自民党総裁選挙★３★

1 ：無党派さん：03/07/26 01:57 ID:bbUt9KuT

今回の総裁選は、
議員票計３５５票（衆院２４３、参院１１２）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５５票で、争われます

自民党総裁選挙に向けた動き
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/
★今までの総裁選についての解説サイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

2 ：無党派さん：03/07/26 01:59 ID:3sQINPxg

どうも、新しいスレを作成して頂いて、
ほんとうにありがとうございます。
９９０にカキコしたので、
改めて、
野中氏が仮に総裁選に出馬して、どの程度が、
野中氏に投票するのだろうか？
どうせ、負けるでしょうけど、
ここはみなさんの意見を聴いてみたいな。
推薦人を集められず、出馬できない事は、
それはないよね？

3 ：無党派さん：03/07/26 01:59 ID:bp1eP6P7

２

4 ：無党派さん：03/07/26 02:00 ID:ZvNeUNkX

>>3
（つД｀）ﾟ。・。・

深夜だしねｗ

5 ：無党派さん：03/07/26 02:00 ID:bp1eP6P7

取られた・・・

>>2
最後の悪あがきとして野中自身が出馬する可能性は高いと思う。

6 ：無党派さん：03/07/26 02:02 ID:D5DLlRID

野中が仮に出馬するとしたら
推薦人を集めてから出馬するこれは間違いない

7 ：無党派さん：03/07/26 02:03 ID:3sQINPxg

どうもすいません。２さん、５さん

じゃあ、５さんは、野中氏は、誰かを担ぐという事ですか？
まあ、仮に出馬として、どの程度、票を取るのかなって、
思っただけなのですけど・・・
でも、野中氏、顔色とみに良さそう

8 ：無党派さん：03/07/26 02:03 ID:bp1eP6P7

ま、野中が出馬すれば、大半の党員は「ビックリ」するだろう。

9 ：無党派さん：03/07/26 02:04 ID:bp1eP6P7

>>7
野中自身が出馬するか、あるいは藤井を担ぐか。
野中の顔色が良いのは、橋本派の過半数を押さえたってことかな？

10 ：無党派さん：03/07/26 02:05 ID:Qa4Tiuz6

２ゲット　　　　嘘ですごめんなさい。

>>1
激しくおつかれ。

11 ：983：03/07/26 02:06 ID:uCC5Q7n8

まさか、これが1000になるなんて・・
＞前989
野中が古賀を幹事長にして自分が事務総長になったころ読んだんだけど
綿貫はあまり政局タイプじゃない気がするもんで。
あと、村岡って古賀の前の道路調査会長だよね。
西田と野呂田って知名度が青木・野中・村岡に比べて小物の印象が強いんだけど
宗男より小物だったと思ってたのに違うのかな

12 ：無党派さん：03/07/26 02:07 ID:ZvNeUNkX

笹川がなんで出馬表明したんだ？

野中も戦略が固まっていない証左じゃないのかな？

13 ：無党派さん：03/07/26 02:07 ID:Qa4Tiuz6

>>9
野中の顔色が良いのは最後の勝負と腹をくくったからだろう。
今の状態で過半数を抑えるなんて不可能。
それが出来るなら野中政権が誕生してたよｗ

14 ：???：03/07/26 02:07 ID:rvS94Tny

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

15 ：無党派さん：03/07/26 02:07 ID:CwkokRmy

>>8
野中に党員票が集まるわけないよな。
出馬はしないと思うよ。賞味期限切れだし。
派閥の影響力を維持したいだけだろうけど、それも無理だな。

16 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/07/26 02:07 ID:CFs9Fcc0

　国会議員の皆様、議員・選挙板の皆様、深夜までお疲れさまです。

17 ：無党派さん：03/07/26 02:07 ID:bp1eP6P7

野中は、とにかく橋本派の主導権を青木から奪うことに躍起。
ある意味では、小泉おろしよりもこっちに熱心。

そういえば、旧加藤派が堀内派と加藤派に分裂した時は、
野中は「よくこれだけ集めてくれたね」と喜んでいた。
自分が総裁選に立候補したら勝てると踏んだのだろう。

18 ：無党派さん：03/07/26 02:08 ID:D5DLlRID

ムネオが、金配らなくなって
相対的に笹川が浮上したのか？
若手の間で

19 ：無党派さん：03/07/26 02:09 ID:3owV5fSv

やい、1000とれなかったじゃあねえか！
残念。
多分、小沢「自民党」総裁って書いたのが
間違いだったってことにしよう。

20 ：983：03/07/26 02:09 ID:uCC5Q7n8

＞１５
別名野中別働隊の堀内派を古賀がおさえてるのは大きいと思うけど
橋本派内で野中系が宗男失脚後の今どのていどなのかわからないけど

21 ：無党派さん：03/07/26 02:11 ID:bp1eP6P7

>>20
橋本派内で野中系自体の数はさほど多くない。
だから、村岡系を取りこもうと必死になっている。
村岡系の藤井を担ごうとしているのはその証拠。

22 ：無党派さん：03/07/26 02:12 ID:ZvNeUNkX

>>20
ﾑﾈﾑﾈ会の若手は完全に野中の言うことを
聞かなくなっている

大村なんかは渡辺を総裁候補に！とか
渡辺の政治資金パーティーで言っているし

23 ：無党派さん：03/07/26 02:12 ID:N4iJYCa3

もしかして、野中は人望がないの？

24 ：無党派さん：03/07/26 02:12 ID:3sQINPxg

約１００人の橋本派の中で、野中氏の支持者って、ほんとうに誰なのだろう？
それから、他派閥でも、以前の幹事長時代には、支持者の数も、凄かったのでしょうけど、
ほんとうにそれが知りたい？奇策秘策といっても、ある程度の基盤がないと

25 ：無党派さん：03/07/26 02:13 ID:bp1eP6P7

かつてムネムネ会員だった下地幹男などは、今では反野中の急先鋒。

26 ：無党派さん：03/07/26 02:13 ID:Qa4Tiuz6

>>2
手下だけで推薦人は集まるよ。
本人出馬の可能性はあるとは思うよ。

>>12
笹川は本来出馬することさえ許されない立場だからな。
このドサクサに紛れてなんとか総理の座を狙いたいってのがほんとのとこでそ。

>>18
笹川は金もってるからね。
若手の中での資金力はダントツになった。

27 ：無党派さん：03/07/26 02:14 ID:S2cy5AoF

中曽根氏、自民総裁選に出馬を表明へ

　自民党の中曽根康弘行政管理庁長官は13日、自派の総会で
11月に行われる自民党総裁選に出馬する意向を表明した。
　総会で中曽根氏は、「行政改革を推進し、増税なき財政再建
を行い、また、現行の日本の体制は占領期に骨格ができあがったが、
40年近くたち、疲労が生じている。現状にふさわしい国家の体制や
基盤を整備すべきだ」とする「戦後政治の総決算」を掲げて党員・
党友らの支持を広げていきたいと述べた。

28 ：無党派さん：03/07/26 02:15 ID:bp1eP6P7

>>24
本当なら、橋本派内の過半数を制して他派も押さえるつもりだが、
それがダメなら橋本派を割って堀内派に合流するだろう。

野中自身の出馬は、他派らに対する威圧として十分に想定できる。

29 ：無党派さん：03/07/26 02:15 ID:ZvNeUNkX

>>23
野中は竹下の後ろ盾で急激にのし上がってきたから
幹部連中は正直な所あまり良い顔していないんじゃない？

幹事長就任時、当選６回だよ
そりゃ嫉妬もするだろう

30 ：無党派さん：03/07/26 02:16 ID:Qa4Tiuz6

>>20
古賀が堀内派を完全に掌握出来ているかといえばそうでもない。

>>21
村岡系ってのがはっきりしてる数は少ないからね。
基本的に青木-村岡グループでしょ。
青木を出し抜いて野中と組むとは考えにくい。

31 ：無党派さん：03/07/26 02:16 ID:xFaCJZNH

>>24
仮に野中が総裁になれば派閥のバランスにのっとった人事になる
これだけでも今冷や飯食わされてる江亀派にとっては大きい。
堀内派は大体古賀が抑えている
高村派もいいなり
河野Ｇもついていかざるを得ない

ただこれは２年前だったら野中体制は磐石だったけど
ここ最近めっきり相手にされてないからねえ・・

32 ：無党派さん：03/07/26 02:16 ID:N4iJYCa3

>>25

なぜ、反野中になったでしょうか？

33 ：無党派さん：03/07/26 02:18 ID:bp1eP6P7

>>32
金の切れ目。

34 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/07/26 02:18 ID:CFs9Fcc0

　イラク特措法の参議院本会議の賛否は賛成１３６票、反対１０２票。自公保は１４０人。記名式。欠席もかなりある模様。

35 ：無党派さん：03/07/26 02:19 ID:LPG2cgfv

橋本派若手が橋本派に集まった理由は
政策などではなく「金になりそうだから」

金を配らないボスなど何の価値もない

36 ：無党派さん：03/07/26 02:19 ID:Qa4Tiuz6

>>24
野中は恫喝して議員を自由に動かしてきたからね。
その威光が弱まってる今となっては・・・。

>>28
そんなことになったら、堀内派を抜けて他派に移籍する奴が出ると思うが・・。
今の堀内派って、別に堀内や古賀を慕った人間が作ったわけじゃないからね。
単に加藤に愛想尽かした奴が集まってるだけだし。

37 ：宣伝：03/07/26 02:20 ID:h6UQhnRN

【衆議院選挙】2ちゃんねる版落選運動【祭り準備】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059153129/

あの「川崎祭り」以上に面白い祭りになりそうなヨカーン！！！！

38 ：無党派さん：03/07/26 02:20 ID:ZvNeUNkX

>>34
どうせ竹中不信任案の時と同じく、江亀派の造反だろう

39 ：無党派さん：03/07/26 02:22 ID:Qa4Tiuz6

>>34
差し引き４人じゃん。
その程度ならいつものことだ。
議員が皆勤してるわけじゃないんだから。

40 ：無党派さん：03/07/26 02:23 ID:ZvNeUNkX

>>36
オレは古賀が将来のキングメーカーというのは
マスコミが作った虚像だと思うんだけど

だって幹事長に就任した時、正直古賀？誰それ？
というのが一般的な認識じゃなかった？

それに幹事長も半年しか勤められなかった
いくら幹事長でもたった半年では、権力基盤を築けないだろう

41 ：無党派さん：03/07/26 02:24 ID:bp1eP6P7

野中が若手に出馬を呼びかけているのは、
そいつらを自分の傀儡として操ることではなく、
むしろ小物ばかりに出馬表明をさせておいて、
不安を感じた他派の抵抗勢力の連中に「野中出馬」を要請させるため。

42 ：無党派さん：03/07/26 02:25 ID:3sQINPxg

派閥の勢力比として、
橋本派　約１００人
江藤亀井派　約６０人
堀内派　約５０人
高村派　約１５人
河野グループ　約１０人

森派　約６０人
山崎派　　約２５人
旧加藤派　約１５人
これで、総裁選では、どのような勢力比になるかな？

43 ：無党派さん：03/07/26 02:25 ID:N4iJYCa3

>>40

いや、森が降りたのでは？

44 ：無党派さん：03/07/26 02:25 ID:LPG2cgfv

加藤は幹事長を３期やったのにもかかわらずあのありさま。
連立時代になって自民党幹事長という、昔であれば
実質日本のナンバー２であった地位はかなり地盤沈下しているのでは。
もはや連立相手との交渉窓口にすぎないという意見も

45 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/07/26 02:26 ID:CFs9Fcc0

>>39
　確かに。４人欠席は珍しくありません。まあ国会改革連絡会や無所属が賛成するからもしや、と思ったのですが。
　すれ違いすみません。

46 ：無党派さん：03/07/26 02:27 ID:ZvNeUNkX

野中は小泉を独裁だなんだと罵っているが、自分が幹事長だった時は
自分の批判を一切許さない、恐怖政治を敷いていたじゃないか？

総務局長のムネヲとタッグを組んで、選挙区の公認も恫喝に
使って不満分子を徹底的に弾圧していたし

47 ：無党派さん：03/07/26 02:28 ID:ZvNeUNkX

>>43
すいません
どういう意味でしょうか？

48 ：無党派さん：03/07/26 02:28 ID:N4iJYCa3

野中嫌いという自民党議員が多いのでは？
小渕・森時代の頃、恫喝ばかりやっていたし。

49 ：無党派さん：03/07/26 02:30 ID:N4iJYCa3

>>47

森が首相やめるまでに古賀が幹事長をやっていたでしょ？

50 ：無党派さん：03/07/26 02:31 ID:bp1eP6P7

>>42
橋本派は「野中60、小泉40」か？
江亀派は「野中50、小泉10」位。
堀内派は「野中40、小泉10」。
高村派・河野Ｇは併せて「野中15、小泉10」。
主流３派はほぼ全員小泉。無派閥は「野中15、小泉10」。

よって「野中190、小泉180」。

51 ：無党派さん：03/07/26 02:32 ID:LPG2cgfv

地方がなあ
ドント方式だとしてもどんな結果が出るか読めない。
やつらは選挙終わったんだから
小泉に興味ない可能性もある

52 ：無党派さん：03/07/26 02:32 ID:bp1eP6P7

【訂正】「野中180、小泉175」か。

53 ：無党派さん：03/07/26 02:32 ID:qt3cVd7a

>>50
>よって「野中190、小泉180」。
で、党員票は圧倒的に小泉だから、小泉再選だな。

54 ：無党派さん：03/07/26 02:33 ID:N4iJYCa3

野中が当選したら、公明党を冷遇しそうだな。

55 ：無党派さん：03/07/26 02:34 ID:bp1eP6P7

>>51
それなんだよね。地方票は冗談抜きで、森田実の言うように
「過半数を反小泉陣営が獲得する」可能性もある。

56 ：無党派さん：03/07/26 02:34 ID:N4iJYCa3

森田実って・・・・

57 ：無党派さん：03/07/26 02:35 ID:ZvNeUNkX

>>54
公明の太田とは仲が良いわけだし

国民受けという武器が使えないのだから
必要でしょう

また外国人参政権、中選挙区復活をゴリ押しするのかな

あ～やだやだ！！

58 ：無党派さん：03/07/26 02:36 ID:3sQINPxg

５０さん
それは、いい勝負だよね。
それなら、総裁選もおもしろくなりそうだね。
地方は、都市部は、小泉支持かな？
野中支持は、京都、岡山、千葉、新潟辺りでしょうか？

59 ：無党派さん：03/07/26 02:36 ID:bp1eP6P7

普段森田の「予言」が滅多に当たることはないが、
今回だけは不安をおぼえる。

60 ：無党派さん：03/07/26 02:37 ID:ZvNeUNkX

>>55
地方は小泉怨嗟の声がわき上がっている
と言われていたけど、補選、統一地方選でも
圧勝だったしね

本当にフタを空けてみなければわからない

61 ：無党派さん：03/07/26 02:38 ID:bp1eP6P7

>>58
もしかしたら「都市部ＶＳ地方」という対立構図が浮き彫りになるかも。
下手をすれば、かつての韓国のような地域対立にもなりかねない。

62 ：無党派さん：03/07/26 02:44 ID:aMB2N++f

だ～か～ら～、自民党内の権力闘争というか、ボールの奪い合いをやってる
だけなんだって。どっちに転んでも自民党政権という悪習はもうやめなければ
ならないんだよ。権力にしがみつくためには何でもありという政治家の姿は、
人々の心に決していい影響を与えていない。どうせ何も変わらない、自分から
行動を起こさず回りをうかがってばかりという風潮の根本原因はそこにある
ような気がする。

63 ：無党派さん：03/07/26 02:45 ID:3sQINPxg

６１さんの言われる通りかも。
神奈川はやっぱり、小泉支持かな？
京都はやっぱり野中支持かな？
福岡は、どうなるのだろうか？
古賀系と山崎系で２分されるのかな？

64 ：無党派さん：03/07/26 02:46 ID:N4iJYCa3

野中総理だと、衆院選挙で勝てるかな？

65 ：無党派さん：03/07/26 02:48 ID:3sQINPxg

野中総理だと、公明と連立そして、保守新党吸収合併かな？

66 ：無党派さん：03/07/26 02:49 ID:s6Nr8+Ln

>>64
>野中総理だと、衆院選挙で勝てるかな

無理。ていうか、その仮定自体あり得ない。

67 ：無党派さん：03/07/26 02:50 ID:ZvNeUNkX

>>62
>権力にしがみつくためには何でもありという

古今東西これが当てはまらなかった国はないよ

民主党だって総選挙対策のためになりふりかまわず
合流したんでしょ？

68 ：無党派さん：03/07/26 02:50 ID:Qa4Tiuz6

>>45
ま、記名で造反すりゃすぐ名前出てくるさ。

>>55
森田が小泉票取れないって言ってるんだから、小泉は過半数確実に取るよｗ

69 ：無党派さん：03/07/26 02:51 ID:bp1eP6P7

>>63
案外、福岡は面白いと思う。古賀と麻生は、意外と仲がよろしくない。

実は、前回（01年）の総裁選の時、俺自身の予想としては、
古賀が麻生に票を譲って麻生の面子を立ててやるのでは、と思っていた。
地元ですら勝てないなら、麻生には将来首相になる可能性は絶たれる。
それでは麻生が困る。ならば、ここは麻生に恩を売るはずだ、とね。

しかし、実際には山拓を加えての三つ巴となってしまった。

この２年間（特に最近）では、麻生は野中に相当イジメられている。
今度は、麻生がその恨みを晴らすべく小泉に協力するかも知れない。

70 ：無党派さん：03/07/26 02:52 ID:bp1eP6P7

>>68
でも、最悪の事態は想定しておいた方がよい。俺は当然小泉支持だけど。

71 ：無党派さん：03/07/26 02:52 ID:ZvNeUNkX

>>65
野中が総理になったらまた小渕、森政権時のように
創価批判の大合唱が起こるよ

だからつなぎ目は必要

今、創価批判がないのは小泉が自民党内でも有数の
右寄りだと国民に見られているから

72 ：無党派さん：03/07/26 02:54 ID:ZvNeUNkX

>>69
早々と不出馬宣言したしね

テレビで野中が総裁選以降のポスト獲得に動いていると
皮肉ったのは、そのまんま麻生だろうねｗ

73 ：無党派さん：03/07/26 02:59 ID:Qa4Tiuz6

>>70
はっきり言って、地方票取れなきゃ小泉の再選はないよ。
その場合、党を割るか引退するかのどちらかだろうね。

74 ：無党派さん：03/07/26 03:00 ID:3sQINPxg

６９さんと同様に福岡は注目したいな。
で、都市部（東京、埼玉、千葉、愛知、大阪、兵庫）は、
小泉支持かな？
あと、森さんの地元は、小泉支持かな？
でもって、野中氏は、橋本氏地元の岡山それから、
亀井氏支持の新潟、千葉は取れるかな？
護憲の色彩の強い、長崎、広島、沖縄は同調するかな？

75 ：無党派さん：03/07/26 03:01 ID:Qa4Tiuz6

>>69
麻生は小泉に擦り寄るでしょう。
ただ、山拓の影響力が福岡では特に落ち込んでるから、
結局混戦になりそうだな。

76 ：無党派さん：03/07/26 03:03 ID:bp1eP6P7

>>74
千葉や新潟あたりも小泉が取るかもよ。
先日は亀を支持して大恥かいたからね。

>>75
麻生が変態幹事長に恩を売るの予感。

77 ：無党派さん：03/07/26 03:03 ID:Qa4Tiuz6

>>74
千葉とか新潟とかは亀井を支持するとか言ってるけど、
県議スルーして党員が勝手に小泉に入れちゃうよ。
広島にしても、今回は割れるでしょう。
ここで都市vs地方に持ち込んでしまったら、
それが原因で政界再編まであると思うよ。

78 ：無党派さん：03/07/26 03:04 ID:ZvNeUNkX

>>74
森は石川、福井は森と江亀で分裂

神奈川は洋平がいるからね

79 ：無党派さん：03/07/26 03:05 ID:N4iJYCa3

神奈川県は一応小泉の地元だが。

80 ：無党派さん：03/07/26 03:07 ID:bp1eP6P7

都市部の大半は小泉が押さえると予想。

それにしても、小泉が再選されたら、前回以上の旋風巻き起こすかも。
それに嫉妬した野中がいよいよ発狂して菅らを巻き込むと予想。

81 ：無党派さん：03/07/26 03:11 ID:N4iJYCa3

野中は調整型じゃないので、そこまでに橋本派をまとめられるとは
おもえないな。

82 ：無党派さん：03/07/26 03:13 ID:3sQINPxg

野中氏は、地方票で大敗か。
じゃあ、京都と岡山くらいで独走？
引き分けは、福岡、広島、・・・
＞７７、８０
亀井氏は、広島だよね？違った？
中川秀直も、池田行彦も、広島？
宮崎は、江藤氏が頑張るのかね。

83 ：無党派さん：03/07/26 03:14 ID:ZvNeUNkX

>>82
宮沢も広島

84 ：無党派さん：03/07/26 03:24 ID:3sQINPxg

８３さん。　どうも。

85 ：無党派さん：03/07/26 03:25 ID:Qa4Tiuz6

広島は前回党員投票をしなかったところだね。
今回は党員投票で亀井に引導を渡してくれるでしょうね。

86 ：無党派さん：03/07/26 03:34 ID:ZvNeUNkX

>>84
どうも

でも広島は面白い
教職員なんかは日教組の巣窟なのに、議員はほとんど
保守系というより自民が独占状態

なんでだろう？

87 ：無党派さん：03/07/26 03:44 ID:ZvNeUNkX

総裁選直後に大幅改造・１０月１０日解散…首相固める

　小泉首相（自民党総裁）は、９月２０日の自民党総裁選で
再選されることを前提に、再選後ただちに内閣改造・党役員人事を
断行し、１０月１０日に衆院解散、１１月９日に衆院選を実施する
政治日程を固めた。
複数の首相周辺と自民党幹部が２５日、明らかにした。

　首相は、就任以来掲げてきた構造改革路線を引き続き推進する
ためには、内閣と党の体制を一新すると同時に、衆院選で国民の
信任を得て、政権基盤を安定させる必要があると判断した。

　首相に近い自民党幹部は２５日、「民主、自由両党の合流が
実現したとしても、首相は秋の政治日程を大きく変えるつもりは
ない」と語った。

　首相は、総裁選で再選された場合、党大会に代わる両院議員
総会で総裁選の結果が了承されるのを受け、総裁選翌日の９月２１日
から内閣改造・党役員人事に着手し、２２日までに閣僚の認証式を
終える方針だ。
党役員人事では、衆院選を控え、選挙対策や党運営の要となる
山崎幹事長を留任させる。
閣僚は大幅に入れ替える考えで、青木参院幹事長ら非主流派幹部が
交代を求めている竹中経済財政・金融相の扱いが焦点となる。

88 ：無党派さん：03/07/26 03:44 ID:ZvNeUNkX

　臨時国会については、９月２２日に閣議を開いて同月２６日召集を決定する。
臨時国会では、首相の所信表明演説と各党代表質問を行った後、
１１月１日に期限切れとなるテロ対策特別措置法を２年間延長する
改正案の審議に入る。
１０月９日までにテロ特措法改正案を成立させ、衆院解散を断行する。

　１０月１０日に衆院が解散されれば、全衆院議員の資格は失われ、
欠員を埋めるための補欠選挙は取りやめとなり、１０月１４日告示
―２６日投票の衆院統一補選は行われない。
ただ、テロ特措法改正案の成立が１０日以降にずれ込んだ場合は、
補選告示後の解散でもやむを得ないと判断している。

　衆院選の投票日を１１月９日とするのは、衆院選を受けた特別国会を
１１月中旬に召集できれば、１１月末までに党部会長の人選も終え、
１２月初めから２００４年度税制改正の議論に着手できる。２００４年度
予算編成への支障も生じないとの理由からだ。

　首相は、自らの総裁選公約を下敷きに、衆院選の党公約となる
政権公約をまとめる方針。２００７年４月からの郵政民営化や、
道路公団民営化などを政権公約に盛り込み、衆院選に
臨みたい考えだ。

(2003/7/26/03:02　読売新聞)

89 ：無党派さん：03/07/26 03:52 ID:Qa4Tiuz6

>>86
広島といえばヤクザ。
基本的にゴロツキ体質なんだろう。

90 ：a：03/07/26 08:48 ID:OLAAaQ32

91 ：無党派さん：03/07/26 10:22 ID:kgACbyiY

結局村岡が出るって言えばそれで解決する問題なんだが

92 ：無党派さん：03/07/26 10:46 ID:qnZL0deK

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030726k0000m010144001c.html　
自民党内では、若手を中心に「高い支持率を維持する小泉首相でしか
次期衆院選は戦えない」との声が強い。最大派閥・橋本派では、
藤井孝男元運輸相が２４日、立候補に意欲を示したものの、
同派幹部の青木幹雄参院幹事長は「小泉再選」を容認する立場を崩していない。
江藤・亀井派の亀井静香前政調会長も支持に広がりは出ていない。

＞「高い支持率を維持する小泉首相でしか次期衆院選は戦えない」

野党合流は小泉再選へ援護射撃？

93 ：無党派さん：03/07/26 10:48 ID:7NREfH1T

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030725ia24.htm
やる気ないだろ、橋本派。

94 ：無党派さん：03/07/26 13:14 ID:dhCE+KgB

読んでて
結局、橋本派がどういう行動をするのかが重要と思ったのですが、
肝心の
橋本龍太郎さんがでてこないのは
なにゆえ？」
名前だけカシテルのでしょうか？

95 ：無党派さん：03/07/26 15:47 ID:kdkHAtxF

>>94
橋本龍太郎さんは病気静養中です。
ま、子分がいないうえに調整役に不向きの橋本じゃいてもいなくても変わらないけどね。

ところで“りゅうたろう”の“りゅう”は媒体などによって
“龍”と“竜”の2つを使っているけれど、どちらが正しいのだろうか？

96 ：無党派さん：03/07/26 15:58 ID:ffB03MHH

>>95　
ありがとうございます。
首相経験者なのに子分がいない。調整ができない
というのがイマイチよくわからないのですが
まあそういうことなのですね。
橋本派って鉄の団結といわれていたのホントに過去形の話ということで理解しました。

97 ：無党派さん：03/07/26 16:23 ID:NUnqBiEw

橋本に子分がいないのは
子分を作ろうともしなかったから。
ずーっと一匹狼いわば小泉みたいな感じ。
ふたりとも国民の人気はあるが派内での人気がない。
橋本は宇野内閣の次に総裁候補になったが金丸小沢によって
つぶされている
愛人問題で恫喝されて。

98 ：無党派さん：03/07/26 16:34 ID:OJYNk/nm

【菅直人の党首就任挨拶】

わたくしはシティホテルのスィートルームに戸野本優子さんと宿泊いたしました。

就寝前と起床後にシャワーを使用したことも、ベッドを一つしか使用しなかったことも事実であります。

しかし、わたくしと戸野本優子さんの間に男女関係は存在しません。

このことを明言して、民主・自由の党首就任の挨拶に代えたいと存じます。

99 ：無党派さん：03/07/26 16:34 ID:i8I7jS6Z

橋本龍太郎、龍なのにヘビ年

100 ：宗教学者：03/07/26 16:37 ID:ndlZplgg

誰が選ばれても、同じだよ。

だから、興味ない。どうせコップの中の争いでしょう。
いっそのこと、小泉以外の、そうだ森さんがなればいいよ。

101 ：無党派さん：03/07/26 18:24 ID:Z3VAnw6N

小泉以外の人間が総裁になる確率はどれぐらいだろうね。

102 ：無党派さん：03/07/26 18:26 ID:OoEHPeWx

小泉の公約は郵政民営化や、特殊法人の廃止などだ。
これだけ、景気が悪い中、このような枝葉の政策を掲げている総理が
いることは悲しいことだ。

103 ：無党派さん：03/07/26 18:43 ID:amv1GRbt

総裁選直後に大幅改造・１０月１０日解散…首相固める
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030726i201.htm

お～い、小鼠さーん！
一内閣一閣僚の公約はいったいどうなったんですカー？？
さすがは「公約破りなど大した事ではない」でおなじみの嘘つき詐欺師総理ですねー（笑

今回は汚職や不祥事でもないし、大幅改造となればもう言い訳の仕様も無いですね。
この大幅改造は、明らかに総裁選再選狙いの抵抗勢力との談合改造である事は明らか。
これで小泉＝抵抗勢力である事が、日本全国津々浦々まで知れ渡る事でしょう。

公約破りまくり、抵抗勢力と手に手を取り合った小泉さんが郵政民営化、道路公団民営化と
いくらかっこいい事言っても、もうダーレも信用しませんよー。
詐欺師総理の命運ももはやここまでですねー（笑

104 ：無党派さん：03/07/26 18:47 ID:FpBSYZuu

>>103
去年改造してるのに何を今更。

105 ：a：03/07/26 19:09 ID:UvGSieJ5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030726-00000357-jij-pol

古賀が堀内擁立を示唆。

106 ：無党派さん：03/07/26 19:11 ID:QHFAfP00

>>86
広教組と日教組は別組織で、広教組は新社会党（極左）系らしい。

極左と極右はつながっている。

107 ：無党派さん：03/07/26 19:16 ID:/u7qHrL+

>>105
小泉再選後のポスト絡みで出馬するのか、それとも本気か
どっちだろ？

まあ、亀井や藤井よりは可能性がありそうだな。

108 ：無党派さん：03/07/26 19:17 ID:lESdxrCk

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

109 ：無党派さん：03/07/26 19:28 ID:lS3AWCvj

古賀は表向き堀内をさすようなこといってるが
隠し玉で塩崎出すんじゃない

110 ：名無し募集中。。。：03/07/26 19:29 ID:OnK9h28i

堀内だと間違いなく総選挙惨敗だね
願ったり叶ったりだ

111 ：無党派さん：03/07/26 19:56 ID:amv1GRbt

江藤・亀井派の亀井静香前政調会長は広島県加計町で「ピッチャーをやれと言われれば、やるつもりはある」と
述べる一方で「今は誰が首相になるということよりも、この政治を終わらせる（ことが大事だ）。何が何でもわたしが
首相にと、固執するつもりは全然ない」と述べ、小泉首相の再選阻止を優先し、自身は出馬せず他候補を支援する
可能性を示唆した。最終的な対応は、野中広務元幹事長らとの協議を踏まえ、８月中旬をめどに決める考えを示した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030727k0000m010026000c.html

だそうです。
亀は野中と組んで、最終的には平沼か野田聖子で調整に入ると思いますよ。
両者の秘蔵っ子で傀儡政権。でも選挙の顔としみれば落ちた偶像、小鼠純ちゃんといい勝負でしょ？

小鼠さん、前回支持された地方でも総スカン食らってるし、議員票も抵抗勢力優位。
抵抗勢力が統一候補を立てて国民の望む景気回復路線を鮮明にすれば、
総選挙で負ける前に総裁選で惨敗するかもね。

哀れ純ちゃん総理、風前の灯（笑

112 ：無党派さん：03/07/26 20:02 ID:w9cmFZCW

>>111
そーか? 小泉は総裁選の結果は、どちらでもいいと思ってんじゃないの。
このところ、妙に、楽しそうだぜ。

113 ：名無し募集中。。。：03/07/26 20:03 ID:95B+v2nf

でも青木は参院選を小泉でやりたいんでしょ。
すくなくとも有能そうで改革派風で、そのくせ骨抜きにされやすい人。
塩崎だと世代交代が進みすぎるので絶対まとまらない。

114 ：無党派さん：03/07/26 20:05 ID:QEkPOar5

>>111 単に亀が、逃げ足が早かったということ。亀のくせにw

115 ：無党派さん：03/07/26 20:05 ID:vTp494mB

>>111
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

116 ：名無し募集中。。。：03/07/26 20:06 ID:eQP2fs1i

亀のヤロー
可部線はおろか急行ちどり／たいしゃくまでも見捨てたくせに
何をえらそーな

117 ：無党派さん：03/07/26 20:08 ID:GMfDjwYI

自民の演出、さすが。
既に、民主・自由の合併インパクトが薄れてきてる。
マスコミは総裁選一色になる気配。

118 ：無党派さん：03/07/26 20:13 ID:vTp494mB

>>117
それだけ民由合併を恐れているんだろうな。
小泉が新党（特に小沢）と連携すれば抵抗勢力は壊滅だから。

119 ：無党派さん：03/07/26 20:15 ID:amv1GRbt

>>113
＞有能そうで改革派風で、そのくせ骨抜きにされやすい人。
それは平沼の事ですね。
平沼なら国民向けのイメージもそう悪くないし、
景気対策大盤振る舞いで国民にオベッカ使えば
選挙もそこそこ戦えるでしょう。

野中も八月中旬には秘策を披露するとか言っていましたから、
>>111の亀発言は野田聖子の事かもしれませんけど（笑

120 ：無党派さん：03/07/26 20:25 ID:m/k2GL1X

小泉が再選されなければ、石原新党だろ。
どのみち民主党が注目されることはない。

121 ：無党派さん：03/07/26 20:28 ID:qMPHjVQY

自民党の議員も、亀井や藤井じゃ総選挙を戦えないことくらい分かってるだろ。

122 ：無党派さん：03/07/26 20:34 ID:EQfsQ+n0

候補者を出すのは、小泉再選後のポスト取りに使うだけ。
それが結果として総裁選に国民を注目させ、そのまま総選挙となる。

新民主党も相当頑張らないと厳しいぞ。

123 ：無党派さん：03/07/26 20:36 ID:amv1GRbt

いやはやこれで総裁選も楽しくなってきますね。
亀と野中が組んで平沼か野田聖子あたりを反小泉統一候補として立ててくれば、

小鼠はそれに対抗して竹中や山拓の解任、内閣大幅改造、
大規模補正の確約、郵政民営化の公約からの削除と、抵抗勢力
取り込み作戦を連発するでしょう。

これで結局、小鼠＝抵抗勢力であることが周知の事実となります。
まあ小鼠さんは総裁選で負けるか、総選挙で負けるか、どちらにしても
詐欺師総理の命運が尽きるのもあとわずかですね（笑

124 ：無党派さん：03/07/26 20:41 ID:AocbjZEa

平沼はチキン
イメージは多少いいかもしれないが

125 ：無党派さん：03/07/26 20:43 ID:IiQR70ZY

>>123
>これで結局、小鼠＝抵抗勢力であることが周知の事実となります。

ポーズだけでも、小泉VS抵抗勢力を演出するって。
そして、民主党支持者の持論の通り、国民は基本的に馬鹿だから騙されます。

民主党って結局、敵失を待つしかないのか。

126 ：無党派さん：03/07/26 20:57 ID:S4MKCRQC

ものすごい事になってる～♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

127 ：名無し募集中。。。：03/07/26 22:07 ID:XDtjoESm

小泉が再選に失敗したらスンナリ退くのかね
それとも足掻いて解散総選挙かね

前者だと民主党政権で
後者だと政界再編かな

亀ちゃんがんがれよー

128 ：無党派さん：03/07/26 22:33 ID:m5UQ3vtc

>>123 ID:amv1GRbt

君のアンチ小泉ぶりはわかったからそのくらいにしときな。
まず山拓と竹中の処遇だが、すでに山拓＝留任、竹中＝金融担当相専任で既定路線。
そして平沼はない。
内心小泉再選容認っぽいぞ。亀井の話は亀井が降りただけのこと。
野田聖子関連の議論ももう前スレで終わってるぞ。
昨日の夜に盛り上がった野中自ら出馬という妄想の方がまだ現実的だ罠。

もう少しオクタン価の高い燃料求む。

129 ：無党派さん：03/07/26 22:34 ID:WnjxIbmf

小泉は再選を望んでいないのかも。
やたら、挑発してる。
まるで、俺を撰ぶなとばかり・・・

130 ：無党派さん：03/07/26 22:37 ID:iwZhhkm3

ヤマタクは普通に落選すると思う

131 ：無党派さん：03/07/26 23:06 ID:M4RXDh94

９月をみててごらん、おもしろくなるから　といった小泉。
何か突拍子もないことを企んでいるのかも。

132 ：無党派さん：03/07/26 23:20 ID:isccurW7

いわゆる“小泉新党”を結党して、
「民由」新党と連立を組むという展開になれば
非常におもしろいんだけどな。

まあ、そんなことはありえないがな。

133 ：名無し募集中。。。：03/07/26 23:26 ID:XDtjoESm

小泉には新党作るほどのカネはないとおもうんだけど
樋口はそこまでカネ動かせないだろうし
小倉宮内とはそこまで仲良くないんじゃない

134 ：無党派さん：03/07/26 23:28 ID:iwZhhkm3

小泉新党に森とか中川とか町村とかが参加すると思いますか

135 ：無党派さん：03/07/26 23:29 ID:5mOk+VNp

日本経団連や経済同友会も「小泉再選支持」だから
いざとなればトヨタなどが出資するだろう。

>>134
あいつらには参加してほしくない。

136 ：：03/07/26 23:31 ID:nok38Iov

堀内さんは、出ないの?

137 ：無党派さん：03/07/27 00:01 ID:klgIUBQT

経済界がバックアップしてるのって加藤じゃなかった？
この前　旧加藤派に入ったのもそうだし　加藤の再出馬祝いも前経団連会長2人が
発起人だし。

138 ：無党派さん：03/07/27 00:48 ID:qV2AdDpo

>137
そうだけど、今はお付き合いでしょ
現に失脚しちゃったんだし

139 ：無党派さん：03/07/27 00:49 ID:qV2AdDpo

大たい平沼がで出馬する分けがない

亀井の政治生命が終っちゃうんだから

いい加減、さんざん既出のネタ出すのはやめてくれ！！

140 ：キリスト教は殺戮の宗教：03/07/27 00:52 ID:LCrUQL21

小林　よしのり
『戦争論３』発売中
日本の伝統・独立の気概を知る、一冊。

141 ：無党派さん：03/07/27 00:56 ID:2/1ZF40/

>>134
１００％参加する。
森派はもう小泉と一心同体だよ。
今更逃げれないでしょ。

>>137
経済界がバックアップしてるのはYKK。
加藤がメインだったけど、小泉も支援してる。
特に奥田なんて完全に小泉に御執心だし。

142 ：無党派さん：03/07/27 00:59 ID:qkovcsgS

>>140
小林って今では反米のあまりに北を擁護しかねない。

>>141
小沢と組む場合でも森はついてくるのかな？
両者は案外仲悪くないみたいだし。

143 ：無党派さん：03/07/27 01:10 ID:2/1ZF40/

>>142
小沢と組むことは考えにくいのだけどね。
森自身は誰とでも組めるよ。
この人なんでもいいんだから。

144 ：無党派さん：03/07/27 01:12 ID:qkovcsgS

>>143
まあ、根っこでは二人とも真正保守だからね。
森がやや復古調で、小沢がやや米国寄りという違いはあるが。

145 ：無党派さん：03/07/27 01:14 ID:uHbG+I/9

>>143 鳩が小泉と小沢の仲介をするんじゃないの。

146 ：無党派さん：03/07/27 01:16 ID:qkovcsgS

>>145
鳩の他には松野頼三あたりかな。
あの人は強烈なアンチ経世会（ただし小沢については評価もしてる）で、
おそらく小泉の強硬な姿勢を裏で推し進めているのではないか？
経世会（特に野中）を潰すために松野が小沢と小泉を仲介するか。

147 ：無党派さん：03/07/27 01:22 ID:qV2AdDpo

>>146
松野は小沢も大嫌いだよ

だけどニッチモサッチも逝かなくなった鳩ポッポに
劇薬だけれども小沢を迎えれば局面打開には役に立つから
ということで民由合流を薦めたの

148 ：無党派さん：03/07/27 01:43 ID:2/1ZF40/

ただ、小泉が小沢と組むとすると、
石原とは切れることになる。
それは考えられない。
YKKだって元々は反小沢で作ったものだし。
民主内にも枝野を筆頭に反小沢が多い。
保守新党の連中だって反小沢だし。
はっきり言って、小沢を軸にするよりも、
反小沢を軸にした方がより強固で多数の集団が出来る。

149 ：無党派さん：03/07/27 01:45 ID:qkovcsgS

>>148
それなら、何で新民主党ができたのかが分からない。
結局、枝野も渋々受け入れたんじゃないの？

150 ：無党派さん：03/07/27 01:47 ID:bwsAdHZP

小泉を引っこ抜くとか姑息な手段じゃなくて
選挙で過半数をとる戦略を立てろよ
青臭いといわれてもな

151 ：無党派さん：03/07/27 01:48 ID:qV2AdDpo

>>149
現実的に小泉自民党AND創価が強すぎるから

小泉になって創価批判もなくなったし保守票が
逃げることもなくなった

小泉以降の格選挙で判明済み

言わば追い込まれての合流でしょう

152 ：＿：03/07/27 01:48 ID:vMfxzlvf

なんとなく、小泉が総裁選に負けたら自民党は完全に割れる気がするな。
ようやく、自民党をぶっ壊すという公約は果たしてくれそうだ。

153 ：無党派さん：03/07/27 01:54 ID:2/1ZF40/

>>149
選挙で壊滅しそうになってきたらか、
窮余の策で作っただけだよ。
もし、自民が割れたらすぐに民主党も割れるさ。
民主議員はみんな自民総裁選を気にしてる。
わかりにくいかも知れないけど、
小泉支持の議員は小泉負けろと思ってるし、
小泉不支持の議員は小泉勝てと思ってるでしょう。

154 ：無党派さん：03/07/27 01:58 ID:OE9Urlaq

>>152
それはあり得るよ。石原や小沢が何か策を練っているだろう。
しかし、自民党も馬鹿じゃないから、小泉を降ろしたら総選挙や参院選挙が厳しい
ということぐらいわかっているだろう。

第三者にとっては、楽しみな展開だがな（ｗ

155 ：無党派さん：03/07/27 02:40 ID:2/1ZF40/

とにかく、楽しみだね。
小泉が自民党ぶっ壊す展開が最高なんだが。

156 ：無党派さん：03/07/27 04:01 ID:NwMO0ESY

総裁再選後に大幅内閣改造…首相と青木氏会談で一致へ

　小泉首相（自民党総裁）は２８日に都内で自民党の青木参院幹事長と会談し、
９月の総裁選で首相が再選された場合、直後に大幅な内閣改造を行うことで
一致する見通しとなった。
　
会談には森前首相、中川秀直国会対策委員長も同席する。

　会談で、橋本派幹部の青木氏は、首相再選を支持する条件として、挙党態勢を
築くため、非主流派に配慮した形で大幅な内閣改造に踏み切るよう改めて求める。

首相も青木氏の要請を基本的に受け入れる方向だ。

　橋本派は野中広務・元幹事長らを中心に、首相の対立候補を擁立すべきだとの
意見が出ている。
首相再選支持を模索する青木氏としては、首相から大幅改造の約束を取り付ける
ことにより、同派内の首相批判を和らげる狙いがあるとみられる。

(2003/7/27/03:02　読売新聞）

明日これが、もし実現すれば経世会は自主投票確定だな

経世会崩壊の引き金になるか・・・目がはなせん！！

157 ：無党派さん：03/07/27 04:13 ID:NwMO0ESY

イラク特措法：
「小泉安保三部作」が完成　ハト派の変節？

　小泉内閣は戦後日本の安保法制に、歴史を画する足跡を刻んだ。
２６日未明にイラク復興特別措置法が成立。テロ対策特別措置法、
有事関連３法と合わせ、たった２年間で「小泉安保三部作」を完成させた。
次は海外派兵の恒久法にとりかかる方針だ。後世の歴史家は、評価の
割れる構造改革より、安保政策のめざましい飛躍に政権の特徴を
見出すだろう。自衛隊の武力行使には慎重なはずの小泉純一郎
首相が、なぜこれほどの「軍事的リーダーシップ」を発揮することに
なったのか。

　◆ハト派の変節？

　過去の言動をたどると、首相になる前の小泉議員はタカ派ではない。
むしろ「防衛問題にはとんとん無関心」（自民党幹部）で、国際貢献
論議では「非軍事」にこだわった。９３年、カンボジアＰＫＯ（国連平和
維持活動）で日本人の文民警察官が殺傷された時、小泉郵政相は
閣議で「血を流してまでとはとんでもない」と猛反発している。

　１０年後。イラク特措法の答弁で、小泉首相は自衛隊員が「殺される
可能性、相手を殺す可能性」に言及。国会審議には血なまぐささが
漂った。

　変節したのだろうか。だが、周辺で小泉首相のためらいを感じ取って
いた関係者は少なくない。
２５日の参院外交防衛委員会で、首相は「自衛隊を派遣できるということで
、必ず派遣しなければならないという法案ではない」と気色ばんだ。

158 ：無党派さん：03/07/27 04:13 ID:NwMO0ESY

　◆直観主義

　「三部作」の完成は、小泉首相の主導というより、日本政治全体が国際情勢に
押し流された結果だった。
「９・１１米同時多発テロ」の衝撃、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核疑惑
への不安。２つの外波が世論を変え、与野党の議員心理に現実主義に根ざす
危機感をかき立てた。

　だが、状況に場当たりで対応するうち、自衛隊は海外での戦争に後方支援を
行い（テロ特措法）、今度は他国領内で交戦状態に加わる（イラク特措法）。
もはや専守防衛原則は、なし崩しで置き去りにされつつある。

　小泉首相に軍事大国路線といった明確な政治意思はなかっただろう。
有事３法も「備えあれば憂いなし」一辺倒で押し切った。直観主義と単純さが
小泉政治の特質だ。

　だが、たとえ首相にその自覚がなくても、「小泉安保三部作」は未来に重苦しい
課題を背負わせる。
そうした気掛かりに首相は正面から答えない。
首相がもっぱら気にかけたのは米国の意向だが、それも「世界最強の国と
協調していく」（２５日、参院での答弁）以上の発想ではなさそうだ。

　

159 ：無党派さん：03/07/27 04:14 ID:NwMO0ESY

◆あいまいな憲法観

　状況に流された軍事路線は、小泉首相の憲法観で最大の矛盾をさらけ出す。
「三部作」から恒久法へ至る道筋は、憲法９条を棚上げ（空文化）し、解釈改憲で
現実に即応して行く路線だ。

　ところが、小泉首相は解釈改憲を否定し、憲法改正を主張しながら、自分の
在任中は手をつけないという。
社会保障制度改革での消費税率上げへの態度とそっくりだ。
最も小泉首相は一昨年の自民党総裁選で、憲法観がふらついていた。

　世論はイラク攻撃支持に反対し、今は自衛隊派遣にためらっている。
小泉路線への審判は、後世の歴史家にゆだねるのではなく、自民党総裁選や
次期総選挙での争点に位置付けられるべきだろう。【伊藤智永】

［毎日新聞７月２７日］ ( 2003-07-27-00:38 )

160 ：無党派さん：03/07/27 04:41 ID:2/1ZF40/

>>159
毎日なのに良いこと書くね。
総裁選と総選挙を通じて、
この三部作の評価を付けてしまおうなんて。
これで小泉が連勝したら、毎日はもう文句言わないってことだよね。

161 ：無党派さん：03/07/27 08:30 ID:boh+vnQV

>>157-159
小泉首相は政策通ではないが、運がいい。勘がよい。胆力がある。三拍子そろっている。
ウン・カン・タン。これって名将の条件でしょう。小泉は政治家というより司令官タイプだな。
だからひょっとすれば軍事的天才の素質があるかもしれない。(東郷平八郎みたいな)

橋本派を徹底的に干して内部分裂に追い込んだのは総裁選勝利後の既定シナリオで、
少数派でも権力を握った方が強いことを実証した形だ。過去に清和会が角福戦争以来、
旧田中派に苦杯をなめ続けたこと対する教訓と報復がある。

自衛隊派遣に躊躇があるのはそれだけコトが重大だから。後世に因果を残すことになる。
ふつうの首相なら怖くてできないのではないか？　しかし日本の世論が国際情勢に押し
流されたというのは秀逸な認識だと思うな。国民意識が変わったからそれに政治信条を
シフトするというのは変節ではないと思うが。憲法観については現実主義でＯＫと思う。

162 ：無党派さん：03/07/27 11:21 ID:a1PW+Flm

候補者は今のところ

小泉、亀井、藤井、笹川、熊代、渡辺

この６人か・・・経世会の３人は一人に絞られるから
実質４人だな

後は候補擁立を明言している古賀が誰を担ぐのか
野中の秘策とはなんなのか
河野達若手連中は塩崎を担ぐことが出来るのか

こんなもんかな

163 ：無党派さん：03/07/27 12:14 ID:eqXycdDF

渡辺は出られない

164 ：無党派さん：03/07/27 12:19 ID:EBaL45BY

>>163
推薦人を集めるのが不可能だからね（ｗ

165 ：無党派さん：03/07/27 12:21 ID:fEUkzcRP

〈政界壊し屋：小沢のファイナルアンサー〉

橋本派を小泉降ろしに駆り立てさせ
「藤井新総裁」を、自民党に選出させる。
しかし、小泉を、首相のイスにだけはしがみつかせておく。
臨時国会での首班指名選挙で
小沢民主党はじめ野党も、勝手に小泉に投票。
小泉首相が、予定通り、解散する。
自民党は、分裂選挙で大惨敗、政権交代。
小沢民主党ら野党と、自民党の一部とで「第二次小泉政権」発足。

野党落ちした自民党から、同じ大安倍派同士の森派、亀井・平沼派、ＹＫＫの
加藤Ｇを吸収した山拓派らが大挙、「小泉－小沢政権」に流入してくる。

一挙に勢力拡大した最高実力者･小沢将軍様は
菅・枝野さきがけ系、横路系、社民党系を排除。

最大ハバツ：小沢派を中心とした「第二次自民党」の出来上がり。

少なくとも、小泉降ろし後、新民主党が小泉首相を担ぐところまでは
菅も、ポッポ・北川を通じて小泉・森も了承済みだとか。

166 ：無党派さん：03/07/27 12:30 ID:heDzxcAH

>>162
亀井は降りるといってる。
実質、小泉枢軸vs野中・亀井連合

167 ：無党派さん：03/07/27 12:34 ID:VRSPSyf6

橋龍野中ＶＳ真紀子小泉はおもしろかったけど

小泉ＶＳ藤井･笹川　では・・・

168 ：無党派さん：03/07/27 12:43 ID:8h0II1IX

藤井・笹川・熊代って顔が思い浮かばんもんな。

169 ：無党派さん：03/07/27 13:06 ID:FsMRRUfU

>>165
自民が野党落ちしたとしても
亀井は、小沢+菅+小泉連合にはつかないのでは？

170 ：無党派さん：03/07/27 13:18 ID:a1PW+Flm

>>169
ネタだよ

単なる・・・

171 ：無党派さん：03/07/27 13:33 ID:jsCTrgvs

Asahiによると、古賀は堀内擁立の方向を軸に動くようだよ。

つまり小泉vs藤井vs堀内の戦いで、最後は２・３位連合で決着か？
小泉・藤井決戦の場合、堀内派が決定権を握る（亀井は藤井に行くしかないだろうが・・）
問題は小泉・堀内決戦の場合、堀内の逆転勝利になりそうだな。

172 ：無党派さん：03/07/27 13:40 ID:a1PW+Flm

>>171
まだ流動的じゃない？

なんか古賀は小泉を本気で倒そうと思っているように
感じられない

本気だったら、野中、亀井と打ち合わせをしているはずだし
経世会もあんな惨状にはならないはず
森政権までは考えられない自体、幹部との刷り合わせもなく
勝手に候補の名乗りを上げるなんてことは･････

それに堀内は財務のポストを狙っているんでは？
立候補する意志が少しでもあるならもういい加減、公演などで
それとなく言うはずだし・・・

173 ：無党派さん：03/07/27 13:50 ID:jsCTrgvs

>>172
ポスト狙いでも擁立はあり得ると思うけどなあ。
青木が橋本派擁立論をつぶして仮に小泉vs亀井とでもなった場合、橋本派
も堀内派も小泉になびくのがどんどん出てくるから、それこそ小泉の圧勝
になって小泉の発言力がますます強まる。

それを防いでポストなり発言力を維持するために、堀内・橋本両派の
擁立は濃厚という気がするのだが。

174 ：無党派さん：03/07/27 13:56 ID:89tygqfb

堀内派にケンカは出来ない
古賀も別に実力があるとは思えないなあ
野中の力をバックにこそこそやってただけというような

175 ：無党派さん：03/07/27 13:57 ID:jrrMr3Tm

堀内は経済政策転換の条件付きで小泉支持

176 ：無党派さん：03/07/27 13:57 ID:jrrMr3Tm

…と今、TブーSのスポットニュースでやっていた

177 ：無党派さん：03/07/27 13:59 ID:hwq2TWMU

たったいまTBSのニュースで、堀内が
経済政策の転換を条件に小泉支持する
演説を流しました。

一抜けた、って感じですね。

178 ：無党派さん：03/07/27 14:02 ID:89tygqfb

経済政策は転換しないと思うんですけど

179 ：無党派さん：03/07/27 14:07 ID:jsCTrgvs

そおですか。
堀内がそうならもう総裁選は面白くもなんともなさそうだね。

180 ：無党派さん：03/07/27 14:09 ID:hwq2TWMU

>>178
そりゃしないでしょ(ｗ

ただ、前の総裁選では明確な合意もなしに
亀井は小泉を支持しましたけどね。
具体的な条件(竹中の更迭)を提示してなければ、
小泉のポーズだけで堀内は支持する、ってことでしょ。

181 ：無党派さん：03/07/27 14:11 ID:EBaL45BY

堀内さんは、財務ポストをもらえそうですね。

182 ：無党派さん：03/07/27 14:13 ID:fEUkzcRP

〈政界壊し屋：小沢のファイナルアンサー〉　近日上映！　乞う、ご期待！

小泉に野中を小突き回させて、橋本派全体を怒らせ、小泉降ろしに駆り立てて
「藤井新総裁」を、自民党に選出させる。
しかし、小泉を、首相のイスにだけはしがみつかせておく。
臨時国会での首班指名選挙で
小沢民主党はじめ野党も、勝手に小泉に投票。
小泉首相が、予定通り、解散する。
自民党は、分裂選挙で大惨敗、政権交代。
小沢民主党ら野党と、自民党の一部とで「第二次小泉政権」発足。

野党落ちした自民党から、同じ大安倍派同士の森派、亀井・平沼派、ＹＫＫの
加藤Ｇを吸収した山拓派らが大挙、「小泉－小沢政権」に流入してくる。
公明党も地方外国人参政権法案や、山拓－冬柴枢軸、小沢側近の平野・東らで
抱き込ませる。

一挙に勢力拡大した最高実力者･小沢将軍様は
菅・枝野さきがけ系、横路系、社民党系を排除。

最大ハバツ：小沢派を中心とした「第二次自民党」の出来上がり。

少なくとも、小泉降ろし後、新民主党が小泉首相を担ぐところまでは
菅も、ポッポ・北川を通じて小泉・森も了承済みだとか。

183 ：小渕優子：03/07/27 15:12 ID:EnI/rEZk

今朝の日経見た？
なんか「橋本派分裂も」なんて煽ってるけど、ほんとかね？

184 ：???：03/07/27 15:13 ID:Wx6o7uRD

みてね～♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page006.html

185 ：無党派さん：03/07/27 15:24 ID:hNOeTrxw

>>183
経世会の大勢（六割から七割）は、小泉再選支持だという感触

小泉は世論対策の為にも明確な政策転換はしないだろう
そこは自民党議員なら折込済みだと思う

要するに優先順位の一番高いのはポストをよこせだと思うんだが・・・
政策転換は優先順位がこれに比べたらけっこう低いと思う

ポストさえ手に入れば、ある程度は政策に影響力を持つことが
出来るし・・・

経世会で反小泉を旗幟鮮明にしているのは、野中、野呂田、藤井
ぐらいしか実はいない

不満なら親小泉の青木、額賀含めて派閥全員だと思うがｗ

186 ：無党派さん：03/07/27 15:31 ID:hNOeTrxw

>>173
ホントならそうしたいんだろうが、総裁候補を
擁立してしまうと、今の自民党幹部と言われている
連中が世代交代に繋がってしまう可能性が・・・

御役御免と言わないまでも、今までのような
影響力を発揮できなくなるのを恐れているのでは？

と勘ぐりたくなってくるほど動きが鈍い

８月中旬頃には体勢が整うと言っているけれど
国会がしまってしまうと、選挙準備で地元に
貼り付かなければならないので、もう本腰入れ
始めないと間にあわないと思うのだが・・・

どうだろう？

187 ：無党派さん：03/07/27 15:31 ID:Q6DkJntr

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

188 ：185：03/07/27 15:33 ID:hNOeTrxw

>>185
ごめんなさい・・笹川もいるね

189 ：無党派さん：03/07/27 15:34 ID:Patwou13

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000441-jij-pol
堀内派、強まる独自候補擁立論＝自民総裁選「草刈り場」を懸念

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000426-jij-pol
首相支持「経済政策転換が前提」＝自民研修会で堀内氏強調

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000042-kyodo-pol
経済政策転換なら首相支持　自民党総裁選で堀内氏

190 ：名無し募集中。。。：03/07/27 15:35 ID:Q7YD+qCK

亀ちゃんはここで出なきゃもう小泉には物申せなくなるだろ
玉砕覚悟（つーか玉砕確実）で出ろよ
もう石原新党の芽はないんだから

191 ：無党派さん：03/07/27 15:36 ID:Patwou13

多分、財務大臣は堀内に交代だな。
で、塩爺は遠山の代わりに文部科学大臣に横滑り（再登板）。

これで、堀内と（民間出身大臣の交代を求めている）青木の両方に
配慮したことになる。

192 ：名無し募集中。。。：03/07/27 15:41 ID:hHLABeKe

堀内派はチキンの集まりだな
政権ヴィジョンもプライドも政策も無いんなら
さっさと解散して橋本派に入れてもらえよ

193 ：無党派さん：03/07/27 15:41 ID:89tygqfb

なぜ塩川を横滑りさせる必要が

194 ：無党派さん：03/07/27 15:42 ID:Patwou13

>>193
まあ、内閣の重し（ご家老）という意味。

195 ：無党派さん：03/07/27 15:47 ID:hNOeTrxw

>>192
古賀なんかが宏池会は池田勇人以来の伝統を誇る
保守本流だと格好つけてはいるが、その実態は権力を
握っている人間に擦り寄り・・・経世会のことね

田中角栄、竹下登、金丸信、野中広務など、その都度
おべんちゃらを並べておこぼれを恵んでもらっている派閥ｗ

官僚が多く質の高い政策集団とも言われているが、単なる
ヒヨワナ公家集団

196 ：小渕優子：03/07/27 15:53 ID:EnI/rEZk

小泉さんが一番腐心しているのが、平成研対策だという。
かつて、福田総理の秘書として角福戦争を目の当たりにして以来のトラウマだそうだ。
今回の橋本派分断も小泉さんが画策した通りの流れといっていいのかな？
それにしても、兵糧攻め（＝ポストを与えない）がここまで効くとはね。

197 ：　　　　　　　　　：03/07/27 15:54 ID:xKxTU2j8

たった今、ニュースが入りました
http://no.m78.com/up/data/up029592.jpg

198 ：文責・名無しさん：03/07/27 15:57 ID:N3Mogu3Q

>>192
小泉総裁の下で党三役に付いた堀内・麻生は、反小泉ではなく元から是々非々だろ
二人ともに小泉首相との会席の翌日から、小泉支持に動いた罠
堀内財務相の噂が高いし、麻生も入閣しそうだ

199 ：無党派さん：03/07/27 15:58 ID:Patwou13

>>198
麻生政調会長は平沼経産相との相互入れ替え。

200 ：無党派さん：03/07/27 15:59 ID:Patwou13

200

201 ：文責・名無しさん：03/07/27 16:01 ID:N3Mogu3Q

>>195
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634029.html
別冊宝島Real　北朝鮮利権の真相　野村旗守　[編]
野村旗守「金丸親子から野中＆古賀へ委譲？　「砂利」ほどボロい商売はない

　しかし、金丸次男が暗躍したこの利権話は、九三年に脱税スキャンダルで金丸信が失脚したことから、完全に宙に浮いた格好になった。
後を継いだのは、前述した民間第一便から五カ月後の十月、全日空チャーター便でゼネコン各社とともに北朝鮮に乗り込んだ当時の自民党幹事長、野中広務だったといわれる。
　これらの巨大なコンクリート建築物は、いったいどうやってつくられているのか。コンクリートには川砂利が必要なのだ。そして日本にはもうすでに必要なだけの川砂利がないのだ。
　ある日本政府関係者は言う。
「多くは中国から輸入されています。中国の川砂利利権をほぼ独占しているのは道路族のドンとして知られる自民党の古賀誠ですが、実は中国船で運ばれてくる川砂利の相当部分が北朝鮮製ではないかという疑惑が持たれているのです。
北朝鮮から直接輸入するとなると、また利権スキャンダルで叩かれることになるという配慮からでしょう。」
　すでに述べたように、北朝鮮の砂利利権を握るのは野中広務だといわれる。野中と古賀の親密ぶりを考えれば、ありえない話ではない。
　日本政府関係者が続ける。
「昨年の四月末に北京で日朝赤十字会談が開かれましたが、このとき、実は古賀が北京に飛び、夜に朝鮮労働党の幹部と会っています。そこで、一シーズンに二万五〇〇〇トンの川砂利を十回にわたって日本に運ぶという輸入話をまとめたといわれています。
　現在、日本政府の一部では、“朝鮮族＝道路族”として、政治家たちの暴走に警戒感を強めているという。

202 ：無党派さん：03/07/27 16:04 ID:hNOeTrxw

>>194
まぁ今までのように、外務，財務など自分の手足のように
動いてくれる人間を就けたいのは分かるが・・・

流石に今度それをやろうとしたら再選されないだろう

外務、財務は村岡、堀内かな・・・

203 ：無党派さん：03/07/27 16:05 ID:Patwou13

>>202
外務は高村が有力。

204 ：文責・名無しさん：03/07/27 16:05 ID:N3Mogu3Q

>>199
この記事とかそうだな
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003071707.html
小泉改造リスト流出－野中を孤立、亀井に当てつけ
堀内、村岡…抵抗勢力の雄厚遇
（略）
　【亀井封じ】
　「平沼氏を政調会長にすれば、小泉批判を繰り返す亀井氏への強烈な当て付けとなるし、抵抗勢力の急先鋒（せんぽう）といえる江藤・亀井派を分断できる」
　「小里氏は党政治制度改革本部長として政治献金制度の見直しをまとめた論功らしいが、山崎派に旧加藤派を吸収合併するステップでは？」
　「堀内氏の財務相起用は事実上の『政策転換に近い人事』と受け取られるだけに、財界や市場にアピールでき、同派実力者の古賀誠前幹事長に対する牽制（けんせい）にもなる。麻生、野田両氏の起用も『将来の首相候補の囲い込み』という意味合いが強そうだ」

205 ：無党派さん：03/07/27 16:06 ID:hNOeTrxw

>>199
その可能性は高い

だが、麻生の失言問題はクリアされているのだろうか･･･

小泉はあんまりこういうこと気にしない性分だと思うが

206 ：無党派さん：03/07/27 16:08 ID:hNOeTrxw

>>203
前スレにもあったと思うけど、三役に経世会が入れれば
そうなるかもしれない

入れなければ、村岡外務兼副総裁だと思う

個人的には副総理にはなれないという点がミソだと思う

207 ：無党派さん：03/07/27 16:11 ID:Patwou13

>>206
ただ、村岡が外交に強いとは聞いたことがないからね。
やはり高村だと思う。村岡副総裁＋閣僚ポスト１増。

208 ：無党派さん：03/07/27 16:15 ID:hNOeTrxw

>>207
村岡が満足するかね？

総務会長に就いて以来、無役だからね
もう７２歳だし・・・

そろそろ上がりが見えてくる頃

能力はあまり関係ないでしょ
小泉としたら下手に能力ある人間を登用したくないだろうし
それにマキコがアフォだったから、小泉政権は完全な
官邸主導外交だから問題もない

209 ：無党派さん：03/07/27 16:21 ID:Patwou13

>>208
しかし、今一つピンとこない。

210 ：文責・名無しさん：03/07/27 16:27 ID:N3Mogu3Q

>>205
小泉首相はアメリカカードを使って、中国や韓国を黙らせる外交戦術が上手いから
中国首脳も靖国参拝に言及しなくなり、中国要人の来日再開が決まった
韓国では麻生発言も盛り上がらず、江藤の正論には殆ど沈黙
吉田首相の孫の麻生も舌を巻いているように、小泉首相の外交手腕に巧み

＊精神の荒廃を立て直せ　衆議院議員　小泉純一郎　2000.12.04
http://justice.i-mediatv.co.jp/koizumi/001204/05.html
【第５回　憲法改正なくして国際活動はできない】
●小泉　私は日米同盟を揺るがしてはいかんと思う。揺るがさないで、ロシアとも中国とも朝鮮半島とも良き関係を保っていくべきです。
　日米同盟があるからといって、他の諸国と関係がうまくできないとは思わない。日米関係を犠牲にして、ロシアなり中国なり朝鮮半島と付き合うという議論もあるけれども、私はそれもとらない。
　むしろ日米関係がしっかりしてればいるほど、ロシアにしても中国にしても、その他の国にしても、友好関係が保てるのです。それをきちんとしておかないと、失敗しますよ。日米関係というのは、日本にとって一番重要なもので、これからもそれは変わらないと思います。

211 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

214 ：無党派さん：03/07/27 17:39 ID:xcHWwvEs

>>204
「竹中は留任」と書いてあるけど、竹中を切らなきゃ
青木や堀内は納得しないだろう。せめて経済財政相は
解任しないとな。反応を探るためのリークか？

215 ：無党派さん：03/07/27 23:31 ID:heDzxcAH

藤井氏、改めて自民総裁選出馬に意欲＝高村、麻生両氏とゴルフ会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000496-jij-pol

小泉派
森、山タフ

反小泉派
野中、亀井、江藤、古賀、平沼

政策転換が小泉支持の条件
青木、堀内、高村、麻生

216 ：無党派さん：03/07/27 23:49 ID:8y+Dh0FZ

政策転換すれば
今年中に株価二万円～

217 ：無党派さん：03/07/28 00:14 ID:kuCD+Vma

野中も古賀も橋元派は恥を知るべし。
せめて最後ぐらい静かに消えてしまえ！

野中さん、あなたは鈴木宗男の議員辞職さえ責任をとらしていない。
国民に深く恥じてください。
野中も古賀も恥じるということをしらないのですね。
新しい総理候補などと浮かれる前に
最後の花道ぐらいは男らしく散りなさい。

218 ：無党派さん：03/07/28 00:19 ID:/G/vC6ny

>>166
亀井が下りたのは、小学生４人監禁事件と関係がありますか？

219 ：無党派さん：03/07/28 03:22 ID:ODxX6W5q

今の勢いでいくと9月頃には小泉内閣の生命線って言われている
支持率40％の壁に手が届く…。やば

220 ：無党派さん：03/07/28 05:08 ID:r+vinkCS

自民党は小泉で終了っていうのは、
最大派閥の橋本派からの候補者を見ればよくわかる

221 ：無党派さん：03/07/28 07:02 ID:VP5soiHa

自民党：経済政策転換なら首相支持　堀内総務会長

　自民党の堀内光雄総務会長は２７日、東京都内で開かれた
同党全国研修会で講演し、９月の自民党総裁選に関し「小泉
純一郎首相が経済政策を転換してくれたら全力で支えていく
覚悟だ」と述べ、首相の再選支持は経済政策転換が条件との
考えを示した。
同氏は「総裁選公約が党公約になる」との首相発言について
「自分が打ち出した改革を仕上げるのが国民への責任と考える
のは当然だ。
永田町ではちょっと問題だが、一般社会では通用する理屈だ。
嫌なら小泉氏に（総裁選で票を）入れなければいい。それだけ
の話だ」と語った。

　また、同党の山崎拓幹事長は２７日のフジテレビの番組で、
亀井静香前政調会長が小泉首相の総裁再選阻止を訴えて
いることについて「それは錯覚だ。（亀井氏は）豪快な人なので、
言い出したら最後まで徹底的に言い通すが、（小泉首相再選
という）結果は出る」と述べ、反小泉勢力が首相再選を阻止
するのは不可能との見通しを示した。

［毎日新聞７月２７日］ ( 2003-07-27-20:31 )

222 ：無党派さん：03/07/28 07:03 ID:VP5soiHa

自民党：橋本派内の総裁候補を一本化する考え　野中氏

　自民党橋本派の野中広務元幹事長は２７日、岡山市で
開かれた同派の熊代昭彦衆院議員のパーティーで、９月
の党総裁選に同派から熊代氏、藤井孝男元運輸相、笹川
尭元科学技術担当相の３人が出馬意欲を表明したことに
ついて「勇気ある３人の行動を無にしてはならない。３人には
政権を担当した場合の政策理念、哲学を橋本派議員の前で
話してもらう。小泉政権不信任という一点で団結したい」と述べ
、同派で総裁候補一本化作業を行う考えを明らかにした。

［毎日新聞７月２７日］ ( 2003-07-27-20:39 )

223 ：_：03/07/28 07:05 ID:qRxpfrLY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

224 ：無党派さん：03/07/28 07:06 ID:VP5soiHa

民由合併で、総選挙に一定の緊張感が生まれたな・・・

まぁ誰が総裁になっても、自民が政権を担当することに
なるのは間違いないのだが

小泉にとってはこれも追い風だろう

小泉の高笑いが聞こえてきそうだｗ

225 ：無党派さん：03/07/28 09:47 ID:rJFAoP6y

>>224
そうだね。堀内も小泉を支持するみたいだし。

226 ：無党派さん：03/07/28 10:54 ID:cwRHWsPX

取引値　　　　　前日比

9,798.59(10:31) +150.58

すげぇage！！

227 ：無党派さん：03/07/28 11:04 ID:dc5Vr97S

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030728-00000048-kyodo-soci
鈴木宗男議員秘書に有罪　規正法違反で共謀認定

ムネヲも有罪濃厚か。

228 ：無党派さん：03/07/28 11:04 ID:TgkONHhn

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/28 10:15 ID:???
諸悪の根源、山崎渉が死んだらしいよ
急性呼吸不全で

話題はこちらでおながいします
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059357528/

229 ：無党派さん：03/07/28 11:30 ID:dk3lC7ml

>>225
政策転換≒竹中更迭という条件の上でな。
それは青木も同様。しかし、小泉はそれをしないだろう。

230 ：無党派さん：03/07/28 13:18 ID:rW+mw0VZ

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030728/20030728a1540.html

「反小泉」戦略は盆明けに　亀井前政調会長

自民党の亀井静香前政調会長は２８日午前、都内のホテルで講演し
９月の党総裁選での「反小泉」勢力の戦い方について「盆明けぐらいには
どういう形になっていくかが決まってくる」と述べ、８月中旬ごろに対応が
具体化するとの見通しを示した。亀井氏は「野中広務元幹事長とも話しているが、
最初は（各派が）バラ（個別）で候補者を立てて最後に決選投票で手を結ぶ
やり方もあるし、最初から統一候補でいく方法もある」と述べた。
さらに「勝利は間違いない。小泉政治を終わりにして、挙党態勢で
『反転政策』を断行していく」と強調した。

231 ：無党派さん：03/07/28 13:22 ID:R+OAdm/p

＞「勝利は間違いない。小泉政治を終わりにして、挙党態勢で
＞『反転政策』を断行していく」と強調した。

ここまで言って負けたら、野中、亀井の実質的な政治生命も終わり。

232 ：無党派さん：03/07/28 13:24 ID:Xcm0BGJb

>>229
それをやったら事実上の構造改革放棄と国民は受け取る。
特殊法人や不良債権処理が片付けば経済も上向くと信じている国民は多い。
そのカギを握っているのが竹中。(と思われている)　これを更迭するのは
３０兆円ワク突破や１内閣１閣僚とは次元のちがう公約違反になる。
小泉と竹中はもう一心同体。良くも悪くも心中するしかないよ。

233 ：無党派さん：03/07/28 13:48 ID:Rhd/cR0J

もし、小泉は総裁選で負けたら、解散強行できるの？

亀井は反小泉勢力が勝ったら、選挙＆解散ないと言っているらしいが。

234 ：宮崎市民：03/07/28 13:55 ID:Z36PwO1h

　心配せずとも勝ちますよ。しっかりと良識ある先生方の下で内政の建て直しをしなければならない。チンピラのように
自分の政党をコケにする総裁を生かしてはならない。地方組織の状況を耳に入れないところは
師匠の福田先生と同じです。大福戦争の再来以上の大敗でしょう。日本は小泉を求めていません。

235 ：無党派さん：03/07/28 13:57 ID:r+vinkCS

こんな茶番いい加減にやめなさい

236 ：無党派さん：03/07/28 14:21 ID:aZWx5blq

>>234
自分の意にそわないとはいえ、現実を受け入れろよ

237 ：無党派さん：03/07/28 14:27 ID:GLpBSQ6G

小泉首相、本当に国民のためを思う政治をしたいなら
自民を出なさい。

238 ：無党派さん：03/07/28 14:28 ID:RVU2XRK2

改革が進まないのは抵抗勢力に足を引っ張られているのではなく
ビジョンと決断力に欠けているからだということになぜ気付かない

239 ：自民信者はゴミ：03/07/28 14:29 ID:OJZKCxse

摺醴靃靃霾醴髏蠶蠶鸛躔か　　　　　　　　　　ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　㌶蠶蠶蠢レ　　　　∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶　
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　傭蠶蠶髏厂　　　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖　　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
加罐讒蠶蠶欟厂　　　　ヘ　　　　　　　 ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
溷霾醴蠶蠶勸　　　　　　　　　　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　　　　　　　　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇樰體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　
蠶蠶蠶蠶欟　　　　　　　　　　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶歉　　　　　　　　　澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶髟　　　　　　　　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶　　　　　　
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　
蠶蠶髏鬮シ　　　　　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　
蠶蠶醴勸　　　　　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶

240 ：_：03/07/28 14:29 ID:qRxpfrLY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

241 ：自民信者はゴミ：03/07/28 14:29 ID:OJZKCxse

242 ：自民信者はゴミ：03/07/28 14:30 ID:OJZKCxse

243 ：_：03/07/28 14:37 ID:qRxpfrLY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

244 ：無党派さん：03/07/28 14:40 ID:GLpBSQ6G

＞＞２３９～２３４
お前が自民信者だろう。
下手な荒らし。

245 ：無党派さん：03/07/28 14:42 ID:d7YGv0vS

反小泉勢力が不利になると、荒らしたくなるね(　´,_ゝ｀)

246 ：無党派さん：03/07/28 15:16 ID:K215zwm8

>>238
決断力はあるだろ

日朝首脳会談は小泉だから決断出来たし
安保体制をここまで飛躍的に進展させた
のもね

イラク支持も決断力がなければあれだけ
明確にはできない

賛否は分かれるがね

247 ：無党派さん：03/07/28 15:19 ID:RVU2XRK2

地方票が総取り方式から
ドント式に変わったため
小泉が前回並みに得票したとしても６０％代までに落ちる
今回は前回のような爆発的人気はないし
橋本派が本気でしめつければ（前回ムネオが全然やる気なかった
小泉の得票率が地方票で60%をきる可能性がある
となると国会議員票は主流派は３０％以下
第一回目の投票で過半数小泉が取れない可能性がある
野中亀井軍は候補者を2人から三人立てるつもりのようだ。
そして決選投票へ
決選投票は国会議員票のみ。
青木一派が小泉についても勝てると踏んでいる

マジデ小泉や倍ね

248 ：無党派さん：03/07/28 15:21 ID:RVU2XRK2

>>246
外交はある程度やっていると思います
ただ内政はどうなのよ
小泉のスローガンは聖域なき改革であって

249 ：無党派さん：03/07/28 15:22 ID:Mbnjobxe

>>246
決断力だけでは
国民を引っ張ってゆくことが出来ません。

250 ：無党派さん：03/07/28 15:23 ID:K215zwm8

>>248
小泉は経済を知らんのだから
経済閣僚次第だろ？そんなもん

ようするに自民党の聖域に踏み込むということ
それ以下でもそれ以上でもない

251 ：ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!：03/07/28 15:26 ID:bdRyiODF

総裁再選後に大幅内閣改造…首相と青木氏会談で一致へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030727i301.htm

252 ：無党派さん：03/07/28 15:26 ID:RVU2XRK2

いやいや2年と3ヶ月内閣をやってきて
なーんにも変えていない
こりゃアホですよ

253 ：無党派さん：03/07/28 15:27 ID:Mbnjobxe

>>250
経済が危機的な状況にありながら
マスコミが主導している
政治改革などという空虚な煽りを
真に受けた馬鹿な国民は悪い。
おかげで戦後最悪の経済危機だ。

自民党の聖域って言ったって
小泉はまともなこと何もやっていないじゃないか。
道路公団や郵政を民営化したら
どうして景気回復するんだ？
総理大臣がわざわざやるほどのことでもない。

254 ：無党派さん：03/07/28 15:32 ID:K215zwm8

>>252 >>253

????

だから？

小泉が経済の何たるかがわかっていないのは、
散々議論され尽くしていることだろ？

総裁選スレでそんなことを蒸し返してなんか意味が
あんの？

255 ：無党派さん：03/07/28 15:32 ID:mnYSC7U3

>>253
これまで戦後最悪の経済危機なんぞと何度となく煽り続けられていたけど
景況観は上昇し、株価は回復しつづけているな。
一体何をもって経済危機と称しているのかと問いたい。

256 ：無党派さん：03/07/28 15:35 ID:l3MVsdlK

そうだよね
今は経済危機ではなく改革の痛みの次期
これから
Ｖ字回復！！

257 ：無党派さん：03/07/28 15:35 ID:atiZ1kKT

つうか、経済危機に対する抜本的な対策は、経営再建なり不良再建処理なりなんであって、
補正予算なりリフレ政策なりとは根本的に別物なんだよな。

258 ：無党派さん：03/07/28 15:35 ID:K215zwm8

>>255
りそな救済で金融クラッシュは起きないことが
判明したからね

竹中プランを恐れての売りだったからな
今までの以上な株安は・・・

259 ：???：03/07/28 15:36 ID:aq9KyYHe

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

260 ：無党派さん：03/07/28 15:36 ID:zzgB45sh

実際回復しとるしな。

261 ：無党派さん：03/07/28 15:36 ID:l3MVsdlK

>>258
同意、あと7年は小泉さんに首相やってもらいたい

262 ：無党派さん：03/07/28 15:37 ID:6mQWx3Wg

そうそう、経済は回復している
8000円だったのが1万円になろうとしているんだから３０％近い伸び
これはすごい成長率だよね

263 ：無党派さん：03/07/28 15:39 ID:RySRzeU0

いつになったら就任時の株価まで戻るかねえ

264 ：無党派さん：03/07/28 15:41 ID:fK8l3Dfg

>>258
そうそう。
銀行に対する会計厳格化＋資本注入が竹中プランの骨格だってことを知らない馬鹿どもと
退陣したくない銀行経営陣が必死で反竹中を煽った結果の株安。

いわば連中の自業自得。

265 ：無党派さん：03/07/28 15:43 ID:6IYy1xJA

>>262
銀行が馬鹿な抵抗をしたせいで下がった株価を、
政府の普通の対応で元に戻した形だね。

銀行は政府に感謝しないと。

266 ：無党派さん：03/07/28 15:43 ID:VWAvhmxk

>>258
東証が世界的な資金余剰の影響を受けただけなので、
りそなは関係ない。

267 ：無党派さん：03/07/28 15:44 ID:vgD9OHBg

総裁選では小泉負けそうだね

268 ：無党派さん：03/07/28 15:44 ID:K215zwm8

>>263
アメリカ経済が急落しない限り、当面の下げ要因は
見当たらないな・・・

小泉の緊縮から財政政策を戻せば、それだけで
14000だったっけ？逝くんじゃない？

小泉がする気があるのかどうかわからんが・・・

まぁなんだかんだ言って、補正は組むだろうし

269 ：無党派さん：03/07/28 15:46 ID:K215zwm8

>>266
株価が上がったのはりそな救済時からだけど・・・

270 ：無党派さん：03/07/28 15:46 ID:Bt8IaPKB

小渕の半値、森内閣の時の値もまだまだ遠いな

271 ：無党派さん：03/07/28 15:46 ID:/xxdd7+h

>>268
補正予算で株価回復ですか。
補正で株でも買うんですかね。

272 ：無党派さん：03/07/28 15:47 ID:bgF1V4Sd

>>267 そして世界中の笑い者になる。自民。

273 ：無党派さん：03/07/28 15:48 ID:K215zwm8

>>270
小渕はITバブルだったからなぁ・・・

あの時点の株価にするのは、なんかのバブル的
要因がないとね

それは政府の政策とは関係がないのだけれど

274 ：無党派さん：03/07/28 15:48 ID:d+RtAAjx

>>270
日経はヨーロッパほど下げてないですから、まだましと見てよろしいのではないでしょうか。

275 ：無党派さん：03/07/28 15:49 ID:d7YGv0vS

http://www.kyas.com/club9/c9/c9_482.html

「りそな救済の錬金術」

　日本のエコノミストは現実を見ずに横並びで相場を論じているから、
相場の変化に対応できず、日に日に現実からかい離している。彼らは
りそな銀行への資本注入に反対し、外国人投資家は日本政府の改革
政策の放棄にあきれて日本株を見放し、たたき売りするだろうと主張した。
　しかし現実にはりそな救済の４月２８日を境に空前の外国人買いが殺到した。
巨大な借株を動員して銀行株を売り崩し、倒産まであと１歩に迫っていた投機筋
は政府の介入で一夜にして敗退した。水面下の血みどろの投機を知らないエコ
ノミストは外国資本に洗脳されて銀行をつぶせと叫んでいたのである。
　政府はりそな銀行に２兆円を１株５２円で「投資」した。エコノミストは血税
をドブに捨てたと批判したが、りそなの株価が１０４円になれば血税は２カ月で２倍に大化けする。
　りそなの錬金術は日本の株式市場をよみがえらせた。それでも植草氏は
株主のモラルハザードを招くと批判するのだろうか。エコノミストは株価の暴落
を待望し、日本の国民と企業と政府がもうけたことに嫉妬しているのではないか。

276 ：無党派さん：03/07/28 15:49 ID:K215zwm8

>>274
まぁドイツよりは先行きは遥かに明るいねｗ

277 ：無党派さん：03/07/28 15:51 ID:d7YGv0vS

ドイツといえば、政府が中銀に干渉できないらしいな。

278 ：無党派さん：03/07/28 15:52 ID:fK8l3Dfg

>>276
日経はフランスほど下がってないよね。
だいたいロンドン株と同じくらい。

279 ：無党派さん：03/07/28 15:53 ID:K215zwm8

>>277
ドイツ国民は、何でシュレーダーを当選させたんだ？

イラクなんかは現状の経済を考えれば些細な問題
だったろうに・・・

緑の党なんて当事者能力なんてないだろ？

280 ：無党派さん：03/07/28 15:54 ID:vgD9OHBg

日経は元々さがってるところからさらに下がったので
下がり幅が小さいとかそういうことはありえないですよね？

281 ：無党派さん：03/07/28 15:56 ID:VWAvhmxk

>>269
日経平均は、りそなへの公的資金注入が決定された５月17日以前の
４月末には、既に上昇に転じている。相関関係と因果関係を
区別しなければならないということは、大学で習うはずだが...

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

282 ：無党派さん：03/07/28 15:57 ID:d7YGv0vS

>>281

＞　しかし現実にはりそな救済の４月２８日を境に空前の外国人買いが殺到した。

283 ：無党派さん：03/07/28 16:04 ID:VWAvhmxk

>>282
りそなが公的資金を申請したのは5月16日。

284 ：無党派さん：03/07/28 16:04 ID:K215zwm8

小泉は株価に対する配慮がなかったからね

まぁ今は教訓にでもなったんだろう
かなり神経を使うようになったけど

それに竹中も金融担当相も兼任できることに
少々ハイになって、言葉足らずだったのは
否めないけど・・・
風評を広める一因になってのは竹中にも責任の
一端はあるな

まぁそれ以上に植草の責任の方が遥かに高いと
思うのだが（苦笑

285 ：無党派さん：03/07/28 16:09 ID:d7YGv0vS

マスコミにも責任あるよ。

抵抗勢力の主張を最大限に流したのに、竹中・木村の真意をほとんど伝わらなかった。
木村氏の「竹中プランの全て」を読んで驚いた。株主責任を追及しないと明言しているし。

竹中は外資の手先だと書いて笑った。むしろ植草のことじゃないかね？

286 ：無党派さん：03/07/28 16:13 ID:K215zwm8

>>285
植草っていつ本業をしているんだろう

朝から夜までワイドショー、情報番組に出ずっぱりだし
雑誌、週刊誌、タブロイド、経済関連の雑誌にもコラム
載せているし・・・

287 ：無党派さん：03/07/28 16:56 ID:d7YGv0vS

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072802.html

ＺＡＫＺＡＫ必死だな

288 ：無党派さん：03/07/28 17:05 ID:K215zwm8

>>287
亀井はコラムを書いているから好意的なんだろう

昔は小泉もコラムを書いていたみたいだけど

289 ：無党派さん：03/07/28 17:15 ID:iRUix/IA

この調子じゃ、どうやら小渕再選の時みたいになりそうだな。
再選された小泉が抵抗勢力側に対して露骨な報復人事と一本釣り。

290 ：無党派さん：03/07/28 17:20 ID:5g/OfX/1

組閣で政権の命運は尽きることがある

橋本内閣の佐藤孝行
小渕内閣の西村眞吾←私は個人的にはあの発言は問題ないと思うがあれが小渕政権崩壊の
引き金になったことは事実

291 ：無党派さん：03/07/28 17:24 ID:qGqixCAY

亀井で総選挙勝てると思ってる自民議員ているんかいな？

292 ：無党派さん：03/07/28 17:25 ID:iRUix/IA

>>290
その西村氏が改造後に一本釣りされる可能性もある。
官房副長官もしくは外務副大臣として。
そして、自民党の衆院近畿ブロック上位に無理矢理登載。

ただでさえ反北鮮派の入閣に対して不満な野中らが、
さらに地元ブロックを荒されて暴れる可能性もあり。

293 ：無党派さん：03/07/28 17:26 ID:iRUix/IA

>>291
亀一人。松岡利勝ですら亀を見捨てている。

294 ：無党派さん：03/07/28 17:45 ID:AQ7GZ1bF

>>292
野中を怒らせ、しかも支持率が下がるような人事をするかな。
今のタイミングで西村を採用してもメリットがないと思うんだが。

295 ：名無し募集中。。。：03/07/28 17:46 ID:MEPf3YiT

西村は城無し大名を良しとせんだろ

296 ：無党派さん：03/07/28 17:46 ID:iRUix/IA

>>294
小泉のことだからやりかねない。

297 ：無党派さん：03/07/28 17:47 ID:iRUix/IA

もっとも、野中が怒るのは確実だが支持率はどうなるか？
４年前とは時世が違うから、西村の政府入りは割りと好感かも。

298 ：無党派さん：03/07/28 17:54 ID:5g/OfX/1

議員が足りてるのにわざわざ釣る必要がない

299 ：無党派さん：03/07/28 18:44 ID:5LRzWd+C

小泉はよくよく運がいい。

管と小沢が巻き返しを始めたので
自民党は小泉以外を総裁に選ぶと
総選挙で手痛い目に遭う。
これには野中も困った。

それでも野中が「小泉憎し」で他の候補
を擁立すると、自民党の若手にそっぽ向かれ
野中自身が地盤沈下することは確実。

300 ：無党派さん：03/07/28 18:55 ID:bYP8uytK

>>297
江藤発言ですら、アサピTBSが笛吹けど世論は踊らず。
数年前なら大変なことになってたであろう発言だったけど。

301 ：無党派さん：03/07/28 21:05 ID:pM4EeYpM

いやホント、あれだけ失言が続けば、一人くらい役職を辞任しても
おかしくなかったが、そうならなかった。時代が変わったんかな。

302 ：無党派さん：03/07/28 22:27 ID:tt86k7iv

野中を殺すことに意義がある。

303 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/07/28 22:33 ID:r5Un0Vc+

志帥会のHP (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) どこ？

304 ：無党派さん：03/07/29 02:13 ID:WqTHvvMU

通常国会の法案成立率９７・５％、昨年を大幅に上回る

　２８日に閉幕した第１５６通常国会では、政府が提出した
１２１法案のうち、イラク復興支援特別措置法など１１８本が
成立した。法案成立率は９７・５％で、８４・６％にとどまった
昨年の通常国会を大きく上回った。

　成立数でみると、１９６５年の１３６本以来の多さとなった。

　継続審議となった政府提出法案は、テロ対策特別措置法
改正案、出入国管理・難民認定法改正案、犯罪国際化・組織化
対処刑法等改正案の３本と、人権擁護法案（前国会から継続審議
）の計４本。

驚異的ですな。

305 ：無党派さん：03/07/29 04:34 ID:NOmSgBGK

自民総裁選：タガ緩む派閥　対抗絞れず

　小泉純一郎首相に挑戦するのは誰か。通常国会が２８日閉幕し、
１１月にも予想される総選挙をにらみながら、自民党総裁選（９月８日
告示、同２０日投票）に向けての動きが本格化する。特に注目される
のが派閥のタガが緩み、３人が名乗りを上げた橋本派の動向で、
中でも藤井孝男元運輸相が主役に躍り出た。非主流派といえども
首相支持の声も多く、まだら模様。有力候補の絞り込みは混とんとした
状態だ。

　党内最大派閥・橋本派（１０１人）では首相の反小泉勢力への挑発を
契機に、藤井氏、笹川尭元科学技術担当相、熊代昭彦衆院議員の
３人が総裁選への出馬の意向を表明、「派内乱立」の状況となっている。
「反小泉」の闘将、野中広務元幹事長は主戦論の台頭を歓迎し、一本化
による候補擁立を強調するが、事実上の派閥オーナーである青木幹雄
参院幹事長は挙党態勢確立を条件に首相の再選支持を模索する構えを
崩していない。
同派は今週にも、青木、野中両氏を中心とした幹部協議を行う予定だが、
融和派と主戦派のズレが目立つ。

306 ：無党派さん：03/07/29 04:35 ID:NOmSgBGK

藤井氏は橋本派のリーダー候補と言われながら目立った存在ではなかった。
しかし２７日には千葉市内のゴルフ場で、麻生太郎政調会長、高村正彦元
外相に対し、総裁選への出馬意欲を伝えるなど、ここに来て積極的な動きが
目立つ。
首相は２５日、内閣不信任案の投票中、藤井氏に「頑張ってくれ」と声をかけた。
藤井氏が「まだ正式決定ではないですから」と応じると、「いやいや、そう言わずに
頑張ってくれ」と述べ、首相が藤井氏を強く意識していることをうかがわせた。

　野中氏の首相再選阻止の戦略は、藤井氏ら３人を一本化した上で、橋本派、
江藤・亀井派、堀内派などから複数の候補を立てて、総裁選の第１回投票で
首相に過半数を取らせず、決選投票段階で一本化し、首相に勝負を挑む
というもの。
総裁選に橋本派から候補を擁立できれば「総裁候補不在」と言われてきた
同派内のフラストレーションをある程度解消できるとの狙いもある。

307 ：無党派さん：03/07/29 04:36 ID:NOmSgBGK

一方、融和派の青木氏は、同派参院議員の当選回数別の会合などを
開き、総裁選での対応について一任を取り付けている。ただ、青木氏も
２８日夜、首相に会って内閣改造を求めた後、周辺に「私が１度言った
考えは変わらない。
首相が、私の考えを受け付けないなら仕様がない」と語るなど、首相を
無条件に支持する考えはないことを強調した。

　非主流派の江藤・亀井派と堀内派も、首相支持と不支持のまだら
模様の状況だ。

　「私が亀井静香の選対本部長を務める。作戦について一任を願いたい」。
江藤・亀井派の江藤隆美会長は２８日の派閥総会でこう宣言し、亀井氏も
「ふつつかな男だが（小泉内閣の政策転換という）使命をみんなで果たして
いきたい」と応じた。

　しかし、亀井氏擁立の動きは盛り上がりを見せていない。山中貞則
元通産相は２８日、衆院本会議場で小泉首相に対し「亀井はあいさつに
来ない。
派閥と総裁選は全く別物だ」と首相を支持する姿勢を示した。
今月２５日、同派は若手議員から意見を聞いたが「総理・総裁は自らの
良識に従って判断すべきだ」との意見が出た。

308 ：無党派さん：03/07/29 04:37 ID:NOmSgBGK

こうした事情に配慮してか、江藤氏は同じあいさつの中で「（政策転換という）
目的が達成できるなら、他派閥と協力して最良の手段を選ぶこともある」
と付け加えることも忘れなかった。

　一方、堀内派の堀内光雄総務会長と古賀誠前幹事長との間では、
総裁選をめぐって意見のずれが表面化している。

　古賀氏は２６日の講演で「堀内派も素晴らしい指導者を持つ、戦う気迫と
意欲が求められている」と、堀内氏を念頭に独自候補擁立を急ぐ考えを
示した。
しかし、これを伝え聞いた堀内氏は同夜、「寝耳に水だ」と不快感を表明。
翌２７日の講演で「経済政策の転換」を条件に小泉首相支持を打ち出し、
古賀発言の火消しに回った。

　堀内、古賀両氏は２８日朝、会談し、古賀氏が「講演は党内の雰囲気を
申し上げた。特定の人を念頭にしていない」と釈明した。
しかし２８日の派閥総会では他派の「草刈り場」になるのを恐れた若手が
「出馬すべきだ」と堀内氏に詰め寄るなど、派内の混乱は続きそうだ。

309 ：無党派さん：03/07/29 04:38 ID:NOmSgBGK

古賀氏、平沼赳夫経済産業相、麻生太郎政調会長、高村正彦元外相
で作る「士志の会」はポスト小泉の有力集団と見られたが、平沼氏が
不出馬を表明、麻生氏も立候補に慎重姿勢に転じるなど、具体的な
動きがない。
小泉首相が高い支持率を維持する現状に腰が引けているとも言え、
「次の次」の総裁選を狙う戦術に転換したものともみられる。

　平沼氏は１４日、所属する江藤・亀井派の若手衆参議員らとの会合で
「（自らの出馬は）絶対にない」と早々と不出馬を明言した。
「兄貴分」の亀井氏をサポートする姿勢を強調した。
麻生氏も１６日の講演で「小泉内閣の支持率が５０％も６０％もある。
その人が頑張っているのを急に反対と言って足を引っ張るつもりはない」
と語った。

　高村氏は「出馬に意欲を示している」（自民党幹部）との観測もあるが、
これまでのところ、士志の会などに出席した際も「よく考えたい」と述べる
にとどめている。
また、河野グループの河野洋平元外相も２８日、記者団に「総裁選も
大事だが、党内ばかり考えている場面ではない」と明確な態度表明
を避けた。

［毎日新聞７月２９日］

310 ：無党派さん：03/07/29 04:40 ID:NOmSgBGK

この記事で注目は、江･亀派の長老の山中貞則が
小泉支持と言うことだな

首相就任以降、山中の個人事務所に足繁く通った
成果かな

311 ：無党派さん：03/07/29 04:41 ID:tijYMXgo

山中・・・

312 ：無党派さん：03/07/29 04:54 ID:Zl3Bin0O

亀井にはジントクがない。

313 ：無党派さん：03/07/29 05:02 ID:6TIs14zg

身内に見捨てられるとは・・・。

314 ：無党派さん：03/07/29 06:49 ID:/Xogv4Ue

次期総理の育成に怠慢だった橋本派の
幹部の泥縄劇。
知名度のない藤井なんて、なにを
とち狂ってるんだ。

野中もその程度の器量でしたね。

315 ：無党派さん：03/07/29 07:41 ID:umh2mdmN

小泉総理には、少なくとももう一期続けて貰おう。

マスコミの論調に騙されるな！

もと大蔵官僚の榊原が小泉批判や竹中批判をしているが

結局のところ榊原など大蔵官僚達の無策を小泉さんの所

で影響受けている。

それにしても、何かを改革しようとすると官僚や族議員

の抵抗がなんと凄まじいことか！！！！

特殊法人改革など国民はもっと応援しなければいけないと

思うがマスコミの偏向で洗脳され冷静な判断力を失っている。

316 ：無党派さん：03/07/29 07:47 ID:fhIC1UPx

今の時代に亀井みたいな利権型、闇世界との癒着っていう
昔の自民党の悪いとこばかり引き継いでる香具師はいらん。

317 ：無党派さん：03/07/29 09:42 ID:drDLVf3u

死刑廃止論者を総理大臣にする訳には行かない。

318 ：無党派さん：03/07/29 11:50 ID:ZUz3/AxP

>>315
>もと大蔵官僚の榊原が小泉批判や竹中批判をしているが

元大物大蔵官僚といえば、日銀の武藤氏もいるね。
小泉にかなり協力しているらしいが。

319 ：無党派さん：03/07/29 12:18 ID:mczFIt7M

NHKの小泉見たけど、ぜんぜん茶番劇が盛り上がらず支持率が急落しているので、煽りに煽っていてなんかかわいそうなくらいだった

320 ：無党派さん：03/07/29 12:39 ID:FmTQx+Pz

亀井の本読んでから言ったら？
世間のイメージと本人の主張はちと違うようだぞ。
（もっとも経済感覚はゼロだが）
どこが非銭湯地域かわからん小泉より野中、亀井のほうがマシ。

321 ：無党派さん：03/07/29 12:43 ID:ZlsRqju0

新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させ、タイムカードを改ざんしたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

322 ：無党派さん：03/07/29 12:47 ID:By9lX36D

>>320

それじゃ、野中・亀井は先頭血が分かるの？

323 ：無党派さん：03/07/29 12:48 ID:Jgk/QEAf

>>320
国民は政治家の本を読んだりしない。
イメージで投票したり、支持したりする。あんまり、よろしくないんだけどね。
亀井の顔の悪さと汚いイメージは、致命的。

324 ：無党派さん：03/07/29 13:55 ID:TRSH3CEV

>>314
早々とでてくるのは全部当て馬の可能性が高い。
最終的に青木か村岡をかつぐかもしれない

325 ：無党派さん：03/07/29 14:08 ID:GpaYjMlv

亀井は頭が昭和で止まってるからいかん。
野中は、左派という以外何があるのかさっぱり分からん。

326 ：無党派さん：03/07/29 14:13 ID:By9lX36D

>>325

野中は同和村の大酋長ぞだどなもし。

327 ：無党派さん：03/07/29 15:14 ID:pfxC5m4u

小泉支持の半分以上は、ほんとは安倍支持者だと思う梅雨の昼下がり。

328 ：無党派さん：03/07/29 15:16 ID:TRSH3CEV

拉致被害者の息子たちが帰ってこない以上安倍の人気も下がり続ける
そしてそのうち週刊誌で疑惑を報じられ

329 ：無党派さん：03/07/29 15:24 ID:KVmIgiOs

安倍は次の外務大臣さ。
期待しているよ小泉さん。

330 ：無党派さん：03/07/29 15:25 ID:+tj0P2gJ

>>328
安倍が支持されているのは、北に対する強硬な姿勢じゃない？
そのスタンスを崩さない限り、人気の急落はありえない。
まあ、結果が出ない以上、徐々に下がっていくだろうと思うけど。

331 ：無党派さん：03/07/29 15:49 ID:TRSH3CEV

まあ小泉がまた訪朝するらしいから
そこで子供を奪還してきたら
総選挙自民党の圧勝だな

332 ：無党派さん：03/07/29 15:52 ID:nG67c+2L

首相改造表明、非主流派に配慮も

　小泉首相が２９日の記者会見で、９月の総裁選で再選された場合、
直後に内閣改造を断行して「挙党態勢」を検討する意向を表明した
背景には、非主流派に一定の配慮を示し、再選を確実にする狙いが
ある。

　自民党の青木参院幹事長は２８日夜の首相との会談で、竹中経済
財政・金融相ら民間出身の閣僚に代えて、自民党非主流派を含む
国会議員を入閣させるよう求めた。
非主流派内の首相批判を抑えたいからだ。記者会見で首相が挙党
態勢を目指す改造を表明したのは、青木氏の要請をある程度
踏まえた形だ。

　青木氏は２９日午前、首相発言について「別に気にしていない」
と周囲に語った。

　ただ、首相が郵政民営化に改めて言及したことに青木氏らは不満を
示している。
郵政族議員らを抱える橋本派内の「反小泉感情」が強まる可能性が
高いためだ。

　さらに、首相は記者会見で「政策転換はない」としたうえで、再選
されれば、総裁選の公約を次期衆院選の党公約とする考えを改めて
示した。

　橋本派の野中広務・元幹事長は記者団に「（首相は）ずいぶん
挑発してくるね」と語った。
首相と非主流派のせめぎ合いはなお続きそうだ。

(2003/7/29/14:35　読売新聞)

333 ：_：03/07/29 15:53 ID:4mQQ1ud/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

334 ：無党派さん：03/07/29 15:53 ID:nG67c+2L

>>331
良く聞く話だが、秋の政治日程を考えると8月しかないぞ
日程的に・・・

無理だろ、どう考えても・・・

335 ：無党派さん：03/07/29 15:54 ID:TRSH3CEV

総選挙前のただの内閣改造だから
3人くらいしか変わらない可能性があるんだよな
変える変えるといっても

336 ：無党派さん：03/07/29 15:55 ID:TRSH3CEV

>>334
一日あればいいんだから大丈夫だよ

337 ：無党派さん：03/07/29 16:02 ID:6rvg74l2

山中はようするに自分に挨拶がないからすねてるのか？

338 ：_：03/07/29 16:03 ID:4mQQ1ud/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

339 ：無党派さん：03/07/29 16:08 ID:HioVQ4am

１．小泉→小泉→安倍
２．小泉→小泉→菅
３．小泉→小泉→？
４．小泉→？→菅

この４とおりしかいと思われ。

340 ：無党派さん：03/07/29 16:17 ID:DbMttgeH

>>324
青木は参院だぞ。
総総分離でやるなら小泉側が使う手で野中の選択肢には無い。

>>339
小泉→？→？
を加えれば完璧

341 ：無党派さん：03/07/29 16:19 ID:uXKeKL/v

>>340
自民党国会議員ならだれでも総理総裁の資格がある。
参議院は関係ないのでは？

342 ：無党派さん：03/07/29 16:20 ID:TcZUJMeE

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343 ：無党派さん：03/07/29 16:21 ID:nG67c+2L

>>341
総理は衆院のみ

344 ：無党派さん：03/07/29 16:24 ID:nG67c+2L

今調べたけど一様総裁候補の資格は衆院に
限定ではないのだな

345 ：無党派さん：03/07/29 16:26 ID:uqutNLBx

>>343
憲法第六十七条
内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。この指名は、他のすべての案件に先だつて、これを行ふ。

346 ：無党派さん：03/07/29 16:41 ID:r0mpTtQC

総理も参院でもなれるよ。青木が臨時代理をやったのはご存じの通り。
それより、共同通信の調査見たか？これでまた小泉優勢に？

347 ：無党派さん：03/07/29 16:44 ID:+tj0P2gJ

衆院と参院の総理指名は、異なった議決なら衆院の議決が国会の議決だろ。
衆院の連中が参院から首相を選ぶとは思えない。実際、参院は格下扱いだし。

348 ：ビッグバン宇宙論は間違いだった！！！！！！！！：03/07/29 16:45 ID:E9drwa4r

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
新時代へ行こう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

349 ：無党派さん：03/07/29 16:54 ID:6rvg74l2

>>346
おい、あれはネタだぞ

>>347
この世の中何が起こるかもうわからない

350 ：無党派さん：03/07/29 16:59 ID:uqutNLBx

>>347
君がどう思うか、衆議院議員の先生方がどう思うかの問題じゃない。
制度として参議院議員も内閣総理大臣になりうるという話をしているだけ。

憲法第六十七条二項
衆議院と参議院とが異なつた指名の議決をした場合に、
法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
又は衆議院が指名の議決をした後、国会休会中の期間を除いて十日以内に、
参議院が、指名の議決をしないときは、衆議院の議決を国会の議決とする。

参議院側の主張が両議院協議会において認められ、
国会の議決となることも、制度上はありうる。

351 ：無党派さん：03/07/29 17:11 ID:+tj0P2gJ

今日の会見を見たら、政策転換しそうにないな。
ポーズだけかもしれないけど。

再選されなければ、政界再編も視野に入れているかもね。
石原と連携してやるのかな？

352 ：無党派さん：03/07/29 17:12 ID:/Xogv4Ue

小泉が森、加藤、山崎を連れて
民主党と組めば、話は簡単。

小泉が総裁戦に敗れたら充分あり得る。
　党の名前は「改革自民党」

353 ：無党派さん：03/07/29 17:13 ID:6rvg74l2

森がそんなことする意味がない

354 ：無党派さん：03/07/29 17:17 ID:y1IzsWFK

小泉を降ろしたら自民党は確実に惨敗することくらい
自民党の人は知ってるよね？

355 ：無党派さん：03/07/29 17:18 ID:0F52ksFg

竹中を降ろしたら小泉は終わる

356 ：無党派さん：03/07/29 17:19 ID:g4Co5vIK

>>347
参院は格下なのではなく、元貴族院だから、いうたら名誉職扱い、
みたいな捉え方のほうがまだ近い。

参院の食堂のほうが衆院の食堂よりサービスがいい（笑）

357 ：無党派さん：03/07/29 17:19 ID:JT+qHKqm

小泉再選で、株下げ。これ定説。
このまま逝くと、新札交換時に事実上の預金封鎖に突入。

小泉は死神

358 ：無党派さん：03/07/29 17:20 ID:0F52ksFg

株価で小泉さんを煽っても意味ないよ

359 ：無党派さん：03/07/29 17:23 ID:6rvg74l2

政治家にさんをつけるな

360 ：名無し募集中。。。：03/07/29 17:27 ID:DlNGWCG/

いっそ完全に名誉職にして定数１００くらいで厳かに伝統儀式としてやってほしい

衆院は７０才定年制
参院は被選挙権を７０才から、終身枠有り
とか

361 ：無党派さん：03/07/29 17:41 ID:HioVQ4am

しかし政局は完全に小泉ペースで進んでいる。
野中はこのスレ見ているんだろうか？

362 ：無党派さん：03/07/29 17:49 ID:K/EPiOoI

党内摩擦を察知して、森氏はトリアノン会談で首相を叱責（しっせき）した。

　「何で（反小泉勢力に）けんかを売るようなことをするんだ」

　首相は悪びれた様子もみせず、「それは、国民をひきつけるためだ」と、反小泉勢力を煽（あお）るのは内閣支持率を上げるためとの本音を吐露。

これはAKZAKの記事。小泉の抵抗勢力に対するツッパリが、ただ選挙のためのパフォーマンス
であることを、自白している。

363 ：無党派さん：03/07/29 17:51 ID:JT+qHKqm

>>361
自民党の選挙前の猿芝居だよ。
結局、抵抗勢力に勝ったように見せかけて小泉を持ち上げる自作自演の猿芝居。
何度も何度も騙されんなよ。ったく。

364 ：無党派さん：03/07/29 17:54 ID:JT+qHKqm

小泉再選で、消費税ＵＰで負担３倍増に１０００００００００ネズミ
他はまた全部先送りと丸投げ中途挫折。

そしてまた２年無駄に時は流れ・・・

365 ：無党派さん：03/07/29 17:55 ID:+tj0P2gJ

完全に小泉ペースだな。
合流カードをこの時点で切った民主党。残りのカードはあと何枚？

366 ：無党派さん：03/07/29 17:57 ID:7V3x9969

＞363
もう諦めな！
何度悪態ついても、「猿芝居」と固定観念でしか物事を見れない
人間には理解できないよ。

367 ：無党派さん：03/07/29 17:59 ID:FA51chuD

自民党の延命装置はものすごい

368 ：無党派さん：03/07/29 18:00 ID:JT+qHKqm

めでてえな、信者は脳味噌が単純で
ヽ(`∀´)ﾉｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

369 ：無党派さん：03/07/29 18:10 ID:JT+qHKqm

　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

ちょろいもんだな。
抵抗勢力をちょとつつけば、支持率ＵＰしちゃうんだもん。

370 ：　：03/07/29 18:13 ID:IKiOXnRD

>>362
普段は小泉の言うことを信用していないくせに、
小泉にとってダメージになりそうな発言は
「本音」になってしまうんだな。

371 ：無党派さん：03/07/29 18:15 ID:bJ0W6fUa

zakuzakuを鵜呑みにする気なんて初めっからないから。
三流紙のコメント捏造なんてよくあることでしょう。

372 ：無党派さん：03/07/29 18:17 ID:wPIJI2u2

>>371
三流紙とはいえ名前くらいは正確に書きなさいよ。
「zakuzaku」じゃなくて「ZAKZAK」。

これだから小泉信者は脇が甘いって言われるんじゃない。
もっとしっかりして!

373 ：　：03/07/29 18:18 ID:IKiOXnRD

>>372
違う、AKZAKだろ。
お前はAKZAKがZAKZAKに見えるのか？
362を良く見てみろよ。
脇が甘いな。

374 ：無党派さん：03/07/29 18:20 ID:bJ0W6fUa

あれぇぇぇ「脇が甘い」と言われたのは菅なんだが。

375 ：無党派さん：03/07/29 18:21 ID:JT+qHKqm

>>372
脇が臭いな

376 ：無党派さん：03/07/29 18:21 ID:+8GiEEtf

ただ郵政民営化はさすがに踏み絵になるんじゃないか。
橋本派の郵政族の選挙基盤でもあるわけだから、自分の庭が荒らされることになる。
いくら自民党全体のためとはいえ、飲めないこともあるだろう。
郵政公社職員にしても、リストラの嵐吹き荒れるNTTの先例を見てるわけだから、
「ハイ民営化どうぞ♪」ってわけにはいかないだろう。
ま、俺たち一般の国民としては、民営化して国庫に税金納めるようになればそれで
いいわけだが。
自民党の延命装置どころか、小泉はやはり自民党の終了を早めているように思うが。
てか、小泉は自分の信念を貫いているところがいいと思う。

377 ：無党派さん：03/07/29 18:23 ID:wPIJI2u2

>>373
あの～、>>362じゃなくて>>371に言ったんだけど…。

こんなご時世だから、小泉信者がミスると、抵抗勢力や
民主党支持者の馬鹿共が戯言言うより
よっぽどダメージでかいんだって。
立場が違うの。

378 ：　：03/07/29 18:25 ID:IKiOXnRD

ふーん、小泉信者とやらが雑誌の名前を間違えただけで
影響があるのか。
凄いね。３７７の脳内は。

379 ：無党派さん：03/07/29 18:26 ID:JT+qHKqm

>>376
その信念が最後まで貫いていたら、今頃民営化できてんだけどな？
郵便事業どまりになったのを忘れたのか？
抵抗されれば、すぐに信念が曲がりっぱなしの二年間を忘れちゃったの？

380 ：無党派さん：03/07/29 18:39 ID:+8GiEEtf

でもNTTのときは既に電電公社になっていたけど(3公社5現業とか覚えてますw
郵政は今年4月にようやく公社化されたばかりだから、4年後に民営化というのは
まずまずでは？　ま、もう少し早くてもいいと思うけどね。
郵貯の貯金量は確か東京三菱＋三井住友＋UFJくらいだから(合ってる？)
円滑な民営化のためにはある程度時間がかかるのはやむを得ないのでは。
て、素人だからよく知らないけど、郵貯も民営化するんだよね。

381 ：無党派さん：03/07/29 18:45 ID:nG67c+2L

>>380
郵政３事業は郵便分野はぶっちゃけ民営化する
必要なそれほどない

とにかく郵貯と簡保の民営化ないし縮小は不可欠
地銀、第二地銀などが圧迫されている

郵貯でガンなのは経世会の金城湯池である
全国特定郵便局長会・・これを潰さなければならない

これが可能ならば、郵便事業を民営化する必要性は
そんなにない

382 ：無党派さん：03/07/29 18:45 ID:JT+qHKqm

>>380
今の政治や経済のスピードからしても、何をやらせても自民は鈍すぎんだよ！
ヽ(`Д´)ﾉ

383 ：無党派さん：03/07/29 18:45 ID:JT+qHKqm

おまけに中途半端ときてる

384 ：無党派さん：03/07/29 18:49 ID:IxSD2Koz

わかった！！俺が立つよ！

385 ：無党派さん：03/07/29 18:55 ID:K/EPiOoI

では、改めてフジ・サンケイ系夕刊紙の記事を無断ながら転載しておきます。

　【叱責】

　党内摩擦を察知して、森氏はトリアノン会談で首相を叱責（しっせき）した。

　「何で（反小泉勢力に）けんかを売るようなことをするんだ」

　首相は悪びれた様子もみせず、「それは、国民をひきつけるためだ」と、反小泉勢力を煽（あお）るのは内閣支持率を上げるためとの本音を吐露。

　「それは選挙ですることだろう。その前に総裁選だ」

　森氏は不快そうな趣でこう言い放った。

　実際、首相の煽りに対する怒りは日増しに強まる。首相に理解を示す村岡兼造元官房長官も、踏み絵発言に「なんであんなことを言うのか！」と周囲に不満をブチまけているという。

　「道路族のドンである村岡氏としては、道路公団改革などでの首相のゴリ押しは認め難い」

ZAKZAK 2003/07/29

386 ：無党派さん：03/07/29 19:23 ID:HioVQ4am

結局、小泉ｖｓ野中だな。関が原に例えると小泉が東軍(徳川)っぽい。
兵力は少ないが主将が前面に出て情報戦略でも先手をとっている。
西軍は兵力は多いが結束力が弱く、みこしに乗るやつすら決まっていない。
結局野中は軍師にはなれないだろう。橋本派は毛利家みたいにわれているし。
あとは小早川みたいなのがいるかどうかだな。こういうのが１番こわい。

387 ：無党派さん：03/07/29 19:28 ID:t6T0IPZf

高村あたりが出てくると、ちょっとどうなるか分からないけど今のところ
小泉再選で決まりっぽいの？

388 ：_：03/07/29 19:29 ID:4mQQ1ud/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

389 ：無党派さん：03/07/29 19:30 ID:+Y+ssKgS

>>387
高村が出てこれば、すかさず層化がスキャンダルを流しますよ。
統一協会の犬を首相にするわけにはいかないからな。

層化にとって、小泉以上の忠犬はいないからな。

390 ：無党派さん：03/07/29 20:34 ID:zmKzV0VI

>>381
いや、早いうちに手を打っておかないと、
モータリゼーションの進展に伴って国鉄の採算が
悪化していったのと同じように、郵便事業をこれまでどおりの
殿様商売で漫然とやっていたのでは、ネットの普及、電子化の流れの中で、
莫大な赤字を作ってしまう危険があると思うのだがどうだろうか？

391 ：無党派さん：03/07/29 20:38 ID:tUkxVRod

>385
いやぁ～マヂギレしてほしいなぁ＞森
ヤシが小泉見切ったら、総裁選挙が凄く面白いんだけどなぁ
そりゃ無いか。

392 ：無党派さん：03/07/29 20:39 ID:ZkoYVSN7

自民って野中とか江藤とか山中とかくそ爺が多すぎ、どうせもうすぐ
なくなるんだから志津かに引退しろと言いたい。

393 ：無党派さん：03/07/29 20:43 ID:0F52ksFg

ｈ

394 ：無党派さん：03/07/29 22:39 ID:t1nNb7op

自由民主党千葉県第４選挙区支部長
長谷川大ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ttp://www.masaru.ne.jp/

うちに変なモン送ってくんな！

395 ：こりゃ竹中クビかな･･･：03/07/30 00:06 ID:sWl3t8zu

「子羊になってほしい」　青木氏が首相に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000199-kyodo-pol
　「ライオンが子羊（を選ぶ）なんておかしいじゃないか。
本当に子羊になってもらいたい」
　自民党の青木幹雄参院幹事長は２９日夜、都内のイタリア料理店での
小泉純一郎首相と与党参院幹部との会食の席で、自民党総裁選をめぐる
首相の対応を念頭に苦言を呈して見せた。
　首相がメーン料理に子羊を選んだのを受けた「青木流」のけん制球で、
青木氏は「おれたちの言うことも聞いてほしい」と続けた。
　同席していた公明党の草川昭三参院会長も「青木さんを大事にしないと
いけない。うまくやってほしい」とアドバイス。首相は「子羊のように
おとなしくなるよ」と応じたという。
　首相は会食後、記者団に「子羊食べたからなあ」と強調した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000001-yom-pol
　会談で、青木氏らは首相に対し、川口外相や竹中経済財政・金融相ら
民間出身の重要閣僚を交代させ、自民党非主流派を含む議員を入閣させる
ことで、党内融和を図るよう求めた。

396 ：無党派さん：03/07/30 00:22 ID:AH36Va/d

>>357
へー、すごいね。
そこまで株価動向が読み通せるなら、空売りでもやって大儲けすれば？

397 ：無党派さん：03/07/30 00:25 ID:7P9PwWor

小泉は、亀井・野中を敵として抵抗勢力に見立てるが、青木らは裏で味方にし
ておくつもりだ。だから、少人数の時は、青木に従順な態度を見せておく。
しかし、表向きは、絶対改革路線を曲げないと言い張るだろう。
国民向けの表と派閥向けの裏とを使い分けた、狡猾な手法だ。
小沢のほうがずーっと誠実だ。

398 ：無党派さん：03/07/30 00:30 ID:YG0JCZiU

>>390
郵便事業もインターネットも総務省管轄だから、野中にしたら
たいしてかわらん。web利権のための個人情報保護法なわけだし。

問題は郵貯と簡保。

399 ：無党派さん：03/07/30 00:34 ID:xuWYDi+k

>>397
青木は小泉支持なんだから、戦略上、当たり前だろ。
亀井・野中は完全な敵だが。
小沢のおっさん、ずっと、反自民一徹だったよーなことを言ってるが、
小渕政権時代、自民にくっついてたことは知らんぷり。
どこが誠実だ。

400 ：無党派さん：03/07/30 00:35 ID:JFz+5/0z

>>398 　　問題は郵貯と簡保・・・これこそ小泉の狙いだしな。

401 ：無党派さん：03/07/30 00:37 ID:ALwU8Op6

しかも、その狙いは正しいときてる。

402 ：佐藤総研：03/07/30 00:50 ID:dnQpzWNy

亀井の新しい眼鏡はコワイ。

403 ：無党派さん：03/07/30 01:04 ID:jSM9k3JN

道路公団民営化をぶちあげた段階で村岡を敵に回しているうえに
竹中を更迭しないと青木が味方してくれない…

もう完全に終わっとる…

404 ：無党派さん：03/07/30 01:16 ID:3Vl7sVWd

小泉もしかしてわざと負ける気なのかと今日の会見見てオモたよ。

405 ：無党派さん：03/07/30 01:19 ID:nxsxO/ki

>>404
同感だね。石原辺りとなんか企んでいるんじゃない。
そうなれば結構面白いな。

406 ：無党派さん：03/07/30 01:26 ID:O5OL/Bn8

小泉信者の俺でもハラハラするほどだな。

407 ：無党派さん：03/07/30 01:27 ID:sWl3t8zu

知事は国務大臣を兼任できるそうだから、
石原が副首相などのポストに入閣することもあり得るよ。

408 ：無党派さん：03/07/30 01:29 ID:/1JTPMcu

>>406
自民嫌いのヤツラは茶番と言っているが
小泉は自民党議員を本当に怒らせている
からな（苦笑

あそこまで言わなくても支持率は大して
下がらんのだと思うのだが･･･

409 ：無党派さん：03/07/30 01:31 ID:jzChURT+

頭がおかしいんじゃないの＜首相

410 ：無党派さん：03/07/30 01:39 ID:b1pqjoey

変人だし

411 ：無党派さん：03/07/30 01:46 ID:R6DLZTmm

国民は経済政策の転換を望んでいるんだろ。
だから、竹中を更迭しても支持率は下がるどころか、上がると思うけど。
やはり、抵抗勢力に屈したと思われることが嫌なのかな？

412 ：無党派さん：03/07/30 01:49 ID:fIsrTC/2

なら竹中金融専任で経済財政だけ変えればいい。

413 ：無党派さん：03/07/30 01:54 ID:MLfmaFKB

>>412
そうだね。竹中は兼任しているので、一つを非主流派にやればいいね。
自民党だって、小泉を引きずり降ろせば、政局になることぐらいわかっているからね。
面白い奴だよ、小泉って。

414 ：先読み？：03/07/30 02:00 ID:3rCjiMRe

今後の政局予想（波乱編）

自民党総裁選
小泉惜敗→しかし、総理には留まり、総裁と総理が違う「総総分裂」
→その後、衆議院は解散するが、自民党は小泉新党と抵抗勢力に分裂。
→政局は小泉新党（青木なども参加？）、新民主、抵抗勢力（自民）の３つに分かれる
→そこに、裏で小泉と手を組んでいた石原が小泉新党に参加（都知事を辞めるかどうかは分からないけど、何らかの形で関わると思われる）
→小泉・石原旋風で一気に過半数を目論む（この時点で、新民主の合併効果も石原登場に吹き飛ぶ。またもしかしたら民主も割れる）
→上手く行けば、抵抗勢力や民主の左派などが野党になり、小泉新党を中心とした内閣が形成される

なんとなく、これが日本には一番良い様な気がする（或いは小泉再選で抵抗勢力などが選挙で落ちるとかも良いかも）。

415 ：無党派さん：03/07/30 02:10 ID:eTlIgjsG

→政局は小泉新党（青木なども参加？）

これのどこがいいのよ？青木って竹下利権を受け継いだ最大の抵抗勢力だろ。

416 ：無党派さん：03/07/30 02:10 ID:yUvL0wvE

>>414
小泉は政策より政局好きだからな。
新党を作るにしても問題は、スポンサー。
いるかな？

417 ：無党派さん：03/07/30 02:15 ID:ZWOaUbBY

森「何故党にけんかを売るのか」
小泉「国民を引き付けるためだ」

「総裁選の公約が党の公約にならないのはばかげた事だ」と強調、内閣支持率を上げるため反小泉勢力を煽（あお）りに煽（あお）った。

418 ：無党派さん：03/07/30 02:20 ID:mlGQWn/c

>>417
それぐらいこのスレにくる連中は知ってるでしょ。
でも、今回はマジで非主流派はキレテルよ。

419 ：反ファシズム同盟：03/07/30 02:28 ID:evAnL/+v

414は予想というより希望だろう。
よく２ちゃねんねるでは石原＋小泉で新保守革命だという声を
聞くが、絶対にそれはあり得ない。石原は小泉か野中かどちらかを
選べと言われたら、躊躇なく野中を選ぶ。北朝鮮や社民に近い
（見た目はそう見えるだけだろうが）と言われる野中は石原の
不倶戴天の敵であると自信をもって言い切るのが若い世代に
多いと聞く。石原を完全に誤解しているようだな。
石原が平沢みたいなアホなら、そういう事になるだろうが、
石原は権力奪取に何が必要であるか熟知している。
石原は単独ではとてもじゃないが、小泉ほど広い支持を集められない。
石原が小泉と組めば完全に飲み込まれてしまう。石原が
政権をとるつもりなら、どうしても野中の支持が必要であり、
それなくしては無理だ。
（もっとも、今後は年齢的な面からみても７０歳を超えたため
石原が首相になったり新党を創設する事はあり得ないだろう。
せいぜい政府の特別な顧問か相談役ぐらい。さらに、野中も昔
ほどの力は持っておらず、野中らからの支持を得ても小泉には
太刀打ちできない）

420 ：無党派さん：03/07/30 02:30 ID:UH+Bp4RX

野中が石原で一本化することはない？

421 ：反ファシズム同盟：03/07/30 02:30 ID:evAnL/+v

小泉新党？そんなの絶対にあり得んよ。小泉は権力亡者だからな。

422 ：反ファシズム同盟：03/07/30 02:36 ID:evAnL/+v

野中が石原で一本化？
そりゃ石原が乗らないよ。
そうなれば、石原のもうひとつの基盤である石原信者らの
支持を失うからね。石原信者プラス野中（自民党内での野中の影響
力が及ぶ勢力の事）ではじめて道が開けるからね。

423 ：無党派さん：03/07/30 02:44 ID:UH+Bp4RX

N23で野中が奇策・秘策ありってほざいてたから、
皆がﾋﾞｸｰﾘするのなら石原なんてマジで考えてるのか
と思ったのよ。とりあえず総裁に就任して、次期選挙で
議員カンバック同時に政権奪取って手でさ。

424 ：無党派さん：03/07/30 03:41 ID:jzChURT+

石原は総裁選挙の被選挙人の資格がないので総裁選には出られません

425 ：無党派さん：03/07/30 04:05 ID:YYu3WpPE

党員資格を有すれば立候補できる。

426 ：無党派さん：03/07/30 04:10 ID:YYu3WpPE

国会議員じゃないと立候補できません。

427 ：無党派さん：03/07/30 04:40 ID:iZeWaXwl

野中の言う「秘策」なんてかなり怪しいと思う。
何も無いか、これから考えるか･･･
あぁそう、はったりってやつ。

428 ：無党派さん：03/07/30 04:58 ID:YG0JCZiU

>>426
小泉が「解散」と宣言した瞬間に、「石原新党」立ち上げて、
比例名簿一位に慎太郎の名前を書いておく、という手はあるわな。

「石原新党」なんて言うと聞こえがいいが、道路族などの抵抗勢力率いた
「抵抗勢力党・石原＆亀井＆野中党」なわけだが。

429 ：無党派さん：03/07/30 07:36 ID:iRt3g2FM

反ファシは亀スレ以外では至極冷静なレス着けるよな・・・

430 ：無党派さん：03/07/30 07:39 ID:n/p51Ukz

↓十八番ですな（苦笑）

民・由合併で批判キャンペーン＝全衆院議員に演説草稿配布－自民

　「これを野合と言わず、何を野合と言うのか」。
自民党は２９日までに、民主、自由両党の合併を批判する演説草稿をまとめ、党所属の全衆院議員に活用を指示した。
今秋にも想定される次期衆院選での「新党効果」を警戒し、ネガティブキャンペーンに乗り出すことにした。　（時事通信）

431 ：無党派さん：03/07/30 07:41 ID:qdfO0jYA

>>430
作者は誰だろうねぇ
公式サイトにもｳPして欲しいもんだ

432 ：無党派さん：03/07/30 12:29 ID:yWffQD4s

【日経の社説より】

朝日とかニュース２３と違って良質なマスコミもあるんだと実感させてくれる。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20030729MS3M2900Q29072003.html

433 ：無党派さん：03/07/30 12:40 ID:O0dFEgyv

>>430
客観的に見れば、自公も野合そのものだが、自民が自由、民主を遠慮なく批判できるのに対して
公明は批判できないからなあ。
結構この批判は利くよ。
かつての自民のように「公明＝カルト政党」ってがんがん批判できればいいけど、旧民社あたりもいるしなあ。

434 ：無党派さん：03/07/30 12:53 ID:yWffQD4s

週刊朝日の今週号で森田実VS福岡政行のキティ対談が掲載されている。
キティ対談だけあって内容は読者の期待を裏切らない。

福岡キティ：今年の秋にも自民・民主の有志＋新規当選者で１２０名規模の石原新党が出来る。

森田キティ：総選挙後、民主党が政権を取るだろう。神奈川１１区で小泉が落選する可能性もある。

キティの対談というのは一種の妄想対談か。
週刊朝日らしさをイッパイに見せてくれる対談であることは間違いない。

435 ：_：03/07/30 12:56 ID:QfVER9Sk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

436 ：正義の見方：03/07/30 13:08 ID:molc8mIJ

自民党はとうの昔に賞味期限が切れているんだ。成長期にある政党というのは、
人材に事欠かないが、いまの自民党には小泉の対抗馬すらいない、末期的症状を
呈しているんで、総裁選なんてコップの中の嵐じゃなくて総選挙に勝てるかどう
か、そこが問題だろう？結論は勝てない。なぜって、時代には流れというものが
あり、これには逆らえないんだ。社民党は全滅、共産党は半減、その分を民主党
が総取り、自民党も三割減だからこれも足せば、与野党逆転だ。新保守党？残っ
ても一人か二人、自民党からもあっちいけ、なんていわれたりして。

437 ：無党派さん：03/07/30 15:35 ID:JLPcMdyl

>>434
福岡と森田は、今回の件で田岡元帥と肩を並べる悪寒。

元帥元気にしているかな？

438 ：無党派さん：03/07/30 15:38 ID:m+Oz118M

元帥＞アメリカ苦戦中

439 ：無党派さん：03/07/30 15:43 ID:8wpHU3Nx

もし本当に「小泉おろし」を実行したら、自民党が瓦解するのは事実。
野党に転落すれば、霞ヶ関や利権団体などから相手にされないどころか
逆に新与党に引き抜かれる。これは、現に１０年前に起きた事だ。
大半の自民党議員はその怖さを熟知しているので、
仮に反主流派に属していても、野中や亀井らの言いなりにはなれない。
それどころか、逆に「小泉支持」で党員票を締め付けるかも知れない。
おそらくは、総裁選の最中に小泉が青木・堀内と密約を交わす。

440 ：無党派さん：03/07/30 15:51 ID:JLPcMdyl

>>438
元帥は軍事評論家だから、バクダットが占領されるところまでしか
予想してないよ。そして、その予想はすべて逆（ｗ

しかし、イラクの占領行政は難航しそうだな。
石油が出る国だから、うまいことやればかなり豊かな国になりそうなのに。
シーア派のお祭りをテレビで見たが、フセインが弾圧したのもわかる気がする。
ありゃ、基地外の宗教。

441 ：無党派さん：03/07/30 17:05 ID:wqXDzRuO

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003073001.html

ＺＡＫＺＡＫは相変わらずだな・・・

442 ：無党派さん：03/07/30 17:05 ID:K7IgLmDt

>>439
今の小泉にそんな求心力ないよ。小泉も、自民を割って出て、
菅や小沢、土井と組むつもりなんざ、サラサラないだろう。
（もしそれだけの覚悟が小泉にあれば、なぜ２年前に
脱党しなかったのか？）第一、脱党しようとしたところで、
野党の側から門前払いを食らうはず。ただし、最後の一行に
ついては同意。

443 ：無党派さん：03/07/30 17:06 ID:qdfO0jYA

>>438 >>440
元帥　今回はアサヒニュースター『ニュースの深層』で言い訳していた
結構ウダウダで可愛かったね。
まぁ、２ちゃんねらなら、端から元帥の予想なんて当ると思っていないけどネ。

イラクはどう転ぶかねぇ～
あと、マンギョン＠改修済が８月末に来るらしいね。総裁選に影響あっかなぁ

444 ：無党派さん：03/07/30 17:07 ID:qdfO0jYA

>>442
＞なぜ２年前に脱党しなかったのか？
総裁が脱党するの？…いやぁ、そりゃ凄いナぁ（ｗ

445 ：無党派さん：03/07/30 17:08 ID:qdfO0jYA

>>439　>>442
＞おそらくは、総裁選の最中に小泉が青木・堀内と密約を交わす。
どんな内容だろう。予想してみてやん。

446 ：無党派さん：03/07/30 17:10 ID:K7IgLmDt

>>444
表現がおかしかったら新党結成でも自民党分割でも良いが。
総裁選に立候補せずに離党するという手もあったしね。

447 ：無党派さん：03/07/30 17:12 ID:cAaW+YAN

田岡はイラク戦予想の不始末で、2等兵に降格されたはずだが（ｗ

448 ：無党派さん：03/07/30 17:16 ID:ZxXGQyml

自民が民主・自由の「政策不一致リスト」作成

　自民党は29日、党所属の国会議員に先の通常国会での民主、
自由両党の賛否が一致しなかった法案などのリストを配布した。
両党の合併合意に対して「野合」批判を強める狙いがあるとみられ、
内閣提出法案121件のうち25件、決算や議員立法を含めると合計32件
の賛否が違うと強調し「民主党提出の電波法、通信・放送委員会法にも
自由党は反対している」などと指摘している。自民党の国会対策委員会が
作成し「演説等でご活用ください」とのただし書きがついている。 (20:16)

必死だな・・・

449 ：無党派さん：03/07/30 17:21 ID:AaMmAR6i

>>445
金融担当大臣か経済財政担当大臣のいずれか、
および外務大臣と文部科学大臣の両方を外して、
閣僚に占める議員の数を増やすというあたりで落ち着きそうだな。

あとは、財務大臣に積極財政派を入れて
経済産業大臣に堀内氏自身を入閣させるとか。

450 ：無党派さん：03/07/30 17:24 ID:wCZPR/K7

あんまり細か過ぎるリストを作っても理解されづらいよ。。。
小泉ファン倶楽部や爺眠の集票老人マシーンは尚更、特に。

451 ：無党派さん：03/07/30 17:28 ID:sNuQKsvs

>>446
あの時は小泉は負けを覚悟で出馬した

あんなブームになるとは誰も予想して
いなかったしね

小泉としては、橋本総裁の元で参院選惨敗
再度与党過半数割れ・・・橋龍責任を取ってまた
辞任ｗ
その後の総裁選で小泉就任、参院の穴埋めのため
民主党と連携という感じだったはず
あの当時はね

452 ：無党派さん：03/07/30 17:29 ID:sNuQKsvs

>>449
堀内は２度目の通産はやだろう

財務だろ、無難に・・・

453 ：s：03/07/30 17:29 ID:CKBXyZdM

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
★http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html★
★http://endou.kir.jp/moro/linkv.html★

454 ：無党派さん：03/07/30 17:37 ID:K7IgLmDt

>>451
つまり、総裁就任後に自民党を割る機会は幾らでも
あったにもかかわらず、どうしてそれを回避したのか･･･
と思う訳ですよ。まあ、外野の素朴な疑問ですな。
あまり真剣に受け取らんでください。

455 ：無党派さん：03/07/30 17:47 ID:ZRoyiidj

だって民主党との連携を匂わすのも含めてパフォーマンス
だもん

456 ：無党派さん：03/07/30 17:48 ID:sNuQKsvs

>>454
????

素朴な疑問だが，総理になれるのに何でわざわざ
その大チャンスを棒にフル必要があるの？ｗ

過去には梶山、加藤、ミッチーなどなりたくてもなれずに
憤死を遂げた人間が山ほどいるのに・・・

なんで？

457 ：無党派さん：03/07/30 18:02 ID:Eir0VGgI

自民党執行部はは次の選挙で政策が不一致の野中・亀井・古賀らを公認するの？

458 ：無党派さん：03/07/30 18:12 ID:8ypWsF7A

２０００年の総選挙を調べたら次の条件に当てはまるのは３人しかいなかった。

条件：小選挙区で他党の推薦、支持を受けず比例重複候補でもなくブッチギリ当選をした者。

神奈川１１区：小泉純一郎、新潟５区：田中真紀子、岩手４区：小沢一郎。

http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/syosenkyo/index.html

459 ：無党派さん：03/07/30 18:16 ID:obtYXNFG

>>454
解散する機会がいくらでもあったにもかかわらず伝家の宝刀を抜かない、というのと
同じではないかな。離党して新党旗揚げして新勢力を作るより、総理で権力を行使
した方がはるかに自分の政策を実現できる。

むしろ総裁選に負けてたら離党したかもしれなかった。あのときは必ずしも勝算が
あったわけではない。当然そのシナリオは描いていたはず。総裁選なら負けても
リベンジできるが、離党して少数勢力だったらもう政治生命は終わってしまう。

私が小泉だったら離党するときはすべてのカードを切って勝負をするよ。まだまだ
その可能性はあると思うけどな。

460 ：無党派さん：03/07/30 18:20 ID:JLPcMdyl

>>459
総裁選に勝とうが負けようが小泉には、強力な解散カードがある。
よく、今まで温存していたと思うよ。
普通の奴なら超高支持率の時に、選挙をやりたくなるだろうに。

461 ：無党派さん：03/07/30 18:23 ID:ZY4As6fg

古賀が堀内派ってこと昨日初めて知った。
野中とつるんでるからずっと橋本派だと思ってた。

462 ：_：03/07/30 18:23 ID:QfVER9Sk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

463 ：無党派さん：03/07/30 18:35 ID:qdfO0jYA

>>461
その調子だと野田聖子が堀内派になりそうだなぁ（ｗ
高村派だよ。一応。

464 ：無党派さん：03/07/30 18:49 ID:ZRoyiidj

>>461
http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM
ここをみてべんきょうしておくように

465 ：無党派さん：03/07/30 19:35 ID:V3+ddcuM

資金力は無いし、合併で政権獲得意欲旺盛な民主から右派を引きちぎる事も不可能になった…
そのうえ総裁の座から転落したのでは小泉が解散カードを切っても何の意味も無い。

石原の新党とてまた同じ、小泉勝利発言で反小泉陣営を敵に回しているし…(後は小泉と同じ理由)

で、抵抗勢力とも妥協しない総理ってのは何なんだろうな…

466 ：無党派さん：03/07/30 22:09 ID:i3pP9fUK

森も、青木もさじ投げるか。
小泉　捨て身の大博打。

郵政民営化出来なければ、
総理やめてもいいと
思っているから強いよね。

この博打に誰が受けて立つかだ。
へたすると政治生命絶たれるからね。

467 ：無党派さん：03/07/30 22:11 ID:cWKhrtYC

なんでそんなことに首相生命賭けてるんだろ＜郵政民営化

馬鹿じゃなかろうか

468 ：無党派さん：03/07/30 22:15 ID:fbwH59Sh

財政投融資がすべてのあくの権化だろうが

469 ：無党派さん：03/07/30 22:24 ID:cWKhrtYC

ふ～ん

470 ：名無し募集中。。。：03/07/30 22:33 ID:Oe3Wndrt

オヤジの弔い選挙で特定局長が同じ選挙区の田川陣営について落選の一因になったのでその恨み

471 ：無党派さん：03/07/30 22:33 ID:Ji07/BfW

今の彼女で満足？やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
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472 ：無党派さん：03/07/30 22:33 ID:/XwwZ8Md

>>467
なんとかの一つ覚えｗ
小泉の政策はＡ４一枚だけ。
官僚には２枚以上ペーパー持ってくるなと厳命。

関心事は挑発パフォーマンスで支持率↑で頭がいっぱい。

473 ：無党派さん：03/07/30 22:43 ID:g0bCeRjk

民主・自由の合併がなかったら小泉さんちょっとやばかったんだが、
意外な民主人気で小泉さんが総裁じゃないと総選挙で勝てないって
自民の議員がわかってきたので、まあ小泉さん当確だね。

474 ：無党派さん：03/07/30 22:49 ID:MQTSY+5u

自民党総裁選：橋本派の独自候補擁立に向けた動き、活発に

９月の自民党総裁選をめぐり、党内最大派閥の橋本派で、小泉純一郎首相の
対抗馬となる独自候補擁立に向けた動きが勢いづいてきた。同派から藤井孝男
元運輸相ら３人が出馬の意向を表明したことを受け、野中広務元幹事長ら「反
小泉」の主戦派の意見が強まってきているためだ。「０７年郵政民営化」を公約
するなどエスカレートする首相の発言に、党内融和を模索してきた青木幹雄参
院幹事長らも困惑を深めており、正面切って首相支持を言い出しにくい空気にな
ってきている。

　「（２８日の会談で）森さん（喜朗・前首相）が『あまりできないことばかり言うな
』と小泉さんに言ったばかりだったのに」。

　首相再選支持を模索してきた青木氏は３０日の同派幹部会でこう語り、首相
の言動への不満を隠さなかった。

475 ：無党派さん：03/07/30 22:49 ID:MQTSY+5u

青木氏らにとって、郵政民営化や内閣改造人事で「小泉改革」への協力を迫
った２９日の首相会見は、冷や水を浴びせたに等しい。２８日夜、森前首相ととも
に首相と会談し、総裁選後の人心一新（大幅内閣改造）を求めたばかり。幹部
会で青木氏は、首相会見に怒った森氏が「話が全然違う」と強い不満を伝えて
きたことまで紹介した。

　一方、橋本派内の「反小泉」勢力は活気づいている。野中氏は、幹部会でも
「総裁選で首相が再選されても、残り３年の任期内に郵政民営化を実現させる
ことはできない」と強くけん制した。

　野中氏と並ぶ主戦派の代表格である野呂田芳成元農相も２９日、他派閥と首
相包囲網の構築に動いた。堀内光雄総務会長との協議で政策転換を条件に首
相支持をほのめかしていた堀内氏から「小泉さんはむちゃくちゃだ」との言葉を
引き出した。野呂田氏は亀井静香前政調会長とも協議した。

　同派のまとめ役である村岡氏は３０日、記者団に対し「橋本派は大人の対応を
する」と平静を装ったが、「首相が内閣改造、政策転換を受け入れたとしても、な
かなか（総裁選は）そう簡単にはいかない」と首相の挑発にうんざりした様子だ
。ただ、派内には「いろんな批判はあっても小泉さんは巨像だ。橋本派の３人
が総裁選に出たところで首相に勝てない」（幹部）との声も根強い。同派の派内
事情も絡むだけに、意見集約はますます難しくなってきている。【中川佳昭、犬飼直幸】

476 ：無党派さん：03/07/30 22:59 ID:NKWmbU0N

青木他の反小泉も結局最後は「選挙どうするの？」で手を打つんだろうな。
派内への（特に本来ならポストが回ってきてるはずの人）に対する配慮で
チキンレースを演じてるふりしてるだけで、あとは条件闘争でしょう。
事実上分裂してる派内がいまさら割れたところで青木には痛くもかゆくも
ないだろうし、野中とついて回った連中が貧乏くじひくだけで終わりそう。

477 ：無党派さん：03/07/30 23:08 ID:UXoyTDys

二階堂氏らにとって、国鉄民営化や内閣改造人事で「中曽根改革」への協力を迫
った29日の首相会見は、冷や水を浴びせたに等しい。28日夜、鈴木前首相ととも
に首相と会談し、総裁選後の人心一新（大幅内閣改造）を求めたばかり。幹部
会で二階堂氏は、首相会見に怒った田中元首相が「話が全然違う」と強い不満を
伝えてきたことまで紹介した。

一方、田中派内の反中曽根勢力は活気づいている。二階堂氏は、幹部会でも
「総裁選で首相が再選されても、残り二年の任期内に国鉄民営化を実現させ
ることはできない」と強く牽制した。

　二階堂氏と並ぶ主戦派の代表格である福田元首相も29日、他派閥と首
相包囲網の構築に動いた、金丸信総務会長との協議で政策転換を条件に
首相支持をほのめかしていた。
金丸氏から「中曽根さんはむちゃくちゃでござりまするがな」との言葉
を引き出した。福田氏は河本経済企画庁長官とも協議した。

478 ：無党派さん：03/07/30 23:10 ID:1xYxW2a9

このままいけば、師匠の福田みたいに総裁選負けるんじゃないの？
選挙だって衆参同日まで先送りすればいいんだし、来年にでもなれば
小泉おろしの影響も薄れて選挙勝てるでしょ＞自民

479 ：中間情勢：03/07/30 23:14 ID:r0f850Op

小泉陣営
山タフ

反小泉陣営
野中・亀井・江藤・古賀・堀内

中間派
森・青木

480 ：無党派さん：03/07/30 23:19 ID:UXoyTDys

いや、反小泉陣営は候補者乱立で割れる。
一回で再選は決まるよ。でもって、実力者内閣
（堀内財務・高村法務・麻生珪酸・福田外務・塩川官房・
森文部・石原（パパ）行革・経財金融・首相兼任）みたいな
仰天人事はありうる。

481 ：無党派さん：03/07/30 23:20 ID:MQTSY+5u

衆参同日は危険だから来年２月かな＜総選挙

482 ：無党派さん：03/07/30 23:21 ID:MQTSY+5u

>>480
割れたら一回目で過半数取れないんじゃないの＜小泉

483 ：無党派さん：03/07/30 23:22 ID:r0f850Op

>>481
２月はまずい。というかそういうカードが切れるなら
小泉がこんなに総選挙を急ぐはずがない。

484 ：無党派さん：03/07/30 23:22 ID:xtgHFvOb

>>480
いや、外務は福田ではない（彼は官房長官留任）。
実は、野党から「将軍様が最も恐れる男」を引き抜くんだよ。

485 ：無党派さん：03/07/30 23:25 ID:UXoyTDys

再選確実と踏んでいるから10月解散・11月総選挙と
小泉はほえていると思われ・・・。
しかし、もしこれで師匠みたいになったら笑うに笑えないな。
でも、小泉のことだから、「敗軍の将は兵を語る！」などと
居座って、自由民大連立内閣を作って総選挙に突っ走るかも
しれん・・。あいつは最後の最後までわからない椰子だし・・。

486 ：無党派さん：03/07/30 23:27 ID:BjW2vABA

俺は、小泉は総裁選に勝とうが勝たなかろうがどっちでもいいように考えていればいいなぁ。
このままいくと本当に負けそうなくらい持論を曲げすに抵抗勢力を突っぱねている。
自己保身のために抵抗勢力と呼ばれている奴等に妥協せずにいくか？

小泉の頭の中で
総裁選に負ける　→　首相に留まったまま解散・総選挙　→　総選挙で自民大敗
このシナリオまで考えているか？

そしてやっと最大公約であった自民党をブッ壊すを実行すると。
こうなりゃ面白いんだが…そこまで根性あるかなぁ…

487 ：無党派さん：03/07/30 23:33 ID:Tb/LRnJp

6月解散を想定している抵抗勢力に解散カードを奪われた予感…

488 ：無党派さん：03/07/30 23:33 ID:cAE2fnVw

今回は党員票ってどうなるんだろう

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/030727.html
フジテレビのアンケート結果をみると今回は小泉に大して票があつまらない
可能性がたかいような…
党員票で半分取れなかったら小泉負けるよね、きっと

489 ：無党派さん：03/07/30 23:48 ID:L/GBrfsY

>486

そのシナリオを実行してほしいと切に願ってます。
小泉さんが小泉さんであるためにはそれしかない！と私は思ってます。

490 ：無党派さん：03/07/30 23:52 ID:5rz9t/yy

もしかしたら、解散・総選挙は「二度」あるのではないか？
再選を果たした小泉が１０月解散・総選挙を断行する。
しかし、自民党は意外にも過半数割れを起こす（民由新党が議席を
そこそこ伸ばすため）。反主流派が「小泉退陣」を叫んで反乱を起こし、
決着は首班指名にまでもつれこむ。

491 ：無党派さん：03/07/30 23:55 ID:r0f850Op

>>490
野党がそこそこ議席を伸ばすというのはありえない。
何故なら小選挙区制だから。負けるときは豪快に負ける。
恐らく、百議席近くを一気に失うだろう。

492 ：無党派さん：03/07/30 23:56 ID:5rz9t/yy

>>491
森の時は自民党が30議席強減らし、民主党が同じだけ伸びた。

493 ：無党派さん：03/07/31 00:22 ID:TwwzAFMw

村岡先生をここで使うのか？？

総理候補と言われ半世紀。。

494 ：無党派さん：03/07/31 00:27 ID:WxOdcCL6

小泉が郵政民営化にこだわっていることで、橋本派では民営化と小泉支持
は分けて考えるべきだとする青木氏と、小泉は許せないという野中氏の対立が
深まってきた。小泉の橋本派分断工作はまんまと成功しそうだ。

495 ：無党派さん：03/07/31 00:32 ID:opJc74a1

>>487
どういうこと？

496 ：無党派さん：03/07/31 00:34 ID:5J/Uql6p

>>494
もう少しすれば
「郵便は国営堅持、郵貯と簡保は民営化」
とさらに分断してくると思われ。

497 ：無党派さん：03/07/31 00:35 ID:FEVnj+H+

>492

新進からの離党組で膨張してたから30議席減った。

498 ：無党派さん：03/07/31 00:36 ID:eClOYL6Q

今日の記者会見の小泉の楽しそうなこと。
ほんとに喧嘩好きなんだな。こいつ。

499 ：無党派さん：03/07/31 01:14 ID:mtFK+R1b

首相「私はオオカミに狙われている子羊」(読売新聞)

　小泉首相は３０日夜、自民党総裁選に関し、
「私は子羊のように、（非主流派の）オオカミ(野中）やカミツキガメ（亀）に狙われている。
あまり静かにしていると食われてしまう」と語った。

首相は２９日夜、自民党の青木参院幹事長から「子羊のようにおとなしくしてください」と、
非主流派を挑発する言動を慎むよう要請されたばかりだが、要請に“反論”した形だ。

[読売新聞社：2003年07月31日 00時58分]
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030730ia26.htm

500 ：無党派さん：03/07/31 01:18 ID:7KXvd1gK

こんな馬鹿に２年以上も政権を・・・

501 ：無党派さん：03/07/31 01:20 ID:M3dQ9ANV

亀井総裁誕生→自民党支持率急落→総選挙で民主党第1党に
→民主党政権誕生

502 ：無党派さん：03/07/31 01:21 ID:WxOdcCL6

>>496
それだと分断工作にならないんじゃない？
橋本派としては特定郵便局のネットワークさえ維持できればいいのではないか？

503 ：無党派さん：03/07/31 01:21 ID:7KXvd1gK

亀井首相より小泉首相のほうが戦いやすく政権奪取しやすい
なぜかは教えない

504 ：無党派さん：03/07/31 01:39 ID:WszrZRGi

亀井総裁誕生→亀井総理誕生→自民党支持率急落→民主党の合併ブーム去る→
6月の衆院任期満了を以て解散→どっちらけ旋風吹き荒れる中、締め付け選挙で自民勝利→
亀井内閣継続→日本崩壊

505 ：無党派さん：03/07/31 01:47 ID:MAfPW5oV

亀井が首相になったら阪上なんとかいうおっさんが官房長官？この前も「火事は最初の３分、選挙は最後の３分」とか言ってた。

506 ：無党派さん：03/07/31 06:04 ID:FEM8zwYW

野中が「残り３年の任期内に郵政民営化を実現させる
ことはできない」と云ったとか。

もう敗北を認めたのか？

507 ：無党派さん：03/07/31 09:01 ID:S2DF/dZu

揺れる橋本派、青木・野中間で路線対立鮮明に

　自民党橋本派内で、牽引（けんいん）役の青木参院幹事長と
野中広務・元幹事長の“路線対立”が強まっている。

　９月の総裁選への対応をめぐり、青木氏が首相との会談を
繰り返し首相の再選支持を模索しているのに対し、野中氏は
独自候補擁立で一歩も譲らないためだ。同派内では、首相
再選を容認する「融和派」と「主戦派」の色分けが進んでおり、
混迷は深まっている。

　３０日の橋本派幹部会でもっぱら議論となったのは、首相が
掲げる郵政民営化の是非だった。

　口火を切ったのは青木氏。

　「民営化の法案が出ても参院は通しませんよ」

　郵政族議員のリーダー格である野中氏は満足げに「では、
（法案は）参院先議だ」と語ると、青木氏も「（首相は）何を考えて
いるか分からない」と応じた。
しかし、肝心の総裁選対応についての論議はほとんどなかった。

　

508 ：無党派さん：03/07/31 09:02 ID:S2DF/dZu

　藤井孝男衆院予算委員長と熊代昭彦衆院議員に続く「第３の候補」に
名乗りを上げた笹川尭・元科技相が改めて立候補の意思を表明。
同派会長代理の村岡兼造・元官房長官は「個人名を挙げると問題がある。
扱いについて時間がほしい」と述べるにとどめた。主戦派と融和派の
思惑が違っているため、派内の意見を調整する必要があるからだ。

　野中氏ら主戦派は、藤井氏ら３人の政策討論会を実施し、独自候補
擁立の機運を盛り上げようとしている。青木氏ら融和派は幹部の協議を
続け、できるだけ結論を先送りし、自主投票に持ち込みたいとみられる。
青木氏は会合後、「（派の対応は）幹部の意向で決める。（立候補に
意欲的な３人の）意向は聞く必要はない」と周囲に漏らした。

　参院自民党の実力者である青木氏にとって、来夏の参院選で自民党
単独で過半数を確保することが至上命題。首相の高い支持率は捨て
がたいと映る。
以前、橋本派総会で主戦論を唱えた中島真人参院議員と、３０日に
国会内で顔を合わせた青木氏は「（首相再選を模索するという）方針を
変えずに行きましょう」と中島氏の肩に手を回した。

509 ：無党派さん：03/07/31 09:03 ID:S2DF/dZu

　一方、野中氏は「首相は政策転換する気などない」と思い定め、条件
付き再選支持を狙う青木氏の融和路線に納得がいかないようだ。
首相は３０日、自らの郵政民営化論に関して、「（郵政民営化は）タブー
だった。
特に橋本派も含めてね。反対なら（私を総裁選で）応援しなければいい」と
記者団に語った。首相は「野中氏を標的に、橋本派の分断を狙っている」
（閣僚経験者）との見方もある。

　しかし、２９日の総務会終了後、野中氏は首相との和解を促す青木氏に
こう言い放った。

　「全国の郵便局とか反発している人たちの立場もある。首相に（郵政
民営化と）言われたら、声を大に反対しない訳にいかない」

　青木、野中両氏の路線対立は橋本派内に深い影を落としている。
２３日の同派運営幹事会で、会長の橋本元首相は青木、野中氏を前に、
「新聞によると野中、青木両氏は仲良くないとなっているが、どうなんだ。
意見の違いがあるなら聞かせてもらえないか」と問い掛けたが、野中、
青木両氏は苦笑いを続けるばかりだったという。

　橋本氏は首相の経済政策などに批判的で、主戦論に傾いている。
久間章生政調会長代理、額賀福志郎幹事長代理らは青木氏と同一歩調を
取っている。

　行司役を自認する村岡元官房長官は、立場を明確にしていない。
ただ、立候補に意欲的な藤井氏の後見人的な立場なだけに、「主戦論に
軸足を移すのではないか」との見方もある。

(2003/7/31/00:09　読売新聞）

510 ：無党派さん：03/07/31 21:32 ID:DcA/bTv1

読売新聞のウノカマキリかだれかのまんがをみたけど、
アオキ氏夢でうなっています。
小泉さん言動が人心一新とか挙党体制といってみたり、郵政民営化と挑発してみたりと
一見、計算ずくでやっているような気がするのですが
単に錯乱しているのではないかとも思えます。

ホントに計算ずくでしゃべってるのでしょうか？

511 ：無党派さん：03/07/31 21:48 ID:uJ5UNznO

★「反小泉の流れ強まってきた」と野中、亀井氏が一致

　自民党の野中広務元幹事長と亀井静香前政調会長が３０日、９月の総裁選をめぐり
都内で意見交換し「反小泉純一郎首相の流れが強まってきた」との認識で一致した。

　この中で亀井氏は堀内派も最終的に反小泉で動かざるを得ないとの見通しを示し
「（条件付きで首相の総裁再選を支持する橋本派幹部の青木幹雄参院幹事長も）
こうした流れには抗し切れないだろう」と述べた。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030731/0731sei002.htm

512 ：無党派さん：03/07/31 21:58 ID:Fnbv/MJT

自民総裁選、橋本派・笹川氏が立候補へ推薦人集め開始

　９月の自民党総裁選に出馬の意欲を示している橋本派の
笹川尭・元科学技術相は３１日、橋本元首相に都内で会い、
立候補に必要な２０人の推薦人集めを始めることを伝えた。

　橋本氏も了承した。同派では、藤井孝男衆院予算委員長、
熊代昭彦衆院議員も立候補の構えを見せている。

(2003/7/31/18:51　読売新聞　無断転載禁止)

おいおい、推薦人集めをしたら派内の候補者一本化が
出来なくなるぞ・・・

513 ：無党派さん：03/07/31 22:02 ID:Nx2Sb7iy

笹川で一本化すればいいじゃん

514 ：無党派さん：03/07/31 22:05 ID:Fnbv/MJT

>>513
笹川は復党組。

だから全派閥の中で一番序列を、重んじる
経世会では本来なら絶対に総裁候補には
なれない

小泉に対抗できる人材が枯渇したために言わば
どさくさに紛れて出馬表明したようなもの

515 ：無党派さん：03/07/31 22:13 ID:vSl5YBG5

笹川、国会閉幕の日、小泉に
「よっ！総裁候補」と言われペコペコしていたのにはワロタ。

516 ：無党派さん：03/07/31 22:18 ID:/AlXw8GO

小泉が、総裁選で負けて離党。管と合体。内閣不信任案提出総選挙。小泉民主党政権誕生。

517 ：無党派さん：03/07/31 22:27 ID:SjNXzMAp

>>516
新党名は「日本破壊党」に決定しまつ。

518 ：無党派さん：03/07/31 22:32 ID:RfFZ6E2y

そのうちに、小泉は「北朝鮮カード」を総裁選に徹底的に利用するだろう。

519 ：無党派さん：03/07/31 22:35 ID:VU4X9N57

小泉が総裁選で負けたほうが、おもしろくなるな。
そのまま自民党に留まれば政治生命は終わり。

520 ：無党派さん：03/07/31 22:36 ID:6VW/rD1p

>>518

拉致被害者の子供たちが日本に来れば「お涙頂戴」のワイドショー記事があふれて、
それを実現させた「小泉は神」ってことになりそうだな。

521 ：無党派さん：03/07/31 22:38 ID:RfFZ6E2y

>>520
どうせなら、訪朝するのは昨年ではなく今年にすれば良かったのにね。

522 ：無党派さん：03/07/31 22:42 ID:aSEA5z38

笹川って笹川良一の孫だろ？
たんまり金もってそうだな

523 ：無党派さん：03/07/31 22:51 ID:tib60Q3Q

どうでも良いが、小泉の民営化路線を漢とかはどう思っているのだろうか
民主に合流という書き込みがあるが。
鳩山とか確か前向きだったのかな、総裁選でつぶれた時は御一考を。

524 ：無党派さん：03/07/31 22:53 ID:kvJLb6se

国会議員の序列は年齢じゃなくて当選回数って言うけど
反小泉勢力の総裁候補は小泉より若いやつはいないのか

525 ：無党派さん：03/07/31 22:53 ID:QGlDjN2z

小泉が離党なんてありえないよ

526 ：無党派さん：03/07/31 23:21 ID:kf/ftCCj

小泉さん以外に菅さんと張れる人は自民党にはいないでしょ。

527 ：無党派さん：03/07/31 23:41 ID:qwmcruGN

「小泉さんが自民党を出ていけばいい」　亀井氏

自民党の亀井静香前政調会長は３１日、朝日ニュースターの番組に出演し、
「（小泉首相は）『自民党をぶっ壊す』と言っているのだから、
小泉さんが（自民党を）出ていけばいい。
自民党の大方の考え方と違うことをやると言っているのだから、
総裁選に立候補せず出ていけばいい」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0731/012.html

528 ：無党派さん：03/07/31 23:44 ID:AE//D2uC

>>526
小泉が総裁にならなければ、断腸の思いで民主党にいれる。
そうすれば、小沢が政界再編のきっかけを作ってくれそう。

529 ：無党派さん：03/07/31 23:45 ID:X143/RbC

小泉さんは鉄板張る強さだよね。でも、対抗候補
だって一癖ふた癖ある人たちばかり。手に汗握る
総裁選になりそうだ。

530 ：無党派さん：03/07/31 23:45 ID:WxOdcCL6

いま亀井がテレ東のWBSに出てたが、全然共感できない。
昔のモノクロ写真を見てる感じというか、時代に逆行してる印象。
やはり考え方、感性が古いんだな。

531 ：無党派さん：03/07/31 23:46 ID:9VklPNSu

珍しく亀がいい事を言った(w
小泉が自民を出ていけばすっきりするな｡

532 ：無党派さん：03/07/31 23:49 ID:2sdXqBgo

亀には、日本から出て行ってもらたい。野中も。

533 ：無党派さん：03/07/31 23:50 ID:r2QhAECM

>>459
自分のポリシーを実現できてないじゃん･･･議院内閣制なんだから。
自分と近い思想信条の持ち主と連立したほうが、政策の実現可能性は高まる。

534 ：無党派さん：03/07/31 23:51 ID:2TA1V/Sh

小泉は政局にはかなり強い。
野中とさしでやり合えるぐらいのしたたかさを持ってる。

今回の小泉の強気の背景には民由合流があると思われ。
民由合流という外圧をバックに、ここで一気に非主流派の中心である
橋本派をばらばらに分断しつくすという一世一代の賭けに出たのでは、といってみる

535 ：無党派さん：03/07/31 23:52 ID:AE//D2uC

>>531
何でだよ～
亀や野中が出て行けよ。

小泉には抵抗勢力と妥協してもいいから、再選して欲しい。
権力を握っていなければ、何もできないよ。

536 ：無党派さん：03/07/31 23:57 ID:2sdXqBgo

>>535
でも小泉は妥協しない。てゆーか、そう出来ない性分なんだろーね。
困ったもんだ。

537 ：無党派さん：03/07/31 23:59 ID:VU4X9N57

小泉は自民党の政策とぜんぜん違うことを主張してるのだから
小泉が自民党から出て行くのが筋だ。

538 ：無党派さん：03/08/01 00:00 ID:tIc6AxMq

423 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/03/05 19:40
小泉は暴力団政権だってことだよ。
資金の流れを勉強しよう。
暴力団→広告業界→マスメディア
日本遺族会→右翼→暴力団
これがぐるぐるまわってるんだよ。だから小泉は暴対法熱心じゃない。
別に小泉のポケットに金が入る訳じゃないんだよ。小泉がいれば
金の流れがいいんだよ。便利なもんさ。
それに俺達みたいに資産があればデフレはとってもうれしいのさ。
実質金利はガンガンあがってるからな。
こういううまい構造を見抜いたのは中曽根が初めてだよ。
ゼネコンなんか使って変に足がつくより全然安全だよ。

539 ：無党派さん：03/08/01 00:01 ID:JrV1UwBd

自民に所属して役人の権限を強くするだけの改革ごっこをしている
小泉などイラン。亀や野中は論外。地球から出て行ってほしい。

540 ：無党派さん：03/08/01 00:11 ID:BRxfNi/K

亀井は主張が新橋のガード下の雑談なみで説得力がない。
その上、イントネーションが田舎臭くて、人相が悪い。

541 ：無党派さん：03/08/01 00:14 ID:9fAQs35b

>>538
何いってんのあんた
自民党そのものが、巨大なヤクザなんだよ

542 ：無党派さん：03/08/01 00:14 ID:FzpMhdU2

亀井とか、江藤、堀内、橋本派の糞議員が総理になって喜ぶのは、
大手の土建屋と、銀行屋と、我々の血税で私腹を肥やす官僚連中だけでしょ。
小泉政権で景気が低迷してる原因も、そんな蛆虫連中のせいでしょ。
選挙の前に、ゴキブリ官僚をどうにかして欲しいもんです。

543 ：無党派さん：03/08/01 00:15 ID:6NCidUuX

かんべえ氏のコラムより

いまなお不透明な国際情勢やブッシュ政権との関係を考えると、今ここで小泉政権が終わってもらっちゃ困る。
小泉首相は心許ないところもあるけれども、「土壇場では思い切りハンドルを右に切れる」指導者であり、
そういう人じゃないと「９・１１」後の世界では務まらないという現実がある。悪いけど、民主党には政権を渡したくないな。
http://tameike.net/comments.htm

544 ：無党派さん：03/08/01 00:18 ID:6SJgIxkW

小泉は離党して新党「知的障害者党」でも結成汁！！

545 ：無党派さん：03/08/01 00:20 ID:wMVuRSBC

>>544 おお、亀信者っているんだ。感動しますた。

546 ：無党派さん：03/08/01 00:25 ID:wMVuRSBC

てゆうか、茶番だとわかっているのに、やっぱ総裁選の方が、民主・自由の合流劇より数段、面白いね～。
ニュー速＋板でも、合流スレは消えちゃったなぁ。

547 ：無党派さん：03/08/01 00:26 ID:cnApbxUa

２ちゃん的にはそうだね。

548 ：無党派さん：03/08/01 00:29 ID:HLoS4SiZ

演じる役者が違うもん。
菅＋小沢に対して、小泉＋亀＋野中＋青木＋森＋江藤＋その他のくせ者多数だもん。

549 ：無党派さん：03/08/01 00:46 ID:uWj/Yv6K

加盟とか恥ずかしくて世界に出せないよ
G8 とかで「日本にはまだまだ国民の貯金があります」とか首ふりながら言いそう・・・

550 ：佐藤総研：03/08/01 00:51 ID:bJLN3Le7

>>546
リーグ戦と日本シリーズのような物ですか？

551 ：無党派さん：03/08/01 01:17 ID:52I/daWI

>>548
豪華メンバーという形容がぴったりくるね。
キャスティングボードを握っているのは青木幹雄参院幹事長じゃないか
と踏んでるんだけど。もし、小泉さんと青木さんががっちり手くんだら
鬼に金棒という状態になるわけだが。そこで野中さんが反小泉に動くか
どうか、ここが最大の見せ場だね。野中さんには、自分が首相になり、
腹心の古賀誠さんが幹事長をやってもらうという夢があるわけで、各人
の思惑が千路に乱れる大政局なんだね。確かに、役者が違う。

552 ：無党派さん：03/08/01 01:42 ID:sC76H3bO

結局小泉が勝つってオチを知ってるから今回の大根芝居は面白くないな～。
亀井とかは悪ぶるだけ悪ぶって最後に黄門様にやられるイイ役だな。
国民大喜びだぜ。

そして進む改革は又ゼロと。
前回もゼロで今回は道路も郵政も上手く行くと思ってるんだからオメデタイ国民だぜ。
多数決で決めるんだぜ？
族議員の方が多いのにどうやって改革するんだよ。
選挙が終われば小泉は又ミコシ。

553 ：無党派さん：03/08/01 02:06 ID:Wsahp3bu

小泉を下ろしたくてもまともな首相候補一人いない状態を
「豪華メンバー」と言うのは馬鹿だぞ…

まともな対抗候補がいないのに再選が危ぶまれる
小泉も役者としては格が落ちる。

554 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：03/08/01 02:12 ID:SfS87uHG

なんだぁ？どいつもこいつも俺が総裁選挙に落ちればいいと思ってやがる。
俺が落ちれば、確かに面白くなるがな（藁

555 ：無党派さん：03/08/01 02:21 ID:JARI+kl2

【死体】念佛宗無量壽寺の実態【いじり】
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫、野中広務など
【過去ログ倉庫】
http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/index.html

556 ：無党派さん：03/08/01 02:23 ID:52I/daWI

>>553
そうかな。各人、一様に人間味があるから、興味は
引きも切らないよ。亀井さんにしても江藤さんにしても。
野中さんと古賀さんが本勝負を小泉総裁に挑む一大
スペクタクルをｷﾎﾞﾝでつ。前回の総裁選は小泉総裁の
登場を野党は予想だにしなかった。今回だって、何かが起きるかもよ。

557 ：_：03/08/01 02:28 ID:vupU/13D

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

558 ：無党派さん：03/08/01 02:29 ID:9abGIYTX

決戦は、お盆以降なのかな。
青木氏、堀内氏、高村氏、麻生氏あたりが、
自派の維持をも含めて、どう舵を切るかだよね。
小泉再選なら、秋に総選挙でしょうが。
野中・亀井系の総裁なら、Ｗ選挙でしょうね。

559 ：無党派さん：03/08/01 02:39 ID:7dISOzwo

>>558
小泉以外なら同日選でしょうな

世間ウケするような候補は野田聖子以外は見当たらないし

野田は出馬しないと言っているから・・・

財政出動かけまくって、無理やり株価を上げ景況感をとにかく
上げなければ選挙にならんだろう

そうするにはどうしても一年近くはかかる訳だしね

560 ：無党派さん：03/08/01 02:43 ID:9abGIYTX

Ｗなら、ふと考えたけど、保守は自民に取り込まれるとして、
公明・民主・社民・共産は選挙準備は不可能に近いと思うし、
そこがねらいではないかと思うけど。
亀井氏野中氏なら、その手で・・・
青木氏はＷ論者？

561 ：無党派さん：03/08/01 07:49 ID:M89wiEev

>>560
＞青木氏はＷ論者？
青木は、『とにかく次回参院選で自民が勝てりゃいいや』派で、
論者もなにも無いです。無論Ｗの方が大勝できるでしょうが、
『小泉総裁なら参院過半数なんとかいくな。まぁ年内衆院選でもいいよ』ですから。

562 ：無党派さん：03/08/01 10:56 ID:5JG3iuYE

小泉が政策転換宣言しないけど、実質的に政策転換する可能性あるかね？

563 ：無党派さん：03/08/01 10:59 ID:cWcV9QRu

何をしでかすか分からん小泉のことだから、
今年秋と来年夏（Ｗ選挙）の２回解散総選挙を実行しそうだ。
２回も選挙をやれば、その間に新民主党が早速分裂するおそれがある。
そして、それは与野党を巻き込んだ大規模な政界再編につながる。

564 ：無党派さん：03/08/01 11:19 ID:gGrd1YCS

2回の解散総選挙は出来ないよ。予算の上からも無理。

565 ：無党派さん：03/08/01 11:23 ID:cWcV9QRu

>>564
昔（大平内閣時代）に解散総選挙を２度やった。
２度目はハプニング（？）による内閣不信任案可決によるものだが。

566 ：無党派さん：03/08/01 11:36 ID:APy9Ub0W

森、山崎、旧加藤プラスαじゃ小泉に勝ち目ないよ

567 ：無党派さん：03/08/01 13:11 ID:0iKIQHho

>>562
郵政、道路公団などはこのまま変えないだろう

その変わり、財政政策や税制などの（本当はこっちの方が
短期的には大事なのだが）各種経済政策はけっこう柔軟に
対応するのでは？・・・と個人的には思っている

郵政なんかも郵便事業は公社化のままで、簡保、郵貯は
民営化などの妥協をするかもしれない

とにかく小泉は経済をわかっていないからね

すべて今まで通りならいくらなんでも総裁選･･･
勝てないだろうし小泉もその辺のことは考慮
済みでしょう

568 ：無党派さん：03/08/01 14:12 ID:gGrd1YCS

負けてもともとと、思ってるふしがあるよ。小泉さんは。

569 ：無党派さん：03/08/01 14:20 ID:52I/daWI

>>567
経済通の側近を閣僚に投入すれば大丈夫。
自民党には政策通たくさんいるし、適材適所でやるでしょ。

570 ：無党派さん：03/08/01 15:21 ID:N0XGQHCa

最近又北朝鮮が動き出したけど、小泉に吉と出るか凶と出るか･･･｡

571 ：無党派さん：03/08/01 17:43 ID:jiYkxf4y

対処さえ間違わなければ小泉にプラスだろう。

それはそうと、抵抗勢力側はまだ候補者をまとめきれないんだから、
このままいくと小泉対亀井一騎打ちで惨敗だぞ～。
まとめる気あんのか？＜野中とか

572 ：無党派さん：03/08/01 18:06 ID:jXGpdLwO

野中氏は今回は本気で戦わないよ
今現在の柵の薄い安定政権を乱すわけないだろう
次回の為のパフォだよ

573 ：無党派さん：03/08/01 18:08 ID:SiYkE5s8

>>572
野中に次があるのか？

574 ：無党派さん：03/08/01 18:09 ID:hKL1u/rF

草加公明党さんは誰に総裁になって欲しいの？

575 ：無党派さん：03/08/01 18:38 ID:M89wiEev

>>572
＞次回の為のパフォだよ
次回無いぞ…　道路４公団＆郵政民営化の絵書かれたらおわるぞ…

>>574
誰でもいんじゃないの？平沢以外なら

576 ：無党派さん：03/08/01 18:50 ID:plpVUKxX

>>574
大作証人喚問、宗教法人の税制改正などをやらないのなら
誰でも良いと思う

自民党内で有数の学会嫌いだった小泉すら問題
なかったんだから・・・

ちなみに小泉は一・一ラインで小沢と新進時代にタッグを
組んで好き勝手にやっていた、公明の重鎮・市川雄一と
同じ選挙区で犬猿の仲だった

選挙の時も学会票は一切期待できなかったしね

577 ：無党派さん：03/08/01 19:13 ID:vVfMAIGD

開始７日で３１万８千円!!

【超極秘】「副収入で月５０万稼ぐ」

http://homepage3.nifty.com/pochione/index.html

578 ：無党派さん：03/08/01 19:44 ID:VZpfWAWt

輝かしい韓国大統領の功績を教訓に
　　　　　　　　　　　　亀井先生には議員辞職してもらいましょう

初代の李承晩大統領の養子は、自分の本当の両親を殺害
朴正煕大統領の長男は最近、麻薬服用で五回目の逮捕

全斗煥大統領反乱首謀罪など六つの容疑で逮捕
全斗煥大統領の息子、秘密資金の管理にからんで捜査

盧泰愚大統領の息子も、秘密資金の管理にからんで捜査
盧泰愚大統領を特定犯罪加重処罰法違反（収賄）容疑で逮捕
盧泰愚大統領（６３）を反乱共謀罪などで追起訴

金泳三大統領の息子は、金大統領在任中に、やはり不法なあっせんによる収賄で逮捕

金大中大統領の三男と二男が相次いで不法なあっせん行為の見返りとして巨額なわいろ
をもらったとして逮捕、息子の逮捕で、周辺に「こんな惨めなことはない」と漏らした
韓国大統領への後年の国民的評価は厳しく、金大中氏はノーベル平和賞を
受賞したが、それは北朝鮮への５億ドルにも上るお金と引き換えで獲った
ものだと、小学生でも知っているほどになりました。
http://www.sue.jp/m-project/butani/korea03.03.html

亀井先生！！　小泉より、あなたが日本を出てください（野中と共に）

　　　　　　　　　亀井先生韓国の大統領なら資格は十分ありそうですよ

579 ：無党派さん：03/08/01 22:50 ID:NRe1ptqQ

小泉再選だ？。そんな馬鹿げた話は絶対あり得ない。

野中が麻生を担ぐと僕はみている。

580 ：無党派さん：03/08/02 00:14 ID:zQz+Fin8

>579
それはないでしょう～

581 ：無党派さん：03/08/02 00:25 ID:h+h4ujPs

野中と麻生の仲はこじれてるよ。
まだ高村の方が現実味がある。

582 ：無党派さん：03/08/02 00:29 ID:miz6KuIc

>>580
それは何故かな？

小泉は「改革の芽がでてきた」と言った。
これは嘘。改革の芽はむしろ沈んでいる。
小泉が首相になっていいことはひとつもない。
あるといえば、拉致ぐらいか。
だけどあんなものは大多数の一般国民からすればどうでもいいことだ。
一般国民にとって大事なことは景気をよくすることだというのに。

野中が担ぐか、橋本派が数で麻生を押してくれれば･･･と思う。
何故麻生かといえば、ひとつにタカ派だけど弁が立ち非常に論理的だから。
自分が首相になったらわかりやすく政策をあげて理論にもとずいて
ちゃんと説明すれば、いいんじゃないかと思う。
もうひとつは、あの吉田茂の孫だということ。
あの偉大な吉田茂の血をひいている麻生に期待したい。

日本というのは地味な民族。
小泉のようなカッコはいいけど中身のない奴は
国民性に合わない。

今思えば、小渕はよかったな。。

583 ：無党派さん：03/08/02 00:35 ID:s7dZM09I

森や中川など森派関係者が９月に拉致被害者家族帰国を
実現できるように裏で動き回っているらしいね。
実現すれば小泉フィーバー再来、総裁選再選、
総選挙で自民党大勝利、という筋書きらしい。

584 ：無党派さん：03/08/02 00:38 ID:0siL9wqc

>>582
しかし、政権運営を安定してつづけるためには支持率が
ないといけないよな。そこはどうやってクリアする？

585 ：山崎渉：03/08/02 00:49 ID:mdU1F44M

（＾＾）

586 ：韓国で黒といえば、練炭です。：03/08/02 00:53 ID:3p0wJqIS

>>579

199 ：韓国で黒といえば、練炭です。：03/07/30 17:53 ID:t54NqH/e
公○が○生を担げと命令、自民いいなりになって
○生を反小泉統一候補として認定。
補選では複数候補だが、裏では○生総裁で決まり、と言ってみる。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059447089/199

一昨日、こんな予想をして見たのですが、
もしかして裏事情をご存知の公○の方ですか。（わら

＞日本というのは地味な民族。
＞小泉のようなカッコはいいけど中身のない奴は
＞国民性に合わない。

おそらく半島系の方でもあるようですね。
失礼な奴だな。

＞今思えば、小渕はよかったな。。

いい加減にしろよ。

587 ：無党派さん：03/08/02 00:56 ID:vEjD+Gi3

>>582
＞あの偉大な吉田茂の血をひいている麻生に期待したい。

お前の期待はどうでもいいんだよ。
現実的に考えて野中が麻生を担ぐという状況に今は無い。

588 ：無党派さん：03/08/02 01:00 ID:coMuxIyX

麻生ってさー、沖縄の基地問題でなにか発言して
橋本派を怒らせたんじゃなかったけ？

589 ：無党派さん：03/08/02 01:01 ID:miz6KuIc

>>584
支持率なんてもんは、始めは低くて当たり前ぐらいで丁度いい
んだよね。
支持率がだんだん上がっていくような政権が理想。
小渕、福田赳夫のときはそうだったよね。

>>587
小泉だって国民のだれもが予想してなかったけどなったじゃん。
わからないよ。

590 ：無党派さん：03/08/02 01:02 ID:miz6KuIc

>>586
親小泉派？ですか。
そういう当てつけはやめてよ（わら
なんでもありなのか（わら

591 ：無党派さん：03/08/02 01:07 ID:miz6KuIc

○投げじゃだめだ。
いい加減、大衆をひきつける魅力しかない
詐欺師総理にだまされてることを我々大衆は気がつかなければならない。

中曽根がＪＲにできたのも、中曽根が主体的にやったからだろう。
そのくらいでないとな。

592 ：無党派さん：03/08/02 01:10 ID:d5t8QnBN

総裁選：
藤井氏は帰国後に出馬判断

　【ワシントン】訪米中の藤井孝男衆院予算委員長は１日、米国務省でケリー国務次官補（東アジア・太平洋担当）と北朝鮮情などについて意見交換した。
会談後、藤井氏は記者団に９月の自民党総裁選出馬について
「まだ正式出馬表明はしていないが、それに向けて準備を進めていると（ケリー氏に）話した。１０日に韓国、中国訪問から帰国するので、それ以降、判断したい」と語った。

593 ：韓国で黒といえば、練炭です。：03/08/02 01:40 ID:3p0wJqIS

>>590

＞親小泉派？ですか。

反草下。

＞そういう当てつけはやめてよ（わら
＞なんでもありなのか（わら

もし、草下でないのなら申し訳ない。
草下には、２年近くストーカーされている。
草下は本当になんでもありだから、つい言葉が過ぎる。

小渕をやったのも草下だと思っている。

今度の総裁選は、橋本派を潰し、自民を潰す手始めになる。
誰が勝つなんてみないで、陰謀厨になるが、もっと大きな視点が必要。
自民的支配の崩壊などで一見良くなるようで、日本がユダヤと朝鮮と僧下に
食い物にされる課程に過ぎない。マスコミが報道しないだけで、日本国家の蝕まれようは想像以上。

被害者はまだ一部だが恐怖政治は既に始まっている。
もうすぐ国民規模に広がる。

594 ：無党派さん：03/08/02 02:14 ID:W2Y2TBnd

>>591
国鉄は今の道路どころの騒ぎではなく、にっちもさっちも
いかない状況だった

前から国鉄の民営化は規定路線だったのだから、中曽根は
その路線の上にいただけ

595 ：無党派さん：03/08/02 02:19 ID:W2Y2TBnd

ID:miz6KuIc

あのなこれは菅信者や森田実、福岡なんかにも
言えることだが、自分の個人的な願望を一般化
するなよｗ

＞あるといえば、拉致ぐらいか。
＞だけどあんなものは大多数の一般国民からすれば
＞どうでもいいことだ

こんな発言を平気で出来る神経を持っているﾔﾂが、
自民支持者だとはとてもおもえん

ちょっと頭の中がお花畑だなｗ

596 ：無党派さん：03/08/02 02:24 ID:W2Y2TBnd

それに亀スレの反ファシもわかっていないのだが
今の自民党は昔のように、特定の団体の票だけで
政権を維持できんのだよ

残念ながら無党派を怒らせたら、野党に転落してしまう
野中は自民の組織の弱体化に危機感を持って公明と
組んだ。

小泉はその上に無党派の票を上ずみしてなんとか政権を
維持している現状だ

597 ：無党派さん：03/08/02 02:28 ID:W2Y2TBnd

>>591
それに小渕もおまえの大嫌いな政策はなんでも
丸投げだったぞ！

数年前のことなのにもう忘れたのか？ｗ

大衆にアピールする政治が嫌っていてもどうにも
ならんのよ
自分にとって嫌な現実でも受け入れないとね・・・・
大人ならｗ

598 ：無党派さん：03/08/02 02:56 ID:fEwKmQbw

【花屋は】女児４人監禁事件総合スレ★36くらい【遠いぞ？】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058641410/l50

377 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 03/07/20 08:10 ID:jNBXPl6K
910 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 03:22 ID:Mw7gq79U
トカゲのシッポ切り的口封じは、マスコミのカメラの前で実行された豊田商事事件
とオウム村井刺殺事件が有名だけど、許永中事件の裁判所内で証言者が、証言の直前
に２階のベンチで待ち時間の間に、急死した事件が一番怖かった。
ヒットマン的な殺しなら理解もできるが、劇画的なプロの殺し屋ってのが本当に
いるんだなとオモタ。
このＹとやらの死もその典型か。

こいつ、最初に亀井静香に三千万円渡したと漏らした運転手だったな
原因不明だったが、心臓発作でかたずけられたと記憶している。
心臓発作に見える死に方をする薬は結構あるから、警察に手を回せば可能だろう。
後になって裁判で亀井氏に渡したというやつも出てきたけど、その話は結局うやむやのままだ。

亀井めちゃめや悪い奴じゃん

599 ：無党派さん：03/08/02 05:42 ID:KcOjk+yN

>>582
俺のおばあちゃんが云ってたなあ。
「口の曲がった人は性格もねじれているから気をつけなくてはだめだよ」って。
いまの政界で麻生はその典型だな。あ、平沢もか、しかし彼は首相候補に
など絶対にならないからな。

600 ：GW ◆takeONW1E. ：03/08/02 10:32 ID:wwpsYJ8T

昨晩「朝生」見てたんだけど、熊代は何しに来てたんだ？
ほとんど存在感がなかった。ああいうのが総裁候補になっちゃうんだねぇ。

601 ：無党派さん：03/08/02 10:38 ID:oX0z64ye

>>596
自民党の最大の支持団体は創価学会。
小泉も頭が上がらない。

602 ：無党派さん：03/08/02 19:33 ID:8sNoR/gA

>>601
インチキ森田に染まり過ぎ。

603 ：無党派さん：03/08/02 19:36 ID:jcHo0eWn

創価学会は絶対亀井は支持しないでしょ。

604 ：無党派さん：03/08/02 19:43 ID:8sNoR/gA

亀井を支持するのはゼネコンくらい？

605 ：無党派さん：03/08/02 23:07 ID:wleLjNQM

古賀はいったいどうしたいのだ？

606 ：無党派さん：03/08/02 23:19 ID:8TVRtLUI

>>601
公明党はね、自民に叩かれて、池田まで国会に招致されそうになったから
ガクガクブルブルですよ。
自民党も選挙日程ぐらいしか配慮してないでしょ。

607 ：GW ◆takeONW1E. ：03/08/03 01:34 ID:DkFMrF0S

でも、衆院でも参院でも単独過半数を普通に維持していたころの
自民党と比べると、明らかに勢力は衰えているよね。
創価学会の支持がないと選挙できないなんて往時の自民党では考えられない。

608 ：無党派さん：03/08/03 01:43 ID:F8boi+Jy

>>607
時代が変わっているのに、田中角栄が作った団体ばかりに
しがみ付いてるからこんなことになる

例えば、チェーン展開しているコンビニなんかを囲えばいいと
思うんだが、競合する古くからの商店なんかよりよっぽど
期待できると思うんだが

酒屋なんかはもうどうにもならんのだから、コンビニ経営に
シフトするように働きかければ良い

609 ：無党派さん：03/08/03 01:48 ID:+eMBNjgX

>>607

自民党は確かに弱くなった。

そのため国民に「苦い薬」となる政策を本当にしなくなってしまったという感じ。
昔は口先野党に対して自民は時に悪役に回るだけの余裕があった。

昔の自民なら消費税アップや高速道路料金を毎年値上げ（国鉄のときのように）してただろうけど、
今はとても無理。

610 ：無党派さん：03/08/03 01:55 ID:F8boi+Jy

>>609
消費税は大平からだぞ

大平、中曽根と世論の反発で潰れて竹下が
やっとこさ成就した

小泉は政策の是非はともかく歴代政権に比べても
医療負担の引き上げ、予定利率引下げなどメチャクチャ
きつい薬だと思うがｗ

611 ：無党派さん：03/08/03 02:02 ID:+eMBNjgX

>>610

いや、昔の自民政権は今みたいに「赤字国債」で問題先送りなんてしなかったよ。
オイルショックのときはまさに日本は滅ぶんじゃないかってなくらいだったが、
それでも増税（ガソリン税など）で乗り切った。
４０年不況は赤字国債を出したが、今みたいに野放図ではなかったし。
また、福田のときに赤字国債を出したけど、その後の大平は消費税を提案するだけの度胸はあった。

小泉がきつく感じるのは、バブル崩壊後の歴代政権が甘い政策ばっかだったからだよ。

612 ：無党派さん：03/08/03 02:51 ID:dqgrt1nq

>>611
三木総理と大平蔵相が
税収不足で特例酷債をだしたのが今日の転落の
始まりなんですけど・・・。
その尻拭いで大平は総理になった時に一般消費税構想を
ぶつんだけど、選挙で負けて四十日抗争になってしまう。
もし一般消費税が導入されていたら、こんなに財政が悪化しな
かったもしれない。

613 ：無党派さん：03/08/03 02:57 ID:k6MR71nL

「バブル崩壊後の歴代政権」の中でも村山と橋龍の自社政権の罪は
万死に値すると言っていい。細川時代の野党暮らしに耐えられなくなった
自民党が権力奪取のためになりふり構わず「なんでもあり」の野合を演じた
姿は、筋を通すことの馬鹿馬鹿しさを国民に教え、今のモラル低下を
招いているように思われてならない。日本の金融市場を外人主導にして
しまった金融ビッグバンも橋龍の失政だったし、あれがなければ日本経済は
今ほど苦しんでいなかったと思う。橋本派がガンのような気がしてならない。

614 ：無党派さん：03/08/03 02:59 ID:t9HPfZnj

>>613
社会党の姿もなー。

615 ：無党派さん：03/08/03 03:16 ID:LHteCb0e

歴代内閣が先送りしたツケを支払わされるのが小泉内閣だな。
過去の総理と違うところは長田町の外に重心をおいていることか。
とにかく従来のしくみを破壊するのが小泉の仕事。
総理になったときからそう腹をくくっているはず。
だからこの人にこわいものは何もないよ。

616 ：無党派さん：03/08/03 04:09 ID:/8TPY+00

小沢一派離脱以降、保守が分裂状態なのが日本の不幸。

617 ：無党派さん：03/08/03 04:24 ID:zhnuEdfL

>>616
むしろ、自民党が村山を担いで政権復帰してしまったことが日本の不幸。
まあ、自民党に一番責任があるわけだが、それに乗った社会党やさきがけや
それを許してしまった小沢らも次いで責任がある。
（まあ、小沢らはそれを反省して、再々チャレンジするようだが）
自民党をあと１～２年、下野させておけば、「政官業」癒着構造は崩壊していただろう。
いや、自民党そのものが崩壊し、もっと理念・政策本位の政治ができていたかもしれん。
いまさらマニフェストとかで小泉といわゆる抵抗勢力がもめている
今のネジレ現象もなかったかもな。
勝った総裁の公約が党の公約に決まっている。

618 ：無党派さん：03/08/03 05:56 ID:oJ3ZTLIZ

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

619 ：無党派さん：03/08/03 12:00 ID:Qe9R8HhA

８月２日のサンプロ調査。

自民党総裁選小泉再選を望む：一般５６％

自民党総裁選小泉再選を望む：自民支持者８０％

620 ：無党派さん：03/08/03 12:05 ID:/H+jRAiS

>>619
この分じゃ小泉さん再選は揺るがないかな。

621 ：無党派さん：03/08/03 13:06 ID:Idqveklq

総裁選に負けたほうが新党結成しれば
分かりやすくなるんだろうが、橋本派も森派も保守本流の
流れを汲むから、自民党にい続けるでしょう。例外が小沢一郎だけど、
いまは零細商店のオーナーに成り下がり、民主党百貨店と吸収合併を
模索中。どっちが負けても自民党として選挙戦は戦うから、結局ロッキ
ード選挙のように分裂選挙になるでしょう。
「元祖自民党」「本家自民党」みたいに争うかねえ・・・・・・。

622 ：_：03/08/03 13:08 ID:vFgvZRsI

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

623 ：無党派さん：03/08/03 13:15 ID:Bz26XYQx

再選しても内閣不信任案を出す手がある。
自民党が

624 ：無党派さん：03/08/03 13:16 ID:Bz26XYQx

首相が“まともな”内閣作るはずがない、と江藤氏

自民党の江藤隆美・元総務庁長官は２日、東京・羽田空港から島根・
出雲空港に向かう機中で、青木参院幹事長と総裁選について協議した。

　江藤氏が、小泉首相の総裁再選を模索している青木氏に「あなたはえらく
小泉首相の肩を持つみたいだな」と指摘したのに対し、青木氏は「そうではな
い。私が願っているのは党３役と閣僚を人心一新することだ」と反論した。

　これに対し、江藤氏は「自民党の一番嫌うことをやると言っている首相が、
あなたの考えているようなまともな内閣を作るはずがない」と述べた。江藤氏
が、広島市内での講演で明らかにした。

　亀井静香・前政調会長は江藤氏と同じ講演で、「首相は見苦しいことを言
ったり、やったりしないで、有終の美を飾ることを考えた方がいい。我々は党
をあげて国民全員参加の政治に転換していきたい」と述べた。

625 ：無党派さん：03/08/03 13:16 ID:Bz26XYQx

江藤、あたりまえのこといってるな
小泉はたぶん人心一新するといいながら
前回の内閣改造より小幅に抑えるつもりだぞ奴は

626 ：無党派さん：03/08/03 13:20 ID:g/1Hf6Q8

農水族で土建屋の江藤が言うマトモって・・・・・？

627 ：無党派さん：03/08/03 13:21 ID:Bz26XYQx

>>626
「派閥順送り内閣」です。

628 ：無党派さん：03/08/03 13:21 ID:g/1Hf6Q8

>>623
即、解散でしょう。

629 ：無党派さん：03/08/03 13:21 ID:Bz26XYQx

>>628
解散した後の展望が無いよ。
参議院で圧倒的過半数の自公がある限り

630 ：無党派さん：03/08/03 13:40 ID:g/1Hf6Q8

>>629
衆議院の族議員どもを落とすだけでも日本の為。
内閣不信任案が可決された場合。
内輪で収まる内閣総辞職の道はとらないでしょう。
小泉の場合は間違いなく解散。
別に自民党がどうなたって構わないし、かといって野党に期待してないし。
国民の信を問うなら解散でしょう。

631 ：無党派さん：03/08/03 13:44 ID:M0tDI/lC

なんで君達は小泉が解散した後の計画もなしに
解散しろ解散しろとか言うの

632 ：無党派さん：03/08/03 14:05 ID:96YsQ8gD

それ以前に自民党が、内閣不信任案を出すはずがないｗ

まともに考えれば、執行部が許すはずがないだろ！
再選されれば野中、亀井見たいなﾔﾂらを執行部に入れる
筈がないじゃないｗ

前提がそもそもおかしい

633 ：無党派さん：03/08/03 14:14 ID:gfN6KGfT

>>632
同意。
自民党が内閣不信任案だすのはアンチにとって自殺行為だもんね。
（橋本派と言うより）野中派、江藤･亀井派ってだけで選挙は厳しそう。

634 ：無党派さん：03/08/03 14:19 ID:gfN6KGfT

独自候補擁立に慎重姿勢＝自民・久間氏

　自民党橋本派事務総長の久間章生政調会長代理は３日のＮＨＫ番組で、
９月の自民党総裁選に向けた独自候補擁立問題について、「今度は新人同士ではなく、
現職の首相に対抗して出て行くところが従来と違う。そこまでやる必要があるのか、
ないのか。（小泉純一郎）首相の姿勢を踏まえながら、盆明けに集まる時に考える」と述べ、
慎重な姿勢を示した。　（時事通信）

635 ：無党派さん：03/08/03 16:09 ID:MFYjg61T

【政治】小泉首相が「まともな内閣作るはずがない」－自民・江藤氏★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059884635/

亀井支持者が必死です････。

636 ：無党派さん：03/08/03 16:57 ID:QvBCxbdp

>>596
>>606

この総裁選挙って公明党は傍観なのか？
俺が大作なら学会員を自民党に入党させるがな。
国政選挙の７００万票なんかより総裁選の７０万票
のほうが実質的には価値がある。またこの選挙は総理大臣
与党統一候補予備選でもあるから影響力を持ちたいはず。
まあ党費の問題もあるんで全員入党ってのは無理かもしれんが。

公明が与党入りしてもう４年目
国政選挙のときだけのサポーターじゃ満足しないって

一般党員（年額４、０００円ｘ３年？）
家族党員（年額２、０００円ｘ３年？）

野中の言う秘策ってのは、候補者の人選よりも前回圧勝した
党員投票での小泉の思わぬ苦戦って演出じゃないか。

637 ：uihiuiu：03/08/03 17:22 ID:cFGbEjhw

分からない。
　なぜに緊縮財政で日本の国がもつのか。
　ケインズ主義でも、恐慌に陥った経済では総需要が増大しないといけないのに、
緊縮財政を逆にとって日本が崩壊しない理由がわからない。
　フリードマンの主義でも、同様に拡大的に金融政策をとる必要があると
考えるのに。
　理由は。韓国にやれて日本にやれない理由は。不明。
　日本人はまだそこまで発達していないのかなー。
　亀井は財政出動については正しいことを言っている。
　さてこの決着はどうなるんだろう。

638 ：無党派さん：03/08/03 18:24 ID:/H+jRAiS

>>636
小泉さんは神だけど、野中さんも神だからなー。
拮抗しているね。

639 ：無党派さん：03/08/03 18:31 ID:2I7K3mpU

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030803-00000073-kyodo-pol
首相優勢１９府県、劣勢２県　自民総裁選で県連幹事長

まあ、基本的には小泉に再選してほしいが、まだ予断を許さない。

640 ：無党派さん：03/08/03 18:46 ID:/g030Yz3

>>636
創価学会票は小泉支援で固めたとのぁゃιぃ噂

641 ：無党派さん：03/08/03 19:49 ID:NXNm/oy3

橋本派は早く候補者を一本化しろや

642 ：無党派さん：03/08/03 20:59 ID:j6vQYD9Y

>>637

俺は君の発想がわからない。
野放図に借金をしてなんで国家が成り立つのだ？
ケインズもそこまで無茶なことは言ってないはずだが。

財政出勤っていっても、返済の見込み、たとえば経済成長率が何％になり、税収はいくらになって財政再建できる、って論証は聞いたことがない。
「せいぜい財政再建は景気回復してから」程度。

そもそも政治家なんて理屈をつけちゃ、金をばら撒くことしか考えてない。
不景気の時は「デフレ対策のためには、金をばら撒け」
景気がいいとき、たとえばバブルのときは「金が余っているんだから、金をばら撒け」
こんなことしてたら、国家は破産するよ。

643 ：無党派さん：03/08/03 21:04 ID:jp5m5bqD

>>641
もう事実上無理なのでは？と個人的には思っている

笹川なんか候補者調整済んでいないのに、もう推薦人
集めを始めちゃったしね・・・

選挙が近いから、若手議員は選挙区に貼りついて
捕まえにくいってのは理解できるが

644 ：無党派さん：03/08/03 21:05 ID:JZuts1aF

>>641

藤井は訪米した結果、ブッシュ政権の小泉支持の強さを認識したはずだ。

出馬のトーンは減少すると思われる。

645 ：_：03/08/03 21:05 ID:5dEnyddU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

646 ：_：03/08/03 21:10 ID:5dEnyddU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

647 ：無党派さん：03/08/03 21:16 ID:l5ro2h86

額賀さんの不信任決議の反対討論良かったね。

648 ：無党派さん：03/08/03 21:22 ID:jp5m5bqD

>>621
清和会は保守本流ではないよ

あくまで経世会、宏池会の２大派閥が保守本流
田中、大平以来ね・・・

円に例えると経世会が中心でそれから順に宏池会
清和会、政科研ってかんじだね

649 ：無党派さん：03/08/03 21:30 ID:jp5m5bqD

>>647
額賀本人はスキャンダルの後遺症がなければ自分が
総裁候補になりたかったんだろうがね

まぁ小泉再選支持でのポスト狙いだろう

出来れば３役入り、最悪でも幹事長代理留任と・・・

650 ：無党派さん：03/08/03 21:34 ID:jp5m5bqD

自民党：宮下元厚相が引退表明

　自民党の宮下創平元厚相（７５）＝衆院長野５区＝が３日、
長野県伊那市で記者会見し、健康を理由に「次の選挙に
出馬しない」と、今期限りでの引退を表明した。
７９年に初当選し、現在８期目。防衛庁長官や環境庁長官
などを務めた。政策担当秘書の長男一郎氏（４５）を後継
として擁立する考え。

［毎日新聞８月３日］ ( 2003-08-03-20:37 )

清和会の重鎮引退か・・・

今回は引退するベテランが多いな

651 ：無党派さん：03/08/03 21:44 ID:07OI4qSV

額賀は多分総務会長
平沼が政調会長かな。
でもこれだと堀内がどうなるか・・・。

652 ：無党派さん：03/08/03 21:47 ID:jp5m5bqD

>>651
さんざん既出だけど、財務

653 ：無党派さん：03/08/03 22:39 ID:80QK2kF8

>>647
おたく額賀氏の反対討論国会チャンネルかなんかで見てたの？内部の人間？
>>651
総務会長はステータスが高いが、実権は低いポストです（内閣でいえば法相？）。
三役なら政調会長かと。それか今の幹事長代理留任でしょう。
藤井孝雄総裁なら幹事長の目もあり、です。

654 ：無党派さん：03/08/03 22:45 ID:sGEglngs

同一派閥が総裁と幹事長とれないよ。いまの状況じゃ。

655 ：無党派さん：03/08/03 22:46 ID:jp5m5bqD

>>653
幹事長も経世会ではもたないでしょう

藤井が総裁になったら古賀もしくは亀井が幹事長に復権

野中も青木を制して経世会の実権を握るという
展開になる

小泉以外なら、どの道森政権の再来になるのは
避けられないな

656 ：無党派さん：03/08/03 23:08 ID:TZB+GIW0

>>653

＞おたく額賀氏の反対討論国会チャンネルかなんかで見てたの？内部の人間？

ネットの衆議院中継で視聴可能。

657 ：無党派さん：03/08/03 23:10 ID:80QK2kF8

なるほど。

658 ：無党派さん：03/08/03 23:43 ID:2qh1RdBH

橋本元首相：
小泉首相は「信用できない」　森前首相と会談

　自民党の森喜朗前首相と橋本龍太郎元首相らが３日、石川県珠洲市の
ホテルで会談した。森氏は小泉純一郎首相が反小泉勢力への挑発を繰り返して
いることに関し「首相も挙党体制の必要性は分かっている。言い方が悪い
だけだ」と理解を求めたが、橋本氏は「信用しようにも信用できない」と答えた。
［毎日新聞８月３日］ ( 2003-08-03-22:44 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030804k0000m010079000c.html

659 ：無党派さん：03/08/03 23:46 ID:BMbdkUOE

橋本はてめえが小泉を閣僚に起用して力つけさせといてそのいいぐさはなんだ

660 ：無党派さん：03/08/03 23:48 ID:jp5m5bqD

>>659
だから怒っているんだろｗ

お前が総理になれたのはオレ様のおかげだとね

661 ：無党派さん：03/08/03 23:52 ID:BMbdkUOE

似た物同士だからなあ
橋本と小泉
国民人気はあるが党内人気は０
近親憎悪か

662 ：無党派さん：03/08/03 23:55 ID:BMbdkUOE

橋本は総裁になってからは党内力学に気を配い
佐藤孝行を閣僚に起用したり苦悩の日々を送った。
党を無視する
小泉のことがうらやましいのかな。

663 ：無党派さん：03/08/03 23:57 ID:GGu0uXiM

>>661
今の橋龍に国民人気はない。

664 ：無党派さん：03/08/04 00:01 ID:GpNvPPYm

>>662
橋龍は本当に私兵が一人もいないからなぁ・・・

小泉ですら山崎派、若手議員など５０にも満たないが
一様いるからね

橋龍も江田などの官僚ばかり使って、党内のﾋﾝｼｭｸを
かっていたが・・・

665 ：無党派さん：03/08/04 00:02 ID:oeChIZtw

>663
昔の話ですよ
宇野内閣の幹事長で
チクショウといってたころの話

666 ：無党派さん：03/08/04 00:14 ID:cebxb4pY

期待は「亀井新総裁」、予想は小泉再選…民主幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030803ia24.htm

「番狂わせが起こって亀井さん（静香・前自民党政調会長）が総裁をやってくれ
ればやりやすいな、と心の中で期待しているが、今の状況で見れば小泉首相
再選の可能性が高い」。

民主党の岡田幹事長は３日の党全国研修会で講演し、自民党総裁選について、
こんな見通しを披露した。

さらに岡田氏は、次期衆院選について「本当に小泉首相で３年間やっていくのか
が問われる選挙だ。あと３年続いたら日本経済の背骨が折れてしまうかも知れ
ない」と述べた。

667 ：無党派さん：03/08/04 05:21 ID:TMWPPOYU

最後は小泉で決まり。すべて自民の茶番。
小泉が逝かない限り、
それ以外はありえない。
岡田はバカか？
きっと、冗談のつもりでいったんだろう。

668 ：無党派さん：03/08/04 07:07 ID:wHwn4HeV

【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討－政府★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059884528/l50

669 ：無党派さん：03/08/04 07:46 ID:CZh+fKFO

たとい小泉が再選したところで今亀井・野中・古賀が主演している茶番劇が
尾をひいて総選挙は惨敗しますよ

670 ：無党派さん：03/08/04 07:54 ID:+0f69OLR

つ～か、野中・亀井憤死の様相。

671 ：無党派さん：03/08/04 08:05 ID:+0f69OLR

＞亀井・野中・古賀が主演している茶番劇

そこまで嫌われたくないでしょう。
おそらくマジ。そして憤死寸前。

茶番なら茶番でも構わないよ。
中途半端よりアンチぶりが鮮明になって良かった。

672 ：無党派さん：03/08/04 10:24 ID:vnqGMsa3

>>644
小泉の自信の最大の源泉はアメリカの支持だと思うね。
逆に小泉に本気でたてつく人間は「いろいろな情報源」からのスキャンダルに晒されることになる
んじゃないかな？

総裁選で再選されれば良し、再選されなければ「改革の実行のために抵抗勢力を袂を分かつ」とかなんとか
絶叫して小沢と組んで解散総選挙に出れば圧勝だろ。小沢もそれをわかっていて、このタイミングで菅と
組んだんじゃないのか？
どっちに転んでもいいから、小泉は自信満々だよ。

政権転落の可能性を知っている青木は小泉との融和に動いているが、最悪の場合は参院議員を引き連れて
脱党した小泉との連携の可能性も視野にいれているかもしれない。

673 ：無党派さん：03/08/04 10:34 ID:+kW5Z0b1

ただブッシュは不支持率が逆転して必死。
ロードマップなどパレスチナでの対応に見られるように
ネオコンからパウエル側に軸足を移しつつある。
ブレアが集中放火浴びてる状況もある。
ブッシュが潰れたら一蓮托生の小泉は×。

674 ：無党派さん：03/08/04 10:49 ID:vnqGMsa3

>>673
ブッシュには支持率大逆転の手があるじゃん。
その手が何かはわかるよね？

露軍、北の核使用迫ればミサイルで先制攻撃…露紙報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030731id30.htm

ロシア軍、北朝鮮国境へ戦力移動。朝鮮半島での核兵器使用を想定した訓練開始
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000051.html

事態は、日本で一般に考えられている以上に切迫しているようだ。
この夏前半の日照不足で、今年の冬の北の食糧事情は最悪だろう。
日本による船舶保険や安全基準を盾にした北朝鮮船の入港拒否＝事実上の経済制裁によって外貨収入は減少し、
経済的にも追い詰められている。
頼りの中国もオリンピックや万博を前にして派手な動きはできない。
（中国国内の矛盾が爆発することを防ぐ唯一の方法は経済成長なのだ）
ロシアは飢餓難民の越境まで考慮しているのではないか？
上記の報道によるとロシアだけで26万人の受け売れを表明しているのだから、
トータルで100万単位の難民が発生することを予測しているにちがいない。
陸自は秋のイラク派遣に向けて「出動準備」に入る。

今年の冬を考えたら、アメリカにとって野中氏の傀儡の可能性のある橋本派の総裁は
考えられないはずだ。小泉を首相にしておく必要があるし、再選されなかった場合の
準備も整っているじゃないか。以前「アメリカの犬」といわれていた人と組めばいい。

675 ：無党派さん：03/08/04 10:54 ID:vnqGMsa3

最近、各メディアで異常に目立つ社民、共産叩きにも、何らかの傾向を感じる。
たかが禁酒ネタ程度でネチネチ叩き続けるさまは異常。
一般紙はそうでもないが、週刊誌、それにスポーツ新聞がけっこうえげつない。

676 ：無党派さん：03/08/04 12:45 ID:i5FmG7p1

>>674

159 ：03/08/02 22:50 ID:NAJTKGks

＞フランスは今ある新興宗教のほとんどをセクト指定しているよ。
＞ま、創価学会をセクト指定した仏罰により世界中から叩かれるようになったが（笑い）。
＞世界に目を向けるとニュージーランドの国会議事堂で全会一致による議会でのガンジー、キング、池田展の開催。
＞ノーベル財団からはノーベル家の家宝を池田名誉会長に授与。
＞アメリカでは全議員一致でDAISAKUIKEDAの森を作るなど世界の認識はこうだ。
＞嫉妬で池田先生を侮辱したり支持政党の公明党を嘘、デマで貶める。
＞このまま続くと日本にも厳しい現罰がくだるだろうよ（大笑い）。
＞公布に生きる我々学会員こそ人類の希望。

完全にユダヤ陰謀の一員になられたようですね。
国民の奴隷化を進めているんですね？
多分、自民崩壊後、日本を支配するお墨付きでももらっているのでしょう。
層下が仕組んだ大災難は来そうですね。
今回、原爆関連で鶴が燃やされましたが、日本に北朝鮮の原爆が落ちることを
示しているんでしょう。大都市でしょうね。廃墟と化した土地に
第二次大戦後よろしく、北朝鮮の人間を大量に移民させる計画なんでしょう。
これは、日本の支配層においても公然の秘密なのかもしれない。
わたしは層下やアメリカの後押しで麻生が総理になると思っているが、
先日、麻生が報道２００１に出たとき、テポドンかノドンの模型を麻生の顔の前に
おいて一巡りさせたことがあったが、麻生が総理になったとき、核ミサイルが
北朝鮮から飛んで来るという、暗示だと思った。
ＭＳフォントのWindingsのＱ３３ＮＹのようなものだ。
麻生が総理になったら危ないよ。

お祖父さんが「アメリカの○」ではどうですか。
結局は小沢の牛耳る政権ができると思うけど。

677 ：無党派さん：03/08/04 12:45 ID:4mXIbluo

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

678 ：無党派さん：03/08/04 12:47 ID:l6k7q89Y

＞ＭＳフォントのWindingsのＱ３３ＮＹのようなものだ。

これがなぜ暗示なんですか

679 ：無党派さん：03/08/04 13:02 ID:v3q5NZvL

>>677
>>674の「アメリカの犬」は小沢のこと。
このカキコは「アメリカは小泉に任せるつもり」「再選されなかったら小沢と合流して新党結成」
以外のことはなにもいってないよ。創価とか麻生とか、よくわからないな。

680 ：無党派さん：03/08/04 13:19 ID:VtbLcaUq

小泉は多分再選されなかったら、山崎たちと離党して衆議院を解散するだろう。

681 ：無党派さん：03/08/04 13:27 ID:l6k7q89Y

山崎は落選すると思う
どこにいこうが

682 ：無党派さん：03/08/04 13:31 ID:i5FmG7p1

>>679

要するに
小泉→小泉不再選→小泉離党、小沢政権
小泉→小泉再選
のどちらかではなく、

小泉→小泉不再選→麻生→北朝鮮に日本に原爆投下させる→小沢

という形で政権を動かそうとしている。

今自民が総裁選でやっていることは、小泉も含めた猿芝居だということ。

>>678
ＭＳのＷＯＲＤで、文字を大きくし見やすくして、
フォントをWindingsして、「Ｑ３３ＮＹ」と入力してみてください。
9.11テロを暗示する記号になります。｢Ｑ３３ＮＹ」は、ＷＴＣの住所らしい。

683 ：無党派さん：03/08/04 13:36 ID:l6k7q89Y

>>682
ハイ、その、「ＷＴＣの住所」というのがまちがっています
ニューヨークにはそんな住所ありません。
あなたは騙され続けてきたのです。

↓参照
http://osi.cool.ne.jp/UL/n95.htm

684 ：無党派さん：03/08/04 13:39 ID:hDliA67j

別に再選されなくてもいいよ・・・ってのが小泉の最大の強みだね。
いったい何を考えてるのやら・・・・ﾊｧわからん。

685 ：無党派さん：03/08/04 13:47 ID:v3q5NZvL

>>682
ユダヤとか何とか、申し訳ないけど電波としか思えないよ。

686 ：無党派さん：03/08/04 13:50 ID:l45V5U3d

未だに騙されている人いたか・・・(　´,_ゝ｀)

687 ：無党派さん：03/08/04 14:18 ID:v3q5NZvL

小泉→小泉再選
小泉→小泉不再選→小泉離党、小沢政権（首相は小泉）
のどちらかだとわかっているから小泉は強気なんだと思う。

688 ：無党派さん：03/08/04 14:18 ID:iAywXXV6

>>684
確かに、保持しようとしない強さがあるね。

689 ：無党派さん：03/08/04 14:35 ID:v3q5NZvL

各派閥の人数はこんな感じ。直近の変動は中を見て修整のこと。
http://members.tripod.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm

690 ：無党派さん：03/08/04 14:36 ID:mamprCHf

山拓が落選すると予測して、その派閥をごっそり引き継ごうと思って野田が山崎派に入ったのなら
ある意味感心する

691 ：無党派さん：03/08/04 14:38 ID:yiXVEy5F

糞つまらん総裁選をとりあげる読売の政治面はうざ杉

692 ：無党派さん：03/08/04 14:49 ID:MHQ+v0gc

不再選なら離党すると思ってる人たちって
いまだに小泉の「自民党をぶっこわす」発言を信じてたりするのかなぁ。

693 ：無党派さん：03/08/04 14:54 ID:hDliA67j

>>692 ある意味、すでにぶっこわしてるから

694 ：無党派さん：03/08/04 14:55 ID:v3q5NZvL

>>692
この緊迫した北朝鮮情勢を前にして、仮に野中氏の影響下にある橋本派の候補が総裁に選ばれても
政変が起きないわけがない、と思う。

日本の政界が激変する時は、国際情勢が激変する時だと思う。

695 ：無党派さん：03/08/04 15:00 ID:v3q5NZvL

辻元、土井、ムネオ、加藤…たぶん同じようにスキャンダルで潰される。

696 ：無党派さん：03/08/04 15:25 ID:QPSAnoRd

野中って、引退するんじゃないの？

697 ：無党派さん：03/08/04 16:00 ID:3YMBNXpO

なんだかんだ予想並べても、小泉が９月の総裁選にえらばれる訳ないじゃん。
いろいろ国民に話題を提供してくれだけど、実質は経済政策の失敗の責任をとって引退なんだろうなあ。

698 ：無党派さん：03/08/04 16:04 ID:A7fwmW9e

>>697
党内はもうほとんど再選ムードだと思うぞ。
実際問題選挙の顔にできるのは他におらんしな。

699 ：無党派さん：03/08/04 16:05 ID:9tRUzhAu

首相の総裁選公約、「親小泉」離反誘発も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030803ia29.htm
なにがいいたいのかよくわからない記事。いろいろと深読みすると面白い。

700 ：無党派さん：03/08/04 16:08 ID:LECDgwqq

野中が「安倍晋三擁立」も視野に入れているようだが、
果たして安倍で小泉を降ろせるのか？
そういえば、安倍のお膝元である自民党山口県連の幹事長は
「（個人的には）小泉再選に反対。」
と共同通信社のアンケートに答えていたそうな。

701 ：無党派さん：03/08/04 16:13 ID:hDliA67j

>>700 野中ﾀｿと結んだ段階で、安倍ちゃん終わるよ。

702 ：無党派さん：03/08/04 16:15 ID:LECDgwqq

>>701
では、総裁にはなれずにマキコの二の舞か？

703 ：無党派さん：03/08/04 16:16 ID:ZYR6vUtk

安倍でもいいが安倍は小泉以上の・・

704 ：無党派さん：03/08/04 16:47 ID:0yuRb70m

ってゆ～か、野中の片思い。
・・・たら・・・れば　はナンセンス。

705 ：無党派さん：03/08/04 17:30 ID:G6tsoHJT

小泉＋小沢と言う場合、小沢は民主から割れていくのか？　民主（の大半）を連れて行くのか、どっち？

706 ：無党派さん：03/08/04 17:37 ID:9tRUzhAu

>>705
保守系は付いていくだろう。さきがけ系は微妙だが、付いて行けるようにするのでは？
旧社会党系は斬られる可能性が高いと思われ。

707 ：無党派さん：03/08/04 17:46 ID:UhJRMu9d

>野中が「安倍晋三擁立」も視野に入れているようだが

そうなの？

708 ：無党派さん：03/08/04 18:06 ID:A3UuvduO

安倍が出てくるわけがないだろ

釣りだよ

709 ：無党派さん：03/08/04 18:07 ID:UhJRMu9d

＞安倍が出てくるわけがないだろ

そうだね…

710 ：無党派さん：03/08/04 18:20 ID:JAFbh7yP

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e78670a92e910102759?aid=&bibid=02351101&volno=0000

711 ：無党派さん：03/08/04 18:45 ID:dmIzAuZ5

一回目の投票で過半数が得られない場合。
議員のみの決選投票になるそうですね～。

反小泉派はまず各派閥で独自候補を立てて、
派閥単位で団結し小泉の過半数獲得を阻止。
議員のみの決選投票に持ち込み最多得票者に一本化する戦略でしょう。
これで小泉有利の地方票を排除出来る。

712 ：無党派さん：03/08/04 18:46 ID:dmIzAuZ5

候補者は森派と山崎派が小泉、江亀派が亀井か平沼。
橋本派と高村グループ、河野グループが野田聖子。
堀内派が堀内、加藤派と一部若手が塩崎を擁立。

決戦は亀井か野田ｖｓ小泉。
これなら反小泉派の勝利も十分ありえる。
PKOで株価吊り上げても、北朝鮮問題で釣っても、
国民にはもう見抜かれているようだし、支持率もじりじり
低下傾向ですしね。

713 ：無党派さん：03/08/04 18:51 ID:A7fwmW9e

また株価下落が妄想ぶっこいてるな。

714 ：無党派さん：03/08/04 18:58 ID:dmIzAuZ5

小泉の一番の誤算は、抵抗勢力と戦っているカッコイイ総理を
演出するつもりが、野党、マスコミに茶番劇とこき下ろされ、
国民にも口先だけの小泉さんのイメージが定着した事で、
昔のような効果を発揮しなくなった事ですね。結果的に
支持率は上がらずに、反小泉派の反感を増幅するだけに終わっている。

奢れる者久しからず。
９月末時点の小泉政権支持率が４０％代前半以下なら小泉落選も十分ありえるでしょう。

715 ：無党派さん：03/08/04 19:13 ID:ZLG7a875

>>711
中川秀直辺りは、その可能性を知っているので必死になってるだろうけど、
小泉はもっと大きな視野からどっちに転んでもいいと思っているのでは？

716 ：無党派さん：03/08/04 19:13 ID:B2BIG4KE

>>714
アンチの誤算は演出と繰り返し言えば国民はそっぽを向くと思いきや
野党やマスコミの異様な叩きに気が付き、
小泉叩きの過激な言葉に麻痺してること。

反小泉派の反感を増幅するが、派閥内でさえ選挙の顔は小泉総理。
という思いが蔓延してることに気づいていない。

717 ：無党派さん：03/08/04 21:55 ID:A3UuvduO

小泉と野中、亀井の政争はガチだよ！

718 ：無党派さん：03/08/04 22:10 ID:3YMBNXpO

自民党内では小泉失望論が大勢。

小泉では自民党分裂し、公明党に乗っ取られるという危機感が強まっています。

719 ：無党派さん：03/08/04 22:16 ID:YQR+V3dd

小泉離党、保守新党入りだったら、ある意味与党は議席をうまく増やせるか
小泉自身は総理になれないからメリット少ないな

720 ：無党派さん：03/08/04 22:31 ID:SvNCOlWi

小泉って小沢と仲いいの？

721 ：無党派さん：03/08/04 22:35 ID:QDy4PsvX

>>720
感情的な対立は激しい。

722 ：無党派さん：03/08/04 22:36 ID:A3UuvduO

>>718
小泉が負ければ野中が復権し、森政権時のように
公明の法案をゴリ押しになって、今の現状では
比べ物にならないくらいになりますがｗ

小泉だからこの状態を辛うじて維持できていると言える

723 ：無党派さん：03/08/04 22:36 ID:YQR+V3dd

>>720
昔は仲が良かったと聞いた。というより、親同士が比較的仲がよかったらしい。
その後、対立してることが多いから、現在は悪い方だろう。

724 ：無党派さん：03/08/04 22:37 ID:yiXVEy5F

小泉は小沢のことを側近に
「理由はないが嫌い。絶対組まない」と言ってると週刊誌にあった

725 ：無党派さん：03/08/04 22:46 ID:QDy4PsvX

>>723
親同士が藤山派の幹部だったからね。
小沢が（海部内閣当時の）自民党で幹事長を務めてた時期に
小泉は小沢のもとで党国民運動本部長（？）を務めていて
互いに蜜月の関係だった。それが、経世会分裂以降おかしくなった。

>>724
確かに「嫌い」とは言っていたが「組まない」とまでは言っていない。
現に、今年の４月ごろに官邸が水面下で小沢との連携を模索していた。

726 ：無党派さん：03/08/05 11:48 ID:z6jzMR8f

橋本派が割れた場合、野中と青木のどちらが有利になるのか？

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0308/030805.html
平成15年8月5日

最大派閥・橋本派内でかつて「佐藤（栄作）派」が割れた角福戦争と同様の
二極分化、進む。

総裁候補を「藤井孝男・元運輸相、一本化」を狙う野中広務と
小泉再選を策す青木幹雄が決裂。

同派がまっニつに割れる“広幹戦争”勃発寸前。

727 ：無党派さん：03/08/05 11:53 ID:z6jzMR8f

ま、参院橋本派42名のうち30名は青木系だが、
衆院側（58名）の情勢が全く分からない。

728 ：無党派さん：03/08/05 11:58 ID:+jCO0LmO

竹下派分裂前はＹＫＫと小沢は仲良かった

729 ：無党派さん：03/08/05 14:19 ID:mQ4StwVm

>>728
正確には海腐政権前まで

幹事長になって小沢は増長し、好き勝手にやっていた
それに対する反抗がＹＫＫ結成の直接の動機
ただここまでは、あくまで政治的な立場の違いで対立
していたのであって、個人的な怨念までは逝っていなかった

その後、面接で宮沢に決めて加藤は官房長官に就任
そこで小沢にメチャクチャいじめられた

これ以後小沢との仲は怨念含みの険悪なものになってしまう

730 ：無党派さん：03/08/05 17:22 ID:IjgBU9MP

経世会で金丸をバックにした小沢の横暴は目に余る。
大先輩を個別面談して総裁を決めるなど横暴の極み。

731 ：無党派さん：03/08/05 17:45 ID:9yvSEZ2c

[変人の素顔・上]先例気にせず、本音ズバリ
「毎朝、新聞を手にとると、政治面より先に、この『藏（くら）』を読むという始末である」。
１９９３年５月１日の毎日新聞朝刊に掲載された一通の投書だ。
投稿者は「郵政相　小泉純一郎　５１（神奈川県横須賀市）」。
自民党の新総裁に選ばれた小泉氏その人だった。

（中略）

今年、防衛庁長官も務めた父純也氏の三十三回忌を迎える。
父が亡くなった６５歳になったら政界を引退すると周囲に語る小泉氏は５９歳。
６年を残して今、政治家としての頂点に立つ。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/seikyoku/200104/25-17.html

732 ：無党派さん：03/08/05 18:01 ID:9yvSEZ2c

>>731
とにかく今は小泉でいくしかないと思う。
頑固で、あまり頭のいい人ではないが、売国奴や汚職政治家には政権を任せられない。
田中真紀子の更迭の時のゴタゴタは納得できないが・・・

65歳まであと4年、できれば引退するまで続けてほしい。
その後は石原に託したい。4年後は知事の任期満了で74歳、おそらく最後のチャンスだろう。
そのころの政界はどうなってるんだろうか・・・

733 ：これどうなの？：03/08/06 01:10 ID:ecCxKZjg

江藤隆美氏が政界引退へ　後継には長男の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000116-kyodo-pol
＞自らが会長を務める江藤・亀井派の運営については「次期衆院選後に会長職を
＞亀井氏に譲り、亀井派となる」と述べた。（共同通信）

734 ：無党派さん：03/08/06 09:00 ID:9IrGDQ3k

開始７日で３１万８千円!!

【超極秘】「副収入で月５０万稼ぐ」

http://homepage3.nifty.com/pochione/index.html

735 ：無党派さん：03/08/06 11:15 ID:pQhgx4Ez

自民、総裁選期間中は演説会を積極開催

　自民党は５日、党本部で総裁選挙管理委員会（谷川和穂委員長）を開き、総裁選（９月８日告示、同２０日開票）の期間中、
候補者全員による立会演説会などを積極的に開催する方針を決めた。告示日の８日に共同記者会見、９日に、国会議員向けに演説会を開くことを決めた。日本記者クラブ主催の候補者討論会にも応じる。

　街頭などでの立会演説会は、２００１年の前回総裁選では２回だったが、これより回数を増やすこととし、開催地の選定を急ぐ。

　自民党が、総裁選の広報活動に力を入れるのは、１１月にも行われる衆院選も念頭に、自民党をアピールしたいためだ。同時に、民主、自由両党の合併効果への懸念もある。
「民主、自由両党は菅、小沢の２枚看板だ。自民党も総裁選で有権者の関心を引きつけるべきだ」（若手議員）というわけだ。

　こうした懸念は自民党の地方組織も共有している。同党岐阜県連の猫田孝幹事長らは５日、党本部で山崎幹事長らと会談し、必ず総裁選を実施するよう要請した。
猫田氏は会談後、記者団に「民主、自由両党の合併もある。総裁選をしっかり盛り上げて、次の衆院選で自民党のプラスになるようにすべきだ」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030805ia27.htm

736 ：無党派さん：03/08/06 11:30 ID:YK49miYA

地方組織も選挙を意識しているか。

737 ：無党派さん：03/08/06 19:26 ID:1acdW5R4

今の自民党にわざわざ演説で政策訴えるような内容があるのかな？

738 ：無党派さん：03/08/06 19:42 ID:UGfDFaMp

もしかしたら、橋本派は参院側と衆院側とに分裂か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000172-kyodo-pol
総会で３人から意見聴取　橋本派、候補擁立視野に

739 ：無党派さん：03/08/06 19:48 ID:28THsoo+

衆参で分裂はしないだろう
ただどうなるか・・
候補者擁立を野中が押し切ったら
青木村岡派と野中Ｇ（２０人以下）に別れるかもしれない

740 ：無党派さん：03/08/06 19:51 ID:UGfDFaMp

>>739
さらに野中Ｇが江亀派に合流して「新最大派閥」を目指すか。
もっとも、自分としては
青木派（衆25、参30）と野中派（衆33、参12）
とに分かれると思う（中間派が若干出る可能性もあり）。

741 ：無党派さん：03/08/06 20:37 ID:k0tgdfXN

【政治】自民党の野中元幹事長　小泉総理大臣の交代を改めて要求
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060132200/l50
ＮＨＫ　http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/06/k20030805000213.html
動画　http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/06/v20030805000213.html

のなかぁ～　ホンキなのか？オリは嬉しいど！もっとやれ！

742 ：無党派さん：03/08/06 21:16 ID:rU/9nuAa

橋本派：
総裁選　青木氏「参院は別行動も」

　自民党の青木幹雄参院幹事長は６日の橋本派幹部会で、９月の自民党総
裁選について「参院（の橋本派）には、これまで首相を支えてきた立場もある
。今後、様子を見守るが、場合によっては（衆院側と）別の行動を取らせても
らう」と述べた。青木氏は大幅な内閣改造を条件に、小泉純一郎首相の総裁
再選を模索してきており、同派の衆院議員が「反小泉」でまとまっても、参院
は同調しない考えを示したもの。小泉首相への対決姿勢を強める同派の野中
広務元幹事長との路線の違いが、一層鮮明になった。

　ただ青木氏は、首相の１７～２３日の欧州訪問中での発言を踏まえ、総裁選
への対応を最終的に決めるとしている。

　幹部会では、野中氏が「今日何も対応を決められずにずるずる遅れるよう
ならば、派閥としての存在意義が問われる」と強調。月末に臨時の派閥総会
を開き、総裁選に出馬意向を表明している藤井孝男元運輸相ら３人から政
策などを確認する方針を決めた。青木氏も３人の聴取は了承した。臨時の派閥
総会は２７日か２８日になる見通し。【犬飼直幸】

［毎日新聞８月６日］ ( 2003-08-06-20:31 )

743 ：無党派さん：03/08/06 21:24 ID:O24RFOwp

自民党の総裁選ってカレー味のうんことうんこ味のカレーを選ぶやつだろ？

744 ：738：03/08/06 21:25 ID:d10TJ1RS

>>742
上の方（738）でも書いたが、橋本派が分裂しそうだな。

745 ：無党派さん：03/08/06 21:27 ID:rU/9nuAa

１００人越えたら派閥も割れるか
いつか来た道

746 ：無党派さん：03/08/06 21:29 ID:d10TJ1RS

>>745
確かにそうだが、どう割れるのかも注目。

747 ：とはずがたり：03/08/06 21:43 ID:2L75wOXy

衆院側では小沢が過半数を得たもの，参院側が結束して小渕を推した為小沢らが敗北，と一寸似てますなあ。

今回は野中らが敗北派閥を割って堀内派と合同して古賀派結成か？

748 ：無党派さん：03/08/06 21:51 ID:d10TJ1RS

>>747
いや、江藤・亀井派と合流して「野中・亀井派」を結成するかもね。

749 ：とはずがたり：03/08/06 21:55 ID:2L75wOXy

>>748
野中と古賀の親密さや，ホントは橋本派にはいりたかったのに派閥が大きくなりすぎるからと堀内派入りをさせられた議員(大阪の西野)が居るなど古賀派の方が有りそうでは？

亀井派と野中とはそれ程近いかなあ。亀井が出ても橋本派から支援するのは俺(＝野中)一人だと云ってませんでした？

750 ：無党派さん：03/08/06 21:56 ID:rU/9nuAa

思想的には全然かみ合ってないからね
止水会と平成件は

751 ：無党派さん：03/08/06 21:59 ID:pQhgx4Ez

志帥会、宏池会の中に橋本派の野中はいかないと思うが。負けを認めたことになる

752 ：748：03/08/06 22:01 ID:d10TJ1RS

>>749-750
しかし、曲りなりにも堀内派は「お公家集団」だからなあ。
それに、総裁選では土壇場で古賀が小泉支持に回る可能性もまだある
（もう一方の亀はそうするはずはないが）。
対小泉の温度差も重要な鍵だろう。

753 ：無党派さん：03/08/06 22:03 ID:d10TJ1RS

>>751
衆院の過半数（野中系＋橋本系＋村岡系の一部）を引き連れて
橋本派を脱藩する可能性は決して低くない。
大昔に小沢一郎がやった（>>747に出てる）ことを真似るかも。

754 ：無党派さん：03/08/06 22:04 ID:rU/9nuAa

宗雄がいればそれも出来たけど
もう野中の力はないよ。
金がないもの

755 ：無党派さん：03/08/06 22:06 ID:d10TJ1RS

>>754
ならば「秘策の秘策がある」というのはハッタリか？

756 ：無党派さん：03/08/06 22:14 ID:rU/9nuAa

死にそうな老人とともに新派閥を結成するような
物好きは早々いないよ

757 ：無党派さん：03/08/06 22:14 ID:1poo/xLG

巨乳好き大集合！
マダムから美少女まで盛りだくさんのおっぱいが・・・
胸フェチ必見。当然モロ見え！
http://55.40.59.72/index.html

758 ：無党派さん：03/08/06 22:15 ID:d10TJ1RS

>>756
野中の恫喝も今や全く効能なしか。

759 ：無党派さん：03/08/06 22:20 ID:pQhgx4Ez

古賀が裏切りそうな気がする

760 ：無党派さん：03/08/06 22:26 ID:d10TJ1RS

>>759
まあ、今まで主君を次々に裏切ってきたからなあ。古賀は。

761 ：無党派さん：03/08/06 22:43 ID:pQhgx4Ez

民由合併により有権者の側には新たな選択肢が生まれようとしており、自民党総裁選の小泉総裁VS抵抗勢力の戦いが、国民にはコップの中の嵐のようにも見えている。

762 ：無党派さん：03/08/06 22:51 ID:Gfq4mxSl

>>761
新党は三度目、国民は半分しらけている

今までなら支持率は急落していたが今回はそうでもない

野党があまりにも酷すぎたのが、これで一定の緊張感が
生まれた

逝ってみればその程度のことでしかないｗ

763 ：無党派さん：03/08/06 22:54 ID:Gfq4mxSl

しかし、青木が別行動をとるとは・・・

個人的にはメチャクチャ衝撃を受けたんだが，三宅なんかが
小泉再選は磐石ではないと言っていたのも、なんだかんだ
言っても結局は経世会がまとまるものだということを前提に
していたのだと思う

いや～びっくりした！

764 ：無党派さん：03/08/06 22:56 ID:jzXu2Wuu

>762

じゃあ石原新党も結局はしらけるわけだね

765 ：755：03/08/06 23:02 ID:YQXdhyIQ

>>763
まさか、青木自身が経世会を割るのではないと思うが。

766 ：無党派さん：03/08/06 23:07 ID:Gfq4mxSl

>>765
参院がいない派閥はもはや派閥とは言わないからね

政科研が山拓と中曽根に分裂した時も、参院村上は
独自行動をとると言い出して、それに慌てた中曽根が
派の会長職を土産にしてまで、慰留したからね

それくらい参院は重要、出ていくとしたら、野中でしょうね

でもこれで青木の真意がわかった、狙いは野中排除一点だね

767 ：無党派さん：03/08/06 23:10 ID:YQXdhyIQ

>>766
村岡系はどう動くのかな？

768 ：無党派さん：03/08/06 23:16 ID:dY1Lsk6t

野中と動くことだけはないのでは

769 ：無党派さん：03/08/06 23:17 ID:wxPx4zZj

おもしろくなってきたな～。
正直、総理がどうこうより橋本派がどうなるかの方が楽しみなんだが…ｗ

770 ：とく：03/08/06 23:19 ID:POvPuQVZ

橋本派は結局割れないよ。
なんか、ちゃんと青木氏も野中氏もある意味役割分担できてて、
うまいなって、思う。
絶妙だと思うよ、ある意味ね。

771 ：無党派さん：03/08/06 23:19 ID:YQXdhyIQ

青木は相当腹をくくっているという印象だな。
場合によっては派の分裂も辞さない、と。
竹下が生きてた頃の青木なら考えられないことだ。
こりゃ、92年暮れの再現もあり得る。あるいはそれ以上の。

772 ：無党派さん：03/08/06 23:20 ID:dY1Lsk6t

単に青木が派の８割９割を掌握しているだけでは

773 ：無党派さん：03/08/06 23:20 ID:pQhgx4Ez

所詮コップの中の争い。今回国民は冷めてるよ

774 ：無党派さん：03/08/06 23:22 ID:YQXdhyIQ

>>770
いや、怨念絡みになると展開は異なり得る。

>>772
実際には野中もそこそこ（２～３割）ほど掌握してると思うが。
もっとも、追い詰められた野中が逆ギレするのもまた面白い。

775 ：とく：03/08/06 23:23 ID:POvPuQVZ

結局割れない割れない。
数が力なのだし。
青木氏も野中氏も橋本氏も村岡氏も綿貫氏も
額賀氏も藤井氏も野呂田氏も久間氏も同じこと。

776 ：無党派さん：03/08/06 23:23 ID:Gfq4mxSl

>>770
？？？
意味不明

経世会は結束力をその力の源泉にしていた
小沢分裂以降、何よりも派にヒビが入ることを
恐れている派閥だ

その派がなんで派にヒビが入ることをわざわざ公に
する必要がある？しかも総会でだぞ
よほどのことだ

777 ：無党派さん：03/08/06 23:25 ID:YQXdhyIQ

>>775
野中のことだから、経世会を捨てて江亀派あたりと組むかも知れない。

778 ：無党派さん：03/08/06 23:25 ID:Gfq4mxSl

>>775
小沢の教訓があったのにもかかわらず
梶山も割りましたが？何か？

779 ：無党派さん：03/08/06 23:26 ID:dY1Lsk6t

梶山についってたのは１人？２人？

780 ：とく：03/08/06 23:26 ID:POvPuQVZ

青木氏も（亀井氏が政策協定で裏切られた事）覚えているはず。
ただ、お盆明けの青木氏の心理次第だけどね。
以外と、綿貫氏あたりに相談するのでは、青木氏も。

781 ：無党派さん：03/08/06 23:27 ID:rHePbwt+

青木って、子分はいるの？

782 ：無党派さん：03/08/06 23:28 ID:YQXdhyIQ

>>779
佐藤信二（栄作の次男）と菅英偉のみ。
ただし、その後の政局に与えた影響は少なくなかった。

783 ：とく：03/08/06 23:28 ID:POvPuQVZ

７７６さんへ
現時点で割れていると見せる事は敵を油断させる事につながるよ。
（橋本派が割れている）＝（小泉氏としては楽勝）

784 ：無党派さん：03/08/06 23:29 ID:wxPx4zZj

＞＞777
野中亀井派…うわぁ…

785 ：無党派さん：03/08/06 23:30 ID:YQXdhyIQ

>>780
亀は本選挙直前に小泉に擦り寄ったが、青木は小泉の旧知。
小泉による信頼度があまりに違うので、協定違反はあり得ない。

>>781
まず、参院（42名）のうち30名以上は青木系。
衆院側にも額賀とかがいる。久間や石破も青木に近いか？

786 ：無党派さん：03/08/06 23:30 ID:Gfq4mxSl

>>782
小渕、梶山、小泉の総裁選で小泉があえて
出馬したのは梶山対策だからね・・・

小泉出馬を推した森が何故か、小渕政権で
幹事長に返り咲いたからねｗ

裏取引があったんだろう

787 ：無党派さん：03/08/06 23:31 ID:YQXdhyIQ

>>784
いいんじゃない。その方がハッキリする。

788 ：無党派さん：03/08/06 23:33 ID:Gfq4mxSl

>>785
個人的には村岡先生心中お察しいたします・・だｗ

村岡は大変だろうなぁ

789 ：とく：03/08/06 23:33 ID:POvPuQVZ

まあ、お盆明けには帰趨も出る。
お盆明けが楽しみ。

790 ：無党派さん：03/08/06 23:36 ID:YQXdhyIQ

>>788
村岡は両者の板ばさみ or 草刈場　か。

791 ：無党派さん：03/08/06 23:36 ID:Gfq4mxSl

>>783
？？？

意味不明
青木はもともとある程度自分の意向が取り入れて
もらえてさえいれば、小泉再選支持だよ

それに額賀も、久間もおそらく村岡もそうだ

森政権時に比べても、青木は今が権力の絶頂期だ
何でみすみすそれを捨ててまで野中の復権を許す
必要があるの？

792 ：とく：03/08/06 23:38 ID:POvPuQVZ

＜小泉首相＞権力闘争に自信？　「秀吉に比べれば楽」

　６日、大阪市で関西元気文化圏推進協議会の設立総会に臨んだ小泉純一郎首相は
「今の権力闘争を何とかやっていけるのも、（故司馬遼太郎氏の作品で）
秀吉や家康の頃の権力闘争を見ているから。あの頃に比べれば、
今なんて大したことはない」と９月の総裁選に向けて気勢を挙げた。
記者団から「総裁選への自信か」と問われると「今は命のやり取りじゃないから、
考えれば楽なもんでしょう」と豪語した。これに先立ち首相は
東大阪市の司馬遼太郎記念館を視察。故司馬氏の夫人らに「『国盗り物語』は最高」
と語っており、この余韻があったようだ。

　首相はこの日、同市で特殊なサングラスを作る先端企業を視察した際も
「構造改革が進んでないと言ってる人は変な色メガネをつけてるんじゃないかね」
と反小泉勢力を皮肉り、大阪市のタウンミーティングでも「抵抗勢力の抵抗が激しく
なるほど闘志が燃える」と終始意気盛んだった。

　【松尾良】（毎日新聞）
[8月6日23時31分更新]

793 ：無党派さん：03/08/06 23:39 ID:Gfq4mxSl

>>790
村岡は行司役だからねｗ

とにかく、調整もまともにできない橋龍は屍ね！！！
・・と

794 ：無党派さん：03/08/06 23:40 ID:YQXdhyIQ

>>792
小泉の言う「秀吉」は、太閤殿下ではなく青森の泡沫候補のことだろ（w

795 ：無党派さん：03/08/06 23:40 ID:pQhgx4Ez

　衆院側の橋本派幹部の１人は６日、「過去には衆参で総裁選対応が分かれたこともあった」と述べ、青木氏の意向を基本的に尊重する姿勢を示した。

　青木氏は、１１月にも想定される衆院選や来年夏の参院選に向けて、「支持率の高い小泉首相のもとで戦うことが望ましい」と判断しているとされる。同派の若手衆院議員の一部にも、
「民主党は自由党との合併で支持率が上がっており、『小泉人気』で総選挙を乗り切るべきだ」と、首相再選を支持する意見がある。

　ただ、首相が内閣改造や党運営に関して、どこまで青木氏の意向に配慮するかは不透明で、橋本派の総裁選対応が最終決定するまでには曲折が予想される。

796 ：とく：03/08/06 23:42 ID:POvPuQVZ

７９１さんのいいたいことはわかる。
しかしながら、小泉氏よりも、
自分の権勢が振るえるような候補者が
出れば、いくら青木氏でも乗り換えるよ。

797 ：無党派さん：03/08/06 23:43 ID:YQXdhyIQ

>>793
綿貫大宮司が平成研に戻ってくれば村岡も綿貫についていきそう。
大宮司の青木同様に「野中嫌い」らしいから。

>とにかく、調整もまともにできない橋龍は屍ね！！！

若干66歳でありながら入退院（しかも瀕死状態）を繰り返し、
政治的にもお飾りに過ぎないのだから、むしろ生きた（ry

798 ：無党派さん：03/08/06 23:44 ID:w9V8J0MZ

>>793
病にも倒れたし、政治家としてはとっくに死んでいる、と。

799 ：無党派さん：03/08/06 23:44 ID:YQXdhyIQ

>>795
この「幹部」は、派の事務総長でもある久間のことか？

800 ：無党派さん：03/08/06 23:44 ID:YQXdhyIQ

800

801 ：無党派さん：03/08/06 23:46 ID:Gfq4mxSl

というか

これで小泉がお盆明けに青木の意向を尊重すれば
非主流派はぐちゃぐちゃになるわけで、野中は政治的に
ますます厳しくなるだろう

うがって見ないで素直にとれば小泉と青木との間に裏取引が
あると見た方がすっきり理解できるのだが・・・

どう思う？

802 ：無党派さん：03/08/06 23:48 ID:Gfq4mxSl

>>797
綿貫が派にいればねぇ・・・こんなことにも
ならなかっただろう

綿貫は幹事長も勤めた重みのある幹部だし

早くても、総選挙後だから秋以降・・・・
間にあわないねｗ

803 ：とく：03/08/06 23:48 ID:POvPuQVZ

橋本派の幹部って？
確認だけど、橋本会長、村岡会長代理、
事務総長久間氏、事務総長代理笹川氏、
副会長、野中氏、青木氏、西田氏、
野呂田氏、このあたり？

804 ：無党派さん：03/08/06 23:48 ID:YQXdhyIQ

>>801
たぶん何らかの裏取引が小泉と青木との間にあるだろう。
もっとも、野中が「窮鼠猫を噛む」真似をするかも知れない。
冗談抜きに平成研を脱藩するかも知れない。

805 ：無料動画直リン：03/08/06 23:48 ID:B5Dnnnme

http://homepage.mac.com/miku24/

806 ：無党派さん：03/08/06 23:49 ID:YQXdhyIQ

>>803
事務総長代理は、他に藤井や額賀などがいる（他１、２名）。
でも、肝心の事務総長は青木に近い久間。

807 ：とく：03/08/06 23:51 ID:POvPuQVZ

綿貫氏が居ればな・・・つくづく思う。
８０２さんと同様な意見。
まあ、衆議院議長の重責を担われてるわけだし。
でも、個人的には、綿貫氏も意見を知りたい。

808 ：無党派さん：03/08/06 23:52 ID:1poo/xLG

京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子｡
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http://www.j-girlmovie.com/

809 ：無党派さん：03/08/06 23:52 ID:dY1Lsk6t

おいとくよ
名無しになれよ頼むから

810 ：とく：03/08/06 23:53 ID:POvPuQVZ

８０６さん、どうも。
８０３のほかにも幹部になってそうなの居ますか？
保利氏とか、高鳥氏も橋本派でしょうけど、
幹部ではないですよね。

811 ：無党派さん：03/08/06 23:54 ID:YQXdhyIQ

綿貫は平成研でも別格の存在だな。何せ幹事長を務めていたのは
旧竹下派が分裂騒動を起こしていた、まさにその時期。
親小沢だった彼が青木とともに最終的に竹下側に寝返ったことで、
小沢陣営の運命は決したと言える。
ゆえに、今度の騒動にも党籍離脱中ながら隠然たる影響力を与える。

812 ：無党派さん：03/08/06 23:55 ID:qpzeLQWj

小泉って実はスゴイ怖い奴のような気がする。何か昔のやくざみたいな、
任侠って言うかさ。

813 ：無党派さん：03/08/06 23:56 ID:YQXdhyIQ

>>810
高鳥は暫定的に派閥会長代理になるかも知れない。
党では衆議院議員会長（？）を務める大ベテラン。
次の選挙では引退するが、綿貫復帰までのつなぎにはなるかも。
あと、保利についても存在を見過ごすことはできない。

814 ：無党派さん：03/08/07 00:00 ID:MdqyLM9f

>813
衆議院議員会会長は代議士会会長と言う。

815 ：無党派さん：03/08/07 00:01 ID:3cyI3IJA

綿貫が幹事長になったのは
何にも考えていないからだよ

816 ：無党派さん：03/08/07 00:01 ID:LZajwIjP

>>814
自民党ＨＰでの党役員名簿では「衆議院議員会長」だったと思う。
民主党や自由党、社民党などでは「代議士会長」だが。

817 ：無党派さん：03/08/07 00:02 ID:eR52Nlb2

「ラム酒のようにまろやかに」＝衆院議長が首相に注文

　小泉純一郎首相は３１日夜、衆院議長公邸で綿貫民輔衆院議長と首相経験者の宮沢喜一、
橋本龍太郎、森喜朗の各氏と懇談した。席上、綿貫氏はキューバのカストロ国家評議会議長から
贈られたラム酒を振る舞った上で、総裁選に向け挑発的な発言を繰り返す首相に
「首相もラム酒のようにまろやかにやってほしい」とやんわりと注文を付けた。
　また、党内融和を訴えている森氏に対して首相は「森さんが（わたしのことを）『親の心子知らず』だと言っていることは知っている」と語り、森氏への配慮を示した。　（時事通信）
[7月31日23時9分更新]

818 ：無党派さん：03/08/07 00:07 ID:LZajwIjP

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00002099-mai-pol
＜小泉首相＞権力闘争に自信？　「羽柴誠三秀吉に比べれば楽」

　６日、大阪市で関西元気文化圏推進協議会の設立総会に臨んだ
小泉純一郎首相は「今の権力闘争を何とかやっていけるのも、
２ちゃんねるの議員板で秀吉や月光仮面の頃の権力闘争を見ているから」
と９月の総裁選に向けて気勢を挙げた。記者団から「総裁選への自信か」
と問われると「考えれば楽なもんでしょう」と豪語した。

（毎日新聞）[8月6日23時27分更新]

819 ：無党派さん：03/08/07 00:07 ID:eR52Nlb2

衆議院議員総会長
高鳥　修
　　副会長林　義郎堀之内　久男
http://www.jimin.jp/

820 ：無党派さん：03/08/07 00:09 ID:RyLx0NKS

>>812
集団を相手にケンカするコツを知ってるね。
一度に全部を敵にせずに、仲間割れを起こすように扇動してる。
同時に、いざとなったら何をやらかすか分からない奴という
危ないイメージを保っておく。
北朝鮮的瀬戸際外交みたいな手法を国内の権力闘争で駆使してる感じがするな。

821 ：_：03/08/07 00:10 ID:G0dV0Yss

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

822 ：無党派さん：03/08/07 00:11 ID:eR52Nlb2

８１３さん、どうも。
高鳥氏の役職については、８１９を。

823 ：813：03/08/07 00:13 ID:LZajwIjP

>>822
衆議院議員「総」会長か。まあ、似たようなもんだけど。

824 ：無党派さん：03/08/07 00:16 ID:BKWF+CMF

小泉勝てるかな？実際どうなりそうなのよ？
まあ小泉が負けた時点で総選挙惨敗決定な訳だけど。

825 ：無党派さん：03/08/07 00:18 ID:LZajwIjP

>>824
橋本派の動向がすべての鍵を握ると思われ。
このスレでは、さっきから橋本派の半分裂がメインテーマになっている。

826 ：無党派さん：03/08/07 00:21 ID:3cyI3IJA

どう足し算やっても小泉の再選でしょ

827 ：無党派さん：03/08/07 00:22 ID:eR52Nlb2

衆院議長注意にも、首相「当然のこと言ったまで」

　衆院の綿貫民輔、渡部恒三正副議長は18日、福田康夫官房長官を呼び、
小泉純一郎首相が野党の国会対応を「支離滅裂。審議拒否戦術は通じない」
などと発言したことに異例の厳重注意をした。
　綿貫氏は「野党は審議拒否していない。国会が努力しているのに、
評論家みたいに口をはさむのは慎んでほしい」と、三権分立の根幹に触れる
として強い不快感を示した。福田氏は「私もよく知らないが、そのような発言
は好ましくない」と頭を下げた。福田氏によると、首相は正副議長の“注意”を聞き
「大変、恐縮していた」という。もっとも、記者団に聞かれた首相は
「あまり首相が国会運営に口を出すなということだろう。
審議拒否は国民から支持されないでしょうと、当然のことを言ったまでだ」
と悪びれた様子もなかった。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003061907575

828 ：無党派：03/08/07 00:23 ID:9qTXJR+X

　小泉が負けると見るのが
正当。
田中真紀子の軍資金があったからこそ勝てた。
今はどうか。
首相には秘密の金がある。
それを使えないだろう。公金だから。

829 ：無党派さん：03/08/07 00:23 ID:eR52Nlb2

まあ、お盆明けでしょうけど、
青木氏と、堀内氏次第でしょう。

830 ：無党派さん：03/08/07 00:29 ID:3cyI3IJA

村岡外務大臣
堀内財務大臣
麻生経産相
古賀幹事長
甘利政調会長
久間総務会長

以上内定

831 ：無党派さん：03/08/07 00:47 ID:No/E0+aq

小泉首相の構造改革で判ったこと

高速道路にある非常用電話・・・２００万で買っていたという事実

改革論議で４５万で買えるようになった。道路公団民営化に反対する

国会議員よ、この事実はあなた方の責任ですよ。

小泉首相には、あと一期担当して貰って特殊法人を全て民営化に

して貰おう。その後で、本当に必要なものは元に戻せばよい。

832 ：無党派さん：03/08/07 00:50 ID:1OEmuvaw

秀吉のエピソードは小泉の歴史好きを改めて示すとともに、
日本再生への強い意志を語ったように感じられた。日本人として
ますます小泉が好きになりそうだ。

833 ：無党派さん：03/08/07 00:55 ID:SRbaQAVx

平成研一、二の政策通でいち早く小泉支持を表明した大原一三。
青木に嫌われ無派閥で干されまくり。小泉よ、骨拾ってやれよ。
中田と三村には好意示したくせに。

834 ：無党派さん：03/08/07 01:08 ID:aOF4loGj

宮崎に道路いらないって正直に言っちゃうんだもんな。

835 ：無党派さん：03/08/07 01:22 ID:Zi+iZxSe

>>834
大原は津島らと共に小渕の政策づくりにも関わってて、
当時から政策無視したごり押し派閥運営に嫌気さしてたよなあ。
改革の必要性は分かってる政策通達が抜けると平成研の香ばしさは高まる罠。

836 ：無党派さん：03/08/07 02:56 ID:s8Hwytaa

青木の発言は彼が劣勢を意識しているからではないの？
ただ、橋本派擁立論に押し切られれば青木は負けを認めることになるからそれは
できなかったと。
こうなると（分裂ではないと思うが）投票行動が割れて小泉が勝てば青木の
逆転勝ち。しかしその場合、橋本派の影響力低下は避けられない。小泉はますます調子付く。

・・・この結果が見えているから青木の立場は必然的に苦しいと思われる。
あとは小泉の支持率がどうなるか・・・

837 ：無党派さん：03/08/07 09:04 ID:MhKI5bDD

こんな感じ？
青木寄り
↑
｜久間
｜額賀
｜
｜
｜村岡
｜
｜橋龍
｜
｜野呂田
↓
野中寄り

838 ：無党派さん：03/08/07 09:32 ID:2YBapLOs

>>812

小泉の祖父は元々こういう人だったらしいよ。

839 ：無党派さん：03/08/07 11:52 ID:l3RhAEG3

青木氏は、内閣改造などによる政策転換を条件に首相再選支持で派内をまとめることを視野に入れている。「全国区の顔を持つ菅直人民主党代表や小沢一郎自由党党首と選挙で戦うのは大変なことだ」と漏らし、
民主、自由両党の合併効果を強く警戒している。派内の三候補のだれが総裁になっても、菅、小沢両氏とは渡り合えないだろうというのが青木氏の本音。青木氏には主戦論は冒険主義的だと映るようだ。

産経朝刊
　　　　　　　　　　

840 ：無党派さん：03/08/07 12:27 ID:wZjJ1sen

野中総理・古賀幹事長コンビ見てみたくないか、みんな？
小泉総理は人気者だけどさ。あの二人いつも一緒で師弟愛を
感じてしまいグラっとくるんだよね。しかし石原慎太郎氏
が「純ちゃんできまり」と断言したくらいだし。野中さんは
剣が峰に立たされたな。橋本派の候補擁立するなら野中さん
に出てほしかった…

841 ：無党派さん：03/08/07 13:24 ID:wT0hzrHH

ストレートど真ん中に　首相が甲子園で始球式

　小泉純一郎首相は７日午前、兵庫県西宮市の甲子園球場で開幕した第８５回
全国高校野球選手権大会の開幕試合で始球式を行い、神港学園（兵庫）の先頭
打者を球速７１キロ、ど真ん中の直球で「空振り」させ、スタンドの観衆から拍手喝さいがわき起こった。
　スーツの上着を脱ぎ、白い野球帽姿で「登板」した首相は、ストレートが決まった
直後、思わず手を振り上げガッツポーズ。始球式後、記者団に感想を求められた
首相は「いつか甲子園に出てみたいと思ったことがあった。あこがれの甲子園
だった」と興奮冷めやらぬ様子だった。
　９月の自民党総裁選に向けた準備については、念入りに練習した始球式と違い
「もう練習する張り合いがなくなっちゃった。総裁選はもう何回もやっているしね。
自然体だ」と甲子園の熱気にあおられてか「小泉節」は絶好調。
　始球式前の開会式では「（高校球児）諸君の一投一打にかけるひたむきな姿に
われわれは感動する」と、絶叫しながらあいさつした。（共同通信）
[8月7日11時56分更新]

842 ：無党派さん：03/08/07 13:41 ID:E5JvUM31

小泉って、ﾎﾝﾄ天然だなw

843 ：無党派さん：03/08/07 20:27 ID:1+pozd3M

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000713-jij-pol
決選投票なら首相再選厳しい＝派閥超えた支持拡大が必要－山崎氏

　自民党の山崎拓幹事長は７日午後、９月の総裁選での小泉純一郎
首相の再選見通しに関して、「決選投票になれば国会議員だけで投
票することになる。党員票がないから、そういう意味では（首相に
とって）厳しいだろう」と述べ、首相が国会議員票と地方票で過半
数を獲得できず決選投票に持ち込まれた場合、再選は容易でないと
の認識を示した。大分県別府市内のホテルで記者団の質問に答えた。
　山崎氏は「派閥にこだわったのでは不利なのは自明の理だ」と述
べ、再選には森、山崎、旧加藤の主流３派の枠組みを超えた党内の
支持拡大が必要との考えを示した。ただ、非主流派から支持を得ら
れるかどうかについては「分析はできていない。（首相の）政権公
約を見て判断されると思っている」と述べるにとどめた。（時事通
信）[8月7日19時6分更新]

抵抗勢力は総裁選勝っても、総選挙で負けます。まぁなんというか難しいねぇ

844 ：無党派さん：03/08/07 23:24 ID:MZbIbU7p

野中が総裁選いついてＷＢＳに出演中

845 ：無党派さん：03/08/07 23:26 ID:MZbIbU7p

まだ秘策とか言ってるぞ

846 ：無党派さん：03/08/08 00:08 ID:LpAIZx0T

自民党員って…？
http://www.takakouehara.com/hiroyoshi.html

847 ：無党派さん：03/08/08 00:13 ID:VNnVDRlq

小泉さんが自民党破壊を宣言！？↓
いっそのこと、「小泉・石原・安倍」新党つくればいいね。
亀井や野中らとも別れられるし。ヒジョウにスッキリする。
ちなみに、新党つくったら、法律上問題なく西村真悟も参加できるよ。
西村は自民党には法律上、入党できないが、新党なら入党できる。
＞首相「状況をみて」　総裁選で敗れた場合の解散・総選挙
http://www.asahi.com/politics/update/0807/006.html
＞小泉首相は７日夜、９月の自民党総裁選で自らが敗れた場合でも、
＞首相の権限で出来る衆院解散・総選挙に踏み切る可能性があるかどうかについて、
＞「総裁選の状況をみて考える」と述べ、否定しなかった。
＞首相はさらに「私は（総裁選に）勝つつもりでやる。
＞私の進めている構造改革を最終的に多数の党員、国会議員が支持してくれると思ってやる」と強調した。
＞首相官邸で記者団の質問に答えた。
＞自民党では、総裁選で勝った候補者を首相に推すのが通例。
＞首相の発言は、仮に総裁選で敗れても首相のまま解散し、
＞総選挙で国民に信を問う可能性を示すことで、
＞「反小泉勢力」を牽制（けんせい）したものとみられる。
＞自民党の一部には、「総裁選で首相が敗れた場合、
＞首相を辞めず、野党と組んで政界再編に打ってでるかもしれない」
＞（中山正暉元建設相）との警戒感が出ている。以下、略。

848 ：　　　：03/08/08 00:14 ID:sO6qD9CX

Webアンケート　今週のテーマは「再選濃厚！小泉首相を評価しますか?」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

849 ：：03/08/08 00:25 ID:CEaXjchM

お迎えが近づいてきた名誉会長にとって最初で最後の総裁選

学会、野中、亀井、堀内、河野、高村
ここらが結束して野田聖子擁立すれば婦人部の受けもいいし
党員投票で事実上の新総裁誕生。
党員投票で惨めに負ければ小泉（森派)もさすがに党を割れんて。

850 ：無党派さん：03/08/08 00:27 ID:2dxW6U8L

小泉の顔が変わってきたな。
あいつわざと負ける気じゃないか？
まじで自民党というか戦後体制を壊そうとしてるような
気がしないでもない。
どうすんだろ。

851 ：無党派さん：03/08/08 00:31 ID:MdyYE40F

細川政権以来10年以上も日本人の心にくすぶっていたモヤモヤが
ようやくこの秋から解消される方向に向かう気がする。混乱もある
だろうけど、新秩序形成までは我慢するしかないと思う。

852 ：無党派さん：03/08/08 00:34 ID:ugKqt93q

小泉が勝っても負けても今回の総裁選は
見ごたえがあるな。

かりに負ければ、民主・自由・親小泉・参院青木系で
大連立内閣を作り、直ちに解散・総選挙だろう・

853 ：無党派さん：03/08/08 00:36 ID:uY4WblHP

でもさあ
そんなことになったらますますねじれるよ
思想的にも政治手法的にも

854 ：無党派さん：03/08/08 00:37 ID:uY4WblHP

それに普通に考えて１００選挙区以上で競合するでしょ
小泉新党と民主党は

855 ：無党派さん：03/08/08 00:40 ID:uY4WblHP

新政権で小泉が参院でも過半数をそろえようとすると
自動的に衆院も増えるため競合区が増える。
衆院優先だと参院が全然足りない。
足し算の問題で。
もちろん小泉がこの秋に民主と大連立を組んで速攻「中選挙区制」を導入すれば話は別だ

856 ：無党派さん：03/08/08 00:41 ID:/kME1GKF

小泉はこの秋に解散だろう
野党が強いときに解散したいはずだ。

857 ：無党派さん：03/08/08 00:42 ID:/kME1GKF

自民と民主が談合して中選挙区制を強行したら、読売は絶対賛成するだろう

858 ：無党派さん：03/08/08 00:45 ID:uY4WblHP

野中の秘策は対立候補を出さないで小泉無投票再選
→まったく盛り上がらないまま選挙戦突入→自民党現有議席
１０～２０減→小泉の責任問題追及で退陣に追い込む

かもしれない

859 ：無党派さん：03/08/08 00:48 ID:VNnVDRlq

>>854
「小泉・石原・安倍」新党で過半数を取る。
これからは、
「小泉・石原・安倍」新党（新保守）vs新「民主党」＋自民党野中一派＝新新「民主党」（新リベラル）の
二大政党制だ！

860 ：無党派さん：03/08/08 00:51 ID:uY4WblHP

>>859
ああ、その発想は無かったなあ
素晴らしい

861 ：無党派さん：03/08/08 01:06 ID:6Roc7pUU

小泉が例え自民党を出たとしても行動を共にする議員はほとんど
いないよ
青木は「参院選で新民主と戦うために」小泉再選支持なのであって
自民党を出たら何もかも失う。

小泉も安倍も石原も新党を作れるような人脈・基盤も金も無い。
妄想レベルですな。

862 ：>：03/08/08 01:20 ID:0nGGwk71

村岡先生がなるっていえば全て解決する問題なのに

元々小沢も鳩山（ちなみに村岡と親戚）も村岡とか師弟関係だし

863 ：無党派さん：03/08/08 01:26 ID:uY4WblHP

村岡先生の下挙国一致内閣が出来る可能性も否定できないね

864 ：無党派さん：03/08/08 01:35 ID:ATc/ybOk

村岡で選挙勝てるのか？

865 ：無党派さん：03/08/08 01:50 ID:/kME1GKF

橋本派外から統一候補擁立も＝自民総裁選－野中元幹事長

　自民党橋本派の野中広務元幹事長は７日夜のテレビ東京の番組で、
同派以外から小泉純一郎首相に対抗する統一候補を擁立する可能性について「そういう選択肢は十分考えながら総裁選に臨んでいかなければならない」と指摘。橋本派以外の候補者擁立も視野に対応する考えを示した。　
時事通信

866 ：無党派さん：03/08/08 01:54 ID:qPIc993G

野田、堀内、塩崎、古賀、亀井、高村、平沼

他に誰かいる？

867 ：無党派さん：03/08/08 01:58 ID:E+Vqk6LG

村岡ヲタいい加減ウザイ

868 ：無党派さん：03/08/08 02:06 ID:Ke3grK6K

>>864
6月総選挙ならば、この間にリカバリーする事も充分可能。

869 ：無党派さん：03/08/08 02:21 ID:zdpXWvnr

>>868
解散権は小泉にあるのだが。

870 ：無党派さん：03/08/08 02:24 ID:qPIc993G

解散する解散すると脅しておいて
実際は解散しないのが小泉の戦略。
現実問題解散できるわけがない、
どういう展開になっても展望はない。
展望があるなら示して欲しい、
衆院と参院の議員数を提示して。
小泉は自民党総裁再選以外の戦略は事実上ないよ。

871 ：無党派さん：03/08/08 02:27 ID:UICgeqGV

>>849
婦人部って言葉を使うって事は、信仰の濃い町の
名誉会長こと「先生」だと思うんですが、以下独言。

「先生」の基本的立場は半島を盾にした「勝共」ですよ。
だからイージス艦・テロ対策法も反対しなかった。
竹下・小渕と相次いで亡くなられ、小沢も去った時点で、
先生は野の中の人から、大勲位と竹下後継の青木へとシフトした。
このように、先生はいつもバランスを考えた愛国者ですよ。
小泉が自民党を壊すのか、あるいはもう少し続けるのかを
温かく見守っておられるのですよ。

872 ：無党派さん：03/08/08 02:31 ID:qPIc993G

解散できるわけがないというのは
総裁に再任されなかった場合ね

873 ：無党派さん：03/08/08 02:33 ID:zdpXWvnr

>>870
小泉には総裁選の再選しか道がないよ。
解散できないと言ってるけど、可能性がある限りブラフとして有効。
実際、やけくそ解散もあり得るでしょ。彼なら（ｗ

まあ、青木と手打ちをしていて、再選ってシナリオが濃厚だけど。

874 ：無党派さん：03/08/08 02:34 ID:uoP0yIwk

>>861
危険な賭けとして、保守新党に入党して選挙で20-30議席を掌握して
選挙後にキャスティングボートを握るやりかたがあるけど、多分無理だろう。
幣原が選挙に臨んだやり方に細川が政権樹立したやり方をミックスした方法だけど、
松浪を残したまま戦うと追い風が小さくなるからな。

875 ：無党派さん：03/08/08 02:36 ID:Z+RWXicm

福田さんの娘さんの車の窓ガラス割って￥１０００奪われたって
ニュースありましたが。。
犯人の目的は、￥１０００奪ったのはカモフラージュでホントの目的は

こ　　そ　～　り　、盗　聴　器　つ　け　た

ってのは無い？　

876 ：_：03/08/08 02:37 ID:5bKe3nWZ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

877 ：無党派さん：03/08/08 02:37 ID:aPEijhZB

30円で2日間の見放題
無料動画サンプルをご覧下さい。

http://www12.brinkster.com/nelmaker/fs/index.html

878 ：無党派さん：03/08/08 02:41 ID:zdpXWvnr

>>874
どうだろうね。やっぱり、厳しいな。

総裁選で負けたら、何もしないってのも面白い。
もちろん、自民党も離党しない。反執行部に回って自民党を非難すると。
そうなれば、新民主党が勝つかもしれない。

そこでキーパーソンになる男、小沢の登場だ（ｗ

879 ：無党派さん：03/08/08 02:43 ID:qPIc993G

ＹＫＫの３人だけで無所属で立候補する方法もある。
山崎は落選するが。

880 ：_：03/08/08 02:43 ID:5bKe3nWZ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

881 ：無党派さん：03/08/08 07:56 ID:EtiGkiPw

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030807ia27.htm
総裁選負けても解散？発言に波紋、反小泉派の疑念増幅

　小泉首相が７日、仮に９月の自民党総裁選で敗れても首相
にとどまって衆院の解散・総選挙に踏み切る可能性を示唆し
たことで、党内に波紋が広がった。首相が衆院３００小選挙
区の「改革派リスト」作りを進めていることと併せ、非主流
派の多くは、総裁選を有利に運ぶための「揺さぶり作戦」の
一環と見ている。ただ、一部には「もしかしたら首相は本気
かも」との見方もあり、総裁選をめぐる攻防は神経戦の様相
を見せてきた。

　首相は、記者団から「もし、総裁選で敗れた場合、解散す
ることはあり得るのか」と聞かれ、即座に、こう答えた。
　「その状況を見て考える。総裁選の状況を見て考えます」

　歴代の総裁は、総裁選で敗れたら内閣総辞職をし、新総裁
に首相の座を明け渡してきた。ところが、これはあくまで慣
例に過ぎないため、「小泉首相のことだから、総裁選で負け
たら、解散に打って出て、国民の信を問う道を選ぶのではな
いか」との見方がこれまでも党内にくすぶっていた。

　福田元首相が１９７８年１１月、総裁選の予備選で大平元
首相に敗れた際、福田派所属の当選２回議員だった小泉氏は、
「内閣総辞職せずに、解散・総選挙で国民に信を問うべきだ
」と主戦論を主張した１人だったからだ。

　今回の首相の発言は、そうした党内の疑念を裏付けるよう
な口ぶりだった。このため、非主流派を中心に「そんなこと
をしたら党が割れる」（江藤・亀井派幹部）と反発する声が
上がっている。

882 ：無党派さん：03/08/08 07:57 ID:EtiGkiPw

　この動きが明るみに出た７日、非主流の各派から一斉に激
しく反発する声が噴き出した。

　江藤・亀井派の谷洋一・元農相は「（首相は）何でもかん
でも自分の思い通りになると思ってるのか」と批判した。高
村派幹部は「派閥同士の抗争が激化して、分裂したまま臨ん
だ選挙で、自民党が勝ったためしがない」と不快感を示した。
参院議員の中からも「総裁選で小泉支持か否かはっきりしろ、
と踏み絵を迫っているのだろう」との声が上がった。

　一方、自民党の分裂含みの動きについて、自由党との合併
を控えた民主党内では、「政権奪取のチャンスが広がる」と
歓迎する声が出ている。

　ただ、小泉陣営が作成中のリストに民主党議員が載ること
については、枝野政調会長は７日の記者会見で、「小泉さん
が掲げる改革は構造改革の名に値しないので、論外だ」と強
調した。

　しかし、同党保守系議員の中には、小泉首相の呼びかけに
呼応する動きもある。吉田公一衆院議員はこの日の街頭演説
で、「小泉改革を邪魔しているのは自民党だ。国民のために
小泉改革を支持したい」と聴衆に訴えた。

883 ：無党派さん：03/08/08 08:09 ID:6M1uPTRB

小泉は野中とガチンコをやってる間は支持率は維持できる。

が、野中や亀井と手打ちをしたら、その瞬間から支持率は急降下するだろう。

884 ：無党派さん：03/08/08 08:15 ID:T47lhvdx

>>883
降下どころじゃないでしょ。
完全に裏切り者扱いになるよ。
道も歩けなくなると思われ。

885 ：無党派さん：03/08/08 09:00 ID:mk8For6N

今の支持率から考えるに
野中や亀井と手を組もうが、ガチンコしようが、
コア40％の小泉支持率はさほど影響なさげ。

886 ：無党派さん：03/08/08 09:32 ID:6M1uPTRB

独身総理、小泉を熱愛する婦人層コア。
これがあるから小泉は強い。

隠れ妻とか通い妻を捏造することが野中・亀井の最優先課題だろう。

887 ：無党派さん：03/08/08 09:48 ID:I87uwpGF

>>886
なるほど。投票直前に週刊現代あたりに書かせるかも知れない。

888 ：無党派さん：03/08/08 10:43 ID:AYf287bJ

真紀子を切った時も、揺るがなかったコア票。小泉、強いな。

889 ：無党派さん：03/08/08 10:52 ID:QiPlZFhe

昨日の甲子園の主役は完全に　小泉純一郎だった。（実況板での大絶賛でもおわかりの通り）
小泉という男は、表れた場所で必ず「主役」になる。
そういう星のもとに生まれているとしか思えない。
総裁選で勝とうが負けようが、これからの政界・政局も小泉中心に回っていくんだよ。

890 ：無党派さん：03/08/08 11:32 ID:kfylDdMt

>>884
そう。だから、総裁選で踏絵を踏まされているのは実は小泉なんだな。
手打ちした瞬間に新民主党の大躍進が確定する。

891 ：無党派さん：03/08/08 13:56 ID:x+jjdb5P

いや小泉支持層の大部分は旧来の強固な地方自民党支持層だと思うよ。
これが３０％くらい。
そして創価が５％。無党派で５％。
実はたいした人気などないのでは

892 ：無党派さん：03/08/08 13:57 ID:x+jjdb5P

>>889
実況板のメイン層って選挙権もってないんじゃない？？
だって平日の午前中でしょ？
小泉が投げたの

893 ：無党派さん：03/08/08 14:01 ID:kfylDdMt

>>892
年代別だと20代の支持率がいちばん高かったような気がする。

894 ：無党派さん：03/08/08 14:27 ID:0L5szG2Q

「小泉」が自民党最後の砦だということに気付かない自民党議員は時代の取り残されるだろう。

小泉が総裁選で敗北すれば、間違いなく政界再編がおこる。

野党は今のところ模様眺めでＯＫ。

895 ：無党派さん：03/08/08 14:32 ID:0L5szG2Q

>>891
あのさ。小泉支持率と自民党支持率の差を知ってる？
旧来の自民党支持者なら、どちらかというと、野中や亀井を応援するんじゃないのか？
旧来のシステムを守ろうとしてるんだからさ。
「小泉自民」を応援しているのは、改革を望む無党派層や自民層だと思うよ。
だから、総裁選で自民党が小泉降ろしをやれば、その無党派層や自民層は
野党のほうに流れるかもしれない。
（小泉が野党と組めば、マスコミの応援も加わってその流れは完璧になる）

日経新聞の最新論調さでは、「郵政民営化支持」が６割。
　　　　　　　　　　　　　　「道路公団民営化支持」が７割なんだから。

896 ：無党派さん：03/08/08 14:52 ID:x+jjdb5P

>>895
今回の総裁選事前調査で７割以上の県が小泉再選を支持している

897 ：無党派さん：03/08/08 14:53 ID:66zZD4MV

小泉が総裁だからこそ、自民支持です。

898 ：無党派さん：03/08/08 14:54 ID:x+jjdb5P

>>895
大体１０から１５くらいしか差がないでしょ
自民支持率と内閣支持率。
公明をいれれば後は説明がつくよ

899 ：無党派さん：03/08/08 15:00 ID:jsv+zGbB

小泉総裁・総理だからこそ、そんなに自民党は好きではないけれど前回参院選でも
自民党議員に投票しました。（本来は無党派層の私）

もし、小泉さんが総裁でなくなったら二度と自民党には投票しないし、
小泉さんが自由党・新民主党と合流するのなら、そちらに入れるわ。

900 ：菅代表親子、墓前で政権交代に決意か：03/08/08 15:43 ID:V4CYG4ca

>>899
同意。

901 ：無党派さん：03/08/08 16:01 ID:/kME1GKF

「小泉再選」２１人が期待＝不支持２人－自民県連幹事長アンケート

　自民党の都道府県連幹事長のうち、２１人が９月の総裁選で小泉純一郎首相（総裁）の再選が望ましいと考えていることが８日、時事通信社がまとめたアンケート調査で分かった。
一方、望ましくないと考えているのは２人にとどまり、秋に予想される衆院選の顔として首相への期待が強いことを印象付けた。ただ、首相への対抗馬が固まっていないこともあり、１８人が「どちらとも言えない」と回答した。

902 ：無党派さん：03/08/08 16:07 ID:pVYlP0pZ

野中先生ならば、安泰です。

903 ：無党派さん：03/08/08 16:08 ID:27URdmgu

民主党のいう政権交代も悪くはないけど、高速道路無料のように「国民を吊り上げる政策」を臆面もなく出してきたりするのはなあ。
それに今政権交代という「激痛」を日本が耐えられるとは思わないし。
まあ、小泉再選なら、自民党に入れるかも。

904 ：無党派さん：03/08/08 16:10 ID:1FUtAzlG

孝太郎と源太郎を比較して、孝太郎のほうがマシ
よって、自民党の勝利

905 ：無党派さん：03/08/08 16:20 ID:b4Ic1s+8

>>889
実況板の該当スレのアドレス教えてください。

906 ：無党派さん：03/08/08 16:39 ID:zZuw6Sbl

>>901
確か亀が「地方では小泉さんは40～50票しか取れない」
と言っていたはず。

907 ：無党派さん：03/08/08 16:40 ID:zZuw6Sbl

亀も森田爺並になったということか。

908 ：次スレテンプレ：03/08/08 17:47 ID:EtiGkiPw

今回の総裁選は、
議員票計３５５票（衆院２４３、参院１１２）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５５票で、争われます。
また決選投票は、議員票だけで行われます。

自民党総裁選挙に向けた動き
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/
自民党総裁選挙★３★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/l50
★今までの総裁選についての解説サイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

時事ドットコム
http://www.jiji.co.jp/
讀賣オンライン
http://www.yomiuri.co.jp/
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/
Yahoo!ニュース・国内トピックス　自民党総裁選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ldp_presidential_election/

909 ：次スレテンプレ：03/08/08 17:49 ID:EtiGkiPw

次スレテンプレ作ってみました。
次スレ立てる方は使ってあげてください。
次の次スレあたりで、総裁選挙の日程が＞１に書けるかな。

910 ：GW ◆takeONW1E. ：03/08/08 17:56 ID:V/jteW5p

>>904
それって、小泉と菅では息子以外は比較しても差がないって
言ってるのと同じだと思うんですが。

911 ：無党派さん：03/08/08 21:03 ID:uoP0yIwk

>>906
亀井の意見は極端だけど、党員レベルでは亀井の評判それほど悪くないぞ。
県連幹事長や職域では小泉が強いかもしれないけど、
商店街の店主の間では亀井でもいいと言う人は多い。
亀井だと総選挙は一般の有権者をひきつけれないから苦戦するけど。

912 ：無党派さん：03/08/08 21:23 ID:LP+6avg6

つーか普通に考えて小泉負けたら自民惨敗するのは分かりきってるでしょ。

913 ：無党派さん：03/08/08 21:28 ID:mycLGgf3

堀内派は小泉ですか？

914 ：無党派さん：03/08/08 21:36 ID:94vxhJO8

2003.08.07 自民総裁選　橋本派、態度決定いつ？読売東京朝刊

◆早め勝負の主戦派、先延ばしの融和派　せめぎ合い
　九月八日の自民党総裁選告示を約一か月後に控え、橋本派が総裁選
対応をいつ決めるかが非主流派内の焦点となっている。
「反小泉」の野中広務・元幹事長ら「主戦派」はできるだけ早期に小泉首相
の対立候補を選び、首相と戦う態勢を整えたい意向なのに対し、青木参院
幹事長ら「融和派」は、首相の総裁選公約を見極めるため、候補擁立の
先延ばしを図る構えだ。
　
◆月末に討論会
　六日の橋本派幹部会では、総裁選出馬に前向きな藤井孝男衆院予算
委員長と笹川尭・元科技相、熊代昭彦衆院議員の三人をどう調整するか
が議題となった。
　「このままずるずると（対応を）決められなければ、存在意義が問われる」
　こう切り出した野中氏は、「三人の意見を公平に聞く場が必要だ」と主張し、
三人による政策討論会を開くよう求めた。首相に批判的な同派会長の橋本
元首相も「それが一番いい」とすぐに同調した。
野中氏らには、討論会の開催により、まず独自候補擁立の流れを固め、
融和派の動きを封じ込めたいとの計算がある。
　青木氏はこれまで「幹部が対応を決める。三人の話を聞く必要はない」と
討論会には否定的だったが、受け入れざるを得なかった。
ただ、開催時期は、野中氏が二十一日前後を求めたが、橋本元首相が
外遊中の予定という事情もあり、会長代理の村岡兼造・元官房長官の仲介で、
二十八日前後との「折衷案」で折れ合った。この結果、橋本派の態度決定は
月末以降にずれ込む見通しとなった。
　

915 ：無党派さん：03/08/08 21:37 ID:94vxhJO8

◆首相訪欧カギ
　青木氏ら融和派が、総裁選対応を判断する材料として注目しているのが、
十七―二十三日の欧州訪問中の首相発言だ。青木氏と、首相に近い森
前首相は先月二十八日の首相との会談で、「訪欧中に総裁選に臨む
基本的な考え方を披露すべきだ」と首相に求めた。
　首相が訪欧中の記者団との懇談などで、総裁再選後の内閣改造に関し、
大幅改造を意味する「人心一新」などに言及すれば、首相支持の大義名分
となり得る。
青木氏には、橋本派の態度決定を遅らせ、首相との接点を探り、同派を
自主投票に持ち込みたい思惑があると見られる。
　融和派を抱える堀内、高村両派も、青木氏と足並みをそろえつつある。
　堀内派会長の堀内総務会長は五日、山梨県富士吉田市のホテルで「今から
どうなるか予想できない。
しばらく静観しないといけない」と同派議員に語った。
高村派会長の高村正彦・元外相も「『政策転換しない』とする首相の意図を
具体的に見極めなければならない」との立場だ。
　
◆出馬宣言も
　橋本、堀内両派が態度決定を先送りする中、「反小泉」の急先ぽうである
江藤・亀井派の亀井静香・前政調会長は、非主流派による小泉包囲網が
思うように構築できないことにいらだちを強めている。
　江藤・亀井派の選択肢は、〈１〉亀井氏を非主流派の統一候補とする
〈２〉他派の統一候補を推す〈３〉亀井氏を独自に擁立する――の三つ。
亀井氏は六日、都内のホテルで記者会見し、「（非主流派の対応は）二十日
過ぎぐらいまでに煮詰まってくる」と強調した。
　江藤・亀井派内には「橋本派との連携を最後まで模索すべきだ」（閣僚
経験者）との慎重論もあるが、橋本派などの態度決定が遅れれば、亀井氏が
こらえきれずに「出馬宣言」に踏み切る可能性もありそうだ。

916 ：無党派さん：03/08/08 21:38 ID:4b9/Gr3U

旧加藤派との関係はどうなんだろう？

917 ：無党派さん：03/08/08 21:39 ID:50gHMfgp

>>913
堀内は（条件付きで）小泉支持。古賀は原則的に反小泉。
ただし、まだまだ流動的な要素は少なくない。
現に、古賀は「小泉総裁」でなければ自民党は惨敗すると考えている。

918 ：読売：03/08/08 21:53 ID:94vxhJO8

2003.08.07 ［自民党総裁選］（１）小泉首相の再選戦略　人気優先、政策後回し（連載）

　九月の自民党総裁選で続投をめざす小泉首相は今、一つの計画に余念がない。
　衆院の三百の小選挙区のすべてについて、与野党を問わず、「小泉構造改革」に
協力する議員あるいは立候補予定者を網羅したリストを作成することだ。
　首相側は、改革派のリストが完成すれば、今月末にも公表するという。
　リスト作りを担当しているのは、首相秘書官の飯島勲氏だ。
どこへ出掛ける時にも、各選挙区の候補者のデータを記したＡ４判の分厚いファイル
を持ち歩いている。
　首相も、時間を見つけては三百小選挙区の選挙事情を勉強している。
今ではどの選挙区で誰と誰がぶつかるのか、そらんじられるほどになったという。
　政界では、最近、こんな話が広まっている。
　「総裁選で負けても、首相は解散を断行し、国民に信を問う道を選ぶ。
そうなれば『小泉自民党』と『反小泉自民党』に分裂だ」
　山崎派幹部は解説する。
　「反小泉陣営は総裁選で首相に勝っても、首相に解散されたら、『反改革派』の
レッテルを張られ、選挙で苦戦しかねない。そんな危ない橋を渡るぐらいなら、
小泉再選でやむなし、と思うだろう」
　民主、自由両党の合併で、首相が自民党を割って民主党と連携する可能性は
薄れている。
首相側近の「分裂」発言は、「駆け引きの道具」との見方が自民党内では大勢だ。
　とはいえ、「『変人』の小泉首相のことだから、本気かも」と疑心暗鬼に陥る議員も
いないわけではない。
　五日の自民党役員連絡会では、中山正暉・元建設相（江藤・亀井派）がこう発言した。
　「悪い予感がする。新しい人が総裁になった時、小泉氏は首相を本当に辞めるのか」
　まさに、虚々実々の駆け引きが続いている。

　

919 ：無党派さん：03/08/08 21:53 ID:94vxhJO8

　首相の再選戦略は、高い内閣支持率を背景に、総裁選直後に衆院の解散・
総選挙を設定して、「自分以外に『選挙の顔』になり得る人材はいない」という
点を最大限、ＰＲすることだ。
　支持率を維持するには「改革者・小泉」のイメージを膨らませる以外にない。
それには“敵役”にあたる抵抗勢力が要る。相変わらずの「劇場政治」だ。
　郵政民営化を持ち出し、野中広務・元幹事長ら反小泉勢力の激しい反発を
招いたのも、首相にすれば計算通りだ。
　こうした首相の政治手法を、山崎幹事長は「波乗り戦法」と命名している。
　「自分に国民の目が集まるように、わざと波風を立て、その中で波乗りをする。
郵政の民営化は、その波を作る材料なんだ」
　総裁選は今のところ、首相主導で進んでいる。
だが、首相が堅持を明言する構造改革路線は、経済など随所で政策的に
破綻（はたん）している。
　「総裁選で勝った者の公約が党の公約になる」という首相の政権公約の
考え方も、それ自体は意味があるが、重要なのは、掲げる公約の中身だ。
　首相がこれまでに明らかにしているのは、郵政民営化のほか、道路公団の
民営化と地方財政改革だけだ。
こうした政策課題は、日本の将来像を描く上で、必要ではあるが、枝葉に過ぎない。
　大衆人気を優先し、政策を後回しにする首相の再選戦略は、果たして功を奏すのか。
国民が注視する中で行われる総裁選では、小泉政治そのものが問われている。
　　　　　◇
　自民党総裁選の攻防が一段と熱を帯びてきた。今後の経済、社会のあり方や、
あるべき政党政治などが争点となる、極めて重要な総裁選の行方を探る。　

920 ：無党派さん：03/08/08 22:05 ID:mycLGgf3

>>917
小泉が堀内派のおかげで再選できたら、堀内、古賀あたりが重要ポストに付きそうですね。

921 ：無党派さん：03/08/08 22:07 ID:50gHMfgp

>>920
堀内の財務大臣就任は内定している。

922 ：無党派さん：03/08/08 22:10 ID:/kME1GKF

総裁選なんかやめたら。
恥を晒してるだけ。

923 ：無党派さん：03/08/08 22:20 ID:WcOZlp8/

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

924 ：無党派さん：03/08/08 22:25 ID:Vzg3VlwS

Ｎステ・・・

925 ：無党派さん：03/08/08 22:26 ID:Vzg3VlwS

橋本がどうも小泉のことが嫌いなようで
対抗馬を立てたいようだ。
野中と引っ付くか？

926 ：無党派さん：03/08/08 22:27 ID:50gHMfgp

>>925
橋本自身の立候補はあり得ないだろう。ならば、藤井か野田聖子か？

927 ：無党派さん：03/08/08 22:29 ID:IlEQZ6+E

野田聖子、意外いいかも。

928 ：無党派さん：03/08/08 22:34 ID:94vxhJO8

野田聖子が出馬するのだったら、総裁選スレの１の
通りだな・・・

２スレ無駄になったということか（苦笑

929 ：無党派さん：03/08/08 22:35 ID:Vzg3VlwS

野中があれだけ秘策といっといて
野田だと誰でも予想できる範囲だよね。
まあ女性宰相はそれなりにインパクトはあるけど
田中曽根以上の傀儡だと叩かれるでしょう。
誰だろう

930 ：無党派さん：03/08/08 22:39 ID:50gHMfgp

やはり野田で行くだろう。なりふり構わずに。

931 ：無党派さん：03/08/08 22:51 ID:5iT4ey53

初の女性宰相、40代とイメージアピールが強いからなぁ。
頭さえ野田であれば、首から下がどうであれ選挙も影響ないと思える罠。
目には目を、ブームにはブームを、か。

932 ：無党派さん：03/08/08 22:52 ID:6ABmNJ24

野田なら長老達の操り人形だな。
アホな国民でもそれぐらい見抜く。
アホな民主党、マスコミでもそこを叩く。

晴れて民主党政権の誕生ですか？
野中もヤキが回ったな。

933 ：無党派さん：03/08/08 22:54 ID:5iT4ey53

でも野田に決まるなら河本派から海部が担がれた時の一応の再現となるのか。
でも高村は河本と違って有力総裁候補といわれたことはないもんな（苦笑

934 ：無党派さん：03/08/08 22:55 ID:Ib33ahZM

「ご生前中に三度にわたりご会見の栄を得ましたことに感謝し、金日成主席
閣下の不滅の遺徳が、朝鮮民主主義人民共和国の永遠の発展と日本国との
友好発展の上に、大いなるお導きを願い、永久不変万年長寿をお祈りします。
野中広務　平成十一年十二月二日」

935 ：無党派さん：03/08/08 22:56 ID:50gHMfgp

藤井とか熊代とか笹川とか、あれは全部陽動作戦だよ。
野中の本命は野田聖子。

936 ：無党派さん：03/08/08 22:59 ID:4s6RFvb/

>934
まだわずか4年しか経ってないのか…。
この１年で日本は変わったなあ。
ねえ、北朝鮮人の野中さん。

937 ：無党派さん：03/08/08 23:01 ID:vfmA4atj

同意。小泉に対抗するなら、
野田聖子しかありえないと思う。

938 ：無党派さん：03/08/08 23:04 ID:50gHMfgp

野中の読みとしては、
小泉にそこそこ対抗できる話題性と人気があり、
しかも新民主党を潰せるのは聖子しかいない、と。
確かに「海部現象」の再来もあり得るな。

939 ：無党派さん：03/08/08 23:07 ID:DPTCmW+i

党員の団体票が取れて、抵抗勢力派閥の若手の離反を抑えられる候補。
確かに野田だな、と考えてるが・・・、大穴として古賀出馬があったら小泉は負けるかも。
まあ、古賀の姿勢はみなさんの言うとおりですが。

940 ：無党派さん：03/08/08 23:10 ID:50gHMfgp

亀井と野田の両方が出馬することもあり得る。
亀井は組織票対策、野田は浮動票対策、と担当を分ける。

>>939
古賀がどう動くか分からん。堀内は小泉に寝返りそうだが。

941 ：無党派さん：03/08/08 23:11 ID:Vzg3VlwS

野田だったら解散は来年だろね

942 ：無党派さん：03/08/08 23:13 ID:50gHMfgp

>>941
野田なら小泉もうかつに解散できないかもな。
下手をすると自民党が人気票で圧勝するかも知れないから。

943 ：無党派さん：03/08/08 23:15 ID:94vxhJO8

>>941
というか小泉以外なら、選挙は先送りになる

党役員人事が総入れ替えになるからね
選挙の指揮を取る幹事長、幹事長代理、総務局長とね・・・
これを変えたら一回仕切り直しにしなければならなくなる

944 ：無党派さん：03/08/08 23:16 ID:50gHMfgp

>>942
しかし、小泉が「嫌がらせ解散」する可能性もなくはない。

945 ：無党派さん：03/08/08 23:17 ID:5iT4ey53

>>939
古賀は野田体制下での幹事長復帰を狙いそうな気がするけど。

>>940
そうなると上下位連合を組むんだろうけど、
亀井が上位なら選挙はズブズブだな。

946 ：無党派さん：03/08/08 23:17 ID:50gHMfgp

しまった。>>943だった（鬱

947 ：無党派さん：03/08/08 23:18 ID:50gHMfgp

>>945
「古賀幹事長」だったら傀儡色がますます強くなるな。

>亀井が上位なら選挙はズブズブだな。

その場合は多くの票が小泉に流れて「小泉再選」だろう。

948 ：：03/08/08 23:20 ID:UBuBLvTQ

野田って国民人気あるかね？
郵政改革反対の人でしょ？

949 ：無党派さん：03/08/08 23:21 ID:50gHMfgp

>>948
今のところ、各報道機関の調査でも人気はゼロに近い。
ただ、いざ総裁選が始まるとマスコミが人気を煽るはず。

950 ：無党派さん：03/08/08 23:22 ID:HytQIZGi

>>948 人気ない。

951 ：無党派さん：03/08/08 23:24 ID:5iT4ey53

>>947
古賀以外の幹事長候補ったら後は亀井ぐらいでしょ？
野中の登板はもう考えづらいし、橋本派からのその他だと今はピンとこないし…
額賀？それとも村岡？ｗ　村岡は副総裁だな。

>>949
だな。マスがいい面これでもかとアピールして大煽り。

952 ：無党派さん：03/08/08 23:26 ID:50gHMfgp

亀と野田の双方が立候補した場合、どちらが決選投票に残るのだろう？
一本化した場合は野田が（小泉に比べて）有利か？

953 ：無党派さん：03/08/08 23:32 ID:Vzg3VlwS

亀井は副総理で金融担当相

954 ：無党派さん：03/08/08 23:32 ID:94vxhJO8

野田の弱点は、自民党的には若すぎるということだろう

現在自他共にポスト小泉と言われている面子は、亀井６６
平沼６３、麻生６２、高村６１、藤井６０、笹川６７・・・・・

野田は４０代だからな、ポスト小泉達が果たして飲めるのか？

一度世代交代が大幅に進むと、なかなか元には戻らないだろう

955 ：無党派さん：03/08/08 23:35 ID:50gHMfgp

>>954
>一度世代交代が大幅に進むと、なかなか元には戻らないだろう

海部→宮沢　の前例もあるからな。もっとも、
その宮沢内閣でガタがきて野党に転落したのは言うまでもないが。

956 ：無党派さん：03/08/08 23:36 ID:5ufS141F

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957 ：無党派さん：03/08/08 23:36 ID:94vxhJO8

野田が総裁になった場合

党役員

幹事長：古賀
幹事長代理：額賀
政調会長：平沼
総務会長：野呂田

主要閣僚

官房長官：藤井
財務：亀井
外務：村岡
通産：麻生

こんなもんか

958 ：無党派さん：03/08/08 23:38 ID:50gHMfgp

>>957
総務会長は森派あたりから一本釣りという線もあるな。

959 ：無党派さん：03/08/08 23:38 ID:Vzg3VlwS

＞＞９５５
海部→宮澤の場合
竹下が安倍につなげる人材を総理にしただけあって
海部の当選回数も多くあまり問題は無かった

960 ：無党派さん：03/08/08 23:39 ID:Vzg3VlwS

橋本派からの三役はバランスをとって青木系から久間

961 ：無党派さん：03/08/08 23:40 ID:6+w4SFe/

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962 ：無党派さん：03/08/08 23:41 ID:50gHMfgp

>>959
それならば、他の連中（平沼・麻生ら）が納得しないかも知れない。
もっとも、各人に密約手形をばら撒くという可能性もあるが
（大昔の岸みたいに）。

963 ：無党派さん：03/08/08 23:44 ID:94vxhJO8

>>958
森派は小泉政権で相当おいしい思いをして来たから
いくらなんでも３役はない

森派、山崎派は党役員から締め出されるだろう

あるとしたら国対の中川留任、だがそれも厳しい

国対は、江･亀の谷津、もしくは笹川かな・・・

964 ：無党派さん：03/08/08 23:45 ID:Vzg3VlwS

あれだよね
小泉内閣の閣僚名簿見たとき
ほとんどの政治オタが驚愕したよね「なんだこの森派の多さは」と

965 ：無党派さん：03/08/08 23:45 ID:DFyfA/SD

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966 ：無党派さん：03/08/08 23:47 ID:Vzg3VlwS

まあ森がいるんだから
森派の面々がものすごく冷遇されることはないでしょう

967 ：無党派さん：03/08/08 23:47 ID:5iT4ey53

>>954
野田で世代交代が一気に進むと次に安倍の目も出てくるか…？

>>963
森派は通算3年半も政権の座についてるわけだしな。
間違いなく冷遇。

968 ：無党派さん：03/08/08 23:48 ID:50gHMfgp

何かもう、野田勝利と小泉敗北が確定したみたいだな。

969 ：無党派さん：03/08/08 23:48 ID:b4Ic1s+8

質問なんだが、「新聞で小泉首相は総裁選で負けても
解散し国民に信を問う可能性がある。」なんて記事が目に付くが
総裁選で負けて解散した場合、小泉首相は自民党として首相に
再選することが出来るの？
新党を作って民主党と連立てのは可能かも知れんが…

970 ：無料動画直リン：03/08/08 23:48 ID:CF7fyfSN

http://homepage.mac.com/miku24/

971 ：無党派さん：03/08/08 23:49 ID:50gHMfgp

>>967
安倍だけは大臣あたりになれそう。福田内閣時の海部みたいに。

972 ：無党派さん：03/08/08 23:50 ID:94vxhJO8

>>964
小泉は平沼が政調会長を固辞した時に、尾身を
就任させようとしたのを、森が「これじゃ他派が持たない」と逝って
麻生を推したからね

あの当時の小泉の勢いだったら、森が止めなければ尾身が
政調会長になるところだったｗ

973 ：無党派さん：03/08/08 23:50 ID:Vzg3VlwS

>>969
解散しようがなんだろうが自民党総裁は自民党総裁。
選挙後の結果で自民党が勝てば自民党の総裁が首相になる
野党が勝てば菅になる

974 ：無党派さん：03/08/08 23:53 ID:wqtcebtT

野田で総選挙を戦えるのか？
マスゴミは民主党を応援しそうだけど。

975 ：無党派さん：03/08/08 23:53 ID:94vxhJO8

>>969
国会で首班指名で指名されたらね

公党の党首が、ならなければ逝けないというわけじゃない

ようするに、与野党で造反者が過半数を占めれば、小泉は
首相のままでいられる

976 ：無党派さん：03/08/08 23:54 ID:b4Ic1s+8

>>973
つまり
　総裁選負け→解散→新党結成→連立で過半数を取る→首相に選任される
　てことだよね。

977 ：無党派さん：03/08/08 23:54 ID:50gHMfgp

>>974
マスコミは抵抗勢力の犬だから野田を応援するはず。
間違っても民主党を応援することはない。
ましてや、小泉が民主党に合流すれば。

978 ：無党派さん：03/08/08 23:55 ID:94vxhJO8

>>974
ｷﾁｶﾞｲマキコですらマスコミは持ち上げたんだからｗ

問題ない

民主党にとっては悪夢のような出来事だと思うがｗ

979 ：無党派さん：03/08/08 23:55 ID:Vzg3VlwS

>>976
参議院で過半数足りないからすぐ政権は崩壊すると思うけどね

980 ：無党派さん：03/08/08 23:56 ID:50gHMfgp

何かもう、野田勝利と小泉敗北が確定したみたいだな。

981 ：無党派さん：03/08/08 23:59 ID:d2fscOLc

>>978
真紀子はキチガイだけど、オバサンからの人気は絶大だったからなあ。

野田は若くてそこそこ美人だから、オバサン連中が嫉妬して
そこまで人気がでないんじゃない？

982 ：無党派さん：03/08/09 00:00 ID:rmdWee4L

今ごろ野田大勝利キャンペーンのために電通あたりが蠢いてるのかねぇ。

983 ：無党派さん：03/08/09 00:03 ID:SOV6ozRk

>>980
とりあえず、野田勝利後の人事について議論していただけでしょ？

個人的には野田が出ても、非主流派はまとまらないと思うけどね
政治家の嫉妬ほど根深いものはないからｗ

984 ：無党派さん：03/08/09 00:05 ID:g7attvw6

まあ本命は中曽根出馬かな
ありえるぞ。
石原も乗る。

985 ：無党派さん：03/08/09 00:05 ID:yMxqypk0

野田の入ってる宗教ってなんて名前？
なんかポルノ規制とかやってるあたり統一教会を思い出すのだが

986 ：無党派さん：03/08/09 00:07 ID:SOV6ozRk

>>984
ハラケン次期総選挙比例で復活か？ｗ

987 ：無党派さん：03/08/09 00:14 ID:RXBCLw7Z

小泉秘書が、小泉降ろしに備えて
「小泉改革新党」のメンバーを
「与野党を問わず」リストアップ済みということだが
だれか中身しってるか。
リスト、きぼ～～ん。

988 ：無党派さん：03/08/09 00:19 ID:vUIfkjSm

だけどさあ、野田が総裁選勝ったとしても大抵の国民は野中や亀井の傀儡だと
思うだろうに。

989 ：無党派さん：03/08/09 00:21 ID:FARgh+rh

党首討論も菅にやられそう

990 ：無党派さん：03/08/09 00:24 ID:oes2lUwO

>>989
しかし、女相手だと、菅はやりにくいよ。
小泉だから、今の、ねちねち論法が通用するわけで。
野田が相手だと、小姑が嫁さん苛めてるみたいに思われそう。

991 ：無党派さん：03/08/09 00:33 ID:vUIfkjSm

でも野田は見るからに頼りなげだし、女には反感買うんじゃねーの？

992 ：無党派さん：03/08/09 00:42 ID:WE15ITLn

野田さんって、決まってる流れになってるけど・・・
実際はどうなんだろう？
笹川氏、熊代氏、藤井氏と、本命とは思えないし。
彼らは彼らで売名という意味もあるのでしょうけど、
橋本派で本命足りえるのは、
橋本氏、野中氏、青木氏、額賀氏、村岡氏、久間氏このあたり？
それとも、派の外から？

993 ：無党派さん：03/08/09 00:46 ID:g7attvw6

やっぱとくよ、名無しはやめろ

994 ：無党派さん：03/08/09 00:51 ID:XZZxEwfq

>>992
>野田さんって、決まってる流れになってるけど・・・
このスレだけね（ｗ

さっきも書いてけど、野田は若いし、そこそこ美人なのがアダ。
女性票を取り込めないよ。選挙は一種の人気投票だからなあ。
やっぱ、小泉が優勢でしょ。

995 ：>：03/08/09 01:06 ID:/6q3WEqk

村岡できまり

996 ：とも：03/08/09 01:37 ID:WE15ITLn

挙党体制組まぬなら総裁選に出馬＝小泉首相の政策転換に圧力－堀内自民総務会長

　自民党の堀内光雄総務会長、森喜朗前首相、中川秀直国対委員長、安倍晋三官房副長官
の４氏が８日夜、山梨県富士吉田市内で会談し、９月の自民党総裁選をめぐり意見交換した。
この中で堀内氏は、竹中平蔵金融・経済財政担当相の交代を含め内閣の大幅改造を改めて要求。
その上で、「小泉純一郎首相が挙党体制を組まないなら、自ら出馬せざるを得ない」との考えを
明らかにした。
　堀内氏が条件付きながら出馬への意欲を明確ににしたのは初めて。
政策転換を拒む首相に圧力を掛ける狙いがあるとみられるが、橋本派を中心とする
「反小泉勢力」の対抗馬擁立の動きにも影響を与えそうだ。　（時事通信）
[8月9日1時16分更新]

997 ：無党派さん：03/08/09 01:40 ID:oz/vWyrE

次の奴が次スレを立てろ。
これは命令だ。↓↓

998 ：とく：03/08/09 01:40 ID:WE15ITLn

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000077-jij-pol
９９６のソース

999 ：無党派さん：03/08/09 01:42 ID:o08z+Bw8

小泉信者は馬鹿ばっか

1000 ：無党派さん：03/08/09 01:43 ID:o08z+Bw8

小泉狂信者死ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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