【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討−政府★２

>>775って、マジで馬鹿！！？？

>>781　　全国民の悲願だろ。戦前の日本の方が遥かにいい国だったよね。

> 大日本帝国の復活は良識派2ちゃんねらーの願い

訂正
連株→関連株

>804

そうでもないよ。2chなんか即刻禁止で特高にﾀｲｰﾎだろうな。

>>806
はぁ？？？？？

>>801
どのみち、今日は暴落デーじゃないのか？
そーとー、地合が悪そうな悪寒だし。

>>799
でもさ、国内では鉄道関係の大きな需要がないといえるだろ。
日本企業が受注すれば、政府が出した金は確実に還流するんだし。
確かに波及効果は期待できないけど。

>>803って、マジで天才！！？？

おい洟垂れ、何も言えないならカキコすんな

>>793
だけどさガチガチの契約ってのが又曲者じゃないかい？普通この類の契約って
企業の国際部か何かが無茶苦茶時間掛けてやるもんだと理解しているけど、
政治家が絡む場合それが穴だらけにも関わらず見切り発車させたりしそうに
思えるが。

>807

なんだぁ中学生か。ごめんね。

>>802
どの国も不況で、かなりの買い手市場だから始末が悪い。
どうせいずれかの国の技術がパクられちまうんだから、
この際、売ったほうがいいと思うが…。
そうすれば、(しばらくは)保守の利益も、日本企業が得られるだろう。

契約にブラックボックス開けるなゴルァという文言を入れたとする。
んで、その契約を中国が破ったとする。
そのとき、日本が中国に対して相応のペナルティを課すことができるか？ってのも問題で。
まず日本の一部与党有力政治家が「面倒見てやれ」などと不問にしかねない。
そういうのを正すべき野党はといえば、野党第一党の党首からして中共の犬。
与党野党を追求するべきメディアといえば、こりゃまた中共の僕。
まー結局、こういう日本の国内問題を解決しない限り、新幹線は売るべきではない。

>>811
なるほど。

>>811
>政治家が絡む場合それが穴だらけにも関わらず見切り発車させたり
>しそうに思えるが。

そうなんだよね。マイクロな意味で政治家と国家の利益ってのは
結局一致してないわけで、
まぁそれはどこの国でもいっしょだと思うんだけど、
日本の場合はチェックが機能してなくて
見切り発車になり易い傾向があると思うんだよね。

よく中国には売れないっていうふうにいう話が多いけど、
売れないのは結局日本自身の問題のような気がするよ。

>>809
そういう美味しいところ日本に渡すわけがない

スウェーデンのＸ2000
http://www11.xdsl.ne.jp/~fox-two/CownetFiles/x2000.html

”新時速”は中国側の広深鉄路局が'98年より1編成
　リースして運行しているスウェーデン製振子車X2000
http://rre-album.hp.infoseek.co.jp/ovsr/kcrc1/kcrc11.htm

この「藍箭号」、もともとこの区間を走っていた「新時速　X2000」の製造元である
Adtranz社の技術者が長春の車両工場に呼ばれ合作事業として作られたもの。
http://www.nicchu.com/shenzhen/info/ia04.html

深せんではこのほど、国内最高レベルの国産交流電動車両「藍箭号」の
商業運行が開始された。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/01/09/jp20010109_1341.html

スウェーデンからX2000を１編成だけリース
その後技術者引き抜いて国産化
中国側が新幹線事業で日本に求めているのは新幹線２〜３編成と技術移転
X2000の二の舞になりそう

>>816
なんだ、基地外かと思ったら、まともな事も言うんだな、ど低脳。

>>817
1編成だけリースっていう契約結んじゃったのもどうかと思うし、
だいたい技術者が引き抜かれて技術が漏れるって時点で終わってる。

>>817
なる、なる、絶対なる・・・

そーいや、韓国のTGVはどうなった？
あれこそ広ーーい中国にピッタリだと思うんだが。

誰と誰が喧嘩してるんだよ。(w

>>817
リースで技術パクるってところがケチ臭いよなぁ。
技術売るんだったら、思いっきり高値で売らないと割が合わんということか。
こりゃ、円借款を出す場合、日本企業が受注することを条件とする。
技術移転を望む場合、思いっきりふっかける。のどちらかだな。
なんとかして、技術市場を早急に整備しる。

>821
フランスのTGVならいいが韓国方式のTGVならいかに中共といえども
欲しがらないと思うw

なんで円借款なんかすんだよ
もう充分金あんだろ

>>818
誰かと思ったら上で煽りくれた>>792か。そんなにプルプルするなよｗ

元の為替相場も変動性になる前に中国は契約したいだろうなぁ。

まぁ、こんな取引は、まともなビジネスでも何でもない訳で。
でも、こう考えれば、わりと自然な流れかもね。

フランスからも、ドイツからも、そっぽ向かれて困っていた中国に、
日本が新幹線を譲渡する事で、何らかの政治的な取引をしたと見るのが妥当かもな。
ただ、新幹線の見返りは、いったい何だったのかは、国民の知るところではないが。
なんつーか、新幹線は、外交カードとして、すでに切られちゃったのかもよ。
今さら、日本国民が、泣こうが叫ぼうが、全ては手遅れ…。

>>826
誉めてやったんだから、ちっとは喜べ、アホ。（ｗ

銀河鉄道999で十分。

何で中国への新幹線技術輸出への反対論が根強いかがわからない香具師は
とりあえず↓を読め。　どれか1つだけでもいいから、とにかく嫁。


産経：【主張】新幹線輸出　中国の出方を見きわめよ
http://www.sankei.co.jp/news/030723/morning/editoria.htm
毎日：中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html
読売：［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030731ig91.htm

朝日
「神業」は上手に売れば
http://be.asahi.com/20030607/W13/0041.html
「新浪網」上の日本不信
http://be.asahi.com/20030719/W13/0041.html


これを読まずにわけのわからんカキコをする香具師の相手をするのは時間の無駄だから、皆さん相手にしないように。

タイの地下鉄は日本に援助してもらいながら中国に受注させた｡

あ、朝日のは読んでもあんまり意味ないから、他の３つのどれかを読むように。

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今日NHK10時から
NHKニュース10
”中国へ新幹線を売り込め・日独仏受注合戦”

売国放送局やってくれます・・

>>830
朝日の「「神業」は上手に売れば」のコラムの左上の広告筆頭は中国への
売り込みの当事者で話題に挙がっている三菱商事じゃないか。（ｗ

たとえば新幹線みたいな技術を輸出するとき、
そういった技術を需要する国の中には
常識的な商慣行とか暗黙の了解とか，知的財産権の保護，
下手すれば所有権の概念すら怪しい国だって
あるかもしれない，と言うよりもむしろその可能性が高い。
法整備が進んでいるような先進国は
たいてい自前で技術持ってるわけだから。

昨今の世界経済のシェアの変化を考えれば、
今後日本の商売相手は
そういう国にウェイトが移っていく可能性が高い。
そういった相手にモノを売れるノウハウを持たないと、
売れるものがどんどんなくなってジリ貧になっていってしまう。

「何が何でも売れ」って言ってんじゃない。
「相手を見て売り方を考えろ」ってこと。

内陸地開発の援助だろうが、その分金が浮いたら一緒だろ。
世界中に貿易黒字を出している中国に援助してどうする？

確かに取引のノウハウは学びたいとこだけど
今回は日本の政治家とか官僚が商社や中国から
個人的に多額のキックバックもらったんだと思うな

十年後の東南アジアは中国版新幹線だらけになってるだろうな｡いやマジで

>>836
確かに一理ある…というか結構同意なんだけど、
今回の政府のやり方は、どう考えても「相手を見た売り方」を考えてるとは思えない。。。。
明らかに、「相手に(足元を)見られた売り方」だよ。。

今こそ本当に行動を起こすべき
誰か売国反対HP作ってください。

＞＞839
日本が何もしないでそうなってるなら単に競争ですむけど
日本の技術をまるまるぱくって金まで渡してそうなった日には…

世界銀行並みの高利で貸し付けてやれ

中国にかかわると、骨までしゃぶられるぞ。

新幹線なんかつくる必要なし。

ＴＧＶでいいじゃん。

支払う直前に変動相場制に移行したりして。

>>839
だいぶ性能が落ちるにしても廉価版新幹線という考え方もあるぞ

ポマードの地元に家が建つー。

日本政府は頭悪すぎ

俺たちの税金をこんなことに使うな！！！

「正論」「諸君」ら月刊誌は何でこの問題を取り上げないの？？

弱みでも握られてるのか？

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/04/k20030803000005.html#

日本政府は中国政府を見習え！