1 :
sage:
2 :
sage:03/11/03 22:28 ID:y/yX41oK
3 :
sage:03/11/03 22:29 ID:y/yX41oK
衆院解散時の各党勢力
10月10日の衆院解散時の各党勢力は次の通り。
自民,246
民主,137
公明,31
共産,20
社民,18
保守新,9
無所属の会,5
自由連合,1
諸派,2
無所属,6
欠員,5
(計480)
(了)
(時事通信)[10月10日]
4 :
sage:03/11/03 22:29 ID:y/yX41oK
宮川 自民215 民主197
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民251 民主166→自民231 民主183
三浦 自民238 民主166
淺川 自民242 民主174
5 :
sage:03/11/03 22:30 ID:y/yX41oK
★選挙でGO! 10・5予想
−−−選挙区 比例 合計
自民党:184 +70 =254
公明党: 7 +28 = 35
保守党: 5 + 0 = 5
────────────────
民主党: 88 +65 =153
社民党: 3 + 8 = 11
共産党: 0 + 9 = 9
諸無 : 13 −− = 13
6 :
文春宮川予想:03/11/03 22:33 ID:uyaQKsSK
北海道:民自民民自民民民民民自自(4:8)
青 森:自自民自(3:1)
岩 手:民自民民(1:3)
宮 城:民民自自民民(2:4)
秋 田:民自自(2:1)
山 形:民民無(0:2)
福 島:民自民無自(2:2)
茨 城:自自自自民自自(6:1)
栃 木:民自自自自(4:1)
群 馬:自自自自自(5:0)
埼 玉:民民民民民民民民自自自自民自民(5:10)
千 葉:自民自民民民民民自自自自自(7:6)
神奈川:民民自民民民民無民自自民自民自自自民(7:10)
山 梨:民自自(2:1)
東 京:民民自民民民民自民民自公自民民民自民民民民民自民自(7:17)
新 潟:民自自民無民(2:3)
富 山:自自自(3:0)
石 川:自自自(3:0)
福 井:自自自(3:0)
長 野:自民民自自(3:2)
岐 阜:自自自自自(5:0)
静 岡:自自自自自民民民(5:3)
愛 知:民民民民民民民民保民民民民民自(1:13)
三 重:自民民自自(3:2)
7 :
無党派さん:03/11/03 22:33 ID:HInSBGV6
NHK世論調査
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月
自民党 28.6 27.3 28.0 31.0 27.0 28.4 30.6 30.6 32.2 35.8 36.3
民主党 5.2 6.2 5.7 6.5 6.5 5.3 6.4 6.1 9.2 9.9 21.6
自由党 1.5 1.5 1.6 0.8 1.9 1.0 1.3 1.6 1.0
8 :
文春宮川予想:03/11/03 22:33 ID:uyaQKsSK
滋 賀:民自自自(3:1)
京 都:自民民自自民(3:3)
大 阪:自自公民公公民民民民民民自自自公自自民(7:8)
兵 庫:民公民保自民社公無自民無(2:4)
奈 良:自自民自(3:1)
和歌山:自自保(2:0)
鳥 取:自民(1:1)
島 根:自自(2:0)
岡 山:自自自自自(5:0)
広 島:自自自自自自自(7:0)
山 口:自民自自(3:1)
徳 島:民自自(2:1)
香 川:自自自(3:0)
愛 媛:自自自自(4:0)
高 知:自自自(3:0)
福 岡:民民民民自自自自民自自(6:5)
佐 賀:民自自(2:1)
長 崎:民自自自(3:1)
熊 本:民自自自自(4:1)
大 分:自自自(3:0)
宮 崎:自無無(1:0)
鹿児島:自連自自自(4:0)
沖 縄:公社社自(1:0)
9 :
無党派さん:03/11/03 22:34 ID:y/yX41oK
自民党獲得議席
毎日新聞 242議席(選挙区178/比例区64) 単独過半数の勢い
朝日新聞 237議席(選挙区177に迫る/比例区60を伺う) 単独過半数うかがう
読売新聞 241前後?(選挙区126固める/比例区60程度) 単独過半数をめぐり都市部で攻防
共同通信 250前後(選挙区180前後/比例区70前後) 単独過半数の勢い
日経新聞 241前後(選挙区120固める/比例区60議席台) 単独過半数うかがう
10 :
真面目にやらんか!:03/11/03 22:35 ID:5aD98TLM
無党派のアンタの選択が日本の未来を決めるんだよ。
選挙にいってや!
ちなみにオレアンチ自民、ウソツキ、ドロボーは嫌いだからな。
11 :
無党派さん:03/11/03 22:35 ID:WS13i2qS
朝日・毎日・読売・共同・日経各社の終盤情勢を総合すると
自民党獲得議席 241議席(選挙区177/比例区64)
民主党獲得議席 163議席(選挙区94/比例区69)
公明党獲得議席 30議席(選挙区5/比例区25)
共産党獲得議席 15議席(選挙区0/比例区15)
社民党獲得議席 10議席(選挙区3/比例区7)
保守新獲得議席 5議席(選挙区5)
諸派無所属 16議席(選挙区16)
12 :
無党派さん:03/11/03 22:36 ID:JI9paTzz
やっぱこれまでの予想通り、単純に投票率が上がって70%で激戦区の民・自逆転が増えるのかな?
それともこの投票行く率が高いのは小泉人気で煽られたオバサンの増加分か??
13 :
無党派さん:03/11/03 22:36 ID:HInSBGV6
週刊誌予想
宮川 自民215 民主197
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民231 民主183
三浦 自民238 民主166
淺川 自民242 民主174
二木 自民224 民主178
15 :
無党派さん:03/11/03 22:36 ID:Zm5OR6Gw
小選挙区情勢一覧表(ソース:毎日)
北海道01〜 【民】-自--自-【民】【自】-民-【自】【民】【民】【民】
北海道11〜 【自】【自】
青森 -無-【自】-自-【自】
岩手 【民】【自】-自-【民】
宮城 -民--民-【自】【自】【民】-自-
秋田 -民-【自】【自】
山形 -民-【自】【無】
福島 【自】-自-【民】【会】【自】
茨城 【自】【自】-自-【自】-民-【自】【自】
栃木 -民-【自】【自】-民-【自】
群馬 【自】-自-【自】【自】
埼玉01〜 【民】-民--民--自-【民】-民--民--民--自-【自】
埼玉11〜 【自】【自】-民-【自】【民】
東京01〜 -民--自-【民】-民--自-【民】-民-【自】-自-【自】
東京11〜 【自】【公】【自】-自--会--民-【自】【民】【民】【民】
東京21〜 -民--民-【自】【自】【民】
千葉01〜 -民--民--自-【民】-民--民-【自】-自--自-【自】
千葉11〜 【自】【自】【民】
山梨 【民】【自】-自-
神奈川01〜 【自】【自】【自】-民-【民】-民--自-【無】【民】【自】
神奈川11〜 【自】【自】【自】-民-【自】【自】【自】【自】
-○- 接戦、激しく追う、競っている、激戦、横一線、一歩リード、やや優勢など
【○】 その他、固まりつつある議席
16 :
無党派さん:03/11/03 22:37 ID:dqtDATLs
イラク派兵では反対が過半数だが、選挙による議席では派兵を進める政党が多数を占める。
このような矛盾を多く抱えた間接民主制国家では、世論と議会が乖離し国力は徐々に衰退していく…。
結局、議員を選択した有権者の責任。
17 :
無党派さん:03/11/03 22:37 ID:Zm5OR6Gw
小選挙区情勢一覧表(ソース:毎日)
新潟 -自-【自】【自】【民】【無】【民】
長野 【自】-民-【民】【自】【自】
富山 【自】【自】【自】
石川 -民-【自】【自】
福井 【自】【自】-自-
岐阜 【自】【自】【自】【自】【自】
静岡 -自-【自】【自】【自】-民--民--無--自-
愛知01〜 【民】【民】-民--民-【民】-自-【自】-自-【保】【保】
愛知11〜 【民】【自】-自--民-【自】
三重 【自】-民-【民】【自】【自】
京都 -自-【民】-民-【自】【自】【民】
奈良 -自--自-【自】【自】
滋賀 【民】-民--民--自-
大阪01〜 【自】【自】-公--民--公-【公】-民-【民】【民】【民】
大阪11〜 【民】【民】【自】【自】【自】【公】【民】【自】【民】
兵庫01〜 -民--公-【民】【保】-自-【自】-自--民--自-【自】
兵庫11〜 【民】-会-
-○- 接戦、激しく追う、競っている、激戦、横一線、一歩リード、やや優勢など
【○】 その他、固まりつつある議席
18 :
無党派さん:03/11/03 22:37 ID:Zm5OR6Gw
小選挙区情勢一覧表(ソース:毎日)
鳥取 【自】-無-
島根 【自】【自】
岡山 【自】【自】【自】【自】【自】
広島 【自】-民-【自】【自】【自】【自】-自-
山口 【自】-民-【自】【自】
徳島 【民】【自】【自】
香川 【自】【自】【自】
愛媛 【自】【自】【自】【自】
高知 【自】【自】-自-
福岡01〜 【民】-民--民--自-【自】【自】【自】-民--民-【自】
福岡11〜 -自-
佐賀 【民】【自】【自】
熊本 -民-【自】【自】【自】【自】
長崎 【民】【自】-民-【自】
大分 -無-【自】-社-
宮崎 -自--無--無-
鹿児島 【自】-連-【自】【自】【自】
沖縄 -無-【社】-自-【自】
-○- 接戦、激しく追う、競っている、激戦、横一線、一歩リード、やや優勢など
【○】 その他、固まりつつある議席
19 :
真面目にやらんか!:03/11/03 22:38 ID:5aD98TLM
無党派のアンタの選択が日本の未来を決めるんだよ。
選挙にいってや!
ちなみにオレアンチ自民、ウソツキ、ドロボーは嫌いだからな。
20 :
毎日新聞情勢(激戦区用):03/11/03 22:39 ID:Zm5OR6Gw
□★★△■☆■△□□北海道12 □△☆★−−−−−−滋賀4
■■−−−−−−−−−−− ★□△■■□−−−−京都6
▼■★■−−−−−−青森4 ■■■☆■■△□□△大阪19
□■△□−−−−−−岩手4 □□■■■■□■□−−−−
△△▲■□★−−−−宮城6 ☆▲□■★■★☆★■兵庫12
☆■■−−−−−−−秋田3 □▽−−−−−−−−−−−
☆■▼−−−−−−−山形3 ▲★■■−−−−−−奈良4
■▲□▽■−−−−−福島5 ■■■−−−−−−−和歌山3
■■★■△■■−−−茨城7 ■▼−−−−−−−−鳥取2
☆■■☆■−−−−−栃木5 ■■−−−−−−−−島根2
■▲■■■−−−−−群馬5 ■■■■▲−−−−−岡山5
□☆△▲□△△☆▲■埼玉15 ■△■■■■▲−−−広島7
■■★■□−−−−−−−− ■△■■−−−−−−山口4
☆△★□△△▲▲★■千葉13 □■■−−−−−−−徳島3
■■□−−−−−−−−−− ■■■−−−−−−−香川3
△★△☆★□△■▲■東京25 ■■■■−−−−−−愛媛4
■■■▲▼☆■□□□−−− ■■▲−−−−−−−高知3
△☆■■□−−−−−−−− □☆☆▲■△■▲☆■福岡11
■■■△□☆★▼□■神奈川18 ★−−−−−−−−−−−−
■■■△■■■★−−−−− □■■−−−−−−−佐賀3
□■▲−−−−−−−山梨3 △■☆■−−−−−−長崎4
▲■■□▼□−−−−新潟6 △■■■■−−−−−熊本5
▲■■−−−−−−−富山3 ☆■☆−−−−−−−大分3
▲■■−−−−−−−石川3 ▲▼▼−−−−−−−宮崎3
■■▲−−−−−−−福井3 ■△■■■−−−−−鹿児島5
■☆□■■−−−−−長野5 ▼□★■−−−−−−沖縄4
★▲■■☆□▼★−−静岡8 凡例
□□△☆□★■☆■■愛知15 安定・優勢・優位 ■与党139 □野党44
□■★☆■−−−−−−−− やや優位、一歩リード ▲与党24 △野党30
■■■■■−−−−−岐阜5 横一線・激戦 ★与党24 ☆野党27
■△□■▲−−−−−三重5 その他 ▼無与10 ▽無野2
21 :
無党派さん:03/11/03 22:39 ID:WS13i2qS
毎日新聞の予測詳細はちょっとずれていると思う。
地元新聞の予測と比べると逆の予測になっているのもあるし。
あすの朝日読売の詳細と比べないとわからない
22 :
無党派さん:03/11/03 22:39 ID:Zm5OR6Gw
比例区情勢一覧表(ソース:毎日)
北海道(定数8) 民主3+1 自民2+1 公明1 共産0+1 社民0+1
東北(定数14) 自民5+1 民主5 公明1 共産1 社民0+1
北関東(定数20) 自民7+1 民主7+1 公明3 共産2 社民1
東京(定数17) 民主7+1 自民4+1 公明2 共産2 社民1
南関東(定数22) 民主8+1 自民7+1 公明3 共産2 社民1
北陸信越(定数11) 自民4 民主4 公明1 共産1 社民1
東海(定数21) 民主8+1 自民7 公明2 共産1 社民0+1
近畿(定数29) 民主10+1 自民9 公明5 共産3 社民1
中国(定数11) 自民4+1 民主3+1 公明2 共産1 社民0
四国(定数6) 自民3 民主1+1 公明1 共産0 社民0
九州(定数21) 自民7+1 民主6+1 公明3 社民2 共産2
23 :
無党派さん:03/11/03 22:41 ID:Wyti5Toz
参考:前回衆院選(2000年)結果
自民 233
公明 31
保守 7
民主 127
自由 22
共産 20
社民 19
諸派・無所属 21
24 :
無党派さん:03/11/03 22:42 ID:Wyti5Toz
25 :
無党派さん:03/11/03 22:42 ID:WOmUN4Y3
秋田一区が民主ってほんと?
26 :
元長崎1区:03/11/03 22:46 ID:YsqAoZ4i
新聞だと何だか民主優勢だが
どうやら西岡党の一部が自民倉成に流れてるという右翼の情報アリ
逆転あるかも
27 :
無党派さん:03/11/03 22:47 ID:Mg9hqmaT
自民党、単独で安定多数確保 確定。
28 :
無党派さん:03/11/03 22:52 ID:CZyKQKiD
毎日新聞の予測詳細に於いて、
見出しのフォントサイズ別にまとめてみた。
最大
千葉3区 松野氏を岡島氏が追う
神奈川7区 鈴木恒氏と首藤氏競る
愛知13区 大村氏に島氏が肉薄
大阪19区 長安氏を松浪氏ら追う
兵庫7区 大前・土井両氏大激戦
福岡2区 古賀氏と山崎氏横一線
大
福島3区 玄葉氏が優位
栃木1区 水島氏、船田氏が横一線
静岡7区 城内氏と熊谷氏が横一線
京都4区 田中氏が優位
29 :
無党派さん:03/11/03 23:00 ID:CZyKQKiD
中
北海道4区 鉢呂氏を佐藤氏追う
青森1区 横山氏を津島氏追う
宮城6区 小野寺・大石氏が競る
秋田1区 寺田・佐藤氏で激戦
埼玉2区 石田・新藤氏が横一線
東京1区 海江田氏やや優勢
東京18区 菅氏は安定
山梨3区 保坂氏を後藤氏追う
石川1区 馳氏、一歩リード
福井2区 山本氏、優位な戦い
愛知14区 鈴木、浅野氏が横一線
大阪4区 吉田・中山氏が横一線
大阪12区 樽床氏に北川氏続く
兵庫1区 石井・砂田両氏が競る
兵庫8区 室井・冬柴両氏が接戦
広島2区 松本氏が一歩リード
長崎1区 高木氏を倉成氏追う
沖縄1区 下地・白保氏が競る
30 :
無党派さん:03/11/03 23:00 ID:I/2JgOqK
投票率65%以上行きそうだね。
さて、どうなるか・・・・
31 :
とく:03/11/03 23:10 ID:pfckxMeG
32 :
元長崎1区:03/11/03 23:12 ID:YsqAoZ4i
神戸新聞で兵庫7区は
「大前健闘、土井に危機感 」です
下野新聞で栃木1区は
「船田、水島氏は互角 競り合う」
毎日と共同は少し開きがあるね
33 :
無党派さん:03/11/03 23:14 ID:WS13i2qS
各社の終盤情勢を見たけど、
自民は241議席ぎりぎり。アナウンス効果を含めると、240台は無理だと思う。
常識的には230議席前後まで落ちると思う。
その11議席の減少分を165議席の民主に上乗せされ、176議席になると思う
投票率・風で 190まで可能と思う。
34 :
無党派さん:03/11/03 23:15 ID:wtIc+M82
>>33 確かによく読めば、単独過半数”前後”と書いてあるしねぇ。
35 :
とく:03/11/03 23:16 ID:pfckxMeG
36 :
無党派さん:03/11/03 23:16 ID:WS13i2qS
共同通信は選挙区で公明2議席という予想だから、結構適当な感じだと思う。
比例を自民優勢にしているところも無理がある。
37 :
無党派さん:03/11/03 23:17 ID:7c2ECiDr
38 :
無党派さん:03/11/03 23:18 ID:TLe3QbBe
>>33 ああ、希望的観測ですね。
自民=選挙区170&比例60は確定です。あとは上積みするだけ。
39 :
無党派さん:03/11/03 23:19 ID:wtIc+M82
40 :
とく:03/11/03 23:19 ID:pfckxMeG
>>32 神戸新聞は、候補者の動きも含めての
情勢分析だからね。
どうもよくわかりにくい。
41 :
無党派さん:03/11/03 23:20 ID:WS13i2qS
>38
だから、アナウンス効果で上積みは無理だと思います
42 :
無党派さん:03/11/03 23:20 ID:QYKvaejV
>>37 時事通信は地方取材網があってないようなものだからなぁ。
43 :
無党派さん:03/11/03 23:20 ID:fmctd50K
>>38 それを最高値にいくら下がるかの間違いだろ。w
44 :
無党派さん:03/11/03 23:20 ID:wtIc+M82
そう言えば共同と時事は同じソースだっけ?
たまたまその調査会社のデータが粗かったんだろうなぁ。
45 :
無党派さん:03/11/03 23:21 ID:HInSBGV6
46 :
無党派さん:03/11/03 23:22 ID:QYKvaejV
>>44 共同と時事が同じソースってことはないだろ。
共同は地方紙との関係があるから、生数字を調整する情報力があるはず。
47 :
無党派さん:03/11/03 23:22 ID:TLe3QbBe
48 :
無党派さん:03/11/03 23:24 ID:WS13i2qS
日テレが「与党安定多数の勢いです」 *読売と共同調査
これがアナウンス効果なんだろう
バランス感覚で民主に流れるよ
49 :
無党派さん:03/11/03 23:24 ID:fmctd50K
断末魔って小泉の絶叫みたいのを言うんだよ。
小泉が首相になって絶叫してるのを見ると今までの自民党は
一体なんだったんだとつくづく思うね。
50 :
無党派さん:03/11/03 23:26 ID:I/2JgOqK
小泉が一番冷静だな。
「開けるまではわかりません。」
51 :
無党派さん:03/11/03 23:26 ID:TLe3QbBe
>>48 というか折り込み済みだよ。
小選挙区は自民、比例は民主ってのが多いだろうというのはガイシュツ。
52 :
とく:03/11/03 23:27 ID:pfckxMeG
53 :
無党派さん:03/11/03 23:28 ID:TLe3QbBe
アナウンス効果
前回=え〜森が勝っちゃうの〜?
今回=ああ、小泉さん勝つんだ・・・
結論
批判票のバブルは起こらないです。
54 :
無党派さん:03/11/03 23:30 ID:Wyti5Toz
>>51 自民のジジイ候補がいる小選挙区では
その逆もまたアリ。
おまいら候補者は良く見て投票しろよ・・・政党で選ぶと後悔するぞ、
自民も民主もw
55 :
無党派さん:03/11/03 23:31 ID:u5pt5bMA
TBSの23歳の奴の意見。
「誰がやっても変わらない、俺の給料が上がるわけでないし、家賃が下がるわけでない…」
このような奴は申し訳ないが民意が低いといわざるを得ない。
56 :
無党派さん:03/11/03 23:36 ID:TLe3QbBe
あげ
57 :
:03/11/03 23:38 ID:9gT8iR42
>>55 それすらアナウンス効果を目論んだものかもしれない。
だらしない意見をVTRに流して、俺はきちんと投票にいかなきゃと
思わせるための。
58 :
無党派さん:03/11/03 23:39 ID:WOmUN4Y3
>>55 小泉が首相でいる限り家賃は下がる。
給料はそれ以上に下がるだろうがw
59 :
無党派さん:03/11/03 23:40 ID:uyaQKsSK
アナウンス効果=陰謀論みたいだな(w
投票率上げるためのアナウンス効果ならいいことだけどね。
60 :
無党派さん:03/11/03 23:41 ID:Mg9hqmaT
アホどもはアナウンス効果、アナウンス効果とうるさいですね。
泣いてもわめいても、自民党は、最低でも単独で過半数は確保しますよ。
61 :
無党派さん:03/11/03 23:46 ID:WS13i2qS
毎日新聞
自民党最低ライン227 最高ライン259
民主党最低ライン143 最高ライン177
自民227、民主177になるかも
62 :
無党派さん:03/11/03 23:46 ID:0zaioTnr
小選挙区制になったから、むしろ勝ち馬に乗ろうと、自民に流れるだろうな。
63 :
無党派さん:03/11/03 23:49 ID:7c2ECiDr
民主党獲得議席数 各新聞社・通信社まとめ
共同通信 160議席程度 (比例で自民と競り合い)
時事通信 137−149議席 (比例は61議席を確保)
毎日新聞 137議席超 (比例は65議席超で第一党)
読売新聞 不明 (比例は61議席超の勢いで第一党か?)
朝日新聞 170議席に迫る (比例は70議席前後に迫る第一党)
64 :
無党派さん:03/11/03 23:49 ID:Wyti5Toz
アナウンス効果など、そもそも限定された効果でしかない。
一番に例としてあげられる前回衆院選でも、もともと自民執行部の
目標は低かった・・・森さんのお陰で(w
マスコミ事前調査が<自民安定多数>と間違えただけ。
普段から有権者を幅広く把握してる自民執行部の内部情報が、
実はもっとも正確という罠。
それで行くと・・・今回の自民は230〜241の間。
民主はかなり伸ばすが、政権交代には程遠い。
まあ、ありきたりな結果だ(w
65 :
無党派さん:03/11/03 23:49 ID:TLe3QbBe
>>61 自民230
民主160
これは確定。
下回ることはない。
これに同意できない人はバイアスがかかってる。
ちなみに、俺はもちろん自民支持。
66 :
無党派さん:03/11/03 23:49 ID:I/2JgOqK
>>61 自民259、民主143になるかもしれんぞ
67 :
無党派さん:03/11/03 23:53 ID:7c2ECiDr
>>63 足りないとこ、おかしいとこがあれば誰か修正よろ。
68 :
無党派さん:03/11/03 23:53 ID:8QyPnkSP
>66
それはないな。トレンド調査の流れを見ると、終盤調査より自民党がマイナス
民主党がプラスの流れ。
69 :
無党派さん:03/11/03 23:54 ID:uyaQKsSK
>>64 俺もほぼ同じ読み。
410議席を自民が230〜241、民主が169〜180。
ただ、投票率が上がって公明が埋没して減らしそうなので、どちらももうちょっと上積みできそう。
結局与党3党で絶対安定多数を確保して、民主は政権交代への足がかりをなんとかつかむ
といったところで落ち着きそう。
70 :
無党派さん:03/11/03 23:54 ID:QYKvaejV
71 :
無党派さん:03/11/03 23:54 ID:1rUEYqxp
さて、各紙世論調査を総合すると以下である
自民 245
民主 165
公明 30
共産 15
社民 9
無所属 16
私の予想は
@民主サプライズ(閣僚名簿)ORアナウンス効果有り
自民 230
民主 182
公明 28
共産 15
社民 9
無所属 16
Aこのままの状況がかわらない場合
自民 260
民主 150(民主執行部退陣)
公明 30
共産 15
社民 9
無所属 16
民主党は手をこまねいているだけだとAになってしまう。
閣僚名簿公開を急げ!!
72 :
無党派さん:03/11/03 23:55 ID:Mg9hqmaT
自民党、単独で安定多数確保。
73 :
とく:03/11/03 23:55 ID:pfckxMeG
まあまあ、不在者投票というのは、
盗難・火災・焼失を除いて、
変わりようがないと思うが。
9日の投票は、お天気や、
これからの情勢、海外の情勢、経済情勢、
天変地異があれば、変わってくるさ。
74 :
無党派さん:03/11/03 23:56 ID:wC72hpfd
>>71 どういう名簿が無党派に受けるんだろ。
康夫はやめてほしいなぁ。(´Д`;)
75 :
無党派さん:03/11/03 23:56 ID:8QyPnkSP
ところで保守新党はどれくらい?
76 :
無党派さん:03/11/03 23:57 ID:TLe3QbBe
自民230
民主160
確保決定。
両党がこれを下回ることは絶対にない。
これに同意できない人はバイアスがかかってる。
ちなみに、俺はもちろん自民支持。
77 :
無党派さん:03/11/03 23:57 ID:7c2ECiDr
民主党獲得議席数 各新聞社・通信社まとめ
共同通信 160議席程度 (比例で自民と競り合い)
時事通信 137−149議席 (比例は61議席を確保)
毎日新聞 143−177議席 (比例は65議席超で第一党)
読売新聞 不明 (比例は61議席超の勢いで第一党か?)
朝日新聞 170議席に迫る (比例は70議席前後に迫る第一党)
78 :
無党派さん:03/11/03 23:57 ID:3Q30Ove7
朝日のアンケート結果見たけど
1000人に質問して回答500数十人。全国125箇所で実施。
これだと有権者1億人としたら1人の答えで20万人を代表することになる。
回答者に何らかのバイアスがかかっていることも考えると、日テレの視聴率
騒ぎどころじゃないことがよく分かる。
統計学上はこれでも有意なのが信じられん。
79 :
無党派さん:03/11/03 23:58 ID:8QyPnkSP
>74
なんで?
つーかどういうものでも小泉のような熱狂的ブームにはならんだろ。
まあ小泉ブーム自体が異常であるのだが。
80 :
無党派さん:03/11/03 23:58 ID:SAXPC7OX
民主が未だに180議席取れるなんて思ってる香具師は首つって氏ね。
自民255前後(±5)
民主145前後(±5)
漏れは生粋の民主信者だが、キチガイには民主党を支持してもらいたくない!
81 :
無党派さん:03/11/03 23:58 ID:Wyti5Toz
>>73 北の挑発(無さそう)、大地震(無いかな?)、富士山噴火(静まってるみたい)
株価暴落(無さそう)
・・・あとは党首の突然死ぐらいかな?(爆
82 :
無党派さん:03/11/03 23:59 ID:TLe3QbBe
83 :
無党派さん:03/11/03 23:59 ID:fmctd50K
>>78 有意だなんて誰も言ってないよ。アンケートどおりなら自民300議席は
軽く超えるよ。
84 :
無党派さん:03/11/03 23:59 ID:1rUEYqxp
74>
菅、小沢、藤井等きちんとやれそうなやつで十分では・・
閣外で田中、北川あたりがはいっていれば十分である。
85 :
無党派さん:03/11/04 00:00 ID:ZYHEMCLp
>80
わざわざ民主信者なんてバレバレのウソつくなw
86 :
無党派さん:03/11/04 00:00 ID:A62XSrQ4
>>76 確保決定は
自民240
民主140
だと思われ。
87 :
無党派さん:03/11/04 00:01 ID:ZYHEMCLp
>86
根拠は?
88 :
無党派さん:03/11/04 00:01 ID:1PhJsU7A
自民230
民主160
確保決定。
両党がこれを下回ることは絶対にない。つまり政権交代は絶対にない。
これに同意できない人はバイアスがかかってるってことです。
ちなみに、俺はもちろん自民支持。
89 :
無党派さん:03/11/04 00:01 ID:vcx9wkJS
朝日に限らずメディアにむかつくのはこんな意味のないような調査をして
自らの影響力を守ろうとしているところ。
せめてNHK並みの調査をしろ。
90 :
無党派さん:03/11/04 00:02 ID:cjiBdrbU
>>78 視聴率でもサンプルの数は驚くほど少ないからね。
昔、番組で白い大豆の中に黒い大豆を混ぜて、実際にその割合になるかどうか
検証していたが、結論はそれでほぼ間違いなしって出てたからね。
>>83 統計学上の有意の意味がわかってないよ
91 :
無党派さん:03/11/04 00:03 ID:A62XSrQ4
>>87 自民も民主も現状維持は確定だってこと。
自民が票を減らす理由、民主が票を減らす理由は見当たらない事。
92 :
無党派さん:03/11/04 00:03 ID:xFY0HsjV
朝日
自民37%→31%→29%→25%
民主9% →13%→14%→13%
日経
自民50%→43%
民主15%→22%
NHK
自民35.8%→36.3%
民主9.9%→21.6%
この流れでいくぞ。
93 :
無党派さん:03/11/04 00:03 ID:8lwY1BNs
選挙戦終盤、
菅民主→完全に息切れ・失速
小泉自民→復調
したがって投票率が上がっても小泉自民有利。
94 :
無党派さん:03/11/04 00:04 ID:1PhJsU7A
自民230
民主160
確保決定。
両党がこれを下回ることは絶対にない。つまり政権交代は絶対にない。
これに同意できない人はバイアスがかかってるってことです。
焦点は残り30強の議席を自民と民主がどう取るかです。
ちなみに、俺はもちろん自民支持。菅氏ね。
95 :
無党派さん:03/11/04 00:04 ID:vcx9wkJS
NHKは10何万人に調査している。
96 :
無党派さん:03/11/04 00:04 ID:xFY0HsjV
97 :
無党派さん:03/11/04 00:04 ID:qCQfYLIr
>>86 これだと捨民・強酸・草加が多くならない?
98 :
無党派さん:03/11/04 00:05 ID:xFY0HsjV
>>95 24万人を対象にして、回答数は17万数千人らしい
99 :
無党派さん:03/11/04 00:06 ID:ZYHEMCLp
>94
バイアス係りまくりだなw
コピペ厨死ね
100 :
無党派さん:03/11/04 00:06 ID:JEjGZrnt
拉致被害者の方々のアンケート結果が出たよ
「拉致をテロと認識するか」との問いに「いいえ」としたのは3人
(自民、社民、無所属各1)だけだった。
社民候補はともかく自民候補が「テロじゃない」って言ってる
安部さん,他人のこと批判する前に自分とこの売国奴をなんとかしな.
101 :
無党派さん:03/11/04 00:06 ID:1PhJsU7A
102 :
無党派さん:03/11/04 00:07 ID:vcx9wkJS
岡田はいってることが超短期間に変わるし、話してる途中で全く逆のこと
いったり、とんでもないやつだ。
こいつはどこの政党でも幹事長なんて無理だ。なんで民主はこいつを幹事長にすえたのか?
疑問だ。
103 :
無党派さん:03/11/04 00:07 ID:8lwY1BNs
>>96 お前は自分の都合の良いニュースしか見てないのか?
104 :
無党派さん:03/11/04 00:07 ID:VgI4a/Zl
与党に流れやすい人は早くから決めている
野党に流れやすい人は最終盤で決める
アナウンス効果じゃなくて、野党系の人たちが決めるのが遅いというだけでは
105 :
無党派さん:03/11/04 00:08 ID:A62XSrQ4
今回の選挙は、共産、社民の票を自民、民主が何処まで食い取れるかって事だろ。
マスコミの予想獲得議席数とかはお遊びだよ。
本来、年金問題を話あう場だったはずが、ピントがぼけてどこの党に投票すると
結局何が変わるかが全く分からない選挙になってしまった。
最終的には自民、民主が何処まで共産、社民の票を取り込めたかで話が終わる。
そういう意味で、現状維持+奪い取った共産、社民の票が自民、民主の獲得議席数。
>>100 でも、「テロ」の本来の定義から言えば拉致はテロとは言えないような気も
するんだが……
単なる「犯罪」でしょ。
107 :
無党派さん:03/11/04 00:09 ID:vmUgFPXt
あの〜みなさんそれぞれ
「今後一週間、何も大事件や大スキャンダル暴露がおきなければ」
という枕言葉を省略していると考えていいんでしゅか?
108 :
無党派さん:03/11/04 00:09 ID:N6Ljcsr7
テロをこそこそ隠れてやるアホがいるかよ。w
拉致家族が選挙前に議員を脅してる様は醜いね。
109 :
無党派さん:03/11/04 00:10 ID:VgI4a/Zl
自民党は比例選で民主党ときっ抗していることに危機感を抱き、大都市圏を中心に「小泉首相―安倍幹事長」の2枚看板を投入する方針だ。野党は無党派層への訴えを強め、小選挙区での議席の上積みを狙う。
安倍氏は同日、自民党が単独過半数(241議席)をめぐり都市部での攻防を続けていることについて「報道が出ると、どうしても逆に振れる。
身を引き締めていかなければならない」と述べ、「自民優勢」の流れに逆らって、無党派層が野党に投票することへの警戒感をあらわにした。
110 :
無党派さん:03/11/04 00:10 ID:n5UQGwVs
>>104 いやニ三週間前の週刊誌予想では民主がより優位で自民がより不利だった。
この二週間で支持を固めた無党派層のかなり部分が自民支持にながれて
いるんだろう。
高投票率は今回は自民に有利。
というか80年、86年、90年と70%以上の投票率のときは自民が勝っている
から昔の自民党の勝パターンが復活しただけなんだけどね。
111 :
無党派さん:03/11/04 00:10 ID:A62XSrQ4
>>107 米CIAから菅を貶めるための情報リークがあるとでも?
112 :
とく:03/11/04 00:10 ID:S/NiFz03
>>81 地震や党首の死亡などは、
一番予想できないしね。
イラク情勢もあるよ。
113 :
無党派さん:03/11/04 00:11 ID:vcx9wkJS
>>108 醜いが、利用するのが常道だと思う。
俺だって当事者だったらこうする。
114 :
無党派さん:03/11/04 00:12 ID:N6Ljcsr7
>>110 どう考えても週刊誌予想のときよりも自民党が有利になった材料はないわけだが。
116 :
無党派さん:03/11/04 00:13 ID:n5UQGwVs
>>114 「小泉支持で自民不信」の層が「小泉支持だから自民に入れよう」と決意を
固めたのだと思う。
117 :
無党派さん:03/11/04 00:13 ID:vcx9wkJS
>>114 俺は岡田の馬鹿ぶりをとくと理解できた。
118 :
無党派さん:03/11/04 00:13 ID:1PhJsU7A
自民230
民主160
確保決定。
両党がこれを下回ることは絶対にない。つまり政権交代は絶対にない。
これに同意できない人はバイアスがかかってるってことです。
焦点は残り30強の議席を自民と民主がどう取るかです。
ちなみに、俺はもちろん自民支持。菅氏ね。
119 :
無党派さん:03/11/04 00:13 ID:vmUgFPXt
>>107 そんなのは仮にあっても日本のマスメディアが選挙終わるまで報道しないでしょうから、関係ないですね。
もっと気のきいたこと言って。
120 :
無党派さん:03/11/04 00:13 ID:VgI4a/Zl
家族会はおとなしくした方がいい
あらぬ疑いを持ち始めてるし
121 :
真面目にやらんか!:03/11/04 00:14 ID:CC8xkKcH
年金、税金を無駄な公共投資とか私服を肥やすような奴等を
のさばらしてはいかんだろう。
○投げ首相即刻退陣!!
オレはアンチ自民だから、
民主に1票。
122 :
無党派さん:03/11/04 00:15 ID:VgI4a/Zl
自民の上限が241議席だということはわかった。
これをどれくらい下げるかどうか
1週間前の未定者は反権力・アンチ自民だからね。
123 :
ヨーダ ◆IsbrRFROyY :03/11/04 00:16 ID:XqxEOrwM
読売新聞によると現時点で、
自民党:247
民主党:137
公明党:31
共産党:20
社民党:18
保守新:9
その他:13
で自民党単独過半数持ってる訳だが、小泉首相が「連立3党で過半数取れば良い」といってるのは弱気じゃない?
124 :
無党派さん:03/11/04 00:16 ID:gzwV+RFb
今日 毎日新聞及び各地の情勢を調べたんだけど
(約10時間かけて)
やはりどう贔屓目に見ても民主党には厳しいね
なんといっても固めた選挙区が65(自民が170)
競っている今選挙区が約50あり
おそらく小泉・安部効果で 20くらいしかとれないから
選挙区で 85から90
比例で 70
よって 155〜160(−10)がやっとのとこでしょう
おいらも無党派層ながら民主支持でこの結果には残念なんだけど
冷静にみても勝てる候補者があまりに少ない
参議院戦まで新執行部で体制立て直すしかないよ・・・
下手すれば140そこそこもあるかもしれない・・・
鬱な週末になりそうだ
みなさんの反論お待ちしてます。
>>110 同じ会社おなじ方法のの調査でのプラスマイナスでしか
有効な意味は見出せない。
絶対値にはほとんど意味が無い。
126 :
無党派さん:03/11/04 00:17 ID:N6Ljcsr7
>>124 お前が三年かけて考えても意味ないよ。w
127 :
無党派さん:03/11/04 00:17 ID:VgI4a/Zl
アナウンス効果なんていうものはないよ。
未定者は反権力・アンチ自民・政変祭り好きだから。
これが動くから大きく数字が変動するんだよ。
128 :
無党派さん:03/11/04 00:17 ID:1PhJsU7A
>>122 自民のMAXは250です。
これに同意できない人はバイアスがかかってるってことです。
俺はもちろん自民支持。菅氏ね。
>>112 イラク情勢はもちろん悪化してるが、
あまりに頻繁に報道されてるため、チョットやそっとのことじゃあ
サプライズになりにくい。
・・・大量破壊兵器でも見つかれば、サプライズだがw
>>127 単に祭り好きは多いね。
政治家が誰になっても生活は変わらないと思ってる故に。
娯楽としての選挙。楽しむ為に民主党に入れる人多し。
131 :
無党派さん:03/11/04 00:19 ID:VgI4a/Zl
未定者(祭り願望)=政権交代
かなり議席が変動するだろうね
132 :
無党派さん:03/11/04 00:20 ID:V2EBuTnp
逆からみると
無所属 10
保守新党 5
社民党 10
共産党 15
公明党 30
残りは 410
自民党 230 民主党 160 として 残りの 20 を分け合うだけだろう。
今回は無党派層でも自民、民主とバランスよく分布している。
(民主党よりのNステでさえ調査結果は上記の通り)
だから、投票率が上がっても自民と、民主の配分は変わらない。
逆に公明、共産の組織票が埋没するだけ。
結局どうみても、自民 230 + 15, 民主 160 + 15 で、民主が180を
超えることもない。
しかも、俺の最大の疑問が、多くの評論家が比例区が自民55民主75などどいう
非常識な数字を出していること、ドンド式の比例区で20も差がつくわけないだろう。
実際、この数字を補正すると民主党は高々160議席程度だと思うよ。
民主党信者は、マスコミが民主党贔屓の評論家を採用して、
アナウンス効果で自民有利にしむけていることに気付いたほうがいいよ。
133 :
無党派さん:03/11/04 00:20 ID:1PhJsU7A
アナウンス効果
前回=え〜森が勝っちゃうの〜?
今回=ああ、小泉さん勝つんだ・・・
結論
批判票のバブルは起こらないです。
願望とかいらないんで。
134 :
無党派さん:03/11/04 00:21 ID:8lwY1BNs
未定者の多くは投票に行かない。
公明が沈めばどうでもいい。
あそこが第3の数字を持つ政党なんて激しく間違ってる。
NHKの世論調査
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: |保守新党 ..| ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: | 支持率 | ::| | 支持率 0.1%? 支持者いたのか?!
|.... |:: | 0.1% |. ::| \_ ______________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
137 :
ヨーダ ◆IsbrRFROyY :03/11/04 00:22 ID:XqxEOrwM
確かに安定志向=与党支持の人が直前まで支持を決めないってのは考えにくいな。
安部さんの言うとおり、単独過半数をめぐる争いになるのは間違いないと思う。
139 :
無党派さん:03/11/04 00:24 ID:gzwV+RFb
>132へ
各選挙区情勢みたらそんなに甘くない
安部・小泉に入られたらすぐひっくり返る・・・
サプライズまだか
140 :
無党派さん:03/11/04 00:24 ID:VgI4a/Zl
直前まで迷う人は、「自民は頼りになる」「自民しかいない」といった人たちではない。
141 :
無党派さん:03/11/04 00:24 ID:FwSG0jfA
自民民主の配分がどうなろうと、近いうちに政界再編が起きる
その時に備え
取りあえずは高投票率で
創
価
壊
滅
自民党:47
民主党:37
公明党:1
共産党:2
社民党:1
保守新:379
その他:13
143 :
とく:03/11/04 00:25 ID:S/NiFz03
まあ、世論調査というのは、
今の時点で、この党に、入れる、
もしくは、このひとに、入れると
いうひとを捉えてるわけだからね。
まだ、決めかねてる人もいるわけで、
コアなところの支持層は捉えられてる
と思うがね。まだ優柔な人を捉えては
いないんだから、ボーダラインで、
さまよってるところの予想までは
導き出せないよ。
144 :
無党派さん:03/11/04 00:26 ID:LSkHNN5y
天気でも違うくらいでな
日和見は
145 :
無党派さん:03/11/04 00:27 ID:1PhJsU7A
自民230
民主160
確保決定。
両党がこれを下回ることは絶対にない。つまり政権交代は絶対にない。
これに同意できない人はバイアスがかかってるってことです。
焦点は残り30強の議席を自民と民主がどう取るかです。
ちなみに、俺はもちろん自民支持。菅氏ね。
146 :
とく:03/11/04 00:27 ID:S/NiFz03
出口調査しても、
嘘つきさんも、いることだしね。
147 :
無党派さん:03/11/04 00:27 ID:8lwY1BNs
真剣にボーダーラインで彷徨っている人は少ない。未定者の多くは
結果的に投票に行かない人々。
148 :
無党派さん:03/11/04 00:28 ID:VgI4a/Zl
「自民、単独過半数の勢い」
自民支持者「自民は野党転落しないのか 安心して民主に入れることが出来る」
バランス派「民主は多すぎる 監視役として民主は伸びてほしいので民主に入れる」
>>143 いわゆる組織票(医師会、農政連、連合、創価など)のほとんどが入れる政党をすでに決めていることも考えなければならない
そう考えると、組織票が比較的少ない民主は健闘してるんじゃないか
<サプライズ予想>
地震
富士山大噴火
株価急落
北ミサイル発射
フセイン拘束
ビンラディン拘束
大量破壊兵器発見
道路公団疑獄逮捕者出る
党首急死
・・・実現可能性うんぬん抜きにして、思いつくまま挙げてみたw
他になんかな〜い?
151 :
無党派さん:03/11/04 00:29 ID:xFY0HsjV
>>141 いいね。投票率70%で
ひとまず小選挙区の公明を全部落とそう
こいつら重複立候補してないからな
152 :
無党派さん:03/11/04 00:30 ID:1PhJsU7A
>>148 見当はずれです。
選挙区と比例を別にするのがバランス感覚です。
ですから民主は比例で伸ばすわけです。
153 :
とく:03/11/04 00:30 ID:S/NiFz03
>>147 ボーダラインという点で、
説明不足でした。
小選挙区では、1位の候補者の支持率と、2位の候補者の支持率が
僅差な選挙区。
比例区では、最下位あたりで、議席に駆け込む政党のことですわ。
154 :
無党派さん:03/11/04 00:31 ID:57IcO3Zy
155 :
無党派さん:03/11/04 00:31 ID:VgI4a/Zl
終盤情勢では、組織票を加味していると思う。
従来の集票能力を加算して予測されているだろう。
しかし、自民の組織力低下を加味していない。
埼玉補選での自民組織力低下は明らか
156 :
無党派さん:03/11/04 00:31 ID:JcnQk5ZL
投票促進川柳
投票に 行かない奴は キンマンコ
157 :
132:03/11/04 00:31 ID:V2EBuTnp
>>139 俺の予想はどっちに甘そう?
あれでも民主に甘くしているけどね。本当は自民を260、民主を150にしたいんだけど、
それだと、ちょっと自民に甘いような気がする。
ただ、多くのマスコミが予想するような、比例区での民主・自民逆転って
本当にあるのか疑わしい。選挙区でも政党支持率でも自民が有利なのに、
どうやったら、比例区で民主が自民に大勝できるんだろう。(3,4議席の
逆転ならあるかもしれんが。)今回は無党派層も民主だけでなく自民にも流れるからね。
それを加味したら、自民は260、民主150 になるんだよね。
弱小政党についてはあんなもんだと思う。社民も共産も根強い支持者がいるから
10以下にはならないだろう。
158 :
とく:03/11/04 00:32 ID:S/NiFz03
管さん・・・・・・氏んでw
8日までに・・・
そしたら・・・起こるかも・・・
160 :
無党派さん:03/11/04 00:33 ID:1PhJsU7A
161 :
とく:03/11/04 00:33 ID:S/NiFz03
>>150 原発事故。
大物政治家逮捕(痴漢。万引き含めて。)
>>154 ああ、それも良く言われてたね・・・一応入れておこう。
>>158 沖縄だけじゃあんまサプライズじゃないような・・・
為替は入れとこうか・・・
★まだまだ募集中!
163 :
無党派さん:03/11/04 00:35 ID:uFJjH0Xa
しかし公明は何の得があって自民と組んでるんだろうね。
都市部に弱い自民には公明の協力は大助かりだけど公明は
議席減らした上に党首が民主に撃墜されかねん状況。
かつての社会党もぼろぼろにされても政権にすがって自民
と組んでた。
他にも自民が過半数割れして危うしと思われるたび必ず野
党の一部が自民に走って自民党支配が息を吹き返す。
それほど与党はおいしいんだろうな。
164 :
無党派さん:03/11/04 00:36 ID:1PhJsU7A
幹事長かな?
166 :
132:03/11/04 00:37 ID:V2EBuTnp
>>152 逆も真だろう。選挙区でも民主党候補にいれ、
比例区で自民党にいれる人もいる。今回に限っていえば、
自民党支持者も民主党も支持者も投票行動が一致しているだろう。
公明党や共産党みたいに熱狂的に人が少ない変わりに
両方とも軽い気持ちでバランスを取る人が増えただろうね。
実際、おれは前回、埼玉4区で民主の上田に入れたが、比例区では自民党にいれた。
源太郎×孝太郎
168 :
無党派さん:03/11/04 00:39 ID:Iqg9/7tY
>>157 えっと、とりあえず比例で民主が大勝できる理由だけ。
選挙区での自民の勝利は、創価学会票がそれなりにある。
彼らは比例では公明と書くから、選挙区の自民票≠自民比例票。
個人的には自民250弱と見てる。
169 :
とく:03/11/04 00:39 ID:S/NiFz03
170 :
無党派さん:03/11/04 00:39 ID:1PhJsU7A
>>166 各調査結果を見る限り、小選挙区は自民、比例は民主という人が多いようです。
171 :
無党派さん:03/11/04 00:40 ID:rIHzASlB
もう、自公保で過半数は揺ぎ無いんだから
民主党は、来年の参院選のことを考えたらどうだろうか。
>>162 北でクーデター発生
又は、
金正日脳梗塞で死亡w
なさそうなニュースだけどね
173 :
無党派さん:03/11/04 00:41 ID:uFJjH0Xa
>>163 幹事長でした、失礼。
しかし代表が選挙区に出ないなんて、共産党といい国民の審判
を仰ぐ気全く無しかよ。
174 :
無党派さん:03/11/04 00:43 ID:AE7215LC
しかし、民主党の閣僚名簿発表は無しかな?
調整難航?それとも、直前のサプライズ狙っている?
175 :
無党派さん:03/11/04 00:44 ID:1PhJsU7A
176 :
とく:03/11/04 00:44 ID:S/NiFz03
>>174 出すとすれば、金曜日かな。
それとも、難航してるかな。
177 :
無党派さん:03/11/04 00:47 ID:n5UQGwVs
>>157 今日の新聞を読み比べるとおおよそ自民260あたりになると思う。
おそらく各社の生データでは自民はもっといくと出ているのではないか?
ただ前回のことがあるし自民からにらまれると厭なので自民を少なめに
予測していると思う。
<サプライズ一覧> ※実現可能性は無視w
大地震
富士山大噴火
原発大事故
株価大変動
為替大変動
大企業倒産
拉致家族帰国
北暴発または体制変換
国内テロ事件勃発
フセインorビンラディン拘束
イラク大量破壊兵器発見
大物政治家逮捕
党首問題発言
党首急死
・・・追加修正しました。
「天変地異」「経済」「外交」「政治家」の4つに分けられるかな?
★マダマダ募集中!
179 :
132:03/11/04 00:53 ID:V2EBuTnp
>>168,
>>170 いやその説は考えたんだけど、
どの世論調査をとっても、単独政党で比較しても、自民>民主だよ。
あまりにも民主有利に考えすぎていない?
公明票を加えなくても、自民票だけで、民主票を上回っている。
また、選挙区が自民で、比例区が民主という投票行動だけど、
今回の選挙でそれを裏付けるデータがある?
前回ならそれもあったけど、今回の場合、民主党の候補が保守系の場合、
(例えば、西村慎吾など)、選挙区、民主、比例区、自民という組み合わせも
十分ありえるよ。どっちにしてもソースが欲しいね。
180 :
とく:03/11/04 00:58 ID:S/NiFz03
>>178 あと、そうだな、
人類滅亡?
日米戦争勃発?
米ソ対立再現?
181 :
無党派さん:03/11/04 00:58 ID:n5UQGwVs
>>179 確かにソースはない。
ただ「小泉支持だけど自民は嫌い」という層はかなりいると思うがそうい
う人たちは「自民候補の名」はともかく「自民」とはかきずらいのでは?
>>180 ・・・コラ!w
まあ、冷静に考えると、党首問題発言くらいかな?
期待できるのは・・・でも、森さんほどの逸材は居ないような気もするなぁ・・・
183 :
無党派さん:03/11/04 01:02 ID:n5UQGwVs
>>179 そういえば参院選の比例区も民主+自由<自民だね。
これは各社とも民主よりに見ているのかなあ。
あんまり自民圧勝の予測を出すとアナウンス効果を恐れる自民にどやされる
からなあ。
184 :
無党派さん:03/11/04 01:03 ID:N6Ljcsr7
比例の公明とのバーター分はあまり統計に反映されてなさそうだが。
自分の本当の意志とはちがうから。
185 :
132:03/11/04 01:04 ID:V2EBuTnp
>>177 なるほどね。やはり同じ疑問を持つ人がいたのだね。
どうみても、マスコミが公表する選挙区・比例区のデータと
総議席の予測のつじつまが合わないんだよ。
選挙区の場合、僅かな支持の差が雪崩をうって勝ち組みに有利。
比例区の場合、ほぼ支持率どおりの票になる。
となると、選挙区で若干有利な自民党のほうがかなりの票を稼ぐと見ている。
それと、前回は、支持率最低の森が有利とみて批判票が民主に流れたが
(これは、自民支持者でも、選挙区は自民、比例区は民主という人がいたと思うし、
無党派層も、森総理の辞めて欲しいので、選挙にいった。)
ところが、今回は、とりあえず自民党支持者は小泉続投で不満もないし、
無党派層ですら、小泉続投でいいと思う人が多い。
結局、批判票を第二党が集めづらい状況なんだよね。
マスコミが煽る政権交代も、無党派ですら望む人は少ない。
186 :
とく:03/11/04 01:05 ID:S/NiFz03
>>182 まあ、党首・幹部問題発言はありえますね。
あと、大企業倒産は?
>>186 大企業倒産は
>>178に入れといたけど・・・実際どこかある?
決算時期にならんとあんま表面化してこないような・・・
188 :
とく:03/11/04 01:10 ID:S/NiFz03
189 :
:03/11/04 01:10 ID:99z8M4JM
銀行、証券は軒並み上方修正。
金融を中心に景気が回復していくという味方あり。
11月9日の天気予報【11月3日18時42分更新】
札幌・・・曇り→雨、降水確率50%
仙台・・・曇り、降水確率40%
東京・・・曇り、降水確率40%
名古屋・・・曇り、降水確率40%
大阪・・・曇り、降水確率40%
広島・・・曇り→晴れ、降水確率30%
福岡・・・曇り→晴れ、降水確率30%
沖縄・・・曇り、降水確率40%
191 :
無党派さん:03/11/04 01:11 ID:n5UQGwVs
>>185 ただ小選挙区で予想を外すのはともかく比例で大きく予想を外すと
新聞社の恥になるからやっぱり民主は自民と五分くらいの比例票を
とりそうなんだけどなあ。
でも各社予想の民主ミニマムと自民マックスだと結構現実的かなあ。
192 :
132:03/11/04 01:12 ID:V2EBuTnp
>>186 株暴落は?さすがに1万円を割ると小泉にはきついよ。
前回の500円代急落が今週二回あれば、1万円を割るだろう。
結構、可能性あると思うよ。
民主支持者は空売りをすべし。選挙で民主党が勝つと、
外国勢は日本の株を売るそうだから、必ず儲かるよ。
193 :
:03/11/04 01:14 ID:99z8M4JM
ほとんど話題にならないけど、
株価の行方も大きいな。
10000万円を割るか割らないかでも
心理的に大きく響く。
近年ネット証券に伸張で、個人投資家が
増えてきたからな。
194 :
無党派さん:03/11/04 01:15 ID:n5UQGwVs
>>192 宮川ショックの時に500円下げたけど、今回の新聞予想で株価は大きく
上げるのでは?
市場は小泉を嫌ってるけど民主政権で参議院とねじれが出来て政局が
不安定になることをもっと嫌っているから、自民有利なら株価はあげ。
195 :
とく:03/11/04 01:15 ID:S/NiFz03
>>192 それはありえると思うが。
何かの事態があって、反応するものでは。
例えば、大手企業倒産。為替動向。
国家首脳の発言。
196 :
無党派さん:03/11/04 01:16 ID:6pR2Rnc3
小泉はそこらへんはぬかりなさそう>サプライズ
中曽根、藤井、真紀子問題もクローズアップされるのは自民党で
しかもスキャンダルではないし
内閣支持率も高いし今回は普通に自民が勝つのでは
次回は相当面白い選挙になるとおもうけど
197 :
無党派さん:03/11/04 01:16 ID:57IcO3Zy
>>194 小泉続投で織り込み済みだから、そんなに影響しないって。
198 :
132:03/11/04 01:19 ID:V2EBuTnp
>>194 だから、民主支持者にとって最大の選挙活動は、
2チャンネルで妄想を書き込むよりも、兜町で株を空売りしまくることなんだね。
でも、空売り後に自民党が勝って、株が上がっても、破産したといっても
俺は責任はもてないよ。
199 :
無党派さん:03/11/04 01:19 ID:EcyyfPDx
・自民は,支持率は高いが,支持者がそれほど選挙に行かない
・民主は支持率は低いが,選挙では支持率より多くの人が投票する
2000年と2001年の選挙の結果からこんな傾向が有るようだ
だから,新聞社の予想は自民は上限で民主は下限だというのも納得がいくと思う
自民は,支持率以上の票を集めることができないし,民主は支持率以下になることはない
200 :
無党派さん:03/11/04 01:19 ID:fECZGP2O
でも内閣支持率は急落してるんだよねー。
あんまり影響ないのかな?
>>188 ダイエーは、もう周知の事実だからサプライズじゃないような・・・
>>192>>193 まあ、株や為替は一週間でもどう動くか分からんですね。
10,000円割ると、ややサプライズかな?
暴落・急騰ならホントのサプライズだけど・・・
202 :
194:03/11/04 01:20 ID:n5UQGwVs
>>194 つーか今の憲法の両院関係はなんとかしてほしんだよな。
今後二大政党が定着したら政権交代のたびに参議院がストッパーになる。
はっきりいって経済界にとっては道路民営化でも無料化でも一長一短
どっちでもいいが、大事なのは首相が「こうする」と決めたら着々とそれが
実行されること。商売の予想が立ちやすいことが大事なのだ。
民主が勝って無料化案を出しても参議院が反対すると通らない。
商売をやる上ではそれが一番困る。だから経済界はどうしても自民を
支持せざるを得なくなる。
民主は4年後政権奪取を目指すのなら憲法9条2項だけでなく両院
関係も改憲で変えたほうがいい。
203 :
:03/11/04 01:21 ID:99z8M4JM
>>199 そういう諸々の事情も新聞社は織り込んでるのではないかな。
204 :
132:03/11/04 01:26 ID:V2EBuTnp
>>199 うーん、
個人的には、自民党支持者は選挙に行く。
民主党支持者は得票率の割には、固定層は少ない。
無党派層は相変わらず選挙に行かない。
で、なぜ、2000年衆院選、2001年参院選のマジックが起きるというと、
2000年は自民党支持者でも森にやめて欲しかったから、比較的抵抗が
少ない民主党に批判票を入れた。2001年は小泉支持だから、自民党支持者は
素直な投票行動をして、改選議席の過半数を制した。
結局、民主党の上澄み票=自民党支持者の批判票じゃないかな?
今回はそれほど期待できないと思う。2001年の参院選が一番参考になるだろうね。
無党派層は、どっちにころんでも選挙にあまりいっていないと思う。
205 :
無党派さん:03/11/04 01:27 ID:6pR2Rnc3
今の自民党と民主党は昔の自民党、民主党とは違う事も予想を難しくしている
自民は好きではないが小泉改革を支持する人は多い
民主党が自由、社民両方の支持を共に受けるのか、共に失うのか
206 :
無党派さん:03/11/04 01:34 ID:EcyyfPDx
>>202 >民主は4年後政権奪取を目指すのなら憲法9条2項だけでなく両院
>関係も改憲で変えたほうがいい。
9条よりこっちの方が大きな問題だろな
>>203 予想が外れた時,必ず自民減,民主増の方向に行くようになると思う
>>204 どこに投票しますか? と言う質問でも同じ結果なんだよ.
自民に投票すると口で言っても結局行かない
207 :
無党派さん:03/11/04 01:35 ID:57IcO3Zy
田中・加藤氏は優勢、予断許さぬ土井党首 注目区情勢1
------------------------------------------------------
全国で注目される選挙区の帰趨を、朝日新聞社の中盤情勢調査から探った。
【辞職】
秘書をめぐる問題で議員辞職に追い込まれた前外相の田中真紀子氏(新潟5区)と
自民元幹事長の加藤紘一氏(山形3区)は、選挙区回りや「おわび行脚」で
復活を期す。ともに高い知名度で無党派層の6割程度の支持を集め、他候補に
水をあけている。
一方、暴力団関係者による秘書給与肩代わりが発覚しながら、議員にとどまった
保守新の松浪健四郎氏(大阪19区)は無党派層の支持が2割にとどまり、厳しい戦い。不祥事に対する身の処し方の違いが、当落にどう影響するか。
【少数政党】
自民、民主の競り合いのなかで、埋没しかねないのが少数政党。退潮傾向を
象徴するように、社民党首の土井たか子氏(兵庫7区)と保守新代表の
熊谷弘氏(静岡7区)は予断を許さない状況だ。
土井氏は、北朝鮮の拉致問題に長年取り組んできた自民新顔らが相手という
「逆風」下の選挙。頼りの無党派層や主婦層の支持は半分程度だ。
熊谷氏は連立を組む自民支持層を固めておらず、保守系新顔の方が上回る。
ともに党と自身の生き残りをかけて臨む。 (11/04 00:36)
http://www.asahi.com/politics/update/1104/001.html
208 :
無党派さん:03/11/04 01:37 ID:57IcO3Zy
鳩山・石原、兄は優勢 競り合う山崎拓氏 注目区情勢2
--------------------------------------------------
【兄弟候補】
政界の名門と新興ブランドともいえる「鳩山」と「石原」。ともに兄弟が立つが、
戦いぶりは対照的だ。民主代表時代の前回は選挙区を空けることが多く、
辛勝だった鳩山由紀夫氏(北海道9区)。今回は自身の選挙運動に専念し、
やや先行する。その民主から自民に復帰した弟の邦夫氏(東京18区)は
戦い慣れた都心部からくら替えし、菅民主代表らに苦戦中だ。
石原家はともに自民。兄で国交相の伸晃氏(東京8区)は自民支持層を固めて
優勢だが、弟の新顔宏高氏(同3区)は民主の有力候補らと対決し、接戦だ。
【スキャンダル】
週刊誌で女性問題を報じられた自民副総裁の山崎拓氏(福岡2区)は、
妻や娘の応援を前面に押し出し、女性対策を意識した作戦を取る。
そのかいあってか、主婦層の6割から支持を得るまでになったが、全体の半数を
占める無党派層の支持は半分以下に落ち込んでいる。
自ら率いる派閥の拡張のため、全国を飛び回った前回から一転し、地元に
張り付いての戦い。無党派層に食い込む民主新顔らとの競り合いから、
一歩抜け出せないでいる。 (11/04 00:37)
http://www.asahi.com/politics/update/1104/002.html
209 :
無党派さん:03/11/04 01:37 ID:A+xtS+8d
11月9日ワッショイ!!
\\ 総選挙ワッショイ!! //
+ + \\ 投票だワッショイ!!/+
+/■\ /■\
. + /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し'
(_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
今回の選挙は今までの選挙とは全く緊張感が違うぞワッショイ!!
あなたの一票で当選者が変わりかねない大激戦状態だワッショイ!!
ちょっくら投票しに行ってみるかワッショイ!!
210 :
とく:03/11/04 01:37 ID:S/NiFz03
>>206 いや、でも、嘘をついてる人は、
中にもいるとは思うよ。
211 :
::03/11/04 01:37 ID:Q68njSD4
>>189 >>205 お前らいったい何の仕事してんの?
「金融を中心に景気回復」とか「小泉改革」とか恐ろしく呑気なことを言ってるが・・・w
まあ真性自民信者なら致し方ないがなw
特に189には「金融を中心に景気回復」とはどういうものなのか小一時間問い詰めてやりたいよw
ま、少なくとも経済政策に関しては、民主よりは自民のが遙にマシだわな
<既に起きたサプライズ>
民由合併
株価上昇
イラク泥沼化
六カ国協議継続
中国反日事件頻発
藤井更迭劇
真紀子出馬
大勲位引退
野中引退
源太郎出馬
石原三男出馬
マニフェスト(高速無料化等)
・・・こんなとこかな?
★これも大募集中!
あと5日
無風と言われながらもそろそろと風がそよぎはじめてる感じか
どっち向きの風になるのかさっぱり見当つかないが
投票率は上がりそうだ
激戦区が多くて当事者は大変だろうが
いい傾向だ
215 :
とく:03/11/04 01:51 ID:S/NiFz03
>>214 どこが勝とうが、負けようが。
投票に行く人は多いほうがいいし、
投票率は高い方がいい。
216 :
無党派さん:03/11/04 01:52 ID:TiGRD786
予断許さぬ土井党首、熊谷代表
秘書をめぐる問題で議員辞職に追い込まれた前外相の田中真紀子氏(新潟5区)
と自民元幹事長の加藤紘一氏(山形3区)は、選挙区回りや「おわび行脚」で復活を期す。
ともに高い知名度で無党派層の6割程度の支持を集め、他候補に水をあけている。
一方、暴力団関係者による秘書給与肩代わりが発覚しながら、議員にとどまった
保守新の松浪健四郎氏(大阪19区)は無党派層の支持が2割にとどまり、厳しい戦い。
退潮傾向を象徴するように、社民党首の土井たか子氏(兵庫7区)と
保守新代表の熊谷弘氏(静岡7区)は予断を許さない状況だ。
土井氏は、北朝鮮の拉致問題に長年取り組んできた自民新顔らが
相手という「逆風」下の選挙。頼りの無党派層や主婦層の支持は半分程度だ。
熊谷氏は連立を組む自民支持層を固めておらず、保守系新顔の方が上回る。
http://www.asahi.com/politics/update/1104/001.html
217 :
無党派さん:03/11/04 01:54 ID:KRXAxB53
どうですかのー
投票率上がりそうという風が感じられない
こっちも大阪だけど
218 :
無党派さん:03/11/04 01:54 ID:BKhfJiyp
219 :
とく:03/11/04 01:55 ID:S/NiFz03
>>217 大阪9区、小選挙区も比例もやる気なし。
情けないね。
ポスターもいまいち。
220 :
無党派さん:03/11/04 01:56 ID:ucpEixGH
土井って比例に重複立候補していないの?
221 :
無党派さん:03/11/04 01:57 ID:TiGRD786
自民30%、民主15%、共産・社民は低迷 政党支持率
朝日新聞社が総選挙情勢調査と併せて実施した世論調査によると、
政党支持率は自民が30%、民主が15%だった。
調査方法が異なるので単純比較はできないが、前回00年総選挙の24%、12%(旧自由含む)から増加傾向がみられる。
総選挙時の調査でみると、自民支持率は、細川内閣が誕生した93年以降、2割台が続いていた。
今回3割台をようやく回復した。
民主は、93年の政界再編以降の総選挙では初めて、支持率2けたの野党となる。
ただ、女性に不人気なのは前回と同じで、女性での支持率は10%と、男性(21%)のほぼ半分。
自民は男女差がほとんどなかった。
両党の支持率を、単純に第1党と第2党の支持率としてみると、ロッキード事件が表面化し、
自民が敗北した76年総選挙時の自民32%、旧社会15%と、よく似た形といえそうだ。
222 :
無党派さん:03/11/04 01:59 ID:V2EBuTnp
>>216 真紀呼が通るのか?
個人的には、たか呼は嫌いだが、それでも、政治家として最低限のTPOは
わきまえている。守秘義務をベラベラしゃべる女ではない。
一方、真紀呼は、予想がつかないからね。
日本に予想外の辞退を呼び込むよ。
それにしても、元総理の娘だけで当選させる新潟市民の良識を疑うね。
223 :
無党派さん:03/11/04 01:59 ID:KRXAxB53
こちら13区は一応それぞれの選挙カーは走ってまつ
でも現職が強くてちょっと無風かも
224 :
無党派さん:03/11/04 02:00 ID:i6P7VRsN
>>221 ロッキード事件かよw
これまた古い話だな
この一週間で議席を左右させるようなスキャンダル、イベントって何が考えられる?
党首含む党幹部の失言だろか。
だったら自民、民主両方ともチョンボ犯す可能性あるかな。
北絡みか?
なら自民優勢だな。
民主の捨て身の層化叩きってのはアリかな。
どっちに転ぶかわからんものだけど。
小沢とかやんないかな。
おれは公明さえ沈めばどっちでもいいんだけど。
227 :
無党派さん:03/11/04 02:18 ID:gzwV+RFb
都市部で取りこぼしがあると(現在60くらい競ってるところを20
しか取れない)
民主135もあるよ
比例 70
選挙区65
結構有力だと思うが意見求む
>>227 俺の最初の予想は民主140ぐらいだったんで近いかな。
ただ、ココまでマスコミに支援されて、しかも自民有利の予測が出てると、
本番では民主は160は超えそうだと見ていまつ
229 :
とく:03/11/04 02:22 ID:wJLZVz/D
>>223 なるほど。
もしかしたら、府議も市議も、
統一地方選で疲れて、
やる気なしなのかもしれません。
230 :
無党派さん:03/11/04 02:22 ID:V2EBuTnp
>>226 大平って選挙機関中に死んだんじゃなかったっけ。
大平の時は弔い合戦でプラスだったが、小泉に万が一そんなことがあれば、
自民は看板を失うわけだから、大幅にマイナスだろうね。
231 :
とく:03/11/04 02:25 ID:wJLZVz/D
まだまだ、火曜・水曜・木曜・金曜・土曜がある。
まあ、盛り上げて欲しいものですね。
どこが勝つ負けるは別にして、
投票率も盛り上がる結果を望みますわ。
冷めたピザのような選挙、
なんとかしよう。
>>226 さすがにその可能性は薄いだろ。
やっぱ失言系かな。
前、小沢が自民幹事長だった時に選挙期間中に社会党に狙いをつけ「日の丸を認めない政党」つって
攻撃キャンペーンして300以上取った時は選挙うまいなって思ったな。
233 :
無党派さん:03/11/04 02:26 ID:h2ceOajt
>>230 逆だろ。
今でさえ人気がそこそこあるのに、「非業の死」を小泉がしたら、
下手すれば「神」扱いだぞ。
安倍あたりが「小泉総理の弔い合戦」なんてやったら、野党は吹き飛ぶ。
234 :
無党派さん:03/11/04 02:26 ID:KkaJCi74
結局自民が単独過半数か。
案外つまんねぇな。
235 :
無党派さん:03/11/04 02:27 ID:gzwV+RFb
228>
選挙区をひとつひとつ分析して各党積み重ねていくと
どうしても前回以上に小選挙区はとれない
東京・埼玉・愛知で 議席減分(−7)を
大阪・兵庫・滋賀(+4)でなんとか埋めて
かつ比例で+3から4
が精一杯なんだけど・・・
どんぶり勘定ではなく、きちんと積み上げするとこれしか
ならない よってどんなに計算しても140がMAX+−5で確定です。
236 :
無党派さん:03/11/04 02:29 ID:h2ceOajt
>>234 という無党派が棄権、もしくは民主に入れようとした人がほかの党に入れたりして民主惨敗したりして。
なんでも、民主比例の好調さには社民党支持者の2割くらいが民主に入れようとしているらしい。
民主の伸び悩み、社民の危機的状況で戻るかもしれん。
237 :
無党派さん:03/11/04 02:29 ID:hoC0cXjV
238 :
無党派さん:03/11/04 02:35 ID:V2EBuTnp
>>235 そうだね。民主党の誤算は、小泉が都市型議員だったということ。
従来の自民の総理なら農村重視で、都市型選挙区では人気がないが、
小泉の場合、農民票に気兼ねする必要がないので、比較的都市優先の
政策を取るようになり、都市でもそこそこ人気がある。
もちろん、農村には小泉政策への不満があるけど、
だからといって、民主党はもっと農村を無視しているから、とても支持できない。
239 :
無党派さん:03/11/04 02:37 ID:ucpEixGH
なんだかんだ言っても、
民主・社民・共産で過半数を占めることはありえないようだね。
仮に民主170、社民5、共産15としても、
190にしかならない。そもそも、菅・土井・志位の政権なんて
万が一できたとしてもすぐ崩壊するだろうが。
与党、安定多数超える勢い=民主、比例で互角−衆院選情勢【衆院選】)(時事通信)
第43回衆院選の投票を9日に控え、時事通信社は全国の有権者を対象に
電話世論調査(10月31日から3日間)を実施し、全国の支社局網を通じた
取材を加味し情勢を探った。それによると、小選挙区300、比例代表180の
計480議席のうち、自民、公明、保守新の与党3党は合計で、国会運営で
主導権確保が可能な安定多数の252議席を超える勢い。自民党は単独でも、
過半数の241議席をうかがう。一方、民主党は、目標の200議席以上の
確保は困難な情勢だ。
小選挙区で自民党は既に、120議席程度を固め、180議席をうかがう
勢い。群馬、岡山、愛媛などで議席を独占する公算が大きく、東京でも前回
取りこぼした閣僚経験者の復活などで議席を増やしそうだ。比例は、前回
(56議席)を上回り60議席は超えそうだ。
これに対し、民主党は小選挙区では、埼玉、愛知などで自民党と互角
以上の戦いを展開しており、90議席を超える可能性もある。比例は
公示前の61議席は確保しそうだ。合わせて公示前の137議席は
上回るのは確実だが、旧自由党と合わせた前回実績の149議席を
超えられるかは微妙。
241 :
無党派さん:03/11/04 02:38 ID:7AfeWnoE
自民公認・公明推薦の選挙区の自民支持者は比例でも「公明党」とは書かない。
公明党の得票数
7,748,301 98年参院選
7,762,032 00年衆院選←連立開始
8,187,827 01年参院選
選挙区は勿論のこと比例でも公明は独自に戦っているのと同等。
この現実を見て今衆院選に学会が動けばどうなるかは一目瞭然。
242 :
無党派さん:03/11/04 02:38 ID:VgI4a/Zl
攻防白熱 衆院選岩手県内4選挙区情勢 岩手日報
9日投開票の第43回衆院選は、県内4小選挙区に立候補した14陣営の攻防が激化している。岩手日報社は10月31日、11月1日の2日間、
1−4区全域で電話による第2回世論調査を実施し、各選挙区の動向を探った。世論調査と本社・支社局取材網による公示後の情勢は、
1区は民主・達増氏がリードを保ち、自民・及川氏が懸命に追い上げている。2区は自民・鈴木氏が安定し、巻き返しを図る民主・工藤氏が追走。
3区は民主・黄川田氏が広く浸透し、自民・中村氏が攻勢を強めている。4区は民主・小沢氏の優位は動かず、
自民・玉沢氏は増票に全力を挙げている。まだ投票する人を決めていない人が約3割おり、終盤に向けて各陣営の票の奪い合いが激しさを増しそうだ。
比例は民主という予想はどうだろう
前回、民主・社民に入れた女の多くが今回は自民に入れると思う
女の投票率次第で、自民の比例は70〜80もあるのではないかな
245 :
無党派さん:03/11/04 02:43 ID:gzwV+RFb
産経の数値で再度計算したが
民主 小選挙区 62
比例 65
合計 127議席
自民 小選挙区 220
比例 68
合計 288議席
こりゃ自民の大勝 民主は解党の危機だ
マスコミもこの数字そのまま出せないんで
(前回の反省も有り)ある程度低く
出しているんだろうけどここにいる2ちゃんねらー
が驚くような民主の惨敗の可能性が高いということに
気がついたほうがいい
理由は大都市で軒並み激戦または苦戦
一方地方では全く伸びがない
この数字俺はこのままの情勢であれば
確立は70%以上
なんにしても150議席は奇跡に近い
民主は解党して出直さないと参議院でも
惨敗は確定
敗北で党役員退陣って自民、民主でどのへんのライン?
現有議席下回ったら退陣かな。
>>245 漏れはこの直前報道である程度のアンダードッグ効果が出ると見てる。
最近の選挙は派手な所がないね。中選挙区を知っている人は判るだろうがな
>>246 自民は政権を失った場合。
民主は。。責任論浮上は200議席だろうが、現実には149(前回の民由合計)じゃないかな?
250 :
無党派さん:03/11/04 02:46 ID:gzwV+RFb
産経の数値で再度計算したが
民主 小選挙区 62
比例 65
合計 127議席
自民 小選挙区 220
比例 68
合計 288議席
こりゃ自民の大勝 民主は解党の危機だ
マスコミもこの数字そのまま出せないんで(前回の反省も有り)ある程度低く
出しているんだろうけどここにいる2ちゃんねらーが驚くような民主の惨敗の可能性が高いということに
気がついたほうがいい
理由は大都市で軒並み激戦または苦戦一方地方では全く伸びがない
この数字俺はこのままの情勢であれば確立は70%以上
なんにしても150議席は奇跡に近い解党して出直さないと参議院でも
惨敗は確定 建て直しを急げ
251 :
無党派さん:03/11/04 02:46 ID:V2EBuTnp
>>235 おれも、そう思うんだよね。前回130そこそこの政党が
なんで、190まで躍進できるんだろうと。しかも、小泉には
ロッキード・リクルート・消費税などの大きな逆風はない。
2ちゃんねらがネタで振りまくならともかく、
週刊誌に選挙予想を載せる一流評論家が、選挙区ごとに地道な
分析をするのをやめて、軒並み民主180台を予想しているのは
滑稽をすぎて、悪意さえ感じる。
その根拠の大きな点が、比例区での民主圧勝なんだけど、
そんな世論調査なんて民自合併いあら、ぜんぜん報告されていない。
良くて、民主が自民に対して、僅差勝ちぐらいだろう。
埼玉知事の上田圧勝を民主への支持と勘違いしているのなら、
それらの評論家は一回、2ちゃんねるで洗礼を受けることを申し上げる。
(あれは、拉致議連での活動が一般市民まで評価されていたから当選したまで。)
まあ、いろいろ予想はあるけど、今回は2ちゃんねるで叩かれまくった
「選挙でGO」の予想が一番現実的な数字だろうね。
252 :
無党派さん:03/11/04 02:48 ID:lFjwmc3V
地方では自民が圧勝、大都市部では自民と民主が接戦らしいな。
人口の半分は地方だから、地方で圧勝する自民はこの時点で勝利確定。
馬鹿でも分かる。幾ら大都市部で世論調査しても無駄無駄無駄。
253 :
無党派さん:03/11/04 02:50 ID:h2ceOajt
>>251 週刊誌とはほとんどいい加減。
要するに「出来すぎ」でもあった前回衆院選の比例票を単純に足して、
選挙区でも自民の一部の鉄板議員を除いてそのまま数字を出しているだけ。
だいたい、福岡みたいに「あたるも八卦、当たらぬも八卦」とか言ってごまかしが
利くんだからな。
別に2ちゃんねるで選GOは叩かれてないが。
今夜は民主惨敗説を集団でカキコか。毎日大変だね。
255 :
無党派さん:03/11/04 02:51 ID:gzwV+RFb
いままでここの住人は 民主 160 自民 250
という意見が多かったがよーく積み上げしてみると
民主 130 自民 280
が現実的な線では・・・
マスコミもあまりの民主の惨敗に数字だせないんじゃ
ないの?(政権選択とかいった手前)
256 :
無党派さん:03/11/04 02:54 ID:h2ceOajt
マスコミの予測は回答を得られなかった分ならびにまだ未決定分、おおよそ6割の
人間のうち、半分は棄権、残りの半分のそのまた半分が民主に入れるという前提で
予測しているようだ。
が、果たしてそんなことはあるのだろうか。
257 :
無党派さん:03/11/04 02:57 ID:gzwV+RFb
今までの情勢分析からして
4対6で自民
に入れます。
よって誰も予想しなかった
私の民主「惨敗」説が生まれるんです。
258 :
ハゲタカファンド:03/11/04 03:02 ID:PSmzBU28
じゃあ連立じゃなく単独で政権維持しろや。
何時までも拝みやと政党とは言えない小グループと手を組む必要ないやろ。
組みたくないけど票は欲しい? 情けねー奴ら!!。
よく言うよ!! 責任政党?? あきれた、変人総理じゃ仕方なし。
259 :
無党派さん:03/11/04 03:04 ID:V2EBuTnp
>>253 自民党員でも辞めさせたかった森首相の前回と、
無党派層でも続投が多い小泉首相の今回を比べるのが、そもそもの間違い。
>>247 俺もそう思う。自民圧勝を和らげるために、マスコミが情報を
出したのだと思う。しかし、安倍ちゃんも悪だね。まだまだ苦戦だなんて。
実は、今回の連立与党の目標は 254 とかじゃなくて、320 だと思うね。
現予想だと、自民 260 + 公明 30 + 保守新 5 = 295
もし、自民が 280 取れば、315。となると民主右派から 5 人を補充すれば、
320 になる。だから、小泉は民主党の一部との連携を考えてると
口を滑らせたのだと思う。
260 :
無党派さん:03/11/04 03:04 ID:n5UQGwVs
親米・タカ派・高支持率の中曽根内閣が86年の総選挙で300とったこと
があった。あの頃の定数は511。投票率も70%を超えた。
小泉が定数480で280議席とるという数字は決して不自然ではない。
投票率も70%超えそうだし。
261 :
菅即死:03/11/04 03:06 ID:6pMBFeVp
民主に協力あり得ない 志位共産委員長が表明
共産党の志位和夫委員長は三日午後、群馬県高崎市内で記者会見し、
衆院選後の政権枠組みに関連して
「民主党の政権公約では、政権問題で協力、支持することはあり得ない」と述べ、
首相指名選挙で民主党に協力する考えがないことを明らかにした。
民主党の菅直人代表は共産党に対し、与党が過半数割れした場合、
連立政権への参加を求めないものの首相指名選挙での協力に期待を示していた。
志位氏が拒否を明確にしたことで、民主党にとっては政権交代のハードルが一段と高くなった。
志位氏は「民主党が消費税増税、憲法の改定、(衆院)比例定数の大幅削減
を公約として掲げ、一連の悪政を自民党と競い合う姿が浮き彫りになっている」
と協力できない理由を説明。さらに「民主党ではなく共産党が伸びてこそ改革への確かな道が開かれる」と強調した。
>>259 漏れは、実は解散直前予想で自民260の民主140だった。
だが、この一週間の報道を見て、自民243の民主160に変更した。
それぐらい、マスコミの攻勢が強いように感じたよ
263 :
無党派さん:03/11/04 03:08 ID:VgI4a/Zl
>261
なんで?Cから民主と政権を樹立しますって言われた方が打撃でしょ
共産と関係ないことがアピールできたし、これから予想される反民共キャンペーンの出鼻をくじいた
何かもうわけがわからんね
これほど事前予想が振れまくる選挙もすごいね
菅は「一回やらせろ、やらせろ」ってやらしいんよ。
男ならずーっとやらせろって言ってみろ。
266 :
無党派さん:03/11/04 03:09 ID:N6Ljcsr7
>>260 プ、新米とかタカ派とか関係ないよ。角栄の傀儡だしね。
何かといったら好景気だよ好景気、大好景気。
267 :
無党派さん:03/11/04 03:10 ID:V2EBuTnp
>>259 一応、320 という数字は、非常に重要な数字ですから、
皆さん覚えてくださいね。小泉が欲しいのは 241 などというチンケな
数字ではなく 320 ですからね。
268 :
無党派さん:03/11/04 03:10 ID:h2ceOajt
>>260 あのときはマスコミは自民260〜270、安定多数は無理って予測していたんだよな。
実際はマスコミが集計した結果は300を超えていたらしい。
が、まさかそんなことはないだろう、社会党がもっと票をとるだろうと予測してこの数字。
しかし結果は有権者も、自民党自身もぶっとぶ300議席。
269 :
無党派さん:03/11/04 03:11 ID:n5UQGwVs
>>267
三分の二ということね。
しかし仮に憲法改正をやるんだったら有事法制方式で民主を巻き込まないと
ダメだと思うけどなあ。
ID:h2ceOajt
ID:V2EBuTnp
ID:7NnMjmDo
わろた。夜釣りとは風流ですな。
憲法論議が白熱してきたら、民主は割れるんじゃないの?
選挙直後に320いかなくても3年以内ぐらいにいきそう。
272 :
無党派さん:03/11/04 03:14 ID:gzwV+RFb
264>理由は簡単
小選挙区の激戦区を民主がことごとく落とすからです
前回 30勝 20敗
今回 20勝 30敗
なんかあんなに金かけてマニュフェストなんて
打ちだしてこの数字じゃ選挙後マスコミから
馬鹿にされるね・・・
273 :
無党派さん:03/11/04 03:16 ID:N6Ljcsr7
>>251 自民党が小泉を総裁にするという今までなら絶対にありえない
選択をした理由をまず考えた方がいいよ。それに
>(あれは、拉致議連での活動が一般市民まで評価されていたから当選したまで。)
なんてアホなことを言ってるレベルで評論家を批判するのは恥ずかしいよ。
>>270に ID:gzwV+RFbも追加しておこう。
275 :
無党派さん:03/11/04 03:18 ID:V2EBuTnp
>>269,
>>271 だから、小泉は民主党の一部と連携すると言っているのです。
あれは、過半数割れを防ぐという消極的なコメントではなく、
連立与党と民主党の一部で、320議席を確保するという野心的なコメントだと思います。
278 :
無党派さん:03/11/04 03:25 ID:gzwV+RFb
277>だから130議席程度の惨敗が確定した証拠です。
279 :
無党派さん:03/11/04 03:25 ID:V2EBuTnp
>>273 >>(あれは、拉致議連での活動が一般市民まで評価されていたから当選したまで。)
>なんてアホなことを言ってるレベルで評論家を批判するのは恥ずかしいよ。
え?なんで。マスコミは必死に隠すけど、去年の9月17日以降の
選挙の争点はすべて拉致だよ。じゃ、なんで安倍が幹事長になれたんだ?
小泉は知っているよ。つうか、拉致票の底流を読めないと選挙に負けるよ。
だいだい、なんで民主党は拉致支援政治家の菅直人が党首なんだ?
国民は、国民の生命や安全をおろそかにする政治家がいくら年金改革や
高速道路無料化を唱えようがそれは偽善だと見抜いているんだよ。
280 :
無党派さん:03/11/04 03:32 ID:hoC0cXjV
281 :
無党派さん:03/11/04 03:32 ID:n5UQGwVs
>>279 禿同。
民主が突然幹部独裁で経済制裁を言い出したり、
岡田がテレビ討論でシンガンス問題を持ち出されて異常な反応を示した
のは民主党候補が実際の選挙戦で有権者の反応を直接感じ取ったから
だろう。
去年のアメリカの中間選挙で予想に反してブッシュ共和党が圧勝した
ことを思い起こさせる。国家が危機に立つと国民は本能的にタカ派に
ぶれる。
283 :
無党派さん:03/11/04 03:33 ID:6O1mfkjY
自民豚焦る
284 :
無党派さん:03/11/04 03:37 ID:EjVft3pU
自民230
民主160
確保決定。
両党がこれを下回ることは絶対にありません。つまり政権交代はないです。
これに同意できない人はバイアスがかかっているってことです。
焦点は未定の30強の議席を自民と民主がどう取るかです。
与党、安定多数超える勢い=民主、比例で互角−衆院選情勢【衆院選】)(時事通信)
第43回衆院選の投票を9日に控え、時事通信社は全国の有権者を対象に
電話世論調査(10月31日から3日間)を実施し、全国の支社局網を通じた
取材を加味し情勢を探った。それによると、小選挙区300、比例代表180の
計480議席のうち、自民、公明、保守新の与党3党は合計で、国会運営で
主導権確保が可能な安定多数の252議席を超える勢い。自民党は単独でも、
過半数の241議席をうかがう。一方、民主党は、目標の200議席以上の
確保は困難な情勢だ。
小選挙区で自民党は既に、120議席程度を固め、180議席をうかがう
勢い。群馬、岡山、愛媛などで議席を独占する公算が大きく、東京でも前回
取りこぼした閣僚経験者の復活などで議席を増やしそうだ。比例は、前回
(56議席)を上回り60議席は超えそうだ。
これに対し、民主党は小選挙区では、埼玉、愛知などで自民党と互角
以上の戦いを展開しており、90議席を超える可能性もある。比例は
公示前の61議席は確保しそうだ。合わせて公示前の137議席は
上回るのは確実だが、旧自由党と合わせた前回実績の149議席を
超えられるかは微妙。
286 :
無党派さん:03/11/04 03:41 ID:n5UQGwVs
>>279 同じ理屈で石原三男にはジンジンが勝つかなあ。
287 :
無党派さん:03/11/04 03:43 ID:VgI4a/Zl
読売終盤情勢 大阪
大阪17区 西村真悟やや優位 岡下追う
大阪19区 民主長安が一歩先行 松浪追う
288 :
無党派さん:03/11/04 03:43 ID:N6Ljcsr7
289 :
無党派さん:03/11/04 03:45 ID:gzwV+RFb
民主惨敗・・・ 130議席
執行部退陣へ・・・・
290 :
無党派さん:03/11/04 03:49 ID:V2EBuTnp
>>286 それは微妙だ。
拉致議連といっても、党首が幹事長が拉致解決に消極的な党の議員は不利だろう。
その分、マイナスだ。一方、石原ジュニアは親が拉致の解決に間接的に
アシストしてるからね。朝鮮総連に課税するなどはその例だろう。
それに、拉致関係の大会にホールを提供しているのも東京都だ。
ということで、石原ジュニアと松原はガチだね。
俺も、上田が民主党公認だったら支持しなかったもんね。
291 :
無党派さん:03/11/04 03:53 ID:zHBon0is
漏れも
>>284とほぼ同じ票読み。
保守新党、社民、共産が草刈場になって自民、民主は改選前の議席を
確保すると予想してみるテスツ。
292 :
無党派さん:03/11/04 03:56 ID:gzwV+RFb
>>291 どう積み上げても130程度しかならないのですが・・・
当落線上の民主候補が自民の草刈場になって30移動と
読んでます
293 :
無党派さん:03/11/04 03:57 ID:N6Ljcsr7
>>292 俺には予想はできないが
本当にそうなったら小泉は恐ろしい政治家だね
295 :
無党派さん:03/11/04 04:08 ID:MF9GjXMW
どうすれば、大衆の(政治とは関係ない)心の琴線に触れるかを、
本能で熟知している。ある意味最強。角栄の再来
296 :
無党派さん:03/11/04 04:08 ID:ZYHEMCLp
>292
130はさすがにありえない数字だな。無党派動向は、現在民主が6割流れると読む。
これなら最大で180はいける。
297 :
無党派さん:03/11/04 04:10 ID:ZYHEMCLp
>295
それもほころびが見えているようだが
298 :
東京21区:03/11/04 04:18 ID:8oYFszUQ
支持層毎の投票意思の違いの視点から愚見(浮動票についてね)
自民党支持者は、安定志向・お上頼みが多いから、雨でもいく。
他方、民主党の支持者は、外資系やIT産業に勤めるサラリーマンが多く、
基本的に自助主義で、お上には頼らない。
その意味で、小沢氏が合流した点も加わって民主党支持なだけ。
だから雨がふったり女とのセクースの予定なぞ入ろうものなら(W
投票にいかない可能性が高いと思う。
頼むから当日は晴れてくれと思う民主党支持者でした。
299 :
無党派さん:03/11/04 04:37 ID:8oYFszUQ
万が一、小泉が投票日二日前にでも急死したら
中曽根以来の300議席もありうるぞ。
そこまでいかなくても、自作自演で急病入院をしたら
かなり増える。
小泉は過酷なスケジュールをこなすより、仮病を使ったほうが
議席を伸ばせる。
300 :
無党派さん:03/11/04 04:38 ID:eUvtVqbx
301 :
無党派さん:03/11/04 04:40 ID:6O1mfkjY
302 :
無党派さん:03/11/04 04:40 ID:mi+Go/M5
ほんと読みにくくなったよね。
選挙前は自民圧勝かと思ってたんだ、拉致がメインになって。
でも公示になって、6党首討論みたいな場ではこないだのNHKまで
ほとんど議題にならなかったんだよね。
ずいぶん民主ペースだなあと思って、これはマスコミ支援も含めて
民主党がある程度伸ばして自民は現状維持程度か、っていうのが
先週までの予想。
で、各社の調査を見て、やっぱり自民戻すかっていうのが今の予想。
だって、「無党派に寝ててほしい」森が小泉に替わって、
議席数が伸びないってのもありえないでしょ。
それとここにきて、民主のメッセージが左に寄ってきた。
個人的には比例票でも僅差で自民勝ちまでいくんじゃないかと。
303 :
無党派さん:03/11/04 04:42 ID:6O1mfkjY
自民豚焦り踊り中w
304 :
無党派さん:03/11/04 04:45 ID:N6Ljcsr7
>>302 NHKが取り上げないのは拉致が争点になると思ってる人がいないだけ。
選挙の争点のアンケートでも拉致・北朝鮮関係が上位にきてるのを見たことがない。
他の点でも、マスコミはまだ小泉で食えると思ってるのかあまり野党びいきでもない。
305 :
無党派さん:03/11/04 04:46 ID:BHsmmuhq
>>298 何だこりゃ、と思ったが結構いえてるぞ。
306 :
298:03/11/04 04:54 ID:Wf1773f7
>>305 でしょう?^^;
私自身も上に書いたような民主党支持層なんで、
年金も期待していないけど天引きされるからしょうがないし、
とりあえずはお上には非効率な社会保障なんぞされて
邪魔されたくないのよ。
だから新保守主義の自由党支持だったんだけど
今回のガペーイで民主党支持になったわけさ。
>>306 自由党は「自由主義」政党だけど、民主党は。。。
308 :
無党派さん:03/11/04 05:08 ID:hoC0cXjV
どちらかというと、セーフィティーネットって言ってるのが民主だと思うけど。
実は安全保障とかだけでなく、経済的にも、自民が右派、民主が左派になっている、
というのが、数日前の毎日新聞一面の立候補者アンケートの結果だったわけだ。
309 :
虎ファン:03/11/04 05:10 ID:4xIbBIoB
今朝のフジテレビのアンケート調査では自民の議席は堅調だが、民主も
追い上げて自民民主の議席差は50〜60の差ではないか。
解散前より伯仲するが、まだ政権逆転までは無理でしょう。
もっともまだ態度未定者も2割いるから不確定ですが。
310 :
無党派さん:03/11/04 05:14 ID:l564+P2R
神奈川は民主党が以外に苦戦しているな。
7区の首藤は、得票が自由・民主を合わせれば自民票を越えて
いたんだが、新聞情勢では互角か少し差をつけられている。
民主が確定なのは5、14に4区が優位なくらいか。
311 :
無党派さん:03/11/04 05:16 ID:ebrH97VO
312 :
無党派さん:03/11/04 05:16 ID:l564+P2R
>>309 単純な足し算で自民が堅調の上議席差50〜60なら
残りが40〜50しかなくなるんだが。
313 :
無党派さん:03/11/04 05:24 ID:zHBon0is
>因縁の対決、カギ握る公明票=候補者選別し支援に濃淡【衆院選】
>
> 「比例代表は公明党と書きます」。
なんだかなぁって感じがする。
314 :
無党派さん:03/11/04 05:28 ID:ebrH97VO
民主支持強まる
本社世論調査
中日新聞社が2日にまとめた衆院選情勢調査に本社の取材を加味すると、
県内では民主が勢いを増し、11区など8選挙区でリードを奪った。
自民、保守新の連立与党が優位に立つのは9区など3選挙区のみ。
県内でも2大政党制を望む無党派層などで民主支持が強まっているようだ。
だれに投票するか未定の有権者が4割近くいるなど依然、流動的要素が多いが、
互角だった序盤から情勢は大きく傾きつつある。(総選挙取材班)
★情勢
調査で民主が優勢だったのは1−6区と8、11区の計8区。
本社が公示直前に実施した世論調査では自民がリードしていた4区で逆転。
接戦だった3区、8区でも一歩抜け出した。
315 :
無党派さん:03/11/04 05:29 ID:VgI4a/Zl
産経は4万人
毎日は7万人
日経は15万人
朝日読売共同は20万人
調査規模が違うよ
316 :
日本テレビ:03/11/04 05:31 ID:af8ShSDP
317 :
無党派さん:03/11/04 05:33 ID:z4vZCbcq
>>315 多い分、調査の質が悪い事も考えられる。
318 :
無党派さん:03/11/04 05:57 ID:KRXAxB53
視聴率も20万人規模でやるようにします
>>317 訳の解らない理由だ・・・多くても意味がないというなら解るが、
サンプル数が多いと調査の質が悪くなる可能性ってあるのかな。
320 :
無党派さん:03/11/04 06:57 ID:eeHBdrp6
>>261 今届いた読売だと、共産党は首班指名で協力するかどうかについては
名言を避けているそうだ。
321 :
無党派さん:03/11/04 07:16 ID:6O1mfkjY
読売新聞、最新の内閣支持率46%(12%↓)
えー今朝日全部読みました。民主が接戦全部取って比例70だとすると
190近くまでいきます。つまりこれがMAXでありえない数字ですね。
アナウンス効果も相まって180弱かな。
とにかく接戦、横並びが大杉で予想大変
323 :
虎ファン:03/11/04 08:24 ID:VEMqmJZl
>>284
いい線ですね私も2大政党化は歓迎ですが、我々日本人は劇的な変化には躊躇
しちゃうんですよね、284さんの言う未定の20〜30議席の争奪でしょうね。
投票率も上がりそうですし公明、共産は逆に減るでしょうしその他の党も増える所は無さそう。
324 :
無党派さん:03/11/04 08:28 ID:VgI4a/Zl
読売の支持率46%、不支持30%ですが
無党派層では支持率28%、不支持39%
無党派層の反乱がおきそうな感じです
Webアリータから。
各紙の世論調査結果が出た。自民党は単独過半数を確保、民主党は議席増。
公明党は現状維持か少しの議席減。共産党、社民党は退潮、保守新党も議席減
という。新聞に発表される前のあるナマ資料では自民党261など。すべてを書くわけ
にはいかないのでいくつか。共産党14、社民党10。
ttp://www.web-arita.com/sui0311.html
326 :
無党派さん:03/11/04 08:29 ID:xFY0HsjV
>>324 やはりその数字を見ると投票率が上がると
面白くなりそうだね。
327 :
無党派さん:03/11/04 08:33 ID:N6Ljcsr7
あのね、新聞社の書き方は自民が優勢のように一見みえるけど
よく読んでみると、きちんといくつも逃げ道作ってるよ。
予想が当たって新聞社の評価が上がることはあまりない。
そんなことよりも「ニュースを作りたい」「事を大きくしたい」という
基本的な考え方があるのよ。だから自民党の執行部は新聞の自民優勢報道を
好まないわけだ。だいたい自民劣勢の事前報道自体滅多に見ない。
今日の朝日見てビックリした。単独過半数と言っているがかなり競ってる地区があり投票率次第では大きく変動しそう。
それになにより驚いたのは公明党が軒並み苦戦している事。牙城である関西も大阪5区や兵庫2区で先行されてるし、鉄板であるはずの3区や6区も互角の情勢。
冬柴も予断を許さないから下手したら全滅もありうるわけだ。面白くなってきた。
329 :
無党派さん:03/11/04 08:46 ID:S5f32UVi
亀井静香議員と松島みどり議員は帝京つながり
(平成15年8月19日)
差出人: 匿名
ー 亀井議員の紹介で架空給与3千万円、
パーティ券6百万円、松島みどり議員は大物? ー
ここのところ「亀井静香議員」の金銭問題がこの目安箱でも話題の上っています。 ヤミ金からの寄付、返せばそれで良いのでしょうか。
泥棒して返せば罪はないのでしょうか。
帝京大学の件でも金銭問題があったことが掲載されていました。
ところで、亀井議員よりももっと凄い議員が自民党東京14区の「松島みどり議員」です。
松島みどり議員は1995年秋ごろ「亀井静香議員」の紹介で帝京大の総長に紹介され議員になるまでの「3年間」
で「3000万円」もの大金を架空給与として受領していたのです。
また、議員になってからも帝京大学関連の「帝京サービス」なる企業に常識外のパーティー券「600万円」も購入してもらい
「浄財」だとの返答である。 このことは各マスコミに既報されていることである。
600万円もの超高額の「浄財」を「1年生」議員に提供した見返りはなんだったのだろうかと思うのが庶民感情では。
まして、選挙区は下町の荒川区や墨田区です。
中小零細企業の金銭感覚と余りにもかけ離れているこの議員に庶民の気持ち、感情が代弁できるのかと小市民の私は思うこの頃です。
330 :
日経情勢:03/11/04 08:52 ID:cjiBdrbU
北海道:民自民民自民自民民民自自(5:7)
青 森:自自自自(4:0)
岩 手:民自自民(2:2)
宮 城:自民民自民自(3:3)
秋 田:民自自(2:1)
山 形:民民無(0:2:1)
福 島:自自民無自(3:1:1)
茨 城:自自自自民自自(6:1)
栃 木:自自自自自(5:0)
群 馬:自自自自自(5:0)
埼 玉:民自民自民民自自自自自自自自民(10:5)
千 葉:自民自民自自自自自自自自民(10:3)
神奈川:自自自民民民自民民自自自自民自自自自(12:6)
山 梨:民自自(2:1)
東 京:民自民自自民自自自自自公自自自自自民民民民民自自自(16:8:1)
新 潟:自自自民無民(3:2:1)
富 山:自自自(3:0)
石 川:自自自(3:0)
福 井:自自自(3:0)
長 野:自民民自自(3:2)
岐 阜:自自自自自(5:0)
静 岡:自自自自自民無自(6:1:1)
愛 知:民民民民民民自民保民民自自民自(4:10:1)
三 重:自民民自自(3:2)
331 :
日経情勢:03/11/04 08:53 ID:cjiBdrbU
滋 賀:民民民自(1:3)
京 都:自民民自自民(3:3)
大 阪:自自民自民公民民自民民民自自自公民自民(8:9:2)
兵 庫:民公民保自自自公自自民自(6:3:3)
奈 良:自自自自(4:0)
和歌山:自自保(2:0:1)
鳥 取:自民(1:1)
島 根:自自(2:0)
岡 山:自自自自自(5:0)
広 島:自民自自自自自(6:1)
山 口:自民自自(3:1)
徳 島:民自自(2:1)
香 川:自自自(3:0)
愛 媛:自自自自(4:0)
高 知:自自自(3:0)
福 岡:民自自自自民自自民自無(7:3:1)
佐 賀:民自自(2:1)
長 崎:民自自自(3:1)
熊 本:民自自自自(4:1)
大 分:自自自(3:0)
宮 崎:自無無(1:0:2)
鹿児島:自連自自自(4:0:1)
沖 縄:無社自自(2:0:2)
332 :
日経情勢:03/11/04 08:58 ID:cjiBdrbU
選挙でGo方式に名前が最初に出てきた人を挙げてみました。
合計数は、自民197:民主85になります。
ただ、どちらに転ぶかわからないような書き方の区が都市部を中心に多かったので
まだ民主にも追い上げる余地はありそうです。
>>6-8の文春予想と比較して違ってるところを激戦区として注目するのがいいかもしれません。
>>315 中日の調査人数はわからないが、発行部数なら中日新聞のほうが
産経より多いので 調査規模が大きく違うことはないのでは?
愛知の情勢をもっとも知っているのは中日新聞じゃないの?
それを正しく記事にしてるかどうかはともかく。
335 :
無党派さん:03/11/04 09:57 ID:ZEsbRvEQ
なるほど
336 :
無党派さん:03/11/04 10:07 ID:8dEmFGPu
>>327 「逆アナウンス効果」だね。
自民か民主か終盤まで決めかねている層が、自民が強いのなら今回は民主でもいいかと思って民主に逃げてしまう。
それによって予想とは違う結果が出て、自民優勢のはずが敗北になる事も有り得る。
今回は接戦の選挙区が多いから、いつも以上に自民もピリピリしている事だろう。
337 :
無党派さん:03/11/04 10:12 ID:aAfYGddg
誰に聞いたの?
「休日の町を歩く人1000人に聞きました」って、
休日幸せに町歩くような人は「今のままでいい。自民」って言うかもしれんけど、
失業者とか彼氏・彼女もいず、ひとり部屋で休日過ごしてるような人は、
違う事考えてるかもしれない。「今のままはいや。民主」とかさ。
そういう追い込まれた奴は新虱を支持してみたり、家族を惨殺することを夢見てたり
してそう。
ほどほどに追い込まれている層が民主支持なんだろうねえ。
って俺前者に近いのに、民主支持だよ。
339 :
無党派さん:03/11/04 10:15 ID:9DW5thgm
各県の地元紙調査を集計すると
最高に精度の高い予想になるのではないかと思う
340 :
p:03/11/04 10:15 ID:1363RFCi
社民党は衆議院の議席数が20からせいぜい2に
激減してテレビの画面からは消えるでしょうな・・w
341 :
無党派さん:03/11/04 10:17 ID:N6Ljcsr7
都会のカネにたからないと生活できない大多数の地方の人間と
何を勘違いしてか自民が右派だと思ってるごくごく少数のヒッキー2chネラーが
自民党に投票してるんだろ。
342 :
無党派さん:03/11/04 10:18 ID:aAfYGddg
337
表に出てない人間が、選挙には出てくる。
選挙結果はひっくり返る。
>>330 >>331 改めて思うけど、地方は自民党が強いな。。
半世紀近く政権握ってるのだから、当然といえば当然なんだが。
自民に対抗するまともな野党があれば、こんな事態には
成らなかったはずなんだが。悔やまれる。
★★★長野2区情勢★★★
朝日は「下条やや先行、追う村井」と伝える
大票田の松本市で下条リードとのこと
前大臣落選に期待age
東京・神奈川・埼玉は本当に日経予想が当たったら、民主にとって痛すぎる。
神奈川は仕方ないにせよ、東京と埼玉ぐらいは自・民の比率が逆にならんと
洒落にならないぞ。
346 :
無党派さん:03/11/04 10:30 ID:TA08Y1Py
>>343 保守合同により、安定政権を達成したことの副作用だから、
仕方ないといえば仕方ない。
347 :
無党派さん:03/11/04 10:32 ID:N6Ljcsr7
>>345 大丈夫、今まで外し続けてきた日経と今まで当て続けてきた宮川の両方の
お墨付きで与野党伯仲になりそうだから。
348 :
無党派さん:03/11/04 10:33 ID:ELMNCLkT
>>336 「逆アナウンス効果」だね。
民主か公明か終盤まで決めかねている層が、民主が強いのなら今回は公明でもいいかと思って公明に逃げてしまう。
それによって予想とは違う結果が出て、民主優勢のはずが敗北になる事も有り得る。
今回は接戦の選挙区が多いから、いつも以上に民主もピリピリしている事だろう。
349 :
無党派さん:03/11/04 10:34 ID:emWLmfBG
各マスコミは電話での世論調査とういことですが、個人的には
ナンバーディスプレイをうちではつけていて、非通知はもちろん
表示される番号が知り合いや親戚以外からは電話にでないんですよね。
特に都会ではマンションの勧誘他、テレアポ多いですし、上記の
装置設置してる家庭多いのではないでしょうか?
となると、世論調査の電話がかかってきても大半の家では出ない
のではないでしょうか?
結局、電話に出るのは年寄り世帯などに限られるのでは。
350 :
無党派さん:03/11/04 10:37 ID:OLNVVGws
>>336 逆アナウンス効果って何だよ?
アナウンス効果=アンダードッグ効果&バンドワゴン効果 じゃねえの?
日本ではアンダードッグ効果が起こりやすい。
米国ではバンドワゴン効果が起こりやすい。
351 :
無党派さん:03/11/04 10:38 ID:TA08Y1Py
>>350 マイナスに働くにせよ、プラスに働くにせよ
アナウンスによる効果には変わりないもんな。
352 :
無党派さん:03/11/04 10:39 ID:N6Ljcsr7
>>349 自民党に有利にでることも分かった上でわざと当てにならない方法をとり
続けてるんだよ。で、間違うと分かって自民党優勢と予想する。
そうした方が後々ネタが増えるでしょ。
353 :
無党派さん:03/11/04 10:46 ID:gzwV+RFb
読売、朝日の状況追加しました。
昨日の予想から若干変更
選挙区 比例
民主 70 68 138
自民205 70 275
なんにしても民主惨敗の計算しかなりません。
理由激戦区の50内想定獲得 28+優勢区 40=60
なんにしても執行部退陣へ・・・
意見求む!!
354 :
無党派さん:03/11/04 10:49 ID:Qqdq0aeN
355 :
無党派さん:03/11/04 10:50 ID:N6Ljcsr7
>>353 人に意見を求めるならもっとマシな予想して出直してこい。
これが俺の意見。
356 :
無党派さん:03/11/04 10:52 ID:8RFNbwEL
結局焦点は自民が単独過半数を超えるか割れるか
一点に絞られてきてると思うけど
357 :
無党派さん:03/11/04 10:52 ID:gzwV+RFb
>>354 しょうがないです客観的に数値積み上げた事実ですから・・・
やはり小選挙区で 優位が自民170 民主 40
激戦 50がいたいです
危機感ある人は民主党へ・・・
私も当然1票ささげます
358 :
無党派さん:03/11/04 10:54 ID:N6Ljcsr7
>>357 なんだ、お前、アナウンス効果狙いで工作してるのか。
それなら新聞を参考にもっとリアルに民主がやばそうな数字にしろ。
>>353 その小選挙区で自民205ってのは『横一線』とかでもカウントしてるの?
360 :
無党派さん:03/11/04 10:55 ID:8RFNbwEL
100人単位でしか見られていないスレでアナウンス効果も糞もない
361 :
無党派さん:03/11/04 10:57 ID:gzwV+RFb
>>358 では朝日、読売、毎日の情報を積み上げて見てください。
愕然としますよ・・・
今回の劣勢状況は
東京・埼玉で議席を侵食されている分大阪・兵庫で
なんとか盛り返している状況です。
東京・埼玉できっちり小選挙区も比例も
とらないとよって議席増は望めません。
>>353 読売は当選の可能性が高い候補者を、民主76、自民192と出してるよ。
朝日はさらに民主優勢の報道だから、あなたの判断は正確性に欠けてる。
実際にはこれより自民は議席を落とす可能性が高い。自民は現在
最高出力状態。民主は他の野党とのかねあいで、まだ伸びる可能性もある。
それから、読売では民主は全国の比例区で自民を上回っているとの報道。
民主が比例区で自民を上回る可能性は高いだろう。
364 :
無党派さん:03/11/04 11:02 ID:gzwV+RFb
>>362 読売は当選の可能性が高い候補者を、民主76、自民192と出してるよ
76+比例68 144
192+比例70 262
=406 残り74
内 公明 30
共産 12
社民 9
無所属10
としても13議席 自民と5分の戦いをしても
MAX149しかならないのです。
また各地で自民の猛追うけてますので
130議席台の獲得が有力と判断してます
自分も362に同意だねぇ。
朝買った日経しか今の所読んでないが、民主の有力・優勢(競っている・横一線を拾わずに)を
拾ったら選挙区で70以上はあった。
競合区全敗は有り得ないし。
>>363 もし仮にアメリカ式の大統領選なら
民主勝利の比例ブロックが多数を制して菅大統領誕生だな。
馬鹿で単純な想定だけどw
368 :
無党派さん:03/11/04 11:05 ID:8RFNbwEL
ID:gzwV+RFb様は世論調査で出た数字をそのまま選挙予測に当てはめてるんじゃないのかな?
ちなみに前回2000年総選挙で出た世論調査をそのまま選挙予測に当てはめると
自民党が300議席をオーバーする結果になったそうだけど
369 :
無党派さん:03/11/04 11:07 ID:8RFNbwEL
>>364 そもそも自民が民主に比例で勝つという予想してる社はどことどこですか
370 :
無党派さん:03/11/04 11:09 ID:gzwV+RFb
>>368 そうですよ。現状における判断資料はそれしかないですから
ただ今までと違うのは支持率が倍以上違うことです。
よって投票率があがったり無党派が動いても別にとりたて
影響はないと判断しました。
青森知事、北海道知事、埼玉補選・・・
すべて事前予想が横一線だった読みが軒並み民主系が
落としているのはこのためです。
371 :
無党派さん:03/11/04 11:12 ID:9DW5thgm
だから各県の地方紙の予想を積み上げようってば
372 :
無党派さん:03/11/04 11:15 ID:gzwV+RFb
>>371 客観的数値がでるんで民主支持者は愕然としますよ・・・
私は神奈川・東京・静岡新聞買って積み上げたんですが、
前回選挙よりこの地区だけで小選挙区 -10にもなります
373 :
無党派さん:03/11/04 11:16 ID:TA08Y1Py
毎日の予想だと、
一歩リード以上の優勢区は、自民154 民主73
横一線の選挙区は、自民23 民主26
といったところかな。
374 :
無党派さん:03/11/04 11:21 ID:eeHBdrp6
じゃやってみるか?とりあえず、宮城だが・・・
1区:今野(読売) 今野土井競る(朝日) 今野(毎日) 今野(産経)
2区:鎌田中野互角(読売) 鎌田中野接戦(朝日) 鎌田(毎日) 鎌田(産経)
3区:西村橋本接戦(読売) 西村橋本接戦(朝日) 西村(毎日) 西村(産経)
4区:伊藤本間競る(読売) 伊藤(朝日) 伊藤(毎日) 伊藤(産経)
5区:安住(読売) 安住(朝日) 安住(毎日) 安住(産経)
6区:小野寺大石競る(読売) 小野寺(朝日) 小野寺大石競る(毎日) 小野寺(産経)
総合すると 一区は今野(民、二区は鎌田(民 三区は西村(自 四区は伊藤(自
五区は安住(民 六区は小野寺(自が優勢。
よって、自・民の割合は3-3。
しかし、自民はMAXで3だな・・・民主は安住が鉄板、今野、鎌田が優勢っぽい。
自民が優勢なのは四区の伊藤のみだろう。3区と6区の議席の行方が焦点。
375 :
無党派さん:03/11/04 11:23 ID:N6Ljcsr7
>>372 その予想がおかしいと。どうせ深谷隆や石原三男が優勢みたいな
デタラメな予想だろ。
376 :
無党派さん:03/11/04 11:24 ID:gzwV+RFb
宮城は民主現有が4なんで守ってあたりまえ
の県です。
私の予想も よくて 4VS2
377 :
無党派さん:03/11/04 11:24 ID:xFY0HsjV
二十万人の調査で6000万人の動向を図るのは
所詮無理があるんで。んなこと言うと調査自体無意味になっちゃうが。
378 :
無党派さん:03/11/04 11:24 ID:DYBiNBkM
茨城は自民の独壇場
民主は唯一5区の大畠のみだわな。
379 :
無党派さん:03/11/04 11:26 ID:N6Ljcsr7
>>377 サンプル数じゃなくて調査方法が問題。具体的には電話調査。
380 :
無党派さん:03/11/04 11:28 ID:gzwV+RFb
なにせ東北地方で
民主は躍進なしと積み上げ結果がでました。
よくて秋田1区くらい
きちんとまもらんと 岩手3区と宮城6区を
落とすよ・・・
381 :
無党派さん:03/11/04 11:29 ID:gzwV+RFb
あとは山形1区、3区も落としかねないから
東北全体では
MAX-3 +2
と非常に厳しい状況・・・
382 :
無党派さん:03/11/04 11:32 ID:eeHBdrp6
>>380 本当に積み上げたのか。じゃあ、
>>374みたいな感じで各紙の報道を摺り合わせて
出してみてよ。ついでに比例も。
383 :
無党派さん:03/11/04 11:33 ID:+8vbcQxn
熱気が感じられんのに投票率70近く行きそうという各社調査何?
山形3は『落としかねない』じゃなくて『落とす』だろどう見ても。
385 :
無党派さん:03/11/04 11:34 ID:/FWx/gH2
ああ、なんか奇跡でも起きて、民主党大勝とかありえないかなあ。
386 :
無党派さん:03/11/04 11:34 ID:9DW5thgm
熊本日日新聞では
熊本1区は民主有利
2,4,5は自民優勢
3区は最激戦区(←全国紙との違い。全国紙は自民前職松岡有利)
387 :
無党派さん:03/11/04 11:37 ID:gzwV+RFb
>>382 エクセルでまとめてあるんで
民主が勝ちそうな県出しますよ
ただいまから会社いくんで夜にまたあられれます。
(12時間くらい分析してたんで半休)
なんにしても特徴があって自民鉄板の選挙区が
あまりに多く競っている選挙区の状況が
芳しくないということよって民主は今回守りの
選挙といえる結果がでてます。
例:岩手3 宮城1 栃木1等・・・
ここらを確実にとらんとまじで135くらいですよ
388 :
無党派さん:03/11/04 11:37 ID:9DW5thgm
ちなみに熊本3区は自民前職v保守系無所属新人のデッドヒート
389 :
無党派さん:03/11/04 11:41 ID:kPv2tKFY
前回の衆院選もそうだったが、今回も「比例区」で民主の票・議席が
自民を上回っても、自民は「小選挙区」を含めた全議席で民主を上回る
結果にはなるんだろうね、多分。
でも、これって結局、自民は「一票の格差」に助けられたということだな。
地方の選挙区と都市選挙区との「一票の格差」が、2倍近くある現状では、
その仕組からして、地方型政党(自民)有利、都市型政党(民主)不利で
スタートしている訳だから。最高裁を頂点とする司法が、「2倍以内なら
合憲」等という「法の下の平等」を放棄した阿呆な判例で現状を追認して
るんだから。全く、司法の責任放棄も甚だしいよ。
いっそのこと、選挙区全部を「比例」にするか、「ほぼ1倍の小選挙区」に
区割り変更、選挙制度の改正をすれば、それぞれの有権者の一票の民意が
正確に議席に反映されるのにな。
やはり、勝つにしろ負けるにしろ、自民・民主両党にとって平等な選挙制度
であるべきだし、都市部の一票の重さが、地方部の0.5票分しか無いのは
問題だよ。外交・安保はよいが、こと税金の使い道については、今や
都市部有権者vs地方有権者、という選挙の戦いになっているのだから。
俺達、都市部有権者の民意を正確に議会に吸い上げてくれるなら、はっきり
言って、自民でも民主でもいいや。
とにかく、「一票の格差」の是正を、どちらの党でも良いからやってくれ。
390 :
無党派さん:03/11/04 11:41 ID:/FWx/gH2
>>387 逝ってらっしゃーい。
君、朝日新聞から「民主党が勝利するような世論調査結果をまとめてくれと言われたら
捏造できますか?
391 :
無党派さん:03/11/04 11:43 ID:8RFNbwEL
>>389 そんなに難しく考えないでも
民主党の比例票が自民と公明の比例票の合計に負けてるんですから
民主党の方が小選挙区で苦戦するのは誰にでもわかるじゃないですか
392 :
無党派さん:03/11/04 11:43 ID:/FWx/gH2
>>389 でも、小選挙区制導入については小沢の罪も重いんだよ。
でも、中選挙区制だったら公明は定数3のうちの三番目あたりで当選できたけど、
現行の制度でははっきりいって比例でしか議席を稼げないから、
それはそれでいいんじゃない?
393 :
無党派さん:03/11/04 11:44 ID:gzwV+RFb
>>387 この状況じゃできないですね・・・
あまりに厳しすぎる
たとえていうとアメリカに勝負いどんで
本気にさせてミッドウエー会戦で
風読み違えて大敗北喫する情勢ですんで・・・
民主にとっては前回の風に助けられた守りの選挙
ということをみなせんにご報告して会社に行きます。
394 :
無党派さん:03/11/04 11:45 ID:N6Ljcsr7
選挙でGOとか民主150とかの予想が出てくる場合は共通した頭の悪さに
基づく予測方法の誤りがあるね。それは鉄板1点、優勢0.8点、互角0.5点の
ような計算で議席を計算する方法やそれに類似した計算。これは比例に近い
中選挙区でしか意味を持たない。小選挙区の場合は数十議席の自民の鉄板と
その半分以下の民主の鉄板以外はすべてどちらに転ぶか分からないものとして
考えないといけない。だから一議席一議席足し算するやり方が一番当たらない。
395 :
無党派さん:03/11/04 11:45 ID:/FWx/gH2
>>391 社民共産はもとから頼りにならず、民主党だけで自公に対抗しなければならないのでは、
それは苦しいですなあ。
民主党だけで自公に勝てるようにならなければ、政権交代など夢のまた夢でしょうか?
>>389 一票の格差問題は激しく同意。
比例の中国・四国ブロックを両方足すと17
一方東京ブロックの比例も17。
なのに選挙区は中国・四国合計で33。
東京ブロックは25。
間違ってるだろやっぱり。
397 :
無党派さん:03/11/04 11:47 ID:8RFNbwEL
>>395 公明を中立にするか味方に引き入れれば民主政権誕生(渡部副議長談)
398 :
無党派さん:03/11/04 11:47 ID:uaxTMNWA
>>389 法律学的に言えば、一票の格差はある程度解消している。
選挙区に格差があっても、格差0の比例区があるからな。
「一票の格差」てのは投票用紙の格差というより、参政権の格差だしな。
あと、民主党は現行制度で一番トクをしている政党でもある。
小選挙区制、比例代表のブロック制、ドント式。
民主2000万票、公明800万票で議席数が5倍以上差がでるのもそのため。
399 :
無党派さん:03/11/04 11:49 ID:N6Ljcsr7
>>398 馬鹿だね。一番得してるのは自民党に決まってるだろうが。
これに比べたら得してる政党なんてないね。
いつの間にここは選挙制度スレになったのか?
まあ、もうここまで来たらジタバタしてもみっともない。
冷静になりましょう。
401 :
無党派さん:03/11/04 11:51 ID:JFH+6t1d
日経、毎日、読売、朝日と読んだが、今回は東京、神奈川で
議席を減らしそうだな、民主は。特に神奈川は厳しい。やはり
小泉の地元だからか。埼玉、千葉は民主は現状維持という所
かな、もしくは微増と。
402 :
無党派さん:03/11/04 11:53 ID:OLNVVGws
>>399 得しているのは自民と民主
損をしているのは公明と共産
403 :
無党派さん:03/11/04 11:53 ID:/aebn300
そりゃ1県ごとに自動的に1づつ割り振ってるからな。
中国四国は人口ゼロでも無条件に9議席。
東京は1議席。
人口比に関わらず最初からこれだけハンディがある
404 :
無党派さん:03/11/04 11:53 ID:/FWx/gH2
>>401 うー、都会ですら風が吹きませんか・・・
405 :
無党派さん:03/11/04 11:53 ID:nB8ivy4O
岩手4の小沢の鉄板選挙区でも、民主、自民は支持率拮抗らしい。
地元のTBS系テレビ局の報道だが。
小沢危ない?
どの週刊誌の調査でも、小沢は当選予想だよな。
自民を支持してても、多摩沢には入れないという人が多いということか?
民主支持率は割り増しで考える必要があるのか?
406 :
無党派さん:03/11/04 11:54 ID:8RFNbwEL
>>404 下がったといっても40%後半の支持率がある首相を相手にしちゃあ
風は起こりようが無い
407 :
無党派さん:03/11/04 11:57 ID:kPv2tKFY
>>391 だから、自民が勝つ民主が負けるとか、そういう事言ってんじゃあないの。
「正確・平等な」選挙制度の下で、やるべきだと言ってるの。
それで、自民が勝とうが民主が勝とうが、どちらでも良いんだよ結果は。
俺が言いたいのは、都市部の一票が不当に軽んじられてるってことだよ。
納税者の立場からすれば、当然の考えだろう。
言っとくけど、俺は自民支持で、今回も自民に投票するつもりだが、
それがストレートに都市部の民意の重さに反映されていないということだよ。
408 :
無党派さん:03/11/04 11:59 ID:TA08Y1Py
>>405 政党を支持するかどうかと
各政党の候補や政党に投票するかどうかは少し別の話なので・・・。
409 :
無党派さん:03/11/04 12:01 ID:ZBKour13
>>407 それなら全国一本の比例代表制度が「正確・平等な」制度だな。
これが選挙制度を国民の参政権から考える法律学からの結論。
410 :
無党派さん:03/11/04 12:02 ID:57IcO3Zy
412 :
無党派さん:03/11/04 12:14 ID:ZBKour13
413 :
無党派さん:03/11/04 12:14 ID:kPv2tKFY
>>409 数理学上、法理学上ではそうなんだけどね。
でも、弊害も少しは発生してしまうんだよな。
今の様に、比例区の名簿の順位付けも有権者は出来ないし、そうなると
当選させたくない候補も結果的に当選させてしまうことになるしね。
やはり、「一票の格差」を正確に解消した上での、「小選挙区」制一本
が望ましいな。政権交代も容易になるだろうし。
都市部の民意も今よりもっと正確に議会に反映させることが出来るから。
俺は、選挙制度を改正してくれるんだったら、その政党に投票したいよ。
414 :
無党派さん:03/11/04 12:16 ID:OLNVVGws
415 :
無党派さん:03/11/04 12:21 ID:kPv2tKFY
>>414 「小選挙区」一本への改正に、公明・共産が賛成する筈ないだろう?
最も、自分の党に不利になる制度なのに。「比例」一本なら解るけど。
ちゃんと、読んで理解した上でレスしてくれよな(苦w。
416 :
無党派さん:03/11/04 12:22 ID:ZBKour13
>>413 >今の様に、比例区の名簿の順位付けも有権者は出来ないし、そうなると
当選させたくない候補も結果的に当選させてしまうことになるしね。
それを弊害といえるかどうか。
ちなみにイギリスでは「○○党なら案山子でも票を入れる」といわれるほど
候補者の個性は問題にならないとされているよ。
比例でも小選挙区でも候補者の個性は問題にすべきではないというのが前提。
>「小選挙区」制一本が望ましいな。政権交代も容易になるだろうし。
一党独裁化する危険もあるけどな。
もし小選挙区一本で、小泉の人気絶頂のときに解散をされていたら、
民主党はじめ野党は立ち直れないくらいの壊滅的状況に追い込まれ
自民一党独裁化がすすんだかもしれないし。
民主党も比例削減案を出していたな。
418 :
無党派さん:03/11/04 12:25 ID:yGIxm6OL
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
有田 芳生 11月3日(月)
各紙の世論調査結果が出た。自民党は単独過半数を確保、
民主党は議席増。公明党は現状維持か少しの議席減。共産党、
社民党は退潮、保守新党も議席減という。
新聞に発表される前のあるナマ資料では自民党261など。
すべてを書くわけにはいかないのでいくつか。共産党14、社民党10。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
419 :
無党派さん:03/11/04 12:28 ID:yGIxm6OL
民主党はヘタすると
前回の149議席(民主・自由)を
下回る可能性もあるぞ。
>>419 そうだな。小選挙区はそれが有り得る。
ただし200超も有り得るが・・・・
俺にとって問題視したいのが選挙後の報道。
マスコミがファビョって政治不信を煽ると今後、ますます投票率が悪くなる。
422 :
無党派さん:03/11/04 12:34 ID:yGIxm6OL
やはり今考えると
参院埼玉補選が勝負の分かれ目だったな。
安倍幹事長はあれを取るか取らないかで
20議席は違ってくると言ってたからな。
民主党圧勝が予想されたあれを取ったことで、
マスコミが吹かす民主党への風を止めたと言ってもいい。
423 :
無党派さん:03/11/04 12:35 ID:Iqg9/7tY
>>416 俺は、完全小選挙区は、日本では自民党長期政権を生むと思うね。
もしくは、2+1で1がキャスティングボートを握ってしまう最悪の形。
社民、共産支持勢力は、比例で少なく見積もっても700万票はある
わけで、この層は漸減することはあっても消滅はしない。
この層を取り込んだ形の二政党体制だと、取り込まない側の
長期安定政権(55年体制に近い)。取り込まないで保守二党体制だと、
社共勢力がキャスティングボートを握る形。
自民240
民主180
くらいに落ち着くんじゃないの結局。前々から言われてる数字。宮川はあぼーん
425 :
無党派さん:03/11/04 12:38 ID:mVUG6Me1
>>424 民主は小選挙区でかなり厳しい。150〜160くらいでおわる可能性も
でてきた。
>>424 宮川予想は±25と言ってるから、その数値だと
宮川アボーンまではいかないやね。
民主議席が197−25=172を下回ればアボーンだ。
427 :
沖縄:03/11/04 12:40 ID:BF2X2P2i
九日投票の衆院選を前に、沖縄タイムス社は朝日新聞社と合同で、十月三十日
から二日までの四日間、県内四選挙区の有権者を対象に電話による選挙情勢調
査を行った。これに本紙選挙取材班の取材データを加味し、選挙中盤の各選挙
区の情勢を探った。1区は下地幹郎氏(無所属)と白保台一氏(公明)が横並
びで予断を許さない状況にある。2区は照屋寛徳氏(社民)がリードし、上原
吉二氏(自民)が懸命に追い上げる構図。3区は嘉数知賢氏(自民)と東門美
津子氏(社民)が互角の戦いを繰り広げている。4区は西銘恒三郎氏(自民)
が当選圏内に入った。ただ、調査時点では約五割の有権者が投票態度を明らか
にしておらず、情勢はまだ流動的。終盤にかけて変わる可能性もある。
428 :
無党派さん:03/11/04 12:40 ID:yGIxm6OL
一番、正直に書いてるのは時事通信っぽい。
もっともそこでも自民の大勝は書いてないが、
民主の厳しい情勢は正直に書いている。
与党、安定多数超える勢い=民主、比例で互角−衆院選情勢【衆院選】)(時事通信)
第43回衆院選の投票を9日に控え、時事通信社は全国の有権者を対象に
電話世論調査(10月31日から3日間)を実施し、全国の支社局網を通じた
取材を加味し情勢を探った。それによると、小選挙区300、比例代表180の
計480議席のうち、自民、公明、保守新の与党3党は合計で、国会運営で
主導権確保が可能な安定多数の252議席を超える勢い。自民党は単独でも、
過半数の241議席をうかがう。一方、民主党は、目標の200議席以上の
確保は困難な情勢だ。
小選挙区で自民党は既に、120議席程度を固め、180議席をうかがう
勢い。群馬、岡山、愛媛などで議席を独占する公算が大きく、東京でも前回
取りこぼした閣僚経験者の復活などで議席を増やしそうだ。比例は、前回
(56議席)を上回り60議席は超えそうだ。
これに対し、民主党は小選挙区では、埼玉、愛知などで自民党と互角
以上の戦いを展開しており、90議席を超える可能性もある。比例は
公示前の61議席は確保しそうだ。合わせて公示前の137議席は
上回るのは確実だが、旧自由党と合わせた前回実績の149議席を
超えられるかは微妙。
429 :
校長が強盗:03/11/04 12:41 ID:UU6/q/pV
430 :
沖縄:03/11/04 12:42 ID:BF2X2P2i
東門まで逆転されちゃった今、小選挙区社民は照屋一人と思われる。
431 :
無党派さん:03/11/04 12:42 ID:kPv2tKFY
>>416 その「案山子」の喩えは、俺も知ってるよ。
もっぱら「小選挙区」での候補を選ぶ判断の際にもっぱら使われるがね。
英国の様に選挙の面でも成熟した国では、比例の上位には”変な”候補は
持ってくることも無いけど。さもないと、有権者の投票行動にも影響を
与えてしまうい、自党にとっては不利に働くから。
残念ながら、日本ではまだまだ成熟しているとは言えないから、政党も
有権者もね。
432 :
無党派さん:03/11/04 12:44 ID:1aYsGZf9
東京都民なんだけど、前回葬った自民党のじじいどもが
大量復活しそうでいやだ。
島村とか深谷みたいな利益誘導型政治家は東京には存在価値がないと
思うのだが。
>>430 あれ?昨日毎日朝刊では東門リード、照屋競っているだったけど
1日で状況変化?
434 :
無党派さん:03/11/04 12:46 ID:KioISE6X
朝日新聞予想
自民小179比例65で244
民主小102比例68で170
公明小4比例24で28
共産 比例15で15
社民小2比例8で10
保守小3で 3
無所属10
合計480
前回落選組みでは島村だけがやや優勢
他は劣勢。与謝野、深谷、小杉、松永
等。石原弟もやや劣勢。こんな感じ。
後船田は優勢。こんな感じ。
与党から野党に転ぶ可能性があるのが、
30〜40逆は40〜60(選挙区)
比例は与党から野党に転ぶ可能性は
10議席逆も同じ位。
435 :
無党派さん:03/11/04 12:46 ID:Iqg9/7tY
>>432 16区在住なんで、島村の利益誘導の実績を知りたい。
いくつか教えてくれる?
>>394 同意。
仮に100選挙区で競ってたとすると5:5とか6:4で配分する事になってしまう。
実際には8:2とか9:1なんてのが当たり前に起こるのが小選挙区。
437 :
無党派さん:03/11/04 12:51 ID:kPv2tKFY
>>432 俺も、東京の有権者だけど、地方有権者vs都市有権者の戦いであると同時に
若年・壮年有権者vs高齢有権者の戦いでもあるよね。
特に、年金の問題なんか。利害が全く正反対にあるからね。
そういう意味では、やはり高齢者への利益誘導型での高齢な政治家には
党派を問わず遠慮願いたいね。
438 :
無党派さん:03/11/04 13:04 ID:KioISE6X
439 :
無党派さん:03/11/04 13:05 ID:N6Ljcsr7
与謝野だの島村だの深谷だのは今さら国会議員になって何をすると
言って運動してるのかね。今さら東京で「改革」とか言って出てくるわけ?
だったらなおさら民主の候補に譲れよ。w
440 :
無党派さん:03/11/04 13:10 ID:BF2X2P2i
連休明け株価、堅調。
まあ、これは米株が上がったせいだが、少なくとも自民圧勝は
マイナス材料と見られていないということだな。
441 :
無党派さん:03/11/04 13:11 ID:FYHt/p5Y
>>440 政権与党による株価操作は一般常識だと思っていたのだが?
442 :
無党派さん:03/11/04 13:11 ID:KioISE6X
>>439ものすごくいいとこついてるね。
与謝野や島村や深谷や松永なんかが
いまさらでてきてもねー。彼らみんな
65歳オーバーすよね。彼らには総理と言う
目もないから、運良くばもう1度大臣に
なれればもうけもんてな感じだね。
443 :
無党派さん:03/11/04 13:12 ID:mVUG6Me1
>>442 与謝野はニュースキャスターで好感度あがったとおもったら
意外に支持はのびてないんだな。
444 :
無党派さん:03/11/04 13:15 ID:MvzF+HfL
>>439 与謝野は東京出身の数少ない総理候補ですよ。
政策通だし、イメージも悪くない。
もっとも、今回落選したら、総理どころか引退の危機だけど。
445 :
無党派さん:03/11/04 13:15 ID:KioISE6X
>>443朝日などの朝刊みてびびったよ僕も。
大物落選ズの中で最も情勢が厳しいらしい。
僕は最も当選可能性が高いと思ってたのだが。
446 :
無党派さん:03/11/04 13:18 ID:KioISE6X
与謝野はここのスレでもそこそこ人気も
あったしめ。何でだろう?
447 :
無党派さん:03/11/04 13:18 ID:mVUG6Me1
>>444 与謝野にとって唯一のマイナスイメージ(海江田がつかってそう)
は大蔵省分離に先頭切って大反対したことだな。
>>446 ホント不思議… かめ派まで止めたのに…
深谷や小杉の方ががんがっているとか競っているとかの評価になっているのが悲しいねぇ
449 :
無党派さん:03/11/04 13:22 ID:MvzF+HfL
>>446 東京1区は住民の移動が激しいしね。
4年で3割近く変わってしまうとも。
で、顔見世をしたくても、マンションだからなかなかロックされて無理。
この選挙区は固定票を作るのが大変。
それにしても毎日で自民支持者の半分しか固めていないってのはひどすぎ。
452 :
無党派さん:03/11/04 13:34 ID:mVUG6Me1
>>450 大塚って自由党にいなかったけ?
新進党や自由党からは当選できなかったか・・・
453 :
無党派さん:03/11/04 13:37 ID:5JkXKs4v
自民245〜255
民主150〜160
>>452 1993年の総選挙では自民で次点落選。あの柴野たいぞうに負けている…
こりゃくやしかったろうなぁ(w
455 :
無党派さん:03/11/04 13:39 ID:mVUG6Me1
456 :
無党派さん:03/11/04 13:42 ID:mVUG6Me1
総選挙の私の姿勢
つい最近まで『大塚さん、もう一度立候補しては』というお話が各方面からあった。
年は取っても『元気さでは』まだまだであるけれど『悪い冗談はやめてほしい』とは
言いながら今年の春『NHKスペシャル』で2003年問題を語ったことがあるが、
政府も国会もこの問題を甘く見ていることもあって、この問題解決のため立候補しようかと思った
ことも事実であるが『それほど私は馬鹿ではない』と言うことですのでお許しください。ところで、
前回自民党にご恩返しをすると申しましたが、自民党は私を必要としないということなので
私を必要とする方のため努力したいと思っている。
句読点がなさすぎ、口述筆記か?
457 :
無党派さん:03/11/04 13:44 ID:k4XEOkNa
若者より老人の有権者が多いし,若いやつは選挙に行かない。そんで、東京中心部
なぞ、昔から住む老人か新参者の金持ちしか住めない。そんで老人は貧富の差が激
しく、年金で細々と暮らしているのと、年金や財産持ちで優雅に暮らしているのも
いるさ。
老人が老人議員を使って既得権益を主張し始めたら、負けるわけがない。
11月9日ワッショイ!!
\\ 総選挙ワッショイ!! //
+ + \\ 投票だワッショイ!!/+
+/■\ /■\
. + /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し'
(_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
今回の選挙は今までの選挙とは全く緊張感が違うぞワッショイ!!
あなたの一票で当選者が変わりかねない大激戦状態だワッショイ!!
ちょっくら投票しに行ってみるかワッショイ!!
みんなもこのAAをコピペしてみんなに伝えようワッショイ!!
459 :
無党派さん:03/11/04 13:50 ID:HVRjK7mb
>>444 小泉でさえ60そこそこなのに、時計を逆戻りさせる必要なし。
当落関係なく、与謝野に総理大臣の目はない。東京自民で総理
の目があるのは、へたれのぶてるくらいでは?
460 :
無党派さん:03/11/04 13:55 ID:WGvrMnXx
461 :
無党派さん:03/11/04 13:58 ID:M0llC+qH
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\ 今までどおり痔罠でいいなら
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} 家で寝てていいのよ
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j それじゃ困る人だけが
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i 選挙いきましょうよ
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l ! なんか文句ある?
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ ! ええい!おだまりっ!
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
462 :
無党派さん:03/11/04 13:58 ID:KioISE6X
今回の選挙は民主自由の合併効果等で100強
の選挙区は取れる。前回に対して民主は近畿
東海で伸び、自民は関東で挽回している。
そのどちらが大きいかの戦い。
つまり民主は東京と神奈川で耐え、千葉や埼玉
で攻勢にでて、北海道で勝ちきれば、東日本で
MAX75位は取れるとおもわれ、合計200近くと
る事も可能である。
465 :
無党派さん:03/11/04 14:04 ID:N6Ljcsr7
東京は自民全滅に近い結果も十分ありだよ。
まあ、まだわからないということなんだけどね。
466 :
無党派さん:03/11/04 14:04 ID:KioISE6X
ついでに読売、朝日共々、東関東では、
150のうち、50位が競っており、民主が
6割強取ると予想している。
467 :
無党派さん:03/11/04 14:06 ID:UcuN+jXM
>>464 民主の目標議席は200前後だからな 政権なら連立になる
>>467 新聞各誌の情勢発表が影響してるのかな?
469 :
無党派さん:03/11/04 14:12 ID:N6Ljcsr7
民主は今政権なんかとっても困るだろ。ここはリーチをかけて
小泉の後に一気に行くのが理想。この選挙で政権なんか取ったら
ボロボロになっちゃうからね。民主が目指してるのは180〜200と
いったところだろ。この範囲ならもちろん菅も続投。
470 :
無党派さん:03/11/04 14:13 ID:j3kJgCTx
接戦のところはこれから自民創価の神爆弾が炸裂する。
神爆弾は投票の2、3日前が一番有効。
手塚の疑惑あたりは相当利くんじゃないか。
471 :
無党派さん:03/11/04 14:14 ID:mVUG6Me1
472 :
無党派さん:03/11/04 14:16 ID:KioISE6X
>>463選挙区ごとで言うと、北海道
2.3.4.6区宮城6区山形2区茨城3区
埼玉2.4.7.8.13区栃木1区千葉1.3
7.8.13区神奈川1.7.8.12.18区長野2区
東京3.4.9.10.14.15.16.21.24.25区
この30区あまりは、新聞によって評価が
分かれてる所が多く、ここをほぼ全部と
れば、75議席に近い数字になる。
前回はついでにいうと、民主有利と1紙
でも予想した所はほぼ民主が取った。
>>471 >57年前はコメさえ不足しているインフレ時代だったけれど、
>社会全体には現状を力強く打ち破ろうという明るさが充満していた。
最後の一文の意味不明。
民主党のナマも欲しかったなぁ
なんにしても、当らないだろう(w
474 :
無党派さん:03/11/04 14:23 ID:JFH+6t1d
>>472 よく、民主が全部取ればと可能性の低いことをさらっと
書けるもんだな。
475 :
無党派さん:03/11/04 14:24 ID:Aa/Vso+E
>>464 事務所が答えてるんだから、当然だろ。
平沢の選挙区などでも公明と民主が組んでるのは周知の事。
476 :
無党派さん:03/11/04 14:27 ID:N6Ljcsr7
これが実質初めての小選挙区二大政党(的)選挙だということを忘れてる人が多いね。
民主は社民・共産減少分、最低限の合併によるプラス分で160議席はいってるよ。
だから民主は負ければこの程度の議席数。新聞の予想がこれに当たるわけだが
「態度を保留してる人も多いので情勢が大きく変わる可能性あり」といってるここが
本当は勝負の分かれ目となる。したがって、新聞予想はなにもいってなくてスタートの
基礎票を言ってるだけといえる。民主が勝つとしたらその保留の部分が流れて大都市は
バタバタと民主が大幅に勝つというパターンになる。負ければ新聞の予想どおり。
477 :
無党派さん:03/11/04 14:28 ID:9fMVgc7t
>>470 都市部では紙爆弾は逆効果になるぞ。
強酸狙い撃ちなら、事情に疎い人は
何処がやったかわからなくなるけど。
民主を攻撃したら出所がどこか丸解り。
基本的に1on1だしね。
478 :
無党派さん:03/11/04 14:30 ID:j3kJgCTx
>>472 今年阪神独走していたのに、日テレのアナウンサーあたりが
巨人も10連勝を2、3回すれば追いつけますね、とか言っている
ようなもんだな。
479 :
無党派さん:03/11/04 14:34 ID:j3kJgCTx
>>476 残念ながら、それは間違い。
新聞各紙は回答を得られなかった人、まだ未決定の人の半分が投票にいき、
投票率が70%という前提のもと、その半分以上が民主に入れるという前提
で予測している。
現時点で無党派の比例でも民主に入れるとしている人は3人に1人くらい。
よほど、がんばらないと、前回とは逆に民主で新聞社の予測がはずれる結果が大きい。
480 :
無党派さん:03/11/04 14:36 ID:JFH+6t1d
>>476 森惨敗よ、もう一度と言うことね。投票行動を決めていない
無党派は大挙して民主に入れたが今回は比率は別にしても
分かれるよ、自民民主にね。しかもその差は大きく広がらない。
従って・・・・ありえない(苦笑
481 :
無党派さん:03/11/04 14:36 ID:Aa/Vso+E
毎日の想定は60%台後半かな。
それで自民がこんなにとるのか、と驚いた。
482 :
無党派さん:03/11/04 14:39 ID:mVUG6Me1
>>481 それだけ小泉安倍の効果が大きいのと都市部で前回落選した
議員の次点バネがあるんだろう。
しして民有合併に不満をもった一部の民主支持層が共産へ、
一部の自由支持層が自民へ流れていることもある。
483 :
無党派さん:03/11/04 14:39 ID:N6Ljcsr7
>新聞各紙は回答を得られなかった人、まだ未決定の人の半分が投票にいき、
>投票率が70%という前提のもと、その半分以上が民主に入れるという前提
>で予測している。
これどこから出てきた話だよ。w
だいたい調査できなかった分をそんな適当な予想したら調査全体の
意味がゼロに近いね。実際、結果を見ればしない方がマシな予想が大半だけど。
484 :
無党派さん:03/11/04 14:39 ID:VgI4a/Zl
地方は、ブロック紙(河北・西日本・中日・北海道・中国など)+地元紙(各県紙)を優先的に見たほうがいいよ。
たとえば、岩手3区の黄川田徹は、河北・岩手日報でややリードの論調。
485 :
無党派さん:03/11/04 14:40 ID:tx8XJiKQ
前から疑問に思ってたんだが、新聞等の世論調査の
回答率っていつも50パーちょいしかないよね。
どうみてもこの50パーちょいの人の投票傾向と
残りの答えなかった人の投票傾向が一致するとは思えないんだが。
だからいつも新聞予想はあんまり当たらないんだと思う。
486 :
無党派さん:03/11/04 14:41 ID:VgI4a/Zl
関東・近畿は全国紙を見ること。
東海は中日新聞の状況調査を中心に、全国紙世論調査に目を通す。
488 :
無党派さん:03/11/04 14:42 ID:Aa/Vso+E
>>484 地元紙見たほうがいいといわれても、見れないのだが。
都道府県スレとかに貼り付けてあるくらいだが、
見られる人自体が少ないので、捏造かどうかを判断できない。
489 :
無党派さん:03/11/04 14:43 ID:N6Ljcsr7
>>480 小泉が首相なのはもうわかってることで無党派でもそれで
自民に入れる人はもう態度ははっきりしてるだろ。
それ込みでの予想だから「森と小泉は違う」と言う話は意味ないよ。
490 :
無党派さん:03/11/04 14:44 ID:Iqg9/7tY
>>483 週明けに発表された各紙の終盤情勢は、世論調査じゃなくて議席予測だ。
議席予測では、当然調査できなかった分の予想をするよ。
実数だけで当落発表したって何も意味ないだろ?
世論調査と議席予測を混同してる。
>>485 新聞は、毎回終盤情勢を発表してるわけだ。
選挙後に、回答をもらえなかった層が実際には
どんな投票行動を取るかを分析し、次回の予測に反映するわけ。
491 :
無党派さん:03/11/04 14:46 ID:VgI4a/Zl
全体・・・小泉支持46% 不支持31%
無党派・・・小泉支持28% 不支持39%
民主・・・小泉支持10%台
無党派は民主に流れる傾向だよ。2年前の参院選は無党派でも70%程度あった
反動が起きる可能性大いにあるよ
>>475 平沢のところは知ってた。でも10区は自民の候補の応援してたはず。<公明
なんかもう、無茶苦茶だなあ。
>>489 あなたの意見では、無党派=野党支持かい。
なぜ自民に入れる人の態度はすでに決まっていて、
野党に入れる人の態度は決まってないんだよ。
494 :
無党派さん:03/11/04 14:47 ID:57IcO3Zy
>>488 東京だったら国会図書館とか日比谷図書館へどうぞ
495 :
無党派さん:03/11/04 14:47 ID:AciamUZh
国と地元のパイプラインを・・・
こんなバカ演説はもう聞き飽きた。
とか、もう田舎の自民党議員はバカばっかり。
地元のことは、知事や市町村長らに任せて、国政をやれ。
496 :
無党派さん:03/11/04 14:48 ID:VgI4a/Zl
小泉支持急落の原因は、無党派と民主党支持層、それに他野党支持層の離反によるもの。
小泉支持から不支持に転換した層
↓
これがバランス効果で民主に流れる
497 :
無党派さん:03/11/04 14:50 ID:j3kJgCTx
>>483 新聞を買って、単純に言えば、回答しなかった人、未決定人の割合と
無党派の投票予定動向で計算してごらん。
ほぼぴったり、合ってくるよ。
つーか、今のナマ数字だったら、比例投票予定も自民>民主なのに、
民主は比例トップの可能性なんてないだろうに。
君のいう現時点のナマ数字をそのままぶち込むと、自民は300超だよw
498 :
無党派さん:03/11/04 14:50 ID:N6Ljcsr7
>>490 随分間抜けなことをおっしゃる。w
世論調査に基づいた予想だからわざわざ大きく発表してるのであって
数字が出てる分については「自民優勢」で数字に出ない部分については
「大きく情勢が変わる可能性がある」といってるんだから意味がないといってる。
中選挙区なら比例に近い結果になるからこういう途中経過は意味もあるが
小選挙区では「変わる可能性がある」ところについて数字が得られてなければ
ほとんど意味がない。ところで、
>新聞各紙は回答を得られなかった人、まだ未決定の人の半分が投票にいき、
>投票率が70%という前提のもと、その半分以上が民主に入れるという前提
>で予測している。
ってどこから出た話?
499 :
無党派さん:03/11/04 14:52 ID:N6Ljcsr7
>>493 選挙情勢分析だから「無党派」じゃなくて「態度保留者」でしょ。
500 :
無党派さん:03/11/04 14:52 ID:MZzNffOZ
小久保の移籍は民主、自民どちらに有利に働くのだろう
今日も眠れん
501 :
無党派さん:03/11/04 14:54 ID:j3kJgCTx
>>491 2年前の参院選を単純に衆院に当てはめたら、
自民は選挙区290議席、比例120議席
合計410になってしまうのだが?
無党派が参院選に比べ民主により多く流れる
なんて誰もわかっていること。
502 :
無党派さん:03/11/04 14:55 ID:Aa/Vso+E
>>500 小久保はあんまり関係ないかと・・・
小久保自身投票に言って無いような気がするし
503 :
無党派さん:03/11/04 14:55 ID:KioISE6X
>>478それはいいすぎだろうよ。
現にそのような予想をしている方は
いっぱいいらっしゃる。
504 :
無党派さん:03/11/04 14:56 ID:N6Ljcsr7
>>497 いや、だからね、その生数字に対する修正がどういう根拠から出てるのかが
問題なわけよ。「わからない部分はなんとなく」では小選挙区では意味がないと
言ってるわけよ。接戦のところは少しでも勝った方が総取りだから。
比例や中選挙区では「わかってる範囲はこれだけ」も意味があるけど。
505 :
無党派さん:03/11/04 14:56 ID:Qb27+MkQ
506 :
無党派さん:03/11/04 14:57 ID:E9CdL1oK
菅政権に田中知事ら入閣 民間閣僚を今夜発表へ
民主党の菅直人代表は4日までに、総選挙で政権を獲得した場合、閣僚として
田中康夫長野県知事と元大蔵省財務官の榊原英資慶大教授、高速道路無料化案を
提案した元ゴールドマン・サックス投信社長山崎養世氏の民間人3人を起用する
方針を固め、それぞれ内諾を得た。4日夜、都内のホテルで田中氏ら同席の下、
正式発表する。
菅氏は田中氏を地方分権担当相、榊原氏を財務相、山崎氏を国土交通相に
充てる意向。会見では小沢一郎旧自由党党首の副総理、鳩山由紀夫前代表の
文部科学相としての「入閣」も発表する見通しだ。
民主党は「菅内閣」の主要閣僚名簿を発表することで「政権担当能力」を
アピールして、政権交代の可能性への期待感を高め、衆院選で無党派層の
民主党支持を拡大する狙いだ。これまでに菅、小沢、田中3氏を中心に人選を
進めていた。
このほか、マニフェスト(政権公約)で官房長官に枝野幸男政調会長、国会対策などを
担当する無任所国務大臣に岡田克也幹事長を充てることが決まっている。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000077-kyodo-pol
507 :
無党派さん:03/11/04 14:59 ID:j3kJgCTx
>>504 新聞で読む限りでは比例しか計算のしようがないが、当然新聞社には
各小選挙区ごとの各党への投票予定率、無党派の割合、無党派の投票
予定動向の資料はあるだろう。
それで計算しているんだろ。
もちろん、予定は予定でしかないし、その意味ではあいまいなのは
新聞社も最後に必ず「今後情勢が変わる…」って言い訳しているだろ。
508 :
無党派さん:03/11/04 15:01 ID:j3kJgCTx
榊原の最近の民主持ち上げぶりは、すさまじかったからな。
やっぱり、「毒饅頭」を食ってたわけか。
しかし、これで榊原は民主党の宣伝塔というレッテルを負うことになるが
大丈夫なのか?
509 :
無党派さん:03/11/04 15:03 ID:N6Ljcsr7
榊原からよく内諾とれたね。財相を民間人というのはちょっとどうかとも思うが。
まあ、民主にとって選挙のプラスにはなるだろうが。
510 :
無党派さん:03/11/04 15:05 ID:Qb27+MkQ
枝野官房長官キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これはでかい。激戦区さいたまでは
511 :
無党派さん:03/11/04 15:05 ID:E9CdL1oK
512 :
無党派さん:03/11/04 15:07 ID:Aa/Vso+E
513 :
無党派さん:03/11/04 15:07 ID:9DW5thgm
榊原財務大臣はミーハー受けはしないがエリート層には良いかもしれない。
外務大臣に緒方貞子さんなんて持ってきたら都市部は総なめだな、(まあありえないけど)
>>500 鷹ファンでつか?
515 :
無党派さん:03/11/04 15:08 ID:tt08gb67
>>478 小選挙区制の恐ろしいところは、
その「10連勝が3回」が十分起こりうることなんだけどね。
まぁ今回はないとは思うが。
516 :
無党派さん:03/11/04 15:08 ID:N6Ljcsr7
>>511 ならなきゃだめだろ。
しないという選択肢もあったところをわざわざ発表したんだから。w
517 :
無党派さん:03/11/04 15:09 ID:j3kJgCTx
学者竹中の小泉VS大蔵官僚榊原の菅か。
どっちが印象いいんだろ。
榊原って、ノーパンしゃぶしゃぶ全盛時代に
局長だったし。
518 :
無党派さん:03/11/04 15:09 ID:KioISE6X
>>498世論調査の結果を元に、世論調査という物の
バイアスを掛けた結果を議席予想としてるんじゃな
いかな?
緒方さんは100%ありえないけど稲森京セラ会長が入閣したらかなり政権入りに近づくで。
つーか、京セラにホークスを買収してほしいのだがもうぽしゃったしなぁ。
520 :
無党派さん:03/11/04 15:12 ID:N6Ljcsr7
>>518 うん、だからね、一番肝心な数字が拾えてないんだよね。
それを「途中経過」として発表するから当たらない。
521 :
無党派さん:03/11/04 15:12 ID:j3kJgCTx
>>514 ちなみにWBSを見ているようなエリート層は
榊原が小泉財政政策の絶賛者だったことも知っているわけだが。
「毒饅頭」食ったのがミエミエ。
522 :
:03/11/04 15:12 ID:99z8M4JM
榊原はあんまり「印象」はよくないと思うね。
官僚OBだし。
あのニヤケ面だし。
523 :
無党派さん:03/11/04 15:12 ID:IV9nCuye
70歳以上の老人は各種世論調査では、テッパン自民だ。この人たちは確実に投票所に行く。
しかし、健康保険の負担が増え、年金も減らされようとし、しかも消費税増税が待ち構えてるのに「極楽トンボ」ぶりだ。
まあ、この人たちが生きてる間は、自民安泰だよ。
524 :
無党派さん:03/11/04 15:13 ID:Aa/Vso+E
>>498 われわれメディアで言うところの「生数字」、つまり、調査結果そのままの数字をみて、
自民党候補の勝っているところを足し算していくと自民党だけで280議席を超える勢いだった。
比例代表での獲得議席も60を優に超え、単純に足すと自民単独で340議席を超えてしまう。
いくらなんでもこんなことにはならないだろう、とは思っていた。
われわれの経験則からしても、生数字と選挙結果はある程度乖離するものである。
それゆえメディアは実態に近づけるための修正計算のノウハウを持っている。
例えば、共産党、公明党の支持者は、自分がその党を支持していることを他人には言いたがらない傾向にあり、
生数字が実態より低く出がちだ。また、都市部では微妙な風によって大量の票が動くことが多く、生数字からその風を読み取り、
台風の進路予測のように票の出方を見通すことになる。
数字をもとに、統計上の修正と取材結果を加味した議席予測を紹介したのが、6月20日朝刊の紙面datta
ttp://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/back/675/675_1.htm
525 :
無党派さん:03/11/04 15:16 ID:N6Ljcsr7
>>524 当たらない「修正計算のノウハウ」をあたかも調査した結果のように
言ってるんだもんなぁ。ちゃんと外してるからそこは安心して無視できるけど。
526 :
無党派さん:03/11/04 15:20 ID:KioISE6X
>>520N6・・さんのいいたい事は、実際投票する
6000万人強のうちの4500万の数字は小学生でも
分かる。しかし残りの1500万人位の人の動向が拾わ
ないで適当なバイアスで予想してる新聞予想は
あまりにも適当だという事かな?
特にこの層は野党に9割方いくことも十分考えられる
という事だね?
>>521 そうだったっけ?初期の話でしょ、それは。まあそれはそうだとして毒饅頭はさすがに言い過ぎだと思われ。
528 :
無党派さん:03/11/04 15:21 ID:E9CdL1oK
>>523 自分の思い通りにならないから、老人を侮辱し始めたぞ。
哀れだねえ。
529 :
無党派さん:03/11/04 15:23 ID:PxTfx9J1
>>392 >小選挙区制導入については小沢の罪も重いんだよ。
小沢は小選挙区制導入の最大の戦犯
滑稽な事に小選挙区制で負け続けているのも小沢
小沢はバカ過ぎる 梶山静六が生きていたら、と、思う
530 :
無党派さん:03/11/04 15:24 ID:KioISE6X
>>524それは前回の話でしょうよ。
今回の投票コードを見る限りでは、
例え生数字でも自民280なんてこと
はないと思ってるのは僕だけか。
531 :
無党派さん:03/11/04 15:28 ID:N6Ljcsr7
>>526 そうそう。まあ、九割とかはあれだけど、少なくとも電話調査では
肝心な数字が分からない上に、「予測」の部分もあまり力をいれずに
「流動的」で済ませてると。
532 :
無党派さん:03/11/04 15:29 ID:PxTfx9J1
>>409 比例代表性が本来は望ましい
日本の歴史では、戦前の二大政党制は、戦争をもたらした
公共的目標を共有するのが二大政党制が健全に機能する上で必要だが
日本にはその前提が欠けている。
アングロサクソン社会で二大政党制が例外的に機能しているのは、
アングロサクソンが世界覇権握っていて、他の国に世界覇権を易々とは
渡さない、という共有目標を前提にしているからだ。
533 :
無党派さん:03/11/04 15:30 ID:Aa/Vso+E
>>530 2000年のときも、生数字で自民が小選挙区280行ってるとは、
誰もおもわなかったでしょうね。
534 :
無党派さん:03/11/04 15:31 ID:PxTfx9J1
>>417 比例削減を民主党が提案するのはバカとしか言いようがないが
民主党内の保守派は、小沢や鳩山を筆頭としてバカ揃いなのかもしれない
535 :
無党派さん:03/11/04 15:33 ID:tt08gb67
二大政党論を振りかざすなら小選挙区にこだわるのは当然だよ。
もし自民党にリクルート級のスキャンダルが起これば、
自民は一気に100議席以下に落ち込む。
そこまで行かなくても次の選挙までに自民政権が失政続きで、
民主党が今回のようなどたばたでなく、それなりに説得力のある政策を示せば、
十分政権交代は望める。
今回、公明共産の猛反発を受けてなお、自身に有利な(負けても十分議席が確保出来るという意味で)
比例区の削減を推し進めてることについては、高い見識を持ってると思う。
536 :
無党派さん:03/11/04 15:35 ID:EjVft3pU
>>527 初期でもないと思うが。
小泉の30兆円国債枠をもっとも絶賛し、援護していたのは榊原。
「30兆円枠突破すれば世界が日本を見放す。小泉はがんばるべき」ってクーや植草
などと激論していたのは昨年末くらいだよ。
ちょうど、今年の予算編成であーだ、こーだしていたこと。
結局、30枠突破して、小泉が「公約なんてたいしたことない」とかいったのも
今年はじめくらいじゃ無かった?
それが1年後には「民主党の閣僚」では毒饅頭でしょう。
あれだけ国債発行はいかん、とか言ってたのに国債40兆発行する道路無料
はすばらしいとか最近言っていたから、おかしいな、とは思ってたけど。
537 :
無党派さん:03/11/04 15:36 ID:IV9nCuye
>524
100選挙区程度てこ入れ=過半数確保へ本腰−自民党
自民党は4日午前、党本部で安倍晋三幹事長ら幹部が衆院選終盤の取り組みについて協議し、これまでの情勢調査で、当落線上にあるとみられる100選挙区程度を重点的にてこ入れする方針を決めた。
また、比例代表票の上積みを図るため都市部の有権者や無党派層への働き掛けを強化していくことも確認した。
自民党は議席目標について、小泉純一郎首相らが241議席以上の「単独過半数」を掲げてきた。
各種世論調査で好調が伝えられたのを受け、過半数確保に向け本格的に取り組む姿勢だ。
協議後、安倍氏は記者団に、各種調査で単独過半数確保の可能性が指摘されたことについて「国民の中で調整しようと意識が働いて結果として厳しくなる」と警戒感を表明。
「前回(小選挙区で62.49%)よりも高い投票率の下で支持が得られるよう努力したい」と述べ、優勢とされた選挙区を含め各陣営の一層の引き締めを図っていく考えを強調した。(了)(時事通信)
[11月4日12時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000779-jij-pol 安陪さんも、前回の選挙の教訓があるので、「アナウンス効果」に警戒してるよ。
538 :
無党派さん:03/11/04 15:37 ID:fRWJsMBq
梶山静六が生きていたら今頃の日本はどうなっていたのでしょうか?
日本が二大政党化すると
日本の社会不安や雇用不安が増大するんじゃないの?
権力側の都合がいいようになりやすい制度のように見えるが?
539 :
無党派さん:03/11/04 15:40 ID:EjVft3pU
>>535 >比例区の削減を推し進めてることについては、高い見識を持ってると思う。
今回選挙区でダブルスコアに近い惨敗で、比例でなんとか、という結果が出ても
同じ主張が出来ればな。
ちなみに菅は人気絶頂、相手が「冷めたピザ」の頃には、首相公選制を強く主張していたが
今じゃ全く言わなくなったという前歴がある。
理念か党利党略かわかるでしょう。
540 :
無党派さん:03/11/04 15:42 ID:fRWJsMBq
ここに来て「二大政党」と言い始めたのは
マスコミやテレビに出ている連中が言い始めたからだろう?
みんなが言い始めたから自分も「二大政党」と洗脳されたから
じゃないの?
信者の人に聞きますが
二大政党の素晴らしい所を教えてください
541 :
無党派さん:03/11/04 15:43 ID:N6Ljcsr7
首相公選なんて誰も本気でいってないだろ。
憲法も変えないといけないし。
いかにも自民党的な総理・総裁に対するご挨拶。
542 :
無党派さん:03/11/04 15:43 ID:PfY3Sb+3
>>539 民主を擁護するわけじゃないが、たぶん選挙区でダブルスコアつく(と思う)のに、
それでも比例区削減を掲げるのは、立派と思われ。
543 :
無党派さん:03/11/04 15:44 ID:fRWJsMBq
二大政党にしたらどちらも入れたくない
とかいう状況が発生しやすい制度だとおもう。
投票率が今以上の下がるのでは?
544 :
無党派さん:03/11/04 15:46 ID:PxTfx9J1
>>535 >比例区の削減を推し進めてることについては、高い見識を持ってると思う。
小沢みたいに、自分が負けるための選挙制度をゴリ押しで作るのは
バカのすることだ。
小沢は坊っちゃん的理想主義と利権政治下半身を持っているが、
選挙制度論についてはその組合せが最悪のかたちで出る。
小沢の所属していた政党が次々選挙に負けつづけ小さくなっていったのは
小選挙区制の効果の現れだ。
政治争点が多元化しているのに、二大政党制に持っていこうとするところに
そもそものムリがある。
…まあ、スレ違いな話題だけど。
545 :
無党派さん:03/11/04 15:46 ID:tt08gb67
>>539 菅は変えるかもしれんねw
小沢は変えないと思うけど。
二大政党+小選挙区+与党の高い支持率
なら野党側は与党の1/2の議席数になっても有る意味仕方ないんだけどね。
特に日本は自民の地盤に有利な区割りになってるし。
イギリスの保守党も今それくらいの議席しかもってかったと思う。
546 :
無党派さん:03/11/04 15:47 ID:KioISE6X
>>531>>533生数字どうこうかんとら
はいいとして、僕は拾えてない層の
投票いかんでは政権交代があるとマス
コミは計算してると思ってるんだけど。
改めて僕の予想。
自民230 小選挙区165比例区65
民主185 小選挙区117比例区68
公明26 小選挙区2比例区24
共産15 比例区15
社民11 小選挙区3比例区8
保守3 小選挙区3
他10 小選挙区10
公明は選挙区0もありえる。
547 :
無党派さん:03/11/04 15:52 ID:PxTfx9J1
>>542 立派じゃねえよ。バカなんだよ。
自由党は自分に不利になる完全小選挙区制をずっと主張していた。
結果、自由党はなくなった。自民党はなくならない。
本来、二大政党制論/小選挙区論は、社会党を政界から追い出し
自民党永久政権を作るための議論だった。田中角栄が言い出し、
経世会に受け継がれた。
日本の二大政党制は戦前にすでに存在した例があるが、無産党への
ヤクザによる選挙潰しとセットで、政治の混乱を招き、民意を排するための
装置として機能した。日本では二大政党制はマトモに機能しない。
548 :
無党派さん:03/11/04 15:53 ID:VgI4a/Zl
東北地方/地方紙、河北、朝日、毎日、産経を総合して予測
【自民党】13 【民主党】9 【無の会】1 【無所属】2
青森1区…横山 青森2区…江渡 青森3区…大島 青森4区…木村
秋田1区…寺田 秋田2区…野呂田 秋田3区…村岡
岩手1区…達増 岩手2区…鈴木 岩手3区…黄川田 岩手4区…小沢
山形1区…鹿野 山形2区…遠藤 山形3区…加藤
宮城1区…今野 宮城2区…鎌田 宮城3区…西村 宮城4区…伊藤 宮城5区…安住 宮城6区…小野寺
福島1区…佐藤 福島2区…根本 福島3区…玄葉 福島4区…渡部 福島5区…坂本
びっくりだよね…
>青森1区…横山
>秋田1区…寺田
まぁ寺田の方は小泉−六○郎氏が押していたので、オリ的には
『きたかぁ〜』って感じだけど。当ったらすごいナ
>日本では二大政党制はマトモに機能しない。
すごいけつろん(w。
551 :
無党派さん:03/11/04 15:58 ID:KioISE6X
>>547小沢が何故小選挙を導入したか?
連合と公明の票をまとめれば選挙に勝てる
とおもったから。結局公明に逃げられた。
今の小沢けいしゅうを失い長安側からしか
攻められなくなった孔明のようなもん。
552 :
無党派さん:03/11/04 15:59 ID:JOnEX5mD
本当に大都市圏で自民が健闘してるよね。
学会との選挙協力がかなり上手くいってる感じ。
東京なんて公明候補は一人しか立候補してないもんな。
一宗教団体に国政選挙を左右されるなんて。。
>>546 この数字だと、民公社共を全部足しても過半数行かないんだけど、
どうやって政権交代するの? それとも、調査に答えない層の
投票行動により、ここからさらに±15くらい変動するってこと?
ちなみに、公明共産の支持者は、調査では本当のことを言わないよ。
554 :
無党派さん:03/11/04 16:03 ID:mVUG6Me1
小沢と選挙制度の話は他所でヤレや、
ここは予想スレだ
555 :
無党派さん:03/11/04 16:07 ID:JFH+6t1d
>>549 自民県連が佐藤不支持だからね。
ま、そりゃそうだろ。選挙準備を着々進めていたのに
イキナリ土足で舞い戻ってきたんだから。ニ田をそのまま
候補に立てても寺田に漁夫の利を占められた可能性も
あるし。県連は独自候補を立てちゃったみたいだ。佐藤は
どうにもならないだろう。清和会で我慢していたら今ごろ
我世の春を謳歌していたろうに。自業自得だな。
熊谷の選挙区と違い、民主の玉が良いからね。
556 :
無党派さん:03/11/04 16:08 ID:ZEAV6Lvo
>>541 >首相公選なんて誰も本気でいってないだろ。
野党第一党の党首が政策を語るに本気とか冗談があるのかW?
ひょっとして道路無料も冗談とか?w
>憲法も変えないといけないし。
首相公選制は現憲法でも可能という意見も学会ではあるよ。
というより、首相公選制はまさに現憲法を前提にした議論。
憲法改正を視野に入れると「大統領制」になる。
>>549 横山は知事選でも健闘しているから、タマがいい。
でも、森派がプッシュしてるので、事実上「自民党」。
追加公認になるかはともかく、総裁幹事長派閥だからいずれ自民党に入党するでしょう。
寺田は知事かなんかの息子だっけ?
そりゃー、強いわな。
初立候補のとき無所属ながら圧勝した土屋品子みたいなもんだ。
557 :
無党派さん:03/11/04 16:10 ID:mVUG6Me1
>>556 横山は知事選挙では民主がおしてたんだっけ?
うまいこと森支援をとりつけたねえ・・・
まあ、津島への報復でつかね。
558 :
無党派さん:03/11/04 16:11 ID:JFH+6t1d
>>556 津島は総裁選で藤井を強力にプッシュしたから清和会と青木系
で固められている自民執行部からの支援は全くあてにならないしね。
小泉支持をしなかったから森派が遠慮なく候補をぶつけているんだし。
津島も復党組の上、あまり地元回りをやらないタイプなのかもしれない。
559 :
無党派さん:03/11/04 16:13 ID:VgI4a/Zl
北関東ブロック/地方紙、朝日、毎日、産経を総合して予測
【自民党】23 【民主党】9
茨城1区…赤城 茨城2区…額賀 茨城3区…葉梨 茨城4区…梶山 茨城5区…大畠 茨城6区…丹羽 茨城7区…永岡
栃木1区…船田 栃木2区…森山 栃木3区…渡辺 栃木4区…佐藤 栃木5区…茂木
群馬1区…尾身 群馬2区…笹川 群馬3区…谷津 群馬4区…福田 群馬5区…小渕
埼玉1区…武正 埼玉2区…新藤 埼玉3区…細川 埼玉4区…神風 埼玉5区…枝野 埼玉6区…大島 埼玉7区…小宮山 埼玉8区…木下
埼玉9区…大野 埼玉10区…山口 埼玉11区…小泉 埼玉12区…増田 埼玉13区…土屋 埼玉14区…三ツ林 埼玉15区…高山
560 :
無党派さん:03/11/04 16:15 ID:KioISE6X
>>553この数字から比例で5議席程度、
小選挙区で自民から10議席、公明、無所属
から5議席(つまり公明は0になる)奪い205
議席にする。その上で、無所属を数人保守を
3人、社民を十数人ひっぱり225.後は小沢し
だいで235を越えさせる。
561 :
無党派さん:03/11/04 16:17 ID:M0llC+qH
ブッシュは来年は落ちるんだぞ?
そしたらイラクに反対していた各国が日本叩き
小泉のせいで、国連からも浮く。
これまで築いたものもパぁ〜
小泉のメンツは地に落ちる。
政策転換するには政権交代するしかない。
それが日本のメンツのため。
562 :
無党派さん:03/11/04 16:17 ID:PfY3Sb+3
>>560 >社民を十数人ひっぱり225.後は小沢しだいで235を越えさせる。
社民が10数人いるかどうか・・・
>>561 >ブッシュは来年は落ちるんだぞ?
妄想
重傷の患者ですね
_____________________
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>>561を迎えに来ますた
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| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' (●ヽ
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
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_.,/. (゚Д゚ ) | :::|// (゚Д゚;) <
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||\______________
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|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
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._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
566 :
無党派さん:03/11/04 16:21 ID:KioISE6X
>>562社民は11人です10すうにんという言い方は
悪かったね。
567 :
無党派さん:03/11/04 16:23 ID:JFH+6t1d
>>559 良い感じだね。
しかし、埼玉以外はどうにもならないよね、民主は。
埼玉も良くて8勝7敗、負け越す可能性もある。
ちなみに埼玉補選を選挙区別に見ると自民の7勝8敗になるそうだ。
幹事長代理である久間の分析だから重みがある。そして自民党独自
世論調査では9勝6敗。埼玉での民主の大勝は期待できないね。
>>567 今回は首都圏4つ、どこも民主と自民は互角か
自民がやや上だろう。(神奈川・千葉では自民がリード)
569 :
無党派さん:03/11/04 16:25 ID:Iqg9/7tY
>>567 実家が越谷なのだが、新聞予想だと細川有利となってるけど、
今井の目はないのかな。補選では、確か越谷は自民の方が
得票多かったと思うが。
570 :
無党派さん:03/11/04 16:25 ID:PfY3Sb+3
いちおう民主が1議席くらい勝ち越すような気はするけど、選挙前に言われた、
ほとんど民主が勝利というのはあえりえなくなったな。
571 :
無党派さん:03/11/04 16:26 ID:KioISE6X
>>567でも埼玉2区と13区はチャンスあり
だと思う。
572 :
無党派さん:03/11/04 16:27 ID:ZEAV6Lvo
>>567 上田圧勝の時は、民主13勝2敗とかになると思ったけどね。
宮川はどう予想してたのかな。
都市部でも土屋品子は勝ちそうだ。
573 :
無党派さん:03/11/04 16:29 ID:KioISE6X
>>569多分逆かと。越谷が細川の地盤。草加
が今井の地盤越谷の方が人口多いから細川が
有利になるらしい。
574 :
無党派さん:03/11/04 16:32 ID:ZEAV6Lvo
>>571 13区は土屋でほぼ固まったと思う。
安倍、小泉もいいときに応援にやってきてるし。
ばばあ、対決ならどっちも変わらないし。
若手の県議市議でもいれば面白かった思うけど。
2区は民主っぽい。
公明が石田を支援している。
575 :
無党派さん:03/11/04 16:33 ID:JFH+6t1d
>>568 うん。
神奈川は自民が勝ち越すだろう。やはり小泉が地元である
ということが大きい。各紙情勢でも民主有利は4選挙区のみ。
それに対して自民は倍。埼玉はまだ流動的な所があるが
これは自民、民主にも勝ち越す可能性がある。神奈川は
どうにもならないと思う。ほぼ民主が負け越し確定。
576 :
無党派さん:03/11/04 16:34 ID:xFY0HsjV
土屋の娘を通すほど埼玉県民は愚かではないだろう
577 :
無党派さん:03/11/04 16:35 ID:JFH+6t1d
>>576 相手候補の息子(秘書)が交通事故かなんかでパクられたようだ。
それで土屋が抜け出したと思われ。
578 :
無党派さん:03/11/04 16:36 ID:xFY0HsjV
>>577 武山の件は地元じゃあまり知られてない。
土屋は全国区で知られてる。
共同でも土屋苦戦と書いてあるし。
579 :
無党派さん:03/11/04 16:36 ID:VgI4a/Zl
南関東ブロック/地方紙、朝日、毎日、産経を総合して予測
【自民党】22 【民主党】11 【無所属1】
神奈川1区…松本 2区…菅 3区…小此木 4区…大石 5区…慶秋 6区…池田
7区…鈴木 8区…江田 9区…笠 10区…田中 11区…小泉 12区…桜井
13区…甘利 14区…藤井 15区…河野 16区…亀井 17区…河野 18区…山際
千葉1区…臼井 2区…永田 3区…松野 4区…野田 5区…村越 6区…生方 7区…内山
8区…桜田 9区…水野 10区…林 11区…森 12区…浜田 13区…実川
山梨1区…小沢 2区…堀内 3区…保坂
>>573 今確認してみた。
越谷
嶋田智哉子 26,706
関口昌一 26,181
草加はちとデータを見つけられなかった。
僅差でやっぱり細川リードか。
俺がここで選挙権行使してたのは三ツ林弥太郎が
いた中選挙区のころだからな。実感薄いな。
581 :
無党派さん:03/11/04 16:41 ID:Tgnfaret
自民170&60
民主95&65
は確定だね。政権交代はなくなった。
残りは選挙区20強、比例10強。
衆院選:不在者投票者数は56万9717人 2日現在集計
総務省は4日午前、衆院選の不在者投票状況(2日現在)をまとめた。
集計した不在者投票者数は56万9717人で、00年6月の前回衆院選の
同時期に比べて8.61%増だった。
全市町村のデータを発表している21都府県と、県庁所在市のみを抽出
している他道府県のデータを集計し、前回との比較は、同一地域を対象に
行った。前回の最終的な不在者投票者数は537万1231人と過去最高
だったが、投票日7日前の比較ではこれを上回るペースとなっている。
前回と比べ、伸び率が高いのは、沖縄、青森県など。東京都、
大阪府はやや減少している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031104k0000e010040000c.html
583 :
無党派さん:03/11/04 16:44 ID:Tgnfaret
投票率にもろアナウンス効果が反映されそうな気がするんだが・・・どうだろう?
政権交代熱が一気に冷めて、「え、マジ?民主いけるの?おもしろそ〜じゃん」層が
しらけてる気が・・・
584 :
無党派さん:03/11/04 16:45 ID:KioISE6X
この予想からは東日本民主52位になりそう。
後民主って東日本の政党ってイメージがある
けど、近畿東海が一番とれそうだね、今回。
そういう意味では民主って連合色が強いね。
585 :
校長が強盗:03/11/04 16:48 ID:9Xz5F9gc
586 :
無党派さん:03/11/04 16:48 ID:xFY0HsjV
>>583 日本は保守色が異常に強いから、
「面白そうジャン、民主に入れる」って層は少ない。
だからこそ、50年間本格的政権交代は起きない国なんで。
「このまま自民圧勝はまずい」
「このまま民主勝っちゃうのはまずい」
そのどちらかだと思う。今回は前者の効果だろう。
実は村岡はヤバいらしい
588 :
無党派さん:03/11/04 16:51 ID:KioISE6X
>>581この時点で、民主有利な所は、ほぼ
ひっくり返らないから、95位を固めてその
後どれだけ、自民を新聞調査から返せるか
の戦いだと思う。そのMAXは20なんかでは
すまない。MAXで40位はあると思われ。
>>587 東北スレにもあったが
村岡が仮に落ちても御法川は自民に入党するし
村岡も比例重複なので( ´_ゝ`)フーンな結果になるみたい
今回御法川は民主支持層がかなり推してるけどね。
そういや御法川ってみのもんたの本名の姓だな。関係あるのかな
>>588 もはや希望的観測だな・・・
厨後だと「脳内妄想」というんだろうが
591 :
無党派さん:03/11/04 16:53 ID:Tgnfaret
>>586 アナウンス効果
祭り志向の有権者は
>>583 バランス感覚がある有権者は選挙区と比例で別々
批判票のバブルは・・・
前回=え〜森が勝っちゃうの?
今回=ああ、小泉さん勝つんだ。
結論=起こらない
って感じ。
592 :
無党派さん:03/11/04 16:53 ID:JNwEIFde
>>586 戦後50年って、共産主義国のスパイでしかなかった社会党になんて
マトモな人間が投票出来るわけがないだろ。
他国にそんな政党が存在するかよ。(w スパイ容疑で全員逮捕だ。
593 :
校長が強盗:03/11/04 16:53 ID:9Xz5F9gc
594 :
無党派さん:03/11/04 16:55 ID:JFH+6t1d
>>587 そうだよ。
だけど余り関係ない。御法川は親父が村岡とコスタリカを組んでいたが死去。
それでコスタリカ解消になって村岡が出馬。しかも総裁選で村岡が小泉支持を
打ち出さなかったら、森派がバックについて全面支援の構えだった。それを
恐れて村岡は寝返ったんだけどね。その懸念が消えたから当初よりも村岡が
若干有利になっている。
595 :
無党派さん:03/11/04 16:55 ID:Tgnfaret
自民170&60
民主95&65
は確定です。つまり政権交代はなくなったってことです。
両党がこれを下回ることは絶対にありません。
これに同意できない人はバイアスがかかってます。
残りは選挙区20強、比例10強。
自民単独過半数か?
ちなみに俺は自民支持です。菅氏ね。
596 :
無党派さん:03/11/04 16:57 ID:jTC0pfzL
597 :
無党派さん:03/11/04 16:57 ID:VgI4a/Zl
東京ブロック/東京新聞、朝日、毎日、産経を総合して予測
【自民党】11 【民主党】14
東京1区…海江田 2区…中山(東京新聞の中山リードを重視) 3区…松原 4区…宇佐美 5区…手塚
6区…小宮山 7区…長妻 8区…石原 9区…菅原 10区…小林
11区…下村 12区…藤田 13区…鴨下 14区…松島 15区柿沢(産経毎日は柿沢/朝日は東/東京新聞は木村東の接戦)
16区…島村 17区…平沢 18区…菅 19区…末松 20区…加藤
21区…長島 22区…山花 23区…伊藤 24区…萩生田 25区…島田
598 :
名無し募集中。。。:03/11/04 16:58 ID:F2gAo47l
>>589 でも選挙区落選なら派内ではほぼ失脚するでしょ
津島と一勝一敗だけど
599 :
無党派さん:03/11/04 17:08 ID:Tgnfaret
あげ
600 :
無党派さん:03/11/04 17:14 ID:VgI4a/Zl
北陸信越ブロック/地方紙、朝日、毎日、産経を総合して予測
【自民党】15 【民主党】4 【無所属】1
新潟1区…吉田 2区…近藤 3区…稲葉 4区…菊田 5区…真紀子 6区…筒井
富山1区…長勢 2区…宮腰 3区…綿貫
石川1区…馳 2区…森 3区…瓦
福井1区…松宮 2区…山本 3区…高木
長野1区…小坂 2区…下条 3区…羽田 4区…後藤 5区…宮下
601 :
無党派さん:03/11/04 17:16 ID:xFY0HsjV
>>600 奥田がプロレスラーに負けるの?信じられん
>>598 ああ、それは間違いない。銅メダルの議員なんてねえ。。。
603 :
無党派さん:03/11/04 17:20 ID:JFH+6t1d
>>601 前回もプロレスラーが勝ったんだけど・・
森の直系だしね。奥田は親父の支持組織も弱っているし。
>>600 不確定要素は新潟1区と4区くらいか。あとはその通りだろな。
>>603 それに馳は無党派層重視で選挙して勝っている。
日ごろ選挙区内での説法もまめにやっている。
しかし奥田はオヤジの組織だよりで国会内・外の活動も
何やってんだかわかんねー状態。これじゃあねえ・・・
606 :
無党派さん:03/11/04 17:22 ID:Tgnfaret
栗原は予想どうり落選?
607 :
無党派さん:03/11/04 17:24 ID:JFH+6t1d
>>600 村井と栗原が逝くと予想か・・・
栗原も森派に残っていればなぁ。国土交通副大臣に亀井派が
推していたのを小泉が蹴った経緯があったな、そういえば。
608 :
無党派さん:03/11/04 17:25 ID:VDKMd+ow
>>601 馳は創価票が期待できるんだろ。
本人が比例区は公明に票を入れるとかいってるし。
609 :
校長が強盗:03/11/04 17:26 ID:9Xz5F9gc
610 :
無党派さん:03/11/04 17:27 ID:JFH+6t1d
>>605 馳は自民で出世コースに乗ったね。議事進行係も勤めたし。
森が溺愛しているw清和会の天下はしばらく続くだろうから
当選3期で閣僚も夢ではなくなった。小泉も気にいっている
みたいだしね。
611 :
無党派さん:03/11/04 17:28 ID:Tgnfaret
村井はおしいなぁ。
>>610 無難に文部科学相ですかね、彼高校教師だよねレスラーの前は。
613 :
無党派さん:03/11/04 17:31 ID:1b94e4LG
つか、一票の格差なんとかならんかな。
小選挙区の結果、かなり変わってくると思うんやが
614 :
無党派さん:03/11/04 17:32 ID:JFH+6t1d
>>610 とりあえず、科学技術・沖北担当じゃないですかね。
文部科学はもう少し当選回数を重ねてからと。重要閣僚だし、
流石の小泉も3期ではやらせないと思うんだけど。
615 :
無党派さん:03/11/04 17:32 ID:VgI4a/Zl
東海ブロック/中日、朝日、毎日、読売を総合して予測
【自民党】15 【民主党】15 【保守新】2 【無所属】1
愛知1区・河村 2区・古川 3区・近藤 4区・牧 5区・赤松
6区・前田 7区・青山 8区・伴野 9区・海部 10区・江崎
11区・古本 12区・杉浦 13区・大村 14区・鈴木 15区・山本
岐阜1区・野田 2区・棚橋 3区・武藤 4区藤井 5区・古屋
静岡1区・牧野 2区・原田 3区・柳沢 4区・望月 5区・細野 6区・渡辺 7区・城内 8区・鈴木
三重1区・川崎 2区・中川 3区・岡田 4区・田村 5区・三ツ矢
>>613 それは自民党政権が続く限り直らないだろう。
今の10年ごとの選挙区見直しでさえ
「このままだと自滅する」なんていってる議員が多いし。
この問題と自書式についてはずっとこのままだと思うよ。
むろんこれだけで野党支持するのはどうかと思うが・・・
617 :
無党派さん:03/11/04 17:36 ID:CbTXHdgh
>>617 それじゃ小泉内閣は一昔前のカドカワ映画とかわらんぞw
原作メチャマゲ、俳優は知名度優先、作品の出来は・・・以下略
619 :
無党派さん:03/11/04 17:41 ID:JFH+6t1d
>>617 個人的には今度の改造で官房副長官になるのでは?
と予想していたんだが、森の意向を小泉が素直に
受けたね。
620 :
無党派さん:03/11/04 17:41 ID:thBJbNxo
621 :
無党派さん:03/11/04 17:43 ID:bBsHKLJW
怖いな。
自民が圧勝したら、小泉の背後にいる役人が何をするか、分からんからな。
預金封鎖、年金大幅削減・・・etc
今回はバランスをとって、民主に入れとこ。
どうせ政権、取れそうにもないし。
622 :
無党派さん:03/11/04 17:46 ID:Tgnfaret
>>621 ここは予想スレだ。そういうのはどの政党支持をとわずとっとと消えろ
624 :
無党派さん:03/11/04 17:53 ID:PfY3Sb+3
>>613 公明・社民・共産が政権に入ると格差を縮めるというよりも、
比例重視か中選挙区志向になるので、民主が単独で政権取れるまで
まってください。
参院の事も考えると、早くて10年後かな。
625 :
無党派さん:03/11/04 17:54 ID:f6VWsoyR
近畿ブロックは区が多いから大変そうだな>ID:VgI4a/Zl
あと4つがんがれ!
627 :
無党派さん:03/11/04 18:02 ID:JFH+6t1d
>ID:VgI4a/Zl
オレも同じくがんばってください !
かなり時間をかけ、慎重に検討している後が伺えます。
説得力ありますよ。
628 :
無党派さん:03/11/04 18:03 ID:VgI4a/Zl
近畿ブロック/朝日、毎日、読売を総合して予測
【自民党】20 【民主党】19 【公明党】6 【保守新】2 【無の会】1
■滋賀1区・川端 2区・田島 3区・三日月 4区・岩永
■京都1区・伊吹 2区・前原 3区・泉 4区・田中 5区・谷垣 6区・山井
■和歌山1区・谷本 2区・石田 3区・二階
■奈良1区・高市 2区・滝 3区・奥野 4区・田野瀬
■大阪1区・中馬 2区・左藤 3区・田端 4区・吉田 5区・谷口 6区・福島
7区・藤村 8区・中野 9区・大谷 10区・肥田 11区・平野 12区・樽床
13区・西野 14区・谷畑 15区・竹本 16区・北側 17区・西村 18区・中山 19区・長安
■兵庫1区・石井 2区・赤羽 3区・土肥 4区・井上 5区・谷 6区・市村
7区・大前 8区・冬柴 9区・宮本 10区・渡海 11区・松本 12区・山口
629 :
:03/11/04 18:03 ID:cjiBdrbU
ID:VgI4a/Zlさん、乙。
テキストに情勢を保存中です。北海道ってありましたっけ?
630 :
無党派さん:03/11/04 18:11 ID:PfY3Sb+3
民主が思ったよりがんばってるが、土井落選か
>>628 8区は冬柴逃げ切り、そして12区は河本Jrはまたもだめーか。
632 :
無党派さん:03/11/04 18:13 ID:VgI4a/Zl
中国ブロック/朝日、毎日、読売を総合して予測
【自民党】17 【民主党】3
■鳥取1区・石破 2区・山内
■島根1区・細田 2区・竹下
■岡山1区・逢沢 2区・熊代 3区・平沼 4区・橋本 5区・村田
■広島1区・岸田 2区・松本 3区・増原 4区・中川 5区・池田 6区・亀井 7区・宮沢
■山口1区・高村 2区・平岡 3区・河村 4区・安倍
>>630 決まった瞬間鯖落ちの悪寒・・・ 土井落選。
あとは菅落選か(こっちはないだろうけど)
奈良全敗はなぁ〜まぁ比例復活でがんがれ>馬淵、中村、福岡、山本
>6区・市村
ビスケット作戦失敗かナ(w>阪上
>>633 >決まった瞬間鯖落ちの悪寒・・・ 土井落選。
マキコ辞任、辻元辞職、野中引退 それ以上の祭りだなぁ
まぁ比例で復活するだろうけど。
636 :
無党派さん:03/11/04 18:17 ID:PfY3Sb+3
鳩山、熊谷よりインパクトあるな、土井だと。
637 :
無党派さん:03/11/04 18:18 ID:VgI4a/Zl
四国ブロック/朝日、毎日、読売を総合して予測
【自民党】12 【民主党】1
■徳島1区・仙谷 2区・山口 3区・後藤田
■香川1区・平井 2区・木村 3区・大野
■愛媛1区・塩崎 2区・村上 3区・小野 4区・山本
■高知1区・福井 2区・中谷 3区・山本
>>635 比例復活といえば源太郎の復活の可能性が
十分あるらしいじゃないか・・なんだかなあ・・・
639 :
無党派さん:03/11/04 18:22 ID:cTLz5zev
ふゆしば現在負けてるのに逃げ切り?
640 :
無党派さん:03/11/04 18:23 ID:JFH+6t1d
>>632 佐藤はいい加減あきらめれば、自民が議席を楽に
奪還するのにw
スーパーサラブレットなのに県連まで反乱したんだから、どう考えても
勝ち目はないと分かる物を。次回選挙で安倍の実弟が出てくるな。
それでもう一つの名門、岸家の復興か・・・
>>639 草加の終盤力ってすごいらしいからなあ「あと○票足りない!
だれだれさんはあと○軒!」とかね。
終盤力っていうと将棋みたいで将棋好きの漏れはちょっとイやだけど
642 :
無党派さん:03/11/04 18:26 ID:8B3sRQSm
>>613 民主の公約、比例定数80削減をもうちょっと考えて、定数400の単純小選挙区にする(比
例区全廃)。これで完全人口割りにすれば、格差は1.5未満になるはず。地方の議席数も
殆どの地域で維持でき、反対の声もあまり大きくならない。又、与野党それぞれに100
議席立候補出来る場所が与えられるので、現在の比例区当選議員の立候補場所も確保
出来る(候補者調整がしやすくなる)。それに第一定数を80も減らせる。
643 :
無党派さん:03/11/04 18:27 ID:JFH+6t1d
>>638 源太郎はないのでは?いくらなんでも。
前回民主は比例はニ議席、自由一議席。入り込めないと思うんだが。
>>643 今回中国では3〜5とれるらしい>民主。
さすがに5はないとして3〜4.民主党って中国ブロックは
比例単独がいないいんでしょ。
そうなると落選議員から惜敗率で上位3〜4人が当選
だから・・ と思ったんだが。杞憂?
645 :
無党派さん:03/11/04 18:32 ID:VgI4a/Zl
九州ブロック/朝日、毎日、読売を総合して予測
【自民党】28 【民主党】5 【社民党】2 【無所属】3
■福岡1区・松本 2区・山崎 3区・太田 4区・渡辺 5区・原田 6区・荒巻
7区・古賀 8区・麻生 9区・北橋 10区・自見 11区・山本
■佐賀1区・原口 2区・今村 3区・保利
■長崎1区・高木 2区・久間 3区・谷川 4区・北村
■熊本1区・松野 2区・林田 3区・松岡 4区・園田 5区・金子
■大分1区・衛藤 2区・衛藤 3区・横光
■宮崎1区・中山 2区・江藤 3区・古川
■鹿児島1区・保岡 2区・園田 3区・宮路 4区・小里 5区・山中
■沖縄1区・下地 2区・照屋 3区・嘉数 4区・西銘
>>ID:VgI4a/Zl
乙ー!
647 :
無党派さん:03/11/04 18:36 ID:VgI4a/Zl
北海道は少し遅れます。
>>644 議席予想スレで源太郎の話はしたくないが、敢えて言うなら
本人のためにも落選した方がよいだろう。人生考え直して、
真面目に働くところから始めた方がよろし。議員には40代でも
なれるんだから。
>>647 らじゃぁ。明日の読売見て、気が変わったら
東海近畿中国四国九州ブロックは変えてもOKだよぉ〜ん
まぁ、あんまり朝日とかわらないんだけどネ>読売
競っているばっかりで。
650 :
無党派さん:03/11/04 18:41 ID:PdnQs5Bh
>>564 不在者投票は「いつも投票に行く人」が先行してやっているだけで、
投票率を決めるのは「いつも投票にいかない人」がどのくらい
投票に行くかで決まる。
「いつも投票にいかない人」が投票所へ行く動機が今回は少ない
651 :
:03/11/04 18:42 ID:cjiBdrbU
ID:VgI4a/Zlさん、大感謝!
朝日読売接戦大杉w
でもまぁ本当に接戦なんだろう埼玉補選みたいに
653 :
無党派さん:03/11/04 18:49 ID:f6VWsoyR
>>642 選挙区の広さが、市議会議員並みになるが。
654 :
無党派さん:03/11/04 18:50 ID:JFH+6t1d
>>648 オレは世襲には否定的ではない方なんだが、源太郎と石原三男は
いくらなんでも有権者をオチョクッテいるとしか思えん。
世襲は環境が一般人より遥かに恵まれているんだから、余程の説得力
がない限り、経歴はちゃんとしていないと。源太郎は余りにも酷すぎる。
石原三男も石原の地盤だからかもしれないが、あの石原プロや他の
芸能人などあそこまで露骨に親のスネをかじりまくっていると激しく
萎える。
石原軍団逆効果だよな
芸能人アレルギーあるよ
自由連合のせいでw
656 :
無党派さん:03/11/04 18:53 ID:sIjJjDf9
>>652 埼玉補選のときは、ほぼ勢力間の地力が出たが、今回は
浮動票をどちらが取り込むかが焦点だな。民主が5割よりも
ほんの少し多めに取り込めば、都市部でバタバタと自民は
負けることになるだろうが・・・・おばちゃんたちは自民に入れる
だろうね、やっぱり。
657 :
無党派さん:03/11/04 18:55 ID:8D016IYe
青森一区、北斗が勝つと予想してるマスコミ・・・
ほんと信じられん予想だ。
>>657 キノコノコノコ・・・ ホクト とかってBGM使って
洗脳させたとか(w
>>657 なんぞ地元情報があるなら東北スレへGO!
>>656 そうかも。リーマン民主、おばちゃん自民
これで相殺もあるからなぁ
>>661 相殺されると、民主は辛い。今の各社の議席予想がそれにあたるかと。
民主140議席を割る説の人も、それを念頭に置いての試算だろう。
極端な気がするが・・・
ただ、大阪では民主11 自民6 公明2 という結果になっており、投票率が
60%後半に達した場合、公明の議席が危うくなる情勢のようだ。自民が
元々弱かった土地柄とはいえ、民主が浮動票を取り込むとこういう現象が
起きうる。
首都圏でここまで小選挙区で勝てるかは疑問だが、現行制度で自民を
追いつめるには、これくらい勝たないと駄目かも。
ただでさえ女の方が投票率高くなるのに、長生きだからね。
664 :
無党派さん:03/11/04 19:10 ID:uuVG6nT0
>>656 新聞社はおおむね無党派は民主50%、自民35%、その他15%くらいで計算しているみたいだよ。
民主が50%を切ったら、140台。
665 :
無党派さん:03/11/04 19:11 ID:VgI4a/Zl
北海道ブロック/北海道新聞、朝日、毎日を総合して予測
【自民党】5 【民主党】7
北海道1区・横路 2区・三井 3区・石崎 4区・鉢呂 5区・町村
6区・佐々木 7区・北村 8区・金田 9区・鳩山 10区・小平
11区・中川 12区・武部
666 :
無党派さん:03/11/04 19:11 ID:Tgnfaret
北海道は?
667 :
無党派さん:03/11/04 19:12 ID:Tgnfaret
すまそ
668 :
無党派さん:03/11/04 19:13 ID:PNDtOHzA
自民 181
公明 6
保新 4
民主 97
社民 2
その他 10
合計したらこうなった
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
有田 芳生 11月3日(月)
各紙の世論調査結果が出た。自民党は単独過半数を確保、
民主党は議席増。公明党は現状維持か少しの議席減。共産党、
社民党は退潮、保守新党も議席減という。
新聞に発表される前のあるナマ資料では自民党261など。
すべてを書くわけにはいかないのでいくつか。共産党14、社民党10。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
与党、安定多数超える勢い=民主、比例で互角−衆院選情勢【衆院選】)(時事通信)
第43回衆院選の投票を9日に控え、時事通信社は全国の有権者を対象に
電話世論調査(10月31日から3日間)を実施し、全国の支社局網を通じた
取材を加味し情勢を探った。それによると、小選挙区300、比例代表180の
計480議席のうち、自民、公明、保守新の与党3党は合計で、国会運営で
主導権確保が可能な安定多数の252議席を超える勢い。自民党は単独でも、
過半数の241議席をうかがう。一方、民主党は、目標の200議席以上の
確保は困難な情勢だ。
小選挙区で自民党は既に、120議席程度を固め、180議席をうかがう
勢い。群馬、岡山、愛媛などで議席を独占する公算が大きく、東京でも前回
取りこぼした閣僚経験者の復活などで議席を増やしそうだ。比例は、前回
(56議席)を上回り60議席は超えそうだ。
これに対し、民主党は小選挙区では、埼玉、愛知などで自民党と互角
以上の戦いを展開しており、90議席を超える可能性もある。比例は
公示前の61議席は確保しそうだ。合わせて公示前の137議席は
上回るのは確実だが、旧自由党と合わせた前回実績の149議席を
超えられるかは微妙。
>>669 これが最低線か。自民がどれだけ粘れるか。民主が追い上げられるか
自民240後半
民主170弱
>>670 これだと、大体160議席前後と言ったところか。
ID:VgI4a/Zlさん乙です。
比例もわかります?
675 :
無党派さん:03/11/04 19:23 ID:VgI4a/Zl
各地方紙・朝日・毎日・産経・読売を総合した予想。 比例は後で予想します
自民党181議席(前回比+4)
民主党 96議席(前回比+16)
公明党 6議席(前回比−1)
社民党 2議席(前回比−2)
保守新 4議席(前回比−3)
無の会 3議席(前回比−2)
無所属 8議席(前回比−7)・・・2大政党化・政権交代選挙で無所属の影が薄くなり半減
*無の会の柿沢を民主と計算したため、1議席訂正
676 :
無党派さん:03/11/04 19:25 ID:VgI4a/Zl
冬柴・ヤマタク・太田・神奈川・東京などで善戦すれば、3桁も見えてくると思います。
悔しいが、今回は(も)自民党の勝ちだな。
しばらくは、大乱は起こりそうに無いか・・・。
678 :
無党派さん:03/11/04 19:31 ID:uFJjH0Xa
今回は無党派の女性票は自民優勢なんだろうね。ワイドショーや
女性週刊誌の煽りぶりはもの凄いから。
今回はこれまでの選挙と違って逆に新聞社の予想が野党有利に見積
もり過ぎてる可能性がある気がする。
世論調査でも自民が無党派を取り込んで民主にかなり大差をつけて
るしね。前回のでこりて生数字から自民不利に修正をかけて予想を
発表してるんじゃないかな。
民主140議席程度で肩透かしは十分ありうると思う。
679 :
無党派さん:03/11/04 19:32 ID:8B3sRQSm
>>653 まあ、それは仕方がない。それにイギリスの下院の選挙区は、それよりももっと小さい
選挙区だったような気がするし。
680 :
宮台:03/11/04 19:34 ID:/FWx/gH2
ああ、働いたこともないヴォケ専業主婦どもが自民党を大勝させるのだな・・・
しかし、民主が140議席程度にとどまり、なおかつ高投票率となると
公明、共産、社民の議席増は望めないから、自民は280議席を超えるような圧倒的
大勝ということになるのだが・・・・
682 :
無党派さん:03/11/04 19:37 ID:ofbX7heu
民主、自民のどちらの候補の事務所にお邪魔したのですが
単純小選挙区にして比例をなくしたほうがいいとの意見は
一致してますた。
なんどもコピペされていた
自民230
民主160
が底
ってぇのは結構当っているようなキがする。
自民280
民主140
は、なんぞ地すべりが起きるような出来事がないと…ありえないっすね。
684 :
無党派さん:03/11/04 19:37 ID:ESWIFgTN
686 :
:03/11/04 19:39 ID:/FWx/gH2
宮川は選挙予想屋を引退するのではなかろうか?
民主の仮想内閣発表が吉と出るか凶と出るか、じゃない?
ここの様子だと凶っぽいが・・・
>>687 吉にも凶にもならん なんとなく( ´_>`) フーーーーン 程度
「あれだけ大勢の聴衆がいるとつい力が入っちゃって、
“早く終われ早く終われ、次待ってる”って言われるんだけど皆の声援を
受けるともっと話したい事があるという気持ちになっちゃうんだよね。
国民の声援がね、疲れを忘れさせてくれるんだよ。
感謝しながら今、遊説をしております。」
って昨日のニュース10で小泉が喋ってた。( ´Д⊂ヽ
>>687 2ちゃんねらに支持されるような仮想内閣などあり得ないだろう・・・
それこそ西村慎吾が防衛庁長官になるとかじゃない限り。
それにしても田中康夫はあまり意味がないと思う。
691 :
無党派さん:03/11/04 19:45 ID:XPNtlYzo
,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
_,.-'^γ´ `i,
,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
,i' { "''''''''''''' ミ .i
i i 又吉 イエス ミ i
| i 二 二 二 二 ミ i
.i i ハ ミ i
| ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
{ レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノちょっと通りますよ・・・
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~
i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_ }|
ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ
ゝ.i `'ー-'´ i,イ
ヾ、 ,.......、,i'.,ソ
ヾヽ_____レ'ソ
| /
| /| |
// | |
U .U
692 :
:03/11/04 19:48 ID:99z8M4JM
まあ、小泉政権以前は、働いたことのないボケ主婦のおかげで票を稼いできたのは
野党だったわけだが。
おばちゃんたちは安部が核武装をとか言っても
普通に支持するんだろうな
久米とか田中康夫の言うこともそうだよねーって感じなんだろうな
右左おかまいなし
自分のオツムで考えろよ・・・
694 :
無党派さん:03/11/04 19:51 ID:xFY0HsjV
投票に逝こう、ただしオバチャンは逝くな。
民主党としてはこれだな。
695 :
無党派さん:03/11/04 19:52 ID:uFJjH0Xa
>>692 民主党も新進党も93年以降の野党第一党は常に女性には嫌われてます。
ていうかここは予想スレね。
昔から女性票は自民に流れる傾向が強くて政権批判が強いと社会党や
共産党なんかに流れることが多かったと思います。
まあ、女性の与党支持は他の国でも見られるらしいとも聞きますが。
696 :
無党派さん:03/11/04 19:53 ID:hrUknVrX
>>694 >投票に逝こう、ただしオバチャンは逝くな。
>民主党としてはこれだな。
岡田あたりが、うっかり喋ってしまいそうだな。
698 :
無党派さん:03/11/04 19:56 ID:1b94e4LG
主婦に限らず
民主は女性に人気なさすぎじゃないか。
オレの住んでるところは兵庫で
大阪勤務なわけだが選挙の話し振ってみると
自民(つーか小泉支持)、棄権、未定のいずれかで
民主をあげる人はいなかった。
やっぱ、管の女性問題が尾を引いてるのかな。
699 :
無党派さん:03/11/04 19:56 ID:c/EtOz5j
菅はモテてる
700 :
床屋政談 ◆UcSISTERmk :03/11/04 19:59 ID:PdnQs5Bh
701 :
無党派さん:03/11/04 19:59 ID:uFJjH0Xa
>>697 小型の原爆なら憲法に違反しない云々・・・
西村真吾は袋叩きなのに安倍ちゃんならそんな発言も無問題。
マキコ・石原に見られるように日本では人気者は何を言っても
いいのです。
逆に嫌われ者の菅は何を言ってもw
やはり民主党は本当に厳しいね。人気が無くても政策や思想信条
的な理由で投票する人は男にはいても女性には少ない。
人気者を生まない限り勝てないよ。
702 :
無党派さん:03/11/04 19:59 ID:JFH+6t1d
703 :
無党派さん:03/11/04 20:03 ID:uFJjH0Xa
>>701 ちなみに西村真吾は週刊誌、安倍ちゃんは国会での発言なのに叩かれる
のは西村真吾のみ。嫌われ者には容赦しないのがマスコミ。
まあ今回は民主票で当選しそうだけど>西村
でも離党予備軍筆頭(多分)だけどね。民主は今回は何人離党するんだろう?
>>701 菅は嫌われているわけではないのだが、敵が多すぎる。
実は石原と同タイプ。
706 :
無党派さん:03/11/04 20:04 ID:sIjJjDf9
>>703 西村は離党しても行き場所ないから、小沢がどうにかならない限りは
民主内に残りそうな気もする。本来は民社系だしね。
>>701 つーか安倍の問題にもならないような発言が問題にされ、
菅の工作員釈放運動など問題とされるべき行動がほとんど
マスコミでは問題になってないだろ。
708 :
無党派さん:03/11/04 20:11 ID:YZSD21GD
>>702 あら、新宿2丁目の人達にモテてるのは中川昭一さんよ!
709 :
無党派さん:03/11/04 20:13 ID:MBnu1Z/d
>>701 藻前‥
あの署名運動を知って書いてる?
710 :
無党派さん:03/11/04 20:13 ID:fECZGP2O
マスコミ各社の「自民安定多数か?」報道は今回はどうなんだろうねえ?
ここ数年の選挙のようなアナウンス効果になるのか、ハンドワゴンになるのか。
どっちだと思います?
どちらの効果もなく予想通りになりそうな感じもする。
712 :
無党派さん:03/11/04 20:19 ID:xFY0HsjV
スポーツニッポン 10/30-11/2調査
首相にふさわしい人は?
1.小泉純一郎 29.0%
2.菅直人 20.6%
3.石原慎太郎 13.2%
4.小沢一郎 5.4%
5.安倍晋三 5.2%
>>712 へぇー凄いね菅
女性週刊誌だとここに安部がくるんだろうなw
714 :
無党派さん:03/11/04 20:24 ID:HFzhGaC4
菅は嫌われてる(きっぱり)。
715 :
無党派さん:03/11/04 20:24 ID:VgI4a/Zl
比例区予想 朝日、読売、産経、時事を参考
民主党74議席(+27) 自民党64(+8) 公明党25(+1) 共産党12(−8) 社民党5(−10)
【北海道8】民主4 自民3 公明1
【東北14】民主6 自民6 公明1 共産1
【北関東20】民主8 自民7 公明3 共産2
【南関東22】民主9 自民7 公明3 共産2 社民1
【東京17】民主8 自民5 公明3 共産1
【北陸11】民主5 自民5 公明1
【東海21】民主10 自民8 公明2 共産1
【近畿29】民主10 自民9 公明5 共産3 社民2
【中国11】民主4 自民4 公明2 共産1
【四国6】民主3 自民2 公明1
【九州21】民主7 自民8 公明3 共産1 社民2
716 :
無党派さん:03/11/04 20:25 ID:xFY0HsjV
>>715 おお、サンクス。
合計171議席ですか。なんとも微妙な数字ですな
717 :
715:03/11/04 20:26 ID:VgI4a/Zl
四国は民主と自民は逆でした
比例区予想 朝日、読売、産経、時事を参考
民主党73議席(+26) 自民党65(+9) 公明党25(+1) 共産党12(−8) 社民党5(−10)
>>706 とはいえ大内や塚本、あと長崎の某のように
自民党に行きやすいのも民社党(中選挙区から草加にたよってない人は特にね)
>>717 四国で民主が3もとったら高井美穂が当選するな(w
720 :
無党派さん:03/11/04 20:34 ID:uFJjH0Xa
工作員釈放要求で政治家の失態を叩くのはいいけど釈放要求運動自体を
叩くのはよしときなよ。
当時軍事政権下の韓国で大量に無実の人が投獄されそこに在日韓国人も
含まれていたことからその出身大学の人達なんかが中心になって助けよ
うと運動を起こして政治家の署名を求めたりしていたんだよ。
でも29名のリストの内何人かは実際に工作員がまぎれこんでいた。
工作員は釈放され北に送還されるか亡命するなりしたけど本当に無実の
人は韓国で行われた一連の運動によって釈放されている。
もともとの動機は外国政府に捕らわれた同郷の人達を助けようという運
動で「救う会」がやってることと同じだったんだよ。
そして大半の人は実際に濡れ衣を着せられ捕らえられていたんだよ。
721 :
無党派さん:03/11/04 20:35 ID:8B3sRQSm
>>715 社民党5(−10) になってますよ。-1の間違いですよね。
自民246
民主170
うーむ。面白くないぞどっちも勝利とか言いそうだ
724 :
無党派さん:03/11/04 20:41 ID:N6Ljcsr7
しかし、新聞予想を間に受けるアフォが多すぎるだろ。
725 :
無党派さん:03/11/04 20:42 ID:NZSIIF4p
2000年無党派の森内閣支持率 8%
2003年無党派の小泉内閣支持率 30%
>>724 ここの予想を真に受けるよりはマシ …でもないか
727 :
無党派さん:03/11/04 20:44 ID:gzwV+RFb
朝日、読売はやや民主に有利
共同は中立
時事、産経、日経は民主惨敗
160なんていくわけない 惨敗だよ
選挙区 比例
民主 65 70 135
自民 195 70 265
どうかんがえても民主惨敗
今回の新聞予想はかなり自民を低めに出しているわけだが。
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有田 芳生 11月3日(月)
各紙の世論調査結果が出た。自民党は単独過半数を確保、
民主党は議席増。公明党は現状維持か少しの議席減。共産党、
社民党は退潮、保守新党も議席減という。
新聞に発表される前のあるナマ資料では自民党261など。
すべてを書くわけにはいかないのでいくつか。共産党14、社民党10。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
729 :
無党派さん:03/11/04 20:44 ID:VFrMQMVI
730 :
無党派さん:03/11/04 20:45 ID:57IcO3Zy
>>727 民主惨敗予想は地方取材網がないところばっかりなんですけどw
>>727 選挙区65しか取れないのに比例が70か?>民主党
ちょとバランスを欠いている。
732 :
無党派さん:03/11/04 20:46 ID:gzwV+RFb
>>730 大都市で拮抗しているところはほぼ自民にとられますよ
733 :
無党派さん:03/11/04 20:46 ID:NZSIIF4p
734 :
無党派さん:03/11/04 20:47 ID:57IcO3Zy
>>727 それだと公明、共産、社民、無所属で分け合うのが80議席もあるぞ
735 :
無党派さん:03/11/04 20:47 ID:gzwV+RFb
>>731 勝てる選挙区がないんだからしょうがないよ・・・
なんてたっていまだに固めた選挙区が45程度じゃしょうがないよ
736 :
無党派さん:03/11/04 20:48 ID:7N3avqFS
737 :
無党派さん:03/11/04 20:48 ID:MBnu1Z/d
>>730 地方は(特に西日本)取材する必要すらないと思われますが?
738 :
無党派さん:03/11/04 20:49 ID:NZSIIF4p
>>730 地方の選挙区って、われわれでもある程度予測できるますぜ。
ほとんど自民の鉄板。
739 :
無党派さん:03/11/04 20:50 ID:gzwV+RFb
公明 35
無所属 20(自民系・民主系含む)
共産 15
社民 10
計量政治学を引かずとも朝日読売を重視して当然だよ
朝日読売共同20万、日経15万、毎日7万、産経4万
741 :
無党派さん:03/11/04 20:52 ID:gzwV+RFb
そろそろみんな民主が惨敗することに気がついたほうがいい
前回の反省踏まえマスコミ各社は自民の数字を含めにだしている
742 :
無党派さん:03/11/04 20:52 ID:57IcO3Zy
>>737 ここで言う地方っていうのは、田舎という意味ももちろん含まれるけど、
それよりも、支局レベルの取材体制という意味。
時事、日経は最低限しかないし、産経はきわめて脆弱なわけだが。
743 :
無党派さん:03/11/04 20:53 ID:VgI4a/Zl
各地方紙・朝日・毎日・産経・読売・時事を総合した予想。
自民党246議席(選挙区181・比例区65) <改選-1>
民主党169議席(選挙区96・比例区73) <改選+32>
公明党 31議席(選挙区6・比例区25) <改選±0)
共産党 12議席(選挙区0・比例区12) <改選-8)
社民党 7議席(選挙区2・比例区5) <改選-11>
保守新 4議席(選挙区4) <改選-5>
無の会 3議席(選挙区3) <改選-2>
無所属 8議席(選挙区8) <改選+3>*自民など政党に入党可能性高い人がほとんど
744 :
無党派さん:03/11/04 20:54 ID:MBnu1Z/d
>>740 計量政治学を引かずともと言われるが
全ての調査にセグメントが明示されていませんが?
745 :
無党派さん:03/11/04 20:56 ID:gzwV+RFb
>>740 じゃ具体的に前回と比べどこの選挙区とれるの?
岩手 -1 栃木 -1 宮城-1
東京 -7 静岡 -2 長野-1
埼玉 -1
このマイナスどこで補うの??
746 :
無党派さん:03/11/04 20:57 ID:WTze5ZK4
>>715 社民がおかしいような気がするが。
現有1議席のブロックで次々に失ってるのに、
九州近畿で複数議席維持できるとはおもえん。
そりゃセグメント出せと言われればだせないけどさぁ部外者なんだからw
小選挙区100人そこらで断定できんでしょいくらなんでも
分母でかくなきゃ信用できないよ
>>746 近畿は土井の本拠地だし定数が29あるからわからんでもない
(漏れは1とみるけど2もあるかなと)
でも九州の2はちょっとねえ・・・大分と沖縄で多少強いといっても・・・
749 :
無党派さん:03/11/04 21:00 ID:9faghwXT
>>746 昨日の毎日には九州ブロック、社民は1議席と書いてあったなぁ
751 :
無党派さん:03/11/04 21:01 ID:NZSIIF4p
地方の選挙区はほぼ自民が独占決定(岩手は例外、宮城、大分、沖縄などが残るくらい)。
今主戦場は首都圏や関西圏など都市部のみ。
が、接戦になると最近は最後は自民創価連合が連続して連勝。
民主は惨敗ですよ。
752 :
無党派さん:03/11/04 21:02 ID:gzwV+RFb
>>751 私と同意見ですね・・・
135と予想しているんだけど
どれくらいだと思う??
753 :
744:03/11/04 21:04 ID:MBnu1Z/d
>>747 そうだよねm(__)m
議論のための議論を吹っかけて悪かった
言いたかったことは総母数の少ない調査でも、
選挙区によっては集中して母数を取ることもあると言う事です
特に産経なんかは一点集中主義を採る可能性が強い
>>752 >135と予想しているんだけど
…国民が民主党を終わらせるなら、それも仕方ないなぁ
小沢は岩手に帰って釣りして暮らすようになるね。
カンも執行部クビだ 跡取りは誰もやりたがらないだろうな 正に新進党状態
歴史は繰り返す
>>753 あぁなるほど。都市部だけ分母多くしたりってことか
それはありうるんだろうね
テレマーケティング会社は数えるほどしかないわけで
派遣社員買収すればわかるけどねw
756 :
無党派さん:03/11/04 21:07 ID:gzwV+RFb
>>752 >国民が民主党を終わらせるなら、それも仕方ないなぁ
しょうがないんじゃない パフォーマンス政治に
踊らされ、政官業癒着の口だけ政治がすきなんじゃない?
俺はヤダケドね
757 :
795:03/11/04 21:08 ID:Z+iaNIzi
失礼間違い
誤り:昨日の毎日には九州ブロック、社民は1議席と書いてあったなぁ
九州ブロック、社民は2が狙える
近畿ブロック、社民は1 でした。大変失礼おば
>>756 まぁ、勝手に分裂しちゃうよりは選挙で負ける方がすっきりするんだけどね。
しかし135かぁ 厳しい
カン嫌いのニュー+の連中は祭りかな(w
759 :
無党派さん:03/11/04 21:12 ID:pDLbSI0+
アナウンス効果で民主の議席が少しでも増えればよいが。
760 :
無党派さん:03/11/04 21:12 ID:VgI4a/Zl
各地方紙・朝日・毎日・産経・読売・時事を総合した予想。
自民党246議席→226まで下がる可能性あり
民主党169議席→190近くまで上昇する可能性あり
公明党 31議席
共産党 12議席
社民党 7議席
保守新 4議席
無の会 3議席
無所属 8議席
2紙が有利、1紙が有利など 調査によって分かれている選挙区が30以上ある。
自民に流れている20選挙区程度は、無党派やバランス感覚で野党に流れる可能性が高い
民主が非自民の受け皿として集中していることも大きい
761 :
無党派さん:03/11/04 21:12 ID:gzwV+RFb
二大政党、マニュフェストなんていって政権交代いどんで
逆に自民と公明に本気ださせてしまった・・・
頼みの無党派層も自民 民主 互角だから
投票率があがっても若干公明が議席減らすだけで
とくに変化なし
よって最後のあげきは公明の候補を追撃することだ
>>759 アナウンス効果の「バンドワゴン」で地すべり的自民勝利の
可能性も否定できない。小泉安倍はやはり無党派にも
強い。(従来自民執行部との比較)
自分で書いてもなんだが、まあここは予想スレなんで
候補や党へのイレコミカキコはほかでやろうや
バンドワゴンって、全国情勢でも出るのかね?
各選挙区でそれぞれバンドワゴンしたら新聞予想が当たりまくりな気もするけど。
765 :
無党派さん:03/11/04 21:16 ID:gzwV+RFb
760>>
残念ながら今回小選挙区で「拮抗」してるところはほとんど
自民か公明に行きます。
理由:北海道知事選、青森知事選、四国の知事選、埼玉補選等世論調査
で拮抗していたところはことごとく自民系が議席獲得
前回とは環境がまるで違う
766 :
無党派さん:03/11/04 21:16 ID:pDLbSI0+
>>765 説得力あるな。首長戦と国政はまたちがったものがある
(首長戦は政党色をうすめないといかんから)けど。
都市部で民主が惜敗率90%くらいで負けまくる展開かな?
771 :
無党派さん:03/11/04 21:20 ID:gzwV+RFb
今回民主は守りの選挙であることをみなさんお忘れでは??
実は前回風が吹いて奇跡的に議席を得た議員が20名くらい
いる そいつらが現在苦戦しているから 惨敗はいかしたが
ないよって現状維持の議席なら菅は大成功といえる
772 :
無党派さん:03/11/04 21:22 ID:pDLbSI0+
比例では民主党が第1党だな。
773 :
無党派さん:03/11/04 21:23 ID:BxJCbQ5d
そもそも、「民由合流効果で大躍進!」って
マズゴミに大ハシャギさせた民主党某筋の発想自体がナンセンスだったような……
フツ〜に考えれば、
旧民主党支持者の一部が、社民・共産支持へ流れ
旧自由党支持者のほとんどが自民党へ流れ
という、民由合流相殺効果となるのが
当たり前なんじゃ。
そのことに、両党の支持者が気づいてしまうとマズイから
「政権交代、政権交代」と盛り上げて
つまり、権力の蜜の味で幻惑して
有権者アリを「新民主党」に引き付けようとした戦略じゃったんじゃな。
1993.7の総選挙で、メチャバラバラの非自民連合をゴ〜インにまとめたと
全く同じコンセプトな。
774 :
無党派さん:03/11/04 21:23 ID:gzwV+RFb
770>>
私の予想は30〜40議席程度が13000票以内の
惜敗で議席がとられる(公明+小泉安部効果)
普通でいけばこれは民主の議席だから
135+35=170議席となる(ほぼマスコミの予想通り)
775 :
邪宗:03/11/04 21:24 ID:7neulSbY
民主が勝つには全候補者がもっと公明・学会を批判しなければ勝てません!
>>765 そうなんだよな。拮抗とかやや不利ぐらいだと
ほとんど与党が勝っている。
自民の単独過半数はもう当確だから、
あとは民主党の負けっぷり。
菅執行部の退陣ラインがどのあたりになるかだね。
778 :
無党派さん:03/11/04 21:29 ID:ls1+Ti3n
>>764 バンドワゴン効果の例
中曽根衆院選、マスコミ260→300
土井社会党もマスコミびっくりの大勝
海部衆院選 マスコミ 260→280
ちなみに2001小泉参院をそのまま衆院にあてはめると
自民は選挙区290、比例区110だかで400議席になるそうだ。
780 :
無党派さん:03/11/04 21:30 ID:B8MJdsZE
民主惨敗予想が多いけど、今夜のニュースステーションで、
菅内閣の顔ぶれが発表される事によって、劇的に民主党の支持率が
上がって、その勢いで5日後の選挙で大勝・・・という予想は
成り立ちませんか?
田中康夫や榊原英資という、TVでおなじみの顔ぶれを起用する事によって、
無知な無党派層を触発する効果もありそうな気がするんですけど・・・。
781 :
無党派さん:03/11/04 21:31 ID:N6Ljcsr7
なんで新聞予想を真に受けてるアフォが急に増えてんの?
782 :
無党派さん:03/11/04 21:31 ID:pDLbSI0+
橋龍惨敗が再現すればよいのだが。
>>778 今の情勢予測をみると、今回特にどっちが情勢で圧勝ってわけでもないとは思うね。
都市部を見ると互角だから、バンドワゴンって言っても乗り方がわからないし。
784 :
無党派さん:03/11/04 21:33 ID:pDLbSI0+
>>780 康夫はともかく、榊原は保守層に人気があるかも知れない。
少なくとも、榊原の方が現財務相の谷垣より安定感がある。
gzwV+RFb
こいつ、昨日から同じようなレスしかしない・・・・
コミュニケーション能力0。
786 :
無党派さん:03/11/04 21:34 ID:gzwV+RFb
互角の選挙区は自民が70%とるんで
民主が惨敗・・・
無党派層が自民公明の危うさに気がついてくれるかに
この勝負はかかってる
気がつかなれけば135議席
急げ!!
787 :
:03/11/04 21:34 ID:Y+kSWU0G
>>760 でも、民主党の現状を考えると政権交代はあまりにリスクが大きい。
そう考えると、この数字は絶妙なバランスと言えなくもない。
まぁ、違う人から見ると「日本人は変化は嫌う」と見えるだろうけど。
>>778 中曽根300議席のときの社会党の委員長は石橋だったが、
下のこといってるの?
>>779 あれ毎日数回カキコされてるやつだから言っても無駄と思われ。
790 :
無党派さん:03/11/04 21:36 ID:ls1+Ti3n
>>780 ぺろぐり田中、毒饅頭榊原、山師山崎で
どうして民主の支持率が上がると?
791 :
無党派さん:03/11/04 21:37 ID:N6Ljcsr7
自民党はよほど上手くやらないと単独過半数は難しいよ。
ぎりぎりでも過半数を上回ったら大勝と認めていいだろう。
792 :
無党派さん:03/11/04 21:37 ID:Tgnfaret
自民=選挙区170比例60
民主=選挙区95比例65
はもう決定なんだって。これを下回ることはない。
残ってる議席は選挙区20強、比例10強。
793 :
無党派さん:03/11/04 21:37 ID:yGIxm6OL
>>780 与党の過半数確定と報じられた後に
何を今さらって感じ。
田中康夫を起用してるあたりなんか
逆に不真面目に映って、さらにシラケさせるだけ。
田中康夫効果がマイナスでしかないのは、
これまでの選挙でも証明されている。
794 :
無党派さん:03/11/04 21:39 ID:ls1+Ti3n
>>792 道見ても、民主選挙区95確定には思えんぞ。
ざっと見ても、確定はまだ40くらいじゃないか?
795 :
無党派さん:03/11/04 21:40 ID:897BNW+2
>>787 ここでチャンスをくれているんだと思うよ。この先はどの政党が政権を
取ろうと、90年代の付け(少子化対策も含む)に苦しむことになるからさ。
その間に政策をあげて実現をさせて、実力をつけることだ。あと都市型政党じゃ
田舎はついてこんぞ。
あと数年で財政が破綻するから、そのときが危機なんだよ・・・
796 :
無党派さん:03/11/04 21:40 ID:B8MJdsZE
>>790 >>793 まあ、議員板常連さんみたいに、そういう分析が出来る人なら
いいけど、田中真紀子の時みたいに、よく分かんないけど何かやって
くれそう!だから康夫さんに期待!!みたいな層の票が土壇場で
流れ込みそうな気がするんだけど・・・。
797 :
無党派さん:03/11/04 21:40 ID:N6Ljcsr7
798 :
無党派さん:03/11/04 21:42 ID:Tgnfaret
当選が見込まれてる与党系無所属って
青森1区横山北斗
山形3区加藤紘一
静岡7区城内実
宮崎2区江藤拓
宮崎3区古川禎久
沖縄1区下地幹郎
でOK?
>>798 あと「もしかしたら」秋田3区御法川 かな (村岡最後は勝つような気もするが)
800 :
無党派さん:03/11/04 21:45 ID:ls1+Ti3n
>>796 真紀子は総裁選で小泉と2人3脚で全国にブームを起こしたが、
ヤッシーは応援に来ても、ブームなんてとてもとても…
県知事選では議会が勝手に悪役になってくれて、盛り上がったけどな。
今じゃ、神通力もうせているよ。
ちょっと変態な普通の知事でしかない。
今は北川、上田の方が国民受けはいいよ。
801 :
無党派さん:03/11/04 21:47 ID:Tgnfaret
>>799thx
当選したら自民入りする無所属(県連推薦は無視)
青森1区横山北斗
秋田3区御法川信英
山形3区加藤紘一
静岡7区城内実
宮崎2区江藤拓
宮崎3区古川禎久
沖縄1区下地幹郎
これでいいかな?
802 :
無党派さん:03/11/04 21:48 ID:BxJCbQ5d
>>784 大蔵OBの榊原が、何で古巣の罪務相に?!?!?!
国家的チョ〜インサイダー:ゴールドマンサックス:山崎国交相と組んで
メガバンクへの予防的公的資金投入、国有化へ……
という「裏マニュフェスト」かい???
菅の政官業癒着打破、政の官支配は、いったい、どこへ行ったんだ?!
って「素朴な疑問」の山が……
803 :
無党派さん:03/11/04 21:48 ID:Tgnfaret
こりゃ自民単独過半数だな・・・
805 :
:03/11/04 21:49 ID:99z8M4JM
「脱官僚なのに、大蔵官僚OBを起用?」
という声が上るのでは?
806 :
無党派さん:03/11/04 21:50 ID:jPd/Q3iG
公明、小選挙区ゼロも
807 :
無党派さん:03/11/04 21:52 ID:6eE2J+wm
今日アメリカの長官の円安容認発言で大幅円安株価急騰しとるが・・・
もし金曜までに一秒でも平均株価12000円超えたら一気に自民に傾くようなきがする
株が急騰すれば国民の不安も少しは和らいで「ああ、構造改革って進んでるんだあ」
なんて思うヤシ結構でるかも
と思ってるのは多分俺だけ?
>>807 でも株価さがっても小泉の支持はそんなにさがらなかったしなー
投票日までにあがりっぱなしで12000円超えたとかだったら
話は別だが
809 :
無党派さん:03/11/04 21:54 ID:VgI4a/Zl
小泉支持率46% 不支持率30%
無党派では28% 不支持39%
810 :
無党派さん:03/11/04 21:54 ID:jPd/Q3iG
小選挙区当確
公明 0
共産 0
社民 1
保身 3
811 :
無党派さん:03/11/04 21:55 ID:Tgnfaret
というか自民の230以上は確定。かなりの確立で単独過半数だよ。
812 :
無党派さん:03/11/04 21:55 ID:yGIxm6OL
>>796 菅民主党は小沢自由党と合併して
「強い日本をつくる」「(菅)私は日本が好きです」
と保守層も意識して、責任政党、現実政党をアピールしてるのに
反体制を気取る田中康夫なんかを全面に出すのはどう考えてもマイナス。
自民党と民主党がそう変わらないなら、一度民主党にやらせてみてもいいと
思わせるのが民主党の戦略だったはず。
それが田中康夫なんかもってきて丸つぶれ。田中が全面に出てきたあたりから、
主張しはじめた小泉自民の「安定勢力のもとで改革を」に説得力をもたせてしまう。
田中康夫は何かやってるというより、マスコミを意識したパフォーマンスで
混乱させているというのが世間一般のイメージ。
(´-`).。oO(なんで何人かの人は会話にならずに同じカキコをえんえん
流すだけなんだろう・・楽しいのかな・・・・・・・)
814 :
無党派さん:03/11/04 21:57 ID:57IcO3Zy
>>807 あと3日で1000円超上げるなんて99%ありえない。
815 :
無党派さん:03/11/04 21:58 ID:MBnu1Z/d
>>813 みんな判っているが
ニュー速+から流れてきたか
アルバイト代稼ぎでしょう
816 :
無党派さん:03/11/04 21:59 ID:e9dB5CwU
>>812なりふり構わん姿勢はいいけど、田中は、政策ではなく、
キャラに拒絶反応多いよ。創価、共産、目じゃないね。
>>815 そういうきめつけもなんだかな・・・
単なる釣りで反発カキコ待ちだとおもうんだけど
てか、ここんとこ新聞社の予想通りの数字が出てきたことなんてあったか?
今回も外れた数字が出てくるよ。
どっちに外れるかはわからないけど。
819 :
無党派さん:03/11/04 22:03 ID:hNI9xTz0
じゃあ当たるかもしれないじゃんw
>>818 まあ、ミッチーが昔言ったけど
「火事は最初の5秒、選挙は最後の5秒が勝負」だっけ
最後までわからない選挙区はほんとわからんからね、
選挙区毎の細かい事情があるから。
821 :
日本版緑の党希望者:03/11/04 22:03 ID:+TmvOlrk
2CHの結論としては、自民圧勝、民主惨敗ということですね。
>>821 願望が正確な観測になりつつあるな,今回は(w
824 :
無党派さん:03/11/04 22:07 ID:gzwV+RFb
閣僚名簿もサプライズなし
よって135議席+-5に決定
なんか民主党が哀れ・・・
825 :
無党派さん:03/11/04 22:07 ID:hNI9xTz0
つい1週間前は民主有利だった気がするが
ここに来て流れが変わってきた気がするね。
まあ投票日当日まで何があるかわからんけど。
826 :
無党派さん:03/11/04 22:07 ID:fECZGP2O
今回は不在者投票が前回より8.6%も増えてるらしい。
これはどう考えればいいのでしょう?無党派層が投票に行ってるってこと?
827 :
無党派さん:03/11/04 22:08 ID:MBnu1Z/d
民主党 勝手にコケて 菅辞任
純一郎心の俳句
829 :
無党派さん:03/11/04 22:09 ID:57IcO3Zy
>>826 不在者投票の要件緩和が徐々に浸透しているため、
有権者の投票意欲とは無関係に増えているという説あり
830 :
無党派さん:03/11/04 22:09 ID:hNI9xTz0
しばらくこの板に来ていなかったけど
そんなに民主党は不利になったの?
この板では170〜200議席の
強気の予想がほとんどだったのに。
私は155議席前後と予想していましたが。
831 :
無党派さん:03/11/04 22:10 ID:lC26vTkE
2ちゃんに結論などない
832 :
無党派さん:03/11/04 22:10 ID:xFY0HsjV
>>830 週刊誌予想が良かったんだけど、
新聞予想が軒並みきつかったから、
アンチ民主が勢いずいちゃったw
833 :
無党派頑張れ!!:03/11/04 22:11 ID:CC8xkKcH
役人に牛耳られた純ちゃんを応援するわけにはいかなー、やっぱし。
民主に1票。
無党派の皆さん、自民でも、民主でも、共産でもいいからとにかく投票すべしですよ。
834 :
無党派さん:03/11/04 22:11 ID:ls1+Ti3n
>>825 つーか、単にマスコミが煽ってだけだろ。
が、客観的な数字が出てきて、あおりづらくなっただけで。
マスコミや政治評論家がぐちゃぐちゃへ理屈を並べても、妄想予測しても
結局は国民の支持率の高い方が勝つ。それだけ。
菅と岡田の代表制で菅がマスコミ予測を裏切って当選し
小泉が総裁選で圧勝し(特に党員票)、
今回も小泉自民が勝つ。
それだけだよ。
835 :
無党派さん:03/11/04 22:11 ID:lnahkT1N
康夫はガチで護憲派だよ。あんなのが閣内に入って9条どうすんの?
論憲なんて誤魔化してんじゃねぇよー。
836 :
無党派さん:03/11/04 22:11 ID:eq/653Vs
>>826 埼玉補選の不在者投票は前回よりもかなり少なかったそうだ。
それを考えると、今回は投票率60%行くかも
837 :
日本版緑の党希望者:03/11/04 22:13 ID:+TmvOlrk
新聞の予想がインチキとかデタラメということで
自民党支持者(信者?)→接戦のところは小泉・安倍人気で全部自民のものだから 自民280、民主130
民主党支持者(信者?)→接戦のところは無党派層が民主に入れるから 自民220、民主190
と予想。
・・・願望は止めよう。新聞社の予想はそうした願望数値を入れるわけにはいかんのですから。
98年、2000年選挙は外れたというけれど、今回はわりと妥当と思われ。あのときは反橋本、反森感情が強かった。
しかし今回は小泉政権は異常な高支持率でもなければ異常な低支持率でもない。自民党の支持率が特別高いわけでもなく、民主党の支持率もいいとこ勝負。
そうなれば新聞社の予想とて変動要因は考えにくいと思われ。
838 :
無党派さん:03/11/04 22:14 ID:KVucxvdz
>>653 今より選挙区を小さくするよりは二名区完全連記制の方がいいと思う。
市議の選挙区より小さい選挙区は作らないという原則で。
完全連記制なら中選挙区のような同士討ちも起きないし。
839 :
無党派さん:03/11/04 22:15 ID:KVucxvdz
だからフランスでは左翼政党の反対で第二次大戦後まで女性に選挙権が
与えられなかった。
フランスはカトリック国で女性はカトリックの影響を強く受けるということで。
840 :
無党派さん:03/11/04 22:16 ID:LICPnZdB
大橋巨泉はメリットよりデメリットが多かったように思うが
田中康夫にも同じ香りが
あーでも単なるタレント候補の巨泉と違い、
曲がりなりにも改革派知事として名を売ってるから
一概には言えんか
841 :
無党派頑張れ!!:03/11/04 22:17 ID:CC8xkKcH
無党派の皆さん、自民でも、民主でも、共産でもいいからとにかく投票すべし!!
アンタとアンタの子供の未来、自然、財産、生活がかかってんだよ、、、、、、。
842 :
11・9:03/11/04 22:17 ID:DuXcAm6P
ベルリンの壁が崩壊して14年目のその日、自民の壁も壊れるのか?
その力は国民一人一人に宿っている、さて!!
843 :
無党派さん:03/11/04 22:18 ID:eq/653Vs
>>838 ゲリマンダーならぬ、ソウカンダーですか。
参政の権利を考えるなら選挙区の広さよりも一票の価値が
できるだけ公平・平等にあるべきだ。
844 :
無党派さん:03/11/04 22:19 ID:S5f32UVi
>>841 自民か民主には入れますけど、共産には絶対に入れません。
民青の方ですか?w
845 :
無党派さん:03/11/04 22:20 ID:KVucxvdz
>>843 すれ違いスマソだが完全連記制の2人区なら小選挙区と効果は同じだよ。
846 :
無党派さん:03/11/04 22:20 ID:uUizUeOZ
これ、民主党は思ったより苦戦してるのかな。
いくらなんでもN捨て必死杉。
>>838 保守系無所属が少なくない日本で大選挙区完全連記制と中選挙区制の区別には大きな意味がない。
848 :
無党派さん:03/11/04 22:22 ID:KVucxvdz
>>847 今までだとそうなんだよね。
しかし二大政党が定着すれば変わってくるのでは?
まあすれ違いだからこれでやめます。
849 :
日本版緑の党希望者:03/11/04 22:24 ID:+TmvOlrk
>>846 そりゃそうでしょう。自民、公明、保守で安定多数が見込まれるというわけですから。
だから民主支持者の願望にある接戦選挙区を自分のところに取り入れるためにTVに出てアピールしようって魂胆なんでしょ。
851 :
無党派さん:03/11/04 22:26 ID:e9dB5CwU
政党所属候補以外、小選挙区でも出れんようにしよう。
保守新党から出ればいいじゃん。みんな。
当選後、会派変更禁止。
>>850 どうしても公認漏れがでてくるからね、小選挙区だと。
853 :
無党派頑張れ!!! :03/11/04 22:27 ID:CC8xkKcH
無党派の皆さん、自民でも、民主でも、共産でもいいからとにかく投票すべし!!
アンタとアンタの子供の未来、自然、財産、生活がかかってんだよーん、、、、、、。
>>851 それじゃ既成政党以外は政治に参加できないじゃないか
855 :
無党派さん:03/11/04 22:27 ID:Tgnfaret
856 :
無党派さん:03/11/04 22:27 ID:eq/653Vs
>>845 全国すべて同一のシステムにするのならそのシステムも良しと思うが、
都会だけ差別するのは全く同意できないな。
全国150の小選挙区でもいいよ。一票の格差を守ってくれれば。
857 :
無党派さん:03/11/04 22:27 ID:hNI9xTz0
今のところ固いのは
自民 150議席
民主 50議席
30議席
残り70議席がどちらに転ぶか。
全て民主に転べば120+比例70で
ほぼ週刊誌予想と同じになるね。
半々とすると、
自民は185+65で250議席。
民主は 85+70で155議席。
だいたい私の予想通りになる。
858 :
無党派さん:03/11/04 22:27 ID:2lGYWVVn
週刊誌連中が「民主圧勝」なんて軒並み煽った結果が
今度の新聞予測の「自民圧勝」になって帰ってきたんじゃないでしょうか。
とすると、この新聞の煽りで結果はまた変わるのでは?
859 :
無党派さん:03/11/04 22:28 ID:N5ouIljr
とにかく俺は二大政党制は反対
>>852 正確には名簿式比例代表制以外の全ての選挙制度に公認漏れ出馬の可能性がある。
861 :
無党派さん:03/11/04 22:30 ID:hNI9xTz0
まあ風でも吹かないと民主勝利はありえないわけだ。
200議席だなんて何を考えて言ってたんだろうね。
このスレでは願望は書き込まないで欲しいよ。
862 :
無党派さん:03/11/04 22:30 ID:Tgnfaret
863 :
無党派さん:03/11/04 22:32 ID:VgI4a/Zl
比例区各社予測*民主党 朝日、毎日、産経など参考
【北海道】3〜4議席(北海道) 4議席うかがう勢い(朝日) 4議席うかがう勢い(毎日) 4議席を獲得する勢い(産経)
【東北】4〜6議席(朝日) 6議席程度(毎日) 6議席の可能性高い(産経)
【北関東】8議席前後(朝日) 8議席を狙う勢い(毎日) 8議席程度(産経)
【南関東】7〜10議席獲得の勢い(朝日) 9議席をうかがう勢い(毎日) 8議席前後(産経)
【東京】6〜8議席を獲得する勢い(朝日) 8議席は微妙(毎日) 8議席を確保する勢い(産経)
【北陸】3〜5議席(朝日) 4議席程度(毎日) 4議席(産経)
【東海】7〜10議席獲得の勢い(朝日) 9議席をうかがう勢い(毎日) 10議席獲得する勢い(産経)
【近畿】10議席前後(朝日) 11議席に迫る勢い(毎日) 9議席程度(産経)
【中国】5議席に届く可能性(朝日) 4議席をうかがう勢い(毎日) 3議席を確保しそう(中国)
【四国】2〜3議席(朝日) 2議席(毎日) 1議席(産経)
【九州】5〜8議席(朝日) 6議席を超える勢い(毎日) 7議席を獲得する勢い(産経)
>>861 それも神風並みの規模ねw
あ、神風って埼玉かどっかで候補者いたような・・・
珍しい名前だ(シコ名以外にあるのかと)
865 :
無党派さん:03/11/04 22:34 ID:N6Ljcsr7
>>858 新聞なんて毎回毎回こりもせずに実際よりも多く自民の予想をしてるからね。
これはもちろん予想が「はずれてしまった」面もあるが、多分に「わざとはずしてる」
部分がある。予想と違わないとニュースになるものもならなくなる。
866 :
無党派さん:03/11/04 22:35 ID:hNI9xTz0
867 :
無党派さん:03/11/04 22:35 ID:N6Ljcsr7
>>861 新聞予想を根拠にそれを言ってるやつが一番選挙を知らないアフォだと
いい加減気づいた方がいいよ。
868 :
無党派さん:03/11/04 22:37 ID:BxJCbQ5d
民主候補が「比例は公明」
東京10区 鮫島前議員が文書配る
福岡4区 楢崎氏も---------------------------------------------------------------------
比例で公明党支援を訴える鮫島前議員の文書
小選挙区の衆院東京十区に立候補している民主党の鮫島宗明前衆院議員が
「特別のお願い」として「比例区で公明党も支援して」と訴える文書を選挙区内で
送付していることが本紙の調べでわかりました。
民主党候補陣営が「比例で公明党を」と呼びかける事例は福岡四区でも表面化
しており、与野党に分かれて“政権交代を争う”と宣伝する両党陣営の「協力」に
「まったく筋がとおらない」と批判の声があがっています。
鮫島前議員名の文書は「後援会員の皆様への特別のお願い」と題するもの。
「さめじま宗明事務所」の封筒のなかに、民主党号外とともに同封されていました。
文書は、「私からの特別なお願いなのですが…今度の選挙で、比例区で『公明党』
も支援して頂きた」い、「特に東京で…公明党へのご理解を頂きた」いと支援を依頼
しています。続けて「小選挙区では…『鮫島宗明』の当選を確実なものに」などと
訴えています。「公明党をサポートする会」(多田省吾代表、公明会館内)発行の
会報が同封された封筒もありました。
「お願い文書」について、鮫島議員の石山誠・公設第一秘書は本紙の取材に
たいし「すべて私の責任でやっている」と、同文書の作成を認めたうえで、
「結果的にこのことが政権交代につながると思っている。封筒は特定の人に
ダイレクトメールで届けた」などと答えました。
また、福岡四区では、民主党の楢崎欣弥前衆院議員の後援会「楢崎後援連合」
の名前で、「比例区は公明党を応援します」と書かれた支援者名簿などが配布されました。
この文書には、山本悌次郎名誉会長と西口昌宏会長が名をつらねています。
文書について、楢崎陣営は「楢崎後援連合の一部が、勝手連的に公明を支援している」
(「毎日」十月二十五日付)と語り、陣営の一部が公明党を支援していることを認めました。
869 :
無党派さん:03/11/04 22:37 ID:KVucxvdz
>>861 現実に今起きているのは自民党への地すべりだよね。
80年、86年、90年と70%以上の投票率になると自民党が大勝している。
体制の危機を感じ取ると普段は投票にいかない保守無党派が投票するから
だろう。
今は社会主義体制になる危険はないが、拉致問題という国難がある。
そのため右バネが働いているのだろう。
>>867 外れたときにはこのスレで一言よろしく。
漏れはなんともいえないんで断言しないが
871 :
無党派頑張れ!!! :03/11/04 22:37 ID:CC8xkKcH
無党派の皆さん、自民でも、民主でも、共産でもいいからとにかく投票すべし!!
アンタとアンタの子供の未来、自然、財産、生活がかかってんだよーん、、、、、、。
それ位気づけよ、、。
873 :
無党派さん:03/11/04 22:39 ID:VgI4a/Zl
比例区各社予測*民主党 朝日、毎日、産経などを総合して予想する
比例で民主党は71議席を獲得すると予想。
【北海道】4議席
【東北】6議席
【北関東】8議席
【南関東】9議席
【東京】7議席
【北陸】4議席
【東海】10議席
【近畿】10議席
【中国】4議席
【四国】2議席
【九州】7議席
874 :
無党派さん:03/11/04 22:40 ID:hNI9xTz0
>>867 じゃあ君は何を根拠に言ってるの?
新聞や週刊誌をもとにして予想しなきゃどうするの?w
自分の都合のいい情報だけをもとに
妄想を書き込むのはいい加減にしてくれ。
他のスレに行ってくれよ。
876 :
無党派さん:03/11/04 22:40 ID:897BNW+2
>>869 というか、いつのまにか「拉致選挙」になったでしょ。これが安倍氏の実力
なんだろうね。30年もほったらかして、最後のとこだけ「政治に利用」したわけなん
だね。うまいと思うよ、これが政治だな。
877 :
無党派頑張れ!!! :03/11/04 22:40 ID:CC8xkKcH
入れまいた。
無党派の皆さん、自民でも、民主でも、社民でも、共産でもいいからとにかく投票すべし!!
アンタとアンタの子供の未来、自然、財産、生活がかかってんだよーん、、、、、、。
それ位気づけよ、、。
>>876 「いつのまにか」ではなく、電力会社と電力労組と電通が組んで
かなりムリヤリに「拉致」を争点化しようとしているようだが
電力会社は労資一体だからな
880 :
無党派さん:03/11/04 22:43 ID:VgI4a/Zl
現在の民主党獲得予想議席
各地方紙・朝日・毎日・産経・読売を総合した選挙区予想→96議席
朝日、毎日、産経などを総合した比例区予想→71議席
民主党 167議席(選挙区96比例区71)
881 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :03/11/04 22:43 ID:OJEnV9oM
>>872 >なんで社民が入ってないんだ?
「アンタとアンタの子供の未来、自然、財産、生活がかかってんだよーん、、、、、、。 」
だからじゃないでしょうか?
自ら滅びの道を逝きたいのなら、社民と言う選択もありでしょうが。
882 :
無党派さん:03/11/04 22:44 ID:gzwV+RFb
なんにしても民主大惨敗は確定
130を割り込まなければなんとか形は残る
なんとか130議席は守りきってくれ!!
883 :
無党派さん:03/11/04 22:44 ID:RKoT4KR1
884 :
無党派さん:03/11/04 22:44 ID:fECZGP2O
>>846 見てなかったんだけど、どう必死だったの?
885 :
無党派さん:03/11/04 22:45 ID:EcyyfPDx
新聞を鵜呑みにするのは構わないけど、
民主に勝ち目無しというイメージが、大量のカキコで植え付けられるのがやだな
886 :
無党派さん:03/11/04 22:46 ID:RKoT4KR1
>>885 まあ、2chでは 自民>>>>>民主 だから。
887 :
無党派さん:03/11/04 22:46 ID:897BNW+2
>>879 なるほどネ。あ、電力株をたくさん持っているな、俺。
888 :
無党派さん:03/11/04 22:47 ID:KVucxvdz
>>869 続き。
90年の総選挙を最後に国政選挙で70%以上の投票率を記録することは
なくなってしまった。
一部の学者・評論家は「社会主義の崩壊で気抜けした左翼層が棄権す
るようになったからではないか」という仮説を唱えていた。
しかし今回久しぶりに70%の大台に乗せそうな総選挙で自民優勢が伝え
られているところを見ると90年代以降投票にいかなくなったのは保守無党派
層だったのではなかろうか。
91年のソ連崩壊で日本で共産革命が起きる危険が完全に消えたので
安心して投票にいかなくなってしまった。
その層が今回投票しようとしているのだろう。
889 :
無党派さん:03/11/04 22:48 ID:9W5L6D99
共同通信の事前予想と結果
1998年参院選(橋本内閣)
自民……60を何とか確保、69議席の獲得は困難、64も微妙→45議席
民主……18を上回る見通し→27議席
共産……改選6議席を倍増しそうな勢い→15議席
公明……改選7に上積みを→9議席
社民……改選12を半減しそう→5議席
2000年衆院選(森内閣)
自民……260議席を単独で確保する勢い→233議席
公明……解散時の議席を減らす→31
保守……半分以下となる見通し→7
民主……110議席程度→127
共産……減らしそう→20
自由……善戦→22
社民……健闘→19
2001年参院選(小泉内閣)
自民……61議席を確保して60半ばをうかがう勢い→64議席
民主……22議席はほぼ固めたものの目標の30議席は困難→26
公明……手堅い→13
共産……厳しい→5
社民……厳しい→3
自由……勢いがある→6
>>885 宮川予想直後、自民単独過半数はありえないというイメージを、
大量のカキコで植えつけようとしたのは誰でしたか?
891 :
無党派さん:03/11/04 22:48 ID:dXR9y/jt
892 :
無党派さん:03/11/04 22:50 ID:9faghwXT
893 :
無党派さん:03/11/04 22:53 ID:KVucxvdz
>>892 まあ蓋を開けてみないとわからんけどね。
894 :
無党派さん:03/11/04 22:53 ID:VgI4a/Zl
比例区 民主VS自民
■民主党の比例区獲得議席予測
朝日・・・70議席前後
毎日・・・63〜71議席
産経・・・66〜71議席
■自民党の比例区獲得議席予測
朝日・・・60議席台をうかがう
毎日・・・61〜68議席
産経・・・58〜65議席
895 :
無党派頑張れ!!! :03/11/04 22:53 ID:CC8xkKcH
無党派の皆さん、自民でも、民主でも、社民でも、共産でも、無所属でもいいから
とにかく投票すべし!!
アンタとアンタの子供の未来、自然、財産、生活がかかってんだよーん、、、、、、。
それ位気づけよ、、。
896 :
無党派さん:03/11/04 22:55 ID:EcyyfPDx
>>890 自民信者が大量のカキコでイメージを植え付けようとしてるとは言っておりませんが
897 :
無党派さん:03/11/04 22:57 ID:gzwV+RFb
戦況状況を総合的に判断2003年11月4日現在
自民 275議席
民主 135議席(惨敗・・・)
公明 32
共産 14
社民 9
その他14
菅執行部即刻退陣へ
翌日見出し
自民 圧勝 連立与党300席獲得
民主惨敗 菅執行部退陣へ 若手から解党のきざしも
899 :
無党派さん:03/11/04 23:00 ID:9faghwXT
>>897 充分あり得るな。
個人的には公明がもちっと少なめで
その分自民と民主が1・2議席増える程度と思うが。
900 :
無党派さん:03/11/04 23:01 ID:wCSxZLAn
きょうのNステ・・・あれは民主に有利なんだろうね。
901 :
無党派さん:03/11/04 23:01 ID:fECZGP2O
やっぱあれかな?週刊誌、TVで「自民惨敗?」みたいな記事がいっぱい
出たことで基本的に保守の人達が危機感持ったのかな?
902 :
無党派さん:03/11/04 23:01 ID:Tgnfaret
自民245で十分だよ。
903 :
無党派さん:03/11/04 23:04 ID:KVucxvdz
>>893 この四半世紀の傾向をまとめると↓のようになるのかなあ。ま、例外は
いくつかあるが。
◎投票率59%までの層はもともと組織されているか政治に関心が高い
層で50%台までだと現状固定的な選挙になる。
◎投票率60%〜69%までだと現状不満無党派層が投票して与野党逆転
などが生じやすくなる。
◎投票率70%以上だと「国体護持派」が投票所に足を運び保守陣営を
強力にプッシュする。
904 :
無党派さん:03/11/04 23:05 ID:TA08Y1Py
>>760が一番信憑性有りそうだな・・・。
このままだとアナウンス効果で
誰も評論家が傷つかない程度の結果になりそうな予感・・・
905 :
無党派さん:03/11/04 23:06 ID:xFY0HsjV
>>903 民主にとっては67%くらいがベストかな
906 :
無党派さん:03/11/04 23:07 ID:KVucxvdz
>>905 民主が比例でMAXになる投票率はそのあたりだと思う。
>>903 歴史的な話をすると、それこそ最近のほうが顕著に投票率が低いが。
908 :
:03/11/04 23:08 ID:cjiBdrbU
自民単独過半数前後・与党3党で絶対安定確保で小泉内閣は信任されるも、
民主180近くをキープして次につなげる結果を出すという、一番微妙な結果に納まると思う。
なんだかんだ言っても日本人はバランス取ろうとするからね。
どちらにも風が吹いていない状態で、偏る結果になることは考えられない。
たぶん1986年もみんな「バランス・・・」といいつつ300議席に
910 :
無党派さん:03/11/04 23:09 ID:KVucxvdz
>>907 だから自民党政権が続いてきた。
与野党逆転した98年の参院選は68%くらい。
森が不人気だった2000年の総選挙が62%くらいだったかなあ。
60%台だと乱が起き易くなる。
911 :
無党派さん:03/11/04 23:09 ID:/dU1X4Sa
選挙速報のTVはどこがお勧めですか?
月曜日は休みとれたのでじっくり速報みれます
912 :
無党派さん:03/11/04 23:11 ID:uaxTMNWA
913 :
無党派さん:03/11/04 23:11 ID:gzwV+RFb
もともと選挙やる前から
自民が何もしなくても議席獲得 150
民主 ” 30
残り 110の激戦区を半分とれば 200議席獲得となる
その証拠に本日安部幹事長が100の激戦区を精力的にまわると宣言している
よって民主がどんなにがんばっても 80議席くらいしかとれんのだが
今回は内閣の支持率が高いので頼みの無党派層も反与党は40%
程度 これじゃ野党第一党は誰が党首でも勝てんよ・・
比例だってまだわからんよ
このままの情勢だと地すべり的な大敗北も可能性あるよ
914 :
無党派さん:03/11/04 23:12 ID:DYBiNBkM
>>911 漏れ的にはNHKとテロ朝とTBSをザッピングして見る。
日テレとフジは視聴者を小バカにしてるから見ない。
915 :
無党派さん:03/11/04 23:12 ID:TA08Y1Py
916 :
無党派さん:03/11/04 23:12 ID:yUVflwp+
バランス感覚というなら、自民過半数割れ、
自民に対する絶対的な信任を与えず。
但し、与党系無所属の追加公認で過半数ゲット。
野党陣営は野党間の議席の異動に終わる。
917 :
無党派さん:03/11/04 23:12 ID:PdnQs5Bh
>>903 消費税で社会党が大躍進した時の投票率は、70%越えていたと思うが
ここ20年間くらいだと、
自民党支持者が、だいたい全有権者の20%程度
野党第一党支持者が、だいたい全有権者の15%程度
共産党支持者が4%、学会員が6%
これが「イデオロギー」をそれなりにもっている層で、
残りはノンポリでどこにでも投票しうる。
という感じだと思う。
918 :
:03/11/04 23:13 ID:cjiBdrbU
>>909 与党風の衆参同日選と一緒にされても・・・
>>911 NHKが一番正確。当確情報は民放が競い合うから遅いけどね。
920 :
無党派さん:03/11/04 23:14 ID:Ln4jtx+U
>>909 あのときは好景気だったじゃん。
少しずつ持ち直してきているとはいえ、今はまだまだ不況だよ。
921 :
無党派さん:03/11/04 23:15 ID:KVucxvdz
>>912 おおそうだった。漏れの記憶違い。
そうすると参議院は衆議院より5%くらいたさないと法則性が出ないかなあ。
922 :
無党派さん:03/11/04 23:15 ID:VgI4a/Zl
>913
小泉支持率48% 不支持率30%
無党派層 小泉支持率28% 不支持率39%
923 :
無党派さん:03/11/04 23:16 ID:Cb5B71BR
新聞報道を前提にしてしたり顔で評論家面してるヤシが実は一番痛いな。
こういうヤシらに限って年金不払いだったりするんだろうな。
そんな馬鹿が大量に発生するから、今自民は引き締めに必死。
自民選対本部によれば、当落線上が100議席だとよw
要するに、自民圧勝とか単独過半数(をうかがう→w)と書かれてしまうと、
公式的には「そんなはず無いだろう、ヴォケが!」とも言えず、つらつら。
しかしこれだけ各社の予想が足並み揃うと、同じ方法で自民を倒した10年
前をいやでも思い出してしまう。多少の選挙違反でも勝って自民を下野させ
ればノープロブレムだから、マスコミも本気になっていると言うことではないか?
・・・・・とにかく、支持率調査でも潮が満ちるようにじわじわと自民と民主が拮抗
してきている。選挙なんて畢竟最後のイメージが勝敗を決するわけだから、投
票率が予想通り60%後半〜70%に達すると、高速無料化(ニヤリ)なんてある意
味小市民的期待が大きかったりしてw
要するに無党派層って言うのは、リーマン、低所得者層、都会の市民など、革新
政党がしっかりくくれなかっただけの、潜在的野党なわけで、そいつらが選挙に行
くだけで民主の得票が増えるのはある意味当然の話。そういった投票率の低下に
よって、絶対得票数が有権者の十分の一で田舎だけの自民が延命してきただけ
のこと。
924 :
無党派さん:03/11/04 23:16 ID:KVucxvdz
>>917 でも自民党は280くらいとって政権を守った。
その前がとりすぎだったから当時は「自民大勝」ということで小沢神話
が出来たはず。
926 :
無党派さん:03/11/04 23:17 ID:9W5L6D99
>>920 好景気? 1986年は円高で不況だったよ。解散理由の一つが円高対策だった。
ご存知のとおり、その後は円高によるバブル景気が始まるのだけどね。
927 :
無党派さん:03/11/04 23:17 ID:N6Ljcsr7
>>890 はずれっぱなしの新聞予想とよく当たる宮川予想をなんで
対等に扱わないといけないの?
>>926 漏れが書こうとおもってとまどったことがまんまかかれた・・・
>>927 もう宮川予想しか拠るところがないのはわかるけど、
そこまでやるとただの信者粘着と言われるだけだぞ
ほどほどでおさえておけ。
930 :
無党派さん:03/11/04 23:19 ID:KVucxvdz
>>921 まあ漏れの「法則」は「日本人の国民性は冷戦終結以前と以後では
基本的に変わってない」という前提を先取りしているから非科学的である
には違いない。
>914に同意
タレント出す段階でどうかしてる。さすが日テレ式。
視聴者馬鹿にする=有権者馬鹿にしてるよな。
932 :
無党派さん:03/11/04 23:21 ID:KVucxvdz
>>930 いずれ結果が出たら学者や評論家は結果論で論文をでっちあげること
になる(w。
933 :
無党派さん:03/11/04 23:21 ID:VgI4a/Zl
おれは宮川予想を最後まで信じることにする。
日曜8時ちょうどのNステ出口調査発表が楽しみだ
しかし・・これだけ予想が2転3転するってのもなあ
また直前調査やったら民主圧勝に戻ってて
本番になったらまた自民圧勝??!!
要は差がなくなってきたってことかね
936 :
無党派さん:03/11/04 23:22 ID:N6Ljcsr7
>>929 宮川だけ?週刊誌予想は概ね民主180くらいだが。
937 :
:03/11/04 23:23 ID:cjiBdrbU
ここで自分の意見が通ったところで、現実の選挙には何の影響も無いので、
あまり熱くならずにマターリやりましょうや。
慌てなくても日曜日には結果は出ます。
俺はNステ見る予定。
938 :
無党派さん:03/11/04 23:24 ID:TA08Y1Py
>>934 少し風が吹いただけで一気に
激戦区がバタバタとどちらかに転んでしまうからなぁ。
939 :
無党派さん:03/11/04 23:27 ID:N6Ljcsr7
ていうか、新聞はわかっててやってるんだろうが。
だから前回も野中が大変怒っておられた。
940 :
無党派さん:03/11/04 23:28 ID:gzwV+RFb
>>922 どう考えても激戦区の110は
自民 80 VS 民主 30
現在民主は40議席程度しか固めてないので
小選挙区では70議席程度になる。
やはり大都市部での自民の民主切り崩しの(-10議席)
が多きい
ID:gzwV+RFb もう止めろって・・・嫌がらせに来てるのか?
943 :
無党派さん:03/11/04 23:30 ID:TA08Y1Py
>>939 でも、あの産経新聞が一番自民有利な予想を立てているんじゃなかったか?
944 :
とく:03/11/04 23:34 ID:e3bcBKZG
まあまあ、なかよく、なかよく。
一応、次のスレがないようなので、
立てておきました。
gzwV+RFbは今日夜0時台からお昼まで頑張ってまた夜9時くらいから
頑張ってる。
947 :
無党派さん:03/11/04 23:37 ID:ebIlRtNn
投票率は上がらない。最近上がったことなんてないじゃん。
関心はどんどんなくなる一方だよ。投票に行ってた老人がいなくなり、
逆に投票権を持つのは荒れる成人式のDQNばかりだろ。
投票なんて行くわけがない。投票率が上がる理由はないよ。
国の危機とか言ったって、フリーターみたいなやつらには縁遠い話。
せいぜい工事現場の親分に言われて訳分からずに投票するくらいだ。
自民250
民主150
公明35
共産15
社民10
ほか20
で、どうかな。
948 :
とく:03/11/04 23:37 ID:e3bcBKZG
949 :
無党派さん:03/11/04 23:37 ID:I96MXyRi
「閣僚名簿」の発表はとりあえず
TVジャックの目的は果たした。
2chでは民主党支持者にも散々だが(w
これが終盤戦に与える影響は??
950 :
無党派さん:03/11/04 23:39 ID:ooTWpc34
自民は単独290までは行くよ。世論調査は民主に甘く表現しているね。
物凄く強い、今回は。燃え上がるような小泉・自民ブームと言ってよい。
「1区」の民主は大半が敗北し、自民が奪回。
民主は地滑り的惨敗で120前後かう。
公明も大敗、25まで減らす。
自公連立は解消へ向かうよ。
951 :
無党派さん:03/11/04 23:39 ID:yUVflwp+
何でもいいからテレビに出れば支持率は上がるな。
辻元疑惑で社民党の支持率が上がるくらいだし。
952 :
とく:03/11/04 23:40 ID:e3bcBKZG
>>947 大阪9区はじめ京阪神地域、
まるで、選挙が盛り下がってる。
やはり、阪神タイガースの影響のせいなのか?
でも、不在者投票は、
>>948 のように、健闘してるようだ。
953 :
無党派さん:03/11/04 23:40 ID:N6Ljcsr7
954 :
無党派さん:03/11/04 23:41 ID:Cb5B71BR
>950みたいなのも2chならでは、だなw
955 :
:03/11/04 23:43 ID:cjiBdrbU
次スレ立ってる?
予想する奴はコテハンでやってよ。
選挙後にドンピシャ予想した奴は神認定してやるから。
957 :
無党派さん:03/11/04 23:46 ID:fogZ/At8
今のところ世論調査を見てると民主党劣勢は間違いない
閣僚発表でどれくらい無党派を引っ張ってこれるか
958 :
無党派さん:03/11/04 23:49 ID:ebIlRtNn
しかしどんな結果になっても日本を牛耳るのが公明党で
あることには違いないね。
自民党はもはや公明党抜きでは戦えない政党になって
しまった。
959 :
無党派さん:03/11/04 23:58 ID:N6Ljcsr7
960 :
とく:03/11/04 23:59 ID:e3bcBKZG
それにしても、選挙とは思えない静けさ。
統一地方選の県議選・市長選・市議選と
大きく異なって、この静けさ。
やる気はあるのかもしれないけど、
候補者頑張れ!!!
政党頑張れ!!!
と、言いたい。
予想もできない事態。
961 :
無党派さん:03/11/05 00:01 ID:fQrwv9c/
>>960 統一地方選と同じ年の国政選挙は、毎回こんなもん。
ようするにみんな過労気味なのだと。
962 :
とく:03/11/05 00:03 ID:PqBbDXgO
>>961 なんか情けないね。
それで、いいのか・・
963 :
無党派さん:03/11/05 00:04 ID:9vxZPonD
ジジイとババアしか盛り上がってないもんねw
964 :
無党派さん:03/11/05 00:04 ID:AsITeINp
民主党では3日、菅代表と岡田幹事長が党本部で会談し、「小選挙区で100議席程度は勝てるめどが立った。比例選では自民党ときっ抗している」と分析した。
残りの選挙区のうち、関東、関西圏を中心に自民党と競り合っている50程度の選挙区を重点区とし、幹部らが積極的に応援に入ることを決めた。
党内では、「自民党と1対1の戦いでは負けていない。自民党候補には公明党票が乗っているので、それをどう跳ね返すかだ」(岡田氏)と、強固な組織票を持つ公明党対策が必要との見方が強まっている。
菅氏は4日、長野県松本市での記者会見で、「年金問題では自民、公明両党の考え方は全く一致点がない。連立を継続するなら、統一マニフェスト(政権公約)を出すべきだ」と指摘。
両党の連携が選挙上の利害だけに基づくものだと暗に非難した。今後も、自民党の「公明党頼みの選挙戦」を攻撃する考えだ。
また、菅氏と小沢一郎・旧自由党党首が5日には、当落線上の候補者が多い静岡、神奈川両県に入るなど、「2枚看板」をフルに活用し、無党派層の支持拡大を図る。
965 :
無党派さん:03/11/05 00:05 ID:9vxZPonD
>>964 こりゃあ、小沢と公明、密約あるなw
菅も神崎も、見事にピエロにされてるわ
966 :
無党派さん:03/11/05 00:06 ID:AsITeINp
■菅直人代表
<静岡>
09:20 静岡駅前 街頭演説
10:25 焼津駅前 街頭演説
12:00 ZAZA CITY浜松前(浜松市鍛冶町15)
※小沢前自由党党首と合同街頭演説
13:25 三島駅前 街頭演説
14:00 沼津駅前 街頭演説
<神奈川>
17:05 藤沢駅前
※小沢前自由党党首と合同街頭演説
18:20 上大岡駅前 街頭演説
19:15 6区池田元久候補個人演説会
968 :
無党派さん:03/11/05 00:10 ID:UzDraHAG
自民240 民主170 公明30 共産15 社民10 保守新 5 その他10
が一番可能性が高いと思う。
結果、小泉続投。民主も体面保ち次につなげる。以上。
970 :
無党派さん:03/11/05 00:11 ID:d5QTu1sq
>小選挙区で100議席程度は勝てるめどが立った
これは単に士気を鼓舞するためなのか本当に勝算があるのか・・・
どっち
971 :
無党派さん:03/11/05 00:13 ID:fQrwv9c/
その前に、
>>964のソースが見つからない。ネタか?
マスコミが2大政党を煽った結果、
危機意識で無党派保守層の投票率が伸びて、
自民優位の結果に終わると予想。
そういう意味でも田中知事はマイナスとして働くと思う。
260も夢じゃない。
マスコミが2大政党の幻想を振りまく限り、アナウンス効果もないでしょう。
973 :
無党派さん:03/11/05 00:13 ID:PmrB5bK9
975 :
無党派さん:03/11/05 00:23 ID:0dSnGteB
純粋な自民支持者って小選挙区の公明党候補に投票するのかな?
976 :
無党派さん:03/11/05 00:24 ID:AsITeINp
>966
中塚の12区だね。
977 :
無党派さん:03/11/05 00:26 ID:fQrwv9c/
>>975 投票用紙の中身を確認しながら投票する陣営は
そうするだろうなぁ。どの地区でどれだけ
集票したかは、後からなら確認できるし。
978 :
無党派さん:03/11/05 00:26 ID:9vxZPonD
>>975 まともな自民支持者なら、しないだろうねw
979 :
無党派さん:03/11/05 00:27 ID:eniGBMzb
新聞にほぼ無理と書かれた人の大穴当選は今回有りますかな?
980 :
無党派さん:03/11/05 00:29 ID:8hlOMAd3
福岡2区は自民安泰ですか?
副総裁落ちたら笑えそうです。
981 :
ぷりっつ ◆JgnmzU0SNY :03/11/05 00:29 ID:ctZkkotO
自183+67=250(±10)
民 90+68=158(±10)
公 7+25= 32(±5)
共 0+15= 15(±3)
社 3+ 5= 8(±2)
保 5+ 0= 5(±2)
連 1+ 0= 1
尊 1+ 0= 1
無 10+ 0= 10
当たらないと思うが固定ハンドルで予想w
もし当たったら神と言ってw
>>980 福岡スレにいったほうがいいが、漏れの予想としては
ギリギリ逃げ切ると思われ。奥さんと娘が女性票掘り起こしで
だいぶ回復してきたらしい。
983 :
無党派さん:03/11/05 00:30 ID:fQrwv9c/
985 :
とく:03/11/05 00:37 ID:Xdsr+wr+
あした、奈良に行くのだが、
奈良も盛り下がってるのだろうか。
鬱
選挙にも税金使われてるのにな
986 :
無党派さん:03/11/05 00:40 ID:d4Vw9kIe
>>985 奈良といっても、行かれるのは1区かな?
先日、実は所要で奈良へ足を運んだが、
近鉄電車からは高市のポスターが多く見えたと思う。
ただし、休日ということや、周りが観光地ということもあって、
全然選挙カーは動いてなかったね。
987 :
無党派さん:03/11/05 00:41 ID:9vxZPonD
盛り上がる選挙が税金の有効活用じゃないだろw
お国の為になる議員が選ばれないことの方が、税金の無駄遣いだと思う、とマジレス
988 :
とく:03/11/05 00:42 ID:Xdsr+wr+
>>986 奈良市内ですわ。
阪神タイガースの影響か・・・
奈良は住宅地が多いですから、
昼間の人口減るというのも
ありますな
989 :
無党派さん:03/11/05 00:45 ID:d4Vw9kIe
>>988 たぶん奈良1区は高市で決まりだな。知名度で逃げ切ると思う。
990 :
とく:03/11/05 00:58 ID:Xdsr+wr+
>>989 いや、どうも。
でも、水曜・木曜・金曜・土曜と
あるわけですから、奈良1区と限らず、
どこの選挙区も頑張って欲しいものですね。
大事な投票権、されど投票権。
991 :
無党派さん:03/11/05 00:59 ID:oMMuPn3W
北海道では各社の世論調査で
小泉支持と不支持が40%で並んでいる。
ということは自民党支持者(約3割)以外で
小泉を支持している人はかなりの少数派(特に札幌では)
ということだな。
投票率によって情勢が大きく変わりそう。
992 :
無党派さん:03/11/05 01:01 ID:d4Vw9kIe
>>990 ちなみに、奈良の政見放送(NHK総合)は
今日(5日) 8:35〜9:05(3党)
明日(6日) 6:25〜6:45(知事) 8:35〜9:15(4党)
放送される予定。
993 :
無党派さん:03/11/05 01:02 ID:1+mH6zir
選挙なんて本当に決まってくるのは三日前からだよ。
もちろんそれまでの行いが評価されるわけだけど。
党首がGO!
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } |1000をとれたら
l /L__ 」、 l‐' _ノ 熊谷氏は当選です。
__,. -‐ヘ ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
995 :
とく:03/11/05 01:43 ID:Xdsr+wr+
まあ、これからでもいいので、
盛り上がって欲しいですね。
候補者のみなさん、有権者のみなさん、
頑張りましょう。
選挙を盛り上げましょう。
そして、予想も盛り上がりましょう。
さて、実際の奈良1区どうでしょうな。
>994
落選!!
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < ダイエーがどうしてもと言っても、熊谷はいらない
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \______________________
-┬- -┼丶 ノ ┬┐ __ ┌-┴-┐. -─┴─-
ノ ̄| -┼ ム 丿亅. 丿 イ-┼- 冫 幺 く
ヽ/ -┼. ┌-┬-┐ ノ| ̄| | ̄| ̄. -─┼─-
/ 乂 ├-┼-┤ |_| | ̄| ̄ |
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
参議院でまた会おうぜ・・・
999
党首がGO!
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } |1000をとれたら
l /L__ 」、 l‐' _ノ 熊谷氏は当選です。
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