★民主党：党内政局総合スレッド132★
1 ：無党派さん：
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド131★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210425887/
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド131★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210425887/
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【民主党執行部（常任幹事会メンバー）】
最高顧問 羽田孜（羽田G） 藤井裕久（小沢G） 渡部恒三（無）
代 表 小沢一郎（小沢G）
代表代行 菅直人（菅G） 輿石東（横路G）
副代表 岡田克也（無） 前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）
石井一（羽田G） 高木義明（川端G） 北澤俊美（羽田G） 円より子（菅G）
幹事長 鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 平野博文（？） 平田健二（川端G）
政策調査会長 直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 長妻昭（菅G） 福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 安住淳（前枝Ｇ） 簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 中井洽（川端G）
総務委員長 千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長 赤松広隆（横路G）
財務委員長 佐藤泰介（横路G）
組織委員長 柳田稔（川端G）
広報委員長 野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）
最高顧問 羽田孜（羽田G） 藤井裕久（小沢G） 渡部恒三（無）
代 表 小沢一郎（小沢G）
代表代行 菅直人（菅G） 輿石東（横路G）
副代表 岡田克也（無） 前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）
石井一（羽田G） 高木義明（川端G） 北澤俊美（羽田G） 円より子（菅G）
幹事長 鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 平野博文（？） 平田健二（川端G）
政策調査会長 直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 長妻昭（菅G） 福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 安住淳（前枝Ｇ） 簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 中井洽（川端G）
総務委員長 千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長 赤松広隆（横路G）
財務委員長 佐藤泰介（横路G）
組織委員長 柳田稔（川端G）
広報委員長 野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）
衆議院議員 110/480
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）
政策勉強会別
政権交代を実現する会（鳩山由紀夫グループ）
民社協会（川端達夫グループ）
一新会（小沢一郎グループ）
国のかたち研究会（菅直人グループ）
新政局懇談会（横路孝弘グループ）
凌雲会（前原誠司・枝野幸男グループ）
志士の会（野田佳彦グループ）
リベラルの会（平岡秀夫と近藤昭一を代表世話人とする護憲派の若手グループ）
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）
政策勉強会別
政権交代を実現する会（鳩山由紀夫グループ）
民社協会（川端達夫グループ）
一新会（小沢一郎グループ）
国のかたち研究会（菅直人グループ）
新政局懇談会（横路孝弘グループ）
凌雲会（前原誠司・枝野幸男グループ）
志士の会（野田佳彦グループ）
リベラルの会（平岡秀夫と近藤昭一を代表世話人とする護憲派の若手グループ）
小沢一郎ウェブサイト
http://www.ozawa-ichiro.jp/
鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
菅直人の公式ウェブサイト
http://www.n-kan.jp/
江田五月 新たな出発
http://www.eda-jp.com/
枝野幸男オフィシャルサイト
http://www.edano.gr.jp/
前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
長妻昭 衆議院議員
http://naga.tv/
安住淳ホームページ
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/
原口一博 ＴＯＰ ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/index.html
衆議院議員 仙谷由人ホームページ
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
http://www.ozawa-ichiro.jp/
鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
菅直人の公式ウェブサイト
http://www.n-kan.jp/
江田五月 新たな出発
http://www.eda-jp.com/
枝野幸男オフィシャルサイト
http://www.edano.gr.jp/
前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
長妻昭 衆議院議員
http://naga.tv/
安住淳ホームページ
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/
原口一博 ＴＯＰ ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/index.html
衆議院議員 仙谷由人ホームページ
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
民主党内のグループ
小沢グループ 約５０人 (小沢代表、山岡国対委員長ら)
菅グループ 約３０人 (菅代表代行、円副代表ら)
旧社会党系 約３０人 (輿石参院会長、赤松選対委員長ら)
鳩山グループ 約３０人 (鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら)
前原グループ 約３０人 (前原副代表、枝野元政調会長ら)
野田グループ 約２５人 (野田広報委員長、松本前政調会長ら)
旧民社党系 約２５人 (川端副代表、直嶋政調会長ら)
以上にてテンプレ終了です
小沢グループ 約５０人 (小沢代表、山岡国対委員長ら)
菅グループ 約３０人 (菅代表代行、円副代表ら)
旧社会党系 約３０人 (輿石参院会長、赤松選対委員長ら)
鳩山グループ 約３０人 (鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら)
前原グループ 約３０人 (前原副代表、枝野元政調会長ら)
野田グループ 約２５人 (野田広報委員長、松本前政調会長ら)
旧民社党系 約２５人 (川端副代表、直嶋政調会長ら)
以上にてテンプレ終了です
6 ：無党派さん：2008/06/09(月) 10:55:12 ID:/Fxrwm2F
一休会（原口）も在ります。
>>6
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
8 ：無党派さん：2008/06/09(月) 11:43:57 ID:swI48yPD
前原なんとかならんか？自民幹部と連携しての小沢批判。
こいつ、総選挙後に防衛大臣とか密約を交わしているじやネーの？
こいつ、総選挙後に防衛大臣とか密約を交わしているじやネーの？
別に何を考えようがかまわないが、こいつは地方に行ってドサ回りしてんのかいな。
口だけ番長はつかえない。
口だけ番長はつかえない。
派遣で未来を失い崩れゆく日本
秋葉原通り魔：「作業服ない」騒ぐ…加藤容疑者
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000e040040000c.html
派遣社員を６月末で２００人から５０人に減らす計画があったが、加藤
容疑者は、自分が対象ではないことを派遣会社から知らされていたという。
一方で、加藤容疑者は５日の始業直前の午前６時ごろ「自分のつなぎ
（作業着）がない」と大声を出して騒いだため、同僚がリーダーに報告。
リーダーが駆けつけたときには、姿を消していた。
この日、加藤容疑者が「犯行予告」をした携帯電話サイトの別の掲示板に
「作業場行ったらツナギが無かった 辞めろってか」（午前６時１７分）
▽「やっかい払いができた会社としては万々歳なんだろうな」（午前７時
４４分）とあり、午後零時５分には「『誰でもよかった』 なんかわかる気
がする」との記述もあった。つなぎのくだりは、加藤容疑者が騒いだ時間と
近接しており、加藤容疑者が「解雇された」と誤解して書き込んだ可能性もある。
秋葉原通り魔：「作業服ない」騒ぐ…加藤容疑者
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000e040040000c.html
派遣社員を６月末で２００人から５０人に減らす計画があったが、加藤
容疑者は、自分が対象ではないことを派遣会社から知らされていたという。
一方で、加藤容疑者は５日の始業直前の午前６時ごろ「自分のつなぎ
（作業着）がない」と大声を出して騒いだため、同僚がリーダーに報告。
リーダーが駆けつけたときには、姿を消していた。
この日、加藤容疑者が「犯行予告」をした携帯電話サイトの別の掲示板に
「作業場行ったらツナギが無かった 辞めろってか」（午前６時１７分）
▽「やっかい払いができた会社としては万々歳なんだろうな」（午前７時
４４分）とあり、午後零時５分には「『誰でもよかった』 なんかわかる気
がする」との記述もあった。つなぎのくだりは、加藤容疑者が騒いだ時間と
近接しており、加藤容疑者が「解雇された」と誤解して書き込んだ可能性もある。
今の国会中継で、誰か、秋葉原通り魔事件取り上げた？
舛添厚相には問責出さないの？ 筋が通ってないだろ、筋が！
ばっかみたいｗ
ばっかみたいｗ
>>12
小川敏夫 参議院決算委員会 委員長 （民主党）
柳澤光美 （民主党）
川崎稔 （民主党）
誰も取り上げておりませんねｗ
こんな問題を取り上げられないなんて、日本の社会がまるで見えてないんですねｗ
小川敏夫 参議院決算委員会 委員長 （民主党）
柳澤光美 （民主党）
川崎稔 （民主党）
誰も取り上げておりませんねｗ
こんな問題を取り上げられないなんて、日本の社会がまるで見えてないんですねｗ
加藤智大容疑者は昨年１１月から派遣会社大手の日研総業（東京都大田区）に派遣社員として登録、静岡県裾野市にある
トヨタグループの自動車メーカー「関東自動車工業」（神奈川県横須賀市）の東富士工場で働いていたが、事件２日前の今月６日に 無断欠勤していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080609-OYT1T00139.htm
トヨタグループの自動車メーカー「関東自動車工業」（神奈川県横須賀市）の東富士工場で働いていたが、事件２日前の今月６日に 無断欠勤していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080609-OYT1T00139.htm
【今後、神と神々と大自然と喫煙者から呪われ続ける無能集団 中川秀直・前原誠司・北側一雄・・・】
たばこ値上げ議員連盟 発足へ
NHK 6月9日 5時17分
http://www.nhk.or.jp/news/k10015115911000.html
自民党や民主党などの国会議員が、たばこの値段を大幅に引き上げて、健康被害の防止と国の税収の増加につなげようと、超党派の議員連盟を発足させることになりました。
この議員連盟は、自民党の中川元幹事長や民主党の前原副代表、公明党の北側幹事長らが中心になって準備を進めています。
議員連盟では、たばこ税の税率を大幅に引き上げることで、喫煙率を低下させ、健康被害や未成年者の喫煙を防ぐことに役立てるとともに、税収の増加にもつなげ、社会保障費などの財源に充てたいとしています。
議員連盟は今週、発起人による会合などを予定しており、
現在、２０本入りで１箱３００円前後のたばこの値段を１箱１０００円程度に引き上げた場合の効果や、たばこ業界・生産農家への影響などを検討し、
来年度の税制改正に向けて、政府に対し、たばこ税の税率の大幅な引き上げを働きかけていきたいとしています。
たばこ値上げ議員連盟 発足へ
NHK 6月9日 5時17分
http://www.nhk.or.jp/news/k10015115911000.html
自民党や民主党などの国会議員が、たばこの値段を大幅に引き上げて、健康被害の防止と国の税収の増加につなげようと、超党派の議員連盟を発足させることになりました。
この議員連盟は、自民党の中川元幹事長や民主党の前原副代表、公明党の北側幹事長らが中心になって準備を進めています。
議員連盟では、たばこ税の税率を大幅に引き上げることで、喫煙率を低下させ、健康被害や未成年者の喫煙を防ぐことに役立てるとともに、税収の増加にもつなげ、社会保障費などの財源に充てたいとしています。
議員連盟は今週、発起人による会合などを予定しており、
現在、２０本入りで１箱３００円前後のたばこの値段を１箱１０００円程度に引き上げた場合の効果や、たばこ業界・生産農家への影響などを検討し、
来年度の税制改正に向けて、政府に対し、たばこ税の税率の大幅な引き上げを働きかけていきたいとしています。
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
6月9日 19時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015133701000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、
▽自民党が先月より６ポイント余り上がって３２．０％、
▽民主党は３ポイント余り下がって２３．８％、
▽公明党がやや下がって２．８％、
▽共産党はやや上がって２．９％、
▽社民党がやや下がって１．２％、
▽国民新党が０．１％、
▽新党日本が０．１％、
▽「特に支持している政党はない」が３ポイント下がって３０．９％
でした。
6月9日 19時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015133701000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、
▽自民党が先月より６ポイント余り上がって３２．０％、
▽民主党は３ポイント余り下がって２３．８％、
▽公明党がやや下がって２．８％、
▽共産党はやや上がって２．９％、
▽社民党がやや下がって１．２％、
▽国民新党が０．１％、
▽新党日本が０．１％、
▽「特に支持している政党はない」が３ポイント下がって３０．９％
でした。
ＮＨＫ世調 内閣支持率２６％
6月9日 19時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015133681000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、
福田内閣を「支持する」と答えた人は先月より５ポイント上がって２６％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は５ポイント下がって６１％となりました。
ＮＨＫは、今月６日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行いました。
調査の対象となったのは１７１１人で、このうち６０％にあたる１０２２人から回答を得ました。それによりますと、
福田内閣を「支持する」と答えた人は先月より５ポイント上がって２６％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は５ポイント下がって６１％となりました。
「支持する」と答えた人が前の月を上回ったのは、去年９月の福田内閣発足後、初めてのことです。
福田内閣を支持する理由では、
▽「ほかの内閣よりよさそうだから」が３６％、
▽「人柄が信頼できるから」が２６％などとなった一方、
支持しない理由では、
▽「政策に期待が持てないから」が４３％、
▽「実行力がないから」が２９％
などとなりました。
（>>19に続く）
6月9日 19時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015133681000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、
福田内閣を「支持する」と答えた人は先月より５ポイント上がって２６％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は５ポイント下がって６１％となりました。
ＮＨＫは、今月６日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行いました。
調査の対象となったのは１７１１人で、このうち６０％にあたる１０２２人から回答を得ました。それによりますと、
福田内閣を「支持する」と答えた人は先月より５ポイント上がって２６％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は５ポイント下がって６１％となりました。
「支持する」と答えた人が前の月を上回ったのは、去年９月の福田内閣発足後、初めてのことです。
福田内閣を支持する理由では、
▽「ほかの内閣よりよさそうだから」が３６％、
▽「人柄が信頼できるから」が２６％などとなった一方、
支持しない理由では、
▽「政策に期待が持てないから」が４３％、
▽「実行力がないから」が２９％
などとなりました。
（>>19に続く）
（>>18の続き）
そして、７５歳以上を対象にした後期高齢者医療制度について尋ねたところ、
▽「制度を維持した上で見直しを進めるべきだ」が５２％で最も多く、次いで
▽「制度を廃止すべきだ」が３５％、
▽「今のままでよい」が７％
でした。
そのうえで、野党が提出し参議院を通過した後期高齢者医療制度の廃止法案への評価を聞いたところ、
▽「大いに評価する」が１６％、
▽「ある程度評価する」が４３％だったのに対し、
▽「あまり評価しない」が２５％、
▽「まったく評価しない」が９％
となりました。
一方、所得が低い高齢者に対する保険料負担の軽減措置の拡大などを盛り込んだ与党の改善策については、
▽「大いに評価する」が１１％、
▽「ある程度評価する」が４８％
だったのに対し、
▽「あまり評価しない」が２４％、
▽「まったく評価しない」が１１％
でした。
（>>20に続く）
そして、７５歳以上を対象にした後期高齢者医療制度について尋ねたところ、
▽「制度を維持した上で見直しを進めるべきだ」が５２％で最も多く、次いで
▽「制度を廃止すべきだ」が３５％、
▽「今のままでよい」が７％
でした。
そのうえで、野党が提出し参議院を通過した後期高齢者医療制度の廃止法案への評価を聞いたところ、
▽「大いに評価する」が１６％、
▽「ある程度評価する」が４３％だったのに対し、
▽「あまり評価しない」が２５％、
▽「まったく評価しない」が９％
となりました。
一方、所得が低い高齢者に対する保険料負担の軽減措置の拡大などを盛り込んだ与党の改善策については、
▽「大いに評価する」が１１％、
▽「ある程度評価する」が４８％
だったのに対し、
▽「あまり評価しない」が２４％、
▽「まったく評価しない」が１１％
でした。
（>>20に続く）
（>>19の続き）
また、民主党が提出する福田総理大臣に対する問責決議案が参議院で可決された場合、
福田総理大臣はどのような対応をとるべきか尋ねたところ、
▽「衆議院の解散・総選挙に踏み切るべきだ」が４９％で最も多く、次いで
▽「決議にこだわらず、総理大臣を続けるべきだ」が３０％、
▽「総理大臣を辞任すべきだ」が１２％
でした。
さらに、衆議院の解散・総選挙の時期については、
▽「サミットが終わったあと、今年秋ごろまでには行うべきだ」が３８％で最も多く、次いで
▽「来年９月の任期満了まで行う必要はない」が２６％、
▽「来年の早い時期に行うべきだ」が１４％、
▽「直ちに行うべきだ」が１１％
でした。
そして、次の衆議院選挙後の望ましい政権の形について質問したところ、
▽「自民党と民主党による大連立政権」が２３％、
▽「民主党が中心となる連立政権」と、▽「自民党が中心となる連立政権」が、ともに２２％
などとなりました。
また、民主党が提出する福田総理大臣に対する問責決議案が参議院で可決された場合、
福田総理大臣はどのような対応をとるべきか尋ねたところ、
▽「衆議院の解散・総選挙に踏み切るべきだ」が４９％で最も多く、次いで
▽「決議にこだわらず、総理大臣を続けるべきだ」が３０％、
▽「総理大臣を辞任すべきだ」が１２％
でした。
さらに、衆議院の解散・総選挙の時期については、
▽「サミットが終わったあと、今年秋ごろまでには行うべきだ」が３８％で最も多く、次いで
▽「来年９月の任期満了まで行う必要はない」が２６％、
▽「来年の早い時期に行うべきだ」が１４％、
▽「直ちに行うべきだ」が１１％
でした。
そして、次の衆議院選挙後の望ましい政権の形について質問したところ、
▽「自民党と民主党による大連立政権」が２３％、
▽「民主党が中心となる連立政権」と、▽「自民党が中心となる連立政権」が、ともに２２％
などとなりました。
08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935
リチャード・コシミズ福岡講演会テーマ
「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった」
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935
リチャード・コシミズ福岡講演会テーマ
「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった」
22 ：無党派さん：2008/06/09(月) 22:40:31 ID:hIlm1S06
んｈｋの世論調査はジミン寄りに大幅に捏造されてるなｗ
でも自民信者によるとNHKは反自民に偏ってたりするらしいよｗ
両方から文句言われるNHKも大変だなｗ
民主党、内閣不信任案は提出せず 22:53更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/151808/
民主党は９日、党本部で開いた幹部会で、今国会の会期中に福田内閣に対する
不信任案を衆院へ提出しない方針を確認した。党幹部が同日、明らかにした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/151808/
民主党は９日、党本部で開いた幹部会で、今国会の会期中に福田内閣に対する
不信任案を衆院へ提出しない方針を確認した。党幹部が同日、明らかにした。
なんかやって落ちて
何もしないから戻った
何もしないから戻った
福田が続いていいかんじじゃん。
>>25の約２時間半前。 毎日新聞 2008年6月9日 20時36分
民主：小沢氏が問責決議案主導を否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010107000c.html
民主党の小沢一郎代表は９日、新潟市内で記者会見し、首相問責決議案について
「（会期）終了の際の一つのけじめとして、後期高齢者医療問題に年金、ガソリン、
防衛省など現在の政治に対する総括的なもの」との認識を示した。
提出を決めた経緯については「私が何が何でもやれと言ったわけではない。みんなの
意見がそういうことなら結構ということ」と述べ、小沢氏主導との見方を否定した。
民主：小沢氏が問責決議案主導を否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010107000c.html
民主党の小沢一郎代表は９日、新潟市内で記者会見し、首相問責決議案について
「（会期）終了の際の一つのけじめとして、後期高齢者医療問題に年金、ガソリン、
防衛省など現在の政治に対する総括的なもの」との認識を示した。
提出を決めた経緯については「私が何が何でもやれと言ったわけではない。みんなの
意見がそういうことなら結構ということ」と述べ、小沢氏主導との見方を否定した。
何だよ、結局問責決議案は先延ばしかよ
いつまで引き伸ばすんだ？
自民への不信感が濃厚な今こそ解散・総選挙のチャンスだろうに
いつまで引き伸ばすんだ？
自民への不信感が濃厚な今こそ解散・総選挙のチャンスだろうに
どうやら問責は条件付らしいです。
民主：与党変化なければ問責決議案提出へ 幹部会方針
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010163000c.html
民主党は９日幹部会を開き、首相問責決議案について、後期高齢者医療制度
廃止法案成立への協力を１１日まで与党側に求めることを確認。与野党が合意
した石綿（アスベスト）健康被害救済法改正案など生活関連法案が同日に成立
後も与党側の対応が変わらなければ、問責決議案を提出する方針を確認した。
これに先立ち同党の山岡賢次国対委員長は、自民党の大島理森国対委員長と
会談し、後期高齢者医療制度廃止法案について、衆院での早期審議入りと可決
での廃止を求めた。大島氏は「審議も検討はする」と述べるにとどまった。
毎日新聞 2008年6月9日 23時05分
民主：与党変化なければ問責決議案提出へ 幹部会方針
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010163000c.html
民主党は９日幹部会を開き、首相問責決議案について、後期高齢者医療制度
廃止法案成立への協力を１１日まで与党側に求めることを確認。与野党が合意
した石綿（アスベスト）健康被害救済法改正案など生活関連法案が同日に成立
後も与党側の対応が変わらなければ、問責決議案を提出する方針を確認した。
これに先立ち同党の山岡賢次国対委員長は、自民党の大島理森国対委員長と
会談し、後期高齢者医療制度廃止法案について、衆院での早期審議入りと可決
での廃止を求めた。大島氏は「審議も検討はする」と述べるにとどまった。
毎日新聞 2008年6月9日 23時05分
ってことは、これ問責出すの確定じゃないか？
それとも実際に廃止法案が可決されなくても、「与党の対応が変わった」
ことを以って出さないつもりなのか？
それとも実際に廃止法案が可決されなくても、「与党の対応が変わった」
ことを以って出さないつもりなのか？
とどのつまり小沢は乗っかるという形式をとった
てことは民主党としてはもう問責は止める気はないよてことだな
てことは民主党としてはもう問責は止める気はないよてことだな
33 ：無党派さん：2008/06/10(火) 01:22:59 ID:+SQUQjoO
ボクちゃん知らないも～んてことか。
問責出したことが結果的に失敗に終わっても
小沢氏は君らの責任でしょ？とかいって
ますます党内の影響力を高めると。
うまいねぇ。
小沢氏は君らの責任でしょ？とかいって
ますます党内の影響力を高めると。
うまいねぇ。
問責出すことへの世論調査も悪くない数字だしいいんじゃないのか
問責出して、民主支持者が支持しても効果薄い
理想は自民支持者が民主支持者になること
最低でも、無支持者が民主支持者にならないと
理想は自民支持者が民主支持者になること
最低でも、無支持者が民主支持者にならないと
37 ：無党派さん：2008/06/10(火) 06:24:15 ID:ozz9iP+Y
前原さんって別に国民の支持が厚いわけじゃないでしょ？
マスコミとか政界の関係者に受けがいいだけで。
社民党みたいなもんで、その筋の人しか支持してないと思うけどね。
マスコミとか政界の関係者に受けがいいだけで。
社民党みたいなもんで、その筋の人しか支持してないと思うけどね。
38 ：無党派さん：2008/06/10(火) 06:27:53 ID:xcnU9Sa2
後期高齢者医療制度の対応で問責を出すわけだから、主たる原因がなくなった以上
問責を引っ込めるというのは当然だろう。
一旦廃止するのか、野党側に大きく譲歩するという確約があれば問責は出ない。
福田政権に対する最後通牒だね。
秋葉原の痛ましい事件はもちろん犯人一人の属性に帰する問題であるが、
現代社会の鬱積の表れと取れないわけでない。第2、第3の酷似の事件が起きる前に
政治のほうがまず変わって働く人に希望の持てる国家にしたいものだ。
問責を引っ込めるというのは当然だろう。
一旦廃止するのか、野党側に大きく譲歩するという確約があれば問責は出ない。
福田政権に対する最後通牒だね。
秋葉原の痛ましい事件はもちろん犯人一人の属性に帰する問題であるが、
現代社会の鬱積の表れと取れないわけでない。第2、第3の酷似の事件が起きる前に
政治のほうがまず変わって働く人に希望の持てる国家にしたいものだ。
今まで散々出す出す言ってて結局出さずに来てるのに
支持は離れてないようなので、心配には及ばないでしょう。
問責自体の価値が下がりまくってるから、
出そうが出すまいが支持にはたいした影響が無いと思う。
出した後に臨時国会で審議拒否とかしたら支持にも響きそうだけど、
シレっと国会に出てくれば問題ないだろうし。
支持は離れてないようなので、心配には及ばないでしょう。
問責自体の価値が下がりまくってるから、
出そうが出すまいが支持にはたいした影響が無いと思う。
出した後に臨時国会で審議拒否とかしたら支持にも響きそうだけど、
シレっと国会に出てくれば問題ないだろうし。
問責関係
2008/06/10-00:21 採決延期でも統一会派解消＝国民新幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061000011
国民新党幹部は９日夜、民主党が日銀審議委員に池尾和人慶大教授を
充てる人事案の今国会採決見送りを検討していることについて「先送りで
賛否をうやむやにするのは許さない。１１日の福田康夫首相問責決議案の
提出までに対応を明確にしなければ、参院での統一会派を解消する」と
述べた。都内で記者団に語った。
2008/06/10-00:21 採決延期でも統一会派解消＝国民新幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061000011
国民新党幹部は９日夜、民主党が日銀審議委員に池尾和人慶大教授を
充てる人事案の今国会採決見送りを検討していることについて「先送りで
賛否をうやむやにするのは許さない。１１日の福田康夫首相問責決議案の
提出までに対応を明確にしなければ、参院での統一会派を解消する」と
述べた。都内で記者団に語った。
42 ：無党派さん：2008/06/10(火) 11:01:26 ID:oJvhbzdY
ニートやフリーター対策を打ち出せば、確実に政権交代は起きる
日本版ニューディール政策の骨格
「ニートやフリーターを地方公務員で雇う！」
日本版ニューディール政策の骨格
「ニートやフリーターを地方公務員で雇う！」
「友愛」は やっぱり詐欺の 手口だろ
民主党 かつては社民 食い潰す
民主党 かつても共産 愚弄する
かわいそう 民主の下敷き 社・国・共
守銭奴が 群れてるような 民主党
民主党 かつては社民 食い潰す
民主党 かつても共産 愚弄する
かわいそう 民主の下敷き 社・国・共
守銭奴が 群れてるような 民主党
46 ：無党派さん：2008/06/10(火) 12:09:01 ID:H6YqbFB/
だって友愛はファシズムの隠れ蓑だもん
47 ：無党派さん：2008/06/10(火) 13:22:47 ID:MYfIL/kR
従来のような日本的経営維持する企業には負担軽減
株主第一労働者軽視する企業には大増税となるような税制改革する。
労働分配率が５０％以上なら法人税減税
５０％以下なら増税、４５％以下なら大増税。
また役員報酬が一定以上（大臣の給料くらい）超えたら全額経費不参入とか。
これなら従来の日本企業のような経営してれば減税になり
そうでない企業には大増税になるから世論の大部分の支持は得られる。
株主第一労働者軽視する企業には大増税となるような税制改革する。
労働分配率が５０％以上なら法人税減税
５０％以下なら増税、４５％以下なら大増税。
また役員報酬が一定以上（大臣の給料くらい）超えたら全額経費不参入とか。
これなら従来の日本企業のような経営してれば減税になり
そうでない企業には大増税になるから世論の大部分の支持は得られる。
48 ：無党派さん：2008/06/10(火) 15:20:39 ID:1h9TDlpt
マニフェストに暫定税率の廃止を盛り込んで大々的にPRすれば自動的に政権交代だよ。
やっとジミンの一党独裁政治が終わる。
ジミンは民意と国民生活を無視し国民を苦しめる極悪政党。
やっとジミンの一党独裁政治が終わる。
ジミンは民意と国民生活を無視し国民を苦しめる極悪政党。
49 ：無党派さん：2008/06/10(火) 15:21:02 ID:1h9TDlpt
マニフェストに暫定税率の廃止を盛り込んで大々的にPRすれば自動的に政権交代だよ。
やっとジミンの一党独裁政治が終わる。
ジミンは民意と国民生活を無視し国民を苦しめる極悪政党。
やっとジミンの一党独裁政治が終わる。
ジミンは民意と国民生活を無視し国民を苦しめる極悪政党。
>>49
＞マニフェストに暫定税率の廃止を盛り込んで大々的にPRすれば
＞自動的に政権交代だよ。
という詐欺師ぶり（ｒｙ
【細野豪志ふう詐欺理論】
マニフェストに高学歴・高収入を盛り込んで大々的にPRすれば
自動的にセックスだよｗ 路チューだよｗ
【横峯良郎ふう詐欺理論】
マニフェストに良さげなことを盛り込んで大々的にPRすれば
自動的に国会議員だよｗ 議員宿舎又貸しだよｗ
だなｗ
＞マニフェストに暫定税率の廃止を盛り込んで大々的にPRすれば
＞自動的に政権交代だよ。
という詐欺師ぶり（ｒｙ
【細野豪志ふう詐欺理論】
マニフェストに高学歴・高収入を盛り込んで大々的にPRすれば
自動的にセックスだよｗ 路チューだよｗ
【横峯良郎ふう詐欺理論】
マニフェストに良さげなことを盛り込んで大々的にPRすれば
自動的に国会議員だよｗ 議員宿舎又貸しだよｗ
だなｗ
51 ：無党派さん：2008/06/10(火) 19:08:23 ID:1h9TDlpt
52 ：＞１：2008/06/10(火) 19:59:09 ID:7SPt8cco
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
【民主党の、余りにも場当たり的な拙攻 1.】
独占インタビュー「小沢一郎 倒閣宣言」
4月4日(金) 夕刊フジ
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=appear
（中略）
「暫定税率再議決阻止に全力」
－－与党は暫定税率復活のため、再議決を狙っている
「国民次第だ。与党は衆院で３分の２以上を持っているから、
強引にやる気になれば再議決できるが、
国民が『ガソリン代を上げるな』『再議決するな』と訴えれば、与党はできない。
民主党も必死に戦っていくが、国民が行動しないとダメだ。国民が動けば政治は変わる。
地元の与党議員に訴えてほしい」
この姿勢自体にも大問題があるが、それはさておき、
実際に、国民のほうが自公敗北・民主勝利という選挙結果を出していてさえ、
民主党の国会議員たち自身が政治を変えようとしていない。筋を通そうとしていない。
浮かぶ言葉は、 民 主 党 は 詐 欺 師 の 集 団 ？
独占インタビュー「小沢一郎 倒閣宣言」
4月4日(金) 夕刊フジ
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=appear
（中略）
「暫定税率再議決阻止に全力」
－－与党は暫定税率復活のため、再議決を狙っている
「国民次第だ。与党は衆院で３分の２以上を持っているから、
強引にやる気になれば再議決できるが、
国民が『ガソリン代を上げるな』『再議決するな』と訴えれば、与党はできない。
民主党も必死に戦っていくが、国民が行動しないとダメだ。国民が動けば政治は変わる。
地元の与党議員に訴えてほしい」
この姿勢自体にも大問題があるが、それはさておき、
実際に、国民のほうが自公敗北・民主勝利という選挙結果を出していてさえ、
民主党の国会議員たち自身が政治を変えようとしていない。筋を通そうとしていない。
浮かぶ言葉は、 民 主 党 は 詐 欺 師 の 集 団 ？
【民主党の、余りにも場当たり的な拙攻 2.】
独占インタビュー「小沢一郎 倒閣宣言」
4月4日(金) 夕刊フジ
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=appear
（中略）
－－与党と民主党の政策的距離は大きい
「ここまで来れば、解散・総選挙で国民の判断を仰ぐしかない。
細かな争点は『暫定税率の廃止か維持か』『年金問題の対応』などだが、
大きな争点は『政官業癒着の自民党政権を続けるか、
明治以来の革命的転換を目指す民主党政権か』だ。
マスコミも含め、多くの人は現在の仕組みを前提に議論しているが、
われわれは仕組み全体の改革を主張している。場当たり的な対応では無理だ。
平成の維新を成し遂げなければ日本の未来はない」
実際には、自公も民主党も、場当たり的な対応。
しかも民主党は、4月と6月とでは言ってることが全然違う。
ハッキリ言って、民主党の3～5月の余りにも場当たり的な拙攻のおかげで、
福田康夫内閣はもう息を吹き返しちゃいました。
サミットの準備は大変なので、今さら問責決議案提出はあり得ないでしょう、
民主党が クズばっかりの 非 国 民 の 集 団 でない限り。
独占インタビュー「小沢一郎 倒閣宣言」
4月4日(金) 夕刊フジ
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=appear
（中略）
－－与党と民主党の政策的距離は大きい
「ここまで来れば、解散・総選挙で国民の判断を仰ぐしかない。
細かな争点は『暫定税率の廃止か維持か』『年金問題の対応』などだが、
大きな争点は『政官業癒着の自民党政権を続けるか、
明治以来の革命的転換を目指す民主党政権か』だ。
マスコミも含め、多くの人は現在の仕組みを前提に議論しているが、
われわれは仕組み全体の改革を主張している。場当たり的な対応では無理だ。
平成の維新を成し遂げなければ日本の未来はない」
実際には、自公も民主党も、場当たり的な対応。
しかも民主党は、4月と6月とでは言ってることが全然違う。
ハッキリ言って、民主党の3～5月の余りにも場当たり的な拙攻のおかげで、
福田康夫内閣はもう息を吹き返しちゃいました。
サミットの準備は大変なので、今さら問責決議案提出はあり得ないでしょう、
民主党が クズばっかりの 非 国 民 の 集 団 でない限り。
出ました。売国に次ぐキーワード、非国民
56 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 21:59:50 ID:pWlSBAzz
>>51
いるじゃないか。
左の野中広務に「悪魔」と罵られ、右の石原慎太郎に「アメリカのいいなり」のさげすまれる。
自民時代の防衛利権と政党助成金をちょろまかして私腹を肥やし
無駄をなくせと言っていながら430兆円の大赤字を作っていながら
改革者面してる某党代表がｗ
いるじゃないか。
左の野中広務に「悪魔」と罵られ、右の石原慎太郎に「アメリカのいいなり」のさげすまれる。
自民時代の防衛利権と政党助成金をちょろまかして私腹を肥やし
無駄をなくせと言っていながら430兆円の大赤字を作っていながら
改革者面してる某党代表がｗ
>>55 ふつう怒るところだろｗ
バカに対して怒ることほど無駄なことはないからね
59 ：無党派さん：2008/06/10(火) 22:26:31 ID:1h9TDlpt
834 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/05(木) 23:51:33 ID:bKYdsx8Z
>>830
あほすぎるｗｗｗｗｗ
参院厚労委員会の委員のメンツを見てから言えよ。
自民選出委員がゼロじゃねーかｗ
自民は、民主が参院野党時代でも議席に応じた数を割り振った。
だが民主が参院与党になると数の論理で自民の委員を締め出したんだろが。
第一、与党の審議拒否を批判する前にてめーらの審議拒否をわびてからにしろやｗ
実際は…
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0069.htm
厨級工作員
ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>830
あほすぎるｗｗｗｗｗ
参院厚労委員会の委員のメンツを見てから言えよ。
自民選出委員がゼロじゃねーかｗ
自民は、民主が参院野党時代でも議席に応じた数を割り振った。
だが民主が参院与党になると数の論理で自民の委員を締め出したんだろが。
第一、与党の審議拒否を批判する前にてめーらの審議拒否をわびてからにしろやｗ
実際は…
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0069.htm
厨級工作員
ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
60 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 22:32:49 ID:pWlSBAzz
>>59
きたきたｗお約束どおりの反応がｗ
このコテハンで書き込んだらコピペがくると信じて待ってたよｗ
しっかし・・・、コピペで揚げ足取るしか能がないのな。
それも他人のフンドシでｗ
>>56に反論できないからって見苦しい真似するなよｗ
きたきたｗお約束どおりの反応がｗ
このコテハンで書き込んだらコピペがくると信じて待ってたよｗ
しっかし・・・、コピペで揚げ足取るしか能がないのな。
それも他人のフンドシでｗ
>>56に反論できないからって見苦しい真似するなよｗ
61 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 22:36:31 ID:pWlSBAzz
え～と、なになに？
>>48-49
「マニフェストに暫定税率の廃止を盛り込んで大々的にPRすれば自動的に政権交代だよ。」だって？
わざわざおなじコピペ2回も繰り返して？
また期限切れ狂想曲ですか？
今度は何件のスタンドが潰れるんですか？
国民生活をオモチャにしないでくださいね。
だから政権が取れないんだよｗ
>>48-49
「マニフェストに暫定税率の廃止を盛り込んで大々的にPRすれば自動的に政権交代だよ。」だって？
わざわざおなじコピペ2回も繰り返して？
また期限切れ狂想曲ですか？
今度は何件のスタンドが潰れるんですか？
国民生活をオモチャにしないでくださいね。
だから政権が取れないんだよｗ
62 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 22:40:32 ID:pWlSBAzz
はやく「小泉を上回る詐欺師の小沢」の反論ﾏﾀﾞｰ?
コピペの準備にしちゃ長ーぞｗ
コピペの準備にしちゃ長ーぞｗ
63 ：無党派さん：2008/06/10(火) 22:43:12 ID:et5HvCrM
834 名前：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs [sage] 投稿日：2008/06/05(木) 23:51:33 ID:bKYdsx8Z
>>830
あほすぎるｗｗｗｗｗ
参院厚労委員会の委員のメンツを見てから言えよ。
自民選出委員がゼロじゃねーかｗ
自民は、民主が参院野党時代でも議席に応じた数を割り振った。
だが民主が参院与党になると数の論理で自民の委員を締め出したんだろが。
第一、与党の審議拒否を批判する前にてめーらの審議拒否をわびてからにしろやｗ
855 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/06/06(金) 03:57:11 ID:UzMAhDJt
>>834
何を言ってるんだか
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0069.htm
861 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 06:56:04 ID:g3bW+OGX
予算を再議決しろとか、委員独占だとか、どこのニュー速で仕入れてきたネタなんだろ？ｗ
>>830
あほすぎるｗｗｗｗｗ
参院厚労委員会の委員のメンツを見てから言えよ。
自民選出委員がゼロじゃねーかｗ
自民は、民主が参院野党時代でも議席に応じた数を割り振った。
だが民主が参院与党になると数の論理で自民の委員を締め出したんだろが。
第一、与党の審議拒否を批判する前にてめーらの審議拒否をわびてからにしろやｗ
855 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/06/06(金) 03:57:11 ID:UzMAhDJt
>>834
何を言ってるんだか
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0069.htm
861 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 06:56:04 ID:g3bW+OGX
予算を再議決しろとか、委員独占だとか、どこのニュー速で仕入れてきたネタなんだろ？ｗ
64 ：無党派さん：2008/06/10(火) 22:46:15 ID:et5HvCrM
65 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 22:51:43 ID:pWlSBAzz
ID:et5HvCrM
なんか必死なのキター！！
残念ながら、この後に指摘してもらって訂正したんだよねーｗ
都合の悪い部分は無視ですか？
それとも「編集権」ってのが存在するんですか？
わざわざageてまでのコピペがコレですか？
無理やり見せられるほうも迷惑だなｗ
・急かされて 必死の形相 顔真っ赤ｗ
・なさけない コピペごときで ageカキコ
・珍しい コピペ以外の レス愚問
なんか必死なのキター！！
残念ながら、この後に指摘してもらって訂正したんだよねーｗ
都合の悪い部分は無視ですか？
それとも「編集権」ってのが存在するんですか？
わざわざageてまでのコピペがコレですか？
無理やり見せられるほうも迷惑だなｗ
・急かされて 必死の形相 顔真っ赤ｗ
・なさけない コピペごときで ageカキコ
・珍しい コピペ以外の レス愚問
66 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 22:57:09 ID:pWlSBAzz
ところで、小沢以上の詐欺師ってまだー？
67 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:03:32 ID:1h9TDlpt
厚生労働委員会の自民選出０の反論まだー？
68 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:09:28 ID:pWlSBAzz
>>67
【暫定税率廃止を大々的にPRすれば自動的に政権交代】なんて主張する
お 花 畑 の 脳 み そ に届く言葉があれば教えてくれよｗ
しかも、 2 回 も コ ピ ペ する脳みそにｗｗｗｗｗ
どうみても電波です。
本当に(ry
【暫定税率廃止を大々的にPRすれば自動的に政権交代】なんて主張する
お 花 畑 の 脳 み そ に届く言葉があれば教えてくれよｗ
しかも、 2 回 も コ ピ ペ する脳みそにｗｗｗｗｗ
どうみても電波です。
本当に(ry
69 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:12:07 ID:et5HvCrM
>>65
855 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/06/06(金) 03:57:11 ID:UzMAhDJt
>>834
何を言ってるんだか
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0069.htm
★民主党：党内政局総合スレッド131★
http://www.23ch.info/test/read.cgi/giin/1210425887/ ↑踏んだら読めます
855以降、厨級工作員 ◆oKJbkCvFKsによる書き込みは
存在しません
ちなみに855へのレスアンカーはこれのみ
856 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 04:28:10 ID:j8d4jtxz
>>855
ほんとマジｄｑｎだな地民工作隊＝>>834はｗ
にもかかわらず>>65を書き込むってどういうことですか？
855 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/06/06(金) 03:57:11 ID:UzMAhDJt
>>834
何を言ってるんだか
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0069.htm
★民主党：党内政局総合スレッド131★
http://www.23ch.info/test/read.cgi/giin/1210425887/ ↑踏んだら読めます
855以降、厨級工作員 ◆oKJbkCvFKsによる書き込みは
存在しません
ちなみに855へのレスアンカーはこれのみ
856 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 04:28:10 ID:j8d4jtxz
>>855
ほんとマジｄｑｎだな地民工作隊＝>>834はｗ
にもかかわらず>>65を書き込むってどういうことですか？
70 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:15:16 ID:1h9TDlpt
なんだ結局話を摩り替えて逃亡かよｗ
いけねえ。池沼の相手しちまったｗ
いけねえ。池沼の相手しちまったｗ
71 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:17:09 ID:pWlSBAzz
72 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:17:51 ID:pWlSBAzz
73 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:18:47 ID:1h9TDlpt
74 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:22:05 ID:et5HvCrM
>>71
前スレでされた指摘の訂正をそれ以前のスレで既にしていたんですか？
>>65で
＞この後に指摘してもらって訂正したんだよねーｗ
＞都合の悪い部分は無視ですか？
この後って自分で言ってますよ??
無視するんですか?
前スレでされた指摘の訂正をそれ以前のスレで既にしていたんですか？
>>65で
＞この後に指摘してもらって訂正したんだよねーｗ
＞都合の悪い部分は無視ですか？
この後って自分で言ってますよ??
無視するんですか?
75 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:23:00 ID:pWlSBAzz
76 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:24:27 ID:pWlSBAzz
77 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:27:33 ID:pWlSBAzz
民主党の支持者と言う奴はどいつもこいつも
・age
・コピペ
・妄想
の3点セットが常備なのですか？
ま、テンプレにあるsage進行という最低限のマナーすら守れないことは”必須”らしいですねｗ
・age
・コピペ
・妄想
の3点セットが常備なのですか？
ま、テンプレにあるsage進行という最低限のマナーすら守れないことは”必須”らしいですねｗ
78 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:30:36 ID:1h9TDlpt
79 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:30:51 ID:pWlSBAzz
しかしあれやね。
【政局】とはついているけど、内情はスレ住人が嫉妬と願望と妄想が入り混じった地獄の園ってのはキッツイな。
こんなのageで上がったときにスレ読んだ奴がいたら吐くぞｗ
【政局】とはついているけど、内情はスレ住人が嫉妬と願望と妄想が入り混じった地獄の園ってのはキッツイな。
こんなのageで上がったときにスレ読んだ奴がいたら吐くぞｗ
80 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:32:46 ID:pWlSBAzz
81 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:42:09 ID:et5HvCrM
このスレには川柳で批判なんてハイセンスな人が2人もいるのかな
＞このコテハンで書き込んだらコピペがくると信じて待ってたよｗ
こんな発言があるわけだが
民主 １１日参院に問責提出へ
6月10日 19時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015159261000.html
民主党は、後期高齢者医療制度の廃止法案の扱いをめぐり、
福田総理大臣に対する問責決議案を、１１日参議院に提出する方針で、
社民党や共産党の協力も得て総理大臣に対する問責決議案が初めて可決される見通しです。
小沢代表は記者会見で「本来なら、衆議院選挙で国民の判断を仰ぐ以外にないが、
福田総理大臣は衆議院を解散するだけの当事者能力を失っている」と批判しました。
民主党は１０日開いた役員会で、今月１５日に会期末を控えた最終盤の国会対応を協議し、
政府・与党は後期高齢者医療制度の廃止法案の成立に応じないとして、
福田総理大臣に対する問責決議案を、野党が多数を占める参議院に提出する方針で一致し、
今後の対応を執行部に一任しました。
このあと、菅代表代行や鳩山幹事長、輿石参議院議員会長らが協議した結果、
１１日にあらためて与党側に廃止法案の成立を求めたうえで、
１１日中に問責決議案を提出することになりました。
これに関連して小沢代表は奈良市で記者会見し、福田内閣の政治姿勢について
「後期高齢者医療制度や、年金、道路特定財源をめぐる問題など何もかもめちゃくちゃだ」
と批判したうえで
「本来ならば、衆議院の解散・総選挙で国民の判断を仰ぐ以外にないが、
福田総理大臣には、衆議院を解散するだけの当事者能力を失っているのではないか」
と述べました。
問責決議案には、共産・社民両党も賛成する方針で、決議案が提出されれば、
総理大臣に対する問責決議案としては初めて、参議院で可決される見通しです。
6月10日 19時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015159261000.html
民主党は、後期高齢者医療制度の廃止法案の扱いをめぐり、
福田総理大臣に対する問責決議案を、１１日参議院に提出する方針で、
社民党や共産党の協力も得て総理大臣に対する問責決議案が初めて可決される見通しです。
小沢代表は記者会見で「本来なら、衆議院選挙で国民の判断を仰ぐ以外にないが、
福田総理大臣は衆議院を解散するだけの当事者能力を失っている」と批判しました。
民主党は１０日開いた役員会で、今月１５日に会期末を控えた最終盤の国会対応を協議し、
政府・与党は後期高齢者医療制度の廃止法案の成立に応じないとして、
福田総理大臣に対する問責決議案を、野党が多数を占める参議院に提出する方針で一致し、
今後の対応を執行部に一任しました。
このあと、菅代表代行や鳩山幹事長、輿石参議院議員会長らが協議した結果、
１１日にあらためて与党側に廃止法案の成立を求めたうえで、
１１日中に問責決議案を提出することになりました。
これに関連して小沢代表は奈良市で記者会見し、福田内閣の政治姿勢について
「後期高齢者医療制度や、年金、道路特定財源をめぐる問題など何もかもめちゃくちゃだ」
と批判したうえで
「本来ならば、衆議院の解散・総選挙で国民の判断を仰ぐ以外にないが、
福田総理大臣には、衆議院を解散するだけの当事者能力を失っているのではないか」
と述べました。
問責決議案には、共産・社民両党も賛成する方針で、決議案が提出されれば、
総理大臣に対する問責決議案としては初めて、参議院で可決される見通しです。
おー。一気にレス番飛んでらｗ
84 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/10(火) 23:47:34 ID:pWlSBAzz
>>82
国民の 百歩うしろを 民主党
問責の 意味も知らない 民主党
問責で 党内引き締め なんだそりゃ
遅過ぎる 廃止法案 と問責
民主党 通り魔のように 問責か
気を付けろ 刺殺されるぞ のび太くん
国民の 百歩うしろを 民主党
問責の 意味も知らない 民主党
問責で 党内引き締め なんだそりゃ
遅過ぎる 廃止法案 と問責
民主党 通り魔のように 問責か
気を付けろ 刺殺されるぞ のび太くん
86 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:56:54 ID:et5HvCrM
87 ：無党派さん：2008/06/10(火) 23:59:08 ID:et5HvCrM
ageレスに必死レス
88 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/11(水) 00:02:06 ID:pWlSBAzz
本日も 小沢奈良市で おサボリか
目的は 選挙じゃなくて せんとくん？ｗ
代表は 遠くにありて 思うもの
のび太すら 登校するのに 不登院
竹下の 悪いとこだけ 受け継いだ
疑われ 裁判起こした 不動産
一審で 小沢名義が 致命傷
敗訴して 名義変更？ 小澤さん
目的は 選挙じゃなくて せんとくん？ｗ
代表は 遠くにありて 思うもの
のび太すら 登校するのに 不登院
竹下の 悪いとこだけ 受け継いだ
疑われ 裁判起こした 不動産
一審で 小沢名義が 致命傷
敗訴して 名義変更？ 小澤さん
89 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/11(水) 00:04:48 ID:ecyII3rz
>>87
川柳の 一句も読めぬ 粗忽もの
川柳の 一句も読めぬ 粗忽もの
90 ：無党派さん：2008/06/11(水) 00:19:57 ID:Mp02JgOk
91 ：無党派さん：2008/06/11(水) 00:29:04 ID:Mp02JgOk
92 ：無党派さん：2008/06/11(水) 00:42:17 ID:Mp02JgOk
93 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/11(水) 00:49:43 ID:ecyII3rz
>>90-92
10分も かけて皮肉が その程度？
お笑いだ 学がなければ 品もない
不思議だね 川柳ひとつも 出てこない
お目出度い 揚げ足取るしか 芸がない
もしかして 皮肉のつもり？ 近眼視
ageてまで レスした中身 変化なし
10分も かけて皮肉が その程度？
お笑いだ 学がなければ 品もない
不思議だね 川柳ひとつも 出てこない
お目出度い 揚げ足取るしか 芸がない
もしかして 皮肉のつもり？ 近眼視
ageてまで レスした中身 変化なし
崖っぷちの自民党の一歩前を行くのが民主党でしょ
>>89
自分の間違いを素直に認めて謝罪できない人間が何を言っても無駄だ。
間違いを指摘されたら逃げておいて、ほとぼりが冷めたと思ってのこのこ
戻ってきたようだが。
お前はニュー速＋に引きこもってた方がいいよ。その方が楽しいだろ。
自分の間違いを素直に認めて謝罪できない人間が何を言っても無駄だ。
間違いを指摘されたら逃げておいて、ほとぼりが冷めたと思ってのこのこ
戻ってきたようだが。
お前はニュー速＋に引きこもってた方がいいよ。その方が楽しいだろ。
96 ：無党派さん：2008/06/11(水) 00:57:16 ID:Mp02JgOk
>>93
学がなければ 近眼視
学がなければ 近眼視
問責出したら信任出してきたか
今の与党を信任する馬鹿の顔を見てみたい
今の与党を信任する馬鹿の顔を見てみたい
厨級中学生は授業でやったんか知らんが
川柳がマイブームみたいね
川柳がマイブームみたいね
川柳にはそれなりのくすりと笑わせるセンスがいる
100 ：無党派さん：2008/06/11(水) 05:10:45 ID:sMBLDza2
いよいよ史上初となる問責総理の誕生か。どうなるだろうね。
福田総理にとって気の毒な点が一点だけある。
秋葉原の事件をいびつな社会の構造から起こったことだと捉えている。
コイズミ・アベの時代だったら、「改革がまだまだ足らないからだ」と意味不明な
ことを言ったり、「ナイフを規制したらいいんじゃないか」と町村が言うような
小手先の論議にしかならなかったろう。
ただ、溺れかけた犬は徹底して叩くのが政治のイロハである。
変革のためには容赦は無用なのである。
福田総理にとって気の毒な点が一点だけある。
秋葉原の事件をいびつな社会の構造から起こったことだと捉えている。
コイズミ・アベの時代だったら、「改革がまだまだ足らないからだ」と意味不明な
ことを言ったり、「ナイフを規制したらいいんじゃないか」と町村が言うような
小手先の論議にしかならなかったろう。
ただ、溺れかけた犬は徹底して叩くのが政治のイロハである。
変革のためには容赦は無用なのである。
101 ：無党派さん：2008/06/11(水) 08:34:29 ID:be7BKsNw
派遣会社を公社化すべき
104 ：無党派さん：2008/06/11(水) 10:40:46 ID:Qf9Avqfr
問責決議案も出しどころまちがえてないか？共産党も国民新党も問責決議案出した後でも
審議に応じるらしいじゃないか。ああ、なんていうかな戦略的視点に欠けてるというかな。
なんで臨時国会冒頭に問責決議案だすという戦略たてれないのかな。稚拙、拙攻、兵力
逐次投入なんて愚かでしかない。暫定税率、高齢者医療制度という貯金も二ヶ月で半減
させてしまうぞ。それでも物価高という追い風はあるが、もし原油バブルがはじけて下落
していったらそれさえなくなってしまう。
審議に応じるらしいじゃないか。ああ、なんていうかな戦略的視点に欠けてるというかな。
なんで臨時国会冒頭に問責決議案だすという戦略たてれないのかな。稚拙、拙攻、兵力
逐次投入なんて愚かでしかない。暫定税率、高齢者医療制度という貯金も二ヶ月で半減
させてしまうぞ。それでも物価高という追い風はあるが、もし原油バブルがはじけて下落
していったらそれさえなくなってしまう。
なんで党首討論やらないことにしたんだろう
党首討論やってそこで問いつめて
やはり自民党は解ってない！って問責を叩きつければいいのに
党首討論やってそこで問いつめて
やはり自民党は解ってない！って問責を叩きつければいいのに
106 ：無党派さん：2008/06/11(水) 12:06:16 ID:R2umGkpJ
党首討論やりたくないから問責決議案を出したね。
107 ：無党派さん：2008/06/11(水) 13:57:12 ID:i0UNdwmE
108 ：無党派さん：2008/06/11(水) 16:22:46 ID:YI5NKX+M
県市民税の通知が今日来た。
なんかまた高くなってる。
政府に対して怒りを新たにしている有権者は多いだろう。
なんかまた高くなってる。
政府に対して怒りを新たにしている有権者は多いだろう。
まあ、前原がフライング気味に焦る気持ちはわからんでもないよ
いまの民主党衆院議員なんて、いてもいなくてもいっしょだもん
執行部＋参院民主党で動いてるから
いまの民主党衆院議員なんて、いてもいなくてもいっしょだもん
執行部＋参院民主党で動いてるから
>>94
＞崖っぷちの自民党の一歩前を行くのが民主党でしょ
民主党は既に勝手に崖から落っこちていて集団遭難してる
自公政治も考えられないほど愚鈍なダメダメ政治だけど、
その上を全然行けない民主党って、ひど過ぎ
＞崖っぷちの自民党の一歩前を行くのが民主党でしょ
民主党は既に勝手に崖から落っこちていて集団遭難してる
自公政治も考えられないほど愚鈍なダメダメ政治だけど、
その上を全然行けない民主党って、ひど過ぎ
>>100
＞ただ、溺れかけた犬は徹底して叩くのが政治のイロハである。
＞変革のためには容赦は無用なのである。
民主党って、鬼畜犯罪者の集団なんですか？
こわいなぁ～
実際、TPO無視で首相を問責しちゃったし・・・
＞ただ、溺れかけた犬は徹底して叩くのが政治のイロハである。
＞変革のためには容赦は無用なのである。
民主党って、鬼畜犯罪者の集団なんですか？
こわいなぁ～
実際、TPO無視で首相を問責しちゃったし・・・
まぁとにかく、首相問責の当然の責任を取って、
民主党の国会議員たちは、これから総辞職か解散が行なわれるまで
国民の先頭に立ってデモってくれ
民主党の国会議員たちは、これから総辞職か解散が行なわれるまで
国民の先頭に立ってデモってくれ
>>112
ﾐﾝｽ議員には、サミット会場で正義の火炎瓶でも投げて欲しいものですｗ
ﾐﾝｽ議員には、サミット会場で正義の火炎瓶でも投げて欲しいものですｗ
114 ：無党派さん：2008/06/11(水) 18:30:37 ID:VA0P8RtA
自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者
①小泉(竹中平蔵)改革の失敗
②自民党と経団連の癒着
③労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
④緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府
⑤外国人労働者の受け入れ
⑥外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性
⑦誰が新自由主義を望んだのか？
⑧海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本
以下参照
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337450/536-540
①小泉(竹中平蔵)改革の失敗
②自民党と経団連の癒着
③労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
④緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府
⑤外国人労働者の受け入れ
⑥外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性
⑦誰が新自由主義を望んだのか？
⑧海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本
以下参照
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337450/536-540
116 ：無党派さん：2008/06/11(水) 19:08:57 ID:96dK7hlY
小沢が、党首討論はいやだよーーーーーーって言ったから。
つまり党首討論を回避する為にって？
本当なのか小沢？
問責決議案提出の真相。
つまり党首討論を回避する為にって？
本当なのか小沢？
問責決議案提出の真相。
問責出さなきゃグレるぞ派のガス抜き
与党がスルーすることを確認できたからやっと提出
与党がスルーすることを確認できたからやっと提出
【2008年1月22日、首相問責が明確に予告されている！】
参議院インターネット中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/opinion.php
キーワード：問責
2008年1月22日
発言者：輿石東
さて、間もなく始まる租税特別措置法の審議などで、
もし与党側が今期通常国会においても再び参議院をないがしろにするようなことがあれば、
私たちは総理大臣の問責決議案の提出も辞さない覚悟であることを
この通常国会の冒頭においてあらかじめ明らかにしておきたいと思います。（以下、略）
参議院インターネット中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/opinion.php
キーワード：問責
2008年1月22日
発言者：輿石東
さて、間もなく始まる租税特別措置法の審議などで、
もし与党側が今期通常国会においても再び参議院をないがしろにするようなことがあれば、
私たちは総理大臣の問責決議案の提出も辞さない覚悟であることを
この通常国会の冒頭においてあらかじめ明らかにしておきたいと思います。（以下、略）
119 ：無党派さん：2008/06/11(水) 19:58:48 ID:xsR6ka1q
2008/06/11
【ネット中継】小沢代表記者会見 １７：３０頃～
１１日１７：３０頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。
＜ライブ＞１７：３０頃～
３００ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
５６ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx
＜ビデオ＞１８：３０頃～
３００ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080611ozawa_v300.asx
５６ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080611ozawa_v56.asx
【ネット中継】小沢代表記者会見 １７：３０頃～
１１日１７：３０頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。
＜ライブ＞１７：３０頃～
３００ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
５６ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx
＜ビデオ＞１８：３０頃～
３００ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080611ozawa_v300.asx
５６ｋ
http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080611ozawa_v56.asx
福田康夫問責決議案
棄権・・・大江康弘
欠席・・・木俣佳丈 山下八洲夫
大江は他の採決に出てるから意図的な棄権だな。
渡辺が賛成したのが意外だ。
ちなみに裏切り者松下新平は反対票を投じてる。
ザコだからどうでもいいけど。
棄権・・・大江康弘
欠席・・・木俣佳丈 山下八洲夫
大江は他の採決に出てるから意図的な棄権だな。
渡辺が賛成したのが意外だ。
ちなみに裏切り者松下新平は反対票を投じてる。
ザコだからどうでもいいけど。
121 ：無党派さん：2008/06/11(水) 21:22:30 ID:Cp48qmdt
http://tbs954.jp/ac/
TBSラジオ アクセス（ＡＭ954kHz 地方ネットあり）
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
アクセス・インターネット放送
22:00になりましたらこちらに「スタート」ボタンが出ます。
こちらより放送をお聴き下さい。
2008年06月11日（水）のバトルテーマ
日垣隆さん、藤井誠二さんと格差問題でバトル！
今や非正規雇用が34％を占める日本。
非正規雇用が増えていくのは良くないことだと思う？
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ＰＣ用のご意見はこちら
（明日のお昼？まで書き込み可能 乱暴な文章でなければ大抵掲載）
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
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http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
アクセス・インターネット放送
22:00になりましたらこちらに「スタート」ボタンが出ます。
こちらより放送をお聴き下さい。
2008年06月11日（水）のバトルテーマ
日垣隆さん、藤井誠二さんと格差問題でバトル！
今や非正規雇用が34％を占める日本。
非正規雇用が増えていくのは良くないことだと思う？
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ＰＣ用のご意見はこちら
（明日のお昼？まで書き込み可能 乱暴な文章でなければ大抵掲載）
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>>120
松下“ド真ん中”新平が反対しちゃ駄目だろッ
松下“ド真ん中”新平が反対しちゃ駄目だろッ
でもまあ、小沢一郎ってのは、
凄い強運の星の下に生まれてるな
こんなに縦横無尽に永田町政治をコントロールした政治家は、
憲政史上でも小沢一郎ただ一人
凄い強運の星の下に生まれてるな
こんなに縦横無尽に永田町政治をコントロールした政治家は、
憲政史上でも小沢一郎ただ一人
124 ：無党派さん：2008/06/11(水) 22:57:47 ID:i0UNdwmE
大江ってマジで人間の屑だな
町村や伊吹ら自民の屑とともに引退しろ
町村や伊吹ら自民の屑とともに引退しろ
>>119
結局、あとさき考えずに、首相を問責してるんだなｗ
結局、あとさき考えずに、首相を問責してるんだなｗ
まあ、自民党内も消費税増税一つとってもバラバラだし、
民主が自民に比して、すごいばらばらってわけでもないだろう。
ただ、マスゴミは、党内亀裂あおったほうがネタとして面白いから
騒いでいるだけだろう。
大江なんかいなくても別に民主も国民も困らないからね。
大江は和歌山での地盤と地元で絶対基盤がある二階にすり寄りたいだけだろう。
民主が自民に比して、すごいばらばらってわけでもないだろう。
ただ、マスゴミは、党内亀裂あおったほうがネタとして面白いから
騒いでいるだけだろう。
大江なんかいなくても別に民主も国民も困らないからね。
大江は和歌山での地盤と地元で絶対基盤がある二階にすり寄りたいだけだろう。
☆コピペ推奨☆
【永久国賊ども、この借金を後輩や子孫に一方的に押し付けるな！ 即刻、解消しろ！】
自民党・公明党の利権政治家どもと利権官僚ども（永久国賊ども）が共謀して作り続けた国債額（国の借金）の推移
１９９２年３月 ２２０兆円
１９９５年３月 ２９０兆円 大蔵省筋公表
１９９６年３月 ３１０兆円 大蔵省筋公表
２００１年１１月 ７４３兆円
２００１年１１月 ６６６兆円 広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 ６９３兆円
２００３年度末 ７０３兆円 財務省資料
２００４年６月末 ７２９兆円 財務省発表
２００５年度末 ７７４兆円 （小泉メルマガ２１５号）
２００７年度末 ８４９兆 財務省資料
http://www.kh-web.org/fin/
【永久国賊ども、この借金を後輩や子孫に一方的に押し付けるな！ 即刻、解消しろ！】
自民党・公明党の利権政治家どもと利権官僚ども（永久国賊ども）が共謀して作り続けた国債額（国の借金）の推移
１９９２年３月 ２２０兆円
１９９５年３月 ２９０兆円 大蔵省筋公表
１９９６年３月 ３１０兆円 大蔵省筋公表
２００１年１１月 ７４３兆円
２００１年１１月 ６６６兆円 広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 ６９３兆円
２００３年度末 ７０３兆円 財務省資料
２００４年６月末 ７２９兆円 財務省発表
２００５年度末 ７７４兆円 （小泉メルマガ２１５号）
２００７年度末 ８４９兆 財務省資料
http://www.kh-web.org/fin/
これ読むと、小沢にはもう実権はなくて、前原も干上がらされて、鳩山が党内を掌握してるんだね。
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/akasakataro/index.htm
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/akasakataro/index.htm
131 ：無党派さん：2008/06/12(木) 03:17:03 ID:w60r7AQa
>>131
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/akasakataro/index_2.htm
>民主党幹部らは、「前原の政治音痴には呆れる」と言いつつ、福山哲郎ら小泉、小池、前原会談に同席した参院議員らを締め上げ、
>次の会合への出席を止めさせた。野党が多数を占める参院の離党組の数がそろわなければ、衆院の前原が少数で飛び出たとて、
>与党の誰も喜びはせず、再編の衝撃もない。いわば前原を干しあげることで、中連立構想の芽を早々と摘み取ったのだ。
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/akasakataro/index_2.htm
>民主党幹部らは、「前原の政治音痴には呆れる」と言いつつ、福山哲郎ら小泉、小池、前原会談に同席した参院議員らを締め上げ、
>次の会合への出席を止めさせた。野党が多数を占める参院の離党組の数がそろわなければ、衆院の前原が少数で飛び出たとて、
>与党の誰も喜びはせず、再編の衝撃もない。いわば前原を干しあげることで、中連立構想の芽を早々と摘み取ったのだ。
民主・円より子副代表がミスで反対票を投じる
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061146_all.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061146_all.html
>>130
元々民主党は鳩山の私物だろ
元々民主党は鳩山の私物だろ
135 ：無党派さん：2008/06/12(木) 04:17:00 ID:IbAC+9zW
民主党はカルト政党と違い民主的な政党だから中で侃々諤々の議論が許されるんだろう。
それをどう捉えるのかは各人の判断である。それだけのことだ。
問責決議を云々という人は今日可決されるであろう衆議院の信任決議の茶番について
どう考えてるのであろうか？ これこそ国会軽視、国民無視も甚だしいじゃないか。
何でもかんでも衆議院の3分の2でどんな悪法でも成立させてしまう。
これについて問責という意思が働いたんだろう。真摯に受け止めろよ。
それをどう捉えるのかは各人の判断である。それだけのことだ。
問責決議を云々という人は今日可決されるであろう衆議院の信任決議の茶番について
どう考えてるのであろうか？ これこそ国会軽視、国民無視も甚だしいじゃないか。
何でもかんでも衆議院の3分の2でどんな悪法でも成立させてしまう。
これについて問責という意思が働いたんだろう。真摯に受け止めろよ。
136 ：無党派さん：2008/06/12(木) 05:06:58 ID:13ZFOfm6
「yahoo政治」に書き込んでるタバコ増税賛成のコメントは圧力かけて全部削除してやってるんだよ！！
俺たちタバコ関係者としては、ヤフー政治に書き込まれたタバコ増税賛成コメントについては、
組織的に管理に削除するよう圧力かけてすぐに潰せるんだよ！
俺たちの圧力を思い知れ！ この３流政治家と嫌煙野郎！！
イギリスやアメリカのような先進国並みに税率を８割にして、１箱１２００円にしようなどと言うな！
日本の政治家は後進国の３流政治家なんだからよ！ １箱３００円でいいんだよ！もっとニコチンを摂れ!
国民の健康なんてどうでもいいんだよ！
日本のような後進国の３流政治家のくせして、俺たちの圧力に勝てると思うなよ！先進国のようなマネするな！
俺たちタバコ関係者としては、ヤフー政治に書き込まれたタバコ増税賛成コメントについては、
組織的に管理に削除するよう圧力かけてすぐに潰せるんだよ！
俺たちの圧力を思い知れ！ この３流政治家と嫌煙野郎！！
イギリスやアメリカのような先進国並みに税率を８割にして、１箱１２００円にしようなどと言うな！
日本の政治家は後進国の３流政治家なんだからよ！ １箱３００円でいいんだよ！もっとニコチンを摂れ!
国民の健康なんてどうでもいいんだよ！
日本のような後進国の３流政治家のくせして、俺たちの圧力に勝てると思うなよ！先進国のようなマネするな！
>>135
＞衆議院の3分の2でどんな悪法でも成立
その言い草の時点で矛盾してるんだよ。
民主党支持者も、民主党も。
↑の理屈を否定するなら、参院での審議拒否も否定すべきなのだから。
そもそも郵政選挙の直後、
「これは民意ではなく、国民を総白痴にした自民の謀略」
とか言った口で、直近の民意ミンイとか喋らないで欲しいな。
＞衆議院の3分の2でどんな悪法でも成立
その言い草の時点で矛盾してるんだよ。
民主党支持者も、民主党も。
↑の理屈を否定するなら、参院での審議拒否も否定すべきなのだから。
そもそも郵政選挙の直後、
「これは民意ではなく、国民を総白痴にした自民の謀略」
とか言った口で、直近の民意ミンイとか喋らないで欲しいな。
138 ：川上義博応援隊：2008/06/12(木) 07:23:22 ID:Rk8kHT/Y
円より子の処分マダー。
問責決議が茶番なんて言ったら、議会の議決なんて須らくそうだと思うのだが。
投票の前から決議の結果が判明してる議案が大半なのだかから。
投票の前から決議の結果が判明してる議案が大半なのだかから。
法的拘束力がないイチャモン付けだから茶番だといわれてるのだが・・・
どうして問責が今のタイミングになったのかは政局抜きには語れない。
問責は政局のために用意されてるものじゃないのにね。
問責や信任決議のようなクソくだらないパフォーマンス合戦は無視しましょう。
問責は政局のために用意されてるものじゃないのにね。
問責や信任決議のようなクソくだらないパフォーマンス合戦は無視しましょう。
バカ民主 田中義一 を再現
繰り返す 田中義一 後の時代？
問責後 どうするつもり 民主党
夏期休暇 ふざけんじゃねえ クズ民主
宇宙人 「友愛」詐欺師 由起夫くん
繰り返す 田中義一 後の時代？
問責後 どうするつもり 民主党
夏期休暇 ふざけんじゃねえ クズ民主
宇宙人 「友愛」詐欺師 由起夫くん
民主党？ 政権交代？ だめだこりゃ
小沢流 でも救えない クズ民主
菅ぐらい 信用されれば、 だったのに
由起夫から 詐欺を学んだ クズ民主
大チャンス もう終ったね 民主党
小沢流 でも救えない クズ民主
菅ぐらい 信用されれば、 だったのに
由起夫から 詐欺を学んだ クズ民主
大チャンス もう終ったね 民主党
144 ：無党派さん：2008/06/12(木) 13:31:31 ID:lNa8NEKS
派遣労働者欧米の常識ｖｓ日本の非常識
欧米の常識ｖｓ日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定ｖｓ正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務ｖｓ期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定ｖｓピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張りｖｓけっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合があるｖｓ何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定ｖｓ正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
欧米の常識ｖｓ日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定ｖｓ正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務ｖｓ期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定ｖｓピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張りｖｓけっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合があるｖｓ何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定ｖｓ正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
衆院ＴＶ見てるやつどれぐらいいる？
実況スレにスレ立てしてこようかと思うんだけど
実況スレにスレ立てしてこようかと思うんだけど
いつの時代も格差は当然あるものだが、今は格差が極端で理不尽な場合が多いことにバカ大衆はやっと気付いたのが以下のスレか
責任はとるべきだな でもマスコミの報道や記事ではまだ全然抑えられているからバカ大衆はまだ気付かないか
アキバ事件の犯人は小泉カイカクの犠牲者ですhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213112026/l50
秋葉原無差別殺人は小泉構造改革の負の遺産かhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213067780/l50
日本人は小泉に騙されたhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209774017/l50
【史上最悪の】小泉純一郎【犯罪者】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209738487/l50
小泉構造改革＝ハゲタカ改革だったと認識すべきですhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50
●小泉は、日本の米国植民地化を進めた●http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187931998/l50
小泉劇場･亀田劇場･パンダ急死劇場http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210058088/l50
小泉純一郎の裏切りに対する処分を考えるスレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209300349/l50
小泉純一郎は日本を破壊したPart1http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198509419/l50
■□■ 小泉信者は馬鹿ばっか その１２ ■□■http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185455239/l50
【戦犯】森・小泉を選挙で落とすには【老害】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190651936/l50
小泉純一郎を落選させよう！！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208567467/l50
小泉は進次郎（関東学院）に禅譲するようですhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212809053/l50
小泉孝太郎 小泉進次郎http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190016571/l50
責任はとるべきだな でもマスコミの報道や記事ではまだ全然抑えられているからバカ大衆はまだ気付かないか
アキバ事件の犯人は小泉カイカクの犠牲者ですhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213112026/l50
秋葉原無差別殺人は小泉構造改革の負の遺産かhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213067780/l50
日本人は小泉に騙されたhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209774017/l50
【史上最悪の】小泉純一郎【犯罪者】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209738487/l50
小泉構造改革＝ハゲタカ改革だったと認識すべきですhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50
●小泉は、日本の米国植民地化を進めた●http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187931998/l50
小泉劇場･亀田劇場･パンダ急死劇場http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210058088/l50
小泉純一郎の裏切りに対する処分を考えるスレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209300349/l50
小泉純一郎は日本を破壊したPart1http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198509419/l50
■□■ 小泉信者は馬鹿ばっか その１２ ■□■http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185455239/l50
【戦犯】森・小泉を選挙で落とすには【老害】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190651936/l50
小泉純一郎を落選させよう！！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208567467/l50
小泉は進次郎（関東学院）に禅譲するようですhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212809053/l50
小泉孝太郎 小泉進次郎http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190016571/l50
148 ：無党派さん：2008/06/12(木) 14:06:15 ID:PfqFp/31
結局ジミンから造反０か？
ジミンの異常っぷりが糞笑えるｗ
こんなことやって失笑されるの目に見えてるのにｗｗｗ
ジミンの異常っぷりが糞笑えるｗ
こんなことやって失笑されるの目に見えてるのにｗｗｗ
149 ：無党派さん：2008/06/12(木) 18:22:29 ID:PfqFp/31
やっと前原に退場勧告か。
大江とともに民主から離党しろよアホども
大江とともに民主から離党しろよアホども
共産は 仕事してるよ 民主さん
信任に 反対せずは 信任ね
不信任 出さぬ民主の 矛盾ぶり！
友愛の 使徒ではないさ 前原は
菓子パンを 秘書にあげずに 怒鳴るバカ
信任に 反対せずは 信任ね
不信任 出さぬ民主の 矛盾ぶり！
友愛の 使徒ではないさ 前原は
菓子パンを 秘書にあげずに 怒鳴るバカ
【前原・枝野グループ、どうなるの？】
民主有志、前原に退場勧告…全所属議員にメールで配信
菓子パン投げ捨て報道にも言及
ZAKZAK 06/12
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061231_all.html
民主党の有志議員３人が１２日午前、「前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、
その『退場』を勧告する」と題した電子メールを全所属議員に送った。
最近、前原氏は月刊誌などで小沢一郎代表や党の政策に批判を繰り返しているが、
ついに所属議員らが「利敵行為が目に余る」と堪忍袋の緒を切らしたのだ。
連名でメールを送ったのは同党ネクスト農水担当相の現・前・元職の
筒井信隆、篠原孝、山田正彦の３氏。
それによると、前原氏は元代表で現副代表でありながら、
今月１０日発売の「中央公論７月号」で、
昨夏の参院での民主党マニフェストについて
「 仮 に こ の ま ま 民 主 党 が 政 権 を 取 っ て も、
ま と も な 政 権 運 営 は で き な い 」
と批判。 （続く）
民主有志、前原に退場勧告…全所属議員にメールで配信
菓子パン投げ捨て報道にも言及
ZAKZAK 06/12
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061231_all.html
民主党の有志議員３人が１２日午前、「前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、
その『退場』を勧告する」と題した電子メールを全所属議員に送った。
最近、前原氏は月刊誌などで小沢一郎代表や党の政策に批判を繰り返しているが、
ついに所属議員らが「利敵行為が目に余る」と堪忍袋の緒を切らしたのだ。
連名でメールを送ったのは同党ネクスト農水担当相の現・前・元職の
筒井信隆、篠原孝、山田正彦の３氏。
それによると、前原氏は元代表で現副代表でありながら、
今月１０日発売の「中央公論７月号」で、
昨夏の参院での民主党マニフェストについて
「 仮 に こ の ま ま 民 主 党 が 政 権 を 取 っ て も、
ま と も な 政 権 運 営 は で き な い 」
と批判。 （続く）
（>>151の続き）
さらに、７日の京都市内での会合で、農業者戸別所得補償制度に対して
自民党が行った バ ラ マ キ 批 判 に
「 私 も そ う い う 気 持 ち を 強 く 持 っ て い る 」
と発言したことを問題視、「 精 神 は 理 解 し が た い 」
と厳しく糾弾している。
メールでは
「所得補償（直接支払）制度は前原代表（当時）自身が了承決定した」
などと前原氏の発言に対して詳細に反論しているが、注目されるのは次のくだり。
「報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると
毎日菓子パンと惣菜パンをそれぞれ１個ずつ食べるのが日課であるが、
あるとき、新人女性秘書が間違って菓子パン２個を用意したところ、激怒して
『 菓 子 パ ン な ん か ２ 個 も 喰 え る か ！ 』
と 大 声 で 怒 鳴 り、 菓 子 パ ン を ご み 箱 に 投 げ 捨 て た
そうである」と週刊誌記事を引き合いに出し、
「生命の維持に欠くことのできない食料を粗末にするような人間に
食料・農業について論ずる資格はなく、
議員としての資質ばかりか、その人間性に重大な問題があると言わざるを得ない」
とまで問題提起しているのだ。 （続く）
さらに、７日の京都市内での会合で、農業者戸別所得補償制度に対して
自民党が行った バ ラ マ キ 批 判 に
「 私 も そ う い う 気 持 ち を 強 く 持 っ て い る 」
と発言したことを問題視、「 精 神 は 理 解 し が た い 」
と厳しく糾弾している。
メールでは
「所得補償（直接支払）制度は前原代表（当時）自身が了承決定した」
などと前原氏の発言に対して詳細に反論しているが、注目されるのは次のくだり。
「報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると
毎日菓子パンと惣菜パンをそれぞれ１個ずつ食べるのが日課であるが、
あるとき、新人女性秘書が間違って菓子パン２個を用意したところ、激怒して
『 菓 子 パ ン な ん か ２ 個 も 喰 え る か ！ 』
と 大 声 で 怒 鳴 り、 菓 子 パ ン を ご み 箱 に 投 げ 捨 て た
そうである」と週刊誌記事を引き合いに出し、
「生命の維持に欠くことのできない食料を粗末にするような人間に
食料・農業について論ずる資格はなく、
議員としての資質ばかりか、その人間性に重大な問題があると言わざるを得ない」
とまで問題提起しているのだ。 （続く）
（>>152の続き）
最後は、「前原副代表の言動は、
民 主 党 の 政 策 構 築 の 経 緯 を 踏 ま え ず、
自 ら の 政 策 決 定 へ の 関 与 を 故 意 に 失 念 し、
自 民 党 の 主 張 に 擦 り 寄 る ば か り か、
食 と 農 に 対 す る 理 解 の 無 さ を
天 下 に さ ら け 出 し た も の で あ る 。
これは、今まで、民主党農政の構築に知恵を絞り、汗を流してきた多くの同僚議員や
民主党農政に対してご支持をいただいた国民各位に対する
重 大 な 背 信 行 為 で あ る 」
と断罪。
「前原副代表におかれては、ご自身の立場、政治家として信義の在り方に思いを致し、
自らの出処進退を明らかにされんことを勧告するものである」
として、 離 党 や 議 員 辞 職 までにおわせる内容となっている。
民主党関係者は「前原氏の最近の言動は自民党にプラスになる
利 敵 行 為 としか思えないものがある。こうした文書が出るのは時間の問題だったのでは」
と語る。
この「退場勧告」について前原氏の事務所は１２日午後、
「本人がいないので答えられない」とコメントした。 （おわり）
最後は、「前原副代表の言動は、
民 主 党 の 政 策 構 築 の 経 緯 を 踏 ま え ず、
自 ら の 政 策 決 定 へ の 関 与 を 故 意 に 失 念 し、
自 民 党 の 主 張 に 擦 り 寄 る ば か り か、
食 と 農 に 対 す る 理 解 の 無 さ を
天 下 に さ ら け 出 し た も の で あ る 。
これは、今まで、民主党農政の構築に知恵を絞り、汗を流してきた多くの同僚議員や
民主党農政に対してご支持をいただいた国民各位に対する
重 大 な 背 信 行 為 で あ る 」
と断罪。
「前原副代表におかれては、ご自身の立場、政治家として信義の在り方に思いを致し、
自らの出処進退を明らかにされんことを勧告するものである」
として、 離 党 や 議 員 辞 職 までにおわせる内容となっている。
民主党関係者は「前原氏の最近の言動は自民党にプラスになる
利 敵 行 為 としか思えないものがある。こうした文書が出るのは時間の問題だったのでは」
と語る。
この「退場勧告」について前原氏の事務所は１２日午後、
「本人がいないので答えられない」とコメントした。 （おわり）
ミンスはできもしないバラマキが目玉政策
155 ：無党派さん：2008/06/12(木) 21:26:50 ID:4og0d3gB
前原の怒鳴り癖
http://www.maehara21.com/kiji/kiji07_12.html
■田原
厚生労働省の幹部に会ったら、長妻さんが国会で追及するまで、 5 千万件のことをまったく知らなかったと言ってましたよ。
■前原
官製談合や天下りの問題などを調べたときに、情報提供にものすごく非協力的な役所の一つが厚労省でした。この部屋で何回、役人に「ふざけるな」って怒鳴ったことか。
怒鳴ることが快感になってしまったらしい
http://www.maehara21.com/kiji/kiji07_12.html
■田原
厚生労働省の幹部に会ったら、長妻さんが国会で追及するまで、 5 千万件のことをまったく知らなかったと言ってましたよ。
■前原
官製談合や天下りの問題などを調べたときに、情報提供にものすごく非協力的な役所の一つが厚労省でした。この部屋で何回、役人に「ふざけるな」って怒鳴ったことか。
怒鳴ることが快感になってしまったらしい
本当に民主のことを思って言うなら雑誌で与謝野と対談しながら
言うなっての。副代表なんだから堂々と幹部会だとかで言えよ
言うなっての。副代表なんだから堂々と幹部会だとかで言えよ
157 ：無党派さん：2008/06/12(木) 21:41:35 ID:4og0d3gB
前原誠司は自分のホームページ
http://www.maehara21.com/kiji/kiji07_12.html
やテレビトークで、もともと同じような傾向のことを言ってた
これが寛大に放置されていたので、
黙認されている・是認されていると勘違いしたのだろう
http://www.maehara21.com/kiji/kiji07_12.html
やテレビトークで、もともと同じような傾向のことを言ってた
これが寛大に放置されていたので、
黙認されている・是認されていると勘違いしたのだろう
158 ：無党派さん：2008/06/12(木) 21:43:31 ID:Ryzhc2D0
>>154
ま、どっかの政党みたいにできるからといって巻き上げることばっかやられても困るしな。
ま、どっかの政党みたいにできるからといって巻き上げることばっかやられても困るしな。
こいつ、前は代表やってたなんて思えないほどの軽量感がある。
どうしても岡田と比べちゃうからな。別に岡田がいいってわけじゃないが。
筒井信隆＝元社民党
篠原孝＝羽田派
山田正彦＝小沢派
篠原孝＝羽田派
山田正彦＝小沢派
162 ：無党派さん：2008/06/12(木) 22:03:58 ID:4og0d3gB
NHK、前原問題を取り上げず
政権交代を訴えている野党第1党の大問題だと思うんだけどねぇ～
民主党そのものが既に見捨てられている？
政権交代を訴えている野党第1党の大問題だと思うんだけどねぇ～
民主党そのものが既に見捨てられている？
163 ：無党派さん：2008/06/12(木) 22:10:46 ID:nj+2EYv+
民主党は自分達の意見が通らないからってボイコットしようとしてる、まるで子供のだだっ子みたいな事しようとしてる？やだやだやだ、聞いてくれなきゃやだやだってぐずる子供？みたいな事しようとしてる？民主党は国民の味方みたいに言いいますが、そんな言葉信用してないです
岡田はいいよ。選挙でもあちこち回ってるし、地方にも行くじゃん。総選挙惨敗後は
責任とる形になったけど、信頼できる感じがある。
前原はほんと、かるーい。もっともそうなことを言うけど、実行力ない。新聞の社説
に書かれていることしか言わない。
責任とる形になったけど、信頼できる感じがある。
前原はほんと、かるーい。もっともそうなことを言うけど、実行力ない。新聞の社説
に書かれていることしか言わない。
165 ：無党派さん：2008/06/12(木) 22:31:15 ID:PfqFp/31
>>163
秋山の証人喚問や厚生労働委員会欠席したジミンが言うなよｗ
昔半年間も審議拒否した政党どこだっけ？
改行もできない池沼ボケ工作員がｗ
さっさと前原追い出してほしいな。
コイツ口で言うだけでなんにも出来ないくせに偉そうなこと言うし。
まあジミン党内でも消費税とかの問題で不協和音や火種はあるけど
マスゴミが恣意的に民主のときだけ「民主党に亀裂か」みたいに騒ぐいつものパターン。
秋山の証人喚問や厚生労働委員会欠席したジミンが言うなよｗ
昔半年間も審議拒否した政党どこだっけ？
改行もできない池沼ボケ工作員がｗ
さっさと前原追い出してほしいな。
コイツ口で言うだけでなんにも出来ないくせに偉そうなこと言うし。
まあジミン党内でも消費税とかの問題で不協和音や火種はあるけど
マスゴミが恣意的に民主のときだけ「民主党に亀裂か」みたいに騒ぐいつものパターン。
前原一派はユダヤ金融資本の手先だとコシミズ氏
08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
167 ：無党派さん：2008/06/12(木) 23:53:58 ID:mHu9mytx
前原と一緒に行動する議員は誰？
どっかのブログから拾ってきた。数年前のメンバーだから変動はあるかも。
前原・枝野グループ「凌雲会」
後見人的存在の仙石由人の他、若手30名よりなるといい、以下の方々がメンバーと
見られていますが、私が確認できていない人も含まれています。
前原誠司、野田佳彦、枝野幸男、津村啓介、小宮山洋子、安住淳 、玄葉光一郎、
細野豪志、渡辺周、古川元久、近藤昭一、泉健太、山井和則、馬淵澄夫、北神圭朗、
松本剛明、小川淳也、高井美穂、奥村展三、田島一成（以上衆議院）、
福山哲郎・松井孝治（参議院）
前原・枝野グループ「凌雲会」
後見人的存在の仙石由人の他、若手30名よりなるといい、以下の方々がメンバーと
見られていますが、私が確認できていない人も含まれています。
前原誠司、野田佳彦、枝野幸男、津村啓介、小宮山洋子、安住淳 、玄葉光一郎、
細野豪志、渡辺周、古川元久、近藤昭一、泉健太、山井和則、馬淵澄夫、北神圭朗、
松本剛明、小川淳也、高井美穂、奥村展三、田島一成（以上衆議院）、
福山哲郎・松井孝治（参議院）
党首失敗して事実上活動停止じゃね？
170 ：無党派さん：2008/06/13(金) 00:14:16 ID:srEx6WAb
>>156
幹部会でいっつも岡田と前原は財源問題で苦言をていしてるよ
小沢は完全無視してるけどな
岡田ブログ
ttp://katsuya.weblogs.jp/blog/2008/04/post-f2f2.html#more
２．６兆円というのは、道路の無駄な予算を削れば、２．６兆円である必要はないと私は思いますが、
しかし、あるいは２兆円前後の歳入不足が生じる。今年の分はそれこそ埋蔵金を活用するなど、
やり方は如何様にでもあるとは思いますが、
次年度以降、これだけの財政が厳しい中で歳入が失われるということについては、
きちんと対案を準備すべきだと思います。
幹部会でいっつも岡田と前原は財源問題で苦言をていしてるよ
小沢は完全無視してるけどな
岡田ブログ
ttp://katsuya.weblogs.jp/blog/2008/04/post-f2f2.html#more
２．６兆円というのは、道路の無駄な予算を削れば、２．６兆円である必要はないと私は思いますが、
しかし、あるいは２兆円前後の歳入不足が生じる。今年の分はそれこそ埋蔵金を活用するなど、
やり方は如何様にでもあるとは思いますが、
次年度以降、これだけの財政が厳しい中で歳入が失われるということについては、
きちんと対案を準備すべきだと思います。
民主党の副代表は鵜飼の鵜みたいなもんだからな
かわいそうに
かわいそうに
民主党の前張さん『菓子パンなんか２個も喰えるか！』と大激怒してゴミ箱にパンを投げ捨てる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213262369/1
1 名前： ミラルパ(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 18:19:29.87 ID:J3GWluPe0 ?PLT(12000) ポイント特典
民主党の有志議員３人が１２日午前、「前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、その『退場』
を勧告する」と題した電子メールを全所属議員に送った。最近、前原氏は月刊誌などで小沢一
郎代表や党の政策に批判を繰り返しているが、ついに所属議員らが「利敵行為が目に余る」と
堪忍袋の緒を切らしたのだ。
連名でメールを送ったのは同党ネクスト農水担当相の現・前・元職の筒井信隆、篠原孝、山田
正彦の３氏。
それによると、前原氏は元代表で現副代表でありながら、今月１０日発売の「中央公論７月号」
で、昨夏の参院での民主党マニフェストについて「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まと
もな政権運営はできない」と批判。
「報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると毎日菓子パンと惣菜パンをそれぞれ１個
ずつ食べるのが日課であるが、あるとき、新人女性秘書が間違って菓子パン２個を用意したとこ
ろ、激怒して『菓子パンなんか２個も喰えるか！』と大声で怒鳴り、菓子パンをごみ箱に投げ捨て
たそうである」と週刊誌記事を引き合いに出し、「生命の維持に欠くことのできない食料を粗末に
するような人間に食料・農業について論ずる資格はなく、議員としての資質ばかりか、その人間
性に重大な問題があると言わざるを得ない」とまで問題提起しているのだ。
最後は「前原副代表の言動は、民主党の政策構築の経緯を踏まえず、自らの政策決定への
関与を故意に失念し、自民党の主張に擦り寄るばかりか、食と農に対する理解の無さを天下に
さらけ出したものである。これは、今まで、民主党農政の構築に知恵を絞り、汗を流してきた多く
の同僚議員や民主党農政に対してご支持をいただいた国民各位に対する重大な背信行為であ
る」と断罪。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061231_all.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213262369/1
1 名前： ミラルパ(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 18:19:29.87 ID:J3GWluPe0 ?PLT(12000) ポイント特典
民主党の有志議員３人が１２日午前、「前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、その『退場』
を勧告する」と題した電子メールを全所属議員に送った。最近、前原氏は月刊誌などで小沢一
郎代表や党の政策に批判を繰り返しているが、ついに所属議員らが「利敵行為が目に余る」と
堪忍袋の緒を切らしたのだ。
連名でメールを送ったのは同党ネクスト農水担当相の現・前・元職の筒井信隆、篠原孝、山田
正彦の３氏。
それによると、前原氏は元代表で現副代表でありながら、今月１０日発売の「中央公論７月号」
で、昨夏の参院での民主党マニフェストについて「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まと
もな政権運営はできない」と批判。
「報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると毎日菓子パンと惣菜パンをそれぞれ１個
ずつ食べるのが日課であるが、あるとき、新人女性秘書が間違って菓子パン２個を用意したとこ
ろ、激怒して『菓子パンなんか２個も喰えるか！』と大声で怒鳴り、菓子パンをごみ箱に投げ捨て
たそうである」と週刊誌記事を引き合いに出し、「生命の維持に欠くことのできない食料を粗末に
するような人間に食料・農業について論ずる資格はなく、議員としての資質ばかりか、その人間
性に重大な問題があると言わざるを得ない」とまで問題提起しているのだ。
最後は「前原副代表の言動は、民主党の政策構築の経緯を踏まえず、自らの政策決定への
関与を故意に失念し、自民党の主張に擦り寄るばかりか、食と農に対する理解の無さを天下に
さらけ出したものである。これは、今まで、民主党農政の構築に知恵を絞り、汗を流してきた多く
の同僚議員や民主党農政に対してご支持をいただいた国民各位に対する重大な背信行為であ
る」と断罪。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061231_all.html
とうとう民主内でも前原の常軌を逸した行動には批判する声が出てきたね。
一応代表も経験し、今も副代表という立場だから、それなりに戦略的に
民主の党勢拡大に向けて党内をまとめる責任はあるのにもかかわらず、
最近の勝手気ままな発言は目に余るものがあるね。
ほんとうはそれなりにいい奴だったんだろうけど、代表時代にあまりにも
プライドを傷つけられて、ちょっと性格が歪んでしまったんだと思う。
路線転換した大物小沢が代表になって、まさに前原終盤時代の党の超危機的
状況から、奇跡的なV字型回復を図っているわけで、前原には屈折した
思いがあるんだろう。ただ、自分のプライドとかそんなんよりも、党勢が
回復し、さらに自民を追い詰めているところまで来ている現状を素直に
喜べないもんかね。
一応代表も経験し、今も副代表という立場だから、それなりに戦略的に
民主の党勢拡大に向けて党内をまとめる責任はあるのにもかかわらず、
最近の勝手気ままな発言は目に余るものがあるね。
ほんとうはそれなりにいい奴だったんだろうけど、代表時代にあまりにも
プライドを傷つけられて、ちょっと性格が歪んでしまったんだと思う。
路線転換した大物小沢が代表になって、まさに前原終盤時代の党の超危機的
状況から、奇跡的なV字型回復を図っているわけで、前原には屈折した
思いがあるんだろう。ただ、自分のプライドとかそんなんよりも、党勢が
回復し、さらに自民を追い詰めているところまで来ている現状を素直に
喜べないもんかね。
174 ：無党派さん：2008/06/13(金) 00:28:12 ID:vNX4Gbps
小沢にもいろいろな過去があるとはいえ、小沢を横綱に喩えれば、前原は序の口。
目立てば自分の選挙では有利かもしれないが、大局をみていない。
だから民主を応援したくなくなるんだよね。
日本の未来は暗いよ。
やはり「確かな野党」共産党が伸びるしかないのかね。
目立てば自分の選挙では有利かもしれないが、大局をみていない。
だから民主を応援したくなくなるんだよね。
日本の未来は暗いよ。
やはり「確かな野党」共産党が伸びるしかないのかね。
反論するなら政策で反論すれば良いのに
人格攻撃
泥沼になるぞい
人格攻撃
泥沼になるぞい
いまや民主党の若手中堅ベテランもこぞって小沢派だもんな
すっかり懐柔されてしまった
なにより地元の選挙区の地方議員や党員が小沢派になっちまってる
前原派の落選した議員の面倒を、民主党執行部はずっと見てこなかったけど、
小沢は個人で金ばらまいてた
小沢Ｇの人間に至っては議員やってるときより金貰ってる＞東祥三とか
器が違うよ
すっかり懐柔されてしまった
なにより地元の選挙区の地方議員や党員が小沢派になっちまってる
前原派の落選した議員の面倒を、民主党執行部はずっと見てこなかったけど、
小沢は個人で金ばらまいてた
小沢Ｇの人間に至っては議員やってるときより金貰ってる＞東祥三とか
器が違うよ
前原は、身近にいながら小沢に対峙することで自分を売り出す
かつてのさきがけ武村みたいなタイプなのかもしれん。
かつてのさきがけ武村みたいなタイプなのかもしれん。
さきがけ ではなく ぬけがけ な
結果 先崖
>>170
民主の中にも経済拡大優先派と財政再建優先派があるみたいね
小泉竹中による貯蓄の投機シフトを主体とした拡大路線は
結局サブプライム問題のような金融商品への不振と
それによる商品先物相場の高騰による不況を生み出してしまったからな
小沢民主の基本的な考え方というのは
結局国民負担減による景気浮揚なんだろ？
それならそれによる経済効果と
それがもたらす税収増の青写真を示す必要があるんじゃないのかね？
福田自民では負担増と外国へのばら撒きによるイメージアップという
いわば国民に犠牲を強いる政策しか取れないのだからな
いい対立軸になるんじゃないの？
民主の中にも経済拡大優先派と財政再建優先派があるみたいね
小泉竹中による貯蓄の投機シフトを主体とした拡大路線は
結局サブプライム問題のような金融商品への不振と
それによる商品先物相場の高騰による不況を生み出してしまったからな
小沢民主の基本的な考え方というのは
結局国民負担減による景気浮揚なんだろ？
それならそれによる経済効果と
それがもたらす税収増の青写真を示す必要があるんじゃないのかね？
福田自民では負担増と外国へのばら撒きによるイメージアップという
いわば国民に犠牲を強いる政策しか取れないのだからな
いい対立軸になるんじゃないの？
182 ：無党派さん：2008/06/13(金) 01:27:31 ID:+RykABK1
なんか萎えるな。。。民主党内の前原批判。
こういう了見の狭さっていうか、純化思考ってなんとかならないもんか？
小泉前原ラインなんて、民主党が血眼になっているだけで、国民の誰も興味ないし、知らないし、支持されないよ。
やっぱり小沢って、駄目だな。。。
こういう了見の狭さっていうか、純化思考ってなんとかならないもんか？
小泉前原ラインなんて、民主党が血眼になっているだけで、国民の誰も興味ないし、知らないし、支持されないよ。
やっぱり小沢って、駄目だな。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000115-mai-pol
一方、後期高齢者医療制度廃止法案の衆院審議入りでは、共産党が自民党に「単独で趣旨説明し
たい」と申し入れたことから、民主、社民、国民３党はあわてて国対委員長会談を開催。法案の趣旨説
明も含めた「審議拒否」の方針を確認し、共産党に「野党として一任しない」ことで一致した。
結局法案は審議入りできなかったが、共産党の志位和夫委員長からは「（民主党が）自ら提案した
法案を自らボイコットするのは無責任」と痛烈な批判を浴びた。【田中成之】
一方、後期高齢者医療制度廃止法案の衆院審議入りでは、共産党が自民党に「単独で趣旨説明し
たい」と申し入れたことから、民主、社民、国民３党はあわてて国対委員長会談を開催。法案の趣旨説
明も含めた「審議拒否」の方針を確認し、共産党に「野党として一任しない」ことで一致した。
結局法案は審議入りできなかったが、共産党の志位和夫委員長からは「（民主党が）自ら提案した
法案を自らボイコットするのは無責任」と痛烈な批判を浴びた。【田中成之】
政策論者の 前原や枝野ら頭でっかちな若手グループにしたら
政策も理念もなく、ただ与党を追い込む政局だけで動く小沢と社会党の一派は
一番嫌いだろうよ
政策も理念もなく、ただ与党を追い込む政局だけで動く小沢と社会党の一派は
一番嫌いだろうよ
185 ：無党派さん：2008/06/13(金) 01:32:49 ID:LELDoSre
>>180
自公にパクらレそうなものばかりだから、
野党は官僚機構の詳細を直接精査できない立場だから、
少なくとも今は税収増の青写真を示せない・無理して示さない
ということらしい。
政権就任何ヶ月か後、
「これまでの自公政権の税制は全くお話しにならないので、抜本改革します」
と宣言して、
消費税20％にし、全ての教育費・医療費をタダにし、農家の個別補償もし、
郵便局は国営に戻す
みたいな戦略。
連立政権を一緒に組もうとしている相手（社民・国民新・共産）見れば、
民主党の真のマニフェストは最初の最初っからモロ分かりだろ！という戦略。
つまり、分からないのは分からないヤツが余りにもドアフォな政治音痴だから、
という戦略。
自公にパクらレそうなものばかりだから、
野党は官僚機構の詳細を直接精査できない立場だから、
少なくとも今は税収増の青写真を示せない・無理して示さない
ということらしい。
政権就任何ヶ月か後、
「これまでの自公政権の税制は全くお話しにならないので、抜本改革します」
と宣言して、
消費税20％にし、全ての教育費・医療費をタダにし、農家の個別補償もし、
郵便局は国営に戻す
みたいな戦略。
連立政権を一緒に組もうとしている相手（社民・国民新・共産）見れば、
民主党の真のマニフェストは最初の最初っからモロ分かりだろ！という戦略。
つまり、分からないのは分からないヤツが余りにもドアフォな政治音痴だから、
という戦略。
186 ：無党派さん：2008/06/13(金) 01:35:44 ID:LELDoSre
上げ潮派でもなく、増税派でもなく、小沢民主党は「国民の生活が第一」。もちろん財源は「ムダづかい一掃」。
庶民を苦しめる消費税増税も、弱者を痛めつける社会保障費削減も、将来世代にツケを回す赤字国債増発も、一切行わない。
もちろん日銀の独立性は最大限尊重し、政治の責任を日銀に押し付けるような低金利政策にも加担しない。
公共事業費削減と国家公務員人件費削減（独立行政法人や特別会計の整理・統廃合、天下り全面禁止など）で、
毎年15兆円ぐらい簡単に捻出できる。
庶民を苦しめる消費税増税も、弱者を痛めつける社会保障費削減も、将来世代にツケを回す赤字国債増発も、一切行わない。
もちろん日銀の独立性は最大限尊重し、政治の責任を日銀に押し付けるような低金利政策にも加担しない。
公共事業費削減と国家公務員人件費削減（独立行政法人や特別会計の整理・統廃合、天下り全面禁止など）で、
毎年15兆円ぐらい簡単に捻出できる。
>>184
前原は安保外交畑だから、今のところ出番がないのは当たり前なのにねえ
変なところにいいように担ぎ出されて、内政政策など不得手なことに
口を出してしまうから身内に叩かれてしまうんだよ
地道に地元で国政相談を聞いて回るほうが
よっぽど復権への近道なのに、何やってんだか
枝野は枝野で労働問題で頭角を示すチャンスだらけなのに
さっぱりだもんなあ・・・
契約派遣のデモ隊の先頭に立つくらいの気概を見せろと
前原は安保外交畑だから、今のところ出番がないのは当たり前なのにねえ
変なところにいいように担ぎ出されて、内政政策など不得手なことに
口を出してしまうから身内に叩かれてしまうんだよ
地道に地元で国政相談を聞いて回るほうが
よっぽど復権への近道なのに、何やってんだか
枝野は枝野で労働問題で頭角を示すチャンスだらけなのに
さっぱりだもんなあ・・・
契約派遣のデモ隊の先頭に立つくらいの気概を見せろと
189 ：無党派さん：2008/06/13(金) 02:19:23 ID:AUK57UZt
お笑い３人組（前原枝野仙石）
190 ：無党派さん：2008/06/13(金) 02:30:15 ID:LELDoSre
民主党陽動作戦ピエロ隊（前原・枝野Ｇ、岡田克也）
民主党のミスターサタン・・前原
192 ：無党派さん：2008/06/13(金) 02:56:43 ID:AUK57UZt
>>188
菓子パン2個ぐらいで怒る奴が狡猾な諸外国と折衝できるのかね....。
菓子パン2個ぐらいで怒る奴が狡猾な諸外国と折衝できるのかね....。
193 ：無党派さん：2008/06/13(金) 04:34:10 ID:1CxmqAGB
>>185
小沢代表の秘策かあ。あったとしても側近も知らんよ。
ああではないか、こうではないかと推測するしか他にない。
ただ、言ったことは確実に実行する。
この程度の公約たいしたことないという奴とは全然別の方角にいる。
それと今の自民党の基準で政策云々というのもおかしい話だと思う。
政権が変わるのだから全然別の考え方でやらなきゃ意味がないじゃないか。
消費税の増税は先に来ないよ。それだけは確実にいえると思う。
小沢代表の秘策かあ。あったとしても側近も知らんよ。
ああではないか、こうではないかと推測するしか他にない。
ただ、言ったことは確実に実行する。
この程度の公約たいしたことないという奴とは全然別の方角にいる。
それと今の自民党の基準で政策云々というのもおかしい話だと思う。
政権が変わるのだから全然別の考え方でやらなきゃ意味がないじゃないか。
消費税の増税は先に来ないよ。それだけは確実にいえると思う。
194 ：無党派さん：2008/06/13(金) 05:10:55 ID:yWi/qxXh
ttp://bugswebblog.at.webry.info/200708/article_11.html
(民主党の農家所得補償政策の）ターゲットの票田は、平均年齢６５歳
をこえていて、あと数年でいなくなる絶滅危惧種だ。口約束で、たぶら
かしておけば、冥途に予算を届ける必要はなくなる。
小沢一郎のふところに、政権が転がりこんでくるころには、ちょうど
のタイミングで日本の百姓は死滅する仕組みだ。
もちろん、日本の農業がどうなるなんて話題ではない。
(民主党の農家所得補償政策の）ターゲットの票田は、平均年齢６５歳
をこえていて、あと数年でいなくなる絶滅危惧種だ。口約束で、たぶら
かしておけば、冥途に予算を届ける必要はなくなる。
小沢一郎のふところに、政権が転がりこんでくるころには、ちょうど
のタイミングで日本の百姓は死滅する仕組みだ。
もちろん、日本の農業がどうなるなんて話題ではない。
195 ：無党派さん：2008/06/13(金) 05:57:11 ID:+RykABK1
>>192
それ以前に、内容が本当だとしても、身内同士で恥ずかしげもなくこんなばらしあい、つぶし合いをする幼稚な集団って。。何とか何とか軍みたいで気持ちが悪い。
それ以前に、内容が本当だとしても、身内同士で恥ずかしげもなくこんなばらしあい、つぶし合いをする幼稚な集団って。。何とか何とか軍みたいで気持ちが悪い。
196 ：無党派さん：2008/06/13(金) 06:02:38 ID:+RykABK1
それより歴史的大勝負に出た問責決議以降。
すっかり、先週までの勢いがなくなった責任は誰がとるんだ？
すっかり、先週までの勢いがなくなった責任は誰がとるんだ？
197 ：無党派さん：2008/06/13(金) 06:28:10 ID:5W0S9RSq
誰も責任なんてとらんよ、もともと勢いなんてなかったんだから
199 ：無党派さん：2008/06/13(金) 07:11:45 ID:9KptjBuG
200 ：川上義博応援隊：2008/06/13(金) 07:36:14 ID:bu8otqlm
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：2008/06/12(木) 21:47:14 ID:???0
民主党は１２日、政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の役員会を開き、
政治家の世襲制限などを盛り込んだ「公職選挙法見直し中間報告案」を大筋了承した。
「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できないようにする」ことが柱。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806122140008-n1.htm
まあ、あれだ。鳩兄にとっては北海道で息子を出す必要は無いから無問題。
問題は小沢と岡田だけ。
民主党は１２日、政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の役員会を開き、
政治家の世襲制限などを盛り込んだ「公職選挙法見直し中間報告案」を大筋了承した。
「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できないようにする」ことが柱。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806122140008-n1.htm
まあ、あれだ。鳩兄にとっては北海道で息子を出す必要は無いから無問題。
問題は小沢と岡田だけ。
>>199
今日もがんばってるね。でも一度失った信用を取り戻すことは容易ではないことは大人の前原君なら知ってるよね。
ましてや実績を見せ付けている小沢がいればなおさらだよね。もう前原に居場所はないんじゃないかな。
今日もがんばってるね。でも一度失った信用を取り戻すことは容易ではないことは大人の前原君なら知ってるよね。
ましてや実績を見せ付けている小沢がいればなおさらだよね。もう前原に居場所はないんじゃないかな。
203 ：無党派さん：2008/06/13(金) 09:04:02 ID:fQ+u7Cch
枝野は反小沢で有名なのは今更言うまでも無いが地元では反上田でもあるようだ。
上田は保守系だからアレルギーでもあるんだろうけど。
上田は保守系だからアレルギーでもあるんだろうけど。
一度失った信用ねぇ
過去の小沢の所業のことですね、わかります
過去の小沢の所業のことですね、わかります
志位氏、民主など野党３党の審議拒否を批判
6月13日7時32分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000904-san-pol
共産党の志位和夫委員長は１２日の記者会見で、審議拒否に入った
民主、社民、国民新の野党３党が同日、衆院本会議を欠席したため、
共産党と野党３党が共同で提案した後期高齢者医療制度廃止法案の
審議入りが見送られたことについて「自ら提出した法案をボイコット
するのは道理が立たない。党略の具にしか考えていない態度だ。
国民の期待を裏切る無責任な対応だ」と批判した。
6月13日7時32分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000904-san-pol
共産党の志位和夫委員長は１２日の記者会見で、審議拒否に入った
民主、社民、国民新の野党３党が同日、衆院本会議を欠席したため、
共産党と野党３党が共同で提案した後期高齢者医療制度廃止法案の
審議入りが見送られたことについて「自ら提出した法案をボイコット
するのは道理が立たない。党略の具にしか考えていない態度だ。
国民の期待を裏切る無責任な対応だ」と批判した。
206 ：無党派さん：2008/06/13(金) 09:42:30 ID:+RykABK1
207 ：無党派さん：2008/06/13(金) 09:48:47 ID:CzQ9qe4R
歴史的大勝負というほどでもないよ。
国会閉会で審議拒否しなくていいんだから、
世論が内閣支持しないので問責提出しましたって程度。
提出しないのもリスクと見るなら、単にリスクを最小化しただけ。
国会閉会で審議拒否しなくていいんだから、
世論が内閣支持しないので問責提出しましたって程度。
提出しないのもリスクと見るなら、単にリスクを最小化しただけ。
208 ：無党派さん：2008/06/13(金) 09:52:30 ID:AS1PlzUR
Ｑ小沢さんが代表でいいのかどうか、代表戦をするのかどうか
立候補する人がいれば代表選になるし、いるかどうかの問題じゃないですか
Ｑ岡田さん自身は小沢さんでいいという？
私はノーコメントです
Ｑどうしてですか？
まだ時間がありますから。色々無責任に発言すべきじゃないと思います。評論家じゃないんですから。
Ｑただいつでも手を挙げる用意はしてるという（笑）？
それもノーコメントです。すべてノーコメントです。一番楽ですから。ハハハハ（笑）
立候補する人がいれば代表選になるし、いるかどうかの問題じゃないですか
Ｑ岡田さん自身は小沢さんでいいという？
私はノーコメントです
Ｑどうしてですか？
まだ時間がありますから。色々無責任に発言すべきじゃないと思います。評論家じゃないんですから。
Ｑただいつでも手を挙げる用意はしてるという（笑）？
それもノーコメントです。すべてノーコメントです。一番楽ですから。ハハハハ（笑）
社民党：９選挙区で民主を推薦 次期衆院選
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080613k0000m010120000c.html
社民党は１２日、次期衆院選で熊本など４県９選挙区で民主党の
公認候補を推薦することを決めた。推薦候補は、現職が香川１区、小川淳也
▽佐賀１区、原口一博▽同２区、大串博志▽熊本１区、松野頼久の４氏。
新人が香川２区、玉木雄一郎▽愛媛３区、白石洋一▽同４区、高橋英行
▽熊本２区、福嶋健一郎▽同３区、後藤英友の５氏。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080613k0000m010120000c.html
社民党は１２日、次期衆院選で熊本など４県９選挙区で民主党の
公認候補を推薦することを決めた。推薦候補は、現職が香川１区、小川淳也
▽佐賀１区、原口一博▽同２区、大串博志▽熊本１区、松野頼久の４氏。
新人が香川２区、玉木雄一郎▽愛媛３区、白石洋一▽同４区、高橋英行
▽熊本２区、福嶋健一郎▽同３区、後藤英友の５氏。
しっかし菓子パンがどうのと週刊誌に書いてあったとか
そんな稚拙な批判で、政策について一切反論できてない
戯言を全議員にメールで送信って、
私はバカですと宣言してるようなもんだな。
これじゃ小沢氏に対する点数稼ぎにもならずむしろ失点だろうに。
>>205
自分たちが出した決議案に対して牛歩するような政党に道理を求めるのは無理ってもんだ。
そういう馬鹿なことをしているのに有権者は、与党と対立していると勘違いして
参院選で民主を躍進させたんだから、今回のような事を繰り返すのは
有権者のレベルに合わせた戦略であり、有権者が賢くならない限りやり続けるよ。
財源無きバラまきをマニフェストに並べるのと同じ理屈。
そんな稚拙な批判で、政策について一切反論できてない
戯言を全議員にメールで送信って、
私はバカですと宣言してるようなもんだな。
これじゃ小沢氏に対する点数稼ぎにもならずむしろ失点だろうに。
>>205
自分たちが出した決議案に対して牛歩するような政党に道理を求めるのは無理ってもんだ。
そういう馬鹿なことをしているのに有権者は、与党と対立していると勘違いして
参院選で民主を躍進させたんだから、今回のような事を繰り返すのは
有権者のレベルに合わせた戦略であり、有権者が賢くならない限りやり続けるよ。
財源無きバラまきをマニフェストに並べるのと同じ理屈。
212 ：無党派さん：2008/06/13(金) 10:15:39 ID:AS1PlzUR
小沢が党首になってからのトレンドなんだが、
自民は増税、ガソリン、年金、物価高騰等政策で支持率を下げる、
民主は、大連立、辞任騒動、前原退場勧告等ワイドショーネタで支持率に冷や水をかける、
って感じ。
ただ物価やガソリンは上がり続けるけど
民主の失点って一ヶ月もすると霧消しちゃうんだよな。
自民は増税、ガソリン、年金、物価高騰等政策で支持率を下げる、
民主は、大連立、辞任騒動、前原退場勧告等ワイドショーネタで支持率に冷や水をかける、
って感じ。
ただ物価やガソリンは上がり続けるけど
民主の失点って一ヶ月もすると霧消しちゃうんだよな。
民主などが矢野元公明党委員長から聴取 公明党・創価学会の関係
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/152822/
民主党の菅直人代表代行や社民、国民新党など野党の有志議員が１３日午前、
国会内で元公明党委員長で政治評論家の「矢野絢也さんより話を聞く会」を開き、
公明党と支持母体の創価学会との関係などについて説明を求めた。
矢野氏は「創価学会から平成１７年から機関紙などで中傷されたり、言論活動の
中止や莫大（ばくだい）な寄付を強要されたりした。身元不詳の人物から尾行
監視も受けた」などと説明。「学会の会館は非課税で建てている。選挙時に使用
したが、私の（委員長在任中の）ころには対価を払ったことはない。政教一致か
どうかは議論すべきだ」と指摘した。
また、矢野氏は国会での参考人や証人としての招致について「呼ばれるなら
喜んでいく」と述べた。これに対し、公明党の太田昭宏代表は１３日の記者会見で、
矢野氏の会合出席を「情けないし、許せない」と非難した。
矢野氏は評論活動をやめるよう強要されたなどとして、今年５月に創価学会に
対する損害賠償請求訴訟を起こしており、公明党や創価学会と対立している。
「聞く会」の呼びかけ人は民主党の菅氏のほか、石井一副代表、社民党の渕上
貞雄氏ら。民主党の輿石東参院議院会長、鳩山由紀夫幹事長も出席した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/152822/
民主党の菅直人代表代行や社民、国民新党など野党の有志議員が１３日午前、
国会内で元公明党委員長で政治評論家の「矢野絢也さんより話を聞く会」を開き、
公明党と支持母体の創価学会との関係などについて説明を求めた。
矢野氏は「創価学会から平成１７年から機関紙などで中傷されたり、言論活動の
中止や莫大（ばくだい）な寄付を強要されたりした。身元不詳の人物から尾行
監視も受けた」などと説明。「学会の会館は非課税で建てている。選挙時に使用
したが、私の（委員長在任中の）ころには対価を払ったことはない。政教一致か
どうかは議論すべきだ」と指摘した。
また、矢野氏は国会での参考人や証人としての招致について「呼ばれるなら
喜んでいく」と述べた。これに対し、公明党の太田昭宏代表は１３日の記者会見で、
矢野氏の会合出席を「情けないし、許せない」と非難した。
矢野氏は評論活動をやめるよう強要されたなどとして、今年５月に創価学会に
対する損害賠償請求訴訟を起こしており、公明党や創価学会と対立している。
「聞く会」の呼びかけ人は民主党の菅氏のほか、石井一副代表、社民党の渕上
貞雄氏ら。民主党の輿石東参院議院会長、鳩山由紀夫幹事長も出席した。
214 ：無党派さん：2008/06/13(金) 13:04:36 ID:VFK9Zydy
http://blogs.yahoo.co.jp/y2001317/32420179.html
問：小沢一郎代表の政治手腕への評価は
選挙と政局がなければ政策は実現できない。相手に「政局優先」と揚げ足を取ら
れる意味では１００点ではないが、現時点では大きく合格点を超えている。
問：小沢一郎代表の政治手腕への評価は
選挙と政局がなければ政策は実現できない。相手に「政局優先」と揚げ足を取ら
れる意味では１００点ではないが、現時点では大きく合格点を超えている。
2008.06.12
民主党国会議員各位
前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、その「退場」を勧告する
ネクスト農水担当 筒井信隆
前ネクスト農水担当 篠原 孝
元ネクスト農水担当 山田正彦
１，はじめに
一昨日発売の「中央公論７月号」誌上において、前原誠司副代表は、昨年夏の
参議院選挙における民主党マニフェストについて、「仮にこのまま民主党が政権を
取っても、まともな政権運営はできない」などの批判を自民党と一緒になって展開
している。また、報道によれば、去る7日の京都市内での会合（ホテルで開催した
前原パーティー）で、農業者戸別所得補償制度に対して自民党が行ったバラマキ
批判に「私もそういう気持ちを強く持っている」との発言をしている。前代表で現副
代表でありながら「民主党ではまともな政権運営はできない」とか「民主党の農業
政策はバラマキだ」等々と言える精神は理解しがたい。
こうした言動は、民主党農林水産部門が中心となって議論に議論を重ねて構築
してきた農業者戸別所得補償制度の経緯のみならず農林漁業・農山漁村の努力
と苦労についての無知・無理解に基づくものであり、次期総選挙のことを考えても
看過し得ないので、あえて、その問題点を指摘する。
民主党国会議員各位
前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、その「退場」を勧告する
ネクスト農水担当 筒井信隆
前ネクスト農水担当 篠原 孝
元ネクスト農水担当 山田正彦
１，はじめに
一昨日発売の「中央公論７月号」誌上において、前原誠司副代表は、昨年夏の
参議院選挙における民主党マニフェストについて、「仮にこのまま民主党が政権を
取っても、まともな政権運営はできない」などの批判を自民党と一緒になって展開
している。また、報道によれば、去る7日の京都市内での会合（ホテルで開催した
前原パーティー）で、農業者戸別所得補償制度に対して自民党が行ったバラマキ
批判に「私もそういう気持ちを強く持っている」との発言をしている。前代表で現副
代表でありながら「民主党ではまともな政権運営はできない」とか「民主党の農業
政策はバラマキだ」等々と言える精神は理解しがたい。
こうした言動は、民主党農林水産部門が中心となって議論に議論を重ねて構築
してきた農業者戸別所得補償制度の経緯のみならず農林漁業・農山漁村の努力
と苦労についての無知・無理解に基づくものであり、次期総選挙のことを考えても
看過し得ないので、あえて、その問題点を指摘する。
216 ：無党派さん：2008/06/13(金) 13:09:17 ID:6KfhLtYM
２，所得補償（直接支払）制度は前原代表（当時）自身が了承決定したものだ！
まず、１兆円所得補償制度は鳩山代表及び菅代表当時から民主党の政策であ
った。特に岡田代表当時の2004年5月26日に発表した「民主党農林漁業再生プ
ラン」で1兆円の直接支払いの導入により農政の転換を図ることを明記している。
その後、前原代表当時の、2006年3月、この農林漁業再生プランを法案化した
「食料の国内生産及び安全性の確保等のための農政等の改革に関する基本法
案」（農林漁業再生法案）を提出した。同法案の中で、原則として全ての販売農
家に対する総額1兆円規模の直接支払いの導入が盛り込まれているが、これは、
農業者戸別所得補償制度と同内容の政策である。
民主党法案の提出に当たっては、次の内閣での了承等の党内手続きをきちんと
踏んでいる。同法案提出当時、党代表の役職にあったのは、誰あろう前原副代表
その人である。内容を知らなかったでは済まされない。仮に、昨年夏の民主党マ
ニフェストを批判するのであれば、まず、自らが党代表として下したこの判断につ
いて自己批判をし、政治家としての不明を恥じるべきである。そもそも偽メール事
件において危機管理能力、問題対応能力のなさをさらけ出して民主党に多大の
損失を蒙らせて辞任したことを思えば、謹慎蟄居こそ必要なのであって、マスコミ
にこのような言動を公表する資格もないことを自覚しなければならない。
まず、１兆円所得補償制度は鳩山代表及び菅代表当時から民主党の政策であ
った。特に岡田代表当時の2004年5月26日に発表した「民主党農林漁業再生プ
ラン」で1兆円の直接支払いの導入により農政の転換を図ることを明記している。
その後、前原代表当時の、2006年3月、この農林漁業再生プランを法案化した
「食料の国内生産及び安全性の確保等のための農政等の改革に関する基本法
案」（農林漁業再生法案）を提出した。同法案の中で、原則として全ての販売農
家に対する総額1兆円規模の直接支払いの導入が盛り込まれているが、これは、
農業者戸別所得補償制度と同内容の政策である。
民主党法案の提出に当たっては、次の内閣での了承等の党内手続きをきちんと
踏んでいる。同法案提出当時、党代表の役職にあったのは、誰あろう前原副代表
その人である。内容を知らなかったでは済まされない。仮に、昨年夏の民主党マ
ニフェストを批判するのであれば、まず、自らが党代表として下したこの判断につ
いて自己批判をし、政治家としての不明を恥じるべきである。そもそも偽メール事
件において危機管理能力、問題対応能力のなさをさらけ出して民主党に多大の
損失を蒙らせて辞任したことを思えば、謹慎蟄居こそ必要なのであって、マスコミ
にこのような言動を公表する資格もないことを自覚しなければならない。
３，バラマキ批判の不当性－合理的根拠も政策効果もある所得補償制度
そもそもバラマキとは、今までの自民党政権が行ってきた農業政策や公共事業に
象徴されるような合理的根拠もなく、政策効果も期待できない税金の使い方のことを言う。
民主党が提案した農業者戸別所得補償制度は、農家が無償で果たしている空気・
水・土の維持浄化等多面的機能（経済的価値は日本学術会議試算によれば年８兆円）
に対する対価（の一部）として支払うもので、合理的根拠を有している。しかも付加
価値向上努力やコスト削減努力等々に加算する仕組みとなっており政策効果が
期待できるものである。つまり農業者戸別所得補償金を交付し、農業・農村の底上げ
を図ることによって、食料の国内生産の確保と農業者の経営の安定を図り、食料自
給率の向上と地域社会の維持・活性化等を期すものである。合理的根拠を有し、十
分な政策効果が期待されるにも関わらず、大規模農業に限定されないため交付金
の対象者が多いというだけの理由で、バラマキと批判するのは、言いがかりである。
直接支払制度の先進地である欧米においても同様の制度を導入しており、農業者
の経営規模に関わりなく、交付金を支給する仕組みとなっていることを知るべきである。
そもそもバラマキとは、今までの自民党政権が行ってきた農業政策や公共事業に
象徴されるような合理的根拠もなく、政策効果も期待できない税金の使い方のことを言う。
民主党が提案した農業者戸別所得補償制度は、農家が無償で果たしている空気・
水・土の維持浄化等多面的機能（経済的価値は日本学術会議試算によれば年８兆円）
に対する対価（の一部）として支払うもので、合理的根拠を有している。しかも付加
価値向上努力やコスト削減努力等々に加算する仕組みとなっており政策効果が
期待できるものである。つまり農業者戸別所得補償金を交付し、農業・農村の底上げ
を図ることによって、食料の国内生産の確保と農業者の経営の安定を図り、食料自
給率の向上と地域社会の維持・活性化等を期すものである。合理的根拠を有し、十
分な政策効果が期待されるにも関わらず、大規模農業に限定されないため交付金
の対象者が多いというだけの理由で、バラマキと批判するのは、言いがかりである。
直接支払制度の先進地である欧米においても同様の制度を導入しており、農業者
の経営規模に関わりなく、交付金を支給する仕組みとなっていることを知るべきである。
４，農地制度改革に対する無知・無理解
①「転用規制は強化」が民主党の一貫した政策－前原副代表は、農地制度
についても、同誌上において「いっそうの規制緩和が必要」とし、「ジリ貧と言わ
れる農業だって、転用を規制した農地法の縛りがなくなれば、大いに展望が広
がるのではないでしょうか」などと支離滅裂なたわごとを言っている。
農地制度の改革をめぐって、民主党では、国際的な食糧需給がひっ迫する中、
食料自給率が39％まで落ち込んでしまった我が国の食料安全保障の見地から、
農地を農地として利用する仕組みの在り方はいかにあるべきか、必要な農地を守
るための転用規制の厳格化と参入規制の緩和をいかに進めていくかという観点
で農地制度の改革を進めようとしている。
農地制度改革の急先鋒である財界にあっても、参入規制の緩和と、転用規制
の厳格化をセットで求めている。前原副代表の発言は、転用規制の撤廃さえも求
めるもので、こうした流れにも逆行するものである。
農地転用規制を撤廃すれば、農業に展望が開けるどころか、農地総量の下支え
がなくなることを意味し、それでなくても進んでいる農地面積の減少に拍車がかかり、
国民に対して食料を安定供給する基盤が脆弱となり、食料自給率は一層低下する
ことは火を見るよりも明らかである。こうした考え方は、亡国の政策である。我が国
の国民一人当たり農地は４アール弱で、フランスの１０分の１以下、ドイツの５分の
１以下である現状を考慮すればなおさらそういえる。
②参入規制は緩和されている－前原副代表は本年１月２５日の予算委員会質疑に
おいても「上場企業はまだ農業に参入できない」と事実に反する発言をしている。
農業特区制度が全国展開されて上場企業を含めた株式会社がたくさん農業参入
している事実についての無知・無理解をさらけ出したのである。なお上場企業を含
めた建設土木関連会社や食品関連会社が多く農業参入しているが必ずしも成功
しておらず、撤退企業も相次いでいる。前原副代表は上場企業等株式会社が参入
して「農業の産業化」等々を実現すれば農業は立ち直るかの如き発言をしているが
決してそうではないことも知るべきである。
①「転用規制は強化」が民主党の一貫した政策－前原副代表は、農地制度
についても、同誌上において「いっそうの規制緩和が必要」とし、「ジリ貧と言わ
れる農業だって、転用を規制した農地法の縛りがなくなれば、大いに展望が広
がるのではないでしょうか」などと支離滅裂なたわごとを言っている。
農地制度の改革をめぐって、民主党では、国際的な食糧需給がひっ迫する中、
食料自給率が39％まで落ち込んでしまった我が国の食料安全保障の見地から、
農地を農地として利用する仕組みの在り方はいかにあるべきか、必要な農地を守
るための転用規制の厳格化と参入規制の緩和をいかに進めていくかという観点
で農地制度の改革を進めようとしている。
農地制度改革の急先鋒である財界にあっても、参入規制の緩和と、転用規制
の厳格化をセットで求めている。前原副代表の発言は、転用規制の撤廃さえも求
めるもので、こうした流れにも逆行するものである。
農地転用規制を撤廃すれば、農業に展望が開けるどころか、農地総量の下支え
がなくなることを意味し、それでなくても進んでいる農地面積の減少に拍車がかかり、
国民に対して食料を安定供給する基盤が脆弱となり、食料自給率は一層低下する
ことは火を見るよりも明らかである。こうした考え方は、亡国の政策である。我が国
の国民一人当たり農地は４アール弱で、フランスの１０分の１以下、ドイツの５分の
１以下である現状を考慮すればなおさらそういえる。
②参入規制は緩和されている－前原副代表は本年１月２５日の予算委員会質疑に
おいても「上場企業はまだ農業に参入できない」と事実に反する発言をしている。
農業特区制度が全国展開されて上場企業を含めた株式会社がたくさん農業参入
している事実についての無知・無理解をさらけ出したのである。なお上場企業を含
めた建設土木関連会社や食品関連会社が多く農業参入しているが必ずしも成功
しておらず、撤退企業も相次いでいる。前原副代表は上場企業等株式会社が参入
して「農業の産業化」等々を実現すれば農業は立ち直るかの如き発言をしているが
決してそうではないことも知るべきである。
５，食と農への無知・無理解
また、報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると毎日菓子パンと惣菜パン
をそれぞれ一個ずつ食べるのが日課であるが、あるとき、新人女性秘書が間違って
菓子パン2個を用意したところ、激怒して「菓子パンなんか2個も喰えるか！」と大声
で怒鳴り、菓子パンをごみ箱に投げ捨てたそうである。（週刊文春 2007年10月18日号）
これが事実であるならば、極めて由々しきことである。生命の維持に欠くことの
できない食料を粗末にするような人間に食料・農業について論ずる資格はなく、議
員としての資質ばかりか、その人間性に重大な問題があると言わざるを得ない。
６，前原副代表への勧告
前原副代表の言動は、民主党の政策構築の経緯を踏まえず、自らの政策決定へ
の関与を故意に失念し、自民党の主張に擦り寄るばかりか、食と農に対する理解
の無さを天下にさらけ出したものである。これは、今まで、民主党農政の構築に知
恵を絞り、汗を流してきた多くの同僚議員や民主党農政に対してご支持をいただ
いた国民各位に対する重大な背信行為である。
以上を踏まえ、
前原副代表におかれては、ご自身の立場、政治家として信義の在り方に思いを致し、
自らの出処進退を明らかにされんことを勧告するものである。
以上
また、報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると毎日菓子パンと惣菜パン
をそれぞれ一個ずつ食べるのが日課であるが、あるとき、新人女性秘書が間違って
菓子パン2個を用意したところ、激怒して「菓子パンなんか2個も喰えるか！」と大声
で怒鳴り、菓子パンをごみ箱に投げ捨てたそうである。（週刊文春 2007年10月18日号）
これが事実であるならば、極めて由々しきことである。生命の維持に欠くことの
できない食料を粗末にするような人間に食料・農業について論ずる資格はなく、議
員としての資質ばかりか、その人間性に重大な問題があると言わざるを得ない。
６，前原副代表への勧告
前原副代表の言動は、民主党の政策構築の経緯を踏まえず、自らの政策決定へ
の関与を故意に失念し、自民党の主張に擦り寄るばかりか、食と農に対する理解
の無さを天下にさらけ出したものである。これは、今まで、民主党農政の構築に知
恵を絞り、汗を流してきた多くの同僚議員や民主党農政に対してご支持をいただ
いた国民各位に対する重大な背信行為である。
以上を踏まえ、
前原副代表におかれては、ご自身の立場、政治家として信義の在り方に思いを致し、
自らの出処進退を明らかにされんことを勧告するものである。
以上
221 ：無党派さん：2008/06/13(金) 13:16:36 ID:nbDd2jY0
なんで5をいれたかなぁ・・・全くそこだけいらないんだけど
遊び心かなぁｗ
それはさておき、前原にしっかり弁明させろ、だんまりでごまかすことを許すな
前原を泣かせろ
遊び心かなぁｗ
それはさておき、前原にしっかり弁明させろ、だんまりでごまかすことを許すな
前原を泣かせろ
ニュー速脳に何を言っても無駄と知るべきである
223 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/13(金) 13:24:34 ID:R6/fmQQE
224 ：無党派さん：2008/06/13(金) 13:29:38 ID:4Upzlg54
∩＿＿∩
｜ノ@3650ヽ
/ ● ●｜
｜ (_●_) ミ
彡、 |∪| ノ 1000なら来週中に株価3700円台復活クマ！
(ｍ９ヽノ/
/ /ヽ
/ ∧_二つ
｜ ＼
/ /＼ ＼
/ / > )
/ ノ / ／
./ / ( ヽ
(＿＿) ＼＿つ
226 ：無党派さん：2008/06/13(金) 14:10:05 ID:LELDoSre
227 ：無党派さん：2008/06/13(金) 14:18:00 ID:ZZ36//44
外部から党を批判するといった政治オンチの感覚では
前原君はこちらでもお引き受けするわけに行きません。by 平沼
前原君はこちらでもお引き受けするわけに行きません。by 平沼
誤爆しますたOrz
229 ：無党派さん：2008/06/13(金) 14:40:05 ID:LELDoSre
230 ：無党派さん：2008/06/13(金) 15:03:44 ID:gfn8SUSa
田原は小沢のバラマキと執拗に攻撃してるな。
7日の前原パーティのゲストは田原だった。
二人で小沢の悪口言いたい放題だったんだろうな。
しかし前原も思わぬところから反撃くらって。。大慌てｗ
田原と小泉と中川と小池に相談中?ｗ
7日の前原パーティのゲストは田原だった。
二人で小沢の悪口言いたい放題だったんだろうな。
しかし前原も思わぬところから反撃くらって。。大慌てｗ
田原と小泉と中川と小池に相談中?ｗ
231 ：無党派さん：2008/06/13(金) 15:30:02 ID:25kVHdaq
__,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 日本にマトモな2大政党なんていらない。
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ 運スレ糞コテ ヾ; だって、政治がマトモだと議員先生が国会で居眠りできなくなるじゃん。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|! メインは自民、あぶれたのは民主で仲良く分け合い就職保証。
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ またーりおいらの飯も老後も安泰さ。
| ノ ヽ | ＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i 小泉新党？純ちゃんはずっと自民党員でいいよ。
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 有能な人間は飼い殺す、これは日本の鉄則さ。
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 日本にマトモな2大政党なんていらない。
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ 運スレ糞コテ ヾ; だって、政治がマトモだと議員先生が国会で居眠りできなくなるじゃん。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|! メインは自民、あぶれたのは民主で仲良く分け合い就職保証。
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ またーりおいらの飯も老後も安泰さ。
| ノ ヽ | ＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i 小泉新党？純ちゃんはずっと自民党員でいいよ。
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 有能な人間は飼い殺す、これは日本の鉄則さ。
232 ：無党派さん：2008/06/13(金) 15:52:20 ID:LELDoSre
>>205
民主党は、共産党よりも物事の道理を分かっていないスーパーDQN政党。
民主党は今回改めて万年野党の地位を揺るぎないものにしました。
首相問責決議案可決→民主党の審議拒否
→福田康夫内閣信任決議可決→民主党の審議拒否解除
というレールをせっかく自公が用意してくれているというのに、
それすら理解できず、
自分たちが提出した法案の趣旨説明すらしないとは！
┐（´．｀）┌ヤレヤレ
民主党は、共産党よりも物事の道理を分かっていないスーパーDQN政党。
民主党は今回改めて万年野党の地位を揺るぎないものにしました。
首相問責決議案可決→民主党の審議拒否
→福田康夫内閣信任決議可決→民主党の審議拒否解除
というレールをせっかく自公が用意してくれているというのに、
それすら理解できず、
自分たちが提出した法案の趣旨説明すらしないとは！
┐（´．｀）┌ヤレヤレ
233 ：無党派さん：2008/06/13(金) 16:09:51 ID:4Upzlg54
236 ：無党派さん：2008/06/13(金) 17:14:46 ID:LELDoSre
これを知らずに日本の政治は語れない
ロスチャイルド関連の世界史
http://video.google.com/videoplay?docid=49084525055349465
ロスチャイルド関連の世界史 続き
http://blip.tv/file/988082
ロスチャイルド関連の世界史
http://video.google.com/videoplay?docid=49084525055349465
ロスチャイルド関連の世界史 続き
http://blip.tv/file/988082
238 ：無党派さん：2008/06/13(金) 17:24:39 ID:LELDoSre
>>233
内閣支持率２５％に回復 自民が民主を逆転、世論調査
2008/06/13 16:27 【共同通信】
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200806130226.html
共同通信社が１２、１３両日、参院での首相問責決議可決を受けて実施した
緊急電話世論調査で、福田内閣の支持率は２５・０％と、５月の前回調査から
５・２ポイント上昇した。
福田康夫首相の指示で民主党との修正合意が実現した公務員制度改革基本法成立などが
一定評価されたとみられる。
政党別支持率も自民党が４・８ポイント増の２９・１％、
民主党は６・７ポイント減の２３・６％と、１カ月ぶりに逆転した。
不支持率は６０・２％と６・４ポイント減少したものの、
依然として高い水準で、首相が厳しい政権運営を迫られる状況に変わりはない。
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の見直し問題では「廃止すべきだ」が４７・０％、
「運用改善すればいい」が４４・９％と、前回と同様ほぼ拮抗した。
問責決議可決を受けた首相の対応については
「衆院解散・総選挙で国民に信を問うべきだ」が５６・２％と最も高く、
「法的拘束力がないので首相は辞めなくてよい」が３０・０％、
「内閣総辞職すべきだ」が８・４％だった。
内閣支持率２５％に回復 自民が民主を逆転、世論調査
2008/06/13 16:27 【共同通信】
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200806130226.html
共同通信社が１２、１３両日、参院での首相問責決議可決を受けて実施した
緊急電話世論調査で、福田内閣の支持率は２５・０％と、５月の前回調査から
５・２ポイント上昇した。
福田康夫首相の指示で民主党との修正合意が実現した公務員制度改革基本法成立などが
一定評価されたとみられる。
政党別支持率も自民党が４・８ポイント増の２９・１％、
民主党は６・７ポイント減の２３・６％と、１カ月ぶりに逆転した。
不支持率は６０・２％と６・４ポイント減少したものの、
依然として高い水準で、首相が厳しい政権運営を迫られる状況に変わりはない。
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の見直し問題では「廃止すべきだ」が４７・０％、
「運用改善すればいい」が４４・９％と、前回と同様ほぼ拮抗した。
問責決議可決を受けた首相の対応については
「衆院解散・総選挙で国民に信を問うべきだ」が５６・２％と最も高く、
「法的拘束力がないので首相は辞めなくてよい」が３０・０％、
「内閣総辞職すべきだ」が８・４％だった。
239 ：無党派さん：2008/06/13(金) 17:24:52 ID:fQ+u7Cch
仙谷は小沢批判はしても前原みたいな利敵行為はしないと思う。
地元の徳島など四国にも民主党支持が広がってるのにそれに水を差すような言動はしないだろう。
地元の徳島など四国にも民主党支持が広がってるのにそれに水を差すような言動はしないだろう。
240 ：無党派さん：2008/06/13(金) 18:35:47 ID:4Upzlg54
仙石は所詮ポピュリスト
242 ：無党派さん：2008/06/13(金) 18:55:14 ID:hxLzfjdS
仙石由人は、手術前までは 荒 ぶ る 神
243 ：川上義博応援隊：2008/06/13(金) 18:55:23 ID:bu8otqlm
【幹部遊説】１４、１５日 鳩山幹事長、岡田副代表
鳩山由紀夫幹事長、岡田克也副代表の街頭演説の予定をお知らせします。
「国民の生活が第一。」との思いで、国民のみなさんのための政治の実現を目指す民主党の主張に、ぜひ直接耳を傾けてみてください。
▼鳩山由紀夫幹事長
６月１５日（日）
１３：３０頃～ 山口 宇部全日空ホテル国際会議場 講演会
１５：２０頃～ 山口 山口商店街アーケード 練り歩き
１６：００頃～ 山口 山口氏商店街ちまきや前 街頭演説
１６：３０頃～ 山口 県立図書館レクチャールーム 講演会
▼岡田克也副代表
６月１４日(土）
１４：００頃～ 千葉 松戸商工会議所別館 １階大ホール 講演会
１６：００頃～ 千葉 ＪＲ市川駅（北口） 街頭演説
１６：４０頃～ 千葉 ＪＲ本八幡駅（北口） 街頭演説
１７：３０頃～ 千葉 行徳駅 街頭演説
６月１５日（日） 講演会
１２：００頃～ 宮城 グランド平成（大崎市古川駅前大通５－３－２）
１３：００頃～ 宮城 成田公民館（富谷町成田１－１－１）
１５：００頃～ 宮城 西多賀市民センター
１６：００頃～ 宮城 荒巻コミュニティーセンター
鳩山由紀夫幹事長、岡田克也副代表の街頭演説の予定をお知らせします。
「国民の生活が第一。」との思いで、国民のみなさんのための政治の実現を目指す民主党の主張に、ぜひ直接耳を傾けてみてください。
▼鳩山由紀夫幹事長
６月１５日（日）
１３：３０頃～ 山口 宇部全日空ホテル国際会議場 講演会
１５：２０頃～ 山口 山口商店街アーケード 練り歩き
１６：００頃～ 山口 山口氏商店街ちまきや前 街頭演説
１６：３０頃～ 山口 県立図書館レクチャールーム 講演会
▼岡田克也副代表
６月１４日(土）
１４：００頃～ 千葉 松戸商工会議所別館 １階大ホール 講演会
１６：００頃～ 千葉 ＪＲ市川駅（北口） 街頭演説
１６：４０頃～ 千葉 ＪＲ本八幡駅（北口） 街頭演説
１７：３０頃～ 千葉 行徳駅 街頭演説
６月１５日（日） 講演会
１２：００頃～ 宮城 グランド平成（大崎市古川駅前大通５－３－２）
１３：００頃～ 宮城 成田公民館（富谷町成田１－１－１）
１５：００頃～ 宮城 西多賀市民センター
１６：００頃～ 宮城 荒巻コミュニティーセンター
244 ：川上義博応援隊：2008/06/13(金) 18:59:30 ID:bu8otqlm
【テレビ出演】15日、渡部最高顧問、鳩山幹事長
渡部恒三最高顧問、鳩山由紀夫幹事長のテレビ出演予定をお知らせします。
６月１５日（日）
■ＴＢＳ系列「時事放談」
０６:００～０６:４５
渡部恒三 最高顧問
※収録放送
■フジテレビ系列「報道２００１」
０７：３０～０８：５２
鳩山由紀夫 幹事長
※出演予定時間０７：３０～０８：００頃メド
■ＮＨＫ「日曜討論 」
０９：００～１０：００
鳩山由紀夫 幹事長
（ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）
>>206源太郎は仮に立候補しても親父と同じ選挙区でなければ該当しません。＞選挙区の世襲。
渡部恒三最高顧問、鳩山由紀夫幹事長のテレビ出演予定をお知らせします。
６月１５日（日）
■ＴＢＳ系列「時事放談」
０６:００～０６:４５
渡部恒三 最高顧問
※収録放送
■フジテレビ系列「報道２００１」
０７：３０～０８：５２
鳩山由紀夫 幹事長
※出演予定時間０７：３０～０８：００頃メド
■ＮＨＫ「日曜討論 」
０９：００～１０：００
鳩山由紀夫 幹事長
（ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）
>>206源太郎は仮に立候補しても親父と同じ選挙区でなければ該当しません。＞選挙区の世襲。
245 ：無党派さん：2008/06/13(金) 20:01:20 ID:hxLzfjdS
http://jica.fanspace.com/
日本のＯＤＡを監視する市民ネットワーク Japan ODA Netwatcher (JODAN) 誰も知らないＯＤＡ実態
その１、毎年死んでる青年海外協力隊員
その２，JICA職員による青年海外協力隊員への暴行事件
その３、あぁ、悲惨！アフリカでレイプされエイズに感染した女性協力隊員
その４，ＪＩＣＡ事務所長が、女性協力隊員と不倫 その挙げ句に、仕事を放り出して日本へ帰国
その５，協力隊員が中国政府によって逮捕監禁、その上投獄される。日本政府、JICAは知らんぷり。何も手助けせず。
その６，視察という名のアフリカ旅行
公金横領はあたりまえ、本国から逃れ、やりたい放題、腐りきってるJICA現地事務所
訓練所から、「おままごと」ははじまる。ベルトコンベア方式で協力隊員が生産され、
語学もロクにできないままに、世界中にばらまかれていく。まさに「バラマキ援助」そのもの
協力隊員が犯罪者扱いされても、シランプリの外務省
協力隊員より働かないＪＩＣＡ専門家。「なんにも専門家」洒落じゃすまない！高給で遊んで暮らし、日本に帰れば倉が建つ。これすべて国民の血税です。
国際協力事業団（ＪＩＣＡ）とは外務省筋の外郭団体で、毎年、外務省、財務省などから多くの官僚が天下りしています。
毎年、出入りの業者との癒着が問題になっていますが、日本の商社、土建会社から見れば「おいしい」話がゴロゴロしてる、いい加減な団体です。
毎年数兆円もの税金をたれ流している元凶ですが、今まで追求のメスが入らなかったのが不思議です。
日本のＯＤＡを監視する市民ネットワーク Japan ODA Netwatcher (JODAN) 誰も知らないＯＤＡ実態
その１、毎年死んでる青年海外協力隊員
その２，JICA職員による青年海外協力隊員への暴行事件
その３、あぁ、悲惨！アフリカでレイプされエイズに感染した女性協力隊員
その４，ＪＩＣＡ事務所長が、女性協力隊員と不倫 その挙げ句に、仕事を放り出して日本へ帰国
その５，協力隊員が中国政府によって逮捕監禁、その上投獄される。日本政府、JICAは知らんぷり。何も手助けせず。
その６，視察という名のアフリカ旅行
公金横領はあたりまえ、本国から逃れ、やりたい放題、腐りきってるJICA現地事務所
訓練所から、「おままごと」ははじまる。ベルトコンベア方式で協力隊員が生産され、
語学もロクにできないままに、世界中にばらまかれていく。まさに「バラマキ援助」そのもの
協力隊員が犯罪者扱いされても、シランプリの外務省
協力隊員より働かないＪＩＣＡ専門家。「なんにも専門家」洒落じゃすまない！高給で遊んで暮らし、日本に帰れば倉が建つ。これすべて国民の血税です。
国際協力事業団（ＪＩＣＡ）とは外務省筋の外郭団体で、毎年、外務省、財務省などから多くの官僚が天下りしています。
毎年、出入りの業者との癒着が問題になっていますが、日本の商社、土建会社から見れば「おいしい」話がゴロゴロしてる、いい加減な団体です。
毎年数兆円もの税金をたれ流している元凶ですが、今まで追求のメスが入らなかったのが不思議です。
246 ：無党派さん：2008/06/13(金) 20:56:10 ID:RMg8Qnqe
>>238>>240
福田康夫内閣への支持率も回復し、
政党への支持率も自民党が民主党を抜き返した、というところが「民意」のポイント。
これは、民主党が、ダメダメ自民党よりダメダメであることを
・ブーメラン的な説明
・不毛な審議拒否
・チベット人権問題での恐るべき鈍感さ
・オスロ・プロセス（ダブリン会議）での恐るべき鈍感さ
・タイミングずれ過ぎの問責決議
などで国民の圧倒的多数が判断せざるを得なくなったから。
それが「民意」。
たぶん、この3,4,5月の、
自民党のダメダメぶりをかき消してしまった民主党のダメダメぶりは、
民主党の国会議員たち自身に魅力的な新展開がない限り、
政権交代を全く不可能にしてしまうような致命傷となってしまうでしょう。
福田康夫内閣への支持率も回復し、
政党への支持率も自民党が民主党を抜き返した、というところが「民意」のポイント。
これは、民主党が、ダメダメ自民党よりダメダメであることを
・ブーメラン的な説明
・不毛な審議拒否
・チベット人権問題での恐るべき鈍感さ
・オスロ・プロセス（ダブリン会議）での恐るべき鈍感さ
・タイミングずれ過ぎの問責決議
などで国民の圧倒的多数が判断せざるを得なくなったから。
それが「民意」。
たぶん、この3,4,5月の、
自民党のダメダメぶりをかき消してしまった民主党のダメダメぶりは、
民主党の国会議員たち自身に魅力的な新展開がない限り、
政権交代を全く不可能にしてしまうような致命傷となってしまうでしょう。
>>246
なんつーか、すごくポジティブな人ですね
なんつーか、すごくポジティブな人ですね
248 ：無党派さん：2008/06/13(金) 21:09:33 ID:RMg8Qnqe
いや、一日本人として、いくらなんでも、もう少しまともな政治であってもらいたいと(ry
共通は与党寄りだから、正直微妙
前原が文句言うのも良く分かる
小沢総理なら財政破綻確定
小沢「私が首相なら来年度予算編成で大盤振る舞いして総選挙に打って 出る。」
■ソース(産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080613/stt0806131956012-n1.htm
小沢総理なら財政破綻確定
小沢「私が首相なら来年度予算編成で大盤振る舞いして総選挙に打って 出る。」
■ソース(産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080613/stt0806131956012-n1.htm
251 ：無党派さん：2008/06/13(金) 22:57:53 ID:RMg8Qnqe
252 ：無党派さん：2008/06/13(金) 23:00:17 ID:RMg8Qnqe
【民主党の国会議員たちって新聞もテレビの報道の意味、わかってる？】
首相問責―民意を問う日に備えよ（朝日新聞2008年6月12日社説）
http://www.asahi.com/paper/editorial20080612.html
問責決議可決 民主は自ら手足を縛るな（毎日新聞2008年6月12日社説）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080612k0000m070165000c.html
首相問責決議 何のために可決したのか（読売新聞2008年6月12日社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080611-OYT1T00968.htm
首相問責決議 不毛な民主党の対決路線（産経新聞2008年6月12日社説）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080612/plc0806120214002-n1.htm
3月の日銀総裁人事不同意での民主党の理由説明の要領の悪さに引き続いて、
問責決議提出・可決という民主党の国会議員たちの判断そのものが問題視されております。
>>232
んで、審議再開まだー？
テロ朝・古舘伊知郎・鳥越俊太郎（2008/06/13）は非常事態だから通年国会やれってさ
首相問責―民意を問う日に備えよ（朝日新聞2008年6月12日社説）
http://www.asahi.com/paper/editorial20080612.html
問責決議可決 民主は自ら手足を縛るな（毎日新聞2008年6月12日社説）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080612k0000m070165000c.html
首相問責決議 何のために可決したのか（読売新聞2008年6月12日社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080611-OYT1T00968.htm
首相問責決議 不毛な民主党の対決路線（産経新聞2008年6月12日社説）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080612/plc0806120214002-n1.htm
3月の日銀総裁人事不同意での民主党の理由説明の要領の悪さに引き続いて、
問責決議提出・可決という民主党の国会議員たちの判断そのものが問題視されております。
>>232
んで、審議再開まだー？
テロ朝・古舘伊知郎・鳥越俊太郎（2008/06/13）は非常事態だから通年国会やれってさ
253 ：無党派さん：2008/06/13(金) 23:10:23 ID:RMg8Qnqe
【民主党の国会議員たちって新聞やテレビの報道、故意に無視してる？】
首相問責―民意を問う日に備えよ（朝日新聞2008年6月12日社説）
http://www.asahi.com/paper/editorial20080612.html
問責決議可決 民主は自ら手足を縛るな（毎日新聞2008年6月12日社説）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080612k0000m070165000c.html
首相問責決議 何のために可決したのか（読売新聞2008年6月12日社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080611-OYT1T00968.htm
首相問責決議 不毛な民主党の対決路線（産経新聞2008年6月12日社説）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080612/plc0806120214002-n1.htm
3月の日銀総裁人事不同意での民主党の理由説明の要領の悪さに引き続いて、
問責決議提出・可決という民主党の国会議員たちの判断そのものが問題視されております。
>>232
んで、審議再開まだー？
テロ朝・古舘伊知郎・鳥越俊太郎（2008/06/13）は非常事態だから通年国会やれってさ
首相問責―民意を問う日に備えよ（朝日新聞2008年6月12日社説）
http://www.asahi.com/paper/editorial20080612.html
問責決議可決 民主は自ら手足を縛るな（毎日新聞2008年6月12日社説）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080612k0000m070165000c.html
首相問責決議 何のために可決したのか（読売新聞2008年6月12日社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080611-OYT1T00968.htm
首相問責決議 不毛な民主党の対決路線（産経新聞2008年6月12日社説）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080612/plc0806120214002-n1.htm
3月の日銀総裁人事不同意での民主党の理由説明の要領の悪さに引き続いて、
問責決議提出・可決という民主党の国会議員たちの判断そのものが問題視されております。
>>232
んで、審議再開まだー？
テロ朝・古舘伊知郎・鳥越俊太郎（2008/06/13）は非常事態だから通年国会やれってさ
254 ：無党派さん：2008/06/13(金) 23:45:53 ID:+RykABK1
>>252
通年で審議拒否ります。
通年で審議拒否ります。
民主党の渡部恒三最高顧問は１３日、ＴＢＳの番組収録で、福田康夫首相への問責決議
可決について「ガソリン価格が下がり国民が喜んでいたのを、政府、与党が衆院で元に
戻したところで出すべきだった。タイミングが遅かったので、訳が分からないようになって
しまった」と指摘した。
問責決議に絡み、首相と小沢一郎民主党代表との党首討論が中止になったことに関しては
「国会で与野党が対立した場合は、両方の『横綱』が堂々と（論戦を）やって国民に判断して
もらうべきだ」と苦言を呈した。
p://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080613-371647.html
＞タイミングが遅かったので、訳が分からないようになって しまった
>>254
意味ねえｗ
意味ねえｗ
257 ：無党派さん：2008/06/14(土) 00:22:56 ID:mczV2M0b
>>255
首相問責の前に、所管大臣を問責してなきゃ、どっちみち訳わかんねぇけどな
首相問責の前に、所管大臣を問責してなきゃ、どっちみち訳わかんねぇけどな
258 ：無党派さん：2008/06/14(土) 05:44:28 ID:zoo/q44Y
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ／￣￣￣＼ 仕事が出来ない奴ほど会社や社会や制度のせいにして働かない。
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ ＼ 仕事が出来ないなら出来ないなりに、人の嫌がる事をすればいいだけの事。
/⌒ヽﾘ──| ・ ・ | まず党の４Ｓを進んでやる。 反与党流っぽい言葉遣いをきちんとする。（裏では仲良しクラブ) 自民や公明の党員との〝和〟を大事にする。
| （ | ）●（ | サボれる時でも絶対にサボらない、コピペ投下。
ヽ,, ヽ ＼ ー ﾉ 人は見てないようで必ず見てる。
| ノ ＼＿＿＿_／ 例えばＡとＢの二人が同じ党で働いていて、Ａが上の４つを実践していてＢが全くしていない。
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ あなたが党首ならどちらを昇給や昇格させる？
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿_
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 民 ／ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ ● ／ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
／ /／ 党 ／ ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
（民○党員）
【 信じられる政党 ・ 小泉新党 】
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ／￣￣￣＼ 仕事が出来ない奴ほど会社や社会や制度のせいにして働かない。
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ ＼ 仕事が出来ないなら出来ないなりに、人の嫌がる事をすればいいだけの事。
/⌒ヽﾘ──| ・ ・ | まず党の４Ｓを進んでやる。 反与党流っぽい言葉遣いをきちんとする。（裏では仲良しクラブ) 自民や公明の党員との〝和〟を大事にする。
| （ | ）●（ | サボれる時でも絶対にサボらない、コピペ投下。
ヽ,, ヽ ＼ ー ﾉ 人は見てないようで必ず見てる。
| ノ ＼＿＿＿_／ 例えばＡとＢの二人が同じ党で働いていて、Ａが上の４つを実践していてＢが全くしていない。
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ あなたが党首ならどちらを昇給や昇格させる？
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿_
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 民 ／ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ ● ／ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
／ /／ 党 ／ ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
（民○党員）
【 信じられる政党 ・ 小泉新党 】
259 ：無党派さん：2008/06/14(土) 05:44:55 ID:cqNn4zS7
問責は出しても出さなくても叩かれる。早い、遅いと文句を言われる。
ガソリン税のときは市井の人の足が止まれば突っ切るべきなのだが、あんまり
盛り上がってなかったよ。あのときから審議拒否だと国家公務員法など懸案事項
が流れるからやっぱりすべきでなかったよ。
問責を出すこと自体はやらなきゃいけないと思う。福田政権を否定すること。
対決姿勢を出すことができなければ責任野党として失格だ。
福田政権の支持率はもうちょっと上がったほうがいい。解散しすいだろ。
ガソリン税のときは市井の人の足が止まれば突っ切るべきなのだが、あんまり
盛り上がってなかったよ。あのときから審議拒否だと国家公務員法など懸案事項
が流れるからやっぱりすべきでなかったよ。
問責を出すこと自体はやらなきゃいけないと思う。福田政権を否定すること。
対決姿勢を出すことができなければ責任野党として失格だ。
福田政権の支持率はもうちょっと上がったほうがいい。解散しすいだろ。
260 ：無党派さん：2008/06/14(土) 05:54:55 ID:W5bCT99U
どこで出そうが、批判する奴やマスゴミは批判する。出さなくても意気地無しとか本気あるのかといって叩く。その性質にいい加減気付けよ。知っていて意図的に加担している奴もいるが。
261 ：無党派さん：2008/06/14(土) 05:59:38 ID:sCIEI1Fo
>>260
同じ事をたぶんみんな思っているよ。
同じ事をたぶんみんな思っているよ。
262 ：無党派さん：2008/06/14(土) 06:00:39 ID:zoo/q44Y
なんで、民主がブーメランで帰ってくるか。
すべては自作自演の喜劇にすぎぬ。
所詮は第2自民党なんだよ。実態は仲良しクラブで
中身も古い自民党と社会党。
国民のためには新しい政党が必要だ！
すべては自作自演の喜劇にすぎぬ。
所詮は第2自民党なんだよ。実態は仲良しクラブで
中身も古い自民党と社会党。
国民のためには新しい政党が必要だ！
263 ：無党派さん：2008/06/14(土) 06:05:09 ID:ZYlROqM9
＞国民のためには新しい政党が必要だ！
小選挙区だから無理。
小選挙区だから無理。
思えばブーメランなんて言葉を最後に聞いたのは遠い昔となったなあ
265 ：無党派さん：2008/06/14(土) 06:16:06 ID:zoo/q44Y
やっぱりここも党員のあつまりか。
国民のために洗脳をといてやらにゃいかんな。
国民のために洗脳をといてやらにゃいかんな。
266 ：無党派さん：2008/06/14(土) 06:23:05 ID:83hKfnZw
解散には追い込め、でも審議拒否はするなという世論も無責任だよ。
衆議院は３分の１もないんだから力技を使わないと解散になんか追い込めない。
で、問責を出さないと今度は消極的だとのたまう…。
難しい注文の中では今回の問責はまずまずの出来だと思うよ、与党に福田の信任決議をさせることにも成功したし。
支持率が下がったのは秋葉原の事件が影響したね。残虐な事件が起きると人間は一時的に保守的になるから。
衆議院は３分の１もないんだから力技を使わないと解散になんか追い込めない。
で、問責を出さないと今度は消極的だとのたまう…。
難しい注文の中では今回の問責はまずまずの出来だと思うよ、与党に福田の信任決議をさせることにも成功したし。
支持率が下がったのは秋葉原の事件が影響したね。残虐な事件が起きると人間は一時的に保守的になるから。
>>259
今までは否決されること前提だったからただ出しとけばよかったけど、
今は参議院では通っちゃうんだから簡単に問責の話を民主党が持ち出したのが
いけなかった。審議拒否する覚悟もないのに。
後ずさりしながら最後っ屁みたいに問責出しても有権者はパフォーマンスだって
分かってるから問責後の共同通信の調査でも民主ダウン、福田自民アップって
なってる。
今までは否決されること前提だったからただ出しとけばよかったけど、
今は参議院では通っちゃうんだから簡単に問責の話を民主党が持ち出したのが
いけなかった。審議拒否する覚悟もないのに。
後ずさりしながら最後っ屁みたいに問責出しても有権者はパフォーマンスだって
分かってるから問責後の共同通信の調査でも民主ダウン、福田自民アップって
なってる。
別に無理して問責出したことをかばわなくても良いのではないか。
世論の弱腰批判を恐れたのと、党首討論回避できるという理由だけだろ。
深読みすることはない。
世論の弱腰批判を恐れたのと、党首討論回避できるという理由だけだろ。
深読みすることはない。
269 ：無党派さん：2008/06/14(土) 06:30:52 ID:zoo/q44Y
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 政権がほしいならそれなりの見返りをね・・・
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ ほれ、自民さんも！
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
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| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 政権がほしいならそれなりの見返りをね・・・
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ ほれ、自民さんも！
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
270 ：無党派さん：2008/06/14(土) 06:52:50 ID:83hKfnZw
猿との党首討論を回避する理由はないだろ、別に
271 ：無党派さん：2008/06/14(土) 07:01:20 ID:zoo/q44Y
__,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 欧米の議員は自国民のために頑張るねぇ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ; これさ、日本での本格的ニ大政党政治導入は禁止ね。だって国民って
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|! 楽にだませて、要らなくなったら、ポイッ！
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ の使い捨てタイプが便利なんじゃん。まさに国家の必需品
| ノ ヽ | ＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i え？人間を粗末にするな？
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ おいおい、いまどき国民を人間として扱ってどうするのよ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 欧米の議員は自国民のために頑張るねぇ
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/:::::;;;ｿ ヾ; これさ、日本での本格的ニ大政党政治導入は禁止ね。だって国民って
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/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|! 楽にだませて、要らなくなったら、ポイッ！
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ の使い捨てタイプが便利なんじゃん。まさに国家の必需品
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∧ 3 ./ | |ニ､i え？人間を粗末にするな？
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ おいおい、いまどき国民を人間として扱ってどうするのよ
>>267
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061301000494.html
＞問責決議可決を受けた首相の対応については「衆院解散・総選挙で国民に信を問うべきだ」が５６・２％と最も高く
これが問責に対する世論です。
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061301000494.html
＞問責決議可決を受けた首相の対応については「衆院解散・総選挙で国民に信を問うべきだ」が５６・２％と最も高く
これが問責に対する世論です。
273 ：無党派さん：2008/06/14(土) 07:17:09 ID:zoo/q44Y
某財政家（昭和恐慌時） 「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人（平成恐慌時） 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 負け組！（笑）」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛む奴は自己責任だ！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！五体満足な若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊の定年を延長しろ！新人を育成する余裕など無いのだ！」
戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！」
現在 「安全な資産である国債を買え！」
戦時中 「一国挙党、大政翼賛会！」
現在 「自・公連立！あぶれた議員の雇用は民主でOK！みんな仲良し！」
某財界人（平成恐慌時） 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 負け組！（笑）」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛む奴は自己責任だ！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！五体満足な若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊の定年を延長しろ！新人を育成する余裕など無いのだ！」
戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！」
現在 「安全な資産である国債を買え！」
戦時中 「一国挙党、大政翼賛会！」
現在 「自・公連立！あぶれた議員の雇用は民主でOK！みんな仲良し！」
274 ：無党派さん：2008/06/14(土) 07:25:26 ID:sCIEI1Fo
>>266
はいはい民主党の支持率が下がったのはオタクのせい。
はいはい民主党の支持率が下がったのはオタクのせい。
275 ：無党派さん：2008/06/14(土) 08:22:41 ID:GI04GoZC
サタずば
山野井「（原油高を受けて）民主党政権になったら、暫定税率を即撤廃します」
呆れた。
山野井「（原油高を受けて）民主党政権になったら、暫定税率を即撤廃します」
呆れた。
凪とは言えどちょっと警戒しておいたほうがいいかもな
サミット後の臨時国会冒頭解散だと
福田自民の上げ潮状態で選挙になって民主は苦戦するかも
代表戦をにらんで実力者が日和見的になると選挙で団結できないし
夏休みモードのときに虚をつく形で解散になると怖い
サミット後の臨時国会冒頭解散だと
福田自民の上げ潮状態で選挙になって民主は苦戦するかも
代表戦をにらんで実力者が日和見的になると選挙で団結できないし
夏休みモードのときに虚をつく形で解散になると怖い
277 ：無党派さん：2008/06/14(土) 08:32:00 ID:/ufz5xxg
＞夏休みモードのときに虚をつく形で解散になると怖い
そうなんだが自民サイドはその度胸がない。
そうなんだが自民サイドはその度胸がない。
279 ：無党派さん：2008/06/14(土) 08:54:32 ID:GI04GoZC
280 ：無党派さん：2008/06/14(土) 08:54:50 ID:cP8FOi01
直近の民意として問責可決してよかった
対抗して自公は一人の落ちこぼれもなく信任した。
これで簡単に福田降ろしができなくなった。
支持率もサミット・内閣改造を経て30％半ば位に持ち直すかもしれない。
マスマス福田を引き摺り下ろせなくなる。
秋に福田で総選挙!
対抗して自公は一人の落ちこぼれもなく信任した。
これで簡単に福田降ろしができなくなった。
支持率もサミット・内閣改造を経て30％半ば位に持ち直すかもしれない。
マスマス福田を引き摺り下ろせなくなる。
秋に福田で総選挙!
281 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:01:06 ID:GI04GoZC
282 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:06:02 ID:N8/ww+6G
>280
解散ないよ
与党がわざわざ不利な解散するかよ
解散に追い込むって言うけど
追い込まれれば追い込まれるほど解散できない 負ける率が高いから
任期満了解散じゃないかな？
解散ないよ
与党がわざわざ不利な解散するかよ
解散に追い込むって言うけど
追い込まれれば追い込まれるほど解散できない 負ける率が高いから
任期満了解散じゃないかな？
解散に追い込む、を目標に掲げちゃうから自分の首を絞めることになる
参院選の後で、自民党が解散できるわけがない、グダグダになっても
任期いっぱい引っ張るよ、と言っても「年内解散」（なつかしい・・）を
唱える解散教信者さん達は聞く耳持たなかったけど
衆院任期はたった4年、遅かれ早かれどのみち選挙はある、
そこできっちり政権を取りに行くという腰を据えた対応が
どうしてできないのか不思議
参院選の後で、自民党が解散できるわけがない、グダグダになっても
任期いっぱい引っ張るよ、と言っても「年内解散」（なつかしい・・）を
唱える解散教信者さん達は聞く耳持たなかったけど
衆院任期はたった4年、遅かれ早かれどのみち選挙はある、
そこできっちり政権を取りに行くという腰を据えた対応が
どうしてできないのか不思議
284 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:08:57 ID:5HFhT9Wh
問責の自爆で解散風がすっかり止んだな。。。
285 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:12:58 ID:Yv7OZ5fx
英大手新聞が9.11の7号館崩壊の「謎」について記事を掲載しました
Financial Timesが9.11の７号館崩壊の「不可解さ」について記事を掲載した。9.11について勉強している人には既にわかっていることだが、以下のような内容である。
・７号館の崩壊前にＢＢＣが「崩壊しています」と報道した（早く脚本を読みすぎた）
・７号館が一瞬にして崩壊した（物理的にあり得ないスピード）
・７号館の９Ｆと１０Ｆはシークレットサービス、その上階にはＳＥＣ（Securities and Exchange Commission）、またＣＩＡの事務所があった（明らかに証拠隠滅のために７号館が崩壊されたのがわかる）
※（）内はFinancial Timesには書かれていません
結局アメリカ政府は７号館について未だきちんとした弁解をしていない。実際に欧米の多くの人は自分達の世界観を変えたくなく信じたくはないので、例え政府がどんなに苦しい弁解をしてもそれを鵜呑みにする人は多い。
しかしFinancial Timesのような大手新聞が9.11の「不可解さ」を取り上げたので、さすがに彼らの仮想現実も崩れ始めるのではないか。
Financial Times
Financial Timesが9.11の７号館崩壊の「不可解さ」について記事を掲載した。9.11について勉強している人には既にわかっていることだが、以下のような内容である。
・７号館の崩壊前にＢＢＣが「崩壊しています」と報道した（早く脚本を読みすぎた）
・７号館が一瞬にして崩壊した（物理的にあり得ないスピード）
・７号館の９Ｆと１０Ｆはシークレットサービス、その上階にはＳＥＣ（Securities and Exchange Commission）、またＣＩＡの事務所があった（明らかに証拠隠滅のために７号館が崩壊されたのがわかる）
※（）内はFinancial Timesには書かれていません
結局アメリカ政府は７号館について未だきちんとした弁解をしていない。実際に欧米の多くの人は自分達の世界観を変えたくなく信じたくはないので、例え政府がどんなに苦しい弁解をしてもそれを鵜呑みにする人は多い。
しかしFinancial Timesのような大手新聞が9.11の「不可解さ」を取り上げたので、さすがに彼らの仮想現実も崩れ始めるのではないか。
Financial Times
286 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:16:09 ID:R11MtUmw
公明代表、臨戦態勢指示 早期解散？憶測呼ぶ
2008年6月14日 朝刊
公明党の太田昭宏代表は１３日の記者会見で「国会閉会後、衆院選の勝利に向けて現場を徹底的に歩く」と臨戦態勢入りを表明した。
与党では衆院解散・総選挙の先送り観測が大勢だが、福田首相も「乱気流に突っ込む」と意味深な発言をしており、ともに憶測を呼んでいる。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008061402000061.html
2008年6月14日 朝刊
公明党の太田昭宏代表は１３日の記者会見で「国会閉会後、衆院選の勝利に向けて現場を徹底的に歩く」と臨戦態勢入りを表明した。
与党では衆院解散・総選挙の先送り観測が大勢だが、福田首相も「乱気流に突っ込む」と意味深な発言をしており、ともに憶測を呼んでいる。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008061402000061.html
今更選挙は任期満了までないかもしれないなんて言ったらダレる候補者とか
出てきたり、代表選で対立候補が出馬しやすくなるからじゃないか。
選挙が近い近い言ってるのは。
民主党の議員達がその言葉をどこまで信じてるかは分からんが。
出てきたり、代表選で対立候補が出馬しやすくなるからじゃないか。
選挙が近い近い言ってるのは。
民主党の議員達がその言葉をどこまで信じてるかは分からんが。
自民の動きが読めないからなー。福田の不評をサミットで相殺できる自身があればサミット後に解散、
それが出来なきゃ支持率が上昇する事を信じて任期満了まで…って感じかね。
それが出来なきゃ支持率が上昇する事を信じて任期満了まで…って感じかね。
再び緊急地震速報。
福田は何やっているんだ？
福田は何やっているんだ？
290 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:22:34 ID:GI04GoZC
>>288
>>288
> 自民の動きが読めないからなー。福田の不評をサミットで相殺できる自身があればサミット後に解散、
> それが出来なきゃ支持率が上昇する事を信じて任期満了まで…って感じかね。
サミットで支持率爆上げってあり得ない。
拉致被害者帰国でも、それほどあがらない。
小泉とは違うからね。
サミット議長と解散総選挙は赳夫の悲願で康夫がやりたがっているらしいけど、
解散総選挙はもう無理だろう。
>>288
> 自民の動きが読めないからなー。福田の不評をサミットで相殺できる自身があればサミット後に解散、
> それが出来なきゃ支持率が上昇する事を信じて任期満了まで…って感じかね。
サミットで支持率爆上げってあり得ない。
拉致被害者帰国でも、それほどあがらない。
小泉とは違うからね。
サミット議長と解散総選挙は赳夫の悲願で康夫がやりたがっているらしいけど、
解散総選挙はもう無理だろう。
選挙の顔を変えないと自民は勝つ可能性なし
しかし、今回 自民は福田を信任しちゃったから、すぐには変えづらい
問責で当分解散はなくなったと考えるべき
しかし、今回 自民は福田を信任しちゃったから、すぐには変えづらい
問責で当分解散はなくなったと考えるべき
292 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:29:52 ID:GI04GoZC
293 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:30:09 ID:5HFhT9Wh
信任したから辞めさせづらいって。。。
そもそも福田下ろしは倒閣じゃないじゃん。
信任したかどうかは関係ないよ。
そもそも福田下ろしは倒閣じゃないじゃん。
信任したかどうかは関係ないよ。
294 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:33:58 ID:LWyj69p4
公明の本音は ９月解散１０月選挙だよ
>>289
小沢の地元なのでスルーするつもりだったりな
小沢の地元なのでスルーするつもりだったりな
党内を引き締めるために「選挙は近いぞ」と煽る
→支持者がそれを聞いて早期解散を期待してしまう
→解散に追い込むパフォーマンスをせざるをえなくなる
っていう流れ?
→支持者がそれを聞いて早期解散を期待してしまう
→解散に追い込むパフォーマンスをせざるをえなくなる
っていう流れ?
298 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:38:15 ID:5HFhT9Wh
任期満了選挙＝解散に打って出るチャンスがなかった＝自民惨敗
300 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:40:45 ID:R11MtUmw
民主の一太
301 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:42:45 ID:5HFhT9Wh
信任させたから自公は福田で解散せざるを得ないとか、それはないよねえｗ
福田で解散して欲しいという希望と、予想をごっちゃにしてはいけない。
福田で解散して欲しいという希望と、予想をごっちゃにしてはいけない。
303 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:49:41 ID:5HFhT9Wh
>>292
相手が一太あたりなら噛み合ったと思うが。
理詰めで来る河野太郎だったので馬鹿みたいだったなｗ
山の井の、
「与党が衆議院で裁決をしてくれないから、問責をだしボイコットしているんだ。」
って理屈だと、
「民主党が参議院で裁決してくれないんだから、６０日を待って再議決しているんです。」
っていっているのと同じ。
それぞれの都合は間違いっていないが、互いに自分達の都合の説明しあうだけで終わりかよｗ
相手が一太あたりなら噛み合ったと思うが。
理詰めで来る河野太郎だったので馬鹿みたいだったなｗ
山の井の、
「与党が衆議院で裁決をしてくれないから、問責をだしボイコットしているんだ。」
って理屈だと、
「民主党が参議院で裁決してくれないんだから、６０日を待って再議決しているんです。」
っていっているのと同じ。
それぞれの都合は間違いっていないが、互いに自分達の都合の説明しあうだけで終わりかよｗ
そんなことより小沢は地震対策に走らないと
もう審議拒否どころじゃないぞ
もう審議拒否どころじゃないぞ
305 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:51:49 ID:5HFhT9Wh
>>304
地震がきたのでさらに審議拒否とか言い出しそうだが。
地震がきたのでさらに審議拒否とか言い出しそうだが。
廃止がどんなに正しくても、審議拒否の時点で説得力無いわな
もう今国会は残り僅かだしこのまま出てこないんだろうが、
臨時国会ではどうするんだろう。輿石が何でも審議拒否という態度は
取らないとか言って、生命や安全に関わるような法案の審議には応じるとか
中途半端なこと言ってるけど、出るなら最初から出る、出ないなら出ないと
ハッキリやらないと失敗するぞ。
自分はまさか本当に臨時国会でも審議拒否するとは思わんが。
臨時国会ではどうするんだろう。輿石が何でも審議拒否という態度は
取らないとか言って、生命や安全に関わるような法案の審議には応じるとか
中途半端なこと言ってるけど、出るなら最初から出る、出ないなら出ないと
ハッキリやらないと失敗するぞ。
自分はまさか本当に臨時国会でも審議拒否するとは思わんが。
308 ：無党派さん：2008/06/14(土) 09:59:51 ID:SdmOBTYJ
山井がいろいろ言われてるようだが山井は3年前の郵政選挙、小選挙区で勝ってるから次も安泰。
井沢京子とか言う小泉チルドレンでは影も踏めない。
井沢京子とか言う小泉チルドレンでは影も踏めない。
309 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:04:26 ID:5HFhT9Wh
>>306
そのあたりが今回の支持率の大幅下落の原因だよな。
それこそ、今日も朝から山の遺産と与党議員とどちらが先に審議拒否の
原因を作ったか、はじめたかで唾を飛ばしていたが、、、
どうせ、互いに自分の都合のいいようにしか言わないのはお互い様で、
本当のことはわからないんだから、そんなことはどうでもいいってつく
づく思った。
そのあたりが今回の支持率の大幅下落の原因だよな。
それこそ、今日も朝から山の遺産と与党議員とどちらが先に審議拒否の
原因を作ったか、はじめたかで唾を飛ばしていたが、、、
どうせ、互いに自分の都合のいいようにしか言わないのはお互い様で、
本当のことはわからないんだから、そんなことはどうでもいいってつく
づく思った。
310 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:07:37 ID:5HFhT9Wh
312 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:14:15 ID:5HFhT9Wh
例えば、後期高齢者医療制度の反対理由も、
「７５歳で分けるのは差別。」
「戦後の日本の復興を支えたのはお年寄り。」
とかばっかりではなく、論理的に説明して欲しいよな。
こおいうのは社民党にでも任してさ。
「７５歳で分けるのは差別。」
「戦後の日本の復興を支えたのはお年寄り。」
とかばっかりではなく、論理的に説明して欲しいよな。
こおいうのは社民党にでも任してさ。
いまの民主党＝小沢の戦略が、正攻法で戦っても民主党は
政権をとれない、醜態を晒してでも自民党にさらなる醜態を晒させれば
勝てる、それでも反自民の支持者は付いてくる、という判断に
立っているわけだから、子供の喧嘩になってしまうのは当然。
自民党も参院を押さえられてしまったから泥仕合につきあうしかない。
どっちがよりダメかの戦いに持ち込んだ時点で小沢の戦略は
成功しているも言える。
>>312
今のとこそういう感情論だけでもそれなりに共感を得られてる感じだが、
政府与党が何だかんだで改善策打ち出してきてるし、いつまでもそういう
攻め口だけで支持を集めたり、福田の支持を落とすことは難しいと思うね。
ある程度みんな甘い話ばかりで済む問題じゃないって分かってるだろうし。
今のとこそういう感情論だけでもそれなりに共感を得られてる感じだが、
政府与党が何だかんだで改善策打ち出してきてるし、いつまでもそういう
攻め口だけで支持を集めたり、福田の支持を落とすことは難しいと思うね。
ある程度みんな甘い話ばかりで済む問題じゃないって分かってるだろうし。
官房長官会見流れとる
この国会で頑張ったと評価できるのは特定財源の無駄遣いの追及ぐらいだな。
他は、最後の問責といい日銀人事といい、あんまり良くない。
他は、最後の問責といい日銀人事といい、あんまり良くない。
319 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:27:39 ID:+gwsh+Ie
地震が起きたのは小沢代表の地元か？
どっかの週刊誌に自民党が目論む任期満了１ヵ月後の総選挙ていう
記事読んだ人いないかな。
恐らくジミンの奴らはそれまでに民主党のスキャンダルが出てくることを期待してるだろうが
それまでに政府自民のスキャンダルが出てきたら笑える。
どっかの週刊誌に自民党が目論む任期満了１ヵ月後の総選挙ていう
記事読んだ人いないかな。
恐らくジミンの奴らはそれまでに民主党のスキャンダルが出てくることを期待してるだろうが
それまでに政府自民のスキャンダルが出てきたら笑える。
320 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:29:24 ID:BikEFM4n
小沢王国のピンチですよ
小沢は即座に現地入りすべきです
自民が小沢王国を潰そうと画策しています
ここで自民が手厚い大盤振る舞いをすれば
小沢王国終了ですｗ
小沢は即座に現地入りすべきです
自民が小沢王国を潰そうと画策しています
ここで自民が手厚い大盤振る舞いをすれば
小沢王国終了ですｗ
>>319
岩手4区だから小沢の選挙区
岩手4区だから小沢の選挙区
322 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:32:16 ID:ULlMusHk
しかしタイミング悪いな
週明けから与党が地震救援策国会で議論するだろ
これを審議拒否できるかな・・
週明けから与党が地震救援策国会で議論するだろ
これを審議拒否できるかな・・
考えれば考えるほど余計な問責だったな。
出さなくても弱腰なんて批判が出てたのかどうか。
それに、弱腰批判を恐れて出したのなら党首討論を避けたのはおかしいし。
出さなくても弱腰なんて批判が出てたのかどうか。
それに、弱腰批判を恐れて出したのなら党首討論を避けたのはおかしいし。
325 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:37:05 ID:5HFhT9Wh
>>315>>318
年齢で区切るのを反対な年寄りに限って、年齢で区切った高齢者支援事業で貰った
バス無料券で座り込み来ていたりｗ
冗談はさておき、なにかで区切るのは確実で、その選択肢はそんなに多くないのだから、
年齢というのは確かに抵抗があるがなら何で区切るのかはっきりすべき。
それを聞くとすぐに答えられないなんて絶対選挙対策でとぼけてるって子供でも解る。
確かに医療制度に合理的なもの以外は絡めるのは控えるべきだ。だからこそ、
「こんなに借金漬けの国を作り、統計的には現役世代を上回る資産を持っているのは誰だ？」
とかは、言わないで議論しているじゃないかｗ
年齢で区切るのを反対な年寄りに限って、年齢で区切った高齢者支援事業で貰った
バス無料券で座り込み来ていたりｗ
冗談はさておき、なにかで区切るのは確実で、その選択肢はそんなに多くないのだから、
年齢というのは確かに抵抗があるがなら何で区切るのかはっきりすべき。
それを聞くとすぐに答えられないなんて絶対選挙対策でとぼけてるって子供でも解る。
確かに医療制度に合理的なもの以外は絡めるのは控えるべきだ。だからこそ、
「こんなに借金漬けの国を作り、統計的には現役世代を上回る資産を持っているのは誰だ？」
とかは、言わないで議論しているじゃないかｗ
326 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:39:36 ID:5HFhT9Wh
>>324
たしかに出さないのは弱腰！なんて批判で６ポイントは落ちなかったろうな。
たしかに出さないのは弱腰！なんて批判で６ポイントは落ちなかったろうな。
>>323
この件で審議拒否したら支持率マイナス
この件で審議拒否したら支持率マイナス
329 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:41:44 ID:5HFhT9Wh
>>323
逆に復帰のいい口実って思っているかもな。
逆に復帰のいい口実って思っているかもな。
330 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:42:01 ID:+gwsh+Ie
問責は妥当でしょ。
国民の後押しがあることは、最近の選挙でジミンが総スカンくらってることからも明らかだし。
国民の後押しがあることは、最近の選挙でジミンが総スカンくらってることからも明らかだし。
>>322
元々別枠って(笑) 今までも75歳以上は74歳以下と別枠の健康保険だったとでも？
元々別枠って(笑) 今までも75歳以上は74歳以下と別枠の健康保険だったとでも？
332 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:46:15 ID:5HFhT9Wh
>>328
そうすると、
「年寄りは高度医療を諦めろってことか！！」
という老人は？
そもそも年齢で高度医療を自由にって言うほうが、人間的か？
だいぶ議論が分かれると思うぞ？
それと、美容整形はどんな制度でも最初から論外だよね？念のため。
そうすると、
「年寄りは高度医療を諦めろってことか！！」
という老人は？
そもそも年齢で高度医療を自由にって言うほうが、人間的か？
だいぶ議論が分かれると思うぞ？
それと、美容整形はどんな制度でも最初から論外だよね？念のため。
333 ：無党派さん：2008/06/14(土) 10:55:50 ID:sCIEI1Fo
334 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:03:48 ID:OxBUC2d2
逆に福田を辞めさせない戦術だからいいんだよ。
仮に今後与党内で福田下ろしが起こったら、
「あのとき信任決議しといて何だ。選挙目当てで総裁の首をすげかえようとしている」と批判できるだろ。
仮に今後与党内で福田下ろしが起こったら、
「あのとき信任決議しといて何だ。選挙目当てで総裁の首をすげかえようとしている」と批判できるだろ。
335 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:08:58 ID:GI04GoZC
336 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:10:18 ID:+gwsh+Ie
>>333
訳わかるよ。
年金不備の公約違反、ガソリン増税、ジミンが強行採決した非人道的医療制度についての責を問う問責でしょ。
はっきり言って仮にもっと早い時期に出しても、今国会で問責を見送っても民主党は何か理由つけて
批判されてたと思うんだけど。
前者なら長期の審議拒否で後者なら弱腰やら腰抜けやら言われてた。
訳わかるよ。
年金不備の公約違反、ガソリン増税、ジミンが強行採決した非人道的医療制度についての責を問う問責でしょ。
はっきり言って仮にもっと早い時期に出しても、今国会で問責を見送っても民主党は何か理由つけて
批判されてたと思うんだけど。
前者なら長期の審議拒否で後者なら弱腰やら腰抜けやら言われてた。
337 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:11:05 ID:GI04GoZC
論点が見えない
党内政局について語れや！
340 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:22:27 ID:htNMxWQS
＞337
そうすると年寄りを敬えって言われるw
75歳以上は今は一割だけど以前は無理だったんだよな、区別が嫌なら全国民と同じ3割にしろやと言いたい訳だが
何か童話が利権を主張する時のダブルスタンダードに似た香ばしさがする
そうすると年寄りを敬えって言われるw
75歳以上は今は一割だけど以前は無理だったんだよな、区別が嫌なら全国民と同じ3割にしろやと言いたい訳だが
何か童話が利権を主張する時のダブルスタンダードに似た香ばしさがする
342 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:32:14 ID:GI04GoZC
343 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:40:41 ID:htNMxWQS
受診料差別は童話の逆差別と一緒
344 ：無党派さん：2008/06/14(土) 11:51:51 ID:norOjzm6
米国大統領候補バラク・オバマの正体
米国民主党大統領候補バラク・オバマの政策ブレーンが、
ロスチャイルド系ズビグニュー・ブレジンスキーである。
オバマで決まり。
米国民主党大統領候補バラク・オバマの政策ブレーンが、
ロスチャイルド系ズビグニュー・ブレジンスキーである。
オバマで決まり。
345 ：無党派さん：2008/06/14(土) 12:11:53 ID:SdmOBTYJ
地震の被害が大きい選挙区は岩手3、4区と宮城5、6区だな。
宮城6区以外は民主党の地盤。
宮城6区以外は民主党の地盤。
年寄りいじめ、と主張すれば大衆受けするかも、みたいな無原則な
対立軸の設定をするからこういうことになるんだわ
ある意味参院選後遺症
対立軸の設定をするからこういうことになるんだわ
ある意味参院選後遺症
>>346 だ～か～ら、その年寄たちって、
日本を国でも地方でも借金漬けにした最悪の年寄たち。
少年時代は人を最も殺傷しまくってた極悪世代。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
盛年時代は、雇用者や上司に媚びへつらって
社会・共産が強かった時代に
あべこべに日本の雇用環境を最低にしてしまった最低世代。
だから、他の世代は、
この世代にたっぷり損害賠償請求しても全然おかしくない。
ただし、後期高齢者医療制度は
制度そのものが余りにも差別的だから全廃すべき。
代わりにこの年代（特に資産家）を狙い撃ちにしたかのような税制を
（一時的に）敷けばよい。
というところでまとめられんかね？
日本を国でも地方でも借金漬けにした最悪の年寄たち。
少年時代は人を最も殺傷しまくってた極悪世代。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
盛年時代は、雇用者や上司に媚びへつらって
社会・共産が強かった時代に
あべこべに日本の雇用環境を最低にしてしまった最低世代。
だから、他の世代は、
この世代にたっぷり損害賠償請求しても全然おかしくない。
ただし、後期高齢者医療制度は
制度そのものが余りにも差別的だから全廃すべき。
代わりにこの年代（特に資産家）を狙い撃ちにしたかのような税制を
（一時的に）敷けばよい。
というところでまとめられんかね？
民主党党内政局スレの皆様、失礼します。
本日、全板人気投票敗者復活戦で議員・選挙板が苦戦中です。
ご支援いただければ幸いです。
詳しくは選対まで。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212251408/l100
投票例（本日のみ3票まで可能）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184093603/n339,347,449-455
地震に遭われた方々にお見舞い申し上げます。
本日、全板人気投票敗者復活戦で議員・選挙板が苦戦中です。
ご支援いただければ幸いです。
詳しくは選対まで。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212251408/l100
投票例（本日のみ3票まで可能）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184093603/n339,347,449-455
地震に遭われた方々にお見舞い申し上げます。
351 ：無党派さん：2008/06/14(土) 16:58:18 ID:T3jhADp1
【河北、ドキュメント、８時４３分、（岩手選挙区で）地震が発生。（たった７分後）８：５０、福田が救助指示。】
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/06/20080614t73052.htm
続く余震募る不安 地殻内の逆断層型
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/06/20080614t73052.htm
続く余震募る不安 地殻内の逆断層型
352 ：無党派さん：2008/06/14(土) 17:19:02 ID:+gwsh+Ie
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/road_specific_fiscal_resources/?1213429609
菅代表代行が乗り込んだ国交省関東地方整備局でこんなことが。
効果あったじゃん。
菅代表代行が乗り込んだ国交省関東地方整備局でこんなことが。
効果あったじゃん。
>>351
この動きは政権取ったことのない政党には難しいだろうな…
８時４３分 岩手県内陸南部で震度６強の地震が発生。宮城、岩手、秋田各県が災害対策本部を設置
８：５０ 政府が首相官邸の危機管理センターに官邸対策室を設置。福田康夫首相は「被災者の救助に全力を」と指示
９：２０ 宮城県の大崎鳴子で余震とみられる震度５弱の揺れ
１０：２１ 町村信孝官房長官が緊急会見し、死者２人、負傷者８人と発表
１０：４０ごろ 警察庁が災害警備本部を設置し、警視庁などに広域緊急援助隊の派遣準備を指示
１０：５０ 岩手県知事が陸上自衛隊に災害派遣要請
１１：００ 宮城県知事が自衛隊に災害派遣要請
１１：１０ごろ 気象庁が「平成２０（２００８）年岩手・宮城内陸地震」と命名したと発表
１１：３８ 泉信也防災担当相らの政府調査団が現地に出発
１２：１０ ＪＲ東日本は、運転を見合わせた東北新幹線東京―仙台間が午後１時半ごろ、再開の見込みと発表
１２：２０ごろ 国土交通省が緊急災害対策派遣隊の派遣決定を発表
この動きは政権取ったことのない政党には難しいだろうな…
８時４３分 岩手県内陸南部で震度６強の地震が発生。宮城、岩手、秋田各県が災害対策本部を設置
８：５０ 政府が首相官邸の危機管理センターに官邸対策室を設置。福田康夫首相は「被災者の救助に全力を」と指示
９：２０ 宮城県の大崎鳴子で余震とみられる震度５弱の揺れ
１０：２１ 町村信孝官房長官が緊急会見し、死者２人、負傷者８人と発表
１０：４０ごろ 警察庁が災害警備本部を設置し、警視庁などに広域緊急援助隊の派遣準備を指示
１０：５０ 岩手県知事が陸上自衛隊に災害派遣要請
１１：００ 宮城県知事が自衛隊に災害派遣要請
１１：１０ごろ 気象庁が「平成２０（２００８）年岩手・宮城内陸地震」と命名したと発表
１１：３８ 泉信也防災担当相らの政府調査団が現地に出発
１２：１０ ＪＲ東日本は、運転を見合わせた東北新幹線東京―仙台間が午後１時半ごろ、再開の見込みと発表
１２：２０ごろ 国土交通省が緊急災害対策派遣隊の派遣決定を発表
354 ：無党派さん：2008/06/14(土) 17:48:43 ID:+gwsh+Ie
泉国家公安委員長っていう奴佐世保の銃撃事件のとき笑ってた屑だよな。
あんな奴が防災担当相てｗ
あんな奴が防災担当相てｗ
355 ：無党派さん：2008/06/14(土) 18:38:54 ID:83hKfnZw
岩手４区って小沢代表の選挙区だよな
災害に負けずにガンガレ岩手県民と小沢代表！
災害に負けずにガンガレ岩手県民と小沢代表！
356 ：無党派さん：2008/06/14(土) 18:48:30 ID:kKZDo2ZV
小沢は選挙区なのに帰ってねえのか？アホか。
357 ：ap：2008/06/14(土) 18:56:04 ID:jPWy1I92
民主党公認内定候補者会議
131名を集めてとなっていますが、いままでの公認内定は１３０名（党ｻｲﾄ上も１３０？）このお一人の方はどなたなのでしょうか？なにか情報ありましたらお教えください。
131名を集めてとなっていますが、いままでの公認内定は１３０名（党ｻｲﾄ上も１３０？）このお一人の方はどなたなのでしょうか？なにか情報ありましたらお教えください。
>>358
現職は内定じゃなくて決定だからだろ。そのくらい分かるだろ
現職は内定じゃなくて決定だからだろ。そのくらい分かるだろ
>>337
「公的医療保険一元化」を言うなら、保険料徴収を停止して、窓口負担以外の財源を全額税方式化してしまうのが、
徴収コスト圧縮や保険料格差解消（他に厚生労働省の天下りポスト潰しも）を是とする観点からは最も合理的。
（すでに現役世代の窓口負担分については、小泉政権時代の健保３割負担導入で「一元化」されている。）
問題は財源の税目だが、所得税だと所得の捕捉率格差がある。消費税ならその点は公平だが、逆進性が強い。
消費税引き上げとする場合には、生活必需品への課税相当額は還付するなどの低所得者対策が必要だろう。
ただし、年齢や地域や職種などによる「リスク細分化」を是と考えるなら、こうした案とはむしろ反対の方策を
考えなければならない。また、一元化することで「丼勘定」になり、健康指導などの保険者機能が弱まることも
考えられ、その結果として医療費増大に繋がる可能性もある。必ずしも「保険は大きければ大きいほど良い」
とも言い切れないところに、万人が改革の必要性を口にしつつも制度の具体化に踏み込めない難しさがある。
「公的医療保険一元化」を言うなら、保険料徴収を停止して、窓口負担以外の財源を全額税方式化してしまうのが、
徴収コスト圧縮や保険料格差解消（他に厚生労働省の天下りポスト潰しも）を是とする観点からは最も合理的。
（すでに現役世代の窓口負担分については、小泉政権時代の健保３割負担導入で「一元化」されている。）
問題は財源の税目だが、所得税だと所得の捕捉率格差がある。消費税ならその点は公平だが、逆進性が強い。
消費税引き上げとする場合には、生活必需品への課税相当額は還付するなどの低所得者対策が必要だろう。
ただし、年齢や地域や職種などによる「リスク細分化」を是と考えるなら、こうした案とはむしろ反対の方策を
考えなければならない。また、一元化することで「丼勘定」になり、健康指導などの保険者機能が弱まることも
考えられ、その結果として医療費増大に繋がる可能性もある。必ずしも「保険は大きければ大きいほど良い」
とも言い切れないところに、万人が改革の必要性を口にしつつも制度の具体化に踏み込めない難しさがある。
361 ：無党派さん：2008/06/14(土) 19:33:24 ID:mczV2M0b
362 ：無党派さん：2008/06/14(土) 20:00:11 ID:GI04GoZC
>>360
年金制度と違って、健康保険の場合はがらっと制度を変えることができるんだよな。
後、消費税の逆進性だけど、金持ちほど金を使うんだから問題ないんでは？
老人世代に対しては、収入や資産によって補助するようにすれば良いし・・・・
しかし、老人で金を持ってないことを堂々とマスコミが紹介して弱者扱いしてるけど、
本人の自己責任って意識はないんだろうか？
そりゃ、病気やいろいろな問題があって貧乏なのは仕方ないだろうけどさ・・・
現役の頃に稼いだ金は使い切って、老後は税金で面倒見てもらうのが一番良いのかね？
なんか、釈然としないものを感じる。
年金制度と違って、健康保険の場合はがらっと制度を変えることができるんだよな。
後、消費税の逆進性だけど、金持ちほど金を使うんだから問題ないんでは？
老人世代に対しては、収入や資産によって補助するようにすれば良いし・・・・
しかし、老人で金を持ってないことを堂々とマスコミが紹介して弱者扱いしてるけど、
本人の自己責任って意識はないんだろうか？
そりゃ、病気やいろいろな問題があって貧乏なのは仕方ないだろうけどさ・・・
現役の頃に稼いだ金は使い切って、老後は税金で面倒見てもらうのが一番良いのかね？
なんか、釈然としないものを感じる。
363 ：無党派さん：2008/06/14(土) 20:07:17 ID:PJBYrs02
>>362
企業健保が高齢者医療納付金で悲鳴あげているが、保険料は中小企業が多い
政府管掌健保（8.2％）よりは安いところがほとんど。大企業は従業員も企業も
まだ負担増やす余地がある（中小企業でも負担してるレベルだから国際競争力低下
などは理由にならない）
企業健保に対して政管健保より安い保険料率の場合は特別負担金課して
解散→政管健保への移行させれば、大企業と中小企業の格差是正にもなり
財政的にもプラスになる。
企業健保が高齢者医療納付金で悲鳴あげているが、保険料は中小企業が多い
政府管掌健保（8.2％）よりは安いところがほとんど。大企業は従業員も企業も
まだ負担増やす余地がある（中小企業でも負担してるレベルだから国際競争力低下
などは理由にならない）
企業健保に対して政管健保より安い保険料率の場合は特別負担金課して
解散→政管健保への移行させれば、大企業と中小企業の格差是正にもなり
財政的にもプラスになる。
364 ：無党派さん：2008/06/14(土) 20:07:58 ID:GI04GoZC
０～１２：１割
１３～１９：２割
２０～６５：３割
６６～７４：２割
７５～９０：１割
９１以上：無料
窓口負担は、これでどうよ？
１３～１９：２割
２０～６５：３割
６６～７４：２割
７５～９０：１割
９１以上：無料
窓口負担は、これでどうよ？
365 ：無党派さん：2008/06/14(土) 20:09:54 ID:PJBYrs02
消費税で負担すると企業負担がなくなり企業優遇個人イジメになる。
フランスやドイツのように社会保障関係は保険料や企業納付金を中心
にすべき。（失業手当だけでなく生活保護の一部も）
生活保護が増えると企業負担増えるという構図作るべき。
フランスやドイツのように社会保障関係は保険料や企業納付金を中心
にすべき。（失業手当だけでなく生活保護の一部も）
生活保護が増えると企業負担増えるという構図作るべき。
企業も消費税は払ってるんだが。。
ダウト。輸出の場合、消費税分戻ってくる。
368 ：無党派さん：2008/06/14(土) 21:11:10 ID:83hKfnZw
369 ：無党派さん：2008/06/14(土) 21:29:34 ID:GI04GoZC
内閣不信任案が成立するかしないかの状況で問責決議案を提出して流れを引き寄せるのならわかるが、
単に党内引き締めのためのパフォーマンスだからな。
もう、問責決議案なんて恥ずかしくて出せないだろうよ。
単に党内引き締めのためのパフォーマンスだからな。
もう、問責決議案なんて恥ずかしくて出せないだろうよ。
370 ：無党派さん：2008/06/14(土) 21:45:55 ID:kljmnzKL
>>366
消費税は消費者が払う税
生産者は払いません
>>367
その言い方もちょっと違う
国内販売の場合も企業は払ってない
企業が税務署に納めてる消費税は
消費者が払った消費税-仕入れで使った消費税
国内の場合も仕入れに使った消費税は返ってくる
仕入れに使った消費税分はは、税を納めるとき消費者から貰った消費税から差し引いていい
消費税は消費者が払う税
生産者は払いません
>>367
その言い方もちょっと違う
国内販売の場合も企業は払ってない
企業が税務署に納めてる消費税は
消費者が払った消費税-仕入れで使った消費税
国内の場合も仕入れに使った消費税は返ってくる
仕入れに使った消費税分はは、税を納めるとき消費者から貰った消費税から差し引いていい
企業もふつうは消費主体であるわけだが
>>374
企業は最終消費者ではないのです
消費税は最終消費者が払う税です
消費税は最終消費者が払う税だから本来、最終消費の時だけ税金かければわかりやすいけど
売る段階ではそれが最終消費か、企業の仕入れか見極めるのは困難
（魚屋さんが魚をうるとき、いちいち売った魚がレストラン等の仕入れか、家庭の消費か判断できない）
だから、売るときに相手を判断せず、一律消費税を取る
但し、消費税を取られても仕入れだった場合、後で返ってくる
（最終消費者から受け取った消費税との差額しか税務署に納めなくていいって形で）
なお、輸出の場合は最終消費者が国内にいないため消費税を取れないので
仕入れに使った消費税を税務署から返してもらえる
企業は最終消費者ではないのです
消費税は最終消費者が払う税です
消費税は最終消費者が払う税だから本来、最終消費の時だけ税金かければわかりやすいけど
売る段階ではそれが最終消費か、企業の仕入れか見極めるのは困難
（魚屋さんが魚をうるとき、いちいち売った魚がレストラン等の仕入れか、家庭の消費か判断できない）
だから、売るときに相手を判断せず、一律消費税を取る
但し、消費税を取られても仕入れだった場合、後で返ってくる
（最終消費者から受け取った消費税との差額しか税務署に納めなくていいって形で）
なお、輸出の場合は最終消費者が国内にいないため消費税を取れないので
仕入れに使った消費税を税務署から返してもらえる
>>361
大きくすれば安定はするが、その分受益と負担の関係は曖昧になる。
政治的には、現状より負担増になるセクターからは反発を受ける。
>>362
後期高齢者医療制度は年齢で線引きして「姥捨て山」とか批判されているけど、今まで市町村国保に偏っていた
退職後の高齢者・年金受給者の負担を、全職域に対して中立的な位置に再編成したという意味では評価できなくもない。
ただし「７５歳以上」という点が根拠薄弱で、様々な憶測や反発を呼んでいる。
６５歳以上（または全ての老齢年金受給者）を対象とすれば比較的分かりやすい。
>>363
一元化もそういう所から地道にやっていくしかないんだろうね。
所得の捕捉率や保険料算定方式が違う市町村国保は別にして、大企業（健保組合）や公務員（共済組合）と、
中小企業（政管健保）との間の一元化は、同じ被用者保険だから事務的には難しくない。
ただし政治的には前２者は連合の主力と被る。その負担増を民主党が容認できるのか？
「行政の無駄をなくして医療に回せ」とか言って、論点を拡散させてしまいそうな気もするが？
あと、市町村国保も都道府県単位か全国一律にできないものか？保険料格差が地域の政争の具にもされる現状は良くない。
大きくすれば安定はするが、その分受益と負担の関係は曖昧になる。
政治的には、現状より負担増になるセクターからは反発を受ける。
>>362
後期高齢者医療制度は年齢で線引きして「姥捨て山」とか批判されているけど、今まで市町村国保に偏っていた
退職後の高齢者・年金受給者の負担を、全職域に対して中立的な位置に再編成したという意味では評価できなくもない。
ただし「７５歳以上」という点が根拠薄弱で、様々な憶測や反発を呼んでいる。
６５歳以上（または全ての老齢年金受給者）を対象とすれば比較的分かりやすい。
>>363
一元化もそういう所から地道にやっていくしかないんだろうね。
所得の捕捉率や保険料算定方式が違う市町村国保は別にして、大企業（健保組合）や公務員（共済組合）と、
中小企業（政管健保）との間の一元化は、同じ被用者保険だから事務的には難しくない。
ただし政治的には前２者は連合の主力と被る。その負担増を民主党が容認できるのか？
「行政の無駄をなくして医療に回せ」とか言って、論点を拡散させてしまいそうな気もするが？
あと、市町村国保も都道府県単位か全国一律にできないものか？保険料格差が地域の政争の具にもされる現状は良くない。
地震 台湾とは戦争も・・・
審議拒否どころじゃないな。
問責は大失敗でしたｗ
審議拒否どころじゃないな。
問責は大失敗でしたｗ
前原＝永田だよ
自民で言えば、プチ加藤みたいなもん
自民で言えば、プチ加藤みたいなもん
379 ：無党派さん：2008/06/15(日) 05:34:45 ID:SGJ+lk9F
参議院の議決をパフォーマンスで片付けるのなら、それを受けての
衆議院の再議決っていったいなんなんだろう？
福田総理は公式に否定された問責総理なんだよ。素直に受け止めてもらいたい。
後期高齢者保険制度は理屈ではないんだ。嫌なものは嫌なんだ。
それだけで立派な理由だよ。それに対してまだ理屈で対抗するのか。
憲政の常道として国民の信を問うのかが呈せられてる。
何に対しての問責かというと後期高齢者制度の是非であって
それに対して、福田総理は「フフン・・・」って言っている。
国民はそれをはっきり見てる。事実はそれだけだ。
衆議院の再議決っていったいなんなんだろう？
福田総理は公式に否定された問責総理なんだよ。素直に受け止めてもらいたい。
後期高齢者保険制度は理屈ではないんだ。嫌なものは嫌なんだ。
それだけで立派な理由だよ。それに対してまだ理屈で対抗するのか。
憲政の常道として国民の信を問うのかが呈せられてる。
何に対しての問責かというと後期高齢者制度の是非であって
それに対して、福田総理は「フフン・・・」って言っている。
国民はそれをはっきり見てる。事実はそれだけだ。
380 ：曹候補生：2008/06/15(日) 06:49:46 ID:QbEZ8S0N
媚中はハニートラップにひっかかっているのではないか？
381 ：無党派さん：2008/06/15(日) 07:11:06 ID:/ZOASn8U
一応，小沢みんす党は福田自民党と手打ちだな
高齢者医療に問題大ありなのは多くの国民が認識しているわけで、
意見集約が難しいからといって廃止法案でお茶を濁すというの
はあまりにバカにした話
このあたりを仕切ってるのって誰?
意見集約が難しいからといって廃止法案でお茶を濁すというの
はあまりにバカにした話
このあたりを仕切ってるのって誰?
民主党の無様さ・鈍感さは心から呆れるが、
加藤智大の無様さ・鈍感さは、心のどこかで、「よくやった！」と褒めたいものも感じてしまう。
加藤智大の無様さ・鈍感さは、心のどこかで、「よくやった！」と褒めたいものも感じてしまう。
加藤関係ねえだろ
胸糞悪いな
胸糞悪いな
385 ：無党派さん：2008/06/15(日) 09:13:43 ID:/dwPnDrW
>>379
＞参議院の議決をパフォーマンスで片付けるのなら、それを受けての
＞衆議院の再議決っていったいなんなんだろう？
民主党のパフォーマンスに対抗したパフォーマンスだろうな。。。もちろん民主党の
パフォーマンスがなきゃしなかったパフォーマンスだろうが。
＞問責総理
面白いキャッチフレーズだね。。。社民党の福島みずほさんがよくこおいうキャッチ
フレーズ多用するよね。
「三位一体改革ではなく、三位バラバラ改革だ。」
とかね。抵抗だけ政党の常套手段だね。
素直に認めてもらいたいね。
どんなに理由を並べようが、国会に出てこない政党は支持されない、支持される理由が
なくなるってことを。。。
「審議拒否よくやった！粘れ！！」
なんて発想の人、つまりもともと強固に支持してる人しか残れない。つまり支持者を広
げる行為ではなく、支持に傾いていた支持者・支持者予備軍をふるいにかける行純化路
線であって、ミニ政党とかの手法なんだよ。
政権をとるのは、国会で主役を張る政党ってことだろ。
＞参議院の議決をパフォーマンスで片付けるのなら、それを受けての
＞衆議院の再議決っていったいなんなんだろう？
民主党のパフォーマンスに対抗したパフォーマンスだろうな。。。もちろん民主党の
パフォーマンスがなきゃしなかったパフォーマンスだろうが。
＞問責総理
面白いキャッチフレーズだね。。。社民党の福島みずほさんがよくこおいうキャッチ
フレーズ多用するよね。
「三位一体改革ではなく、三位バラバラ改革だ。」
とかね。抵抗だけ政党の常套手段だね。
素直に認めてもらいたいね。
どんなに理由を並べようが、国会に出てこない政党は支持されない、支持される理由が
なくなるってことを。。。
「審議拒否よくやった！粘れ！！」
なんて発想の人、つまりもともと強固に支持してる人しか残れない。つまり支持者を広
げる行為ではなく、支持に傾いていた支持者・支持者予備軍をふるいにかける行純化路
線であって、ミニ政党とかの手法なんだよ。
政権をとるのは、国会で主役を張る政党ってことだろ。
386 ：無党派さん：2008/06/15(日) 09:40:07 ID:NXOJtH9S BE:585917429-2BP(0)
今国会の審議拒否は問責を出した代償だからねぇ。甘んじて受けるしかない。
参院選直後から問責出したらどうなるかわかってんの？とか何とか言って
散々出す出す言って出さざるを得ない状況に追い込んだのは自分自身だし。
臨時国会にはシレっとした態度で審議に出てくれば良いんだよ。
有権者は論理的整合性や物事のスジなんてそんなに気にしないだろうし、
今まで散々馬鹿なことやってきたけど支持は伸びてきたわけだしな。
参院選直後から問責出したらどうなるかわかってんの？とか何とか言って
散々出す出す言って出さざるを得ない状況に追い込んだのは自分自身だし。
臨時国会にはシレっとした態度で審議に出てくれば良いんだよ。
有権者は論理的整合性や物事のスジなんてそんなに気にしないだろうし、
今まで散々馬鹿なことやってきたけど支持は伸びてきたわけだしな。
>>370
１０分とかそんなくだらない話はどうでも良いが、
地震発生から２時間後って遅くね？
まあ神戸や新潟ほどの規模じゃないからそんなに必要性は無かったのかもしれないが、
被害状況の確認の段階から手伝わせれば良いと思うんだけどね。
まあ自衛隊は独自にやってるのかもしれないけど。
派遣要請したら金かかったりするのかねぇ。
１０分とかそんなくだらない話はどうでも良いが、
地震発生から２時間後って遅くね？
まあ神戸や新潟ほどの規模じゃないからそんなに必要性は無かったのかもしれないが、
被害状況の確認の段階から手伝わせれば良いと思うんだけどね。
まあ自衛隊は独自にやってるのかもしれないけど。
派遣要請したら金かかったりするのかねぇ。
389 ：無党派さん：2008/06/15(日) 09:52:34 ID:kLV3ARzk
>>385
今回の問責決議に無理やり異議を見いだそうとする人って、すぐ問責決議を受けて、解散総選挙か総辞職を求める人が多数だって言い出すが。
問題は別に問責決議やらなくも、その程度の解散又は総辞職を求める声はあったろうって事だよね。
問責の異議をうんぬんするなら、問責決議前後で変わった点を比較すべきだよな。
今回の問責決議に無理やり異議を見いだそうとする人って、すぐ問責決議を受けて、解散総選挙か総辞職を求める人が多数だって言い出すが。
問題は別に問責決議やらなくも、その程度の解散又は総辞職を求める声はあったろうって事だよね。
問責の異議をうんぬんするなら、問責決議前後で変わった点を比較すべきだよな。
390 ：無党派さん：2008/06/15(日) 09:56:25 ID:NXOJtH9S BE:1139281875-2BP(0)
>>387 悲惨だなぁ・・・
ふだんから国民をナメ杉・・民主党は
衆院の内閣信任決議＞＞参院の首相問責決議
だから、どういう重い問責であろうが、
12日（木曜日）からは国会審議を再開しなければならなくされてしまっている。
そういうスジを既に自公に通されてしまっている。
それぐらい理解しなくちゃ・・
ふだんから国民をナメ杉・・民主党は
衆院の内閣信任決議＞＞参院の首相問責決議
だから、どういう重い問責であろうが、
12日（木曜日）からは国会審議を再開しなければならなくされてしまっている。
そういうスジを既に自公に通されてしまっている。
それぐらい理解しなくちゃ・・
２００１の調査コピペ。
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 19.8％（↑） 国民新党 0.0％（－）
民主党 28.2％（↓） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 3.6％（↑） 無所属・その他 1.4％
共産党 3.6％（↑） 棄権する 1.0％
社民党 1.2％（↑） まだきめていない 41.2％
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 30.2％（↑）
支持しない 64.2％（↓）
（その他・わからない） 5.6％
【問３】あなたは、次の解散・総選挙はいつが望ましいと思いますか。
今すぐ 11.2％
７月の洞爺湖サミット後できるだけ早く 36.4％
年内 28.8％
来年 19.6％
（その他・わからない） 4.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 19.8％（↑） 国民新党 0.0％（－）
民主党 28.2％（↓） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 3.6％（↑） 無所属・その他 1.4％
共産党 3.6％（↑） 棄権する 1.0％
社民党 1.2％（↑） まだきめていない 41.2％
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 30.2％（↑）
支持しない 64.2％（↓）
（その他・わからない） 5.6％
【問３】あなたは、次の解散・総選挙はいつが望ましいと思いますか。
今すぐ 11.2％
７月の洞爺湖サミット後できるだけ早く 36.4％
年内 28.8％
来年 19.6％
（その他・わからない） 4.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
392 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:08:40 ID:NXOJtH9S BE:1464791459-2BP(0)
>>360>>362-367>>376はアキバ後の議論とは到底思えない
まさか民主党の国会議員ご本人さんたち？
そんな自民そのままの、現状維持的なツギハギ改革では
野党の場合、得点ゼロかマイナス。
そもそも
派遣の虐待的実状、社会保険の空洞ぶり・歪みぶり
を知らなさ過ぎると思う。
根本的に仕組みを変えない限り、再建はもはや無理。
ここぞとばかり加藤智大事件を取り上げるべきなんだよな、民主党がまともなら。
>>382
この問題での民主党の仕切り役は既に不適任者であることは明らかだから、
しきり役も政策もさっさと変更すれば？
まさか民主党の国会議員ご本人さんたち？
そんな自民そのままの、現状維持的なツギハギ改革では
野党の場合、得点ゼロかマイナス。
そもそも
派遣の虐待的実状、社会保険の空洞ぶり・歪みぶり
を知らなさ過ぎると思う。
根本的に仕組みを変えない限り、再建はもはや無理。
ここぞとばかり加藤智大事件を取り上げるべきなんだよな、民主党がまともなら。
>>382
この問題での民主党の仕切り役は既に不適任者であることは明らかだから、
しきり役も政策もさっさと変更すれば？
393 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:09:03 ID:kLV3ARzk
しまいには、与党に信任決議させる事で、福田下ろしを封じ込めるって理屈にいたっては。
どこまでおめでたいのやら。
自民党の歴史の中で、政権維持の為の信任と権力争いの為の倒閣とはいつも同時進行。
どこまでおめでたいのやら。
自民党の歴史の中で、政権維持の為の信任と権力争いの為の倒閣とはいつも同時進行。
>>393
ちょっと沖縄県議選やらで勢いが付き過ぎて調子に乗って出しちゃったんだろうな。
月が替わるか替わらないかぐらいのときは出さない的な話が多かったのに。
結果、福田や自民の支持率を上昇させ、臨時国会での審議をどうするかという
悩まなくてもよいような問題も作ってしまった。明らかに余計な問責だったな。
ちょっと沖縄県議選やらで勢いが付き過ぎて調子に乗って出しちゃったんだろうな。
月が替わるか替わらないかぐらいのときは出さない的な話が多かったのに。
結果、福田や自民の支持率を上昇させ、臨時国会での審議をどうするかという
悩まなくてもよいような問題も作ってしまった。明らかに余計な問責だったな。
395 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:24:15 ID:cbM91je0
396 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:39:33 ID:kLV3ARzk
>>395
そんなに出したらもはや日常になって価値がないだろ。
史上初でもたいしたことなかっのに。
すると今度は、出さないと弱腰って批判がって言い出すんだろが、
出さなかったときの失望は、今回のリアクションに比べれば、取るに足らないもんだったと思う。
思えば問責決議って、出すかも出すかもチラつかせている内が華だったな。
勝手に与党も怯えてくれてくれていたし。
そんなに出したらもはや日常になって価値がないだろ。
史上初でもたいしたことなかっのに。
すると今度は、出さないと弱腰って批判がって言い出すんだろが、
出さなかったときの失望は、今回のリアクションに比べれば、取るに足らないもんだったと思う。
思えば問責決議って、出すかも出すかもチラつかせている内が華だったな。
勝手に与党も怯えてくれてくれていたし。
397 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:50:48 ID:NXOJtH9S BE:1041628984-2BP(0)
398 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:52:14 ID:vkep9MiE
支持率が中途半端に上がって
チンパンが根拠の無い自信を持つ事が
自民にとって一番の恐怖だろう
チンパンが根拠の無い自信を持つ事が
自民にとって一番の恐怖だろう
399 ：無党派さん：2008/06/15(日) 10:54:15 ID:eODp+Hr0
そこが狙い目
400 ：無党派さん：2008/06/15(日) 12:21:07 ID:RWO1DOHb
内閣信任決議通されたことにビビってるやつが居て吹いた
あれこそセレモニーじゃんｗ
国民から総スカンの自民党が自ら衆議院で造反０人で信任決議可決したんだぞ？
現在の衆議院と国民の意思が大きくかけ離れていることを自ら曝け出したジミンの自爆ｗ
あれこそセレモニーじゃんｗ
国民から総スカンの自民党が自ら衆議院で造反０人で信任決議可決したんだぞ？
現在の衆議院と国民の意思が大きくかけ離れていることを自ら曝け出したジミンの自爆ｗ
401 ：無党派さん：2008/06/15(日) 12:44:23 ID:NE8TVUCE
>>390>>397>>400
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 福田ですが、
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 何か御用ですか？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
真剣の内閣信任決議・内閣不信任決議
＞手裏剣の所管大臣問責決議
＞竹光の首相問責決議
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 福田ですが、
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 何か御用ですか？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
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＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
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[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
真剣の内閣信任決議・内閣不信任決議
＞手裏剣の所管大臣問責決議
＞竹光の首相問責決議
それにしても自民党信者って本当に余裕が無くなったよな
民主党の方が政権与党みたいだ
民主党の方が政権与党みたいだ
403 ：無党派さん：2008/06/15(日) 13:45:45 ID:NE8TVUCE
__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
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ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒}
| ,.tｯ‐- i rrｯ‐- }/ / /
| __ ノ l j' ＿ ノ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/
___ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ／ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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由起夫ちゃん、話が違うじゃないか！
このままじゃ、のび太が党勢を回復した頃に解散することになる。
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
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由起夫ちゃん、話が違うじゃないか！
このままじゃ、のび太が党勢を回復した頃に解散することになる。
404 ：無党派さん：2008/06/15(日) 13:48:35 ID:NE8TVUCE
>>403はローゼン麻生
党勢を回復するのが国民から支持を得られるわけではないというのが今の面白いところ
長妻も「作る側」に立ったときの能力は未知数なんだよな
そのために長妻は一年以内に年金全部調べるとかの類など
あらかじめできないことはできないよと前もって釘をさしている
あらかじめできないことはできないよと前もって釘をさしている
長妻はジャーナリストとして使って、
「作る」方は誰か他の奴に先頭に立たせるのがいいと思う
「作る」方は誰か他の奴に先頭に立たせるのがいいと思う
日本で一番のジャーナリストが長妻というのが日本ジャーナリズムの現実か
臨時国会の召集に応じぬ＝民主・鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061500092
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１５日、ＮＨＫなどの番組に出演し、
福田康夫首相が８月下旬の召集に意欲を示している次期臨時国会に関し
「（参院で問責された）福田政権が（退陣することなく）臨時国会を
開こうという話であれば、すぐに『分かりました』という話にはならない」
と述べ、応じられないとの考えを示した。
この意見で党内がまとまってるとも思えないが、
小沢氏が了承してるのならこの方針になっちゃうのかねぇ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061500092
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１５日、ＮＨＫなどの番組に出演し、
福田康夫首相が８月下旬の召集に意欲を示している次期臨時国会に関し
「（参院で問責された）福田政権が（退陣することなく）臨時国会を
開こうという話であれば、すぐに『分かりました』という話にはならない」
と述べ、応じられないとの考えを示した。
この意見で党内がまとまってるとも思えないが、
小沢氏が了承してるのならこの方針になっちゃうのかねぇ。
輿石・民主参院会長：臨時国会での審議拒否示唆 ／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080615ddlk19010052000c.html
民主党県連は１４日、笛吹市石和町市部の「古柏園」で２年ぶりとなる研修会を開き、
同党の輿石東参院議員会長が、８月下旬召集される見通しの臨時国会について、
審議拒否する可能性を示唆した。
８月下旬召集の方向で検討されている臨時国会について輿石氏は、来年１月に
期限切れとなる新テロ特措法の延長を狙ったものだと指摘。
「応じていく必要はない」と審議拒否する考えを示した。
審議拒否正当化の努力がはたして有権者に理解されるかどうか。
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080615ddlk19010052000c.html
民主党県連は１４日、笛吹市石和町市部の「古柏園」で２年ぶりとなる研修会を開き、
同党の輿石東参院議員会長が、８月下旬召集される見通しの臨時国会について、
審議拒否する可能性を示唆した。
８月下旬召集の方向で検討されている臨時国会について輿石氏は、来年１月に
期限切れとなる新テロ特措法の延長を狙ったものだと指摘。
「応じていく必要はない」と審議拒否する考えを示した。
審議拒否正当化の努力がはたして有権者に理解されるかどうか。
>>409
そこいらの記者よりも調査能力が格段に秀でているもんね
そこいらの記者よりも調査能力が格段に秀でているもんね
413 ：無党派さん：2008/06/15(日) 22:23:01 ID:Z6HgsXZg
ジャスコどーすんだろう。
頼みの中国(ウナギ)製品が今年も売れないわけで、
財布にならなくなってるし。
頼みの中国(ウナギ)製品が今年も売れないわけで、
財布にならなくなってるし。
414 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/15(日) 22:36:57 ID:QzU7P9L/ BE:488264235-2BP(0)
問責や アキバ地震で 木っ端微塵
由起夫ちゃん なぜそう的を はずせるの？
由起夫ちゃん そこは入れ込む とこじゃない
由起夫ちゃん それ言っちゃダメ あ～やっちゃった
民主党 救い難きは そのオーナー
由起夫ちゃん なぜそう的を はずせるの？
由起夫ちゃん そこは入れ込む とこじゃない
由起夫ちゃん それ言っちゃダメ あ～やっちゃった
民主党 救い難きは そのオーナー
「永田メール事件」は民主党執行部による謀略ではないかと疑う声
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/210.html
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/210.html
416 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/15(日) 22:53:24 ID:QzU7P9L/ BE:488263853-2BP(0)
417 ：利権政治が諸悪の根源：2008/06/15(日) 22:55:34 ID:T8p3eI98
利権政治が諸悪の根源
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
だから自民党に票を入れるな！
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
だから自民党に票を入れるな！
418 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/15(日) 22:57:00 ID:QzU7P9L/ BE:1757749469-2BP(0)
419 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/15(日) 23:08:15 ID:QzU7P9L/ BE:878875439-2BP(0)
菅直人 担がれ過ぎて 疲れ顔
菅夫人 深酒夫の 愚痴フォロー
もう一度 代表してね！ カンで～す！
もう一度 代表したい！ カンで～す！
ないのかな 党首代行討論は？
420 ：無党派さん：2008/06/15(日) 23:21:19 ID:vkep9MiE
中学工作員はコテ変えたんか？
臨時国会での審議拒否は自殺行為だね。
新テロ特措法の延長なんて国民は興味ないし民主に実害も無い。
小沢さんも棄権したしｗ
新テロ特措法の延長なんて国民は興味ないし民主に実害も無い。
小沢さんも棄権したしｗ
422 ：無党派さん：2008/06/15(日) 23:44:06 ID:RWO1DOHb
審議拒否は悪いこととは思わないけど
審議拒否したらマスゴミの民主党叩きが始まって
それに呼応するように馬鹿な国民も報道に騙されるんだろうなぁ
審議拒否したらマスゴミの民主党叩きが始まって
それに呼応するように馬鹿な国民も報道に騙されるんだろうなぁ
423 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/16(月) 00:27:34 ID:Xw7IuGTV BE:520814382-2BP(0)
424 ：無党派さん：2008/06/16(月) 01:12:59 ID:tYhFnanI
98 ：無党派さん：2008/06/11(水) 02:10:51 ID:aSVBlKe4
厨級中学生は授業でやったんか知らんが
川柳がマイブームみたいね
99 ：無党派さん：2008/06/11(水) 03:24:50 ID:xn5DpqGL
川柳にはそれなりのくすりと笑わせるセンスがいる
厨級中学生は授業でやったんか知らんが
川柳がマイブームみたいね
99 ：無党派さん：2008/06/11(水) 03:24:50 ID:xn5DpqGL
川柳にはそれなりのくすりと笑わせるセンスがいる
425 ：無党派さん：2008/06/16(月) 01:31:59 ID:QVzyvO2G
今頃自民党幹部は思っているかもな。。どうせ自民党はこのままだと何かしても何もしなくても、支持率上がる要素は無いんだから、
多少でも民主党に対する有権者の失望感を煽る可能性があるなら臨時国会はやる価値があるって。。。
多少でも民主党に対する有権者の失望感を煽る可能性があるなら臨時国会はやる価値があるって。。。
426 ：無党派さん：2008/06/16(月) 06:27:10 ID:F4Iyx0Ar
問責出した後で素直に審議に応じればまた一貫性がないとなる。
自民厨は何をしても批判するつもりなんだから相手にすべきでない。
何でも反対、かつての社会党のようだ。自らこれをやっても綺麗な行動だそうだ。
自民党は次の選挙は福田総理で戦いたくない。
サミットが終わったので、やめてください。はいそうですかって訳にいかない。
福田さんがやめるといわない限り、任期いっぱいまで続くことになる。
そうなったら地獄だからゴタゴタは必ずおきる。代表の乾坤一擲の勝負が始まる。
自民厨は何をしても批判するつもりなんだから相手にすべきでない。
何でも反対、かつての社会党のようだ。自らこれをやっても綺麗な行動だそうだ。
自民党は次の選挙は福田総理で戦いたくない。
サミットが終わったので、やめてください。はいそうですかって訳にいかない。
福田さんがやめるといわない限り、任期いっぱいまで続くことになる。
そうなったら地獄だからゴタゴタは必ずおきる。代表の乾坤一擲の勝負が始まる。
まあ臨時国会出ないことで良いことなんて一つもなさそうだけどな。
労働組合のストライキみたいに、審議拒否期間分の政党交付金と議員歳費を返上すれば文句は言われないと思う。
政治なんて何をやっても大抵は批判は受ける、もともと利害対立がある問題を
さばくのが政治なんだから当たり前
今回の問責の間抜けなのは、なんの実質的な効果もないこと
敢えて言って党内を納めるだけのためにやったことで外部からの
批判を招いていること
さばくのが政治なんだから当たり前
今回の問責の間抜けなのは、なんの実質的な効果もないこと
敢えて言って党内を納めるだけのためにやったことで外部からの
批判を招いていること
出しても批判され出さなくても批判される状況を作ったのは民主党自身なんだけどなぁ。
そういう民主党の失敗に目を瞑って、与党が悪いマスコミが悪い有権者がバカと
現実逃避しても何も改善されないし、同じことが繰り返される。
毎度毎度苦しいイイワケを強いられる原因を作ってるのはほかならぬ民主党でしょう？
民主党をよりよくするためには、何でもかんでも肯定するんじゃなくて、
ダメなものはダメとはっきり意見すべきだと思うがね。
そういう民主党の失敗に目を瞑って、与党が悪いマスコミが悪い有権者がバカと
現実逃避しても何も改善されないし、同じことが繰り返される。
毎度毎度苦しいイイワケを強いられる原因を作ってるのはほかならぬ民主党でしょう？
民主党をよりよくするためには、何でもかんでも肯定するんじゃなくて、
ダメなものはダメとはっきり意見すべきだと思うがね。
山口知事選、民主県連が独自候補断念「力まだない」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080615-OYS1T00202.htm
８月３日投開票の山口県知事選で、民主党県連（平岡秀夫代表）は１４日の幹事会で独自候補の
擁立を断念し、特定候補を支援しないことを決めた。平岡代表は、幹事会後の記者会見で
「独自候補を立てる力が、我々にはまだない。（知事選で）党員の行動を拘束することはない」と述べた。
民主党は前回と前々回の知事選で二井氏を推薦した。今回、二井氏から推薦願が出されたが、
県連は４選以上を目指す知事は推薦しないとの党本部の方針に沿って独自候補の擁立を含め対応を検討していた。
４選以上なら対立候補立ててもよさそうなもんだけど、
マトモな候補が擁立できないんじゃしょうがないか。
東京や大阪のように無理やりゴミクズのような対立候補を立てて
惨敗するより県連にとってはダメージも少ないだろうし。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080615-OYS1T00202.htm
８月３日投開票の山口県知事選で、民主党県連（平岡秀夫代表）は１４日の幹事会で独自候補の
擁立を断念し、特定候補を支援しないことを決めた。平岡代表は、幹事会後の記者会見で
「独自候補を立てる力が、我々にはまだない。（知事選で）党員の行動を拘束することはない」と述べた。
民主党は前回と前々回の知事選で二井氏を推薦した。今回、二井氏から推薦願が出されたが、
県連は４選以上を目指す知事は推薦しないとの党本部の方針に沿って独自候補の擁立を含め対応を検討していた。
４選以上なら対立候補立ててもよさそうなもんだけど、
マトモな候補が擁立できないんじゃしょうがないか。
東京や大阪のように無理やりゴミクズのような対立候補を立てて
惨敗するより県連にとってはダメージも少ないだろうし。
433 ：無党派さん：2008/06/16(月) 09:44:54 ID:gWG+kNP9
オザワ・ダム 崩壊。
オザワ・ダム 崩壊。
オザワ・ダム 崩壊。
オザワ・ダム 崩壊。
オザワ・ダム 崩壊。
オザワ・ダム 崩壊。
オザワ・ダム 崩壊。
434 ：無党派さん：2008/06/16(月) 09:54:49 ID:cPrFJQOV
次期衆議院選挙に民主に投票したいが
わけのわからぬ「国連至上主義」
不用意な移民政策←自民もそうだが
人権関連の法案←自民もそうだが
これらの政策を撤回すれば
間違いなく民主に投票すけどな
今の自民はどうしようもない
わけのわからぬ「国連至上主義」
不用意な移民政策←自民もそうだが
人権関連の法案←自民もそうだが
これらの政策を撤回すれば
間違いなく民主に投票すけどな
今の自民はどうしようもない
>>431
党首討論避けて問責出すなんていうアホなことしてないで、臨時国会では
すんなり審議に応じて、そこで政府与党を追及していけと言いたいね。
何で臨時国会でも審議応じられないとかアホな話が出てるのか理解できん。
会期末になって問責を出したのは、通常国会の数日間の審議拒否で済むと
思ったからじゃないのか？それなのに臨時国会でも審議拒否するんじゃチグハグだろう。
党首討論避けて問責出すなんていうアホなことしてないで、臨時国会では
すんなり審議に応じて、そこで政府与党を追及していけと言いたいね。
何で臨時国会でも審議応じられないとかアホな話が出てるのか理解できん。
会期末になって問責を出したのは、通常国会の数日間の審議拒否で済むと
思ったからじゃないのか？それなのに臨時国会でも審議拒否するんじゃチグハグだろう。
436 ：無党派さん：2008/06/16(月) 10:13:13 ID:eeUvbDCo
おまえらのような無職より民主党議員のほうがはるかに立派ではるかに国のために役立ってるよ。
テメーらは自分の心配しろボケ
テメーらは自分の心配しろボケ
>>435
党内でも意見分かれてるっぽいよね。
鳩山氏は盛んに臨時国会での審議拒否をアピールしてるけど、
民主党にとって、なにかメリットあるのかねぇ。
今回の党首討論をすっぽかしての問責提出に賛成しているような人達は、
臨時国会で民主党が審議に応じようと審議を拒否しようと、
どっちにしても賛成してくれるような扱いやすい人達だろうし。
党内でも意見分かれてるっぽいよね。
鳩山氏は盛んに臨時国会での審議拒否をアピールしてるけど、
民主党にとって、なにかメリットあるのかねぇ。
今回の党首討論をすっぽかしての問責提出に賛成しているような人達は、
臨時国会で民主党が審議に応じようと審議を拒否しようと、
どっちにしても賛成してくれるような扱いやすい人達だろうし。
438 ：無党派さん：2008/06/16(月) 10:26:10 ID:eeUvbDCo
毎日新聞世論調査（14、15日）←最新
内閣支持率
支持21.0% 不支60.0%
政党支持率
自民21.0% 民主25.0%
内閣支持率
支持21.0% 不支60.0%
政党支持率
自民21.0% 民主25.0%
毎日世論調査：後期高齢者医療 見直しなお不満
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080616k0000m010097000c.html
毎日新聞が１４、１５両日に実施した全国世論調査は、政府・与党が見直し策を
まとめたにもかかわらず、後期高齢者医療制度への理解が進んでいないことを
浮き彫りにした。「見直しを評価する」と答えた層も半数が元の老人保健制度に
戻すことを求めており、見直しが十分でないと受け止められているようだ。
自民党の細田博之幹事長代理は「制度は複雑で分かりにくい面がある。十分な
説明と納得してもらう努力がまだまだ必要」と語る。
見直しに対する評価を男女別に見ると、男性は「評価しない」５３％、「評価する」
４０％だったが、女性は「評価する」４８％、「評価しない」４２％と逆転した。年代別
では、制度の対象者（７５歳以上）を含む７０代以上が「評価しない」が４４％で、
「評価する」の３９％より５ポイント多く、なお不満が根強いことがうかがえた。
自民支持層は「評価する」６２％、「評価しない」３０％。公明支持層も同様の数字
だったが、民主支持層は「評価する」３２％、「評価しない」６７％と正反対の結果に
なった。「支持政党はない」と答えた無党派層は「評価する」４５％、「評価しない」
４６％でほとんど差がなかった。
老人保健制度に戻すのは、野党４党が提出した後期高齢者医療制度廃止法案の
柱。その賛否を聞いたところ、民主、共産支持層などは「賛成」が７割を超えた。
一方、公明支持層も「賛成」が４７％で「反対」の３９％を上回り、自民支持層も賛否が
４４％で並んだ。無党派層は「賛成」５４％、「反対」３１％。年代別では７０代以上で
「賛成」が６割に達した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080616k0000m010097000c.html
毎日新聞が１４、１５両日に実施した全国世論調査は、政府・与党が見直し策を
まとめたにもかかわらず、後期高齢者医療制度への理解が進んでいないことを
浮き彫りにした。「見直しを評価する」と答えた層も半数が元の老人保健制度に
戻すことを求めており、見直しが十分でないと受け止められているようだ。
自民党の細田博之幹事長代理は「制度は複雑で分かりにくい面がある。十分な
説明と納得してもらう努力がまだまだ必要」と語る。
見直しに対する評価を男女別に見ると、男性は「評価しない」５３％、「評価する」
４０％だったが、女性は「評価する」４８％、「評価しない」４２％と逆転した。年代別
では、制度の対象者（７５歳以上）を含む７０代以上が「評価しない」が４４％で、
「評価する」の３９％より５ポイント多く、なお不満が根強いことがうかがえた。
自民支持層は「評価する」６２％、「評価しない」３０％。公明支持層も同様の数字
だったが、民主支持層は「評価する」３２％、「評価しない」６７％と正反対の結果に
なった。「支持政党はない」と答えた無党派層は「評価する」４５％、「評価しない」
４６％でほとんど差がなかった。
老人保健制度に戻すのは、野党４党が提出した後期高齢者医療制度廃止法案の
柱。その賛否を聞いたところ、民主、共産支持層などは「賛成」が７割を超えた。
一方、公明支持層も「賛成」が４７％で「反対」の３９％を上回り、自民支持層も賛否が
４４％で並んだ。無党派層は「賛成」５４％、「反対」３１％。年代別では７０代以上で
「賛成」が６割に達した。
（つづき）
◇「問責」への首相の対応 広がる厳しい評価
国会の与野党攻防に関する質問では、問責決議を無視する福田康夫首相の対応に
対し、与党支持層にも厳しい見方が広がっていることが浮かんだ。与党支持層、
内閣支持層の一定割合は政府・与党と対決する民主党の対応を認めており、
「ねじれ国会」への評価で首相の足元が揺らいでいることがうかがえた。
首相の対応については、公明支持層は「評価しない」が４７％に上り、「評価する」の
３２％を上回った。自民支持層は「評価する」が６８％だったものの「評価しない」も
２５％に上った。
民主党の対応に対しては、公明支持層は「評価する」４４％と「評価しない」４３％が
拮抗。自民支持層、内閣支持層の「評価する」もそれぞれ３５％、３３％に上った。
「見直しを評価」と答えたのは全体で４４％だったが、このうち５０％が老人保健制度に
戻すことに「賛成」と回答し、「反対」の３７％を上回った。
◇「問責」への首相の対応 広がる厳しい評価
国会の与野党攻防に関する質問では、問責決議を無視する福田康夫首相の対応に
対し、与党支持層にも厳しい見方が広がっていることが浮かんだ。与党支持層、
内閣支持層の一定割合は政府・与党と対決する民主党の対応を認めており、
「ねじれ国会」への評価で首相の足元が揺らいでいることがうかがえた。
首相の対応については、公明支持層は「評価しない」が４７％に上り、「評価する」の
３２％を上回った。自民支持層は「評価する」が６８％だったものの「評価しない」も
２５％に上った。
民主党の対応に対しては、公明支持層は「評価する」４４％と「評価しない」４３％が
拮抗。自民支持層、内閣支持層の「評価する」もそれぞれ３５％、３３％に上った。
「見直しを評価」と答えたのは全体で４４％だったが、このうち５０％が老人保健制度に
戻すことに「賛成」と回答し、「反対」の３７％を上回った。
>>438
やはり、共通と読売は信用できないということか
やはり、共通と読売は信用できないということか
442 ：無党派さん：2008/06/16(月) 15:15:42 ID:QVzyvO2G
>>441
みんな大体にたようなもんじゃんか。
･内閣支持率→二割前後。
･遅くとも年内の解散総選挙が必要→だいたい六割。
･政党支持率→拮抗。
･後期高齢者医療制度→見直し廃止が拮抗。
･六割を前後の人が、今回問責決議を出した事に批判的→同時に問責決議に対する首相の態度にも、だいたい六割の人が批判的。
後は誤差・解釈の差だけのような気がする。
一つだけ意外でちょっと不気味なのは、サミットでの成果への期待って結構高いって事くらいかな。
みんな大体にたようなもんじゃんか。
･内閣支持率→二割前後。
･遅くとも年内の解散総選挙が必要→だいたい六割。
･政党支持率→拮抗。
･後期高齢者医療制度→見直し廃止が拮抗。
･六割を前後の人が、今回問責決議を出した事に批判的→同時に問責決議に対する首相の態度にも、だいたい六割の人が批判的。
後は誤差・解釈の差だけのような気がする。
一つだけ意外でちょっと不気味なのは、サミットでの成果への期待って結構高いって事くらいかな。
内閣不支持率６割超える たばこ１箱１０００円容認約半数 産経・ＦＮＮ世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080616/stt0806161215000-n1.htm
産経新聞社がＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と合同で１４、１５の両日実施した
世論調査で、福田康夫内閣の不支持率が前回の５９.０％より２.３ポイント上がり、
６１.３％と初めて６割を超えた。支持率も２２.０％と前回調査の２３.８％より１.８
ポイント低下し、福田政権発足以来の過去最低記録を更新し、政権維持の危険
水域とされる２０％が目前に見えてきた。
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）については、「今後、さらに踏み込んだ
見直しを行う必要がある」との回答が、５２.７％と半数を超えて最も多かった。
「制度そのものを廃止し、元の老人保険制度に戻すべきだ」との回答も４０.８％に上り、
「政府与党がまとめた見直し案に満足」との回答はわずか４.３％にとどまった。
福田政権に最も期待する政策は「医療・年金などの社会保障」が２７.７％と３割近く、
後期高齢者医療制度の見直しや年金制度への一層の取り組みに期待する声が
高まっている。
また、政府・与党内で引き上げ論が出ている消費税率については「歳出などの
ムダを徹底的に見直した上でなら、引き上げもやむをえない」とする回答が５３.４％と
半数を超え、「使い道を社会保障などに限定するなら引き上げもやむをえない」との
回答も２６.７％に上るなど、消費税引き上げに理解が広がっている。
財政再建のため、たばこを１箱１０００円近くにまで値上げして税収を増やす案に
ついては、「賛成」が４９.６％とほぼ５割に達し、「反対」の４１.２％を若干上回った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080616/stt0806161215000-n1.htm
産経新聞社がＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と合同で１４、１５の両日実施した
世論調査で、福田康夫内閣の不支持率が前回の５９.０％より２.３ポイント上がり、
６１.３％と初めて６割を超えた。支持率も２２.０％と前回調査の２３.８％より１.８
ポイント低下し、福田政権発足以来の過去最低記録を更新し、政権維持の危険
水域とされる２０％が目前に見えてきた。
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）については、「今後、さらに踏み込んだ
見直しを行う必要がある」との回答が、５２.７％と半数を超えて最も多かった。
「制度そのものを廃止し、元の老人保険制度に戻すべきだ」との回答も４０.８％に上り、
「政府与党がまとめた見直し案に満足」との回答はわずか４.３％にとどまった。
福田政権に最も期待する政策は「医療・年金などの社会保障」が２７.７％と３割近く、
後期高齢者医療制度の見直しや年金制度への一層の取り組みに期待する声が
高まっている。
また、政府・与党内で引き上げ論が出ている消費税率については「歳出などの
ムダを徹底的に見直した上でなら、引き上げもやむをえない」とする回答が５３.４％と
半数を超え、「使い道を社会保障などに限定するなら引き上げもやむをえない」との
回答も２６.７％に上るなど、消費税引き上げに理解が広がっている。
財政再建のため、たばこを１箱１０００円近くにまで値上げして税収を増やす案に
ついては、「賛成」が４９.６％とほぼ５割に達し、「反対」の４１.２％を若干上回った。
各社の調査のトレンドを見ていけばそう大差はないけどね
与党は下げ止まりで民主はsage
与党は下げ止まりで民主はsage
＜器物損壊＞掲示板ポスター「顔が気にいらない」とはがす 男を逮捕
6月16日15時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000023-maiall-pol
１５日午前３時３５分ごろ、成田市郷部の雑居ビル敷地内で、掲示板に
張られていた民主党県第１０区総支部長、谷田川元さん（４５）＝香取市
佐原＝のポスターを、成田市加良部４、無職、池田正幸容疑者（５１）が
はがしているのを、近くで見ていた谷田川さんの弟（４０）が取り押さえ、
成田署員に引き渡した。池田容疑者は器物損壊容疑で現行犯逮捕された。
「顔が気にいらなかった」と容疑を認めている。
調べでは、ここ数カ月、谷田川さんのポスターが約２０枚はがされたため、
弟が見張っていたという。同署は余罪を追及する。
谷田川さんは０５年の衆院選に千葉１０区から民主党公認で立候補して
落選。次期衆院選も同党公認で同区からの立候補を予定している。
6月16日15時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000023-maiall-pol
１５日午前３時３５分ごろ、成田市郷部の雑居ビル敷地内で、掲示板に
張られていた民主党県第１０区総支部長、谷田川元さん（４５）＝香取市
佐原＝のポスターを、成田市加良部４、無職、池田正幸容疑者（５１）が
はがしているのを、近くで見ていた谷田川さんの弟（４０）が取り押さえ、
成田署員に引き渡した。池田容疑者は器物損壊容疑で現行犯逮捕された。
「顔が気にいらなかった」と容疑を認めている。
調べでは、ここ数カ月、谷田川さんのポスターが約２０枚はがされたため、
弟が見張っていたという。同署は余罪を追及する。
谷田川さんは０５年の衆院選に千葉１０区から民主党公認で立候補して
落選。次期衆院選も同党公認で同区からの立候補を予定している。
447 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/06/16(月) 16:16:19 ID:QNHhIMd6
民主党内政局スレの皆様、こんにちは。
全板敗者復活戦で、議員・選挙板は、定数12で39位の落選でした。
皆様のご支援、ありがとうございました。
これからも全板は続きますので、全板にアピールしたい事柄などがありましたら、
お気軽にご利用下さい。
全板敗者復活戦で、議員・選挙板は、定数12で39位の落選でした。
皆様のご支援、ありがとうございました。
これからも全板は続きますので、全板にアピールしたい事柄などがありましたら、
お気軽にご利用下さい。
448 ：愛と平和の特攻民主党員 ◆I4VAInYFrY ：2008/06/16(月) 17:18:54 ID:2p6Da7hr
代表戦まだー？ サミットに対抗するには代表戦で盛り上がるしかないポ
449 ：無党派さん：2008/06/16(月) 18:04:15 ID:BTRnueMF
そういえば早期の問責提出をしないよう主張していたのは前原だったな。
450 ：利権政治が諸悪の根源：2008/06/16(月) 18:32:38 ID:TYSuMtbu
利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党利権が一番自民党 生活が一番民主党
利権が一番自民党 生活が一番民主党
451 ：無党派さん：2008/06/16(月) 18:54:00 ID:eeUvbDCo
政党支持率が五分なら選挙では民主が勝つ。
自民党は民主に１０ポイント差をつけていて選挙では五分になる。
民主に投票する層は半分が普段からの支持者、半分がスリーパー。
自民党は民主に１０ポイント差をつけていて選挙では五分になる。
民主に投票する層は半分が普段からの支持者、半分がスリーパー。
投票率が上がらんことには
沖縄県議会選挙では低投票でも自民が負けた
454 ：無党派さん：2008/06/16(月) 19:50:56 ID:SWQckfMC
◇民主の対決姿勢「評価する」４７％
福田康夫首相に対する問責決議が１１日に参院で可決し、通常国会の与野党攻防が事実上終わったのを受け、世論調査には「ねじれ国会」を総括する質問も盛り込んだ。
政府・与党と対決姿勢をとった民主党の対応については「評価する」が４７％、「評価しない」が４３％。５月の前回調査の「評価する」４１％、「評価しない」５１％と逆転し、民主党戦略に理解が広がったことを示した。
問責決議に対して首相が衆院解散も内閣総辞職もしないことには「評価する」は２９％にとどまり、「評価しない」の６１％を大きく下回った。【西田進一郎】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000084-mai-pol
福田康夫首相に対する問責決議が１１日に参院で可決し、通常国会の与野党攻防が事実上終わったのを受け、世論調査には「ねじれ国会」を総括する質問も盛り込んだ。
政府・与党と対決姿勢をとった民主党の対応については「評価する」が４７％、「評価しない」が４３％。５月の前回調査の「評価する」４１％、「評価しない」５１％と逆転し、民主党戦略に理解が広がったことを示した。
問責決議に対して首相が衆院解散も内閣総辞職もしないことには「評価する」は２９％にとどまり、「評価しない」の６１％を大きく下回った。【西田進一郎】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000084-mai-pol
455 ：愛と平和の特攻民主党員 ◆I4VAInYFrY ：2008/06/16(月) 20:38:47 ID:2p6Da7hr
党首討論を予定どおり６月１１日にやって、
今日（６月１６日）以降に大臣問責・首相問責を連発して
歓声と怒号のうちに通常国会を閉じれば
民主党にプラス１０、
福田内閣・自民党は更にマイナス５以上
だったろうに・・・
今日（６月１６日）以降に大臣問責・首相問責を連発して
歓声と怒号のうちに通常国会を閉じれば
民主党にプラス１０、
福田内閣・自民党は更にマイナス５以上
だったろうに・・・
党首討論って小沢が自民と連立してる時に導入
決めたんじゃなかったっけ？
決めたんじゃなかったっけ？
審議に応じたら負け、という発想はどこから来ているのかね
458 ：無党派さん：2008/06/16(月) 21:36:27 ID:3ZUcrgLy
世論調査ってのは、基本的にリベラルに有利な結果になりがちだからな。
それを信用してると、痛い目に遭う。
それを信用してると、痛い目に遭う。
459 ：愛と平和の特攻民主党員 ◆I4VAInYFrY ：2008/06/16(月) 22:30:54 ID:2p6Da7hr
自民支持率が多少上がってくれれば解散総選挙に持ち込める
461 ：無党派さん：2008/06/16(月) 22:55:20 ID:SfUoV+tD
俺たちタバコ業界 〉〉〉 政治家
俺らは、「yahoo政治」に書き込んでるタバコ増税賛成のコメントは圧力かけて97%削除できるんだよ！！30分以内に全部消せる！
俺たちタバコ関係者としては、「yahoo政治」なんかに書き込まれたタバコ増税賛成コメントについては、組織的にみんなで管理に削除するよう圧力かけてすぐに削除できるんだよ！
俺たちの圧力を思い知れ！
イギリスやアメリカのような先進国並みに税率を８割にして、１箱１２００円にしようなどと言うな！
日本は後進国なんだよ！後進国の政治家なんだからよ！ １箱３００円でいいんだよ！もっと国民にニコチンを摂らさせろ!
国民の健康？ 肺がん？そんなの知ったこっちゃないよ！どうでもいいんだよ！
日本のような後進国の政治家のくせして、俺たちの圧力に勝てると思うなよ！先進国の政治家のようなマネするな！ 先進国のように増税させないぞ！
俺らは、「yahoo政治」に書き込んでるタバコ増税賛成のコメントは圧力かけて97%削除できるんだよ！！30分以内に全部消せる！
俺たちタバコ関係者としては、「yahoo政治」なんかに書き込まれたタバコ増税賛成コメントについては、組織的にみんなで管理に削除するよう圧力かけてすぐに削除できるんだよ！
俺たちの圧力を思い知れ！
イギリスやアメリカのような先進国並みに税率を８割にして、１箱１２００円にしようなどと言うな！
日本は後進国なんだよ！後進国の政治家なんだからよ！ １箱３００円でいいんだよ！もっと国民にニコチンを摂らさせろ!
国民の健康？ 肺がん？そんなの知ったこっちゃないよ！どうでもいいんだよ！
日本のような後進国の政治家のくせして、俺たちの圧力に勝てると思うなよ！先進国の政治家のようなマネするな！ 先進国のように増税させないぞ！
462 ：無党派さん：2008/06/16(月) 23:04:39 ID:JyTxBmsj
秋の党首選挙で党首を変えるのが勝利への近道だろ
>民主党の小沢一郎代表は１．８ポイント減の９．６％。民主党支持層でも２７．２％にとどまった。
小沢、身内からも人望なさすぎ
【産経・ＦＮＮ世論調査】ポスト福田は「麻生氏」が小泉氏抜き１位
首相に一番ふさわしい人物を聞いたところ、麻生太郎前自民党幹事長が１９．６％の支持を集め、
前回首位の小泉純一郎元首相を抜いた。小泉氏が再登板を否定する中で、現実的な選択肢として、
麻生氏に改めて注目が集まった形だ。
麻生氏は小泉氏（１６．７％）を２．９ポイント上回ったほか、福田康夫首相（５．０％）も引き離した。
麻生氏は自民党支持層で小泉氏（３０．４％）を３．３ポイント下回ったが、「支持政党はない」と答えた人の
支持（２０．３％）を最も多く集めた。
小泉氏は前回から５．２ポイント下落した。小泉内閣が導入を決めた後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に
批判が集まっていることも影響したとみられる。ただ、女性回答者に限れば小泉氏は２０．３％と断トツの１位。
「初の女性首相」候補として最近、注目を集める小池百合子元防衛相は２．８％だった。
民主党の小沢一郎代表は１．８ポイント減の９．６％。民主党支持層でも２７．２％にとどまった。
一方、民主党支持層の１３．０％が麻生氏、８．１％が小泉氏を「首相にふさわしい」と答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080616/plc0806161937008-n1.htm
>民主党の小沢一郎代表は１．８ポイント減の９．６％。民主党支持層でも２７．２％にとどまった。
小沢、身内からも人望なさすぎ
【産経・ＦＮＮ世論調査】ポスト福田は「麻生氏」が小泉氏抜き１位
首相に一番ふさわしい人物を聞いたところ、麻生太郎前自民党幹事長が１９．６％の支持を集め、
前回首位の小泉純一郎元首相を抜いた。小泉氏が再登板を否定する中で、現実的な選択肢として、
麻生氏に改めて注目が集まった形だ。
麻生氏は小泉氏（１６．７％）を２．９ポイント上回ったほか、福田康夫首相（５．０％）も引き離した。
麻生氏は自民党支持層で小泉氏（３０．４％）を３．３ポイント下回ったが、「支持政党はない」と答えた人の
支持（２０．３％）を最も多く集めた。
小泉氏は前回から５．２ポイント下落した。小泉内閣が導入を決めた後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に
批判が集まっていることも影響したとみられる。ただ、女性回答者に限れば小泉氏は２０．３％と断トツの１位。
「初の女性首相」候補として最近、注目を集める小池百合子元防衛相は２．８％だった。
民主党の小沢一郎代表は１．８ポイント減の９．６％。民主党支持層でも２７．２％にとどまった。
一方、民主党支持層の１３．０％が麻生氏、８．１％が小泉氏を「首相にふさわしい」と答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080616/plc0806161937008-n1.htm
小沢は選挙告示直後にｊう゛ぃれｈｇぼえりｂｈことになっている
465 ：無党派さん：2008/06/17(火) 04:11:30 ID:X9n34dBD
小沢のまま行くべきでしょ。
代える理由がない。
補選でも勝って政党別支持率でも調査によっては安定して自民より勝ってる。
総じて言えば民主は好調と言える。
それにより辞任騒動で失墜した求心力も既に回復してる
代える理由がない。
補選でも勝って政党別支持率でも調査によっては安定して自民より勝ってる。
総じて言えば民主は好調と言える。
それにより辞任騒動で失墜した求心力も既に回復してる
議席も支持率も小沢でなくとも獲得できた。
否、むしろ小沢以外なら更に上積みが可能だったのに・・・
これがアンチ小沢の心情なのだろうよ
好調岡田阪神の戦績に、
岡田以外が監督なら2位に１０ゲームは差をつけ交流戦はブッチギリの首位だった。
岡田で優勝するくらいならBクラス転落して感得が解任されるほうが阪神の為だ。
なんて主張するアンチ岡田の自称阪神ファンと共通項を見たｗ
否、むしろ小沢以外なら更に上積みが可能だったのに・・・
これがアンチ小沢の心情なのだろうよ
好調岡田阪神の戦績に、
岡田以外が監督なら2位に１０ゲームは差をつけ交流戦はブッチギリの首位だった。
岡田で優勝するくらいならBクラス転落して感得が解任されるほうが阪神の為だ。
なんて主張するアンチ岡田の自称阪神ファンと共通項を見たｗ
ま、勝てれば小沢でもなんでもいいやというのが多くの人の本音だ
それに総大将の小沢本人も前線で頑張ってくれてるし士気はなんだかんだで高い
それに総大将の小沢本人も前線で頑張ってくれてるし士気はなんだかんだで高い
阪神が強いのは選手が頑張ってるからであって、岡田のおかげみたいに
言う奴がいれば嫌われるけどな。
小沢信者も、今の民主党の好調は小沢のおかげとか言うけど、似てるね。
言う奴がいれば嫌われるけどな。
小沢信者も、今の民主党の好調は小沢のおかげとか言うけど、似てるね。
少なくとも小沢「だけ」のおかげではないな
471 ：無党派さん：2008/06/17(火) 06:02:24 ID:rcRkSh3x
アンチ小沢の人の気持ちは分からないではない。
せっかく苦労して政権奪取したのにまた意味不明な行動でゴッチャするんじゃ
ないか？ その懸念は大いにあろう。でも政権交代にたどり着かなければ
すべてが絵に描いた餅だ。小沢でとりあえず政権をとるか、政権はとらないで
奇麗事ばかりくっちゃべってるアホ政党で終わるかの選択だ。
支持率云々は気にしなくてもいいと思ってる。前回の参議院選でもそんなに
高い支持率はいただいてなかったはずだ。選挙の鬼の代表が何とかする。
敵さんは政権を維持するためにどんなウソでも平気でつく。
その上を行かなくては選挙には勝てない。当然のことだと思うのである。
せっかく苦労して政権奪取したのにまた意味不明な行動でゴッチャするんじゃ
ないか？ その懸念は大いにあろう。でも政権交代にたどり着かなければ
すべてが絵に描いた餅だ。小沢でとりあえず政権をとるか、政権はとらないで
奇麗事ばかりくっちゃべってるアホ政党で終わるかの選択だ。
支持率云々は気にしなくてもいいと思ってる。前回の参議院選でもそんなに
高い支持率はいただいてなかったはずだ。選挙の鬼の代表が何とかする。
敵さんは政権を維持するためにどんなウソでも平気でつく。
その上を行かなくては選挙には勝てない。当然のことだと思うのである。
自民がこれだけ自滅してれば
小沢でなくても勝てるよ
小沢でなくても勝てるよ
民主党の最大のリスク要因も 自滅
此間の某新聞の政党支持率調査で民主党が９％も一時的に支持率を伸ばしたが
ガソリンの暫定税率の所為だな。
目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
その為に今の状態が生まれたんだぞｗ
そもそも今のどうしようもない政治腐敗を生んだのは、民主党の構成員が細川政権の時に自民党と攣るんで
自民党にだけ異常に有利で民意が議席に反映しない小選挙区制にした所為だ。
それで暫定税率ごときで民主にお熱上げてる奴、喩えて言うなら、泥棒に入られて困っていた所、その泥棒が来て金を恵んでくれた。
それでその泥棒が良い人だとか思い込んで支持してるのと同じだなｗ
ガソリンの暫定税率の所為だな。
目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
その為に今の状態が生まれたんだぞｗ
そもそも今のどうしようもない政治腐敗を生んだのは、民主党の構成員が細川政権の時に自民党と攣るんで
自民党にだけ異常に有利で民意が議席に反映しない小選挙区制にした所為だ。
それで暫定税率ごときで民主にお熱上げてる奴、喩えて言うなら、泥棒に入られて困っていた所、その泥棒が来て金を恵んでくれた。
それでその泥棒が良い人だとか思い込んで支持してるのと同じだなｗ
475 ：無党派さん：2008/06/17(火) 07:55:13 ID:KzzpvtKG
岡田も前の衆議院選挙は相手が悪かっただけで
福田相手なら勝てるよ
福田相手なら勝てるよ
476 ：無党派さん：2008/06/17(火) 08:05:40 ID:pbHHOLcn
長妻「７５歳という年齢で区切ることがおかしい」
だったら、６０歳や６５歳で区切るのもおかしいよね？
いっそのこと、全国民同一の保健制度にして年齢差別をやめるべきだな。
もちろん、掛け金も受診料も同じにする。
これなら、民主党も納得するよね？
だったら、６０歳や６５歳で区切るのもおかしいよね？
いっそのこと、全国民同一の保健制度にして年齢差別をやめるべきだな。
もちろん、掛け金も受診料も同じにする。
これなら、民主党も納得するよね？
477 ：無党派さん：2008/06/17(火) 08:45:02 ID:57g3I9QX
党首討論は小沢が逃げたんだろう。
福田さんの逆質問に恐れて・・・
小沢は福田じゃなく国民に向かって話をしているからね
479 ：無党派さん：2008/06/17(火) 09:24:58 ID:CWoThBhs
480 ：無党派さん：2008/06/17(火) 09:29:15 ID:1xvRi7KW
↑と言うか自民時代の闇の部分の議員が移っただけだろ
481 ：無党派さん：2008/06/17(火) 09:40:02 ID:QWBuJ68B
それから間もなく、９日に開かれた今国会初めての党首討論で、首相は小沢代表を次々と挑発した。
「本当に困ってるんです」。これに対して、小沢氏は悠然と首相の追及をかわした。
自らのことを「かわいそう」とぼやいた首相の姿からは、大連立を模索したころの小沢氏との「蜜月」関係は見る影もなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2008/06/16/20080616ddm010010003000c.html
「本当に困ってるんです」。これに対して、小沢氏は悠然と首相の追及をかわした。
自らのことを「かわいそう」とぼやいた首相の姿からは、大連立を模索したころの小沢氏との「蜜月」関係は見る影もなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2008/06/16/20080616ddm010010003000c.html
岡田民主副代表が新著で再編論批判 前原氏を牽制？
2008.6.17 04:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080617/stt0806170824000-n1.htm
民主党の岡田克也副代表の新著「政権交代－この国を変える」（講談社刊）が１８日発売される。
岡田氏は同著で民主党と自民党を割る政界再編論を「全く無責任な発言だ」と批判した。
同党の前原誠司副代表が月刊誌で、９月の党代表選後に民主、自民両党が分裂する再編の
可能性に触れる論文を発表したばかり。
党内には岡田氏の再編批判を「前原氏への牽制（けんせい）」（民主党筋）と受け止める向きもある。
2008.6.17 04:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080617/stt0806170824000-n1.htm
民主党の岡田克也副代表の新著「政権交代－この国を変える」（講談社刊）が１８日発売される。
岡田氏は同著で民主党と自民党を割る政界再編論を「全く無責任な発言だ」と批判した。
同党の前原誠司副代表が月刊誌で、９月の党代表選後に民主、自民両党が分裂する再編の
可能性に触れる論文を発表したばかり。
党内には岡田氏の再編批判を「前原氏への牽制（けんせい）」（民主党筋）と受け止める向きもある。
政権交代掲げ初の著書 岡田氏、代表選に憶測も
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000010.html
民主党代表経験者の岡田克也副代表が初の著書「政権交代」を１８日に
出版する。政策的な持論を展開し、政権交代の必要性を訴える内容。
岡田氏は「野心的な本ではない」と秋の党代表選を見据えた著作との
見方を否定するが、党内外で動向に注目が集まっているだけに憶測も
呼びそうだ。
政権交代を実現し社会保障、地方分権、財政構造の改革に最優先で
取り組む決意を表明。財政構造改革では、増大する社会保障費を賄い
ながら財政再建を両立するため「増税は避けて通れない」と指摘し、
将来的な消費税率引き上げの必要性をにじませた。
初当選から新進党を経て民主党に至る歩みを振り返り、ともに自民党を
離党した小沢一郎代表と羽田孜最高顧問（元首相）を「政治の世界での
父と母」と強調。旧新進党解党を決めた総会で小沢氏批判を展開した
ことに触れ「小沢さんに初めて公然と異を唱えた瞬間だった」と回想した。
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000010.html
民主党代表経験者の岡田克也副代表が初の著書「政権交代」を１８日に
出版する。政策的な持論を展開し、政権交代の必要性を訴える内容。
岡田氏は「野心的な本ではない」と秋の党代表選を見据えた著作との
見方を否定するが、党内外で動向に注目が集まっているだけに憶測も
呼びそうだ。
政権交代を実現し社会保障、地方分権、財政構造の改革に最優先で
取り組む決意を表明。財政構造改革では、増大する社会保障費を賄い
ながら財政再建を両立するため「増税は避けて通れない」と指摘し、
将来的な消費税率引き上げの必要性をにじませた。
初当選から新進党を経て民主党に至る歩みを振り返り、ともに自民党を
離党した小沢一郎代表と羽田孜最高顧問（元首相）を「政治の世界での
父と母」と強調。旧新進党解党を決めた総会で小沢氏批判を展開した
ことに触れ「小沢さんに初めて公然と異を唱えた瞬間だった」と回想した。
前原氏の身内批判「勇気ある」 自民選対幹部がエール
http://www.asahi.com/politics/update/0616/TKY200806160288.html
自民党の菅義偉選挙対策副委員長は１６日、川崎市内での講演で民主党の
前原誠司副代表が月刊誌の対談で同党の政策批判をしたことについて、
「勇気のあることを言った。前原さんのような人が指導者になれば、日本の真の
２大政党、信頼できる政党になる」と述べ、エールを送った。菅氏は「小沢さん
（民主党代表）という人はとにかく何でも政局、政局だ。こういう人たちが政権を
取っても２大政党とは言えない」と強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/0616/TKY200806160288.html
自民党の菅義偉選挙対策副委員長は１６日、川崎市内での講演で民主党の
前原誠司副代表が月刊誌の対談で同党の政策批判をしたことについて、
「勇気のあることを言った。前原さんのような人が指導者になれば、日本の真の
２大政党、信頼できる政党になる」と述べ、エールを送った。菅氏は「小沢さん
（民主党代表）という人はとにかく何でも政局、政局だ。こういう人たちが政権を
取っても２大政党とは言えない」と強調した。
本日宮崎勤死刑執行
岡田氏の本のテキストをネットで公開してくれないかな？
内容に興味はあるけど買って読むほどじゃないし、
記事だけじゃ政界再編論の批判の根拠や、
増税のスケジュールや財政再建の道筋が判らないしね。
内容に興味はあるけど買って読むほどじゃないし、
記事だけじゃ政界再編論の批判の根拠や、
増税のスケジュールや財政再建の道筋が判らないしね。
488 ：無党派さん：2008/06/17(火) 12:22:55 ID:KzzpvtKG
増税に言及するのは危険じゃね？
増税がさけられないなら
無駄の削減で得られた金は大盤振る舞いせずに増税の先のばしに使えよって話になる
大盤振る舞いしといて後で増税しますなんて国民怒るよ
増税がさけられないなら
無駄の削減で得られた金は大盤振る舞いせずに増税の先のばしに使えよって話になる
大盤振る舞いしといて後で増税しますなんて国民怒るよ
民主審議拒否、野党にきしみ 地震被害は17日衆院聴取
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080617AT3S1601016062008.html
民主党による国会での審議拒否戦術を巡り野党内にきしみが目立ち始めた。
岩手・宮城内陸地震に関する審議は「緊急性が高い」として例外扱いするが、
共産党は後期高齢者医療制度廃止法案の衆院審議入りを強く求めている。
民主党内でも国会対応で強硬論と柔軟論が交錯しており、小沢一郎代表ら
執行部は世論を見ながら難しい判断を迫られる。
衆院災害対策特別委員会は16日の理事懇談会で、17日の委員会で泉信也
防災担当相から岩手・宮城内陸地震への政府の対応を聴取することで
与野党が合意した。民主党は参院災害対策特別委の理事懇談会でも委員会
開催を求めたが、自民党が難色を示したため先送りとなった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080617AT3S1601016062008.html
民主党による国会での審議拒否戦術を巡り野党内にきしみが目立ち始めた。
岩手・宮城内陸地震に関する審議は「緊急性が高い」として例外扱いするが、
共産党は後期高齢者医療制度廃止法案の衆院審議入りを強く求めている。
民主党内でも国会対応で強硬論と柔軟論が交錯しており、小沢一郎代表ら
執行部は世論を見ながら難しい判断を迫られる。
衆院災害対策特別委員会は16日の理事懇談会で、17日の委員会で泉信也
防災担当相から岩手・宮城内陸地震への政府の対応を聴取することで
与野党が合意した。民主党は参院災害対策特別委の理事懇談会でも委員会
開催を求めたが、自民党が難色を示したため先送りとなった。
2008/06/17-12:27 被災者支援で政府に要望へ＝民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061700445
民主党は１７日午前、党本部で岩手・宮城内陸地震災害対策本部
（本部長・鳩山由紀夫幹事長）の初会合を開き、党としての被災者
支援策をまとめ、政府に申し入れることを確認した。
会合で鳩山氏は「政府も迅速に対応している。党としてできることは
すべてやっていきたい」と強調。１５日に宮城県栗原市の被災地を
視察した岡田克也副代表は「佐藤勇市長から激甚災害指定を急ぐ
よう要望をいただいた。政府と協議していかなくてはならない」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061700445
民主党は１７日午前、党本部で岩手・宮城内陸地震災害対策本部
（本部長・鳩山由紀夫幹事長）の初会合を開き、党としての被災者
支援策をまとめ、政府に申し入れることを確認した。
会合で鳩山氏は「政府も迅速に対応している。党としてできることは
すべてやっていきたい」と強調。１５日に宮城県栗原市の被災地を
視察した岡田克也副代表は「佐藤勇市長から激甚災害指定を急ぐ
よう要望をいただいた。政府と協議していかなくてはならない」と述べた。
491 ：無党派さん：2008/06/17(火) 13:48:20 ID:IcnUD30V
米じゃブッシュが弾劾可決されたとか？
これを報道しなくて済ますための岩手地震か？
民主は捨て駒前原でも使って、
「政権獲ったら客観性・中立性をもたない報道に
厳罰を課す」
なんて発言してみれば受けるんじゃないか？
これを報道しなくて済ますための岩手地震か？
民主は捨て駒前原でも使って、
「政権獲ったら客観性・中立性をもたない報道に
厳罰を課す」
なんて発言してみれば受けるんじゃないか？
492 ：無党派さん：2008/06/17(火) 14:03:41 ID:57g3I9QX
そういや
自民党は、消えた年金問題でも、説明不足が原因だと抗弁してたよな。
要するに、国民の理解が足りないことが原因だと・・・。
参院選前の直前に、即席の第三者委員会など作ったり
小手先の修正を図ったが、国民は騙されなかったっけ。
まー、参議院選挙での民主大勝利の理由は、
小沢が負けたら、議員引退すると公にしたことだろうけどな。
自民党は、消えた年金問題でも、説明不足が原因だと抗弁してたよな。
要するに、国民の理解が足りないことが原因だと・・・。
参院選前の直前に、即席の第三者委員会など作ったり
小手先の修正を図ったが、国民は騙されなかったっけ。
まー、参議院選挙での民主大勝利の理由は、
小沢が負けたら、議員引退すると公にしたことだろうけどな。
民主党拉致対策本部役員会「具体的進展ない限り、制裁解除には反対」の声相次ぐ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/153805/
民主党拉致問題対策本部（中井洽本部長）の役員会が１７日、国会内で開かれ、
政府が対北朝鮮経済制裁の一部解除を決めたことについて「拉致被害者の家族を
見捨てるものだ。拉致事件の調査で具体的な進展がないかぎり、制裁解除を行う
べきではない」と批判する声が相次いだ。
役員会では、外務省側が北朝鮮が「よど号」犯人引き渡しに協力姿勢を示したことを
成果と説明した。これに対し、民主党側は「制裁解除の要件は拉致問題の進展が
最低前提だ。よど号が解決したからといって制裁解除はするべきではない」と反発した。
また、運航再開の見通しとなった北朝鮮の貨客船「万景峰９２」に関しては、民主党側
から「人道支援物資とは何か」「物資に現金や高級品が混じっていないか、どのように
チェックするのか」との質問が相次いだが、外務省側は「これから検討する」と答える
ばかり。業を煮やした民主党側から「北朝鮮の口約束に対して制裁の一部解除を実行し、
その中身も北朝鮮の言いなりになってしまえば、まったくの外交的な敗北だ」との
不満も飛び出した。
中井氏は会合後、記者団に対し「制裁の効果はジワジワと出てきているのに、お人よしに
真っ先に解除するなんて到底、あるべき交渉ではない」と語った。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/153805/
民主党拉致問題対策本部（中井洽本部長）の役員会が１７日、国会内で開かれ、
政府が対北朝鮮経済制裁の一部解除を決めたことについて「拉致被害者の家族を
見捨てるものだ。拉致事件の調査で具体的な進展がないかぎり、制裁解除を行う
べきではない」と批判する声が相次いだ。
役員会では、外務省側が北朝鮮が「よど号」犯人引き渡しに協力姿勢を示したことを
成果と説明した。これに対し、民主党側は「制裁解除の要件は拉致問題の進展が
最低前提だ。よど号が解決したからといって制裁解除はするべきではない」と反発した。
また、運航再開の見通しとなった北朝鮮の貨客船「万景峰９２」に関しては、民主党側
から「人道支援物資とは何か」「物資に現金や高級品が混じっていないか、どのように
チェックするのか」との質問が相次いだが、外務省側は「これから検討する」と答える
ばかり。業を煮やした民主党側から「北朝鮮の口約束に対して制裁の一部解除を実行し、
その中身も北朝鮮の言いなりになってしまえば、まったくの外交的な敗北だ」との
不満も飛び出した。
中井氏は会合後、記者団に対し「制裁の効果はジワジワと出てきているのに、お人よしに
真っ先に解除するなんて到底、あるべき交渉ではない」と語った。
http://www.dailymotion.com/video/x5t3w0_200806170800-news_news
http://jp.youtube.com/watch?v=yuXYUvCuDp0
これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。
チョン以上に異常で悪質。
完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
チンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。
http://jp.youtube.com/watch?v=yuXYUvCuDp0
これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。
チョン以上に異常で悪質。
完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
チンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。
岡田って露出が多い割には何がしたいのかわからん人だよな
せんかくも見ても在日参政権なんて論外だと分かる。
層化のように尖閣へ集団移転して自治権を握ったらどうすんの？
層化のように尖閣へ集団移転して自治権を握ったらどうすんの？
民主の国会対応「場当たり的」＝自民、事例集を作成へ
6月17日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000125-jij-pol
自民党は17日、参院で主導権を握る民主党の国会対応が「いかに
その場しのぎか」（自民党幹部）を国民に分かりやすく訴えようと、
党所属議員向けの「事例集」を近く作ることを決めた。議員が地元で
演説する際などに活用してもらう予定だ。
同日の役員連絡会で、民主党が政府の日銀審議委員人事案に
賛成する方針をいったん決めたにもかかわらず、国民新党の反発に
配慮して採決先送りを求めたことに「党利党略的なことが目に余る」
との批判が続出。事例集を作ることにした。
事例集では日銀人事のほか、野党4党で共同提出し、参院を通過した
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）廃止法案の衆院での趣旨説明に、
審議拒否を続ける民主党が応じないことなどを取り上げる方針。
6月17日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000125-jij-pol
自民党は17日、参院で主導権を握る民主党の国会対応が「いかに
その場しのぎか」（自民党幹部）を国民に分かりやすく訴えようと、
党所属議員向けの「事例集」を近く作ることを決めた。議員が地元で
演説する際などに活用してもらう予定だ。
同日の役員連絡会で、民主党が政府の日銀審議委員人事案に
賛成する方針をいったん決めたにもかかわらず、国民新党の反発に
配慮して採決先送りを求めたことに「党利党略的なことが目に余る」
との批判が続出。事例集を作ることにした。
事例集では日銀人事のほか、野党4党で共同提出し、参院を通過した
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）廃止法案の衆院での趣旨説明に、
審議拒否を続ける民主党が応じないことなどを取り上げる方針。
民主党のコアな支持者は論理の一貫性には無関心だからさほど影響はない
>>496
私有地だから移住は無理でしょ。
まあ管轄の市町村に集団で移住ってのは考えられるけど。
>>497
こんなの作っても無駄だと思うけどねぇ。
そういう民主党の場当たり的で矛盾だらけの行動を理解していながら
それでも政権交代さえすれば何かが起きるというパルプンテ的発想で
支持している人がほとんどだろうし。
私有地だから移住は無理でしょ。
まあ管轄の市町村に集団で移住ってのは考えられるけど。
>>497
こんなの作っても無駄だと思うけどねぇ。
そういう民主党の場当たり的で矛盾だらけの行動を理解していながら
それでも政権交代さえすれば何かが起きるというパルプンテ的発想で
支持している人がほとんどだろうし。
小沢、浮浪雲宣言…あっと驚く「異色コラボ本」出版
「ちょっと色っぽい“人生の勉強漫画”」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061702_all.html
「ちょっと色っぽい“人生の勉強漫画”」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061702_all.html
民主、党内から審議求める声相次ぐ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3878760.html
福田総理への問責決議が可決されたことを受けて、民主党は先週水曜日から、
原則、一切の国会審議に応じない姿勢をとっていますが、党内からは早くも
国会での審議を求める声が相次いでいます。
１７日午前開かれた民主党拉致問題対策本部の役員会では、北朝鮮側が拉致
問題の再調査などを表明したことで、日本政府が制裁解除に向けた動きを見せて
いることについて、「調査が具体的に進むまで制裁解除を行うべきではない」と
いう意見で一致しました。
さらに会合では、「何となく福田政権が成果をあげたような印象が広がっているが、
そうした宣伝をさせないためにも国会で審議した方がいい」「交渉の問題点を国会の
場でも明らかにした方がいい」といった声が上がり、中井拉致問題対策本部長が
山岡国対委員長に対し、衆議院の拉致問題特別委員会を開くよう申し入れました。
また、民主党内では、国土交通省の北海道局長が官製談合で逮捕されたことに
ついても、国会で政府側を追及すべきだという意見が出ています。
民主党執行部は、福田総理への問責決議を可決し、審議拒否を続けるという国会
戦術をとってきましたが、わずか１週間足らずで党内から国会審議を求める声が
相次ぐ結果となり、今後、対応を協議することにしています。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3878760.html
福田総理への問責決議が可決されたことを受けて、民主党は先週水曜日から、
原則、一切の国会審議に応じない姿勢をとっていますが、党内からは早くも
国会での審議を求める声が相次いでいます。
１７日午前開かれた民主党拉致問題対策本部の役員会では、北朝鮮側が拉致
問題の再調査などを表明したことで、日本政府が制裁解除に向けた動きを見せて
いることについて、「調査が具体的に進むまで制裁解除を行うべきではない」と
いう意見で一致しました。
さらに会合では、「何となく福田政権が成果をあげたような印象が広がっているが、
そうした宣伝をさせないためにも国会で審議した方がいい」「交渉の問題点を国会の
場でも明らかにした方がいい」といった声が上がり、中井拉致問題対策本部長が
山岡国対委員長に対し、衆議院の拉致問題特別委員会を開くよう申し入れました。
また、民主党内では、国土交通省の北海道局長が官製談合で逮捕されたことに
ついても、国会で政府側を追及すべきだという意見が出ています。
民主党執行部は、福田総理への問責決議を可決し、審議拒否を続けるという国会
戦術をとってきましたが、わずか１週間足らずで党内から国会審議を求める声が
相次ぐ結果となり、今後、対応を協議することにしています。
問責をやったのは馬鹿としか言いようがないｗ
いい話題が出てきても国会で追求出来ないんじゃしょうがない。
福田が辞職するまでせいぜい頑張っておサボりするこったねｗ
いい話題が出てきても国会で追求出来ないんじゃしょうがない。
福田が辞職するまでせいぜい頑張っておサボりするこったねｗ
尖閣問題も国会で取り上げるべきだよ
審議拒否なんてあほ丸出し
審議拒否なんてあほ丸出し
民主党：日朝問題も審議拒否の「例外」に 地震に続く対応
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080618k0000m010072000c.html
小沢一郎代表と鳩山由紀夫幹事長が１７日夕、山岡氏の問題提起を受けて協議し、
「拉致問題は人道上の問題だ」として特別委開催に応じることで一致。審議拒否戦
術の例外については「人道上のものと急を要するものは応じる」との方針を確認した。
審議拒否戦術を巡って党内ではほかにも、国土交通省北海道開発局の官製談合
事件を受けて、国土交通委員会の開催を求める声が出ている。執行部は「テーマ
ごとに協議して歯止めをかける」としているが、党内からは「災害に続き拉致もというと、
なし崩しになってしまう」（幹部）との懸念も漏れる。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080618k0000m010072000c.html
小沢一郎代表と鳩山由紀夫幹事長が１７日夕、山岡氏の問題提起を受けて協議し、
「拉致問題は人道上の問題だ」として特別委開催に応じることで一致。審議拒否戦
術の例外については「人道上のものと急を要するものは応じる」との方針を確認した。
審議拒否戦術を巡って党内ではほかにも、国土交通省北海道開発局の官製談合
事件を受けて、国土交通委員会の開催を求める声が出ている。執行部は「テーマ
ごとに協議して歯止めをかける」としているが、党内からは「災害に続き拉致もというと、
なし崩しになってしまう」（幹部）との懸念も漏れる。
505 ：無党派さん：2008/06/17(火) 22:30:10 ID:X9n34dBD
最近厨級工作員とかいう荒しが
来なくなったけどだいたいコテつけてなくてもわかるなｗ
来なくなったけどだいたいコテつけてなくてもわかるなｗ
506 ：無党派さん：2008/06/17(火) 22:38:14 ID:e7rFzvJB
最近の自民支持者は問責がイマイチだったことを叩くしか出来ないんだね。ほんま終わっている。効果薄じゃなかったら誉める訳でもないし。
507 ：無党派さん：2008/06/17(火) 22:48:22 ID:zfOEJMCi
問責決議だしたのなら審議に戻るなんて馬鹿げでいる。そんなことなら問責決議案
なんてだすな。八月末に臨時国会が開かれるが福田辞任まで審議拒否する根性
もて。
なんてだすな。八月末に臨時国会が開かれるが福田辞任まで審議拒否する根性
もて。
508 ：無党派さん：2008/06/17(火) 22:55:50 ID:X9n34dBD
まあどっちに転んでも小沢がジミンなんぞに負ける理由がないんだが。
てか前原はともに距離を置いていたはずの岡田にもけん制され四面楚歌ｗ
あ、もう１人居たか。大江とかいう屑がｗ
てか前原はともに距離を置いていたはずの岡田にもけん制され四面楚歌ｗ
あ、もう１人居たか。大江とかいう屑がｗ
放置しても人道上まったく問題なく、急を要するわけでもないものというのは
国会の審議対象の中でどれくらいあるのだろう
国会の審議対象の中でどれくらいあるのだろう
510 ：無党派さん：2008/06/17(火) 23:26:24 ID:e7rFzvJB
放置したままいよいよとんでもなくなってしまったのが自民政権。
今国会はしょうがないにしても臨時国会からは何食わぬ顔で
審議に顔を出せば良いんだけどな。
まあ臨時国会全部審議拒否なんてありえないから
仮に臨時国会の冒頭に審議拒否したとしても、
いろいろ理由つけて審議には復帰すると思うけど。
まあそこら辺は小沢福田ラインで話が進んでるのかもね。
審議に顔を出せば良いんだけどな。
まあ臨時国会全部審議拒否なんてありえないから
仮に臨時国会の冒頭に審議拒否したとしても、
いろいろ理由つけて審議には復帰すると思うけど。
まあそこら辺は小沢福田ラインで話が進んでるのかもね。
512 ：無党派さん：2008/06/17(火) 23:42:57 ID:TquWL6ql
タバコの適正価格は１４４０円！（河野正直教授調査）
消費税増税で票を大量に失うより、タバコ税増税を！
他の先進国では1箱あたりの価格が1000円近くになるように税率が設定されているのに
日本では1箱あたり300円程度の設定である。
国民の健康及び、労働的損失の回避を考える上では、日本のたばこ税はもっと高く設定されるべきであるとの意見もあり、
関西学院大学経済学部の河野正直教授は、喫煙による社会損失を踏まえた適性価格は1400円との試算を発表している。
[1]また、2008年3月4日には、日本学術会議の発表した「脱タバコ社会の実現に向けて」では
「タバコ税を大幅に引き上げて、税収を確保したまま、タバコ消費量の減少を図ること」が提言されている。
消費税増税で票を大量に失うより、タバコ税増税を！
他の先進国では1箱あたりの価格が1000円近くになるように税率が設定されているのに
日本では1箱あたり300円程度の設定である。
国民の健康及び、労働的損失の回避を考える上では、日本のたばこ税はもっと高く設定されるべきであるとの意見もあり、
関西学院大学経済学部の河野正直教授は、喫煙による社会損失を踏まえた適性価格は1400円との試算を発表している。
[1]また、2008年3月4日には、日本学術会議の発表した「脱タバコ社会の実現に向けて」では
「タバコ税を大幅に引き上げて、税収を確保したまま、タバコ消費量の減少を図ること」が提言されている。
513 ：無党派さん：2008/06/17(火) 23:43:34 ID:pbHHOLcn
514 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/17(火) 23:56:39 ID:7di0jigI
515 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/18(水) 00:00:49 ID:7di0jigI
>>511
何食わぬ顔を審議復帰って…。
あんだけ「ミンイ」「ミンイ」と騒ぎ、「カイサン」「カイサン」とわめいたオチがそれ？
そりゃ自民は問責を相手にしていないが、それを言った側がさらに軽くしてどうする。
まがりなりにも参院の意思なんだからさ。
何食わぬ顔を審議復帰って…。
あんだけ「ミンイ」「ミンイ」と騒ぎ、「カイサン」「カイサン」とわめいたオチがそれ？
そりゃ自民は問責を相手にしていないが、それを言った側がさらに軽くしてどうする。
まがりなりにも参院の意思なんだからさ。
516 ：無党派さん：2008/06/18(水) 00:10:13 ID:Z87FDrz0
大量落選！！
消費税増税で大量落選するより、タバコ税増税で税収確保！！
消費税はvoter１０割が嫌がるが、喫煙者はvoterの２割だけなので、落選しない。
タバコ業界がネットで組織的に大騒ぎするだけで、実際の集票には影響なし。
学界、官界も応援。
大学教授の調査によれば、タバコの適正価格は１４４０円（河野正直教授調査）
他の先進国では1箱あたりの価格が1000円近くになるように税率が設定されているのに
日本では1箱あたり300円程度の設定である。
国民の健康及び、労働的損失の回避を考える上では、日本のたばこ税はもっと高く設定されるべきであるとの意見もあり、
関西学院大学経済学部の河野正直教授は、喫煙による社会損失を踏まえた適性価格は1400円との試算を発表している。
[1]また、2008年3月4日には、日本学術会議の発表した「脱タバコ社会の実現に向けて」では
「タバコ税を大幅に引き上げて、税収を確保したまま、タバコ消費量の減少を図ること」が提言されている。
消費税増税で大量落選するより、タバコ税増税で税収確保！！
消費税はvoter１０割が嫌がるが、喫煙者はvoterの２割だけなので、落選しない。
タバコ業界がネットで組織的に大騒ぎするだけで、実際の集票には影響なし。
学界、官界も応援。
大学教授の調査によれば、タバコの適正価格は１４４０円（河野正直教授調査）
他の先進国では1箱あたりの価格が1000円近くになるように税率が設定されているのに
日本では1箱あたり300円程度の設定である。
国民の健康及び、労働的損失の回避を考える上では、日本のたばこ税はもっと高く設定されるべきであるとの意見もあり、
関西学院大学経済学部の河野正直教授は、喫煙による社会損失を踏まえた適性価格は1400円との試算を発表している。
[1]また、2008年3月4日には、日本学術会議の発表した「脱タバコ社会の実現に向けて」では
「タバコ税を大幅に引き上げて、税収を確保したまま、タバコ消費量の減少を図ること」が提言されている。
517 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/18(水) 00:30:47 ID:VKF2VMSY
最近は喫煙を標的に分断工作が流行っているのか？ｗ
俺は吸わんが、好きな奴には好きなだけ吸わせてやれよ。
江戸時代から喫煙は日本の習慣として根付いている文化なんだからさ。
ただ灰と吸殻の始末だけはキッチリやってほしいがね。
俺は吸わんが、好きな奴には好きなだけ吸わせてやれよ。
江戸時代から喫煙は日本の習慣として根付いている文化なんだからさ。
ただ灰と吸殻の始末だけはキッチリやってほしいがね。
>>476
たしかに年齢で区切るのがおかしいと言うなら、それはもはや保険じゃなく税でカバーすべきものだな。
本来、保険にはリスク概念がつきもの。同程度のリスクの被保険者同士でグルーピングするからこそ意味があり、
適正な保険料も算定される。自動車の任意保険や民間の医療保険がそう。日本の公的医療保険には
リスク概念が欠落しているのだから、現状は保険と称する非効率な特別会計が乱立しているだけ、と言っても良い。
たしかに年齢で区切るのがおかしいと言うなら、それはもはや保険じゃなく税でカバーすべきものだな。
本来、保険にはリスク概念がつきもの。同程度のリスクの被保険者同士でグルーピングするからこそ意味があり、
適正な保険料も算定される。自動車の任意保険や民間の医療保険がそう。日本の公的医療保険には
リスク概念が欠落しているのだから、現状は保険と称する非効率な特別会計が乱立しているだけ、と言っても良い。
519 ：無党派さん：2008/06/18(水) 01:17:28 ID:bxHIRKFe
小沢はイマイチだがそれでも民主に期待する！が民意です。
次期衆院選で勝ってほしいのは民主党４６％、自民２５％ 毎日世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000076-mai-pol
次期衆院選で勝ってほしいのは民主党４６％、自民２５％ 毎日世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000076-mai-pol
520 ：無党派さん：2008/06/18(水) 01:26:18 ID:rNhZalF8
521 ：無党派さん：2008/06/18(水) 01:36:40 ID:BR6epjm6
森田実の言わねばならぬ【409】 2008.6.16（その２）
平和・自立・調和の日本をつくるために［404］
矢野絢也元公明党委員長の証言を聞いて《１》――「矢野証言」にみる日本の政治の驚くべき頽廃。
人権侵害を平然と行う人々が加わっている自公連立政権に政治はまかせられない
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04362.HTML
平和・自立・調和の日本をつくるために［404］
矢野絢也元公明党委員長の証言を聞いて《１》――「矢野証言」にみる日本の政治の驚くべき頽廃。
人権侵害を平然と行う人々が加わっている自公連立政権に政治はまかせられない
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04362.HTML
522 ：無党派さん：2008/06/18(水) 01:38:42 ID:7iS1VaEF
小沢周辺は問責決議の意味なんて最初から認めてないんだろうけどさ、
審議復帰したら自民周辺がバカだから勝手に騒ぎ出しそうだよ。
審議復帰したら自民周辺がバカだから勝手に騒ぎ出しそうだよ。
523 ：無党派さん：2008/06/18(水) 02:26:26 ID:bxHIRKFe
アメリカでは下院が現職大統領の弾劾決議案を圧倒的多数で司法委員会に付託してる。
参議院の問責なんかよりはるかに重いよ。
参議院の問責なんかよりはるかに重いよ。
524 ：無党派さん：2008/06/18(水) 06:15:56 ID:vk1TllxM
自民党が恐れる最大の存在は小沢一郎民主党代表である
自民党が最も恐れている存在は民主党の小沢一郎代表なのだと思う。小沢氏は２００６年４月７日、
偽メール問題で失脚した前原誠司前代表の後継として民主党代表に選出された。
選出直後の４月２３日、衆院千葉７区の補欠選挙で民主党を勝利に導き、民主党の危機を救った。
同年９月１２日の民主党代表選で無投票再選された。本年９月には代表の任期が満了し、選挙が実施される。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_4d0a.html
自民党が最も恐れている存在は民主党の小沢一郎代表なのだと思う。小沢氏は２００６年４月７日、
偽メール問題で失脚した前原誠司前代表の後継として民主党代表に選出された。
選出直後の４月２３日、衆院千葉７区の補欠選挙で民主党を勝利に導き、民主党の危機を救った。
同年９月１２日の民主党代表選で無投票再選された。本年９月には代表の任期が満了し、選挙が実施される。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_4d0a.html
525 ：無党派さん：2008/06/18(水) 06:35:50 ID:vgaSSj+O
問責なんてたいしたことないよといってる自民信者がこんなに拘泥してる
ということはやはりそれなりの効果があったと考えるべきだろう。
さて、昨日福田総理は消費税の値上げすべきだと述べられた。
自分の在任期間中にそんなことできるわけないのにこれも無責任な発言だと思う。
上げなきゃこの国が持たないことくらい別に貴方に言われなくても知ってるよ。
上げないで済まそうとすれば、これは弱者に泣いてもらうしかない。
後者の政策に対して国民はダウトを抱いている。
衣食足りて礼節を知るという。とりあえずは国民の衣食だ。この国の所有者に
元気になってもらうことが何より大事だ。小沢代表の主張は間違ってない。
ということはやはりそれなりの効果があったと考えるべきだろう。
さて、昨日福田総理は消費税の値上げすべきだと述べられた。
自分の在任期間中にそんなことできるわけないのにこれも無責任な発言だと思う。
上げなきゃこの国が持たないことくらい別に貴方に言われなくても知ってるよ。
上げないで済まそうとすれば、これは弱者に泣いてもらうしかない。
後者の政策に対して国民はダウトを抱いている。
衣食足りて礼節を知るという。とりあえずは国民の衣食だ。この国の所有者に
元気になってもらうことが何より大事だ。小沢代表の主張は間違ってない。
民主、審議拒否路線にほころび
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080618AT3S1701R17062008.html
福田康夫首相への問責決議を可決した民主党の審議拒否路線に変化が
見え始めた。衆院拉致問題特別委員会と衆院国土交通委員会の民主党筆頭
理事が17日、山岡賢次国会対策委員長を訪ね、それぞれ委員会を開くよう
要求。拉致特別委は19日に日朝協議を巡って審議する方向で調整する。
山岡氏は理事の申し入れにいったんは「なし崩し的に委員会を開くことになり
かねない」と難色を示した。しかし拉致特別委については、小沢一郎代表、
鳩山由紀夫幹事長らが協議し「人道上の問題として扱うべきだ」と決断、審議に
応じる方針に転じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080618AT3S1701R17062008.html
福田康夫首相への問責決議を可決した民主党の審議拒否路線に変化が
見え始めた。衆院拉致問題特別委員会と衆院国土交通委員会の民主党筆頭
理事が17日、山岡賢次国会対策委員長を訪ね、それぞれ委員会を開くよう
要求。拉致特別委は19日に日朝協議を巡って審議する方向で調整する。
山岡氏は理事の申し入れにいったんは「なし崩し的に委員会を開くことになり
かねない」と難色を示した。しかし拉致特別委については、小沢一郎代表、
鳩山由紀夫幹事長らが協議し「人道上の問題として扱うべきだ」と決断、審議に
応じる方針に転じた。
527 ：無党派さん：2008/06/18(水) 10:09:59 ID:gONP1NjR
>525
問責は弱くても、7割不支持の総理を与党みんなで
信任しちゃったんですからね。
大変ですよ。
問責は弱くても、7割不支持の総理を与党みんなで
信任しちゃったんですからね。
大変ですよ。
これで簡単に福田降しに行けなくなった事は確かだおﾈ
拉致など審議を 民主内に意見
http://www.nhk.or.jp/news/t10015313971000.html
福田総理大臣に対する問責決議が参議院で可決されたことを受けて、民主党執行部が「岩手・宮城内陸地震」の
対策を除いて、すべて国会審議に応じないとしていることに対し、党内から、拉致問題や国土交通省の局長による
官製談合事件など緊急を要するテーマについては審議を行うべきだという意見が出ており、執行部で検討を進めています。
柔軟論 民主に広がる 地震、拉致問題では審議
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008061802000131.html
岩手・宮城内陸地震や北朝鮮が拉致事件の再調査を約束したのをきっかけに、福田首相の問責決議を実現させた民主党が
一部の国会審議に応じ始めた。あくまで人道的な問題に限った例外との位置付けだが、党内に柔軟論が高まる兆しも出てきた。
民主党は十一日の首相問責決議案可決後、問責された首相の下で審議はできないとして衆参両院で国会審議に応じていなかった。
十四日に岩手・宮城内陸地震が起きると、「こういう問題は全く別」（鳩山由紀夫幹事長）として与党に衆参両院の
災害対策特別委員会開催を要求。十七日に開かれた衆院災害特委では、政府から被災状況などの説明を受けた。
北朝鮮の拉致事件再調査表明をめぐっても、民主党は十七日「人道上の問題だし、民主党が拒否していると
宣伝されるのも良くない」として拉致問題特別委員会開催を要求。平田健二参院幹事長は「問責可決後でも、
人の生死にかかわることが起きれば国会として調査・議論するのは当たり前」と言う。
執行部には、問責された首相は相手にしないという国会戦略がなし崩しになることへの警戒感もある。
半面、「なし崩しになってもいい」（中堅）、「閉会中審査だってどんどんやっていい」（ベテラン議員）との声が党内に高まっている。
臨時国会まで待たずとも、今国会中になし崩し的に審議拒否をやめるという手もあったな。
まあ審議拒否をやめても気にする人はほとんどいないだろうね。
民主党が審議に復帰したから民主党の支持をやめるなんて人ないでしょ？
http://www.nhk.or.jp/news/t10015313971000.html
福田総理大臣に対する問責決議が参議院で可決されたことを受けて、民主党執行部が「岩手・宮城内陸地震」の
対策を除いて、すべて国会審議に応じないとしていることに対し、党内から、拉致問題や国土交通省の局長による
官製談合事件など緊急を要するテーマについては審議を行うべきだという意見が出ており、執行部で検討を進めています。
柔軟論 民主に広がる 地震、拉致問題では審議
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008061802000131.html
岩手・宮城内陸地震や北朝鮮が拉致事件の再調査を約束したのをきっかけに、福田首相の問責決議を実現させた民主党が
一部の国会審議に応じ始めた。あくまで人道的な問題に限った例外との位置付けだが、党内に柔軟論が高まる兆しも出てきた。
民主党は十一日の首相問責決議案可決後、問責された首相の下で審議はできないとして衆参両院で国会審議に応じていなかった。
十四日に岩手・宮城内陸地震が起きると、「こういう問題は全く別」（鳩山由紀夫幹事長）として与党に衆参両院の
災害対策特別委員会開催を要求。十七日に開かれた衆院災害特委では、政府から被災状況などの説明を受けた。
北朝鮮の拉致事件再調査表明をめぐっても、民主党は十七日「人道上の問題だし、民主党が拒否していると
宣伝されるのも良くない」として拉致問題特別委員会開催を要求。平田健二参院幹事長は「問責可決後でも、
人の生死にかかわることが起きれば国会として調査・議論するのは当たり前」と言う。
執行部には、問責された首相は相手にしないという国会戦略がなし崩しになることへの警戒感もある。
半面、「なし崩しになってもいい」（中堅）、「閉会中審査だってどんどんやっていい」（ベテラン議員）との声が党内に高まっている。
臨時国会まで待たずとも、今国会中になし崩し的に審議拒否をやめるという手もあったな。
まあ審議拒否をやめても気にする人はほとんどいないだろうね。
民主党が審議に復帰したから民主党の支持をやめるなんて人ないでしょ？
国民が望んでいるのは解散総選挙だから、審議拒否の是非は国民は気にしないな。
どの道臨時国会以降は普通に審議再開するんだし。
どの道臨時国会以降は普通に審議再開するんだし。
532 ：無党派さん：2008/06/18(水) 11:49:10 ID:HNsn1dK+
しかし失敗が確定した問責決議に、意味を見いだそうと拘泥する人達って。
挙げ句に、信任決議をしたから福田下ろしは不可能にって。。。バカじゃないだろうか？
信任決議したから下ろしずらくなったはずって、勝手に想像しているだけじゃんか。
他人って必ずしも自分達の想像のとおりには動かないし、動かなくても相手が悪いってわけでもない。
挙げ句に、信任決議をしたから福田下ろしは不可能にって。。。バカじゃないだろうか？
信任決議したから下ろしずらくなったはずって、勝手に想像しているだけじゃんか。
他人って必ずしも自分達の想像のとおりには動かないし、動かなくても相手が悪いってわけでもない。
>>532
国民・有権者は、
福田内閣信任決議の意味は、福田降ろしを自民党がすることはなく、福田総裁を顔として総選挙をするという自民党の意志表示である
と捉えたのは事実。
自民党は、国民を裏切らない。
国民・有権者は、
福田内閣信任決議の意味は、福田降ろしを自民党がすることはなく、福田総裁を顔として総選挙をするという自民党の意志表示である
と捉えたのは事実。
自民党は、国民を裏切らない。
信任決議は未来まで信任した訳じゃなくて今現在は信任するに足りるってだけ
政治状況が変われば不信任だってあり得るし
周りが信任していても福田本人が自ら降りると言うこともあるわけだし
福田で選挙しろって言われる筋合いは全くなし
政治状況が変われば不信任だってあり得るし
周りが信任していても福田本人が自ら降りると言うこともあるわけだし
福田で選挙しろって言われる筋合いは全くなし
535 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:21:34 ID:r6SBxCev
後期高齢者医療制度で、先日テレビを見ていたら、
可哀想な老夫婦として紹介されたのは、
年金の未納がある妻は無年金、夫の年金、年間３００万だけが頼りなんだそうだ。
つまり月に直すと、月２５万ってことだ。。。
これがテレビや民主党のいう弱者なのか？
確かに完全な無年金者や、年金の総額が１００万円以下とかならわかるが、
この可哀想な老夫婦は、妻が無年金でも月２５万だろ？
一人当たりだと１２．５万円だろ？
仮に現役世代でも、夫婦と子供二人で同じように一人当たり１２．５万円の水準
を維持すると、
１２．５万×４＝５０万円（年間６００万円）
ってことだろ？
可哀想な老夫婦以下の人って多いんじゃないか？
そもそも弱者って、年をとってる事を言うのか？
つまり民主党って勤労者の子育て世代の敵ってことだろｗ
可哀想な老夫婦として紹介されたのは、
年金の未納がある妻は無年金、夫の年金、年間３００万だけが頼りなんだそうだ。
つまり月に直すと、月２５万ってことだ。。。
これがテレビや民主党のいう弱者なのか？
確かに完全な無年金者や、年金の総額が１００万円以下とかならわかるが、
この可哀想な老夫婦は、妻が無年金でも月２５万だろ？
一人当たりだと１２．５万円だろ？
仮に現役世代でも、夫婦と子供二人で同じように一人当たり１２．５万円の水準
を維持すると、
１２．５万×４＝５０万円（年間６００万円）
ってことだろ？
可哀想な老夫婦以下の人って多いんじゃないか？
そもそも弱者って、年をとってる事を言うのか？
つまり民主党って勤労者の子育て世代の敵ってことだろｗ
これから段階的に保険料が上がるのを知らないやつがいますねぇ
537 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:28:17 ID:r6SBxCev
自分達で作った政権を、
権力維持のため支えたり、次の選挙や権力争いのため足を引っ張ったり、
倒閣に走ったりするのが政権政党ってもん。
民主党もそうなってこそはじめて安心して任せられる。
対して意味のない前原副代表の意味不明の利敵行為の、一々ねちねち反応
している様じゃ駄目。気持ち悪いｗ
権力維持のため支えたり、次の選挙や権力争いのため足を引っ張ったり、
倒閣に走ったりするのが政権政党ってもん。
民主党もそうなってこそはじめて安心して任せられる。
対して意味のない前原副代表の意味不明の利敵行為の、一々ねちねち反応
している様じゃ駄目。気持ち悪いｗ
538 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:29:58 ID:Z0RbIKSs
539 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:31:49 ID:r6SBxCev
540 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:33:32 ID:r6SBxCev
>>537>>538
下野しないよう政権維持に必死なんだろ？ 自民党議員とその秘書の生活のために。税金でよ。
自民党でウミが溜まって処理し切れていないから、国民が「民主党でも試してみるか、政界再編ってすぐ言う自民党議員はウサンクサイし」って思っているのを、政党同士の泥試合と一緒にするなよ。
平和ボケ自民党議員よ。誰に食わせてもらってると思ってんだよ。
下野しないよう政権維持に必死なんだろ？ 自民党議員とその秘書の生活のために。税金でよ。
自民党でウミが溜まって処理し切れていないから、国民が「民主党でも試してみるか、政界再編ってすぐ言う自民党議員はウサンクサイし」って思っているのを、政党同士の泥試合と一緒にするなよ。
平和ボケ自民党議員よ。誰に食わせてもらってると思ってんだよ。
542 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:39:17 ID:r6SBxCev
そもそも、可哀想な老夫婦以下の奴が、老人＝弱者なんて信じているのは。。。
あっそうかだからネットかカフェ難民なんだなｗ
あっそうかだからネットかカフェ難民なんだなｗ
543 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:40:40 ID:Z0RbIKSs
544 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:42:10 ID:Z0RbIKSs
546 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/18(水) 12:48:59 ID:uoweQNYF
>>538
ふ～ん。
君の目には俺のレスに見えるんだ。
ところで「必死だなwww」とあおるわりにレスがないな。
もしかしなくても、話をまったく理解してないだろ？
脊髄反射だけで生きていけるなんてうらやましいね。
ふ～ん。
君の目には俺のレスに見えるんだ。
ところで「必死だなwww」とあおるわりにレスがないな。
もしかしなくても、話をまったく理解してないだろ？
脊髄反射だけで生きていけるなんてうらやましいね。
547 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:50:56 ID:HNsn1dK+
うちは税込みで、
私30代中盤→35万
妻30代中盤→25万
合計→60万
子供二人なので、一人あたり→15万
妻が働いてくれていなきゃ、一人あたり9万弱。
可哀想な中年子育て夫婦って取材がくるかな？
断っておくがこの数字税込みだからね。
私30代中盤→35万
妻30代中盤→25万
合計→60万
子供二人なので、一人あたり→15万
妻が働いてくれていなきゃ、一人あたり9万弱。
可哀想な中年子育て夫婦って取材がくるかな？
断っておくがこの数字税込みだからね。
民主党・小沢代表が福田氏、小泉氏に政界引退のススメ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080618-OHT1T00099.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080618-OHT1T00099.htm
549 ：無党派さん：2008/06/18(水) 12:55:35 ID:Z0RbIKSs
>>549
負担を減らす、ではなくて負担の増加を抑える、な
負担を減らす、ではなくて負担の増加を抑える、な
>>537
下野しないよう政権維持に必死なんだろ？ 自民党議員とその秘書の生活のために。税金でよ。
自民党でウミが溜まって処理し切れていないから、国民が「民主党でも試してみるか、政界再編ってすぐ言う自民党議員はウサンクサイし」って思っているのを、政党同士の泥試合と一緒にするなよ。
平和ボケ自民党議員よ。誰に食わせてもらってると思ってんだよ。
下野しないよう政権維持に必死なんだろ？ 自民党議員とその秘書の生活のために。税金でよ。
自民党でウミが溜まって処理し切れていないから、国民が「民主党でも試してみるか、政界再編ってすぐ言う自民党議員はウサンクサイし」って思っているのを、政党同士の泥試合と一緒にするなよ。
平和ボケ自民党議員よ。誰に食わせてもらってると思ってんだよ。
552 ：無党派さん：2008/06/18(水) 13:04:54 ID:r6SBxCev
>>549
負担は増えるが、このままの制度だと、現役世代が先に倒れてしまうって危機感
から出来た制度。
後期高齢者医療制度になっても現役・高齢世帯どっちも増える。
確かこの危機感はそもそも与野党共通に持っていたはず。
いずれにしても自身の月の生活費を、「姥捨て山反対！！」と国会前に
座り込んだり、ワイドショーに昼間っから釘付けになってる可哀想な年
金生活者と比べてみれば。。軽く怒りが込み上げてくるからｗ
負担は増えるが、このままの制度だと、現役世代が先に倒れてしまうって危機感
から出来た制度。
後期高齢者医療制度になっても現役・高齢世帯どっちも増える。
確かこの危機感はそもそも与野党共通に持っていたはず。
いずれにしても自身の月の生活費を、「姥捨て山反対！！」と国会前に
座り込んだり、ワイドショーに昼間っから釘付けになってる可哀想な年
金生活者と比べてみれば。。軽く怒りが込み上げてくるからｗ
553 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/18(水) 13:59:55 ID:uoweQNYF
おもいっきり後期医療制度を曲解している。
これの本質は現役世代と地方自治体の負担抑制だぞ？
旧老人保健制度（だっけ？）だと早晩潰れるから小泉時代に自公民で成立させたんだろうが。
さらに自治体ごとの負担格差、最大５倍だったのが２倍に抑えることができた。
結果、毎年１兆円の公金が浮く。by全国市長会＆全国町村会会長
読売新聞にも７割の世帯が負担軽減と記事になってたじゃないか。
これの本質は現役世代と地方自治体の負担抑制だぞ？
旧老人保健制度（だっけ？）だと早晩潰れるから小泉時代に自公民で成立させたんだろうが。
さらに自治体ごとの負担格差、最大５倍だったのが２倍に抑えることができた。
結果、毎年１兆円の公金が浮く。by全国市長会＆全国町村会会長
読売新聞にも７割の世帯が負担軽減と記事になってたじゃないか。
厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/18(水) 13:59:55 ID:uoweQNYF
民主党に不利な報道ばかりを並べるとはさすが工作員ｗｗ
だいたい民主党は後期医療制度に反対して自公が強行採決したのに
事実を捏造して自公民で成立させたとか言い出す始末。
７割の世帯が負担減とかまだ言ってやがるｗ
この粘着荒し一体何歳なんだろ？
今までの自分のミスや捏造も認めないし相当キチガイだな。
民主党に不利な報道ばかりを並べるとはさすが工作員ｗｗ
だいたい民主党は後期医療制度に反対して自公が強行採決したのに
事実を捏造して自公民で成立させたとか言い出す始末。
７割の世帯が負担減とかまだ言ってやがるｗ
この粘着荒し一体何歳なんだろ？
今までの自分のミスや捏造も認めないし相当キチガイだな。
555 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/06/18(水) 15:24:18 ID:uoweQNYF
郵政見直し、衆院選公約に＝民主・菅氏 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061800409
民営化すること自体を見直す訳じゃないよな？ だとしたら、絶対、政権交代できまい。
民営化内容・手順その他の見直しなら、修正すべき部分は多々あろうから、いいんじゃない。小泉は郵政を政争の具に使ったから、民営化の細部を決めないまま選挙して、短い期間で具体的につまらないうちに民営化実施してしまったから。
民営化すること自体を見直す訳じゃないよな？ だとしたら、絶対、政権交代できまい。
民営化内容・手順その他の見直しなら、修正すべき部分は多々あろうから、いいんじゃない。小泉は郵政を政争の具に使ったから、民営化の細部を決めないまま選挙して、短い期間で具体的につまらないうちに民営化実施してしまったから。
557 ：無党派さん：2008/06/18(水) 15:58:11 ID:DbG4iKsg
読売新聞の世論調査は「世論誘導」「世論操作」の雰囲気
http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/288.html
東京メトロの工事で素人の派遣労働者にセメント塗りさせる
http://www.asyura2.com/07/news6/msg/456.html
http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/288.html
東京メトロの工事で素人の派遣労働者にセメント塗りさせる
http://www.asyura2.com/07/news6/msg/456.html
558 ：無党派さん：2008/06/18(水) 16:02:46 ID:Z0RbIKSs
106 ：無党派さん：2008/06/18(水) 02:09:02 ID:wimxZrPg
（しのはら）
<幹部のお叱りと同僚議員の反応>
やはり、「菓子パンが品格を下げた」という人が大半でした。完全な後付の理由で屁理屈ですが、
菓子パンの件がなかったら、前原さんは反論の余地がなく、菓子パンがあったことにより、どっちも
どっちだということになり、丁度よかったのではないでしょうか、と言い訳してその場をつくろいました。
それよりも何よりも、なんでこんな内輪もめを外に晒すようなことをするのかと厳しいお叱りも受けました。
<建設的な前原・篠原会議>
ようやく、13日朝、前原さんともしっかり話をする機会を持てました。ここでは機微に触れるので詳細は
触れませんが、これを機会に民主党の政権獲りに、政治改革に、そして日本をよりよい国にするために
どっしり構えて行動してほしいと注文をつけ、前向きで建設的な話し合いが行なわれたことだけを記して
おきます。私は、前原さんに期待する者の一人なのです。
（しのはら）
<幹部のお叱りと同僚議員の反応>
やはり、「菓子パンが品格を下げた」という人が大半でした。完全な後付の理由で屁理屈ですが、
菓子パンの件がなかったら、前原さんは反論の余地がなく、菓子パンがあったことにより、どっちも
どっちだということになり、丁度よかったのではないでしょうか、と言い訳してその場をつくろいました。
それよりも何よりも、なんでこんな内輪もめを外に晒すようなことをするのかと厳しいお叱りも受けました。
<建設的な前原・篠原会議>
ようやく、13日朝、前原さんともしっかり話をする機会を持てました。ここでは機微に触れるので詳細は
触れませんが、これを機会に民主党の政権獲りに、政治改革に、そして日本をよりよい国にするために
どっしり構えて行動してほしいと注文をつけ、前向きで建設的な話し合いが行なわれたことだけを記して
おきます。私は、前原さんに期待する者の一人なのです。
560 ：無党派さん：2008/06/18(水) 16:05:07 ID:zKLI/5jZ
<日本の美学>
前原さんは、堀江メール問題で民主党をガタガタにしました。そして、責任をとって代表を辞めました。
民主党をここまで回復させた小沢さんにあれこれいう資格はありません。どんなに党の政策に不満でも
少なくとも、小沢さんが代表の間ぐらいは黙っているのが前党首としての美学です。
<農政論議の活性化の一助に>
前原さんには、これを機会に農政にも本格的に取り組んでほしいと思います。民主党内部で議論
すべしという私の言に、前原さんは、農林水産部門会議にも出るようにすると素直に応じました。
もともと素直な人なのです。
<前原さんは民主党の中曽根康弘を目指すべき>
政権を何度も潰し、何度か作ったなどと尊大な発言をする評論家や小泉純一郎元首相に
首相の候補などとおだてられてその気になってはなりません。
私は民主党の中曽根康弘たらんとすれば良いような気がします。タカ派、若手ホープという点は
共通です。中曽根さんは同じ齢の田中角栄さんに先を越されましたが、首相として５年間日本の
舵取りをしました。首相になったのは６４歳でした。それでも少しも遅くはありません。
私は、前原さんが研鑽を積み、成熟し頭に白髪がまじり、薄くなった頃に日本のリーダーのなる
ことを楽しみにして待つ一人です。
前原さんは、堀江メール問題で民主党をガタガタにしました。そして、責任をとって代表を辞めました。
民主党をここまで回復させた小沢さんにあれこれいう資格はありません。どんなに党の政策に不満でも
少なくとも、小沢さんが代表の間ぐらいは黙っているのが前党首としての美学です。
<農政論議の活性化の一助に>
前原さんには、これを機会に農政にも本格的に取り組んでほしいと思います。民主党内部で議論
すべしという私の言に、前原さんは、農林水産部門会議にも出るようにすると素直に応じました。
もともと素直な人なのです。
<前原さんは民主党の中曽根康弘を目指すべき>
政権を何度も潰し、何度か作ったなどと尊大な発言をする評論家や小泉純一郎元首相に
首相の候補などとおだてられてその気になってはなりません。
私は民主党の中曽根康弘たらんとすれば良いような気がします。タカ派、若手ホープという点は
共通です。中曽根さんは同じ齢の田中角栄さんに先を越されましたが、首相として５年間日本の
舵取りをしました。首相になったのは６４歳でした。それでも少しも遅くはありません。
私は、前原さんが研鑽を積み、成熟し頭に白髪がまじり、薄くなった頃に日本のリーダーのなる
ことを楽しみにして待つ一人です。
561 ：無党派さん：2008/06/18(水) 16:30:52 ID:r6SBxCev
>>554
＞民主党に不利な報道ばかりを並べるとはさすが工作員ｗｗ
念のため言っておくが、>>535で紹介した可哀想な老夫婦は、朝の某局の人気番組で
後期高齢者医療制度反対・廃止のキャンペーンの理由の一つの例として紹介されたん
であって、都合がいいのはむしろ民主党。
だいたい、後期高齢者医療制度の議論で与党や、厚生労働省が>>535みたいな夫婦を
出してきたって、また都合のいい夫婦を例に出しやがって。。。といって誰も信じな
い。丁度、厚生労働省が７割が負担が下がったと発表しても誰も信じないように。
だが同じに、この制度に反対の日医連のサンプル調査で、４割が上がったと発表され
たので事情が少し違ってくる。
４割が負担増＝６割は現状維持もしくはそれ以下
ってことだろ。反対派の調査でこの数字？って普通は思うだろｗ
面白い事に、何故かこの反対派の調査結果の数字はその後ほとんど報道されなくなっ
たがねｗ
＞民主党に不利な報道ばかりを並べるとはさすが工作員ｗｗ
念のため言っておくが、>>535で紹介した可哀想な老夫婦は、朝の某局の人気番組で
後期高齢者医療制度反対・廃止のキャンペーンの理由の一つの例として紹介されたん
であって、都合がいいのはむしろ民主党。
だいたい、後期高齢者医療制度の議論で与党や、厚生労働省が>>535みたいな夫婦を
出してきたって、また都合のいい夫婦を例に出しやがって。。。といって誰も信じな
い。丁度、厚生労働省が７割が負担が下がったと発表しても誰も信じないように。
だが同じに、この制度に反対の日医連のサンプル調査で、４割が上がったと発表され
たので事情が少し違ってくる。
４割が負担増＝６割は現状維持もしくはそれ以下
ってことだろ。反対派の調査でこの数字？って普通は思うだろｗ
面白い事に、何故かこの反対派の調査結果の数字はその後ほとんど報道されなくなっ
たがねｗ
腰が定まらぬ民主党 パフォーマンスだけなのか？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154148/
民主党が迷走している。産経新聞がＦＮＮと合同で実施した世論調査で、
民主党支持層でさえ５４・１％が「タイミングが不適切だった」と答えた
福田康夫首相に対する問責決議案。首相に無視され、岩手・宮城内陸地震を
受けた審議はともかく、実質的な閉会日となる２０日の衆参両院本会議にも
出席して会期末処理に応じる姿勢を示すなど、どうも腰が定まらない。
「政府・与党が衆院でガソリン価格を元に戻したところで出すべきだった。
タイミングが遅かったので、訳が分からないようになってしまった」（渡部恒三最高顧問）。
憲政史上初とはいえ、実効性がなければパフォーマンスにすぎない。
国会運営だけではない。日銀審議委員に池尾和人慶応大教授を起用する
人事案に、いったんは同意しながら、国民新党の反発を受けて白紙撤回。
衆参両院の憲法審査会についても「反対する共産、社民両党との共闘関係が崩れる」と、
委員数や議事手続きを盛り込んだ規定づくりを見送っている。政党の立脚点で
あるはずの政策でも軸を見失っている。
勝負は８月下旬にも召集される臨時国会に持ち越されたはずだが、小沢一郎代表は
「どうする、こうするの話は時期尚早」と述べるだけだ。９月には代表選が控える。
迷走の果てに党内政局で大混乱、という事態だけは願い下げにしてもらいたい。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154148/
民主党が迷走している。産経新聞がＦＮＮと合同で実施した世論調査で、
民主党支持層でさえ５４・１％が「タイミングが不適切だった」と答えた
福田康夫首相に対する問責決議案。首相に無視され、岩手・宮城内陸地震を
受けた審議はともかく、実質的な閉会日となる２０日の衆参両院本会議にも
出席して会期末処理に応じる姿勢を示すなど、どうも腰が定まらない。
「政府・与党が衆院でガソリン価格を元に戻したところで出すべきだった。
タイミングが遅かったので、訳が分からないようになってしまった」（渡部恒三最高顧問）。
憲政史上初とはいえ、実効性がなければパフォーマンスにすぎない。
国会運営だけではない。日銀審議委員に池尾和人慶応大教授を起用する
人事案に、いったんは同意しながら、国民新党の反発を受けて白紙撤回。
衆参両院の憲法審査会についても「反対する共産、社民両党との共闘関係が崩れる」と、
委員数や議事手続きを盛り込んだ規定づくりを見送っている。政党の立脚点で
あるはずの政策でも軸を見失っている。
勝負は８月下旬にも召集される臨時国会に持ち越されたはずだが、小沢一郎代表は
「どうする、こうするの話は時期尚早」と述べるだけだ。９月には代表選が控える。
迷走の果てに党内政局で大混乱、という事態だけは願い下げにしてもらいたい。
563 ：無党派さん：2008/06/18(水) 18:17:57 ID:VmSe8xPc
福田総理こそ最大の売国奴 日本を騙せると思うな。
民主党No２菅直人、山拓とつるみ、日本人拉致者を葬ろうとしている
社民党辻本清美 朝鮮総連のために働く政治家
青山情報
北朝鮮の制裁解除について
何故万景峰号の入港禁止解除なのか、北朝鮮にどんな改善があり、解除なのか？
国民に教えてください、再調査をすると言っただけで何故万景峰号入港させるのか？
はじめから、入港禁止解除を日本の方から持ちかけたと青山氏は言い放った。
何故福田は北朝鮮に舐められるのか、こんな総理は日本にいらない、売国奴総理である。
まだ生きている日本人を殺される恐れが有る、民主の管や自民党の山拓は日本の敵である。
福田総理が発言する前から朝鮮総連は万景峰号の入港手続きをしたのか日本人を
騙せると思っているのか、福田総理こそ退陣すべきである、民主党No２の管も同じく
売国奴議員でも有る、怒れ日本人、新政治か出でよ、若手政治出てきて下さい。
辻本清美は北朝鮮のために汗を流す売国議員止めなさい。
民主党No２菅直人、山拓とつるみ、日本人拉致者を葬ろうとしている
社民党辻本清美 朝鮮総連のために働く政治家
青山情報
北朝鮮の制裁解除について
何故万景峰号の入港禁止解除なのか、北朝鮮にどんな改善があり、解除なのか？
国民に教えてください、再調査をすると言っただけで何故万景峰号入港させるのか？
はじめから、入港禁止解除を日本の方から持ちかけたと青山氏は言い放った。
何故福田は北朝鮮に舐められるのか、こんな総理は日本にいらない、売国奴総理である。
まだ生きている日本人を殺される恐れが有る、民主の管や自民党の山拓は日本の敵である。
福田総理が発言する前から朝鮮総連は万景峰号の入港手続きをしたのか日本人を
騙せると思っているのか、福田総理こそ退陣すべきである、民主党No２の管も同じく
売国奴議員でも有る、怒れ日本人、新政治か出でよ、若手政治出てきて下さい。
辻本清美は北朝鮮のために汗を流す売国議員止めなさい。
564 ：無党派さん：2008/06/18(水) 18:18:58 ID:HNsn1dK+
>>562
民主党支持層ですら半数が失敗とみている問責決議に、さまざまな意義や奇想天外な意味をみいだそう必死な人が圧倒的で、
ちょっとでも否定的な意見を書こうものなら自民党工作員呼ばわり。
皆さん何党の支持層の人？
民主党支持層ですら半数が失敗とみている問責決議に、さまざまな意義や奇想天外な意味をみいだそう必死な人が圧倒的で、
ちょっとでも否定的な意見を書こうものなら自民党工作員呼ばわり。
皆さん何党の支持層の人？
大阪の橋下知事が、赤坂の１０億円マンションの最上階を買ったそうだ
566 ：無党派さん：2008/06/18(水) 19:18:27 ID:V9AfzIAN
民主党は大阪では職員側についてるな。
あれだけ財政を批判しながら少々無責任かと
あれだけ財政を批判しながら少々無責任かと
567 ：無党派さん：2008/06/18(水) 19:25:43 ID:HNsn1dK+
尖閣問題を何故取り上げないのか？
連法に気を使ってるのか？
連法に気を使ってるのか？
569 ：川上義博応援隊：2008/06/18(水) 20:16:05 ID:+NfGNNRV
>>562
産経記事やナベツネ瓦版に頼らなければ正気を保てない自民厨あわれ。
産経記事やナベツネ瓦版に頼らなければ正気を保てない自民厨あわれ。
>>570
厨級工作員なんてNGNameにしたら。相手にしても得るもんないでしょ？
厨級工作員なんてNGNameにしたら。相手にしても得るもんないでしょ？
厨級は厨級と自称しているだけあって半分まとも
>>572
冷静な判断力はないっしょ？とにかく民主を叩きたいだけ。民主も自民も良いとこもありゃ悪いとこもある。
だけど今の構造変えるには一度政権交代した方が良いんじゃね？と思ってる俺としては得るもんないな。
冷静な判断力はないっしょ？とにかく民主を叩きたいだけ。民主も自民も良いとこもありゃ悪いとこもある。
だけど今の構造変えるには一度政権交代した方が良いんじゃね？と思ってる俺としては得るもんないな。
575 ：無党派さん：2008/06/18(水) 21:17:36 ID:VmSe8xPc
関西ローカル番組されました。売国奴皿仕上げです
【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8
【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8
野党議員なのに名を連ねてる菅さんってすごーーい
民主・岡田氏が初の著書＝小沢氏への心情変化を吐露
民主党の岡田克也副代表が１８日、初の著書「政権交代－この国を変える」を出版する。
中略
民主党政権」が実現した場合は社会保障、地方分権、財政構造の
３つの改革に最優先で取り組むべきだと指摘。
「増税論議を回避しようとするのはポピュリズム政治にすぎない」として、
消費税据え置きを主張する小沢氏とは一線を画した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061700055
これは党首選挙は小沢VS岡田？
民主党の岡田克也副代表が１８日、初の著書「政権交代－この国を変える」を出版する。
中略
民主党政権」が実現した場合は社会保障、地方分権、財政構造の
３つの改革に最優先で取り組むべきだと指摘。
「増税論議を回避しようとするのはポピュリズム政治にすぎない」として、
消費税据え置きを主張する小沢氏とは一線を画した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061700055
これは党首選挙は小沢VS岡田？
青山ってあの胡散臭い奴だろ？
>>573
民主党の悪いところを直してほしいなって思わないのかな？
政権交代さえすれば何でも良いなら細川羽田政権で良かった事になる。
あれを再現されると嫌だと思うけどねぇ。
信者じゃないんだからダメなところはダメと言わんと。
民主党の悪いところを直してほしいなって思わないのかな？
政権交代さえすれば何でも良いなら細川羽田政権で良かった事になる。
あれを再現されると嫌だと思うけどねぇ。
信者じゃないんだからダメなところはダメと言わんと。
581 ：無党派さん：2008/06/18(水) 21:50:13 ID:1zBwJrpz
「どっちもどっち」 「政局に利用」 「対案を出せ」 「政権担当能力がない」
「政争の具にするな」 「財源はどうする」
小沢さん、お決まりの野党攻撃の常套句になんか負けるな！
「政争の具にするな」 「財源はどうする」
小沢さん、お決まりの野党攻撃の常套句になんか負けるな！
叩きたいだけなのがわかっているから自分から厨級と呼んでいると思っているけど
きれいは汚い、汚いはきれい、狂気にとて正気はある
きれいは汚い、汚いはきれい、狂気にとて正気はある
>>582
臭いモンに蓋すりゃ良いとは思ってないし民主の悪いとこも暴いて叩くとこは叩けば良いと
思うけど厨級みたいにデタラメ言ってまでする必要はないっしょ。民主叩きなら新聞・TVで
嫌でも見られるんだし。
臭いモンに蓋すりゃ良いとは思ってないし民主の悪いとこも暴いて叩くとこは叩けば良いと
思うけど厨級みたいにデタラメ言ってまでする必要はないっしょ。民主叩きなら新聞・TVで
嫌でも見られるんだし。
嘘情報を混ぜて話すやつを相手になんかしてられないってだけ。
批判と中傷は全然違うし。
ニュー速＋なんか厨房の集まりだからデマコピペなんかがあっという間に広がる。
土井たか子が朝鮮人だとか。そんなところでマトモな話なんか出来ない。
議員板はおっさん連中が多いので、そんな厨をスルーすることができるヤツも多い
ということだな。選挙前はコピペ野郎が増えるけどｗ
批判と中傷は全然違うし。
ニュー速＋なんか厨房の集まりだからデマコピペなんかがあっという間に広がる。
土井たか子が朝鮮人だとか。そんなところでマトモな話なんか出来ない。
議員板はおっさん連中が多いので、そんな厨をスルーすることができるヤツも多い
ということだな。選挙前はコピペ野郎が増えるけどｗ
>>580
一コテハンどうこうってのは全く興味が無いので、
「政党に良し悪し有れど政権交代すれば構造が変わる」って所にだけ
反応してつけたレスだったので、その点は説明不足ですまんね。
まさに「政権交代といえるのか？」という状況になったら困るよね？って事なんだよね。
参院で単独過半数持ってるわけでもなく、細川羽田政権の時と代わり映えしないメンバーで、
政界再編が持論の小沢氏主導の下に政権交代するわけだ。
しかもバカを釣るために耳障りの良いばら撒き政策並べて、
主な支持層は選挙当日の天気で投票に行くか行かないか決めるような
無党派層だって言うんだから、政権維持に関しても不安材料満載だ。
そう思うと民主党にいろいろ言いたくなるわけさ。
一コテハンどうこうってのは全く興味が無いので、
「政党に良し悪し有れど政権交代すれば構造が変わる」って所にだけ
反応してつけたレスだったので、その点は説明不足ですまんね。
まさに「政権交代といえるのか？」という状況になったら困るよね？って事なんだよね。
参院で単独過半数持ってるわけでもなく、細川羽田政権の時と代わり映えしないメンバーで、
政界再編が持論の小沢氏主導の下に政権交代するわけだ。
しかもバカを釣るために耳障りの良いばら撒き政策並べて、
主な支持層は選挙当日の天気で投票に行くか行かないか決めるような
無党派層だって言うんだから、政権維持に関しても不安材料満載だ。
そう思うと民主党にいろいろ言いたくなるわけさ。
>>585
バカ殿政権の二の舞は俺も勘弁してもらいたいです。3回くらいは予算組んで欲しいですね。
昔言ってたことと随分違わねえか？って小沢が主導での政権交代に不安が無いわけではないんだけど
それでも今よりはマシかなと思う部分もある。勿論票が欲しいが為と思えるバラマキは如何なものかとも
思うけど。
個人的には現状に対する不満が民主政権になった時の不安を上回ってるってことで
バカ殿政権の二の舞は俺も勘弁してもらいたいです。3回くらいは予算組んで欲しいですね。
昔言ってたことと随分違わねえか？って小沢が主導での政権交代に不安が無いわけではないんだけど
それでも今よりはマシかなと思う部分もある。勿論票が欲しいが為と思えるバラマキは如何なものかとも
思うけど。
個人的には現状に対する不満が民主政権になった時の不安を上回ってるってことで
今の自公政権のままでは未来がないことは、もうかなりの人が気づいているだろう。
この社会的閉塞感は、今後景気がさらに悪化し、世界経済も低迷し、しかし物価高が
続くとさらに加速していく。
この閉塞感の一つが政治の低迷にあり、これまで自民党政権を半世紀以上ほぼ独善してきた
弊害がついに限界に来ているとうことだ。自民政権の維持と無駄と官・業界の利権構造は
一体だから、自民党自身がこの無駄と悪の構造を断ち切ることはできない。そこを
温存しての増税論議なんか、言語道断だ。
無駄減らしなくして、増税なし。利権経費残して、活力なし。
その自民党自身が無駄の本丸なんだ。
結論は政権交代。
この社会的閉塞感は、今後景気がさらに悪化し、世界経済も低迷し、しかし物価高が
続くとさらに加速していく。
この閉塞感の一つが政治の低迷にあり、これまで自民党政権を半世紀以上ほぼ独善してきた
弊害がついに限界に来ているとうことだ。自民政権の維持と無駄と官・業界の利権構造は
一体だから、自民党自身がこの無駄と悪の構造を断ち切ることはできない。そこを
温存しての増税論議なんか、言語道断だ。
無駄減らしなくして、増税なし。利権経費残して、活力なし。
その自民党自身が無駄の本丸なんだ。
結論は政権交代。
消費税引き上げは政治行政の根本的抜本的な改革こそ前提 代表、会見で
小沢一郎代表は１８日夕、大分県大分市内で会見し、次期衆院選に向けた県内の態勢作りや消費税率などに
関して記者の質問に答えた。
消費税引き上げに対する福田首相の認識への感想を問われ、政治行政の根本的、抜本的な改革こそ前提であると強調。
国民の税金をムダ遣いする、いいかげんな行政にもかかわらず、負担を求める自公政権のやり方に国民は怒りを覚えていると指摘。
ムダ遣いをきちんと廃した上でなら国民の納得を得られるかもしれないが、今の政治行政が前提では、とうてい国民に受け入れら
れないだろうと見解を述べた。
民主党が政権を得た際には、税金のムダ遣いを一掃し、その上で、税制のあり方全体の抜本的解決を考えると表明。
「やる気ない人の発言を前提として感想を聞かれてもどうしようもない」と語った。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13536
小沢一郎代表は１８日夕、大分県大分市内で会見し、次期衆院選に向けた県内の態勢作りや消費税率などに
関して記者の質問に答えた。
消費税引き上げに対する福田首相の認識への感想を問われ、政治行政の根本的、抜本的な改革こそ前提であると強調。
国民の税金をムダ遣いする、いいかげんな行政にもかかわらず、負担を求める自公政権のやり方に国民は怒りを覚えていると指摘。
ムダ遣いをきちんと廃した上でなら国民の納得を得られるかもしれないが、今の政治行政が前提では、とうてい国民に受け入れら
れないだろうと見解を述べた。
民主党が政権を得た際には、税金のムダ遣いを一掃し、その上で、税制のあり方全体の抜本的解決を考えると表明。
「やる気ない人の発言を前提として感想を聞かれてもどうしようもない」と語った。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13536
>>587
それをいっちゃうと
出来れば政権交代のときの党首は小沢さん以外が望ましいって話になるんだよな
元自民幹事長で政権交代してもね・・・
ただ、他の人で勝てるかっていうと怪しいから仕方なく支持するしかないんだけど
それをいっちゃうと
出来れば政権交代のときの党首は小沢さん以外が望ましいって話になるんだよな
元自民幹事長で政権交代してもね・・・
ただ、他の人で勝てるかっていうと怪しいから仕方なく支持するしかないんだけど
小泉政治を批判しながら小泉の劣化コピーのような手法に乗せられている
人たちをヲチするのはそれなりに楽しい
人たちをヲチするのはそれなりに楽しい
591 ：無党派さん：2008/06/19(木) 05:28:09 ID:F/iAk2bf
>>564
私は小沢民主の支持者。政権交代を自分の目の黒いうちに必ず成し遂げようと
する気迫を応援したいと思ってる。これがたとえば枝の民主だったら、
一気に非現実のものになる。おままごとを始めても意味ないだろう。
民主はバラバラだっていうが、これでも結構まとまってるほうだ。
他の人が代表だったときは今よりぐちゃぐちゃだったじゃないか。
代表は政権とっていつまでも権力の座にいないように思う。そんな体力もないし。
民主の若手はそこから真価を問われる。初めて仕事ができる。
私は小沢民主の支持者。政権交代を自分の目の黒いうちに必ず成し遂げようと
する気迫を応援したいと思ってる。これがたとえば枝の民主だったら、
一気に非現実のものになる。おままごとを始めても意味ないだろう。
民主はバラバラだっていうが、これでも結構まとまってるほうだ。
他の人が代表だったときは今よりぐちゃぐちゃだったじゃないか。
代表は政権とっていつまでも権力の座にいないように思う。そんな体力もないし。
民主の若手はそこから真価を問われる。初めて仕事ができる。
592 ：無党派さん：2008/06/19(木) 05:41:15 ID:kjTP+QTf
支持率が高くて選挙に勝っている時に小沢批判ってアホか
593 ：無党派さん：2008/06/19(木) 06:08:51 ID:0mvOU4Rs
２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを取ったり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE
【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51 ←↑接続
在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg
偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU
勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを取ったり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE
【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51 ←↑接続
在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg
偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU
勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA
>>591のような奴は、何でいちいち枝野を引き合いに出して小沢支持とか
言うんだろう。そういうのがあるから小沢信者は嫌いなんだよ。
いちいちつまらん比較してんじゃないっての。枝野も民主党議員なんだぞ。
言うんだろう。そういうのがあるから小沢信者は嫌いなんだよ。
いちいちつまらん比較してんじゃないっての。枝野も民主党議員なんだぞ。
ただただ執行部の言う事に黙って従えなんて
ずいぶんと陳腐な意見だよな。
北朝鮮じゃないんだからさ。
政策論はおおいに戦わせたら良いんだよ。
何の準備もなしに政権取ったって早晩崩壊するだけだ。
ずいぶんと陳腐な意見だよな。
北朝鮮じゃないんだからさ。
政策論はおおいに戦わせたら良いんだよ。
何の準備もなしに政権取ったって早晩崩壊するだけだ。
政策的には小沢だけでも十分バラバラだし
民主党が勝っても小沢政権なんて即崩壊なのに
それに付いていかざるを得ない民主党議員哀れなり。
それに付いていかざるを得ない民主党議員哀れなり。
599 ：無党派さん：2008/06/19(木) 11:13:43 ID:PtdjE+b3
小沢は首相になっても数ヶ月で自ら辞任する。
本命は岡田だと思う。
本命は岡田だと思う。
600 ：無党派さん：2008/06/19(木) 11:18:32 ID:2pHOtXoo
別に党首が誰かなんて大した問題じゃない。
責任取らざるを得ない状況になった時に
意味が出てくるくらいのもの。
度々小沢氏の晒す不可解な行動は
誰かに脅されているとしか思えない。
民主の党首が変わって、不可解な行動を晒す
人間が変われば、何か裏付けるものになるだろうか。
責任取らざるを得ない状況になった時に
意味が出てくるくらいのもの。
度々小沢氏の晒す不可解な行動は
誰かに脅されているとしか思えない。
民主の党首が変わって、不可解な行動を晒す
人間が変われば、何か裏付けるものになるだろうか。
601 ：無党派さん：2008/06/19(木) 12:25:12 ID:Q7JCD+yg
小沢は政権交代のための捨て駒
ＫＹ前原はそれがわからずマジ批判
ＫＹ前原はそれがわからずマジ批判
602 ：無党派さん：2008/06/19(木) 12:37:06 ID:zJHzO7ZH
小沢がつぶれたらジャスコ再登板な
前川さんは論外(笑)
前川さんは論外(笑)
前原とか俺の中では既に非民主党の議員なんだがｗ
604 ：無党派さん：2008/06/19(木) 13:48:18 ID:Q7JCD+yg
この時期に増税にふれた本だす岡田もＫＹ
正論は政権とってからにしろ
正論は政権とってからにしろ
政権をとるまでは正論は必要ないとな・・・
606 ：無党派さん：2008/06/19(木) 14:22:54 ID:CF7kXzTx
正論いうなら政権交代。政権交代が必要が正論だから、それ以外は副次的な話になる。
政権交代が起これば全て解決するってか
お目出度い
お目出度い
608 ：無党派さん：2008/06/19(木) 14:29:13 ID:NlSUmyXF
政権交替は変化の引き金になる。今の日本にはこの引き金がないから閉塞している。
小沢はこの引き金さえ引いてくれればいい。
小沢はこの引き金さえ引いてくれればいい。
変化が起きた結果政権交代が起こるんじゃないのかな？
610 ：無党派さん：2008/06/19(木) 14:43:30 ID:2um1Sd+s
政権交代で変化が起こる。
悪い方向にかもしれないね
そうならないための大枠を示して欲しいのだが
出てくるのは大衆迎合な発言ばかり
そうならないための大枠を示して欲しいのだが
出てくるのは大衆迎合な発言ばかり
612 ：無党派さん：2008/06/19(木) 15:46:58 ID:NlSUmyXF
ネズミ（政権）をとらない猫（政党）は必要ない
自力でネズミを捕れない猫に用はない
614 ：無党派さん：2008/06/19(木) 16:20:00 ID:HsJfSf4w
自力でネズミをとれる猫なんていない
615 ：無党派さん：2008/06/19(木) 18:28:54 ID:U+rWKsv0
目的のためには手段を選んでられないって面もあるだろうが、見せ方は
大事だよな。何でもかんでもアホみたいに甘いことばかり言ってたんじゃ
さすがに信者以外からは疑問に思われるだろうし。お目出度いことばかり言ってると
思われないように、少しは辛いことも混ぜていかないと。
そういう考えでいけば、財源問題にしたって、重視し過ぎる必要はないけども
政権取るまで一切辛い部分は出す必要ないとか言ってる奴はおかしい。
何が何でも政権交代という支持層だけじゃ政権取れないんだし。
ま、自民や内閣がそれ以上にアホなことし続けて反発喰らう状態が選挙まで
ずっと続くような場合はそれでも政権交代できそうだが。
ただ、総理が代わったりした場合に選挙されたら、今のままじゃ案外簡単に
数年前のような支持状況に戻る可能性の方が高いと思うね。
大事だよな。何でもかんでもアホみたいに甘いことばかり言ってたんじゃ
さすがに信者以外からは疑問に思われるだろうし。お目出度いことばかり言ってると
思われないように、少しは辛いことも混ぜていかないと。
そういう考えでいけば、財源問題にしたって、重視し過ぎる必要はないけども
政権取るまで一切辛い部分は出す必要ないとか言ってる奴はおかしい。
何が何でも政権交代という支持層だけじゃ政権取れないんだし。
ま、自民や内閣がそれ以上にアホなことし続けて反発喰らう状態が選挙まで
ずっと続くような場合はそれでも政権交代できそうだが。
ただ、総理が代わったりした場合に選挙されたら、今のままじゃ案外簡単に
数年前のような支持状況に戻る可能性の方が高いと思うね。
まあ総理が代わったくらいでまたジミン党に騙されるなら
日本の国民はそれまでだった、ということ。
ジミンは共産党と民主党の協力を阻止するため、またまた卑怯な手を使うみたいだし
あんな汚い政党には負けたくないがね。
日本の国民はそれまでだった、ということ。
ジミンは共産党と民主党の協力を阻止するため、またまた卑怯な手を使うみたいだし
あんな汚い政党には負けたくないがね。
617 ：無党派さん：2008/06/19(木) 19:04:40 ID:Q7JCD+yg
これだから選挙の素人は困る
あの公約で参議院選挙勝ってしまったんだから
いまさら厳しいことは言えない
勝った後で厳しいこといいはじめたら
選挙勝つために騙しましたっていってるようなもの
ここで厳しいこというと騙したと非難されて衆議院選挙は勝てない
厳しい話は勝ったあとにしろ
あの公約で参議院選挙勝ってしまったんだから
いまさら厳しいことは言えない
勝った後で厳しいこといいはじめたら
選挙勝つために騙しましたっていってるようなもの
ここで厳しいこというと騙したと非難されて衆議院選挙は勝てない
厳しい話は勝ったあとにしろ
618 ：無党派さん：2008/06/19(木) 19:10:01 ID:AVOFJMI6
参議院選で甘い公約出して勝ったんだから今更財源問題には触れられない、
というのはあるかもしれんがだからといって皆そういうもんだと思ってくれる
わけでもない。何が最適かというと、無駄遣いの廃止以外に一切財源に
触れないことじゃなく、例えばガソリン税にしたって暫定税率分は
丸々道路以外の政策経費に充てます、ぐらい言えばポイント高いんじゃないかと
思うが。
というのはあるかもしれんがだからといって皆そういうもんだと思ってくれる
わけでもない。何が最適かというと、無駄遣いの廃止以外に一切財源に
触れないことじゃなく、例えばガソリン税にしたって暫定税率分は
丸々道路以外の政策経費に充てます、ぐらい言えばポイント高いんじゃないかと
思うが。
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622 ：無党派さん：2008/06/19(木) 19:41:24 ID:Q7JCD+yg
値下げしますって明言したものを撤回するのはダメ
嘘つき扱いされます
嘘つき扱いされます
あなたは福田内閣を支持しますか？支持しませんか？
・支持する 36票(8%)
・支持しない 375票(83.33%)
・どちらともいえない 35票(7.78%)
http://www.yoronchousa.net/result/4320
あなたは、どの政党を支持していますか
・自由民主党 23票(12.57%)
・民主党 63票(34.43%)
・公明党 2票(1.09%)
・日本共産党 10票(5.46%)
・社会民主党 6票(3.28%)
・国民新党 5票(2.73%)
・新党日本 4票(2.19%)
・その他の政党 11票(6.01%)
・支持政党なし 56票(30.6%)
http://www.yoronchousa.net/result/4326
・支持する 36票(8%)
・支持しない 375票(83.33%)
・どちらともいえない 35票(7.78%)
http://www.yoronchousa.net/result/4320
あなたは、どの政党を支持していますか
・自由民主党 23票(12.57%)
・民主党 63票(34.43%)
・公明党 2票(1.09%)
・日本共産党 10票(5.46%)
・社会民主党 6票(3.28%)
・国民新党 5票(2.73%)
・新党日本 4票(2.19%)
・その他の政党 11票(6.01%)
・支持政党なし 56票(30.6%)
http://www.yoronchousa.net/result/4326
此間の某新聞の政党支持率調査で民主党が９％も一時的に支持率を伸ばしたが
ガソリンの暫定税率の所為だな。
目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
その為に今の状態が生まれたんだぞｗ
そもそも今のどうしようもない政治腐敗を生んだのは、民主党の構成員が細川政権の時に自民党と攣るんで
自民党にだけ異常に有利で民意が議席に反映しない小選挙区制にした所為だ。
それで暫定税率ごときで民主にお熱上げてる奴、喩えて言うなら、泥棒に入られて困っていた所、その泥棒が来て金を恵んでくれた。
それでその泥棒が良い人だとか思い込んで支持してるのと同じだなｗ
ガソリンの暫定税率の所為だな。
目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
その為に今の状態が生まれたんだぞｗ
そもそも今のどうしようもない政治腐敗を生んだのは、民主党の構成員が細川政権の時に自民党と攣るんで
自民党にだけ異常に有利で民意が議席に反映しない小選挙区制にした所為だ。
それで暫定税率ごときで民主にお熱上げてる奴、喩えて言うなら、泥棒に入られて困っていた所、その泥棒が来て金を恵んでくれた。
それでその泥棒が良い人だとか思い込んで支持してるのと同じだなｗ
なんと下手な喩えなんだｗ
>>620
岡田も暫定税率廃止するかわりに環境税導入とか
アホなこと言ってたな
下げると約束したものを撤回したら選挙にマイナスだろ
頼むから民主内の政策ヲタどもは足を引っ張るな
>>625
>目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
>丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
つまりこのままやれば小沢民主は勝つということですね？
岡田も暫定税率廃止するかわりに環境税導入とか
アホなこと言ってたな
下げると約束したものを撤回したら選挙にマイナスだろ
頼むから民主内の政策ヲタどもは足を引っ張るな
>>625
>目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
>丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
つまりこのままやれば小沢民主は勝つということですね？
選挙にマイナスかどうかは、選挙が終わってからでないと結局分からんよな。
少なくとも、選挙にマイナスと判断して現実性のない方向に進んでいくのは
避けてもらいたい。選挙にプラスと判断して国民新の言うとおりに同意人事でも
方針転換したりしてるが、判断が正しいのかどうか。そういうあざといのは
魂胆を見透かされて逆効果だと思うよ。配慮するならもっと裏でやらないと、
大っぴらげになってるよね内幕が。
少なくとも、選挙にマイナスと判断して現実性のない方向に進んでいくのは
避けてもらいたい。選挙にプラスと判断して国民新の言うとおりに同意人事でも
方針転換したりしてるが、判断が正しいのかどうか。そういうあざといのは
魂胆を見透かされて逆効果だと思うよ。配慮するならもっと裏でやらないと、
大っぴらげになってるよね内幕が。
参院選でできもしない公約出しまくって無茶やったのは
衆院選はどうせ勝てない、参院選の大連立で公約チャラ、
という構想があったから。
衆院選を甘い公約のまま戦うことになるとすれば
少なくとも小沢の当初の目論見からはズレてしまっている
衆院選はどうせ勝てない、参院選の大連立で公約チャラ、
という構想があったから。
衆院選を甘い公約のまま戦うことになるとすれば
少なくとも小沢の当初の目論見からはズレてしまっている
むしろそうした予想のほうがずれているという見方もないではない
自民は山崎と安倍が激しくやり合ってるな。
マスゴミは民主党内での対立の場合は「党内から不協和音」とか
悲観的に騒ぐくせに、自民の対立の場合はただ事実を報道してるだけ。
どんだけ民主党貶めたいんだマスゴミは。
マスゴミは民主党内での対立の場合は「党内から不協和音」とか
悲観的に騒ぐくせに、自民の対立の場合はただ事実を報道してるだけ。
どんだけ民主党貶めたいんだマスゴミは。
安倍も山拓も 終わった人
民主党はこれからの人がたくさんいるから
民主党はこれからの人がたくさんいるから
麻生内閣では民主２００程度だろうから大連立しかない。
安倍vs山拓は派手に報道すると山拓＝北鮮に不利に働く、
それを望まないメディアが多い、というのもある
それを望まないメディアが多い、というのもある
637 ：無党派さん：2008/06/19(木) 23:05:42 ID:2g7WrHZ1
町村官房長官が、
アメリカが北朝鮮をテロ支援国家指定解除する問題について、
｢テロ支援国家指定解除されたら、もう手はないかのように勘違いされているが、そもそも日本の打つ手はこれだけではない、他にも方法はある。｣
みたいなこと、偉そうに、ものを教えてやるみたいな態度で見下したように語ったが。。
だったらなんで今まで解除に反対していたの？
問題ないなら賛成すれば？
ってつこめよ！この役立たず！
って町村以上に民主党の連中に腹がたった。
アメリカが北朝鮮をテロ支援国家指定解除する問題について、
｢テロ支援国家指定解除されたら、もう手はないかのように勘違いされているが、そもそも日本の打つ手はこれだけではない、他にも方法はある。｣
みたいなこと、偉そうに、ものを教えてやるみたいな態度で見下したように語ったが。。
だったらなんで今まで解除に反対していたの？
問題ないなら賛成すれば？
ってつこめよ！この役立たず！
って町村以上に民主党の連中に腹がたった。
503 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/06/19(木) 22:53:31 ID:2g7WrHZ1
この人って本当にバカだよな。
アメリカが北朝鮮をテロ支援国家指定解除する問題について、
｢テロ支援国家指定解除されたら、もう手はないかのように勘違いされているが、そもそも日本の打つ手はこれだけではない、他にも方法はある。｣
とか、教えてやるみたいに見下したように語ったが。。
だったらなんで今まで解除に反対していたの？
問題ないなら賛成すれば？
あちこち乙
この人って本当にバカだよな。
アメリカが北朝鮮をテロ支援国家指定解除する問題について、
｢テロ支援国家指定解除されたら、もう手はないかのように勘違いされているが、そもそも日本の打つ手はこれだけではない、他にも方法はある。｣
とか、教えてやるみたいに見下したように語ったが。。
だったらなんで今まで解除に反対していたの？
問題ないなら賛成すれば？
あちこち乙
しかし、改めて小泉ー竹中時代の国民のB層を狙い撃ちした世論形成と
その威力のすごさは認めざるをえないわ。
未だにその洗脳にかかったやつらが、小泉支持→自民支持になっているのは
否めない事実。
この世論形成なのかすごいのは、そもそも各種世論調査やリサーチでそれなりに
生活や地域社会に役立っていると認識されている郵政事業をいかに無駄が多く、
悪かと思わせることができるか、その具体的な戦術まで踏み込んでいることだ。
実際、大学教授やIQが高い層は洗脳がむりなので、低いB層に的を絞っているところは
さすがだと思う。
その結果が今の日本だ。はたして、意味もなく郵政民営化＝善として国会に多数を
与えた結果、今の日本はどうなっているか、」マジでよく考え欲しい。
その威力のすごさは認めざるをえないわ。
未だにその洗脳にかかったやつらが、小泉支持→自民支持になっているのは
否めない事実。
この世論形成なのかすごいのは、そもそも各種世論調査やリサーチでそれなりに
生活や地域社会に役立っていると認識されている郵政事業をいかに無駄が多く、
悪かと思わせることができるか、その具体的な戦術まで踏み込んでいることだ。
実際、大学教授やIQが高い層は洗脳がむりなので、低いB層に的を絞っているところは
さすがだと思う。
その結果が今の日本だ。はたして、意味もなく郵政民営化＝善として国会に多数を
与えた結果、今の日本はどうなっているか、」マジでよく考え欲しい。
641 ：無党派さん：2008/06/20(金) 00:19:39 ID:yGQmlDhq
642 ：無党派さん：2008/06/20(金) 00:21:44 ID:yGQmlDhq
>>634
総選挙前には麻生内閣なんか出来ないから心配する必要はない
総選挙前には麻生内閣なんか出来ないから心配する必要はない
643 ：無党派さん：2008/06/20(金) 03:39:14 ID:UUduzpGM
確かに次の総理の首の挿げ替えは難しいだろうね。
引き摺り下ろすことは簡単にできるんだろうが、問題は次の総理だ。
評論家の三宅氏によると麻生氏や華があるとされる小池氏などの候補を
並べて全国津々浦々総裁選挙で盛り上がればまた支持率は回復して流れは
代わるなどと言われてるが、そんなにうまくいくかな？
総選挙なしで3回目の総裁選ってさすがにどっちらけではないかな。
この狂乱物価のさなか地方に回ればそれこそ石が飛んでくるんじゃないか。
民主党的には支持率が最悪の今選挙でも、選挙準備がほぼ終わった任期終了
に打たれてもどちらでもいい。
引き摺り下ろすことは簡単にできるんだろうが、問題は次の総理だ。
評論家の三宅氏によると麻生氏や華があるとされる小池氏などの候補を
並べて全国津々浦々総裁選挙で盛り上がればまた支持率は回復して流れは
代わるなどと言われてるが、そんなにうまくいくかな？
総選挙なしで3回目の総裁選ってさすがにどっちらけではないかな。
この狂乱物価のさなか地方に回ればそれこそ石が飛んでくるんじゃないか。
民主党的には支持率が最悪の今選挙でも、選挙準備がほぼ終わった任期終了
に打たれてもどちらでもいい。
644 ：無党派さん：2008/06/20(金) 03:56:16 ID:yGQmlDhq
麻生も小池もない。福田で解散総選挙。
645 ：無党派さん：2008/06/20(金) 04:17:27 ID:rqckw3JU
＞評論家の三宅氏によると麻生氏や華があるとされる小池氏などの候補を
並べて全国津々浦々総裁選挙で盛り上がればまた支持率は回復して流れは
代わるなどと言われてるが、そんなにうまくいくかな？
うまくいくと思うよ。
特にラーメン大好き小池さんならね。
B層を甘くみないほうがいい。
並べて全国津々浦々総裁選挙で盛り上がればまた支持率は回復して流れは
代わるなどと言われてるが、そんなにうまくいくかな？
うまくいくと思うよ。
特にラーメン大好き小池さんならね。
B層を甘くみないほうがいい。
>>644
何の根拠があってそんな断言できるんだ？
民主党がそういう前提で選挙準備進めてるんならおめでたいとしか言いようが
ないが。
まさか、信任決議通したから自公は福田を降ろせないとかいう謎理論は
ないよな？そんな縛りがあると思ってるのはそういう縛りがあることに
したい奴だけだぞ。
何の根拠があってそんな断言できるんだ？
民主党がそういう前提で選挙準備進めてるんならおめでたいとしか言いようが
ないが。
まさか、信任決議通したから自公は福田を降ろせないとかいう謎理論は
ないよな？そんな縛りがあると思ってるのはそういう縛りがあることに
したい奴だけだぞ。
自殺者、１０年連続で３万人超…３０歳代は過去最多
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000016-yom-soci
自民党と公明党と経団連は、何人殺せば気が済むんだ！
過去１０年間で３０万人が自殺したんだぞ！
新宿区の住民が全員自殺して死んだに等しい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000016-yom-soci
自民党と公明党と経団連は、何人殺せば気が済むんだ！
過去１０年間で３０万人が自殺したんだぞ！
新宿区の住民が全員自殺して死んだに等しい
民主の若手には小沢を見習って日常活動しっかりしろとか、選挙を甘く見てるとか
いう意見が多い割には、選挙の見通しについては甘い意見が目立つな。
そりゃ自分も福田で解散してもらうのが好ましいとは思うけど、そんな
上手い話があるわけない。実際、福田で選挙なんて話は自公の議員からは
一切聞こえてこないじゃないか。
いう意見が多い割には、選挙の見通しについては甘い意見が目立つな。
そりゃ自分も福田で解散してもらうのが好ましいとは思うけど、そんな
上手い話があるわけない。実際、福田で選挙なんて話は自公の議員からは
一切聞こえてこないじゃないか。
誰でいつ選挙やっても自民の負けは決まってるから、誰も心配してない
国民の関心は、民主党がどこまで勝ちきれるか、議席を伸ばせるかに移ってるから
政権交代（単独）＞政権交代（連立）＞衆院第一党＞２／３議決権無効
どれになっても民主党の圧勝
国民の関心は、民主党がどこまで勝ちきれるか、議席を伸ばせるかに移ってるから
政権交代（単独）＞政権交代（連立）＞衆院第一党＞２／３議決権無効
どれになっても民主党の圧勝
まあ福田以上に悪い新総裁が出てくる可能性もあるだろうが。
百害あって利権ありとかユーモアのかけらもない発言をする馬鹿を
多数で総裁に選んだ実績がある自民党だからな。
百害あって利権ありとかユーモアのかけらもない発言をする馬鹿を
多数で総裁に選んだ実績がある自民党だからな。
>>627
>下げると約束したものを撤回したら選挙にマイナスだろ
>頼むから民主内の政策ヲタどもは足を引っ張るな
足をひっぱってるのは小沢のほうだろ
参院選は自民が自爆してたから、甘い約束なんぞしなくても勝ててたよ
参院は政権選択選挙じゃないから、有権者は財源問題はそこまで気にしないが
政権選択選挙である衆議院は別だ
財源問題っていうウィークポイント作った小沢はダメ
秋の党首選挙で党首変えて軌道修正するべきだ
>>642
衆議院の任期満了選挙の場合
福田の自民総裁任期が切れるからありうるんじゃね？
>下げると約束したものを撤回したら選挙にマイナスだろ
>頼むから民主内の政策ヲタどもは足を引っ張るな
足をひっぱってるのは小沢のほうだろ
参院選は自民が自爆してたから、甘い約束なんぞしなくても勝ててたよ
参院は政権選択選挙じゃないから、有権者は財源問題はそこまで気にしないが
政権選択選挙である衆議院は別だ
財源問題っていうウィークポイント作った小沢はダメ
秋の党首選挙で党首変えて軌道修正するべきだ
>>642
衆議院の任期満了選挙の場合
福田の自民総裁任期が切れるからありうるんじゃね？
供託金引き下げられるから
共産がまたぞろ出てくる。
そうなると民主は苦しい。 山口でも共産が出てれば負けていたからね。
共産がまたぞろ出てくる。
そうなると民主は苦しい。 山口でも共産が出てれば負けていたからね。
653 ：無党派さん：2008/06/20(金) 07:48:26 ID:z66E9J+8
>>651
>足をひっぱってるのは小沢のほうだろ
>参院選は自民が自爆してたから、甘い約束なんぞしなくても勝ててたよ
大変申し訳ないが、それは結果論です。
そして、有権者の大部分は有識者ではなく一般大衆です。
残念ながらガソリン暫定税率の期限付き廃止などを掲げれば
その政党を支持し投票しますよ。
良くも悪くも小沢氏は選挙を知っていて大衆を知っているのです。
良い意味で>>651さんは民主党の若手議員みたいにまっすぐな方ですね。
私も出来れば小沢氏的手法ではなく正攻法で政権を奪取させたいとは思いますが…
>足をひっぱってるのは小沢のほうだろ
>参院選は自民が自爆してたから、甘い約束なんぞしなくても勝ててたよ
大変申し訳ないが、それは結果論です。
そして、有権者の大部分は有識者ではなく一般大衆です。
残念ながらガソリン暫定税率の期限付き廃止などを掲げれば
その政党を支持し投票しますよ。
良くも悪くも小沢氏は選挙を知っていて大衆を知っているのです。
良い意味で>>651さんは民主党の若手議員みたいにまっすぐな方ですね。
私も出来れば小沢氏的手法ではなく正攻法で政権を奪取させたいとは思いますが…
いつまで空手形で騙し続けられるかはわからない、これは賭け
国民が、なんか変だぞ、と気づいてしまったら一気に風向きが変わる危険もある
そのあたりは民主党といえども幹部はわかている
しかしいまの流れでは他に選択肢がない
国民が、なんか変だぞ、と気づいてしまったら一気に風向きが変わる危険もある
そのあたりは民主党といえども幹部はわかている
しかしいまの流れでは他に選択肢がない
655 ：無党派さん：2008/06/20(金) 08:16:10 ID:Q+d327DB
民主党の公約が実現不可能なことなど国民の誰もが知ってる。だが、今の
自民党は出来ることさえしてないとうフラストレーションを国民は持ち始めた。
天下り禁止やろうと思えば簡単にできる。国民に対するアピールとしては最高
なのにそれさえ出来てないのに消費税？冗談抜かすなやという怒りが政府
与党に向かうのは間違いない。それがわからないなら壊滅するだけ。
民主党が４００議席でもとったら左右に分裂してくれるだろう。いまのところ
そこにしか期待できないな。民主党が本気に特殊法人改革やるのなら今頃
どの法人を潰してどのくらいの人員を削除するか言ってるだろうしな。
自民党は出来ることさえしてないとうフラストレーションを国民は持ち始めた。
天下り禁止やろうと思えば簡単にできる。国民に対するアピールとしては最高
なのにそれさえ出来てないのに消費税？冗談抜かすなやという怒りが政府
与党に向かうのは間違いない。それがわからないなら壊滅するだけ。
民主党が４００議席でもとったら左右に分裂してくれるだろう。いまのところ
そこにしか期待できないな。民主党が本気に特殊法人改革やるのなら今頃
どの法人を潰してどのくらいの人員を削除するか言ってるだろうしな。
656 ：無党派さん：2008/06/20(金) 09:32:42 ID:UbQRtnHO
民主党の公約のうち６０パーセントだけでも達成できれば国民は元気になるよ。
政権をとらない今はまったくの０点だ。
オリンピックは参加することに意味がある。名言だと思う。
政権をとらない今はまったくの０点だ。
オリンピックは参加することに意味がある。名言だと思う。
657 ：無党派さん：2008/06/20(金) 10:40:02 ID:vMGdoyxv
要するに
今を良くするために未来の若者へのツケをまわしてしまえと言うことですね、わかります
今を良くするために未来の若者へのツケをまわしてしまえと言うことですね、わかります
民主政権になれば政治家の不正が消える。役人のズルが消える。
腐敗がなくなるとか、時代遅れのトンチンカンで勝つつもりでいる。
例えば、具体的にある１つの特殊法人の予算が無駄使いだとどう証明する。
「それが民意」ではすまんぞ
腐敗がなくなるとか、時代遅れのトンチンカンで勝つつもりでいる。
例えば、具体的にある１つの特殊法人の予算が無駄使いだとどう証明する。
「それが民意」ではすまんぞ
福田からして「未来のことは若者達で勝手に考えてくだしあ」
661 ：無党派さん：2008/06/20(金) 11:43:42 ID:1OwXyz93
自民に票入れなきゃ 弱い？ （精神的に） みたいな感覚って本当にあるみたい。
右派保守である事が社会の一員であることのような錯覚・・・。どうしたらいいのかね。
日本人の我慢強さはいい面もあるけど悪いことに対してもＮＯをいえなくなり
それも美徳と考える精神をまずどうにかしなければいけない。
右派保守である事が社会の一員であることのような錯覚・・・。どうしたらいいのかね。
日本人の我慢強さはいい面もあるけど悪いことに対してもＮＯをいえなくなり
それも美徳と考える精神をまずどうにかしなければいけない。
662 ：無党派さん：2008/06/20(金) 12:16:29 ID:yGQmlDhq
663 ：無党派さん：2008/06/20(金) 12:17:41 ID:yGQmlDhq
>>661
それはあなただけ
それはあなただけ
664 ：無党派さん：2008/06/20(金) 12:33:33 ID:zOiGsGpL
民主党と自民党の中味はウンコとカレーのミックス・ライス
こいつらにとって国民とは自分の支持者と甘い汁を吸わせてくれる人だけ。
【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には
福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
こいつらにとって国民とは自分の支持者と甘い汁を吸わせてくれる人だけ。
【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には
福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
665 ：無党派さん：2008/06/20(金) 12:35:15 ID:KJI7RiaI
なんで民主スレでさえ小沢の政策の現実性をしんじないの？
民主支持者なら小沢を信じるべきだろ？
みんな本心じゃ前川と同じこと考えてるのかよ
がっかりだ
民主支持者なら小沢を信じるべきだろ？
みんな本心じゃ前川と同じこと考えてるのかよ
がっかりだ
666 ：無党派さん：2008/06/20(金) 12:35:27 ID:fE2T9aFG
>>664
青山釣り師乙
青山釣り師乙
667 ：無党派さん：2008/06/20(金) 12:56:40 ID:yGQmlDhq
>>665
カキコの半分はアンチ民主と工作員
カキコの半分はアンチ民主と工作員
>>665
支持してるといっても、本当に政策を実現してくれると思って
支持してる人から、とりあえず反自公の一点で支持してる人まで
いろいろいる。
民主党支持者なら小沢を信じるべき？そんなわけない。
小沢を支持しない奴は民主党支持者じゃないというのなら、
信者の領域だな。
支持してるといっても、本当に政策を実現してくれると思って
支持してる人から、とりあえず反自公の一点で支持してる人まで
いろいろいる。
民主党支持者なら小沢を信じるべき？そんなわけない。
小沢を支持しない奴は民主党支持者じゃないというのなら、
信者の領域だな。
そもそも、福田にすら総理にふさわしいのはどっちという設問で劣ってるのに
支持者は小沢信じないとなんてことになったら支持層の幅をより狭めることに
しかならん。政権取りたくないのか。
支持者は小沢信じないとなんてことになったら支持層の幅をより狭めることに
しかならん。政権取りたくないのか。
ゲンダイ曰く年内に解散総選挙がある模様。
あくまであのゲンダイの報道だからガセかもだが
あくまであのゲンダイの報道だからガセかもだが
671 ：無党派さん：2008/06/20(金) 13:50:11 ID:yGQmlDhq
しかし常識が通用しないのがジミン党
解散があるとすれば政府支持率が５割前後、自民党支持率が４割前後ないと
しないだろう。あるとすれば福田退陣後の麻生ご祝儀支持率の時だけだろう。
就任直後に解散総選挙。麻生は消費税で年金賄う方式をマニフェストで戦って
くるだろう。全額年金にあてるので３％程上げさせて欲しいと言えば世論の
反発はそう強くないはず。
しないだろう。あるとすれば福田退陣後の麻生ご祝儀支持率の時だけだろう。
就任直後に解散総選挙。麻生は消費税で年金賄う方式をマニフェストで戦って
くるだろう。全額年金にあてるので３％程上げさせて欲しいと言えば世論の
反発はそう強くないはず。
674 ：無党派さん：2008/06/20(金) 15:29:25 ID:yGQmlDhq
>>673
そういう妄想は自民党スレでやれよ
そういう妄想は自民党スレでやれよ
995 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2007/10/19(金) 20:34:11 0
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
だがそれでもグリーンピース・ジャパンはグリーンピース本部への上納金が
払いきれずに国家単位の支部としての資格を与えられていない。
だからグリーンピース・ジャパンは本部の決定と独立した運営を認められていない。
本音では、日本で反捕鯨活動をやってもサポーターが増えないのでやりたくないのだが。
ちなみに南極海の調査捕鯨船団を襲撃した際には、金を出せない代わりに女性活動家を
差し出せと本部に強要され、数人が襲撃船に乗船した。
彼女らは欧米メンバーに「黄色いダッチワイフ」と呼ばれていたと聞いた。
私がグリーンピース・ジャパンを辞めたのはその年から。
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
だがそれでもグリーンピース・ジャパンはグリーンピース本部への上納金が
払いきれずに国家単位の支部としての資格を与えられていない。
だからグリーンピース・ジャパンは本部の決定と独立した運営を認められていない。
本音では、日本で反捕鯨活動をやってもサポーターが増えないのでやりたくないのだが。
ちなみに南極海の調査捕鯨船団を襲撃した際には、金を出せない代わりに女性活動家を
差し出せと本部に強要され、数人が襲撃船に乗船した。
彼女らは欧米メンバーに「黄色いダッチワイフ」と呼ばれていたと聞いた。
私がグリーンピース・ジャパンを辞めたのはその年から。
676 ：無党派さん：2008/06/20(金) 16:54:54 ID:KJI7RiaI
小沢の政策を信じない民主党員って前原のことだろ
足をひっぱる前原信者はいらないんだけど
足をひっぱる前原信者はいらないんだけど
ここが民主党の弱いところなんですね。
だからその人たち（期待している民主党議員）に今すぐ電話をかけて「何か言ったらどうか」と。
「いやぁ実はそういう雰囲気じゃないんだ」と。何も言えない。
言うとねぇ「言った人間が浮いちゃう。」こう言ってる。
これはやっぱり民主党にとってよくないですよ。
僕は民主党が政権とるほうが良いと思ってるんですよ。一回ね。
良いと思ってるから自由に議論を戦わせることができる党であるべきだと思ってる。
これはやっぱりね、僕にとっては相当、憂鬱な事態です。
だからその人たち（期待している民主党議員）に今すぐ電話をかけて「何か言ったらどうか」と。
「いやぁ実はそういう雰囲気じゃないんだ」と。何も言えない。
言うとねぇ「言った人間が浮いちゃう。」こう言ってる。
これはやっぱり民主党にとってよくないですよ。
僕は民主党が政権とるほうが良いと思ってるんですよ。一回ね。
良いと思ってるから自由に議論を戦わせることができる党であるべきだと思ってる。
これはやっぱりね、僕にとっては相当、憂鬱な事態です。
678 ：無党派さん：2008/06/20(金) 17:11:53 ID:FqxqgBzR
679 ：無党派さん：2008/06/20(金) 17:28:47 ID:6MegeJut
680 ：無党派さん：2008/06/20(金) 18:18:35 ID:yGQmlDhq
>>679
テレビタックルとかの見過ぎ
テレビタックルとかの見過ぎ
民主・輿石氏、代表選前倒しに言及
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080620AT3S2000O20062008.html
民主党の輿石東参院議員会長は20日午前、参院議員総会のあいさつで
「できるなら代表選を前倒しするか、臨時国会（の召集）をもっと後にして
ほしい」と述べた。臨時国会が8月下旬にも召集されることを踏まえ、9月
予定の代表選を前倒しする可能性に言及したものだ。同党幹部は同日昼、
記者団に「あり得ない」と否定した。
輿石氏は「（参院議員に）いろいろな党の役職にも就いてもらわなくては
いけない。できるだけ衆院の皆さんには選挙活動に専念していただく体制を
つくっていく」と強調。代表選後の党役員人事を踏まえ、臨時国会に臨む
ための参院会派人事を決めることが望ましいとの認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080620AT3S2000O20062008.html
民主党の輿石東参院議員会長は20日午前、参院議員総会のあいさつで
「できるなら代表選を前倒しするか、臨時国会（の召集）をもっと後にして
ほしい」と述べた。臨時国会が8月下旬にも召集されることを踏まえ、9月
予定の代表選を前倒しする可能性に言及したものだ。同党幹部は同日昼、
記者団に「あり得ない」と否定した。
輿石氏は「（参院議員に）いろいろな党の役職にも就いてもらわなくては
いけない。できるだけ衆院の皆さんには選挙活動に専念していただく体制を
つくっていく」と強調。代表選後の党役員人事を踏まえ、臨時国会に臨む
ための参院会派人事を決めることが望ましいとの認識を示した。
682 ：無党派さん：2008/06/20(金) 20:41:12 ID:KJI7RiaI
ほんとここは岡田前原えだの支持者多いね
財源問題の疑問点いってみろ
俺が答えるから
財源問題の疑問点いってみろ
俺が答えるから
審議拒否なんだからいつ国会召は集関係ないのにね
>>680
いや、テレビタックルなんかに出てくる前から相当話しは出てた。
小池、麻生、石原息子あたりで総裁選やって麻生で総選挙。
首相を変えると一時的に支持率上がるのは常態化してるからね。
で、各地の民主党候補がこの話しを広めてた。「総選挙もしないで総裁選で国会を止めるな」という
キャンペーンでもやる気になってたのかもしらん。
いや、テレビタックルなんかに出てくる前から相当話しは出てた。
小池、麻生、石原息子あたりで総裁選やって麻生で総選挙。
首相を変えると一時的に支持率上がるのは常態化してるからね。
で、各地の民主党候補がこの話しを広めてた。「総選挙もしないで総裁選で国会を止めるな」という
キャンペーンでもやる気になってたのかもしらん。
685 ：無党派さん：2008/06/20(金) 21:11:25 ID:6GqVHJyI
同僚に問責された前原。彼の政治生命は終わった。
岡田、前原の支持者は、皆、隠れ自民ですよ。
>>676
「政策を信じる」って何を意図して言ってるのかな？
政策の実現可能性の事なのか政策の効果の事なのかいまいち判らん。
しかも「信じる」じゃなくて「支持する」の方が意味合いとしてマッチするのでは？
かなり幅広くいろいろな政策を打ち出してるんだから、
良いと思うところも悪いと思うところもあるだろうに
全てを無批判無条件に支持するなんて、
よほどのマヌケか信者以外には無理な芸当だ。
「政策を信じる」って何を意図して言ってるのかな？
政策の実現可能性の事なのか政策の効果の事なのかいまいち判らん。
しかも「信じる」じゃなくて「支持する」の方が意味合いとしてマッチするのでは？
かなり幅広くいろいろな政策を打ち出してるんだから、
良いと思うところも悪いと思うところもあるだろうに
全てを無批判無条件に支持するなんて、
よほどのマヌケか信者以外には無理な芸当だ。
>>681
そもそも正式な代表選やるのかな？
また適当な当て馬候補を立てて議員だけでシャンシャンじゃないの？
党員やサポーター投票をやると小沢氏落ちそうな気もするし。
今回やらないとまるまる８年間正式な代表選やらない事になるんだよなあ。
そもそも正式な代表選やるのかな？
また適当な当て馬候補を立てて議員だけでシャンシャンじゃないの？
党員やサポーター投票をやると小沢氏落ちそうな気もするし。
今回やらないとまるまる８年間正式な代表選やらない事になるんだよなあ。
つうか小沢がそれまで最低でも政界で生きているかどうかという問題
>>688
逆だろ。党員やサポーターには小沢以外を支持する積極的理由はない。
逆だろ。党員やサポーターには小沢以外を支持する積極的理由はない。
別に小沢支持じゃなくても民主党支持には違いないからな
菅支持もいれば鳩山支持もいるし仙谷枝野支持者も前原や岡田のそれもいる
菅支持もいれば鳩山支持もいるし仙谷枝野支持者も前原や岡田のそれもいる
今日、総会で羽田さん喋ってたけど
１年前より更に劣化してたなぁ…
１年前より更に劣化してたなぁ…
羽田、黄門様あたりは次の選挙もまだ出るのか?
ボチボチ引導渡した方がよくね?
それとも民主党はお年寄りを大事にしますっていうアピール?
ボチボチ引導渡した方がよくね?
それとも民主党はお年寄りを大事にしますっていうアピール?
国対委員長対策も考えた方がいいな
一方、民主党の山岡賢次国対委員長は「歴史に残る国会で、
１００点満点以上の成果を上げた。連戦連勝だったような
感じがする」と自賛。ガソリン値下げを一時的ながら実現したことに
言及し、「政権が変わらなければ生活が良くならないと、国民も
実感しているのではないか」と語った。
[時事通信社]
>>692
今の民主党の問題は何かというと、党員・サポーターと民主党に投票してくれた層との乖離。
民主党に投票してくれた層は小泉路線の自民党に失望した層で明確な経済左派。
それに対して党員・サポーターは経済左派と経済右派との混合で、やや経済右派が優位。
党員・サポーター投票で新代表が決まった場合、党運営が改革路線に逆戻りする恐れがある。
そしてそうなれば自民党の思う壺で、改革競争もよし、経済左派に回帰して民主を叩くもよし、となる。
要するに主導権を再び自民党に握り返されかねない怖さがあるわけだな。
今の民主党の問題は何かというと、党員・サポーターと民主党に投票してくれた層との乖離。
民主党に投票してくれた層は小泉路線の自民党に失望した層で明確な経済左派。
それに対して党員・サポーターは経済左派と経済右派との混合で、やや経済右派が優位。
党員・サポーター投票で新代表が決まった場合、党運営が改革路線に逆戻りする恐れがある。
そしてそうなれば自民党の思う壺で、改革競争もよし、経済左派に回帰して民主を叩くもよし、となる。
要するに主導権を再び自民党に握り返されかねない怖さがあるわけだな。
>>682
補助金の一括交付化による無駄の排除で6.4兆円も捻出できるとマニフェストに
書いてあったが、どういう内訳なのか教えてくれ。
どういう無駄をなくせば6.4兆も自治体に渡す金を減らせるのか。
後、特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で3.8兆円捻出と
あるが、これも内訳を教えてもらいたい。
補助金の一括交付化による無駄の排除で6.4兆円も捻出できるとマニフェストに
書いてあったが、どういう内訳なのか教えてくれ。
どういう無駄をなくせば6.4兆も自治体に渡す金を減らせるのか。
後、特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で3.8兆円捻出と
あるが、これも内訳を教えてもらいたい。
よく知らんけど、そもそも民主党の党員やサポーターって
その大部分は民有合併以前からの人じゃないのかな？
小沢氏が自自連立とかやってた時代とかに入党した人が、
小沢民主党を支持できるものかねぇ。
議員さんなんかは保身のために支持するだろうけどさ。
その大部分は民有合併以前からの人じゃないのかな？
小沢氏が自自連立とかやってた時代とかに入党した人が、
小沢民主党を支持できるものかねぇ。
議員さんなんかは保身のために支持するだろうけどさ。
>>697
票を入れる奴はいったい何を求めているのか、入れてもらう側はそれを見落とす事がよくあるぽいしね
まあ、ドブ板で日ごろからそういう票を入れてくれる人間を直に見ることの多い小沢ら執行部のこと、なんとかするとは思うけど
票を入れる奴はいったい何を求めているのか、入れてもらう側はそれを見落とす事がよくあるぽいしね
まあ、ドブ板で日ごろからそういう票を入れてくれる人間を直に見ることの多い小沢ら執行部のこと、なんとかするとは思うけど
>>698 タバコを1000円にしたらいい
>>698
そんな数字合わせ以前に、財政再建の道筋が見えないからなぁ。
無駄を省いて浮くと主張してる財源（＋金持ちへの増税分）を
全て他のばら撒きに使うって言うんじゃあどうしようもない。
赤字国債の発行額を減らしてプライマリーバランスをゼロにもっていく道筋と、
財政を黒字化して１０００兆円近い借金を返していく道筋が知りたい。
そんな数字合わせ以前に、財政再建の道筋が見えないからなぁ。
無駄を省いて浮くと主張してる財源（＋金持ちへの増税分）を
全て他のばら撒きに使うって言うんじゃあどうしようもない。
赤字国債の発行額を減らしてプライマリーバランスをゼロにもっていく道筋と、
財政を黒字化して１０００兆円近い借金を返していく道筋が知りたい。
高速道路の無料化は止めるべきだろう。
一昨年
【政治】民主代表選、投票になっても小沢氏優位
★民主代表選、投票になっても小沢氏優位 民主党は11日、9月の党代表選で投票権を持つ5月末までに
登録した党員・サポーター 計24万4482人の都道府県別集計結果を発表した。小沢一郎代表の地元・岩手が
最多で1万9812人となった。小沢氏は無投票再選の公算もあるが、仮に選挙となっても、 党員・サポーター票を
束ねる小沢氏の優位が揺るがない情勢だ。 岩手に次いで東京（1万8580人）、神奈川（1万7769人）と続き、
関東や関西の 大都市圏で1万人を超えた。同党は11日、党代表選の日程を9月12日告示―25日投開票と
正式に決定した。党員・サポーター数の最下位は自民党の支持基盤が強い島根で564人。
秋田、鳥取、山口、宮崎も1000人に届かなかった。民主党サポーターは年2000円、 党員は同6000円を
支払えば登録でき、代表選での投票権を得る。 今年は目標の25万人に届かなかったが、「小沢効果」で
昨年比8万7000人余り増えた。
【政治】民主代表選、投票になっても小沢氏優位
★民主代表選、投票になっても小沢氏優位 民主党は11日、9月の党代表選で投票権を持つ5月末までに
登録した党員・サポーター 計24万4482人の都道府県別集計結果を発表した。小沢一郎代表の地元・岩手が
最多で1万9812人となった。小沢氏は無投票再選の公算もあるが、仮に選挙となっても、 党員・サポーター票を
束ねる小沢氏の優位が揺るがない情勢だ。 岩手に次いで東京（1万8580人）、神奈川（1万7769人）と続き、
関東や関西の 大都市圏で1万人を超えた。同党は11日、党代表選の日程を9月12日告示―25日投開票と
正式に決定した。党員・サポーター数の最下位は自民党の支持基盤が強い島根で564人。
秋田、鳥取、山口、宮崎も1000人に届かなかった。民主党サポーターは年2000円、 党員は同6000円を
支払えば登録でき、代表選での投票権を得る。 今年は目標の25万人に届かなかったが、「小沢効果」で
昨年比8万7000人余り増えた。
705 ：無党派さん：2008/06/21(土) 03:38:02 ID:wxwjqdYF
「前原グループの凌雲会は面倒見が悪いから壊滅状態。
9月の代表選に反小沢グループとして仙石議員を擁立しようとしてるが
20人集められるか微妙です。
結局、小沢氏が総選挙で負けるなどして、代表を退くまで冷や飯を食うしか
ないですよ」（政治部記者）場外で吼えるしかない、ということか。by新潮
9月の代表選に反小沢グループとして仙石議員を擁立しようとしてるが
20人集められるか微妙です。
結局、小沢氏が総選挙で負けるなどして、代表を退くまで冷や飯を食うしか
ないですよ」（政治部記者）場外で吼えるしかない、ということか。by新潮
706 ：無党派さん：2008/06/21(土) 04:04:26 ID:8WPC4M0g
グループ人の為に汗をかかない、お笑い３人組（菓子パン枝豆胃がん）
不治の病や事故以外で人がポンポン簡単に死ぬ国を直す事が大事。
「責任ある対応は政権を取ってからで良い」こう放言して憚らない小沢。小沢もその信者も
「所得税・住民税半減」「消費税据え置き」で政権を取れなかった新進党の二の舞になりたいのだろうか？
それ以前の小沢は、ある程度のダーティーさや胡散臭さを伴いつつも、「消費税１０％」を掲げ、
「日本改造計画」で訴えた「自己責任」を説く「強いリーダー」としてのポジティブなイメージが勝っていた。
その後の小泉の「痛みを伴う構造改革」に近い。しかし、住専問題でのピケ戦術や総選挙での甘い公約など、
政局や票のためなら政策を犠牲にする「政治屋」のイメージが増していった。その成れの果てが今日の小沢だ。
もちろん「小沢で参院選は勝った」と言う意見はあるだろう。しかし「お灸を据える」参院選と「政権選択」の
衆院総選挙は、有権者の投票行動が全然違う（与党現職の地盤の固さや選挙制度の細かな違いは言うまでも無い）。
そもそも小沢の「１人区行脚」や「農業所得補償」が、農村部の自民地盤切り崩しにどれほど役に立ったのか、
それ自体が眉唾物だ。参院選の大勝は「ミスター年金」長妻らの活躍が、地域を問わず中高年世代に訴えたことが大きい。
「選挙では財源のアテが無くても甘言を振りまけばいい」この路線は早急に改める必要がある。
何も負担増ばかりを強調しろと言うのではない。しかし現在のマニフェストはバラマキに偏りすぎている。
主張の一貫性など（というよりただのメンツだろうが）の面で小沢自身に路線転換を求めることが無理ならば、
岡田なりに代表を挿げ替えるしかない。こんなの自民党なら日常茶飯事だ。それを「自民並みに落ちる」とか
いちいち気に病む必要は無い。共産党じゃないんだから、百点満点のバラ色政策なんて必要は無い。
そもそも平均的な有権者の民主党への期待自体が「自民がよほどダメなら変えてみるか」その程度のものなんだから。
そうでもしなければ、政権を取っても何もできずに「公約違反」と袋叩きに遭うだけだろう。
「所得税・住民税半減」「消費税据え置き」で政権を取れなかった新進党の二の舞になりたいのだろうか？
それ以前の小沢は、ある程度のダーティーさや胡散臭さを伴いつつも、「消費税１０％」を掲げ、
「日本改造計画」で訴えた「自己責任」を説く「強いリーダー」としてのポジティブなイメージが勝っていた。
その後の小泉の「痛みを伴う構造改革」に近い。しかし、住専問題でのピケ戦術や総選挙での甘い公約など、
政局や票のためなら政策を犠牲にする「政治屋」のイメージが増していった。その成れの果てが今日の小沢だ。
もちろん「小沢で参院選は勝った」と言う意見はあるだろう。しかし「お灸を据える」参院選と「政権選択」の
衆院総選挙は、有権者の投票行動が全然違う（与党現職の地盤の固さや選挙制度の細かな違いは言うまでも無い）。
そもそも小沢の「１人区行脚」や「農業所得補償」が、農村部の自民地盤切り崩しにどれほど役に立ったのか、
それ自体が眉唾物だ。参院選の大勝は「ミスター年金」長妻らの活躍が、地域を問わず中高年世代に訴えたことが大きい。
「選挙では財源のアテが無くても甘言を振りまけばいい」この路線は早急に改める必要がある。
何も負担増ばかりを強調しろと言うのではない。しかし現在のマニフェストはバラマキに偏りすぎている。
主張の一貫性など（というよりただのメンツだろうが）の面で小沢自身に路線転換を求めることが無理ならば、
岡田なりに代表を挿げ替えるしかない。こんなの自民党なら日常茶飯事だ。それを「自民並みに落ちる」とか
いちいち気に病む必要は無い。共産党じゃないんだから、百点満点のバラ色政策なんて必要は無い。
そもそも平均的な有権者の民主党への期待自体が「自民がよほどダメなら変えてみるか」その程度のものなんだから。
そうでもしなければ、政権を取っても何もできずに「公約違反」と袋叩きに遭うだけだろう。
とりあえず次の総選挙はガチの政権選択選挙になるから、参議院選と
同じではないな。
小沢はもっと有権者から総理待望論が高まるような言動をしていかないと。
福田と大差ない評価のままじゃあね。
同じではないな。
小沢はもっと有権者から総理待望論が高まるような言動をしていかないと。
福田と大差ない評価のままじゃあね。
710 ：無党派さん：2008/06/21(土) 06:54:34 ID:ARxfxS30
自民党はしたたかな政党で政権にしがみつくためには何でもやる。
民主党内部の軋轢に付け込んであらゆる手段を使って揺さぶろうとする。
マスコミであったり、民主党の議員にも触手を伸ばして工作を行う。
このスレにもそういうのが或いはまぎれてるのかも知れん。
代表は「私も変わらなければ」といった。変わるべき努力はしてると思う。
一方、アンチやマスコミなんかは色眼鏡をはずしたことが一度でもあるのか？
小沢憎しがすべて先にあって論理を組み立てているように思う。
近い将来に変革の時期を迎えようとしているのだ。
自民党を本当の意味で潰さなければその時期は来ないのである。
民主党内部の軋轢に付け込んであらゆる手段を使って揺さぶろうとする。
マスコミであったり、民主党の議員にも触手を伸ばして工作を行う。
このスレにもそういうのが或いはまぎれてるのかも知れん。
代表は「私も変わらなければ」といった。変わるべき努力はしてると思う。
一方、アンチやマスコミなんかは色眼鏡をはずしたことが一度でもあるのか？
小沢憎しがすべて先にあって論理を組み立てているように思う。
近い将来に変革の時期を迎えようとしているのだ。
自民党を本当の意味で潰さなければその時期は来ないのである。
＞小沢憎しがすべて先にあって論理を組み立てているように思う。
例えばどういうところを見てそう思うの？最近の話でいえば、問責出して
党首討論流したのは普通におかしいと思ったが。変わってないんじゃないの？
菅や岡田なら党首討論には喜んで挑んでたと思うぞ。
そういうとこがこれだけ内閣・自民支持が落ち込んでるのに
小沢支持が低い原因の一つだと思うぞ。俺だって福田と小沢のどっちが
総理にふさわしいかと聞かれたら今の段階じゃどっちもふさわしくないって
答えるだろうな。民主党支持層でも半数以上がそう答えたのもむべなるかな。
例えばどういうところを見てそう思うの？最近の話でいえば、問責出して
党首討論流したのは普通におかしいと思ったが。変わってないんじゃないの？
菅や岡田なら党首討論には喜んで挑んでたと思うぞ。
そういうとこがこれだけ内閣・自民支持が落ち込んでるのに
小沢支持が低い原因の一つだと思うぞ。俺だって福田と小沢のどっちが
総理にふさわしいかと聞かれたら今の段階じゃどっちもふさわしくないって
答えるだろうな。民主党支持層でも半数以上がそう答えたのもむべなるかな。
712 ：無党派さん：2008/06/21(土) 07:44:57 ID:jHJZamq1
民主党は後期高齢者廃止制度法案を出してるけどさ、
法案成立から施行までだいぶ時間があったのに何で対案を準備できなかったの？
法案成立から施行までだいぶ時間があったのに何で対案を準備できなかったの？
民主党の小沢一郎代表が、隠し資産を所有しているかのような記事を「週刊現代」に書かれ、
名誉を傷つけられたとして発行元の講談社などに損害賠償を求め、小沢氏が敗訴した今月４日の
控訴審判決の中で、小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし、自身の個人所有ではないと
している不動産資産について「各マンションが陸山会のものであると断定することはできない」と
認定していたことが２０日、分かった。
また、陸山会自体に関しても「（運営の仕方などについて）第三者が知る機会は保証されておらず、
権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明」と指摘している。
-----------
小沢氏は、週刊現代が平成１８年６月３日号で「小沢一郎の “隠し資産”６億円超を暴く」との見出しの
記事を掲載したの対し、６０００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしたが、１審の東京地裁は「前提
事実の重要部分は事実」として請求を棄却。２審の東京高裁も４日、１審判決を支持し、控訴を棄却した。
tp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210124001-n1.htm
農業所得補償ヤ子育ては、パフォーマン巣は高いと思う。
高速道路無料や暫定税率廃止はさすがに取下げるべきだろう
高速道路無料や暫定税率廃止はさすがに取下げるべきだろう
今のどうしようもない政治状態を生んだのは民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制の所為。
自民党とつるんでその小選挙区制にしたのは今の民主党の構成員。
今、自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、小沢は政権交代を連呼しているが、見せ掛けの政権交代をしたとしても
変わった様な印象だけ与え、実は何も変わっていないから、小選挙区制を導入した細川政権の時の様に
かえって良くない結果をもたらすだろう。
ここは、本当の意味の政権交代をさせなければならない。
不公正な小選挙区制を廃止して、
民意が国政に反映する比例代表制にする事を主張する政党に政権を取らすしかない。
尚、国民騙しの自民と民主の猿芝居を幇助したのがマスゴミだと言う事を添えておく。
717 ：無党派さん：2008/06/21(土) 11:24:36 ID:BG2HnXY+
【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、
その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
【北朝鮮】経済制裁解除 事前合意の可能性 総連、初日に万景峰入港準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213497788/l50
◆北朝鮮拉致被害者家族に冷たい福田
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2007/09/post_f9c9.html
【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。
それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、
その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
【北朝鮮】経済制裁解除 事前合意の可能性 総連、初日に万景峰入港準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213497788/l50
◆北朝鮮拉致被害者家族に冷たい福田
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2007/09/post_f9c9.html
【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。
それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8
718 ：無党派さん：2008/06/21(土) 11:56:52 ID:kYZM+tl6
>>717
情報の出所がヤバそうだ。
情報の出所がヤバそうだ。
前原いつになったら退場してくれるの？
民主党の足枷なんだが
民主党の足枷なんだが
720 ：無党派さん：2008/06/21(土) 12:29:45 ID:E4cLpF4I
721 ：無党派さん：2008/06/21(土) 13:41:39 ID:h2M4m5Pb
>>712
廃止させるだけなのに対案なんているのか？
つうか、前の参院選に勝ったからこんだけ騒がれてるんであって成立時の強行採決なんてどこも
報道しなかったろ。しかも、強行採決に参加した自民党議員すらこの法律の内容忘れてるし。
廃止させるだけなのに対案なんているのか？
つうか、前の参院選に勝ったからこんだけ騒がれてるんであって成立時の強行採決なんてどこも
報道しなかったろ。しかも、強行採決に参加した自民党議員すらこの法律の内容忘れてるし。
【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214015628/
毎日新聞のすさまじい悪意！
そこまでして日本を貶めたいのか！！
不買とスポンサーへの抗議にご協力ください
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html
６月２２日（日）
■フジテレビ系列「報道２００１」
０７：３０～０８：５５
長妻昭政策調査会長代理
馬淵澄夫政策調査副会長
最近、民主はサンプロは完全に無視するようになったね。
出るのは、田原に民主不満分子としてプロモートされる前原位だ。
■フジテレビ系列「報道２００１」
０７：３０～０８：５５
長妻昭政策調査会長代理
馬淵澄夫政策調査副会長
最近、民主はサンプロは完全に無視するようになったね。
出るのは、田原に民主不満分子としてプロモートされる前原位だ。
724 ：無党派さん：2008/06/21(土) 14:32:05 ID:8WPC4M0g
国民新党、社民党、新党日本も完全に無視するようになったね。
出るのは、前原枝野仙石黄門様ぐらい。
出るのは、前原枝野仙石黄門様ぐらい。
725 ：無党派さん：2008/06/21(土) 15:26:53 ID:jHJZamq1
>>721
> >>712
> 廃止させるだけなのに対案なんているのか？
このままでは保健制度自体が立ちゆかなくなるってわかってると思うが・・
> つうか、前の参院選に勝ったからこんだけ騒がれてるんであって成立時の強行採決なんてどこも
> 報道しなかったろ。
それはマスコミのせいだけど、だったら何で今頃になって民主党は廃案なんて言い出してるの？
＞しかも、強行採決に参加した自民党議員すらこの法律の内容忘れてるし。
どっちもどっちだし・・・
まだ、ﾁｬﾗにするような無責任な民主党よりは、
修正して何とかしようとする方がﾏｼだろうよ。
民主党は、何かあると「無駄遣いを減らせば何とかなる」って言うよね？
それって、思い切りいい加減だろうよ。
とにかく、説得力のある対案を出せよ。
> >>712
> 廃止させるだけなのに対案なんているのか？
このままでは保健制度自体が立ちゆかなくなるってわかってると思うが・・
> つうか、前の参院選に勝ったからこんだけ騒がれてるんであって成立時の強行採決なんてどこも
> 報道しなかったろ。
それはマスコミのせいだけど、だったら何で今頃になって民主党は廃案なんて言い出してるの？
＞しかも、強行採決に参加した自民党議員すらこの法律の内容忘れてるし。
どっちもどっちだし・・・
まだ、ﾁｬﾗにするような無責任な民主党よりは、
修正して何とかしようとする方がﾏｼだろうよ。
民主党は、何かあると「無駄遣いを減らせば何とかなる」って言うよね？
それって、思い切りいい加減だろうよ。
とにかく、説得力のある対案を出せよ。
726 ：無党派さん：2008/06/21(土) 15:37:25 ID:Oj1Yc8GV
>>725
廃止して元の老健に戻して仕切りなおししても当面は問題ない。
従来の老健のままで行くと立ち居かなくないというのは将来（少なくとも
１、２年先ではない）。その間に再検討しても、国の財政への影響はほとんどない。
（あるのは実は高貴高齢者制度でニンマリしている地方自治体くらい）
上のほうにあったが、年金と違って健康保険はそういうことをやれる。
廃止して元の老健に戻して仕切りなおししても当面は問題ない。
従来の老健のままで行くと立ち居かなくないというのは将来（少なくとも
１、２年先ではない）。その間に再検討しても、国の財政への影響はほとんどない。
（あるのは実は高貴高齢者制度でニンマリしている地方自治体くらい）
上のほうにあったが、年金と違って健康保険はそういうことをやれる。
727 ：無党派さん：2008/06/21(土) 15:44:36 ID:0XBHIbEG
>>725
そうか？
俺はとりあえずチャラでいいと思うぞ。
なんか前に１００年安心とかって夢を振りまいて、あっという間に現実に追いつかれた制度もあったし。
正直、今回のこれは向かってる方向がぜんぜん違っててちょっとやそっとの進路修正じゃすまないような気がするよ。
んで、５年後、１０年後に「やっぱダメでした、サーセン」とか言われるくらいなら
ここで止めてとくのが正解だろうなと。
そうか？
俺はとりあえずチャラでいいと思うぞ。
なんか前に１００年安心とかって夢を振りまいて、あっという間に現実に追いつかれた制度もあったし。
正直、今回のこれは向かってる方向がぜんぜん違っててちょっとやそっとの進路修正じゃすまないような気がするよ。
んで、５年後、１０年後に「やっぱダメでした、サーセン」とか言われるくらいなら
ここで止めてとくのが正解だろうなと。
>>725
放っておけば立ち行かなくなるが、現状集めた保険金がまともに扱われいない以上はそっちを
先に手をつけるのが筋というもの。まあ、医師会に金貰ってる自民党じゃ無理だが。
医療費の無駄遣いをしながら、金が足りないなんて言うもんじゃないから。
＞＞今頃になって民主党は廃案なんて言い出してるの？
参院選で勝ったあとに、色々忙しいからだろ。あれから、まだ1年もたってないってわかってないだろ。
＞＞どっちもどっちだし・・・
目的はこれかｗ
放っておけば立ち行かなくなるが、現状集めた保険金がまともに扱われいない以上はそっちを
先に手をつけるのが筋というもの。まあ、医師会に金貰ってる自民党じゃ無理だが。
医療費の無駄遣いをしながら、金が足りないなんて言うもんじゃないから。
＞＞今頃になって民主党は廃案なんて言い出してるの？
参院選で勝ったあとに、色々忙しいからだろ。あれから、まだ1年もたってないってわかってないだろ。
＞＞どっちもどっちだし・・・
目的はこれかｗ
729 ：無党派さん：2008/06/21(土) 15:48:08 ID:Oj1Yc8GV
730 ：無党派さん：2008/06/21(土) 15:57:37 ID:Oj1Yc8GV
>>728
後期医療制度の問題と医療費の無駄使いなどを混合するのはいけない。
そういう方向に話をそらした瞬間に議論は不能になる。
まｔあそういう考え方こそ本質をそらす御用学者意見といっていい。
あくまで「（従来の）老人医療制度」と「後期高齢者医療制度」
の比較で議論しないといけない。
後期医療制度の問題と医療費の無駄使いなどを混合するのはいけない。
そういう方向に話をそらした瞬間に議論は不能になる。
まｔあそういう考え方こそ本質をそらす御用学者意見といっていい。
あくまで「（従来の）老人医療制度」と「後期高齢者医療制度」
の比較で議論しないといけない。
731 ：無党派さん：2008/06/21(土) 16:22:35 ID:h2M4m5Pb
>>730
無駄遣いを止めて初めて必要な金額がわかる。
いくら必要かわからないのに、高齢者を切り捨てすれば問題解決なわけないだろ。
元々が、医療費の無駄遣いの問題をそらす為の後期医療制度だろ。
自民党が最近よくやる問題の細分化だな。全体を見ないで小手先で処理するから今の状態になった
という事すら自覚できてないようだけどね。
無駄遣いを止めて初めて必要な金額がわかる。
いくら必要かわからないのに、高齢者を切り捨てすれば問題解決なわけないだろ。
元々が、医療費の無駄遣いの問題をそらす為の後期医療制度だろ。
自民党が最近よくやる問題の細分化だな。全体を見ないで小手先で処理するから今の状態になった
という事すら自覚できてないようだけどね。
732 ：無党派さん：2008/06/21(土) 16:25:43 ID:0XBHIbEG
>>730
いや、「混合」してもいいと思う。
だってこれ、身もふたもない言い方をするなら
「お金が足りないから誰に負担してもらおうか？」
って話でしょ？
でも、だれかに負担をしてもらう前に無駄がないかチェックしましょって話がないじゃん。
消費税上げの話もそうだけど、居酒屋タクシーとかさ・・・。
まあ、新旧制度の比較も大事だけど、今回のこの制度って官僚悪玉論的にいうなら
「老人どもめぇ～。俺らのサイフから湯水のごとく金使いやがって！。そっちがその気ならこうしてくれるわ！」
という印象がぬぐえないのよ、個人的にはね。
いや、「混合」してもいいと思う。
だってこれ、身もふたもない言い方をするなら
「お金が足りないから誰に負担してもらおうか？」
って話でしょ？
でも、だれかに負担をしてもらう前に無駄がないかチェックしましょって話がないじゃん。
消費税上げの話もそうだけど、居酒屋タクシーとかさ・・・。
まあ、新旧制度の比較も大事だけど、今回のこの制度って官僚悪玉論的にいうなら
「老人どもめぇ～。俺らのサイフから湯水のごとく金使いやがって！。そっちがその気ならこうしてくれるわ！」
という印象がぬぐえないのよ、個人的にはね。
>>699
むしろ、元自由党員のほうが、いまの小沢政策と考えが会わないんじゃないか？
むしろ、元自由党員のほうが、いまの小沢政策と考えが会わないんじゃないか？
そういう一般論じゃなくて、ジジババになった団塊の医療費を誰が負担するのよ、って話。
あと10年立って、あなたたちに提供できる医療サービスはありませーん、とならない
ためにどうするか、でつくった制度。
何かあれば行政の怠慢を批判するが、先手を打てばまた批判されるのも政治。
あと10年立って、あなたたちに提供できる医療サービスはありませーん、とならない
ためにどうするか、でつくった制度。
何かあれば行政の怠慢を批判するが、先手を打てばまた批判されるのも政治。
735 ：無党派さん：2008/06/21(土) 16:41:17 ID:Oj1Yc8GV
後期医療制度は
ジジババから年齢で差別するなって言質とったから大丈夫だよ
年齢で差別しなかったら負担増ですから、
これで段階世代が高齢化したときのりこえられるよ
ジジババから年齢で差別するなって言質とったから大丈夫だよ
年齢で差別しなかったら負担増ですから、
これで段階世代が高齢化したときのりこえられるよ
737 ：無党派さん：2008/06/21(土) 16:59:33 ID:Oj1Yc8GV
旧制度に戻した上で自己負担３割にするのならいい。
738 ：無党派さん：2008/06/21(土) 17:37:36 ID:j1p3ixjE
>>691
簡単だ。国民から見ても議員から見ても、小沢は怖いということ。
その怖い男に任せてみたいほど、この数年でこの国を壊滅させたのが小泉流自民党であること。
皆が怖れるから、小沢を叩く。一般国民からすると、期待はどんどん膨らむ。
簡単だ。国民から見ても議員から見ても、小沢は怖いということ。
その怖い男に任せてみたいほど、この数年でこの国を壊滅させたのが小泉流自民党であること。
皆が怖れるから、小沢を叩く。一般国民からすると、期待はどんどん膨らむ。
739 ：無党派さん：2008/06/21(土) 17:49:08 ID:jHJZamq1
「代議士が汚職をするから、間接民主主義制度をやめろ」なんて言わないよね？
そりゃ、官僚どもの無駄遣いはなくすべきだけど、
それをやめさせたからと言ってすべてが解決するわけではない。
具体的な保健制度の法案を提出して議論し、
その上で無駄遣いをやめさせれば良い。
そうじゃないと、「防衛費を削減して公共工事を減らせば、すべての福祉問題が解決する」って言ってる社共と同類の思われるぞ。
そりゃ、官僚どもの無駄遣いはなくすべきだけど、
それをやめさせたからと言ってすべてが解決するわけではない。
具体的な保健制度の法案を提出して議論し、
その上で無駄遣いをやめさせれば良い。
そうじゃないと、「防衛費を削減して公共工事を減らせば、すべての福祉問題が解決する」って言ってる社共と同類の思われるぞ。
740 ：無党派さん：2008/06/21(土) 17:53:45 ID:h2M4m5Pb
741 ：無党派さん：2008/06/21(土) 17:55:15 ID:j4iGruZH
民主党執行部、早急に労組と手を切った方がいいぞ。
大阪府から火がついて近隣にまで飛び火してるぞ。
民主党は政権とりたいんだろ？
大阪府から火がついて近隣にまで飛び火してるぞ。
民主党は政権とりたいんだろ？
742 ：無党派さん：2008/06/21(土) 17:57:33 ID:Oj1Yc8GV
>>740
そういう愚民のせいで厚生年金と国民年金が崩壊している。
公務員共済は世論とか考えないで保険料の値上げしてきたから
比較的健全な財政（追加費用とかよりそちらの方がはるかに大きい）
保険（年金、健保）というのはそれ以外の部門の無駄遣いとかは
一切関係ない。それを理解できない愚民が多数なら公的保険は
全廃したほうがいい。健保も廃止して。
そういう愚民のせいで厚生年金と国民年金が崩壊している。
公務員共済は世論とか考えないで保険料の値上げしてきたから
比較的健全な財政（追加費用とかよりそちらの方がはるかに大きい）
保険（年金、健保）というのはそれ以外の部門の無駄遣いとかは
一切関係ない。それを理解できない愚民が多数なら公的保険は
全廃したほうがいい。健保も廃止して。
743 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:01:41 ID:jHJZamq1
「無駄遣いをなくす」って言ってれば、対案は出さないで良いのか？
それこそ、無責任だろうに・・・
そりゃ、与党だって消費税増税から逃げてるからいけないけど、
少なくとも岡田代表時代は消費税増税を堂々と掲げて選挙に臨んでいたぞ。
まあ、有権者が増税って言葉に拒否反応を起こして思考停止するからいけないんだけどさ・・・
それこそ、無責任だろうに・・・
そりゃ、与党だって消費税増税から逃げてるからいけないけど、
少なくとも岡田代表時代は消費税増税を堂々と掲げて選挙に臨んでいたぞ。
まあ、有権者が増税って言葉に拒否反応を起こして思考停止するからいけないんだけどさ・・・
744 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:02:45 ID:Oj1Yc8GV
745 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:05:52 ID:0XBHIbEG
>>734
極論から言えばみんなでささえりゃいい事でそ？
消費税でもいいし、全員の保険料をあげてもいい。
ただし、選挙の争点にして国民に問うた後であることが絶対条件ですが。
思うに、今回のことは制度そのものにもまあ問題ありだと思いますが
それ以上に立ち上げ時のどたばたで「うさんくさい制度」と思われてしまったことの方が
大きいんじゃないですかね？
だからいったん廃止とか凍結にもってって、１から仕切り直すのが制度的にも精神的にもすっきりするってのが俺の考えですが。
行政への批判うんぬんは、まあ、あのどたばたがあった以上「怠慢」とは言わないまでも
手抜かりがあったことは事実なので批判はされてしかるべきだと思いますよ。
願わくばその反省の上に立ってよりよい制度づくりを目指していただきたいものです。
極論から言えばみんなでささえりゃいい事でそ？
消費税でもいいし、全員の保険料をあげてもいい。
ただし、選挙の争点にして国民に問うた後であることが絶対条件ですが。
思うに、今回のことは制度そのものにもまあ問題ありだと思いますが
それ以上に立ち上げ時のどたばたで「うさんくさい制度」と思われてしまったことの方が
大きいんじゃないですかね？
だからいったん廃止とか凍結にもってって、１から仕切り直すのが制度的にも精神的にもすっきりするってのが俺の考えですが。
行政への批判うんぬんは、まあ、あのどたばたがあった以上「怠慢」とは言わないまでも
手抜かりがあったことは事実なので批判はされてしかるべきだと思いますよ。
願わくばその反省の上に立ってよりよい制度づくりを目指していただきたいものです。
746 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:06:25 ID:E4cLpF4I
747 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:07:57 ID:nQGRHfGU
>>743
＞＞「無駄遣いをなくす」って言ってれば、対案は出さないで良いのか？
＞＞それこそ、無責任だろうに・・
無駄遣いをなくさないって言って法案出してる方が無責任だろ。
つうか、今までがそれだったわけだから。今の日本の国民負担率を考えれば値上げする理由すら
ないだろ。
道路を延々と作るの止めるだけで数兆円浮くって時に何を言うんだか。
＞＞「無駄遣いをなくす」って言ってれば、対案は出さないで良いのか？
＞＞それこそ、無責任だろうに・・
無駄遣いをなくさないって言って法案出してる方が無責任だろ。
つうか、今までがそれだったわけだから。今の日本の国民負担率を考えれば値上げする理由すら
ないだろ。
道路を延々と作るの止めるだけで数兆円浮くって時に何を言うんだか。
749 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:13:11 ID:h2M4m5Pb
>>747
無駄遣いをなくせば国民負担が減る。一度負担を減らさない事には新しい税金なんて無理だ。
生活できるだけの家計を維持できない状態では何も動かなくなる。で、今がそうだわな。
少子化なんて結局は子供を作るだけの家計を維持できない人口が増えただけだし。
問題を細切れにして徐々に負担増やすのが官僚のやり口でしょ。それくらい見抜きなよ。
無駄遣いをなくせば国民負担が減る。一度負担を減らさない事には新しい税金なんて無理だ。
生活できるだけの家計を維持できない状態では何も動かなくなる。で、今がそうだわな。
少子化なんて結局は子供を作るだけの家計を維持できない人口が増えただけだし。
問題を細切れにして徐々に負担増やすのが官僚のやり口でしょ。それくらい見抜きなよ。
750 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:13:31 ID:jHJZamq1
>>745
廃止と同時に対案を出してないから問題なんだよ。
成立から２年以上あったんだろう？
なんで、その間に対案をまとめなかったんだ？
>>748
対案を出した上で、無駄遣いをなくすって言えば良いのよ。
対案を出せないから、官僚に舐められているんだよ。
まあ、官僚の言いなりの与党も悪いけどね。
廃止と同時に対案を出してないから問題なんだよ。
成立から２年以上あったんだろう？
なんで、その間に対案をまとめなかったんだ？
>>748
対案を出した上で、無駄遣いをなくすって言えば良いのよ。
対案を出せないから、官僚に舐められているんだよ。
まあ、官僚の言いなりの与党も悪いけどね。
751 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:20:18 ID:h2M4m5Pb
>>750
なんで無駄遣いをそこまで擁護するのかわからん。
国民から税金を徴収しておいて使いまくるのなんて絶対悪だろ。
それをなくすのに、対案を出さなければならない条件付けする発想が俺の理解を完全に超えている。
無駄遣いを止めさせるのにいちいち対案なんか必要ないよ。当たり前だけど。
なんで無駄遣いをそこまで擁護するのかわからん。
国民から税金を徴収しておいて使いまくるのなんて絶対悪だろ。
それをなくすのに、対案を出さなければならない条件付けする発想が俺の理解を完全に超えている。
無駄遣いを止めさせるのにいちいち対案なんか必要ないよ。当たり前だけど。
752 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:30:34 ID:Oj1Yc8GV
>>750
とりあえず元に戻すという対案になっている。
現制度が前の制度より悪ければ戻せばいい。
少なくともタテマエでは国の負担は減らないことになっている
（後期高齢者保険制度で、少なくとも今年については）ので
無責任（財源なしで支出増やすようなものではない）
とりあえず元に戻すという対案になっている。
現制度が前の制度より悪ければ戻せばいい。
少なくともタテマエでは国の負担は減らないことになっている
（後期高齢者保険制度で、少なくとも今年については）ので
無責任（財源なしで支出増やすようなものではない）
>>750
>>751
>>37
こんなのがある。
>ともかく今の自民党の力では選挙後大敗必至。
>衆議院２/３という権力を持っている間になりふりかまわずなんでもやるでしょう。
>「せんたく」しかり、元「官僚の会」しかり。おまえら自分が官僚としてやってきたこ
>とへの自省の言葉もないんですか。
>今の政治に問題があるなら政権交代しろというのが当然。その一点を曖昧に
>して自民も民主も悪いと、一見中立的な言辞を吐いている連中は要警戒。
>政治が駄目だったらその責任の９割は与党にあるに決まってる。
>小澤が言うように「政権取らなきゃ何もできない、政権取れば何でもできる」んだよ。
>>751
>>37
こんなのがある。
>ともかく今の自民党の力では選挙後大敗必至。
>衆議院２/３という権力を持っている間になりふりかまわずなんでもやるでしょう。
>「せんたく」しかり、元「官僚の会」しかり。おまえら自分が官僚としてやってきたこ
>とへの自省の言葉もないんですか。
>今の政治に問題があるなら政権交代しろというのが当然。その一点を曖昧に
>して自民も民主も悪いと、一見中立的な言辞を吐いている連中は要警戒。
>政治が駄目だったらその責任の９割は与党にあるに決まってる。
>小澤が言うように「政権取らなきゃ何もできない、政権取れば何でもできる」んだよ。
754 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:53:33 ID:jHJZamq1
>>751
>>752
だからさ、「無駄遣いをなくす」なんて今まで社共が言ってきたことだろうがよ。
それで、政権をゆだねようって有権者が考えたか？
今は与党の失点で民主党が有利だけど、
いざ選挙となるとそれだけで勝てるわけないだろうによ。
微々たる物だが、福田の支持率も少しだが回復してるしな。
個人的には、外国人参政権に反対なのでこのまま民主党が対案を出さないまま自滅してくれた方が良いんだが・・・
>>752
だからさ、「無駄遣いをなくす」なんて今まで社共が言ってきたことだろうがよ。
それで、政権をゆだねようって有権者が考えたか？
今は与党の失点で民主党が有利だけど、
いざ選挙となるとそれだけで勝てるわけないだろうによ。
微々たる物だが、福田の支持率も少しだが回復してるしな。
個人的には、外国人参政権に反対なのでこのまま民主党が対案を出さないまま自滅してくれた方が良いんだが・・・
755 ：無党派さん：2008/06/21(土) 18:55:05 ID:jHJZamq1
756 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:02:18 ID:Oj1Yc8GV
>>754
後期高齢者医療制度に限定しての話（対案ではないという批判）
福田内閣の支持率上昇したのも問題ない。これ以上下がりようの
ない地点にまできたから上下してるだけ（これ以上下がるのは
森や安倍のような乱心がなければないだろう。）
後期高齢者医療制度に限定しての話（対案ではないという批判）
福田内閣の支持率上昇したのも問題ない。これ以上下がりようの
ない地点にまできたから上下してるだけ（これ以上下がるのは
森や安倍のような乱心がなければないだろう。）
>>741
それは民主は格差、ワープア、非正規雇用問題を見捨てろということですか？
それは民主は格差、ワープア、非正規雇用問題を見捨てろということですか？
758 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:14:55 ID:jHJZamq1
>>754
＞だからさ、「無駄遣いをなくす」なんて今まで社共が言ってきたことだろうがよ。
＞それで、政権をゆだねようって有権者が考えたか？
だから「無駄遣いはやめろ」と言うなってか？
どういう思考回路なんだ？社共が政権を取れなかったのは、
それが原因とでも思ってるのか？
＞だからさ、「無駄遣いをなくす」なんて今まで社共が言ってきたことだろうがよ。
＞それで、政権をゆだねようって有権者が考えたか？
だから「無駄遣いはやめろ」と言うなってか？
どういう思考回路なんだ？社共が政権を取れなかったのは、
それが原因とでも思ってるのか？
760 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:19:44 ID:jHJZamq1
>>759
違うよ。
「無駄遣いをなくせ」だけの社共路線は駄目ってことだ。
対案を出してこそ、政権をゆだねようって有権者が考えるんだからさ・・
＞社共が政権を取れなかったのは、
＞それが原因とでも思ってるのか？
批判政党としては良いけど、まともな政策がないからだろう？
民主党とどこがどう違うのよ？
違うよ。
「無駄遣いをなくせ」だけの社共路線は駄目ってことだ。
対案を出してこそ、政権をゆだねようって有権者が考えるんだからさ・・
＞社共が政権を取れなかったのは、
＞それが原因とでも思ってるのか？
批判政党としては良いけど、まともな政策がないからだろう？
民主党とどこがどう違うのよ？
761 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:19:55 ID:0XBHIbEG
>>750
俺は対案の有無にかかわらず今の後期高齢者医療制度は廃止でいいと思っているよ。
理由はいろいろあるが
保険料は全年齢、世帯ベースなら世帯ベース、個人ベースなら個人ベースで徴収されるべきだと考えているから。
「ある年齢から保険料徴収を世帯ベースから個人ベースに切り替える」という保険料徴収の断層を生み出すこの制度は
俺にとっては誰かがシステムを無用に複雑化させたくて作ったとしか思えない悪いシステムなのよ。
俺は対案の有無にかかわらず今の後期高齢者医療制度は廃止でいいと思っているよ。
理由はいろいろあるが
保険料は全年齢、世帯ベースなら世帯ベース、個人ベースなら個人ベースで徴収されるべきだと考えているから。
「ある年齢から保険料徴収を世帯ベースから個人ベースに切り替える」という保険料徴収の断層を生み出すこの制度は
俺にとっては誰かがシステムを無用に複雑化させたくて作ったとしか思えない悪いシステムなのよ。
762 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:22:03 ID:jHJZamq1
ID:jHJZamq1はそれで戦いに勝てると思っていた前原と大差がないな
それでは勝てないという現実をもう少し見たほうがいいんじゃね
それでは勝てないという現実をもう少し見たほうがいいんじゃね
>>760
後期高齢者医療制度は廃止しろ、当面は以前のままで良いって
言ってるのに対案出せってのはおかしいだろ
大体、民主が今までにどれだけ（与党に対案を出せと言われて）
対案を出してきたか知らないのか？
後期高齢者医療制度は廃止しろ、当面は以前のままで良いって
言ってるのに対案出せってのはおかしいだろ
大体、民主が今までにどれだけ（与党に対案を出せと言われて）
対案を出してきたか知らないのか？
765 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:30:20 ID:0XBHIbEG
766 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:31:59 ID:j4iGruZH
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 財源がなければ国民から搾り取ればよいでござろう
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
【大阪】橋下知事「今は財源がない」委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214041856/
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 財源がなければ国民から搾り取ればよいでござろう
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
【大阪】橋下知事「今は財源がない」委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214041856/
767 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:38:50 ID:yLPQ/STP
年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万～1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万～1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
まあ、制度廃止して一旦元の制度に戻すことが対案って言い分もあるだろうが、
それって今の民主党全般の政策について言えることだけど、結局はどうにか
しなければいけない問題の先送り・逃げという側面から来てるもんでもある。
政策の財源は無駄遣いの廃止以上は示さない、新制度が評判悪いから将来的に立ち行かなくなると
言われている旧制度に戻す、どちらも根は同じだと思う。
選挙のためには増税だとか負担増が避けられない改革の話なんて一切できないと
いう考えもあるだろうが、一切しないとそれはそれで胡散臭く見えてくる面もある。
今は、そういう感じが強くなってるからもう少し修正した方が良い。
それって今の民主党全般の政策について言えることだけど、結局はどうにか
しなければいけない問題の先送り・逃げという側面から来てるもんでもある。
政策の財源は無駄遣いの廃止以上は示さない、新制度が評判悪いから将来的に立ち行かなくなると
言われている旧制度に戻す、どちらも根は同じだと思う。
選挙のためには増税だとか負担増が避けられない改革の話なんて一切できないと
いう考えもあるだろうが、一切しないとそれはそれで胡散臭く見えてくる面もある。
今は、そういう感じが強くなってるからもう少し修正した方が良い。
769 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:43:31 ID:Oj1Yc8GV
地方公務員たたきして票になるのは東京とその周辺だけと
思ったほうがいいよ。田舎だと、地元の有力者（大地主や
中小企業経営者、自民支持層）の子弟や一族が公務員やってることがあるくらいだから。
思ったほうがいいよ。田舎だと、地元の有力者（大地主や
中小企業経営者、自民支持層）の子弟や一族が公務員やってることがあるくらいだから。
ミンスを鍛えてやらんとな
771 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:47:49 ID:Oj1Yc8GV
>>768
後期高齢者医療に関しては元に戻しても財源（後期高齢者医療制度継続するより）はいらないはず
（政府のこれまでの主張信じるならね、ここ１、２年程度なら）
自公のような保険料減額でごまかすよりはむしろ税金かからないといっていい。
それで困るのは大企業の健保組合と自治体くらい。
高齢者と中小企業従業員にはプラスになるはず。
後期高齢者医療に関しては元に戻しても財源（後期高齢者医療制度継続するより）はいらないはず
（政府のこれまでの主張信じるならね、ここ１、２年程度なら）
自公のような保険料減額でごまかすよりはむしろ税金かからないといっていい。
それで困るのは大企業の健保組合と自治体くらい。
高齢者と中小企業従業員にはプラスになるはず。
>>771
どっちにしろ問題の先送りには違いない。
制度の手直しか廃止かでは手直し派の方が若干多いようだから、
ずっと廃止の主張のままではこの制度への不満による追い風効果も
そう長くは続かないと思う。
臨時国会で、与党多数の衆議院で廃止法案の審議されたらいろいろ
攻撃されるだろう。今国会ではそれが嫌だから問責出したという面も
あると思う。
どっちにしろ問題の先送りには違いない。
制度の手直しか廃止かでは手直し派の方が若干多いようだから、
ずっと廃止の主張のままではこの制度への不満による追い風効果も
そう長くは続かないと思う。
臨時国会で、与党多数の衆議院で廃止法案の審議されたらいろいろ
攻撃されるだろう。今国会ではそれが嫌だから問責出したという面も
あると思う。
774 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:54:17 ID:jHJZamq1
６０過ぎで９０近くの親と同居してる人がいるけど、
年金からの引き落としには大賛成なんだよな。
年金をため込んでいて生活費も払わない老人を抱えている人は、
結構生活苦しいし・・・
老人が老人を介護してる状況だからこそ、
何とかするしかないんだよな。
年金からの引き落としには大賛成なんだよな。
年金をため込んでいて生活費も払わない老人を抱えている人は、
結構生活苦しいし・・・
老人が老人を介護してる状況だからこそ、
何とかするしかないんだよな。
775 ：無党派さん：2008/06/21(土) 19:57:27 ID:jHJZamq1
最近の民主党議員って、とにかく現状批判ばかりで未来への展望を示せてないんだよな。
「政権交代すれば、すべてがうまくいく」みたいなことばかりで、
具体的で現実的な対案を示せてないし・・・
後期高齢者医療制度だって、今だからこそ有権者にまともに問いかけて負担をどうするか議論できるんだからさ・・
このまま元に戻したら、それこそ負担を増やす改正点なんてできなくなるぞ。
「政権交代すれば、すべてがうまくいく」みたいなことばかりで、
具体的で現実的な対案を示せてないし・・・
後期高齢者医療制度だって、今だからこそ有権者にまともに問いかけて負担をどうするか議論できるんだからさ・・
このまま元に戻したら、それこそ負担を増やす改正点なんてできなくなるぞ。
まあ何かの記事で総選挙に向けて保険制度の一元化？を方針にした
医療保険に関する政策をマニフェストに盛り込む作業を進めると
あったからそれには期待してるが。
どんなものか分からん以上、一元化への賛否はまだ分からんが方針を
示すのは良いことだ。
医療保険に関する政策をマニフェストに盛り込む作業を進めると
あったからそれには期待してるが。
どんなものか分からん以上、一元化への賛否はまだ分からんが方針を
示すのは良いことだ。
777 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:03:43 ID:jHJZamq1
自民党が年金制度を税ですべて賄う場合の消費税の試算を出したけどさ、
民主党はそれに対して具体的な反論を数値化してしたっけ？
ただ、「自民党の試算は、数字のマジックを使っていておかしい」って言うだけだよね？
「消費税を○○パーセントにすれば、△△のような計算で年金制度は維持できる」って示せば説得力があるわけだ。
そりゃ、今のままだと苦しいのはわかるけど、
現行制度から新方式への移行ってやたら難しいんだよね。
民主党の場合、今まで払って来なかった在日外国人にも年金を与えようって考えているしさ・・・
民主党はそれに対して具体的な反論を数値化してしたっけ？
ただ、「自民党の試算は、数字のマジックを使っていておかしい」って言うだけだよね？
「消費税を○○パーセントにすれば、△△のような計算で年金制度は維持できる」って示せば説得力があるわけだ。
そりゃ、今のままだと苦しいのはわかるけど、
現行制度から新方式への移行ってやたら難しいんだよね。
民主党の場合、今まで払って来なかった在日外国人にも年金を与えようって考えているしさ・・・
では対案をどうぞ（笑）
779 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:06:10 ID:smCjwYsU
大阪では橋下支持に回ったほうがいいぞ。
わざわざ旗色の悪い戦いを挑むこともあるまい。
小沢の性格からして考えられないしな。
むしろ今の状態のほうが異常なんだよ
わざわざ旗色の悪い戦いを挑むこともあるまい。
小沢の性格からして考えられないしな。
むしろ今の状態のほうが異常なんだよ
780 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:11:33 ID:Oj1Yc8GV
>>777 778
くどいようだが年金と健康保険とをいっしょに論じるのは
やめたほうがいい（２ちゃんねるでなくても）年金は「移行」
の問題やそれに伴う利害が大き過ぎるが。健康保険はやろうと思えば
制度全面改正も可能。
後期高齢者医療制度については旧制度に戻した上で（それをベースに）
手直しという方法もあるわけで。
（高齢者の受診時の自己負担を所得に応じて引き上げる、健保の負担
を引き上げる、大企業や共済組合には政府管掌健保なみの保険料率になる
水準まで負担を増やす）など
くどいようだが年金と健康保険とをいっしょに論じるのは
やめたほうがいい（２ちゃんねるでなくても）年金は「移行」
の問題やそれに伴う利害が大き過ぎるが。健康保険はやろうと思えば
制度全面改正も可能。
後期高齢者医療制度については旧制度に戻した上で（それをベースに）
手直しという方法もあるわけで。
（高齢者の受診時の自己負担を所得に応じて引き上げる、健保の負担
を引き上げる、大企業や共済組合には政府管掌健保なみの保険料率になる
水準まで負担を増やす）など
781 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:13:52 ID:0XBHIbEG
後期高齢医療制度を廃止してやり直しとかいってるが、対案ださなきゃ。
そもそも廃止なんて本気でおもってるわけじゃなかろう単に政局にする
ための廃止なんだし本気に悪法とおもうのならこの二年間対案も考えず
にほっておく筈がない。結局、世論が収束していけばこの議論も収束して
いくだけのこと。
そもそも廃止なんて本気でおもってるわけじゃなかろう単に政局にする
ための廃止なんだし本気に悪法とおもうのならこの二年間対案も考えず
にほっておく筈がない。結局、世論が収束していけばこの議論も収束して
いくだけのこと。
>>777 そもそも、消費税全額を年金充填するということが欺瞞なんだよね。
年金＋増大する社会保障費考えたら２０％程度になるだろう。
年金＋増大する社会保障費考えたら２０％程度になるだろう。
785 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:32:05 ID:jHJZamq1
786 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:36:05 ID:Oj1Yc8GV
>>783
御用学者か権力の犬。
後期高齢者制度にするか従来の老人医療制度に戻すかは
（これが理解できないならレスはいらん）今の段階では
国の財政負担に変わりはないはず（もし今年来年に負担が減るのなら
与党がウソついていたわけで即刻廃止でいい）財政的な変化はないはず。
問題は将来の医療費増に対する負担増、あるいは高齢者間での負担増加を
どう割り当てるかという点。後期高齢者制度より従来の制度の方が、
受益者負担（老人の扶養者がいる健保ほど負担が重いとか）とか
７５歳以上で現役なら健保加入できる、とかいい面が多かった。
旧制度ベースでやったほうがいい。
御用学者か権力の犬。
後期高齢者制度にするか従来の老人医療制度に戻すかは
（これが理解できないならレスはいらん）今の段階では
国の財政負担に変わりはないはず（もし今年来年に負担が減るのなら
与党がウソついていたわけで即刻廃止でいい）財政的な変化はないはず。
問題は将来の医療費増に対する負担増、あるいは高齢者間での負担増加を
どう割り当てるかという点。後期高齢者制度より従来の制度の方が、
受益者負担（老人の扶養者がいる健保ほど負担が重いとか）とか
７５歳以上で現役なら健保加入できる、とかいい面が多かった。
旧制度ベースでやったほうがいい。
787 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:37:03 ID:Oj1Yc8GV
>>785
年金と健康保険をいっしょくたにする愚民が多いですね。
年金と健康保険をいっしょくたにする愚民が多いですね。
788 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:38:06 ID:jHJZamq1
落ち着きのいいところでは、年金を払ってきたなかった人には支給せず。
年金支払期間が短かった人は短いだけの支給になり、消費税が年金の
財源として扱われ出してから＋年金保険支払期間＝２５年以上の人から支給
されていくというのが一番すっきりする。２５年からもらいだした人も３０年、４０年
とたってから年金額を増額し最終的に満額支給できる仕組みにすればいい。
年金支払期間が短かった人は短いだけの支給になり、消費税が年金の
財源として扱われ出してから＋年金保険支払期間＝２５年以上の人から支給
されていくというのが一番すっきりする。２５年からもらいだした人も３０年、４０年
とたってから年金額を増額し最終的に満額支給できる仕組みにすればいい。
790 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:42:29 ID:jHJZamq1
>>789
しかし、最低保障年金は実現されなくなる。
生活保護をもらった方が得ってなるんだよな。
ところでさ、低所得者が苦労してるとか言うけど、
じゃあ現役世代に働いてなかったってことなのかね？
そりゃ、何らかの事情があれば別だが、
現役時代に宵越しの銭は持たない生活をして老後には篤い福祉・・・・
なんか、おかしくないか？
しかし、最低保障年金は実現されなくなる。
生活保護をもらった方が得ってなるんだよな。
ところでさ、低所得者が苦労してるとか言うけど、
じゃあ現役世代に働いてなかったってことなのかね？
そりゃ、何らかの事情があれば別だが、
現役時代に宵越しの銭は持たない生活をして老後には篤い福祉・・・・
なんか、おかしくないか？
791 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:42:49 ID:Oj1Yc8GV
792 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:46:58 ID:jHJZamq1
>>791
だから、そう言うてるやん。
ちゅうか、だからこそ安易に廃止なんて言わずに手直しすべきじゃないのか？
今は高齢者医療が大変だってコンセンサスができてるから、
ある程度の負担増を国民に納得させやすい。
これを廃止して一から制度改正を行おうとすれば、
そのときには国民はわずかな負担増にも拒否反応を示す。
まさに、今がチャンスなんだよ。
だから、そう言うてるやん。
ちゅうか、だからこそ安易に廃止なんて言わずに手直しすべきじゃないのか？
今は高齢者医療が大変だってコンセンサスができてるから、
ある程度の負担増を国民に納得させやすい。
これを廃止して一から制度改正を行おうとすれば、
そのときには国民はわずかな負担増にも拒否反応を示す。
まさに、今がチャンスなんだよ。
>>790
いろんな事情があるからね。
そう簡単な話しじゃないさ。
国民年金なんて、後からできた制度で、義務化された40代後半の満額払い組から破綻するなら
理解できるが現状で破綻するなんて、最初から制度設計がおかしかっただけ
いろんな事情があるからね。
そう簡単な話しじゃないさ。
国民年金なんて、後からできた制度で、義務化された40代後半の満額払い組から破綻するなら
理解できるが現状で破綻するなんて、最初から制度設計がおかしかっただけ
しかも、昔は、女性は結婚すると、半ば強制的に厚生年金脱退させられていたしね。
その辺は、事情はよく解らんが、そういう事例が多々ある
その辺は、事情はよく解らんが、そういう事例が多々ある
795 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:51:50 ID:Oj1Yc8GV
>>789 まったく支払ってなかった人間と４０年間まじめに払ってきた人とが
まったく同じ年金額もらえるとなれば、不公平感は絶対にあらわれる。その
あたりは割り切らないとモラルハザードが起きかけない。本当に生活苦で
生活保護受けるしかないのならそれは仕方ないこと。
まったく同じ年金額もらえるとなれば、不公平感は絶対にあらわれる。その
あたりは割り切らないとモラルハザードが起きかけない。本当に生活苦で
生活保護受けるしかないのならそれは仕方ないこと。
797 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:53:16 ID:jHJZamq1
798 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:57:22 ID:KKCFObH8
>>790
生活保護を役所に認めさせる高度な手法が必要。
一旦成功するとあとは楽々。
収入ごまかしはいろいろな方法あり。
納税義務無し。地デジチューナーは無料。社協から贈り物。
住まいは自治体管理の住宅に優先入居。上下水道は無料。
これを本にするとベストセラー？
生活保護を役所に認めさせる高度な手法が必要。
一旦成功するとあとは楽々。
収入ごまかしはいろいろな方法あり。
納税義務無し。地デジチューナーは無料。社協から贈り物。
住まいは自治体管理の住宅に優先入居。上下水道は無料。
これを本にするとベストセラー？
民主党の廃止法案は結局は政局のためだけ。ポーズ。若い世代に負担を
押しつけるしか民主党は対案しめせないだろう。その負担増をいいだせない
のは批判が怖いから。
押しつけるしか民主党は対案しめせないだろう。その負担増をいいだせない
のは批判が怖いから。
800 ：無党派さん：2008/06/21(土) 20:58:41 ID:jHJZamq1
健康保険については、もう老人世代も所得と負担の上限を決めて２割負担を求めるべきかもね。
コレステロールとかの問題もそうだけど、どうも日本では海外とは違う医療常識があるからな。
薬漬けと患者を苦しめるだけの延命治療も、何とかすべき課題だし・・・
コレステロールとかの問題もそうだけど、どうも日本では海外とは違う医療常識があるからな。
薬漬けと患者を苦しめるだけの延命治療も、何とかすべき課題だし・・・
801 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:03:15 ID:Oj1Yc8GV
>>797
旧制度に戻すのも対案。
それをベースに費用負担を考えるということだから。
困るのは大企業健保と共済組合くらいのもの。
（旧制度でやっていくと大企業健保と共済の負担が大きくなる。）
それとあまり誰もいわないが、地方自治体も（国保会計への一般会計
からの助成やサービスとしてやっていた人間ドックなどへの助成減るから）
少なくとも国は困らない財界御用達の自民党は困っても。
旧制度に戻すのが対案。何度読んだらわかるの？
財政の支出が増加する場合には財源含む対案必要だが
そうでない場合は元に戻すとか廃止ということは無責任でもなんでもない。
旧制度に戻すのも対案。
それをベースに費用負担を考えるということだから。
困るのは大企業健保と共済組合くらいのもの。
（旧制度でやっていくと大企業健保と共済の負担が大きくなる。）
それとあまり誰もいわないが、地方自治体も（国保会計への一般会計
からの助成やサービスとしてやっていた人間ドックなどへの助成減るから）
少なくとも国は困らない財界御用達の自民党は困っても。
旧制度に戻すのが対案。何度読んだらわかるの？
財政の支出が増加する場合には財源含む対案必要だが
そうでない場合は元に戻すとか廃止ということは無責任でもなんでもない。
802 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:09:09 ID:Oj1Yc8GV
>>800
保険料負担上げるより受診時の自己負担を上げるべきと思う。
現役国保加入者は低所得でも３割負担しているわけだし。
それが問題あるなら低所得者は高額医療費の基準を（年齢に
関係なく）下げるとかで対処すべきと思う。
保険料負担上げるより受診時の自己負担を上げるべきと思う。
現役国保加入者は低所得でも３割負担しているわけだし。
それが問題あるなら低所得者は高額医療費の基準を（年齢に
関係なく）下げるとかで対処すべきと思う。
803 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:09:38 ID:jHJZamq1
804 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:14:45 ID:jHJZamq1
805 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:23:42 ID:Oj1Yc8GV
>>803
ベースには国保なり健保（組合、政管、共済）に本人あるいは扶養者
として入るようにすべき。その上で各保険間での負担調整（高齢者の
多い国保へ他の保険から）する。高齢者の受診時負担も若い人
と同様にする。
>>802
薬害や新薬承認とは関係ないと思うが。
歯医者の差額診療のように後発医薬品分は保険で先発品希望する場合
差額分は全額自己負担というのはやるべきと思うが。
ベースには国保なり健保（組合、政管、共済）に本人あるいは扶養者
として入るようにすべき。その上で各保険間での負担調整（高齢者の
多い国保へ他の保険から）する。高齢者の受診時負担も若い人
と同様にする。
>>802
薬害や新薬承認とは関係ないと思うが。
歯医者の差額診療のように後発医薬品分は保険で先発品希望する場合
差額分は全額自己負担というのはやるべきと思うが。
806 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:27:08 ID:jHJZamq1
807 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:32:55 ID:Oj1Yc8GV
>>805
当面は旧制度に戻すだけで問題ないから。
それで無責任というのなら政府与党提出法案も
相当部分は無責任だが。
さしあたり必要な分だけ法律にして、あとは必要に応じて
提出したり、省令で対処するのはよくあること。
これが無責任というの議員立法は禁止しろ、といってるのに等しい。
当面は旧制度に戻すだけで問題ないから。
それで無責任というのなら政府与党提出法案も
相当部分は無責任だが。
さしあたり必要な分だけ法律にして、あとは必要に応じて
提出したり、省令で対処するのはよくあること。
これが無責任というの議員立法は禁止しろ、といってるのに等しい。
808 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:34:31 ID:jHJZamq1
809 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:38:57 ID:Oj1Yc8GV
>>808
野党に法案提出するな、ということですね。よくわかりました。
旧制度に戻しても当面は影響ないので、そのようなものは
（万一野党案成立しても）来年以降に出しても（政府与党のこれまで
の主張ー新制度で負担は増えないなら）十分間に合うのですが。
与党の手直し案（負担軽減）の方が財源の裏づけがないのでよほど無責任
なんですが、与党は予算編成権があるから問題ないのですか？？？
野党に法案提出するな、ということですね。よくわかりました。
旧制度に戻しても当面は影響ないので、そのようなものは
（万一野党案成立しても）来年以降に出しても（政府与党のこれまで
の主張ー新制度で負担は増えないなら）十分間に合うのですが。
与党の手直し案（負担軽減）の方が財源の裏づけがないのでよほど無責任
なんですが、与党は予算編成権があるから問題ないのですか？？？
810 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:41:31 ID:jHJZamq1
将来立ち行かなくなる制度なのに対案を出さなくて良いと主張している人は
民主党のやることをただただ正当化するだけの奴隷信者君なのでは？
仮に民主党が対案を出せばその対案を支持するかのごとき書き込みをしているだろうね。
もう相手にする価値無いのでは？
ダメなところをダメといえないクズは民主党にとって有害でしかない。
口閉じて選挙のときに自動的に一票投じてれば最低限一票の価値だけはかろうじてあるのにな。
民主党のやることをただただ正当化するだけの奴隷信者君なのでは？
仮に民主党が対案を出せばその対案を支持するかのごとき書き込みをしているだろうね。
もう相手にする価値無いのでは？
ダメなところをダメといえないクズは民主党にとって有害でしかない。
口閉じて選挙のときに自動的に一票投じてれば最低限一票の価値だけはかろうじてあるのにな。
812 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:48:41 ID:0XBHIbEG
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 21:48:54 ID:???
【香港２１日時事】カナダの中国語軍事専門誌・漢和防務評論の７月号は、日本攻撃を想定している
中国山東省の中距離弾道ミサイル基地が強化されたと報じた。
中国消息筋の話として同誌が伝えたところによると、中国軍第２砲兵（ミサイル部隊）は同省青州の
基地に地下施設などを既に新設。また、これまで配備していた中距離弾道ミサイル「東風３号」の改
良型を導入したとみられる。
さらに、同基地の施設拡充により、配備ミサイルを「東風２１号」に更新する準備を進めている可能
性もあるという。
山東でのこうした軍事力強化について、同誌は「日米に対する威嚇力を強め、台湾海峡への（有事の
際の）介入を防ぐためだ」と指摘している。
ソース：時事通信＜対日攻撃用のミサイル基地強化＝山東省で中国第２砲兵－軍事誌＞
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062100303
関連スレ：大地震で露呈された中国の「軍事的弱点」―カナダ専門誌［06/10］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213119680/
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 21:50:35 ID:4DV3O9yG
こんな中国に日本の金を注ごうとしてる売国政治家って誰よ？
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/06/21(土) 21:51:44 ID:5eNtV5ed
>>6
菅直人
【香港２１日時事】カナダの中国語軍事専門誌・漢和防務評論の７月号は、日本攻撃を想定している
中国山東省の中距離弾道ミサイル基地が強化されたと報じた。
中国消息筋の話として同誌が伝えたところによると、中国軍第２砲兵（ミサイル部隊）は同省青州の
基地に地下施設などを既に新設。また、これまで配備していた中距離弾道ミサイル「東風３号」の改
良型を導入したとみられる。
さらに、同基地の施設拡充により、配備ミサイルを「東風２１号」に更新する準備を進めている可能
性もあるという。
山東でのこうした軍事力強化について、同誌は「日米に対する威嚇力を強め、台湾海峡への（有事の
際の）介入を防ぐためだ」と指摘している。
ソース：時事通信＜対日攻撃用のミサイル基地強化＝山東省で中国第２砲兵－軍事誌＞
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062100303
関連スレ：大地震で露呈された中国の「軍事的弱点」―カナダ専門誌［06/10］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213119680/
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 21:50:35 ID:4DV3O9yG
こんな中国に日本の金を注ごうとしてる売国政治家って誰よ？
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/06/21(土) 21:51:44 ID:5eNtV5ed
>>6
菅直人
814 ：無党派さん：2008/06/21(土) 21:56:11 ID:jHJZamq1
>>812
○不必要な医療の削減
○年金からの天引き（老人にも負担があることをわからせる）
（ただし、世帯と個人での負担がおかしい）
○不必要な延命治療の抑制
（そのために医者に手当が出るのはおかしい）
○掛かり付け医師制度
（掛け持ちで医療費が多くなることを抑制）
（現実的には、一人の医者では対応できず）
○不必要な医療の削減
○年金からの天引き（老人にも負担があることをわからせる）
（ただし、世帯と個人での負担がおかしい）
○不必要な延命治療の抑制
（そのために医者に手当が出るのはおかしい）
○掛かり付け医師制度
（掛け持ちで医療費が多くなることを抑制）
（現実的には、一人の医者では対応できず）
816 ：無党派さん：2008/06/21(土) 22:14:25 ID:Oj1Yc8GV
817 ：無党派さん：2008/06/21(土) 22:30:12 ID:sosyUwwB
>>776
これは現実的には調整不能、そこまで踏み込むのは危険。
これは現実的には調整不能、そこまで踏み込むのは危険。
818 ：無党派さん：2008/06/21(土) 22:33:48 ID:n7SkEC+w
>808
野党に対案もとめる前に、まず与党と同等の情報・資料を
取得できる権限与えなければ平等じゃないだろ。
本当に日本のためを思うなら、与党だけ都合のいい立場で
身勝手な要求するんじゃなく、同等の位置に立って情報を
共有しあって考えればいい。
野党に対案もとめる前に、まず与党と同等の情報・資料を
取得できる権限与えなければ平等じゃないだろ。
本当に日本のためを思うなら、与党だけ都合のいい立場で
身勝手な要求するんじゃなく、同等の位置に立って情報を
共有しあって考えればいい。
全て政府や官僚の言うことが正しいなら長妻などは必要ない
岡田の『政権交代 この国を変える』を読んだけど、なかなか面白かった。
政治家へいたるまでの道程と、政治改革に奔走して熱くなった１年生議員時代、そして自民党を離党する一大決心、
それ以来ぶれずに実直に政権交代のある政治を目指して、非自民による政権交代を一貫して取り組んできた熱意と
苦労が なかなか素直に綴られている。
羽田が内閣不信任にあたって、解散する気で悩んでいたところ、若輩者ながら面会にいって、政治改革法案が通って
も手続き法案の不備から中選挙区制度下になってしまう現状で解散はすべきじゃない、言って説得したくだりとかは新ネタ。
だが、後で羽田に対して後ろめたく思って、その後羽田をしばらく応援することにしたとか、党代表選への
その都度の支持者も告白しているところも好感持てる。
郵政選挙で敗北辞任後は、直近すぎるのか、生々しいのかあんま書いていないけど、これまで党内部で結構頑張ってきたことは
アピールもあるにせよ、よくわかる。
岡田の強みは、ある意味自民党離党後、一回も自民党に戻ってもいないし、連立として組んでもいない点だな。この点は、
「元祖 政権交代論者」としてアピールできるだろう。今後も民主の中で重要な役割を担っていくだろう
政治家へいたるまでの道程と、政治改革に奔走して熱くなった１年生議員時代、そして自民党を離党する一大決心、
それ以来ぶれずに実直に政権交代のある政治を目指して、非自民による政権交代を一貫して取り組んできた熱意と
苦労が なかなか素直に綴られている。
羽田が内閣不信任にあたって、解散する気で悩んでいたところ、若輩者ながら面会にいって、政治改革法案が通って
も手続き法案の不備から中選挙区制度下になってしまう現状で解散はすべきじゃない、言って説得したくだりとかは新ネタ。
だが、後で羽田に対して後ろめたく思って、その後羽田をしばらく応援することにしたとか、党代表選への
その都度の支持者も告白しているところも好感持てる。
郵政選挙で敗北辞任後は、直近すぎるのか、生々しいのかあんま書いていないけど、これまで党内部で結構頑張ってきたことは
アピールもあるにせよ、よくわかる。
岡田の強みは、ある意味自民党離党後、一回も自民党に戻ってもいないし、連立として組んでもいない点だな。この点は、
「元祖 政権交代論者」としてアピールできるだろう。今後も民主の中で重要な役割を担っていくだろう
>>818 国政調査権を使えば情報も資料も揃えられる。与党並みな。ただし官僚がだしてる情報は与党にも小出しにしてるがな。
>>816
命に関わる。
命に関わる。
医療なんて高齢者は年齢差別はいかんと言ってるし
現役国保加入者は低所得でも３割負担しているわけだし
高齢者も3割負担にすれば財政問題は解決するだろ？
現役国保加入者は低所得でも３割負担しているわけだし
高齢者も3割負担にすれば財政問題は解決するだろ？
岡田の例の自著本で、自民は族議員を中心に官僚に必要データの抽出や法案の作成まで
全部丸投げして、政策なり法案をまとめられる（実際は、官僚が作成したそのまま）から
楽だけど、民主は、官僚を手元で使えないから、自分たちでデータ集めて、政策つくらなければ
いけないから大変だと言っていたな。おかげで、民主は政策論とかでは自民よりは強くなった。
全部丸投げして、政策なり法案をまとめられる（実際は、官僚が作成したそのまま）から
楽だけど、民主は、官僚を手元で使えないから、自分たちでデータ集めて、政策つくらなければ
いけないから大変だと言っていたな。おかげで、民主は政策論とかでは自民よりは強くなった。
今は
衆院選で働き盛りの中堅がゴッソリ落ち、参院は新人多数
実際に法案作りで格となる戦力は限られてるから
掛け持ちで大変
らしい
衆院選で働き盛りの中堅がゴッソリ落ち、参院は新人多数
実際に法案作りで格となる戦力は限られてるから
掛け持ちで大変
らしい
826 ：無党派さん：2008/06/22(日) 00:17:58 ID:PpN2QSlv
とりあえず民主党は確実に分裂する。
827 ：無党派さん：2008/06/22(日) 00:21:29 ID:Mo50sjQ5
>>826
不味い釣り餌乙
不味い釣り餌乙
物事には全て終わりがあり民主党もいつかは分裂し終わりを迎える
>>705
そこなんだよね
先の衆院選挙で凌雲会から落選した議員の面倒を、前原らはまったくみてこなかった
次の選挙や日常活動のための最低限の援助は党本部から出るけど、
それだけでは本人も家族や生活できない
自民党を離党して、生活困窮の城内実が同じこと言ってたわ
小沢は落選した議員達に対して、自らの政治資金団体から援助して、彼らを支援してる
だから落選議員はことごとく小沢派・小沢寄りになったというわけ
メシがくえなきゃ政策も減ったくれもないわな
東祥三なんか、いまは小沢の政治資金団体の会長で１０億円以上もの金を動かしてるぞ
凌雲会の壊滅状態はその通りで、
若い議員だけでなく安住原口のような中核メンバーまでもが一新会に参加
枝野や仙谷はそういう空気は読めるから、黙って仕事してる
前原は永田と同じだった
そこなんだよね
先の衆院選挙で凌雲会から落選した議員の面倒を、前原らはまったくみてこなかった
次の選挙や日常活動のための最低限の援助は党本部から出るけど、
それだけでは本人も家族や生活できない
自民党を離党して、生活困窮の城内実が同じこと言ってたわ
小沢は落選した議員達に対して、自らの政治資金団体から援助して、彼らを支援してる
だから落選議員はことごとく小沢派・小沢寄りになったというわけ
メシがくえなきゃ政策も減ったくれもないわな
東祥三なんか、いまは小沢の政治資金団体の会長で１０億円以上もの金を動かしてるぞ
凌雲会の壊滅状態はその通りで、
若い議員だけでなく安住原口のような中核メンバーまでもが一新会に参加
枝野や仙谷はそういう空気は読めるから、黙って仕事してる
前原は永田と同じだった
民自合流のときから、小沢は乗っ取るだの破壊するだの小沢は大事にした方がいいだの
言われてきたが、結局は民主を立て直したのは小沢の力も大きいしな。前原何した？ｗ
いつも田原に乗せられて民主はまだまだ、みたいな批判のお先棒を担いでる。仙谷、
枝野の批判はまだわかるが、こいつは離党してもらってもまったく心が痛まないので文句
があるならさっさと出てってほしいわ。何さまだコイツは
言われてきたが、結局は民主を立て直したのは小沢の力も大きいしな。前原何した？ｗ
いつも田原に乗せられて民主はまだまだ、みたいな批判のお先棒を担いでる。仙谷、
枝野の批判はまだわかるが、こいつは離党してもらってもまったく心が痛まないので文句
があるならさっさと出てってほしいわ。何さまだコイツは
831 ：無党派さん：2008/06/22(日) 00:49:28 ID:Mo50sjQ5
前川さんが民主党を傾けたのは動かしがたい事実だからな(笑)
それに比べたら小沢はそれなりの成果を出している
党内政局も小沢続投自体は揺るぎない
それに比べたら小沢はそれなりの成果を出している
党内政局も小沢続投自体は揺るぎない
832 ：無党派さん：2008/06/22(日) 00:49:52 ID:lJ1esB5o
>>814
全体として医療費抑制に意義があるってことで話をすすめるけど
でもそれってなんか保険制度本来の目的からずれてるような気がするぞ。
いやもちろん否定はしないけど、なんというかちょっと露骨すぎやしないだろうか。
そもそもみんなの健康をみんなで支えあってこれを保障するための皆保険なわけで
理想としては「病人->減、結果として医療費->減」なわけだろう？
老人は病気して病院行って医療費使う->老人増える->医療費増える->だから老人は別枠でって言うなら
たとえば予防医療を主軸に置いた老人専門診療所を全国に設置とか
老人医療に特化した後期高齢者医療科の新設とか
独立した制度にする根拠を示すみたいなことでもあればここまで反発はされなかったと思うが・・・。
・・・なんか書いててわかった気がするよ。
この制度って対象者に対する鞭ばっかりで飴が無いんだわ。
制度設計が悪いんだと思っていたが、そうか、そもそもの理念と方法論に問題ありだったんだな。
うーむ・・・なんか暗澹たる気持ちになってきた・・・。
せっかく答えてもらってすまないが、ますます廃止してほしくなってしまったよ。
ああ、あと個人的に反対のための反対意見を言わせてもらえば
「掛かり付け医師制度」は昨今のセカンドオピニオンに反するから×。
「年金からの天引き」も医療費全額無料ってわけじゃないから「老人にも負担があることをわからせる」のが目的ならＸ。
です。
もう寝てるかもしれないが、答えてくれてthx。
全体として医療費抑制に意義があるってことで話をすすめるけど
でもそれってなんか保険制度本来の目的からずれてるような気がするぞ。
いやもちろん否定はしないけど、なんというかちょっと露骨すぎやしないだろうか。
そもそもみんなの健康をみんなで支えあってこれを保障するための皆保険なわけで
理想としては「病人->減、結果として医療費->減」なわけだろう？
老人は病気して病院行って医療費使う->老人増える->医療費増える->だから老人は別枠でって言うなら
たとえば予防医療を主軸に置いた老人専門診療所を全国に設置とか
老人医療に特化した後期高齢者医療科の新設とか
独立した制度にする根拠を示すみたいなことでもあればここまで反発はされなかったと思うが・・・。
・・・なんか書いててわかった気がするよ。
この制度って対象者に対する鞭ばっかりで飴が無いんだわ。
制度設計が悪いんだと思っていたが、そうか、そもそもの理念と方法論に問題ありだったんだな。
うーむ・・・なんか暗澹たる気持ちになってきた・・・。
せっかく答えてもらってすまないが、ますます廃止してほしくなってしまったよ。
ああ、あと個人的に反対のための反対意見を言わせてもらえば
「掛かり付け医師制度」は昨今のセカンドオピニオンに反するから×。
「年金からの天引き」も医療費全額無料ってわけじゃないから「老人にも負担があることをわからせる」のが目的ならＸ。
です。
もう寝てるかもしれないが、答えてくれてthx。
833 ：無党派さん：2008/06/22(日) 01:04:57 ID:RjjkB7lm
仕事をさぼって審議拒否してえばってる民主党って何？
７５歳を区別するのはよくないというのなら、現役世代と同じ３割負担に
するべきだろう。少なくとも年金額月３０万以上もらってる年寄りからは。
するべきだろう。少なくとも年金額月３０万以上もらってる年寄りからは。
835 ：無党派さん：2008/06/22(日) 01:22:22 ID:PpN2QSlv
衆院選、大阪は諦めてくれ･･･
確かに、年齢で区別するのは差別だとかいう論理はあんまり理解できない。
理解できない俺がおかしいのかな。
受けられる医療の内容に差が出るのなら差別だが。人間ドッグなんかは
75歳以上の人だけ補助が受けられないようなケースが出てるってのは
是正すべきだと思うけど。制度の本質的な問題ではないな。
紅葉マークまで差別だとか言い出す人も出てくる始末だし。だんだんと
世論状況がカオス的になってきてると感じる今日この頃。
理解できない俺がおかしいのかな。
受けられる医療の内容に差が出るのなら差別だが。人間ドッグなんかは
75歳以上の人だけ補助が受けられないようなケースが出てるってのは
是正すべきだと思うけど。制度の本質的な問題ではないな。
紅葉マークまで差別だとか言い出す人も出てくる始末だし。だんだんと
世論状況がカオス的になってきてると感じる今日この頃。
>>775
＞「政権交代すれば、すべてがうまくいく」みたいなことばかりで、
＞具体的で現実的な対案を示せてないし・・・
あの時、郵政民営化さえすれば全てうまくいくと言っていた人たちを、今でも信じ続ける従順さは、
大和民族固有の性質とはいえ、あまりに悲しすぎます。
駄目な事しかできなかった政治勢力には、政権から去って頂くのが、民主主義の正しいあり方です。
＞「政権交代すれば、すべてがうまくいく」みたいなことばかりで、
＞具体的で現実的な対案を示せてないし・・・
あの時、郵政民営化さえすれば全てうまくいくと言っていた人たちを、今でも信じ続ける従順さは、
大和民族固有の性質とはいえ、あまりに悲しすぎます。
駄目な事しかできなかった政治勢力には、政権から去って頂くのが、民主主義の正しいあり方です。
6歳で学校教育始めるのも20歳で選挙権与えるのもとくに根拠はないしな。
>>837
民主党に任せて失敗したら共産か社民に政権託すのか？ありえない話だ。
そもそも今の民主党の構成員とかなり被るメンバーで小沢氏の仕切りで
一回政権とって失敗してるわけだし、今の人口が増えない社会で
高度経済成長期のような成功と呼べるほどの成果を出せるのか？って話もあるしな。
結局よりマシな政治勢力を選ぶしかないんだよ。
民主党が政権を今まで取れなかったのは与党よりマシと思われてなかったから。
最近は与党の株が下がりまくって、なんとか政権交代が見えてきたけどな。
近年は望ましい政権の形のアンケートを取ると、自民党と民主党の大連立がトップに来る傾向がある。
自民もダメだし民主もダメだけど２つ足せば少しはマシになるのでは？と思われてるんだろうな。
民主党に任せて失敗したら共産か社民に政権託すのか？ありえない話だ。
そもそも今の民主党の構成員とかなり被るメンバーで小沢氏の仕切りで
一回政権とって失敗してるわけだし、今の人口が増えない社会で
高度経済成長期のような成功と呼べるほどの成果を出せるのか？って話もあるしな。
結局よりマシな政治勢力を選ぶしかないんだよ。
民主党が政権を今まで取れなかったのは与党よりマシと思われてなかったから。
最近は与党の株が下がりまくって、なんとか政権交代が見えてきたけどな。
近年は望ましい政権の形のアンケートを取ると、自民党と民主党の大連立がトップに来る傾向がある。
自民もダメだし民主もダメだけど２つ足せば少しはマシになるのでは？と思われてるんだろうな。
>>839
自民でも民主でも、どっちでもいい。ただし悪い事はするな、すれば反対側に政権を渡す。
って事だろ。国民が政権交代を政治手法のひとつとして認識してきたと言う事だ。
いい傾向だろ。
まあ、自民党に任せれば確実に失敗するけど民主党なら失敗する可能性が高いってレベル
だからな。そりゃ民主党に投票するわ。
自民でも民主でも、どっちでもいい。ただし悪い事はするな、すれば反対側に政権を渡す。
って事だろ。国民が政権交代を政治手法のひとつとして認識してきたと言う事だ。
いい傾向だろ。
まあ、自民党に任せれば確実に失敗するけど民主党なら失敗する可能性が高いってレベル
だからな。そりゃ民主党に投票するわ。
自民も一度下野すれば今まで何がだめだったのか問題点が見えてくると思うよ
そこから民主のように再チャレンジすればいいのさ、それまで自民が残っていればの話だが
そこから民主のように再チャレンジすればいいのさ、それまで自民が残っていればの話だが
>>840-841
政権交代に期待を寄せて有権者が非自民を応援した事は過去にもあったし
その時は自民が下野したわけで、なんか話の前提がおかしいんだよなぁ。
そんでもって自民がバカ勝ちしたのがつい数年前の話。
ちゃんと話を時系列で追ってないのでは？
政権交代に期待を寄せて有権者が非自民を応援した事は過去にもあったし
その時は自民が下野したわけで、なんか話の前提がおかしいんだよなぁ。
そんでもって自民がバカ勝ちしたのがつい数年前の話。
ちゃんと話を時系列で追ってないのでは？
年齢別より現行の地域・職域別の保険のほうがよほど根拠が不明。
保険は同程度のリスクを共有した被保険者同士だから意味があるし、適正な保険料も算定できる。
罹患率は年齢との相関が高い。保険でやるなら現役世代も含めて、自動車任意保険並みに年齢でもっと細分化すべき。
それができないなら単に事務コスト高になるだけの地域・職域別保険など止めて、全部税で面倒見たほうが早い。
保険は同程度のリスクを共有した被保険者同士だから意味があるし、適正な保険料も算定できる。
罹患率は年齢との相関が高い。保険でやるなら現役世代も含めて、自動車任意保険並みに年齢でもっと細分化すべき。
それができないなら単に事務コスト高になるだけの地域・職域別保険など止めて、全部税で面倒見たほうが早い。
844 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:20:29 ID:/gKJPNre
>>841
外国人参政権が成立しちゃえば、政権が自民党に戻ってもどいっっしようもなくなるからな。
一度与えた権利は、もう剥奪できない。
>>832
バラ色の妙案がないのが現実。
少子高齢化は、それほど大きな問題になってる。
日本人の資産の２／３を６０歳以上の老人が保有してるって試算があるけど、
そこからも出してもらうしかない。
たとえば、６０歳以上７４歳までも３割負担にして、
７５歳以上を２割にするとかね。
消費税増税で賄うのは、不可避だろう。
消費税の逆進性を問題にするけど、
それは所得や資産の状況で医療費負担とかを減免させてやれば良いわけだし・・
そもそも、金持ちほど高い物を買って消費税をたくさん払ってくれる。
資産をため込んでいる老人にも負担させるには、ちょうど良いんだし・・
資産をため込んで消費しないのが問題だから、
相続税を上げる代わりに消費を前提とした生前贈与に減税措置を設けるとか・・・
やりようはあると思うんだが・・・・
とにかく、老人がため込んでいる金を消費に回させれば、
景気対策にも福祉対策にもなると思うんだが・・・
外国人参政権が成立しちゃえば、政権が自民党に戻ってもどいっっしようもなくなるからな。
一度与えた権利は、もう剥奪できない。
>>832
バラ色の妙案がないのが現実。
少子高齢化は、それほど大きな問題になってる。
日本人の資産の２／３を６０歳以上の老人が保有してるって試算があるけど、
そこからも出してもらうしかない。
たとえば、６０歳以上７４歳までも３割負担にして、
７５歳以上を２割にするとかね。
消費税増税で賄うのは、不可避だろう。
消費税の逆進性を問題にするけど、
それは所得や資産の状況で医療費負担とかを減免させてやれば良いわけだし・・
そもそも、金持ちほど高い物を買って消費税をたくさん払ってくれる。
資産をため込んでいる老人にも負担させるには、ちょうど良いんだし・・
資産をため込んで消費しないのが問題だから、
相続税を上げる代わりに消費を前提とした生前贈与に減税措置を設けるとか・・・
やりようはあると思うんだが・・・・
とにかく、老人がため込んでいる金を消費に回させれば、
景気対策にも福祉対策にもなると思うんだが・・・
>>844.
＞＞日本人の資産の２／３を６０歳以上の老人が保有してるって試算があるけど、
六十歳以上の資産家がほとんどの資産を独占してるだけなんだけどな。
年齢別で資産の偏りを言うより相続などの不労所得による資産の偏りを語るのが本質だろ。
＞＞資産をため込んでいる老人にも負担させるには、ちょうど良いんだし・・
資産を溜め込んでる資産家に出させるのもいいし、資産を溜め込んでる企業に出させるのもいいな。
法人税と相続税上げれば問題なしだわ。
つうか、年代別の資産の偏りなんて何の意味も無い事に気が付け馬鹿。
＞＞日本人の資産の２／３を６０歳以上の老人が保有してるって試算があるけど、
六十歳以上の資産家がほとんどの資産を独占してるだけなんだけどな。
年齢別で資産の偏りを言うより相続などの不労所得による資産の偏りを語るのが本質だろ。
＞＞資産をため込んでいる老人にも負担させるには、ちょうど良いんだし・・
資産を溜め込んでる資産家に出させるのもいいし、資産を溜め込んでる企業に出させるのもいいな。
法人税と相続税上げれば問題なしだわ。
つうか、年代別の資産の偏りなんて何の意味も無い事に気が付け馬鹿。
847 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:30:15 ID:/gKJPNre
>>844
＞消費を前提とした生前贈与に減税措置を設けるとか・・・
今もあるかわからんけど、住宅購入の際に親からの贈与の場合に何百万円かまで税金免除って制度があった。
これを、一般の商品に適用するとかすれば良いかもしれん。
その代わり、増税した消費税分はきちんと払ってもらえるし・・
＞消費を前提とした生前贈与に減税措置を設けるとか・・・
今もあるかわからんけど、住宅購入の際に親からの贈与の場合に何百万円かまで税金免除って制度があった。
これを、一般の商品に適用するとかすれば良いかもしれん。
その代わり、増税した消費税分はきちんと払ってもらえるし・・
848 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:33:41 ID:/gKJPNre
>>845
＞つうか、年代別の資産の偏りなんて何の意味も無い事に気が付け馬鹿。
資産を持ってる老人が年金を多額にもらえ医療費をわずかしか負担してないから問題なんだよ。
おまえは、何もわかってねえな。
俺は、別に資産も持たず収入も少ない老人から金を毟れとは言ってないぞ。
良く考えてみろよ。
老人がすべて経済的弱者ってイメージを持ちすぎなんだよ。
＞つうか、年代別の資産の偏りなんて何の意味も無い事に気が付け馬鹿。
資産を持ってる老人が年金を多額にもらえ医療費をわずかしか負担してないから問題なんだよ。
おまえは、何もわかってねえな。
俺は、別に資産も持たず収入も少ない老人から金を毟れとは言ってないぞ。
良く考えてみろよ。
老人がすべて経済的弱者ってイメージを持ちすぎなんだよ。
850 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:36:00 ID:/gKJPNre
851 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:37:42 ID:/gKJPNre
外国人参政権を少しでも認めれば中国の属国だからそれ以外はどんな結果になっても耐えられる
こういうのって九条さえ守っていればどうでもいいらしかったサヨクとかいうのと大差がないような気がするけどな
こういうのって九条さえ守っていればどうでもいいらしかったサヨクとかいうのと大差がないような気がするけどな
853 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:39:44 ID:lJ1esB5o
854 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:41:01 ID:/gKJPNre
856 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:43:37 ID:/gKJPNre
>>853
だから、老人になれば年金をもらえて医療費の個人負担が減るからなんだが・・・
もし、年齢で区切る意味がないと言うなら、
それこそ、収入資産によってのみ負担割合を決めれば良いってことになる。
それで良いの？
民主党は７５歳で区切るのがおかしいとは言うけど、
６０歳や６５歳で区切るのは構わないんだろうか？
だから、老人になれば年金をもらえて医療費の個人負担が減るからなんだが・・・
もし、年齢で区切る意味がないと言うなら、
それこそ、収入資産によってのみ負担割合を決めれば良いってことになる。
それで良いの？
民主党は７５歳で区切るのがおかしいとは言うけど、
６０歳や６５歳で区切るのは構わないんだろうか？
857 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:48:35 ID:/gKJPNre
>>855
外国人参政権がもたらすであろう危険性は、
その雇用や医療費などの福祉にも影響してくる。
国民の権利である参政権を外国人に与えるってことは、
それほど恐ろしいことだ。
できるのに敢えて帰化しない反日外国人が選挙権を持つってことは、
外国勢力に侵食されるってことなんだよ。
外国人参政権がもたらすであろう危険性は、
その雇用や医療費などの福祉にも影響してくる。
国民の権利である参政権を外国人に与えるってことは、
それほど恐ろしいことだ。
できるのに敢えて帰化しない反日外国人が選挙権を持つってことは、
外国勢力に侵食されるってことなんだよ。
858 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:51:03 ID:lJ1esB5o
>>856
>それこそ、収入資産によってのみ負担割合を決めれば良いってことになる。
そうだよ。
それでいいんじゃないの？
>６０歳や６５歳で区切るのは構わないんだろうか？
多少無理があるけど、おおむねそうだよ。
理由は会社員とか公務員の定年がそのあたりに設定されてるから。
>それこそ、収入資産によってのみ負担割合を決めれば良いってことになる。
そうだよ。
それでいいんじゃないの？
>６０歳や６５歳で区切るのは構わないんだろうか？
多少無理があるけど、おおむねそうだよ。
理由は会社員とか公務員の定年がそのあたりに設定されてるから。
860 ：無党派さん：2008/06/22(日) 03:58:05 ID:/gKJPNre
862 ：無党派さん：2008/06/22(日) 06:20:53 ID:+ai/DlNI
政権交代は政界再編の役割も担ってるよ。
自民党も民主党以上にもめてるじゃないか。考えが同じものが集まればいい。
ただ、外国人参政権がどうのというような小さいテーマでは困るね。
そういうのだけにこだわる政党は他にあるからフェチの人はそちらを応援すればいい。
政権にしがみ付きたいがために、自分の意思と違う票を投じる与党議員をみていて
とても情けなく思う。
明治維新のときも政権はとったが、最初のうちはどうしていいか分からなかった。
だから旧幕臣をとり入れたりしたし、身内から不平分子が出て収まりがつかなくなった。
西南戦争以降、ようやく今の政府の体をなすようななった。
歴史は繰り返す。それぞれの人の役割も決まってると思う。
自民党も民主党以上にもめてるじゃないか。考えが同じものが集まればいい。
ただ、外国人参政権がどうのというような小さいテーマでは困るね。
そういうのだけにこだわる政党は他にあるからフェチの人はそちらを応援すればいい。
政権にしがみ付きたいがために、自分の意思と違う票を投じる与党議員をみていて
とても情けなく思う。
明治維新のときも政権はとったが、最初のうちはどうしていいか分からなかった。
だから旧幕臣をとり入れたりしたし、身内から不平分子が出て収まりがつかなくなった。
西南戦争以降、ようやく今の政府の体をなすようななった。
歴史は繰り返す。それぞれの人の役割も決まってると思う。
863 ：無党派さん：2008/06/22(日) 07:28:26 ID:/gKJPNre
>>862
外国人参政権が大きいことだから、
俺も含めて保守派は民主党に投票できないんだが・・・
主権の一部を渡す危険性を考えたら、
まだ利権に群がる日本人を飼ってた方がマシ。
少なくとも、彼らが意思統一して外国に国を売ることはないからな。
一部にはいるだろうが・・・
外国人参政権が大きいことだから、
俺も含めて保守派は民主党に投票できないんだが・・・
主権の一部を渡す危険性を考えたら、
まだ利権に群がる日本人を飼ってた方がマシ。
少なくとも、彼らが意思統一して外国に国を売ることはないからな。
一部にはいるだろうが・・・
つまりまし論で現状の維持、福田支持ということですね
865 ：無党派さん：2008/06/22(日) 07:35:14 ID:+WkUVJo2
誰か教えてくれる？
野党共闘（共産以外）なのに、民主党候補者と国民新党候補者がバッティングしている選挙区がある。
これってその民主党候補者は執行部から、すでに見限られたってこと？でないとこんな事起きないよね？
どうなんだろう？
野党共闘（共産以外）なのに、民主党候補者と国民新党候補者がバッティングしている選挙区がある。
これってその民主党候補者は執行部から、すでに見限られたってこと？でないとこんな事起きないよね？
どうなんだろう？
>>863
自民党国家戦略本部（本部長・福田康夫首相）の「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」
（木村義雄座長）は１９日、日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民受け入れを目指す
政策提言をまとめた。２０日にも首相に提出する。経済成長重視の「上げ潮」派のリーダーである
中川秀直元幹事長が旗振り役を務め、「中川総裁誕生に向けたマニフェスト（政権公約）だ」
（自民中堅）との見方もある。一方、移民の大量受け入れに保守派は難色を示しており、
党内の軋轢（あつれき）がますます広がる可能性もある。（加納宏幸）
「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ。
多文化共生に向けたメッセージを発し、国民運動を進めていく必要がある」
中川氏は１９日のＰＴで提言の実現に向け、強い意欲を示した。
提言では、５０年後の日本の人口が９０００万人を下回るとの人口推計をもとに
移民受け入れによる活性化を図る「移民立国」への転換の必要性を強調。
移民政策の基本方針を定めた「移民基本法」や「民族差別禁止法」の制定、
「移民庁」創設などを盛り込んだ。
「移民立国」は中川氏の持論で自らが会長を務める「外国人材交流推進議員連盟」で
構想を温めてきた。秋の臨時国会に一部法案の提出を目指す考えだ。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n2.htm
外国人参政権は地方自治体だけだけど移民は国政参加まであるよ
自民党国家戦略本部（本部長・福田康夫首相）の「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」
（木村義雄座長）は１９日、日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民受け入れを目指す
政策提言をまとめた。２０日にも首相に提出する。経済成長重視の「上げ潮」派のリーダーである
中川秀直元幹事長が旗振り役を務め、「中川総裁誕生に向けたマニフェスト（政権公約）だ」
（自民中堅）との見方もある。一方、移民の大量受け入れに保守派は難色を示しており、
党内の軋轢（あつれき）がますます広がる可能性もある。（加納宏幸）
「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ。
多文化共生に向けたメッセージを発し、国民運動を進めていく必要がある」
中川氏は１９日のＰＴで提言の実現に向け、強い意欲を示した。
提言では、５０年後の日本の人口が９０００万人を下回るとの人口推計をもとに
移民受け入れによる活性化を図る「移民立国」への転換の必要性を強調。
移民政策の基本方針を定めた「移民基本法」や「民族差別禁止法」の制定、
「移民庁」創設などを盛り込んだ。
「移民立国」は中川氏の持論で自らが会長を務める「外国人材交流推進議員連盟」で
構想を温めてきた。秋の臨時国会に一部法案の提出を目指す考えだ。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n2.htm
外国人参政権は地方自治体だけだけど移民は国政参加まであるよ
867 ：無党派さん：2008/06/22(日) 07:43:59 ID:/gKJPNre
到底保守派の発言とは思えませんなw
保守派は伝統的な日本文化(と自分たちがみなしているもの)の変質を嫌うものかと思っていたけど。
外国人のままなら文化的な素地は住み分けということになるけど、同化になると必ず別のカラーになる。
暴力的な行為による破壊でもない限り、文化が文化を駆逐するなんてありえないんだよね。
ま、俺は両方とも賛成だからいいんだけどね。
保守派は伝統的な日本文化(と自分たちがみなしているもの)の変質を嫌うものかと思っていたけど。
外国人のままなら文化的な素地は住み分けということになるけど、同化になると必ず別のカラーになる。
暴力的な行為による破壊でもない限り、文化が文化を駆逐するなんてありえないんだよね。
ま、俺は両方とも賛成だからいいんだけどね。
869 ：無党派さん：2008/06/22(日) 09:04:02 ID:/gKJPNre
たとえば尖閣のある沖縄石垣市に台湾人がいっせいに移住して
自治体を掌握し、
海保、海自への協力を拒否したらどうするか？
漏れは民主支持だが参政権はもういい加減しろといいたい。
自治体を掌握し、
海保、海自への協力を拒否したらどうするか？
漏れは民主支持だが参政権はもういい加減しろといいたい。
長妻は「ＨＡＴ－ＫＺを無くせば１５兆円出てくる」と大見得を切ったが、これは毎年使える予算ということだな？
高橋洋一が「埋蔵金」について「３０～５０兆円」とか言っているのは累計の総額で、一時金みたいなもの。
恒常的に毎年使える額ではないことを認めているのでこれはまあ分かる。しかし長妻の場合はどこに根拠があるのか？
しかも民主党マニフェストを実行すれば毎年１８兆円の歳出増になる。仮に１５兆円が浮いても差し引き３兆円だ。
さらに基礎年金の国庫負担増額などもある。プライマリーバランス黒字化は放棄し、財政再建は後回しということか？
それとも民主党にはマクロ経済の成長戦略があって、「上げ潮」的な所得税・法人税の自然増収が期待できるとでも言うのか？
高橋洋一が「埋蔵金」について「３０～５０兆円」とか言っているのは累計の総額で、一時金みたいなもの。
恒常的に毎年使える額ではないことを認めているのでこれはまあ分かる。しかし長妻の場合はどこに根拠があるのか？
しかも民主党マニフェストを実行すれば毎年１８兆円の歳出増になる。仮に１５兆円が浮いても差し引き３兆円だ。
さらに基礎年金の国庫負担増額などもある。プライマリーバランス黒字化は放棄し、財政再建は後回しということか？
それとも民主党にはマクロ経済の成長戦略があって、「上げ潮」的な所得税・法人税の自然増収が期待できるとでも言うのか？
872 ：無党派さん：2008/06/22(日) 09:32:44 ID:/gKJPNre
２００８年６月２２日の日曜討論
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1214092459/
高村外相に問う 拉致問題と日本外交
（外務大臣）高村 正彦
（拓殖大学学長）渡辺 利夫
（静岡県立大学教授）伊豆見 元
（成蹊大学教授）西崎 文子
（ＮＨＫ解説委員）島田 敏男
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1214092459/
高村外相に問う 拉致問題と日本外交
（外務大臣）高村 正彦
（拓殖大学学長）渡辺 利夫
（静岡県立大学教授）伊豆見 元
（成蹊大学教授）西崎 文子
（ＮＨＫ解説委員）島田 敏男
>>871
民主党が政権を取れば、民主党マニフェストは実行されるだろう。
で、足りない３兆円分はどこかを切り捨てざるを得ない。
ただ民主党はどこを切り捨てるかは明言していないな。
道路財源あたりを削るつもりかな？
民主党が政権を取れば、民主党マニフェストは実行されるだろう。
で、足りない３兆円分はどこかを切り捨てざるを得ない。
ただ民主党はどこを切り捨てるかは明言していないな。
道路財源あたりを削るつもりかな？
>>871
昨年の民主マニュフェストちゃんと読んでから書き込めよｗ
昨年の民主マニュフェストちゃんと読んでから書き込めよｗ
876 ：無党派さん：2008/06/22(日) 09:47:04 ID:/gKJPNre
>>875
つまり、昨年のマニフェストはまだ生きているってことか？
俺の記憶違いかもしれないが、
民主党議員が「選挙が終われば、マニフェストは白紙」って言ってたと思うんだが・・・・
ちゅうことは、外国人参政権もまだマニフェストとして生きているってことか？
つまり、昨年のマニフェストはまだ生きているってことか？
俺の記憶違いかもしれないが、
民主党議員が「選挙が終われば、マニフェストは白紙」って言ってたと思うんだが・・・・
ちゅうことは、外国人参政権もまだマニフェストとして生きているってことか？
>>874-875
民主党マニフェストで評価できるのは基礎年金財源の全額税方式化（6.3兆円）だけ。他は「バラマキ」だろう。
子ども手当（4.8兆円）なんて、そもそも所得制限も無く子供が持てるような金持ちに追銭が必要かという話だし、
農業戸別所得補償（1.0兆円）にしても、ＷＴＯルールに抵触しかねない国内農家への過剰保護策だ。
高速道路無料化（1.5兆円）や選挙後に加わったガソリン税暫定税率廃止（2.6兆円）なども、
受益者負担・汚染者負担の観点を欠くメニュー。
毎年15兆円捻出できたら、そんなものにばらまくよりも、少子高齢化による社会保障費の自然増（年金給付・老人医療）に
対応できるバッファーにし、消費税などの増税を抑制する方向に持っていくべきだろう。
民主党マニフェストで評価できるのは基礎年金財源の全額税方式化（6.3兆円）だけ。他は「バラマキ」だろう。
子ども手当（4.8兆円）なんて、そもそも所得制限も無く子供が持てるような金持ちに追銭が必要かという話だし、
農業戸別所得補償（1.0兆円）にしても、ＷＴＯルールに抵触しかねない国内農家への過剰保護策だ。
高速道路無料化（1.5兆円）や選挙後に加わったガソリン税暫定税率廃止（2.6兆円）なども、
受益者負担・汚染者負担の観点を欠くメニュー。
毎年15兆円捻出できたら、そんなものにばらまくよりも、少子高齢化による社会保障費の自然増（年金給付・老人医療）に
対応できるバッファーにし、消費税などの増税を抑制する方向に持っていくべきだろう。
前川さんの言うとおり
マニフェストの見直しが必要だ。
チョン参政権も削除すべきだろう
マニフェストの見直しが必要だ。
チョン参政権も削除すべきだろう
次期総選挙になればまた最新版を作り直すが、大枠は変わらないだろう。
おそらく今後地方集権の中で、中央の歳出をどこまで削れるかはより鮮明になるだろう。
その過程でさらに財源の絞り込みもできるだろう。
ただここ1年、今後1年で景況感がかなり変わるだろうし、食糧危機も深刻になるから、
手当てするのがより大変になる。これは自民党の無為無策のせいもあるが、
自公政権も深刻な状況な直面するだろう。これは国民の危機でもある。
おそらく今後地方集権の中で、中央の歳出をどこまで削れるかはより鮮明になるだろう。
その過程でさらに財源の絞り込みもできるだろう。
ただここ1年、今後1年で景況感がかなり変わるだろうし、食糧危機も深刻になるから、
手当てするのがより大変になる。これは自民党の無為無策のせいもあるが、
自公政権も深刻な状況な直面するだろう。これは国民の危機でもある。
>>878
補助というのは本質的にバラマキだよ。
問題はバラマキの方法で、自民党的なバラマキが批判されるのは中間搾取が多いことだよ。
官僚の天下りが国庫から補助される金を掠め取って本来受け取るべき人の手元にまで回ってこない。
民主党はそれを直接渡す方式に切り替えて、効率的な資金配分を行おうとしているんだよ。
補助というのは本質的にバラマキだよ。
問題はバラマキの方法で、自民党的なバラマキが批判されるのは中間搾取が多いことだよ。
官僚の天下りが国庫から補助される金を掠め取って本来受け取るべき人の手元にまで回ってこない。
民主党はそれを直接渡す方式に切り替えて、効率的な資金配分を行おうとしているんだよ。
883 ：無党派さん：2008/06/22(日) 09:56:37 ID:/gKJPNre
>>879
じゃあ、訊くが日本の排外主義って何よ？
官僚が天下り先確保のために規制した例はあるけど、
人種的・民族的に排外主義をとってるか？
>>878
＞基礎年金財源の全額税方式化（6.3兆円）だけ
それだって、財源の確保が不透明じゃなかったっけ？
それに、現行制度からの移行も困難だし・・・
じゃあ、訊くが日本の排外主義って何よ？
官僚が天下り先確保のために規制した例はあるけど、
人種的・民族的に排外主義をとってるか？
>>878
＞基礎年金財源の全額税方式化（6.3兆円）だけ
それだって、財源の確保が不透明じゃなかったっけ？
それに、現行制度からの移行も困難だし・・・
>>882
その手の為にする議論は聞き飽きた。長妻は「自民党は150億円の無駄遣いだけ指摘してお茶を濁そうとしている」
といった趣旨の発言をしていたが、まさにそれと同じ。中間搾取分の数％を省こうが、農協であれ戸別農家であれ、
都市生活者の税金から別の所に移転してしまうことには変わりない。民主党のほうが巨額となればなおさら問題だ。
その手の為にする議論は聞き飽きた。長妻は「自民党は150億円の無駄遣いだけ指摘してお茶を濁そうとしている」
といった趣旨の発言をしていたが、まさにそれと同じ。中間搾取分の数％を省こうが、農協であれ戸別農家であれ、
都市生活者の税金から別の所に移転してしまうことには変わりない。民主党のほうが巨額となればなおさら問題だ。
>>883
日本の移民受け入れ率の低さを見ればいわずもがな。在日問題もいまだに事態の進展がない。
いつだったか、どこぞの政治家が日本は単一民族国家とかいってたやつがいたな。
それから、日本人とフィリピン人の子供が国籍が取れなくて、裁判でようやく認められたってのもあったな。
表向きは積極的な排除はないが消極的な排除意思は明確だな。
日本の移民受け入れ率の低さを見ればいわずもがな。在日問題もいまだに事態の進展がない。
いつだったか、どこぞの政治家が日本は単一民族国家とかいってたやつがいたな。
それから、日本人とフィリピン人の子供が国籍が取れなくて、裁判でようやく認められたってのもあったな。
表向きは積極的な排除はないが消極的な排除意思は明確だな。
官製談合も現実的には相当に数減らしてきているのが現状だろう。公共事業の随意契約を競争入札にしたところでこの一年での資材高騰で
競争入札したところで値段は下げられるどころか上がってきている。もはや、無駄遣いだけで１５兆円が浮くなんて言う話は完全に浮世離れ
した現実逃避といわざるをえないだろう。もし本当に出来るのであるなら、埼玉や岩手、神奈川、大阪、北九州などの民主党首長がつとめる
ところで実践してみせてほしい。
競争入札したところで値段は下げられるどころか上がってきている。もはや、無駄遣いだけで１５兆円が浮くなんて言う話は完全に浮世離れ
した現実逃避といわざるをえないだろう。もし本当に出来るのであるなら、埼玉や岩手、神奈川、大阪、北九州などの民主党首長がつとめる
ところで実践してみせてほしい。
テレビ朝日
サンデープロジェクト1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214095929/
サブプライム危機は去ったのか？
≪出演≫
額賀 福志郎 （財務大臣）
水野 和夫 （三菱ＵＦＪ証券チーフエコノミスト）
武者 陵司 （ドイツ証券副会長）
サンデープロジェクト1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214095929/
サブプライム危機は去ったのか？
≪出演≫
額賀 福志郎 （財務大臣）
水野 和夫 （三菱ＵＦＪ証券チーフエコノミスト）
武者 陵司 （ドイツ証券副会長）
890 ：無党派さん：2008/06/22(日) 10:15:08 ID:/gKJPNre
>>885
> >>883
>
> 日本の移民受け入れ率の低さを見ればいわずもがな。
単純労働だけの移民は、社会秩序が乱れる原因になる。
＞在日問題もいまだに事態の進展がない。
在日問題って何よ？
在日特権のことか？
どこだかの自治体では、
在日に限って住民税を半額にしてたな。
そのことか？
> それから、日本人とフィリピン人の子供が国籍が取れなくて、裁判でようやく認められたってのもあったな。
子供の権利重視になってきてるからな。
ＤＮＡ鑑定技術も発達してきてるから、
日本人の子供って容易に証明できるようになってる。
> 表向きは積極的な排除はないが消極的な排除意思は明確だな。
じゃあ訊くが、世界で人種差別も民族差別もなく排外主義でないあなたの理想とする国はどこよ？
少なくとも、日本では人種・民族・宗教などで差別する土壌はないぞ。
犯罪率の高い国の連中を区別するのは、
どこだってやってるし差別ではない。
誰だって、その出自で判断されるんだからさ。
在日が非難されるのは、日本人と比べるとその犯罪率が高いからだ。
逆に、海外で生活してる日本人移住した日系は、
その勤勉さで信用を勝ち得たんだよ。
> >>883
>
> 日本の移民受け入れ率の低さを見ればいわずもがな。
単純労働だけの移民は、社会秩序が乱れる原因になる。
＞在日問題もいまだに事態の進展がない。
在日問題って何よ？
在日特権のことか？
どこだかの自治体では、
在日に限って住民税を半額にしてたな。
そのことか？
> それから、日本人とフィリピン人の子供が国籍が取れなくて、裁判でようやく認められたってのもあったな。
子供の権利重視になってきてるからな。
ＤＮＡ鑑定技術も発達してきてるから、
日本人の子供って容易に証明できるようになってる。
> 表向きは積極的な排除はないが消極的な排除意思は明確だな。
じゃあ訊くが、世界で人種差別も民族差別もなく排外主義でないあなたの理想とする国はどこよ？
少なくとも、日本では人種・民族・宗教などで差別する土壌はないぞ。
犯罪率の高い国の連中を区別するのは、
どこだってやってるし差別ではない。
誰だって、その出自で判断されるんだからさ。
在日が非難されるのは、日本人と比べるとその犯罪率が高いからだ。
逆に、海外で生活してる日本人移住した日系は、
その勤勉さで信用を勝ち得たんだよ。
>>887
長野では田中康夫の時に、談合分断と談合経費圧縮させて財政を健全化できたね。
資材高騰は別の側面で、利権経費とか予算圧縮とは別次元の話だ。
官製談合は確かに減っているし、官製も入らない民民談合も中央では完全に
なくなった。だから、この点は、民主マニュフェストでも国・地方で相当低めに見積もっている。
ただし、官庁発注のその予算の吟味から含めてまだまだ甘く、そこには長年の自民と役所の
利権政治の中で、予算の「適正価格」（地元業者にしっかりした利益分配ができる価格）が
図られているから、このへんを絞り込めばまだまだ無駄金を生み出す余地はある。
そもそも、その仕事必要なのか、から始まるからな。
今回の道路特定財源での道路利権の実情も少しは露呈したように、さして必要じゃない道路を
官製談合なり民民談合で税金を工事予算にかさ上げして、それに関連する人たちが儲かる仕組みを
ずっとやってきたのが、これまでの利権政治。
長野では田中康夫の時に、談合分断と談合経費圧縮させて財政を健全化できたね。
資材高騰は別の側面で、利権経費とか予算圧縮とは別次元の話だ。
官製談合は確かに減っているし、官製も入らない民民談合も中央では完全に
なくなった。だから、この点は、民主マニュフェストでも国・地方で相当低めに見積もっている。
ただし、官庁発注のその予算の吟味から含めてまだまだ甘く、そこには長年の自民と役所の
利権政治の中で、予算の「適正価格」（地元業者にしっかりした利益分配ができる価格）が
図られているから、このへんを絞り込めばまだまだ無駄金を生み出す余地はある。
そもそも、その仕事必要なのか、から始まるからな。
今回の道路特定財源での道路利権の実情も少しは露呈したように、さして必要じゃない道路を
官製談合なり民民談合で税金を工事予算にかさ上げして、それに関連する人たちが儲かる仕組みを
ずっとやってきたのが、これまでの利権政治。
高速無料化とガソリンは削除し、基礎年金にかんしては
岡田時代のように消費税のアップを認める。
これが落としどころだろ
岡田時代のように消費税のアップを認める。
これが落としどころだろ
>>892
まあそうだろうね。そもそも高速道路無料化は2003年の総選挙前にに菅直人が山崎某に誑かされて、
ガソリン税暫定税率廃止は2007年の参院選後に小沢が政局目当てで出してきた、どっちも一種の「思いつき」だ。
それに比べれば、「地球温暖化対策税」を訴え続けている岡田は、愚直とも言えるが真面目で信頼に足る。
郵政選挙での大敗は、誰がやっても同じだった「不運」ということで「再チャレンジ」への障害にはならない。
表紙（代表）を岡田に代えることで、同時に中身（政策）も代える免罪符にするしかない。
マニフェストに釣られて参院選で投票した有権者には悪いが、どうせそんなのは少数派で、大部分は与党への批判票だろうし。
まあそうだろうね。そもそも高速道路無料化は2003年の総選挙前にに菅直人が山崎某に誑かされて、
ガソリン税暫定税率廃止は2007年の参院選後に小沢が政局目当てで出してきた、どっちも一種の「思いつき」だ。
それに比べれば、「地球温暖化対策税」を訴え続けている岡田は、愚直とも言えるが真面目で信頼に足る。
郵政選挙での大敗は、誰がやっても同じだった「不運」ということで「再チャレンジ」への障害にはならない。
表紙（代表）を岡田に代えることで、同時に中身（政策）も代える免罪符にするしかない。
マニフェストに釣られて参院選で投票した有権者には悪いが、どうせそんなのは少数派で、大部分は与党への批判票だろうし。
894 ：無党派さん：2008/06/22(日) 10:33:17 ID:/gKJPNre
>>892
高速道路だけど、むしろ需給バランスを考慮して料金設定すべきだと思うんだが・・・
つまり、使用者が多く渋滞で本来の機能を果たせないなら料金を上げて、
使用者が少ない路線は料金を下げる。
こうすれば、もっとバランスの良い制度になると思う。
首都圏の住民が怒るだろうが・・・
高速道路だけど、むしろ需給バランスを考慮して料金設定すべきだと思うんだが・・・
つまり、使用者が多く渋滞で本来の機能を果たせないなら料金を上げて、
使用者が少ない路線は料金を下げる。
こうすれば、もっとバランスの良い制度になると思う。
首都圏の住民が怒るだろうが・・・
無駄を省いて浮いたお金を全て他のばら撒きに使ったら意味無いよなぁ。
毎年膨大な赤字国債を発行してるんだから。
毎年膨大な赤字国債を発行してるんだから。
消費税は、未来永劫あげませんなんて民主も誰も言っていないだろう。
ただ、その前に徹底的に行財政の無駄を図り、適切な民主の言うセーフティネットを
敷くべきだと言っているだけで。
その点では、自民の上げ潮派、中川秀らも同じこと言っているわけで、自民だって
たとえば消費税はここ10年ずっとあげていないわけで、基礎年金に充てる充てないには
あるにせよ、自民も民主も本質的な問題を先送りしている点では変わらない。
んで、いよいよ自民政治も構造改革が中途半端、利権政治もちょっとパイが縮小はしたものの
温存したまま、団塊世代の大量退職期を迎えていよいよ行き詰ってきた状況だ。
ただ、その前に徹底的に行財政の無駄を図り、適切な民主の言うセーフティネットを
敷くべきだと言っているだけで。
その点では、自民の上げ潮派、中川秀らも同じこと言っているわけで、自民だって
たとえば消費税はここ10年ずっとあげていないわけで、基礎年金に充てる充てないには
あるにせよ、自民も民主も本質的な問題を先送りしている点では変わらない。
んで、いよいよ自民政治も構造改革が中途半端、利権政治もちょっとパイが縮小はしたものの
温存したまま、団塊世代の大量退職期を迎えていよいよ行き詰ってきた状況だ。
897 ：無党派さん：2008/06/22(日) 10:38:21 ID:/gKJPNre
今更だけど、消費税導入時１０パーセントくらいにしておけば、
問題なかったんだろうな。
どうせ、選挙で自民党は大敗したんだしさ・・
そうすれば、赤字国債なんてなくなっていただろうに・・・
まあ、馬鹿な政治家や官僚が無駄遣いしていたかもしれんが・・・・
問題なかったんだろうな。
どうせ、選挙で自民党は大敗したんだしさ・・
そうすれば、赤字国債なんてなくなっていただろうに・・・
まあ、馬鹿な政治家や官僚が無駄遣いしていたかもしれんが・・・・
>>892
「落としどころ」ってそういう使い方するもんじゃないぞｗ
「落としどころ」ってそういう使い方するもんじゃないぞｗ
その田中康夫がやった方法はすでに全都道府県でほとんどが取り入れている。公共事業ひも最高値だったころに
比べれば長野県レベルにどんどん下がってるのが現状だろう。
しかし、道路建設に関しては地方の失業対策の意味合いが非常に強くて、もし暫定税率分の道路予算カットしたら
地方経済がさび付いて失業者が溢れるぞ。農業や漁業でやっていけない人達の受け皿が地方の公共事業
だからな。それでも増大する社会保障費を賄うためにこの十年で半分以下に抑えてきたんだろ。公共の福祉を
考えた場合、失業保険で社会不安を取り除くのかそれとも公共事業で職をつくり社会安定をはかるのかバランス
を考えないとな。
比べれば長野県レベルにどんどん下がってるのが現状だろう。
しかし、道路建設に関しては地方の失業対策の意味合いが非常に強くて、もし暫定税率分の道路予算カットしたら
地方経済がさび付いて失業者が溢れるぞ。農業や漁業でやっていけない人達の受け皿が地方の公共事業
だからな。それでも増大する社会保障費を賄うためにこの十年で半分以下に抑えてきたんだろ。公共の福祉を
考えた場合、失業保険で社会不安を取り除くのかそれとも公共事業で職をつくり社会安定をはかるのかバランス
を考えないとな。
>>895
今の民主党は、組織票を持って増長している官公労や国民新党に絡め取られて、
そういう問題意識を持ち続けているかどうかすら怪しいわけだが。
「日本は債務国じゃなく債権国、日本人が日本の国債を持っているんだから問題ない」
なんて亀井静香ばりの主張が民主党の幹部から聞こえてこないか心配だ。
同じ財務省批判でも、国有財産売却や歳出削減の邪魔だからじゃなく、
緊縮財政の元締めだからという、逆ベクトルの批判がね。
今の民主党は、組織票を持って増長している官公労や国民新党に絡め取られて、
そういう問題意識を持ち続けているかどうかすら怪しいわけだが。
「日本は債務国じゃなく債権国、日本人が日本の国債を持っているんだから問題ない」
なんて亀井静香ばりの主張が民主党の幹部から聞こえてこないか心配だ。
同じ財務省批判でも、国有財産売却や歳出削減の邪魔だからじゃなく、
緊縮財政の元締めだからという、逆ベクトルの批判がね。
>>893
民主年金案の消費税UPを取り下げたのも小沢氏が選挙対策でやったことだしなあ。
たかだか一政党の１回か２回の選挙のために仕組みの根本を変えられたんじゃ
お話にならないだろう。故山本孝史氏が生前に怒ってたのも無理は無い。
まじめに検討して作った案をクソくだらない政争の具にされたんだからな。
民主年金案の消費税UPを取り下げたのも小沢氏が選挙対策でやったことだしなあ。
たかだか一政党の１回か２回の選挙のために仕組みの根本を変えられたんじゃ
お話にならないだろう。故山本孝史氏が生前に怒ってたのも無理は無い。
まじめに検討して作った案をクソくだらない政争の具にされたんだからな。
>>896
一番の歳出増加項目は少子高齢化による社会保障費の自然増、
とりわけ２階部分の厚生・共済年金の給付だが、この大幅な給付削減は不利益変更となるので政治的に無理。
与野党とも「老人族議員」と化しているわけで。キャリア官僚の無駄は追及する長妻なんかも含めてね。
時期やプロセスはともかく、消費税増税という丼勘定の形で全世代が被るしかない。
そりゃそうだ、土建屋や農家や特定郵便局は農村部にバイアスがかかっているが、
老人やそれを飯のためにする町医者は都会も田舎も関係なく満遍なくいるし、しかも投票率は高いときている。
しかも老人予備軍の団塊世代は、戦前生まれの老人ほど従順じゃなく、自己主張や権利意識が強い。
小選挙区で過半数の得票を必要とする政治家が、これを敵に回せるはずがない。
一番の歳出増加項目は少子高齢化による社会保障費の自然増、
とりわけ２階部分の厚生・共済年金の給付だが、この大幅な給付削減は不利益変更となるので政治的に無理。
与野党とも「老人族議員」と化しているわけで。キャリア官僚の無駄は追及する長妻なんかも含めてね。
時期やプロセスはともかく、消費税増税という丼勘定の形で全世代が被るしかない。
そりゃそうだ、土建屋や農家や特定郵便局は農村部にバイアスがかかっているが、
老人やそれを飯のためにする町医者は都会も田舎も関係なく満遍なくいるし、しかも投票率は高いときている。
しかも老人予備軍の団塊世代は、戦前生まれの老人ほど従順じゃなく、自己主張や権利意識が強い。
小選挙区で過半数の得票を必要とする政治家が、これを敵に回せるはずがない。
>>899
> その田中康夫がやった方法はすでに全都道府県でほとんどが取り入れている。公共事業ひも最高値だったころに
>比べれば長野県レベルにどんどん下がってるのが現状だろう。
そうですね。すべてじゃないけど、一昨年にまだまだひどかった県の3知事を逮捕したから、それは
かなり減ってきている。だから、民主のマニュフェストでも、談合と天下りの根絶による経費捻出で１．３兆円しか
見積もっていない。私は、まだ談合部分だけでももうちょっと練り出せると思うが、10年前だったここ
だけで10兆円は練り出せたと思うよ。
>しかし、道路建設に関しては地方の失業対策の意味合いが非常に強くて、もし暫定税率分の道路予算カットしたら
>地方経済がさび付いて失業者が溢れるぞ。
おっしゃる通り！ちゃんとそこがわかっていればO.Kです。これまで自民の利権政治は、もともと
市場淘汰が必要な産業や人たちを利権政治で金をまわしてきたんです。
だから、これはものすごく痛みを伴うことだ。だが、地方にはひも付き補助金を全廃して、自主財源として
全部渡すから、自立しろ、夕張のようになるかもしれんが死ぬ気で頑張れ、ただし国策上食糧安保の観点から絶対必要だが
競争力が出しにくい農業などの一次産業は戸別補償するから、それで頑張ってくれというのが、
小沢民主マニュの真髄ですね。この国策上必要な分野に、道路等の土建業は入っていない。だから、
本来1980年代には産業として下火になり、この時点で産業転換が必要だったのを、自民の利権業界として
癒着関係が強固だったためにここまでずるずる温存されていた。しかし、それじゃ
もう国がもたないところまで来ているんだよ。
> その田中康夫がやった方法はすでに全都道府県でほとんどが取り入れている。公共事業ひも最高値だったころに
>比べれば長野県レベルにどんどん下がってるのが現状だろう。
そうですね。すべてじゃないけど、一昨年にまだまだひどかった県の3知事を逮捕したから、それは
かなり減ってきている。だから、民主のマニュフェストでも、談合と天下りの根絶による経費捻出で１．３兆円しか
見積もっていない。私は、まだ談合部分だけでももうちょっと練り出せると思うが、10年前だったここ
だけで10兆円は練り出せたと思うよ。
>しかし、道路建設に関しては地方の失業対策の意味合いが非常に強くて、もし暫定税率分の道路予算カットしたら
>地方経済がさび付いて失業者が溢れるぞ。
おっしゃる通り！ちゃんとそこがわかっていればO.Kです。これまで自民の利権政治は、もともと
市場淘汰が必要な産業や人たちを利権政治で金をまわしてきたんです。
だから、これはものすごく痛みを伴うことだ。だが、地方にはひも付き補助金を全廃して、自主財源として
全部渡すから、自立しろ、夕張のようになるかもしれんが死ぬ気で頑張れ、ただし国策上食糧安保の観点から絶対必要だが
競争力が出しにくい農業などの一次産業は戸別補償するから、それで頑張ってくれというのが、
小沢民主マニュの真髄ですね。この国策上必要な分野に、道路等の土建業は入っていない。だから、
本来1980年代には産業として下火になり、この時点で産業転換が必要だったのを、自民の利権業界として
癒着関係が強固だったためにここまでずるずる温存されていた。しかし、それじゃ
もう国がもたないところまで来ているんだよ。
904 ：真理：2008/06/22(日) 10:57:10 ID:/gKJPNre
２０歳未満には選挙権はないが、
老人は生きてる限り選挙権がある。
だから、ツケは後世に後回し・・・・・・・・・・・
後は、野となれ山となれ！
老人は生きてる限り選挙権がある。
だから、ツケは後世に後回し・・・・・・・・・・・
後は、野となれ山となれ！
905 ：無党派さん：2008/06/22(日) 10:59:12 ID:+ai/DlNI
>無駄を省いて浮いたお金を全て他のばら撒きに使ったら意味無いよなぁ
国民の多くは喜ぶ、元気になる。税収も多分増えるとるかどうかの違いだな。
国民の多くは喜ぶ、元気になる。税収も多分増えるとるかどうかの違いだな。
>>901 ただ去年の選挙で敗れれば民主はもう政権のチャンスは無く
自公体制は半永久化してたから緊急避難としてやむを得ない面もあった。
自民も一年内に統合完了なんて法螺話してたしｗ
また復活させればいい。
自公体制は半永久化してたから緊急避難としてやむを得ない面もあった。
自民も一年内に統合完了なんて法螺話してたしｗ
また復活させればいい。
907 ：無党派さん：2008/06/22(日) 11:03:31 ID:/gKJPNre
縦割りが問題なんだよな。
省庁ごとに採用退職させるからおかしくなる。
人材庁は、悪いアイデアではない。
後は、どこまで省庁を横断して人材を配置するかだな。
今日日、小さな役場だって同一の部署に長くは置かせない。
汚職の温床になるからな。
最近、１０億も横領して競艇に散在した馬鹿もいたしな。
省庁ごとに採用退職させるからおかしくなる。
人材庁は、悪いアイデアではない。
後は、どこまで省庁を横断して人材を配置するかだな。
今日日、小さな役場だって同一の部署に長くは置かせない。
汚職の温床になるからな。
最近、１０億も横領して競艇に散在した馬鹿もいたしな。
本日の読売朝刊政治面 「民主 合宿の夏」
先陣を切るのは、前原誠司副代表を中心とした「凌雲会」だ。今月26、27両日、
長野県木曽町のホテルで1泊2日の合宿を行う。渡部恒三最高顧問を講師に
研修会を開くほか、ゴルフも計画している。参加予定者の一人は「代表選を
無投票にしてはいけないと考える中堅・若手は多いはずで、小沢氏の対抗馬
擁立に向け、じっくり戦略を練りたい」と語る。
ただ、前原氏が最近、月刊誌などで小沢氏に批判的と受け取られる発言を
繰り返していることで、党内には「衆院選に向け党内が結束すべき時に、内輪
もめの印象を与えるのはよくない」との空気が広がっている。
このため、「代表選は政策論争を行う絶好のチャンスなのに、前原氏の発言で
かえって対立候補を出しにくくなった」（中堅）との不満も漏れる。仙谷由人・元
政調会長や枝野幸男・元政調会長の出馬を期待する声も出ている。
野田佳彦後方委員長を支える「花斉会」も7月2、3日、神奈川県小田原市の
ホテルで研修会を開く。同会メンバーには、野田氏の代表選出馬を望む向きが
多く、野田氏が同志を前にどのような発現をするか注目されている。
平岡秀夫衆院議員らの「リベラルの会」は7月15～17日、北海道の支笏湖周辺で
合宿を計画。メンバーからは「小沢氏が続投するとしても、無投票はよくない」
との声が出ており、平岡氏を推す声もある。
先陣を切るのは、前原誠司副代表を中心とした「凌雲会」だ。今月26、27両日、
長野県木曽町のホテルで1泊2日の合宿を行う。渡部恒三最高顧問を講師に
研修会を開くほか、ゴルフも計画している。参加予定者の一人は「代表選を
無投票にしてはいけないと考える中堅・若手は多いはずで、小沢氏の対抗馬
擁立に向け、じっくり戦略を練りたい」と語る。
ただ、前原氏が最近、月刊誌などで小沢氏に批判的と受け取られる発言を
繰り返していることで、党内には「衆院選に向け党内が結束すべき時に、内輪
もめの印象を与えるのはよくない」との空気が広がっている。
このため、「代表選は政策論争を行う絶好のチャンスなのに、前原氏の発言で
かえって対立候補を出しにくくなった」（中堅）との不満も漏れる。仙谷由人・元
政調会長や枝野幸男・元政調会長の出馬を期待する声も出ている。
野田佳彦後方委員長を支える「花斉会」も7月2、3日、神奈川県小田原市の
ホテルで研修会を開く。同会メンバーには、野田氏の代表選出馬を望む向きが
多く、野田氏が同志を前にどのような発現をするか注目されている。
平岡秀夫衆院議員らの「リベラルの会」は7月15～17日、北海道の支笏湖周辺で
合宿を計画。メンバーからは「小沢氏が続投するとしても、無投票はよくない」
との声が出ており、平岡氏を推す声もある。
これに対し、小沢氏３選支持を表明している鳩山幹事長が中心の「政権交代を
実現する会」は、例年5月と9月に長野県・軽井沢で合宿を行っていたが、今年は
9月の代表戦と重なることから、合宿を行うかどうかを慎重に見極める考えだ。
やはり小沢氏支持を表明した菅代表代行が率いる「国のかたち研究会」は7月
2～4日に、2泊3日の合宿を計画している。開催地は調整中だ。
注目される小沢氏の側近を中心とする若手グループ「一新会」は、9月に予定
していた合宿を代表選後の10月に先送りすることを決めた。「他グループの
警戒心をあおりかねない」ためで、7月10～13日、毎年恒例の「小沢一郎政治塾」
を都内で開き、結束を確認する考えだ。
実現する会」は、例年5月と9月に長野県・軽井沢で合宿を行っていたが、今年は
9月の代表戦と重なることから、合宿を行うかどうかを慎重に見極める考えだ。
やはり小沢氏支持を表明した菅代表代行が率いる「国のかたち研究会」は7月
2～4日に、2泊3日の合宿を計画している。開催地は調整中だ。
注目される小沢氏の側近を中心とする若手グループ「一新会」は、9月に予定
していた合宿を代表選後の10月に先送りすることを決めた。「他グループの
警戒心をあおりかねない」ためで、7月10～13日、毎年恒例の「小沢一郎政治塾」
を都内で開き、結束を確認する考えだ。
>>905
現在と将来の不安が解消されない限り、どんなに個人にばら撒いても貯蓄に回るだけ。経済活性化につながらない。
逆に年金制度設計などの面で将来の見通しが立ち、持続可能性が担保されれば、
不利益変更でもある程度なら有権者の多くは受け入れると思うのだが。
将来の増税を予想させる目先の甘言のほうが信用されない。
現在と将来の不安が解消されない限り、どんなに個人にばら撒いても貯蓄に回るだけ。経済活性化につながらない。
逆に年金制度設計などの面で将来の見通しが立ち、持続可能性が担保されれば、
不利益変更でもある程度なら有権者の多くは受け入れると思うのだが。
将来の増税を予想させる目先の甘言のほうが信用されない。
911 ：無党派さん：2008/06/22(日) 11:12:29 ID:/gKJPNre
民主党を自民党にするのが小沢の仕事
>>910
貯蓄になど回らない。元来、日本人は貯蓄など好きではないからね。
ただ、金融制度が未発達で貯蓄以外に方法がない時代が長く続いたから貯蓄好きに見えてるだけ。
今や、日本人の貯蓄率は凄まじい勢いで下がってるが逆に個人ローンなどの借り入れは上がり続けてる。
>>911
どれもこれも、代表選を無投票以外の方法でやろうってだけの話しだろ。
俺なんかはめんどくさいから無投票でもいいだろ、って思うけどな。
まあ、読売新聞に書いてある内容をまともに受け止める事もないだろうけどね。
貯蓄になど回らない。元来、日本人は貯蓄など好きではないからね。
ただ、金融制度が未発達で貯蓄以外に方法がない時代が長く続いたから貯蓄好きに見えてるだけ。
今や、日本人の貯蓄率は凄まじい勢いで下がってるが逆に個人ローンなどの借り入れは上がり続けてる。
>>911
どれもこれも、代表選を無投票以外の方法でやろうってだけの話しだろ。
俺なんかはめんどくさいから無投票でもいいだろ、って思うけどな。
まあ、読売新聞に書いてある内容をまともに受け止める事もないだろうけどね。
>>914
＞今や、日本人の貯蓄率は凄まじい勢いで下がってるが逆に個人ローンなどの借り入れは上がり続けてる。
「子持ち」や「農家」というだけで対象者全員にばら撒く施策と全く無関係で、論拠にならない。
費用対効果の低い税金の使い方だ。そもそもこれらの対象者だけ消費性向が高いとなぜ言えるのか？
＞今や、日本人の貯蓄率は凄まじい勢いで下がってるが逆に個人ローンなどの借り入れは上がり続けてる。
「子持ち」や「農家」というだけで対象者全員にばら撒く施策と全く無関係で、論拠にならない。
費用対効果の低い税金の使い方だ。そもそもこれらの対象者だけ消費性向が高いとなぜ言えるのか？
916 ：無党派さん：2008/06/22(日) 11:56:12 ID:/gKJPNre
景気が良いときには「景気に冷や水をかける」と言い、
景気が悪いときには「いっそう景気が悪化する」と言う。
増税のことね。
で、結局いつやれば良いんだ？
景気が悪いときには「いっそう景気が悪化する」と言う。
増税のことね。
で、結局いつやれば良いんだ？
918 ：無党派さん：2008/06/22(日) 12:12:58 ID:/gKJPNre
天下り禁止を実現したいけど、
再就職の機会を奪うなとかいろいろと問題があるからな。
○随意契約原則禁止
○公務員の一括採用（省庁ごとでなく）
○退職年齢の延長（５０歳程度に昇給据え置き・嘱託）
○省庁横断の人材配置・転換
○キャリア制度廃止
今回の公務員制度改正法案にいろいろと入ってるみたいだけど、
これからが勝負なんだよな。
再就職の機会を奪うなとかいろいろと問題があるからな。
○随意契約原則禁止
○公務員の一括採用（省庁ごとでなく）
○退職年齢の延長（５０歳程度に昇給据え置き・嘱託）
○省庁横断の人材配置・転換
○キャリア制度廃止
今回の公務員制度改正法案にいろいろと入ってるみたいだけど、
これからが勝負なんだよな。
919 ：無党派さん：2008/06/22(日) 12:13:59 ID:1Nnmd2VH
フジ報道2001投票予定調査（6月第4週、首都圏500人）
●あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 29.6％（↑）
自民党 17.2％（↓）
報道2001の調査は元来民主が若干リードというのが多いが、最近は民主＞＞＞＞自民が定着してる。
●あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 29.6％（↑）
自民党 17.2％（↓）
報道2001の調査は元来民主が若干リードというのが多いが、最近は民主＞＞＞＞自民が定着してる。
今回の下げは消費税増税がまことしやかに出てきた影響だろう。
921 ：無党派さん：2008/06/22(日) 12:50:52 ID:/gKJPNre
報道２００１の調査は信用できるからな。
今の民主党は、自民上げ潮派的な「反増税」「歳出削減」と、国民新党的な「福祉」「歳出拡大」を同時に掲げる「二正面作戦」。
「小さな政府」vs「大きな政府」で、普通なら相反する路線だが、その隙間を埋めるマジックワードが「無駄遣い」。
だから「数字を積み上げて」なんて悠長なことを言ってられず、まず始めに「１５兆円」という数字ありきになる。
総選挙に入る前に、この馬鹿馬鹿しい論理矛盾を指摘する声が党内から挙がってこないといけない。
「小さな政府」vs「大きな政府」で、普通なら相反する路線だが、その隙間を埋めるマジックワードが「無駄遣い」。
だから「数字を積み上げて」なんて悠長なことを言ってられず、まず始めに「１５兆円」という数字ありきになる。
総選挙に入る前に、この馬鹿馬鹿しい論理矛盾を指摘する声が党内から挙がってこないといけない。
923 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:25:02 ID:/gKJPNre
>>922
開き直った福田が解散総選挙を先延ばしにすれば、
それこそ民主党は保たないと思うんだが・・・・
サミット直後の解散を期待してるみたいだが、
福田はそこまで馬鹿じゃないだろう。
普通は、党内で福田おろしが始まるところだが、
ねじれだから同情の声も大きいし・・・
福田は、レイムダックだからこそ好き放題できるかもね。
任期満了まであと一年あるし、じっくりとやって欲しいね。
開き直った福田が解散総選挙を先延ばしにすれば、
それこそ民主党は保たないと思うんだが・・・・
サミット直後の解散を期待してるみたいだが、
福田はそこまで馬鹿じゃないだろう。
普通は、党内で福田おろしが始まるところだが、
ねじれだから同情の声も大きいし・・・
福田は、レイムダックだからこそ好き放題できるかもね。
任期満了まであと一年あるし、じっくりとやって欲しいね。
福田が任期まで好き放題できるのなら民主党側には却って好都合ともいえる
任期満了までの首長であれ議会であれ地方選挙がそこに住んでいる人にとっての国政選挙の代用になるということだ
任期満了までの首長であれ議会であれ地方選挙がそこに住んでいる人にとっての国政選挙の代用になるということだ
【放送局】 テレビ朝日
【番組名】 上田晋也の「日本の宿題」
【日 時】 6月22日（日) 午後2時～午後3時25分放送
太田和美（民主党）
谷合正明（公明党）
仁比聡平（日本共産党）
保坂展人（社会民主党）
柚木道義（民主党）
松浪健太（自由民主党）
義家弘介（自由民主党）
http://www.tv-asahi.co.jp/shukudai/
【番組名】 上田晋也の「日本の宿題」
【日 時】 6月22日（日) 午後2時～午後3時25分放送
太田和美（民主党）
谷合正明（公明党）
仁比聡平（日本共産党）
保坂展人（社会民主党）
柚木道義（民主党）
松浪健太（自由民主党）
義家弘介（自由民主党）
http://www.tv-asahi.co.jp/shukudai/
926 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:54:06 ID:AlPwVc23
今日のこのスレはまともだな。
>>923-924
政局が凪なら、任期満了まで居座って得するのは2/3を持っている与党側。浪人中の民主元職は干上がる。
今年10月の年金天引き拡大を過ぎれば、物価のジリ高などを別にすれば、とりあえず生活密着型の政治イベントはない。
その直前直後に選挙をやるとは思えないので、来年4月の予算成立直後か9～10月の任期満了。
6～7月に都議選があり、公明党の意向でその前後3ヶ月も避けたい。都選管の委員は自公民＋警視庁ＯＢの4人で、
警視庁ＯＢは実質与党枠なので日程は与党が決められる。そのフリーハンドを利用するとなると任期満了しかない。
政局が凪なら、任期満了まで居座って得するのは2/3を持っている与党側。浪人中の民主元職は干上がる。
今年10月の年金天引き拡大を過ぎれば、物価のジリ高などを別にすれば、とりあえず生活密着型の政治イベントはない。
その直前直後に選挙をやるとは思えないので、来年4月の予算成立直後か9～10月の任期満了。
6～7月に都議選があり、公明党の意向でその前後3ヶ月も避けたい。都選管の委員は自公民＋警視庁ＯＢの4人で、
警視庁ＯＢは実質与党枠なので日程は与党が決められる。そのフリーハンドを利用するとなると任期満了しかない。
ひとつ言えるのは国会はよくてもこの分だと都議会を含め国会以外の自民の下の議員は見殺しにされるということだ
地方選挙のたびに地方の自民支持基盤が崩れ始めることになる
地方選挙のたびに地方の自民支持基盤が崩れ始めることになる
テレビ朝日実況スレ
日本の宿題 文化人気取りの芸人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214110764/
ガソリン１リットル当たりにかかる税金が分かっていない議員多発
日本の宿題 文化人気取りの芸人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214110764/
ガソリン１リットル当たりにかかる税金が分かっていない議員多発
調査結果で候補差し替えも 小沢氏、秋に政権公約
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062201000206.html
民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、次期衆院選に向け、
８月に選挙区ごとに世論調査をすることに関連し「今は公認内定者で、その
中から公認候補を決定する。（差し替えは）当たり前。でなければ世論調査は
する必要はない」と述べ、調査結果次第で候補者を差し替える考えを表明した。
同時に「大部分の人は一生懸命やっているが、中には問題だと思うのもある。
選挙区の実態検証と世論調査の数字を付き合わせながらやっていきたい」と
指摘した。
マニフェスト（政権公約）の策定時期については「夏に担当者にあらあらの
ことを考えてもらい、秋になったら作業を始められるようになればいい」と述べ、
９月に想定される代表選後に取りまとめるべきだとの考えを示した。
小沢氏が岩手４区から東京１２区に国替えすると取りざたされたことについては
「現時点では岩手４区で今まで通り出馬させてもらいたい」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062201000206.html
民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、次期衆院選に向け、
８月に選挙区ごとに世論調査をすることに関連し「今は公認内定者で、その
中から公認候補を決定する。（差し替えは）当たり前。でなければ世論調査は
する必要はない」と述べ、調査結果次第で候補者を差し替える考えを表明した。
同時に「大部分の人は一生懸命やっているが、中には問題だと思うのもある。
選挙区の実態検証と世論調査の数字を付き合わせながらやっていきたい」と
指摘した。
マニフェスト（政権公約）の策定時期については「夏に担当者にあらあらの
ことを考えてもらい、秋になったら作業を始められるようになればいい」と述べ、
９月に想定される代表選後に取りまとめるべきだとの考えを示した。
小沢氏が岩手４区から東京１２区に国替えすると取りざたされたことについては
「現時点では岩手４区で今まで通り出馬させてもらいたい」と述べた。
年内解散の可能性強調＝小沢民主代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200072
民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、衆院解散の
時期について、１１月の米大統領選や８月の北京オリンピックの後の
情勢が「不透明」などと指摘した上で、「政府・自民党の思惑とは別に、
近くなるのではないか」と述べ、改めて年内の可能性を強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200072
民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、衆院解散の
時期について、１１月の米大統領選や８月の北京オリンピックの後の
情勢が「不透明」などと指摘した上で、「政府・自民党の思惑とは別に、
近くなるのではないか」と述べ、改めて年内の可能性を強調した。
＞マニフェスト（政権公約）の策定時期については「夏に担当者にあらあらの
＞ことを考えてもらい、秋になったら作業を始められるようになればいい」
大枠もこれから作るということか。。
934 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:31:50 ID:IjFvV7D6
橋下知事暗殺をネットで呼びかけの男逮捕 府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080622/crm0806221517012-n1.htm
インターネットの掲示板に橋下徹・大阪府知事の暗殺を呼びかける書き込みをしたとして、
府警捜査１課と東署は２２日、脅迫容疑で、東京都世田谷区船橋、システムエンジニア、安永博一容疑者（３５）を逮捕した。
安永容疑者は大阪市出身で、
「橋下知事の財政再建プログラムに反感を持っていた。目立とうという気持ちもあった」と供述しているという。
調べでは、安永容疑者は６月６日午前１時４０分ごろ、自宅のパソコンを使ってインターネットの掲示板に
「『浪花の金正日』橋下徹を殺害しよう！」「橋下をテロで暗殺したい奴集まれ」などと書き込み、橋下知事を脅迫した疑い。
掲示板を見た人が１２日に警察庁に通報。府警がＩＰアドレスを分析し、安永容疑者を割り出した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080622/crm0806221517012-n1.htm
インターネットの掲示板に橋下徹・大阪府知事の暗殺を呼びかける書き込みをしたとして、
府警捜査１課と東署は２２日、脅迫容疑で、東京都世田谷区船橋、システムエンジニア、安永博一容疑者（３５）を逮捕した。
安永容疑者は大阪市出身で、
「橋下知事の財政再建プログラムに反感を持っていた。目立とうという気持ちもあった」と供述しているという。
調べでは、安永容疑者は６月６日午前１時４０分ごろ、自宅のパソコンを使ってインターネットの掲示板に
「『浪花の金正日』橋下徹を殺害しよう！」「橋下をテロで暗殺したい奴集まれ」などと書き込み、橋下知事を脅迫した疑い。
掲示板を見た人が１２日に警察庁に通報。府警がＩＰアドレスを分析し、安永容疑者を割り出した。
なんか臨時国会には政府法案でも出るようなこといいだしたけど。結局
問責決議案を自ら竹光にしてしまう自縛行為だったな。情けない。
こんなことなら国会閉会直前に出さずに臨時国会冒頭に出せばよかっ
たんだ。
問責決議案を自ら竹光にしてしまう自縛行為だったな。情けない。
こんなことなら国会閉会直前に出さずに臨時国会冒頭に出せばよかっ
たんだ。
936 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:08:08 ID:245TI4tP
民主党の誰が
臨時国会に出ると言った
臨時国会に出ると言った
脳たりんのキャバがＴＶに出てたな
938 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 19:45:27 ID:iz0Vinvk
共同通信の衆院選情勢に載っていた民主党情報
民主党の小選挙区候補者として名前が挙がるのは、２４４人。最終的に２６０選挙区程度で擁立する方針だが、東京・宮崎などで空白が目立つ。一部選挙区では候補者の差し替えを検討している。
民主党は原則、比例単独候補を置かない。
民主党は次期衆院選で単独過半数を得るため小選挙区で１８０議席獲得を最大の目標としながらも、まずは１５０以上を確保、比例代表と合わせて第一党となり野党陣営からの政権交代を目指している。比例代表では７２議席以上を目指す。
小沢一郎代表は、首都圏での候補選考や他党との選挙協力を重視。小沢氏が東京１２区に国替えするといった憶測など首都圏で知名度のある候補擁立のうわさが絶えない。
新党日本代表の田中康夫参院議員を東京８区にぶつける案が浮上。
太田和美氏については、東京１０区や、１２区での擁立も取りざたされている。
神奈川１２区など、社民、国民新との候補調整は小沢氏が両党党首との直接交渉、打開策を講ずる考え。与党大物議員の選挙区では、候補差し替えを含め、戦略を練り直している。
民主党の小選挙区候補者として名前が挙がるのは、２４４人。最終的に２６０選挙区程度で擁立する方針だが、東京・宮崎などで空白が目立つ。一部選挙区では候補者の差し替えを検討している。
民主党は原則、比例単独候補を置かない。
民主党は次期衆院選で単独過半数を得るため小選挙区で１８０議席獲得を最大の目標としながらも、まずは１５０以上を確保、比例代表と合わせて第一党となり野党陣営からの政権交代を目指している。比例代表では７２議席以上を目指す。
小沢一郎代表は、首都圏での候補選考や他党との選挙協力を重視。小沢氏が東京１２区に国替えするといった憶測など首都圏で知名度のある候補擁立のうわさが絶えない。
新党日本代表の田中康夫参院議員を東京８区にぶつける案が浮上。
太田和美氏については、東京１０区や、１２区での擁立も取りざたされている。
神奈川１２区など、社民、国民新との候補調整は小沢氏が両党党首との直接交渉、打開策を講ずる考え。与党大物議員の選挙区では、候補差し替えを含め、戦略を練り直している。
939 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:13:23 ID:M0UGGxhb
浅田真央＞＞＞＞＞島耕作＞＞＞＞＞＞小沢一郎
940 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:46:34 ID:aw/F2b13
オバマに応援演説頼もう。
>>938
＞神奈川１２区など、社民、国民新との候補調整は小沢氏が両党党首との直接交渉、打開策を講ずる考え。
社民阿部の民主入党（横光方式）で中塚を比例上位or参院選で処遇、とか？
中塚はもともと旧自由党の落下傘だし、小沢の一存でどうにでもなりそう。
＞神奈川１２区など、社民、国民新との候補調整は小沢氏が両党党首との直接交渉、打開策を講ずる考え。
社民阿部の民主入党（横光方式）で中塚を比例上位or参院選で処遇、とか？
中塚はもともと旧自由党の落下傘だし、小沢の一存でどうにでもなりそう。
942 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:00:17 ID:/gKJPNre
943 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:30 ID:1SKhqkcI
>>942
獅子身中の虫は始末したほうがいい。
獅子身中の虫は始末したほうがいい。
945 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:06:58 ID:u7XZ3IhX
その朝鮮人マフィアのボスの本業、麻薬の元締め。
そもそも、政治資金の運用違反、カモフラージュ。
そもそも、政治資金の運用違反、カモフラージュ。
もっとも小選挙区制導入に反対し、
もっとも小選挙区制の特質を自分の為に利用したのは
ご存知小泉純一郎。
あれだけ胸先三寸で候補者を決めて、自分が総裁から降りたら
使い捨てる人はさすがにもう出ないだろう。
もっとも小選挙区制の特質を自分の為に利用したのは
ご存知小泉純一郎。
あれだけ胸先三寸で候補者を決めて、自分が総裁から降りたら
使い捨てる人はさすがにもう出ないだろう。
947 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:25:02 ID:1SKhqkcI
>>927
後期高齢者医療と特定検診だが、実は来年度健保（サラリーマンの）
に負担増となるのはほぼ確定なんだが。来年の６月分の給与での保険料引き落とし↑
でサラリーマンの反発買うのはほぼ確実。都議選での与党の苦戦は必至。
後期高齢者医療と特定検診だが、実は来年度健保（サラリーマンの）
に負担増となるのはほぼ確定なんだが。来年の６月分の給与での保険料引き落とし↑
でサラリーマンの反発買うのはほぼ確実。都議選での与党の苦戦は必至。
来年６月まで解散を引っ張ったら自民党が分裂するだろ。
このまま落選するくらいなら、いちかばちかで新党で立候補するのがまともな発想。
自民党は２，３世議員が多いからお金もあるしね。
このまま落選するくらいなら、いちかばちかで新党で立候補するのがまともな発想。
自民党は２，３世議員が多いからお金もあるしね。
949 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:49:40 ID:trQQRLaE
【なんでも実況Ｓ】に実況スレッド立てました
ヤンキー先生！ 義家弘介の夢は逃げていかない １
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1214144962/
ニッポン放送１２４２
ヤンキー先生！ 義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/
◎６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます
２４：００～２５：００
ヤンキー先生！ 義家弘介の夢は逃げていかない １
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1214144962/
ニッポン放送１２４２
ヤンキー先生！ 義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/
◎６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます
２４：００～２５：００
951 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:43:49 ID:L09ZAUix
浅田真央＞エアロ＞＞＞島耕作（漫画のキャラクター）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢一郎
小沢も本音は任期満了を睨んでいるわけだ
本音はどんな事態になっても対応するしかない、だべ
満了でもサミット後でも年明けでも状況に応じた作戦が求められるってことで
満了でもサミット後でも年明けでも状況に応じた作戦が求められるってことで
954 ：無党派さん：2008/06/23(月) 06:40:34 ID:bcubvqXn
そうそう、野党は常に受身の立場だ。
今すぐ選挙だと候補者が決まってない地域も多い。
全選挙区で候補を立てて民主党単独で政権を取れるようがんばっていこう
宮城６区、秋田３区、茨城２区、栃木３・５区、群馬５区、新潟２区、
富山３区、静岡３区、鳥取１区、島根２区、広島１区、山口１・３・４区、
香川３区、高知３区、福岡７区、熊本３・４区、大分２区、宮崎２・３区、
鹿児島５区
以上の選挙区で公募をしている。我はと思う方は応募してみては？
多少自信がなくったっても、政権交代にかける熱い思いさえあれば
豪腕の代表がきっと何とかしてくれるよ。
今すぐ選挙だと候補者が決まってない地域も多い。
全選挙区で候補を立てて民主党単独で政権を取れるようがんばっていこう
宮城６区、秋田３区、茨城２区、栃木３・５区、群馬５区、新潟２区、
富山３区、静岡３区、鳥取１区、島根２区、広島１区、山口１・３・４区、
香川３区、高知３区、福岡７区、熊本３・４区、大分２区、宮崎２・３区、
鹿児島５区
以上の選挙区で公募をしている。我はと思う方は応募してみては？
多少自信がなくったっても、政権交代にかける熱い思いさえあれば
豪腕の代表がきっと何とかしてくれるよ。
福岡７区なんてのは、国新か社民にでもやっとけばいいと思うが…
957 ：無党派さん：2008/06/23(月) 07:18:41 ID:iyZj9E9F
和歌山3区は大江の首に縄つけて出したいな
民主、党員・サポーター数が最高に ５月末で27万人
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080623AT3S2200922062008.html
民主党の一般党員とサポーターの数は5月末時点で27万人を超え、
過去最高を更新した。党員やサポーターの登録制度は2002年に発足し、
5月末の登録者が代表選の投票権を得る。党内では「年金記録漏れや
後期高齢者医療制度への批判が追い風になった」との見方もある。
小沢一郎氏が菅直人氏を破り、5カ月後に無投票再選した06年に
約24万4000人と初めて20万人を突破。07年は逆に20万1000人に減少していた。
民主代表選、無投票回避へ対抗馬模索 「候補」は沈黙通す
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080623AT3S2200122062008.html
民主党内で秋の代表選に向けた動きが拡大してきた。経済や安全保障などの
活発な政策論争を印象づけるため、小沢一郎代表の無投票再選は避ける
べきだとの声が根強い。一方で小沢氏再選を織り込む執行部には「本格選挙」に
慎重な空気がある。有力候補と目される岡田克也副代表らは沈黙を保った
ままで、中堅・若手が検討する対抗馬の擁立もなお不透明だ。
「国家観、主要政策をきちんと示せる方が立候補してきちんと代表選をすべきだ」。
中央代表選挙管理委員会の委員をこのほど辞任した近藤洋介氏（衆院当選2回）
は20日、国会内で強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080623AT3S2200922062008.html
民主党の一般党員とサポーターの数は5月末時点で27万人を超え、
過去最高を更新した。党員やサポーターの登録制度は2002年に発足し、
5月末の登録者が代表選の投票権を得る。党内では「年金記録漏れや
後期高齢者医療制度への批判が追い風になった」との見方もある。
小沢一郎氏が菅直人氏を破り、5カ月後に無投票再選した06年に
約24万4000人と初めて20万人を突破。07年は逆に20万1000人に減少していた。
民主代表選、無投票回避へ対抗馬模索 「候補」は沈黙通す
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080623AT3S2200122062008.html
民主党内で秋の代表選に向けた動きが拡大してきた。経済や安全保障などの
活発な政策論争を印象づけるため、小沢一郎代表の無投票再選は避ける
べきだとの声が根強い。一方で小沢氏再選を織り込む執行部には「本格選挙」に
慎重な空気がある。有力候補と目される岡田克也副代表らは沈黙を保った
ままで、中堅・若手が検討する対抗馬の擁立もなお不透明だ。
「国家観、主要政策をきちんと示せる方が立候補してきちんと代表選をすべきだ」。
中央代表選挙管理委員会の委員をこのほど辞任した近藤洋介氏（衆院当選2回）
は20日、国会内で強調した。
960 ：無党派さん：2008/06/23(月) 12:46:12 ID:sIEOMPQz
やはり岡田でるのか？
しかし本格的政策議論を代表選挙でやったらやばくないか
絶対参院公約のボロがでるぞ
岡田は空気読んで政策論争さけろよ
しかし本格的政策議論を代表選挙でやったらやばくないか
絶対参院公約のボロがでるぞ
岡田は空気読んで政策論争さけろよ
ベンジャミン・フルフォードの山口組「道場破り」の動画
http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c
http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c
６月２３日（月）
■【ラジオ】文化放送 １１３４kHz
「大竹まこと ゴールデンラジオ!」
１３:００～１５:３０
小沢一郎 代表
※１５:００～１５:２５頃メド 生出演
■【ラジオ】文化放送 １１３４kHz
「大竹まこと ゴールデンラジオ!」
１３:００～１５:３０
小沢一郎 代表
※１５:００～１５:２５頃メド 生出演
963 ：無党派さん：2008/06/23(月) 15:08:23 ID:dKLDkTdc
965 ：無党派さん：2008/06/23(月) 15:49:13 ID:KqzK4tWQ
岡田は黄門様に出ろと言われたが、小沢が代表選に出るなら出ないと断った。
前ちゃん劇団（前原、枝野、仙石、野田）から代表選に出たいなら出ろと、
徹底的に潰すそうです。
全国の候補者の応援もいかず又後援会組織にお願いにもいかず、目上の人を
批判する事で権力の維持をしていると。
前ちゃん劇団（前原、枝野、仙石、野田）から代表選に出たいなら出ろと、
徹底的に潰すそうです。
全国の候補者の応援もいかず又後援会組織にお願いにもいかず、目上の人を
批判する事で権力の維持をしていると。
966 ：無党派さん：2008/06/23(月) 16:53:26 ID:dKLDkTdc
なんだかんだ言っても選挙で党を勝たせる党首が最強なんだよ。
自民党のホープである安倍を潰した小沢はＭＶＰクラス。
総選挙で負けない限り代表は当分は小沢でしょ。というか総選挙で勝てば総理だけどｗ
自民党のホープである安倍を潰した小沢はＭＶＰクラス。
総選挙で負けない限り代表は当分は小沢でしょ。というか総選挙で勝てば総理だけどｗ
小沢は大魔王のような強さだからな
大魔王からは逃げられない
大魔王からは逃げられない
やっぱトロイカ体制はいいな。
前原の頃は現執行部の影が薄くてつまらんかった
前原の頃は現執行部の影が薄くてつまらんかった
明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月4日号から
⇒政局大特集：前原誠司が民主党を滅ぼす！
雑誌「中央公論」での問題発言で、同じ民主党の議員たちから槍玉にあげられた前原誠司副代表。いったいどのような発言が物議を醸し出してしまったのか。
最近、反党的行動をとって批判が相次いでいる前原副代表、今後どのような動きを見せるのか。何かきっと考えがあるのでしょうね・・・。
⇒ジャーナリスト・有田芳生氏の怒りのリポート「後期高齢者医療制度と“闘う”医療費自己負担「ゼロ」の村「岩手県西和賀町」を行く」
⇒＜有害サイト規制法成立 233vs1票＞唯一反対票を投じた民主党・川田龍平議員が激白「私だけが反対した理由」
⇒本誌完全独走スクープ[第2弾]＜人気美人トレーダー＞若林史江女史の「日経」盗用疑惑／有料サイトでも盗用していた！
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜女性国際戦犯法廷最高裁逆転敗訴＞この判決を"評価"した「読売・産経」にあえて問う！
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9513
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080704.jpg
⇒政局大特集：前原誠司が民主党を滅ぼす！
雑誌「中央公論」での問題発言で、同じ民主党の議員たちから槍玉にあげられた前原誠司副代表。いったいどのような発言が物議を醸し出してしまったのか。
最近、反党的行動をとって批判が相次いでいる前原副代表、今後どのような動きを見せるのか。何かきっと考えがあるのでしょうね・・・。
⇒ジャーナリスト・有田芳生氏の怒りのリポート「後期高齢者医療制度と“闘う”医療費自己負担「ゼロ」の村「岩手県西和賀町」を行く」
⇒＜有害サイト規制法成立 233vs1票＞唯一反対票を投じた民主党・川田龍平議員が激白「私だけが反対した理由」
⇒本誌完全独走スクープ[第2弾]＜人気美人トレーダー＞若林史江女史の「日経」盗用疑惑／有料サイトでも盗用していた！
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜女性国際戦犯法廷最高裁逆転敗訴＞この判決を"評価"した「読売・産経」にあえて問う！
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9513
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080704.jpg
>>954
自民党を分裂させる可能性を残す為には全部の選挙区埋めるわけにはいかんだろ。
前原は今の民主党で二番目に重要な役割を担ってるだろ。
一番目は小沢だけど、前原はその次。前原が踏み込んだ発言をして叩かれる事によって他の連中が
分裂しにくいようになってるし、政策の幅も大きく取れて支持者の枠も大きくできる。
あまりいい役割とは言えないけど政権を取るくらい大きな組織となれば前原みたいな存在は不可欠。
長妻議員が何百人いても政権は取れないのよね。
自民党を分裂させる可能性を残す為には全部の選挙区埋めるわけにはいかんだろ。
前原は今の民主党で二番目に重要な役割を担ってるだろ。
一番目は小沢だけど、前原はその次。前原が踏み込んだ発言をして叩かれる事によって他の連中が
分裂しにくいようになってるし、政策の幅も大きく取れて支持者の枠も大きくできる。
あまりいい役割とは言えないけど政権を取るくらい大きな組織となれば前原みたいな存在は不可欠。
長妻議員が何百人いても政権は取れないのよね。
なにこの、小沢派でなければ民主党員にあらずみたいな流れは
そんなに純化路線やりたいのかよ
それで一回失敗してるだろ
そんなに純化路線やりたいのかよ
それで一回失敗してるだろ
小沢「福田はウソつき」夕刊フジ直撃インタビュー
「国民のため政権奪取」宣言
－通常国会の評価は
「参院で野党陣営が過半数を得たことで、行政の腐敗が次々に明るみに出た。
これまでは行政と与党が結託して『臭い物にフタ』を続けてきたが、氷山の一角で
あってもメスを入れることができた。これは大きな成果だ。ガソリン税の暫定税率
期限切れも大きい。参院選の１票で一時的にでもガソリン代が下がった。選挙で
生活を変えられることを実感してもらえた」
－－首相は消費税率アップに言及した
「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。国民から預かった年金保険料を
いい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。その他の
省庁にもメスを入れるべきだ」
「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が同時に
発生するスタグフレーションの一歩手前。とても消費税増税ができる状況ではない。増税を
強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」
(中略）
－－サミット後、首相は内閣改造するのでは
「そんなことで政権浮揚ができるのか疑問だ。そんな小さなことより、日本の将来が心配だ。
すでに上海株が半分にまで下落しており、北京五輪後に中国の抱える問題が一気に吹き出す
可能性がある。米国に続き、中国もダメになると、外需に頼ってきた日本経済は厳しい。
国民生活に深刻な打撃となりかねない」
－－日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、機能不全状態に陥っている。
もはや政権を代えるしかない。民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による
政治に転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。５０年以上、ほぼ
１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
「国民のため政権奪取」宣言
－通常国会の評価は
「参院で野党陣営が過半数を得たことで、行政の腐敗が次々に明るみに出た。
これまでは行政と与党が結託して『臭い物にフタ』を続けてきたが、氷山の一角で
あってもメスを入れることができた。これは大きな成果だ。ガソリン税の暫定税率
期限切れも大きい。参院選の１票で一時的にでもガソリン代が下がった。選挙で
生活を変えられることを実感してもらえた」
－－首相は消費税率アップに言及した
「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。国民から預かった年金保険料を
いい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。その他の
省庁にもメスを入れるべきだ」
「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が同時に
発生するスタグフレーションの一歩手前。とても消費税増税ができる状況ではない。増税を
強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」
(中略）
－－サミット後、首相は内閣改造するのでは
「そんなことで政権浮揚ができるのか疑問だ。そんな小さなことより、日本の将来が心配だ。
すでに上海株が半分にまで下落しており、北京五輪後に中国の抱える問題が一気に吹き出す
可能性がある。米国に続き、中国もダメになると、外需に頼ってきた日本経済は厳しい。
国民生活に深刻な打撃となりかねない」
－－日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、機能不全状態に陥っている。
もはや政権を代えるしかない。民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による
政治に転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。５０年以上、ほぼ
１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
974 ：無党派さん：2008/06/23(月) 22:51:36 ID:Owc8hGh+
スカパーで竹中と番組を持ってるクリームシチューの上田は、
結構民主党議員に突っ込んでいたな。
この間の日曜日の番組でね。
結構民主党議員に突っ込んでいたな。
この間の日曜日の番組でね。
975 ：無党派さん：2008/06/23(月) 23:16:58 ID:KqzK4tWQ
>>971
病気じゃないの！
病気じゃないの！
976 ：無党派さん：2008/06/23(月) 23:37:20 ID:WjJnno19
http://www.joqr.net/blog/shinshi/index.xml
大竹まこと ゴールデンラジオ！「大竹紳士交遊録」
（月）森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授)
今日の特別ゲストは小沢一郎民主党代表です
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi080623.mp3
放送終了間際に今度出る小沢さん共著の
「浮浪雲本」のサイン入り本プレゼント告知あり
（サイン本はかなりレアなはずです）
来週には更新されるので落す（聴く）ならお早めに
大竹まこと ゴールデンラジオ！「大竹紳士交遊録」
（月）森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授)
今日の特別ゲストは小沢一郎民主党代表です
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi080623.mp3
放送終了間際に今度出る小沢さん共著の
「浮浪雲本」のサイン入り本プレゼント告知あり
（サイン本はかなりレアなはずです）
来週には更新されるので落す（聴く）ならお早めに
977 ：無党派さん：2008/06/24(火) 00:15:29 ID:gR5wdF+6
新聞に小沢の与党は任期満了まで持ちこたえる力はないだろうという発言が
載ってたが、それって自民が途中で総裁選やって新総裁で解散するはずということなのかな。
任期満了まで持ちこたえる力がない福田自民が、解散に踏み切る力なんて
ましてないと思うから福田のまま選挙というのは支持率が最低でも3割半ば
ぐらいまで上昇しないとあり得ないと思うんだが。
純粋に、福田自民が低支持率にもがくまま解散になるというならどういう
理屈なのか知りたい。福田がヤケになって暴走したとかそういうの抜きで。
載ってたが、それって自民が途中で総裁選やって新総裁で解散するはずということなのかな。
任期満了まで持ちこたえる力がない福田自民が、解散に踏み切る力なんて
ましてないと思うから福田のまま選挙というのは支持率が最低でも3割半ば
ぐらいまで上昇しないとあり得ないと思うんだが。
純粋に、福田自民が低支持率にもがくまま解散になるというならどういう
理屈なのか知りたい。福田がヤケになって暴走したとかそういうの抜きで。
979 ：無党派さん：2008/06/24(火) 06:56:22 ID:nPDlcMXd
代表は一旦進退伺いを出している。それでもあなたでないと政権はとれません。
とみんなでおねがいして党首にとどまっている。だから代表の目指す方向に
突っ走っていこうと主張してるのだが、信者のアホめとかたづけられるのは
心外だな。
民主と名前がつくのだから基本どんなことでもいってもらってもいいのだが、
自民の策略に利用されてる部分があって、そこは慎重になってもらいたいよ。
自民党を倒して政権の座からとりあえず下ろすこと。これが第一の目標で
あるべきだと考えてる。このことに異を唱える人はその時点で自民工作員だ。
とみんなでおねがいして党首にとどまっている。だから代表の目指す方向に
突っ走っていこうと主張してるのだが、信者のアホめとかたづけられるのは
心外だな。
民主と名前がつくのだから基本どんなことでもいってもらってもいいのだが、
自民の策略に利用されてる部分があって、そこは慎重になってもらいたいよ。
自民党を倒して政権の座からとりあえず下ろすこと。これが第一の目標で
あるべきだと考えてる。このことに異を唱える人はその時点で自民工作員だ。
980 ：無党派さん：2008/06/24(火) 12:44:54 ID:TdWb78yO
次のスレ立てました。
こちらを使い切ってから移動願います。
★民主党：党内政局総合スレッド133★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214278942/l50
こちらを使い切ってから移動願います。
★民主党：党内政局総合スレッド133★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214278942/l50
>>978
ただの引き締め発言でしょ。
面倒だから調べないけど、去年の秋くらいには、
今国会を乗り切る力はないだろうとか言ってたと思うよ。
毎回毎回それに騙されてるマヌケさんが本当に気の毒。
年金統合を年度末までに完全に終わらせるって言葉を
努力目標と捉えずに本当に実現されると信じ込むようなもんだな。
>>979
細川羽田政権の再来では政権交代の意味がない。
現状を考えれば自民を一旦下野させるだけじゃ何も変わらない事は証明されてるわけで、
民主党が与党になってから何を成すか・成せるかが重要なわけだ。
そこを無視して政権交代さえ実現すれば全てが良くなるとお花畑的に考えてる人が、
どういう評価を受けるかは自ずと決まってくるってもんだ。
ただの引き締め発言でしょ。
面倒だから調べないけど、去年の秋くらいには、
今国会を乗り切る力はないだろうとか言ってたと思うよ。
毎回毎回それに騙されてるマヌケさんが本当に気の毒。
年金統合を年度末までに完全に終わらせるって言葉を
努力目標と捉えずに本当に実現されると信じ込むようなもんだな。
>>979
細川羽田政権の再来では政権交代の意味がない。
現状を考えれば自民を一旦下野させるだけじゃ何も変わらない事は証明されてるわけで、
民主党が与党になってから何を成すか・成せるかが重要なわけだ。
そこを無視して政権交代さえ実現すれば全てが良くなるとお花畑的に考えてる人が、
どういう評価を受けるかは自ずと決まってくるってもんだ。
982 ：無党派さん：2008/06/24(火) 14:04:14 ID:112m7dNn
>>980
長妻は菅のグループには属してないので、テンプレを修正させてもらった。
長妻は菅のグループには属してないので、テンプレを修正させてもらった。
小選挙区で何十年も与党であり続けることは不可能だろう。自民党議員も
支持者もどこかで政権交代は仕方ないと思ってる。それがいつかを考えた
場合次の下野が最良とも考えているだろう。なぜなら社会保障費の増大は
増税が必要だ。その損な役回りを民主党に押しつけて参議院で過半数奪還
を目指す方が楽だろうからな。それと小沢民主のありえないバラマキ公約は
すぐに行き詰まる。スキャンダルとか出さずとも政策で立ち往生するだろう。
まあ、どっちにしろ自民党は次下野しろ。民主主義のためでもあり自民党の
ためでもある。
支持者もどこかで政権交代は仕方ないと思ってる。それがいつかを考えた
場合次の下野が最良とも考えているだろう。なぜなら社会保障費の増大は
増税が必要だ。その損な役回りを民主党に押しつけて参議院で過半数奪還
を目指す方が楽だろうからな。それと小沢民主のありえないバラマキ公約は
すぐに行き詰まる。スキャンダルとか出さずとも政策で立ち往生するだろう。
まあ、どっちにしろ自民党は次下野しろ。民主主義のためでもあり自民党の
ためでもある。
985 ：無党派さん：2008/06/24(火) 17:12:46 ID:xG1qmN9F
自民も前回勝ちすぎてるからな。バランス作用が働くのと、
チルドレンってほんとに箸にも棒にもかからない人多いよ。
今度の選挙で永遠に引退だね。
チルドレンってほんとに箸にも棒にもかからない人多いよ。
今度の選挙で永遠に引退だね。
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| お前らなんで車買わないの？（我が社の）
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ お前らなんで貧乏人同士で無差別殺人やってるの？
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | __,,,,,,,,,,,,__
人 入＿ノ ノ￣i ./ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
／ヽ ヽﾆﾆノ / /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ /:::::;;;ノ ヾ;〉 （先日、胡錦涛との夕食会に出席）
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! 胡錦涛さまに媚び売って友好を深めるもんね
__,,,,,,,,,,,,_ | （ ｀ー─' |ー─'| 中国人奴隷確保でぼろ儲け うはは
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ 日本人の雇用？知らねｗ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | ノ ヽ |
/:::::;;;ｿ ヾ; ∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ WEで残業代もなくしちゃおっと
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| / 与党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿ ＿ 給料が減る？労働時間が増える？
∧ 3 ./ | |ニ､i 治安悪化？中国人が犯罪？
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼ それくらいガマンしろよｗ
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| お前らなんで車買わないの？（我が社の）
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ お前らなんで貧乏人同士で無差別殺人やってるの？
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | __,,,,,,,,,,,,__
人 入＿ノ ノ￣i ./ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
／ヽ ヽﾆﾆノ / /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ /:::::;;;ノ ヾ;〉 （先日、胡錦涛との夕食会に出席）
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! 胡錦涛さまに媚び売って友好を深めるもんね
__,,,,,,,,,,,,_ | （ ｀ー─' |ー─'| 中国人奴隷確保でぼろ儲け うはは
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ 日本人の雇用？知らねｗ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | ノ ヽ |
/:::::;;;ｿ ヾ; ∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ WEで残業代もなくしちゃおっと
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| / 与党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿ ＿ 給料が減る？労働時間が増える？
∧ 3 ./ | |ニ､i 治安悪化？中国人が犯罪？
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼ それくらいガマンしろよｗ
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
>>978
任期満了まで待てば若手や小泉チルドレンという次の選挙で負け確実の連中が新党を結成して分裂
する可能性が高くなるからだろ。
今はまだ来年九月まであるから様子見してる連中も多いけどギリギリまで待って自民の敗北が確実
なら動く連中は確実に出る。
分裂する人数しだいでは、衆院民主党と組んで一気に解散総選挙に持っていく事もあるだろうし。
報道を抑えこんでるだけで、自民党内の政策の違いは尋常じゃないレベルまで来てるうえに、ガソリン
税の一般財源化を言ったため次の予算案で自民党内の予算の取り合いも出てくる。
任期満了どころか、来年３月まで持つ事すらないだろうよ。
任期満了まで待てば若手や小泉チルドレンという次の選挙で負け確実の連中が新党を結成して分裂
する可能性が高くなるからだろ。
今はまだ来年九月まであるから様子見してる連中も多いけどギリギリまで待って自民の敗北が確実
なら動く連中は確実に出る。
分裂する人数しだいでは、衆院民主党と組んで一気に解散総選挙に持っていく事もあるだろうし。
報道を抑えこんでるだけで、自民党内の政策の違いは尋常じゃないレベルまで来てるうえに、ガソリン
税の一般財源化を言ったため次の予算案で自民党内の予算の取り合いも出てくる。
任期満了どころか、来年３月まで持つ事すらないだろうよ。
988 ：無党派さん：2008/06/24(火) 19:46:19 ID:cfd1TnFW
【武士】ＯＺＡＷＡ【見参】（画像有り）
平成の侍・小沢閣下が売国奴を一刀両断！
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/image/t2008062334ozawa.jpg
（非常に厳しい表情で、国を憂う小沢さん）
－－政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
「一貫性がない。北の口先提案だけで、
著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を大転換した。
米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
本気で最後まで反対するのか。信用できない」
－－東シナ海のガス田問題など対中外交はどうか
（政府は）領土・領海という国家の基本をあいまいにして、
国民に問題が解決したかのようにウソをついている。許し難い」
－－毒ギョーザ事件もうやむやとなった
「隠す、先送り、うやむやは自公政権の十八番だ。
政治家が責任を取る気概がないから、トラブルを嫌がる官僚は
あいまい決着でごまかそうとする。政権の存続は国をあやまらせる」
－－労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
－－日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、
機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して
初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
平成の侍・小沢閣下が売国奴を一刀両断！
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/image/t2008062334ozawa.jpg
（非常に厳しい表情で、国を憂う小沢さん）
－－政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
「一貫性がない。北の口先提案だけで、
著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を大転換した。
米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
本気で最後まで反対するのか。信用できない」
－－東シナ海のガス田問題など対中外交はどうか
（政府は）領土・領海という国家の基本をあいまいにして、
国民に問題が解決したかのようにウソをついている。許し難い」
－－毒ギョーザ事件もうやむやとなった
「隠す、先送り、うやむやは自公政権の十八番だ。
政治家が責任を取る気概がないから、トラブルを嫌がる官僚は
あいまい決着でごまかそうとする。政権の存続は国をあやまらせる」
－－労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
－－日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、
機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して
初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
半世紀以上にわたる自民党政権とその権力腐敗構造に疑問を感じない（たぶん
このことが理解出来ていない）で、政権交代そのものには全く意味がないと
考えている人は、いつまでたっても、自民党支持なんだろうな。
このことが理解出来ていない）で、政権交代そのものには全く意味がないと
考えている人は、いつまでたっても、自民党支持なんだろうな。
990 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/25(水) 00:19:21 ID:K7xB13b3 BE:813773055-2BP(0)
【衆院決算委】横光議員、首相に国際社会でのリーダーシップを強く要請
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13441
さすがです 平和主義者の 横光氏
金賞を 贈呈します 横光氏
いかがです 無定見の巣は 横光氏
のび太より 鈍感・非道な 民主党
横光に NC外相を やらせよう！
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13441
さすがです 平和主義者の 横光氏
金賞を 贈呈します 横光氏
いかがです 無定見の巣は 横光氏
のび太より 鈍感・非道な 民主党
横光に NC外相を やらせよう！
991 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/25(水) 00:19:54 ID:K7xB13b3 BE:1171832966-2BP(0)
国民の 百歩うしろを 民主党
問責の 意味も知らない 民主党
問責で 党内引き締め なんだそりゃ
遅過ぎる 廃止法案 と問責
民主党 通り魔のように 問責か
問責の 意味も知らない 民主党
問責で 党内引き締め なんだそりゃ
遅過ぎる 廃止法案 と問責
民主党 通り魔のように 問責か
992 ：無党派さん：2008/06/25(水) 03:21:14 ID:gBjAxaxN
>>989
さすがに「なんかおかしいやん」と思いはじめてるだろ？
いざなぎ超えの好景気とか言われても生活ぜんぜん楽にならんかった人たちとか。
そういや安倍ちん選挙のスローガンは「成長を実感に」だったんたよなあ・・・。
今日の状況を考えると、とてもじゃないが笑えん冗談だ。
さすがに「なんかおかしいやん」と思いはじめてるだろ？
いざなぎ超えの好景気とか言われても生活ぜんぜん楽にならんかった人たちとか。
そういや安倍ちん選挙のスローガンは「成長を実感に」だったんたよなあ・・・。
今日の状況を考えると、とてもじゃないが笑えん冗談だ。
993 ：無党派さん：2008/06/25(水) 05:51:14 ID:EqDdweei
細川政権を挟んでるけど、自民党がずっと政権与党できてること自体に
疑問を感じて支持しなくなってる人というのはそんなに多いのかな。
単に物価値上がりとか後期高齢者医療制度とか無駄遣いとかそういうので不満を感じて
支持が減ってる側面の方が強いと思うが。
小泉が出てきて、自民党を変えるとか言っただけであれだけ自民に投票する人が
いるんだから、期間的に自民は長く政権担当し過ぎという方面での疑問は
そんなに強くないんではないか。
疑問を感じて支持しなくなってる人というのはそんなに多いのかな。
単に物価値上がりとか後期高齢者医療制度とか無駄遣いとかそういうので不満を感じて
支持が減ってる側面の方が強いと思うが。
小泉が出てきて、自民党を変えるとか言っただけであれだけ自民に投票する人が
いるんだから、期間的に自民は長く政権担当し過ぎという方面での疑問は
そんなに強くないんではないか。
994 ：無党派さん：2008/06/25(水) 06:04:03 ID:FkXuOh/9
別に政権をとろうと思って細川政権は樹立したわけじゃないよ。
あれは成り行きだ。ガラスの政権と呼ばれていた。
今回の奪取は違う。本格的な２大政党制の幕開けだ。
将来の日本のために避けることはできんのだよ。
あれは成り行きだ。ガラスの政権と呼ばれていた。
今回の奪取は違う。本格的な２大政党制の幕開けだ。
将来の日本のために避けることはできんのだよ。
995 ：無党派さん：2008/06/25(水) 06:34:38 ID:IDH/hvCr
ちょっと待てよ。その成り行き作ったのは小沢さんだろ。
くだらない派閥の争いで飛び出ただけだろ。
新進党に一票入れた人たちは本格的な2大政党の幕開けだと思ってたんだよ。
「今回の奪取は違う」って、何が？
結局、55年体制から抜けきれない、将来のこと考えない、目先のことばかり。
本格的な2大政党って言うなら、マニフェストの財源問題はっきりすべき。
くだらない派閥の争いで飛び出ただけだろ。
新進党に一票入れた人たちは本格的な2大政党の幕開けだと思ってたんだよ。
「今回の奪取は違う」って、何が？
結局、55年体制から抜けきれない、将来のこと考えない、目先のことばかり。
本格的な2大政党って言うなら、マニフェストの財源問題はっきりすべき。
996 ：無党派さん：2008/06/25(水) 07:13:02 ID:P7nLYuP1
派閥争いで飛び出し村山政権誕生に動いた前原・さきがけ信者乙
997 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/25(水) 07:31:17 ID:K7xB13b3 BE:260407542-2BP(0)
叩かれた 前原だけが いぶし銀
さすがだな 岡田・前原 もっと語れ
代表戦 負けて損なし 新人は
仙谷に 枝野・平岡 大塚耕
ありがとう 無駄追求の 長妻氏
998 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/25(水) 07:31:58 ID:K7xB13b3 BE:585916092-2BP(0)
無駄金は 15兆円と 長妻氏
なぜ出さぬ 財源案を 民主党
パクらせて 信頼ゲット 民主党
今のうち 改革プラン つくってね
抜本的 改革プラン どしどしね
999 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/25(水) 07:34:28 ID:K7xB13b3 BE:878874293-2BP(0)
いつまでも 時流に乗らぬ 民主党
民主党 支持率5割 狙いなよ
支持率が ドングリの背 比べじゃな～
代表戦・安保政策 が試金石
総選挙？ 来年の夏 以降だよ
1000 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/06/25(水) 07:36:42 ID:K7xB13b3 BE:325509252-2BP(0)
森卓を 読んでいますか 民主さん
森卓を 理解できれば 見識家
森卓を 実践できれば 名宰相
(森卓＝森永卓郎）
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/
かっこいい 民主など夢 のまた夢
ありがとう 言われる気持ち 言う気持ち
森卓を 理解できれば 見識家
森卓を 実践できれば 名宰相
(森卓＝森永卓郎）
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/
かっこいい 民主など夢 のまた夢
ありがとう 言われる気持ち 言う気持ち
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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