★民主党：党内政局総合スレッド133★

先週のパックイン見たら、
長妻が小沢を随分と持ち上げてたから
小沢支持でないの？よくわかんないけど

>>892
追加。
日曜討論。
�@６カ国協議再開、どうする核と拉致。＞高村正彦、森本敏、鈴木佑司
�A原油・食料高騰、暮らしと景気の行方。＞大田弘子、浜矩子

結局サミットの総括と６カ国協議についての与野党論議はNHKも拒否したようだ。

パックインの再放送でも見よう。

>>942
＞＞大連立はイヤだけど自民の政策は正しい！
こんな事は言ってない。というより言うのは不可能。
自民党内で政策の幅がありすぎて全部を肯定するのも否定するのも不可能なんだから。
自民党も民主党の事言ってる暇あったら党内をまとめないとな。

PMU18汚職：無駄に長い橋、日本のODAで建設　　　2006/05/02 07:15 JST配信
　ティエンザン省ロンビン村に架かるロンビン橋の建設は、汚職事件の渦中にある交通運輸省傘下のPMU18（関連ニュース参照）
が担当したもので、日本のODA資金が使われている。この橋が、不便きわまりないと住民に大不評だ。
　川幅8メートルに対して橋の長さはなんと約100メートルもある。さらに不必要に橋が高すぎるため、橋を渡る際は急な坂を登ら
なければならず、嫌がって住民はわざわざ遠回りをしている。通学のためその橋を渡らなければならない子供達にとっても危険が大きい。
　最初に地元の交通運輸局が提出した計画では、橋の長さは30メートル、建設費用の見積もりは14億ドン（約1000万円）だった。それが、
交通運輸省が承認した時には規模が拡大、費用も131億5200万ドン（約9500万円）に膨れ上がり、建設中も「日本側の要望」、
「再調整」などとしてPMU18は何度も橋の長さや幅などを変更した。最終的に橋は長さ98.5メートルになり、2003年に完工したが、
度重なる設計変更や水増し請求のため、実際にかかった費用は明らかになっていない。

長妻は耐震強度偽装事件でも厳しく追及してたな。
政倫審で伊藤ハム介に質問してたのも長妻だった。
伊藤ハム介は何度逮捕されてもおかしくないくらいの屑なんだが
コイツが逮捕されないのは自民政権だからかもな

今や枝野だって小沢支持だよ。
一月前の中日新聞のインタビュー記事に、
「政策も大事だが政局も大事、政局なくして政策は実現しない。そういう意味では小沢執行部は十分合格点だ」
と出てたからね。
結局、総選挙を小沢で戦うのは既定路線中の既定路線だよ。
あとはピエロになってくれる人間が現れるかどうか。しかも代表戦で込み入った政策論争をしてこない人間。

凌雲会維持の為に
前坊は過激な発信してきたのか

今日の朝日のIVで前園さんは正論を述べている。

＜民主党＞鳩山幹事長が党代表選への不出馬表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000081-mai-pol

民主党の鳩山由紀夫幹事長は１２日、茨城県筑西市で記者会見し、９月に予定
される党代表選について「小沢一郎代表が出馬されるなら当然、今日まで助けて
きた人間として出馬はしない」と述べ、立候補しない考えを明確にした。

また、前原誠司副代表が代表選で政策論争を深めるべきだと主張していることに
関しては「党内で議論が十分でない部分を争点として戦うのは間違った話ではない」
と一定の理解を示した。

証人喚問の件とか毎日の件とか、野党が報道姿勢批判しないのはナゼ？

>>961
ウソ八百の小沢マニフェストを「進化」させるのに四苦八苦中だから。

前坊は日テレで憲武に鉄道ネタを話して
張りつめていた気持が
楽になったか

>>957
そのインタビュー内容では枝野が代表選挙での小沢支持を表明したということにはならない。

むしろ、（前原とは違って）僕は評価すべきことは評価してますよって意味に過ぎない。

>>958
小沢民主党続投なら、次の総選挙、野党で過半数取れない可能性がある。
その時、前原を窓口にして民主党にいてもおかしくないような自公議員を引っ張り込み、
安定政権を作る。
賢明な前原くんは、そのための下準備をしているわけだ。

大分県の教員採用試験を巡る汚職事件で
大分県の自民擁立候補は確実にダメになる悪感です

俺の近所でマスコミが嗅ぎ回ってる

次の選挙は大分は諦めて下さい。

総選挙は自公でギリギリ過半数維持って線も濃厚ではないか。

これだと政治が動かない。

883 名前：無党派さん 投稿日：2008/07/13(日) 06:21:09 ID:goM3xJLR
埼玉・松伏町で自民党支部が解散、全員離党
2008-07-12 at 20:39:48
埼玉県の松伏（まつぶし）町の自民党支部が、支部の総会で、支部解散と59人全員の離党を決めたというニュースが、「埼玉新聞」7月10日付に載っていました。

いわく、支部解散の理由は「後期高齢者問題や格差、物価高騰などを通して自民党政権に対する市民の不信感が強まっていること」、「今は党員として胸を張って歩けない」というのが面白い。


インターネットで流れてはいないようなので、全文を貼り付けておきます。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/07/12203948/

>>965
まあ、前原の近くの人間に言わせるとそうらしいな。
ようは総選挙後、自民党と民主党どっちに引力があるかの勝負になるってさ。
選挙ではよほどの事がない限り、どっちかが政権を維持できるだけの勝敗はつかないだろうという
のが大抵の見方だしね。

政治家は日本のインテリジェンスの現状を知るべきだ
知っていれば外国人参政権、移民政策、人権擁護法案などが危ないことは絶対分かるハズである


元公安調査庁第二部長・菅沼光弘氏

日本の裏社会
http://jp.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I
http://jp.youtube.com/watch?v=OeGwqZvAVK8
http://jp.youtube.com/watch?v=A0Gu9RiELT8
http://jp.youtube.com/watch?v=Iz8lfu-5j_w
http://jp.youtube.com/watch?v=gxsUeTsuTF4
http://jp.youtube.com/watch?v=ryBfKAQ_F4M

スパイをこの国から追い出せ！
http://jp.youtube.com/watch?v=vy85xNklyr8
http://jp.youtube.com/watch?v=dMNW8DZwjNM
http://jp.youtube.com/watch?v=tZ1eI7w49n0
http://jp.youtube.com/watch?v=euMivNSP9a8
http://jp.youtube.com/watch?v=9jXu1rWbx7o
http://jp.youtube.com/watch?v=tBY8vEXQjpc

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=kEm2W9f_YjY
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0NQD8HxzFA
http://jp.youtube.com/watch?v=gEzsVSrrgJ0
http://jp.youtube.com/watch?v=EHlXCR8Qvkc
http://jp.youtube.com/watch?v=3b9RYH_YbkQ
http://jp.youtube.com/watch?v=T7PXgxlQ6xA

NHK実況　日曜討論 2008年7月13日
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215906843/

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 18.4％（↑） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 29.4％（↑） 新党日本 0.2％（↑）
公明党 3.0％（↑） 無所属・その他 0.6％
共産党 3.0％（↑） 棄権する 1.0％
社民党 0.4％（↓） まだきめていない 44.0％

【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 26.2％（↑）
支持しない 67.8％（↓）
（その他・わからない） 6.0％

【問５】あなたは、次の総選挙後にどういう政権を期待しますか。　
自民党中心の政権 14.7％
民主党中心の政権 26.8％
自民・民主両党による大連立政権 33.7％
自民・民主以外の新たな第三勢力による政権 19.5％
（その他・わからない） 5.3％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

問５を見るとまだまだ民主系政権への期待が高いとは言えず、不安と相混ざっている。
もっと非自公政権、民主系政権への期待感を高めていかないとだめだな。

>>972
質問がおかしいからな。
なんせ、今や自民党と公明党は分けて考えるの不可能だけど自公政権という文字すらない。
あと、政党支持率と問５が連動してないしね。

民主党代表選の重要性を強調する愚

ましてや民主党議員の中で、対抗馬擁立や、民主党内の政策論争を必要だ、などという者がいるとしたら、その連中は、政権をとる、という事がわかっていない連中だ。

　　自民党と民主党の決定的な違いは何か。

　　それは政権を握っている政党とそうでない野党の違いである。

　　そしてこの違いは、計り知れないほど大きい。

　しかし、政権を取れていない政党が、いかに政権に近づいているからといって、自分たちの政党が政権を取ったらこういう政策を行ないますという事を、争っても意味はない。

　　政権を取れないうちから政策論争をしているようでは、政権を取れるはずはない。

　　考えても見るがいい前原で民主党がまとまれるというのか。自民党とガチンコ勝負をして政権を取れるというのか。

　　同じ事はかつて党首を経験した岡田にも言える。ましてや仙石や枝野や野田が民主党を背負って国民の前で自民党とたたかえると考える国民は、一人もいないであろう。

　　好き嫌いは別にして、小沢民主党しかないだろう。

　　今民主党に求められている事は、一日も早く解散・総選挙に向けた選挙公約を纏め上げ、自公政権との対決姿勢を強めていく事だ。
http://www.amakiblog.com/archives/2008/07/12/#001004

テレ朝実況　サンデープロジェクト
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1215910275/

田原コーナー�@　どうする財政　どうなる後期高齢者医療
≪出演≫
与謝野　馨（前官房長官）　
長妻　昭 （民主党ＮＣ年金担当大臣）

田原コーナー�A　今、明かす官僚主導の手口
≪出演≫
江田けんじ　（衆院議員・元通産省） 　　　高橋洋一　　（東洋大学教授・元財務省）
上山信一　　（慶応大学教授・元運輸省） 岸　博幸　 （慶応大学院教授・元通産省）

>974
>政権を取れないうちから政策論争をしているようでは、政権を取れるはずはない。
それじゃどうやってマニフェストを決めるの？

国民は白痴　を前提とするのがいまの民主党の戦略ですよ

>>977
最悪の状況を想定するのは当たり前だと思うが。

長妻神！

お〜い前原サンプロ見たか。

これから毎日朝昼晩正座して、長妻さんの対与謝野・田原のビデオを拝見しなさい。

そこにはあるべき正しい民主党議員の姿を見る事がてきる。

菓子パン食べてる場合ではないぞw。

>>974
（１）代表選挙で新代表を決めた後に新マニフェストをつくるべき。
（２）代表選挙で新マニフェストの方向性ぐらいは当然代表候補同士で論戦されるべき。
（３）小沢一派はもはや政治家のクズ。政権交代には全く値しない。

過去にいろいろ矛盾することをやっている小沢、今でもちぐはぐな小沢よりは、
新しめのクリーンな代表のほうがよっぽど確実に政権交代できると思う。例えば、

http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html
小沢民主党は支持もされてるけど、既にしっかり不支持もされてる。
特に小沢民主党への20代の支持の低さは、致命的。

与謝野さんは今日は歯切れが悪く、かっこ悪かったな。
長妻がすごすぎると言い換えていいか。

>>980
長妻とまともに議論すらできないヘッポコ与謝野と仲良く囲碁を打っているのが小沢一郎。

よって、反小沢は、「あるべき正しい民主党議員の姿」。

よって、前原誠司・岡田克也・野田佳彦は、「あるべき正しい民主党議員の姿」の典型例。

>>983
与謝野と仲良く対談した前原はダメだよ。

「愛と平和の特攻民主党員」ってなんなんだコイツよ。
愛と平和だって ﾌﾟﾂ 馬鹿じゃねえｗ
（創価）の標語じゃんか。　コイツお題目野郎じゃないか？

公明党・創価学会の国連・平和外交を考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167026986/22-121

36 ：大家：2007/02/07(水) 23:39:07 ID:???
池田先生の言葉は全世界を愛と平和の社会に導くのだ！

>>984
与謝野馨を巡る民主党議員の言動を見ていると、
やっぱ、民主党の政策的な司令塔・大御所は、今でも菅直人なんだろ。

前原・与謝野会談は、様子見。一種の諜報活動。前原は007あるいは斥候隊長。

そして菅直人が与謝野馨をバッサリ斬り捨てる（2008/07/10　15:00）（ >>856 ）。
http://www.asahi.com/politics/update/0710/TKY200807100274.html
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13656

今日のサンプロは、菅直人に既にバッサリ斬られている与謝野馨に長妻がとどめを刺すという段階。
しかし、病後で枯れ声の与謝野は存在自体が曲者で、目の前にすると、
さすがの長妻もスッキリとどめを刺せなかったって感じ。

しかし、それは、与謝野が「無駄」の判断に「価値判断が入っている」などと認知症患者のようなことを抜かし始めたから。

よって、とにもかくにも前原誠司―菅直人―長妻昭の連係プレイで、
小沢一郎の囲碁仲間、与謝野馨の政治生命は完全に終わった。
＼（＾ｏ＾）／オワター　

長妻のどこがよかったんだ。結局財政の裏付けなんもいわなかったじゃないか。
あ、公務員削減いってたかな、しかし、どこを削るとか全く曖昧なままあれじゃ
いってなのも同然。

>>988
与謝野のは増税ありきだから、話にならん。

>>988
オレは長妻が「よかった」という意味のことは言ってない。
与謝野が苦し紛れの認知症っぽい発言で勝手に自滅したと言っている。

>>990
おまえ、窓爺が携帯から書いてるだろ。

次スレ立ててくる。

補足しておくと、
前原・与謝野会談の内容（中央公論2008年7月号）は、
前原の民主党的な主張に与謝野のほうがすり寄っている。
そして与謝野は自分が作成に関与したはずの骨太の方針2006を実質的に否定してしまっている。
つまり、前原の判定勝ち。

>>987>>990とあわせると、
菅直人・長妻昭・前原誠司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞与謝野馨


ところがこれほどのフォローがありながら東京1区で
海江田万里が与謝野馨に勝てるかどうかは、また別問題ｗ

ｽﾏｿ、規制で立てられなかったorz

今日の与謝野を見たらこいつがとても政策通なんて言っていられんだろｗｗ
パチンコ代と役人や自分達の無駄使いを一緒にするなんて、ＴＶの前で汚職礼賛とは、
花の１区でこんな奴選ぶとしたらとんでもないことだよ。

まあ、長妻相手だとアノ程度でもそれなりに検討したって事になるんだけどな。
他の連中なんて涙目になって喚き散らすとかだったからな。

与謝野さんは自民の中では政策通だ。
でもやっぱ官僚の言いなりみたいな観はぬぐえないな。
「公共工事は年3パーセントづつ減らしてます」
「でも、国交省の役人の数は減ってませんね」
こういうところでまともな反撃ができないことからそう感じたね。

与謝野さんを悪くいう人もいるが自民の中では良識派だ。
そんな彼でも20パーセントくらいは官僚に支配されてる。
某官房長官なんて80パーセントくらい支配されてるからな。

長妻氏は官僚を丸裸にしちゃえといってるわけだろ。
それは現実に政権をとってできないことかもしれない。
でも、挑戦せにゃいかんことなんだろうな。

237 名前：ぱぱ ◆kblnjN9OL2 [sage] 投稿日：2008/07/13(日) 13:27:15 ID:Yj9VWWl6
>>223
まず、東亜住民は心してくれ。

朝鮮人を見たら、まず通報（入管）。

日時、場所、何をしていたのかを明記。
ついでに近隣の警察署にも、電話（非110番）。懸念を伝え、不審者である事を
通報してください。

真面目に不審な場合は110番ね。

そうすれば、半径300mから韓国人は居なくなる。
ｳﾘのマンションの韓国人は、一掃され、近隣の韓国人も、中国人も全部消えた。

ちなみに、嘘じゃない限り、警察はありがとうとお礼を言うし、入管からも感謝されるよ。

１０００なら民主単独過半数

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