☆★☆★☆民主党・枝野幸男６☆★☆★☆

民主党憲法調査会長＆民主党埼玉県連代表・枝野幸男について語るスレ

衆議院議員枝野幸男の公式政策発信サイト
http://www.edano.gr.jp/

【過去スレ】
１　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025102057/
２　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039239686/
３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059983732/
４　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083234987/
５　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110961077/

2

なんで前原体制で仕事干されているんだろうなあ…

干されてるわけじゃないと思うが。
でも今は そのほうが良かれとか。

>>3
前原体制での党憲法調査会長がどれだけ重要か分かってないね。
これから党内での憲法論議が始まったらキーマンになるんだよ。

埼玉県連会長として組織の建て直しもしないとね。
元政策秘書の本多を国会に再び送り込めるぐらいにしないと。
お膝もとのさいたま市もそうだけど、県議・市議が絶対的に少なすぎ。
これでは風が吹かなかったら自民に勝てるわけがない。
逆風で大敗するのも当たり前。

>>3
枝野以外の人間に憲法を任せるわけには行かないけど、
労ばかり多くて、一番損な役職だと思うが。

うまくまとめれば憲政の◎◎として別格扱いの重鎮ですよ

　できるかなぁ

自民の草案と折り合えればね。ま、無理だろう。

自民新憲法起草委：改憲草案に犯罪被害者権利など追加
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050927k0000m010096000c.html

　一方、４月に同小委がまとめた要綱には入っていた国防、家庭保護など
国民の新たな責務や、青少年に有害な図書などの制限について「草案に
書くべきだ」との意見も出たが、「憲法が縛るのは国であって国民ではないとの
立場を取る政党への政治的配慮」（起草委幹部）から見送った。原案の
「自由及び権利には責任及び義務が伴う」との条文解釈で対応する方針。

↑
自民党の辞書には「法の支配」は無いようだ

もうちょっと自民党がここらへんを剥き出しにしてくれたら、
立派な自民-民主の対立軸になるのにな。

役職ついてないときの枝野スレッドはやっぱり地味だなー

ほしゅりんぐ

前文に「国を愛する国民」　自民新憲法草案、骨格判明
http://www.asahi.com/politics/update/1007/007.html

相変わらず自民党は立憲主義の何たるかが分かってない

寂しいなこのスレ。

OMの動画をあげてくれるのはとっても有り難いんだが、
音響もうちっとどうにかならないかな？
聞き取れないことがよくある。
それと出来たら質疑応答の方もあげてほしい。

オレもミーティングの動画はいつも楽しみにしているが、
質疑応答は相手が記者ではなく一般人だと思うので、
個人情報保護のからみもあって、公開は難しいんでないかな。
http://www.edano.gr.jp/om/om-archive2.html

口は達者だけど中身が無いのは、この先生ですか？

いえ、他の先生の可能性が高いです

中身が無いのは小泉にかぎる

この人、政治家として魅力がない

で？

それだけ「小物」ということだよ。

憲法９条改正論　党見解ではない　民主・枝野氏
「今の自衛隊を現状追認するような改正に賛成する気はない。
自衛隊にもっと憲法的な制約をかぶせる方向で改正すべきだ」と語った。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17pol002.htm

前原の人事も失敗だったな。

枝野だめぽ

>>24
抑制的方針というのは基本じゃね？
枝野なら当然そういうだろ。

前原がそれを知らないわけないんだけどな。

ttp://www.hmacky.net/

自民党の牧原、ｶﾅｰﾘ元気だぞ･･･
他の小泉チルドレンとは違いそうだよ、こいつは。
枝野っち、次大丈夫かな？

>>24
おや？　枝野ひょっとして本気で改憲しようとしてるのかな？
ここで前原べったりと見られるのも、戦争側に舵を切るのも本気で改憲する
ならマイナス。それをすると、参院の造反か国民投票で否決になる。

「護憲」を本気でやるなら簡単なんだよね。今の自民改憲案をそのまま提出
すればいい。衆院ですら通れずにそのままあぼんだ。

それはそうと、

＞このように考えると政治家が参拝することも問題ではないといえます。
＞日常的に参拝をし続けている人物が閣僚になり、8月15日に参拝にいったことが
＞外国から批判されたとしても、それは外国に抗議すべきことだと思います。
＞しかし、閣僚の身分で政治的行為として参拝することは許されません

と言ってきた枝野。今回の靖国参拝にに対してはどうコメントするのかな？
前原は批判してたけど。

枝野、法務委員会でがんがってるなぁ

枝野の今の髪型決まってるな

枝野は2番目に応援している

自民党の改憲案はやはり改正要件を両議院の過半数の賛成としていたね
自民党の憲法や民主党の憲法というのがあってはならない（名言だと思う）との立場を取る枝野はどう出るのかな？

今日は朝生登場ですな

民主党の敗戦報告のまとめが、枝野の総括と同じなんだけど、それは民主党内の
コンセンサスってことなのかな？　前原の考え方が枝野と似てるってことなのかな？
それとも、まとめにあたって枝野の意見を聞いたんだろうか。

話題ないねぇ。朝生、がんばってたよ。

枝野みたいな政策ｦﾀには地味な今の役職が相応しい。
こいつが代表で選挙をやったらﾐﾝｽは100議席もとれないと思う。

親台湾派だったよな？

まあ中国からにらまれてる、と自分では言ってたけどねｗ

チベット議連の代表だしなあ。そりゃ睨まれもするわさ。

>>38
同意。頼むから表に出てこないでほしいね。
小泉の幼稚な善悪二元論に迎合して有権者を説得しようとする
政局音痴の偽善者。

http://auction.livedoor.com/detail?id=548772 田中角栄の真実　弁護人からみたロッキード事件　著者：弁護士木村喜助

http://auction.livedoor.com/detail?id=548775 「日本をダメにした九人の政治家」　著者：元衆議院議員　浜田幸一　講談社

http://auction.livedoor.com/detail?id=548773 なぜ　田中真紀子は吼えるのか　著者：元毎日新聞記者　板垣英憲

http://auction.livedoor.com/detail?id=548778 「拝啓、田中真紀子総理殿」　著者：遠藤隆（夕刊フジ記者）　ぱる出版

http://auction.livedoor.com/detail?id=548780「田中 眞紀子　総理大臣　待望論」　著者：上智大学教授　渡部昇一　PHP研究所

http://auction.livedoor.com/detail?id=548789 「橋本龍太郎 VISION of Japan」　わが胸中に製作ありて　著者：橋本龍太郎

http://auction.livedoor.com/detail?id=548805 「そうじゃのう　村山富市」　インタビュー：辻元清美　出版社：第三書館

http://auction.livedoor.com/detail?id=548806 「日本を救う９人の政治家とバカ一人」　著者：浜田幸一　出版社：双葉社

http://auction.livedoor.com/detail?id=548808 「羽田孜という男」　出版社：東洋経済新報社　著者：仲衛

http://auction.livedoor.com/detail?id=548784 「内閣官房長官」著者：後藤田正晴　講談社

＞奥さん

独身時代に○中○夫○州・長○県知事と｢デート｣したことがあるって本当ですか？

>>21
マスコミに迎合する八方美人に魅力があるわけが無い。
政局音痴は政界No.1だね。
マスコミが政府与党と結託してる認識すらないんじゃないの?この人

>>45
ちょっとだけ同感。
権力と渡り合ってきた先輩の経験にもある程度学んだ方がいいな。
庶民目線を感じとる能力には優れているが、政策内容のキレがいまいちの印象だ。
でないと、単なる一党官僚で終わるぞ。
政治家は有力マスコミ人相手でも喧嘩すべきポイントではきっちり物言うべきなのだ。
相手に迎合はするな。

次の選挙のこと考えたほうがいいぞ。牧原のHPなどを見ていると朝の駅立ちなどまめにやっているようだし。

牧原の朝立ちは かつての枝野を思わせる

数が少ないが狂信的な信者がいるな。
リベラル云々以前に戦力外なのは明らかなんだが。

前半はその通りだが後半は違う

民主党が権力握ると司法ファシズムがはじまるという典型的な例だ。
宮城県警塩釜警察署、仙台地方検察庁、仙台高等検察庁、仙台地方裁判所、
仙台高等裁判所や仙台弁護士会。もはや組織的準詐欺の確信犯の法曹集団。
この場合は動機は「政治的差別」や「学閥」など、主に「妬み、嫉み」。
手口は文書偽造や職権乱用、犯人隠匿など「何でもあり」だ。
悪事の仕上げは、司法ぐるみ、法曹ぐるみの証拠捏造で、司法犯罪を指摘する
被害者家族を冤罪で逮捕、有罪にして社会的抹殺して口封じ。

年賀状のCMに出てます？

「坂の上の雲」の愛読者なら信じられるわ。
これから憲法改正のキーマンとなっていくだろうな。


この前は漏れの隣で電球選んでたがww

前はホープなのかと思っていたが、期待はずれ。
テレビ見て嫌いになった。

枝野さんって素敵

クリステルって......!!

以前は、よく前原＝枝野連合って言われていたけど、
最近は、枝野が、前原とは一定の距離を置こうとしている印象があるな。

まあ　理念は同じでもバックボーンが違うんでないの。

一応総裁選の責任を取って謹慎中、ってだけだと。＜枝野

あと野田・玄葉が前原執行部に入ったものだから、あえて間を置いている
というのもあるんだろう。
ここで枝野が前原にべったりになると、前原執行部がこけたとき次の執行
部で四奉行の影響が低くなるってことで。

なんで総裁選？

総選挙の間違いです。ごめんなさい。

謹慎といっても枝野みたいな小物は党内影響力皆無だろ。

小物でもうざい。早く死ね。

民主党は公認しようとした時点で粉飾決算を見抜いていたと言うのかね？

アンチすごいよなあ。元信者はこんな熱意すでに失って久しいのに。

保守ありです。

自分の政党の候補者を公認の際、詐欺や覚せい剤疑惑があろうが警察やマスコミが報道するまで事実を知っていても一般有権者に隠せばいいからと公認し続ける体質がだめだ。落選してはじめて覚せい剤も発覚したわけで。

したたかなリベラリズム　民主の新フレーズで枝野氏

　民主党の枝野幸男元政調会長は２９日、さいたま市内の講演で、民主党が目指す政治路線を象徴する
新たなキャッチフレーズとして「したたかなリベラリズム」を提唱した。
　支持率が低迷する民主党が、小泉純一郎首相の構造改革路線とも、
小泉改革に反対する抵抗勢力とも、旧社会党的な社会民主主義とも一線を画し、独自性をアピールする必要が迫られる中、
ひねり出したフレーズで、枝野氏は「党内の８割の賛同はすでに得ていると考えている」と胸を張った。
　枝野氏は「小泉さんも、亀井静香さん（国民新党代表代行）も、絶対に使えない言葉で、
きちっと（民主党を）位置付けない限り、なかなか政治闘争には勝てない」と、キャッチフレーズの必要性を強調した。
（共同通信） - 1月29日21時55分更新

選挙に惨敗したのに全然懲りて無いなこいつ。
何で小物の分際ででしゃばるかね。馬鹿がでしゃばるとかえって逆効果なんだよ。
でしゃばるんだったら落選するか、議員辞めて欲しい欲しいマジで。


いつまでも小泉と偽善者比べしてどうすんだ?
「抵抗勢力」なんてプロパガンダ幼稚園児ワード使ってヒーローごっこしたいんだったら自民党にいけよ。
小泉が正義なんだろ?枝豆さんよ。

選挙以外の方法で政権打倒　記者会見廃止に枝野氏

　民主党の枝野幸男政調会長は１４日午後の記者会見で、
陸海空３自衛隊の幕僚長の記者会見廃止問題に関し
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、

民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。

小泉政権はそういう段階に入りつつある」と激しい口調で批判した。

　「現時点ではわれわれの発言が封じられているわけではないので
民主主義のプロセスで訴えていく」と付け加えたが、弁護士出身だけに報道、
表現の自由への熱い思いが発言をヒートアップさせたようだ。
　記者会見廃止については「民主主義の前提となる客観的事実を
国民に伝えることに歯止めをかけることだ」と指摘。
「報道関係の皆さんも報道管制、規制につながるようなこととは
徹底して戦うことが責務だ」と報道機関にも「共闘」を呼び掛けた。

2004年（平成16年） 1月15日

枝野センセイの武力革命宣言から２周年過ぎてた

マスコミにびくびくして小泉首相と喧嘩ができない枝野さん。

なことはない

枝のって極左の人でしょ

んなもの誰も相手にしない。ホリエモン似にとるただの白豚

妬みに負けないフェアな牧原秀樹先生に、熱い声援を！
ところで「あの人」って誰？

牧原秀樹先生のＨＰ
http://www.hmacky.net/

牧原秀樹先生のコラム
http://www.hmacky.net/archives/diary/000336.html
今日は一つ残念なことがあった。私は自分で言うのも変だが、
フェアな人間であり、正々堂々と戦う以外に能のない人間である。
しかしながら、ある人が最近マスコミにしょっちゅう出ている私を妬んで、
今後私を紙面で出すことは「許さない」という圧力をかけて来たと言うことである。
政治にはよく汚い手を使うという話を聞く。私はそういう人は政治家になるべきではないと思う。
つまり、汚い手を使って保身を図るということは、その人は｢自分のため」に
政治家になろうとしているということであり、｢国民のため」に政治をしようとしていない
ということを意味するのである。私は、仮に自分よりこの国のためになる人である
ということを納得すれば、そして正々堂々と戦って敗れれば、相手に道を譲ろうと思う。
それは、私が自分よりこの日本という国を愛しているからだ。
私は、私の愛する祖国のために、絶対に卑怯な手は使わないと誓った。

>>71
正々堂々と名前を出して批判すればいいのに

枝野先生も男らしくないね。

マスコミにビクビクして小泉のネガティブキャンペーンも出来ないヘタレは戦力外通告。
これは民主党全般に言えることだが。
敵の大将との喧嘩を避けて戦に勝てる訳無いだろ。

若い弁護士・牧原の出現で有権者が枝野離れを起こしたのか？

>>72
「枝野」って書いてしまったら事実無根で名誉毀損訴訟で負けるからね。
「ある人」は枝野じゃないんだけど、枝野と誤解されかねない書き方で有権者へのイメージダウンを図る策では。
自分も弁護士、法律を熟知してるからこそできるやり口。
>>75
何か根拠あるのw

牧原は有権者に人物で選んでもらおうと必死なんじゃないか？出馬表明が遅かったからな。HP更新やら駅頭での挨拶を続ける戦略で自分をアピールできるからな。

>>76
＞「ある人」は枝野じゃないんだけど、枝野と誤解されかねない書き方で有権者へのイメージダウンを図る策では。
そのとおり。
そもそも、今の枝野はそんな力はないだろう。
他の自民埼玉県連のメンバーじゃね？

>>77

顔は覚えてもらえるかもしれんが､俺は毎日朝立ちするマッキーの姿を見て､
前回彼に入れたが､もう支持は止めようと決心したよ｡
仮にも｢与党のホープ｣なんだから、いちいち毎日戻ってこなくていいから
国会で働いて欲しいよね｡

ある人、なんて書き方で責任逃れをしながら
誹謗中傷につながりかねない内容を書くやり口が
陰湿でいやだな。

同じ政党内での疑惑持ちの件に関しては逃げまくるのか？ネットでもいろいろ書かれてるだろ。安倍官房長官は否定したよな。否定しないと言うことは事実と有権者は見るからな。

牧原先生に対する卑劣なたくらみを木っ端微塵に撃破しないと、
埼玉の発展はない。みな、危機意識が足りなのではないかという
気すらする。

さいたま市の予算がこれ以上旧浦和に偏り放題でいいと思うか？武正は相川支援してたが枝野は2回の市長選とも静観してたからな。

>>71
豪腕武部君仕切る選挙で戦ったのを気がつかないフリして、フェアだねｗ

しかし、どっかの自民系市議の手口に似てる。
排気ガス撒き散らした野党の選挙カーが、なんてあたかも民主だけが迷惑振りまいてる、なんて
誤解を招く書き方でメルマガに書いてた奴。自陣営選挙カーを棚に上げて。

S田君って奴。
事務所が近いと手口まで似るのかね？

「あの人」周辺の蛆虫ドモがワサワサ
ワサワサ炙り出されてきたな。
ますます先生のフェアさが際立つだけなのに。
ますます先生の評価が高まるだけなのにｗ。
自分で墓穴掘っておれ。

牧原秀樹先生の総理待望論は周知の事実。
当選に汲々として地元のどぶ板に明け暮れる
志の低い「あの人」やその周辺とは、ものが違うことを
認識してもらう必要がある。

総理候補（？）
http://www.hmacky.net/archives/diary/000332.html
東京に逆戻りして、武部幹事長と無派閥有志との食事会。
いろいろと率直で、かつ裏話なども伺った。本当に純粋な、温かい人柄である。
その中で、今日私が将来総理になるかどうかという話が同期の中で起き、
間違いなく候補にさせたいという声が上がる中、無理だという人もいた。
無理な理由は何かと問われて、「純粋で真面目すぎる。総理になるような人は
汚い手も使えるような人でなくてはならない」ということであった。
私の知らないところで、私が総理になれるかどうかという話題がなされているというの
は実に光栄なことであるが、実はまったく気にしていない。

>>86
あまりにかわいそうだから、晒すのは勘弁してやれよ……

>>87
>あまりにかわいそうだから、
気持ちはわかるが、器の大きさがあまりに違うという
冷徹な事実を有権者にわかってもらうことこそ重要。
能力に疑問のある者が、かわいそうだから、年を喰っているから
というだけの惰性で続けることのほうが遥かに国民の損失が大きい。
今は、心を鬼にして、能力のないものをしっかりと切るべき時期だと思うよ。
気持ちはわかるが。

>>88
ああ、あなたもかわいそうな人なのですね。

最近、OMが用事のある日ばかりで行けない (´・ω・｀)

＞＞８７
びっくりしたが、先生のことをかわいそうだって？ｗ
かわいそうというのは目上が目下に使う言葉。
お前、先生ほどのスーパーエリート街道をつっぱしってきたのか？Ｗ　
なわきゃねーよな。失せろ。下郎。

お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50

お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50

ﾆｰﾄウヨって何故か偉そうだよな。ゴミの分際で。

>>71
才能の欠如を棚に上げて
嫉妬に狂ってねちねちいやらしい妨害を
行う女々しい輩とその取り巻きの
負け組み連中は基本的にスルーの方向性で。

牧原の話は牧原スレでも立ててやればいいのに。
まあ牧原スレを立ててそこで枝野批判をしたとしても誰にも相手されないな。
枝野スレに寄生しないと誰にも相手してもらえない寄生虫さんは惨めだね。

あくまで爽やかに、謙虚に、慎ましやかにご挨拶を続ける
牧原秀樹先生。それに引き換え、人様の迷惑も顧みず大音量で
悪口オンパレードの他党候補はいかがなものか。品性というもの
について深く考えさせられるエピソードだった。


危険な批判
http://www.hmacky.net/archives/diary/000319.html
2006.01.24 / 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)

今日は朝大宮駅西口で6時30分過ぎからご挨拶。非常に寒い朝であった。
7時過ぎからは他党候補の方が後からやってきて大音量でマイクを使って
自民党批判を開始。私は、マイクを使わずご挨拶を心をこめてし続けたが、
通勤客の方は多少とまどいを感じられた方もいらっしゃったようだ。
私はどのようなことをされても他党を批判しないことにかえって決意した。
大切なのは何党だろうと国民のための政治をすること。
批判を続けても何も生まれない。大切なのはしっかりと生み出すことである。

で、これまでの書き込みのどれが牧原本人なの。見苦しいからやめなよ。

>>97
穢多野乙。

牧原先生のルックスが凛々しいのも事実。すばらしい頭脳も事実。
でも、牧原先生の本当に凄いところは、ひけらかすことなく、
あくまで謙虚であるところ。次回までの戦いで、いかにして、
牧原先生の勝利を勝利を確実にできるのか、一人ひとりが何ができるのか、
何をすべきなのか、何が求められているのか、死に物狂いの努力なしで
さいたまの未来はない、というところまで自分を追い詰めないと、
自分自身を許せない。

>>97>>99
ここは牧原スレではなく枝野スレだ。
枝野ではなく牧原のことを語りたければ牧原スレを立ててそこでやれ。
＞人様の迷惑も顧みず大音量で悪口オンパレードの他党候補はいかがなものか。
＞品性というものについて深く考えさせられるエピソードだった。
人様の迷惑を顧みず他人のスレで悪口オンパレードの牧原支持者はいかがなものか。
品性について語る資格なんか無いだろ。
牧原支持者はスレ違いレスをすることでしか牧原を語れないのか。
ルールやマナーを守れない人間が何を言っても無意味。
そもそも、牧原がアンチ枝野ということしか存在価値がないなら、そんな政治家は要らない。
少なくとも、牧原支持者が最低の人格だということだけはよく分かった。
>>98
牧原支持者は差別主義者か。悲しいね。

牧原スレあった。板違いだけどw
これ見ると、２ちゃんねるに居る牧原支持者が一人だけなのが分かる。
>>86も>>97も>>99もマルチポスト。
マルチポストもスレ違いのレスもルール違反なのに、
他の誰も相手してくれないからって、枝野スレに粘着する見苦しい牧原支持者。
そんな品性下劣なことしても、票は減りこそすれ増える事はない。

【ある人が】牧原秀樹先生【私を妬んで圧力を】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1139109235/

>>96 >>99 あたりは、何か釣りくさいというか、
牧原アンチの晒しかと思ったが…
どっちにしてもスレ違いだけどな

>>100
桁外れに優秀な牧原先生への劣等感による
薄汚い誹謗・中傷、嫌らしい妬み、嫉みによる
ねちねちした妨害行為は、スルーの方向性で。

>>103
スレタイ読めない？
ここは「☆★☆★☆民主党・枝野幸男６☆★☆★☆」スレだ。
牧原のことを語りたければ牧原スレを立てろ。
枝野スレへの、薄汚い誹謗・中傷、嫌らしい妬み、嫉みによるねちねちした妨害行為はやめろ。
牧原支持者は、お前のようなスレ違いの荒らしを繰り返す非常識な愚か者しか居ないのか。
恥ずかしくないのか？

>>103
必死みたいね。
なんかご本尊まで出てきたみたいだけどｗ

また裏切るのか枝野

牧原工作員君へ

牧原擁護は専用スレ立ててやったから､そっちに行ってくれないか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140209299/

OM行けなかったんだけど、例のメールのこと何か言ってた？

枝野はやる気無いんだったら自民党に逝ってよし。

ＴＢＳ『アサ秘ジャーナル』収録。
一本目。
民主党本部。
枝野幸男推薦、一年生議員、郡和子。
枝野議員は2年4ヶ月ぶり。
ttp://blog.livedoor.jp/s_hakase/

牧原は民主党支持の漏れからみても　いい奴だが　…　いつまで自民党で
やる気を維持できるかだな

4 名前：無党派さん 投稿日：2006/02/22(水) 01:26:42 ID:Iu4BvPNY
コピペ厨　牧原くん
今日も政策そっちのけで2ちゃんねる情報収集

他人の受け売り悪口大好き　牧原くん
タチの悪いカルトまがいに自らを自画自賛

コピ原くん♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140209299/

>>108
知らん。
というか次の代表選に出る？

さすがにでないっしょ。

今回の件が大問題になっても枝野は大して被害を受けないと思うが、
凌雲会＆野田Gの被害は甚大だろうよ。
特に前原・野田は全く動けなくなると思うので、相当厳しい。

また、万が一上手く行った場合は、前原続投だろうし。

そもそも本人に代表をやる気があるのか？

前原を担ぎ出した責任は重い。何で幹部がまずくなると河村ばかりテレビに出すのか？河村がかわいそうだ。

永田を担いだわけじゃないので、直接責任はないっしょ。
ましてや無理矢理出馬させたわけでもないし。

ただし場合によっては、
担いだ者として引導を渡す責任が課せられるかもしれんな。
推薦人の中で介錯人ができるのは、枝野くらいしかおらんし。

前原切り落とさざるを得ないようだと、また暫くとばっちり謹慎だな。

実際に会ったことあるけど、枝野氏は人間的な魅力に乏しいと思う。

岡田の事を批判してたけど、枝野さんがズバリ岡田タイプの政治家だよ

>>116
いくらなんでもそりゃ崗田に失礼だろ。
枝豆が党首だったら去年の選挙100議席切ってたな。

>>114-115
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/suisen.html

いつの代表戦の話をしてるんですか？
ひょっとして、2002年代表戦で推薦人になった責任？

事実上、今回の推薦人で名前が出ている武正・馬渕・安住などの20人の責任は重い。枝野は岡田体制で幹事長代理だったから責任問題で仙谷と同様に名前を出せなかっただけだろ。

というより、四奉行全滅の危機を避けるため、自分自身の保身を真っ先に
考えないといけない枝野が、推薦人に名前を出すような中途半端にトンマ
なことをするわけがないんだが・・・

前原代表続投なら、謹慎続行。
　菅あたりが代表になったら、政調会長か次の内閣に返り咲き。
　小沢代表のときだけが先が読めない。今更尻尾を振るわけないし、振っ
ても小沢の周辺が許さない。野田が重用されなかったら、この場合だけ
四奉行全滅か。

話は簡単で単純だよ！
自民党の話のすり替え粉飾じゃ本来ならば……まずは、民主が疑惑メール提示。
自民が、身の潔白を証明する為国政調査権発動し潔白を示す。潔白なら自民党は国税調査する筈だが遣らない…黒と成る訳。
同じすり替えやトボケを小泉は伊藤議員の件や、安倍の件でも繰り返して来ている！
この伊藤、安倍、武部の話は、濃厚に黒な話に成って来ている中での話なのに…報道番組での司会者やコメンテーター
スタッフ、自民党議員らはグルに成り口裏合わせは卑劣だね！司会やコメンテーター
スタッフらは…企業家親族やら政治家と関係者だったりで
この国政調査されると親族に話が及ぶから、すり替え粉飾をし与党を擁護する訳なのです。
鍵は、同和･在日公務員たちや同和･在日衆･参議員らの天下り談合、口利きが明るみに出るのを恐れる余りの話ですなァ！
総選挙の時と同じすり替え粉飾止めれい！

>>120
小沢の場合は、小沢後だろうね。
それまで党が存続していれば、だが。

党内影響力皆無の小物なのに、何故かこのスレでは大物扱いされているね。

どのみち民主で党内影響力がある人間なんていないでしょ。

鳩山・菅・小沢などは普通に党内大物だが。

>>125
実際、なんかあったときに彼らの指示に従う人数は少ないけどな。

と思ってるのはお前だけだけどね。
前原野田仙谷枝野らの民主党ニューリーダーと言われる連中の実力は、
これまでの執行部や今回の騒動でよくわかっただろう。
実務ができない政策倒れの政治家ってことだ。

実務の認識が違うだけじゃね？

俺は有事法制まとめるのなんてのは実務だと思うけどな。
あれは、対案を作り上げるのも党の調整も不可能って言われてたのに、
政調会長の枝野と防衛担当の前原でまとめ上げちゃったわけだし。

でも、こういった騒動においては民主は常にバラバラ。
選挙期間にでも突入しない限りまとまらん。

それと仙谷を「ニューリーダー」というのはさすがに無理があると思う。
後見人とか相談役とかその程度のポジション。
実務能力も枯れちゃった模様。

>>127
書くまでもないと思ったから書かなかっただけなんだけど、やっぱ書いときゃなきゃだめだった？

＞実際、なんかあったときに彼らの指示に従う人数は少ないけどな。
この文章には、
「もちろん、前原・枝野の指示に従う人数はそれ以上に少ない（皆無に近い）けど」と続く。

>>127
前の3人はともかく枝野をニューリーダーなんて思ってるのは
極少数の2ちゃんのヲタだけ。

枝野でさえも前原を切り捨てるのは間違いなさそうだけどさ。

若手に良い人材が居ないな。
政策ヲタでも、国民へのアピール力が無く喧嘩ができないのでは野党党首には適さない。
菅・小沢が引退したら先が思いやられる。

>>132
自民でもどこでもいいから、将来期待できる政治家の名前を挙げて。

そりゃもう牧はｒくぁｗ瀬ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>133
この中からお前が選びな。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/album/zoku100_1.html
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/album/zoku100_2.html

>>133
民主党若手中堅で、選挙でガチンコで強いのは、岡田とTassoの二人だけ

>>136
2005総選挙を基準にするなら、玄葉も強いと言って良いレベルかと。

玄葉光一郎 143,850 当
蓮実進 65,996

達増拓也 95,109 当
及川敦 65,187
細川光正 14,050
神部伸也 9,659

岡田克也 140,954 当
平田耕一 81,719 比当
星野律子11,895

達増・岡田より圧勝しとる。

荒井がいた頃は玄葉も苦戦していたが、達増も玉沢がいた頃は苦戦してたしな。
過去を通じて安定して強いのは岡田くらいだ。

後は松沢と上田かな？
知事選出馬で離党扱いになっているし、
もちろん2005総選挙でも出馬していないので評価対象外だけど。

枝野はブレーンとしては最強だが頭にはあわないと思う。
>>137
松沢は政経だから論外として妥当なのが上田か。

最強か？
・・・現在の民主の中という限定で考えれば、確かに最強かもな。

枝野は政調会長が一番合う
というか他のポストはすべて無理
器ではない

>>140
今の憲法調査会長は適任だと思うよ
自民党が法の支配と基本的人権を敵視している以上
民主党の憲法責任者の意味は極めて重要

次の執行部では政調会長に再々復帰だろうな。
９７年に政調会長になったのが最初だが。

小泉の逆で政策ヲタだと政局ヲンチになるのか。
高速道路の山咲康代が宮台とのトークで政局語ってたが痛すぎて聞いてられなかった。
ウヨでも無いのに元小泉信者って時点で終わってるよなあいつ。

というか民主党の若手中堅はすべて政局音痴
超が付くほど空気が読めない

まあ元官僚なんてそんなもんじゃないの

つか枝野も仙谷と一緒に永田の持ってきたメールを
事前にみて太鼓判押したそうじゃん。
恥ずかしくて出て来れないのか。

明日、オープンミーティングのようですね。
最近おとなしいんで、行く方は何しゃべったか教えてください。

枝野は日本人の人権より中国人の人権に興味がありそうだ。

>>148
どうかな？
中国人の人権より、チベット人の人権に興味があるのは確かなんだが。

>>146
超ガセだね。
枝野氏は早い時期からヤバいんではないか？とオフレコで話していたぞ。

嘘まで吐いて中傷したいとは、工作員は見苦しいね。

>>150
枝野シンパの漏れから見ても、証拠がない限りは>>150のほうが正直ガセ臭い・・・
「早い時期」って具体的にいつ？　永田が表に出す前？　出した後？

永田が表に出す前に相談される＞太鼓判を押す（または、保留）
永田が表に出した直後＞ヤバいと言い出す
　なら確かに、ありそうな話だと思うんだが。

で、今日のＯＭでは「分権と道州制」の話しかしなかったの？

枝野シンパとしてはもの凄く心配なんだけど、>>146のソースってあるの？

>>148
それは日本人の人権に興味が無いどころか下手したら敵視している人達にこそ当てはまると思うよ

自分に都合悪いことは話をはぐらかすのか？

枝野って前に尖閣諸島に陸自を駐屯させろ！！１！！とか言ってたような？

>>156
枝野はチベット議連の会長でもあるし、台湾民進党とも交流が深いし
（20回以上台湾訪問しているそうな）、開発独裁の中国が大嫌いだからな。
青臭い面もあるが真の意味での人権派弁護士だ。

やっぱり日本人の人権には興味ないんだ。これに関しては実績ないもんね。

>>158
人権侵害救済法案を推進しているｗ

相変わらずプライドが高いだけで人間性が低いな。

弁護士としての実務ってどの程度か？
政治家になりたいために弁護士になったのか？

もともと早稲田→マスコミ→政治家というありがちなコースを描いていたらしい
それが早稲田に落ちて東北にいったせいで、東北→弁護士→政治家
というコースになったと。いずれにしても早くから政治家志望。

弁護士としての実務経験は2年くらいしかやってないと思う

＞○枝野委員　私は弁護士を二年しかやっていないので、株主総会とかについて
＞弁護士として仕事をしたことがないので、実務がわかっていませんからピント
＞外れなのかもしれませんが

検索したらこんな議事録が出てきたｗ
やっぱ二年くらいだね
谷垣さんも弁護士として働き始めたらすぐ親父が死んで担ぎ出されたので、
ほとんど弁護士の経験はないっていってたなあ

世界一複雑で高い税金を払い、その金が何に使われようが無関心　世界一従順で、寡黙、勤勉な皆様へ



　杉村氏によると、相手は東京都内在住のＯＬ(24)で、初当選後に知り合った。5月11日
に婚姻届を出す。彼女の「太蔵君がどうなっても、一生そばにいる」という一言だった
という。「まだまだ未熟ですが、２人で力を合わせ平凡でも穏やかな･･･(中略)･･･家庭
を築いていきたい」とのろけた。

　「ＢＭＷに乗りたい」だとか、「グリーン車に乗り放題だ」とか、「料亭行きたい」だ
とか…バカ発言で有名な、たなぼた杉村太蔵代議士。彼は議員宿舎（家賃5万円/月が改装
中（税金で）なため、現在1泊60のホテルに、5万円（差額は税金で）泊まっている。初任
給は、124万円（税金から）支払われている。年収は2,000万以上（これも税金）が保証さ
れる。更に別途で通信費百万円が支払われるという。
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060314-00000032-jnn-pol-movie-001&media=wm300k




選挙がおもしろくなることまちがいなし!?
■比例区 南関東ブロック（定数２２） 　千葉県、神奈川県、山梨県

あの国会の論戦の勢いで永田議員を弁護して欲しかったな。

読売新聞・次の民主党代表に最もふさわしいと思う人

小沢一郎　１７．５％
菅直人　１６．８％
鳩山由紀夫　１２．６％
前原誠司　９．９％
河村たかし　３．６％
原口一博　２．９％
渡部恒三　２．６％
野田佳彦　０．９％
枝野幸男　０．７％ ←（ ´,_ゝ`）プッ（ ´,_ゝ`）プッ（ ´,_ゝ`）プッ

>>166
枝野シンパもあまり望んではいないというのが実情。
どうみても政策畑の人間だし。

代表だの幹事長だの国対委員長やるくらいなら、政調会長か「次の内閣」やってた方が良いと思う。
今のポストも枝野向き。

人には得手不得手というものがあるのだ。

>>166
前原は代表辞めたら野田くらいしか票は入らないな
岡田が０％というのも象徴的

この数字が国民世論だよ
国民が求めている政治家象は、小沢一郎や菅直人

党首クラスの人材なんて早々出てくるものじゃないってことだな。

岡田はいい人なんだが代表向きではなかった
枝野は個人的には適性があると思うが本人にその気が無いのだから仕方ない

それにしても前原があんなにダメだとは思わなかった

>>170
１０００歩譲って枝豆がなっても失望すると思うぜ。前原よりも更に糞なのは確実だからな

>>169
党首クラスの人材が埋もれていたとしても、民主党内部で足をひっぱり
まくるからダメだ、ということかと。

民主党はもうだめだ。

●民主左派＋共産＋社民＝左派新党（名前は労働党とかにしたら？）
●民主右派＋国民新党＋新党日本＋新党大地＝中道新党（名前は国民党とかにしたら？）

もうこれしかないと思う。
主義主張の似た者同士が協力して支えあうほかない。
政治が分かりやすくなるので、日本の政治のためにもプラスだ。

代表ってのは清濁併せ呑む度量が要求されるから
前原体制は清純一辺倒でなんとなく頼りないんだよね。
いざとなったら有無を言わせない豪腕が必要になる瞬間も来るが
前原体制ではそれが期待できない、という世間の見方だね。

でも、前原体制にもいいことはある。それは口ばっかで選挙が弱い
中二階落ち武者総支部長を１００人交代させることだ。
９月でやめるならけっこうだが、落ち武者総支部長たちは全員ぶったぎって
からやめてください。
ちなみに小沢さんは９月の代表選はどうでしょうか。
でない公算がでかいですよ。彼は総理大臣になりたいのであって
今の民主党を底上げする気も力もないですよ。党内をひとつにまとめても
今は政権交代が期待できない民主党にとって冬の時代。
なにしろイメージが黒いから、あと一押しで自民に止めをさせる瞬間
にしか彼は役にたちませんよ。あとは政権を維持するにかけては天下一品
でしょうが、一から作り上げていくのは彼には荷が重過ぎる。
枝野あたりが一回代表を挟む方がいい。

>>174
おっしゃることは、ごもっともなんだけれど・・・

一つは、今回ばかりは小沢が出馬から逃げないような気がする。
今は野党第一党の党首になれる千載一遇のチャンスでしょ。

もう一つは、枝野にここで出馬するような胆力があるのかという問題。
もし出たらすごいと思うし尊敬するが。どうなんだろうね？

河村、小沢、菅体制がベスト。代表経験ないのは河村だけか。
総理への第1歩としてこの際河村に建て直してもらいたい。

>>176
俺も河村で良いと思う。
河村ならある程度政党帰属意識は強そうだし、うるさ型の重鎮があーだこーだ言い出しても
そこそこ聞き、そこそこ聞き流して、見た目挙党一致体制っぽくしながら適当にこなしそう。
前原・野田両グループ共に候補者出しづらい状況なので、若手が河村推してもよさげな感じ。

ってか、ここまで落ちると「河村を代表にするリスク」を全く感じなくなっちまうな。
渡辺恒三が国対委員長やっててもほとんど違和感がないのだから当然か・・・

さあ、出番ですよ。

いや、まだです。

>>178
前原がこけてすぐ枝野というのはさすがに無理がある

枝豆信者ｷﾓｲよ。
待望論など皆無だし、どうみても党首の器じゃない。

>>181
信者ですら半分くらいは待望論なんて持ってないよ。
十把一絡げにｷﾓｲとか言うな。

もの凄く政策方面に偏った人間なので、出番が難しいんだよ。枝野は。
政局能力が問われる場面では使い難い。
尤も、「政局に弱くて代表が務まるのか？」という疑問が常に付きまとうので、
結局代表には向いてないのかもしれないけどな。
政調会長職ならいつでも登板OKだし、幹事長職もある程度裁量権を与えて貰えるなら可能か？

ともあれ、次期代表次第だけどさ。
小沢代表なら無役の可能性大。

小沢・菅が話し合いで一本化、代表選はなし、となったときにどう動くんだろ。

一番可能性が高いのが「動かない」で低いのが「自ら立候補」かな。
他に人を立てる、と言っても妥当な人物いないしねえ。

枝野は藤井翁と仲良かったからな
以前に比べたらアレルギーは少なくなってる
さすがに今回の一件で息巻いてた若手議員も意気消沈反省してるから

一番被害を受けたのは安倍かもな
逆世代交代みたいな流れが社会全体で広がりつつある
老壮青の強調が大事だと

>>184
一番被害を受けたのは民主党です

あの調査報告書って、政治的汚点として登場人物に一生ついてまわるの？
それとも、国民はすぐに忘れちゃう？
国民は忘れても自民党は攻撃材料に使ってくるだろうしなぁ。弱みを握られたようなものかも？
きっついな。

こっちにも置いておくか。

http://www.dpj.or.jp/news/200603/20060331_07mail.html
> ３）枝野議員は、永田議員に対して法律の一般論を話したほか、「証拠を握って、証
> 明できるなら問題ないが、『情報提供者』の証言が必要になるかもしれない」とい
> う旨を話した。永田議員は、「『情報提供者』を守る必要があり、なかなか表には出
> せないかもしれない」という旨を話していた。枝野議員は「それはややこしいな」
> と受け止め、その旨を永田議員に話した。また、間接情報だけであり、短時間の会
> 話でこれ以上の具体的なアドバイスが難しかったので、「顧問弁護士にきちんと付
> いてもらった方がよい」と勧めた。
----------------------------------

アンチ枝野と枝野信者は、
「なぜそこで曖昧な態度を取る？　なぜそこで全力で止めなかった！」
って感じるんだろうなあ。

ま、永田ぼっちゃまが ぶっちゃけた話をせず
予防線を張っておこうってのが そもそもなんだからなぁ

>>187
まあ、執行部入りしていないから、強く反対できない部分があったのかもね。
・・・と枝野信者が言ってみるテスト。

言ってること自体は極めて妥当だよな。弁護士出身議員らしいと言えばらしい。
ただ、「前原の盟友」としては微妙なところだな。

小沢代表になったら干されそうだねぇ

今のところ憲法改正に集中してるから、干されたほうがありがたかったりして。

枝野は小沢側近の藤井裕久と親しかったからな
テレビでの発言をみてるとわかるが以前ほど熱心に批判はしていない
メール問題で事前に永田の相談を受けていたという前科もあるけど、
今回は小沢に協力するだろう

かつて２ちゃんを席巻していた枝野支持者、信者は今どこに？

メール問題で消えたな

前原-枝野政権ができたら支持するよ

>>193
席巻してたの？
俺漠然とした枝野支持者だったけど、大して情報チェックしてないから知らんかったよ。
どんな風に？

おれは政策的には枝野とは少し違うけど、
枝野自身の政策通・有能さは買っている。
サイトのオープンミーティングの動画も時々見てるけど、おもしろいよ。
http://www.edano.gr.jp/om/om-archive2.html
小沢の使い方次第では枝野は化けるかもしれないな。
たしかに党首タイプというより参謀タイプだけど、
参謀タイプのヤツが組織のトップに来る例もないこともない。
イメージ的には宮沢総理とか。

二階俊博のイメージ

枝野って、台湾派だけど、何故中国共産党をそこまで嫌うの？

枝野、幹事長になれと言われたら拒否か?

>>197
俺もそう思うんだけど、枝野って反小沢なんじゃないの？
昨日のテレビで小沢について聞かれてたけど（反小沢派として）仏頂面で無言だったよ。
若手でつっぱるのにも限度があるんだから、うまく方向転換して自分を生かしてほしい。

>>201
小沢の元腹心の藤井が枝野をかなり前に抱き込んでから、
かなり前から前原とも距離を置いてるらしい

>>201
民主党という会社自体が売上（議席）激減で苦しいときなのに、
小沢アレルギーなんて贅沢なこと言ってる場合じゃないんだけどな。
創業者でもある若手筆頭の前原が期待はずれの大コケで、
ここは外様でも営業力のある実力者にやってもらわなければしかたがない。
そのへんは枝野もよくわかってるんじゃないの？

>>202
>>203
え〜そうなんだ。。
昨日の様子ではとてもじゃないけど小沢支持には見えなかったな。。
マスコミも反小沢的な捉え方してたし。損だねえ。
不器用なお父さんたちのウィークポイントを賢い若手がサポートしますよって姿勢を見せればすごく感じが良いのに。

>>198
俺も政治家のタイプで分けるならば枝野は二階に近いと思う。
地味だが実務能力に優れ、持論を容易には曲げない。

中国のスパイと反中国という違いはあるけど。

前原とか野田とか枝野とか民主若手はホントすっとこどっこい多いな。

その前原だから絶賛してる「霞が関若手何とかプロジェクト」。
実名で書いて満足して官僚として組織に居座るのかねえ。
天木直人や外務省若手で内情暴露してた香具師もそうだが、特に幹部や世話になった先輩に泥を塗ってる希ガス。
飯の種にしちゃいかん。
現職公務員としては、公には、こういうのは沈黙は金。
議員になってから、個別具体の場で、公にでも、やればいい。

改革以前の組織人としての問題では？それとも、ミンスって、日本人の美徳がなく、こういうスタンドプレーを良しとする空気？

>>199
チベット問題。

>>206
＞天木直人や外務省若手で内情暴露してた香具師もそうだが、特に幹部や世話になった先輩に泥を塗ってる希ガス。
＞飯の種にしちゃいかん。
組織改革ってものは、「過去の否定」になることもあるさ。
特に天木の場合、自分自身が組織を追い出された人間だし。

天木の主張が正しいかどうかは置いておくとしても、当然といえば当然の動きじゃね？
泥を塗るつもり(覚悟？)がなけりゃ、そもそも首相に忠告などしないだろ。
そうすりゃ先輩の築き上げてきた立派な組織の中で安穏としていられたわけだしな。
実名で組織批判している官僚も窓際扱い上等でやってるんだろうよ。

ともあれ、こういう人間は組織の中じゃ少数派の爪弾き者だ。
望んでそういう組織に入っているにも関わらず物好きな人間だなとは思う。
だからといって即、悪だと言うつもりもないが。
視点を変えれば、不祥事続きで省益を損ねた先輩に代わって「内部にも改革派はいる」ってことを
アピールする効果もあったりなかったりするのだろうし。
出任せで語っていなけりゃ別にいいんじゃねーの？

ま、自浄能力があるならわざわざ組織の恥部を暴露する奴は胡散臭いと思うけどな。
俺には現在の官庁に自浄能力があるのかどうかわからんから、その点は何ともいえない。

>>204
（小沢代表に必ずしも反対ではないので）だから黙ってた。
反対なら仙谷みたいにあれこれ言ってる。

>>206
幹部や先輩に世話になったと見るか国民に食わせてもらったと見るかの違いだね

以前「小沢・小泉の二択なら小泉の方がマシ」みたいなこと言ってたけど大丈夫かしら。

>>210
小泉の評価を誤ってた頃の発言では？

>>211
ってよりも、小沢の壊し屋っぷりにほとほと嫌気がさしていたんだろうね。
ちなみに>>210は自由党との合併前の発言。

実際、過去に似たようなことやっているし。
日本新党→野党連立政権→離脱→さきがけ→自社さ連立政権

>>210
だったらとっとと自民党にいけばいいのに。

枝野は民由合併をかなり土壇場まで嫌がってたので、小沢が代表になって
相変わらず強権手法使うようなら出て行くこともあるかもね。

藤井翁が幹事長やってたときに懐柔されたのでいまは骨抜き
テレビ出演しても隣で仙谷が息巻いてるときに、枝野は終始無言を貫いた
これがいまの枝野の姿勢

しかし、その藤井翁も既に引退の身。
内山が鞍替え出馬していりゃ復活もあったんだがな。

>>215
骨抜きっつうか利口になったんだろ。
仙谷と一緒になって跳ねまくれとでもいうのか？
仙谷なんかに取り込まれてたとしたらそれこそ失望だ。
枝野は仙谷のような社会党の亡霊とは一線を画さないといけない。

>>217
仙谷は旧社会党というより、
熊谷の側近というイメージが強い
現に、菅→熊谷→鳩山→岡田→前原と主を
コロコロ変えてる。前原の場合、側近というより黒幕的でもある。

枝野、首が肩にめり込んでいる。

仙谷は高井美穂とできている。彼女の子は仙谷の子だ。

>>220 その情報を、安倍心臓に売りたまえ。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　小沢一郎　民主党新代表
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　　なんとしても政権交代を目指す
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　民 主 党 代 表 選 挙　１９１票　
　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　
　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　
　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 菅　直人　　　　　　　７２票
　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　
　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　
　　| 　　 票　 　 |　 　 |　　　　 小沢　一郎　　　　　１１９票
　　| 　　 箱　 　 |　 　 |　　　
　　| 　 　 　 　　 |　 ／ 　 　
　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　
　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　

枝野になんか役職くれんかねｗ

小沢が代表なら無役で良いと思う。

まあ、今の仕事をスライドしてやらせて貰えるなら、それでもいいけどさ。
憲法に関しては大きくスタンスがずれてるわけでもないだろうし。

小沢に投票したみたいだし、任せるとすれば枝野政調副会長かな
政調会長は、岡田・菅・鳩山の誰かだと思う

一回政調会長をやった人間が政調副会長はありえないべ。
岡田か菅が政調会長なら、政調会長代理はありうるかもしれないけど。

民主じゃないが、安倍晋三は幹事長やった後に幹事長代理やってる。

ってか、「代理ならあり」って話？

>>221 安倍心臓ともできとったんか？

>>226
政調副会長と会長代理の違いがよくわからんのですが、
会長代理なら、会長の仕事を代行できるから副会長より偉いの？

>>225
どこにそんな情報がある？
枝野が小沢に投票したとしたならば仙谷完全無視ということで歓迎だが、
それはそれであれだけ毛嫌いした相手にもう尻尾振るのか？との批判もある。

政調会長：三役の一角、党のNo.3
政調会長代理：政調会長の補佐役。１人のみ配置。役員会に出席可能
政調副会長：複数いる有象無象。無役よりはマシ程度。馬淵や蓮舫とか

>>232
説明ありが�d

>>218
仙谷と熊谷は「鳩山四人組」のメンバー同士。
仙谷が熊谷の側近というは、枝野が前原の側近と言うようなもので、おかしい。
>>232
政調会長代理は役員会メンバーじゃないし、陪席もできない筈だが。

>>231
>それはそれであれだけ毛嫌いした相手にもう尻尾振るのか？との批判もある。

枝のはプチ風見鶏

枝野幸男、ガキっぽくていけね〜。一皮剥けろ。男になれ。
じゃなきゃ、ドブ板弁護士をやれ。君に助けてもらいたい人は大勢いる。

>>234
＞政調会長代理は役員会メンバーじゃないし、陪席もできない筈だが。

参照した資料の読み方を間違えてました。訂正サンクスです。

とりあえず９月までは今の仕事継続なのかな？

まあ、そんなとこかな。
国民投票法に関してはまさにこれからが正念場なんだし。

枝野さん頼むよ、汚い小沢を逮捕してくれ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

玄葉は自分から出てったなｗ

去年の代表選で、小沢が稲盛を通じて前原に擦り寄ってきた時に、
枝野仙谷野田が猛反発して前原を突き上げたらしいな。
その後小沢Ｇまで引っ掻き回して菅支持を呼びかけたから（自主投票とはいえ）
益々険悪になったらしい。

鳩山時代の統一会派構想のときに猛反発してた割には、菅の時の民由合併の時は
よくわからん理由をつけて賛成に回ったけど、やっぱ関係は良くないようだな。
（小沢の今回の代表選での「低姿勢」を象徴する記事として、枝野事務所で
枝野と鉢合わせになって頭下げたエピソードがのってるが）

この人の場合、なんでそこまで反小沢になったのかね。生理的なもんなのか、
以前なにかあったのか。細川政権で一緒だった時は、枝野はまだ下っ端だし。

>>212あたりが真相だろかね
振り回されたって感じでしょう

枝野の本人が小沢批判してるの聞いたことないんだけど、なんでこうなるの？
逆も同じで小沢が直接若手を批判するのは聞いたことないけど、田中康夫なんか
前原枝野は大嫌いだよね。なんか本人たちより周辺が悪口言い合ってるような。
お互い直接関わったことないと思うし、先のこと考えたら仲良くするんじゃないの？

小沢はます周辺がウンコってのは西村慎吾の弁だけどなw

>>242
ttp://www.edano.gr.jp/om/0509om.html
の映像のほうにたしか、

「前原さんが、
『俺、小沢さんの支援を断っちゃったけど、良かったかなあ』
と訊いてきた」
　という下りがあったと思ったけど、起こした文章にはないなあ。

>>242
鳩山時の合併構想では、政策協定が完全に無視されてたから反対した。
菅のときは、「民主党の政策をそのまま継承」という枝野にとって最良の
方法で政策協定があったから、少なくとも容認に回った。
つくづく、原理原則の人だと思う。必ずしも良いことではないけれど。

反小沢になったきっかけ、というのは『それでも政治は変えられる』のp126
を参照。頭からすべて信じてるわけじゃないけど、理由の一端は書かれてる。

なるほどね…。今回は当分は憲法のほうで頑張るのかな…

>>242の三行目は「前原支持」の間違いね


>>244
田中ってことあるごとに、前原、野田、枝野、岡田を罵るよねｗ
小沢崇拝の一方で。

>>248
＞田中ってことあるごとに、前原、野田、枝野、岡田を罵るよねｗ

彼らが経済的に右（政府の役割を重視しない）だからだろう
左派政権の担い手は民主党しかないというのに

★枝野憲法調査会長「無投票が望ましい」…９月の民主代表選

民主党の枝野幸男憲法調査会長は１５日、さいたま市内での講演で、９月の党代表選挙について「無投票が望ましい。一度決めたリーダーを半年でころころ代えるのは良くない」と述べ、
小沢代表が無投票で続投すべきだとする考えを示した。
同時に「党員・サポーターによる選挙をやりたい気持ちもあり、葛藤（かっとう）がある」とも指摘。また「これまでの民主党にあった自由闊達（かったつ）な議論を壊してはいけない。
それを害する行為とは徹底的に戦う」と述べ、小沢代表の今後の党運営に注文を付けた。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200604/sha2006041601.html

サンスポもオープンミーティングに来ていたんか

>>250
こいつが望ましいと思ってるということは、
無投票再選は望ましくないということだな。

>>252
なんでそうなる？
アンチ小沢の枝野でさえ続投させろと言ってるんだから続投させろって事でしょ

それにしても民主党のサポーターって意味無いなあ

>>249
前原枝野が右の経済思想を持ってるなら、マダマシなんだけどね・・・

コイツらはただの電波系。

枝野幸男幹事長がいいな

鳩山は使えないｗ

>>253
新聞の埼玉県欄にも代表就任当初からそういう趣旨の発言してるからな。

枝野さんがんばって。
小沢氏には期待してるけど、真紀子だのムネオだのやっしーだの
見たくない顔がまた出てきたのが、なんか嫌。

>>255
枝野に選挙戦術は無理
枝野というか松下政経塾上がりの政治家は典型的な政策屋
政調会長止まり

>>258はたぶん分かって書いてるんだろうけど、誤解を生む表現ですな。

枝野自身は、松下政経塾とはなんのかかわりもありません。

能力の無さは松下政経塾クラスだが＞枝野

選挙に強いことだけが取り柄か。

若手は使えないと判明したので二枚看板の菅・小沢、オーナーの鳩山の３人で
党を運営することになりました。
若手を育てようとしていた菅も「雑巾がけからやり直せ」と失望感を露にしています。

ってか、「雑巾がけからやり直せ」って、育てるつもりがあるってことにも取れるわな。
今まで、どちらかというと「ポスト与えて放任主義」っぽかったし。

ただ、若手が「政策以外滅法弱い」のは事実だなぁ・・・
野田も二度国対委員長やって、二度とも思わしくなかったし。
ちょっと人材が政策方面に偏りすぎなんだよな。

幹事長とか国対委員長の下に若手沢山つけて、
雑用やらせながら学ばせた方がよさげ。

> ただ、若手が「政策以外滅法弱い」のは事実だなぁ・・・ 

ちょっと待て。これじゃまるで政策には強いみたいな
言い方じゃないか。

>>263
法案提出件数は自民党より断然多いぞ
って自民党が少なすぎるだけか

自民党の議員に民主党の法案は絵に描いた餅みたいなこと言われると、
「じゃあ、役人なしに法案書いてみろ」って熱くなる枝野が好き。
対案路線を幼稚だと批判する人がいるけど、野党でも法律作るのが仕事
なんだから、理想論だろうと法案を書いてほしい。で、その実現性を議論すべき。

>>265
同意。対案路線だけじゃダメっつうのは前原執行部でわかったけど
政局のみの政治家はイヤだ。
まぁでもドロドロした陰謀の世界だから、民主若手には
なんとかつぶれないで頑張ってほしいよ。前原も枝野もがんばれ。

小沢代表で民主党のバランスが良くなったよな
民主党って政策倒れの政治家が多いから、
そこに政局大好きな小沢が代表になったことで超強力布陣が完成した

＞絵に描いた餅

典型的な「批判のための批判」だよなあ
具体的な問題点があればそれを指摘すればいいだけの事で
それが出来ないからこういう事を言うしか無い

老壮青。
政策、国対、選挙。
やっぱバランスは重要だ。

人材を見極め適材を適所に配し、少々我慢してでも有望な若手は育てる。
本当は、そういう人事に才能あるリーダーが政党には求められるのだ。
俺は小泉嫌いだが、人事センスは敵ながらもあっぱれだと評価しておる。
民主党でも、菅執行部時代の人事なんかは評価できると思う。

小沢の９月改造人事にはサプライズ含めて期待したい。

ところで、誰が老で誰が壮なの？

個人的認識だと

老：渡部・小沢・鳩山・菅・横路・羽田等々
壮：岡田・河村等々
青：前原・野田・松本・タッソ等々

ってとこだけど、多分全然違うんだろうな・・・
この分類だと「壮」が少なそうだし。

鳩菅あたりは「壮」って言いたいんだと思うが、もしかして小沢もなのか？
ってか、もしかして岡田あたりは「青」だったりするの？

老：渡部・小沢・鳩山・菅・横路・羽田等々 
壮：岡田・河村・前原・野田
青：松本・タッソ等々 

>>271
そうきたか・・・それだと枝野はどっちだ？

壮

民主党的にはそんな感じの方がよさげだよな。
まあ、枝野が壮だと、青はやたら少数派になりそうだが。

役職バランスは取れても議員バランスが取れなさそう。

・・・んー
年齢で考えるから悪いのか。
当選回数で見れば枝野より下は結構いるよな・・・

五十代で老って民主党はやっぱ若いんだなぁ

小沢のキャリアは現役国会議員の中でも最長老クラス（上は海部と河野しかいない）だが、
年齢はまだ６３歳

政治家の場合、やはり当選回数が第一基準だろう。

小沢ら「老」には党内マネージメントと選挙戦略を期待するし、
枝野ら「壮」には政策実務とテレビ対策を、細野ら「青」には女性支持率対策を期待します。

７０代・・渡部
６０代・・小沢
５０代・・菅・鳩山
４０代・・松本
３０代・・細野

実にバランスがいいよな

新人議員のあいだは
「最初はグー　枝ちゃんパー」
がはやってます。
また風見鶏枝八と言われている。

いよいよ小沢派ですか

>>279
無理矢理矛先を変えようと必死なところをみるに、
余程痛恨だったんだな＞安倍ちゃんパー
正直、ちょっと可哀想な気もするが、まあ事実だから仕方ないか・・・

恨むなら武部を恨め。

枝野の姿が見えないようだが。

選挙応援サボってたの？

枝野、昔はすごい人気だったけど今はほとんど話題に出なくなったね。
こいつはもう一生、浮かばれない。

枝野、恨むなら菅と仙谷を恨め。

地元と有名人の頑張るのが基本。
>>282は自民世耕病だな。

>>283
全然恨む理由が無い。
盛者必衰だし、憲法調査会長のままだし。

そうだな。逆恨みだな。風見鶏の蝙蝠枝野の自業自得だもんな。
でもあれだけいた狂信的な枝野支持者はどこに消えたの？

＞枝野、恨むなら菅と仙谷を恨め

>>283
で、枝野は昨年9月の代表選誰に入れたんだ？
前原に入れたんだろ？自分から菅を見放しておいて逆恨みもいいところだよ。

旧前原派、凌雲会の大半は今は小沢に擦り寄っているらしいね。
反小沢の急先鋒だった連中がこの有様。
どうしようもねえな。

民主党は一つ

今は大人しくしておこうって思ってるんじゃないの？
逆に小沢がこの人をどう扱うのかが気になる。
前原枝野野田玄葉仙石岡田と今まで中心にいて現在執行部にいない人が
こんなにいたら、誰か取り入れとこうと思うだろうし、この中で誰かって
言ったら、枝野じゃない？

>>288
先日、ゴミウリに前原の記事出てたけど、前原は代表選やるべきという意見らしいよ。
ただ岡田が辞任するとき「どちらが勝っても全面的に協力する」と言って、実際協力してくれたことに感動したので
自分も現執行部を支えていくとか言ってた。

風見鶏枝八。

2006.04.24
若者たちの質を問う
彼らに日本の将来を託せるのか
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/0424.html

私は自民党の大勝ちを許してはならない、民主党の再建は国益であると言いつづけている。
堕落が許されない緊張感ある政治体制こそ日本の国益だ。
確かに今回の結果は、民主党の復活を予感させ、自民党を大いに慌てさせている点では悪
くはない結果と言える。

しかし、わたしはあえて当選者の質について苦言を呈したい。

太田和美さんがキャバクラで働いていようがいまいが私はどうでもよい、私が問題にしたい
のは２６歳の彼女は社会経験があまりにも短いということだ。
あの自民党ニート代表杉村太蔵くんも２６歳だが、自分が何を知らないかもわからない若
者たちなのだ。

彼女は「負け組ゼロ」と絶叫していたが、社会人として勝ったことも負けたことない人間に
何が解るというのだろうか。

「格差社会を生んだ小泉内閣」を批判するが、彼女にとって格差の無い社会のイメージ
はどのようなものなのか。

さらに訴える育児や年金、教育問題などは彼女から最も遠いものばかりだ。

自転車に乗って極めて漠然とした訴えのみで選挙に勝った彼女は国会でどんな仕事をしてくれるのか？

>>293
それを言うなら、被選挙権の年齢を上げろということだ。
もったいぶって書くこともなかろう。

　|￣￣」
　|　　 八　　　キャバ嬢が当選するとは･･･日本オワタ･･･
　|　　（　）　　 　　　　　　
　| 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
.⊥／＜_/＿＿＿＿／

これが事実かよ
173 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:35:59 ID:Y29NAp57O
松戸のキャバ嬢から以前既婚者と不倫関係にあったと聞いた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145848624/

>>295　日本オワタ･･･

新しい日本始まっタ･･･ 　

「小沢一郎が太田かずみを育てる」ことを
無党派は期待してるんだよ！

なに言ってんだ！次はソープだ！

エータローの本音は制限選挙の復活だと思われ

>>299
いや、単に「キャバクラで働いていたからといっても本人が率直に認めていれば特に問題ではないし、
未成年買春も未成年だと知らなければ特に問題ではない」
と言いたいだけかと。

結局、９月は菅vs松沢戦みたいな感じで一応代表選だけはやるのかな。
ここで枝野が出ないのは確定だとして、出るのは末松とか？

・・・推薦人集まらないで、代表選そのものがぽしゃりそうな気がしてきた。

>>301

わしを忘れちゃ困るんだがや。
９月はわしも出るで｡

末松君とは同じ一橋だから、調整できると思うんだが｡

>>301
推薦人の問題を考慮するなら岡田かな？
本人が出る気になれば、一応無投票再選阻止ってことで推薦人集められそうな気がする。

河村とか末松じゃちょっと無理そう（特に河村は親交が深いのが小沢系議員だし）。
ベテラン勢も出馬しそうにないしな。

小沢が代表選にかなり消極的だとポシャりそうだが、
小沢が自民の総裁選で露出度が低下するのを警戒すれば、
すんなり代表選になりそうだし、その場合は対立候補の推薦人もビビらずに済みそう。

枝野は仙谷とは距離置いてそうで安心したよ。
あんなイデオロギー基地に振り回されてたら枝野まで腐っちまう。

「9月は代表戦無し」のコメントは仙谷とくっついてたら言えないからな。
トップやりたいなら枝野は小沢とも上手くやらんと。

野中と小沢が手を組むよりはずっと簡単な仕事のはずだ。

>>293
歩く選挙違反の糸山にウダウダ言われても痛くも痒くもないな。

形だけの代表選やっても意味ないと思う。向こうさんはガチやるわけだから。

まともな対抗馬があるとすれば、俺は福耳枝野だろうと考えてたけれど、
「ニュースの深層」で枝野本人が九月の小沢再選支持を明言してたから
前原グループからの擁立は無しちゅう事でしょ。

来る改造人事では、岡田と枝野に目立つポジションで活躍してほしいけどなぁ。
知名度の高さが他の人とはちがうし。

総裁選もどうなるかわからんけどな。
安倍が降りちゃった場合などは、その時点で勝負が見えそうだし。

まあ、出馬した人間は大マジだと思うので、
代表選や総裁選をやる限り、「形だけ」になることはないと思うが。
単に勝負にならないだけで。
1998の小泉・梶山とか前回の亀井・藤井・高村みたいな感じ。

もちろん自民にしても民主にしてもね。

ただ、民主の場合、要はガチの代表選に付き物の論功行賞人事だの報復人事だのを
やってる場合かっつーことだな。そんなに有能な人物が豊富にいるわけでもないのに。

それさえ回避できるなら、代表選大いに結構だと思うぞ。

枝野は国対やったほうがいい。そうゆう経験が大事です。

いま何してるの、風見鶏枝八。

枝野はもっと汗をかけ
安住を見習え

民主党の中堅若手でドブ板選挙の前線任せられるのは、
岡田、安住、達増の３人だけ
国対任せられる人材とほぼ一致

民主党は政策強いのは多いけど、
幹事長や国対委員長や選対委員長が務まる人材が少ない
まあこれは自民党も似たようなものだけど

>>310 川端なんか実務的には幹事長合格なんだが.華がない。藤井にしとけば
.もう少し去年の選挙はましだったか。川端は国対とか選対にはうってつけ
だ。

>>310
具体的に何を要求してるのかさっぱり分からん

>>312
こいつはいつもそう。「汗をかく」ことさえしていればＯＫっていう旧来型の
政治家が好きなだけだろ。

やっぱり政調会長をやっていただきたい。
これまでの民主党の政策をまとめてきたのはこの人と言っていいと思うし、
小沢と枝野でまとまれば、文句言う人いないでしょ。
民主党はやはり政策で勝負していただきたい。

枝野は今までは理念の原理主義で暴走して浮くことが多かったから、
>>310の人物評は同意できないけど、枝野が党のために汗をかく経験した方がいいというのは同意。
法と理念ばかり振りかざしても、小泉みたいな凄まじい強運の追い風でも受けない限りはトップは務まらない。

>>313
>>310ではないが、将来代表になる気があるなら、国対できるようになった方が良いというのは一理あると思う。
弱い部分を鍛えるのは、政治家に限らず一般的な手法だ。
できることが多ければ、必然的に戦略の幅も広がるからな。

選挙にしても、どぶ板できなきゃ大成しないとは思わないが、どぶ板「も」できるのは良いことだと思う。
枝野の場合、駅立ちやOMなど日常的な部分に関してはさほど手を抜いているとは思えないので、
選挙戦突入した時点で既に勝ってるような戦略を取れるなら、特にどぶ板必須とは思わないが。

問題は、枝野に将来代表をやる気があるのかどうか、だな。
それと、現実問題として枝野に国対委員長をやらせられるだけの余裕が民主党にあるのかどうか、もか。
後者は副委員長にすれば良いとかいくらでもやりようはありそうだが。

代表やる気がないなら、ずっと政策畑でも良いと思う。
適材適所ってのは人事の基本なんだし。

以前、良く出てきてたやつは「枝野はもっと『地元のために』汗を流せ」ってな話だったので、
「それはちょっと違うだろ」って思ったが、こういう意見はそんなに違和感を覚えない。

ま、個人的には枝野は代表やる気がないんだと思っているが。将来においても。


それと前回の総選挙では、武部と川端の機動力の差がかなり大きな勝敗の差に繋がったと思っている。
武部も自分の選挙が楽勝だというわけでもなかったのに、他候補の応援に動き回っていた。
重要な役職に就いていれば、それだけで知名度の向上にも繋がるのだから、地元に張り付かなくても
自分が勝てる状況を作り上げるのは、役職者に課せられた責任なんだと思う。

俺も枝野にこういう姿勢を求めたいという気持ちがないわけじゃない。
刺客送り込まれたくらいで防戦一方になって欲しくはないんだよな。

アホばっかだな
政策倒れで政局がまったくできないからお子さま扱いされてるんだよ＞民主党の若手
前原野田永田の自爆みてまだわからないのか

枝野は真性の政局音痴だよ。小泉の真逆。
共通してるのはどっちとも馬鹿だってこと。

政局ができないって意味不明の日本語だな
前原や永田はアホだったけどああいうのも政局が出来ないに入るのかな？

枝野は政策調整型。代表には向かないと思うな。
歴史上も、弁護士出身の総理や党首なんていないよ。
外国でも弁護士出身党首って少ないと思う。

あとは政調会長を２回、副代表２回、代表代行１回、
そのあいだに各種の調査会や本部長を何回かやって、
さいごは政権とって当選１１回くらいで衆議院議長コースだな。

ところが最近の枝野発言を聞いていると、
めずらしく民主党の次代のリーダーになろうとする意欲のようなものを感じるんだよね。
党首、代表職というのはなろうと思ってなれるものではないけれど、
少なくとも中堅グループの派閥領袖にはなりうる資格ある人物でしょう。
得意の政調畑に戻って、小沢民主党を支えるというのが現実的な道ではないか？

>>319
党首選に立候補して見事当選した。
この一事だけをとっても前原はそれなりに政局の力があるってことだ。
下馬評覆して過半数まとめたんだから。

枝野にそういう力があるか？というとこだな。

>>320
＞歴史上も、弁護士出身の総理や党首なんていないよ。
いかんざき党首が弁護士出身。

まあ、あまり向いていないというのには同意見だけど。

そういえば社会党の山花委員長も弁護士だったな。
>>321
たしかに派閥領袖や与党になって大臣くらいならなれるとおもう。
やっぱり一党の代表や党首って言うのは特別な物だからね。
だれでもなれるものではない。ある種のカリスマ性も必要だし。

ミーティングのテーマを見ていたら、
そのころすでに、小沢代表を念頭においていたらしく、
「したたかなリベラル」っていうのがあったな。
ここしばらくは小沢についていくようだね。

ってか、みずぽも弁護士出身じゃん。

古いが飛鳥田一雄も弁護士だった。
当然ながら海外では弁護士出身が多い。クリントンもヒラリーもそう。

アメリカの英雄の1人、リンカーンも弁護士。

ちなみにアメリカ大統領は43代42人中（再復活が1人いる）、6割弱24人が弁護士。

俺は民主の中では、枝野を一番買っている。

尖閣に「自衛隊を派遣すべき」と言っていた。

早くしないと、竹島みたいに不法占拠される。

「韓国は現在の侵略国家」と言って欲しい。

与党でそれが言えたら一人前
火種で焼け石になるけどね
官房長官になった途端に発言がつまらなくなったのは安倍を見てればわかるが、
小泉内閣が５年間持った立て役者は歴代最長を務めた福田康夫だよ
福田の安定感が口の軽い小泉内閣を長期政権たらしめた

組織には福田みたいなタイプも必要なんだわ
枝野に政局眼がないのは衆目一致してはいるが、
安住と枝野を足して２で割ったようなタイプ・・・岡田がやはり一枚抜けてるな

ぷっ！

風見鶏枝八。
金を集めることできるのか、人望があるのか。
９月の役員交代で　無役になれば誰からも相手にされなくなる。

>>332
後援会も無いから金集めは無理。
人望も今回代表戦に立候補しなかったことで、若手から失望を買った。

政策通ではあるが、子分も無く、いまいちパッとしない「民主の谷垣」になるような希ガス。

>>333
＞民主の谷垣

うまい。
正にそんな感じだな。

アンチにバッシングされるようになってはじめて一人前だわ。
無視されるのが一番哀しいよ。個人名スレの無い人とかね。。。

風見鶏枝八
程度の人材、くさるほどいる、
ただ　世渡りが天才。
前原に近づいたり、戦国に近づいたり、小沢に近づいたり。

＞３３５
心配するな！
一年後は名前も忘れられる！！！。

つうか、一時期本当にアンチからも忘れ去られてたのに、最近また人気が
出てきたのがある意味不思議。

なんでだろう。

>>332
「金を集める」というのが『有能な政治家』の条件なら、枝野ほど無能な政
治家も少ないわな。

＞３３８
ど素人、　せんずり書いていろ。
ハイハイ　枝チャン　日本一。

>>339
こういう書き込みがある状態を、「人気がある」という。
最近増えたよねー。本当、なんでかしらんけど。

っていうかなんでこいつ→ID:o2gey5Yzはそんなに枝野嫌いなの？

仙谷失脚し盟友前原がメールに呪縛された今、枝野が凌雲会のキーマンだからだろうな。

「いままで仙谷さんに騙されていました」と小沢代表に松本政調会長が謝罪したゆ記事、
ホントかいな？
これじゃまるで宮廷時代劇のワンシーンみたいで笑えるんだけどw

親父に謝罪しろと言われたんだよ！！！。

小沢が自民党の幹事長の時、松本の親父を防衛長官にさせたの。

永田町の中堅以上の国会議員で、
小沢一郎の薫陶を一度も受けていない政治家を探す方が困難
ほとんどすべての国会議員といっしょに仕事してきてる人

>>320
鳩山一郎が弁護士出身だ。勉強しなおせ。

>>345
古っ！
弁護士じゃなくて代言人の時代じゃねえのｗ

>>320
> 歴史上も、弁護士出身の総理や党首なんていないよ。
> 外国でも弁護士出身党首って少ないと思う。

われらがヒーロー、盧武鉉大統領をお忘れですか。

ヒラリー・クリントン次期米国大統領もねｗ

候補でいいなら、エドワーズも弁護士だな。

枝野[凌雲会]程度の人材、くさるほどいる。
ただ　世渡りが天才！！！
前原に近づいたり、戦国に近づいたり、小沢に近づいたり。

俺たちは　朝夕、乗車率２００％の電車で通勤、
枝野は大宮〜東京　新幹線のグリーン車、
枝野に公平な社会にしたいなんて言ってほしくない。
＞３４２
枝野が凌雲会のキーマン、弁護士だから。
大笑いさせていただきました。

でもまぁ三百代言の役どころっていうのは主役ではないと思うのだけど。

後援会も無いから金集めは無理。
人望も今回代表戦に立候補しなかったことで、若手から失望を買った。

政策通ではあるが、子分も無く、いまいちパッとしない「民主の谷垣」になるような希ガス。

凌雲会は馬糞の川流れ

小沢さんも、

地上戦用の　安住、鉢呂、達増ラインと
空中戦用の　枝野、松井、大塚、福山ラインを

併用すればいいと思うよ！選挙と政策両方揃って一人前なんだからね！

　衆院千葉７区補選における自民党の敗因に関する数々の発言のなかで、最も興味ある、そして的を射た発言は
東京新聞（４月24日朝刊２面）の「口差点」に載った久間章生総務会長の発言ではないかと思う。
私は久間さんという政治家のことはよく知らないが、頭の切れる政治家ではないかと思う。

久間発言を取り上げた記事の見出しは「前原代表辞任が敗因」。発言は次のとおりである（東京新聞記事からの引用）。
　 《偽メール問題で、あそこまで（民主党を）追いつめなくてもよかった。
前原（誠司）代表を辞任に追い込んだことが敗因だと思う。長期戦略に失敗した》
　久間氏の発言には深刻な意味が隠されているように私は思う。
　
前原前代表は久間氏の側（すなわち小泉政権の側）からすれば「味方」だったのだ。
自民党武部執行部は、この「味方」を、偽メール事件で追いつめすぎて辞任させてしまった。

この結果、自民党と徹底的に戦う意欲と気力をもった小沢一郎氏が民主党代表に就任し、
小沢・菅・鳩山のトロイカ体制という民主党最強の体制がつくられた（自民党側すれば、つくられてしまった）。
武部執行部は、小泉政権の最良の味方をつぶしてしまったのである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

>>355
森田ｗ

＞３５４
地上戦用の　東北ラインと
空中戦用の　埼京ラインを併用すればいいと。
だから、小沢代表は
「世渡りが天才　枝野。 前原に近づいたり、戦国に近づいたり、小沢に近づいたり」
信用できないと！！！。
小沢の　最強ライン、官、鳩、岡田、たっそ、げんば、安住、荒井、さきひと。
風よけで前を走っているのが、松本、細野、馬淵と一新会。
応援団　逢坂、広中、よこみち、はた、こうぞう、江田。

>>350
>枝野は大宮〜東京　新幹線のグリーン車、
>枝野に公平な社会にしたいなんて言ってほしくない。

はぁはぁ、じゃあなんですか？　Ｇ車全廃しろとでも？　たったの７５０円も
払えないほど貧乏なんですか、350は？

普通に稼いでれば往復１５００円なんて屁みたいなもの。

>>358
新幹線で東京−大宮のグリーン車に乗ると、
特急券1000円、グリーン料金1000円、合計2000円かかりますが？

そんな贅沢する人は庶民にはいません。
せいぜい普通列車のグリーン車750円か、ホームライナー500円がいいとこです。

しかも時間的にはほとんど変わらないし（東京大宮の新幹線はとろとろ運転）

>>320
あとはブレアくらいか

>>355
その戦力外の前原を若手のホープとしてずっと持ち上げてきたところも
枝豆の政局勘の無さの真骨頂。

アレ？枝野も戦力外なんでしょｗ

枝野だけが戦力外。
９月の役員交代で前原、野田、仙石は優遇する。

わかりましたか！枝野事務所のアルバイト諸君。

枝野は民主党埼玉県連会長の仕事で忙しいからか？

>>361
不思議なのはそこだな。世代感、性格と個人的に気が合う同志なのは理解できるが。

はっきり言ってしまえば、
枝野が外交防衛分野に疎いゆえ
これまで前原との間に決定的な矛盾衝突を生じなかったということなんだろうな。
本来、微妙に食い違ってしかるべき二人だと思うが。
さすがの枝野も、代表就任後前原の暴走スイッチがオンになった時点では、
違和感に勘づいた節はある。もう遅いがw

枝野、四十にして起つ　　のか

粘着してるのは、日本語が不自由なアンチ約一名だけか。
この程度ではなかなかスレは伸びないなw
とりあえず、日本新党以来、会派「民主の風」、新党さきがけ、旧民主党、現民主党と、
一度たりとも盟友関係が崩れた事のない前原との関係を「前原に近づいたり」なんて書くド素人は、
自分の無知を恥じてもっと勉強してから出直せよ。

前原とは制作云々のまえに仲良しなんでしょ。
イスにのってカラオケするとか言ってたじゃん。

＞３６７
本当の事　言われたから　ムキになっての！！！！！！！！！！。
休みの日ぐらい　子供と遊んであげろよ、やくたたずのおっさん。
それとも　枝野事務所のスタッフのあんちゃん、
休日出勤ごくろうさま。。。。。。。さいしょはぐー枝ちゃんぽー。

>>365
反中国だが靖国参拝にも反対など、外交防衛分野でも十分近いだろ。
前原に比べれば枝野は軍事力など生臭い話にはやや消極的だという程度で。

＞３６７
おまけ！！！！！！！！！！！！。

ど素人、　せんずり書いていろ、
ハイハイ　枝チャン　日本一。

>>370
内政の枝野と外交の前原の2人で1人前って党内で言われているくらいだから、特段外交政策はもってないのでは？
前原も外交はいろいろぴーちくぱーちく言ってたけど、内政では何も政策を出してなかった品。

>>372
確かに。枝野が熱心な外交問題はチベットと台湾くらい。この絡みで反中国。
前原が携わった内政問題は強いて言うならＮＣで担当した規制改革くらいで、
枝野の外交よりも関与度が薄い。

>>370
http://www.edano.gr.jp/om/9812om.html
> 　このように考えると政治家が参拝することも問題ではないといえます。
> 日常的に参拝をし続けている人物が閣僚になり、8月15日に参拝にいっ
> たことが外国から批判されたとしても、それは外国に抗議すべきことだ
> と思います。
> 　しかし、閣僚の身分で政治的行為として参拝することは許されません（略）

枝野が靖国参拝そのものに反対している、というソースきぼん。
「公式参拝反対」「私的参拝容認」というのが一貫したスタンスのはずだけど。

>>370
>枝野は軍事力など生臭い話にはやや消極的だという程度で。

バカも休み休み言えよ。世間では知らんが党内で枝野はバリバリのタカ派で
知られているんだぞ。ある意味前原以上。軍事力行使もいとわないって。

まあ、そんな事態になることなどまずないけどね（はーと）

　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　ニュー小沢　ヨ・ロ・シ・ク
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>375
自衛隊を保有している以上、それって当たり前の話なんじゃないのか。
問題はその前提条件の方であって。

防衛問題はどちらかと言うと前原丸投げの印象が強く、
ご本人独自の見解ってこれまであまり明確にはなってないように思うのだが。
憲法の話は別として、そろそろまとまった形の論文を書いてほしいですな。

>>368
仲良しっていうなら、
小沢と土井たか子も大の仲良しだし、
綿貫と小泉も個人的にはいまも仲良し。
眞紀子・直紀は夫婦なのに与野党。

政治家同士なんだから、個人的な関係と
政治的な立ち位置は一切関係ないし、
そんな関係を政治の場にもちこんではならない。

枝野も、前原を批判するならちゃんと批判した方がいいと思う。
政策的にどう考えても前原とは考え方は違うように思う。

政策通ではあるが、子分も無く、いまいちパッとしない。

地味だけど田原、松原、竹中、猪瀬らの御用芸者のカウンターパートとしては使えるかも

>>380
宮崎哲也を忘れている

,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　吉本新喜劇
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

テレビ対策には枝野は有用。中堅でもテレビ慣れしてない者は危うい。
電波芸者に対応するにはそれなりの経験とノウハウがいる。

＞テレビ対策には枝野は有用。
そうかね。
立て板に水で、無駄な発言一切なし。鋭い追及で
相手を弁解の余地なく、徹底的にやり込める。
眼が据わっていて、論ぽう鋭く、早口、やや甲高い声。

これで、相手を論破した、勝った、万歳と思っているのかね。
手術は成功したが、患者は死んだ、例えはなかったかな。

念のため、↑の反対で行ったケースを想定してみよう。
世論を味方につけるとはどういうことか、少しは
深層心理学を勉強した方が良いと思うよ。

年齢ではなく、行動が子供。
とりまきも悪い。

憲法は、「国民から公権力への命令」
法律は、「公権力から国民への命令」
この定義だけはどんな時代も変えられない、
と枝野氏はいう。
「国民への命令が憲法に書き込まれるなら、憲法の名前でも
憲法ではない」と。

「国を愛する心」とか、「国旗への尊崇の念を持て」とかの表現を
憲法に書き込むなんてもってのほか。

コピー枝野！！！！！。
憲法は、「国民から公権力への命令」
法律は、「公権力から国民への命令」
この定義だけはどんな時代も変えられない。
南野法務大臣が言った言葉。　

【談話】憲法記念日にあたって
民主党憲法調査会会長
枝野　幸男
http://www.dpj.or.jp/news/200605/20060503_02danwa.html

誰々が言ったっつーか、単なる憲法論かと。
恐らくフランス憲法とかアメリカ憲法でも制定当時から使われている理念だと思われ。

・・・いや、マグナカルタの時点で既にそうか。

コピー枝野！！！！！。
政策調査会長　松本剛明がＮＨＫ「憲法記念日特集」で
同じようなこと話していました。

ID:/QUb6rUO　ってなあんも知らんバカなんですねｗ

見た目とか話し方とか宮崎哲弥と被りキモイんだけど。

＞３９１
枝野幸男先生をチンピラ呼ばわりするな。
永田が悪いのだ！　これでよろしいですか。

　衆院千葉７区補選における自民党の敗因に関する数々の発言のなかで、最も興味ある、そして的を射た発言は
東京新聞（４月24日朝刊２面）の「口差点」に載った久間章生総務会長の発言ではないかと思う。
私は久間さんという政治家のことはよく知らないが、頭の切れる政治家ではないかと思う。

久間発言を取り上げた記事の見出しは「前原代表辞任が敗因」。発言は次のとおりである（東京新聞記事からの引用）。
　 《偽メール問題で、あそこまで（民主党を）追いつめなくてもよかった。
前原（誠司）代表を辞任に追い込んだことが敗因だと思う。長期戦略に失敗した》
　久間氏の発言には深刻な意味が隠されているように私は思う。
　
前原前代表は久間氏の側（すなわち小泉政権の側）からすれば「味方」だったのだ。
自民党武部執行部は、この「味方」を、偽メール事件で追いつめすぎて辞任させてしまった。

この結果、自民党と徹底的に戦う意欲と気力をもった小沢一郎氏が民主党代表に就任し、
小沢・菅・鳩山のトロイカ体制という民主党最強の体制がつくられた（自民党側すれば、つくられてしまった）。
武部執行部は、小泉政権の最良の味方をつぶしてしまったのである。

明日サンプロでますね

そういや同じ選挙区のおこちゃま代議士牧原のスレってあるの？

↑宣伝 乙

枝チャン　みなおした、
がんばれ！！！！！！。

憲法改正の国民投票法案は、もう今国会ではやらないみたいだね。

結局、枝野は何にも仕事をしなかったことになっちまうな。
議員報酬返上しろや。

>>399
つ　消費者契約法

＞３９９
わかった。報酬返上するから後任はお前がやれ。

民主の反対は18才選挙権とかが理由らしいけど、
本音は党内の改憲護憲がまとまらないからだと思う。
小沢も言ってたけど、手続き法なんだから、本来は
もっとまえに作っておくべきだったと思う。
護憲っていうなら国民投票法が無い状態が
むしろ違憲な状態なんだけどね。

>>401
枝野さんが地盤を譲ってくれるなら、後任やりますよ♪

故郷の栃木1区に戻らないのか？水島は東京で出馬希望のようだし船田と議席争ってくれ。

そうはいかん、さいたまの星でつ。

枝野幸男は共謀罪法案を本気でつぶす気があるのか。
枝野幸男は濃く見ｋん投票法案を本気で作る気があるのか。

枝野幸男は共謀罪法案を本気でつぶす気があるのか。
枝野幸男は国民投票法を本気で作る気があるのか。

>共謀罪法案を本気でつぶす気があるのか。
政治の現場を知らない人だなあ、この人は。

正面突破は無理なので、とりあえず妥協して通させるしかないでしょ、現時点ではね。
政権とったら真っ先に廃止してもらわんとな。


>国民投票法を本気で作る気があるのか。

ないわけないでしょ。電凸でもしてみなよ。ここで吼えてるだけなら幼稚園児
でも出来るｗ

野党としてはいずれにしろ通っちゃう法案に対して、よりマシなものにする
ために妥協するか、ほったらかしで反対するか、悩ましいとこなんでしょ。
年金では前者で批判され、郵政民営化では後者で大失敗。
枝野は前者、小沢は後者。今後の民主党、どっちで行くの？

>>408
枝野幸男は衆院憲法調査特委では国民投票法をつくるべしと発言しているが、何ら
具体的な行動がみられないのはなぜ？

>>409
お説のとおり。枝野幸男と小沢一郎はきっちりとみなの見えるところで討論すべき。
現状は野合だ。

>>410
アンチも大変だな。批判するなら行動範囲をちゃんと調べてからにしような。

>具体的な行動がみられないのはなぜ？
来年再来年にすぐ改正するわけじゃないから、いまはヒアリングで全国行脚
してんじゃないの？　たしか先月だったかは徳島でヒアリング。

たぶん彼の引出しには投票法の原案なんてあると思うけどね。

徳島は仙谷由人のところだろ。
栃木は枝野幸男の出身地だと。
神奈川県横浜市でやってみろよ。
民主党の枝野幸男です、としゃべった瞬間に卵でもぶつけられなきゃいいがな。

共謀罪が衆院法務委員会で山場なのにもかかわらず教育基本法の対案づくりなんぞに
うつつを抜かしている民主党は大嫌いだ。

>>413
大嫌いなら共産党板でも行けば。
現在民主党の三役でもない枝野スレに粘着する意味がわからない。

〜TV番組のお知らせ〜
15日(月)午後10時からNHK総合TV「小泉改革5年を問う」
第2回：討論会「どうする"改革"と"格差"」
【討論会出演】
総務大臣…竹中　平蔵
自由民主党衆議院議員…石原　伸晃
自由民主党衆議院議員…宮沢　洋一
民主党衆議院議員…枝野　幸男
民主党衆議院議員…逢坂　誠二
千葉大学教授…新藤　宗幸
【司会】ＮＨＫ解説委員…山本　　孝
【キャスター】ＮＨＫアナウンサー…滝島　雅子
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/001/21-17750.html
お見逃し無く！

枝野幸男さま
ダイエットなさいませ。
これ以上首がなくなるとネクタイを巻くところがなくなりますよ。

>>413

修正案も出して委員会で議論もしてるけどな。
解釈によっては乱用の恐れのある与党案に対し、あくまで国際的犯罪に限定するのが
民主党案。
国会の議事録ぐらい確認してから書き込もうな。

>>417 そんなこたーとうの昔に知ってるよ。
自民党の文教族の相手をしているヒマがあったら共謀法案をカラダを張って阻止しろ、
ってこと。民主党の議員連中は口先だけか。

>>417
>あくまで国際的犯罪に限定するのが

それって民主党絡みの事件しか該当しそうにないんだけど・・・

枝野幸男は実務経験はほとんどないに等しいが一応弁護士なんだから共謀法案阻止
の先頭に立たなきゃダメじゃないかい。

>>417
＞あくまで国際的犯罪に限定するのが民主党案。

条約で禁止されているんだから、修正は無理だ、ってのは枝野はわかってるだろうに。
要するに修正を勝ち取る気のない単なるポーズ対案だな。

共謀法案が通ったら野党は永遠に政権につけなくなるかも知れないくらいの危機感で
国会に臨むべき。自民党文教族と遊んでいるばあいではない。

>>421 ダメだねそんな風な条約の理解では。

>>420
>共謀法案阻止の先頭に立たなきゃダメじゃないかい。

なあんも知らんのな。ちゃんと先頭立って戦闘しとるわ。

「共謀罪に反対する！　超党派国会議員と市民の緊急院内集会」　2分24秒　『Windows Media Player』用
ttp://incidents.cocolog-nifty.com/doga/200604262.wmv

>>424 Thanks.

枝野さんすきだ、がんばって！

最近、テレビ多いね。アサ秘ジャーナルも出るでしょ。
誰が指名してるのかね？

>>427
次の選挙の心配からでは？

牧原は今までの自民のしょうもないおっさんに比べれば、タマがいいし、
枝野はどぶ板とか嫌いぽいし、後援会も無いから、テレビに出て知名度を
上げて、ミーハーさいたま市民に顔を売るのが一番ってことで。

生理的に気持ちが悪い。

>>418

>共謀法案をカラダを張って阻止しろ

そんなんで阻止できれば苦労しないだろアホ。
カラダを張ろうが、強行採決されれば元も子もないだろーに。小学生か？

共謀罪法案そのものは国際条約で決まってるからいづれ通るよ。
それ自体に民主党も枝野も反対してない。
問題はその中身が条約の趣旨以外まで及ばないことを担保できるかどうかでしょ。

共謀罪を阻止しろなんて無知晒す前に議事録読めって。

>>430 オマエ、条約のどこにそんなこと書いてあるんだよ。
知ったようなことかくんじゃねーぞ。

>>430
＞そんなんで阻止できれば苦労しないだろアホ。

昔、小沢新進党は池田大作参考人招致をピケ張って断念させたことがあったな。

>>431

だから議事録読めって言ってんだろーが。
テロなどの国際犯罪防止のため条約によりすでに119カ国でこの手の法案が通っており、
先進国で通ってないのは日本だけ。
逆に言えば、国際的犯罪組織が法整備のされてない日本を選んで活動するなんてことも
起こりうるから共謀罪法自体は必要となる。
しかし、そんな状況を利用して一般の国民まで適用することはあってはならない。

そういうことだよ理解したか？アホ。

国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty156_7.html

この条約のとこに書いてあるんだよ。
答えられないだろ、どあほ。

>それ自体に民主党も枝野も反対してない。

ソースを示せ。
場合によっては枝野幸男議員への名誉毀損だ。

民主党のwebpageから
「共謀罪・サイバ法案に対する民主党の考え方」（概要版）
http://www.dpj.or.jp/kyoubou/

>>434

何が書かれてないって言ってるの？

目的なら第一条に書かれてるだろーに。日本語読めんのか？
日本語が読めれば、国際的犯罪を各国協力しましょうってことだってわかるだろ？
政府案や与党案ではこれを利用して一般の人も対象になり、言論の自由が確保できない
恐れがある。だから民主党は条約の趣旨に沿って国際的犯罪に限定しようっていってるんじゃん。

何度も言うがなんで議事録読まないの？

>>434
横レスだが、「重大犯罪について立法をすること」って書いてあるようだが。
重大犯罪＝長期4年以上の犯罪って定義もあるし。

>>435

>ソースを示せ。
>場合によっては枝野幸男議員への名誉毀損だ。

ソースもなにも国会で言ってるってアホ。議事録すら読んでない証拠だな。
要は政府や与党が出した共謀罪に反対なのであって、一般国民に波及しないことが
担保できればいいわけだろ？それを民主党や枝野はやろうとしてるわけ。

基本的な知識ぐらいつけてから書き込めよ・・・。

>>439
オマエな、えらそうなこと書くなら３分以内にいつの議事録か答えてみろ。
できもしないのにえらそうに。

>>440
横レスだが、お前『かまって君』か？

枝野はテレビでも共謀罪そのものは必要って言ってたし、
この条約に書いてある、って答えたのに無視か？

>>440

おいおい（笑）
読んでないなら読んでなかったって素直に認めて自分で探せよ・・・。子供か？

こんな政府・与党案に枝野幸男が賛成しているわけか。
お説よくわかったゼ。ははは。

>>440
あと、『トドメ』ｗとして枝野のHPからｗ

【共謀罪法案】

共謀罪創設の問題が
ようやくマスコミで
取り上げられるようになりました。
「国際的な組織犯罪防止に関する国際連合条約」に基づいて
必要な国内法を整備しようという法案の問題です。
国際的な組織犯罪の防止という目的は
しっかりと果たしていく必要がありますから
この条約そのものには私たちも賛成しています。

（中略）

民主党は団体の定義を明確にして
拡大解釈が困難な規定に改めるとともに
国際的な組織犯罪防止という目的に照らして
対象となる犯罪の要件を
５年を超える刑を科すことの出来る犯罪に絞り
さらにその犯罪が国際性をもったものに
限定しています。

>>443

議事録も読めないのか？レス読んだか？アタマ大丈夫か？

主張するほうが立証するのは討論のルール。あほ。

>>446
やっぱり「かまって君」かｗ

ID:2lp7GLNG氏は「共謀罪法案」そのものは賛成しているって
言ったのを、お前が勝手にありえねえ、とか政府与党案に賛成してるとか
話しをすり替えしているわけだが。

>>446

立証も何も国会の議事録に載ってるって言ってんだから、ウソだったらすぐバレることだし、
ウソだと思うなら調べりゃいいだけの話じゃん。
議事録すら読みもしねーで、読めって言われても読まないバカよろマシだろ？

枝野は与党案には反対なわけだな。
越境性のあるなしで全く別の法律になる。
しかし、対案を出せとか言う割りに、出したらスルーなんだな。

>>449
対案出せってのは批判のための批判でしかないからね
自民党が対案出さずに法案に反対して批判された所を見た事が無い

>>450
つか、自民党の場合、与党として常に案を出してるじゃん。

野党時代は政治改革法案の対案は出してたし、あとは予算案審議だけで
連立与党がつぶれてしまったし。

>>451
＞つか、自民党の場合、与党として常に案を出してるじゃん

自分の党の法案を出すのは当たり前の事
他党の法案に反対するのにいちいち対案は出してないって事

他党案を廃案にしてから似たような法案を自分達で出すという事もあるけど
これはこれで意味不明だ

>>451
>つか、自民党の場合、与党として常に案を出してるじゃん
与党案といっても官僚の出してくるのそのまま出すんじゃね。

>政治改革法案の対案は出してたし
自分たちの首を絞めるような法律が通ったら困るからそりゃ
例外的に必死でしょ。

>>453
＞与党案といっても官僚の出してくるのそのまま出すんじゃね。
「そのまま」っつーことはないが(官僚提出法案は閣議通しているし、与党内でも必ず議論するから)、
基本的にそのまま通っちゃうことも多いんじゃないかな？(それってやっぱ「そのまま」？)

まあ、野党提出法案なんかだと、与党が対案出さずに(それこそろくすぽ議論もせずに)即廃案なんてこともしばしばあるから、
「与党として常に案を出してる」ってのは眉唾だよな。
議員立法提出数が異様に多い枝野のスレにおいて、
こういう暴論を看過するってのはさすがに失礼だと思うので一応書いておく。

・・・といっても、実際は「対案出すまでもない法案」みたいなのもあるんだろうけどさ。
不信任案提出とか解任動議と同レベルの国対的法案提出とか。

以前、河村が提出した議員年金廃止法案は紙１枚だったとか・・・
記憶がちと定かでないが確かそんなこともあったよーな気がする。

>紙１枚だったとか

政治献金もほとんどなく、政党助成金だのみの「弱小」政党に巨大シンクタンクである
霞ヶ関と同等の政策立案能力を期待するほうがどうかしてる。

霞ヶ関をシンクタンク・立法・行政・監督監視などに分割するまともな省庁再編がない
限り、いまのままだろうな。

>>455
霞ヶ関と同等の政策立案能力なんて期待してないし。
単に「可決されるべくもない法案もあるよ」と言いたいだけ。

ちょっと調べてみたら一応４枚あった(まあ、法案部分は１枚なわけだが・・・)
http://takashi-kawamura.com/giin-nenkin_sub5.htm

でも、こりゃさすがに可決されないだろ。
霞ヶ関がどうのとか、金の問題がどうのという話ではないと思われ。

実際、民主もそこそこしっかりした法案も提出しているんだから、これをそれらの問題があるから
といって擁護する意味はないと思うぞ。

ちなみに昨年提出したやつはこれ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0034.html

共産党も、国際テロに関する共謀罪自体には賛成みたいだから、
共産党に案を出させて、自公民がそれに乗ればいいんじゃないかな。

>>455
> 霞ヶ関をシンクタンク・立法・行政・監督監視などに分割するまともな省庁再編がない

日本の行政をぶっ潰したいのかよw　
今でさえマンパワーが足りてなくて予算をチェックしきれてないくらいなのにw

民主党が取り組んだ主な議員立法（160回〜163回国会）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2005/html/r_01.html

特徴
・成立が少ない
・成立したものは委員長か自民公明も提案者
・否決も少ない（与党による審議拒否、採決拒否）

きょうの衆院法務委員会、開会されたよ。
トップバッター：枝野幸男。

似てない？
ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4179.avi.html

ウヨサヨで不毛な揚げ足の取り合いしてないで、
枝野の政局音痴ッぷりを語ろうぜ。

【談話】国民投票法案の提出について
http://www.dpj.or.jp/news/200605/20060526_06danwa.html

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
２００６年、「御国のため（資源・生活のため）に」隣家（アジア）に押し入った靖国英霊侵略兵士の殺人強盗強姦行凶悪犯罪が新たに問われている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
続発する現在の残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

ＴＢＳ『アサ秘ジャーナル』収録。
枝野幸男推薦、一年生議員、郡和子。 地味に流れてたな。今頃
でも仙台（東北大）つながりなんだろうが　あんなババアナ崩れなんかより
http://www.tsumura.org/
とか出せよ！　博士と岡山つながりで

政局音痴sage

>>466
ニートさん毎度ご苦労様です。

教祖を馬鹿にされて悔しそうだな。無職の枝豆信者(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>467

http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=30990&media_type=rn&time=00:49:56.1
野次る牧原をたしなめるエダ豆

6月１日本会議の枝野、ものすごい剣幕だな。

>>470
自民党の憲法案に対する態度も変えたらしいね
近代憲法以前の代物だと公言するようになったとか
ま、実際その通りだが

これか
ttp://morita-keiichiro.cocolog-nifty.com/hatsugen/2006/06/post_d92c.html

自民党議員ってのは憲法が何かも分かってない馬鹿の集団なのか
理解しつつも数が多いからムチャクチャやっても許されると思ってるのかどっちなんだろう

枝野って共謀罪に反対なのか
正直言って失望したわ
自民は牧原を目立つポストに起用すべき
メディアに出まくって次の選挙では落としてやれ

>>471
ｋｗｓｋ

>>474
あんな法律にもろ手を上げて賛成なんて最低の人間だなｗ

枝野っちがんばれ！
好きだぞー

枝野も前原があそこまで使えないとは思っていなかっただろう。

>>478
ホント。どうしようもないダメさ加減だからな。んで、使えないだけなら
まだしも党の内外から「枝野は前原派」という意味不明のレッテル貼り
されちゃうんだからもう救いようないよ。

まあ前原が本当に有能だったら、いつまでも「前原・枝野派」って書かれることもなく
素直に「前原派」っていう表記になってただろうしなあ。

ところでこの二人っていつ仲たがいしたの？
前原が党首のとき憲法改正について述べたのを、
「党の見解ではなく前原の個人的発言」とあっさり否定してたよね？

党首に恥かかせちゃ駄目だろー

枝野を盟友と思うならば、せめて事前に根回ししておいて貰いたかったわけだが・・・

でも公に発言してしまった以上はとりあえず黙認すべきだろう
あとで前原本人に注意して、自主的に撤回するよう促すべき

あんな風に党首の発言を否定して、
横から足を引っ張るのは盟友としてどうかと思う

>>483
一見前原を擁護しているようで、実は全然そんなつもりないだろ？
無理すんな。

前原を擁護するつもりなんて最初からないが？

単に枝野の姿勢は盟友としてどうなのよ、
それとも仲たがいでもしてんの？と疑問を呈しただけ
前原が代表になってしまったことへの嫉妬だとしたら実に見苦しい話だ

まきはら？だっけ？自民党の対抗馬。がんばってるのは分かるんだが、
人の悪口書き過ぎてないか？違うのかもしれんが。

違うよ
この二人って今はどうなってんのかと思ってさ

前原が代表になっても枝野は幹部に起用されなかったし、挙句に足を引っ張るし
上のほうで、枝野が憲法調査会長どまりなのは、
それだけ前原が改憲を重視してるからって意見もあったけど、
二人の憲法観が一致してないなら意味ないしね

政権交代の兆しが見えなかったら、前原はまた党を出る可能性が高いと思うが、
枝野はそのときついていくんだろうか
それとも小沢のもとに残るのかな？

自民党しだいだよ。

まあ、盟友ってのにも色々あるしな。
YKKとか。

お互いの意思が共通しているなら、進んで協力しあうべきだと思うし、
同期の同僚で年齢も近く、政界再編の荒波の中で常に同じ道を進み
多くの苦楽を共にしてきた仲間なんだから大切にすべきだとも思うが、
意に反するところを「盟友だから」という理由で敢えて曲げるようなのは
政治家のあり方としていかがなものかと思う。

前原には前原の政治家としての理想や信念があるだろうし、
枝野にも枝野なりの政治家としての理想や信念があろう。

それをお互い尊重しつつ、またある時は対立しつつ、今後も仲良くやって行けるのであれば、
それが最良なのだと思う。

つーか、>>481って集団的自衛権の話だったっけ？

ま、ともあれ、前原がそんなところで枝野に対して不信感を抱くとは思えんがね。
こと憲法論議に関して、枝野がどういう対応をとるか前原が承知していないわけがないし。
わかっていて持論を展開したのであれば、当然反論は覚悟の上でしょ。

大体、前原の代表としてのスタンスからして、「賛否両論あるところに敢えて踏み込んでリーダーシップをとる」
という感じだったしな。
そういう代表が持論を展開しているのだから、党の見解じゃなかったところで恥にもならんわ。
小泉風に言うなら「これをこれから党の見解に『する』んです」といったところか。

仮に恥をかいたとすれば、「前原がそうできなかったから」であって
「憲法調査会長に『党の見解ではない』と否定されたから」ではないだろ。

前原誠司が「外交安全保障」を看板にしているように（その内容の当否はともかくとして）、
枝野幸男は「憲法」がライフワークだ（枝野の憲法論はよく練られているように思われる）。
それぞれの得意分野では、お互いに妥協しないはずだし、それでよい。

kireaji batugunn

>>491 Thanks.

ＨＰのトップにある写真ってかなり修整入ってる？
立派な顔立ちのおじさんだと思ってたのに、実物はただのホリエモンでびっくりした

>枝野

おまいはリベラルというのがマイナスの言葉だって知らないだろw

「リベラル」という言葉の問題だというなら、
自由民主党(Liberal Democratic Party)は何なんだっつーことになるな。

>>494
アメリカ人ですか？

読売の社説でボロカスに言われてた民主の憲法改正法案、
この人作ったことを最近知った

>>497 読売新聞ナベツネは自民党シンパだからね〜。しゃ〜ね〜や。

>>498
でも反小泉なの。ナベツネは旧自民党がすきなの。

>>498
小泉の参拝には一貫して批判的だし、前原が就任してしばらくは普通に応援してたよ＞読売

でも憲法改正法案については、
憲法改正以外にも適用できるなんて、議会制民主主義をなんだと思ってんの？
重要法案が出るたびに、野党が「国民投票にかけよう！」って言い出したら、
議会がまともに回らないじゃねーか
これ作った奴は馬鹿だろ
つーか憲法改正を党利党略の道具にするんじゃねーよ、死ねやクズ

みたいな内容だった
読売は以前から改憲賛成派だから、余計に失望したみたい

>>500
重要法案の国民（州民）投票制度をもつ国は多い。

まあ、読売は自前で憲法改正私案作ってるしな。

【社説】 「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/
> 「経済制裁は軍事力を使うところまでいってしまう」という発言は傾聴に値する。
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　経済制裁は強制力、軍事力を
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　使うところまで行ってしまう。
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　 (･ω･) ！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　 　　ノ( ノ)
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::　 　　　く　く

【北朝鮮ミサイル】 民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　 ぇえ・・・枝野くん？
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　それなんて軍事力？
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　　ｽﾞｺｰ
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　 　　ヽ(･ω･)/
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　　＼(.＼ ノ

枝野さんて改憲について、
「現状追認では駄目だ、自衛隊の行動にもっと制約をかぶせる方向でないと」
って言ってなかったっけ

いや、常日頃から似たようなこと言ってるし。

つうか、「ミサイル発射実験」に対してミサイル基地攻撃するって言ってるわけじゃないだろ。
実際にミサイルが飛んでくる場合、「どの時点で」あるいは「どのレベルまで」が専守防衛か
っつー話だろうに。

そもそも、これでもまだ「どの時点で」が曖昧なくらいだ。
ミサイルを発射台に載せた時なのか？
燃料を注入した時なのか？
実際に発射した時なのか？
本土に着弾した時なのか？

菅は「何発も飛んできた時」に「ミサイルで打ち落とす(MD)」が専守防衛だと言って
失笑を買ってたわけだが・・・
まあ、それじゃ日本を守れないわな。

「本当に守るには」という点では基本的に枝野の意見に同意。
ただし、「どの時点で」を明確にしなければ「本当に守る」ことにはなりませんぜ、枝野さん。

根本的なことを書き忘れたが、
そもそも日本には今のとこミサイル基地を破壊できるだけの能力はない。

まあ、上に挙がってるスレでは当然その点も言及されているだろうけど。

>>504
有事において、解釈法で超法規的措置で自衛隊が勝手に動くほうが怖いでしょ。
ありえない話だけど、そこにつけこんで自衛隊がクーデターを起こして軍事政権を樹立するかもしれない。
安全保障面においては、前原と枝野はほぼ現実的な対応だと思うけどね。
ただ、先制攻撃能力を持つ、具体的には支援戦闘機の航続距離UP（増槽or空中給油機）ないしは
護衛艦にトマホークや新型誘導巡航ミサイルを配備、ってのはやりすぎだと思う。
あくまで専守防衛、外交チャンネルでの解決に努力するってのが日本のあり方だと思う。

ありかた論、専守防衛、外交努力の結果として
現実にミサイルが飛んで来るリスクがあるのだが・・・

専守防衛論を逸脱して先制攻撃ができるとすれば、それは国策の大転換でしょう。
自民党でも意見の分かれる話では。

>>509
>>503を見る限り先制攻撃なんて話は欠片も出てないけど・・・

「撃ってきたら基地を破壊することは専守防衛の範囲内」と言ってるだけで。

稀に、「戦争に突入した時に日本の領空・領海から出て戦闘行為をするのは専守防衛と言えるのか？」
という指摘があるので、そういうことじゃねーの？
そりゃ、それができなけりゃ困るわな。

簡単な話、例えば中国が日本の領海のちょっと外側に巡航艦を配備して
そこから何発も日本本土にミサイルを撃って来た場合、それの巡航艦を撃墜するのは
専守防衛に抵触するか？

>>510
枝野が先制攻撃力を持つべきだと明言した
中国がたとえば艦対地ミサイルを装備した駆逐艦を公海に配備して、
日本本土を攻撃すれば、これは明白に武力行使であって、専守防衛論にのっとても反撃できる
防衛出動命令が出てすぐさま反撃するはず

問題になっているのは、ゲル長官の言を借りれば、
「明らかに引き金に手をかけている」状態で、反撃できるかということ。
政府解釈では、一応可能。上の中国艦隊の話でいえば、護衛隊群なり航空自衛隊の戦力なりが
中国艦隊に武力行使できる。
ただ、北朝鮮のミサイルについては、現在自衛隊は物理的に攻撃力を有していない。
これを認めていいのか、たとえば航空母艦は「攻撃的戦力」として保有にストップがかけられている。
明らかに専守防衛路線に矛盾するからね

>>511
＞枝野が先制攻撃力を持つべきだと明言した
すまん。それは初耳だ。
「持つべきだ」と言ったのか？

>>503の文脈であれば、それは「MDで国土が防衛できるのか否か」というだけのことだ。

MDでは完全には国土を守れません。
本当に守るにはミサイル基地破壊能力が必要です。

持つ持たないはともかくとして、その認識に何の問題もなかろう

ミサイル実験されたこの時点で、
「完全には国土を守る」議論にまでやすやすと誘導されてしまう政治センスはちょいと疑問だね。
甘いな。

平時に、
法理論、軍事的な実効性確率、政治的波及効果なんかを研究しておく事は当然ありなんだけれど。
「いま」はやめとけ。冷静な話なんてできないから。安部ちゃんに利用されるだけだよ。

まあ、そんなとこかもね。

その番組を見てないので、どういう議論だったのか良く知らんけど。

安倍と枝野で防衛話したら、むちゃくちゃになりそうだｗ
日本大丈夫かｗ

なまじ専門外のことに口を出すなって話だ。

小沢がこいつを全く評価しない理由がよく分かった。また小沢の評価を落としたね。
ってか石破のほうが枝野より常識的なこと言ってるのってどういうことよ？枝野アホ過ぎるだろ。
もう小沢民主党の下ではこいつの出世はない。前原と一緒に自民党に逝け。


−−今回試験発射に対する日本政府の対応はどう評価するか。

「過剰反応をしたと思う。日本に向かってミサイルを発射したのではない。
そして北朝鮮のミサイル能力はすでに１９９３年ノドン、
９８年テポドン発射で知られていることなので、今に知ったことではない。
そんな状況なのに急に国連決議案を提出したことは誤りだと見る。
（中国、ロシアなどの拒否権発動で）不可能なことをしようとしてはいけない。
中国がともにできる決議案を作って、
北朝鮮を６カ国協議に復帰させるために共同努力するのが重要だ。
決議案提出に先立って６カ国協議議長である中国がどんな態度を取るかをよく見守って中国、
ロシアと協議し、説得する段階を踏まなければならなかった」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77843&servcode=500§code=500

枝野が小沢を全く評価しない理由がよく分かった。また小沢は評価を落としたね。
ってか安部のほうが小沢より常識的なこと言ってるのってどういうことよ？小沢アホ過ぎるだろ。
もう小沢民主党では政権交代はない。宗男と一緒に刑務所に逝け。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/213

とにかく枝野は変な背伸びをしないことが大事。内政では期待しているぞ！

枝野さあーん、生きてる〜うう？

国会閉会中だから地元回りでわ？

プッチンプリーン！！！

改憲どうなるかねえ。

まあ、普通に進んでいくっしょ。
少なくとも国民投票法だけなら、大枠では自民も民主も意見が一致しているのだし。

ただ、双方に政争の具にしたいという思惑が微妙に絡み合っているので、
そこそこ時間はかかる場合はあるのだろうけどね。

プライベートだけど、二世誕生おめでとう！
しかも男の子の双子だそうです。

和子さん、がんばったね〜
我が事のように嬉しいです。

>>524

マヂ？

選挙区の対立候補、牧原も先月男児が誕生したらしいし、
子供は同級生になるわけか？

>>525
まあ、牧原なぞ次の選挙で復活できるか怪しいけど．．．

政治家の子供って、
地元志向だから、やっぱり公立に入園・入学するのかな。
PTAの親同士のつきあいでも結構支持がひろがるもんね。

そうでもなかろう
成蹊幼稚園 − 成蹊小学校 − 成蹊中学 − 成蹊高校 − 成蹊大学
なんてのが次の総理大臣だし












世も末だ

>>527
予想

枝野家：さいたま市立小→埼玉県立浦和中等教育学校

牧原家：埼玉大学教育学部付属小→麻布中・高

枝野たん、元気かな？

明日発売の月刊誌＜諸君！＞10月号
→特集�A：特集 21世紀の皇室像を求めて
四年間の不妊治療を経て―
私たちも愛育病院で帝王切開、そして双子の親に
枝野幸男（衆議院議員）／枝野和子
人口授精から体外受精へ。あらゆる最先端医学に身を任せつつも最後は神頼みで……
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

大変だったんだね、良かった。
しかし
本人も太りすぎに気をつけたほうがいいんじゃね。

>>531
よかったなぁ。
枝野君がんばっておくれよん。

>>532
Yシャツがしまらくなくなっちゃう

2日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽徳山高専女子学生殺害の謎…１９歳男は今どこへ…▽“堕ちた公僕”京都市不正…福岡市飲酒事故
▽特集：地域ブランドで町が元気になる
【ゲスト】塩川正十郎 枝野幸男 舛添要一
http://www.ytv.co.jp/wakeup/index.html
お見逃し無く！

舛添には勝っていた

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157114914/
367 名前：無党派さん ：2006/09/04(月) 03:34:50 ID:VR0nmLea
小沢さんの次に民主党を担っていくのは！
達増をはじめ一新会、岡田平岡グループ、鳩山グループ、げんば、安住、細野。
１０月から戦国を副代表にして手足をしばる。
前川、村野、野豚は小沢の下足番でおわり。

「民主党の中二階」になってしまった、前原・枝野・野田もこれからは
当分、大変だね。
枝野は２年後は代表選に出るのかな？

枝野をせいちょうかいちょうに

枝野、最近は党内でたな上げ状態になってきたな。
頑張ってくれよ。

１０月から戦国を副代表にして手足をしばる。
前川、野豚を少し優遇し村野と京都グループを干す。

テレ朝番組「違法性なし」ＢＲＣが民主議員の訴え却下

　テレビ番組の人権侵害について審理する第三者機関「放送と人権等権利に関する委員会」（ＢＲＣ）は
１３日、民主党の仙谷由人、枝野幸男両衆院議員が「テレビ朝日の放送で名誉を傷つけられた」と訴えていた問題に対し、
「放送内容に違法性はない」とする決定を下した。

　決定によると、今年４月に行われた民主党代表選をめぐり、テレビ朝日の報道番組「報道ステーション」のコメンテーターが、
「（現民主党代表の）小沢さんへの批判票を１票でも多くつくりたいのが、仙谷さん、枝野さん」などと発言。
両議員は「憶測や思いこみで視聴者に誤った印象を与えた」と抗議したが、
ＢＲＣは「放送によって（２人が）社会的評価を低下させたとは認められず、自由な論評は甘受すべき」などと判断した。
（読売新聞）

党内での動向が注目され、あれこれ憶測を呼ぶ立場ってのは、
必ずしも本人にマイナスばかりではないよね？
誰にも注目されないのが一番哀しいと思うぞ。
安部さんのように権力をふりかざして恫喝しようもない野党の身で
主要報道番組を敵に回すのは、はっきり言って損です。

ところで、そのコメンテーター誰？

なんか、相変わらず先の読めない民主若手のリーダーって感じのニュースだね。
期待してるんですけどねぇ。小沢と民主若手の対立があるのかないのか、
ないなら、それを吹聴してるのは誰なのか、すっきりさせてくれないかなぁ？
小沢が総理になれば、政界再編ですっきりする？

牧原って何か勘違いしてね？
大宮のヨン様のつもりなのか、あのにやけたポスターは？

河村と同じで人望がないから再浮上は苦しい

枝野はこのまま鳴かず飛ばずで
副代表をあと１回位やって引退だろう。

参謀タイプでリーダーには向かず、
基本的に地味、人柄に花がないし、背も低い。
本人も代表は無理だと思っている。

>>545
政界は一寸先は闇だ。可能性が少しでもあれば挑戦せよ。＞枝野クン

今回　仙谷由人先生は小沢の推薦人になっています。

　１２日に無投票再選を決めた民主党の小沢一郎代表の、立候補届け出の際の推薦人は
次の通り＝敬称略、カッコ内数字は当選回数、（参）は参院議員。

　＜小沢一郎代表グループ＞神風英男（２）山口壮（２）森裕子（参）（１）
＜菅直人代表代行グループ＞加藤公一（３）津村啓介（２）小川敏夫（参）（２）
＜鳩山由紀夫幹事長グループ＞大島敦（３）松野頼久（３）尾立源幸（参）（１）
＜羽田孜最高顧問グループ＞原口一博（４）笠浩史（２）北沢俊美（参）（３）
＜旧民社党グループ＞伴野豊（３）後藤斎（２）山根隆治（参）（１）
＜旧社会党グループ＞筒井信隆（４）佐々木隆博（１）水岡俊一（参）（１）
＜前原誠司前代表グループ＞仙谷由人（５）峰崎直樹（参）（３）
＜野田佳彦前国対委員長グループ＞長浜博行（４）榛葉賀津也（参）（１）
＜無派閥＞笹木竜三（３）島田智哉子（参）（１）林久美子（参）（１）

もう秋　えだ豆の季節はおわり。
風見鶏　えだ八先生。

政界は一寸先は闇だから、チャンスが巡って来ることもあるよ。

なんなの？この残念な雰囲気。なんか悪いことした？

人望がないんだろ！

と思い込んでいる人っておめでたいね。人望ゼロならなぜ毎月一回あんなに
聴衆を集められるんかなあ。

党内でも次の次は、って言ってる議員は意外にいるよ。秘書仲間なら結構
有名だけど、外ではわからんかもねｗ

いやOMの出席者数と人望（特に民主党内での）はあんまり関係ないと思うんだが。

合唱には参加か

声が出川

＞５５３　事務所の人！
党内でも次の次？　河村先生と同じで推薦人集まるの。
政策通とかいろいろ吠えているけど、民主党は人材が豊富。

>>557
553だけど枝野事務所ではないよ。もちろん前原でもｗ

枝野クンは、ここらでもう一つヒットを飛ばさないと並の政治家になっちゃうよ。
薬害エイズ事件の活躍はもうかなり薄れてきたからね。

野党のままだと何やるにも自民党に反対のための反対をされる罠
薬害エイズも与党時代の実績だし

当面は憲法問題か？

前原野田枝野Ｇはすでに雲散霧消してる
ほとんどの議員が小沢勉強会に参加。

小沢と元自民党仲間はずれ議員のゴルフ会に、
武正が参加しているのがテレビに映っていたぞ。

武正は何を考えているんだ？

枝野さんは能力ある議員だと思うんだけどね。ただし、参謀として有能
かもしれないが、人の上に立つトップとしての器量があるのかどうか。
でもまだ若いしじっくりと技量を身につけていく時間はあるので焦らない
でいてほしいな。理想は大切だけど、政権奪取のためならなんでもやると
いう小沢流も確かに学ぶところはあるのかもしれない。それは、自分が
そのやり方を踏襲するだけではなく、やったらいけない見本としてもだけど。

武正って今、枝のと仲悪いの？

枝野、武正の関係は噂ほど悪くないよ。
悪いといわれる原因は、市長選に対する考え方の違い。
相川会の全面支援で国会議員になった武正が、相川を支持するのは自然の成り行き。

武正は次期市長の座を狙っているので、
来年の県議選、市議選には子飼いの候補数名を擁立し、武正派の強化を図る模様。

生理的に気持ちが悪い。

>>561
元々そんなグループはない。マツゴミどもが作り上げた幻想だよｗ

>>567
マルチにいちいち反応せんでも・・・・・

>>567
ふうん。マルチなのか。

>>563
カリスマ性や政局観が無さ杉なので選挙の顔である党首には明らかに不向き。

枝野さん好きだ！
頑張って！弁が立つし討論番組でいつも光ってるよね。

耳が大きいね。福耳？

「民主党の中二階」になってしまった、前原・枝野もこれからは
当分、大変だね。
仙谷野田先生、最近党内で評判がいいですよ！
頑張ってください。

>>570
枝野は、それなりにカリスマ性もあるよ。大丈夫だよ。

＞５７４
小沢に逆らうことで目立っていた！
しかし小沢先生は最近党内で評判がいいですよ、
誰からも相手にされなければカリスマ性ではなくただのワガママ！！

>>575
小沢もいい歳だ。あと１０年どころか５年はもたない。

まあ、いつまでも小沢が猫をかぶってるわけないし。万が一参議院選
で負けたりすればすぐ失脚。

枝前先生のご健闘お祈り致します。

枝野は総理、武正は市長。
うまくいけば、10年〜15年後ぐらいにはそうなるのかな。

0.007%くらいはその可能性があるのかな。

石原都知事が記者会見で、金融国会の例を挙げて枝野の名前出してた。わりと好印象なのでは。

枝野、前原、野田…自民党の谷垣、高村、麻生になりかねない

ベテラン受けがいいのは細野だし

>>580
ノブテルと仲良しだから

3 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/08/11(金) 01:45:35 ID:Vtdr/uok

ﾐﾝｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/b/bbcb1ed5-s.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/6/f6a1bbde-s.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/d/1dd13377-s.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/8/98492187-s.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cd77756.jpg

種なしブタ。

>>579
小泉が総理総裁になるなど、天地がひっくり返ってもありえないと
言われた時期もあったくらいだｗ

■■小沢民主党はバラマキ」自民検証チームが痛烈批判■■

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060922i216.htm?from=main2(読売新聞)

おいおい、小沢のバカ。
食料自給率100%って日本のどこに農地があるんだよ、低脳ミンスのバカ代表。
ドン百姓の票の欲しさにバカか、小沢は。

基礎年金を消費税で賄うと主張の小沢のバカ。
１７〜１８兆円必要なのに小沢のバカは「消費税率は５％のままだ」本当の経済音痴のバカ。

官公労、自治労の非管理職は「終身雇用」って、小沢は労働組合の飼い犬か。

枝野がんばれ！
民主の若手、寝技は弱いが好きだぞ
自民の若手なんぞよりも数倍信用できるじゃん

枝野が信用できそうだというのは同感だ。
頑張ってくれ。

牧原工作員、見なくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

牧原は枝野に対抗して週１じゃなく毎日朝駅頭やれば勝てると思ってるんかな？

牧原のポスター、あれは一体何だ？
年増ファン狙いのニヤけた未熟タレントと間違えそうだよ。

アンチ牧原もうざいな。
>>590みたいな情報ならありがたいが。

>>592
案外痛いところを突かれたのかな？
あのポスター、ヨン様か氷川きよしと勘違いしているんじゃないか？

武正公一が影の内閣（ネクストキャビネット）の総務相だってさ。

オームがやってた「自治大臣」と同列じゃないと良いんだが。

枝豆、朝ナマに出演

アルカイダ前枝グループ、　今年３回目のテロ！
前川、松野は謹慎中。鉄砲玉は子分達、テポドン一発目永野自爆、テポドン４は？。

枝野幸男　スッチー妻　田中康夫　山本モナ　細野豪志

朝生用にビールとつまみ買ってくるか。

こいつのせいで、総選挙まけたんだ〜憲法調査会？？ふざけんじゃね〜全国回って、遊説しろよ！

枝野さん、全然しゃべらんね。

前言撤回だな。中盤以降は一人勝ちだった。実況板で絶賛されててキモイが。

今日は機嫌が良さそうだったな
ゴウシの件があったからかな

朝ナマ途中で寝ちゃった。
前半あんましゃべんなかったけど、口を開くと正論。
大好き枝野さん。

俺も途中で寝ちゃった。
枝野っちの活躍が見れなくて残念だ。

後半の方が良かったな。
むしろ最初の１時間は寝てても良かった。

やはり民主の今後の鍵を握るのは枝野か

前半寝てたけど正解みたいだったな。片山の連合発言に経団連で
返したのはＧＪ！

まともな公務員制度改革を俎上に載せない自民などクソ以下だ！

枝野ゆったん総理ー！

前原、種なし先生、仲良しグループの細野が問題を起こしても、
俺は関係ないとテレビ出演。　
２ちゃんに書き込みしているの身内の人。馬鹿じゃないの！

>>609
枝野もアンチがいるんだねー。
それだけのタマってことだな。
朝ナマビデオ撮ったの見てるけど、枝野しびれるねー。

何かを発言するだけでなく、具体的に実績を挙げてくれ！　枝野くん。

朝生見て枝野の時代が来ると思ったよ。

＞６１２です、訂正。
種なし先生の時代が来るではなく、
終わった！！

>>611
おやおや、民主主義の基本もわかってないんですか。与党と野党の
違いも知らないんですか。

>>614
「民主主義とは、政権を取らなければ何も出来ない」とおっしゃる？？

ならば野党は不要ですね。

憲法調査会で政策をまとめたり？

>>615
与党が是々非々で法案審議に臨めばそんな事は無いけど
少なくとも今の与党の自民公明は反対のための反対しかしないからねえ

まあ実績を望む気持ちは分かる
614は言い過ぎだと思うよ

一応実績というと、
さきがけ時代の薬害エイズ、金融国会での民主案丸のみ、
鳩山代表時代の「理念なき民由合併」の撤回、
菅-岡田代表戦での菅勝利への貢献、
政調会長時代のマニフェスト、民主予算案作成、
憲法調査会で、比較的民主案に近い形に与党案を誘導、
くらいかね。

有事法制でも対案を提出して修正案を引き出してるね。
当時は前原が安全保障担当で枝野が政調会長だった。

前原枝野コンビでがんばってほしいんだよなぁ…

前原は既に終わった政治家

前原枝野「コンビ」なんてＴＶの作り上げた虚像

前枝派は？

あとそういえば、菅-松沢代表戦で松沢かついだ実績というのもあったな。
今から考えると、出馬できただけで案外凄い話だったのか。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4902055031/ref=sr_11_1/503-5288907-3686301?ie=UTF8
この本で随分評価されたよ。
まぁこの本で評価されてもあんま嬉しくはないだろうけど

細野の所属グループも情けない、俺たちは関係ないと知らん顔、あれだけ小沢の悪口を言っていたのに
今は小沢さん小沢さん。　おまえ達の事だよ。

なんで小沢なの？なんで小沢なの？なんで小沢なの？
なんで小沢なの？なんで小沢なの？なんで小沢なの？

なかなか論理的に話し政策能力はあると思う

自民党に来たほうがいい


民主党も経団連とベタベタだよｗ
経団連様と言っているくらいだからね

＞６２８
なんにもない！人望権力知力も。風見鶏枝ちゃん。
じゃまだから、憲法調査会に。

そもそも、これでもまだ「どの時点で」が曖昧なくらいだ。
>ミサイルを発射台に載せた時なのか？
>燃料を注入した時なのか？
>実際に発射した時なのか？
>本土に着弾した時なのか？
理論上、金正日が攻撃意図をもってミサイル発射命令を出したときです。

だだし、攻撃する意図があったという証拠がないと
日本が先制攻撃したようにみえます。

予算委員会の野党筆頭理事

枝野がクーデター起こしたら惚れる

「次の内閣の各担当が各委員会の筆頭理事を兼ねる」というのは止めたのかな？
どっかに一覧とかないんかなあ。

……しかし改めてみると今回の次の内閣異様に若いな。
今の２回生って、ほとんど１回生と同じみたいなもんだけど、それが３人もいる。

委員会筆頭理事って、審議がもめたときドカドカと委員長席に行き話し合う人でしょ。
ようするに頭が空っぽでもデブの活躍の場所。

↑　自分がそうだからってうれしいの？

予算委員会質疑age

午後からか

枝野さんよく言った！

障害者福祉は応益負担ではなく応能負担にするべき。
生きて行くのに最低限の年金しか受け取っていない重症障害者から
サービスに対して一律でお金取ったら彼らは生きていけなくなっちゃうよ。
安部の馬鹿は障害者に死ねと言うのか？
それがお前の言う美しい国なのか？

枝野さん涙ぐんでたね。
こういう心根の優しい人こそ美しい国、日本の総理にふさわしい！

タイミングよく工作員の登場↑

枝野さんGJ！！

涙を流すようなキャラだったとは。
ちょっと意外だった。

有能な議員は与野党を問わず必要。
良い質疑でした。枝野GJ!

完璧な質疑でした。
名声も高まるだろうな。

サラ金会社晒して泥棒呼ばわりは感動した。

すげえ専用スレなんて存在してたのか
ついさっきまで質疑のやりとり見てたけど、やばいなこの人
冷静でとんでもなく頭が切れる上に多方面なことに本腰あげて見てる感じだ
正直怖いくらいの話術だった・・

>>638
マジで？
うわー帰ったら衆議院TVみよう
最近枝野くん絶好調だな

マジで痴漢したくなってきた。お前のような奴に痴漢してやる。
俺は有名な痴漢だ。この写真が俺だ。いつでも声を掛けてくれ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/12.jpg

どうせ暇だろ。下の写真でも見て痴漢してろ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/16.jpg

マスコミが糞過ぎる。。真紀子なんてやってる場合じゃないのに。。

枝野くんの質疑はゴールデンでノーカット放送すべき。。

枝野ちゃん今日の質疑カッコよすぎ。
この前大宮駅で見かけた。今度見かけたら声かけてみよっかな。

枝野がサラ金攻撃をしたことは書き込みログから知った。

GJ。

安倍内閣ってサラ金内閣だからねｗｗｗｗｗｗ
あの質問は良かったよ。

もうあの涙が全てが物語ってる。
この人、本当に優しいんだろうなと。

きょうの枝の議員は
三国志１０で言うと
↓くらい凄かった

枝野
知力９１　魅力７９
（道理９）
（道理８）
（道理７）
（利害５）
（情義９）
（論　破）
（論　破）
（論　破）
（論　破）

涙見たいな。テレビでやらないかね。

民法ではやらないだろうね

サラ金の奴隷だもの

国会ＴＶにアクセスすれば、全質疑が録画されているからそれを見な。
ほんと、こんなに理路整然とした質疑は久々に聞くよ。

>>656
おいおい、ミンスのうじ虫よ。
安倍総理が真正面から受け止めて、質疑に応答していたからだろうが。

てめえの飼い主のブサヨクのミンスのエダノは三文芝居丸出しじゃん。
いい歳こいて「お涙ちょうだいと」は、笑ったぜ。

現に負担増で泣いてる人がいるにもかかわらず、あの顔面弛緩は
支援なんだとしか言ってませんが。

今日の質疑で、枝野＞細野確定でよろしいか?

おいおい最高だったよ枝野。

もう落ちたけどこれがあまりに良くて実況にたったスレ
↓
枝野SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160110405/

東大じゃなくて東北大ってのがいいなｗ

障害者の親から聞いたことを話す時に声が上ずってたが
実際にその人と話した時のことを思い出したんだろうな

さっき妻と相談したんですが、来月から大宮に引っ越すことにしました。
どうしても１票入れたいので。

>>662
同じ埼玉5区でも、できるだけ北区や西区じゃなく大宮区にしておけよ。
俺は見沼区だったばっかりに・・・orz

マスコミマジで黙殺しやがったな。
ひでー話だ。

だってサラ金がスポンサーだからね。

マスコミは真紀子ばっかりで、枝野は総スルーだな
真紀子は本当に民主党にとって有害無益だな

アンチが華麗にスルーされてて激しくワロタ

537 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:56:58 ID:wV/nc2+f
安倍内閣はいかにも突っ込んで下さいと言わんばかりだな。
いじめ問題で偉そうに言ってた伊吹文明は「内臓売れ」で有名な日栄に
献金貰ってたろｗｗｗｗｗ

２ちゃんでは前原や岡田より人気あるのねこの人
なんか不思議

まあこういうのが野党のあるべき姿だわな

>>638
＞こういう心根の優しい人こそ美しい国、日本の総理にふさわしい！

そうですかね？高田・向井氏の代理出産の抗告について、とんでもないこと
言ってましたけど。

とりあえず、衆議院ＴＶで利息制限法のとこと障害者自立支援法のとこまで見たけど、
確かに枝野の良いところが出てるね。
非常にわかりやすい説明をしつつ、アジらずにしっかり語れてる。
その上で感情までしっかりこもっている。

こうやって見ちゃうと山本には金融相はちと荷が重すぎた感が否めないね。
安倍はまともに喋れないお人なんだから、閣僚にはちゃんと喋れる人間を就けるべきだったと思われ。
助け舟になってねぇよ・・・

まあ、法案が法案だけに誰がやっても駄目かもしれんが。

いやー今日の国会中継見て枝野議員カッコ良すぎ。
それに引き換え、詭弁でサラ金擁護する山本有二はサイテーだったな。
口を尖らせて屁理屈言う姿はグロテスクとしか言い様がない。

誰も触れてないが　アサ秘ジャーナルで牧原と枝野が競演してたな
多分　目は合わさなかったんだろうがW
http://blogs.yahoo.co.jp/tbs_asahi_journal/MYBLOG/yblog.html

参院選負けて民主崩壊。枝野自民入りを望むよ。

>>669
議員・選挙板開設以来の注目株だしねえ。浮き沈みはあるけど。
どっちかというと、前原は「枝野のおまけ」「枝野が立ててるから注目」状態というか。

>>675
その場合には、自民入りではなく反自民再結集の核になるだろ。

山本や松岡を社民に売って　枝野を取ろう

民主の若手は枝野の質疑の良いところをもっと勉強して欲しいね
菅の劣化コピーみたいなのが多すぎる

なんかこう、褒め称えるレスが続くと儲の俺としては居心地が悪いな。
枝野にも限界や欠点や弱点は数多くあるわけで、賞賛一辺倒だとなんか
まずい反応を見せた場合に、失望感から一気にアンチになりそうだし。

>>671
誰かが「とんでもない」と感じる言葉でも、他の人が聞いたり、全文を
読んだりすると、至極当然な話だったりするからなあ。
できれば、ソースをお願い。

今衆議院TVやっと見終わった。

上手い下手の点で言えば文句無しに上手い（国会質疑として）。
だが良かったのは取り上げた内容。国会はやはり具体的な法案について
論じ合ってもらいたいものだ。

しかし枝野、大丈夫かね。完全にサラ金敵に廻してしまった訳だが。
かなり心配。

「至極当然な話だったりするからなあ。」じゃなくて、
「至極当然な話だったりすることもよくあるからな」のミス。訂正します。

例えば、
ttp://www.edano.gr.jp/kaiken20040114.html
「○自衛隊幕僚長の報道管制について」での発言。
時々問題視するアンチが出るけど、アメリカ独立宣言の内容を下敷きにして
マスコミに発破をかけてるだけの普通の談話だし。

ようやく衆議院TV見た。
泣いちゃったのはアリャリャって感じだったけど、
枝野夫妻が不妊治療に苦労して、ようやく子供生まれたことを
思うと、泣くのも納得できるよ。自分の子供のこと思ったんだろうよ。

真紀子だのばっかり取り上げないで、こういう答弁を取り上げてほしい。
なにやってんだテレビは。
なんとか枝野を応援したいな。金ないから献金とかは無理だけど、
大宮市民じゃなくてもミーティング行けるのかな。

古いけどコピペ

551 名前： 闇の声 投稿日： 02/04/04 18:53

あの連中が一番いやがってるのが、ズバリ枝野だ。
菅直人は、女の問題がまだある。枝野は、何もない。たたくネタがない。
枝野が出てくると、おそらく銀行さんは困るだろうね。
今までの、黒いつきあいが表面に出てくる。枝野があれだけ銀行に対して
強硬なのはそれを知ってるからだよ。許せないって奴だな。
あいつは典型的な自己満足男で、しかも変わった男。
金に興味が無く、自分が正しければそれで満足する。だから、つけ込む隙はない。
しかも、メディアとは一定の距離を置いてる。これは偶然そうなったんだろ。
枝野は、バカと話をするのを一番いやがる。あいつ、何が楽しみで世の中生きてるんだ？って
そんな話を良く聞くよ。おそらく、枝野が浮上してきたら何か考えるだろうね。
商売　上がったりだからね・・・・・

561 名前： 闇の声 投稿日： 02/04/05 11:02

枝野が閣僚に入れば、法律＝自分と言う考え方があるから
客観的に情実を入れずに不良債権を処理する。
どんなに、銀行が悲鳴を上げようが法律に忠実である事がアイデンテティの政治家だから
耳には入らない。
ただね・・・・枝野が閣僚にはいるとそれはそれで面白いことが起きる。
その噂が出ただけで、もみ消しに走る銀行さんが多いだろうね。
あの日、会ったことは無かったことにしてくれ・・・ってな
銀行はバカで絶対民主党が政権取ることはないと思ってる。
そう思いたくないわけだ・・・全部帳簿類は嘘ばかりだからな・・・
枝野のすごいところは、これはなぜかわからないが（奴の出生まで遡らないと
わからんだろうな）感情を交えずに法律を守ることが出来る。
警察にとっても、困った政治家なのさ。同性愛主義者なのか、それはわからない。
金、女、酒に転ばないことは確かだ・・・と、いうか興味がないのさ


変な謀略で枝野さんがつぶれませんように……。

以下の問題は北朝鮮ではなく、日本です。
非常に深刻な役所による大量毒殺犯罪が起こってないとこのようなデータは出ません。

この論議なしに政党は存在しえないのではないでしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
煙草と肺癌死亡は無関係だが、一部地域では胃癌死亡と強く相関するのは何故か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＊上の医師会ＵＲＬは早急にログ保存願います。

注意：決定係数とは相関係数の2乗です。よって
http://kogolab.jp/elearn/icecream/chap2/sec5.html
http://www.ikuta.jwu.ac.jp/~yokamoto/ccc/stat/p22regres/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E4%BF%82%E6%95%B0
強い相関：　　　０．４９以上
中程度の相関：　０．１６〜０．４９
弱い相関：　　　０．０４〜０．１６
相関なし：　　　０．０４以下
　

なんだ金に汚くないのか　こいつは　
いまどきの政治家らしくないから　次の選挙で落選だろうね。
弁護士で細々とやっていくのもいいと思う。

枝野の話は確かにおもしろいよ。

公式サイトで毎月の講演も録画でみられる。
http://www.edano.gr.jp/om/om-archive2.html

　政権交代のためには、党首交代。
　汚沢一掃、民主再生。

ごくろうさま！！！！！

枝野事務所のアルバイト諸君。

>>682
枝野氏の苦労の不妊治療と向井の代理母出産とはぜんぜん違う話だから。

ぜひ枝野氏に教えてあげてよ。

>>690
泣いたのは障害者自立支援法のくだりだろ。。それこそぜんぜん違う話だ。

枝野と谷垣の討論みてみたい

向井は長年不妊治療がうまくいかなくて代理出産したんだけど？

革命家枝野先生まんせー！

枝野は代理母問題そのものを取りあげたわけではなくて、
高田夫妻の子供が戸籍上、宙ぶらりん状態になっているのを
なんとかしろといっているだけだと思うよ。

上にも書かれているけど、
やっぱり国会はきちんとした政策論争をしてほしいよ。
くだらない比喩とか感情論のみのトークバトルは、
もう小泉が引退したのでやめておくれ。

子供のことを思っても法律は法律。
（養子だって充分福祉は受けられるわけだし）
それを承知の上で代理やった向井の子たちだけを認めるようなことを言うのは
政治家としていかがなものかと思うけどね。

>>693
向井は不妊治療してませんよ

>>696
だから高裁で判決が出ているんだから、
それを遵守しろといっているだけじゃないの？
もちろん、こういったなし崩しのケースが続く恐れはあるので、
今後の法整備を進めなきゃいけないのは確かだけどね。
たぶん枝野のことだから、なにか考えているよ。きっと。

んじゃ期待しとくわ。

なんか褒め殺しみたいのばっかだな

>>683>>684
懐かしいな

>>696
「だけ」なんて発言してたか？　ソースが不正確だとまともな話にならんぞ？

>>689
ＩＰでも取ってみれば？　ひろゆきにたのんでみれば一発だよｗ

>>682
> 大宮市民じゃなくてもミーティング行けるのかな。

以前広島から行ったー。たぶん、タンザニアから行っても大丈夫。
「オープン」ミーティングなんで、クローズドな集まりではない。

民主の現体制は暫定的　渡部国体委員長
http://www.sankei.co.jp/news/061006/sei005.htm

枝野幸男を、暫定党首に。
この野党筆頭幹事に、民主再生を、託す。

前原細野失脚で派閥がぼろぼろな上に枝野自身に人望がないからなあ

民主には枝野程度の人材たくさん居るだろ、当選５回だから表に出ているけど！

枝野株、急上昇中！

風説　「もういっぱいいっぱい、後は下がるだけ」人望がない、風見鶏天狗さん。

>>707
枝野程度の人材を教えくれ
HPとか国会審議をチェックしたいから

>>710
前原、野田、小沢鋭、山田正彦、「総理を狙う男」…

>>710
参院だが榛葉あたりどうだ？
外国人犯罪者の引渡条約なんかに取り組んでるぞ
前期の麻生との外交防衛委員会でのやりとりは
二人とも前向きに問題解決に取り組んでいるのが伝わってきて
なかなかいい質疑だったと思う
ただ本気で地味だがな

>>710
小沢鋭仁、馬淵澄夫、犬塚直史とか。
調べれば結構居るぞ。

＞７１０　　大串、女性では西村。　
去年の選挙の本部長だろ？今年の初めももめていたときも俺は関係ないと知らん顔。
テレ朝番組「違法性なし」（小沢の悪口さんざん言っていただろ、放送されたらいいわけたらたら）ＢＲＣが民主議員枝野、戦国の訴え却下。
【北朝鮮ミサイル】 民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　 ぇえ・・・枝野くん？
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　それなんて軍事力？

人望がないから、サイクリング河村より推薦人が集まらないにゃ〜。

>>715

人望がないっていう根拠はなに？
毎回、代表選に名前が挙がって周りから出てくれって言われてる人ですよ？

>>703
ありがとう！！
タンザニアでもいいなら大丈夫だな

>>717

俺は２回行ったことがあるけど面白いよ。
講演は動画で見れるが、後半一時間は質問コーナーだよ。

枝野先生の手、枝野先生の手、指先が芸術的に美しくて
中宮寺の観音菩薩の手にそっくり。
今まで気付かなくてごめんなさいってあせった。
あんなに綺麗な手の代議士、他にいない
あと、枝野先生と会うと自分も人の役に勃つようがんばろうと思える

声と手に品があるお人は信頼できる。

役に勃つ
・・・・・・・　　　　ホメ殺しやん

一度、720さんも枝野先生のお手を間近でご覧くださいましね
スカルプチャーとかジェルネイル施した作り物の指先じゃなくて
素手が泣けるほど綺麗な幾何学を呈されているのです

先生の手は顔までかっこよく見えてきたほどの破壊力
先生の声はスタイルのよくなさが愛嬌にも思えるほどの影響力

ゆっきーがんば
ゆっきーラブリー

721
ゆっきーがんば
ゆっきーラブリー

やらせてあげろ！！！！！！！！！！！！

枝野株、このところ急上昇中です。

>>717
運良く質問コーナーで手を挙げて当てられたら「先生」づけはやめとけ。
いちばん本人が嫌ってる敬称だからな。「さん」でおｋ

>>724
ますます惚れた！
筒井康隆みたいだな、先生呼び嫌い

>>724
ゆったん、素敵

伝説になった先週金曜日、国会のサラ金問題・障害者自立支援法問題追及
報ステ・News23ともに完全スルーだった。NHKでさえも・・・

自民党・電通の意向だろ？（報ステでは障害者の件、古舘が口頭で少し言及）

枝野 vs 安倍・山本 （金子議長のファビョッている点にも注目、サラ金から献金有り）
http://www.youtube.com/watch?v=3P3DNAuTRks
http://www.youtube.com/watch?v=pHdE08MLKP4
http://www.youtube.com/watch?v=fY32o6FCzuY

>>727
リンクおつ。
ゆったんのことだから、CD発売といったミーハーな事はしてくれないだろうけど
ゆったんの歌聴きたい。

>>728
マジレスもなんだけど
そういうのは枝野に求めてない

>>707-713
民主党議員には枝野みたいなのがたくさんいると以前は思っていたんだが、
もし枝野みたいなのがたくさんいたら、民主党はこんなにヘタレていない。

民主党に一番多いのは、鳩山由紀夫・生長の家・旧民社党ラインの豚と、
松下政経塾系の豚だ。

枝野幸男みたいなのは、ほんとうに政界では貴重だ。だから応援しなくてはならない。

今まで党内がばらばら、個人商店のあつまり等さんざん言われてきた。
先輩方は何もせず知らん顔してきたのに、今さら先輩面されても。
枝野幸男さん達当選回数が多い人は露出が多い。
しかし現在、政調等党務で頑張っているのは当選回数の少ない者です。

個人商店のあつまり　って昔から自民党のことだけど。

枝野ユッキーには、これからも頑張って貰いたいでつね

ゲイの内田貴之(内田たかし)が民主党・葛飾区議会議員になれたようですが・・・

内田たかしはホモの世界でも派手に遊び
活動しまくっていたから、知ってるホモの方達は大勢います。

新宿の発展場(見ず知らずのホモとホモがエッチする場所)や
ゲイの出会いHPでも、セックスフレンド募集よくしていた・・・
最近見かけないと思ったら、民主党葛飾区議会議員になっていたとは(-_-)

内田たかしは、２０００年頃都内に住んでいた時も
年齢体重身長などをごまかし、いつも嘘ばかりついては
中学生〜高校生の男の子をホモバーや出会いHPで見つけて
ラグビーで鍛えた体を見せ、ナンパしては

品川ナンバーの黒い車で、ホテルに連れて行ったりしていましたよ
それで振られると腹いせに、相手の男の子に対して
悪戯電話や脅迫電話までかけてくることもあった。

２００２か３年頃、阪神間に住んでた時は1人暮らしだったから、よく
18歳以下の男の子を誘い、部屋に連れ込んで
ホモビデオ貸してあげたり、性行為までしていました
相手が１８歳以下なんだから男同士でも犯罪なんじゃないの？

２０００年頃も西新宿の都市整備公団で働いていた時なんて
寮住まいでパソコン持っていなかったから
勤務中に会社のパソコンと、メールアドレスを使い
よく同性愛者の出会いHPばかりアクセスして
１８歳以下の中学生や高校生の男の子と会ってホテルまで
品川ナンバーの黒い車で行っていたよ。

これからどんな民主党葛飾区議会議員になるのでしょうか？
過去にしてきたことはどう思ってるの？

民主党・葛飾区議会議員選挙当選の内田たかし様の経歴
1969年10月22日生まれ
名前は内田貴之なのだけど、普段は内田たかしなのかな。

1988年3月 熊本県立熊本高等学校卒業
1992年4月 毎日新聞社 入社
1998年10月 住宅・都市整備公団 入社

その後、阪神間に転勤

2003年7月 ロイヤルコーポレーション 取締役就任
2005年11月 葛飾区議会議員初当選


内田貴之(内田たかし)がゲイ出会いサイトに、よく投稿していた写真
このほうが大きくてよく見れます。
こんなロリコンでスケベなオッサンのどこが誠実なの？
http://bbs10.fc2.com/bbs/img/_201600/201528/full/201528_1160425145.jpg
http://bbs10.fc2.com/bbs/img/_201600/201528/full/201528_1160425300.jpg
http://bbs10.fc2.com/bbs/img/_201600/201528/full/201528_1160425231.jpg
見れない人はURLをコピーしてアドレスバーに貼り、移動をクリックしてみて下さい

枝野先生のように真に実力を有する議員はいまや貴重な存在
不倫政党にいても、そうした人間のクズがするようなことは絶対しないだろう　彼だけは

＞７３６
くだらない議論、民主党全員で政権交代をして日本をよくしようと頑張って居るんだろ。
枝野の知り合い、関係者。　党首、質問者なんて誰でもいいんだよ、
今まで国民から見て、ばらばらと言われてきたのが？最近は違うと思う。
トップにさせたいなら、党首選に立候補を進めればよいことです。

737
意味不明

私の所見では、
枝野幸男さんは睡眠時無呼吸症候群だと思います

国会は予算委員会二日目。
　
民主党の枝野さんが、
「政府の景況判断でも、マスコミでも、景気が着実に回復しているとはいうが、
私の地元の中小企業経営者や支援者と意見交換していても、なかなかそれを実感していない！」
と、おっしゃるので、小さな声で、
「景気のいい人は、自分からいいとはいわないんだよなぁ、なかなか・・・・」
と、つぶやいていると、後ろから民主党の前原誠司さんが俺の肩をとんとんと叩く。
「馳さん馳さん、そんなこと地元で言うと票減らしちゃうよ！」
・・・そうかも。

細野豪志の所属グループの人、俺たちは関係ない　私たち関係ない。
メール、松井の件も、俺たちは関係ない　私たち関係ない。
もう小沢さんの悪口、俺たち言わない　私たち言わない。

日本語でおｋ

枝野幸男さん応援してます☆

小沢より枝野。

幸男たん頑張ってね

かみさんがスッチーってマジ？

マジで美人だよ

かみさんは中谷美紀に似てるってほんとか？

ターンオーバー？

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　アイゴー　宗主国様
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　自分だけいまさら日中友好だなんてズルイﾆﾀﾞ！！
　.ﾆ （ ｀ハ´)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
---------------------------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │ｲﾔ､全然ｱﾙ |＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 . | __Λ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　 　 |｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　（ ｀ハ´)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

カミさんのことを言うなら、牧原のカミさんの方が、オレは好みだ。
牧原のカミさんもスッチーです。

女房の父親は弁護士

132 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/10/16(月) 23:53:15 ID:10R1ygIw
>>130
細野は妻子と別れてモナと結婚しようとまで思いつめていたけど、
モナがふったらしいよ。

133 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/10/17(火) 00:00:29 ID:7yACUj35
>>132
それは何の情報から？

134 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/10/17(火) 00:06:57 ID:7hsNnnUD
>>133
今日の日刊ゲンダイ

まあ、ウソかホントか知らんがね。

2006-09-29 【細野代議士不倫愛】FRIDAYの衝撃写真
http://www.yamasaki.ac/020/friday.html
2006-09-30 【細野代議士不倫愛】ネット上に出回るカラー写真
http://www.yamasaki.ac/020/post_35.html
2006-10-03 【細野代議士不倫愛】山本モナキャスター、たった1週間で休養突入
http://www.yamasaki.ac/010/1_1.html
2006-10-03 【細野代議士不倫愛】不倫スキャンダル深刻…補選直撃、民主党大逆風
http://www.yamasaki.ac/010/post_37.html
2006-10-04 【細野代議士不倫愛】山本モナの不倫体質　週刊文春
http://www.yamasaki.ac/010/post_39.html
2006-10-04 【細野代議士不倫愛】二人の京都目撃情報　週刊朝日
http://www.yamasaki.ac/010/post_38.html
2006-10-06 【細野代議士不倫愛】FRIDAYの追加写真について
http://www.yamasaki.ac/010/friday_1.html
2006-10-12 【細野代議士不倫愛】京都でいちゃつく2人も撮影されていた　フラッシュ
http://www.yamasaki.ac/010/2_3.html
2006-10-12 【細野代議士不倫愛】中国人ホステスとハッスルの過去　これでは衆院統一補選は民主党に不利
http://www.yamasaki.ac/010/post_42.html

688 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/10/17(火) 08:07:08 ID:wQGaG2Th

それはそうと細野は過去の人間
集まる金も集まらなくなった
都内有閑族の金の流れは枝野に鞍替えされているよ
補選楽しみだなあ

旧前原派、凌雲会の大半は今は小沢に擦り寄っているらしいね。
反小沢の急先鋒だった連中がこの有様。 どうしようもねえな！！！

細野豪志の所属グループ（凌雲会）の人、俺たちは関係ない　私たち関係ない。
メール、松井の件も、俺たちは関係ない　私たち関係ない。
もう小沢さんの悪口、俺たち言わない　私たち言わない。
枝野＝自民党の谷垣先生、２人とも白いブリーフを愛用。

今日のメルマガ・・・。
マスコミにぜんぜん取り上げられなかったのは、
やっぱり悔しかったんだろうなｗ

他の議員（特に誰というわけではないが真紀子とか）の
質問時間をぶんどるぐらいの覇気を見せてほしかったものだが。

枝野、声いいね
声は

>>758
うむ。

声と顔の乖離に愕然とした「神谷明」を思い出すぜ。

枝野よ、福島の森雅子を自民に取られたのはなんでだよ？

枝野はエキセントリックだから嫌われ者。
完全に伸び悩みだな。

質問内容がマスコミが触れて欲しくない分野だったからな

>>762
それはあるだろうな
特にサラ金はスポンサーだし

ダメ民主党の中で、頼りになるのは枝野だけだ。
頑張ってくれよ。

枝野さんの奥様は美人ですね
心が洗われるような美人

道理で女で釣っても食いつかないという評判が立つわけだ
あれだけの美人を娶っていればさもありなん

前原と一緒に自民来いよ。

何とか民主党が仕切って、この国会で国民投票法成立を。

>>765
奥、乙！

枝野が偽装請負　格差社会について　ちゃんと理解してるのか　疑問だ、
予算委員会で非正規雇用者の例で　レジ打ちパートを挙げてたが　そんな低脳でもできる
仕事は非正規で当然だろ　
問題は　プログラマーとかスキルが必要なのも偽装請負が横行してるという事だろ

>>769
論旨は「常勤の非正規雇用者にも正規雇用者と同程度の社会保障を与えよ」
って話だったので、例示はレジ打ちで十分だと思われ。
三号被保険者以外の常勤レジ打ちなら切実な問題。


偽装請負は、それはそれで重要かつ深刻な問題なんだが、全く別の話だな。
ってか、今更追及しても「偽装請負は違法行為なので、指導を徹底します」で終わっちまうんじゃないか？
実際、悪質な偽装請負業者に事業停止命令が出たばかりだったしな。

もっとも、こういう言質を取っておくのも大切なことではあるけど。

you tube見ました。途中までですけど
思わず　涙が出てきました。
よかったら続きも　ＵＰしてください。

＞７７１
偽善者　死ぬまで泣いていろ。

「民主党は昔の自民党から社会党まで
抵抗勢力を集めて邪魔している。安倍（晋
三）首相、自公連立政権で庶民のための
政治か、公務員の既得権を守る政治かだ」

「民主党は昔の自民党から社会党まで
抵抗勢力を集めて邪魔している。安倍（晋
三）首相、自公連立政権で庶民のための
政治か、公務員の既得権を守る政治かだ」

「民主党は昔の自民党から社会党まで
抵抗勢力を集めて邪魔している。安倍（晋
三）首相、自公連立政権で庶民のための
政治か、公務員の既得権を守る政治かだ」

こういう、馬鹿げたコピペに洗脳される人間って本当にいるのかな。

アンチも毎日ごくろうさんだねえ。

枝野は反連合だからね。攻撃しても無駄だよ。

枝野＝民主党＝連合＝公務員べったり＝親中朝韓＝売国奴

っていう１ビット思考の連中に説明しても無駄だけどね。

>>775 郵政の組合から献金もらってるだろ。

>>777
後藤田もサラ金から献金もらってたけどちゃんと反対してたよ。

枝野もいやいやもらってるんだよ。つき返すと面倒なことになるからな。

献金されたから言うなりになるのと、ならないのでは雲泥の差。前者はワイロと
いい、後者は政治献金だから。よーく違いを認識しようねｗ

献金もらうなんてけしからん！
なんてお花畑もいいとこ。
献金先に振り回されて、何言えない政治家ならクズだけどね。

枝野自身は団体からの献金に否定的だったような気が・・・
ソースが思い出せないからイマイチ断言できんけど。
http://www.edano.gr.jp/kaikei.html見ると、
個人後援会のほうは確かに、法人からの献金は見事に０ですな。
総支部のは枝野の一存では断れない以上法人からの献金もあるけど、237万と。

>>777は「枝野個人」ではなく、「民主党経由で」も結果としてもらってる、という指摘でいいんかな？
　その場合、自民と民主の献金の額はどっちが多いんだろう。
調べる方法は何かないものか。

>>779
与野党問わず、政治資金の世界では１０万２０万の端金なんか意味ないよ。
問題になるのは
「カネを貰っている」＝「関係が深い」＝「癒着」＝「裏で利益供与？」
という図式が成立するケースだけ。
さすがに、この場合の枝野や後藤田には当てはまらない。
もっとも枝野や後藤田が本当に貰っているのかどうかしらんけど。

>>780
個人後援会ではそもそも団体献金は受けられないんじゃなかった？
パーティー券は別だけど。政党支部の扱いになるはずでは。

くだらない事にこだわる馬鹿がいるんだな。。
政治家全員批判するつもりかよ。。

「特例金利」撤回へ　貸金業規制、与党大枠合意
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006102401000388

>>783
全面勝利・・・だな。
まあ、「元の案が無茶苦茶だっただけ」と言えばそれまでだけど。

国民投票法の成立を。

>>785
明日から審議らしいね。
最初の自民案が出てきたときには絶望的な気分になったけど、よくやってくれた。

>>782
この台詞は普通、自民が言われるほうで、民主が言うほうなんだけどなｗ

明日午前の国会中継に登場か

憲法政策の本質をよく理解されていますね

>786
また「マスコミの扱いが小さい」と泣き言を言いそうな悪寒。
憲法改正そのものならともかく、国民投票法だとねえ・・・。

枝野が言い出すまで、俺もこの法律が存在しないことに気づいてなかった。
世間も「まだなかったの？　さっさと決めちゃってよ」ぐらいの
リアクションしかなさそうに思う。

NHK中継バッチリですね。

笠井の質問の途中から辻元の質問の冒頭までしか見てなかったが、
直球ど真ん中の答弁だったな。

含むところがなさ過ぎて笑える。

他の発言者と違って、声が通るんですよね。分かりやすさが一番。

あげ

国民投票法案は、共同修正が臨時国会で終わって、
衆議院では可決されるんじゃないかね。

参議院は･･･orz

★民主党：都市部対策で勉強会　首都圏選出議員が危機感

　民主党の枝野幸男元政調会長（衆院埼玉５区）ら同党の首都圏選出議員が近く、
都市部向けの政策や選挙対策を練る勉強会を発足させる。来年の参院選に向け、
小沢一郎代表が農業政策など地方重視を打ち出したのに対し、
都市の無党派層対策で自民党に後れを取るのではないかとの危機感から。
かつて都市部を金城湯池としたことは「今は昔」の様相だ。

　同党には都市部に基盤を置く議員や前職が多く、２２日の衆院統一補選で
２敗したショックも重なり、「小沢路線」の修正を求める動きに発展する
可能性もある。

　参加するのは枝野氏のほか長妻昭（衆院比例東京）、長島昭久（同）、
笠浩史（衆院比例南関東）、鈴木寛（参院東京）の各氏ら。００、０３年の
衆院選で民主党は都市部や県庁所在地で躍進し「１区現象」と言われたが、
昨年の衆院選は首都圏と近畿の小選挙区で完敗。「都市部＝民主」
「地方＝自民」という地盤構図が崩れた。

　勉強会では無党派対策の練り直しに取り組むほか、新人候補に
「都市部で勝つ」選挙ノウハウを伝授したい考え。参加者の一人は
「『反小沢』が目的ではない。都市住民向けのメッセージを出したい」
と語っている。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061029k0000m010102000c.html

笠浩史は小沢に近い議員だよな

汚沢一掃、民主再生。
とりあえず、枝野くんを、党首に。

http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BA00/kenpouhome/06g37/06g37-24.pdf
政治団体の名称　民主党埼玉県第５区総支部
報告年月日　平成18年 3月20日

〔寄附の内訳〕

イ　法人その他の団体からの寄附
（寄附者の名称）（金額）（事務所の所在地）
アイ・シー・ネット（株）100,000円　さいたま市
杉本土建工業（株）　500,000円　さいたま市
部落解放同盟中央本部　200,000円　東京都港区
（医）双愛会　100,000円　さいたま市
（株）サイサン　100,000円　さいたま市
ＪＲ総連　300,000円　東京都品川区
ＪＲ東労組　100,000円　東京都渋谷区
埼玉県薬剤師連盟　100,000円　さいたま市
さいたま市薬剤師連盟　100,000円　さいたま市
（株）佐伯工務店　100,000円　さいたま市
政府関係法人労働組合連合　100,000円　東京都千代田区
その他の寄附　527,000円

ウ　政治団体からの寄附
（寄附者の名称）（金額）（事務所の所在地）
日本弁護士政治連盟　100,000円　東京都千代田区
全日本不動産政治連盟　300,000円　東京都千代田区
その他の寄附　170,000円

何でも、枝野は長澤まさみと知り合いらしいな

>>799
何情報だよそれw

枝野なかなかいいね。
小沢も、手一杯だし、農村票をつかむ戦略は悪く重要だが、やはり
選挙で勝つためには都市部票をなんとしても取戻さなければいけない。
その意味で、枝野とかが積極的に都市部票を掘り起こし、そのための
政策を考え、うまく小沢らの政策とドッキングさせて、幅広い
支持を得られるようになるのがベストだ。

枝野＝自民党の谷垣先生

国民投票法案がんばれ

枝野、頑張っているね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　 　|;ﾉ
　　　ゴルァ！　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　.|::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,_;:;:;:;　 ‐・= .|　　　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 | ＃ 　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　ヾ.| 　）　　/,-↑↑ ./･∵∴
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ',∴ ･　¨　　　＼　　 ￣二´ /　･ヾ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ '　　　　　　/　＼＿＿／　　　
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　/　#　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　―":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|:::::::::::｜

たらいまわしで死ぬ母親もいるのに
雑誌で、夫婦でセレブ出産自慢。

一日も早く、党首交代。
汚沢一掃、民主再生。

枝野、最近よく動くな。枝野のことだから政局目的はなさそうだけど、そういう枝野も見てみたいな。

核議論問題について、実に見当はずれなことを言っている小沢、鳩山。

民主党は、コイツらを何とかしてくれ！
国民から見放されるぞ！

安部に期待できるの？
どこがよくなるんだよ？
俺は期待できない。

小沢に期待できるの？
俺は全く期待できない。

セレブ出産自慢。

昨日の内閣委員会の質問いいですね。

憲法９５条・地方自治特別法の議論がここまで深まったのは
憲政史上、初じゃない？

日本国民で拉致犯（首謀者：金正日）を庇い偽札国家を擁護する連中って
いうのは、金正日以下の「人でなし」だな。

拉致があまり知られていなかった時代の話を針小棒大に利用する馬鹿って
最低だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　 　|;ﾉ
　　　ゴルァ！　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　.|::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,_;:;:;:;　 ‐・= .|　　　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 | ＃ 　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　ヾ.| 　）　　/,-↑↑ ./･∵∴
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ',∴ ･　¨　　　＼　　 ￣二´ /　･ヾ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ '　　　　　　/　＼＿＿／　　　
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　/　#　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　―":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|:::::::::::｜

【政治】ダライ・ラマ１４世、枝野「チベット問題を考える議員連盟」代表と都内のホテルで会談　中国の反発も予想されると共同通信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163234803/

>>817
立派と言いたいが靖国以上に中国を刺激する。

オバタリアン政党なら入党したい

まちがった、スレ違いすまん

819 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:10:12 ID:jh8Ut1ry
オバタリアン政党なら入党したい

>>818
靖国は日本の側に非があり日本に不利だが、
チベット問題は中国の側に非があり、日本に有利だと思われ。

ナンシー・ペロンなど、アメリカ民主党もこの問題は重要視してる議員がいるから、今のうちにこの問題を通して、そういった議員とパイプを持っておいたほうがいい
アメリカ民主党が政権を取った場合、そのことは効いてくる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　 　|;ﾉ
　　　ゴルァ！　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　.|::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,_;:;:;:;　 ‐・= .|　　　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 | ＃ 　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　ヾ.| 　）　　/,-↑↑ ./･∵∴
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ',∴ ･　¨　　　＼　　 ￣二´ /　･ヾ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ '　　　　　　/　＼＿＿／　　　
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　/　#　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　―":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|:::::::::::｜

いまさらだが、チベット議連に入っていたのを知らなかった。
モンゴル関連もなんかやってたよね？
防衛・外交は門外漢って顔してスルーしてるけど、
実はなんか考えてるのか？

チベット議連と台湾議連で中心人物だべ。

どっかで枝野を「親中」と分類してるのがあって、大苦笑した記憶がある。

昨日の福島の選挙で負けた自民党の弁護士って、トンペーで同級生ぐらいじゃ
ないのかな。

小泉政権以降５年も続いていた「ヤラセ」タウンミーティング

国民の意見を聞くどころか、ヤラセで洗脳するまるで戦時中の「大本営発表」

国民を欺き、裏切る行為だ

政治家・官僚の腐敗はまだ続く

これを野放しにしてどうして日本を「美しい国」になどできようか


即刻「反日」小泉内閣を全員国会に呼んで証人喚問せよ

819 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:10:12 ID:jh8Ut1ry
オバタリアン政党なら入党したい

11月19日(日)10:00〜11:45　テレビ朝日「サンデープロジェクト」に出演予定。テーマは「代理出産の是非」です。

えッ、エーっ！　　？？？

セレブ出産自慢、自慢してたのに・・・

枝野幸男
http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/50748470.html

>>833
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2728288/detail

〜TV番組のお知らせ〜
11月19日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンプロ」
▽渦中の根津八紘医師が生出演！許されるのか？代理出産
　不妊を心配したことのある夫婦は実に４組に１組、不妊治療を受けている人は、なんと４６万人にも達すると言われている。
　そんな中、先月驚くべきニュースが飛び込んできた。５０歳代後半の女性が不妊に悩む娘に代わり子どもを出産、つまり「祖母」が「孫」を産んだということになる。
　自分で子どもを産めない女性は、誰かに代わって子どもを産んでもらう、つまり代理出産という方法でしか自分の子を持つことができないのか。
　日本では現在、代理出産などを規制する法律はないが、代理出産は厚生労働省が発表した報告書、さらに日本産科婦人科学会の会告（ガイドライン）において禁止されている。
　それでも生みたい。この手でわが子を抱きたい。
　「祖母」が「孫」を産む代理出産を手がけた根津八紘氏、日本産科婦人科学会・倫理委員会委員長の吉村泰典氏、不妊治療を乗り越え双子の父となった枝野幸男氏、小学生になる双子の母・蓮舫氏が代理出産の是非を徹底討論する！
≪出演≫
枝野　幸男（民主党衆議院議員）、蓮　　舫　（民主党参議院議員）、根津　八紘（諏訪マタニティクリニック院長）、吉村　泰典（日本産科婦人科学会　倫理委員会委員長）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
お見逃し無く！

>>835 見逃してしまいました（＞＜）

俺は見た。

枝野の発言の要点をまとめると、
・代理出産は難しい問題だ。
・生命倫理に関するう問題を議員如きが勝手に決めて良いものだろうか？
・とりあえず議員にできることは、「絶対にやってはならないケース(商業的利用とか)」を規定することくらいじゃないだろうか？
・この問題は超党派で煮詰めることになるんじゃないかと思う。

ってとこかな？

「不妊治療で子供を授かった親」としてゲスト出演していただけで、実際はあまり喋らなかった。
あと、枝野を紹介する時、田原が拍手していたのが印象的だった。

田原は枝野を可愛がってるからな

私も見ました。
あんま枝野さん話さなかったけど、
＞生命倫理に関するう問題を議員如きが勝手に決めて良いものだろうか？
この発言が聞けてよかった。
やっぱり信用できる議員だと思った。
ミーティング行きたかったなぁ

×議員如き
○民主党議員如き

【民主党比例公認済】
池口修次　自動車総連
大江康弘　(由・和歌山)
神本美恵子　日教組
ツルネンマルテイ　(神奈川)
西岡武夫　(由・長崎)
広野允士　(由・富山)
藤原正司　電力総連・全郵政
若林秀樹　電機連合

相原久美子　自治労
石井一　(兵庫・衆落選組)
大石尚子　(神奈川・衆落選組)
川合孝典　UIゼンセン同盟
木下厚　(埼玉・衆落選組)
今野東　(宮城)
齋藤勁　(神奈川・衆落選組)
玉置一弥　(京都・衆落選組)
樽井良和　(大阪・衆落選組)
轟木利治　基幹労連
藤谷光信　浄土真宗(山口)
三輪敦昭　(愛知)
室井邦彦　(兵庫・衆落選組)
吉川沙織　情報労連

【民主党比例公認済】
池口修次　自動車総連
大江康弘　(由・和歌山)
神本美恵子　日教組
ツルネンマルテイ　(神奈川)
西岡武夫　(由・長崎)
広野允士　(由・富山)
藤原正司　電力総連・全郵政
若林秀樹　電機連合

相原久美子　自治労
石井一　(兵庫・衆落選組)
大石尚子　(神奈川・衆落選組)
川合孝典　UIゼンセン同盟
木下厚　(埼玉・衆落選組)
今野東　(宮城)
齋藤勁　(神奈川・衆落選組)
玉置一弥　(京都・衆落選組)
樽井良和　(大阪・衆落選組)
轟木利治　基幹労連
藤谷光信　浄土真宗(山口)
三輪敦昭　(愛知)
室井邦彦　(兵庫・衆落選組)
吉川沙織　情報労連

【民主党比例公認済】
池口修次　自動車総連
大江康弘　(由・和歌山)
神本美恵子　日教組
ツルネンマルテイ　(神奈川)
西岡武夫　(由・長崎)
広野允士　(由・富山)
藤原正司　電力総連・全郵政
若林秀樹　電機連合

相原久美子　自治労
石井一　(兵庫・衆落選組)
大石尚子　(神奈川・衆落選組)
川合孝典　UIゼンセン同盟
木下厚　(埼玉・衆落選組)
今野東　(宮城)
齋藤勁　(神奈川・衆落選組)
玉置一弥　(京都・衆落選組)
樽井良和　(大阪・衆落選組)
轟木利治　基幹労連
藤谷光信　浄土真宗(山口)
三輪敦昭　(愛知)
室井邦彦　(兵庫・衆落選組)
吉川沙織　情報労連

【民主党比例公認済】
池口修次　自動車総連
大江康弘　(由・和歌山)
神本美恵子　日教組
ツルネンマルテイ　(神奈川)
西岡武夫　(由・長崎)
広野允士　(由・富山)
藤原正司　電力総連・全郵政
若林秀樹　電機連合

相原久美子　自治労
石井一　(兵庫・衆落選組)
大石尚子　(神奈川・衆落選組)
川合孝典　UIゼンセン同盟
木下厚　(埼玉・衆落選組)
今野東　(宮城)
齋藤勁　(神奈川・衆落選組)
玉置一弥　(京都・衆落選組)
樽井良和　(大阪・衆落選組)
轟木利治　基幹労連
藤谷光信　浄土真宗(山口)
三輪敦昭　(愛知)
室井邦彦　(兵庫・衆落選組)
吉川沙織　情報労連

根拠も無くただ崇拝。綺麗事ばかり。

枝豆信者って小泉信者と似てて気持ち悪い。

へー

ほー

ハ〜

「根拠も無く」と言ってる言葉に、何の根拠も示されてないのは
どうかと思うが、綺麗事ばかりというのには少し納得
もう少し、グループとか根回しとか寝技とか身に付けて
少しでも言ってることを実現できるような努力もしてほしい。

こいつは総理になりそうだな

799 ：無党派さん ：2006/11/02(木) 01:55:46 ID:zOf62KOJ
何でも、枝野は長澤まさみと知り合いらしいな


800 ：無党派さん ：2006/11/02(木) 02:10:47 ID:+9T1MKCp
>>799
何情報だよそれw

>>850
なってほしいね。
政局には弱そうだけど…。
私は正論吐く政治家好きです。
石破ﾀﾝとか

枝野さんって素敵

>>849

愚直なまでに正面から正論を言っているのがいいんだよ。
そういうドロドロしたのは他人に任せておけ。

任せられる「他人」がいたら、確かに強いなあ。いそうにないけど。

まあ当選５回、４０代で寝技の達人になってたら、そちらの方が問題だな。

>>854
こいつの基本姿勢はどんな報道をしたにせよマスコミには絶対に逆らわないこと。
如何様マスコミに迎合して正論も糞もないだろ。
喧嘩もろくに出来ない奴に魅力を感じるか?
去年選挙で大敗したのに全然懲りていないな。

>>857
この間の予算委員会の利息制限法に関する質問なんてマスコミは最も嫌がると思うが。

マスコミに抗議はちょくちょくやってるけどなあ。

興味の少ない人なら、まあ気づかないでもしゃーないが。

どうせ枝野幸男は国民投票法案を潰すんだろうけど
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50817389.html

枝野、いつも鼻が詰まったようなしゃべり方をしているけど病気じゃね？

>>859
そらそだ。末端の新聞記者はちゃんと情報をあげてるのに、デスク
クラスが馬鹿なんでステレオ・タイプな記事しか載らない。そういう
ダメさを一番よくわかってるのが枝野だから。

>>860
むしろ潰す危険があるのは小沢だとおも。
合意に近づいたのを、就任早々に撤回させた実績があるし。

>>862
そこまで持ち上げると逆に気持ちが悪い。
この文脈でむしろ褒めるべきは田中康夫じゃろ。
それ以外の場所でぐだぐだになってたのはまずいが。

政策面でなくて政局面でだよ。政権獲るにはマニアじゃなくて一般にアピールしなければならない。
実際テレビに出てアピールする機会があったがあれじゃ全然駄目だ。話にならない。
善悪二元論で小泉を正義と認めたうえで民主党が真の正義なんだみたいな説得の仕方は見ていて吐き気を催した
菅の未納問題のときもマスコミが報道しまったから無駄なあがきはしない方がいいみたいなスタンスだったし。
こいつみたいな尼ちゃんじゃ、絶対に一般人はなびかない。

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

自然死・事故死・自殺・拉致偽装した組織的な大量殺人（県庁、病院、県警、自衛隊災害派遣、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院での遺体解体（遺体損壊罪：臓器ビジネス用臓器摘出、ワイン製造用血液採取、ヒト成長ホルモンＨＧＨ採取）および
「北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国からのぶつ切り人間死体の不正輸入」 →　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　ミンチに加工　→　ソーセージ等　　　　　　　　　　　　　　外食産業（焼肉屋等）　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和 　→　　アミノ酸肥料 　→　「環境に優しい」有機農業キャンペーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

話題がないですね。年越しの朝生には出ないのかな？

ポスト小沢狙えよ

毎日の元旦版に、桝添との改憲対談載ってたな。

枝野が日経に出ているの読んだが、憲法改正の要件だけ述べて
議院内閣制の仕組みがわかっていないようだった。
民主党の失態で衆議院で過半数を占める自民党の党首であり首相の意向が
国会での発議において全く関係ないと言ってるが、選挙をもっと大事にしてほしい。

>>869
憲法改正は、行政マターじゃないんじゃないの。

話がすれ違ってるよーな。

869は、安倍晋三という人物が、
「国会内で2/3近い勢力を占める第一党の代表として」憲法のことを語るなら、
それは重視すべきだ、と言ってるだけだべ。

まるで、「野党には与党が起こした発議に反対する権利はない」とか、
「野党が与党を差し置いて発議するなどまかりならん」とでも言わんばかりの物言いだな。

発議するだけなら別にどこの党の誰でもいいし、
どっちみち自公民の足並みが揃わないと成立しないんだから、
条件的にはあんま変わらないと思われ。

元(日経記事)の文脈がわからないから、それ以上のことは言えない。


つーか、憲法を語る上で重視すべきは「自民」や「安倍」じゃなくて「理念」だと思うんだがな・・・常識的に考えて。

んー。議論が更に変な方向に行ったような。まあいいや。

原文はこんな感じ
インタビュアー「首相は在任中の改憲に意欲を示す」
枝野「憲法が分かっていないことを自白している。発議権は国会にあり、
首相がどうこういう話ではない。（以下は関係ないので略）」

そういうこと。憲法が他の法律と根本的に違うのは行政府の長に対して
「こういうことをしてはいけない」とつきつけるものだから。

>>874
うい。それは正しい。689も含めて、それには誰も反対意見を示していない。

ただ、
「首相としての安倍」
「議会内第一党代表としての安倍」
「一人の衆議院議員としての安倍」
「一人の日本国民としての安倍」

の４種類のスタンスがあって、「首相としての」安倍以外の立場から発言する
のであれば、それは無視できんだろうというつっこみだな。

……枝野シンパのおいらが、なんでこんなこと書いてるんだろう。

小沢の首に鈴を付けてくれ枝野

枝野って最近見ないな

枝野は　次期　民主党幹事長　確定だろうな

次期があるといいがな。参院選敗退、民主解散もありえそう。そしたら枝野は前原野田とかと会派作るのかな

衆院戦の責任者であれだけ討ち死にさせて、なんも責任取らないとは、あきれる、次の参院戦の相手大将は、長州人これで福島が負け戦になるなら飯盛山で自害しろ

>>879
前原は自民に行きたがってる雰囲気だが、野田はどうだろう？
日本新党から新進党への移行の際に野党に残って、
その後落選して苦労して這い上がってきてるから安易に党を割るかね？
千葉の場合、田中甲を見てるから、党に残って耐えるんじゃないの？
枝野の場合、主張が主張だけに、与党に行くと余計選挙が危ない。
加藤紘一あたりが自民党を牛耳りだしたら、可能性は出るが。
だいたい、枝野系と野田系はあまり仲が良くないはず。
前原が政経塾で野田系と近いのを除けば、集団離党は無いだろう。

>>879
まだこんなゴタクならべてるのがいるのな。工作員かよ。

>参院選敗退、民主解散もありえそう。

新進の顛末を身にしみている議員ばかりなのに？　割ってその後どうすんの？

>枝野は前原野田とかと会派作るのかな

枝野＝前原とかさ、この１年の間２人がどれだけ会話してどれだけいっしょに
食事してとかまったく知らないだろ？　理念は近いけど、派閥的な共同行動
などほぼゼロの２人がそういう動きをするなんて１００％ないの。

半可通にそういう下世話な政局を語ることなど無理。

>>875
まあ首相の年頭の記者会見で、政権の方針を話す中で、議員としての改憲賛成ってことはあり得ないな。

>>881
前原が自民に行きたいなんてのは、ねらーの妄想の中だけの話。

土曜日のＯＭはどんな感じだったの？

枝野最近、小沢批判激しいね

ガス抜きだよ

http://www.edano.gr.jp/accele/accele07.html
今改めて話題になってる村山政権ですが
村山首班を最初に思いついて実現に尽力したのが枝野さんたちだったんですね。
自民党は後からこれに乗ってきたに過ぎないと。

>>878
それは無いよ。でも、というか、今直ぐでもサゲチン鳩山を下ろして欲しい。
安倍晋三同様アパ元谷と一緒の写真に写ってるあいつを。


>>880
選挙の責任者は幹事長、次に選対委員長。
枝野はマス向け対策作業員として都合よく使われただけ。
肩書き付けないと出しにくいから。
逆に負けた奴は逆風でも自主努力で勝った枝野を見習うべき。
宮崎選と一緒で基本はその候補に魅力が無いから負けただけ。


>>882
これが最後のチャンスって一体どれだけ言ってきたことか。
でも衆院選に比べればチャンスはチャンスだから、何とかすべきところだろう。

>>888
>これが最後のチャンスって一体どれだけ言ってきたことか。

枝野はつねづね「イギリス労働党は政権をとるまで１6年かかった」って
言ってたからなあ。「最後」とかなんだとかは選挙へのはっぱかけ以外
の意味はまったくもたないし。

枝野、朝日の夕刊で1面に名前乗りまくりだったな。

柳澤批判
安倍批判
御手洗批判

２ちゃんが盛り上がるわけだわ

民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

枝野氏が経団連会長を国会に引っ張り出して尋問しようとしています。
応援しましょう。

衆議院TV見た。
相変わらず良い仕事してんな。

子供が生まれてから、発言に重みが増してきたような気がする。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/07(水) 21:13:40 ID:0Zo54vFE0
「解同」系建設業者代表理事から後援会に献金受ける枝野幸男
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/30777802.html
民主党前政調会長・枝野幸男の後援会「アッチェル・えだの幸男と２１世紀をつくる会」に
「三ツ和総合建設業協同組合」代表理事・山本亜細雄（さいたま市）から1,000,000円の献金。　

平成１５年分政治資金収支報告書の要旨（H16.9.10付け官報）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030266f.html

■2005年1月14日「旗開き」が開催されました。
1月１４日さいたま市大宮区のパレスホテル大宮で毎年恒例の旗開きが開催されました。
http://www.mitsuwa.or.jp/news/ne_050114.html
http://www.mitsuwa.or.jp/news/hata050114/hata07.jpg（枝野幸男出席写真）

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/04_AA003.html
2002年12月18日(水)「しんぶん赤旗」
「解同」系業者が自治体に圧力 埼玉 指名停止の「被害賠償しろ」

　「解同」（部落解放同盟）とつながる埼玉県の建設業者「三ツ和総合建設業協同組合」（山本亜細雄代表理事、
本社＝さいたま市）が、公共工事談合で埼玉県や市町村から指名停止措置にされたことを怒り、
「数十億円の被害を受けた。賠償しろ」などと理不尽な要求をつきつけていたことがわかりました。同組合側は
市の担当者に「部落解放同盟埼玉県連合会大宮支部」の名刺を出して、「研修会」への出席を要求していました。

■動画■

民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE


枝野氏が経団連会長を国会に引っ張り出して尋問しようとしています。
応援しましょう。


動画にコメントができるから、どんどんコメントしましょう。
　　　　~~~~~~~~~

キチガイ小泉とか安倍壺造とかより、枝野の方がはるかに首相にふさ
わしいよ・・・

>>896
ホントだよね…
くだらないことで潰れて欲しくないから
もう少しけんか強くなってほしいけど

いや、枝野は首相向きの人材ではないだろ。

今の政治家で誰がいちばん首相にふさわしいかといえば、
消去法で枝野しか残らなくなるけど。

http://www.edano.gr.jp/accele/accele07.html
あの伝説の売国村山政権をつくったのが枝野幸男
自民党の利権復活とと社会党の理念実現により
野中の実権掌握、阪神大震災の対応、数多の売国法案の成立など
当選わずか一回目にしてこの国にもたらした被害は計り知れない

日テレNEWS２４で動画ニュース来ましたー！
動画
ttp://www.ntv.co.jp/news/asx/070207043_300k.asx

民主・枝野議員　キヤノン・御手洗氏を批判
＜2/7 17:59＞

　民主党・枝野幸男議員は７日午前の衆議院予算委員会で、
政府の経済財政諮問会議のメンバーで大手電機メーカー「キヤノン」の御手洗会長について、
コスト削減を進める一方で役員報酬を増やしていると指摘し、
諮問会議のメンバーにふさわしくないと批判した。
　枝野議員は「大企業においては役員賞与がグーンと伸びているが、
従業員の給与はあまり伸びていない。キヤノンの財務諸表を見ると、
取締役賞与だけはグングン伸ばしている。コストが大変だから、
請負で派遣でいつでも首が切れて不安定で、所得も生活保護くらいの収入で仕方ないですね。
こういう人が経済財政諮問会議の委員としてふさわしいと思うのか」とただした。
これに対し、安倍首相は「（キヤノンは）雇用を確保し、
日本においてしっかりと税金を払っている。
国際社会の中で活躍している個人の見識を生かしていただきたい」と述べた。

　また、枝野議員はキヤノンが法律に反する「偽装請負」を行っていたとの疑惑を取り上げ、
「御手洗会長は雇用政策に一定の影響力を持っていて事実なら問題だ」とただした。
これに対し、安倍首相は「経営者としての見識を発揮してもらいたい」と述べるにとどまった。

ゴロツキ民主党が国益を代表する優良企業を攻撃するとはなにごとか！？

この馬鹿は世界中の投資家を敵に回した。

枝野幸男の凄惨な死を心から願うスレ Part1
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1171191019/

>>902

1 名前：山師さん[] 投稿日：2007/02/11(日) 19:50:19.88 ID:n73sWnYl

ゴロツキ民主党が国益を代表する優良企業を攻撃するとはなにごとか！？

2 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 19:51:43.71 ID:bJyJbDaq
>>1
お手洗い乙


ﾜﾛﾁw

誰のおかげで歳費というおこぼれにあずかれるのか！
よく考えろ、チビのゴロツキめが！

ニコニコ動画　おもしれえ
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

議員定数が多すぎるからこんなのが議員になるんだよ！

在日の参政権獲得・日本乗っ取りのために
糞政党の民主を応援してんじゃねーぞ、朝鮮人ども。

安倍晋三首相は１２日、首相官邸で記者団に対し「私の指示に従って」「私が判断したい」など、
自身の指導力を繰り返し強調した。世論調査で内閣支持率が低下しており「指導力不足」との
批判の打ち消しに躍起になった格好だ。首相は、５分間で計７問の質問に答える中で、「指示」
という言葉を３回使った。

金目当てに、日本人拉致して殺す国の奴らに
必死こいて参政権与えようとしてんじゃねーぞ
民主のケダモノども

批判するだけなら誰でも出来る
批判するのが仕事にカウントされる野党は楽だよなあ

>>907
まあ、あんたみたいなチンピラにマジレスするのもなんなんだが、
在日系の人たちの人口を考えたことなんてある？　１億ン千万の
うちの何％？　「乗っ取り」ってどうやってやるの？


ネットウヨの戯言も枯れ木に山かなｗ

いいかげん政権交代して、自民や政府が機密費で飼ってるネットウヨ
どもをお払い箱にしたいよ。くさくてかなわんな(w

自民党の大幹事長・中川秀直のサイト
↓
最近の記事
（民主党）「引き摺り下ろし」か「底上げ」か
（民主党）これは「民主党の店じまい宣言」か
（民主党）時代錯誤の日教組と小沢民主党の関係はどうなるのか
（格差論争）「３本のブーメラン」を民主党にお返しする
（参院選）参院選は「日本の総理選択選挙」である
（北教組）いじめ調査だけでなく全国学力調査にも非協力なのか
（審議再開）そんなに「ことば狩り」がしたいのならば
（民主党）昨日の小沢発言を聞いて多くの女性は「やはり」と思うのではないか
（審議拒否）安倍総理はマウンドで仁王立ちしている
（民主党）議員は国会で国会の仕事を


ほんと与党って野党批判してれば権力意地できるんだから、うらやましいわｗｗｗ

NHKの「クローズアップ現代　攻防本格化〜政治決戦に向けた戦い〜」〔2月14日（水）19:30〜20：00放送予定〕
にて枝野の今国会での活動が取り上げられる予定です。