小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【65536】

小泉総理は憲政史上、最強の実力の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強である小泉総理が
実力でどんな結果をもぎ取ったかについて語る【マジスレ】です。

小泉信者・支持者・ファンの本スレはこちら。
運スレは「ネタを書くところ」なので、危機感を持った人、政策論をしたい人は、
こちらの【小泉本スレ】におながいします。

なお、次スレは【131072】です(笑)

前スレ↓
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【32768】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125115030/

【過去スレ】
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【16384】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122423662/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【8192】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117974337/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【4096】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113754866/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【2048】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110010939/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【1024】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106323600/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【256】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093022374/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086966005/

【関連スレ】
小泉総理は運が強すぎる
※進行が早いので、議員選挙板で「小泉総理は運が強すぎる」を検索してください。
＃運スレまとめサイト・http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
小泉経済政策が成功した理由
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1104402124/l50
◇◆◇　小泉信者は馬鹿ばっか　その10　◇◆◇
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126243160/l50

このスレの注意事項

※小泉総理の魅力を広めるために A G E 進 行 でおながいします。
※アンチの脊髄反射は「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めてﾏﾀｰﾘしましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったら「小泉なかなかやるな」オチを付けましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。

980レス、または容量が480kbに達したら新スレを立ててください。
＃容量が500kbに達したら、1000レスに到達しなくてもスレは終了です。

小泉「最後に会ったのは確か御前が自民に居た頃だから、大体数年ぶりか・・。」
岡田「・・ああ。人が腐るには十分な長さの様だ。」
小泉「・・・・・・・・。」
岡田「森は元々イカレた人間だったがおまえはそうでは無かった。
　　　互いに相容れない主義思想を持ち合わせていたとはいえ
　　　御前はアジアの人々に対する思いやりも持ち合わせていた。
　　　いざ遣り合うとなれば正々堂々と真っ向から自分の政策をぶつけて来た。
　　　北朝鮮をかませ犬にして日本の右翼化を謀る様な真似をするような
　　　姑息な真似は一切して来なかった。御前はもはや、私が士と認めた小泉では無い。」

小泉「・・フフフ・・・ハハハ・・・ハハハハハハハハハハ！！！！」
安住「野郎！何が可笑しい！？」
小泉「可笑しいさ坊主。これが笑わずにいられるか。人相が歪んだとは思って
　　　いたが、頭の方もここまで歪んでいたとはな。」
蓮 舫「何・・ですって！？」
小泉「北朝鮮がかませ犬だと？馬鹿を言うな。あんな小国、それ以下の吹けば飛ぶ様な物である
　　　事は百も承知。しかし民主党は北朝鮮如きにてこずった・・。
　　　アジアの為の日本を構築するという精神が、明らかに民主党を弱くしたんだ。」
安住「民主党が・・弱い？」

小泉を支持する奴ってよっぽどのバカかよっぽどのタフだよ。靖国参拝が違憲だろうと
違憲じゃなかろうと、半永久的に決着がつかない論議のタネを自らまく首相にうんざり
しないのか？　疲れないのか？

岡田「小泉・・、私は御前がどう思おうとそれで構わぬ。私はアジアの平和を
　　　守れる強さを日本が持ち合わせていればそれでいい。」
小泉「ふうん・・。アジアの平和を守る為の強さねぇ・・。
　　　それじゃあ、民主党はそれすら失格だよ。」
岡田「！？」
小泉「日本にいる在日朝鮮人や、韓国、北朝鮮。それに中国は日本に隙あらば日本に敵対
　　　して来る可能性が高い。つまり、日本の力が弱まる事でアジアの平和とやらにも支障をきたす訳だ。」
岡田「・・・・！！」
小泉「何も今に始まった事じゃない。民主党は御前の言うアジアの平和を自らの手で潰してしまっている。
　　　挙句の果てに在日朝鮮人如きの愚物に日本の参政権を渡す事を許そうとしている。
　　　半端な強さなど無いに等しい。口先だけの偽善者の言葉など胸糞悪くなるだけだ。」

安住「ぬかせ！それでも岡田さんだからこそ中国と仲良くやっていけるんじゃねーか！」
小泉「だが、これからもそう上手く行くとは限らんだろう。 中国の反日は俺達が誰より深く解っている。
　　　御前の言う通り人は腐る様だな・・。
　　　アジアの為の日本などと言うエセ正義に溺れおって・・。
　　　日本の政治家が日本の事をまず第一に考えずしてどうして日本人を守れる。
　　　忘れるな。 『この国は日本人による・日本人の為の・日本人の国』
　　　これこそが俺達、日本の政治家の唯一共有した真の正義だったはず。

　　　今の民主党を見ているのはもはや我慢ならん。
　　　来い。民主党の全てを否定してやる。 」

まあ、麻薬議員を抱えた政党支持するよりマシかと。

>>5
永久にやるタフさがいるんだよ。あるいは憲法自体をいじるか

>>2
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8F%AC%90%F2%91%8D%97%9D%82%CD%8E%C0%97%CD%82%AA%82%A0%82%E8%82%B7%82%AC%82%E9%81B%89%5E%82%C5%82%CD%82%C8%82%A2&andor=OR&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

>>1の頭の悪さに小泉も苦笑いｗ

>>7の言うこともっともだ。しかし、憲法に限らず「法」や決め事というのはそもそも
もめごとをあらかじめ防ぐためにあるのではないのか？　せっかく政教分離の法があるの
だからそれに従ったってバチは当たらんだろう？　なぜ敢えて波風を立てるんだよ。

>>11
靖国は最高裁での判決が出るまでなんとも言えんわな。
堂々と行けばいいのよ。いちいち文句を言うほうが筋違いなんだから。

>半永久的に決着がつかない論議のタネを自らまく首相にうんざり
>しないのか？　疲れないのか？

余計なお世話だ。
君が言う｢半永久的に決着がつかない論議のタネ｣とやらを明確に決着できるのは
現状に於いて小泉首相と安倍晋三氏をおいて他にないだろうな。

世界に類を見ない平和国家で、言いたいことを言い、かつ安穏と生きていきたいなら
もっと勉強するが良い。

とにかくレヴェル低すぎ。(笑)

>君が言う｢半永久的に決着がつかない論議のタネ｣とやらを明確に決着できるのは
>現状に於いて小泉首相と安倍晋三氏をおいて他にないだろうな。

結構。決着つけられるのならこっちは文句無いよ。(笑)

>>5
半永久的に決着が付かない事は無い。
憲法に従うか、憲法を変えるかだ。
要は、どうにかしようという気概が国民にあるかって事。

>>11
波風立つ大元は占領憲法だろ？
GHQが国際法に反して占領下で勝手に憲法を制定して
んで靖国を国管理から一宗教法人へと変えた。
日本だって独立後にさっさとこれを解決すりゃ良かったのに先送りしてきたから
今、それを何とかしようという問題提起をしてるんだよ。
あんたが「靖国なんてどうでもいい」と思う人なら言っても仕方ないが。

>>15
>要は、どうにかしようという気概が国民にあるかって事。

国民にできるのは我々の代表を選ぶことでしょう？　その代表が、参拝するのは宗教的行為
ではないのかと問われて「私は2度と戦争してはいけないという気持ちで参拝してる。何が違憲
なのかわかりませんねぇ。」という答えになってない答えをしてるのを見て解決できるとは思え
ないんだけど、レベルの高い>>13が解決できるって言うんだから引き下がったんだよ。

日本国憲法ができた経緯はもちろん問題無いとは思ってないよ。

>「私は2度と戦争してはいけないという気持ちで参拝してる。何が違憲
>なのかわかりませんねぇ。」という答えになってない答え…

極めて真っ当な答えでしょうが。どこが間違っているかい？(笑)
それにしても情けない奴だ。君はこれまでの人生でいったい何を学び、
幾つの齢を重ねているのか？(嘲笑)

井戸掘り人は田中真紀子氏、田中氏が子ねずみに印籠を渡さないとね。

>>16
問われてる点を勘違いしている。参拝は、公的か私的かだ。
「何が違憲かわからない」、つまり私的だと暗に言ってるわけだ。
しかしそう言うと三木のように「公的な存在である天皇陛下の参拝を否定している」
と今度は右側から批判の矢が飛んでくる。
一国の首相が、他国の外圧により戦没者慰霊の断念を迫られ、
他国の制定した憲法に縛られている。
今、何をどうするべきかは国民的な議論が必要だ。
我々に出来る事は代表を選ぶ事だが、選ぶ以前にもっと国民としてそうした問題と向き合う事が重要だ。
小泉首相就任以前に中国や韓国の反日をどれだけの国民が知っていた？
北朝鮮による拉致をどれだけの国民が知っていた？そしてそれに興味を持っていたか？
小泉が波風を立てて、国民が迷惑していると言いたいのかも知れんが
友好の美名の下、それら危険なファシズムが潜在化したまま暴発の時を向えた場合、
その時、善意の日本人は状況把握が出来るだろうか？その時に対応する為の法整備は十分だろうか？
そうした脅威を顕在化させるという事は中々出来ない。なにせ友好下だからな。
そこで、靖国だ。首相としては親類がいる事もあって私的な参拝という気持ちもあろうが
大半の国民の支持の元で(善意の日本国民は慰霊ぐらいは認めるだろう)
中韓の危険性、国家体制に対する脅威を一般国民に認識させる事に成功した。
これは”改革”の一例に過ぎないが、改革とは国家の将来を見据えた行いであり
最終的には国民意識の変革を求めるものだ。米百俵の話でもあるように、成果はすぐには出ない。
小沢一郎でさえ30年ぐらいはかかると言っている。
要は、お前さんはどうするの？という事を国民一人一人が問われる時代が到来したのだ。

憲法が出来た経緯だけが問題か？そこをどこまで踏み込んで考えるかが重要なんだよ。

>>17
本当に自信があるならそんな煽りは不要なはずなんだが・・・

>「私は2度と戦争してはいけないという気持ちで参拝してる。」

↑これはつまり宗教的行為ではないとあくまで言い張るのだな？　答えろ。

>>18
「国民」って書かれたやつか？ｗ

違います。小泉の墓を田中真紀子に掘ってもらいたい奴です。

小泉の立てる「波風といわれるもの」がことごとく特定アジアに好都合な波風、ってのはどういう偶然ですかね。

靖国といい竹島といい拉致問題といいガス田といい・・・世界レベルで当たり前なことをして
どうして「特定アジアとの間に波風」となるんですかねー。不思議ダー（棒読み

>本当に自信があるならそんな煽りは不要なはずなんだが・・・

笑止とはこれを言う。
｢答えろ。｣だと？ここに至っては最早憐憫の情を禁じ得ない。(核爆！)
悪いことは言わぬ。己の顔を洗い、勉強し直して出直せ。答えはそれからだ。(笑)

>>20
ばかやろう〜。
お前はうるせんだよ〜、引っ込んでろ在日チョンのうじ虫が〜。

>>23
韓国は拉致問題自体を黙殺してる90年代の日本のような感じ。
基本的に朝鮮との問題においては戦後の日本政府の失策が大きい。
いわゆる強制連行や植民地支配などをほぼ事実として認定してきた。
それが現在の政権の足を引っ張り、少なくない国民意識を抑圧している。
中国とは過去の事もあり日本の軍事的な対応は難しい。
日本の国民意識にもまだアレルギーがあるように思う。
逆に中国は戦後になっても周辺国家の領土・資源にちょっかい出してる。
国連では安保理の地位を占め、核保有国家でもある。

国際レベルで見れば中朝韓の異常性は明白だが、
それと同様に日本人の意識の問題も大きい。
靖国にしても、相手の国が反日教育に利用していながら、
日本国内でも同じような感じの教育をしてきたせいもあって
国民として纏まった結論が無いんだろう。
そもそも、他国の侵略を容認するようなメディアがある時点で日本もまともな国家じゃないよ。

戦後の日本がいかに特定アジアに好都合なものだったか、という事ですな。
そこから脱却する上で壁を超えようとして膝を擦り剥いたら、
なぜか特定の国民は小泉が悪いという。困ったもんだ。

>>23
あのさあ、邪推で申し訳無いんだけど、本当は中韓の政治家や国民が靖国参拝に文句言ってんの
見ても実はあんまり腹立たないんじゃないの？　オレはあれを見たくないから始めっから参拝して
もらいたくないんだ。どうせぎゃふんと言わせられないから相手を。

ブッシュのフロリダの選挙結果の間違いでまぐれで大統領になったのと同じで、小泉も真紀子のおかげでまぐれで首相になっ茶ッ宝ね。

>>25
このたわけええ！　>>27を読め！

小泉がＡ級戦犯をどう考えてるのが問題じゃないの？日本の侵略戦争を美化しているのが。天皇様だってＡ級が合祀されてから靖国に行ってないのよ。
私サヨだけど今の天皇は尊敬できると思う。してますよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>>30
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>30
例えば敗戦直後にいたら
間違いなく裕仁を暗殺しに行ってる。

>20

早く出てこい。(笑)

>>33
まだ罵り足りませんか？　今度はどんな煽りの文句を読ませてくれるのかな？

>まだ罵り足りませんか？　今度はどんな煽りの文句を読ませてくれるのかな？

哀れな人間だ。
読解力を涵養し、コモンセンスを具備してから意見を述べなさい。

こっちは、みんす信者か…

てか、タゲちゃんとやら(何人いるか知らんが)は、経済版の
N速ウォッチスレ辺りでブツブツ言ってりゃいいんでないの。
チミ達が他板に出て来て講釈たれる度に反発買うだけで、
賛同者を得られない不毛な活動をしているだけという事に
気付かないのかね。
亀井支持なら国民新党に利する活動をしなされ。

前スレ>>993で「亀井による1年でできるデフレ脱却プラン」が存在することが判明した。
まずはそれを見守ってみよう。

で、あまりにアレな内容だったら今後一切インタゲ論者はスルー対象ということで。

>>38
「一年だけデフレ脱却できるプラン」と予想ｗ

プラン提出後に、これでもやらせてみるか>亀井信者
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/game.html

>38
旧スレにそのプランらしきものが上がってるんだが……。
内容に現実味が欠片も見れないんだが。それに、亀井だったらそのプラン
らしきものをやれる根拠も示されて無いんだが。
あー、スルー対象でいいかも知れんな、知識も情報も現実認識力も欠如してるわ。
間違いなく会話が成立しないで火病起こすタイプだ。

しかし、捨て台詞が「AERA」の今週号に出ていた民主支持者の
負け犬の遠吠えと同じなのは苦笑いするしかないな。

>>41
具体的理由を教えてくれ。いやマジで。
別に亀井がその政策を挙げてるってだけの話だ

小泉がそれを掲げるなら小泉を支持するさ。

それ以外にあり得んよ。民需主導なんてデフレでは不可能に近いし
官需主導で需要増しか道はない。

政治家が神社に参拝したら違憲。殆ど基地外の言い掛かりだね。高裁、地裁の暴論による違憲判断の方が、
これ以上にないくらい明確な憲法違反。
特定アジアとの外交摩擦云々よりも、この司法の自殺行為の方がよっぽど問題だ。
戦前の日本の破滅の第一歩が、統帥権干犯問題と言う憲法の捩れた解釈の問題だった事を忘れてはいけない。

>>40
経済がどうなろうと予算が黒字になればほめられるおかしなゲームですか
構造改革派はこれをやれ
ttp://www.worthpublishers.com/mankiw4/con_index.htm?99pga

>>43
だ〜か〜ら〜、神社に参拝するのは宗教的行為ではないと思ってんなら勝手に思ってろよ。
私人としてというのは通らないよ。国会で堂々と参拝しますって宣言してたからね。
ったく、バカで潔くない政治家はバカで潔くない国民に支持されるという見本だな。

>>45
政教分離についてもっと勉強する事をお勧めするよ。
あれは政府が特定宗教団体に対して法的、金銭的に優遇する行為と、特定宗教団体が政治に関わる事を禁止する事項。
本来、宗教行為に及ぶものではない。そう言った拡大解釈をしている国は日本の一部と特定アジア諸国だけ。

　　　　998 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 12:31:45 ID:fIlNEII+
　　　　>>994
　　　　いまだデフレだが何か？
　　　　経済学は当てにならんのなら既にデフレ脱却してないとな

　　　　>>996
　　　　政府による通貨増発、または無利子国債による単年度での50兆円予算増
　　　　(デフレギャップがそのくらい)
　　　　使い道は福祉でも技術振興でも何でも可

　　　　インタゲの導入は無理だろう
　　　　日銀が嫌がるからな

　　　　何にせよ政府予算が増えない限りリフレは不可能
　　　　（以下逆質問と愚痴）


こんなもんのどこが具体的で確実なプランなのか。

>>42
そのプランを出せといっているんだ。
ないならスレ違いだからくるな。スレ資源の無駄遣い。

>>46
国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

>>46
仮にあんたの解釈が正しいとして、それじゃあ中韓の激しい抗議を受けて、日を終戦の日から
ずらして参拝したという屈辱はどうするの？　結局他の割り切った政治家たちと同じだと思ったよ。
堂々と8月15日に参拝できないなら、日本のメンツを立てるためには中韓の外圧に屈したからではなく、
違憲ということで止めるしかないだろ。
国の

どうしてオールオアナッシングで考えるのかが理解しづらいが。
そもそも「8月15日に参拝しないのなら無意味、それどころか余計悪い」なんて
戦没者への慰霊の念とは全く関係ない話でしょ。
平沼辺りが15日に参拝っていってもあれはペーペーが集団で参拝しているだけで、
ああいう連中の方が姑息だ。自らのプラスマイナスで参拝しているんだから。
でも反小泉の一部はそういった連中をなぜか持ち上げる。これもすごい偶然だ。
いわゆる靖国参拝という特定アジアの持つ外交カードのようなものについても、
これに配慮する必要をことさら強調するのもすごい偶然だね。

あと>>49は昨日の判決を念頭に置いた「違憲」だと思うが、昨日の判決は「控訴棄却」つまり原告敗訴。
原告の主張を棄却した、ってことは参拝が違憲ではないという判決だ。
（違憲っていってるのは裁判官の個人的見解。本来そういうことはあってはいけないんだが。）
さりげなくミスリードしないように。

>>48
宗教的活動の定義は何かな？
あなたの書き方では首相は墓参りも行けないように読めるが。

８月の景気一致指数50％超へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051001AT1F3002030092005.html
失業率低下、質も改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051001AT1F3002B30092005.html

そして、JHなど民営化なる。
道路公団の民営化スタート・６社と保有機構が発足
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051001AT1F3002J01102005.html

普通に暮らしてて靖国に参拝しようなんて考えんわな。

英霊に哀悼の誠をささげている自分に陶酔したい新興宗教予備軍か

小泉のような遺族票欲しさの打算か

>>51は前者だろうね

小泉総理の本当の腹の中は、靖国カードを高く、高く吊り上げている。
支那、チョンのうじ虫どもに、いかに高く売りつけるか。

小泉総理が靖国参拝を「いつするのか?」、戦々恐々としているのはドッチだ。
良く考えてみなよ、売国奴のミンスと在日チョンのうじ虫ども。

「クールビズ」３割が実施、うち３割が「今年から」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051001it11.htm
今年の流行語大賞候補。

>>54
妄想はほどほどにしとけ。小泉は内政問題から逃げてるだけ。

>どうしてオールオアナッシングで考えるのかが理解しづらいが。

ありがとう。これで自民支持者の本質が読めた。要するにぐちゃぐちゃ混乱しててもやもや
とはっきりしない曖昧な状態が好きなんだ。中韓と仲良くするようなしないような・・・
だから小泉たちはそれをわかっててわざと曖昧にするんだ。曖昧にしさえすれば安心するわけ。

もうこれからは、そういうことだとわかってるから何にも気にならない。やっと心の平安が
得られた。ありがとう。どうもお疲れ様だったね。

オールオアナッシングで考える人は、統治という事の困難さがわかってないんでしょう。
実際、中国みたいな全体主義の国でさえ国民の抑えが効かなくなっている。
韓国だってそうだ。世論が反日攻撃で一致したらどうする？
屈する/屈しないという二つの選択肢でしかこの問題を見れないのは、
靖国問題の本質が数億の信者数を抱えるカルト国家にあると理解してないんでしょう。
個人的には言った以上8.15に行けと思うし、引いた事を評価するつもりもないが、
それにより日本の、あるいは中国の政権が崩壊するような事態になれば
それらの国の国民と、そしてその国と貿易してる他の多くの国はどうなる？

歴史問題をはっきりと解決出来るならその方法を示せ。
曖昧にしてきたのはむしろ戦後の日本政治だろうが。
その清算を今やってる事になぜ気付かない。体系的に物事を見てないからだ。
「今」とか「1年後」しか見ない連中は複雑な事情を抱える日本にいても良い事ないから海外へどうぞ。

歴史問題をはっきりと解決する方法は一つしかない。
戦争をやって勝利すること。
だけど、それだけの為に多くの血を流し金を使うのは割に合わないわな。
だから、やらない。
次善の策としては、内乱を誘発するように政治工作を行うこと。
これによって、先方の政治体制がひっくり返れば、解決の道筋につながる。
第三の道としては、
憲法改正し国軍をきちんと持ち、経済摩擦や貿易交渉で常に政治問題もリンクさせ
圧力をかけ続けること。
ちょうど、アメリカが戦後の日本にやってきたようことを、今度は日本が特定アジアに
対して行う。
ま、大体、こんなところだ。

>歴史問題をはっきりと解決出来るならその方法を示せ。

簡単すぎて涙でますね。今すぐ中国と韓国を攻め取ってしまえ。それができないなら
彼らの癇に障るようなことは言わない、しない。どこの国でもそうやってるんと違う？

>>53
君が生粋の日本人なら、一度祖父母にでも尋ねてみるといいよ。
親類の一人や二人はかならず靖国に祭られてるだろうから。

>>60
あのー、挑発しているのは中韓なんですけど。

小泉くんはワーグナー好きだったのか…

そのむかし
ヒトラーはワーグナーに心酔していた。
作品の中にでてくる主人公に自分を重ね合わせていたとも、
ワーグナーが反ユダヤ主義者だからとも言われている。

>>62
挑発する口実ときっかけを与えないでほしいんだ。それでも挑発してきたら
戦争やな。ここまで来たら。

＞ID:d+ooQvM8
57で結論出たみたいなのにまた出てきたの？
誰もアンタのために考えてるわけじゃないのに何を考えているのかと。

高みから見下すような文脈といい、もしかして選挙前にうじゃうじゃ湧いた民主党支持者？

>>65
:d+ooQvM8がまた出て来たよ。すまんすまん(笑)

>>63
ドイツのシュレーダーもワーグナーが好きなんだけど、そういう事情があって行けない。
そこで小泉が誘って一緒に聞きに言ったというエピソードがある。

>>60
ありがとう。これであんたの本質が読めた。要するに非現実的でも論理的でなくても
はっきりした状態が好きなんだ。邪魔する国家は攻め入って武力で屈服させよと・・・
だから特定アジアたちはそれをわかっててわざと日本をダシに国民を煽動するんだ。
戦争しさえすれば解決するわけ。あんたと特定アジア人って同じだ。

もうこれからは、そういうことだとわかってるから何にも気にならない。やっと心の平安が
得られた。ありがとう。どうもお疲れ様だったね。

言っている事は違えど、結果的に左右強硬派の結論は一つに纏まるんですね。

なんか知らんが心の平安を得るほどの結論に達したと告白する人間が出たので、
明日からちょっぴり静かになる実力スレであった。

環境税反対が賛成上回る　問題意識は高いものの…
http://www.sankei.co.jp/news/051001/sei094.htm

小泉総理が、中国や韓国に嫌われているのは、
実は、嫌われている、と言う事は、連中は小泉を恐れているんだよ。
なぜならば、自分の思い通りにする為ならば、手段を選ばない、この両国。

そんなヤクザ国家の言いなりにもならず、色仕掛けにも乗らないからだ。

つまり、日本の前に厳然と立ちはだかっているのが『小泉総理』だと
言う事なんだよ。

前橋本総理が、中国の公安部の女に色仕掛けで操られた事を考えてみろ。

だが、小泉はそんな邪悪な誘いには乗らない。

その姿勢が潔いのだ。だから、国民は小泉を信頼するのだ。

君は、だろ
勝手に代表者になるなよ

いいや、ここにも同じように思ってる国民がいるぞ。
周りや職場、町中でもそうした声は多く聞く。
そうしたサイレントマジョリティを常に念頭に置いているのが小泉。
選挙で勝つのは当然だ。
支持団体や党内の大きい声に振り回される政治家では勝てないよ。

小泉が記者に
伊勢はどうなんですかと

逆質問していたようだが
良くないことだよな

総選挙の結果が、全てを物語ってますから。

今回の総選挙で日本国民は小泉総理を支持した。
しかも圧倒的勝利を、小泉総理に与えた。

従って小泉総理の靖国参拝に何の遠慮もいらない。
粛々と靖国参拝すれば良い、日本国民は何の不満も表明しないだろう。

支那もチョンも選挙後に表明していただろう。

>>75
うん、憲法上は良くないね。
だから、こうした文化破壊の憲法条文は替えないいけない
という結論になる。
日本社会、日本文化との整合性が取れないわけだから当然。

参拝反対派に問いたい事だが、靖国を民間法人にし、
その上、厳格に運用されるような文面の政教分離条文を憲法草案に入れ、
ハーグ陸戦法規に反する占領下でアメリカが制定した憲法に首相が縛られ、
国民を武力で弾圧するような独裁政権の国家に「国民が傷付くから辞めろ」と
言われた事に反応して民間のみならず裁判長や最大野党の党首までもが
「靖国参拝は辞めろ」と言う事に何か嫌な気持ちにならないの？

小泉をアメポチだと言う批判は多いが、靖国批判やってる奴らは
アメポチシナポチチョーセンポチで最悪じゃないか。

>>79
アメポチで叩いている、靖國参拝派もいるけどね。
＃コヴァとか、最近の一部の拉致問題解決強硬派とか…

小泉支持したのは
郵政民営化だけだろw

靖国は争点にしてないのに・・・

>>79
私は、日本が2度と屈辱的な気持ちを味わずに済むようにとの気持ちで靖国参拝に反対している。
はーーーーはっはっはっ！　これで文句無かろう！

小泉首相は今年も参拝するし来年も参拝する。
首相を辞めてからも参拝する。
これは多くの国民が知ってること。
DQN判決の多いイカレ判事の‘判断‘など気にもしないし、興味もないよ。

記者：「判決が自らの参拝に与える影響は？」
小泉：「ま、ないですね。」

>>80
国益に照らしてどこがどうアメポチなのかの指摘が欲しい。
反対して、または対立して日本の国益や安保が守られるという根拠を見せろ、と。
もちろん、何から何までアメリカ一辺倒という事は無い。
ただ、現在の中国や韓国や北朝鮮に近付くという選択肢がまずありえないし
EUの混迷を見れば米国の対立軸としては全然ダメ。
必然的に米国寄りになってしまうだろ。
与野党の対立ぶりと選挙結果が全てを証明してるとも言える。

>>82
靖国は大東亜戦争の戦没者だけが祀られているわけではない。
もちろん首相として100年前の戦争についてどうこう言う事は
現在とこれからの日露関係を考える上で得策ではないし、
悲惨な60年前の戦争を追悼する思いも強いだろうから
「二度と戦争を起こさないとの決意を持って」と言ってるのだろうけど。

首相が靖国に行くという事は
別に敗戦の事だけを考えているわけではなかろう。
それでも反対？

>>80
ああ、コヴァについては靖国参拝反対派らしいよ。
安直に反米に走る奴は勝谷もそうだが、大抵こうなるよな。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/nenpyou.htm

＞小林、「SAPIO」2月2日号巻頭の反日中国人との対談で、
＞再び「国益のための小泉靖国参拝中止論」という珍説を唱える。
＞中国政府の「赤い小林よしのり」製造作戦に見事なまでに陥落してしまった模様。

ああ、連投スマソ。勝谷は靖国賛成派だが、
国難の時期だから「耐え難きを耐え忍び難きを忍んで」
人権法(民主案)、外国人参政権、沖縄一国二制度などを受け入れて
民主党岡田に政権を渡せと言っていたからね。
民主に渡せば政官財の癒着と追米政策が無くなる、という考えらしい。

>>86
＞最下行

9条で武力侵攻が防げるっつーのと同じくらい理解不能なんだが

ともかく反米はやめろ。国の道を誤らせる元にしかならない。
親米のほうが徐々に追米を止めて行くには好都合。

>>84
反対というか、反対だったんですよ。だけど参拝しちゃったのはもうどうしようもない。
今さら中韓の圧力に屈して止めるわけにいかんでしょう？　ただ本音としてはね、靖国に
参拝して米に追従するよりは、靖国に参拝せずに米に物言う政治家を見たい。非現実的
なのはわかってるけど。

>>89
>靖国に参拝せずに米に物言う政治家を見たい。

意味不明。
おまえにゃ、参拝して米に物言う政治家を想像できないのか？

そもそも参拝しない事と米に物申す事との関連が不明なのだが

>>87
自民＝数々の利権団体と結びついて成り立っている。
自民党政権崩壊＝利権の消滅、日本経済正常化、という発想らしいよ。
言わんとする事はわからんでもないが、安直杉だわな。

>>89
靖国に参拝せず米国に物言うけど中韓には屈するという政治家は
ﾐﾝｽ党に一杯いるけどね。
今の政界とはそのまま、日本が置かれている状況を反映している。
教育からメディアからシナの工作員だらけだし、テレビや評論家には米国の代弁者も多くいるでしょ？
その中で日本人の意見を代弁し、かつ現実的な施策を講じる事の出来る人間を見極めなきゃ。
おれは運スレの方々に比べればそこまで”信者”ではないけど、
以下の小泉の発言ってのがどういうものなのか調べてみれば？


平成三年、父ブッシュの副大統領であったクエール氏が来日した時の
以下の小泉さんとクエール氏とのやり取り

クエール「在日米軍駐留費の日本側負担分をもっと上げるように」
加藤紘一・山崎拓・石川要三・瓦力「前向きに検討します」
小泉「ノーである」
クエール「なぜノーなんだ。負担分を上げないと在日米軍を全員撤退させるぞ」
加藤・山崎・石川・瓦「・・・」
小泉「出ていくなら出て行け」
クエール「在日米軍がいなくなったら一番困るのは日本だぞ」
小泉「困らない。在日米軍がいなくなったら、日本国民は日米安保の有難みを
再確認すると同時に、自主防衛力を強化し、真の独立心が生まれるだろう」
一同「・・・」
クエール「今日の話は無かったことに・・・」

※雑誌「現代」の飯島秘書談話
（浅川博忠著／講談社文庫刊「人間　小泉純一郎　三代にわたる「変革」の血」pp80-81）

>>63
ヒトラーがワーグナー好きだったからといって、
ワーグナーを楽しめないというのも気の毒な話だな。

ルードヴィッヒ二世も好きだったといってやればよかろうに。

>>90>>91
何が不明なのかわかりませんねぇ・・・ちゃんと述べてるんですけどねぇ・・・

>>94
>日本が2度と屈辱的な気持ちを味わずに済むようにとの気持ちで靖国参拝に反対している。

これについては、

日本が2度と屈辱的な気持ちを味わずに済むようにとの気持ちで靖国参拝に賛成している。

という考え方も成り立つわけで。

違憲判決…やはり、小泉氏は強い

なんか、小泉氏に不利な状況のように喜んで囃し立てている人たちがいますけど、
これって、何か小泉氏の含み笑いが聞こえそうな気がする。

靖国参拝は複合事象の要のようなところがある。
違憲と言われれば、

なんか、政教分離問題に手をつけるチャンスだし、
改憲に火をつけるチャンスでもあるし

外国の内政不干渉を確立するチャンスにもなる。

なんか、やっていることが大きくて、気づく人が少ない。
その間に着々と進めて目的を遂げてしまう。失敗だのポチだの、骨ぬきだの
と言わせているんですけど、なんかいつの間にか。

道路公団の民営化が発足した。

振り返ると驚く。党内の抵抗になって、改革にならないと言われるほど、
本案から遠いまま、通しましたね。
だが、なんと、この法案をメチャクチャに歪めて、デタラメだと言われる
までにしてしまった抵抗性欲の人たち。

あれ、気がつくと、誰もいませんよ。自民党に…。
どころか、もう、再び、政治の世界で浮上するのは難しいそう。
郵政民営化に反対した者も、一緒に去ってしまっているんですよね。

だが、すぐには手を付けないみたい。そのまま通す。
実に抵抗や摩擦の少ない方法をとりながらいつの間にか目的を果たしているのね。

道路公団も、膿をすっかり出していけるような法案をジワジワと通していける
状況が調っている。

靖国参拝の布石が、そろそろ爆発してくるのかな。
議席の方の用意も調ったし。

>>1
おそらく憲政史上、最強である小泉総理が
実力でどんな結果をもぎ取ったかについて語る【マジスレ】です。
>>

まずは、マジにこの問いに答えて整理して置こう。

１．戦勝国側の地位
２．覇権国家になりつつあるアメリカにいち早く食い込んだ。
３．中国と対等に物が言える地位
４．東アジアの食物市場（アメリカと組んで中国の独占支配の野望を打破ですね）
５．イント洋ツナミ災害を利用して、東シナ海、インド洋の制海権を実質、入手。
（なんと、誰にも文句を言わせず、日本の軍艦が航行していたんだわ）

６．拉致被害者５人の完全奪還。
７．蓮池氏、地村氏からは、相当な情報が入っている。
おそらく、残りの拉致被害者の安全確保などのために、工作員を送っていると思うが
この二人からの情報は、作戦に大きいのじゃないか。

８．もう、右派だの左派だのが対立して問題を奇怪しくしている時代じゃない。
拉致問題で世論を巧みに作り上げ、党内外の左派の一掃をしている。
野党からも、自民党からも、左派、共産主義的手法の人たちが、いつの間に立ち去っている。
なんと、田中真紀子氏まで、今や自民にいない。
９．不安定な政権を安定政権に戻している。前回選挙から。
ある程度、強い基盤の内閣でないとやれないことってありますからね。
なんか、やれやれ。やっと片づくかという問題もたまってるものね。
教育改革を急げ。

>>98
続き

１０．日本経済をもう一段、強固なものにするチャンスも手に入れていますね。
省エネが出てきた。これは、アメリカの日本への報奨でしょう。
省エネ技術では、日本は、市場を独占状態がしばらくは続くね。
摩擦に注意してやればいいだけで、競争相手がいない。
また、省エネ技術は思いつくだけでなく、あらゆる分野に需要のある技術…。
これからは、工業、産業の動脈になる可能性がある。その分野で強力な競争相手がいない。
アジアの食物市場のバイオ技術は、これからアメリカが美味しい。イラク攻撃の重要な目的でしょう。
イラク攻撃で、制空権は完全にアメリカが握っていることを見せつけた。中国封じ込め作戦の一つ。
日本には、省エネ市場を…、ってとこですかね。

これ、すべて、偶然じゃない。すべて仕組まれて、計算されていたんだわ。
世界の潮流をいち早く読み切って、凄いデザインを描いていたものがいるね。
小泉一派には、確実に居る。
これだけのことは、この先の世界の趨勢を相当、大胆に正確に読みきらないと出てこない戦略だ。

スケールの大きいデザインだ。
気づく人が少ないままに、妨害もなくフェイントをかけたまま見事にやり遂げてきた。

確か、小泉氏、首相に就任のとき、靖国参拝を明確に言い切ったですよね。
もう、イラク攻撃があるのまで、分かっていたんですね。
靖国参拝問題は、これからは黄金の小刀になりそう。

>>97
あえていうなら、問題は小泉的手法は他の人には真似られないということかね。
勝負運、政局を見る目の確かさあってこそのあの手法でのこの結果な訳で。

そう考えると、ポスト小泉とそれに至る過程が重要になってくると思う。

。ｗ世界が強大国の回りを大国が取り巻くという形の帝国が出現し始めている。

それにシフトするための大掃除…。９．１１からの一連の動き。
小泉内閣、見事…という他はない。さて、まだ、途上ですね。

政教分離、改憲が懸案としてあるのは、分かるが、あと、何をやるのだ。

アメリカのイラク攻撃の意図の一つにバイオ市場と、いち早く同調した小泉内閣の行動基準もぼにゃり読めた。
東アジア、東南アジア市場から追い出されないためというか、防衛のためだな、と。
だが、原油の高騰まで仕掛けてくるのは気が付かなかったなあ。

>>92
利権団体の消滅による日本経済正常化？
なんだそりゃ
小泉はそんなもんを目指してるのか？

それで景気回復は？

>>102
文脈をたどれるようになってから戻ってこい。

それとも「小泉反対派は文脈も理解出来ないアレな連中ですよ」とネガティブキャンペーンでもしているのか？
それは真っ当な反対派（理念ある反対派。ここではほとんど見かけないが。）に失礼だ。

ほぉ
じゃあまず構造改革の定義をしてもらおう

構造改革とはなんぞや？
まずは小泉支持者同士で意識統一してくれよ

>>104
ここでも見ておけば？

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_kaikaku/index.html

他がロクでもないから支持してる消極的支持者にまで絡むなよ。
「なにがなんでも民主党で政権交代！」で統一されているような連中とは違うし。
最も、そういった消極的支持層を改心させられるような案はずっと出てないようだけど。

>>100
そう考えると、ポスト小泉とそれに至る過程が重要になってくると思う。
>>

賛同ですわ。日本が良くなるのも、終わるのもポスト小泉次第という感じがある。
それも計算に入れて、小泉派がどの程度の布石を敷いているか、これから見物になる。
案外、改憲もするようにみえてしないかも。どうも、時期じゃないな。
国連の軸が揺れ動いている。弄ったら録なことはなさそうだ。
上手に回避する知恵はあるか。また、その方向を信じていいか。

もう一つ、心配なのは、経済発展や日本の安全保証は、そうとう優れ布石が敷設されつつあらうらしい。
と言っても、一つだけ、需要な条件がある。日本人がこれだでの日本人と同じで劣化してない、という条件。
中堅層が優れた職人であること。指導層の精神力が、徳川で培われた意識構造を失っていないこと。

ちょっと、心配だね。怖いね。

若い世代を信じたいですけどね。小泉大戦略を描き、実行しているもの凄い人材がいる…。
日本単独か、日米共同か分からないが。

>>106
ちょっとミスタイプ、誤変換多すぎ。

>>102
アンカーくらい辿れよ…
目指してるのはほもかっちゃんだよ

>>104
さんざ言われてるが>>102のような書き込みをするような人間に
一から百まで説明する奴がどこにいるんだ。
ここに来るアンチはどうも短絡的な奴が多い。

人気があるし、実力もあるが、総合的なグランドゼザインがないな。

やることといえば郵政だけ。あとは平凡だ。

今日日本が直面する問題の中で郵政が占める重要度はきわめて低い。そんなことにうつつを抜かしてる場合ではないんだが。

>>105
ほとんどが輸出による成果だから
非正規雇用を増やして人件費を抑制し
中国やアメリカの需要を横取りしたという素晴らしい改革の成果ですな。

その結果世代内の貧富の差が拡大し、
将来の内需を低下させ
日本の長期的成長を低下させた可能性が高いわけだが。

>>110
恐らく多有権者は外の問題には興味はない。興味があるのは自分の生活に直結する問題。
そうなると焦点は内政になる訳だが、そうなると郵政の問題が最大の問題となる。
福祉政策の為に消費税増税を公言する民主党が支持を得られるとでも？
>>111
日本のGNPにおける輸出の割合は1/4程度。日本は立派な内需国です。

日本はとっくに内需主導の経済になってることを、いまだに知らないやつがいるな。
１１１なんかは、ちょっと経済をかじったことによる短絡的な論理と結論でしかない。

今の経済成長で外需寄与度がどれくらいか調べてから書いてね

あれ？
経済で反小泉の人って食糧安保とかそっち方面では外国との繋がりを無視してなかった？

>>110
財投資金の絡みなんだから重要度が低いなんて事は無い。
あの抵抗を見てみれば良くわかるだろ。
それに特別会計やら何やらと従来触れてこなかった分野にも触れつつある。
グランドデザインは「大胆に規模を縮小した政府を作る」だろ。

そして
どうデフレ脱却するわけ？

まさか民営化や行政のコストダウンでなどと言うまいな？

>>115
誰がだw
通貨増発なんぞしたら信用が失われて
輸入できなくなるとワケワカメナな事を言ってる奴はいたが

もしそうなら世界各国はインフレ状態にありながら輸出入してる状態は何なのか説明して欲しいもんだ

インフレ＝通貨増発してるってことだぞ
分かってないだろうけど

>>116
というか>>110には>>110なりの「危急の課題」があるんだろう。
昨日の「亀井の1年でデフレ脱却できるプラン披露」と違って重要な課題を提示してくれるのを待とう。

今日も、大量にお札刷ればOKなタゲちゃんが、いらっしゃっていますね。

小泉 純一郎（ 男性 ）さんの姓名鑑定
性格
・賭け事が好きで仕事でもイチかバチかの勝負にでたがる。(その様な話も好き）
・なにしろ愚痴が多い、気が小さい、怠け者、他人に気をゆるさない
・好き嫌いが激しい、一旦嫌いになったら見向きもしないで離れてしまう
・わがままで、短気で、妥協性に欠ける。なかには怠け者もいる
・感受性・直感力は鋭いが、物事に淡白で尻切れトンボ
・行き当たりばったり、熱しやすく冷めやすい
・忍耐力とスタミナはあるが強情、片意地で二重人格
・おたく系、うつわが小さい、くどい、生意気になりがち
・一つの事に熱中しやすく、熱中する事によって、回りで何が起きてるかもわからず最後には孤立する

>>121

その姓名判断をした人、駄目な人ですね。

そんな人が一国の総理になる訳ないものね。はずれやさん。

やれやれ、運が強すぎるスレでやれよ。

アンチは、叩けるものがあれば、何だって利用するからな。

国の資産売却や証券化が焦点に浮上・財務省は慎重姿勢
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051002AT1F0100J01102005.html

中川経産相、東シナ海資源開発問題「日中の閣僚級協議を」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051002AT1F0200102102005.html

>>125
竹中いいところに目をつけているな。

企業の事業信託制度を創設・政府、2007年にも
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051002AT1F0100B01102005.html

政府の借金が増えたのは(4年で1７0兆円）、小泉政権下デフレ不況期に緊縮政策を行ったから。
景気が回復してきたのは、米国のブッシュ減税（財政赤字拡大という意味で、結果大きな政府）、
ＦＲＢグリーンスパンのマイナス金利政策、中国の公共事業等の財政拡大政策、金融緩和、
物価目標、外資積極導入等の恩恵による。米国の財政赤字、貿易赤字は、日本の貿易
黒字の裏返し。中国の貿易黒字の中身は、日本の現地法人分がかなりあるという。
そこに建設投資、設備投資の循環景気の時期が重なった。

年金改正法の前提、運用利回り３．２％　　物価上昇率１．０　　
実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）　　出生率１．３９ (実は１．２９）

名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行年金制度は
維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。名実逆転のデフレ下では、
名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増え、国地方の借金は名目だから、デフレでは実質借金
が増加する。デフレ下で財政再建はできない。

【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398
海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　個人の金融資産が1,400兆円（１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは「資金
循環統計」における、家計部門の金融資産残高。　この中には、(1)企業年金・国民年金基
金等に関する年金準備金などや、(2)個人事業主の事業性資金も含まれている。 　

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。
名目成長率が３％になれば消費税３％引き上げ以上の税収増、保険料増。
安易な増税、財政支出の削減（無駄を省くのは当然）は景気に悪影響だから厳禁。

>>129
マルチやめれ

揮発油税、一般財源化検討すべきだと柳沢政調会長代理
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051002i311.htm

国の出先機関、抜本見直し必要…人件費削減で片山氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051002i412.htm

どうしてそんなにデフレを軽視できる？
公務員削減や行政のコストダウンはデフレを進めるだけだ

国がデフレを進めてどうする？

デフレのままなら税収が減り、破綻するぞ

あおりではなくマジです。

政府の税収がここ数年どうなってるか調べな

>>133
ヒント：石油価格

>>133
内閣府に言ってきな。

ガソリン価格が、順調に上がっていますからね。
軽油だって、今じゃリッター100円の時代だし。

>>129

そんな細かいことをゴチャゴチャ言っても無駄じゃないかな。

日本はもう、再び、経済成長ができる布石を敷いてしまっているんよ。

国内の膿だが、淀みだかを掃除してしまえば、後はみえているでしょう。
経済成長があれば、政府の負債など消えるし、日本国民はまだ、政府に
これだけのお金を貸せる余裕があるって意味でしかない。

財政赤字と言っても、海外からの負債がある訳じゃなんだから、どっかの国とは違うよ。

マル激『５金』スペシャル
　猿でもわかるオタク入門
http://www.videonews.com/

妄想を語るなら

国内の膿とやらがデフレを引き起こす過程を説明してからにしろ

デフレによって膿が死んでから弱インフレをやる

>>129
でも減税したり景気対策したあと借金むちゃくちゃ増えたじゃん

>>140
デフレで膿が死ぬ過程を説明してからにしろ
まず膿の定義からだ

膿＝税金でしか生きられない不要物
緊縮と行財政スリム化で膿ｼﾎﾞﾝﾇ

膿とデフレに直接的な関係はないよ。
膿に余計な金がかかると政策的機動性が制約が大きいだろ？
だから膿を取り除いてフリーハンドを増やすということだ。

小泉は馬鹿すぎる。尋常ではない！

反小泉の面々が日常生活でも同じような論調で過ごしているとは思わないけど、
余りに口汚い罵倒や思い込み重視の論理展開で、果たして真っ当な日常生活を送れているのかちと心配。
そんなんじゃ近所づきあい、それ以前の家庭内の関係すらうまくいかないんじゃないの？

知ったこっちゃねえな

え〜ん運スレ▲193▲が見つからないよう。
どなたか上げてくだされ。

>>148
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128206507/
ほれ

ありがとう。あなたはいい人ですね。

>>147
そういう人が隣人だったり取引先だったら大変ですよ。
こちらが真っ当に暮らしていても「まだまだ」とダメだし、ちょっとでもミスれば鬼の首を取ったかのような高笑い。
わけのわかんないことブツブツ繰り返して、何度も何度も決着済みの過去の出来事を穿り返す。
正直想像したくない光景・・・・。

>>143
ではあまねく全ての公務員は膿だと？

仮にそうしても膿は死なない
失業し犯罪に走る

>>144
ではさっさとデフレ脱却すべきだろう
関係ないならなぜデフレ脱却をしない？

>>150
運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/

ここをチェックしておくと、見失わないと思う。

自分は真っ当とか誠実とか言い張ってるほうが如何わしいよね。

大企業製造業の景況感、２期連続改善・９月の日銀短観
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F0300O03102005.html
８月の現金給与総額1.3％減・５カ月ぶりに前年下回る
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F3002D03102005.html
８月の税収実績、前年同月比4.4％増の３兆8367億円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT3L0304103102005.html
財務次官、日銀の慎重な判断に期待・量的緩和政策で
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT3L0305L03102005.html

日経平均続落、４９円安の１万３５２５円２８銭
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051003ib21.htm
東京、１年４か月ぶりの円安…一時は１１４円２４銭
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051003i312.htm

経済財政相、インフレ目標の導入求める・衆院予算委
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051003AT1F0301U03102005.html

自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

>>158
スレ宣伝マルチポスト乙

>>152
ここに来るアンチってやっぱり落ち着いて文章が読めない奴が多い。
「不要物」と書いてあるだろ。有用なら居てもいいんだ。
使い道があるなら民営化。不要なら廃止。

人間を不要物とか膿とか言ってのける精神ってどうよ

>>161
あなたは真っ当で誠実な人ですね。

>>160
有用か不要かはどうやって判断するんだ？

>>162
社会契約論とかやったろ

>>164
あんな茶々レスにまで食いつくこと無いのに。

でもさ。小泉内閣になって、すっかり世の中変わったよね。

今回の違憲判決とかをみていて、そう思った。
以前だったら、違憲判決とか言ったら、今頃、政党などもいろいろ言って
蜂の巣をつついたみたいになったでしょう。

今は、あれは、判決とは関係ない。裁判官の独り言とかの解説が出て、
拘束力なし。小泉首相は、靖国参拝はするでしょう。
で、沈静化だものね。

もう、靖国問題は、マスコミを賑わす問題じゃなくなったね。

数年まえまで、謝れ、反省せよ、賠償しろ、の罵声があふれていたのを思うと
隔世の感があるねえ。

ま、経済があまり変わらないので、私の生活が良くならないけど、高速道路は
どうやら、限定付きの割引料金制が導入された。その分、少し安くなったのかな。

小泉政権になって、日本の精神的環境って、激変したよね。
外国持ち上げの、左よりが駆逐されたのだけど、これだって、訪朝がきっかけだものね。

景気が良くなったと言い続けてるが
実感がわかない。一揆でも起こしたいな

8月実質ＧＤＰ、前月比0.2％減・日本経済研究センター
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F0301J03102005.html
日銀総裁「量的緩和、いつまでもという意見にはくみせず」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F0302A03102005.html
中原日銀委員「量的緩和、解除に向けたバーは低くない」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F0301W03102005.html
長期金利、上昇観測で一時1.5％に・約6カ月半ぶり
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT2D0301603102005.html
郵便局の投信販売、初日は10億8000万円・「着実な出足」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F0302103102005.html

選挙に訪朝を利用
選挙に郵政を利用
選挙に勝つ政治家が実力がある政治家というのなら
確かにそうなのだろう

>>161
国民を働きアリとか奴隷と思ってるから税金でわけのわからんもの作るんだよ。
その金で救われる命は沢山あると思うけどな。

>>163
判断基準を作って判断すればいい。
というか普通に窓際で寝てるような役人がいれば
残業残業で報われない役人もいるのは
役人にとっても最悪の環境だろ。

>>166
実際、違憲判決じゃなんだから当然だろうが。

>>169
現時点で生存が判明していた人全員を日本に連れて帰ったことすら選挙目当てですか。
こりゃ半島の両政権を崩壊＆中国を内乱と動乱の大陸に戻してやっと「そこそこの成果」って言われそう。

今までの日本の総理大臣って大変なお仕事ダッタンデスネー。
しかも今以上の成果を皆さん実現させているんデスッテネー。
あの村山さんや羽田さんですら。こりゃすげえや。

>>170
金など刷れば良いだけなんだが
税金徴収にむかついてるなら「政府は金刷れ！」と家

無駄なものかそうでないかの判断は？

寝てるような役人てどこで見たんだ？

>>172
少なくとも経済に関しては今よりましだな

橋本を除いて

今日の参議院での共産の介護保険制度についての質問。
野党ってこういう錯誤をわざとして、変なつっこみしてるのだと
あらためて実感した。
25000円ぽっきりで生きられますかってくだり。
介護保険適用ベッドで入院すれば、ほんとに寝巻きまで○抱えで
25000円浮くのよ、うちの親、そうだもん。
ありがたい制度が出来たと思うのにな。
庶民、っていうけど、野党がいう庶民って誰？
だんだん純サマにシンパシーが沸くのを止められん。
もうちょっと、現実的に庶民像を描いてくれ。

政府・日銀、量的緩和の解除巡りさや当て
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0302H03102005.html
金融政策、中期のインフレ目標有効・ＩＭＦ調査局長
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0301Q03102005.html
医療費、ＧＤＰ比5.6％に抑制提案へ・諮問会議民間議員
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0302I03102005.html
厚労省、在宅医療の報酬増額を検討・入院医療費を削減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0601G03102005.html
9月の資金供給残高1.7％増、5カ月ぶりプラス幅拡大・日銀
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0400804102005.html
財務相、量的緩和の早期解除に慎重
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0400404102005.html

本日の東証大幅上げ
東証大引け・大幅反発で年初来高値――ハイテクけん引、鉄鋼など安い
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.cfm?id=ds0iss1604&date=20051004

>>170
国民を奴隷や働き蜂だと思ってる人
ttp://chinalifecost.seesaa.net/article/6889510.html

あと支出総額が減れば失われる命のほうが多いかもしれないよ

経済財政相、インフレ目標の導入求める・衆院予算委

　3日の衆院予算委員会では竹中平蔵経済財政相が「インフレ目標論」の
導入を改めて求めた。

　推進派の竹中氏は「デフレ問題だけが解消されていない。マネーサプライが
増えないことが深刻な要因だ」と回復傾向にある日本経済の問題点を指摘。
「中央銀行が独立性を勝ち取る重要な要素は説明責任を果たすこと。そのために
インフレ目標を採用している」という海外の中央銀行総裁の話を紹介しながら
自説を展開した。

　そのうえで竹中氏は「福井総裁からも経済財政諮問会議で『これから検討して
いかなければいけない』という趣旨の話をいただいている」「日銀も努力してもらえると
思っている」などと日銀に水を向けた。もっとも福井氏は「インフレ目標が万能という
考えはとっていない」と慎重な言い回しに終始した。 (20:08)

[Source]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051003AT1F0301U03102005.html

>>169
2004年の２回目の訪朝の急遽日程変更と
同年の参議院選の日程を考えましょう

>>172
だったスマソ

>>173
それって聞かなきゃわからん事かよ。

>>178
役人の放蕩を擁護するかどうかって話だよ。
それにおれはただ減らせば良いという考えでもない。
ここにくるアンチは「無駄なものに金使わないのは当然だが」とか
当たり前のように言うが、大阪にでも行ってこい。
あと亀井支持派の奴に聞きたいが、あんなパチンコ野郎が首相になって
なんの不安も無いのか。マジでどう思ってるんだろう。

小泉包囲網が余りにも酷過ぎるからな。

民主は旧社会系議員がアフォアフォで、統一性がない。意見統一したら悪い方向に…。
社民は訳分からな過ぎ。
共産は野党のままで居てね。
国民は公共投資だけで景気回復してられっか!!。
日本はその場しのぎ

折角、自民党に抵抗勢力あったのに小泉さんが切り離したからね。
あとは宗教政党公明切り離してほしいけど。
旧社会系切り離して民社党再生しないかなぁ…。

わかんねーから聞いてるんだが

こっちは政策支持なんでな

そういや命が失われると言っていたが
今 経済苦から失われている命はどうなる？

選挙目当てだろうが日本の国益にかなう事してくれればそれでいい。
何もせずに消えていった村山さんとか、余計悪くしてくれた橋本さんとか、
訳分からん外交するチャイナスクールとかよりは。

>>184
無駄かそうでないかというのは一般企業でも役所でも同じようなもんだろ。
おれの職場にはパートや派遣の手伝いしかしないような社員が
永年勤続というだけでそいつの何倍も働く若手よりも倍以上給料を貰っている。
これは極端な話だし民間の事でもあるが、役所に同じような事が無いとは言えないだろ。
テレビでも匿名で告発してたし、前に三セクで働いて同じような事もあった。
経済苦が役人の無駄遣いと関係ないと思うんならもう話しても仕方ない。
政策支持というなら、それこそ経済政策だけで見る事は出来ない。
内政もそうだが、国際情勢によって日本のあり方がかなり変わりつつある。
自分とこの田舎に住む人だけを「国民」と呼び、
ヒトラーだとか首相顔負けの刺激的な言葉を外人に言うような人に
国政全権を与えるわけにはいかないだろ。
何度も言うが、政治的な勘の悪い人間が地方と都市部の対立を解消出来ると思えない。

それならなぜ
減税しろ、政府は金すれと言わない？

経済苦からの自殺はデフレのせいだろう
税金のせいだと思ってるのか？

小泉が同じ政策すれば小泉支持するさ

>>187
本来社会に還流すべき金が役人の怠慢で、まさに無駄なところに
溜め込まれてるということだろ。

生産性の低い人材に払われた金の大半は貯蓄に回され、採算の
取れない公共事業は社会に資することもなく、赤字の補填に税金が
つぎ込まれる。

これはデフレの要因の一つじゃないのかね?

いくら金刷っても、公共事業行っても無駄な構造放置したままなら
費用対効果のほどは不明だし、仮令それでデフレが解消されても
いずれまた同じ隘路に陥るだけじゃないのか?

>>188

>>38
>>41

>>189
ちょっとは遊ばせてよー。

そうか 遊びか
分かっててやってるならもう良いや

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
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　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
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>>188
日本は貯蓄超過ですから生産性の高いところにお金が流れないという事実はありません。
将来性があると皆が思ったらあっという間にお金が集まります。（itバブルとかね）

生産性の低い人材に払われた金って構造改革の一環で
小泉の豪運のお陰でバブル以上の利益を上げたのにロクに使いもせず溜め込んで
LBOや村上ファンドに狙われる対象になろうとしている企業とか、
構造改革の一環として累進性を緩和しているにもかかわらず
金を使いもしない年収１０００万以上の連中のことですか？

>>187
多分小泉以降の政権はデフレ脱却を目指すだろう。
小泉の役割とは、農漁村を主に基盤とする旧保守に対して
完全に引導を渡して、都市部を基盤とする新保守を台頭させる事だろうから。
それをやるには嫌な言い方だがデフレの方が都合が良かったんだろう。
今回の選挙で、ある程度は新旧の保守が分裂した。
まだまだ不完全だが、特別国会後、造反した議員らは
全員除名となるだろうし、そうなると連中も身の振りを考える事だろう。
段々と対立軸が明確になってこれば手術も進む。
国民新党は”体質”改善の為にまず体力を回復させよ、と主張するが、
今の自民はある程度の体力があれば手術に踏み切るべきだ(つまり体質の問題じゃない)、という立場。
そんでそれが4年半の小泉政権。
そもそも、4年半前に小泉と橋本が総裁を争ってる時点で
旧保守派の支持基盤は全特などと同様に結構ズタズタだったんだろうな。
今後の首相は谷垣→麻生(予備・福田)→安倍じゃないかと思う。
竹中は今後も居座るんじゃないか。

新保守の代表となるのは小沢と言われてたが
まさか小泉がここまでやるとはな

首相、郵便参入規制緩和に前向き・具体化には壁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT1F0401F04102005.html
市場化テスト、公務員の企業出向可能に・政府検討
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT1F0400X04102005.html
足元の景気、「緩やかな回復」で一致・景気討論会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT3L0504R05102005.html
景気、企業収益の好調波及で内需主導の回復に・景気討論会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT3L0505405102005.html
米中経済の先行き、楽観的な見方が多数・景気討論会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT3L0505H05102005.html
排ガス不適合ディーゼル車、3大都市圏走行禁止へ・環境省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT2G0301S05102005.html
実質経済成長率、05年度は1.6―2.7％・景気討論会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT3L0506005102005.html
障害者自立法案の施行遅れで予算不足260億円・厚労省試算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT1F0500O05102005.html
神奈川の水源環境保全税、2007年度導入・条例案を可決
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT1F0501A05102005.html
共済・厚生年金の保険料率格差を解消へ、与党が一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051005AT1F0501P05102005.html

>>194
なぜ都市型に移行する必要がある？
田舎に仕事がないから田畑は荒廃しまくってるんだが

都市は田舎のおかげで持ってるんだぞ
食糧も電気も都市は自給できていないだろう
田舎はどうするんだ？

小泉以降がデフレ脱却を目指さなかったら？
今批判しないマスコミは期待できないし
デフレのまま大勝した自民が対策を取るとは思えない
竹中は国会で何度も論破されている
それでも居座るならそれこそデフレ継続だ

>>197
そうなったら次の選挙に出馬すればよかろw
”失政”に対してきちんとした政策を提示して有権者を説得できれば国会で腕が振るえるだろうさ

>>197
そんなの決まってるだろ。利益誘導型の政治から脱皮するためだよ。
いまや、無党派層が最大勢力であり、その無党派層の最大勢力は
都市型サラリーマンだ。
で、都市型サラリーマンは納めた税金を地方に持って行かれてしまい
納めた税金に見合う見返りを受けていない。
いわば、現代の弱者ともいえる。取られるものは取られて見捨てられて
きたのが都市型サラリーマンだ。
この無党派層を十分に取り込めないと選挙に勝てないことが今回も
鮮明になったわけ。
だから、今後、選挙で勝つには、この無党派層を取り込める政策を
打ち出し続けていかなければならない。

デフレの方が都合が良かった か

教祖様は深い考えをお持ちに違いないって聞こえるんだが

分かっててやってるとは思えん
国会答弁とかからはな
なんかソースでもあるのか？

>>198

まさにその通りだな。
掲示板でブツブツ能書き垂れてるだけじゃ何にもならん。
君らの中で最も地位が高いであろう、だな〜氏でも持ち上げて
立候補させるべきだ。＞経済版流れの諸君

>>198
いいよ 分かった
おまいらにとってデフレなんてどーでも良いと言うことがよく分かった

>>199
じゃあ都市は都市だけで生きていけ

田舎への利益誘導が都市への利益誘導になっただけだろ

どっちも大差ない

今冬のボーナス5.2％増、バブル期並み伸び・民間調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0500J05102005.html
来年度の新規国債２兆2000億円以上圧縮・首相が了承
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0501G05102005.html
共済・厚生年金の実質保険料率格差を解消で与党一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0501P05102005.html
今年度の物価０―0.1％上昇・日銀が見通し修正へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0501T05102005.html

>>157と>>179はスルーですか、そうですか。

>>197
＞田舎に仕事がないから田畑は荒廃しまくってるんだが


アフォか。本来逆だろう。

郵政法案が審議入り、民主「対案」も一括で…衆院
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051006i106.htm

>>202
都市のインフラはガタガタだし、都市の投資したほうがはるかに投資効果がある。
少子化対策も急務。保育園、幼稚園の整備すらままならない。
待機児童がいつまで経っても解消されないのは、都市部に回す金が足りないから。
こんなことくらい速攻でやらないと少子化対策もくそもない。
少子化を解消しないと、医療、年金、介護全てに悪影響。
都市部に限っては、まだまだ道路整備も必要。圏央道すら構想から何年だ？
都市の流通をスムースにするのは経済成長に必須。

大差ないどころか、効果において巨大な差がある。
角栄政治は払拭しないといけない。国土の均衡ある発展なんて投資効率最悪。
これからは、選択と集中の時代。投資は集中してこそ効果があがる。

−いつまで続く、政府の完全失業率発表における「雇用情勢改善」報告−

　今日、マスコミ各社は一斉に、本年４月の完全失業率（総務省発表）を報じた。

　前月よりも１％改善して４．４％だそうである。厚生労働省は「雇用情勢に厳しさは残るものの改善している」と判断している（朝日新聞より）という。しかも、完全失業者は昨年より２５万人減の３１０万人だそうだ。
そして、雇用されている者（雇用者）は、昨年同月比で２１万人も増えているという。素晴らしいではないか！では、就業者全体では？　６３５２万で、昨年同月比で２万人減？？？？？
　これは、自営業者や、いままで働かなくてもよかった家族が働き始めた結果の数字ではないか？！　一家に一人が就業していても、大幅賃金ダウンや不安定雇用、非正規雇用によって生活が危ういので、みな求職活動をはじめたということではないか？
「完全失業率」の統計の取り方についてはいろいろと問題が指摘されている（ハローワークに通っているなどの積極的な求職者以外は「失業者」とされないようで、求職活動を諦めた人は対象から除外されているなど）が、問題はそれだけではなさそうだ。

　

しかも、総務省は以下のようなことまで言っているらしい。

　「転職などの自発的離職者は（中略）４ヶ月連続で非自発的離職者（リストラ・人員整理や、定年などの会社都合）を上回った。
雇用情勢の改善（！）を受けて、２５歳〜３４歳の男性を中心に転職意欲が高まっている」（朝日新聞記事より）
冗談ではない。企業は今、コストを削減するために、人員整理を行うとき、会社都合にしないのである。
大幅な減給や、嫌がらせ配転・仕事取り上げなどを行い、「自発的離職」に追い込むのである。
当然退職金は少ない、あるいは払われない。それに、「年俸制」がいつの間にか、
「年契約雇用制」のように機能して、期間の定めのない雇用契約労働者にも、「君の仕事がない」
「成果が上がらないから（転職や退職を）考えてくれ」「（大幅な）減給に合意して貰えないと雇えない」などと、さかんに「自発的離職」を推し進めている。これは、リストラの大波が日本を覆った１９９３年〜９０年代末にもなかった傾向である。

　ＮＵ東京が受ける労働相談件数は昨年を倍するほどである。内容には、やはり「離職・転職」が多い、
しかし、それは会社に追い詰められて、本来転職する必要がないにも関わらず、会社から追い出される形の「自発的離職」である。
相談を寄せる労働者は言う。「なんとか退職金をもらえないだろうか？」「会社都合にしてもらえないだろうか？」
「会社の他の部署で働けないだろうか」「仕事で病気になった責任は会社に問えないのか」云々・・・と。

　これらの人たちの誰が「自発的離職者」なのだろうか？

　

>>203
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000111-yom-bus_all
日経平均大幅続落、３３０円安
結局就任来高値を越える前に天井ですかwwwwwwwww
首相も株価に一喜一憂しないといってたのにちょっと上がったくらいで嬉々として書き込んでたのにね

竹中がインタゲ採用しろと迫ってもするわけないじゃない。
結局あの時中原を選べなかったのが小泉の限界を示してるといえるかな。

もしくは日経平均下げの責任を日銀に押し付けてタゲちゃんと同じ主張に転向したら

>>209
銘柄入れ替え前で算定すると、すでに２万円を超えてると何度言ったら。。

>>206
本当にデフレが何なのか分かってるか？
投資先を変えようともトータルの需要が変わるわけない

使う金が同じならな

都市部への投資はやるべきだ
漏れも開かずの踏み切りで苦労したからな

だがな 一極集中は危険だ
特に日本は地震大国だからな

それから 都市の方が投資効率がいいと言うが
投資効率がいいとデフレが進むぞ
より便利に より多くの人が使うことになるんだからな

日経平均は入れ替わりでワケワカメだから
TOPIXでみた方がよかろう

そういやもう本当は２万円越えてるいうのをよく見掛けるが
誰か計算したのか？
かなりめんどいと思うが

>>210

そうですね。
オールドエコノミーというか、オーソドックな産業が盛り返してますからね。

当面のことは、紆余曲折がありますし、株とか金融は目先が強いですけど、
日本経済派、小泉内閣が布石を置いたものが、もうすぐ、中期的には爆発しますよ。

株とか金融相場とかの弱いものでなく、実態経済が磐石の基盤を築ける助走に入っていますね。
日本は第二の経済成長を迎えます。それに気づいたジャーナリスムの発言がやっと出だしましたね。
イギリスの人が、福岡で話しましたね。やっと。

日本の経済が中期的には、非常に伸びる基盤ができたのか間違いない。

気がつけば、これが小泉内閣なんですよ。
もの凄いスケールの国家戦略をもった内閣だ。

時価総額でみたほうがわかりやすいんでね？

あとな
金がないなら刷れば良いだろう

田舎は発展するなと言ってるように聞こえるが

＞金がないなら刷れば良いだろう
あんたは元朝皇帝かウガンダのアミンか

2001年4月24日、3度目の挑戦で、自民党総裁に選出される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E
2000年4月24日に、構成銘柄を30銘柄入れ替えたことは、話題となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%A0%AA%E4%BE%A1
日経平均銘柄選定ルール
http://www.nikkei.co.jp/nkave/about/rule_1.html

結局小泉にとって都合のいい銘柄を選んで日経平均は高いと言い張るんですかw

>>215
高橋是清を知らんのか？

>>212
そういうことをいう割には具体的に何がどう作用してるのか書いてないなぁ

なんの仮説もないから検証のしようもない

>>218
まぁ、おまえが株で儲ける才能が無いことだけはわかる。
検証しているうちに相場が終わってしまうタイプだな。
確信したときには天井で、落ちていく相場に乗り出すタイプ。
よくいるんだ、これが。

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
Egh/w4KBにいくつ当てはまるかな。とりあえず3，7

>>220
つ [ 鏡 ]

っ「ミラーマン」

株の世界は時代の先取り。
いまだに日本の状況がわからないようじゃこの世界はやってけないよ。

日商会頭「原油備蓄、政府も放出を」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0600H06102005.html
ちなみに、最近の原油やガソリンの相場は下げ基調。

06年度にデフレ脱却・第一生命経済研予測
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0600W06102005.html
民間から、こんなデータ出てますけど。

デフレが終わるのは、とっくに見えてるよ。既定路線。

>>214
田舎は発展するモデルを考えて公金にばっかり依存するな、と言ってるんだよ。
観光なり何なりとやりようはあるだろうに、
わざわざ自然破壊して無駄なもん作って税金で生活を保障するというのは
もうコリゴリって事だよ。それに田舎の産業には参入障壁が多い。
そのくせ補助金は持っていく。その辺をもっと効率化出来るだろ。
既得権を自分から捨てるような奴がいねーから変わらないんだろうが。
おまえさんは公共事業してほしい田舎の人か？なら反小泉になるのも分かるが。

ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kouen/ki0103.htm
消費者物価指数に上方バイアスがあるって論文があるんですが。

>>226
なぜ
デフレ脱却<<<<<<<田舎の産業効率化なんだ？

都会は都会だけで生きていけると思うな

漏れは首都圏人だよ

無駄なものかどうかを決めるのはその地方の人であって
その地方の人が支持したならやるべきだろ

郵政も国民が支持したんだからやるべきという立場ならな

やたら田舎は税金をというが じゃあどのていど持っていかれてる？
どのくらいの無駄がある？
対応策は何だ？

>>228
めんどくせぇ。今までの話を積み重ねて考えろよ。
てか都市と田舎の人口分布見れば大体わかるだろ。
誰も走らない道路作っても金がｾﾞﾈｺﾝに流れたらそれは無駄じゃなくなるのか？
税金に依存しない発展モデルを構築する努力しろっつってんの。
そんで同和やら農漁村やら田舎特有の排他主義についてはどう思うんだ？

>>228
地方が欲しいというからやってきて、このザマなんだよ。
欲しいというのをいちいちＯＫにしていたら、ばらまき政治にしかならない。
しかも、欲望に合わせてやって、その原資はどこから持ってくるんだ？
地方が自分のとこに特別税をかけて、その資金の範囲内でやります
というのなら、別にやってもいいよ。
だけど、別の地域の人間が払った金に頼るなよ。
自分のケツは自分で拭くという決意があるなら否定はしない。やってくれ。

＞別の地域の人間が払った金に頼るなよ。

地方には原発など、その地域の住民に負担をかけて、
都市住民の生活を支えているような施設もある。
よって、おれとしては地方全体を無闇に糾弾するつもりはない。
ただ自治体などを見ればわかるが、どこも赤字だらけだ。
そういう場所に都市部住民の税金をジャブジャブと注ぐだけじゃ困るって事だ。
デフレ脱却すれば、改革やらないままでこういう問題は全て解決して
20年先も50年先もある程度安心だと思うか？

>>231
もう日本の財政赤字はそういう次元を超えている。
３日の読売新聞１面を読んだか？
５年後には、国債を外資に買って貰わないといけなくなるという話だ。
外資から資金導入しないとやっていけないところまで来ている。
いままでは民間貯蓄の範囲内で回せていたが、それを超えてしまうそうだ。
根本的に発想を変えないとダメなんだが、いまだに地方にはそうじゃない
依存心、依存体質の根深いやつが多いから大変だな。

>>232
竹森俊平氏の寄稿だな。
多分団塊のリタイヤ以降の話だったか。
家計貯蓄率が(リタイヤによって)大幅に下がるから
国債消化に外資の助けを得ようというやつか。

地方は大体が政治にコミットし過ぎだし、
長年の悪弊をそうそうに変えるというのが無理っぽい。
小泉が出てきた時点で風を読むべきだと思うんだが、
おれの実感ではそういう経営者はあまり見ない。
年配の人も多いだろうしな。

消費税10％でも基礎的収支の黒字化困難・第一生命経済研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051006AT1F0600W06102005.html

いっそのこと神奈川のみに10兆ぐらい公共事業すればいいのに。
経済コラムマガジン信者なら別に文句は言わんよな？
乗数効果で北海道や九州にもその恩恵は波及するんだろ？

東名神あと福岡あたりで３０兆くらいの公共事業やればよかったねー。
出稼ぎや乗数効果で波及するのは確かだし。
あと日銀の逆噴射をとめる法改正か、中原を選ぶこと。
就任当時はこういうことを期待してたんだけどね。

財政赤字問題はデフレのせいだろ・・・

田舎の閉鎖性だの同和だのはデフレと何の関係もない
やりたきゃやればいいが
デフレ放置の理由にならん

>>235
文句は言わんが少ないな
50兆はやらんと

>>236
今更期待も出来ねーよな・・・
これは民主も同じだが

リフレ党首になれば良かったんだが

今週はまだ始まってないのがあったけど、来週からはこうなるんだよな（TVK組）
W録1台でもたりない。最低もう一つのレコが必要だ。

０　　　　　　　　１　　　　　 　 　 ２　　　　 　 　 　３
|000000l------|------l------|------l------|------l　0:00-0:30　WOWOW 　　　トリニティ・ブラッド（11月からかりん）
|------l000000|------l------|------l------|------l　0:30-1:00　WOWOW 　　　SHUFFLE!
|------l000000|------l------|------l------|------l　0:30-1:00　BS-ｉ　　　　　　ああっ女神さまっ
|------l-00000|0-----l------|------l------|------l　0:35-1:05　フジテレビ 　　Paradise Kiss
|------l------|000000l------|------l------|------l　1:00-1:30　BS-ｉ　　　　　　苺ましまろ
|------l------|---000l000---|------l------|------l　1:15-1:45　ｔ ｖ ｋ.　　　　　 ノエイン もうひとりの君へ
|------l------|-----0l00000-|------l------|------l　1:25-1:55　TBS. 　 　　 　 BLACK CAT
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30-2:00　テレビ東京　　舞-乙HiME
|------l------|------l---000|000---l------|------l　1:45-2:15　ｔ ｖ ｋ.　　　　　 魔法少女リリカルなのはA's
|------l------|------l-----0|00000-l------|------l　1:55-2:25　TBS. 　 　　 　 ローゼンメイデン（再来週から）
|------l------|------l------|------l--0000|00----l　2:40-3:10　テレビ朝日　　Solty Rei

>>239
幾分派手な誤爆だが、投資には｢めりはり」ってのが必要だぞ。
硬直化した予算をそのままずるずると引きずった結果、将来につけを回す
だけになってしまえば、いくら優秀な人材が居ても、運営の身動きが取れなくなる。

切るものは切って、レンタルで済ますとか、見るのを諦めるとか、ＤＶＤで買うとか、
も少し何とかしろ。


…つうわけで、なのはに+1。女神様とローゼン、ＢＬＡＣＫ切れ。

＞239
いや、採算が取れない事業を切ってリソースを
将来性のある分野に回すのも必要だろ

…苺ましまろ切ってローゼン入れとけ。

デフレ厨しつこいな。教科書に書いてる通りで何でも上手くいくってか。
心配せんでも「都市部は地震で崩壊」キャンペーンを
マスゴミが始めてるからそのうち金使うようになるだろ。
どこでもいいから金使えってんじゃ話にならない。

使い道を考えてるうちに日本破綻だ

どっちが良いかって単純な話だろ

細かい話は脱却したあとで良い

火事の時に消火の方法を議論するほど馬鹿馬鹿しいことはない
先ずは火を消せ 話はそれからだ

火事って何だ？　デフレのことか？
デフレ脱却はすでに見えてる。
ちなみに、消火の方法を議論するのは意味があるよ。
消化剤をかけずに水をかけて、かえって火勢を増してしまうこともある。
つまり、良かれと思ってやっても、裏目にでることだってあるわけだ。
慌ててやったり、心意気だけで飛び込んでいってもダメなんだよ。

家計の国債保有が急増、最高の24兆円弱に・６月末
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F3002N06102005.html
政府、フリーター25万人の「正社員化」めざす
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0601406102005.html
社保庁、厚生・国民年金の強制加入に着手
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0600N06102005.html
９月末の外貨準備高8435億6300万ドル
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007NTE2IPP01828092005.html
中国と香港の外貨準備高、日本抜き世界最大に・６月末
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0700B07102005.html
政府系金融、農相「改革拒まず」・財務相は慎重姿勢
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0700207102005.html
石油製品の民間備蓄放出を来月５日まで延長・政府決定
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0700907102005.html
８月の景気一致指数は88.9％・先行指数は100.0％
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007NTE2IPB01606102005.html
８月の消費支出、5カ月連続でマイナス・総務省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0700M07102005.html
民間企業の有形固定資産残高、4−6月は2.7％増・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0700N07102005.html

８月の景気一致指数、２カ月ぶり50％超え・基調判断は据え置き
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0700K07102005.html
９月の景気ＤＩ、３カ月連続で改善・帝国データバンク
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0701307102005.html
１―６月の工場用地取得件数、13.6％増・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0701F07102005.html
８月の遊園地売上高、4.3％減少・愛知万博人気で苦戦
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0701907102005.html
国交相、日商会頭に原油高直撃の運輸業への理解求める
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051007AT1F0701O07102005.html

>>242
人は長期的には死んでいる（だから短期的に出来ることをやれ）
ケインズ

あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿Ｂ層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-＿-)鬱。

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。

>>248
マルチ乙

唯一評価してたんだけどな
これからは自己責任か

日本、輸出規制削減を提案・ＷＴＯ交渉、資源確保狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051008AT1F0600807102005.html
１０月の月例経済報告、判断据え置きへ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051008AT1F0701Z07102005.html
医療費、国民所得の９％内・厚労省、数値目標を容認
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051008AT1F0701807102005.html
国交省発注工事、指名競争を廃止・2億円未満
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051008AT1F0800108102005.html

401ｋ向け投信、上期1700億円増・半期ベースで過去最高
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051008AT2D0800208102005.html

昨日の郵政審議を「さつきゆかりショー」に矮小化するマスゴミは日本語がなってない筆頭ですな。
まるで「１＋１＝２」の説明に「そもそもアラビア数字とは・・・」とやるが如く。
赤澤議員の答弁を意図的にｽﾙｰする根拠はなんでしょうね。

>>250
自己完結する前に>>244に答えなさいな。
一方的に話を打ち切って自分の話しかしないのはマスゴミ化の第一歩デスヨ？

本当に財政赤字がそんなに酷いのか。

酷いのは、赤字じゃなく、使い方の仕組みなんじゃないのかなあ。

なんか、次第に分かってきたけど、歳入の８倍とか１０倍とかの国の借金。
よくよく訊いてみれば、これって、ごまかしっぽい。
国の歳入って、現実には、５百兆円をこえるほどある。
４７０兆円ものお金が、財政赤字とは関係ない、とばかり、好き放題に使われているんわ。
特別会計というの名のお化け。これって、国民からみれば、払ったものは払った税金だ。
特別に扱われる理由はない。みな、国民のために使ってくれ。
借金があれば、増税の前に、それを返済に使うのが筋だろ。

これがメチャクシャに使われている。余っても借金の返済に使おうとしない。
なんのことはない。この不逞の輩の追い出しに、国民側が成功すれば、何も、増税など、要らないんだ。
どうも、必要なのは、年金のための消費税くらいだな。

これも、支給年金が生活できるレベルまで上がれば、年金は信頼を取り戻して、円滑に動き出すよ。

あんまり、心配はない。借金など、本当はない。
自分が取り込んで、借金、借金と言っている者から、それは税金だ。
あなた達のものじゃない。出しなさい。

それをはっきり言える人がいれば解決する。

どうも、変だと思った。債務国でもない日本に、こんなにお金がないのは変だものねえ。

日本は、途方もないブラックホールがいくつもあって、そこにお金が吸い込まれていたんだ。
ブラックホールを潰せば、財政赤字などなさそ。

年金の支給額をあげるための、消費税くらいで充分じゃないか。

>>374

とは言え、刺客などと言われる公認候補を立てて盛り上げたのは、小泉陣営だ。
所詮、実力が違い過ぎかも。時代を読んでいない。

ほぉ おまいの金は使ったら消えてなくなるのか
乗数効果を知らないだろ
あと 君が言ってる話はデフレになる説明になってない

それはインフレの説明だ

今の経済ではかなり乗数効果が低いことが実証的に言われてるんだよ。
財務省でも経産省でも基本認識になっている。日銀もそう。
頭の固い宮沢ですら認めている。
だから、このこともあって財政出動が控えられるようになってきたんだよ。
いつまでも錦の御旗のように言ってるんじゃないよ。

そういえば、発売中の「Voice」で木村剛がひたすら悲観論を撒き散らし
その根拠が次々と崩されても平然としているエコノミスト連中を馬鹿にしていたなぁ。
「デジタル家電が好調なだけだ」→「東京だけが景気を回復しているんだ」→「大都市だけが…」
てな感じの言い訳の撤退戦の事なんだけどね（w
木村剛自身はともかく（自画自賛部分は胡散臭かったし）、その事実の指摘に関しては同意できるな。
まあ、ミラーマンや金子みたいな狼少年でも廃業しないで済むんだから、経済評論家って気楽な商売だよね。

　　　　　 ★電波飛ばしまくりの極左ブログ発見！！★
現代の若者は愚かな小林よしのり信者でSAPIO愛読者と断言。日本の右翼化
はNHKが担っていると妄信。日本は外国への支援金が足りない。と主張する
痛いブログ発見！小泉を独裁者と非難するが・・・でも気に入らないレスは
即消去しちゃう独裁者っぷり！　　　　　
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　　　★荒らさないでネ、約束だよ！絶対荒らさないであげてネ★

まぁ、とりあえず郵政民営化はともかくとして、外資系に乗っ取られない
ように法整備するべきだね。
　奴らは、スキャンダルが得意だから。
スキャンダル（捏造も含む）を流して株価を下げ、二束三文で買い叩き
乗っ取る。気をつけろ！
　外資系の制限を民主党が言っても、小泉は笑って無視。
奴は日本をアメリカに売る気だぞ。宮沢喜一と同じ。

60年間も米国軍隊に占領されてる国なのに未だに呑気な発言が出てくる。

財政赤字問題はデフレのせいだという意見があるがデフレはｎｅｔ売買の普及によるものだから長期的に続くので景気対策と無駄な出費の削減しか方法は無い
景気対策は優良ベンチャーへの投資だし出費削減は公務員削減である
公務員でもない郵貯を民営化するバカ小泉のおかげで公的ベンチャー投資は難しくなり外資の日本企業のっとりが激しくなる
小泉は失敗の政策をやっているのにアメリカが怖い売国財務省は小泉を強く支持している
もう日本を誰も助けてはくれないのだろうか？

＞公務員でもない郵貯を民営化する

民営化しないと以前の郵政省のように赤字化すると公社総裁が言ってるし
そうなれば税金が注入される事になる。
10年ほど前、郵政事業が赤字から黒字になったのは郵便料金の値上げをしたから。
それも数年でまた赤字へと転落した。
公社化でさらに官民の競争は激しくなり採算は取れなくなっていく。
金が足りなけりゃ値段を上げればいいという官の発想では誰も幸せにならない。
これは増税ありきの発想とまったく同じだ。
こんな非効率(役人だけにとって効率的)な役所に税金を入れるとなると
現状の無駄な特定局の分まで税金で支える事になる。
財投機関に金が流れ続ける構図も変わらん。
そう考えれば郵政民営化は実質的に公務員削減に等しい。
それに公務員削減は継続して与野党での議論が続いていく。

悲観論を言いたいが為に理路整然と間違うのはﾐﾝｽ党とそっくりだな。

もう決着した郵政問題を粘着で繰り返すのはアホだな。
とっくに次の段階に議論は移行してるというのに。
政府系金融機関の統合、公務員総人件費の削減、総定員の削減の問題に
議論は移行済み。

ほんとそうだな。ちなみに公社化の時だって
「小泉はやる気ないんだな」と言われてたが、
その三年後になってここまで持ってきた。
改革とは主に政治の問題なんだから
目先の事ばかり見てても仕方ない。

小泉内閣はまたもや頭がおかしいことを露呈した！
「共謀罪」をこの１０月４日に国会に提出。
この法案が旧社会主義国で悪の根源化した密告社会をつくり出すものである事をマスコミも無視！
過去二回内容が酷過ぎて廃案になった幽霊法案を何故郵政民営化の影で成立させようとするのか！
アホ国民の選択は取り返しのつかない禍根を未来に残すのだ！
この法案は将来「人権擁護法案」「盗聴法」とセットで密告疑心暗鬼社会を作り出す。
小泉圧勝の結果、過去の「治安維持法」以上の暗黒社会製造の道具として今国会で成立する・・・
http://www.videonews.com/

中川経産相、シンガポール外相と会談・ＷＴＯ交渉推進で一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051008AT1F0800308102005.html

政府、９日に緊急援助隊を派遣へ・パキスタン大地震で
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051008AT1E0800H08102005.html
迅速ですな。

>>257
低くなっただけで無くなったわけではない

それから 低くなったと言うがどのくらいになったんだ？

ソースを見せてくれ

鮮人首相マンセー

　＞エネルギー問題において、やがては化石燃料から脱していかなくてはならないのに代替エネルギーが真剣に考えられてないと言うことで次のようなことが起きてる

　　確かに実は潜在意識では未来は右下がりだろうという感覚はあり，だから若い人を経済的に虐待していいんだ、しょうがないと言う感覚はブルジョアに潜在的にありますよ．潜在にあるから大変なのです，フリーター問題はほっておかれます

　６０代の裕福層には国は生涯に６０００万円を与えた与えると言います，今の２０代は逆に生涯で３０００万円を国に収めると言います

　こんなひどい話があっても不思議がられないのは全体に未来は右下がりであるから、経済緊縮はあたりまえだとされてる、知らず知らずエネルギーー問題という下部構造が経済展望という上部構造を規定している．
，が余り気づかれてない、若い人がドンドンフリーターになって所得が下がるので車などかえなくてちょうどいいと言う感覚がなんとなく生まれる，筋道たって車をかえないと言う流れだと、解明されてない、
またフリーターが増えるのは別にいいといってるのでなくしょうがないとされる

　この場合エネルギー問題がおおきく原因になってると言うことは「意識されて無い」のです、なんとなく未来はきついだろうと言う感覚だけの元でそうなってる

　だからブルジョアは「意識」では依然として，石油の替わりも，時がたつと何かいいものが出てくると漠然と先送りしている

　ところがそういう決定的なものは実はない，「真実」は無意識(意識下部構造？）にだけ入り込み，フリーターの増加もしょうがない単なる時代の流れだとされる

>>258
ttp://reflation.bblog.jp/entry/235903/
2年前に為替介入とりそな救済中国アメリカのリフレ政策で
多少マシになるんじゃないかと話してたわけだが。

政府、カナダと社会保障協定合意へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051009AT1F0702508102005.html
外為証拠金規制、施行から３カ月・悪徳業者締め出し進む
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051009AT1F0702408102005.html
海賊版農産物、加工品も禁輸対象に・農水省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051009AT1F1602S08102005.html
酒への風圧、たばこ並みに
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051009AT1F0800908102005.html
公的資金による資本注入、年度内に５割回収へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051009AT1F0600Z08102005.html

それ以前に、フリーター問題は企業の体質に由来するわけで。
やれバブル崩壊だリストラだコストカットだデフレだと、この一連の流れにおいて、
なるべく外注に任せる、正社員は抱えない、状況によって人員を柔軟に増減させるという方向がすっかりお気に入り。
というか、以前の雇用形態にはもう戻れないだろう。

ここがネック。

>>272
中国、何の役にもたたなかったよな・・・・・・

ん？新日鉄は中国の輸入増で景気よかったりするが？

まぁ大規模為替介入の方が効いてるかもな

国内に回してりゃなぁ・・・

ＡＳＥＡＮ＋3、12月に経済相会議・日本とマレーシア合意
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051009AT1F0900C09102005.html

667 ：阿久津真矢ｾﾝｾｲ ：2005/10/02(日) 11:17:57 ID:h15DVm6R

　　い い 加 減 に 目 覚 め な さ い ！

マスコミもグルになって自民党を応援しているの　　国民は色んな事に気付かない
で、黙って高い税金を納めてくれればイイと思ってるの　　その為には、与党を応援
するのは当たり前なの　 　デフレ期に在京のキー局は皆んな 多くの借金をして新
社屋を建設したりしているから、大企業が儲かって高いＣＭ広告費を出してくれる
政策が有り難いと思ってるの
日経株価が上昇しても、正社員の数が減って実質 庶民のフトコロが痛んでいたって
知らんぷりしてる方が都合がイイの　　そういうことなの
想像できる？　地方のシャッター通りで人の良い自治会長さん達が 自殺しようか悩
んでる姿を、その一方でホリエモンみたいなヒルズ族や、ﾃｷﾄｰに自分の醜い過去を
切り売りして印税で儲けてるようなタレント達が 高い懐石なんかに舌鼓を打ってる
毎日を過ごしているのを・・・
公務員の削減でスリムな国家を目指したって、そのぶんのサービスは必ず低下するんです
そういう事をチャンと理解して 小泉を応援，支持しているのかしら？

そうではないわ　　 完全にマスコミの小泉劇場のフィーバーに乗せられた状態で
道頓堀に飛び込む阪神ファンのような群集心理を煽られて、迷ったり考えたりする
事を放棄して（させられて）しまったの　　それで、マスコミは国民を煽動した事
を厳しく追及されないように「タイゾー議員」なんかで面白おかしく お茶を濁して
いるに杉ないの　　 そんなインチキなところがマスコミや政権与党にはあるのよ

今日のサンデープロジェクトやサンデージャポンでは楽天の次期監督の話題や阪神
の優勝で目眩ましをしているわ　　 マスコミなんか信用し杉たりしないように自分
の身は自分で守れるようになりなさい！　 自分の人生には自分で責任を持ちなさい！！

小泉が公務員削減したり抵抗勢力切ったりする様は爽快だ が

それで自分達の生活が改善されるわけではない
デフレ脱却とは関係ないからな
むしろ余計なことだ

なんか 政治をドラマか映画と勘違いしてないか？
支持者の方々は

>>279に限らないが、「小泉劇場」とか「パフォーマンス政治」とかいってる連中は総じて
「他にまともなのがいれば乗り換える」というとﾇﾙｰするのは突っつかれると痛いから？

選挙前どころかずーっと待っているのに「乗り換えたくなる人」を紹介してくれないのは焦らし上手なんですかね。
ちなみにインタゲ論者の推す亀井は見た目と衆議院解散時の対応、それにボキャブラリーのなさで乗り換えたくないので。

>>279
デフレを単純に悪と決め付ける低脳。
0.1%〜0.5%なんてのは、過去の他国のデフレと桁数もレベルもぜんぜん違う。
経済指数を勉強してこいよ、ボケ。

>>280
亀井信者って正気なんかね？
あんなもんウヨクぶってるだけで
脳みそは社民党と変わりないようなもんなのに。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1125038128/1

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000078780/90432212

＞総会前には志帥会会長である自民党の亀井静香衆議院議員が来賓挨拶し、
＞今の国民にとって何が手軽な息抜きの場といえば、やはりパチンコに勝るものはない。

>>280
結局小泉以外は適当に理由つけてやだというのだろうが
国民新党党首は綿貫な訳だが
>>281
今時よいデフレ論ですか？
それとも低インフレと低デフレではどちらがよりましな社会か考えない人ですか？

>>279
公務員の給料はバブルのままだからしょうがない。

>結局小泉以外は適当に理由つけてやだというのだろうが

アンチ小泉もそうだから変わらんだろ。小泉政権の成果をいくら上げても「たいしたことは無い」
「小泉政権の成果ではない」のオンパレード。挙句には経済政策以外は国家として
大した物ではないと独り言を大声で言う方もいましたし。景気が良くなったと内外の有識者が認めても
ひたすら文句しか言えない。まさしく、語源通りの「勝ち組」連中だね。

支持率が６０％もあるのは小泉内閣に満足している、またはそれ以上のものに期待しているんだよ。

>>285
景気が良くなった理由は構造改革（意味不明）の成果でしょうか
それともタゲちゃんの意見を少しだけ受け入れたからでしょうか
あと
平均株価は就任時以下
有効求人倍率も１倍以下
非正規雇用の拡大
経済的理由による自殺者の増加
というのを見て「さすが小泉素晴らしい（経済に対する）実力だ」
などと考えるんですか？

中小企業庁、災害時に即日融資・小規模企業共済で
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051010AT1F0702309102005.html
退職後の健保任意継続、期間を1年に短縮・厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051010AT1F0900109102005.html
11日から日銀決定会合・量的緩和「出口」論議活発に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051010AT1F0900609102005.html
ＷＴＯ交渉、日本「主流派」脱落・米欧などが「新四極」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051010AT1F0900909102005.html

実力で強姦留学

>>283
綿貫は亀と同類でしょ。で、亀は野中と同類。
どうやっても支持なんか得られない。
だ・か・ら橋本か小泉という自分らと真逆の政策を掲げる人間しか
総裁選に出てこなかったわけ。
一昨年の総裁選なんて更に醜いもんだった。
「ダメダメで最悪な小泉」相手に統一候補さえ出せなかった。

>>285
適当に理由つけてってのがもうね、って感じだよね。
国政って経済だけで成り立ってるわけじゃないのに。
特に、拉致問題なんてのは小泉が出なければ相手に認めさせる事も無かったろう。
北に忠誠を誓う野中がいたし。その野中に頑張れよって言われる亀井ｗ

今週の見通し・株式　外部環境にらみ一進一退
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20051009m1e3m0800908.html

>>290
リフレ派が選挙で負けたからといって
リフレ政策が間違ってるとはいえない。
現在の景気回復はリフレを少し受け入れた成果。

国政は外交だけで成り立っていない。
経済は何でも民営化したらよくなるわけじゃない。
続けても経済は良くならないし
中国北朝鮮とは原則論の怒鳴りあいで妥協を知らない外交しか出来ないなら
（譲れないラインはあるにしろ現在は怒鳴りあいにしか見えない）
変わっていいよ。

>>287のようなネタは何度も何度も何度も繰り返されてそろそろ食傷気味デスヨ？

そんなに今の政権がダメならかわりくらい星の数ほどあるだろうに、それをひとっつも提示できないってのはどうなってるの？
ってこれも何度も言ってきたけどホント毎回スルーされるし。
出したと思えば現実味もないような絞りカスの名前を出してくるし。
なぜこんなにｱﾝﾁ小泉って気合が入っていないんだろうね。

そもそも小泉信者の巣窟に使い古されたネタや週刊誌レベルのヨタを持ち込んで何がしたいんだろ？
自爆テロの真似事ですか？書き込んだら天国へでもいけるんですか？
そんな建設的でも有意義でもないことをひたすら書き込まないといけないなんて地獄ですね。
その忠実さと愚直さはほんの少しすごいなと思いますけど、そんな風にはなりたくないですよ。マジデ。

「亀井なら1年でデフレ脱却」なんていう超特大のヨタをとばしたインタゲ論者や独り言をひたすら繰り返すアレな人、
週刊誌のコピペをただひたすら繰り返すスクリプトまがいに嫌われているっていうことは
今の政権が間違っていないってことの裏返しかもしれませんネー。

>>292
郵政選挙で自民党が圧勝したってことは構造改革路線が支持されたから。
構造改革が支持されてなければ圧勝なんてできないし、デフレ脱却が最優先だと認識されていても同じ。
「国政は経済だけで成り立ってはいない」っていわれて「外交だけで成り立ってもいない」って脊髄反射するのは
どうかと思うよ？全てを総合評価してよりベターなものを求めた結果が自民党圧勝ってことでしょ？
それを「衆愚政治」だの「小泉劇場」だのと評しているうちは小泉政権は倒せないって。

あとね、中国や半島とまともに渡り合えるならその人を紹介してみなさいな。
そっちがマシなら乗り換えてあげるから。

なんで亀井がバカにされたらそんなにﾌｧﾋﾞｮるんだろ。
小渕や森の時に散々金使ってああいう状態だったのに
小泉が「少し」受け入れただけで景気は回復するんだね。

何でも民営化って郵政ぐらいしか話が進んでないじゃん。
その郵便局は問題だらけ。
ttp://www.tokyo-outlaws.org/takarada/post.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/2005/10/10/d20051009000103.html

中国・北朝鮮とも体制不安を抱えている事を考えれば
永遠に現状が続くわけじゃないよ。
不用意に妥協なんかしたらまた”戦後”のやり直しだ。
怒鳴りあいにしか見えないのは国際政治の息遣いを感じる能力が無いって事だな。
譲れないライン上での攻防で何で妥協する必要があるのか。
ああ、パチンコ推奨の彼なら(相手にとって)良い結果を残すかもね。

タゲちゃんも、ここに参加したら？
ttp://nokoizumi.exblog.jp/

友達が今景気がよくなってきたのは小渕さん森さんのやったことが今ようやく芽を出したんだって言ってたけどどう思う？

ＯＥＣＤ事務総長選び本格化、日本から女性が立候補
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051009i115.htm

「幻の金貨」最高1000万円で落札・財務省、初の競売
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051010STXKB027210102005.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20051010SSXKB016610102005.html

>>294
2003年度の介入額３２兆８６９６億円
公共事業費を1年で32兆も増やせばこれくらいになったかもしれないが
そんなこと二つの内閣でやってないだろう

小泉さんはもっと景気回復重視に政策転換しないのかを
小泉さん支持派に教えてほしいと思う

政策支持が少数派なのは世論調査からも分かることだし
半島関係の議員なんて一般人には分からないと思う。
実際、漏れの知り合いはみんなそんなこと気にもしてなかったし。

ほんとにそんなに半島関係で支持不支持を決める人って世の中に多いのかな？

日米財務相、原油高のアジア経済への影響懸念で一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051010STXKB029810102005.html

>>300
その景気回復とやらがインフレ誘導とやらを意味するなら、ここに居場所はないよ。
しかるべきスレに移動して思う存分語り合ってくださいな。

そもそも、構造改革とは政治家やお役人や企業が
国内の反日勢力や、反日国家等と繋がっている状態を断ち切る事でしょ。
保守だとか何とかいいながら実質的には竹島を放棄し
拉致問題を放置し、国民には自虐教育を行ってきた自社(55年体制)の連中が
今、小泉政権下において粛清されている途中なわけだ。
連中は確かに国民に優しかった、が在日や半島や大陸にまで優しかった。
自分の権力基盤となる支持層には特権的に金を流した。

構造改革とは経済だけの問題だと思われがちだが、
実際には外交や安保マターと言えるような抜本的方針転換の為の権力闘争だろう。
小泉を支持する人間の多くは、これを感じ取っているから支持するんじゃなかろうか。
経済に関しても、この辺がある程度片付けばそうした政策をとっていくと思うが。
衆愚だとか何とか言われるが、組織票に負ければこれは成功しない改革だから
自民党がメディア戦略を徹底してるのは理解し易い。

ＥＵも農産物に上限関税100％提案・新ラウンド交渉
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051010STXKB032710102005.html

総理はこういう意図に違いない！！って妄想するのは信者だよ

半島云々なんて調査結果見たことないぞ

>>303
結果的に京都の大ボスNは片付いたな・・・・。今では（表向きとはいえ）マスゴミに愚痴るだけの元議員だし。
神奈川の衆院議長も福岡のKも建前上小泉にひれ伏したわけだし（でないと公認もらえないからね）。

とするとこれからの実力はこの路線を継続させられるか否かで評価されそうだね。

>>306
古賀はまだまだ油断できんよ。
「今年末を乗り切れば小泉首相は（来年九月に）退陣する」として、
結論の先送りを目指す動きもある。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051007AT1E0701507102005.html
道路特定財源改革「今年は議論すべきでない」・古賀氏

>>307
まあ「建前上は」だから。
自民党を潰したくなければ今の小泉路線から大きく外れることはないと思うけど・・・。
もっとも、亀とか野田みたいな空気読めない連中もいたから不安だが。

>>293

亀ちゃん政権じゃ１年も持たんだろ。
亀井勝手連によれば、亀ちゃんが首相になれば毅然として
対米ポチ政策はやめるとの事ｗ そうなれば、
薮との関係悪化→CIAに指令→終了
植草失脚陰謀論を信じてやまない連中が、そのぐらい読めないのかと。

かみぽこさんはコメントで陰謀だと言ってたよ

>>310
どのあたりにそう記述してあるのかをまずは示すことかと。
伝聞で語る某逆ネ申みたいな醜態を晒してもいいならそれでもいいけど。

竹中氏「政府系金融改革、諮問会議で筋道議論」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100511102005.html
東証、システムの緊急増強を発表・処理能力を750万件に引き上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT3L1103E11102005.html
米財務長官、郵政民営化「民間と競争条件同一に」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100811102005.html
高齢者の自己負担、早期引き上げを・財務相、厚労相に要請
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100A11102005.html
東京都など10自治体、ネットで不動産を一斉に公売
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT3B1000111102005.html
日本とインドネシア、ＦＴＡめぐり次官級協議
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100Z11102005.html

8月の機械受注、8.2％増の1兆959億円・5年ぶり高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100P11102005.html
９月の街角景気、現状判断が１年２カ月ぶり高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100T11102005.html
東証大引け・高値引けで大幅反発――上げ幅今年最大、２部高値
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20051011m1ds0iss1611.html

Re:民主も自民も負けてほしいな(09/10) かみぽこちゃんさん
gojiroさん

☆どうも。

私ね、本業のほうで最近植草一秀の本読みましたよ。あの、ミラーマンさんの。（苦笑）

僕は経済政策を評価することはできませんが、90年代の経済政策の流れを把握する必要があったので読んだんですね。

言ってる事明快で、よくわかると思いましたよ。

また、ずっと一貫していろんなところで発言を続けてたんだろうから、彼が刺されたのもよくわかったと思いましたね。

ちょっと話がずれましたが。（苦笑）(2005年09月10日 18時27分43秒)

Re[1]:民主も自民も負けてほしいな(09/10) gojiroさん
かみぽこちゃんさん
＞gojiroさん
＞
＞☆どうも。
＞
＞私ね、本業のほうで最近植草一秀の本読みましたよ。あの、ミラーマンさんの。（苦笑）
＞
＞僕は経済政策を評価することはできませんが、90年代の経済政策の流れを把握する必要があったので読んだんですね。
＞
＞言ってる事明快で、よくわかると思いましたよ。
＞
＞また、ずっと一貫していろんなところで発言を続けてたんだろうから、彼が刺されたのもよくわかったと思いましたね。

刺された・・・？政敵として葬られたってことですか?(2005年09月11日 08時20分44秒)

Re[2]:民主も自民も負けてほしいな(09/10) かみぽこちゃんさん
gojiroさん

＞かみぽこちゃんさん
＞＞gojiroさん
＞＞
＞＞☆どうも。
＞＞
＞＞私ね、本業のほうで最近植草一秀の本読みましたよ。あの、ミラーマンさんの。（苦笑）
＞＞
＞＞僕は経済政策を評価することはできませんが、90年代の経済政策の流れを把握する必要があったので読んだんですね。
＞＞
＞＞言ってる事明快で、よくわかると思いましたよ。
＞＞
＞＞また、ずっと一貫していろんなところで発言を続けてたんだろうから、彼が刺されたのもよくわかったと思いましたね。
＞
＞刺された・・・？政敵として葬られたってことですか?
-----
☆はははは。そんなもんでしょ、政治って。(2005年09月11日 15時45分08秒)

返事を書く
Re[3]:民主も自民も負けてほしいな(09/10) gojiroさん
かみぽこちゃんさん

＞☆はははは。そんなもんでしょ、政治って。
-----
・・・そんなもんでしょって・・・
だとしたら政府は意図的に不況を継続するために
邪魔な植草を葬ったってことになりますよ・・・
国民に対する著しい裏切りではないですか・・・
政治家は公僕であり、国民のためにいるのでは
ないのですか
(2005年09月11日 16時39分52秒)

Re[4]:民主も自民も負けてほしいな(09/10) かみぽこちゃんさん
gojiroさん

＞かみぽこちゃんさん
＞
＞＞☆はははは。そんなもんでしょ、政治って。
＞-----
＞・・・そんなもんでしょって・・・
＞だとしたら政府は意図的に不況を継続するために
＞邪魔な植草を葬ったってことになりますよ・・・
＞国民に対する著しい裏切りではないですか・・・
＞政治家は公僕であり、国民のためにいるのでは
＞ないのですか
-----
☆そんなもんですよ。政治ってのは命がけの戦いですから。みんな葬り去られたじゃないですか。全部スキャンダルで。田中真紀子、鈴木宗男、野中広務、橋本龍太郎、菅直人、福田康夫。。。

ちなみに僕はそんなもんだとは言いつつも、それでいいと肯定しているわけではありません。ただ、政治的に勝つには、そういう攻撃にも勝たないといけないよとは言ってますが。「純ちゃんは嫌い」といつも言っているわけですしね。

「ははは。」とつけたのは、あまり重く言ってもねえ、と思ったものですから。不適切な印象でしたら誤りますね。

ま、このへんはこの程度で。あまり続けてもきりがない話ですから。(2005年09月11日 16時51分45秒)

http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200509100000/

経団連、自民傾斜鮮明に・政党政策評価を公表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1101711102005.html
経団連会長、郵政民営化会社トップ「金融界以外から」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1101B11102005.html
世界銀行総裁、首相に謝意を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1101D11102005.html

自民アップ、民主は一部で下落…経団連が政策評価発表
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051011ib22.htm

おまけ。
奥田経団連会長「野球協約の見直しを」
http://www.asahi.com/business/update/1011/116.html

>>317

そうですねえ。

田中真紀子、鈴木宗男、野中広務、橋本龍太郎、菅直人、福田康夫。。。

その前には、田中角栄、細川護煕がいる…。そして加藤紘一

親中派というか、反米派というか、スキャダルにまみれて政界を去って居るわけで…。
小泉内閣は、この当たりもきっちり見ていて、先人の轍を踏まないですね。

負け相撲から学ぶ、みたいなのが座右の銘らしいからね。

何言ってるの？　福田康夫は政界を去ってなんていないよ。
いまだに、一応、小泉の後継候補でもあるし。

ＮＹ原油が反発、63ドル台前半に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051011AT2M1102J11102005.html

戦略石油備蓄の追加放出に含み・ＩＥＡ月報
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051011AT2M1102311102005.html

>>321
小泉は意図的に政敵を葬るためにスキャンダルを仕掛けてるってことでしょ

どう読んだらそういう解釈になるの？

>>326
政敵にスキャンダルを仕掛けるのは珍しくもない常套手段だと思うが。

>>326
ミラーマンは裁判で有罪となったような・・・。

司法に手を伸ばせる行政の長、なんて物凄いスキャンダルだと思うけど、
そのセンでの追求は新聞TVどこもやってない。
あれだけ散々ヨタ記事を書き散らす週刊誌ですら。
どうしてマスコミはこんな重大案件を取り上げないんでしょうネー。

その通りだし漏れはそう言ってるが

しかし植草までやるとは・・・
竹中泣かされたからか

>>329
なぜマスコミは取り上げないか、と聞いているんだけど。
その陰謀といわれるものが真実なら真っ先に飛びつく超特大のスキャンダルだろ？
>>329一人しか言っていないのにそれのどこが真実なの？

一人でも訴えていれば真実というならUFOもネッシーも中国脅威論もすべて真実ですね。嗚呼怖い怖い。

>>328
かみぽこさんに聞いてみたら？
そもそもの出処だし

>>331
それに賛成してる人に聞いてもいいだろう。
かみぼこ神の神託に絶対服従というなら話は別だがw

コポペ（ホロン語）するならURLはっとけよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200509100000/#comment
の抜粋だな。

陰謀論にしか、逃げ込む所は無くなったという感じｗ

おれとしてはさあ、郵貯口座数：5億2000万口座(H.16)←ありえない
総預金者数不明(←さらにありえない)というドロドロの郵貯の民営化によって
一体どれだけの脱税が世に出てくるのか今から恐ろしい思いだ。
これを見ると、「なるほど、本丸だ」と思うよ。
そんで、アメリカがどうだのというのが詭弁に過ぎないのもわかる。
国税庁や金融庁、財務省による洗濯が待たれる。
ttp://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2005/050224.html

>>326
全部が全部内閣主導って事は無いでしょ。
福田の未納をバラしたのは追及を恐れる年金官僚だし、
報道したのは野中との関係が怪しい文春。
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0509/050902-9.html
政界は血みどろで生臭いね。

>>328
警察や検察は行政だよ。

保守系blogで民主党の預け入れ上限を下げさせるという案を
700万以上の口座なんてそんなにないと批判してた記憶があるんだが
つごういいですねｗ
民主党のマニフェストより
上限引き下げ
名寄せの徹底（上限を超えていた場合個人向け国債に）

ああ、そうそう、口座数とは通帳・証書の数なんだと。
ttp://www.japanpost.jp/whatsnew/oshirase/16.html

ちょい脊髄反射であったという謗りは免れまいが、
しかしここでの弁明は報道や猪瀬氏の報告と大分異なっているから
口座数の”実数”がどうなってるのか気になるね。

本人確認や名寄せは「総預金者がわからん」のだから不徹底。
限度額にせよ、「郵貯限度額２３０万人超過」というぐらいだから
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050601mh07.htm
いずれにせよ、適当だわな。

>>336
批判？いずれにせよ民主案の郵貯は国営のままだから
これに切り込むつもりは無いみたいだよ。
上限を引き下げようが、名寄せの指導を行おうが、
肝心の監査をどこがやるかって話でしょ。
現状がこれなんだから金融庁も国税庁も切り込めてないんだろう。
民間になればそうもいかない。
なんにせよ、小泉政権の発足以降一億口座ぐらい減ってるのが笑える。

かみぽこの野郎、とんでもねぇこといいやがるな・・・
純ちゃん嫌いとか平気で言うし・・・

>>338
あの人以前ﾐﾝｽから選挙出るみたいな話があったらしいよ。
って詳しくは知らんけど。

>>335
つ[裁判で有罪]
　　~~~~~~~

>>338
是々非々ならいいではないデスカ。
かみぽこ氏が民主ﾏﾝｾｰor小泉中傷をやらかしてるならともかく。

小泉さんが実力があるかどうかは素人なんでよくわからないけど、歴代首相やその他大物議員と比べると、お金、利権に対する欲、執着がなさそうなところは偉いと思う。

小泉さんの横須賀の実家は
少年時代から改装すらしていない小さなボロ家で
総理の私邸として警官が警護しているのが
なんだかなぁー、って感じらしい。
引退したらあのボロ家に帰って来るんだろうか、と
横須賀の知り合いが気の毒そうにしてます。
全国会議員中、きっと最質素だよと。

男としてはよくわかんないえて勝手なところがあって
身内にいたらアタマにくるかなぁ、とも思うけと
TVタックルで小選挙区制度問題で青ざめて怒鳴ってる
若き日の映像を見てやっぱりかっこいいなと。
ああ、こんなだったな、髪黒くて短かったな、と懐かしかったし、
むしろそのぶれてない一貫性が今の政界では異様な感じすらした。

コバヤシコウキさんと同志でつるんでる映像もありましたが、感慨・・
この二人、今の境遇の差はなにが決定的だったのですか？
運だけではないでしょう。顔でももちろんないでしょう。
友達は、小泉は強運だ、とばかり言うけど。
どなたか教えてくだされば。
具体的に・・

>>342
貫く信念があるかどうか、そしてその信念が貫くに値するかどうかでは？
小泉には郵政民営化という堅い信念があったが、小林にそんな高尚なものがあったかどうか。

【政治】「食べられるのかね」 小泉首相、やばいキノコ発見…首相公邸前庭で

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129169231/l50

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜麻薬キノコを見つけてしまった・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129168917/l50

ほのぼのしてる

>>342
つ村山元総理の大分の実家

あばら屋ってのを生まれて初めて見た瞬間だったな

>>345
そりゃ仮にも（当時の）社会党トップのお宅があまりに豪勢だとマズイからでは・・・？

その割りに共産党の本部はえらい豪勢だそうですが・・・・。

本日、太蔵くん始め、自民党の幹部や新人が４０人も有楽町で募金活動。
パキスタンの大地震の被害救済の募金活動でした。
安倍副幹事長、武部幹事長や藤野さん、中川さんもいました。

募金活動で一番人気は、やはり太蔵くんでした。
女子高生、ギャルちゃん、おばさん連中にモテモテでした。
女の子がキャー、キャーとうるさい、うるさい。
殆ど携帯で同時写真の連続で、太蔵くんはニコニコしてスナップ写真に応じてました。
自民党の新人議員さんが多めでしたが、さすが自由民主党、ヤルことが憎いですね。

低脳野党の連中も、少しは自民党を見習ったら。
選挙に大勝した原因が良く理解出来ました。

しかも、「実るほど頭を垂れる稲穂かな」自民党の政治姿勢が実感出来ました。
http://www.sankei.co.jp/news/051013/sei058.htm

>>340
いや、公開の裁判なんだから判決に圧力も糞も無いでしょ。
圧力で捜査とかならままあるけど。

良いよな大蔵・・・
漏れも論文送れば良かった・・・
年収2500万か・・・

>>347 つまらんコピペあちこちに貼るな。自民工作員。
募金活動なんてちまちまやってないで、てめーらが集めた
企業献金や歳費まとめてパキスタンへ送ってやれよ。

>>348
そのための三権分立ではないですか。
行政府が意図的にスキャンダルを仕掛けたとして、それが真実でなければ司法の手で疑いが晴らされるだろうし。
で、そんな仕掛けがあったとバレれば致命的、小泉政権なんて一発で吹っ飛ぶよね、っていってるわけで。
ミラーマンのそれが陰謀だったなら無罪になってないとおかしいんじゃないの？


っつーことを意図して書いたわけですが・・・・。

>>350
いや、あれは募金に名を借りた武部母さんのタイゾウ教育なんだ。
幹事長自ら募金箱を持つことでタイゾウにドブ板の心得を学ばせるつもりなんだ。
本当は神奈川補選でやりたかったけど、ポン子さんの事務所がＮｏを突きつけたもんで
かわりにこういうことをしているんだ。
タイゾウ、感謝しろよ。こんなにもかいがいしく面倒見てもらっている1年生議員などいないぞ。

マジでそんな気がしてきた。

でもよ 三十分で書いた論文でだろ？

そのくせヘマなことばかり言いやがって

漏れだったらあんなヘマな事言ったりしないのに

純ちゃんを貶めるための工作員じゃないのか？奴は

>>351
なるほど、同意です。すんません。

>>353
ゴチゴチのアンチ自民のウチの母親が
タイゾーの募金を見て微笑んでいたよ。

うちはずっと自民だが大蔵はさっさと辞めろと周りは言うとるよ
自民の恥じさらしだって

出てくる度にチャンネル変えてる

あんたの母さん、大蔵の工作員ぶりに微笑んでるんじゃないのか？

>>355
その調子だとアンチ自民になりそうだな。
その方が良いかも。”古き良き”自民党なんてもうどこにもない。
自民党は役目を終えた部分が廃止され、残りを”民営化”してる最中。

ウチの親は憲法改正すれば戦争が始まると思ってる人間だよ。
それに、タイゾーが当選した直後は馬鹿にしてたな。

で、ID:uQnjMHZWはどんな論文を送るつもりだったの？

>>352
時間給考えたらアノ手の募金活動は意味無いじゃん、と思っていたけれど
経験値稼ぎとしてはお手ごろなのか。

運スレだから実況まいがいとのことをやっても平気とか、
悲願の法案通過だからやっても構わないという考え方は
自分にはちょっと危ういように思える。

杞憂ならいいが。

実況っぽいと思ったら誘導すればいい。テンプレもあるんだし。
ちなみにテンプレは↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129120640/10
運スレならレス番だけで誘導できるんだから簡単でしょ？

>>359
運スレの連中は電波入ってるからしょうがないな
郵政民営化法案追加が大化の改新と並べて語られるってアホかと思ったよ

>>360
実際に実況スレ立ってるけどそれでも本スレで実況やってるだろうが

そんなに大した実況でも無いでしょ、何を向きになってるのかわからん。

祝･郵政民営化法案成立

タゲちゃんの感想は？

>>363
何もない。

>>362
大した実況で見ないから大丈夫だと思ってる考え方がわからん。マジで。

>>365
見てきたから言ってる。
「実況が〜」というほどやってなかったので、許容範囲でしょという事。

>>365訂正
大した実況で見ないから→大した実況でもないから

>>366
2chのルールで禁止されてるからには、許容範囲かどうか決めるのは運営サイド。
勝手に大丈夫だろうとか決めつけて正論にケチつける方がわからん。
実況は禁止がルールだろうに。

>>368
だから実況が始まったと思ったときに誘導した？
「実況スレ以外での実況禁止」が2chのルールというならば
スレのローカルルール（運スレのﾚｽ番10）にも従わないと。

つまり「実況ﾔﾒﾚ！」だけでなく「実況するならここでしる！」とまでやっとかないといけませんぜ。

>>369
自分は>359じゃないぞ。

>つまり「実況ﾔﾒﾚ！」だけでなく「実況するならここでしる！」とまでやっとかないといけませんぜ。

何故？　そこまでやった方が丁寧だろうが、2chルールの提示だけで何が悪いんだ？
正直、正論にケチをつけてるだけに思えるぞ。
なんつーか、速度違反を指摘されて逆ギレしてるような見苦しさを感じるんだが。

>>368,370
もちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

お前ら、小泉にこんな豪運が来ましたよ。
　　　　　　　↓
　　　　キターーー


って流れは初代スレからずーと続いてるやりとりだよ。
杓子定規に考えなさんな。

条文は厳しく適用は緩く

小泉支持者は
今回の
自民の出した議員年金廃止法案の中身に対して
どうな評価するんだろう

まず自分の使ってる日本語の事を気にしろ

郵政民営化法成立、金融界はおおむね歓迎・競合懸念も
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051015AT2Y1400F14102005.html
郵政民営化会社経営陣、民間軸に調整へ・年内に決定
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051015AT1F1401T14102005.html
郵政民営化法成立で米生保協が声明、同等の競争条件を
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051015STXKG001315102005.html

中国主席、世界経済発展に向け4項目提案・Ｇ20会議開幕
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051015AT1F1500115102005.html

今年のボージョレ・ヌーボー、輸入量が最高の可能性
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051015AT2F1500215102005.html
景気回復が実感されますなぁ。

株式投信残高、9月末で約35兆円に・14年ぶり高水準
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2y1400j14&date=20051014

障害者は路頭に迷おうぜ
牛肉食ってＢＳＥに感染しようぜ
高い税金払って議員年金維持しようぜ

ボジョレーヌーボーｗなんかで景気回復といってる奴って
お里が知れるなあ。ﾊﾞﾌﾞﾘｰﾏﾝのｗ

漏れが大学卒業する頃には景気回復してるさw

負け組は黙ってろw

Ｇ20会議、原油高抑制へ協調探る
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051016AT1F1500A15102005.html
医療費の一定額を保険対象外に、患者負担重く・厚労省案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051016AT1F1500G15102005.html

>381
と言うか、ボジョレーヌーボーをバブルの証と思ってる時点で
前世紀の化石的発想だと思うぞ。コンビニでも売ってるし（ｗ
すでに日本人にとって初鰹なみに恒例行事だろ。
まあ、そういった年中行事の様な事象に余裕を割けれるのは
確かに景気回復の裾野が広がってる証ではあるだろうね。

しかし、ハロウィンと言い日本人はあっという間に、他国のお祭り
や食を取り込むな〜。ある意味凄いよ。

>>382
政府増税・日銀緩和解除と景気回復を理由に逆噴射の準備が完了しております。
そのため貴方の卒業するときには現在の就職率を維持できないかもしれません。
どちらかというと２００７年問題のほうが重要かと。
>>384
単一商品を見て日本の景気を語らないでください。

>>382
小泉が首相になった時
俺もそう思っていた

そっか・・・小泉が総理になった時に大学に入学した学生も、もう卒業してるんだな。

正直物心ついたときから不景気不景気いわれてるから実感がない。

>385
そういった事象が語られる背景を無視しないでください。そういったものが話題になる
背景は必ず存在しそれがどうしてそうなったかを推測するのは必要でしょ？
この場合は、庶民がボジョレーヌーボー（＝生活必需ではない物）を消費する
余裕が出てきたことは庶民の景況判断を理解する一助になりますよね？

なんて言うか、単一商品を批判している香具師が一番、その事しか
目に入らないと言うのは笑い話にしかならないんですがねぇ（ｗ

ボジョレーが売れた代わりに例えば日本酒の売上高減り
アルコール市場全体では売り上げが下がったときとか
その他生活必需品に対する消費が下がった場合
日本経済全体に対する影響はどうなるのかを考えよう。

>>382
「負け組」はどうでもいい、という社会意識の奴が増加すれば
ロクな国では無くなると思うな。もう既にそうかも知れんが。
だからって亀井らを支持する事は無いけど。

>>390
「考えよう」じゃなくてどうなるか説明してくださいな。
そんな自分にとって都合のいい情報のみを提供してあとはお前らで考えろ、だなんてやり方は
都合のいい新聞や週刊誌の記事を持ってくるだけのアンチと変わりませんぜ。

あとね、>>390の論理が成り立つ為にはボジョレーヌーボーと日本酒がゼロサムの関係にある必要がありますよ。
ボジョレーヌーボーはなくても生活できるから嗜好品とすると、日本酒も同じですね。（「アル中は？」という質問は詭弁デスヨ）
嗜好品ということは両方買う、どちらかを買う、どちらも買わないの選択肢が存在するわけで、
ボジョレーが売れたから日本酒が売れない、なんてことは無関係ですから。日本酒が売れないのは日本酒を売る側の責任。
それにボジョレー買い過ぎて生活必需品を買わなくなるような層はごくごく一部ですから。
一般人は生活必需品のぶんの余りで買うわけで、生活傾けてまで買うのはマニアと呼ばれる人だけでしょ。

>>391
負け組なんてマスゴミが勝手に言ってるだけで、自分たちが「負け組」なのを気付いてないｗ

Ｇ20会議、原油高でインフレ圧力懸念の共同声明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051016AT1F1600316102005.html

>>392
390の書き込みに間違いがありましたので、訂正します。

誤　その他生活必需品に対する消費が下がった場合
正　その他非生活必需品に対する消費が下がった場合

ワインの需要が伸びても総需要が低下していたら意味がないわけで
そのためにマクロ統計をみて景気は判断すべきだと思いますが

>ワインの需要が伸びても総需要が低下していたら意味がないわけで
>そのためにマクロ統計をみて景気は判断すべきだと思いますが

普通はマクロ統計のみではなくさまざまな景況を見て判断しますが？
ボジョレーヌーボーだってその一端だし、設備投資だって銀行の貸し出しだって
検討の対象ですよ？（そういった意味でここに貼られる様々な景況に関わるニュースには価値がある）
なんで、マクロ統計だけで判断させようと必死なんですか？

マクロ統計で景気の回復が確認できない場合は
ワイン市場が拡大しているとか（2003年は前年比減）
ttp://www.mercian.co.jp/wine/wine_market/
ボジョレー祭が定着したと解釈すべきだと思いますが。

ただ2004年分全部売り切れたの？
そんなに強気で大丈夫？
とか個人的には思いますが

ライブドアの堀江社長、宇宙旅行ビジネス参入を表明
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051016it12.htm
宇宙旅行できるほどの金持っている日本人もいるんですな。

金持ちは優遇されるのは当然じゃ。

米、人民元レートで一層の柔軟化要請…米中経済合同委
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051016ib21.htm

>>397
390を正しくした場合でも、日本酒とボジョレーがゼロサムではないのに変わりはありませんが。
言いたいことは
「日本酒止めてボジョレー飲むヨ→単価の関係等で酒造メーカーの景気に大打撃DA！→連鎖的に日本の景気も・・・」
って流れなんだろうと思いますけど、これって有名なあることわざを思い起こさずにはおれないのですが。

というか>>384→>>385→>>389→>>390（訂正後）の流れはマクロ的な考えなんでしょうかね。

日銀総裁、物価上昇まで量的緩和維持をＧ20会議で説明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051016AT1F1600416102005.html

ひょっとしたら踊らされてるだけかもしれんけど・・・
今までの総理で一番自分が夢見ていた政治理想に近づいてくれた総理だ。

是非はあるけど、一貫したポリシーがあって、
馴れ合いではない、本当の同志の集まりに政党を浄化して、
ちゃんと後戻りしないように無派閥でも学べる勉強会を作る。
勉強会発足のニュースを見たとき、感動したよ。

唯一の危惧は、小泉が退陣した後の巨大な権力を
後任がちゃんと扱えるかという点。

中国財政相「原油高、中国経済への影響は限定的」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051016AT1F1600216102005.html
石炭ですか…

国の歳出削減検討、「与党協議会」近く発足へ…冬柴氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051016ia26.htm

「日本酒止めてボジョレー飲むヨ→単価の関係等で酒造メーカーの景気に大打撃DA！→連鎖的に日本の景気も・・・」
浮いたお金で別のを買うがなければ日本経済に打撃ですが

日本酒とボジョレーはゼロサムではないが
給与が増えてないならなにかを買えば
その分金は減るわけで他のものを買う金が減るのは自明だろ

一部商品の動向で景気判断するのは短絡的だ

>>403
そのポリシーがデフレ脱却を妨げてるとしてもか？

>407が389や396のカキコ内容を理解してない点について（ｗ
せめて数スレ前くらい読めよ。

こっちは一部だけみて景気判断するのは短絡的だと言っとるんだが

あっちが良くてもそっちが下がれば
トータルでプラマイ0だ

というだけの話

リーマンの平均給与が上がったとかのデータをださないと説得力がない

今回の靖国参拝、実力スレとしてはどういう評価なのかね。
運スレでは中国の宇宙船帰還と被るのは運が（略）って具合だったけど、
さすがにそこまで計算して参拝できるとは思えないし。

>>411
最初から例大祭に合わせただけだと思うけどな。

今後の日程、通常国会への影響排除、選挙や郵政民営化法案への影響排除
って考えていくと、ほぼこの日付でしか無理だし。多分選挙あたりからすでに
このくらいだろうって読んでいたと思う。

宇宙船帰還とかぶるのはそりゃ偶然。それ以外にも
9/3 対日戦勝記念日
9/18 柳条湖事件
10/1 中国国慶節
12/13 南京事件
あたりはちゃんと回避しているし。

>410
396を読んでねーじゃんか（ｗ
そー言えば、ボジョレーがバブルの証だなんて言ってた
前世紀的な恥ずかしい認識は無しというのでFA？

ああ言えば上祐のタゲちゃん軍団

ヌーボーをバブル言うたのは漏れじゃないのでな

こっちはマクロ厨なんでマクロ指標がよくなれば何も言わないさ

だからさっさとマクロ指標を良くしろと言ってる

そうすりゃおまいらの利益にもなるんだが

>こっちはマクロ厨なんでマクロ指標がよくなれば何も言わないさ

ああ、それでは結論ありきで議論にも会話なりませんな。
スレの趣向とも違いますね。
厨房らしく経済板とかのふさわしいスレに行かれるのが宜しいかと（ｗ

結論ありきなのはそっちだろw

Ｎ速ウォッチスレとかでブツブツ愚痴ってりゃいいだろうがよ。
チミ等が他版で講釈たれる度に、信奉するケインズや亀井への
支持が増すどころか逆効果なのが分からんかね。
つまり、マクロ的にマイナスな活動ばかり(ry

というか誰にﾚｽを返しているか分からない方が見受けられますが。
インタゲ論者はこのスレには不要な存在ではないんですかね。

>>412
今回の参拝はシンプルに纏めた感があるけど、これも狙ってやっているんだろうかね。
紋付袴で恭しく参拝するだけが靖国参拝ではないと思っているから自分としては文句ないけど、
「略式過ぎる」とか「特定アジアに阿った」とかいう右の口だけ論者があぶりだされそうな予感。
民主党の右の連中を焚きつける意図でやってるとしたら（いい意味で）相当悪辣だね。

日本政府は中国政府に対して、今回の小総理大臣の靖国神社参拝について公式に説明した。
それによると、「今回の靖国神社参拝は、ﾊﾟﾘｰｸﾞﾌﾟﾚｰｵﾌでのロッテ優勝を祈願したものだった。」
これに対して、中国政府は、「なぜヤフーではないのか！」と強行に反発しています。
来年以降のﾊﾟﾘｰｸﾞﾌﾟﾚｰｵﾌ制度が危ぶまれています。
なお、韓国政府は、静観しているもようです。
また、小泉総理大臣は、「日本シリーズには、伊勢神社に参拝したい」と上機嫌で官邸を後にし祝勝会場にでかけました。

>>418
むかつくから支持しないの？ずいぶんくだらない理由だね。

上半期倒産件数、景気回復で14年ぶり低水準・商工リサーチ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT2Y1700617102005.html
アジア景気、失速の可能性低い・日銀副総裁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT1F1700817102005.html
上半期の企業倒産、14年ぶり6500件下回る・民間調査機関
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT3L1704417102005.html
財務次官「財政構造改革、手綱を緩めず取り組む」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT3L1705M17102005.html
消費者物価、「年内にプラス」で見方一致・日銀議事要旨
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT1F1701517102005.html
９月の法人取引停止、10.6％減の455件・38カ月連続マイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT2Y1700917102005.html
グリーンスパン議長・福井総裁、世界経済について意見交換
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT1F1701H17102005.html

コピペ
本日はロシアのロケットで中国の人工衛星「神舟６号」の帰還日。
世界に中国の栄光を、高らかに誇る日のはずだった。

それに合わせて小泉総理が「靖国参拝」、たっぷりと北京政府に泥を塗った。

小泉総理の中国への挑戦、いや挑発そのもの。
小泉総理あんたはエラい、国際外交の知恵比べ。
戦前の帝国主義時代の、外交戦略を見ているようだ。

◇２ちゃんの低脳には理解出来ないだろうが◇
小泉総理の外交戦略には、もっともっと深い権謀術数が隠されている。
これから始まる中国での「反日デモ」
中国全土に拡大して、共産党独裁政権の支那への「反政府デモ」へ拡大。

中国人民が栄光ある人民の為の「民主化」が達成される。

小泉総理はここまで読みきっている。
小泉総理は日本の星、小泉総理は神だ、日本民族の誇りそして英雄だ。

>417
反論できないでオウム返しの1行レスは低脳荒らしの常套手段（w
416はきっちり証拠付きなのにねぇ。まあ、マクロ厨は議論をする気もない
スレタイも読めない文字通り厨房という良い標本が出来ましたな。

官房長官、三位一体改革で省庁回答不発なら官邸主導も
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT1F1701I17102005.html

三位一体改革の補助金削減、全関係省庁が「ゼロ回答」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT1F1701N17102005.html

しかも創価学会SGIと小泉彰晃尊師の自民党はオウム事件に関与

高裁判断が出たからこういう参拝方法になったんだろうね。
違憲判断が出てないなんて詭弁政府も信じてないと

パートの残業に５―10％の割増賃金・厚労省が検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051018AT1F1702017102005.html
退職者医療制度、2014年度まで継続・厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051018AT1F1702217102005.html

>>419
今回の参拝はシンプルに纏めた感があるけど、これも狙ってやっているんだろうかね。

民主党の右の連中を焚きつける意図でやってるとしたら（いい意味で）相当悪辣だね。
>>

小泉内閣のやっていることは、たまたまの流れにみえて、実は、計画的であることが多いのでは。

靖国参拝も、就任早々に公約していた…。今になってみると、なるほど、なんですね。
アメリカのイラク攻撃を読んでいたとしか思えない。

靖国参拝もイラク攻撃とそれの賛成協調を視野に入れての断言だったしか思えない。
なぜなら、イラク攻撃でやっと、もう、メチャクチャな敗戦国から、戦勝国側に立っている。
以前のように、あやまるばかりの外交から脱皮するチャンスをとらえた。

靖国参拝も反日の声をあげさせておいて、徐々に自分の首を絞めさせるチャンスなんですね。
もう、日本に正面から抗えない相手の立場をみての行動ですよ。
低姿勢は貫くのは、戦術だが、もう相手の言うなりにはならない。
謝ったり、金を出したりはしない。
内政干渉だと、決着をつける意図はありありじゃないですか。
イラク攻撃で、それを悟らせるチャンスがきている。だから、止めない。

今回、参拝方法を変えたのは、外交日程、政治日程もあるけど、選挙で勝ち過ぎた、ということ配慮にありそう。
案外、勝ちを勝ち誇らない巧みさがありますからね。だから、負けた方が負けの意識が弱くて、墓穴を深くしている政治家が多いのもみても分かる。

反対派を直接、やっつけず、自壊作用、自滅して言った反対勢力が多いですよ。

野中氏もそうだし、橋本氏もそう。表面的には自主引退…。

今回の旧勢力の追い出しにしても、造反議員が勝手に判断を誤ったという構図になっている。
まだ、造反組は、本当の敗北に気付いて位いないように見えますね。

靖国でも、マスコミがどアホに近い。小泉氏のなかでは、靖国問題は終わっているでしょう。
中国や韓国は、言葉では、一通り強いことを言ってくるが、実際には何もできない。
内政不干渉を受け入れていく他はないと読んでいますね。

それにきづいいるのか、気付かないのか、引っ込みが付かないのか、ああだ、こうだ、言っているマスコミは滑稽…。
結論が出ているのに、受け入れられないでいる。敗残組むざんという感じ…。

もう、靖国参拝など、意味のない論議…。
私服で一般参拝のかたちをとったのは、もう、問題じゃないから、刺激を弱くしただけに見えますけどね。

案外、来年一月、紋付き袴で参拝ありかな。

まず、前提で過熱報道の存在を認知しており、かつ世界に向けて報道されることを認識している点がある。
この上で日本人としては一般的なスタイルでの参拝（昇殿ではなく、賽銭によるお参り）することで
中国や韓国の批判がおかしい、と間接的に広めているわけだ。
わざわざサイフからではなく、ポケットに賽銭を用意してあったのもポケットマネーであることの強調。

それこそトレビの泉にコインを入れるようなレベルに文句を付けてくるのは馬鹿、としかいいようが無い。
実際に両国とも釣られてしまったため、次回以降文句を付けても完全にムダになったと思われる。

そもそもあの高裁判決は判決そのものが問題あるので、総理の勝訴以外の文面はまったく意味無いよ。

ここにきて、おばかさんの私にも首相の意図がわかった（ような気になった）
批判に対してとにかく我を通し続ける郵政と同じ手法。
右往左往して顔色を伺ってくれない相手は中韓にとっていちばんやりにくい、

今年は選挙にからんで対中、対韓問題がさんざんワイドショーレベルで流れ、
それも小泉サイドの論者が今までのキレイゴトを払拭したせいか、
あれは中韓の内政問題との認識が一般にも浸透して、
マスコミのお利巧さんぶった友好論調も
例年に増してうそ臭く聞こえてしまう。
言えば言うほど、同調できなくなっていく。

今まで靖国問題では首相に頷けなかった私ですが、
もともとそれほど靖国に意識の高かったわけでもない首相が
これほど一年一度にこだわるのか、
なるほど、相手の自壊を待って仕掛ける手法ならわかると。

野党は立場上仕方ないにしても、
マスコミの底の浅い一辺倒にはどうしたらいいんでしょ。
いまだに、そうだよね、って新聞読んでる人もいるかしら。

こと経済に関しても

積極財政にすれば

「赤字国債乱発だー、国家財政破綻だー」の連呼で消費冷え込む。

財政再建にすれば

「増税だー増税だー」の連呼で消費冷え込む。

マスコミはガン以外の何者でもないですわ。

>>434
結局、それを釣りとみなして、一定の影響力を計算に入れた結果が今の
市況コントロールだと思ったり。

今回の好況って、上がり方がかなり緩やかな分、相当長期にわたって
景気拡大局面に行きそうだからなあ。インフレ懸念はマスゴミが抑えているし。

ローカルネタですが、大阪市の関市長が辞任し市長選に再出馬って
今、大阪でちょいと騒ぎになっています。
夕方のローカルニュースショーで、福岡さんと勝谷さんが
「辞任だけじゃ弱い！議会を解散させて、抵抗勢力には対立候補を立てろ！
小泉さんの手法でいけば、俺たちも応援する！」
だって・・・
哀れな末路をたどったポピュリスト・ロイド・ジョージだったんじゃ？
２０世紀の悪魔・アドルフ・ヒットラーって誹謗してたじゃん？
関さんならいいのぉ？
どこまでがマジなのか、でも、お二人とも「議会の解散の仕方、指南しますよ」
って結構マジでした。
市長には解散権が無いんだそうで。
「市民に聞いてみたい」って関さんが言った時には
オイ、オイ、それ、どっかで聞いたよぉっと私は突っ込んだ。
でも福岡さんや勝谷さんは本気で取り組んでるよ。

小泉支持者って、小林よしのりの影響を受けた奴ばかりだな

８月の景気一致指数改定値80％、先行指数は100％
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051018NTE2IPB02717102005.html

>>437
小林本人は小泉が嫌いで嫌いで仕方がないみたいだがなｗ

いい意味でも悪い意味でも影響を受けたからでは。
右に行き過ぎず、真ん中でとどまると小泉支持者になる。

http://www.sankei.co.jp/news/051017/kok050.htm
「よかった」と李登輝前総統　小泉首相靖国参拝

　訪米中の台湾の李登輝前総統は１６日のニューヨークでの講演後、
小泉純一郎首相が靖国神社を参拝したことについて「それはよかった」と語った。
共同通信の質問に答えた。

　李氏は１５日の共同通信との会見で「一国の首相が自分の国のために命を亡くした
英霊をお参りするのは当たり前。外国が口を差し挟むべきことではないと思っている」
と述べ、参拝に強く反発している中国をけん制していた。（共同）

(10/17 11:49)

元は運スレ住民なんだが、選挙で大勝してから
「小泉は希代の策士ではあるまいか?」と思い始めてます。
今回の靖国参拝にしても、中国での暴動が地方から都市部に
確実に広がっていて、しかも統制がとれている暴動だったり
このタイミングでの靖国参拝は、暴動を手助けするものだと
思います。
ひょつとしたら、これが中国分裂のきっかけかも、なんて読み過ぎ?

>>437

小林よしのりって読んだことないけど…。
たまに、朝生で、ご意見を拝聴する程度…。

単純な判定やねえ。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　A級戦犯は戦争犯罪人である
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　
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>>440
やはり台湾のほうがずっとまともだな。

★小泉「自公」政権が目指している社会は、
１％の特権層と９９％の貧困層(低所得者層)に分かれた階級社会である、と断ぜざるを得ない。
◆自殺者最多３万４４２７人
警察庁のまとめによると２００３年の自殺者が３万４４２７人とのことである。
このうち経済苦を動機とするものが約２５％とのこと。
景気回復と一部では言われているが、富めるものと貧しいものの二極分化がすすみ、
富めるものだけが景気回復しているということか・・・
小泉・竹中政権になってから自殺者が急増しているが、
アメリカ型市場至上主義・弱肉強食社会に構造改革がすすめられ、
街にはサラ金の看板ばかり・・・ヤミ金も増殖した。
自殺者の急増、凶悪犯罪の多発、そして貧富の格差拡大は、
まさに「痛みを伴う構造改革」の「成果」の現れといえよう。
以前にも述べたが「痛みを伴う構造改革」とは、痛みに耐えれば快方に向かうのではなく、
弱いものは死ぬまで痛んでいなさいという「構造改革」である。これが着々と進んでいる。
ttp://kenpou.exblog.jp/m2004-07-01/
◆１％の特権層とは：
・自民党の族議員・世襲議員（小泉や安倍など。小泉と安倍は三世議員）
・天下り腐敗官僚や談合企業幹部
・創価学会上層部
・暴力団幹部や右派カルト団体幹部など…。
特権階級(特権層)は裕福な暮らしを謳歌。
庶民は血を吐くような貧乏と抑圧を強いられる…。
それが小泉・竹中らの理想郷なんだろ？

●自殺者過去最悪更新（年間３万４４２７人自殺）
●財政赤字過去最悪更新（国だけで７８１兆円超）
●治安の悪化、検挙率過去最低を更新
●貧富の格差も拡大(向かうところは、１％の特権階級と９９％の貧困層に分かれた超格差社会)
●ホームレス、ニート・ひきこもり・破産者数も過去最悪を更新

タゲちゃん発見！

小林よしのりの経済観を検証するスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1129471838/

それで唐突によしりんを持ち出したのか。

なんか、だんだん落ちぶれていってる気がするなー（w＞タゲちゃん
しかもリンク先でも現実を知らない夢想家と馬鹿にされまくり。

小泉支持者って、小林よしのりの影響を受けた奴ばかりだな
小泉信者よ、氏ね

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個人向け金利じわり上昇・国債利回りや住宅ローン
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051018AT1F1701R17102005.html
８月の景気一致指数改定値80％・速報値に比べ8.9ポイント低下
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051018AT1F1800N18102005.html
全銀協会長、量的緩和解除「日銀と認識に大きな差はない」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051018AT2Y1800318102005.html
原油高、日本経済への影響は限定的・財務相、FRB議長に説明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051018AT1F1800Y18102005.html
大企業の申告所得総額、昨年度20兆円を突破
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051018AT1F1800X18102005.html
原油高騰で三者協議・経団連で
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051018AT1F1801818102005.html

>>450
裁判や判決を受け入れるならそうなる。
まあ過去形で言うべきだが。死刑になったし赦免されてるし。
というか、そこをあげつらうのは卑怯だな。
首相という立場で放言すればそれこそ外国に攻め手を与える事になるし。
むしろ、そんな質問を堂々とネクスト総理がしてた事がキモイ。

自民党の新憲法草案、「自衛軍」の保持明記
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051018AT1E1800P18102005.html

【設問１】日本の国家財政状況と将来展望について論ぜよ。
http://d.hatena.ne.jp/netjapan/20051019/p1

すれ違いだけど自民党本部に行った事あるひといます？SHISHIROグッズが
欲しいんですけど。自民党の中に入るのは許可書とかいるんですか？

>>455
地方なんで詳細はわかりませんけど、自民党のホームページの問い合わせで聞いてみては？
アンケートに答えると送ってくるという話も聞きますけど、今はどうなんでしょうねぇ。

政府、アジアの省エネ支援・ＡＰＥＣ会合で表明へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1800O18102005.html
7―9月の中小業況判断、2期連続で改善・中小公庫調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT3L1904Q19102005.html
地方公務員給与、39道府県が引き下げ勧告・来年度５％弱
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT3B1801T19102005.html

中小企業景況感、２期連続改善・中小公庫
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1901A19102005.html
国債シンジケート団、今年度限りで廃止・金融機関了承
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1901G19102005.html
日本医師会「患者の負担増には反対」・医療制度改革試案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1901F19102005.html
高齢者負担増軸に医療費抑制・厚労省が制度改革試案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1901219102005.html

自民の新憲法草案、安保の具体論は先送り
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051019AT1E1900N19102005.html

円安が進むのはリフレ派にとって勝利への第1歩な訳だが
さてさていったいどうなる事やら

ＡＰＥＣエネ相会合、天然ガス普及へフォーラムで合意
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1900W19102005.html

>>450

A級戦犯は、日本国内では、戦犯ではない、とはっきり国会を通じて決まっていますが…。

過去形で言うのが正解だろうけどな。
質問が悪すぎる。

日本医師会と健保連、厚労省の医療制度改革試案に反対
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051019AT1F1901N19102005.html

>>460
というかさ、連日の続落の中NHKBSの株式情報で「インフレ懸念が伝えられ続落」って明言されてたけど。

>>455　>>456
だいぶ前に行ったので記憶が曖昧ですが
門のところにいる警備員にグッズを買いに来たと言えば
通行証（バッジみたいなのだと思った）をくれます
建物に入って左側に店があったはず
帰りに警備員へ通行証を返せばＯＫ

メルマガのアンケートに答えればグッズを送ってきますが
中身は選べません

SHISHIROグッズ、って何？

改革を止めるな！のでかいポスターをパクってきて
ベッド脇に貼ってた女は知ってるけど・・

ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200510200041.html
アメリカのインフレ懸念ですか。
日本のインフレ期待はいつになることやら

日銀地域経済報告、「ほとんどの地域で景気回復」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT3L2004L20102005.html
10月９日―15日の対内株式、4065億円の流入超
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT3L2001F20102005.html
日銀総裁、「景気は息長い回復」・支店長会議で
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F2000220102005.html
「脱・踊り場」地方に拡大・日銀支店長会議
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F2000W20102005.html

中日本高速会長、追加値下げに意欲・「債務返済より優先」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F1901B19102005.html
環境省、使い捨て容器の削減義務づけへ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F1901919102005.html
高齢者支援、大企業に集中・医療制度改革で厚労省試案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F1901719102005.html
経産省、海外との映画共作後押し・映画祭に専門家派遣
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F1801F19102005.html
日銀総裁「長期国債の買い入れ、将来は減額」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F2000T20102005.html
校長先生の年金は次官並み・財制審が教員給与見直し提起
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F2000V20102005.html

>>455
平日なら買えるはず。シシローグッズもあるはず。
最近警備厳しいから電話して行ったほうが、嫌な思いしないかも

永田町三番出口な

気韻年金の廃止を打ち出して来た。

本来なら、その程度のご褒美をあげてもいい仕事をしてきたはずの人…。

自民党などでも、それを理由にゴチャゴチャ言う人が出ている。
だが、待てよ。ここに、小泉流の罠がありますね。

議員年金を廃止したら、生活が成り立たないものもいる。
たしかに。でも、国民には、生活が成り立たないようなことをやっているんですよ。
年金問題では。社会保険庁のデタラメを見逃したのも政治家の責任…。

国民だけにツケを押しつけるのは、許されない。
この声が上がってきたら、また、政治生命を失う政治家が出そう。

天に唾する政治家たちの構図が浮かびあがる。小泉純一郎、ものすごく、急所をピッシとついてくるねえ。

そして、公明党。賢いわ。同じようなゴチャゴチャが出始めていた。
だが、先程、廃止を受け入れる方針を打ち出した。
抵抗すれば自分の首を絞めることに気付いている。

>>472＝Ｂ層さん
マヌケの小泉純一郎がやってくれましたね。
国民はみんなシラケタ目でみてますよ。また唖フォーマンすかと。
公明も白々しい反対派を演じちゃってるし、自公はほんと救いようがないってね。
議員年金ごとき廃止にしたところで小泉の税金乱用をたださないと
国民にはなーんのメリットもありません。あきれますよね。

＞小泉の税金乱用

具体的には？

荒井君除名で
小泉、武部に天罰下るって・・
荒井は神か、あー恐ろし
荒井の、タタリじゃ

13特会の市場化テスト提案へ・諮問会議民間議員
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2001M20102005.html
ＷＴＯ閣僚協議、農業市場開放で物別れ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2001920102005.html
04年度の温暖化ガス排出、0.8％減・環境省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2000Y20102005.html
農産物に新ＩＳＯ・工業製品並みに生産管理
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2000K20102005.html
８月の第三次産業活動指数1.7%上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2100721102005.html

武藤日銀副総裁「量的緩和政策、約束に従って継続」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT3L2105T21102005.html
高齢者の負担増に理解求める・厚労相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2100E21102005.html
土地評価額の最高値地点、大都市圏で上昇・東京は43％
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2100921102005.html
日銀副総裁「原油価格の高騰、大きなリスク要因に」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051021AT1F2101321102005.html

>>472
これで党の力がより強くなる。
離党して新党つくれってのもわかるが
なんだかねー。

>>474
あれでしょ、人にB層とか言いながら
「国債発行増加=公共事業しまくり」
とか思ってる人じゃないの。

>>479
単なるアンチ小泉の罵倒レスだろ。

議員歳費、来年度から1.7％削減・与党案、25日に衆院通過へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051021AT1E2100Z21102005.html

「財政再建会議」創設へ、歳出入を一体改革
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051022it01.htm

中小の事業承継へ生前準備の指針・経産省、来夏までに
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051022AT1F0701V21102005.html
環境税、炭素１トン2400円・ガソリンや軽油は非課税
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051022AT1F2102121102005.html
大都市圏の土地評価額上昇、固定資産税へ影響限定的
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051022AT1F2102421102005.html
韓国製半導体に相殺関税・来年２月、ハイテク初適用
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051022AT1F2101U21102005.html

朝日系の工作員多いなあ・

財政審：教員給与・優遇廃止提言
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20051021dde007010044000c.html
せっかくゆとり教育をやめる方向になったのに
教員のレベル低下させてどうする。

優遇廃止がレベル低下に直結するわけじゃねーよ。

>>485
日教組乙

日教組がそういって給料維持に必死だから救えないな。

デフレ不況だから給与変動の遅効性もあって
教員人気が高いけど
デフレからインフレに変わって転職も容易になれば
給与が安い教員になんて誰がなりたがるんだ。
今でも指導力不足教師の問題があるのに
でもしか教師を復活させてどうすんだ。

教師になりたいという情熱があれば低賃金でも大丈夫という
宗教家的考えは却下

>>489
なんで優遇廃止が給与が安いにいきなりなっちまうわけ？
飛躍しすぎだっつーの。
公務員の中でも優遇されてるわけで、その部分を廃止するだけの話。
指導力不足教員は、給与の問題で発生しているわけではない。
教員養成システムの問題だ。
それと、比較にならないくらい身分が不安定で給与も安い
民間の塾講師や予備校講師でさえなり手がいくらでもいる現状を見れば
いきなり「誰がなりたがるんだ」なんて比較した論理でしかない。

日本酒にも「産地ブランド」・国税庁が新制度
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051022AT2Y2100322102005.html
経団連の奥田会長、９月に中国主席と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051022AT1F2200722102005.html

経済界への圧力は危険・自民安倍氏、中国をけん制
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051022AT1E2200H22102005.html

既に塩ジィが暴露してくれたようです。昨日朝、生放送で。

898 名前：可愛い奥様 ：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ｼﾞｨ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？)NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ｼﾞｨ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

ITチームよ････
ネットや2chの存在を知らない塩ｼﾞｨにも、その「切り替えしﾒﾓ＝それは
言っちゃいけませんよ」と渡しておくんだったね･･･。

工作員･･･。ｷﾞｬｱｧｧｧｱｧ(i|!ﾟ Дﾟ )ｧｱｧｱｧｱｱｧ

反自民工作員は下手くそだな。
給料分は働けよ。

◆自民工作員・自民無知信者の特徴と不可思議◆

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。
・いよいよ都合が悪くなり、反論できなくなると、関係ないDATｵﾁ寸前の
　他のスレを上げまくり、スレを目立たなくさせようとする。
・中身がない。バカの一つ覚えなコピペか、事実をねじまげ、デマを作り上げて
　論点を反らす。
・質問に質問で返し、回答することはしない。しても中身がない。議論以前の問題。
・なぜか、実生活に影響をもたらしていない野党を激しく非難するが、実生活に直接
　関わっている(税金・年金・安全・行政など)与党自民の非は覆い隠そうとし
　一切を「見ざる・聞かざる・言わざる」とする異常性。
・中国韓国北朝鮮を非難するわりに、独裁社会を作り上げることに精を出す。
　独裁政権が大好きで、民主主義とは程遠い社会を維持、強固にしようと日々
　頑張っている。まさに言っている事が支離滅裂である。
・道路公団民営化の官から官へ、の中身や、郵政民営化の＜自民案巨額税金投入＞
　の話になると、さらにご乱心度を増し、キチガイレスを繰り返す。
・塩爺こと塩川氏が「NTT広報の例の若い衆たちが、そりゃもう上手にネットで
　プロパガンダしたんですわ〜」とTVの生放送で暴露した話には、一切ふれない。

コピペでなければもっといい。
自分の言葉で語れ。

世耕の２ｃｈ工作がバレた瞬間
　　　　　　　　↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127832309/402

402 ：gw02.sangiin.go.jp：2005/09/28(水) 16:48:17 0

【権勢】27歳落選自民候補が杉村太蔵を絶賛【迎合】
「私と同じ20代の若い人が国会議員となられ、マスコミの注目を浴びていることに、
私自身も客観的には喜ばしく思う」
「「本当の意味での市民候補」だな、とも思いました。」
「国会で成した大業について注目される、そういう日が来ることを切に祈っています。」
「「20代の若造でもここまでできるのか！」と周りの古株の政治家から恐れられるぐらい、
・・・是非国会で発散してほしい。」
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004667443.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127893416

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANGIIN.GO.JP
e. [そしきめい] さんぎいん
f. [組織名] 参議院
g. [Organization] House of Councillors
k. [組織種別] 政府機関
l. [Organization Type] Government
m. [登録担当者] KT4702JP
n. [技術連絡担当者] KT4702JP
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p. [ネームサーバ] igdns52.sangiin.go.jp

794 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/10

>>490
だからーデフレが終わってインフレが始まったらとかいてあるでしょうが。

>>497
ﾜｰｽｺﾞｲﾈｰ。

で、これの追求っていつから始まるんですか？
これだけの問題とそちらが思っているなら即座に全マスコミが馳せ参じますよね？
反自民でこういう問題が見つかるというコトは民主党にはそういう手合いは絶対に存在しないだろうし。

いつから報道はこのネタで溢れるのかﾅｰ。

あと、インタゲ論者はインフレターゲットを用いた現実的な景気浮揚策を速やかに提示されたし。
「亀井なら一年で」などというネタを飛ばしたのと同一視されたくなければね。

つーかすごい前のスレからず〜っと心待ちにしてるのに全然出さないなんて、近年稀に見る焦らし上手ﾃﾞｽﾈ。

>>498
目に見えて目減りするようなインフレがくるとでも？
ハイパーインフレでもこない限り、大して影響ないね。

>>499
頑張れ痔民低脳工作員！！

小鼠痔民の命運は君達低脳にかかっている！！

>>501
5%以下のインフレ率で「でもしか教師」がいたわけですが
優秀な教師が欲しいなら金が必要だって事は理解できますよね？

レギュレイト

右を見ても、
左を見ても、
国営大好きの社会主義者が跋扈するこの日本で、
小泉純一郎が登場したのは奇跡に思える。

マジ 信長の生まれ変わりなんじゃないかと思えてくるよ。

企業の単位労働コスト７年ぶり上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051023AT1F2200T22102005.html
ＷＴＯ農業交渉、日本などＧ10に援軍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051023AT1F2200C22102005.html
海外への証券投資が急増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051023AT1F2200L22102005.html
薬剤費抑制へ「新薬価」・厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051023AT1F2200J22102005.html

>>502
キミ、この上なく哀れだねｗ　ご愁傷様。

また、選挙勝っちゃったのかｗ
実力ありすぎるにもホドがあるぞ。

いやー小泉はいいよ
ニートで童貞の俺達負け犬の誇りだね

>>507
>>502はほっといて低脳工作員どうしがんばろうぜ
これから靖国参拝してくるわ

小泉＞亀井静香

小泉一族は又さんから始まって
まじ、かっこよ過ぎる。
この前、来日したばっかりの短期留学の子とNHK大河見たんだけど、
この孝太郎君のパパって今の日本の首相だよって教えたらめちゃ感動してたよ。
「TVドラマみたい」だって。
日本はいい国だと思いました。
私、ニート、免れてるし。

>>500
過去レスに有るが

一から読み直せ

>513
ないよ？『現実的に』できる政策なんて誰も示していない。
日銀を抑える方法も、党内勢力を鑑みた情勢分析も、マスコミや国内世論
への配慮も「〜に違いない」とか言う夢想論ばかりだった。

>>514
ほんとに1からみた上でそう言ってるなら
現実的な方策などないということだよ

国は沈没するしかないね

追記：
実はインタゲ導入に一番現実的かつ早いのは「このまま竹中大臣に任せておく（ｗ」なんだけど
インタゲ論者でカキコしている方の中には、小泉に斬り捨てられ、反小泉急先鋒になった教授の
学閥の方も居るので絶対認めないけどね（ｗ

竹中がどうやって日銀を抑えるのか。
どうやって小泉や党内を説得するのか。
現実を見つめてから答えよ。

>>515
過去ﾚｽにある、っていうならそこを持ってくればいいのに。
どうして出せないんですか？・・・・・・ってこれは禁句？

>517
まあ、「導入出来るとすれば」での可能性の度合いが高いのを皮肉で上げただけなんで
怒らんといて下さい（ｗ　
インタゲ導入したい方々が「なぜか」排除する選択肢なんですよねー＞竹中に任せる
現職大臣で首相の覚えも良くてインタゲ導入について言及もしている。本気でインタゲ導入したいなら
真っ先に飛びつくべき選択肢なのにねぇ。郵政反対派と同じ臭いを感じますな〜（ｗ

おまえら、小泉はこんだけ凄いヤシ。逆立ちしても敵わないのは当然。
ノーベル賞受賞者と真剣勝負できる政治家とは恐れ入る。
------------------------------------------------------------------------------
後日 詳しくレポートしますが、マンデルー小泉会談はみっちり１時間真剣勝負でありまして、
通訳親父はとてもへらへらしている余裕はなし。マンデル先生も驚いていたのは
小泉首相の意外な（？）知識量。ユーロを作るときの理論的裏づけはすべてマンデル先生が
書いている位のレベルでして、マクロ経済という分野ではかなりマニアック、な世界と
申し上げてよいと思いますが、小泉さんはかなりの部分を理解されています。
びっくりしました！！
小泉さんは不勉強とか、何も理解していないという方がヒアリングした所結構多かったの
ですが、そんなことは全く無い。
完璧な理解力と洞察力をお持ちですな。すばらしかったです。

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55

現実的に言えば
インタゲに理解があるらしい麻生が総理になったときが一番早い
2番目は月刊現代にあったが次期日銀総裁の可能性が高い
武藤副総裁がインタゲに理解があるそうだからそのとき。

緊縮は旧態勢力の牙城を弱体化させる為だと理解出来るが
10-15%への消費増税は如何なものか。
もちろん、情報は出揃ってもいないし既決事項だとも言えない。
基本的に小泉は世の中が良く見えてる上に冷徹だ。
何かある事を期待するしかないな。

>>519
>>517という事だ
竹中は不可

過去スレな レスじゃなくて

>>520
だったらどうして>>522のような話が出てくるんだ・・・

つーか、ユーロは失敗だよ・・・
統一通貨なんてメリットなぞない。

あと10年もつかな・・・

>>521
いや、すんなりとは行かないでしょう
議員先生方はオイルショックの記憶がまだあったりするし
世間一般的にインフレは悪いもんだと思われてるし（高インフレはそのとおりだが）

なんにしても日銀法改正というのをクリアしなきゃいけないから　そこが難しい
個人的にはもう無理なんじゃないかとあきらめてるけど

>>524
? ? ?

なんでデフレのときに消費税あげるのかってことだよ。
しかも小泉はそれを了承したらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000170-jij-pol

それだけの知識があるなら橋本の消費税アップがデフレを促進した事実を知らないはずはない

>>528
今すぐの話じゃないでしょ。

>>528
自身の任期中は上げないって明言してたけど。

確かに今すぐではないし、任期中はあげないと明言しても居たが
退任したらどうするの？

了承するってこと自体、信じられないよ。後のことはどうでも良いのか？

>>528
知識があるからこそギリギリまで引き伸ばしたってことでしょ。
財政がこのままではどうしようもないのは理解してるんだよね？
消費税がいずれ上がることはかなり前から既定路線だったわけだし。

>>532
デフレ脱却すれば税収増えるよ。てかそうしないとどうしようもない。
デフレ時に消費税あげたらさらにデフレが進んで税収減の可能性もある。

それに、財源の心配など要らないと過去スレで何度も出てきていると思うが

現時点で消費税増税することには何のメリットもない。財務省と日銀の面子が立つ意外は

財源の心配は要らない、ってのは要するに「金を刷れ」ってことか？

道路財源、一般財源化を提唱・政府税調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT1F2300523102005.html
日本フィリピンＦＴＡ、年内の署名困難に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT1F2200923102005.html
高額医療が増加、月500万円以上が最多に・2004年度
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT1F2101W23102005.html
定率減税の2007年廃止を提言へ・政府税調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT3K2300G23102005.html
電力自由化の影響検証・電気事業分科会が初会合
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT1F2400J24102005.html
地方の財源不足、歳出抑制による早期解消で一致・財制審
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT1F2400W24102005.html
食品安全委「牛肉のリスク、日米の差は極小」・年内解禁濃厚に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051024AT1F2401024102005.html

>523
って事は現状での最善策は何もしないってことですな＞インタゲ派
いやー果報は寝て待てとはよく言ったものですなぁ（ｗ
アレ？今すぐ何とかしないと日本経済は大変だとか散々煽ってなかったっけ？
1年も寝て待った後に麻生が総理にならなかったり、現代の記事が間違っていた場合は大変だね（棒読み

>>533
政府的には来春頃に「デフレ脱却宣言」といきたい模様らしい。

【経済】日銀、量的緩和を来春にも解除か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130122267/

>>533
デフレ脱却して増える税収くらいじゃどうしようもないことくらい
わかってるんだろ？
どれだけ凄まじい高齢化社会が来るかもわかってるんだよな？
経済の論理も大事だが、財政の論理も考えなきゃダメだろうが。

>>537より

＞政府内では、景気回復を前提に財政再建路線を強める動きがあり、
＞来秋までの小泉首相の在任中に脱デフレ宣言はしたいとみられるからだ。


ちなみに外人さんがこんな記事書いとる。
http://www.feer.com/articles1/2005/0510/free/p011.html

>>537
量的緩和、来春にも解除　日銀、景気持続を条件に
http://www.asahi.com/business/update/1024/045.html

>>538
インタゲ派に少子高齢化の話を向けても大抵、「少子化がこのまま止まらなければ
日本人はいなくなっちゃうんだから、そう言うケースは考えても無駄」で逃げちゃうんだよ。
インタゲという「魔法の杖」以外、連中は思考停止。

インタゲ派は累進制強化の方が先だろと思ってる。

そうだな 消費税は橋本の失敗があるし

増税しなきゃならないにしても消費税は景気に悪影響が及びすぎる

消費税以外にあげるべき税があるだろ

宗教法人とかなんで取らない？

>>538
インフレになれば年々税収が増えるんだよ

デフレで消費税あげて景気が落ち込んだら
一時的に税収は上がるかもしれんが
それは続かないよ

税収の推移を見てくれ
橋本以降どうなったかを

>>544
デフレはほぼ終焉だ。
で、インフレというが、日本の場合、１〜２％がせいぜいだろう。
インフレ効果で増加する税収はたかが知れている。
やはり、税制を組み直すことにより増収を図るほか無いんだよ。
その中身には色々議論があっていいけどな。

そもそもインフレしてるなら財政支出もそれに合わせて上げなきゃならんだろうに。

もしかして、だけど

インフレ→現在の貨幣価値を変化させずにお金がどこからともなく湧いて出てくる
デフレ→現在の貨幣価値を変化させずにお金が消えてなくなる

と思っているんじゃないだろうね・・・・。＞インタゲ

既に塩ジィが暴露してくれたようです。昨日朝、生放送で。

898 名前：可愛い奥様 ：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ｼﾞｨ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？)NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ｼﾞｨ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

ITチームよ････
ネットや2chの存在を知らない塩ｼﾞｨにも、その「切り替えしﾒﾓ＝それは
言っちゃいけませんよ」と渡しておくんだったね･･･。

工作員･･･。ｷﾞｬｱｧｧｧｱｧ(i|!ﾟ Дﾟ )ｧｱｧｱｧｱｱｧ

◆自民工作員・自民無知信者の特徴と不可思議◆

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。
・いよいよ都合が悪くなり、反論できなくなると、関係ないDATｵﾁ寸前の
　他のスレを上げまくり、スレを目立たなくさせようとする。
・中身がない。バカの一つ覚えなコピペか、事実をねじまげ、デマを作り上げて
　論点を反らす。
・質問に質問で返し、回答することはしない。しても中身がない。議論以前の問題。
・なぜか、実生活に影響をもたらしていない野党を激しく非難するが、実生活に直接
　関わっている(税金・年金・安全・行政など)与党自民の非は覆い隠そうとし
　一切を「見ざる・聞かざる・言わざる」とする異常性。
・中国韓国北朝鮮を非難するわりに、独裁社会を作り上げることに精を出す。
　独裁政権が大好きで、民主主義とは程遠い社会を維持、強固にしようと日々
　頑張っている。まさに言っている事が支離滅裂である。
・道路公団民営化の官から官へ、の中身や、郵政民営化の＜自民案巨額税金投入＞
　の話になると、さらにご乱心度を増し、キチガイレスを繰り返す。
・塩爺こと塩川氏が「NTT広報の例の若い衆たちが、そりゃもう上手にネットで
　プロパガンダしたんですわ〜」とTVの生放送で暴露した話には、一切ふれない。

そっかー、民主党のシャブ中や、小林こうきの選挙違反も、反自民に都合の悪い事は
全て自民ITチームのデッチ上げだったんだ

自民ITチームってのは凄いんだなぁ

>>550
麦茶吹いたwwwwwwwww

北海道、全職員対象に基本給10％カット・25日にも提案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT3B2404K24102005.html
国有財産法改正へ、有効活用へ会計透明化・財務省検討
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2401I24102005.html
経済成長への支援、貧困削減に有効・05年版ＯＤＡ白書
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2401R25102005.html
新議長指名「心から歓迎」・福井日銀総裁らがコメント
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2500A25102005.html
農水省が次世代農業助成対象の要件案・自民小委に提示
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2401U25102005.html
環境税で3700億円の税収見込む・環境省が最終案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT2G2500125102005.html
「米牛肉輸入、再開後査察を」農相が見解
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2500G25102005.html

財務省、関東の景気判断を上方修正・輸出がけん引
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2401V25102005.html
環境税最終案発表、世帯負担は月額約180円・環境省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT2G2500G25102005.html
農相「食管・基盤、２特別会計を統合へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2500B25102005.html
７―９月の小企業景況感、２期連続で改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT3L2504Q25102005.html
台風14号の被災企業に金融支援・中小企業庁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2501325102005.html
前５月期の法人申告所得、計６％増に・帝国データ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT2Y2500G25102005.html
7―9月期の小企業業況判断、2期連続で改善・国民公庫
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT2Y2500E25102005.html

>>547
goo辞書でも見て調べろ

>>554
インフレ 0
インフレーションの略。

デフレ 0
デフレーションの略。

インフォシークマルチ辞書（大辞林）より

>>555じゃ、突っ込まれそうなので、詳細を。

インフレーション 4 [inflation]
特定の経済部門の価格上昇にとどまらず、一般的な物価水準が継続的に上昇し、貨幣価値が下落すること。
発生原因により需要・ボトルネック・財政・調整・コスト・賃金・輸入インフレなど、
物価上昇の速さによってマイルド・クリーピング・ハイパー・ギャロッピングインフレなどの分類がある。インフレ。

デフレーション 3 [deflation]
貨幣および信用供給の収縮によって、貨幣供給量が流通に必要な量を下回ることから生ずる一般的物価水準の下落のこと。
生産水準の低下と失業の増加が起こり、景気後退や不況に結びついてゆく。デフレ。

インフォシークマルチ辞書（大辞林）より

野田の処分に、内閣改造が待ち遠しい。
ワイドショウ的ではあるが、こんなに政治関係の話題に興味を惹かれてしまうとは。

レセプト電算処理導入を・ＩＴ戦略本部で有識者提案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2501M25102005.html
環境税案、経済界は一斉に反対
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2501C25102005.html
高校から大学までの費用は900万円・国民公庫調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT2Y2500D25102005.html

過疎地の固定電話網、事業者分担で維持・総務省が新制度
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2500R25102005.html

おれは以前から小泉の取る政策は主に政治的なしがらみの解決の為で
それがある程度落ち着けば経済学の理論に則った政策へと
転換するのではないか、とここらで書いてたが
同じような事を思う人もいるようだ。まあ、真偽はわからんが。

ttp://kawa-kingfisher.cocolog-nifty.com/blog/

>>546
当然、インフレになればその分、年金もスライドさせなきゃならない。
それをやらなかったら単なる年金の引き下げと同じだし。
つか、政策的なインフレってのは形を変えた増税だって事にインタゲの
連中は気づいてないんだよ。

つまり、４人に１人が６５歳以上の高齢化社会ってのは、言い換えると
４人に１人がそれまで蓄えた資産と年金で暮していくことになるわけ。
もちろんインフレになればそれまでの貯蓄はどんどん目減りしていく。
要するに、インタゲってのはこの部分の人たちに対する単なる増税なんだよ。

既に塩ジィが暴露してくれたようです。昨日朝、生放送で。

898 名前：可愛い奥様 ：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ｼﾞｨ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？)NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ｼﾞｨ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

ITチームよ････
ネットや2chの存在を知らない塩ｼﾞｨにも、その「切り替えしﾒﾓ＝それは
言っちゃいけませんよ」と渡しておくんだったね･･･。

工作員･･･。ｷﾞｬｱｧｧｧｱｧ(i|!ﾟ Дﾟ )ｧｱｧｱｧｱｱｧ

◆自民工作員・自民無知信者の特徴と不可思議◆

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。
・いよいよ都合が悪くなり、反論できなくなると、関係ないDATｵﾁ寸前の
　他のスレを上げまくり、スレを目立たなくさせようとする。
・中身がない。バカの一つ覚えなコピペか、事実をねじまげ、デマを作り上げて
　論点を反らす。
・質問に質問で返し、回答することはしない。しても中身がない。議論以前の問題。
・なぜか、実生活に影響をもたらしていない野党を激しく非難するが、実生活に直接
　関わっている(税金・年金・安全・行政など)与党自民の非は覆い隠そうとし
　一切を「見ざる・聞かざる・言わざる」とする異常性。
・中国韓国北朝鮮を非難するわりに、独裁社会を作り上げることに精を出す。
　独裁政権が大好きで、民主主義とは程遠い社会を維持、強固にしようと日々
　頑張っている。まさに言っている事が支離滅裂である。
・道路公団民営化の官から官へ、の中身や、郵政民営化の＜自民案巨額税金投入＞
　の話になると、さらにご乱心度を増し、キチガイレスを繰り返す。
・塩爺こと塩川氏が「NTT広報の例の若い衆たちが、そりゃもう上手にネットで
　プロパガンダしたんですわ〜」とTVの生放送で暴露した話には、一切ふれない。

自民党工作員コピペとは、みなさん必死なんですね。

凄いよねえ、自民ITチーム
はかりやの選挙違反も、きっとデッチ上げだったんだよ
正々堂々の民主党じゃあ自民ITチームには敵うはずがないよ
自民ITチームってのはホントに凄いねぇ

政府系金融機関「役割終わった」・経済同友会が提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1F2501925102005.html
定率減税、2007年廃止へ・政府税調が大筋合意
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051025AT1C2500C25102005.html

しかしまぁ自民は大臣から末端のカス議員、2ch工作員の雑兵まで
意思統一もとい意志統制されていて凄いよ、うん。素晴らしい全体主義。

どいつもこいつも同じ事言ってるから聞く価値ねえけど。

昔は自分の意見も言えないマペット議員の集まりと言えば公明党だったが
今じゃ完全に自民党　小泉チルドレンを見ると気持ち悪くて薄ら寒くなってくる

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

普通ならこれだけの状況がそろえば続投ってことになるんだが、そういうこと
を言わないね。
もしもまわりから請われての続投条件に消費税アップを言ったら国民の支持は
どうでるか。

>>570
・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。

>>565
・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。

出て来いよ時給300円の痔眠工作員ｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、
小泉の靖国参拝絶賛してんのも自民工作員だよな？
ヤツらの口癖は「参拝中止は中国韓国に屈したことになる。」

・反日教育に文句もつけられない。
・油田開発じゃ主権も主張できない。
・ODAはいつまでも垂れ流し。
・反日デモ黙認されても弱腰。
・潜水艦やら漁船が領海に入り込んでもなんだか弱腰。

日本政府はこんだけ屈してるってのに、靖国参拝すれば屈しないことになるらしいよ。
反日デモやら日本製品不買運動やらの大義名分を与えるだけなのにね。
彼らの狙いはソレか？中・韓と日本が疎遠になればアメリカ様は喜ぶからな。
特に中国と日本が疎遠になればアメリカ様は巨大化した中国市場を独占できるし、日本経済の衰退だって狙える。
こうやって工作活動するとアメリカ様からご褒美でも貰えるのかな。
尻尾振って喜んで実行してそうだな。アメリカ様の奴隷「じゆうみんしゅとう」だもんなｗｗｗｗｗｗ

最近の電波。アメ牛の輸入を推進すべく頑張っている模様。

【狂牛病】米国産牛肉輸入再開へ　安全性大丈夫？　消費者ら複雑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130193629/

382 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/25(火) 21:53:40 ID:AL2xd41/0
脳や骨髄を除けた牛肉の安全性をそんなに気にする消費者が
中国製野菜たっぷりの冷凍食品が4割引になると大喜びで
買っていったりするんだから分からん。

383 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/25(火) 21:56:08 ID:nmGDp0yk0
サヨがうだうだ言ったところで
もう決まった事なんだよ
これで一安心だ
もう皆帰っていいからね、散った、散った

822 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:08:57 ID:wA7LIOmv
26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:03:39 ID:thQoLOI50
交通事故で毎年１万人近い死者がいるが車無くせとはならんだろ。
１００％の安全求めてたら何もできなくなるんだよ。
もちろんリスクを減らす努力は必要だが、報道をみるかぎり、
今回輸入再開が検討されている牛肉のリスクは十分許容できる範囲。


この手の小泉信者は選挙前はアメリカにもモノを言える小泉は凄い政治家だとか抜かしてたんだよなｗｗｗ
結局選挙後あっさり折れたわけで、アメリカと自民党だけが得をする出来の悪いプロレスだった。ｗｗｗｗｗｗｗ

◆自民工作員・自民無知信者の特徴と不可思議◆

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。
・いよいよ都合が悪くなり、反論できなくなると、関係ないDATｵﾁ寸前の
　他のスレを上げまくり、スレを目立たなくさせようとする。
・中身がない。バカの一つ覚えなコピペか、事実をねじまげ、デマを作り上げて
　論点を反らす。
・質問に質問で返し、回答することはしない。しても中身がない。議論以前の問題。
・なぜか、実生活に影響をもたらしていない野党を激しく非難するが、実生活に直接
　関わっている(税金・年金・安全・行政など)与党自民の非は覆い隠そうとし
　一切を「見ざる・聞かざる・言わざる」とする異常性。
・中国韓国北朝鮮を非難するわりに、独裁社会を作り上げることに精を出す。
　独裁政権が大好きで、民主主義とは程遠い社会を維持、強固にしようと日々
　頑張っている。まさに言っている事が支離滅裂である。
・道路公団民営化の官から官へ、の中身や、郵政民営化の＜自民案巨額税金投入＞
　の話になると、さらにご乱心度を増し、キチガイレスを繰り返す。
・塩爺こと塩川氏が「NTT広報の例の若い衆たちが、そりゃもう上手にネットで
　プロパガンダしたんですわ〜」とTVの生放送で暴露した話には、一切ふれない。

>>560
あと任期が一年くらいしかないが
いつまともな政策を？

>>561
>>562
インタゲは増税なんて本気で言ってないよな？
経済成長してる国はみんなマイルドインフレだぞ

まさかデフレなら物価が安くて良いじゃんとかマジで思ってないだろうな？

なんかかわいそうになって来た。
某板で「妊娠はじみん信者と同じＢ層の集まり」
とか書いてあるの見てから余計に。
苦労してるな〜。

ID:zw8L19rU
ｺｲﾂの方が粘着しすぎて工作員に見えるｗ

>>580
・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。

関係ないけど、亀井静香氏と井脇ノブコ氏の区別がつきません。

>>582
亀井先生に対して、なんて失礼な。
服の色が違うだろーが。
それにあんなちゃっちい紐ネクタイなどしない。
亀井先生はベストドレッサー賞をもらってもおかしくない。
紺谷女史もべたぼめだ。
謝罪と(ry

>>578
経済成長してる国が結果としてインフレになることと、インタゲが単なる増税である事実に
なんの関係もないよ。

zw8L19rUはアンチ自民はアレな連中という認識を持たせようとする、世耕率いる自民ITチームに違いない。

>>585
やっぱり自民ITチームは凄いんだねえ

>>584
インタゲがなぜに増税となる？

きっちり説明してもらおう

>>587
インフレになれば貯蓄などの資産の価値が目減りするのは理解できるよね？
政府が政策としてインフレにすると言うことは資産に対する課税と同じ事なんだよ。
逆に政府の側はそのことによって国債の借金を目減りさせてるわけだから。

うざいし、長文馬鹿が出るからインタゲ定義やらナンやらは経済板でやれ。

>>588
ハイパー・インフレでない限りは全体としては豊かになるじゃねーかバカｗ
おまえは高度成長を否定するのか？

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。

↑ここ重要ですよ痔眠工作員

>>590
だから、国民の４分の１が貯蓄と年金で生活していく高齢化社会と高度成長期との違いもわからないのか・・・だいたいインタゲが貯蓄資産に対する課税であることと高度成長と何の関係があるんだよ。

>>592
貯蓄に対するペナルティが発生すれば、当該貯蓄は消費ないし投資に
向かい、もって経済は成長することになるのだが。
バカには理解できんかw

>>561-562
インタゲは増税なんて本気で言ってないよな？
経済成長してる国はみんなマイルドインフレだぞ

まさかデフレなら物価が安くて良いじゃんとかマジで思ってないだろうな？
つーか、この馬鹿、増税とインフレの違いも理解できないのかｗ
流動性の罠に嵌っている苦しい層よりも、金持ちの資産の方が大切なのか？w

とりあえず誘導。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1093874091/

>>594
デフレ脱却がほぼ見えてきたこの時期に、何を騒いでるんだい？

政府系金融統合に２案・経財諮問会議
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2502125102005.html
核燃料「多国間管理」に参加へ・経産省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2500V25102005.html
9月の企業向けサービス価格指数、0.6％低下・日銀
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2600126102005.html
９月貿易黒字、原油高騰で６カ月連続２ケタ減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT3L2602K26102005.html
中国向け輸出が回復、7−9月は3期ぶり2ケタ増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2600E26102005.html
05年度上半期の貿易黒字、原油価格高騰で大幅縮小
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2600G26102005.html
自民党の柳沢氏が財制審に出席・消費税率上げを説明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2600C26102005.html

>>590
じゃ金利上げたらwwwwwwwwwww
2000年の0金利解除のときもそんなこと言った馬鹿がいたよな

>>568
ﾐﾝｽ党の方がヤバイと思うけどな。
選挙前には「自民案に賛成すれば除名もありうる」
「マニフェストに誓約しなきゃ公認しない」
選挙後には口をそろえて皆「自民党は独裁政党のようだ」と言う。
向こうは戦略なのか統制なのか、皆同じ事を言ってる。
こないだの補選でも「民主主義の火を消さないで」とか
馬鹿な事訴えてたが、あんな事言ってたら今後一切勝てないよ。
ﾐﾝｽが勝たなければ民主主義ではないなんてよく言えるもんだ。

>>596
消費税上げや日銀の逆噴射でデフレに逆戻りすることを危惧してるんだが

まさか抜け出れば二度と陥らないとか寝言を言いますか？

>>599
政策で選べってんだから党として政策統一されてないとおかしいだろ

民主案は政策として駄目だから支持しないってんなら分かるが

民主の批判がわけわからんのには同意するけどな

日本、豪・スイスとＦＴＡ研究会の初会合開催へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2600T26102005.html
政策金融、融資と保証などに限定を・行革700人委が提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601826102005.html
「ニート」の比率、中国地方が最高の2.2％・内閣府調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601926102005.html
入院時の食事代抑制へ１食単位で支払い・厚労省検討
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601726102005.html
社会保障の在り方懇、医療費抑制へ診療報酬下げ大勢
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601S26102005.html

>>601
自民党と同じやり方をしておいて、相手を独裁とか批判するのがおかしいし、
選挙に負けた事を「民主主義の危機」とか言ってるのもおかしい。
政策以前の問題だよ。
更に今日もﾐﾝｽの野田がA級戦犯について述べていたが
前原の見解とは真逆の事を言ってた。ありゃ政党じゃないよ。

>>593
ほんとバカだなぁ。貯蓄と年金で生活していく層は新たな収入が無いんだから
貯蓄に対するペナルティが発生すれば、少しでも貯蓄を長く使うために、逆に
消費を控えるんだよ。その層がこれからの高齢化社会では国民の４分の１
いるわけ。一部の金持ちの資産の話をしてるんじゃないんだよ。

物価スライド性を知らんのか？

それ以前にデフレのせいで退職金も貰えず年金もらえる前に放り出されて
糊口をしのいでる人を知ってるが

彼等は年金生活者より消費しないぞ

道路特定財源、税率維持で一般財源に・財制審提言へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601I26102005.html
大手企業の年末ボーナス最高に・経団連の１次集計
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601C26102005.html
政策金融改革、７機関17機能の存続案・自民部会が原案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601U26102005.html

>>599
微妙に間違ってる。民主は棄権でも除名だ！

>>603
>更に今日もﾐﾝｽの野田がA級戦犯について述べていたが
>前原の見解とは真逆の事を言ってた。ありゃ政党じゃないよ。

それは駄目駄目だな。統一見解のない党は党ではない。

三位一体改革の本格調整、内閣改造後に持ち越しへ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051026AT1F2601126102005.html

>>607
スマソｗ斜め上だったわｗ

>>608
まあ、幹部が党首のメンツを速攻で潰すのは戦略として馬鹿杉だわな。
それに、「靖国参拝に反対」なのはﾐﾝｽ党であって、
党内だけで議論しておけばいいのに何で公で言うんだろう。
まあ、あの裁判等に対する一般の見識が高まる事は歓迎するが。

義務教育費の国庫負担維持、中教審が答申
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051026it15.htm
「義務教育費」削減、地方の主張通り調整へ…４閣僚
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051026ia22.htm

既に塩ジィが暴露してくれたようです。昨日朝、生放送で。

898 名前：可愛い奥様 ：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ｼﾞｨ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？)NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ｼﾞｨ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

ITチームよ････
ネットや2chの存在を知らない塩ｼﾞｨにも、その「切り替えしﾒﾓ＝それは
言っちゃいけませんよ」と渡しておくんだったね･･･。

工作員･･･。ｷﾞｬｱｧｧｧｱｧ(i|!ﾟ Дﾟ )ｧｱｧｱｧｱｱｧ

◆自民工作員・自民無知信者の特徴と不可思議◆

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
　絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。
・いよいよ都合が悪くなり、反論できなくなると、関係ないDATｵﾁ寸前の
　他のスレを上げまくり、スレを目立たなくさせようとする。
・中身がない。バカの一つ覚えなコピペか、事実をねじまげ、デマを作り上げて
　論点を反らす。
・質問に質問で返し、回答することはしない。しても中身がない。議論以前の問題。
・なぜか、実生活に影響をもたらしていない野党を激しく非難するが、実生活に直接
　関わっている(税金・年金・安全・行政など)与党自民の非は覆い隠そうとし
　一切を「見ざる・聞かざる・言わざる」とする異常性。
・中国韓国北朝鮮を非難するわりに、独裁社会を作り上げることに精を出す。
　独裁政権が大好きで、民主主義とは程遠い社会を維持、強固にしようと日々
　頑張っている。まさに言っている事が支離滅裂である。
・道路公団民営化の官から官へ、の中身や、郵政民営化の＜自民案巨額税金投入＞
　の話になると、さらにご乱心度を増し、キチガイレスを繰り返す。
・塩爺こと塩川氏が「NTT広報の例の若い衆たちが、そりゃもう上手にネットで
　プロパガンダしたんですわ〜」とTVの生放送で暴露した話には、一切ふれない。

ところで、
小泉の靖国参拝絶賛してんのも自民工作員だよな？
ヤツらの口癖は「参拝中止は中国韓国に屈したことになる。」

・反日教育に文句もつけられない。
・油田開発じゃ主権も主張できない。
・ODAはいつまでも垂れ流し。
・反日デモ黙認されても弱腰。
・潜水艦やら漁船が領海に入り込んでもなんだか弱腰。

日本政府はこんだけ屈してるってのに、靖国参拝すれば屈しないことになるらしいよ。
反日デモやら日本製品不買運動やらの大義名分を与えるだけなのにね。
彼らの狙いはソレか？中・韓と日本が疎遠になればアメリカ様は喜ぶからな。
特に中国と日本が疎遠になればアメリカ様は巨大化した中国市場を独占できるし、日本経済の衰退だって狙える。
こうやって工作活動するとアメリカ様からご褒美でも貰えるのかな。
尻尾振って喜んで実行してそうだな。アメリカ様の奴隷「じゆうみんしゅとう」だもんなｗｗｗｗｗｗ

最近の電波。アメ牛の輸入を推進すべく頑張っている模様。

【狂牛病】米国産牛肉輸入再開へ　安全性大丈夫？　消費者ら複雑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130193629/

382 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/25(火) 21:53:40 ID:AL2xd41/0
脳や骨髄を除けた牛肉の安全性をそんなに気にする消費者が
中国製野菜たっぷりの冷凍食品が4割引になると大喜びで
買っていったりするんだから分からん。

383 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/25(火) 21:56:08 ID:nmGDp0yk0
サヨがうだうだ言ったところで
もう決まった事なんだよ
これで一安心だ
もう皆帰っていいからね、散った、散った

822 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:08:57 ID:wA7LIOmv
26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:03:39 ID:thQoLOI50
交通事故で毎年１万人近い死者がいるが車無くせとはならんだろ。
１００％の安全求めてたら何もできなくなるんだよ。
もちろんリスクを減らす努力は必要だが、報道をみるかぎり、
今回輸入再開が検討されている牛肉のリスクは十分許容できる範囲。


この手の小泉信者は選挙前はアメリカにもモノを言える小泉は凄い政治家だとか抜かしてたんだよなｗｗｗ
結局選挙後あっさり折れたわけで、アメリカと自民党だけが得をする出来の悪いプロレスだった。ｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあいっぱい湧いておいでｗｗ

痔眠低脳工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
お前は、ホント救い様のないバカだなw
そいつら自身による消費が減っても、
そいつらの貯蓄は価値減耗と言う形で移転し、消費されるから、
トータルの消費は増えることになるのだよw

愚民は集計量で思考するかとができない、のマンマだな〜。

>>617
価値減耗による減少は消費にはあたらない。
その分の価値はすでにインタゲで使っているんだからな。

議論相手を馬鹿とか愚民とか呼ぶ人は議論に参加しても意味が無いのでお帰りください。
ののしるために議論をするのは単なる荒らしです。

>618
しょうがないよ経済板は他人を蔑む事が賢いと勘違いしている
連中の巣窟だから。まあ、617なんて経済板のコテの芸風の猿真似だし〜。

小泉の経済政策を否定してるだけだけど

小泉を否定してるわけではないんだが

でもそういう論調ってお目にかからないよ

小泉は経済は駄目だけど外交の点で支持だ！とかいうならわかるけど

全肯定なんて、小泉は神様じゃないんだからさ
駄目な点があって当然だろう

>>620
それにしちゃ、小泉支持者を罵りまくってる気がするがｗ

>>620
小泉の経済政策を否定？
じゃ、対案を言ってみろよ。

>622
だめだよ〜「政治的に実現可能な」対案を言ってみろと言わないと。
お花畑な机上の空論を延々書かれるよ（w

小泉が強すぎてどうしようもないでしょ

それは君らの言う通り
民主も同じようなこと言ってるし
国会議員はデフレ容認が多数派になった
マスコミも手伝って一般人までそれを支持してる

四面楚歌だね

まぁいいよ 漏れは来年度から海外に行くから
もう諦めた

デフレの日本でがんがってくれ

>>624
本当に逝けよ？
本当にな？

>>624
ちゃんと移民しろよ。短期ビザじゃダメだぞ。

>>624
2度と帰ってこないでくださいね（＾＾）/~

>>624
・・・いまさらやーめた、なんて言うなよ？

ここで恒例の自民ITチームのコピペ↓

ttp://www.geocities.jp/kokiminsinto/ga5/403.jpg

言わないよ もう確定してるからな


漏れはもうやめた 一抜けさせてもらうわ

どう考えても日本に明るい未来が描けないんでな

君らは明るい未来が待ってるんだろうから
がんがってくれよ

　君が我が国を見捨てようとも、我が国は君を見捨てはしない。

>>632
かっこいいセリフが決まったところになんだが、それはどうかな？
過去の海外移民に対する冷たさという厳然たる事実があるわけだから。
国を捨てた裏切り者という発想が根底にあるからこその冷たさ。
現地の大使館のサポートの異常な悪さも有名だし。

>>633
つ[本音と建前]

まあ戦前の南米移民と>>631で話題の移民は全く性質が異なるわけで。
というかそういう大使館の問題はポスト小泉に向けての点数稼ぎに使えるのでは？
ポスト小泉ｳﾏｰの海外邦人ｳﾏｰで一石二鳥デスヨ？＞ポスト小泉候補の面々

国家が君たちに何をしてくれるかではなく、君たちが国家に何ができるかを考えるべきだ。

　by　マリリン・モンローの不倫相手

政治的に実現可能な案なんて現状では出せない。
政治家は現在以下のように話してるわけだから。

「経済学者はもはや不要だ・・・・・・日本の星は昇るが、
諸君の星は沈む・・・・・・私は諸君の投票をあてにはしていない。
日本は自由になる、だが、それは諸君によってではない・・・・・・」

これと似たようなことを言った人がどうなったかは言わない。

>>632
いや もう見捨てられてるから海外に行くんだ

嫁や将来の子供に苦労かけたくないしな

小泉がやめても状況は大して変わらんだろう
親も年金生活に入ったし

日本にいても時間を無駄にするだけだ

君ら小泉支持者は今の状況は長続きしないと思ってるかもしれんが
様々考えるとこの経済状況は10年経っても大して変わらないだろう
そう思ったら日本にいる意味がなくなった

未来ある君らはがんがってくれ
>支持者の方々

>>637
君みたいな人間はどこの国も必要としてないよ。（笑）
さようなら、根無し草くん。

>政治家は現在以下のように話してるわけだから。
発言のソースをどうぞ。誰が何処で言ったのかね？

あっちで居座るさ
つてもあるしな

さようなら がんがってくれ
日本の未来は君達のものだ

>>639
ごめんね。以下のようなです。

>>614
比較の問題。反日デモ隊の中で溶け込む政治家がいる民主党よりマシだよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051028k0000m010106000c.html

■　政府系金融統廃合：小泉首相は抵抗の財務、経産省を批判　■

「改革への抵抗だ」−−。政府系８金融機関の統廃合を議論した２７日の政府の経済財政諮問会議で、
小泉純一郎首相は、財務、経済産業両省を抵抗勢力と名指しし、激しい口調で批判した。
政府系金融機関のトップらとの面談に基づいて民間メンバーが提出した意見書に対し、
谷垣禎一財務相と中川昭一経産相が反論したことを受け、怒りをあらわにした。
首相は両相に対案の提出を求め、「官僚に引きずられないようしっかりやれ」とくぎを刺した。
官僚機構を抵抗勢力と位置づけ、閣僚に「抵抗勢力にくみするのか改革側につくのか」を迫った形で、
政府系金融機関統廃合の流れは決定的になった。


谷垣禎一財務相、中川昭一経産相、麻生太郎総務相ピンチ、ピンチ。
官僚の言いなりのバカ大臣ばっかり。
小泉総理はこんな大臣は「ポスト小泉」から、外せ!!!!

>>643
小泉は大蔵族とか言ってた連中の言い訳が聞きたいな。これ。

郵政も民営化
金融機関も民間ばっか

日本にあるのは国債買ってばかりで
ちっとも中小企業に融資しない金融機関だけ

パーマがとれてきている

＞こんな国から出ていく君

デフレ脱却を目指すと竹中も言ってるし
円介入を見てもデフレ継続は国内政策の為だったと
もうわかったような状態なのになぜずっとデフレが続くと思ってるんだろう。
海外誌だって来年度にはデフレ脱却かもって書いてるのに。
それに>>560のリンク先で今までの支持理由として
「経済はダメだが安保が重要」だと言ってる人もいる。
経済と同じぐらい重要な安保の問題で小泉ぐらいしかいないという事を言っても
口を開けばデフレ、デフレだから議論にもならない。
「小泉はヒトラー」なんて事を外人記者に言う国際感覚の無い人を支持してる人が
海外で上手くやれると思わんけどもまあがんがってくれや。

>>644
つ【元財務省主計官・さつき】
小泉政権はある意味で官僚VS官僚だからなぁ。

昨日の記事が消えないうちに…

道路特定財源、税率維持し一般財源に・財制審が提言へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2601W26102005.html
まちづくり３法改正案、大型店の郊外出店を規制
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2601T26102005.html
新高齢者保険65歳以上なら労使保険料２兆円減・厚労省試算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2601626102005.html
９月の小売業販売額0.1％増・万博効果で名古屋好調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2700227102005.html
諮問会議民間議員、政府系金融機関の08年度再編を提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT3L2706H27102005.html
野村、日興とも９月中間は大幅増益・株式手数料伸びる
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT2Y2700A27102005.html
10月の中小企業の景況判断指数、小幅低下・商工中金
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT2Y2700227102005.html

上期リース取扱高、2.1％増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT2Y2700927102005.html
９月のゆとりＤＩ、４カ月連続で改善・日経産業消費研究所
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2700H27102005.html
「円が安いとの懸念ない」渡辺財務官
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2701927102005.html
予算のムダ、各省庁の自主点検だけで94億円発覚
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051027AT1F2701K27102005.html

>>647
それは福井や日銀政策委員が緩和解除への地ならし発言を続けてるように見えるから。
海外報道で量的緩和を解除せよなんていってるところは多分ない。

あと日銀法改正する気がなければ竹中の言ってることは独り言みたいなもんだ。

消費税あげも確定だしな
漏れも明るい未来など描けんよ

一時的に抜け出てもまたすぐデフレに逆戻りだ
国が破綻するまで永遠にこの繰り返しなんだろうね

９月の完全失業率、４．２％に改善
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3147607.html

↑就業者数推移の方が正確だよ
ニートや家事手伝いはカウントされないしね

まちづくり３法見直し、自民に一転慎重論
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2701H27102005.html
医療制度改革、厚労省案に異論噴出
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2701C27102005.html
三位一体改革、政府・自民内に反対の声
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2701427102005.html
製油所改良を補助金、ガソリン国家備蓄も検討・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2700Y27102005.html
「かんぽの宿」８カ所廃止・郵政公社、来年３月末メド
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2700U27102005.html
農業助成対象絞る・政府与党、2007年度メド
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2700K27102005.html

９月の鉱工業生産指数0.2％上昇・自動車など堅調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2800928102005.html
９月の完全失業率4.2％に低下
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2800F28102005.html
９月の消費者物価0.1％下落・10月の都区部は0.3％下落
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2800G28102005.html
９月の消費支出0.4％減・マイナス幅は縮小
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2800B28102005.html

岩永農水相、政府系金融機関の統合を容認
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2800728102005.html
財務相、政府系金融の統廃合で独自案提示へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2800H28102005.html

郵政公社、「かんぽの宿」など12施設廃止
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2801828102005.html
国交省、ＥＴＣ専用の簡易型インターを６カ所追加
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2801H28102005.html
ＪＡの貸出金残高、0.7％減・9月末
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT2Y2800428102005.html

>>637
２ちゃんに書き込む暇があるんやったら、
荷物まとめて引越し！！
♪引越〜し、引越〜し、さっさと引越〜し！！
しばくぞ！！

>>637
海外の消費税率に腰抜かさないようにね

ﾐﾝｽ支持者の皆さ〜ん！
孝太郎君のファンサイトにまで
うっとうしいこと、言ってくるなあ〜！！
親子だからって、八つ当たりすんなよな、もう〜

>>660
そこまでやってるのか
見境無いな、連中

中小企業の資金繰りは改善傾向・経産省調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2801Z28102005.html
政府の少子化対策会議が初会合
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2802E28102005.html
政府税調会長、道路財源「暫定税率分も一般財源化を」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2802528102005.html
経済界、自民憲法草案を評価
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2801D28102005.html
コメ作況指数「101」に・農水省、過剰米対策発動へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2801W28102005.html
日銀がアジア金融協力センター・アジアとの協力強化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051028AT1F2801B28102005.html

小泉に票入れたヤツが増税スンナとか言う資格ねぇんだよ！アホが！
小泉に票入れたヤツが増税スンナとか言う資格ねぇんだよ！アホが！
小泉に票入れたヤツが増税スンナとか言う資格ねぇんだよ！アホが！
小泉に票入れたヤツが増税スンナとか言う資格ねぇんだよ！アホが！
小泉に票入れたヤツが増税スンナとか言う資格ねぇんだよ！アホが！
小泉に票入れたヤツが増税スンナとか言う資格ねぇんだよ！アホが！

確かにこれだけの国民を騙せるなんてスゴイね！

>>645
国の資産７００兆円あるらしいな・・・
全部売ったらどうや！

>>644
政府系金融機関統合なんて古ぼけたをと今頃出してくるあたりいかにも詐欺師だな！
こんなもん統合しても財政再建には殆ど寄与せんがな！
財政改革の本丸は財務省理財局だって言ってるだろうが！
ここの改革を一言でも言ったか？小泉・竹中はよ！
アホは死なんと直らんな！

諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！
諸悪の根源である『財投債』を不問にし、財政改革に全く寄与しない政府系金融機関統合で誤魔化す小泉！

第五に、小泉首相の「郵政公務員バッシング」は意図的、欺瞞的な煽動である。
歴史的にみると、郵貯簡保資金が「巨悪」に動員されたことは事実である。この資金は、日清・日露戦争か

ら第一次大戦そして第二次大戦に至る戦費の調達（戦時国債の購入）、敗戦後の復興、大規模公共事業、財

政赤字の補填、金融破綻の処理などすべての負担をまかなってきた。これら善悪とりまぜた「国策」をまか

なったのは、「民の貯蓄」を「官の収入」に転換する「郵政」であった。
　しかし、それは預金や簡保を扱った郵便局員の責任か。そこに金を預けた国民にも「責任」があるのか。

冗談ではない。その時々の政府と立法府以外のだれに責任があるというのか。「官悪」を論じるなら、政府

こそあらゆる官悪の最終的な責任者である。
　小泉首相は、「官」の長として、郵政資金340兆円の使途を反省（むしろ懺悔）すべきである。しかしそ

の反対に彼は、郵政、というより郵政職員を旧い「官悪」の元凶に仕立てあげた。これは、鉄面皮な欺瞞で

ある。

>>666
国会答弁も読んでないんですね。
つ【郵政民営化に関する特別委員会　第11号】

＞○一川委員　それから、中間的に財務省理財局も重要な役割を担ってきたわけですけれども、
＞そういう中で、これからの財投改革というんですか、これは今の郵政民営化と絡めて
＞どういうスケジュールでどういうふうに取り組んでいかれる方針なんですか。

＞○谷垣国務大臣　預託義務はなくしましたけれども、現実には、平成十九年度まで郵貯等による財投債の直接引き受けが
＞経過措置として行われているわけでございます。これは、預託金の支払いが基本的に終了する
＞平成十九年度まで財投債等も引き受けていただいておりますが、基本的に『平成十九年度で終わらせる』。

>>667
＞諸悪の根源である『財投債』

では現行の政府保証付きの旧勘定は民営化後政府保証を外すべきだと？
取り付け騒ぎが起きるような気がするなぁ。
政府保証が付いてる金はリスクをとる事が出来ないのだから、
運用先が財投債になるのは仕方ない。
ちなみにこの旧勘定は定期貯金なのだから、民営化後10年で全て無くなる。
無くなるというのは、政府保証のとれた通常貯金になると言う事。
それ以後その金が財投債を買っても、それは郵貯銀行の自己責任という事。
そんで、新勘定は民営化と同時に自己責任での運用になる。

財投機関(特殊法人)への金の流れの膨大さと複雑さを考えたら
いきなり資金を絶てば税収が減ったり、日本経済に与える影響も少なくなかろうから
10年かけて緩やかに処理するのが最善の策だと思えるんだけどなぁ。
少なくとも郵貯の金は10年経てば政府保証が無くなる。
つまり、それ以後はこれが重税の元となる事は無い。

「自衛軍」の保持明記・自民新憲法草案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051028AT1E2802628102005.html

>>669
典型的筋金入りのアンチ小泉厨には、何言っても無駄だと思う。

>>668
郵便局員？こんないい加減な仕事してちゃ責任を問われて当たり前でしょ。
ttp://www.japanpost.jp/whatsnew/oshirase/16.html

＞郵便貯金の預入限度額は、郵便貯金法によりお一人さま１，０００万円までとなっています。
＞平成１６年２月から、お客さまが郵便局の窓口やＡＴＭで定額貯金などの貯金をしていただく都度、
＞限度額を超えないように、自動的にチェックを行っています。

↑これが平成１７年３月２３日の声明。

郵貯限度額２３０万人超過
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050601mh07.htm

＞郵便貯金で１人あたり１０００万円となっている預け入れ限度額を超えている貯金者が、
＞最大で約２３０万人にのぼっていることが３１日、日本郵政公社の調査で明らかになった。
＞（2005年6月1日 読売新聞）

更に総預金者数がわかんないってさ。
ttp://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2005/050224.html

↓こういう事って中の人は関係ないのかな？
ttp://www.tokyo-outlaws.org/takarada/post.html

>>670
まあこのﾌｧﾋﾞｮり方が何とも香ばしいですけどね。

自民＆経団連が模範としてるニュージーランドの構造改革の悲惨な実態を貼り付けとくよ。

『ニュ−ジ−ランドの行政改革』
　ttp://ac-net.org/doc/00c/nz-honbun.html#51

『小泉改革を先取りしたニュージーランドのいま』
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/syuchou/pages/2005/09/k0509050002.html
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/syuchou/pages/2005/09/k0509120003.html


『ニュージーランドの実験』
　ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
　ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

＞『改革は一気に行われた』、『家計は大幅収入減』
＞『医療システムの荒廃』、『犠牲になる教育』、『破産する研究所』・・・e.t.c.

いきなり結言を書いてはいささか興が削がれるかも知れないが
抜粋しておく。

＞「ニュージーランドの構造改革は、文明国家としての自殺。だったのかもしれない。」

人口400万だっけ？当然経済規模も産業構造もまったく異なるわな。
そういう小さな国で何でも「官から民に」やればそりゃ民は死んじゃうでしょ。
過剰保護を是正するなら違うやり方をすべきだった、と。
まあ、日本も地方改革やる上では他山の石とすべきだろうな。
あと、日本の改革は海外では「15年かかっても殆ど動かない」と評されてたと思う。
郵政民営化も、民主党案みたいに即刻旧勘定運用廃止ではなく
10年かけて緩やかに廃止される。
ここに貼るんじゃなくてもっと無知な人の所にでも貼ればいいのに。

で、日銀法改正はいつですか？

てゆか、ただ単に極端な例を出してニュージーランドの構造改革は失敗だって騒いでるだけだから。
2001年後半以降NZはOECD諸国の中でも最も高い成長率を達成している国の一つ。
2004年12月10-12月期では対前年度比+4.8%と高い水準を維持。2004年10-12月期の
失業率は3.6%まで低下。これが現実。

>>675は池沼ですね。

大失敗した構造改革は、1984年に始まり90年代まで続いた訳。
しかし、構造改革は逆にNZの国力を落とし、国民にダメージを与えた。

そのため、世論の反発もあって、９９年から政権に就いた労働党は、
ＡＣＣ（事故災害補償制度）の再国有化、国民銀行（Kiwi Bank）の復活、
オークランドの鉄道施設の買い戻し、ＮＺ航空の経済危機に対する財政支援等を行い、
自由化・民営化した分野への政府の関与を強めている。


つまり、＜＜2001年以降の経済回復は、構造改革政策を止めたおかげ＞＞な訳。

要するに、構造改革は失敗で、それをストップした途端に、
その間に落ち込んだ国力が、再生しただけ。

これが現実。

来年だれがなろうとも小泉以上の改革論者でないことはたしかだろう。
あらゆる面で改革は後退することはあっても加速などはありえないとおもう。
へたしたら小泉以前にもどる可能性も大きいのではなかろうか。
この任期で決まった数々の法案とて骨抜き改悪されていくことだってありうる。
そうなってきたら小泉氏どう出るか？

>>675
実際、構造改革をしたニュージーランドよりも、
構造改革を出来なかったオーストラリアの方が、
高い経済成長を遂げている。

はっきり言って、人為的・政治的過ぎる「構造改革」は、
やらないほうがマシな政策。

大掛かりな人為的な制度の変更は不自然でうまくいかない。
社会主義の計画経済が潰れたのと同じ。

これが現実。

小泉改革は一気に進み、国家主権と防衛が焦点になる
公務員がサボタージュしても改革は進む
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/p/03/

「大増税」とライフラインを切り捨てる「福祉カット」が始まる！
〜この国に生まれたる不幸を弱者が嘆く時代に〜
「増税」「インフレ」「戦争」のリスクが高まった
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/04/

新しい時代は「構想力」で乗り切れ！
ウェルチ型のリーダーシップは
今後も研究に値する
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/a/10/

住宅密集地に原子力空母を持ってこられても文句のいえない某国は
アメリカの属国ですか？

>>680
原子力空母も含むアメリカの軍事力の傘の下で守られている国ですが何か？

悔しかったら自前で軍を持ってください。

小泉の"反骨心"は凄いとおもうよ。
歴代総理最強じゃねーの？

中国の内政干渉に屈さない小泉＞＞フセイン＞＞将軍様＞＞∞＞＞近所の八百屋＞＞珍走団＞＞機動隊に対峙した全共闘

それだけに辞めた後がどうなるかなんだよね。

>>676
ＡＣＣは１年しか民営化されてなかったんだからそもそも経済に影響与えてたわけ無いだろ。
いい加減なこと書かないように。２００１年の前でも1994年の成長率は6.1％だよ？どこが失敗？
そもそも７０年代の絶不調の不況からの脱出がロンギ政権の構造改革の理由だったんだ
から大成功だろ。９０年代後半に不景気になったのはアジア危機の影響をもろにかぶったから。
ＮＺの貿易構造を見れば明らか。それもアジア向けから欧米向け輸出への素早いシフトから
９８年には経済の回復はすでに指摘されていた。この素早いシフトは規制緩和などで外的要因
に対して経済構造が柔軟になったから。同じように構造改革小さな政府で不況から脱したのが
アイルランド。1990年に17.2％であった失業率は2001年に3.8％にまで低下。1980年代後半から
の経済改革が次第に実を結び、1993年頃からは10％近い高成長実質GDP成長率2000年が14.6％。さすがに反動で一昨年あたりから成長率は鈍ってるけど。

>>684
アイルランドとニュージーランドを「同じように」で括る時点で、
既に詭弁の論理だな。

>>685
NZが「失敗」だったから日本の構造改革も「同じように」失敗する、なんて、ホントどうしょうもない詭弁だよね。

ニュージーランドはインフレターゲットを採用していて
２０００年にリフレ政策を採ってますね。
景気回復しちゃうと改革できないでしょうなんて馬鹿なこという人はいなかったわけだ。

批判は来るけど対案は来ない、そんな実力スレ。
ｱﾝﾁの書き込みだけ見れば最低の為政者にみえるけども、それの代わりすら浮上しないってのはねぇ。
構造改革の失敗例を挙げたので別の成功例をスレ住人が挙げれば「同じように括るな」とは。
シャレた反論が出来ないわりには相手を無知蒙昧扱いするのはどこぞの民主党員と同じですね。すごい偶然だ。


あとね、経済理論を並べ立てたいなら経済板いけばいいし、アメリカの属国反対を唱えたければ軍板いけばいい。
なぜにわざわざこのスレなのかと。

>>687
ニュージーランドのインタゲ政策が日本に適用できるなら対案としてそれを示せばいいじゃないの。
どうしてそれを持ってこれなかったの？出し惜しみ？
ず〜っと待ってたのに出てくるのは「亀井なら」とかいう肩透かししかなかったじゃないかい。

＞アメリカの属国反対を唱えたければ軍板いけば
ただでさえ小林に影響された反米厨が流入してるんで・・勘弁してくださいorz

>>685
ちなみに当のアイルランドの経済の専門家が語る「日本の閉塞状況を打破するヒント」は
やはり「規制緩和と競争の促進が基礎となる」なんだそうだ。

http://www.nira.go.jp/pubj/niranews/200301/n06.html

アイルランドの経済奇跡−その背景、要因、将来展望　
アイルランド経済社会研究所 所長　ブレンダン・ウィーラン（Brendan J. Whelan）氏

文句ばっかり言ってるのも亀井譲りか。(タゲちゃん軍団)
他版に出てまで愚痴愚痴やってないで、
「亀井政権が誕生すれば、すぐに株価暴騰する！」とか
景気のいい話を振って回れっつうの。
他者を貶めても、亀井や国民新党への支持は得られんだろうが。

>>691
アイルランドの実質短期金利はマイナスだそうだが
ttp://www.ufji.co.jp/shimanaka/monthly/2005/eur0506_2.pdf
iT企業が何でアイルランドに行くのかわからんがマイナス金利とit企業のおかげだろ

>>692
現実性がないと反論するんでしょ

>>693
ニュージーランドのインタゲ政策ﾏﾀﾞｰ？
>>687は日本にも当てはまるからこその書き込みなんでしょ？
とっとと政策教えてヨー。

ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei-s/0301.pdf
2000年ではなく1998年後半から1999年前半でした。
お詫びして訂正いたします。

http://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/e/c231d492612c25346b4037dcc7ebc642
>どうやら次の協議で「過去の精算」も持ち出すようですね。
>平壌宣言ではっきり拉致を明記していないからに他ならないのですが、
>りゅうりゅうさんがどんな詭弁を持ち出すか楽しみです。
>削除してもログは保存しまーす。

運スレのテンプレに入ってるブログで見つけたコメント。アンチ小泉みたい。
平壌宣言で拉致を明記してないから過去の清算だって。なんでだろ？平壌宣言には過去の清算って明記してなかったっけ？

>>696
きこりんかその同類なんだろうな。全ては平壌宣言が悪いってことにしたいんだろう。

>>692
アンチ小泉イコール亀井派ってのが
短絡的な小泉信者を象徴してる
まあ小泉信者でもここまで馬鹿なのは一部だろうが

>>689
過去スレにあるんだが

＞景気回復しちゃうと改革できないでしょうなんて馬鹿なこという人は

政治的な障害(韓国族・中国族・農村強硬派)はもう大概とっぱらったからなぁ。
だから対中、対韓、対北外交ではある程度フリーハンドになってきた。
今まで財政出動＆特亜外交を担ってきた連中が消えたが、
かといって特亜の連中と戦争するのではなく新たな関係を構築するのがこれからの人の役目。
経済政策も緊縮から転換するんじゃないかなぁ。
為替介入だって、敵の掃討と景気の維持を両立する為にやったわけでしょ。
今の消費増税論はギモンではあるが、何か特別会計がセットで語られるようになってきた。
マスコミのこういう動きは注目すべきかも。

>アンチ小泉イコール亀井派ってのが 〜

こと、”このスレ”では間違いではないよ。アンチ小泉に誰か名前を挙げろと
言われた奴は亀井の名を上げていた。少なくとも2〜3回は見ている。

また、経済板、ニュー速+、ニュース議論板、政治板、でもアンチ小泉で
経済を語っている奴が支持する名で上げていたのは亀井だったけどな。

まあ、全　員　同　じ　奴　かもしれないから、サンプリングとしては正しくないかもしれないけどね（ｗ

>>699
今まで実現性のある対案としてそのようなﾚｽを見たことないけど？
こちらの見落としかもしれないので過去スレのどの辺りか教えてください。

郵政公社「名前入り年賀状」で民間提携
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051029AT2D2702Q29102005.html
こういうサービスって受けるんですかね。

小泉のすごいとこは、郵政改革反対、賛成だけで選挙したとここの単純明快さが無能な国民達に賛成＝自民と書かせた。国民がどれだけ単純で無能かが分かってたとこがすごいなマジで。

↑
こういう事を言う人がいるから小泉自民が支持される。
自民の他に選択肢なんかあるかヴォケって事の結果なんだよ。
元々衆院選では政権交代出来ない控えめな結果が出るのが通例だが
今回は更に民主党が支持されなかった。頼られてないんだよ。
その事実に対して「国民が馬鹿だから」とか「独裁」とか言うから更に醜くなる。

この国が真に右傾化しておかしくなるのなら、それはサヨク勢力の責任だ。
国民の支持を失う背信行為ばかりしてたからだ。
それは自民も同じだと言えるが、小泉自民は最早自民党でなくなりつつある。
サヨクだけがおかしいまま、衰退している。
まともな主張の出来るサヨクが出てこなければバランスが崩れるだろうな。

小泉さん、この勢いで安楽死センター作って。眠りながらあの世にいける私設を作ってくれたら感謝するよ。

>>702
256あたり

>>704
>>705
あの大差は小選挙区制のおかげと野党の戦略失敗であり
得票数ではそんなに差はない。
俺様理論を掲げるなよ。だから信者といわれるんだ

>>707
得票総数では、自民は過半数を得てない。

小泉は、郵政問題に争点を絞ったから、一種の国民投票と見ると、
その国民投票の得票総数で過半数を得られなかったということは、
小泉提案は信任されなかったとも言える。



まあ、そういう変則的な見方をしなくても小選挙区制に問題が有ることは、
首相になる前の小泉自身が猛反発してたことだが。

結果的に敗北した事実を他者に転嫁する姿勢というのは、今後に響くのではないかと思うところ。
（有権者やら報道機関やら選挙制度やら・・・まあ色々あるようですね）
前の選挙で終わりのｵｶﾗさんならともかく、これからがある新執行部辺りも同じニュアンスではねぇ。

>>707
256も512も見たけど「インタゲ」「インフレ」「ニュージーランド」のキーワードにそれらしい記述はない。
ニュージーランドのインタゲ政策はどこにあるか示してはくれまいか。

>>706
いつぞやの運スレ999の方？