◆自民党：党内政局 その87◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

前スレ
◆自民党：党内政局 その86◆
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1167108286/l50

>>1
乙です

>>1
乙

愛国者乙

現実味帯びる「小泉再登板」
―― 参院選後の最大のサプライズ ――

　自民党が密かに実施した参院選に関する世論調査では、勝敗を分ける二十九の一人区中、
自民党が確実に勝てる選挙区は島根、山口、和歌山の三選挙区しかないという衝撃的な結果が出た。
地方の疲弊に有効な対策を打てない自民党離れが予想以上に進んでいるのである。

http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

山拓ってあれだけトチ狂ったことを遂行中なのに、２ｃｈで完全に無視されてるって哀れだな。

元オームで北朝鮮に密入国した女のほうがもっと騒がれていたような気がする。

安倍内閣、あまりに無能なため、夏の参院選挙までもてば、オンの字じゃないかい。

安倍内閣の華麗なる軌跡

・12/11　本間税調会長、愛人と官舎暮らし→辞任
・12/26　佐田行革相、事務所費7800万円を架空支出→辞任
・12/31　末松参院議員、政治資金収支報告書に4000万円の記載漏れ
・12/31　魚住参院議員、NPO法人WBEFの認可をめぐり口利き＋WBEFから2000万円の資金提供
・01/05　松岡農水相、WBEFの認可をめぐり口利き＋WBEFから100万円の資金提供
・01/09　衛藤衆院議員、金銭的価値の無い冊子を総額1億4000万で企業に購入させる
・01/10　伊吹文部相、事務所費4700万円を架空支出
・01/10　松岡農水相、事務所費1億4000万円を架空支出

伊吹と松岡はいつ辞めるの？
安倍は1月で終わり？

小泉再登板或いは、福田待望論がでてくるな
福田は最近になって元気になってるようだし

元気になってるというそのソースｐｌｚ

共同通信系のインタビューで安倍を褒めてたな
あとはマスコミの世論調査批判してた

ウジウジしている安倍よりも、スマイルと気合の麻生を総理にしたほうが、うまく
行くんじゃないかい？

>>6
つか山拓のせいで電撃訪朝が潰れたような気がして仕方がないんだが・・・

>>13
顔（美醜じゃなくて）だけでいえば麻生さんがいいね。
しかしいかんせん小派閥だしなぁ…。

ポスト安倍で名前でてるのは
麻生、福田、谷垣、町村…あと誰だ？

>>15
あと数年後には、片山さつき、だろうな。

消費税引き上げ論議は当然＝参院選前も検討−塩崎官房長官
　塩崎恭久官房長官は１０日、都内で開かれた経済同友会の会合で講演し、消費税引き上げ論議について、「（政府は）秋ま
で先送りしてずるいではないかと言うが、本格的に議論するのが秋からだと言っている。今からいろいろな形で議論が出るの
は当然だ」と述べ、夏の参院選前でも政府・与党内で論議すべきだとの認識を示した。（時事）
まあ筋だわな。

>>16
自民支持を辞める人が続出しそうだな。

>>15
中川昭一、小泉の再登板を見かけた。

日本経団連の御手洗は、安倍に、早く引導を渡すべきであろう。
つぎは、太郎クン、麻生の太郎クンにやってもらう、とね。

誰か御手洗にも引導渡してくれ。

>>21 それは言えてる。だが、ダレが鈴をつける？

988:無党派さん :2007/01/11(木) 00:33:07 ID:Bj516TH9
太郎クンがやる気まんまん、ってほんと？　麻生の太郎クンのことだけど。

989:無党派さん :2007/01/11(木) 00:39:17 ID:mcHMmLto [sage]
太郎クンは総裁選直後からやる気満々だったよ

なるほど

990:無党派さん :2007/01/11(木) 00:41:21 ID:MvbTkYtk [sage]
太郎クン次の総裁選の時期も分からなくなるほど興奮してるよ

991:無党派さん :2007/01/11(木) 00:47:11 ID:9f4ghMcH
そか、太郎クンご本人は。問題はだ、党内で太郎を押す人過半数にできるかだな。

994:無党派さん :2007/01/11(木) 00:51:55 ID:6bjXdAo0
太郎さんは平成の黄門様の器だよな。

996:無党派さん :2007/01/11(木) 00:54:44 ID:9f4ghMcH
太郎クンが総理になれば、WEは、気合で通すね、きっと。ｗ

タロちゃんが好きなんだよ

次期総理は山拓です。幹事長は二階、官房長官は加藤紘一。
北チョンと国交回復です（笑）。

>>10
勇退するんじゃなかったのかｗｗ
まあ福田贔屓の俺としてはいい話だが。

とりあえず安倍は総理辞任後の再就職先を探したほうがよさげ

乙

伊吹派は金に汚いきゃつらが多い

>>8
これだけネタが満載でも安倍壺泥船が沈没しない不思議。
昭一を仲間外れにするな。

>>10
昭一は仲間はずれどころか、共産からすれば本命だろ。
去年から、外食産業からの献金をさも問題ありげにとりあげてたし。
閣僚の方が大きく取りあげられてるが。

>>10じゃなく、>>36だった。

>>37
8に掲載が無いんだが、なにか。

スクランブルでタイゾー特集。夕張市訪問で市民から苦情殺到。

ムネオとセットでタイゾーも引き受けてくれ、道民よ…

>>8
しかしこの短期間にひどい有様だな。
逆に言うと、小泉の5年間で飯島が身体検査とマスコミ対策を
いかにシビアにやっていたかってのが想像されるな。

＞某重要閣僚の超メガトン級スキャンダルが爆発すると永田町で囁かれているらしい。
＞松岡トンカツなんかとは比べ物にならない大物。
＞某派閥の幹部で、次代の総理候補と言われているあの人。

麻生終了。
麻生逮捕が現実に起きそうな雰囲気になってまいりました。
まあ、「総理候補」というのは、Ｗだけどｗ

麻生は前首相秘書の身体検査パスしてたのに、何だか隠してた？

>>42
大島と真紀子、
政界で常態化している、グレーゾーンのものは腐るほどある。
身体検査などあってないようなもの、そんなので判断はできない。

また、小泉時代におこったことが。今発覚しているというのも多い。
まあ、運がよかったんだろう。

>>43
どこ情報？

>>43-44
そもそも麻生は派閥のボスであって、派閥の幹部じゃないだろ。
中川酒、女や丹生は、閣僚じゃないので除外。
で重要閣僚となると、外務、財務、総務、官房あたりなんだが・・・
だれだ？

会長は幹部だと思うが。

この内閣はほぼ全員がスキャンダル持ちだから特定しづらいが、

財務　尾身　沖縄関連疑惑
文部　伊吹　錦市場アーケード工事談合

文部を重要閣僚と言えるかどうか。
２人とも次代の総理候補とはとても言えんが。

安倍の年頭会見をベースにヤフーでも９条改正アンケートしたけど、
護憲派の勝ち。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=322&wv=1&typeFlag=1

（実施期間：2007年1月4日〜2007年1月10日）

憲法改正反対５３％　３３０８２票
憲法改正賛成４５％　２８５６５票
関心なし　　３％　　１８９５票

意見は今でも書けます。意見数も投票期間中は護憲の方がやや多い感じがした。

いまは敗北したウヨがくすぶってるだけになってるけど。

>>43
まぁこの情報のみで判断すれば、麻生さんだろうね。
政治家なんて（特に自民党なんて）みんなスネに傷持ってるとは
思うけど、発覚してもうまくしれっとしてる人もいるし、まぁどうなることやら…。
水谷関係は小沢なんかもいろいろ囁かれてた気がした。

>>48
派閥の領袖を派閥の幹部とは普通いわんだろう。

スキャンダルの内容が何も出てきてないのに
要らん心配しても仕方ないよ…

下手すりゃ名誉毀損になるぞ…

自民オワタ
ここまで空気が読めなかったとは思わなかった


残業代ゼロ法案、通常国会に提出へ！　官房長官が表明
http://www.asahi.com/life/update/0111/006.html
塩崎官房長官は１１日午前の記者会見で、一定の条件を満たした会社員を労働時間規制から
外し、残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入をめぐり、「そういう（提出する）方向で
いま、努力をしている」と述べ、通常国会に関連法案を提出する方針を表明した。
　柳沢厚生労働相は年収９００万円以上の会社員に限定する考えを示しており、
対象を２０万人程度に絞ることで理解を得る考えだ。

　塩崎長官は会見で「いま、柳沢厚労相が精力的に各方面に説明をされている。
政府としては、やはり国民の理解を十分得て提出するというのが筋だ」と強調した。

スキャンダルは無視して煙幕として利用して着々と歩めば良い。

名誉毀損は親告罪だから心配無用。
>>47
＞外務、財務、総務、官房あたりなんだが・
モロ、麻生逮捕？が現実的にありそうじゃんｗ
麻生も化けの皮が剥がれちゃったなあ・・・・ヤバスギ

そもそも“ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ”の中味は何だ？

何の容疑かも分からず勝手な推測で個人を叩いてると痛い目見るよ

領袖は幹部じゃないというのは、さだまった定義じゃないですから。

>>43 >>53 ID:NlkIGe6f

根拠を述べよ。
どの情報からそう思うのか？
はっきりできないなら足引っ張りしたい人間か、冬厨かのどっちかだな。

訂正
>>53→>>57

>>60
そんな情報に振り回されてびくびくしてるお前も
かなり廚だよ。ｗ

うむ。
最近のスキャンダルは売国小泉マンセー派から出ている気がするなあ。
売国小泉路線修正派が狙われている気がしてならない。

初代防衛大臣は平成研の幹部だね。

自分も最初ピンときたのは久間なんだけど
総裁候補じゃないから違うのかな。
ニュースにならないと分からないね。

甘利じゃないの？

ｽｷｬﾝﾀﾞﾙの中身がわかるまで保留事項だね

亀井以上に許永中と親しい政治家って誰？

こんなに胡散臭い内閣も珍しいな同じ自民党でも

大体、大戦略とかのシミュレーションゲームじゃないんだから、参院選までは安いユニット（トンカツや佐田みたいな暗黒閣僚や力不足の側近たち）で
防御に徹して、乗り切って参院選が終わったらたまったお金で自由に大胆な作戦を展開したいなぁ。みたいなアホな政権運営があるかいな。

何かすれば誰かが必ず不満に思うのだから上の立場を利用して常時攻撃をかけ続けるやつ（小泉みたいに）こそが栄光をつかめるもの。
何もしなければ内部では恨まれないけど「何もしなかった=無能」と外からは攻撃される。
政治の領域は本当に多岐に渡るのだから安全運転のつもりでもそれなりにすることはあってやっぱりそれの処理を誤るとあっさりエンストするし。

ホワイトカラーエグゼンプションなんて、ちょっと政局勘があればトップダウンで国会開幕前につぶすだろ普通。
安倍は自民党になんか恨みでもあるのか？９００万でもいずれ下がると見抜けないほど国民なめてるのはどうしてなぜ？

宮崎　今回、身体検査をやったんだろうか。このへん、どうなんでしょうかね。

平野　私は、それなりのことをやっていると思いますけどね。
　　　　もっと深刻なのは、こんな内閣をつくれたというのは、
　　　　「検察も警察もマスコミも抑えた」という自信があるからつくったんですよ。
　　　　だから、おそろしいですよ。

村上　いやぁ、平野先生、深読みですよ。そんな役者がいますか？　
　　　　例えば後藤田（正晴）さんぐらいの人がおれば、
　　　　いまの検察にしたって、警察にしたってあれできるでしょうけども、
　　　　いまの安倍の取り巻きでそこまでの人はいないんじゃないですか。
http://moura.jp/scoop-e/chokugen/special/061004/s01/content03.html

平野貞夫の言うとおりだと思ってたんだけど、村上正邦の方が正しかったのか・・・

>>70
早期復党で支持率落ちないとか、下落幅なんて知れてる
と考えられる政局勘をお持ちの方々に、労働時間裁量権
の与えられていない被雇用者に給与水準で一律のWCEを
導入すること自体の是非論や、ましてやその水準額変更
要件を政省令事項にして後に水準額が簡単に引き下げら
れることの懸念への対応・配慮を期待するのは酷かと。

安部さんが何考えてるのかさっぱり分からない
復党にしてもホワイト略にしても、なんでそういう結論出したのかが理解できない

>>66
俺も甘利だと思うんだけどな。山崎派の幹部で経産大臣だろ。
「次の」とは言わないまでも「将来の」総理候補の一人とは言えそうだし。

甘利は総理候補だったのか

WCEに反対してるのは4割だけどな（現実世論ではねｗ）
意味が解らずﾏｽｺﾐが煽るので‘反対”という人間も多数居る悪感・・・

ナマケモノほど、責任転嫁する習性があるのは、何時の世も同じなのかも・・・
言い訳を常に用意してる寄生虫だからな

>>75
麻生信者はスルーしたほうがいいよ。
現実を直視できず、逃避してるようだから・・

疑惑が公になれば、解る事。真実がね・・・・

>>76
関係ない。国民が無関心だった郵政みたいにあおられて争点化する。
マスコミは煽るために一部が「残業代不払い法」と見出しを変えつつあるし。

経団連も官房長官も空気が読めてないのは致命的杉。
やっぱ堅物エリートってろくなことしないな。

>>76
PSE問題が問題化して発効直前にどう世論が動いたのか
あたりを忘れている人ですな。今WCE問題が盛り上がら
ないこと、浸透していない世論が静か＝ずっと盛り上が
らない、世論は好意的か今後も無関心などと舐めてかか
れば、後で痛い目を見る可能性が高いと思うけど。郵政
民営化法案審議に無関心気味だった世論に気を良くして
廃案・政局化に突っ走って自爆した人達も記憶に新しい
と思うのだけど。

>>43は実は中川昭一の事を言いたかったんじゃないか？
閣僚と三役じゃ大きな違いだが、超大物となると久間・麻生・両中川くらいしか思いつかない

なぜ麻生じゃないの？

>>81
昭一は絶対に有り得ない。
誰もあのアル中を次期総理にする気なんてないだろうに。

給与水準の決定を省令扱いにしているのも危険だが、今言っている900万ですら
目安で、実施の際は企業毎に調整とかコッソリ言っているのがなめとるな ＞ WCE

大体、労働時間を自分で決められると言っても、今まで8時間でやってた仕事を
早くやればやるほど、仕事をさらにふられるか、今までサボってたのかと逆に
評価を落とすのが目に見えとる

>>82
派閥の幹部と領袖を間違えるかなと
閣僚と三役もだけど

それに今度の事務所経費にしろ、色々と昭一先生もきな臭いしさ
そんだけ

幹部を辞書で引いてみれば。
部下の意味があるわけではない。

要は>>47にある条件をバッチリ備えてるってのが
誰もいないってことなんじゃねえの。

麻生

>>86
かん-ぶ【幹部】組織・活動の中心となる者。首脳「組合−」

なるほどね。でも普通、領袖なら領袖と書くんじゃないの？
そもそも>>43自体が怪しいからなんともいえないけど。

派閥の会長だけど事実上のオーナーが別にいる、とか
実質的には集団指導体制、みたいな場合ならともかく
今の麻生を派閥の幹部っていうふうに表現するかねえ？

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0701/070109-8.html

この『S』ってだれだろうか？

事実関係的には正しくても普通派閥の領袖を幹部とは言わんだろ
トーナメントで優勝してベスト4入りしたって言うようなもんだし
いや優勝はベスト4ですって屁理屈だろ

次の国会はいつまで？

>>90
表現者がいっちょかみなのではないか。

派閥の領袖って書いたら殆ど答えになってしまうから幹部になったのかも

誰もかれもあやしくてわからないな
甘利かと思ったけど大物でもないし

Sと言えば・・・世耕か塩崎辺り？

>>78
煽るというか、ホワイトカラー（略)では長すぎて見出しに使いにくい。
WCEなんて浸透していないので使えない。

文字数に制限のある、ヤフートップなんて「残業代ゼロ」
こんな表現の法案に賛成の国民はそりゃあ少ないだろうよ。

>>96
やっぱりセコーかねぇ

世耕

セコーだとやっぱり秀直まで伸びるのかな？
長勢が指揮権発動とかしたら素敵な展開だなぁ

煽りも何もどう見ても「残業代不払い法」だろ
「裁量労働制」。裁量するのは誰？労働者本人？上司？

誰かに裁量されるのが嫌ならﾘｰﾏﾝ辞めろ

気に食わないなら転職するとかさ
無能のくせに大きい口を叩くなよ

>>101
建前上は本人と言うことだ。
管理職でもないのに、通常はそんな裁量が許されないことは容易に想像できるけど。

麻生派を立ち上げる前だったら、派閥の幹部でいいんだが、
森内閣のときの小泉みたいなもんだから、

だからまず霞ヶ関と自民党本部でＷＥを1年間試験的に導入しろよｗ

>>105
規則どおりに執行したら、国政が立ち行かなくなるよ
官僚なんて時間なんてあってないようなものだし、俸給だって仕事や経歴に比べればたいしたことない
ほとんどの人は定年まで勤め上げることも出来ず、有為な人材を集めるには天下りがやむをえない側面がある
まずは宗男の質問趣意書連発からやめさせなきゃなw

もし、WCEのせいで参院選負けたら、（柳沢は論外として）
安倍と塩崎に再チャレンジはありえないだろうな。

つーか、総務会で止められるんじゃなかろうか。

だから、世間の反発など起こらないって、
２ちゃん内の世論で決めるなと。

＞だから、世間の反発など起こらないって、

　　　↑
こいつ馬鹿？

自民厨は現実が見えませんｗ

>>98
セコーはそこまで大物には思えないんだけど…。
意外に黒セコーなのかね

だれが反発するというんだ？
年収一千万以上の人間なんてどれだけいるよ、
国民の平均年収はその半分だ。
そしてそのクラスの人間は大半が管理職だ。

>>96　和歌山と言えば・・・


空港工事下請け受注に裏金１５億円　脱税事件の水谷建設（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200701020130.html

　水谷建設は０３年８月期と０４年同期の２年間に、所得約３８億円を隠し、
法人税約１１億４０００万円を免れたとされる。（中略）

　水谷建設は、中部空港では、空港島や前島の造成工事などで大手ゼネコンのＪＶの
下請けなどに入っていた。信用調査機関によると、０３年８月期に同空港の下請け工事で
約１００億円の売り上げを計上。また、関西空港の２期工事では、和歌山市内から
空港島造成に使われる土砂を運搬する事業の下請けに入った。
この工事では、大手ゼネコンなどのＪＶが和歌山県の開発許可を得て、
土砂の採掘事業を総額約１０００億円で請け負っていた。水谷建設は工事受注で、
裏金支出分を補填（ほてん）していたことになる。

この工事では、大手ゼネコンなどのＪＶが和歌山県の開発許可を得て、
土砂の採掘事業を総額約１０００億円で請け負っていた。水谷建設は工事受注で、
裏金支出分を補填（ほてん）していたことになる。

この工事では、大手ゼネコンなどのＪＶが和歌山県の開発許可を得て、
土砂の採掘事業を総額約１０００億円で請け負っていた。水谷建設は工事受注で、
裏金支出分を補填（ほてん）していたことになる。

>>112
誰が1000万円以上を「長期的に」保証するの？
気が付いたら200万円になってんじゃないの？

>>112

キミ何歳？未成年は２ちゃんに来ちゃ駄目だよ。

>>112

↓これ、おれには説得力あったなぁ。
　もともとの言いだしっぺの経団連は400万円がお望みだしね。

>名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90

>近いうちに改正して８００万以上に設定してくるよ。
>そうすれば、８００万以上〜１０００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。

>次は、６００万以上。
>６００万以上〜８００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。

>その次は、４００万以上・・・

>こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
>批判を少なくするために。

>そして最後は労働者全部に該当するようになるわけだ。
>奴隷制度完成。

将来の危険性は現在を否定する理由にはならないよ。

>>112
なら下がったときに騒げばよかろうが、
今から騒ぐのは、ただの被害妄想だ。

そしてそもそも労働者の大半の中小企業の人間にとっては、
残業代ゼロなんて、当たり前の話。
そして自民の支持層である、自営業者も関係ない。
騒いでいるのは誰か、それを考えれば労組にしか関係がないことがわかる。

ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった

>>112
公的機関の発表では、国民の平均年収は４００万（世界３位らしいな）
ちなみに欧州では３００万台が平均年収

最終的には、世界３位の４００万が対象になるだろうな
そもそも、営業などの単純労働とされる職業しか選択できない人間が騒いでるだけなのが実体だからね。
小卒でも出来る作業しか出来ない上に、文句は一人前・・の方達のようです

>>117　>>118

一部でも騒いだから、900万円〜と言い出したんだろうに。
まったく騒がなきゃ、400万円だったぞ。

べつに年収規制など設ける必要もないと思うけど。

>>119
馬鹿？
>>120
正しくは４５０万前後。
なお公務員は５５０万で、人件費は１０００万。
さてこれに引っかかりそうで、騒いでいるのはどこでしょう？
２ちゃんで、騒いでいる馬鹿がどこかよくわかるというものだ。

自分に関係がないから反対しない　イコール　賛成　てわけじゃあるまい
積極的に反対するのは有権者の一部かもしれないが
積極的に賛成する人数はもっと少ないだろう

>>117
現状のメリットって何？
金もらっていれば、労働条件悪くてもよいなんてのはおかしいだろ
管理職ならいまでもそうなんだから必要ないと思うんだが

>>125
仕事が終わらんで、居残ってって、残業代をせしめている。
会社の寄生虫を駆除できる。

>>124
つまり争点にならない、ってことだな。

>>118
今は900万とか言ってるけど、経団連の案じゃ400万
選挙終わったら改悪するのは丸見えじゃん
そうなったら手遅れ

今から大騒ぎになるのは当たり前

安倍はよく隗より始めよと言うんだから官僚から始めればいいんだよｗ

国民から搾取する事しか頭にない自民党政治はもういいだろ！

>>128
なら選挙の後に、４００万で法案を出せばいいだけだろうが。

まぁ、WEなど導入しても日本のサラリーマンは上から命令され指示どうりにしか
動くことが出来ず、自分の頭で行動できる社員が少ないから勤務時間を自由に出来る
と言われても困るだけだろう。法律を作っても日本の社会には定着しないよ。

>>123
そこが担保されるのか？
それと、物価高になればあっという間に有名無実になる。
どこを狙い撃ちにしてるか考えれば、大企業の経営者以外
賛成できるやつはいないと思うんだが。

>>127
まぁ、争点になるかどうかは、やってみなけりゃわからんが。
ただ負ける原因にはなっても、勝つ原因にはなりえない法案を
急いで出してくるところが意味不明。
これで参院選負けたら、安倍と塩崎は一生バカ扱いだな。

>>129
高級官僚はもろ引っかかって、残業代がなくなる。
つかそもそも満額、払われているのかねえ。
出世目指すひとは、毎日午前様で、家に帰っても仕事があるくらいだよ。

もっともひっかかるまで、霞ヶ関にのこれるひとがどれだけいることか。

>>131
だから上から命令されて、月200時間も残業させられて、残業代は出ない制度になるんじゃんｗ

>>131
権限が与えられないからそうなる。
プロジェクトの実行権限と予算渡せば自分で仕事ができる
失敗すれば首が飛ぶ制度になりそうだけどね

>>135
そんな会社は辞めたらいいじゃないか

>>136
だから社員に自分で勤務時間を決めれるようにして権限を与えるんだよ。
権限を持てばそれに対する責任も持たないとね。

>>137
辞められないから、まさに「奴隷」なんだろうな。

ローマ時代の奴隷の定義は
『自分で自分の行動を決められない人』
だったそうな。

>>137
今だったらそんな「違法」な会社はやめればいいけどさ、
法案通ったら「合法」になるんですよ。

Ｑ　あなたが経営者だとします。
１　本当に一日3時間労働でもよい「裁量労働」にする
２　半日は最低働かせる「裁量労働」にする

どっちを選びますか？もしＷＥが「合法」なら

>>132
自営業者⇒関係なし
経営者⇒関係なし
中小零細企業労働者⇒常態化しているため、関係なし。
管理職⇒そもそも管理職は規定外なので意味なし。
大手の下っ端、公務員⇒もろ引っかかる。

で、今の状態で、倍以上のインフレなんてありえんだろ。
所得倍増計画でも安倍が計画しているのかｗ

>>140
合法でも、激務で社員を大切にしない会社なんて辞めればいいのでは？

>>140
合法でも違法でも嫌な会社は辞めればいいだろ。

>>141
公務員はWEから除外なのに、どうやるとこれに引っかかるの？

このスレ見れば分かるが争点化は避けられない。

今年の参院選は「残業選挙」。

>>140
経営者も有能な人材は、囲い込みをはかるから、
労働時間か給料で色をつけて、人を呼び込む。
ただ無能な人間は止められないから、騒ぐしかないな。

つか俺が前いたところは、１２―１４時間拘束だったんだが。
半ドンでも八時間は拘束されるという状況。

中小企業の実態はそんなもん。
大企業で甘えている奴の待遇が下がるだけだね。

>>141
>中小零細企業労働者⇒常態化しているため、関係なし。

まったく関係がないわけじゃない。
今は一応、8時間労働という規制があるから、サービス残業にも手加減がある。
労働時間の規制が撤廃されたら、もっと酷くなるのは目に見えている。

>>147
中小零細労働者に関していえば、年収４００万円以上の人は
すでに管理職として労働時間も糞もないから、そこは関係ないな。

まあこういう馬鹿経営者の言うことにハイそうですかと言うわけにはいかんな。
　　　　　　　　　↓


キヤノン偽装請負 告発されて
御手洗経団連会長“法律が悪い”
「制度見直せ」と居直り
----------------------------------------------------------------
　自社の偽装請負が国会でも問題になった御手洗冨士夫・キヤノン会長
（日本経団連会長）が、経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）で、
請負では製造業者が労働者に指揮・命令できないという現行法の規定について、
「請負法制に無理がありすぎる」「これをぜひもう一度見直してほしい」と発言して
いたことが十八日に公表された議事録でわかりました。財界トップが会長の企業が
法令違反を犯したうえ、“法律の方が悪い”と居直っていることに、労働者から
怒りの声があがっています。

>>147
手加減なんて、あるわけないだろうが。
一遍中小企業に務めてみろ。
名ばかりの肩書きつけて、管理職ってことで、サービス残業なんて当たり前。
>>145
残念だが、経団連様には民主党も逆らえません。

>>149
連合の高木会長は「正社員の利益を守るために
偽装請負もやむを得なかった」っていってるが、
そんな連合の「WCE反対」をハイそうですか、って
聞けるのかい？

参議院選挙スレでも火消し工作か
ID:44/XUBcx
いくら貰ってんだ？
残業代出てんのか？ｗ

＞残念だが、経団連様には民主党も逆らえません。
キッチリ逆らっておりますｐ

残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、　　　　　　　　←　　WCEに正式に反対表明
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

民主党　：　２００６年政策評価　　　　　　　　　　　　 2006/9/25　経団連
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　・・・・・　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　←　経団連様の評価散々　　
　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　

>>148
月給30万円弱で管理職じゃない人だって結構いるだろう。

>>150
44/XUBcxはいったい何社勤めたことがあるんだ？ｗ
今でもサービス残業は当たり前かもしれんが、一応は違法。
WCEなら一日16時間労働でも合法だぞ。
もちろん過労死しても賠償金はとれんな。

厚労相 残業代大幅引き上げも

>ホワイトカラー・イグゼンプションの導入をめぐって、厚生労働省は通常国会に
>法案を提出したいとしているのに対し、与党内では、国民の理解を得るには時間が>かかるなどとして法案の提出に慎重な意見が相次いでいます。
>このため、柳沢厚生労働大臣は、自民・公明両党の幹部の説得を続けており、
>１１日は、国会内で自民党の青木参議院議員会長と会談しました。
>この中で、柳沢大臣は「新しい制度は、一般の労働者というより年収900万円
>以上で管理職と同様に力がある人を対象に自由に働いてもらおうというもので、
>正しい理解に基づいて善悪を判断してほしい」と述べました。
>そのうえで、柳沢大臣は「それ以外の労働者の残業代は割増率を今の２５％から
>５０％に、場合によっては７０％にまで引き上げても構わない」と述べ、制度を
>導入する際には対象外の労働者の残業代を大幅に引き上げることもあわせて
>検討する考えを示し理解を求めました。
>これに対し、青木氏は「一生懸命働いて得た残業代がなくなるというイメージが
>強い」と述べ、引き続き、理解を得るための努力を続けるべきだという考えを
>示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/11/d20070111000183.html

はぁ？？？ 対象人数が(MAXでも)たかが20万人のニッチな層を対象に導入する為に
その数倍、数十倍の数の人間の残業代の割増率を上げるだぁ？
経営者側にすればWCEを導入すればするほど損じゃん。連中にすれば何のための
WCEよ？

>>153
ほとんどいないな。

もともと経団連が出してきた年収４００万円ってのは、
初任管理職の平均年収だから。
大企業を含めての平均年収だよ。

そのくらい中小なんて安月給。

要するに参院は出してほしくなんだよ。

仮に法案提出しても参院で審議未了が関の山。

>>154
損して得とれ、商売の鉄則です

>>154
当然、数年後に改悪するつもりなのでしょう。
ただの先行投資だと思う。

>>158
先行投資にしては筋が悪すぎるわい。
過当競争で利益率は殆ど上がらないわ、米中の景気の先行きが不透明だわ、
国内消費が相変わらず弱含みだわ、韓中企業との競争は激しくなるわ・・・って
時期に、将来資産になるものもなく、ただ利益を吹き飛ばすだけの投資なんて
ただのアホやん

連投規制ウザイな。
>>152
逆らえないよ。
今までにいくら民主党がもらったと思ってんだ。
鳩山だって、経団連様の指摘は紳士に受け止め、努力したいとコメントしてますたな。
今の民主党だって、財界の要望で出来たものだ。
>>153
＞月給30万円弱で管理職じゃない人だって結構いるだろう。

中小企業で平で、月給三十万以上なんてありえん。
５０台でも難しい、つかそのくらいの親父は削ったほうがよかろう。

＞今でもサービス残業は当たり前かもしれんが、一応は違法。

だからそれをくぐるために、ショボイ肩書きつけて、
一応管理職ってことにして、労監の指摘をかわしているの。
世の中をもっとみてみろ。

>>159
そりゃ、無条件で導入するよりは筋が悪いだろうけど、
次善の策として、十分に考慮する価値のある先行投資だろう。
今、5割増しの残業代を払う代わりに、
数年後からは、全く払わなくてよくなるんだぞ。
しかも、競争が激しくなったとか言いつつ、大企業はものすごい利益を上げてんじゃん。

>>160
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

これが2004年10月の話

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2005年9月
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

2005年 9月 5日　トヨタが自民支援全開　奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html


ミンスは財界から見捨てられてしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
その鳩山様は経団連の方針をボロクソに言っておりますが？ｗ

【政治】「WEじゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167207590/l50

【民主党】参院選は「格差」など身近な政策で勝利目指す「国民生活に身近なものは比重が重い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167946405/l50
【政治】「格差是正法案」提出を検討･･･鳩山幹事長明かす - 民主党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167158367/l50
【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165470254/l50

政治資金収支報告書
ttp://www.seijishikin.soumu.go.jp/S0200.asp

これ見てると、「主たる事務所」が議員会館以外だから赤旗のリストから
除外されてる事務所費１０００万越えの議員なんかたくさんいそうだ。青木とか。
「主たる事務所」が議員会館かどうか、でこんなに扱い違ってくるの？

>>161
だいたい5割り増しでも8割り増しでも、それは働いたらくれることを前提に話してる空理空論だからな。
現実に働いただけ残業代をつけれるなんて公務員でも無理。

WCEに賛成して欲しかったら将来９００万円以下にしないことの付帯決議。
「裁量」の自由に対する違反行為に対して執行猶予なし、死刑を含む刑事罰を盛り込んだら賛成してやるよ。

そもそもWCE法案には、年収何万円以下なんて書かれない。
省令で決めることになってるからな。

■キャノン凸版不買・ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ戦犯議員対立候補への投票を！
サラリーマン諸氏・選挙時に見れるようスレを定期的にage続けてくれ。
そしてこの『残業不払い・奴隷労働法案・戦犯表』を色々な所へコピペして広めよう。
会社の総務や広報に『キャノンと凸版』を絶対排除不買するよう圧力をかけよう
『静岡・茨城県民・近畿人』に対して何故こんな議員を選んだのか問い詰め吊上げよう
仮に法案を選挙前は引っ込めても、『政調会長の中川含めて戦犯議員』は落せ！
国民が安保で民主に投票できないから経済で民意逆撫でしても大丈夫と思うのはオカシイ
あなたが会社員なら2009年をはじめ30年経っても許さず選挙のたびに下記の『会社員の敵』
の『反国民行為』を繰返し蒸返して問題にし、徹底的に政治生命を切断・抹殺すべきだ。
（厚労省に会社員奴隷化法案を出させたコイツ等落選させるには誰に投票すべきか助言ﾖﾛ)
厚労省の松井や前田があなたの病院・会社に天下ったら失敗･不正を告発して叩き出せ
慶応・法政・同志社出身者を採用するな。子供の左記大学受験に反対しよう。

また、事務所だと我々が応対する破目になるので、「何処なら彼等に直接手紙を手渡
す事が出来るか」通勤途中立寄り場所等を『下記の極右・極左団体』に通知してあげてくれ。
これら戦犯はキャノンの御手洗をはじめ「外資系企業の政治献金解禁」もごり押しした
「売国奴」と聞けば右翼も、企業を憎む左翼も激しく抗議行動してくれるだろう。
国民大衆を敵に回せば集団で抗議され吊るし上げられるのは当然だし、それは違法ではない。

［政治資金疑惑］「納得できる説明が聞きたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070111ig91.htm
＞資金管理団体には、「主たる事務所」以外の事務所の経費を合わせて報告することが、認められている。

この方々も同列で比較してよいということでしょうか。
　平沼会
　　69,478,706円
　岡田かつや後援会
　 　19,938,719円
　草志会（菅直人）
　　 9,294,806円
ttp://www.seijishikin.soumu.go.jp/S0200.asp

■会社員奴隷化法案・抹殺対象戦犯表１
経団連会長 御手洗　冨士夫 キヤノン会長
労働法規委員会委員長：藤田弘道（凸版印刷会長）
厚生労働省　大臣　　柳澤　伯夫（衆静岡3区）
　　　　　　　　　　川崎　二郎（衆三重1区）
　　　　　　　　　　尾辻　秀久（参比例）
厚生労働省　副大臣　武見　敬三（比例区）
　　　　　　　　　　石田　祝稔（衆四国比例公明）
　　　　　　　　　　赤松　正雄（衆近畿ブロック公明）
　　　　　　　　　　中野　　清（衆埼玉7区）
　　　　　　　　　　衛藤　晟一（衆大分1区落選）
　　　　　　　　　　西　　博義（衆近畿比例公明）
厚生労働省　政務官　菅原　一秀（衆東京9区）
　　　　　　　　　　松野　博一（衆千葉3区）
　　　　　　　　　　西川　京子（衆福岡10区）
　　　　　　　　　　岡田　　広（参茨城県）
　　　　　　　　　　森岡　正宏（衆奈良落選）
　　　　　　　　　　藤井　基之（参比例）
労働基準担当審議官　松井　一實
労働基準局賃金時間課長　前田　芳延
自民政調会長　中川秀直（衆北海道11区）
官房長官　塩崎恭久（衆愛媛1区）

■会社員奴隷化法案・抹殺対象戦犯表２
自民党厚生労働部会
厚生労働部会長 石崎　岳 （衆北海道3区）
専任部会長 戸井田　とおる（衆兵庫11区）
後藤田　正純 （衆徳島3区）
部会長代理 松浪　健太 （衆大阪10区）
副部会長 秋葉　賢也　　（衆宮城2区）
江藤　拓　　　（衆宮崎2区）　
加藤　勝信 （比例中国）
阿部　正俊　　（参山形県）
岡田　広 　　　（参茨城県）
中原　爽　　　（比例）
藤井　基之 　　(比例）

厚生労働省　事務次官　戸苅　利和＞辻　哲夫
　　　　　　官房長　鈴木　直和＞太田　俊明
労働基準担当審議官　松井一實＞森山　寛　　　　　　
　　　　　　企画官　下村　直樹＞永田　和博　
労働基準局　局長　　青木　豊
賃金時間課　課長　　前田　芳延
監督課　　　課長　　苧谷　秀信＞大西　康之　

オマイらに告ぐ
ぐちゃぐちゃ文句言っても仕方ない。
今は戦犯の首を狩るべきとき！　報復を！

キャノン・凸版・ローソン不買運動を！
静岡県人になんであんな馬鹿厚相当選させたのか
北海道人になんで中川酒を当選させたのか詰問せよ！
2009年衆院選で自民党　戦犯議員を全員落選させろ！

事務所費６億８０００万を計上　閣僚、自民党３役の７議員
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007011101000656.html
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／民_主＼ 　　　施工乙！！　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　 自民党信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　 今必要なのは政権交代ではないか
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
高額事務所費、松本氏は問題ない＝民主・菅代表代行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000154-jij-pol
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／民_主＼　　・・・・・。
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている！
＜　6| . : )'e'( : . |9　悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 http://www.n-kan.jp/bbs/
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

「防衛庁が防衛省になったら戦争が起きるし徴兵制になって赤紙が来ちゃう！！！」
≒
「ホワイトカラーエグゼンプションを年収一千万以上に認めたら（以下略」

>>141 ：無党派さん ：2007/01/11(木) 23:39:09 ID:44/XUBcx
自営業者⇒関係なし
経営者⇒関係なし
中小零細企業労働者⇒常態化しているため、関係なし。
管理職⇒そもそも管理職は規定外なので意味なし。
大手の下っ端、公務員⇒もろ引っかかる。
------------------------------------------------
こんな時間に書き込んで居るのでわかるとおり
オレは大手じゃなく『中小』だけどさ・・ＷＣＥは物凄く頭にきてますが？

カネにも組織票にもならない奴は人ではないというのが現実なのはわかるが
多数大衆を向いて政治をしたほうが選挙でも勝てるように、税金から政治資金が
供与され企業献金が禁止される方向に法改正するのが政治家の仕事だろうが。

それを改善しないどころか
ここまでハッキリ大衆に挑戦するとは・・・
「カネにも組織票にもならない無党派大衆は人ではない」と言い切ったも同然
のこの法案に関わった議員は絶対許さない。
これは無党派層にとって生死の問題だからコレに関わった議員さんは
悪いけど（今までどんな功績があろうが）徹底的に攻撃させてもらう。

親も親戚も商店街の役員をしているが、今回は絶対自民を支持しないように
強く申し入れている。

ついでにキャノンの御手洗と凸版は
「コイツ等が外資系の政治献金規制撤廃をゴリ押ししたために日本の政治家が
外資にカネで操られそうです。大変な売国奴ですから何とかしてください」
と極右のＨＰに書き込んどくつもり。　どうなるか楽しみだね。

「カネにも組織票にもならない無党派大衆は人ではない」とか・・
あまり傲慢な態度取らないほうが良いと思うよ？！

長文やコピペはやればやるだけ説得力が減る。

なのでジャンジャンやりたまえ

おいおい今度は中川昭一かよ
自民党自爆劇場はまだまだ続く

5 名無しさん＠七周年 : 　　ID:fdGG8zBe0 2007/01/12(金) 07:37:02 ID:fdGG8zBe0
--------------------------------------------------------------------------------
逃さネーぜ、伊吹　

休眠団体が９００万円支出　
http://vista.rash.jp/img/vi6855487123.jpg

>>174　開き直るのか・・オイ！

おいおい。
昨日は久しぶりにスレの進行が早いと思ったら赤が乱入していたのかよ(^^ゞ

WCEに反対したら赤にされたらたまらん。それで自民党が負けたら嫌なんだよ。
撤回しないと負けるとは間違いなく思うし。提出して継続審議なんてありえない。

まあWCEは急ぐ法案では確かにないけどな。秀直が言う様に時間を掛けたほうがいいかもな。
せっかく参院選は凪に持っていけそうなのにわざわざ野党に援護射撃をする必要はないわな。

正規雇用者を増やしてくれるなら　残業代カット政策は、雇用政策としては正解だ。
この法案に反対している高収入平社員がそもそも　己の生産性に対して高賃金を得られる、
という昭和的システムの受益者・既得権者であるのが今日の状況。

これが参院選の争点になるとか、いってるやつは世間音痴。この話題が政局スレでだらだら論議していること自体
不思議。まあ、他に話題もないし仕方ないけど。

＜公選法違反＞自民県連副会長逮捕へ　昨年１２月茨城県議選（毎日新聞）
昨年12月の茨城県議選で、有権者に現金を渡して票の取りまとめなどを依頼した疑いが強まったとして、
県警捜査２課と土浦署は11日にも、土浦市選挙区（定数３）から立候補し落選した
自民党県連副会長の松浦英一・前県議（７５）を公選法違反（買収）の疑いで事情聴取する。
容疑が固まり次第、逮捕する方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000057-mai-soci

>>181
やるんだったら残業禁止法を作るとかすればいいのにね。
ところが安倍や塩崎のアタマにはそんなものがない感じ。
>>182
松浦（ｗ
とうとうここまで墜ちたか。

佐田は、架空団体に付け替え
伊吹は、休眠団体に付け替え

おんなじだべ

もう「造反議員の復党で負けは確定してるんだから、汚れ仕事はすべて安倍におしつけちまおうぜ」
なんて空気になってるんじゃないの、自民党内は。WEとかそんな感じでしょ。

なんつーか、早くもレイムダック化してしまったような。

>>185
で世論の猛反発でＷＥ頓挫と。
まるで去年のドビルパンみたいだな（ｗ

：無党派さん ：2007/01/10(水) 08:47:52 ID:POjm/jwk
　小泉純一郎前首相の靖国神社参拝を批判し、官邸内での確執は公然の秘密だったが、その小泉氏
とも会談。「二人は、別に対立しているわけじゃない。飯島勲・前首相秘書官が間に入って邪魔しなければ、
普通に話くらいしますよ」（福田氏周辺）。永田町では「飯島氏が流す小泉再登板説の真意を直接探ったの
かも」という憶測を呼んだ。
　その飯島氏が年末に出した著書『小泉官邸秘録』について、福田氏は親しい議員たちに「九割はでたらめ。
僕も田中均・元外務審議官もほとんど出てこないだろ」と冷笑しているという。官房長官歴代最長在任記録
の自信が、頭をもたげつつあるようだ。

ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070110-01-0702.html

>>181
オマエの理屈は役人の自慰と同じだ

役人は選挙がないから賢しらぶって自己満足の一方的理屈をならべて
民衆の怒りを買っても、選挙があるわけじゃないが、政治家には選挙がある

給料が減る/減って怒り狂った連中がオマエの理屈で納得すると思うか？

オマエの理屈は通らない
　　世　間　知　ら　ず　は　オ　マ　エ　だ！　　　　　　　　　

野球の監督に例えるなら
小泉・・シゲヲ
安倍・・野村監督
だな。

>>189
楽天　今年も最下位　野村はクビ
自民　参院選で惨敗　安倍はクビ

なっとくだべ

>>190
で昭恵夫人がサッチーに（ｗ

>>181
法律の趣旨としてはそんなに悪いとは思わんのだけどさ。
問題は滅私奉公マンセーの日本型経営。

ひたすら残業代抑制のためにしか使われないと思うよ。

>>192
んだ。現実に苦労するのは労働者。

成果主義と似た臭いを感じるな。
富士通式成果主義はお笑いの世界だが。
日本式ホワイトカラー・エグゼンプションも同じようなかたちになりそうだが。

>>194
なんか日本版モダンタイムスになりそう。

というか参院選は楽に過半数は維持できるよ。争点さえ作らなければ。

そう。争点さえ作らなければ。
ところが、与党自ら作ってる。
ひょっとして、参院選に負けたいのかねぇ。

だって作っちゃったんだもん・・・
WCEという争点を

安倍も便所も終わったな
ＷＣＥで

尾身の娘が公認されたよ上げ

>>188
給料が減るのはオレでもおまいでもないだろｗ
それとも、年収900万以上あって、さらに平なのかｗ

小泉前首相が真紀子更迭したときも、レイムダック内閣といわれ５年半。
麻生はガクブルだろうな＜コイツオワタｗ

>>201
あのな、あとで下げる気がなければ今後10年は900万のままと言うとか、法案にはっきり書くとか、できることはあるだろ。
額を政令･省令で決めれるならば選挙後即座に下がるのは現状じゃ目に見えてるんだよ。
消費税が参院選後に上がるのはみんなある程度納得してもこっちはそうはいかんわな。

「９条改変で戦争！」ってぐらいどうでもいい意見だなぁ。


つーかむしろ下げてくれた方が国民が反発して
労働条件を守らない企業を罰するとか
現状のなまぬるい地獄を変えられそうで好ましいかも

>>203
ああ、防衛省に昇格したら、
憲法を改正したら、戦前に復帰するとかほざいている社民党支持者の方ですか？
というか論理は一緒ですよ、被害妄想とこじつけがすぎます。

妄想だと思うならはっきり安倍がそう言えばいいだろ。5分もしないぞ。
社民のクズどもと根本的に違うのは経営者側が前科100犯の凶悪犯だと言うことだな。

塩崎「導入しても今後の引き下げとかは検討してません」
この一言がなぜいえない？9条信者の論理と違ってこの一言さえあれば普通納得するよ。

安倍や塩崎がどうなろうがどうでもいいし、俺の所得には何も関係がない。だけど自民党が参院選に負けるのは大問題だ。ただそれだけ。
衆院で負けても解散に追い込めば逆転できるが参院の負けは3年6年ひびくんだぞ？

まあ、手際悪いよな。
選挙のあとまでは、愚直なまでに貝になる。
当たり前のことが、何故、当たり前に出来んのだ。
それとも、それでも勝てるという余程の自信でもあるのか。
あったとして、自信を過信するのは慢心と言う他ない。
兎角、手際の悪さが目立つね。まるで民主党みたいだ。

>>206
そういう質問があれば答えるだろうな。
国会に提出され、野党から問われてば答えるでしょう。

そして現時点の安倍の発言を見る限り、とてもそんなことを想定しているようにはみえんがなあ。

だか、現時点でそんな不安をかかえているものなどおらんよ。
被害妄想に凝り固まったおまいらのような奴だけだ。

とりあえず、柳澤は黙らせた方がいい。
何を必死になっているのか。
どうでもいい法案を遮二無二なって推進する。
安倍の白けぶりに比して、柳澤は異常。

＞某重要閣僚の超メガトン級スキャンダルが爆発すると永田町で囁かれているらしい。
＞松岡トンカツなんかとは比べ物にならない大物。
＞某派閥の幹部で、次代の総理候補と言われているあの人。


久間？

派閥の幹部で、次代の総理候補かどうかはわからんが、
暴力団関係ですごいヤバい案件抱えてるなこいつは。

>>205
政府が戦後60年間戦争をしなかったという実績と、経営側が戦後60年間サービス残業を強制しまくってきた実績。
どちらにせよコレまでの経緯が問われてるんだろうよ。

つーか、単純に残業を減らしたいのなら、残業手当ての割増率を50%くらいに上げたほうが
簡単確実でないの。もともと日本は割増率が低すぎたんだから。

>>211
実績作ろうと必死なのかも。
そういう閣僚の発言を許す安倍も無能とは思う。

>>214
閣僚の発言といえば、久間が勝手にV字滑走路を否定したり、閣議決定までしたイラク戦争支持を
「小泉の個人的支持で政府として支持したわけじゃない」なんてウソ言っちゃったり（後に訂正したが）、
たしかに変な発言が止まらないな、という感じはする。

久間の場合は年齢的にボケの可能性もあるけどw

WE賛成

アホからのレスはいらんから、年収８００万円以上の高収入平社員の人、
おれを納得させる反論求む。

ただし、自分は賃金を上回る利益、ｐしくは生産性を組織に与えてる人に限る。
会社に与えている生産性より、貰ってる賃金が多い既得権寄生虫の不満は不可。
おれはアホどものママじゃない。総理大臣もぼくちんらのママじゃない。

そんなもん　参院選の争点になるかｗ

なんか造反組復党の時の展開とかぶるなぁ…


「騒いでいるのは一部だけ、造反議員の復党に庶民は興味ない、支持率も落ちないし選挙にも影響ない！」
　↓
「多少は支持率が下がるかもしれないが一時的、選挙には影響ない！」
　↓
「こんなに支持率が下がったのは中川幹事長が無能だったせい、俺がまちがっていたわけじゃない！」


"WEは選挙に影響無い"派の人も、こんな流れでだんだんと言うことが変わっていく悪寒w

>>215
初代防衛相の座は奪われるわ、自分が心血注いで名護市との合意を纏め上げた
Ｖ字滑走路案はケチ付けられるわで、額賀は久間に泥塗られまくりだな。
同じ平成研なのに。

額賀は当時の防衛庁内での評判は良かったらしいが、久間の方はどうなのかね？

>>214
そうじゃなくて、金融大臣の時も、もめてたぞ。
常に、そういう立場になる人のようだね
基本的に向いてないんだと思う。

再チャレンジはどうなったの？
ねえ？
期待して待っている人達はどうなるの？

バブル期に社会に出た人達ばかりがいい思いするの？

早く対策しろ！
雇用がだめなら社会保障枠に組み入れろ！

チョンに月30万も支援金だすくせに
不景気の若手被害者には何もしないの？

「再チャレンジ」やるって言ったくせに！
予算とったくせに！
何に使うの？！

氷河期世代の労働者に直接支援金を出せ！

年間一億円を上回る議員特権
通信滞在費があるのに、なぜ議員宿舎や無料パスが必要なのか？！議員年金など必要か？

■議員歳費
月132万8000円＝年間1,593万6,000円
期末手当（ボーナス）　年間635万4,480円

■通信滞在費(文書通信交通滞在費)
月100万円＝年間1,200万円

■議員宿舎
(例:新築赤坂議員宿舎)
民間相場50万円−9万円(家賃)＝41万円　41万円×12ヶ月＝492万円
敷金ゼロ、礼金ゼロ、駐車場2万円

■議員年金
勤続10年で年間412万円を支給
10年以上になると段階的に上がり、勤続50年では700万円以上
税金によって７割もの補助が出る

■公設秘書給与(現行３人)
・公設第一秘書(1,200万円) 　・公設第二秘書(1,000万円)
・政策秘書(880万円)

■政党助成金
議員一人当たり2,400万円

■その他の特権
ＪＲ年間パス…在来線に乗り放題。新幹線はグリーン車
航空券…月４往復タダ
国内出張…宿泊費込みで日当19,200円
海外視察…１人170万円を限度に支度金支給

>それとも、それでも勝てるという余程の自信でもあるのか。

先週の報道2001での中川秀直の言い方では
たぶん自民の調査で参院選は楽勝という結果だったんじゃなかろうか。

そしてWCEについても900万円以上なら問題ないという調査報告があったんだと予想。

安倍内閣はもうバラバラだよ

閣僚もこれが最期とばかりに
好き勝手に暴利を饕ってるだけ

壷カビがカエルを撃滅させてるらしいな

２ｃｈが無くなったら、一番困るのは自民党かもしれないな

217 ：笑う181：2007/01/12(金) 15:50:50 ID:GQPAXvfC
アホからのレスはいらんから、年収８００万円以上の高収入平社員の人、
おれを納得させる反論求む。

ただし、自分は賃金を上回る利益、ｐしくは生産性を組織に与えてる人に限る。
会社に与えている生産性より、貰ってる賃金が多い既得権寄生虫の不満は不可。
おれはアホどものママじゃない。総理大臣もぼくちんらのママじゃない。

そんなもん　参院選の争点になるかｗ
--------------------------------
オ　マ　エ　政　治　に　向　い　て　な　い　よ。　郷　里　に　帰　れ。

188 ：無党派さん ：2007/01/12(金) 10:43:55 ID:LV9FFBFw
>>181
オマエの理屈は役人の自慰と同じだ

役人は選挙がないから賢しらぶって自己満足の一方的理屈をならべて
民衆の怒りを買っても、選挙があるわけじゃないが、政治家には選挙がある

給料が減る/減って怒り狂った連中がオマエの理屈で納得すると思うか？

オマエの理屈は通らない
　　世　間　知　ら　ず　は　オ　マ　エ　だ！　　　　　　　　　

227 ：無党派さん ：2007/01/12(金) 19:14:42 ID:LV9FFBFw
--------------------------------
オ　マ　エ　政　治　に　向　い　て　な　い　よ。　郷　里　に　帰　れ。

>>224
それは昔の内閣でも同様だから・・・。
自民党は小泉時代の不自由な時代から自由民主党らしく復活した。
日本の民主主義にとって望ましいことだ。

政治音痴にもわかるように噛み砕いて教えてやろう。
残業カット法が選挙の争点にならない、とおれが断言するには理由がある。
�@　安倍内閣の最大のウイークポイントは地方都市住民や　大都市の低所得者層にある。いわば格差社会の底辺層だな。
ここは小泉改革の被害者であって受益者ではない。小泉は改革のパフォーマンスによって　その一部をつなぎとめていたが
安倍はちと難しい。この層に甘い汁を与えなければ　現状批判層として野党に流れる。しかして、この層は
ＷＥ法とは無縁の層ともいえる。関心の外である。
�A　ＷＥ法によって　その既得権を侵害される層は国民全体から見れば少数派である。もちろん被害を受ける人間は反自民となろうが
消費税や年金　教育などと違って　大多数の階層にかかわる政策マターではない。格闘が掲げるマニフェストの一項として、小さな争点とはなりえるが、
およそ国政を左右する主要命題ー争点化となるにはコトが小さい。

>大多数の階層にかかわる政策マターではない

将来大多数の階層に関わるかもしれないからみんな騒いでるんだろうが。
900万が700万に500万に300万に引き下げられるかもしれない、と思ってるんだ
んでもうひとつ重要なこと「自民党ならそのくらいのこと、平気でやるだろうな」
って多くの人が思ってるよ、自民党支持者でも

簡単に言えば　この法にひっかかる　高所得平社員はマイノリティーであり、
大多数の関心マターには「なりにくい、ということだ。

選挙というものは　大多数が関心あるものに、わかりやすく簡潔に、フレーズを流し込んでいくものである。
小さいマターはより大きなマターに多い囲まれてしまい。消し飛んでいく。
おまえらも　３０年ぐらい選挙眺めてたら　おれの言うことがわかるようになる。

>>231
キミの危惧はもっともだ。わからんでもない。しかし、９００万はともかく、１０年後あたりに４００万に引き下げられたとする。
だが、それを実施する企業がいくら出てくれるか？　おれはバブル期に人事部で採用関係をやっていたんだが、あの頃は売り手市場で、企業側は応募者に平身低頭だった。
つまり、給与　福利厚生などいい条件を背伸びして企業が出していた時代だ。
おれが言いたいのは法律がどうあれ、あまりに社旗常識・その時代の基準を下回る　雇用条件を出す企業は　求職者　在職者からそっぽをむかれ
社会から淘汰されるという観測だ。バブル期の求人情勢がもはや再現すとは思わないが、女工哀史や野麦峠のような時代が生まれ出るような経済推測を
おれは笑っているのだ。

むしろ　この問題の本質は　雇用者にやさしい企業とやさしくない企業を創生し、
やさしい企業に入れる層　とやさしくない企業にしか入れない層　を生み、
格差社会どころか階級社会の萌芽になる点である。
つまり企業格差とリーマン階級分化が同時に起こることだ。

コレに触れない議論は屑である。屑の政治論は笑わせてくれる

ＷＥの本家本元アメリカでは週給455ドルで対象になるんだよね。
週給455ドルって日本円換算で年収いくらかしら。

アメリカも昔は年収10万ドル以上が対象だった。
さて今の自民党は日本をアメリカのような国にしようと思ってるのか
そうすまいと思ってるのか。

>>233を読むと、バブル期がどんなに楽だったかよくわかるな

ｻﾋﾞ残も社会常識を下回る悪辣な雇用も、
特定世代には既に存在するんだよ

>>235
なるほどね、昔は年収1200万円で始めたのが、
今となっては月給20万ちょいで残業代0円になったのか。
自民党は、日本でもこういうことをやりたいんだろうな。

おめえらWBCの事はスレ違いだんべ(￣□￣;)!!

あと２人。まぁ松岡と他１名が閣僚を辞任したら安倍内閣はレイムダック
になりそうだな。まぁそうならないように必死なんだろうけど。

あんなに期待されて船出したのに半年も経たずにｏｒｚかよ。

自民党の場合は、支持者は、自民の利権癒着構造、腐敗構造をある意味黙認、
追認してきて、それでも他党よりはマシといって、投票してきたわけだから、
ちょっとやそっとの逮捕者や不祥事ではそれほど逃げない。特に基礎票には
あまり影響ない。その構造そのものの受益者でもある場合が多いしね。

もうそういったことに呆れて怒る奴は、とっくに他党に支持切り替えているし。
逆に、他党にちょっとでも不祥事が起きたら、ボロクソに叩かれる。

>>240
まあ現実を追認する層が自民支持の中核だからねえ。
スキャンダルは野党に騒がせておけばいい。

>>240
２００４年参院選までの支持者について言えば、
「野党に行く事はない（ただしジリ貧気味）」
と言える。


しかし、０５年郵政選挙で集めた無党派支持者はどうかな

http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
福田って面白いな。
なんというか空気を読むのがうまい。
長官時代の会見は面白かったな。毎日ニュースを見るのが楽しかったぜ。

>>235
どうも　キミは頭が悪そうだ。おれが面接・採用したバブリー世代並みだ。
アメリカがそこまで低賃金政策をとれた理由はなんだ？　発展途上国からの絶え間ない移民。低賃金労働者の絶え間ざる供給が
それをなさしめたのだ。翻って日本の場合はどうか。外国人労働者の輸入はあるが、むしろそれは日本人労働者の非正規雇用化で成立した。
しかし、それは最近変化しつつある。特にサービス業において、正社員採用へと向かいつつある。
俺が思うに、アメリカは低賃金労働力の間断無き供給によって　ＷＥ法がブレーキのない状態で振興したのに対して、日本はその背景が異なることにより、
いわば、ブレーキが適当な水準でかかるのではないか、という予測だ。
もちろん　俺個人の予測であって、データにもとずく反論は歓迎だが、君らの反論は、
「自民党は信じられない」「アメリカがこうだ」という、感情的な反論であって、論理的なそれではない。
おれも自民を信じてるわけではない。キミらが子供の時からおれは自民に限界を感じてる。
日本社会の発展ベクトルを予測した場合、ＷＥ法の施行はキミら推測とは違う方向にいくだろう、という指摘だ。

なんで、中学生みたいな、非論理的・感情的“分析”しか出てこないのかこのスレは。

＞キミらが子供の時からおれは自民に限界を感じてる

ずいぶん「論理的」なかきこですな。
「キミら」って何人ですか？平均年齢何歳ですか？標準偏差はいくつですか？
「論理的に」答えてくださいね

>>236
＞ｻﾋﾞ残も社会常識を下回る悪辣な雇用も、特定世代には既に存在するんだよ

９０年代のリストラを言ってるのかしらんが、つぶれかかってる企業があくどいリストラするのは当たり前だ。ｗ
おれが言ってるのは　人材不足時代における、正規労働者確保のための人事政策をとれる優良企業と、そんな大量の無い脆弱企業の二分化による
正規雇用者層の階層化を言ってる。
なんで　こんなにバカが多いのか。　もうこの議論から降りる。

>>244
予測という名の妄想

＞＞９０年代のリストラを言ってるのかしらんが、つぶれかかってる企業があくどいリストラするのは当たり前だ。ｗ

また妄想

大量→体力

>>245
芸が足らんな。もう一度チャンスをやる。

>>248
いやそれは当然だと思うが。
普通は倒産目前なら人員整理をするよ。
やばければ夜逃げ。

247 名前：せんすい ：2007/01/12(金) 23:28:55 ID:EkTF4QPO
>>244
予測という名の妄想


248 名前：せんすい ：2007/01/12(金) 23:31:16 ID:EkTF4QPO
＞＞９０年代のリストラを言ってるのかしらんが、つぶれかかってる企業があくどいリストラするのは当たり前だ。ｗ

また妄想

>>249
私もあなたにもう一度チャンスをあげましょう
＞キミらが子供の時からおれは自民に限界を感じてる

あなたは「キミら」の平均年齢をいくつだと思いますか？
分からないならなぜ上記のようなことがいえますか？
「キミら」の中にあなたより年上の人がいたらどうするんですかｗ？
あなたは生まれる前から自民党に限界を感じていたんですか？
前世でですか？

>>252
で、キミはＷＥ法と参院選挙について、どう思ってるの？　

「論理的に」答えられないんですね。

252 名前：無党派さん ：2007/01/12(金) 23:40:08 ID:W0ZNaU9d
>>249
私もあなたにもう一度チャンスをあげましょう
＞キミらが子供の時からおれは自民に限界を感じてる

あなたは「キミら」の平均年齢をいくつだと思いますか？
分からないならなぜ上記のようなことがいえますか？
「キミら」の中にあなたより年上の人がいたらどうするんですかｗ？
あなたは生まれる前から自民党に限界を感じていたんですか？
前世でですか？

改革ストップどころか後退

>>254
キミは今日の勝利者だ。勝利宣言して、落ちてくれていいぞ。

このスレはアホばかりなので疲れる。

>アメリカがそこまで低賃金政策をとれた理由はなんだ？　発展途上国からの絶え間ない移民。低賃金労働者の絶え間ざる供給が
>それをなさしめたのだ。翻って日本の場合はどうか。

>>244の方がよほど頭が悪い。

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
【国連】 日本には３２００万人の移民が必要 【日本経団連】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133422864/

奥田は公演の度に外国人労働者を入れろと言っているし、
御手洗経団連会長は「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）で
国外から活力を積極的に導入する方向を示している。
外国人研修生らの地位安定化を目指すと言っているがつまりこれは
すでに研修生と言う名目でかなりの低賃金労働をさせているがもっと
おおっぴらにやろうと言う話。

>>257 ID:qJgUY6ia の方が馬鹿だったということが良く分かりました。

牛肉輸入条件で対立鮮明・日米農相会談(13:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/seiji/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070112AT2M1200N12012007.html
松岡頑張れ

尾身財務相「秋以降、消費税を含め歳入改革必要」
　訪英中の尾身幸次財務相は11日、ロンドン市内で記者会見し、「秋口以降に消費税を含めて
抜本的な歳入改革をしないといけない」と述べ、消費税の税率引き上げを検討する姿勢を示し
た。財務相は高齢化・少子化対策の支出が今後増大すると指摘、「財政健全化は容易ではない
。歳出削減だけでは財政改革はできない」と強調した。

　財務相は「高齢化社会になり社会保障費は増えるし、少子化対策は国全体として進めないと
いけない」と述べ、支出増は避けられないとの見方を示した。

　財務相は会見に先立ち、ブラウン英財務相と会談、日英間で科学技術分野を中心に相互に投
資を増やし経済関係を強化していくことで一致した。北朝鮮、イランの核開発問題も協議、「
核不拡散体制の崩壊につながる恐れが強い」として、断固とした態度で対応することを確認し
た。（日経）
尾身さんも頑張れ

2007年01月12日（金）のバトルテーマ

政府が法案提出にこだわる「ホワイトカラー・エグゼンプション」でバトル。
適用対象が年収９００万円以上なら、あなたは導入に賛成しますか？


A賛成する　　　53
B反対だ　　　 191
C−　　　　　　 　78


ＴＢＳラジオ「バトルトーク」
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

2006年12月26日 17時28分
沖縄利権の極秘メモ？
　尾身財務相の件が、週刊新潮に出ている。何でも、利権にまつわる極秘メモが
流出しているんだとか。話自体は「いまさら？」という感じながらも、具体的なブツが
出たというのは新鮮なので、年末慌しいところで取り上げてみました、
ということなのだろうか。

「極秘メモ」が証明する尾身財務大臣の「黒い予算折衝」
「予算獲得」に介入したのは「沖縄権益」のためだった！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


◇沖縄科学技術大学院の不祥事から目を離すな

　しかし本当のスキャンダルはこの程度ではない。そもそもこの大学構想は
０１年に当時の沖縄･科学技術担当大臣の尾身幸次が提唱した極めて政治的な
背景のあるものだ。沖縄振興といえば米軍基地問題を押し付ける「飴と鞭」の飴である。
金をばら撒いて沖縄住民を分断させる卑劣な政策だ。その飴を政府の担当要人が
食い物にしていたとすればそれはもう畜生にも劣る仕業であろう。
　その疑惑を昨年の週刊文春１１月１６日号と本年の週間新潮新年特大号
（１月４日･１１日号）が報道していた。すなわち週刊文春は尾身大臣の私設秘書が
地元業者から金銭を受け取って関連事業を斡旋したという関係者の証言を紹介した。
週刊新潮に至っては財務大臣でありながら大学建設の予算獲得のノウハウを関係者に
こっそり教えていたという疑惑を内閣府の極秘メモのコピーまで載せて書き立てている。
おまけに沖縄の建設業界に娘である尾身朝子の選挙支援までさせていたらしいと報じて
いる。更にまた尾身自身が某ＮＰＯの理事長を兼任しており「兼任を禁じる大臣規範」違反
の疑いがあることまでも週刊新潮は指摘している。

個人的な意見を言えばホワイトカラーとブルーカラーとの格差は縮小すべきだよな。
まあ俺は自営だけど。
やはり額に汗をかく肉体労働の価値を再評価すべきだろう。

>>264
竹中みたいな御用学者はそんな考え毛頭ない
インテリと肉体労働者の待遇が歴然としているのがアメリカ

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163335277/481-483

解散総選挙が現実身を帯びてきましたね

おい、おまえら。
今月いっぱいで2ｃｈ閉鎖に決定したんだから有意義に使えよ・・・

愛知と北海道の知事選が大きい。
２連敗ならやばい。

移行すればいい
http://news.3ch.jp/seiji/

愛知で石田が勝つとは思えんな
犬山市政での大言壮語、30人学級の財源もダンマリだし。
現職神田はまるっきり存在感というか覇気がないけど

事務所費問題で伊吹氏会見　代表だが「私の団体でない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞

かなり苦しい言い訳だべ

次から次へとまあ、、、呆れるね。
こんな連中ばかり閣僚に据えて、どういうつもりなんだろう。
まさか、警察も検察もメディアも手を出さない、出せないと思ってたんだろうか。
だとしたら、その自信はどこから湧いて来るのかね。不思議でならない。

2chの差押さえ負債って600万ぐらいでしょ？
自民党か政府で買い取って存続できねーの？
移行したらユーザー分裂して過疎になり情報密度が薄くなるから勿体無い。
600万円で買い取っても広告収入数億円あるんだろ？国債返す足しに汁！（ｗ

>>246　181
怒り狂ってる大衆に応対するのに「馬鹿扱いして理屈を並べ立てる」のは
怒りの火に油を注ぐ愚行・・という簡単な事を「感じ取れない」男は政治活動に
向いてないって言われているわけだが？

>>274
きっと造反議員の復党のときに「一般大衆はこんなことに興味など無いから政権に影響なし、騒いでいるお前らがバカなだけ」
とか言ってた人と同一人物でしょw

>>265
一般人にもそんな考えないよ

>>244
なるほど
中国と共にアジアの盟主となりたい外交・北朝鮮問題重視の安倍ちゃんが
今後フィリピン人看護師受入れを皮切りに、労働力輸入の規制緩和に動く可能性があるね。
だから経済連が騒いだのかも
アメリカが騒いだのは残業代カットで企業の業績向上による株価の上昇を外国人投資家がもくろんでいるからじゃないかな？
妄想ですが・・・

なんにしてもWCEは少子化対策にならないのは間違いなさそうだ

>>275
復党じたいには問題ないよ
対応に問題があっただけだよ

>>278
党側がいくら問題ない、筋は通ってると主張しても
判断するのは有権者ですから

>>278
復党自体が問題だった。マスゴミやネットで大騒ぎされないわけが無いだろうに。

こんな議論はそれこそ復党前から何十回もやってきたのでこれ以上はくり返さないが。

小沢の4億で事務所費がどうのこうのって話は下火になるのかな。
誰がいくらって話からそもそも制度に問題がって話になりそうだ。

>>281
世論調査総合スレ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168433139/40

自民が戦後60年（1990年代除き）与党であり続けたのは本来の支持層である
企業のほかに、安保政策がマトモであったので一般大衆も支持したからと
一番マトモな政治家が多かったからだと思う。だからこそこうして書き込むけど
政治資金の透明化は良い事だけれど、いっそ『完全国営選挙』可能なように
『選挙費用国費支給額の引き上げと企業献金・パーテイーの禁止』できないのですか？
たしかに「税金からもっとカネ出すのかよ」と馬鹿な事を言う民衆も居ると思うが
「派遣業法といい法人税といいWCEの件といいパチンコといい自民は企業献金に引き
ずられすぎ」という批判が出ている状況だから、今なら「献金禁止には国税投入が必要」
と首相が演説すれば賛成する民衆も多いと思われ

国民の１/３が非正規雇用で結婚して子供を産み育てられない年収で
人口が減少してGDP伸び率も米国に大きく水をあけられているし
財政赤字も危機的状況なのですから

「結婚に伴う非正規雇用の正規化」「正規/非正規雇用69歳までの継続保証」
は必要です。何時クビになるか判らないで子供なんて作れるわけがないし
老人国は老人も働かなくては国の財政が破綻するのはアタリマエ
で・・自民が其れに手を付けるには企業献金に頼らないでも税金からカネが
入ってくる枠組みを作って「企業政党」から「大衆政党」にならないとできないと思われ

今は北朝鮮と民主党指導部の資質不足が歯止めになっているが、このまま企業献金への傾斜
を深め、次の参院選後に法人減税・消費税増税・WCEをやったら北朝鮮解決と同時に
大衆票は一気に離反して民主に流れるのでは？　
一般大衆は経済政策に不満だけど北朝鮮があんな状態で民主に任せるのはムリだから自民に
投票しているだけで、選挙後にやるという手は徐々に不満を鬱積させているし、
安保が片付いたら経済への不満が表面化して一般大衆は自民から離反しかねないと思われ。
「結婚に伴う非正規雇用の正規化」「正規/非正規雇用69歳までの継続雇用」に自民が手を
付けられない体質を自民が改善しないなら民主に投票しようかと考える国民が居て当然

>>278
国民感情は理屈じゃないんだよ。マキコの時も復党のときも郵政のときもそう。
当てはまる人が１％でもWCEには↑と同じ危険性があるから一切存在しなかったことにして参院選後まで黙ればいいのに提出てあほか。

http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY200701120409.html
「根本補佐官の支援取り次ぐ」　福島談合公判で証言

次北っぽい。

>>283
＞いっそ『完全国営選挙』可能なように
『選挙費用国費支給額の引き上げと企業献金・パーテイーの禁止』できないのですか？

泡沫候補・泡沫政党・無所属の選挙費用の大部分も国が負担するのか？
政党交付金のように既成政党の分だけ負担するとなると、これって
とてつもない既得権になるよ。
今の政党交付金もそうだけど、クリーンでも、既得権化になるので
必ずしもいい制度とはいえない。

企業献金に引きずられすぎです。国費を選挙資金として投入して企業献金・パーテイー禁止にしてください

そして「結婚と同時に非正規を正規雇用化」「正規/非正規69歳定年制」「常勤公務員採用凍結」「パチンコ公有化」
お願いします・・

中国・印度の躍進だけでなく米国の高成長も人口増加ゆえです。出生率増加策は不可欠です
GDPであまり大きく水をあけられてしまうと国防にまで響いてくる
それに国内自動車販売は700万台から570万台に落ちたし、普通車が減って軽自動車ばかりになった
競争力強化は必要だが、中国市場は中国政府の方針１つで吹っ飛ぶ。国内市場をボロボロにして良いわけではない

また膨大な財政赤字の２大原因は年金赤字と地方公務員人件費だから定年引上げは必要だし
１/３非正規雇用の姥捨てなんか許したら高齢失業者があふれて社会不安になる

また、北朝鮮が国家予算2300億の殆どが百万の軍を養うだけで吹っ飛ぶのに
220発/4年核を生産できる大型原子炉を建設中という金の出元はパチンコ業界の4割が朝鮮系で
利益3-5兆/年のうち推定3000億/年が北の原子炉建設資金になってるからで、パチンコ税では
資金の流れを根絶できないし、地方交付金を大幅削減するには県庁にパチンコ3-5兆とカジノを
渡して、常勤公務員採用凍結させ、高齢失業者を嘱託で雇わせるしかない。

パチンコのことはまじめに何とかしたいなら報告･嘆願書を米国に送った方がいいよ

>>258
ソースを分析せず、勝利宣言か。いい。自分の頭で考える習慣のないバカはこのスレにふさわしい。
おまえさんの貼り付けたソースが想定している外国人は一体どのくらいの数を想定しているのか？
日本の高所得ヒラ社員の職場を脅かすほどの数なのか。それとホワイトカラーとブルーカラーを混同していないかどうか？

なんで、こんなにバカが多いんだ？　それからおれは復党反対のカキコをこのスレに散々してきたよん。

アホからのレスはいらん。おれを唸らせ、改心　転向させる反論を見せてくれ！

>>286
泡沫候補・泡沫政党・無所属の選挙費用の大部分も国が負担するのか？
政党交付金のように既成政党の分だけ負担するとなると既得権になるのでは？
--------------------------------
『前回選挙議席数（ないし得票数）によって選挙資金補助金配分』
『現在議席のない泡沫政党には最低規定額（1-5人分）』だけ与える
と言う事でいいんでは？

１/３不正規雇用で人口減少・国内市場ボロボロ、定年引上げ不能/公務員増殖で空前の財政赤字
・・ですでに国民が『自民党はなにをやっているのだ』と頭にきているところで、
財政赤字なのに法人減税、貯蓄過剰消費過小なのに消費増税、定年/年金受給年齢再引上げなし
公務員採用野放し、パチンコ野放し、外資政治献金解禁、あげくのはてにホワエグでは

税金で選挙やっていいから、企業献金禁止しろ！

と国民が怒るのは当然と思われ・・

企業献金禁止しろ　とは思っても
税金で選挙やってもいい　とは全然思いません

>>291
そういう差別化すると、現職は税金で選挙運動ができて、
新人、無所属、議席の無い政党などは、自腹で選挙運動しなくてはならず、
すげー不公平になるんだけど。

それから得票数や議席数で税金の分配すると、前回の自民のように
大勝した政党はますます太り、惨敗した政党はますます金が無くなる
「大貧民」みたいなシステムになるよ。
それが続くと与党が固定化する。

公立校の授業時間１割増、教育再生会議が提言へ
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/seiji/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070113AT3S1201B12012007.html

>>292
税金投入廃止で、議員個人への献金はすべて解禁でよいぞ
ただし、責任明確化のために党への献金は一切廃止
議員活動は個人のもので党に縛られるのはよくない
それと情報公開の徹底だな

>>292
今は、組織票にも政治資金にもならない一般大衆を見て政治しても
票にもカネにもならないのが永田町の現実だし、選挙するには
今は国から渡されるカネだけじゃ足りなくて政治献金に頼っているのだから
それは政治家の立場を考えるべきだろう

政治家が国全体を考えて企業から反発ある決断でも『必要な処置』を取れるように
なるためには企業献金に頼らなくても選挙できるようにする事は必要だよ

一般国民も1000兆の財政赤字状況で法人税減税するだとか、寿命が85歳にせまりつつ
あるのに65歳定年でこれ以上引上げの必要なしだとか、非正規雇用放置当然とか、
外資献金解除とかホワエグとか『信じがたい話』をこれ以上聞かされるよりは
税金で選挙やってくれたほうが全然マシだと思わないか？

>>296
思わない。
税金投入禁止で、党の縛りなくしたら
こういう信じがたい話は、一切なくなるよ。
中央の統制が一切利かなくなり
積み上げ方式になる

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

>>293
新人　無所属は政党に交付して党内で配分調整すれば医院でない？
議席のない新規政党がは1-5人の交付金ではじめるのはまあアタリマエでは

大貧民＞そう思うなら得票率で配分すれば良いと思う。逆に議席比例配分なら
　　　　大政党有利だよね。

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

企業献金を廃止したら、自民は選挙では勝てなくなる。
政治は与党。与党は多数派。多数派は選挙。選挙はカネだ。
圧倒的な集金力がある自民が選挙で勝つのは当然。
その集金力は、利権と業界施策を立案実行できる与党力にある。
だから、自民は企業献金を廃止することは自己否定につながるから
出来ない。
自民党を支持する人は、この構造を支持しているから企業献金も賛成。
自民とを支持しない人は、この構造を支持していないから企業献金も反対。

＞パチンコのことはまじめに何とかしたいなら報告･嘆願書を米国に送った方がいいよ

とても言えないよ。英語系のBBSへの書き込みではパチンコは触れないようにしている
米国のマスコミにバレたら大スキャンダルじゃないかな・・
北朝鮮核開発資金　4200億円のうち2500-3000億円が日本からのパチンコのカネだと
米政府関係者が米国の新聞にリークしたら米国人は憤激し日本を助ける気がなくなると思う

だからこそ、完全に北へのカネの流れを断ち切るために「公有化」に踏み切ったほうが
良いと思う。もともと私営賭博行為が放置されていた事自体がおかしかったのだし
カネが流れ続ければ北朝鮮の核量産施設が完成目前になったら「先制攻撃」せねばならない破目になる。
それより多少強引でも「パチンコ公有化」して建設資金を完全切断したほうが「先制武力攻撃」より
戦争の危険が少ないし国際法上の違法性が少ない。武力攻撃の前に公有化を試みるべきだと思う

さて・・スレ違いだと起こられたので落ちます。
でも女が怒る時と同じで、ホワエグは引き金であって、国民は企業献金に引きずられ過ぎた
自民党政治に不満が鬱積しており、ソコにメスを入れずにホワエグを選挙後に延期しても
爆発寸前のガスはなくなりません。早く立派な国民政党になってください。おながいします。

>>285
心配するなｗ
小沢辞任問題でマスメディアが大々的に報道する
しなくても、小沢の「４億問題」で辞任しない限り、問題追求は出来ない。
「格差」も今後一切、民主党は言及しない＜小沢が居る限り

>>303
政治資金問題うやむや確定だろうがなんで格差問題までなくなるんだよ（ｗ

>>304
４億円の豪邸を建てた人が「格差格差」っていわれてもなあ。

もう安倍さんは安全圏ですよ！！
これで、小泉さんみたいに「人生いろいろ！昔の社長は太っ腹！」
なんて放言をはかない限り大丈夫。

>>305
そうすると、100億円の個人資産を持ってるポッポとかもNGかな？

事務所費６億８０００万を計上　閣僚、自民党３役の７議員
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007011101000656.html
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／民_主＼ 　 施工乙！！　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　自民党信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　今必要なのは政権交代ではないか
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
高額事務所費、松本氏は問題ない＝民主・菅代表代行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000154-jij-pol
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／民_主＼　　政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要！！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　（http://www.n-kan.jp/bbs/の2007-01-11）
　)　 　｀‐-＝-‐ '
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
小沢氏の事務所費、１年で１０倍・４億円に急騰
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/34760/
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　) ／民_主＼　　
　) |O-O─ヽ |　・・・・・・・
＜ |/)'e'(///9|.
　) ｀‐＝-‐ '
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

安倍内閣もうダメだよ

>>275
ありゃあ中川のやり方が悪い。
一気に無条件で、さらに訪中や核のさなかにやっていたら、何の問題も無かった。
なのに中川の馬鹿が、補選のあとで、知事選のあとで、
さらに条件が、
で、平沼は入らない、あれは自民党支持者への裏切りでもある。
なんで無条件にしなかったのだろうが、当然オレも不満をもっている、

>>310
現実が気に食わないから秀直をスケープゴートにしてるんだろうが、悪いのは復党自体をさせた安倍。
あとは私利私欲だけで毎日色々言いまくった平沼と片山の二人。
下がらないはずの問題が悪党の秀直のせいで下がったとかそんな説明信じるわけないだろ。

>>311
そうだよな。無条件で復党させた場合、現実にどうなってたかは誰にも分からないし

>一気に無条件で、さらに訪中や核のさなかにやっていたら、何の問題も無かった。

これは結果論に過ぎんな
実補選や知事選の前に復党させて、それが原因で補選・知事選負けてた場合だって考えられる
そのときは、何で復党なんて馬鹿なことさせたんだ
常識的に考えてやるなら選挙の後だろってしたり顔で言うんだろうな

訂正
実際に補選や知事選の前に復党させて、それが原因で補選・知事選負けてた場合だって考えられる

解散による民営化可否問いかけ方針・刺客擁立選挙戦略
・離党勧告党運営の自己否定な「早期」復党は、電撃的
にやっても、郵政解散・圧勝結果による安定議会を占め
ている間は問われ続ける。どんなこねくり回した理屈も
岐阜や岡山の人達がぶち壊してくれるよ。選挙区調整・
選挙区立候補者選定が終わり、次の衆院選が終わらない
と完全収束しない話で、訪中はともかく核実験で騒がれ
ている時期に身内の再チャレンジなんてやってたら、勝
てた知事選・補選のいくつかを落としてもっと支持率は
落としていたと思われ。参院選をかませて政策協調・自
民党候補者の参院選当選に寄与という実績を示した上で
の復党に、異論がある自民党支持で早期復党否定論者・
議員はほとんどいないことも考えたら、総裁就任早々の
時期をわざわざ選ぶなんて愚の骨頂で狂気の沙汰だよ。

安倍政権の不幸は、隣国が国際社会を無視して核を保有し、しかもその核をいつ発射してもおかしくない指導者が政権を握っているというわが国未曾有の危機に平和ボケした国民がぜんぜん危機感を抱いていないこと。

>>315
北朝鮮なんて建国以来やばい国だったんだから
戦後ほとんどずっと与党だった自民党がなんとかすればよかったですね。
安倍晋太郎なんて4年間も外務大臣やって、北朝鮮に対して何か有効な圧力かけたのかな

もしミサイル打ち込まれたら
日本にとって　元寇・太平洋戦争　に続いて3回目の他国からの本土攻撃
日本史上の大事件

>>316
何とかするために改憲をずっと志してきたんだけど、間に合わなかったね。

あとまあ、対北危機に対する歴代自民党政権の外交努力は、
中国との関係改善で対応してたと考えるのが自然。軍事圧力を使えず、
北はキチガイで直接対話は無意味という状況下では仕方ないな。
昨今の北問題は、中国の北に対する影響力低下の結果。
中国の対北影響力が健在なうちに、改憲をし
敵基地攻撃能力を持つ必要があったのだが、間に合ってない。

本土攻撃を許した政権はその後どうなったか

元寇後の鎌倉幕府
太平洋戦争後の大日本帝国を見れば明らか

本土攻撃は３回目じゃないよ

　 　 　 ８１３年　弘仁の韓寇　 　 　新羅　 　 　肥前
　 　 　 ８６９年　貞観の韓寇　 　 　新羅　 　 　筑前
　 　 　 ８９３年　寛平の韓寇　 　 　新羅　 　 　肥前・肥後・壱岐・対馬
　 　 　 ９９７年　長徳の入寇　 　 　高麗　 　 　筑前・筑後・薩摩・壱岐・対馬
　 　 １０１９年　刀伊の入寇　 　 　女真族　 　筑前・壱岐・対馬
　 　 １２７４年　文永の役　 　 　 　元朝高麗　筑前・肥前・壱岐・対馬
　 　 １２８１年　弘安の役　 　 　 　元朝高麗　筑前
　 　 １４１９年　応永の外寇　 　 　李氏朝鮮　対馬
１９４４〜４５年　第二次世界大戦　米国　 　 　全国
　 　 ２００７年　？　 　 　 　 　 　 　金氏朝鮮　？

郵政落選組の復党は参院選後に　自民、世論の反発懸念
2007年01月13日09時53分
　自民党は、郵政民営化法案に反対して離党、０５年の衆院選で落選した前衆院
議員について、原則として夏の参院選前には復党させない方針を決めた。参院選
への立候補をめざす人に限って認めることも検討したが、現職を復党させた後に
内閣支持率が下落したことを踏まえ、追加の復党容認は参院選への悪影響が
大きいと判断した。参院での国政復帰を望む前衆院議員らは、転身を断念するか、
他党や選挙区から無所属で立候補するかの判断を迫られる。

　落選組１７人のうち、無所属のままで国政復帰をめざしている人は９人いる。
執行部はこれまで、衛藤晟一、八代英太両氏が参院比例区、藤井孝男氏は同岐阜
選挙区から立候補することを念頭に、この３人を中心に復党の是非を検討。対象の
前衆院議員らを支持するかどうか党の友好団体に聞き取り調査をしたり、自民党の
比例票を期待する公明党に理解を求めたりするなど、準備作業を進めてきた。

　しかし、昨年１２月に現職組１１人を復党させた後に、世論調査で支持率が大幅に
下落したことで、執行部は「さらに復党を許せば支持率が落ち込み、選挙を戦えなく
なる」（幹部）と判断。公明党からの抵抗も強く、復党を強く主張していた参院幹部
も最終的に同意した。

　これで衛藤、八代両氏は、今夏の参院選で自民党の比例区候補となる道を閉ざされた
ことになる。ただ、衛藤氏はなお、国政復帰に意欲を示している。藤井氏は岐阜選挙区、
衛藤氏は地元の大分選挙区から、それぞれ無所属で立候補する可能性がある。党執行部は
「無所属で出るなら仕方がない」としている。

http://www.asahi.com/politics/update/0113/001.html
今度の参院選は、落選組（当選組もそうだが）の復党の是非も一つの焦点です。

無所属で立候補したら自民党の候補者と戦うことになるのに
当選したら復党させんのか
甘いなー

ずれてた

　 　 　 　　事件　 　 　 　 　 　政権担当者　 　相手国　 　被害地
　８１３年　弘仁の韓寇　 　 　嵯峨天皇　　　　新羅　 　 　肥前
　８６９年　貞観の韓寇　 　 　摂政藤原良房　新羅　 　 　筑前
　８９３年　寛平の韓寇　 　 　宇多天皇　　　　新羅　 　 　肥前肥後壱岐対馬
　９９７年　長徳の入寇　 　 　内覧藤原道長　高麗　 　 　筑前筑後薩摩壱岐対馬
１０１９年　刀伊の入寇　 　 　摂政藤原頼通　女真族　 　筑前壱岐対馬
１２７４年　文永の役　 　 　 　執権北条時宗　元朝高麗　筑前肥前壱岐対馬
１２８１年　弘安の役　 　 　 　執権北条時宗　元朝高麗　筑前
１４１９年　応永の外寇　 　 　将軍足利義持　李氏朝鮮　対馬
１９４２年　第二次世界大戦　東条英機首相　米国　 　 　全国
２００７年　 　 　 　 　 　 　 　　安倍晋三首相　金氏朝鮮

>>322
二人区だと選挙妨害となるのかな？建前上はOK？
一人区だと問答無用だろう

派遣業界板

【過労死は】ザ・アール 奥谷禮子【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167834495/


自民終了

東の宗男と言われている甘利明元筆頭副幹事長のスキャンダルがまったく
表面に出てこないのはなぜ？

>>326
前もそうだったけど、なんで前政調会長代理って書かないの？
格的には政調会長代理のほうが上なのに

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。

　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。
しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
【国連】 日本には３２００万人の移民が必要 【日本経団連】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133422864/

244 ：嘆く１８１：2007/01/12(金) 23:17:47 ID:qJgUY6ia
>>235
どうも　キミは頭が悪そうだ。おれが面接・採用したバブリー世代並みだ。
アメリカがそこまで低賃金政策をとれた理由はなんだ？　発展途上国から
の絶え間ない移民。低賃金労働者の絶え間ざる供給がそれをなさしめたのだ。

>「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
>「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
>外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
>小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
>【国連】 日本には３２００万人の移民が必要 【日本経団連】
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133422864/

つまり自民党と経団連は連携して日本を移民大国の低賃金労働社会にしようと
してるわけだよ。
自民党の宣伝をしてる奴が自爆してるｗｗ
自民党の馬鹿は消えろ！！

衛藤衆院議員の迂回献金問題：「公の場、出席自重を」自民県連、会長に伝達へ　／大分
1月13日17時1分配信 毎日新聞


　◇自民県連、秘書問題で役員会
　自民党県連会長の衛藤征士郎・衆院議員（大分２区）の秘書による情報冊子
購読料名目の集金問題で、党県連は１２日の役員会で同問題への対応を協議した。
４月に県議選を控える一部県議が選挙への影響を懸念し、党公認の返上などを
検討しているほか、衛藤氏は県連会長を辞任すべきという厳しい声もあり、波紋
と動揺が広がっている。【藤原弘】
　◇統一選、脱公認の動きも
　この日、党県連の日野立明・会長代行、阿部英仁・幹事長、安部省祐・政調会長
が協議。衛藤会長に対し（１）党員、党友に問題の報告を書面ですること（２）
県連会長としての公的行事への出席自重――を求めることを申し合わせた。日野会長
代行らが１６日上京し、衛藤会長に伝える。
　阿部幹事長は役員会後の会見で「県連内の動向や意見を会長に伝える。中央の動き
の流れを見定めたい」と話した。
　一方、党所属県議などから「このままでは県議選を戦いにくい」などの声が上がっ
ている。党県連は昨年１２月１５日、県議選の党公認候補２１人（全員現職）を発表
したが、県議の１人は「ただでさえ選挙は厳しいのに、党のイメージが大幅にダウン
した。無所属で出る方法を検討中」と明かす。「影響が全くないとはいえない。公認
で出るか無所属で出るか、後援会と協議したい」と話す県議もいる。

　また「秘書のしたことで私は知らなかったという説明だけで済む話ではないと思う。
会長を辞任してけじめを示すべき」（別の県議）という意見もあり、党県連の対応が
注目される。
１月１３日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000316-mailo-l44

：無党派さん ：2007/01/10(水) 08:47:52 ID:POjm/jwk
　小泉純一郎前首相の靖国神社参拝を批判し、官邸内での確執は公然の秘密だったが、その小泉氏
とも会談。「二人は、別に対立しているわけじゃない。飯島勲・前首相秘書官が間に入って邪魔しなければ、
普通に話くらいしますよ」（福田氏周辺）。永田町では「飯島氏が流す小泉再登板説の真意を直接探ったの
かも」という憶測を呼んだ。
　その飯島氏が年末に出した著書『小泉官邸秘録』について、福田氏は親しい議員たちに「九割はでたらめ。
僕も田中均・元外務審議官もほとんど出てこないだろ」と冷笑しているという。官房長官歴代最長在任記録
の自信が、頭をもたげつつあるようだ。

ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070110-01-0702.html

　　　　本日、民主党Ｋ議員のＨＰにあった投稿
　「自民党の大仁田厚参議院議員が、２月１１日に新宿歌舞伎町のキャバレー「クラブハイツ」で行われるプロレス大会に出場する。
　記者会見では主催者の「二瓶組長」こと二瓶一将について（大仁田注・モノホンではない）とヤクザルックスがただの演出であると何度も強調していたが、ところがどっこい！
　この二瓶という男、本物の暴力団関係者だということは業界でも有名だ。
　プロレスラーとは名ばかりで、過去どこのプロレス団体の練習生になったこともない素人（当然、受身などの最低技術もできない）で、
　ではなぜプロレスのリングに上がっているかというと、これが暴力団の資金稼ぎに加担しているのだ。
　二瓶は稲川会熊谷組の構成員同様の位置にいて、風俗店を五反田で経営、稲川会が仕切る（麻薬汚染で有名な）トランスパーティーに食えない選手をボディガードで使うなどドップリ暴力団なのだ。
　よって、このイベントに出る選手のほとんどが二瓶の暴力団仕事に関与したりしていて、ボディガードの雇われ要員だったりする。

　国会議員が暴力団と協力して興行！するのが堂々と発表されるのだから酷いことになっている。
　大仁田はもめた選手をプロレスの乱闘に見せかけて集団暴行して失明させた裁判で敗訴しているが、この二瓶も数年前に暴力団を名乗って他の選手を恐喝・暴行して逮捕、有罪になっている。
　両者とも暴力団の資金源に関与するのが大得意、２人ともシングルマッチができないほどの体力で（大仁田は故障だらけ・二瓶は受身もできない素人） 今回も大人数のタッグマッチ。
　試合などどうでも良く、資金稼ぎができればよいのだ。
　暴力団の資金源＝大仁田の選挙資金になるイベントだ。

　この酷い状況を広く知らしめてください。」

郵政政局以降のどにわかばかりだなｗ

http://www.asahi.com/national/update/0114/SEB200701130017.html
またブーメラン返しか（ｗ

ハハハ・・・もういやだ。

議員の会合、県庁が窓口　長崎知事、秘書課に指示
2007年01月14日09時22分
　長崎県の金子原二郎知事が、今月２２日に予定された谷川弥一衆院議員（長崎３区）
の自民党副幹事長就任を祝う懇談会の呼びかけ人となり、県秘書課の職員に指示し、
案内状の発送や出欠の確認をさせていたことが１３日、分かった。懇談会は谷川氏側が
同日午後、「迷惑をかけるので辞退したい」と県側に伝え、中止が決まった。
同課は「以前も同様の会合で窓口を務めており、問題はない」としているが、
専門家は「地方公務員法の職務専念義務違反にあたる」と指摘している。

　県秘書課によると、懇談会は２２日夜、長崎市の高級料亭を会場に会費２万円
で開かれる予定だった。呼びかけ人は金子知事と長崎商工会議所会頭。先月末、
同知事の指示を受け、同課が地元経済界を中心に約８０人に案内状を発送したという。

　案内状には、出欠の回答先を「長崎県秘書課」と指定。担当者として池松誠二秘書課長と
総括課長補佐の名前、同課の直通電話やファクス番号を記し、秘書課で業務時間にも受け付け
ていた。あて名書きや発送は、業務時間外にしていたと説明している。

　県秘書課は昨年秋にも、防衛庁長官（現・防衛相）として入閣した久間章生衆院議員
（長崎２区）の就任を祝う会合を開く際、案内状の発送や出欠確認など事務局的な仕事を
したという。

　池松秘書課長は「政権与党には陳情でお世話になることも多く、県出身の国会議員が要職
についたことは県にとっても意義がある。封筒や切手代は、会費でまかなう予定で問題はない」
と話した。
///////////////////////////////////////////////////////////////
今度は長崎ですか。自民・役所・業界の腐敗構造も昨年来やけに摘発される
ようになってきた。
久間もせっかく昇格したのにこれじゃいつまで持つかわからんな。

2ちゃんのへたれウヨと安倍壷三はいい加減死にさらせ！

>>337
国民の為の行政手続きより
政治家へのゴマスリの方が重要なんだろ

地方政治はここまで腐ってるんだね

商工会青年部スレにあったカキコだが
こんな連中の代表を参院選の比例で公認していいのか？


452

県とか国から補助金貰って海外視察に行って
東南アジアで買春しまくるなんてマネが負け組に出来るか？あ？

平部員ではあまりそういう目にはあえないが、
部長になって県青連の役員とかになると、そういう事が平気で出来るようになる。


>>452 が事実なら青年部の代表が選挙出たりしていいのか？ ぶっちゃけ事実だがなｗ


htp://society4.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/401-500

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2chの利用者たちよ！
http://jbbs.livedoor.jp/computer/34382/
この掲示板で、２ちゃんを守ろう！！
2chを守るのならば、この掲示板をお気に入りに追加！
この内容をこのまま、コピペし、他のところに、貼り付けてくれ！！
ひろゆき氏！俺たちが、ついている！がんばれ！！
2chを閉鎖しないでくれ！2chが無くなったら、俺たちは、孤独な生活を送る事にな
るのだ！！
2chが、大好きだ！！これほど、本気になったことはない！
俺は、糞スレを立てるな、死ねなどと、言われた！
だが、2chは、なくなって欲しくない！お願いだ！2chを閉鎖しないでくれ！！！！


　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　2chを守ろう会会員一同（*・ー・）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=20070114175600caa1c5e7bb

やばいな

だいぶ流れが変わってきたな、
今まで産経・日経以上に首相擁護派であり、首相批判の全く無かった読売が
公明党幹部の一人の発言を借りてはいるが
「お坊ちゃんだから、社会の実情が分からない」という発言を引き出し、暗に首相を批判している
もう終わりだろ、このアホアホ内閣。

中川（女、覚せい剤）がまたぞ法律変えても金主（サラ金、パチンコ業界）のためにやるんだと。三権分立なぞヘとも思ってないわな。段々自民はファッショになってきたな。

妹ばらした奴の母親と安部晋三の夫人は同じ学校出身

小沢の事務所費問題で救われたね

どうしても小沢は古い自民党時代のダークなイメージがあり、
安倍はやってることは古い自民党への逆行でも若くて新鮮なイメージがある

だからこれだけ閣僚にスキャンダルが発覚したり、信念がブレてもいまだに４０％以上の支持がある
もし今、民主の代表がメール問題前の前原だったら政権交代はあったかもね

今後も40%の支持があり続けるかのような言い草ですね。

教育再生会議：高校で社会奉仕活動を必修化、明記の方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070115k0000m040085000c.html
安倍さんGJ

>>348
奉仕活動と言いながら実体は強制ですが、なにか。

>>349
いや、ボランティアじゃなくて勤労奉仕だから強制で当たり前。
それに今も推薦入学や就職や公務員試験でボランティアの項目がある限りやりたくなくてもやってるのが現実だから。

ボランティアなんて横文字を使うからいけない。
最初から奉仕にしておけばよかったものを。

755 ：無党派さん ：2007/01/14(日) 23:07:24 ID:LYyz/jcd
農耕民族ってＡ型のこと

Ｏ型は狩猟民族、Ｂ型は遊牧民族

農耕民族Ａ型は群れを作る。規則正しい横並びの群れを作るためには
無理やり敵を作り差別する････これが、いじめ････遺伝子レベル

ＡＢ型は約１７００年前にできた。Ｂ型は２万年から１万５千年前。
Ａ型は３万から２万５千年前。それ以前の数百万年は全員Ｏ型だった。

約２０００年前にＡ型が日本にやって来たとき、日本の先住民(Ｏ型)を
大量殺戮したとおもう。アフリカの狩猟民族(Ｏ型)の９９％は、
農耕民族(Ａ型)に滅ぼされた。北米のインディアン(インディアンの９９％は
Ｏ型)も大量殺戮され滅んだ。ヒットラーもブッシュもＡ型。
ドイツもアメリカも農耕社会。

農耕民族社会はいじめ、女性差別、虐待、大量殺戮、売春、ホームレス、
横並び結婚、を作りだした。
虐待されると自傷してしまう。今、日本の自傷者は百万人ともいわれている。
虐待されると、感情でも理性でも考えられなくなる。
農耕社会は虐待連鎖社会。

狩猟民族と農耕民族は歴史、感覚、認識の仕方がぜんぜん違う。
狩猟民族は農耕社会で生活すると傷つく。

教育は血液か遺伝子でクラス分け、しないとダメ。

実施したらどうせ数年で形骸化するよ。送り込んだ先で特養でジジババの殺害・虐待事件多発と、器物の窃盗が相次いで施設側が
叩きだす。結局学校の前のゴミ拾いか畑仕事になるだけだ。

>>353
日本人は何だかんだ言っても優しいもんだぜ。
不良といわれる子供もじいちゃん・ばあちゃんには意外と優しいところがあったりする。

>>353
中国人じゃあるまいし、、

どこも受け入れてくれない高校はどうするんだろう。

>>316
つうか米国では核実験後に責任を巡って政争になったのに
日本はならないのが不思議。
94年危機に米国は核施設攻撃を計画していたのに対して
日本の国益（空爆による核開発断念強制）
韓国の国益（目先：空爆するとソウル砲撃されるかも　中期：空爆による核開発断念強制）
という状況だった・・・
韓国の金大中が「ソウルが砲撃されるから核施設攻撃を止めてくれ」と
馬鹿な事を言い出したときに

羽田・小沢が「ソウル市民を避難させて、核施設攻撃してガン細胞を切除しろ
　　　　　　　ソウルのビルが砲撃で倒壊したら幾分かは日本も援助金を払う」
と強く主張していれば北朝鮮が東京核攻撃できるミサイルを手にする事もなかった

ところが、政争に現を抜かして外務省の局長クラスの小役人に総てを任して
結局、金大中に押し切られてこんな事になってしまったわけで

94年危機での羽田・小沢・鳩山『職務怠慢』が何故責められないか不思議。
東京/大阪/横浜/名古屋/札幌/京都/神戸/福岡に核ノドン撃ち込まれたら
4億円豪邸どころの騒ぎじゃないだろう？　
しかも未だに「中国の核実験と何が違うのか」とか言い出す間抜けぶりなんだし

なんで、94年時点の責任問題究明委員会を作って羽田・小沢を逮捕投獄しないんだ？
羽田・小沢・鳩山が逮捕投獄されたら民主党　大打撃じゃねーの？
逮捕投獄できなくても、『北朝鮮問題は羽田・小沢・鳩山の問題放置が原因』
として国会に真相究明委員会ができたのが新聞に報じられただけで民主党は打撃だろう？
（防衛研究所ブリーフィングは間違いだから訂正させないとブーメランになるが・・）
参考）北朝鮮はノドンに積める弾頭を持っていると看做すべき（ISIS)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006102627728

安倍外遊　海外でも見透かされた無能力 (ゲンダイネット)
インディペンデント紙はこんな皮肉を書いていた。

「アベはいまだに残る小泉前首相の影響力から逃れるために欧州に来た」「秘密兵器は昭恵夫人で、アベ人気の２割を担っている」

大正解

平沼赳夫　脳梗塞で倒れる！？
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18773

>>343
＞首相批判の全く無かった読売が

え？
読売は組閣のときから、ずっとケチつけているんですけど。

＞具体的に何をするのかは「高校や地域の清掃、校内のトイレ掃除」といった程度の
＞議論しかされていない

こんなの普段からやってる学校がほとんどだろ。意味ねえ

そんなことも業者頼みとか、生徒にさせるという躾も出来ないような学校ばっかりになったから
こんなひどいことになってるんじゃないのか？

まじで学生に変な権利意識持たせすぎな気がするよ。

学生なんかがやる気もないのにいきなり来たところで何の戦力にもなりゃしないよ
受け入れ団体が学生に対してボランティアしてやるようなものだ

単位評価を受け入れ団体に一任で解決

>>359
前スレにタレコミあったな

>>365
そういやあったな、
あれマジネタだったんかい。

だとしたらかわいそうだなあ。
あれだけ自民に帰りたがっていたのに、
追い出されたまま終わるかもしれんとは。

首が苦しそうだったからなぁ。
ボタン開けておけば。。。関係ないか。

>>366
しかし、帰れなくしたのは自分だからね。
村上･亀井派が出来た日はこんなことになるとは夢にもおもわなかったろ。
小さくなればいずれ消えるのが派閥なのに珍しい合併で総裁候補をそろえていたのに・・・

平沼の首部の脂肪は異常すぎた
あれが平沼を三途の川に導いたのである

だけどほんとになくなるか、半身不随とかで、政界復帰が絶望の場合、
彼の支持者が離反するのはさけられんだろうなあ、
うちの先生になんてことを！ってことになって、
逆風になりそう。
片山は落選だなｗ

こういうのって「憤死」っていうんだろうな。勝手に確定事項にしてるけど。
刺客の阿部（？）だかはどうなるのか？

平沼が死んだら選挙区の後継争いが面白そうね。

死ななくとも今期限りで引退じゃないか

http://www.asahi.com/politics/update/0115/005.html

「反タカ派」勢力結集へ　谷垣派、古賀派と連携探る
2007年01月15日19時32分

自民党谷垣派会長の谷垣禎一前財務相は１５日、京都市内の講演で、古賀派会長の古賀誠元幹事長と、
麻生派会長の麻生外相の双方から派閥連携を打診されていることを明らかにした。
谷垣氏は、旧宮沢派（宏池会）の流れをくむ３派の再結集について「全部まとめるのはなかなか難しい」との見通しを示す一方で、
安倍政権への協力姿勢を鮮明にする麻生派ではなく、古賀派との連携を探っていく考えを示した。

谷垣氏によると、麻生氏からは「おまえの派閥にも（閣僚候補の）優秀な人材がたくさんいる。安倍に刃向かって、
できると思っているのか。おれはいま安倍と組んでやっている。だからおれと手を組もう」と打診。
ただ、「おれに先に（総理を）やらせろ」というのが、連携の条件だったという。

一方の古賀氏からは、安倍首相の「タカ派」路線を懸念し「右の人たちだけでは安定した政権はつくれない。
組んでやろう」と誘われたという。


随分生々しい記事だな、おい。
　谷垣氏は「右（勢力）だけではなく中道にもウイングを広げる体制づくりに汗をかいて模索する必要がある」と述べ、古賀氏との連携で「反タカ派」勢力の結集に取り組む姿勢をにじませた。

>>374
ちょっと貼りミスしました

国士平沼さん頑張れ。

>>374
麻生も凄まじくストレートだが、ばらしちゃう谷垣もスゴイな。

谷垣にしたら味方にできないならばらして安倍に斬りすてさせようということかね？
参院でめちゃくちゃに負けなきゃ居直りで退陣はないんだから改造で二人とも血を見るだけだと俺は思うが。

麻生は参院選で安倍政権がめちゃくちゃになると思ってるんじゃないの。

谷垣、古賀ともに当選９回の大ベテランだからね。もう６０歳を超えてるし。

ここがラストチャンスと踏んだんだろ？

参院で過半数割れなら国民との連立で出番があるかもしれんぞ。
反主流の谷垣にも出番が来る。

>>380
谷垣はまだ61なので年齢的にはある程度余裕があると思う。
だから安倍と結ばなくても、まだノンビリしてられると。（そもそも谷垣は野心が欠けているっぽいが）
一方の麻生はもう66だから年齢的にはチャンスが少ない。安倍政権が3年以上持つようだとかなり厳しいと思う。
あと、古賀は元々総裁は狙ってないんじゃないか？

麻生は明らかに参院選直後を狙ってるね。

>>382

古賀は確かに総理には興味ないだろうが、幹事長をもう一度やってみたいと
思っているだろう。『谷垣政権』で。

森政権のときちょっとやったけどね。幹事長。ただ、『なんちゃって幹事長』
ってカンジだった。選挙一度も戦わなかったし。

＞谷垣氏によると、麻生氏からは「おまえの派閥にも（閣僚候補の）優秀な人材が
＞たくさんいる。安倍に刃向かって、できると思っているのか。
＞おれはいま安倍と組んでやっている。だからおれと手を組もう」と打診。
＞ただ、「おれに先に（総理を）やらせろ」というのが、連携の条件だったという。



麻生は口も曲がってますが根性も曲がってます。
だから麻生には子分が誰も寄り付かない。

>>384
仮に谷垣政権になるとしたら宏池会で総幹を取るよりも
平成研等の他派閥から幹事長を出す可能性が高いと思う。
まあ、古賀が主流派返り咲きを狙っているのは確かだろね。

平沼さんが復党してたら
何か変わってたかね、宏池会のあたりも。

平沼がこのままリタイアしたら、平沼支持者だけの影響じゃ済まずに
判官びいきで「平沼ｶﾜｲｿｳ　復党させない安部が追い詰めた」みたいな空気になりそう

>>386
反・安倍の流れになったとしても谷垣首班はないんじゃないか？
福田を担いで重要ポストを各派（古賀・谷垣を中心に）が食い荒らす形になるんじゃ

谷垣総理より綿貫総理の方が可能性は高いぜ

>>388

「平沼ｶﾜｲｿｳ　復党させない安倍が追い詰めた」みたいな空気になりそう

それはないんじゃない？むしろ、造反議員に『お帰りなさい』っていう節操の
なさのほうが痛いと思うが。国民の大多数が造反議員の復党に消極的だった
わけだから。

平沼氏も心配だが与謝野氏は今どうなってんだ？
体調不良で税調辞めて以来動静がわからないんだけど

>>392
俺も気になっていた。

誰か詳報を・・・。

たけしのTVタックルで、事務所費の話は終わったとのこと。

朝日新聞が、安部政権倒しのために、自民党の閣僚、議員を狙い撃ちしたが、
産経新聞（社長が中川氏の先輩の麻布ＯＢ）だけが小沢民主党党首の事務所費２億と、
スッパ抜き、１面で大きく報道し自民党を助けた。
（朝日新聞はこの事務所費問題は政局に出来ないし、総務省見解で違法でないので、諦めたようだとのこと）
今日の、テレ朝ニュースステイｼｮンでも、朝日新聞とも民主党の小沢氏の２億の事務所費の報道せず。


＞３９２
与謝野氏は１２月に麻布高校ー東大法と同じ後輩議員の牧村秀樹衆議員３５歳の地元で懇談会を行ったとの報道あり。

>>394 2億じゃなくて4億だ

ハマコーが露骨に「自民党は産経新聞に助けられた」って言ってたのは笑った

>>394
サンキュー
与謝野先生は無事だったか。

麻生の人望のなさは異常。
２０人以上集めるとか大きいこと言っておいて
実際に集まったのはった１６人ｗ
もう完全に過去の人だろ。
参院選勝ったら内閣改造で外されて終わり
負けても麻生首班はまずありえん。

麻生首班じゃなかったら誰首班に？

>>399
そこで、綿貫総理・亀井財務大臣・安倍副総理ですよ。

負けても４５切らなきゃ安倍だと思うが・・・
あえて麻生に津島ー町村がNOを出したら彼らの思う随意の誰でも、かと。
でも基本は安倍続投だと思うよ。

http://www.jiji.com/jc/s?k=2007011501013
自民党の中川秀直幹事長は１５日、来日中の王家瑞中国共産党対外連絡部長と都内で会談した。
両氏は４月に予定されている温家宝首相の来日で成果が上がるよう、十分な準備を進めることで一致。
中川氏は３月ごろに中国を訪問したいとの意向を伝えた。


今年は自民と中共の雪解けの年？　この調子で参院選になだれ込みだ。

>>399
麻生首班って結構確率低いと思う

（1）安倍死去
（2）安倍一期で退陣、禅譲して第二期長期政権を目指す
（3）参院選で敗退、国民新党と連立してやっとこさ政権維持、安倍責任を取って退陣

参院選でどうあがいても過半数取れなければ、安倍と路線的に親和性がある麻生に政権移譲ってのはあまり考えにくい
福田・谷垣あたりで古賀幹事長再登板といった流れになるのでは？
（1）は論外だし、（2）も憲法改正などを控えている以上、確率が薄い。二期六年をやりとおせば麻生はもう72歳になってしまう
（3）の場合が微妙だけど、要は安倍のどこが有権者に受け入れられなかったかという分析次第でしょ
若輩+経済財政政策への不信感ということになれば、亀井なんかと比較的考えが近い麻生にお鉢が回るかもしれないが

参院選で敗北なら
安倍総理
綿貫官房長官（副総理格）
亀井総務大臣
谷垣財務大臣
麻生幹事長
古賀総務会長　　で立て直すしかねえよ。

>>403
麻生の行動を見てると、（３）を念頭に動いてると思う。
安倍の死亡が近いとは見ていないだろう。

麻生さんは遅すぎた春の福田元総理を思い出させる。

読売にも平沼入院来た

命に別条はないが、政界復帰にはかなり時間がかかるとのこと
下手したら晩年の竹下みたいな状態だったりして
政界は一寸先は闇だねぇ

復党問題の最中に倒れてれば支持率低下へのダメージが軽くてすんだかもしれないのに

平沼さん、頑張れ。

>>408
むしろ逆じゃないか？

病床から平沼が、「片山支援」をもらせば大きな援軍になるぞ、元気でピンピンしてるよりも
本人が意思を表明できる状態がどうかわからないが、話を取り次ぐ「側用人」をいかに抑えるかがポイントかもしれない

安倍はもうあり得ない
若者は永久に支持しないし。
高齢者もそろそろ目が覚め始めてる

>>411
はいはい、若者さん乙

>>394
テレ朝報道ステーションの加藤千蔭も麻布ＯＢ。
民主党だって鳩山幹事長は麻布ＯＢ。
ついでに平沼も与謝野も丹羽も福田も谷垣も麻布ＯＢ。
どっちを向いても麻布ＯＢだらけだよ。

団塊は早く氏ね！！

>>414
徴農とかの発想から言って団塊より上の年金生活やってる爺じゃねーか？
WCEとか全然関係ないじじぃ達だろ。

参院で大敗しても安倍続投と思われ。
敗戦で弱った安倍総裁なら各派とも居心地がよい。

それでは次の総選挙が戦えないと若手が突き上げたら小泉復活だろう。

麻生や谷垣、福田では選挙を戦えない。

>>416
小泉の再登板は無い。
そんなことしたら清和会のプリンスを自民党の黒歴史化することになる。つまり、政治生命も終わり。

参院選敗北した時点で黒歴史のような。

＜塩崎官房長官＞改めて山崎氏の行動に快感

アッーー！

＜茨城県議選買収＞自民県連副会長を逮捕
昨年12月の茨城県議選で有権者に現金を渡して票の取りまとめなどを依頼したとして、
県警捜査２課と土浦署は12日、土浦市選挙区（定数３）で立候補し落選した
自民党県連副会長で前県議、松浦英一容疑者（７５）を公選法違反の疑いで逮捕した。
松浦容疑者は容疑を認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000118-mai-soci
県議選・公選法違反：松浦前県議逮捕　「票を金で買うとは」　有権者怒りの声　／茨城
◇有権者から怒りの声
昨年12月の県議選で有権者４人に現金約２０万円を渡し、票の取りまとめなどを依頼したとして、
県警捜査２課と土浦署は12日、自民党県連副会長で、前県議の松浦英一容疑者（７５）を
公選法違反（買収）容疑で逮捕した。
有権者からは「票を金で買うなんて。こんな人を支持していたのか」と怒りの声が上がった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000016-mailo-l08

安倍晋三はもう要らない

３０代半ばくらいの新人総理希望

有能な側近のいる、人を見る目と政局勘の鋭い総理希望

さっき日テレでやってた
平成１７年分　事務所費ランキング
１．小沢一郎　415,254,243円
２．平沼赳夫　 69,478,706円
３．武藤嘉文
４．熊代昭彦
５．伊吹文明

赤旗のは「主たる事務所」が議員会館のだけを抽出したもの
何かと事務所費に計上するのは、 志帥会の伝統なのか

ヒラヌマン入院だそうです。
しかし最後の最後まで運の悪いやっちゃな。

いや、今回の入院以外全部自分の無能さゆえだからな。
同情する気にはとてもじゃないがなれない。

>>425
なぜ熊代がそんなに上位なんだ？

平沼痰頑張れ(￣□￣;)!!

>>374
記事は生々しくみえるかもしれんが談笑モードでしたよ。確か・・
福岡さんの大宏池会はできそうかという質問にわかりやすく答えてくれていたと思う
谷垣さんからみて麻生さんは、明るい・経済の現場がわかるとのこと
ただ財政の考え方は違うとか



朝日の書き方は気に食わないなあ・・・と思いつつ朝日取ってる俺・・・

ポスト安倍はやっぱり福田できまりかな

>>430
仲間。ダチとの付き合いでとっている。
ただ星は評価できる。

朝日の谷垣発言記事は確かに酷い。
谷垣と麻生がえらく仲悪いような印象を与え、逆に谷垣派と古賀派は相思相愛のような書き方。
ものっ凄い糞記事でした。

>>374からは谷垣と麻生の仲はそんな悪くないように読めるけどな。
路線の違いから一緒にやりはしないけれど、感情的対立があるようには書かれてないと思うけど。
俺が読んだときにはむしろ、麻生から誘いをかけられる程度には関係は良いのか、と思ったぞ。

自民党はジョーカーである小泉使い切っちゃったから
後は雑魚カードしか残ってない状態。
敵も雑魚カードしか持ってないけどこれからはやっぱり
低レベルな２大政党制の競争になるのは間違いないｗ

ヒラヌマン脳梗塞か。
こうなると参院選岡山選挙区がますます読めなくなってきた。

ジョーカーというより明らかにババだろ、
ｲﾗねーヤツの代名詞じゃん。

自民党には裏技で綿貫総理カードが残っているぜ。

>>434
二人とも大人だからね
旧森派に立ち向かうにはある程度割り切って
手を組むのが一番手っ取り早いのはわかってるさ

麻生→谷垣→中川酒→石原息子

になるさ

最大派閥の町村が今は税調仲間の津島と話しつけた上で手を上げたら麻生・谷垣は飛ばね？

石原息子はキモ小さすぎじゃないか？
幹事長止まりな気がする

>>441
町村は安倍後の清和会の総裁候補たりうるのかが問題。
確かに他になれそうなのは福田・細田・小池程度しかいないけれども、
人望がイマイチな感じが。

少数派閥は無理。
結局、額賀と福田しか候補たりえない。

>>443
本人はなる気満々だよ。
小派閥は大派閥を味方につけないとダメなんだから町村派・津島派が候補立てたらそこでおしまいじゃないの？

町村、津島とも傍流も良いとこだけどな

町村が不用意に立つと清和会が再び割れる恐れがあるぞ
黒幕秀直（誰を表の顔に立てるかは知らないけど）と町村の一騎打ちになりかねない

それと>>430はインサイダー？

>>445
関係ないよ。
人気があるかだ。
その点で麻生さんが適任だべさ。

>>445
そら町村・津島両派が一致団結して町村を推せば決まりだろうけれど、
本人のやる気と派が一致して推せるかどうかはまた別だし。
町村も津島も、本人自身に派をまとめる求心力があるか？と言われると疑問。

秀直が町村を推すとは思えないな
秀直は派閥会長には他者を立てて院政を敷こうとするだろう、そうすると町村は邪魔な存在
派内をまとめてだれかに票を貸すんじゃないか、四代続けて清和会とも言えないだろうし
一方、町村以外に総裁候補の器（町村も微妙だけど）もいない、結局分裂含みだな
そのころまで森がどれだけ影響力を保持できているか、ここにかかってるのでは？

津島はもっと最悪だ。津島は雇われ社長であって、次期総裁候補を決める決め手とはならない
額賀・ゲル長官・鳩山・茂木・小坂あたり（佐田は脱落）の争いになるんだろうが、ここも一本化は難しそう
額賀でまとまればいいんだろうが、一部若手から早くも世代交代の話もあるようだし

まあ安倍内閣が経験不足を理由に倒れるなら町村か麻生で挙党一致内閣だろうね。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070116/skk070116005.htm

麻生氏、密談暴露の谷垣氏に不快感　森氏も苦言

「マナーとしていかがなものか」。麻生太郎外相は１６日の会見で、
谷垣禎一前財務相が「ポスト安倍」をめぐる麻生氏との“密談”を暴露したことに強い不快感を表明した。

谷垣氏は１５日の講演で、麻生氏から「おれと組まないか。ただ、おれに先に（首相を）やらせろよな」と持ちかけられたと述べたが、
麻生氏は「こっちは返事をもらっていない。その話を全然関係ないところでしゃべるのは普通では考えられない」と批判。
森喜朗元首相も１６日の講演で、「みんな谷垣氏に本当の話をしなくなってしまう」と苦言を呈した。

関係者によると、谷垣氏は会談で「よろしくお願いします」と麻生氏との連携に前向きな姿勢を示したという。
だが、谷垣氏はその後、反安倍色を強める古賀派との連携に傾き始めたとされる。


お粗末この上なし

津島派は額賀で行くのかな？それとも石破や茂木？
出さないで冷遇のあとだから次は出すだろ。

まあ、勝利（参院過半数維持）すれば最低、２００９年までは安倍内閣だけどな。
何が悲しくて、麻生・町村を選ばなきゃあならんのだ・・・

>>454
麻生・町村がそんなに嫌か。
普通の総理にはなれるだろ?

>>452
これで谷垣のポスト安倍の芽はなくなったな。
アフォすぎるし。

安倍も麻生も谷垣も皆バカ！！

安倍晋三・・・・・男でございます
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
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　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
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　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |

やっぱり日本国を任せられるのは高村先生しかいないな

TBSが利上げ見送りって流してるが本当か

小泉以外はどれも力不足だな。
ラインハルト亡き後の宇宙を思わせる。

いいよ、もう小泉は、
あいつがいると国政が滞る。
で、メディアの前でだけ、強気で断言するだけ。
法案は全て先送り。

本当の話できない＝谷垣氏に失望−森元首相
1月16日21時1分配信 時事通信

「谷垣（禎一前財務相）さんは（ポスト小泉に当初有力視された）麻垣康三の中で一番筋の通った政治家だと見ていたのに」。
自民党の森喜朗元首相は16日午後の都内での講演で、谷垣氏への失望感をあらわにした。
森氏の発言は、谷垣氏が15日の講演で古賀誠元幹事長から党内中道勢力の結集を、
麻生太郎外相から「ポスト安倍」での協力をそれぞれ持ち掛けられたことを「暴露」したのを踏まえたもの。
森氏は「新聞に古賀さんと麻生さんがこう言ったと書いてあったので、（両氏が）誰かに話したのが漏れ伝わったのかと思ったら、
谷垣さんが講演で言っていた」と指摘、「本当のことを言ってもらえなくなる」と皮肉を込めて語った。
森氏が後見役として支える安倍政権が低迷状態とあって、谷垣氏の発言を見過ごせなかったようだ。　


森先生、安倍氏と福田氏の立場は？

黒いよ。京都人黒いよ。

残業代ゼロ制：安倍首相が国会提出断念を明らかに
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070117k0000m010075000c.html

閣僚のくせに倒閣願うようなことしてる麻生に失望しろよ

麻生は悪くない！

明日の自民党党大会で運動方針が出てくるわけだが、靖国神社参拝継続を明記してくると思われる
中国さんは4月に訪日して例大祭参拝つぶしをするらしいが、どうなるだろうか
安倍ちゃん自身は「行ったとも行っていないとも言わない」路線を維持するんだろうが、
官房長官以上に首相はスケジュールを把握されるわけだし、実際問題できるのかね？
小泉が二時間あまり髪を切っていただけで、中曽根などの要人と会っていたんじゃないかと憶測が飛ぶくらいなのに

＞靖国神社参拝継続を明記

本当？　しないと思うけど。

>>463
加藤の乱の時に主戦論を唱えていた谷垣を、
森がそもそもどう思っていたのか、はちょっと怪しいと思うけどね・・・

>>468
コキントウの訪日が潰れるぜよ。

>>469
先月の運動方針案の報道では明記されていたよ。
ただし、産経だけが小さく書いていた。
ほかの新聞では省庁再々編なんかについての報道はあったんだけどねぇ。

http://ime.nu/ime.nu/www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/txt/s1024-3.txt
○長谷川委員　すべて日本の企業が、委員のような会社だったら、本当にみんな幸せだと思います。
そういう会社だけではないのです。…
　これはそういう人の妻に聞いた話ですが、バタッと死ぬのだそうです。
これは過労死の特徴だそうです。日本の中で過労死とか、過労自殺がゼロになったら、
この話はもっとお互いにできるのだと思います。しかし、現実に過労死とか、過労自殺があって、
労災認定を受けたり、訴訟をやっている人もいるわけです。委員のような会社だったらないと思いますが、
日本の企業は北海道から沖縄まであるわけですから、守れなかったり、
労働者の健康管理ができない所にもあるわけです。だから、基準法で最低基準を決めましょうということなのです。
企業も会社の役員も、もっと労働者や中間管理者の健康を気遣って、
「駄目だぞ、このぐらいになったら働いちゃ駄目だ、休みなさい。あなたは今日はもう帰りなさい」というようにしたら、
過労死や過労自殺はゼロになると思います。ところが、不幸なことに、
我が国は過労死や過労自殺はゼロではなくて、むしろ増えています。
だから、労働時間の、特に深夜労働はどうなのかということを不幸なことに議論せざるを得ないというのが現実だと思います。

○奥谷委員　過労死まで行くというのは、やはり本人の自己管理ですよ。
○長谷川委員　でも自己管理だけではなく、会社も仕事をどんどん与えるのです。
○奥谷委員　でも、それをストップするというのも。
○長谷川委員　世の中は委員みたいな人ばかりではないのです。それが違うところなのです。
○奥谷委員　はっきり言って、労働者を甘やかしすぎだと思います。
○長谷川委員　管理者ですよ。管理者たちにそういうのが多いのです。
○奥谷委員　管理者も含めて、働いている一般労働者も含めて、全部他人の責任にするということは、甘やかしすぎですよ。
○長谷川委員　そんなことはないですよ。それは違います。
○奥谷委員　それはまた組合が甘やかしているからです。
○長谷川委員　そんなことはありません。

政府の中枢に、こんな電波がいるんだね　自民党は恐ろしい！！自民党は喉もと過ぎれば、やりたい放題やるんだろうね。

>>463
福岡先生が大宏池会について質問しなければ何もなかったと思うんだけどね‥
でも知りたかったことでもあるし‥w
バカ正直に答えてくれたことがこんな大事になるとは‥‥

でも今回でマスコミの怖さを改めて知った
森さんの発言も実際の発言ニュアンスと記事は弱冠違うかもしれないな

井脇ノブ子の事前運動

http://www.teruo.org/video.html
http://www.ch-sakura.jp/streamfiles/asx/iwaki.asx
http://www.ch-sakura.jp/streamfiles/asx/nakamura_iwaki.asx

谷垣は自分でポスト安倍の目を摘んだんじゃないか？

麻生、森の言い分が正しい。こういう生々しい話は墓場までもっていくのが
政治家としてのエチケット。軽い気持ちでペロッと話をされたら話を持ちかけた
麻生の立場もなくなるし。

こういう暴露を恥と思わない神経ってすごいな。側近に話をする前に講演会
で話をしたのか？それだったら加藤２世だよな。やっぱりｗ

そんなことを谷垣に話す麻生が見る目がないだけだよ。
しかも麻生は総理を支えるべき現職閣僚。
どう見ても麻生の立場が悪くなっただけです。

>>465
バカだ、本当にバカだ。
どうせこうなるなら自分主導で踏み潰せばよかったのにこれじゃマスゴミと野党に点取られて安倍ー塩崎が悪者イメージがついたじゃないか。
提出するよりはマシな選択だけどまた小ダメージかよ。甘く見ていると累積ダメージで少しづつ足に来るぞ。

>>476-477
両方まずくなったんじゃない？安倍はもう麻生を信用しなくなるし、谷垣の信用はもっと失墜。

>>477

つまりアレかい？谷垣のヤツめ。わざとやりやがった！ってこと？
麻生を追い落とすため？

>>478
野党に「選挙目当ての見送り」と叩かれるのは目に見えてるしねえ
どうも安倍は身内（自民・経団連）ばかりに目がいって、
国民の方を見ていない

麻生としては安倍が短命に終わった場合。
安倍にも支援してもらいたいから、したがっているわけだしね。

>>478
というか安倍は興味はなかったと思うんだけど。
柳沢の暴走が気になる。

平沼元経産相、立派な方であり是非活躍を――入院発表で
　安倍晋三首相は16日夕、郵政民営化への賛成を拒み2006年の自民党復党が見送られた平沼赳夫元経済産業相が
脳梗塞（こうそく）で昨年12月から都内の病院に入院していたことが明らかになったことについて、「まだ私自
身詳しいことは聞いていない。どういう状況であるか、私まだ聞いていないのでコメントできない」と断った上
で、「平沼先生は立派な方であり、是非とも活躍していただきたいと思っている」と平沼氏を激励した。

　首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕

欧米でやっているから、日本でも取り入れてみよう、
ってだけだしね。欧米好きの安倍らしい奴だ。
なんで保守なんだか。

ただ世間に流布しているものと、
実際の法案にはかなりの差がある。
マスゴミは悪質だねえ。

安倍「自分の裁量で残業を決めれれば家庭で過ごす時間が増える」
馬鹿の善意ほど迷惑なものはない。小泉の女系天皇と同じでよくわかってないことをよい事だろう、と突っ走るのはやめてくれー

追加利上げ：財務相が容認、幹事長が反対…政権内にしこり
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070117k0000m010124000c.html

>>487
結局、議決延期請求はしないわけでしょ？
秀直としても好調な設備投資が停滞するための景気減速+国債償却への影響から反対なんだろうが、
ほかの関係閣僚なんかの最近の発言を聞く限り出来レースのような気がする
政権与党からすれば、散々反対したから説明責任は果たせそうだしね
なるべく各種選挙に影響のないうちにやっちまえと

>>486
基本的にはホワイトカラーうんたらそんなもんだよ、
日本では非情に悪質なイメージがついている。

数時間で仕事ができるひとは、そのまま帰ってもいいし、
家でやってきて、それを会社に出すだけでもいい。

ただできない人は厳しいだろうね。

今回の判断は適切だろう。
安倍さんは着々と小泉政治の負の異物の修正に動いているな。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/new1-b.gif

>>489
とりあえず近所のセブンイレブンの正社員でも見てきた方がいい。
９９％の企業では、できるできないの問題じゃねーんだよ。

福田は好かれてはいないが、器としては福田では？　麻生は核で米国の受けが悪くなった。
もともと器ではない。麻生の派閥は小さいが安倍が宏池会を分割支配するためにアメをしゃぶらせただけ。
本命福田古池ハニ垣　対抗額賀/石破麻生でわ　

セブンの正社員て年収９００万もあったんだ。

>>491
できない企業は最初から、サービス残業やまもりなので実情は一緒です。
つか俺のとこもそうだし。
まあ正しくは、つまらん肩書きつけて、管理職ってことで、
枠から外して残業させているんだけどね。

>>492
福田がでるくらいなら、町村でしょう、。
ただ町村は正直ものなので、
選挙前でも負担増、切捨てをきっちり宣言する困ったちゃんなので問題です。

福田は人望がなさ過ぎるので厳しい、筋も通らんし。
それに安倍以上に役職を経験していない。

>>491
ほんとだよ。
労働の現場を知らないから
変な法案通そうとするんだよ

>>494
それさあ、労働時間が自由にならなければ労基署か労組に訴えれば？
裁量労働制ってのは「労働時間が自由になる」のが条件なんだから。
労働時間が自由にならないで、管理職になったから残業代が支払われないなんて
アホな話はない。

まあ、企業からすれば10の仕事を任せた場合、時間内にきっちり終わらせる有能な奴より
モタモタして残業にまで持ち込む奴の方により多くの給料を払うのはおかしいということなんだろうが。

問題なのは、「現状ですらサービス残業させられまくってるのにこれ以上（今の自分に関係があろうとなかろうと）労働条件を緩くさせられてたまるか」
と多くの国民に不信感をもたれていること。そして総理がその辺の機微をさっぱり理解していないこと。

世紀のアホ総理に理解しろっていうのが無理な話
ちゃんと下で話をまとめてやらせなきゃ

>>497
労組が御用組合と化してるから無理ぽ。
司法に訴える手はあるけど、人生それにかかりきりになる。
仮に転職することになっても、労働基準法で司法に出るような経歴の人は
再雇用なんて絶対に無理。

>>499
だからマスコミはそこを狙ったんだろうな。
このところのマスコミの「自分たちに国を動かす力が戻ってきた」
といわんばかりのはしゃぎっぷりはみていて微笑ましいくらいだ。

>>499
そうそう、安部ちゃんは国民感情に疎い感じがする

谷垣発言がもたらしたもの。＞閣内での疑心暗鬼。
まあ、複数の閣僚が安倍から軸足を引いていたのは事実だから
安倍壺も不安でしょうがなくなっているのでは。＞安倍おろしスパイラル。

平沼さんを一文字で言えば、心の友です。

>>499 >>501
それなんだよねぇ。

WCEは欧米外資の陰謀…なんてアホなことを言い出す人もいるが、ようするにサービス残業マンセーの
日本型経営のせいで欧米ではまともに機能する制度が日本ではまともに機能しない、というだけの話。

まずは日本的なサービス残業をなんとかしないと。

もう一ヵ月半だろ？
この時点で嚥下障害と車椅子。
これで症状固定だよ。
リハビリってのはこれ以上悪くなるのを食い止めるためのもの。
これ以上回復するわけが無いのは常識。
声がかすれてるなんてのは表現が間違ってる。
かすれてるんじゃなくて呂律が回らない状態なんだろ。
「軽い脳梗塞」なんてよくまあ適当なこと言うよ。
嚥下障害と右足マヒと言語障害でどこが軽い？
とりあえず命が大丈夫ってだけじゃん。
政治家としてはもちろん再起不能。
賭けてもいいけどもう国会に登院することは無いよ。

>>507
コピペはいいから。

麻生さん、戦略か天然か知らないけど、総理目指すとか言いまくってるけど
下ろされたりしないのかね？
小泉のときだったら、あっという間に下ろされそうなんだけど。

>>508
まぁそんだけ安倍をナメまくっているんだろｗ
小泉以前では重要閣僚や党役員が首相の足引っ張るなんて日常風景のようだったんだから。
同士らしいｗ中川昭一なんかも安倍のコトなんか配慮せず言いたい放題だからな

やっぱりこういうの見ると
若い総理って難しいんだなと思った。
総理を援護してるのって塩崎さんくらいか？
援護になっていない気もするけど

谷垣をなめるなよ。あの影佐中将の孫なんだぜ。
吉田の孫くらい謀略で葬り去るのはちょろいもんさ。
影佐に対抗できるのは甘粕くらいのもんだぜ。
そういや、加藤紘一は石原莞爾の親戚だったな。
中国から戦犯指名されてる奴らが日中友好唱えてるのは笑えてしょうがない。

それにしても麻生って幼稚だね。
どっちが先にやるかなんてギリギリまでいわないで、最後の段階で2年だけ俺にやらせてくれ
その後君に譲るからとかいって丸め込むのが常套手段なのに、それを最初から俺に先やらせろ
とは、まとまるものもまとまんなくなるよなあ。本当、頭悪いよねえ。
谷垣もまさかそこまで麻生が馬鹿だとは思わなかったから、その馬鹿さ加減に驚いて
思わずペロっといっちゃったんだろうねえ。

いずれにしても、これで安倍の方は一層疑心暗鬼になってるから、麻生との間に
楔を打ち込んだことにはなるだろうねえ。
麻生総理の目は消えたね。やっぱり馬鹿は首相にはなって欲しくないしね。

太郎は大久保内務卿の玄孫ぞ

>>512

太郎の妹はアホで名高いヒゲの殿下の嫁さんだ
その結果、ヒゲ夫婦は二人揃ってアホの評価が定まったんだけど

防衛族勢揃い上げだよ。
http://www.nakatanigen.com/html/kirokuitm/kframe.html

谷垣の発言で安倍が麻生を遠ざけるなんてことないと思うけどな。
総理の座を手に入れるための倒閣、というのは麻生はやらないでしょう。
麻生がもっと政局上手なら森も中川も警戒するはずだもの。

平沼と言えば一太はどうしてるのかな。お見舞いにでも行けばいいのに。
ここぞとばかりに病床で「申し訳ありませんでした〜僕を抹殺しないでください〜(ﾌﾟｹﾞﾗ」とかやるのが俺の一太のイメージなんだが。
ただでさえ鉄板なのに群馬民主がスキャンダルで今絶好調か？人生いろいろだね。

>>509
つか小泉時代もかなりもめてたんだけどね。
まず真紀子でもめ、
のちに福田と安倍の対立でもめた。
麻生は、小泉の経済政策には批判的だったし、
解散のときは、反対して罷免されたものもいるし、
皇室典範のときは、麻生谷垣が閣僚で反対、
安倍も反対だったと言われる。
さらに谷垣は参拝にも猛反対。

参院選勝利で終わったら長期政権確定だし麻生は用済みだろ。
領袖が高齢でたった１５人の小派閥なんて放っておいてもしれている。
逆に遠ざけない理由がないよね。
ものすごく信用できる人間ならともかく内閣がピンチのときに
総裁を目指す（＝安倍は参院選で終わり）なんて言ってしまう人間だし。

片山虎之助って、ＮＨＫと総務省と郵便局の保護者かね。
7月改選で、選挙区の平沼に媚売って、復党運動の先頭に立ち、
自分の選挙区で助けて貰おうとしたり、どうしようもない奴と思うけど。

自治官僚あがりで元総務大臣。総務族のドンだよ。

>>517
というか揉めるといか百家争鳴が自民党のいいところだよ。
小泉が郵政解散でそれを壊してしまったから堀内が「自民党は壊された」と言っているわけだ。

与党 雇用関係の法改正実現を
自民・公明両党の幹事長らが会談し、通常国会では労働時間の規制を外す新たな制度、ホワ
イトカラー・イグゼンプションを導入するための法案の提出は難しいものの、格差の是正を図
るため、パートタイム労働法の改正などを実現させる方針で一致しました。
会談には自民・公明両党の幹事長、政務調査会長、それに国会対策委員長が出席し、今月２５
日に召集される通常国会への対応を協議しました。この中で、労働時間の規制を外す新たな制度
、ホワイトカラー・イグゼンプションを導入するための法案について、安倍総理大臣が「現段階
で国民の理解が得られているとは思わない」と述べたことも踏まえ、通常国会への提出は難しい
という認識で一致しました。ただ、仕事の内容などで働き方が正社員と変わらないパートタイム
労働者を賃金などの待遇で差別することを禁止することなどを盛り込んだ、パートタイム労働法
の改正など、ほかの雇用関係の法改正は、格差の是正を図るためにも重要だとして、実現させる
方針で一致しました。そして、与党として雇用問題に重点的に取り組むため、新たにこの問題に
関する協議会を設けることを確認しました。(NHKニュース）

麻生は参院選後には、無役→実質、政治生命終了ですよ。
こんな頭悪いヤツは論外でしょ。
いくら2ｃｈで数人が入れ替わり立ち替わり麻生マンセーしてもダメｗ
高齢だから焦ってヘマしちゃったな。
これは、致命的だったね。
まあ、お情けで外相やらしてもらったんだから、満足じゃね？

>>519
自分の子供がＮＨＫに勤めているから・・

>>520
通りでね。青木とともに日本の癌だな。

今日の朝日の記事の「安倍に刃向かってできると思っているのか。だから俺と手を組もう」だが。
どう解釈する？

朝日の記事は信用ならんｗｗｗ

安倍総理と麻生は遠い親戚なんだよね？

自民は応援するが、片山だけは許せん。
まぁ　平沼が氏にそうだから、片山ももうダメだろうが。

>>527
日経にも出てたような…
しかし信じないぞ。

太郎が安倍媚の筈がない

>>527
信用ならんというが、そのまま素直に読めば
「主流派としていっしょにやっていこう。ただし序列は俺の方が上な」
と言ってるだけのように思えるが。

>>526
麻生さんは安倍さんの後見人を自認しているみたいに見えるね。

高村の名前が全っ然出ないな。

士志の会のメンバーなのに。存在感がないこと空気の如し。

>>532
高村先生も入院したりして弱ってるんだろう
先生のバランス感覚がいまこそ求められているのに

参院選で自民惨敗、微妙な党内バランスから高村首班希望

参院選惨敗なら椎名暫定ならぬ河野洋平暫定総理で落ち着くよ。

麻生人気は２ｃｈ発とはいえ、それをスポーツ新聞が取り上げ、新潮文春が取り上げ
タックルで取り上げ、ついには安倍も麻生は国民的人気があるからと麻生幹事長案まで出し、
しまいには、麻生カステラが売れているとまでマスコミに取り上げられてるのに
あっさり参院選後にお役御免にするか？

>>523
そうだろうな。
せめて信用ができる奴なら外相留任もあったかもしれんが
もうだめだろ。

麻生幹事長は十分ありうるな。

麻生みたいな信用のおけないうえに口だけで調整能力皆無な奴が幹事長になれるはずないだろ。

いくら何でも幹事長だけはないわｗ

ここで必死に麻生サゲやられても・・・

運動方針のどこ見ても「靖国参拝継続」が出てこないなぁ
たしか前文に触れられていたと思ったんだが
やっぱり産経の飛ばしだったのかな？

まぁ、普通に考えて明記しちゃったら馬鹿すぎるもんなぁ

>>541
前文にはあったぞ。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/toutaikai/toutaikai74/houshin/houshin00.html

>>542
＞靖国神社の参拝を受け継ぎ、国の礎となられた方々に対して謹んで哀悼の誠をささげ、
＞不戦を誓い恒久平和への決意を新たにする。美しく誇り高い日本を実現するため、われわれは歴史を検証し、
＞教育を重視する。また、家族のきずなと家庭を重んじ、文化、伝統を大切にし、心の豊かさ、地域共同体の存立など、
＞守るべきものを保守する。

ああ、あったあった。サンキュウ。
首相の施政方針演説じゃなくて、あくまで党の運動方針だから問題ないということなのかな。
マスコミ各社も「もう触れたくない」という感じなんだろうか？

>>543
隠れ参拝かな。

残業代の割増率引き上げ、与党が法案提出を要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070117i114.htm

>>536
小泉内閣からで閣僚長すぎるから改造があったら間違いなく首だろうね。
あえて取り込むために党務で使うか、それとも干すかはどっちもありだけど、閣僚留任は自分の派閥にもポスト回さないとねぇ。

じゃ誰にするのさ
麻生さんしかいないのに


今や国内はポスト小泉のときより酷くなってるよ
（安倍が電通使って世論ねじまげて無理矢理総理になった時点でわかってたけどさ）

>>546
麻生にしても、小泉政権中盤から安倍政権を通じてずっと閣内にいると、次の総裁選を戦いにくいと思うんだよ
下手すりゃ安倍政権と一蓮托生だしね
参院選後の内閣改造で一旦閣外に出て足元を固めつつ、少しずつ安倍政権への批判を強めて対立軸を作っていく構図が望ましい
ただ、参院選に安倍が勝つと長期政権が見えてくるし、そのあとに麻生があるかというと疑問
細い細〜い可能性の綱を手繰り寄せる腕力と先見性、そしてなにより運が必要だよね

参院選敗北というケースだとまた別だが、大宏池会にこだわるよりも実際は清和会を麻生支持に纏め上げられるかが重要だ
清和会もさすがに4代連続とはいけないだろうから、うまくすれば大票田になりうる

>>548
４代連続を避けるためだけのクッションなら、麻生は操り人形には向いてないでしょ。
町村・安倍・秀直ら、清和会の寡頭支配体制グループの傀儡としては額賀や甘利の方が都合よくない？

しかし、支持率低下したのはマスコミが主要因だろｗ
今、日テレで安倍首相が普通に喋るだけで、日テレの主観で
「イラついてるようだ」だからなｗ

ホント、日本も安倍政権で全権委任法を成立させるべきでしょ。
ロシア政府なんて実質そうだし。
余りにマスメディアの偏向が酷すぎるな

>>546
党務だと幹事長で使わないといけないだろう。
でも麻生に幹事長が務まるわけないので無理ぽ。
無役が濃厚だね。

>>551
秀の後任は誰？

>>549
町村では派内がまとまらないし、秀直という内乱可能性が常にある
言われているほど清和会が政局へ及ぼす影響力は強くないのではないだろうか？

それから、少なくとも安倍が二期六年勤め上げれば72歳になる麻生の総理の芽は摘まれたと考えるべき
なんらかの事情で安倍が政権を放棄せざるを得なくなって（ここが不確定要素だが）、総裁選が行われる状況を想定すると、
そこをどう読むかだと思う

>>547
麻生は、参院敗北した場合だけでしょ。
参院敗北すれば、誰でもいいわけだし（無能でも。だからね）
参院敗北すれば、法案通過しなくなるから（関連法など）最初から死に体内閣だけどねｗ
そこで衆院解散しても無意味だしね
３年は政治が停滞するだろうね

しばらくは秀直の幹事長留任でいいんじゃないか。
久間とか二階なら安定しそう。

小泉さんは総裁選で負かした麻生を最初は政調会長で使ったけど、
政府の方針に逆らったから、閣内に入れて縛ったんだろう

とどっかのブログで読んだ

>>555
参院選敗北の場合の引責辞任。
その後の後任のことだよ。

参院選に敗北したとしても麻生の可能性は低いな。
小泉みたいに圧倒的な人気を得られているわけじゃないのに
わざわざ小派閥の領袖にすぎない麻生を誰が担ぐのか。

>>556
本心は郵政反対なのに総務相にして封じ込めたもんな

>>555
その三人の誰かだろうね
あんまり突飛な人事をしようとしても森さんが止めるだろうし

昭一さんの横滑りだな。

まだ早いよ。
それに中川（酒）には積極的に支持してくれるような側近がいない。

幹事長は人気型か実力型だよな。
今の幹事長は両方とも最悪だし。麻生でも昭一でも今よりは悪くはならないよ。

>>522
＞雇用問題

実効性の無い法案出して、自画自賛
世論から袋叩きで、年金選挙の二の舞になりそうだなあ
小泉改革の問題点にメスを入れるわけだしね
待ち組だのニートだの散々煽った責任を、目一杯追及されそうな予感

でもやるかもな。安倍自身のように人為的にポストを経験させて後継に浮上させる。

564は>>561ね

総理：安倍
総務：菅
外務：中川酒（重要閣僚やらせて総裁候補に）
財務：与謝野（増税派を起用）
防衛：石破
官房：石原
幹事長：秀直（もしくは二階、久間）

こんな感じになると予想

>>566
綿貫ら国民新党組も副総理で入閣の可能性はあるんではないか?

>>567
綿貫は衆議院議長経験者だから、副総理でも
「格下げ」人事になってしまうんだな。
亀井副総理は…さすがにまずいだろ。

参院選で勝てば国民新党なんて・・・・

>>566
菅さんは情報通信省構想をうまくまとめ上げれれば総理候補になれるかも
>>568
亀井久興氏ぐらいならいいが他ならさすがに拒否だろ

ココまでの書き込みは全て、参院敗北（過半数割れ）の場合限定論だしね。
過半数維持できれば、財務の犬・よさの氏なんて論外
改造は一部だけでしょ＜財務・外務だけが有力

参院選で過半数割っても、与党で2/3を持っているし、
戦後世代の総理として憲法改正の道筋をつけない限り、やめることはあり得ない。

世代交代を進めたい若手がやめることを許さないだろう。

塩崎と秀を切って、内閣改造して出直すことになるだろう。

森さんのお墨付きもでたことだし
微妙なバランス感覚で、安倍政権はずるずると続くと思う。

東京都内のステーキハウスで１２月２１日、小泉氏や作家の林真理子氏、奥谷禮子ザ・アール社長、宮内義彦オリックス会長、
復党したばかりの野田聖子衆院議員らがテーブルを囲んだ。林氏の小説から名付けられた「不機嫌の会」だ。もう８年余り続いている。
この日は１年４カ月ぶりだったが、前回は野田氏はいなかった。郵政解散直後で自民党を離れ、小泉氏にとっては「敵」だったからだ。
　映画を見てきた帰りだという小泉氏は何ごともなかったかのように野田氏の隣に座り、選挙や郵政のことは一言も口にしなかった。
赤ワインが次々に空き、３時間以上にわたって盛り上がった。
「安倍君は、ぼくの真似はしないほうがいい。彼は彼なりのやり方でやったほうが」
「毎朝テレビを見て、安倍君は大変だなあと思う。もうあんなこと二度とできないよ」
　ワイン片手に、小泉氏は上機嫌で語っていたという。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20060115-01-0101.html

>>572
今でもよろよろしてるのに、参議院過半数われで
安倍以下国政なんてとても無理。

今までのときは小沢剛腕幹事長や野中などが
いたけど、中川レベルじゃな。

中川に安倍の補佐としての歴代の強権幹事長を期待するのは無理だよな。まず安倍に虎の威がないからそれだけでも不利。中川には党内をまとめる力はないが、ただ小沢を攻撃することには熱心で、共通の敵をたたくことで結束をはかりたいんだろう。

>>575
秀は国対がやっぱ向いてるな。
昨日の党大会の批判もセンスがあるし。

総理：安倍
総務：菅
外務：中川酒
財務：塩崎
経済産業：細田
防衛：石破
官房：石原

副総裁：麻生
幹事長：中川女
政調会長：谷垣

俺も現実の予想を入れておく。
総理：安倍
総務：菅
外務：小渕優子
財務：町村
防衛：石破
官房：与謝野馨
幹事長：麻生太郎
政調会長：中川昭一
総務会長；古賀誠
国対委員長：秀
幹事長代理：塩崎

教育再生会議、「体罰」の定義見直し…政府に要望へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070117ia22.htm
安倍さんGJ。

そしてより一層軍隊的な教育になる

総理：安倍
総務：菅
外務：小渕優子　←ありえない
財務：町村 　←バカ言うなｗｗｗ
防衛：石破
官房：与謝野馨 　←ねえよｗｗｗ
幹事長：麻生太郎 　←官房長官も幹事長も他派閥から出すわけねーだろｗｗｗ
政調会長：中川昭一
総務会長；古賀誠
国対委員長：秀
幹事長代理：塩崎

>>576
…

総理：安倍
総務：菅義偉
外務：中川昭一
財務：与謝野
経済産業：逢沢
国土交通：浜四津
防衛：石破
官房長官：石原伸晃
幹事長：中川秀直
政調会長：塩崎
総務会長：津島

>>575>>576
中川女の批判はあら探しっぽいというか、イヤミっぽい。
自民党支持者は溜飲を下げるかも知れないが、
無党派や民主党寄りの有権者はむしろ反発すると思う。

与党の幹事長は、ここ一番以外は野党批判を控えるもの。
野党は批判が仕事、与党は批判を受け止めるのが仕事だから。
野党批判は陣笠か森喜朗あたりに任せておけばいい。

とりあえず「民主党さんにも頑張ってもらいたい」などと
懐の深さを見せておくのが幹事長たる者の度量というもの。
オレがオレがで前に出すぎているように感じてしまう。

党大会の批判みたいなの、そこらのブログや身内の集まりでやるならいいけど
公の場所で言って報道されると
とりたてて自民支持というわけではないような人間は引くよ

なんでこう自分の意見を一般化して言うやつが多いのかね。
お前が引いたってだけだろ。

ゆかり　東京５区に国替え説浮上

ゲルを閣内に入れてほしいが防衛以外の彼が見てみたい

ゲル政調会長とかも面白そう。

ゲル総務会長はどうよ？

>>587
鞍替えしても絶対に落選だね

ゲルは調整役とか選挙とか向いてる？

野党を論理的に撃破する意味で政調会長か国対委員長、もしくは官房長官が合いそう。

でも三役やれば額賀の次の経世会の総裁候補に浮上だね。

>>587
小杉も次は引退だろうしな。
まあ佐藤ゆかりは田舎では通用しないし本人にとってはその方がいいだろうけどな。

今更感があるんだよなぁ。
まあ、比例で復活当選といったところか。

>>568
ぶっちゃけ総理でも昇格じゃねいし、
以前議長建研者で打診されたひとがいたが、
降格人事はうけられんとつっぱねた人もいる、

安倍って何がしたいの？

日本を北朝鮮みたいにするの？

>>598
違う、馬鹿言うんじゃない。

これだ！
日本中に桜の花を咲かせて、「美しい国、日本」

浪漫だね〜

目玉というか金看板にしていた"再チャレンジ政策"のほんの一部でも早めに法制化していれば、
造反議員の復党だのWCEだのでこれほど叩かれなかっただろうにな。

肝心の目玉政策は先送りしたくせに、造反議員の復党だのWCEだのを拙速にやろうとしたから
「肝心のものを先延ばししてそんなことに必死になっているようじゃ…」と見られる罠。

>>601
このままだと安倍首相の「再チャレンジ」の方が先になりそうだな（ｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0118/005.html
より
＞「鳩山由紀夫幹事長から呼びかけがあれば、いつでも応じる。菅さんが出るなら、しかるべきカウンターパートナーを用意する。我々はまったく逃げない」


どう見ても菅から逃げてるし。。
つうかこのバ幹事長は何とかならんのか？
本当に麻生幹事長の方がなんぼかマシに見えてきた。

自民党の行政改革推進本部は、新たに小委員会を設けて、６年前の中央省庁の
再編成について検証作業を始めることになり、今後、省庁の再再編の議論に
つなげていきたい考えです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　不二家よりタチの悪い 粗悪政策乱造の自民は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　解体しなくていいのか？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　 冷戦期の解体・再編なら
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　次は自民ですよね。 (･∀･ )

07.1.18 NHK「自民 省庁再編成の検証開始へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/18/k20070118000018.html
07.1.18 NHK「「残業代ゼロ」先行　払拭できず　今度は経済界を敵に回す？」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070118-00000003-san-pol

うむ。清和系・経世系の二大政党に収斂するのも悪くない。

■ＢＢＣの世界33カ国４万人を対象にした調査で「世界に最も良い影響を与えている国第１位」に選ばれた日本■

http://www.youtube.com/watch?v=pZzKaNDKEcw&mode=related&search=

管（代表代行）のカウンターパートナーって、
自民では誰にあたるんだろうな

副総裁

今はいないから幹事長

ヤマタク前副総裁

>>602
事故や古賀や山崎の策動で倒れたならともかく、今のままじゃ二度とチャレンジすることは出来ないよ。
小泉の「再チャレンジ」のほうがまだ現実味があると世間は思ってるから話が絶えないんだろ

記者会見のときに、小泉前総理に再チャレンジを求める声が高まっていますけれど！？
と尋ねたら、なんてこたえるかな。

>>607
昭一かますぞえ。

昭一は論戦には向いてない気がするが…。
こないだの報道2001でも、ムダに切れてたし。
桝添はいいかもね

今回の利上げ騒動で、改めてわかったこと

やっぱり尾身先生は萱の外だってこと

昨日のテレビでは党大会に参加した自民党員にまで「安倍さんの支持率が40％
あるとしたら、そのうち35％は小泉さんへの支持」などと言われていたな。
党員もよくわかっている。

参院選敗北でも安倍政権存続＝中曽根元首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007011800879

中曽根の願望はなんの効力もなし。参議院選敗けたら安倍退陣。麻生か福田だ。

福田って誰ですか？

額賀が政調会長だったときってどんな評価だったの？

>>619
額賀はNHKの日曜討論でクルクル回転していた記憶しかないな。

>>617
大勲位の考えていることが良く判らない。
仮に参院で過半数を取られても衆院で３分の２あってひっくり返せるからいいなんて抜かしてるが
審議時間が大幅に追加されることによって成立する法案の数が激減することは必至なのに。

>>621
いまや憲法改正なんかで、安倍と蜜月だからでしょ
ついでに青木と片山をつぶしてもらって息子を復権させてくれれば万々歳だな

中曽根閣下は安倍氏と小沢氏と綿貫氏の間を取り持って保守合同を実現しようということじゃないかな。
当然層化排除でね。

安倍退陣になったら、福田後継の可能性がある。
麻生は安倍と一緒にあぽーんだから。

そうなったら、群馬中曽根家は事実上滅亡します。

>>623
現行選挙制度では保守合同自体無理でしょ？
>>624
さすがに康夫は無いんじゃないの？

>>616

今の段階で参院敗北の想定されるほど安倍自民はやばいのか？
自公で過半数くらい獲るだろ？小沢民主だってそんなに勢いないんだし。

>>625
やろうと思えばできますよ。
無理をやるから歴史に残る。

安倍あぼーんなら小泉再登板だろう。
福田の目はない。

>>625
福田は年だし、長期政権の可能性のない、中継ぎとしては
案外総理を狙ってる連中には都合がいい。
ゼンコーみたいな感じ。

>>628
それも中曽根にとって悪夢だｗ

中曽根大勲位は一太のことをどう思ってるの？

一太の存在自体は把握してるよね？

いまんとこ公明排除する理屈がないな。
票は固い、倒閣はしない、ある意味理想のパートナーだしょ。
法案に違いはあるけど、野党落ちしてまで絶対反対とかしないだろうし。

>>631
保守合同実現（小沢復党）なら層化はいらんよ。
再び５５年体制。

>>619
全然仕事できなくて、小泉＆青木に呆れられ、クビ
(防衛庁長官として敗者復活したけどね)

>>632
その場合、小沢さんが、大野伴睦さんになるっちゃか。
でも、自民党には三木武吉がいないっちゃ。

■■「９１１はアメリカの自作自演でした？」 ■■

これは事実なのか？
どこのマスコミも報道していないが、事実であれば大変な事態だ

■【GoogleVideo版】911テロ検証 Loose Change 2nd Edition
http://ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

■【YouTube版】9.11テロ検証 Loose Change 2nd Edition, 1〜9 （日本語版）
http://ime.nu/www.youtube.com/view_play_list?p=DFBE2D683184AD6E

長い動画だが、ぜひ見て欲しい。
YouTubeはプレイリストリンクなので、黙っていれば全て連続で再生される。

1から列挙された事実を是非読んでみてほしい
911はアメリカの自作自演でした＠国際
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1167810111/

【口だけ内閣】教育再生会議報告、閣議決定せず　”アンチ会議”の与党・文科省に配慮
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169131760/

青木氏ら、「支持率気にするな」＝参院選向け、安倍首相に助言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007011801086

翻訳すると「（国民の）支持率を気にするな（俺達妖怪議員の言うことを気にしろ）」

支持率が落ちてきて、周囲がやさしくなった感じもする。
怪我の功名になればよいのかもしれない。

安倍首相：青木参院議員会長らと会食
　郵政造反組の復党問題や参院選候補の差し替え発言などで「すきま風」が指摘されていた安倍晋三首相と自民党の青木幹雄
参院議員会長ら参院幹部が１８日夜、東京都内のホテルで会食した。出席者によると、青木氏が首相に「小泉（純一郎前首相
）さんのまねはしないでいい」「内閣支持率を気にせずに取り組むべきだ」などとアドバイス。通常国会で、憲法改正手続き
を定める国民投票法案を早期に成立させる考えで一致したという。（毎日）

てめえが造反復党を強要したせいで支持率が下がったのに「気にするな」とは
相変わらず青木はふざけた野郎だな。

安倍内閣支持40．7％に続落＝不支持3割超、発足時のほぼ倍−時事世論調査

ギリギリなんとか四割台をキープ

参院選で自民党が過半数割れしたら小沢民主党と閣外協力で安倍内閣は続くよ。

労働・雇用問題では民主党案を丸呑みして、外交・安保で小沢の協力をとりつける。

社民と加盟はその雰囲気を察してさかんに牽制球を投げている。

>>642
WEを出してたら切っていたな・・・
安倍にしては珍しく空気を読んだ。
つうか、気づくのが遅い気もするが

>>640


安倍をコントロールしやすいようにわざと無理難題をふっかけて支持率を大幅下落させる作戦


　　大　　成　　功

>>607
小泉元首相なんてどうだ
議論なんてかみ合わない御仁だし
視聴率考えたら面白いぞ

中曽根先生は今後のキーマンだぎゃあな。小沢復党を再三進めていたし。
閣下の最後の国家孝行は保守合同の実現しかないとの心境だろう。

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参議院は自民党最大最強の派閥だからな。
そのドン青木には誰もかなワンだろう。

参議院が抵抗の府とは。青木・片山がいるかぎり、自民党は最悪だ。

角田参院副議長が朝鮮総連から献金を受けていたそうだが、やはり自民は売国奴の集まりだったなｗｗ。阿部などはこれどころではあるまいに。全てがチョンの意のままか？

>>651
ヒント：角田は民主党

>>651
マジなのか釣りなのか悩む。

普通の国家なら議員辞職も認めず除名→逮捕→民主執行部総辞職だけど、この国ではいいとこ与党のくだらない金銭問題とのバーターで終わりだな。

>>651
自治労専従職員？乙

それにしても一太のブログ、角田の話に触れないな。
改選期同じで本来主敵でしかも参院副議長なんだから出てきてもいいと思うのだが。
もともと楽勝と思われてたが、この件で民主が誰立てても圧勝だろうな。

>>651
マスゴミは民主党のダメージを軽減しようとして、わざと角田の党名を書かずに報道してるからな
民主工作員ですら報道にだまされたらしいwww

韓国人とひとくくりにはしたくないが、在日の人は日本社会と共生していく
道を探った方がいいね。
日本に永住しながら、永久に反日教育、反日感情を胸に秘めて生きていく
ことは許されない。
過去がどうあれ。

角田は参院副議長だから党籍離脱中だべ。

自民議員には総連からの献金来てないだろうな

阿部ちゃんには統一パチンコ業界カネが付いてるよ。朝鮮総連どころじゃないだろ？ｗｗｗ

社民党の阿部知子さんも大変ですね

>>651
ワロタ
恐ろしいほどの馬鹿だな。

最近の不祥事ネタはほとんど自民だから、たまに他党があると随分盛り上がるな。

片山虎之助は、候補者差し替えだ。

「増税なき」発言を撤回
大田経財相、財政再建で
2007年01月19日 13:09　【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007011901000264.html

またも朝令暮改　これで何度目だｗ

共謀罪を提出つもりらしいな。
国民投票法案とあわせてと考えると、
民主の分断を狙ったものか。
そしてチキン小泉が逃げた問題を処理することで、実行力をみせつけたいんだろうな。

ただマスゴミは先の教育基本法、防衛省とあわせて、
戦前回帰と大ネガティブキャンペーンをするだろうから、
これにどう対処するのやら。

>>666
いいんでね。
保守層の団結と強い安倍像の構築にはね。

団結出来ればいいが。。。

共謀罪の何が悪いか分からんわ。
去年のような意味不明なネガキャンがまた始まるのか。

安倍教育改革は良いんじゃね?

報棄てでは体罰の復活、愛の鞭とか報道してたな。

体罰したくてウズウズしているマッチョ教師が
女生徒をレイプする事件が多発するだろうね

教員の再教育が必要だな。
今の教員には免許だけ取りました、公務員なので安泰です的なダメ教員が多過ぎる。
不祥事も多発しているし。やはり、教師に相応しい人物でなければね。

教員の再教育の前に安倍内閣の閣僚の再教育が先になりそうな希ガス。
大体政権発足４ヶ月でこの機能不全は何よ？

幼稚園から大学まで、勉強に無縁の晋三が教育を語るってか

>>658
とはいえ、普通は元の所属会派書くでしょ。閣僚もたてまえは派閥を離脱するけど、
報道でいちいち元○○派なんて書かない。

ちょっと調べたら、産経ははっきり「民主党の角田義一参院副議長」と書いてるね。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070120/shc070120001.htm

けっきょくは民主党シンパのマスゴミかそうでないかの問題に帰着すると思うよ、
現状の角田不正献金報道は。

>>676
でもこの報道のおかげで群馬選挙区は国民新党の候補者に一本化することが出来そう（ｗ
一太落選するかも。
して欲しいけど。

>>677
するわけないだろ。願望と現実は区別しよう。
もともとの当選確率８０％が９５％になっただけだろ。

中川昭一氏の中学高校大学と先輩の谷垣氏も総理を目指して模索中。
昭一氏も頑張れ。

谷垣禎一氏（麻布ー東大法・弁護士）は、
タカ派の核武装派の麻生外務大臣（学習院ー学習院大）と組み総理大臣を目指すのではなく、
総理候補のいない古賀派と組み総理大臣を目指すことを模索とのこと。

★「反タカ派」勢力結集へ　谷垣派、古賀派と連携探る

・谷垣派会長の谷垣禎一前財務相は
　１５日、京都市内の講演で、古賀派会長の
　古賀誠元幹事長と、麻生派会長の麻生外相の双方から派閥連携を打診されて
　いることを明らかにした。谷垣氏は、旧宮沢派（宏池会）の流れをくむ３派の再結集に
　ついて「全部まとめるのはなかなか難しい」との見通しを示す一方で、安倍政権への
　協力姿勢を鮮明にする麻生派ではなく、古賀派との連携を探っていく考えを示した。

　谷垣氏によると、麻生氏からは「おまえの派閥（谷垣派）にも（閣僚候補の）優秀な人材が
　たくさんいる。安倍に刃向かって、できると思っているのか。おれはいま安倍と
　組んでやっている。だからおれと手を組もう」と打診。ただ、「おれに先に（総理大臣を）
　やらせろ」というのが、連携の条件だったという。

　一方の古賀氏からは、安倍首相の「タカ派」路線を懸念し「右の人たちだけでは
　安定した政権はつくれない。組んでやろう」と誘われたという。

　谷垣氏は「右（勢力）だけではなく中道にもウイングを広げる体制づくりに汗をかいて
　模索する必要がある」と述べ、古賀氏との連携で「反タカ派」勢力の結集に取り組む
　姿勢をにじませた。

　http://www.asahi.com/politics/update/0115/005.html

>>676
基本的にはその通りと思うけれど、党三役はともかく閣僚はあまり派閥離脱しないよ。

＜今日のフジ系「報道2001」世論調査＞

自民党：25.4%(先週：22.6%)
民主党：20.6%(先週：19.6%)

安倍内閣支持率：41.2%(先週：43.8%)
　　　　　　不支持率：48.0%

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070121.html

普通に考えてそのまんま東は負けるよな？
自民推薦が勝つよね。

>>682
そのまんま東は負けるかもしれないが、
自民推薦は勝ちそうにない。

そうなのか。宮崎は正直遠すぎてよくわからないな。
あんまり中央の政局には誰がかっても影響ない？

持永当選なら秀直の威信がかなり上がる。三位になるようだと下がる。

東が勝つようだとまずいと思うけどな。
保守系とはいえ宮崎のような自民王国で無党派候補が勝つとなれば。

東が勝つようでは、自民どうこう以前に
日本の民度がﾔﾊﾞｽｗｗｗ

現在の民主党

http://www.vipper.org/vip426830.jpg

>>686
東が勝つほうが、民主の支持した川村よりダメージは小さい。
滋賀県知事選挙で嘉田が勝ったけど、民主も共倒れだったので
ダメージにならなかったようなもの。

もはや二位争いが問題？

なんか今の政治状況は無党派知事が誕生したあのころと似てるな。

安倍晋三都々逸

【晋三が　たった一言　小さな声で　責任ですよと　言った夜】

安倍晋三都々逸 　その２

【晋三が　たった一言　大きな声で　お帰りなさいと　言った夜】

中山の立場は大丈夫か？

本当にそのまんま勝っちゃったよ（ｗ
どうすんのこれ？

これはひどいなｗ

東が辣腕をふるえる人物であることを願うしかない…
宮崎民度低すぎ。

自民党のマドンナｗ

ナンセンス！

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168562284_1.jpg

宮崎を日本から抹消しましょう。

汚沢民主党が知事選で３連敗（１日で）かよ・・・ＯＴＬ

ん？民主3連敗？

知事としてのそのまんま東は

・横山ノックよりはマシ
・青島幸男よりはマシ
・田中康夫よりはマシ

さあどれだろう？

>>700
宮崎も山梨も候補者立ててないだろ

>>690
持永は三位が来そうだね。from他スレ

>>691
たった一つ違うのは国民の経済状況。

持永だめすぎ

>>702
その3人よりはマシじゃね？
それなりに勉強しているようではあるし。

ま、自民党的には「超保守王国の地方ですら、無党派の票を集める候補が勝つ」ってことで、
かなりの衝撃だな。参院選の苦戦が目に見えるようだ。

劣るなぁ。
しかし、民主党候補と潰しあったとは言え、こいつに負けるようではね。
どうも、この内閣、相当ひ弱な感があるんだが。大丈夫かね本当に。

しかし宮崎は元々、民主地盤といわれてるだけに汚沢は痛いな・・
まあ、参院で東が出てこないだけマシか＜しかも民主推薦などでｗ

宮崎って極端に安倍内閣支持率低いからな
おまけに民主党地盤とくれば、仕方ないかも、というのが2ｃｈの総意みたいだ・・

何度でも言う
安倍なんて小物
こんなのが楽々総裁になってしまう時点で自民の本当の強さはもう失われてる
小選挙区の悪弊じゃ
ただちに血みどろ中選挙区にもどせや

>>708
そんなのはじめて聞いたけど（苦笑）

それにしても持永って悲惨だな。
票の出方もひどい。

>>708
君は大分と宮崎の区別もつかんのか

>>703
一応県連は支持してた。
ま、候補立てない＝不戦敗だわな。

というわけで３タテ

>>708
民主の地盤が無さ過ぎるから、自民は内紛ばかりしてるんだけど（笑

秀直ｵﾜﾀｗｗｗ
中山ｵﾜﾀｗｗｗ
持永ｵﾜﾀｗｗｗ

宮崎の民主は民社協会だろ？
愛知じゃあるまいしたかが知れてる。

自民宮崎ﾜﾛｽ

708の自分の無知に対する謝罪・弁解まだー？

そんなに民主強ければ
米沢隆が何度も選挙区で負けないｗ

地盤と鞄の無いそのまんまさんに負ける自民ﾜﾛｽ

中川秀直幹事長は選挙に弱いんでないの？

己の息子を己の地盤の市長選で当選させられないくらいだし

持永はアカンなぁ・・・。
菅総務相の応援も良くなかったかな。
持永が堀内派だったから来たんだよな？

宮崎は自民党が強い地域ではあるが、前回参議院選挙では自民党が負けてる。
衆議院選挙も自民党候補よりも、造反組が二人当選したりとどっちかいうと
最近の自民党にとっては鬼門になりかけてる選挙区だな。でも、今回の東の
当選と前回参議院議員での民主の当選で、次は自民党に勝たせていいかとい
うバランスが働くとは思うけどね。

ぬるま湯中選挙区を血みどろとかいう高校生が書き込むこのスレ、民度低すぎｗｗｗｗ

他の掲示板に行ってきます。

東氏当選に自民幹事長「敗因は保守分裂。教訓としたい」
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070121/skk070121004.htm

もし、東＞川村＋持永だったら

そもそも談合で知事が逮捕されての選挙なんだから
候補者が別だろうと既存の陣営にとってはマイナスだよな。

最近地元の仏と神に顔が利くようになった
霊験灼かだね
AAAからのお小遣いも増えた
優秀な奴なら理解できるよね

>>718
逆だろう。大きな方向性では本来なら「古き良きナンタラ」とか言って組織マンセー・土建マンセーな奴らが冷や水ぶっ掛けられただけだろ。
例によって参院以下「中川が悪い」「安倍が悪い」と責任転嫁されそうだが。

>>722 自民党幹事長が敗因に保守分裂をあげたんじゃだめ。世論に対しては常に
緊張感を持ってないと。保守統一したところで今回は負けてた公算の方が高い。
今回で談話を出すとすれば、世論に大して鈍感になったのが敗因。厳しいが県民
から叱咤激励と受け取りと常に国民と同じ目線同じ歩調をとっていきたいくら
いの事を言えれば満点だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070122k0000m010096000c.html
自民支持層も民主支持層も公明支持層もそのまんま東に流れてるな。
これは無党派の時代の再来とみるべきかも。

深川市（北海道）山下貴史氏（５４）＝無新、前衆院議員、初当選。前市議の北名照美氏（６３）＝無新、共推薦＝、前市
議会議長の東出治通氏（５３）＝無新＝を破る。投票率は７７．２４％
http://www.asahi.com/politics/update/0121/003.html
山下当選おめ。

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今さらだが造反復党はまずかったな。
あれで流れが一気に変わった。
仮に安倍が参院選前に退陣するとしても、あの時復党を主導した青木、片山、
森、麻生、中川酒といった連中には後継総理について口を出させない。
しばらく謹慎していろ。

>>727
自公推薦候補が得票率20％…
無党派からも9％しか取れていない。

有権者に選択肢を提示するのは大事な事だね。

談合汚職で知事が逮捕された福島や宮崎は自民が敗北。
しかし和歌山は選択肢を提示できずに野党不戦敗

>>730
だから橋本内閣の佐藤孝行みたいになると言ったのになあ

>>730
彼らが謹慎するとはとても思えん・・・・
つうか、復党させたことを後悔なんてしてないんじゃないか？
恐らく安倍以外は。
参院敗北後のポスト安倍の事しか、もう頭にない気がする。

テスト

一括復党が良かった
肝心の落選組は自民に戻せず、どうでもいいのがウジャウジャ復党
支持率だけが急降下

小泉がやりすぎたんだ。地方の組織ズタズタだもん。北海道もやばいよ。

通常国会で粛々と頑張るしかないね。
野党のスキャンダル攻撃は無視して予算成立・政策実現と一直線に進めばよい。
その中で強さを発揮していくことだな。

>>737
分裂選挙で圧勝したことを思えば、
本来なら勝てるはずだったんだがな。
安倍就任時には参院楽勝としか思ってなかったよ・・・・
まさか、ここまで世間の空気が読めない奴だとは

復党をもいっかい、還せばいいじゃん

復党をもいっかい、還せばいいじゃん

>>730
その辺の人たちは、復党がまずかった、じゃなくて、
秀直の復党のやり方がまずかった、としか思ってないでしょ。
さっさと一括復党してたらどうなってたんだろうね。

木村佳乃：安倍首相をおもわず「小泉…」
>政府の観光広報大使を務める女優の木村佳乃（３０）が１９日、官邸の安倍晋三首相を表敬訪問した。
(中略)
>この後、東京・秋葉原で行われた観光客誘致キャンペーンにも参加。冬柴鉄三国土交通・観光立国相に続いてのあいさつで、
>安倍首相の印象を語る際、思わず「小泉…」と名前を間違えてしまい、慌てて「大変申し訳ありません」と頭を下げるシーンもあった。
>スポーツニッポン　2007年1月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20070120spn00m200006000c.html

経済誌「週刊ダイヤモンド」の先週号の政治評論家の鈴木棟一の連載によれば、
青木は年が明けてからは、「一言も」落選組の復党の話をしなくなったそうな。

最初は復党で支持率に影響は無いとタカをくくっていたフシがあったが、
フタを明けた後の世間での受けの悪さに、バツが悪いんだろうと、党内でも
見られてるそうな。

復党前の選挙では勝ってたのに

>>744
バツが悪いとかで済まされると腹立つな

>>734
安倍の国民人気を下げるってのも造反議員復党の長老議員の思惑としてあったと思うね。
ここまで下がったのは予想外だったかもしれんがw

>>745
政治屋の中の政治屋だから。
参院の特殊性で守られただけで、仮に一院制だったなら小泉に3回は粛清されてただろ。

今更だが、宮崎県知事選で自公候補の3位に乾杯。いや、完敗でした。＞たった12万票

>>730
早期復党が問題化しない時期なんて無いと思うけど。
さっさと復党をさせてたら、支持率が安定して高かった
時期無しに支持率は急落して散々な船出の印象を与え、
北朝鮮問題が深刻な時期に身内の復党なんて自殺行為。
どちらも勝てた選挙を落として更に状況は悪化していた
と思うけど。

>>749は>>742のアンカーミスです。

>>749
総裁就任と同時に、ペナルティーなしに強引に復党認めていればよかったんだよ
その辺の決断力のなさが支持率低下なんだと思う

>>751
そこまでして復党にこだわる意義がわからんのよね。安倍にとって復党問題は何物にも最優先して
まっさきに注力すべき最重要課題だったのか？

復党時期とか手法とかの戦術的ミスというより、そもそも有権者が否定する復党を認めてしまったという
戦略的ミス、判断ミスの問題だと思う。

郵政であれだけ熱弁をふるって全部公認を立てた小泉と逆の行動をするわけだから、
国民に対して熱弁をふるって説明をする必要があったと思う。

青木氏と片山氏は、2人の存在が、参議院選惨敗の原因になることを
分からないのかな。業界の府と抵抗の府となった参議院改革派は、
この2人を改革することだ。

参議院改革派？
ケラケラｗｗｗ
誰よ？
笑止千万とはこのことよ

>>752
そこまで否定するのが変なんだよな
選挙で勝ちあがった人なんだから有権者の支持がある人を受け入れただけ
何も問題ない
どっちにしろ批判はあるわけだし、やり方の問題なだけ
復党認めない選択肢は先送りだけど、それが良いというのも
わからんでもないけどね

>>756
>有権者の支持がある人を受け入れただけ

それは妙で乱暴な理屈だ。
オレは巨乳が好きだって奴等に人気がある人の集まりに、貧乳が好きだって奴等に
高い支持があるって人を混ぜるみたいなもんだ。話が違うだろうってことになる。
極論言えば、志位が共産辞めて自民に来るとなったら、どっちの支持者も起こるのは
当然だろ。

>>756
＞選挙で勝ちあがった人なんだから有権者の支持がある人を受け入れただけ
＞何も問題ない
バカか？問題だらけだ
選挙当時、造反組は反自民として立候補して当選したし、
自民は造反組と縁を切る事を公約にしていた
それを当選したらどっちも反故にしてるわけだから、公約違反しまくりじゃないか

あとで戻すなら誰も自民なんか支持しなかったよ

>>758
その理論わかんねぇな。
自民は郵政民営化反対の人を切る事を公約したわけで、
造反議員が民営化賛成に転じるなら問題ない。

造反組に投票した有権者はガチで裏切られてるのは確かだ。
ただ、その裏切られた有権者は、民営化賛成に転じていいから
さっさと復党しろという意見が大半みたいだが。

分かってないねえ。
あの選挙を決したのは浮動票の動静な訳で、そんなコア支持者の意見なんて
どうでもいいんだよ。

>>759
＞自民は郵政民営化反対の人を切る事を公約したわけで、
＞造反議員が民営化賛成に転じるなら問題ない。

選挙の時、その話が自民から出てたか？
あの竹中は応援演説で造反組は二度と自民に戻れないと公言していたんだぞ

＞さっさと復党しろという意見が大半みたいだが。
だったら安倍の支持率は落ちるはずないのに、実際落ちてるね
妄想乙

郵政選挙をもう一回できるわけじゃあるまいし、
何の意味があるんだ？

郵政選挙は出来ないね。
だから有権者は他の選挙や次回選挙で結果を出すんだ。
不信感で来ないうちはまだいい。怒りが爆発したら怖いね。

参議院選挙で自民が痛いしっぺ返しを食うだろ
改革政党になったってのが真っ赤な嘘だったんだから
積もり積もった不満が自民への批判票になる

参議院選挙は政権を決める選挙じゃないから批判票を投じやすいしな

>>759
それだけじゃない
安倍がヘタレなのが次々と報道されたからだろ

>>761
日本語読めないのか？
さっさと復党しろといってるのは、造反議員を支持した有権者。
今回の復党劇で、唯一裏切られた人たち（復党議員に投票した人）は、
復党を望んでいると書いただけ。

つか、復党にあたって自民支持をやめた人って、自民の何を支持したの？

>>765
その通りだな。復党の是非なんかほとんど関係ない。
安倍がヘタレだから、支持率が落ちてる。

>>764
数字に敏感で態度を決めていた小泉と違って、今はえらく鈍感だ。
安倍は或る意味真面目過ぎる。
民主党がダメだから大丈夫？
元々民主なんて只の批判票の受け皿でしかない政党だ。
前回参院選なんてあそこはそれで勝たせて貰ったようなもんだ。

>>766
だから今の自民には無党派が重要だって何度言えば分かるんだよ。
自民支持と答える層が全て党員では無いし未来永劫支持って訳じゃないんだよ。
小泉後はもうそうなってるんだ。

1 ：薔薇おばはんφ ★ ：2007/01/22(月) 09:42:18 ID:??? ?BRZ(5800)

北朝鮮政府が国連傘下機構の対北事業資金を横領し、核開発などに使った可能性が高いという主張
が米国メディアによって提起された。

潘基文（パン・ギムン）国連事務総長はこの疑惑提起に対し２０日、全面的な監査を指示した。ウォル
ストリートジャーナル（ＷＳＪ）は最近、コラムを通じて「国連開発計画（ＵＮＤＰ）の対北事業資金を北朝鮮
がさまざまな方法で転用、１９９７年以後、巨額を得た公算が大きい」と主張した。北朝鮮側がこれまで
ＵＮＤＰが現地で採用した職員たちの月給と食費（ひと月１２０ドル）などを着服してきたというものだ。

これについて、国連駐在米国代表部は最近ＵＮＤＰの内部監査資料を閲覧したことを明らかにした。アメ
リカのマーク・ウォリス国連次席大使は１６日、アド・メルケルトＵＮＤＰ副総裁に送った書簡で「資金転用の
可能性が高いのにもかかわらず北朝鮮政権に現金を与えればこれは明白な国連規定違反」とし、是正を
促したとＷＳＪは報道した。米国政府は引き続き、完全な透明性が確保されるまではＵＮＤＰのすべての対
北事業を保留しなければならないと要求したということだ。

これによってメルケルト副総裁は「３月から北朝鮮政府に対する現金支給を中断する」と明らかにした。
９７年以後、ＵＮＤＰが対北事業に投入した資金は２７００万ドルと集計された。１年平均２７０万ドルだ。

ソース：中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83881&servcode=500§code=500

>>768
数字に敏感でありたいとは安倍執行部も思ってるだろうよ
小泉から受け継いでるだろうし
だけど、ヘタレだから実行できない

＞造反議員を支持した有権者。
反郵政民営化やアンチ小泉で票を投じた有権者が多いのを完全に見落としてるな
オマエのいう”有権者”というのは、利権やら地縁血縁のしがらみで
縛られたごく一部のコア支持者

例えば野田聖子なんか反小泉という事であの連合票が三万ぐらい入ってる
その票が無ければ佐藤ゆかりに負けてたよ

>>767
>関係ない。

無いと言い切る客観的根拠がない。
支持しないという方は調査データとして数字の根拠がある。
それは無いと信じている、という心の中の話だ。

>>768
＞元々民主なんて只の批判票の受け皿でしかない政党だ。
だから逆におっかないんだよ
政権は任せられないが、批判票としてなら安心して投じれるわけだからな
自民への当てつけって奴だ
共産あたりがもっと批判票の受け皿になれば票も分散するが、
そうじゃなければ票が集中して議席獲得になる

議会政治は所詮議席数だからな

オイ国連が北朝鮮に渡した2700万ドルってたった30億円だぞ

日本のパチンコで流れているのは毎年3000億円
朝銀が北朝鮮に送金し日本が穴埋めしたのは1兆4000億円だろ？

ア メ 国 民 が 気 が 付 い た ら 日 本 は 大 変 な 事 に な るのでは？

自民も民主もパチンコ献金に汚染されているから手が出せないにしろ
民主と社民のほうが圧倒的に汚染度高いはずだろう
確かに警察庁長官は治外法権になってるみたいだけど
自民はもうソロソロ膿を絞るべきじゃないか

建設中の大型原子炉を放置したら将軍様が存命中に一勝負打てる数百発核を手にしてしまうから
大型原子炉稼動前にソウル市民避難させて攻撃破壊して睨みあったまま、将軍様の寿命切れを待つ
のが現実的だと思うが（金が統一狙いなら話し合いで引くはずないし、侵攻して核攻撃されたら大惨事）

パチンコ送金で北朝鮮の表の国家予算より多い年間3000億が流れ込んでいるのを放置したら
折角核施設破壊しても再建されてしまうだろう。中露の反発もあるからそう何回も攻撃できないのに・・

パチンコ税では金の流れを断ち切れないし、第一徴税しようにも総連との五箇条のご誓文で税金が取れない
強引なようだがパチンコ店買収して、パチンコを競馬のように公有化するほかない。
パチンコ税じゃなくて公有化は強引に見えるが、もう戦争一歩手前の段階なので
核施設攻撃の前にパチンコ公有化で資金を断ち切り措置はせねばならないよ・・

韓国系も巻き添えになるから、今年秋の韓国大統領選の前に決定せねばならない。

もし、自民党が動かないならもう強　硬　派　米　議　員　に　手　紙　を　送　る

>>769
質問に答えてくれよ。
自民の何を支持したの？

>>765
結局はそういうこと。
やってる政策とか、必ずしも小泉より劣化していないのに、
態度とか進め方で失敗している。

>>766
何をもって自民を支持したかは人それぞれだろう。そして、そういう多数派が造反議員の
復党を支持するかというと、予想通りに支持せずに離反した。予想できなかった人も
いるようだけどw

なんつーか、己の信念を持つのはけっこうだけど、民主主義国の政治家である以上は
己の信念より多数派の支持する政策を優先するか、あるいは己の信念を支持するように
多数派を説得するかのどちらかしかないんじゃないの。

そのどちらでもなく昔のように多数派に知られぬように影でこそこそってのは、今の時代
なかなかうまくいかんよ。

相手に気に入られてると思ってネチネチ迫ってセクハラ扱いされるオヤジのよう。

>>776
＞自民の何を支持したの？
「構造改革」
「自民党は改革政党になった」
この二大キャッチフレーズに見られる旧来の既得権益構造の破壊を
唱えた小泉を有権者は信じたさ

そして小泉が自民党の総裁だったから、彼の率いる自民を支持したわけだ

なんだかんだ言って有権者は具体的な政策なんて見てないしな。
キャッチコピーは大切だよ、うん。
アンチ自民なやつはB層とか言って難癖つけるけど、結局その戦略で勝ったしね。
安倍さんもマスコミ使って大衆政治した方がいいよ。

>>777
万事において決断が遅いね。
説明にもパンチが無く自分の言葉で語ってない。
どの首相が言っても違和感が無いような言葉しか発してない。

造反組み復党なんて、あの問題をよくあそこまで
不利な方向に大きく出来たもんだと逆に感心する。
隠れた自爆の天才なんじゃないかな？

>>777
明らかに小泉政策より劣化してるだろ
内政：劣化（増収分を一部バラ撒き）
防衛：同じ（防衛省等小泉の置き土産）
外交：中韓への土下座復活（今年、靖国参拝したら評価変えるがな）

>>783
見方によると思うぞ。それは。

同じ政策を実行すれば同じだけ支持が得られるかっつったら全然違う。
同じデートコースを設定しても上手く行く奴と行かない奴がいるように。
安倍はマジメにコツコツやってればみんなは必ず自分のことを理解してくれるはずっていう
ポジティブ思考で生きてるけど、そういうもんじゃないんだよね。

小泉よりも保守的思想な改革者
これを安倍に期待したんだがなぁ
蓋を開けてみればただのヘタレ

だから安倍は無能だから、これはわかりきってたこと
退陣したくないなら
また選挙前に総連になきついて拉致の一人でももってくりゃ
この愚民国家なら圧勝できる

自分のことを愚民だなんていうなYO！

小泉在任中に小泉を叩いてたマスゴミがいまごろ
いっせいに小泉時代は良かったといいはじめてる

>>789
予想は付いてた事だがな
森はともかく、冷めたピザだのなんだのマスコミに叩かれまくってた小渕が
小泉時代に異様に持ち上げられたって例もあったし

>>782
他の人が首相なら美しい国なんてあれほど連呼しない
恥ずかしくて

＞木村佳乃：安倍首相をおもわず「小泉…」
＞冬柴鉄三国土交通・観光立国相に続いてのあいさつで、安倍首相の印象を語る際、
＞思わず「小泉…」と名前を間違えてしまい、慌てて「大変申し訳ありません」と頭を下げるシーンもあった。（毎日新聞）

流石はマスゴミｗ　何を意図してこんな記事を出すか丸分かりだ

>>783
ばら撒きって、
公共事業なんて大幅減だし、ＯＤＡも同じ。・
地方交付税と中小企業対策費を増やしただけじゃん。
増収分のほとんどが国債の償還にきえているってのにさ。

法案もビビリ小泉が世論の反発が怖くて出せなかったものを成立させているんだぞ。

小泉が郵政造反を押し切って民営化したとき小泉をリスペクトした愚民ですが

郵政民営化が終わった以上、造反議員復帰は改憲のためには止むを得ないでしょう
チルドレン系の人が騒いでいるだけでは？

寧ろ支持率低下の原因は財界/官僚に引っ張られすぎの経済政策ですよ
「財政赤字なのに法人減税？」「ホワエグ？」「外資の政治献金解禁？」
？？？「信じがたい話」ばっかり
選挙はカネだといってもコレは国民から見放されるでしょうに・・

でも小泉の復帰は「完全に反対」最近米国のBBSを眺めるようになって
小泉の靖国参拝がもたらした害毒の深さに驚いている・・
要は中国は自国の軍拡を隠蔽したいために「日本軍国主義」キャンペーンを
米国や欧州で展開しているが、小泉の靖国参拝はその「主演男優」として
利用された形になっている・・
挙句の果てに・・・
１）ODAばらまいて票を買ったのに金だけ損して、常任理事国になりそこね
２）中露戦闘機2400機　日本300機なのに空自が切望するF22ステルス日本輸出法案否決。
３）日中戦争になっても米国は中立を守るという米議員激増
　　日本が軍国主義に走って中国に喧嘩を売っているというイメージ蔓延
４）靖国が話題になっているので訪問した米議員が遊就館見て反日に・・
　　年末にパパブッシュまで「不快感」表明していたし

小泉さんの郵政改革の功績は靖国で帳消しというより、もはやマイナスイメージ

北朝鮮解決までは安倍さんについてゆく。
参院選は「柳澤を止められなかった古賀派に投票する奴は会社員の敵」運動するが
民主党には投票しない。

しかし・・内政で「信じがたい話」が続くようなら
北朝鮮解決と同時に国民にそっぽを向かれるのじゃまいか？

>>792
現実を表している記事じゃん。
何か不都合でも？

マスゴミはそういうもんさ。視聴率が取れればそれで良いってだけ。

>>794
造反議員は古い自民党の象徴なんだよ。個別の政策以前の問題で。
おまけにその後すぐに、カネの問題が政権周辺で次々出てきた。
一般国民は、全体として何か昔の自民党に戻ったなあというダーティな印象を受ける。
小泉が出てきて五年間やっても、結局自民党の体質は変わっていなかったと。
この失望が嫌悪感＝不支持率の増加に繋がってる。

あと一つ。古賀派だろうが清和会だろうが自民党がストレートに法案を通せる
状況である限り、WEはまた出てくる。経団連が諦めなければね。
経団連を諦めさせるには、自民党を過半数割れに追い込むことだ。

森大先生がおっしゃった通り、一年任期延長すれば問題なかった
安倍には早過ぎたな

>>780
漠然とした有権者ではなく、あなたが何を支持したのか聞いてるんだが？

>>798
小泉が燃料切れだったからそのシナリオはありえないw

石原が新党作れば、民主に変わって自民批判票の受け皿にならねえかな？

小泉さんは、安倍のレベルに合わせて燃料切れを演じただけ

>>800
高支持率保ったままで惜しまれつつ辞めるより、
燃料切れで墜落辞任してくれた方がよっぽどいいんだがな
首相交代が参院選前のタイミングだったら最高のシチだったのに

>>801
亀井がそんなこと言ってたねw
石原に鼻であしらわれていたが

>>801
石原なんかもはや全国的な人気はないだろ。今の安倍より人気ねーよ。
あいつこそ本物のポピュリストだ。

>>803
それは小泉が操り人形であったならというありえない仮定での話しだ。

>>801
都民の馬鹿だけだよ、石原なんぞにいれるやつは・・

ついに内閣支持率39％に

内閣支持率低下、謙虚に受け止め・結果出すのが大切
http://www.nikkei.co.jp/seiji/syusyou.html

　安倍晋三首相は22日昼、一部全国紙が週末に実施した世論調査で内閣支持率が39％に低下したことについて、
「支持率はその時々で謙虚に受け止めるべきだ」とした上で、「大切なことは国民の期待に応え、
結果を出していくことではないか」と持論を強調した。
また、「内閣が発足して４カ月目。４カ月間精いっぱい仕事してきた」ともアピールした。

　首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕

>>807
安倍ちゃんに対する国民の期待がその折々の支持率なんじゃないの？
精一杯仕事するのは社会人として当然のことだし…そんなこと主張されてもなあって思っちゃう
アピールがアピールになってないよー

あーあ。民主角田の敵失やバカCMに助けられてるだけで、頼みの支持率を４０割ったか。
投票日は30の攻防で突入かよ。相手が自分以上の敵失をし続けない限り危機的だな。

前の方で誰かが言ってたが、復党をやり方云々じゃなくて参院選後までやらなければこうはなってなかっただろうに。
真の保守とか、青木片山とかのわけのわかんない連中は完全無視が正しかったのにな。
一番重要な無党派、流動層対策は１にイメージ、2にイメージ、3にイメージなのに。
戦う政治家とか言ったのも自殺行為だった。誰とも、政策上の敵（ジェンフリや河野談話)とすら戦ってないから永遠に揚げ足取られる。
余計なことを言わなければ突っ込みもされなかったのに。

中山は党紀委員会へ

>>807

政権発足からたった４ヶ月でもう支持率４０％かよ。あと選挙まで半年あるぜ。
本当に続くのか？この内閣。

そこで内閣改造ですよ
胡散臭い大臣は全員クビを切って党三役も全員クビ
それぐらいできないとこの内閣はもうダメだろ
これができないほど安部が優しすぎるヘタレなら
また14年前の政界再編、失われた10年に逆戻りだ

入閣が支持率のアップに繋がるようなヤツって誰よ？
それこそ小泉ぐらいしかいないんじゃないのか。

小泉内閣も支持率の浮き沈みは激しかったよ。支持率３０％後半に
不支持率６０％弱なんてこともあったしね。まあ、あまり気にしすぎて
へんな空回りしてもらっても困る。貧すれば鈍するじゃないけど、落ちてる
ときはおとなしくしてるのが一番いい。

支持率が一旦落ちて回復できたのは数多い歴代政権の中で中曽根と小泉ぐらいだぞ。

簡単に回復すると何故断言できるのだ？

>>790
支持率が１７％で始まり５４％までいった
過去最高の支持上昇率を誇る小渕を甘くみんな。

小渕は一見ぱっとしないが物凄い気配りの人だったんだぞ
それも党内だけでなく外の人にもそうしてたから凄い

俺の記憶にあるのが山藤章二のブラック・アングルの奴だな
小渕の葬式で、山藤が揶揄するような風刺画を書いたのに暖かい声をくれた、と
故人を悼んでいた記事をよく覚えているよ

引き篭もり安倍とは全然器が違う

と、思ったら日テレでも支持率急降下

【調査】安倍内閣支持率４３．１％　日本テレビ全国電話世論調査

　安倍内閣の支持率が政権発足後、最低となった先月をさらに下回り、４３％となったことが
日本テレビの週末の世論調査でわかった。
　安倍内閣を支持すると答えた人は４３．１％で政権発足後、最低となった前回を約５ポイント
下回った。一方、支持しないと答えた人は逆に１０ポイント増加し、４０．２％に上っている。
支持しない理由は「政策に期待が持てない」が４０．４％、「リーダーシップがない」が２０％
などの順となっている。

　　今週からの通常国会では、政治と金の問題が大きな焦点となるが、不適切な会計処理が発覚した
佐田前行革担当相について、「辞任は当然だった」と答えた人は８７．２％。一連の事務所費問題
をめぐっては、９３．１％もの人が事務所費の明細を明らかにするよう政治資金規正法を見直す
べきと答えている。
また、自民党・山崎拓前副総裁の北朝鮮訪問については、評価しないと答えた人が５３．４％と
評価する人の３１．２％を上回ったが、拉致問題の解決に向けて圧力と共に話し合いも積極的に
試みるべきと答えた人は７８．４％に上っている。

■ソース（日テレニュース24）
http://www.news24.jp/75783.html
■日本テレビ世論調査（速報）
http://www.ntv.co.jp/yoron/ 　
　　　　　　　　支持する　　支持しない　　わからない
今　回 (１月)　４３．１％　　４０．２％　　１６．７％
前　回 (12月)　４８．５％　　３０．１％　　２１．４％
前々回 (11月)　５９．４％　　１９．４％　　２１．２％

>>815
歴代自民党の政権においては、
支持率が徐々にあがるのも珍しくない。
というか半分は上がっている。

やはり・・郵政造反議員の復党は大失敗だと思うよ。
自民党は民営化に賛成した国民を裏切り、
復党議員は民営化に反対した国民を裏切ってしまた。
これじゃ、自民党は国民裏切り政党となってしまう。

国民は参議院選挙でも忘れない・・その前哨現象が
支持率の低下だと思う。

>>820
報道2001を見る限り、復党じゃ支持率には変化なかった。
不支持率は高まったがね。
自民支持層にとっては。郵政民営化などどうでもよかったということ。
反発が多かったのは、もともと自民を支持してない層だ。

そのどうでもいいことで騒ぐお馬鹿さん達を排除したい
と訴えた小泉政権を国民が支持し、その政権を引き継い
だがゆえに安倍政権が絶対安定多数を占めている以上、
せっかく排除した人達を「早々」と復党させるというこ
とが、いかに愚行なのかが理解出来ないのかな？
自分達からわざわざ政権支持傾向な人達を大量に削ぎ落
として不安定政権を作りたがる意図も理解し難いなあ。

>>821
現実を見よう。な。

報道2001は首都圏で指標としてあまり使えない。
もともと自民を支持してない層だから、あまり大事じゃないと言いたいのだろうが、
浮動票･無党派層にどれだけ手を突っ込めるかが勝敗の鍵で、自民支持率が２５でも４０でも大差ないんだよ。
自民支持層8割の法則なんてのは投票率の低い知事や補選でしか通用しない。
その時々の流れ、時代や社会的な不満への適切な対策をつかんだ党が勝利をつかむのだ。

秀直が悪いとか現実逃避していたままなら安倍政権の未来は暗いな。安部が倒れてもどうでもいいが自民党政権が倒れるのはまずい。

>>822
そのせっかく排除した人達ってのは当選早々郵政民営化賛成に回ってるから、
自民党的に問題があるとすれば、選挙で自民党公認候補を
蹴落とした事くらいだと思う。
蹴落とされた公認候補も比例で当選してるしねぇ。

結局、復党に反対してる人って、もともと野党支持か、
あるいは特に理由もなく雰囲気で自民に投票した人なんだよね。

>>825
だから？そいつらの一定割合が投票しないと自民は勝てませんが？

>>824
だから大衆の支持に自民党的とか論理的とかどうでも関係ないって。ただキャラにこびりついたイメージだけが大切。
世間に悪と一度みなされた以上、どんな理屈が通ろうが悪と手を組んだと解釈されるの。
世間に善とみなされれば、ある程度何をしようが善とみなされる。
最初から悪で通ってる経世会の政権ならともかく、善で売ってるキャラの安倍が、
完全に忘れ去られるか善悪のレッテルを代える前に悪と手を結んじゃいけませんよ。

>結局、復党に反対してる人って、もともと野党支持か
>あるいは特に理由もなく雰囲気で自民に投票した人なんだよね

>特に理由もなく雰囲気で
>特に理由もなく雰囲気で
青木大先生以下の連中とかはこういう風に考えてるから結局組織しか頼るものは無いんだろうな。
結局この手の人たちにとって「無党派」は邪魔者でしかなく、これをいかに引き付けるかと言う議論もチリ紙以下の価値しかないのだろうが。

>>823
自民支持率ｇは重要だぞ。
自民支持率が高ければ、票を固めるだけで楽勝できる。
自民はなにも大勝を望んでいるわけではないから、
充分だ。
だが25しかなければ、無党派や民主支持層を切り崩さないといかん。
今は自民支持率が高いのだから、無党派や野党支持層にこびる必要はない。
むしろそうやって自民支持層が離反するほうが怖い。
小泉は自民支持層にはイマイチだったから、無党派層の取り込みをはかったわけ。
もっともこの無党派層の多くは、元自民支持層だったりするけどね。

そして常に風をつかめるわけではないし。
政権政党なら、国民の多くが反発してても実行しなければならんこともある。
だから硬い支持基盤が必要などだよ。
世論に従うのがいいのなら、政治家などいらん。

そして中川が馬鹿だったから、というのは自民支持者の多くが語っていることだよ。
議員はおろか、テレビでコメントしている保守系の人だって同じだ。

大宰相小泉の後だから安倍ちゃんも可哀相だよ
独裁者だのヒットラーだの言われるほどリーダーシップを発揮した小泉と比べるのは酷だ
安倍が悪いんじゃない、小泉が規格外の政治家だったのだから
もう少し生暖かい目で安倍ちゃんを見守ってあげようじゃないか
どうしょうもないくらい参院選敗北必至の状況になったら小泉再登板っていう最強のカードも残ってるんだし

小泉が当番したら、04の大敗再びだが、、、
実はリーダーシップもないし。
ただ世間のイメージってそういうふうになっているのはわかる。
>>828
無党派に媚をうって、自民支持層を離反させ、彼等を無党派層にしてしまったら、
本末転倒だろ。

>>830
時代によって求められる政治は違うぜ。
小泉の時には改革と靖国ナショナリズムで国民の声を一定程度引き寄せられたが
今小泉改革マンセーをやっても国民の期待を吸いあげることはできないよ。、

>>829
>自民支持率が高ければ、票を固めるだけで楽勝できる
相変わらずこういう認識なんだよなあ。というわけで再掲


小選挙区比例代表並立制導入以後の自民と民主＆自由の比例得票数
（比例投票率）　　　　　自民　 民主 　自由
96衆（59.62％）　　　 1820万　894万 1558万（96衆時は新進）
98参（58.35％）　　　 1412万 1220万 520万
00衆（62.45％）　　　 1694万 1506万 658万

01参（56.42％）　　　 2111万 899万 422万
03衆（59.81％）　　　 2066万 2209万（03衆時自由は民主と合併）
04参（56.57％）　　　 1679万 2113万
05衆（67.46％）　　　 2588万 2103万 (国民新党118万 新党日本164万)


無党派をバカにして「古き良き自民」だの「真性保守」だの言ってる連中は、小泉前に野党に政権を取られなかったのは、自民が強かったわけではなく野党が分裂してたからだということが根本的に分かってない。

保守なんてコア層は昔から何があろうが自民に投票してきたんだよ
それが時代と共にそいつ等だけでは勝てなくなったから、無党派の取り込みが最重要課題になったんだ
郵政選挙の時も保守層は自民に入れていたしな

無党派に目を向けたら保守層が逃げるなんてのは、妄想もいいところだ

郵政復党なんかより
ホワエグと法人減税（消費増税）と外資政治献金解禁じゃないの？
ホワエグと法人増税はインターネットでは9割反対。
マスコミ発表の7割反対とかは多分マスコミ経営陣が操作してると思う。

社長から選挙資金と取締役１０人の票貰っても
９９０人の社員に心の底から忌み嫌われてどーするの？　
カネで派手な選挙活動はできても民衆の頭を踏みつけると
選挙で有利になると思う？

民衆にとって復党は自分の腹が痛む話ではないが
ホワエグと法人減税は「自民は民衆の頭を踏みつけた」と見てるよ。当然でしょ。

企業の競争力は大事だけど、国内市場涵養のほうが大事ですよ
大企業が輸出企業だから幻惑されるけど、日本のGDPに対する輸出の割合は
1960年代にくらべると低下して、国内市場のほうが主体だし、
国内の自動車販売は７００万台が５７０万台まで低下して内容も軽自動車ばかり
輸出企業が好決算なのは人件費を切り詰めて輸出で儲けているからだけど
GDPの伸び率は米国に大きく水を開けられていて輸出企業決算ほど国富は増えていない。
こんな状態で法人税減税・消費税増税なんかやったら国内市場はさらにボロボロ・・
輸出はいいけど中国市場やインド市場にはカントリーリスクがあるのですよ！
国内市場ボロボロにしては長期的には企業もダメになる
（まあ経営者は法人税下げて自分の任期の株価あげられれば、あとのことなど如何でもよいだろうけど）

2045年GDP　中国35兆　米国33兆　インド20兆　日本7兆　ロシア6兆ドルですが
Goldmansachs19P参照http://www2.goldmansachs.com/insight/research/reports/99.pdf
コレを見れば米国のGDPの伸張にくらべ日本の伸びが非常に低い。人口・GDP伸び率が低いからです
21世紀は人口＝国内市場の時代なんですよ。
日本の人口は減少傾向です。年収200万とかでいつクビになるかわからない
非正規雇用の連中は妻帯して子供つくるなんてできませんからね・・

移民受け入れも必要ですが、先ず結婚したら（年収300万でもいいから）正規雇用にして
安定させて子供作らせないと、日本民族はどんどん減ってしまいますよ？

それに1990年頃20代だった非正規雇用は2020年には50代になり解雇されて姥捨てされるでしょうけど
政治家を狙撃する食い詰め者が大量に発生しますよ？
それとも大量の高齢失業者を国が面倒みるのですか？　この財政赤字で？

外資の政治献金解禁も・・ユダヤに逆らえなくなった米政界を再演するつもりですか？

国民が怒るのは尤もだと思いませんか？
もう一度・　自分が何故政治家になったか思い出して下さい。

>>833
自由の半分は自民にきているよ。
また自由や、社会党、公明党が与党か野党か、という問題があるし。
そもそも比例票だけを比べてなんの意味があるんだ？
馬鹿ですか君は、
小選挙区票で比べろや。

小選挙区で四割固めれば、層化分の数パーセントと、無党派の一部で楽勝だよ。
つか四割固められれば、民主支持層と無党派全てを敵に回しても、当選できるラインだよ。

自分の関心のある問題こそが、支持率にも影響してるっていいたいだけじゃんそれ。

>>837
＞小選挙区で四割
その四割の内訳が分かって吼えてるのか？
だいたい根拠の無い数字だし
どこから算出した数字だよ

>>834
自民党が下野以降、保守から乖離しているから、
自民党支持層の何割かが、無党派化しているという実情もある。

自民は弱くなると、河野とか左よりのヤツを総裁にするんだから、。

まあ支持率が事実か否かは、参院でわかるからいいじゃんｗ
そもそも支持率は別スレで語れや

マスコミ社長も財界人だと言う事を忘れて
ホワエグ反対が7割と思っている自民党の方へ

実際はホワエグ反対は９割近いですよ
マスコミの世論調査の反対７割というのは
「国民から怪しいと批判されなくて、財界仲間から批判されなくて
　自民が『３割賛成なら選挙後にやればいーや』と判断する」
ギリギリの妥協点ですよ

操作の介在しないインターネットでの世論調査では９割近く反対
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1656

＞どうしょうもないくらい参院選敗北必至の状況になったら小泉再登板っていう最強のカードも残ってるんだし
ここまで無茶苦茶にしておいて、最後は小泉だよりか。
それもまた虫のいい話だな・・・。
つうか、小泉の再登板を一番恐れているのが
青木たちじゃないか？
今度こそ容赦ない復讐がくるぞ。

>>841
支持率が政局に絡む時代になったのがまだわからないの？

現実的な線は小泉行政改革担当大臣とかじゃない？

小泉の再登板で国民の声がつかめると思っているのか。
保守層も離れるし無党派層も小泉改革ではついてこねえよ。
数ヶ月はもつだろうがすぐに泥沼だ。

>>843
ジリ貧の自民を救うべく郵便局や田舎の土建票を切って無党派を取込む戦略に舵をきったんだよ小泉は
それをぶち壊そうとしてるのがへタレ揃いの現執行部

>>847
＞ジリ貧の自民を救うべく郵便局や田舎の土建票を切って無党派を取込む戦略

小泉時代はこの説明に説得力があったような気がするね。

>>847
選挙目的で郵政改革を始めた訳じゃないけどね・・・＞小泉
結果として解散、無党派を大規模に取り込む戦略には出たけど。

>>842
ナマケモノには不都合な法案だからね。
ヒント：ネット調査かな

>>849
郵政選挙で最大の結果が出ただけで、小泉は就任前から新しい戦略に立ってたんだよ
総裁選時の経緯を思い出してみてくれ
それ以外小泉が勝利する手段がなかったのもあるが
根底には田中政治潰しがあっただろうし

>>842
WEは、会社で話題になってもほとんどの人が反対してるなあ。
三割も賛成というのは、ちょっと意外な感じがあった。

ｺﾈｽﾞﾐは処刑にしろ

>>852
周囲で話題になると、反対の人はいっぱいいるけど賛成の人は見たことない。
口に出さないだけで内心賛成の人がいるのかもしれないけど…。

多分「エグゼンプション」のスペルと意味知らないけど賛成してるやつがいるｗ
もっと言うと安倍がそうｗ

別に安倍がこれから参院勝つ可能性がないわけじゃない。ってゆうかまだまだ可能。
減少幅と同じだけ民主が支持減少すればいいのだから。それは十分期待できる政党だし<民主

でも支持率が下がれば青木とかがどんどん表に出て安倍がやりたい、或いは国民受けする政策の進展にブレーキがかかるんだよ。
結果　支持率が下がる→青木の態度が大きくなる→支持率が下がる→青木が(ry　　(中略)　→　後足を狙ってる奴に政局を仕掛けられる

宮崎の県知事戦
読売の出口調査だと自民支持層は全体の４割だったが
東に35%流れた。
民主党があの体たらくとはいえ、受け皿が有れば
既に投票には結びつかないと見るべきだろうな

まさに「無党派は寝ていてくれれば・・・」の様相になってきたなｗ
「どこも支持しないけど、与党がＷＥとか調子付いてるからやけくそで野党でもいいかも」
って層が30％くらいいるよｗ

まんまの勝因を考えると、

１．既得権益、組織選挙、利益誘導と一線を画す「改革」イメージ（郵政選挙のローカル版）
２．ノンイデオロギー（特に保守王国にあっては「左」でないことは重要）
３．有名人としての知名度（といっても、これは刺身のツマ程度か）

なわけで、中川（女）は、自信を持って
「官公労改革」三本の矢（自治労・社保庁・日教組）を押し出せば良い。
しかし、くれぐれもイデオロギーは抑えて、
従来型の「右」っぽい日教組批判などは無しで。