第45回衆議院総選挙総合スレ46

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ45
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192289356/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・自分の考える政策を披露して他人を凌駕しても無意味です。

【本スレッド主要登場人物】

総理大臣(アサヒグループ代表)　　ラム　
　　　　　　　　　　　←竹中や小泉を嫌っている、国際情勢になぜか詳しい30代女性
　　　　　　　　　　　　 昔ランジェリーパブで働いたことがあり下着姿に誇りを持っている
　　　　　　　　　　　　 自称宏池会系支持で、田中角栄系の政治家もわりと好き
官房長官　　第3のregime　
　　　　　　　　　　　←英国労働党・第三の道好き

ネクスト総理　社民党は支持率5位
　　　　　　　　　　　← 土井社会党に投票してからこのかた社会党系列が好きだが内政では自民党支持
　　　　　　　　　　　　 小泉改革支持、ネチっこい性格、元ニートから東証一部上場企業就職と自慢の40代
　　　　　　　　　　　　 社民党の融通のきかなさと新自由主義者の傲慢さがハイブリッドした最強兵器と評される
　　　　　　　　　　　　 全国紙や夕刊紙を読みこなし、政策論争ではこのスレで右に出るものはいないと自負
　　　　　　　　　　　　 「小沢は大衆迎合政治家。批判しないヤツは信者」と皆に力説することを日課としている
　　　　　　　　　　　　 ニート時代を支えた妻と子供がいるが不倫も欠かすことなくチンポのかわく間もない
　　　　　　　　　　　　 「by古代ローマの英雄、政治家、文筆家　ジュリアス・シーザー」って書き込むのが趣味
ネクスト副総理　矢作達彦
　　　　　　　　　　　←超高収入（年収3000万を超えるらしい）、松下政経塾系の思想をもつ20代
　　　　　　　　　　　　 社民党は支持率5位と意見が共通することが多くいため連立政権合意をとりかわしている

報道ステーション司会　　大分者　
　　　　　　　　　　　←このスレにおいては貴重な情報お伝え役、この人がいなければｇｄｇｄ
報道ステーション評論家　元山口者
　　　　　　　　　　　←地元ネタが得意で冷徹なコメントをすることにかけては一流、皆を唸らせている
川平慈英　　　　　　　民主支持左翼
　　　　　　　　　　　←時々はりきって登場し、実は鋭いことを言っているのだが基本的に無視される

879 名前：社民党は支持率５位[] 投稿日：2007/10/14(日) 00:35:20 ID:OZiPgQFu
まあ、やたら、ここは「やさしい」人が多いようだが、国民はそうじゃない人が多いだろう。
それを試すためには、「生活保護者、ホームレスなどの保護のための財源として
消費税を１％〜２％上げます」って政府が政策を出せばはっきりする。

俺に言わせれば、しょせん偽善。
かわいそう、と同情しても自分は金を出す気はない。
実際、ここで俺に反論している人間で一体どれくらいの人間がそういう人のために
多額の寄付をしているのかね。
ちなみにおれ自身は毎年収入の１％は親のいない子供のための施設に寄付してるよ。
子供には責任はないからな。
それだけ、そういう子供たちの親の無責任ぶりには腹が立つ。

196 名前：社民党は支持率５位[] 投稿日：2007/10/14(日) 13:11:50 ID:OZiPgQFu
まあ、腹をたてるのは別に結構だが、一度議論してみよう。

あと、議論なり、民主主義は腹の立つことは多いだろう。
人間、自分の意見に反対の意見を聞くのは苦しいし、
目をむけたくない現実を直視させようとする人間は憎悪するのが普通だから。

「人間は自分の見たいと思う現実しかみようとしない。
見たくない現実を見せようとすると憎悪する」
　ｂｙ　ジュリアス・シーザー　古代ローマ時代の英雄、最高の軍人、政治家、文筆家

アサヒグループ執行部役員一覧


最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大　分　者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS　
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
企業団体対策委員長： 第３のregime

前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE 　
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　Ｗ　Ｃ　Ｅ　を　粉　砕　し　よ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　偽　装　請　負　を　粉　砕　し　よ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　最　低　賃　金　を　引　き　上　げ　よ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　年　金　を　取　り　戻　そ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　税　金　の　無　駄　遣　い　を　監　視　し　よ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　子　育　て　世　帯　を　支　援　し　よ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　日　本　の　農　業　を　守　ろ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　憲　法　９　条　を　守　ろ　う

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXEと　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
社民党は支持率5位　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

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　 ヽ{{　　*　.　　　　　 ﾊ　　く）　／.l､! !　 ;　.ii　　　　　　　　　 　
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【アサヒグループ推奨教材】だっちゃ★
・週刊朝日
・朝日ニュースター「ニュースの深層」
・ビデオニュースドットコム
・夕刊ゲンダイ

よけいなテンプレはいらんよ。

>>1

乙！

ブルマの完全復活までがんばろう。

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　　　　　　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､ ｀ヽ.　　　　　　　　　
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　 ヽ 　　　☆ ＜>>8さん、訂正だっちゃよｗ
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　／
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!　〃　　　　　 i　 ﾊ ´{ ヽ　　 ､ソ　 } く　 ☆ ii 　 　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　 /　 ./　}　 ｀"''' "; 　｀7Ｔ´　　　
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・週刊朝日
・朝日ニュースター「ニュースの深層」
・朝日ニュースター「愛川欽也のパック・イン・ジャーナル」
・ビデオニュースドットコム
・ＮＨＫ「クローズアップ現代」
・ＮＨＫ「ＮＨＫアーカイブス」
・日刊ゲンダイ
・テレ朝「暴れん坊将軍」

>>11
「ＮＮＮドキュメント」、「中川の眼」はどうよ？

残って政界のキーマンになる可能性があるのは、大都市部以外の地方議員経験者と世襲のみ。他はバブルがはじけて跡形も失くなる。


>>945 ：社民党は支持率５位：2007/10/15(月) 22:55:00 ID:RDrCoAaZ
土井マドンナ→細川羽田新党ブームの当選組→民主党の「馬鹿」手→小泉チルドレン、
>>947 ：無党派さん：2007/10/15(月) 22:58:36 ID:fJijFdcK
新党ブームの当選者
>>952 ：社民党は支持率５位：2007/10/15(月) 23:03:49 ID:RDrCoAaZ
中田横浜市長、松沢神奈川県知事、中村時広松山市長、総理を目指す男ｗ

財務省、「広報企画調整官」に電通出身者
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071015AT3S1500I15102007.html
　財務省は15日、初めて一般公募で民間人から採用した文書課の「広報企画調整官」に、
電通出身の増田芳夫氏（48）を充てる人事を発表した。
任期は同日から2年間。財務省の職員として、財政再建など同省の政策を国内外に向けて広報する。

>>12
あと、TBS「時事放談」、朝日ニュースター「ニュースに騙されるな」「ニッポンぶった斬り」も追加だっちゃ。

>>15
朝日ニュースター好きだな
俺は見たことないが

こんなん作ってみました。

http://wiki.livedoor.jp/sennkyo_giinn/

森田実に会える朝日ニュースター

>>17
http://www.tt.rim.or.jp/%7Eishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
すでにこんなのもあるよ
とはいえ、クリッカブルにして、選挙区ごとに情報を参照できるようになればすごいと思う

色分けだけだと得票差までは見えないからねえ

>>20
http://edition.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/house/
やっぱこれだよなぁ

こちらは05年英国総選挙のやつ
http://news.bbc.co.uk/2/shared/vote2005/flash_map/html/map05.stm

>>19 >>20 >>21
そこまではムリっすw

いや、関ヶ原の東軍西軍大名図とか、
世界大戦の連合国VS枢軸国とかの
色分け地図が雰囲気あって好きなもので。

イギリスは１選挙区あたりの人口が少ないな、うらやましい

>>17
見事だっちゃ。
あなたを、アサヒグループにスカウトするっちゃｗ

自vs民 ホンネ対決　給油活動は違憲？！
http://www.youtube.com/watch?v=ykkODM5jQAQ

給油活動の継続問題
http://www.youtube.com/watch?v=PUAERptR1vQ

分析！福田政権　その是非は？補給艦への給油
http://www.youtube.com/watch?v=9NH_pCP7N5c

>>25
どうもです。
希望があれば予想・県別等も作るかも？

新参なのにアサヒグループ入りしていいんすか？w

【自民改悪に反対】　民主・鳩山幹事長「政府が検討している“お金をつくる”造幣局の民営化には反対」

民主・鳩山幹事長、造幣局民営化には反対…機密保持などで

民主党の鳩山幹事長は１５日の読売国際経済懇話会（ＹＩＥＳ）の講演で、
独立行政法人（独法）見直しに関して、
「何でもかんでもなくせばいいという発想ではない。特に造幣局をなくしていいわけはない。

民営化する発想にもならない」と述べ、
機密保持の観点などから、政府が検討している造幣局などの民営化に反対する考えを示した。

民主党は独法を原則として３年以内に廃止することを打ち出した「独立行政法人・
特殊法人廃止・民営化推進法案」を国会に
提出するが、造幣局などについては国の機関として存続させることを検討している。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192458972/

>>27
アサヒグループは優秀な人材は逃さないっちゃよｗ

>>28
国会図書館民営化を主張してた坂本由起子が事務所費問題で
外務政務官を速攻クビになったのを思い出した。

>>では末席に。

http://fout.garon.jp/?key=GVVjMbH2J7L3J6SuO0FcLg:uIi2&ext=wmv&act=view

この一番最後に面白いＣＭが入ってる。

アサヒグループ、日本コンタク党と連立協議、合併へ

新テロ特措法、民主が対案提出へ…アフガン民生支援盛る
（2007年10月16日3時4分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016i101.htm

朝日新聞社が１３、１４の両日実施した全国世論調査（電話）によると、イン
ド洋での自衛隊による活動の継続について賛成が３９％、反対が４４％だった
。賛成は安倍前首相の辞任表明を受けて実施した９月１３日調査の３５％から
やや増えたものの、なお反対が上回っている。

　政府は自衛隊の活動を継続させるため、現行のテロ対策特別措置法に代わる
新法案を国会に提出する方針だが、この新法案の中身についても賛否を聞いた
ところ、賛成は２８％にとどまり、反対が４８％を占めた。

　また、福田内閣の支持率は４７％で、発足直後の５３％からやや下がった。
不支持は３０％（前回２７％）だった。衆院解散・総選挙の時期については「
早く実施すべきだ」が９月１３日の調査の５０％から３２％へと大きく減り、
「急ぐ必要はない」が４３％から６０％に増えた。

　望ましい政権の形については、「自民中心」が３３％で、「民主中心」３２
％とほぼ並んだ。９月１３日調査では「民主中心」が４１％、「自民中心」が
３３％だった。

朝日の調査を見る限り自民、民主どちらの案も国民には許容されていないようだな

朝日新聞の世論調査の信頼度＝片山さつきの信頼度

そのさつきを抱えた自民党の品位を否定する見事な自爆テロ

自民党によれば国民の30%はテロリストだそうだから。

日本でも、自民党は「赤」、民主党は「青」にする習慣が定着しつつあるんじゃないか?
>>17

本来のイメージカラーは逆

オマイたち、まだ気付かんのか？
自民は負けたんだよ。テロ特措法論議で、自民は、もうすでに小沢に負けているんだよ。
自民は、小沢の用意した恐ろしいワナに見事まんまと引っかかってしまったのだよ。
それもこれも、民主の未だ提出もされていないISAF活動の対案に対して、後先考えず、
鬼の首を獲ったような勢いで批判を加えてしまったからだ。

考えてみるがいい。小沢の主張するISAF活動への参加の方がどれだけ優れているか。
また、どれほど理にかなっているだろうか。一旦、日本の国際貢献はISAF活動が
中心、という日本の原則を打ち立ててしまえば、少なくとも今後は、他の国の
理解を得られないような独りよがりなアメリカ１国主導の戦争に巻き込まれる危険は
大幅に減少する。言われているISAF活動の武力行使の面については、民生部門だけに
限る方策を講じておけばよい。世界中の紛争に対応できる筋の通った理屈となる。

一方、自民の『テロ特は合憲、イラク派遣は合憲、ISAFは違憲』という論理は、
いかにも不自然で、無理に無理を重ねてきた今までの矛盾が現れてしまう。

「あっ」、と気付いた時にはもう遅い。自民は、退却しようにも退却できない。
各大臣が、「民主の主張するISAFは違憲」と思いっきり言ってしまって、自ら退路を
絶ってしまったからな。もう、逃げ道はないんだよ。この後の展開は、『テロ特は合憲、
イラク派遣は合憲、ISAFは違憲』という自民の論理の矛盾が、とめども無く噴出する
だけ。まったく、自民は、小沢の絶妙な誘い技の引き足に釣られて、ここぞとばかり
遮二無二寄って出たら見事うっちゃられて、気付いたときは土俵の外。おまけに、
『敵を欺くにはまず味方から』と、念入りなワナだったので、民主前原らの発言を見て
自民はすっかり乗せられてしまった。

小沢、恐ろしい子、憎らしい子、　　　たのもしい子。

理屈は置いておくとして、一回船が引き返した後に新法と通そうとするのは
延長に比べてだいぶ筋が悪いな。

>>42
朝日の調査見ると、給油活動そのものより
新法の評判が悪いみたいだね。まあ、事後承認もなしとか言ってるから当然かな。

>>41
相手の数手先を読む、囲碁の名手らしい戦略だよな。

ただ相手は与党だけではなく、メディアも同時に攻めなければいけない。
メディアの数手先も読んで戦略を立てているとしたら小沢は本物。

【本スレッド主要登場人物】

総理大臣(アサヒグループ代表)　　ラム　
　　　　　　　　　　　←竹中や小泉を嫌っている、国際情勢になぜか詳しい４０代男性
　　　　　　　　　　　　 ロッテの木樽投手とアストロ球団をリアルタイムで見た。

民主・国民新、参院での統一会派結成で基本合意
民主党の鳩山幹事長と国民新党の亀井久興幹事長は１６日午前、都内のホテルで会談し、今国会中に参院で統一
会派を結成することで基本的に合意した。
今週中にも小沢・民主党代表と綿貫民輔・国民新党代表が党首会談を行い、正式決定する。
統一会派結成にあたり、覚書などは作らず、国民新党がまとめた郵政民営化見直し法案を参院に提出、成立を図る
ことを条件とする。
その他の法案への対応について、鳩山氏は会談後、記者団に対し、「政党が異なっているわけだから、それぞれ当然
異なる考え方を持っている。その自由度まで規制するわけにいかない。ただ、統一会派を組むなら、お互いができる
限り統一的な行動を取る努力をする」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016it02.htm

楢崎氏　立候補断念を正式表明　次期衆院選福岡４区　後継に古賀敬氏指名
２００５年衆院選で福岡４区から立候補し落選した民主党の楢崎欣弥元衆院議員（６４）が１５日、次期衆院選の立候補
断念と政界からの引退を正式表明した。元衆院議員の古賀敬章氏（５４）を後継候補として県連に推す考えも明らかに
した。
県庁で記者会見した楢崎氏は、立候補断念の最大の理由として肺の持病による健康問題を挙げ「主治医から選挙を
戦うのは体力的に厳しいと言われ、決断した」と述べた。過去に気胸手術を受け、今年６月以降症状が悪化していた
という。
後継指名した古賀氏については「目的意識も高く、勉強家。即戦力として期待している」と述べた。県連は今月中に
持ち回りの常任幹事会を開き古賀氏を公認候補として正式に擁立する方針。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20071016/20071016_013.shtml

民主・国対委員長　「テロリスト」発言の中谷氏“更迭”要求
2007.10.16 11:30
民主党の山岡賢次国対委員長は１６日午前、自民党の大島理森国対委員長と国会内で会談し、
自民党の中谷元・元防衛庁長官が１４日のフジテレビ番組で、インド洋での海上自衛隊の補給活動について
「反対するのはテロリストくらいしかいない」と述べたことに抗議した。
山岡氏は「許しがたい。テロリスト呼ばわりされて話はできない」と述べ、
衆院テロ対策特別委員会の与党側筆頭理事である中谷氏からテロ対策新法の
審議の日程協議の申し出があっても応じない考えを伝えた。
事実上の理事の更迭要求で、大島氏は「事実関係を確認させてほしい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071016/stt0710161130002-n1.htm

中谷は福田からもしかられちゃったし「ごめんなさい」いわされて終わりかな

>>46
おお、決まったか。
これで、参院の120/241（議長江田を除く。松浦を含む）。
１回目から小沢に主将投票した、潜在的同一会派の川田・糸数もいるし、
参院の過半数を確実にしたな。

>>50
副議長って法案の投票権あったっけ？

財政制度等審議会
日本郵政の株式売却に伴い、郵貯銀、郵保険の株式も売却すべきと・・・


親子上場させるみたいね

本日の神は創価に爆弾を放り投げた民主の石井一です。
皆さん参議院予算委員会の録画を見よう！！！
悪党の石井だが今日は許す！神すぐる！！

石井いいね。ラジオ聴いてて震えたわ。
帰ってから見直すわ。

今日の石井ピンは必見だな。見逃した人は参議院のインターネット中継録画で是非みてほしい

石井「公明党議員は創価学会に上納金を納めないと立候補できない。本当ですか？」
冬柴「そんなことはありません。事実じゃなかったらじゃああなた議員辞職しますか？」
石井「では前参議院議員の福本潤一君の参考人招致を求めます。彼に意見を伺いましょう」

テレビで見てたけど、石井議員GJ！

福本の参考人招致に賛成！！

GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！
GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！
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GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！GJ！

静香ちゃんといい、ビンといい古参議員の創価攻撃は積年の因縁があるから
実に面白いｗ
ビンが「マスコミも誰もみんな黙って何も言わない。私はね、自民党時代
からずっと言いたかったんだよ！」って言ったときは思わずＴＶの前で
「そうだそうだ！！」と声に出して言ったよ。
早く犬作を国会に引きずり出したいもんだ

しかしTVニュースでは報道されない罠ｏｒｚ。

しかし、福本の参考人招致となったらおもしろいな。
公明はあらゆる手段を使ってでも抵抗するだろうが。
というか、福本さん大丈夫なんだろうか・・・・・
もし本当に参考人招致ってことになったらオウムの村井みたいにうわなにをするやめ

インド洋補給艦の航泊日誌、保存期間中に一部破棄
防衛省は１６日午前の民主党外務防衛部門会議で、テロ対策特別措置法に基づきインド洋で給油活動を行っていた
海上自衛隊の補給艦「とわだ」の航泊日誌の一部を、文書保存期間が過ぎていないにもかかわらず、今年７月に破棄
していたことを報告した。
破棄していたのは２００３年７〜１１月の５か月分。防衛省側は「誤って破棄した」と説明した。
民主党議員が「法律違反ではないか。関係者の処分は行うのか」とただしたのに対し、防衛省側は「文書保存期間を
定めた内部規則に反しているが、法律違反ではない。処分は、現在、経緯を調査しており、結果を待ちたい」と述べる
にとどめた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016i104.htm

イラク戦争中の航海日誌が捨てられたな・・・・
意図的な証拠隠滅との印象を抱かれても仕方なかろう

【政治】インド洋補給艦の航泊日誌、保存期間中に一部「誤って破棄した」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513025/

防衛省は１６日午前の民主党外務防衛部門会議で、テロ対策特別措置法に基づきインド洋で
給油活動を行っていた海上自衛隊の補給艦「とわだ」の航泊日誌の一部を、文書保存期間が
過ぎていないにもかかわらず、今年７月に破棄していたことを報告した。

　破棄していたのは２００３年７〜１１月の５か月分。防衛省側は「誤って破棄した」と説明した。

　民主党議員が「法律違反ではないか。関係者の処分は行うのか」とただしたのに対し、防衛省
側は「文書保存期間を定めた内部規則に反しているが、法律違反ではない。処分は、現在、経緯を
調査しており、結果を待ちたい」と述べるにとどめた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016i104.htm

何というケコーン。秒単位まで。

最近の小沢には神風がついてるな。

「テロ特新法賛成」が増えてきたところでこんな自爆
（と言うか隠蔽）を政府与党がやるとは

おお
秒単位まで同じだ

どうせ誰か貼るだろうと様子見てたら誰も貼らないので
珍しくコピペしたら、大分者さんとケコーンとは驚いた。

末長くよろしくといいたいところだが、男同士のケコーン
はまだ認められていないようなので、、、良かった。

>>65
今日、防衛省側が民主の部会に出て正式報告したから改めて
ニュースになったけれど、この話自体は少し前に出ていたはず。
再び「テロ特新法」反対が増えるかどうかという意味においては、
残念ながら大勢に影響はないと思われ。

内藤ｖｓ亀田、衆院選で“代理戦争”…両選手拠点の東京１７区に民主が“女刺客”
平沢氏をＫＯだ―。早川氏はボクシングポーズで気合十分
　１１日に行われたプロボクシングＷＢＣ世界戦「内藤大助ＶＳ亀田大毅」戦の波紋が広がる中、
両者が拠点を置く葛飾区で新たな“代理戦争”が勃発（ぼっぱつ）している。
衆院選東京１７区（葛飾区、江戸川区北部）の現職は、亀田家の後援会に属する自民党・平沢勝栄衆院議員（６２）。
一方、民主党は、内藤選手が所属する宮田ジムの宮田博行会長（４１）が応援する葛飾区議の早川久美子氏（３６）を公認候補として送り込む。
果たして、知名度のある平沢氏の牙城を、独身の美人刺客が崩せるのか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071015-OHT1T00014.htm

今年７月って、特措法が話題になってからのことじゃんｗ
そんなあからさまな証拠隠滅が許されるわけか

>>68
あらためて報道されるわけだから影響はあるでしょ
関係者への証人喚問への流れもできるだろう
資料がないのなら、当時の責任者に聞くしかなくなる

>>69
今、内藤対亀田を争点に選挙やれば平沢危ないなｗ。

いずれにしても、民主に有利なネタ選挙区になる。姫の虎退治の
衆議院選版だな。

>>71
前のは「ときわ」で今度のは「とわだ」じゃないのかな
とにかく情報操作がひどい

今回、誤って破棄された航海日誌の期間に防衛庁長官だった人物は現・防衛大臣の石破茂
誤って破棄されたとする7月に防衛大臣だったのは小池百合子、7月3日以前なら久間章生

>>73
あーそうだそうだ
「ときわ」だったね
民主が要求して、一旦「破棄した」と政府が答えていながら、ほとんど黒塗りのコピーを出してきた話だね

>>74
こいつらの共通の口癖
「当たり前ですからね」

給油継続に関わる諸問題整理

・海自補給燃料のイラク戦転用問題（ときわ→ペコス→キティホーク）
・海自補給燃料調達に関わる随意契約疑惑（バーレーン国営製油所、米石油大手シェブロン、ライス国務長官、
大手商社2社関与？）
・「ときわ」航海日誌、「破棄した」と回答後、一日分だけ、なぜか黒塗りされたコピーが出てくる
・「とわだ」2003年7月〜11月分の航海日誌について、保存義務期間の2007年7月に破棄

その他

・給油新法、国会承認なしの方向
・一旦、新法にて米補給艦への給油を禁止する方向になったものの、一転、禁止するとこれまでのオイルロンダリング
を認めてしまう、との理由から）新法でも継続方針
・元防衛庁長官・中谷元（テロ特措法成立時に長官）、テレビ番組で「給油継続に反対する人はテロリスト」と発言

誤って破棄された　って表現は良くないな。

故意に破棄された　が正しい。

福田は質問されても他の大臣に振りすぎ

シビリアンコントロールもなにもあったもんじゃないな

石井一と冬柴の質問、動画上がってないの？

>>72
亀田対内藤なくてもこの選挙区はその要素があるよ。
下馬評ほど平沢は基盤強くないし、早川は意外と強い。

【政治】 インド洋補給艦の航泊日誌、保存期間中に一部「誤って破棄した」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513025/
【政治】 防衛省、給油活動の海自補給艦「とわだ」航泊日誌を「誤って破棄」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513155/

福田政権、オワタ。

軍隊に貸しを作ると色々不味いんだがなあ。
自民は民主主義国家の政権党としての資格を完全に失ってるな。

>>83
一発だけなら誤射かもしれない。

>>85
「ときわ」についで「とわだ」ということで２発目らしい。

共産の小池たんの質問はどんな感じでした？
民主の石井の破壊力の前には霞みますか。

アメリカの戦争を支援している、民間人を殺すのを手伝っている
というだけで俺的には期待はずれ。

急遽層化叩きで石井を支援するとか、すれば冬柴ノックアウト
できたかもしれないのに、ちょっとヌルポだった。

>>86
誤って破棄したというのは、福田家の用語で「国民に謝罪の気持ちを持ちつつ証拠隠滅した」ということやー！

軍事上の重要な記録が破棄されていたというのは
十分すぎるほど証人喚問に値する。

自衛隊が補給の任に当たっている、現場の制服組の指揮官を国会に呼んで話を聴けばいいんじゃないかね。

国会での石井の質問、わりと取り上げられてるな。

小池の質問（給油問題）に対する福田首相のお答え
「あんたがたどうせこちらが何を言っても理解しないんでしょ」

たとえポーズでも「理解への努力」をするのがお前の仕事だと思うがこの答弁はどうなんだろう？

桝本京都市長、午後に４選不出馬表明
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071016/lcl0710161102000-n1.htm

桝本市長引退ということで、民主は候補ちゃんと立てろよ。

>>93
何言っても反対するんでしょ、だったような。
まあ、福田の本性を垣間見た答弁だったな。

【政治】インド洋補給艦の航泊日誌、保存期間中に一部「誤って破棄した」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513025/
【政治】 「池田大作氏らに国会に来ていただきたい」…民主・石井氏、公明党と創価学会について追及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192523970/

補給艦の問題は国政調査権使えばいろいろ出てくるかもしれないし
大作の問題は永遠のテーマだし、マスコミが民主の味方につけば
支持率なんかあっという間に下がる案件だな。
今の政権でいったん下がれば回復するのは難しいかもね、そのまま４月
に選挙へ突入するかも。

>>96
>マスコミが民主の味方につけば
これが曲者なんだよね。今なんかテロ特・給油新法ばかりだし
その内容だって「国際貢献」「テロとの戦い」だけ
もっといろいろな意味で多面的に報道すべきなのにその気がない

安倍おろしだって何というか「だめだこいつ・・・早く何とかしないと」的
な風潮だけで動いていた感じだし。福田がのらりくらりフフンとやっているうちは
マスコミは「はっきりしない与党」「攻めきれない野党」という話でお茶を濁しそう

>>97
今NHKで国会論戦のニュースやってたが
ものの見事に民主・石井の質問だけ無視してましたな。

ＮＨＫ思い切り石井の質問はスルー、ちょっとひどすぎだな。
仮にも参議院第一党の質問を一切報道しないのは。

そろそろＮＨＫ会長も証人喚問で脅した方がいいかもしれない。

>>97
小池の質問に対する｢いくら議論しても反対なんでしょ、そうなんでしょ｣
っていうのはちょっと致命的な答弁だったと思う。
石井の件は取り上げられなくても、こっちは何度も使われる予感。

>>98
>>99

まあ、国会中継で委員会が止まっている間、アナと解説記者が苦しそうに繋いでいたわけで、「それで勘弁して・・」
ということなんだろう

>>100
とりあえずＮＷ９と報ステで流されるかどうかかな。

http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007101601000345.html

一応共同が載せている。＜石井発言

福田首相：野党質問に「逆ギレ」　給油活動追及
「賛成とは言わないんでしょ、結局」−−。福田康夫首相が１６日の参院予算委員会で、海上自衛隊のインド洋での
給油活動をめぐる質疑で、野党の質問に「逆ギレ」する一幕があった。首相は今国会で野党への「低姿勢答弁」を
維持してきたが、執拗（しつよう）な追及に思わず怒りをあらわにした。
質問したのは共産党の小池晃政策委員長。小池氏は、昨年９月に海自の給油を受けた米艦「イオウジマ」がその後、
アフガニスタン本土の空爆やイラク作戦も実施したと指摘し「憲法９条を持つ国として（空爆などへの）支援は許される
のか」などと質問を重ねた。
答弁に立った首相は「何で理解する努力をしてくださらないのか。いくら議論したってね、（共産党は給油活動の継続に）
賛成とは言わないんでしょ、結局」。さらに「米軍のアフガン空爆に加担しているのではない。テロリスト掃討の国際
社会の協調行動を支援している」と強調した。
この日は民主、共産、社民の野党各党が、自衛隊の給油活動問題などで政府を追及。首相も「話し合い」を強調する
戦略に疲れを感じ始めたようだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010034000c.html

きょうの石井の神質問
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=7890&on=1192528727&si=bcddf6221ca9d57f3dd2bbe767a9bc2a1&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.06209242026666362

魚拓
http://s03.megalodon.jp/2007-1016-1928-25/www.47news.jp/CN/200710/CN2007101601000345.html

>>104

＞何で理解する努力をしてくださらないのか
＞何で理解する努力をしてくださらないのか
＞何で理解する努力をしてくださらないのか

しかし、何度見てもひどい答弁だなあ。
理解する努力って何だろうね。

小泉の真似したんじゃないの？
小泉もかなりひどいこと言ってたよね、馬鹿の壁とか

>>103
期限１年「理解できる」　 首相、給油継続新法案で

福田康夫首相は１６日午後の参院予算委員会で、インド洋での海上自衛隊による給油活動継続のための新法案に
関し、海自の派遣期限を１年と明記することについて「よりきめ細かく国会でチェックする観点から考えると、よく理解
できる」と述べ、文民統制を担保する面から妥当との考えを示した。公明党の山口那津男氏への答弁。
　民主党の石井一副代表は、公明党と支持母体の創価学会の関係を厳しく追及。公明党離党を表明して除名処分
になった福本潤一元参院議員の証人喚問のほか、創価学会の池田大作名誉会長らの参考人招致を求めた。
2007/10/16 16:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007101601000345.html

今、ピンさんのとこだけ録画早送りして見てるとこだっちゃけど、ピンさんの質問凄すぎだっちゃ・・・・
うちがいままでに見たことのある中では、文句なしに三本の指に入る、そのくらい凄すぎだっちゃ・・

>>107
安倍政権ならもたないでしょうね、マスコミがもたせないでしょう。

石井一は参院選の時は「まぁ当選するだろうな」としか思ってなかったが、この発言で一気に輝いて見えるようになったな。

これで民公連立という線は消え
公明は自民と運命をともにすることになったわけだ

>>104
小池GJ

ピンこえーな
さすが民主党指折りのヤクザ者
こいつは鉄砲玉もたくさん抱えてるぞ

>>111
田中派時代から、「武闘派」で鳴らした人だっちゃね。
武闘派といえば、国民新党の亀井静香さんもそうだっちゃ。
創価攻撃は、実はこういう「スネキズ持ちのワル」にしかできないっちゃ。
おとなしい議員や良識派や理論派の議員は、冬柴さんに一喝されてびびってオシマイだっちゃけど、この二人は
恫喝には恫喝で返す攻撃力があるっちゃね。

>>98>>99
ＮＨＫの７時のニュース

先日の衆議院予算委員会で
民主歴代党首の菅・前原・岡田の３人が質問した時も
ＮＨＫの７時のニュースでは　この３人の質疑の場面を全然放映しなかった。
他の弱小野党３党の質疑場面はちゃんと放映してたのに・・・。

そして、今日の参議院予算委員会での
民主各議員の質疑の模様も完全にスルーで無視。
今回も与党公明・野党の弱小３党の質疑の場面は放映してたのに・・・。

何でＮＨＫの７時のニュースは
何度も民主質疑場面の放映スルーを繰り返してるのだ？

ＮＨＫは、意図的に民主の存在感を消す工作をしてるとしか思えないな。
前回の時と同様、今回もＮＨＫに抗議電話を入れといた。

>>109
公認料を立候補者が党に支払う、という公明党独特とも言える仕組みを冬柴が言ってしまったね・・・・
公明党はこんなことしてるとは知らなかった

覚醒剤で逮捕されたコバケンは今ピンの子飼いになっているらしい
スネキズ軍団を集めてるのかなｗ

>>117
うちも驚いてるっちゃ。
正直、初耳なことばかりで・・・
「Ｐ（プレジデント）献金」とか・・・今日初めて知った用語だっちゃ。

>>107
まあ前任者は”理解してくれないのは敵。悪意があるから反対するんだ”って
発想の奴だったからな。病気が伝染してるんだろう。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710161700_02.html

「要請を実現したい」／細田幹事長代理前向き
　【東京】自民党の細田博之幹事長代理（元官房長官）は十六日午前、沖縄戦「集団自決（強制集団死）」への
日本軍の強制を削除した高校歴史教科書の検定問題への対応について、
「本道に戻したい。（県民大会実行委員会の）要請内容を実現したいと思っている」と述べ、
検定意見撤回や記述の回復に積極的に取り組む考えを示した。十一万人が参加した県民大会の実行委員会要請団に答えた。
実行委はこのほか、社民党の福島瑞穂党首、公明党の太田昭宏代表や浜四津敏子代表代行、池坊保子文科副大臣らにも要請。
教科書協会も訪ね、今回の検定で意見が付された五社の担当者らに記述の訂正を要請した。


全会一致で撤回法案議決も見えて来たかな

コバケンはまた国政目指してるんでしょ
最悪だなｗ

>>115
静香に衆院で創価攻撃してくんないかな？
少なくとも宗教法人の非課税についての見直しは必須でしょ。
長野の問題もあるし、民主が国政調査権（題目は税）を出してきたら面白いんだけど。

>>122
シャブ中の意見を代表して活躍するかもしれないじゃないか

ピンさんの今日の質疑で地味ながらよかったのは、舛添のあの例の「バカ市長」「小人」発言を
撤回させたことだっちゃ。
あと、ピンさんは舛添さんの「政治とカネ」に関する疑惑を、ひょっとすると掴んでるかもしれないっちゃね。
最後にしれっと「脅し」かけてるっちゃ。

これだけ言わせて。
神戸市民として石井一GJ!
石井一にGJと言う日がこようとは･･･。

石井ピンは永田のように層化に目の仇にされるだろうが
ガセネタをつかまされないようにな

永田は創価攻撃するくせに脇が甘すぎなやつだったな

P献金は福本からのリークだろうな。民主党は福本をどっかにかくまってるのか？

週刊誌でさんざ独白してたろうがＷ

>>120
前任は右の共産党だからな。
わたくちたちの改革において、正しい知識があるのであれば、理解できるんです！

よく分からないのが、冬柴が言ってた「議員歳費の2か月分（300万円）を党に公認料として支払う」ということについて、
現職議員であればそういうことなんだろうけど、新人議員の場合、どうなっているのであろうか
引退する前任者が肩代わりし、当選した新人が肩代わりした前任者に支払うようなシステムでもとってるのかな
そして、これは国会議員だけではなく、地方議員も同じようなシステムになっているのだろうか

>>132
公明党のシステムはベールに包まれてるっちゃからね。
福本喚問が実現すれば、その一端が明かされるかもしれないっちゃ。
亀井さんも創価攻撃をやったことがあったっちゃけど、今回のピンさんの創価攻撃は
そのときとは意味合いが全く違うっちゃ。
亀井さんのときは、衆議院でしかも少数政党だっちゃけど、ピンさんの場合は参議院第１党でしかも
野党が安定過半数だっちゃからね。
今頃、信濃町は対策におおわらわだと思うっちゃ。

毒をもって毒を制す
あるいは蛇の道はさつき、もとい蛇ということか

>>123
課税はなかなか難しいだろうが、
宗教施設を使った選挙運動は禁止するべきだな

場合によっては政党助成金が創価学会に流れているということになるかもしれないね

公明党の議員にすらごく一部にしか公明党トップの仕組みは知らされていません

http://www.reiko.cn/7_tea/zadankai/z_index.html
とりあえず公明党の大森礼子元参院議員が福本と同様に比例の場所換えを迫られて議員引退した話の経緯がぼやかされながら書かれている

>>138
この人の掲示板はすごく有益になるからいつも見ている
公明にもこんなにまともな人がいたんだよね

エロ坊主日顕合成写真並の荒技が見てみたい気もする

http://www.reiko.cn/7_tea/zadankai/z1.html
あの年の10月25日に初めて言われた「ところ替え」の話にイエスといわなかったという意味では「個人の意思
」だし、それ以外の案は何も用意してなかったという意味では「党の意思」でしょう。つまり、オール・オア・ナッ
シングだったわけですね。あとでわかったことだけど、私には「イエス」か「ノー」かの選択肢しかなかったわ
けです。一両日で返事といわれても、そんな簡単な話じゃないと思うけどね。11月4日の党大会ですべての
候補者を発表するということで急いでいたみたいですが。11月1日に、「返事を」ということで5分ほど呼ばれて
、「お受けしますとはいえません」と返事しました。その後は何も話し合いはないまま、党大会、そして11月11
日の岡山県本部での引退記者会見と流れていったわけです。

と、まあ、実に単純な話なんです。私もこどもじゃないし、党の「地域割り」の決定に従わない結果だから、引
退はむしろ自然の成り行きだろうと思っています。よくわからないのは、私と交替した人には私より1か月も前
に話をしてたそうなのに、どうして私には党大会直前だったのかなあということです。現住者に退去の話があ
る前に次の入居者が決まってたわけで、次の入居者には全然責任ないけど、私、忘れられていたのかもし
れないね。その程度だったってことは、素直に･･･認めることにしよう。

引退理由については2種類あるんですね。私が記者会見で述べた「???」と、前日のうちに各県へファックスで
回っていた「×××」と。だからどっちが公式の「理由」なのか、私もよくわからないんです。多分、組織内で
は「×××」が主流（？）だと思うけど。記者会見のあと、このファックスを偶然見つけたのですが、内容は私
には耐えがたいものでした。自分の6年間が一気に崩れたみたいな虚しさを感じましたね。私には「感受性」
てものがあったから。話せるのはこれくらいかな。というより、これだけのことなんです。さもいろんなことがあ
ったように言う人もいたようだけど、私の知らない場面に私を勝手に登場させてほしくないなあと思います。ま
、どうでもいいですけど。

０６年もイラク艦船給油の記録　江田衆院議員が指摘
テロ特措法に基づく海上自衛隊のイラク作戦への燃料転用疑惑を追及している江田憲司衆院議員（無所属）は１６日、
国会内で記者会見し、０６年９月に海自の補給艦「ましゅう」が米海軍の強襲揚陸艦「イオージマ」に給油したとの記載
が米海軍のホームページ（ＨＰ）にあると指摘した。同艦が直後にペルシャ湾でイラク作戦に参加したとする記載もあり、
江田氏は転用の疑いがあるとして政府に見解をただす質問主意書を提出した。
江田氏が指摘した米海軍のＨＰには、イオージマが９月４日に「ましゅう」から補給を受けたと記載されている。米海軍の
別のページにある日記形式の活動記録には「９月１５日にペルシャ湾で海上保安活動とイラクの自由作戦に従事した」
と記述。国会では、民主党が０３年の米イージス駆逐艦ポール・ハミルトンや米空母キティホークへの直接・間接給油
問題を追及しており、江田氏は新たな転用疑惑になりうるとみている。
一方、江田氏は海自のＨＰ上で閲覧できるＰＲビデオに、テロ特措法に基づく海自の補給艦がインド洋上で、イラク特措
法に基づいて陸自の車両輸送を担う艦船に給油している場面があると指摘。江田氏は「自衛隊の中でもイラクとテロ特
の活動は一体だという証明だ」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200710160367.html

江田爆弾炸裂

>>137
福本さんは、党の副幹事長だった人物、つまり「幹部」だった人だっちゃ。
なので、「公明党の仕組み」は当然熟知してるはずだっちゃ。

航泊日誌「誤って破棄した」バレバレ
せっかく、小沢ISAF参加で自民に振れたのになァ。

しかし、証人喚問とか参考人招致しなきゃならん人が多すぎるなあ。
まあ、今までろくにしてこなかったからでもあるが。

>>125
朝日きました

舛添厚労相、「小人のざれごと」発言を撤回
年金保険料の横領問題への対応をめぐり一部市町村からの抗議を、舛添厚生労働相が「小人（しょうじん）のざれ言」
と批判した発言について、舛添氏は１６日の参院予算委員会で「非常に不適切な言葉であった」と述べ、撤回した。
石井一議員（民主）が「少しその言葉は行き過ぎです。これは謝罪すべきことだ」とただした質問に答弁。石井氏は
「謝ってすむなら警察はいらん」と批判したが、舛添氏は委員会終了後、記者団に「本質的なことではないので、
不愉快なら撤回する。もっと本質的なことをやらないといけない」と述べた。
横領問題で「市町村の窓口は信用ならない」と述べた舛添氏に、鳥取県倉吉市長や東京都武蔵野市長が抗議。これ
に対し、舛添氏は今月２日、「小人のざれ言につきあっている暇があったら、もっと大事なことをやらないといけない」など
と切り捨て、火に油を注いだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200710160379.html

>>111
公明党上納金の話が始まったとたん速記と音声が止まってワラタ

国民の支持があるのだから
堂々としておればいいものを

>>146
録画見てたら、ピンさんが福田さんに「総理、あなた厚労大臣をこの場で叱りなさい」って
やってたシーンがあって笑ったっちゃ。

参院予算委：民主・石井氏が公明党批判し一時紛糾
１６日の参院予算委員会は、民主党の石井一氏が質問の中で公明党批判を繰り広げ、委員会が一時紛糾する騒ぎと
なった。予算委では政府にしか質問できないが、前日に自民党議員が質問で民主党の政策を批判する「マナー違反」
を展開しただけに、質問は「意趣返し」の側面もありそうだが、公明党は猛反発している。
石井氏は質問で「（国政選挙での）自民党の公明党依存体質は目を覆うような状態」と自公連立を批判。さらに「公明党
から（支持団体の）創価学会を引いたら（公明党の）議席はゼロ。すべての選挙で宗教施設を使って一糸乱れぬ強力な
選挙を展開している」などと発言した。
与党側は猛反発。「昨日『答弁の機会がないのに質問するな』と言ったのはそっちだ」などの怒号が議場を飛び交った。
石井氏の後に質問に立った公明党の山口那津男氏は「政府に答弁を求めるのが委員会の本質。このような質問は厳に
慎んでもらいたい」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010049000c.html

とりあえず、話し合い路線が挫折しかかかってきたことは歓迎

憎まれ役　野中広務　野村克也
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031966218&Action_id=121&Sza_id=A0
二人の仇敵は長嶋茂雄と小泉純一郎。人気先行の統率がいかに球界と政界を堕落させたのか。
成り上がりだけが語れる格差社会大批判。ともに京都府に生まれ、町会議員から自民党幹事長
まで上り詰めた大物政治家と、テスト生入団から、日本シリーズ三回優勝を勝ち得た名将の異色
の対論です。野中氏には小泉純一郎、野村氏には長嶋茂雄というスーパースターの仇敵が存在
しました。そして、二人とマスコミによって、彼らは「憎まれ役」にされてしまいます。人気先行、視
聴率重視の統率がいかに人心を荒廃させ、組織をダメにしてしまうか。巨人軍の凋落と、先般の
参院選での自民党の大敗は、こうしたパフォーマンスリーダーの限界を意味しています。苦しい境
涯から這い上がった二人にしかわからない格差社会の問題点と、勝ち組、人気者指向の日本へ
の歯に衣着せぬ大討論に耳を傾けてください。

政治とカネ：第三者機関は助言機関に変質　与党案
与党合意では、第三者機関として「政治資金適正化委員会」（仮称）を設置し、同委員会が公認会計士などを「登録
検査人」に指定したうえで、対象となる政治団体に検査人による会計検査を義務付ける。どの支出をどの項目に計上
するかなど、政治資金報告書への記載に関する「解釈の助言、相談受け付け」を行う。与党は「政治とカネの問題の
大半を占める単純ミスがなくなる」（武部勤自民党改革実行本部長）と効果を強調する。
福田康夫首相は第三者機関について、国会答弁で「統一的な解釈の下、すべての政治家の資金管理をチェックする」
「悪質なものは最終的に告発する権限を持ってもいい」と説明。告発権も含め強力な権限を与えることも示唆していた。
それが、助言機関的な性格に弱まったのは「単純ミスでも告発され、すべての立証責任を課されるのはかなわない」
（自民党中堅議員）との抵抗が強かったためだ。首相が言及した告発権は、自民党や与党の作業部会でも突っ込ん
だ議論にならないまま、立ち消えとなった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010052000c.html

とんだ茶番だな

>>152
ﾜﾛﾀ
公認会計士はじゃんじゃんリークすればいいよ

>>147
小沢さんの天下取りに公明は入ってないようですね。

>助言機関的な性格に弱まったのは「単純ミスでも告発され、すべての立証責任を課されるのはかなわない」
>（自民党中堅議員）

仮にも消えた年金自爆テロ説を吹聴する党の代議士がこんな弱気とはw

>>152
石井発言に政治資金のｇｄｇｄと今日の公明は法難だな

>>156
だが、法難ゆえに信仰は正しいとなるのが層化クオリティ。

>>141
福本議員への言及はこちらにもありますね
http://www.reiko.cn/cgi-bin/reiko/tea/yybbs.cgi?mode=res&no=3618

＞名古屋の本音さん、私は「変えられる」と思いますよ。
＞組織を変えなかった体制が終わり（残滓はありますが、そのうち洗い流されるでしょう。）、
＞今、新しい体制で「師弟」を中心に据えての戦いが始まっています。

＞正しい方向へ向かう流れを阻止しようとする輩たちとは戦うしかないでしょう。漸くその「時」がきたのだと、私は思っています。

＞どこかで、「弟子の戦い」をしなくては「師匠の正義」は証明されないではありませんか。
＞師匠の庇護を求める気持ちを捨て去り、新会長を中心に弟子が団結して戦いぬいたとき、
＞私たちが求めつづけた「あるべき姿」が見えてくると、私はそれを信じていますし、それが私の「７年目」の戦いです。



オブラートに包まれてはいますが非常に激烈な思いを感じます

小沢は参院選でも神がかってたが、今日は国民新党との統一会派成立とか
防衛省の資料破棄とか、公明党への牽制とか、国会戦術でも神がかってきた。
もうこうなったら誰にも止められない。アメリカも火だけつけといて、気づけばそっと退却してるし。
誰だ、すっかり眠りこんでた小沢を起こしてしまったのは…

美しい国づくり：企画会議に４９００万円…２回で解散
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010063000c.html
安倍晋三前首相の肝いりで設置された政府の「『美しい国づくり』企画会議」に約４９００万円
の国費が投じられたことが、政府が１６日に閣議決定した答弁書で明らかになった。同会議は
日本画家の平山郁夫氏ら有識者１２人を集めて４月に発足したが、２回会合を開いただけで、
目立った成果もなく９月に解散した。

喜納昌吉参院議員（民主）の質問主意書に答えた。それによると、同会議を運営するために
内閣官房が支出した経費の内訳は、職員９人の人件費約１６００万円▽事務所費約３１００
万円▽通信・交通費約２００万円。一方で同会議の実績は、日本特有の生活様式や気質を
問うアンケートだけだった。

答弁書は「わが国の良さ、素晴らしさを国民が再認識する機会を作った」と意義を強調したが、
政権を投げ出した代償は高いものとなった。【坂口裕彦】

完全に板違いですが、名誉会長後はどうなるんでしょう？次男と三男のどちらが…。

自動車取得、重量税は廃止を＝租税特別措置は選択も−藤井民主税調会長
藤井裕久民主党税制調査会長は１６日、時事通信社のインタビューに応じ、道路特定財源の自動車取得税と自動車
重量税は廃止の方向で議論する方針を明らかにした。今後、期限切れを迎える租税特別措置は、国民生活の観点から
個別に賛否を判断する意向を示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007101600838

今日の質疑（ピンさんのとこしかまだ見てないっちゃけど・・・）と、昨日の質疑を見た限りでは
やはり参議院は衆議院とはガラリと違ってるっちゃ。
衆議院では、理事の大半を与党が握ってるっちゃから、完全に委員長のペースで質疑がなされたっちゃけど
参議院では、理事の過半数を雇うが握ってるっちゃから、委員長の鴻池さんもペースが作れていないっちゃ。

鴻池は福田政権の崩壊を狙ってますから

>>150
>とりあえず、話し合い路線が挫折しかかかってきたことは歓迎

君は、この国が混乱する危惧より政局が混乱する事を歓迎してるわけだね！

>>163
自民党の野次も心なしか元気がない…というかピンに一喝されて黙っちゃっててどうする

>>165
好きなように解釈されてください

>>166
そういえば、最初のほうで与党がヤジったら、ピンさんが「黙れ！！関係あるから質問してるんだろうが！」って
やられて、それで議事内の空気が一変したっちゃね。

>>166
そこが自民党の深刻な問題でしょう。
でも、石井さんは新聞やニュースでは報道されなくても、伝わると思って発言しているんですよね。
そうだとすれば、民主党のほうがインターネットの重要度を理解しているということで。

町村官房長官：駐日米大使と会談　給油活動など説明
会談後、シーファー大使は記者団に、日本が供与した燃料のイラク戦争への転用について「ない。きちんと記録を
チェックしている」と改めて否定。近く国会議員にも米側から説明する意向を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010100000c.html

だってみんな石井からすれば餓鬼だもの。もちろん首相も。
枡添えなどひよっ子扱いされていた。

内容は触れんが参議院は答弁者が時間稼ぎできない（だったよなあ？）ので
予算委員長ポストを自民に譲ったのはよかったかもねえ。

結局福田も参議院ではしんどいな。
石井みたいなベテランを参議院で当選させたのは大きいね。
社共は党首、幹事長、書記局長が参院にいるけど民主はどうかなあと思ったが
国会がつまらなくなる、ということはなさそうで良かった。

しかし参院予算委の国会中継に片山虎さんがいないのは寂しいなあ。
選挙民の判断だから尊重するがあの人の質問は安定して迫力もあって面白かったのに。

>>168
ボクシングで例えれば
民主の長妻の質問・追及は 「手数」でポイントを稼ぐ
石井一のは　重いボディーブローを食らわせる　という感じかな？w

福田が民主党に気を使った答弁をしまくってるのに
自民党の議員は中谷といい町村といい空気読めないやつばかりで
これじゃ与野党協調になるわけがない
挑発に耐える根性がないんだな

>>169
おそらく、結果的にでもピンの質問に対する回答はネットでしか
伝わらないと判断したのでは？

ひょっとして>>55の部分を誰かカットしてようつべなぞに
揚げることも想定してるかも。

ならば、ピンは恐るべしかも。

>>173
あ・・・うちはボクシングはあまり詳しくないっちゃ・・・・

>>171
まあ福田としても親父がダッカに送り込んだ人からの追及だったからねえ

民主も、
・すげーネタを見つけたぞー！　爆弾質問してやる
　→メール事件で返り討ち

・誰も報道なんてしてくれないけど、年金どうなってるのよ？
　→数ヶ月後に年金問題炸裂。参院選大勝へ

って経緯があるから、地味でもいいから頑張るやりかたに変わってるのかもしれないな。

>>175
この件に限らず、民主党には戦略があるような気がするんですよ。自民党が余りにも
行き当たりばったりなので、そう見えるのかもしれませんが。

>>176
じゅあ長妻＝イチロー
ピン＝山崎武司

>>178
今の小沢はマスコミ報道を気にしていないと思う
注目されたいなら予算委員会にもっとエース級を回したはず
参院は法案を黙々と通すのが仕事と見ているらしい

小沢神話が完全復活してしまった今、何をやっても「小沢の策略」に見えると言うかｗ
前原にもわざと批判させてるんじゃないかとか

あーあ、福田の逆ギレがNW9でも・・・・

今の自民は各々が勝手に動いてる感じがする。戦術が無いまま
野党と対峙している感じだ。

>>168
新人ばかりの参院民主のなかで、衆院当選二桁の、即戦力ピッチャーみたいな
ものだから、民主にとっては力強いねえ。

>>182
個人的には小沢神話の完全復活というよりも、自民神話の完全崩壊に見えますが。
つーか、この数日の流れひどすぎないですか？誰が絵を描いているのか解りませんが。

ＮＨＫはまたも石井一はずし。これはひどすぎ。

ほんと民主はＮＨＫ会長喚問しろよ。

>>181
エースは法案作りに回っていると。

>>185
ビーンボールも何でもやるピッチャーだけどなｗ

「言い訳できない」＝補給艦の航泊日誌破棄で−福田首相
福田康夫首相は16日夕、インド洋で給油活動をしていた海上自衛隊の補給艦「とわだ」の航泊日誌が破棄されていた
ことについて「全くの不祥事だ。言い訳できない」と陳謝した。その上で「全貌（ぜんぼう）をよく承知していない。どういう
障害があるのか検証しないといけない」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000144-jij-pol

防衛省改革とかになったらどうすんだろ・・・・

石井さんの公明批判は、自民と公明の関係に嫌悪感を持つ保守層への強烈なアピールになりましたね。

>>189
ライオンズの東尾みたいな感じだっちゃねｗ

>>192
違うのは、バッターボックスに野村とか張本のような大打者がいない事ですな。

民主にしてみれば、参院提出法案が審議入りすれば嫌でも露出するわけだから、質問、追及に関しては
粛々ときっちり行い、あまりメディアは気にせずといったところかもしれないね
答弁側に回ったときに有権者から注目され、試される

石井一はいつ自民から離党したの？
第二次民主党にいたのは記憶にある

>>195
たしか、９３年の経世会分裂のときだったと思うっちゃ。
ピンさんは「羽田系」だったっちゃからね。

石井一のHPに「私たちは1993年に同志とともに自民党を去り」とある

ただイオンド大学のディプロマミルなのがイタい

民主党県連：代表に藤本県議を選出
民主党県連は１４日、和歌山市内で０７年度の定期大会を開き、代表に藤本眞利子県議（５３）を選出した。任期は１年。
昨年の知事選で候補者を擁立できなかった責任を取り、岸本周平氏が辞任して以来、代表は空席だった。藤本代表は
「和歌山で民主党は弱い政党。選挙を通じ政策を訴え、アピールしていく。地域に根ざした党として頑張っていきたい」と
述べた。
また、公認候補が未定の次期衆院選和歌山３区について、県連は「人選を進めている。党本部と協議しながら早い時期
に決めたい」とした。
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20071016ddlk30010614000c.html

今日の予算委で分かった事・・

民主が公明を完全に敵に回した事・・
総理が官房長官時代の相手をこばかにする余裕が出て来た事・・

もともと潮で民主党をネチネチやってたからこれくらいじゃ手ぬるいよ

SP座談会なんてもっとひどい

敵に回したというより、公明は政権の座にいなければならない政党ということが浮き彫りになったね
それも衆参ねじれがない状況で、という条件が必要だと

石井ピンは神！　異論は認めない

すげーこれ
京橋の火事並にすげー

よくよく考えてみると、石井は69年当選組。
ということは、小沢と同期なんだな。

>>204
京橋の火事は、銀座のウチの会社の事務所まで焦げ臭かったよ。。。

>>203
つーことは、いざとなったら小沢さんの靴を舐めても与党でいるつもりですか。

>>196
いまじゃ経世会が民主の主役だね。
1993〜6年当選組みの中堅のたよりないこと。。。。。

そこで公明をよってたかってフルボッコですよ

そこまではないと思うけど

大作死亡のタイミングで解体が計られるでしょう

>>206
見に行ったよ
かなりヤバかった

>>211
イトーキの本社ビルまで煙って見えづらくなってたし

小沢は失敗から学ぶ男だからな。
新進党の時の失敗は繰り返さないだろう。
草加なんて信者以外に受ける事の絶対にない政党なんだから
取り込んでも他の多くの支持層を失うだけ。
今の自民の惨状がそれを物語ってる。

>>207
公明や創価上層部はそう考えてるんだろうが
信者達に民主批判を徹底的に刷り込んできたせいで
方針転換が効かなくなってきてるんだよね。
今さら民主賛美にするわけにもいかないし。

>>210
政治への関与から手を引けば良いんだけどねぇ。。。

野中が現役だったら、石井は好きなように話せただろうか。

やふヘッドライン
＜美しい国づくり＞企画会議に４９００万円…２回で解散
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000114-mai-pol

>>208
今の民主の中堅〜若手は「お行儀がよく、さわやか系」な人ばかりだっちゃ。
ピンさんと同じく「武闘派」で鳴らした奥田敬和さんが存命だったら、衆参で面白い展開が期待できたっちゃけどね・・・

奥田ジュニアとかなにやってるのよ

>>217
何でこんなにかかるんだ？内訳は見たけど理解不能。

奥田敬和って武闘派だったの？
人当たりよさそうに思ってた

むかしは中道政党のは社会党攻撃は激しかったような。
自民党攻撃より社会党攻撃だな。
80年代には合併して社会党を抜こうとか抜かないとかあったね。
86年総選挙結果はかなりそれに近いけれど。

>>208
ラムさんはじめまして
今の民主党の若手はだいたいそうだとおもいますが
ヤジをとばしている山井はどうみますか
なんか山井は感情的な感じがしますが

諮問会議とか審議会の委員っておいしい仕事なんだな。
文化人が与党になびくわけだ。

訂正
誤>>208　正>>218

山井も長妻もちょっと喋りは喧嘩腰
まあ役割分担できればええことよ

山井はもう少しマイクを信用したほうが良い。

山井は下品すぎ
タックルでも攻撃的すぎて引くわ

武闘派というか、ハマコーやら松田九郎みたいなヤジ将軍みたいな奴がいなくなったのがなぁ。
ムネヲもすっかり大人しくなったし…。

>>221
梶山静六、奥田敬和、石井一、石原慎太郎、長谷川峻、浜田幸一、林大幹・・・・
昔の自民党には怖いもの知らずの「武闘派議員」がゴロゴロいたっちゃ。

>>223
山井さんもそうだっちゃけど、参議院じゃ芝さんも品が無いヤジを飛ばしてるっちゃ。
若い人がヤジっても、威厳が無いっちゃから止めたほうがいいっちゃね・・・
ベテラン議員に一喝されれば、「シュン・・・」ってなるのがオチだっちゃ。

山井は携帯電話でも怒鳴るようにしゃべるタイプ

山井は国会では野蛮な感じもあるけど
個人的には、いい人だとは思いますけど

石井一が政治資金関連の質問で
あえて舛添に訊いたのが妙に意味深だったな。

日本には判官びいきってのがあってだな・・・・
山井は・・・

>>234
判官びいき以前に山井はうざい感じがする・・・

>>230
武闘派＝右ってことじゃないよね
疑ってるわけじゃないんだけど
なんかあんまり恫喝するってイメージがないんだよなぁ
なんかエピソードみたいのがあったらよろしく

10年以上前だが学生時代に山井が書いた高齢者福祉の本をゼミの教材として読んだことがある
まあ福祉に関しては相当な知識を持っている議員なんだろう
声のでかさと関西弁が入って、うざいといえばうざいが

政経塾なのにリベラルポーズができる山井先生

>>233
「誰でもいいけど代表して舛添大臣」だもんなｗ
ピンはものほんの893（ほめ言葉です）

選挙：大阪市長選　自民、関氏の推薦決定　公明、自主投票も視野
http://mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071016ddn001010003000c.html

公明が自主投票になったら関は100%落選するだろうな。

>>238
政経塾のひとで松下さんを尊敬しているみたいですが、
内政問題では社民主義みたいなかんじですね
ポーズというより根っからそんなかんじです

公正取引委員会は１６日、来年の国会提出を目指す
独占禁止法改正案の大綱をまとめ、自民党の独禁法調査会に報告した。

現行制度では談合やカルテルに適用される課徴金の対象を拡大、
商品説明が実態と異なる「不当表示」や、下請けいじめなどの
「優越的地位の乱用」などにも適用することが骨子。
経済界が廃止を求めていた審判制度については存続することとした。

ただ、自民党独禁法調査会では審判制度廃止を求めるなど
大綱に対して異論が相次ぎ、今後の調整は難航しそうだ。

大綱では、新規参入を妨害する「排除型私的独占」も課徴金の対象とした。
公取委は課徴金の適用範囲を広げることで、排除命令など従来の制度では
防げなかった違法行為への抑止力向上を狙っている。
これに対して、この日の独禁法調査会では「中小企業を苦しめる不当廉売自体を
課徴金の適用対象とすべき」などの意見が出された。

また、処分の時効期間を３年から５年に延長。
違反企業が、自ら違反を申告した場合の課徴金減免制度では、グループ企業による
共同申請を可能にする。

一方、審判制度については「処分の早期化など成果を上げている」ことを理由に、
制度を存続することとした。
ただ、独禁法調査会では、審判機能を公取委から独立させ、「裁判所に委ねればいい」など、
廃止を求める意見が多く出され、同席した経済産業省も廃止を訴えた。

自民党独禁法調査会は、１１月下旬までに意見を取りまとめる。
公取委は政府・与党と野党とも調整し、来年の通常国会に法案を提出し、
来年度中の施行を目指す。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071016/plc0710161844009-n1.htm

>>241
彼は色んな人を尊敬してるからなあ。ハマコーもその中の一人だったっけか。

海上阻止艦船への補給に限定、与党が新テロ法の要綱了承
新法案の正式名称は「テロ対策海上阻止活動に対する補給支援活動の実施に関する特別措置法案」。
活動内容は、インド洋でテロリストや武器の移動などを取り締まる海上阻止活動に参加する各国艦船への給油・給水
に限定する。アフガニスタンやイラクへの武力攻撃に参加する艦船への補給はできないとした。
骨子段階で２年間としていた法律の期限は、公明党が「文民統制（シビリアンコントロール）をより確保するには、１年の
方がよい」と主張したため、１年間に短縮された。その分、現行のテロ対策特別措置法に規定された国会承認や、活動
の実施状況に関する国会報告は、新法案には盛り込まれなかった。
提供した燃料の「転用禁止」の観点から、政府・与党内で一時検討された補給艦への補給禁止については「これまでの
補給活動に問題があったわけではない」（防衛省幹部）として、見送られた。
ただ、相手国との交換公文の中に、転用は行わない内容を盛り込む方向で検討する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016i214.htm

「松下政経塾出身者の中にも、福山哲郎や山井和則のようなまともな政治家もいる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山口二郎

>>241
昔の自民党の政治家みたいだな
福祉問題については恐ろしい追求見せるね。
なにか、思うところあるんかね？

>>243
ハマコーを尊敬するとか聞いて
少しがっかりしました
なんか積極的にそっち系の番組に出たがってますよ

山井の専門が福祉、介護問題
北欧型を提唱している

ピンさんが８９３でも何でも構いませんが
早く
「年金税方式」「農業法案」の参議院先行立法を。

>>246
ちょっとメルマガを読んでいるぐらいです
最近はあまり読んでないですが

>>239
しかも舛添を途中、呼び捨てにしてたし。

石井兄弟の強いところは苦学の留学で学位とっちゃうところがすげー

ヨシ、石井、良く言った！

しかし年金名寄せの前倒しは、悲しいくらいに話題になってないな。

>>242
国の機関が、なんで政党の調査会に報告するんだろうなぁ
報告先は内閣じゃないの？

江田の会見、報道ステーションできた

賛成しないんでしょ？結局


まあそうだけど口にしたらあかんがな

>>195
石井一の政党移動歴
自民(69.12)→新生(93.6)→新進(94.12)→国民の声(98.1)→民政(98.1)→民主(98.4)
実は花の44年組の1人。(森、小沢、羽田、渡部、綿貫、横路と同期(ハマコーもw)）
国民の声：1998年1月4日〜1月23日まで存在した政党

新進党に参加した自由民主党と日本新党系議員のうち、反小沢派の保守系議員（衆議院15人、参議院3人）を中心に結成された。
党首（代表）は鹿野道彦。主な所属議員は、岡田克也（後の民主党代表）、松沢成文（後に神奈川県知事）、原口一博（後に民主党）、
北脇保之（後に浜松市長）、古賀一成（後に民主党）、石井一、など。民政党の結成により消滅。

どうやら報ステも石井スルーか。腐りきっているな。

「続いて、政治とカネの問題で・・・」
ｺﾈｰ

そう考えるとＴＢＳラジオが夕方のネットワークニュースで取り上げたのは奇跡だったのか＝石井一の質問

福田総理がすきなので展開が胃に痛いお。
華麗に戦術的撤退をすると信じていたのに！

でもピンたんかっこよかったお。層化死すべしとどうしても思ってしまうお。

長男が　石井一、
次男が　石井一二。

三男は石井一二三？

>>259
当然かも…　ちゃんとした報道は一般に893の活動は公開控えるものです。

時事が石井発言の記事を流しているから、明日の新聞には確実に載るね
創価滅亡への第一歩！
断腸の思いで自民支持を辞め、民主に票を入れて本当に良かった！

>>264
ちょっとお前、池田大作についてどう思うか行ってみろｗ

どの局も創価学会に関する国会での質疑には
タブー視して触れたがらないんだよ。
だから、今日のＮＨＫも民放各社も石井一の質問場面はそろってスルーしたんだな。

オウム事件の当初の各局の報道ぶりを思い返せばわかるでしょ。

>>267
しかも民放には大スポンサー
報道は・・・・

日テレは報道してた。「福本潤一」はカットされてたけどｗ

石井一二ってもう表に出てくる気ないのかな。
自由連合も虎雄息子の自民入りで先行き自体が不透明だし……

実際にはタブーというよりも、自社内の末端にいる創価信者が騒いで報道を妨害する、というのが正しい
鶴タブーなんて、実際のところ、創価内用語だ
とはいえ、時事がラインに乗せた以上、新聞に載せない訳にも行かないだろう
本当に石井は良くやっている
後は、スキャンダル攻勢や、人質攻勢、階段からのつきおとしに負けないように願うばかり！

>>266
小沢さんと同様指導力のある方だと思いますが…

>>272
そうかそうか

>>272
政治指導力とカルト教祖力は、カリスマはカリスマでも、明確に違う気がするぞ
でも、zSxW58z3はなんというか、素直でわかりやすい創価信者ですな
ここでは珍しいかも

地方紙は創価新聞の印刷を請け負っているところもあるから、
ほとんどスルーされるだろうな

そんな俺は、先日見開き2ページで大作特集が載ってた
神奈川新聞読者。

公明・創価学会を追及＝冬柴氏とバトル−民主・石井氏
＞１６日午後の参院予算委員会で、民主党の石井一副代表が公明党とその支持母体の創価学会への批判を展開。
＞同党の冬柴鉄三国土交通相が色をなして反論する一幕があった。
＞　石井氏は、公明党には国会議員が党本部を通じて創価学会に納める「上納金」と、国会議員から学会の
＞池田大作名誉会長への「Ｐ（プレジデント）献金」があると追及。さらに党役員人事の決定過程も不透明と指摘し、
＞「あらゆる面で不可解」と批判した。
＞　これに対し、冬柴氏は「上納金」について「（選挙の際に）公認料は党に出している」としながらも、学会への上納は否定。
＞「Ｐ献金」の存在も認めなかった。
＞　石井氏が「閣僚席に座っているのだから、その言葉は重い」と畳み掛けると、冬柴氏も「（Ｐ献金などが）ないということ
＞になれば、あなたも議員を辞めるか」と反撃。両氏のバトルはエスカレートし、石井氏は池田氏の参考人招致や文部科
＞学省による実態調査を求めた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007101600824

時事はかなりリアルに報じてるっちゃ。
「Ｐ献金」のことまで報じてるっちゃね。

>>274
創価信者？　とんでもない・・　れっきとした浄土真宗です。

そういえば一つ気になったのが、TBS≒電通がこのニュースを取り上げたこと
TBSなんて創価の局みたいなものだったのに
先日の亀田騒動で、社内の創価一派が力を失ったのかしらん？

プレジデント献金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
創価は神羅だったんですかｗ

「自公依存体質」で、民主・石井氏に与党、必死の反論
福田康夫首相と全閣僚が出席して開かれた１６日の参院予算委員会で、質問に立った民主党の石井一氏が公明党と
支持母体の創価学会との関係や「自公依存体質」を痛烈に批判し、審議が中断する一幕があった。参院選で大敗した
自民、公明両党は、双方の一部で連立政権の維持を疑問視する声が出始めていることもあり、石井氏の批判に必死
の反論を展開した。
石井氏は「自民党の公明党への依存体質は目を覆う状態だ」と述べ、自公両党の選挙協力体制を批判した。首相は
「依存する関係ではない」と否定したが、石井氏は「公明党はクリーンを主張するが、不明な上納金があり、政治資金
収支報告書に載っていない」と指摘した。
さらに石井氏は、創価学会の池田大作名誉会長に公明党の国会議員が献金しているとして、冬柴鉄三国土交通相に
答弁を要求。冬柴氏は「そういうことはしたことがない。もし（池田氏への献金を）したことがなければ、あなた自身も
議員を辞めますね」と切り返した。
石井氏の次に質問に立った公明党の山口那津男氏は「上納金とか意味の分からない言葉を乱用した質問は厳に
慎んでほしい」とすかさず牽制（けんせい）し、「わが党は特別に党で選挙費用がかかる部分を党費として納め、
きちんと政治資金収支報告書に出している」と反論した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071016/stt0710162247004-n1.htm

>>276
文春と新潮が嬉々として記事を書き始めました





今週には間に合わないが

あららあっさり撤回しちゃったｗ＞バカ市長発言

>>277
福本潤一元議員をどう思いますか？

おーい山田くーん！>>273に座布団１枚！

>>283
よく知りませんが…

>>278
ＴＶメディアが全く取り上げないと、かえって「逆効果」になるっちゃから、こわごわと報じたのかもしれないっちゃ。
スカパーのＮＮＮ２４でも報じてるっちゃからね。
ＴＶが報じなくても、新聞は取り上げる可能性があるっちゃし、なによりも週刊誌は色めきたって取り上げる
はずだっちゃ。
しかも、今の時代は創価が表立って追及されてた９０年代以前とは違って「ネット」があるっちゃからね。
報じないほうが、かえって「不自然さ」を増幅させるだけだっちゃ。

石井ピンが
「この問題は必ず反響ありますよ」
と言ってたからねえ
「自民党時代から公明党の問題はやりたかったんだ」
と強調してましたし

犬作って信濃町関係者の間ではＰ（プレジデント）と呼ばれているの？

>>244
テロ特だか、新テロ法だか知らないが、そもそも「インド洋でテロリストや
武器の移動などを取り締まる海上阻止活動」ってのが、法的根拠が何で、
具体的に何をやってるのか、「インド洋」の「テロリスト」といった対象が
何を指すのか、さっぱり分からん。
アフガンへの武力攻撃に参加する艦船にすら補給しないなら、どんな
艦船に補給するんだ？

マラッカ海峡に派遣した方が、よっぽどいいだろ。
それで、シンガポール軍やマレーシア軍、インドネシア軍に支援した方が
よっぽどシーレーンの安全に有意義なんじゃないのか。

>>286
うーん確かに。さすがラムさんらしい冷静な分析だ
これが創価秋谷派の活動の結果だったら良かったのになあ、ちょっと残念

それにしても、政党助成金まで貰っておいて候補者が党に金を貢ぐって・・・
巨額の資金は一体どこに消えてるんだろ？

【政治】 「池田大作氏らに国会に来ていただきたい」…民主・石井氏、公明党と創価学会について追及★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192537384/l50

ニュー速だとそろそろ4スレ目が終わるところだお。

ラムさんはCSが好きだねェ…
水曜の深層で哲ちゃんとピンさんに対談して欲しいねェ…

舛添厚労相：「小人のざれ言」発言を撤回　陳謝はせず
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010089000c.html

「陳謝はせず」のサブタイトルを入れたのがGJ

公認料３００万円上納発言は、冬柴の失言だな。言わなくていい事を言ってしまった。
ま、プレジデント中傷されたから興奮してしまったのがみえみえで石井に一本取られ
たな。

冬柴は自民や民主の公認料も候補者が党に払うものと誤解していたのかな、恥じらい
もせず、「私は３００万払ってますが」と誇らしげに言っていたところを見ると。

いや違法性はないだろうが、公認料を党に払うって、いかにも宗教団体っぽくて、引くな。
要はお布施ということだろ。

＞横路のグループと小沢はもう数年前に安全保障政策について合意し、文書まで交わしている。
＞少なくとも原則はこの線で民主党内の左派はまとまる（社民党はわからんが）。

小沢氏が慎重姿勢に転じる　テロ新法民主対案
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071016/stt0710162240003-n1.htm

民主党では同日、旧社会党グループの実力者、横路孝弘衆院副議長（党籍離脱中）が鳩山由紀夫幹事長に
「自衛隊派遣は許されない」との考えを伝えている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いやはやまったく予想通りの展開ですな。

>>292
うちは、サンプロあたりで田原とピンさんのｶﾞﾁﾝｺ対決が見たいっちゃ。

>>294
冬柴さんは、創価がからむとすぐ冷静さを失って質問者を恫喝するのが悪い癖だっちゃ。
恫喝するのはいいっちゃけど、相手を見極めてからにしたほうがいいっちゃね。
恫喝が通用する相手と、通用しない相手がいるっちゃからね。
今回は、「Ｐ献金がなかったらあなた（ピン）は議員辞職しますか？」って恫喝したっちゃけど
逆に「じゃあ福本潤一君を国会に招致して話を聞こうじゃないか！委員長、福本潤一君の証人喚問を求めます」
ってやられておもいっきり墓穴を掘ったっちゃ。

創価潰しは大歓迎！
池田を豚箱へ送れ！

>>255
日本独自の、”政府自民二元体制”ってやつだな。
政府の法案は、自民党内で審議して、国会は通すだけっていう。

そんな過去のやり方引きづっているから参議院で通るものも
通らなくなる。

＞　石井一の質問はこちらから見られます
＞　ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=7890&on=1192528727&si=bcddf6221ca9d57f3dd2bbe767a9bc2a1&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.06209242026666362

はっておくお

>>296
実際に福本氏の国会招致はされるんですか？？？

>>295
予想通りの展開だね
自民に自らテロ特法の正統性を潰させたわけだ
あいかわらず、最近の小沢執行部の技はお見事だ

>>301
与党は公明党を中心に猛烈に抵抗するはずだっちゃ。
おそらく「全会一致」の慣例を持ち出して喚問阻止に動くっちゃね。
ただ、法的には院の理事の過半数の賛成で証人喚問は可能だっちゃ。

とうとう石井ピンさんのお陰で、公明が最も恐れている大作氏の国会証人喚問が
出来る気運が出てきたね。
そもそも、この党の存在自体が、政教分離を謳う憲法の違憲性がある問題だ。
だが、この集団のこの国の隅々までの支配工作で、誰もそういったことを
いえない状況がある。国会で国士がとりあげるしかない。

>>296
マジレスすれば
福本潤一氏にボディーガードつけないとヤバい

まぁピンさんの事だから
抜かりなく身柄確保しているとは思うが

民主にしてみれば、実際に池田喚問をやらなくても「参議院で、やろうと思えばできるんだぞ」ってことを
創価学会側に暗黙的に伝える効果があるっちゃね。

>>300
自公選挙協力についての質問は6分ごろ
P献金は15分40秒ごろ
冬柴ブチ切れ→福本元議員参考人招致要求は18分30秒ごろから

>>305
奴らの得意技の深夜や雨の夜の階段からの突き落としは怖いからね
警察のシフトも計算に入れているから、事故にさせられるし
特に、創価は裏切り者には容赦がない
敵を殺すには信濃町の許可がいるが、創価の裏切り者は地元判断で攻撃しても構わないらしい
奴らはまずは家族を攻撃して脅すから、福本さんの家族にもガード付けないとヤバイね

亀田問題、TBSを処分せよ　！！


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1192545235/l50

>309
そうだな。TBSも深夜や雨の夜の階段からの突き落としが得意だからな。

>>300
面白い。こりゃ酒の肴にいいや。

>>306
要するに、今後は打ち合わせ通りにやってね（はあと
小沢との密約を破って自民に寝返ったら分かってるよね？
って恫喝ですか。
よく分かりません！

でも、今、福本が事故死したら、証人喚問より
よっぽどイメージダウンだろｗ

ようつべにもあったお

「公明党というのは創価学会なんです。票を通じて今の政府を支配している。こんな構図があっていいのか？」

http://www.youtube.com/watch?v=xzw4pl76vBw

民主党・石井一議員は、１６日の参議院予算委員会で、
公明党と創価学会の関係について追及した。
審議が数回にわたって中断するなど、緊迫したやり取りとなった。
　石井議員は、公明党の国会議員が「創価学会」池田名誉会長に献金をしているなどと指摘して「政教一致だ」と批判した。

>>295
つーか、9月11日の会見で民生中心といってるんだけどね

http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20070911ozawa_v300.asx
（14分過ぎ〜）

>>296
田原は朝生でやってほしい。

やっぱ次の選挙対策で無駄な道路作りを堂々とやるのかな。

マスコミどころか民主党もスルーしてるよ＞大作証人喚問

>>313
つ　破防法適用

破壊活動防止法第4条2のへ

ただ、これを適用すると自治労にブーメランが飛びかねんからな。
(同　4条の1のイ　）

けれど、この可能性はどうなのか検討するよと言うだけでも効果ありでしょ。
実際、オウムでは破防法適用しなかったばっかりに被害者の保障が十分
ならなかったし、この反省を踏まえることと、
市民に対する組織的殺人はテロであるという建前から
対テロ対策の一環としてどうでしょうか？と言われたら政府はどうするの?

>>314
肝心の冬柴「議員歳費の2か月分（300万円）を党に公認料として支払う」発言と、
石井の福本元議員参考人招致要求がカットされてるな。
メディアでは、これが限界か。

>>320
ようつべのやつは、たぶんＮＮＮのやつだっちゃから、福本招致要求のさわりがカットされてるっちゃね。
>>300がようつべにあがれば全部見れるっちゃけどね。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007101600824

公明・創価学会を追及＝冬柴氏とバトル−民主・石井氏

１６日午後の参院予算委員会で、民主党の石井一副代表が公明党とその支持母体の創価学会への批判を展開。
同党の冬柴鉄三国土交通相が色をなして反論する一幕があった。
　石井氏は、公明党には国会議員が党本部を通じて創価学会に納める「上納金」と、
国会議員から学会の池田大作名誉会長への「Ｐ（プレジデント）献金」があると追及。
さらに党役員人事の決定過程も不透明と指摘し、「あらゆる面で不可解」と批判した。
　これに対し、冬柴氏は「上納金」について「（選挙の際に）公認料は党に出している」としながらも、
学会への上納は否定。「Ｐ献金」の存在も認めなかった。
　石井氏が「閣僚席に座っているのだから、その言葉は重い」と畳み掛けると、
冬柴氏も「（Ｐ献金などが）ないということになれば、あなたも議員を辞めるか」と反撃。両氏のバトルはエスカレートし、
石井氏は池田氏の参考人招致や文部科学省による実態調査を求めた。

この公明創価の問題を正面きって、批判できるつわものは、
国民新の亀井静香と石井ピンさんくらいなもんだな。
たいしたもんだいよ。
本来そういったことの急先鋒であるべきマスコミやジャーナリズムなんて
保身に走ってしまいアンタッチャブルだからな。

おいおい、池田が国会で承認喚問になったら、
現職議員は、全員リンチに遭うぞ。


ピンさんは、神戸出身。
ヤクザとの緊張関係で鍛えてるから、迫力あるよな。
安岡力也も小さく見える。

>323
あとは共産党くらいか。

創価叩きもある程度効果あるだろうけど、それよりも給油問題で国政調査権
の行使の方が重要だな、上手くいけばあれでイ自衛隊がラク戦争に加担したことが証
明できるからね。

＜司法書士＞職務と偽り謄本を不正取得、懲戒処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000038-mai-soci

>>324
無理
国会議員なんて、どいつもこいつもちょっとしたヤクザの親玉みたいなもんだ
いくら後藤組でも、ふつうのヤクザにはそんな連中をまともに潰す力はない

公明議員は責任をとれって言われて全員やられるかも知れんけど

正直、石井ピンがこの局面で一躍ヒーローに躍り出るとは思わなかった

自民の伊吹といい民主の石井といい思わぬ伏兵が出てくるものだ

喚問を見合わせる代わりに、選挙協力を要請　　こういう作戦　　　鴨

>>242 >>255
　ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/746
　１５：１５−１５：５０
　公正取引委員会から独禁法のレク。
　団体訴権の導入に関して、団体の認定要件について、注文をつける。


河野太郎が日記書いてた

他人の日記のぞきみるなよ

民主党が「子ども手当法案」了承
民主党は１６日午後、「次の内閣」の「子ども手当」に関する部門会議を開き、中学卒業まで子ども１人当たり
月２万６０００円を支給する「子ども手当法案」を了承した。
施行は２００９年４月１日。子どもを養育している世帯への所得制限は設けず、支給全額を国庫で負担するのが特徴。
１７日の「次の内閣」で正式決定し、今国会中に参院に提出。「少子化対策の目玉」としてアピールしていく考えだ。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071016-270716.html

やれるのか、ほんとにやれるのか

まさに、バカでもチョンでもｗ　　もらえるわけか

でも亀井静香だって質問してたように、ある意味定番のネタなんじゃないの、創価ネタって
これから広がるのかなぁ

亀井と石井と、えっと誰だっけ、永田か、これぐらいの大物か無謀な奴でないと
質問できないとなると、あんまり広がらなさそうな。

>>334
また下らないバラマキかよ。そんなんで本当に少子化対策になると思ってんなら相当お花畑。

本当に頭がいい奴は結婚もしないし子供も生まないぜ。

ガス抜きという面もあろうが
参考人招致がやろうと思えばやれるってところが違うな

>>334
何か複雑な優遇税制作るより明快だし妙なグレーゾーン出来ないし、
分かりやすいって言えば分かりやすいな。
税源は多分、何か金持ちが企業優遇税制の廃止、ってとこ。

家計という意味では同じやるなら所得税減税などが助かるのだろうが、「少子化対策、こども」という部分に特化させると
なれば、こういう形にしなけりゃ意味はないわな

>>342
特に低所得者向けの子育て支援ってとこに目を向けると、人数に応じて現金の方が効果的。
所得はまた別の問題なのにそっちへ組み込むと税が複雑化するし。
それと、少子化対策というより格差対策。

出産祝いも現金の方がいいとか


関係ないかｗ

石井一議員迫力あるね。

>>343
確かに低所得層には現金は助かりますよね
ただ、扶養控除改廃とセットのようなので、実際どうなるんだろうか、という疑問はある

食パン、敷島・フジも値上げ
製パン大手の敷島製パン（名古屋市東区）は１６日、１２月から計５２０品のパン製品を５〜１５％値上げすると発表した。
大手のフジパン（同市瑞穂区）も同月から、計１５０品のパン製品を平均７％程度値上げする。小麦粉など原材料の価格
が高騰しているためで、小麦を原料とする愛知県内のきしめんメーカーにも値上げの動きが広がっている。
敷島製パンは主力の「超熟食パン」の希望小売価格（税抜き）を現在の１７０円から２０円引き上げ１９０円にする。
フジパンは「本仕込食パン」を１８０円（同）から１０〜２０円引き上げる方向で調整中だ。いずれも値上げは１７年ぶりで、
１０月から政府の小麦売り渡し価格が上がったほか、他の原材料である油脂、乳製品などの価格も高騰しているため
という。
これにより、平均８％の値上げを発表している最大手の山崎製パンを含め、大手３社が１２月値上げで足並みをそろえ
た。メーカー側では「原材料価格の高騰は消費者にも認知されてきており、理解してもらえると思う」（フジパン）という
声がある一方、「嗜好（しこう）性の高い菓子パンや洋菓子は買い控えが起きるのではないか」（敷島製パン）という見方
も交錯していて、値上げの影響を測りかねているようだ。
http://www.asahi.com/life/update/1016/NGY200710160016.html

Ｃ型肝炎：０２年に製薬会社が感染者リスト化　厚労省放置
Ｃ型肝炎ウイルスに汚染された血液製剤を製造販売していた旧ミドリ十字（現・田辺三菱製薬）が、５年以上前に
４００人余の感染者の氏名などを把握していた可能性が高いことが分かった。感染者リストの報告を受けた厚生
労働省は、氏名の把握や本人への告知の指示などを怠り、患者は感染原因を知らされぬまま今も放置されている。
薬害Ｃ型肝炎訴訟の原告・弁護団は１６日、厚労省に実態調査などを求める要請書を提出した。
１６日の参院予算委員会で民主党の福山哲郎議員がこの問題を取り上げ、舛添要一厚労相は「国が製薬会社に
要請して（氏名などの）特定をきちんとやったかというと、対応は十分でなかった。企業に個人情報を出させることが
法的に可能なら、今からでもやりたい」と述べた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071017k0000m040097000c.html

のらりくらりでは逃げ切れない問題が顕在化したり、環境が悪化したり
してきてるような。むしろはっきりこうします、と言わないとダメみたいな。

「思いやり予算」減額　政府方針　米との協議難航も
駐留経費負担は厳しい財政事情を理由に合理化を求めている経済財政諮問会議の答申を踏まえて抑制基調で推移
している。さらに日本の駐留経費負担率が約７５％と他の駐留国と比べて高いため、財務、防衛両省を中心に「米軍
基地だけを聖域とするようでは、国民や野党の理解を得られない」（防衛省幹部）などと減額を求める意見が根強い。
財務相の諮問機関「財政制度等審議会」も今年６月、「国、地方、独立行政法人で人件費を含めた厳しい合理化・
効率化が進められている中、駐留軍等労働者の人件費はしっかりとした見直しが求められる」とするとともに、光熱水
料についても使途の詳細が把握されないと指摘した。
これに対し、米側は日本側に、中国や北朝鮮など北東アジア情勢の不安定化による軍事負担増を理由に光熱水料の
大幅な増額を要求しており、防衛省筋は「海自の派遣継続問題とからみ、日米同盟を揺るがしかねない難題だ」と語っ
ている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071017/plc0710170040000-n1.htm

>>349
ムーディーな雰囲気が、そろそろ無責任に映る気もしないではない
今日の共産に対する答弁などで、福田の地の部分が出てきたし

トレンドが右から左へ受け流す→そんなの関係ねーになっちまったのか。

>>346
民主党的には税の見直しとして扶養控除改廃が先にあって、そこでそれとこれは別、って感じで
代替え策的に、明確に子育て支援と切り離したって感じなのかも。

大作死去後の創価学会分裂とかあるのかなあ？

宗教法人への課税って実現しないかな〜。。

給油新法が今日閣議決定されるようだが、無理だろこれ
イラク転用はしょうがねえと思うが航海日誌破棄とか出てくるとさすがに止めたほうがいいような
続けてなんかあった場合、なにもなかったことにされるわな
自衛官が死んでも闇に葬り去られる気がするわ

何も今回が初めてとは言わないが、

航海日誌破棄は戯言では済まない重罪。
公用文書毀棄には該当しないのか。

大丈夫。ホントは捨ててなくて、忘れた頃にひょっこり出てくるから。

ちょっと必要な間はしまっておくだけの話だろ？

日本への核持ちこみじゃないかと言われたタイコロデンガの事故
(1965年12月５日)だって、航海日誌を発端に国防省が認めたんだから、
内部規則で済まされることになったら文民統制がそもそも機能しなくなる。

×タイコロデンガ
○タイコンデロガ

最初に間違って覚えると何年たっても間違うな

出てきたら出てきたでナメた話だよ
現状は大臣が艦船の過去の行動を把握できてない前提なわけだからな
給油は続けたほうがいいとは思うがデタラメ過ぎる事実がありすぎて無原則になるのは
抵抗感がある

ま、民主党的には破棄について責任者の厳罰を求めるべきだな。
緩んだ組織を戒める、国防を何と心得ているのか？と。
それで、どう反応するのか。

石破は防衛のプロで弁もたつがナメた事実や疑惑の上でペラペラ喋ってるとなると
聞く価値も見る価値もないよ
逆に石破に聞きたい。こんなので自衛隊を海外に行かすことをあんたは本当に望んでるのかと

石破だけにキッチリやると思ってたけど期待はずれだよ

与謝野馨氏：消費税率引き上げ、２〜３％程度を念頭に
毎日新聞　2007年10月17日　3時00分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010161000c.html

対テロ新法：政局対策に終始…骨太の議論なく
毎日新聞　2007年10月17日　3時00分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010156000c.html

対テロ新法：法律期限は「１年間」に変更　公明党に配慮し
毎日新聞　2007年10月17日　3時00分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071017k0000m010157000c.html

前期高齢者医療、法改正含め修正検討へ…与党チーム
（2007年10月17日3時1分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071017it01.htm

社会保障給付維持なら、２５年度に現役世代の負担３割増
（2007年10月17日3時3分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071017i101.htm

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽田中眞紀子ｖｓ文京区景観大論争

今日午前8時35分からのNHK総合TV「生活ほっとモーニング」
「続・大丈夫？あなたの年金」
６月に放送して大きな反響を呼んだ年金問題の第２弾。その後、名前のない年金記録や社保事務所、市町村の担当者による横領などが明らかになり、年金不信は深刻化しています。
前回の取材で社保事務所に問い合わせた協力家族、大日方小秋さんの年金記録がどうなったのかを追跡。大日方さんが社保事務所に調査を依頼して３か月、事務所からの連絡はなく、何も進展はないといいます。
実は社保事務所は対応に追われ、調査が全く進んでいなかったのです。さらに、記録が見つからないケースを救済する、「年金記録第三者委員会」の課題についても、実際に体験した協力家族に取材。
あいまいな基準の中、白黒をつけざるをえない第三者委員会の限界を考えます。また、協力家族アンケートの声で社保庁への怒りとともに多かったのが、損しない年金の受給の仕方。
なんと方法次第で一年あたり３０万円以上の差がでるといいます。社会保険労務士、井戸美枝さんが悩む協力家族を訪ね、最適な方法を伝授します。
【ゲスト】北野　大(明治大学教授・ビートたけしの実兄)
ttp://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/index.html

今日午後4時55分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽自衛隊武力行使容認？小沢一郎代表の方針で民主党混乱…ウラ側を"絶好調"青山繁晴氏がズバリ解説

今日午後9時からのNHK総合TV「ニュースウオッチ9」
▽給油新法案どう野党は臨む？政府の秘策は？司令塔に聞く

今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽年金は？テロ新法は？“福田康夫戦術”徹底分析

＜美しい国づくり＞企画会議に４９００万円…２回で解散
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000114-mai-pol

民主党が公明党攻撃ｗ

あーあ、とうとうやっちゃったｗｗ

もはや民主党＝新風＝腐れゴミウヨｗｗｗｗｗｗｗ

腐れゴミウヨに加担する国民新党は金魚の糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくやった民主党
公明党-創価学会をぶっつぶせ！

２ｃｈでウケる＝国民から猛反発の罠ｗ

国民の圧倒的多数も創価学会嫌ってるから、池田大作証人喚問やったら民主党の完全勝利だよ
その後はオウムと同じでじわりじわりと創価学会を潰して公明党を政界から追放する

もはや国民新党は民主党の一部、特措法延長反対勢力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢大王のポチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いったい、国民新党って何だったんだ？

郵政民営化阻止のためなら特措法延長反対の民主党にも加担する政党なのか？？

早いとこ見切りつけて捨てちまおうぜｗｗｗｗ

↑ソウカ信者がファビョってますｗ

↑腐れゴミウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82fk2V7xは変態山本だろうｗ

>>372
王なんて言葉、創価狂信者以外は使わないよｗ
日本では平安時代に入る前に滅んだ言葉だぞ

王は使うけどね。律令以降、親王以外の皇族男子は王。例：以仁王。今は少し違うけど。

ソフトバンクの人も王は使うよ。

自民党の世耕弘成、山本一太議員らが、改革継続で提言へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/17/k20071017000021.html

>>380
これはいよいよ自民内が荒れ始めたかｗ

佐藤ゆかりﾀｿがマスコミを猛批判
「週刊誌は有害だ！」「マスコミさんは政治家を商売道具にしてしまっている」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071017-OHT1T00008.htm

　小林よしのりが某議員だかに「国家権力者の言論弾圧とは〜」
みたいなことを言ったときになるほどとオモタ。
マスコミも政治家も立場が逆転しているときがあるよね。

マスコミの商売はそうさね、なんなんだろうね。
つっても新聞やテレビと週刊誌はまた意味合いが違うんだろうけれどもさ

相場の世界で生きてきた先生が自分を商品にされて泣き入れてるよｗ

今日発売のオピニオン雑誌【ダ・カーポ(＝今年いっぱいで休刊予定)】617号から
⇒本誌総力特集：＜安倍晋三を"反面教師"にして考える！＞「いい男」になるための男の身体検査!
●優柔不断、責任回避、あなたは「安倍晋三」になっていないか?
●こうして「いい男」になった! 3人の変革した男たち［ダルビッシュ有/岡田斗司夫/陣内智則］
●【インタビュー】女性著名人たちが語る私の中の「いい男」［くらたま/岩井志麻子/ますい志保］
●嵐山光三郎さんが語る【男自身の「いい男」願望】
●"ニュース"な男診断［高砂親方/舛添要一/横峯良郎/東国原宮崎県知事/橋下弁護士/姫井議員の不倫相手・横田弓育生/猪瀬直樹・東京都副知事/イチロー/為末大/市川海老蔵/中田英寿/安倍晋三］
●文学の中で見つける"いい男"●「男」を磨きに行く●現代版"いい男"の条件●"いい男"になるための身体検査
安倍晋三も１年前なら「いい男」の部類に入っていたのでしょうが、数々の失態で１年後にはすっかり男を下げてしまいました。
本特集では、安倍晋三を他山の石として（汗）「いい男」になるための方法を追究。冒頭の３人の男性(ダルビッシュ有/岡田斗司夫/陣内智則)、確かに皆さん男が上がっています。
⇒怒りの大特集：＜社会保険庁だけじゃない。横領、談合、不祥事続出、やりたい放題!＞絶対に許さん、公務員!
◎国家公務員I種合格キャリア組の実態　防衛省事務次官騒動顛末記/小池百合子　◎「公務員もどき」を含めると何と約893万人!　◎横領、談合を生む、「お役所」の利権構造　◎不祥事続きで国民の信頼も地の底に?
⇒舛添要一・厚生労働大臣本誌が、改革を全部語る!「年金泥棒には牢屋に入ってもらいます」
ttp://www.magazine.co.jp/regulars/magamix/contents.jsp?shiCd=DC&gosu=617

資本主義とは、全てが商品化されることなのになｗ

東久邇宮稔彦王

民主と大地が選挙協力

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071017AT3S1602K16102007.html

民主党と新党大地の次期衆院選での選挙協力が16日、大筋固まった。民主が北海道東部の選
挙区や比例代表で大地の3候補を推薦・支援し、道西部で大地が民主に協力する方向。民主の小
沢一郎代表が23日に北海道を訪れ、大地の鈴木宗男代表と共同記者会見する。小沢氏はこの北
海道入りをスタートに全国行脚を再開し、宮崎、熊本、鹿児島などを回る。

>>388
小沢はこういうことだけやってりゃいいんだよ。

ピントのずれた政策論なんか展開するな。

それよりも
大地が選挙区に候補を立てるって部分に
だれも反応しないの？

大地とは縁切れよ・・・・
犯罪者だろ

共同記者会見で候補者発表もあるのだろうか

民主と大地が選挙協力
　民主党と新党大地の次期衆院選での選挙協力が16日、大筋固まった。
民主が北海道東部の選挙区や比例代表で大地の3候補を推薦・支援し、
道西部で大地が民主に協力する方向。民主の小沢一郎代表が23日に
北海道を訪れ、大地の鈴木宗男代表と共同記者会見する。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071017AT3S1602K16102007.html

元祖疑惑のデパート汚沢一郎と斡旋収賄罪など4つの罪で、
懲役2年の実刑判決を東京地方裁判所に言い渡された罪人、
鈴木宗男の強力タッグで政権奪取利権汚職を狙います。

汚沢一郎悪行の歴史
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

「疑惑の総合商社」鈴木宗男衆院議員年表
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/naito38/suzukilist.htm

冬柴の公認料発言は福本前議員の発言を認めたことになるよね？
P献金なるものとごっちゃになって、否定しなけりゃならないところ認めてしまった？

共同記者会見で候補者発表もあるのだろうか

2007年8月21日　読売ウイークリー

>宗教法人法改正の審議（1995年）で当時の自民党が創価学会の池田大作名誉会長の証人喚問、参考人招致を迫り、野党・新進党内の「公明党グループ」を揺さぶったことがあるが、
>「再び同じ手法で民主党が公明党に牽制球を投げつけるのでは」という憶測が永田町でささやかれているのだ。
>創価学会幹部の喚問カードについて民主党幹部が言う。

>「新進党党首として当時、池田氏を守る役回りだったのが民主党の小沢一郎代表です。
>公明党にとって、それが大きなトラウマになっていることをよく知っています。
>しかし、喚問カードは“抜かずの宝刀”です。むしろ、公明党は政策的にも自民より民主に近い。
>小沢さんは公明党を敵にするつもりはない」
>手っ取り早い与党攻略策が自公分断とみて、喚問カードを保持しつつ、公明党に対し秋波を送り、自民離れを促す――という小沢戦略が想定できる。
>参院選開票当日に「小沢氏と創価学会幹部が極秘に接触した」とする情報が流れたのも、そうした戦略の一断面ということかもしれない。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070821-02-0202.html

小泉首相　米大統領にひれ伏す？

　著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が日本のお辞儀に関し、
相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶりを披露したところ、
小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこうしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏したという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071017001.html

層化工作員乙


大阪府衆議院総選挙区スレ
180 名前：無党派さん 投稿日：2007/10/17(水) 09:31:37 ID:NPkwgrkv
どーせ公明党が勝つんや
ごくろうなこったｗｗｗｗ

第45回衆議院総選挙総合スレ46
391 名前：無党派さん 投稿日：2007/10/17(水) 09:31:03 ID:NPkwgrkv
大地とは縁切れよ・・・・
犯罪者だろ

小泉首相　米大統領にひれ伏す？

　著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が日本のお辞儀に関し、
相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶりを披露したところ、
小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこうしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏したという。

ひれ伏した姿を撮影したが、写真は日本の世論への衝撃を考えて公開しないとしている。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071017001.html

>>400
うわっ。写真が出たら潮目どころの話じゃないなこりゃ。解散話は吹っ飛ぶわ。

いわゆるひとつの「DO・GE・ZA」ですか

その写真ぜひぜひ見たいっす

>>393
小沢って金銭がらみの疑惑がないんだよな。
リクルート事件以来の疑獄事件に名前が出てきたことがない。
あれだけ利権の中枢にいながら不思議。

衆院選　民主党北海道が準備室を発足　／北海道
民主党北海道は１６日、次期衆院選に向けた合同選対本部準備室（室長・中沢邦彦同党北海道選対委員長）を発足
させた。今月中に道内１２選挙区に同様の組織を設置し、早期解散に備える。引退の意向を発表した金田誠一衆院
議員＝道８区（渡島、檜山管内）＝の後継候補も今月末までに選ぶ。
準備室は解散・総選挙決定後、合同選対本部に格上げする。佐野法充・同党北海道幹事長は「単独過半数を取る
決意で臨みたい」と語った。
金田氏の後継については、逢坂誠二衆院議員＝比例道ブロック＝のくら替えと地元道議の擁立を軸に、同党道８区
総支部が候補の選定を進めている。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071017ddlk01010143000c.html

選挙：衆院選　自民・古賀選対委長「空白４区、年内に選定を」
自民党本部の古賀誠選挙対策委員長は１６日、党道連を訪れ、次期衆院選の公認候補が決まっていない道内４小選挙
区について、年内をめどに選定するよう求めた。また、記者団に「（新党大地の鈴木宗男代表と）できるだけ早い機会に
お会いしたい」と選挙協力へ向けた話し合いを示唆した。
４選挙区のうち、道１区（札幌市中央、南、西区）では、ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り組織委員会専務理事の長谷川岳氏を
擁立する動きがある一方、前回０５年に比例代表南関東ブロックで初当選した杉村太蔵氏もくら替え出馬のチャンスを
うかがう。道４区（札幌市手稲区、後志管内）は、手稲区出身の３０代の男性勤務医が最有力。７区（釧路、根室管内）と
９区（胆振、日高管内）の選考作業は遅れている。古賀委員長によると、自民候補が未定なのは全国で約１５選挙区で
「北海道は空白区が多いので、早めに戦える候補者を決めていただきたい」と述べた。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071017ddlk01010142000c.html

衆院選へ準備本格化　道内、大地めぐり駆け引きも
古賀氏の来道は選対委員長就任後初めて。七月の参院選惨敗で露呈した支持団体との亀裂修復が主目的で、道内
経済界や建設業界の首脳らとの会談では「これからは地方対策を政策に生かす」と格差是正に取り組む姿勢を強調
した。
同じ与党の公明党道本部では「街頭演説で『比例は公明』と言うだけでなく、双方に票が出る取り組みを深める時期だ」
とエールを送った。
これに先立つ道連幹部との会合では、自民党候補が決まっていない四つの道内小選挙区について、年内に候補者を
確定するよう要請。記者会見で、新党大地の鈴木代表と「できるだけ早い機会にお会いしたい」と述べ、知事選と参院選
で連携した民主党と新党大地の関係にくさびを打つ考えを示した。

一方、民主党北海道は同日、連合北海道、北海道農民政治力会議と合同で合同選対本部準備室（中沢邦彦準備室長）
を設置。札幌市内で開かれた会合では、三者が連携して道内十二小選挙区での全勝を目標に掲げた。
月内に全総支部に選対委員会などを設置し、いつ解散・総選挙に突入しても対応できる態勢を整える構え。小選挙区で
全員当選を果たした場合に備え、十三位以下の比例代表道ブロック単独候補の擁立も積極的に進めていく方針も確認
した。
民主党北海道の佐野法充幹事長は会合後、「今夏の参院選の比例得票は、すべての小選挙区で自民、公明両党を
上回った。（全選挙区で）勝てる土台はできた」と自信を示した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/55350.html

>>405
> 「（新党大地の鈴木宗男代表と）できるだけ早い機会にお会いしたい」

まあ、既に民主の選挙協力が固まってしまったわけだが、それ以前に
国会議員同士なのだから、「できるだけ早い機会」なら今までに
いくらでもあっただろ、と。

>>388>>406
手を打つのが早いなぁｗ

>>406
> 「街頭演説で『比例は公明』と言うだけでなく」

一瞬、「比例は大地」というつもりなのかな、と思ったが、そういう意味では
なくて、もっと積極的な公明を支援する具体策が必要、という意味か。

学歴・収入と政治・経済観の相関性

　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　コミュニタリアン 　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入

１、リバタリアン
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

古賀が今頃動き出しても遅いんだよｗ

>>307
今、見たよ。
ところで、石井氏の後ろに居る女性議員（オレンジのスーツ）は誰？
気になるｗ

>>406
> 同じ与党の公明党道本部では「街頭演説で『比例は公明』と言うだけでなく、双方に票が出る取り組みを深める時期だ」
> とエールを送った。

つまりさらなる自公の一体化が進むわけですね

丸山弁護士がもの凄い目力でピンを睨んでいてﾜﾛｽ

>>412
【民主】　うえまつ恵美子　萌え　【香川】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185542271/

>>415
ありが�d。

知事の動き（平成１９年１０月）
http://www.pref.kochi.jp/%7Ehisho/chiji/ugoki/ugoki-19-10.html

平成１９年１０月１５日（月）＊

１６：４５〜 青木幹雄参議院議員との懇談 東京
１９：００〜 逢坂誠二衆議院議員との懇談 東京泊

平成１９年１０月１６日（火）＊
１０：４０〜 鳩山由紀夫衆議院議員との懇談 東京

>>410
滅茶苦茶当てはまってる・・・

>>418　自レス

と思ったけど日経だけはおかしいわ。
せいぜいコンサバ。

詳しい人に聞きたいんだが昨日のニュースで桝添が、年金照合期限を前倒しできる
とか言ってるが、3月の期限より早く照合完了なんて本当にできるもんなの

NTTデータに圧力をかけ十次下請けくらい発注ばら撒いて
数千人規模で納期を強制してただ働きさせればできるかもね。

システムやソフトに詳しくないので実感できないんだが桝添が
なにを言おうと来年３月までは無理なのかね？

・「軍の命令、強制あった」 集団自決で中山元文科相

自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」会長の中山成彬元文部科学相は１７日午前、
沖縄戦での集団自決に関して旧日本軍の強制の記述が教科書検定で削除された問題で「軍の命令、強制は
当然あったと思う。沖縄戦について、国会議員も国民もあまりに知らなさ過ぎる」と述べ、記述回復を
図る動きに理解を示した。党本部で開いた同会役員会後に記者団に述べた。

役員会では、集団自決に関する検証小委員会（萩生田光一委員長）を設置、今月中に初会合を開き、
生存者や研究者を招いて聞き取りを進めることを決めた。

同時に、教科書検定制度は堅持すべきとの立場を確認、近く首相官邸や文科省に申し入れを行うことを決めた。

2007/10/17 12:29 【共同通信】


あーあ、某新聞社と某大学教授は自民党の保守派からもハシゴ外されちゃったよ…。

ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

約１万５０００人(陣営発表）→数えてみたら1985人

１６日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生（麻生太郎）秋葉原演説会＆握手会は、
時事通信では約１万５０００人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは２０００人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真２点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真２点の集ったファンに
「笑い男」を１コ１コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。

>>410
読売が保守？　冗談もほどほどにね

［東京 17日 ロイター］町村信孝官房長官は17日午前の会見で「長い目で見たときに、消費税率をずっと
5％のまま据え置いていられると思っている人は、一部の政党を除いて、多分誰もいない」と述べた。自民党
財政改革研究会の与謝野馨会長が一部新聞とのインタビューで、消費税率の引き上げ幅は2％以上を念頭に
置くとの考えを示したことに答えた。
また証券優遇税制の議論では、現在の不安定な株式相場の状況も「当然」考慮されるとの考えを示した。
今後、消費税問題が与野党の対立軸となりうるかについては、年末の税制の議論次第とした。

ロイター　ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28380220071017

選挙前に上げるのか？

消費税をさっさと累積課税にしろ

>>426
>「長い目で見たときに、消費税率をずっと5％のまま据え置いていられると思っている人は
>、一部の政党を除いて、多分誰もいない」

5年にわたる長期政権を目指し
「上げるとも一言も言ってないんです」とのたまったアベちゃん同志をおちゃくってんのかな？

小沢氏、東京選挙区へのくら替え否定
民主党の小沢一郎代表は１６日の定例記者会見で、次期衆院選に絡んで「（衆院岩手４区の）選挙区を後進に譲り、
東京都内の選挙区から出馬する」と発言したと一部週刊誌などで報じられた件に関し、「週刊誌に出たようなことを
いま考えているわけではない」と述べ、選挙区くら替えを否定した。
党関係者らによると、小沢氏は９月にあった党の正副代表者会議の懇談会の場で、衆院選での自身の「東京くら替え」
という戦法を披露し、その際は「東京１２区」を名指ししたとされる。
週刊誌報道でも「岩手なら誰でも当選できる。自分が東京から出れば２議席獲得できる」と話したとされ、自民党内で
憶測を呼んでいた。
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/10/20071017t31045.htm

岐阜１区公認調整、早期に　自民党本部に要請
自民党岐阜市支部の玉田和浩会長は１７日、党本部で古賀誠党選挙対策委員長に会い、野田聖子元郵政相
（衆院岐阜１区）と佐藤ゆかり衆院議員（比例東海）が競合する岐阜１区の次期衆院選の公認調整について、
早期に決定するよう要請した。
玉田氏は、松岡文夫同支部幹事長とともに古賀氏と面談。岐阜１区で対立が続く状況を説明した上で、早期に
調整するよう求めた。
面談後、玉田氏は「２人が生きる道をつくってほしいとお願いした」と話した。古賀氏は「十分理解しているので、
一生懸命、努力する」と答えたという。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071017/200710171415_3107.shtml

福島　社民党県連、衆院選での擁立に向け絞り込み
社民党県連は１６日、三役会議を開き、次期衆院選の党公認候補者を本県１、２、５区の３選挙区の中から１１月中に
１人擁立する方針を決めた。
３選挙区の総支部ごとに１０月末までに擁立が可能かどうか協議し、１１月初旬に擁立する選挙区を絞り込む。
その上で県連が候補者を決める。
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200710178

３区「勝てる候補」擁立を　民主党常任幹事会
民主党県連（原口一博代表）は１４日、常任幹事会を開き、候補者が決まっていない衆院佐賀３区の対応などについて
協議した。党本部は勝てる選挙区に集中する方針を打ち出しているが、原口代表は「３区は負ける選挙区ではない」と
して擁立する考えをあらためて示した。
幹事会は非公開で開かれ、終了後に原口代表が協議内容を説明。候補者が未定となっている佐賀３区については
「参院選（７月）の得票を見ても、負ける選挙区ではないと認識している。必ず候補を立て、県民の期待に応えたい」と
述べた。
同党は５日、全国幹事長・選挙対策責任者会議を開催。小選挙区（３００）すべての候補擁立に固執せず、「勝てる
候補」を厳選する方針を示しているが、県内は３区を含め３選挙区すべてで擁立を目指す。
前回の２００５年衆院選は、社民党県連と“共闘”。１、２区は民主、３区は社民が候補者を立て、野党の結束を図った。
次期衆院選も協力関係を維持したい考えで、協議を続けている。
原口代表は「社民党がどうされるか、結論を待って勝てる候補を決めたい」とした上で、民主党の選考状況については
「自薦、他薦を含め公認候補になりたいという人は多いが、表に出せる状況でない」と述べた。
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=666648&newsMode=article

>>429-432
おい、ニートのおっさん色々なスレに貼りまくらんでもいいから、仕事でも探せや。

まだこんな時期なのに自民信者の焦りが垣間見えるな

新参者は、まずテンプレでも見ろ

>>2
>報道ステーション司会　　大分者　
>　　　　　　　　　　　←このスレにおいては貴重な情報お伝え役、この人がいなければｇｄｇｄ

このスレのコテにしては（珍しく）役に立つボランティアさんだ。

週刊誌【週刊新潮】10月25日号(今週号)
⇒大型ワイド特集：壊れる日本人(抜粋)
▼「安倍前首相」宅を訪れたという「超能力者」高塚光
▼突如流れた「雅子さまご懐妊」情報の「発信源」探し
▼「ミスター年金」民主党・長妻昭議員を襲った「駐車違反身代わり」怪文書
▼懲りない社民党「又市幹事長」が出席した「親北集会」
▼「ヒゲの殿下」発言批判の朝日論説委員は「とうふ屋」になる
▼世界的建築家「黒川紀章」が法廷で演じた「最後の奇行」
▼「ゆとり教育の元凶」寺脇研氏がゆとりなき「エリート教育校」の理事に就任したので
▼日経「黒い霧」記者はなぜか「富田メモ」で訴えられた
▼靖国神社の「特攻ラップＣＤ」生みの親は「つのだ☆ひろ」
▼「ノーベル賞」ゴア氏に英裁判所が突きつけた「9つの間違い」
▼28万円「年金着服」元職員の刑事告発は所詮「舛添パフォーマンス」
▼「中曽根大勲位」の名も出たリンチ殺人「美人教祖」の正体
▼真紀子「手書き原稿」でも失敗した「第2次角福戦争」演出
▼「関係者マッ青」皇太子殿下の車が「路上でエンスト」しちゃった
▼「金正日」とのパイプ役を狙う「田原総一朗」の訪朝計画
▼佐藤ゆかり「天重パクリ」の上機嫌は「ヌカ喜び」だった
▼解放から7年「新潟監禁少女」の目の前で「溺死した父親」
▼都内で多発「菊の御紋」寸借詐欺に「ご用心！」
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

フジで石井一ちゃんの公明攻撃が流れた瞬間
スレの勢いが１０万超えたぞ

これは潮目だな

>>258
国民の声、民政党なんて初めて聞く政党だ。

そりゃ新進党解党時にちょこっとだけ存在した政党だから。

「フロムファイブ」なんて戦隊物のような名前の政党もありました

週刊誌【週刊文春】10月25日号(今週号)
⇒発覚超大スクープ：「みのもんたの朝ズバッ！」スタッフに女子トイレで盗撮されていたＴＢＳ久保田智子アナ
みのもんたさんの「朝ズバッ！」からまたまた事件が勃発！ なんと「朝ズバッ」男性スタッフがＴＢＳの女子トイレで女子アナを盗撮したようなのです。
狙われたのは久保田智子アナ。事件の一部始終はどのようなものだったか。 久保田アナの勇敢な行動、拍手ものですネ！
⇒徹底追及：小沢一郎「１０億円不動産」「２５億円現金」の核心部分
⇒異色対談：片山さつき×テリー伊藤「「小泉擁立」「福田総理誕生」の舞台裏を全て明かします」
⇒永田町遊泳術だけは超一流、「選挙大敗男」中川秀直元幹事長
⇒告発大スクープ：鳩山邦夫法相の「違法ポスター事件」−重傷を負った64歳老人が悲憤告発
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

週刊誌【女性セブン】11月1日号(今週号)
⇒連載：新われらの時代に／経済評論家・"モリタク"こと森永卓郎氏が伝授する「年収２００万円でも豊かに生きる方法」
森永卓郎氏の『年収３００万円時代を生き抜く経済学』が世に出て数年後の現在、働く人たちの約４人に１人は年収２００万以下の「ワーキングプア」という世の中になってしまった。
好景気が続いているはずなのに、なぜ給与が上がらないのか？そして年収２００万円でも豊かに生きる術とは？
ttp://josei7.com/topics.html

で、ブドウ党はまだ？

（･∀･）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/106287.jpg

低姿勢の福田が逆ギレしたことを報道するのに、やむを得なく使ったって感じだな

ちなみに民政党というのは昭和初期に政友会と二大政党を構成した政党の名でもある。
立憲民政党・立憲政友会が正式名称だが。

ガソリン卸値、5円強引き上げへ＝店頭価格、140円台後半濃厚に−新日石

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000108-jij-bus_all

政治で何らかの対応はしないのか。１５０円越えるのも時間の問題じゃん。

>>446
ガソリン価格が上がれば物価が上がる。
「デフレじゃなくてインフレです！」

予算委の石井質問、各紙一斉にスルーでした。

ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/10/1017_b003.html
10/17（水）ストリーム・コラムの花道は、喋る時限爆弾・赤坂の火薬庫、勝谷誠彦さんです。

亀田問題･勝谷誠彦の徹底総括！＆参院予算委で民主・石井氏が公明党追及！


ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3

TBS「ラジオ」GJ

財務官僚の尾崎氏出馬へ　高知知事選
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071017/lcl0710171313003-n1.htm

任期満了に伴い１１月２５日に投開票される高知県知事選に、財務官僚で内閣官房副長官秘書官
の尾崎正直氏（４０）が出馬する意向であることが１７日、関係者の話で分かった。近く
高知市内で出馬表明する。
　尾崎氏は高知市出身。東大経済学部を卒業後、平成３年に大蔵省（現財務省）入り。国税庁
行田税務署長（埼玉県行田市）や主計局主査などを務めた。
県内の若手経営者らが出馬を要請。自民、民主両党の県連幹部も上京して接触を重ねていた。
知事選にはこれまで３人が出馬を表明。現職の橋本大二郎知事は不出馬を表明している。

財務官僚か。自民・民主の相乗り？

国民新党、民主との参院統一会派結成を了承
＞　国民新党は１７日の役員会で、今国会中に民主党と参院で統一会派を結成することを了承した。
＞　国民新党がまとめた郵政民営化見直し法案について、民主党が１７日の「次の内閣」の会合で了承し、
＞近く参院へ共同提出する見通しがついたため。
＞　亀井静香・代表代行は役員会後の記者会見で、「『愛のない同棲（どうせい）はしない』とかねてから言っているが、
＞共同提案に踏み切るということであれば、他の政策についても国民新党に誠意を持って対応していくという一つの
＞証しになるから、（統一会派結成を）決断した」と述べた。
＞　両党は今後、政策責任者による政策協議の場を設け、個別法案への対応を協議していく。
＞また、次期衆院選に向け、選挙協力についての協議も再開する。
（2007年10月17日19時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071017ia23.htm

ひとまず、野党分裂は回避できたようだっちゃ。

民主・石井氏の「献金」指摘、公明幹事長「曲解」と反論
＞公明党の北側幹事長は１７日の記者会見で、民主党の石井一副代表が公明党と支持母体の創価学会の関係を
＞批判したことについて、「曲解、誤解に基づく質問だ」と反論した。
＞　石井氏は１６日の参院予算委員会の質問の中で、
＞＜１＞公明党の国会議員は党本部に「上納金」を納めている
＞＜２＞議員が創価学会の池田大作名誉会長に献金をしている――などと指摘した。
＞　北側氏は「上納金」について、「（候補者は）党費として党に納める。（党本部は）それを財源に選挙活動の費用を賄っていく。政治資金収支報告もきちんとしている」と、正当性を強調した。池田氏へ献金に関しては「一切ない」と否定した。
（2007年10月17日19時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071017ia22.htm

>>451
今思えばこないだの決裂は
郵便民営化直前の状況下で
国民新党が支持者を納得させるために
行ったものだったのかも知れない
民主党は「反対」ではなかったから

今日の予算委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?sin=2247&on=1192619399&si=e0cb7e89581687f3afdcab6904a8286a1&ch=y&mode=LIBRARY&un=518b8be9d79be12805a99ce1e113a206&pars=0.7421644729851543

820 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/10/14(日) 12:48:55 ID:6+ZXKrdP
ロスチャイルドはロックフェラーに過激な制裁を加え続ける
バイオエタノール、原発はロックフェラーの石油利権の力を弱めるためのもの
なぜ制裁か、ロスチャイルド主導の電気自動車GM-EV1計画を米国の法案を変えて潰した石油利権を持つロックフェラーへの制裁
飼い犬に噛まれたままでは示しがつかない
そこでロックフェラーの家のそばでロスチャイルドが９１１と言うでかいテロを起こした
しかも黒幕がロックフェラーやその仲間のネオコンと思わせる証拠をたっぷり残して
おかげでロックフェラー、ネオコン、アメリカは悪者
ロスチャイルドはヨーロッパでざまあ見ろと笑っていることだろう

>>452
これは上納金の存在を肯定したということで理解していいのかな

>>456
だって誤魔化せないもの…。

領収書添付「１万円超」に、自民が新提案
自民党は17日午前、政治資金の透明化策を巡る公明党との実務者会合で、政治資金収支報告書への領収書の添付
を「1万円超」とする新提案を示した。1円以上のすべての領収書を添付することは「行政コストの肥大化につながる」と
指摘。1万円以下の支出は政治資金収支報告書に項目別の合計額を提示するのみとした。
両党は12日に「すべての支出の領収書を公開する」との基本原則で合意したばかり。会合で自民は1万円以下の領収書
は情報公開請求に基づいて公開する方針を説明。今後3―5年かけて段階的に添付基準を引き下げる考えを示した。
領収書の全面公開を主張する公明は「合意から後退した感は否めない」（幹部）と反発している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT3S1700O17102007.html

こりゃまたすばらしい新提案ですな

>>458
結局、もとの自民案に逆戻りだっちゃ。
これじゃ、公明はまず反対するっちゃから、再可決でも法案は通らないっちゃ。

結局、政治のカネの問題は「うやむや」になってオシマイになりそうだっちゃ。

ワイドショー的には話題が豊富なので、政治と金の問題はウヤムヤでも無問題。ってところかな？

>>460
自民と、民主の「泥仕合」の様相になってきたっちゃから、ＴＶの視聴者も「飽きてきた」っちゃね。
少なくとも、視聴者が食いつきそうなセンセーショナルな話題じゃなくなってきてるっちゃ。
しかも、ピンさんの質疑でこの問題が公明党にまで飛び火したっちゃからね。

>>458
結局何がしたかったんだ。与党は

公明もいい面の皮だなｗ

>>460
だが民主が参議院で法案を出して可決すればメディアも注目しない訳には
いかないだろう。逆に彼方此方飛び火したおかげでこの問題でちょっとでも怯んだら
金に汚い印象を一手に引き受ける事になるぞ。

ただ、委員会質疑に入ってからワイドショーなんかで政治ネタを扱う時間が極端に
減ってるらしいちゃ。
うちは、時間的にワイドショーを直接見れないっちゃから「らしい」としか言えないっちゃけど
安倍内閣の頃と比較すると格段に減ってるらしいっちゃ。

>>464
民主が答弁側に回ると、小沢、藤井、コーゾー問題で自公が責め立てて、
民主が火だるまになる可能性が高いけどね。

>>459
今回の石井ピンの件で、創価党は学会との間の闇の部分を
追求されない為にも政治と金の問題は益々妥協できなくなったね。

松岡、絆創膏の失態を受け、参院選惨敗
秀直さん指揮の下、ノブテルが1円から領収書で党内をまとめようとするが異論噴出
安倍ちゃんが政権放り出して、「第三者機関設置」を標榜するムーディー福田が新総裁へ
連立協議で「1円から領収書」を目指す公明が、粘る「ポーズ」をして、告発権のある第三者機関設置で連立合意
その後法案化を目指す過程で、第三者機関は告発権なく、アドバイス、助言を行う組織に
そして今日、領収書添付は1万円以上にすることになる

改革実行力（笑）

>>466
それをやりすぎると益々政治と金に対する不信が高まるから
人を追及しておいて>>458みたいな逃げ腰では信用を益々失うよ。

>>465
ラムさん。民主の参議院先行立法の進捗度は
どーなってます？

>>469
泥仕合をした場合、よりダメージの大きいのはより「クリーン」と思われている野党だし。
サンプロでのぶてるが民自合併のときの金問題を出してきたり、
いまからすでに自民は攻撃態勢を取ってることを見ると自公は本気ぽい。

>>470
今のところ、４本だっちゃね。
今後、増えていくとは思うっちゃけど・・・

168 1 国民年金事業等の運営の改善のための国民年金法等の一部を改正する法律の一部を改正する法律案
168 2 被災者生活再建支援法の一部を改正する法律案
168 3 障害者自立支援法及び児童福祉法の一部を改正する法律案
168 4 特定肝炎対策緊急措置法案

委員会の審議のニュースの扱いすくなす。
それ以前に、新聞ですら。
番組改変期だったからかな

>>471
民由合併の件を出したのは伸晃じゃなくて田原。
伸晃はそうですかへえくらいの反応だったぞ。
ていうか、この話自体は参院選前からあったんだから
追及できるならとっくにやっとるんじゃないの。

>>471
だからそういう風にしていったら結局より厳しい法案を通さないといけなくなる
チキンレース状態になるから、そうなったら一円領収書も出し渋ってる自民が
一番苦しくなるんじゃないの。

>>471
＞いまからすでに自民は攻撃態勢を取ってることを見ると自公は本気ぽい。

自公が本気だからこそ、ピンさんが「創価攻撃」で揺さぶりをかけたとも考えられるっちゃね。

民主の政治資金規正法改正案の取りまとめ責任者は岡田だったな

「民主党はクリーン」
ハマコーのプロパガンダに騙されてますがな

>>474
もともとこの話は「橋竜日歯連１億円」疑惑のときに手打ちになった件。
それをまた出してきたので。
まあ、それ以外にも小沢不動産の件もあるし、いままでと違って
たっぷり責める時間があるしな。

>>475
法案つぶしのためのよくある手法だよ。
こういう法案を出す資格があるのか、って大義名分で攻撃する。
年金未納騒動もそうだったな。

>>468
もう名前ですら呼ばれない赤城・・・

いつも金での問題は与野党に飛び火してｇｄｇｄというパターン
がほとんどの訳であるが、今回は公明のも及んだのが大きいな

>>478
一般的にはそう思われないない？

町村もＫＹだよなー
福田があれだけ低姿勢なのにいまだに民主党に文句付けたくてうずうずしているようだ

政権交代したら自己責任云々言ってたやつらは投獄だな w w w w

>>481
小沢が党首の時点でそれは無い。

町村＠ＮＨＫ
テロ特の法案成立が事実上の事前承認だ





お前は何を言っているんだ（ミルコ・クロコップ）

航海日誌が破棄されるような状態で「事後承認でもシビリアンコントロールが効いている」なんて
片腹痛いな

シャミゴさんのその説は前にも聞いたな。

>>484
そうか？
まあ、とりあえず、今の時点では「政治とカネ」の問題＝自民党のカネの問題ってイメージはあるからな。

>>479
なんだかあんたの「攻撃しないでくれ！」って心の叫びを文にしてるだけだな。

残念ながら何があっても民主は一円で出すし、自民の不利は否めないよ。

給油どうなんの？再可決濃厚なの？

だって政治と金の問題では自民が一番ひどいんだもん

>>488
小沢さんのことを「クリーンな政治家」って思ってる人はたぶんいないっちゃ。
っていうか、政治家そのものを「クリーンな商売」って考えてる人はいないっちゃからね。
与野党関係なく、お行儀のいい人が叩かれやすく、ツラの皮が厚い御仁は叩かれても平気、これだけのことだっちゃ。

町村の喋り方ってムカツクというかいかにも偉そうな喋り方だなあ

マッチーの人望のなさは異常
これで派閥の領袖ってどうなんだ
森の傀儡ってのが見え見えなんだよな

しかし勝ってるのにつまらない試合だな

「テロ特が期限切れになったのは野党のせい」という論法が
安倍ちゃんの投げだしと総裁選の狂騒でぶっこわされたな

>>481
そういう点で実は民主は小沢のあの悪人顔に結構救われてる面があるね。
小沢はあの顔のせいで(おかげで？)実態以上に悪のイメージがあるように思う。

町村と森のプロレスの似合いっぷりは体育会系。
町村あのプロレスのときは楽しそうだったみたいだね

町村派幹部は世界の給油のお客様の声を集めて回って、徒労に終わったことを認識しているのだろうか

>>489
そうか？
俺は単に今後の予測をしているだけだよ。
まさか衆議院段階から、自公が民主のことを攻撃すると思っていなかったので、
相当本気だと思ってるだけ。
民主はいまは「答弁側で反論できないのに卑怯だ！」って批判しているけど、
実際参議院で答弁側にたったら、さらに攻撃は激しくなるだろうな。
国会は採決するときは、少数派が同意しない限り、「強行採決」になってしまうが、
民主の「強行採決」の場面も出てくるかもしれない。

小沢が意外と若いって言うのも
あの顔と貫録で一般にはあまり知られていないこと
史上最年少幹事長だったんだよなあ

＞国会は採決するときは、少数派が同意しない限り、「強行採決」になってしまう

んなわけねーｗ

参院は結局のところカーボンコピーが否めない。気がしないでも
ただ、参院固めるというのは田中角栄以来の伝統

まじまじするのは次の衆院選が不確定になってきたからかな

>>502
おや、国会のルール知らないの？
多数派（与党）がそろそろ採決したい、って少数派（野党）に打診して、
野党が了解したら、採決になるんだよ。
野党が同意しないと、強行採決になってしまうんだ。
変なルールでしょ（笑）。

>>500
｢少数派が(採決に)同意しない限り｣でしょ。
いくらなんでも内容に反対では強行採決とは言えない。
まあ、確かにできるだけ引き伸ばししたいだろうが。

>>504
ルールを言ってるんじゃなく、「そう簡単に強行採決には踏み切れない」ってことを
>>502さんは言ってるっちゃよ。

>>505
もちろん、そういう意味です。
当たり前だわなｗ

>>506
でも、民主党は採決したいんじゃないの？

>>504
＞おや、国会のルール知らないの？

社民さん、こういう「煽り」っぽい言葉がスレを荒らす原因になるっちゃ。
自重を求めるっちゃ。
（賛成の方、挙手を求めるっちゃｗ）

だが採決を引き延ばして野党提出法案に注目が集まることが
はたして与党にとってプラスになるものかね？
国会の議論そのものは国民はほとんど見てないわけで
ニュースで民主党がこんな法案出してて自民党が反対している、と流されたら
耳当たりのいい法案を並べた民主党にとってはむしろいいアピール機会になる
「自民党は反対しか言わない」というネタも出せるｗ

民主党は防衛省の守屋武昌前事務次官の証人喚問と、公明党を除名された福本潤一前参院議員と
経済財政諮問会議の民間委員４人の参考人招致を要求した。与党側は持ち帰ったが、証人喚問や
参考人招致の実施は全会一致が慣例で、実現するかは微妙だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071018k0000m010042000c.html

全会一致の慣例を破らなければ　参院で野党が過半数を取っている意味なし
予算委員長が慣例にこだわって　採決拒否すれば　即、本会議で解任決議すべし

>>508
委員長！ﾉｼ　ワー。可決！可決！

>>504
じゃ、国会じゃなくて外で自民と公明だけで決めれば済む話だし。
そうじゃないのは、野党も含んでの国会だから。
国民も理解して、どこに争点があるのかすら分からないものまで強行採決を重ねた結果、
ヤバいと感じて参院選の結果をもたらす要因の一つとなった。
議会制民主主義の何たるかを理解できない男は、政治スレから出て行った方がいいな。

>>508
>506 みたいにたった一行のしかも短いレスの解釈を自分流に披露するのが、煽りだよ。
このスレはあんた中心に回っているのと錯覚してるんじゃないか？

審議打ち切り、と言うことになったら参院自民は抗議して欠席とか牛歩までやるつもりがあるのかねｗ
ちょっと見てみたいが…
参院自民がそこまで本部の言いなりになるような感じはあまりしない

>>508
シャミゴへNG登録の刑という懲罰動議を提出します。

>>513
うちも自重するっちゃ。

>>515
総理がネクスト総理無視するのは憲政の常道として望ましくないかと。

牛歩超みてえ。
会期を無駄に延長させることが目的なんだっけ。

>>512
意見が違うと気に入らない、出て行け。　実に排除の理論・・　ここは色んな人が意見を言う場所。

>>513
>>502がそれを嫌がっていないから問題ないんじゃないのか？
問題にしてるのは>>502じゃないあんたな訳で。
あんた中心にスレが回ってないことは確かだ。

>>512
いやさ、そんなはずないだろｗってレスがあったから。
つまり反対派が同意しない限り、採決できない、ってのは普通は不思議なルールだな。

あと、議会制民主主義とは、憲法や政治学の通説によれば、党議討論を通じて、
統一的な国家的意思の形成、平たく言えば、お互い妥協して、１つの案を作ること
がルールとされている。
双方に妥協の余地があるなら、多数決、強行採決は避けるべきだが、
妥協の余地がない場合は、本来多数決は議会制民主主義でも当然のルール。
野党が反対なら、あとは政権取ってその法案なりを廃案をすればいい。

委員会採決のあの乱闘騒ぎみたいなのは
パフォーマンスにしかならない気がするが。

>>519
少数党を無視していいという意見に向けられた皮肉を理解出来ないとは残念な理解力だな。

民主：「子ども手当」など３法案、今国会提出を決定
民主党は１７日、国会内で次の内閣会議を開き、中学生までのすべての子どもを対象に月２万６０００円を支給する
「子ども手当法案」、「郵政民営化見直し法案」、「独立行政法人及び特殊法人の廃止、民営化等の推進に関する法案」
の３法案を今国会に提出することを決めた。いずれも参院に提出する。
子ども手当法案は、同党が参院選マニフェストに掲げた内容。現在、０〜２歳児に月１万円、３歳〜小学校修了に
月５０００円（第３子以降は１万円）の児童手当に比べ、対象、支給額を大きく広げ、所得制限も撤廃する。年間
５兆６０００億円の財源確保が課題となる。
郵政民営化見直し法案は、国民新党と共同提出する。政府が保有する持ち株会社「日本郵政」の株式売却と、日本
郵政保有のゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の株式売却を、いずれも３年間凍結する。
独立行政法人の廃止法案は３年以内にすべての独立行政法人、特殊法人を廃止、民営化する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071018k0000m010098000c.html

煽りや詰まらない茶々入れのないシャミゴなんてなんの価値があるの？
というわけでラムさんには悪いがその動議には反対させていただきますｗ

ちなみに俺の本意は>>505の言う通り。
プラス福田内閣が「民主党とも協調…」云々言ってるのに
参議院で反対戦術を自民党がとるわけない、という意味も含み。

ラムや社民を筆頭に、クソコテが多いね

>>522
そうですが何か？この国では、国会での乱闘も強行採決も談合で決められますが？

少数党の意見を付加したり、
修正したりする力が55年体制の野党にはあったけれど
二大政党制での少数党への配慮というものは年々失われている気がする
でもそれが二大政党制なのかもね
いやなら選挙でかえりゃいい　という

「小泉チルドレン」が伊吹幹事長にすがりつく
早期解散説が飛び交う中、一昨年の郵政解散で大量当選した衆院１回生議員「小泉チルドレン」が伊吹文明幹事長に
すがりついている。
総裁選で多くのチルドレンは福田康夫首相支持に走ったが、古賀誠選対委員長はチルドレンより郵政造反組に同情的
だ。伊吹氏は「頼みの綱」だが、チルドレンへの党内の視線は冷ややかになりつつある。
１６日夜、東京・赤坂の中華料理店で、伊吹氏と谷垣禎一政調会長を囲んだのは、１回生の佐藤ゆかり、猪口邦子、
片山さつきら女性議員１２人に囲まれた。１２人はそれぞれ政治への熱い思いを打ち明けたが、伊吹氏は浮かない表情
で「とにかく選挙で勝つしかない」と突き放し、今後の公認候補選定については口をつぐんだ。谷垣氏は、新テロ対策
特別措置法案や財政問題などの政策論で煙に巻いた。
頼れるのは伊吹氏だけだが、会合を終えた伊吹氏は「実に無意味な会合だった。まあ植物園で水をやったようなものだ」
と周囲に漏らした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071017/stt0710171918002-n1.htm


「実に無意味・・・」とか、わかってるなら顔出すなよ

>>525
>プラス福田内閣が「民主党とも協調…」云々言ってるのに
参議院で反対戦術を自民党がとるわけない、という意味も含み。

それで衆議院段階から自民の攻撃は意外ではあった。
北風と太陽、硬軟取り混ぜて、ということだろうか。
それに福田の太陽作戦も効果がない、ということになれば、
北風路線もあり得ると思われ。
実際、枝野も答えられなかったように、民自問題を出されたら民主は
お手上げになるのではないか？

だから自民としては民主法案はさっさと参院を通過させちゃって空気化したほうが得策だろ、と思う
衆院で店晒しか骨抜きにすればいいわけだから
参院はどう考えても民主党が圧倒的に有利な土俵

福田首相がキャリア制度廃止に後ろ向き答弁連発
福田康夫首相と町村信孝官房長官は１７日の参院予算委員会で、国家公務員のキャリア制度廃止を柱とした公務員
制度改革の流れに後ろ向きの発言を連発した。「ねじれ国会」という厳しい状況の中で首相は野党への低姿勢に徹して
いるが、行政改革に抵抗する霞が関に対しても配慮をにじませた格好だ。
公務員制度改革をめぐっては政府の懇談会で、これまで中央省庁の弊害とされてきたキャリア制度を廃止し、能力
重視の採用、人事管理にする方向で一致している。
しかし、参院予算委で福田首相は、キャリア制度の存廃について「決めていません。決めかねる問題だ。民間の場合
は業績評価をしやすいが、公務員はできないという根本的な違いがある」と述べ、キャリア制度廃止に慎重な立場を
みせた。
首相はまた、内閣府に来年設置される国家公務員の天下り斡旋を一元的に行う「官民人材交流センター」（人材バンク）
のあり方に関しても「公務員制度全体を検討している中でどう位置づけるか、しっかりみていく必要がある」と述べ、今後
見直しもありうるとの考えを改めて示した。
さらに首相は、キャリア官僚の独立行政法人への天下り者数がここ数年で減少している“実績”を強調し「丁寧に（退職
官僚の）人生設計をしてあげる必要があるのではないか」とも語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071017/plc0710171933009-n1.htm

>>531
民主には付き合わない、相手にしない、争点を作らないで政治への関心を薄めたほうが自民には得だよな。

>>528
前々から指摘されているけれど、政権交代を目指したいのであれば、
地盤で勝敗が決まる様相の強い小選挙区制度や中選挙区制度などではなく、
全国規模の比例代表制度を導入するのが一番いいと思う。
全国規模だとタレント候補が乱立したりするというのであれば、ブロックに
しても構わないが、いずれにせよ二大政党制は民意を歪めている制度であり、
一党優位よりもマシだから二大政党制と本来リベラルの筈の人間がそれに
与してしまうのには同意できないなあ。

>>533
そういうこと。
ただし選挙になれば格好の攻撃材料になるけどね
「自民党は抵抗勢力！」なわけだ。

「転用なし」完全証明は不可能＝海自給油で石破防衛相が認識−参院予算委
石破茂防衛相は１７日午後の参院予算委員会で、海上自衛隊が提供した燃料のイラク作戦転用疑惑について
「海自が補給した燃料が（テロ対策特別措置法の）目的通りに使われたという言い方も、（その論理は）成り立たない
という言い方も同時にできる。どちらも成り立ち得る論理だ」と述べた。転用がなかったことを完全に証明することは
論理的に不可能との認識を示したものだ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007101700915

ついにイラク戦転用を認めた

>>531
そんなことしたら、民主に「自民は我が党の案を多数の横暴で阻止した」って大義名分を与えてしまう。
実際、民主が狙っているのはその作戦だから。

それよりもたとえば政治資金法案なら、小沢なり藤井なりコーゾーなりの問題で
責め立てて、火だるまにした方が効果的。
民主がその追求にこたえられず、「強行採決」したら、逆に、民主は苦しいよ。

代金過大支払いの可能性＝集会開催後に契約書−タウンミーティング会計・検査院
小泉内閣時代に行われたタウンミーティング（ＴＭ）で、契約書が事業の開始後に作成されていたため、業者が価格
設定を変更してより多くの代金を請求できる状態だったことが１７日、会計検査院の調べで分かった。やらせ質問など
の問題が明らかになったＴＭをめぐるずさんな会計処理が改めて浮き彫りとなった。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007101700738

>>533
その通り。
だから、民主を挑発するような発言は慎むべきだし
民主に争点化されそうな法案は、さっさと
賛成して自分達の手柄にしてしまう算段でも立てるべきなのに・・・・

>>534
得票=民意を十二分に反映した議席じゃないのはよくわかる
けれどまあ、それが法律であるもので。
選挙制度いじくるのは大義名分がないから当分むりじゃね？
個人的には参院全国区みたいのが好きだけれどな

>>537
苦しいのかな？逆に政治に関心の無い状況で解散のほうが、民主には痛くない？

>>539
賛成できる法案はそうだけど、賛成できない法案はそうはいかんだろ。
政治資金法はどうやら自民は民主案に賛成できそうもないし。

>>539
だが町村とか石破とか（福田以外の）閣僚の答弁を見てると
まだその現状が分かってないみたいなんだよなあ
山本一太のほうがよっぽど現状認識は鋭い
福田の戦術は正しいんだけど衆院の絶対多数で弛み切った兵隊がついてきてないよ、と

>>540
小選挙区制度で問題なのは、本来支持している政党が選挙協力の名の下に
候補者を取り上げる可能性が大だということ。
Ａ党の支持者だけれど、Ａ党は候補を立てず、仕方なくＢ党に投票するとか、
そういう不公平なことが起こるということなんだよな。
それは民主主義の観点からするとやはりおかしいわけだ。

>>541
少なくとも、民主案を参議院で通して、自民に踏み絵を迫れば
自民は苦しい、と民主執行部は思ってる。
実際、「直近の民意で賛成された法案を自民がつぶすのはけしからん！」
って大義名分を民主はもてる。

>>542
政治資金規制法案なんてどう考えても自民党圧倒的不利な案件なんだから
ちょっとやそっと小沢や会津のケネディーを突っついたって抵抗する言いわけにはなりっこない
そもそも公明党がついてこない

>>485
ttp://www.geocities.jp/gaijin_e3/omae01.jpg

>>544
選挙制度ってまだ先進国くらいしか歴史がないから
なにがモデルっていうとアングロサクソンの二大政党制か
ラテン系の小党分立
一党独裁くらいしかモデルがないよね

まあそのうちいいもの見つかるんじゃない
これが民主主義って規定したら全然自由じゃないしさ。

>>545
でも何でもかんでも自民が飲んじゃえば、争点はなくなるよね？実際自民は理念無き政党だし
丸呑みの歴史もある。

>>546
その時の状況によるだろうが、民自問題にせよ、不動産問題にせよ、
自公側が追及して、「民主は説明責任を果たさないでいい」ってことに
世論、端的にいえばマスコミはならないと思うよ。
実際、枝野も「説明責任を果たすべきだ」って言わざるを得なかったしな。

>>529
＞会合を終えた伊吹氏は「実に無意味な会合だった。まあ植物園で水をやったようなものだ」

チルドレン、完全終了の瞬間だっちゃ。
鹿児島４区の小里さんとか、「地盤継承」したような数人しか救われそうもないっちゃね・・・

>>542
だから、その賛成できない法案がやばいんだって。
もうその時点で「争点」だから。
政治資金の問題で幾ら民主の幹部を攻撃したって、
政権にある自民の方により多くのブーメランが帰ってくるのは
確実だし、「だからこそ１円から領収書を公開しましょう」と
民主に言われれば薮蛇。
相手を政治資金の問題で攻撃しておいて、それを規制する法案に
賛成できないでは国民の理解は得られないよ。

>>549
民主党の案は財源の裏付けのない法案が多いので、自民も丸のみは無理。
できるとすれば、自民３００万円で民主５００万円の被災者救済法案とかくらいじゃないか。
（妥協して４００万円とか）

>>551
そもそもこいつらは何がしたいんだ？わけわからん。わかる人おしえてたもれ。

小泉は常々「政治家なんか使い捨て」だといっとろうに・・・

一度でも衆院議員できれば、ハクがつくから困らないとはおもう
地方議会への道もあるんだぜ。
何回も当選できるのは地盤看板カバンがないとね〜〜

>>548
選挙制度スレでないのでこれでジ･エンドにするけれど、
吉野＝小、美濃部＝比という議論がよくなされることがあるけれど、
吉野も美濃部も必ずしも小、比に拘泥しているわけではないんだよね。
自分の政治スタンスの勢力を議会に送り込むためにどの制度がいいか
という観点で議論している側面が強いから、吉野とかは無産政党と
かかわりを持つようになったら、小選挙区制度をという主張をトーンダウン
させたからなあ。難しいんだ。この問題。

>>553
丸呑み無理ですか…。民主が政権取りそうなら、いっそ飲んじゃったほうがｗ

あやしい・・・
チルドレンを使ってもう一幕企んでいるのだろう

>>552
衆議院質疑での自民の攻撃を見ていると、自民はブーメラン覚悟とも思ってるけどね。
相打ちで上等、みたいに。

＞「だからこそ１円から領収書を公開しましょう」と民主に言われれば薮蛇。
藪蛇も何も、民主はそこは妥協の余地はないんだから、藪蛇とはならない。
追及しなかったら、民主も妥協する、って余地があれば別だけどね。

財源の裏付けがない！と批判するのは
それじゃあ本当かどうか調べましょうか、っつーて国政調査権発動の言質になっちゃうという
落とし穴にも気をつけましょうね

>>550
根本的な問題として、
１万円と１円だったら、１円で公開する方が説明責任を果たす気のある法案
であるということ。
自民が民主より厳しい法案を出してこないと、大した説得力は無いだろうね。

>>557
逆に、今は自民は財源がないいい加減な法案、ってことを明らかにする作戦できている。
実際、実現可能性はない＝財源がない、んだから。
小沢は財源はある、その財源を明らかにする法案を出す、と言ってるが、
おそらく、「総額●●兆円を削減する」という総論程度の法案化しかできないだろう。

>>554
チルドレン自体が、わけの分からん人たちなんだと思う。

若手議員や当選一二回の議員が活躍できる場所ってなに？
本会議場でつつがなく起立することなのかもね

報ステは薬害肝炎に熱心だなあ。
しかし、ホント腹立つなこりゃ。

>>560
その国政調査権はそれほど万能なものなの？私は民主が官僚の飼い主にならないと
限界があるような気がするのですが…。妄想ですが。

>>560
何兆円の歳出の内容は予算委でも出ているので、国政調査権って話でもないけどな。
１６兆円っていえば、一般歳出の半分近い金額なんだから。
>>561
その説明責任を小沢なり、コーゾーなりが果たさないとそれこそ説得力ないじゃん。

>>563
普通一年生議員でこれだけ名前が売れることは無いじゃないですか。それを
もっと有意義に使えれば、こんな醜態を晒さずに済むのに。

>>566
使ってみないと分からない…
しかし最近の官僚の動きを見ていると
いつまでも自民党だけの飼い犬ではないな、と言う感じはする
あとは腕次第でしょうな

官僚出身の政治家が官僚をコントロールしようとしてもね
出世競争をしている現職官僚は組織を守るしね。

>>559
いや、薮蛇だね。
政治と金の問題に世論の注目が行き過ぎると
より厳しい規制法案を通さないと国民は納得しない。

それを民主は出来るが、自民は出来ない。
さらに生命線である、創価の動きも微妙になってくる。
思いっきり自民にとってヤバイ材料だね。

テロリスト発言で中谷元氏が陳謝

自民党の中谷元・元防衛庁長官は１７日、インド洋での海上自衛隊の補給活動継続に反対する民主党をテロリストに
なぞらえて批判した自らの発言について「反対する国民の皆様方がテロリストだという風にとらえられたとしたら、
私の意図するところではない。発言で誤解を招いた点についてはおわびしたい」と陳謝した。自民党本部で記者団に語った。

中谷氏は１４日のフジテレビ番組で補給活動の意義を訴える中で「これに反対するのはテロリストくらいしかいない」と述べた。
民主党は発言に強く反発し、テロ対策特別措置法に代わる補給支援活動特措法案を審議する衆院テロ対策特別委員会筆頭理事を
務める中谷氏の更迭を自民党に求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000930-san-pol

消費税率、5％で据え置けると思う人は多分いない＝官房長官

［東京　１７日　ロイター］　町村信孝官房長官は１７日午前の会見で「長い目で見たときに、消費税率をずっと５％の
まま据え置いていられると思っている人は、一部の政党を除いて、多分誰もいない」と述べた。
自民党財政改革研究会の与謝野馨会長が一部新聞とのインタビューで、消費税率の引き上げ幅は２％以上を念頭に
置くとの考えを示したことに答えた。
　また証券優遇税制の議論では、現在の不安定な株式相場の状況も「当然」考慮されるとの考えを示した。
今後、消費税問題が与野党の対立軸となりうるかについては、年末の税制の議論次第とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000802-reu-bus_all

>ラムさんへ
気にする必要ないと思うよ。
ここは誰もが書き込みが許される場所（ルールはあるが）。
今までどおり自分流で書いていけば･･･

>>571
どっちにしても、政治とカネの問題は世間の注目を浴びるよ。
自民は１円には賛成しないんだったら。
それなら、小沢やコーゾーの不明朗なカネの問題を取り上げた方が
相打ちに持って行ける。
世間的に無名な議員、たとえば角田レベルの政治家をつっつくのとは
わけが違う。

>>547
�dｗｗｗ

>>551 >>555
なるほどタイゾーも地方議会で修行を始めるかもしれないのか・・・

>>565
本来は「ニュースジャパン」（フジ）なんだけどね

>>575
痛いのは総理に金の問題があることじゃないかな。小沢さんや黄門様は大物だけど、
現職総理で相打ちというわけにはいかない。

>>577
福田の問題は、コーゾーの問題で相打ちになってしまったような気がするが。
いまでもやってんの？

>>577
小沢さんの件は、「公明党上納金問題」で立ち消えになりそうだっちゃ。

消費税への関心がないほど
庶民の家計が疲弊している今だからこそ
消費税上げられる。というか世論が「もうしかたがない」とおもっている今こそ
消費税を上げることができるのかも

だいたい何に使われる税金だっけ？？？
で、なにが消費税の問題なんだっけ
だれか教えてplz

　＞いろいろな形で広報につとめている　　by　官房長官
それってマスコミを操作してますよーっと聞こえるのですがｗｗｗ

>>577
解決したわけじゃないでしょう。なんとなく収まっている感じじゃないですか。
第一、金の話で小沢さんが辞めるとか言い出せば、福田さんは苦しいよ。
金の問題があったという事実は残っているんだし。

すんません。>>577では無く>>578ですた。

大物一掃、政界再編、長妻総理…
ありと言えばあり。

>>579
石井の攻撃質問は、民主党の国対だったかの幹部が
「党とは関係ない」と冷ややかだったので、
党としての行動ではないのでは？
それだと相打ちに持っていくのはむつかしいぞ？
実際は作戦だとすれば相当な寝技だが。

町村はどう見てもただのＫＹ馬鹿

＞第一、金の話で小沢さんが辞めるとか言い出せば、福田さんは苦しいよ。

そうか？
小沢と福田の相打ちなら、自民は万歳じゃないか？

>>585
背景がどうであれ、そうせざるを得ないという意味と解釈しますた。

>>529
普通は１年生議員は将来の人材として、大切にするものだけどなあ。
そのぐらい、郵政選挙が普通じゃなかったということか。
自民は将来の人材の確保が５年、遅れたね。

> １６日夜、東京・赤坂の中華料理店で、伊吹氏と谷垣禎一政調会長を囲んだのは、１回生の佐藤ゆかり、猪口邦子、
> 片山さつきら女性議員１２人に囲まれた。

どうでもいいが、主語と述語がおかしい。さすが産経。

>>587
福田さん辞めるの？小沢さんとの相打ちで？そりゃ出来ないでしょう。
立場の重みが違いますよ。多分。

>>585
自分もそう思ってたが、民主は前参院議員の福本の参考人招致を求めたってニュースがあったからね。
少なくとも、これは党としての行動だな。

>>590
福田は本人はやる気まんまんらしいが、自民にとっては所詮その場しのぎの使い捨てでもいい総理。
小沢は今の民主党には生命線。
福田と小沢が相打ちでやめるとなれば、自民の方が喜ぶと思うぞ？

>>587
俺もそう思う…　自民には代わりがいくらでもいる

フルタテはアフォだな
商品先物が上がるのは投機資金のせいじゃないって

>>573
やるなあ町村
ここで「食料品などは考慮する」とか言えばまだ印象も和らぐのに
『改革と止めるな(笑)』とか言ってた人と同じグループだけはあるのね

>>567
説明責任を果たさない、ってきりがないんだよねえ。
絆創膏王子のように、大部分の人がそう思うのなら説明責任を果たせよってことになるけど、
一部の人だけがいつまでも因縁つけるのにも、説明責任を果たしていないってのが使える。

・説明責任を果たしていない、民主党はドロドロだ、そんな政党が何言っても信用できない
こういう印象をはっきり持たれない限りは、このネタで自民が利することは無いと思うな。
傷口に塩を塗り込むようなやり方はできても、質疑で一発逆転なんてさ。

地震ｷﾀ━w━w━w━w━w━(ﾟ∀ﾟ)━w━w━w━w━w━ !!

>>593
このタイミングなら総裁選は無いよ。話し合いにも批判が多いので、次点繰上げになる可能性が大きいが？

>>591
正確には、福本潤一さんの「証人喚問」または「参考人招致」と、池田大作の「国会招致（参考人招致）」だっちゃ。
さすがに、池田招致はやらないにしても、自民が政治とカネの問題で民主を攻撃するなら、全会一致の慣例を破って
でも「福本喚問」をやるくらいの荒業は使う可能性があるかもだっちゃ。

産経には校正はいないのか？


いないんだろうなあ・・・

>>548
欧州に多い二大ブロック制は真面目に検討したほうが良いと思う。
小沢は二大「的」政党制って呼んでたっけ。

>>560
財源の裏づけのある、もしくは財源を増やすような法案を打ち出すと、自民にあっさり飲まれて
手柄にされる可能性があるから、故意に財源の裏づけのない、自民の飲みにくい法案から先に
出しているふしはありますな。

>>591
なるほど。そこはどう解釈するかだな。
ただ、おそらく民主はそこまで踏み込めないのではないだろうか。
逆にいえば、それをやれば自民は喜ぶかもしれない。

創価は例によって、次期選挙は「人物本位で推薦する」と民主にもウインクし始め、
自民は焦ってるみたいだから。

>>593
いい意味でも悪い意味でも小沢の代わりなどいない。
最近誉め過ぎ…

民主：守屋前防衛事務次官の証人喚問を要求
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071018k0000m010042000c.html

小池大喜び。

ISAFの件での小沢のヘタレ見てると、この人実は大したことないと思うが・・
参議院は敵失というか、マスコミに勝たせてもらったようなもんかと・・

自民に福田以上の人材はいないと思う、が
肝心の自民党員たちは「代わりはいくらでもいる、国民的人気のある麻生でも立てておけば大丈夫」
程度にしか思っていないことも確かだ

>>593
福田は良くも悪くも独自の自己主張はしない人で今の自民の国民向けの顔として必要な人材なのでは
これが逆に麻生の下手に自我の強い人がなると暴走してコントロールが効かなくなり一気に空中崩壊する、と思う

>>603
屁理屈屋、批判屋の多い民主党を団結状態に持っていくのは、ある意味強権で
押さえつける小沢じゃないと無理のような気がする。
さまざまな人種民族が勝手放題だったイラクを独裁で押さえつけたフセイン
みたいなもんだな。

つーか、麻生氏がイヤだから福田氏にになったわけで…。

中日新聞に国会での質疑が載っていたが
石井一の質疑の見出しが「小人発言は問題」
内容はほとんどが創価学会についての追求で小人発言は最後にほんの少し

明らかに見出しが変だがなんか圧力かかってんのかな。

とにかく小沢氏は“争点”を作りたいわけだから、それに乗っちゃ駄目なんだと思います。

>>531
通過させるにしても、委員長が民主党だから民主党がその気にならないと委員会採決できないんじゃないかなぁ

>>608
http://www.chugoku-np.co.jp/prf/kanren/index.html

中國印刷株式會社
　昭和17年６月に商業印刷会社として創立、現在は新聞印刷も行っています。商業印刷は折込広告、
ポスター、書籍など、新聞印刷は中国新聞をはじめ、聖教新聞、公明新聞、日本経済新聞、日経産業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~
・金融・流通各紙、デイリースポーツを西区商工センターと廿日市市大野の工場で受託印刷しています。
国際標準規格ＩＳＯの「品質」と「環境」の認証を取得し、お客様に満足していただける高品質の製品づくり
と地球にやさしい企業活動を展開しています。

まだマスコミは野党よりと思ってる人がいるんだねえ
チャンネル桜中毒でもないといないと思ってたが

>>608
あ、中日だった。ごめんｗ

愛知での圧倒的シェアから考慮すると
中日新聞をかなりの創価学会員も取っていることは明らかだから
あんまり波風立てたくはないでしょう
ある意味「一部の人」が読めば十分の全国紙よりそういうところはシビアではある

>>603
あ、そうか。
小沢の目的が「自衛隊の海外派遣と武力行使」だと思ってる人なら、今回の件はヘタレに見えて
しまうのか。
これは盲点だった。

>>609
争点は「ある」ものではなく「つくる」もの。
漫然と何となく苦しいから野党に一票を！では馬鹿。

>611
そういやしんぶん赤旗の中国地方向け印刷も中國印刷株式會社が請け負っているらしいね。

>>616
スミマセン。争点を作りたい小沢さんの対案路線に、自民が乗っかって行っては思う壺の意味ですた。
謹んで謝罪申し上げますが、賠償は勘弁してください。

>>61m5
思うも何も、小沢本人が最初「武力行使も」と言明してるじゃないの、、、、、

中日新聞が公明と創価学会に切り込めば
学会員の購読者から
猛烈な抗議がくるのでしょう。

どこぞの圧力団体に似てるな。

>620
ジャニーズとかバーニングとか部落解放同盟とか？

>>620
まあ、大体の新聞がベタ記事であれ報道してるからまだいい。
本当にひどいのはテレビ(特にNHK)

圧力云々以前に様子見してる気がするな。
もともと創価批判してる新聞社は無いわけだし、出版社はあっても。

テロ特は小沢の政治的信念か単なる権力闘争と見るかで意見は変わるな。
信念と見るならヘタレに見えるが、俺は単なる権力闘争と思うからやり手に思える。

>>624
どっちもでしょう。小沢さんの政治的信念は二大政党制による政権交代の実現で、
テロ特はそのための権力闘争と。

たぶん信念であり同時に手段でもあるかと

>>605
まあ、福田だと何も動かないぶん、何も進まないんだよね。
だから、小沢民主党が動けば動くほど対比が鮮明になる。
両者のを比較してマスコミと国民がどう判断するかが、衆院選の肝になると思う。

お前ら絶対昔、この板で自由党支持者だったろ
スレ乱立させてたべって方々が丸くなってるのが小泉改革の成果なのか、も。

>>628
もう少し落ち着いて書き込みなさいよ。

テロ新法めぐり与党内も足並みに乱れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000976-san-pol

次期総選挙は、小沢の衆議院民主党「議席倍増計画」に、全てを賭けてくる。
小沢は、本気で政治生命をかけてくるし、それこそが党内挙党体制の吸引力になり、
他党、すなわち、社民、国民新、大地、新党日本らの選挙協力を生み出す原動力
になると思っている。
逆に、そのような状況なれば、小沢の議席倍増計画も可能だとしているわけだ。

>>630
伊吹が政治生命をかけると言ってるが、
少なくとも通常国会で2/3を使うということか

新党大地と民主の選挙協力の記事が日経に載ってたらしいけど、とばしだったみたいだね

政府与党みてるとてんでバラバラ。
冬柴、町村、小泉、古賀、チルドレン、中谷、升添とみな好き勝手放題ｗ。
もう与党は事実上機能してないね。
支持系統が利かないパニック状態なんだろうｗ
さっさと解散しろ

伊吹は40日抗争時のかっこよかった桜内幹事長の影響が強いのかな？
中曽根派は幹事長向きかも

株価が14000円を切ったら与党惨敗な気がする

>>625 626
外交、特に軍事に関わることを国内の権力闘争の道具に使うのは絶対間違い。
とはいえこんなの昔からのことだけど。

このスレの与野党は？

ラム鏡水会とシャミゴ革新連合
多数派が新民自党

>>633
宗男は民主はもちろん、自民も取り込みたいだろうけど（釧路・根室選挙区は空いてるし）、
次の衆議院選挙までに刑務所に行くことがあり得るという爆弾だからむつかしい面もあるな。
実刑はほぼ確実、あとはどこまで粘れるか、ってだけだし。
その前にあの世に行く可能性もありそうだが。

>>638
実は与野党に分かれるほど、人はいなかったりする。

真央ちゃんは朝日グループの江田けんじ

これはガチです

>>641
民主集中制による集団指導体制というやつか

>>643
実はアサヒグループではなく、党中央といったほうが良いかもしれない。

>>642
×　朝日グループ
○　アサヒグループ

１７日付赤旗本紙記事

16日の参院予算委員会について共産党以外の各党質問・答弁も載っていたが
石井一のＰ献金・党上納、福本潤一・池田大作証人喚問関連の質問は記載無し。

共産党も党に上納してるもん。

>>624
信念は国連中心主義を含めてヨーロッパ民主政治で、
今回テロ特が１００％望み通りになるかはどうでもいいんじゃね？
それが信念を曲げてへたれたことになるなんて発想は、小沢には無いと思う。
もう１４年も、思い通りに行かない政治活動が続いているんだが、それでも投げ出しもしてないし、
一歩ずつ前進してるのは確かだからね。

共産党はやばいです

民主党、御手洗氏招致を正式要求
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071017AT3S1701Z17102007.html
民主党は17日の参院予算委員会理事懇談会で、御手洗冨士夫日本経団連
会長ら経済財政諮問会議の民間議員と公明党を除名された福本潤一
前参院議員の参考人招致、守屋武昌前防衛次官の証人喚問を正式に
求めた。与党は回答を保留したが、全会一致原則を盾に反対する見込み。

福本も入ってるぞｗ　
党を挙げて本気で公明潰しに掛かる気だよ。

◎美しい国会議「経費高過ぎて無駄」＝福田首相
2007年10月17日22時02分

福田康夫首相は１７日夜、安倍晋三前首相が設置した政府の「美しい国づくり企画会議」の経費が約４９００万円に上ったことについて
「会議をやっただけでそれだけというのはちょっと高すぎる。高すぎるということは無駄だということだ」と述べた。首相官邸で記者団に語った。　


http://news.livedoor.com/article/detail/3341884/

>>650
94年の細川招致を多数決で押し切ったくせによく言うよ。
福本招致は是非見てみたいもんだ。

>>650
ていうか、福田はとわだ巡航日誌誤廃棄について
｢何も言い訳できない｣とか言ってたくせに守屋喚問に反対するのかよ。
偽装請負という犯罪を犯した御手洗についても同様。

>>652
証人喚問は多数決でやったことはないのでは？

前例主義はいけませんなあ

>>654
ないみたいね。
だからこそ、多数決で押し切る場合にはそれなりの大義が必要になるはずと思う。
細川招致も佐川急便の疑獄事件というそれなりの大義はあったみたいだし。

>>655
少数勢力保護と、泥仕合を避けるためだよ。

>646
なぜ？

いや細川は喚問で多数決だったよ
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/129/0380/12906210380021c.html
そして予算委員長はミスター国会先例集こと山鶴だ
皮肉なもんだなー

>>525
＞煽りや詰まらない茶々入れのないシャミゴなんてなんの価値があるの？

なんだその逆説はｗ

>>656
で、守屋喚問についてだけど、とわだの日誌誤廃棄は政府も認めてる事案。
その責任を問われることになるのであれば、やはり当時の事務次官だった
守屋に来てもらうべきだと思うし、政府は認めなきゃ筋が通らないんじゃないのと思う。
軍事情報の隠蔽と思われても仕方がないし、喚問が妥当と。

>>656
国家運営からカルト宗教を追い出すというのは、充分以上の大義
国民の圧倒的な支持は得られると思うぞ

>>659
ざっと見たら全会一致のようだけど。

>>661
民間人の場合、まずは参考人招致からだよ。

それは自民党・社会党が、反対委員を欠席と見なしたからじゃないか

>>663
http://www.forum21.jp/contents/04-2-1.html

＞佐川急便からの１億円借金問題などをめぐる細川喚問は94年６月、羽田政権の少数連立
＞与党だった日本新党や公明党、新生党などの反対を押し切って衆院予算委員会で決定された。

＞「この細川喚問で『証人喚問は全会一致で決める』という従来のルールが崩れてしまった
＞んですが、これは学会にとって大変なことだった。なぜかというと、全会一致のルールが守ら
＞れている間は、自民党から池田名誉会長の喚問を持ち出されても公明党の『反対』で阻止できた。
＞しかし喚問が多数決で決まるということになると、そうはいかなくなった。公明党が自民党と
＞手を組まないと池田喚問を防げなくなったんです」と岡本氏は言った。

>>664
それは暗黙の了解があったんでしょう。
反対なら反対すればいいのだから。

それはさすがに無理があるだろ…いくらシャミゴでもこじつけにも程がある

>>655
これを見ると多数決みたいだね。
魚住氏のいう「反対」の意味がわからんが。

>>667
立場上賛成はできないが、反対ではない、ってことで欠席することもありえるし。

確か池田大作参考人招致のときに、自社さが多数決で決めようとして、
当時の小沢新進党が「前例がない」ってのを大義名分にしていたと思ったがなー。

小沢を持ち出して黒を白とこじつける　それがシャミゴ

>>668
いや、反対は反対でしょ。
今までは理事会で反対すれば池田喚問を阻止できたのが
細川喚問でその手法が通用しなくなってしまったってことだろ。
採決のことを言ってるのなら、棄権・欠席ではない反対だったってことでしょ。

小沢なら多数決で徹底的にやりそうだな。
あの頃の新進党は、創価学会への追及されて、
党のイメージが相当崩されたからな。
選挙敗北した要因でもある。
あの頃の恨みは忘れまいって所だろ。

>>672
今いろいろ調べてみたが、多数決採決の前例がないのは参考人招致の方みたいだね。
まあ、参考人招致って別に不祥事追及のためだけにあるわけじゃないし
多数決でも良いと思うけどね。もちろん国民が納得するだけの大義が必要だが。

インド洋給油活動の海自艦船、来月２日から撤収
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071018it01.htm

民主：菅氏らと元米国防次官補代理、給油活動で会談
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071018k0000m010152000c.html

少なくとも総選挙で自民への創価の全面支援はなくなったべ。

今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「郵政新会社はスタートしたけれど…」
１０月１日、郵政民営化による新会社がスタートした。しかし現場は問題山積、多くの課題をかかえたままの船出である。大きな課題のひとつが、収益をあげられる組織に変わっていないこと。
郵便・貯金・保険を分割し、それぞれが収益力の向上を目指すはずが、例えば３事業別々に大量のポスターを刷って各郵便局に配布し、貼る場所もないといった状況など、態勢の課題も見えてきている。
今ようやく民間の人材を投入し、現場の教育が始められている。さらに、今になって浮上してきたのが「ファミリー企業」の問題である。
公社化の中でも温存されてきた経費高の温床が、外部調査でようやく明らかになったのである。こうした会社との関係をどうするかは、すべてこれからだ。
ようやく始まった「普通の会社」への脱皮の動きに密着。スタートした民間会社の課題を浮かび上がらせる。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽米空母キティホーク元幹部が沈黙を破った…国会は野党が“イラク撤退法案”まで提出…

頑張れ民主党のガソリンスタンド＝国民新党ｗ

民主党本部職員等の名をかたる「詐称メール」の横行について
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12025

死刑廃止の代わりに派兵刑によるか過酷な肉体労働を補給なしで殺すことや刑は原則として派兵刑とすることを憲法改正して実現することをある意味してほしい。
拉致問題解決のために、派兵刑要員を使って北朝鮮に攻め入ることや、憎きイランやミャンマーに攻め入ることもある意味必要。
それができるのは石原慎太郎内閣しかない。

>>679
ゲームの中でな

最大のテロリストは米国大統領

原爆投下で、何の罪のない女性子供を１万度以上の高熱で地獄の苦しみ味あわせ
東京大空襲で一晩に１０万人以上の市民を焼き殺し
イラク空爆・経済制裁で、１００万以上の人を栄養失調死させ
イラク全土で現地女性強姦・抵抗戦士拷問をし
イスラエルのパレスチナ虐殺を積極支援し
核兵器３万発以上を保有し、世界を脅迫する米国こそ最大のテロ組織。
反テロ・世界の平和のために、米国人どんどんぶっ殺そうぜ

>>679
北朝鮮、ミャンマーはわかるが、なんでイラン？
イラン政府が誘拐したわけじゃないだろ。
それと、石原は口だけ男な。

東京大空襲では、一般人居住区に焼夷弾投下され
たった１日で１０万人の市民が燃え盛る業火の中、焼き殺された。
その中には大勢の女性・子供がいた。

空襲で大勢の自国民焼き殺した米国を支持する奴ほど
反日的な売国奴はいない。
自称保守は、マゾの白人崇拝反日売国奴の糞

>>479
シャミゴともあろうものが、「小澤不動産」とか。

遅レスかつ意味のないレスでもうしわけない。
シャミゴよかれ悪しかれこのスレには貴重と思うので、あまり
低レベルのシャミゴレスがあるとファンｗとしては。

猪瀬直樹の「眼からウロコ」築地市場の豊洲移転問題
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/071016_12th/index.html

郵政や道路公団民営化で聞いたような美辞麗句のオンパレード
どうでもいいけどシャミゴと猪瀬のポジションは似てるなｗ

猪瀬と舛添もよく似てるな。w

【政治】 自動車やバイクの交換用マフラーの騒音規制強化を先送りへ・・・国土交通省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192607278/l50

【スーパーDQNも大喜び】国土交通省態度豹変、DQN騒音マフラー引き続き認可へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192611753/l50

>>686
香具師とか啖呵売の類だな。

>>688
みのやテリーも同類だ。

小沢はかなり公明党や経団連にプレッシャーをかけてきますね。果たして吉と出るか
凶と出るか

選挙：衆院選　連合広島、６人の推薦決定　民主党県連の要請で　／広島
連合広島（宮地稔会長）は１６日、南区金屋町で執行委員会を開き、民主党県連から要請があった次期衆院選
立候補予定者６人の推薦を決めた。近日中に連合本部に報告し、最終決定するという。
連合広島事務局によると、推薦したのは広島６区を除く各選挙区の立候補予定者６人で、いずれも前回選と同じ
顔ぶれ。前回衆院選で立候補した佐藤公治氏が今夏の参院選で当選したため空白となった広島６区については、
民主党本部が「強力な野党候補がいる選挙区については柔軟な対応をする」との方針を出したため、推薦者は
いなかった。
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20071017ddlk34010700000c.html