小泉総理は運が強すぎる　▲82▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲81▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101550558/

●前スレ以前の過去ログ/過去スレhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#過去ログ
●テンプレ最新版があるところ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ

●運スレと小泉の法則のまとめページ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●運スレとは何か。運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること http://www.monazzira.com/
●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
その他の関連スレは>>2-7くらい。

※厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
※互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
※他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※脱線気味かなと思ったら、先手を打って自分で誘導先/関連スレを添えましょう。
※脱線・スレ違いは過熱して50レス続いたら適切な他スレのURLを示して誘導しましょう。
※だからって１レスごとに誘導するのは誘導厨。また、コテ＋トリップ＋誘導先URLのない自治/誘導は無効です。誘導さんは必ずコテ＋トリップを付け、誘導先URLを添えましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。
　 というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
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●「偏向報道」と感じたときに
★総務省内「ご意見・ご要望」http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ご意見募集」http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★自由民主党「自民党に物申す」http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構http://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理http://www3.s-abe.or.jp/uploads/photos/503.jpg
●小泉総理を理解するためのハンドブック「コイズム」の復刊に清き一票をhttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25998

●鯖落ちしてる場合の避難所http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/l100
●小泉の法則どうでしょう〜事例の種http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●小泉政策に対する議論はこちらへどうぞ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/l100
●アンチ小泉のための運スレガイドhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
●運スレの空気が読めない香ばしい人たち（IDあぼーん対象人物の特徴一覧） http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/l100
●運スレの自治を考える ★http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1093227312/l100

●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。
　 スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。


●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者 （上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変えて住人の同意のない自治を名乗る荒らし
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向は厨化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。
　 鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨が感染します。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。

ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカー以外の実況は、実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ で。

【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】

・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉総理の運との関連性を持たせましょう。

関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【責任転化】飯嶋酋長研究第278弾【混乱点火】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100508390/

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【中国様の】岡田代表研究第38弾【お通りだい！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100105526/

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/

>>1スレ建て乙ー

>>1 乙です。
とうとう12月に突入し、あと12日でこのスレができて１周年＆イラク特措法期限。
年内にあと何スレ消費するか見物。
前スレ消費に６日掛かってるけど、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!イベントが発生すると
１日１スレも起こり得るので、何スレいくか読めない状態です。

というわけで、漏れの予想は「年内で92スレ」。

>>1
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜乙

今日の国会でも小泉総理の政治資金に関して、民主党の議員が切り込んでいたが、
総理は余裕でかわしていた。

民主も攻め手が苦しいね。

新ｽﾚ乙>>1　折角なんで晒しておこう。
599 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:46:08 ID:mr+k4X6b
アホの相手しないでおこう
てか小泉批判は売るさないっていう小泉信者ってホントにいたんだなｗ

610 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:47:02 ID:VcKcZlHd
>>599
売るさない・・・一発で変換出来んぞ。
やっぱりホロン部だったのか。
611 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:47:03 ID:RJ2oqWJ1
>>599
　　　　　小泉批判は売るさない！
　　　 　　　　　∧＿∧　
　　　 　　γ(⌒)丶｀Д´>. 　ビシッ
　　　 　（YYて)ﾉ 　　　ﾉ　　　
　　　　　|＼￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　|　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　＼ |　済州みかん |
623 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:48:00 ID:uoSPYY32
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に売るさんぞ虫ケラども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

>>11
しかし、それがテロ朝マジックにかかると．．．

売るしてください売るしてください＿|￣|○

998 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/12/02 16:40:59 ID:P80VwzYV
９９８なら岡田がスキャンダルで失脚！


国家公務員法違反はスキャンダルだとおもいまつ
マスゴミを支配しているので失脚は無理ぽ

>>15
そこが売るせない。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000406.html
昨日午後、移動途中の地下鉄の売店で衝撃的なものを見た。
積み上げられている夕刊フジの見出しにデカデカと「地村夫妻拉致　
総連幹部首謀者」の文字が躍っていた。


らしいですよ(gori氏のブログより)。
夕刊紙のスクープ記事なんで信憑性はいまいちですが。
記事内容は大宅賞を取ったジャーナリスト加藤昭氏が元北朝鮮工作員らと接触、
その証言の中で地村夫妻拉致の実行犯の実名を明かし、その人物は朝鮮総連
大阪の元幹部を務めていた時期があり、その後1980年代に工作船で北朝鮮に帰国、
既に死亡したという衝撃の事実を述べていた。
とのことです。


どうなるのかな？

首相、来年度の防衛費減額を指示
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041202AT1E0200302122004.html

小泉純一郎首相は2日の参院決算委員会で、
年末に改定する新たな防衛計画の大綱（防衛大綱）に関連し、来年度の防衛予算について
「防衛予算も聖域はない。前年度以内に抑制するよう、増やすべきは増やしながら、それに見合った削減も考えてほしいと言っている」
と述べ、減額の方向で検討するよう指示したことを明らかにした。

政府は防衛大綱と同時に決定する5年ごとの防衛力の整備計画を示す新たな「中期防衛力整備計画」（次期中期防、2005―09年度）について、
約1兆円減額する方向で最終調整に入っており、首相発言は「防衛費の構造改革」に取り組む強い決意を示したものとみられる。

首相は「新しい時代に対応する整備が必要として要求が盛んに来るが、それでは今の時代にそぐわない面の削減はどうなのか、その議論がない」と指摘。
旧来型の装備や陸上自衛隊の定員枠の削減に抵抗する防衛庁の対応に強い不快感を示した。
自民党の荒井正吾氏への答弁。
(11:46)


総理の他の政策は完全に信頼してるが、この点だけは支持出来ない・・・＿|￣|○
大野総統、総理を説得してくれ・・・

>>1
乙です

>>17
「地村夫妻(拉致) 総連幹部首謀者」
こう読み違えて何事かと思った。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

捜査入るのかな。どんどんやって欲しい。

>>18
同じく支持できず。総理の釣りか？
あえて釣られて、抗議メールをしなければｗ

＞新しい時代に対応する整備が必要として要求が盛んに来るが、
＞それでは今の時代にそぐわない面の削減はどうなのか、その議論がない

という指摘はいいんでないの？

前スレで
★「フェアな社会をつくる」
平田・民主候補が会見　衆院福岡２区補選
の記事を貼った者です。

デマか？という意見が出ていましたが、当方福岡県在住ですので、
ひょっとしたら福岡版にだけ載っていたのかもしれません。
2004/12/02の24面に小さな記事で掲載されていました。

「今の時代にそぐわない面の削減」
これってなんなんだろうね？

男女共同参画予算は9兆円だそうです。
防衛予算に回してもらうか、DVシェルター建設に回してもらいたいですね。

>18
増やすべきは増やすんだろ？
無駄を削り、より有用かつ効率的な資金運用をするって意味なら何の問題があるの？

前スレ>>990>>991さん、ありが�d。
うーん、どうなんだ。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1202/006.html
「公約を守れなかったことは大したことではない、とは何事だ！」と
頭から湯気出してた人たちはこのニュースをどう考えるのだろう

>>21
今の時代にそぐわない面とは具体的に何か？
冷戦（対ソ連）型の脅威が減じたから冷戦型の装備を減らすというが、
では、新たな脅威に対する装備の見積もりは出したのか？

この二つが財務案と官邸サイドに欠けてる視点です。
防衛庁案は新たな脅威に対し、これだけ必要という試算に基づいています。

>>25
増やすべきは増やすと言ってるが、中身を見るとMD以外の全ての面で削減です。
本当にミサイル防衛以外の脅威に対する見積もりをやっているのかと小一時間（ｒｙ

>>18
つーかこれ
書いてあるとおり増やすところは減らすところは減らすという方針で

って言ってるのを「削減、表明」って報道してるんじゃあ？

>>24
とりあえず、今年度予算は約9兆円ではなく、ほぼ10兆円(9兆9220億)です

>>23
北海道に集中してるって事なのかな。

ｺﾞﾒｿ

>>24
【約９兆円】男女共同参画局の予算は適切か
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073619624/

>19 名前：名無しさん　〜君の性差〜 [] 投稿日：04/01/09(金) 22:52 ID:V3t59iHi
>役所では、ほんの少しでも関係ありそうな予算を、全部くっつけてむりやり
>「男女共同参画関係予算」みたいにしてでっちあげるのが常套手段なの。
>そうやって、男女共同参画を進める勢力に対して、「こんなに頑張ってますよ」
>と説明する。

>ソースは
>ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/danjyo/html/sisaku/chap03_13.html

>大ざっぱにみても、
>年金予算　５．６兆円　　介護関係予算　１．９兆円　　
>保育園関係予算　１．２兆円
>といった男女共同参画とあまり関係ない「大物」が数字を引き上げている。

なんでそんなことにそんなに金かかるんだ？と思ったけど
ほとんど福祉関係みたいですね。

>>33
母子家庭・父子家庭関係とかかなり費用いるしね

>>31
もともとは無理して他方面を手薄にしてでも北海道に集中させてるからねぇ。
全国にバランス良く（あるいは西方重視）に部隊を再編なら分かるけど、
北海道を削減して他方面をそのままでは話にならないです。
防衛庁は、北海道の師団の一つを旅団に再編縮小し、
沖縄と四国の混成団を旅団規模に拡充する方針だけどね

>>22
スキャナor携帯カメラ写真でもいいからうｐしてくれませんか？

>>33
男女共同参画のプチ擁護発言を取り上げるのも如何とは思うが、その簡易タイプの予算表見るだけでも無駄な物だらけですね。
地球社会への貢献、女性への・・・等々、男なんて完全に無視。
その辺のはどれも不透明、無意味。

さらにここだけで見ても年金予算に5.6兆円だなんて信じれん。
経費等考慮しないアホな計算だが　56000億円÷1.27億人で一人当たりどれぐらい貰えるんだ？
どうなってんのさコレ。笑い話だよ。

>>36
すまぬ。スキャナor携帯カメラ写真も持っていない・・・orz
全文手打ちでうｐなら可能です。短い記事なので。

ゴメン。年金については色々とアホだった。orz
ハズカシｗ

まさに「聖域なき構造改革」だなぁ。

2001/12/02毎日新聞朝刊２４面より。

★「フェアな社会をつくる」
平田・民主候補が会見　衆院福岡２区補選

　来年４月に実施される衆院福岡２区補選に出馬する民主党の平田正源（３７）が１日、
地元・福岡で初めて記者会見した。平田氏は在日韓国人３世であることを明かしたうえで
「豊かさの実感できるフェアな社会をつくりたい」と決意表明した。
　平田氏は19歳の時に交通事故で脊髄を損傷、車いす生活となり「出口のないトンネル
にいるような１年間を過ごした」という。その後、米国に留学し、ノートルダム大ロースクール
法学博士課程を修了。米国の弁護士資格を取り、02年秋の帰国まで滞在。米国から
日本を見て「バブルが崩壊し、教育や治安まで悪化した。しかし、フェアで機会均等な
社会をつくれば、素晴らしい国になる」と考え、政治家を志望。帰国を機に03年６月、
日本国籍を得た。民主党を選んだ理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いちおう、全文打ってみました。

明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』12月17日号より

⇒小泉軍国主義と「日中開戦」の戦慄シナリオ暴露する−ＣＩＡレポート
⇒小泉大増税計画に本誌は反対する−一家で百万円負担増の庶民イジメ
⇒米国産、ＢＳＥ危機牛肉が「豚肉偽装」で大流入している−追及第４弾

>>41
>2001/12/02毎日新聞朝刊２４面より。

乙！
しかし、今年は2004年、ざんねん！

>>43
ぎゃーーーーーっ！！見直ししたのに！

>>41
2004/12/02の新聞です。訂正。

>>1乙！
>>38も乙！
豪運発動で落選予定の某党候補者はアレだな・・・

山拓勝ってくれ。。。

中国農民の“反乱”続発 警官隊と衝突、死者も 貧富差、汚職に不満
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000012-nnp-int
【北京１日井上裕之】経済成長著しい中国で発展から取り残された農民らによる「反乱」の発生が十月以降、相次いで
伝えられている。土地収用をめぐる地方政府への不満などをきっかけに当局や警官隊と衝突、死傷者が出るなど事態は
尾を引いている。背景には根深い役人の腐敗や一向に縮まらない貧富の格差への反発が横たわり、発展の陰で広がる
社会不安が顕在化しつつある。（西日本新聞）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中共としては、この不満を反日にもっていきたいんだろうな。

MDは弾道ミサイル迎撃用の装備であり、対航空機迎撃能力が劇的に上がるわけでもなければ、これを使って潜水艦や水上艦艇を迎え撃つことも出来ないからね。
MDがあるから他を減らしても大丈夫などという発想だったら、マジノ線を過大評価していたフランス第3共和制の末路と同じことになりそう。

>>47
こういう火種が中共の全身に転移して、外に出てこられるような状態では無くなったら、軍縮も分からないではないんだけどねえ・・・。
ただ、切羽詰った状態からの起死回生を狙って台湾攻撃や尖閣諸島攻撃に出てくる可能性もあるだけに、安易な軍縮は勘弁。

>>42

軍事費減らしてるのが問題になってるところに
「小泉軍国主義」とか言ってもぜんぜん説得力無し。

一方は「増税反対」と言い、一方は「不法在留外国人の医療費を面倒みろ」と言う。

マスゴミめ・・・

漏れは空母と原潜と核ミサイルとF-22の配備と機甲師団増設をしてくれたら、税金が通常の三倍になってもいいよ。

そんなものを何に使うかって？眺めて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ するのさ！

予備戦力がない軍隊ってだめだと思うんだよね
小泉総理が涙流している特攻隊だって結局は後方での搭乗員養成とか
のシステムが破綻した状態が発端なわけなんだから

誰か詳しい人、官邸にこれに絡めてメールしてくれないかな
自分は文才も知識も薄くてだめだから・・・

強制的にに日本に帰化させられた朝鮮人の人々の帰化を取消、
無事祖国に帰してあげよう！

親戚スレからの転載。

英有力紙「国賓晩餐メニューに犬肉はなかった」で波紋

英国の有力日刊紙が、英国女王と盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領との国賓晩餐をスケッチした際
「犬肉はメニューになかった」と皮肉り、波紋が広がっている。
英国日刊紙テレグラフは、２日付の記事で、盧大統領の訪問目的を紹介し、１日にバーミンガム
宮殿で行われた晩餐会での英国女王の発言内容を伝えつつ、犬肉についても触れた。 テレグラフ
は「心外とはいえないが、メニューには韓国式犬料理はなかった」とし「恐らくバーミンガム宮殿の
コギー犬を安心させるための配慮だろう」と冗談混じりで報道した。
同紙のこの報道態度は、国賓として訪問した外国首脳に対する礼を欠いたものとして論議の的
になっている。

http://japanese.joins.com/html/2004/1202/20041202171643200.html

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

　

>>55
酋長よりコギー犬を優先するのは失礼ﾆﾀﾞ

国防のためにはもっと税金を使っていい、という国民的なコンセンサスがあること
を証明しないとな。政府にしろマスコミにしろ、世論調査やればいい思う。
個々人の電凸やメール等の努力は無駄じゃないとは思うけどさ。

ワシントン条約のように米英の７割じゃなければ絶対だめ（確か6.95割ぐらいで話がまとまりそうだった）
みたいな、金額や数字ばかりに目が行かないようにしないとまずいと思う。

>>55
てっきりネタとｵﾓﾀよ（ｗ

小泉総理が訪英したら「鯨料理が云々」とか書くのかな

陸自定数１５万人前後で攻防　財務、防衛の調整難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000183-kyodo-pol

防衛庁は必死の防戦ですな。
最初の頃に比べればだいぶマシになってきた。
けど、削られる事には変わらないんだよなぁ・・・。
与党与党安全保障プロジェクトチームに激励の電突するかな

　　　　　　　　　　　／^l
　 l^`＼　　　　　 /　　/ ＜犬食う未開人は帰れ！
　 ＼　 丶 ＿＿/　　/　　
　　　＼ ／　　　　　'ヽ　
　　 ＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　
　　 ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ﾉ 　　　
　　　　　　 ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ

>>55
y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000213-yom-soci

＞　松島貞治・泰阜村長は「本人が熟慮して取った行動なので申し上げることはないが、住民登録者が１人減ったのは残念」との談話を出した。




微妙すぎるコメント！w

実際残念だと思う。税金とか

>>62
おーい気持ちはわかるがここでﾀｰﾝするなってｗ

いや、テレグラフとかサンを真面目に捉えちゃイカンだろｗ

ｽﾏｿ。
>>66はスルーしてくれ。

ドイツ支持、日本は保留　常任理入りで中国
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004120201002602

中国様の嫌がらせ来たよん。

まあ予想とおりだけど、中国は日本の常任理事国入りに態度保留か…
本気でＯＤＡ全廃して毎年靖国に行って欲しいとメール出したいが、やはり意見メールは数も大事だし一緒に官邸にメール出す同志求む。
一度出した人ももう一度。

まあこうなると必要なのは国連での多数派工作だな
反対が中国と北朝鮮だけになれば中国も渋々賛成せざるを得ないな
もしくは一国でも異議がある場合は全部おじゃんということにして
反対した場合に中国に対して他の候補国が激怒する状況をつくることだ

>>69
自分もメール出したいんで文例教えて欲しい。

>>70
国連に日本は金出さなくするぞって圧力かけたら
事が有利に進むんだろうか？

>>71
文例とかはないほうがいい。
組織メールだと思われるとかえってマイナスイメージになる。
自分の思いのたけを、つたない文章でもいいからぶつけるのが大事。
俺もメールするからお前もがんばってメールしれ。

>>72
それもあるだろうね
あとは古典的ながら開発途上国にODAをちらつかせて・・・
財源は・・・ほら中国の（ｒｙ

支那は拒否権持ってるから質が悪い

あとは集団的自衛権の解釈を内閣法制局が撤回して
普通に使えるようにする
日本として具体的に何が出来るか出来ないかをどんどんアピールする
アメリカに近いがアメリカとは違うことをどんどん世界に示す

中国は最終的に何してもウンとはいわんから放置してとにかく多数派工作

>>74
今まで中国さまに手数料・・・謝礼金を払って開発途上国に
援助してただけですから直接渡しても問題ないですね（ボー読み）

>>75
何処とは言いませんが拒否権がなくても質の悪い国がありますね
わが国から結構近いとこだったような・・・

今回は独・伯・印と相互協力することになってるからね。
多数派工作も４倍！？

サマワの自衛隊の継続を求める地元署名1500人分が提出されたって。＞日テレ

>>80
「それは自衛隊が金を払って無理やり書かせたもの、やはり今必要なのは（ｒｙ」

とほざくにジャスコの商品券一枚。

>>80
ウホッ。
歯軋りしている人たちが思い浮かぶ。

自衛隊派遣は何に対する対価だったのだろうか。

ｲｷﾞﾘｽとｱﾒﾘｶの植民地政策のﾂｹを日本がともに支払う理由がしりたい。

>>83
普段は自衛隊を価値の無い厄介者のように扱ってた連中が
イラク派遣においては価値有る何かの対価として語る
不思議だね

ｽﾏｿ上げてしまった

アメリカって中東に植民地持ってたっけ？あのあたりのゴタゴタの種まいたのはほとんどイギリスだが。

日本がｱﾒﾘｶの手を貸している証はどんな効力をもっているのか。単なる同情ではないのは当たり前。ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱへの脅しなのか。対外輸出の増益のためか。

>>88
御託は良いから結論から言えよ

>>89
このスレで結論といったら、いかなる論点からいかなる展開があろうと最後はこれに決まってるわけだが↓

「小泉総理は運が強すぎる」

>>89
ホロン部の類にレスしない方が良いよ。

>>87
植民地じゃないけどイランは？

>68

中国さまを常任理事国からハブするにはどしたらよいか。。。
署名活動とか。。

>>92
分裂させる。

>>92
中国国内が内戦になれば大多数が賛成の意見に拒否権は出せないよ、多分

>>94
もしや中国で頻発してる農民の暴動とやらは小泉が裏で煽動してるんか？

>>92
いまさら台湾を唯一の中国として承認する

このスレとはちょっと関係ないかもしれないが
テレ東の映画見てちょっと欝になった・・・
経済制裁もやる時期だとは思うが
北の暴発→戦争だけはホント怖いわ・・・

国連憲章的には、条文変えて中華民国→中華人民共和国にしたわけじゃないからな。
中国の大部分を支配しちゃったから認めた。
分裂すれば理事会から落とせると思う。

>>95
明石源二郎大佐の煽動工作によるもの。

>>97
戦争を望んでる訳ではないけど、それぐらいの事が無いと日本は変れないかもよ...

>>100
てゆーか、いざという時にちゃんと戦う覚悟と能力がないと、
かえって戦いは避けられないと思う。

北の暴発されたらアメリカにお任せするしかないの？

>>102
歴史の動く「その時」までに、なんらかの布石は打っておきたい。。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　　小泉　　　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　 　　創価学会のおかげで日本は良くなった
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　 http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/127563.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/150098.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1101647332.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040724232526.jpg
http://domo2.net/bbs/image/1101818706.jpg

>>80
今日の国会でも、小泉首相がこのネタやってたね。
共産党の蟷螂が、「サマワでは、自衛隊に対する批判が強く、今では日本を敵国扱いしている」と言ったことに対し
朝日新聞(ﾊｹﾞﾜﾛ)をソースに出して
「全く逆。現地でのアンケートでは80%(?)もの方が派遣延長を求めており(略)　自衛隊の皆さんが努力してくれたおかげで(略)」
と反論していた。

蟷螂は、「そんな一部だけ取り上げたってダメ」とかほざいてたな。
そうそう、共産党のミニCは相変わらずの戦争の大儀を持ち出し、残虐残虐と繰り返した挙句、小泉首相の答弁に対して
「何を言ってもダメ」
と、ハナっから人の話しなんざ聞く気がないことを表明していて、思わずサントリー伊右衛門吹き出しちゃったよ。

共産党の蟷螂じゃなくて
社民党の蟷螂だった。

ちとスレ違いだけど。

ウクライナの野党候補のユシチェンコ、TVに映るたびに顔が凄いことになってるんでびっくり
してたら、なんか原因不明の病気（もしくは毒盛られてる？）らしい。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200411280006.html
CNNの記事を見ると「今年の夏以前は映画俳優のような顔」とあったので、どれどれ、と
写真を見たのだが、
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200411/29/66/b0031166_03143100.jpg
病気になる前の顔が、なんとなく岡田党首に見えるのわ、漏れの目の錯覚ですか？

>>68

俺自体は、拒否権のない常任理事国なんてどうでもいいから
痛くも痒くもない。たとえ、ドイツ、インド、ブラジルがなって日本だけが除外されてもだ。
敵国条項させ外せば目的は達成できると思う。
（さすがに、こればかりは支那も反対はしないだろう。）

俺にとって、一番のメリットは、そうなった場合、
国内世論が支那に大して怒りを蓄積させること。
これでも支那を擁護する評論家がいたら、そいつは命が危ないだろね。
筑紫も降板で、NHKのシルクロード特集は視聴率低迷だね。

余談だが、軍事評論家で支那の思想的エージェントといわれている
軍事評論家の神浦が最近、出演依頼が減っているそうだ。
まあ、今後も支那を擁護する評論家の出番は減っていくだろうね。

>>92

支那を常任理事国から外すのは簡単。
支那に多額の債務を負わせ、支那を分裂させればいい。

分裂した支那諸国は多分、どこも債務を引き受けないので、
自動的に、常任理事国は引継ぎない。
債務の引継ぎなくして、国際社会は、国家の継続性を認めないので、
その時点で、常任理事国「中華人民共和国」は消滅する。

逆の例として、明治維新後、日本は幕府の対外債務を引き継いだ。
なぜなら、対外的に薩長が日本の正統政府であることを示す必要があるからだ。

そして、今、支那が保持する多額の債務とはまさに、日本からの円借款である。
円借款はかえってこなくても、支那を常任理事国から外すなら高い額ではないだろう。

拉致協力者「佐渡に住んでいる」＝曽我さんが目撃−民主・西村氏

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101990044/

提案……全ての運スレ住人のために、次期テンプレに加えたい。

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル


地政学名言集
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041203i101.htm
対地長射程ミサイル、次期防で研究着手へ

こりゃ巡航ミサイルかな？やっと反撃能力持てる時代になったよぅ

>>112
よくしらんのだが朝鮮半島にぶち込むのに巡航ミサイルなんぞいるのか？中国奥ならわからんでもないが。

>>113
三狭 ダムにでもぶっ放す予定なのかな？

>>112
おいおい、巡航ミサイルをまともに運用するためには膨大な地形データの蓄積が必要なんだが。
それに、巡航ミサイルは最重要目標を叩くのに使われてないぞ。
精々、数撃ってその周辺の防空施設を破壊するのに使われる前座だ。
ABC兵器を積んで飽和攻撃行うならまだ話は別だが、そんなことは事実上不可能だろう。

>>114
ダム壊すのにはちょいと威力不足だな。ピンポイントで良いところに命中すれば別だが、
それだけの誘導能力を持てるとは思えん。

同じ記事の空中給油機の整備の方がよほど影響は大きいだろう。

先月の日中首相会談　中国「ＯＤＡ不要」　戦後賠償「代替」と示唆
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm

総理としてはどうするんだ？

>>111
できればこれも加えておいたほうがいい。特に強硬論を唱えたくなった時は。

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ-----
--------------長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」

フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

>>116
要するにこれでもう中国は後に引けなくなった＞ODA停止

>>111
こんなのもある。

497 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/05(水) 12:13 ID:TEXUbUUl
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

>>111
＞一、隣接する国は互いに敵対する。

「なぜ隣接する国が敵対するのか」その理由を感じている人間でなければな・・・

三につながることだが

>>119
なんか長井秀和に音読してもらいたいなｗ

>>121
あー、ぴったりｗ

とりあえず>>111はぜひテンプレに加えてほしいと思う。

>>122
長井秀和はチャネラー間違いない。(・∀・)ｍ９

だってﾈﾀでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!があったもんね。

>>123
長井と仲のｲｲ青木さやかが「２ちゃんに書き込むぞ！」ってブチ切れたくらいだからなぁｗ

実際のところ、自衛隊延長反対の声ってどのくらいのものなんだろう。

じつは例の「神戸のカエルデモ」のグループのサイトからリンクで飛んでいって、
「ワールド・ピース・ナウ」というサイトに行ったんだけど。
そこに「全国で、みんなでやろう！派遣投票」という文字のリンクがあったのでクリックしてみた。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/
んで、このページの中ほどには、
「記事になりました！」と新聞記事へのリンクがずらり。
自分が実際に購読している新聞で見た記事もあり。
反対６割とか７割とか９割とか、どの記事も反対意見多し。

んで、いちばーん下に「ネット投票やっています」というリンクがあって、クリックしてみると、
ttp://peacefamily.or.tv/vote/
偶然にも（？）以前、自分自身も２ｃｈで見かけて、投票したことのあるページでした。
集計結果は、以前みたときは反対多数だったのですが、現在は逆転していました。
やっぱり反対意見は多のかな。どうなのかな。

ちなみに自分の両親、配偶者などは賛成派・・・。
特に父は、民主党の撤退論に対して
「北朝鮮との問題もあるのに、今撤退なんかできるわけない」って怒ってますた。
長文すまそ。

>>125
> 集計結果は、以前みたときは反対多数だったのですが、現在は逆転していました。

これ逆だ・・。
以前みたときは賛成多数だった。現在は反対が多数。

>>125のページからさらに飛んでみた。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/kokuti1130.html
すると、
>シール投票は、ふつう世論調査の対象になるような、日本に住み、
>日本国籍を持つ大人だけでなく、日本に住んでいて 日本国籍を持
>たない方や、選挙権がない子ども達の意見も世論に反映することが
>出来るという点で、画期的だと思います。
>でも、シール投票にも参加できない方たちがたくさんいます。
(略）
>「シール投票したいけど、参加できない。ネットで投票ができたら、
>気持ちを表せるのに・・。」という声にお答えして、ネット投票の
>ページをつくりました。

>ネット投票は街頭投票と合算はせず、ネット独自の投票結果をホー
>ムページやメディアなどで発表していく予定です。

ということでした。
メディアに掲載されるっていうのは大きいと思った。
連続書きこみすまぬ。

>>116
なにが「戦後賠償　代替」だ。
満州に残してきたインフラ・資産でお釣りがくるわ。
全部返せ。
なんだって日本には中国に対して賠償する必要がないどころか、
日本の方が莫大な金額の請求を放棄してやったことを政府・マスコミは
宣伝しないんだ。

自分がこどもの頃は、「中国は対日賠償請求権を放棄してくれた、
中国は立派だ」とか、どこぞの親父がTVで言ってたのを見て信じてたよorz

ODAが戦後賠償だったんなら、満州の資産だって請求して欲しいよ。
引揚者たちが裁判起こせばいいのに。知り合いにいませんかね。
うちの周りには満州からの引揚者はいないんだよね。
地理的に樺太からの引揚者ばかりなのでね。ちっ。

自称強制連行の中国人をどっかの山奥からわざわざ引っ張り出してきて
裁判させてる人権派弁護士とやらは、なんで同じ日本人の権利のための
裁判にはやる気がないんだろうね。まあ答えはわかってるけどさｗ
泣き寝入りはもう嫌だよ。

>>115

＞巡航ミサイルをまともに運用するためには膨大な地形データの蓄積が必要なんだが。

そのための日米同盟ですよ。アメのイージスとデータリンクしてもらう。

>>127
＞日本に住んでいて 日本国籍を持たない方
ﾜﾛﾀ

>>116
今朝、辛坊さんが「こんな重要（戦後賠償云々）な発言を隠す害務省・政府はいかん」と怒ってた。

　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 ＯＤＡをやめたら
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　いちばん困るのは
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　自民党橋本派だ
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼　
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国外相

>>125

現在の日本の置かれた状況を考えれば、派遣継続は当然。

しかし、外国の軍隊に守ってもらって、給水活動とは軍隊として余りにも情けない。
その程度の活動でよいのであれば、本来日本の得意である経済支援の方が効果的。

ということで、日本人にもジレンマがある中で、今の世論調査の数字になっていると思う。

>>65
＞結局夫婦でどこのレベルでお互いが十二分に楽しめるか
つー妥協点を探していくこと

納得！
私も、旦那がハプニングバーに行こうとか、映画館などで痴漢されてきて欲しいなど、
とても私には・・・というかんじなんだけど、「今日痴漢されちゃった」
とかたまに嘘をついたり、エッチのときに過去の男にこうされたとか
詳細に話したりしてます。あと、軽度の露出（ノーパンで歩くとか）には
チャレンジしてます。
今のところ、この辺りが二人の妥協点かなー

えらい誤爆だなｗ

ｏｒｚ

warota

>>132
おお、だから小泉さんは連中に引導をわたしたのか！

>>137
空気読め

すまん、誤爆だ…

自衛隊の撤退の時期って相当難しいと思う
撤退を決めたら
復興支援が終わってないのに、撤退させるなんて総理は自衛隊をパフォーマンスに使った。
今必要なのは、政権交代ではないのか。っていう突っ込みがきそう

ハン板の電凸スレ見たけどNHKのニュース10
「自衛隊が活動している地域『が』非戦闘地域」ってやったらしい。
マジで潰れていいよ。もう受信料は払わない。

言葉遊びはうんざり。
国益を見て議論してほしい。

>>143
国益を考えずに言葉遊びに終始しているのはマスコミの方なんですけど。
首相は特措法について聞かれたことを回答しただけ。
そもそも党首討論で議論なんかされてるのを見たことがない。

>>125

> んで、いちばーん下に「ネット投票やっています」というリンクがあって、クリックしてみると、
> ttp://peacefamily.or.tv/vote/

投票してきました。

送信内容確認画面

問い１ 賛成
問い２ サマワの人々の役に立ち感謝されている。
今後のイラクにおいて、
存在感を示す上にも重要である。
問い３ 50〜59歳
問い４ 男性
問い５ 東京都

問い１
賛成 (59.2%)
1,516pt
反対 (39.2%)
1,003pt
分からない (1.6%)
42pt

>>38さん、疑ってごめんなさい。
他スレで毎日新聞に載ってなかったよ、と言われたので
釣られたのかもと不安になっちゃいました。
毎日の福岡版にしか載らなかったようですね。

今日、ウェブ上に載りました。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddp041010021000c.html

民主の候補者が在日帰化人という記事は事実ですね。

ネタじゃないかとの書き込みのあった他スレにも、このURL
貼り付けておきました。

>>129
それなら現状と大して変わらん。
空中給油機ともう少しマシな攻撃機があって初めて重要拠点攻撃に巡航ミサイルは役に立つ。

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

>>125
「ワールド・ピース・ナウ」って、モロに極左過激派系の団体で
公安警察の監視対象になっているそうですけど…

衆院選・福岡２区補選　「フェアな社会つくる」−−平田・民主候補が会見
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddp041010021000c.html
来年４月に実施される衆院福岡２区補選に出馬する民主党の平田正源氏（３７）が１日、地元・福岡で初めて記者会見した。
平田氏は在日韓国人３世であることを明かしたうえで「豊かさの実感できるフェアな社会をつくりたい」と決意表明した。
平田氏は１９歳の時に交通事故で脊髄（せきずい）を損傷、車いす生活となり
「出口のないトンネルにいるような１年間を過ごした」という。
その後、米国に留学し、ノートルダム大ロースクール法学博士課程を修了。
米国の弁護士資格を取り、０２年秋の帰国まで滞在。米国から日本を見て
「バブルが崩壊し、教育や治安まで悪化した。しかし、フェアで機会均等な
社会をつくれば、素晴らしい国になる」と考え、政治家を志望。
帰国を機に０３年６月、日本国籍を得た。
民主党を選んだ理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。


引用終わり。情勢が見えなくなってまいりました。

>>147
こんなのあるけど、朗報ですか？この手のことは
さっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041202AT1D3009K01122004.html
「防衛庁、次期哨戒機に国産エンジンを採用」

防衛庁は2007年に初飛行予定の次期哨戒機（ＰＸ）向けに、石川島播磨重工業
など日本企業が開発したジェットエンジン「ＸＦ７」の採用を決めた。
防衛庁は自主開発した機種でも欧米企業製のエンジンを採用する場合が多く、
純国産品は22年ぶり。ＰＸは機体、エンジンとも純国産となる。
コスト高を克服できれば、日本の航空産業の技術力向上や収益への効果が期待
できる。

ＸＦ７は防衛庁が2000年度から総額200億円を超す予算を投入。石播が同庁と
契約を結んでタービンなど基幹構成品を担当し、川崎重工業、三菱重工業も
部品を供給している。離陸時に機体を浮上させるための推力は一基あたり
六トンと、50―100席クラスの旅客機用エンジンと同水準を備える。
同クラスのエンジンは日米英独で国際共同開発した民間用の「Ｖ２５００」が
あるだけ。省燃費・低騒音が特徴で、民間旅客機用エンジンの開発に向けた
技術力の上積みとなる。三菱重工によるミサイル防衛（ＭＤ）システムの
中核装備、地対空誘導弾「ＰＡＣ３」の国産化と併せて、防衛産業の技術力
向上にもつながる。 (07:00)

150 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/02(木) 10:16:29 ID:mvPEt5LI
>>32
ＯＤＡに、有償援助、無償援助、技術資金があります。
ほとんどが有償援助で借款・融資です。
これは日本人の郵便貯金・厚生年金が財源ですから、日本人の財産です。
無償援助は贈与で政府の一般会計で扱います。
これらが、７９年から、中国に対して２兆８９００億円支出されています。
また、新聞にまったく出ないのですが、輸出入銀行が去年国際協力銀行に名前が変わりましたが、
ここが大半はアンタイド・ローンの融資をやっていて、中国には２兆２０００億円。
さらに、輸出金融というのがあって、これも国際協力銀行がやっていて１兆１０００億円、
合計６兆１９００億円で年平均約３千億円の援助をやってきました。

　　融資という言葉を何度もつかいましたが、
グランドエレメント２５％〜１００％の間におさまるものでなければ、ＯＤＡにはなりません。
２５％とは、金利4％、20年返済のことですが、今日本がやっているのは、
金利０，７％、１０年据え置き４０年返済ですから、ほとんど贈与と変わらない。
中国が独自に調達する場合は、金利14％、数年返済ですから、金利が１０倍で数年で返済しなければならない。
これに比べると超優遇です。
商業融資の平均は金利10％１年返済で、これがグランド・エレメント０％に相当します。
日本の融資が贈与に近いというのはこういうことです。
インフレがあったりしているうちに、４０年もたてばただ同然になるということです。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku51.htm

>>150
何もコメントが言えん。＿|￣|○
ちょっとひっくり返ってくる。

>>117
これ、実に深い言葉なんだが、そうは言っても時には自ら鬼と化す必要もあるかなーと。
例えば、北の拉致の「家族会」の方は、鬼と化して北と戦い家族を取り戻すってのはｱﾘかと。

でも、「救う会」や「拉致議連」、「日本政府」、そして[日本人」は決して怪物になってはいけないと思う。
淡々と、粛々とね。
内なる青白い怒りの炎を燃やして、冷静に事を進めなければならない。


しかし、ここ最近の「救う会」がねー、この言葉どおりになってきてるように見えるんだ。
それも、怪物としては最低ランクなプロ市民団体臭さが滲み出ているように感じるのは、はたして私だけだろうか・・・

>>154
「救う会」は意図的に紛れ込んできてる「不純物」が問題なんだと思う。

10日からオカラが、ＡＳＥＡＮ4ヶ国外遊だってな。
もしかして総理・・・外遊中に派遣延長決定＆記者会見かしら。
それを睨んで、ギリギリまで考慮するって言ってたのか。
とすると、オカラ・・・マジでヤバイぞ。

「幸運は大胆な人たちに笑いかける」　ヴェルギリウス

>>156
ふつうさ、、。そんなに反対しているなら、その日まで日本にいない??常識的にって言うか。。
年末の忙しいときにいくのも・・迷惑な話だよ･･。
その上さ、みんすとうって、会期延長を求めてなかったっけ?
党首のいない、会期延長・・・てどういうことなんだ？
本当に次の政権を狙う野党の党首なんだろうか。。
自分的にはこんな無責任な人に政権任せたくない。

>>150
＞民主党を選んだ理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。 ・・・改めて？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ？？


反対していることも意味が無いような希ガス。

「中期防、次期主力戦闘機を整備」（一部抜粋）

来年度からの5年間の期間中、Ｆ４戦闘機の後継として次期主力戦闘機を
整備することを明記したほか、島しょ侵攻などに対処するため、空中給油・
輸送機部隊の新設や長射程精密誘導弾（ミサイル）技術の研究に着手する
方針を盛り込んだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300603122004.html

もう一つ。中国の無礼な恫喝外交に対するこれが政府の答えですかｗ
これで李前総統が訪日できますね。でも韓国は駄目ですよ、純ちゃん。

「外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明」（一部抜粋）

現在、中国へのビザ免除は修学旅行生のみが対象。台湾への査証免除に
よる中台関係への影響に関して、外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、
影響はないとの認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300D03122004.html

君が代反対の元教諭起訴　威力業務妨害、在宅のまま

　東京地検は３日、東京都立板橋高校（東京都板橋区）の卒業式で君が代斉唱の際の起立義務づけに反対を呼び掛け、式場を混乱させた
として威力業務妨害罪で元同校勤務の藤田勝久元教諭（６３）を在宅起訴した。
　起訴状によると、藤田被告は今年３月、同校の体育館で開かれた卒業式で保護者席に向かい
「この卒業式は異常です。国歌斉唱の時、教職員が立って歌わないと処分されます。ご理解願って、できたら着席をお願いします」
と呼び掛けた。校長らに退場を求められると「触るんじゃない。おれは社会科の教師だ」などと大声を上げて騒いだ。
2004年12月03日金曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120301001497.htm



また延々と「裁判闘争」とやらをやるんだろうな。
うるさいことです。

ここのスレにも張ってある西村シンゴの発言を確認するついでで
頭っからこの委員会を見ているんだけど、安倍ちゃんが総連に対して
「破防法適用対象ではないか」って発言してんのねん。

安倍ちゃんGJ！！

>>149
ええええ！
そういう団体が結構大きな影響力を持っているってことになるの？
でも、そういう団体だってことを知らない人のほうが多いのではないんだろうか。

>>158

> http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300D03122004.html

外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明

　町村信孝外相は3日の閣議後の閣僚懇談会で、台湾からの観光客の査証（ビザ）を恒久的に免除する方針を表明した。
政府は同日の閣僚懇で来年3月に始まる「愛・地球博」（愛知万博）の期間中、査証免除する方針を確認した。
これを受け外相は「愛知万博後も恒久的な査証免除をするため、次期通常国会で必要な法改正をする方針だ」と述べ、関係閣僚に協力を要請した。
　現在の入管難民法はビザ免除の対象を「国」に限定しているため、台湾を対象とするには入管難民法を改正する必要がある。
愛知万博に間に合わせるために通常国会冒頭で処理することを想定している。
現在、中国へのビザ免除は修学旅行生のみが対象。
台湾への査証免除による中台関係への影響に関して、外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、影響はないとの認識を示した。
台湾からの旅行者数は韓国に次ぎ2番目に多く、今年は6日に100万人を突破し、過去最高となる見通しだ。 (12:00)

↑

これは快挙だね。
シナがどういう因縁つけてくるか楽しみです。

＞外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、影響はないとの認識を示した

>>161
イラク三馬鹿事件の時、先頭に立って大騒ぎした団体なので、
少なくとも2chではそれなりに認知されているのでは。

>>147

巡航ミサイルはトマホークとかは空中発射だけでなく艦艇発射、潜水艦発射もできますから。

もともと攻撃機からの発射は敵迎撃機からのリスクが高いですし。

縦深のある中国は無理ですが北朝鮮なら潜水艦発射型にすればかなり効果あるでしょうな。
北にはまともな対潜攻撃能力はありませんし。

まぁ空中給油機と新型攻撃機が必要なのはもちろんですが。

民主党、早いところ消えてくれないかなー・・・また在日の候補者ですよ。一応帰化はしてるけど。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddp041010021000c.html

>>161
【ワールドピースナウ】
世界各国で大がかりな活動をしている反戦団体。
その日本支部は、極左反政府組織と繋がっていて
デモなどを繰り返し、世界のマスコミに訴えかけ
公安に監視されている。

「平和」を唱えて国民を油断させ、支持を集めて
国をのっとろうという連中の集まり。
お決まりのように、中国の軍拡やチベット侵略には口を出さない。
「北朝鮮の核を認めろ」というのぼりまで見受けられる。

民主党が消えても新たな民主党が出てくるだろう

>>151
新規開発はやってみないと分からないところがあるからなんとも。
カタログスペックではわからない不都合が出る可能性もある。
それに、純国産云々は技術維持とか政治も絡んでくる話だし。

>>164
いや、巡航ミサイルの有効性と限界を分かってる人ならいいけど、
そうでない人には一度釘を刺しておかないと、
巡航ミサイル信仰が一人歩きする恐れがあるような気がしたのでね。

最終的に重要目標を確実にねらえるのはやはり攻撃機だと。
安易な無人化、自動化は命取りなので、パイロットを含めた戦備が重要だと改めて主張しておきたい。

【イラク】自民党の武部勤幹事長、サマワ訪問を検討　公明党冬柴幹事長も[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1102040659/
【イラク】ムサンナ州知事「治安維持に多国籍軍必要」と陸上自衛隊の駐留延長要請【12/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1102031642/

>>161
これからは、「わーるどぴーすなう」って入力したら、

「極左過激派団体として公安警察の監視下に置かれている」ワールド・ピース・ナウ

って枕詞が付くように単語登録しとくといいよ。
ことある事に「極左過激派団体として公安警察の監視下に置かれている」という枕詞
が付けば、だんだん浸透するんじゃないかな。

公安警察の監視対象として「極左過激派団体」と目されているのは、官庁の文献に
記載されている事実なので。

……前にPDFファイルでも見たんだけど、URLなくしちゃったなあ。
ソース提示できなくてｽﾏｿ orz

>>156>>157
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03pol001.htm
「臨時国会きょう閉会　「政治とカネ」先送り　実をとった自民／不満残した公明」
（略）

イラクへの自衛隊派遣延長問題などを論議するため会期延長も求めたが
あっさり否決。岡田代表が十日から東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）
四カ国を歴訪するため「要求はポーズだと見透かされた」（中堅）との
声も漏れている。

＞要求はポーズ
＞要求はポーズ（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
年金問題の時も特別国会を一ヶ月ほどやれ!と民主は要求してたけど、
民主の議員はその次期に外遊の予定を入れてて、「実際に一ヶ月やる気
なんかないくせに」ってこのたろちゃんにサイトでイヤミ書かれて
なかったっけ？まったく変わってないよ。
民主はいつも口先だけさ。そしてそれに騙される人間のなんと多いことかorz
-----------------------------------------
あと、ここ注目。鉢呂･･･（ ´_ゝ`）ﾌﾟ　全然同情できない。
鉢呂のやり口は酷かったからね。人格疑うほどに。
＞「ひどい国会だった」。民主党の鉢呂吉雄国対委員長は二日昼、
＞公明党控室を訪ね、こうこぼした。あまりの落ち込みように東氏が
＞「しっかり頑張れ」と励ましたほど。
＞岡田克也代表就任に伴い国対メンバーを一新、「闘う国対」を目指したが、
＞政府・与党ペースに翻弄（ほんろう）され、「結果は惨憺（さんたん）
＞たるもの」と党内評価は厳しい。
-----------------------------------------
これは知らんかった。(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
純ちゃんスゴーイ。記憶と記録に残る総理大臣ですね。
＞小泉政権発足後、三年連続だった臨時国会での政府提出法案成立率
＞１００％の記録は途切れた。

>>156
小泉総理のASEAN外交打消しの旅、とか（ｗ

>>165

なんでこんなに文字でかいんだ？

バリアフリーのつもり？

西村の国会発言を曽我さんが否定しましたね。

>>170
PDFではないが
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

>>174
よろしければ詳細お願いします。

>>174
すみません、調べました。
「佐渡に拉致協力者が住んでいて、曽我さんが会ったことがある」
というアレですね。

>>177
そうです、フジのニュースで
「犯人は知らないし逢ったこともなく、どうしてそんな風におっしゃったのか理解できない」
というような内容の曽我さんの文書が公開されていました。

小泉はもうやめてくれ。
この現状で防衛費削減をほざく馬鹿は亡国の徒だ。
こういう馬鹿は日本共産党くらいだと思っていたが。

>>164
トマホークと同様なものだと技術面（中間誘導が難しい）のハードルが高いし、諸方面への刺激も強すぎるから、
まずは既存の対艦ミサイルの地上攻撃型から取り組むと思われ。
幸い日本の対艦ミサイルは山間から敵艦を狙う状況も考えた設計なので、地上攻撃用への転用は楽かも。

>>179
往年の共産党は、政権取った暁には人民軍を創設すると言ってましたが何か？
北方領土問題では、４島のみならず全千島列島の返還を主張してましたが何か？
まあ、最近は党綱領を変えてヘタレたけどｗ

まあ、防衛費削減を反対してるのは、自民党の防衛族ぐらいしかいない・・・＿|￣|○

>>181
国家財政きついのは変わってないからね。
もっと極東３馬鹿国がﾄﾞｷｭｿ行為やってくれないと、「福祉削って防衛費に」
って流れまでに持っていくのは難しいかも。

こういう馬鹿が主計官な財務省と小泉の削減主張なんて
ちゃんちゃらおかしいわ。
とっとと総辞職しろ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102062452/l50

今の小泉首相は特質系です。
どの系統の能力も100％引き出せます。

>>183
これは酷いなｗ

　政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航
している。陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰
り広げているからだ。主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”
の片山さつき氏（４５）で、「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と防衛庁を仰天させ
る論理を展開しているという。

　財政再建を掲げる小泉首相の方針を追い風に、財務省は「聖域」扱いされてきた
防衛予算に大ナタをふるう方針を固めていた。

　防衛庁との折衝では居並ぶ背広組（内局）、制服組（自衛官）の幹部を前に、「強
気一本で押してくる」（防衛庁筋）という片山氏だが、防衛庁担当者が耳を疑うような
発言もあったという。

　「災害派遣は警察と消防に任せればいい」「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎
）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」「潜水艦なんて時代遅れ
なものは必要ないわ」

　片山氏らは軍事専門家らからヒアリングし、「精緻に詰めた数字」と防衛庁担当者
に胸を張るが、突っ込んだ論議には乗ってこない。「じゃあ、こんな感じで…」が片山
氏の口癖で、折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」とヒステリ
ックになることもあるという。

　当の片山氏に、一連の経緯に対するコメントを求めたが、財務省の担当者を通じ
、「時間がなく、お答えできません」との回答が寄せられた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120323.html

>>180
射程数百�`といってるから、多分その線でしょうね。
地対艦ミサイルのSSM-1の射程延長研究やってたはずだから、
このSSM-1改を対地使用に転用すると予想。
SSM-1は艦載タイプやP3C搭載空対艦タイプもあるので、
新型対地ミサイルはファミリー化されるのかな。

>>182
防衛費なんて元々少額だしなぁ・・・。
今回焦点になってる財務省案での削減幅も単年度だと２０００億ほどしか無いし。
防衛費うんぬんではなく、財政上福祉費は遠からず見直すしか無い希ガス

>>185
「財務省は山崎拓首相補佐官にも接触したようだ」。策定作業が終盤を迎えた先月、こんな情報が
防衛庁内を駆けめぐった。元防衛庁長官で、防衛族の山拓氏は、予算編成などで防衛庁が頼りに
してきた存在だった。

　防衛庁側は「首相は安全保障問題に関心がない。山拓氏は首相に防衛庁の視点から意見できる
キーマン」と期待していただけに、衝撃も大きかった。

　関係者によると、財務省側は山拓氏に、新大綱での人員削減案に理解を求めたという。
財務省の“掟破り”の切り崩しに、「美人主計官を起用した目的は、山拓氏を籠絡（ろうらく）するため
だったのでは」（与党幹部）との憶測も流れた。

＃防衛庁の作戦負けではなかろうか
＃すかす、困った人間が財布握ってるもんだなぁ

>>184
地は強化系だと思われる

>>187
中国潜水艦領海侵犯事件以後は風向きは変わったけどね。
当初、財務省が主張してたのは陸自４万人削減定員１２万人案だったけど
今は防衛庁との綱引きで、定員１５万人前後の攻防にまで後退してるからねぇ。
でも、先日の首相の発言で、またもや風向きが変わった希ガス。
最終的にどこが落としどころになるんだか予断は許さない状況だね・・・

>>184
３馬鹿にしか能力を発動しないという制約つきか？

防衛費維持したけりゃ国の借金何とかしてから言えよと思うが。

>>188
強化系じゃあ特質系にはなれないYO!
気配りができたり神経が細やかな所が
あるから多分元は具現化系。

>>185
＞陸上自衛隊の削減をめぐり
なのに
「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
？？
優秀ではあるんだろうから、教育ってのは恐ろしいねぇってことか。

>>184
絶対時間（エンペラータイム）
タイムリミットは任期終了までｗ

まあこのような情報が出てきた事、そしてタイミングにも注目しないとね。
日中首脳会談期間中は綱引き状態の方がが都合がよろしい。
最終的には対中国用軍事予算は増えるのではないかと思う。ＭＤ含めて。

少なくとも雪祭り支援作戦からは完全撤退ですね。

ま、雪祭りには自衛隊の支援は必要ないそうですしね。

>>191
防衛費を２千億減らしたところで、焼け石に水。
しかし、抑止力の低下により有事に巻き込まれれば、
日本の経済損失は天文学的数字に。
リスク回避の保険としては、いくら借金まみれでも必要経費の範囲だろ。

それよか、社会保障費に公共事業費に幾らでも見直す分野はあるし、
宗教法人やパチンコ、風俗などに課税する手もある。

国民の生命財産の保護は、国家の一番基本的な義務なんだから、
防衛費削減が話にのぼるのは本来なら一番最後の手段としてだろ。
見直す分野は幾らでもあるのに、真っ先に削りに来るのはどうかと。

>>潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ

しかしこれは又・・・凄まじい釣りだな
中国原潜の件も念頭に入れてるんだろうな

>>198
そういや
＞軍事専門家らからヒアリング

って日本の専門家かどうかは書いて無いね・・・・

誰かエヴァたん持って来い！！

>>196
財務省から支援していただきましょうｗ

つーか、人員は何万人か減らしても良いから装備を充実してくれ…

まあ、この主計官にとってはMD構想のみが最新であって
それ以外は全て時代遅れの兵器なのだろう。

はっ？軍事専門家ってひょっとして石破か？
あのミサイル厨の？
なら納得がいく。あいつ長官時代に
正面装備を次々と調達中止を提案し
削減した予算でミサイル防衛構想を実現しようと
何度も提案してたしな。

まさか、神浦たんとか…

田岡元帥だろ。

>>200
TVに露出してる評論家の中では一頭地抜きんでてる存在だけど、
彼の著書の中の90TKとかの記述を読むと、手放しで信頼する事も出来ないｗ
現場の人間の声をもっと真摯に聞き届けられる体制であったらなぁ・・・＿|￣|○

>>202
古い話だが、1953年の日米防衛関係者会談（池田、ロバートソン会談）では、
日本の防衛にはアメリカ側の試算で陸自は１０個師団３２万人が必要とされたんだよな。
だけど、日本側が専守防衛に特化するという事で自己完結型の師団を否定し、
ギリギリまで後方兵站要員を削って１８万人にするという経緯があった。

財務省は冷戦が終わったから削減と言ってるが、
前大綱ですでに定員１６万人にまで削減をしてる。
予算冷遇の関係上、実質では１４万５千人しか今は居ない。
現時点でも国土防衛は非常に難しい状況。
本州日本海側とか、一番の危険地帯にもかかわらず戦力密度はスカスカだよ。

新たな脅威、対テロ、対ゲリコマには、機動的装備よりも人海戦術が有効なのは
世界の過去の戦例で実証されてる。
財務省案の１２万人では、せいぜい首都圏でのゲリコマ狩りに対応出来るのが関の山で、
地方は切り捨てとなる

冷戦が終わったとはいっても、それは欧州でのことであって、相変わらず東アジアでは朝鮮半島や台湾海峡といった火種を抱えているわけで。
しかも、南沙諸島や尖閣諸島の問題が目に見える形で噴出している分、90年代初めよりも状況は悪くなっていると言ったほうがいいような。
なんで、わが国の政治家や財務省は、こうなのかねorz

>>192
結局ｸﾗﾋﾟｶになるのか？

というか特質系ってあの図形通りになるのか？
作者もいらん制約をつけたものだ

話がそれてるぞ。
それはそうとODA撤回したら日中関係ははじけると会談で発言＠NHK

四様ブームの現実が白日の下に。

628 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/03(金) 17:27:32 ID:4IKTdVym
ttp://up.nm78.com/data/up035472.jpg

>>209
「はじける」って別に悪い意味ではないような・・
良いんじゃない。ｗ

西村議員「協力者佐渡に」　「知らない」と曽我さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000174-kyodo-soci
　２日の衆院拉致問題特別委員会で、民主党の西村慎吾議員が曽我ひとみさん
（４５）拉致について「袋に入れた者は今も真野町（現佐渡市）に住んでいる」
などと発言し、曽我さんは「犯人を全く知らないし、会ったこともない」と否定
するコメントを３日発表した。
　曽我さんは「どんな経緯でそのような情報が流れたのか理解に苦しんで
います」としている。
　高野宏一郎佐渡市長は「島民の名誉のため」として同日、地元選出議員を
通じ発言の取り消しを同特別委に申し入れた。
　西村議員は「曽我さんは、自分を北朝鮮工作員に引き渡した日本人と町で
出会ったということだ」などと発言した。
（共同通信） - 12月3日17時21分更新

NHKでオンカホーとの遣り取りについていってるけど
ヒジョーに不愉快

>>209
靖国について
鈴を外せるのは鈴をつけた人だ、とかいう喩えを言ったらしいが＞オンカホ
鈴をつけたのは朝日新聞だろ。
朝日新聞が責任をとれ。

>>213
禿同。
ODAや靖国では注文つけるくせに、
ガス田問題は棚上げを提案、領海侵犯もとぼける。
もう良いよ、ODA止めて、靖国に、元旦、終戦記念日、春・秋の例大祭に年４回参拝しようぜ

>>213
ニュースであの恫喝を聞いた一般人は
中国に対して萎縮どころかますます反感がつのるだろうね。

>>213>>216
どんなことを言ったの？

>>215
領海侵犯は解決済みって言ってたね。
厚顔無恥にも程がある

>>217
ODA問題については・・・「くれないというならこっちから止めてやる。でもお前が悪いんだからな」
靖国問題は・・・・・・・・・「行くなといったら、行くな」
潜水艦の領海侵犯は・・・「問題終了。取り上げる必要なし」
というとこですた。
大意は既に記事ででてたことだけど、ｶﾅｰﾘ高圧的な印象をNHKのニュースからは感じた

650 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/03(金) 19:17:10 ID:CUZWgj0I
NHK　日中首脳会談
やりとりの詳細が明らかに
中国に対するODAについて、日本政府の責任者から打ち切りの話が出るのは理解しがたい
今はどうしても円借款が必要ではないが、中日友好の大局に立って決断している、仮にこれを中止すれば
両国関係ははじける
戦争の賠償を我々は求めていない



おいおい、戦争の賠償を求めてないって・・・・何図々しい事いってんだよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
いい加減にしろって蹴り入れてﾔﾚや

651 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/03(金) 19:17:12 ID:GkARQuoe
オンカホー
こっちから中止を申し出るかもしれない

逆切れ脅迫。あきれたもんだ。
靖国神社問題も・・・
傲岸不遜に尽きる

658 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/03(金) 19:20:25 ID:rCaCTvx6
潜水艦問題−−チリで説明した通りこの問題は決着済みだ

そんなに日本人に憎まれたいのでつか？

だいたいこっちは戦後賠償を放棄してやったのに
日本の政治家がＯＤＡ廃止を言うとはどういうことアルか。
そんなことをすれば日中関係がはじけるアルよ。
そもそも日中関係がこうなったのは靖国参拝アル。
鈴をつけたほうが鈴を外すアルよ。

＞そもそも日中関係がこうなったのは靖国参拝アル。

自分たちの「反日教育」の度が過ぎたからだろうに、何を言うとるんじゃ（怒）

>>219
>>220
ありが�d。すごく高圧的な言い方だね。

NHK見てた人は、全員、反中国になったと思うぞ。

江沢民よりも悪質だな
軍事まで抑えて誰も止める奴がいなくなったら本性むき出しだな

>>223
自虐が刷り込まれてない一般人は非常に不快になったと思うよ。
明日のｳｴｰｸｱｯﾌﾟで、また靖国・日中関係をとりあげるようだけど、メールアンケートがあるといいなぁ。

ちなみにN7見逃したけどN10でもやるのかな？

>>225
自虐でも首を傾げる罠。
靖国参拝無くせば全てうまくいくなんてゆー幻想はぶち壊れたのでは？
いや、アサピー読者は除外しまつが。

NHKの7時のニュースの時点の実況板覗いたら、すごいことになってた・・・

>>220

そもそも日本の現地資産をがっぽり持って行っておいて
賠償は放棄したなんて良く言えるよな（怒

戦後賠償を言うなら、こっちは知的財産権の侵害に対する賠償でも要求しますか

>>209
＞ODA撤回したら日中関係ははじける

「ODA撤回したら中国のバブルがはじける」の間違いじゃないのｗ

しかし、胡錦濤は江沢民より酷いのね。あれよりマシ、反日教育も
弱まるだろう、なんて識者は言ってたけど蓋を開けてみれば。
さすが、チベット大虐殺の指揮をとったロクでなしだけのことはある。
見た目、しけた親父のくせにとんだ食わせものか。
NHK見てたけど、うちも家族大激怒。日教組の父もふざけるな中国と
言ってるぐらいだからｗあの発言は相当な破壊力があったと思われます。
もうこうなったら、中国人のタチの悪さを周知徹底させるために、
どんどん妄言吐いてもらいましょうか。

これをNHKが報道したというのが大きいな
マスコミの信頼度が下がったとはいえ一般人にとってそれでも
NHKはまだ信用に値するものと思っている人々が多いだろうし

しかし、ホントにＯＤＡ止めて靖国参拝は止めなかったら
中国様はどうするのかね。
中国人民を使って日本企業焼き払い？居留邦人虐殺？日本にミサイル？

2004年12月02日
信者は信者と気付かず「信者」という言葉に脊髄反射するから信者なの
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/10109463.html
（ｒｙ）
　しかし小泉信者は困ったものですな。どうやら殿下さまにまでワケワカメなメールを
送りつけているようじゃないの。ドイツのおばちゃんの様に丸め込めるとでも思ったの
だろうか。信者っていうのは自分が信者だという事にも気付かず「信者」という言葉を
見ただけで脊髄反射するから信者なんだよね〜。マジキモイって。
　そういう信者は、小泉首相が温家宝との会談で“両手で握手”している様子なんかも
「見てみぬフリするんだろうな。言うまでもなく中国では、片手で握手する方が上位に
立ち両手を差し出す方は下位と看做される。その決定的な映像が中国全土に駆け
巡る事は間違いないだろう。その写真を日本のweb新聞で探してみたんだけど見事に
ありませんね。官邸から許可が下りなかったのだろうか（誰か御存知の方いたら教えて
下さい）。唯一見つけたのはasahi.comにあったこの写真。思いっきりトリミングされて
ます（笑）。
　首脳会談では相変わらず靖国の事を持ち出されたそうだが、負けじと小泉首相は
ガス田情報の提供も要請したし、侵犯再発防止も求めたとの事。それはそれで結構
だが後の記者会見によると、どうやら「共同開発」なんてものを提案したそうじゃない
ですか。マジっすか？「共同開発」って事は、相手に正確な調査情報を提出させて
“完全折半”にしなきゃいけないはずだと思うんだけれども、先に勝手にボーリング
まで行なっているような中国が、正確な調査情報を提出してくるなんて事があり得る
のだろうか。ど〜も上手く丸め込まれているだけのような気がしないでもないんですけど。
ODAにしても、「廃止する」とか「別に構わない」とか「いずれ卒業」とか「やっぱり必要」
とかなんとか、具体的な廃止期限も決めず下らない応酬合戦をくり広げているし。
それに一喜一憂してる我々国民も情けない。肝心の中国人はと言えば、ODAという名の
「貢ぎ物」が日本から存在している事実さえ知らないというのにさ。

>>234
またこの人は瑣末なことにケチつけとるなｗ＞握手

支那人が握手について勝手に思いこむことに何か問題でも？

>>212
【拉致問題】「拉致犯、今も佐渡に」　曽我さん「知らない」[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102070125/

小泉・町村コンビで壮大な中共釣りしてますな
いい仕事してますね

>210

そういえば、大阪で働いてる友人が

　「今日店に来た人、ﾖﾝ様見に東京行ったって言ってたわ。
　　ホンマにおるねんなぁ。でも、日本語の上手い韓国人やったけど。」

と言ってたのを思い出した。ネットやってない人間にもﾊﾞﾚﾊﾞﾚやん。

>>233
朝日に指令を出します。


　　　　　　　 　 |記事によるダメージコントロールにも限界があります。
　　　　　　　　　|　もう少し行動を控えて下さい。
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　 　∧∧
　　 　　＿_／　中＼＿_∧＿∧＿＿＿_
　　　　|　　（ ；｀ハ´）　（@д@-;）　 　 　|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　朝 　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|　　
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||


　　　　　　　　　　　 　∧∧
　　　　　　　　(⌒＼ ／中＼　　　
　　　　　　　　　＼ヽ（#｀八´）　　　何様のつもりｱﾙｶ!!
　　　　　　　　　　 ヽ　　　⌒＼　　
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／　
　　　　　　　　　　 （　 ∧ _○
　　　　　　　　　ヘ丿　∩д*；)
　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ 朝__ノ　　@-@¬

>>211
はじけるって宣戦布告に近いんじゃない？
はじけたらどうなると思ってるの？
これは、いじめっ子が、金持って来なかったらどうなるかわかってんのか、ゴルア！
といっているように感じる。
やんのかよ！やったらどうなると思ってんだ、あ？
ってね。恫喝ってやつですね。
いじめられっこだったので、無性に腹がたちました。

官房長官が元慰安婦に謝罪「父親世代の罪。おわびする」
http://www.asahi.com/politics/update/1203/009.html

最悪。

細田官房長官：
元従軍慰安婦の女性２人と面談し謝罪
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041204k0000m040077000c.html

　面会は先月４日の参院内閣委での岡崎トミ子議員（民主）の求めに長官が応じたもので、衆院第２議員会館
で約１５分間、実現した。



何か策でもあるのでしょうか（´〜｀；）

ﾐﾐ彡♯￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜中国ﾀﾝ…。あんまりちょっかいだすと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純ちゃんほんっきで怒っちゃうぞぉ〜

>>242
うそつきとは会わんとか
とっとと帰れとはいえんのよ


過去の馬鹿内閣のおかげで

これで慰安婦問題で売国勢力が勢いづくね。
よくもやってくれたもんだ。屑内閣が。

>>242
orz

なんか、最近ますます
小泉内閣の失策じゃないことを全部
今の内閣のせいと印象づけようとする
倒閣勢力が跋扈してますな。
たとえば>246みたいの

>>245
下っ端が対応するとか、適当に用事作って体よく追い返すとか
できただろ。話にならん。
官房長官が面会した事実、そこで話した内容のおかげで、
まあ一つ慰安婦問題で既成事実作られるのが見え見え。

これでまた、かの国の法則が発動するんじゃねーの。

>>241

ﾜﾀｼだって弾けたい♪

>>249
そう思っているなら勝手に思ってろ

>>245
橋本だっけ？

>>249
外務省「筋」からもプレッシャーがあったとか？

外務省のチャイナスクールは相当解体が進んでるらすいけど、
韓国利権構造はどうなんだろう？無いとは考えられない。
中国利権屋の勢力が弱まったら相対的に力つけて来てると思ってもいいのでは

なぞと想像してみる

民主党の岡本トミ子だろ？
こんなの何したいか明確で、官房長官が>>249のような方法で逃げたときに
「細川、村山内閣で認めた問題に対して、小泉内閣は非常に不誠実。
女性蔑視もこれに極めり」とマッチポンプのためのこれこそパフォーマンスだろ？

>>212
「曽我さん拉致犯、今も佐渡に」　曽我さん「知らない」
http://www.asahi.com/national/update/1203/027.html
　曽我ひとみさんの拉致事件について、民主党の西村真悟衆院議員が２日の衆院拉致問
題特別委員会で「曽我さんを袋に入れた者は、今も真野町（現・新潟県佐渡市）に住んでい
る」と発言した。委員会を傍聴していた高野宏一郎・佐渡市長は３日、同市で記者会見し、
「犯人を全く知りません」とする曽我さんの直筆の談話を公表。赤城徳彦委員長に発言を議
事録から削除するよう申し入れた。西村議員側は「行き違いがあった」と認め、削除に同意
した。 (ry

＃西村議員の勇み足なのかな。情報戦の最中だしよくわからん。

156 便チャーズ上級准尉 ◆abOMjDlezk sage New! 04/12/03 19:39:17 ID:1iAqOdaL
２ちゃんねるあっぷろーだにあっぷしました。
4.5MBに軽量化
ビットレートは864Kbpsに落としました。

http://up.isp.2ch.net/up/fbb4eea28130.zip


元スレ
【大阪】　韓流ブームの真相がついにあきらかに！　【朝鮮日報】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102066573/

細田官房長官：元従軍慰安婦の女性２人と面談し謝罪
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041204k0000m040077000c.html
面会は先月４日の参院内閣委での岡崎トミ子議員（民主）の求めに長官が応じたもので、衆院第２議員会館で約１５分間、実現した。
トミ子。。。
なんで応じるんだよーヽ(`Д´)ノﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
だがこれから豪運が発動するﾖｶｰﾝ。。。

>>243
騙されて慰安所に入れられた女性に謝罪
　↓
若い女性やその家族を騙した悪い奴がいた
　↓
その悪者は多分鮮人
　↓
当時鮮人も日本人
　↓
奴らを日本人にしちゃったのは父親世代の罪

>>248
今回の面会は、明らかに小泉内閣の大失策。
後々まで禍根を残すのは確実だ。

>>253
プレッシャーはあったかもしれん。
ただ、よりにもよって｢岡崎トミ子｣の要請を受けてしまった時点で
バカとしかいいようがないわなぁ。

ｺﾞﾒｿ…ｶﾞｲｼｭﾂですた

>>259
同意。こりゃ失策だ罠。

>>227
奥田ら一部財界人も除くですね。

これごときでつぶれるような内閣ならとっくの昔につぶれとるわい
騒ぎたければ騒いでろ

＞中山発言についても「理解出来ない。政府の政策は変更しない」と述べたという。

この政府の政策てのは何なんだろう。

>>243
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
文科相発言で会わないと言いづらくなったとか？

>>243
調査する等々、と言って欲しかった

目でピーナッツ噛めとか鼻でスパゲティ食えとかおまいら無理言い過ぎ。

>>256
本当に「朝鮮日報」と言ってる。ｗ
それにしてもペの貼りついた笑顔はキモイ。

たいした問題じゃないだろうに
あと10年もたてば関係者死に絶えるのにさ
捨て金与えて放置してしまえばいい

こんなことで騒ぐことがむこうの思う壺なんだよ
これで反発して強硬派気取りの連中が失言してまた叩かれるわけだし

>>267
鼻スパはできるかもしれない。

>>264
村山内閣とかこれまでの内閣の政策じゃないの？

>>269
大丈夫、二世三世がアイゴーしに来ますよ。

903 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/12/03 19:46:40 ID:sFEy7nyc
私が見た「従軍慰安婦」の正体　　
　　　　　　　　　　　　小野田寛夫（昭和４９年ルバング島より帰還）　正論１月号　
　戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は
証言として「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。

　私たちは、憲兵に集金の用件を話して中に入ってまず仕事を済ませた。日が暮れていた
ので「お茶っびき」（客のない暇な遊女）が大勢出てきて、経営者と私たちの雑談に入ろ
うとしてきたが追い払われた。そこには内地人も鮮人も中国人もいた。
（現在、鮮人は差別用語とみなされ、使われない。しかし朝鮮半島が日本統治だった当時
は「日本人、朝鮮人」などと言おうものなら彼らに猛烈に反駁された。彼らも日本人だか
らという理由である。）
　群がってきた彼女たちは、商売熱心に私たちに媚びてきた。憲兵は特別な事情の時以外
は、部屋の中まで調べに来る訳ではないからである。
　料金は女性の出身地によって上中下がある。また、利用時間も兵士は外出の門限が日没
までだから日中に限られるが、下士官は門限が長く、将校になれば終夜利用できる。料金
も同額ではない。階級の上の方が割高で、女性たちは当然、同じ時間で多く稼げることに
なる。
　半島出身者が「コチョ（伍長）かと思ったらヘイチョウ（兵長）か」、「精神決めてトッ
ト上がれ、ネタン（値段）は寝間でペンキョウ（勉強）する」とか、笑うどころではない、
涙ぐましいまでの努力をしているのも聞いた。
　内地人のある娼妓は「内地ではなかなか足を洗えないが、ここで働けば半年か一年で洗
える」といい、中には「１日に２７人の客の相手をした」と豪語する強者もいた。
……………

>>180
軍板がドン引きしててﾜﾛﾀ

正直まだまだ在チョンの圧力攻撃は強いってことだな・・・

麻生の創氏改名発言も抗議もすごかったしな。

>>273
906 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/12/03 19:58:50 ID:sFEy7nyc
>>904
小野田さんの書かれていることは、

witdriver　日 : 慰安所
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=982750&work=list&st=&sw=&cp=1

の慰安所利用規定ともよく合っています。
>>156
>>157
【ASEAN】カンボジア首相「私も昔同じ戦略」北朝鮮巡り辛口冗談 盧武鉉大統領に12/02
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102054038/
軽くいなされそう・・・

その発言よりも、なぜ今わざわざ彼女達にに会ったんだろう。
それが謎。

細田何やってんだよ・・・
つーかまたト〜ミ〜子〜か〜

>>133
> しかし、外国の軍隊に守ってもらって、給水活動とは軍隊として余りにも情けない。
> その程度の活動でよいのであれば、本来日本の得意である経済支援の方が効果的。
給水活動は確かにやってるけど、その目的は水を配ることだけじゃないでしょ。

長期的な目的は、長い間、独裁体制下にあったイラク人が、自分で自分の
面倒を見られるようにすること。独裁体制だと下手に創意工夫を働かせると
死に直結しかねないため、みんな自分の頭で考える能力を失ってる。しかし、
それだと今はいつまでたっても経済発展できないワケで。

給水活動も自衛隊が水配って歩いてるのではなく、実際に水を届ける部分は
現地の人に委託してる。そうやって「仕事をする」ということに徐々に慣れて
いってもらうしかない。

経済に限らず治安維持もそうだし、国家レベルでの利益の再分配もそう。
全て放っておいたら、経済も治安も崩壊してテロ国家ができるだけ。

>>277

やっぱ中山発言のとりつくろいだろうね・・・

ネット上や右思考の人たちの間では従軍慰安婦はデタラメ認定されてても
政治の世界ではまだまだチョンの圧力はすさまじいものがあるんだろうな・・・

中山大臣だってあの中山参与の旦那なんだから、個人として反論できるだけの
知識はあるはずだ。それが謝罪せざるを得ないという構図が現実社会にはあるんだろうな。

飯研では割と冷静に分析してますけどね。＞官房長官

>>243

岡崎トミ子にはめられた。

いかに売国だろうと無能だろうと過去の内閣が認めてしまった以上
それを反故にするには、決定的な物証と証言がなければ覆せまい・・
しかしもはや旧軍が消滅して60年もたちそういう物証も証言も望めない

仮にここでこの問題は知らぬ存ぜぬで終わらせてしまうと
日本政府の言うことはまったく重いものではなく都合のいいときにすぐに引っ込めるものという
ものだと極東三馬鹿が歓喜して宣伝するだろうね

これは小泉内閣の責任というか過去の内閣の責任

>>281

東亜＋ではいつもながらファビョってますが。

自分で書いた文が消えてしまった
どうやらNGワードが入っていたらしいｗ
>>283

>>283
奴らと喧嘩して勝つという選択肢がないのがつらいな。

>>283
＞しかしもはや旧軍が消滅して60年もたちそういう物証も証言も望めない

まだわずかでも生き証人が残ってるうちに、証言取っておいた方がいいのにね。
ほんとはその人たちが、名誉毀損で訴えてくれるのが一番なんだが。
でも個人でやるのは無理だよね。国が支援してくんないかな。
未来永劫、朝鮮人・中国人の嘘で日本人が残虐非道な悪魔と言いふらされ、
たかられ食い物にされるなんて、うんざりだよ。

NHK　TOPでおんかほー対談きたよー

>>287
問題は年齢的に生存している旧軍関係者は一般兵ばかりで
高級士官はほとんど亡くなってしまったという事

>>287
相手にしなけりゃいいんだよ。当たり屋と同じなんだから
金が入らなきゃ自然になくなる。物証も証言もへったくれもないよ。

>>290
ほっとけば20年もしないうちに慰安婦と名乗る人々は死に絶えるからねえ

>>290
完全な無視は難しいだろ。
奴らは、国内外で吹聴して回るんだから。
こっちは、こっちでチベット問題、ウイグル問題や半島内での凄まじい地域差別のネタを吹聴して回れないものだろうが・・・。

>>292
田原に止められるからな

河野洋平や宮沢でさえ直接は会わなかったからな

>>292
国内外で吹聴するのは日本に集るためなんだ。
そこで金を出したら、それこそそういう事実があるから
金を出すんだと思われるだろ。罪がない人間でも謝ったら
何か悪いことしたんだと思うでしょ。
そういううさん臭い団体には別件で逮捕するなり圧力かけるなり
して潰せばいい。あまちょろいこと言ってるからたかられる。

>>295
何の法律をもって？
ここは北朝鮮じゃないんだぞ？

>>290
事実誤認というスタンスで徹底的に相手にするべきだった。
今や国連の人権関係では慰安婦問題はデフォになってしまってる感じ。

外相方針に慎重論　台湾観光客の査証免除

　町村信孝外相が３日午前の記者会見で表明した台湾観光客に対する査証（ビザ）免除の恒久化方針
について、外務省内からも「査証免除を先行実施する日本国際博覧会（愛知万博）期間中の実施状況
をみた上でないと結論は出せない」（外務省筋）などと慎重論が出ている。

　愛知万博期間中に査証なしで入国した観光客が関与した犯罪が相次ぐような場合は、法務省や警察庁
などから免除の恒久化に反対が出るのが確実だからだ。

　査証を免除した場合は、中国政府がこれまで何度も「来日阻止」のため査証を発給しないよう日本に求めて
きた台湾の李登輝前総統らの入国が制度上、原則的に可能になるとして、中国との関係悪化を不安視する
向きもある。町村氏の方針表明は多分にフライング気味だったようだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004120301003447

共産同盟通信が速攻で否定的な記事を出してきますた

NHKのHPでやっと見れた
「国会議員や日本国民の間には対中ODAの継続に対する厳しい見方があり
政府の一存では決められない。今あなたがおっしゃったことをそのまま国会にて
日本国民に報告した上で議論し結論を出したい」
位のこと言って欲しかったよ

中国首相のこの物言いを聞けば親媚中派も反対できんだろ

>>296
法律なんか知らんから詳しいことはわからねぇけど、
叩けば埃がでてくるような連中なんだから詐欺ででも
脱税ででも何でもいいだろ。

>>300
ソリは将来に禍根を残すとｵﾓ

>>300
そうしてこの国を戦前に戻せというのか

願　い　下　げ　だ　

ああいう活動する連中は自分だって好ましくは思わんが
この国は民主主義国家で法治国家で自由主義の国だ

恣意的に法律を運用することになるからなあ

>>301
チョソの言い分そのものだな。チョソなんか親切に
してやっても、反日で禍根を残してるだから徹底的に
潰せばいい。

でも、治安維持法を作った理由が何となく分かるような気がする。
ああいう連中を見ていると、一瞬だけだが「治安維持法があったらなあ」と思ってしまうんだよorz

>>302
法律は人の自由や幸せを護るためにあるんだぜ。
法律をちゃんと護ってる奴が不幸になってどうするんだ。
いい子ちゃんになるのはやめろよ。

自分が法律で狙い撃ちにされることが無いと思い込んるんだよな。
そいう想定の甘さっつーか想像力の無さも平和ボケって言うのかもしんない。

にわか強硬はスルーで。

>>307
まあそういうことでしょうな

>>304
違う。正攻法で潰せといってるの。
搦め手から潰したら、後々人権屋のつけこむ良い足がかりになる。
法治国家らしく対応すべき。

>>310
正攻法とは具体的にどんな方法？
人権屋そのもの取り締まる法律でも作ったほうが
早いとおもうんだけど。

>>290
こちらが相手にしなくても、向こうが関わってくるんですよ。
留学先や移民先で日本の悪口触れ回ってるんですよ。
所詮外国人には正確な知識はないから中・韓の連中の言い分を
信じてしまう。
そして現地にいる日本人も、この手の知識は一般の日本人には
ないから反証もできない、と。
黙ってることは認めたことと同じだからね。

それに戦争体験者が死に絶えたって、彼らの過去の植民地支配だの
歴史だのといった言いがかりは続くよ。
併合時代経験した高齢者より、若者の反日感情のほうが酷いでしょ。
あいつらヤクザと同じだから、骨の随までしゃぶり尽くす気だよ。

参政権も“強制連行で連れてこられた”って泣き喚いて獲得しようと
してるしね。在日10世、15世とか平気でいきそうだ。一度手にした
特権は離さないよ。そして彼らが錦の御旗にしているのが、日本が
過去に行った悪行なわけだから。それは違うと明確に否定しないと
不当な要求は延々続くことになる。

>>308
了解

>>312
で、どうやって否定するの？

あえて書いてみるが、民主の白議員は書いてるものを読む限り相当良質の政治家だぞ。
出自では無く、何をなしたかで評価されるべきだろ、政治家は。

あと、在日は毎年一万人づつ減ってる。
半島系のニューカマーは既存在日団体と距離を置くので在日という存在は増えようが無い。
だからこそ最近必死なんだが。

＞315
確かに在日にとっては相当良質の政治家だ
↓↓↓
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏
民団中央を訪れ表明

　11日に実施された参院選挙で、民主党比例区から立候補した
白しんくん（真勲）氏が当選を果たした。

　初の立候補で20万３千票以上を獲得し、個人票でも22位につ
けた白氏は12日、あいさつのため民団中央本部を訪れ、呂健二
副団長らと懇談、この間の声援に対して謝意を表した。

　白氏は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えた
い。在日も韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を
獲得しよう」とアピールした。

http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

>>315
外国人参政権を推進してる奴のどこが良質なんだ？
日本国籍を取りながら、自分がまだ韓国人でいるつもりなんだぜ。

>>314
泥仕合になるが、学校で中共や半島での人権侵害について教え込むのが一番かと。
少なくとも、向こうが何か言ってきた場合、反撃ができるでしょ？

>>315
外国人参政権を推進しているので駄目。

>>210
朝鮮日報・・・

>>316
知ってるよ。
知った上で言ってる。
一度ハン板の白議員関係のスレ読んでみれば解る。

>>295は口は悪いがそんなに間違った事は言ってないだろう。
要するに
総連とかにきちんと課税すればいいって話だから。
今まで差別だ何だと言ってごまかしてきたグレーゾーンを
法律にのっとって厳密に適用すればそれだけでかなりのダメージになるだろう。
法治国家らしいやり方だと思うがどうか？

>>321
それならわかるけどな
でもそれでは過去の政府が慰安婦問題の存在を認めてしまったということの解決
にはならん

>>321
法律を恣意的に運用しろと言ってるからダメ。
北朝鮮並み。

>>316
あっさり外交委員会から抜けたんじゃなかったっけ？
本当なら不思議。

>>318
その方法には賛成だね。やっぱり正しい認識を持った人
が増えないと。

>>323
それは誤解だよ。>>321 の言ってるとおりやってくれればいい。
俺はアホだから文章を書き込むのも下手で法律を恣意的に
運用する意味にとられたんだと思う。
総連とかそれに関わる団体の資金源を断っていけば
自然とそういう活動も少なくなると思う。

>>311

そういう非現実的なこと言ってても意味ないだろ。
どうやってそんな法律が成立できるんだと。

できもしないことをできるかのように言うのは
日本は非武装中立平和主義でいきましょうとか言ってるお花畑と同じだ。

>>318
学校ではすぐにでもやって欲しいね
なかなか難しいだろうけど先ずは様々な問題教師を辞めさせられるようにならないと
時間はかかるだろうが教育問題が一番肝心だと思う

>>320
「何をなしたかで評価される」と言っておきながら
在日の代弁者として動く白を"良質の政治家"？
国民固有の権利を在日売り渡そうとする奴が良質に見えるのか？
韓国の政治家だったとするなら相当良質の政治家だな

>>322
確かにそのとおりだと思う。
でも、それってフォローできるのか？
一度認めちゃったのってどうやったら解決出来るんだ？

>>323
そのあとの”別件”だの人権屋を取り締まる法律だのではそのとおりだな。
しかし、せめて公平に適用してほしいと思うよ。
駅前一等地にパチンコ屋があるのを見るとな。

>>327

君が代だけで裁判起こす教師がいるんだからなぁ・・・
現実はかなり難しいぞ。
それに弁護士や裁判官にもその手のシンパがうじゃうじゃいる。

マジで戦後60年の膿を出すのは相当時間がかかる。

>>329
自分の考えはほっとけば20年もしないうちに慰安婦と名乗る人々は死に絶える
これ以上の新規認定は無視し、さらに訴訟も無視して捨て金を支払って
この問題は解決済み、日本国民として謝罪で終了
後は向こうがどうしようと放置

>>328
以下のは一度でも目を通したことがある？

国会議員に質問状6.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101959389/
白しんくんHP（コラム参照）
http://haku-s.media-trust.com/index.html

俺が白議員を評価するのは、真面目に国会で仕事してることと、単なる在日の代弁者に
なっていないからなんだが。
>>316以外に上記に目を通していても、まだ単なる在日の代弁者だという見方が変わらな
いなら、他に言うことは何も無い。

>>332
っていうか外国人参政権推進という時点でこの国（「日本国」）の政治家としてどうなのよ？
ちなみに君は外国人参政権についてどう考えているのか？
それを聞かないと君が何を言いたいのかさっぱりわからない

>>333
禿同。外国人参政権推進で他にどんなに言いことしてもだめだと思う。
自分ぼホームページなら自分に都合のよいことしか書かないだろうし。
どうせお前チョンなんだろ。

どうせお前チョンなんだろ。→訂正どうせ>>332はチョンなんだろ。

論議するのはともかく

　　　ｓ　ａ　ｇ　ｅ　れ　

>>332
コラムをちらりと読んできましたが、どのへんを評価されているのでしょうか。

衆院解散させないでくれ　首相、民営化反対派けん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000304-kyodo-pol
　小泉純一郎首相は３日夜、自民党の武部勤幹事長、安倍晋三幹事長代理や副幹事長
らを慰労するため都内のホテルで会食した。
　安倍氏が、この直前に昨年の衆院選で落選した議員との会合に出た話をすると、首相
は「衆院解散を早くしてほしいだろうな。自分は１２回選挙をやったが、好きで選挙をやっ
ているわけでない」と強調。その上で「仕事をやりたいので、任期中に解散をさせないでく
れ」と呼び掛けた。
　首相の発言は冗談めかしながらも、「小泉改革」の中で最重要視する郵政民営化法案
の成立が来年の通常国会で危ぶまれる事態になれば、衆院解散・総選挙もあり得るこ
とをにおわせ、反対派をけん制したとみられる。

＃水を差すようでスマン。ちょっと貼っとく。まあこれぐらいしか「首相の特権」ないからねぇ

>>336
仕　切　る　な　よ　。

>>312
いや、民潭が聞き取り調査をした結果、強制連行じゃなく
ほとんどの在日が密航できたっていうことは調査報告書の
ようなものが以前に民潭から出版されてたんじゃなかったっけ？
ソースどこにあったかな。

大体朝鮮人に対する徴用は、戦争末期のたったの4ヶ月間だけだし、
在日の証言なんて穴だらけなんだよね。マスコミや教師がまともなら
事実を淡々と積み上げていくだけで、十分いけると思うんだが。
甘いか？

>>298
チャイナスクールの売国奴どもを外務省から一掃する必要があるな。
頑張れ町村、獅子身中の虫は徹底的に駆除しろ。

何で今日こんなに流れ早いの？

げ、アンカーミス。

>>312じゃなくて、>>314に対するレスです。

>>342
中・韓の話題だからじゃないか？

台湾観光客のビザ恒久免除、政府が方針固める

　政府は３日、台湾から日本を訪れる観光客の査証（ビザ）を恒久的に
免除する方針を固めた。来年３月から９月まで開催される「愛・地球博」（愛知万博）の
半年間、査証を免除し、その期間中に不法入国の増加といった問題がなければ、
恒久的な措置に移行する予定だ。

　来年の通常国会に、免除のために必要な出入国管理・難民認定法改正案を提出する
方針で、与党などによる議員立法の形式とすることも検討している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041203ia22.htm

>>342
この辺の話題かな

【政府】 官房長官「おわびと反省」　元慰安婦が謝罪と賠償要求 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102072588/
【中国】 「ＯＤＡ不要」「戦後賠償の代替」と示唆　先の首相会談 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035065/
【日本】「双方の意思で決めること」　対中ＯＤＡ問題で細田博之官房長官 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102080556/
【国内/在日】衆院選・福岡２区補選「フェアな社会つくる」平田・民主候補が会見12/02
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102051864/

>>342
今年中に100スレ目指してみんな頑張ってるから。

>>345
外相方針に慎重論　台湾観光客の査証免除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000298-kyodo-pol

だってさ。

>>347
な、なんだってー（AAry

>>347
２日に１スレくらいのペースで頑張らなきゃいけないのか

>>348
>>345の記事のほうが新しいニュース。

>>348
支那の犬どもには勝手に吠えさせておけばいい。

>>347
違うだろ。
１月１日の０：００に１００スレ達成が目標だよ。

>>353
そっちの方がいいね。

>>353
了解した。
総理も協力してくれた結果が>>346なのかしら？

>>351
？
出るのが遅かっただけでは？

とりあえず、愛知万博に来てください＞李塾長

>>354-355
それではみんなで頑張ろう。
いろんな人がカキコしてくれるとうれしいね。

小泉支持者だけど、自分はここのスレの皆さんや他スレでよく見かけるほどの
謙中国・謙韓でもない、ヌルい奴なんです。
まぁその分ニワカ強硬派への嫌悪感が強いんですけど。
それでも、今日ＮＨＫで見た温家宝の恫喝にはウンザリした。もういいよ中国。
それから、救う会あたりとツルんでいい加減な情報をバラ撒く西村慎吾は
街宣車にでも乗って一生わめいてろ。

>>355
なるほどね。

>>356
>>348は共同通信で、>>345が読売新聞だという所に注目。
前者は中国の代弁者、後者は読売。
両者の方向性が見てとれて面白いぞ。

>>356
共同の外務省内部慎重論は町村の発言を受けての記事。
読売のは政府が方針を固めたという記事。
だと思う。

207 名無しでいいとも！ New! 04/12/03 23:56:03 ID:GXshzrBT
フジよおまえもか「が」


208 名無しでいいとも！ New! 04/12/03 23:56:04 ID:vc4q8kac
フジまで　が　って捏造テロップ出してやがるｗ

ニュースJAPANまでもが「自衛隊の活動する地域”が”非戦闘地域」ってテロップ出してた…
Vではしっかり「活動する地域”は”」って言ってたのに…

誰か電凸しる！(怒
ニュースＪＡＰＡＮだけはまっとうな道に戻すべきだ

>>283
私が見た「従軍慰安婦」の正体　　
　　　　　　　　　　　　小野田寛夫（昭和４９年ルバング島より帰還）　正論１月号　

>>298
【日本・台湾】外相方針に外務省筋慎重論　台湾観光客の査証免除（共同通信）[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102087100/

ハングル板電凸より

163 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/12/04 00:09:52 ID:3T2YhIUr
先程、フジのニュースジャパンでも小泉発言に
自衛隊が派遣される地域”が”、非戦闘地域とのテロップあり。

速攻で電凸。
こちらはＮＨＫとは違って、
「直ぐに確認をする。単なる間違いだと思う。
　報道なので故意に誤った事は流さない。」とのこと。

とりあえず様子を見ることにする。以上


さて、いつ謝罪があるか・・・

【政治】衆院福岡２区補選、民主党が平田正源氏の擁立決める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101468819/
249 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/03 20:18:27 ID:FIT5BNuw
韓国籍か　北朝鮮籍

ロッテの重光のように　韓国の国会議員にも　なれる

>>302
X戦前
○戦中

但し、政党間の引っ張りあいを見れば既に戦前に戻ってるよ。

今回細田氏が謝罪した慰安婦のプロフィールなんだけど。

1944年から従軍慰安婦を3年間やってたそうな。47年じゃとっくに
戦争終わってるんだけど、台湾じゃ日本軍はまだ武装解除されて
なかったの？ 日本軍は戦ってたんですか。
どうなってんの？

http://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
・李容珠氏プロフィール

＞1928年韓国の大邱(テグ)生まれ。1944年、16歳の時に「軍服みたいな
＞服を着た男」に連行され、台湾へ。移動中の船の中で、日本の兵隊たちに
＞繰り返し強かんされる。
＞その後、連れて行かれた先の台湾で、日本軍「慰安婦」としての
＞生活を3年間強制された。

>>371
国民党なんじゃ。

>>371
なんでこんなにツメが甘いんだ。

>>371

現在７５歳だから２００４年−１９４４年＝６０年

１６＋６０＝７６で年齢的にはほぼ正しい。

ということは「３年間強制」というのは完全に間違いだな。
終戦は１９４５年８／１５であり、多くても１年でないとおかしい。

それに１９４４年はレイテ海戦、台湾沖航空戦と台湾周辺は米軍潜水艦と機動部隊が
出没していて簡単に日本の輸送船が行ける状態ではないんだが・・・

まぁ沖縄戦直前に１個師団が台湾転出できたから不可能ってことでもないけどな。

＞抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
＞丸太で叩かれたりの暴行を受けた

わざわざ電流流すか。
丸太ではさぞ殴りにくいだろうな、その上、丸太で殴られたら致命傷を負うな。

もしかして官房長官変えるためにやったとか？

>>373
日本人並みに計算が得意な民族少ないんだろ

まさかとは思うが、あとの2年間は中国軍の慰安婦だったんじゃ・・・

台湾なら台湾人慰安婦を使えばいいのに
なんで韓国からわざわざ連行するんだろう。

全部江の傭兵が適当に調査して
向こうの言い分を呑んだのが悪い
それを容認した村山は・・・ヽ（`Д´）ﾉ

だってさー・・・台湾でしょ？
台湾って、終戦後、邦人が完全撤収したから、「日本の関与」は2年間はありえないんだよね。

で、上のほうで1942年の記憶つーけど、いくらなんでも、14歳の娘は売り飛ばさんでしょう。

つか、台湾に行く連中で、1944年といえば、おそらく、本土から注意をそらすための
（当時は沖縄に来るとは思われておらず、台湾が決戦の地になると思われていた）精鋭部隊だろうし。

ありえなさ過ぎる。
しかも、台湾には元々、娼館があるだろうし、今でも国民党が書類を残してるだろうから、いくらでも
照会可能だし。
台湾の協力を仰ぎましょうか。

>>379

そりゃ朝鮮人経営者が儲けるためにやったわけで。

当時朝鮮半島では戦火がなかったわけで、お客の兵隊が少なかった。
台湾はフィリピンの次に米軍の攻撃があるとされていたので、日本兵守備隊が
たくさんいたわけだ。

このひとが慰安婦だったことは否定しないが、
単に商行為として金儲けの種に経営者に台湾に送られたってことだろう。
かわいそうな人生ではあったが、日本政府とは関係ない。

ああ、やっぱりこれって嘘だよね。
細田さん、これ知らないのかな･･･哀れだ。
ニュー速にでも誰か立ててくれんかな。
祭りにしてやりたい。

>>383

ニュー即＋は朝鮮系ニュースはご法度。

すでに東亜＋でこの件（疑惑）は話題にはなってる。

ハングルの電凸でも話題になってるようだ。
突撃結果に期待。

>>385
ハングル電凸で、これ嘘だよねって指摘して煽ったのも
自分なわけなのだが･･･あはは。
だって細田タンが気の毒だったんだもん。

>>383

全部ウソとは言い切れないな。

１６歳で朝鮮人経営者に騙されて慰安所に入れられ、
むりやり日本兵の客を取らされたってのは事実だろう。
電流やられたり丸太で殴られたのも、嫌がったのを経営者に
折檻されたりもしただろう。

それはそれでつらい人生だが、それと日本政府の責任とは無関係。
ウラで「半年一年では短いから３年間強制されたことにしろ」とか
「日本兵に拉致されたと言え」とか吹き込んでる奴がいるんだろうな・・・

まあ論理としては
日本軍が侵略して海外に出ているから、慰安婦が動員されたんだろ！
ヽ＜`Д´＞ﾉﾞｺﾞﾙｧ！ってことなんだろうな
だから日本がいくら正論で説明しても無駄。
捨て金叩きつけて解決ずみにするしかあるまい

>>388
＞捨て金叩きつけて解決ずみにするしかあるまい
ﾊｧ？金なんか出したらおしまいだよ。
味しめられて延々とたかられ続けるだけだ。

>>387
＞１６歳で朝鮮人経営者に騙されて慰安所に入れられ、
＞むりやり日本兵の客を取らされたってのは事実だろう。

どうだろ。実際に慰安婦やってたとしたら、終戦の年なんて
絶対間違えないと思うんだが。
それにどう見ても50歳代にしか見えない自称慰安婦という存在も
いたからなぁ。
あの民族は呼吸するように嘘をつくのよ。しかもあからさまな嘘を平然と。
だからまずは全て疑ってかかるのが吉だとｵﾓ。

>>389
ほっときゃ死に絶えるんだよ
そして一回補償したらもう打ち切り
新規は受け付けないｗ

>>389
逆に聞くけどさあ
じゃあどうしたらいいのさ？
国として一回認めたことをどうやって覆す？
証拠と証言をあつめるのはもう無理だろ？資料もないし証言者も正直
下っ端ばかりでもう幹部は死んだ状態で

それこそ国の発言というものの重みに関わって来るんだぞ

だってさー・・・台湾でしょ？
台湾って、終戦後、邦人が完全撤収したから、「日本の関与」は2年間はありえないんだよね。

で、上のほうで1942年の記憶つーけど、いくらなんでも、14歳の娘は売り飛ばさんでしょう。

つか、台湾に行く連中で、1944年といえば、おそらく、本土から注意をそらすための
（当時は沖縄に来るとは思われておらず、台湾が決戦の地になると思われていた）精鋭部隊だろうし。

ありえなさ過ぎる。
しかも、台湾には元々、娼館があるだろうし、今でも国民党が書類を残してるだろうから、いくらでも
照会可能だし。

戦前は１２，３で女郎や奉公に出された例なんていくらでもある
結婚だって１５、１６で平気でしていた時代だよ
今のような淫行条例なんぞないし

うわ、二重投稿orz

>>391
だから認めたら、事実として永遠に歴史残っちゃうんだってば。
それで苦労してるんでしょ。日本人に妙な贖罪意識植え付けてるし、
外国で日本の評判悪くなるし。

そういうその場しのぎのことなかれ主義が問題をどんどん面倒な
ことにしてったんだよ。で、60年経っても責められ続けてる、と。
いい加減それ止めた方がいいよ。
日本人のこどもたちが冤罪で後ろ指さされるなんて嫌だよ。

>>391
ほっときゃ死に絶えるなら金などびた一文出す必要なし。
死ぬまで吠えさせておけばいい。

>>396
だったら>>392に答えてよ
いやだいやだじゃなにも解決しないだろうが

自分だって金は払いたかないよ
でも>>392で書いたことのほうが金払ってしまわないよりもデメリットとして大きいと思うのさ

国の発言って大事なんだよ？日本という国が発表したことをさしたる新事実もださんで
ホイホイ撤回する国だと思われたほうがもっと後に禍根を残すんじゃないの？

日本はあやまちを起こしたことを認めた（明らかにおかしいけど出ないけど認めてしまったんだ）
でもその償いはしっかりした。
それでいいじゃいか

国が関与したとは認めてないのと違うの？

>>399
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

現衆議院議長がね

>392
国内の犯罪事件だって、一度有罪と国が認定した人間を無罪に認定しなおすことはあるだろ。
国は間違いを犯すことがありうるのだから。「過去に判断を間違えました」と言えばいい。

「再調査・事実認定のやり直し」を公式に発表した上で、「政府見解を公式に変更します。
調べなおしてみたら、事実はこうこうと判明しました。訂正します。」と言えばいいだけじゃねえ。

安倍や中川は「しかるべき時期にそれについて問題提起したい」と考えていると思うぞ。

国の関与は認めてないよ。
「戦争は不幸な出来事だったね。
それに伴い不幸な女性もいたね。ごめんね」って謝罪だったろ。

>>401
まあできるならやればいいとは思うが
証拠資料などは消滅しているし、直接関わったと思われる高級軍人はもう生き残ってない
と思われるがねえ

ID:DsdCeKOZ は、ID:xFvgcro/　か？
言ってることが同じ。
「もう証拠がないから諦めろ。政府が一度認めてしまったのだから
どうにもならない。とにかく金を払っとけ 」ですか？

>>398
新事実なら続々と出てきてるだろ。
国が従来の主張を覆すのが悪なら、一度認めたが最後何一つ変更できないぞ。
憲法も法律も政策もな。

>>404
そうですよ？
まあ払わないなら払わないでもいいけど、そうなったときの日本としての評判が
どうなるかわかってるか？っていうスタンス

そりゃあしっかりした資料と証言がそろって今までの発表を覆せるならそれでいい
しかし60年たった今それが可能なのか非常に悲観的ということ

>>403
＞直接関わったと思われる高級軍人はもう生き残ってない
捏造なんだから「直接関わったと思われる高級軍人」なんか存在しねえよ。
おまえ、あったという前提でものを言ってるな。
売国プロ市民の工作員だろ。
氏ね。

平成五年八月、宮沢内閣の終わりの日、官房長官の河野さんが額に深くしわを刻んで語った情景は、
いまもありありと思い浮かべることができる。
「慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった・・・」
▼急いで取り寄せた慰安婦調査報告書には、強制連行を明記した個所は一つもない。
その後、当時の官房副長官石原信雄氏は、韓国側の要請で行った聞き取り調査で
「強制連行」という結論に導いたことを認めた。
しかし、”河野談話”はひとり歩きをはじめ、いまも慰安婦強制連行の虚説がまかり通っている

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2802/sankei/02.html

河野、遺書に虚説のお詫びをして氏んでください。

>>407
>>400読めや

いや。既に金は払ってるだろ？
だが、国家賠償じゃないとかいう理由で、先方が受け取りを拒否しただけ。
でも、国家間の賠償は既に終わってるから、それじゃあどうしようもない。
一応、細田長官も賠償云々については話していないようだから最低限の配慮はしてたようだが、やはり、そもそもは合うべきでは無かったよな。

>>406
＞そうなったときの日本としての評判がどうなるかわかってるか？

おやおや、言い方が恫喝じみてきたねえ工作員君。
支那畜やプロ市民の言い回しそっくりですよ。（ｗ

>>408
まったくだ・・・全部コイツのおかげだよ
こんなことになったのは

>403
だから、資料はいっぱいあるって。

日本軍の慰安所関連の公文書とか、米軍の将校が戦後直後に作成した慰安所についての
調査報告書とか、その報告書の中の朝鮮人の慰安婦や朝鮮人の軍人のナマの証言とか、
慰安所経営者への行政指導を担当した日本の軍人の手記とか・・・。

ほとんどの資料が「国の行政行為としての」強制連行はなかったこと、業者による人身売買や
虐待等の「残虐行為」は日常的にあったこと、等を示唆している。

>>413
じゃあそれで再度調査をしてもらいたいものです
それで金払わなくてすむならそれはいいし

主計官の仰天発言で軍事板ぷち祭

政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航している。
陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰り広げているからだ。
主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）で、
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と防衛庁を仰天させる論理を展開しているという。
同庁関係者が「暴走する美人主計官」と、その剛腕に震撼している壮絶な舞台裏は−。

「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102062427/

軍事板　防衛予算大幅削減にちょっとまったぁ！まとめサイト
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/ 　　（新"防衛大綱"の閣議決定まであと５日！）


関連スレ

「官庁の中の官庁」財務省２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091595272/
【次期防衛大綱】防衛庁vs財務省第6会戦【国防】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101568138/
【国防】新防衛大綱、戦車３５％減など合意…防衛長官と財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102081600/
【政治】元ミス東大主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102077739/
【政治】陸自定数１５万人前後攻防　首相、早期とりまとめ指示【防衛】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101990247/
防衛費大削減の片山主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」「潜水艦なんて時代遅れで不必要」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102075053/
【日本】「防衛計画の大綱」に美人エリートの刺客 〜防衛予算をめぐる攻防〜 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102079796/

>>414
重要なことを忘れてないか？
既に国家間の賠償は解決済み。
であるにもかかわらず、何故か基金を作って補償をしようとしたが先方は受け取りを拒否。
この状況で出来ることは全く無い。

新防衛大綱、戦車３５％減など合意…防衛長官と財務相

　谷垣財務相と大野防衛長官は３日、財務省で会談し、新たな「防衛計画の大綱」の「別表」に盛り込む自衛隊の主要装備について、
　戦車は約３５％減の約６００両（現大綱９４４両）、戦闘機は１３―１７％減の２５０―２６０機（同３００機）とすることで大筋合意した。
　護衛艦は１３％減の４７隻で合意し、防衛庁の主張に近い数字となった。潜水艦探知能力を持つＰ３Ｃ哨戒機は、１５機減の６５機となった。
　このほか、別表の項目に「弾道ミサイル防衛」を追加し、イージス艦４隻を改修するほか、４つの高射部隊に地対空誘導弾パトリオット・
　ミサイル（ＰＡＣ３）を配備する。ＰＡＣ３を配備する部隊は、浜松（静岡県）にある高射教導隊のほかは未定。入間（埼玉県）や三沢（青森県）
　、那覇などが候補とされている。
　ただ、焦点となっている陸上自衛隊の編成定数や、大綱と並行して策定中の次期中期防衛力整備計画の総額は、調整を持ち越した。
　今後の日程について、財務相、防衛長官に細田官房長官が加わって首相官邸で協議した結果、週明け７日に財務相、防衛長官の協議を再開し、
　９日の臨時閣議で大綱と中期防の決定を目指す方針で一致した。
　戦車やＰ３Ｃ哨戒機、戦闘機など従来の主力装備については、ミサイル防衛システムの導入を決めた昨年１２月の閣議決定で、
　「本格的な侵略事態生起の可能性は低下」したとして、削減方針を打ち出していた。

(2004/12/3/22:35　
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041203i213.htm

戦車減らしすぎ・・・

全然関係ない話なんだけど、
小泉総理の「自衛隊が活動する地域「は」非戦闘地域」の発言をマスコミが「が」に
変えて報道してたじゃん？
今週発売の新潮で池田晶子がそれを鵜呑みにしてコラムを丸々１本書いてんだよね。
こうやって間違ったことがどんどん既成事実化されてっちゃうのって、やっぱ豪運だけじゃ
どうにもなんないのかなぁ･･･( ´･ω･`)

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　 衆議院補欠選挙
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 在日か？変態か？
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　究極の選択だ
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　さあ、あなたならどっち　 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

朝鮮人の慰安婦の証言に「明らかに事実を歪曲してるもの」「初めと終わりで辻褄があわ
ないもの」「どういうわけか事実を語るのをしぶるもの」が多いことは、日本の右翼どころか
当の韓国の慰安婦関連運動に関わっている「左派」の研究者が率直に認めている。

この研究者が「確実に真実を語っていると確信が持てた」十数人の証言を本にして出版したが
それらの証言の多くは「貧困に起因する人身売買の被害を示唆するもの」だと日本の研究者
たちは見ている。

これを日本で初めに言い出したのは秦氏や西岡氏といった右派の学者だが、今では吉見氏など
の左派の学者もしぶしぶ事実上認めている。

ここら辺までは日本の研究者の共通認識になっているのだから、政治的な発言はこれを念頭に
置いてやるべき。
まあ安倍や中川は分かっているわけだが、細田は全く分かってなかったのだな。

>>417
対中戦や対半島（南も含む）戦を考えると、戦車の出番はあまりないよ。
護衛艦は思ったよりも残ったけど、戦闘機や哨戒機を減らしすぎorz

>>418
自衛隊が活動する地域が非戦闘地域
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%8C%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%81%8C%E9%9D%9E%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9C%B0%E5%9F%9F

自衛隊が活動する地域は非戦闘地域
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%8C%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%81%AF%E9%9D%9E%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9C%B0%E5%9F%9F

ネットは圧倒的に正確なんだよね・・・

>>417
うーん・・・そこまで減らすなら警察に装甲車を持たせてあげてよ。ゲリコマ対策に。
遅すぎるけど。

そこでタチコマくんでつよ♪

>>421
ゲリコマ戦では戦車はその堅牢さと火力で敵には最大の脅威に
なりうるのです

>>425
いや。それは分かってるよ。
戦車の出番は、何も戦車同士の撃ちあいの場面だけじゃないからね。
ただ、今の90式も、ぼちぼち情報リンク機能とかで旧くなりはじめているから、新製と同時に近代化改修も必要なんだけどなあ・・・。
予算まで削減されたら、ただ旧くなるに任せるという最悪の展開になるような悪寒。

一応新戦車の開発は既に始まっているからご心配なく

>>421
ただ、元々米軍の補佐を重視していた為、対潜哨戒機に偏重しすぎと言う話もあったしな
。
それより今回の騒動で気になるのは、「普通は漏れない筈のやり取り」が、ゴシップ誌に流れて
きたところかな。あからさまに”女性”主計官潰しっぽい流れなのが……。
普段は眉に唾つけるはずのZAKZAKネタなのに誰も彼もが「発言は全て真実」と言う流れになって
いるのがちょいと不安。
下手にこの流れに乗ると小泉潰しの笛吹き男に連れて行かれるから気をつけろよ。（救う会も
同じ笛吹き男に連れて行かれて今の状態になったからな)

しかしまあ、国が一度認めたことを覆すと国際社会から冷たい目で
見られるって言うけどね、その割に賠償請求権を放棄或いは賠償
し終わって条約結んだ国がしつこく文句つけまくってるのは、
どう解釈すればいいんだろうね。
中国・韓国にとどまらず、イギリス、オランダも日本軍に捕虜が虐待
されたって訴えたり、王族が訪日した際の宮中晩餐会で恨みがましく
スピーチしてるのは、世界の笑いもので爪弾きにされてるの？

アメリカでは、サンフランシスコ講和条約50周年記念で、日本軍に
虐待された元捕虜たちが日本に補償請求しようとして集会開いたそうですよ。
そこには中国や韓国の自称被害者たちも参加して共闘しようとしていたとか。
アイリス・チャンも出席したっていうんだから、お里が知れるけど。
米議会もそれを支援する決議をする予定だったけど、イラク戦で日本の支持が
必要なアメ政府が止めさせたそうです。
運スレの前スレか前々スレかに産経の記事が載ってました。

日本ほど生真面目にというか、上に馬鹿がつくほど律儀に国家間の
取り決めを守る国はないと思う。もう少し、図々しく主張すベき
ことを主張しないと、カモにされて逆に馬鹿にされると思うけどね。
ID:DsdCeKOZ が、どういう国際社会の常識をもってるのか知らないけど。

正直護衛艦削減は解せない
各地方隊所属艦をなくすだけなのか
それとも護衛艦隊そのものの削減や再編までに踏み込むのか？

台湾のビザ免除恒久化の予定、というニュースだけど、
夜、台湾・フィリピンで麻薬仕入れてた男が捕まったというニュース聞いて思ったんだけど・・・
「問題なければビザ免除」ということは台湾も麻薬取締りガッツリやるよね。
海上も含めて

まあ、ちょっと冷静になると、旧ソ連とは違って某三国に所属する海軍の艦艇の行動範囲は限られているというのは救いか。

>>429
（連続カキコ警告が出たのでＩＤ変わりますた）
まあ戦勝国のおごりでしょうね
オランダはなけなしの植民地を失った恨みでしょうがｗ

まあもうこの話題を引きずるつもりはないですが
>もう少し、図々しく主張すベき ことを主張しないと、
>カモにされて逆に馬鹿にされると思うけどね。

だからといって説明もなしに政府発表を覆すのは反対です
まあ資料があるようですから今後再調査されて日本にとって
いい方向に向かうことを祈りたいですね

それでもこのご時世にP3C削減はいかがなものか

温家宝：オランダ訪問、武器輸出制限の解除要求
http://news.searchina.ne.jp/2004/1203/politics_1203_003.shtml

　中国外交部の章啓月・報道官は２日、温家宝・首相が１２月７日から９日にかけてオランダの
ハーグを公式訪問することを明らかにした。３日付で新京報が伝えた。

　　温・首相は、オランダ訪問中、ヤン・ペーター・バルケネンデ首相、欧州委員長のドゥランバロゾ主席、
ＥＵ（欧州連合）理事会事務総長を兼任する共通外交・安全保障上級代表のソラナ氏とともに
「第７回中国・ＥＵ指導者会談」に出席する。

　　章・報道官は、「ＥＵの対中武器輸出制限の解除が、両地域の重要な問題となっている」と主張。
温・首相は、会議を通じて中国政府の立場を明確にする見通し。
（後略）

＃あとシュレーダー独首相とも「意見交換」するそうな

うーん。このままだとオリンピック終わる頃には日中戦争だな・・・
まあ日本側が譲ることは全くないわけだが

鴻池だより
http://www.kounoike-web.com/
（部分）
この53日間、私にとっての政治活動は、私自身大満足。
なぜなら中国へODA視察、帰国後の報告書において、中国へのODA廃止を公式に表現。
それが功を奏したのかODA打ち切り論に拍車。小泉総理も対中ODA不要論を展開。
やったぞ！！という感じです。
今後は参院内にODAに関する機関（外務省を入れない）を設置し、国民の資金が
無駄な遣い方をされないように監視することを提言していきたいと思います。

＞参院内にODAに関する機関（外務省を入れない）を設置
是非実現してもらいたいっす

入国審査で指紋採取、テロ防止へ政府が行動要綱
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041204it01.htm

　政府の「国際組織犯罪等・国際テロ対策推進本部」（本部長・細田官房長官）が
１０日にも決定する「テロの未然防止に関する行動要綱」の原案が３日、明らかになった。

　今後、速やかに進める必要があるテロ対策の実施目標を定めたもので、
〈１〉外国人の入国審査で指紋採取と写真撮影を行う
〈２〉法相がテロリストを指定し、強制退去させる法整備を進める――などが柱だ。
政府は２００６年度までに、法整備も含めた有効な対策を実施する方針だ。

いよいよ来たね。でも「2006年までに」ってのはあまりに遅すぎる。
もっと迅速に対応してもらいたい。今すぐに。

で、首相はこの会ってしまったという窮地をどう切り抜けるのだろうか。
ワクワクしてきた。

>>438

ということは、在日も、里帰りして再入国するときは指紋をとられるのか？
例外なき運用なら、そう解釈できるよな。

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　 人を見る目ありまくりの↓
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　俺様の子分が勝つにきまってる。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　変態野郎など問題外。
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　わーはっはっはっはっは　 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

案件名：犯罪被害者等基本法案（衆議院提出）
投票総数　233　　　賛成票　232　　　反対票　1
　　　　　　賛成　反対
民主党　　　　　　 ● 　平野　　達男
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm

平野　達男
「守るべきは加害者の社会復帰であって、要するに被害者が欲しいのはお金である。こんなのが施行さ
れると加害者の社会復帰が困難になる」
（なぜ反対したのかという質問に対し）

大野長官、イラクに行くのか。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　ぞろぞろ・・
　|　謝罪と賠償を！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|活保護を！.|
　 　∧.|　不法滞在者にビザを！　|＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　
　　<丶|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　||　 .　|　外国人に参政権を！ .|
　　/　づ�I ∧_∧　　|| 　　<丶｀∀´> ||　 　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・
.　　　　　　<丶｀∀´> ||　 　/　づ�EづΦ　　　∧_∧　　||　
￣￣￣|　 /　づ�CづΦ　ぞろぞろ・・・・・.　　<=(´∀｀) || |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
金|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　 　　　/　づ�BづΦ |　朝日新聞契約歓迎！.|
＿|　平和支援！戦争反対！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|　スンヨプに賠償を！　 | ∧___∧　 　||
　　　 ∧_∧　 　||　　　　　.　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|（-@∀@）　 ||
　　　<丶｀∀´> ||　ぞろぞろ･･･ 　∧_∧　 　||　　　　　　　/　づ＠づΦ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|丶｀∀´> ||
　　　|　北朝鮮の核所持賛成！ |　づ�FづΦ
_∧　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 　=(´∀｀).　　∧_∧　
∀＠>　 ∧_∧　 　||　　　　　　　　　　　　　=(´∀｀)´∀｀)∀＠）
【◎】　　<丶｀∀´> || 　　　　　　　　　　　=(´∀｀)=(´∀｀) 朝⊂)＿＿＿
￣ゝ　　 /　づ�AづΦ　　　　　　　　　=(´∀｀)=(´∀｀)´∀｀)|１ヶ500ｳｫﾝ

>>418
小泉「自衛隊のいるところが、既にして非戦闘地域だ！」
大野「なんと！ここは既に非戦闘地域！そう申されましたか首相！」


なんかもう、これくらい開き直ってもいいんじゃないかって気もしてきた。
自衛隊の行く先々、地元住民が（自衛隊に帰ってほしくないもんだから）必死になって
非戦闘地域にしてしまうみたいな感じで。
（発言を勘違いした上で、それに基づき批判するような連中には、もう、うんざり）

>444
もしかして、三戦板のあのスレの住人ですか？

>>445
え？なんかあるの？
見にいってみよう・・・。

>446
あ、違った？
一応運スレまとめサイトから飛べるはず>三戦板某スレ

>>417

このスレの住人によると、この防衛費削減の話は小泉による
釣りだったそうだが、これで日本の防衛力弱体化は確定
となりましたな。

釣りだと言った連中の弁明を聞きたい。

>448
今後２年間に隣国から軍事攻撃を受ける可能性は０％だから全く無問題。
以上。

また蒼天航路風に政治を語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085491957/
これやね。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085491957/219
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085491957/311-318

むちゃワラタ。

>>449

なぜ2年に限定する？

小泉が総理を引退したあとは、日本が攻められてもかまわないと
いうことか？

>>418
「が」に置き換えると効果があることを分かってマスゴミはやってる。
これに抵抗するのは難しいね。（´・ω・`）

でも基本的に２年間安泰だしいいんじゃない？

>>438
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!
06年からじゃ遅い！来年早々態勢を整えないと。

>>448
アメリカ、中国ですら軍縮中だよｗ
質的向上や組織改編が図られているがね
日本も同様のことだ、新戦車や新哨戒機、新護衛艦の開発は続いているし
これからは全世界的に軍縮の流れだ、ただ質的な向上は今まで以上にあがる
北朝鮮はあと数年もすれば規模だけ膨大で終戦直前の日本のような状態に
までおちるだろうね

ラムズフェルド留任。ソースはCNN

産経速報出てます。＞ラムズフェルド留任
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#07:53

>>448
とりあえず、自衛隊は何とかして定数人員を満たす努力はしたほうがいいぞ。（現状は永らく定数割れ)
どんなに軍備を増やそうが、それを動かす人手が足りなければ、それは置いておくだけで
金を食うオブジェとなってしまう。そして少子化が進む中、確実に現状の編成では破綻をきたすよ。
確かに今回の件は自衛隊にとっては冷水だが、隊員実数を睨んで真剣かつ早急な再編成への
良い機会だと思うよ。（ヘリボーンや軽量な次期戦車の開発も絡んでね)

ベイブリッジをF-15で破壊すれば状況が変わる（ｗ

>>452
ニュースジャパンあたりで、謝罪ついでに
●指摘はネット上から始まった、最近の潮流。
●「は」と「が」で意味が違う、これは小泉一流の釣りだ

あたりでコメントしてくれねえかなあ。そうしたら神なのだが。
「が」と思っている人が多数だろうから、割とおいしいネタに
なりそうな気もするのだが。

>>459
ベイブリッジ破壊以前に、首都圏を毒ガスでパニックに陥れるのは
すでに経験しているし、状況はすでに変わっている。
派遣場所は違うが、今なら撃たれたら「撃ち返す」覚悟はあると思われ。

あと、スクランブルは空じゃなくて潜水艦だったか。

>>455

中国が軍縮中というのは初耳だ。

まさか人員を減らしているから軍縮などと唱えているんじゃないだろうな？

>>462
君は2行目以降が読めないのか？

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| オカラはｱﾌｫ過ぎて扱いに　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　くい神輿だぞゴルア!!
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 ついでにマスクをした俺様の
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　AA希望だゴルア!!　 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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892 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2004/12/04(土) 09:58 ID:J2DPMJPI
そういえば、先日、小沢ﾀｿ・・それもマスクした小沢ﾀｿをニュースでみた。。久しぶりだった。
殆どパーティーとか欠席しているらしい。。今だにオカラとの溝が深まっているとか言っていた。

マスクした小沢ﾀｿ、初めマスクしたニコチャン大王（だっけ？DRｽﾗﾝﾌﾟの）に見えた。ﾜﾛﾀ。ｗ

>>463

>>462は見たいものしか見えない人なんだよ。

>>465
ﾁｮﾄ違うと思いますよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>448のレスの１行目を読みなおしましょう。只の荒氏でしょう。もしくはかまってﾁｬｿ。
要するに可哀想な人、です。
マジレス不要ですよ。
そんなことより漏れは>>464のマスクというのを見て、仮面みたいなのを連想して落ち込んでる最中だ＿|￣|○

.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　

/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　

>>406
歴史学者と考古学者に謝れ（AAry

『国賊！、細田博之 宛／
貴殿は、韓国の『元・従軍慰安婦』と称する売春婦と会見し、
「先の大戦で女性の方々の尊厳と名誉を傷付けた問題であり、
心からお詫びし、反省する」と回答された由。
全くの捏造にすぎぬ韓国の言い掛かりに対し、祖国の尊厳を貶めてまで、
自らの保身の為に謝罪の意を表するなど言語道断、許し難い売国の所為である。
よって、貴殿に対し、深い憤りと最大限の軽蔑をもって強く抗議するとともに、
発言を撤回し、内閣官房長官の職を辞するよう要求する次第である。
貴殿さえ、責任をとって辞めれば、この度の顛末が将来の禍根とならずに済むのである。』

>>469
細田スレでやれよｗ

>>468
謝るべきは河野洋平だろ

>>468
まあね、生きてる人間の証言がなければ認められないなら、
歴史学も考古学も成り立たないわな。
それにかの国じゃあるまいし、資料は秀吉と日帝が全部燃やして
しまったニダ、なんてことがあるわけないし。残ってるだろ。
一つの痕跡も残さず消し去ることなんて不可能だよ。それも
たったの60年前のことなんだしね。

しかし、ID:xFvgcro/＝ID:DsdCeKOZ＝ID:ZqJ/PsuC は、
「証人も資料も証拠も残ってないんだから覆そうとしても無駄！
諦めろ。認めなければ日本は国際社会からの信用をなくす」と
しつこく言い張り反論を封じようとしていたのに、資料が
残ってるという指摘により、論拠の大前提が崩れたっていうのに、
何かもっと他に言うことはないのかねぇ。
なにが>>433“今後再調査されて日本にとっていい方向に向かうことを
祈りたいですね”だ。
なんだ、ありゃｗ

なんかこの頃多いね。この手の手法。
数日前のASEANが終わった辺りの時に、靖国参拝についてスレが
のびたことがあったけど、やたらと「首相が参拝を止めた方が、
日本人が一致団結する。自分は日本のために言ってるんだ」って
参拝中止にもっていこうとしてた奴がいたけど。
最近流行ってるの？それとも同じ人物か。

産経では詳しくでている。実際はNHKの報道よりはるかに酷かったようだ。
産経新聞本日5面
■日中首脳会談▼中国・温首相
新たな「歴史カード」の可能性
「戦争で何人死んだ？」

先月末にラオスで開かれた小泉潤一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、温首相が
日中友好のエピソードについて語る小泉首相の話には関心を示さず、昭和10年代の
日中戦争について「中国人が何人死んだか知っているか」などと首脳会談では異例の
激しさで詰め寄っていたことが3日、分かった。

関係筋によると、会談の中で小泉首相は政治の師にあたる故福田赳夫元首相と
来日した�ｹ小平副主席が昭和53年、日中平和友好条約の批准書を交換したこと
を回想。この会談に自分と森元首相、扇千影参院議長、福田康夫元官房長官が
同席したエピソードを紹介し「そのうち二人は首相になり、一人は議長になっ
て出世した」と友好ムードの演出を試みたが、温首相は「今の話を忍耐を持っ
て聞いた」と不快感を示したという。

それだけでなく温首相は日本の中国に対する政府開発援助（ODA）は不要だとし
た上で「日中戦争で中国人が何人死んだか知っているか。しかも中国は日本に
損害賠償請求はしていない。」と主張。会談直前に「もう卒業の時期に来ている
のではないか」と発言した小泉首相を強く牽制。これらの中国側の主張に小泉首
相は即答を避けたという。

中国は特に「卒業」という表現について「教師が生徒を採点する印象を与え、中国が
日本に見下されているように感じて反発している」（政府高官筋）と見られており
王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表現を使わないよう要求し
ている。

細田謝罪だけど、朝鮮とフィリピン・マレー方面だと事情が違うからなあ。
で、検索したら、なんか、「統一協会ソース」とか出てくるの。

どうなってんのかと。

フリーター課税、２００７年から強化…自民税調方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000501-yom-bus_all

自民によるフリーター叩き。
これを認めたら、小泉内閣から急激に若年層が離反する希ガス。
フリーター増加の原因そのものに対処することが先決なのにね。

産経続き

昭和12年の盧溝橋事件から終戦までの日中戦争と着の犠牲者数をめぐり、
中国は極東軍事裁判（東京裁判）時には約180万人と深刻。その後1950年
代までは六百数十万人としていたが、91年には2000万人、江沢民主席時
代の95年には突如、約3500万人と主張するなど算定根拠が不明のまま当初
の20倍にまで増やしてきた経緯がある。

中国側は今後、靖国神社参拝だけでなく中国人犠牲者数を新たな歴史カードとして前面
に押し出してくる可能性もある。

以上終わり

ｲｲﾖｲｲﾖ-（・∀・）、この調子でドンドン日本人の怒りを煽ってください。完全に逆効果なのわかってないな（藁

>>472
そうやってすぐに工作員扱いかい
ただの強硬派は黙ってろ
違う意見を聞けないってどういうこと？
本当に失望するね・・・最近の住民の質は

って書くとまた工作員ってののしるのが最近の住民

>>475
若年層がみんなフリーターならそういうこともあるかもしれないが、そもそも今の制度が「正直者が馬鹿を見る」
ものだと読売の記事から感じた印象なんだが。

まったくどっちが工作員なんだかわかりゃしないわいｗ

>>477
「相手の分断を図って対立させる」てのはよくある手だよ。「最近の住民」「黙ってろ」なんて言葉を見ると
まずその疑念が沸いてくる。

>>473
うーん、えらく薄っぺらいなあってのが個人的な感想だったり。

中国要人って、こんなに軽かったっけか？個人的には顔で
笑ってるのに交渉はしたたかってイメージだったのだけど。
1942年生まれじゃ仕方ないのかねえ。日中戦争を肌で
経験しているかといわれると微妙だしな。

つうか、損害賠償請求って言うなら収支清算しようよっていいたいね。
まあ、日本側としちゃ、外交カードにもならないわけだが。忍耐を
強いるなら無理に首脳会談しなくてもいいだろうし。

>>480

ID:xFvgcro/＝ID:DsdCeKOZ＝ID:ZqJ/PsuCとID:boGXfR4H の
文章読んでみて。読点をつけてない、という特徴があるから。

昨日の夜からがんばってるID:+DU6zSIaがどういう人物か知らんが
まったく話を理解してないことがわかった

資料があるならそれで再調査できるね
それでいいじゃないですか、金は払わないで越したことないのにが
　　　　　　↓
「証人も資料も証拠も残ってないんだから覆そうとしても無駄！
諦めろ。認めなければ日本は国際社会からの信用をなくす」と
しつこく言い張り反論を封じよう

になるんだからどうしようもないよ

何が気に障ったか知らないが、自分がそういう資料の存在を知らなかったのは
確かです申し訳ない。でも工作員扱いされるのは心外

>>461
【政治】原発、有事には国の命令で停止…電力供給義務も免除［12/04］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102090617/
うむ、政府は本気だ。

証拠、って言われると心もとないんだけど。
強制連行も従軍慰安婦もそれを煽って得をする奴らがいるよね。

正面から報じられてないけど、
日本から北朝鮮に拉致されたときに、「日本に住む協力者」は間違いなくいるよね。
でも、工作員ならともかく、その「協力者」に、
「自分のやってることは正しいんだ」と思わせる何かが必要だったと思うんだ。

俺は、この二つの捏造が、ザイやサヨが拉致に協力させるための
北朝鮮の工作なんじゃないかと思ってる。確信している。
拉致だけに限らないんだろうけど。
実際、コストがかからない割に効果は絶大だし。
というか、俺が拉致の工作員だったらこういう方法を取ると思う。

従軍慰安婦や強制連行の捏造を証明する為には、
実際の慰安婦や在の詳細な調査報告と、
そのきっかけになった出来事の調査が必要だと思う。
そしてもうひとつ、
国家の罪と名誉ということに関してもっと誠実にならなければならないということだ。
今の日本に対する「謝罪と賠償」問題は、告発側のリスクが少なすぎると思う。

>>481
そうだね。まるで北ﾁｮﾝとのやり取りのようだ罠。
大国のとる態度じゃないね。
江沢民のころは基地外ながらもゆとりがあったような希ガス。
中国、何にそんなに追い詰められてんだろｗ。

　　　

>>476
すごいなぁ、日本軍。

追加。

いい足りなかったけど。
政府や他の日本人はこの問題を軽く考えすぎてきたつけを、
いまの俺らや小泉首相が払ってる。
本当にこの問題を解決する気が有るなら、
いくつかの刑事告発や破防法、場合によっては国交断絶も辞さない覚悟が必要になる。
ほんらいならそうしなければならない大問題であり、
どんなに悪し様に言われても引かずに戦わなければならない問題だと思う。
自分を守るつもりの無いものは、誰からも守ってもらえないし、
誰から軽蔑されても仕方が無い。

今までの首相では俺の知る限り、小泉くらいだぞ。「闘って」いるのは。
そして、いまの小泉バッシングをしている連中のほとんどが
「闘おうとしなかったし、するつもりも無い」連中なんだよな。
同じ日本人としてあんな連中と同じに見られるのは凄い胸糞悪い。

中国はもう少し老獪な国だったと思っていたが
総理は笑いを堪えるのに必死だったんじゃないか？

>>480
現実に昔の住人の不満を聞き入れなかったじゃないか

845 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/11/15 09:18:37 ID:ub1CGYPJ
近頃、ニュース総合雑談スレになっててﾁｮｯﾄ寂しい
そういう流れを住人が望んでるなら仕方ないか・・・
846 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/11/15 09:31:23 ID:vV9Iiz8d
>>845
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!がない時は仕方ないし、
小泉や政府に関係ない記事やｽﾚ違い雑談よりは、関係のある記事に関してのﾚｽなら良いんじゃない？
847 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/11/15 09:34:33 ID:j35tI5MR
>>845
前スレでは、ふとしたきっかけで
告白大会が盛り上がったし、
まーいろいろの場面があっていいんじゃない？
848 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/11/15 09:38:14 ID:RFWHJcPN
最近は萌えニュースが少ないんだから仕方あるまい
849 名前： 845 [sage] 投稿日： 04/11/15 09:44:46 ID:ub1CGYPJ
言葉が足りなかった。
ニュースに絡んだ雑談がいやだなんて言ってるんじゃなくて、
ニュース貼りが多くて、「ニュース系の総合雑談スレ」みたいになってることが、
板としてもスレとしても、個人的に結構違和感がある。
たぶんその辺からの流入が多いからだと思うけど、
質もユーモアもなんとなく薄まっていく感じが寂しい。
850 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/11/15 09:46:28 ID:goO5+OOZ
845は新手の荒らしか？

>>483がまったく話を理解してないことがわかりました。
従軍慰安婦のことをろくに知りもしないのに、なんだって
何時間にもわたって高圧的に「証拠がない。とにかく金を
払っておけ」といい続け、「もしそうしなかったら日本が
外国からどう見られるのかわかってるの？」と恫喝のような
ことを言ったのかが理解できないし、気に障りました。

>>490
昔の住人の一人の不満な
昔からの住人、今もたっぷしいると思われ。

>>486
そりゃまあ追い詰められているだろうなあ。
まだら模様ながらも経済が過熱しかかっている状態で、周辺諸国
からは元の切り下げ圧力、国内は政情不安要因一杯。ついでに
エネルギー不足。

さしずめ、日本の安保闘争とジャパンバッシングとバブルとオイルショックが
一斉に来ているようなものかと。解決策…無いな。

>>475
天引きして欲しい。
で、どうでもいいけど、日雇いの搾取とかにもメス入れてくれないかな・・・巨大な在日利権なんだよね。

まあ、ﾁｮｿ高校の高卒資格とか認めたり、大学入試許可するようになると、この方面に在日の供給が止まるから
既に結構打撃受けてるらしいんだけどな。

>>492
定期的に不満がでてくるように思えるが？
西尾とかサッカー実況の時とか

同一人物かどうかは知らないがなｗ

>>491
まず、旧日本領・日本統治下の旧大韓帝国・台湾と
戦争による侵攻地であるマレー・東南アジア・中国は分離しないといけない。

これが大前提かな。

>>475
自民税調に応援メール送っときます。

>>495
ああ、文句を言う人は確かにいるが、別に昔からの住人大多数からの
文句じゃないだろうと言いたかった。

>>491
喪前の主張の是非はともかく、
いいかげんスレ違いだろボケ
どこかそれ用のスレ逝ってやれや

議論をageながら書き込みしてたらスルーor工作員扱いされても仕方無い罠。

福岡の民主党の候補選びで天木直人の名前もあがってたらしい。orz
こいつ反戦運動にイラクで亡くなった橋田さんの奥さんさそって断られたってさ。
その理由が「私たちは戦争をネタに生活してる」だって。
アホの天木は怒ってるけどこれってすごく真っ当な感覚だよ。

というか、空気嫁てないっぽい人は、さくっと透明あぼーんしてるから、
何について無意味な議論してるか判んない。

土曜の午後だ、ﾏﾀｰﾘと。

>490
「本物の」初代スレからの住人より一言。

>2を音読すること。

以上。

戦車や戦闘機が減ったと叩くけど、合意では防衛庁の出した案とほぼ同じ状況なわけで、
防衛庁もがんばったと思うぞ。実際削減するのは防衛庁側もやむをえない状況だって
いうのはわかってるわけだし。
限られた予算内でＭＤも入ってるわけだから。

Ｐ３Cなんかはソビエト崩壊後北部方面ではあまり出番がなくて余ってるわけだし、
新型後継機も計画されてるわけだし。
戦車にしても旧式の７４式を減らす分には危急に問題あるとも思えない。
戦闘機も同じ。

まぁ予算が減るのはどこの省も抵抗するのは当然だけどね。とくに軍人さんは嫌がるもんだ。

昔ワシントン軍縮条約で各国の海軍艦艇保有数制限で八八艦隊計画がポシャて海軍側が
怒ってたけど、もし八八艦隊が計画通り進んでたら国家破産の可能性もあったというのもあるわけで。

>>501
福岡県の香田夫妻も同じこと言ってたな「政治に使うな」
>>490
同じく、初代ｽﾚの終わりごろからの住人から。
基本スタンスは「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」

最近、排他的な人は確かに増えている気がする。このスレにも
自戒を込めて注意しよう

>>506
ちょっと反省。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしようと思いまつ

>>464
　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　こんな感じでいい？
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>>505

同じく1からの住人。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ＆（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ&ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!

がスタンス。



(･∀･)つ且~~　ﾏｧﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ!!

>>473
何様のつもりだ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　　ファルージャは自衛隊がいないから戦闘地域じゃ。
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>509
あまり言い過ぎると、マスク越しにﾆﾔﾆﾔされてしまうぞ。

>>473
小泉総理はどう思ったかな？
１．正直スマンかった。ODA続行しよう。
２．五月蝿いから折れておこうかなぁ。後から謝るか。
３．五月蝿いから放置しておこう。考えるのやーめた。
４．話し合いする相手じゃない。やっぱ現行通りにいこう。
５．やばいよ、まじやばい、防衛費予算通そう。

保守派のアンチ小泉の特徴
1、安倍、平沼、中川昭一、西村眞吾は絶対正しい。
2、安倍、平沼の名前を取りあえず出し、「小泉が退陣しなければ拉致は解決しない」と
　言うが安倍、平沼の拉致問題以外の政策はよくわからない。
3、「西村眞吾の悪口を言うことは家族会を中傷するようなこと」と言う。
4、小泉は呼び捨てか小泉くんと馬鹿にした態度。
5、西村眞吾が売国党にいることはスルー。

>>513
６．ありがとう、これで日本国民も目が覚めるよ。

>>504
おいおいＰ3Ｃは必要だよ。
戦車だって90式の調達をやめるのであって74式を減らすって話じゃないし。
Ｆ-2の調達打ち切りや護衛艦一隻キャンセル等、前長官時代にかなりの
出血をしているのに、本隊業務の増えてる陸自の人員を減らすなんてのは
狂気だね。一番時間がかかるのは人間なのにな。

靖国到着これより参拝します

今だなお、ageが工作員だなんていうんだな
ageながら普通にレスしている人もいるし、もう諦めたら？ｗ

それとどんどん排他的になってくれるのは信者らしくていいね

>>518
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>503
彼はテンプレ無視するとカミングアウトしていたので無駄です(ﾆｶﾞﾜﾗ

「こんだなお」って何ですか？

>>521
いまだなお

>518
くすくす…

>>495
初代スレからの住人ですが、現状に別に不満はありません。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてますし。

ID:VsvmLAam は、いつものageアンチでFA。

※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。

※他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。

※互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。

※雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。

※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。

>>520
そうですよ、
何かNG推奨になっているので従うことになるわけがない
カミングアウトとかいうのはその後ですからね

それはそうとこのスレを潰す目的らしいですね俺は

一体何処を読み取ればそうなるんでしょうね

普通にレスして普通にレスする予定ですのでｗ

多分、荒らし認定もできず、工作員扱いしか理由が見つからないのでしょう

>>513

やっぱり小泉総理は中国にこれらのセリフを恣意的に「言わせた」のでは、と考えるのが
運スレ的発想ではｗ

遡って整理すると……

「尖閣諸島」「ガス田」(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
　↓
「原潜領海侵犯」(･∀･)ｼﾒﾀ！
　↓
「ODA卒業すれば？」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　↓
「日本のくせに生意気アル！」ヽ(`ﾊ ´)ノ
　↓
これを、いっぺん隠して→「なぜ公開しないんだ!? 何か重大なやりとりがあったのでは!?」 (@-@; と憶測を膨らまさせ
　↓
「中国様がお怒りだあああああ！！！！」（@-@:
　↓
「いやー、困りましたねぇ（棒読み」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　↓　　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　↓　　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　　国民の皆さんによる中国への反感が強まってしまいましたねえ
　↓　　　　↓　　　　↓　　防衛費、総額は下げるけど仮想敵国が変わっちゃいますねえ
　↓　　　　↓　ODAはいらないって言ってるんだから無理に押し付けるわけにはいかないですねえ
　↓　私は（が）「弱腰だ」と世論が背中を押しますもんでねえ
ああ、困った困った（棒読み

豪運肯定派にもウィットが無い人はいて、そういう人は自覚ないんだわ。
個人的には住人同士のマターリには興味ないんだけど、
ときたま雑談でダラダラいくよな。ここ

>>501

ttp://amaki.cocolog-nifty.com/

天木大使ねえ、確かに民主党には、うってつけの人材だねえ。
この電波大使、８月のサッカーアジア杯の大ブーイングの時はスルー、
この間の原潜領海侵犯に関しては、中国に対して文句つけるどころか、
それをネタに小泉首相を叩く基地外ぶり。
経歴を見ても、害務省で中国関係の役職についていた訳でもないのに、
どういう訳か、チャイナスクールなﾌﾞサヨ。
12月３日の「北朝鮮への制裁論の高まりに思う」のコラムは、…絶句するしかない。

>>527

住人＝そのｽﾚに常駐するってことだから、アンチも工作員もコロコロも「住人」には変わりない。
運スレのおもしろいところは、ウィットに富んだ「物の見方」をする住人がけっこういて、それが
型どおりとは限らないから「なるほど！」と膝ポンすることがけっこうあるってことと、いろいろな
知識や前提になる根拠を理解していないと笑えないネタがあり、またそれを理解するための
情報提供なんかもされてるところ。
よく「運スレは勉強になります」とコメントする住人がいたりするのは、そういうところで、
知れば知るほど「笑うための用件」が整っていく、と。
で、運スレで煙たがられるのは、「笑えることを言えない奴」「笑えない＝笑いのセンスがない
ことに、自覚がない（まさに>527の指摘通り）奴」で、「いつものアンチ」や「コロコロ」なんかは、
同じ住人であることは確かだけど、笑えないから疎まれる、という、もうコレに尽きるのかな、と。
雑談でだらだらいくのは、イベントがなくて平和（暇）なときってかんじ？

ウィットの富まなくてもいいのだが
シャレもなにもない必死な人がいるよね

信者と煽ったのだが
下のレスのように返す人間はいなくなったなｗ
何度もいっているがﾈﾀで返されたらそれはそれで賞賛しているよ

俺が何を言っても工作員扱いなのだろうがｗ


120 名前： 無党派さん 投稿日： 04/10/16 11:01:17 ID:NGJ+dMf9
>>117
ふ・・・七難八苦なんて目じゃないよ。
百難百苦だろうが豪運が首相を守り、望みが叶う！
え？そうなるとは限らない？
なるに決まっている！
根拠は？
首相を崇め奉れば肩こり腰痛気分もすっきり
信者必死だな（ﾌﾟ？
バカが！平穏な首相なんてつまらんのだよ！
あらゆる困難を豪運でさらりと乗り越えるのがカルタシス！
そこにしびれるぅぅあこがれるぅぅ！

>ID
おお・・信者おれまでもが首相の抵抗勢力に・・・・
これはさらなる豪運を呼び込むに違いない！

ちなみに笑えないのは、日本語教室になるからと
アンチなので嫌味を入れようとするから

でも、写真集とか念の話とか普通にレスを入れてみたりしている

認識されなかった頃は
いいこといってもageではとか言われたなｗ

【日台韓】町村外相「韓国は時期尚早・台湾は特別法制定しビザ恒久免除する」12/03
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102145151/

>>529
笑える笑えないだけじゃなくて、空気嫁ないヒトもちょっと難儀ですね
（漏れ的にはこっちの方が痛々しい）

なんにしても空気読めない香具師が
えらそうになにいっても誰も理解してくれないし
自分でむなしいだけだと思うんだがね
ようはただの迷惑

>>516

別にＰ３Ｃが不要なんて言ってないし。
実際１０数機減らされるくらいで、運用できないわけじゃない。

もちろん国防が重要なのは十分わかるが、
なんか言ってることが公共事業減らすな！の
土建議員に近い感じだな。

そういうとまた噛み付かれるだろうけど。

まぁ小泉改革ってのは組織を瀬戸際まで追い詰めて
組織の自己変革を迫るってやり方だってのは、
公共事業にしろ景気対策にしろ一貫してるんだから、
国防に関しても「聖域無し」とはそういうことだろ。

予算が無いなら自分らの組織を効率化スリム化しろ。
無駄なところを改善しろ。それができないのなら国がつぶれる。
それが嫌なら頑張れ！

小泉総理はこういう理論で今まで一貫してると思うが。

もうどちらでもいいよ

ｱﾝﾁの嫌味に勝利してもOKと
昔はこちらも一歩引いてレスしていたのだが
会話が、日本語教室になるもんな
よほど北朝鮮かどこかの工作員にしたいらしい

こちらも住民に合わせて変化するしかないか

だからといってこちらは過剰に嫌味を言うわけでもないがな
一部の住人とは違って

>>535
ギリギリまで追い詰める？国防のわかってない馬鹿のセリフですね。

日本語教室って簡単に言うけどなぁ
お前の書き込みの日本語のミスはすごくいいボケなんだよ！
明らかにツッコミ待ちだという感じで
だからツッコミたくてツッコミたくてしょうがないんだよ！
いままで何度書き込みかけては”やめる”を押したと思っていやがる！！
スルーするのすごい大変なんだぞ？
お前わざとやっているだろ？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18：電波を発する。

>537
ではなぜそんなに防衛力が必要か説明してもらおうかな？
リアルでプロ市民歴六年、前の衆院選では仙谷由人に投票したこの俺を説得してもらえるかな？

>>532
まっち、すごくがんばってるよなー。
正直、就任当初はここまでやってくれるとは
思わなかった。
そんなまっちを指名したじゅんじゅんも、
もちろんGJ！

>>540
軍板いって聞いてこいよ

【国内】日本政府、愛知万博期間中に限り韓国人のビザ免除【11/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100923817/
【国内】韓国人観光客、国交40周年の来秋にもビザ恒久免除へ[12/01]★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101879901/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【日韓】「恒久ビザ免除の方針の事実ない」日本外務省が否定…韓国KBSﾆｭｰｽ　12/01
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101902968/
＞来年 3月から 9月まで 開かれる愛知 万国博 期間 間 韓国人 観光客に 大海 ビザを 兔除して
＞準 後 問題が ない 場合 ビザ 免除を 続くという 方針だ から 来年 秋 恒久的な ビザ 免除 措置を
＞実施するという 読売 新聞の 報道は 事実が ないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【日本・台湾】町村外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102049573/
＞外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、影響はないとの認識を示した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【日本・台湾】外相方針に外務省筋慎重論　台湾観光客の査証免除（共同通信）[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102087100/
＞査証を免除した場合は、中国政府がこれまで何度も「来日阻止」のため査証を発給しないよう日本に求めてきた
＞台湾の李登輝前総統らの入国が制度上、原則的に可能になるとして、中国との関係悪化を不安視する向きもある。
＞町村氏の方針表明は多分にフライング気味だったようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【日台韓】町村外相「韓国は時期尚早・台湾は特別法制定しビザ恒久免除する」12/03
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102145151/
＞韓国からの観光客の査証（ビザ）を免除するのは時期尚早、
＞との見方を示した。半面、台湾については、特別法を制定し、来年中に恒久的に免除する、と表明した。
＞「韓国へのビザ免除は決まっていないが、愛知万博の開催中には免除となる」

>>535
2010年頃からのP-X(正式名称はP-1となるでしょうが)導入によりP-3C自体は退役が始まります。
毎日の様に低空を飛んでるのでへたりが激しいんです。
恐らく16機程度はモスボール。8機程度は厚木の飛行隊で小笠原方面の哨戒、
16機程度は、空自や海自YSの後継、やはり8機程度を海保のYSの後継にして
残り40機程度は海外に売られるでしょう。
全部日本でライセンス生産したものなので、けっこういい値で売れたりして。

>>543
マッチ(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

自民党の単独政権だったら、退役した護衛艦や航空機などの売却はすんなりいったんだろうが、
某宗教政党がいるからなあ・・・。
どうなることやら。

外務省と大臣の攻防が目に見えるようだ

日本も韓国追い込みモードって事でOKなの？

P3CではなくなるがEP-3Cが大幅増強だったら萌え

>>501
>>527
天木っていえば、外務省でタク券から裏金作ってた小林課長補佐（当時）からまで、
やめるべきだと思ったキャリアが２人いたが、その一人とか言われてたんじゃなかったっけ？
ノンキャリアで役所に入るやつは敗北者だ、とか本に書いてるし。以下リンク。

http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/404.html
（阿修羅以外にいいソースがなかった。スマソ。）

オカラと意見が合うんじゃないの？これ見る限りは。

誰も張ってないようなんでこれも貼っとくか
金総書記孤立感深める　死亡・粛清・闘病・入院…相次ぐ側近異変
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000014-san-int

意外と早く半島クライシスがやってくるかも

金正男氏？から読売記者にメール「健康、幸福で…」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000506-yom-int

そして親父に干されているこの男・・・うまく使えないかな？

>>502
自分だって空気読めてないのに・・・。

住人同士で、こういうレスはつまらないとか、すぐ空気読めないとか仲悪すぎだし、
中韓問題マジレスとか、いつのまにかネタスレが本気スレになっている。。。

ところで、食料援助はもう北に届いたんだっけ？
国際組織に渡しただけ？

>>553
体をはったギャグ（>>552）、最高っす。
後半は同意。

>473
靖国参拝で譲ったら、日中関係はうまく行くってのが嘘だとバレたな。
仮に譲っても違うイチャモンつけてくるって意見が正しかったわけだ。

一歩も引くなよ、小泉内閣
昨日、チャンネル桜で藤井厳喜氏が言ってたよ。
中国の指導者が賢ければ、靖国参拝ＯＫＯＫ、私も参拝します。
経済成長は日本のおかげです。って言ってごっそり援助や投資をふんだくるってさ。
反日やってくれてるおかげで、まだブレーキが利いてる。

Ｋ首相は、死んで閻魔大王の前に引き出された。
「あなたは天国に行きます。そして」首に紐を付けながら続けた。
「この紐で、誤って地獄に落ちた人々を助けてあげてください」
天国に行くと、そこは花が咲き乱れ、美しい鳥達が歌声を競う、まさに楽園であった。
そこで、Ｋ首相は、腐れ卵を売りつけた大臣や、年金を使い込んだりした役人達を
地獄から救いながら、毎日平和な日々を過ごしていた。

しかしある日、突然その紐が強く引かれ、Ｋ首相はまっさかさまに落ちていった。
気が付くと、そこは血の川が流れ、幽鬼どののうめき声が高く、低く、遠くに近くに
轟く地獄であった。
Ｋ首相は叫んだ。
「せっかく平和な日々を暮らしていたのに、まったくなんてことをしてくれたんだ！！」
すると、地獄に今来たばかりのＢ大統領が、紐を引きながらこう言った。
「よう！Ｋ！久しぶり！！今回は自衛隊は連れてこなかったのかい?」

>>557
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲと知りつつ。
Ｋ首相はとっくに地獄行きを覚悟してるんじゃないかな。
総理になったときからさ。

少し冷静になって細田の問題を考えてみた。
これはもしかしたら韓国大統領の訪日がらみの話じゃないかな。
韓国大統領府から内内に官邸に話があったのじゃないか？

「中山発言への韓国一般世論・与党内世論の反発が凄くて、対日強硬論者から
”大統領の訪日取りやめるべし”の声が上がっており、制御不能の危険な段階にまで来ている。
元・慰安婦の女性に官房長官がいっぺん会ってやってはくれまいか。
そうすれば強硬論者を我々がなだめることがやりやすくなる。」

こんなところじゃないか？それで細田としては小泉・のむひょん会談をおじゃんにしないために
アレをやってあげた、と。ここら辺が当たらずとも遠からずなんじゃないか。

ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　　ニューヨークは自衛隊がいないから戦闘地域じゃ。
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>537

あのね。国防の問題でなくて、
小泉構造改革の手法の話をしてるわけなんだけど。

小泉総理のやり方は「組織の自己改革を促す」のが主体。
それは景気対策にしてもそうだ。周りからは不景気なんだから
もっと景気対策に予算を注ぎ込め！という批判を浴びながらも
ほとんど手をつけず、企業の自助努力を優先させた。
三位一体改革にしても国庫補助金を削減して地方の財源で賄えとした。
特殊法人にしても郵政民営化で財源を根元から断つことを進めている。

国防にしても「中国や北朝鮮の問題で危機なんだからもっと予算を増やせ！」
というのは「不景気なんだから経済対策にもっと予算を増やせ！」と同じわけだ。

しかしそれでは国の財源がもたない。限られた予算の中でいかに組織を自己改革していくか。
それを求めてるんだと。組織というのは追い詰められないと本気にならない。
予算が上からどんどん落ちてくる状態で誰も改革しようなんて思わない。
今までどおりにやっていけば楽だからだ。

小泉総理の求めているのは予算が無いなら自分らの組織を再確認しろ。
無駄を自ら探して削除しろ。上からああやれこうやれと言われてもどうせ抵抗するだけだから
予算そのものを切れば必死になって自己改革するだろう、しなければもたない。
もたないのが嫌なら努力しろ。

それが「聖域無き構造改革」ってことだろう。

>>559
そもそも、本当に「謝罪」したのか？
面会したことは間違いないだろうが、その内容が記録され公開されていたり
官房長官自身が後の会見で「その場で謝罪した」といったのだろうか？

記録があれば良いが、ないなら憶測記事の可能性もなかろうかと

【クイズ　３】
「フセイン大統領が見つかっていないからフセインが存在し
なかったと言えるのか？大量破壊兵器がないと言えるのか？」
「どこが非戦闘地域で、どこが戦闘地域か私に聞かれたって
わかるわけがない。」
「自衛隊が活動する地域が非戦闘地域ですっ！」
「ショー　ザ　フロッグ！（カエルを見せろ！）」
「米国がどういう理由で行動するかを見ないとわからない。
それを見て考える。その場の雰囲気だ。」　
などと発言し、その場の雰囲気で外交政策を決めている軽薄
で無責任な政治家の名は？

１　中曽根康弘
２　河野洋平
３　安倍晋三
４　小沢一郎
５　小泉純一郎　

このスレ何でこんなに雰囲気悪くなったんだろう。。。

【クイズ　４】
「柔肌の　熱き血潮を　断ち切りて　仕事ひとすじ　われは非情か」
（下品な自己陶酔ぶりに記者たち呆然）
「大和路で　遊説すれば　人の波」（元国語教師の議員に「季語が
入っていない」と一蹴されてガックリした俳句もどき。無教養ぶり）
「日本の家庭では、夫婦が別々に布団を敷く。（行為が）終わったら、
自分の布団に戻って寝る。それが日本の文化なんです。」（カナダ
サミットで。シラク首相（フ）やブッシュ大統領を前に。）
「トロというのは、太った女性のことなんだよ。太った女性のことを
『マグロが寝ている』って言うだろ。」（テレビの料理番組で）
などと発言し、文化人を気取るが下劣で品のない政治家の名は？

１　小渕恵三
２　小泉純一郎
３　森喜朗
４　岡田克也
５　竹中平蔵

あぼーんしちゃえばいつもどおり。

>>564
荒らしに挟まれて「雰囲気悪くなったんだろう」もないもんだ。

華麗にスルーが一番です
　　　　　　／V＼
　　　　　 /oo;;;,;,,,,ヽ
　　 ＿　ﾑ::(ﾟДﾟ,,)::::|
　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'

総理の釣り大会が始まりました！！

★世界で一番丁寧な答弁　首相が反論

　「わたしほど国会に出て丁寧に答えている首相は世界にいないんじゃないか。
よく調べてください」。小泉純一郎首相は３日夜、官邸で記者団に対し、
自衛隊のイラク派遣期間延長で明言を避け、国会の議論が深まらなかったとの
批判が出ていることに強く反論した。

　臨時国会の論戦を振り返り「イラク問題を盛んに議論したでしょ。
丁寧に答弁してるじゃないですか」と強調。ただ、１０日に予定している延長の
閣議決定まで明確な言質を取られないよう警戒している様子で、派遣延長を
決めたら記者会見できちんと説明するかどうかを問われると「そのときに考えます」
とかわした。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120301003299.htm

>>564
期末テストの合間にスレにちょっかい出しにくるような寂しいヤツがきても放置。


「コロコロは一つだけ良いことを言った！ここは荒しにかまうヤツが多い！」

>>564
雰囲気が悪くなったんじゃなくて、このスレを潰したくない香具師が
２，３人で書き込んでるんだろ。
まあ、週末だし、嵐が過ぎるか豪運がクルのを
またーり待つのがいいんじゃない？

昼の住民は嵐を構い過ぎる傾向があるよな

>>543
「ビザ恒久免除」ちう話が漏れてきて対象国（団体）が
「韓国」に間違いないと思い込んで流した、
という感じでしょうか。
韓国様はいらぬ恥をかかされたのでわ（ｗ

関係ないけど、昭和11年まで、日本って「大日本帝国」じゃなかったんだね。
9年間の大日本帝国。

それまでの国号は統一されてなかったんだってさ。

>>557
改変。
Ｋ首相は、死んで閻魔大王の前に引き出された。 正確には、閻魔の後にもまだ数人の冥界の王からの
審判が待っていたけれど。閻魔大王は、地蔵菩薩と一体でもあったので、Kに自分を手伝って貰いたかったのだ。
「あなたは天国に行きます。そして」首に紐を付けながら続けた。
「この紐で、誤って地獄に落ちた人々を助けてあげてください」
天国に行くと、そこは花が咲き乱れ、美しい鳥達が歌声を競う、まさに楽園であった。
そこで、Ｋ首相は、腐れ卵を売りつけた大臣や、年金を使い込んだりした役人達を
地獄から救いながら、毎日平和な日々を過ごしていた。

しかしある日、突然その紐が強く引かれ、Ｋ首相はまっさかさまに落ちていった。
気が付くと、そこは血の川が流れ、幽鬼どののうめき声が高く、低く、遠くに近くに
轟く地獄であった。
Ｋ首相は天国に向かって叫んだ。
「諸君、そちらこそ、真の地獄だ！ありがとう。B。やっと、天国にこられたよ。」
すると、地獄に今来たばかりのＢ大統領が、紐を引きながらこう言った。
「よう！Ｋ！久しぶり！！やっと、罪が償えるな。」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
多くの事業を達成するためには、やむをえず、罪を犯すこともある。
しかし、天国に行ったのでは、何時まで経っても罪は償えはしない。
日本の地獄の概念は他国に比べて特異なもので、「刑期」が存在する。

中国が新型潜水艦を実験か　１、２年後に配備可能と米紙
ttp://www.sankei.co.jp/news/041204/kok023.htm

ＯＤＡ即刻中止。

>>575
ちょっと嘘くさいな。露助が戦略原潜の技術供与なんぞするわけないし。
第一自前でまともな潜水艦が作れるなら、キロ級を大量に買ったりはせず、即座にキャンセルだろうに。

ジャスコが批判以外してるところを見たことがない･･･

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』12月17日号より
⇒真紀子今年最後の大爆発は「パパの銅像に屋根をかけなさい！」
⇒小池百合子ＶＳ麻生太郎＜バス釣り戦争＞勃発
⇒自衛官覆面座談会「サマワ派遣隊は見捨てられた」
⇒山拓「補選に自信満々」の素は「トンカツ」と「ヘソクリ」
⇒本誌記者が「中国が狙う日本最南端の島」に上陸

一方、明後日発売の週刊誌『週刊現代』12月18日号より
⇒野田聖子が書いた「夜の営み」と「子作り」
⇒山拓センセイＨＰは「女のコと飲み会」写真満載
⇒小泉政権が日本を「改悪」する−郵政民営化、イラク派兵、ダイエー他
⇒怒れ！サラリーマン、小泉「大増税」マップ−定率減税廃止だけでない

>>490
マスゴミばりの前後のやり取り無視のぶった切りで、
人のレスを使うなよ。

その記事貼り云々のレス書いたのは俺だが、
コメントも無しで、
「小泉も運もどう関係するのかも見えない記事だけ連貼り」する人間が続いてたので書いたレスだ。
その>>490の850氏に対しても「それだけで荒らしと書くのは早計」と書いてくださった方もいて、
さらに一部賛同する方々が現れて、スレの趣旨を確認して修正の流れになった。

運スレは確かにすぐにホロン部と騒ぐ人もいるが、
きちんと自浄作用の働くスレだよ。

>>576
http://www.guardian.co.uk/uslatest/story/0,1282,-4652642,00.html
China Launches New Class of Nuclear Sub　　（AP)

It was widely known that China was building the new class of nuclear-missile
submarine, called the ``Type 094,'' but the launch is far ahead of what U.S.
intelligence expected, one official said.

アメリカの諜報局も認めていて、開発中であることは確か。但し、技術の程度や完成期日
などには疑いがもたれても当然。

>>578
いつも、乙。今日の読売の広告にあった、新潮と文春だっけかな？
韓流たたきにシフトし始めてたよ。
この２誌とポスト・現代との差がはっきりしはじめたね。

それと、＞「女のコと飲み会」写真満載

これ、地元でたまにやってるのが紹介されてる、「居酒屋ミーティング」みたいな奴だね。
もう200回以上やってるんじゃなかったかな？
ﾔﾏﾀﾌさんなりのドブ板だろうね。でも、あれ、女性って半分しか居ないはずなのになあ。

明後日発売の週刊誌『Yomiuri　Weekly』12月19日号より
⇒配るのか、配らないのか？永田町は「森派のモチ代」を注視
⇒小泉首相への不信感増幅？くすぶる郵政公社総裁の辞任説

明後日発売の週刊誌『あえら』12月13日号より
⇒緊急連載：創価学会に何が起きているか
その５・ソフト化しても続く「仏敵たたき」なぜ？

>>579
＞運スレは確かにすぐにホロン部と騒ぐ人もいるが、

これを出してきたかったのでね

それと今の流れが正当であるとすぐに主張する人たちとか

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』12月17日号より(見落としがあったので、追加)
⇒真紀子今年最後の大爆発は「パパの銅像に屋根をかけなさい！」
⇒小池百合子ＶＳ麻生太郎＜バス釣り戦争＞勃発
⇒自衛官覆面座談会「サマワ派遣隊は見捨てられた」
⇒山拓「補選に自信満々」の素は「トンカツ」と「ヘソクリ」
⇒本誌記者が「中国が狙う日本最南端の島」に上陸
⇒小泉首相が震え上がった「飯島秘書官襲撃計画」スッパ抜き！(←追加)

恣意的引用に抗議したまでで、以後スルーしますんで。
>>579のスレ汚しレス、皆さまスマソ。

>>438
これって、結構前に「来年秋にも実施を目指し」ってニュースが日経で出てるんだよね。
方向性は既に国際的な枠組で日本は確認しており、
具体的な検討もある程度進んでるはずなんだが、法整備が必要なところがメンドイね。

ビザ関連のニュースが出ると、ここだけじゃなく他でも書いてるんだが、
ビザがあっても不法入国や犯罪多発の現状なら、
現行制度の枠組を超えた抑止力のある制度が必要だと思ってる。
是非法制度の整備やバイオメトリクス技術など、諸々詰めも含めて頑張って欲しいぞ。
そこに勝算があって台韓ビザ問題の話があるなら、
小泉の釣り師っぷりにさらに惚れるんだが…。

ID:VsvmLAamはホロン部じゃなくて、

単　　な　　る　　構　　っ　　て　　君

レスが欲しくて煽ってる下郎だからスルー奨励

ホロン部、アンチ運スレ・運スレ潰しが目的

で次は構って君か

レスを返してもらうことを期待していないレスを過去にしていたり
これからそんなレスをするとき次にどんな称号を得られるのだろうか

野防衛庁長官がサマワに向け出発したそうだが、
総理自分で行きたかったんだろうな・・・

>>543
　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。ビザ恒久免除ﾆﾀﾞー！
　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
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>>589
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜マッチＧＪ★

>589
GJ!! 激ワラタ

>>588
武部母さんと冬芝幹事長もサマワ入りするね。ジャスコも現地行って何かしてきたらいいのに。

>>592
ジャスコ サマワ店を作ってミネラルウォーターを販売するのか？

>>589
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

最近ポスト読んでないけど一時期に比べると「小泉」って文字が減ったね。

>>575-576, >>580
欧州が中国への武器輸出規制緩和しようとしてるから
その牽制のため流した情報でないかな？

>592
一番いいのは、首斬られて死んでくれることなんだがな>ｵｶﾗ

本物？「こんにちは、金正男です」メール

　９月２５日に北京国際空港で日本人記者団に偶然目撃された、北朝鮮の金正日総書記の長男金正男氏とみられる男性が３日深夜、
当時取材した北京駐在の記者団に電子メールを送ってきたことが分かった。
　メールはすべて朝鮮語で「こんにちは。金正男です」と始まり、季節のあいさつを伝える７行の短い内容で、
無料で使える韓国のフリーメールを使って送付されていた。末尾には「１２・３」という日付があり「金正男拝」と記されていた。
一部記者へのメールでは、政治的な内容の質問について「答える立場にはない」と記されていた。
　金正男氏とみられる男性は当時、記者団の差し出す名刺を受け取りながら
「後で連絡します」と答えており、メールはこの男性が送った可能性が高いと見られている。

［2004/12/4/20:07］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041204-0021.html


やっぱり正男君は構ってほしいんだ。

>>597
岡田はろくでもない馬鹿だが生きる権利はある。

>>597
不謹慎。

おそらく、死者が出たら自衛隊は撤退すべきだといってた事に対する皮肉なんだろうけど
趣味悪すぎ>>597

>>597
それでは岡田さんが反戦教徒の英雄になってしまうが……？

「疲れマラよろしくで、ビンビンだよ、ビンビン！」（小泉純一郎）
「いいなぁ、彼は。あんな美人の嫁さんと毎日マンコやれるのか。
オレも精力は負けないんだけどな。若いっていいな」（小泉純一郎）
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね。しかも、それが相当濃いんだ
よな」（小泉純一郎）
「　し　ば　ら　く　は　右　手　が　恋　人　」（小泉純一郎）
「私はかつてイギリス人女性とお付きあいをしたことがあるが、
相性はバッチリだった。実に良かった！素晴らしかった！」（小
泉純一郎）
「最近どうだ、あっちの方は。良いマンコには良い精子が宿るっ
ていうからな。ハッハッハッ」（小泉純一郎）

こんな恥かしい品性下劣な言葉を公言する、下品で卑しい総理大臣
がかつて日本にいたことがあるでしょうか？頭が悪いのに見栄坊、
スーフリまがいの元レイプ常習チンピラ学生、首絞めセックス嗜好
の芸者誤殺犯人、ラブホテル経営会社の元幽霊社員で年金未納隠蔽
者、女子高生コンクリート詰めレイプ拷問殺人犯たちと愛唱歌が同
じ「なんてったってアイドル」を口ずさむ、頭カラッポのエロヒヒ
ときては、もう日本の国民は救われません。

ID:tB4zpBxvって何者かなと思ったら朝から居るじゃないか

（代表の）首斬られて（政治家として）死んでくれること
と解釈してもアレだね

宝島の「同和利権の真相」の新しいの出てたけど表紙と目次だけでやめた。
中川親子やムネオの名前はあるのに野中の名前が載ってるようすもないし、
「自民党代議士」とは表紙に書いてあるけど他の党の名前はないし。

ここは岡田叩きスレなの？悪口言うと運が上がらないよ。。。

小泉さんは悪口言わないから強運です。

ID:tB4zpBxvは>>503を読むと本物の初代スレかららしいけど

本当？ｗ

というか自分が音読すべきだろう・・・

本当に通報しようかな

>>607
運の悪いおからさんの事例を元に豪運について考察するスレな時もあるスレです

テレビ番組欄見たらブロキャスむご杉

＞22:00　ブロードキャスター ▽はぐらかし？小泉発言が流行語にならない訳▽

ムサシ判定勝ち

なんだかなー

>>611
そもそも流行語狙ってたのかよぅ。

つか、選ぶ側が偏向しているからねぇ＞流行語

流行語はマスゴミの自作自演

ブロードキャスターはひどいよ。フィールズさんは嫌みな感じがしなくて良かったのに
反ブッシュの外人に変わったし、榊原や吉永みち子なんて電波使うし。
新潟の地震のときも視察の時間を真紀子や岡田と比べて最悪だった。

>>611
「見ない」が一番。
だいたい、この番組玉村だのﾋﾞﾙﾄｯﾃﾝだの榊原だのを出してんだろ？
偏向著しい。

実況だけ見てるけどひどいっぽいね。ブロキャス。
視聴率も落ちるわけだ。なんとかなんねーのかよ糞マスゴミ。

不謹慎レスをいれるのは工作員と言う仮説があったが
今日のことでそうでもないことがわかった

これから使わせてもらおうｗ

どんなに小泉首相の発言を編集して放送しても
俺の目にはチャーミングに見える
オカラとは真逆だな

＞プロキャス

実況ダメだけど一言だけ
もはや私怨の塊のような番組だね

何が笑えるって、マスコミが『小泉首相の言ってる事が分からない』って大声で言ってるところだよな。
そもそも小泉首相の発言の意味を分析したり、真意を議論していってってのがマスコミだろうに。
少なくとも俺の周りの人間は『別に普通のこといってるだけ』としか思ってない。

>>617
実は寒流のせいで最近はほとんどテレビ見ないようになってしまった。ｗ
今日はサッカー関係の時間チェックのために番組表見たんだけどね。

と言いつつ、サタスポ終わってテレビ切り際にブロキャス見ちまった。orz
出演者が夢を見てるのか寝言言ってた。ｗ

ブロキャスが自衛隊が派遣されている地域『が』〜とやっているな。
だめぽ。

実況だけ見てて腹立ったわ。電凸だな。

TBSブロードキャスター、そんなに小泉が憎いのかよ。

プロキャスのアホ榊原なんとかしろ。
ウソこいてるのはおめぇだ。去年散々危機をあおってたくせにょ。
ニコニコしながら、このままではいまだかつてない金融危機が
やってくるって言ってたよなこのバカ教授

見ない、それに限る。
以前はやじぷらとかの電波番組をチェックしていたけど、もうアホらしくなってまったく見なくなった。

TBSの視聴率が最悪な理由がよ〜くわかったよ。ありゃ、反小泉、反自民の自慰番組だわな。

民放の報道番組はニュースＪＡＰＡＮしか見ませんが何か？

間接的に「支持するヤツらは政治知らないダマされやすいバカな国民」って言ってた

（´-`）.｡ｏＯ（明日の朝も酷いんだろうな…）

支持する国民が馬鹿とか言ったのって榊原？

どうなんだろう
あんな批判のしかただと批判してる方が印象悪くなると思うんだけどなあ

>>629
確かに、TBSは、このところ全国で視聴率最下位。ざまーみれです。
ブロキャス見てて思うのは、「なにをえらそーに勘違いしてんだよね、TBS」

341 渡る世間は名無しばかり New! 04/12/04 22:13:07 ID:HKIkFFR7
佐野眞一って小泉の中傷本、最近出した最低男だろ。
しかもほとんど現代やポストからネタひろってる。

>>634
ＴＢＳの理想の総理ってどんなんだろ？

想像するだけで恐ろしくならないか？

>>633 それと同意語だった。

「テレビや新聞の言う事は決して信用してはいけません。」
もし、自分に子供がいたらそう教える。
一番モラルが無いのが教師とマスコミ、こんな国悲しすぎる。
小泉がんばれ！

>>628
やじぷらかぁ。昔は電波は電波でも、筋の通った電波でおもしろかった
のだけど、プラスが付いてからは変な電波になっちゃったし。

朝の新聞読みスタイルを確立した先駆的番組だったのに…

>>637
野中総理

>>637
現衆議院議長あたり？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　 　皆さん、ほとんど実況状態ですよ・・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦~

>>634
ニュースＪＡＰＡＮとかでも小泉批判はあるけど、
視点が違うのだということである意味納得出来るからな。

テレビ見てないけど、
「支持者は政治を知らない愚者」扱いしてちゃ支持は得られないだろう。
お手軽な情報入手手段のテレビがこれだけ反小泉キャンペーンしてるのに、
その言うこと聞かないの人間が、
どうしてこれだけいるのかしっかり考えて欲しいもんだよ。

>>643
っ旦~

畜生！怒りがおさまらん。殺人放送局のくせに！捏造放送局のくせに！
TBSってもういらないだろ。

>>643
不快になるから見てない人ばかりなのに実況状況とは如何に？ｗ

>>622
それは只の職務怠慢だよな。
本来のマスコミならその発言などを理解・分析してそれを視聴者に伝えるのが仕事なのに、
理解する努力すら放棄してるんだから職務怠慢としか言いようが無いよな。

漏れ、この件官邸ＨＰに報告しようかな？

何か落ち着きがないね…。

>>649
ここ、メンバー変わったんじゃない？
以前はもっと良スレだった。

小泉純一郎―血脈の王朝
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/249-5538104-6676336

この本読んだ人感想きかせて。

ブロキャス見て、小泉さんが気の毒だわと、うちのばあさんが言った。
あんな感情的な批判(特にサカキバラ)は、ほんと逆効果ですな。

>>650
読む価値なし。飯島秘書官がどうとか姉の信子氏がどうとかそんなの。
ポストや現代からネタ拾ってるだけ。講談社のと変わらん。

>>650
以前のマスコミは反小泉では無かったからかと。
反小泉でも捏造はイクナイ罠。
それでも四割支持率の小泉は運がいい。

さて、TBSに法則は来るかな〜。
しばらくは、それを楽しみにマターリ待ちます。

>>654
NHKはすでにズタボロの状態ですね。こっちは「あの国の法則」のほうですけど（ｗ。

>>654
もうとっくに潰れてもおかしくないことしてきてるんだけどね。
テロ組織オウム真理教に殺人協力とか、都知事発言捏造とか。

>>655
Ryuの愛はかげろう盗作疑惑をどう処理するかでNHKの命運は決まるでしょうね
もしNHKが強行突破したら
Ryuが歌っている間は愛のかげろう大合唱オフでもやろうかなｗ

全国レベルで視聴率最下位とのことですから、既に法則発動でしょうか。
たしかに惨澹たるものです。TBS視聴率。
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

>>656
TBSはじめ、日テレもスキャンダルで弱ったところを
在日層化の金にのったられたわけで。
NHKも今後、今以上に在日の代弁者になるだろう。
連中は全マスコミをおさえるつもり。

本当は日本人が日本のマスコミを見放しちゃいけないのに。
自分たちで変えていかなきゃならないのに。
このままでは本当に全マスコミが…。

豪運にあやかれば視聴率ゲット出来るやもしれんのにね〜

私も最近はＴＶ見なくなったな。韓流がもう「またか〜」って感じでうざい。
もう全然みないな。食傷気味。
なんかマスゴミの底の浅さみたいなのが透けて見える気がする。
よく考えればＴＶ局って、とっても狭い世界なのかも。

そういえば今日の新聞朝刊、大見出しがいきなり

「サマワ　自衛隊人気に影」。

で、小見出しに「『８割は歓迎だが』地元記者」だって。
８割歓迎で、「人気に影」か？（怒）
もう、溜息しかでないよ。
ネットで探したら、本文は↓と同じなんだけど、見出しが全然ちがーう。なぜ。
地方によって見出しって異なるものなのか。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/04/20041204ddm001030155000c.html」

>>>658
TBS、ドラマは良いけど報道が…ｗ

唐突ですが12/14はこのスレのお誕生日ですね。

国民がマスコミを不信任していることに気がつかない限り
凋落は止まらんよ

榊原の有り難い解説によると
支持率40％の内訳は、自民党支持者20％・毎日の場立ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで騙されている国民が20％
バカ？

>>659
マスコミをかえられるのはマスコミの内部から以外にはありえない
どうせ外部の言葉など聞く耳持たないし、部数や視聴率激減
スポンサー広告収入激減という痛い目にあって、内部で粛正や総括
がなされない限りこのままだと思う

森さんのときみたいにしたいんだろうな。
でも勤め先のパートのおばちゃんとかもイラクのニュースが流れると
「イラクの人は日本人うらむとバチがあたるよ。いくらアメリカがどうこう
　言ったって云々」
みたいに言ってたし普通のおばちゃんも騙せなくなってきてる。

>>664
わははは、榊原さん、馬鹿過ぎ。
そこまで電波だったとは。

>>661
＞地元紙「アルサマワ」記者、レイス・ハッサン氏（３１）によると、自衛隊がサマワに
＞派遣されることが決まったとき、住民は全家庭にコンピューターが配られ、新しい
＞ビルが次々に建つと期待していた。また、多くの住民が仕事を得ることができると
＞思い込んだという。

ここまで期待が大きかったんじゃ不満２割もやむなしか？

>>668
それってそう言いふらしたバカがいたんだろ。
自衛隊反対デモを煽る奴がいるぐらいだから、犯人は反日マスコミ人だな。

明日報道2001に榊原がでるね。

＞６６８
それは欲張り過ぎだ・・・・

>>668
すまんがそんな金があったら新潟に回すよ

>>668
うむ「バクシーシ」の精神だなｗ

>>668
前にマスコミが現地住民を使って反対運動起こさせようとしていただかっていう文章を読んだだけに
何か１枚噛んでいそうなﾖｶｰﾝがしまつ。ｗ

>>650
いや、自己申告によると１からの住人が多いよｗ

この人も自称１からの住人

597 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/12/04 21:00:36 ID:tB4zpBxv
>592
一番いいのは、首斬られて死んでくれることなんだがな>ｵｶﾗ

そもそも、「迫撃砲」にしても怪しいもんだ。信管外してあったり、爆発しないなんてことがそう何度も起こるのか？
アメ公なんぞしょっちゅう吹っ飛ばされてるのに。

>>676
同じグループが同じ意図でやってる可能性？

本当の昔からの住人ならばスレの自治のついてならばここじゃなく別に書く場所があることを知っている筈ですがね。
「生粋の昔からの住人」はどうだか知りませんが。





>>661
あなたみたいな物知らずには呆れてものも言えませんねｗ
だから小泉信者は馬鹿なんですよｗｗｗｗｗ
かつて、国民の９９、９パーセントの支持を受けていた正義国家があったんですうｗ
本物の支持というのはそういうことｗ
いっときますが新聞記者の教養はあなたのようなゴミクズ信者の比ではないのですよｗｗｗ
あなたは只のゴミですね、小泉信者クンｗｗｗｗｗ

>>677
アメリカの影響力排除なら、被害出して日本を撤退させる方が米の孤立化
図れて利点多いからなあ。逆に、アメリカ撤退後の金づるにするなら、
信管外したとしても打ち込むはずは無いし、正直意図がよくわからん。

まだ、被害が出ない程度に危機感煽って、日本の反政府勢力増大を押さえ込む
陰謀って言ってくれたほうが納得するぞ。まあ、小泉首相サイドとすれば
余計な悩み事増やすだけだから、政府としてはやるはず無いのだけど。

ぐぐって見た。
やっぱブロードキャスター、視聴率低下が著しい。
改編前は15%超えだったのが、11%前後に落ちてるね。
http://doramashicho.hp.infoseek.co.jp/saisin11.html

>>658

どうでもいいけど、呆捨ては報道部門で８位に入ってるのね orz
２２時台のほかのニュース番組がニュース１０のみの現状では、止むをえんか…
古舘の電波強化、そしてブーメランに期待。

要するにＮＨＫニュースがまともになれば、かなりの国民が正しい情報を
得られるということなのねん。

最近はコテハンがいなくなったが、ジャグ氏とか這い寄る混沌氏とか、そもそもヤスツ氏自体、最近はこの殺伐とした運スレに来ているのだろうか…
…そういえば民主党は支(ryなんてのもいたが。

>>680
局は真の原因を探ろうとせず、久保純子のせいにする

に500捏造テロップ

>>675

構っちゃうけど(w

お前さん、>>538で日本語ツッコミ久々に受けてから、
レスが極端に短くなっとるぞ。
そんなことで警戒するなんて、お前さんらしくない！
今日半日粘着した根性で、もっと長文でかかってきなさい！
ツッコむの頑張ってガマンするから。

>>681
情報・教養番組部門で例のサンデーモーニングが5位にいるのが、もっと凄いよ。
あれを作っているのは半島系の製作会社なのに・・・。
日曜の朝から、向こうのプロパガンダ番組を見る人が、あんなにも多いとはorz

>>678
おまいのwwは怪電波か？

>>685

ああ、そうそう。それ書くの忘れてました。
日曜の朝って、頭ボケてるから結構見てしまうのがかなり危険。

もう1回見直したら、5位どころか4位じゃないか。
しかも視聴率は15％超。
もう、ﾇﾙﾎﾟ

>>685
あれは大沢親分目当ての親父が多いのでは？

サンモニはスポーツコーナーだけ見てるな。江川ﾀﾝとハリーの戦いがおもろいからね。

流れ読まずにカキコ。

ブロキャス･･･確かに酷かった。出演者の語るコメントいちいち
むかついた。突っ込みまくってたよ。
しかし、なぜかお宝映像が多いのよ、朝日もそうなんだけどね。
だからつい完全には切れないのよ。

今回は美味しいのがてんこもり。
まず、2001年の流行語大賞を取った時の映像が流れていた。
髪黒い、若い、かわええ！
ピースなんかしてるよ。
シーアイランドサミットでのベルルスコーニとのお手々つなぎーの
歌いーののご機嫌純ちゃん映像も流れた。
とどめにサングラス純ちゃんまで見れちゃった。これ、話には
聞いてたけど、目にしたことはなかったんだよ。鼻高いから
似合うって話だったけど、ほんとだった。かこええ！
でもちょうどCMの提供のテロップが重なってた。スポンサー邪魔。シッ。

T豚Sは糞だが、映像に罪はない。幸いうちには視聴率測定器は
つけてないので、いくら見ても影響ないし。
眼福だった。ご馳走さま。でもT豚Sは逝ってよし。

>>688
そんなあなたにｶﾞｯ

>>691 あなたの意見に禿げしく賛同。

ネタ探しと証して番組を見てしまうこと事態がもういけないのかもしれないな
どんなに電波を流しても完全無視
ただ視聴率だけは激減、というのが香具師らには一番利くと思うんだけどね

民放はスポンサー撤退
NHKは受信契約解除
これだけは絶対的な弱点

>>674
TBSだっけ？

>>696
共同じゃなかったっけ？

>>695

そこで、民放にはパチンコ屋がスポンサーになり、
NHKには、衛星放送で韓国からの契約が増えると、

在日によるメディア支配の完成ですな。

>>696
TBSかどうかはわからないです。申し訳無い。

うろ覚えながら検索してみたらヒット。
ttp://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

>>678
TBSでふと思ったのだが、その「只のゴミですね」というのは毎日ソース→五味ボマーとかけてるのか、まさか？

新常任理事国に拒否権を　ロ大統領、改革論議に一石
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000143-kyodo-int

プーチンは相変わらず本音がわからなくて怖いわｗ

>>699
ありがと。
「デッチ上げられたあるテレビ報道」
この文章に出てくる質問ってN２３でやってた記憶があるよ。

>>701
うーむ、常任理事国拡大案を潰して準常任理事国を作る方向に持って行く
つもりなんだろうか。

純ちゃんの釣りは比較的分かりやすいが（それでも釣られちゃう相手ばっかり
なのがアレだ）、プーチンはホントに分からんなぁ。

榊原はＷＢＳで、中国のバブルはソフトランディングすると思う、なんて言ってたね。
オレはこれで共産中国の崩壊を確信した。
もー、榊原は野中や加藤と同じ。
こいつらが左行けと言ったら右が正解、日本にとってはね。

中国人技術者「スパイ活動」　上海リニア、中独会談の議題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int
>ドイツ経済誌「ウィルトシャフツウォッヘ」は、中国人の複数の技術者が先月末、
>上海市内で運行するドイツ製リニアモーターカーの施設から、
>ドイツ企業が保有する動力関連の技術を盗もうとして発見されたと報じた。

>技術者を雇用する運営会社側は「スパイ行為はしていない」と主張しているものの、
>シュレーダー独首相が６日から訪中する際に、議題として取り上げられる見通しという。

武器輸出も止めて下さいね。

>>649

ニッカンスポーツ掲載以来……ということはないんだろうけど、
議員・選挙板でもっとも勢いのあるスレになってから、
何かとターゲットにはされやすくなった。
当然、流入してくる人が多様になるわけで、
その分、初期のエッセンスは見えにくくもなるし、
雑音が大きくなったりもしている。
でも、その雑音に隠れて有用な「情報」「情報源の提示」「考察」「解説」
が紛れていて、それをよくかみ砕けば「運にしか見えない！」が釣りだったり、
もしくは「あらゆる要素を排除した結果「本当に運がよかった」ということがわかったりと、
当初のスレの性格はキチンと残ってる。

今は「中身のない情報を如何にしてスルーするか？」という
一種のメディアリテラシー能力の鍛錬が、運スレ住人には求められてる
ってことかもしれないと思ってる。

>>662
スレ誕生一周年記念ぱーちーでもしますか？

>>682

まとめページの過去ログ化は、けっこう迅速に進んでるし、
コテ群はほとんど名無し化して潜伏してると思われ。

ときどき「それらしい文章の考察」が出てきたりすると、
あ、健在だな、ってホッとするし。

「ｵﾚは初代スレからの住民だけど最近の運スレは・・・」
と書くことは誰でも出来るけど、その真偽は本人しか
分からないし、証明することも困難。

「前は〜だった」「昔は良かった」って言う人多いけど、
時とともに劣化するものもあれば改良されるものもある。

>>704
すでに呪文のように北京五輪北京五輪ってリミットが唱えられているから
国際ババ抜き選手権は前倒しスタート、目立った資本引き上げの動きが発生したら
それがどんどん伝染して、中狂政府の対策は追いつかず、結果としてハードラン
ディングにならざるを得ないと素人の私は思ってるんですが。

バブルのソフトランディングって金融政策とかで何とか出来るもんなんだろうか。
調べに行ってこよっと。

>710
しかし、ハードランディングってのはハードではあっても着陸なんだよね。
オレは、墜落だと思う、笑。

>>698
でも日本人が見てないメディアを支配ってw

>>710
日本も結局ハードランディングだったしね。金融関係一変しちまった。

体質改変の好機とするか、それとも終わりの始まりとするかは、英知をどれだけ集結できるかにかかってくる。

日本はどっちだったんだろう？

NHKはラジオ以外民営化すべき

>>713
全部あの榊原が悪い

ＯＤＡなど公表と実態に食い違い次々と…日中首相会談
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041204i113.htm

…ああ、もうちょっとどっしり構えてくれよ、中国さん。
日本側はそんなに頻繁に会いたいとは思ってないからさあ。

>>709
ｵﾚは初代スレからの住民
てさ、
俺は日本人だけど
って言うフレーズと色々と似てないか？

>>717

重要なのは、↓の下りだね。

---------
>　自民党などには「外務省は、小泉首相を批判する発言を公表することにより、
>日本国内の対中感情が悪化し日中関係が難しくなるのを避けたかったのではな
>いか」との見方がある。
>
>　一方、中国政府は会談後、「小泉首相は温首相に対し、来年３月からの愛知万
>博の期間中の訪日を招請した」と紹介したが、実際は小泉首相は時期を明示して
>いなかった。この点について、日本側には、「日本側が温首相の早期来日をお願
>いしてきた、という印象を中国国内向けに植え付けたかったのではないか」との指
>摘が出ている。

毎日と朝日と共同は、この下りを触れてくるかな？

>>719
補足。

外務省は「日本の対中国民感情が悪くならないように、中国を擁護しようとした」
中国は「日本に強く言ってやった」「日本が来てくれとお願いしてきた」と、中国国内向けに「強い中国」をアピール。

……という種明かしを、読売新聞（国内販売部数1100万部は、単一全国紙としては世界一、朝日新聞の700万部に
大きく水を空けた大部数らしいですよ）は、記事中で触れているということが注目すべき点。

>>720
我が家でも、以前は、読売と朝日を景品で競わせていたけど、
最近は、読売と産経だね。朝日は一年ぐらい前までは煩かったけど、
最近は拡張員もこなくなった。拡張員も、朝日みたいな偏向新聞を売るのはやめて
読売や産経を売ったほうが報われるよ。

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
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　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　ちょっとここ通りますね
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

2004年12月02日
北「米、ラジオの大量投入を試み」

　北朝鮮は1日、米国が小型ラジオを大量に投入する「心理謀略戦」をたくらんでいる、と主張した。
　この日、朝鮮中央テレビは米国の北朝鮮の人権法制定の消息を伝えながら
「(法案は)反共和国謀略放送を聞くことができる小型ラジオを、われわれの共和国領内に大量に投入し、
北部地域向けの放送時間を増やすことに毎年200万ドルを投資する計画が含まれている」と語った。
　放送は、米国が旧ソ連や東ヨーロッパの社会主義国々を崩壊させたときのように
「反共和国謀略放送」を通じた心理謀略戦に大きな意義を付与している、としながら
「米国はこれを通じて、われわれ人民を思想的に武装解除させ、内部を瓦解させて、
われわれ共和国の政治体制と制度を難なく崩せるものと、愚かにも計算している」と指摘した。
　また「米国は第2の朝鮮戦争を起こすための、いくつかの戦争の脚本を完成してからすでに久しい」として
「朝鮮半島(韓半島)の厳酷な情勢が、米国による北侵戦争前夜にまで駆け上がった」と強調した。
　放送は引き続き「米国がわれわれからいかなる変化をも期待したり、
力でわれわれを圧殺しようとするのはそれこそ馬鹿げた夢に過ぎない」としながら
「米国の無分別な圧殺策動が憂慮されるほどに、われわれは自衛的国防力強化に専心し全力を尽くした、
わが党の先見の明ある措置が如何に正しい選択であったかを痛感することとなる」と付け加えた。

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/12/acaaaaaeaeaa.html

2004年12月03日
金正日「脱北者の中に工作員を侵入させろ」

◇脱北者団体である「スンウィ同志会」が発刊した季刊誌「スンウィ」に掲載された、金正日の指示内容が含まれた文書の写本.

　北朝鮮金正日国防委員長がさる2月、韓国に入国して定着した脱北者たちの中に北朝鮮工作員を侵入させろ、
との指示を与えたという内容の文書が、脱北者団体が発行する季刊誌に掲載された。
　脱北者団体である「スンウィ同志会」は、さる10月発刊した季刊誌「スンウィ」に、中国で入手した北朝鮮の内部文書の内容を掲載した。
　スンウィに掲載された文書によれば、金正日委員長はさる2月21日「南朝鮮へ逃避した人々が元気に暮らしていると、
というのが敵方の心理作戦であることを認識させるのも重要だが、
南朝鮮逃避住民(脱北者)の中にわれわれの工作人員を侵入させ、彼らが効果をあらわすようにするのも実効性のある案だと思う」と語った。
　金委員長はまた「特殊部署ですでにこのような対策を確立したことがあるが、
今後は組織的に組織化して、敵方が心理戦をしようとするとき、私たちはその隙間に入り込み、効果的に反撃を加えなければならない」と語った。
　金委員長はまた、韓国内の脱北者たちが運営するインターネット放送である「自由北韓放送」についても
「該当部署ではこのような放送ごっこをしようとする者どもだけは、容赦なくやめさせなければならない」としながら
「人民の名前で当然の懲罰を浴びせた方が良い」と語った、と文書に記されている。
　金委員長は引き続き「警戒しなければならないのは、こちら側の人間が直接出ずに、
第三者らを動員することによって、われわれが表に出ないようにしなければならないことだ」と注文した。
　季刊誌スンウィに載せられた文書は、北朝鮮内部で使う原本ではなく写本であり、
文書の内容だけを写し書きした形になっている。
http://nk.chosun.co.kr/news/news.html?ACT=detail&res_id=55843&page=2
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/12/acaaaaaeaeaa.html

2004年12月02日
"金正日の肖像画撤去は変化の前兆"
　北朝鮮の一部の公共の場所から金正日国防委員長の肖像画が撤去されたのは、大きな変化の前兆の可能性がある、
と米国の日刊紙「クリスチャン・サイエンス・モニター」インターネット版が1日に報道した。
　新聞は「北朝鮮と同じ閉鎖社会では、小さな信号はたびたび大きな変化の兆候となる」としながら、このように分析した。
　一部では、今回の措置も女性の赤色ズボン着用やハンバーガーを食べることを禁止する勅令と同様、
一時的な措置なのかもしれないが、何らかの変化の開始であるかもしれない、と新聞は示した。
　新聞は「金正日の肖像画撤去の記事を初めて書いたロシアのイタル-タス通信の平壌駐在特派員スタニスラフ・バリヴォダ（Stanislav Barivoda）は、
北朝鮮の個人崇拝が外国人の眼に非常に奇異に映っている事実を金委員長が悟ったものと信じている」としながら
「金委員長は個人神格化に対する外国の否定的反応を回避するように望んだものと見られる」と解説した。
　またオーストリア・ウィーン大学東アジア政治経済学科教授であるルディガー・フランク（Rudiger Frank）は、
北朝鮮の今回の措置を「集団的指導体制」樹立のための事前準備作業であるとし、
また米国の元老言論人ブラッドリー・マーティン（Bradley Martin）は北朝鮮内部の圧力に対する反応である、
とそれぞれ分析している、と新聞は言い伝えた。
　クリスチャン・サイエンス・モニターは引き続き
「金委員長は1994年の金日成主席死亡以後、北朝鮮を詳細な部分まで徹底的に統制してきたが、深刻な経済難を克服するには失敗した」としながら
「韓国と中国に居住する脱北者たちは、金委員長に幻滅を感じている」と伝えた。
　新聞は脱北者らの話を引用し、「金委員長は1990年以後、数多くの暗殺の危険に遭い、
1998年と2001年にはかろうじて危機をまぬがれた」と明らかにした。
　この他に新聞は「北朝鮮の野党勢力はいま、もっと果敢になっている」としながら
「北朝鮮のあちこちで金委員長打倒を要求するパンフレットなど宣伝戦団らが順次増加しているものと伝えられている」と付け加えた。
http://nk.chosun.co.kr/news/news.html?ACT=detail&res_id=55723&page=1
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/ece/

>>725
べたべたな北ネタは飯研でやっとくれ
どうせ、住人ある程度かぶってるんだし

選挙実施、現状では不可能　イラクで国連特別顧問　【ブリュッセル４日共同】

国連のブラヒミ事務総長特別顧問は４日付のオランダ紙ＮＲＣハンデルスブラットとのインタビューで、
イラクで来年１月３０日に予定される国民議会選挙について、武装勢力によるテロや攻撃が相次ぐ
現在の治安状況では、実施が不可能だと語った。ＡＰ通信が伝えた。

ブラヒミ氏は、選挙実施を治安の比較的安定した地域に限定した場合、中部ファルージャのような
不安定地域に住むイスラム教スンニ派住民を閉め出すことになると指摘し「現在の状況が続けば」
選挙はできないと強調。混乱を収拾する方法を探るべきだと述べた。

同氏は一方で、武装勢力に対するブッシュ米政権とイラク暫定政府の強硬姿勢を
「５０人の敵を殺すことで、あらたな５００人を抵抗運動に駆り立てている」と批判した。

ブラヒミ氏はアナン国連事務総長からイラクに派遣され、６月に発足した暫定政府の閣僚人選を担当。
その過程で米政府の強い介入を受けたとされる。（共同通信）

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