【11/9】衆院選新勢力予想☆５☆【決戦】

2003年衆議院選挙は、１０月２８日公示、１１月９日投票です。
皆さんで、各党、各区の情勢等をカキコして
自民民主公明共産社民保新が何議席獲得するか、予想しましょう。

【11/9】衆院選新勢力予想☆３☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065775601/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064821628/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/
参考リンク：選挙でGO!
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/

２ゲット

自民頑張れ！！！
民主頑張れ！！！
公明頑張れ！！！
共産頑張れ！！！
社民頑張れ！！！
保守頑張れ！！！
警察頑張れ！！！（選挙違反監視・摘発）
選挙違反厳禁！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000112-yom-pol

民主・菅代表、藤井総裁指摘の疑惑政治家公表を要求へ

とくちゃん、ときには良いことするでないの

公明は選挙区で３議席（現７議席）くらいになる

1993年総選挙（定数511）
自民党　２２３
社会党　　７０
新生党　　５５
公明党　　５１
日本新党　３５
民社党　　１５
共産党　　１５
さきがけ　１３

1996年総選挙（定数500）

自民党　２３９
新進党　１５６
民主党　　５２
共産党　　２６
社民党　　１５
さきかげ　　２

2000年総選挙（定数480）

自民党　２３３
民主党　１２７
自由党　　２２
共産党　　２０
社民党　　１９
公明党　　３１
保守党　　　７

新進の時には公明が数多く混ざっていたことを考えると、よき具合に収斂していってると感じられるな。

【11/9】衆院選新勢力予想☆５☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066490599/
【11/9】衆院選新勢力予想☆４☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066032572/
【11/9】衆院選新勢力予想☆３☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065775601/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064821628/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/

テレ朝の政治ワイドショー・サンデープロジェクト出演者はどの党寄りか？

自民寄り
田原総一朗（山拓など地方の自民議員の集会の司会などドサ廻りのアルバイト）
松原聡（東洋大教授・朝まで生テレビでもおなじみの小泉信者）
草野 厚（慶応大教授・どうしても民主が気に入らない）

やや自民寄り
財部誠一（経済評論家・大企業関係のセミナーの常連なのでやらたと景気回復を強調
中小企業には冷たい印象）

やや民主寄り
星 浩（朝日新聞編集委員・だだ大衆迎合新聞なので都合が悪くなると逃げる）
高野孟（インサイダー編集長・いぜんは民主系のフィクサーを気取ってたが
最近民主に相手にされないのでやや距離を置いている）

民主寄り
島田紳助（と言うか小沢にシンパシー？）

自民も民主もみんなだめ
金子勝(慶応大教授・じゃああんたが政治家になれよと言いたくなる）

全体の印象
テレ朝の番組だが全体的には自民シンパのコメンテーターが多く
自民へのツッコミは甘く、野党には厳しい。

島田晴雄って最近でてる？

ＮＨＫから世論調査依頼来た
事前に協力要請電話が来るもんなんだねぇ

>>12
ちゃんと回答するつもり？

中央線・開かずの踏切「橋を架け解消を」　首相が指示
------------------------------------------------------------------------
　東京都内のＪＲ中央線の高架化工事に伴い「開かずの踏切」状態が悪化し、事故やトラブルが相次いでいる問題で
　小泉首相が１８日までに、踏切のうえに橋梁（きょうりょう）を設置するなどの方法で周辺住民の不便を解消するよう
　国土交通省などに指示した。首相周辺によると、混乱状況を報道で知りトップダウンで決めたという。
　ＪＲ中央線の高架化工事は、東京都の事業として三鷹―立川間約１３キロのうち９キロを高架化し、１８踏切を廃止する計画。
　その第１段階として先月、三鷹―国分寺間（約６キロ）の上り線を仮線路に切り替えたところ、逆に踏切が長くなり、
　ラッシュ時には１時間に踏切が開いているのが１分間という状態。お年寄りや車が渡りきれず、電車が緊急停車するトラブルが
　相次いでいる。
　首相が「政府として何とかしなきゃいけないんじゃないか」と検討を指示。首相官邸などが協議した結果、
　三鷹―国分寺間にある計１３の踏切の上に橋をかけるなどの方法で事態の改善に取り組むことにした。
　政府では、橋梁化にかかる予算の措置、東京都やＪＲとの協力体制などを早急に詰めたうえで短期間で対策を進める、としている。
　 (10/19 06:11)
http://www.asahi.com/national/update/1019/007.html

ちなみにここは菅の地元です・・・邦夫擁立といい小泉というのは本当に恐ろしい男だ

>>10
金子はどう見ても社民寄り。

というよりも「プロ市民寄り」の方が正しいかも。

>>14
つうかこのことに言及しなければいけないのは本当は菅。
あと、形式上菅を応援している「本当は社民党シンパ」のプロ市民地方議員連中は、
平和運動とか石原糾弾よりもこういうことをどうにかしなさい。

今のとこ，自民不利との情勢を伝えるマスコミが多いな。

>>14
菅直人の今日の一言
■ 踏み切りのトラブル
　 Date: 2003-10-19 (Sun)
　今日は午前中､トラブルが続発している小金井市のＪＲ踏み切りを視察する。
ここは私の選挙区なので現地は良く知っている｡高架化工事に伴って上下線の
間隔が拡がり､横断幅が長くなったことがトラブルの原因｡視察した上で判断
したいが二重に遮断機を設け、その間に車や人が留まれる安全地帯を設ける
事が当面の解決案になると思う｡
---------------------------------
菅が視察を行うと知って小泉が指示したのか、小泉が指示したので菅が慌て
て視察をすることに決めたのか。
　都市部の交通事情の改善は確かに重要なことだけど、しかし選挙戦のあわ
ただしい中に２つの大政党の党首が争って欲しいようなことではないような
気が。

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

>>12
オレもきた。なんか緊張する。
選挙と違って「有権者」数千しかいない世論調査は
一票の重みがでかいからね。
アナウンス効果を十分考慮して解答するつもりだ。
とりあえずうちの選挙区に美人候補はいないわけだが。。。

秋田三区・連合、御法川支持
山梨二区・落下傘
和歌山一区、三区・内輪もめ
佐賀二区・落下傘
宮崎三区・動きなし
鹿児島五区・自連支持？

>>15
社民「党」に寄っているというよりかは、もともとヨーロッパ型の社民主義に
考え方が近い人だろ、金子勝は。あ、一発で変換できた！金子先生って
有名なのね。（笑

>18

例え国政選挙でも有権者はこういうところしか見ないから

>>14 >>18
マニヘスト選挙も一皮剥けば…

そら多面的に攻めなだめでしょ

小沢一郎、民主党200議席に届かなければ菅直人の責任論浮上を示唆

　民主党の小沢一郎旧自由党党首は１６日夜、ＣＳ放送の番組に出演し、衆院
選の獲得目標議席について「欲を言えば過半数だが、２００（議席）は確実に
いけるのではないか」と自信を示した。
　その一方で、２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」
と語り、菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
ただ、菅氏に代わって自らが代表に就くことはないと強調した。（了）
（時事通信） [10月16日20時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol

>>26
小沢やりたいほうだいだな（ｗ

>>26
CSの番組では「２０議席くらいしか増えなかったら？」
って聞かれたときに「党内運営が大変になるだろう」
って答えただけだよ。しかも「党内運営が大変になるだろう」
がなぜ「責任論浮上」につながるのかさっぱり分からない。

時事通信ってめちゃくちゃだな。

>>28
責任問題にならないとしたら、どうして党内運営が大変になるんだよｗ

今回は宗教票の動向も気になるところ。前回衆院選では伝統的に自民支持
だった宗教団体の多くが公明・創価との連立を嫌って離反した。
前回参議院では一部民主支援の動きを見せるも実効性はなく、その後反創
価の宗教団体への工作を行っていた熊谷は離党。
菅は公明へのご機嫌取り戦略を進め事実上協力はご破算。
そのため今回は各宗教団体の自民回帰がささやかれるがどうなるか？
一応反創価の宗教団体全部あわせると創価より数の上では多いからね。

＞菅は公明へのご機嫌取り戦略を進め事実上協力はご破算。

そんな話は聞いたことも無いけどソースは？

有力な反創価の宗教団体のいつ立正佼成会は今回態度をはっきり
させていない。
前回参院選では投票日の約２週間前(告示の翌日)に推薦候補を発
表している。
今回は立正佼成会が発表する推薦内容が各宗教団体の動向を計る
材料のいつになるだろう。

いつ＝ひとつ　誤字スマン。
>>31
民主党は公明と連携して在日参政権法案を通そうとしており
法案提出も実行しています。
また今回選挙では公明に対する批判を一切やめており公明と
の連携に大いに期待しているのは明らかです。

>>33
2大政党対決で政権選択という形に持っていきたいからでしょ？

>>33
なんだ、君の思い込みだけか。
公明党の立候補する選挙区にことごとく候補を立てている
民主党がご機嫌取りもクソも無いわな。

永住外国人の地方参政権付与は旧民主党のころからの公約でしょ？
別に公明など関係ないよ。たまたま意見が同じなだけ。
もともと政策的にはリベラル政党同士なんだから。

>>31
今日の報道２００１だったかな−民主党が
第一党になったら協力すると冬柴が言っている
と誰かが言っていた。
そこにいた公明党の人はあり得ないと否定していたが。
はっきり記憶していなくてゴ！メン

おまいら、田中甲がいい動きしていますよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000134-kyodo-pol

菅は民社系の公明との癒着を厳しく攻撃してきたアンチ創価の急先鋒。
民主党代表に菅が就任したことで公明との協力体制は完全に崩れたよ。
根強く残っていた連合と創価の選挙互助会五党協もついに崩壊。

今回、公明党が小選挙区で候補を立てた選挙区、今まで公明との
協力のために候補者擁立を見送ってきた選挙区も含めて、
ほぼすべての選挙区に民主党の対立候補がたっている。
今まで関西を中心にしてあった公明との選挙協力体制はこれで
ほぼ完全に崩れた。菅が公明に擦り寄っているなどとネタを
いっちゃあいかん。

852 ：無党派さん ：03/10/19 22:41 ID:K3cNQYui
テレ朝の政治ワイドショー・サンデープロジェクト出演者はどの党寄りか？

自民寄り
田原総一朗（山拓など地方の自民議員の集会の司会などドサ廻りのアルバイト）
松原聡（東洋大教授・朝まで生テレビでもおなじみの小泉信者）
草野 厚（慶応大教授・どうしても民主が気に入らない）

やや自民寄り
財部誠一（経済評論家・大企業関係のセミナーの常連なのでやらたと景気回復を強調
中小企業には冷たい印象）

やや民主寄り
星 浩（朝日新聞編集委員・だだ大衆迎合新聞なので都合が悪くなると逃げる）
高野孟（インサイダー編集長・いぜんは民主系のフィクサーを気取ってたが
最近民主に相手にされないのでやや距離を置いている）

民主寄り
島田紳助（民主と言うよりは小沢にシンパシー）

世の中おかしいと思う人、集まれ！
芸能人・政治家が代々木に結集！　会社帰りの人も集まろう！!！
ライブあり、トークありのフェスティバル！！

中西圭三、暴欲団、ＢＡＢＹ　ＢＯＯがオンステージ！
グレートチキンパワーズら、ミュージシャン、タレント続々登場！！

史上空前の政治バトルイベント！
発する山崎拓！　挑む菅直人！！　訴える平沢勝栄！！！
どんな激闘が起こるか！！！！
ステージ発言コーナー（５：００〜７：００）堂々開設！
いざ集合せよ！！！！

１０月２１日（火）１３：００〜２０：００（雨天決行！）
代々木公園野外ステージ
詳しくは　http://www.manifesta.jp

アンケートが始まりまつた

「泥沼、藤井治芳・日本道路公団総裁解任問題　悪いのは誰ですか?」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021569

またしょうもないアンケートだな

>>41
copyrightがまた凄いな
＞Copyright（c)2001 Brain News Network [BNN] Co.,ltd.All Rights Resreverd.

非共産野党現在の空白区
秋田３区：御法川を民主支部支持決定。当選後の裏切り確率９０％
千葉１１区：長浜いつまでごねるのか？比例優遇の予定とも
山梨２区：落下傘も県連否定
和歌山１区：合併のごたごたで擁立できず
和歌山３区：同上
佐賀２区：民主県連は断念。落下傘か？
宮崎３区：音沙汰なし
鹿児島５区：自主投票。無所属の米氏に公認断られ

千葉１１区は長浜だろうけど・・・。あと埋まるとして佐賀２区・宮崎３区ぐらい
ほぼ候補者は野党系は出揃ったか

＞和歌山１区：合併のごたごたで擁立できず
ごたごたが起きるような組織があったのが驚きだな＞民主党＠和歌山

>>44
秋田３区の御法川は森派だからな。
村岡が総裁選で小泉支持に回るまで、森派は全力で応援する
はずだった。

非自民系野党候補競合区
北海道２区、北海道６区、青森１区、青森４区、岩手１区、
岩手４区、宮城２区、宮城６区、秋田２区、山形１区、
福島５区、埼玉１区、埼玉７区、埼玉１３区、千葉２区
千葉５区、

先のことで申し訳ないけど、

1)投票日の夜になったら実況版に移動するのですか？
2)どの局の実況版ですか？やはりNHK？
3)専用ブラウザはやはりLive 2chですか？
4)風呂と飯は何時ごろ済ませとけばいいですか？
5)翌日の月曜日は公休とっておくべきですか？

準備がありますのでアドバイスよろしくお願いします｡

選挙の時は、選挙板でじゅうぶん。あまり人がいないから。実況板は人が多すぎる。

投票日には実況irc立ち上げます。

当日の夜、ネット繋いでる暇は、多分ない…
いや、暇になったら悲しい。

>>51
デェトでつか？

盛り上がらんスレだなage

マニフェスト風も全然吹かんな。藤井のせいかw
あと3週間で無党派が目覚めるとも思えんし、投票率は60いかんだろーね。
選挙でGO版予想みたいな、すっごく当たり前の結果が出る選挙になりそうだ。

＞選挙でGO版予想みたいな、すっごく当たり前の結果が出る選挙になりそうだ。
いや、共産９だけはすげーよ。
これ当ったらメイクピースにPuPuをおごったる

まぁ今の時点で楽勝って言う自民党代議士は居ないワケで…

過半数確保は困難＝自民・平沼氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000913-jij-pol

前回楽勝っていわれてその気になってたのに負けたから、たとえ埼玉補選で圧勝して、
世論調査で有利な数字が出ても、最後まで厳しい見方をするでしょ。

自民平沼氏「総選挙、全精力つぎ込まないと単独過半数は困難」
　　

　自民党の平沼赳夫前経済産業相は20日午後、都内のホテルで講演し、11月９日投票の総選挙情勢について「１つ１つの選挙区をみてみると自民党はなかなか厳しい。
全精力をつぎ込まないと、単独過半数は難しい気がしている」との見通しを示した。山崎拓副総裁や安倍晋三幹事長らは、党役員改選後のインタビューで、自民党の単独過半数獲得を目標に掲げていた。

　平沼氏はさらに「都市部中心に民主党候補と激烈な戦いを展開している。前回の総選挙では、
地方でも（県庁所在地などの中心部で自民党候補が民主党候補に敗れる）１区現象が起きた。今回も民主党が官僚出身の若手をぶつけてきており、ふたを閉じるまで予断を許さない」と指摘。
ただ、来年の通常国会や予算編成などの政治日程から、総選挙後も「今の自公保体制は維持されていくんじゃないか」と述べ、自民、公明、保守新による連立政権継続は確実との見通しを示した。

＞単独過半数は難しい気がしている
こんなセリフ、このスレに書いたら”ソースは？”とか
”民主信者の妄想”とか、速攻でツッコミが入るんだけどなぁ（ｗ

民主党・官僚出身若手といえば、
茨城・京都・静岡・香川といったところでしょうか

真面目な話、民主が200とは言わないまでも議席を大きく伸ばす可能性はないんですか？

http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/index.html
朝日の特集は各選挙区の情勢も軽く触れています。

>>60
こんな感じ。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/01/002.html

>>59
ソースは？

>>63
三重、広島にもよさげな候補がいるんだな。

>61

あるのでアンチが必死なわけで

平沼氏が言ったから信用できるだろう。
安倍、森、小泉、古賀、山拓、中川、青木等が言ったら　信用できないが
執行部の人じゃない平沼の言ったことだから、「過半数は難しい｣は本音だろう。

今年の株高の背景を勉強しましょう。
日本のＴＯＹＯＴＡが毎年経常利益１兆円、アメリカのインテルが毎年同、汗を流して生み出すところ同額を汗もかかずにオフィスに座って稼ごうとする輩が世界にはいます。
日本の昨年（ＩＴバブル以降３年間）の何でも材料にされ売られての株安、逆に今年の何でも材料にされ買われての株高、金融市場、株式市場で為替、株式、債券あらゆる分野で上下の波を意図的に作り出し上昇、下落のさやを抜くことでそうした巨額の利益を稼ぐのです。
年金勘定の毎年の株式運用損益の変動が示すように誰かが儲ければ誰かが損を負担するゼロサムの世界で毎年自らだけが巨額の利益を上げ続けることは通常では全く不可能です。
表でも裏でも実はまさになんでもありやりたい放題なのです。
政治〜世界情勢操作、マスメディア操作、数兆円を簡単に動かす資金操作、情報操作まさに何でもあり。
小泉首相もそれにあやかって総裁２期目の椅子を当初困難といわれながらいとも簡単に手に入れましたね。

小泉の政治目的株価操作を見守るスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065877109/l50

一生懸命細かくみたけど、選挙でゴーとたいしてかわらんかった。（共産以外）
でも、小選挙区は風が吹けばぴゅーだからまだわかんないね
予想が当たってもつまんないし、はずれるのもやだし
なんかこう

ドラマが欲しいですね

支持率急落ねえ…どうなんだろ。政党支持率はたいして変わらないけど。

Ｎステの結果だと、自民党が勝つだろうね。

N棄ての結果って・・・

女に人気のない民主党か…どうしたもんかね…

道路では、民主党が圧勝。意外だな。

韓国好きの草なぎを立候補させれば？

思った以上に差がついてるねＮステでは。

>>76
内閣支持率および政党支持率からすれば、当然の結果だが。

むしろ政党支持率の差が一番重大だろう。

政党支持率の絶対的差なんて重要じゃないよ。
これまでの選挙との比較が重要。

自民 253（選挙区191・比例62）
民主 149（選挙区83・比例66）
公明 31（選挙区8・比例23）
共産 19（選挙区0・比例19）
社民 13（選挙区3・比例10）
保守新 5（選挙区5・比例0）
自由連合 1
無所属の会 2
無所属 7

>>76
ごめん、見てなかったけど、なにがどう差がついてるの？

>>77
の割には高速道路の件では民主>自民だし。
個別政策はともかく大局的には自民を望んでるのねって感じか。

>>79
小選挙区自民/比例民主　ブームですか？
今回は小選挙区民主/比例自民も多そうな気がするけど。

>>79
Ｎステの結果から類推したら、そのぐらいだろうね。
あくまで現時点での推計だけど。

まあ、Nステだからねぇ

>>83
現時点での推計って意味ないな

Nステの世論調査って新聞とかけ離れてるけどなんで？
変な会社に委託してそうだ

世論調査って結局なんなんだよ。三桁のサンプルでなにがわかるんだい。
事実親会社の新聞社の数字とこんなに数字が違ってるのはのはどうなってるんだい。
ただ今回のはアヘと小泉の化けの皮がはがれかかってるのだけは確かだね。
それから埼玉の参院補選の様子とどう連関して考えればいいかわかんない。

>>87
連関なんてかっこいい言葉遣いするおまえが好きだ

標本数やサンプルの場所が違うだけでも数字は違ってくる。
各社がすべて同じ方法、同じサンプルで集計しない限り
同じような数字は出てこない。
そして完全に正確な世論調査とは、全ての人間を調査対象と
しなければならない。
だから世論調査というのは、世間では大体こんな感じなんだなあ
というフィーリングをつかむくらいしかできない。

情勢調査はなかなか信頼できると思うよ。
でも、政党支持率や「どう思いますか？」式の質問は微妙ですね。
政党支持率は選挙に直接結びつかないし。

漏れは統計学の単位を落としたから何もいえない

世論調査では、Ｎステが一番信用できる。

昔は朝日新聞がよかったけど、十年くらい前に
わざわざ信頼性が低い方法に世論調査の方法を
切り替えてしまった。なんでだろうね。

一番信頼性が低いのが時事。これは５５年体制の黎明期から。

>>82
ブームというか予想の結果そうなりました！

>>93
比例で民主が勝つという予想は、わからないんですが。
その割に選挙区で自民が接戦をモノにしてるようだし。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

宮崎２区で民主党が擁立。

オレは比例は自民７０、民主５９になった

世の中の仕組み

322 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：03/10/20 22:36 Oj4U2Zg7
ちなみにマスコミの多くは小泉支持らしい。
自分たちで作った政権を潰したくないんだとさ。

以下、森田実のサイトから引用。

>　数日前、あるテレビ局の番組の責任者から自民党総裁選をめぐって
>番組出演の依頼があった。私はいったん引き受けると返事をしたが、
>そ の時、彼はこう言った。「森田さんがどのような考え方をもっているかは
>ホームページなどを見て知っている。しかし、わが社は小泉批判は しない
>ことを社の方針として決めている。出演にあたりこの方針に従ってほしい」、と。
>
>(中略)
>
>「君が“わが社の方針は小泉批判はしないことだ”と言ったことを私は公表
> する。テレビ局が権力者の側に立っていることを国民に知らせ、テレビ局の
>あり方を考えてもらおうと思う」と言った。
>
>　翌日、そのテレビ局の旧知の大幹部から電話があった。彼は「当社は
>小泉批判はしないなどとの方針を決めたことはありません。政治に緊 張感を
>もたらす政治報道を行うことがわが社の一貫した報道姿勢であり、森田さん
>の言論に条件をつけるつもりはまったくありません。“小 泉批判はしない”との
>番組責任者の言は妄想です」と言った。
>
>　その後、当人からも釈明の電話があり、この件は一応落着した。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

森田の被害妄想

>>55
共産の下限は９でしょう
充分可能性がある、少なくとも社民より下になる

多分日テレだな。フジには出てるし

民主はマニフェストに、比例区の削減を上げてるんだよね．．．
これって、民主にとって不利じゃないの？
自民にとっては、小選挙区主体で、比例を極少数で認めるというのが
一番、有利なんだよね．．．
自民は、相対的に、小選挙区に強くて、比例が弱いわけで．．．
ただ、これは、公命が反対している．．．
公命は、比例区での当選に依存しているからで．．．

共産9公明28ってのがすごい差だよな。

で、日テレってワンマンマンの影響あるんだろうか。

おそらく、投票率によって決まるような気がするね。

例えば５０％以下だと、確実に投票する組織がある方が強い。
そうなると、自民の勝利は確実だろうが、与党内の公明の比率は大きくなるはず。
（自民は今回はある程度無党派などにも期待を掛けているだろうから）
一方で民主は労組系や市民派系を除いて惨敗し、逆に社民が市民派の影響を受けて強くなる。
そして共産も強くなり、場所によっては小選挙区での勝利が見込める。

７０パーセントぐらいに落ち着くと、自民は小泉支持の無党派の票を取り込み、
また民主も無党派の票を取り込むことが可能になる。
そして逆に組織力で選挙する公明・共産・社民は苦しくなる。

８０％超になると、今度は投票者でも若い人が行く傾向が増えるので、
若い候補が多い民主と、なんだかんだ言って知名度の高い人の多い社民が微妙に伸びる。
一方で自民は頭打ちになる可能性が大きい。
公明と共産は比率的にもっと落ちるので本当に苦しくなる。

極端すぎ

>>98
２ちゃんも負けていられないな

>>102
有利不利の問題じゃないだろ、政権選択可能な２大政党制を前面に出す以上、
小選挙区制中心にしなきゃいかん。あと、二院制の見直しも
別に参議院を廃止すれというわけじゃないけど

>>107
小選挙区制と２大政党制が一致する国は少ないが何か。

>>107
今回小選挙区で負けても、その主張を引き続き出来るかな。
「首相公選制」は全く言わなくなってしまったが。

定数２の中選挙区制（２４０選挙区）はどうかな？
２大政党制への近道・・・

比例削減で一票の格差を是正すると思うよ

>>58 ：無党派さん ：03/10/20 19:13 ID:+/WZ26rj
＞自民平沼氏「総選挙、全精力つぎ込まないと単独過半数は困難」
　　
＞　自民党の平沼赳夫前経済産業相は20日午後、都内のホテルで講演し、
＞11月９日投票の総選挙情勢について「１つ１つの選挙区をみてみると自民党はなかなか厳しい。
＞全精力をつぎ込まないと、単独過半数は難しい気がしている」との見通しを示した。
＞山崎拓副総裁や安倍晋三幹事長らは、党役員改選後のインタビューで、
＞自民党の単独過半数獲得を目標に掲げていた。
＞　平沼氏はさらに「都市部中心に民主党候補と激烈な戦いを展開している。前回の総選挙では、
＞地方でも（県庁所在地などの中心部で自民党候補が民主党候補に敗れる）１区現象が起きた。今回も民主党が官僚出身の若手をぶつけてきており、ふたを閉じるまで予断を許さない」と指摘。
＞ただ、来年の通常国会や予算編成などの政治日程から、総選挙後も「今の自公保体制は維持されていくんじゃないか」と述べ、自民、公明、保守新による連立政権継続は確実との見通しを示した。

>>59 ：無党派さん ：03/10/20 19:15 ID:IByZ/yMz
＞＞単独過半数は難しい気がしている
＞こんなセリフ、このスレに書いたら”ソースは？”とか
＞”民主信者の妄想”とか、速攻でツッコミが入るんだけどなぁ（ｗ

平沼の発言は、明らかにアナウンス効果を意識しての発言．．．
「自民の単独過半数は厳しいが、自公保の政権維持は堅い」
こう言うと、一番、選挙で組織が団結するのは、自民支持者。
自民の今回の目標は、あくまでも単独過半数。だから、自民支持者は頑張る。
逆に、民主へ投票する人は、反自民で政権交代を目標に投票する人が多いから、
政権交代までは難しいとなると、頑張って投票に行かなくなる。

>>111
定数是正と比例削減に関連性があるのか。

平沼の発言は、明らかにアナウンス効果を意識しての発言．．．
「自民の単独過半数は厳しいが、自公保の政権維持は堅い」
こう言うと、一番、選挙で組織が団結するのは、自民支持者。
自民の今回の目標は、あくまでも単独過半数。だから、自民支持者は頑張る。
逆に、民主へ投票する人は、反自民で政権交代を目標に投票する人が多いから、
政権交代までは難しいとなると、頑張って投票に行かなくなる。

>>111
たしかに。一票の格差を削減すれば、だいぶ有利だな民主は。
どこかが抵抗しまくりで無理っぽいけど

>>108
すまん、しらなんだ。なれないマジレスはするもんじゃないと自己批判する

>>109
どんな惨敗食らってもいい続けなきゃいけないでしょ。
ま、惨敗したら解党するだろうけど

てか、オレは民主支持者じゃないのだが。。。。

>114
平沼はアナウンス効果を狙うような立場にいません。
率直な感想をいったんでしょう。

>>113
民主党も都市部では小選挙区でも自民党と互角に戦えるからね
一票の格差を是正して人口の多い都市部の議員を増やせばいい

>>117
オレも率直だと思うが、結果としてはうまい発言だな

>>117
いや、そうでもない。
俺が調べたところによると、自民の単独過半数の確率は
五分五分という感じ。
だから、率直な感想かもしれないが、
政権交代の可能性は低い、と付け加えているあたり、
一番、自民に有利なアナウンス効果でもあるわけで．．．

平沼なんぞ気にしてる奴は少ないからな。
その場で発破かけてみただけでしょ。

こういう発言を森ができたらな
賢い森というのも想像できないのだが

>>122
森って本当に、こういうの駄目だったよね．．．
あの失言は、マスゴミの印象操作だとは思うけど．．．
香具師は、裏方での政争の調整は上手いけど．．．
いちいち、マスゴミにムキになって食って掛かったり．．．
確かに、腹が立つのは分かるが．．．
いくら、マスゴミに怒っても、マスゴミが情報の発信権を握っているかぎり、
森が何を言おうが、勝ち目がないんだよ．．．

民主岡山殲滅

手ぶらで今から準備して戦えそうな選曲があれば教えてください．
もしかしたら，２ｃｈ公認候補として・・・

>>125
手ぶらで今からっていくらなんでも…
強いて挙げさせてもらえば大阪10区ってどう？
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/area/2710/index.html

>>104
共産って今や組織票は公明ほど無いと思うよ。小選挙区に勝つの可能性がわずかながらある
京都なんかでは投票率が高いほど実は有利になったりする。
実際、京都では出口調査などで無党派は共産に入れてる割合が、結構高い。

>>126
現地調査してみる．

>>125
東京23区はどう？
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/area/1323/index.html

大阪10区の去年の補選の結果です
区割りが変わってかどうか知らんけど。
http://www.election.co.jp/database/2002/20021028.html

やっぱ都会の方が良いのかなぁ．
大阪10区なら正直勝ち目あるな．

どういう選挙やろうとしてるんですか？
立場は？

>>132
目的は勝つこと．
勝てれば何でも構わない．

真紀子氏、自民離党の意向　後援会幹部に表明　
　衆院選で新潟５区から無所属で出馬することを表明した田中真紀子
前外相（５９）は二十日、新潟県長岡市で開いた後援会幹部の会合で
「離党せざるを得ない」と述べ、自民党を離党する考えを表明した。
田中甲・前衆院議員から総選挙後の新党結成を念頭に連携を呼び掛け
られていることについては「誰が当選するかも分からない」と語り、
新党参加を否定した。
　関係者によると、前外相は「自民党籍の有無を党ははっきり返事
しないが、すっきりして出馬したい」と述べた。後援会幹部に離党
すべきかどうか意見も聞いたが、賛否は分かれたという。
　新潟５区で自民党は、星野行男前衆院議員（７１）を公認候補とし
て擁立する予定で、星野氏らが前外相と争うことになる。
＞＞共同通信

大阪10区でそれやったら小泉の会の二の舞

大阪１０区は微妙だな．．．
ここは、何と言っても辻元の選挙区だったから．．．
民主党の左派系の老女童話作家なんて、
辻元の支持者が一番飛びつきそうな経歴だし．．．
ただ、補選のとき、無党派で立候補して２位だった人の得票が
どれだけ松浪息子に加算されるかだよな．．．

小泉支持でやるのか
菅支持でやるのか
で違って来る。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。

301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ−盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ−盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

ん？
大阪で出るなら無所属．
公約は「お笑い文化の保護」とか．
「住宅環境の改善」とか．

大阪10では「非自民非共産の男性」の票が狙い目。

東京都某区の街頭演説で、マニフェストを配ったところ、
用意した200部ほどが飛ぶように掃けたとの事。
候補者のビラの取りがあんまりだったので、関係者は驚いたらしい。
まあ、有権者も関心無いわけじゃないってとこか。

>>140
だから
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/monzou/osaka10hosen.html
こいつの二の舞

>>107
緑風会再びみたいになればいいんだがなあ。
英国上院＋米国上院＋蘭国参院＋独国参院みたいなね。
戦後参院の歴史を調べると良き第二院時代があったんだなと涙が出てくることしばし。

>>142
イタイ奴と一緒にされてるなぁ．

>>141
自民のは小泉が人気あるし、民主のはシックでいい感じだからな。

新ネタまだぁ〜？

また今年も揚げ足取りが始まりましたよ〜〜
まずは太郎君から。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000011-kyodo-pol

誰も相手してくんないから寝る。
くまがいひろしまんせー

てか、「ホームレスも糖尿病になる時代ですから」って言って何が問題なの？
どうせ先天性の糖尿病の人に対する配慮がたりないとか言いたいんだろな。
これが問題になるなんて、異常過ぎるよ。

>>149
森の時と同じ麻生はマスコミに徹底的にマークされている。

自民党内でも舌禍だと認定されている。沖縄基地問題で
野中を怒らせたりね。昔から脇が甘い。ネタになりそうなのは
何でも取り上げ何でも叩く。小泉と違って麻生は新聞読者や
視聴者から受けがいいんだろう、森のように。

麻生はそれが分かっているはずなのに相変わらず脇が甘い。
郵政民営化でもそうだしね。総理にはなれないかもなぁ。

>>149
でも、あいつら問題にするよ。鬼の首を取ったかのように

鬼の首を→鬼の首でも

うーん、でもなー脇が甘いって言ってしまえばそれまでなんだろうけど
「ホームレスも糖尿病になる時代ですから」って普通問題になるとは考え
ないんじゃない？てか、国民の過半数以上が「これの何が問題なの？」と
思ってくれることを祈るばかり。そこまで日本人低レベルだと思いたくない。

あとね、森の神の国発言ってほとんど冤罪だよー。森の弁解のしかた下手
すぎなんだよ。前後の文章読めば分るんだけど、あれ、「私は〜こう思う」
っていう文章ではなくて、「神道政治連盟は〜こう言う趣旨でやってきた」
っていう文章だよ。あれを問題にするなら、神政連に加入してる時点で問題
にしなきゃおかしい。その組織の綱領説明しただけで問題にする方のが、俺
にはファシズムと思えて恐ろしいよ。まあマスコミ相手にまともな議論は通
じない話だけどね。単なる愚痴でスマソ。

比例での自民、民主逆転ラインは67.8議席と思われるが、
それでやっとこ
自民が230
民主が180位なんだろうね。とりあえずはこれが民主の目標かなーー。
それよりみなさん、自民、民主激戦区の予想をあげることで、自民の
単独過半数をとる可能性を書いてください。または自民、民主の逆転
の可能性をレスしてください。ただ自民の追加公認は含まず。
例　僕の場合
東京1区　海江田＞与謝野
福岡2区　古賀＞山崎
東京3区　松原＜石原
こんな感じから、自民の過半数獲得確率は3−4割位だと思う。
東京1区あたりで自民が勝つようなら、自民過半数どり。
逆に東京3区あたりで自民が負けるようなら、自民、民主逆転
その確立は1−2割かな。

むしろ与謝野の方が石原三男よりは勝てそうだと思うよ。
どうもいまいち石原人気がぱっとしないみたい･･･。
それにさすがに二人も息子を出すのは評判よくないみたいで。

自民の単独確率もかいてね￥
結構そういう論調多いしね。
はっきりいって兄のほうだって、一歩まちがえりゃ、
落選の可能性も無いわけではないね。

>>155
マスコミ報道によれば
石原都知事もノブテルも
三男の立候補には反対だったらしいからな。

総裁選スレで散々言われ続けた清和会大膨張が現実に。

　　　　　合計　前職　元職　新人
派閥　　 262 205 29 28
平成研 60 52　 6 2
清和会　53 35 5 13
堀内派　41 34 3 4
志帥会 40 33 3 4
変態派　26 20 5 1
小里G 11 9　　 1　　 1
河野G　 16 10 4 2
高村派　15 12 2 1

ソースは日経。新人が突出。総裁、幹事長、国対、総務局長
という枢要ポストを独占しちょっと調子にのっちゃったかな?？
森さんｗ

中曽根、宮沢の引退問題も
森派支配を強めるためだからな。

自民単独過半数　長期政権へ
民主に責任論

　自民党は「単独過半数を目指すのが政権政党としての筋だ」（小泉首相）と
して、過半数の２４１議席を目標に掲げる。
　自民党が衆院選で単独過半数を占めることに成功すれば、１９９０年の衆院
選以来１３年ぶりとなる。
　小泉内閣の高い支持率と、安倍幹事長起用による「小泉・安倍人気」が勝因
となるだけに、首相は求心力を増し、長期政権への地歩を固めることになる。
　また、首相の強い意向で政権公約（マニフェスト）に盛り込まれた道路公団
民営化や郵政民営化についても、実現に向けた動きに弾みがつく可能性がある。
　自民党は衆院選で単独過半数を占めても、参院で過半数割れしているため、
公明、保守新両党との連立を維持する方針だ。ただ、今後、参院でも単独過半
数を目指す自民党と、公明、保守新両党のあつれきが高まる可能性がある。
　民主党内では、菅氏ら執行部の責任論が噴き出すのは確実だ。菅氏が「政権
交代の実現」という目標を掲げ、党内の反発を押し切って旧自由党との合併な
どを進めてきたためだ。
　菅氏の党運営に不満を持つ鳩山由紀夫・前代表ら保守系、旧民社党系議員ら
は、「民主党の獲得議席が解散時の１３７から若干の上積みにとどまり、
１５０台程度に終われば、党内は確実に混乱する」と語り、執行部の交代を求
める構えを見せる。「野党生活」が長引くことに不満を抱く一部の議員の離党
の動きも否定できない。

与党で過半数　首相は続投
政策転換の声

　自民党が議席を減らし、２２０―２３０議席にとどまっても、与党三党で
過半数を維持すれば、小泉政権は継続する見通しだ。
　首相は９月の自民党総裁選で再選されたばかり。党内は来年夏の参院選を
控え、「参院選までは小泉首相で乗り切るしかない」（党幹部）との空気が
強く、首相交代論が出にくい情勢にあるためだ。
　しかし、「選挙の顔」と期待された首相の求心力が低下するのは避けられ
ない。自民党内で、首相の構造改革路線への批判が再燃し、景気重視路線へ
の全面的な転換を求める声が強くなるのは必至だ。
　公明党内にも、「自民党がある程度議席を減らした方が、公明党の存在感は
増す」（幹部）と期待する声がある。その場合、公明党が独自色を強め、年金
改革などの調整は難航しそうだ。
　民主党内では、執行部批判が出る可能性がある。小沢一郎・旧自由党党首は
「（衆院選は）政権を代える最後の勝負だ。失敗するとその後の展開は不透明
になる」と指摘する。
　ただ、民主党が５０議席程度上積みし、１８０議席を超えるようであれば、
菅氏が「政権交代の足がかりはできた」として、参院選に向けて、政府・与党
への攻勢を強めることになりそうだ。

>>160
読売だろ？その後も引用してやれよ。それだけだと他の可能性を全く
論じてないように見えてしまう。

与野党伯仲　政局流動化
自、民多数派工作

　自民党が２００議席程度に落ち込み、議席数で民主党と肩を並べる事態に
なれば、小泉首相の退陣論も含め、政局は一気に流動化しそうだ。
　特別国会での首相指名選挙を制するため、自民党など与党側と、民主党が
それぞれ猛烈な多数派工作を繰り広げるためだ。
　自民党は、無所属議員に加え、民主党の保守系議員に離党を働きかけると
見られる。
　民主党の菅氏はこれに対抗し、まず社民党に連立政権参加を呼びかけ、さら
に共産党にも「閣外協力」などによる政権への協力を要請する方針だ。
　自民党内では現在、与野党の議席数の差が大きいことなどから、こうした
政権交代シナリオへの危機感は薄い。
　ただ、一部には「橋本首相が退陣に追い込まれた９８年の参院選は、投票日
前の数日で風向きが激変した」（党幹部）として、選挙戦終盤に与党の不祥事
などが明るみに出ることを警戒する向きもある。

・・・すいません・・・

民主党が過半数はないにしても、社民と共産に野党系無所属を加えれば過半数、
というシナリオはないのかな？

>>165
与野党伯仲ってやつだな
　　　　　　　∧_∧
　　∧__∧ （´<_｀ ）　民主200と共産の比例死守が鍵だよな
　 （ ´_ゝ`）/　　⌒i　　
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

投票率

５０％代・・・・公明、共産、社民が伸ばす。
６０％代・・・・自民、民主が伸ばす。
７０％代・・・・３０代の投票率が伸びる。民主党が伸ばす。
８０％代・・・・２０代の投票率も伸びる。自民党も伸ばす。

自民党は単独過半数（２４１）、民主党は２００議席を
勝敗ラインとしてるわけだが、
現実に執行部の責任問題が発生するラインは
自民党は前回総選挙で取った２３３議席で、
民主党は政権交代の足がかりとして
なんとか面目が保てる１８０議席だろうな。

>>167
５０％台でも共産・社民は伸ばさないと思うが・・・

３：＠

>>167
まず、基本的に７０〜８０％代になった場合は、
それは基本的に「普段投票に行かない人が選挙に行った」ことを示すわけだ。

ただ、これらの人は基本的に政治の事を詳しくは知らない。
（知っていればそもそも選挙に行くものと思う）
そうなると必然的に基準は極めて単純なものになる。
例えば有名人がいるとか、若いとか、女性とか、カッコイイとか。
あと、そういう人は「変革」を望む傾向が強いので、
（特に日本の場合、義務教育や高等教育でそういうことを教え込ませることが多い）
必然的に野党系・左派系に流れる傾向が強い。

そう考えると、自民は投票率が高くなるとおそらく伸び悩む。
また組織力選挙で、候補者の知名度や魅力がない公明共産も同様で、
若い候補者が多い民主、案外有名な候補が多い社民が得票率を延ばすはず。
（ちなみに北朝鮮問題や辻元事件は、こういう人たちの間では議論になっていないのが現実で、社民党＝北朝鮮を擁護ってイメージすら実は抱いていない）

８０年代の同日選、高投票率では自民党が圧勝したわけだが・・・

過去の例をどう考えるかだね。
80年代は景気は絶好調だったし。政策転換どころじゃなく。

小泉さんカッコイイ！じゃねーのｗ
２０代は自民党支持が多いらしいし。

今回は20代票は基本的には棄権だろうね。
伸びた場合は、必ずしも小泉ﾏﾝｾｰが伸びるとも限らん。小選挙区の「あと一歩」状態の民主候補に入れる可能性がある。
比例に関しては、小泉好きならそいつらは自民に入れるんじゃないかと。

２０代は小泉支持が多いと思ったのだが、
民主党の基盤は３０〜５０代の男だろう。

選挙に行かない程度の小泉消極的支持は多いと思うけど、
もし投票に行った場合にどういう投票行動が多くなるかわからん。
まず行かない人間が多いとは思うが。

投票率は低くなりそうだね。NHKの調査では選挙に行くといったのは三週間
前で５３％だったらしい。これは前回調査の６２％とくらべてかなり低い値
みたいだ。最終的には６５％以下の投票率になるんでないかな？

>>179
そのまま推移したら、民主党は総崩れだろうな。

マスコミがもっとがんばらないとw

ただ総崩れという表現はどうかな。底堅い面もあると思うけど。

>>178
世論調査はアテにならないよ。
答える方も適当だし調査する方も適当だから。
なにしろ調査員が勝手にデータを捏造するケースもあるし。

選挙に対する期待度は不在者投票の数がアテになると思う。

>>158
余りにやりすぎだ。
平成研が２回の選挙で第４派閥から第一派閥に変身したこととダブル

今週の埼玉補選が一つの分水嶺だな。
勝つのは当たり前、その上でダブルスコア並みの
大勝をかまして、流れを変えないと。

「自民単独過半数は難しい」　総選挙で平沼前経産相

　自民党の平沼赳夫前経済産業相は２０日、東京都内での講演で、
総選挙の見通しについて「民主党は都市部に官僚出身のバリバリの若い人を
ぶつけてきており、強みがある。自民党として危機感と緊張感と全精力をつぎ
込んでやらないと、単独過半数を取ることは非常に難しい」と述べ、小泉首相
が勝敗ラインとしている自民党単独での過半数獲得は容易でないとの見方を
示した。 (10/20 21:33)


なんで平沼は勝敗ラインを下げるような発言をしたのだろうか。
どっちみち３党で安定過半数は超えると見てケンカを避けてじっとまつのだろか

>>183
あのときは、葬禍が小選挙区は平成研、比例は新進という
投票してたからなぁ。

>>186
今回は「小泉さん、安倍ちゃん」が

>>184
その上公認から漏れた候補も森派が多い。

熊谷スレですっかり有名人になった城内。北海道で佐藤孝行
ジュニアの対立候補。兵庫の堀内派議員にも無所属でぶつけ
ている。

>>158
変態派
warota

しかし変態は幹事長２年半でいったいなにをやっていたのだ、
誰も寄り付かなかったのか･･･

>>190
権力を笠に着た変態行為。

つうか「変態派」と書かれると、その派閥全員が変態みたいだな。

>>190
補選で当選した石田真敏なんかを引っ張ったし
元ライバルの野田を救済したりｗ

元々基礎になる数が少ないし、前回の総選挙で
深谷、船田、小杉などバタバタ落選した。森、青木
に散々いじめられたし、これでも変態なりに頑張った
ほうかとｗ

「変態派」というよりは「変態倶楽部」を名乗ったほうが効果的。

>>184
勝つのは当たり前って、どっちの候補が？

>>194
流れを変えるってことは、民主だろ。
自民の単独過半数は微妙だが、政権維持はほぼ間違いない情勢だから。

>>178
そうなの？どこかの新聞では前回を10ポイント以上上回ったみたいだけどどうなってるんだろう？

>>195
でも、政権維持がほぼ間違いないのと同じくらい、
埼玉補選が接戦になるのも間違いないよ。
ダブルスコア取るなんて言ってるやつが、ちゃんと情勢分析できてるとは限るまい。

>>197
いや、俺も補選は接戦だと思うし、投票率からいって、
むしろ自民が勝つと思うよ。
まあ、これで民主がダブルスコアで勝ったら、
たしかに政権交代が起きそうな気もするけど。

>>198
同意。
というか今回の補選に賭ける自民党の意気込みが
全然違う。小泉がすでに二回現地入りしているし
安倍も三回すでに入り、後二回てこ入れに入るそうだ。
麻生などの幹部クラスも総出。参院は改選、非改選
問わず全参院が現地入り。何か迫力が違う、血眼に
なって獲りに来ている。

補選は自民が勝つと思う。

>199
それだけ力を入れても民主と大接戦とはねえ(藁

ただここまで血眼になって総力戦で挑んでいるのに
もし落としたら自民はシャレにならない。

参院と衆院の違いはあるし、補選だけど総選挙に
少なからず影響を及ぼすと思う。

>>200
そりゃ埼玉だからな。島根だったら楽勝だよ。
民主は埼玉で勝たずにどこで勝つんだい？
ま、補選だからどうでもいいけどね。

>>200
民主党も同じように力を入れているよ。

民主は小泉が応援に入った所に後になって
菅が演説をするというちょっとみっともない戦法
すらとって勝とうとしているんだけどw

無名候補同士、埼玉県は農村と都市部のバランスがいいことを考えると、衆院選を占う選挙だと思う。

現在都市部で嶋田リード、農村部で関口リード
民主は全国の衆院選でも都市部では強さを発揮するだろう。

自民の基礎票は70万
公明の基礎票は20万
民主の基礎票は50万

それで大接戦なんて考えられないよ

>>205
基礎票というと確かにそうなんだが、2000年衆院選の比例得票でいうと、
自+公と民+自がほぼ互角。
で、今回は関口が自・公支持層への浸透がいまいち、嶋田は民主支持層を
ほぼ固めつつあって、無党派層はやや嶋田が優勢で、互角。

というか、基礎票が与党の方が大きくても互角というのは、
都市部の多くの小選挙区と構図が同じ。

小泉が応援に来るとスゲ−人が集まりそうだけど、菅は？

>>207
毎日は小泉５５００人、安倍２５００人とか記事に
なっていた。菅小沢で数千人だったかな？
いずれにしても小泉には及ばないみたいだけど。

小泉や安倍が来ても、自民党候補は自民支持層に浸透せず、無党派層では民主候補に負け、
大接戦なんだから面白い
安倍や小泉は自意識過剰。誰もお前ら見ても投票しないって

小泉・安倍＝タレント
菅・小沢＝政治家

何度も指摘されているが、埼玉で互角なら、全国レベルでは自民の勝利になるわけだが。

選挙前：民主候補当確マンセーの嵐
選挙後：責任のなすり付け合いの嵐

去年の参院補選でもよく目にした光景です（ｗ

>211
埼玉、静岡、福岡は全国規模の選挙を占える地域だよ。農村と都市部のバランスがいいから。
埼玉で民主が勝利したら全国的にも勝利するだろう。
自民が単独過半数を取りたいなら、十万票程度差をつけなければ難しいだろう。

>>213
小選挙区の衆院選を何回やったか分かった上で言ってる？
農村と都市部のバランスがよくて、全国のモデルケースだったのは
中選挙区のころの話だろ。そのまま小選挙区でも通用するかどうかは
まだ分からんよ。解散前の衆院の構成を見れば、民主有利な
地区なのは明らかだと思うぞ。
民主党は、埼玉で互角では、とても議席数伸ばせないよ。

>>214
投票率30％未満で接戦なら総選挙では自民大敗だろうが。ｗ

>>215
埼玉補選スレの717に答えてから煽ってくれ。

最近政治を勉強し始めた素人なので教えてくれ
なんで参議院の補選程度で自民も民主もこんな必死なの？
そんなに総選挙に影響あるの？

http://www.election.co.jp/news/2003/news1021.html

このまま逝くと、民主党は未曾有の大勝をすることになる。

>>217
集団的な心理効果、みたいなもの。マスコミがそれを助長する。
過去にもいくつか例があるし、何事にも油断ならないのが選挙の常。

>>217
>>219が言うように、心理的な面が1つ。マスコミもあおりに利用する。

もう一つは、総選挙の事前運動としての側面。選挙カーの上で、
マイク握って街頭で政策を訴えられるのは、現在は埼玉だけ。
衆院選公示前から、党首が「投票してくれ！」と演説できるわけだ。

民主と自由の合流に反発して、住基ネット反対してる社民党に入れるだろう。
候補者調整で失敗した選挙区も多いし。旧自由党が不利だね。
民主も選挙区民にとっていい候補者立ててもらわないと。
その人が嫌だったら、他党に入れるか白票を投じるか。選挙情勢で決める。

>>221
＞民主と自由の合流に反発して、住基ネット反対してる社民党に入れるだろう。
＞候補者調整で失敗した選挙区も多いし。旧自由党が不利だね。
＞民主も選挙区民にとっていい候補者立ててもらわないと。

あんたプロ市民？
あんたの言う「民主も選挙区民にとっていい候補者立ててもらわないと」って、
要するに、旧社会党系やプロ市民系の左翼臭い、社民党に入っても違和感無いような
候補者を立てろよ、って、ことじゃないの？
残念ながら、民主党は今回、旧自由党系を仰山立てている。
そして、旧自由党系を立てた選挙区のほうが、自民相手に善戦している。

>>221
それはないんじゃない？

仕方なくても民主党に入れるっしょ
もしくは小選挙区は棄権で比例だけ民主とか

社民党は学校の先生しか投票しないよ

>>218
世論調査は自民に有利な結果が出るし
こういうネット調査は民主に有利な結果が出るし
投票箱を開けてみるまで分からないだろうな

ネットの方が傾向がわかるよ。
ネットに登録している人はかなり政治に関心のある人たちだから。

>>225
但し、男性バイアスが掛かってるので、
それを修正する必要が本来はあるわけで。

学校の先生はまだ社民党なのか。
あれ？
オレの高校の先生は大半が共産党だったぞ。

>>225
ネットは高齢者が少ないし、
土日にやった世論調査では若者が遊びに行ってしまい少なくなる。
この影響も

じゃあ世論調査とネット調査の間くらい
が実際の得票に近いのかな？

小選挙区はわからんが
比例の票はイーブンじゃないか？
自民：民主＝５：５

自民も森の時ほどひどくはないが
民主が明らかに自由を吸収して地力つけてるし。

>>227
地域による。学校ごとでも違ったりする。民主支持や自民系の
教職員組合もある。ちなみに、栃木なんかには保守系の組合
しかないはず。

漏れのところは社民連だったｗ

高校生相手に選挙の応援演説始めた教師もいたなｗ

９１年を境に一気に勢力が瓦解したのはﾜﾗﾀ

単純小選挙区400（比例全敗）これを完全人口割りにする。そうすれば1票の格差も
是正できるし、地方も今の選挙区数をほぼ維持できる。また、選挙区が100増えるので
与野党議員それぞれに100選挙区ずつ立候補出来る場所が増える。よって現在の比例選出議員
の立候補選挙区も確保できる。よって候補者調整もしやすくなる。

>>224-225>>228
ネット調査というのは、一番あてにならない。
調査するところによって、全然違う数字が出る。
ネット＝若者　ではない。
なぜなら、２０代は意外に自民党支持者が多いし．．．
ネットというのは、アンケート調査する場合、調査方法や
リンクされている場所によって、数字に大きな違いが生じる。

つーか、おまえら、ネットやってたら、ネットのアンケート結果が
方法によって極端な数字が出るくらい分かるだろうが．．．
また、そのアンケート主催者が、ネットの場合、極端な思想の持ち主に
よって行われることが多いから、おのずと捏造や偏向が行われやすいし．．．

ちなみに北方四島の返還を必死で訴えていた地理の先生は
他の教師のいじめにあっていた

オレは日本史のテストで従軍慰安婦などなかったと切々と訴えたが
読んだ形跡もなくバツにされていた

５月１日はなぜか学校が休みだった
なつかしいな

福岡の公立高校は保守系の先生が多かったような気がする。
実際、学校には毎日、国旗、県旗、校旗が掲げられ、体育祭などの行事毎に
国歌の演奏、斉唱が行われていた。
保守系（反社共系）の教員組合の方が福教組（日教組の下部組織）
より組合員数が多いそうだ。

>>234
ちなみにそれ何時のこと？
共産党ってたしか北方４島どころが千島全島返還派だからかなり前？

千島全島と南樺太の返還を要求し、従わなければ再軍備して取り戻すべし！

そこまでしてなんか意味あるの

なんか、議席予想しても、あんまり面白い予想できないから
議席予想がすっかりなくなってしまったね＞このすれっどのレス

>>239 ああ。つまんないね。

ところで非常に疑問に思うんだけどさコラ
どうして犯罪の巣靴みたいな自民党があれだけ支持されて
正論を言ったり、まじめな政治家が多い共産党が嫌われているんだ？
大きな矛盾を感じるぞコラ
わかるように説明してみろやコラ

>>241
＞正論を言ったり、まじめな政治家が多い共産党が嫌われているんだ？

あなたの幻想だから。

不不　お前答えになってないぜコラ
低脳低学歴化？コラ＞242

議会の質問、やらせ質問などを役人に作らせていないのは
共産党だけだぜコラ。まじめじゃねーかよヴォケ

マスコミが国民から離れたところで、
「民由合併」「マニフェスト選挙」「政権交代」と
一方的に煽りまくって、執拗な政府自民党叩きを繰り返し、
民主党への風を吹かそうと必死になってるこの選挙は
民主党が惨敗した方がおもしろいね。
国民がいかにマスコミ報道を信用してないか、
情報操作に惑わされてないかを示す意味でも。

>>245
政府は叩かれるものだ

なんで自民党がいいの？ふしぎでならんが・・・
日本の七不思議のひとつだなコラ
悪の巣窟を指示するやつって？バカサンデスカ？加波山デスカ？
シネサンデスカ？ハァ？コラ

>>246　野党も政府の一部

マスコミが国民から離れたところで、
「安倍ブーム」「小泉人気」と
一方的に煽りまくって、安倍小泉を使って執拗な民主党叩きを繰り返し、
小泉安倍自民党への風を吹かそうと必死になってるこの選挙は
自民党が惨敗した方がおもしろいね。
国民がいかにマスコミ報道を信用してないか、
情報操作に惑わされてないかを示す意味でも。

大賛成だコラ＞249

安部とか人寄せパンダにだまされて、投票する愚直な国民を軽蔑するよコラ

１度、菅にやらせてみようって感覚は無いのかな、

ダメだったら次の選挙で再起不能にすればいい。

万が一とんでも無い政治をやったとしても
それで日本が一気にダメになるってことは無いよ。

>>249　
いや、安部や小泉は以前から支持率が高いから。
「国民から離れた所」ではない。

菅は人気がないのに、マスゴミが「国民から離れた所」で
無理矢理持ち上げている。

自民大勝って予想はあんまないみたいだけど、俺は大勝すると思う。
少なくとも過半数は堅いんでないの。
俺は追加公認入れたら自民270以上はとってもおかしくないかと。
前回参議院戦の票で計算したら、300以上になっちゃうけど、そこまでは票とれない
だろうけど、そこまで票激減させるとも思えない。
内閣支持率60％、自民支持率40％（10年ぶりくらい？）で、
しかも小選挙区比例代表並立制なんだから過半数とれなきゃおかしいって。

官ってほわーーーーっとしてなんか頼りないんだよなコラ
頭の切れる不破なんかにやらせたら面白いんだがなコラ
恣意は今市だなコラ

日本は馬鹿が増えたから、自民が圧勝しそうだよなコラ
同意だよコラ＞253

非常に残念だが、バカばかりだから仕方が無いだろうよ不不不コラ

>>251
一度、菅にやらせてみよう
一度、土井にやらせてみよう
一度、志位にやらせてみよう

何とでも言えるわな。　御免だね。

>253
前回の森よりも支持率低いよ>自民党

自民なんか糞だな。阿部も人寄せパンダ。以上だコラ＞256

あら、フェラチ王さん、相変わらず威勢がいいわねえ。
でもいらんことばかり書いてると、また共産の事務所あたりから苦情が来るわよ！（ｗ

>>249
アホか。
マスコミは執拗に小泉、安倍叩きをしてるじゃねーか。
小泉、安倍は国民が持ち上げている。
菅、小沢は国民ではなく、マスコミが持ち上げている。

>>234-236
俺が高校生だった頃は１０年前。
中高一貫教育の進学校だったから、歴史の授業なんて先生が黒板に書いて終り．．．
日本史の先生は、やる気が無かったのか、小声でモジモジ喋りながら
生徒はノートに打ちしながら、各自おしゃべり．．．
授業中に英語や数学の勉強する香具師も居た．．．
基本的に、試験前にノートを一夜漬けで丸暗記して終り。
近現代史なんて、アカヒの謝罪教育からは、程遠い内容．．．
教科書は一応山川だったけど、ノートを丸暗記したほうが得点が取れるので
試験前にノートを暗記して、試験後、綺麗に忘れるというのがパターン。

公明党の推薦をうけた自民党候補９８人
（第一次推薦）
無党派層が　浮動票が大挙して選挙に投票に行けば
自民党公明党の野望と組織票は崩れるだろう。
上記の９８人のうち創価学会票抜きで当選不能な候補　２１人
１万票以上もらわなければ当選危うい候補は５１人といわれる
以下にその９８人の一部列挙する。

青森１区　津島雄二　　　　　　　　　　　　　東京１１区　下村博文
青森３区　大島理森　　　　　　　　　　　　　東京１５区　木村勉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京１８区　鳩山邦夫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
青森４区　木村太郎　　　　　　　　　　　　　東京１９区　松本洋平　　　　　　　　
岩手３区　中村力　　　　　　　　　　　　　　　

＞生徒はノートに打ちしながら、各自おしゃべり．．．
生徒はノートに写しながら．．．に訂正。

それと、そこの学校の中等部では、中学２年間で
中学３年間の学習を全て終えていたので、
歴史の授業なんて、あっというまに終わる。
学校も、英語や数学を重視していたから、
日教組の思想教育が、入り込める余地なんて無い。

そんなわけで、俺は、学年の飛び級制度や、中高一貫教育や
公立の学区選択制度には賛成です。
これらの制度を適用すると、日教組運動やっている暇はないし、
そんな学校は、生徒が逃げていくと思われ。

>>251
絶対にやるのは在日参政権と夫婦別姓だろうな。公明党を取り込んでね。
で、靖国に代わる施設を作って中国様へご機嫌取り。
「近隣諸国」への戦後賠償も謝罪も叩き売り、内政干渉もされ放題。
尖閣諸島に中国が乗り込んできても抗議もせず、
日米関係も冷え切った状態で、後になって慌ててブッシュのご機嫌取りに動くだろう。
構造改革も労組に支援されている民主党は自民党より進まない。
支持率も半年で急落してノムヒョンより悪い結果になるよ。

日本が一気にダメにはならないとしても
相当なダメージを受けることは間違いない。
強い日本どころか弱い日本を作るのが民主党。

青森１区　津島雄二　　　　　　　　　　　　　東京１１区　下村博文
青森３区　大島理森　　　　　　　　　　　　　東京１５区　木村勉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京１８区　鳩山邦夫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
青森４区　木村太郎　　　　　　　　　　　　　東京１９区　松本洋平　　　　　　　　
岩手３区　中村力　　　　　　　　　　　　　　東京２１区　橋本城二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京２２区　伊藤達也
宮城２区　中野正志　　　　　　　　　　　　　東京２３区　伊藤公介
宮城６区　小野寺　五典　　　　　　　　　　　東京２５区　井上信治
茨城２区　額賀福志郎　　　　　　　　　　　　新潟１区　吉田六左エ門
茨城６区　丹羽　雄哉　　　　　　　　　　　　新潟２区　近藤基彦
群馬１区　尾身　幸次　　　　　　　　　　　　石川１区　馳　浩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川２区　森　善朗
群馬２区　笹川　尭　　　　　　　　　　　　　福井１区　松宮　勲
群馬３区　谷津義男　　　　　　　　　　　　　福井３区　高木　毅
群馬４区　福田康夫　　　　　　　　　　　　　山梨２区　堀内光雄
群馬５区　小渕優子　　　　
東京１区　与謝野　馨　　　　　　　　　　　　京都３区　奥山茂彦
東京２区　深谷隆志　　　　　　　　　　　　　京都４区　田中英夫
京都６区　菱田嘉明
大阪２区　佐藤　章　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大阪１８区　中山太郎

島根２区　竹下　亘
岡山４区　橋本竜太郎
広島４区　中川秀直
広島５区　池田行彦
山口４区　安倍晋三
徳島３区　後藤田正純
香川１区　平井卓也
香川２区　木村義雄
高知１区　福井　照

２６５　２６２　上記が創価学会の支援をうけている
自民党候補の一部だ
公明党の推薦をうけた自民党候補９８人
（第一次推薦）
無党派層が　浮動票が大挙して選挙に投票に行けば
自民党公明党の野望と組織票は崩れるだろう。
上記の９８人のうち創価学会票抜きで当選不能な候補　２１人
１万票以上もらわなければ当選危うい候補は５１人といわれる

なんだか荒れてるな

>>267
最近、民主党の工作活動が活発化してきてるんだよな．．．
しかも、思うように民主党の支持が伸びないから
荒れまくり状態なんだよ．．．
でも、それは、仕方ないような気がする。
例え、現在、自民が不人気な森内閣だとしても
自民は２２０議席以上（それでも、自民にとっては惨敗かもしれないが．．．）
獲るのは難しくないわけで．．．
菅の民主が２２０議席取るなんて、ほとんど無理だし、
２００議席獲るのも無理なわけで．．．
それくらい、自民と民主では党としての体力が違うわけで．．．

>>262
与党批判なのだろうが，人名漢字は間違うな．
信頼性が落ちまくる．

>268
北の国からのナレーション？

>>268
一行目読んだ時点でクレディビリティを感じない

折れ様を追い出そうとしても無駄なことだぞヴォケドモ！！

>>268
工作員だかなんだかしらないけど
このｽﾚは結構冷静なｶｷｺが多かったから、
ここ２〜３時間のｶｷｺはかなりｱﾎっぽく見える

というか、客観視が重要だと思う

民主党ねぇ・・・
よりによって支持基盤だった無党派や若年層を敵に回すとはね
そのぶんプロ市民や労組系の票をあてにしてるんだろうけど

>274
2ちゃんだけが世界じゃないよ？若者を敵にしたってアホじゃない？

>>274

それでは旧社会党と変わらないのでは？

>>273
補選の話が入ると煽りが厳しくなるね

>>274
何の話？

>>275
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066617533/19

ウホッ！

まあ、自民シンパorアンチ民主の人は荒れを民主工作員＋民主信者のせいだと
思いがちだし、民主シンパorアンチ自民の人は荒れを自民工作員＋小泉信者の
せいだと思いがちだわな。

選挙前の議員・選挙板住人増加時期としては、現状はまだまだ落ち着いてる
ほうだと思うけど。

>>279
選挙が近づくと、各選挙区が焦点になるから、既出な煽りの効果は薄まるとも思うけどね。
話題を踏み外した書き込みは逆に反発を生むしね。
荒れるスレッドはとことん荒れそうだけど。

>>275
選挙に勝つためと公言してる
あんなむちゃくちゃな合併が支持されると思ってるの？
民主主義にけんか売ってるようなもんだよ、絶対許せないね

>>280
埼玉補選のｽﾚは投票日近いから、かなーり荒れてるねｗ
まぁ、このｽﾚもあっちが終わってからがﾎﾝﾄのｽﾀｰﾄ地点みたいなもんだよ

>>281
冬眠明けですか？

>>282
あそこ見てると、強固にどちらかを支持してる人がいるんだけど、支持拡大には貢献してないと思う。
ともかく、あちらは選挙区がひとつだけど、総選挙はすごい数だからどんな話題になるか。

自民250、民主200、その他30。これ理想

>>284
選挙区ｽﾚは、まさに古き悪しき昭和の選挙
流言・罵声・どぶ板、これであとは万札おにぎり出てくれば完成するｗ

ここは小選挙区でも選Goみたいな分析で、ところどころ動きがあるたびに
ｽﾎﾟｯﾄあてるかんじでいけばいいんでない？

>>286
そうなればいいなぁ。
変な奴を呼び寄せる隔離スレを作っておきたいね。

>>287
煽り・荒らしは徹底無視
常にsage進行

まぁ普通のことやるしかないね

>>287

45 名前：無党派さん[] 投稿日：03/10/21 22:40 ID:VoiplYrt
このスレ見てると、ﾉﾌﾞﾃﾙの評価の落ちっぷりがわかる。
一週間でここまでも。

自民180　民主220

質問
例えば、事前の新聞やテレビの世論調査で「自民有利」と報道される
と、実際の結果は世論調査が後押しして自民に有利に働くのでしょうか？
それとも世論調査に反発して自民が不利になることがあるのでしょうか？

投票率６０％と仮定して…
自民２１０、民主１８０、公明４０、保守新５、社民１５、共産１０、その他２０ってところかな。

投票率が５０％を割ると…
自民２６０、民主１２５、公明５０、保主新５、社民１５、共産１５、その他１０

投票率が７０％前後だと…
自民２２０、民主１９０、公明３０、保主新５、社民１０、共産１０、その他１５

投票率が８０％を越えると…
自民２００、民主２１０、公明１５、保主新５、社民２０、共産１０、その他２０

>>291
報道有利な候補が大衆心理を受けて雪だるま式に有利になっていく。
これ「バンドワゴン効果」といいます
俗に言う「勝ち馬に乗る」っていうやつですね

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはまだ普及率というより信用を得ていないので、ﾈｯﾄの結果は微妙ですが、
ﾃﾚﾋﾞやﾗｼﾞｵ等の報道では、やっぱり効果があるようです。

まぁ選挙では、この手の報道によって「人気の上滑り」を起こしてしまい、
「俺が投票にいかなくても当選するよ」と思われてしまうことを恐れていますので、
有利な候補ほど、さらに組織の締め付けを厳しくしますので、実際に当選するとも言われています。

>>292 なんか滅茶苦茶やん。

>>291
両方あるみたい。

>>291
中選挙区制のころの話だが、候補にとっては、「あと一歩で当選」と
書いてもらうのが一番いいらしい。
当確とかかれると、俺が行かなくてもと思われるし、運動員も慢心する。
当選は厳しいと書かれると、票を入れても死に票になると思われ票が逃げる。

小選挙区だと、「あと一歩で当選」というのは、すなわち対立候補が有利
という報道だから、今でも同じかどうかはわからない。

>>292
あえてめちゃくちゃにしてみた。

ただ言えることとしては、
自民が２００を割り込むことはほぼないことと、
投票率が上がれば上がるほど、公明・共産が凋落することぐらいだと思う。

>>289
俺、観察するのが好きなんだよ。工作員じゃないない。
むしろ、そのスレッドにあった書き込みを心がけてまつ。

>>291
どちらも言われることがある。
ただし、厳密な論証は不可能。
なお、
このような議論は、多くの場合、
選挙報道の制限という、
報道の自由にかかわる文脈でおこなわれる。
個人的には、選挙報道の制限には、反対。
ついでにいえば、
選挙期間・方法についての制限も、公職選挙法は厳しすぎるし、
世界的に珍しい記名式の投票用紙についても、疑問だ。

>>299
記名式じゃなくて自著式でしょ
野中が導入したんだよね
なんでだろ（ｗ

>>300
ほとんどの日本人が、日本語を筆記できるという特性があればこそだな。
是非は議論あるだろうけど、他の国では真似できないのは確かだな。

>>299
選挙報道の自由は難しいんでない？
例えば、小泉純一郎が投票日の朝１１時くらいに当確報道されちゃったら、
もう午後から投票行こうと思う気なくなるでしょｗ

>>300
フォローありがとう。
記名式って投票者の名前書くことか・・・。そりゃ嫌だな。
究極の民主主義の姿かもしれないが。

>>302
確かに、投票当日に出口調査の実況されてもなあ・・・。
これもまた、究極的にはありだが（笑）。

どっかの国では国政選挙の前日には酒飲めない（売らない？）らしいが、
「適正な投票」のための工夫は国それぞれ。

あと、投票用紙についてはマークシート式とかだと、
例のアメリカ大統領選挙の悪夢があるしなｗ

建前では「有権者が投票所で考えることができる」とか言ってるけど
実際は、投票用紙の印刷が簡単だからとか適当な理由かも知れない

小泉の場合は反動があるから予想以上に厳しいよ。
2年前に期待していた人が小泉に裏切られたと感じて民主に入れるとか
ブームは２度ない。

２２０議席取りたい　民主・赤松選対委員長

　民主党の赤松広隆選対委員長は２１日夜のＮＨＫ番組で、衆院選の獲得議席目標に関し「政権交代を考えている。民主党だけでも２２０をぜひ取りたい」と述べた。
　民主党の獲得議席目標については菅直人代表、旧自由党党首の小沢一郎氏が「２００議席」を挙げているが、赤松氏は社民党との選挙協力の効果を強調し、さらに上積みが可能との見方を示した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000231-kyodo-pol

>>305
それに変わるﾌﾞｰﾑを民主が起こせれば勝てるね
>>306
赤松は管を追い落とそうとしてるのかね？
小沢発言の２００でさえそう思われたのに・・・

記号式の投票で思い出したが、確か衆議院選挙に小選挙区比例代表並立制が導入
された当初は、記号式の投票形態だったと思う。しかし、その制度で選挙を行う前
に自書式に変わってしまった。1回くらい記号式でやってみたかった。

>>306 おいおい・・・菅潰しかよ!

>>307
うーん、民主ブームも起きないような気がするなぁ。
なんか、民主も新しく思えないんだよね。

ブームの可能性あったのは、やっぱり北川か石原の両知事だなぁ




怖くてみたくないけど

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>311
石原はブーム起こしただろ、総裁選で。

>>311
そうだな次の代表は北川
いいかもしれない。

石原は都知事でいいよ。

>>306
なんか台湾沖航空戦の大本営発表を思い出した
大丈夫か？民主党

>>306-307
赤松は、旧社会党系の議員だよ．．．
小沢とは、思想は、ま逆だとは思うが．．．
菅というのは保守系からも嫌われているが、
実は、同じ左派系である旧社会党系からも嫌われている。
やっぱ、菅は社民連の出身だから、立場的に弱いのかも．．．

>>316
社民党の辻元事件のごたごたが、労組系ＶＳ市民派系の対立にあったのと同様、
民主党左派内でも実は労組系ＶＳ市民派系の対立があるとか？

で、市民派系が実は色々なところと連携したがっているが、労組系がその足を引っ張ってる感じですかね？

こないだ町田に枝野が来てたけど、政官財の癒着の問題について
盛んに言っていた。今回も言っているひとは言っているんだね。

>>316
＞菅は社民連の出身だから、立場的に弱いのかも．．．

菅個人の資質のせいのような気もするんだけど。

素質が無ければ代表には選ばれないが、資質には問題ありか

赤松は小沢と仲良かったよ。93年の時は。

いずれにせよ、民主党はもう選挙後に向けて動き出した訳か。

>>318
旧大宮市南部には「許さない　利権　バラマキ　先送り」という枝野のポスターが
自民党候補の五倍くらいはってあるよ。

自民のやってきたことは実際の政治素人で難しいことはわかんないけど地方切捨てみたいな風に
言われてるのにどうして地方特に西日本で自民党が強いの？

広島とかは絶対戦争反対の人が多いからイラク戦争の後押しした小泉政権反対だと思うんだけど
でも、恐らく広島で民主（野党）が議席を取れる可能性は少ない・・なぜ？

赤松は社会党最年少書記長かなんかで、右派所属だっけ？

>>316
横路あたりと違って、オソ松ﾀﾝは明らかに右派だったから
小沢と真逆というほどではないね。

右派社会党→民社党→西村栄一→西村真悟

>>324
西日本は旧社会党組織が民主党に引き継がれなかったことが多い。
民主党の足腰が非常に弱い。

>>306
単純に景気付けというか「それくらい勢いがあるんだぞ！ウチは」って事が言いたいんじゃないの？
前回の選挙だって比例区で80取るとかおよそありえない事ほざいてたくらいだからね。まあ一言で言えばはったりであってそれ以上でも以下でもないでしょう。

>>329
だったらいいんだけど

かつての社会党は選挙後は内紛の連続だったからなぁ・・・

そう？選挙区150、比例区70の220議席だと思うけど
不可能ではないんじゃない？

>>330
内紛が起こるなら来年の参院選の後だと思う。その前に派手にやらかせば選挙にならないもん。

>>332
いや
やらかすなら今回の選挙後でしょ
（もちろん民主敗北が前提だけど）

「現執行部では来年の参院選が戦えない！！」って声が出るってこと

>>331
ああ、可能だね。最大でだけどね。

>>333
勝敗ラインをどこに置くかだね。比例で五分に渡り合えればしばらくは続投でしょう。
170くらい取れればまず続投でしょう。それでは寝ますので失礼します。

>>331
民主党が選挙区で確実に取れる議席数は、６０台前半。
それより、もっと踏み込んで見て、８０台前半。
それで、自民とちょ〜競っている選挙区数が、６０選挙区。
これを全部獲ったら、１４０議席だけど、
半分と考えて、１１０議席。
選挙区１５０というのは、殆んど無理な数字。

おいらも勝敗ラインは１７０だろうと思います
比例が６５、選挙区が１０５
この当たりが無難でしょ

民主が政権取るぐらいなら、自民の抵抗勢力が政権担う方がなんぼかまし

しかしね、色々穴はあるよ。安倍効果なんていってるけど
前回の野中幹事長よりよくなったかどうかなんてわからないよ。
衆院補選だって野中・古賀のコンビが走り回って（利益誘導の約束を
しまくって）予想に反して勝てたわけだし。
それとひとつ忘れられてるのが前回総選挙で民主は95議席で自民のカウンター
パートとしては認知されてなかったこと。票の分散がなくなることもそうだが、
それよりも政権批判票をどこに投じたらいいのかがわかりやすくなったのが大きい。

>>338
それをいうなら「小泉がやるなら抵抗勢力の方がマシ」というべき。

安部ってただの、二世・三世の馬鹿議員でしょ？

>>340
じゃあ、小泉がやるなら抵抗勢力の方がマシ。
正論でしょ？

>>341
うん、それは極めて正論だね。

>>340さん
煽り・荒らしは無視してください
ここは選挙を客観視するスレでつ

そいで、>>339へのレス
現在民主党は衆議院１３７議席だから、選挙後１７０議席前後ってのが上積み分かと
もっといきますかね？

>>342だった
>>341も正論だけど

>>344
ああ、すみません。
180いくかどうかが勝負じゃないでしょか。
170だとやや不満といったところでしょう。

>>336
それで、この見方で行くと
自民が確実に獲れる選挙区は、１１０選挙区。
少し踏み込んで見て、１４０選挙区。
それで、民主とちょ〜競っている選挙区が、６０選挙区だから、
その半分を獲れたとして、選挙区で１７０選挙区。
それで、比例が、６５〜７０だと思うので、
自民の総議席は、２３５〜２４０だと思われ。

つまり、自民が大負けしたとして、２００議席前後（可能性薄い）
自民が一番無難な結果として、２４０議席前後（可能性が高い）
自民が大勝利したとして、２７０議席（可能性薄い）
となると思われ。
結局、自民は単独過半数前後が、一番有力な見方だと思う。

>>333
その程度じゃ内紛って言わないような

抵抗勢力って悪いイメージばかりだけど、小泉の改革の内容には
国民にとって、抵抗勢力に抵抗してもらわないと、いけない物の方が多いよ。

>>346
ですよね
そこで小沢が２００とか、赤松が２２０とか言ってるのはなぜでしょうか？

A．選挙への自意識向上のための煽り
B．選挙後の執行部批判への布石
Ｃ．執行部から言われてあげた観測気球

うーん
どれなんだろう・・・

160超えたら大健闘だよ。

>>350
すべてを兼ねてるような。ｗ

>>350

D．勝算有り

かもよん

民主党の幹部は小沢も含めて不思議なくらい自身満々だな。
隠し球でもあるのかね。ｗ

>>336>>347
これらを纏めてみると、次ぎの結果が考えられる

自民２００議席の場合、民主２１０議席。（可能性薄い）
自民２４０議席の場合、民主１７０議席。（可能性高い）
自民２７０議席の場合、民主１４０議席。（可能性薄い）

つまり、自民が単独過半数、民主が躍進、
という結果が一番妥当なところと思われ。

>>355
自民240、民主170がスタートラインでそこからの勝負だよ。
基本はそうだけど可能性が高いというわけでもない。

妥当な結果になるとは限らないのが
選挙の恐ろしいところなんだよな・・・。

まぁとりあえず第一ラウンドの参院埼玉補選に注目だな。

>>357
特に小選挙区だからね。中選挙区は比例に近い安定した
結果になるといわれていたが。

>>357
確かに
今回の参院補選は選挙好きには時期が良すぎｗ

自民党は埼玉で負けて全国で雪崩現象が起きるのを怖がるし、
民主はここで負けて「都市型政党」の名を失うのが痛い

>>354 名前：無党派さん ：03/10/22 01:30 ID:G2XC57c0
＞民主党の幹部は小沢も含めて不思議なくらい自身満々だな。
＞隠し球でもあるのかね。ｗ

小沢の場合、自信満々というより、選挙後の執行部批判で、
菅を引きずり落とすのが目的でしょうが．．．
だから、菅としては、小沢に執行部批判させないようにするために、
小沢を執行部に入れようとしたり、
小沢は執行部批判させるために、菅の申し出を拒否し、
一方で実現不可能な目標を掲げて、菅を追い込んでいる。
赤松という選対は、菅とは必ずしも仲がいいとは言えないと思われ。
香具師も菅を引きずり落としたい派でしょうが．．．

>>360
220なんて数字は逆に追い込みにならない気がするが。
ていうか、一番自信がありそうなのが菅自身なわけだが。ｗ

森総裁の時代だったら、埼玉補選は楽勝だっただろう。
それが今回は民主と大接戦。基礎票では民主の倍あるというのに。
これは自民党がガタガタと言う事。
　　
森以上を予想する向きがあるが、前回以下を予想する。
民主は90→120　比例は50台→70
200議席前後取れると思う

民主党は政策担当者が39歳で若いことを強調している。
地元のことはさいたま市議（北区・公設第2秘書だった高木まりさん）
がやっているんでしょ。宇都宮の人だし、政策中心で動く人。
民主党の政策で選挙を戦おうとしていますが、地域によって候補者の
質が違いすぎる。今回は地元にどのくらいはりつくのだろうか。
前回は金子後援会の票があったけど今度は無党派層の票がどれだけいくか。
今回で政権交代は無理ね。官房長官も無理でしょう。

>>362
民主大勝利じゃん！

投票率上がれば上がるほど、小選挙区は別として比例区で自民有利だと
思うけどなー。
民主は30〜50代の男性で自民党をしのぐかもしれないが、同世代の女性は
男性の差をしのぐ勢いで自民有利だし、一番選挙に行かない20代は今は自民人気。
投票率上がれば、今回は自民有利、だからと言って民主が減るわけでもなく、民主も増。
その分、公明、共産、社民が議席減らす。

んー
内閣の支持率が高い今、どうしても民主が勝てそうに思わない…
場合によっては現有議席下回ることもあると思うんだけど

合併で自由党支持層がある程度流れてくる以外にプラスの要素ってあるの？

>>366
ないね。

菅が発言するたびに
墓穴の直径が1�bずつ広がってるもん。

現有下回るかな？
具体的にどうなるか教えて欲しい

やっぱり、埼玉の補選を見てからじゃないと、
どうも、予想がつきませんね｡

>>366
・有事法制の与野党合意・民由合併で保守層の安心感が広がり、
　旧自由党支持以外の保守層の得票が見込めるようになったこと。
・社・共が衰退し、二大政党化が進んでいることで野党系の票を一本化できるようになったこと。
の二点かな。

やっぱりねー
なんでみんな強気なんだろう

小泉内閣を支持しても、自民党を支持するとは限らない

>>370
実際には、埼玉の補選を開票してみないと、分からないと思います｡
もちろん、各党への支持への動きが選挙結果にも影響を与えますが、
小選挙区では、個々の候補への人間性や知名度で決まる点も大きいですし

>>373
その通りですね。
有利な要素があってもどれだけ得票に結びつくかは・・・。

あと、森内閣の時の方が自民支持率高いとか書いてる人いたけど
今調べてみたが、今の方が断然高い。社によっても違うが、10〜15％ほど
高い。無党派層も今回はかなり自民にも流れてる。それに自由支持層の
一部自民回帰っていうのもある。森で追加公認入れて、約過半数なんだから
いくら民由合併でも自民過半数は堅いと思いまつ。

>>370
それがさ、社民や共産が意外に挽回してきてると思われ。
民主の自由取り込みで、民主を敬遠する旧社会党支持者も多い。
共産に関しては、相変わらず頑固。
消費税反対を強調して、頑固な小政党を維持している。
あと、自由支持者は、民主党の執行部に不満を持って、
自民に流れる支持者も３割くらいは居る。
新民主は、大政党になってある程度の支持層を拡大する反面、
左派、右派とも不満を持って離れていく層も居る。
結局、差し引きで、言われているほど増えなかったりするわけで．．．

>>375
近畿地方の大阪に住んでますが、
どうも今回の選挙は、まだ、風の流れが実感できていませんわ｡
そちらは、どちらにお住まいですか？
選挙戦加熱してますか？

旧自由支持層は小沢個人支持層が多いだろうから、
あまり自民に流れないのでは？と思ってみる。

少なくとも今回は。

埼玉補選ってそこまで参考にならないと思うけどなー。投票率、総選挙よりかなり
低いだろうし、全県区だからねー。公明がそこまで動かないだろうし、
各小選挙区ごとの得票分析すれば多少は参考になるかもしれないが、小選挙区とは
候補者がもちろん違うわけだし。

>>376
民主プラス自由の効果がうまく現れていくかどうかですよね。
これは、革新系の強い土地柄、中道色の強い土地柄、
保守系の強い土地柄、候補者が、保守的な思考をもってるのか、
革新的な思考をもってくるかによっても、違いが出てくると思いますね｡
ですから、読みにくいですね｡

>>368
そうねー
あんまり具体的じゃないけど例えば東京の選挙区で
自民の落選大物議員が何人もいるでしょ
あのあたりに巻き返されて落とすと結構苦しいような

前の自民に風の吹いてた参院選で、東京も大阪も
候補自体は大して魅力なかったのにトップ当選してたよね
やっぱり勢いのあるときは多少タマが悪くても…

>>370
選挙協力は前よりうまくいってるとこが多いと思う
でも保守層は自民にかなり流れるんじゃないかな今回は
合併とか協力とか小手先のテクニックは改善されても
党そのものの魅力が自民より見劣りする感じで

だれか、民主党の比例復活も含めた当選者予測立ててくれないかな？

>>379
まあ、流れに影響をあたるという面は否定できないと思いますが｡
心理的な面も否定できないと思います｡
>>376
気になったのが、自民党総裁選の投票日に、
行われた東大阪市議選、共産党は大きく議席を減らしました｡
一方、秋田の大曲市長選で、社民党系の市長が誕生したこと｡

民主の合併効果は、要するに選挙協力がしやすくなったということに尽きる。
前なら、民主と自由で票が割れていたのが、今度は一本化できるということ．．．
全体の支持率は、前民主+自由+５％程度だと思われ。
やはり選挙協力がしやすくなったというのが大きい。
だから、間違いなく、選挙後は民主は勢力を伸ばすと思うが、
自民も手堅く勢力を維持、あるいは伸ばすと思われ。

＞377
仕事で東海地方と関東をいったりきたりしてる人間です。
同じく全然盛り上がってません。前回よりも極端に投票率あがるとは
思いませんが、多少はあがるような気がします。

＞378
確かに自由支持層の大部分は逃げないと思うよ、だけど、自民党より右
だと思って入れてた人（2,3割くらい？）は自民に行くかと予想。

前回は無党派層のかなりが民主に流れた、自民層からも民主にながれた。
でも今回は無党派層にも自民は食い込んでるし、自民支持層は民主に
それほど流れない、少なくとも比例は。

安倍幹事長誕生によって
小泉内閣支持と自民党支持が
重なってきているわけだが。
また小泉内閣支持層が
民主党に流れる状況も減っている。

日経による小泉内閣支持層の動向

８月知事選　　上田（民主系）２９％　嶋津（自民党）１４％
埼玉参院補選　嶋田（民主党）１３％　関口（自民党）５１％

>>381
東京に関しては、冷静に見て改選を下回るかと。
その点、神奈川、京都、新潟、埼玉、滋賀、福岡といったところでは前回より伸びるのではないか。

>>386
上田は民主系といっていいの？
情勢に変化は少ないと思うけど。

>>383
秋田の動向を少し調べたが、
秋田は衆議院選は、自民が圧倒的に強いみたいだが、
ここで注目するのは、秋田では民主と社民の関係が宜しくないみたい．．．
つまり、社民は、保守も抱える民主に対して、ある程度、距離を保っているということ．．．

俺が注目してるのは、
自民大勝→森派の伸張→党内対立激化→分裂、同じく
民主敗退→菅退陣→分裂→そして政界再再編になるんじゃないかと思ってる。

>>385
どうも、お疲れ様です。
愛知、神奈川では、民主が健闘されるのではないでしょうかね｡
静岡は、自民優位が変わらないですかね。岐阜も｡大野伴睦さんも

>>389
東北では、青森・秋田・山形・岩手・宮城と
社民が擁立しており、福島は擁立していないものの、
社民系の票は、素直に社民党に流れるのではないかと思います｡
あと、惜敗率の絡みもあるので、ここの陣営が必死になる面も
否定できないと思います｡

愛知に関しては、民主勝利だが、前回勝ちすぎてるから、前回以上勝つことは
ないんじゃないのかなー？
前回参議院の愛知の比例でも、自民大勝だからねー。
岐阜はやる前から、自民独占でしょー。可能性あるのは３区の園田くらいでは？

確かに東京の場合、前回、風が吹いて、自民の大物議員が
多く落選したから、今回は、自民が、ある程度巻き返すと思われ。
民主が、東京でこれ以上、現有議席を上回ることは至難の業。
東京では、民主は現有議席を下回るでしょう．．．

中国・四国・九州は、相変わらず、自民が強すぎる。
ただ、今回は福岡などの都市化の激しい地域で
民主は、盛り返すと思うので、
この地域では、自民の圧倒的優位は変化無いと思うが、
自民もこれ以上、増えないと思うので、民主は若干現有議席を上回ると思う。

>>390
俺は、自民が政権維持するも議席を思い通りに伸ばせずという感じになった場合、
自民党内の突き上げをコントロールしきれなくなる可能性が出ると思う。
そうなると、困った自民内改革派が外を模索し始める。

>>393
>>394
ほぼ同感ですわ｡
まあ、公明票がね、という問題もありますけどね｡
ただ、共産はかなり組織も弱ってきたようで、
さらには、老齢化も進んできたようで、
深刻かもしれないですね｡

>>393
愛知に関しては、ここは前から民主王国だけど
やはり、前回が風に乗って勝ちすぎたから、
今回は、民主の勢力は、現有議席を若干下回ると思う。
実際、愛知の香具師の情報を見ると、民主は、相変わらず強いが、
それでも、前回に比べれば、現有議席は減る可能性は大とか．．．
そういう意味で、東京と似ている。

［ペン＆ぺん］幹事長の演説　／北九州

-
今をときめく自民党の安倍晋三幹事長が北九州市に応援演説に来ると聞いてのぞきに行った。

　小倉駅前に３０００人が集まり、周辺の歩道橋の上まで人があふれた。
背広姿のおじさんに混じって、女性も多かった。

　幹事長は、小泉構造改革の推進を力説したり、民主党のマニフェスト（政権公約）批判、北朝鮮の拉致事件解決を訴えた。
「タカ派とよばれても構わない」「選挙に勝つために幹事長になった」と、何度か見たり聞いたりした強気の言葉を織り交ぜていたが、出来は可もなく不可もなくの印象だった。

　それでも「キャー、安倍さ〜ん」「こっち向いて」と携帯電話のカメラを向ける女性に愛想よく手を振り、歓声を浴びて会場を去る姿は「若い幹事長」らしく、さっそうとしていた。
演説後、近くにいた２人の女性が「難しいことを言わないからいいのよ」と感想を話すのが偶然聞こえ、そんなものかと思った。

＞394
それを全国的に考えた場合、小選挙区では自民増か微増、民主減か微減
だけど、今回は比例でものすごい差がついちゃうと思うんだよね。
前回は民主が９議席自民に差つけて勝った。でも今回は逆に10〜20議席
くらい自民が差つけて勝つと思う。だから全体で自民は過半数越え。

前回の総選挙から判断して
前回は、民主党は風に乗って、都市部では、かなり勝ちすぎたと思われ。
だから、逆に今回は、これ以上、議席を伸ばすのは難しいと思う。
むしろ、議席が若干減ると見た方が無難だと．．．
地方は、相変わらず自民の独壇場だから、
冷静に考えると、前回の民主からみて、それ以上に議席を伸ばすのは
なかなか大変なことのように思える。

>>399
選挙でGOの昔の予想みたいな感じですね。
ただ、比例でものすごい差はつかないと思います。

>>400
それが、冷静に各選挙区を足していくと、社共の減があって、民主は底堅かったりする。
民主が底堅いのと自民が大幅に伸ばすのとは十分に両立する。

>>390
どんな結果でも次の選挙までこの枠組みのままの可能性は低いと思います

自民が公明を切って民主と連立できれば再編はさらに加速するんですが…
民主の中には首相の理解者がかなり（自民党内よりも？）いそうですが
選挙のために無理して対決姿勢を打ち出してる嫌いもありますねー

>>399
比例に関しては、民主を贔屓目で見て、
今回は、自民と新民主は、互角のような気がする。
だから、自民が比例で、新民主に１０〜２０議席の大差をつけることは無いと思うが、
比例で自民と新民主が互角でも、全体では自民が単独過半数獲る可能性が
十分にあると思われ。

>>403
現状、自民が民主と連立する理由がない。

客観的な予想をするとどんどん無難な予想にどうしても
なっちゃうよねw

小泉嫌いの福岡でも自民２５０と予想している。森田は
自民２００ぐらいだったかな？

自民微増、民主増、公明微増、共産、社民惨敗、保守新壊滅
が無難。

そして小泉も現有議席を上回り前回よりも二桁上積み。政権
磐石。菅も執行部批判が出にくい程度の議席を伸ばし、参院選
後まで続投確定という何か自民党総裁選みたいな絶妙な議席
配分になると思われw

そうそう、さっきの政界再再編で一個付け加えるの忘れたら、
それが起きるもう一つの要素は、あるお方の「死」ね。

>>403
政権初期の険悪な状況と違い現在は小泉と公明の関係は
良好。小泉官邸と秋谷創価学会会長との間にホットライン
まで出来ているようだw
切る理由がないし、一選挙区２万票と言われている創価票
がそっくりそのまま野党に逝ってしまう。権力プロの小泉が
学会嫌いと逝ってそんな愚かなことをするとは思えない。

＞406
東京、愛知での自民巻き返し、比例での巻き返しを考えると、
民主増ってどうしても考えられないんだよねー。

週刊朝日を見たが、無難な予想だった｡
選挙戦も、盛り上がってないということで、
どうしても、無難な予想結果しかできないのが、
つらいところ｡
道路公団の問題や田中真紀子氏がどう行動するか、
民主党の閣僚候補が誰なのか、
農村部では、ＧＡＴＴの影響もあるかな、
あとは、拉致がらみか｡

>>407
創価が分裂してくれないとどうにもならないよね。
本当に政界のガンだ。

>>403
いや、自民が自主的に、公命を切ることは無いと思われ。
公命が自民から離脱する場合、自分から離脱するよ．．．
自民にとっては、公命を飼い殺し状態にするのが一番得策。

検察出身で党内穏健派のイカンザキ（こいつは、検察出身ということから、
実は層化よりもアメリカの飼い犬という噂あり、これは国際板より．．．）
は、自民との連立にはプラスの人物だし、

強硬サヨ傾向が強く、民主党との政策の一致も多い冬芝が、
民主との連立を匂わせているが、香具師自体の当選が危ぶまれている。

>>409
民主増といっても１７０逝かないと思うけどね今回は。

>>412
小泉の公明の飼い殺し方は本当にうまいと思う。

有事法制、イラク支援法案等を飲ませたから自民支持層の
学会批判が収まったし、公明にしてみても自民議員、マスコミ
により森政権時のようなバッシングがなくなったから意外に
今の状況が都合が良いと思っているんじゃないのかな
公明・学会は。

>>408
層化の秋谷は、層化の教条派（豚作一族の世襲を批判）で、
伝統的層化派（反豚作派）で、豚作とは、一線を画する人物なんだよね。
豚作は、秋谷を嫌っている。
豚作としては、秋谷を失脚させたがっている。
秋谷も、そのことを内心知っているから、豚作死後は、どうなることやら．．．

＞413
そうすると自民過半数超えるくらいって予想ですかね？

公明も一糸乱れず、自民党に入れるのも、
慎重に考えてくるのではないか。
前回の選挙戦では、見返りもなかったし｡

無難に考えたが、
自民２４５−２５５
民主１６０−１７０
公明　２７−　３３
共産　１５−　１８
社民　１４−　１６
保守　　３−　　６

前回の自民の議席が増えるかどうかという選挙から、
今回は小泉の願望と違って、
自民か民主かという選挙という形になってしまったので、
民主が前回よりは伸びると思う。
また民主が小選挙区で270近くまで立てたのは、比例票はかなり増える。

自民は都市部の議員は学会票だよりだが、
バーターのないところなどではそれほど期待できないかもしれない。
管・小沢民主の全面対決の姿勢に、表向きの民主への強行な発言と違って
公明が将来保険として、決定的亀裂を避けるため、
中部以西のかなりの民主議員を支援しているそうだ。
特に自民大物がいなくなった選挙区に注目。

>>419
選挙区のほとんどを埋めたのは大きいね。

>>420
個別の選挙区では、公明がどう動くか、予想がつかないから、
難しい｡

>>419
層化が、選挙区によって、自民じゃなくて民主を支援するのは
昔からのことだよ．．．
それと、比例は、かなり増加するというが
実際は、言われているほど増えないわけで．．．
比例という制度は、沢山の政党があるほど自民に不利な制度で
今回は、ある程度、絞られてきたから、民主も増えるが、
自民も増えるという見方が支配的。

>>419
選挙区によっては、民主と自民の組織がダブるところもある。
ここが、日本の政治の独特なところ。
兵庫なんて、五党協候補なんて居たわけだし．．．

今回の総選挙の結論

誰も得しない、誰も傷つかない

＞418
う-ん確かに無難なところではそんなもんかな。でも俺が気になるのは
世論調査で、自民に手厳しいテレ朝の調査で自民支持率が50％近い、
前回参院選と同程度、前回総選挙と比べると15％も高い。
一方民主は、前回総選挙の民主単独の支持率とほぼ一緒。自由と合わせると
マイナス４％。前回総選挙は無党派層の多くは民主に流れたが、今回は
そういうわけにはいかないでしょう。そう考えると、民主議席増って
どこの選挙区でそうなるのかなーと思ってしまう。
民由合併でプラスなのって、前回、自民と民主が競ってしかも自由が候補者
立てたとこだよね主に。でもそういう選挙区ってそこまでないし・・・。

>>425
民由の議員の得票が自民候補を上回って
いたのは１０選挙区ぐらいだったはず。

>>422
自民はやはり野中の引退が痛いよ。
多くの激戦区で、彼が公明のドンの藤井富雄と学会施設を回って、
土下座に近いかたちでお願いして協力要請してたからね。
補選の福岡６区や北海道知事選でもこれがなかったら当選はおぼつかなかった。
今の自民を見ると選挙を仕切る森派は学会と疎遠で、
全体を見ても野中に変わる行動力と腕力のある人物がいない。

>>427
野中が指揮した参院選、衆院選は両方とも惨敗
だったんだが。

前回の衆院選では東京は自公の候補者調整が
完全に失敗。公明候補が全滅という結果を招いた。
それにクニヲを引っ張り込んで民主党に打撃を与え
ようとしたが、怒った後援会の奮戦で現職閣僚の深谷
が落選するという笑えないヲチまでついた。

野中の選挙上手というのはマスコミ政治部記者、政治
評論家が勝手に造り上げた虚像に過ぎない。

>>425
たしかに、自民には、前回の参議院選挙よりは小さいものの小泉効果があり、
民主党には、合併効果が生まれるし、マニフェストで吸い寄せられる無党派や
自民支持者もいる、そして、それに違和感を感じた人は、なかには、社民に
逃げ込む｡社民は、拉致対応、辻元ショックが残る｡共産も、筆坂ショックと、
組織の弱体化と、老齢化をかかえる｡
以上を考慮すれば、
自民　微増
民主　微増
公明　同程度
社民　１４−１６
共産　１５−１８
このあたりか

>>428
野中氏は、選挙上手よりも、
選挙予想が上手い｡

＞426
でしょ。４０とか５０選挙区あるなら話はわかるけどね。
関東とか愛知に住んでると、民主強いような気がするけどね。
これは有り得ない話なんだけど、前回参議院の比例得票をそのまま
今回の比例にあてはめたとするとだよ、約自民80、民主50くらい。
前回総選挙が約自民55、民主70（比例は議席数の単純合計以上に議席が増えるため）
くらいになるはずだから中間とって、自民70、民主60くらいかなーと予想してみる。
比例は大体の予想しか無理だな。ちょっとのことで変わってきちゃうから。

>>429

社民は10議席くらいになって半減すると思う

このままだと菅・小沢が言ってる200議席にも、
赤松が言ってる220議席（ｗ　にも遠く及ばないね。

なんかスゴイ風吹かないかなあ？
スキャンダルないの？ワクワク！

>>432
小選挙区で、兵庫、大分、沖縄で、
３から４議席
比例で、
東北１、北関東１、東京１、南関東１、近畿２、
東海１、北陸信越１、中国１、九州２から３
こんな感じではないだろうか｡

＞432
同意。今回の選挙の大きな特徴は社民、共産ほぼ壊滅状態ってことだろね。
これで次国会で比例定数さらに削減されたら、二桁以上議席獲得できるのは
自民、民主、公明の三党になるな。公明党はこれからどうなるかわからないし。
改憲か護憲かって観点からだけ議席を考えると、今回の選挙で改憲派が自民、民主
内の護憲派を抜いても、大多数になるだろうね。一昔前じゃ考えられない話。
もしや小沢の目的ってここだったの？とか思ってしまうくらい（笑
ちなみに私は改憲派ですから。

>>433
まあ、１６０議席代が無難かな｡
頑張って、１７５議席あたりか｡
２００取れるのかな｡

＞とく
自分は兵庫、大分、沖縄で２〜３議席。
比例は辻元、拉致事件、民由合併（＋比例集約効果）のあおりを受けて
北信０、九州２と予想。

>>437
では、１２―１３ということですな｡

＞とく
あ、ごめん、中国も０。で11-12。
ってホント微妙だけどｗ。はっきりいってどうでもいいかｗ

世論調査の法則。

投票率　＝　「投票には行く」と答えた人のパーセント　−　10

＃個人的には違憲(格差2倍超）な選挙に興味はない。
＃国民審査に注目しよう。スレある？
　

>>292
まあ、そんなとことじゃない？で、率はいくつと予想するの？

個人的には、民主の、２代政党作戦は、失敗に終わるだろう。
小選挙区をやめて比例にするのがいいのだ。小選挙区は自民を有利にする(地盤、ローカル人気、、）
だけ。
何考えてるんだろう。

投票率はどのくらいになるのかな？盛り上がってるの選挙？

>>441
同感。当然。ヨーロッパの流れ。（英以外）

もし今度の選挙が比例代表（併用でも可）制だったら、---

http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm　GO!の予想。

自民２５４、公明 ３５、保新 ５、 民主 １５３、社民 １１、共産 ９、その他 １３

ここは、比例の予想も出しているので、この数字で、比例代表制だったら、(比例票で全議席を決めるとして）どうなるか。

自民 186、公明 74、保新 0、（計260)
民主 173、社民 21、共産 24、その他　0　(計218)

端数の関係で2議席足りないが、野党、45%の議席を握る。おお！

さて、もし投票率が上がったら?
>>292　さんの予想から計算。

＞投票率が７０％前後だと…
＞自民２２０、民主１９０、公明３０、保主新５、社民１０、共産１０、その他１５

この場合、比例のみなら、アバウト、
自民 186、公明 74、保新 0、（計260)
民主 173、社民 21、共産 24、その他　0　(計218)
こんな感じで政権維持か。

投票率が８０％を越えると…

＞自民２００、民主２１０、公明１５、保主新５、社民２０、共産１０、その他２０
＞このうち比例分はアバウト、
自民 55、公明 12、保新 0、（計67)
民主 88、社民 15、共産 10、その他　0　(計113)
と見積もれる。これを2.6667倍すると、

自民 147、公明 32、保新 0、（計179)
民主 235、社民 40、共産 27、その他　0　(計302)

！連立与党過半数割れ。民主と社民で連立内閣か！
いずれにしろ面白い！衆院は比例制きぼんぬ！！！！

>>443>>441
？

1区民主達増広く浸透　　2区自民鈴木全域で浸透　3区民主黄川田を自民中村が激しく追う　
4区民主小沢優位

自民、民主の対決軸に　公示前情勢　--岩手日報調査--

　第４３回衆院選は２８日公示、１１月９日に投開票が行われる。岩手日報社は１７−１９日の３日間、１−４区全域で電話による第１回世論調査を実施し、各選挙区の動向を探った。
世論調査と本社・支社局取材網による公示前情勢は、４小選挙区とも自民、民主両党の対決を軸に展開。
１区は民主・達増氏が広く浸透し、自民・及川氏が猛追。２区は自民・鈴木氏が実績を訴えて支持を広げ、民主・工藤氏が懸命に追い上げる。
３区は民主・黄川田氏、自民・中村氏がつばぜり合いを展開。４区は旧自由党党首の民主・小沢氏の強固な地盤で、自民・玉沢氏らがどこまで迫るかが焦点。
まだ投票する人を決めていない人がほぼ半数に上り、無党派層の動向と併せ流動的な要素をはらんでいる。


http://www.iwate-np.co.jp/syuuin/top.html

>>443
併用制では風が吹かないし
勝敗がハッキリしないからつまんないぽ

民主兵庫以西で完敗だ。鉄板は松本龍のみ.次に強いは仙谷由人.松野
頼久.この3人はなんとか通る。あと北橋.平岡．高木.古賀.　7人小選
挙区で通れば.奇跡だ。

>>448
佐賀一区の原口は厳しいか･･･

なんだかんだいって古賀は無理だと思うが、
原口はいけると思うよ。

古賀は優勢

>>446
さすが旧自由党（小沢）王国だよね、岩手は．．．

福岡県の有権者は変態を自分たちの代表に選ぶのか、良識が問われる選挙。

70%いけば民主が勝つよ。
逆に言えば風が吹かない限り70なんてありえない。

>>451
荒巻と古賀は横一線だろ？
各種予想で両方とも△だよ

>>454
石原の大失態、真紀子離党・・・・・この程度じゃ風は吹かんなぁ・・・
自民増、民主増で、勝者も敗者もない選挙結果になりそう。
社民と共産は大負けってことで。

自民党と公明党の連立解消が先決だろ。
単独政権の方が効率良いって。

>>456
自民230の民主170であとの８０をのこりがわけあいってかんじで
選挙後も何も変わらない。民主党から離党者が2,3人でるかな

>>457
参議院・・・

＞457
そんなことできると思ってるの？
自民＋公明で民主に勝つのがやっとだというのに。
創価学会党の自民党がまさか国民政党だとは思ってないよね？？

>>457　
万が一、民主が自民を破るような事があれば、いずれ公明は民主と組むだろう。
公明ってそういう政党。

自民は公明を飼い殺しにするすべを知っているから、自民についていて貰った方が良いが。

無難に自民245
民主175


こんなとこだと思う

わかりやすく言えば、
自民と創価の関係は　民主と労組の関係と一緒。
過半数を取ったから切るということはありえません。
民主が労組と縁を切る確率のほうが高いと思われ。

>>463　ありえるよ。　参議院があるから、切れないだけの事。

＞464
層化を切って得なことなんてないよ。
こんな都合のいい組織団体はないんだから

自民vs民主+社民vs公明vs共産という構図になれば、
民主にかなり流れた立正佼成会・霊友会をはじめとした票がいくらか戻ってくるので、
自ＶＳ民社は互角かやや自民優勢、選挙区ごとの人口比からして自民単独政権は可能だけど、
民主と公明が組んで、自民ｖｓ民主+公明+社民ｖｓ共産という構図になった場合に、
単独過半数取れる確信がないから、今度300議席とかの圧勝しない限り、
当分は連立維持でしょう。

>>465
激しく胴囲。
農村中心、老人中心の自民党の最大の弱点である都市部の青壮年層の固定票を公明党は持ってる。
過去３回の総選挙で自民党は約１００万票ずつ得票を減らしてきたが、これは支持者である老人が
どんどん死んでるのに若年者の支持が獲得できないから。地方の小規模県に有利な定数配分と
公明党の力で何とか与党を維持してるだけ。

今後最も注目されるのは、自民党の得票減少がこのまま続くかどうか、続いた場合に公明党票を得ても
衆参両院で過半数をとれなくなる時期がいつ来るかということ。一度自民党が政権を手放したら民主党に
よって衆院定数の完全人口比例配分が行われて、自民党は二度と政権につけなくなる。

自民は創価のために何か犠牲にしてる部分がまったくないから、
公明側から離れるならともかく、自民から切ることはない。
一方、公明にとっても自民と組んで政権維持できるなら、自分から
離れる必要はない。自民に選挙で協力するだけで、責任政党である
という認識を持ってもらえれば、創価＝カルトというイメージを薄くできる。
（実際は、公明はともかく創価はカルトだと思うが）

>>468
全くないことはないだろう。反創価学会票も少なくなってきたとはいえ、
それなりにあるわけだから。
メリットとデメリットでいえば、メリットの方がはるかに大きいが。

自民と公明が離れる時は、自民が政権転落したときのみ。

ま、自民党支持者も悪いんだけどな
公明とくっついてる自民に投票しているから。
公明と組んでいる自民を信任し続けているから自民は公明と手を切らない
今度の選挙で勝っても、公明と組んだ自民を信任するんだから、自民が公明と手を切るはずない
層化と組んで負けないで票が減らないんだったら永遠に組みたいのが本心でしょう。

層化と自民の中を引き離すには　公明と組んでいる今の自民に投票しないこと。
今の自民に投票すれば、公明月の自民を新任したことになり,永遠に公明は自民と仲がいいままです。

>>471　
自民支持者にとっては公明なんて飼い殺し状態だから、どうでも良い。

民主党が公明と組んだら、公明の言いなりだろうけど。

>>471
自民信者が悪いというが、公明と組んだことで、
自民の政策で何か譲歩したことあるか？
公明の電波政策が実現しないならば、くっついていても
自民支持者にとっては何も悪い事はない。

地域信仰券

やがて某新聞社の政治部記者も合流して雑談。総選挙の見通し。
安倍効果はほとんどないようだ。自民党の独自世論調査でも厳しい結果が出ている。
いまのところは民主党がある程度議席を伸ばし、共産党、社民党には厳しい予測。

http://www.web-arita.com/sui0310b.html

>>474
で？
それくらいで票が買えるなら安いもんだ。
自民党の党是とはまったく関係ない。

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|　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　　本」
|　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　　　　　を
|　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　 イ乍
|　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　ノレ
|　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼　　　　！！
|　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ｜改　革　政　党　自　民　党
|金融パニックを起こさないために、
|小泉内閣は３兆円の税金を北朝鮮系金融機関のハナ信用組合に概に投入しました。
|北朝鮮系金融機関への公的資金導入を断固拒否する民主党政権では金融恐慌が発生します！
|
|民主党の「学校週五日制の見直し」は無責任！自民党は引き続きゆとり教育を推進します。
|
|日本製品の国際競争力強化に繋がる高速道路無料化は断固阻止、 |永久有料化で平行無料BPの建設を促進します。
|無料化になるとストロー効果で地方都市は滅びます。しかし、自民党は地方の国道・トンネルや新幹線建設を促進します。
|特に横須賀市と千葉を結ぶ「第二アクアライン」は小泉政権になってもトップダウンで調査費毎年５億円を出しています！
|料金所のおじさんの雇用を無くせば更に失業率が上昇します、民主党は無責任政党。
|自民党は都市部一般道の渋滞対策としてロードプライシングを検討していますが、
|民主党の高速道路の渋滞対策としてのロードプライシングには断固反対です！
|
|政治資金の献金者名の公開基準を現行年5万円から24万円に引き上げ「規制緩和」します

これか

http://www.geocities.jp/lemonrecord/

というか公明は政権に入ってから何も悪いことしてないのだから
今後１０年でも２０年でも与党でいて欲しいね

>>405
改憲

>>479
そうだね。公明党は所詮悪徳宗教団体・創価学会の防波堤に過ぎないから。純粋に政治的には毒にも薬にもならん問題外政党

最終的には

自民
民主
公明
共産

の４局に収斂されるってことでつね
２大政党制にはなりえないねぇ

>>482
まあ比例区があるかぎりそうなるな。
比例区も四国ブロックみたいに６つしか定員なくて
意味内容なのもあるけど

昔自民党は比例区やるなら都道府県単位でやれとか
いってたなｗ

共産党は相変わらず全議席単純比例にすべしって言ってるのかな？

>>482
宗教政党が残るのはちょっとねぇ。

自民　民主　共産　社民　保守（極右）　こんな感じかな？

>>485　「ちょっとねえ」も糞もなくならない。　
どうして安定した固定票があるのに突然なくなるんだよ。

４８選挙区で分裂選挙へ　与党の調整機能低下を露呈
　今回の総選挙で、党内の公認調整や他党との選挙協力の失敗などの結果、無所属での
出馬意向を表明している立候補予定者が２２日現在、自民系３９人、民主系１３人の計
５２人に上ることが、共同通信の集計で分かった。この結果、「無所属の会」からの出
馬も含め、全小選挙区の６分の１に当たる４８小選挙区で「分裂選挙」の構図となる見
通しで、いずれの選挙区でも混戦模様となっている。
　自民党執行部をはじめとする与党内の調整機能の低下や、旧自由党との合併に伴
う民主党内の性急な候補者調整のひずみが多くの「造反組」を生んだ形。無所属候補
者数は２０００年の前回総選挙の７９人を上回り、２２日段階で約９０人に上っている。

そりゃ野中ー宗男執行部よりは

山崎ー安倍ー甘利　じゃ調整力落ちるのは仕方ない

>>486
青年部の方ですか？

>>485
まぁまぁ
ここは予想・分析ｽﾚだから
個人の感情はあまりいれずに客観的にいきませう

まだ公示前だけにむずかしい

>>489　>>491　←客観的に事実を指摘するとソウカ認定する典型的な民主党信者


307 名前：無党派さん[] 投稿日：03/10/22 17:45 ID:4TWhGFNN
>>305
別スレ見る限りあの人層化の人みたいだから
相手にしないほうがいいよ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066490599/486

宮川選挙予想ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!

総選挙直前、衆院選当落予測−民主大躍進、政権交代の可能性も 政治広報センター社長・宮川隆義　
明日発売週刊文春(10/30)

予想以上に安倍効果がなかったか

>>493
やっぱり自民党は追い込まれてたんだな。
なんか民主党の妙な余裕に比べて自民党はやたら
焦ってると思ったら。

昨夜ＮＨＫでの赤松の220議席発言は自信あるのかも

「民主大躍進、政権交代の可能性も 」ということは民主180〜190くらいの
予想になってるのかな。

結局「小泉さんは好きだけど自民党は嫌」というのが
初めて投票結果で出てくるのかもしれない。
衝撃の、比例で自民勝利「小選挙区で民主勝利」の形になるか？

宮川って清和会系って本当？

>>499
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rNRwyV-7x-gJ:piza.2ch.net/giin/kako/968/968956578.html+%E5%AE%AE%E5%B7%9D%E9%9A%86%E7%BE%A9%E3%80%80%E6%A3%AE%E6%B4%BE&hl=ja&ie=UTF-8

宮川って、実は最近の自民の総裁選は
思いっきり外してるんだよね．．．

>>499
宮川が、清和会の御用達応援の人間だったら
宮川の発言には、裏があると思われ。
香具師は、コイズミや安倍ちゃん、森、福田のシンパという事で
彼らに利する予想をするはずだし．．．

宮川予想が一番的中率が高い。

社共が票を大幅に減らしてそれが民主へ行けば民主大躍進。
棄権に回るのが多かったり、社共が踏ん張れば自民が勝利

森田とか福岡に比べると、高めらしい
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/link68.html

ちょっと選挙区の方も気になりますた

どなたか東京の雰囲気教えてください
注目点は元議員の与謝野・深谷でつ

>>499
ほんとう。福田赳夫は再選がかかる総裁予備選挙
で宮川のデータを信用してた（で、負けた）

ほか、宮川の政治広報センターにおいて、小泉や森は若いときからの
顧客。両者のポスター造りをしている。ほかにも清和会系の
候補者がけっこう宮川の顧客になっている。

>>492


681 名前：無党派さん 投稿日：03/10/22 17:50 ID:4TWhGFNN
>>680
何を言ってるんだ、小泉さんが信用している猪瀬さんの
いうことに一点の曇りはないぞ！この売国奴め。
ノブテルさんはかわいそう。これはきっと抵抗勢力の謀略なんだ。

いったいどっちなんだ。これ見ると小泉信者じゃないか
漏れも小泉支持だが決め付け(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

>>508　民主党信者の自演だろ。　読めばわかるじゃん。

>>509
そうなのか？どっかにあるのか自演ネタカキコ

>>510　イタイ石原信者を演じてやったぜ！ってのが見え見えじゃん

>>511
反対の賛成なのか。みんな捻れてるねえ。

正確にはあからさまな石原擁護発言をネタっぽく書くことによって
石原とその支持者はバカだと示している書込みであろう

で、ここは予想は

>>498
さすがにそれはないだろ。無党派は小泉自民に入れても
民主にはいれない。藤井が仮に暴露しても自民に入れようとした
多くの無党派（01参院選みたいな）は民主にいれずに棄権する
と思われ.

いや、無党派は民主に多めに入れるけど、固定支持層の差で自民勝利でしょ

＞５１５
この不況、失業下で自民に入れるようなのは一種の宗教的信者
に近い（創価のような）だから彼らは投票率に左右されずに投票する。
つまり投票率上昇分は自民には行かない。２００１参議院選でも投票率
低かったからそういう盲信的信者と創価票で自民は勝てたまで。

>>515
ハァ？何を寝ぼけたこと言ってるの。

文春直前予測

総選挙直前
衆院選「当落予測」選挙区・比例区完全データ
全力20ページ
民主大躍進　与野党伯仲　政権交替の可能性も
●自民215議席で小泉責任論浮上●民主200に迫る　
山崎拓　村岡兼造　相沢英之　太田誠一　自民大物大苦戦
●鳩山邦夫　菅直人に猛迫　海部、土井たか子も当落線上
●江藤隆美　中山正暉　菅直人ジュニア全員アウト

無党派ってのは民主票が多めに入ってる。そん代わり自民票が少なめ。これ。

さよなら自民・・・・(w

>>517
ただ単に、あの民主党（社民・共産）よりはマシだと思っているだけの事だな。

民主党はスーパーマンで世の中を薔薇色にしてくれる　なんて思っている奴は少数派だという事だ。

>>517
2000年総選挙と2001年参議院選挙の
比例区の得票みたらわかりそうなもんだが。
民主党なんかたった900万票だろ？
総選挙の票で無党派分があらかた消え去ったじゃないか。

>>517
自民には盲目的信者が2000万もいていいですね

>>522
そういうこと。民主党はそれこそミッチーいうところの「毛ばり」だもんな。

もっとも自民党にもいまだ毛ばりを使うものも若干残っているが
小泉政権でだいぶ減った、または力を失った。

>>515
２０００年総選挙で野党票が伸びたのはたしか無党派が動いたからだと思うんですが
今回は無党派が民主に行くことはありえないんですかね

>>522
つーかこの時間帯妙に工作員多くないか？
あまりあいてにしないほうがいいぜ、そのうち層化だの土建屋だの
クソウヨだといわれるから。

キミはちょっと足りないと思う

>>525
小泉という、デッカイ「毛ばり」があるじゃん。

>>527　頭、おかしいのか？

衆院選「当落予測」 選挙区・比例区完全データ
全力20ページ
民主大躍進　与野党伯仲　政権交替の可能性も
●自民215議席で小泉責任論浮上●民主200に迫る　山崎拓　村岡兼造　相沢英之　太田誠一　自民大物大苦戦●鳩山邦夫　菅直人に猛迫　海部、土井たか子も当落線上●江藤隆美　中山正暉　菅直人ジュニア全員アウト

>>531
ソースは？どこかの週刊誌っぽいけど。

>>530
民主党工作員がネット世論作りに必死なのはYahooさわぎでも自明。
なんであたまおかしいとかいうのか理解に苦しむ。
論法も口調も

>>532
文春や新潮ならアナウンス効果で実際は自民優勢と思われ。
宮川予想にしろ、電波森田や福岡にしろ。

５３２文春

>>535
じゃあアナウンス効果で実際は自民過半数いくよ。
民主は現状維持が精一杯で選挙後に分裂、すくなくても20名ほどが
離党する（若手と元自民系）

>>532 ソース
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

文春だったら、その通りになるね。前回の総選挙でも宮川は当てたし。

>>538 総裁選は思いっきり外したが

小泉が辞任したら、福田康夫になるだろうね。それは小泉より嫌だ。

>>539
アナウンス効果。　宮川は清和会と40年来のつきあいだから
飯島あたりに頼まれて「仕事」をしたんだろう。

>>540
3年後に勇退の間違いだろ？何勘違いしてるんだか

>>540

さすがに亀井はありえんか？

>>543
3年後には亀井は土の中

>>544

ワラタ。されど現実味あり。

亀井は高速道路国営無料化好きよ。（民営化よりは）

>>546
すまんが、533の漏れのにはレスないんかい。

>>547　義務付けられてるのか？

何度もいってることだが、今回の選挙を２０００と比べても意味が無い。
単純比較なら自民１６８０万新民主２５００万となってしまう。

>>549

そうなれば、それはそれで面白いのだが･･･。

>>548
ないけど、なんか言い方むかつくな。
そういう言い方が民主党の工作員ののくだらんカキコをまねくような
きがするんだが。

533 ：無党派さん ：03/10/22 20:04 ID:BsKWilCE
>>530
民主党工作員がネット世論作りに必死なのはYahooさわぎでも自明。
なんであたまおかしいとかいうのか理解に苦しむ。
論法も口調も

534 ：無党派さん ：03/10/22 20:05 ID:BsKWilCE
>>532
文春や新潮ならアナウンス効果で実際は自民優勢と思われ。
宮川予想にしろ、電波森田や福岡にしろ。

536 ：無党派さん ：03/10/22 20:07 ID:BsKWilCE
>>535
じゃあアナウンス効果で実際は自民過半数いくよ。
民主は現状維持が精一杯で選挙後に分裂、すくなくても20名ほどが
離党する（若手と元自民系）

541 ：無党派さん ：03/10/22 20:13 ID:BsKWilCE
>>539
アナウンス効果。　宮川は清和会と40年来のつきあいだから
飯島あたりに頼まれて「仕事」をしたんだろう。

●民主200に迫る　山崎拓　村岡兼造　相沢英之　太田誠一　自民大物大苦戦
●鳩山邦夫　菅直人に猛迫　海部、土井たか子も当落線上
●江藤隆美　中山正暉　菅直人ジュニア全員アウト

これ全部嘘臭く無いか？
菅ジュニア除いて

>>550
自滅願望があるのか？＞民主2500万もとって面白い。

>>552
IDストーカするか能が無いのか民主党工作員

>>551　あのスレの事を言っているのか。

あのスレで「ウヨの陰謀、議員板は終わった」とか叫いている奴が
沢山いたから、世論調査よりもこの板では民主党支持者の割合が
高いじゃねえかという皮肉を書いただけだよ。

政治板や政治思想板じゃ小泉バッシング一色だよ。　支持率60％の小泉な。
何がウヨの陰謀なんだか。

>>553
江藤JRはあぶないのはほんとうかもよ。
宮崎県連では江藤JRともうひとりの保守系候補者両方に
異例の「両方推薦」を出したという話だ。宮崎3区もね。

>>554

別に自滅願望は無いが、それくらいのことが起こらないと、
この国が変わらないのは確か。

別段、民主党を応援しているわけではないが。

>>556
陰謀言う奴が陰謀やってる奴なのは２ちゃんねるの論理だ。
義憤に刈られるのはわかるが油に火を注ぐようなもの。
まあ、それが２ちゃんねるだがな

>>553
●民主200に迫る（可能性もある）　
　山崎拓　村岡兼造　相沢英之　太田誠一　自民大物大苦戦 （するけど当選）
●鳩山邦夫　菅直人に猛迫（するけどやっぱり落選）　海部、土井たか子も当落線上（だけど当選）

>>560
まあ、東スポ手法でリーマンに買わせるのが
いつもの手だからな

どいた過去って拉致問題で滅茶苦茶に叩かれてるの？＞西宮で。

可能性は少ないが、土井が落選すれば、社民党は終わりだろう。

>>559
>〜油に火を注ぐようなもの

マジボケ？(ｗ

民主工作員言う奴が民主工作員やってる奴なのは２ちゃんねるの論理だ。
義憤に刈られるのはわかるが油に火を注ぐようなもの。
まあ、それが２ちゃんねるだがな

>>562
西宮は今選挙どころじゃないからなー　＞六甲おろし

>>565
鸚鵡返しの醜屍くんか、ご苦労

>>564
スルーされなくてヨカタ

恐縮ですが、日本シリーズ見ながらカキコしてます。（笑）

>>568
まさか、面白いつもりでわざと？

でもさー土井おばさんが落選するなら民主が政権とってもいいかな？
とチョと思う（嫌だけど）。
民社共で連立なんかされるより、民主単独の方がなんぼかマシ（嫌だけど）。

>>571
売国奴が政権をとるのはどんな形でもおことわり。
まあ菅横路が政界引退して自民と連立するなら話は別だが。
閣僚は２ポストくらいでな（ｗ

525 名前：無党派さん[] 投稿日：03/10/22 20:12 ID:BsKWilCE
>>524
それが民主党そのものへのとどめになるね。南無阿弥陀仏

529 名前：無党派さん[] 投稿日：03/10/22 20:22 ID:BsKWilCE
>>528
オウム並だな（ｗ＞惨敗で選挙無効と騒ぐ

533 名前：無党派さん[] 投稿日：03/10/22 20:29 ID:BsKWilCE
>>532
朝日の捏造調査のことですね＞民主党支持率

537 名前：無党派さん[] 投稿日：03/10/22 20:35 ID:BsKWilCE
>>536
別スレで民主党工作員があばれているからなあ

>>573
何が言いたい？

こいつホントに民主党工作員かもしれんな。
自民党信者がここまで頭が悪いということを自演してるのかも（ｗ

BsKWilCEは頭が悪いのか、笑いのセンスがないのか、どっちなの？

>>575

ありえるだけに･･･。

なるほどね、内ゲバさせるのが目的か。
民主党信者も窮地に陥ったわけね（

野党空白区
山梨二区
和歌山一区
和歌山三区
佐賀二区
宮崎三区
鹿児島五区

>>579
共産党もたててない？

>>579
秋田三区ﾓﾅｰ

拉致問題が選挙に与える影響ってどうなんだろうなぁ。
マスコミや選挙でGOでは全く触れられていないが。

>>580

いや立っている（はず）でしょう。

>>582
社民党の票を減らすくらいしか役に立たない、なんてこと
はないとおもう。あれだけワイドショーでやってるんだし。
でも平沢はうざい。

>>580
この場合の野党に共産党は含みません。

>>585
わらた　独立勢力党って感じだしな

で、｢油に火を注ぐようなもの｣って単に間違えただけなのか、何か意図があった
のかどっちなんだい？　BsKWilCE君よ。

>>582　
民主党が何を言おうが国民は大して興味がないけど
自民党の対応には少なからず注目していると思うよ。

自民党次第ってとこだろ。

>>587
そんなくだらないことにつっこむほど民主党工作員は
ネタにつまってるんだな。その手にはのらんよ売国奴。

>>589
答えたくないんだねｗ

>>590
はいはい「シンガンス」

国を内部から崩壊させるのと
国を外部から崩壊させるのは
どちらがましなんだろうな。

>>587
頭の悪い自民党信者の役を演じておられるみたいです（ｗ

>>593
てめー人を疑うのもいいかげんにしろよ

>>594
レッテル貼りをする人が他人にレッテルを貼られても
それは自業自得だと思いますが。

>>594
民主党工作員必死だな（ｗ
日本を売り渡すつもりか？

とりあえず、このあたりで冷静になっとけ。
スレの本題から外れかけてるぞ。

>>596
私はどこにも肩入れする発言をしてませんが。
IDストークでもして確認してみてくださいな。

極端な自民支持の民主党叩きって民主党工作員のしわざだったのか。

昼間騒いでいたCjq18Nx3なんかも実は民主党工作員なんかな

>>597
ｽﾏｿ。そろそろ撤退するよ（ｗ

>>598
アンカー見直してみて。

BsKWilCEは、もしかして、油に火を注ぐが正しいと今までずっと思ってきた
のかな？まさかな、そんなアホいるわけないよなｗ

>>598
なんかズレてるような。。。。

>>600＿|￣|○

>>600
油に火と大差ないな（ｗ

しかし、事前の選挙予想を見る限り、内容が意外と多彩だな。
今回の総選挙、はっきりいって難しい。

一応の見方こそあるが。

>>605
前回も前々会もにたようなもんでしょ。

ここでも民主党が２００だの第一党だのとかまびしかったけど
140程度だったし自民もぼちぼちだった。

かまびすしい、だった

＞606
120議席でした

>>608
136くらいで徐々に離党者が出て減ったんだろ？あまりの菅の
横暴ぶりに

2000年衆院選獲得議席は127

>>596
自民党工作員、必死だなｗ

>>611
工作員という奴が工作員という定説が

>>611
なぜわかった？（ｗ

>>613


565 名前：無党派さん 投稿日：03/10/22 20:29 ID:mcEuRZSb
民主工作員言う奴が民主工作員やってる奴なのは２ちゃんねるの論理だ。
義憤に刈られるのはわかるが油に火を注ぐようなもの。
まあ、それが２ちゃんねるだがな

あんた何者なんだｗ　どっちの工作員だよ　さっぱりわからん

「工作員」「信者」などのレッテル張りはＮＧワードに

週刊誌の予想議席数の横にある
＋−の小さな数字は何？

自民党の単独過半数は難しいと思う。自民党の独自調査が一番当たると評判だからね。


自民党が独自調査した結果「単独過半数は難しい。目標が高すぎる」（執行部）との見方が出始めている。首相も二十一日、バンコクでの記者団との懇談で「単独過半数を目指すのが普通」と語る一方「やってみないと分からない」と弱気ものぞかせた。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1022-213.html

自民党　２１５(宮川予想)〜２３０
民主党　１７０〜１９０(宮川予想)

公団、真紀子の動きで２０議席が動く可能性あり。

自民２２０〜２３０
自民党内の抵抗勢力が勢いづき、首相が一定の譲歩を迫られる局面も予想される。ただ、来夏に参院選を控えており、一気に首相を引きずり降ろす局面は考えにくい。


民主１７０〜１９０
自民党を議席減に追い込んだことで、菅氏の責任論より、参院選に向けた党勢拡大が優先される公算が大きい。

やっと落ち着いてきましたねｗ
与野党共に何か風を起こせるといいのですが・・・

赤松の言っていた２２０議席って
自民のことだったのではないか？
・・・などと思ってみるテスト

>>619
おそらく自民２２０、民主１８０くらいでしょ。
自民対民主はそんなもの。

勝負は連立第２党の勝負になってくると思う。
要するに公明ｖｓ社民。
ポイントは民・社の協力と投票率になってくると思う。

2000年6月の衆院選2ヶ月前の４月２０日に発売された週刊文春の「衆院選全選挙区当落完全予測」（政治広報センター宮川隆義氏）は、自公保２８３議席の圧勝を予測。

結果は、自公保２７１議席。

他の調査よりもあたるのでは？

文春宮川予測ソース

http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較

[比例で投票する政党]
自民党･･･2000年31.6％→2003年32.5％(+0.9↑)
民主党･･･2000年10.7％→2003年18.5％(+7.8↑)
公明党･･･2000年6.6％→2003年5.0％(-1.6↓)
共産党･･･2000年4.7％→2003年2.8％(-1.9↓)
社民党･･･2000年4.3％→2003年2.3％(-2.0↓)
(自由党･･･2000年3.2％)
2000年
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0616pol009.htm
2003年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000610-jij-pol


共同通信世論調査　政党支持率

2000年衆院選直前調査
自民党３３.５％　　民主党９.６％ ＋ 自由党２．７％＝１２．３％

2003年衆院選直前調査
自民党３７.９％　　民主党１７.７％

>>625
あれ？ヤフーは民主60％じゃなかったっけ？

労働新聞http://www.interq.or.jp/leo/sinter/old/pow122.htm
2000年5月10日　労働者の力　第１２２号

宮川隆義政治広報センター社長

　「有権者六百十五万の中国ブロック（鳥取、島根、岡山、広島、山口の五県）は、
二十一の小選挙区を自民党が独占。一方民意を『反映』する定数十一の比例区は
自民党が過半数に届かず、自民五（ないし四）、公明二、民主二（または三）、
共産一、社民一に比例配分されると予測される。小選挙区と比例区とでは選挙結果
のかい離があまりにも理不尽すぎる。その現象は、やはり自民党が小選挙区を
独占する可能性がある四国、九州でも起きる。歪んだ選挙制度が自民党後退の
歯止めとなっていないか。野党第一党の鳩山民主党代表は小選挙区制一本化論者だが、
この選挙制度が存続する限り、民主党が政権を獲得する可能性は永遠にないのだ」

　そして宮川氏は上記の直前で次のように述べている。「こんどの総選挙は、
二度目の小選挙区比例代表並立制選挙になる。今回こそ、この選挙制度の
善し悪しがはっきりするだろう。比例代表区は公選法改正で一部改善された。
比例区当選議員の党籍移動を禁止し、小選挙区にも重複立候補した比例区
候補の当選に下限得票を設定した。しかし小選挙区制はまったく改正されず、
本来の目的である民意の『集約』が、結果として『偏重』になる危険性を証明する」

>>625
2000年の衆議院選挙比例区の
実際の得票がほぼ
自民：民主＝５：５
だった事を考えると
自民の＋0.9%に対して
民主の＋7.8%は大きいかもしれないな。

大まかに・・・
投票率は６５％を想定すると

自民２５５（１８５、７０）
民主１５０（９０、６０）
公明　３４（７、２７）
共産　１７（０、１７）
社民　　８（２、６）
保守　　６（６、０）
無所　１０

週間文春は、宮川氏の予想によるものですか？
すでに、ごらんになったかた、情報下さい｡

もう出てるかな？コンビニに行ってみよう

他の奴の予想はあてにしないが宮川予想なら読む価値ありだな

大昔、宮川はTVで社会党の代議士と大げんかした記憶が。

そうですね
数自体はそんなにぴたりと当たるものじゃないけど
全体の流れというか勝敗のポイントを見る参考になるというか

まあ、宮川氏なら、ぴったりとあたるということはないが、
８割５分程度当たっていたような気がする｡

宮川の言い分だと、完全小選挙区制にすれば、
自民党に圧倒的に有利になるみたいだ．．．
なぜなら、自民は政党支持率の上下に関わらず
西日本での選挙区で圧倒的に強いからだそうだ。

でも、なぜか民主党のほうが、完全小選挙区制に積極的。
これに積極的な議員は、鳩山だったり小沢だったりするわけで．．．

自民の場合は、比例に強い公命の顔色を伺わなければいけない
側面があると思われ。

一票の格差を1.2倍未満としたらいけるんでは？

宮川の２０００年総選挙の予想

宮川隆義氏(政治広報センター社長)

「共産党は京都や大阪での自共対決や公共対決を
制して、２６議席から４０議席に大躍進」
「共産党が第三党になる」
(週刊文春１２月３０日号)

結果　共産党　小選挙区　０　比例代表　２０

宮川予想　２６　→　４０
結果　　　２６　→　２０

>>633
>大昔、宮川はTVで社会党の代議士と大げんかした記憶が。

社会党ではなく自民党

中曽根証人喚問で中尾栄一とやりあった件ね。翌日には新聞にも載った。
怒鳴りあいの途中からだけど、ビデオテープに録画してあるよ。

前にmp3にしてアップしたけど、ビデオキャプチャカード買ったんで、
動画にできるよ。見たい人がいれば、winnyにでも流すけど。

一番当たるといわれる｢自民党独自調査｣で単独過半数は目標が高すぎるとなってる。
単独過半数240以上は消えた。
宮川予想215議席〜単独過半数取れない230の間では？
道路公団問題･真紀子氏党の要因で200議席台ぎりぎりもありうる。


自民党が独自調査した結果「単独過半数は難しい。目標が高すぎる」（執行部）との見方が出始めている。首相も二十一日、
バンコクでの記者団との懇談で「単独過半数を目指すのが普通」と語る一方「やってみないと分からない」と弱気ものぞかせた。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1022-213.html

2003年 10月 22日　 民主　二枚看板そろわず
小沢氏来名ドタキャン

　民主党の二枚看板、菅直人代表と小沢一郎氏（旧自由党党首）が二十一日、名古屋市中村区の名鉄メルサ前で「そろい踏み」して、
支持を訴える…はずだった。だが小沢氏は前夜になって来名を“ドタキャン”。支持者は肩すかしをくった。　（総選挙取材班）
●がっかり
「えーっ、小沢さんは来ないの？」
演説会の一時間前から待っていた女性グループは落胆の声を上げた。５区（中村区など）から出馬する前職、赤松広隆氏（５５）の支持者で、
同事務所に誘われて来た女性（６５）は「二人一緒と聞いていたのに、菅さんだけじゃあねえ」。

やはり赤松氏支持の男性（６４）も「菅さんより、小沢さんに興味があるのに」。１区（東区など）から出馬する前職、河村たかし氏（５４）の後援会幹部は
「小沢さんは来ないの？　じゃあ、帰ろか」と苦笑した。もちろん民主支持者にとって、菅代表の人気は圧倒的だ。だが「メディアなどで触れる機会が多く、
新鮮味に欠ける感じ」と女性支持者（５７）。一方、小沢氏は民主支持層にとって「遠い存在だったから、何を話すか聞きたい」＝男性支持者（７０）。
だから「がっかり」の声が強く、中村区の主婦（５３）は「菅さんにはちょっと弱々しい印象があるが、小沢さんの強さは信頼できる。だから二人一緒に見たかった」
と話した。

自民が215〜230なら
民主は175〜190

民主に風が吹いたら200議席台も夢ではないと思う。

頭が痛い

民由合併の効果を強調し「小泉・安倍」に対抗するため、二枚看板が広告塔として飛び回る。政権中枢を歩んだ小沢氏の迫力が菅氏を補い、支持層を広げる−。その意図を託した
「そろい踏み」は「公示前最大のハイライト」（民主県連関係者）になるはずだった。県連には前夜、党本部から「小沢氏は腰痛で行けなくなった」と連絡が入った。関係者によると、
小沢氏はこれまでも、腰痛や風邪などで急に予定を変更することがあったという。
多忙な二人の日程調整は難しく、今後、県内で二人一緒に演説をする場面があるかは不明。小沢氏が県内に入るかどうかも未定で、民主県連関係者は「頭が痛い」。
演説後の会見で「小沢不在」を聞かれた菅代表は「ハードスケジュールで少し休養を取りたいということ。昨日も秋田で一緒に（演説を）しており、今後の日程も予定通り」。
小沢氏をねぎらい、選挙戦の展開に大きな影響はないと強調した。

>>638
宮川氏を弁護する気はないが、
２０００年の選挙は、６月の末だったのでは。
前年の年末の予想なら、比較すべき資料ではないと、思うよ｡

●「水と油」
一方、民主と戦う自民が小沢氏を脅威と感じるのは、その人気と強い個性で保守票を取り込みかねないからだ。それだけに「そろい踏み」に注目し、
かたずをのんで見守っていた陣営もある。
１区で出馬する前職（比例東海）、谷田武彦氏（５９）陣営の名古屋市議は「しょせんは水と油。一緒になっとるのが、おかしい」と安どの表情。
「選挙後、またバラバラになる。その予兆だわ」と皮肉った。

>>646
最終予想もほとんど変わってない。

＞(週刊文春１２月３０日号)

直前じゃないのか

今手もとにある文春00年4月27日号でも
共産は選挙区７・比例区３０の37議席と予想されてますな
因みに自民240、民主128、公明37、自由10、社民14、改革クラブ2、
保守4、無所属・諸派で８
大・中政党で当てて小政党は、と

現段階で選挙をすれば自民230、民主170くらいだろう。
まだまだ選挙までには時間があるから空気の変化でここから
変動する。

>>651
たしかに、中堅中小政党当たりがいまいちですね。
２ヶ月前なのが、そういう結果をもたらしたのか。
告示前の分はありませんか？

あのときの選挙では評論家が共産党の予想を外しまくったね。
宮川37、福岡40、森田37だった。選GOにいたっては44･･･

予想の信憑性について（＠選挙でGO！）
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/link68.html

ざっと週刊誌の予測をみると民主は低くて165議席、高い場合は190と
いったところだな。やっぱり現段階で民主170議席くらいだろうな。

ずばり投票率は６０％を割るかどうか？（５８〜６０％の間）
　どんなにマニフェストで素晴らしい社会保障政策（全額税方式）を打ち出しても
　４０代以下はほとんど来ないでしょ。自分たちの未来がかかっているのに
　文句ばかりで投票せず一番腹立たしいことだ。　
　というわけで自民快勝民主敗北。といっても民主は１６０議席以上獲得で
　勝利といっても良いのでは。（あせらずじっくり待てばよい。）
　予想：自民　２６０　　　保守新党　４
　　　　民主　１６０　　残りは無所属。
　　　　公明　　２５
　　　　共産　　１０
　　　　社民　　１０
　　　　
　　
　

前回より自民党が増える要素はあまりないよ。
あるとしたら小泉・安倍効果くらいだけどこれは相当怪しい。

>>652
これ以降のはあったかな？今一寸探せる状態に無いんで申し訳ないが
makepeace氏の>>653　でも同じ数字だからこれが前回最終ではなのかな？

>>653
議員板でもそういった予想が多かったねぇ

>>657
どうも｡
そういえば、せっかくだし、聞いておこう。
そうしてそのようなペンネームにされてるの？
ＨＮかな？

前回は比例で自由党に風が吹いたからなあ。
当時の内閣支持率がかなり低かったことから、
おそらく保守系無党派層が自由党に入れたと思う。
今回はその分が自民党に回ると予想。
単純に考えて、実際の議席ー評論家の予想＝１０
そして社民の票は半減し、その分が民主党に流れ、
民主党批判を強める共産党はなんとか現状維持。

自民　５６→６６
民主　４７→６０
公明　２４→２６
共産　２０→２０
自由　１８
社民　１５→８

>>659の続き
小選挙区は、自民党は前回とりこぼしたところを
挽回しようとして、ある程度は挽回する。
民主党と自由党は合併効果で＋１０議席程度。
しかし、東京や愛知で前回ほど伸びない。
公明保守社民は数議席ずつ獲得し、共産は獲得ならず。

自民　１７７→１８０　　　＋６６＝２４６
民主　８０→９０　　　　　＋６０＝１５０
公明　７→７　　　　　　　＋２６＝３３
保守　７→７　　　　　　　＋０　＝７
自由　４
社民　４→４　　　　　　　＋８　＝１２
共産　０　　　　　　　　　 ＋２０＝２０
無所　　　１２　　　　　　　　　　＝１２

>>658
一応参院選時から議員板でこのコテ使ってるんだけどなぁ、、_|￣|○
人に聞く前に一度は検索

前回は民主も風が吹いてたし、
今回はそれ以上の風が吹かないことには
１８０議席以上は難しいと思います。

>>661
こんなことでわざわざ検索するかよ。

まだ売ってなかった＞文春

憲法改正を公約する候補を選ぼう。この必要性を知るには下記クリック。

和文 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7151/
英文 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4205/

>>660
愛知と東京で伸びないのは周知だが、じゃどこで伸ばすの？

前回総選挙時に自民を仕切っていたのは
野中広務・鈴木宗男。この二人はやはり選挙のプロだった。
公明との橋渡し役もやり、かなり選挙協力が上手くいっていた。
だから森の支持率とかそんなの関係なかったの。

今回は安倍筆頭に執行部は力を持たず、
関係ない森善朗が仕切る有様。
公明との協力も前回ほどしっくり行かず(前回自民支持者が
公明候補に票を入れなかったので公明側が相当怒っている様子)
候補者調整自体上手くいかなかった区もある。
今まででこんなに自民が選挙前にバタバタしてるのは見たこと無いね。

>>666
だから、前回の選挙で民主＋自由が
自民を上回ってるところを中心にね。
それで単純に全てとれるとは思わないけど。

野中幹事長の方が安倍幹事長より応援で票が増えるのは
同感だね。まあ、采配の方は安倍はやってないらしいから
なんともいえないが。

>>667
選挙のプロだとしても比例は関係ないでしょ？
小選挙区はそれを考慮して前回並と予想。

まあ自民２４６議席と予想したけど、
単独過半数は場合によっては危ないかもしれない。
だいたい２３５〜２５５議席ぐらいだと思う。

>>668
東京で、民主+自由をすると、大きく自民に勝つところが多い。
そういうところで減らすのに、他で増えるか？

>>667
それでも風が吹けば高い内閣支持率で単独過半数をねらえる戦略だったのだろう。
しかし藤井総裁の問題で風向きが怪しくなってきた。
この問題の対応によって致命傷になるか得点になるか。
あと二週間で小泉がどう風をとらえられるかにかかっている。

幅を持たせると

自民２３５〜２５５
民主１４０〜１６０
公明３０〜３５
共産１５〜２０
社民１０〜１５
保守４〜８

投票率は６０％台を想定。

>>671
まあ適当な予想だし、
あまり突っ込まないでよｗ

>>673
奇しくも共産以外は選ゴーの枠内へ。

ということで、ついでに昨日の動き（参考：選ゴー）

千葉　長浜11区へ。比例優遇か。
愛知　11区自民不戦敗
大阪　11区与党候補公認せず

個人的な感想では、藤井総裁の問題は
それほど大きく選挙に影響を与えるとは思わない。

菅さんと小沢さんに目新しさがないのは、
無党派層を取り込む点でちょっと不利になってないかな？
やはり新しい代表にしておいた方がよかったと思うな。

>>675
そういえばそうですね

選挙区ごとに見ていっても
>>673みたいな感じになりますし
何か大きな出来事がなければ
大きく外れることはないと思う。

宮川予想を見た。
なんと民主が伸ばすところは、愛知、大阪、千葉、東京、兵庫
埼玉、神奈川、福岡。
ここいらで20近く伸ばし、他で10位伸ばす。
それにより民主は120弱の小選挙区を獲得する。
ついでに自民は160弱だった。
主に東京は18勝7敗
　　愛知は13勝2敗
　　埼玉は10勝5敗
　　大阪は6,7勝だったが、兵庫とともに民主対公明が多いので
　　うまくいけば過半数取り。
　　また福岡も5勝位はする模様。
で基本的に民主は、北海道、東京、神奈川、千葉、埼玉、愛知
大阪、兵庫、福岡で80以上をとると予想。
全体が140位だからその付近で6割前後を獲得。
民主の最大小選挙区獲得予想の150位をとる時は
その140小選挙区の内100以上を取る。そうならば、
東京で20勝愛知では15勝も見え、埼玉11勝、千葉8勝
神奈川12勝、北海道10勝、大阪10勝、兵庫8勝、福岡6勝
てな感じになり民主が220付近を取る。
そしてこの予想は自民執行部の都市部では指で数えるほど
しか選挙区で当確はでない発言に一致する。

宮川は比例で遊んでるが、各種調査では、
自民選挙区160から170（無所属含まず）
自民比例区65から70　合計225から240　これに無所属が数人加わる
民主選挙区110から120
民主比例区65から70　合計175から190
これで全ての予測及び予想がほぼこの数字に収束した。
おそらく小沢は自分独自の調査機関を持ちその結果が
自民−民主＝50というのにも完全一致。確かに中川発言
ともかぶる。これが公示前の実際の勢力と思われ。

>>676
民主が議席を伸ばす要素があまりない…と思ってたけど
今後伸ばすとすれば党首討論などTV露出でのイメージアップ

とにかく前の鳩山代表のときは見てて「…」だったけど
菅なら前回の公明への「自民党の犬」以上の煽りも可能
これに小沢＆藤井が上手く働けばかなり訴求力あるかも

宮川予想はそこまで織り込んでの数か？
現状ではそこまで伸びる感じがしないし
民度の高い大都市圏で伸ばすとするとそのあたりが…

http://www.election.co.jp/news/2003/news1021.html

愛知で１３勝はかなり難しいと思いますよ。

前回の選挙では東京１３勝１２敗愛知９勝６敗だったけど

宮川の予想って、選挙にＧＯの予想と変わらないよ．．．
自民の獲得議席数２２５〜２４０というのは、
前回の得票数から考察して、だいたい予想範囲。
だから、宮川の予想は無難な予想だと思う。

>>684
宮川予想は自民215

都市部の民主の予想ばかりだが.地方では.青森.1勝.宮城3勝.福島1勝.栃木1勝
茨城2勝.静岡2勝.長野2勝.石川1勝.三重2勝.京都2勝.滋賀2勝.奈良1勝.徳島
1勝.山口1勝.熊本1勝　計23勝.都市部とあわせて100は硬いな。最大120あたり
か。比例は70から90と見て.総議席.170から210　210行けば.政権交代もみえて
くる。

>>686
石川で民主議席の可能性は少ないよ。
少なくとも硬いとはとてもいえん。
２区、３区は自民鉄板だし、１区も馳は現職で党派を超えて人気ある。

687 これは最大限見積もったものだ。福島だって玄葉だってどうなるか
わからないし。宮城の安住もわからない。あと1人.重要な人をわすれて
た。佐賀の原口おそらくいくだろう。

誰か、宮川の予想を細かく教えてくれよ！！

>>653
あんときは上げ潮だったからねえ。民主が「野党化」、自由も野党になった
という事情を飲めなかったと思う。
つうかもっと選挙区で票を取れる候補を立てろ。「党地区委員長」・・・・
てな候補ばかりではつまらん！

690　もう共産にはそういうのしか人材残ってないってこと.

しかし、ほんとに宮川の予想は妥当なのか、誰か検証よろしく!

>>689
おい、今文春見たよ。
「私はこの結果がにわかには信じられず、なんども試算と分析を繰り返した」
って書いてあるくらいすごいね。で、雑誌のネタって書き込んで大丈夫なの？

まあ、投票までまだ2週間もあるんだろ。
どうなるかは分からん。
個人的には自民２３０民主１９０公明３０
共産１０社民１０その他１０と読む。

>>30-38
２００３総選挙　宗教界に異変　立正佼成会、「公明と連立」契機に自民離れ加速
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031023/NAIS-1023-03-02-59.html

立正佼成会はついに民主党支持に舵を切るようですね。
アンチ創価の宗教界もこれに呼応して次々と民主党支持に鞍替えするでしょう。

宮川氏の予想が当たったら、政局は俄然面白くなるね。

別に面白くなくてもいいと思うが。

藤井、中曽根、真紀子


飯島のシナリオが崩壊したな（苦笑）

小沢はすでに選挙後の多数派工作のことを本格的に考え始めてるらしいね。
民主200議席って実は現実的な目標だったんだね。

>>699
赤松の２２０もあながちバカではないということか・・

民主は200いくね。
小泉一人の人気じゃどーしよーもないからね。自民。
荒井とか、石原とか、中曽根とか、小泉の足ひっぱりにいそしんでるしw

中曽根を完全に怒らせたね

小泉はがんばった。
ここまで自民を延命させただけでも、凄い。
もういいよ。お疲れさまでした。
ただ、菅が総理ってのだけは、なんとしても嫌だ。

>>695
だめだ！うごきがはやすぎる！
公示直後に引っ張った方が面白かった。

ニュース見て笑ったよ。
さすが大勲位。
面白そうだから中曽根に大暴れして欲しいね。

民主がそこそこ伸びるが、結局与党の過半数維持かなっていう感じだったけど、
公示直前の異例の大混乱でわかんなくなったような気がする。
投票率があがると公明・共産はもちろん自民も吹っ飛びそうだ。

>>705
あれじゃ中曽根も宮沢もなんか悪い人みたいじゃないか。
そりゃ怒るだろ。

>>667
野中が仕切った衆院選、参院選は両方とも惨敗。
東京の自公調整は完全に失敗し公明候補は一人も
小選挙区で勝てなかった。それにクニヲを引っ張り
込んで民主党に打撃を与えようとしたがクニヲの
後援会が激怒。現職通産閣僚だった深谷が落選する
という結果まで招いた。

どう考えても野中が選挙のプロだとは思えないんだが。

とにかく小泉は手際が悪すぎるね。

藤井総裁にしろ大勲位にしろ、妙な工作せずに素直に引導を渡せば、
たとえ抵抗されても国民は彼らのことを「官僚の悪あがき」「老醜をさらしてる」
みたいに感じるだけで、支持率に影響ないだろうに……

真紀子と中曽根で「田中曽根新党」キボ−ン

主な政策・・・老人福祉なら結構いける。

>>708
今度の選挙で野中の采配が下手なんじゃなくて自民党の凋落の
大きな流れのなかでの惨敗だったことがわかると思うよ。

源太郎候補は、２区の津村候補を当選させるためにあえて
捨石となっている。この尊い自己犠牲の精神こそ２１世紀の日本人が
忘れてしまった日本の美徳なんですよ。

菅源太郎のおかげで、引き篭もり達はすべて独立した。
民主党という お母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はす くすくと育っている。
今日、引き篭もり達が、政治家、官僚と 対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるか。それは 身を殺して仁をなした
民主党というお母さんがあったがためであ る。
１１月９日は、われわれにこの重大な思想を示してくれた
お母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。

>>711
いや・・野中が選挙上手だとか言うから違うと
意見を言ったまで。

レスの意図がｲﾏｲﾁ良くわからない。

>>713
今回の結果しだいでは「野中だからあの程度でおさまったんだな」って
いう話になるかも知れないよ。
手腕は別としても野中幹事長より安倍幹事長の方が票になるということは
ないと思うね。

>>693
誰か書き込んでくれたら３００円浮くな

>>714
それは見解の相違だな。

安倍なんてのは応援説向けの人寄せしか期待されて
いない党内で。実務を取り仕切っているのは久間だし。

選挙区調整は公明とは沖縄の下地以外は完璧。森政権
のような逆風もない。都市部ではそこそこ戦える。前回の
東京のようなﾌﾞｻﾞﾏな結果は考えられない。愛知にしてもね。
まぁ２ｃｈネラーのオイラがいくら言っても説得力はないだろう
から選挙の結果待ちだね。

結論は「民主大勝利」ということだな。

自民の幹事長論では結構意見が分かれてるな。
あれでも安倍晋太郎の息子だから、なめてはいかんと思うが。

>>709
石原は手回しが甘いという批判も民主支持者からはあるがな。
結局批判だけしたいんだね。

↓学会票頼りなのはわかるが、これで支持層がますます離れそうな予感

自民機関紙が公明幹部ＰＲ＝異例の号外、見返りも期待

　自民党の機関紙「自由民主」は２２日、公明党の冬柴鉄三幹事長と太田昭宏幹事長代行を特集する号外を発行した。
旧自由党との連立政権当時に同党幹部のインタビューを掲載したことはあるが、他党幹部をＰＲする号外は初めて。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031022191933X424&genre=pol

自民党が独自調査した結果「単独過半数は難しい。目標が高すぎる」（執行部）との見方が出始めている。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1022-213.html

一番当たるといわれる｢自民党独自調査｣で単独過半数は非常に難しいとなっている。
宮川の225から240という数字は妥当な線では？
自民党獲得議席が↑なら、
宮川の民主党獲得議席予測175から190という数字も妥当だろう。

しかし、真紀子、道路公団、中曽根等で自民の20議席が民主になる可能性があるし
自由+民主の合併効果で比例では民主が第1党になる可能性はじゅうぶんにある

民主党大勝利! 自民惨敗!

宮川の予想は自民215だろ。

>>678
神奈川で民主が固いと分析されているのは、４議席程度。
12議席なんてとてもとても...
小泉純一郎、河野洋平、河野太郎、亀井義之、甘利明は鉄板。
その他、３区４区１０区も優勢。
まぁ自民１０議席は圏内。
神奈川は18区しかないからな･･･

>>724
宮川はその鉄板選挙区以外は全部自民が落とす
ということなんだろうが、さすがにそこまでは考えら
れない。

菅、汚えぞ

民主58％支持率に巨大代理店の陰謀
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

>>724
その5人のほかに、小此木八郎(2区）と田中和徳（10区）が優勢になってるね。

×小此木八郎（2区）
○小此木八郎（3区）

最近だんだん、保守新党を守ってあげたくなってきたんですが、だめですか？

宮川の予想を見たが、どう考えても
無茶なような気がする。
あの予想では、かなり自民が有利なところでも
民主有利にしてたような気がする。

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

●民主58％支持率と菅チャットのヤラセ・捏造を暴く
　半島系資金十数億円か？　巨大代理店がヤフーと共同通信を操る!!
　
「菅直人チャットは一晩で1000万円です。他にもバナーやメール配信、あ
れやこれやで億はかかっていますよ。その内容も全部ヤラセ。チャットと
銘打ったのに内容は録画。質問は全部サクラだし、菅のセリフその他には
すべて台本があります。もうメチャクチャですよ」
　あのヤフー関係者が絶対匿名を条件にこう語った。10月12日(日) 午後10
時、Yahoo!チャットイベントに民主党代表の菅直人が出演したが、そのとき
の内幕を包み隠さず、すべてをすっぱ抜いたのだ。
　さらに、である。同氏は声を潜めて驚愕発言を続ける。
「民主党のネット戦略を裏で取り仕切っているのはあの巨大代理店です。
これだけではなく、政党支持率アンケートでも、あの代理店は暗躍している
のです」

　政党支持率アンケートとは、ヤフーと共同通信が今月10日に共同通信で
おこなったもの。民主党支持票が全体の58％と、自民党・20％を大きく引き
起こす、というとんでもない結果をはじき出してしまった。この件につい
てはネットでもイカサマ性が追及されているが、今、俺たちはその内幕に
ついて決定的な証言を得ることに成功したのである。
　民主党がチャット代金としては支払った1000万円の意味は？　ヤフーと
共同通信を影から操る巨大代理店の正体は？　そして、総額十億円の「料
金」が民主党から巨大代理店に流れた、というが、その資金源には「半島」
のヒモつきとの噂まで飛びかっている。
　ま、まままさに、政界を揺るがす大キャンダルなのである。
　詳細については総力をあげて取材中。朝日など全国紙と大手週刊誌もこ
の問題に興味を示し動き出しているが、蛆虫軍団は今回もぶっちぎりで走
り続けている。

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

岩手県は民主党全部取るくらいの勢いです
４議席しかないけど

>あの代理店は暗躍している
>のです

「あの」が何かはわからんが、自民党は電通がバックだよね。

>>734
電通は、平気で対立勢力の両方を扱うぞ。
もうあそこは存在自体がおかしい。

>>730
10個ほど挙げてみて。

岩手
選挙区
1区：達増が広く浸透してリード。前回は情勢も結果も玉沢と接戦だったので、ダブルスコアもありうる。
2区：鈴木が前環境相という知名度から幅広く浸透しリード。工藤猛追。
3区：知名度や実績などで勝る黄川田を中村が追う
4区：小沢優位　玉沢懸命

比例区
｢政党支持率｣では自民が民主をリードしているが、
｢比例で投票したい政党｣では民主が現在1位。
不安視されていた岩手県民の｢民主党浸透｣は成功している模様
岩手県内の比例区は、民主党が第1党になるのは確実な情勢。

宮川予想、公示前だし小選挙区だからしかたないんだろうが
それにしても自民も民主も誤差が+-80台だろ？

あんまり参考にならないような（どっちに傾いても
どうとでも取れる予想だし）
宮川と清和会の関係考えたらアナウンス効果含みで
実際自民党は単独で過半数行く可能性は十分あり、
民主は現状維持の150〜160程度だろう

>>730
アナウンス効果。選挙戦術の常識。

>>739
自民党議員は自民単独過半数維持できると
言っているヤツがいるけど自民執行部や幹部
クラスの議員がほとんど選挙情勢は厳しいと
口を揃えている。意図的なものなのかね、やはり。

宮川は前回選挙では実際よりも自民を多く予想
していたはずだが。

岩手は、民主党有利というよりも
小沢自由党が有利というほうが正しいワナ。
岩手の土建業界の利権を握っているのは
小沢だと思われ。

公明は比例で投票してくれない、バーターのない自民候補には、
形だけの推薦になるとのこと。
彼らはまじで過去最高の比例票を目指してるそうだよ（苦笑

>>741
とはいっても福岡じゃないが、予想っていうのは
かなりかわるからね、日を追って。投票数日前じゃないと
あまり精度は・・・

>>742
「思われ」どころかおもいっきり事実ですが？一建会支配。

2,3年前からちょっとぐらつきだしたらしいけどまだ強い。

>>743
小泉は前回総選挙で「私の選挙区を層化が支援するので比例は公明に」
といった森派若手をどなりつけて「政党がすることじゃない」といった
そうだがさすがに森派留守番会長と総裁じゃスタンスはかわるわな。

>>741
そう、前回は、自民党を多めに予想していた．．．
逆に、総裁選は、小泉不利を予想。

ここ最近の、衆議院選、参議院選では、宮川が、
選挙予想屋では、一番、予想的中率が高いよ．．．

ちなみに、選挙にＧＯ　の管理人は、
だいたい民主に圧倒的に有利に予想するが、
今回は、自民に有利なように予想している。

>>747
GO氏は無党派層重視の選挙予想するからね。
でもアノ人の予想が当たるにはあの人が予想する投票率より
5％くらい上積みがないとあたらねーんじゃないの？

どうも小泉は自民党を壊しすぎたのでは。
前回の衆議院選や参議院選等の得票数や今の小泉内閣や自民党の支持率などを見ると自民党が単独過半数間違いなしに見えるが、
自民民主の内部資料や週刊誌の予想など選挙区ごとに組織票や無党派の動向を積み上げた場合に自民党が過半数を取れないと予想している。
森総理にくらべて内閣支持率の高い小泉首相は浮動票を多く獲得できるはずなのに森内閣の衆院選と同じぐらいの議席しか獲得できないということは、
そのぶん組織票が弱体化してなければ計算があわない。
本当のところはどうだかわからないが小泉首相は自民党をぶっ壊すことに成功しつつある結果なんじゃないかな。

やっぱ統一地方選直後の選挙だから
自民党は地方組織が動かないという過去の例がそのまあ当てはまるかもしれない

宮川の週刊誌予想のアナウンス効果の件だけど
一週刊誌の予想では一般の投票行動にそんなに影響でないのでは、
やはり大新聞様の直前世論調査が大きいと思う

>>744
彼らプロ予想屋の資料をもとに直前まで考えられる２ちゃん予想チームは有利だな

チームとしてまとまればだが。。。。。

>>751
無党派リーマン層狙いだから効果はあるよ＞文春やポスト。

逆に新聞は地方の中堅以下の都市でのバンドワゴン（勝ち馬）
現象の効果が大。

>>749
小泉は、離党して民主と組もうとしてた男だ。
自民が壊れてもなんとも思わんだろうな。
案外、それを狙ってるかも。自民敗退なら、政界再編。

>>752
受け売りあつめて中間値とればいいだけから
予想チームってたいそうなもんじゃ（ｗ

>>754
「私は公約をまもって自民壊して古いやつは落選させた」
とか居直るんじゃないか？どうせ第一党自民は動かないし
公明保守あわせば悪くても過半数は行くだろう。
共産党は野党連立に載るはずが無い（閣外協力もしない）

>>749
いや、宮川の予想だと
コイズミが自民党を壊しすぎたからというよりは
反層化系の宗教票が、民主に大分流れたというのが苦戦の原因にしている。
だから、民主で当選する意外な議員は、保守系が多くて
小沢を中心とした政界再編の流れが強くなる可能性大だと．．．

ただ、宮川の予想というのは、上下８０議席の予想幅だから
物凄く曖昧で、はっきりしない予想なんだよね．．．
だから、自民が単独過半数獲得しても
十分言い訳できる範囲なんだよ．．．

>>756
反小泉系の爺さんがばたばた落選して、
悲しげな顔をしようと努力してる小泉の嬉しそうな顔が浮かぶ。

>>754
それは違うね．．．小泉が民主に入ろうとしたというのはデマ。
彼は、典型的な自民党の議員だけど、
彼の所属してたのが、主流派だった平成研ではなく、清和会で、
清和会の中でも異端の政治家だったというのが正しい見方。

>>758
いまyahooいったら宮澤は引退、中曽根は居直りだって。
どうなるかねえ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000480-jij-pol

>>759
昔「永田町の通信簿」（岸井・佐高・二木・福岡の座談会形式）
で、岸井が「彼はよくいって宇都宮徳馬。所詮一匹狼」
といってたからな。しかしこういう時代だから帰ってそれが
受けているわけで。

コイズミは、基本的にアンチ・サヨだから、
民主党の左巻きは嫌いだけど、
民主党の右派や若手保守とは、似た考えを持っていたりする。
そもそも、民主党の若手保守というのは、
可能ならば、自民党に入っていても可笑しくない議員が多いわけで．．．

黒沢優に第二子かよ！！

>>762
公認漏れはたしかに多いな。

２００３総選挙　宗教界に異変　立正佼成会、「公明と連立」契機に自民離れ加速

民主候補の推薦上回る


　衆院選をめぐり、宗教界の票の行方に“地殻変動”が起きている。
長年、自民党の有力な支持団体となってきた立正佼成会で今回初めて、民主党公認候補への推薦が自民党候補を上回ることが確実な状況となったためだ。
背景には、公明党の支持母体である創価学会が「自公保連立政権の継続」を強調し、全国の自民公認候補を支持する動きをみせていることへの強い反発がある。


http://www.sankei.co.jp/databox/election/2003/paper/elec03_42_1.htm

小泉は、清和会の派閥の長を努めていたけど、
なぜか派閥名は、小泉派ではなく森派。
そういう意味でも、小泉は、清和会でも異端な男。
清和会自体が、自民の中でも非主流的立場になっていたなかでだ。
小泉は、自民の異端の異端。

自民の異端の異端の小泉が総裁ってのも・・・・ある意味凄いなw

森が首相になったから派閥会長をやらされていたような気が･･

>>768
金丸が竹下派の、桜内が中曽根のをやってたような
留守番会長ね。

金丸の場合はある程度実権あったが桜内と小泉は
・・・

北海道：民自民民自民民民民民自自（4：8）
青 　森：自自民自（3：1）
岩 　手：民自民民（1：3）
宮 　城：民民自自民民（2：4）
秋 　田：民自自（2：1）
山 　形：民民無（0：2）
福 　島：民自民無自（2：2）
茨 　城：自自自自民自自（6：1）
栃 　木：民自自自自（4：1）
群 　馬：自自自自自（5：0）
埼 　玉：民民民民民民民民自自自自民自民（5：10）
千 　葉：自民自民民民民民自自自自自（7：6）
神奈川：民民自民民民民無民自自民自民自自自民（7：10）
山 　梨：民自自（2：1）
東 　京：民民自民民民民自民民自公自民民民自民民民民民自民自（7：17）
新 　潟：民自自民無民（2：3）
富 　山：自自自（3：0）
石 　川：自自自（3：0）

福 　井：自自自（3：0）
長 　野：自民民自自（3：2）
岐 　阜：自自自自自（5：0）
静 　岡：自自自自自民民民（5：3）
愛 　知：民民民民民民民民保民民民民民自（1：13）
三 　重：自民民自自（3：2）
滋 　賀：民自自自（3：1）
京 　都：自民民自自民（3：3）
大 　阪：自自公民公公民民民民民民自自自公自自民（7：8）
兵 　庫：民公民保自民社公無自民無（2：4）
奈 　良：自自民自（3：1）
和歌山：自自保（2：0）
鳥 　取：自民（1：1）
島 　根：自自（2：0）
岡 　山：自自自自自（5：0）
広 　島：自自自自自自自（7：0）
山 　口：自民自自（3：1）

>>768
確かに小泉には絶対に向かん役回りだな。派閥会長。

千葉３区　松野か。
文春一応買ってこよ

徳 　島：民自自（2：1）
香 　川：自自自（3：0）
愛 　媛：自自自自（4：0）
高 　知：自自自（3：0）
福 　岡：民民民民自自自自民自自（6：5）
佐 　賀：民自自（2：1）
長 　崎：民自自自(3：1)
熊 　本：民自自自自（4：1）
大 　分：自自自（3：0）
宮 　崎：自無無（1：0）
鹿児島：自連自自自（4：0）
沖 　縄：公社社自（1：0）

森は、小泉のこと、どう思ってんだろうな．．．
同じ派閥だし、思想的には自民右派だから、
小泉と森は、基本的には同じだけど．．．

小泉は一匹狼、森は調整役
小泉は演説の天才、それでいて口が硬い
森は演説はサッパリ、口が軽い

徳島二区のミポリンはどうなるんだろう。

>>775
森は小泉に人気が出て出し抜かれるのを恐れて過去の総裁選でも
かなり妨害してたよ。小泉は森に対して嫌われないように遠慮していた。
森は総理にもなったし、今では表は小泉、裏は森で関係は良好じゃないかな。

宮川の予想みたけど、共産＆社民の泡沫候補の民主の足を引っ張る「おじゃま虫！」とか
若い安倍が、逆に民主の若手の方に票を呼び込む。とか
あからさまに民主に肩入れしていて、冷静を欠いてる気がするんだけど…。

まあ、小泉は、森が不人気の時でも、森を徹底的に庇ってたな．．．

だから、小泉が変人でも、森が小泉を庇い続けるのは分かるような気がする。

森は話が面白いから、聴衆の受けを狙うという意味では演説はうまいよ。
口が軽いから問題になっちゃったりもするけど。

>>776
たぶん比例復活するんじゃないかな。

宮川の愛知の予想が凄まじい．．．
ここは、確かに民主王国だが．．．
自民：民主＝１：１３だなんて．．．
誰か、選挙でＧＯの愛知の予想を見てみてよ．．
イクラなんでも、１：１３って．．．

>>773
岡島が強いかと思ったがいがいだな、あそこ。
でも東京の1区2区や神奈川1,2,5区は自民やや有利と思うがな。
党勢と候補者のタマを考えると。

>>776
比例で当選狙うのみ。山口は強い。前回選挙で知的障害者を
むりやり投票所にいかせたとかいうスキャンダルがでたけど
田舎ゆえにびくともしない。

>>762
＞可能ならば、自民党に入っていても可笑しくない議員が多いわけで．．．
二世なら自民、そうでなければ民主　って流れがあるからな

>>782
逆に言えば、愛知でほぼ独占するくらいじゃないと、
与野党伯仲はあり得ない、ということ

>>785
ダイエーの助っ人野手

>>781>>785
愛知の選挙区を見てみたが、
選挙でＧＯにより、前回の情勢を参考にしてみたが
１５選挙区中、自民が確実に議席を取れるのは、１つしかない。
たしかに、宮川氏の言うとおり、ここは自民は恐ろしく弱い。
ただ、自民推薦の保守新の議員が、もう少し検討するかもしれないから、
一概には、言えないが．．．
宮川氏の予想は明らかに民主よりではあるが
自民が、ほとんど愛知で議席を落とすのは確実なような気がする。

宮川が民主よりの予想をしているのではない。
宮川はいつもどおり客観的に予想をしてるだけだ。

結局宮川が一番当てたら笑える

>>787
ほぼ鉄板なのが、自民が９区、海部の１５区、民主が１・２・３・５・６・１１区、
あとはどっちでもおかしくないと思われる。

しかし、客観的にいえば福岡が６：５ってのもあやしいような・・・・・
民主よりでいえば無理な数字じゃないけど

>>791
同意だが、接戦を全て民主が制するというのなら、
あり得ないという話でもないかと

宮川の予想に関して言うと
前回、自民と民主が接戦してるところは、
多少、自民が有利か？と思われるところも
基本的に民主当選と予想している。
だから、宮川が民主よりなのは確かなんだが、
それでも、自民が支持率の割には苦戦するのは間違いない。

独自の選挙区調査でそういう数字が本当に出てしまっている可能性が無いでもない

おそらく選挙予想の精度の順番はこんなもんなのかな
・内閣調査室（非公開）
・NHK
・読朝毎
・自民・民主・公明などの政党調査
・産経その他新聞
・全国ネットテレビ
・政治学者
・売らんかな政治評論家

宮川の予想、自民２１５議席というのは、基本的に
前回の森内閣時に、民主と自由の合併が成功していて
なおかつ、接戦の選挙区を、ことごとく民主が制した場合に
起こりえる数字だと思う。
だから、民主に圧倒的に有利な場合には、十分起こりえる数字だが、
実際は、そこまえ行くのか？と思う。

>745
岩手の小沢民主党は、３年以上前から無党派獲得のために活動していて、無党派が下支えの政党に脱皮してるよ。
だから強いんだよ。自民党の方が昔からの組織票頼みになっていて弱体化してる
自民党が岩手に予算を出さないとか、岩手のゼネコンを自民党に囲ってもまったく影響が出てないのは、小沢民主党が数年前から無党派獲得で脱皮しているから。
むかしの一建会だけ頼りにしてちゃ、野党暮らしが長い小沢系の候補者は惨敗続きだっただろう。
昨日と今日の岩手日報の衆院選序盤情勢では、政党支持率では自民が優勢だが、｢比例で投票したい政党｣では民主党が第１位らしい。解説では、大多数の無党派が民主党支持になっているからだそう。

>>797
サスケの出馬はその一環か？＜無党派対策（ｗ

愛知の情勢はこちらでどーぞ。
確かに、民主は強い。
http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/aichi/

>>799
朝日じゃねーか、というお約束ツッコミをいちおういれとく（ｗ

岩手１区はかなりタッソがリードしている模様。サスケを出してくるほど苦戦はしていない。お祭り騒ぎで出してくることはあるかも。

>>800
朝日だが、確かに愛知に関して言うと
民主が強いよ．．．
自民は、なぜ、こんなに愛知が民主が強くなったか
考える必要がある．．．

岩手は２区自民で、あと民主で固いね

>>802
豊橋新城、あるいは一宮や丹羽郡の北部をのぞいたところは
やっぱり同盟系の労組が強いからでしょ。

でも同じように愛知は層化も結構強いので、新進党時代より
愛知は野党が強いってことはないでしょ？

>>791 ：無党派さん ：03/10/23 15:08 ID:5bkq+M7Z
＞しかし、客観的にいえば福岡が６：５ってのもあやしいような・・・・・
＞民主よりでいえば無理な数字じゃないけど

接戦の部分を民主が獲得すれば、この数字は有り得ないことはない．．．

>>805
ヤマタクと太田がそろって落選してどうかというところか。

客観的に予想するとどうか、とかそういう話じゃなくて、
宮川は接戦は全部民主が勝つと予想したんだから、
それはそれで１つの予想だとしかいいようながないような

宮川の予想通り、愛知の自民が確実に獲れるのは
１５区の１区だけ．．．
後は、接戦をものにしたとしてプラス２選挙区くらい．．．
それと、保守新は２選挙区くらいとえいそうだから、
民主が１３獲れるかは微妙だが、それでも
民主は１０くらいはとるような気がする．．．

>>807
予想の幅がでかすぎるもんな。

宮川は前回衆院選直前は自民２４０、民主１２０をほぼ完璧に予想したよ

>>810
宮川の前々回は、どうなのよ？

＞795
全国紙と全国ネットTVは系列との合同調査じゃなかったっけ？
産経だけ順位落としてるのは単なるイメージのような（笑
前回総選挙は産経はまだましだったような・・・。

>>812
調査に動員できる人数の差があるでしょ、支局の数の差もあるし
＞読朝毎と産経じゃ
産経の購読量からしてあまり地方には人数割けないかなと

宮川氏の的中率はこちらでどーぞ。確かにだんトツに高い的中率。
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link68.html

文春読んだが、なんかテキトーって感じを受けたなー。
いくらなんでも…って選挙区がいくつもあった。
俺は自民党過半数取ると思うんだよな、周囲とか前回民主でも
今回自民ってのが結構いるが、逆は聞かない。俺の周りだけかもしれないけど。
でもこれ実際当てたら宮川はすごいなー。

>>814
宮川の９６年の予想が知りたいが、それには載ってないんだよね．．．

>815
焦るな

2000年の各党比例区宮川予想→2000衆院選各党比例区結果

自民５６→５６　完全にあたる。
民主４６→４７　ほぼあたる。
公明２７→２４　
自由８→１８　　自由党分裂がダメージになると間違えたか？　
共産３０→２０　共産の凋落を予想できなかったか？
社民１３→１５　ほぼあたりだろう。
保守０→０　　　あたり

自民、民主はあたった。自由と共産は外れた。有権者意識を読み間違えたのかも。

宮川は橋本惨敗の98年参院選で大幅にはずした「らしい」んだが･･･。

愛知12区：前回都築の3万票は民主の中根にそのまま流れるとは考えにくいので、現時点では現職の杉浦が抜けてると思う。

>>819
あれはほとんどの政治評論家やマスコミは予想できなかったでしょ、
橋龍が選挙中にあんな自滅発言（特別減税もうやめる）するとは思わなかったしね。

>>821
宮川さんですか？

>>818
むしろ結果として当たったような感じだな。
前回は選挙公示後に森の無党派寝てろ発言で無党派の怒りをかって、
比例でも自民と民主でいってこいで１０議席は差は狭まったはず。

宮川は、確か昔、小泉の選挙アドバイザーをしたことがあったよ。
小泉の昔の中選挙区は、自民→新自由クラブ(懐かしい)を作った強い人がいて、苦杯をなめたことがあるからね。

衆院選で７３人を追加推薦＝公明党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000588-jij-pol
名簿が見つかりません。この前の１次推薦のときもこのスレでお訊ねしたら
どなたかリストをあげてくれましたので、図々しくきいちゃいます。
公明推薦を追っていくと
「創価なしには当選できない議員』「単に創価が勝ち馬に乗った』
「政教分離を貫く会だったのに！！！』
等が見えてとても面白いです。
肝心の公明党のサイトで公表していないんで、どこを探したら良いものやら。。。
どなたかお願いします

民主　二枚看板そろわず　小沢氏来名ドタキャン

民主党の二枚看板、菅直人代表と小沢一郎氏（旧自由党党首）が二十一日、名古屋市中村区の名鉄メルサ前で「そろい踏み」して、
支持を訴える…はずだった。だが小沢氏は前夜になって来名を“ドタキャン”。支持者は肩すかしをくった。　（総選挙取材班）
●がっかり
「えーっ、小沢さんは来ないの？」
演説会の一時間前から待っていた女性グループは落胆の声を上げた。５区（中村区など）から出馬する前職、赤松広隆氏（５５）
の支持者で、同事務所に誘われて来た女性（６５）は「二人一緒と聞いていたのに、菅さんだけじゃあねえ」。
やはり赤松氏支持の男性（６４）も「菅さんより、小沢さんに興味があるのに」。１区（東区など）から出馬する前職、
河村たかし氏（５４）の後援会幹部は「小沢さんは来ないの？　じゃあ、帰ろか」と苦笑した。

もちろん民主支持者にとって、菅代表の人気は圧倒的だ。だが「メディアなどで触れる機会が多く、新鮮味に欠ける感じ」と
女性支持者（５７）。一方、小沢氏は民主支持層にとって「遠い存在だったから、何を話すか聞きたい」＝男性支持者（７０）。
だから「がっかり」の声が強く、中村区の主婦（５３）は「菅さんにはちょっと弱々しい印象があるが、小沢さんの強さは信頼
できる。だから二人一緒に見たかった」と話した。

●頭が痛い
民由合併の効果を強調し「小泉・安倍」に対抗するため、二枚看板が広告塔として飛び回る。
政権中枢を歩んだ小沢氏の迫力が菅氏を補い、支持層を広げる−。その意図を託した
「そろい踏み」は「公示前最大のハイライト」（民主県連関係者）になるはずだった。
県連には前夜、党本部から「小沢氏は腰痛で行けなくなった」と連絡が入った。関係者によると、
小沢氏はこれまでも、腰痛や風邪などで急に予定を変更することがあったという。

>>824
つーか小泉と森は宮川の顧客ですよ？
宮川の出してる政治ハンドブックには当選2回目にいどむ
小泉のポスター（30代）と閣僚経験済の小泉のポスター（45くらい）が
ならべてあった号もあったし。

30代の小泉のポスター（76年）のはモノクロ写真で
「朝日に向かって,今、エンジン全開！」とかいう今では気恥ずかしい
コピーになってた（ｗ

多忙な二人の日程調整は難しく、今後、県内で二人一緒に演説をする場面があるかは不明。小沢氏が県内に入るかどうかも未定で、
民主県連関係者は「頭が痛い」。演説後の会見で「小沢不在」を聞かれた菅代表は「ハードスケジュールで少し休養を取りたいと
いうこと。昨日も秋田で一緒に（演説を）しており、今後の日程も予定通り」。小沢氏をねぎらい、選挙戦の展開に大きな影響はないと強調した。
●「水と油」
一方、民主と戦う自民が小沢氏を脅威と感じるのは、その人気と強い個性で保守票を取り込みかねないからだ。それだけに「そろい踏み」に注目し、
かたずをのんで見守っていた陣営もある。１区で出馬する前職（比例東海）、谷田武彦氏（５９）陣営の名古屋市議は「しょせんは水と油。
一緒になっとるのが、おかしい」と安どの表情。「選挙後、またバラバラになる。その予兆だわ」と皮肉った。

>>829
ここは予想スレなんでそういうのは民主党総合スレでどうぞ。

いいじゃないか
焦ってるんだからやらせてやれ

>>831
焦ってるに萌え

公明推薦名簿は見つからないです。なんでだろ。
あ、オレがアホなのか

>>831
あせってる香具師がいま民主党総合スレにいますのでそっちいくと
おもしろいかも（ｗ

自民支持者が焦る展開になるとは、いやはや。

これがアナウンス効果ってやつの実例か？ｗ

いやーー、文春読んで驚きました。というか小泉退陣で完全に自民は終わるから。
　もう人材出尽くしといったところでしょう。
　自民わずかに過半数割れくらいが通説なんだからにわかに信じられないよ。
　ただ結果予想がどうであろうと経済音痴小泉政治をもう終了させたい私は
　民主党にいれるけどね。（普段小選挙区は自民だが今回はイヤだ！！）
　

少しでもまともな調査をした人なら自民が増えるなんて
絶対に思ってない。それは自民党自身もわかってる。

>>836
どこを縦読みするの？

(´-`).｡ｏ○（書いてて恥ずかしくならないんだろうか・・・？）

公明は８つも取るのか。。。欝だ。
変わって保守と社民の凋落が藁える。

共産は最初から問題外。

　宮川は「社民や共産が小選挙区で自民党を助けている」とも書いている。
自民対民主を決するのは最終的にはこれ。つまり社民や共産が票を大幅に減らして
それが民主へ行けば民主圧勝もありうるし、逆に踏ん張れば自民過半数にもなりうる。
これに言及する人が少ないのは２ちゃんねるのレベルの低さをあらわしている。

>>841
あらためて指摘されなくても、民主支持者もそうでない人たちも
議員板にいる連中なら、ふつーにみんなそう考えてると思うよ。
社民、共産両党も自党の支持者を奪われる可能性があるから
民主との違いを強調する戦術をとってるんだし。

余りに当たり前過ぎて、あらためて誰も指摘しないだけなのに･･･

SGjlZVNwってｗ

>>843
そっとしとけ。そういう年頃なんだよ。
ここを乗り越えてみんな大人になるのさ

　だから自民圧勝予測なら社民や共産の減少は少なめでないとおおかしいし
逆に民主勝利、自民２１０台という予測なら社民共産大幅減でないとおかしい。

自民躍進、民主躍進でどっちも万歳とか？　昔も似たのがあったな。

社民･共産と新保守が議席を減らすのはわかってる。だから、少なくとも
民主が議席を減らす事はないだろうという予測が大勢なわけで。

一通り出揃った

宮川　自民215　民主197
小林　自民220　民主187
森田　自民216　民主191
福岡　自民251　民主166
三浦　自民238　民主166

前回は、森田は外して宮川は当てたよな。
今回はこの2人が同じ予想か。

>>848
福岡だけ、やけに自民が高い．．．

福岡はこのごろははずしてばかりだよ。

ちなみに全部を平均すると

自民228　民主181

結構妥当かも

やっぱ、全員の評論家に言えるのが
自民の票が、前回の森内閣時よりも
少ないんだよね．．．
つまりだな、人気の小泉政権だが、不人気の森内閣よりも
大負けするという予想だワナ。

>>852 民主大躍進じゃん。

今回は自民に厳しい予想が多いなあ。
そういえば選Goの人は
自民254　民主153・・・

あそこの人は結構民主よりなんだが・・・。

>>853 小泉は好きだが、自民は嫌いか。

>>855
前回の反省によるリバウンドだったりして

個人的に森内閣より票が減るなんてにわかに信じられらいんだけど・・・

>>856
いや、違うだろう。選挙のトリックだよ．．．
今回は、民主と自由が合併したことで、
死票が少なくなったというのが大きい。

それと、森田君の予想は、前回も自民に厳しい予想だったので変わってない（Ｗ

大学生の頃、高校の同級生（ただの顔見知り）から
突然何度かしつこく電話かかってきて、某党候補への投票を依頼されますた。

うざかったし「漏れはいつも棄権してる（実際マジで棄権してた）」
って答えてたんでつが、それ以降漏れのボロアパートの鍵のない郵便受け
には投票所入場券が届いてもほっといてたんだけど、いつの間にか選挙前に
誰かが、「お掃除」してくれるようになりますた（ｗ。
便利だなと思いますた（ｗ。

この手は今も（ｒｙ

ほかはともかく、宮川はアナウンス効果を……

森内閣より減るとは言っても、「今、森内閣でやった場合」との
比較じゃないよ。

>>862
森内閣のときに民由合併実現してたら、というのと比較しないとね。

>>853
単純に、自民党は長期低落傾向にあるという事でしょ。田舎での強さ
と都市部での公明の協力で持ちこたえてるだけで、この流れは小泉を
もってしても止められない。それでも今回は勝つと思うけど、いずれ
民主に政権を取られると思う。でも、そうなった時にこそ、自民は古い
党の体質を捨てられると思う。そうやって、自民と民主で、お互い切磋
琢磨していってほしい。

宮川君の予想は確かに無党派の多くを民主が取り込んで、創価はややばらけて、
なおかつ投票率が上がるみたいな前提があるような気はするけど、
俺は個人的に民主支持なので、どこがちゃんちゃらおかしいのか指摘することができない。
自民支持者の皆さん、宮川君の予想の中でどうしてもおかしい選挙区をあげてみてください。

俺でも疑問なのは、北海道7、青森3、神奈川2、長野2、福岡3

参考>>770>>771>>774

予想

2000年（前回の衆議院選挙）

選挙にGO　自民189　民主+自由175
宮川　自民240　民主+自由138
森田　自民220　民主+自由164
福岡　自民251　民主+自由132


2003年（今回の衆議院選挙）

選挙にGO　自民254　民主153
宮川　自民215　民主197
小林　自民220　民主187
森田　自民216　民主191
福岡　自民251　民主166
三浦　自民238　民主166

選挙にGOじゃなくて、選挙でGO

>>865
北海道７区に関しては、
前回の票から考えると、民主と自由の合計と自民が拮抗している。
それでも、わずかながら自民のほうが多いが．．．
まあ、どっちが勝っても可笑しくないと思われ。

選挙でＧＯは外しすぎ。今回は発言権なし。

>>868
北村も今の小泉内閣じゃ「次は大臣です、応援してください」
なんか演説できないだろうしなあ・・・

自民が凋落するとしたら、
その遠因のひとつとしてあげられるのが、
市町村レベルでの集票機能の低下。
「合併特例法」の期限が迫っていて、
いま、全国的に（特に地方で）市町村合併の駆け込みラッシュがおこっている。
地域の名望家政治＝ボス政治＝自民党の草の根支配の構造が混乱状況にあって、
集票マシンとしての機能不全が起きてるんじゃないか？

あくまで、地方在住者の知人の話を踏まえた、私の憶測にすぎないけどね。

あら、意外に北海道7も激戦なのか？
やや自民が強い地盤+宗男の悪影響無しで、北村直人は堅そうに思えたが。そうかそうか。

>>865
青森３区は、前回の票から考えると
かなり余裕で自民なんだけど
自民の大島氏は、秘書絡みの政治資金疑惑が浮上して雲行き暗転。
結局閣僚辞任に追い込まれたことで、01年10月の八戸市長選で
自らの推す候補が田名部系の新人に敗れたことと合わせ、
不安材料が増してきた。
比例代表との重複立候補を断り、小選挙区一本に絞った「背水の陣」が
奏功するかどうか注目度大。

選Goの衆院小選挙区の的中率は7割3分だからそれほど低いわけでも・・

宮川は石原三男優勢の予想だね。

>>873
前回よりは迫れるかもしれないけどね。逆転までは・・・
青森、変に分裂してるし。

>>865
神奈川２区は、前回の票から考えると、正に互角と展開。
どっちが勝っても可笑しくないが、
自民の候補は、無党派層にも支持を伸ばしているみたい。
決して、爺臭いタイプの議員ではない。

>>865
長野２区に関していうと、前回の得票から行くと
大差ではないが、自民の村井氏が有利。
ただ、ここの選挙区は、社民の票が、どれだけ民主に流れるかに
かかっていると思われ。

>>877
改革派のイメージを伸ばした菅が引き離したんじゃないかなーと思ってます。
無党派の大半を取り込めるのでは？

自民が危機感を煽って組織の締め付けをはかっているだけだったり。

>>878
むしろ4区で自民に寝返った後藤がどう評価されるかだな。
宮川は優勢とみてるけど

>>880
さいしょっからそういう見解がこのスレのアタマから流れています。
つーか宮川の場合は常識です。

>>865
福岡３区は、前回の票から考えると、一応、自民の太田君が優勢。
前回は、２万票以上の差をつけている。
ただ、ここは、やはり太田君のレイプ失言が、どれだけ響くかだな。
失言さえなければ、太田君は安全圏だったと思うんだが．．．

>>882
森田が自民の引き締めをずっとやっていたとは意外だね。

>>881
4区は堀込じゃ弱いんだよなー・・・

>>884
逆予言者だから神聖・・・じゃなかった真性ｗ

森田は、個人的な願望を言っているだけでしょうな。

>>884
森田はただの希望的観測です。

>>883
日本はまだそこまで男女差別に敏感じゃない気がする。まして福岡。

ところで、選GOは前回参院選の選挙区別得票率示してくれないかなぁ？
区割り変更が多くてできないのかな？

>>865
上の数レスの見解からして
確かに、宮川くんは、民主に有利な予想をしてるかな〜と思います。
特に前回、接戦だったところは、高い確率で民主にしてますね。
あと、前回、２万前後差をつけて勝ったところでは、
自民の候補に汚職や失言があった場合は、
民主に有利だと判断してるようです。

アナウンス効果を狙う者
バンドワゴン効果を狙う者
個人的願望を書くだけの者

・・・それぞれ見極めが必要ですな。

>>890
無党派重視しすぎて実際のフィールドワークを軽視
してるような気がする。ただ（ここ数年）同じような手抜き調査傾向の
福岡よりは信頼はできる。こういうことか。

>882

それができるような政党なら、小泉なんて必要なかっただろ。

２３日の東京株式市場は、中曽根康弘元首相の進退をめぐる騒動や、一部週刊誌の報道などをきっかけに政局不安が広がり、日経平均株価（２２５種）は大幅に続落、全面安の展開で今年最大の下げ幅となった。

文春の宮川が政権交代もあり得ると予測したからかよ。

まあたぶん、選挙予想以前にこのスレの予想家批評はことごとく外れると思う。

アナウンス効果というのは、本来勝つべき者（党）がこのままじゃ勝てない、もう少しで勝てる、というようなときの効果だろ。
衆院の勢力でいえば、自民が現有程度を維持するならばアナウンス効果は出るか疑問だ。
逆に、民主躍進予想に流されて投票するというのも、バンドワゴンといえるかどうか・・・
（むしろ、躍進してもまだ政権取れないの？　という意味で本来のアナウンス効果に近いような。）

その選挙ごとで、○○効果の現れ方は全然違うと思う。

>>894
宮川の予想は１円の影響もないよ

>>894
これで民主が政権とったら株価はどうなることやら。
民主支持者はしがないリーマンばかりだから
自分には関係ないと思ってるんだろうけど。

たかが予想で両党の工作員がこんなに必死に
なるとは思わなかった。

>>898
そりゃ株価は下がりそうだな。
これまでの政策と断絶するから。
でも一時的な株価を材料にして選択するのもどうかと思う。

>>900
景気が底離れしようかという大事な局面だからこそ
株価の動向は重要。

ちょっと前までは小泉を支持するバカなワイドショーババアは
株価なんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!とか民主支持者がわめいていたけど
かわればかわるもんだ・・・・　小泉就任時の日経っていくらだったっけ？

細川政権の時に株価が下がった覚えがある。
なんともいえないけど、政権交代したその瞬間は
株価は落ちるでしょ。で、その後の展開は
政権の運営次第。

政官業癒着株が売られるからな

宮川予想

【2000衆院選】*2ヶ月前予想
自民240議席(選184比56)と予想→結果233議席(選177比56)
民主128議席(選82比46)と予想→結果127議席(選80比47)

【2001参院選】*3週間前予想
自民66議席(選46比20)と予想→結果64議席(選44比20)
民主27議席(選17比10)と予想→結果26議席(選18比8)

>>903
一番印象に残るのは円高が止まらなくて大変ってときに
宮澤内閣がつぶれて円が暴落したことかな。

>>899
評論家の予想がそろいもそろってサプライズだしな。
議員板でのプチ祭りのようなもん。

>>907
選挙終盤の木曜・金曜に出る各紙最終情勢では
もっと祭り。開票速報は議員板唯一の？サバ落ちの可能性（ほんとか？

うちの母親が恥ずかしながら創価信者（といってもそう熱心ではない。
数年前入信）なんだが、聞くところによると婦人部での“小泉人気”と
いうのはあまりないそうだ。
「ステキよねえ」っつーミーハー的なものはそれなりに根強くあるんだが、
「でも弱者切り捨ての政策が酷すぎる！今のままじゃダメ！」という
感じらしい。
今回の選挙の締め付けもそう厳しくないそうだ。

>>909
地域にも寄りそうだが・・・八王子あたりの層化王国だと
あまり小泉人気関係なさそうな（根拠無し）

宮川予想以外は信用しない

民主が政権とったら株価が大暴落なんて思ってる香具師は厨房だなｗ
ま、今回は、自民は少なくとも第一党の立場は維持できるだろうから
心配すんな。

>>908
実況chに分散すると思われ

>>910
八王子（東京２４区）は多くの予想で民主有利なようだ。

公明党の推薦をうける最終的な自民党候補の数は
約１５０人
全国に学会票は８００万とも７００万
全国１億の有権者のうち無党派層は４割
そのうち約１割でも２割でも決起して投票に行けば
選挙結果は激変するだろう

無党派層が　大挙して投票に行けば
自民党公明党の野望と組織票は崩れるだろう。

アメリカにべったりの小泉内閣はついに
ビン　ラディンが日本をテロの標的に
するという声明をだすまでになった。

国民に痛みをおしつけ大増税とインフレ政策
年金カット　

わらうのは池田大作と自民党の利権議員

自民党に勝たせるのは自殺行為だ。

>>912
よく考えたらその通りだし、民主支持者としても、交代してもらったら困る。
足元を固めた、という感じの結果がベスト。

>>909
それでも、上から自民に投票しろといわれれば、たとえ大嫌いであっても
従うのが創価。ほんと、犬のように忠実な人たちだから。

>>917
その逆はほとんどないので新進党のとき市川は
「我々はO型の人間みたいなもの。ほかの身体に輸血はできても
こっちの身体に輸血はされない」なんていってた。

>916
万年野党

>>916
政権交代があった場合、とくに金融政策の継続が保証されないと
市場は過敏な反応を示すと思う。

なんかこの時間帯は予想カキコよりも民主党総合スレで
やってもらったほうがいいカキコが多いな

>>920
今は日銀の独立性が強いから、それは大丈夫。

よく経済厨が日銀法の改正を言ってるけど、
マジでバカだと思うぜ。

>>916
本番は参院選かな？
・・・それまでに、小沢はなんかやらかすかなあ？ワクワク！ｗ

週刊誌の記事で株価が下がったって言うのは、藤井総裁の実名暴露の記事でしょ(ｗ

>>920
だから、ないんだって。

あたると評判の宮川予想

【2000衆院選】*2ヶ月前予想
自民240議席(選184比56)と予想→結果233議席(選177比56)
民主128議席(選82比46)と予想→結果127議席(選80比47)

【2001参院選】*3週間前予想
自民66議席(選46比20)と予想→結果64議席(選44比20)
民主27議席(選17比10)と予想→結果26議席(選18比8)

>>923
参院選はすぐだからねー。今回の結果に左右されそう。

>>927
今回自民が思ったほど伸びないとすると
参院で念願の単独過半数などムリということか？
相変わらず、公明がキャスティングボードを握る体制か・・・
そこに藤井総裁の青木暴露攻撃が重なり、
さらに小沢が暗躍・・・キナ臭い情勢になりそうだ・・・ﾜｸﾜｸ！

民主は、今回は180−200位で小泉の後一気にというのがベストだろ。

糞レスが多い、この時間帯。
自民党信者も民主党信者もいらない．．．
純粋に、予想したい。

ちなみに上のほうで北海道７区は接戦だといったけど
見落としたところがある。
前回の得票で、自民の得票と、民主+自由の得票が競っていると言ったけど、
ここの選挙区は、前回、自由から立候補した候補が、民主ではなく
自民の応援を表明しているという特殊事情がある。
だから、ここは、自民が堅いかもしれない．．．
だから、宮川の予想は当たらないんじゃないかと．．．

・自民党独自世論調査：自民党単独過半数はかなり難しい
・選挙区で自民党は議席を減らすだろう　
・宮川予想自民215議席
自民党獲得議席：最小２１０〜２２０〜最大２３０

・赤松220議席、小沢菅200議席
・民主党独自調査・当落線上以上147　当選圏内以上84
・宮川予想200議席に迫る勢い
民主党獲得議席：最小１７０〜１８５〜最大２００

>>930
自由連合から出て恥書いて、ムネヲへの昔の恨み言を
週刊誌にしゃべったあの人ですか？　違うか

おまえら予想するならトリップつけたらどうだ？
もし当たったら選挙後に自慢できるよ。

（鰐のことか、でも北海道スレにあったけど鰐は北村にも
仲野にも事務所開きには姿見せなかったとか