったの?
マスゴミ各社がヤバいから民主が政権取ったら政府から金を出す密約があった、
みたいな話はネタじゃなかったりして。
977無党派さん:2009/03/04(水) 19:15:53 ID:Yvez+6Do
>>976
上からの圧力が凄いのかも
言われた通りやらないとクビだぞ!とかさw
978無党派さん:2009/03/04(水) 19:22:15 ID:XC5Jij7P
純ちゃんテラ恐ろしス其の弐


327 日出づる処の名無し sage 2009/03/04(水) 19:01:06 ID:TxhgVlny
オフレコですが、代表会見を受けての銀髪氏の第一声____

「へー、小沢さんそんなこと言ったの(検察批判のこと)? これ、先に怒った方が負けだよ。」

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

979無党派さん:2009/03/04(水) 19:23:49 ID:1bdb+YW4
>>978
こええええ
980無党派さん:2009/03/04(水) 19:24:29 ID:ShtLGtWG
あははは〜
981無党派さん:2009/03/04(水) 19:26:48 ID:oweKRlHO
純ちゃんはやっぱり分かってるわ。
検察だけは敵に回しちゃいけないということを。
982無党派さん:2009/03/04(水) 19:27:31 ID:ShtLGtWG
今んとこまともなのは箕輪さんと弁護士の大沢さんくらい?
しばらくぶりにテレビみてあまりの電波に違う国に北かと。
純ちゃん叩きも凄かったけどここまでじゃなかったよなあ。
983無党派さん:2009/03/04(水) 19:28:26 ID:n6w/uU/a
他への工作に忙しいのか静かなものですねw
984無党派さん:2009/03/04(水) 19:29:01 ID:iJ7DGzIL
>>978
誰がこんなツテ持ってんだよ


ウラヤマシス(´・ω・`)
985無党派さん:2009/03/04(水) 20:30:57 ID:EKFJZZLA
こんなのきましたよ

280 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/03/04(水) 17:38:05 ID:cbL9bsHG0
青山録画してるけどうpした方がいい?

その1
http://www.youtube.com/watch?v=sVQU1-QTO3k
その2
http://www.youtube.com/watch?v=2dUIFuuNaUE
986無党派さん:2009/03/04(水) 20:35:07 ID:Yvez+6Do
これマジ?

726.Posted by?年02月15日
ちなみに民主党某議員のお話によると?マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にM社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためu氏とw氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金(千億円規模)を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。
987l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/03/04(水) 20:42:14 ID:k0yU3t7r
優勢でもホルホルしない
劣勢でもファビョらない

というのはどの局面でも必要なことだと思います。
マスコミが今後小沢擁護を続けるのはウルトラE難度ですが、いつもの「声が大きいほうが勝つ」方式を
やるでしょう。
それはマスコミの負けフラグになるかも知れません。

小泉総理の言うように、しばらくは息を潜めて状況を見守るのが吉でしょう。
検察を自民党がコントロールしているわけではないので。
一番注視すべきは森元さんへの検察の動向になってくるように思います。

情勢の変化から情報の選択圧が国民に生まれつつあるので、あとは攻めです。
小泉チル系議員も空気読み始めているようですし、党内を統率しつつ、経済対策をうち続け、外交案件で
サプライズがあれば状況は反転すると感じます。

時は麻生政権にとって味方です。
988無党派さん:2009/03/04(水) 20:51:41 ID:1bdb+YW4
>>987
そういえば最近、対ロシア外交が活発ですなあ。
989無党派さん:2009/03/04(水) 21:00:43 ID:5nna/CdP
>>986
陰謀論の最たるもの。
そうだと思いたくなればそう見えてくるし、
ありえないと思っていれば陰謀にしか見えない。

が、「ありそうだ」と思わせてしまう時点で、
アレでナニだと思う。
990無党派さん:2009/03/04(水) 21:05:02 ID:xa4/OZmP
>>986
マスコミに公的資金なんてあり得んw
そんなことをしたらメディアの中立性が損なわれるから、
むしろ政府が強行しようとしてもマスコミ自身が反対する。
991l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/03/04(水) 21:08:12 ID:k0yU3t7r
ロシアより半島が先にごたごたきそうな気がします。
ロシアはたしか5月にフンダラという記事があったと思います。
992無党派さん:2009/03/04(水) 21:29:07 ID:xo96xPPl
小泉さん処分なしですか。途中退席の小野さんも戒告処分のみ、と。
まあ、きちんと欠席届出して欠席するのがらしいっちゃらしいわな。
993無党派さん:2009/03/04(水) 21:51:11 ID:ShtLGtWG
>>990
やつらは一応中立でいるつもりなのかな、あれでも
994無党派さん:2009/03/04(水) 22:05:52 ID:XC5Jij7P
>>991
5月と言えばプー様がいらっしゃいますね
995無党派さん:2009/03/04(水) 22:07:01 ID:MNPnEOUA
>>993
某本田勝一は反権力であること即ち中立ってなことを常々言ってましたな
996バリバリの小泉信者:2009/03/04(水) 22:13:20 ID:J6ZZnlfq
>>991
おまえは這い夜混沌か?

この先公明党が自民党と離れて民主と連立を組んだら
公明党支援グループはコテハン変更とかせず運スレから
素直に出て行ってくれるとありがたいのだが・・・
997無党派さん:2009/03/04(水) 22:13:30 ID:EKFJZZLA
>>990
犬HKのように、税金投入や視聴料強制徴収なんかやってても、
反日反政府ってとこもあるよね
998無党派さん:2009/03/04(水) 22:14:31 ID:LbefJrvg
998ならジュニーが自伝出版
999無党派さん:2009/03/04(水) 22:14:56 ID:ca4Vz3E1
999なら小沢逮捕
1000無党派さん:2009/03/04(水) 22:16:54 ID:qMkUWlHc
1000なら日本は平和なのです。
10011001
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