「民主党総合スレッド74」
1 ：1：
前スレ
「民主党総合スレッド73」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064941866/
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/
民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm
ニュース(Yahoo!)
政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
選挙 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/
NNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/nnn_pollist.html
JNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/jnn_pollist.html
FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/fnn_pollist.html
「民主党総合スレッド73」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064941866/
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/
民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm
ニュース(Yahoo!)
政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
選挙 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/
NNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/nnn_pollist.html
JNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/jnn_pollist.html
FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/fnn_pollist.html
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2 ：無党派さん：03/10/03 03:19 ID:wHEZCfcP
WJだけは勘弁してください
3 ：無党派さん：03/10/03 03:20 ID:03D8qIBB
4 ：在日外国人地方参政権賛成なら民主党：03/10/03 03:20 ID:w0TBIX61
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早
期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権
を付与する法案を提案しています。
民主党政策集 私たちのめざす社会
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/01_03.html#04
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早
期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権
を付与する法案を提案しています。
民主党政策集 私たちのめざす社会
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/01_03.html#04
5 ：在日外国人地方参政権反対なら自民党：03/10/03 03:21 ID:w0TBIX61
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
6 ：川出、与謝野の疑獄玉手箱!!：03/10/03 03:42 ID:UAwQpo1S
エイズ引退で俄然脚光の菅＋持永の仕掛け人のﾀﾞﾌﾞﾙ●●！！！
次期衆院選宮崎３区に、現職の持永和見氏(76)の長男で前経済産業省技術振興課長の哲志（てつじ）氏(43)が十六日、立候補を表明した。哲志氏は「これからは官僚ではなく、政治家が国を引っ張る時代。地域経済の発展に尽くしたい」と述べた。
哲志氏は同日、県庁で会見。この中で「今の世の中は多様化しており、国民の多様なニーズを国政に反映させるのは官僚ではなく、政治家の役割と感じ政治家になることを決意した」と立候補の理由を説明した。
また、哲志氏は「経済を中心に元気がなく、閉塞（へいそく）感が漂っている」と選挙区の印象を述べ、「これまでの経験を生かし中小企業、農林漁業など産業や経済の発展に取り組みたい」と話した。
哲志氏は開成高校から東大法学部に進み、一九八三（昭和五十八）年に通産省（現経産省）入省。内閣中央省庁等改革推進本部事務局企画官、経産省経済産業政策局参事官などを歴任。十二日付で辞職した。
奥さんは宮家高松宮出。３区では、共産党県委員会南部地区委員長の井福美年氏(54)のほか、前回（二〇〇〇年）まで二度出馬した古川禎久氏(38)も立候補に意欲を見せている。
次期衆院選宮崎３区に、現職の持永和見氏(76)の長男で前経済産業省技術振興課長の哲志（てつじ）氏(43)が十六日、立候補を表明した。哲志氏は「これからは官僚ではなく、政治家が国を引っ張る時代。地域経済の発展に尽くしたい」と述べた。
哲志氏は同日、県庁で会見。この中で「今の世の中は多様化しており、国民の多様なニーズを国政に反映させるのは官僚ではなく、政治家の役割と感じ政治家になることを決意した」と立候補の理由を説明した。
また、哲志氏は「経済を中心に元気がなく、閉塞（へいそく）感が漂っている」と選挙区の印象を述べ、「これまでの経験を生かし中小企業、農林漁業など産業や経済の発展に取り組みたい」と話した。
哲志氏は開成高校から東大法学部に進み、一九八三（昭和五十八）年に通産省（現経産省）入省。内閣中央省庁等改革推進本部事務局企画官、経産省経済産業政策局参事官などを歴任。十二日付で辞職した。
奥さんは宮家高松宮出。３区では、共産党県委員会南部地区委員長の井福美年氏(54)のほか、前回（二〇〇〇年）まで二度出馬した古川禎久氏(38)も立候補に意欲を見せている。
7 ：川出、与謝野の疑獄玉手箱!!：03/10/03 03:44 ID:UAwQpo1S
エイズ引退で俄然脚光の菅＋持永の仕掛け人のﾀﾞﾌﾞﾙ●●！！！
もとはとやま秘書の自民党員古川候補は惨敗か？
次期衆院選宮崎３区に、現職の持永和見氏(76)の長男で前経済産業省技術振興課長の哲志（てつじ）氏(43)が十六日、立候補を表明した。哲志氏は「これからは官僚ではなく、政治家が国を引っ張る時代。地域経済の発展に尽くしたい」と述べた。
哲志氏は同日、県庁で会見。この中で「今の世の中は多様化しており、国民の多様なニーズを国政に反映させるのは官僚ではなく、政治家の役割と感じ政治家になることを決意した」と立候補の理由を説明した。
また、哲志氏は「経済を中心に元気がなく、閉塞（へいそく）感が漂っている」と選挙区の印象を述べ、「これまでの経験を生かし中小企業、農林漁業など産業や経済の発展に取り組みたい」と話した。
哲志氏は開成高校から東大法学部に進み、一九八三（昭和五十八）年に通産省（現経産省）入省。内閣中央省庁等改革推進本部事務局企画官、経産省経済産業政策局参事官などを歴任。十二日付で辞職した。
奥さんは宮家高松宮出。３区では、共産党県委員会南部地区委員長の井福美年氏(54)のほか、前回（二〇〇〇年）まで二度出馬した古川禎久氏(38)も立候補に意欲を見せている。
もとはとやま秘書の自民党員古川候補は惨敗か？
次期衆院選宮崎３区に、現職の持永和見氏(76)の長男で前経済産業省技術振興課長の哲志（てつじ）氏(43)が十六日、立候補を表明した。哲志氏は「これからは官僚ではなく、政治家が国を引っ張る時代。地域経済の発展に尽くしたい」と述べた。
哲志氏は同日、県庁で会見。この中で「今の世の中は多様化しており、国民の多様なニーズを国政に反映させるのは官僚ではなく、政治家の役割と感じ政治家になることを決意した」と立候補の理由を説明した。
また、哲志氏は「経済を中心に元気がなく、閉塞（へいそく）感が漂っている」と選挙区の印象を述べ、「これまでの経験を生かし中小企業、農林漁業など産業や経済の発展に取り組みたい」と話した。
哲志氏は開成高校から東大法学部に進み、一九八三（昭和五十八）年に通産省（現経産省）入省。内閣中央省庁等改革推進本部事務局企画官、経産省経済産業政策局参事官などを歴任。十二日付で辞職した。
奥さんは宮家高松宮出。３区では、共産党県委員会南部地区委員長の井福美年氏(54)のほか、前回（二〇〇〇年）まで二度出馬した古川禎久氏(38)も立候補に意欲を見せている。
8 ：無党派さん：03/10/03 03:45 ID:YxSa52yC
>1
マニフェストへのリンクもテンプレに入れてくれ
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifest/
民主党政策集
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/
マニフェストへのリンクもテンプレに入れてくれ
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifest/
民主党政策集
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/
9 ：無党派さん：03/10/03 04:24 ID:VRc5dXlD
革命に近い改革■逸見彰彦(自称、菅直人元政策スタッフ)
http://homepage.mac.com/electionposters/ja/posters/1150/1129.html
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/530101senkan/kekka/20030427k.htm
�平成15年04月27日執行 新宿区議会議員選挙【開票結果】
逸見 あきひこ 無所属 340票(断トツのビリ)
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/data/data01_02_03.html
平成13年6月25日 都議会議員選挙 候補者別得票数
新宿区
逸見 あきひこ 無所属 871票(ビリから２番目)
http://homepage.mac.com/electionposters/ja/posters/1150/1129.html
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/530101senkan/kekka/20030427k.htm
�平成15年04月27日執行 新宿区議会議員選挙【開票結果】
逸見 あきひこ 無所属 340票(断トツのビリ)
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/data/data01_02_03.html
平成13年6月25日 都議会議員選挙 候補者別得票数
新宿区
逸見 あきひこ 無所属 871票(ビリから２番目)
安倍幹事長並みのサプライズ＝真紀子公認＋宗男公認ｗ
日本中がひっくり返ります。
日本中がひっくり返ります。
>>10
釣りだろうが、本当につまらんな・・・
釣りだろうが、本当につまらんな・・・
12 ：無党派さん：03/10/03 07:52 ID:EgOS8IdB
＜民主党＞「なぜ女性にモテない」とレポート作成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000111-mai-pol
「われわれはなぜ女性にモテないのか」。こんなテーマを大まじめに論じた
異色のレポートを、次期衆院選を控えた民主党が作成した。各種世論調査では、
同党の女性の支持率は男性のほぼ半分。選挙も間近となると「七不思議」（幹
部）と言っていられず、実証的分析を試みたのだ。
しかし女心が簡単に分かるはずもなく、女性を対象に独自に行った世論調査
では「首相にどっちがふさわしいか」の問に、小泉純一郎首相の４９．７％に
対し、菅直人代表が４３．６％と健闘。レポートは「女性も政権交代を求めて
いるのに、民主党がそれに見合っていない」と締めくくらざるを得なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000111-mai-pol
「われわれはなぜ女性にモテないのか」。こんなテーマを大まじめに論じた
異色のレポートを、次期衆院選を控えた民主党が作成した。各種世論調査では、
同党の女性の支持率は男性のほぼ半分。選挙も間近となると「七不思議」（幹
部）と言っていられず、実証的分析を試みたのだ。
しかし女心が簡単に分かるはずもなく、女性を対象に独自に行った世論調査
では「首相にどっちがふさわしいか」の問に、小泉純一郎首相の４９．７％に
対し、菅直人代表が４３．６％と健闘。レポートは「女性も政権交代を求めて
いるのに、民主党がそれに見合っていない」と締めくくらざるを得なかった。
13 ：無党派さん：03/10/03 08:46 ID:KAwuu0Tu
東京選挙区その３にこんなのありました。
72 ：無党派さん ：03/10/02 20:26
本当に与党、野党ともに馬鹿な議員が多くて情けなくなります。
若手議員など損得抜きに国民のために、体を張って欲しいものですがそれは無理な
のでしょうか。
ここで、かなり批判されている手塚も期待できないですね。
私の親友が手塚の早稲田大学雄弁会の同期です。
昨日も電話で話しましたが、ここに書かれていることは全て事実です。
彼は雄弁会内では「いそじん」と呼ばれていました。それは当時の彼の名前は
磯野仁雄で略して磯仁だからです。
もっとも、後輩からは 「ぼうふら」と呼ばれていました。
バタ臭い雄弁会にあって、手塚はネックレスをしてチャラチャラしていました。
雄弁会では、年に何回か研究発表の合宿がありました。皆、各々の研究したテ−
マに基づき、資料を作成するのですが、手塚は無能なので、同期の人間に代わり
に作成してもらっていました。あほな男です。
また、手塚は小心者で、自分に都合が悪くなると「嘘泣き」をしました。しかし
演技がヘタクソなのですぐ見破られてしまいます。
皆さん、手塚の涙には気をつけましょう。
なぜこんな腐った人物が国会議員になったのか不思議でならないですね。
72 ：無党派さん ：03/10/02 20:26
本当に与党、野党ともに馬鹿な議員が多くて情けなくなります。
若手議員など損得抜きに国民のために、体を張って欲しいものですがそれは無理な
のでしょうか。
ここで、かなり批判されている手塚も期待できないですね。
私の親友が手塚の早稲田大学雄弁会の同期です。
昨日も電話で話しましたが、ここに書かれていることは全て事実です。
彼は雄弁会内では「いそじん」と呼ばれていました。それは当時の彼の名前は
磯野仁雄で略して磯仁だからです。
もっとも、後輩からは 「ぼうふら」と呼ばれていました。
バタ臭い雄弁会にあって、手塚はネックレスをしてチャラチャラしていました。
雄弁会では、年に何回か研究発表の合宿がありました。皆、各々の研究したテ−
マに基づき、資料を作成するのですが、手塚は無能なので、同期の人間に代わり
に作成してもらっていました。あほな男です。
また、手塚は小心者で、自分に都合が悪くなると「嘘泣き」をしました。しかし
演技がヘタクソなのですぐ見破られてしまいます。
皆さん、手塚の涙には気をつけましょう。
なぜこんな腐った人物が国会議員になったのか不思議でならないですね。
14 ：無党派さん：03/10/03 08:48 ID:KAwuu0Tu
75 ：無党派さん ：03/10/02 22:48
この間手塚の街頭演説を見かけたけど、泣きそうな顔してやってた。
気の弱いいじめられっこって感じだったなあ。
この間手塚の街頭演説を見かけたけど、泣きそうな顔してやってた。
気の弱いいじめられっこって感じだったなあ。
15 ：無党派さん：03/10/03 08:51 ID:/jPs2Fy1
うんこ大好きだよ
●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
17 ：無党派さん：03/10/03 11:08 ID:+jxJmr+U
● ＝＝＝ ● ☆彡 田中康夫はインチキの改革ゴロ ☆彡 ● ＝＝＝ ●
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
18 ：無党派さん：03/10/03 11:23 ID:fBIpSIzs
党の代表が拉致共犯者というのはいけないね。
19 ：無党派さん：03/10/03 11:24 ID:dfxng2vE
民主はハッキリ言って糞だが
政界再編の為にはやむを得ない・・応援してやるよ
政界再編の為にはやむを得ない・・応援してやるよ
20 ： ：03/10/03 11:28 ID:ZdtAN7c2
【政治】「新党をつくろう」 松山千春が釧路で鈴木宗男にハッパ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065078011/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065078011/l50
21 ：無党派さん：03/10/03 11:30 ID:4EHnnyJo
>>19
正解再編を望むなら自民を圧勝させたほうがいいと思う。
正解再編を望むなら自民を圧勝させたほうがいいと思う。
22 ： ：03/10/03 11:46 ID:E0QIgQn+
>>19
実は、おまえ民主党工作員だろう（Ｗ
実は、おまえ民主党工作員だろう（Ｗ
23 ：無党派さん：03/10/03 11:52 ID:EVKr9ArM
｢取り消せ！｣岡田(・∀・)イイ！
24 ：無党派さん：03/10/03 11:55 ID:LKe1AWbS
菅をも凌ぐ人格障害者だな、フランケン岡田
25 ：無党派さん：03/10/03 11:58 ID:KVoCWKiC
民主党は社民党と同類のテロ組織。
>>22は明らかにジョークなのに…
ジョークにマジレス多くね？
ジョークにマジレス多くね？
28 ：無党派さん：03/10/03 12:07 ID:d0E6CoDc
珍主信者はバカなんだから、優しくしてあげないと。
いや、平均年齢高めで2ch慣れしていないだけかなと。
30 ：無党派さん：03/10/03 12:12 ID:d0E6CoDc
うーむ、珍主信者は現実逃避のガキが多いと思うが。
31 ：無党派さん：03/10/03 12:13 ID:GCdrp3g9
32 ： ：03/10/03 12:13 ID:36H6RP5q
アンチ民主党工作員を演じる民主党工作員を演じるアンチ民主党工作員じゃないの？
35 ： ：03/10/03 12:20 ID:74wf7qDx
>>33
ムキになるなよ．．．
ムキになるなよ．．．
この話は一端ここで切って流れを戻そう。
変なこと言って悪かった。
変なこと言って悪かった。
41 ：無党派さん：03/10/03 12:25 ID:k32uK2XI
ID:x4qaPl8a ← 民主スレで1日に1人は必ず出てくる「今日のキチガイ」
42 ： ：03/10/03 12:29 ID:AmTxNq6v
>>19 ：無党派さん ：03/10/03 11:24 ID:dfxng2vE
＞民主はハッキリ言って糞だが
＞政界再編の為にはやむを得ない・・応援してやるよ
>>22 ： ：03/10/03 11:46 ID:E0QIgQn+
＞19
＞実は、おまえ民主党工作員だろう（Ｗ
上のレスをみると、１９は、民主党を馬鹿にするように見せかけて、
政権交代の必要性を唱えて、民主党を支持している。
これって、民主党がイマイチ人気がないから、政権交代を望んでいる層に
民主党に票を入れさせようと誘導するようなレス。
これを一番、望んでいる可能性が高いのは、当然、民主党信者。
それを、２２が突っ込んでいる。
＞民主はハッキリ言って糞だが
＞政界再編の為にはやむを得ない・・応援してやるよ
>>22 ： ：03/10/03 11:46 ID:E0QIgQn+
＞19
＞実は、おまえ民主党工作員だろう（Ｗ
上のレスをみると、１９は、民主党を馬鹿にするように見せかけて、
政権交代の必要性を唱えて、民主党を支持している。
これって、民主党がイマイチ人気がないから、政権交代を望んでいる層に
民主党に票を入れさせようと誘導するようなレス。
これを一番、望んでいる可能性が高いのは、当然、民主党信者。
それを、２２が突っ込んでいる。
43 ：無党派さん：03/10/03 12:30 ID:UHv9waYF
朝日新聞・東大共同調査
有権者の意識調査。冷静に数字だけをみると民主の勝ち目はなさそうだ。
しかし朝日は思い切り民主に肩入れした記事づくりをしている。
民主党の頼みの綱の無党派層の好感度調査によれば、
菅Ｓ小泉、民主ＶＳ自民、どちらの数字も民主が負けている。
たしかに政党同士の比較では差が縮まってはいるが、
この層で民主が圧倒的に得票できなければ、民主の勝ちはない。
有権者の意識調査。冷静に数字だけをみると民主の勝ち目はなさそうだ。
しかし朝日は思い切り民主に肩入れした記事づくりをしている。
民主党の頼みの綱の無党派層の好感度調査によれば、
菅Ｓ小泉、民主ＶＳ自民、どちらの数字も民主が負けている。
たしかに政党同士の比較では差が縮まってはいるが、
この層で民主が圧倒的に得票できなければ、民主の勝ちはない。
もうやめようよこの話・・・
俺が悪かったって。
俺が悪かったって。
46 ： ：03/10/03 12:38 ID:AmTxNq6v
>>43
朝日新聞の影響なんて、しれている。
無党派層は、新聞を読まない人が多いんだし．．．
むしろ、テロ朝のＮ捨ての報道とかのほうが、無党派層を洗脳しやすい。
ちなみに、民主党が勝つには、無党派層での支持率で
自民党に大差つけるぐらいでしか勝ち目が無いわけで、
少しぐらいの優位では、勝ち目が無い。
しかも、無党派層は年々、選挙に行かなくなっている。
朝日新聞の影響なんて、しれている。
無党派層は、新聞を読まない人が多いんだし．．．
むしろ、テロ朝のＮ捨ての報道とかのほうが、無党派層を洗脳しやすい。
ちなみに、民主党が勝つには、無党派層での支持率で
自民党に大差つけるぐらいでしか勝ち目が無いわけで、
少しぐらいの優位では、勝ち目が無い。
しかも、無党派層は年々、選挙に行かなくなっている。
>>45
異様にはりきってる人がいるから、もう止まらないw
異様にはりきってる人がいるから、もう止まらないw
なんだ、また下等な煽り厨＝ID:7b5UuErrが一匹わいてるな（ったく
50 ：無党派さん：03/10/03 12:43 ID:GhsrULzc
51 ：無党派さん：03/10/03 12:43 ID:WcerIpeY
変なのが急に湧いて出てきたな。ｗ
なんか、たった一人の菅狂信者が最近政治系板で大暴れしているようだね。
菅狂信者「醜屍」の特徴
・政治系板の自称管理人代行らしい。
・IDを毎回変えながら毎日ほとんど24時間大量に自作自演。いないのは深夜だけ？
・間をおかずに異常なほど一日中2chにレスを書きまくっている。言っている事はほとんど同じ事の繰り返し。
・菅と枝野の狂信者。しばらくは菅さんで、次は枝野さんで長期政権が口癖。
・引き篭もりの癖に働いているふりをする。社民党狂信者だったが政権獲得の展望がないため民主党に転向。
・マニフェストで政権奪取が可能と思い込んでいる。社民党を民主党に吸収させるのに必死。
・政治的には左翼。左翼婆さんに育てられてババ専になったらしい？
・菅の味方は全員善人、敵は全員悪人に見えるらしい。都合が悪いと自民党よりマシとごまかす。
・言い負かされると捨て台詞を吐いて消える。民主党をサヨ政党にしようと必死。
・菅をかばうのが難しいときは中立の演じて批判をかわす。
・自分は２ちゃんで一番まともだと思っている。
・菅への建設的批判も、小泉信者と言掛りをつけて、低悩、虫けら、下等、嘲笑、煽りか、などと罵倒する。
・主な攻撃対象は小泉、安倍ら自民党内小泉派と、平沢など自民党右派。
・アンチ菅スレには無関係な小泉派の中傷コピぺを貼り付けまくって対抗する。
・アンチ小泉スレをときどき立てたり上げたりして精神発作を押さえている。
・最近の常駐スレは自民党総裁選スレ、民主党スレ。とにかく小泉派のこき下ろし、菅賛美に熱中。
・基本的に菅のエイズから政治に興味を持ったミーハーワイドショーオタクなので政治的な事は、あまり詳しくない。
・戸野本との関係は何もなかったといまだに信じている。
・菅が改革をやっている、菅首相なら日本が再生するとといまだに信じている。
病名
重度の2ch依存症を伴う引き篭もり。菅を批判されると発狂する、菅にありもしない幻想を抱いているなど
精神分裂の初期症状も見られる。早期に精神科医による治療を要する精神病患者である。
菅狂信者「醜屍」の特徴
・政治系板の自称管理人代行らしい。
・IDを毎回変えながら毎日ほとんど24時間大量に自作自演。いないのは深夜だけ？
・間をおかずに異常なほど一日中2chにレスを書きまくっている。言っている事はほとんど同じ事の繰り返し。
・菅と枝野の狂信者。しばらくは菅さんで、次は枝野さんで長期政権が口癖。
・引き篭もりの癖に働いているふりをする。社民党狂信者だったが政権獲得の展望がないため民主党に転向。
・マニフェストで政権奪取が可能と思い込んでいる。社民党を民主党に吸収させるのに必死。
・政治的には左翼。左翼婆さんに育てられてババ専になったらしい？
・菅の味方は全員善人、敵は全員悪人に見えるらしい。都合が悪いと自民党よりマシとごまかす。
・言い負かされると捨て台詞を吐いて消える。民主党をサヨ政党にしようと必死。
・菅をかばうのが難しいときは中立の演じて批判をかわす。
・自分は２ちゃんで一番まともだと思っている。
・菅への建設的批判も、小泉信者と言掛りをつけて、低悩、虫けら、下等、嘲笑、煽りか、などと罵倒する。
・主な攻撃対象は小泉、安倍ら自民党内小泉派と、平沢など自民党右派。
・アンチ菅スレには無関係な小泉派の中傷コピぺを貼り付けまくって対抗する。
・アンチ小泉スレをときどき立てたり上げたりして精神発作を押さえている。
・最近の常駐スレは自民党総裁選スレ、民主党スレ。とにかく小泉派のこき下ろし、菅賛美に熱中。
・基本的に菅のエイズから政治に興味を持ったミーハーワイドショーオタクなので政治的な事は、あまり詳しくない。
・戸野本との関係は何もなかったといまだに信じている。
・菅が改革をやっている、菅首相なら日本が再生するとといまだに信じている。
病名
重度の2ch依存症を伴う引き篭もり。菅を批判されると発狂する、菅にありもしない幻想を抱いているなど
精神分裂の初期症状も見られる。早期に精神科医による治療を要する精神病患者である。
55 ：無党派さん：03/10/03 12:47 ID:GhsrULzc
>>53必死こいて考えたレスがオウム返しかよ、恰好ワリーw
>>52
＞最近は旧来の自民党支持者が投票を棄権している
＞気がするのは俺だけ？
中選挙区時代は、自民党候補同士で、壮絶な票の掘り起こしをしていたそうだ。
ゆえに、あなたの言うコトは、多分アタリぃ！
他にも理由はあるんだろうけどね。
＞最近は旧来の自民党支持者が投票を棄権している
＞気がするのは俺だけ？
中選挙区時代は、自民党候補同士で、壮絶な票の掘り起こしをしていたそうだ。
ゆえに、あなたの言うコトは、多分アタリぃ！
他にも理由はあるんだろうけどね。
57 ：無党派さん：03/10/03 12:48 ID:QM6ENFPU
ID:x4qaPl8aイタ過ぎ
>>54
なんか、たった一人の小泉狂信者が最近政治系板で大暴れしているようだね。
小泉・安倍狂信者「糞ウジ虫」の特徴
・IDを毎回変えながら毎日ほとんど24時間大量に自作自演。
・間をおかずに異常なほど一日中2chコピペしている。コピペしている事はほとんど同じ事の繰り返し。
・小泉と安倍の狂信者。しばらくは小泉さんで、次は安倍さんで長期政権が口癖。
・引き篭もりの癖に働いているふりをする。基地外極右カルト「新しい歴史教科書をつくる会」シンパ
・昔、カルト創価や統一教会のようなカルトの信者だったことがあり、「マインドコントロール」「洗脳」されやすい。
・政治的にはネオナチモドキの極右。また、右翼爺さんに育てられたせいか、ジジ専になったらしい。
・小泉・安倍の味方は全員善人、敵は全員悪人に見えるらしい。都合が悪いと民主党よりマシとごまかす。
・言い負かされると捨て台詞を吐いて消える。自民党をウヨ政党にしようと必死。
・小泉をかばうのが難しいときは中立の演じて批判をかわす。
・自分は２ちゃんで一番まともだと思っている。
・小泉・安倍への建設的批判も、菅信者と言掛りをつけたり、
板違いスレ違いネタをマルチコピペ・連続コピペして荒らすことで対抗する習性がある。
・主な攻撃対象は、野党、野党指導者、外国人、障害者、フェミニスト…
・アンチ小泉スレやアンチ自民スレには
無関係な“差別コピペ”や野党政治家に対する“中傷コピぺ”を貼り付けまくって対抗する習性が見られる。
と同時に小泉スレでは小泉賛美に熱中。
・アンチ菅スレをときどき立てたり上げたりして精神発作を押さえている。
・ﾐｰﾊｰﾜｲﾄﾞｼｮｰｵﾀｸなので政治的な事は、あまり詳しくない。
・自民党腐敗政治の“延命装置”、自民党族議員当選のための“票集めパンダ”である小泉を「改革者」だといまだに信じている。
・小泉の“闇”の部分を直視できない（30年前のレイプ疑惑、新橋芸者「小はん」の自殺、家庭内暴力離婚疑惑…)
・小泉が改革をやっている、小泉なら日本が再生するとといまだに信じている。
病名
重度の2ch依存症を伴う引き篭もり。小泉・安倍を批判されると発狂する、小泉・安倍にありもしない幻想を抱いているなど
精神分裂の初期症状も見られる。早期に精神科医による治療を要する精神病患者である。
なんか、たった一人の小泉狂信者が最近政治系板で大暴れしているようだね。
小泉・安倍狂信者「糞ウジ虫」の特徴
・IDを毎回変えながら毎日ほとんど24時間大量に自作自演。
・間をおかずに異常なほど一日中2chコピペしている。コピペしている事はほとんど同じ事の繰り返し。
・小泉と安倍の狂信者。しばらくは小泉さんで、次は安倍さんで長期政権が口癖。
・引き篭もりの癖に働いているふりをする。基地外極右カルト「新しい歴史教科書をつくる会」シンパ
・昔、カルト創価や統一教会のようなカルトの信者だったことがあり、「マインドコントロール」「洗脳」されやすい。
・政治的にはネオナチモドキの極右。また、右翼爺さんに育てられたせいか、ジジ専になったらしい。
・小泉・安倍の味方は全員善人、敵は全員悪人に見えるらしい。都合が悪いと民主党よりマシとごまかす。
・言い負かされると捨て台詞を吐いて消える。自民党をウヨ政党にしようと必死。
・小泉をかばうのが難しいときは中立の演じて批判をかわす。
・自分は２ちゃんで一番まともだと思っている。
・小泉・安倍への建設的批判も、菅信者と言掛りをつけたり、
板違いスレ違いネタをマルチコピペ・連続コピペして荒らすことで対抗する習性がある。
・主な攻撃対象は、野党、野党指導者、外国人、障害者、フェミニスト…
・アンチ小泉スレやアンチ自民スレには
無関係な“差別コピペ”や野党政治家に対する“中傷コピぺ”を貼り付けまくって対抗する習性が見られる。
と同時に小泉スレでは小泉賛美に熱中。
・アンチ菅スレをときどき立てたり上げたりして精神発作を押さえている。
・ﾐｰﾊｰﾜｲﾄﾞｼｮｰｵﾀｸなので政治的な事は、あまり詳しくない。
・自民党腐敗政治の“延命装置”、自民党族議員当選のための“票集めパンダ”である小泉を「改革者」だといまだに信じている。
・小泉の“闇”の部分を直視できない（30年前のレイプ疑惑、新橋芸者「小はん」の自殺、家庭内暴力離婚疑惑…)
・小泉が改革をやっている、小泉なら日本が再生するとといまだに信じている。
病名
重度の2ch依存症を伴う引き篭もり。小泉・安倍を批判されると発狂する、小泉・安倍にありもしない幻想を抱いているなど
精神分裂の初期症状も見られる。早期に精神科医による治療を要する精神病患者である。
61 ：無党派さん：03/10/03 12:54 ID:UHv9waYF
>>54
・アンチ菅はすべて創価信者に見える、も追加希望。
・アンチ菅はすべて創価信者に見える、も追加希望。
64 ：無党派さん：03/10/03 12:58 ID:UHv9waYF
59に
アンチ小泉・安倍はすべて朝鮮人やなんとか工作員に見える、も追加しとくよ（ｗ。
アンチ小泉・安倍はすべて朝鮮人やなんとか工作員に見える、も追加しとくよ（ｗ。
66 ：無党派さん：03/10/03 13:02 ID:oetu0nNe
ID:x4qaPl8aって、久しぶりの真性キチガイ？
俺が地雷を踏んだばっかりに。
みんなｺﾞﾒﾝ…
みんなｺﾞﾒﾝ…
68 ：無党派さん：03/10/03 13:08 ID:wHEZCfcP
>>66
毎日いるよ。
毎日いるよ。
>>66
真性キチガイは、おまえ（ID:oetu0nNe）のほうだろ（ｗ
真性キチガイは、おまえ（ID:oetu0nNe）のほうだろ（ｗ
70 ：無党派さん：03/10/03 13:09 ID:oetu0nNe
>>67
別にアンタが謝ることはない訳で。
別にアンタが謝ることはない訳で。
>>68
毎日いるのは、真性キチガイのこいつ（ID:oetu0nNe）のほうだろ（ｗ
毎日いるのは、真性キチガイのこいつ（ID:oetu0nNe）のほうだろ（ｗ
72 ：無党派さん：03/10/03 13:16 ID:/jdUD/8y
やっぱり醜死？
73 ：無党派さん：03/10/03 13:18 ID:YgGRzfFT
／ ￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | 菅君じゃ荷が重いよ。
,┤ ト.| （●） （●） ｜ 政権交代のため，僕が代表をやってやるよ！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | 菅君じゃ荷が重いよ。
,┤ ト.| （●） （●） ｜ 政権交代のため，僕が代表をやってやるよ！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
誰だよｗ
>>72
おまえは糞ウジ虫？（ｗ
おまえは糞ウジ虫？（ｗ
77 ：無党派さん：03/10/03 13:29 ID:igsgWeeh
前原だよ
78 ：無党派さん：03/10/03 13:30 ID:PgiPtleg
キチガイID:x4qaPl8a晒し上げ
>>77
前原って誰？
前原って誰？
80 ：無党派さん：03/10/03 13:31 ID:F3X0bPV4
野田だろ
悪いのは俺だ！
民主党工作員も自民党工作員もカルト創価工作員も
アンチ民主党工作員を演じる民主党工作員を演じるアンチ民主党工作員も
醜屍も糞ウジ虫も俺なの！
ついでにネタのつもりで書いたら>>11さんに本当につまらんなって言われたのも俺！
だからもう止めて
民主党工作員も自民党工作員もカルト創価工作員も
アンチ民主党工作員を演じる民主党工作員を演じるアンチ民主党工作員も
醜屍も糞ウジ虫も俺なの！
ついでにネタのつもりで書いたら>>11さんに本当につまらんなって言われたのも俺！
だからもう止めて
>>78
君の言語感覚も十分気持ち悪いぞ。
君の言語感覚も十分気持ち悪いぞ。
>>78
キチガイはおまえ＝ID:PgiPtlegのほうだろ（ｗ
キチガイはおまえ＝ID:PgiPtlegのほうだろ（ｗ
>>81
やめよう。
やめよう。
85 ：無党派さん：03/10/03 13:34 ID:9V0xrFn+
ニュー速で晒されてる。ｗ
86 ：無党派さん：03/10/03 13:35 ID:9V0xrFn+
あ、プラスだ。
87 ：無党派さん：03/10/03 13:36 ID:F3X0bPV4
>>85
うれしいか。
うれしいか。
89 ：無党派さん：03/10/03 13:40 ID:0Jh+Ak0I
キチガイとやらを見物に来ました
漏れこのスレで話したいのはこのスレの誰がどうこうなんて話ではなくて、
菅には党首たる資質があるのか、民主党には政権運営する能力があるのか、
選挙はどうなるかとかなんだけど、こういうことよりも
このスレの誰がどうこうなんて話がしたい人いるの？
そんなの工作員でもｷﾁｶﾞｲでも馬鹿でもアホでもなくてもただの迷惑だよ…
菅には党首たる資質があるのか、民主党には政権運営する能力があるのか、
選挙はどうなるかとかなんだけど、こういうことよりも
このスレの誰がどうこうなんて話がしたい人いるの？
そんなの工作員でもｷﾁｶﾞｲでも馬鹿でもアホでもなくてもただの迷惑だよ…
ID:0Jh+Ak0I(89)がキチガイなんだね（ｗ
92 ：無党派さん：03/10/03 13:45 ID:yLlEc/KQ
民主党って批判しかすることないの？？これじゃ共産や社民と何も変わらないじゃん。
93 ：無党派さん：03/10/03 13:45 ID:dm1cZGW4
キチガイはID:x4qaPl8aです。とくとご覧下さい。
キチガイはID:dm1cZGW4＝93です。とくとご覧下さい（ｗ
このスレの誰がどうこうなんて話がしたい人いるの？
そんなの工作員でもｷﾁｶﾞｲでも馬鹿でもアホでもなくてもただの迷惑だよ…
そんなの工作員でもｷﾁｶﾞｲでも馬鹿でもアホでもなくてもただの迷惑だよ…
96 ：無党派さん：03/10/03 13:50 ID:dm1cZGW4
鸚鵡返ししか出来ないマヌケなキチガイはID:x4qaPl8aです。心ゆくまでお楽しみ下さい。
97 ：無党派さん：03/10/03 13:51 ID:58PYOsk1
おおすげえ、キチガイが涌いてるよ。
>>97
おまえがスゲェ〜キチガイなんだね（ｗ
おまえがスゲェ〜キチガイなんだね（ｗ
100 ：無党派さん：03/10/03 13:54 ID:F3PWfWxf
このスレを>>26から読んでみると．．．答えが分かる。
このスレの誰がどうこうなんて話がしたい人いるの？
そんなの工作員でもｷﾁｶﾞｲでも馬鹿でもアホでもなくてもただの迷惑だよ…
そんなの工作員でもｷﾁｶﾞｲでも馬鹿でもアホでもなくてもただの迷惑だよ…
102 ：無党派さん：03/10/03 13:57 ID:0UJLy7Z2
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にしてID:x4qaPl8aは戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。ID:x4qaPl8aにも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまたID:x4qaPl8aを罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まったID:x4qaPl8aの腕がキーボードを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」
ディスプレイを前にしてID:x4qaPl8aは戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。ID:x4qaPl8aにも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまたID:x4qaPl8aを罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まったID:x4qaPl8aの腕がキーボードを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」
また、一匹、下等な煽り厨（ID:0UJLy7Z2）がわいてるな（ｗ
104 ：無党派さん：03/10/03 14:05 ID:Yox0+RrC
人工無能プログラムにも劣る奴だな、ID:x4qaPl8aって。
また、一匹、人口無能プログラムにも劣るほどの
下等な煽り厨（ID:Yox0+RrC）がわいてるな（ｗ
下等な煽り厨（ID:Yox0+RrC）がわいてるな（ｗ
106 ：無党派さん：03/10/03 14:08 ID:HuOQwIhW
田中真紀子への拒否反応
江田五月
田中真紀子さんも、総選挙に出馬の模様。
「民主党とは直接関係ないが、」自民党の議席を減らすのは歓迎。
↑
関係ないと断じている。拒否反応の現れ
http://www.eda-jp.com/satsuki/comment/index.html
細野豪志
自民党は田中氏の民主党入りを警戒しているとの説
がありますが、外務大臣当時の役所および委員会での狼藉、
外交の混乱を見ている我々の本音はノーです。
http://backno.mini.mag2.com/r/servlet/MBody?id=20031002221000M0018655000
江田五月
田中真紀子さんも、総選挙に出馬の模様。
「民主党とは直接関係ないが、」自民党の議席を減らすのは歓迎。
↑
関係ないと断じている。拒否反応の現れ
http://www.eda-jp.com/satsuki/comment/index.html
細野豪志
自民党は田中氏の民主党入りを警戒しているとの説
がありますが、外務大臣当時の役所および委員会での狼藉、
外交の混乱を見ている我々の本音はノーです。
http://backno.mini.mag2.com/r/servlet/MBody?id=20031002221000M0018655000
107 ：無党派さん：03/10/03 14:10 ID:F3X0bPV4
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢からけ｣？
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 空 気. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,)
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |〜
∧ .し`Ｊ,,.←ID:x4qaPl8a
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 空 気. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,)
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |〜
∧ .し`Ｊ,,.←ID:x4qaPl8a
108 ：無党派さん：03/10/03 14:11 ID:58PYOsk1
またキチガイや下等な煽り厨の類（ID:F3X0bPV4, ID:58PYOsk1など）が
何匹かわいているようですな（ｗ
何匹かわいているようですな（ｗ
2日見なかっただけで、政治板の菅スレごときに糞スレ化している。
嘆かわしいことだ。
嘆かわしいことだ。
112 ：無党派さん：03/10/03 14:19 ID:18hvagaX
これだから民主スレヲチはやめられない（ｗ
114 ：無党派さん：03/10/03 14:21 ID:MZ1jszlU
今、誰を煽ったら面白いことになりますか？
115 ：無党派さん：03/10/03 14:22 ID:58PYOsk1
ほんと、民主スレってよく荒れるよねぇ。
116 ：無党派さん：03/10/03 14:22 ID:VtEG8q61
117 ：無党派さん：03/10/03 14:23 ID:MZ1jszlU
>>116
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>112
＞これだから民主スレヲチはやめられない（ｗ
どうしても煽りをスルーできない気質は
「やっぱ民」シリーズのころか一貫してますね。
そういう、２ちゃんズレしていないウブさは嫌いじゃないけど
たまに、青いナァ〜と思ったりする。
＞これだから民主スレヲチはやめられない（ｗ
どうしても煽りをスルーできない気質は
「やっぱ民」シリーズのころか一貫してますね。
そういう、２ちゃんズレしていないウブさは嫌いじゃないけど
たまに、青いナァ〜と思ったりする。
119 ：無党派さん：03/10/03 14:28 ID:jet0zV/b
菅氏は「小泉さんは抵抗勢力にいじめられ、かわいそうなイメージがあるが、俺はかわいそうにみえない」とぼやく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000111-mai-pol
＜民主党＞「なぜ女性にモテない」とレポート作成
からの一節だが少しばかり笑ってしまった。
新民主党の西村が皮肉にあふれた小泉批判を本日の時事通信で行っている。
一読するのも一考かも知れない。
テロ特措法がたった今、可決されたようだ。
なんだかなぁ〜。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000111-mai-pol
＜民主党＞「なぜ女性にモテない」とレポート作成
からの一節だが少しばかり笑ってしまった。
新民主党の西村が皮肉にあふれた小泉批判を本日の時事通信で行っている。
一読するのも一考かも知れない。
テロ特措法がたった今、可決されたようだ。
なんだかなぁ〜。
>>119
＞テロ特措法がたった今、可決されたようだ。
衆院？
公明党ってなんなんだろう？と、ふと思ったりする。
前まで知り合いだったソウカの人は「平和が云々」と
社民党並なコト言っていたけど
この公明党の状況を見てどう思うんだろう。
＞テロ特措法がたった今、可決されたようだ。
衆院？
公明党ってなんなんだろう？と、ふと思ったりする。
前まで知り合いだったソウカの人は「平和が云々」と
社民党並なコト言っていたけど
この公明党の状況を見てどう思うんだろう。
世界政治で日本が発言力を持つ為には外に出て行くことが必要だと思う。
122 ：無党派さん：03/10/03 14:34 ID:ls+3Yk4p
125 ：無党派さん：03/10/03 14:54 ID:cvLgrAWy
ttp://www.tnagao.org/item/20030925>日本電気が「98シリーズ」というコンピューターを開発した。これは、日本人が開発したインターネット言語をもとに市販されたコンピューターであるが、圧倒的なマイクロソフト勢の攻勢により、敗北。長尾さん…
>>120
僕もその点は、いろいろ考えさせられる。
近所の創価学会の人は、すごくいい人なんだが、聖教新聞の
記事を読むと、その敵に対する激烈な攻撃にちょっとひく。
あと、いくら何でも、今度のイラク戦争は、学会の今までの
論理の限界を、遙かに超えてしまっているのではないだろうか。
僕もその点は、いろいろ考えさせられる。
近所の創価学会の人は、すごくいい人なんだが、聖教新聞の
記事を読むと、その敵に対する激烈な攻撃にちょっとひく。
あと、いくら何でも、今度のイラク戦争は、学会の今までの
論理の限界を、遙かに超えてしまっているのではないだろうか。
>>121
最低、国連決議は必要だね。
最低、国連決議は必要だね。
128 ：無党派さん：03/10/03 15:04 ID:SovTP+dk
>>120
今の創価学会は実質池田教だからね。
>>119
自民党は良かれ悪かれ「ディズニーランド」みたいにいろんなキャラがいるからな。
それに対して民主党は見た感じ「ロボコップ」みたいに均一化されてる印象が濃い。
今の創価学会は実質池田教だからね。
>>119
自民党は良かれ悪かれ「ディズニーランド」みたいにいろんなキャラがいるからな。
それに対して民主党は見た感じ「ロボコップ」みたいに均一化されてる印象が濃い。
>>128
優等生的だけど、面白みに欠けるといいたい？
優等生的だけど、面白みに欠けるといいたい？
130 ：無党派さん：03/10/03 15:07 ID:SovTP+dk
>>129
そんな感じ。
そんな感じ。
131 ：無党派さん：03/10/03 15:10 ID:EVKr9ArM
○調査日：2003年9月29日、30日、10月1日
○調査場所（各100名/計1000名）
関西：烏丸、高槻、梅田、天王寺、三宮
関東：東京、新橋、横浜、千葉、大宮
小泉内閣支持率…支持44.9％ 不支持22.6％ (昨年11月以来の45％)
政党支持率…
自民党29％(25％前後で推移だったのが急増)
民主党12％(5％前後だったのが急増)
無党派50％(60％台だったのが急減)
他の政党1〜3％(変わらず。2大政党の間で埋没気味)
http://www.cvmix.com/realnews7.html
○調査場所（各100名/計1000名）
関西：烏丸、高槻、梅田、天王寺、三宮
関東：東京、新橋、横浜、千葉、大宮
小泉内閣支持率…支持44.9％ 不支持22.6％ (昨年11月以来の45％)
政党支持率…
自民党29％(25％前後で推移だったのが急増)
民主党12％(5％前後だったのが急増)
無党派50％(60％台だったのが急減)
他の政党1〜3％(変わらず。2大政党の間で埋没気味)
http://www.cvmix.com/realnews7.html
133 ：無党派さん：03/10/03 15:18 ID:Op/2xn/N
134 ：無党派さん：03/10/03 15:22 ID:EVKr9ArM
他の調査は、無理やり支持か不支持を強制しているからでは
この調査みたいに｢どちらでもない｣を加えると 支持率40％前後だと思う
不支持は23％で他の調査と同じ。
マスコミの汚さがわかる・
小泉積極的支持は40％前後 プラス20はどちらでもないだと思う
この調査みたいに｢どちらでもない｣を加えると 支持率40％前後だと思う
不支持は23％で他の調査と同じ。
マスコミの汚さがわかる・
小泉積極的支持は40％前後 プラス20はどちらでもないだと思う
135 ：無党派さん：03/10/03 15:22 ID:Op/2xn/N
>>133
わかりました。都市部の調査結果だから、内閣支持率が低く出ているんですね。
わかりました。都市部の調査結果だから、内閣支持率が低く出ているんですね。
>>133
131の調査場所が限定されているね
131の調査場所が限定されているね
137 ：無党派さん：03/10/03 15:27 ID:GgXwvmuW
>小泉積極的支持は40％前後
積極的がこんなにいると凄い数になるんだけど。。。
積極的がこんなにいると凄い数になるんだけど。。。
138 ：無党派さん：03/10/03 15:27 ID:4J2CvbYT
139 ：無党派さん：03/10/03 15:30 ID:4J2CvbYT
民主支持者はマスコミ汚いとかののしってるけど、
マスコミは接戦になったほうが選挙戦が盛り上がるから、
必死に民主盛り立ててるんだけどね。
マスコミは接戦になったほうが選挙戦が盛り上がるから、
必死に民主盛り立ててるんだけどね。
140 ：無党派さん：03/10/03 15:31 ID:8v7+bIw+
カンさん 小沢さん オペラを見に行くのを批判しちゃダメよ。
教養のあるところを見せなさい。
日本の一部の人には受けても、世界的には文化交流・理解は
絶対必要なんだから。
教養のあるところを見せなさい。
日本の一部の人には受けても、世界的には文化交流・理解は
絶対必要なんだから。
141 ：無党派さん：03/10/03 15:32 ID:SovTP+dk
議論の盛り上がりを欠いたまま
テロ特措法は衆院を通過…
内心は賛成でも、何とかならなかったんですかねぇ。
テロ特措法は衆院を通過…
内心は賛成でも、何とかならなかったんですかねぇ。
143 ：無党派さん：03/10/03 15:38 ID:GgXwvmuW
それは教養と違うだろう。。。
144 ：無党派さん：03/10/03 15:53 ID:HuOQwIhW
野中、古賀両氏が途中体積したらしいな
145 ：無党派さん：03/10/03 15:54 ID:jet0zV/b
III マニフェスト−民主党は約束します
民主党政権は、菅直人総理が強い意志をもって掲げる約束、そして、「民主党政権公約」の実現を
国民のみなさんに約束します。
[1] 失業率を４％台前半以下に引き下げます。
現在５％台半ばの失業率を、任期中に４％台前半以下に引き下げることをめざし、
まず、議員の子息が定職に付いていないことを嘆くべきだろうけどね。
民主党政権は、菅直人総理が強い意志をもって掲げる約束、そして、「民主党政権公約」の実現を
国民のみなさんに約束します。
[1] 失業率を４％台前半以下に引き下げます。
現在５％台半ばの失業率を、任期中に４％台前半以下に引き下げることをめざし、
まず、議員の子息が定職に付いていないことを嘆くべきだろうけどね。
>>144 西田司も堆積していたら、前回と同じだ。
147 ：無党派さん：03/10/03 16:00 ID:KnvDGmbz
前スレでも書いたんだが、与党は何でテロ特措法の民主党修正案を拒否したの？
時間的問題？
それとも内容の問題？
時間的問題？
それとも内容の問題？
148 ：無党派さん：03/10/03 16:06 ID:jet0zV/b
４． ６割のＮＰＯに税制でも支援します。
特定非営利活動法人（ＮＰＯ）を、地域のサービス等の供給の担い手、雇用の
受け皿として育成・支援します。
NPOを優遇する理由も理解できない。役員は給与収入はあるし、社員に給与支払いの
義務がない企業を作るだけのことだと思うのだけど、本当にNPOの実態を理解したマニなのか
と思う。
特定非営利活動法人（ＮＰＯ）を、地域のサービス等の供給の担い手、雇用の
受け皿として育成・支援します。
NPOを優遇する理由も理解できない。役員は給与収入はあるし、社員に給与支払いの
義務がない企業を作るだけのことだと思うのだけど、本当にNPOの実態を理解したマニなのか
と思う。
149 ：無党派さん：03/10/03 16:12 ID:Op/2xn/N
１０月５日を境に、安倍風から真紀子風に微妙に風向きが変わりそうな予感。
鳩山さんが言っていた、１０月５日合併大会の「安倍級サプライズ」って何？
真紀子さんの来賓祝辞でしょうか。それとも、
イケメン若手によるネクストキャビネットのテレビＣＭ発表のことでしょうか。
鳩山さんが言っていた、１０月５日合併大会の「安倍級サプライズ」って何？
真紀子さんの来賓祝辞でしょうか。それとも、
イケメン若手によるネクストキャビネットのテレビＣＭ発表のことでしょうか。
150 ：無党派さん：03/10/03 16:14 ID:SovTP+dk
151 ：無党派さん：03/10/03 16:14 ID:03D8qIBB
152 ：無党派さん：03/10/03 16:17 ID:UaJnIH7m
>>149
鳩山の離党ではないでしょうかｗ
鳩山の離党ではないでしょうかｗ
だから宗男の民主入りだって！
154 ：無党派さん：03/10/03 16:21 ID:jet0zV/b
>>147
内容の問題です。修正案では自衛隊を派遣できません。武器の使用については
一切削除されています。治安回復のために対テロ組織の鎮圧のための兵站を行うのに
民間人で物資の支援をしましょうという案では役に立ちません。
民間人なら安全で自衛隊員なら攻撃を受けますという考えはまったく理解できません。
内容の問題です。修正案では自衛隊を派遣できません。武器の使用については
一切削除されています。治安回復のために対テロ組織の鎮圧のための兵站を行うのに
民間人で物資の支援をしましょうという案では役に立ちません。
民間人なら安全で自衛隊員なら攻撃を受けますという考えはまったく理解できません。
民間人を入れて死者がでたら「与党は責任を」とか言いそう…
いや、まさかね・・・
いや、まさかね・・・
156 ：マニフェストを考える：03/10/03 16:27 ID:jet0zV/b
（１）１０年間で１０００万haの森林を再生―「緑のダム」を育みます。
森林のほとんど(６５％)が私有林であるということをわかった上での提案と思うが
私有林に税金を投入し整備するというのは税金の使い方として不公平ではないだろうか？
森林のほとんど(６５％)が私有林であるということをわかった上での提案と思うが
私有林に税金を投入し整備するというのは税金の使い方として不公平ではないだろうか？
157 ：菅さんがんばれ！！！！！！：03/10/03 16:27 ID:6KEzGLpz
弱者の痛みを理解できない
トンデモ政党、自民党を
ぶっ壊してくれーーーーーーーー！！！！
菅さんがんばれ！！！
期待してます。
158 ：無党派さん：03/10/03 16:28 ID:EVKr9ArM
午前10時 サンプロに小沢生出演
午後1時 真紀子会見
夕方 党大会
午後1時 真紀子会見
夕方 党大会
159 ：無党派さん：03/10/03 16:30 ID:LmhMEQWS
発表前に「サプライズあり！」と煽りまくるのは、かえって逆効果だと思うんだが。
サプライズは意外性が命なわけで。
それこそマキコ入党ぐらいのことがないと、「あっそー、それで？」という反応に
なりかねない。
民主って本当に宣伝ベタだと思う。
サプライズは意外性が命なわけで。
それこそマキコ入党ぐらいのことがないと、「あっそー、それで？」という反応に
なりかねない。
民主って本当に宣伝ベタだと思う。
160 ：無党派さん：03/10/03 16:31 ID:HuOQwIhW
>>159
鳩ポッポは口が軽いからね
鳩ポッポは口が軽いからね
161 ：無党派さん：03/10/03 16:33 ID:wCDCA7Dk
結局何も無くてサプライズということになるんじゃないだろうな
ｗ
163 ：無党派さん：03/10/03 16:36 ID:03D8qIBB
164 ：無党派さん：03/10/03 16:36 ID:Op/2xn/N
ドッキリ（ビックリ？）カメラでもいいから、
「真紀子入党」でもやってくらないかな。マジで
「真紀子入党」でもやってくらないかな。マジで
総裁選の野中の秘策もますぞえ総理だったしな。
その程度のもんだろ
その程度のもんだろ
「民主党版の森」鳩山は本当に馬鹿だな。
こいつ一人に皆が迷惑する。
さっさと保身党逝けばいいのに。
こいつ一人に皆が迷惑する。
さっさと保身党逝けばいいのに。
167 ：無党派さん：03/10/03 16:45 ID:jet0zV/b
>>163
修正案は、（１）対応措置の実施についての国会の事前承認
（２）現に実施されている対応措置を引き続き行うことについての国会の承認
（３）テロ特措法の２年ごとの延長・再延長に関する規定の削除──の３項目。
このことでしたね。あくまで国会の事後承諾が必要な法律であり、緊急措置が
必要なときに牛歩をやられたらたまったものじゃない。
事後承諾で紛糾し、明らかに間違った派遣と判断できたら、そのときは政権交代しても良いと思う。
修正案は、（１）対応措置の実施についての国会の事前承認
（２）現に実施されている対応措置を引き続き行うことについての国会の承認
（３）テロ特措法の２年ごとの延長・再延長に関する規定の削除──の３項目。
このことでしたね。あくまで国会の事後承諾が必要な法律であり、緊急措置が
必要なときに牛歩をやられたらたまったものじゃない。
事後承諾で紛糾し、明らかに間違った派遣と判断できたら、そのときは政権交代しても良いと思う。
大橋巨泉出馬ならサプライズだな。
169 ：無党派さん：03/10/03 16:53 ID:dC+u/Hpv
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ サプライズまだぁ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| みんしゅとう |／
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ サプライズまだぁ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| みんしゅとう |／
170 ：無党派さん：03/10/03 16:53 ID:najwkerN
菅と小沢は人選が凄いからな。
巨人の原監督擁立か
>>170
いろんな意味でね(ｗ
いろんな意味でね(ｗ
173 ：無党派さん：03/10/03 16:57 ID:XCNa/vzt
日本が自衛隊派遣したい国ナンバー１は
北朝鮮だろうが
すべて該当するだろうが
まだわからんなのか？
北朝鮮だろうが
すべて該当するだろうが
まだわからんなのか？
つーか真紀子乳頭なんか認めたら、マジで民主党には二度と投票しないけど。
最近目が曇ってるものでよく分からないんですが、民主党は
本気で田中を買ってるんでしょうか？
最近目が曇ってるものでよく分からないんですが、民主党は
本気で田中を買ってるんでしょうか？
175 ：無党派さん：03/10/03 16:59 ID:Bx09mYwy
鳩山は本当に役だたねぇーな
表は菅ちゃん、裏は小沢にまかせて黙ってろ
表は菅ちゃん、裏は小沢にまかせて黙ってろ
>>174
＞最近目が曇ってるものでよく分からないんですが、民主党は
＞本気で田中を買ってるんでしょうか？
このスレの上の方に、江田五月と、細野ゴーシの正直な感想が書いてあります。
本気で買っているように見せるのが芸なんでつので、騙されたフリをよろ＞民主支持者
もっとも、騙したはずが、騙され… 気がついたら代表が…
になってもワタシは責任はもてませんけど。
＞最近目が曇ってるものでよく分からないんですが、民主党は
＞本気で田中を買ってるんでしょうか？
このスレの上の方に、江田五月と、細野ゴーシの正直な感想が書いてあります。
本気で買っているように見せるのが芸なんでつので、騙されたフリをよろ＞民主支持者
もっとも、騙したはずが、騙され… 気がついたら代表が…
になってもワタシは責任はもてませんけど。
178 ：無党派さん：03/10/03 17:08 ID:A0ggCN25
真紀子ってもし次の選挙で落ちたらどうするんだろ
179 ：無党派さん：03/10/03 17:20 ID:FmpAKySi
吉永小百合がいいよ。
180 ：無党派さん：03/10/03 17:21 ID:HuOQwIhW
報道２００１では政調会長同士でマニフェスト対決
額賀ＶＳ枝野
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
今週の「報道２００１」の前半は、解散・総選挙を前にして
自民・民主両党の政調会長をゲストに招く。両党が選挙で掲げる政権公約に、
我々の喫緊の課題である年金改革と消費税増税がどう盛り込まれるのか。
「マニフェスト選挙」の本質に迫る。
枝野はKSD額賀など、屁でもなかろう。
額賀ＶＳ枝野
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
今週の「報道２００１」の前半は、解散・総選挙を前にして
自民・民主両党の政調会長をゲストに招く。両党が選挙で掲げる政権公約に、
我々の喫緊の課題である年金改革と消費税増税がどう盛り込まれるのか。
「マニフェスト選挙」の本質に迫る。
枝野はKSD額賀など、屁でもなかろう。
181 ：無党派さん：03/10/03 17:23 ID:2PCYEXP0
・・・ｶﾝｻﾝｼﾞｭﾝｼﾈ
183 ：無党派さん：03/10/03 17:28 ID:JxSxrBNe
>>173北チョンは潰れたら困るし、活かさず殺さずでいいんでない
核兵器潰すのを最優先で放棄しないなら経済封鎖がベストかな、
日本の意識変革にもう少しちょっかいをかけて貰わないといけないしね。
韓国には同じ民族相手に軍事費で国力を消耗して頂いて、ついでに
中国との緩衝地帯になってもらうと、北の金さんが倒れたら韓国は
統一に耐えられないだろうから北と南で同盟かな、その場合は韓国
がどちらを向くか判断できないし、北と南の結束に日本を適役に廻す
だろうから鬱陶しいことこの上ない、中国も加わるかもしれないしね。
北の金豚はあれで日本にとっては存在する価値はある、日本人を拉致
されたのは痛いが、これを利用して北に対する援助を牽制できる、
人質はもちろん返して貰うけど。
核兵器潰すのを最優先で放棄しないなら経済封鎖がベストかな、
日本の意識変革にもう少しちょっかいをかけて貰わないといけないしね。
韓国には同じ民族相手に軍事費で国力を消耗して頂いて、ついでに
中国との緩衝地帯になってもらうと、北の金さんが倒れたら韓国は
統一に耐えられないだろうから北と南で同盟かな、その場合は韓国
がどちらを向くか判断できないし、北と南の結束に日本を適役に廻す
だろうから鬱陶しいことこの上ない、中国も加わるかもしれないしね。
北の金豚はあれで日本にとっては存在する価値はある、日本人を拉致
されたのは痛いが、これを利用して北に対する援助を牽制できる、
人質はもちろん返して貰うけど。
北アボーン→南アボーン＝反日勢力共にｱﾎﾞｰﾝ→ｳｻﾞｲﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ企業もｱﾎﾞｰﾝ→技術流出
→市場としては一端壊滅→復興需要＋ついでに再教育→新親日国家建設
だめ？
→市場としては一端壊滅→復興需要＋ついでに再教育→新親日国家建設
だめ？
サプライズ候補
真紀子
久米
役所公司
坂本龍一
堺屋太一
宮崎駿
村上春樹
養老猛
奥田碩
どうせならこれぐらいやってくれ
真紀子
久米
役所公司
坂本龍一
堺屋太一
宮崎駿
村上春樹
養老猛
奥田碩
どうせならこれぐらいやってくれ
186 ：無党派さん：03/10/03 17:52 ID:SrjmveG+
187 ：無党派さん：03/10/03 17:52 ID:Bx09mYwy
鳩ぽっぽは余計なこと喋るなよ
大したことなかったらアンチが大騒ぎするぞw
大したことなかったらアンチが大騒ぎするぞw
188 ：無党派さん：03/10/03 17:55 ID:F0Zt/l9z
アボーンされると難民が怖い、教育程度の低い(素質じゃないのであしからず)
無駄飯喰らいが何万人くるのか恐ろしい、中国みたいな統制の効く国なら、
軍を展開してある程度は防げるかもしれないし国際世論にも平然と自国の立場
を国益の視点から発言する、まあ中国も難民が怖いはずだけど、
韓国もマスコミの統制は効く国じゃないかな、大陸国家だし。
日本はマスコミの統制が効かない、マスコミはどれだけのコストがかかるのかも度外視して
逆に泣き叫ぶ子供を写しまくって情緒に訴えて世論を煽るかもしれない、プロ市民も大騒ぎだろう
日本は難民を追い返せるだろうか、これは無理だと思う、難民だけで日本の経済や治安に大ダメージ
が加わる、痛すぎ。
韓国も統制が効くけど陸続きだし、同族だしで断れないからその負担金は
日本に因縁をつけて日本が出す二ダーと来るに10000二ダー。
無駄飯喰らいが何万人くるのか恐ろしい、中国みたいな統制の効く国なら、
軍を展開してある程度は防げるかもしれないし国際世論にも平然と自国の立場
を国益の視点から発言する、まあ中国も難民が怖いはずだけど、
韓国もマスコミの統制は効く国じゃないかな、大陸国家だし。
日本はマスコミの統制が効かない、マスコミはどれだけのコストがかかるのかも度外視して
逆に泣き叫ぶ子供を写しまくって情緒に訴えて世論を煽るかもしれない、プロ市民も大騒ぎだろう
日本は難民を追い返せるだろうか、これは無理だと思う、難民だけで日本の経済や治安に大ダメージ
が加わる、痛すぎ。
韓国も統制が効くけど陸続きだし、同族だしで断れないからその負担金は
日本に因縁をつけて日本が出す二ダーと来るに10000二ダー。
189 ：無党派さん：03/10/03 17:57 ID:KnvDGmbz
えーと･･･
>>147については概ね>>151と認識して良いの？
>>167
仮に民主党案丸呑みならそもそも牛歩もないと思うんだがね。
というか、今回牛歩をやろうなんて話はないっしょ？
単なる運用期間継続については双方合意なので、揉める要素に欠ける。
>>147については概ね>>151と認識して良いの？
>>167
仮に民主党案丸呑みならそもそも牛歩もないと思うんだがね。
というか、今回牛歩をやろうなんて話はないっしょ？
単なる運用期間継続については双方合意なので、揉める要素に欠ける。
>>188
民主は先頭に立ちそうだよなぁ。＞難民受け入れ
民主は先頭に立ちそうだよなぁ。＞難民受け入れ
もとい、｢承認が必要な時｣か。
しかし5日に出馬表明する真紀子が
自民に何も批判せずただ話題だけさらって
民主の党大会をぶち壊したりしないだろうな
自民に何も批判せずただ話題だけさらって
民主の党大会をぶち壊したりしないだろうな
日本海があるし反日電波教育のおかげで意外と日本には来ない可能性がないかな。
在日が呼び込もうとするかもしれないが本体（キム政権）が枯れたなら枝に気を使う必要もあるまい。
半島に帰るか？と聞いただけで彼らは黙るよ。
所詮国を捨てて渡ってきたのがほとんどだしね。
在日が呼び込もうとするかもしれないが本体（キム政権）が枯れたなら枝に気を使う必要もあるまい。
半島に帰るか？と聞いただけで彼らは黙るよ。
所詮国を捨てて渡ってきたのがほとんどだしね。
>>153
ＫＳＤ菅は？
ＫＳＤにパーティー券さらに１５０万円…菅氏
民主党の菅幹事長は二十五日の記者会見で、財団法人「ケーエスデー
中小企業経営者福祉事業団」（ＫＳＤ）関連の政治団体「豊明会中小
企業政治連盟」（豊政連＝すでに解散）から、一九九四〜九六年の間
に計百五十万円分のパーティー券を購入してもらっていたことを明らか
にした。
菅氏についてはすでに、九七〜九九年の民主党主催のパーティー券
（計六十万円分）を豊政連に購入してもらったことが明らかになっている。
ＫＳＤ菅は？
ＫＳＤにパーティー券さらに１５０万円…菅氏
民主党の菅幹事長は二十五日の記者会見で、財団法人「ケーエスデー
中小企業経営者福祉事業団」（ＫＳＤ）関連の政治団体「豊明会中小
企業政治連盟」（豊政連＝すでに解散）から、一九九四〜九六年の間
に計百五十万円分のパーティー券を購入してもらっていたことを明らか
にした。
菅氏についてはすでに、九七〜九九年の民主党主催のパーティー券
（計六十万円分）を豊政連に購入してもらったことが明らかになっている。
>>188
実際その通りだと思う。
あぼーんされて困るのは日本と韓国。
もっとも、あぼーんされなくても困ってるけど。
相互不可侵が最も経済的なのかも。
ただ、アメリカがイラクぶっ潰してしまったので、
相互不可侵にしても緊張が緩和され難い。
どちらでも経済面では大した違いはないのかなぁ・・・
いずれにしてもほとんど日本の景気回復に関係ない上、莫大な金額過ぎて計算したくねー！
頭が痛い問題だ罠。
実際その通りだと思う。
あぼーんされて困るのは日本と韓国。
もっとも、あぼーんされなくても困ってるけど。
相互不可侵が最も経済的なのかも。
ただ、アメリカがイラクぶっ潰してしまったので、
相互不可侵にしても緊張が緩和され難い。
どちらでも経済面では大した違いはないのかなぁ・・・
いずれにしてもほとんど日本の景気回復に関係ない上、莫大な金額過ぎて計算したくねー！
頭が痛い問題だ罠。
訂正
>>180
ＫＳＤ菅は？
ＫＳＤにパーティー券さらに１５０万円…菅氏
民主党の菅幹事長は二十五日の記者会見で、財団法人「ケーエスデー
中小企業経営者福祉事業団」（ＫＳＤ）関連の政治団体「豊明会中小
企業政治連盟」（豊政連＝すでに解散）から、一九九四〜九六年の間
に計百五十万円分のパーティー券を購入してもらっていたことを明らか
にした。
菅氏についてはすでに、九七〜九九年の民主党主催のパーティー券
（計六十万円分）を豊政連に購入してもらったことが明らかになっている。
>>180
ＫＳＤ菅は？
ＫＳＤにパーティー券さらに１５０万円…菅氏
民主党の菅幹事長は二十五日の記者会見で、財団法人「ケーエスデー
中小企業経営者福祉事業団」（ＫＳＤ）関連の政治団体「豊明会中小
企業政治連盟」（豊政連＝すでに解散）から、一九九四〜九六年の間
に計百五十万円分のパーティー券を購入してもらっていたことを明らか
にした。
菅氏についてはすでに、九七〜九九年の民主党主催のパーティー券
（計六十万円分）を豊政連に購入してもらったことが明らかになっている。
日韓基本条約で半島の正統政府は韓国のみであり
一切の賠償は韓国政府に「一括」で支払われる
となっているのはみんな知っているよね？
一切の賠償は韓国政府に「一括」で支払われる
となっているのはみんな知っているよね？
死なない程度に経済制裁を続けてコントロールしていくのがベストでしょ。
199 ：無党派さん：03/10/03 18:15 ID:F0Zt/l9z
>>190民主党は地球市民が多いからマスコミと組んで激しく受け入れ要求しそう
万が一の北崩壊に備えて強力で実行力のある北用の難民規正法を事前に法制化した
方がいいきもするけどね、実際に難民の姿を国民の眼に映されてからでは
情緒に流されそう。
地球市民を貫くなら万年野党にいてくれないと困る、現実に地球市民の考えで
日本政府を運営されたら、日本人の生命と財産が現実の危険に晒される。
>>197因縁つけるの好きだし怖いよ、身内にはお人よしが多いし。
万が一の北崩壊に備えて強力で実行力のある北用の難民規正法を事前に法制化した
方がいいきもするけどね、実際に難民の姿を国民の眼に映されてからでは
情緒に流されそう。
地球市民を貫くなら万年野党にいてくれないと困る、現実に地球市民の考えで
日本政府を運営されたら、日本人の生命と財産が現実の危険に晒される。
>>197因縁つけるの好きだし怖いよ、身内にはお人よしが多いし。
日韓基本条約
第三条【大韓民国政府の地位】 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
人気者の小泉ならこれを盾に突っぱねることも可能かなと。
アメリカの保護国から脱し国際社会のプレイヤーとして一皮向けるためのファーストステップになってもらおうかなと。
日本は今までと違うぞと、尻尾を振らん奴にはビタ一文払わんぞと。
第三条【大韓民国政府の地位】 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
人気者の小泉ならこれを盾に突っぱねることも可能かなと。
アメリカの保護国から脱し国際社会のプレイヤーとして一皮向けるためのファーストステップになってもらおうかなと。
日本は今までと違うぞと、尻尾を振らん奴にはビタ一文払わんぞと。
201 ：無党派さん：03/10/03 18:25 ID:M+dBvbwU
一端潰れてもらった方が調教にはいいよ。
ま、夢想だし道徳的ではないが相手も国際社会もさらに非道徳的だしね。
正直、飼い主に吠える犬を見捨てたところで誰か怒るか？
あ、日本人ねｗ
ま、夢想だし道徳的ではないが相手も国際社会もさらに非道徳的だしね。
正直、飼い主に吠える犬を見捨てたところで誰か怒るか？
あ、日本人ねｗ
ていうか軍事侵攻よりは自然崩壊の方が君等の好みなのじゃないか？
まさか軟着陸とか思ってるの？ｗ
まさか軟着陸とか思ってるの？ｗ
>>202
すごくシニカル。
すごくシニカル。
崩壊させるよりもコントロールするほうが日本の利益になるでしょ。
そのためにはもうちょっと貧しくなってもらわないといけないけど。
そのためにはもうちょっと貧しくなってもらわないといけないけど。
>>202
アメリカから見た日本のことをいってるわけね。やるな。
アメリカから見た日本のことをいってるわけね。やるな。
オレは道徳的人間なので北朝鮮のような国家が一日でも早く崩壊し北朝鮮の人々が解放され
日本人とも笑って話し合えるようになる日が来ることを願っている。
ただ支援も難民受け入れもごめんだね。
どうせあいつ等感謝しね−し。その点では充分な実績があるからね、彼らは。自業自得。
普通、美味しい思いをさせてもらい続けているならこれからのことも考えておべっかの一つも言うもんだが。
雑魚に唾を吐きつけられて笑ってる国が一人前と認められるわけがないしな。
>>206
イヤイヤ忠実なポチ日本と馬鹿犬を一緒にしないでくれたまえｗ正直安保闘争とかもあったが…
日本はアメちゃんにとって重要な拠点で韓国はその防衛拠点もしくは前線基地に過ぎないし
日本は経済的にも軍事的にも日本はアメちゃんの世界戦略をだいぶ助けてきたよ。
議会が親米派を弾圧したりもしないしね。
そろそろタメのパートナーを目指しても良いのではないかな。
そのためには世界に足を踏み出し、今までのように舐めさせないことだよ。
正直ヘラヘラしてりゃ友好になると思ってる馬鹿にはウンザリです。
日本人とも笑って話し合えるようになる日が来ることを願っている。
ただ支援も難民受け入れもごめんだね。
どうせあいつ等感謝しね−し。その点では充分な実績があるからね、彼らは。自業自得。
普通、美味しい思いをさせてもらい続けているならこれからのことも考えておべっかの一つも言うもんだが。
雑魚に唾を吐きつけられて笑ってる国が一人前と認められるわけがないしな。
>>206
イヤイヤ忠実なポチ日本と馬鹿犬を一緒にしないでくれたまえｗ正直安保闘争とかもあったが…
日本はアメちゃんにとって重要な拠点で韓国はその防衛拠点もしくは前線基地に過ぎないし
日本は経済的にも軍事的にも日本はアメちゃんの世界戦略をだいぶ助けてきたよ。
議会が親米派を弾圧したりもしないしね。
そろそろタメのパートナーを目指しても良いのではないかな。
そのためには世界に足を踏み出し、今までのように舐めさせないことだよ。
正直ヘラヘラしてりゃ友好になると思ってる馬鹿にはウンザリです。
韓国・北朝鮮程度の国にヘラヘラしろ！と主張して
唯一の超大国アメリカにいきなり反旗を翻せって主張する奴はどういう脳内なんだ？
アメリカの方が実利になるし、実験的移民国家として尊敬できる部分もある。
単なる反抗期か？
唯一の超大国アメリカにいきなり反旗を翻せって主張する奴はどういう脳内なんだ？
アメリカの方が実利になるし、実験的移民国家として尊敬できる部分もある。
単なる反抗期か？
209 ：無党派さん：03/10/03 19:09 ID:6HRM1wFz
自民党より、右しか空いていないように思うんだけど。
左は自民党左翼で十分。
左は自民党左翼で十分。
ま、俺はさ、硬直した儒教精神や小中華主義、男尊女卑的風潮、反日電波、非白人に対する強力な差別、
終戦と同時に手の平返して戦勝国ヅラしたこととかで朝鮮がどうしても嫌いなんだ。
話半分にうけとっといてくれ。
終戦と同時に手の平返して戦勝国ヅラしたこととかで朝鮮がどうしても嫌いなんだ。
話半分にうけとっといてくれ。
211 ： ：03/10/03 19:54 ID:ArXu5ATf
212 ：無党派さん：03/10/03 20:01 ID:03D8qIBB
まあ、こんな感じでしょ？
自民 ＿＿＿＿宏池橋本高村森派江亀
民主 横路菅派前原野田鳩山小沢中野
アメリカ＿＿民 主 党＿＿共 和 党＿
自民 ＿＿＿＿宏池橋本高村森派江亀
民主 横路菅派前原野田鳩山小沢中野
アメリカ＿＿民 主 党＿＿共 和 党＿
213 ：無党派さん：03/10/03 20:12 ID:ytVtn+W9
民主党を支持する発言をすると、お仕事スレさんが沢山現われる。
これは民主党も恐れるに足る、政権交代が可能な党になったという
分かり易い証拠ですな。
皆様お仕事おつかれさんです〜！
これは民主党も恐れるに足る、政権交代が可能な党になったという
分かり易い証拠ですな。
皆様お仕事おつかれさんです〜！
215 ： ：03/10/03 20:15 ID:0QVd1TOJ
>>213
民主党信者、工作活動、ご苦労！！
民主党信者、工作活動、ご苦労！！
ここは
労いが多いインターネトですね
労いが多いインターネトですね
217 ：無党派さん：03/10/03 20:25 ID:AH+mmVw8
218 ：無党派さん：03/10/03 20:28 ID:aeE8W4M2
>>213
小沢自由党の
残党が乱入するようになって
民主スレのハズが
ガラッと雰囲気変わって
どこのスレかわからん感じ。
なんか、前の方が、
まったり、緻密な政策論議が展開されてて
もう少し、レベルが高かった感じが……
小沢自由党の
残党が乱入するようになって
民主スレのハズが
ガラッと雰囲気変わって
どこのスレかわからん感じ。
なんか、前の方が、
まったり、緻密な政策論議が展開されてて
もう少し、レベルが高かった感じが……
219 ：無党派さん：03/10/03 20:31 ID:ytVtn+W9
>>215
労い感謝です。でもこちらは金なし依頼でもなしなので大変ですな。
労い感謝です。でもこちらは金なし依頼でもなしなので大変ですな。
220 ：無党派さん：03/10/03 20:41 ID:jet0zV/b
>>189
＞仮に民主党案丸呑みならそもそも牛歩もないと思うんだがね。
そういうことじゃなくて、派遣に際し国会の議決が先に必要ということ。
緊急に派遣が必要となったときに、国会の審議が先に必要なら緊急時に
間に合うのかということ。
例えは違うが、地震災害のときに自衛隊の派遣要求するかを今年度の審議日程は終わったので
来年度の県議会で審議しなければ駄目ということもないでしょう。
それともそのためだけに臨時議会を召集しますか？
後であのときの派遣は正しかったかを判断できればいいと思うのだが。
＞仮に民主党案丸呑みならそもそも牛歩もないと思うんだがね。
そういうことじゃなくて、派遣に際し国会の議決が先に必要ということ。
緊急に派遣が必要となったときに、国会の審議が先に必要なら緊急時に
間に合うのかということ。
例えは違うが、地震災害のときに自衛隊の派遣要求するかを今年度の審議日程は終わったので
来年度の県議会で審議しなければ駄目ということもないでしょう。
それともそのためだけに臨時議会を召集しますか？
後であのときの派遣は正しかったかを判断できればいいと思うのだが。
222 ：無党派さん：03/10/03 20:47 ID:EVKr9ArM
衆院選候補８人決定＝民主党
民主党は３日の常任幹事会で、次期衆院選の候補者８人と来年夏の参院選の候補者３人を決めた。これにより同党の衆院選公認候補は２５７人になった。候補者は次の通り（敬称略）。
衆院＝栃木５区 中塚英範（２９）新▽東京１１区 渡辺浩一郎（５９）元▽長野４区 堀込征雄（６１）現▽奈良４区 山本直子（４９）新▽愛媛１区 玉井彰（５０）新▽愛媛２区 斎藤政光（３４）新▽愛媛３区 高橋剛（６１）新▽愛媛４区 濱口金也（４９）新
参院＝大阪選挙区 尾立源幸（５８）現▽比例区 円より子（５１）現▽比例 渡辺義彦（５１）現（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000753-jij-pol
民主党は３日の常任幹事会で、次期衆院選の候補者８人と来年夏の参院選の候補者３人を決めた。これにより同党の衆院選公認候補は２５７人になった。候補者は次の通り（敬称略）。
衆院＝栃木５区 中塚英範（２９）新▽東京１１区 渡辺浩一郎（５９）元▽長野４区 堀込征雄（６１）現▽奈良４区 山本直子（４９）新▽愛媛１区 玉井彰（５０）新▽愛媛２区 斎藤政光（３４）新▽愛媛３区 高橋剛（６１）新▽愛媛４区 濱口金也（４９）新
参院＝大阪選挙区 尾立源幸（５８）現▽比例区 円より子（５１）現▽比例 渡辺義彦（５１）現（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000753-jij-pol
223 ：無党派さん：03/10/03 20:53 ID:03D8qIBB
225 ：無党派さん：03/10/03 21:01 ID:jet0zV/b
>>223
復興支援と治安回復のため。
治安悪化のため毎日数百名が死んでいるというときに、「審議が始まるのは
100日後だからそのときに決めましょう。」といういう法律じゃ使えない可能性も
あるんじゃない？
復興支援と治安回復のため。
治安悪化のため毎日数百名が死んでいるというときに、「審議が始まるのは
100日後だからそのときに決めましょう。」といういう法律じゃ使えない可能性も
あるんじゃない？
226 ：無党派さん：03/10/03 21:12 ID:03D8qIBB
>>225
今更言うのもなんだが、調べてみると民主党の案は「原則」事前承認だね。
緊急時には事後でも良い。
以下、民主党の修正案（01年臨時会）
（国会の承認）
第五条 基本計画に定められた自衛隊の部隊等が実施する協力支援活動、
捜索救助活動又は被災民救援活動については、内閣総理大臣は、これらの対応措置の実施前に、
これらの対応措置を実施することにつき国会の承認を得なければならない。
ただし、緊急の必要がある場合には、国会の承認を得ないで当該協力支援活動、捜索救助活動又は
被災民救援活動を実施することができる。
２ 前項ただし書の規定により国会の承認を得ないで協力支援活動、捜索救助活動又は
被災民救援活動を実施した場合には、内閣総理大臣は、速やかに、これらの対応措置の実施につき
国会の承認を求めなければならない。
３ 政府は、前項の場合において不承認の議決があったときは、速やかに、
当該協力支援活動、捜索救助活動又は被災民救援活動を終了させなければならない。
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
今更言うのもなんだが、調べてみると民主党の案は「原則」事前承認だね。
緊急時には事後でも良い。
以下、民主党の修正案（01年臨時会）
（国会の承認）
第五条 基本計画に定められた自衛隊の部隊等が実施する協力支援活動、
捜索救助活動又は被災民救援活動については、内閣総理大臣は、これらの対応措置の実施前に、
これらの対応措置を実施することにつき国会の承認を得なければならない。
ただし、緊急の必要がある場合には、国会の承認を得ないで当該協力支援活動、捜索救助活動又は
被災民救援活動を実施することができる。
２ 前項ただし書の規定により国会の承認を得ないで協力支援活動、捜索救助活動又は
被災民救援活動を実施した場合には、内閣総理大臣は、速やかに、これらの対応措置の実施につき
国会の承認を求めなければならない。
３ 政府は、前項の場合において不承認の議決があったときは、速やかに、
当該協力支援活動、捜索救助活動又は被災民救援活動を終了させなければならない。
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
227 ：無党派さん：03/10/03 21:14 ID:03D8qIBB
228 ：無党派さん：03/10/03 21:14 ID:8KJj+klv
229 ：無党派さん：03/10/03 21:29 ID:jet0zV/b
>>226
何でわざわざ期間の延長の審議をする際に、本文の修正案を臨時国会の場に出すんだ？
何でわざわざ期間の延長の審議をする際に、本文の修正案を臨時国会の場に出すんだ？
230 ：無党派さん：03/10/03 21:41 ID:03D8qIBB
>>229
附則にこういう規定（附則4項）
＞前項の規定にかかわらず、施行の日から起算して二年を経過する日以後においても
＞対応措置を実施する必要があると認められるに至ったときは、別に法律で定めるところにより、
＞同日から起算して二年以内の期間を定めて、その効力を延長することができる。
が付け加えられていたらよりよい形にするために
修正案を出すのはそれ程不自然ではないと思うけど？
ところで、緊急時には事前承認無しでも活動できるのに
自民党が民主党案に乗らなかったのは何でなのかな？
附則にこういう規定（附則4項）
＞前項の規定にかかわらず、施行の日から起算して二年を経過する日以後においても
＞対応措置を実施する必要があると認められるに至ったときは、別に法律で定めるところにより、
＞同日から起算して二年以内の期間を定めて、その効力を延長することができる。
が付け加えられていたらよりよい形にするために
修正案を出すのはそれ程不自然ではないと思うけど？
ところで、緊急時には事前承認無しでも活動できるのに
自民党が民主党案に乗らなかったのは何でなのかな？
231 ：無党派さん：03/10/03 22:10 ID:Q2oXXxFn
サプライズ＝加藤鷹入党
232 ：無党派さん：03/10/03 22:13 ID:EVKr9ArM
加藤紘一・・・小沢・藤井爺と密会しているようだがどうなる
田中真紀子・・・小沢に2〜3回電話 自由党で出る予定だった
北川正恭・・・どうなる
田中真紀子・・・小沢に2〜3回電話 自由党で出る予定だった
北川正恭・・・どうなる
233 ：無党派さん：03/10/03 22:14 ID:wHEZCfcP
ヴァー！
234 ：無党派さん：03/10/03 22:17 ID:2Zls6drc
新・民主党まもなく誕生！
打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
民主、自由両党の合併党大会が開かれる１０月５日、
日本は遂に本格的な２大政党体制を迎える。衆院１３７人、参院６７人、
併せて２０４人を擁する新・民主党は、総裁再選を果たし、
支持率を上げている小泉政権打倒を成し遂げることはできるのか？
合併党大会を控えた新・民主党の大立者、菅直人、小沢一郎の２人に
政権奪取への秘策を直撃する。
《出演》
菅直人（民主党代表）
小沢一郎（民主党衆議院議員）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
民主、自由両党の合併党大会が開かれる１０月５日、
日本は遂に本格的な２大政党体制を迎える。衆院１３７人、参院６７人、
併せて２０４人を擁する新・民主党は、総裁再選を果たし、
支持率を上げている小泉政権打倒を成し遂げることはできるのか？
合併党大会を控えた新・民主党の大立者、菅直人、小沢一郎の２人に
政権奪取への秘策を直撃する。
《出演》
菅直人（民主党代表）
小沢一郎（民主党衆議院議員）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
235 ： ：03/10/03 22:19 ID:PtndimPo
>>234
テレビ朝日も全力を挙げて応援か．．．
テレビ朝日も全力を挙げて応援か．．．
236 ：無党派さん：03/10/03 22:29 ID:OEmCrIfy
なんで民主党はテロ特措法延長に反対したんだ？
もし、民主党が政権を１１月にとったら、日本だけ「お先に失礼しまーす」と
ほかの国が懸命に仕事しているのに、アホ馬鹿オーエルみたいにさっさと
帰るつもりなんだろうか？
もし、民主党が政権を１１月にとったら、日本だけ「お先に失礼しまーす」と
ほかの国が懸命に仕事しているのに、アホ馬鹿オーエルみたいにさっさと
帰るつもりなんだろうか？
237 ：無党派さん：03/10/03 22:30 ID:BzblX2K3
今日も民主支持者の悲鳴が聞こえてきます。。。
ところで、Nステはいつ世論調査のページを更新するんだろう？
民主不利の結果だったからできるだけ隠しておきたいってことなのか？
238 ：無党派さん：03/10/03 22:35 ID:HyClCxGZ
財投だって自民党の政官業癒着さえなければけけっこういい制度なんだよね。
政権交代して財投のまともな利用ができれば国民のためになると思うけど。
政権交代して財投のまともな利用ができれば国民のためになると思うけど。
239 ：無党派さん：03/10/03 22:45 ID:hhJp6cva
総選挙に勝って、２期目の小泉政権が終わる２年半〜３年先に政界再編成
があることを予言する。
はっきり言って、小沢は菅など信頼していないよ。利用しているだけ。
間違いなく新生民主を乗っ取った形で、鳩山と組んで自民の一部と
合流し新党を旗揚げする。
自民党内だって利害対立に若干の政治信条の違いが混ぜ合わさって、分裂の
条件は、２、３年後に整うであろう。世代交代も加速する。長老睨みが
通用しない傾向が益々強くなる。
一丁上がりの小泉も過去の総理経験者とは違って党内に影響力を残そう
などの未練は薄い。陰に陽に自民党分列に手を貸すはず。
３年後の政界は間違いなく大混乱。小沢は今からそれを読んでいると見る。
があることを予言する。
はっきり言って、小沢は菅など信頼していないよ。利用しているだけ。
間違いなく新生民主を乗っ取った形で、鳩山と組んで自民の一部と
合流し新党を旗揚げする。
自民党内だって利害対立に若干の政治信条の違いが混ぜ合わさって、分裂の
条件は、２、３年後に整うであろう。世代交代も加速する。長老睨みが
通用しない傾向が益々強くなる。
一丁上がりの小泉も過去の総理経験者とは違って党内に影響力を残そう
などの未練は薄い。陰に陽に自民党分列に手を貸すはず。
３年後の政界は間違いなく大混乱。小沢は今からそれを読んでいると見る。
>>209
頭がおかしい人ですか？
頭がおかしい人ですか？
241 ：無党派さん：03/10/03 22:48 ID:+Yy36CaH
>236
他人の顔色うかがいながら自衛隊を派遣するくらいなら初めからしなきゃいいだろ。
誰かのメンツのために自衛隊員の命をかけさせる理屈などない。
他人の顔色うかがいながら自衛隊を派遣するくらいなら初めからしなきゃいいだろ。
誰かのメンツのために自衛隊員の命をかけさせる理屈などない。
243 ：無党派さん：03/10/03 22:51 ID:BzblX2K3
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
244 ：無党派さん：03/10/03 22:53 ID:6xUNN9mA
245 ：無党派さん：03/10/03 23:18 ID:F3QI8/xo
各政党のマニフェストに記者クラブ解体を入れてほしいなぁ・・・。
247 ：無党派さん：03/10/03 23:21 ID:iGOKv2OH
>>237
１９％とかって言っていたから前回よりはプラス４％だと思いましたが・・・。
（もっともどこの世論調査でも民主の支持はプラスですけれど、それ以上に自民が伸ばしているというジレンマがあるんですよね。）
１９％とかって言っていたから前回よりはプラス４％だと思いましたが・・・。
（もっともどこの世論調査でも民主の支持はプラスですけれど、それ以上に自民が伸ばしているというジレンマがあるんですよね。）
248 ： ：03/10/03 23:23 ID:3djp4cIK
249 ： ：03/10/03 23:26 ID:8CpBTonO
>246
田中康夫で少しは必要性を感じる人が多くなっているんじゃない？
田中康夫で少しは必要性を感じる人が多くなっているんじゃない？
251 ：無党派さん：03/10/03 23:28 ID:BzblX2K3
どうでもいいが、選挙の後のインタビューで、なぜ自民党に入れたのかと聞かれて
民主党には具体論がなかったからとか言い出すヤシが出てきそうだよな。
民主党には具体論がなかったからとか言い出すヤシが出てきそうだよな。
>251
臨時国会の小泉答弁を聞いてもそんなことをいえるとしたら、かなりキてると思うけどね。
臨時国会の小泉答弁を聞いてもそんなことをいえるとしたら、かなりキてると思うけどね。
254 ：無党派さん：03/10/03 23:32 ID:uxslhFNP
結論から言えば、民主党は今の状況では政権担当能力はない。
おそらく民主党の議員もそう思っているだろう。
もし、政権をとっても法案も通せないような弱体政権では市場の攻撃を受け、
株価暴落で大混乱になる。
その場合民主党は唖然ボー然するか、自民党になきつくしか無くなる。
が、どっちにしても、民主党は無能の烙印を押されてしまう。
民主党としては「政権交代」をカンバンにして２００議席くらいが一番いいのが本音だろう。
おそらく民主党の議員もそう思っているだろう。
もし、政権をとっても法案も通せないような弱体政権では市場の攻撃を受け、
株価暴落で大混乱になる。
その場合民主党は唖然ボー然するか、自民党になきつくしか無くなる。
が、どっちにしても、民主党は無能の烙印を押されてしまう。
民主党としては「政権交代」をカンバンにして２００議席くらいが一番いいのが本音だろう。
昼間に国会見てる人って１％くらい？
256 ： ：03/10/03 23:32 ID:8CpBTonO
Ｎ捨てなんて、凄い民主びいきの報道してるけど、
でも世論が動かなくなったって、どういうことよ？
でも世論が動かなくなったって、どういうことよ？
257 ：無党派さん：03/10/03 23:37 ID:+Yy36CaH
>256
国民は小泉という名の麻薬中毒に陥っているんですよ。でも選挙までに
禁断症状が出てきそうだけどね。
国民は小泉という名の麻薬中毒に陥っているんですよ。でも選挙までに
禁断症状が出てきそうだけどね。
258 ：無党派さん：03/10/03 23:37 ID:cvn9gUEh
民主は小泉後の政権、具体的には３年後あたりの衆院選を目標にすりゃ
背伸びしなくても、いい政党に育つと思うんだけどね。
もちろん魅力ある後継者を育てながらってことだけど。
背伸びしなくても、いい政党に育つと思うんだけどね。
もちろん魅力ある後継者を育てながらってことだけど。
259 ：無党派さん：03/10/03 23:38 ID:EVKr9ArM
＞258
今回だめなら一生だめだろ
今回だめなら一生だめだろ
260 ：無党派さん：03/10/03 23:39 ID:cvn9gUEh
262 ：無党派さん：03/10/03 23:46 ID:zlgp0dvI
本来政権を決めるのは衆議院なんだが、現実には参議院の力が強すぎる以上、
まずは参議院で菅が総理に指名される程度に議席を確保するのが先。
そうじゃないと、国政が混乱する。
参院で過半数を取るには、来年だけでは無理だから、５年計画で政権を目指すべき。
そのときまでに、菅小沢の次の代を育てるべき。
>>254
制度として参議院で過半数がないと、法案を成立させられないから、政策実行ができない、
予算も執行できない、条約も施行できないという弱体政権になるんだよ。
こういう政権では国政が混乱するのは明らか。
まずは参議院で菅が総理に指名される程度に議席を確保するのが先。
そうじゃないと、国政が混乱する。
参院で過半数を取るには、来年だけでは無理だから、５年計画で政権を目指すべき。
そのときまでに、菅小沢の次の代を育てるべき。
>>254
制度として参議院で過半数がないと、法案を成立させられないから、政策実行ができない、
予算も執行できない、条約も施行できないという弱体政権になるんだよ。
こういう政権では国政が混乱するのは明らか。
263 ：無党派さん：03/10/03 23:48 ID:wHEZCfcP
中国政府の手先に投票する馬鹿が何人いるのか？
264 ：無党派さん：03/10/03 23:51 ID:BzblX2K3
>>252
正直、民主党のマニフェスト、一文字も読んだことないです。
伝え聞くのは、高速道路の通行料無料化ぐらい。でもそれも地方だけらしいですね。
なんか看板に偽り有りって感じです。
大体こんな風なんですよ。なぜなら私は、
ど こ に で も い る 普 通 の 有 権 者 で す か ら 。
>>256
見透かしてるんじゃないかなぁ。
でもあの造りじゃ、アンチ自民を増やすことはできないと思う。アンチ自民をよりアンチにする
ことはできてもね。
正直、民主党のマニフェスト、一文字も読んだことないです。
伝え聞くのは、高速道路の通行料無料化ぐらい。でもそれも地方だけらしいですね。
なんか看板に偽り有りって感じです。
大体こんな風なんですよ。なぜなら私は、
ど こ に で も い る 普 通 の 有 権 者 で す か ら 。
>>256
見透かしてるんじゃないかなぁ。
でもあの造りじゃ、アンチ自民を増やすことはできないと思う。アンチ自民をよりアンチにする
ことはできてもね。
265 ：無党派さん：03/10/03 23:52 ID:2Zls6drc
266 ：無党派さん：03/10/03 23:54 ID:BzblX2K3
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
水を差すようで悪いけど、冷静になって戦略を練るべきだと思う＞民主信者
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
水を差すようで悪いけど、冷静になって戦略を練るべきだと思う＞民主信者
267 ：無党派さん：03/10/03 23:55 ID:M42BDMBj
今回自民は勝つだろうが、勝ち方が問題だと思う。マニマニうるさいなあ
と思っていたけど、選挙公約をはっきりさせろ！、という民主党の主張は
自民党をややあせらせたみたいだし。
菅ちゃんも政治家として成長してきたような気がする。でも今回は無理。
安倍ちゃんが札幌で言ったようだけど、シンガンスの話で批判されると
厳しいでしょう。菅ちゃんも土井さんに頼まれたからうっかり、とは言
えないだろうし（笑）。
と思っていたけど、選挙公約をはっきりさせろ！、という民主党の主張は
自民党をややあせらせたみたいだし。
菅ちゃんも政治家として成長してきたような気がする。でも今回は無理。
安倍ちゃんが札幌で言ったようだけど、シンガンスの話で批判されると
厳しいでしょう。菅ちゃんも土井さんに頼まれたからうっかり、とは言
えないだろうし（笑）。
268 ：無党派さん：03/10/03 23:55 ID:/rztzXGj
岡田幹事長
小泉に発言を取り消せ
藁タ
小泉のでたらめ答弁なんてはっきり否定してやればいい
小泉に発言を取り消せ
藁タ
小泉のでたらめ答弁なんてはっきり否定してやればいい
>>262
参院選はたったの半年後ですよ。
それに参院だって下手になんでも抵抗すれば
国民からそういう議員は責任を問われるからそこまでやらないよ。
実際に自民が野党だった時代（細川政権）は法案ガンガン通ったよ。
参院選はたったの半年後ですよ。
それに参院だって下手になんでも抵抗すれば
国民からそういう議員は責任を問われるからそこまでやらないよ。
実際に自民が野党だった時代（細川政権）は法案ガンガン通ったよ。
270 ：無党派さん：03/10/03 23:56 ID:XMlOpibK
民主党の親中朝派って多いの？自民党より多い？
さっき『諸君』の先月号読んでたんだけど、民主って対北強硬派って
けっこういるのねー。
さっき『諸君』の先月号読んでたんだけど、民主って対北強硬派って
けっこういるのねー。
271 ：無党派さん：03/10/03 23:56 ID:2Zls6drc
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
ちなみに小沢氏は、民主党の「マニフェスト」（政権公約）を
「長すぎて誰も読まない」と冷淡に評している。
英国と事情が違い、詳細に政策を読み比べる風土が育っていないことは事実であり、
有権者へのアピールからスローガン性を重視する気分もわかる。
だが、小沢氏が予想する以上に「読む」人がいるのも有権者の現実ではないだろうか。
まさにその通り。スローガンやパフォーマンスではない。
マニフェストは結構読む人いると思うぞ。
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
ちなみに小沢氏は、民主党の「マニフェスト」（政権公約）を
「長すぎて誰も読まない」と冷淡に評している。
英国と事情が違い、詳細に政策を読み比べる風土が育っていないことは事実であり、
有権者へのアピールからスローガン性を重視する気分もわかる。
だが、小沢氏が予想する以上に「読む」人がいるのも有権者の現実ではないだろうか。
まさにその通り。スローガンやパフォーマンスではない。
マニフェストは結構読む人いると思うぞ。
272 ：無党派さん：03/10/03 23:59 ID:zlgp0dvI
>>265
あのときに比べ、公明党は与党に回り、前回参院選では野党議員が軒並み落選。
参議院で菅指名が実現するのは現状では参院選２回大勝しないと無理。
ちなみに日本では選挙に３回以上勝てたトップはいません。
公明を与党に引っ張り込んだのは小沢。
小沢も罪なことをしたもんだ。
あのときに比べ、公明党は与党に回り、前回参院選では野党議員が軒並み落選。
参議院で菅指名が実現するのは現状では参院選２回大勝しないと無理。
ちなみに日本では選挙に３回以上勝てたトップはいません。
公明を与党に引っ張り込んだのは小沢。
小沢も罪なことをしたもんだ。
273 ：無党派さん：03/10/04 00:01 ID:EMnT0d2X
274 ：無党派さん：03/10/04 00:01 ID:+0ESsD11
小泉が情緒不安定だというのは事実だと思う。時々急に激することがある。
それでも今の難局は民主党にはまかせられない。今回はどうせ負けるし、
万が一政権とったら捌ききれないと民主支持者も思っているのでは？
それでも今の難局は民主党にはまかせられない。今回はどうせ負けるし、
万が一政権とったら捌ききれないと民主支持者も思っているのでは？
275 ：無党派さん：03/10/04 00:01 ID:8ymGyfd9
民主党が政権とったら北朝鮮に属国になりそうでこわい。
276 ：無党派さん：03/10/04 00:02 ID:hBs/7Q9A
２ＣＨの自民党シンパないしアンチ民主党の人たちは民主党が伸び悩む原因として対北問題を口にしますが、世論調査とか見ると選挙の投票での基準は景気回復や医療、年金、福井政策などの点を重視するとあり、外交・防衛は少数派。
今は安定志向だから自民有利で選挙は展開するでしょうけれど、景気、福祉であっと驚くような政策を民主党が出せば一発逆転の可能性がないとは言えません。（難しいだろうことは想像に難くないですが。）
今は安定志向だから自民有利で選挙は展開するでしょうけれど、景気、福祉であっと驚くような政策を民主党が出せば一発逆転の可能性がないとは言えません。（難しいだろうことは想像に難くないですが。）
277 ：無党派さん：03/10/04 00:03 ID:UpkmN8on
>276
在日必死だな（藁
在日必死だな（藁
279 ：無党派さん：03/10/04 00:07 ID:+0ESsD11
マニ配布→政策競争→民主有利ってのはあまりにも机上の空論で、
「サポーター投票の理想と現実」の再来のような気がするんだけど。
小沢がマニ戦略に懐疑的なのは
マニフェストと言う名の怪文書合戦を恐れてんじゃねーの？
「サポーター投票の理想と現実」の再来のような気がするんだけど。
小沢がマニ戦略に懐疑的なのは
マニフェストと言う名の怪文書合戦を恐れてんじゃねーの？
281 ：無党派さん：03/10/04 00:07 ID:Cq5PxLjG
今のところ菅・小沢は上手くやってるよ
民・自合併の時期もいいし、マニでの政策論争に持ち込もうとしてるのも
勝負はこれからだけどな
民・自合併の時期もいいし、マニでの政策論争に持ち込もうとしてるのも
勝負はこれからだけどな
282 ：無党派さん：03/10/04 00:08 ID:SV5XM+gK
シンガンスを釈放運動をした
菅 が 党 首 じ ゃ 民 主 党 は お し ま い 。
菅 が 党 首 じ ゃ 民 主 党 は お し ま い 。
283 ：無党派さん：03/10/04 00:09 ID:y8v660r6
>273
衆議院さえ握っていれば予算案は通せるよ。国を動かすのは金だからね。
利権がらみ部分を徹底的に予算で干すことは可能。
衆議院さえ握っていれば予算案は通せるよ。国を動かすのは金だからね。
利権がらみ部分を徹底的に予算で干すことは可能。
284 ：無党派さん：03/10/04 00:10 ID:tYVsSJn0
285 ：無党派さん：03/10/04 00:11 ID:y8v660r6
>279
各種世論調査では、他にめぼしい人がいないからという消極意見が大勢ですが
各種世論調査では、他にめぼしい人がいないからという消極意見が大勢ですが
286 ：無党派さん：03/10/04 00:11 ID:vYERV+26
287 ：無党派さん：03/10/04 00:12 ID:vYERV+26
マニフェスト：
「投票の参考に」６５％ 本社全国世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030903k0000m010140000c.html
毎日新聞が８月３０、３１日に実施した全国世論調査（電話）によると、
次期衆院選で各党が有権者向けに「マニフェスト」や「政権公約」を示した場合、
投票の「参考にする」との回答が６５％に達し、関心の高さを示した。
「参考にするつもりはない」は２１％だった。
「投票の参考に」６５％ 本社全国世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030903k0000m010140000c.html
毎日新聞が８月３０、３１日に実施した全国世論調査（電話）によると、
次期衆院選で各党が有権者向けに「マニフェスト」や「政権公約」を示した場合、
投票の「参考にする」との回答が６５％に達し、関心の高さを示した。
「参考にするつもりはない」は２１％だった。
288 ：無党派さん：03/10/04 00:13 ID:y8v660r6
>287
参考にしない人がどういう人か知りたいものだ
参考にしない人がどういう人か知りたいものだ
正直
マニフェストはせめてマンガにした方がいい。
マニフェストはせめてマンガにした方がいい。
290 ：無党派さん：03/10/04 00:15 ID:+0ESsD11
291 ：無党派さん：03/10/04 00:15 ID:tYVsSJn0
292 ：無党派さん：03/10/04 00:16 ID:ex0Ls56v
>>288
上の人から頼まれた名前をいつもそのまま書いているような人。
上の人から頼まれた名前をいつもそのまま書いているような人。
293 ： ：03/10/04 00:17 ID:AWOIZVcp
>>287
そりゃ、参考にするか？しなか？と聞かれれば、
普通、参考にすると答えるよ。
ただ、一般の有権者がみて、たぶん、民主党と自民党では
違いは分からないと思うよ。
だから、小沢はマニフェストに懐疑的なんだと思う。
そりゃ、参考にするか？しなか？と聞かれれば、
普通、参考にすると答えるよ。
ただ、一般の有権者がみて、たぶん、民主党と自民党では
違いは分からないと思うよ。
だから、小沢はマニフェストに懐疑的なんだと思う。
294 ：無党派さん：03/10/04 00:20 ID:Cq5PxLjG
小沢はマニフェストに懐疑的なのか
それでもマスコミは間違いなくマニフェストに食いつくから
それでもマスコミは間違いなくマニフェストに食いつくから
295 ：無党派さん：03/10/04 00:20 ID:ssg83Urd
あのマニフェスト、よく読んでみれば実現可能性かなり怪しいものだと思うが
296 ：無党派さん：03/10/04 00:21 ID:tYVsSJn0
>>294
真紀子がでればマニフェストはふっ飛ぶよw
真紀子がでればマニフェストはふっ飛ぶよw
297 ：無党派さん：03/10/04 00:21 ID:PaZB7GVa
>>283
残念でした。
予算は衆院だけで通せるけど、その予算を執行するための法律、つまり予算関連法案が通せないのです。
つまり、事実上予算を執行できないということ。
>>286
甘いな。
政権運営というのは世論が反対しても通さないと結局国政が混乱する場合が多々あるんだよ。
反対の「大義名分」のたたない法案はそうかも知れないけどな。
りそなへの２兆円投入なんかでも世論や民主党は反対で、小泉竹中が強引に押し切った。
もし、あれが否決されていたら、今頃大変だよ。
残念でした。
予算は衆院だけで通せるけど、その予算を執行するための法律、つまり予算関連法案が通せないのです。
つまり、事実上予算を執行できないということ。
>>286
甘いな。
政権運営というのは世論が反対しても通さないと結局国政が混乱する場合が多々あるんだよ。
反対の「大義名分」のたたない法案はそうかも知れないけどな。
りそなへの２兆円投入なんかでも世論や民主党は反対で、小泉竹中が強引に押し切った。
もし、あれが否決されていたら、今頃大変だよ。
299 ：無党派さん：03/10/04 00:24 ID:+0ESsD11
>>293
同意。マニがほんとうに選挙の争点になるかといえば、違うでしょう。
北朝鮮問題、イラク派兵問題、国民年金問題あたりが争点だろうけど、
選挙のときに国民年金の細かいシステム上のことはインパクトがない
でしょうから、派手な北朝鮮の拉致問題を安倍ちゃんは問題にすると
思う。
同意。マニがほんとうに選挙の争点になるかといえば、違うでしょう。
北朝鮮問題、イラク派兵問題、国民年金問題あたりが争点だろうけど、
選挙のときに国民年金の細かいシステム上のことはインパクトがない
でしょうから、派手な北朝鮮の拉致問題を安倍ちゃんは問題にすると
思う。
シンガンス釈放運動が選挙の争点
301 ：無党派さん：03/10/04 00:27 ID:ex0Ls56v
>>297
まあ、与野党全面対決が続き、政局が膠着すれば、どのみち、衆院解散
総選挙となる。その結果、自民党政権が復活すれば参議院が正しかった
ことになる。逆に民主党が再び勝利すれば、しばらくの間、参議院は衆
院の議決に反抗できなくなる。まかり間違って民主党が衆議院の民主党
が三分の二以上を取るようなことになれば、制度上も参議院の野党多数
は無意味となり、参議院自民党は即座に崩壊する。
まあ、与野党全面対決が続き、政局が膠着すれば、どのみち、衆院解散
総選挙となる。その結果、自民党政権が復活すれば参議院が正しかった
ことになる。逆に民主党が再び勝利すれば、しばらくの間、参議院は衆
院の議決に反抗できなくなる。まかり間違って民主党が衆議院の民主党
が三分の二以上を取るようなことになれば、制度上も参議院の野党多数
は無意味となり、参議院自民党は即座に崩壊する。
302 ：無党派さん：03/10/04 00:27 ID:ssg83Urd
民主党のマニフェストに外国人（在日朝鮮人）参政権付与推進が書かれていないのはずるい
拉致被害者問題の棚上げ、北朝鮮に対する謝罪と賠償の推進が書かれていないのはずるい
選挙で国民の審判を仰ぐべきだ
拉致被害者問題の棚上げ、北朝鮮に対する謝罪と賠償の推進が書かれていないのはずるい
選挙で国民の審判を仰ぐべきだ
303 ：無党派さん：03/10/04 00:28 ID:tYVsSJn0
つーか「真紀子フィーバー」はない。
注目されるだけで。
民主から出ても同じ。
注目されるだけで。
民主から出ても同じ。
304 ：無党派さん：03/10/04 00:28 ID:1xh6v9WT
305 ：無党派さん：03/10/04 00:29 ID:Ve1ALyxG
306 ：無党派さん：03/10/04 00:30 ID:Cq5PxLjG
北朝鮮なんて争点にならないよ
ずるいもなにも自民党が争点にしたいなら自民党がアピールすればいいだけ
ずるいもなにも自民党が争点にしたいなら自民党がアピールすればいいだけ
307 ：無党派さん：03/10/04 00:31 ID:tYVsSJn0
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
冷静になって長期的展望を描かなきゃダメだ。OK？
民主党・政権奪取への課題 「自民党壊し」から卒業を
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
冷静になって長期的展望を描かなきゃダメだ。OK？
308 ：無党派さん：03/10/04 00:32 ID:hBs/7Q9A
>>302
在日朝鮮人参政権付与もなにも、朝鮮総連や北シンパの在日は参政権付与は同化政策で民族固有の権利を奪う謀略と反発してますよ。
在日朝鮮人参政権付与もなにも、朝鮮総連や北シンパの在日は参政権付与は同化政策で民族固有の権利を奪う謀略と反発してますよ。
309 ：無党派さん：03/10/04 00:32 ID:ex0Ls56v
310 ：無党派さん：03/10/04 00:32 ID:Ve1ALyxG
311 ：無党派さん：03/10/04 00:33 ID:tYVsSJn0
312 ：無党派さん：03/10/04 00:33 ID:Cq5PxLjG
313 ：無党派さん：03/10/04 00:34 ID:h2kSmOJ4
民主党の菅代表のご長男が岡山選挙区から出馬されるようです。
私は2世議員に反対では有りませんが、確か菅さんは「2世議員
反対」を訴えておられたはずでは？菅さんは「息子は世襲では
ない、岡山の方から請われて立候補することにした」というよ
うなことを仰っていますが、なにか釈然としない私…｡私の知っ
ている限りの情報ですが、この方は高校中退後、市民運動に目
覚めて活動してこられた方のようです。そもそも「菅さんの息子」
でなければ誰がこの方に立候補を要請するのでしょうか？皆
さんはどう思われますか？
私は2世議員に反対では有りませんが、確か菅さんは「2世議員
反対」を訴えておられたはずでは？菅さんは「息子は世襲では
ない、岡山の方から請われて立候補することにした」というよ
うなことを仰っていますが、なにか釈然としない私…｡私の知っ
ている限りの情報ですが、この方は高校中退後、市民運動に目
覚めて活動してこられた方のようです。そもそも「菅さんの息子」
でなければ誰がこの方に立候補を要請するのでしょうか？皆
さんはどう思われますか？
314 ：無党派さん：03/10/04 00:35 ID:+0ESsD11
要するに菅ちゃん率いる民主党はイギリスの真似をしたいだけだろ。
国民性の違いは無視なのか？ 日本人有権者がマニを精読しなくたって
イギリス人より民度が低いということではない。イギリス人だって、
分厚いマニの内容を熟知している訳ではないだろう。民主党の若手が
小ざかしい進言でもしたのではないかい？
国民性の違いは無視なのか？ 日本人有権者がマニを精読しなくたって
イギリス人より民度が低いということではない。イギリス人だって、
分厚いマニの内容を熟知している訳ではないだろう。民主党の若手が
小ざかしい進言でもしたのではないかい？
315 ：無党派さん：03/10/04 00:35 ID:h2kSmOJ4
菅直人と言えば、土井たか子だとかと共に、シンガンスの釈放を求める署名をした国賊です。
マスコミはHPでちょっと謝ってみせたぐらいで簡単に手を引いてしまったが。
そもそも未だに国会議員でいる事自体がおかしいのです。
それどころか、野党第一党の党首になって小泉さんの揚げ足取
りをして良い気になっている始末。自民党政治にも問題はあるが、
本当に問題なのは自民党に取って代われるような政党がどこにも
見当たらない、自民党よりも問題な政党しか見当たらないことです。
今回息子が立候補して、二世議員ではない、とかなんとか言っている
ようだが、呆れ果ててしまいますね。
マスコミはHPでちょっと謝ってみせたぐらいで簡単に手を引いてしまったが。
そもそも未だに国会議員でいる事自体がおかしいのです。
それどころか、野党第一党の党首になって小泉さんの揚げ足取
りをして良い気になっている始末。自民党政治にも問題はあるが、
本当に問題なのは自民党に取って代われるような政党がどこにも
見当たらない、自民党よりも問題な政党しか見当たらないことです。
今回息子が立候補して、二世議員ではない、とかなんとか言っている
ようだが、呆れ果ててしまいますね。
316 ：無党派さん：03/10/04 00:35 ID:h2kSmOJ4
菅直人の言動不一致、
ご都合主義はいつも
の事なんで、特になん
とも思わなかったです。
やはり息子も反日の国賊指向なんですかね。
ご都合主義はいつも
の事なんで、特になん
とも思わなかったです。
やはり息子も反日の国賊指向なんですかね。
317 ：無党派さん：03/10/04 00:35 ID:ex0Ls56v
318 ：無党派さん：03/10/04 00:36 ID:gEFS+UUz
田中元外相とはほどほどに…菅代表が「部分連携」示唆
民主党の菅代表は３日夜、東京・八王子市内で講演し、次期衆院選に出馬する方針を固めた田中真紀子・元外相について
「いい所は一緒にやり、危ない所は少し距離を置き、ほどほどの距離の付き合いが出来たらいい」と述べ、田中氏との“部分的な連携”をほのめかした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031003ia29.htm
民主党の菅代表は３日夜、東京・八王子市内で講演し、次期衆院選に出馬する方針を固めた田中真紀子・元外相について
「いい所は一緒にやり、危ない所は少し距離を置き、ほどほどの距離の付き合いが出来たらいい」と述べ、田中氏との“部分的な連携”をほのめかした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031003ia29.htm
319 ：無党派さん：03/10/04 00:36 ID:h2kSmOJ4
子さん中学時代に不登校になったそうです。その理由が｢生徒会長だったが
役員に不信任を突きつけられ学校へ行く意味付けを失った」からだそうで。
で、高校へ入学するも中退。（嫌なことから逃げてる印象）その後子供関
係の市民運動を行うようになって、30歳の今まで一度も就職して働いた経
験はないようです。なんか中学時代の傷をずーっと引きずってきた人なん
だろうなという印象をもちますが。申し訳ないけど社会の常識とか知って
るんだろうか？とか思っちゃいます。
役員に不信任を突きつけられ学校へ行く意味付けを失った」からだそうで。
で、高校へ入学するも中退。（嫌なことから逃げてる印象）その後子供関
係の市民運動を行うようになって、30歳の今まで一度も就職して働いた経
験はないようです。なんか中学時代の傷をずーっと引きずってきた人なん
だろうなという印象をもちますが。申し訳ないけど社会の常識とか知って
るんだろうか？とか思っちゃいます。
320 ：無党派さん：03/10/04 00:37 ID:Ve1ALyxG
321 ：無党派さん：03/10/04 00:37 ID:h2kSmOJ4
この情報をテレビで得て、本当に憤慨しました。浮気をして失脚しかけた
菅直人ですが、そんな事よりも、今回の息子の立候補の方が重大でしょう。
二世議員に反対しておきながら、親バカを露呈したとしか思えませんね。
大変、失礼な言い方かもしれませんが、この菅直人の息子は、庶民レベルの
就職活動にも苦労する様な人材としか思えません。そういう人間が政治家
など、開いた口が塞がりませんよ。政治家に学歴などは必要ないのかもし
れませんが、生きて来た経歴は必要でしょう。この息子にはソレが無い。
そういう人材が政治家なんて、どう考えてもオカシイでしょう。菅直人
という政治家の底の浅さがハッキリした様な気がします。やっぱりこの
政治家はニセモノだと思いますよ。
菅直人ですが、そんな事よりも、今回の息子の立候補の方が重大でしょう。
二世議員に反対しておきながら、親バカを露呈したとしか思えませんね。
大変、失礼な言い方かもしれませんが、この菅直人の息子は、庶民レベルの
就職活動にも苦労する様な人材としか思えません。そういう人間が政治家
など、開いた口が塞がりませんよ。政治家に学歴などは必要ないのかもし
れませんが、生きて来た経歴は必要でしょう。この息子にはソレが無い。
そういう人材が政治家なんて、どう考えてもオカシイでしょう。菅直人
という政治家の底の浅さがハッキリした様な気がします。やっぱりこの
政治家はニセモノだと思いますよ。
中国毒ガス控訴に対する
民主党の見解を知りたいんだけど…
民主党の見解を知りたいんだけど…
323 ：無党派さん：03/10/04 00:39 ID:h2kSmOJ4
「土井、菅氏はマヌケな議員」拉致問題対応で安倍副長官
「昔から（拉致問題に）取り組んでいたかのように小泉（首相）さんの決断を批判する。私はちゃんちゃらおかし
いと思う。彼らはまず、それを反省するべきではないか」と主張した。
よく言った！ごもっとも。
話に聞くと所によると、この方は随分前からこの拉致問題に積極的に取り組んできた方だそうで、そういう方こ
そが今までこの問題を無視どころか妨害にも等しい行為をしてきた人を糾弾する権利があると思いましたね。
「昔から（拉致問題に）取り組んでいたかのように小泉（首相）さんの決断を批判する。私はちゃんちゃらおかし
いと思う。彼らはまず、それを反省するべきではないか」と主張した。
よく言った！ごもっとも。
話に聞くと所によると、この方は随分前からこの拉致問題に積極的に取り組んできた方だそうで、そういう方こ
そが今までこの問題を無視どころか妨害にも等しい行為をしてきた人を糾弾する権利があると思いましたね。
324 ：無党派さん：03/10/04 00:40 ID:h2kSmOJ4
さらに、この発言をでは甘いとばかりに、
旧社会、共産は「誘拐の共犯」 中川氏が野党非難 （ローカル新聞からのソースですが）
「安倍さんらしく温厚な表現」
「（旧）社会党はある意味で、日本人の拉致に加担した犯罪者だ。単なるばかや間抜けではない」
旧社会、共産は「誘拐の共犯」 中川氏が野党非難 （ローカル新聞からのソースですが）
「安倍さんらしく温厚な表現」
「（旧）社会党はある意味で、日本人の拉致に加担した犯罪者だ。単なるばかや間抜けではない」
325 ：無党派さん：03/10/04 00:41 ID:h2kSmOJ4
となかなかに過激な表現をしていました。これに対し
菅直人の「活動日誌」 ※菅直人氏の公式サイト １０月２０日の『今日の一言』の中で、
シンガンス容疑者が含まれた政治犯釈放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。お詫びをしたい。
菅直人の「活動日誌」 ※菅直人氏の公式サイト １０月２０日の『今日の一言』の中で、
シンガンス容疑者が含まれた政治犯釈放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。お詫びをしたい。
326 ：無党派さん：03/10/04 00:43 ID:RmiOioYg
謝罪の言葉を掲載している。
しかし、そんな謝罪を載せながら↓こんなことも言っている。
民主、社民が官房副長官発言に反発
民主党は、「党利党略的な発言だ」「議員個人の責任をあげつらうのはいかがか。（拉致事件で）主権侵害されたのは、
政府、与党に第一義的な責任がある」
社民党は、「公党の党首に対し、許し難い」
とともに抗議しているわけです。
・・・どこから突っ込みましょう？(；´д⊂）
しかし、そんな謝罪を載せながら↓こんなことも言っている。
民主、社民が官房副長官発言に反発
民主党は、「党利党略的な発言だ」「議員個人の責任をあげつらうのはいかがか。（拉致事件で）主権侵害されたのは、
政府、与党に第一義的な責任がある」
社民党は、「公党の党首に対し、許し難い」
とともに抗議しているわけです。
・・・どこから突っ込みましょう？(；´д⊂）
327 ：無党派さん：03/10/04 00:44 ID:RmiOioYg
与党を攻めるときには『公人』であることの重要性を盾に批判してるのに、公人として署名をしたものに対し
て個人の責任をあげつらうとは正に (ﾟДﾟ)ハァ？
小泉首相訪朝後にＴＶで「拉致問題が解決するまでは国交正常化交渉は行うべきではない」とはよく言ったもんだ。
このときは相変わらず小泉首相の反対ばかり言うなぁと思ってたダケですが、
本当に民主党が首相のやることの反対をするだけの存在とは思ってませんでした。
こんな売国奴菅直人を代表にしている党はこれからどこに行こうとしてるんでしょうね・・・
て個人の責任をあげつらうとは正に (ﾟДﾟ)ハァ？
小泉首相訪朝後にＴＶで「拉致問題が解決するまでは国交正常化交渉は行うべきではない」とはよく言ったもんだ。
このときは相変わらず小泉首相の反対ばかり言うなぁと思ってたダケですが、
本当に民主党が首相のやることの反対をするだけの存在とは思ってませんでした。
こんな売国奴菅直人を代表にしている党はこれからどこに行こうとしてるんでしょうね・・・
328 ：無党派さん：03/10/04 00:45 ID:1xh6v9WT
329 ：無党派さん：03/10/04 00:46 ID:ex0Ls56v
>>327
自民党が野党だった時の事は憶えている？
自民党が野党だった時の事は憶えている？
330 ：無党派さん：03/10/04 00:49 ID:UOFcS/z2
331 ：無党派さん：03/10/04 00:49 ID:vYERV+26
マニフェスト対決とかあえて言わずにさ、
「個々の政策に対する国民投票を行う初めての選挙」
こう訴えれば、自然とマニフェスト選挙になるよ。
「個々の政策に対する国民投票を行う初めての選挙」
こう訴えれば、自然とマニフェスト選挙になるよ。
332 ：無党派さん：03/10/04 00:50 ID:q7pjHxNb
>>なりません
333 ：無党派さん：03/10/04 00:52 ID:ex0Ls56v
真紀子を飼い馴らすことは誰にもできない。
精々、首班指名選挙で小泉に入れず、あわよくば菅に投票してくれれば
上々だろう。つかず離れず、敬して遠ざけておくのが賢明ではなかろう
か。
精々、首班指名選挙で小泉に入れず、あわよくば菅に投票してくれれば
上々だろう。つかず離れず、敬して遠ざけておくのが賢明ではなかろう
か。
334 ：無党派さん：03/10/04 00:53 ID:UOFcS/z2
335 ：無党派さん：03/10/04 00:53 ID:Cq5PxLjG
真紀子は菅の言うとおりつかず離れずが得策だな
民主党公認は無いかな
民主党公認は無いかな
336 ：無党派さん：03/10/04 00:53 ID:1xh6v9WT
民主党は、一番最後にマニを出してください。後出しじゃんけんのように。
そうすれば必ず勝利します。
そうすれば必ず勝利します。
337 ：無党派さん：03/10/04 00:54 ID:QjrD8HRE
つうか、菅も岡田も、華とか魅力がないな。
やっぱ、鳩山由紀夫はそれなりに魅力があって、よかった。
鳩山党首、小沢幹事長なら、民主に投票してもいいんだが。
やっぱ、鳩山由紀夫はそれなりに魅力があって、よかった。
鳩山党首、小沢幹事長なら、民主に投票してもいいんだが。
338 ：無党派さん：03/10/04 00:55 ID:vYERV+26
>>337
鳩山民主党は支持率２％台で公明党よりも下でしたが何か？
鳩山民主党は支持率２％台で公明党よりも下でしたが何か？
340 ：無党派さん：03/10/04 00:57 ID:Cq5PxLjG
鳩山なんて見てられん
鳩山が党首のころなんて民主党の存在感無し
お坊ちゃんに党首は無理
批判もあるが菅が小泉を口撃してるのは存在感があるよ
鳩山が党首のころなんて民主党の存在感無し
お坊ちゃんに党首は無理
批判もあるが菅が小泉を口撃してるのは存在感があるよ
341 ：無党派さん：03/10/04 01:01 ID:ex0Ls56v
鳩山といえば、素直に物をいうところは美点でもあるけれど、前回衆
院選挙真只中だった時に、「加藤紘一が自民党を離党すれば総理に推す
こともあり得る」と発言したのは全く不用意な発言だった。あれで相
当、民主党は票を減らしたのではなかろうか。
院選挙真只中だった時に、「加藤紘一が自民党を離党すれば総理に推す
こともあり得る」と発言したのは全く不用意な発言だった。あれで相
当、民主党は票を減らしたのではなかろうか。
まだ鳩山とか逝っている馬鹿がいたとは・・。
そうなれば与党は大喜びだな。こんな楽な相手も珍しいくらいのカスだし。
ま、保身党逝きが妥当なところだな。そこで勝手に党首でも何でもやっててくれ。
もう民主党には関わらないで欲しい。鳩山なんてあの真紀子もより役に立たないぜ。
そうなれば与党は大喜びだな。こんな楽な相手も珍しいくらいのカスだし。
ま、保身党逝きが妥当なところだな。そこで勝手に党首でも何でもやっててくれ。
もう民主党には関わらないで欲しい。鳩山なんてあの真紀子もより役に立たないぜ。
343 ：無党派さん：03/10/04 01:04 ID:1xh6v9WT
その鳩山というのが言っている「阿部級サプライズ」とは一体なんのこったい。
>>320
実施時期はそりゃ簡単に明言はできんよ。色々連動してるわけだし。
ただ、パーセンテージは明言すべきだと思う。
必要な歳出を元に逆算で出すならそれはできる筈。
なんなら仮定条件(｢○○年度の税収が△△以上ならば｣とか)を付けても良いわけだし。
目安でいいからそういうのを知りたい。
実施時期はそりゃ簡単に明言はできんよ。色々連動してるわけだし。
ただ、パーセンテージは明言すべきだと思う。
必要な歳出を元に逆算で出すならそれはできる筈。
なんなら仮定条件(｢○○年度の税収が△△以上ならば｣とか)を付けても良いわけだし。
目安でいいからそういうのを知りたい。
345 ：無党派さん：03/10/04 01:07 ID:QjrD8HRE
議論がうまいとか下手とか、そんな細かい事はどうでもいい。
要は日本や日本人の事を本当に考えている政治家は誰かということだ。
その点、菅より鳩山だろう。
要は日本や日本人の事を本当に考えている政治家は誰かということだ。
その点、菅より鳩山だろう。
347 ：無党派さん：03/10/04 01:10 ID:dSVDlx5o
菅にあるのは華というより、負のオーラだろ。
何にもない鳩山よりマシかもしれんが…
何にもない鳩山よりマシかもしれんが…
348 ：無党派さん：03/10/04 01:12 ID:ex0Ls56v
349 ：コピペ：03/10/04 01:16 ID:0+xlrix8
99 名前：アヒャヒャ 投稿日：03/10/03 16:19 ID:ehjlPGZO
関西ローカルのABCテレビ（てれ朝系？）で、民主党はなぜ女性にもてない
やってた。
覚えてるとこだけ
管直人の不倫が原因
筑紫さんの番組以外をバカにするような態度
なんでも反対ばっかりしてる
華が無い
頼りなさそう
悪代官ポイ
まだよーけ有ったけど忘れた、局のアンケートで二千人弱の解答で
もてない理由が理解できるが７０％ほど、わからないが３０％ほどだったのが
関西女性の鋭さを表していると思った俺は関西人ｗ
100 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/10/03 16:23 ID:vpMlT+Nd
>>99
ここかハン板の方っぽいhpで ﾜﾛﾀ
オマエが何故モテナイか列挙してやる
○笑顔が可愛くない
○顔が暗い、清潔感が無い
○脂ぎってる中年オヤジのくせして、中途半端に爽やか系を演じようとしている
○人の悪口ばっかり言ってる
○男のヒステリーを女は生理的に受け入れない
○不倫現場を押さえられてるにも関らず、政策を語ってたなんて女々しい言い訳
○政策はじめ言動に父性が感じられない
○どうしようもなくチャーミングさが不足してる
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
350 ：無党派さん：03/10/04 01:17 ID:QjrD8HRE
総選挙で民主惨敗→分党
これが一番ありそうなシュミレーションだが、どうよ？
これが一番ありそうなシュミレーションだが、どうよ？
ぽっぽが２期も党首してなきゃ、とっくに政権交代起きていた
352 ：無党派さん：03/10/04 01:26 ID:q7pjHxNb
>>350
分党するほど人数がいなくなったりして…
分党するほど人数がいなくなったりして…
353 ：無党派さん：03/10/04 01:30 ID:E3u58D5H
>>348
負のオーラ＝左ではないだろ
負のオーラ＝左ではないだろ
354 ：無党派さん：03/10/04 01:33 ID:QjrD8HRE
民主党の人気がないのは、菅をはじめ議員に幼児性が高いからだと思う。
例えば、マニフェストにやたら凝っいるが、選挙は政策コンクールではない。
政策の立派な紙をつくるだけなら、そこいらの学生でもできる。
要は有権者から信頼されているかどうか、なのではないか？
例えば、マニフェストにやたら凝っいるが、選挙は政策コンクールではない。
政策の立派な紙をつくるだけなら、そこいらの学生でもできる。
要は有権者から信頼されているかどうか、なのではないか？
355 ：無党派さん：03/10/04 01:33 ID:ex0Ls56v
>>350
「惨敗」とはどの程度の結果の事をいうのか、にもよるだろうが、
1.「現有議席を下回る」場合にはかなり悲惨なことになるだろう。御指
摘のようなこともあり得るかも知れない。だが、幸か不幸かこれはほ
とんどあり得ない。社民・共産支持だった人の票がかなり流れ込んで
来そうだとの観測もあり、小政党の減少分は吸収しそうだ。
2.「現有議席を上回るが、自民・公明を過半数割れさせることはでき
ず、政権奪取に失敗した場合」は、選挙敗北の責任を取って菅代表を
含め現執行部が総退陣し、代表選挙の後、新執行部が成立する。大幅
な世代交代が図られる可能性大。
「惨敗」とはどの程度の結果の事をいうのか、にもよるだろうが、
1.「現有議席を下回る」場合にはかなり悲惨なことになるだろう。御指
摘のようなこともあり得るかも知れない。だが、幸か不幸かこれはほ
とんどあり得ない。社民・共産支持だった人の票がかなり流れ込んで
来そうだとの観測もあり、小政党の減少分は吸収しそうだ。
2.「現有議席を上回るが、自民・公明を過半数割れさせることはでき
ず、政権奪取に失敗した場合」は、選挙敗北の責任を取って菅代表を
含め現執行部が総退陣し、代表選挙の後、新執行部が成立する。大幅
な世代交代が図られる可能性大。
356 ：無党派さん：03/10/04 01:35 ID:tTXjJ1Ay
菅も小沢も真紀子も賞味期限の切れた過去の人。
この三人は、一番の旬の時期を自らのミスで逃してしまった。
小沢は細川政権を作り絶頂期を向かえたのに、あまりに強引な政治手法で
内部対立をまねき、自民党に隙を与えて崩壊させてしまった。
その後は新進党を作っては自ら壊し、自由党を作って自自連立をしたが失敗し、
年々仲間を失って、民主党に解党合流しなければ党が消滅してしまうほどの状態。
菅は厚生大臣になり、民主党の党首として９８参院選を大勝し、
首相にしたい人のトップとなって、これから政権取りというときに
性欲を抑えられずに不倫して自滅。
真紀子は菅直人の後に、首相にしたい人のトップになり、小泉内閣の外相に
なって、絶頂期を迎えたが、ミスを次々やらかして外相どころか政治家と
しての資質すら疑われ、人気も急落して結局は辞職した。
今さら旬の過ぎた、賞味期限の切れた過去の人を集めて
持ち上げても国民が動くわけないじゃん。
この三人は、一番の旬の時期を自らのミスで逃してしまった。
小沢は細川政権を作り絶頂期を向かえたのに、あまりに強引な政治手法で
内部対立をまねき、自民党に隙を与えて崩壊させてしまった。
その後は新進党を作っては自ら壊し、自由党を作って自自連立をしたが失敗し、
年々仲間を失って、民主党に解党合流しなければ党が消滅してしまうほどの状態。
菅は厚生大臣になり、民主党の党首として９８参院選を大勝し、
首相にしたい人のトップとなって、これから政権取りというときに
性欲を抑えられずに不倫して自滅。
真紀子は菅直人の後に、首相にしたい人のトップになり、小泉内閣の外相に
なって、絶頂期を迎えたが、ミスを次々やらかして外相どころか政治家と
しての資質すら疑われ、人気も急落して結局は辞職した。
今さら旬の過ぎた、賞味期限の切れた過去の人を集めて
持ち上げても国民が動くわけないじゃん。
357 ：無党派さん：03/10/04 01:37 ID:UOFcS/z2
民主が政権取るには何議席増やさないといけないの？
358 ：無党派さん：03/10/04 01:38 ID:9BOi26zf
現実的に、民主党は過半数を確保できないわけですが
与党が過半数割れしたら、どうするつもりなんでしょうかね。連立。
与党が過半数割れしたら、どうするつもりなんでしょうかね。連立。
民主党政策集―私たちのめざす社会―
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/01_03.html
戦後処理問題
アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問
題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図
るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する特別障害給付金等の支給に関する法律案」
は民主党の提案を契機として成立しました。戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党とし
て積極的な取組みを進めます。
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/02_03.html
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/01_03.html
戦後処理問題
アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問
題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図
るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する特別障害給付金等の支給に関する法律案」
は民主党の提案を契機として成立しました。戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党とし
て積極的な取組みを進めます。
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/02_03.html
360 ：無党派さん：03/10/04 01:42 ID:aQVYnMUQ
不倫くらいで失脚してしまうのは、民主党の弱さの証。
フランスでは政治家が不倫しても、それは私生活の問題であって、
当事者の社会的地位や名誉には影響ないよ。
ベルギーではゲイの首相が未成年の少年と交際していると
マスコミが騒いだこともあったけど、大きな問題にはならなかった。
政治家の不倫がネタになるのは、アメリカ的で感心しない。
フランスでは政治家が不倫しても、それは私生活の問題であって、
当事者の社会的地位や名誉には影響ないよ。
ベルギーではゲイの首相が未成年の少年と交際していると
マスコミが騒いだこともあったけど、大きな問題にはならなかった。
政治家の不倫がネタになるのは、アメリカ的で感心しない。
自民党は、なぜ、高速道路の料金大幅値下しないのか
それは、私たちが買う、野菜、果物、魚、宅急便の料金の一部は、輸送コストの支払いを通じて、自民党の政治資金になっている、つまり、
高速道路の料金割引団体から、自民党が、政治資金を、もらっているから、料金大幅値下すると、割引団体か゛、不要となり、政治資金を、もらえなくなる、料金は、わずかの値下げで、民営化して、割引団体を残す方が、自民党にとって、都合がいいのは、事実である
そうすれば、民営化後も、政治資金を、割引団体より受け取れる
自民党は、政治資金の提供元の、割引団体をつぶしたくないのだ
、最近に閣僚やめた自民党議員に、資金を受け取っている人もいた
なお、この割引は、一般にはない、輸送業者が、加盟して団体を作っている、自民党は、高速道路団体の、改革をいう前に、
政治資金を、高速道路の料金割引団体から、受け取るのをやめるべきだ、本当に、改革すべきは、自民党の方だ
高速道路の世界一高い料金は、料金無料の一般道路の利用を、増大させ、一般道路沿いの、大型車による、騒音、振動、排気ガス公害をより、ひどくします、夜間や早朝に、大型車が、たくさん通ります
家が、国道沿いなので、窓を閉めて、お風呂に入っていても、騒音で、耳が痛くなる事が、あります、毎日が、騒音地獄、振動地獄です
大幅値下すると、企業が、地方に、工場など、建設しても、材料や、製品の輸送コストが、少なく済むため、地方に工場など、誘致しやすくなり、地方経済が、活発に、なります、
高速道路を高値料金とする、自民党の政策に、強く抗議します
最後に、話題違いで、深くおわびするとともに、
読んでくださった方々の、幸せを、お祈りします。
それは、私たちが買う、野菜、果物、魚、宅急便の料金の一部は、輸送コストの支払いを通じて、自民党の政治資金になっている、つまり、
高速道路の料金割引団体から、自民党が、政治資金を、もらっているから、料金大幅値下すると、割引団体か゛、不要となり、政治資金を、もらえなくなる、料金は、わずかの値下げで、民営化して、割引団体を残す方が、自民党にとって、都合がいいのは、事実である
そうすれば、民営化後も、政治資金を、割引団体より受け取れる
自民党は、政治資金の提供元の、割引団体をつぶしたくないのだ
、最近に閣僚やめた自民党議員に、資金を受け取っている人もいた
なお、この割引は、一般にはない、輸送業者が、加盟して団体を作っている、自民党は、高速道路団体の、改革をいう前に、
政治資金を、高速道路の料金割引団体から、受け取るのをやめるべきだ、本当に、改革すべきは、自民党の方だ
高速道路の世界一高い料金は、料金無料の一般道路の利用を、増大させ、一般道路沿いの、大型車による、騒音、振動、排気ガス公害をより、ひどくします、夜間や早朝に、大型車が、たくさん通ります
家が、国道沿いなので、窓を閉めて、お風呂に入っていても、騒音で、耳が痛くなる事が、あります、毎日が、騒音地獄、振動地獄です
大幅値下すると、企業が、地方に、工場など、建設しても、材料や、製品の輸送コストが、少なく済むため、地方に工場など、誘致しやすくなり、地方経済が、活発に、なります、
高速道路を高値料金とする、自民党の政策に、強く抗議します
最後に、話題違いで、深くおわびするとともに、
読んでくださった方々の、幸せを、お祈りします。
362 ：無党派さん：03/10/04 01:46 ID:QjrD8HRE
菅の不人気は不倫より北朝鮮問題の方が大きいと思う。
363 ：とく：03/10/04 01:47 ID:ksVdnzGo
どこの政党に対しても、反感も持つというのは、
わかるけれど、そんなことをするより、
投票行動や立候補して、政治家を目指されるなり、
批判する党にハガキなりメールを
実名で送って抗議されたら、いかがでしょうか｡
わかるけれど、そんなことをするより、
投票行動や立候補して、政治家を目指されるなり、
批判する党にハガキなりメールを
実名で送って抗議されたら、いかがでしょうか｡
>>354
＞例えば、マニフェストにやたら凝っいるが、選挙は政策コンクールではない。
確かにそうなんだが、学芸会でもないからなぁ･･･
学芸会の下手なお芝居を見せられるくらいなら、政策コンクールでもいいかという気分にはなる。
＞例えば、マニフェストにやたら凝っいるが、選挙は政策コンクールではない。
確かにそうなんだが、学芸会でもないからなぁ･･･
学芸会の下手なお芝居を見せられるくらいなら、政策コンクールでもいいかという気分にはなる。
365 ：無党派さん：03/10/04 01:50 ID:acvKZnXs
366 ：無党派さん：03/10/04 01:50 ID:ex0Ls56v
367 ：無党派さん：03/10/04 01:51 ID:tTXjJ1Ay
>>360
女性問題で首相が辞職に追い込まれる日本で不倫は致命的でしょ。
増して菅は清新なイメージで売って女性人気があったんだから
なおさらやっちゃいけない。民主党が女性に不人気なのは
菅の不倫と、潔く認めずに、誰でも嘘だとわかる無理な言い訳をした
その後の対応が今でも響いてるよ。
女性問題で首相が辞職に追い込まれる日本で不倫は致命的でしょ。
増して菅は清新なイメージで売って女性人気があったんだから
なおさらやっちゃいけない。民主党が女性に不人気なのは
菅の不倫と、潔く認めずに、誰でも嘘だとわかる無理な言い訳をした
その後の対応が今でも響いてるよ。
368 ：無党派さん：03/10/04 01:53 ID:tTXjJ1Ay
岡田は安倍幹事長になってから
急に「１５０議席以上を目指す」みたいな
こと言って、勝敗ラインを下げたね。
民主党は政権交代を目指して民由合併までして勝負に出てるのに、
前回の総選挙と同じ１５０議席（民主・自由の合計）では、
保身に走ってると言っても過言ではない。
急に「１５０議席以上を目指す」みたいな
こと言って、勝敗ラインを下げたね。
民主党は政権交代を目指して民由合併までして勝負に出てるのに、
前回の総選挙と同じ１５０議席（民主・自由の合計）では、
保身に走ってると言っても過言ではない。
「小選挙区で１５０以上」
って言ったんだろ？
って言ったんだろ？
370 ：無党派さん：03/10/04 02:01 ID:fNNA72wG
371 ：無党派さん：03/10/04 02:02 ID:l6bzfiXV
うーん、解散前の国会論戦は来週の党首討論がヤマだな
菅直人よ、「あなたは中曽根さんにそっくりだ」と小泉に言ってやれ
菅直人よ、「あなたは中曽根さんにそっくりだ」と小泉に言ってやれ
372 ：無党派さん：03/10/04 02:03 ID:QjrD8HRE
冷静に考えてみろよ。
世論調査で菅が小泉にダブルスコアで負けているうえ、岡田対安倍じゃあ勝負にならんだろ。
民由合併で票の分散が避けられるから、微増にはなるだろうが、自民圧勝は必至。
もはや戦後処理が焦点だな。
世論調査で菅が小泉にダブルスコアで負けているうえ、岡田対安倍じゃあ勝負にならんだろ。
民由合併で票の分散が避けられるから、微増にはなるだろうが、自民圧勝は必至。
もはや戦後処理が焦点だな。
373 ：無党派さん：03/10/04 02:03 ID:mqXRJXQn
小泉総理よ、「あなたはシンガンスさんにそっくりだ」と菅に言ってやれ
自民党は、なぜ、高速道路の料金大幅値下しないのか
それは、私たちが買う、野菜、果物、魚、宅急便の料金の一部は、輸送コストの支払いを通じて、自民党の政治資金になっている、つまり、
高速道路の料金割引団体から、自民党が、政治資金を、もらっているから、料金大幅値下すると、割引団体か゛、不要となり、政治資金を、もらえなくなる、料金は、わずかの値下げで、民営化して、割引団体を残す方が、自民党にとって、都合がいいのは、事実である
そうすれば、民営化後も、政治資金を、割引団体より受け取れる
自民党は、政治資金の提供元の、割引団体をつぶしたくないのだ
、最近に閣僚やめた自民党議員に、資金を受け取っている人もいた
なお、この割引は、一般にはない、輸送業者が、加盟して団体を作っている、自民党は、高速道路団体の、改革をいう前に、
政治資金を、高速道路の料金割引団体から、受け取るのをやめるべきだ、本当に、改革すべきは、自民党の方だ
高速道路の世界一高い料金は、料金無料の一般道路の利用を、増大させ、一般道路沿いの、大型車による、騒音、振動、排気ガス公害をより、ひどくします、夜間や早朝に、大型車が、たくさん通ります
家が、国道沿いなので、窓を閉めて、お風呂に入っていても、騒音で、耳が痛くなる事が、あります、毎日が、騒音地獄、振動地獄です
大幅値下すると、企業が、地方に、工場など、建設しても、材料や、製品の輸送コストが、少なく済むため、地方に工場など、誘致しやすくなり、地方経済が、活発に、なります、
高速道路を高値料金とする、自民党の政策に、強く抗議します
最後に、話題違いで、深くおわびするとともに、
読んでくださった方々の、幸せを、お祈りします。
それは、私たちが買う、野菜、果物、魚、宅急便の料金の一部は、輸送コストの支払いを通じて、自民党の政治資金になっている、つまり、
高速道路の料金割引団体から、自民党が、政治資金を、もらっているから、料金大幅値下すると、割引団体か゛、不要となり、政治資金を、もらえなくなる、料金は、わずかの値下げで、民営化して、割引団体を残す方が、自民党にとって、都合がいいのは、事実である
そうすれば、民営化後も、政治資金を、割引団体より受け取れる
自民党は、政治資金の提供元の、割引団体をつぶしたくないのだ
、最近に閣僚やめた自民党議員に、資金を受け取っている人もいた
なお、この割引は、一般にはない、輸送業者が、加盟して団体を作っている、自民党は、高速道路団体の、改革をいう前に、
政治資金を、高速道路の料金割引団体から、受け取るのをやめるべきだ、本当に、改革すべきは、自民党の方だ
高速道路の世界一高い料金は、料金無料の一般道路の利用を、増大させ、一般道路沿いの、大型車による、騒音、振動、排気ガス公害をより、ひどくします、夜間や早朝に、大型車が、たくさん通ります
家が、国道沿いなので、窓を閉めて、お風呂に入っていても、騒音で、耳が痛くなる事が、あります、毎日が、騒音地獄、振動地獄です
大幅値下すると、企業が、地方に、工場など、建設しても、材料や、製品の輸送コストが、少なく済むため、地方に工場など、誘致しやすくなり、地方経済が、活発に、なります、
高速道路を高値料金とする、自民党の政策に、強く抗議します
最後に、話題違いで、深くおわびするとともに、
読んでくださった方々の、幸せを、お祈りします。
375 ：無党派さん：03/10/04 02:06 ID:ex0Ls56v
>>371
うーん、中曽根は、賛否は別としてそれなりに自分のやりたい政策を実現
していたからね……、口ばっかりの小泉よりはずっと実行力はあったと
思う。だから「中曽根より下」と非難した方が実状に近いと思う。
うーん、中曽根は、賛否は別としてそれなりに自分のやりたい政策を実現
していたからね……、口ばっかりの小泉よりはずっと実行力はあったと
思う。だから「中曽根より下」と非難した方が実状に近いと思う。
376 ：無党派さん：03/10/04 02:07 ID:mqXRJXQn
39 名前：とく ：03/10/04 02:06 ID:ksVdnzGo
なんかしょうもないスレ立てるな｡
政策の非難や政治信念に対する非難なら、
まだしも、人格攻撃などは、
好ましくないと思うし、みてて楽しくないよ｡
なんかしょうもないスレ立てるな｡
政策の非難や政治信念に対する非難なら、
まだしも、人格攻撃などは、
好ましくないと思うし、みてて楽しくないよ｡
377 ：無党派さん：03/10/04 02:09 ID:n8GrY9Jv
378 ：無党派さん：03/10/04 02:14 ID:tTXjJ1Ay
>>369-370
そうだったのか。
テレビのニュースでちらっと見ただけだったから
安倍人気を考えて勝敗ラインを大幅に下げたのかと思ったよ。
いずれにしても勝敗ラインをはっきり出してもらいたいね。
政権交代、小選挙区で１５０以上、を言いながら、
結果が遠く及ばなくても「現有議席より上なら勝ち」ではダメだろ。
そうだったのか。
テレビのニュースでちらっと見ただけだったから
安倍人気を考えて勝敗ラインを大幅に下げたのかと思ったよ。
いずれにしても勝敗ラインをはっきり出してもらいたいね。
政権交代、小選挙区で１５０以上、を言いながら、
結果が遠く及ばなくても「現有議席より上なら勝ち」ではダメだろ。
379 ：無党派さん：03/10/04 02:16 ID:gEFS+UUz
○調査日：2003年9月29日、30日、10月1日
○調査場所（各100名/計1000名）
関西：烏丸、高槻、梅田、天王寺、三宮
関東：東京、新橋、横浜、千葉、大宮
○街頭取材
【関東＋関西総合】
・小泉内閣支持率44.9％↑ 不支持22.6％↓ どちらでもない32.5％
・政党支持率・不支持率
自民党支持29.4％↑(不支持10.4％)
民主党支持12.3％↑(不支持3.9％)
公明党支持3.9％(不支持15.4％)
共産党支持2.6％(不支持27.1％)
社民党支持1.2％(不支持8.6％）
http://www.cvmix.com/realnews7.html
○調査場所（各100名/計1000名）
関西：烏丸、高槻、梅田、天王寺、三宮
関東：東京、新橋、横浜、千葉、大宮
○街頭取材
【関東＋関西総合】
・小泉内閣支持率44.9％↑ 不支持22.6％↓ どちらでもない32.5％
・政党支持率・不支持率
自民党支持29.4％↑(不支持10.4％)
民主党支持12.3％↑(不支持3.9％)
公明党支持3.9％(不支持15.4％)
共産党支持2.6％(不支持27.1％)
社民党支持1.2％(不支持8.6％）
http://www.cvmix.com/realnews7.html
380 ：無党派さん：03/10/04 02:17 ID:QjrD8HRE
民主党が勝てる理由が思い浮かばないんだが、菅信者おせえて
381 ：無党派さん：03/10/04 02:19 ID:oK0yha9l
>>375
中曽根か、、、こんどの自民総裁選挙で亀が中曽根に
アドバイス求めたら、こう言ったそうだ。
「とにかくずっと笑ってろ」「日本が滅亡式の暗い事は言うな」
「おまえは話が長い。短くカッコ良いフレーズを考えろ
そして、それをとにかく繰り返し言え」
結構怖いジジイだと思った。
中曽根か、、、こんどの自民総裁選挙で亀が中曽根に
アドバイス求めたら、こう言ったそうだ。
「とにかくずっと笑ってろ」「日本が滅亡式の暗い事は言うな」
「おまえは話が長い。短くカッコ良いフレーズを考えろ
そして、それをとにかく繰り返し言え」
結構怖いジジイだと思った。
382 ：とく：03/10/04 02:20 ID:ksVdnzGo
現状では、民主党は頑張っても、１７０議席に到達するのが、
やっとという感じが感じがする｡
まだ、選挙時期も変わる可能性もあるし、
これから、選挙の情勢を変える事態もありえるかもしれないが。
やっとという感じが感じがする｡
まだ、選挙時期も変わる可能性もあるし、
これから、選挙の情勢を変える事態もありえるかもしれないが。
384 ：無党派さん：03/10/04 02:25 ID:mqXRJXQn
１７０どころか現有議席さえ守れないよ
385 ： ：03/10/04 02:26 ID:GeTeWS7n
ちなみに麻生は、小泉の経済政策には凄い反感もっているらしいが、
それ以外は、よく頑張っていると思うらしい。
ただ、本当に経済政策に関しては、全く評価してないそうだ。
それ以外は、よく頑張っていると思うらしい。
ただ、本当に経済政策に関しては、全く評価してないそうだ。
387 ：無党派さん：03/10/04 02:27 ID:gEFS+UUz
ちなみに2001年11月調査
小泉内閣支持率６３％ 不支持１３％ わからない２３％
政党支持率
自民党３６％
民主党８％
小泉安倍人気は、真紀子小泉ブームかといえば 違う。
調査をすれば実態は４４％。 ブームだった2年前は６３％。
たいていのマスコミは支持が不支持の2択で60％前後に乗せているが
｢どちらでもない｣をくわえれば急落だろう
しかし、2年前のブームのときのこの調査は｢どちらでもない」を加えていても63％と高率だった
小泉内閣支持率６３％ 不支持１３％ わからない２３％
政党支持率
自民党３６％
民主党８％
小泉安倍人気は、真紀子小泉ブームかといえば 違う。
調査をすれば実態は４４％。 ブームだった2年前は６３％。
たいていのマスコミは支持が不支持の2択で60％前後に乗せているが
｢どちらでもない｣をくわえれば急落だろう
しかし、2年前のブームのときのこの調査は｢どちらでもない」を加えていても63％と高率だった
388 ：無党派さん：03/10/04 02:27 ID:fNNA72wG
>>380
合併への期待値が４０％あるってのが唯一の勝機ではないかな？
――民主党と自由党の合併への期待値が４０％弱ある。その数字はどうか。
小沢 自民党が最高にいいときで得票率は４割ですよ。
全国区なんて２０％ちょいだからね。現実はそれしかとれない。
自民党の支持率を「わからない」などの無効回答を全部除いて１００にして計算すると、
通常６割なんだよ。普通３０何％って出るでしょ。
（政党支持率では）ほかを切って１００に直すと６割程度になるんですよ。
だけど得票率は、そのほぼ半分ほどに過ぎない。
支持率の半分くらいしか得票はとれないんです。３０％くらいしか。
４割とるときはものすごくいいとき。だから、その意味では、
我々の４０％の期待値というのはものすごく高い。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.9.20.htm
合併への期待値が４０％あるってのが唯一の勝機ではないかな？
――民主党と自由党の合併への期待値が４０％弱ある。その数字はどうか。
小沢 自民党が最高にいいときで得票率は４割ですよ。
全国区なんて２０％ちょいだからね。現実はそれしかとれない。
自民党の支持率を「わからない」などの無効回答を全部除いて１００にして計算すると、
通常６割なんだよ。普通３０何％って出るでしょ。
（政党支持率では）ほかを切って１００に直すと６割程度になるんですよ。
だけど得票率は、そのほぼ半分ほどに過ぎない。
支持率の半分くらいしか得票はとれないんです。３０％くらいしか。
４割とるときはものすごくいいとき。だから、その意味では、
我々の４０％の期待値というのはものすごく高い。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.9.20.htm
民主の左派と右派の勢力バランスってどうなの？
個人的には前原、安住が好きなんだけど。
個人的には前原、安住が好きなんだけど。
390 ：無党派さん：03/10/04 02:28 ID:Jc1oTp6d
>>381
菅、メモしとけよ！
菅、メモしとけよ！
391 ：無党派さん：03/10/04 02:28 ID:ex0Ls56v
392 ： ：03/10/04 02:30 ID:GeTeWS7n
>>381>>383
ナカソネは、やっぱリアリストでしょう。
だから、場合によっては、悪とも手を組むし、
用がなくなれば、あっさり、そいつを裏切る。
コイズミに関しては、ナカソネのように手を汚して無いと思うけど、
腹黒さは、ナカソネに ひけを とらないんじゃ ないの．．．
ナカソネは、やっぱリアリストでしょう。
だから、場合によっては、悪とも手を組むし、
用がなくなれば、あっさり、そいつを裏切る。
コイズミに関しては、ナカソネのように手を汚して無いと思うけど、
腹黒さは、ナカソネに ひけを とらないんじゃ ないの．．．
393 ：無党派さん：03/10/04 02:32 ID:oK0yha9l
394 ：無党派さん：03/10/04 02:33 ID:gEFS+UUz
小泉支持率は砂上の楼閣。｢どちらでもない｣を加えると４４％。
2年前のブームの時は｢どちらでもない｣を加えても６３％だった。
これは消極的支持が急増したためだと思われる。
合併発表後も民主党支持率が各調査で増加し続けているのも注目
さらに｢合併に期待する｣が 最初は３０％前後だったのが最近では５分５分に
2年前のブームの時は｢どちらでもない｣を加えても６３％だった。
これは消極的支持が急増したためだと思われる。
合併発表後も民主党支持率が各調査で増加し続けているのも注目
さらに｢合併に期待する｣が 最初は３０％前後だったのが最近では５分５分に
395 ：無党派さん：03/10/04 02:36 ID:mqXRJXQn
425 名前：とく ：03/10/04 02:03 ID:ksVdnzGo
みてて、おもしろくない書き込みだよな｡
気持ちはわからんでもないけど｡
だったら、投票行動で示すなり、
立候補して、示すなり、
民主党に実名で、ハガキでもメールででも、
抗議したらいいよ｡
みてて、おもしろくない書き込みだよな｡
気持ちはわからんでもないけど｡
だったら、投票行動で示すなり、
立候補して、示すなり、
民主党に実名で、ハガキでもメールででも、
抗議したらいいよ｡
396 ：とく：03/10/04 02:38 ID:ksVdnzGo
現状は、１３６議席か（衆議院）、
小泉さんへの支持も薄まってきたので、
１５０前後は期待できるかもしれない｡
あとは、ここの候補の頑張り様で、
１７０近くまでは頑張れるかもしれないが｡
こまめに支持を訴えていくしかないね｡
民主党にも、どの政党にも、こまめに廻らないのがいるからね｡
小泉さんへの支持も薄まってきたので、
１５０前後は期待できるかもしれない｡
あとは、ここの候補の頑張り様で、
１７０近くまでは頑張れるかもしれないが｡
こまめに支持を訴えていくしかないね｡
民主党にも、どの政党にも、こまめに廻らないのがいるからね｡
397 ：無党派さん：03/10/04 02:39 ID:tTXjJ1Ay
２６日の埼玉参院補選がポイントだな。
民主党は勝ち馬に乗った埼玉知事選を追い風みたいに大宣伝したが、
果たして上田知事が民主党候補を応援するかどうか。
上田知事は民主党を離党してるし、菅直人には批判的で、小泉、安倍の方が近い。
また選挙に関しては中立を守るような発言もしている。
増して嶋田智哉子なる面識もない軽そうな茶髪の新人女性候補では応援できないだろう。
また仮に上田知事が応援したとしても勝てるかどうか。
民主党が勝った勝ったと大宣伝した埼玉ですら負けるようなら、衝撃が走るだろうな。
2003年10月02日(木)
自民、民主が総力戦 参院埼玉補選告示迫る
浜田卓二郎前参院議員の辞職に伴う参院埼玉補選（２６日投開票）は告示が９日に迫った。
安倍晋三氏が幹事長に就いた自民党と、旧自由党と合併した民主党にとってともに初の国政
選挙。両党とも１１月に予想される衆院選の行方を占う重要選挙と位置付け、総力戦で臨む
構えだ。
立候補を予定しているのは、自民新人の県議関口昌一氏（５０）＝公明、保守新推薦、
民主新人の歯科医師嶋田智哉子氏（４１）、共産元職の阿部幸代氏（５５）の３人。
自民は８月の知事選で、県連推薦候補が民主出身の前衆院議員、上田清司氏に大敗した。
ショックから県連内では一時「参院補選は不戦敗」の声も出たが、安倍幹事長の誕生で
「光明が見えた」（県議）と勢いづいた。
安倍幹事長は２日、さいたま市で開かれた関口陣営の決起集会に出席した。さらに最低
２回は埼玉入りする予定で、“自民の顔”をフル活用する作戦。 小泉純一郎首相にも
応援要請しており、選対幹部は「後援会や業界団体などの組織票に加え、
都市部で無党派層も取り込める」と読む。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031002/20031002a1580.html
民主党は勝ち馬に乗った埼玉知事選を追い風みたいに大宣伝したが、
果たして上田知事が民主党候補を応援するかどうか。
上田知事は民主党を離党してるし、菅直人には批判的で、小泉、安倍の方が近い。
また選挙に関しては中立を守るような発言もしている。
増して嶋田智哉子なる面識もない軽そうな茶髪の新人女性候補では応援できないだろう。
また仮に上田知事が応援したとしても勝てるかどうか。
民主党が勝った勝ったと大宣伝した埼玉ですら負けるようなら、衝撃が走るだろうな。
2003年10月02日(木)
自民、民主が総力戦 参院埼玉補選告示迫る
浜田卓二郎前参院議員の辞職に伴う参院埼玉補選（２６日投開票）は告示が９日に迫った。
安倍晋三氏が幹事長に就いた自民党と、旧自由党と合併した民主党にとってともに初の国政
選挙。両党とも１１月に予想される衆院選の行方を占う重要選挙と位置付け、総力戦で臨む
構えだ。
立候補を予定しているのは、自民新人の県議関口昌一氏（５０）＝公明、保守新推薦、
民主新人の歯科医師嶋田智哉子氏（４１）、共産元職の阿部幸代氏（５５）の３人。
自民は８月の知事選で、県連推薦候補が民主出身の前衆院議員、上田清司氏に大敗した。
ショックから県連内では一時「参院補選は不戦敗」の声も出たが、安倍幹事長の誕生で
「光明が見えた」（県議）と勢いづいた。
安倍幹事長は２日、さいたま市で開かれた関口陣営の決起集会に出席した。さらに最低
２回は埼玉入りする予定で、“自民の顔”をフル活用する作戦。 小泉純一郎首相にも
応援要請しており、選対幹部は「後援会や業界団体などの組織票に加え、
都市部で無党派層も取り込める」と読む。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031002/20031002a1580.html
398 ：無党派さん：03/10/04 02:40 ID:mqXRJXQn
西村真悟の時事通信
本保守主義の黎明
中西輝政教授に敬礼する
「諸君」１１月号（ただいま発売中）に、
京都大学の中西輝政教授が、「『延命装置』小泉純一郎の罪」
という論文を発表されている。
歴史家にして、はじめて書き得る透徹した論考である。
この論考に接し、改めて、歴史家の役割とは、
現在に位置付けを与え、現在の現象を把握する尺度を提示し、
「明日の歴史となる現在」に生きる者に
方向感覚を甦らせることであると感じるのだ。
この方向感覚とは実践者の方向感覚であり、
即ち、「歴史的使命感」である。
本保守主義の黎明
中西輝政教授に敬礼する
「諸君」１１月号（ただいま発売中）に、
京都大学の中西輝政教授が、「『延命装置』小泉純一郎の罪」
という論文を発表されている。
歴史家にして、はじめて書き得る透徹した論考である。
この論考に接し、改めて、歴史家の役割とは、
現在に位置付けを与え、現在の現象を把握する尺度を提示し、
「明日の歴史となる現在」に生きる者に
方向感覚を甦らせることであると感じるのだ。
この方向感覚とは実践者の方向感覚であり、
即ち、「歴史的使命感」である。
399 ：無党派さん：03/10/04 02:41 ID:mqXRJXQn
さて、この論考の最終章に、中西教授は、
「日本保守主義の黎明」と題して、
「『この国の主人公』たる真正の保守が意識的に構築される必要が、どうしてもある。そのためにいま、日本は本来の保守政治家の結集に向かわねばならない」
と書かれた後で、その担い手として、
「奇しくもその名のなかに、同じ『シン』という音を持つ、
石原慎太郎、西村眞悟、安倍晋三である」
と明記された。
私は、「歴史的使命感」を明記していただいたのだ。
よって、任務を明記された兵士が、戦場に赴く前にするように
私は、中西教授に、敬礼するのだ。
「日本保守主義の黎明」と題して、
「『この国の主人公』たる真正の保守が意識的に構築される必要が、どうしてもある。そのためにいま、日本は本来の保守政治家の結集に向かわねばならない」
と書かれた後で、その担い手として、
「奇しくもその名のなかに、同じ『シン』という音を持つ、
石原慎太郎、西村眞悟、安倍晋三である」
と明記された。
私は、「歴史的使命感」を明記していただいたのだ。
よって、任務を明記された兵士が、戦場に赴く前にするように
私は、中西教授に、敬礼するのだ。
400 ：無党派さん：03/10/04 02:41 ID:tTXjJ1Ay
選挙］参院選・埼玉補選／参院選・北海道選挙区 嶋田氏、峰崎氏を公認−−民主党
--------------------------------------------------------------------------------
民主党は１６日、参院埼玉補選（１０月２６日投票予定）で新人の歯科医、
嶋田智哉子氏（４０）の公認を決めた。また来夏の参院選北海道選挙区で現職の
峰崎直樹氏（５８）、比例代表で新人の部落解放同盟書記長、松岡徹氏（５１）の
公認を決めた。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/17m/020.html
（２００３年９月１７日毎日新聞朝刊から）
--------------------------------------------------------------------------------
民主党は１６日、参院埼玉補選（１０月２６日投票予定）で新人の歯科医、
嶋田智哉子氏（４０）の公認を決めた。また来夏の参院選北海道選挙区で現職の
峰崎直樹氏（５８）、比例代表で新人の部落解放同盟書記長、松岡徹氏（５１）の
公認を決めた。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/17m/020.html
（２００３年９月１７日毎日新聞朝刊から）
401 ：無党派さん：03/10/04 02:42 ID:mqXRJXQn
真正の保守は「荒野」にいる。
先に私は、この時事通信で、
「私は荒野にいる」、と書いた。
それは、聖書のなかに、
「荒野で呼ばわる者の声がする」と預言者のことが書かれているからだった。
その預言者は、荒野で「道筋を真っ直ぐにせよ」と叫んでいたのだ。
そして、日本の真正の保守も、荒野にいる。
真の保守は、この戦後の占領下に作られた憲法のもとでは、
常に日陰者扱いをされ、自らの信念の片鱗だに見せれば、
あらゆる罵詈讒謗を甘受しなければならなかった。
同盟国や他の自由の価値観のもとに国を運営する国々の政治家が、
当然とする考えを表明すれば、
日本の真正の保守は、
その政治生命を絶たれる危機を覚悟しなければならなかった。
先に私は、この時事通信で、
「私は荒野にいる」、と書いた。
それは、聖書のなかに、
「荒野で呼ばわる者の声がする」と預言者のことが書かれているからだった。
その預言者は、荒野で「道筋を真っ直ぐにせよ」と叫んでいたのだ。
そして、日本の真正の保守も、荒野にいる。
真の保守は、この戦後の占領下に作られた憲法のもとでは、
常に日陰者扱いをされ、自らの信念の片鱗だに見せれば、
あらゆる罵詈讒謗を甘受しなければならなかった。
同盟国や他の自由の価値観のもとに国を運営する国々の政治家が、
当然とする考えを表明すれば、
日本の真正の保守は、
その政治生命を絶たれる危機を覚悟しなければならなかった。
402 ：無党派さん：03/10/04 02:42 ID:mqXRJXQn
日本の社会の総体を見よ。
巨大なマスコミ、教育など、あらゆるものが、
戦後の桎梏のなかに安住し、その快適な空間で「体制」に生きるありがたさを謳歌してきた。
よって、占領憲法が、体制なのだ。
そうであるならば、実は社会党が体制である。
自民党は狡賢く社会党と社会党的なものをお守りしながら、
権力の蜜を吸っていただけだ。
つまり、村山富市総理大臣を擁する社会党・自民党の連立政権は、
変則ではなく、
実は戦後の「本流」の姿であったのだ！
巨大なマスコミ、教育など、あらゆるものが、
戦後の桎梏のなかに安住し、その快適な空間で「体制」に生きるありがたさを謳歌してきた。
よって、占領憲法が、体制なのだ。
そうであるならば、実は社会党が体制である。
自民党は狡賢く社会党と社会党的なものをお守りしながら、
権力の蜜を吸っていただけだ。
つまり、村山富市総理大臣を擁する社会党・自民党の連立政権は、
変則ではなく、
実は戦後の「本流」の姿であったのだ！
403 ：無党派さん：03/10/04 02:43 ID:mqXRJXQn
このホームページの掲示板にも、
自民党の小泉さんが、民主党の管さんより、
保守だという前提で意見が出る。
曰く、靖国神社に参拝しないという管のところに、何故、西村はいるのかと。
（私は、体制の中におらずに荒野にいるのだから、管さんのところにいる、という前提はおかしいのだが）
自民党の小泉さんが、民主党の管さんより、
保守だという前提で意見が出る。
曰く、靖国神社に参拝しないという管のところに、何故、西村はいるのかと。
（私は、体制の中におらずに荒野にいるのだから、管さんのところにいる、という前提はおかしいのだが）
404 ：無党派さん：03/10/04 02:44 ID:223hYSRx
しかし、ここで考えよう。
靖国神社に参拝してから、社会党の総理大臣の「村山談話」以上の
自虐的談話を発表し、
「口は一つだが、耳は二つだ」と言い訳して、
あそこまで「八月十五日に何が何でも参拝する」と断定した前言を翻す総理大臣が、・・・ 保守なのか？
靖国を政治利用し、英霊を蔑ろにする、最も卑しい所業ではないか。
参拝して自虐談話を発表するくらいなら、
はじめから参拝しないというほうがまだ正直で「まし」ではないか。
靖国神社に参拝してから、社会党の総理大臣の「村山談話」以上の
自虐的談話を発表し、
「口は一つだが、耳は二つだ」と言い訳して、
あそこまで「八月十五日に何が何でも参拝する」と断定した前言を翻す総理大臣が、・・・ 保守なのか？
靖国を政治利用し、英霊を蔑ろにする、最も卑しい所業ではないか。
参拝して自虐談話を発表するくらいなら、
はじめから参拝しないというほうがまだ正直で「まし」ではないか。
405 ：無党派さん：03/10/04 02:44 ID:223hYSRx
少なくとも、いかがわしい食わせ者が、
下心を隠して靖国に参拝するという非礼は回避される。
総理大臣が、発表する自虐談話とは、つまり、国際的に、
「日本は悪い国でした」と公言することなんだから。
こんな参拝は、靖国の英霊を最大限侮辱するものなのだ。
日本民族に対する侮辱、名誉毀損だ。
個人に対する名誉毀損でも、三年以下の懲役か禁固つまり豚箱入りなんだよ（刑法二百三十条）！
下心を隠して靖国に参拝するという非礼は回避される。
総理大臣が、発表する自虐談話とは、つまり、国際的に、
「日本は悪い国でした」と公言することなんだから。
こんな参拝は、靖国の英霊を最大限侮辱するものなのだ。
日本民族に対する侮辱、名誉毀損だ。
個人に対する名誉毀損でも、三年以下の懲役か禁固つまり豚箱入りなんだよ（刑法二百三十条）！
406 ：無党派さん：03/10/04 02:45 ID:223hYSRx
つまり、再び言うが、真の保守は、今荒野にいるのだ。
小泉さんのところでゴマをすれば、保守になるのではない。
よって、中西教授が書かれるように、
今こそ「保守政治家の結集に向かわねばならない」。
民主党と自由党が、合併したことを
薩長連合にたとえる意見があったが、これは次元が違う。
小泉さんのところでゴマをすれば、保守になるのではない。
よって、中西教授が書かれるように、
今こそ「保守政治家の結集に向かわねばならない」。
民主党と自由党が、合併したことを
薩長連合にたとえる意見があったが、これは次元が違う。
407 ：無党派さん：03/10/04 02:45 ID:223hYSRx
真の維新回天の薩長連合とは、
党派を超えて今は荒野にいる真正の保守が、
国家の危機に際して、志において連合することである。
そして、そのために、私は、生きている。
党派を超えて今は荒野にいる真正の保守が、
国家の危機に際して、志において連合することである。
そして、そのために、私は、生きている。
408 ： ：03/10/04 02:53 ID:LH4/00wX
>>403
西村は、自由党解党、民主党合併に反対だったと思われ。
まあ、結局、合併するに至ったが．．．
西村は、旧民社党系議員で、彼の親父も民社党系議員だったと思われ。
西村は、一応、労組が支持母体だったはず。（といっても、労組右派か）
だから、彼には、ちゃんと組織票がある。
西村は、自由党解党、民主党合併に反対だったと思われ。
まあ、結局、合併するに至ったが．．．
西村は、旧民社党系議員で、彼の親父も民社党系議員だったと思われ。
西村は、一応、労組が支持母体だったはず。（といっても、労組右派か）
だから、彼には、ちゃんと組織票がある。
409 ：無党派さん：03/10/04 02:54 ID:vYERV+26
労組み票が尾立に流れた前回と違い、
今回は西村の圧勝だろう。
今回は西村の圧勝だろう。
410 ：とく：03/10/04 02:57 ID:ksVdnzGo
ただ、同盟系労組はすんなり入れてくれるかもしれないが、
総評系労組はどうであろうか｡
総評系労組はどうであろうか｡
411 ：無党派さん：03/10/04 03:02 ID:vYERV+26
>>410
少なくとも岡下に入れることはないと思われ
少なくとも岡下に入れることはないと思われ
412 ：無党派さん：03/10/04 03:04 ID:g9kbioS2
>自民党の小泉さんが、民主党の管さんより、
>保守だという前提で意見が出る。
西村の言うとおりここが重要。小泉は保守ではない。売国奴
>保守だという前提で意見が出る。
西村の言うとおりここが重要。小泉は保守ではない。売国奴
413 ： ：03/10/04 03:06 ID:LH4/00wX
民主党の中で右派に属するのが
旧自民党系（羽田、鳩山、小沢など）
旧民社党系（中野、西村、故石井など）
若手保守系（前原、野田など）
民主党の中で左派に属するのが
旧社会党系（横道とか．．．）
市民団体系（菅とか、枝野とか．．．）
旧自民党系（羽田、鳩山、小沢など）
旧民社党系（中野、西村、故石井など）
若手保守系（前原、野田など）
民主党の中で左派に属するのが
旧社会党系（横道とか．．．）
市民団体系（菅とか、枝野とか．．．）
414 ：無党派さん：03/10/04 03:10 ID:gEFS+UUz
マニフェスト：
「論憲から創憲へ」最終案に盛り込む
民主党は３日、旧自由党との合併大会で発表するマニフェスト（政権公約）最終案に憲法問題について「論憲から創憲へ」との表現を盛り込むことを決めた。憲法を論議する「論憲」より、
一段と憲法改正に軸足を置き、党内議論を進める姿勢を示す狙いがある。また将来的な年金改革の財源に消費税をあてる見解を盛り込むことも固まった
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031004k0000m010159000c.html
「論憲から創憲へ」最終案に盛り込む
民主党は３日、旧自由党との合併大会で発表するマニフェスト（政権公約）最終案に憲法問題について「論憲から創憲へ」との表現を盛り込むことを決めた。憲法を論議する「論憲」より、
一段と憲法改正に軸足を置き、党内議論を進める姿勢を示す狙いがある。また将来的な年金改革の財源に消費税をあてる見解を盛り込むことも固まった
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031004k0000m010159000c.html
415 ： ：03/10/04 03:11 ID:LH4/00wX
>>412
小泉が売国奴というのは、竹中の起用がだろう？
ただ、これに関しては、民主党も表立って反対していない。
だから、民主党だって売国奴だよ。
ただ、小泉にとっても、厳しい選択だと思うが．．．
竹中を切れば、アメリカに切られる、株が暴落させられる。
そうしたら、日本の戦後の闇の勢力（Ｂ民、在日チョソなどのマフィア組織）
の掃除すらできない状態。
とにかく、日本は弱小国なんだよね。
小泉が売国奴というのは、竹中の起用がだろう？
ただ、これに関しては、民主党も表立って反対していない。
だから、民主党だって売国奴だよ。
ただ、小泉にとっても、厳しい選択だと思うが．．．
竹中を切れば、アメリカに切られる、株が暴落させられる。
そうしたら、日本の戦後の闇の勢力（Ｂ民、在日チョソなどのマフィア組織）
の掃除すらできない状態。
とにかく、日本は弱小国なんだよね。
417 ：無党派さん：03/10/04 03:12 ID:USFzPX2f
418 ：無党派さん：03/10/04 03:13 ID:g9kbioS2
>こんな参拝は、靖国の英霊を最大限侮辱するものなのだ。
>日本民族に対する侮辱、名誉毀損だ。
>個人に対する名誉毀損でも、三年以下の懲役か禁固つまり豚箱入りなんだよ（刑法二百三十条）！
西村はなかなかいいこと言うね、はやく小泉を豚箱に入れて欲しい
>日本民族に対する侮辱、名誉毀損だ。
>個人に対する名誉毀損でも、三年以下の懲役か禁固つまり豚箱入りなんだよ（刑法二百三十条）！
西村はなかなかいいこと言うね、はやく小泉を豚箱に入れて欲しい
>>419
ピンは旧自民、金丸訪朝団にも参加してる
ピンは旧自民、金丸訪朝団にも参加してる
>>413
枝野は 日本新党→さきがけ→民主党
…なんかあんまり意味のない不正確な分類だな
鳩山の政治的背景でも解析した方がまだなんぼか意味がある
あんなにアホなのに、あれを首相候補としていた声があったのはなぜか、
そしてあれだけアホを晒したのに、今でもたまあに首相に推す声があるのは
どういう勢力によるものか、とか。
枝野は 日本新党→さきがけ→民主党
…なんかあんまり意味のない不正確な分類だな
鳩山の政治的背景でも解析した方がまだなんぼか意味がある
あんなにアホなのに、あれを首相候補としていた声があったのはなぜか、
そしてあれだけアホを晒したのに、今でもたまあに首相に推す声があるのは
どういう勢力によるものか、とか。
422 ：無党派さん：03/10/04 03:17 ID:YohhEEGA
>>419
自民党田中派−竹下派−羽田・小沢派です。
自民党田中派−竹下派−羽田・小沢派です。
424 ： ：03/10/04 03:21 ID:H61zanFb
刺された石井さんは、社民連だった．．．
でも、彼の主張は、右よりだったよ．．．
枝野は、市民団体系だよ、たぶん。
さきがけには、そういうの多かったと思うし．．．
まあ、鳩ぽっぽ も居たけど．．．
でも、彼の主張は、右よりだったよ．．．
枝野は、市民団体系だよ、たぶん。
さきがけには、そういうの多かったと思うし．．．
まあ、鳩ぽっぽ も居たけど．．．
425 ： ：03/10/04 03:28 ID:H61zanFb
そういえば、鳩ぽっぽ って、イマイチ 右か左か分からん。
自分はリベラルだと言ったかと思うと、
やっぱ、自分は保守系だとか言ってみたりする。
政策とか主張も、左にぶれたり、右にぶれたり．．．
馬鹿の一つ覚えみたいに、友愛、友愛、と、唱えている。
自分はリベラルだと言ったかと思うと、
やっぱ、自分は保守系だとか言ってみたりする。
政策とか主張も、左にぶれたり、右にぶれたり．．．
馬鹿の一つ覚えみたいに、友愛、友愛、と、唱えている。
426 ：無党派さん：03/10/04 03:54 ID:tTXjJ1Ay
民主党の中での保守系と言うことなんだろうが、
少なくとも在日参政権に賛成するような政治家を
保守系政治家とは言ってほしくないね。
石井紘基とか上田清司のような人が
数少ない民主党の保守系議員だったと漏れは思う。
少なくとも在日参政権に賛成するような政治家を
保守系政治家とは言ってほしくないね。
石井紘基とか上田清司のような人が
数少ない民主党の保守系議員だったと漏れは思う。
兄ポッポは状況次第で政治理念が変化する希有な人。
428 ：無党派さん：03/10/04 04:09 ID:WuqK7SMi
右ってのは民族主義でしょ。
みんな右とか左とか言うけど
右でも左でもないという見方も必要じゃないのかな。
みんな右とか左とか言うけど
右でも左でもないという見方も必要じゃないのかな。
右＝保守です。
保守が保ち守るものとして国柄がある。
先人達の積み上げた経験の蓄積に耳を傾けるか、
自分達の感覚でグイグイ現状を変えていくかの違い。
日本国を愛さないことが左の条件なら左翼は日本から出てけ。馬鹿か？
民族主義とか言えば危険と思ってもらえる時代はすでに過ぎつつあるよ。
過剰に民族主義＝単なる愛国を排した結果、今の野党不信はある。
あと
創憲？正々堂々改憲て言えよ。馬鹿にしてんのか。
保守が保ち守るものとして国柄がある。
先人達の積み上げた経験の蓄積に耳を傾けるか、
自分達の感覚でグイグイ現状を変えていくかの違い。
日本国を愛さないことが左の条件なら左翼は日本から出てけ。馬鹿か？
民族主義とか言えば危険と思ってもらえる時代はすでに過ぎつつあるよ。
過剰に民族主義＝単なる愛国を排した結果、今の野党不信はある。
あと
創憲？正々堂々改憲て言えよ。馬鹿にしてんのか。
430 ：無党派さん：03/10/04 04:44 ID:OBfwwqX1
民主党。。。
何が創憲だよ
こういう風に、自民が言い出したから俺も俺も
ってやってると、今出してるマニフェストについても
疑念を持たれてしまうじゃねーか。毅然としてろや
何が創憲だよ
こういう風に、自民が言い出したから俺も俺も
ってやってると、今出してるマニフェストについても
疑念を持たれてしまうじゃねーか。毅然としてろや
431 ：無党派さん：03/10/04 04:49 ID:OBfwwqX1
党内で改憲、護憲論が分かれる同党は当初、政権公約で触れない考えだった。
しかし小泉純一郎首相が０５年１１月をめどに自民党の憲法改正案取りまとめに
意欲を示したことを受け、正面から取り組む必要があると判断。政権公約の総論部分
に書き込むことになった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031004k0000m010159000c.html
しかし小泉純一郎首相が０５年１１月をめどに自民党の憲法改正案取りまとめに
意欲を示したことを受け、正面から取り組む必要があると判断。政権公約の総論部分
に書き込むことになった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031004k0000m010159000c.html
本来保守主義者は現状維持を好み、自らの考えを基本・中軸・中道と考えるもの。
なので本当の保守主義者は右翼を自称しない。
右翼左翼は変化の方向性の違いのことだが保守主義はそもそも変化自体を志向しない。
> 創憲
改憲は「憲法を改正すること」。
創憲は「憲法を創造すること」。
つまりあれか。現行憲法の破棄。
なので本当の保守主義者は右翼を自称しない。
右翼左翼は変化の方向性の違いのことだが保守主義はそもそも変化自体を志向しない。
> 創憲
改憲は「憲法を改正すること」。
創憲は「憲法を創造すること」。
つまりあれか。現行憲法の破棄。
433 ：無党派さん：03/10/04 05:08 ID:EZuSkrxK
>>432
＞現行憲法の破棄
賭けてもいいが民主にそんなガッツはない。
1から憲法を作る能力だって怪しい。
公明党の加憲をまねっこしただけ。
ただ、民主が本当にそこまで覚悟を決めるなら支持するかも。
今の民主党には無理でも、政界再編を促すだけのインパクトがある。
＞現行憲法の破棄
賭けてもいいが民主にそんなガッツはない。
1から憲法を作る能力だって怪しい。
公明党の加憲をまねっこしただけ。
ただ、民主が本当にそこまで覚悟を決めるなら支持するかも。
今の民主党には無理でも、政界再編を促すだけのインパクトがある。
435 ：無党派さん：03/10/04 05:33 ID:P+WyXayB
朝日新聞東京版「声」欄 1984年（昭和59年）10月７日
戦争に直結の「軍隊」はご免 秋田市 菅 佳子 （学生 18歳）
憲法第九条―戦争の放棄。軍事力―世界第九位。すごい矛盾！自衛隊なんて
お茶を濁しているけど、立派な戦力だね、ここまでくれば。だいたい戦力を常に
保持しているってことは、戦争が起こることを前提にしているわけでしょ。
「侵略に対して防衛」なんて奇麗ごと言ってるけど、どこまで防衛できるの？
政府の言う「国を守る」というのは国の形態を守ることで、国民を守ることじゃないね。
国民の幸福って国民一人ひとりが幸福であることでしょ。各国が挙げて、
いかに多くの人間を完全に殺すには、なんてまじめに研究しているんだから怖いね。
現在、人間の保持している核の保有量は、一度戦争が始まれば人類が何度も
全滅するほどだっていうじゃない。だったら、結局自衛なんて全く意味ないじゃん。
「軍備拡張！」なんて叫ぶより、もっと大きな目で世界全体、人類全体の平和、幸福を
考えた方が得なのにな。
最後に一言。第三次世界大戦が起こったって「お国のために」なんて犠牲的精神を
持ってる人、何人いるかね。政治屋さん、一人相撲は疲れますよ。私たちも、
これから生まれる子たちも「戦争を知らない子」でありたいんだ。
-----------------------------------------------------------------------
戦争に直結の「軍隊」はご免 秋田市 菅 佳子 （学生 18歳）
憲法第九条―戦争の放棄。軍事力―世界第九位。すごい矛盾！自衛隊なんて
お茶を濁しているけど、立派な戦力だね、ここまでくれば。だいたい戦力を常に
保持しているってことは、戦争が起こることを前提にしているわけでしょ。
「侵略に対して防衛」なんて奇麗ごと言ってるけど、どこまで防衛できるの？
政府の言う「国を守る」というのは国の形態を守ることで、国民を守ることじゃないね。
国民の幸福って国民一人ひとりが幸福であることでしょ。各国が挙げて、
いかに多くの人間を完全に殺すには、なんてまじめに研究しているんだから怖いね。
現在、人間の保持している核の保有量は、一度戦争が始まれば人類が何度も
全滅するほどだっていうじゃない。だったら、結局自衛なんて全く意味ないじゃん。
「軍備拡張！」なんて叫ぶより、もっと大きな目で世界全体、人類全体の平和、幸福を
考えた方が得なのにな。
最後に一言。第三次世界大戦が起こったって「お国のために」なんて犠牲的精神を
持ってる人、何人いるかね。政治屋さん、一人相撲は疲れますよ。私たちも、
これから生まれる子たちも「戦争を知らない子」でありたいんだ。
-----------------------------------------------------------------------
437 ：無党派さん：03/10/04 08:01 ID:9iNtGFES
>>424
石井紘基を右左ではかるのは、いかがなものかと。
彼は学生時代、学生運動のリーダーで、たった一人で学生を守ろうとした
社会党江田三郎議員に感銘して政治家を志して
その後石井紘基はソ連の実態を知るべくソ連に渡って、ソ連の官僚統制国家を
じかに見て、ソ連型社会主義の嘘を思い知って、
日本に帰国したら日本が官僚統制国家だということに気づいて、
官僚統制型社会主義日本の暗部を告発する仕事をしたわけで。
社会党江田三郎秘書を経て、江田三郎と菅直人ともに社民連に行って、
一時期自由連合を経てさきがけに行った。
そういう経緯だから、右にも左にもつきあいがあり、右からも左からも孤立していた。
ところで石井紘基の秘書複数に質問してみたけど、石井紘基が外国人参政権に
反対していた記憶はないと言っていたが、ウヨ坊さんたちは何を根拠に
石井紘基が外国人参政権に反対していたと言っているわけ？
石井紘基を右左ではかるのは、いかがなものかと。
彼は学生時代、学生運動のリーダーで、たった一人で学生を守ろうとした
社会党江田三郎議員に感銘して政治家を志して
その後石井紘基はソ連の実態を知るべくソ連に渡って、ソ連の官僚統制国家を
じかに見て、ソ連型社会主義の嘘を思い知って、
日本に帰国したら日本が官僚統制国家だということに気づいて、
官僚統制型社会主義日本の暗部を告発する仕事をしたわけで。
社会党江田三郎秘書を経て、江田三郎と菅直人ともに社民連に行って、
一時期自由連合を経てさきがけに行った。
そういう経緯だから、右にも左にもつきあいがあり、右からも左からも孤立していた。
ところで石井紘基の秘書複数に質問してみたけど、石井紘基が外国人参政権に
反対していた記憶はないと言っていたが、ウヨ坊さんたちは何を根拠に
石井紘基が外国人参政権に反対していたと言っているわけ？
438 ：無党派さん：03/10/04 08:04 ID:9iNtGFES
石井紘基と菅直人と江田五月は、長く常に政治的に伴走していたわけだが。
余計な話だが、石井紘基は統一協会と戦っていたわりに、メディア規制論
しているのが統一協会だと気づかないで、罠に乗ってしまったわけだが。
余計な話だが、石井紘基は統一協会と戦っていたわりに、メディア規制論
しているのが統一協会だと気づかないで、罠に乗ってしまったわけだが。
439 ：無党派さん：03/10/04 08:08 ID:9iNtGFES
>>424
石井紘基が最も信頼していた議員の一人は、枝野幸男だったわけだが
石井紘基は同時に平沢勝栄を信頼していたから、その辺のセンスというか
人間観察眼は、危ない橋渡っていたわりに、ちと甘かったと、今になると
正直言って思うが
石井紘基の情報源だった右翼組織が痙攣起こして石井紘基を殺したようだし。
当然黒幕はいるだろうけど。
石井紘基が最も信頼していた議員の一人は、枝野幸男だったわけだが
石井紘基は同時に平沢勝栄を信頼していたから、その辺のセンスというか
人間観察眼は、危ない橋渡っていたわりに、ちと甘かったと、今になると
正直言って思うが
石井紘基の情報源だった右翼組織が痙攣起こして石井紘基を殺したようだし。
当然黒幕はいるだろうけど。
440 ：無党派さん：03/10/04 08:13 ID:tTXjJ1Ay
>>437
反対してました。慎重派というのは自民党でもそうだが事実上の反対派。
李登輝訪日問題で中共政府を批判したり国士だったな。菅とは大違い。
また、猪瀬や石原親子とも深いつきあいがあった。
<外国人参政権 民主慎重派が研究会発足>
十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員ら
が鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することな
く、法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも
行った。
民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経
緯もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。
（産経00.12.31）
反対してました。慎重派というのは自民党でもそうだが事実上の反対派。
李登輝訪日問題で中共政府を批判したり国士だったな。菅とは大違い。
また、猪瀬や石原親子とも深いつきあいがあった。
<外国人参政権 民主慎重派が研究会発足>
十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員ら
が鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することな
く、法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも
行った。
民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経
緯もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。
（産経00.12.31）
モノホンの右翼だったの？
暴力団所属だったよね。
右翼団体も構成員は本人一人でしょ？
つか一人で団体って…
マスコミは「右翼団体員で暴力団員」と言ったり「右翼団体員」と言っても
「暴力団員」と報じることはなかったからマスコミは「右翼」は危険だ！と言いたいのかとみていた。
お前らの世論誘導の方が危険だと突っこみたかったな。
暴力団所属だったよね。
右翼団体も構成員は本人一人でしょ？
つか一人で団体って…
マスコミは「右翼団体員で暴力団員」と言ったり「右翼団体員」と言っても
「暴力団員」と報じることはなかったからマスコミは「右翼」は危険だ！と言いたいのかとみていた。
お前らの世論誘導の方が危険だと突っこみたかったな。
442 ：無党派さん：03/10/04 08:17 ID:tTXjJ1Ay
そういえばサヨ映画のバトルロワイヤルにも噛み付いたな。
「バトル・ロワイアル」は有害映画か！？
深作監督ｖｓ国会議員が深夜に大激論
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2000_11/g2000112907.html
まさに、深夜の大バトルだ！ 生々しい暴力シーンが、衆院文教委員会で問題となった
東映映画「バトル・ロワイアル」（１２月１６日公開）の国会議員向け試写会が２８日夜、
都内で開かれた。上映後、深作欣二監督（７０）＝写真右端＝と民主党の石井紘基議員（６０）
らの間で、激戦が交わされた。
石井議員は今月１７日、文教委の質疑で映画を取り上げ、「青少年や多くの国民に殺しの
やり方を見せつけるようなことがあっていいのか」と、大島理森明部大臣に政府見解をただした。
石井氏はさらに、「こんな映画ができるとは世も末。２１世紀がこの映画でスタート
するのが悲しい」と続けたが一方で、民主党でも中村哲治（２９）、川内博史（３９）
両議員は「子どもたちにこそ見せる映画」と深作監督に賛同、若い感覚をアピールした。
議論は２９日午前１時半にやっと幕を閉じたが石井氏は、「青少年に見せない
よう署名運動も考えたい。メディアを媒体とした青少年に対する有害情報を検討、
研究する機関を設ける必要がある」とますますボルテージが上がるばかり。
「バトル・ロワイアル」は有害映画か！？
深作監督ｖｓ国会議員が深夜に大激論
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2000_11/g2000112907.html
まさに、深夜の大バトルだ！ 生々しい暴力シーンが、衆院文教委員会で問題となった
東映映画「バトル・ロワイアル」（１２月１６日公開）の国会議員向け試写会が２８日夜、
都内で開かれた。上映後、深作欣二監督（７０）＝写真右端＝と民主党の石井紘基議員（６０）
らの間で、激戦が交わされた。
石井議員は今月１７日、文教委の質疑で映画を取り上げ、「青少年や多くの国民に殺しの
やり方を見せつけるようなことがあっていいのか」と、大島理森明部大臣に政府見解をただした。
石井氏はさらに、「こんな映画ができるとは世も末。２１世紀がこの映画でスタート
するのが悲しい」と続けたが一方で、民主党でも中村哲治（２９）、川内博史（３９）
両議員は「子どもたちにこそ見せる映画」と深作監督に賛同、若い感覚をアピールした。
議論は２９日午前１時半にやっと幕を閉じたが石井氏は、「青少年に見せない
よう署名運動も考えたい。メディアを媒体とした青少年に対する有害情報を検討、
研究する機関を設ける必要がある」とますますボルテージが上がるばかり。
444 ：無党派さん：03/10/04 08:20 ID:tTXjJ1Ay
446 ： ：03/10/04 11:51 ID:1esQPA59
朝日が好意的に書く対象は糞ばかりだった
↓
朝日は民主党に対して好意的
↓
民主党は糞
問：間違いを見つけよ （５点）
↓
朝日は民主党に対して好意的
↓
民主党は糞
問：間違いを見つけよ （５点）
447 ：無党派さん：03/10/04 11:55 ID:UOFcS/z2
新民主へ投票してもいいかな？とこの頃思うようになったんだけど、いかんせん
代表が菅！（及び左の人）というのが最大のネック。
菅や岡田は政権獲りの障害になってるんではない？
代表が菅！（及び左の人）というのが最大のネック。
菅や岡田は政権獲りの障害になってるんではない？
>>446
初期は小泉のことを好意的に書いてたけどな。健忘症か？
初期は小泉のことを好意的に書いてたけどな。健忘症か？
449 ：無党派さん：03/10/04 11:58 ID:gL1X7/fN
アカピなんか読んでる時点で人として終わってるんだが。マヌケか？
450 ：無党派さん：03/10/04 12:06 ID:y5o32KH3
>449
ゴミ売り読んでいるやしよりは100倍マシｗ
ゴミ売り読んでいるやしよりは100倍マシｗ
451 ：無党派さん：03/10/04 12:08 ID:y5o32KH3
>444
右翼が叩かれると必ず在日右翼のせいにするヤシが出てくるな。
しかも根拠が顔だしｗ
右翼が叩かれると必ず在日右翼のせいにするヤシが出てくるな。
しかも根拠が顔だしｗ
452 ：無党派さん：03/10/04 12:08 ID:UD50GGC/
アカヒは民主党支持者のオナニー新聞。
453 ：無党派さん：03/10/04 12:10 ID:gL1X7/fN
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 12:11 ID:kUWnI2Q2
455 ：無党派さん：03/10/04 12:23 ID:1lPur9bE
そういえば、浅沼稲次郎刺したのは右翼少年だったけど、
あれも朝鮮人だったわけ？
｢七生報国」「天皇陛下万歳」を遺したはずだが。
まぁ石原慎太郎にテロを肯定的に評価されていたから日本人かな･･･
あれも朝鮮人だったわけ？
｢七生報国」「天皇陛下万歳」を遺したはずだが。
まぁ石原慎太郎にテロを肯定的に評価されていたから日本人かな･･･
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 12:33 ID:Q1Mfq6wx
457 ： ：03/10/04 12:41 ID:1esQPA59
民主はキライだけど、そういう議員暗殺とか変な利権とかの、戦後から続くドロドロした部分を
徹底解明できるなら投票してもいいな。これだけは自民では絶対無理だから。
徹底解明できるなら投票してもいいな。これだけは自民では絶対無理だから。
458 ：無党派さん：03/10/04 12:45 ID:67YBvs8h
つまり、石井暗殺は内部犯行だということですね。ｗ
二日ほどまえ深夜に関西テレビで 日本病の正体 政治家 石井紘基の見た風景
ってのを放送してた
あれ見て民主党には失望した・・・
ってのを放送してた
あれ見て民主党には失望した・・・
460 ：無党派さん：03/10/04 12:53 ID:LGvF2DNR
461 ：無党派さん：03/10/04 12:53 ID:E02lAvWS
民主の結党大会って党員なら誰でも出席できるの？
462 ：無党派さん：03/10/04 12:53 ID:y5o32KH3
つまるところ、日本人の右翼は正しくて在日の右翼は間違っていると言いたいわけだなｗ
463 ：無党派さん：03/10/04 12:53 ID:+26rFTei
893なしでは政治はできません。893とつながりのない
政治家は無能なので国民が迷惑します。
岸信介も安保のデモを893を雇って蹴散らせました。
893なしではことが進みません。
政治家は無能なので国民が迷惑します。
岸信介も安保のデモを893を雇って蹴散らせました。
893なしではことが進みません。
464 ：無党派さん：03/10/04 12:56 ID:y5o32KH3
>459
俺も見たけど、あれは明らかに編集効果だな。知り合いの民主党員が怒っていたよ。
菅のインタビューもたった数十秒だったでしょ。わざわざ党首がインタビューに応じるのに
たった数十秒で終わるわけがないからね。真中でぶっつり編集されていたでしょ。
俺も見たけど、あれは明らかに編集効果だな。知り合いの民主党員が怒っていたよ。
菅のインタビューもたった数十秒だったでしょ。わざわざ党首がインタビューに応じるのに
たった数十秒で終わるわけがないからね。真中でぶっつり編集されていたでしょ。
465 ：無党派さん：03/10/04 13:03 ID:LGvF2DNR
466 ：無党派さん：03/10/04 13:03 ID:q7pjHxNb
>>464
民主党に入党するような馬鹿とは早めに縁を切っとけ。
民主党に入党するような馬鹿とは早めに縁を切っとけ。
468 ：無党派さん：03/10/04 13:51 ID:rR3uky8a
［マニフェスト］「肝心なところがはっきりしない」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031003ig90.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031003ig90.htm
>>447
それが正しいとすると、
自由党合併以降の民主党に対し、朝日は好意的でなくなった
↓
自由党合併以降、民主党はまともな政党になった
って変なことにならんか？
あと鳩山兄は右でも左でもないよ。下。
それが正しいとすると、
自由党合併以降の民主党に対し、朝日は好意的でなくなった
↓
自由党合併以降、民主党はまともな政党になった
って変なことにならんか？
あと鳩山兄は右でも左でもないよ。下。
470 ：無党派さん：03/10/04 14:03 ID:gEFS+UUz
土井氏、招かれず
民由合併大会、社民外し鮮明
民主党は五日、都内のホテルで旧自由党との合併大会を開く。同党は衆院選に向けた「総決起大会」と位置づけているが、
選挙協力の協議を進めてきた社民党の土井たか子党首は招かれない。
選挙結果によっては、連立政権の主要なパートナーとなるかもしれない「土井社民党」を邪険にする背景には、野党間の選挙協力に前向きとは言えない同党への不満がある。
大会当日は、連合の笹森清会長らが来賓としてあいさつし、新しい民主党への期待感を表明する予定。
本来ならば、土井氏も一緒に「打倒・自民党」へ向けエールを交換してもおかしくない。
現に今年一月の民主党大会には、今は民主党の同志となった小沢一郎自由党党首（当時）が欠席したのに対し、土井氏は出席している。
しかし、民主党と自由党の合併話が進むのと反比例するかのように、社民党は独自色を強め始めた。
民主党は三百小選挙区すべてで社民党と候補者一本化を図るつもりだったが、合意したのは七道県の二十九選挙区だけ。
逆に競合区は四十近くに上る。しびれを切らした民主党は選挙前の連立政権協議も断念。合併大会は、民主党の「社民切り」を内外に印象づける機会ともなりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
民由合併大会、社民外し鮮明
民主党は五日、都内のホテルで旧自由党との合併大会を開く。同党は衆院選に向けた「総決起大会」と位置づけているが、
選挙協力の協議を進めてきた社民党の土井たか子党首は招かれない。
選挙結果によっては、連立政権の主要なパートナーとなるかもしれない「土井社民党」を邪険にする背景には、野党間の選挙協力に前向きとは言えない同党への不満がある。
大会当日は、連合の笹森清会長らが来賓としてあいさつし、新しい民主党への期待感を表明する予定。
本来ならば、土井氏も一緒に「打倒・自民党」へ向けエールを交換してもおかしくない。
現に今年一月の民主党大会には、今は民主党の同志となった小沢一郎自由党党首（当時）が欠席したのに対し、土井氏は出席している。
しかし、民主党と自由党の合併話が進むのと反比例するかのように、社民党は独自色を強め始めた。
民主党は三百小選挙区すべてで社民党と候補者一本化を図るつもりだったが、合意したのは七道県の二十九選挙区だけ。
逆に競合区は四十近くに上る。しびれを切らした民主党は選挙前の連立政権協議も断念。合併大会は、民主党の「社民切り」を内外に印象づける機会ともなりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
471 ：無党派さん：03/10/04 14:09 ID:HMvNVxME
472 ：無党派さん：03/10/04 14:25 ID:OBfwwqX1
あーあ
社民が全選挙区に候補たてたりしてな
社民が全選挙区に候補たてたりしてな
474 ：無党派さん：03/10/04 14:43 ID:gEFS+UUz
前回が擁立７０程度だから もう無理なんじゃない？
475 ：無党派さん：03/10/04 14:46 ID:q7pjHxNb
供託金没収で廃党に追い込め
476 ：無党派さん：03/10/04 14:48 ID:gEFS+UUz
総理：菅直人
副総理兼外務：小沢一郎
官房：枝野幸男
国務：岡田克也
財務：藤井裕久
金融・経済財政担当：植草一秀(民間)
文部科学：江本孟紀(参院)
厚生労働：田中真紀子(無所属)
国土交通：岩国哲人
経済産業：寺島実郎(民間)
防衛：前原誠司
副総理兼外務：小沢一郎
官房：枝野幸男
国務：岡田克也
財務：藤井裕久
金融・経済財政担当：植草一秀(民間)
文部科学：江本孟紀(参院)
厚生労働：田中真紀子(無所属)
国土交通：岩国哲人
経済産業：寺島実郎(民間)
防衛：前原誠司
477 ：「世界が『菅首相』を望む理由」（NEWSWEEK）：03/10/04 14:52 ID:Ew+WcDNM
NEWSWEEK9.24号の表紙。
表紙に「世界が『菅首相』を望む理由」と書いてあり、菅の写真も載っている。
ブッシュ米共和党政権側の識者などを除けば、
それ以外の欧米の識者は「政権交代」を望んでいる人が多いようだ。
２６ページでは、「民由」合併による「新・民主党」結成に触れている。
＞自民党の政策によって経済をズタズタにされた地方の怒りがそれと結びつけば、
＞政権交代の可能性はぐんと高まるかもしれない。
＞そうなれば、世界の日本ウオッチャーは喜ぶだろう。
＞バブル崩壊後の「失われた１０年」の間、
＞世界を何よりいらだたせたのは、日本の政治プロセスが機能不全に陥っていることだった。
＞「政権が定期的に変わることが民主主義国家の健全な姿だ」と、
＞オックスフォード大学日産日本研究所のＪ.Ａ.Ａ.ストックウイン教授は言う。
＞半世紀近く、ほぼ一貫して政権を握り続ける間に、
＞自民党は官僚や産業界との間に複雑な利権の網を張り巡らせた。
＞それは利権と縁のない政党のもとでしか解きほぐせないと、
＞多くの外国の識者は考えている。
＞それを託すことができそうだと久々に感じさせるのが新しい民主党というわけだ。
↑という理由で「世界」は「菅首相」を望んでいるらしい。NEWSWEEKによると。。
表紙に「世界が『菅首相』を望む理由」と書いてあり、菅の写真も載っている。
ブッシュ米共和党政権側の識者などを除けば、
それ以外の欧米の識者は「政権交代」を望んでいる人が多いようだ。
２６ページでは、「民由」合併による「新・民主党」結成に触れている。
＞自民党の政策によって経済をズタズタにされた地方の怒りがそれと結びつけば、
＞政権交代の可能性はぐんと高まるかもしれない。
＞そうなれば、世界の日本ウオッチャーは喜ぶだろう。
＞バブル崩壊後の「失われた１０年」の間、
＞世界を何よりいらだたせたのは、日本の政治プロセスが機能不全に陥っていることだった。
＞「政権が定期的に変わることが民主主義国家の健全な姿だ」と、
＞オックスフォード大学日産日本研究所のＪ.Ａ.Ａ.ストックウイン教授は言う。
＞半世紀近く、ほぼ一貫して政権を握り続ける間に、
＞自民党は官僚や産業界との間に複雑な利権の網を張り巡らせた。
＞それは利権と縁のない政党のもとでしか解きほぐせないと、
＞多くの外国の識者は考えている。
＞それを託すことができそうだと久々に感じさせるのが新しい民主党というわけだ。
↑という理由で「世界」は「菅首相」を望んでいるらしい。NEWSWEEKによると。。
478 ：無党派さん：03/10/04 14:52 ID:FbG9fG3m
479 ：無党派さん：03/10/04 14:56 ID:gEFS+UUz
菅が鳩山にサプライズがあると教えたのでは
うげ。まったく逆のこと書いてしまった。
つまり、「菅首相」や「民主党政権」が望まれているわけではなくて、
「政権交代」が望まれているということか……なるほど。
つまり、「菅首相」や「民主党政権」が望まれているわけではなくて、
「政権交代」が望まれているということか……なるほど。
482 ：無党派さん：03/10/04 15:04 ID:q7pjHxNb
日本版newsweek = 朝日新聞
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:10 ID:PQwtjk9j
484 ：無党派さん：03/10/04 15:17 ID:gEFS+UUz
きょうのさいたま市での安倍幹事長の演説に
３０００人(主催者発表)集まったらしい、
土曜の通行人の多さを含めると多いのか少ないのかどっちだろう
３０００人(主催者発表)集まったらしい、
土曜の通行人の多さを含めると多いのか少ないのかどっちだろう
>>484
めちゃめちゃ多いと思う
めちゃめちゃ多いと思う
486 ：無党派さん：03/10/04 15:23 ID:EVvk2DiI
多いよ。
487 ：無党派さん：03/10/04 15:26 ID:0xzCtqPY
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:26 ID:PQwtjk9j
>>477
ＮＥＷＳＷＥＥＫ日本版は、北米版とは内容が全然違う。
北米版のほうは、日本の話題なんて、あんまり載っていない。
ＮＥＷＳＷＥＥＫ日本版は、朝日新聞の社屋にあって
ここの関係者は、プロ市民勢ぞろい。
ここの日本版の方針は、反日、反米、反共和党、反自民党
逆に、親中国、親カンコク・チョウセンで、親米国民主党、親旧社会党。
ＮＥＷＳＷＥＥＫ日本版は、北米版とは内容が全然違う。
北米版のほうは、日本の話題なんて、あんまり載っていない。
ＮＥＷＳＷＥＥＫ日本版は、朝日新聞の社屋にあって
ここの関係者は、プロ市民勢ぞろい。
ここの日本版の方針は、反日、反米、反共和党、反自民党
逆に、親中国、親カンコク・チョウセンで、親米国民主党、親旧社会党。
489 ：無党派さん：03/10/04 15:28 ID:t6Q1znFI
で、菅・小沢の街頭演説にはどれくらい集まるんですか？
>>413(色々な人が書いてるけど総括っぽく)
これは実は凄く重要なポイントで、枝野と前原に政策上の不一致点はあまりないんだよね。あっても調整可能な程度。
前原が右派で枝野が左派という分類は、敢えて分類するなら間違ってないと思うんだが、
｢現実的な政策を｣という部分では概ね一致する。
右派対左派という構図を描く人にはこの一致がどうも不可思議なものに映るようだが、
前原＆枝野シンパには政策上一致するんだから敢えて分ける必要がないという感覚であり、そこんとこで噛み合わない。
出身母体で見るなら、野田・前原・枝野は同じ日本新党。
そしてそれが｢左派排除｣が成り立たない要因にもなってる。
(要するに右派に分類される代表格の人間の中にも｢大分類での左派｣の排除を目論むつもりがない人間も多い)
逆に左派でも現実的な対応をすることもある(これは自民でも｢大筋では｣似た傾向が見える)。
顕著な例が左派体制と言われる菅執行部で有事法制がほぼ造反者なく一致したこと。
こういう部分で菅・枝野・前原など所謂｢さきがけライン｣に乱れがないから、
｢ベストとは言えないかもしれないけど菅でいいや｣と思ってる人はいるのだろうと思う。
しかし、同時に｢脱さきがけ｣が必要であるという主張も一理あり、
さきがけに凝り固まっていると支持層拡大に結びつかず、政権奪取は覚束ないとも思う。
そこが、民主党の抱える最大のジレンマなのではないだろうか？
･･･ところで石井紘基って民社系なの？
社民連→日本新党→自由連合(大内と組んでたこの時期のことか？)→さきがけ→民主党なんだけど(中間にまだ何かあったかも？)。
というか民社ってのもそもそも趣旨からすると｢社民リベラル政党｣なんだが･･･
もはや｢リベラル勢力｣ってのは色分け不能か？
さきがけを｢保守リベラル(これも矛盾した表現だが･･･)｣と言っても最近では信用する人いなさそうだし。
保守の代表格と言われる上田清司も河野洋平・田川誠一という完璧にリベラル色の新自由クラブ出身だしね。
俺ももはや良くわからん。
最近では過去の分類そのものを放棄しつつある。
これは実は凄く重要なポイントで、枝野と前原に政策上の不一致点はあまりないんだよね。あっても調整可能な程度。
前原が右派で枝野が左派という分類は、敢えて分類するなら間違ってないと思うんだが、
｢現実的な政策を｣という部分では概ね一致する。
右派対左派という構図を描く人にはこの一致がどうも不可思議なものに映るようだが、
前原＆枝野シンパには政策上一致するんだから敢えて分ける必要がないという感覚であり、そこんとこで噛み合わない。
出身母体で見るなら、野田・前原・枝野は同じ日本新党。
そしてそれが｢左派排除｣が成り立たない要因にもなってる。
(要するに右派に分類される代表格の人間の中にも｢大分類での左派｣の排除を目論むつもりがない人間も多い)
逆に左派でも現実的な対応をすることもある(これは自民でも｢大筋では｣似た傾向が見える)。
顕著な例が左派体制と言われる菅執行部で有事法制がほぼ造反者なく一致したこと。
こういう部分で菅・枝野・前原など所謂｢さきがけライン｣に乱れがないから、
｢ベストとは言えないかもしれないけど菅でいいや｣と思ってる人はいるのだろうと思う。
しかし、同時に｢脱さきがけ｣が必要であるという主張も一理あり、
さきがけに凝り固まっていると支持層拡大に結びつかず、政権奪取は覚束ないとも思う。
そこが、民主党の抱える最大のジレンマなのではないだろうか？
･･･ところで石井紘基って民社系なの？
社民連→日本新党→自由連合(大内と組んでたこの時期のことか？)→さきがけ→民主党なんだけど(中間にまだ何かあったかも？)。
というか民社ってのもそもそも趣旨からすると｢社民リベラル政党｣なんだが･･･
もはや｢リベラル勢力｣ってのは色分け不能か？
さきがけを｢保守リベラル(これも矛盾した表現だが･･･)｣と言っても最近では信用する人いなさそうだし。
保守の代表格と言われる上田清司も河野洋平・田川誠一という完璧にリベラル色の新自由クラブ出身だしね。
俺ももはや良くわからん。
最近では過去の分類そのものを放棄しつつある。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:32 ID:PQwtjk9j
>>477
アメリカの知識人は、小泉と菅なら、小泉のほうを明らかに望んでいる。
ＮＥＷＳＷＥＥＫ日本版のいうことは、あてにはならない。
あえていうなら、アメリカの知識人は、
日本が誰が首相になるよりも、
竹中を閣僚に温存してくれるほうを望んでいる。
アメリカの知識人は、小泉と菅なら、小泉のほうを明らかに望んでいる。
ＮＥＷＳＷＥＥＫ日本版のいうことは、あてにはならない。
あえていうなら、アメリカの知識人は、
日本が誰が首相になるよりも、
竹中を閣僚に温存してくれるほうを望んでいる。
493 ：無党派さん：03/10/04 15:34 ID:0xzCtqPY
英国版”エコノミスト”にも菅写真入の記事掲載。
デｰブスペクター「日本の政治記事は余り掲載されない。新民主党について好意的な記事になってる」
デｰブスペクター「日本の政治記事は余り掲載されない。新民主党について好意的な記事になってる」
494 ：無党派さん：03/10/04 15:35 ID:AURRHoVP
竹中は真性売国奴、という人がいるけどそうなの？
>>494
カメ、青木、２ちゃん経済板 の主張を真に受けてどうするよ。
カメ、青木、２ちゃん経済板 の主張を真に受けてどうするよ。
496 ：無党派さん：03/10/04 15:38 ID:vgx6DIqk
１０年前５千万円で買ったマンションが、今や半値。
にも拘わらず「ローンは続くよ、どこまでも」、これでは洒落にもならない。
しかし、徳政一揆どころか、政権交代さえも起きそうにない日本。不思議な国だ。
「デフレ、不況、自殺」と、活字は躍っているが、本当に困っている人はおらず、
痛みに耐え得る人ばかりなのだろうか、わが日本は。
かくして、小泉痔眠党圧勝。
にも拘わらず「ローンは続くよ、どこまでも」、これでは洒落にもならない。
しかし、徳政一揆どころか、政権交代さえも起きそうにない日本。不思議な国だ。
「デフレ、不況、自殺」と、活字は躍っているが、本当に困っている人はおらず、
痛みに耐え得る人ばかりなのだろうか、わが日本は。
かくして、小泉痔眠党圧勝。
497 ：無党派さん：03/10/04 15:42 ID:0xzCtqPY
>>496
ゆでガエルの日本人
ゆでガエルの日本人
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:42 ID:2ZnCe+by
>>493
英国にも色んな勢力がいるが、基本的に
英国というのは、アメリカのリベラル派を陰で煽動してる闇の勢力の
総本山だからね．．．つまりだな、菅は、そういった勢力に
好まれ易い人物だと思われ。
>>494
竹中はアメリカの金融機関のポチでしょう．．．
隊長が、そんな事、言ってたと思われ。
アメリカが日本を安く買い叩くための刺客みたいな．．．
ただ、竹中を切ると、それはそれで、アメリカさんの怒りをかって、
後が怖いと思われ．．．
英国にも色んな勢力がいるが、基本的に
英国というのは、アメリカのリベラル派を陰で煽動してる闇の勢力の
総本山だからね．．．つまりだな、菅は、そういった勢力に
好まれ易い人物だと思われ。
>>494
竹中はアメリカの金融機関のポチでしょう．．．
隊長が、そんな事、言ってたと思われ。
アメリカが日本を安く買い叩くための刺客みたいな．．．
ただ、竹中を切ると、それはそれで、アメリカさんの怒りをかって、
後が怖いと思われ．．．
>>496
半年前まで千円前後をウロチョロしていたウチの会社の株が、今や四倍の値。
…いや、正直、景気良いんだか悪いんだか判らん。
＞「デフレ、不況、自殺」と、活字は躍っているが、本当に困っている人はおらず、
＞痛みに耐え得る人ばかりなのだろうか、わが日本は。
…どうも、本当に困っている人には入らないらしい＞自分
あと、自分の身近で自殺した人は、不況とは無関係な人間関係で自殺した。
ゆえに「不況で自殺が増え（ｒｙ」と主張されると、なんか得心いかない…
半年前まで千円前後をウロチョロしていたウチの会社の株が、今や四倍の値。
…いや、正直、景気良いんだか悪いんだか判らん。
＞「デフレ、不況、自殺」と、活字は躍っているが、本当に困っている人はおらず、
＞痛みに耐え得る人ばかりなのだろうか、わが日本は。
…どうも、本当に困っている人には入らないらしい＞自分
あと、自分の身近で自殺した人は、不況とは無関係な人間関係で自殺した。
ゆえに「不況で自殺が増え（ｒｙ」と主張されると、なんか得心いかない…
500 ：無党派さん：03/10/04 15:45 ID:AURRHoVP
>>498
＞竹中はアメリカの金融機関のポチでしょう．．．
自分の知人は「グリーンスパンとの連携がすごいうまい」と言っていた。
（深くつっこむなよ。オリにはよく判らんｗ）
彼曰く「親米だ。ポチだ。なんて見方は、現状が掴めていないヤツの言うコト。
アメリカと日本の経済の舵取りが同調すれば、世の中の５割方は上手くいくってコト」
なんだそうな。
つまり、まぁアメと同調して５割のヤツがワリ食っていると（ｗ。
＞竹中はアメリカの金融機関のポチでしょう．．．
自分の知人は「グリーンスパンとの連携がすごいうまい」と言っていた。
（深くつっこむなよ。オリにはよく判らんｗ）
彼曰く「親米だ。ポチだ。なんて見方は、現状が掴めていないヤツの言うコト。
アメリカと日本の経済の舵取りが同調すれば、世の中の５割方は上手くいくってコト」
なんだそうな。
つまり、まぁアメと同調して５割のヤツがワリ食っていると（ｗ。
503 ：無党派さん：03/10/04 15:53 ID:LGvF2DNR
>>496
菅民主になると借金を肩代わりしてくれるのか？
菅民主になると借金を肩代わりしてくれるのか？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:57 ID:2ZnCe+by
>>500
勝ち目は無いわけで．．．
民主党が自民党に勝とうとすれば、無党派層の支持率で自民に大差を
つけなければならない。それでも、自公保の連立を上回るのは、ほとんど無理。
ちなみに現在、無党派層で、ほぼ拮抗している。
仮に、この後、民主が支持を上げても、自民に大差をつけるのは無理。
いや、無党派層の動向以上に、伝統的な自民支持層が３年前と違って、
安心して自民に投票できるのが大きい。
前回は、自民内が、ごたごた騒ぎで、自民支持層で自民投票から
逃げた人も多かったわけで．．．
勝ち目は無いわけで．．．
民主党が自民党に勝とうとすれば、無党派層の支持率で自民に大差を
つけなければならない。それでも、自公保の連立を上回るのは、ほとんど無理。
ちなみに現在、無党派層で、ほぼ拮抗している。
仮に、この後、民主が支持を上げても、自民に大差をつけるのは無理。
いや、無党派層の動向以上に、伝統的な自民支持層が３年前と違って、
安心して自民に投票できるのが大きい。
前回は、自民内が、ごたごた騒ぎで、自民支持層で自民投票から
逃げた人も多かったわけで．．．
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 16:04 ID:2ZnCe+by
>>501
俺も、よく知らんが、隊長の話だと
竹中は、閣僚辞めたら、アメリカの金融機関に雇われるらしい。
竹中のやっていることは、日本の金融資本を安くして、
アメリカに売りさばくことでしょうが．．．
だから、竹中が、アメリカの思惑にそって、動いてるのは確かだよ．．．
アメリカは別に日本のために竹中を押してるんではなく、
自分たちのためだよ．．．
ただ、だからといって、日本の知識人が言うように竹中が売国奴かというとね．．．
俺も、よく知らんが、隊長の話だと
竹中は、閣僚辞めたら、アメリカの金融機関に雇われるらしい。
竹中のやっていることは、日本の金融資本を安くして、
アメリカに売りさばくことでしょうが．．．
だから、竹中が、アメリカの思惑にそって、動いてるのは確かだよ．．．
アメリカは別に日本のために竹中を押してるんではなく、
自分たちのためだよ．．．
ただ、だからといって、日本の知識人が言うように竹中が売国奴かというとね．．．
506 ：無党派さん：03/10/04 16:11 ID:Pq0dcTeM
10 ：「世界が『菅首相』を望む理由」（NEWSWEEK） ：03/10/04 16:01 ID:Ew+WcDNM
NEWSWEEK9.24号の表紙。
表紙に「世界が『菅首相』を望む理由」と書いてあり、菅の写真も載っている。
ブッシュ米共和党政権側の識者などを除けば、
それ以外の欧米の識者は「政権交代」を望んでいる人が多いようだ。
２６ページでは、「民由」合併による「新・民主党」結成に触れている。
＞自民党の政策によって経済をズタズタにされた地方の怒りがそれと結びつけば、
＞政権交代の可能性はぐんと高まるかもしれない。
＞そうなれば、世界の日本ウオッチャーは喜ぶだろう。
＞バブル崩壊後の「失われた１０年」の間、
＞世界を何よりいらだたせたのは、日本の政治プロセスが機能不全に陥っていることだった。
＞「政権が定期的に変わることが民主主義国家の健全な姿だ」と、
＞オックスフォード大学日産日本研究所のＪ.Ａ.Ａ.ストックウイン教授は言う。
＞半世紀近く、ほぼ一貫して政権を握り続ける間に、
＞自民党は官僚や産業界との間に複雑な利権の網を張り巡らせた。
＞それは利権と縁のない政党のもとでしか解きほぐせないと、
＞多くの外国の識者は考えている。
＞それを託すことができそうだと久々に感じさせるのが新しい民主党というわけだ。
↑という理由で「世界」は「菅首相」を望んでいるらしい。NEWSWEEKによると。。。
NEWSWEEK9.24号の表紙。
表紙に「世界が『菅首相』を望む理由」と書いてあり、菅の写真も載っている。
ブッシュ米共和党政権側の識者などを除けば、
それ以外の欧米の識者は「政権交代」を望んでいる人が多いようだ。
２６ページでは、「民由」合併による「新・民主党」結成に触れている。
＞自民党の政策によって経済をズタズタにされた地方の怒りがそれと結びつけば、
＞政権交代の可能性はぐんと高まるかもしれない。
＞そうなれば、世界の日本ウオッチャーは喜ぶだろう。
＞バブル崩壊後の「失われた１０年」の間、
＞世界を何よりいらだたせたのは、日本の政治プロセスが機能不全に陥っていることだった。
＞「政権が定期的に変わることが民主主義国家の健全な姿だ」と、
＞オックスフォード大学日産日本研究所のＪ.Ａ.Ａ.ストックウイン教授は言う。
＞半世紀近く、ほぼ一貫して政権を握り続ける間に、
＞自民党は官僚や産業界との間に複雑な利権の網を張り巡らせた。
＞それは利権と縁のない政党のもとでしか解きほぐせないと、
＞多くの外国の識者は考えている。
＞それを託すことができそうだと久々に感じさせるのが新しい民主党というわけだ。
↑という理由で「世界」は「菅首相」を望んでいるらしい。NEWSWEEKによると。。。
507 ：無党派さん：03/10/04 16:12 ID:vYERV+26
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 16:16 ID:2ZnCe+by
509 ：無党派さん：03/10/04 16:20 ID:ar9lN92M
510 ：無党派さん：03/10/04 16:22 ID:k1cVzV35
労働基準法を守ってない会社は働く価値なし ２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057161372/l50
中小、零細企業に勤める
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053337332/l50
給料安くてもいいから、残業の少ない職業
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053755403/l50
労働法のスレッド （職場、賃金等のトラブル）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060845447/l50
労働組合の役割は終わったのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1050100131/l50
陰湿な解雇、リストラ【バージョンアップ版】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1037751725/l50
労働争議で街宣車が来てます
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1031539882/l50
DQN企業の見抜き方大全集Ver2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050223939/l50
やっぱ労働組合は必要【一致団結】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060532545/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057161372/l50
中小、零細企業に勤める
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053337332/l50
給料安くてもいいから、残業の少ない職業
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053755403/l50
労働法のスレッド （職場、賃金等のトラブル）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060845447/l50
労働組合の役割は終わったのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1050100131/l50
陰湿な解雇、リストラ【バージョンアップ版】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1037751725/l50
労働争議で街宣車が来てます
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1031539882/l50
DQN企業の見抜き方大全集Ver2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050223939/l50
やっぱ労働組合は必要【一致団結】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060532545/l50
511 ：無党派さん：03/10/04 16:25 ID:0xzCtqPY
宮沢元首相が小泉首相に忠告・・・週刊朝日より
「このごろ、地方に行くと民主党に対する警戒感が急速に薄れてきている。
小泉効果も地方の末端には及ばないかも知れない。選挙は慎重にやらなければ」
自民党の中枢にいた小沢一郎氏が新民主党に加わったことで、地方の保守層に
「民主はそう左よりではない」という漠然とした安心感が出ている、というのだ。
「このごろ、地方に行くと民主党に対する警戒感が急速に薄れてきている。
小泉効果も地方の末端には及ばないかも知れない。選挙は慎重にやらなければ」
自民党の中枢にいた小沢一郎氏が新民主党に加わったことで、地方の保守層に
「民主はそう左よりではない」という漠然とした安心感が出ている、というのだ。
512 ：無党派さん：03/10/04 16:40 ID:7v2PsDbs
>>511
たしかに右の西村から左の横路まで入って盛りだくさんになったわな。
たしかに右の西村から左の横路まで入って盛りだくさんになったわな。
513 ：無党派さん：03/10/04 16:43 ID:AURRHoVP
民主が勝てたとして、どっちの方向へ行くのか分からないから不安だ。
514 ：無党派さん：03/10/04 16:45 ID:Hw97fVtP
ニューズウィーク日本版なんて在日支社長と高山秀子などの在日記者が
つくってブサヨと在日が読む反日捏造誌じゃねぇか。
ソース価値など微塵もない。あれの反対が正しい。
つくってブサヨと在日が読む反日捏造誌じゃねぇか。
ソース価値など微塵もない。あれの反対が正しい。
515 ：無党派さん：03/10/04 16:52 ID:VDkwwai3
516 ：無党派さん：03/10/04 16:59 ID:0xzCtqPY
土井氏、招かれず
民由合併大会、社民外し鮮明
民主党は三百小選挙区すべてで社民党と候補者一本化を図るつもりだったが、合意したのは七道県の二十九選挙区だけ。
逆に競合区は四十近くに上る。しびれを切らした民主党は選挙前の連立政権協議も断念。合併大会は、民主党の「社民切り」を内外に印象づける機会ともなりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
民由合併大会、社民外し鮮明
民主党は三百小選挙区すべてで社民党と候補者一本化を図るつもりだったが、合意したのは七道県の二十九選挙区だけ。
逆に競合区は四十近くに上る。しびれを切らした民主党は選挙前の連立政権協議も断念。合併大会は、民主党の「社民切り」を内外に印象づける機会ともなりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
517 ：無党派さん：03/10/04 17:06 ID:M+0PApQh
民主党が政権を握ると…
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| □ □□..ii. ＿_ .ii □□ □ |
管が持っていってもいいってさ |. .ii [l三l] ii .|
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ | ┌─‐. i´.|o|.｀i ‐─┐ . |
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ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)｜ │ 万景峰 |
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ｲﾙﾎﾞﾝ | ｜ |:::::::::::::::::::::::::|
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こうなります。
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管が持っていってもいいってさ |. .ii [l三l] ii .|
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こうなります。
518 ：無党派さん：03/10/04 17:13 ID:M+0PApQh
こんな奴が党首になってる民主党に政権を握らしたら大変だぞ。
・菅直人がやったこと
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、
平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調
○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も
無視して採用妨害をけしかける発言。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターとの不倫、質問した記者に逆ギレ、
「説明責任」という言葉は自分に対してはない主旨の発言
○O157によるカイワレ事件については、知らんふり
○諫早湾の工事で工事事務所関係者に罵声を浴びせる。等々・・・
北朝鮮の船の出入りは自由気まま。
テポドンが飛んできて、被害者が出てから出ないと何もしない。
拉致家族を救う会の行動は制限される。
中国へはODAを垂れ流し。
教科書は自虐的歴史観であふれ、日本人としての誇りを永久に失う。
はっきりいって、まともじゃないよ。
・菅直人がやったこと
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、
平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調
○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も
無視して採用妨害をけしかける発言。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターとの不倫、質問した記者に逆ギレ、
「説明責任」という言葉は自分に対してはない主旨の発言
○O157によるカイワレ事件については、知らんふり
○諫早湾の工事で工事事務所関係者に罵声を浴びせる。等々・・・
北朝鮮の船の出入りは自由気まま。
テポドンが飛んできて、被害者が出てから出ないと何もしない。
拉致家族を救う会の行動は制限される。
中国へはODAを垂れ流し。
教科書は自虐的歴史観であふれ、日本人としての誇りを永久に失う。
はっきりいって、まともじゃないよ。
519 ：無党派さん：03/10/04 17:17 ID:VDkwwai3
どれくらい出るんだろう
民主＋社民＞自民 になってしまう選挙区は
そんなには無いかな？
民主＋社民＞自民 になってしまう選挙区は
そんなには無いかな？
東京新聞の
民主も改憲案作り着手へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/mng_____sei_____003.shtml
と
民由合併大会、社民外し鮮明
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
って記事を読んだぞ。
いいぞいいぞ。日経なんか読んでもわかるが、いま本当に望まれているのは「きれいな自民党」
なわけで、とにかくヌルイ左翼思想はいらん。社民の吸収･消滅が無理になったんだから、こう
なったら次の選挙で徹底的に潰しとけ。
あとは選挙後にこの姿勢を続けることが大事だ。新進党は選挙後に壊れたが、今の菅・小沢な
ら大丈夫なような気がしてる。こうなるのが遅すぎた感があるが、どうせ次の選挙では勝てない
のはわかってるんだから、まずは次の次の選挙へ向けての土台作りだな。
民主も改憲案作り着手へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/mng_____sei_____003.shtml
と
民由合併大会、社民外し鮮明
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
って記事を読んだぞ。
いいぞいいぞ。日経なんか読んでもわかるが、いま本当に望まれているのは「きれいな自民党」
なわけで、とにかくヌルイ左翼思想はいらん。社民の吸収･消滅が無理になったんだから、こう
なったら次の選挙で徹底的に潰しとけ。
あとは選挙後にこの姿勢を続けることが大事だ。新進党は選挙後に壊れたが、今の菅・小沢な
ら大丈夫なような気がしてる。こうなるのが遅すぎた感があるが、どうせ次の選挙では勝てない
のはわかってるんだから、まずは次の次の選挙へ向けての土台作りだな。
522 ：無党派さん：03/10/04 17:54 ID:vYERV+26
>>511
その週刊朝日には、
安倍幹事長を出すと２％くらい視聴率が下がってしまう。
田中真紀子さんとは全然違うって書いてあったな。
安倍人気おそるるに足らず。
ついでに読売系のスポーツ報知にも、
ワイドショーの取り上げ方も安倍は真紀子に
完全に取って代られるみたいにて書いてあった。
その週刊朝日には、
安倍幹事長を出すと２％くらい視聴率が下がってしまう。
田中真紀子さんとは全然違うって書いてあったな。
安倍人気おそるるに足らず。
ついでに読売系のスポーツ報知にも、
ワイドショーの取り上げ方も安倍は真紀子に
完全に取って代られるみたいにて書いてあった。
523 ：無党派さん：03/10/04 18:00 ID:VDkwwai3
民主党が真紀子を幹事長or党首にすればすごいことになるぞ
凄いだけだが
凄いだけだが
524 ：無党派さん：03/10/04 18:03 ID:7v2PsDbs
鳩山邦夫が自民の比例上位入り確定だってさ。
この分だと安倍効果が吹っ飛ぶな。
この分だと安倍効果が吹っ飛ぶな。
525 ：無党派さん：03/10/04 18:03 ID:rMoVuBEk
民主党が政権をとれば日本はなにもかも改革され再生
への道を歩むだろう
１）官僚支配の打破
天下り廃止 事務次官会議の廃止 各省庁の局長以上に
民間人起用
２）亜米利加のいいなり外交変更
３）所得税住民税は半減 年金の負担も減る
消費税をすべて年金にまわす
社会保険料を今の水準以下に減らす
所得税 住民税半減
無駄な公共事業を削り 役人（特に高級官僚）に
払う金を民にまわす
自民党ではできないよ
への道を歩むだろう
１）官僚支配の打破
天下り廃止 事務次官会議の廃止 各省庁の局長以上に
民間人起用
２）亜米利加のいいなり外交変更
３）所得税住民税は半減 年金の負担も減る
消費税をすべて年金にまわす
社会保険料を今の水準以下に減らす
所得税 住民税半減
無駄な公共事業を削り 役人（特に高級官僚）に
払う金を民にまわす
自民党ではできないよ
526 ：無党派さん：03/10/04 18:05 ID:ob3MuZDx
もともと安倍効果なんて無いって
小泉の完全な人選ミス
小泉の完全な人選ミス
527 ：無党派さん：03/10/04 18:05 ID:gEFS+UUz
鳩山邦夫が比例１位か
東京は民主党が勝ちそう
東京は民主党が勝ちそう
528 ：無党派さん：03/10/04 18:06 ID:gEFS+UUz
ワイドショーやニュースで
菅民主ＶＳ自民邦夫で自民のイメージダウン 安倍効果吹っ飛び
しかも比例１位になり 自民惨敗か
菅民主ＶＳ自民邦夫で自民のイメージダウン 安倍効果吹っ飛び
しかも比例１位になり 自民惨敗か
529 ：無党派さん：03/10/04 18:07 ID:VDkwwai3
比例一位？
八代や松嶋は？？
八代や松嶋は？？
530 ：無党派さん：03/10/04 18:10 ID:7v2PsDbs
東京の場合邦夫が自民党の足を引っ張る可能性が高いわね。
ＮＨＫがやりたい放題だな
監視したまえ。
監視したまえ。
532 ：無党派さん：03/10/04 18:14 ID:AURRHoVP
>>531
やりたい放題って？
やりたい放題って？
533 ：無党派さん：03/10/04 18:16 ID:hTcWRuBq
ほどほどの距離がいい＝田中前外相とのお付き合い−菅民主代表
民主党の菅直人代表は３日夜、東京都八王子市で開かれた会合であいさつし、
次期衆院選に出馬の意向を固めた田中真紀子前外相について「いいところは一
緒にやりながら、危ないところは距離を置いて、ほどほどの距離でお付き合い
させていただきたい」と述べ、小泉政権打倒に向けて「是々非々」で対処して
いく姿勢を示した。
534 ：無党派さん：03/10/04 18:19 ID:miRfNOjr
民主党、改憲案作り着手へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/mng_____sei_____003.shtml
民主党 憲法調査会報告 2002年7月29日
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/shiryou/minsyu/000.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/mng_____sei_____003.shtml
民主党 憲法調査会報告 2002年7月29日
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/shiryou/minsyu/000.htm
>>532
ニュースの中川のあほ講演垂れ流しのことでは？
ニュースの中川のあほ講演垂れ流しのことでは？
537 ：無党派さん：03/10/04 18:39 ID:DX5aqltk
538 ：無党派さん：03/10/04 18:40 ID:jEE9b0Ar
民主党の真紀子との距離・・・ほどほどに。
真紀子は利用できるところは利用する。＝ 政権への悪口
しかし一緒になる気はない。危険すぎる。
真紀子は利用できるところは利用する。＝ 政権への悪口
しかし一緒になる気はない。危険すぎる。
539 ：無党派さん：03/10/04 18:41 ID:miRfNOjr
さ、２ちゃんねるの厨房連中、せいぜいシンガンスと売国奴連呼
で祭りにしてくれ（ｗ
で祭りにしてくれ（ｗ
540 ：無党派さん：03/10/04 18:43 ID:gEFS+UUz
真紀子を副総理にするって本当か？
541 ：無党派さん：03/10/04 18:59 ID:nPl8beNg
民主党：
兵庫４区に新人の畠中氏を擁立
民主党は４日、新人で元松下政経塾生の畠中光成氏（３１）を兵庫９区の
公認候補と決定した。畠中氏は当初、兵庫７区からの立候補を目指してい
たが、同区では社民党の土井たか子党首が出馬を予定していることに配
慮し、９区からの擁立とした。
［毎日新聞１０月４日］ ( 2003-10-04-18:46 )
４区なのか９区なのか・・・毎日よ・・
兵庫４区に新人の畠中氏を擁立
民主党は４日、新人で元松下政経塾生の畠中光成氏（３１）を兵庫９区の
公認候補と決定した。畠中氏は当初、兵庫７区からの立候補を目指してい
たが、同区では社民党の土井たか子党首が出馬を予定していることに配
慮し、９区からの擁立とした。
［毎日新聞１０月４日］ ( 2003-10-04-18:46 )
４区なのか９区なのか・・・毎日よ・・
542 ：無党派さん：03/10/04 19:00 ID:LUuh5fkx
543 ：無党派さん：03/10/04 19:02 ID:vGBkIkZI
>>537
｢北｣とか｢辛｣の書き込みが自動変換されるヨカン。
｢北｣とか｢辛｣の書き込みが自動変換されるヨカン。
545 ：無党派さん：03/10/04 19:24 ID:gEFS+UUz
土曜夜10時〜 ｢ブロキャ｣国会白熱…自民VS 民主”できる度”チェック
日曜10時〜 ｢サンプロ｣打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
日曜6時〜 ｢報道特集｣田丸が民主・自由の合併大会を直撃取材
月曜10時〜 ｢Ｎステ｣新生・民主党発足 菅＆小沢 生主演
月曜11時〜 ｢ニュース23｣菅代表スタジオ生出演
日曜10時〜 ｢サンプロ｣打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
日曜6時〜 ｢報道特集｣田丸が民主・自由の合併大会を直撃取材
月曜10時〜 ｢Ｎステ｣新生・民主党発足 菅＆小沢 生主演
月曜11時〜 ｢ニュース23｣菅代表スタジオ生出演
546 ：無党派さん：03/10/04 19:26 ID:LmTT58k1
>>545
TBSとテレ朝ばっかりだね
TBSとテレ朝ばっかりだね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 19:27 ID:hSViRjVK
>>545 ：無党派さん ：03/10/04 19:24 ID:gEFS+UUz
＞土曜夜10時〜 ｢ブロキャ｣国会白熱…自民VS 民主”できる度”チェック
＞日曜10時〜 ｢サンプロ｣打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
＞日曜6時〜 ｢報道特集｣田丸が民主・自由の合併大会を直撃取材
＞月曜10時〜 ｢Ｎステ｣新生・民主党発足 菅＆小沢 生主演
＞月曜11時〜 ｢ニュース23｣菅代表スタジオ生出演
テレ朝、ＴＢＳの売国奴テレビ連合だな．．．
テレ朝、ＴＢＳ連合は、一致団結して、民主党支持か．．．
＞土曜夜10時〜 ｢ブロキャ｣国会白熱…自民VS 民主”できる度”チェック
＞日曜10時〜 ｢サンプロ｣打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
＞日曜6時〜 ｢報道特集｣田丸が民主・自由の合併大会を直撃取材
＞月曜10時〜 ｢Ｎステ｣新生・民主党発足 菅＆小沢 生主演
＞月曜11時〜 ｢ニュース23｣菅代表スタジオ生出演
テレ朝、ＴＢＳの売国奴テレビ連合だな．．．
テレ朝、ＴＢＳ連合は、一致団結して、民主党支持か．．．
548 ：無党派さん：03/10/04 19:28 ID:DWeB4tjU
>>546 わかりやすいね。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 19:33 ID:KURUvE5f
>>545
しかも、テロ朝、ＴＢＳも、よく時間帯を考えている．．．
平日１０時、１１時、休日６時というのは、
一番、世論を煽動しやすい時間帯なんだよね．．．
平日１０時というのは、サラリーマンが疲れていて、
思考能力が減退している時間帯なので、一番洗脳しやすい時間帯。
日曜６時というのも、テレビの前に座り易い時間帯だと思われ。
しかも、テロ朝、ＴＢＳも、よく時間帯を考えている．．．
平日１０時、１１時、休日６時というのは、
一番、世論を煽動しやすい時間帯なんだよね．．．
平日１０時というのは、サラリーマンが疲れていて、
思考能力が減退している時間帯なので、一番洗脳しやすい時間帯。
日曜６時というのも、テレビの前に座り易い時間帯だと思われ。
岡崎トミ子を落として欲しい
551 ：無党派さん：03/10/04 20:03 ID:nPl8beNg
岡崎の選挙区は２人区なのでまず当選。
しかも選挙は2007年です
しかも選挙は2007年です
小泉政権下で自殺者３万人、生活苦・経済苦による自殺者過去最高。
「民主党政権は、
すべての国民に健康的で文化的な生活を保障します。
生活苦・経済苦による自殺者やホームレスをゼロにします」と宣言すればいいと思う。
民主党の二階建ての年金制度改革案なら 老後は安心。
いまの基礎年金にあてる財源を
社会保険料で徴収する方式では未納率が増大するばかり。
年金財政は破綻。
「国民基礎年金（まず、歳出構造の抜本的な見直しで財源捻出、
将来的には消費税を充てる）＋所得比例年金」で
給付水準を保ったまま恒久的に制度維持が図れる。
セーフティーネットの充実・強化で
失業・廃業しても路頭を迷う不安・恐れもなくなる。
安心して立ち直ることができる。
「民主党政権は、
すべての国民に健康的で文化的な生活を保障します。
生活苦・経済苦による自殺者やホームレスをゼロにします」と宣言すればいいと思う。
民主党の二階建ての年金制度改革案なら 老後は安心。
いまの基礎年金にあてる財源を
社会保険料で徴収する方式では未納率が増大するばかり。
年金財政は破綻。
「国民基礎年金（まず、歳出構造の抜本的な見直しで財源捻出、
将来的には消費税を充てる）＋所得比例年金」で
給付水準を保ったまま恒久的に制度維持が図れる。
セーフティーネットの充実・強化で
失業・廃業しても路頭を迷う不安・恐れもなくなる。
安心して立ち直ることができる。
553 ：無党派さん：03/10/04 20:13 ID:miRfNOjr
↑ネット街宣隊の釣りがミエミエ
>>549
テレ朝では安倍や石原の三男の特集やったりしてるのに、そういうのは目に入らないか。
実際、読売でも日経でも新民主党に期待する記事は最近よく出てくるようになった。産経
は知らないけど。まー、テレ朝、ＴＢＳが煽ってくれるならそれはそれで歓迎するがｗ、それ
だけのポテンシャルがこの民主党にはあるということを、マスコミも財界も持ってるって事実
を認めろよ。
キミたち、必死こいて民主を批判して何の得があるの？困るのは公明・社民ぐらいで、小泉
ですら民主党の成長に期待する旨の発言をしょっちゅうしてるのに、何を苛立ってるんだか。
まさか、保守新党支持者？そうならしょうがないかな。熊谷ひどいことなってるしな。
テレ朝では安倍や石原の三男の特集やったりしてるのに、そういうのは目に入らないか。
実際、読売でも日経でも新民主党に期待する記事は最近よく出てくるようになった。産経
は知らないけど。まー、テレ朝、ＴＢＳが煽ってくれるならそれはそれで歓迎するがｗ、それ
だけのポテンシャルがこの民主党にはあるということを、マスコミも財界も持ってるって事実
を認めろよ。
キミたち、必死こいて民主を批判して何の得があるの？困るのは公明・社民ぐらいで、小泉
ですら民主党の成長に期待する旨の発言をしょっちゅうしてるのに、何を苛立ってるんだか。
まさか、保守新党支持者？そうならしょうがないかな。熊谷ひどいことなってるしな。
555 ：無党派さん：03/10/04 20:14 ID:7v2PsDbs
556 ：無党派さん：03/10/04 20:18 ID:5eMq9Kf5
民主党政権になった翌日、私は妻とともに脱国をはかった。
もうすぐＧＷだというのに、成田は閑散としている。
職員の表情は鋭さに満ち、手に構えた機関銃の柄が太陽光を反射していた。
「人間が好き勝手に動ける時代は終わったんだよ｣
昨日まで全日空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは出国許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「許可書の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。
職員たちは私たちの財布を懐に入れ、黒光りする銃を突き出した。
「金はもう不要だ。これからは強制労働の鍬の音を響かせるんだな」
一仕事終えた工作員の表情で男たちは言った。
青空のなかをを軍用機が横切っていった。
もうすぐＧＷだというのに、成田は閑散としている。
職員の表情は鋭さに満ち、手に構えた機関銃の柄が太陽光を反射していた。
「人間が好き勝手に動ける時代は終わったんだよ｣
昨日まで全日空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは出国許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「許可書の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。
職員たちは私たちの財布を懐に入れ、黒光りする銃を突き出した。
「金はもう不要だ。これからは強制労働の鍬の音を響かせるんだな」
一仕事終えた工作員の表情で男たちは言った。
青空のなかをを軍用機が横切っていった。
557 ：無党派さん：03/10/04 20:22 ID:miRfNOjr
559 ：無党派さん：03/10/04 20:32 ID:uG3tDMmh
560 ：無党派さん：03/10/04 20:34 ID:nPl8beNg
森内閣末期は凄かった
561 ：無党派さん：03/10/04 20:38 ID:ilUQR8KE
545 ：無党派さん ：03/10/04 19:24 ID:gEFS+UUz
土曜夜10時〜 ｢ブロキャ｣国会白熱…自民VS 民主”できる度”チェック
日曜10時〜 ｢サンプロ｣打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
日曜6時〜 ｢報道特集｣田丸が民主・自由の合併大会を直撃取材
月曜10時〜 ｢Ｎステ｣新生・民主党発足 菅＆小沢 生主演
月曜11時〜 ｢ニュース23｣菅代表スタジオ生出演
土曜夜10時〜 ｢ブロキャ｣国会白熱…自民VS 民主”できる度”チェック
日曜10時〜 ｢サンプロ｣打倒小泉の秘策、菅＆小沢に直撃
日曜6時〜 ｢報道特集｣田丸が民主・自由の合併大会を直撃取材
月曜10時〜 ｢Ｎステ｣新生・民主党発足 菅＆小沢 生主演
月曜11時〜 ｢ニュース23｣菅代表スタジオ生出演
匿名 だもんな。
563 ：無党派さん：03/10/04 20:59 ID:gEFS+UUz
政権公約に「創憲」＝「論憲」から踏み込む−民主党
民主党は４日までに、旧自由党との合併大会で発表する衆院選のマニフェスト（政権公約）で、憲法改正について触れる方針を固めた。
総論部分に「論憲から創憲へ」との表現を盛り込む見通しだ。改憲時期や内容には触れず、憲法改正問題に対する姿勢を示すにとどめる。
憲法を論議する「論憲」から一歩進めた「創憲」は、鳩山由紀夫前代表の諮問機関の党憲法調査会が昨年夏にまとめた報告書で提起した。ただ、憲法問題をめぐり党内が護憲論と改憲論に割れてているため、公約では触れない方針だった。
しかし、小泉純一郎首相が２００５年１１月をめどに自民党の憲法改正案をまとめる意向を表明。民主党内の保守系議員や有識者らから
「あいまいな対応は責任政党としてまずい」などの指摘が相次いだため、菅直人代表は改憲を視野に入れた「創憲」を書き込むことを決めた。（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031004-00000918-jij-pol
民主党は４日までに、旧自由党との合併大会で発表する衆院選のマニフェスト（政権公約）で、憲法改正について触れる方針を固めた。
総論部分に「論憲から創憲へ」との表現を盛り込む見通しだ。改憲時期や内容には触れず、憲法改正問題に対する姿勢を示すにとどめる。
憲法を論議する「論憲」から一歩進めた「創憲」は、鳩山由紀夫前代表の諮問機関の党憲法調査会が昨年夏にまとめた報告書で提起した。ただ、憲法問題をめぐり党内が護憲論と改憲論に割れてているため、公約では触れない方針だった。
しかし、小泉純一郎首相が２００５年１１月をめどに自民党の憲法改正案をまとめる意向を表明。民主党内の保守系議員や有識者らから
「あいまいな対応は責任政党としてまずい」などの指摘が相次いだため、菅直人代表は改憲を視野に入れた「創憲」を書き込むことを決めた。（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031004-00000918-jij-pol
565 ：無党派さん：03/10/04 21:26 ID:jJgYKcuO
創憲って、売春を援助交際と言い換えているようなもんだな。
改憲って言えばいいのに。
改憲って言えばいいのに。
566 ：無党派さん：03/10/04 21:36 ID:Ahf4pC7J
菅さんと小沢さんの民主党が政権をとれば
所得税住民税は半額になります
年金も消費税を当てるので、年金も安心
医療費も３０％負担から２０％になります
高速道路もタダになります。
すごいですな。タバコまで増税する小泉とは違いますよ。
なんで、みなさん民主党に入れないのですか？
これで入れないなんて、馬鹿ですよ。
所得税住民税は半額になります
年金も消費税を当てるので、年金も安心
医療費も３０％負担から２０％になります
高速道路もタダになります。
すごいですな。タバコまで増税する小泉とは違いますよ。
なんで、みなさん民主党に入れないのですか？
これで入れないなんて、馬鹿ですよ。
567 ：無党派さん：03/10/04 21:40 ID:YRwhilJy
こんなのありました。
東京５区 手塚氏のことです。
125 ：無党派さん ：03/10/04 18:51 手図化が話題なので漏れも話題提供。前書いたように手図化は、秘書給与を
ピンはねしていた。それを中野の右翼に地クラレて慌てふためいてたけどね。
「関東上流新聞」だったかミニコミ誌みたいなので。気合は言っていて問題の秘書に
電話で直撃した記事も載ってた。おもろかったyo 。上のすれで同期を秘書にしているという
話で大体わかった。ピンはねしやすいから同期のやつを秘書にしたんだなって。
ちなみに都議会三悪といわれた田中悪とか吉田こういちなんかの話題もあって
もう一度読みたいしんぶんだね。噂真よりもおもしろいよ。
東京５区 手塚氏のことです。
125 ：無党派さん ：03/10/04 18:51 手図化が話題なので漏れも話題提供。前書いたように手図化は、秘書給与を
ピンはねしていた。それを中野の右翼に地クラレて慌てふためいてたけどね。
「関東上流新聞」だったかミニコミ誌みたいなので。気合は言っていて問題の秘書に
電話で直撃した記事も載ってた。おもろかったyo 。上のすれで同期を秘書にしているという
話で大体わかった。ピンはねしやすいから同期のやつを秘書にしたんだなって。
ちなみに都議会三悪といわれた田中悪とか吉田こういちなんかの話題もあって
もう一度読みたいしんぶんだね。噂真よりもおもしろいよ。
568 ：無党派さん：03/10/04 21:40 ID:YRwhilJy
128 ：無党派さん ：03/10/04 20:28 ID:YRwhilJy
＞＞１２５
そうでしたか。手塚（旧姓・磯野）らしいですね。
私は早稲田雄弁会で手塚（旧姓・磯野）と同期でした。名前は勘弁ね。
その「関東上流新聞」をぜひ読みたいですね。どなたかこのすれに貼り付けて下さ
い。
たまたまこのスレを拝見しましたが、手塚（旧姓・磯野）は集中砲火ですね。
でも今まで書かれた事はほぼ事実です。
同期を秘書にすることもあまり聞かないですがやはり、お金がらみですか。確かに
給料をﾋﾟﾝはねしやすいですからね。
この秘書とは松田（旧姓・小谷）君です。実は、手塚（旧姓・磯野）が副幹事長だ
った時の幹事長でした。
この事で面白い話があります。当時、松田（旧姓・小谷）君は事情があり、あまり
雄弁会活動が出来ませんでした。そのため他の会員が攻撃を仕掛けてきました。
普通なら、松田（旧姓・小谷）君をリコ−ルしようとするのですが、このときＫ君
は手塚（旧姓・磯野）をリコ−ルしようとしました。結局、彼らの派閥の数が多か
ったのでリコ−ルは成立しませんでした。しかし手塚（旧姓・磯野）のリコ−ルの
理由が「副幹事長の磯野が小谷をきちんと管理しなかった」というものでした。
小谷君の失政がなぜか手塚（旧姓・磯野）攻撃に変わっていたのです。
それだけ手塚（旧姓・磯野）は嫌われていました。
＞＞１２５
そうでしたか。手塚（旧姓・磯野）らしいですね。
私は早稲田雄弁会で手塚（旧姓・磯野）と同期でした。名前は勘弁ね。
その「関東上流新聞」をぜひ読みたいですね。どなたかこのすれに貼り付けて下さ
い。
たまたまこのスレを拝見しましたが、手塚（旧姓・磯野）は集中砲火ですね。
でも今まで書かれた事はほぼ事実です。
同期を秘書にすることもあまり聞かないですがやはり、お金がらみですか。確かに
給料をﾋﾟﾝはねしやすいですからね。
この秘書とは松田（旧姓・小谷）君です。実は、手塚（旧姓・磯野）が副幹事長だ
った時の幹事長でした。
この事で面白い話があります。当時、松田（旧姓・小谷）君は事情があり、あまり
雄弁会活動が出来ませんでした。そのため他の会員が攻撃を仕掛けてきました。
普通なら、松田（旧姓・小谷）君をリコ−ルしようとするのですが、このときＫ君
は手塚（旧姓・磯野）をリコ−ルしようとしました。結局、彼らの派閥の数が多か
ったのでリコ−ルは成立しませんでした。しかし手塚（旧姓・磯野）のリコ−ルの
理由が「副幹事長の磯野が小谷をきちんと管理しなかった」というものでした。
小谷君の失政がなぜか手塚（旧姓・磯野）攻撃に変わっていたのです。
それだけ手塚（旧姓・磯野）は嫌われていました。
569 ：無党派さん：03/10/04 21:45 ID:YRwhilJy
131 ：無党派さん ：03/10/04 21:43
130 ：無党派さん ：03/10/04 21:37
続きです。
あと、プロフィ−ルにあった、中国の南京大学留学はどういっても留学とは言え
ないですね。たしか、２０日くらいしか行っていなかったのではないでしょうか。
それと、こんど手塚（旧姓・磯野）が街頭演説していたら「宗男の肉は旨かった
か」と野次を飛ばしてみて下さい。
私は学生時代から、非自民で小杉を支持してはいませんがひいきめにみても
手塚（旧姓・磯野）よりはいいかもと思っています。
年齢がどうのと言われていますが、肉体的には、手塚（旧姓・磯野）よりは若い
と思います。５０歳近くにトライアスロンに、挑戦したり。
手塚（旧姓・磯野）は運動音痴のデブです。
皆さんも、手塚（旧姓・磯野）について面白い話題がありましたら書き込みして
下さい。楽しみにしております。
ちなみに、手塚（旧姓・磯野）は包茎です。卒業後、手術をしていなければ。
130 ：無党派さん ：03/10/04 21:37
続きです。
あと、プロフィ−ルにあった、中国の南京大学留学はどういっても留学とは言え
ないですね。たしか、２０日くらいしか行っていなかったのではないでしょうか。
それと、こんど手塚（旧姓・磯野）が街頭演説していたら「宗男の肉は旨かった
か」と野次を飛ばしてみて下さい。
私は学生時代から、非自民で小杉を支持してはいませんがひいきめにみても
手塚（旧姓・磯野）よりはいいかもと思っています。
年齢がどうのと言われていますが、肉体的には、手塚（旧姓・磯野）よりは若い
と思います。５０歳近くにトライアスロンに、挑戦したり。
手塚（旧姓・磯野）は運動音痴のデブです。
皆さんも、手塚（旧姓・磯野）について面白い話題がありましたら書き込みして
下さい。楽しみにしております。
ちなみに、手塚（旧姓・磯野）は包茎です。卒業後、手術をしていなければ。
570 ：無党派さん：03/10/04 21:52 ID:YRwhilJy
129 ：無党派さん ：03/10/04 21:23 ID:YRwhilJy
１２８です。トイレに行っていました。
本日、手塚（旧姓・磯野）のホ−ムぺ−ジを同期のよしみで見てあげました。
頭の悪い手塚（旧姓・磯野）が作成したとは思いませんが、幾つか矛盾する点が
ありましたので指摘してみます。
ホ−ムぺ−ジのなかに「私が在学中は、政策論争に明け暮れた」と本人が書いてい
ましたが、私は手塚（旧姓・磯野）が政策論争をしていた姿など見たこともありま
せん。第一、彼には政策・哲学・思想というものは無く、頭の中にあるのは常に
主流派に取り入り、ポストを手に入れることのみでした。
この性格は、現在でも変わりませんね。
あと、「ムネムネ会、闇マネ−の実態。全部ばらす」とありましたが、その鈴木
宗男の闇マネ−で赤阪の高級料理店にてしゃぶしゃぶを食べたのは、何を隠そう
手塚（旧姓・磯野）本人です。（マスコミに報道されました）
また私の知り合いの、民主党関係者によると、この時、手塚（旧姓・磯野）は
鈴木宗男に「民主党には鈴木宗男先生のような明るい方はいませんから未来は
無いですよ〜」などとおべんちゃらを言い、さらに肉のおかわりまでしたそう
です。学生時代から、デブですからたくさん食べるのは仕方ないですが。
この時は、連日マスコミが鈴木批判をしていたころです。
１２８です。トイレに行っていました。
本日、手塚（旧姓・磯野）のホ−ムぺ−ジを同期のよしみで見てあげました。
頭の悪い手塚（旧姓・磯野）が作成したとは思いませんが、幾つか矛盾する点が
ありましたので指摘してみます。
ホ−ムぺ−ジのなかに「私が在学中は、政策論争に明け暮れた」と本人が書いてい
ましたが、私は手塚（旧姓・磯野）が政策論争をしていた姿など見たこともありま
せん。第一、彼には政策・哲学・思想というものは無く、頭の中にあるのは常に
主流派に取り入り、ポストを手に入れることのみでした。
この性格は、現在でも変わりませんね。
あと、「ムネムネ会、闇マネ−の実態。全部ばらす」とありましたが、その鈴木
宗男の闇マネ−で赤阪の高級料理店にてしゃぶしゃぶを食べたのは、何を隠そう
手塚（旧姓・磯野）本人です。（マスコミに報道されました）
また私の知り合いの、民主党関係者によると、この時、手塚（旧姓・磯野）は
鈴木宗男に「民主党には鈴木宗男先生のような明るい方はいませんから未来は
無いですよ〜」などとおべんちゃらを言い、さらに肉のおかわりまでしたそう
です。学生時代から、デブですからたくさん食べるのは仕方ないですが。
この時は、連日マスコミが鈴木批判をしていたころです。
ありがとうございました>TBS
572 ：無党派さん：03/10/04 22:22 ID:/LgXRH+f
さぁ、世論は動くのかな？w
週単位で世論調査やれよ。
573 ：無党派さん：03/10/04 22:23 ID:AURRHoVP
投票率61％が結果の境目って言って種＞早稲田の教授
さてさて何％まで上がるかな。
前回は何％だったっけ？
さてさて何％まで上がるかな。
前回は何％だったっけ？
574 ：無党派さん：03/10/04 22:26 ID:/LgXRH+f
575 ：無党派さん：03/10/04 22:27 ID:gEFS+UUz
ブロードキャスター
民主党が政策で勝った
道路公団は民主の勝ち 郵政は自民の勝ち 年金は消費税が評価されて民主の勝ち
フィールズが｢菅さんの原稿無し演説はすばらしい。英国を思い出した｣って
民主党が政策で勝った
道路公団は民主の勝ち 郵政は自民の勝ち 年金は消費税が評価されて民主の勝ち
フィールズが｢菅さんの原稿無し演説はすばらしい。英国を思い出した｣って
576 ：無党派さん：03/10/04 22:28 ID:J0KYK6/0
無党派はまだ選挙になんか興味を持ってないよ
勝負はこれからさ
勝負はこれからさ
577 ：無党派さん：03/10/04 22:30 ID:/LgXRH+f
>>575
あの程度で溜飲を下げちゃうのか。
そうとう危機感をを持ってるなw
>>576
いやいや、選挙を前にして無党派は減ってるよ。
自民か民主を選択しはじめてる。で、いまのところ自民がダブルスコア。
しかも無党派でも民主と五分。
あの程度で溜飲を下げちゃうのか。
そうとう危機感をを持ってるなw
>>576
いやいや、選挙を前にして無党派は減ってるよ。
自民か民主を選択しはじめてる。で、いまのところ自民がダブルスコア。
しかも無党派でも民主と五分。
578 ：無党派さん：03/10/04 22:35 ID:AURRHoVP
579 ：無党派さん：03/10/04 22:36 ID:/LgXRH+f
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
冷静になって戦略立てようぜ。な？
ブロードキャスターみたいな報道のしかたをもっと増やしてほしいねぇ。
要は自民ＶＳ民主の構図に持ってけばいいのよ。どっちがいいとかじゃなくて、どっちかしか
選択肢がないように国民を思わせればよい。
選挙になれば有権者のバランス感覚が働いて、「どちらかといえば自民支持」のようなカテ
ゴリの人間が、相当数民主に流れる。支持率がダブルスコアでも得票はダブルスコアには
ならないし。
この調子で明日も各局が自民VS民主の構図をせっせと宣伝してくれるだろう。いい流れだ。
要は自民ＶＳ民主の構図に持ってけばいいのよ。どっちがいいとかじゃなくて、どっちかしか
選択肢がないように国民を思わせればよい。
選挙になれば有権者のバランス感覚が働いて、「どちらかといえば自民支持」のようなカテ
ゴリの人間が、相当数民主に流れる。支持率がダブルスコアでも得票はダブルスコアには
ならないし。
この調子で明日も各局が自民VS民主の構図をせっせと宣伝してくれるだろう。いい流れだ。
581 ：無党派さん：03/10/04 22:41 ID:/LgXRH+f
583 ：無党派さん：03/10/04 22:44 ID:vYERV+26
自民の組織は崩壊してるからな
いまや自民の意のままに動く最大の組織は創価学会だけだよ。
いまや自民の意のままに動く最大の組織は創価学会だけだよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:44 ID:6W0XbY0c
>>575 ：無党派さん ：03/10/04 22:27 ID:gEFS+UUz
＞ブロードキャスター
＞民主党が政策で勝った
＞道路公団は民主の勝ち 郵政は自民の勝ち 年金は消費税が評価されて民主の勝ち
＞フィールズが｢菅さんの原稿無し演説はすばらしい。英国を思い出した｣って
そりゃ、そうだろうよ、旧社会党系メディアのＴＢＳの番組だもんな！！
最初から民主党勝利に決まってるだろう、どんな政策を出しても！！
これから、ＴＢＳ、テロ朝の、大自民党ネガティブキャンペーンが始まるよ！！
＞ブロードキャスター
＞民主党が政策で勝った
＞道路公団は民主の勝ち 郵政は自民の勝ち 年金は消費税が評価されて民主の勝ち
＞フィールズが｢菅さんの原稿無し演説はすばらしい。英国を思い出した｣って
そりゃ、そうだろうよ、旧社会党系メディアのＴＢＳの番組だもんな！！
最初から民主党勝利に決まってるだろう、どんな政策を出しても！！
これから、ＴＢＳ、テロ朝の、大自民党ネガティブキャンペーンが始まるよ！！
585 ：無党派さん：03/10/04 22:45 ID:AURRHoVP
森さんの時で7割とったんだっけ？＞無党派層
586 ：無党派さん：03/10/04 22:45 ID:/LgXRH+f
>>579
自民より民主が議席とれるなんてことあるわけがないじゃん。そんなこと誰もが
思ってる。そしてそんな明らかなことをわざわざしたり顔で言ってるのって、ここ
にくるアンチ民主ぐらいなもんじゃないの？
民主がやっと改憲に乗り出したのも、小泉政権が憲法を政治日程に載せてくる
可能性を見越してのことじゃん。ほかの問題も同様。
もう総選挙後の小泉自民に対する戦略をいろいろ実行に移してる段階なんだよ。
そんなことをいちいち説明しないといけないのが、アンチ民主の困ったところだな。
自民より民主が議席とれるなんてことあるわけがないじゃん。そんなこと誰もが
思ってる。そしてそんな明らかなことをわざわざしたり顔で言ってるのって、ここ
にくるアンチ民主ぐらいなもんじゃないの？
民主がやっと改憲に乗り出したのも、小泉政権が憲法を政治日程に載せてくる
可能性を見越してのことじゃん。ほかの問題も同様。
もう総選挙後の小泉自民に対する戦略をいろいろ実行に移してる段階なんだよ。
そんなことをいちいち説明しないといけないのが、アンチ民主の困ったところだな。
588 ：無党派さん：03/10/04 22:46 ID:J0KYK6/0
安倍あたりのスキャンダル出ねぇかなぁ
589 ：無党派さん：03/10/04 22:48 ID:AURRHoVP
590 ：無党派さん：03/10/04 22:48 ID:1lM+ug3n
今日のブロキャはすごかったなあ。
道路、郵政、年金で2勝1敗で民主の勝ちって。
安保外交が入ったら、民主はコールド負けだろうに。
しかも、ご丁寧に安保外交は自民も民主の同じように分裂していますし、てフォロー入り。
道路、郵政、年金で2勝1敗で民主の勝ちって。
安保外交が入ったら、民主はコールド負けだろうに。
しかも、ご丁寧に安保外交は自民も民主の同じように分裂していますし、てフォロー入り。
591 ：無党派さん：03/10/04 22:49 ID:vYERV+26
支持率７０％の時、（民主鳩寛不人気時代）
去年の補選時の無党派層の動向
無党派層の５２％が野党系候補に投票したと答え、
与党系候補に投票したとの回答は２２％に過ぎなかった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2002senkyo/bunseki/11.html
去年の補選時の無党派層の動向
無党派層の５２％が野党系候補に投票したと答え、
与党系候補に投票したとの回答は２２％に過ぎなかった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2002senkyo/bunseki/11.html
592 ：無党派さん：03/10/04 22:50 ID:/LgXRH+f
593 ：無党派さん：03/10/04 22:50 ID:1lM+ug3n
594 ：無党派さん：03/10/04 22:50 ID:hHzQZZCx
何が創憲だ？！
言葉遊びばっかりしやがって。
言葉遊びばっかりしやがって。
595 ：無党派さん：03/10/04 22:51 ID:ZlkIu6LE
朝日が総力挙げて反自民ネガティブキャンペーン
やってる割には世論の盛り上がりにかけるねぇ。
あのヒステリックな論調じゃやっぱついていけないか。
やってる割には世論の盛り上がりにかけるねぇ。
あのヒステリックな論調じゃやっぱついていけないか。
597 ：無党派さん：03/10/04 22:52 ID:vYERV+26
合併への期待値が４０％あるってのが世論の盛り上げリなんだよ。
――民主党と自由党の合併への期待値が４０％弱ある。その数字はどうか。
小沢 自民党が最高にいいときで得票率は４割ですよ。
全国区なんて２０％ちょいだからね。現実はそれしかとれない。
自民党の支持率を「わからない」などの無効回答を全部除いて１００にして計算すると、
通常６割なんだよ。普通３０何％って出るでしょ。
（政党支持率では）ほかを切って１００に直すと６割程度になるんですよ。
だけど得票率は、そのほぼ半分ほどに過ぎない。
支持率の半分くらいしか得票はとれないんです。３０％くらいしか。
４割とるときはものすごくいいとき。だから、その意味では、
我々の４０％の期待値というのはものすごく高い。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.9.20.htm
――民主党と自由党の合併への期待値が４０％弱ある。その数字はどうか。
小沢 自民党が最高にいいときで得票率は４割ですよ。
全国区なんて２０％ちょいだからね。現実はそれしかとれない。
自民党の支持率を「わからない」などの無効回答を全部除いて１００にして計算すると、
通常６割なんだよ。普通３０何％って出るでしょ。
（政党支持率では）ほかを切って１００に直すと６割程度になるんですよ。
だけど得票率は、そのほぼ半分ほどに過ぎない。
支持率の半分くらいしか得票はとれないんです。３０％くらいしか。
４割とるときはものすごくいいとき。だから、その意味では、
我々の４０％の期待値というのはものすごく高い。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.9.20.htm
598 ：無党派さん：03/10/04 22:52 ID:/LgXRH+f
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:56 ID:IriKNNb8
>>593 名前：無党派さん ：03/10/04 22:50 ID:1lM+ug3n
＞いや、かなり民主が勝てると思っている香具師はいるよ。
＞今日のブロキャでも、民主にはまだまだチャンスはある、っていってたし。
ブロキャは、民主党応援団（というより旧社会党応援団）のＴＢＳでしょうが．．．
そりゃ、そういうふうに報道するワナ。
＞いや、かなり民主が勝てると思っている香具師はいるよ。
＞今日のブロキャでも、民主にはまだまだチャンスはある、っていってたし。
ブロキャは、民主党応援団（というより旧社会党応援団）のＴＢＳでしょうが．．．
そりゃ、そういうふうに報道するワナ。
600 ：無党派さん：03/10/04 22:56 ID:/LgXRH+f
ようやくN棄ても世論調査載せたなw
さすがに批判があったか？
さすがに批判があったか？
601 ：無党派さん：03/10/04 22:57 ID:1lPur9bE
602 ：無党派さん：03/10/04 22:58 ID:ZlkIu6LE
選挙戦が盛り上がり、投票率上がれば自民優位だと思う。
現状維持を望む保守系無党派層のほうが
変革を望む野党系無党派層よりも投票意欲が低い。
保守系無党派層は消極的現状維持だから、
現状が変わりそうもなければあえて投票所まで足を運ばない。
現状維持を望む保守系無党派層のほうが
変革を望む野党系無党派層よりも投票意欲が低い。
保守系無党派層は消極的現状維持だから、
現状が変わりそうもなければあえて投票所まで足を運ばない。
603 ：無党派さん：03/10/04 23:01 ID:Jc1oTp6d
今日のブロキャはかえって逆効果。
あれじゃ保守層の危機感掘り起こして逆バネになっちゃうよ。
TBSもう少し考えて放送しろ！
(それとも裏で自民と手を組んでるの？)
あれじゃ保守層の危機感掘り起こして逆バネになっちゃうよ。
TBSもう少し考えて放送しろ！
(それとも裏で自民と手を組んでるの？)
>>597
ﾊﾞｶｹﾞﾀｺﾄｶｸﾅﾖ
ﾊﾞｶｹﾞﾀｺﾄｶｸﾅﾖ
606 ：無党派さん：03/10/04 23:03 ID:qcEG35jY
>>603 禿同。あれじゃ、自民が危機感でまとまるじゃん。
ｺﾉｽﾚﾊ基地外ﾀﾞﾗｹﾀﾞﾈ｡
ｱｰｱ疲ﾚﾙﾖ
ｱｰｱ疲ﾚﾙﾖ
609 ：無党派さん：03/10/04 23:05 ID:qcEG35jY
>>608 おもしろいでしょ。
ｺﾉ糞ｽﾚﾆ糞ﾚｽｽﾙ厨房ﾊ､
ﾖｯﾎﾟﾄﾞ暇ﾅﾝﾀﾞﾈ｡
ﾖｯﾎﾟﾄﾞ暇ﾅﾝﾀﾞﾈ｡
611 ：無党派さん：03/10/04 23:05 ID:J0KYK6/0
つまんねぇ奴が来たな
>>599
関口宏のサンデーモーニングでは、長いこと民主党がだらしないというような報道が
されてたんだけど、そういうことも知らないふりですか。
というか、自由との合併以降だよ。こういう報道は。
そんだけみんな今までの政治状況に閉塞感を抱いてたのが、やっとまともな受け皿が
できそうな気がしてるんだろう。前の新進党はあからさまな数合わせだったが、ここま
の民主・自由合併党は、そのマニフェスト戦略もあってかいい方向に捉えられている。
自由支持者の支持離れも最小限度に抑えられているし。
今まで反自民だが、投票する党がない〜なんて言って共産党に入れてた奴も民主党
に入れるだろうし、まーそうやって泡沫政党が消えてくようになるだろう。いい感じよー。
関口宏のサンデーモーニングでは、長いこと民主党がだらしないというような報道が
されてたんだけど、そういうことも知らないふりですか。
というか、自由との合併以降だよ。こういう報道は。
そんだけみんな今までの政治状況に閉塞感を抱いてたのが、やっとまともな受け皿が
できそうな気がしてるんだろう。前の新進党はあからさまな数合わせだったが、ここま
の民主・自由合併党は、そのマニフェスト戦略もあってかいい方向に捉えられている。
自由支持者の支持離れも最小限度に抑えられているし。
今まで反自民だが、投票する党がない〜なんて言って共産党に入れてた奴も民主党
に入れるだろうし、まーそうやって泡沫政党が消えてくようになるだろう。いい感じよー。
613 ：無党派さん：03/10/04 23:06 ID:/LgXRH+f
内閣支持率
63.8 (+7.8)
24.2 (−5.4)
政党支持率
自民 48.6 (+3.0)
民主 19.4 (+1.2)
どちらの内閣を望む？
自民中心 54 (+4)
民主中心 27 (−3)
民主党に政権担当能力はある？
ある 26
ない 53
63.8 (+7.8)
24.2 (−5.4)
政党支持率
自民 48.6 (+3.0)
民主 19.4 (+1.2)
どちらの内閣を望む？
自民中心 54 (+4)
民主中心 27 (−3)
民主党に政権担当能力はある？
ある 26
ない 53
614 ：無党派さん：03/10/04 23:07 ID:/LgXRH+f
必死な自民党信者が数名いるね
617 ：無党派さん：03/10/04 23:08 ID:ZlkIu6LE
朝日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳに
こんなに肩入れしてもらってるんだから
マスコミ報道に対していちゃもん付けるなよな。
民主支持者
こんなに肩入れしてもらってるんだから
マスコミ報道に対していちゃもん付けるなよな。
民主支持者
618 ：無党派さん：03/10/04 23:08 ID:nPl8beNg
＞ID:/LgXRH+f
なんで自民スレにカキコまないでこのスレに常駐してるの？
なんで自民スレにカキコまないでこのスレに常駐してるの？
619 ：無党派さん：03/10/04 23:09 ID:qcEG35jY
>>613 Nステの世論調査、やっとupされましたか。しかし、遅かったですね。
620 ：無党派さん：03/10/04 23:10 ID:1lPur9bE
622 ：無党派さん：03/10/04 23:10 ID:vYERV+26
よく、民主党の支持率をマスコミはうんぬんしているが、私はそう心配してい ない。
選挙となれば自民対民主になる。その選択肢の中で、 有権者は審判を下すだろう。
だから、支持率に関係なく、民主党はこの選挙で必ず躍進できる。
構図は、組織対市民である。補助金漬けになっている団体や業界に対して、
市民1人1人の連合体が挑戦するものになる。私の選挙区でもそうだ。
各種業界団体をバックにしている自民党のベテラン県議に、 私が挑戦を受けることになる。
ひと言で言うと、相手は個人のレベルではなくて、体制ということになる。
自民党的なるものに対して、特に田舎には根強い支持がある。
これは、寄らば大樹という発想を含めて、自立出来ない地域では体制に反対
する候補を前面に立って支持するのを恐れる傾向が強い。
私はこんな風土の中でこれまでも戦ってきた。
そして今回もこの風土の中で戦う。私は時代の流れに逆行するような、
利益誘導中心の政治体制と戦うつもりだ。
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/diary/diary.cgi
選挙となれば自民対民主になる。その選択肢の中で、 有権者は審判を下すだろう。
だから、支持率に関係なく、民主党はこの選挙で必ず躍進できる。
構図は、組織対市民である。補助金漬けになっている団体や業界に対して、
市民1人1人の連合体が挑戦するものになる。私の選挙区でもそうだ。
各種業界団体をバックにしている自民党のベテラン県議に、 私が挑戦を受けることになる。
ひと言で言うと、相手は個人のレベルではなくて、体制ということになる。
自民党的なるものに対して、特に田舎には根強い支持がある。
これは、寄らば大樹という発想を含めて、自立出来ない地域では体制に反対
する候補を前面に立って支持するのを恐れる傾向が強い。
私はこんな風土の中でこれまでも戦ってきた。
そして今回もこの風土の中で戦う。私は時代の流れに逆行するような、
利益誘導中心の政治体制と戦うつもりだ。
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/diary/diary.cgi
623 ：無党派さん：03/10/04 23:11 ID:/LgXRH+f
625 ：無党派さん：03/10/04 23:13 ID:1lPur9bE
誰ｶ遊ﾝﾃﾞﾖ
ｵｲﾗ寂ｼｲ
ｵｲﾗ寂ｼｲ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:14 ID:YClcWdpL
>>612 ：無党派さん ：03/10/04 23:06 ID:1eUXSXEY
＞関口宏のサンデーモーニングでは、長いこと民主党がだらしないというような報道
関口の番組なんて、モロ民主党びいきの番組ジャン。
だらしがない というのは、民主党びいきの観点から言っているわけで．．．
あそこの番組は、ＴＢＳだけあって、サヨだし、
昔から、労組関係やプロ市民関係の人が出演していて
旧社会党びいきのメディアだし．．．
＞関口宏のサンデーモーニングでは、長いこと民主党がだらしないというような報道
関口の番組なんて、モロ民主党びいきの番組ジャン。
だらしがない というのは、民主党びいきの観点から言っているわけで．．．
あそこの番組は、ＴＢＳだけあって、サヨだし、
昔から、労組関係やプロ市民関係の人が出演していて
旧社会党びいきのメディアだし．．．
629 ：無党派さん：03/10/04 23:15 ID:FyJ/reUY
小泉がすんなり再選されたのは、民由合併への危機感からだろーし、
もし民由合併がなければ、反小泉の統一候補が当選していたかもしれん。
そうなれば、政権交代が早まったかもしれんかっただろーし。
まだまだいろんなことが辛みあいながら続きそう。
3年後が真の勝負だわさ。
もし民由合併がなければ、反小泉の統一候補が当選していたかもしれん。
そうなれば、政権交代が早まったかもしれんかっただろーし。
まだまだいろんなことが辛みあいながら続きそう。
3年後が真の勝負だわさ。
630 ：無党派さん：03/10/04 23:15 ID:f6IRhE0u
民主党は、いかにして小泉、安倍のイメージ作戦に対抗するかだと思
う。内実はお粗末な二人だけど、与党でメディアを握っているから相
当強力だ。
う。内実はお粗末な二人だけど、与党でメディアを握っているから相
当強力だ。
631 ：無党派さん：03/10/04 23:15 ID:XmrwRkf+
民主党は近く、土井氏を推薦する見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031004ia22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031004ia22.htm
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:17 ID:YClcWdpL
>>630
メディアを握ってるのは、民主党だろうが．．．被害妄想だな、どれ。
テロ朝、ＴＢＳは、民主党。日テレ、フジは、自民党。
で、一番世論に影響力を持っている時間帯にニュースを報道するのが
テロ朝、ＴＢＳだから、この時間帯で、民主党のほうが有利だワナ。
メディアを握ってるのは、民主党だろうが．．．被害妄想だな、どれ。
テロ朝、ＴＢＳは、民主党。日テレ、フジは、自民党。
で、一番世論に影響力を持っている時間帯にニュースを報道するのが
テロ朝、ＴＢＳだから、この時間帯で、民主党のほうが有利だワナ。
634 ：無党派さん：03/10/04 23:18 ID:FyJ/reUY
635 ：無党派さん：03/10/04 23:18 ID:ZlkIu6LE
636 ：無党派さん：03/10/04 23:18 ID:/LgXRH+f
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
将来を見据えた戦略を立てましょう。
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
将来を見据えた戦略を立てましょう。
637 ：無党派さん：03/10/04 23:18 ID:q7pjHxNb
>>623
お前のような奴が、一番Ｎステの世論調査らしきものに興味があるんだよなｗ 正直ｷﾓｲﾖ。
まぁいくら世論調査としては信用性が低いモノでも、定点観測としての意義はある。
だからそういうデータは過去１年とか、それなりのデータを分析しないと価値はないよ。
で、どうなの？そこらへん。調べる気もせなんだが、民主党はジリジリ支持を伸ばしてるん
じゃないのか？で、公明･社民･共産がどうなってるか、無党派層はどうなってるかとか、
そこもフォローしないとな。
お前のような奴が、一番Ｎステの世論調査らしきものに興味があるんだよなｗ 正直ｷﾓｲﾖ。
まぁいくら世論調査としては信用性が低いモノでも、定点観測としての意義はある。
だからそういうデータは過去１年とか、それなりのデータを分析しないと価値はないよ。
で、どうなの？そこらへん。調べる気もせなんだが、民主党はジリジリ支持を伸ばしてるん
じゃないのか？で、公明･社民･共産がどうなってるか、無党派層はどうなってるかとか、
そこもフォローしないとな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:19 ID:YClcWdpL
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
641 ：無党派さん：03/10/04 23:20 ID:vYERV+26
じわりと上げている最新支持率まとめ
民主党１９．４％ (＋３．８％）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
民主党１８．４％ (＋５．０％）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
民主党１５．０％（＋０．０％）
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20030923NN000Y38823092003.html
民主党１４．３％（＋３．６％）
http://www.ntv.co.jp/yoron/
民主党１１．５％（＋１．７％）
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
民主党 ９．２％ (＋３．１％）
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron-s/yo-si-j.html#seito
民主党 ９．０％（＋３．０％）
http://www.asahi.com/politics/update/0925/002.html
民主党 ８．５％（＋１．５％）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030929it12.htm
共同通信
民主党 １４．１％（＋２．２％）
毎日新聞
民主党 １３．０％（＋５．０％）
産経新聞
民主党 １０．９％
民主党１９．４％ (＋３．８％）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
民主党１８．４％ (＋５．０％）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
民主党１５．０％（＋０．０％）
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20030923NN000Y38823092003.html
民主党１４．３％（＋３．６％）
http://www.ntv.co.jp/yoron/
民主党１１．５％（＋１．７％）
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
民主党 ９．２％ (＋３．１％）
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron-s/yo-si-j.html#seito
民主党 ９．０％（＋３．０％）
http://www.asahi.com/politics/update/0925/002.html
民主党 ８．５％（＋１．５％）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030929it12.htm
共同通信
民主党 １４．１％（＋２．２％）
毎日新聞
民主党 １３．０％（＋５．０％）
産経新聞
民主党 １０．９％
642 ：無党派さん：03/10/04 23:20 ID:J0KYK6/0
マスコミのコネ入社は自民党の子弟だらけだ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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644 ：無党派さん：03/10/04 23:21 ID:X+uPcsQp
しかし民主は社民との競合をさけて
土井を推薦するとなるとますます野合の
色合いが増すな。
自民党の批判どころじゃないと思われ
土井を推薦するとなるとますます野合の
色合いが増すな。
自民党の批判どころじゃないと思われ
>>636
うわ、コピペ馬鹿だったか。ｴﾝｶﾞﾁｮ
うわ、コピペ馬鹿だったか。ｴﾝｶﾞﾁｮ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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647 ：無党派さん：03/10/04 23:22 ID:ZlkIu6LE
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
649 ：無党派さん：03/10/04 23:22 ID:vYERV+26
土井氏、招かれず
民由合併大会、社民外し鮮明
民主党は五日、都内のホテルで旧自由党との合併大会を開く。同党は衆院選に向けた「総決起大会」と位置づけているが、
選挙協力の協議を進めてきた社民党の土井たか子党首は招かれない。
選挙結果によっては、連立政権の主要なパートナーとなるかもしれない「土井社民党」を邪険にする背景には、野党間の選挙協力に前向きとは言えない同党への不満がある。
大会当日は、連合の笹森清会長らが来賓としてあいさつし、新しい民主党への期待感を表明する予定。
本来ならば、土井氏も一緒に「打倒・自民党」へ向けエールを交換してもおかしくない。
現に今年一月の民主党大会には、今は民主党の同志となった小沢一郎自由党党首（当時）が欠席したのに対し、土井氏は出席している。
しかし、民主党と自由党の合併話が進むのと反比例するかのように、社民党は独自色を強め始めた。
民主党は三百小選挙区すべてで社民党と候補者一本化を図るつもりだったが、合意したのは七道県の二十九選挙区だけ。
逆に競合区は四十近くに上る。しびれを切らした民主党は選挙前の連立政権協議も断念。合併大会は、民主党の「社民切り」を内外に印象づける機会ともなりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
民由合併大会、社民外し鮮明
民主党は五日、都内のホテルで旧自由党との合併大会を開く。同党は衆院選に向けた「総決起大会」と位置づけているが、
選挙協力の協議を進めてきた社民党の土井たか子党首は招かれない。
選挙結果によっては、連立政権の主要なパートナーとなるかもしれない「土井社民党」を邪険にする背景には、野党間の選挙協力に前向きとは言えない同党への不満がある。
大会当日は、連合の笹森清会長らが来賓としてあいさつし、新しい民主党への期待感を表明する予定。
本来ならば、土井氏も一緒に「打倒・自民党」へ向けエールを交換してもおかしくない。
現に今年一月の民主党大会には、今は民主党の同志となった小沢一郎自由党党首（当時）が欠席したのに対し、土井氏は出席している。
しかし、民主党と自由党の合併話が進むのと反比例するかのように、社民党は独自色を強め始めた。
民主党は三百小選挙区すべてで社民党と候補者一本化を図るつもりだったが、合意したのは七道県の二十九選挙区だけ。
逆に競合区は四十近くに上る。しびれを切らした民主党は選挙前の連立政権協議も断念。合併大会は、民主党の「社民切り」を内外に印象づける機会ともなりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031004/eve_____sei_____000.shtml
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
651 ：無党派さん：03/10/04 23:23 ID:FyJ/reUY
652 ：無党派さん：03/10/04 23:24 ID:/LgXRH+f
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆菅絶対勝利◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:24 ID:YClcWdpL
>>627
ってか関口以外の番組も、ほとんど全マスコミが小泉びいきだったのを忘れたのか？
その前は田中びいきもあったし。
で、民主党びいきって鳩山のとき、散々頼りないだのバカにされてましたが。
そういう自分に都合の悪いことは忘れるとこがホントにもう。
ってか関口以外の番組も、ほとんど全マスコミが小泉びいきだったのを忘れたのか？
その前は田中びいきもあったし。
で、民主党びいきって鳩山のとき、散々頼りないだのバカにされてましたが。
そういう自分に都合の悪いことは忘れるとこがホントにもう。
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658 ：無党派さん：03/10/04 23:26 ID:J0KYK6/0
民主党支持者だけど残念ながら今回の選挙で菅が政権を取ることは無い
659 ：誰ﾓｲｼﾞﾗﾅｲｶﾗ帰ﾘﾏｽ：03/10/04 23:27 ID:31VwwmwJ
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660 ：無党派さん：03/10/04 23:27 ID:XmrwRkf+
民主党は近く、土井氏を推薦する見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031004ia22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031004ia22.htm
661 ：無党派さん：03/10/04 23:28 ID:5a55LXFG
>>655
鳩山は「小泉を応援します」とかいってたから、マスコミから抹殺されたんですよ。
菅になってから、マスコミは民主党マンセーですよ。
結論からいいますと、支持率が自民の3分の１しかないのに、「政権交代選挙」とか煽っているいるマスコミは
民主びいき。
客観的には支持率が拮抗してからでしょうに。
鳩山は「小泉を応援します」とかいってたから、マスコミから抹殺されたんですよ。
菅になってから、マスコミは民主党マンセーですよ。
結論からいいますと、支持率が自民の3分の１しかないのに、「政権交代選挙」とか煽っているいるマスコミは
民主びいき。
客観的には支持率が拮抗してからでしょうに。
662 ：無党派さん：03/10/04 23:28 ID:vYERV+26
663 ：誰ﾓｲｼﾞﾗﾅｲｶﾗ帰ﾘﾏｽ：03/10/04 23:28 ID:31VwwmwJ
ﾓｳ二度ﾄ来ﾙｶ､ｺﾝﾅ糞ｽﾚ｡
ｱﾊﾞﾖ｡
政治ﾌﾞﾀﾄﾞﾓ｡
ｵﾅﾆｰﾃﾞﾓｼﾃﾅ｡
ｱﾊﾞﾖ｡
政治ﾌﾞﾀﾄﾞﾓ｡
ｵﾅﾆｰﾃﾞﾓｼﾃﾅ｡
664 ：無党派さん：03/10/04 23:29 ID:/LgXRH+f
N棄て (直近)
内閣支持率
63.8 (+7.8)
24.2 (−5.4)
政党支持率
自民 48.6 (+3.0)
民主 19.4 (+1.2)
どちらの内閣を望む？
自民中心 54 (+4)
民主中心 27 (−3)
民主党に政権担当能力はある？
ある 26
ない 53
内閣支持率
63.8 (+7.8)
24.2 (−5.4)
政党支持率
自民 48.6 (+3.0)
民主 19.4 (+1.2)
どちらの内閣を望む？
自民中心 54 (+4)
民主中心 27 (−3)
民主党に政権担当能力はある？
ある 26
ない 53
665 ：無党派さん：03/10/04 23:30 ID:vYERV+26
>>661
橋本政権VS菅民主の参院選では
大体 自民３０％
民主６％
だったんだよ。で、菅が参院で首班指名を受けるほど大勝。
支持率は関係ない。その時に比べ、内閣支持率が高い分、
無党派が自民に流れるかもしれんが、
その分、自民党の組織が弱体化してるから効果は相殺だろう。
橋本政権VS菅民主の参院選では
大体 自民３０％
民主６％
だったんだよ。で、菅が参院で首班指名を受けるほど大勝。
支持率は関係ない。その時に比べ、内閣支持率が高い分、
無党派が自民に流れるかもしれんが、
その分、自民党の組織が弱体化してるから効果は相殺だろう。
666 ：無党派さん：03/10/04 23:31 ID:FyJ/reUY
667 ：無党派さん：03/10/04 23:31 ID:vgx6DIqk
宮沢が小泉に「地方も、民主党への警戒がなくなってきているので気をつけろ」と、
いったらしいが、意味深な言葉だ。
自由党と合併したことで、民主党へのアレルギーが国民の間から消えつつあるのではないか。
選挙の風が、マニフェストのガチンコ勝負の方に向かってくれれば、勝負は互角とみる。
そのうえ、真紀子の話題と、日本シリーズで再び阪神タイガース旋風が吹き荒れると
小泉・安倍コンビも雲散霧消してしまうだろうよ。
いったらしいが、意味深な言葉だ。
自由党と合併したことで、民主党へのアレルギーが国民の間から消えつつあるのではないか。
選挙の風が、マニフェストのガチンコ勝負の方に向かってくれれば、勝負は互角とみる。
そのうえ、真紀子の話題と、日本シリーズで再び阪神タイガース旋風が吹き荒れると
小泉・安倍コンビも雲散霧消してしまうだろうよ。
669 ：無党派さん：03/10/04 23:33 ID:ZlkIu6LE
しかし実体を伴わない露骨な民主党びいきは
マスコミに対する信頼性をも疑わせることになる。
朝日新聞と毎日新聞を読み比べると、そのことがよくわかる。
朝日は完全にファビョってる。
マスコミに対する信頼性をも疑わせることになる。
朝日新聞と毎日新聞を読み比べると、そのことがよくわかる。
朝日は完全にファビョってる。
670 ：無党派さん：03/10/04 23:33 ID:ex0Ls56v
671 ：無党派さん：03/10/04 23:34 ID:5URr3UI7
新聞に出てた民主党のマニフェストを読んだけど
「悪くない」ってのが正直な所。
消費税増税にも触れている所も良い。
しかし、しかし・・・どうして党首が菅ナンダヨー（；；
煽りでも何でもなく、菅を信用できない！！！
菅と旧社会党系の議員を追い出してくれれば・・。
政策は良いのに、政党の骨格である、国家感がバラバラなのは何とかすべき！
民主党が本気で政権政党として勝利するためには、何とか自浄作用を働かせて
苦しい選択をしていただきたい・・・。
一無党派層の本音。
「悪くない」ってのが正直な所。
消費税増税にも触れている所も良い。
しかし、しかし・・・どうして党首が菅ナンダヨー（；；
煽りでも何でもなく、菅を信用できない！！！
菅と旧社会党系の議員を追い出してくれれば・・。
政策は良いのに、政党の骨格である、国家感がバラバラなのは何とかすべき！
民主党が本気で政権政党として勝利するためには、何とか自浄作用を働かせて
苦しい選択をしていただきたい・・・。
一無党派層の本音。
672 ：無党派さん：03/10/04 23:34 ID:vYERV+26
>>667
そうそう。真紀子と阪神で小泉安倍の風なんて吹き飛ぶ。
要するに風頼みの選挙は終わり。
メディアの取り上げ方を見ても、
国民が、国民投票によって政策を選ぶ選挙にならざるをえない。
風の人気投票にはならない。
だから現段階の支持率なんて些細な問題だ。
マニフェスト：
「投票の参考に」６５％ 本社全国世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030903k0000m010140000c.html
毎日新聞が８月３０、３１日に実施した全国世論調査（電話）によると、
次期衆院選で各党が有権者向けに「マニフェスト」や「政権公約」を示した場合、
投票の「参考にする」との回答が６５％に達し、関心の高さを示した。
「参考にするつもりはない」は２１％だった。
そうそう。真紀子と阪神で小泉安倍の風なんて吹き飛ぶ。
要するに風頼みの選挙は終わり。
メディアの取り上げ方を見ても、
国民が、国民投票によって政策を選ぶ選挙にならざるをえない。
風の人気投票にはならない。
だから現段階の支持率なんて些細な問題だ。
マニフェスト：
「投票の参考に」６５％ 本社全国世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030903k0000m010140000c.html
毎日新聞が８月３０、３１日に実施した全国世論調査（電話）によると、
次期衆院選で各党が有権者向けに「マニフェスト」や「政権公約」を示した場合、
投票の「参考にする」との回答が６５％に達し、関心の高さを示した。
「参考にするつもりはない」は２１％だった。
673 ：無党派さん：03/10/04 23:34 ID:/LgXRH+f
674 ：無党派さん：03/10/04 23:35 ID:5a55LXFG
今日の朝日新聞でも
支持する政党 自民４０ 民主１０
投票したい政党 自民４０ 民主１５くらいだったと思う。
さすがにやばいと思ったのか、5面くらいに小さく載っていたけど。
もし、民主がもっと支持があったら、一面だったろう。
支持する政党 自民４０ 民主１０
投票したい政党 自民４０ 民主１５くらいだったと思う。
さすがにやばいと思ったのか、5面くらいに小さく載っていたけど。
もし、民主がもっと支持があったら、一面だったろう。
675 ：無党派さん：03/10/04 23:35 ID:FyJ/reUY
小泉・安倍コンビも雲散霧消はわかるが、小泉人気は衰えないと思う。
報道2001の小泉支持率は、安倍人事以前と以後でも、60%超えで、それほど変わっていない。
マスコミが勘違いしてる。支持が高いのは、小泉そのものであって、安倍効果ではないってこと。
報道2001の小泉支持率は、安倍人事以前と以後でも、60%超えで、それほど変わっていない。
マスコミが勘違いしてる。支持が高いのは、小泉そのものであって、安倍効果ではないってこと。
676 ：無党派さん：03/10/04 23:36 ID:/LgXRH+f
>>672
真紀子＆阪神でふっ飛ぶのは「マニフェスト対決」だよw
真紀子＆阪神でふっ飛ぶのは「マニフェスト対決」だよw
677 ：無党派さん：03/10/04 23:37 ID:vYERV+26
>>661
それは違うね。
最初、小泉応援をしてたときはマスコミは民主党に好意的ですらあった。どっちが与党か
わからないってね。
ところが、小泉人気のあおりを受けて民主党が支持率をドンドン下げて、そっから方針転換
して反小泉を打ち出してからがグダグダ。国会の党首討論もグダグダ。マスコミが民主党を
あからさまに軽んじ始めたのはここらへんからだよ。
菅に代わって風向きが少しだけ上向いたのは、鳩山よりも菅の方が国会映えしたからであっ
て、すべては鳩山の頼りなさが問題だったんだよ。それが民主党の頼りなさに通じていた
からこそ、マスコミも持ち上げなかった。
最近、マスコミが民主党を持ち上げているというなら、それは菅の功績であり全民主党議員
の努力の証でもある。そのことにまで文句つけられてもね。
それは違うね。
最初、小泉応援をしてたときはマスコミは民主党に好意的ですらあった。どっちが与党か
わからないってね。
ところが、小泉人気のあおりを受けて民主党が支持率をドンドン下げて、そっから方針転換
して反小泉を打ち出してからがグダグダ。国会の党首討論もグダグダ。マスコミが民主党を
あからさまに軽んじ始めたのはここらへんからだよ。
菅に代わって風向きが少しだけ上向いたのは、鳩山よりも菅の方が国会映えしたからであっ
て、すべては鳩山の頼りなさが問題だったんだよ。それが民主党の頼りなさに通じていた
からこそ、マスコミも持ち上げなかった。
最近、マスコミが民主党を持ち上げているというなら、それは菅の功績であり全民主党議員
の努力の証でもある。そのことにまで文句つけられてもね。
汲めは民主党嫌ってるようにしか見えないんだけど？
ヤツは女性議員と社民党のシンパだよ。
ヤツは女性議員と社民党のシンパだよ。
680 ：無党派さん：03/10/04 23:38 ID:/LgXRH+f
>>677
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
もっと冷静になって長期的展望を描けよ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
もっと冷静になって長期的展望を描けよ。
681 ：無党派さん：03/10/04 23:38 ID:ZlkIu6LE
>>667
頼みの綱が真紀子ぐらいしかないのが哀れだな。
確かに地方部では民主党へのアレルギーが消えつつあるかもしれないが、
逆に都市部では自民党へのアレルギーが消えつつあることをお忘れなく。
楽勝ムードがただようと危機感が薄れるから、なにかと自民党ピンチと
報道してくれたほうが都合がいいんだけどね。
頼みの綱が真紀子ぐらいしかないのが哀れだな。
確かに地方部では民主党へのアレルギーが消えつつあるかもしれないが、
逆に都市部では自民党へのアレルギーが消えつつあることをお忘れなく。
楽勝ムードがただようと危機感が薄れるから、なにかと自民党ピンチと
報道してくれたほうが都合がいいんだけどね。
682 ：無党派さん：03/10/04 23:40 ID:5a55LXFG
＞最近、マスコミが民主党を持ち上げているというなら、それは菅の功績であり全民主党議員
の努力の証でもある。そのことにまで文句つけられてもね。
ということは、君のいうマスコミが小泉ひいきってのも小泉の努力なわけで
攻められるいわれはない、ってことですなｗ
の努力の証でもある。そのことにまで文句つけられてもね。
ということは、君のいうマスコミが小泉ひいきってのも小泉の努力なわけで
攻められるいわれはない、ってことですなｗ
小選挙区だと候補者で選ぶだろ？
んで候補者見るわけよ。
そしたら自民党なんて悪どそうなジジイしか出てないのよ。
んで候補者見るわけよ。
そしたら自民党なんて悪どそうなジジイしか出てないのよ。
684 ：無党派さん：03/10/04 23:41 ID:FbG9fG3m
＞投票の「参考にする」との回答が６５％に達し、関心の高さを示した。
＞「参考にするつもりはない」は２１％だった。
過去にも「投票に行きますか？」の質問で、実際の投票率とかけ離れた
結果が出てるし、政治意識の部分はアンケートじゃ分からないと思われ。
やはりマニフェストの要点をＡ４一枚にまとめた方が…
＞「参考にするつもりはない」は２１％だった。
過去にも「投票に行きますか？」の質問で、実際の投票率とかけ離れた
結果が出てるし、政治意識の部分はアンケートじゃ分からないと思われ。
やはりマニフェストの要点をＡ４一枚にまとめた方が…
685 ：無党派さん：03/10/04 23:42 ID:ZlkIu6LE
>>678
菅への期待がそんなに高かったら
マスコミは民主党の党首選にもっと注目しただろうね。
実際は自民党総裁選のほうがはるかに注目を集めた。
民主党支持者ってどっかコモンセンスに欠けた部分があるね。
菅への期待がそんなに高かったら
マスコミは民主党の党首選にもっと注目しただろうね。
実際は自民党総裁選のほうがはるかに注目を集めた。
民主党支持者ってどっかコモンセンスに欠けた部分があるね。
686 ：無党派さん：03/10/04 23:42 ID:5URr3UI7
うーん、スレをざっと読んで
自分が何処に入れるかと言われたら
今のとこは、自民かもしれんな。
まぁ自民のマニフェストが出てからの話にはなるけどね。
民主のマニフェスト良いとこ突いてるんだけどなー・・
菅さえ・・菅さえ党首じゃなければ・・・・
個人的な意見としては、いっそ小沢に党首やってほしいな・・。
自分が何処に入れるかと言われたら
今のとこは、自民かもしれんな。
まぁ自民のマニフェストが出てからの話にはなるけどね。
民主のマニフェスト良いとこ突いてるんだけどなー・・
菅さえ・・菅さえ党首じゃなければ・・・・
個人的な意見としては、いっそ小沢に党首やってほしいな・・。
687 ：無党派さん：03/10/04 23:43 ID:J0KYK6/0
民主党の長期展望とは出来る限り今回の選挙で議席と票を獲得することだ
民主党の弱い東北・北陸・中国・四国・九州の立候補者は死ぬ気で票を掘り起こせ
民主党の弱い東北・北陸・中国・四国・九州の立候補者は死ぬ気で票を掘り起こせ
688 ：無党派さん：03/10/04 23:43 ID:FyJ/reUY
>>683
地方では、そういうのが、地元密着で、動いてくれるってんで、人気あるんだよ。
地方では、そういうのが、地元密着で、動いてくれるってんで、人気あるんだよ。
689 ：無党派さん：03/10/04 23:44 ID:vYERV+26
自民支持者にとっては、
「ひょっとしたら政権変わるかも」と思って投票率が上がると困るんだろ。
「取れるわけ無い、あんた一人が投票に行っても世の中変わるわけがない」
「だから野党の政策なんて無意味」
こう思わせたいんだろ。そうすればマニフェストにも興味がなくなるし、
自民にとって都合がいい。
だから「政権交代の可能性」をメディアに指摘されると、
極度に嫌がり、民主党の都合の悪い支持率をコピペしまくって
その期待を必死に打ち消そうとしてる。
だが、そんなの無意味だね。2ch活動で
影響与えられるのも20代男性くらいのもので、
全体の投票率にとっては微々たるもの。
マスコミがマニフェスト選挙に向けて動き出してしまった以上、
2chのネット活動ではその流れは止められないと知るべきだ。
「ひょっとしたら政権変わるかも」と思って投票率が上がると困るんだろ。
「取れるわけ無い、あんた一人が投票に行っても世の中変わるわけがない」
「だから野党の政策なんて無意味」
こう思わせたいんだろ。そうすればマニフェストにも興味がなくなるし、
自民にとって都合がいい。
だから「政権交代の可能性」をメディアに指摘されると、
極度に嫌がり、民主党の都合の悪い支持率をコピペしまくって
その期待を必死に打ち消そうとしてる。
だが、そんなの無意味だね。2ch活動で
影響与えられるのも20代男性くらいのもので、
全体の投票率にとっては微々たるもの。
マスコミがマニフェスト選挙に向けて動き出してしまった以上、
2chのネット活動ではその流れは止められないと知るべきだ。
690 ：無党派さん：03/10/04 23:45 ID:7v2PsDbs
>>684
実際にマニフェストを選挙事務所にまで取りに行って読む奴は少ないだろうが、
マスコミに出てる専門家と称する人間があーだこーだと解説してくれる。
有権者はそういうテレビやマスコミを通じて、その中身を理解することになるだ
ろうから、A4一枚などというふざけたモノを出したら噴飯モノですな。
そうよ、マスコミを利用すんだよ。当たり前だろ。
実際にマニフェストを選挙事務所にまで取りに行って読む奴は少ないだろうが、
マスコミに出てる専門家と称する人間があーだこーだと解説してくれる。
有権者はそういうテレビやマスコミを通じて、その中身を理解することになるだ
ろうから、A4一枚などというふざけたモノを出したら噴飯モノですな。
そうよ、マスコミを利用すんだよ。当たり前だろ。
692 ：無党派さん：03/10/04 23:47 ID:/LgXRH+f
>>689
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
頭冷やそうぜw
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
民主党が選挙で実際に過半数の議席を得るためには１００議席も増やすことが必要だ。これは
一種の革命であり、次期衆院選、さらに来年の参院選後の小泉政権の継続を織り込んでいるの
が、一般的な永田町世論である。だからと言って焦って奇をてらい、大向こううけを狙う必要
もないと思う。「小泉・安倍人気」につぶされてしまうような旗揚げなら、もともと政権交代
の可能性など無い。
頭冷やそうぜw
693 ：無党派さん：03/10/04 23:47 ID:vgx6DIqk
熱しやすく冷めやすい国民性から言うと、選挙まで１ヶ月以上もあるわけだから、
どんでん返しの時間は十分すぎるほどある。投票日まで安倍ちゃん人気が続くはずがない。
カリフォルニアのシュワちゃんだって、選挙１週間前でどんでん返しを演じたわけだから。
どんでん返しの時間は十分すぎるほどある。投票日まで安倍ちゃん人気が続くはずがない。
カリフォルニアのシュワちゃんだって、選挙１週間前でどんでん返しを演じたわけだから。
694 ：無党派さん：03/10/04 23:47 ID:ex0Ls56v
>.685
現在の議席数と連立の組み合わせからいって、自民党総裁はただちに総
理大臣のポストに直結している以上、自民党総裁選挙に、他党の党首選
挙より遥かに高い注目度はあるのは当然の事。それ以上でも以下でもな
い。
野党時代の河野総裁選出の時、今回と同じような注目度があった訳では
ない。
現在の議席数と連立の組み合わせからいって、自民党総裁はただちに総
理大臣のポストに直結している以上、自民党総裁選挙に、他党の党首選
挙より遥かに高い注目度はあるのは当然の事。それ以上でも以下でもな
い。
野党時代の河野総裁選出の時、今回と同じような注目度があった訳では
ない。
695 ：無党派さん：03/10/04 23:47 ID:ZlkIu6LE
>>674
それ見た。その前日の朝刊で必死になって、民主の有利な点を探してたよ。
データそのものは改ざんしようもないからね。
あれみてほとんど錯乱状態になってると思った。
ちなみにデータのほうは
自民支持３７％ 民主支持７％
自民に投票する３４％ 民主に投票する１０％
それ見た。その前日の朝刊で必死になって、民主の有利な点を探してたよ。
データそのものは改ざんしようもないからね。
あれみてほとんど錯乱状態になってると思った。
ちなみにデータのほうは
自民支持３７％ 民主支持７％
自民に投票する３４％ 民主に投票する１０％
696 ：無党派さん：03/10/04 23:48 ID:FyJ/reUY
>>686 小沢党首・・・魅力だね。
697 ：無党派さん：03/10/04 23:48 ID:5URr3UI7
>>688 そういうのを気にしない若い人が投票に行くと
面白い事になるんだけどね。
投票率が低ければ自民有利だろうな、やっぱ。
若い人が関心をもって選挙に行くとは思えないしね。
諸悪の根源みたいに言われるが地元の利益を国会に行って提案してくるのは、
地方選出の議員の仕事でもあるしなぁ・・。
面白い事になるんだけどね。
投票率が低ければ自民有利だろうな、やっぱ。
若い人が関心をもって選挙に行くとは思えないしね。
諸悪の根源みたいに言われるが地元の利益を国会に行って提案してくるのは、
地方選出の議員の仕事でもあるしなぁ・・。
つーか、民主党が勝った方が面白いじゃん。
今の自民と民主は大差ない。
今の自民と民主は大差ない。
699 ：無党派さん：03/10/04 23:50 ID:vYERV+26
>>692
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
ちなみに小沢氏は、民主党の「マニフェスト」（政権公約）を
「長すぎて誰も読まない」と冷淡に評している。英国と事情が違い、
詳細に政策を読み比べる風土が育っていないことは事実であり、
有権者へのアピールからスローガン性を重視する気分もわかる。
だが、小沢氏が予想する以上に「読む」人がいるのも
有権者の現実ではないだろうか。
そっちこそ、現実見ようぜ。結局はマニフェスト対決であり、
今の支持率に基づく人気投票対決にはならない。
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200310/03.html
ちなみに小沢氏は、民主党の「マニフェスト」（政権公約）を
「長すぎて誰も読まない」と冷淡に評している。英国と事情が違い、
詳細に政策を読み比べる風土が育っていないことは事実であり、
有権者へのアピールからスローガン性を重視する気分もわかる。
だが、小沢氏が予想する以上に「読む」人がいるのも
有権者の現実ではないだろうか。
そっちこそ、現実見ようぜ。結局はマニフェスト対決であり、
今の支持率に基づく人気投票対決にはならない。
700 ：無党派さん：03/10/04 23:51 ID:FyJ/reUY
>>699 でも、選挙ってのは、最大級の人気投票でしょ。
701 ：無党派さん：03/10/04 23:52 ID:ZlkIu6LE
>>698
よかないよ。ようやく景気が回復し始めたこの時期に国政が混乱するのはごめんだ。民主が政権とったって
参議院では少数だし、衆院だって社民・共産に支持がなければ何もできない。
政権交代は必要だけど、何も今やるこたぁないだろう。
よかないよ。ようやく景気が回復し始めたこの時期に国政が混乱するのはごめんだ。民主が政権とったって
参議院では少数だし、衆院だって社民・共産に支持がなければ何もできない。
政権交代は必要だけど、何も今やるこたぁないだろう。
702 ：無党派さん：03/10/04 23:52 ID:/LgXRH+f
703 ：無党派さん：03/10/04 23:54 ID:5URr3UI7
>>698 そう？ 負けてフラフラの菅を見るのも面白いかもよ。
自民と民主大差ないか？？
自民と民主大差ないか？？
自民党は公明党と離れたら考えてもいいかな。
706 ：無党派さん：03/10/04 23:55 ID:042krvKj
今 政権交代しなければ自民党は暴走
戦争軍拡路線まっしぐら 増税にインフレ政策
（国家赤字を消化するにはインフレが一番政治家にとって
都合がいい）
年金カット 不況の深刻化（小泉内閣になって株価
も失業率も改善みられず）国民の痛みはさらにひどく
なるだろう
戦争軍拡路線まっしぐら 増税にインフレ政策
（国家赤字を消化するにはインフレが一番政治家にとって
都合がいい）
年金カット 不況の深刻化（小泉内閣になって株価
も失業率も改善みられず）国民の痛みはさらにひどく
なるだろう
707 ：無党派さん：03/10/04 23:56 ID:5URr3UI7
708 ：無党派さん：03/10/04 23:57 ID:FyJ/reUY
ここまでマスコミに政権交代だと煽られると・・・
負けた時にひっこみがつかないなと。
実際、負けるよなー。
岡田さんは、早々と、合格ラインは150議席と言い出したね。
負けた時にひっこみがつかないなと。
実際、負けるよなー。
岡田さんは、早々と、合格ラインは150議席と言い出したね。
709 ：無党派さん：03/10/04 23:58 ID:/LgXRH+f
結局は自力の勝負になると思う。無党派は割れちゃって、「風」にはならないだろうし。
つーか、とっとと自民・民主の右派左派で別れて欲しいんだよね。
711 ：無党派さん：03/10/04 23:59 ID:FyJ/reUY
>>707 鳩ぽっぽがいるよ。
712 ：無党派さん：03/10/04 23:59 ID:5URr3UI7
713 ：無党派さん：03/10/04 23:59 ID:7v2PsDbs
714 ：無党派さん：03/10/04 23:59 ID:/LgXRH+f
715 ：無党派さん：03/10/04 23:59 ID:tTXjJ1Ay
世論調査の支持率で自民と民主にはダブルスコア、トリプルスコアの差があるのに、
マスゴミや政治評論家などが政権交代もあるかのような予想をしているのは、
民由合併表明後の選挙である埼玉知事選で元民主党の上田が圧勝したことにあると思われる。
しかしながら上田はもともと知名度も高く、民主党の候補者選考に反発して離党し、
無党派で戦い、菅、小沢など民主党本部が押しかけ応援をはじめる前から
差をつけていた。また拉致議連副会長であり、自民に近い保守系候補でもあった。
また自民系と言われた嶋津には自民本部が推薦を出さず、公明も浜田を推して
与党候補とは言いがたい状況にあった。
上田の圧勝が元民主党だからとか、民由合併効果があったからという見方は完全に間違い。
そのあたりが予想屋はわかってないのだろう。
だから二十六日の参院埼玉補選での与野党一騎打ちで、
民主党に勝ち目がないことを思い知ると思われ。
マスゴミや政治評論家などが政権交代もあるかのような予想をしているのは、
民由合併表明後の選挙である埼玉知事選で元民主党の上田が圧勝したことにあると思われる。
しかしながら上田はもともと知名度も高く、民主党の候補者選考に反発して離党し、
無党派で戦い、菅、小沢など民主党本部が押しかけ応援をはじめる前から
差をつけていた。また拉致議連副会長であり、自民に近い保守系候補でもあった。
また自民系と言われた嶋津には自民本部が推薦を出さず、公明も浜田を推して
与党候補とは言いがたい状況にあった。
上田の圧勝が元民主党だからとか、民由合併効果があったからという見方は完全に間違い。
そのあたりが予想屋はわかってないのだろう。
だから二十六日の参院埼玉補選での与野党一騎打ちで、
民主党に勝ち目がないことを思い知ると思われ。
716 ：無党派さん：03/10/05 00:00 ID:OHJKC/wC
>>706
民主党が政権とれば株価は間違いなく暴落する。
今の市場プレイヤーは外国勢が主流だから、国政が混乱するのを恐れる。
反米姿勢を明らかにしている菅直人が政権とれば日米関係はまちがいなく悪化する。
増税は民主党もやる。消費税引き上げをマニフェストに載せるはずだ。
小泉は任期中の消費税上げはないと言っている。
民主党が政権とれば株価は間違いなく暴落する。
今の市場プレイヤーは外国勢が主流だから、国政が混乱するのを恐れる。
反米姿勢を明らかにしている菅直人が政権とれば日米関係はまちがいなく悪化する。
増税は民主党もやる。消費税引き上げをマニフェストに載せるはずだ。
小泉は任期中の消費税上げはないと言っている。
717 ：無党派さん：03/10/05 00:00 ID:r+QbbOh8
>>701
同意。
ようやく、景気がよくなるってときに政権が変わったら、やばいよ。
飛行機が離陸しようとしているときに、パイロットを代えるようなもん。
もう少し景気がよくなってからでも遅くはない。
少なくとも民主が政権なんてとったら、株価暴落して、大変なことになる。
同意。
ようやく、景気がよくなるってときに政権が変わったら、やばいよ。
飛行機が離陸しようとしているときに、パイロットを代えるようなもん。
もう少し景気がよくなってからでも遅くはない。
少なくとも民主が政権なんてとったら、株価暴落して、大変なことになる。
718 ：無党派さん：03/10/05 00:00 ID:VMDsYaFX
719 ：無党派さん：03/10/05 00:01 ID:quoW1D3W
>711 あ、そうだったね。
鳩ポッポ、小泉と仲よさげだしね。
鳩なら１５、６人くらい引っ張れるでしょ。
鳩ポッポ、小泉と仲よさげだしね。
鳩なら１５、６人くらい引っ張れるでしょ。
720 ：ID:/LgXRH+f：03/10/05 00:02 ID:r5PelXp0
風呂落ち。
721 ：無党派さん：03/10/05 00:02 ID:CScNopHb
>>700
人気と一口に言うけれど、各選挙区の候補者、その政策、
各党の政策、そしてその党首の人気。
これらすべてかいくつかを勘案して有権者は投票するわけだ。
>>705
民主党は、おそらく50代の男性が支持トップ。
次が20代男性か40代男性だったと思う。
人気と一口に言うけれど、各選挙区の候補者、その政策、
各党の政策、そしてその党首の人気。
これらすべてかいくつかを勘案して有権者は投票するわけだ。
>>705
民主党は、おそらく50代の男性が支持トップ。
次が20代男性か40代男性だったと思う。
722 ：無党派さん：03/10/05 00:02 ID:pNQ9t92v
もう自民党政治には国民も飽き飽きしてるんだよ
そこに出て来たのが小泉
しかし、期待はずれで無能だとばれかけてるのが今の小泉
そこに出て来たのが小泉
しかし、期待はずれで無能だとばれかけてるのが今の小泉
723 ：無党派さん：03/10/05 00:03 ID:OHJKC/wC
724 ：無党派さん：03/10/05 00:03 ID:M77b8Aym
ワイドショーで、毎日のようにマニフェストを取り上げてくれないかな。
安倍も真紀子もそっちのけで、マニフェストのガチンコ勝負になれば、
勝敗の行方は五分五分になるのだが。
安倍も真紀子もそっちのけで、マニフェストのガチンコ勝負になれば、
勝敗の行方は五分五分になるのだが。
725 ：無党派さん：03/10/05 00:04 ID:0x9dZsIS
>>722 それで65%の支持ってのがねぇ・・・
726 ：無党派さん：03/10/05 00:04 ID:5TfuCrU2
727 ：無党派さん：03/10/05 00:04 ID:1wVXfUmb
一度でも国会中継を見れば、小泉が馬鹿だということはすぐわかるこ
となんだけどなぁ・・・。
となんだけどなぁ・・・。
728 ：無党派さん：03/10/05 00:04 ID:cvB+Sha+
729 ：無党派さん：03/10/05 00:05 ID:CScNopHb
731 ：無党派さん：03/10/05 00:06 ID:VMDsYaFX
>>728
岡田は小選挙区で過半数の１５１を取るのが目標って言ったの。
小選挙区で過半数取ったら間違いなく政権交代。
ニュー速から出張してくるアンチが何度も間違い書きこみしてくるから
そのたびに訂正してやってる。疲れるね。
岡田は小選挙区で過半数の１５１を取るのが目標って言ったの。
小選挙区で過半数取ったら間違いなく政権交代。
ニュー速から出張してくるアンチが何度も間違い書きこみしてくるから
そのたびに訂正してやってる。疲れるね。
732 ：無党派さん：03/10/05 00:06 ID:gd0EQWBT
734 ：無党派さん：03/10/05 00:07 ID:r+QbbOh8
735 ：無党派さん：03/10/05 00:08 ID:VMDsYaFX
736 ：無党派さん：03/10/05 00:09 ID:S5cjmrjV
真紀子は人格的にヤバイ！この人嘘つきというか、虚言癖があるんでしょ？
ほんとにすぐにばれる嘘を平然とつくって聞いたこと有るけど…。
こんなヤツに絶対近付いちゃだめだって。
ほんとにすぐにばれる嘘を平然とつくって聞いたこと有るけど…。
こんなヤツに絶対近付いちゃだめだって。
737 ：無党派さん：03/10/05 00:10 ID:quoW1D3W
>>722 まぁ、期待したほどでは無いなーってのは、そうかも。
無能だとは思わないけどね。無能が一国の首相にはなれないっしょ。
問題は期待はずれの小泉自民に変わるほどの魅力が菅民主にない所。
昔は魅力ある人物が野党にもゴロゴロいたのに
今、野党で名前を浮かべようとしても、ピンとこない。
自民には良くも悪くも癖のある人物がゴロゴロしてる。
政権交代、政界再編のためには
とりあえず、野党でも社会党系の役目は終わったんだから
旧社会党系の議員は一回キレイにいなくなって、
まず野党の整理再編から始めないと無理。
無能だとは思わないけどね。無能が一国の首相にはなれないっしょ。
問題は期待はずれの小泉自民に変わるほどの魅力が菅民主にない所。
昔は魅力ある人物が野党にもゴロゴロいたのに
今、野党で名前を浮かべようとしても、ピンとこない。
自民には良くも悪くも癖のある人物がゴロゴロしてる。
政権交代、政界再編のためには
とりあえず、野党でも社会党系の役目は終わったんだから
旧社会党系の議員は一回キレイにいなくなって、
まず野党の整理再編から始めないと無理。
738 ：無党派さん：03/10/05 00:11 ID:OHJKC/wC
739 ：無党派さん：03/10/05 00:11 ID:5TfuCrU2
740 ：とく：03/10/05 00:11 ID:gspTxycy
菅氏、小沢氏の知名度は高いが、
岡田氏、前原氏、原口氏、枝野氏、野田氏、北橋氏
このあたりの知名度を育てていかねば、
次世代的には厳しいのでは｡
まあ、個人的には、藤井氏、仙谷氏も、
頑張って欲しいが｡
岡田氏、前原氏、原口氏、枝野氏、野田氏、北橋氏
このあたりの知名度を育てていかねば、
次世代的には厳しいのでは｡
まあ、個人的には、藤井氏、仙谷氏も、
頑張って欲しいが｡
742 ：無党派さん：03/10/05 00:12 ID:gd0EQWBT
小沢にしてみれば｢真紀子カード｣で民主を揺さぶり、真紀子代表を考えているのでは。
744 ：無党派さん：03/10/05 00:13 ID:CScNopHb
まあこんな記事もあるけどな。
＞「安倍幹事長」評価派を年代別に見ると、
＞２０代で６４％、３０代でも６８％と中高年層に比べて低い
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/887733/2091e3814096af8ee5937d-0-1.html
＞「安倍幹事長」評価派を年代別に見ると、
＞２０代で６４％、３０代でも６８％と中高年層に比べて低い
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/887733/2091e3814096af8ee5937d-0-1.html
745 ：無党派さん：03/10/05 00:13 ID:0x9dZsIS
>>743 そんなことしたら、民主支持者半減するよ。
746 ：無党派さん：03/10/05 00:14 ID:gd0EQWBT
747 ：無党派さん：03/10/05 00:14 ID:5TfuCrU2
749 ：無党派さん：03/10/05 00:15 ID:5TfuCrU2
750 ：無党派さん：03/10/05 00:16 ID:0x9dZsIS
>>748 器が人を育てる。小泉は本気で安倍を育てる気だと思うよ。
751 ：無党派さん：03/10/05 00:16 ID:OHJKC/wC
とにかく何かなければ現状は大きく変わりそうもない。
安倍スキャンダルね。マスコミも虎視眈々と狙ってるからな。
安倍スキャンダルね。マスコミも虎視眈々と狙ってるからな。
752 ：無党派さん：03/10/05 00:17 ID:gd0EQWBT
>>748
安倍以上に政策能力のある香具師が民主党にいるのかと。
口だけの民主党諸君と違って、安倍は官房副長官という権限の少ない
ポストでもあれだけのことを実際にやってるし、
だからこそ国民も高く評価している。
安倍以上に政策能力のある香具師が民主党にいるのかと。
口だけの民主党諸君と違って、安倍は官房副長官という権限の少ない
ポストでもあれだけのことを実際にやってるし、
だからこそ国民も高く評価している。
>>738
いや、最新のどっかの調査で逆転したのがあった気がする。これも忘れたけど。
ただね、その調査のしかたには無理がある。たとえば、「小泉に自民党を変えられると思いますか」
みたいな質問でも、「思う」と答える奴は半分もいない。
その手の質問は、政治に対する不信を表明するようなもんで、「政治家を信用しますか？」みたい
な質問と同じようなもんだ。
だけど、実際には期待してると考えるのが自然。事実、じわりと「期待できる」との回答が増えてき
てるじゃないの。大事なのはその期待に答えるだけの用意があることを見せつけることができるか否か。
いや、最新のどっかの調査で逆転したのがあった気がする。これも忘れたけど。
ただね、その調査のしかたには無理がある。たとえば、「小泉に自民党を変えられると思いますか」
みたいな質問でも、「思う」と答える奴は半分もいない。
その手の質問は、政治に対する不信を表明するようなもんで、「政治家を信用しますか？」みたい
な質問と同じようなもんだ。
だけど、実際には期待してると考えるのが自然。事実、じわりと「期待できる」との回答が増えてき
てるじゃないの。大事なのはその期待に答えるだけの用意があることを見せつけることができるか否か。
754 ：無党派さん：03/10/05 00:17 ID:0x9dZsIS
なんか、自民党スレになってないかい?
755 ：無党派さん：03/10/05 00:18 ID:sHLANmBB
早く売国奴小泉を引きずり降ろしてくれ
756 ：無党派さん：03/10/05 00:18 ID:5TfuCrU2
757 ：無党派さん：03/10/05 00:18 ID:gd0EQWBT
758 ：無党派さん：03/10/05 00:18 ID:SMZFFGAf
旧社会党議員の数はそんなに多くないよ
そんなこというなら 与党の公明党の議員や自民党の
汚職や汚職まがい議員がきれいにいなくなって
政界再編成がおこるほうがいい。
単に身振り手振りが派手で 単にスローガンを
叫ぶだけの 何の実績もない小泉総理の支持率が高いのが
また不思議。
森 総理から小泉総理にかわって自民党の議員がいれかわった
わけでもないのに 内閣支持率があがる摩訶不思議。
単に見てくれがいいだけの 核武装論者を幹事長に起用するだけで
内閣支持率があがる摩訶不思議。
そんなこというなら 与党の公明党の議員や自民党の
汚職や汚職まがい議員がきれいにいなくなって
政界再編成がおこるほうがいい。
単に身振り手振りが派手で 単にスローガンを
叫ぶだけの 何の実績もない小泉総理の支持率が高いのが
また不思議。
森 総理から小泉総理にかわって自民党の議員がいれかわった
わけでもないのに 内閣支持率があがる摩訶不思議。
単に見てくれがいいだけの 核武装論者を幹事長に起用するだけで
内閣支持率があがる摩訶不思議。
759 ：とく：03/10/05 00:19 ID:gspTxycy
７４７さん
たしかに、それから、女性として、幹部に登用できるような
存在がいない｡これが、女性の支持を掴めていないのでは｡
まあ、自民・民主が切磋琢磨して、頑張って欲しいものだ｡
たしかに、それから、女性として、幹部に登用できるような
存在がいない｡これが、女性の支持を掴めていないのでは｡
まあ、自民・民主が切磋琢磨して、頑張って欲しいものだ｡
>>752
びっくりした。本気でこんなこと考えてる奴がいるのかと思うと。
安倍は拉致被害者家族の面々の心の支えにはなってるかもしれないが、それ以外の
仕事は特に目立ったことはしてないぞ。政策能力って、マジに言ってるのか？
びっくりした。本気でこんなこと考えてる奴がいるのかと思うと。
安倍は拉致被害者家族の面々の心の支えにはなってるかもしれないが、それ以外の
仕事は特に目立ったことはしてないぞ。政策能力って、マジに言ってるのか？
762 ：無党派さん：03/10/05 00:20 ID:8VIs1y+U
>>738
「小泉内閣で（あるいは安倍幹事長就任で）自民党は変わるか」という
質問で、「変わる」と回答するのもそれと同じくらい、あるいはそれよ
り低い数字が出る。つまり、一般の有権者は、政治なんてどうせ変わら
ないさ、という感覚を持つ人がかなり多いということ。
そのような政治不信が広く瀰漫している中、30から40％の「期待でき
る」との答えが出るということは、見方によってはかなり高い数字であ
るとも言える。
「小泉内閣で（あるいは安倍幹事長就任で）自民党は変わるか」という
質問で、「変わる」と回答するのもそれと同じくらい、あるいはそれよ
り低い数字が出る。つまり、一般の有権者は、政治なんてどうせ変わら
ないさ、という感覚を持つ人がかなり多いということ。
そのような政治不信が広く瀰漫している中、30から40％の「期待でき
る」との答えが出るということは、見方によってはかなり高い数字であ
るとも言える。
763 ：無党派さん：03/10/05 00:20 ID:quoW1D3W
>>747 同意。 正直、菅体制では無理だと思う。
つか、小沢も菅も鳩も、もう野党の顔として新鮮味がない。
2年間ガマンするつもりで若手を徹底的に使って、味をつけないとな。
それも若い正義感みたいなものを売りにするのではなく、
時には偏ったような自分自身の考えを前面に出させてね。
自民は若手使うのヘタだしね。
若手をどう育成するかが、小泉亡き後の政権与党を決めるかも。
つか、小沢も菅も鳩も、もう野党の顔として新鮮味がない。
2年間ガマンするつもりで若手を徹底的に使って、味をつけないとな。
それも若い正義感みたいなものを売りにするのではなく、
時には偏ったような自分自身の考えを前面に出させてね。
自民は若手使うのヘタだしね。
若手をどう育成するかが、小泉亡き後の政権与党を決めるかも。
>>735
｢政権党として｣期待しているかって設問ならその論理でOKなんだが
単に｢自民に対するブレーキ役として｣期待しているって層も40％の中には
少なくないと思うんだがね
自民支持の漏れだって単に期待するかしないかって聞かれたら
｢政権党としてふさわしい体制に生まれ変わることを｣期待する、と答えるよ
｢政権党として｣期待しているかって設問ならその論理でOKなんだが
単に｢自民に対するブレーキ役として｣期待しているって層も40％の中には
少なくないと思うんだがね
自民支持の漏れだって単に期待するかしないかって聞かれたら
｢政権党としてふさわしい体制に生まれ変わることを｣期待する、と答えるよ
765 ：無党派さん：03/10/05 00:21 ID:WRKMY+FQ
>>758
安倍が核武装論者？ハア？
安倍が核武装論者？ハア？
>>757
おまえは何者？
おまえは何者？
767 ：無党派さん：03/10/05 00:21 ID:OHJKC/wC
768 ：無党派さん：03/10/05 00:22 ID:zbppXonp
769 ：無党派さん：03/10/05 00:22 ID:gd0EQWBT
770 ：無党派さん：03/10/05 00:23 ID:VMDsYaFX
真紀子が新潟三区から出てくれれば一番ハッピーなんだが
771 ：無党派さん：03/10/05 00:25 ID:5TfuCrU2
>>763
枝野政調会長はこうも言ってたからな。
毎日新聞２００３．１．１
新春政治座談会 政治の閉塞を撃つより（一部抜粋）
――なぜ「菅・小沢」はダメなんですか？
枝野 ある局面までは菅さんにやってもらうしかないなってのが昨年終盤の民主党の結論なわけです。
若手は、まだ力が足りなかったということだと思うんですよね。でも、僕、小沢さんが何をしたいのか、分からないんですよ。
枝野政調会長はこうも言ってたからな。
毎日新聞２００３．１．１
新春政治座談会 政治の閉塞を撃つより（一部抜粋）
――なぜ「菅・小沢」はダメなんですか？
枝野 ある局面までは菅さんにやってもらうしかないなってのが昨年終盤の民主党の結論なわけです。
若手は、まだ力が足りなかったということだと思うんですよね。でも、僕、小沢さんが何をしたいのか、分からないんですよ。
772 ：無党派さん：03/10/05 00:26 ID:M77b8Aym
６０年、７０年の安保騒動を経験した５０才代以上の人間からすれば、
岸の血を引く安倍が、何故これだけ人気があるのか良く分らん。
安倍のほっぺを見ただけでも、たちまち嫌悪感をもよおしてしまうのだが。
岸の血を引く安倍が、何故これだけ人気があるのか良く分らん。
安倍のほっぺを見ただけでも、たちまち嫌悪感をもよおしてしまうのだが。
>>769
上にちょっと出てたけど、議員立法の数ってのは一つの指標かもな。
タッソはいっぱい法律通してるぞｗ
お前が政策能力とか言い出したんだろ。
政治家の役割はそれだけじゃないし、安倍の人気もそれなりの理由があるんだろうが、
お前が言う安倍の政策能力って何だよｗ 「あれだけのこと」の中身を教えてくれよ。
上にちょっと出てたけど、議員立法の数ってのは一つの指標かもな。
タッソはいっぱい法律通してるぞｗ
お前が政策能力とか言い出したんだろ。
政治家の役割はそれだけじゃないし、安倍の人気もそれなりの理由があるんだろうが、
お前が言う安倍の政策能力って何だよｗ 「あれだけのこと」の中身を教えてくれよ。
774 ：無党派さん：03/10/05 00:27 ID:0x9dZsIS
>>772 俺、昭和24年生まれの53歳。嫌悪感なんかないぞ。
776 ：無党派さん：03/10/05 00:27 ID:8VIs1y+U
>>756
小泉は総裁選挙やこの度の国会答弁でも明らかなように、あくまで「政
局の人」であって、「政策の人」ではない。政治家同士の権力闘争に勝
ち抜く知恵という点では抜群だが、それだけの人。
だから、政治課題を次々ぶち挙げては官僚や審議会に丸投げ、そのまま
指導力を発揮することなく放り出すという、この二年間小泉がやって来
たことは、たまたまそうなったということではなく、小泉という政治家
の特質がそのまま露呈したということだ。
小泉は総裁選挙やこの度の国会答弁でも明らかなように、あくまで「政
局の人」であって、「政策の人」ではない。政治家同士の権力闘争に勝
ち抜く知恵という点では抜群だが、それだけの人。
だから、政治課題を次々ぶち挙げては官僚や審議会に丸投げ、そのまま
指導力を発揮することなく放り出すという、この二年間小泉がやって来
たことは、たまたまそうなったということではなく、小泉という政治家
の特質がそのまま露呈したということだ。
777 ：無党派さん：03/10/05 00:28 ID:IvxnrvCT
>>772
まだ、自分の若気の至りの過ちに気づいていない奴がいる
まだ、自分の若気の至りの過ちに気づいていない奴がいる
778 ：無党派さん：03/10/05 00:29 ID:gd0EQWBT
>>773
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出てきたのがタッソかよ。
＞お前が政策能力とか言い出したんだろ。
レス見ろよ。安倍の政策能力云々言い出したのは>>748だろうが。
だから安倍以上の香具師がいるのかと聞いたら、タッソだって（ｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出てきたのがタッソかよ。
＞お前が政策能力とか言い出したんだろ。
レス見ろよ。安倍の政策能力云々言い出したのは>>748だろうが。
だから安倍以上の香具師がいるのかと聞いたら、タッソだって（ｗ
779 ：とく：03/10/05 00:29 ID:gspTxycy
でもな、民主党の政策って、明快さがないんだよな｡
主張にも、明快さがかけているような感じがする｡
ある程度、耳を傾けて、そうなのかなって、感じだ｡
若手を売り出したり、女性を売り出すのも必要だが｡
政策の面で、明快さ・簡潔さも必要なのでは｡
主張にも、明快さがかけているような感じがする｡
ある程度、耳を傾けて、そうなのかなって、感じだ｡
若手を売り出したり、女性を売り出すのも必要だが｡
政策の面で、明快さ・簡潔さも必要なのでは｡
780 ：無党派さん：03/10/05 00:29 ID:VMDsYaFX
◇過去3年間の議員立法提出数◇
(朝日新聞8月27日)
議員立法の提出件数が多いのは野党で、
特に民主党と自由党が上位に並ぶ。
当選1〜3回の若手が多いのも特徴だ。
01 中塚一宏 自由 1 26
02 枝野幸男 民主 3 19
03 玄葉光一郎 民主 3 18
04 木島日出夫 共産 3 15
中井ひろし 自由 8 15
06 達増拓也 自由 2 14
07 金田誠一 民主 3 13
08 山花郁夫 民主 1 12
岡田克也 民主 4 12
小池百合子 自民 3 12
11 ＊山井和則 民主 1 11
水島広子 民主 1 11
武正公一 民主 1 11
海江田万里 民主 3 11
河村たかし 民主 3 11
井上喜一 保新 5 11
平岡秀夫 民主 1 11
阿部知子 社民 1 11
保坂展人 社民 2 11
20 漆原良夫 公明 2 10
鍵田節哉 民主 2 10
http://www.yamanoi.net/mail_b/03/09/mg_f_455.htm
(朝日新聞8月27日)
議員立法の提出件数が多いのは野党で、
特に民主党と自由党が上位に並ぶ。
当選1〜3回の若手が多いのも特徴だ。
01 中塚一宏 自由 1 26
02 枝野幸男 民主 3 19
03 玄葉光一郎 民主 3 18
04 木島日出夫 共産 3 15
中井ひろし 自由 8 15
06 達増拓也 自由 2 14
07 金田誠一 民主 3 13
08 山花郁夫 民主 1 12
岡田克也 民主 4 12
小池百合子 自民 3 12
11 ＊山井和則 民主 1 11
水島広子 民主 1 11
武正公一 民主 1 11
海江田万里 民主 3 11
河村たかし 民主 3 11
井上喜一 保新 5 11
平岡秀夫 民主 1 11
阿部知子 社民 1 11
保坂展人 社民 2 11
20 漆原良夫 公明 2 10
鍵田節哉 民主 2 10
http://www.yamanoi.net/mail_b/03/09/mg_f_455.htm
781 ：無党派さん：03/10/05 00:29 ID:h1fTd1me
782 ：無党派さん：03/10/05 00:30 ID:IvxnrvCT
ひょっとして、このスレ、２ｃｈにしては滅茶苦茶年齢層高いのか？
783 ：無党派さん：03/10/05 00:30 ID:OHJKC/wC
最近は再評価で岸信介が見直されてますからね。
団塊世代の安保闘争の成功体験が、野党勢力の体質硬化を生み、
円滑な政権交代を妨げたんでしょうね。
団塊世代の安保闘争の成功体験が、野党勢力の体質硬化を生み、
円滑な政権交代を妨げたんでしょうね。
785 ：無党派さん：03/10/05 00:32 ID:zbppXonp
よくよく考えてみると、安倍って何かやったっけ？
787 ：無党派さん：03/10/05 00:32 ID:5TfuCrU2
>>783
安保改定の時の首相がよりによって岸だったからあんな事態になったなんて話もあるわね。
あれが岸以外だったらあんな騒ぎにはならなかったのではと思う。
岸に関しては三悪追放などは評価できると思うね。
安保改定の時の首相がよりによって岸だったからあんな事態になったなんて話もあるわね。
あれが岸以外だったらあんな騒ぎにはならなかったのではと思う。
岸に関しては三悪追放などは評価できると思うね。
789 ：無党派さん：03/10/05 00:33 ID:quoW1D3W
>>758 いや、順番として、野党に力が付かないと政権交代はおこらないっしょ。
旧社会党議員を抱えていると、国民の支持を受けられないし
社民党が議席を持っている間は、野党結集も無理でしょ。
野党が力をつけてこそ、与党の汚職議員も退治できるんだから。
あ、あと、森総理好きでしたよ。マスコミボロカスだったけどねｗ
核武装論者？結構じゃないですか。
この辺の問題は煽ると罵り合いになるので・・。
旧社会党議員を抱えていると、国民の支持を受けられないし
社民党が議席を持っている間は、野党結集も無理でしょ。
野党が力をつけてこそ、与党の汚職議員も退治できるんだから。
あ、あと、森総理好きでしたよ。マスコミボロカスだったけどねｗ
核武装論者？結構じゃないですか。
この辺の問題は煽ると罵り合いになるので・・。
790 ：無党派さん：03/10/05 00:34 ID:gd0EQWBT
>>778
お前は>>748が読めないの？安倍の政策能力に疑問があるって書いてるように見えるんだが、
それに対してお前は反論したんだろ？
安倍には政策能力がある。民主党議員の誰よりも。あれだけのことをしてきたのだから、と。
けど何をしてきたのか全然知らないんだね。別にいいよ。無知は罪じゃないよ。
お前は>>748が読めないの？安倍の政策能力に疑問があるって書いてるように見えるんだが、
それに対してお前は反論したんだろ？
安倍には政策能力がある。民主党議員の誰よりも。あれだけのことをしてきたのだから、と。
けど何をしてきたのか全然知らないんだね。別にいいよ。無知は罪じゃないよ。
792 ：無党派さん：03/10/05 00:34 ID:8VIs1y+U
>>769
安倍晋三は拉致事件で強硬姿勢を取り続けたことで広く国民に知られる
ようになったが、それ以外にはなにも功績などないという>>761さんの
書き込みに、「いや、こういう政治課題について、安倍は目覚ましい活
躍をした」という実例を一つでも挙げられないのか。挙げられないのなら、>>761さんの指摘に反論できないということだ。
「拉致問題の活躍で、ぱっとしなかった過去は全て水に流せる」との考
えならば、それは一つの考えだが、同じように考える人間ばかりではな
い。
安倍晋三は拉致事件で強硬姿勢を取り続けたことで広く国民に知られる
ようになったが、それ以外にはなにも功績などないという>>761さんの
書き込みに、「いや、こういう政治課題について、安倍は目覚ましい活
躍をした」という実例を一つでも挙げられないのか。挙げられないのなら、>>761さんの指摘に反論できないということだ。
「拉致問題の活躍で、ぱっとしなかった過去は全て水に流せる」との考
えならば、それは一つの考えだが、同じように考える人間ばかりではな
い。
793 ：無党派さん：03/10/05 00:35 ID:gd0EQWBT
>>786
民主党は何もやってません。（ｗ
民主党は何もやってません。（ｗ
794 ：無党派さん：03/10/05 00:35 ID:zbppXonp
>>789
社会党全盛期のときの方が汚職議員の追放は多かったんですけど？
社会党全盛期のときの方が汚職議員の追放は多かったんですけど？
795 ：無党派さん：03/10/05 00:36 ID:IvxnrvCT
菅直人は薬害エイズ控訴断念で広く国民に知られる
ようになったが、それ以外にはなにも功績などないという>>761さんの
書き込みに、「いや、こういう政治課題について、菅は目覚ましい活
躍をした」という実例を一つでも挙げられないのか。挙げられないのなら、>>761さんの指摘に反論できないということだ。
「薬害エイズ問題の活躍で、ぱっとしなかった過去は全て水に流せる」との考
えならば、それは一つの考えだが、同じように考える人間ばかりではな
い。
ようになったが、それ以外にはなにも功績などないという>>761さんの
書き込みに、「いや、こういう政治課題について、菅は目覚ましい活
躍をした」という実例を一つでも挙げられないのか。挙げられないのなら、>>761さんの指摘に反論できないということだ。
「薬害エイズ問題の活躍で、ぱっとしなかった過去は全て水に流せる」との考
えならば、それは一つの考えだが、同じように考える人間ばかりではな
い。
796 ：無党派さん：03/10/05 00:36 ID:VMDsYaFX
>>794
今の方が多いよ。毎年毎年自民党は逮捕者出してるし。
今の方が多いよ。毎年毎年自民党は逮捕者出してるし。
797 ：無党派さん：03/10/05 00:36 ID:gd0EQWBT
798 ：無党派さん：03/10/05 00:37 ID:h1fTd1me
799 ：無党派さん：03/10/05 00:37 ID:M77b8Aym
800 ：無党派さん：03/10/05 00:37 ID:VMDsYaFX
801 ：無党派さん：03/10/05 00:38 ID:gd0EQWBT
803 ：無党派さん：03/10/05 00:38 ID:1wVXfUmb
高級官僚や、そこにつながっている連中が岸を称えるならわかるが、
コネも生活の保障なにもない連中が岸を称えるならただのお馬鹿だよ。
岸こそ戦時中から戦後にかけて、官僚統制主義を強化して、普通の国
民の手の届かない政治体制を作り上げた張本人の一人なんだから。カ
ルト集団やヤクザ連中を使ってやばいこともいろいろしているし。
コネも生活の保障なにもない連中が岸を称えるならただのお馬鹿だよ。
岸こそ戦時中から戦後にかけて、官僚統制主義を強化して、普通の国
民の手の届かない政治体制を作り上げた張本人の一人なんだから。カ
ルト集団やヤクザ連中を使ってやばいこともいろいろしているし。
804 ：無党派さん：03/10/05 00:38 ID:8VIs1y+U
ホント、ニュー速厨は馬鹿だな（笑
806 ：無党派さん：03/10/05 00:41 ID:WwUa11gT
>>796
少ないって。
民主党の追及で、汚職議員が追放や逮捕ってムネオくらいでしょ。
坂井とか中尾とか別に民主が追求していたわけじゃないし。
ロッキードとかのときなんて、野党の証人喚問なんてすごかったのだよ。
小佐野とか児玉とかいままで闇の中にいた人間もひっぱりだしたりして。
少ないって。
民主党の追及で、汚職議員が追放や逮捕ってムネオくらいでしょ。
坂井とか中尾とか別に民主が追求していたわけじゃないし。
ロッキードとかのときなんて、野党の証人喚問なんてすごかったのだよ。
小佐野とか児玉とかいままで闇の中にいた人間もひっぱりだしたりして。
807 ：無党派さん：03/10/05 00:41 ID:quoW1D3W
>>789 うんと、社会党が政権取れるなら、それでも良いよ。
でも現実的に現状、社会党系の政党が政権を取るとか、野党第一党になるのは無理でしょ。
逆に社会党系議員を抱えたり、社民党に協力することによって支持率を下げてしまう。
民主党が強い野党になって政権交代をおこすためには、野党再編が先じゃない？って意見。
政権とったら、自民の汚職議員でも何でも追放して、官僚の首、バシバシ飛ばして
頑張ってくれればいいやね。
でも現実的に現状、社会党系の政党が政権を取るとか、野党第一党になるのは無理でしょ。
逆に社会党系議員を抱えたり、社民党に協力することによって支持率を下げてしまう。
民主党が強い野党になって政権交代をおこすためには、野党再編が先じゃない？って意見。
政権とったら、自民の汚職議員でも何でも追放して、官僚の首、バシバシ飛ばして
頑張ってくれればいいやね。
808 ：無党派さん：03/10/05 00:42 ID:gd0EQWBT
安倍はどんな政策を持っていて、それを具体的な形としてどう残しているんだ？
810 ：無党派さん：03/10/05 00:42 ID:VMDsYaFX
安倍なんてほっといても消えるでしょ。
所詮は世襲議員。
所詮は世襲議員。
812 ：無党派さん：03/10/05 00:46 ID:DdoPmJKb
>>806
自民党の汚職に不感症になった国民の姿を反映してるんだろうね。
自民党の汚職に不感症になった国民の姿を反映してるんだろうね。
813 ：無党派さん：03/10/05 00:46 ID:gd0EQWBT
814 ：無党派さん：03/10/05 00:46 ID:quoW1D3W
>811 現総理の小泉純一郎も世襲議員。
ほっといても消えないような・・。
菅の息子の方がよほど心配。
ほっといても消えないような・・。
菅の息子の方がよほど心配。
815 ：無党派さん：03/10/05 00:47 ID:gd0EQWBT
羽田がこういうのもよくわかるな。
民主党は口だけ。政党政治で政策を実現する能力なんてないんだろうな。
2003年1月 ―週刊朝日 （永田町の闇鍋）―
出席者 鍋奉行 松野頼三翁
自民党 麻生太郎 高村正彦 平沼赳夫
民主党 羽田孜 鳩山由紀夫
羽田 いや､それはもうおっしゃるとおりです｡
麻生 辛抱できんのだな｡
羽田 経験が乏しいから､こらえ性がないんだ｡
高村 やっぱり政党政治というのは､それぞれが辛抱しないと成立しないんじゃないですか｡
羽田 そう。アメリカで勉強してきたような人が多くて､｢俺たちは正しいことを主張して
いる｡なにが悪い｣と言うんです｡日本的な､｢正しいことを言うときは控えめにしろ｡正しい
ことは相手を傷つけやすいものだと気づいているほうがいい｣なんて感覚はない｡
松野 やっぱり自民党のほうが､長年､ホントの現場にもまれているからね｡その差を感じる｡
民主党は論戦になると上手だが､人の動かし方となるとだめなんだ｡
高村 よくも悪くも自民党のほうが生活実感がありますよね｡
民主党は口だけ。政党政治で政策を実現する能力なんてないんだろうな。
2003年1月 ―週刊朝日 （永田町の闇鍋）―
出席者 鍋奉行 松野頼三翁
自民党 麻生太郎 高村正彦 平沼赳夫
民主党 羽田孜 鳩山由紀夫
羽田 いや､それはもうおっしゃるとおりです｡
麻生 辛抱できんのだな｡
羽田 経験が乏しいから､こらえ性がないんだ｡
高村 やっぱり政党政治というのは､それぞれが辛抱しないと成立しないんじゃないですか｡
羽田 そう。アメリカで勉強してきたような人が多くて､｢俺たちは正しいことを主張して
いる｡なにが悪い｣と言うんです｡日本的な､｢正しいことを言うときは控えめにしろ｡正しい
ことは相手を傷つけやすいものだと気づいているほうがいい｣なんて感覚はない｡
松野 やっぱり自民党のほうが､長年､ホントの現場にもまれているからね｡その差を感じる｡
民主党は論戦になると上手だが､人の動かし方となるとだめなんだ｡
高村 よくも悪くも自民党のほうが生活実感がありますよね｡
安倍の話は他スレでいいんじゃない？実質お飾りだし、俺はそんなに興味ない。
脱線厳禁とは思わないけど、いくらなんでもしつこすぎ。
ちなみに、自民党関連スレで民主党の話を少しでもしようものなら、
民主信者出て行けといわれるよ。
彼らに比べて、ここの人たちは寛大だね。
脱線厳禁とは思わないけど、いくらなんでもしつこすぎ。
ちなみに、自民党関連スレで民主党の話を少しでもしようものなら、
民主信者出て行けといわれるよ。
彼らに比べて、ここの人たちは寛大だね。
ところで先週の報道2001で岡田は｢改憲の必要無し！｣と
大見得切ってたはずだがあっさり反故にしちゃったな
これもリップサービスだったのか？
大見得切ってたはずだがあっさり反故にしちゃったな
これもリップサービスだったのか？
818 ：無党派さん：03/10/05 00:48 ID:8VIs1y+U
>>804
「政策通」で知られる議員の事を知らないの？
すぐに思い付く名前でいえば、仙石だって枝野だって原口だって、安倍晋三氏よりはずっと政策に強い議員として広く知られていると思うけれ
ど、違うのか？
それより何より、君がどうして「安倍の政策能力が高い」と考えるに
至ったのか、そろそろ説明してちょうだい、納得いく説明をしてくれれ
ば、この場で宗旨替えしてもいいからさ。
「政策通」で知られる議員の事を知らないの？
すぐに思い付く名前でいえば、仙石だって枝野だって原口だって、安倍晋三氏よりはずっと政策に強い議員として広く知られていると思うけれ
ど、違うのか？
それより何より、君がどうして「安倍の政策能力が高い」と考えるに
至ったのか、そろそろ説明してちょうだい、納得いく説明をしてくれれ
ば、この場で宗旨替えしてもいいからさ。
819 ：無党派さん：03/10/05 00:49 ID:quoW1D3W
>>817 リップサービスになってる？逆じゃねーかなｗ
820 ：無党派さん：03/10/05 00:49 ID:LFZYtDoG
>>810
民主信者はこれだからなあ。
学生かなんかかな。
はっきりいって、法律の条文を作るだけなら法学部の学生でもできる。
が、実現可能な法律を作るのは難しい。
否決されることがわかっている法律なんて作ったうちに入らない。
法律は可決されて、なんぼですよ。
かつて社民党の辻本はＮＰＯ法案だかを自分で作って、自民の村上や民主にも交渉して可決にこぎつけた。
ここまでやって初めて評価されるべきもの。
民主信者はこれだからなあ。
学生かなんかかな。
はっきりいって、法律の条文を作るだけなら法学部の学生でもできる。
が、実現可能な法律を作るのは難しい。
否決されることがわかっている法律なんて作ったうちに入らない。
法律は可決されて、なんぼですよ。
かつて社民党の辻本はＮＰＯ法案だかを自分で作って、自民の村上や民主にも交渉して可決にこぎつけた。
ここまでやって初めて評価されるべきもの。
821 ：無党派さん：03/10/05 00:50 ID:touNZtRQ
世襲議員がほっといても消えるなら日本の歴史はまるで変わってくるが・・・
>>810
というか野党議員には議員立法を提出するしか法律つくることできないけど、
自民党は党を通じて内閣から提出できるからね。自民党にも官僚上がりの
議員はいるし、税制調査会だの年金調査会だの各部会だのでそういうことを
喧喧諤諤やってるんでしょう。それはそれで弊害もあるし。宗男みたいのも
いるし、税調では天皇と呼ばれる人がいるとかなんとか。
そういうとこに官僚がせっせとブリーフィングしにいくんだよな。民主党には
こないけど。枝野がこの前の国会で、年金問題で厚生省が資料出さないから
試算を出そうにも出せないと注文つけてた。あれは良かったよ。
というか野党議員には議員立法を提出するしか法律つくることできないけど、
自民党は党を通じて内閣から提出できるからね。自民党にも官僚上がりの
議員はいるし、税制調査会だの年金調査会だの各部会だのでそういうことを
喧喧諤諤やってるんでしょう。それはそれで弊害もあるし。宗男みたいのも
いるし、税調では天皇と呼ばれる人がいるとかなんとか。
そういうとこに官僚がせっせとブリーフィングしにいくんだよな。民主党には
こないけど。枝野がこの前の国会で、年金問題で厚生省が資料出さないから
試算を出そうにも出せないと注文つけてた。あれは良かったよ。
823 ：無党派さん：03/10/05 00:51 ID:quoW1D3W
>>820 そ、その名前は・・荒れる・・荒れる悪寒。
824 ：無党派さん：03/10/05 00:51 ID:QPSfxBSG
深夜、故石井議員の番組やってましたが、なぜ民主党は
石井さんが残した資料の解析に消極的なのですか？
石井さんが残した資料の解析に消極的なのですか？
辻本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍
826 ：無党派さん：03/10/05 00:51 ID:7pJLy5f1
スレの消費スピードだけなら民主党は大人気政党なのにな。
実際はWJ並みの人気しかない。
実際はWJ並みの人気しかない。
827 ：無党派さん：03/10/05 00:52 ID:hSvv/07T
改憲の必要なしって表現が微妙。
話しは変わるが、
イラクの復興費用を15億ドル出すという話。
イラクは石油輸出で自立できるという考えらしい。
だったら、日本が数兆円分を買う契約します。
とかいったら、反対されるのかな。
話しは変わるが、
イラクの復興費用を15億ドル出すという話。
イラクは石油輸出で自立できるという考えらしい。
だったら、日本が数兆円分を買う契約します。
とかいったら、反対されるのかな。
>>819
社民支持層切り崩しの為と考えれば辻褄は合うんじゃね？
社民支持層切り崩しの為と考えれば辻褄は合うんじゃね？
829 ：無党派さん：03/10/05 00:53 ID:pNQ9t92v
830 ：無党派さん：03/10/05 00:53 ID:gd0EQWBT
831 ：とく：03/10/05 00:55 ID:gspTxycy
８２７
まあ、安価で石油を手に入れたいお国もあるようですから、
なんとも言えませんな｡
アメリカさんも、イラクの石油相場にちゃちゃ入れたいでしょうから｡
まあ、安価で石油を手に入れたいお国もあるようですから、
なんとも言えませんな｡
アメリカさんも、イラクの石油相場にちゃちゃ入れたいでしょうから｡
833 ：無党派さん：03/10/05 00:55 ID:0x9dZsIS
>>826 書き込んでるの、自民支持者ばっかじゃん・・・・・
834 ：無党派さん：03/10/05 00:56 ID:quoW1D3W
>>825 ほら涌いたｗ
>>827 いいアイデアかもー。
民主ってホント、時々良いアイデア出してくるんだけどねぇ・・。
結局、自民の後だしジャンケンでとられちゃう。野党の悲しさやね。
でも、それを「民主の意見をパクッタ！」って青筋立てて言っちゃう所が
菅の器の狭さなんだよなぁ・・
「民主のアイデアを実現していただき、ありがとうございます」くらいいっときゃ良いのに。
>>827 いいアイデアかもー。
民主ってホント、時々良いアイデア出してくるんだけどねぇ・・。
結局、自民の後だしジャンケンでとられちゃう。野党の悲しさやね。
でも、それを「民主の意見をパクッタ！」って青筋立てて言っちゃう所が
菅の器の狭さなんだよなぁ・・
「民主のアイデアを実現していただき、ありがとうございます」くらいいっときゃ良いのに。
836 ：無党派さん：03/10/05 00:59 ID:quoW1D3W
837 ：無党派さん：03/10/05 01:00 ID:6Wj34DS3
838 ：とく：03/10/05 01:00 ID:gspTxycy
大阪に住んでるから、大阪を民主王国に出来れば、
民主政権も夢ではないのではないかと思う｡
大阪は、公明さん・共産さん強いから、
それらに勝るような何かを民主党は出して欲しい｡
民主政権も夢ではないのではないかと思う｡
大阪は、公明さん・共産さん強いから、
それらに勝るような何かを民主党は出して欲しい｡
839 ：無党派さん：03/10/05 01:01 ID:Z4qiRHPg
安倍って何で人気あるの？ 街頭演説で何回もとちっててびっくりした
演説は下手な部類。 報道2001-日曜討論-サンプロで岡田に惨敗だし
3年前の山拓みたいに討論拒否したら嫌だな
演説は下手な部類。 報道2001-日曜討論-サンプロで岡田に惨敗だし
3年前の山拓みたいに討論拒否したら嫌だな
840 ：無党派さん：03/10/05 01:01 ID:VMDsYaFX
>>838
大阪は結構今回善戦するんじゃないかと思うのだが
大阪は結構今回善戦するんじゃないかと思うのだが
841 ：無党派さん：03/10/05 01:02 ID:8VIs1y+U
>>818
「国民が思ってる」ってどういうこと？同僚議員にも広く評価されてい
ると聞いているが、それが違うというのか？
「実態として安倍に政策能力があるのかどうかが問題ではない、国民が
思っているかどうかが重要なのだ」と言いたいのかな。
安倍に「政策能力」があると「国民」が思っているから彼に期待が集まっ
ているのではないと思うけれど。「北朝鮮に対する安倍の強硬姿勢が広
く共感を呼んだために、彼に期待する有権者が多数生まれた」というこ
とであって、別に「政策能力」があると思ったために期待が集まった訳
ではないと常識的な見方だろう。
「政策能力」という言葉をどんな意味で使っているのかな。少々怪しく
なって来たぞ。
「国民が思ってる」ってどういうこと？同僚議員にも広く評価されてい
ると聞いているが、それが違うというのか？
「実態として安倍に政策能力があるのかどうかが問題ではない、国民が
思っているかどうかが重要なのだ」と言いたいのかな。
安倍に「政策能力」があると「国民」が思っているから彼に期待が集まっ
ているのではないと思うけれど。「北朝鮮に対する安倍の強硬姿勢が広
く共感を呼んだために、彼に期待する有権者が多数生まれた」というこ
とであって、別に「政策能力」があると思ったために期待が集まった訳
ではないと常識的な見方だろう。
「政策能力」という言葉をどんな意味で使っているのかな。少々怪しく
なって来たぞ。
下膨れの話はどうでもいいよ
843 ：無党派さん：03/10/05 01:03 ID:gd0EQWBT
844 ：無党派さん：03/10/05 01:05 ID:quoW1D3W
>>839 もう安倍チャンが気になって気になってしょうがないのか？
安倍を叩くことより、民主党自身が、どうやったら安倍のような支持を受けられるか
考えた方が前向きじゃないか？
たとえ安倍人気が幻影の様なものだとしても、幻影を起こすことができない現状を
民主党はよく考えるべき。
安倍を叩くことより、民主党自身が、どうやったら安倍のような支持を受けられるか
考えた方が前向きじゃないか？
たとえ安倍人気が幻影の様なものだとしても、幻影を起こすことができない現状を
民主党はよく考えるべき。
845 ：無党派さん：03/10/05 01:06 ID:gd0EQWBT
847 ：とく：03/10/05 01:07 ID:gspTxycy
＞８４０
大阪では、７区藤村氏、８区中野氏、９区大谷氏、
１１区、平野氏、１２区樽床氏、このあたりしか、
小選挙区では、勝利できないのではないか｡
１９選挙区あるわけでだがね｡
大阪では、７区藤村氏、８区中野氏、９区大谷氏、
１１区、平野氏、１２区樽床氏、このあたりしか、
小選挙区では、勝利できないのではないか｡
１９選挙区あるわけでだがね｡
848 ：とく：03/10/05 01:09 ID:gspTxycy
飛騨地方で地震があったようですが、
民主党も、政界に地震を起こして欲しいものだ｡
そして、自民・民主と、切磋琢磨して欲しいものだ｡
民主党も、政界に地震を起こして欲しいものだ｡
そして、自民・民主と、切磋琢磨して欲しいものだ｡
849 ：無党派さん：03/10/05 01:09 ID:Z4qiRHPg
成蹊の安倍と 東大のタッソを比べるなんてタッソに失礼だよ
850 ：841：03/10/05 01:09 ID:8VIs1y+U
>>841は>>830へのレス。誤記スマソ。
まあ野党の場合には自分で法案を作らねばらないが、与党は官庁に丸投
げすればよいから、同列には論じられないかも知れない。
民主党スレッドが自民支持者に荒らされるのは、危機感の現れ。
まあ野党の場合には自分で法案を作らねばらないが、与党は官庁に丸投
げすればよいから、同列には論じられないかも知れない。
民主党スレッドが自民支持者に荒らされるのは、危機感の現れ。
851 ：無党派さん：03/10/05 01:10 ID:gd0EQWBT
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:11 ID:KQXxHCZs
>>824 ：無党派さん ：03/10/05 00:51 ID:QPSfxBSG
＞深夜、故石井議員の番組やってましたが、なぜ民主党は
＞石井さんが残した資料の解析に消極的なのですか？
民主党だけじゃなくて、自民党もだよ．．．
チョウセン半島やマフィアが絡んでいるからさ．．．
資料を解析しようとしたら、命がイクラあっても足りないんだと思われ。
＞深夜、故石井議員の番組やってましたが、なぜ民主党は
＞石井さんが残した資料の解析に消極的なのですか？
民主党だけじゃなくて、自民党もだよ．．．
チョウセン半島やマフィアが絡んでいるからさ．．．
資料を解析しようとしたら、命がイクラあっても足りないんだと思われ。
854 ：無党派さん：03/10/05 01:12 ID:VMDsYaFX
>>847
17区の西村は勝つでしょう。
前回が逆風過ぎただけで、今回労組も見方につけて、
拉致儀連の活躍も評価され、テレビの露出も多い。
他の選挙区も結構期待してるんだけどね。
まあ、当日を楽しみにしませう。
17区の西村は勝つでしょう。
前回が逆風過ぎただけで、今回労組も見方につけて、
拉致儀連の活躍も評価され、テレビの露出も多い。
他の選挙区も結構期待してるんだけどね。
まあ、当日を楽しみにしませう。
855 ：無党派さん：03/10/05 01:13 ID:mare4HyW
安倍は政策能力の高い人間を使えるようになることが
求められてるんじゃないの？
政策能力が無くても首相が務まる事は、今証明されているでしょ
求められてるんじゃないの？
政策能力が無くても首相が務まる事は、今証明されているでしょ
856 ：無党派さん：03/10/05 01:14 ID:8VIs1y+U
857 ：無党派さん：03/10/05 01:15 ID:quoW1D3W
858 ：無党派さん：03/10/05 01:16 ID:gd0EQWBT
>>849
そんなこと言ったら菅源太郎君に失礼だろ（ｹﾞﾗ
そんなこと言ったら菅源太郎君に失礼だろ（ｹﾞﾗ
859 ：無党派さん：03/10/05 01:17 ID:IvxnrvCT
>>800
>長年自民党ができなかったハンセン病患者差別法である、
>悪法、「らい予防法」を廃止したことかな
95年 厚生省の「らい予防法見直し検討会」が法廃止を求める報告
96年１月 菅直人、第一次橋本内閣の厚相として入閣
菅直人厚相がらい予防法見直しの遅れを謝罪
４月 法廃止
官僚が作った案を承認しただけじゃん。
それに菅直人は「自民党の」連立内閣の大臣じゃん
>長年自民党ができなかったハンセン病患者差別法である、
>悪法、「らい予防法」を廃止したことかな
95年 厚生省の「らい予防法見直し検討会」が法廃止を求める報告
96年１月 菅直人、第一次橋本内閣の厚相として入閣
菅直人厚相がらい予防法見直しの遅れを謝罪
４月 法廃止
官僚が作った案を承認しただけじゃん。
それに菅直人は「自民党の」連立内閣の大臣じゃん
860 ：無党派さん：03/10/05 01:18 ID:quoW1D3W
861 ：無党派さん：03/10/05 01:20 ID:IvxnrvCT
でも、菅直人が橋本内閣の大臣だったとは意外だった。
細川内閣か羽田内閣だとばかり思っていた。
細川内閣か羽田内閣だとばかり思っていた。
862 ：とく：03/10/05 01:20 ID:gspTxycy
＞８５４
大阪はね｡公明・共産の動向が馬鹿に出来ない土地柄です｡
それに、労組票はか細いものです｡
安直に西村氏勝利とは出せない｡
堺は大阪では民主支持が薄いですから｡
大阪はね｡公明・共産の動向が馬鹿に出来ない土地柄です｡
それに、労組票はか細いものです｡
安直に西村氏勝利とは出せない｡
堺は大阪では民主支持が薄いですから｡
ところで昨日のブロードキャスターは見た？
民主党に好意的でしたよ。
民主党に好意的でしたよ。
864 ：無党派さん：03/10/05 01:22 ID:VMDsYaFX
>>859
検討会がいくら言ったって、大臣のリーダーシップがないと
なかなか廃止に踏み切れないんだよ。
らい予防法については、何年間問題にされつづけてきたと思ってるの？
官僚側としたら、大臣にしてやられた時に
「もともと検討会で決まっていた」っていうのはよくある手口だよ。
検討会がいくら言ったって、大臣のリーダーシップがないと
なかなか廃止に踏み切れないんだよ。
らい予防法については、何年間問題にされつづけてきたと思ってるの？
官僚側としたら、大臣にしてやられた時に
「もともと検討会で決まっていた」っていうのはよくある手口だよ。
>>864
あの法律の廃止が大臣のリーダーシップって思ってるよーじゃお目出度すぎるぞ
あの法律の廃止が大臣のリーダーシップって思ってるよーじゃお目出度すぎるぞ
866 ：無党派さん：03/10/05 01:29 ID:quoW1D3W
>>800 良くやったと思うよ、菅。
でも、何故かハンセン病患者の方々やその家族、支援組織、等から
「菅さん有難うございました」って声が聞こえ無いから
手柄が小さくなってる感じはするな。
現在進行形の拉致問題と比べると何だけど、TVで直に
「安部さんアリガトウ」って言われると、あれだけ支持を受けられるんだから。
でも、何故かハンセン病患者の方々やその家族、支援組織、等から
「菅さん有難うございました」って声が聞こえ無いから
手柄が小さくなってる感じはするな。
現在進行形の拉致問題と比べると何だけど、TVで直に
「安部さんアリガトウ」って言われると、あれだけ支持を受けられるんだから。
867 ：無党派さん：03/10/05 01:32 ID:bmCUh0Io
868 ：無党派さん：03/10/05 01:32 ID:VMDsYaFX
証言・日本人の過ち─ハンセン病を生きて』
http://www.ningen-rekishi.co.jp/details/4-89007-095-8.htm
第六章 菅直人厚生大臣の謝罪と慰霊 311
よき理解者・菅厚生大臣 313
菅さんだから実現した国の謝罪 314
http://www.ningen-rekishi.co.jp/details/4-89007-095-8.htm
第六章 菅直人厚生大臣の謝罪と慰霊 311
よき理解者・菅厚生大臣 313
菅さんだから実現した国の謝罪 314
869 ：無党派さん：03/10/05 01:33 ID:8VIs1y+U
>>861
菅も当時はさきがけの政策審議会長として、一一ラインによる政権運
営に反発して自社さ政権のお膳立てをした責任を共有しているからね。
それに橋本龍太郎とは、政策通を認め合う同士として、人間的にウマが
合う面はあるんだろう。
菅も当時はさきがけの政策審議会長として、一一ラインによる政権運
営に反発して自社さ政権のお膳立てをした責任を共有しているからね。
それに橋本龍太郎とは、政策通を認め合う同士として、人間的にウマが
合う面はあるんだろう。
870 ：無党派さん：03/10/05 01:38 ID:tGTQKyUj
管直人とは、こんな大悪党だぞ。
どうして、こんな大悪党を党首にしている民主党を推せるんだ？
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調
○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も
無視して採用妨害をけしかける発言。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターとの不倫、質問した記者に逆ギレ、「説明責任」という言葉は自分に対してはない主旨の発言
○O157によるカイワレ事件については、知らんふり
○諫早湾の工事で工事事務所関係者に罵声を浴びせる。等々・・
菅、率いる民主党に政権を握らせたら、間違いなく日本が没する。
北朝鮮に残された拉致被害者は戻ってこれなくなる。
馬鹿か？君等は。
どうして、こんな大悪党を党首にしている民主党を推せるんだ？
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調
○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も
無視して採用妨害をけしかける発言。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターとの不倫、質問した記者に逆ギレ、「説明責任」という言葉は自分に対してはない主旨の発言
○O157によるカイワレ事件については、知らんふり
○諫早湾の工事で工事事務所関係者に罵声を浴びせる。等々・・
菅、率いる民主党に政権を握らせたら、間違いなく日本が没する。
北朝鮮に残された拉致被害者は戻ってこれなくなる。
馬鹿か？君等は。
871 ：無党派さん：03/10/05 01:40 ID:quoW1D3W
>>868 【藤田 真一 】
◆ 『どうする移植医療』 朝日新聞社，朝日ブックレット
◆ 『患者本位の医療改革』 朝日新聞社
◆ 『植物人間の記録』 朝日新聞社
◆ 『盲と目あき社会』 朝日新聞社
ごめん、本が信用できない（；Д⊂
◆ 『どうする移植医療』 朝日新聞社，朝日ブックレット
◆ 『患者本位の医療改革』 朝日新聞社
◆ 『植物人間の記録』 朝日新聞社
◆ 『盲と目あき社会』 朝日新聞社
ごめん、本が信用できない（；Д⊂
872 ：無党派さん：03/10/05 01:45 ID:quoW1D3W
>>870 いくつか言いがかりの様なきもするけど・・
でも、菅を支持できないのは、私も同意権ですよ。
でも民主党のマニフェストが全然駄目とは思わないし（むしろ良くなってきてる）
政権交代や政界再編はよい事だと思う。
今は折角景気回復の兆しも見えてきたし、政権でゴタゴタするのは
景気に良い影響をあたえないからね。
ここにいる人で民主支持の人でも、菅党首は正直嫌だなって思ってる人
多いと思うんですけど、どうなんでしょうね？
でも、菅を支持できないのは、私も同意権ですよ。
でも民主党のマニフェストが全然駄目とは思わないし（むしろ良くなってきてる）
政権交代や政界再編はよい事だと思う。
今は折角景気回復の兆しも見えてきたし、政権でゴタゴタするのは
景気に良い影響をあたえないからね。
ここにいる人で民主支持の人でも、菅党首は正直嫌だなって思ってる人
多いと思うんですけど、どうなんでしょうね？
873 ：無党派さん：03/10/05 01:46 ID:zlHCxYqV
【ライブ中継】民主党全国大会 15:00頃〜
みんな見るよな。おれは見るね。
ネット中継もいいけど、テレビでもやってほしいな。
みんな見るよな。おれは見るね。
ネット中継もいいけど、テレビでもやってほしいな。
874 ：無党派さん：03/10/05 01:47 ID:quoW1D3W
>>872 文章おかしいなｗ
政権交代や政界再編はよい事だと思う。
でも、今はそのタイミングでは無いだろう。
今は折角景気回復の兆しも見えてきたし、政権でゴタゴタするのは
景気に良い影響をあたえないからね。
政権交代や政界再編はよい事だと思う。
でも、今はそのタイミングでは無いだろう。
今は折角景気回復の兆しも見えてきたし、政権でゴタゴタするのは
景気に良い影響をあたえないからね。
875 ：無党派さん：03/10/05 01:48 ID:IvxnrvCT
>>864 らい予防法廃止までの流れ
患者の中にも予防法が改正されたら生活待遇などの『既得権』を失うのではないか。
といった不安から改正に消極的な立場を持つ者も多く、長らく改正運動として発展しなかった
ところが、１９９４年４月１８日から開かれた全患協定期支部長会議に出席
していた籐楓協会大谷藤郎理事長がらい予防法廃止の個人的見解を示した。
同じ年に、全国国立ハンセン病療養所所長連盟がほぼ同様の見解を示し、
翌年の日本らい学会でも第６８回総会において、同様の趣旨の見解を採択
厚生省から委託を受けたハンセン病予防事業対策調査検討委員会においても、
「法の廃止を視野において、抜本的な見直しに向けて早急に検討を開始されるべき」と結論
９５年に設置された“らい予防法見直し検討委員会”でも
「らい予防法を一刻も早く廃止し」とした最終報告書を提出。
たまたま菅が厚相だっただけ。菅の手柄とするのは、多くの人の努力を無視することになる
ちなみに患者側の感想
１９９６年（平成８年）１月１８日、菅直人厚生大臣は「らい予防法の見直しがおくれてしまった。」
と言って謝罪した。らい予防法が過ちであったとはひと言も言っていない。過ちを認めなかったのだ。
患者の中にも予防法が改正されたら生活待遇などの『既得権』を失うのではないか。
といった不安から改正に消極的な立場を持つ者も多く、長らく改正運動として発展しなかった
ところが、１９９４年４月１８日から開かれた全患協定期支部長会議に出席
していた籐楓協会大谷藤郎理事長がらい予防法廃止の個人的見解を示した。
同じ年に、全国国立ハンセン病療養所所長連盟がほぼ同様の見解を示し、
翌年の日本らい学会でも第６８回総会において、同様の趣旨の見解を採択
厚生省から委託を受けたハンセン病予防事業対策調査検討委員会においても、
「法の廃止を視野において、抜本的な見直しに向けて早急に検討を開始されるべき」と結論
９５年に設置された“らい予防法見直し検討委員会”でも
「らい予防法を一刻も早く廃止し」とした最終報告書を提出。
たまたま菅が厚相だっただけ。菅の手柄とするのは、多くの人の努力を無視することになる
ちなみに患者側の感想
１９９６年（平成８年）１月１８日、菅直人厚生大臣は「らい予防法の見直しがおくれてしまった。」
と言って謝罪した。らい予防法が過ちであったとはひと言も言っていない。過ちを認めなかったのだ。
876 ：無党派さん：03/10/05 01:51 ID:Z4qiRHPg
自民党信者がいつになく必死だね
ブロードキャスターが効いたのかな
ブロードキャスターが効いたのかな
877 ：無党派さん：03/10/05 01:52 ID:quoW1D3W
>>875 ソースキボンヌ
878 ：無党派さん：03/10/05 01:53 ID:quoW1D3W
879 ：無党派さん：03/10/05 01:54 ID:aifuunaj
今度の選挙は民主＋自由のはじめての国政選挙なんだね
だから無党派がどう動くか誰にもわからん
特に年寄りの政治記者上がりなぞには
TVでは民主党が勝つとは言えないらしいがね(w
だから無党派がどう動くか誰にもわからん
特に年寄りの政治記者上がりなぞには
TVでは民主党が勝つとは言えないらしいがね(w
880 ：無党派さん：03/10/05 01:56 ID:IvxnrvCT
881 ：無党派さん：03/10/05 01:58 ID:VMDsYaFX
>>871
編者で判断されてもねー
森元美代治・美恵子は語る って書いてあるでしょ。
患者の実名書いていい加減なことは勝てないでしょう。
>>875
中にはそういう受け止め方をする患者もいるかもしれないが、
よき理解者・菅厚生大臣 313
菅さんだから実現した国の謝罪 314
http://www.ningen-rekishi.co.jp/details/4-89007-095-8.htm
という受け止め方をする患者もいるということだ。
編者で判断されてもねー
森元美代治・美恵子は語る って書いてあるでしょ。
患者の実名書いていい加減なことは勝てないでしょう。
>>875
中にはそういう受け止め方をする患者もいるかもしれないが、
よき理解者・菅厚生大臣 313
菅さんだから実現した国の謝罪 314
http://www.ningen-rekishi.co.jp/details/4-89007-095-8.htm
という受け止め方をする患者もいるということだ。
882 ：無党派さん：03/10/05 02:00 ID:quoW1D3W
>>879 異次元政治評論家森田実は民主勝利を信じてるみたいですよ。
正直、この人って過去の発言とか調べてみると、コロコロコロコロ変わってて
（それも5年10年前の発言じゃなく、半年前とか1年前の発言）
まったく信用できない！！
むしろ、この人に言われると、意地でも民主なんかにいれるかーー！って気になる。
小泉への逆支援をしているとしか思えん・・。
正直、この人って過去の発言とか調べてみると、コロコロコロコロ変わってて
（それも5年10年前の発言じゃなく、半年前とか1年前の発言）
まったく信用できない！！
むしろ、この人に言われると、意地でも民主なんかにいれるかーー！って気になる。
小泉への逆支援をしているとしか思えん・・。
883 ：無党派さん：03/10/05 02:01 ID:aifuunaj
国会で原口氏が与党がTVのスポンサーに圧力をかけていると
言ってたのが気になる
それにしても枝野氏はかっこよすぎた
言ってたのが気になる
それにしても枝野氏はかっこよすぎた
884 ：無党派さん：03/10/05 02:03 ID:aifuunaj
森田なんて誰も気にしてないでしょ
共産党から一気に奥田敬和だもんね
ストライクゾーン広すぎ(w
共産党から一気に奥田敬和だもんね
ストライクゾーン広すぎ(w
885 ：無党派さん：03/10/05 02:06 ID:quoW1D3W
>>880 んんんーーー。
よくわかんないソースだな。
引用元も何も無く、色々書かれてもねぇ・・
このソース自体の信憑性がイマイチわかんないや。
これなら、信用できないって書いた朝日の出版物のがソースとしては確かかも。
よくわかんないソースだな。
引用元も何も無く、色々書かれてもねぇ・・
このソース自体の信憑性がイマイチわかんないや。
これなら、信用できないって書いた朝日の出版物のがソースとしては確かかも。
886 ：無党派さん：03/10/05 02:08 ID:aifuunaj
いや薬害エイズの最大の功労者は枝野だろ
887 ：無党派さん：03/10/05 02:08 ID:zlHCxYqV
今の時点で日本を立て直すことができる政党は民主党だけだと思う。
自民党は現在の構造をつくってきた政党だから構造改革はできないと思う。
自民党は現在の構造をつくってきた政党だから構造改革はできないと思う。
888 ：無党派さん：03/10/05 02:11 ID:aifuunaj
889 ：無党派さん：03/10/05 02:19 ID:aifuunaj
もし新・民主党が「我々は地方を切り捨てます」
と言ったらどうなるだろう
小泉政権は地方切捨てなのに地方でも人気がある
と言ったらどうなるだろう
小泉政権は地方切捨てなのに地方でも人気がある
890 ：無党派さん：03/10/05 02:19 ID:xB/3nj4A
891 ：無党派さん：03/10/05 02:20 ID:h1fTd1me
ふーん官僚の作ってる組合と仲良しになるのは良いのかな？ｗ
892 ：無党派さん：03/10/05 02:20 ID:aifuunaj
しかしお茶の間にはそういうのが受けるんだよ
893 ：無党派さん：03/10/05 02:22 ID:aifuunaj
>>891
あなたも官僚ですか(?
あなたも官僚ですか(?
894 ：無党派さん：03/10/05 02:22 ID:2/ibwmQR
党首が拉致共犯者というのは、改革云々以前の問題だわな。
895 ：無党派さん：03/10/05 02:23 ID:xxaTpono
森田って、あの熊害の拡声器じゃなかったか？（ｗ
896 ：無党派さん：03/10/05 02:23 ID:aifuunaj
民主党には宗教改革もやってほしい
政教分離を明確にする
無理かもしれんが(汗
政教分離を明確にする
無理かもしれんが(汗
897 ：とく：03/10/05 02:24 ID:gspTxycy
しかしな自民勝利では、伝える森田氏としても、
つまらないし、インパクトもないのかもしれない｡
しゃべってることが本心とは決め付けられないし、
森田氏の本心はいかに？
つまらないし、インパクトもないのかもしれない｡
しゃべってることが本心とは決め付けられないし、
森田氏の本心はいかに？
898 ：無党派さん：03/10/05 02:25 ID:aifuunaj
おい民主党、ここは民主党の本スレじゃないのか
もっとガンバレよ
もっとガンバレよ
899 ：無党派さん：03/10/05 02:25 ID:8wqQ2Wrm
変な奴が来たので、散会！
900 ：無党派さん：03/10/05 02:26 ID:quoW1D3W
自民スレより、是々非々聞けて
無党派としては書きやすい、聞きやすいですよ、ここｗ
無党派としては書きやすい、聞きやすいですよ、ここｗ
901 ：無党派さん：03/10/05 02:26 ID:zlHCxYqV
「党首が拉致共犯者」
自民支持者はうそつき多いね。
自民支持者はうそつき多いね。
902 ：無党派さん：03/10/05 02:27 ID:touNZtRQ
民主党政権になったから、空からお金が降ってくるわけでもなし。
でも民主党政権になったら、空からノドンが降ってくるかもしれない。
民主党政権になったから、日本が薔薇色になるわけでもなし。
でも民主党政権になったら、日本はアカ色になるかもしれない。
これがいまだに自民党政権な最大の理由だろ。
でも民主党政権になったら、空からノドンが降ってくるかもしれない。
民主党政権になったから、日本が薔薇色になるわけでもなし。
でも民主党政権になったら、日本はアカ色になるかもしれない。
これがいまだに自民党政権な最大の理由だろ。
903 ：無党派さん：03/10/05 02:28 ID:aifuunaj
ヘンな奴を排除するから排除の論理なんて言われるんだろう
そんなエリート意識を持ってるから女にウケないんだよ
そんなエリート意識を持ってるから女にウケないんだよ
904 ：無党派さん：03/10/05 02:30 ID:quoW1D3W
>>901 うーん。辛光洙の件じゃないかな、やっぱ。
菅も日本国首相になろうって言うなら、この件に触れないわけにはいかないっしょ。
おそらく安部も、このへんをついてくるだろうしね。
何らかの見解を出すか、謝罪するべきだろう。
（あ、見解はだしてたっけっか？）
菅も日本国首相になろうって言うなら、この件に触れないわけにはいかないっしょ。
おそらく安部も、このへんをついてくるだろうしね。
何らかの見解を出すか、謝罪するべきだろう。
（あ、見解はだしてたっけっか？）
905 ：無党派さん：03/10/05 02:30 ID:8VIs1y+U
906 ：無党派さん：03/10/05 02:31 ID:zlHCxYqV
>でも民主党政権になったら、空からノドンが降ってくるかもしれない。
>でも民主党政権になったら、日本はアカ色になるかもしれない。
論理の飛躍が多いね自民支持者は。民主党は防衛問題しっかり考えている。
アカというのは社会主義共産主義であって民主党は違う。
>でも民主党政権になったら、日本はアカ色になるかもしれない。
論理の飛躍が多いね自民支持者は。民主党は防衛問題しっかり考えている。
アカというのは社会主義共産主義であって民主党は違う。
907 ：無党派さん：03/10/05 02:31 ID:aifuunaj
いやーしかし枝野氏には感心した 大人になった！
菅氏の嫁さんには引いたけど(w
菅氏の嫁さんには引いたけど(w
908 ：無党派さん：03/10/05 02:33 ID:aifuunaj
しかしアレは与党に対するイジメだな
「総理は引っ込んでてください」だもんな(w
「総理は引っ込んでてください」だもんな(w
909 ：無党派さん：03/10/05 02:33 ID:quoW1D3W
サプライズって
まさか菅の嫁じゃないだろな？
まさか菅の嫁じゃないだろな？
911 ：無党派さん：03/10/05 02:35 ID:zlHCxYqV
安保政策をしっかり考えている民主党は
国民を守れる。対外強硬のタカ派である必要は無い。
国民を守れる。対外強硬のタカ派である必要は無い。
912 ：無党派さん：03/10/05 02:35 ID:aifuunaj
サプライズというより爆弾だな
天然なぶん真紀子よりたちが悪い
天然なぶん真紀子よりたちが悪い
913 ：無党派さん：03/10/05 02:38 ID:aifuunaj
アサ秘ジャーナルでは浅草キッドに名簿を要求してたわけだけど(W
さんまのまんまではどうだったの？
さんまのまんまではどうだったの？
914 ：無党派さん：03/10/05 02:38 ID:quoW1D3W
>>911 金を払って、土下座して、の安全は嫌だ！って思うんじゃないかな。
菅って中国に対して、そういうとこあるよ。
強行だけが良いとは思わないけど
国民を守るっていうのは、
「普通の国民」のもってる日本人としての尊厳をも守ってもらいたい。
菅って中国に対して、そういうとこあるよ。
強行だけが良いとは思わないけど
国民を守るっていうのは、
「普通の国民」のもってる日本人としての尊厳をも守ってもらいたい。
915 ：無党派さん：03/10/05 02:40 ID:zlHCxYqV
>菅って中国に対して、そういうとこあるよ。
思い込みだよ。
思い込みだよ。
916 ：無党派さん：03/10/05 02:41 ID:quoW1D3W
>>915 そう？
小泉信者ってシンガンスばっかり言ってるねｗ。
918 ：無党派さん：03/10/05 02:44 ID:aifuunaj
919 ：９０２：03/10/05 02:44 ID:touNZtRQ
いや自分は別に自民党を支持してるわけだはないんでね。
ただまだ日本人には野党＝社会党＝平和ボケ、アカの方程式がしっかり残っている
から民主党は治安と安全保障には強いメッセージを出さなきゃ絶対に政権はとれない
とおもってるだけです。
ただまだ日本人には野党＝社会党＝平和ボケ、アカの方程式がしっかり残っている
から民主党は治安と安全保障には強いメッセージを出さなきゃ絶対に政権はとれない
とおもってるだけです。
920 ：無党派さん：03/10/05 02:44 ID:quoW1D3W
921 ：918：03/10/05 02:45 ID:aifuunaj
ごめん>>944だった！
922 ：918：03/10/05 02:46 ID:aifuunaj
>>920
いい加減というか言い過ぎてますが
いい加減というか言い過ぎてますが
俺は自民支持だけどシンガンスのことはあんま気にしていない。
公人が気軽に署名すんなやとは思うが。
それより中国へのサービス過剰がダメポ。
公人が気軽に署名すんなやとは思うが。
それより中国へのサービス過剰がダメポ。
924 ：918：03/10/05 02:47 ID:aifuunaj
>>918
でした逝ってきます
でした逝ってきます
民主党の議員って、議員の癖に誰の利益も代弁してないって、
感じの人が多い気がする。
それがいい、というんだろうけど、それって議員っていえるのかな。
中韓の反対を押し切って小泉が靖国参拝した時、別に行かなくてもいいのに
と思ったけど、本当に日本のことが大切にしているんだなと安心できた。
例え失策が多くてもこういう人に未来を任せたいと思う。
民主党って、もし中国が正しいと思ったら、平気で日本人を見殺しにしそう。
だから>>815もすごく納得
感じの人が多い気がする。
それがいい、というんだろうけど、それって議員っていえるのかな。
中韓の反対を押し切って小泉が靖国参拝した時、別に行かなくてもいいのに
と思ったけど、本当に日本のことが大切にしているんだなと安心できた。
例え失策が多くてもこういう人に未来を任せたいと思う。
民主党って、もし中国が正しいと思ったら、平気で日本人を見殺しにしそう。
だから>>815もすごく納得
926 ：無党派さん：03/10/05 02:50 ID:zlHCxYqV
『救国的自立外交私案』−タブーなき外交論
ttp://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai9.html
これ読んでみなよ。
台湾の独立を支持してる。
日本は民主主義国としての誇りを持って、中国と堂々と
向かい合って付き合っていけばよい。 とか書いてある。
ttp://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai9.html
これ読んでみなよ。
台湾の独立を支持してる。
日本は民主主義国としての誇りを持って、中国と堂々と
向かい合って付き合っていけばよい。 とか書いてある。
自民の支持の高さは実は抵抗勢力のおかげであったりしないだろうか。
今、国民は変革を強く求めているように言われているが人間は本質的に保守。
革新ばかりを叫ぶ民主より、守旧的な勢力がいる自民の方が安心感を与えるのではないかと。
安心感を求めて民主に投票する奴はおらんでしょ？
なんとなく…
今、国民は変革を強く求めているように言われているが人間は本質的に保守。
革新ばかりを叫ぶ民主より、守旧的な勢力がいる自民の方が安心感を与えるのではないかと。
安心感を求めて民主に投票する奴はおらんでしょ？
なんとなく…
928 ：918：03/10/05 02:51 ID:aifuunaj
ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ
929 ：918：03/10/05 02:53 ID:aifuunaj
だから民主党に投票するのは有権者にとって「賭け」なんですよ
そこを民主党は認識してほしい
とくに地方では
そこを民主党は認識してほしい
とくに地方では
930 ：無党派さん：03/10/05 02:53 ID:quoW1D3W
>>925 いやー靖国問題は日本を大事にしてるからって訳じゃないでしょー
日本国内でも意見が分かれてるしね。
ただ、それを中国、韓国に言われるのは内政干渉だし、大きなお世話。
それを中国に行って、私は参拝しないとか行って拍手を受けてくるのも恥ずかしい。
議員が何かの、誰かの利益の代弁者であるってのは同意。
ただ、国政とのバランスを考えて、うまくやってほしい。
日本国内でも意見が分かれてるしね。
ただ、それを中国、韓国に言われるのは内政干渉だし、大きなお世話。
それを中国に行って、私は参拝しないとか行って拍手を受けてくるのも恥ずかしい。
議員が何かの、誰かの利益の代弁者であるってのは同意。
ただ、国政とのバランスを考えて、うまくやってほしい。
931 ：無党派さん：03/10/05 02:55 ID:touNZtRQ
菅はあまりにも長いことマスコミに囲まれていて世間が見えなくなっている気がする。
マスコミの空気だけを読んでいるうちにマスコミもろ共世間から見はなせれつつある。
それに気づかない限りまた選挙で阿呆なことをやりそうだな。
マスコミの空気だけを読んでいるうちにマスコミもろ共世間から見はなせれつつある。
それに気づかない限りまた選挙で阿呆なことをやりそうだな。
932 ：918：03/10/05 02:55 ID:aifuunaj
というか靖国参拝は国益どころか相手に政治的に利用されてますね
あれは外交オンチというかまずいと思う
あれは外交オンチというかまずいと思う
933 ：無党派さん：03/10/05 02:56 ID:zlHCxYqV
>人間は本質的に保守
人間が本質的に保守ってどうして言えるのかな？
保守＝旧来の習慣・制度・考え方などを尊重し，急激な改革に反対すること。
本当に国民のために政治をやっていていい社会なら保守になるとおもうけど
今の日本を保守したい人はそんなに多いとは思えない。
人間が本質的に保守ってどうして言えるのかな？
保守＝旧来の習慣・制度・考え方などを尊重し，急激な改革に反対すること。
本当に国民のために政治をやっていていい社会なら保守になるとおもうけど
今の日本を保守したい人はそんなに多いとは思えない。
うむ、靖国に参拝するしないはもちろん個人の自由で問題ではない。
ただこういう国民にとってナイーブな問題において捏造反日国家で拍手喝采を受けてくるのは
いったいどういった神経なのかと。
ただこういう国民にとってナイーブな問題において捏造反日国家で拍手喝采を受けてくるのは
いったいどういった神経なのかと。
前スレ
「民主党総合スレッド74」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065118679/
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/
民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifest/
民主党政策集
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/
国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm
ニュース(Yahoo!)
政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
選挙 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/
NNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/nnn_pollist.html
JNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/jnn_pollist.html
FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/fnn_pollist.html
「民主党総合スレッド74」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065118679/
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/
民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
民主党マニフェスト
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民主党政策集
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国会中継
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衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm
ニュース(Yahoo!)
政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
選挙 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/
NNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/nnn_pollist.html
JNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/jnn_pollist.html
FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/fnn_pollist.html
937 ：918：03/10/05 02:58 ID:aifuunaj
いや 10年前に比べても日本人は確実に保守化していると思う
>>933
結局外の世界を見れば日本人が幸福な国民だってことはみんな口に出さなくてもわかってるんだよ。
ここんところ革新革新言ってて結果が失われた十年だしね。
例えば北朝鮮のような糞みたいな国家でも変革より保身に走る生き物だし、人間て。
自分の身に火が付くまでは変化を望まないとおもわれ。
結局外の世界を見れば日本人が幸福な国民だってことはみんな口に出さなくてもわかってるんだよ。
ここんところ革新革新言ってて結果が失われた十年だしね。
例えば北朝鮮のような糞みたいな国家でも変革より保身に走る生き物だし、人間て。
自分の身に火が付くまでは変化を望まないとおもわれ。
お前らそんなことより痔が痛いですよ？
仲間はおらんか！
仲間はおらんか！
940 ：無党派さん：03/10/05 03:03 ID:quoW1D3W
>>926 それを中国にいったとき、発言してくれば良かったのよ。
靖国問題で拍手をうけてるところで、「ところで中国は〜」とかいってさ。
そしたら、菅のこと随分見直したのに。
教科書問題だって
それを排外的主張こそが自主的外交と勘違いした過激な傾向として排他するのは
うなずけない。
やっぱり偏ってるんじゃないかなぁ？菅さん。
靖国問題で拍手をうけてるところで、「ところで中国は〜」とかいってさ。
そしたら、菅のこと随分見直したのに。
教科書問題だって
それを排外的主張こそが自主的外交と勘違いした過激な傾向として排他するのは
うなずけない。
やっぱり偏ってるんじゃないかなぁ？菅さん。
民主党の旧社会党出身の比率ってどれくらいなんですか。
社会党が日本の政党で一番嫌いだから誰か教えて
社会党が日本の政党で一番嫌いだから誰か教えて
942 ：無党派さん：03/10/05 03:06 ID:aifuunaj
なんでフェミだから？
943 ：無党派さん：03/10/05 03:07 ID:cvB+Sha+
保守的というより、社会の変化に適応できない
香具師は、いつの世でも必ずいるってことかな。
社会の効率化を目指して、産業構造や行政のあり方を見直せば
“中小零細・地方の弱者”が一時的には失業するわけで。
｢改革｣の必要性は理解しても、自分が損するのは誰だって嫌。
香具師は、いつの世でも必ずいるってことかな。
社会の効率化を目指して、産業構造や行政のあり方を見直せば
“中小零細・地方の弱者”が一時的には失業するわけで。
｢改革｣の必要性は理解しても、自分が損するのは誰だって嫌。
ゴミ処理場が必要なのはわかったけどウチの隣はダメよ♪
945 ：無党派さん：03/10/05 03:09 ID:aifuunaj
946 ：無党派さん：03/10/05 03:10 ID:aifuunaj
そういえば小泉さんの原子力政策って聞いたことないなあ
というか正確に時代が見通せている人間なんてそんなにいるのか？
948 ：無党派さん：03/10/05 03:11 ID:quoW1D3W
949 ：無党派さん：03/10/05 03:12 ID:aifuunaj
そうそう 今の政治家に欠けているのは見通す力とか想像力だと思うんだよね
950 ：無党派さん：03/10/05 03:13 ID:aifuunaj
>>948
むしろそれを解決するのが政治では？
むしろそれを解決するのが政治では？
951 ：無党派さん：03/10/05 03:13 ID:8VIs1y+U
見通せなくてもあるべき到るべき国家観を持ち不断に努力を続けるのがあるべき政治家の姿だと思う。
民主党の人は専門分野では凄いのかもしれないけどゼネラリスト的魅力が感じられない。
民主党の人は専門分野では凄いのかもしれないけどゼネラリスト的魅力が感じられない。
953 ：無党派さん：03/10/05 03:16 ID:8VIs1y+U
954 ：無党派さん：03/10/05 03:17 ID:cvB+Sha+
別に見通せなくても、自分が確信した将来への
展望を、有権者に思い込ませるだけで合格かと。
自民党は与党として利益の配分に徹すればよいとしても、
次の政権を狙う民主党は、個々の政策より哲学を見せて欲しいな。
展望を、有権者に思い込ませるだけで合格かと。
自民党は与党として利益の配分に徹すればよいとしても、
次の政権を狙う民主党は、個々の政策より哲学を見せて欲しいな。
955 ：無党派さん：03/10/05 03:19 ID:aifuunaj
国家観とか憲法観といわれてもピンと来ない
むしろ現実的には「国連をどう位置づけるか」がわかりやすいと思う
「国連か、アメリカ追随か」
これでだいたいのことははっきりする
むしろ現実的には「国連をどう位置づけるか」がわかりやすいと思う
「国連か、アメリカ追随か」
これでだいたいのことははっきりする
そもそもマシな人間を選ぶのが選挙であって生き神を探しているわけではない。
答えられない分野があってもいいんだよ親方は。
国民はそのことに無意識的に？気付いている。
それなのに菅ちゃんは的外れに意地悪質問して得意になってるんだもな…
答えられない分野があってもいいんだよ親方は。
国民はそのことに無意識的に？気付いている。
それなのに菅ちゃんは的外れに意地悪質問して得意になってるんだもな…
国連中心主義でもいいけど、その場合国連軍には参加するのかね。
諸外国はアメリカほど日本で得してないから甘やかしてはくれんぞ。
諸外国はアメリカほど日本で得してないから甘やかしてはくれんぞ。
958 ：無党派さん：03/10/05 03:21 ID:7pJLy5f1
959 ：無党派さん：03/10/05 03:21 ID:aifuunaj
>>953
藁タ
藁タ
961 ：無党派さん：03/10/05 03:24 ID:zlHCxYqV
民主党はリベラルとは何かということをもっと強く打ち出せばいいのにね。
道州制についても自民党のやる北海道をモデルにした道州制と
本格的な道州制の違いを国民がわかるようにする説明能力がもうすこし必要。
道州制についても自民党のやる北海道をモデルにした道州制と
本格的な道州制の違いを国民がわかるようにする説明能力がもうすこし必要。
962 ：無党派さん：03/10/05 03:25 ID:aifuunaj
963 ：無党派さん：03/10/05 03:26 ID:Q31BHgOc
>965
拍手喝采するかどうかは向こうの問題だろ。
拍手喝采するかどうかは向こうの問題だろ。
>>956
物事には最低ラインというものがある。
小泉さんの答弁は、いくら何でもひどすぎる。問いにまともに
答えようともしない。ニュースでのテレビ映りだけを気にして、
国民代表に説明しようとしていないのだ。生を見ればよく分かるよ。
物事には最低ラインというものがある。
小泉さんの答弁は、いくら何でもひどすぎる。問いにまともに
答えようともしない。ニュースでのテレビ映りだけを気にして、
国民代表に説明しようとしていないのだ。生を見ればよく分かるよ。
965 ：無党派さん：03/10/05 03:27 ID:aifuunaj
>>961
つーか「民主党」なんだから「何が民主主義か」ということを原点にするといい
つーか「民主党」なんだから「何が民主主義か」ということを原点にするといい
966 ：無党派さん：03/10/05 03:30 ID:aifuunaj
外交のことや憲法問題で意地悪質問つーのはこの国の現状、虚と実、建前と本音の問題とかを
考えると政治家として誠実な行動とは思えないんだよね。
経済に関しては漏れはマジでﾜｹﾜｶﾗﾝので判断を控えている。
竹中ってどないなの？
考えると政治家として誠実な行動とは思えないんだよね。
経済に関しては漏れはマジでﾜｹﾜｶﾗﾝので判断を控えている。
竹中ってどないなの？
968 ：無党派さん：03/10/05 03:30 ID:zlHCxYqV
970 ：無党派さん：03/10/05 03:32 ID:aifuunaj
971 ：無党派さん：03/10/05 03:34 ID:CScNopHb
今日も民主党大人気だなぁ。
議員･選挙板注目度No.1政党ですな。
議員･選挙板注目度No.1政党ですな。
票にならなそう…
太陽（小泉）に対する月（棺）じゃないんだからさ
民主党の主張とか将来像とかで勝負しょうよ。
自民党あっての民主党って感じでそれ単体では存在さえ
なくなるようなイメージをまずなんとかしようや。
水野広子先生あたりの主張をばんばんテレビで流してほしいね。
民主党の主張とか将来像とかで勝負しょうよ。
自民党あっての民主党って感じでそれ単体では存在さえ
なくなるようなイメージをまずなんとかしようや。
水野広子先生あたりの主張をばんばんテレビで流してほしいね。
漏れは自民支持だけど民主に期待しているからここにいる。
ところで割れ目見てる香具師いる？
ところで割れ目見てる香具師いる？
976 ：無党派さん：03/10/05 03:40 ID:aifuunaj
小泉=巨人
菅=阪神
今シーズン勝ったのはどっち？
菅=阪神
今シーズン勝ったのはどっち？
977 ：無党派さん：03/10/05 03:41 ID:aifuunaj
妖怪・珍獣おおいに結構！
彼らにも選挙権はあるのだから...
彼らにも選挙権はあるのだから...
＞975
ﾉ
今テレビつけた。
ﾉ
今テレビつけた。
979 ：無党派さん：03/10/05 03:43 ID:K9FmiHxQ
来週から女性誌の小沢・菅特集が本格的になるという情報を入手
981 ：無党派さん：03/10/05 03:48 ID:gd0EQWBT
>>976
阪神と民主党では指揮官の能力が違いすぎるな。
阪神と民主党では指揮官の能力が違いすぎるな。
982 ：無党派さん：03/10/05 03:48 ID:zlHCxYqV
民主党のテレビＣＭは今回のドキュメント篇だけで総選挙突入なの？
明日の午後からスタートらしいけど。
明日の午後からスタートらしいけど。
小沢が菅をジャイアントスイングして菅がお星様になるCMキボン！
今日のサプライズって菅親子の共演なのかなぁ。。。
>>980
リアル賭けマージャンでお縄になって一時期、
テレビの仕事から離れてなかったっけ？
真剣な目つきに笑ってしまった。
(割れ目話はスレ違いなのでココまで)
>>980
リアル賭けマージャンでお縄になって一時期、
テレビの仕事から離れてなかったっけ？
真剣な目つきに笑ってしまった。
(割れ目話はスレ違いなのでココまで)
さてそろそろ痔スレを・・・
986 ：無党派さん：03/10/05 03:59 ID:aifuunaj
>>979
スキャンダルじゃないだろうな
スキャンダルじゃないだろうな
987 ：無党派さん：03/10/05 04:03 ID:zlHCxYqV
眠くなってきた。
988 ：無党派さん：03/10/05 04:05 ID:aifuunaj
>>981
確かに。リーダーシップという点ではね
しかし官僚とケンカする 官僚をコントロールするなら
菅氏をおいてほかにないでしょう。
もしかしたら今の与党に菅氏がいるのがベストだったのかもしれない
ちなみに星野は小泉を手厳しく批判してたヨ！
確かに。リーダーシップという点ではね
しかし官僚とケンカする 官僚をコントロールするなら
菅氏をおいてほかにないでしょう。
もしかしたら今の与党に菅氏がいるのがベストだったのかもしれない
ちなみに星野は小泉を手厳しく批判してたヨ！
菅についてくかな官僚は。
990 ：無党派さん：03/10/05 04:08 ID:aifuunaj
少なくとも厚相の時の実績はあるね 誰より
991 ：無党派さん：03/10/05 04:10 ID:mcgyHfIU
さんざ官僚を戦犯のごとく批判してきたからなぁ。
実際この国って官僚無しで回るもんなの？
実際この国って官僚無しで回るもんなの？
993 ：無党派さん：03/10/05 04:11 ID:aifuunaj
星野の小泉批判(NHK)
構造改革といっても
2年も経って結果が出なけりゃそんなもん改革じゃない
オレは誰かさんみたいに丸投げはしない
構造改革といっても
2年も経って結果が出なけりゃそんなもん改革じゃない
オレは誰かさんみたいに丸投げはしない
野球と国政を一緒くたにされても・・・
995 ：無党派さん：03/10/05 04:13 ID:aifuunaj
ハンセン病？
私は薬害エイズのことを言っているのだが
ハンセン病は公明党の間違いでは？
私は薬害エイズのことを言っているのだが
ハンセン病は公明党の間違いでは？
>>988 星野と菅では考え方が対極にある。
阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する報道で
各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
〜（中略）〜
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』
阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する報道で
各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
〜（中略）〜
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』
>>993 小泉もダメだが菅や民主党は論外ということだろう。
星野仙一のトラトラトラ
得たものを大切に [02 7月12日]
１日中動き回った感じがする。ＮＨＫの仕事で明大合宿へ行った。
それから日本テレビで、石原慎太郎知事と対談。分野は異なるけど、
やはり１流の人物と会うのは勉強になる。ものの見方、発想、
考え方から行動へのプロセスなどなど。参考になった。
星野仙一のトラ、トラ、トラ
さあ、夏の陣の始まりだ [７月22日]
ゆうべのテレビ（星野特番）は見たよ。昔のＶや写真がいろいろ出てきて少し
恥ずかしいじゃないの。しかし、番組の中で慎太郎さん（石原都知事）とも会った。
放送部分はほんの数分だったけれど、シンプル、率直、ロジカルなところは本当に
慎太郎さんらしいし、来年は７０歳になるというが全体的に若い若い。特に目の色、
目の光の力強さが印象的だ。タイガースの６０歳前後のスタッフもみんな、慎太郎
さんの「老後の生き方」についての新しい著書を読んでいるのがわかるような気が
する。今もって若々しく、ものすごくエネルギッシュだ。
星野仙一のトラトラトラ
得たものを大切に [02 7月12日]
１日中動き回った感じがする。ＮＨＫの仕事で明大合宿へ行った。
それから日本テレビで、石原慎太郎知事と対談。分野は異なるけど、
やはり１流の人物と会うのは勉強になる。ものの見方、発想、
考え方から行動へのプロセスなどなど。参考になった。
星野仙一のトラ、トラ、トラ
さあ、夏の陣の始まりだ [７月22日]
ゆうべのテレビ（星野特番）は見たよ。昔のＶや写真がいろいろ出てきて少し
恥ずかしいじゃないの。しかし、番組の中で慎太郎さん（石原都知事）とも会った。
放送部分はほんの数分だったけれど、シンプル、率直、ロジカルなところは本当に
慎太郎さんらしいし、来年は７０歳になるというが全体的に若い若い。特に目の色、
目の光の力強さが印象的だ。タイガースの６０歳前後のスタッフもみんな、慎太郎
さんの「老後の生き方」についての新しい著書を読んでいるのがわかるような気が
する。今もって若々しく、ものすごくエネルギッシュだ。
998 ：無党派さん：03/10/05 04:14 ID:aifuunaj
リストラ成功例として財界や日経ビジネス誌から注目されてますが何か
星野仙一のｽﾊﾞﾘ正論！
石原慎太郎さんとはなにかと交流があって、先日もあるテレビ番組で軽く対談を
したりした。政治向きの話はほとんどしないが石原さんとわたしとをぶつけたり、
合わせたりしたがる人もいるので、わたしと石原さんとはこの時代にどういった
共通頃、共通点があるのか。親しいマスコミ関係者に尋ねると
主義主張が明確で“１人称” を貫いている
男性的で怖わ持てのイメージ
独自性をもってズケズケものをいう率直さ
旺盛な改革スピリットと実行力
地方自治体の長的な立場で周囲から“天下取り”を期待されている
メッセージの中心は危機管理の重要性
見切り、決論、変わり身が早い
プライドと正義感
多方面へのコミュニケーション能力
記者会見やそのコメントでの表現力
中年以降もスマートでルックスも悪くない
父親を早く亡くして、弟（裕次郎さん）や奥さん（扶沙子さん）の身内にも先立たれている
……と、まあいろいろ出てきた。ほかにもいろいろあったが傍目にはこんなふうに
映っているのだろうか。それはそれとして、人間の基本的な有無としてわたしが
いつも大事だと思っているのは「情熱」と「感性」の二つだ。普段、政治のことは
表面的なことしかわからないのだが、石原さんの所信表明や著書を見たり読んだり
するなかでいつも感心させられるのはその確かな「情熱」や、大変率直で鋭い「感性」だ。
それが政治家として、あるいは作家として少しも衰えない活動力、「旺盛なエネルギー」
や豊かな「表現力」、強い「メッセージ」などの源になっているのではないか。
わたしが石原さんについて語ることはおこがましく、余計な発言は慎みたいが、もし
共通点があるとすれば、もし年代も少し異なり、畑違いの人間同士でも響きあうものが
あるとすれば、それは人間としての「情熱」や「感性」なのだろうと思う。どんな人の
人生もこの二つの発露にかかっていると、わたしなどはいつもそう思っている。
石原慎太郎さんとはなにかと交流があって、先日もあるテレビ番組で軽く対談を
したりした。政治向きの話はほとんどしないが石原さんとわたしとをぶつけたり、
合わせたりしたがる人もいるので、わたしと石原さんとはこの時代にどういった
共通頃、共通点があるのか。親しいマスコミ関係者に尋ねると
主義主張が明確で“１人称” を貫いている
男性的で怖わ持てのイメージ
独自性をもってズケズケものをいう率直さ
旺盛な改革スピリットと実行力
地方自治体の長的な立場で周囲から“天下取り”を期待されている
メッセージの中心は危機管理の重要性
見切り、決論、変わり身が早い
プライドと正義感
多方面へのコミュニケーション能力
記者会見やそのコメントでの表現力
中年以降もスマートでルックスも悪くない
父親を早く亡くして、弟（裕次郎さん）や奥さん（扶沙子さん）の身内にも先立たれている
……と、まあいろいろ出てきた。ほかにもいろいろあったが傍目にはこんなふうに
映っているのだろうか。それはそれとして、人間の基本的な有無としてわたしが
いつも大事だと思っているのは「情熱」と「感性」の二つだ。普段、政治のことは
表面的なことしかわからないのだが、石原さんの所信表明や著書を見たり読んだり
するなかでいつも感心させられるのはその確かな「情熱」や、大変率直で鋭い「感性」だ。
それが政治家として、あるいは作家として少しも衰えない活動力、「旺盛なエネルギー」
や豊かな「表現力」、強い「メッセージ」などの源になっているのではないか。
わたしが石原さんについて語ることはおこがましく、余計な発言は慎みたいが、もし
共通点があるとすれば、もし年代も少し異なり、畑違いの人間同士でも響きあうものが
あるとすれば、それは人間としての「情熱」や「感性」なのだろうと思う。どんな人の
人生もこの二つの発露にかかっていると、わたしなどはいつもそう思っている。
1000 ：無党派さん：03/10/05 04:15 ID:mcgyHfIU
国政をやったことのない輩が国政を批判することほど愚かなことはないな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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