内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part9
1 ：無党派さん：
新スレ立てました。
前スレ及びそれ以前のスレは
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043349361/l50
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1040569053/l50
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031559587/l50
内閣成立後､小泉に政策実績はあるのか part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025272039/l50
です。引き続き活発な議論をお願いします。
前スレ及びそれ以前のスレは
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043349361/l50
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1040569053/l50
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031559587/l50
内閣成立後､小泉に政策実績はあるのか part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025272039/l50
です。引き続き活発な議論をお願いします。
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2 ：無党派さん：03/03/15 20:03 ID:S47VqPli
小泉サン、構造改革をすると、どうして景気が良くなるのでしょうか？
3 ：無党派さん：03/03/15 20:26 ID:0IjlrKO7
倒産や失業が増えているのを、構造改革が進んでいる証拠と、勘違いして、
小泉政権を支持しているバカ国民が多いのが不幸を招いている。
官の部分のリストラが進み、特殊法人や、そのファミリー企業、役人など
の失業、賃下げなら、構造改革が進んでいると実感できるが、そんなことはない。
天下りも、政・官・業の癒着も変わらない。規制緩和も進まない。
構造改革など全く進んでおらず、単に不況が深刻化しているだけなのである。
小泉政権を支持しているバカ国民が多いのが不幸を招いている。
官の部分のリストラが進み、特殊法人や、そのファミリー企業、役人など
の失業、賃下げなら、構造改革が進んでいると実感できるが、そんなことはない。
天下りも、政・官・業の癒着も変わらない。規制緩和も進まない。
構造改革など全く進んでおらず、単に不況が深刻化しているだけなのである。
4 ：無党派さん：03/03/15 20:29 ID:0Y4rSiVS
（・∀・）イイ！ http://chu3.k-server.org/
>小泉サン、構造改革をすると、どうして景気が良くなるのでしょうか？
構造改革をしても景気はよくなりません。
日本式資本主義は終焉を迎えています。
・・・ではなく、
世界経済が弱まり、手ごわいライバルがいる今
昔みたいな社会システムではやっていけないんですよね。
だから>>2-3は的外れなんですな。
構造改革をしても景気はよくなりません。
日本式資本主義は終焉を迎えています。
・・・ではなく、
世界経済が弱まり、手ごわいライバルがいる今
昔みたいな社会システムではやっていけないんですよね。
だから>>2-3は的外れなんですな。
6 ：無党派さん：03/03/15 22:38 ID:0IjlrKO7
真の構造改革なんて行われていないと何度言ったらわかるんだ。
>5
その馬鹿カキコ。また他の板にコピぺしといてやるな。（ｗ
その馬鹿カキコ。また他の板にコピぺしといてやるな。（ｗ
10 ：無党派さん：03/03/16 19:05 ID:9Cx3tTDg
>どうして説明責任を果たさない？
もし、構造改革を望む人間が総理になったら困るだろうね。
「潰れるところは潰れてもらう。しかし、潰すとちょっとやっかいな所は潰さない。」
とは言えない。
私企業を国家権力が選別することになるからね。
もちろんいらない企業を明示することも無い。
明示した瞬間株価が０になって息の根を止めるからね。
別にいいんだよ、首相にその権限を与えても。
小泉の亡き後、石原であろうと亀井であろうといいんだが、
この2人は表面はどうであれ喜んでその権限をフル活用するだろう。
石原は石原らしく、亀井は亀井らしく。
首相の示せるビジョンなんて抽象的で終わるのが今現在。
首相にどのくらいの権限を与えたいの？
もし、構造改革を望む人間が総理になったら困るだろうね。
「潰れるところは潰れてもらう。しかし、潰すとちょっとやっかいな所は潰さない。」
とは言えない。
私企業を国家権力が選別することになるからね。
もちろんいらない企業を明示することも無い。
明示した瞬間株価が０になって息の根を止めるからね。
別にいいんだよ、首相にその権限を与えても。
小泉の亡き後、石原であろうと亀井であろうといいんだが、
この2人は表面はどうであれ喜んでその権限をフル活用するだろう。
石原は石原らしく、亀井は亀井らしく。
首相の示せるビジョンなんて抽象的で終わるのが今現在。
首相にどのくらいの権限を与えたいの？
12 ：無党派さん：03/03/18 10:51 ID:qXEpvE5s
13 ：無党派さん：03/03/18 10:55 ID:hR3P8tz8
醜屍は小泉政権が倒れて
菅政権が出来たら困るんだろ。
自民支持だもんな
菅政権が出来たら困るんだろ。
自民支持だもんな
14 ：無党派さん：03/03/18 11:07 ID:qXEpvE5s
挑発しているつもりか？
肝心なスレタイに則った意見が書けないからって
惨め過ぎるぞ。で、スレタイに則ったおまえの意見は？
具体的根拠と論理で、説明してみ。
できねえのか？生き恥晒して、惨めだな（ｗ。
というより、おまえみたいな、極右差別主義のキチガイは
相手にしない。
>>13
肝心なスレタイに則った意見が書けないからって
惨め過ぎるぞ。で、スレタイに則ったおまえの意見は？
具体的根拠と論理で、説明してみ。
できねえのか？生き恥晒して、惨めだな（ｗ。
というより、おまえみたいな、極右差別主義のキチガイは
相手にしない。
>>13
15 ：無党派さん：03/03/18 11:08 ID:hR3P8tz8
事実を書かれると
文章量が増えるよね。君
無意味に
文章量が増えるよね。君
無意味に
16 ：無党派さん：03/03/18 11:11 ID:hR3P8tz8
最近は収支になりきって遊んでる奴もいるから
本物かどうかよくわからんな
本物かどうかよくわからんな
17 ：（ｗ：03/03/18 11:12 ID:SD1R1V8Y
先輩のいうウヨクってただのネット弁慶って意味ですからね。
極右差別主義も似たような意味でしょうね。
ところで首相の職務権限って何ですか？
厨房の私に教えてください。
極右差別主義も似たような意味でしょうね。
ところで首相の職務権限って何ですか？
厨房の私に教えてください。
18 ：無党派さん：03/03/18 11:13 ID:qXEpvE5s
19 ：無党派さん：03/03/18 11:16 ID:qXEpvE5s
>>11は、総理大臣の職務権限すら理解できないで、言葉を使い
書き込みしているらしいな。意味わからず、自分の使った言葉の
説明すらできないで、他人に因縁つけるとは、さすがプロ右翼。
かかわりあうと、ロクなことがないから、相手にしない。
>>17
書き込みしているらしいな。意味わからず、自分の使った言葉の
説明すらできないで、他人に因縁つけるとは、さすがプロ右翼。
かかわりあうと、ロクなことがないから、相手にしない。
>>17
先輩の方が心配ですよ。
どうやって社会生活を営んでいるか。
やっぱり幼少の頃からのトラウマか何かに囚われているのですか？
どうやって社会生活を営んでいるか。
やっぱり幼少の頃からのトラウマか何かに囚われているのですか？
21 ：無党派さん：03/03/18 11:20 ID:hR3P8tz8
僕も収支さんと同じ加藤・野中支持ですよ。
仲間ですね。
一緒に群れましょうよ
仲間ですね。
一緒に群れましょうよ
22 ：無党派さん：03/03/18 11:32 ID:4jVL9IHY
収支が、小泉に粘液的に反対してるのは、加藤・橋本・野中が、チャイナ・コリアスクールだから？
23 ：無党派さん：03/03/18 11:34 ID:hR3P8tz8
小泉内閣が終焉迎えそうで
収支さんの意味のない書き込みが見れなくなりそうで非常に残念ですよね。
収支さんの意味のない書き込みが見れなくなりそうで非常に残念ですよね。
24 ：無党派さん：03/03/18 12:55 ID:qXEpvE5s
>>20
で、総理大臣の職務権限は？
で、総理大臣の職務権限は？
26 ：無党派さん：03/03/18 23:30 ID:bAvT7Sn3
なんか、アンチって惨めだなと思う。いや正直。
「嫉妬」なんだろ認めろよ。
そもそも自分より遙かに能力高い人間を、匿名で批判してんだからね。
内閣がどうの、政治がどうの、じゃねぇだろ。まず、お前が社会に対して、何を貢献できるかだ。
まぁ、スレ違いだの、信者必死だの、言うんだろうな。(w
大きな貢献が出来ないなら、「リーダーを支持する」方がまし。
っていう意味分かんないだろうな、社会の爪弾きには。
27 ：無党派さん：03/03/19 00:22 ID:kFWLRiSj
正直、ＮＹが上げているので東京も8,000円を回復すると思った。
だが、ＮＹの高騰にもかかわらず8,000円を回復できなかった。
小泉内閣の閣僚は、このことを真摯に受け止めているのだろうか？
だが、ＮＹの高騰にもかかわらず8,000円を回復できなかった。
小泉内閣の閣僚は、このことを真摯に受け止めているのだろうか？
28 ：無党派さん：03/03/19 01:23 ID:E0IM43uT
>>27
国債をドンドンすれってことですね
国債をドンドンすれってことですね
29 ：無党派さん：03/03/19 05:33 ID:49MKSp+M
いやー、正直に言ったらいいんですよ。
こういう方法で株価を上げるべきだ、と。
それがすばらしい方法だったらアンチに改宗しますよ。
それとも、
そういう方法は思いつかないし、存在していないけども、実績は上げろと。
これがこのスレの主張ですか？
こういう方法で株価を上げるべきだ、と。
それがすばらしい方法だったらアンチに改宗しますよ。
それとも、
そういう方法は思いつかないし、存在していないけども、実績は上げろと。
これがこのスレの主張ですか？
31 ：無党派さん：03/03/19 10:52 ID:mIO9r+d/
>>25って、総理大臣の職務権限を知らないで、言葉を使ってるんだね。
へえ、粘着小泉信者って、どこまでカルトなんだろう？
政策実績の検証もできないくせに、何を開き直って、挑発してるんだろう？
そういや、テロの第一歩は、粘着引き篭もりって、テレビで高名な医学博士
であり精神科医である人が、公言してたな。モロ該当すると思ったぜ（ｗ。
へえ、粘着小泉信者って、どこまでカルトなんだろう？
政策実績の検証もできないくせに、何を開き直って、挑発してるんだろう？
そういや、テロの第一歩は、粘着引き篭もりって、テレビで高名な医学博士
であり精神科医である人が、公言してたな。モロ該当すると思ったぜ（ｗ。
32 ：無党派さん：03/03/19 11:19 ID:Gp3fCZyx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000089-kyodo-pol
「５万円の公開基準引き上げを」 政治資金収支報告書で首相
せっかく5万円以上の献金は届け出義務をもうけたってのに、総理の椅子の延命のため族議員との取引に屈服。
今度は５０万以上に引き上げて、族議員の思惑通りに動く小泉。
政治倫理を後退させておいて、自民党をぶっつぶすが聞いて呆れる。
「５万円の公開基準引き上げを」 政治資金収支報告書で首相
せっかく5万円以上の献金は届け出義務をもうけたってのに、総理の椅子の延命のため族議員との取引に屈服。
今度は５０万以上に引き上げて、族議員の思惑通りに動く小泉。
政治倫理を後退させておいて、自民党をぶっつぶすが聞いて呆れる。
33 ：無党派さん：03/03/19 12:12 ID:0XQzJBGK
米英が大幅に上げても日本はsage
株価の下落はイラクよりも日本固有の問題であることが明白になったな
株価の下落はイラクよりも日本固有の問題であることが明白になったな
34 ：無党派さん：03/03/19 12:37 ID:mIO9r+d/
小泉の考えるところの、「王道」とやらは、いつになったら具体化されるんだろう？
また、小泉の考えるビジョンってどんなものなんだろう？
また、小泉の考えるビジョンってどんなものなんだろう？
35 ：b.t：03/03/19 12:42 ID:VOzXl0eI
名前：b.t ：03/03/19 12:30 ID:VOzXl0eI
954 名前：b.t ：03/03/19 12:25 ID:VOzXl0eI
山崎拓
1.福岡市人工島のケヤキ・庭石問題－九州発
955 名前：b.t ：03/03/19 12:28 ID:VOzXl0eI
大島理森 衆自 元文部大臣
1 ：b.t ：03/03/18 19:07
どうよ？
954 名前：b.t ：03/03/19 12:25 ID:VOzXl0eI
山崎拓
1.福岡市人工島のケヤキ・庭石問題－九州発
955 名前：b.t ：03/03/19 12:28 ID:VOzXl0eI
大島理森 衆自 元文部大臣
1 ：b.t ：03/03/18 19:07
どうよ？
36 ：b.t：03/03/19 13:01 ID:VOzXl0eI
ｓ21.9.6農相
36）大島理森 4￣ 4￣ 8`●￣ 56才家、職党問題 57才×
ｓ11.12.11
22)゜【山崎】5’△￣ 66才×10年ぶり転機混乱4月より 67才×
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
36）大島理森 4￣ 4￣ 8`●￣ 56才家、職党問題 57才×
ｓ11.12.11
22)゜【山崎】5’△￣ 66才×10年ぶり転機混乱4月より 67才×
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
38 ：無党派さん：03/03/19 16:02 ID:mIO9r+d/
今日の党首討論で小泉の無能無策無責任が非常に明らかになった
>>40
先輩はいつもあんな感じですよ。
さて愛国者の私としましては是非とも日本を救いたいですね。
やはり小泉ではダメですか。
小泉はどうするべきだと思いますか？
小泉信者を惹き付けるスレなんですからどなたかお答えになってくださるでしょう。
いつでも改宗する用意はありますよ。
先輩はいつもあんな感じですよ。
さて愛国者の私としましては是非とも日本を救いたいですね。
やはり小泉ではダメですか。
小泉はどうするべきだと思いますか？
小泉信者を惹き付けるスレなんですからどなたかお答えになってくださるでしょう。
いつでも改宗する用意はありますよ。
42 ：無党派さん：03/03/20 17:44 ID:UITT4/23
で、小泉の政策実績は？
43 ：無党派さん：03/03/20 20:06 ID:UITT4/23
アメリカにコケにされたことが、実績か？
44 ：無党派さん：03/03/21 15:23 ID:EC2UERsD
小泉支持の皆さんの唱える、「自称」政策実績は、議論にたえることができない
自己満足でしかないんですね。つまり、小泉には政策実績がないってことになる。
自己満足でしかないんですね。つまり、小泉には政策実績がないってことになる。
45 ：無党派さん：03/03/21 18:05 ID:j1FKSu2j
ない
内閣総合点数
0点
内閣に実力者いない
一番ダメ
チンピラ 平蔵
内閣総合点数
0点
内閣に実力者いない
一番ダメ
チンピラ 平蔵
>>44
じゃあ議論終了だね
じゃあ議論終了だね
47 ：無党派さん：03/03/22 16:33 ID:X+ZyKekv
>>46
ならば、キミは小泉支持をしないんだね？
ならば、キミは小泉支持をしないんだね？
48 ：無党派さん：03/03/22 16:42 ID:8lels2wv
小泉支持者の多く：無能だが、一国の宰相に対し敬意を払ってるだけまし。
小泉アンチの多く：無能かつ、一国の宰相に対し敬意も払わない。国家にとって役立たず。
客観的に見て、支持者の方が、大衆としては健全。
49 ：無党派さん：03/03/22 17:44 ID:X+ZyKekv
日本国憲法の原理に則って、議論しましょう。
小泉内閣は国民にとって、どんな役立つ政策実績がありますか？
小泉内閣は国民にとって、どんな役立つ政策実績がありますか？
50 ：無党派さん：03/03/22 17:48 ID:ec68pSxK
51 ：無党派さん：03/03/22 19:20 ID:X+ZyKekv
>>48
政策実績は？
政策実績は？
公約って改革なくして成長なし、だっけ？
確かに改革してないから成長してないよな
その意味で公約は守っているわけだが
確かに改革してないから成長してないよな
その意味で公約は守っているわけだが
53 ：無党派さん：03/03/22 19:25 ID:oQjrQiVm
ただの肩書きに敬意を払ってるだけましって考えてる奴は「社長」って肩書きにもぺこぺこするんだろうか？
肩書きではなく中身が重要なことも分からん奴は心が不健全だな。
肩書きではなく中身が重要なことも分からん奴は心が不健全だな。
54 ：無党派さん：03/03/23 03:44 ID:13JtlcI1
55 ：無党派さん：03/03/23 03:53 ID:D3v8/YKF
人相が良くないので
小泉がＴＶ画面に出ると
チャンネルを切り替えてしまう。
なんかますます不景気にになってしまう気分
になる。
小泉がＴＶ画面に出ると
チャンネルを切り替えてしまう。
なんかますます不景気にになってしまう気分
になる。
56 ：無党派さん：03/03/23 03:56 ID:8ubG7Xwn
>>54
自分の会社の社長なら、まだ自分に給料を払ってくれる。
小泉は日本経済を破壊し、国民を貧乏にしているばかりで無く国は税金まで取る。
暴力団のかつあげを合法的にやっているにすぎない。
・・なんて、利益団体に属している香具師に言ってもわからんか。
自分の会社の社長なら、まだ自分に給料を払ってくれる。
小泉は日本経済を破壊し、国民を貧乏にしているばかりで無く国は税金まで取る。
暴力団のかつあげを合法的にやっているにすぎない。
・・なんて、利益団体に属している香具師に言ってもわからんか。
57 ：無党派さん：03/03/23 07:19 ID:JTxQFxwC
>>56
おまい馬鹿だな。
経済の悪化は総理大臣のせいか。
じゃあバブル期の元総理大臣に総理大臣をやってもらおう。
それでまたバブルがくるんだな。おまいらの言ってる事はまさにこれ。
一総理大臣が国の経済を復興できる訳がないだろう。
そんなもん出来るのはヒットラーくらいの権力集中が無かったら出来ないよ。
権力集中はもっと嫌なくせに。
これだけは言える。
「お前が経済的に苦しいのは、１００％お前のせい。」
おまい馬鹿だな。
経済の悪化は総理大臣のせいか。
じゃあバブル期の元総理大臣に総理大臣をやってもらおう。
それでまたバブルがくるんだな。おまいらの言ってる事はまさにこれ。
一総理大臣が国の経済を復興できる訳がないだろう。
そんなもん出来るのはヒットラーくらいの権力集中が無かったら出来ないよ。
権力集中はもっと嫌なくせに。
これだけは言える。
「お前が経済的に苦しいのは、１００％お前のせい。」
58 ：無党派さん：03/03/23 07:39 ID:nobWyVrh
59 ：無党派さん：03/03/23 09:35 ID:B5uk2Lao
60 ：無党派さん：03/03/23 11:16 ID:BA2M0y4b
61 ：無党派さん：03/03/23 13:09 ID:NA3uWYdp
62 ：無党派さん：03/03/23 13:26 ID:BA2M0y4b
63 ：報道２００１最新調査：03/03/23 13:28 ID:FWbM8ZVN
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 49.4％(↑)
支持しない 47.0％(↓)
その他・わからない 3.6％
【問】米英がイラク攻撃を始めました。小泉総理は支持を表明しましたが、あなたは、この判断が正しいと思いますか。
ＹＥＳ 52.0％
ＮＯ 43.8％
その他・わからない 4.2％
【問】あなたは、この戦争が、世界を巻き込んで拡大していくかもしれないという危機感を持っていますか。
ＹＥＳ 52.2％
ＮＯ 47.2％
その他・わからない 0.6％
【問】日本政府は、費用負担を含め、戦後復興支援に積極的に協力する方針ですが、あなたは賛成ですか。
ＹＥＳ 73.6％
ＮＯ 23.2％
その他・わからない 3.2％
支持する 49.4％(↑)
支持しない 47.0％(↓)
その他・わからない 3.6％
【問】米英がイラク攻撃を始めました。小泉総理は支持を表明しましたが、あなたは、この判断が正しいと思いますか。
ＹＥＳ 52.0％
ＮＯ 43.8％
その他・わからない 4.2％
【問】あなたは、この戦争が、世界を巻き込んで拡大していくかもしれないという危機感を持っていますか。
ＹＥＳ 52.2％
ＮＯ 47.2％
その他・わからない 0.6％
【問】日本政府は、費用負担を含め、戦後復興支援に積極的に協力する方針ですが、あなたは賛成ですか。
ＹＥＳ 73.6％
ＮＯ 23.2％
その他・わからない 3.2％
64 ：無党派さん：03/03/23 13:37 ID:NA3uWYdp
んー、景気不景気の波があるなら
どこかの時期にいらない事業などを縮小する必要があるんだよね。
その時に総理大臣になると「アフォか、経済を潰す気か！！！」となるのだろう。
要するに永遠に好景気を維持できないのに維持しようとする一派が不満を述べるのだろうね。
そろそろアンチさんらも景気をよくする政策を述べるべきだろうね。
まあ、そんな都合のいいものは存在しないのだけども。
どこかの時期にいらない事業などを縮小する必要があるんだよね。
その時に総理大臣になると「アフォか、経済を潰す気か！！！」となるのだろう。
要するに永遠に好景気を維持できないのに維持しようとする一派が不満を述べるのだろうね。
そろそろアンチさんらも景気をよくする政策を述べるべきだろうね。
まあ、そんな都合のいいものは存在しないのだけども。
66 ：無党派さん：03/03/23 13:44 ID:NA3uWYdp
具体的な政策実績を列挙できず、仮に挙げたとしてもそれを検証しようとすると
荒らし扱いのレッテル貼りか。都合が悪くなると、群れて粘着し、因縁つけて
論点逸らしの定番。テロの第一歩は、粘着引き篭もり、かまってほしいから因縁
つけて挑発を過激化させるって、とある有名な精神科医が言っていたが、本当らしい。
荒らし扱いのレッテル貼りか。都合が悪くなると、群れて粘着し、因縁つけて
論点逸らしの定番。テロの第一歩は、粘着引き篭もり、かまってほしいから因縁
つけて挑発を過激化させるって、とある有名な精神科医が言っていたが、本当らしい。
手下注意報！発令！
68 ：無党派さん：03/03/23 14:31 ID:NA3uWYdp
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00029409.html
FNN HEADLINES 2003/03/23 13:15
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対イラク武力行使支持28% 小泉首相不支持は41.7%と支持を初めて上回る FNN世論調査
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FNNが実施した緊急世論調査によると、イラクへの武力行使を支持する人は28%にとどまっている。
また小泉首相を支持しない人が、初めて支持する人を上回った。
調査では、圧倒的に多くの人がイラクの武装解除を実現すべきだと答えたが、アメリカやイギリスの武力行使について支持する人は28%にとどまり、支持しない人は64%だった。
また、武力行使を支持した日本政府の姿勢については、支持しないと答えた人が48%で、支持する人の39%を上回った。
こうしたことから、小泉首相の支持率は41%と、政権発足時のおよそ半分まで落ち込み、わずかながら初めて支持と不支持が逆転した。
FNN HEADLINES 2003/03/23 13:15
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対イラク武力行使支持28% 小泉首相不支持は41.7%と支持を初めて上回る FNN世論調査
--------------------------------------------------------------------------------
FNNが実施した緊急世論調査によると、イラクへの武力行使を支持する人は28%にとどまっている。
また小泉首相を支持しない人が、初めて支持する人を上回った。
調査では、圧倒的に多くの人がイラクの武装解除を実現すべきだと答えたが、アメリカやイギリスの武力行使について支持する人は28%にとどまり、支持しない人は64%だった。
また、武力行使を支持した日本政府の姿勢については、支持しないと答えた人が48%で、支持する人の39%を上回った。
こうしたことから、小泉首相の支持率は41%と、政権発足時のおよそ半分まで落ち込み、わずかながら初めて支持と不支持が逆転した。
69 ：無党派さん：03/03/23 15:04 ID:nobWyVrh
小泉信者
年金生活者→倒産による失業の恐怖関係なし。バカ小泉のデフレ促進政策大歓迎。
専業主婦（三流大・短大・高卒）→経済に興味なし。エルメス命。小泉の学歴（慶応卒）を凄い
と思っている。デフレ促進政策大歓迎
茶髪フリーター（低学歴）→世の中が悪くなった方が良いと思っている。ルサンチンマン
デフレ促進政策大歓迎。
公務員→民間のように倒産やリストラ無いから小泉支持。デフレ促進政策大歓迎。
年金生活者→倒産による失業の恐怖関係なし。バカ小泉のデフレ促進政策大歓迎。
専業主婦（三流大・短大・高卒）→経済に興味なし。エルメス命。小泉の学歴（慶応卒）を凄い
と思っている。デフレ促進政策大歓迎
茶髪フリーター（低学歴）→世の中が悪くなった方が良いと思っている。ルサンチンマン
デフレ促進政策大歓迎。
公務員→民間のように倒産やリストラ無いから小泉支持。デフレ促進政策大歓迎。
70 ：無党派さん：03/03/23 15:08 ID:NA3uWYdp
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/03/20/news_day/n2.html
Q1.米国のイラク攻撃を支持するか
する 28.2％
しない 68.0％
わからない 3.8％
Q2.イラク攻撃で日本は資金負担すべきか
すべき 23.6％
すべきでない 69.5％
わからない 6.9％
Q3.イラク攻撃は日本経済・世界経済にとって
マイナス 60.2％
プラス 7.1％
短期終結ならプラス 32.7％
Q4.国際社会にとっての脅威は
イラク・フセイン政権 11.8％
米国・ブッシュ大統領 46.0％
北朝鮮・金正日総書記 42.2％
Q5.小泉内閣を支持しますか
する 28.0％
しない 61.0％
わからない 11.0％
総コール数（11,451）
↑の調査って、国民の意識に近いだろうな。
Q1.米国のイラク攻撃を支持するか
する 28.2％
しない 68.0％
わからない 3.8％
Q2.イラク攻撃で日本は資金負担すべきか
すべき 23.6％
すべきでない 69.5％
わからない 6.9％
Q3.イラク攻撃は日本経済・世界経済にとって
マイナス 60.2％
プラス 7.1％
短期終結ならプラス 32.7％
Q4.国際社会にとっての脅威は
イラク・フセイン政権 11.8％
米国・ブッシュ大統領 46.0％
北朝鮮・金正日総書記 42.2％
Q5.小泉内閣を支持しますか
する 28.0％
しない 61.0％
わからない 11.0％
総コール数（11,451）
↑の調査って、国民の意識に近いだろうな。
72 ：無党派さん：03/03/23 23:20 ID:Llj8Fma0
73 ：無党派さん：03/03/23 23:30 ID:Llj8Fma0
>>７１
勉強してください
日本は擬似資本主義国
やっていることは社会主義国
実際はこれが正しい
よって不況で倒れるの資本主義者
不況によって得をするのは
社会主義者、公務員
小泉は認識不足
どうして日本が資本主義といえるのか？
ここに大きな問題がある
勉強してください
日本は擬似資本主義国
やっていることは社会主義国
実際はこれが正しい
よって不況で倒れるの資本主義者
不況によって得をするのは
社会主義者、公務員
小泉は認識不足
どうして日本が資本主義といえるのか？
ここに大きな問題がある
74 ：無党派さん：03/03/24 00:13 ID:IoEGupTH
醜屍さんが満足いく政策実績なんてないと結論はでてるんだけど、まだ
続きますか、このスレ。
>>70
醜屍さん、民主党スレで注意されてたけど組織票が可能なコール数調査は
一般的な調査とはいえないんだって。まあ、あなたが一般的ではないから
それを信じるのはしょうがないか（わら
>>73
まず擬似資本主義や社会主義という批判は倒産する企業を国が助けるから
発生するもの。それをあまり多くしていない小泉にそれはいえない。
それで後段は文章が意味わからない、小泉は２，３年は経済低成長は
甘受してといったわけで、わざと不景気にしてるわけではない。
>>74
それが度が過ぎたら駄目でしょ
続きますか、このスレ。
>>70
醜屍さん、民主党スレで注意されてたけど組織票が可能なコール数調査は
一般的な調査とはいえないんだって。まあ、あなたが一般的ではないから
それを信じるのはしょうがないか（わら
>>73
まず擬似資本主義や社会主義という批判は倒産する企業を国が助けるから
発生するもの。それをあまり多くしていない小泉にそれはいえない。
それで後段は文章が意味わからない、小泉は２，３年は経済低成長は
甘受してといったわけで、わざと不景気にしてるわけではない。
>>74
それが度が過ぎたら駄目でしょ
あと「満足いく政策実績なんて人それぞれ」これが結論なんでこのスレで
議論しても
意味がないっていうのも結論ね。これをいうと醜屍さんは小泉信者は死んで
くださいとかいって、半分近いの国民を無視しますが（わら）
議論しても
意味がないっていうのも結論ね。これをいうと醜屍さんは小泉信者は死んで
くださいとかいって、半分近いの国民を無視しますが（わら）
>>73
もちろん、日本はこれからも社会主義を続けていくべきで、
それをしない小泉は逝ってよしということですね、あなた的に。
それとも資本主義を望みかつ淘汰は一切認めない
または
資本主義を望みかつ好景気に国家が淘汰を強制する社会をお望みですか？
またはその他ですか？
もちろん、日本はこれからも社会主義を続けていくべきで、
それをしない小泉は逝ってよしということですね、あなた的に。
それとも資本主義を望みかつ淘汰は一切認めない
または
資本主義を望みかつ好景気に国家が淘汰を強制する社会をお望みですか？
またはその他ですか？
78 ：無党派さん：03/03/25 02:12 ID:bOTX3+c8
>77 勘違いしているから読みたまえ
資本主義と共に 自由主義は一体
自由主義＝神が関与できる（変動価格）
社会主義＝人的統制経済
たとえばアメリカでは一代で大金を手に入れる
ことが出来る土壌がある
ロックフエラー（野口英世が研究した病院設立）
カネギー
ビルゲィツ（３兆円還元）
でも社会に莫大な金を還元している
（アメリカ社会が独占を許していない）
大統領は退任すれば図書館を作る伝統がある
小泉は怠慢 社会に貢献する基盤を壊している
また実務をこなさないで 丸投げではいけない
なぜなら 日本は擬似資本主義だから
（政治家、国民、公務員 ）自分さえ儲ければ
いいのだ こんな国にした責任有るもの（立場）の罪は大きい
資本主義と共に 自由主義は一体
自由主義＝神が関与できる（変動価格）
社会主義＝人的統制経済
たとえばアメリカでは一代で大金を手に入れる
ことが出来る土壌がある
ロックフエラー（野口英世が研究した病院設立）
カネギー
ビルゲィツ（３兆円還元）
でも社会に莫大な金を還元している
（アメリカ社会が独占を許していない）
大統領は退任すれば図書館を作る伝統がある
小泉は怠慢 社会に貢献する基盤を壊している
また実務をこなさないで 丸投げではいけない
なぜなら 日本は擬似資本主義だから
（政治家、国民、公務員 ）自分さえ儲ければ
いいのだ こんな国にした責任有るもの（立場）の罪は大きい
79 ：無党派さん：03/03/25 03:48 ID:dE20Yfjk
>>75
その前に他人を根拠なく醜屍呼ばわりする意見はただの荒らしという結論が出ているのだが
その前に他人を根拠なく醜屍呼ばわりする意見はただの荒らしという結論が出ているのだが
80 ：無党派さん：03/03/25 06:22 ID:lvPrdaev
総理大臣：亀井静香
官房長官：ロザン宇治原（吉本興業）
財務大臣：相沢英之
金融担当：相沢英之
経済担当：植草一秀
国土交通：菊川怜
日銀総裁：岩田キクオ
副総裁 ：ポール・クルーグマン
副総裁 ：ベン・バーナンキ
政策委員：山本幸三・舛添要一・松浦亜弥・柴咲コウ・小沢鋭仁
どうだ馬鹿小泉内閣より数億倍良いだろう!
官房長官：ロザン宇治原（吉本興業）
財務大臣：相沢英之
金融担当：相沢英之
経済担当：植草一秀
国土交通：菊川怜
日銀総裁：岩田キクオ
副総裁 ：ポール・クルーグマン
副総裁 ：ベン・バーナンキ
政策委員：山本幸三・舛添要一・松浦亜弥・柴咲コウ・小沢鋭仁
どうだ馬鹿小泉内閣より数億倍良いだろう!
81 ：無党派さん：03/03/25 06:29 ID:lvPrdaev
悪いのは日銀（三重野・速水）と大蔵（土田）と橋本龍太郎、そして小泉・竹中だ。
時計の針を戻すのだ。今回の銀行の増資でわかった筈だ。不良債権処理をすれば
するほど経済が悪くなることは。銀行のBSを綺麗にしようとすれば、余計にデフレが
促進される。株券が増えるばかりで、株価は元の高値に戻らない。
BIS規制遵守（貸し剥がし・増資の原因）、株式持ち合い解消、リストラ、不良債権処理、緊縮財政、よーするにサプライサイド政策。
これらが「悪」なのだ。
思い切った財政出動、インタゲ（思い切った買いオペ）、日銀による窓口指導
で貸付を促す。（担保不足でも黒字なら優とする）で絶対に経済は良くなる。
サプライサイド馬鹿の小泉・竹中は日本を滅ぼすつもりか！
時計の針を戻すのだ。今回の銀行の増資でわかった筈だ。不良債権処理をすれば
するほど経済が悪くなることは。銀行のBSを綺麗にしようとすれば、余計にデフレが
促進される。株券が増えるばかりで、株価は元の高値に戻らない。
BIS規制遵守（貸し剥がし・増資の原因）、株式持ち合い解消、リストラ、不良債権処理、緊縮財政、よーするにサプライサイド政策。
これらが「悪」なのだ。
思い切った財政出動、インタゲ（思い切った買いオペ）、日銀による窓口指導
で貸付を促す。（担保不足でも黒字なら優とする）で絶対に経済は良くなる。
サプライサイド馬鹿の小泉・竹中は日本を滅ぼすつもりか！
83 ：無党派さん：03/03/25 23:10 ID:zfMq/Hp3
>>82
アダムスミスの資本論を読んだら分かる
日本は社会主義みたいな物
だから責任者小泉の責任はより大きい
簡単にいえば 北朝鮮金正日と紙一重の立場
なのだから 不景気などあおって
構造改革なだといってはいけない
長い歴史の中で見れば ｱﾎの
一人よがりで実績などのこせない
基本的に日本国民は従順である
ことを利用してはいけない
アダムスミスの資本論を読んだら分かる
日本は社会主義みたいな物
だから責任者小泉の責任はより大きい
簡単にいえば 北朝鮮金正日と紙一重の立場
なのだから 不景気などあおって
構造改革なだといってはいけない
長い歴史の中で見れば ｱﾎの
一人よがりで実績などのこせない
基本的に日本国民は従順である
ことを利用してはいけない
84 ：無党派さん：03/03/25 23:31 ID:zfMq/Hp3
＞＞８２
追記
経団連 奥田会長が小泉に消費税を上げるよう
話した（善悪を別として）小泉の人気があるのだから
出来るだろうと思ったのだろう（日本の将来の為）
小泉は人気が下がり政権維持のため断った
少数派、文句の言わないとこらから増税した
日本は社会主義 自己保身ばっかり
政策実績以前の問題だ 自民党ぶっ壊すなんていって
自由主義、民主主義、資本主義を壊そうと
しているのではないか
追記
経団連 奥田会長が小泉に消費税を上げるよう
話した（善悪を別として）小泉の人気があるのだから
出来るだろうと思ったのだろう（日本の将来の為）
小泉は人気が下がり政権維持のため断った
少数派、文句の言わないとこらから増税した
日本は社会主義 自己保身ばっかり
政策実績以前の問題だ 自民党ぶっ壊すなんていって
自由主義、民主主義、資本主義を壊そうと
しているのではないか
>アダムスミスの資本論を読んだら分かる
・・・。
国富論ですか？
マルクスの資本論ですか？
それともアダムスミスも資本論を書いていたのですか？
それはそうと、
構造改革（淘汰）とやらをしなければ資本主義とやらも硬直化するのですがね。
いや、資本主義に限らず社会主義でも。
もう少し落ち着いてレスすべきだと思いますが・・・。
・・・。
国富論ですか？
マルクスの資本論ですか？
それともアダムスミスも資本論を書いていたのですか？
それはそうと、
構造改革（淘汰）とやらをしなければ資本主義とやらも硬直化するのですがね。
いや、資本主義に限らず社会主義でも。
もう少し落ち着いてレスすべきだと思いますが・・・。
>>79
いやこのスレの主は醜屍と根拠ありますが。だいいち、醜屍と
呼ばれることを本人は認めてないし
>>81
それはそうで、インフレターゲットは小泉内閣も実施を主張してる。
あと財政出動すれば景気良くなるのは当たり前なんですけど、国債はどこ
まで発行していいかが問題で。
>>83
いやだから小泉は日本の社会主義体質にメスをいれてるわけで、それで
景気が悪くなったわけで。経済学的にそれは言われてるわけで。誰かの
本が正しいと思い込まないで、もっと経済学の本を読んだほうが良いですよ
いやこのスレの主は醜屍と根拠ありますが。だいいち、醜屍と
呼ばれることを本人は認めてないし
>>81
それはそうで、インフレターゲットは小泉内閣も実施を主張してる。
あと財政出動すれば景気良くなるのは当たり前なんですけど、国債はどこ
まで発行していいかが問題で。
>>83
いやだから小泉は日本の社会主義体質にメスをいれてるわけで、それで
景気が悪くなったわけで。経済学的にそれは言われてるわけで。誰かの
本が正しいと思い込まないで、もっと経済学の本を読んだほうが良いですよ
87 ：無党派さん：03/03/26 05:04 ID:1TOIZBrN
官僚社会主義が景気を悪くしたんだよ。
だから改革が必要なの。
経済学馬鹿には何度説明しても理解できないから困ったものだ・・・
だから改革が必要なの。
経済学馬鹿には何度説明しても理解できないから困ったものだ・・・
88 ：無党派さん：03/03/26 06:14 ID:yp+HEDdu
＞官僚社会主義が景気を悪くしたんだよ。
その他のモデルでも景気が悪くなるでしょう。
その時には「＊＊主義が景気を悪くしたんだよ」というのでしょう。
そして、どこかに悪影響を全く及ぼさないでまたは、反作用無しに改革が実行できるのなら
小泉もゴルビーもサッチャーも楽でいいんですけどね。
ところで、その副作用が無い方法って何ですか？
言葉を尽くして議論すべきだと思いますがどうですか？
その他のモデルでも景気が悪くなるでしょう。
その時には「＊＊主義が景気を悪くしたんだよ」というのでしょう。
そして、どこかに悪影響を全く及ぼさないでまたは、反作用無しに改革が実行できるのなら
小泉もゴルビーもサッチャーも楽でいいんですけどね。
ところで、その副作用が無い方法って何ですか？
言葉を尽くして議論すべきだと思いますがどうですか？
90 ：無党派さん：03/03/26 17:51 ID:1TOIZBrN
>>89
このデフレの大きな原因は1400兆円の個人金融資産が高齢者層に集中して
投資や消費に回されないのが原因だ。
だから金融や財政出動は一時的な効果しかなく根本的な問題解決とはなりえず
かえって危険な結果になる可能性が高い。
経済書学信仰者はここが分かってない。
単純に金を供給すれば需要が生み出され景気が良くなると錯覚している。
現実は財政出動も金融もジャボジャボ状態だがまだそれは金を流す量が足りない
などと馬鹿理論を展開している。
このデフレの大きな原因は1400兆円の個人金融資産が高齢者層に集中して
投資や消費に回されないのが原因だ。
だから金融や財政出動は一時的な効果しかなく根本的な問題解決とはなりえず
かえって危険な結果になる可能性が高い。
経済書学信仰者はここが分かってない。
単純に金を供給すれば需要が生み出され景気が良くなると錯覚している。
現実は財政出動も金融もジャボジャボ状態だがまだそれは金を流す量が足りない
などと馬鹿理論を展開している。
91 ：無党派さん：03/03/26 18:17 ID:yp+HEDdu
92 ：無党派さん：03/03/26 18:41 ID:1TOIZBrN
>>91
地道な改革を実行できるかだろう。
まずは1400兆円の個人金融資産が何故高齢者層に集中すのかの構造的問題の改革
予算配分の変更・公共投資の見直しと金の流れの改革
不公平な税制の改革（所得・土地・株など）
社会保障制度改革・特殊法人や外郭団体の廃止
社会構造の再構築で一時的な失業問題は起こるが富の再配分で消費は向上する。
地道な改革を実行できるかだろう。
まずは1400兆円の個人金融資産が何故高齢者層に集中すのかの構造的問題の改革
予算配分の変更・公共投資の見直しと金の流れの改革
不公平な税制の改革（所得・土地・株など）
社会保障制度改革・特殊法人や外郭団体の廃止
社会構造の再構築で一時的な失業問題は起こるが富の再配分で消費は向上する。
93 ：無党派さん：03/03/26 18:51 ID:1TOIZBrN
供給＞需要がデフレを招いてるのだが、
日本のGDPは500兆円だが実際は450兆円しか需要がなく残り50兆円を
政府が財政出動して埋めている。（その為に赤字国債が増える）
単純な計算なら1400兆円の個人金融資産が50兆円使われればこの問題は
解決できる。
最大の問題は金を使いたい世代に金が回らなく使わない高齢者層に
富が集中した結果がこのデフレを招いて構造的な不況を招いてる点にある。
日本のGDPは500兆円だが実際は450兆円しか需要がなく残り50兆円を
政府が財政出動して埋めている。（その為に赤字国債が増える）
単純な計算なら1400兆円の個人金融資産が50兆円使われればこの問題は
解決できる。
最大の問題は金を使いたい世代に金が回らなく使わない高齢者層に
富が集中した結果がこのデフレを招いて構造的な不況を招いてる点にある。
94 ：無党派さん：03/03/26 19:29 ID:yp+HEDdu
95 ：無党派さん：03/03/26 20:34 ID:1TOIZBrN
>>94
＞その社会構造の再構築を小泉はひとつでも実現してますか？
していない。
＞消費が向上するのは何時頃からですか？
富の配分が是正された時
＞小泉が、特殊法人を結局増やしてる点についてどう思われますか？
反対勢力が利権を守ろうとすれば現在の状況が続く。
＞その社会構造の再構築を小泉はひとつでも実現してますか？
していない。
＞消費が向上するのは何時頃からですか？
富の配分が是正された時
＞小泉が、特殊法人を結局増やしてる点についてどう思われますか？
反対勢力が利権を守ろうとすれば現在の状況が続く。
96 ：無党派さん：03/03/26 21:03 ID:yp+HEDdu
97 ：無党派さん：03/03/26 22:37 ID:E53VQQ+d
小泉では改革できない
壊すだけの実績
子供の砂遊び
壊すだけの実績
子供の砂遊び
98 ：無党派さん：03/03/26 23:17 ID:1TOIZBrN
99 ：無党派さん：03/03/26 23:37 ID:iqTaTvWp
今やるべきは対処療法の｢株価対策｣ではなく、
百害あって一利ない｢不良債権処理｣の強行を完全に棚上げすることである。
国民は政府が｢無策｣であることを非難するのではなく、
政府が｢有害｣な政策を強行していることこそを非難し、
政策の転換を求めるべきなのである。
そして、その政策転換のポイントは当然、
｢竹中の更迭｣と｢金融検査マニュアルの廃止｣ということになる。
これさえ実現すれば特別な｢対策｣など行わなくとも
経済は自然治癒力を発揮し回復に転じるだろう。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page168.htm
100 ：無党派さん：03/03/27 00:38 ID:gX30iGHq
>98
予算のばらまき？
相変わらず特に増やしているではないか
外国（中国、後進国？）戦費
国内（株買取、銀行）
金の流れを作らないで（予算ばらまきしている）
をしているから 現在大恐慌目前
結果的に100倍返しのばらまきになるぞ
その時小泉総理かわからないが 種を蒔いている
理想を言ってもダメ
政治は現実的に対応しなければ
不景気にしたら、何も出来ません、子供でもわかる
予算のばらまき？
相変わらず特に増やしているではないか
外国（中国、後進国？）戦費
国内（株買取、銀行）
金の流れを作らないで（予算ばらまきしている）
をしているから 現在大恐慌目前
結果的に100倍返しのばらまきになるぞ
その時小泉総理かわからないが 種を蒔いている
理想を言ってもダメ
政治は現実的に対応しなければ
不景気にしたら、何も出来ません、子供でもわかる
なんか醜屍さんがいないと議論進んでいいねーーー！！！！！！
>>88
いや小泉・竹中はインフレ目標を言っています、デフレ期待を抱かせて
いません。それで矛盾といいますが、それは景気対策と構造改革は同時に
やっちゃいけないということになります。そんなわけないでしょう、
やれることはやって良い。
>>90
デフレの原因は１つじゃないです、複合的です。あと単純に金をだせば
短期的に景気がよくなるのは当たり前なのです、だって消費額が増える
わけで。
>>97
だから壊せてないって話でしょ
>>100
いや小泉がやらなければもっと増えてるわけで。小泉が増やしてる分は
誰でも増やすわけで。
>>88
いや小泉・竹中はインフレ目標を言っています、デフレ期待を抱かせて
いません。それで矛盾といいますが、それは景気対策と構造改革は同時に
やっちゃいけないということになります。そんなわけないでしょう、
やれることはやって良い。
>>90
デフレの原因は１つじゃないです、複合的です。あと単純に金をだせば
短期的に景気がよくなるのは当たり前なのです、だって消費額が増える
わけで。
>>97
だから壊せてないって話でしょ
>>100
いや小泉がやらなければもっと増えてるわけで。小泉が増やしてる分は
誰でも増やすわけで。
102 ：無党派さん：03/03/27 02:39 ID:Hx7YdP9d
亀井だと50兆円土建にばら撒くそうだよ。
北朝鮮にもばら撒くのかな？
北朝鮮にもばら撒くのかな？
103 ：無党派さん：03/03/27 02:47 ID:Z4E3kM66
104 ：無党派さん：03/03/27 05:02 ID:b3exfYDl
>>101
で、政策実績は？
で、政策実績は？
>>98
>つまり総理が何人交代しようが改革に反対する勢力が、
>問題先送り・場当たり的対応・予算のばら撒き政策
>を実行する限り景気は良くならないという結論になる。
ということは、総理自身が問題先送り・場当たり的対応を
してる場合は更に悪いということですね
>つまり総理が何人交代しようが改革に反対する勢力が、
>問題先送り・場当たり的対応・予算のばら撒き政策
>を実行する限り景気は良くならないという結論になる。
ということは、総理自身が問題先送り・場当たり的対応を
してる場合は更に悪いということですね
106 ：無党派さん：03/03/27 16:47 ID:8o/oqsMC
107 ：無党派さん：03/03/27 18:19 ID:b3exfYDl
>>98
で、景気回復の王道とは、具体的にどんな政策ですか？
で、景気回復の王道とは、具体的にどんな政策ですか？
社会システムの構築に景気だけしか考慮に入れないんだったら
インフレにすればいいんだよ。
経済板の人間が必死に説いていたのはそれ。
小泉改革が景気回復に結びつかないって何度も議論されているのに。
ここで空気や水や資源がタダではない
医療費や介護、高齢化社会で負担が増す
日本の経済力にそれほど寄与しない土建や銀行の多さ
を考慮に入れるとどうなります？
どんな社会が適当だと思います。
きっとそのモデルは複数できるでしょう。
そしてその複数の解へのプロセスも複数できるでしょう。
アンチも信者も
様々な相反する要素を加味して高度な解を模索するのもいいんじゃないですか？
そしてそれを元に現政権を分析する。
簡単に総理が全部悪いなんてしても仕方ないでしょう。
インフレにすればいいんだよ。
経済板の人間が必死に説いていたのはそれ。
小泉改革が景気回復に結びつかないって何度も議論されているのに。
ここで空気や水や資源がタダではない
医療費や介護、高齢化社会で負担が増す
日本の経済力にそれほど寄与しない土建や銀行の多さ
を考慮に入れるとどうなります？
どんな社会が適当だと思います。
きっとそのモデルは複数できるでしょう。
そしてその複数の解へのプロセスも複数できるでしょう。
アンチも信者も
様々な相反する要素を加味して高度な解を模索するのもいいんじゃないですか？
そしてそれを元に現政権を分析する。
簡単に総理が全部悪いなんてしても仕方ないでしょう。
109 ：無党派さん：03/03/28 00:27 ID:i8gZzzrP
>101
小泉だから不良債権増やしている
（UFJ銀行 赤字６５００億円）
小泉だから自殺者多い
小泉だから犯罪多い
小泉だから景気がよくならない
本人が言っているではないか
良くなった実績あれば書いて----ね
探すの大変だろう デフレで物が安くなったことか？
笑われるよ
小泉だから不良債権増やしている
（UFJ銀行 赤字６５００億円）
小泉だから自殺者多い
小泉だから犯罪多い
小泉だから景気がよくならない
本人が言っているではないか
良くなった実績あれば書いて----ね
探すの大変だろう デフレで物が安くなったことか？
笑われるよ
110 ：無党派さん：03/03/28 00:57 ID:bf80u1SE
>>104
醜屍さんが満足いく政策実績なんてない、以上。
>>109
＜＜「小泉だから不良債権増やしている（UFJ銀行 赤字６５００億円）小泉
だから自殺者多い小泉だから犯罪多い小泉だから景気がよくならない＞＞
これを本人が言ってるわけないだろ、嘘つき。
一般的な世論調査でハンセン病控訴断念と拉致被害者救出は高い支持
をえた、これは間違いない。
醜屍さんが満足いく政策実績なんてない、以上。
>>109
＜＜「小泉だから不良債権増やしている（UFJ銀行 赤字６５００億円）小泉
だから自殺者多い小泉だから犯罪多い小泉だから景気がよくならない＞＞
これを本人が言ってるわけないだろ、嘘つき。
一般的な世論調査でハンセン病控訴断念と拉致被害者救出は高い支持
をえた、これは間違いない。
111 ：無党派さん：03/03/28 18:32 ID:fHaP5y9E
で、それらの「実績」とやらは、どんなビジョンに基づいて行われたんだ？
小泉自身、厚生大臣時代に、どうしてハンセン氏病訴訟を取り下げなかった
んだ？
小泉自身、厚生大臣時代に、どうしてハンセン氏病訴訟を取り下げなかった
んだ？
112 ：無党派さん：03/03/28 19:43 ID:fHaP5y9E
>>110
検証にたえないくせに、どうして一般化できるのか？
検証にたえないくせに、どうして一般化できるのか？
醜屍にとっての小泉がなしうる最大の実績 → 総理辞任
114 ：無党派さん：03/03/28 21:13 ID:fHaP5y9E
首相は２８日の参院予算委員会で、実弟が社長を務めていたコンサルタント
会社が公共工事に絡んで受注企業から情報提供料を得ていたとされることに関し、
「わたしにも弟にも疑惑はなく、先方も正当な行為と言っている」と述べ、
同委員会への領収書などの資料提出を拒否した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000302-jij-polより
疑惑がないことをはっきりさせるための資料提出であり、調査結果の報告
であるんじゃないのか。
首相は大島の秘書疑惑で「農相がしっかり調査して説明すべきだ」と強調した。
同様のことを、
宗男にも言った。
加藤にも言った。
井上にも言った。
言い続けている。
ところが、だ。
こと自分になると血相変えて「ないものはない。事実無根！」と喚きちらす。
ただの実弟ではない。小泉自身の私設秘書だ！
こういう手前勝手なダブスタ・ポチを支持する人が、まだいるのかね？
小泉、最後くらい花道飾って、潔く辞任汁！
会社が公共工事に絡んで受注企業から情報提供料を得ていたとされることに関し、
「わたしにも弟にも疑惑はなく、先方も正当な行為と言っている」と述べ、
同委員会への領収書などの資料提出を拒否した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000302-jij-polより
疑惑がないことをはっきりさせるための資料提出であり、調査結果の報告
であるんじゃないのか。
首相は大島の秘書疑惑で「農相がしっかり調査して説明すべきだ」と強調した。
同様のことを、
宗男にも言った。
加藤にも言った。
井上にも言った。
言い続けている。
ところが、だ。
こと自分になると血相変えて「ないものはない。事実無根！」と喚きちらす。
ただの実弟ではない。小泉自身の私設秘書だ！
こういう手前勝手なダブスタ・ポチを支持する人が、まだいるのかね？
小泉、最後くらい花道飾って、潔く辞任汁！
115 ：無党派さん：03/03/28 23:23 ID:nF+mpMNT
>>110へ 勉強してくれ 痛みに耐えて
言葉では言っていない
あたりまえ 行動をみればわかるそほうが正しい
世論調査でなく 自分の頭で考えること
訪朝は外務省の手柄を立てたい田中の思索と
靖国参拝問題で日中友好30周年に呼ばれなかったため
（多くの議員が呼ばれはが総理大臣が呼ばれないのは
考えられないこと）であせった小泉が人気取りをしたかった為
同時期なんだから わかるだろう
拉致被害家族が訪朝前に合いたいと言ったのを 断ったではないか
北朝鮮に金をくれにいったのだよ 安部晋三がいたからよかったが
人気とりだよ、うまいよ総理大臣がタレントになったらお仕舞い
選挙には都合がいいのだろう
金正日になめられた ﾃﾞｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞへ来た金正男（犯罪、不法入国）をすぐ
帰すし、親父 小泉純也は戦後、在日朝鮮人、日本人妻を送りだすのを
積極的に推進していた。確か議員代表かなんかしてないか（雑誌に書いてあった）
北朝鮮は、すべて調べているさ
利用出来ると思われたのだ。日本国民としては多大な損害
口先だけでなく 国民の財産と生命をまもること。
言葉では言っていない
あたりまえ 行動をみればわかるそほうが正しい
世論調査でなく 自分の頭で考えること
訪朝は外務省の手柄を立てたい田中の思索と
靖国参拝問題で日中友好30周年に呼ばれなかったため
（多くの議員が呼ばれはが総理大臣が呼ばれないのは
考えられないこと）であせった小泉が人気取りをしたかった為
同時期なんだから わかるだろう
拉致被害家族が訪朝前に合いたいと言ったのを 断ったではないか
北朝鮮に金をくれにいったのだよ 安部晋三がいたからよかったが
人気とりだよ、うまいよ総理大臣がタレントになったらお仕舞い
選挙には都合がいいのだろう
金正日になめられた ﾃﾞｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞへ来た金正男（犯罪、不法入国）をすぐ
帰すし、親父 小泉純也は戦後、在日朝鮮人、日本人妻を送りだすのを
積極的に推進していた。確か議員代表かなんかしてないか（雑誌に書いてあった）
北朝鮮は、すべて調べているさ
利用出来ると思われたのだ。日本国民としては多大な損害
口先だけでなく 国民の財産と生命をまもること。
>>111
ビジョン、その厚生大臣の時の事情はしりません。
だけど誰がなんといおうと国民が満足したことはでたので政策実績
ですけど。それとも、醜屍ことあなたが満足するための政策実績をあげろと
いってるの？
>>112
一般の人が自分でできる限りの検証して世論調査の結果がでたんですけど。
>>115
だから世論調査じゃなくて、自分の頭で政策実績を考えたらただの個人の
自己満足で国民向けじゃないじゃん。自分が感じたことはみんなも同じと
思い込まないように
ビジョン、その厚生大臣の時の事情はしりません。
だけど誰がなんといおうと国民が満足したことはでたので政策実績
ですけど。それとも、醜屍ことあなたが満足するための政策実績をあげろと
いってるの？
>>112
一般の人が自分でできる限りの検証して世論調査の結果がでたんですけど。
>>115
だから世論調査じゃなくて、自分の頭で政策実績を考えたらただの個人の
自己満足で国民向けじゃないじゃん。自分が感じたことはみんなも同じと
思い込まないように
117 ：無党派さん：03/03/29 18:18 ID:blUbBBwM
118 ：無党派さん：03/03/29 19:03 ID:yk/RELJz
>>116
自分の頭で考えるのは >116のこと（何歳？）
もし一人が良いと思えば 国民の多数もそう思う
小泉はそうして出来た総理
今は逆 一人がダメ思えば 国民の多数もダメと思う
だから選挙は怖いのだ
小泉なって信任選挙した
自分の頭で考えるのは >116のこと（何歳？）
もし一人が良いと思えば 国民の多数もそう思う
小泉はそうして出来た総理
今は逆 一人がダメ思えば 国民の多数もダメと思う
だから選挙は怖いのだ
小泉なって信任選挙した
119 ：無党派さん：03/03/29 19:19 ID:blUbBBwM
小泉構造改革は「枝を矯めて花を散らす」に等しい歴史的大愚行である――と、この２年間私は主張してきた。
小泉構造改革の重点の第一は不良債権の早期処理。小泉首相は不良債権処理だけを突出して（経済のバランスを無視して）行おうとして、日本にとって最も大切な経済の生命力を衰退させてきた。
それでもなお、米国の意向に従って「不良債権処理の加速化」を強引に進めている。「不良債権を処理したが日本経済滅亡す」になってしまう。小泉政治は「木を見て森を見ない」政治であり、
このまま放置すれば日本経済を破壊してしまうおそれがある。
小泉構造改革の重点の第二は財政再建。これは、財政さえ健全化すれば日本はよくなるという考え方を基礎にしている。小泉政権は経済の均衡を考えずに財政だけを突出して再建しようとして、
「国債発行枠30兆円」をめざしてきたが、失敗した。30兆円枠は小泉政権１年目から守られなかった。小泉首相は財政再建にこだわりすぎて、日本経済の生命力を減退させてしまった。
財政再建も「枝を矯めて花を散らす」に等しい愚行であった。しかし、小泉首相の辞書には「反省」という言葉がないようだ。自らの過ちに固執しつづけている。
小泉構造改革の２年を総括すれば、大失敗に終わったと結論づけることができよう。いまや政策転換の時である。それでも転換に抵抗するなら、小泉内閣そのものを変えなければならない。
小泉構造改革の重点の第一は不良債権の早期処理。小泉首相は不良債権処理だけを突出して（経済のバランスを無視して）行おうとして、日本にとって最も大切な経済の生命力を衰退させてきた。
それでもなお、米国の意向に従って「不良債権処理の加速化」を強引に進めている。「不良債権を処理したが日本経済滅亡す」になってしまう。小泉政治は「木を見て森を見ない」政治であり、
このまま放置すれば日本経済を破壊してしまうおそれがある。
小泉構造改革の重点の第二は財政再建。これは、財政さえ健全化すれば日本はよくなるという考え方を基礎にしている。小泉政権は経済の均衡を考えずに財政だけを突出して再建しようとして、
「国債発行枠30兆円」をめざしてきたが、失敗した。30兆円枠は小泉政権１年目から守られなかった。小泉首相は財政再建にこだわりすぎて、日本経済の生命力を減退させてしまった。
財政再建も「枝を矯めて花を散らす」に等しい愚行であった。しかし、小泉首相の辞書には「反省」という言葉がないようだ。自らの過ちに固執しつづけている。
小泉構造改革の２年を総括すれば、大失敗に終わったと結論づけることができよう。いまや政策転換の時である。それでも転換に抵抗するなら、小泉内閣そのものを変えなければならない。
120 ：無党派さん：03/03/29 19:21 ID:blUbBBwM
外交・安全保障政策の面でも小泉首相は大失敗を犯した。小泉首相は国連決議なき米軍のイラク攻撃を支持したのは政治上の大ミスである。
当面は中立的姿勢を保ち、戦後復興などで国連再構築のため有効な働きができるポジションを維持すべきであった。
小泉首相のこの決定を自公保３与党は支持。読売新聞、産経新聞も支持した。米国支持者に共通するのは「日本にとって日米同盟が最も大事」という考え方だ。
それも、北朝鮮から日本を守ってもらうためには米国の気分を害するようなことはできないというのだから、どうかしている。日米同盟を維持するためには米国への批判は一切許されない」
という卑屈な姿勢には疑問がある。
小泉政権は米国政府しか見ていないようにみえる。日米関係100％主義では、米国以外の世界中の国々から相手にされなくなる。これも「枝を矯めて花を散らす」に等しい愚行である。
この結果、日本は国際的孤立の道に迷い込んでしまっている。03年３月26日付け『ニューズウィーク日本版』「on Japan」の「世界地図から日本が消える日」のなかで、
リチャード・サミュエルズ・マサチューセッツ工科大学教授はこう述べている。
「日本は、新しい世界秩序に加わるのを意図的に避けているらしい。日本は一度として大国らしく振る舞ったことがない。……いま世界は、きわめて重大な問題に直面している。
指導者には毅然たる態度で問題解決に取り組むことを求められており、
市民も立場を明らかにする必要がある。それなのに日本は、アメリカの顔色をうかがうばかりだ。……どうやら日本は、自分から『素通りしてくれ』と頼んでいるようだ……」
当面は中立的姿勢を保ち、戦後復興などで国連再構築のため有効な働きができるポジションを維持すべきであった。
小泉首相のこの決定を自公保３与党は支持。読売新聞、産経新聞も支持した。米国支持者に共通するのは「日本にとって日米同盟が最も大事」という考え方だ。
それも、北朝鮮から日本を守ってもらうためには米国の気分を害するようなことはできないというのだから、どうかしている。日米同盟を維持するためには米国への批判は一切許されない」
という卑屈な姿勢には疑問がある。
小泉政権は米国政府しか見ていないようにみえる。日米関係100％主義では、米国以外の世界中の国々から相手にされなくなる。これも「枝を矯めて花を散らす」に等しい愚行である。
この結果、日本は国際的孤立の道に迷い込んでしまっている。03年３月26日付け『ニューズウィーク日本版』「on Japan」の「世界地図から日本が消える日」のなかで、
リチャード・サミュエルズ・マサチューセッツ工科大学教授はこう述べている。
「日本は、新しい世界秩序に加わるのを意図的に避けているらしい。日本は一度として大国らしく振る舞ったことがない。……いま世界は、きわめて重大な問題に直面している。
指導者には毅然たる態度で問題解決に取り組むことを求められており、
市民も立場を明らかにする必要がある。それなのに日本は、アメリカの顔色をうかがうばかりだ。……どうやら日本は、自分から『素通りしてくれ』と頼んでいるようだ……」
121 ：無党派さん：03/03/29 19:21 ID:blUbBBwM
小泉首相は日本経済の生命力を衰退させ、日本を国際的に孤立させることによって、日本を滅亡の淵に追い込んでしまった。この流れは止めなければならない。
それでも、自公保３与党は小泉首相を支持しつづけている。おそらく、ブッシュ政権の顔色をうかがっているからであろう。それだけではない。マスコミの大勢は依然として小泉首相を擁護しつづけている。
マスコミは意図的に小泉批判者の排除を始めている。
その結果、40％もの日本国民が世論調査において小泉内閣支持と答えている。
誇りを失った指導者を支持する国民に未来はない。自分の力で自分の国を守るとの自覚を失った政治家に国の舵取りをまかせれば、その国は難破する。一刻も早く目を醒まさなければ、
日本という国は破滅してしまうであろう。
それでも、自公保３与党は小泉首相を支持しつづけている。おそらく、ブッシュ政権の顔色をうかがっているからであろう。それだけではない。マスコミの大勢は依然として小泉首相を擁護しつづけている。
マスコミは意図的に小泉批判者の排除を始めている。
その結果、40％もの日本国民が世論調査において小泉内閣支持と答えている。
誇りを失った指導者を支持する国民に未来はない。自分の力で自分の国を守るとの自覚を失った政治家に国の舵取りをまかせれば、その国は難破する。一刻も早く目を醒まさなければ、
日本という国は破滅してしまうであろう。
122 ：無党派さん：03/03/29 19:27 ID:vvf5DmW4
それにしても経済板のインタゲ酎の福井批判といい議員板の小泉批判といい
「このまま続投すると日本が破滅」という言葉が好きだね。
誰になっても同じことを言う。ところで破滅ってどういう状態を想像してるんだろうね
「このまま続投すると日本が破滅」という言葉が好きだね。
誰になっても同じことを言う。ところで破滅ってどういう状態を想像してるんだろうね
123 ：無党派さん：03/03/29 20:34 ID:blUbBBwM
で、小泉の政策実績は？
>>122
「説明責任果たさぬまま」
０３年度政府予算が２８日、成立した。２ヵ月に及んだ予算審議を通じても、肝心の
経済論戦は深まらず、多くの時間がさかれたイラク問題でも質問とかみあわない答弁が
繰り返され、「説明責任」を果たさない政府の姿が際立った。一方、野党側も政府を
立ち往生させながら、その後の攻め手を欠くなど、論戦は消化不良のまま終わった。
浮かび上がった問題点を、今後どうただし、政策に反映させていくのか―後半国会には
大きな課題が残った。
「自分の考えと合致しないと答えになっていないと言われる。これじゃ、いくら説明
してもお気に入りの『説明責任』は果たせない。小泉首相は折にふれ、こう反論してきた。
しかし、首相の強がりも説得力に欠ける。
首相は昨年９月、イラク攻撃にはやるブッシュ米国大統領との首脳会談を終えると、
「我慢に我慢を重ねて。国連を通じた努力が探求されるべきだと伝えた」と胸を張った。
国会審議を通じてもイラク攻撃には「新しい安保理決議が望ましい」と説明してきた。
それが、米国が新たな決議をあきらめ武力行使を決めた途端、全面支持に回り、「新
決議がなくとも攻撃の法的根拠は損なわれない」と説明した。
デフレ不況への対応にしても、政府は「政府・日銀一体となってデフレ対策に取り組む」
などの原則論を繰り返し。本格的な政策論議を避けた。
不用意な発言も目立った。ある政府関係者は「首相は二つの大きな『失言』をした」と指摘
する。国債発行３０兆円枠など就任当初の公約を守れなかったことを「大したことではない」と
した発言と、イラク攻撃に絡んだ「世論に従って政治をすると間違う場合もある」
という発言だ。共通するのは、世論の理解と支持を得ようという真摯な姿勢の欠如だ。
（中略）
国会に求められているのはもちろん、活発な論戦、政策論争だ。しかし、政府が「説明責任」
を全うしなければ、いくら審議時間を順調に消化しても、国会が役割を果たしたことにはならない
のではないか。
（３月２９日 朝日新聞朝刊）
>>122
「説明責任果たさぬまま」
０３年度政府予算が２８日、成立した。２ヵ月に及んだ予算審議を通じても、肝心の
経済論戦は深まらず、多くの時間がさかれたイラク問題でも質問とかみあわない答弁が
繰り返され、「説明責任」を果たさない政府の姿が際立った。一方、野党側も政府を
立ち往生させながら、その後の攻め手を欠くなど、論戦は消化不良のまま終わった。
浮かび上がった問題点を、今後どうただし、政策に反映させていくのか―後半国会には
大きな課題が残った。
「自分の考えと合致しないと答えになっていないと言われる。これじゃ、いくら説明
してもお気に入りの『説明責任』は果たせない。小泉首相は折にふれ、こう反論してきた。
しかし、首相の強がりも説得力に欠ける。
首相は昨年９月、イラク攻撃にはやるブッシュ米国大統領との首脳会談を終えると、
「我慢に我慢を重ねて。国連を通じた努力が探求されるべきだと伝えた」と胸を張った。
国会審議を通じてもイラク攻撃には「新しい安保理決議が望ましい」と説明してきた。
それが、米国が新たな決議をあきらめ武力行使を決めた途端、全面支持に回り、「新
決議がなくとも攻撃の法的根拠は損なわれない」と説明した。
デフレ不況への対応にしても、政府は「政府・日銀一体となってデフレ対策に取り組む」
などの原則論を繰り返し。本格的な政策論議を避けた。
不用意な発言も目立った。ある政府関係者は「首相は二つの大きな『失言』をした」と指摘
する。国債発行３０兆円枠など就任当初の公約を守れなかったことを「大したことではない」と
した発言と、イラク攻撃に絡んだ「世論に従って政治をすると間違う場合もある」
という発言だ。共通するのは、世論の理解と支持を得ようという真摯な姿勢の欠如だ。
（中略）
国会に求められているのはもちろん、活発な論戦、政策論争だ。しかし、政府が「説明責任」
を全うしなければ、いくら審議時間を順調に消化しても、国会が役割を果たしたことにはならない
のではないか。
（３月２９日 朝日新聞朝刊）
124 ：無党派さん：03/03/29 23:08 ID:yk/RELJz
>>122
破滅とは、もっとも
分かり易く言えば>122が支持しなくなった時（一部の国民が空想から現実に目覚めた時）
だろう（笑い）その時の政治状況だよ
それじゃ遅すぎるだよ
日本を考えると笑えないんだよ-----。
破滅とは、もっとも
分かり易く言えば>122が支持しなくなった時（一部の国民が空想から現実に目覚めた時）
だろう（笑い）その時の政治状況だよ
それじゃ遅すぎるだよ
日本を考えると笑えないんだよ-----。
125 ：無党派さん：03/03/29 23:56 ID:yk/RELJz
国内もダメなら外国でもダメ
だいたいアメリカは日本の小泉を相手に
してない、
１．事前調整なしの北朝鮮訪問
２．航空機のビル爆破テロの時 小泉内閣生みの親
田中真紀子が国防総省の避難先を記者会見で話し
てしまう大失態（重大な機密暴露して）
３．いっこうに良くならない景気 ますます悪くなる
４．金正男をなにもしないで開放 （国民が犯罪犯せばどうなる）
アメリカに笑われている
５．今回のイラク攻撃は韓国には3時間前ブッシュ大統領から通告
北朝鮮の暴発の時に対応を話したのだと思う
日本には事前に連絡すると言ったが 事後連絡 ｱｰﾐﾃｰｼﾞ長官より
これは相手にされていないことだろう
そんな状況でアラブ諸国、ドイツ、フランス、その他の国
の関係をどうするのだ
北朝鮮も小泉総理の日本国をターゲットにし、このタイミングで
暴発する可能性は高くなった
国益 国民の財産、生命を守れる方向に行っているか？
笑い 自民党総裁選に勝ったから 恩賞で田中真紀子
外務大臣にして、反省もせず、間違い日本国を考えず
人気取り内閣を作ってしまった。世界はそんなに平和でない
だいたいアメリカは日本の小泉を相手に
してない、
１．事前調整なしの北朝鮮訪問
２．航空機のビル爆破テロの時 小泉内閣生みの親
田中真紀子が国防総省の避難先を記者会見で話し
てしまう大失態（重大な機密暴露して）
３．いっこうに良くならない景気 ますます悪くなる
４．金正男をなにもしないで開放 （国民が犯罪犯せばどうなる）
アメリカに笑われている
５．今回のイラク攻撃は韓国には3時間前ブッシュ大統領から通告
北朝鮮の暴発の時に対応を話したのだと思う
日本には事前に連絡すると言ったが 事後連絡 ｱｰﾐﾃｰｼﾞ長官より
これは相手にされていないことだろう
そんな状況でアラブ諸国、ドイツ、フランス、その他の国
の関係をどうするのだ
北朝鮮も小泉総理の日本国をターゲットにし、このタイミングで
暴発する可能性は高くなった
国益 国民の財産、生命を守れる方向に行っているか？
笑い 自民党総裁選に勝ったから 恩賞で田中真紀子
外務大臣にして、反省もせず、間違い日本国を考えず
人気取り内閣を作ってしまった。世界はそんなに平和でない
>>117
いや、醜屍ことあなたが満足する小泉内閣に関する説明なんぞこの世にない。
なになに、果実って？そんな言葉はどんな新聞やニュースをみてもでてこなかった
んだけど。具体的にどういうことか説明して？過去の例とか？
まあ、答えないんだろうけど（わら）
>>118
国民が一人そう思えば全員そう思うわけないじゃん、
子供みたいなことをいわないように。必ず全員が考え一致するわけないでしょ、
小泉の支持率全盛期でも１０％は必ず不支持はいたんだから。
いや、醜屍ことあなたが満足する小泉内閣に関する説明なんぞこの世にない。
なになに、果実って？そんな言葉はどんな新聞やニュースをみてもでてこなかった
んだけど。具体的にどういうことか説明して？過去の例とか？
まあ、答えないんだろうけど（わら）
>>118
国民が一人そう思えば全員そう思うわけないじゃん、
子供みたいなことをいわないように。必ず全員が考え一致するわけないでしょ、
小泉の支持率全盛期でも１０％は必ず不支持はいたんだから。
127 ：無党派さん：03/03/30 11:46 ID:ziS2/Lvp
>126
意見になってない（小泉擁護の）
サダムフセインのように防戦のみ
早く国民のことを考えアメリカに収監されろ
話し終了
時間の無駄
意見になってない（小泉擁護の）
サダムフセインのように防戦のみ
早く国民のことを考えアメリカに収監されろ
話し終了
時間の無駄
128 ：無党派さん：03/03/30 15:29 ID:GPNa5OjB
129 ：無党派さん：03/03/30 15:29 ID:BdmaEHDA
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醜屍にとっての小泉がなしうる最大の実績 → 総理辞任
131 ：無党派さん：03/03/30 16:29 ID:GPNa5OjB
結局、信者は寄らば大樹の陰にいるだけ。実績など皆無なのに、ない頭ひねって
因縁つけて、小泉がさもご大層な政治家であるかのごとく、工作活動をしているだけ。
因縁つけて、小泉がさもご大層な政治家であるかのごとく、工作活動をしているだけ。
「醜屍＝足立とは？」（醜屍＝>>128>>131)
平成１３年８月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ＩＤ導入の
直接原因となった。
その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を発し
続けている。
年齢は推定５０歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれてい
たが、京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ｳﾖ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
平成１３年８月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ＩＤ導入の
直接原因となった。
その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を発し
続けている。
年齢は推定５０歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれてい
たが、京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ｳﾖ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
>>131 で、橋本派の実績は？
134 ：無党派さん：03/03/30 17:31 ID:GPNa5OjB
このスレは小泉の政策実績を検証するスレ。
どうして橋本派が出てくるのか？都合が悪いから、
何でもいいから荒らしか？屁みたいなテロリストだな
おまいは。スレタイに則って、実績とそれが国民生活
にどんな果実をもたらしたのか、書き込んでみやがれ。
>>132･133
どうして橋本派が出てくるのか？都合が悪いから、
何でもいいから荒らしか？屁みたいなテロリストだな
おまいは。スレタイに則って、実績とそれが国民生活
にどんな果実をもたらしたのか、書き込んでみやがれ。
>>132･133
135 ：無党派さん：03/03/30 17:40 ID:GPNa5OjB
>>244
「拉致事件究明の指揮本部である政府の専門幹事会議長に就任」か。
それなのに、国内講演をやってばかりか！
「寒くなれば北は折れる」か。もう直ぐ４月だぜ！
“アメ”と“ムチ”というけれど、これを同時に使わないとね。
それに“アメ”は信頼関係がないと効果ない。うまい話だが、本当にアメをくれるか疑問と思われると効果なし。
“ムチ”って、食糧援助や経済制裁を検討した形跡がないよ。安部ちゃんどうするんだ！
http://www.sankei.co.jp/news/030317/morning/17pol002.htm
安倍氏は訪朝後、拉致事件究明の指揮本部である政府の専門幹事会議長に就任。
「日本が日米韓の三国連携の要として積極的に動き、食糧援助などの“アメ”と、経済制裁などの“ムチ”をちらつかせることで、北朝鮮に対話ルートを開かせる」というのが安倍氏の基本戦略だ。
で、小泉サン、てめえのパフォーマンスと暗愚さが、現在の対北朝鮮との緊張感をもたらしている
ことに、どれだけの責任を感じ、この先どうしていこうとしているのですか？
「拉致事件究明の指揮本部である政府の専門幹事会議長に就任」か。
それなのに、国内講演をやってばかりか！
「寒くなれば北は折れる」か。もう直ぐ４月だぜ！
“アメ”と“ムチ”というけれど、これを同時に使わないとね。
それに“アメ”は信頼関係がないと効果ない。うまい話だが、本当にアメをくれるか疑問と思われると効果なし。
“ムチ”って、食糧援助や経済制裁を検討した形跡がないよ。安部ちゃんどうするんだ！
http://www.sankei.co.jp/news/030317/morning/17pol002.htm
安倍氏は訪朝後、拉致事件究明の指揮本部である政府の専門幹事会議長に就任。
「日本が日米韓の三国連携の要として積極的に動き、食糧援助などの“アメ”と、経済制裁などの“ムチ”をちらつかせることで、北朝鮮に対話ルートを開かせる」というのが安倍氏の基本戦略だ。
で、小泉サン、てめえのパフォーマンスと暗愚さが、現在の対北朝鮮との緊張感をもたらしている
ことに、どれだけの責任を感じ、この先どうしていこうとしているのですか？
>>134 で、橋本派の実績はどうなんだ？
137 ：無党派さん：03/03/30 17:46 ID:GPNa5OjB
スレタイ理解できてるのか、それとも分別がない人的不良債権なのか。
明らかになったことは、小泉信者だということか。都合が悪いもので
議論を問答無用で封じようとしているテロリスト、おまいは北朝鮮の
指導部と同じだな。春厨がかまってほしくて必死だな。ここでかまって
もらえなかったら、集団自殺か？
>>136
明らかになったことは、小泉信者だということか。都合が悪いもので
議論を問答無用で封じようとしているテロリスト、おまいは北朝鮮の
指導部と同じだな。春厨がかまってほしくて必死だな。ここでかまって
もらえなかったら、集団自殺か？
>>136
>>127
間違えたねー！
（１）人の質問に答えない（２）政府擁護なんだから防戦一方にきまってる
（３）醜屍ことあなたは自分の意見を全く言ってないからこっちは攻めるものな
んてありゃしない
じゃあ、宣言どおり終了で。約束破らないでくださいよ、北朝鮮じゃないけど怒りますよ
（わら）
間違えたねー！
（１）人の質問に答えない（２）政府擁護なんだから防戦一方にきまってる
（３）醜屍ことあなたは自分の意見を全く言ってないからこっちは攻めるものな
んてありゃしない
じゃあ、宣言どおり終了で。約束破らないでくださいよ、北朝鮮じゃないけど怒りますよ
（わら）
>>128
ううん、議論できないといわれてるのは醜屍さん。だって、質問に答えないで
話を終了させるからね。
いや、差別してませんけど？だって醜屍さんと議論しようとしてるし。
そして、全く根拠のない誹謗中傷ですね。
ううん、議論できないといわれてるのは醜屍さん。だって、質問に答えないで
話を終了させるからね。
いや、差別してませんけど？だって醜屍さんと議論しようとしてるし。
そして、全く根拠のない誹謗中傷ですね。
醜屍さんは「議論＝自分が納得いく説明をうけること」と思ってるね。それは、
議論じゃないわけでただの説明をする人と受ける人。議論ができない醜屍さんは
議論をほどこすこのスレからでていくべきで
議論じゃないわけでただの説明をする人と受ける人。議論ができない醜屍さんは
議論をほどこすこのスレからでていくべきで
142 ：無党派さん：03/03/31 11:08 ID:v/RNrs9+
人が少なくなる頃を見計らって出てくる糞ウヨ小泉信者。
絶対安全圏から、戦争を指導している徴兵拒否者と同じ。
国民の８割近くが、説明責任を果たしていないと答えている
調査には知らん振り。また、今朝の朝日新聞で報道されていた
ように、小泉内閣不支持者のうちで、もっとも多かった理由が
政策だということについては、どう答えるのかな？
結局、このスレは小泉内閣の政策実績を検証するスレなのに、
酢のコンニャクの、と言い訳して、まともな議論を忌避している
のが小泉信者。逆にいうなら、政策実績が皆無である証拠。
それから、おまいは何者？人格破綻者か？このスレ立てたのは漏れ
だが、おまいが仕切る筋合いはないということが理解できずに、
因縁つけて排除とは、これまたビックリ。ついに暴力団小泉組の
テロ体質の本性が出たな（藁。
ところで、おまいらどうやって生計立ててるんだ？
>>141
絶対安全圏から、戦争を指導している徴兵拒否者と同じ。
国民の８割近くが、説明責任を果たしていないと答えている
調査には知らん振り。また、今朝の朝日新聞で報道されていた
ように、小泉内閣不支持者のうちで、もっとも多かった理由が
政策だということについては、どう答えるのかな？
結局、このスレは小泉内閣の政策実績を検証するスレなのに、
酢のコンニャクの、と言い訳して、まともな議論を忌避している
のが小泉信者。逆にいうなら、政策実績が皆無である証拠。
それから、おまいは何者？人格破綻者か？このスレ立てたのは漏れ
だが、おまいが仕切る筋合いはないということが理解できずに、
因縁つけて排除とは、これまたビックリ。ついに暴力団小泉組の
テロ体質の本性が出たな（藁。
ところで、おまいらどうやって生計立ててるんだ？
>>141
143 ：無党派さん：03/03/31 13:42 ID:v/RNrs9+
高齢化が急テンポで進む。このままでは５年後には医療保険財政がパンクする。危機的状況を脱するための医療制度の改革は、どんな方向に進むのか。
政府は２８日の閣議で、医療保険制度改革の基本方針を決定した。基本方針では、７５歳以上の高齢者向けの独立した新保険制度の創設を打ち出した。また、国保と被用者保険については都道府県単位を軸に再編・統合する。
しかし、肝心の医療費抑制の抜本改革について方向性が見えてこない。財政試算すら示さずに基本方針と言えるのか。改革に向けた政府の強い意思が感じられないのは、不満である。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200303/30-1.html
政府は２８日の閣議で、医療保険制度改革の基本方針を決定した。基本方針では、７５歳以上の高齢者向けの独立した新保険制度の創設を打ち出した。また、国保と被用者保険については都道府県単位を軸に再編・統合する。
しかし、肝心の医療費抑制の抜本改革について方向性が見えてこない。財政試算すら示さずに基本方針と言えるのか。改革に向けた政府の強い意思が感じられないのは、不満である。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200303/30-1.html
144 ：無党派さん：03/03/31 13:53 ID:v/RNrs9+
医療制度改革 あいまいな基本方針だ
閣議決定された医療保険制度改革に関する基本方針は、あいまいな点が多すぎる。このままでは国民の不安を招くだけではないか。負担の内訳など新制度の具体的な姿を早急に示すべきである。
基本方針の中で最大の焦点は、新しい高齢者医療制度のあり方だが、国民の関心事についてはほとんど触れず、全体像が見えてこない。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20030329/col_____sha_____003.shtml
閣議決定された医療保険制度改革に関する基本方針は、あいまいな点が多すぎる。このままでは国民の不安を招くだけではないか。負担の内訳など新制度の具体的な姿を早急に示すべきである。
基本方針の中で最大の焦点は、新しい高齢者医療制度のあり方だが、国民の関心事についてはほとんど触れず、全体像が見えてこない。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20030329/col_____sha_____003.shtml
145 ：無党派さん：03/03/31 13:55 ID:v/RNrs9+
［医療制度改革］「高齢者保険の詰めはこれからだ」
提出の期限は守ったものの、合格点には、ほど遠い。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030330ig90.htm
提出の期限は守ったものの、合格点には、ほど遠い。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030330ig90.htm
146 ：無党派さん：03/03/31 14:34 ID:v/RNrs9+
ブッシュ支持一本槍 小泉首相の危ない選択
これでいいのか日本の針路
世界中の人々はフセインの独裁、残虐を批判しながらも、ブッシュのアメリカ超大国意識も危惧している。だから国民は「国連決議が必要だ」「首相の説明が十分でない」と自分が納得できる理由を求めていた。
だが、「小泉首相は最初から説明する気持ちはなかった」（官邸記者）という。その証拠に、昨年９月のブッシュ大統領との会談で首相は「アイ・シャル・スタンド・ウィズ・ユー（私は、あなたとともに立つ）」と確約していた。
だから開戦後、首相は周囲に「悩み抜いての結論じゃない。もともと決めていた」と語っているのだ。
http://www.gendai.net/contents.asp?c=021&id=228
これでいいのか日本の針路
世界中の人々はフセインの独裁、残虐を批判しながらも、ブッシュのアメリカ超大国意識も危惧している。だから国民は「国連決議が必要だ」「首相の説明が十分でない」と自分が納得できる理由を求めていた。
だが、「小泉首相は最初から説明する気持ちはなかった」（官邸記者）という。その証拠に、昨年９月のブッシュ大統領との会談で首相は「アイ・シャル・スタンド・ウィズ・ユー（私は、あなたとともに立つ）」と確約していた。
だから開戦後、首相は周囲に「悩み抜いての結論じゃない。もともと決めていた」と語っているのだ。
http://www.gendai.net/contents.asp?c=021&id=228
>>142
じゃなくて、人の質問に答えて？俺の書き込みの内容と全く１４２
は関係ないじゃん。こんなので良いと思ってるの？ここは議論するスレ、
人の質問に全く答えないあなたはこのスレからでていってもらいます。
（１）内閣が与える国民への果実とは？例をあげて？（とんでもなく、くさ
いセリフです）
（２）たとえば小泉内閣はどういうことをすればあなたの認める政策実績
となるのか？
じゃなくて、人の質問に答えて？俺の書き込みの内容と全く１４２
は関係ないじゃん。こんなので良いと思ってるの？ここは議論するスレ、
人の質問に全く答えないあなたはこのスレからでていってもらいます。
（１）内閣が与える国民への果実とは？例をあげて？（とんでもなく、くさ
いセリフです）
（２）たとえば小泉内閣はどういうことをすればあなたの認める政策実績
となるのか？
>ところで、おまいらどうやって生計立ててるんだ？
先輩、職業とこのスレとどういう関係があるのですか？
先輩、職業とこのスレとどういう関係があるのですか？
149 ：無党派さん：03/04/01 16:56 ID:zFUhEvUB
で、糞ウヨ小泉信者は、どうして政策実績を正面から検証しようとすると、
論点逸らしして逃げるんだ？
論点逸らしして逃げるんだ？
150 ：無党派さん：03/04/01 18:37 ID:zFUhEvUB
小泉政権の発足から２年の間に、自民党議員時代の政治と金をめぐる不祥事で逮捕され、または辞職した人は５人もいる。
大島氏は閣僚を引責辞任したが、その不祥事は農水相というよりも、衆院議員としての責任を問われるべきものだ。
国会の場で、大島氏自身を含むすべての関係者に事実をただし、疑惑を解明してもらいたい。このまま幕引きでは、またまたうんざりさせられるばかりである。
首相の責任も問われなければならない。
国会では「大島大臣はしっかり調査して説明すべきだ」と答弁したが、大島氏に対して直接そうするよう迫った形跡はない。まるでひとごとのような対応ぶりだった。
この問題をめぐって国会の混乱が続き、世界貿易機関の農業交渉をめぐる国内調整に支障が出ていたにもかかわらずだ。
大島氏の更迭あるいは辞任で政権が揺らぐことを恐れ、ここまで問題を長引かせてきたのなら、本末転倒というしかない。
それにしても、今の閣僚たちには、いささかあきれることが多すぎないか。
イラク問題で十分な説明ができず、与党内にも更迭論がある川口外相。刑務所内の暴行事件への対処で批判を浴びる森山法相。官僚の利害を体して、
首相が旗を振る構造改革特区に抵抗する大臣たち。
首相にとっては、大島氏の辞任で胸をなで下ろしているときではない。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
これが政策実績としての、大臣任命権を小泉が独自に行使した結果か？
確か前スレで、大臣の順送りを辞めて首相の独自性を打ち出したことが、政策実績だと
胸を張っていた間抜けがいたが（対自民党内での実績と国民生活への政策実績を
一緒くたにして悦に入っている意味不明な思考経路を晒して生き恥を晒していたが）、
仮にその因果関係（国民生活と大臣の順送り打破）が証明できたとして、この無様な結果は
何だ？
去年は、国会空転の責任をとって、田中外相を更迭したんだったよな、小泉。どうして同じことができないんだ？
大島氏は閣僚を引責辞任したが、その不祥事は農水相というよりも、衆院議員としての責任を問われるべきものだ。
国会の場で、大島氏自身を含むすべての関係者に事実をただし、疑惑を解明してもらいたい。このまま幕引きでは、またまたうんざりさせられるばかりである。
首相の責任も問われなければならない。
国会では「大島大臣はしっかり調査して説明すべきだ」と答弁したが、大島氏に対して直接そうするよう迫った形跡はない。まるでひとごとのような対応ぶりだった。
この問題をめぐって国会の混乱が続き、世界貿易機関の農業交渉をめぐる国内調整に支障が出ていたにもかかわらずだ。
大島氏の更迭あるいは辞任で政権が揺らぐことを恐れ、ここまで問題を長引かせてきたのなら、本末転倒というしかない。
それにしても、今の閣僚たちには、いささかあきれることが多すぎないか。
イラク問題で十分な説明ができず、与党内にも更迭論がある川口外相。刑務所内の暴行事件への対処で批判を浴びる森山法相。官僚の利害を体して、
首相が旗を振る構造改革特区に抵抗する大臣たち。
首相にとっては、大島氏の辞任で胸をなで下ろしているときではない。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
これが政策実績としての、大臣任命権を小泉が独自に行使した結果か？
確か前スレで、大臣の順送りを辞めて首相の独自性を打ち出したことが、政策実績だと
胸を張っていた間抜けがいたが（対自民党内での実績と国民生活への政策実績を
一緒くたにして悦に入っている意味不明な思考経路を晒して生き恥を晒していたが）、
仮にその因果関係（国民生活と大臣の順送り打破）が証明できたとして、この無様な結果は
何だ？
去年は、国会空転の責任をとって、田中外相を更迭したんだったよな、小泉。どうして同じことができないんだ？
先輩っていつも職業聞くけど何で？
正面からの議論ってやつですか？
正面からの議論ってやつですか？
あれー応答が無い。
>>149
それは人の質問にいっさい答えない醜屍さんもですねー
それは人の質問にいっさい答えない醜屍さんもですねー
154 ：無党派さん：03/04/02 12:36 ID:I8yNr8BO
わー先輩だ。
今日もお元気そうですね。
ところで、先輩はどうやって生計を立てているのですか？
是非聞きたいです。
今日もお元気そうですね。
ところで、先輩はどうやって生計を立てているのですか？
是非聞きたいです。
156 ：無党派さん：03/04/02 13:52 ID:aliTILfg
157 ：無党派さん：03/04/02 13:55 ID:p8gKPami
★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
158 ：無党派さん：03/04/02 13:55 ID:dMSH5lAl
醜屍っていつも楽しそうだよな。
159 ：無党派さん：03/04/02 14:08 ID:AURzEiIO
160 ：無党派さん：03/04/02 14:19 ID:I8yNr8BO
で、小泉内閣の政策実績は？スレタイに則って書けないのか？
>>158
株板で嫌われて、ここで意味不明な粘着で腹いせか。
>>156さんが書いているように、おまいは、どうやって生計立てているのか
書いてみ。
>>155
>>158
株板で嫌われて、ここで意味不明な粘着で腹いせか。
>>156さんが書いているように、おまいは、どうやって生計立てているのか
書いてみ。
>>155
161 ：（ｗ：03/04/02 16:59 ID:A5k652vH
株板で嫌われていても別にここに誰も来ないジャン。
期待しているのに。
経済板の住人でもいいですよ。
いつでもお相手いたします。
で、スレタイに則ってないでしょう、職業は。
先輩はいつも自分に甘いんですね。
>>160
期待しているのに。
経済板の住人でもいいですよ。
いつでもお相手いたします。
で、スレタイに則ってないでしょう、職業は。
先輩はいつも自分に甘いんですね。
>>160
>>160 自分で確かめてみ。
＞株板の連中って経済板の連中も嫌ってるんだよね・
そりゃそうじゃん。
自己の利益の追求が主の株のやっている人間は株価上昇しか望まないもん。
不要な企業の淘汰なんて望まない。
そんな人間に嫌われても全然問題ない。
別に嫌うじゃなくても呪ってもいいよ。
とまあ、コピペでもリンクでも貼っといてくれ。
暇人さん。
そりゃそうじゃん。
自己の利益の追求が主の株のやっている人間は株価上昇しか望まないもん。
不要な企業の淘汰なんて望まない。
そんな人間に嫌われても全然問題ない。
別に嫌うじゃなくても呪ってもいいよ。
とまあ、コピペでもリンクでも貼っといてくれ。
暇人さん。
165 ： ：03/04/04 10:59 ID:mMGGuCpL
政府税調の石弘光は目先の税収確保にこだわり、税制の構造改革を妨害する元凶である。
即時罷免するのが良いと思うが、いかが？
即時罷免するのが良いと思うが、いかが？
166 ：無党派さん：03/04/04 12:38 ID:P5CcvuSn
>>163
開き直りと論点はぐらかして調子に乗るのもいい加減にしたら？
おまいの書き込みって、現実社会では通用しないことがよくわかる。
いかに現実を逃避し、質問をはぐらかすかに、心を砕いているんだな。
政策実績がないならない、ときちんと書けばいいのに、書けないのか？
あるならあるでタタキ台を出せ。それが出せないからって、逆質問して
決め付けるって、頭の構造が小泉並に幼稚だな。おまいら糞ウヨ小泉信者の
考える政策実績を検証するのが主目的のスレ。つべこべぬかしてねえで、
まともに答えろ。答えられないのなら、実績がないということになる。
それとも、答えられないから、逃げて、ほとぼりが冷めた頃にコピペを
貼って、粘着して、論点そらして荒らすという、いつものパターンか？
惨めな小泉信者サン（藁。ともかく、小泉信者が自分たちの考える政策実績を
書けないのなら、これ以上荒らすなや。そのくらいの分別はあるんだろ？春厨じゃ
なければな（ｗ。
開き直りと論点はぐらかして調子に乗るのもいい加減にしたら？
おまいの書き込みって、現実社会では通用しないことがよくわかる。
いかに現実を逃避し、質問をはぐらかすかに、心を砕いているんだな。
政策実績がないならない、ときちんと書けばいいのに、書けないのか？
あるならあるでタタキ台を出せ。それが出せないからって、逆質問して
決め付けるって、頭の構造が小泉並に幼稚だな。おまいら糞ウヨ小泉信者の
考える政策実績を検証するのが主目的のスレ。つべこべぬかしてねえで、
まともに答えろ。答えられないのなら、実績がないということになる。
それとも、答えられないから、逃げて、ほとぼりが冷めた頃にコピペを
貼って、粘着して、論点そらして荒らすという、いつものパターンか？
惨めな小泉信者サン（藁。ともかく、小泉信者が自分たちの考える政策実績を
書けないのなら、これ以上荒らすなや。そのくらいの分別はあるんだろ？春厨じゃ
なければな（ｗ。
167 ：無党派さん：03/04/04 13:37 ID:P5CcvuSn
政治・官僚・財界・マスコミ、加えて米国政府と癒着している。
戦前の財閥と政党との癒着以上に、無為無策無能で何ら実績がない。
第三の改革内閣がいまの小泉内閣である。小泉首相が最重要課題として掲げた不良債権処理も財政再建も失敗した。だが不思議なことに小泉首相だけはマスコミの支持を受け続けている。
細川政権と橋本政権は政権初期にはマスコミの熱烈な応援を受けたが、潮流が変わり落ち目になるや、マスコミは手のひらを返したように政府批判を始めた。
しかし小泉政権の場合は違っている。失業率が上昇しても、倒産が増えても、マスコミは小泉政権を支えつづけている。この裏側にあるのは、小泉内閣、官庁エリート、マスコミの癒着である。
平成版大政翼賛会の成立である。このバックにブッシュ米政権がいる。日本は権力の分散という民主政治の基本を踏み外しつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
戦前の財閥と政党との癒着以上に、無為無策無能で何ら実績がない。
第三の改革内閣がいまの小泉内閣である。小泉首相が最重要課題として掲げた不良債権処理も財政再建も失敗した。だが不思議なことに小泉首相だけはマスコミの支持を受け続けている。
細川政権と橋本政権は政権初期にはマスコミの熱烈な応援を受けたが、潮流が変わり落ち目になるや、マスコミは手のひらを返したように政府批判を始めた。
しかし小泉政権の場合は違っている。失業率が上昇しても、倒産が増えても、マスコミは小泉政権を支えつづけている。この裏側にあるのは、小泉内閣、官庁エリート、マスコミの癒着である。
平成版大政翼賛会の成立である。このバックにブッシュ米政権がいる。日本は権力の分散という民主政治の基本を踏み外しつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
醜屍のコピペうざ…。
>>166
じゃなくて、ここのスレの根幹に関わる質問を・・・・前スレから延々
してるんです。ここのスレはあなたが満足する政策実績を議論するスレ
ですか？
人に質問ばかりしてないで、１つも答えないあなた。
大事な質問なんだから答えなさい。
じゃなくて、ここのスレの根幹に関わる質問を・・・・前スレから延々
してるんです。ここのスレはあなたが満足する政策実績を議論するスレ
ですか？
人に質問ばかりしてないで、１つも答えないあなた。
大事な質問なんだから答えなさい。
172 ：無党派さん：03/04/05 11:14 ID:wFkLp+tx
173 ：無党派さん：03/04/05 20:29 ID:UGvRMMRj
>>171
たたき台を批判すると、すねて粘着して荒らしまくる。
頭おかしいんじゃないの？
質問云々より、批判にたえない「政策実績」なんて、おまいら
小泉信者の自己満足に過ぎない。悔しかったら、きちんと議論
を深めてみろ。
たたき台を批判すると、すねて粘着して荒らしまくる。
頭おかしいんじゃないの？
質問云々より、批判にたえない「政策実績」なんて、おまいら
小泉信者の自己満足に過ぎない。悔しかったら、きちんと議論
を深めてみろ。
174 ：無党派さん：03/04/05 21:50 ID:UGvRMMRj
で、小泉信者が考える政策実績は？
175 ：無党派さん：03/04/06 14:35 ID:Dk9kUAU2
どうしたの？小泉信者は政策実績を示せないのか？
自分で確かめてみ。
177 ：無党派さん：03/04/06 16:02 ID:Dk9kUAU2
ないから、コピペか？糞ウヨ小泉信者。
178 ：無党派さん：03/04/06 16:21 ID:LtDt8dxm
永年勤続国会議員の特典廃止、談合防止とか有るだろ。
お前らテロ朝しか知らんのか？
お前らテロ朝しか知らんのか？
談合防止＜横須賀市の公共工事で、小泉の実弟への献金疑惑は？
181 ：無党派さん：03/04/06 16:27 ID:prIY5MLy
重信房子が逮捕されて判明したんですけれど、日本赤軍は社民党
との強い繋がりを持ち、もっと深く浸透する計画が露呈しました。
ピースボートを創設したのは社民党の辻元。その夫、北川明は
日本赤軍のメンバー。
土井たか子を影で操っている五島昌子も過激派に所属している。
赤軍派＝『社民党』＝『民主党』の旧社会党グループ
赤軍過激派（テロ組織）＝反戦の仮面を被ったピースボート
へいわを唱えて市民をだます過激派ニセ市民団体。
その他の偽装市民団体（在日朝鮮人、帰化人）に、だまされるな！
との強い繋がりを持ち、もっと深く浸透する計画が露呈しました。
ピースボートを創設したのは社民党の辻元。その夫、北川明は
日本赤軍のメンバー。
土井たか子を影で操っている五島昌子も過激派に所属している。
赤軍派＝『社民党』＝『民主党』の旧社会党グループ
赤軍過激派（テロ組織）＝反戦の仮面を被ったピースボート
へいわを唱えて市民をだます過激派ニセ市民団体。
その他の偽装市民団体（在日朝鮮人、帰化人）に、だまされるな！
182 ：無党派さん：03/04/06 16:28 ID:prIY5MLy
社民党元書記長上田哲は、社会党時代から毎年数億円を
朝鮮総連から寄付してもらっていたと告白しました。
田辺誠元書記長は選挙のときには陣中見舞いとして
朝鮮総連から１０億以上の金を受け取っていたと告白して
います。
朝鮮総連から寄付してもらっていたと告白しました。
田辺誠元書記長は選挙のときには陣中見舞いとして
朝鮮総連から１０億以上の金を受け取っていたと告白して
います。
183 ：無党派さん：03/04/06 16:29 ID:prIY5MLy
在日朝鮮人の脱税資金（パチンコ屋など）の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。
１９７０年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
まるで総連の下部機関のようなものであった。
『社民党』＝『民主党』の旧社会党グループ
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。
１９７０年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
まるで総連の下部機関のようなものであった。
『社民党』＝『民主党』の旧社会党グループ
184 ：無党派さん：03/04/06 16:29 ID:prIY5MLy
日朝国交促進国民協会
メンバー一覧表 喜び組みは、いかがでしたか？（笑
・会長 村山富市 元首相
・副会長 明石康 日本予防外交センター会長
隅谷三喜男すみや みきお 東大名誉教授
三木睦子 三木元首相夫人
・事務局長・理事 和田春樹 東大名誉教授
･理事 榎本庸夫 自治労委員長
メンバー一覧表 喜び組みは、いかがでしたか？（笑
・会長 村山富市 元首相
・副会長 明石康 日本予防外交センター会長
隅谷三喜男すみや みきお 東大名誉教授
三木睦子 三木元首相夫人
・事務局長・理事 和田春樹 東大名誉教授
･理事 榎本庸夫 自治労委員長
185 ：無党派さん：03/04/06 16:29 ID:prIY5MLy
186 ：無党派さん：03/04/06 16:31 ID:Dk9kUAU2
やはり糞ウヨはテロリストだな。書き込み以前の問題。
結局、小泉内閣に実績が無いということを暴露しているようなもんだ。
結局、小泉内閣に実績が無いということを暴露しているようなもんだ。
187 ：無党派さん：03/04/06 16:32 ID:LtDt8dxm
>>180
お前マスゴミだろ。
お前マスゴミだろ。
188 ：無党派さん：03/04/06 16:32 ID:Dk9kUAU2
そういや↓って、小泉内閣の実績か？
調子こいてる粘着糞ウヨｻﾝ、よかったね、絶対安全圏から匿名性をいいことに、
やりたい放題やっていたのが、日の目を見られて、堂々と刑事裁判の被告人に
なれるよ。
中傷書き込み『ＩＰアドレス開示』
東京地裁 プロバイダーに命令
インターネット上の掲示板への匿名投稿で中傷されたとして、東京の医療法人が掲示板を管理する大手プロバイダー「ヤフー」（東京）に、発信者情報の開示などを求めた訴訟の判決が三十一日、
東京地裁であった。
高橋利文裁判長は「名誉が侵害されたことは明らかで、原告には発信者情報の開示を受ける正当な理由がある」と述べ、プロバイダー責任法に基づいて、投稿者のネット上の住所に当たる「ＩＰアドレス」などを医療法人側に開示するよう、
ヤフー側に命じた。
昨年五月に施行された同法の解釈をめぐる司法判断は初めて。
問題となったのは、昨年二月にヤフーの掲示板に掲載された、医療法人の経営する眼科病院が、近視治療手術で「三人失明させた」との事実無根の書き込み。ヤフー側は裁判の途中で、投稿者の電子メールアドレスを開示。
医療法人側はメールのやりとりで投稿者氏名などを特定し、ライバル医療法人の広報担当会社の社員と判明した。
医療法人側は「個人のパソコンから発信されたのか、勤務先のパソコンから発信されたのか、判別する必要がある」として、「ＩＰアドレス」の開示を求めていた。
高橋裁判長は「（ライバル医療）法人の従業員が業務で送信した場合、法人が『発信者』に当たる」と指摘。その上で、「投稿者以外の『発信者』の存在が明らかになる可能性がある」として、
「ＩＰアドレス」と「送信年月日と時刻」の開示を新たに命じた。
プロバイダー責任法はネット上のプライバシーや著作権侵害が多発したため、被害救済を目的に制定。氏名など発信者の情報を開示する場合のルールやプロバイダー側の損害賠償責任の範囲などを定めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20030401/mng_____sya_____005.shtml
調子こいてる粘着糞ウヨｻﾝ、よかったね、絶対安全圏から匿名性をいいことに、
やりたい放題やっていたのが、日の目を見られて、堂々と刑事裁判の被告人に
なれるよ。
中傷書き込み『ＩＰアドレス開示』
東京地裁 プロバイダーに命令
インターネット上の掲示板への匿名投稿で中傷されたとして、東京の医療法人が掲示板を管理する大手プロバイダー「ヤフー」（東京）に、発信者情報の開示などを求めた訴訟の判決が三十一日、
東京地裁であった。
高橋利文裁判長は「名誉が侵害されたことは明らかで、原告には発信者情報の開示を受ける正当な理由がある」と述べ、プロバイダー責任法に基づいて、投稿者のネット上の住所に当たる「ＩＰアドレス」などを医療法人側に開示するよう、
ヤフー側に命じた。
昨年五月に施行された同法の解釈をめぐる司法判断は初めて。
問題となったのは、昨年二月にヤフーの掲示板に掲載された、医療法人の経営する眼科病院が、近視治療手術で「三人失明させた」との事実無根の書き込み。ヤフー側は裁判の途中で、投稿者の電子メールアドレスを開示。
医療法人側はメールのやりとりで投稿者氏名などを特定し、ライバル医療法人の広報担当会社の社員と判明した。
医療法人側は「個人のパソコンから発信されたのか、勤務先のパソコンから発信されたのか、判別する必要がある」として、「ＩＰアドレス」の開示を求めていた。
高橋裁判長は「（ライバル医療）法人の従業員が業務で送信した場合、法人が『発信者』に当たる」と指摘。その上で、「投稿者以外の『発信者』の存在が明らかになる可能性がある」として、
「ＩＰアドレス」と「送信年月日と時刻」の開示を新たに命じた。
プロバイダー責任法はネット上のプライバシーや著作権侵害が多発したため、被害救済を目的に制定。氏名など発信者の情報を開示する場合のルールやプロバイダー側の損害賠償責任の範囲などを定めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20030401/mng_____sya_____005.shtml
189 ：無党派さん：03/04/06 16:36 ID:LtDt8dxm
お前が心配した方がいいだろう。
190 ：無党派さん：03/04/06 16:38 ID:Dk9kUAU2
で、政策実績とビジョンは？
>>189
>>189
191 ：無党派さん：03/04/06 16:41 ID:LtDt8dxm
192 ：無党派さん：03/04/06 16:41 ID:dwwMejmw
拉致を北に自白させたことは大きいな。
これで、親北勢力が丸ごと崩壊寸前だし、総連犯罪も公安が摘発しやすくなった。
193 ：無党派さん：03/04/06 16:43 ID:LtDt8dxm
>>192
禿動だね。
禿動だね。
194 ：無党派さん：03/04/06 16:47 ID:Dk9kUAU2
で、北朝鮮不審船を引き上げたのはいいが、暴力団との覚せい剤取引の
嫌疑が濃厚になった途端に、有耶無耶にしているのはどうして？
えひめ丸事件でアメリカに対して何か抗議した？また、沖縄問題ではどう？
北朝鮮との国交正常化交渉のビジョンは？そもそも北朝鮮との交渉は森内閣
のときからの積み重ねで、北朝鮮の経済問題が逼迫してきたときの総理大臣が
たまたま小泉純一郎だっただけじゃん。小泉独自のビジョンと哲学と、発案に基づいた
ものではない。それどころか、せっかくの交渉正常化とそれに付随する安全保障問題を
暗礁に乗り上げさせて、事実上、国交断絶状態。この先どうするつもりがあって
交渉して来たの？
>>192
嫌疑が濃厚になった途端に、有耶無耶にしているのはどうして？
えひめ丸事件でアメリカに対して何か抗議した？また、沖縄問題ではどう？
北朝鮮との国交正常化交渉のビジョンは？そもそも北朝鮮との交渉は森内閣
のときからの積み重ねで、北朝鮮の経済問題が逼迫してきたときの総理大臣が
たまたま小泉純一郎だっただけじゃん。小泉独自のビジョンと哲学と、発案に基づいた
ものではない。それどころか、せっかくの交渉正常化とそれに付随する安全保障問題を
暗礁に乗り上げさせて、事実上、国交断絶状態。この先どうするつもりがあって
交渉して来たの？
>>192
195 ：無党派さん：03/04/06 16:48 ID:Dk9kUAU2
小泉自身の金銭スキャンダルと、安倍晋三のリクルート事件の際の、秘書としての
リクルート社からのマンション供与疑惑をはじめとする金銭疑惑は？
リクルート社からのマンション供与疑惑をはじめとする金銭疑惑は？
196 ：無党派さん：03/04/06 16:49 ID:Dk9kUAU2
構造改革って何をどうすること？構造改革後の日本社会のビジョンは？
>>191 ID:Dk9kUAU2は醜屍。醜屍については『最悪』板で「醜屍」で検索しる。
198 ：無党派さん：03/04/06 16:53 ID:Dk9kUAU2
で、政策実績とビジョンは？
>>197
>>197
199 ：無党派さん：03/04/06 16:55 ID:LtDt8dxm
>>197
ID:Dk9kUAU2こいつネタでやってるのかな？かまってチャンだな。
ID:Dk9kUAU2こいつネタでやってるのかな？かまってチャンだな。
200 ：無党派さん：03/04/06 17:03 ID:dwwMejmw
201 ：無党派さん：03/04/06 17:14 ID:Dk9kUAU2
で、それが国民生活にどんな果実をもたらしたの？
どんな哲学やビジョンに基づいて不審船を引き上げて、どうして
暴力団との覚せい剤取引疑惑を放置しているの？
それから、>>194と>>195の質問には、どうして答えられないの？
>>200
どんな哲学やビジョンに基づいて不審船を引き上げて、どうして
暴力団との覚せい剤取引疑惑を放置しているの？
それから、>>194と>>195の質問には、どうして答えられないの？
>>200
202 ：無党派さん：03/04/06 17:31 ID:vrXt9fe+
在日朝鮮人の脱税資金（パチンコ屋など）の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。
１９７０年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
まるで総連の下部機関のようなものであった。
『社民党』＝『民主党』の旧社会党グループ
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。
１９７０年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
まるで総連の下部機関のようなものであった。
『社民党』＝『民主党』の旧社会党グループ
203 ：無党派さん：03/04/06 17:31 ID:vrXt9fe+
社民党元書記長上田哲は、社会党時代から毎年数億円を
朝鮮総連から寄付してもらっていたと告白しました。
田辺誠元書記長は選挙のときには陣中見舞いとして
朝鮮総連から１０億以上の金を受け取っていたと告白して
います。
朝鮮総連から寄付してもらっていたと告白しました。
田辺誠元書記長は選挙のときには陣中見舞いとして
朝鮮総連から１０億以上の金を受け取っていたと告白して
います。
204 ：無党派さん：03/04/06 17:32 ID:vrXt9fe+
日朝国交促進国民協会
メンバー一覧表 喜び組みは、いかがでしたか？（笑
・会長 村山富市 元首相
・副会長 明石康 日本予防外交センター会長
隅谷三喜男すみや みきお 東大名誉教授
三木睦子 三木元首相夫人
・事務局長・理事 和田春樹 東大名誉教授
･理事 榎本庸夫 自治労委員長
メンバー一覧表 喜び組みは、いかがでしたか？（笑
・会長 村山富市 元首相
・副会長 明石康 日本予防外交センター会長
隅谷三喜男すみや みきお 東大名誉教授
三木睦子 三木元首相夫人
・事務局長・理事 和田春樹 東大名誉教授
･理事 榎本庸夫 自治労委員長
205 ：無党派さん：03/04/06 17:32 ID:vrXt9fe+
（ｗ
207 ：無党派さん：03/04/07 16:49 ID:I02ks/n4
糞ウヨ小泉信者サン、小泉内閣の政策と実績は？
構造改革って何をどうすること？ビジョンと「痛み」の中身及び
期間は？
構造改革って何をどうすること？ビジョンと「痛み」の中身及び
期間は？
208 ：無党派さん：03/04/07 17:00 ID:I02ks/n4
接待汚職事件のその後
◎財務官僚
名前 事件時の肩書きとその後の経歴
武藤敏郎 官房長 → 総務審議官 → 主計局長 → 事務次官 → 日銀副総裁
竹島一彦 国税庁長官 → 内閣内政審議室長 → 内閣官房副長官補 → 公正取引委員長
小村 武 事務次官 → （更迭） → 財政金融研究所顧問 → 日本政策投資銀行総裁
もっとも、接待汚職事件の時に、日銀副総裁であった松下康雄（元次官）は、同じく日銀副総裁
であった、福井俊彦とともに引責辞任したんだが、財務省では「松下と同時に副総裁を辞任した
福井が日銀総裁に復職したのだから、松下にも早くポストを用意しろ」（ある有力な元次官が、
財務省の後輩に入れた電話の内容、ＡＥＲＡ03.4.14号より）だそうですな。
実に見事ですな。小泉の目くらましは、財務省のキャリアであり戦犯を、続々と復権させている。
しかも、政策も
医療改革の三方一両損なる、意味不明の帳尻合わせや
特殊法人改革での、住宅金融公庫廃止をする反面、財務省系の金融機関の温存
など、実に間抜け小泉ならでは。これも「実績」ですか？糞ウヨ小泉信者サン。
◎財務官僚
名前 事件時の肩書きとその後の経歴
武藤敏郎 官房長 → 総務審議官 → 主計局長 → 事務次官 → 日銀副総裁
竹島一彦 国税庁長官 → 内閣内政審議室長 → 内閣官房副長官補 → 公正取引委員長
小村 武 事務次官 → （更迭） → 財政金融研究所顧問 → 日本政策投資銀行総裁
もっとも、接待汚職事件の時に、日銀副総裁であった松下康雄（元次官）は、同じく日銀副総裁
であった、福井俊彦とともに引責辞任したんだが、財務省では「松下と同時に副総裁を辞任した
福井が日銀総裁に復職したのだから、松下にも早くポストを用意しろ」（ある有力な元次官が、
財務省の後輩に入れた電話の内容、ＡＥＲＡ03.4.14号より）だそうですな。
実に見事ですな。小泉の目くらましは、財務省のキャリアであり戦犯を、続々と復権させている。
しかも、政策も
医療改革の三方一両損なる、意味不明の帳尻合わせや
特殊法人改革での、住宅金融公庫廃止をする反面、財務省系の金融機関の温存
など、実に間抜け小泉ならでは。これも「実績」ですか？糞ウヨ小泉信者サン。
209 ：無党派さん：03/04/07 17:25 ID:I02ks/n4
イラクに目が釘付けになっているとき、メキシコ大使が交代した。新大使は
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
外務省改革の「実績」は、どうなっていますか？
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
外務省改革の「実績」は、どうなっていますか？
210 ：無党派さん：03/04/08 12:07 ID:DwkVudP5
糞ウヨ小泉信者サマ、どうしたのですか？
キミたちのオナニーで汚されないように、衆目が納得する小泉の改革お題目に
ついて↑で「実績」を書き込んでいるのですが。
キミたちのオナニーで汚されないように、衆目が納得する小泉の改革お題目に
ついて↑で「実績」を書き込んでいるのですが。
ID:DwkVudP5は醜屍です。レスは今一度お考え下さい。「２ちゃんねる」は皆様の英知で成り立っています。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
212 ：無党派さん：03/04/08 13:39 ID:DwkVudP5
で、政策実績は？
>>211
>>211
213 ：無党派さん：03/04/08 18:01 ID:DwkVudP5
>>208･209の解説はないのですか、糞ウヨ小泉信者殿。
214 ：無党派さん：03/04/08 18:25 ID:dAUq29X9
赤軍派の重信房子被告と社民党・民主党の旧社会党系との関係の深さを示す事件が発覚した。
東京地検は横浜市鶴見区の中川孝志容疑者を重信房子の国内潜伏に協力したとして
犯人隠避罪で起訴した。
さらに中川容疑者の妻が社民党候補として神奈川選挙区から立候補することになっていたが
夫の起訴を受けて、出馬を取りやめたことが明らかになった。
さらに重信被告の逃走を助けていた大阪の光愛病院の二人の職員は社民党系の
市民団体のメンバーだったことが分かっている。
社民党は土井たか子党首が「党の顔」だが、実力者は三重県日教組委員長から政界に転身した
山本正和参院議員といわれている。
豊富な票と資金で三重県政だけでなく、旧社会党や社民党を牛耳ってきたらしい。
マスコミは、社民党・民主党の旧社会党グループと赤軍派の関係を報道しないのか。
三重県は人口当りの校内暴力発生率が日本一の恥ずかしい県です。
http://www.internet-times.co.jp/news/news130331/shakai-1-130331.html
東京地検は横浜市鶴見区の中川孝志容疑者を重信房子の国内潜伏に協力したとして
犯人隠避罪で起訴した。
さらに中川容疑者の妻が社民党候補として神奈川選挙区から立候補することになっていたが
夫の起訴を受けて、出馬を取りやめたことが明らかになった。
さらに重信被告の逃走を助けていた大阪の光愛病院の二人の職員は社民党系の
市民団体のメンバーだったことが分かっている。
社民党は土井たか子党首が「党の顔」だが、実力者は三重県日教組委員長から政界に転身した
山本正和参院議員といわれている。
豊富な票と資金で三重県政だけでなく、旧社会党や社民党を牛耳ってきたらしい。
マスコミは、社民党・民主党の旧社会党グループと赤軍派の関係を報道しないのか。
三重県は人口当りの校内暴力発生率が日本一の恥ずかしい県です。
http://www.internet-times.co.jp/news/news130331/shakai-1-130331.html
215 ：無党派さん：03/04/08 18:26 ID:dAUq29X9
三重県は教師の９８％が日教組です。センセーの仕事より選挙活動に熱心で
山本正和参院議員と前島徳男三重県教職員組合委員長を先頭に
酒気帯び運転で捕まった県議の藤田やすきを応援してます。
三重県のセンセーは、９８％北朝鮮の犬です。
日教組＝『社民党』・『民主党』の旧社会党系左派＝反戦市民団体＝赤軍・中核過激派
山本正和参院議員と前島徳男三重県教職員組合委員長を先頭に
酒気帯び運転で捕まった県議の藤田やすきを応援してます。
三重県のセンセーは、９８％北朝鮮の犬です。
日教組＝『社民党』・『民主党』の旧社会党系左派＝反戦市民団体＝赤軍・中核過激派
216 ：無党派さん：03/04/08 18:26 ID:dAUq29X9
三重県は日教組出身の人間が県庁の教育長も教育委員会も占めて人事権を握り
組合に逆らった教頭は校長に成れません。誰も日教組に逆らわない無法地帯。
教師が本来の教育と無関係な政治活動に狂奔してる間に三重県は
人口当りの校内暴力発生率日本一の
恥 ず か し い 県 と な り ま し た 。
日教組先生は人権平和と言ってる手前、厳しい指導も出来ず子供に馬鹿にされ
殴り蹴られる、ぶざまな先生です。
先生の仕事と生徒そっちのけで選挙運動ですか？
組合に逆らった教頭は校長に成れません。誰も日教組に逆らわない無法地帯。
教師が本来の教育と無関係な政治活動に狂奔してる間に三重県は
人口当りの校内暴力発生率日本一の
恥 ず か し い 県 と な り ま し た 。
日教組先生は人権平和と言ってる手前、厳しい指導も出来ず子供に馬鹿にされ
殴り蹴られる、ぶざまな先生です。
先生の仕事と生徒そっちのけで選挙運動ですか？
217 ：小沢一郎：03/04/08 18:28 ID:a5waZmxD
「小泉首相就任後の変化は、４月から始まった医療費の値上げだけ。郵政公社は名前を変えただけ」と批判。「改革を叫んでも、官僚の言いなりの自民党内閣では地方分権はできない」
218 ：無党派さん：03/04/08 19:20 ID:DwkVudP5
結局小泉には政策実績がないんだね。
破壊だけで創造やビジョンが無い。無為無能無策でセーフティネットも張らず
出たとこ勝負で、「構造改革なくして景気回復なし」丸投げとアメリカ追従。
亡国の輩、日本の憲政史上、最低最悪のカラッポ総理大臣だな。議会制民主主義を
破壊してるんだからね。
破壊だけで創造やビジョンが無い。無為無能無策でセーフティネットも張らず
出たとこ勝負で、「構造改革なくして景気回復なし」丸投げとアメリカ追従。
亡国の輩、日本の憲政史上、最低最悪のカラッポ総理大臣だな。議会制民主主義を
破壊してるんだからね。
219 ：無党派さん：03/04/08 19:35 ID:DwkVudP5
>>214･215･216
おまいらの脳内妄想ではなく、世間でまあ、これは公約をしたと認められている
改革の例をあげてるんだが、答えられないのか？糞ウヨ小泉信者って、支持する
って言ってるくせに、いざやってきたことを書かれると、直視できない屁たれか？
その割には、都合がいいときって、政策がいいとか抜かすんだが、都合が悪くなると
人柄だとか何だとか言って逃げまくるんだよな。で、>>208･209で提示したことは
認めるんだな（つまり、小泉内閣には政策実績なし）？
おまいらの脳内妄想ではなく、世間でまあ、これは公約をしたと認められている
改革の例をあげてるんだが、答えられないのか？糞ウヨ小泉信者って、支持する
って言ってるくせに、いざやってきたことを書かれると、直視できない屁たれか？
その割には、都合がいいときって、政策がいいとか抜かすんだが、都合が悪くなると
人柄だとか何だとか言って逃げまくるんだよな。で、>>208･209で提示したことは
認めるんだな（つまり、小泉内閣には政策実績なし）？
220 ：無党派さん：03/04/08 23:16 ID:c+WnDVkV
>>このスレの主へ
【実績】
拉致を北に自白させたことは大きい。
これで、親北勢力が丸ごと崩壊寸前だし、総連犯罪も公安が摘発しやすくなった。
「国民生活にどんな果実をもたらしたの？」
→アングラ組織が一つ減ることは果実である。これはご理解頂けるであろう。
「どんな哲学やビジョンに基づいて不審船を引き上げて」
→そんなの知らん。俺は小泉自身でなく、単なる支持者だ。宰相様の思想を代弁する地位にない。
「どうして暴力団との覚せい剤取引疑惑を放置しているの？」
→小泉が放置せよと支持してるのか？
まぁ、君に一番言いたいのは、自分は一番安全な位置（自分の支持者には言及しない）にいながら、世間に警鐘を鳴らしても、何の説得力もなく、要するに「スレタイ」がどうであれ根本的に逃げてるのは君だってこった。
【実績】
拉致を北に自白させたことは大きい。
これで、親北勢力が丸ごと崩壊寸前だし、総連犯罪も公安が摘発しやすくなった。
「国民生活にどんな果実をもたらしたの？」
→アングラ組織が一つ減ることは果実である。これはご理解頂けるであろう。
「どんな哲学やビジョンに基づいて不審船を引き上げて」
→そんなの知らん。俺は小泉自身でなく、単なる支持者だ。宰相様の思想を代弁する地位にない。
「どうして暴力団との覚せい剤取引疑惑を放置しているの？」
→小泉が放置せよと支持してるのか？
まぁ、君に一番言いたいのは、自分は一番安全な位置（自分の支持者には言及しない）にいながら、世間に警鐘を鳴らしても、何の説得力もなく、要するに「スレタイ」がどうであれ根本的に逃げてるのは君だってこった。
221 ：無党派さん：03/04/08 23:19 ID:weZx7h0Q
実績
正義、民衆の味方と思われていた社民党をばかと気付かせたこと。
政治が一歩すすんだ。
つうか遅すぎだがな、進まないよりゃましだ。
正義、民衆の味方と思われていた社民党をばかと気付かせたこと。
政治が一歩すすんだ。
つうか遅すぎだがな、進まないよりゃましだ。
222 ：無党派さん：03/04/09 12:33 ID:OU35o/4y
>>220･221
呆れて物が言えないね。
逃げまくりで、国民の大多数が納得しているであろう、小泉の大風呂敷公約について
提示された具体的な現実については説明できないから、論点ずらしと因縁つけて誹謗中傷か。
おまいの意味不明な脳内の馬鹿っぷりを晒すのはいいから、>>219の質問にイエスかノーで
答えてみ。ノーの場合は、具体的な反論とその論拠を同時に示すことだ。言い訳はいらない。
呆れて物が言えないね。
逃げまくりで、国民の大多数が納得しているであろう、小泉の大風呂敷公約について
提示された具体的な現実については説明できないから、論点ずらしと因縁つけて誹謗中傷か。
おまいの意味不明な脳内の馬鹿っぷりを晒すのはいいから、>>219の質問にイエスかノーで
答えてみ。ノーの場合は、具体的な反論とその論拠を同時に示すことだ。言い訳はいらない。
223 ：無党派さん：03/04/09 12:36 ID:N+xwYqi3
なんで醜屍はいつもこうも必死なんでしょうか。
224 ：無党派さん：03/04/09 19:17 ID:DE2GrmqJ
>>222
小泉を支持するに相当な実績を挙げたまでだ。
論点ずらしはお前の方だろ。
それこそ、お前さんの常々いうスレタイどおりのレスだ。
再度言うが、お前に一番言いたいのは、自分は一番安全な位置（自分の支持者には絶対言及しない）にいながら、世間に警鐘を鳴らしても、何の説得力もなく、要するに「スレタイ」がどうであれ根本的に逃げてるのはお前だ。
まんま言い返すが「答えてみ。」。
225 ：無党派さん：03/04/09 19:19 ID:N+xwYqi3
こう言っちゃあなんですが、醜屍なんてまともに相手にしない方がいいよ。
226 ：無党派さん：03/04/09 20:05 ID:xWFziYgu
相手に喧嘩をうっては、醜態をさらし、そこで不毛な論争を通じて自分の脳味噌を
少しずつ軌道修正しているみたいだね。
彼の脳味噌のリハビリにつき合ってる気分になる。迷惑な話だ。
少しずつ軌道修正しているみたいだね。
彼の脳味噌のリハビリにつき合ってる気分になる。迷惑な話だ。
227 ：無党派さん：03/04/09 20:37 ID:bV7g0v1N
財務省役人の陰謀とは？
統一地方選の前か・・・
与党のスキャンダルをタイミングよくマスコミから流す。
↓
与党の地方自治体首長と議員を減らす。
↓
地方予算カット。
↓
財務省ウマー。
最近は役人の質が落ちて浅知恵ミエミエ。
統一地方選の前か・・・
与党のスキャンダルをタイミングよくマスコミから流す。
↓
与党の地方自治体首長と議員を減らす。
↓
地方予算カット。
↓
財務省ウマー。
最近は役人の質が落ちて浅知恵ミエミエ。
228 ：無党派さん：03/04/10 01:02 ID:C4QcNDrE
ついでに言えば、日本の首相の在任期間は２年で十分だ。事実上米国の従属国である
日本の首相が長期政権を維持しようとするのは、日本にとって危険である。
米国政府の支持を得るために日本の国益を犠牲にした中曽根内閣以後、
日本の国富がどれだけ米国に移転したか――これを見れば、長期従米政権の危険性は明らかであろう。
小泉内閣の２年間に、日本の国益がどれほど犠牲になったか。巨額の日本国民の富が米国のものになった。
小泉首相は「天の道」に従って引退するのが日本国民のためである。
小泉構造改革は日本国民にとっては百害あって一利なしである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
日本の首相が長期政権を維持しようとするのは、日本にとって危険である。
米国政府の支持を得るために日本の国益を犠牲にした中曽根内閣以後、
日本の国富がどれだけ米国に移転したか――これを見れば、長期従米政権の危険性は明らかであろう。
小泉内閣の２年間に、日本の国益がどれほど犠牲になったか。巨額の日本国民の富が米国のものになった。
小泉首相は「天の道」に従って引退するのが日本国民のためである。
小泉構造改革は日本国民にとっては百害あって一利なしである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
230 ：無党派さん：03/04/11 00:07 ID:eivrkttF
純チャン 嫌い
231 ：無党派さん：03/04/11 15:30 ID:/EVE5GvG
>>224
はて？小泉信者の自己満足かどうか、厳しく国民全体で吟味することが、どうして駄目なのか？
批判に堪えないということは、小泉のパフォーマンスに過ぎない。１月から始まったラジオ放送で
何をどう伝え、それが国民にとって、どれほど有益なものになっているのか、きちんと証明してみ。
はて？小泉信者の自己満足かどうか、厳しく国民全体で吟味することが、どうして駄目なのか？
批判に堪えないということは、小泉のパフォーマンスに過ぎない。１月から始まったラジオ放送で
何をどう伝え、それが国民にとって、どれほど有益なものになっているのか、きちんと証明してみ。
232 ：無党派さん：03/04/11 15:46 ID:hJdSqEEX
経済失策も認めず。政策転換もしない。小鼠の独断で日本は沈んでゆく。
233 ：ｌｐｌｐ：03/04/11 15:51 ID:TFvbIp+R
クーポン屋
お小遣いを稼ぎたい人、募集。
あなたの給与を４０万くらい増やしませんか？
ビジネスシステムは、ホームページにバナーを
貼ることにより、お金が増えます。
システムはお店のクーポン券発行の取次店として
申込用紙を店長様へ渡した後に回収後ＦＡＸもしくは
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システムは簡単なので、あなたもビジネスパートナー
になりませんか？直接営業も可能であります。
キャッシュバックシステムで年間契約を成立した
パートナー様には４０００円を口座に振り込みます。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
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234 ：無党派さん：03/04/11 15:53 ID:wF3RmGrH
俺的には、熊谷が与党入りして小泉を持ち上げていることを
森田がどう思っているのか知りたい。
森田がどう思っているのか知りたい。
ID:/EVE5GvGは醜屍です。レスは今一度お考えください。「２ちゃんねる」は皆様の英知で成り立っています。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
236 ：無党派さん：03/04/11 16:32 ID:/EVE5GvG
小泉を支持する側から、政策実績が挙げられ、それが非支持者の批判に堪えられないものだ
ということは、国民の側からみて、政策実績がないことになる。それでは都合が悪いから
小泉信者は、スレタイとは関係ないところで、必死で論点逸らしをしている。哀れな政権末期だ。
ということは、国民の側からみて、政策実績がないことになる。それでは都合が悪いから
小泉信者は、スレタイとは関係ないところで、必死で論点逸らしをしている。哀れな政権末期だ。
237 ：無党派さん：03/04/11 16:52 ID:/EVE5GvG
東証、バブル後最安値更新 終値７８１６円４９銭
１１日の東京株式市場は、需給懸念を背景に値がさ主力株への売りが膨らみ、日経平均株価（２２５種）は４日続落。３月１１日に付けたバブル経済崩壊後の安値（７８６２円４３銭）を更新し、
１９８３年１月２５日以来２０年ぶりの低水準となった。
終値は、前日比１６３円６３銭安の７８１６円４９銭。全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も、１０．１７ポイント安の７８２．２５と４日続落。出来高は約９億９４００万株だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003041101000296
で、小泉サン、経済政策の「王道」とは具体的にどんな政策を言うのですか？まさか、何もしないで、政治不信を募らせ、財界との癒着を深めて
小泉恐慌を悪化させて、戦前の軍国主義体制への回帰を狙ってるんじゃないでしょうね？
１１日の東京株式市場は、需給懸念を背景に値がさ主力株への売りが膨らみ、日経平均株価（２２５種）は４日続落。３月１１日に付けたバブル経済崩壊後の安値（７８６２円４３銭）を更新し、
１９８３年１月２５日以来２０年ぶりの低水準となった。
終値は、前日比１６３円６３銭安の７８１６円４９銭。全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も、１０．１７ポイント安の７８２．２５と４日続落。出来高は約９億９４００万株だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003041101000296
で、小泉サン、経済政策の「王道」とは具体的にどんな政策を言うのですか？まさか、何もしないで、政治不信を募らせ、財界との癒着を深めて
小泉恐慌を悪化させて、戦前の軍国主義体制への回帰を狙ってるんじゃないでしょうね？
238 ：無党派さん：03/04/11 16:59 ID:4lFtzPkz
また民主党支持率下がってるよ。
JNN最新世論調査 2003年4月5日、6日
自民党30.9%�(+0.1pt)
民主党�6.0%�(-2.7pt)
公明党�4.3%�(+0.0pt)
自由党�2.3%�(-0.4pt)
共産党�2.6%�(-1.0pt)
社民党�1.6% (-0.2pt)
保守新党��
それ以外の政党を支持�0.8%�(-1.4pt)
支持する政党はない48.6%�(+3.5pt)
答えない・わからない�2.8%�(+1.8pt)
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
JNN最新世論調査 2003年4月5日、6日
自民党30.9%�(+0.1pt)
民主党�6.0%�(-2.7pt)
公明党�4.3%�(+0.0pt)
自由党�2.3%�(-0.4pt)
共産党�2.6%�(-1.0pt)
社民党�1.6% (-0.2pt)
保守新党��
それ以外の政党を支持�0.8%�(-1.4pt)
支持する政党はない48.6%�(+3.5pt)
答えない・わからない�2.8%�(+1.8pt)
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
239 ：無党派さん：03/04/11 17:02 ID:/EVE5GvG
で、政策実績は？
>>238
>>238
240 ：無党派さん：03/04/12 08:16 ID:BrFqdO97
>>239
何度も書かせるなよ。
小泉を支持するに相当な【政策実績】
「拉致を北に自白させたこと。」
これで、親北勢力が丸ごと崩壊寸前だし、総連犯罪も公安が摘発しやすくなった。
マスゴミもようやく親北を見直し始めた。
「国民生活にどんな果実をもたらしたの？」
→アングラ組織が一つ減ることは果実である。これはご理解頂けるであろう。
「どんな哲学やビジョンに基づいて不審船を引き上げて」
→そんなの知らん。俺は小泉自身でなく、単なる支持者だ。宰相様の思想を代弁する地位にない。
「どうして暴力団との覚せい剤取引疑惑を放置しているの？」
→小泉が放置せよと指示してるわけではない。
再度言うが、君に一番言いたいのは、自分は一番安全な位置（自分の支持者には言及しない）にいながら、世間に警鐘を鳴らしても、何の説得力もなく、要するに「スレタイ」がどうであれ根本的に逃げてるのは君だってこった。
最後におまえの大好きな言葉を添える。
「答えてみ。」
241 ：無党派さん：03/04/12 08:30 ID:ePxqIk71
242 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/04/12 08:34 ID:6lP5EF3N
↑
不良債権処理が加速しましたが何か？
不良債権処理が加速しましたが何か？
243 ：無党派さん：03/04/12 08:40 ID:ePxqIk71
>>242
不良債権増加が加速したんだろ？
不良債権増加が加速したんだろ？
244 ：無党派さん：03/04/12 08:41 ID:BrFqdO97
245 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/04/12 08:42 ID:6lP5EF3N
>>243
加速させたら一時的に増えるのは想定どおりですが何か？
加速させたら一時的に増えるのは想定どおりですが何か？
>>241
社民党や民主党といえば、クリーンで庶民の味方、正義の人
というイメージだった。それが１８０度逆転しただけでも
日本の空気がどれだけ変わったか分るだろ。
ああ、自民は汚いって？そんなのはじめから幼稚園児でも知ってるから問題無し。
イージス艦派遣、有事法制、どれもこれも３年前ならヒステリーで
まとまらなかった問題がようやくまとまろうとしている。
とにかく最低あと２年は小泉にやるだけやらせろ。
経済は粘りに粘って最後にインタゲ、くらいじゃないかな。
小泉は締まり屋だし、そのへんは冷徹だから自衛したほうがいい。
多分これだけは「なんとかしろ！」って喚いてもムダ。
社民党や民主党といえば、クリーンで庶民の味方、正義の人
というイメージだった。それが１８０度逆転しただけでも
日本の空気がどれだけ変わったか分るだろ。
ああ、自民は汚いって？そんなのはじめから幼稚園児でも知ってるから問題無し。
イージス艦派遣、有事法制、どれもこれも３年前ならヒステリーで
まとまらなかった問題がようやくまとまろうとしている。
とにかく最低あと２年は小泉にやるだけやらせろ。
経済は粘りに粘って最後にインタゲ、くらいじゃないかな。
小泉は締まり屋だし、そのへんは冷徹だから自衛したほうがいい。
多分これだけは「なんとかしろ！」って喚いてもムダ。
一時的って小泉政権始まってから
ずっと不良債権増えてるじゃないか。
ずっと不良債権増えてるじゃないか。
248 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/04/12 09:20 ID:6lP5EF3N
249 ：無党派さん：03/04/13 16:52 ID:EtuEdSh8
>>244
実績？何それ。小泉ならではというものではなく、森内閣時代からの外務省の交渉と
北朝鮮が置かれている状況によってなされたものだろ？
それよりも、日朝国交正常化交渉が暗礁に乗り上げて、東アジアの緊張が極度に
煽られ、高まっているのだが、小泉はどんなビジョンで打開しようと思ってるの？
そもそも、内閣成立後、国民に構造改革後の社会について、具体的なビジョンを
示すことができず、無能な経済政策と相まって、「王道」を行くなどとほざいて
何もしないできない無能総理じゃねえか。つべこべぬかしてねえで、おまいらの
脳内オナニーではない、政策実績とやらを挙げてみ。それから上で国民の関心が
集まった、外務省改革と大蔵省接待汚職の事例を挙げているが、どうして答え
られないの？論点そらしというより、都合がいいところだけを針小棒大に喧伝する。
みっともない。恥を知れ。
>>240･244
で、結局糞ウヨ小泉信者は、教祖の小泉同様、議論ができず脳みそがカラッポな
民主主義否定のテロリストなんだろ？
実績？何それ。小泉ならではというものではなく、森内閣時代からの外務省の交渉と
北朝鮮が置かれている状況によってなされたものだろ？
それよりも、日朝国交正常化交渉が暗礁に乗り上げて、東アジアの緊張が極度に
煽られ、高まっているのだが、小泉はどんなビジョンで打開しようと思ってるの？
そもそも、内閣成立後、国民に構造改革後の社会について、具体的なビジョンを
示すことができず、無能な経済政策と相まって、「王道」を行くなどとほざいて
何もしないできない無能総理じゃねえか。つべこべぬかしてねえで、おまいらの
脳内オナニーではない、政策実績とやらを挙げてみ。それから上で国民の関心が
集まった、外務省改革と大蔵省接待汚職の事例を挙げているが、どうして答え
られないの？論点そらしというより、都合がいいところだけを針小棒大に喧伝する。
みっともない。恥を知れ。
>>240･244
で、結局糞ウヨ小泉信者は、教祖の小泉同様、議論ができず脳みそがカラッポな
民主主義否定のテロリストなんだろ？
ID:EtuEdSh8は醜屍です。安易なレスは健康を害する恐れがあります。「２ちゃんねる」は皆様の心と体のオアシスです。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
251 ：無党派さん：03/04/13 17:34 ID:1Wh0C74N
>>250
反論できずにコピペ荒らしか
反論できずにコピペ荒らしか
252 ：無党派さん：03/04/13 17:36 ID:KzAHBBCO
役たたずの自殺増加
253 ：無党派さん：03/04/13 17:38 ID:y8pphjFl
馬鹿サヨたたきが公然と出来る
254 ：無党派さん：03/04/13 17:40 ID:EtuEdSh8
255 ：無党派さん：03/04/13 17:41 ID:erwk6urE
アカ野郎をはっきり「馬鹿！」と罵倒できる世の中になった。
256 ：無党派さん：03/04/13 17:43 ID:fwwOuoDM
来年あたりはアカ狩りが合法化されるだろう
257 ：無党派さん：03/04/13 17:46 ID:jqpHF6ko
258 ：無党派さん：03/04/13 17:46 ID:1Eld7xbd
はたちを過ぎて奇形サヨクに傾倒している香具師は知能が足りない。
ｂｙチャーチル首相
ｂｙチャーチル首相
259 ：無党派さん：03/04/13 17:52 ID:EtuEdSh8
政策実績という意味が理解できないで、必死に意味不明な書き込みを
しているようですね。議論が出来ないのですか？小泉に旗色が悪いと
テロですか？
しているようですね。議論が出来ないのですか？小泉に旗色が悪いと
テロですか？
260 ：無党派さん：03/04/13 17:54 ID:PKTvDYBS
>>259
単におまえをからかってるだけだ、タコ
単におまえをからかってるだけだ、タコ
261 ：無党派さん：03/04/13 18:08 ID:EtuEdSh8
生き恥晒してかまったほしくて、挑発がエスカレート。
粘着引き篭もりはテロリストの第一歩と、とある精神科医が言っていたが
本当だということを体現しているな（ｗ。
ところで、小泉の政策実績を具体的に挙げる前に、上で挙げた外務省改革と
大蔵省接待疑惑後の天下りについて、どう評価するのか、一向に意見を書かないよな。
自分たちからは挑発し、議論を吹っかけては逃げまくるくせに、立場が逆になると
答えられないのか？
>>260
粘着引き篭もりはテロリストの第一歩と、とある精神科医が言っていたが
本当だということを体現しているな（ｗ。
ところで、小泉の政策実績を具体的に挙げる前に、上で挙げた外務省改革と
大蔵省接待疑惑後の天下りについて、どう評価するのか、一向に意見を書かないよな。
自分たちからは挑発し、議論を吹っかけては逃げまくるくせに、立場が逆になると
答えられないのか？
>>260
ID:EtuEdSh8は醜屍です。安易なレスは健康を害する恐れがあります。「２ちゃんねる」は皆様の心と体のオアシスです。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
263 ：無党派さん：03/04/13 18:13 ID:EtuEdSh8
264 ：無党派さん：03/04/13 18:21 ID:Rcxu6GSe
265 ：無党派さん：03/04/13 18:24 ID:EtuEdSh8
で、スレタイを理解し、それを踏まえて書き込みをすべきである、という分別くらい
働くんだろ？書き込みをする以前の人としての問題なんだが。それはそうと外務省改革
と官邸機密費問題の改革、それに大蔵省接待事件後の当事者の天下りについて、小泉の
対応に、どういう意見を持ってる？根拠を明示して、論理的に書けよ、生き恥晒して
現実逃避ばかりしていないで。
>>264
働くんだろ？書き込みをする以前の人としての問題なんだが。それはそうと外務省改革
と官邸機密費問題の改革、それに大蔵省接待事件後の当事者の天下りについて、小泉の
対応に、どういう意見を持ってる？根拠を明示して、論理的に書けよ、生き恥晒して
現実逃避ばかりしていないで。
>>264
ID:EtuEdSh8は醜屍です。安易なレスは健康を害する恐れがあります。「２ちゃんねる」は皆様の心と体のオアシスです。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
267 ：無党派さん：03/04/13 18:33 ID:EtuEdSh8
ID:EtuEdSh8は醜屍です。安易なレスは健康を害する恐れがあります。「２ちゃんねる」は皆様の心と体のオアシスです。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
269 ：無党派さん：03/04/13 18:41 ID:EtuEdSh8
で、政策実績は？
>>268
>>268
270 ：無党派さん：03/04/14 12:53 ID:IUYLjb0L
結局、糞ウヨ小泉信者、小泉は、日本国民にとっての「抵抗勢力」。
271 ：無党派さん：03/04/14 15:23 ID:IUYLjb0L
「家族離散、誰のせい」 帰国半年会見の曽我さん
帰国から半年を前に北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）が１４日、新潟県真野町役場で会見、
北朝鮮に残した夫と２人の娘や一緒に拉致されたとみられる母ミヨシさん＝当時（４６）＝への思いを切々と訴えた手記を読み上げた。
１月に娘から届いた手紙に「お母さん、こんなに長く離れたのは初めてだよね。冬休みになったらお父さんにおいしいものを作ってあげます」と書かれていたことを明かし、
「（日本と北朝鮮にいる）私の２つの家族をばらばらにしたのは誰ですか」と一言一言をかみしめるように語った。
母ミヨシさんについて「いつも気になっていたのはおかあさん。なぜこんな目に…」と語り、「（家族と）心から喜び合える幸せの日を一日でも早く返して」と訴えた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000107-kyodo-soci
帰国から半年を前に北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）が１４日、新潟県真野町役場で会見、
北朝鮮に残した夫と２人の娘や一緒に拉致されたとみられる母ミヨシさん＝当時（４６）＝への思いを切々と訴えた手記を読み上げた。
１月に娘から届いた手紙に「お母さん、こんなに長く離れたのは初めてだよね。冬休みになったらお父さんにおいしいものを作ってあげます」と書かれていたことを明かし、
「（日本と北朝鮮にいる）私の２つの家族をばらばらにしたのは誰ですか」と一言一言をかみしめるように語った。
母ミヨシさんについて「いつも気になっていたのはおかあさん。なぜこんな目に…」と語り、「（家族と）心から喜び合える幸せの日を一日でも早く返して」と訴えた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000107-kyodo-soci
272 ：人気者の小泉と同じ・・石原強かった。：03/04/14 15:27 ID:eKF/zrQB
記録的な大差で再選を決めた東京都の石原慎太郎知事（７０）は選挙から一夜明けた１４日朝、テレビ出演し「こんなに早起きしたの
は久しぶりだ」と言いながらもすっきりした様子で、都が主体となった新たな銀行の創設構想など２期目に向けた抱負を語った。
前夜は新宿区のホテルですぐ寝たという石原氏は午前７時から、ＮＨＫの朝のニュース番組に出演。３００万を超える得票について
「都民が生活感覚の中で危機感を持っているから」と分析。「やりかけたことをもう少し早く進めないといけない」と述べ、取り組む課題
として治安、中小企業対策を挙げた。
くすぶり続ける国政復帰説については「せっかく再選されたんだからそっとしておいてほしい」としながらも「知事だって国の行政に
積極的に取り組んでいったっていい」と話し、都知事の立場から提言していく考えを示した。
石原も小泉もやはりカリスマだね！！
は久しぶりだ」と言いながらもすっきりした様子で、都が主体となった新たな銀行の創設構想など２期目に向けた抱負を語った。
前夜は新宿区のホテルですぐ寝たという石原氏は午前７時から、ＮＨＫの朝のニュース番組に出演。３００万を超える得票について
「都民が生活感覚の中で危機感を持っているから」と分析。「やりかけたことをもう少し早く進めないといけない」と述べ、取り組む課題
として治安、中小企業対策を挙げた。
くすぶり続ける国政復帰説については「せっかく再選されたんだからそっとしておいてほしい」としながらも「知事だって国の行政に
積極的に取り組んでいったっていい」と話し、都知事の立場から提言していく考えを示した。
石原も小泉もやはりカリスマだね！！
273 ：無党派さん：03/04/14 15:27 ID:IUYLjb0L
274 ：無党派さん：03/04/14 16:34 ID:IUYLjb0L
東証：
７７５２円１０銭で終了 バブル後最安値を更新
１４日の東京株式市場は、前週末の米国株の伸び悩みなどを嫌気して、売り注文に押される展開になった。日経平均は５営業日続落し、前週末終値比６４円３９安の７７５２円１０銭で取引を終了。
バブル崩壊後の最安値を更新した。８２年１１月以来２１年ぶりの水準となった。ＴＯＰＩＸ（東証株価指数）も一時１２ポイント安の７７０まで値下がりした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030414k0000e020077001c.html
７７５２円１０銭で終了 バブル後最安値を更新
１４日の東京株式市場は、前週末の米国株の伸び悩みなどを嫌気して、売り注文に押される展開になった。日経平均は５営業日続落し、前週末終値比６４円３９安の７７５２円１０銭で取引を終了。
バブル崩壊後の最安値を更新した。８２年１１月以来２１年ぶりの水準となった。ＴＯＰＩＸ（東証株価指数）も一時１２ポイント安の７７０まで値下がりした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030414k0000e020077001c.html
ID:IUYLjb0Lは醜屍です。安易なレスは健康を害する恐れがあります。「２ちゃんねる」は皆様の心と体のオアシスです。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
276 ：無党派さん：03/04/15 15:45 ID:jNJao1d8
松浪議員、保守新党幹部と進退含め協議
保守新党の松浪健四郎衆院議員（５６）（大阪１９区）は１５日昼、暴力団組員が実質経営していた建設会社からの秘書給与肩代わり問題を受け、国会内で同党の二階幹事長らと進退問題を含め、
対応を協議した。
今後の展開によっては、議員辞職の可能性もある。
これに関し、公明党幹部は１５日午後、記者団に対し、「暴力団との関係も取りざたされており、身をただして辞めるべきだ」と述べ、松浪氏の進退問題に発展するのは避けられないとの見通しを示した。
松浪氏は、保守新党の国会対策副委員長を務めるほか、国会運営全般や秘書問題などを扱う衆院議院運営委員会の委員。松浪氏は午前の衆院議院運営委員会理事会で、与野党の委員に対し、
「お騒がせしてすみません。心からおわび申し上げたい」と述べた。
保守新党の熊谷代表は午前の会見で、「法的、道義的問題もあるので、党として相談のうえ対応したい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030415i106.htm
見事な「実績」だね、糞ウヨ小泉信者。で、政権与党内で再三起きた問題で、昨年から指摘されてきた
政治とカネをめぐる問題について、小泉はどうして何もできないの？外務省改革や機密費問題、加えて
大蔵省の接待疑惑の当事者は、その後どうなっているのかな？
保守新党の松浪健四郎衆院議員（５６）（大阪１９区）は１５日昼、暴力団組員が実質経営していた建設会社からの秘書給与肩代わり問題を受け、国会内で同党の二階幹事長らと進退問題を含め、
対応を協議した。
今後の展開によっては、議員辞職の可能性もある。
これに関し、公明党幹部は１５日午後、記者団に対し、「暴力団との関係も取りざたされており、身をただして辞めるべきだ」と述べ、松浪氏の進退問題に発展するのは避けられないとの見通しを示した。
松浪氏は、保守新党の国会対策副委員長を務めるほか、国会運営全般や秘書問題などを扱う衆院議院運営委員会の委員。松浪氏は午前の衆院議院運営委員会理事会で、与野党の委員に対し、
「お騒がせしてすみません。心からおわび申し上げたい」と述べた。
保守新党の熊谷代表は午前の会見で、「法的、道義的問題もあるので、党として相談のうえ対応したい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030415i106.htm
見事な「実績」だね、糞ウヨ小泉信者。で、政権与党内で再三起きた問題で、昨年から指摘されてきた
政治とカネをめぐる問題について、小泉はどうして何もできないの？外務省改革や機密費問題、加えて
大蔵省の接待疑惑の当事者は、その後どうなっているのかな？
ID:jNJao1d8は醜屍です。レスはお控え頂いて居ります。「２ちゃんねる」は節度を守ってお楽しみ下さい。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
278 ：無党派さん：03/04/15 17:49 ID:jNJao1d8
２０年ぶりの株安が日本経済を揺さぶっているが、政府は「打つ手なし」の様相だ。
財政面の余裕はなく、金融政策もほぼ手を打ち尽くした状態。銀行などの破綻が相次いだ
９７～９８年のような切迫感がない「緩慢な危機」を前に、今以上に大胆な政策をとろうにも
機運が盛り上がらない。政府の政策当局者らが模様眺めにすくみ合う中で、株価だけが
ゆっくりと沈んでいる。
日本経団連の奥田会長は最近の株価低迷の要因について、政治不信、失業の不安に加え、老後の社会保障
への不安があると指摘（以下略）。
小泉サン、いつになったら、将来生活のビジョンと展望を具体的に提示してくれるのですか？これまで同様
何もしない、できない、やらないで、「小泉以外に誰がいる」と、間抜けなワンフレーズを繰り返して日本国民
を地獄に落とすつもりですか？
財政面の余裕はなく、金融政策もほぼ手を打ち尽くした状態。銀行などの破綻が相次いだ
９７～９８年のような切迫感がない「緩慢な危機」を前に、今以上に大胆な政策をとろうにも
機運が盛り上がらない。政府の政策当局者らが模様眺めにすくみ合う中で、株価だけが
ゆっくりと沈んでいる。
日本経団連の奥田会長は最近の株価低迷の要因について、政治不信、失業の不安に加え、老後の社会保障
への不安があると指摘（以下略）。
小泉サン、いつになったら、将来生活のビジョンと展望を具体的に提示してくれるのですか？これまで同様
何もしない、できない、やらないで、「小泉以外に誰がいる」と、間抜けなワンフレーズを繰り返して日本国民
を地獄に落とすつもりですか？
279 ：無党派さん：03/04/15 17:56 ID:iEu+VSQp
小泉内閣の実績：
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したこと。
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したこと。
280 ：腐れ野党じゃ小泉が天下なのも頷けるなあ：03/04/15 17:58 ID:yqYe5Nmu
もっと野党の皆さん 部屋がどうのこうの 言ってないでがんばれよ。
281 ：無党派さん：03/04/15 18:02 ID:jNJao1d8
で、現実社会での政策実績は？かまってクンの引き篭もり特有の間抜けさ加減ではなく、まともな意見と論拠を
書いてみ。ないから書けないか。さすが無能な小泉同様、間抜けな信者だな（ｗ。
>>278で引用した、日本経団連の奥田会長の分析についての、評価と論拠は？
>>279･280
書いてみ。ないから書けないか。さすが無能な小泉同様、間抜けな信者だな（ｗ。
>>278で引用した、日本経団連の奥田会長の分析についての、評価と論拠は？
>>279･280
282 ：無党派さん：03/04/15 18:04 ID:iEu+VSQp
何を言っているのかね。
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことは
議会制民主主義の健全な発展にとってどれほの偉業か君には分からんのかね。
仮に秋の総裁選で小泉氏が落選して小泉内閣が倒れたとしても、
この偉業は未来永劫語り継がれる偉業となるだろう。
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことは
議会制民主主義の健全な発展にとってどれほの偉業か君には分からんのかね。
仮に秋の総裁選で小泉氏が落選して小泉内閣が倒れたとしても、
この偉業は未来永劫語り継がれる偉業となるだろう。
283 ：政策実績ってより米国追従が正しかったね：03/04/15 18:04 ID:yqYe5Nmu
政策実績は時代も影響するからなんとも言えんなあｗ
284 ：仮に民主が頑張っても小泉ほどの実績は積めないわなあｗ：03/04/15 18:06 ID:yqYe5Nmu
社民なら負の実績になりそうだわなあ。
285 ：無党派さん：03/04/15 18:07 ID:iEu+VSQp
あ、それと、部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことに
比べればあまりにもささやか過ぎて語るほどの価値もないような話だが、
2003年3月期の大手７行の不良債権残高は、前年同月比２～３割減だそうだ。
比べればあまりにもささやか過ぎて語るほどの価値もないような話だが、
2003年3月期の大手７行の不良債権残高は、前年同月比２～３割減だそうだ。
286 ：無党派さん：03/04/15 18:18 ID:jNJao1d8
287 ：無党派さん：03/04/15 18:19 ID:jNJao1d8
>>285
で、その「政策実績」とやらは、どういうビジョンや哲学に基づいて行われ、そのために
具体的にどんなマニュフェストと政策があり、国民生活にどんなふうに果実をもたらしたのか
具体的かつ論理的に説明してみ。
で、その「政策実績」とやらは、どういうビジョンや哲学に基づいて行われ、そのために
具体的にどんなマニュフェストと政策があり、国民生活にどんなふうに果実をもたらしたのか
具体的かつ論理的に説明してみ。
288 ：無党派さん：03/04/15 18:20 ID:iEu+VSQp
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことに
比べればあまりにもささやかだがいちおうソース
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
比べればあまりにもささやかだがいちおうソース
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
289 ：無党派さん：03/04/15 18:20 ID:gv24Z36r
290 ：無党派さん：03/04/15 18:21 ID:jNJao1d8
291 ：無党派さん：03/04/15 18:21 ID:iEu+VSQp
韓国もスウェーデンもそうだが、
経済政策においていかに迅速に不良債権問題を片付けるかということは
難しい問題であったようだ。
これが済んだ後、両国とも経済がＶ字回復している。
経済政策においていかに迅速に不良債権問題を片付けるかということは
難しい問題であったようだ。
これが済んだ後、両国とも経済がＶ字回復している。
292 ：無党派さん：03/04/15 18:22 ID:iEu+VSQp
>>290
そおいうこと。
そおいうこと。
293 ：政策実績はやっぱり小泉でしょ！：03/04/15 18:22 ID:+kqPPBc4
あーあ、d8と遊んでしまった（鬱
294 ：無党派さん：03/04/15 18:24 ID:iEu+VSQp
まあ部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことに
比べればたいしたことないんだけどね。
比べればたいしたことないんだけどね。
295 ：無党派さん：03/04/15 18:24 ID:jNJao1d8
松浪議員、保守新党幹部と進退含め協議
保守新党の松浪健四郎衆院議員（５６）（大阪１９区）は１５日昼、暴力団組員が実質経営していた建設会社からの秘書給与肩代わり問題を受け、国会内で同党の二階幹事長らと進退問題を含め、
対応を協議した。
今後の展開によっては、議員辞職の可能性もある。
これに関し、公明党幹部は１５日午後、記者団に対し、「暴力団との関係も取りざたされており、身をただして辞めるべきだ」と述べ、松浪氏の進退問題に発展するのは避けられないとの見通しを示した。
松浪氏は、保守新党の国会対策副委員長を務めるほか、国会運営全般や秘書問題などを扱う衆院議院運営委員会の委員。松浪氏は午前の衆院議院運営委員会理事会で、与野党の委員に対し、
「お騒がせしてすみません。心からおわび申し上げたい」と述べた。
保守新党の熊谷代表は午前の会見で、「法的、道義的問題もあるので、党として相談のうえ対応したい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030415i106.htm
この問題はどうして指導力を発揮しないの？
>>291
はあ？だから何？外国の話ではない、日本の話をしている。日本経団連の奥田会長の
指摘はどうだ？間違っているなら、感情の一行レスではなく、きちんと根拠と論理を
踏まえて反論してみ。なるほど糞ウヨ小泉信者って、テロリストなんだね。
保守新党の松浪健四郎衆院議員（５６）（大阪１９区）は１５日昼、暴力団組員が実質経営していた建設会社からの秘書給与肩代わり問題を受け、国会内で同党の二階幹事長らと進退問題を含め、
対応を協議した。
今後の展開によっては、議員辞職の可能性もある。
これに関し、公明党幹部は１５日午後、記者団に対し、「暴力団との関係も取りざたされており、身をただして辞めるべきだ」と述べ、松浪氏の進退問題に発展するのは避けられないとの見通しを示した。
松浪氏は、保守新党の国会対策副委員長を務めるほか、国会運営全般や秘書問題などを扱う衆院議院運営委員会の委員。松浪氏は午前の衆院議院運営委員会理事会で、与野党の委員に対し、
「お騒がせしてすみません。心からおわび申し上げたい」と述べた。
保守新党の熊谷代表は午前の会見で、「法的、道義的問題もあるので、党として相談のうえ対応したい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030415i106.htm
この問題はどうして指導力を発揮しないの？
>>291
はあ？だから何？外国の話ではない、日本の話をしている。日本経団連の奥田会長の
指摘はどうだ？間違っているなら、感情の一行レスではなく、きちんと根拠と論理を
踏まえて反論してみ。なるほど糞ウヨ小泉信者って、テロリストなんだね。
296 ：無党派さん：03/04/15 18:25 ID:jNJao1d8
で、具体的かつ論理的な奥田会長への反論は？
>>291･294
>>291･294
297 ：無党派さん：03/04/15 18:26 ID:iEu+VSQp
298 ：無党派さん：03/04/15 18:28 ID:jNJao1d8
>>208･209といった、日本国民の過半数が認める改革が必要な問題については、答えが無いね？
どうして？おまいらテロリストのオナニーではない、現実問題として認識されている課題だぜ。
>>291･294
どうして？おまいらテロリストのオナニーではない、現実問題として認識されている課題だぜ。
>>291･294
ID:jNJao1d8は醜屍です。レスはお控え頂いて居ります。「２ちゃんねる」は節度を守ってお楽しみ下さい。（醜屍について → http://tmp.2ch.net/test/r.i/tubo/1047207844/）
300 ：無党派さん：03/04/15 18:28 ID:iEu+VSQp
301 ：無党派さん：03/04/15 18:29 ID:jNJao1d8
で、奥田会長への反論と、おまいがそう考える根拠は？
>>297
>>297
302 ：無党派さん：03/04/15 18:29 ID:iEu+VSQp
実績は実績。ふふふ。
303 ：無党派さん：03/04/15 18:29 ID:gv24Z36r
304 ：無党派さん：03/04/15 18:30 ID:iEu+VSQp
305 ：無党派さん：03/04/15 18:30 ID:iEu+VSQp
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことに
比べればあまりにもささやかだがいちおうソース
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
比べればあまりにもささやかだがいちおうソース
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
306 ：無党派さん：03/04/15 18:31 ID:jNJao1d8
>>300
奥田会長は政治不信に加えて、あと二つの原因を挙げているんだが、おまいの脳みそは糞ウヨ流で都合が悪いところは
読み飛ばせるんだな。また、政治不信の問題でも奥田会長がどういう意味でいったのか理解できないで、頭ごなしに
奥田会長が間違っていると言えるとは、頭大丈夫？論理性と具体性、根拠が皆無ですぜ。
奥田会長は政治不信に加えて、あと二つの原因を挙げているんだが、おまいの脳みそは糞ウヨ流で都合が悪いところは
読み飛ばせるんだな。また、政治不信の問題でも奥田会長がどういう意味でいったのか理解できないで、頭ごなしに
奥田会長が間違っていると言えるとは、頭大丈夫？論理性と具体性、根拠が皆無ですぜ。
307 ：無党派さん：03/04/15 18:32 ID:iEu+VSQp
いやあ、楽しいなあ。
308 ：無党派さん：03/04/15 18:32 ID:jNJao1d8
>>304
引き篭もりサン、現実と向き合って、きちんと意見を書いてみ。
都合が悪くなると一目散なんだね。すると何かい、おまいの書き込みも
他人の意見の受け売りかコピペなんだな？
>>305
その提示したソースから、どういう論理をたどると、奥田会長のコメントが
頭ごなしに間違っていると言えるのか、その説明と根拠は？
引き篭もりサン、現実と向き合って、きちんと意見を書いてみ。
都合が悪くなると一目散なんだね。すると何かい、おまいの書き込みも
他人の意見の受け売りかコピペなんだな？
>>305
その提示したソースから、どういう論理をたどると、奥田会長のコメントが
頭ごなしに間違っていると言えるのか、その説明と根拠は？
309 ：無党派さん：03/04/15 18:34 ID:iEu+VSQp
310 ：無党派さん：03/04/15 18:35 ID:iEu+VSQp
311 ：無党派さん：03/04/15 18:36 ID:jNJao1d8
>>309
都合が悪くなると支離滅裂な揚げ足取りと、論点逸らし。さすが糞ウヨだね。
小泉がどんなことをしてきたのか、検証と反論を許さない、北朝鮮並みのテロ
思考。それでいて言論の自由を叫び、反論を認めず、異なる意見を抹殺する
というんだからな。民主主義を否定するテロリストだろ、おまいら。
都合が悪くなると支離滅裂な揚げ足取りと、論点逸らし。さすが糞ウヨだね。
小泉がどんなことをしてきたのか、検証と反論を許さない、北朝鮮並みのテロ
思考。それでいて言論の自由を叫び、反論を認めず、異なる意見を抹殺する
というんだからな。民主主義を否定するテロリストだろ、おまいら。
312 ：無党派さん：03/04/15 18:37 ID:jNJao1d8
本人に聞かなくとも、おまいがそう考えた根拠を具体的に説明しろよ。
>>310
>>310
313 ：無党派さん：03/04/15 18:37 ID:iEu+VSQp
理屈自体は簡単だと思うがな。
不良債権を償却→自己資本毀損のリスクの軽減→貸し出し増加
まあ、まだ第一段階くらいなんだけど。
不良債権を償却→自己資本毀損のリスクの軽減→貸し出し増加
まあ、まだ第一段階くらいなんだけど。
314 ：無党派さん：03/04/15 18:38 ID:iEu+VSQp
315 ：無党派さん：03/04/15 18:40 ID:jNJao1d8
で、それに基づいた小泉の政策実績とビジョンは？
>>313
>>313
317 ：無党派さん：03/04/15 18:41 ID:iEu+VSQp
>>313そのものがビジョンです。実績は↓
305 ：無党派さん ：03/04/15 18:30 ID:iEu+VSQp
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことに
比べればあまりにもささやかだがいちおうソース
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
305 ：無党派さん ：03/04/15 18:30 ID:iEu+VSQp
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことに
比べればあまりにもささやかだがいちおうソース
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
318 ：無党派さん：03/04/15 18:43 ID:jNJao1d8
で、いつの国会で国民に向かって具体的に説明した？
>>317
>>317
319 ：無党派さん：03/04/15 18:44 ID:gv24Z36r
アフォな審議拒否をする野党に政権が逝ってもアフォな事しかしないな。
320 ：無党派さん：03/04/15 18:45 ID:iEu+VSQp
321 ：無党派さん：03/04/15 18:45 ID:jNJao1d8
ならば奥田会長は小泉の「説明した」であろう、ビジョンが理解できていないということになるのかね？
>>317
>>317
322 ：無党派さん：03/04/15 18:46 ID:iEu+VSQp
>>321
いや、奥田会長はアフォ野党の実情に頭を痛めている可能性がありますから。
いや、奥田会長はアフォ野党の実情に頭を痛めている可能性がありますから。
323 ：無党派さん：03/04/15 18:46 ID:gv24Z36r
>>321
奥田は所詮トヨタグループことしか考えてないよ。
奥田は所詮トヨタグループことしか考えてないよ。
324 ：無党派さん：03/04/15 18:47 ID:iEu+VSQp
奥田会長ってすごいこと言ってるよね。
増税して、その分をイラクの復興支援に回せとか何とか。
増税して、その分をイラクの復興支援に回せとか何とか。
325 ：無党派さん：03/04/15 18:48 ID:jNJao1d8
へぇ、では構造改革は何をどうすることで、構造改革後の日本がどういう社会に
なるのか、具体的に説明してみ。ＨＰのコピペで自分で考えろってのはなしな。
所信表明演説が棒読みだったのは何故？また、上で提示した外務省改革や大蔵省
接待疑惑の当事者の処遇についての、「行政府の長」としての責任は？
>>320
なるのか、具体的に説明してみ。ＨＰのコピペで自分で考えろってのはなしな。
所信表明演説が棒読みだったのは何故？また、上で提示した外務省改革や大蔵省
接待疑惑の当事者の処遇についての、「行政府の長」としての責任は？
>>320
326 ：無党派さん：03/04/15 18:49 ID:iEu+VSQp
327 ：無党派さん：03/04/15 18:49 ID:jNJao1d8
>>324
おまいらの都合がいい言い訳に摩り替えるな。
おまいらの都合がいい言い訳に摩り替えるな。
328 ：無党派さん：03/04/15 18:50 ID:jNJao1d8
>>326
他人には厳しく、てめえには超甘くってやつか。小泉そっくりだな。
他人には厳しく、てめえには超甘くってやつか。小泉そっくりだな。
329 ：無党派さん：03/04/15 18:50 ID:gv24Z36r
>>327
奥田の信用性を判断できる。
奥田の信用性を判断できる。
330 ：無党派さん：03/04/15 18:52 ID:iEu+VSQp
331 ：無党派さん：03/04/15 18:53 ID:gv24Z36r
野党に政権を渡すにしても野党がアフォすぎる。
332 ：無党派さん：03/04/15 18:54 ID:jNJao1d8
意味不明な思いつき書いてねえで、きちんと答えなよ。おまいらのどうしようもない
ご都合主義ではなく、国民の大多数が構造改革が必要だとして考えている至極身近な
課題だぜ、外務省改革と大蔵省の接待疑惑当事者のその後。
>>330
ご都合主義ではなく、国民の大多数が構造改革が必要だとして考えている至極身近な
課題だぜ、外務省改革と大蔵省の接待疑惑当事者のその後。
>>330
333 ：無党派さん：03/04/15 18:55 ID:jNJao1d8
「家族離散、誰のせい」 帰国半年会見の曽我さん
帰国から半年を前に北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）が１４日、新潟県真野町役場で会見、
北朝鮮に残した夫と２人の娘や一緒に拉致されたとみられる母ミヨシさん＝当時（４６）＝への思いを切々と訴えた手記を読み上げた。
１月に娘から届いた手紙に「お母さん、こんなに長く離れたのは初めてだよね。冬休みになったらお父さんにおいしいものを作ってあげます」と書かれていたことを明かし、
「（日本と北朝鮮にいる）私の２つの家族をばらばらにしたのは誰ですか」と一言一言をかみしめるように語った。
母ミヨシさんについて「いつも気になっていたのはおかあさん。なぜこんな目に…」と語り、「（家族と）心から喜び合える幸せの日を一日でも早く返して」と訴えた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000107-kyodo-soci
で、これはどうなの？
帰国から半年を前に北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）が１４日、新潟県真野町役場で会見、
北朝鮮に残した夫と２人の娘や一緒に拉致されたとみられる母ミヨシさん＝当時（４６）＝への思いを切々と訴えた手記を読み上げた。
１月に娘から届いた手紙に「お母さん、こんなに長く離れたのは初めてだよね。冬休みになったらお父さんにおいしいものを作ってあげます」と書かれていたことを明かし、
「（日本と北朝鮮にいる）私の２つの家族をばらばらにしたのは誰ですか」と一言一言をかみしめるように語った。
母ミヨシさんについて「いつも気になっていたのはおかあさん。なぜこんな目に…」と語り、「（家族と）心から喜び合える幸せの日を一日でも早く返して」と訴えた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000107-kyodo-soci
で、これはどうなの？
334 ：無党派さん：03/04/15 18:56 ID:iEu+VSQp
335 ：無党派さん：03/04/15 18:57 ID:iEu+VSQp
もう一回
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
336 ：無党派さん：03/04/15 18:58 ID:jNJao1d8
それから、小泉自身の問題については？
都合が悪いのか？糞ウヨ小泉信者の工作員サン。
＜小泉首相、実弟の疑惑で資料提出拒否＞
小泉純一郎首相は２８日午前の参院予算委員会で、
実弟が社長を務めていたコンサルタント会社が公共工事に絡んで
受注企業から情報提供料を得ていたとされることに関し、
「わたしにも弟にも疑惑はなく、先方も正当な行為と言っている」と述べ、
同委員会への領収書などの資料提出を拒否した。…。
首相はこれまでの審議で、実弟企業が金銭を受領したことを認めているが、
「一般的な商行為」と説明している。後略。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000302-jij-pol
資料提出を拒否したという事は、
人に知られたくない、やましい所が有ることを自ら証明したといっていい。
これでは、コンステレーション(小泉首相実弟・秘書が経営していた会社)
と日立金属の間で、なんらかの「許されざる金銭授受」が行われたのでは…
という疑惑がますます深まったと思わざるを得ない。
都合が悪いのか？糞ウヨ小泉信者の工作員サン。
＜小泉首相、実弟の疑惑で資料提出拒否＞
小泉純一郎首相は２８日午前の参院予算委員会で、
実弟が社長を務めていたコンサルタント会社が公共工事に絡んで
受注企業から情報提供料を得ていたとされることに関し、
「わたしにも弟にも疑惑はなく、先方も正当な行為と言っている」と述べ、
同委員会への領収書などの資料提出を拒否した。…。
首相はこれまでの審議で、実弟企業が金銭を受領したことを認めているが、
「一般的な商行為」と説明している。後略。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000302-jij-pol
資料提出を拒否したという事は、
人に知られたくない、やましい所が有ることを自ら証明したといっていい。
これでは、コンステレーション(小泉首相実弟・秘書が経営していた会社)
と日立金属の間で、なんらかの「許されざる金銭授受」が行われたのでは…
という疑惑がますます深まったと思わざるを得ない。
337 ：無党派さん：03/04/15 18:59 ID:iEu+VSQp
ちゅうか野党はもうなくてもいいと思うよ。
338 ：無党派さん：03/04/15 19:00 ID:jNJao1d8
>>334
都合が悪くなると、自分は当事者ではないといって逃げる。最下層の職業階級である
キャリア公務員と同じ屑の言い訳だな。もっともキャリア公務員と言っても、実体は
引き篭もりみたいなもんだろ？だから思考も似てくるんだろうな。それはそうと、自分が
当事者なら、きちんと責任持って対応してみ。
都合が悪くなると、自分は当事者ではないといって逃げる。最下層の職業階級である
キャリア公務員と同じ屑の言い訳だな。もっともキャリア公務員と言っても、実体は
引き篭もりみたいなもんだろ？だから思考も似てくるんだろうな。それはそうと、自分が
当事者なら、きちんと責任持って対応してみ。
339 ：無党派さん：03/04/15 19:00 ID:iEu+VSQp
誰が当事者なのよ？
340 ：無党派さん：03/04/15 19:00 ID:jNJao1d8
341 ：無党派さん：03/04/15 19:02 ID:iEu+VSQp
やっぱり小泉内閣最大の実績は
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことでしょう。
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことでしょう。
342 ：無党派さん：03/04/15 19:02 ID:jNJao1d8
343 ：無党派さん：03/04/15 19:02 ID:iEu+VSQp
大きい部屋じゃなきゃ審議しないって酷いよなあ。
一体どこの幼稚園児だよ。
一体どこの幼稚園児だよ。
344 ：無党派さん：03/04/15 19:04 ID:iEu+VSQp
野党の無能さを曝け出すって、そうそうできることじゃないよ。
345 ：無党派さん：03/04/15 19:04 ID:jNJao1d8
外務省改革と大蔵省接待疑惑についてのその後は？
また、小泉自身の「コンステレーション」疑惑については、どうして説明しないの？
松浪の件もあり、政治とカネ問題にけじめをつけるいい機会じゃん。「本人が調査して
説明責任を果たすべき」というのが、小泉の持論なんだろ？
>>341
また、小泉自身の「コンステレーション」疑惑については、どうして説明しないの？
松浪の件もあり、政治とカネ問題にけじめをつけるいい機会じゃん。「本人が調査して
説明責任を果たすべき」というのが、小泉の持論なんだろ？
>>341
346 ：無党派さん：03/04/15 19:05 ID:iEu+VSQp
なんで俺に外務省のことを聞くかねえ。
347 ：無党派さん：03/04/15 19:06 ID:iEu+VSQp
やはり自民党しかないと思わせてくれた功績は大きい。
348 ：無党派さん：03/04/15 19:06 ID:iEu+VSQp
349 ：無党派さん：03/04/15 19:07 ID:jNJao1d8
政策実績スレに書込みしているんだろ？都合が悪くなると恍けるのか？
外務省改革は国民の大多数が求める課題だったはず。それとも何かな、
「その程度の公約を守らなかったことは、たいしたことではない」という
テロ総理の言葉をそのまま引き合いに出して逃げるのかな？
>>346
外務省改革は国民の大多数が求める課題だったはず。それとも何かな、
「その程度の公約を守らなかったことは、たいしたことではない」という
テロ総理の言葉をそのまま引き合いに出して逃げるのかな？
>>346
350 ：無党派さん：03/04/15 19:08 ID:iEu+VSQp
351 ：無党派さん：03/04/15 19:09 ID:iEu+VSQp
与党は部屋が嫌なんて理由で審議拒否しないもんね。
やっぱこんなのの実態が明らかにした功績はでかいよ。
やっぱこんなのの実態が明らかにした功績はでかいよ。
352 ：無党派さん：03/04/15 19:09 ID:jNJao1d8
353 ：無党派さん：03/04/15 19:10 ID:iEu+VSQp
354 ：無党派さん：03/04/15 19:10 ID:jNJao1d8
355 ：無党派さん：03/04/15 19:11 ID:iEu+VSQp
356 ：無党派さん：03/04/15 19:11 ID:iEu+VSQp
駄々こねちゃだめでしょう。
357 ：無党派さん：03/04/15 19:12 ID:iEu+VSQp
外務省改革かあ。
彼らを問答無用で国際外交の舞台に引きずり出すことが何よりも効果的な
外務省改革かもね。
彼らを問答無用で国際外交の舞台に引きずり出すことが何よりも効果的な
外務省改革かもね。
358 ：無党派さん：03/04/15 19:16 ID:jNJao1d8
では、奥田会長が提示した株価下落がとまない原因については、どう思う？
>>355
>>355
359 ：無党派さん：03/04/15 19:16 ID:iEu+VSQp
もういっかい貼ったらどういうことになるかな。
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
360 ：無党派さん：03/04/15 19:17 ID:iEu+VSQp
>>358
俺個人の考えでいい？
俺個人の考えでいい？
361 ：無党派さん：03/04/15 19:18 ID:jNJao1d8
あのさ、キミは政治って、キャリア官僚がするもんだと思ってるのか？
>>360
>>360
362 ：無党派さん：03/04/15 19:21 ID:iEu+VSQp
363 ：無党派さん：03/04/15 19:21 ID:iEu+VSQp
362>>361
364 ：無党派さん：03/04/15 19:23 ID:jNJao1d8
365 ：無党派さん：03/04/15 19:25 ID:iEu+VSQp
366 ：無党派さん：03/04/15 19:28 ID:jNJao1d8
言い訳しないで書けば。
>>365
>>365
367 ：無党派さん：03/04/15 19:29 ID:iEu+VSQp
368 ：無党派さん：03/04/15 19:34 ID:iEu+VSQp
この部屋は嫌だとか言ってるのに政党を名乗る資格があるのかよ。
369 ：無党派さん：03/04/15 19:37 ID:jNJao1d8
370 ：無党派さん：03/04/15 19:39 ID:iEu+VSQp
だから言ってるじゃない。小泉内閣最大の実績は
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことだと。
部屋が嫌だから審議に応じないなどとほざく腐れ野党の実態を衆目に曝け出したことだと。
371 ：無党派さん：03/04/15 19:41 ID:MebRC5Dw
372 ：無党派さん：03/04/15 19:44 ID:jNJao1d8
必死に荒らしに専念みたいだね。小泉と同じで、都合がよければ針小棒大にわけのわからん
類似スレやレスを群れて乱立させ、都合が悪くなると、論点逸らしと論旨を分裂させる荒らし
行為に走る。所詮、議論ができず（というより議論を否定する）テロリストじゃねえか。
分別のかけらすらないどうしようもない香具師だな。これで個人情報保護法成立が必要だ
っていう効果を狙っているのか？随分、矮小極まりない発送だね（ｗ。
>>370
類似スレやレスを群れて乱立させ、都合が悪くなると、論点逸らしと論旨を分裂させる荒らし
行為に走る。所詮、議論ができず（というより議論を否定する）テロリストじゃねえか。
分別のかけらすらないどうしようもない香具師だな。これで個人情報保護法成立が必要だ
っていう効果を狙っているのか？随分、矮小極まりない発送だね（ｗ。
>>370
373 ：無党派さん：03/04/15 19:45 ID:jNJao1d8
外務省改革と大蔵省接待疑惑の天下り問題は？
>>370
>>370
374 ：社民民主左派信者は暴挙にでた。：03/04/15 19:45 ID:vN2maurw
375 ：無党派さん：03/04/15 19:45 ID:iEu+VSQp
何をいってるんだ。
おれは小泉内閣の実績を語っているだけだ。
おれは小泉内閣の実績を語っているだけだ。
376 ：無党派さん：03/04/15 19:46 ID:iEu+VSQp
>>373
知らん。
知らん。
377 ：無党派さん：03/04/15 19:50 ID:jNJao1d8
378 ：無党派さん：03/04/15 19:51 ID:iEu+VSQp
379 ：無党派さん：03/04/15 19:52 ID:iEu+VSQp
で、これを出す。
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
380 ：無党派さん：03/04/15 19:55 ID:iEu+VSQp
やっぱ自民党以外の政党には任せられんよねえ。
>>380
禿同！！野党が糞なんだもん。
禿同！！野党が糞なんだもん。
382 ：無党派さん：03/04/15 22:43 ID:ufigA5yL
【小泉内閣の政策実績】
「アンチ小泉って、どんなにみっともないかを世に知らしめたこと。」
最大功績者：醜屍。
いや～、政策実績なんて有権者がそれぞれ評価すりゃいいだけのことだが、このスレの主：醜屍ってのは人格障害者だね。完璧に。コレ見て小泉支持者に鞍替えするよ。まじで。
なにが、「議論ができないテロリスト」だよ(w
まんまお前のことじゃん。政策論議するに、自分は代替案に言及することなく、ひたすら質問のみなんだから。
師ね。
383 ：無党派さん：03/04/15 23:16 ID:ZS08sRUW
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺して土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺して土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
384 ：無党派さん：03/04/15 23:17 ID:ZS08sRUW
終戦時 『朝鮮にいた日本人60万人』は暴行、殺害、強姦され
現金、預金通帳、家も土地も衣類も全部 強盗された上で追い出された
特に北に居た日本人子女は公開でセックスチェックされ
収容所に入れられてソ連兵の慰安婦にされ又食料が与えられないので
朝鮮人あいてに売春も止む得ない環境に置かれた。
現金、預金通帳、家も土地も衣類も全部 強盗された上で追い出された
特に北に居た日本人子女は公開でセックスチェックされ
収容所に入れられてソ連兵の慰安婦にされ又食料が与えられないので
朝鮮人あいてに売春も止む得ない環境に置かれた。
385 ：無党派さん：03/04/15 23:17 ID:ZS08sRUW
【三国人】 戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人
在日の奴等は日本国籍 を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしているが日本国籍の離脱を占領軍に要望したのは 在日朝鮮人。
三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。日本国籍を離脱した朝鮮人たちは
自分達は『戦勝国』であると主張。日本でも米国でもない『第三の国』という意味で連中は
誇りを込めてこの言葉を使い始めた。
つまり、在日 朝鮮人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され卑劣な犯罪が 始まった。強盗殺人、恐喝、強請
日本人への無差別な集団暴行が行われた。
各地の駅前一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪、
更に白昼堂々日本人女性が強姦され続けた。
戦後の警察は戦勝国特権を振りかざす朝鮮人達の無法行為に全く手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋があり戦後の新興暴力団に朝鮮人が多い理由がこれだ。
つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の主役であり
大勢の日本人が殺され財産を奪われ多くの日本人女性が強姦され、人生をだいなしに
されたんだよ、朝鮮人のせいで。
在日の奴等は日本国籍 を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしているが日本国籍の離脱を占領軍に要望したのは 在日朝鮮人。
三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。日本国籍を離脱した朝鮮人たちは
自分達は『戦勝国』であると主張。日本でも米国でもない『第三の国』という意味で連中は
誇りを込めてこの言葉を使い始めた。
つまり、在日 朝鮮人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され卑劣な犯罪が 始まった。強盗殺人、恐喝、強請
日本人への無差別な集団暴行が行われた。
各地の駅前一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪、
更に白昼堂々日本人女性が強姦され続けた。
戦後の警察は戦勝国特権を振りかざす朝鮮人達の無法行為に全く手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋があり戦後の新興暴力団に朝鮮人が多い理由がこれだ。
つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の主役であり
大勢の日本人が殺され財産を奪われ多くの日本人女性が強姦され、人生をだいなしに
されたんだよ、朝鮮人のせいで。
386 ：無党派さん：03/04/15 23:18 ID:ZS08sRUW
テレビで映している強盗イラク人より酷い事を朝鮮人は日本人に対してやったのだよ。
朝鮮人は犯罪者と、その子孫だ。
朝鮮人は犯罪者と、その子孫だ。
387 ：無党派さん：03/04/15 23:22 ID:ZS08sRUW
アホサヨとチョソの立てたスレは
アホサヨとチョソの悪行とアホ加減を晒す広告版として使ってやりゃいいんだよ。
アホは放置。
アホサヨとチョソの悪行とアホ加減を晒す広告版として使ってやりゃいいんだよ。
アホは放置。
388 ：無党派さん：03/04/16 18:11 ID:aHPS61hj
深夜になると群れて出る引き篭もりですか？
政策実績とビジョンを、きちんと議論してみろや。
その前に、政治とカネの問題で、松浪健四郎疑惑、大島農相疑惑、それに
小泉自身の実弟の会社への献金疑惑について、きちんと意見と根拠を
論理的に書いてみろ。
>>379-387
政策実績とビジョンを、きちんと議論してみろや。
その前に、政治とカネの問題で、松浪健四郎疑惑、大島農相疑惑、それに
小泉自身の実弟の会社への献金疑惑について、きちんと意見と根拠を
論理的に書いてみろ。
>>379-387
389 ：無党派さん：03/04/16 18:17 ID:AnClk8RX
不良債権２－３割減、大手銀前期20兆円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=200304150258
喜びに湧く全銀協寺西会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030415AT3K1503L15042003.html
390 ：無党派さん：03/04/16 18:49 ID:aHPS61hj
カマってクンの引き篭もり糞ウヨ厨房サン、小泉の政策実績とビジョンに付いては
沈黙ですか？現実を直視できない弱虫（というか、そもそも引き篭もりだったよね（ｗ。）
なんですね。現実では飽き足らず、仮想世界でも生恥晒しまくってるんですか？
>>389
沈黙ですか？現実を直視できない弱虫（というか、そもそも引き篭もりだったよね（ｗ。）
なんですね。現実では飽き足らず、仮想世界でも生恥晒しまくってるんですか？
>>389
391 ：無党派さん：03/04/16 19:06 ID:AnClk8RX
392 ：無党派さん：03/04/16 19:07 ID:aHPS61hj
小泉は一体何を考えてるのかが解らない。
国民の小泉に対する期待は国内改革の一点のみであったはず。
その改革も、持論であった郵便局の民営化を公社化といった中途半端な形で妥協し、
当初期待されていた行革大臣は放置され、全く成果を出せないままでいる。
小泉に期待したのは、自民党の解体と自民・民主党の一部を巻き込んだ政党の立ち上げ、
更には、その過程で弱体化した抵抗勢力の政界追放で、政界浄化の流れであった。
現状は、政治改革どころか何の成果も挙げられない大臣を飼いならし、役人はやりたい放題。
肝心の経済は政策を出せば出すほど株価の下がる学者竹中と、
出す手を出し尽くして何の手立ても出来ない超エリート集団の日銀。
国の将来を考えれば考える程、現状は悲惨である。
小泉は、一体この国の行く末をどの様に見ているのだろうか...。
国民の小泉に対する期待は国内改革の一点のみであったはず。
その改革も、持論であった郵便局の民営化を公社化といった中途半端な形で妥協し、
当初期待されていた行革大臣は放置され、全く成果を出せないままでいる。
小泉に期待したのは、自民党の解体と自民・民主党の一部を巻き込んだ政党の立ち上げ、
更には、その過程で弱体化した抵抗勢力の政界追放で、政界浄化の流れであった。
現状は、政治改革どころか何の成果も挙げられない大臣を飼いならし、役人はやりたい放題。
肝心の経済は政策を出せば出すほど株価の下がる学者竹中と、
出す手を出し尽くして何の手立ても出来ない超エリート集団の日銀。
国の将来を考えれば考える程、現状は悲惨である。
小泉は、一体この国の行く末をどの様に見ているのだろうか...。
393 ：無党派さん：03/04/16 19:10 ID:fcXJBHk6
>>391をスカッと無視してるのにﾜﾛﾀ
394 ：無党派さん：03/04/16 19:14 ID:qieP/tsR
【小泉内閣の政策実績】
「代替案なき政府批判って、どんなにみっともないかを世に知らしめたこと。」
最大功績者：醜屍。
いや～、政策実績なんて有権者がそれぞれ評価すりゃいいだけのことだが、このスレの主：醜屍ってのは人格障害者だね。完璧に。コレ見て小泉支持者に鞍替えするよ。まじで。
なにが、「議論ができないテロリスト」だよ。まんまお前のことじゃん。
政策論議と言いながら、スレタイを隠れ蓑にして自分の支持者すら絶対に言及ぜず、ひたすら質問のみなんだから。
師ね。
395 ：無党派さん：03/04/16 19:21 ID:aHPS61hj
都合が悪い議論を封じ込めるために個人情報保護法制定か。
議論ができず言い訳しまくり､物理的に異なる意見を排除する糞ウヨ小泉信者
でありテロリストは、現実社会でまともに生活してみ。おまいらのために生活
保護があるんじゃねえんだよ。
>>394
で、小泉の政策実績とビジョンは？検証にたえられない惨めなもの（＝自己満足）
でしかないんだな。おまいらの書き込みで立証されてるやん（ｗ。
>>394
議論ができず言い訳しまくり､物理的に異なる意見を排除する糞ウヨ小泉信者
でありテロリストは、現実社会でまともに生活してみ。おまいらのために生活
保護があるんじゃねえんだよ。
>>394
で、小泉の政策実績とビジョンは？検証にたえられない惨めなもの（＝自己満足）
でしかないんだな。おまいらの書き込みで立証されてるやん（ｗ。
>>394
396 ：無党派さん：03/04/16 19:23 ID:AnClk8RX
397 ：無党派さん：03/04/16 19:23 ID:aHPS61hj
> 日本経団連の奥田会長は最近の株価低迷の要因について、政治不信、失業の不安に加え、老後の社会保障
>への不安があると指摘（以下略）。
この分析すら、てめえらと異なる意見だから、頭ごなしに間違っていると言うだけで何ら根拠も示せないくせに。
そのくせ、議論ができないとほざくのかね？精神科で診てもらったほうがいいですぜ。
>>394
ちなみに、>>287の奥田会長の分析についてのキミの意見とその根拠は？
>への不安があると指摘（以下略）。
この分析すら、てめえらと異なる意見だから、頭ごなしに間違っていると言うだけで何ら根拠も示せないくせに。
そのくせ、議論ができないとほざくのかね？精神科で診てもらったほうがいいですぜ。
>>394
ちなみに、>>287の奥田会長の分析についてのキミの意見とその根拠は？
398 ：無党派さん：03/04/16 19:25 ID:aHPS61hj
接待汚職事件のその後
◎財務官僚
名前 事件時の肩書きとその後の経歴
武藤敏郎 官房長 → 総務審議官 → 主計局長 → 事務次官 → 日銀副総裁
竹島一彦 国税庁長官 → 内閣内政審議室長 → 内閣官房副長官補 → 公正取引委員長
小村 武 事務次官 → （更迭） → 財政金融研究所顧問 → 日本政策投資銀行総裁
もっとも、接待汚職事件の時に、日銀副総裁であった松下康雄（元次官）は、同じく日銀副総裁
であった、福井俊彦とともに引責辞任したんだが、財務省では「松下と同時に副総裁を辞任した
福井が日銀総裁に復職したのだから、松下にも早くポストを用意しろ」（ある有力な元次官が、
財務省の後輩に入れた電話の内容、ＡＥＲＡ03.4.14号より）だそうですな。
実に見事ですな。小泉の目くらましは、財務省のキャリアであり戦犯を、続々と復権させている。
しかも、政策も
医療改革の三方一両損なる、意味不明の帳尻合わせや
特殊法人改革での、住宅金融公庫廃止をする反面、財務省系の金融機関の温存
など、実に間抜け小泉ならでは。これも「実績」ですか？糞ウヨ小泉信者サン。
◎財務官僚
名前 事件時の肩書きとその後の経歴
武藤敏郎 官房長 → 総務審議官 → 主計局長 → 事務次官 → 日銀副総裁
竹島一彦 国税庁長官 → 内閣内政審議室長 → 内閣官房副長官補 → 公正取引委員長
小村 武 事務次官 → （更迭） → 財政金融研究所顧問 → 日本政策投資銀行総裁
もっとも、接待汚職事件の時に、日銀副総裁であった松下康雄（元次官）は、同じく日銀副総裁
であった、福井俊彦とともに引責辞任したんだが、財務省では「松下と同時に副総裁を辞任した
福井が日銀総裁に復職したのだから、松下にも早くポストを用意しろ」（ある有力な元次官が、
財務省の後輩に入れた電話の内容、ＡＥＲＡ03.4.14号より）だそうですな。
実に見事ですな。小泉の目くらましは、財務省のキャリアであり戦犯を、続々と復権させている。
しかも、政策も
医療改革の三方一両損なる、意味不明の帳尻合わせや
特殊法人改革での、住宅金融公庫廃止をする反面、財務省系の金融機関の温存
など、実に間抜け小泉ならでは。これも「実績」ですか？糞ウヨ小泉信者サン。
399 ：無党派さん：03/04/16 19:25 ID:aHPS61hj
イラクに目が釘付けになっているとき、メキシコ大使が交代した。新大使は
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
外務省改革の「実績」は、どうなっていますか？
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
外務省改革の「実績」は、どうなっていますか？
400 ：無党派さん：03/04/16 19:27 ID:AnClk8RX
401 ：無党派さん：03/04/16 20:06 ID:aHPS61hj
で、国民の多くが政治課題であると認識し、また小泉が改革すべき課題でもあった
外務省改革と、財務省の天下り問題については、どうしてとぼけてるの？
外務省改革と、財務省の天下り問題については、どうしてとぼけてるの？
402 ：無党派さん：03/04/16 20:22 ID:5JMu2itL
403 ：無党派さん：03/04/16 20:56 ID:VYgKiiKk
【小泉内閣の政策実績】
「代替案なき政府批判って、どんなにみっともないかを世に知らしめたこと。」
最大功績者：醜屍。
いや～、政策実績なんて有権者がそれぞれ評価すりゃいいだけのことだが、このスレの主：醜屍ってのは人格障害者だね。完璧に。コレ見て小泉支持者に鞍替えするよ。まじで。
なにが、「議論ができないテロリスト」だよ。まんまお前のことじゃん。
政策論議と言いながら、スレタイを隠れ蓑にして自分の支持者すら絶対に言及ぜず、ひたすら質問のみなんだから。
＞都合が悪い議論を封じ込める
＞議論ができず言い訳しまくり
＞物理的に異なる意見を排除する
＞現実社会でまともに生活してみ。
→ぜんぶお前のことだ。
スレタイを隠れ蓑にしてないで、いい加減、逃げずに答えろや～。
404 ：市民：03/04/16 21:27 ID:MIrRGkDt
諸兄は政策の細部で議論してるようであるが、もう少し引いて見るのもよくはないか？
俺は小泉は外交上の選択においては、間違ってなかった気がする。
１．拉致問題
握り潰しておけば表面上は、うまく行くだろうが、北朝鮮にさらに舐められてるだろう。
拉致問題解決が優先すると決意したことは評価したい。
２．イラク問題で英米支持
もしも英米が、攻略に手間取れば、日本も道連れだっただろう。
結果は早期の攻略に成功した。
彼の見識によるものか、ただ米国との関係を重視したのか、それはわからない。
理由はどうあれ、彼はベタ－な選択をしたと思う。
彼の選択した路線により、我々日本人は隣国の人間は友達では無くて、敵であるという
自覚を持てたのは大きな成果ではないか？
無論１も２も柔軟路線（弱腰）をとれば、八方美人的に立ち回れたかも知れないが
それでは単なる金ヅルだろう（まあ金ヅル君から真の脱却は無理だろうがＴｏＴ）
俺は小泉は外交上の選択においては、間違ってなかった気がする。
１．拉致問題
握り潰しておけば表面上は、うまく行くだろうが、北朝鮮にさらに舐められてるだろう。
拉致問題解決が優先すると決意したことは評価したい。
２．イラク問題で英米支持
もしも英米が、攻略に手間取れば、日本も道連れだっただろう。
結果は早期の攻略に成功した。
彼の見識によるものか、ただ米国との関係を重視したのか、それはわからない。
理由はどうあれ、彼はベタ－な選択をしたと思う。
彼の選択した路線により、我々日本人は隣国の人間は友達では無くて、敵であるという
自覚を持てたのは大きな成果ではないか？
無論１も２も柔軟路線（弱腰）をとれば、八方美人的に立ち回れたかも知れないが
それでは単なる金ヅルだろう（まあ金ヅル君から真の脱却は無理だろうがＴｏＴ）
405 ：無党派さん：03/04/16 21:55 ID:dKyHE2c5
406 ：無党派さん：03/04/16 23:33 ID:pYwDbAAh
屍＝純ちゃんのこと？
407 ：無党派さん：03/04/16 23:37 ID:XeYY7OCq
408 ：荒川：03/04/16 23:41 ID:VXugzd1i
この国の一個の国民として、俺たちが守ろうとしているものは一体何だろうな。
前の戦争から半世紀、俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてもんは経験せずに生きてきた。
平和･･･俺たちが守るべき平和･･･。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策とお仕着せの新憲法、ついこの間まで続いていた
核抑止による冷戦とその代理戦争、そして今も世界の各地で続く内戦・民族衝突・武力紛争。そうした
無数の戦争の陰で合成され支えられて来た血塗れの経済的繁栄と腐敗、それが俺たちの平和の中身だ。
戦争への恐怖に基づく形振り構わぬ平和、正当な代価をよその国の軍隊と抑止で賄い、平和憲法という
手前味噌な殻に閉じこもり、現実から目を逸らし続ける不正義の平和･･･
だがあんたは知っている筈だ。正義の戦争と不正義の平和との差は、そう明瞭なものじゃない。平和という
言葉が売国奴や嘘吐きたちの正義になってから、俺たちは俺たちの平和を信じることが出来ずにいる。
戦争による疲弊が平和を生むように、虚構の平和もまた戦争を生む。
実際、嘘吐きたちの平和は隣国の不当な干渉を増長させ、無防備な平和は密輸や密入国、工作や拉致という
不条理を生んでいるだけだ。単に目に見える戦闘状態でないというだけの幻想的で空虚な平和は、いずれ
実体としての戦争で埋め合わされる。そう思ったことはないか？平和という成果だけは欲しながら、モニター
の後ろに現実を押し込め、そこが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れたふりをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きなツケがおりる。
この街では誰もが神さまみたいなもんさ。居ながらにしてその目で見、その手で触れぬことの出来ぬ、
あらゆる現実をしり、何一つしない神さまだ。神がやらずとも事態は進行する･･･
いずれわかるさ。俺たちが現実に追いつけなけりゃな･･･
前の戦争から半世紀、俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてもんは経験せずに生きてきた。
平和･･･俺たちが守るべき平和･･･。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策とお仕着せの新憲法、ついこの間まで続いていた
核抑止による冷戦とその代理戦争、そして今も世界の各地で続く内戦・民族衝突・武力紛争。そうした
無数の戦争の陰で合成され支えられて来た血塗れの経済的繁栄と腐敗、それが俺たちの平和の中身だ。
戦争への恐怖に基づく形振り構わぬ平和、正当な代価をよその国の軍隊と抑止で賄い、平和憲法という
手前味噌な殻に閉じこもり、現実から目を逸らし続ける不正義の平和･･･
だがあんたは知っている筈だ。正義の戦争と不正義の平和との差は、そう明瞭なものじゃない。平和という
言葉が売国奴や嘘吐きたちの正義になってから、俺たちは俺たちの平和を信じることが出来ずにいる。
戦争による疲弊が平和を生むように、虚構の平和もまた戦争を生む。
実際、嘘吐きたちの平和は隣国の不当な干渉を増長させ、無防備な平和は密輸や密入国、工作や拉致という
不条理を生んでいるだけだ。単に目に見える戦闘状態でないというだけの幻想的で空虚な平和は、いずれ
実体としての戦争で埋め合わされる。そう思ったことはないか？平和という成果だけは欲しながら、モニター
の後ろに現実を押し込め、そこが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れたふりをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きなツケがおりる。
この街では誰もが神さまみたいなもんさ。居ながらにしてその目で見、その手で触れぬことの出来ぬ、
あらゆる現実をしり、何一つしない神さまだ。神がやらずとも事態は進行する･･･
いずれわかるさ。俺たちが現実に追いつけなけりゃな･･･
409 ：無党派さん：03/04/17 04:47 ID:xgrem1jt
410 ：無党派さん：03/04/17 05:22 ID:1LpIWjuY
（＾＾）
412 ：無党派さん：03/04/17 18:02 ID:gBmO6GP9
>>403･404
で、>>398･399の問と、昨年から積み残している政治とカネの問題には、どうして指導力を
発揮できないのか？国民の多数が可及的速やかに取り組むべきという意識であるはずなのに、
都合が悪いとほっかぶりか、小泉は。
で、>>398･399の問と、昨年から積み残している政治とカネの問題には、どうして指導力を
発揮できないのか？国民の多数が可及的速やかに取り組むべきという意識であるはずなのに、
都合が悪いとほっかぶりか、小泉は。
413 ：無党派さん：03/04/17 18:10 ID:cnT+JkqX
とうとう議題を政治とカネ問題に絞らざるを得なくなるまでに追い詰められたか。
414 ：無党派さん：03/04/17 18:43 ID:gBmO6GP9
はあ？意味不明。
おまいらが考える政策実績とビジョンって、批判的検証にたえられない自己満足に
過ぎないくせに（ｗ。
おまいらが考える政策実績とビジョンって、批判的検証にたえられない自己満足に
過ぎないくせに（ｗ。
415 ：無党派さん：03/04/17 18:51 ID:cnT+JkqX
そもそも最初から批判的検証なんてしてないじゃない。
416 ：無党派さん：03/04/17 18:52 ID:cnT+JkqX
そもそも最初から批判的検証なんてしてないじゃない。
417 ：小泉GO!GO! 国際協調が大事なんだね！：03/04/17 18:55 ID:6F+3PYEd
首相、連休中に訪欧へ イラク復興へ国際協調アピール
--------------------------------------------------------------------------------
小泉首相は１５日、４月末から５月初めにかけて欧州各国を訪問する方針を固めた。イラク復興支援が中心議題となりそうな６月の
仏エビアンでの主要国首脳会議（Ｇ８サミット）に向け、復興への貢献と国際協調をアピールする狙いだ。ＥＵ議長国のギリシャのほか、
英仏独とスペインを訪れる予定で、イタリア訪問も最終調整している。
首相は５月２日にアテネで予定されている日・ＥＵ定期首脳協議に出席。その前後に他の５カ国を訪問する予定だ。このうち英仏独に
は、川口外相が今月１０日から１２日まで訪問しており、首相はその成果も踏まえて、各国首脳にイラクの人道・復興支援に向けた国際
協調を働きかける。
>>連休も休まずご苦労様です！！
418 ：無党派さん：03/04/17 18:58 ID:gBmO6GP9
>>416･417
で、政治とカネの問題については、どうして手をつけないの？
政治とカネをめぐる問題の「政策実績」と「ビジョン」は？
それから、外務省改革と大蔵省接待疑惑の当事者の天下りについての
おまいらの意見と根拠は？松浪健四郎問題についてもな。
で、政治とカネの問題については、どうして手をつけないの？
政治とカネをめぐる問題の「政策実績」と「ビジョン」は？
それから、外務省改革と大蔵省接待疑惑の当事者の天下りについての
おまいらの意見と根拠は？松浪健四郎問題についてもな。
419 ：無党派さん：03/04/17 19:04 ID:cnT+JkqX
やっぱり政治とカネの話しかしようとしてないじゃない。
420 ：無党派さん：03/04/17 19:09 ID:gBmO6GP9
421 ：無党派さん：03/04/17 19:12 ID:cnT+JkqX
422 ：無党派さん：03/04/17 19:13 ID:cnT+JkqX
423 ：無党派さん：03/04/17 19:22 ID:WdfvOqr/
小泉に､政策実績がないと分かっているのに､橋本派や野党は、どうして内閣不信任案を出して､通さんわけ?そうすると､次のよりましな政策を立て､内閣を作らなくてはならん責任が生ずるが､それはﾒﾝﾄﾞいんで､ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを小出しにして､辞職に追込もうって魂胆なんだね
424 ：無党派さん：03/04/17 19:25 ID:gBmO6GP9
４野党、松浪氏を衆院予算委に招致要求
秘書給与問題
民主、自由、共産、社民の野党４党は１７日昼、国会内で国会対策責任者会議を開き、保守新党の松浪健四郎衆院議員が秘書給与を暴力団組員（当時）が会長を務める会社に肩代わりさせていた問題について、
衆院予算委員会に松浪氏を参考人として招致するよう求めることで一致した。同日中に衆院予算委の理事懇談会で与党に要求する方針。
民主党の野田佳彦国対委員長は会議後、記者会見し「松浪氏は（議員を）辞めると思っていたが、辞めなかった。保守新党も弁明ばかりで、公党として責任ある態度でない。自民、公明両党も（保守新党の対応を）黙認するようなので、
野党はあらためて行動しなくてはならない」と強調した。
当然、賛成するんでしょうねえ、小泉サン。
秘書給与問題
民主、自由、共産、社民の野党４党は１７日昼、国会内で国会対策責任者会議を開き、保守新党の松浪健四郎衆院議員が秘書給与を暴力団組員（当時）が会長を務める会社に肩代わりさせていた問題について、
衆院予算委員会に松浪氏を参考人として招致するよう求めることで一致した。同日中に衆院予算委の理事懇談会で与党に要求する方針。
民主党の野田佳彦国対委員長は会議後、記者会見し「松浪氏は（議員を）辞めると思っていたが、辞めなかった。保守新党も弁明ばかりで、公党として責任ある態度でない。自民、公明両党も（保守新党の対応を）黙認するようなので、
野党はあらためて行動しなくてはならない」と強調した。
当然、賛成するんでしょうねえ、小泉サン。
425 ：無党派さん：03/04/17 23:26 ID:KbcYPtXd
閑人
やればやられる
やられればやる
罪な歴史の先頭者達
やればやられる
やられればやる
罪な歴史の先頭者達
426 ：無党派さん：03/04/18 18:21 ID:3UVYk/9V
で、いつになったら構造改革後の社会とビジョンについて、説明してくれるんですか？
427 ：無党派さん：03/04/18 18:24 ID:+RsCjNuI
だから何度も説明しているのに醜屍は真面目なレスを無視するからなあ。
428 ：無党派さん：03/04/18 20:09 ID:Bx0Fr+JE
スレタイは、「政策実績はあるのか」なのに、いつの間にか「ビジョンの説明」になってきたな。
で、>>317。
まあ、普通人はスレタイなんぞに拘らないからそれでもいいよ。
ならば、聞くがお前の支持者は？答えてみ。>>醜屍
429 ：無党派さん：03/04/18 20:20 ID:8hXqXqV/
とりあえず郵政民営化と、他なんかあったっけ？
郵政民営化も結局骨抜きになっただけだし・・・・
２年間政治実績なしというのが私の判断です。
郵政民営化も結局骨抜きになっただけだし・・・・
２年間政治実績なしというのが私の判断です。
430 ：無党派さん：03/04/19 18:07 ID:od7jIhR4
431 ：無党派さん：03/04/19 18:15 ID:nTGhABHR
郵政を実績にカウントする奴が構造改革特区をカウントしないのが不思議です。
432 ：無党派さん：03/04/19 18:49 ID:Z7DC6AAk
それは小泉ではなく森内閣時代からの交渉の成果。
>>430
>>428
小泉の政策の根本にある哲学やビジョンは、いつになったら説明するんだ？
各論ばかりで、総論が出てこないどころか、その各論も思いつきとパフォーマンスで、
中身がカラッポ。あまつさえ、その各論を検証しようとすると、「抵抗勢力」のレッテル
貼って、逃げまくってるじゃねえか。
>>430
>>428
小泉の政策の根本にある哲学やビジョンは、いつになったら説明するんだ？
各論ばかりで、総論が出てこないどころか、その各論も思いつきとパフォーマンスで、
中身がカラッポ。あまつさえ、その各論を検証しようとすると、「抵抗勢力」のレッテル
貼って、逃げまくってるじゃねえか。
433 ：無党派さん：03/04/19 19:53 ID:od7jIhR4
434 ：無党派さん：03/04/19 20:07 ID:Z7DC6AAk
へぇ～、北朝鮮が信用できない国だと言うのなら、どうして署名したのかねぇ。
自白？それって森内閣時代からの経済援助を引き出すための口実だろ？
自白させたことが、日本にとってどんなメリットがあるんだ？結局、国交正常化
交渉はどうなってる？曽我さんの先日の心情をどう考えてるんだい？
自白？それって森内閣時代からの経済援助を引き出すための口実だろ？
自白させたことが、日本にとってどんなメリットがあるんだ？結局、国交正常化
交渉はどうなってる？曽我さんの先日の心情をどう考えてるんだい？
435 ：無党派さん：03/04/19 20:12 ID:VAVAcTNi
小泉は19日の遊説で、「日本の総理大臣は２年たつと長すぎるとなる。早く辞める
ことを期待する（向きもあるが）、改革には多少時間がかかる｡芽が見えるには時間
がかかる」と言った。
すでに２年も経っているのにもかかわらず、改革には多少時間がかかるとは何事か！
詭弁もはなはだしいと思う。小泉にとっては２年が多少にも匹敵しない短い時間なのか！
ことを期待する（向きもあるが）、改革には多少時間がかかる｡芽が見えるには時間
がかかる」と言った。
すでに２年も経っているのにもかかわらず、改革には多少時間がかかるとは何事か！
詭弁もはなはだしいと思う。小泉にとっては２年が多少にも匹敵しない短い時間なのか！
436 ：無党派さん：03/04/19 20:14 ID:Z7DC6AAk
小泉内閣による改革の進め方の特徴は、「総論飛ばしの各論先行」にあります。
これは、従来の改革が総論賛成・各論反対で頓挫してきたのを逆手に取った戦略
でもあります。小泉内閣では、どのような基準で政府と民間の役割分担をはかるべきか
といった総論は飛ばされ、小泉首相がこの事業は「民間でもできる」、あの事業は
「政府がやる必要はない」といえば、それが道路公団の民営化や住宅金融公庫の廃止
といった形でそのまま各論になってしまうのです。
これをリーダーシップと呼ぶのかどうかは議論が分かれますが、ただ、総論も各論も
「首相の判断」（もしくは首相の威を借りた一部閣僚の独断）に委ねられ、その判断に
異論・反論を唱えたとたん「抵抗勢力」の烙印を押されて社会的に糾弾されるとなれば、
政府内や国会で健全な批判を期待することはむずかしくなります。
これは、従来の改革が総論賛成・各論反対で頓挫してきたのを逆手に取った戦略
でもあります。小泉内閣では、どのような基準で政府と民間の役割分担をはかるべきか
といった総論は飛ばされ、小泉首相がこの事業は「民間でもできる」、あの事業は
「政府がやる必要はない」といえば、それが道路公団の民営化や住宅金融公庫の廃止
といった形でそのまま各論になってしまうのです。
これをリーダーシップと呼ぶのかどうかは議論が分かれますが、ただ、総論も各論も
「首相の判断」（もしくは首相の威を借りた一部閣僚の独断）に委ねられ、その判断に
異論・反論を唱えたとたん「抵抗勢力」の烙印を押されて社会的に糾弾されるとなれば、
政府内や国会で健全な批判を期待することはむずかしくなります。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
438 ：無党派さん：03/04/20 04:50 ID:LtsJt9O3
>>434
＞自白させたことが、日本にとってどんなメリットがあるんだ？
・親北勢力（朝日・毎日・民主・社民・共産etc）の化けの皮がはがれ、失墜した。
・最大アングラ集団＝総連がらみ犯罪が摘発しやすくなった。
・なにしろ北＝キチガイ確定。
＞結局、国交正常化交渉はどうなってる？
北のキチガイにより暗礁。
＞曽我さんの先日の心情をどう考えてるんだい？
同情するが悪いのは１００％北だ。帰りたいならそれは止めん。
439 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ ：03/04/20 04:53 ID:Nad6s/XO
440 ：無党派さん：03/04/20 13:05 ID:i9ZgvWDq
>>438
おまいの書き込みだと、北＝キチガイとあるが、ならばその北朝鮮と交渉をしようとして
署名した小泉も十分にキチガイということになるなぁ。また、戦前の創始改名や大量連行が
社会問題となっていることについては、どういうご認識をお持ちで？
おまいの書き込みだと、北＝キチガイとあるが、ならばその北朝鮮と交渉をしようとして
署名した小泉も十分にキチガイということになるなぁ。また、戦前の創始改名や大量連行が
社会問題となっていることについては、どういうご認識をお持ちで？
441 ：無党派さん：03/04/20 13:06 ID:i9ZgvWDq
442 ：無党派さん：03/04/20 13:08 ID:IR/wj4MS
＞北＝キチガイとあるが、ならばその北朝鮮と交渉をしようとして
＞署名した小泉も十分にキチガイということになるなぁ
はたから観ていると笑ってしまう、おまえの思考経路キチガ○だよ（ｗ
＞署名した小泉も十分にキチガイということになるなぁ
はたから観ていると笑ってしまう、おまえの思考経路キチガ○だよ（ｗ
443 ：無党派さん：03/04/20 13:25 ID:8lVuWBc8
>>442
同意。
北＝醜屍i9ZgvWDq＝キチガイ、だったな。
あの席上、蹴って帰ってきたら、被害者は帰ってこなかっただろが。
「拉致などない」に戻るだけ。
拉致被害者が数人でも帰ってきた成果は極めて大きい。
何たって、生きる拉致の証拠品だからな。
そういう意味では、北にとっては、拉致被害者を一人でも帰したのは大きな戦略ミスだったな。
444 ：無党派さん：03/04/20 13:46 ID:i9ZgvWDq
445 ：無党派さん：03/04/20 15:12 ID:IR/wj4MS
>>444
というか、441に論理的根拠がないから突っ込まれているだけなのだが・・
というか、441に論理的根拠がないから突っ込まれているだけなのだが・・
446 ：無党派さん：03/04/20 15:18 ID:i9ZgvWDq
はあ？一方的な決め付けですね。スレタイを理解して書き込みしているのなら
その範囲で意見と根拠を書き込めばいいものを、都合が悪くなると、逃げ回る
小泉信者という集団については、どうなんですか？漏れは軌道修正をしようとして
>>442･443に対して書き込んでいるのですが？
>>445
その範囲で意見と根拠を書き込めばいいものを、都合が悪くなると、逃げ回る
小泉信者という集団については、どうなんですか？漏れは軌道修正をしようとして
>>442･443に対して書き込んでいるのですが？
>>445
447 ：無党派さん：03/04/20 15:24 ID:IR/wj4MS
うーん、俺は今日初めてこのスレにカキコしたが、
（2ch自体八ヶ月ぶりだが・・）
君独りが人の話を聞かず暴走しまくっているようにしか観えんぞ。
まあ、君みたいな人間に､
>一方的な決め付けですね。・・・
>都合が悪くなると、逃げ回る小泉信者という集団については、どうなんですか
となると笑っちゃうしかないのだが・・・
誰もまともに話そうととも思わんよ（以上マジレス
（2ch自体八ヶ月ぶりだが・・）
君独りが人の話を聞かず暴走しまくっているようにしか観えんぞ。
まあ、君みたいな人間に､
>一方的な決め付けですね。・・・
>都合が悪くなると、逃げ回る小泉信者という集団については、どうなんですか
となると笑っちゃうしかないのだが・・・
誰もまともに話そうととも思わんよ（以上マジレス
448 ：いちけん：03/04/20 15:26 ID:7+V8nRBw
糞アメ公の無理難題をのらりくらりかわすので
精一杯だよ
精一杯だよ
449 ：無党派さん：03/04/20 15:28 ID:i9ZgvWDq
だから何ですか？
他人の人格攻撃で、都合が悪い議論を封殺ですか？
その割にはスレタイに則った意見と根拠を書かないのですね。
キミたちのような決め付け命の人たちではなく、現実社会で
生きている人たちが認めている、政治課題として、外務省
改革や大蔵省接待疑惑の天下りといった事例を具体的に
掲示しているのですが、それについては、意見を書かず、
人格攻撃ですか？ズレまくってないですか？
>>447
他人の人格攻撃で、都合が悪い議論を封殺ですか？
その割にはスレタイに則った意見と根拠を書かないのですね。
キミたちのような決め付け命の人たちではなく、現実社会で
生きている人たちが認めている、政治課題として、外務省
改革や大蔵省接待疑惑の天下りといった事例を具体的に
掲示しているのですが、それについては、意見を書かず、
人格攻撃ですか？ズレまくってないですか？
>>447
450 ：無党派さん：03/04/20 15:42 ID:IR/wj4MS
>>449
えーとね・・まだ気がつかないのね。
人と話すとき（まあここは掲示板だけどさ）
Ａ:aについてはbですよね。
Ｂ:だからそのbについてはcですよ。
と会話するんだけど。
君は：bでｃだからeでfで尚且つeなんだー
となるから会話が成立してないのよ。
はっきし言って、
>その割にはスレタイに則った意見と根拠を書かないのですね。
それ以前の問題です、会話が出来ないから･･｡
ちなみに人格攻撃じゃなくて苦言です。
えーとね・・まだ気がつかないのね。
人と話すとき（まあここは掲示板だけどさ）
Ａ:aについてはbですよね。
Ｂ:だからそのbについてはcですよ。
と会話するんだけど。
君は：bでｃだからeでfで尚且つeなんだー
となるから会話が成立してないのよ。
はっきし言って、
>その割にはスレタイに則った意見と根拠を書かないのですね。
それ以前の問題です、会話が出来ないから･･｡
ちなみに人格攻撃じゃなくて苦言です。
451 ：無党派さん：03/04/20 15:48 ID:i9ZgvWDq
>>450
で、キミは何様のつもりですか？
ここ数日のコピペだけ見て、表面的なことを書いているのですか？
会話以前の問題として、小泉支持者の書き込みがどんなものであるか
実態を認めたくないようですね。会話なり議論をするなら、文字の交流
の場合は、特にその根拠を示すことって当たり前なのに、小泉支持者の
場合、一面的なものや感情書き逃げ、もしくは論点そらしをしている
という実態を認めず、途中乱入してあたかも自分が正義の味方のような
態度で、支配しようとすることはやめてもらえませんか？キミは糞ウヨ
小泉信者ですか？
で、キミは何様のつもりですか？
ここ数日のコピペだけ見て、表面的なことを書いているのですか？
会話以前の問題として、小泉支持者の書き込みがどんなものであるか
実態を認めたくないようですね。会話なり議論をするなら、文字の交流
の場合は、特にその根拠を示すことって当たり前なのに、小泉支持者の
場合、一面的なものや感情書き逃げ、もしくは論点そらしをしている
という実態を認めず、途中乱入してあたかも自分が正義の味方のような
態度で、支配しようとすることはやめてもらえませんか？キミは糞ウヨ
小泉信者ですか？
452 ：無党派さん：03/04/20 15:50 ID:gEfJ9Jno
ここ数日のコピペだけじゃなくて昔からこんな感じだっただろ。
まともに会話が成立していないという。
まともに会話が成立していないという。
453 ：無党派さん：03/04/20 15:51 ID:i9ZgvWDq
>>333･336･398･399
等で、具体的な事例を挙げているのですが、それに対する検証をしようとした場合に
小泉信者が、どのような書き込みをしているのか、きちんと自分なりに確認してから
書き込みしていますか？
等で、具体的な事例を挙げているのですが、それに対する検証をしようとした場合に
小泉信者が、どのような書き込みをしているのか、きちんと自分なりに確認してから
書き込みしていますか？
454 ：無党派さん：03/04/20 15:54 ID:i9ZgvWDq
>>452
いつもの小泉信者のパターンだな。都合がよさそうになると群れて横レスする。
具体的根拠も無く、自分たちに都合が悪い意見や、異なる意見を物理的に葬り去ろう
とする。挙句の果ては逃げるっていうのが、おまいらのやり方だろ？
>>453で具体的なレスを提示したから、それについて議論してみろや。それから
昔からというのなら、その具体例をきちんと提示してみろや。それこそ意見と根拠を
セットで書き込む、という議論の基本だぜ。
>>452
いつもの小泉信者のパターンだな。都合がよさそうになると群れて横レスする。
具体的根拠も無く、自分たちに都合が悪い意見や、異なる意見を物理的に葬り去ろう
とする。挙句の果ては逃げるっていうのが、おまいらのやり方だろ？
>>453で具体的なレスを提示したから、それについて議論してみろや。それから
昔からというのなら、その具体例をきちんと提示してみろや。それこそ意見と根拠を
セットで書き込む、という議論の基本だぜ。
>>452
455 ：無党派さん：03/04/20 15:54 ID:gEfJ9Jno
456 ：無党派さん：03/04/20 15:57 ID:gEfJ9Jno
457 ：無党派さん：03/04/20 16:01 ID:i9ZgvWDq
はぁ？それこそご都合主義のいいわけだな。
スレタイは小泉の政策実績を批判的検証をするという立場で
立てられたもの。書き込みするということは、それを理解
した上で議論をするという前提なのに、都合が悪くなると
逃げ回って、自分たちのご都合主義の出来事を、牽強付与で
こじつけて、本来の政策実績の意味とは関係なく、荒らし
まくる小泉信者。その根拠を求めると、論点そらしと誹謗中傷
、頭ごなしの決め付けコピペの挙句に、逃げ回る、この
繰り返しじゃないのかね？だから、具体的に提示した事例で議論
してみなよ。
>>455
政策実績について批判にたえないのなら、それは政策実績ではない。
スレタイは小泉の政策実績を批判的検証をするという立場で
立てられたもの。書き込みするということは、それを理解
した上で議論をするという前提なのに、都合が悪くなると
逃げ回って、自分たちのご都合主義の出来事を、牽強付与で
こじつけて、本来の政策実績の意味とは関係なく、荒らし
まくる小泉信者。その根拠を求めると、論点そらしと誹謗中傷
、頭ごなしの決め付けコピペの挙句に、逃げ回る、この
繰り返しじゃないのかね？だから、具体的に提示した事例で議論
してみなよ。
>>455
政策実績について批判にたえないのなら、それは政策実績ではない。
458 ：無党派さん：03/04/20 16:01 ID:IR/wj4MS
>>451
あまりにもバカバカしいので、これが最後です。
というか感想です。
えー、小泉信者というものがどういうもかは知らん。
だが、
>会話なり議論をするなら、文字の交流
>の場合は、特にその根拠を示すことって当たり前なのに、小泉支持者の
>場合、一面的なものや感情書き逃げ、もしくは論点そらしをしている
というのは君にも当てはまっているよ、（論拠？、このスレ自体かな？）
まずはレッテル貼りからやめてみては？
ちっとは自分を省みてちょ。
おそらく君が小泉信者？に対する感じ方を、俺は君に感じている。
うんじゃ、日曜の午後に戻りますので。
（ちなみにIDがころころ変わるのは、
ネットワークの調子が悪いせいです。スイマセン。）
あまりにもバカバカしいので、これが最後です。
というか感想です。
えー、小泉信者というものがどういうもかは知らん。
だが、
>会話なり議論をするなら、文字の交流
>の場合は、特にその根拠を示すことって当たり前なのに、小泉支持者の
>場合、一面的なものや感情書き逃げ、もしくは論点そらしをしている
というのは君にも当てはまっているよ、（論拠？、このスレ自体かな？）
まずはレッテル貼りからやめてみては？
ちっとは自分を省みてちょ。
おそらく君が小泉信者？に対する感じ方を、俺は君に感じている。
うんじゃ、日曜の午後に戻りますので。
（ちなみにIDがころころ変わるのは、
ネットワークの調子が悪いせいです。スイマセン。）
459 ：無党派さん：03/04/20 16:04 ID:gEfJ9Jno
460 ：無党派さん：03/04/20 16:06 ID:i9ZgvWDq
傍から見ているだけの「観客民主主義者」として純粋培養されたキミ
ならではの、評論家としての意見ですね。自分は傷つきたくない、批判
されたくないから、議論に参加せず、他人の揚げ足をとって批判して、
自己満足を得る。それこそ、小泉信者がやっていることと同じ。不特定多数が
参加できるネットだからこそというより、それ以前の分別の問題になるのでは
ないですか？横レスだけして、議論の本筋には参加せず、批判する。小泉と
同じレッテル貼りですね。
>>458
ならではの、評論家としての意見ですね。自分は傷つきたくない、批判
されたくないから、議論に参加せず、他人の揚げ足をとって批判して、
自己満足を得る。それこそ、小泉信者がやっていることと同じ。不特定多数が
参加できるネットだからこそというより、それ以前の分別の問題になるのでは
ないですか？横レスだけして、議論の本筋には参加せず、批判する。小泉と
同じレッテル貼りですね。
>>458
461 ：無党派さん：03/04/20 16:09 ID:gEfJ9Jno
他人の揚げ足じゃなくてまっとうな批判だと思うぞ。
462 ：無党派さん：03/04/20 16:11 ID:i9ZgvWDq
>>459
失礼ながらあまりにも偏りすぎて噴飯物の書き込みですね。
都合が悪いと逃げまくって、ほとぼりが冷めた頃に同じような
ことを群れて持ち出す、都合が悪くなるとレッテル貼って論点そらし
、そして逃げる、この繰り返しじゃないですか？
失礼ながらあまりにも偏りすぎて噴飯物の書き込みですね。
都合が悪いと逃げまくって、ほとぼりが冷めた頃に同じような
ことを群れて持ち出す、都合が悪くなるとレッテル貼って論点そらし
、そして逃げる、この繰り返しじゃないですか？
463 ：無党派さん：03/04/20 16:12 ID:gEfJ9Jno
俺が何か偏ったことを書いたか？
別に普通に事実を語ってるだけだと思うが。
別に普通に事実を語ってるだけだと思うが。
464 ：無党派さん：03/04/20 16:13 ID:i9ZgvWDq
まっとうな批判？
そりゃ、小泉信者のキミたちにとっては、自己を正当化できるレスなんでしょうね。
その前に、自分たちがやってきたことをきちんと反省し、直視することができないんでしょうかね？
上でも書いたように、キミは昔からそうだったというのであれば、具体的なやりとりを
提示してください。それがなければ、キミの意見も噴飯物ですよ。
>>461
そりゃ、小泉信者のキミたちにとっては、自己を正当化できるレスなんでしょうね。
その前に、自分たちがやってきたことをきちんと反省し、直視することができないんでしょうかね？
上でも書いたように、キミは昔からそうだったというのであれば、具体的なやりとりを
提示してください。それがなければ、キミの意見も噴飯物ですよ。
>>461
465 ：無党派さん：03/04/20 16:14 ID:i9ZgvWDq
キミにとっては事実と思われても、価値観や考え方が多様な場合には、事実ではない
と考える人がいてもおかしくはない。だからこそ、物事は多面的に検証して真偽を判断
しなければならない。思い込みはいいですから、キミが事実と判断した根拠を具体的に
提示してください。
>>463
と考える人がいてもおかしくはない。だからこそ、物事は多面的に検証して真偽を判断
しなければならない。思い込みはいいですから、キミが事実と判断した根拠を具体的に
提示してください。
>>463
466 ：無党派さん：03/04/20 16:18 ID:gEfJ9Jno
>>465
いやですからね、誰かが実績としてあげたのなら、
それについてきちんと批判をして、
批判に即した議論をすればいいと思うんですよ。
たとえば>>317なんてロクに反論もなく
ただスルーされて終わっているでしょう。
内容に同意しているのならともかく、
そうでないのならこのような状態はあまり褒められたものではない。
いやですからね、誰かが実績としてあげたのなら、
それについてきちんと批判をして、
批判に即した議論をすればいいと思うんですよ。
たとえば>>317なんてロクに反論もなく
ただスルーされて終わっているでしょう。
内容に同意しているのならともかく、
そうでないのならこのような状態はあまり褒められたものではない。
467 ：５０％超えてる支持率が物語ってるでしょう：03/04/20 16:19 ID:MqhW2dGw
政策実績・・・たくさんありますが、何か？ｗ
468 ：無党派さん：03/04/20 16:20 ID:i9ZgvWDq
>>466
政策実績とは誰にとってのものなのか？それと>>317がどのような因果関係で
関連しているのか、脈絡が皆無。にもかかわらず、スレタイやその趣旨を無視して
意味不明な書き込みをして、議論しろと主張するのって、分別の問題だよ。ガキ以下。
政策実績とは誰にとってのものなのか？それと>>317がどのような因果関係で
関連しているのか、脈絡が皆無。にもかかわらず、スレタイやその趣旨を無視して
意味不明な書き込みをして、議論しろと主張するのって、分別の問題だよ。ガキ以下。
469 ：無党派さん：03/04/20 16:21 ID:gEfJ9Jno
470 ：無党派さん：03/04/20 16:22 ID:i9ZgvWDq
それと、漏れたちが検証のために出した批判に対しては、それを無視するか
被害妄想に陥って、荒らしだと決め付けたりレッテルを貼ったりするっていうのは
小泉信者がよくやっていることなんだが、それについては言及しないっていう
奇特な方なんですね。
>>466
被害妄想に陥って、荒らしだと決め付けたりレッテルを貼ったりするっていうのは
小泉信者がよくやっていることなんだが、それについては言及しないっていう
奇特な方なんですね。
>>466
471 ：無党派さん：03/04/20 16:22 ID:TDy+i5RY
なんで小渕首相しんじゃったんだ・・・
472 ：無党派さん：03/04/20 16:23 ID:gEfJ9Jno
473 ：なんか人気者として復活したね・・小泉さん：03/04/20 16:25 ID:MqhW2dGw
やはり実績が評価されてるって事だろうなあ。
474 ：無党派さん：03/04/20 16:25 ID:i9ZgvWDq
>>469
仮にそれが実績だとした場合、小泉内閣のどのようなビジョンや哲学に基づく政策に
よってもたらされたものなのか。また、各種世論調査では、小泉内閣の支持理由で
政策実績が下位で、求めるものが景気対策であるにもかかわらず、何もしないし、説明
責任も果たさない。挙句の果ては「この程度の公約を守らなくても大したことではない」。
説明できないものが、実績だと強弁されても、それは自己満足に過ぎない。
仮にそれが実績だとした場合、小泉内閣のどのようなビジョンや哲学に基づく政策に
よってもたらされたものなのか。また、各種世論調査では、小泉内閣の支持理由で
政策実績が下位で、求めるものが景気対策であるにもかかわらず、何もしないし、説明
責任も果たさない。挙句の果ては「この程度の公約を守らなくても大したことではない」。
説明できないものが、実績だと強弁されても、それは自己満足に過ぎない。
475 ：無党派さん：03/04/20 16:26 ID:i9ZgvWDq
476 ：無党派さん：03/04/20 16:28 ID:LAaTWToI
＜＜この世で一番残酷な事件＞＞
「女子高生コンクリート詰め事件」です。
みんなで犯人を見つけて、風化させないよう犯人を晒し者にしなければならない。
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）んｂんｂんｂんｂｎ
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
「女子高生コンクリート詰め事件」です。
みんなで犯人を見つけて、風化させないよう犯人を晒し者にしなければならない。
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）んｂんｂんｂんｂｎ
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
477 ：無党派さん：03/04/20 16:30 ID:i9ZgvWDq
478 ：無党派さん：03/04/20 16:31 ID:i9ZgvWDq
479 ：５０％超えてる支持率が物語ってるでしょう：03/04/20 16:32 ID:MqhW2dGw
480 ：無党派さん：03/04/20 16:32 ID:gEfJ9Jno
>>474
既出です。
＞仮にそれが実績だとした場合、小泉内閣のどのようなビジョンや哲学に基づく政策に
＞よってもたらされたものなのか。
>>313
＞何もしないし、説明責任も果たさない。
>>320
まあ、イラク戦争のこともあるので、理解されるには一定のタイムラグがあるかと。
既出です。
＞仮にそれが実績だとした場合、小泉内閣のどのようなビジョンや哲学に基づく政策に
＞よってもたらされたものなのか。
>>313
＞何もしないし、説明責任も果たさない。
>>320
まあ、イラク戦争のこともあるので、理解されるには一定のタイムラグがあるかと。
481 ：無党派さん：03/04/20 16:33 ID:gEfJ9Jno
482 ：無党派さん：03/04/20 16:36 ID:i9ZgvWDq
へぇ、小泉に対する議論が批判にたえなく旗色が悪くなると
あの手のコピペが多くなるんだがねえ、不思議だねえ。
あの手のコピペが多くなるんだがねえ、不思議だねえ。
483 ：小泉の５０％超えてる支持率が物語ってるでしょう：03/04/20 16:38 ID:MqhW2dGw
484 ：無党派さん：03/04/20 16:41 ID:gEfJ9Jno
＞へぇ、小泉に対する議論が批判にたえなく旗色が悪くなると
＞あの手のコピペが多くなるんだがねえ、不思議だねえ。
んなことまで知るかい。
だいたい反論できないからコピペを貼る奴だっているし。
＞あの手のコピペが多くなるんだがねえ、不思議だねえ。
んなことまで知るかい。
だいたい反論できないからコピペを貼る奴だっているし。
485 ：無党派さん：03/04/20 16:42 ID:i9ZgvWDq
>>313は、日本経団連の奥田会長の株価低迷原因を分析したコメントに
対するもの。小泉の政策やビジョンを正面から説明したものではない。
>>480
それに、コピペ荒らしや、>>483のような群れた論点そらしを無視してスレを
守ろうとすると、議論していないになるのかね？
>>481
対するもの。小泉の政策やビジョンを正面から説明したものではない。
>>480
それに、コピペ荒らしや、>>483のような群れた論点そらしを無視してスレを
守ろうとすると、議論していないになるのかね？
>>481
486 ：無党派さん：03/04/20 16:45 ID:i9ZgvWDq
487 ：無党派さん：03/04/20 16:48 ID:gEfJ9Jno
>>485
＞>>313は、日本経団連の奥田会長の株価低迷原因を分析したコメントに
＞対するもの。小泉の政策やビジョンを正面から説明したものではない。
違う。
「不良債権を償却→自己資本毀損のリスクの軽減→貸し出し増加」
で株価は下がらないだろ。
＞>>313は、日本経団連の奥田会長の株価低迷原因を分析したコメントに
＞対するもの。小泉の政策やビジョンを正面から説明したものではない。
違う。
「不良債権を償却→自己資本毀損のリスクの軽減→貸し出し増加」
で株価は下がらないだろ。
488 ：無党派さん：03/04/20 16:54 ID:gEfJ9Jno
489 ：無党派さん：03/04/20 16:55 ID:i9ZgvWDq
それにしても、小泉がどんなビジョンの下、構造改革を行おうとしているのか、構造改革の
言葉の意味そのものも国民の間でひとりひとり理解に違いがあるのに、どうして具体的な
ビジョンと哲学を説明しないのか？
言葉の意味そのものも国民の間でひとりひとり理解に違いがあるのに、どうして具体的な
ビジョンと哲学を説明しないのか？
490 ：無党派さん：03/04/20 16:57 ID:gEfJ9Jno
奥田会長のコメントのは>>322じゃないの。
491 ：無党派さん：03/04/20 16:58 ID:gEfJ9Jno
＞「不良債権を償却→自己資本毀損のリスクの軽減→貸し出し増加」
これでビジョンと哲学を理解できない人間にはおよそ何を言っても無駄だと思うが。
これでビジョンと哲学を理解できない人間にはおよそ何を言っても無駄だと思うが。
492 ：無党派さん：03/04/20 17:02 ID:i9ZgvWDq
493 ：無党派さん：03/04/20 17:04 ID:gEfJ9Jno
「銀行が貸し渋りをしない社会」
これを理解していない国民は誰もいないと思うが。
これを理解していない国民は誰もいないと思うが。
494 ：無党派さん：03/04/20 17:05 ID:i9ZgvWDq
で、それをもっとわかりやすく説明すると、何にたとえられるの？
自己資本既存のリスクの軽減ってどういうこと？結局、わかったようなことを
書いているが、わかりやすく説明できないから、およそ何を言っても無駄だと
捨て台詞を履いてるだけだろうに。ちょっとみっともないよ。
>>491
自己資本既存のリスクの軽減ってどういうこと？結局、わかったようなことを
書いているが、わかりやすく説明できないから、およそ何を言っても無駄だと
捨て台詞を履いてるだけだろうに。ちょっとみっともないよ。
>>491
495 ：無党派さん：03/04/20 17:09 ID:gEfJ9Jno
496 ：無党派さん：03/04/20 17:11 ID:i9ZgvWDq
だから、銀行や金融だけではない、全体としてもっと具体的な日本社会の姿は
どうなるというビジョンを持ってるの？
小泉内閣は「改革なくして成長なし」のキャッチフレーズを示しているようだが、
構造改革と景気対策は一体だという断定の根拠が何ら示されていないばかりか、
不況の痛みが大きくなりすぎたら改革を一時中断するという「選択肢」はないじゃん。
痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民に
説きながら、実際にどの程度に痛みがひどくなるのかについては、成長率の格差の
数字（改革を怠ると成長率は０・５％になり、改革をすすめると成長率は１・５％
あるいはそれ以上になる）が示されているだけ。しかも、成長するために改革が必要だ
という議論は飽きるほど繰り返される一方で、改革をすればなぜ成長率が上がるのか
に関してはほとんど説得的な説明は見られない。
（根拠として、高橋伸彰著「優しい経済学」を引用）。
どうなるというビジョンを持ってるの？
小泉内閣は「改革なくして成長なし」のキャッチフレーズを示しているようだが、
構造改革と景気対策は一体だという断定の根拠が何ら示されていないばかりか、
不況の痛みが大きくなりすぎたら改革を一時中断するという「選択肢」はないじゃん。
痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民に
説きながら、実際にどの程度に痛みがひどくなるのかについては、成長率の格差の
数字（改革を怠ると成長率は０・５％になり、改革をすすめると成長率は１・５％
あるいはそれ以上になる）が示されているだけ。しかも、成長するために改革が必要だ
という議論は飽きるほど繰り返される一方で、改革をすればなぜ成長率が上がるのか
に関してはほとんど説得的な説明は見られない。
（根拠として、高橋伸彰著「優しい経済学」を引用）。
497 ：無党派さん：03/04/20 17:13 ID:gEfJ9Jno
>>496
ん。銀行や金融については別段の反論はないと思って良いのか？
ん。銀行や金融については別段の反論はないと思って良いのか？
498 ：無党派さん：03/04/20 17:18 ID:i9ZgvWDq
経済財政諮問会議の民間議員を務める吉川洋氏と内閣府特命顧問の島田晴雄氏は、新旧
産業の交代に関して馬車と鉄道の例を用いて、「鉄道の登場により馬車屋は失業し、馬車
を造っていた会社も倒産する。しかし・・・・・馬車から鉄道に乗り換え・・・・・ること
によって、生活はより豊かになり、新たな成長フロンティアが生まれる」（『痛みの先に
何があるのか』東洋経済新報社）と一見わかりやすく説明します。しかし、それでは現在の
日本において、どの産業が「馬車」で、どの産業が「鉄道」なのでしょうか。農業は「馬車」
で、ＩＴ産業は「鉄道」だと言えるのでしょうか。逆に言えば、そんな簡単には産業を分類
できないから日本経済は長期にわたって停滞をつづけているのではないでしょうか。
（前掲書より引用）
産業の交代に関して馬車と鉄道の例を用いて、「鉄道の登場により馬車屋は失業し、馬車
を造っていた会社も倒産する。しかし・・・・・馬車から鉄道に乗り換え・・・・・ること
によって、生活はより豊かになり、新たな成長フロンティアが生まれる」（『痛みの先に
何があるのか』東洋経済新報社）と一見わかりやすく説明します。しかし、それでは現在の
日本において、どの産業が「馬車」で、どの産業が「鉄道」なのでしょうか。農業は「馬車」
で、ＩＴ産業は「鉄道」だと言えるのでしょうか。逆に言えば、そんな簡単には産業を分類
できないから日本経済は長期にわたって停滞をつづけているのではないでしょうか。
（前掲書より引用）
499 ：無党派さん：03/04/20 17:21 ID:gEfJ9Jno
前にどこかに書いてあったが、
これまで「総論賛成・各論反対」であるために伸ばし伸ばしになっていた
諸政策に対して、個々の各論のうちの一つを強引に突破口にして
政策を進めることがしばしば見られるのよね。
したがってビジョン・総論といったものに関しては
みんな分かってるものという前提で話を進めてしまうものだから、
人によってはかなり奇異な政権運営に見えてしまう。
曰く「各論ばっかりやってるが総論はどうなっているのだ」と。
これまで「総論賛成・各論反対」であるために伸ばし伸ばしになっていた
諸政策に対して、個々の各論のうちの一つを強引に突破口にして
政策を進めることがしばしば見られるのよね。
したがってビジョン・総論といったものに関しては
みんな分かってるものという前提で話を進めてしまうものだから、
人によってはかなり奇異な政権運営に見えてしまう。
曰く「各論ばっかりやってるが総論はどうなっているのだ」と。
500 ：無党派さん：03/04/20 17:22 ID:gEfJ9Jno
501 ：無党派さん：03/04/20 17:25 ID:i9ZgvWDq
政府は倒産しないから仕事が非効率になり、民間は常に倒産の危機に晒されている
から効率的な仕事ができるという「構造改革」の見方にも陥穽が潜んでいます。市場
での競争に直面している民間企業は、その場その場での効率性を追求する代償として
長期的な安心や安定を犠牲にせざるを得ません。逆に政府は長期的な安心・安定を保障
するために、その場その場での効率性を劣後にせざるを得ないのです。
（中略）
かつては従業員の雇用安定が第一だと公言してきた大手の電器メーカーの中には、
企業の生き残りを優先して一万人の雇用カット（希望退職者の募集）を行った企業が
あります。また、長期の設備資金を民間でも供給できるから政府系の金融機関は無用
だと言っていた長期金融専門の民間銀行は、自らの経営が危機に瀕したとたん、貸し渋りの
先頭に立って貸し出しよりも資金回収に奔走したのです。
から効率的な仕事ができるという「構造改革」の見方にも陥穽が潜んでいます。市場
での競争に直面している民間企業は、その場その場での効率性を追求する代償として
長期的な安心や安定を犠牲にせざるを得ません。逆に政府は長期的な安心・安定を保障
するために、その場その場での効率性を劣後にせざるを得ないのです。
（中略）
かつては従業員の雇用安定が第一だと公言してきた大手の電器メーカーの中には、
企業の生き残りを優先して一万人の雇用カット（希望退職者の募集）を行った企業が
あります。また、長期の設備資金を民間でも供給できるから政府系の金融機関は無用
だと言っていた長期金融専門の民間銀行は、自らの経営が危機に瀕したとたん、貸し渋りの
先頭に立って貸し出しよりも資金回収に奔走したのです。
502 ：無党派さん：03/04/20 17:30 ID:i9ZgvWDq
同じことは、特殊法人改革の目玉と言われる住宅金融公庫の廃止にも言えます。現在の
ようなゼロ金利時代であれば、民間銀行でも住宅金融公庫と同じ条件で資金を供給できま
すが、将来、金融環境が変われば掌を返すように民間の融資条件は厳しくなる恐れがあり
ます。もっとドライな外資系の銀行は、保証料無料、繰り上げ弁済も手数料なしでいつで
もオーケーと言って宣伝しておきながら、住宅ローンは予想したほど儲からないと判断し
たとたんにあっさりと住宅ローン業務から撤退してしまいました。その外資系銀行のロー
ンを当てにして住宅の取得を計画していた人にとっては大変な「災害」だったのではない
でしょうか。
ようなゼロ金利時代であれば、民間銀行でも住宅金融公庫と同じ条件で資金を供給できま
すが、将来、金融環境が変われば掌を返すように民間の融資条件は厳しくなる恐れがあり
ます。もっとドライな外資系の銀行は、保証料無料、繰り上げ弁済も手数料なしでいつで
もオーケーと言って宣伝しておきながら、住宅ローンは予想したほど儲からないと判断し
たとたんにあっさりと住宅ローン業務から撤退してしまいました。その外資系銀行のロー
ンを当てにして住宅の取得を計画していた人にとっては大変な「災害」だったのではない
でしょうか。
503 ：無党派さん：03/04/20 17:32 ID:i9ZgvWDq
504 ：無党派さん：03/04/20 17:32 ID:gEfJ9Jno
相手がコピペを貼ってくるからこっちもコピペというのは
正直いかがなものかと。
正直いかがなものかと。
505 ：無党派さん：03/04/20 17:34 ID:gEfJ9Jno
>>503
読み返した上で言っている。
読み返した上で言っている。
506 ：無党派さん：03/04/20 17:36 ID:i9ZgvWDq
507 ：無党派さん：03/04/20 17:38 ID:gEfJ9Jno
508 ：無党派さん：03/04/20 17:41 ID:i9ZgvWDq
>>507
しかし、それはキミが今見て思ったことだし、議論の当事者としては、当然漏れのような
認識で、奥田会長の発言を頭ごなしに否定している椰子に対して、その根拠を求めていた
かもしれない。仮に、コメントが関係ないにしても、その議論とこの議論が、どのように
関係有るのか？もしかして、小泉なりキミが提示した説明が理解できないのなら、政策実績や
小泉内閣に対して意見を述べる資格が無いというのか？
しかし、それはキミが今見て思ったことだし、議論の当事者としては、当然漏れのような
認識で、奥田会長の発言を頭ごなしに否定している椰子に対して、その根拠を求めていた
かもしれない。仮に、コメントが関係ないにしても、その議論とこの議論が、どのように
関係有るのか？もしかして、小泉なりキミが提示した説明が理解できないのなら、政策実績や
小泉内閣に対して意見を述べる資格が無いというのか？
509 ：無党派さん：03/04/20 17:43 ID:gEfJ9Jno
510 ：無党派さん：03/04/20 17:46 ID:gEfJ9Jno
511 ：無党派さん：03/04/20 17:47 ID:i9ZgvWDq
で、結局、キミは何が言いたいの？
>>509
>>509
512 ：無党派さん：03/04/20 17:49 ID:gEfJ9Jno
513 ：無党派さん：03/04/20 17:50 ID:gEfJ9Jno
てか、>>313を見て奥田会長がどうのと言い出す感性ってどうなのかねえ。
514 ：無党派さん：03/04/20 17:51 ID:i9ZgvWDq
で、ある程度議論のやり取りがあったとしても、そのような齟齬が生じるのに、
その議論や反論が、書き逃げや感情丸出しの一行レス、根拠なし、頭ごなしの
決め付けと否定と言った場合に、逐一意見に対してコメントできると思うのかな？
>>512
その議論や反論が、書き逃げや感情丸出しの一行レス、根拠なし、頭ごなしの
決め付けと否定と言った場合に、逐一意見に対してコメントできると思うのかな？
>>512
515 ：無党派さん：03/04/20 17:53 ID:gEfJ9Jno
516 ：無党派さん：03/04/20 17:53 ID:i9ZgvWDq
>>513
キミはその議論の当事者なのか？
キミはその議論の当事者なのか？
517 ：無党派さん：03/04/20 17:53 ID:3BnFIfVx
518 ：無党派さん：03/04/20 17:54 ID:gEfJ9Jno
>>516
当事者だよ。
当事者だよ。
519 ：無党派さん：03/04/20 17:54 ID:i9ZgvWDq
520 ：無党派さん：03/04/20 17:55 ID:i9ZgvWDq
ほう、漏れも当事者だが？
>>518
>>518
521 ：無党派さん：03/04/20 17:55 ID:gEfJ9Jno
522 ：無党派さん：03/04/20 17:56 ID:gEfJ9Jno
523 ：無党派さん：03/04/20 18:02 ID:i9ZgvWDq
小泉内閣による改革の進め方の特徴は、「総論飛ばしの各論専攻」にあります。これは、
従来の改革が総論賛成・各論反対で頓挫してきたのを逆手に取った戦略でもあります。小
泉内閣では、どのような基準で政府と民間の役割分担を図るべきかといった総論は飛ばさ
れ、小泉首相がこの事業は「民間でもできる」、あの事業は「政府がやる必要はない」と
言えば、それが道路公団の民営化や住宅金融公庫の廃止という形でそのまま各論になって
しまうのです。
これをリーダーシップと呼ぶのかどうかは議論が分かれますが、ただ、総論も各論も
「首相の判断」（もしくは首相の威を借りた一部閣僚の独断）に委ねられ、その判断に異論・
反論を唱えたとたんに「抵抗勢力」の烙印を押されて社会的に糾弾されるとなれば、政府内
や国会で健全な批判を期待することはむずかしくなります。
↑のような手法で、小泉は、国民に対して実に不誠実かつ目くらましをして、
「行政府の長」として甘い汁を吸って来た。小泉信者も２ちゃんねるに粘着して
やっていることは、小泉と同じ手法。説明責任を果たしていない。
従来の改革が総論賛成・各論反対で頓挫してきたのを逆手に取った戦略でもあります。小
泉内閣では、どのような基準で政府と民間の役割分担を図るべきかといった総論は飛ばさ
れ、小泉首相がこの事業は「民間でもできる」、あの事業は「政府がやる必要はない」と
言えば、それが道路公団の民営化や住宅金融公庫の廃止という形でそのまま各論になって
しまうのです。
これをリーダーシップと呼ぶのかどうかは議論が分かれますが、ただ、総論も各論も
「首相の判断」（もしくは首相の威を借りた一部閣僚の独断）に委ねられ、その判断に異論・
反論を唱えたとたんに「抵抗勢力」の烙印を押されて社会的に糾弾されるとなれば、政府内
や国会で健全な批判を期待することはむずかしくなります。
↑のような手法で、小泉は、国民に対して実に不誠実かつ目くらましをして、
「行政府の長」として甘い汁を吸って来た。小泉信者も２ちゃんねるに粘着して
やっていることは、小泉と同じ手法。説明責任を果たしていない。
524 ：無党派さん：03/04/20 18:04 ID:i9ZgvWDq
>>521
キミが>>313の当事者だとは、はじめて気づいた。
ただ、漏れは専門家ではないが、上に書いたような認識で
書き込みをしていた。
しかしながら、小泉信者は、往々にして議論ができずに、
粘着して、揚げ足を取る、都合が悪くなると逃げる。
その影響で思い込みがあったとしたら、失礼した。
キミが>>313の当事者だとは、はじめて気づいた。
ただ、漏れは専門家ではないが、上に書いたような認識で
書き込みをしていた。
しかしながら、小泉信者は、往々にして議論ができずに、
粘着して、揚げ足を取る、都合が悪くなると逃げる。
その影響で思い込みがあったとしたら、失礼した。
525 ：無党派さん：03/04/20 18:05 ID:gEfJ9Jno
526 ：無党派さん：03/04/20 18:09 ID:gEfJ9Jno
まあ なんだかんだ言ったってID:i9ZgvWDqは横断板アラシで有名な奴なんだけどね・・・・
528 ：無党派さん：03/04/20 20:40 ID:+jx7JQoQ
>傍から見ているだけの「観客民主主義者」として純粋培養されたキミ
>自分は傷つきたくない、批判されたくない
>他人の揚げ足をとって批判して、自己満足を得る。
いま、まじで、これ全部、醜屍のことだ。
自己が完全に見えないんだろうな。
政策論議と言いながら、スレタイを隠れ蓑にして自分の支持者すら絶対に言及ぜず、ひたすら質問だけに徹する。
自分の政策なり、支持者なり、少しでも「答えてみ。」
>自分は傷つきたくない、批判されたくない
>他人の揚げ足をとって批判して、自己満足を得る。
いま、まじで、これ全部、醜屍のことだ。
自己が完全に見えないんだろうな。
政策論議と言いながら、スレタイを隠れ蓑にして自分の支持者すら絶対に言及ぜず、ひたすら質問だけに徹する。
自分の政策なり、支持者なり、少しでも「答えてみ。」
昔は答えていたのだが
即座に叩かれて、堪えたのだろう。
醜屍先輩はビジョンのないアンチに成り果てました。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
即座に叩かれて、堪えたのだろう。
醜屍先輩はビジョンのないアンチに成り果てました。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
530 ：堕天使：03/04/21 00:15 ID:Ow9uEwud
531 ：無党派さん：03/04/21 11:11 ID:QQFbwpOu
で、万年粘着引き篭もりの糞ウヨさん、ほとぼりが冷めると出てきて、政策実績については
議論できずに、責任転嫁のオナニーですか？外務省改革や、大蔵省接待疑惑当事者官僚の
天下り問題については？天下国家よりも、どうやって日々の引きこもり生活で揚げ足とって
暇つぶしをするか、のほうが大事なんだよね、おまいらって。議論できないでかまってほしい
だけなんだもんな（ｗ。で、おまいら、どうやって生計立ててるの？
>>527･528･529
議論できずに、責任転嫁のオナニーですか？外務省改革や、大蔵省接待疑惑当事者官僚の
天下り問題については？天下国家よりも、どうやって日々の引きこもり生活で揚げ足とって
暇つぶしをするか、のほうが大事なんだよね、おまいらって。議論できないでかまってほしい
だけなんだもんな（ｗ。で、おまいら、どうやって生計立ててるの？
>>527･528･529
532 ：無党派：03/04/21 22:46 ID:1EsiVG8N
小泉内閣解散
早く死ね小泉日本経済の為に。
早く死ね小泉日本経済の為に。
533 ：無党派さん：03/04/21 22:53 ID:LTjf75dq
誰が、やっても難しい。
534 ：無党派さん：03/04/22 12:47 ID:hGuKW/pQ
535 ：無党派さん：03/04/22 12:51 ID:hGuKW/pQ
＜「小泉純一郎 最も危険な宰相-公約無視、思いつき政治。日本はどこへ?-」高村 薫・国正武重＞(「文芸春秋」03.3号)
高村薫氏（直木賞作家・著作「マークスの山」など）
「政治家が小粒になり、総理が小物化してきたのも時の流れかもしれません。
私はそれはそれで仕方のない面があると思います。
しかし、小泉首相の場合は、器が小さいというレベルにも達していません。
方針は示さない、説明はない、責任は取らない、そのくせ、
目立つ事は好きで、重要な決断をおもちゃのように扱ってしまう。
この人は、首相はおろか政治家にしてはいけない人です」
「私は…、一昨年の総裁選以来、小泉さんをテレビなどで観ていました。
すると、歯切れがいい、分かりやすいと言われた小泉さんの発言に、
えっと耳を疑うようなフレーズが含まれていることに気がついたのです。
テレビなどで見ていますと、小泉さんの語調、声や大きな身振りなどにどうしても惑わされる。
本当はこの人は何が言いたいのだろうと、活字になった発言を追いかけてみると、
何も考えていない人だということがはっきりしてきたんですね。
…、小泉発言を注意して読んでいますが、その語法の基本的な特徴は、
話を非常に単純化して、断定的に語り、同じことを何度も繰り返すというものです。
そして、批判されると、論理を堂々とすり替える」
国正武重氏「今度の公約違反の問題でもそうですね。
自分は『聖域なき構造改革』をやっている、その前には小さな公約の一つや二つ、
大した問題ではない、と言うわけです。
この論理でいくと、『聖域なき構造改革』よりもっと大きな問題に直面したら、
『構造改革』のような些細な問題には意味がない、ということになる。
これだと、ひとつも公約を守らなくて済んでしまいます。
小泉首相が果たしていない公約は、実はこの３つ(国債発行を30兆円以下に抑えるなど)だけではない。
野村総研の植草一秀氏によると、それに加えて、一内閣一閣僚、特殊法人改革、
二年ないし三年での不良債権最終処理、2004年の景気回復、全部うまくいっていない。
内閣改造は行ないましたし、163ある特殊法人は17廃止しただけ。
この間の経済財政諮問会議では、集中調整期間での不良債権処理を03年度から04年度に延ばしています」....
高村薫氏（直木賞作家・著作「マークスの山」など）
「政治家が小粒になり、総理が小物化してきたのも時の流れかもしれません。
私はそれはそれで仕方のない面があると思います。
しかし、小泉首相の場合は、器が小さいというレベルにも達していません。
方針は示さない、説明はない、責任は取らない、そのくせ、
目立つ事は好きで、重要な決断をおもちゃのように扱ってしまう。
この人は、首相はおろか政治家にしてはいけない人です」
「私は…、一昨年の総裁選以来、小泉さんをテレビなどで観ていました。
すると、歯切れがいい、分かりやすいと言われた小泉さんの発言に、
えっと耳を疑うようなフレーズが含まれていることに気がついたのです。
テレビなどで見ていますと、小泉さんの語調、声や大きな身振りなどにどうしても惑わされる。
本当はこの人は何が言いたいのだろうと、活字になった発言を追いかけてみると、
何も考えていない人だということがはっきりしてきたんですね。
…、小泉発言を注意して読んでいますが、その語法の基本的な特徴は、
話を非常に単純化して、断定的に語り、同じことを何度も繰り返すというものです。
そして、批判されると、論理を堂々とすり替える」
国正武重氏「今度の公約違反の問題でもそうですね。
自分は『聖域なき構造改革』をやっている、その前には小さな公約の一つや二つ、
大した問題ではない、と言うわけです。
この論理でいくと、『聖域なき構造改革』よりもっと大きな問題に直面したら、
『構造改革』のような些細な問題には意味がない、ということになる。
これだと、ひとつも公約を守らなくて済んでしまいます。
小泉首相が果たしていない公約は、実はこの３つ(国債発行を30兆円以下に抑えるなど)だけではない。
野村総研の植草一秀氏によると、それに加えて、一内閣一閣僚、特殊法人改革、
二年ないし三年での不良債権最終処理、2004年の景気回復、全部うまくいっていない。
内閣改造は行ないましたし、163ある特殊法人は17廃止しただけ。
この間の経済財政諮問会議では、集中調整期間での不良債権処理を03年度から04年度に延ばしています」....
536 ：無党派さん：03/04/22 14:03 ID:zu58PHqd
＜防衛庁＞自衛官募集に住基情報 各地の自治体に長年要請
防衛庁が自衛官などの募集に使うため、満１８歳を迎える適齢者の情報を住
民基本台帳から抽出して提供するよう、全国各地の自治体に３７年間にわた
って要請し、多数の自治体が応じていたことが分かった。一部の自治体は、
家庭環境が推測される情報を提供。
また「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」の提供を
取り決めた例もあった。総務省は「外部への提供は住民基本台帳法上の規定
がなく、望ましくない」と指摘。防衛庁は「住基台帳法で閲覧できる範囲は
問題ないが、それ以外は是正したい」として、実態調査に乗り出している。
国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」でも、こうした行政側の不
透明な情報収集やセンシティブ情報の収集を禁止する規定はなく、論議を呼
びそうだ。
防衛庁は６６年５月、都道府県を通じて各市町村に、自衛官募集の適齢者の
情報を各地の自衛隊地方連絡部に提供するよう要請した。多数の市町村が、
住民基本台帳から適齢者を抽出し、住所や生年月日、性別などを提供してい
る。提供を受けた防衛庁側は適齢者に募集案内のダイレクトメールを送付し
ている。一部の自治体は「住基台帳法上、認められない」と断った。
昨年５月に防衛庁が関東近郊１１都県との会議で配布した資料では、この地
域の０１年度の市町村別提供率は約６割。都県別で高いのは▽長野１００％
▽山梨９４％▽群馬８４％――の順。低いのは▽神奈川０％▽東京３％▽埼
玉１８％――だった。
また、石川県と自衛隊石川地方連絡部は００年１１月に「自衛官募集事務の
手引」を作成。市町村の適齢者情報の提供内容に「世帯主の氏名と本人の続
き柄、職業、健康状態、技術免許など募集上参考となる事項で判明している
ものを含む」と取り決めていた。同県七尾市が昨年１０月に提供した一覧表
では「保護者」欄の性別や空白で、両親の離婚や別居などの家庭環境が推測
できる内容になっていた。後略（毎日新聞）[4月22日3時30分更新]
防衛庁が自衛官などの募集に使うため、満１８歳を迎える適齢者の情報を住
民基本台帳から抽出して提供するよう、全国各地の自治体に３７年間にわた
って要請し、多数の自治体が応じていたことが分かった。一部の自治体は、
家庭環境が推測される情報を提供。
また「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」の提供を
取り決めた例もあった。総務省は「外部への提供は住民基本台帳法上の規定
がなく、望ましくない」と指摘。防衛庁は「住基台帳法で閲覧できる範囲は
問題ないが、それ以外は是正したい」として、実態調査に乗り出している。
国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」でも、こうした行政側の不
透明な情報収集やセンシティブ情報の収集を禁止する規定はなく、論議を呼
びそうだ。
防衛庁は６６年５月、都道府県を通じて各市町村に、自衛官募集の適齢者の
情報を各地の自衛隊地方連絡部に提供するよう要請した。多数の市町村が、
住民基本台帳から適齢者を抽出し、住所や生年月日、性別などを提供してい
る。提供を受けた防衛庁側は適齢者に募集案内のダイレクトメールを送付し
ている。一部の自治体は「住基台帳法上、認められない」と断った。
昨年５月に防衛庁が関東近郊１１都県との会議で配布した資料では、この地
域の０１年度の市町村別提供率は約６割。都県別で高いのは▽長野１００％
▽山梨９４％▽群馬８４％――の順。低いのは▽神奈川０％▽東京３％▽埼
玉１８％――だった。
また、石川県と自衛隊石川地方連絡部は００年１１月に「自衛官募集事務の
手引」を作成。市町村の適齢者情報の提供内容に「世帯主の氏名と本人の続
き柄、職業、健康状態、技術免許など募集上参考となる事項で判明している
ものを含む」と取り決めていた。同県七尾市が昨年１０月に提供した一覧表
では「保護者」欄の性別や空白で、両親の離婚や別居などの家庭環境が推測
できる内容になっていた。後略（毎日新聞）[4月22日3時30分更新]
537 ：無党派さん：03/04/22 14:03 ID:zu58PHqd
防衛庁の資料閲覧者リスト作成から、何も進歩していない。それどころか都合が悪いことは
徹底的に隠蔽する体質丸出し。小泉サン、上で指摘している外務省機密費疑惑や大蔵省接待疑惑
当事者の天下り問題と併せて、どうして指導力を発揮して取り組まないのですか？
徹底的に隠蔽する体質丸出し。小泉サン、上で指摘している外務省機密費疑惑や大蔵省接待疑惑
当事者の天下り問題と併せて、どうして指導力を発揮して取り組まないのですか？
538 ：GO！GO！小泉！！：03/04/22 14:04 ID:igR/9U4w
なんか民放、NHK支持率がのきなみアップしてるね。
539 ：無党派さん：03/04/22 14:45 ID:zu58PHqd
改めて、政治とカネの問題、行政府の独走問題-防衛庁リスト問題、上記の防衛庁の情報不正流用問題、
外務省機密費疑惑と、大蔵省接待疑惑当事者の天下り問題等々-について、小泉内閣はどのような施策・
対策・政策を行ったのか？これらは、可及的速やかに解決すべしと国民が考えている国政課題。
外務省機密費疑惑と、大蔵省接待疑惑当事者の天下り問題等々-について、小泉内閣はどのような施策・
対策・政策を行ったのか？これらは、可及的速やかに解決すべしと国民が考えている国政課題。
540 ：無党派さん：03/04/22 15:07 ID:zu58PHqd
バブル後最安値割り込む 東証、景気先行き懸念で
２２日の東京株式市場は景気の先行き不透明感を背景に幅広い銘柄が売られ、日経平均株価（２２５種）は大幅反落、１４日に付けた終値ベースでのバブル崩壊後の最安値（７７５２円１０銭）を下回った。
２２日の東京株式市場は景気の先行き不透明感を背景に幅広い銘柄が売られ、日経平均株価（２２５種）は大幅反落、１４日に付けた終値ベースでのバブル崩壊後の最安値（７７５２円１０銭）を下回った。
541 ：無党派さん：03/04/22 15:17 ID:IEg83SaN
542 ：無党派さん：03/04/22 15:20 ID:zu58PHqd
543 ：無党派さん：03/04/22 15:21 ID:IEg83SaN
なんで答える必要があるんだよ。
544 ：無党派さん：03/04/22 15:23 ID:IEg83SaN
つかそもそも>>540は事実に反するだろ。
545 ：無党派さん：03/04/22 15:25 ID:zu58PHqd
政策実績を検証するスレであることを理解して書き込みしているんだろ？
それとも、何もワケが分からないで、荒らしたい、かまってもらいたくて
書き込みしているのか？てめえの意見に根拠がなく、説明できないなら
厨房そのものだな、おまいは。
>>543
それとも、何もワケが分からないで、荒らしたい、かまってもらいたくて
書き込みしているのか？てめえの意見に根拠がなく、説明できないなら
厨房そのものだな、おまいは。
>>543
546 ：無党派さん：03/04/22 15:25 ID:IEg83SaN
その政策実績を検証するスレになんで>>540のような書き込みがあるんだ？
547 ：無党派さん：03/04/22 15:26 ID:zu58PHqd
548 ：無党派さん：03/04/22 15:28 ID:IEg83SaN
そのの客観的な数値が事実に反すると言っている。
日経平均22日(終値、円)
7,790.46(-178.62)
またしかに下がってはいるんだが。
日経平均22日(終値、円)
7,790.46(-178.62)
またしかに下がってはいるんだが。
549 ：無党派さん：03/04/22 15:28 ID:zu58PHqd
へぇ、小泉の経済無策についての実例を示そうと思って掲示したんだが、
おまいが説明してくれるの？言いがかりはいいから、本題の、>>539に
答えろや。国民の大多数が政治とカネ問題は、関心があり解決してほしい
と考えてることだぜ。
>>546
おまいが説明してくれるの？言いがかりはいいから、本題の、>>539に
答えろや。国民の大多数が政治とカネ問題は、関心があり解決してほしい
と考えてることだぜ。
>>546
550 ：無党派さん：03/04/22 15:30 ID:IEg83SaN
551 ：無党派さん：03/04/22 15:32 ID:zu58PHqd
552 ：無党派さん：03/04/22 15:35 ID:IEg83SaN
株価凋落は特に日本に限った現象ではないしな。
まあ大手銀行の増資や企業年金返上。SARSの影響も指摘されているようだが。
もっとも、与党と連絡を取り合って株価対策をするつもりではいるらしい。
まあ大手銀行の増資や企業年金返上。SARSの影響も指摘されているようだが。
もっとも、与党と連絡を取り合って株価対策をするつもりではいるらしい。
553 ：無党派さん：03/04/22 15:36 ID:IEg83SaN
香港なんか最安値を連日更新中だろ。
554 ：無党派さん：03/04/22 15:44 ID:zu58PHqd
だから株価が下がっても仕方がないから、減税、財政出動、公的資金、金融政策等で
一応、やってますよというパフォーマンスをやって、お茶を濁すのか？
株価が下がって、その先に、どんなビジョンがあるんだ？
一応、やってますよというパフォーマンスをやって、お茶を濁すのか？
株価が下がって、その先に、どんなビジョンがあるんだ？
555 ：無党派さん：03/04/22 15:46 ID:IEg83SaN
世界的な現象に対して歯止めをかけるにはおのずと限界があるんじゃないでしょうか。
ただ、一時的な株価対策じゃなくて、抜本的な対策も打ってはいるんだよね。
それについては以前に語った通り。
ただ、一時的な株価対策じゃなくて、抜本的な対策も打ってはいるんだよね。
それについては以前に語った通り。
556 ：無党派さん：03/04/22 15:48 ID:IEg83SaN
つかなんで前にも同じようなことを言ってるのに対して反論もせずに
同じようなことをまた言ってくるのだろうか。
同じようなことをまた言ってくるのだろうか。
557 ：無党派さん：03/04/22 15:50 ID:zu58PHqd
それに対して、日本経団連の奥田会長は、
「（株価対策で）個人が株式市場に参入してくれれば、（株価を下げている）
売り方にショックを与えられる」と述べた。
奥田会長は最近の株価低迷の要因について、政治不信、失業の不安に加え、老後の社会保障
への不安があると指摘したうえで、
「１４００兆円の個人金融資産をいかに動かすかが日本経済の一番の問題だ」と述べた。
（４月１５日朝日新聞 経済面 「政策手詰まり 沈む株価 ― 政財官・与党にズレ―」より）
「（株価対策で）個人が株式市場に参入してくれれば、（株価を下げている）
売り方にショックを与えられる」と述べた。
奥田会長は最近の株価低迷の要因について、政治不信、失業の不安に加え、老後の社会保障
への不安があると指摘したうえで、
「１４００兆円の個人金融資産をいかに動かすかが日本経済の一番の問題だ」と述べた。
（４月１５日朝日新聞 経済面 「政策手詰まり 沈む株価 ― 政財官・与党にズレ―」より）
558 ：無党派さん：03/04/22 15:52 ID:IEg83SaN
奥田会長のも前に話したし。
559 ：無党派さん：03/04/22 15:53 ID:zu58PHqd
奥田会長の指摘は、株価だけではなく、個人消費の冷え込みの原因でもある。
要するに、景気がある程度回復基調に乗らなければ、構造改革も推進できないし、
不良債権処理も行き詰まるってことじゃないのか？
要するに、景気がある程度回復基調に乗らなければ、構造改革も推進できないし、
不良債権処理も行き詰まるってことじゃないのか？
560 ：無党派さん：03/04/22 15:53 ID:NTzF4H5O
小泉の景気認識は
丸ビルの人出とヴィトンの売れ行きだからね。
丸ビルの人出とヴィトンの売れ行きだからね。
561 ：無党派さん：03/04/22 15:54 ID:IEg83SaN
＞要するに、景気がある程度回復基調に乗らなければ、
>>541
>>541
562 ：無党派さん：03/04/22 15:54 ID:IEg83SaN
というか不良債権処理がげんに進んでる話は既出。
563 ：無党派さん：03/04/22 15:54 ID:zu58PHqd
奥田会長は、株価低迷の要因分析として、>>557のコメントをしている。
それに対して、キミは上のほうで、頭ごなしに奥田会長のコメントを否定し、
それを漏れが再質問すると、苦し紛れに、意味不明な>>313の書き込みしたんじゃないのか？
それに対して、キミは上のほうで、頭ごなしに奥田会長のコメントを否定し、
それを漏れが再質問すると、苦し紛れに、意味不明な>>313の書き込みしたんじゃないのか？
564 ：無党派さん：03/04/22 15:56 ID:IEg83SaN
565 ：無党派さん：03/04/22 15:58 ID:zu58PHqd
一般的な話というが、その一般的な話の根本が、不良債権処理を重視するのか、景気回復をある程度回復基調に
のせてから、不良債権処理と構造改革を行うという方針のもとに行うのか、コンセンサスがはっきりしないんじゃないのか？
のせてから、不良債権処理と構造改革を行うという方針のもとに行うのか、コンセンサスがはっきりしないんじゃないのか？
566 ：無党派さん：03/04/22 15:59 ID:IEg83SaN
まず実績をどうとか言う前に他人を話を理解してないんだから、
話のしようがない。
話のしようがない。
567 ：無党派さん：03/04/22 16:01 ID:IEg83SaN
>>565
いや、不良債権処理を最重視して他の政策を後から付属させるという基本方針は明確。
それに対して与党や読売新聞から批判を受けている。
で実際にはどうかというと、これまでにやると言った分は概ね進めてはいる。
いや、不良債権処理を最重視して他の政策を後から付属させるという基本方針は明確。
それに対して与党や読売新聞から批判を受けている。
で実際にはどうかというと、これまでにやると言った分は概ね進めてはいる。
568 ：無党派さん：03/04/22 16:02 ID:zu58PHqd
話を理解していないって、自分たちみたいな、いわゆる高尚な人間が知ってることを
すべて知らないと議論ができない、と思い上がっている前提で話をすすめていること、
また、コミュニケーションの基本を理解しないで、話を進めていることが痛いね、キミは。
一般的な話というのなら、誰でもわかるようなものでなければならない。それを理解しない
ほうが悪いというのでは、説明責任を放棄した小泉流の本末転倒ではないのか？
すべて知らないと議論ができない、と思い上がっている前提で話をすすめていること、
また、コミュニケーションの基本を理解しないで、話を進めていることが痛いね、キミは。
一般的な話というのなら、誰でもわかるようなものでなければならない。それを理解しない
ほうが悪いというのでは、説明責任を放棄した小泉流の本末転倒ではないのか？
569 ：無党派さん：03/04/22 16:05 ID:zu58PHqd
あまり決め付けみたいなことを書きたくはないのだが、キミと議論していると、
政治や公益を理解して実現できるのは、それだけの知性をもった「責任感」のある
「特別な人たち」だけだと考えているのではないかと勘繰らざるを得ない。
政治や公益を理解して実現できるのは、それだけの知性をもった「責任感」のある
「特別な人たち」だけだと考えているのではないかと勘繰らざるを得ない。
570 ：無党派さん：03/04/22 16:05 ID:IEg83SaN
つか、政策を語れとか批判しろというのならこの程度の認識は基本だろ。
いわば中学生が分数の足し算をできないようなものだ。
いわば中学生が分数の足し算をできないようなものだ。
571 ：無党派さん：03/04/22 16:07 ID:zu58PHqd
へぇ、一般的な理解というのなら、有権者の過半数―サラリーマン、工場労働者、個人自営業者、
主婦、学生、等々―は、キミが理解していることは当然理解しているってことだな？
主婦、学生、等々―は、キミが理解していることは当然理解しているってことだな？
572 ：無党派さん：03/04/22 16:08 ID:IEg83SaN
>>569
いや、必ずしもそうとは思わない。
実際、不良債権処理プランに対する支持はそこそこ高いし、
現内閣の支持率も、そんなに低くはないということは、
実は根本的なところで多くの人は分かっているんじゃないかと思うことがある。
いや、必ずしもそうとは思わない。
実際、不良債権処理プランに対する支持はそこそこ高いし、
現内閣の支持率も、そんなに低くはないということは、
実は根本的なところで多くの人は分かっているんじゃないかと思うことがある。
573 ：無党派さん：03/04/22 16:09 ID:zu58PHqd
政策というものは、目的達成の手段に過ぎない。その目的も手段も、国民にわかりやすく小泉は
具体的に説明しているのか？
具体的に説明しているのか？
574 ：無党派さん：03/04/22 16:10 ID:IEg83SaN
日銀人事や所信表明演説の内容などもそうなんだけど、
こういう大事なことをマスコミはあまり報じないよね。
こういう大事なことをマスコミはあまり報じないよね。
575 ：倒政派：03/04/22 16:15 ID:/Dpdu3ea
今の政治は腐ってる！日本をまとめるはずの奴等が如何してこう汚い事ばかりを・・・一からやり直すべきだ
576 ：無党派さん：03/04/22 16:16 ID:zu58PHqd
>>572
前に引用したことだが（漏れは、経済が専門でもないし、何が専門だというわけではないから、
引用をそのまま使うことは、了承して欲しい）、
小泉政権の唱える「構造改革」では、「改革なくして成長（回復）なし」のキャッチフレーズ
に示されているように、構造改革と景気回復は一体だというのです。そこには不況の痛みが大き
くなりすぎたら改革を一時中断するという「選択肢」はもちろんありません。それどころか、
小泉首相は大手の建設会社が倒産した際に、それを「痛み」として憂慮することなく、改革が
順調に進んでいる証だと言い切ったのです。
痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民にと請いながら、
実際に、どの程度痛みがひどくなるのかについては、前述した成長率の格差の数字が示されている
だけです。しかも、成長するために改革が必要だという議論は飽きるほど繰り返される一方で、
改革をすればなぜ成長率が上がるのかに関してはほとんど説得的な説明は見られません。
前に引用したことだが（漏れは、経済が専門でもないし、何が専門だというわけではないから、
引用をそのまま使うことは、了承して欲しい）、
小泉政権の唱える「構造改革」では、「改革なくして成長（回復）なし」のキャッチフレーズ
に示されているように、構造改革と景気回復は一体だというのです。そこには不況の痛みが大き
くなりすぎたら改革を一時中断するという「選択肢」はもちろんありません。それどころか、
小泉首相は大手の建設会社が倒産した際に、それを「痛み」として憂慮することなく、改革が
順調に進んでいる証だと言い切ったのです。
痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民にと請いながら、
実際に、どの程度痛みがひどくなるのかについては、前述した成長率の格差の数字が示されている
だけです。しかも、成長するために改革が必要だという議論は飽きるほど繰り返される一方で、
改革をすればなぜ成長率が上がるのかに関してはほとんど説得的な説明は見られません。
577 ：無党派さん：03/04/22 16:17 ID:zu58PHqd
そもそも「構造改革なくして成長なし」という基本自体が、正しいといえないのではないのか？
578 ：無党派さん：03/04/22 16:18 ID:PSVNFand
ケンシローが議員辞職しなくてOKだっつー事は、小泉内閣が
国会議員と反社会勢力の交際を公式に認めたという事だよね。
ｺﾚはすごい実績だﾖ。
国会議員と反社会勢力の交際を公式に認めたという事だよね。
ｺﾚはすごい実績だﾖ。
579 ：無党派さん：03/04/22 16:20 ID:zu58PHqd
>>574
マスコミの報道姿勢でいうなら、小泉のお先棒を担いで、「小泉に反対するものは
すべて抵抗勢力だ」という呆れた発言そのもののスタンスで経済問題を報道し、問題の
核心と解決法をわかりにくくしている、というところはあるだろうな。何でもかんでも
政府方針と異なる意見や見識を「抵抗勢力」というマイナスのレッテルを貼ることで、
問題を単純化しているつもりかもしれないが、それは真実や事実を伝えていることには
ならない。
マスコミの報道姿勢でいうなら、小泉のお先棒を担いで、「小泉に反対するものは
すべて抵抗勢力だ」という呆れた発言そのもののスタンスで経済問題を報道し、問題の
核心と解決法をわかりにくくしている、というところはあるだろうな。何でもかんでも
政府方針と異なる意見や見識を「抵抗勢力」というマイナスのレッテルを貼ることで、
問題を単純化しているつもりかもしれないが、それは真実や事実を伝えていることには
ならない。
580 ：無党派さん：03/04/22 16:21 ID:IEg83SaN
俺も経済は専門じゃないよ。
いや、ある種の政策の中で、
やらなければならないと散々言われてきたにも関わらず、
各論反対で駄目になってきたことをやってるに過ぎないんですよ。
で、実際にどの程度痛みがひどくなるのかについてはおそらく当事者にも
わからない面があるだろうから（だからこそ各論反対でつぶれてきたわけだが）
そうそう分かりやすく説明するなんてことはできないんじゃないでしょうか。
ただ、何をどうするとどう成長率が上がるのかを説明することについては、
たしかに舌足らずだと思う。
いや、ある種の政策の中で、
やらなければならないと散々言われてきたにも関わらず、
各論反対で駄目になってきたことをやってるに過ぎないんですよ。
で、実際にどの程度痛みがひどくなるのかについてはおそらく当事者にも
わからない面があるだろうから（だからこそ各論反対でつぶれてきたわけだが）
そうそう分かりやすく説明するなんてことはできないんじゃないでしょうか。
ただ、何をどうするとどう成長率が上がるのかを説明することについては、
たしかに舌足らずだと思う。
581 ：無党派さん：03/04/22 16:21 ID:zu58PHqd
>>578
それこそ、政治不信を自ら招いているのが小泉内閣の政治姿勢だろうね。
それこそ、政治不信を自ら招いているのが小泉内閣の政治姿勢だろうね。
582 ：無党派さん：03/04/22 16:23 ID:IEg83SaN
583 ：無党派さん：03/04/22 16:30 ID:zu58PHqd
そもそもこれまで同様、成長一辺倒の経済成長を目指すことが、果たして正しい
ことなのかどうか。アメリカのように飽くなき経済成長を追及しつづけることが
日本のこれからにとって、果たして幸せをもたらすものなのかどうなのか、
このあたりの基本的な議論をなおざりにしたまま、世界で唯一の超大国である
アメリカの例を真似しようとして、やみくもにいわれるがままにおこなっているのが
小泉内閣の「構造改革」ではないのだろうか？
ことなのかどうか。アメリカのように飽くなき経済成長を追及しつづけることが
日本のこれからにとって、果たして幸せをもたらすものなのかどうなのか、
このあたりの基本的な議論をなおざりにしたまま、世界で唯一の超大国である
アメリカの例を真似しようとして、やみくもにいわれるがままにおこなっているのが
小泉内閣の「構造改革」ではないのだろうか？
584 ：無党派さん：03/04/22 16:33 ID:IEg83SaN
てかそもそも他の欧米先進国並の経済成長率と物価上昇率を維持してなきゃ嘘なのよ。
それすら必要ないなどという認識を持っている人がいるとはちょっと思えん。
それすら必要ないなどという認識を持っている人がいるとはちょっと思えん。
585 ：無党派さん：03/04/22 16:35 ID:zu58PHqd
必ずしも、マクロ的な生産増加と生活の豊かさは同義だとは限らないだろう。
日本において、１９７９年の「国民生活に関する世論調査」以降、物の豊かさよりも
心の豊かさのほうが大切だと答える国民のほが多数はになっているようだし、２００２
年の調査だと、「まだまだ物質的な面で生活を豊かにしたい」が２７・４％で
あるのに対して、「心の豊かさやゆとりのある生活に重きをおきたい」は６０・７％も
いるらしい。
日本において、１９７９年の「国民生活に関する世論調査」以降、物の豊かさよりも
心の豊かさのほうが大切だと答える国民のほが多数はになっているようだし、２００２
年の調査だと、「まだまだ物質的な面で生活を豊かにしたい」が２７・４％で
あるのに対して、「心の豊かさやゆとりのある生活に重きをおきたい」は６０・７％も
いるらしい。
586 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/22 16:36 ID:O5Rzm6iP
妹もかわいいね【安倍あ●み】 盗撮ランキング１位
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もうすぐモー娘。だね【藤本●貴】 盗撮ランキング４位
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彼女にしたいNO1【長谷川○子】 盗撮ランキング５位
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587 ：無党派さん：03/04/22 16:37 ID:IEg83SaN
最低限の雇用がない状態でゆとりのある生活などあり得ん。
いや、有権者が小泉内閣に求める政策の第一位は「景気対策」なんですよ。
これはもう事実。
いや、有権者が小泉内閣に求める政策の第一位は「景気対策」なんですよ。
これはもう事実。
588 ：無党派さん：03/04/22 16:41 ID:zu58PHqd
>>587
現時点においてはね。
現時点においてはね。
589 ：無党派さん：03/04/22 16:42 ID:IEg83SaN
現時点において有権者が求めているならそれをやる。
何が問題なんだ？
何が問題なんだ？
590 ：無党派さん：03/04/22 16:45 ID:zu58PHqd
小泉はその方針をはっきりと打ち出しているか？
政策転換はしないといいながら、財務省の筋書きのとおりに、
緊縮財政一辺倒と、場当たりかつパフォーマンスの景気対策
を散発的に垂れ流しているだけじゃないんか？
政策転換はしないといいながら、財務省の筋書きのとおりに、
緊縮財政一辺倒と、場当たりかつパフォーマンスの景気対策
を散発的に垂れ流しているだけじゃないんか？
591 ：無党派さん：03/04/22 16:46 ID:IEg83SaN
＞小泉はその方針をはっきりと打ち出しているか？
もちろん。
もちろん。
592 ：無党派さん：03/04/22 16:46 ID:IEg83SaN
というかこの人はこれまでの話の流れをちゃんと理解しているのかいな。
593 ：無党派さん：03/04/22 16:47 ID:zu58PHqd
いつ、どこで？
>>591
>>591
594 ：無党派さん：03/04/22 16:48 ID:zu58PHqd
595 ：無党派さん：03/04/22 16:49 ID:IEg83SaN
今年の施政方針演説ではデフレ対策を最優先課題にすると言ってるし、
先週の記者会見でも最も関心の高いものは経済問題だと言ってるよ。
先週の記者会見でも最も関心の高いものは経済問題だと言ってるよ。
596 ：無党派さん：03/04/22 16:50 ID:zu58PHqd
とどのつまりは、小泉が国民に対して、政策の説明責任をきちんと果たしていない
マニフェスト的なものを、国民の前で、きちんと説明していないことに原因があるのでは
ないのか？小泉と異なる意見を述べようものなら、頭ごなしに「抵抗勢力」のマイナス
評価をして、議論をしようとしない。それでいて、責任をとらない。
マニフェスト的なものを、国民の前で、きちんと説明していないことに原因があるのでは
ないのか？小泉と異なる意見を述べようものなら、頭ごなしに「抵抗勢力」のマイナス
評価をして、議論をしようとしない。それでいて、責任をとらない。
597 ：無党派さん：03/04/22 16:53 ID:IEg83SaN
というかそもそも文脈が散漫になること自体がおかしい。
ID:zu58PHqd「小泉はＡ政策をまったくっていない。」
ID:IEg83SaN「やっているし、それなりに進んでいる。そのソースもある。」
ID:zu58PHqd「そもそもＡ政策をやることを国民は求めているのか？」
ID:IEg83SaN「世論調査では最優先に求めている課題だ。」
ID:zu58PHqd「小泉はＡ政策やるという方針を打ち出しているのか？」
ね。話がころころ変わっている。
ID:zu58PHqd「小泉はＡ政策をまったくっていない。」
ID:IEg83SaN「やっているし、それなりに進んでいる。そのソースもある。」
ID:zu58PHqd「そもそもＡ政策をやることを国民は求めているのか？」
ID:IEg83SaN「世論調査では最優先に求めている課題だ。」
ID:zu58PHqd「小泉はＡ政策やるという方針を打ち出しているのか？」
ね。話がころころ変わっている。
598 ：無党派さん：03/04/22 16:53 ID:IEg83SaN
599 ：無党派さん：03/04/22 16:54 ID:zu58PHqd
>>595
にもかかわらず、青木参議院幹事長が、昨夜の会談で「もう少し党に擦り寄って
くれれば、全面的に協力する」旨の発言をしたり、漏れをはじめ、マスコミや政治評論家
が、小泉の発言内容を政策転換で、軸足を景気回復に移したと認識している人がどれだけ
いることやら。それに景気回復に政策転換したのなら、どうして株価下落が止まらない？
素朴な質問。
にもかかわらず、青木参議院幹事長が、昨夜の会談で「もう少し党に擦り寄って
くれれば、全面的に協力する」旨の発言をしたり、漏れをはじめ、マスコミや政治評論家
が、小泉の発言内容を政策転換で、軸足を景気回復に移したと認識している人がどれだけ
いることやら。それに景気回復に政策転換したのなら、どうして株価下落が止まらない？
素朴な質問。
600 ：無党派さん：03/04/22 16:57 ID:IEg83SaN
>>599
＞にもかかわらず、青木参議院幹事長が、昨夜の会談で「もう少し党に擦り寄って
＞くれれば、全面的に協力する」旨の発言をしたり、
それがまさしく、総論賛成・各論反対。
青木氏は最初から今まで一貫してこの姿勢を貫いている。
＞小泉の発言内容を政策転換で、軸足を景気回復に移したと認識している人がどれだけ
＞いることやら。
いや、去年の様子を見て、一定の政策転換があったと思わなきゃ嘘でしょう。
＞景気回復に政策転換したのなら、どうして株価下落が止まらない？
>>552
あと、金融機関に手を入れ始めると株価って下がるんですよ。
＞にもかかわらず、青木参議院幹事長が、昨夜の会談で「もう少し党に擦り寄って
＞くれれば、全面的に協力する」旨の発言をしたり、
それがまさしく、総論賛成・各論反対。
青木氏は最初から今まで一貫してこの姿勢を貫いている。
＞小泉の発言内容を政策転換で、軸足を景気回復に移したと認識している人がどれだけ
＞いることやら。
いや、去年の様子を見て、一定の政策転換があったと思わなきゃ嘘でしょう。
＞景気回復に政策転換したのなら、どうして株価下落が止まらない？
>>552
あと、金融機関に手を入れ始めると株価って下がるんですよ。
601 ：無党派さん：03/04/22 16:58 ID:zu58PHqd
だから、そもそも小泉のビジョンなり基本的な考え方がきちんと説明され、政策転換をしたならした
なりに、きちんと国民に向かって説明責任を果たさないから、国民意識との乖離ないしズレが生じて
来るんだろう。作家の高村薫が指摘している通りだ。
なりに、きちんと国民に向かって説明責任を果たさないから、国民意識との乖離ないしズレが生じて
来るんだろう。作家の高村薫が指摘している通りだ。
602 ：無党派さん：03/04/22 17:00 ID:zu58PHqd
>>600
キミの書いている内容は、一部の政治記者や政治評論家の中での見解だろう。
一般の国民に理解しろといっても、それは無理な話。それこそ上で指摘したように、
政治は一部の「エリート層」が考えればいい、という論理になってしまう。
キミの書いている内容は、一部の政治記者や政治評論家の中での見解だろう。
一般の国民に理解しろといっても、それは無理な話。それこそ上で指摘したように、
政治は一部の「エリート層」が考えればいい、という論理になってしまう。
603 ：無党派さん：03/04/22 17:00 ID:IEg83SaN
604 ：動画直リン：03/04/22 17:01 ID:wqhy8v7m
605 ：無党派さん：03/04/22 17:04 ID:zu58PHqd
小泉首相は「人民を愛し国を治めるについて、無為を守っているだろうか」――否である。人民を愛さず、日本の国益を顧みることなく、政権の延命のためにブッシュ政権に追従しつづけているのが小泉政権である。
このような政権を嬉々として支えているエリート官僚、エリートテレビマン、そして首相の周辺でゴマをすりつづける御用学者――彼らこそ国を滅ぼす悪徳の士である。『老子』の「無為」哲学を学んで反省してもらいたいと思う。
小泉首相は余計なことをすべきではない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
テレビなどでもコメントする著名な政治評論家が、このような↑論文を書いていること自体
小泉が説明責任を果たしていないってことだろう。
このような政権を嬉々として支えているエリート官僚、エリートテレビマン、そして首相の周辺でゴマをすりつづける御用学者――彼らこそ国を滅ぼす悪徳の士である。『老子』の「無為」哲学を学んで反省してもらいたいと思う。
小泉首相は余計なことをすべきではない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
テレビなどでもコメントする著名な政治評論家が、このような↑論文を書いていること自体
小泉が説明責任を果たしていないってことだろう。
606 ：無党派さん：03/04/22 17:06 ID:5VvZOwlq
>>605
森田実は割り引いて考える方がいいぞ。
森田実は割り引いて考える方がいいぞ。
607 ：無党派さん：03/04/22 17:06 ID:IEg83SaN
いや、誰が何をやっても文句を言う奴はいるよ。
吉田田中中曽根、みんなそうだった。
吉田田中中曽根、みんなそうだった。
608 ：無党派さん：03/04/22 17:07 ID:zu58PHqd
第三の改革内閣がいまの小泉内閣である。小泉首相が最重要課題として掲げた不良債権処理も財政再建も失敗した。だが不思議なことに小泉首相だけはマスコミの支持を受け続けている。
細川政権と橋本政権は政権初期にはマスコミの熱烈な応援を受けたが、潮流が変わり落ち目になるや、マスコミは手のひらを返したように政府批判を始めた。
しかし小泉政権の場合は違っている。失業率が上昇しても、倒産が増えても、マスコミは小泉政権を支えつづけている。この裏側にあるのは、小泉内閣、官庁エリート、マスコミの癒着である。
平成版大政翼賛会の成立である。このバックにブッシュ米政権がいる。日本は権力の分散という民主政治の基本を踏み外しつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
細川政権と橋本政権は政権初期にはマスコミの熱烈な応援を受けたが、潮流が変わり落ち目になるや、マスコミは手のひらを返したように政府批判を始めた。
しかし小泉政権の場合は違っている。失業率が上昇しても、倒産が増えても、マスコミは小泉政権を支えつづけている。この裏側にあるのは、小泉内閣、官庁エリート、マスコミの癒着である。
平成版大政翼賛会の成立である。このバックにブッシュ米政権がいる。日本は権力の分散という民主政治の基本を踏み外しつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
609 ：無党派さん：03/04/22 17:09 ID:zu58PHqd
>>607
仮にそうだとしても、予算委員会や党首討論での小泉の答弁や発言にを、そのまま聞いていて
質問に対してきちんと答えているかどうか、日本語として成り立っているかどうか、あれを
あのまま聞いて理解できるほうが不思議。マスコミは、よく「翻訳」して報道していると思う。
仮にそうだとしても、予算委員会や党首討論での小泉の答弁や発言にを、そのまま聞いていて
質問に対してきちんと答えているかどうか、日本語として成り立っているかどうか、あれを
あのまま聞いて理解できるほうが不思議。マスコミは、よく「翻訳」して報道していると思う。
610 ：無党派さん：03/04/22 17:09 ID:IEg83SaN
森田実はどうもおかしいね。対米追従を批判するのであれば
同様の政策を主張している熊谷を持ち上げているのは筋が通らない。
同様の政策を主張している熊谷を持ち上げているのは筋が通らない。
611 ：無党派さん：03/04/22 17:10 ID:IEg83SaN
612 ：無党派さん：03/04/22 17:15 ID:zu58PHqd
こんなのもありますが？
「説明責任果たさぬまま」
０３年度政府予算が２８日、成立した。２ヵ月に及んだ予算審議を通じても、肝心の
経済論戦は深まらず、多くの時間がさかれたイラク問題でも質問とかみあわない答弁が
繰り返され、「説明責任」を果たさない政府の姿が際立った。一方、野党側も政府を
立ち往生させながら、その後の攻め手を欠くなど、論戦は消化不良のまま終わった。
浮かび上がった問題点を、今後どうただし、政策に反映させていくのか―後半国会には
大きな課題が残った。
「自分の考えと合致しないと答えになっていないと言われる。これじゃ、いくら説明
してもお気に入りの『説明責任』は果たせない。小泉首相は折にふれ、こう反論してきた。
しかし、首相の強がりも説得力に欠ける。
首相は昨年９月、イラク攻撃にはやるブッシュ米国大統領との首脳会談を終えると、
「我慢に我慢を重ねて。国連を通じた努力が探求されるべきだと伝えた」と胸を張った。
国会審議を通じてもイラク攻撃には「新しい安保理決議が望ましい」と説明してきた。
それが、米国が新たな決議をあきらめ武力行使を決めた途端、全面支持に回り、「新
決議がなくとも攻撃の法的根拠は損なわれない」と説明した。
デフレ不況への対応にしても、政府は「政府・日銀一体となってデフレ対策に取り組む」
などの原則論を繰り返し。本格的な政策論議を避けた。
不用意な発言も目立った。ある政府関係者は「首相は二つの大きな『失言』をした」と指摘
する。国債発行３０兆円枠など就任当初の公約を守れなかったことを「大したことではない」と
した発言と、イラク攻撃に絡んだ「世論に従って政治をすると間違う場合もある」
という発言だ。共通するのは、世論の理解と支持を得ようという真摯な姿勢の欠如だ。
（中略）
国会に求められているのはもちろん、活発な論戦、政策論争だ。しかし、政府が「説明責任」
を全うしなければ、いくら審議時間を順調に消化しても、国会が役割を果たしたことにはならない
のではないか。
（３月２９日 朝日新聞朝刊）
「説明責任果たさぬまま」
０３年度政府予算が２８日、成立した。２ヵ月に及んだ予算審議を通じても、肝心の
経済論戦は深まらず、多くの時間がさかれたイラク問題でも質問とかみあわない答弁が
繰り返され、「説明責任」を果たさない政府の姿が際立った。一方、野党側も政府を
立ち往生させながら、その後の攻め手を欠くなど、論戦は消化不良のまま終わった。
浮かび上がった問題点を、今後どうただし、政策に反映させていくのか―後半国会には
大きな課題が残った。
「自分の考えと合致しないと答えになっていないと言われる。これじゃ、いくら説明
してもお気に入りの『説明責任』は果たせない。小泉首相は折にふれ、こう反論してきた。
しかし、首相の強がりも説得力に欠ける。
首相は昨年９月、イラク攻撃にはやるブッシュ米国大統領との首脳会談を終えると、
「我慢に我慢を重ねて。国連を通じた努力が探求されるべきだと伝えた」と胸を張った。
国会審議を通じてもイラク攻撃には「新しい安保理決議が望ましい」と説明してきた。
それが、米国が新たな決議をあきらめ武力行使を決めた途端、全面支持に回り、「新
決議がなくとも攻撃の法的根拠は損なわれない」と説明した。
デフレ不況への対応にしても、政府は「政府・日銀一体となってデフレ対策に取り組む」
などの原則論を繰り返し。本格的な政策論議を避けた。
不用意な発言も目立った。ある政府関係者は「首相は二つの大きな『失言』をした」と指摘
する。国債発行３０兆円枠など就任当初の公約を守れなかったことを「大したことではない」と
した発言と、イラク攻撃に絡んだ「世論に従って政治をすると間違う場合もある」
という発言だ。共通するのは、世論の理解と支持を得ようという真摯な姿勢の欠如だ。
（中略）
国会に求められているのはもちろん、活発な論戦、政策論争だ。しかし、政府が「説明責任」
を全うしなければ、いくら審議時間を順調に消化しても、国会が役割を果たしたことにはならない
のではないか。
（３月２９日 朝日新聞朝刊）
613 ：無党派さん：03/04/22 17:16 ID:6baUlXEm
説明能力の前に、小泉の法案の理解能力の有無の問題と思われ（ｗ
614 ：無党派さん：03/04/22 17:20 ID:zu58PHqd
>>611
政策がそれほど正しいと自負するのであれば、国会の各委員会で、「抵抗勢力」のレッテル貼ったり、
代案出せと脅迫したりせずに、粛々と議論をすすめて、多面的に議論、検討しても一向に問題がない
はずなのに、小泉はどうしてそれをしないんだ？
政策がそれほど正しいと自負するのであれば、国会の各委員会で、「抵抗勢力」のレッテル貼ったり、
代案出せと脅迫したりせずに、粛々と議論をすすめて、多面的に議論、検討しても一向に問題がない
はずなのに、小泉はどうしてそれをしないんだ？
615 ：無党派さん：03/04/22 17:21 ID:IEg83SaN
>>613
聞く人をそういう気にさせるあたりに彼の最大の問題があるな。
聞く人をそういう気にさせるあたりに彼の最大の問題があるな。
616 ：無党派さん：03/04/22 17:22 ID:IEg83SaN
617 ：無党派さん：03/04/22 17:23 ID:zu58PHqd
そもそも、小泉の看板の政策である「構造改革」だって、国民それぞれによって、解釈が異なる。
また、小泉の基本政策とは何で、それがどんなねらいに基づいて遂行されて、どれだけの実効を
あげたのか、全く国民に説明がなされていないのが、小泉内閣の政治手法じゃないのかな？
また、小泉の基本政策とは何で、それがどんなねらいに基づいて遂行されて、どれだけの実効を
あげたのか、全く国民に説明がなされていないのが、小泉内閣の政治手法じゃないのかな？
618 ：無党派さん：03/04/22 17:24 ID:IEg83SaN
俺にはID:zu58PHqdの批判の矛先がよくわかんないな。
俺は小泉氏のコミュニケーション能力には問題があると思うが、
それ以外については、個々の政策の各論に対する問題点が
ほとんどだろうと思う。
俺は小泉氏のコミュニケーション能力には問題があると思うが、
それ以外については、個々の政策の各論に対する問題点が
ほとんどだろうと思う。
619 ：無党派さん：03/04/22 17:24 ID:5VvZOwlq
620 ：無党派さん：03/04/22 17:25 ID:IEg83SaN
621 ：無党派さん：03/04/22 17:27 ID:zu58PHqd
>>616
しかし、それは「自民党」という「内輪」の話であって、国民に向けてきちんと説明したものではない。
>>612で引用した朝日新聞の社説が、小泉の手法のすべて凝縮して語っているんじゃないのかな？
政策といっても、はっきりしない。しかも、議論らしい議論や説明がなされて実行されたものがあるか、
となると疑問。だからこそ、このスレで、批判的に政策実績と思われるものを検証しようという趣旨は
必ずしもおかしくはないと思うのだが？
しかし、それは「自民党」という「内輪」の話であって、国民に向けてきちんと説明したものではない。
>>612で引用した朝日新聞の社説が、小泉の手法のすべて凝縮して語っているんじゃないのかな？
政策といっても、はっきりしない。しかも、議論らしい議論や説明がなされて実行されたものがあるか、
となると疑問。だからこそ、このスレで、批判的に政策実績と思われるものを検証しようという趣旨は
必ずしもおかしくはないと思うのだが？
622 ：無党派さん：03/04/22 17:28 ID:IEg83SaN
623 ：無党派さん：03/04/22 17:29 ID:5VvZOwlq
624 ：無党派さん：03/04/22 17:30 ID:IEg83SaN
>>621
＞だからこそ、このスレで、批判的に政策実績と思われるものを検証しようという趣旨は
＞必ずしもおかしくはないと思うのだが？
で実際に議論してみたら、どうも説明能力に問題がありそうだねえ
という線で落ち着きそうになってるんじゃないのか？
＞だからこそ、このスレで、批判的に政策実績と思われるものを検証しようという趣旨は
＞必ずしもおかしくはないと思うのだが？
で実際に議論してみたら、どうも説明能力に問題がありそうだねえ
という線で落ち着きそうになってるんじゃないのか？
625 ：無党派さん：03/04/22 17:31 ID:zu58PHqd
>>618
その個別の政策とやらが、小泉の判断や意見に、異論・反論を唱えた途端に、
「抵抗勢力」のマイナスの烙印を押されて、無条件で社会的に糾弾されるとなれば、
個々の政策の問題点は論議されずに、目くらまし状態で、官僚様の原案通りに法案
として成立し、施行され、結果として、誰もがそれに対して責任を持たない。
その個別の政策とやらが、小泉の判断や意見に、異論・反論を唱えた途端に、
「抵抗勢力」のマイナスの烙印を押されて、無条件で社会的に糾弾されるとなれば、
個々の政策の問題点は論議されずに、目くらまし状態で、官僚様の原案通りに法案
として成立し、施行され、結果として、誰もがそれに対して責任を持たない。
626 ：無党派さん：03/04/22 17:33 ID:+4nvi45E
03.4.22 TBS「自衛隊入隊適齢者リストに個人情報」
自衛官の募集のため、防衛庁が全国の自治体から提供を受けている
入隊適齢者の情報の一部に、保護者や健康状態などの情報が含まれていた事が
わかりました。
防衛庁では、全国の自治体に対し、自衛隊に入隊する適齢者の情報を提供する
よう求め、自治体の３割程度がリストを提供しています。
防衛庁の調べによりますと、石川県の複数の市町村が提供したリストの中に、
住民基本台帳法で誰でも閲覧できる個人の住所、氏名、生年月日、 性別の４項目以外に、
保護者の氏名や本人の健康状態に関する情報が載せられていたことが 明らかになりました。
防衛庁では、情報提供そのものは自衛隊法に基づくもので 問題は無い、とする一方、
住民基本台帳法の４項目の情報以外は 提供を受けないよう、内部に徹底すると共に、
適齢者リストが関係部門以外に流出しないよう 通達を行ったという事です。（22日 11:32 ）
http://news.tbs.co.jp/ram/news736419_2.ram
自衛官の募集のため、防衛庁が全国の自治体から提供を受けている
入隊適齢者の情報の一部に、保護者や健康状態などの情報が含まれていた事が
わかりました。
防衛庁では、全国の自治体に対し、自衛隊に入隊する適齢者の情報を提供する
よう求め、自治体の３割程度がリストを提供しています。
防衛庁の調べによりますと、石川県の複数の市町村が提供したリストの中に、
住民基本台帳法で誰でも閲覧できる個人の住所、氏名、生年月日、 性別の４項目以外に、
保護者の氏名や本人の健康状態に関する情報が載せられていたことが 明らかになりました。
防衛庁では、情報提供そのものは自衛隊法に基づくもので 問題は無い、とする一方、
住民基本台帳法の４項目の情報以外は 提供を受けないよう、内部に徹底すると共に、
適齢者リストが関係部門以外に流出しないよう 通達を行ったという事です。（22日 11:32 ）
http://news.tbs.co.jp/ram/news736419_2.ram
627 ：無党派さん：03/04/22 17:33 ID:IEg83SaN
628 ：無党派さん：03/04/22 17:35 ID:IEg83SaN
ちなみに毎日はちょっとひどいよ。
いまだに抵抗勢力とか言ってるし。
いまだに抵抗勢力とか言ってるし。
629 ：無党派さん：03/04/22 17:35 ID:zu58PHqd
>>626が提示してくれたような、問題であっても、小泉をはじめとする閣僚や政府が
真摯に対応しているとは思えない。
真摯に対応しているとは思えない。
630 ：無党派さん：03/04/22 17:36 ID:zu58PHqd
マスコミだけではなく、少数政党の意見をも取り上げていないよ、小泉内閣は。
631 ：無党派さん：03/04/22 17:39 ID:IEg83SaN
>>629
それは各論の問題だな。
敢えて総論の問題として捉えるなら、「きれいな政治」全般に対して、
彼は経済効果を伴う「構造改革」ほどの関心を示していないように見える。
俺もそういうのにあまり興味ないが、
そういうことに関心の高い人にとっては腸が煮えくり返る思いがするのだろう。
そういう人は彼を支持しなければ良い。
それは各論の問題だな。
敢えて総論の問題として捉えるなら、「きれいな政治」全般に対して、
彼は経済効果を伴う「構造改革」ほどの関心を示していないように見える。
俺もそういうのにあまり興味ないが、
そういうことに関心の高い人にとっては腸が煮えくり返る思いがするのだろう。
そういう人は彼を支持しなければ良い。
632 ：無党派さん：03/04/22 17:43 ID:zu58PHqd
>>631
結果として、小泉は何をどうしたくて内閣総理大臣に就任したのか
国民は、小泉に何を求め、小泉との間の「公約」がどの程度実行
され、あるいは反古にされているのか、現状においてはよくわからない
っていうのが実態じゃないのかな？
結果として、小泉は何をどうしたくて内閣総理大臣に就任したのか
国民は、小泉に何を求め、小泉との間の「公約」がどの程度実行
され、あるいは反古にされているのか、現状においてはよくわからない
っていうのが実態じゃないのかな？
633 ：無党派さん：03/04/22 17:47 ID:IEg83SaN
>>632
そうだね。
こちらの把握してる範囲では
規制改革：郵政はほぼ後退、特区は堅調
財政再建：方針転換により頓挫
金融再生：昨年秋から強化、今のところ進んではいる
行政改革：特殊法人の予算・人員削減は予定通りだが、数は増えてしまった
そうだね。
こちらの把握してる範囲では
規制改革：郵政はほぼ後退、特区は堅調
財政再建：方針転換により頓挫
金融再生：昨年秋から強化、今のところ進んではいる
行政改革：特殊法人の予算・人員削減は予定通りだが、数は増えてしまった
>>633
論点整理サンクス。
キミとは意見が異なることもあるが、論点が整理されたことと、スレの流れが
趣旨本来のものに戻るように整理されたように思う。これから仕事があるので、
今日はこれで失礼するよ。
論点整理サンクス。
キミとは意見が異なることもあるが、論点が整理されたことと、スレの流れが
趣旨本来のものに戻るように整理されたように思う。これから仕事があるので、
今日はこれで失礼するよ。
↑仕事＝他の板を荒らす事（藁
636 ：無党派さん：03/04/22 20:52 ID:LDzyBhNJ
あるあるあるぞー
景気悪くして税収を減らし、更には失業者と自殺者増やしただけ。
638 ：無党派さん：03/04/22 21:05 ID:2EKuIvkK
何が改革まっしぐらだバカヤロー！
てめーの与党は暴力団のシンパをかばい続けているというのに何が改革だ。
こういう奴が俺は一番嫌いだ。
てめーの与党は暴力団のシンパをかばい続けているというのに何が改革だ。
こういう奴が俺は一番嫌いだ。
639 ：無党派さん：03/04/22 21:39 ID:10QwcsEv
972 ：無党派さん ：03/04/22 19:50 ID:Y+0TBpYn
ドイツ証券 武者稜司氏
「小泉改革 ”ー５０点 ”小泉政権が出来なければ良かった」
「口だけで実態は換骨奪胎・先送り、それなのに相変わらず”改革”を叫び国民に幻想を振りまいている」
「このままでは市場を閉鎖して社会主義経済になる可能性がある。下値は最早予測不可能」
973 ：無党派さん ：03/04/22 19:52 ID:Y+0TBpYn
>>972
本日ＴＶ発言。
ドイツ証券 武者稜司氏
「小泉改革 ”ー５０点 ”小泉政権が出来なければ良かった」
「口だけで実態は換骨奪胎・先送り、それなのに相変わらず”改革”を叫び国民に幻想を振りまいている」
「このままでは市場を閉鎖して社会主義経済になる可能性がある。下値は最早予測不可能」
973 ：無党派さん ：03/04/22 19:52 ID:Y+0TBpYn
>>972
本日ＴＶ発言。
640 ：無党派さん：03/04/22 21:41 ID:/8MYG/8i
641 ：無党派さん：03/04/23 02:10 ID:yRx5SfAU
病気などで親を亡くし、今春高校に入学した遺児の母子世帯の勤労収入は一般世帯の約３０％で、
自殺遺児の奨学生は４年前の１０倍に増えるなど、長引く不況の影響を大きく受けていることが２２日、
あしなが育英会のまとめで分かった。
調査は、同育英会の奨学金を受けて２００３年４月に高校１年生になった１１２７人の出願書類を基に分析した。
収入は０１年中に働いて得た収入が中心。
それによると、０１年の国民平均の勤労年収は４５４万円（国税庁調査）で、遺児の母子世帯は
３分の１の約１４０万円だった。
１９９９年入学では自殺による遺児が１８人で、今年は１７９人に増加。
原因の約７０％が生活苦に関係していた。
今春高校を卒業し就職した遺児は１４７人で、就職希望者の６８．４％にとどまり、
１月末現在の内定率７４．４％（厚生労働省の調査）を６ポイントも下回った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000397.htm
自殺遺児の奨学生は４年前の１０倍に増えるなど、長引く不況の影響を大きく受けていることが２２日、
あしなが育英会のまとめで分かった。
調査は、同育英会の奨学金を受けて２００３年４月に高校１年生になった１１２７人の出願書類を基に分析した。
収入は０１年中に働いて得た収入が中心。
それによると、０１年の国民平均の勤労年収は４５４万円（国税庁調査）で、遺児の母子世帯は
３分の１の約１４０万円だった。
１９９９年入学では自殺による遺児が１８人で、今年は１７９人に増加。
原因の約７０％が生活苦に関係していた。
今春高校を卒業し就職した遺児は１４７人で、就職希望者の６８．４％にとどまり、
１月末現在の内定率７４．４％（厚生労働省の調査）を６ポイントも下回った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000397.htm
642 ：無党派さん：03/04/23 12:23 ID:Xfz0rU5y
「構造改革なくして景気回復なし」、バカの一つ覚えで小泉が言ってたことだが、これって
よくよく考えるとおかしくないか？まず、構造改革後の社会について、何ら説明をしていないし、
具体的なビジョンも政策も提示していない。加えて、
高度経済成長→石油ショック→低経済成長→円高不況→プラザ合意→バブル景気→バブル破綻＝現在
と続いてきた流れの傾向は、少子高齢化及び低経済成長。しかし、現行の各種制度は、高度経済成長時期
のものであり、運用も、「改革」とやらも、その延長上で経験則で行おうとしている。小泉がやろうとしている
ことは、こういったこと、政府や官僚に都合が悪いことは、すべて目くらましして、日本がかつての軍国主義社会
的な、強力な指導力をもった「改革者」によって、アメリカ型の社会に日本を変えようとしているだけじゃないのか？
よくよく考えるとおかしくないか？まず、構造改革後の社会について、何ら説明をしていないし、
具体的なビジョンも政策も提示していない。加えて、
高度経済成長→石油ショック→低経済成長→円高不況→プラザ合意→バブル景気→バブル破綻＝現在
と続いてきた流れの傾向は、少子高齢化及び低経済成長。しかし、現行の各種制度は、高度経済成長時期
のものであり、運用も、「改革」とやらも、その延長上で経験則で行おうとしている。小泉がやろうとしている
ことは、こういったこと、政府や官僚に都合が悪いことは、すべて目くらましして、日本がかつての軍国主義社会
的な、強力な指導力をもった「改革者」によって、アメリカ型の社会に日本を変えようとしているだけじゃないのか？
＜「小泉純一郎 最も危険な宰相-公約無視、思いつき政治。日本はどこへ?-」高村 薫・国正武重＞(「文芸春秋」03.3号)
高村薫氏（直木賞作家・著作「マークスの山」など）
「政治家が小粒になり、総理が小物化してきたのも時の流れかもしれません。
私はそれはそれで仕方のない面があると思います。
しかし、小泉首相の場合は、器が小さいというレベルにも達していません。
方針は示さない、説明はない、責任は取らない、そのくせ、
目立つ事は好きで、重要な決断をおもちゃのように扱ってしまう。
この人は、首相はおろか政治家にしてはいけない人です」
「私は…、一昨年の総裁選以来、小泉さんをテレビなどで観ていました。
すると、歯切れがいい、分かりやすいと言われた小泉さんの発言に、
えっと耳を疑うようなフレーズが含まれていることに気がついたのです。
テレビなどで見ていますと、小泉さんの語調、声や大きな身振りなどにどうしても惑わされる。
本当はこの人は何が言いたいのだろうと、活字になった発言を追いかけてみると、
何も考えていない人だということがはっきりしてきたんですね。
…、小泉発言を注意して読んでいますが、その語法の基本的な特徴は、
話を非常に単純化して、断定的に語り、同じことを何度も繰り返すというものです。
そして、批判されると、論理を堂々とすり替える」
国正武重氏「今度の公約違反の問題でもそうですね。
自分は『聖域なき構造改革』をやっている、その前には小さな公約の一つや二つ、
大した問題ではない、と言うわけです。
この論理でいくと、『聖域なき構造改革』よりもっと大きな問題に直面したら、
『構造改革』のような些細な問題には意味がない、ということになる。
これだと、ひとつも公約を守らなくて済んでしまいます。
小泉首相が果たしていない公約は、実はこの３つ(国債発行を30兆円以下に抑えるなど)だけではない。
野村総研の植草一秀氏によると、それに加えて、一内閣一閣僚、特殊法人改革、
二年ないし三年での不良債権最終処理、2004年の景気回復、全部うまくいっていない。
内閣改造は行ないましたし、163ある特殊法人は17廃止しただけ。
この間の経済財政諮問会議では、集中調整期間での不良債権処理を03年度から04年度に延ばしています」....
高村薫氏（直木賞作家・著作「マークスの山」など）
「政治家が小粒になり、総理が小物化してきたのも時の流れかもしれません。
私はそれはそれで仕方のない面があると思います。
しかし、小泉首相の場合は、器が小さいというレベルにも達していません。
方針は示さない、説明はない、責任は取らない、そのくせ、
目立つ事は好きで、重要な決断をおもちゃのように扱ってしまう。
この人は、首相はおろか政治家にしてはいけない人です」
「私は…、一昨年の総裁選以来、小泉さんをテレビなどで観ていました。
すると、歯切れがいい、分かりやすいと言われた小泉さんの発言に、
えっと耳を疑うようなフレーズが含まれていることに気がついたのです。
テレビなどで見ていますと、小泉さんの語調、声や大きな身振りなどにどうしても惑わされる。
本当はこの人は何が言いたいのだろうと、活字になった発言を追いかけてみると、
何も考えていない人だということがはっきりしてきたんですね。
…、小泉発言を注意して読んでいますが、その語法の基本的な特徴は、
話を非常に単純化して、断定的に語り、同じことを何度も繰り返すというものです。
そして、批判されると、論理を堂々とすり替える」
国正武重氏「今度の公約違反の問題でもそうですね。
自分は『聖域なき構造改革』をやっている、その前には小さな公約の一つや二つ、
大した問題ではない、と言うわけです。
この論理でいくと、『聖域なき構造改革』よりもっと大きな問題に直面したら、
『構造改革』のような些細な問題には意味がない、ということになる。
これだと、ひとつも公約を守らなくて済んでしまいます。
小泉首相が果たしていない公約は、実はこの３つ(国債発行を30兆円以下に抑えるなど)だけではない。
野村総研の植草一秀氏によると、それに加えて、一内閣一閣僚、特殊法人改革、
二年ないし三年での不良債権最終処理、2004年の景気回復、全部うまくいっていない。
内閣改造は行ないましたし、163ある特殊法人は17廃止しただけ。
この間の経済財政諮問会議では、集中調整期間での不良債権処理を03年度から04年度に延ばしています」....
644 ：無党派さん：03/04/23 17:46 ID:Xfz0rU5y
そもそも構造改革は何のために行うのか？
①行過ぎた国際依存の財政体質を改善。
②高度経済成長が期待できないこれからの醸成の中で、成長至上主義の前提で
作られた各種の制度やシステムを、ゼロサム成長の下で維持可能なものにする。
ためではないのか？
構造改革とは、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律
や慣行、あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の実現を図ろうとす
る政策手段です。どのような目標を設定して、どのように改革をすすめるのかは先験的に
決まっているわけではありません。『骨太の方針』は、あくまでも小泉政権が目指す「構造
改革」の道筋を示したものにすぎず、それが唯一無二の「構造改革」でもなければ、改革の
目的を高い成長率の実現に求める必要もないのです。
（高橋伸彰著「優しい経済学―ゼロ成長を豊かに生きる―」）
まさにこのとおりで、過去の成長神話にドップリと浸って、その再生をアメリカの成長モデルに
求めて、しゃにむにアメリカ型社会を作り出そうとしているのが、小泉内閣の構造改革であり、
そこには、具体的なビジョンも政策も整合性も、哲学も、何もない。おまけに、景気回復と
一体のものとしてすすめようとしているにもかかわらず、景気をある程度浮揚させてから、一気に
構造改革を行うのか、この不況下、痛みもろとも構造改革と不良債権処理を行うのか、小泉内閣
発足当初の方針が、ゴチャゴチャでわからなくなっていて、経済の状態がグチャグチャになっている
というのが、現状ではないだろうか？小泉による丸投げ＝小泉の無責任であると同時に、丸投げされた
先の官僚が、具体的な方針や哲学もないまま、一気に積年の課題を法律として成立させてしまおう
という、危険極まりないものではないのか？
①行過ぎた国際依存の財政体質を改善。
②高度経済成長が期待できないこれからの醸成の中で、成長至上主義の前提で
作られた各種の制度やシステムを、ゼロサム成長の下で維持可能なものにする。
ためではないのか？
構造改革とは、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律
や慣行、あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の実現を図ろうとす
る政策手段です。どのような目標を設定して、どのように改革をすすめるのかは先験的に
決まっているわけではありません。『骨太の方針』は、あくまでも小泉政権が目指す「構造
改革」の道筋を示したものにすぎず、それが唯一無二の「構造改革」でもなければ、改革の
目的を高い成長率の実現に求める必要もないのです。
（高橋伸彰著「優しい経済学―ゼロ成長を豊かに生きる―」）
まさにこのとおりで、過去の成長神話にドップリと浸って、その再生をアメリカの成長モデルに
求めて、しゃにむにアメリカ型社会を作り出そうとしているのが、小泉内閣の構造改革であり、
そこには、具体的なビジョンも政策も整合性も、哲学も、何もない。おまけに、景気回復と
一体のものとしてすすめようとしているにもかかわらず、景気をある程度浮揚させてから、一気に
構造改革を行うのか、この不況下、痛みもろとも構造改革と不良債権処理を行うのか、小泉内閣
発足当初の方針が、ゴチャゴチャでわからなくなっていて、経済の状態がグチャグチャになっている
というのが、現状ではないだろうか？小泉による丸投げ＝小泉の無責任であると同時に、丸投げされた
先の官僚が、具体的な方針や哲学もないまま、一気に積年の課題を法律として成立させてしまおう
という、危険極まりないものではないのか？
645 ：無党派さん：03/04/23 21:55 ID:5Ph4RqCS
＞構造改革は何のため？
このままでいい筈ないだろ、ぼけが。
646 ：無党派：03/04/24 00:06 ID:SMLD3R3l
死ね小泉
くたばれ小泉
くたばれ小泉
647 ：無党派：03/04/24 00:07 ID:SMLD3R3l
馬鹿小泉死ね
648 ：無党派：03/04/25 00:10 ID:2ixyJy4Y
今日亀井さんが小泉の再任について
何らかの打ち合わせをしたみたいだ。
早くやめさせろ小泉。
日本経済をここまで落とした
歴史に名を残せる人物だ。
すばらしい、ばか丸出し。
何らかの打ち合わせをしたみたいだ。
早くやめさせろ小泉。
日本経済をここまで落とした
歴史に名を残せる人物だ。
すばらしい、ばか丸出し。
649 ：無党派さん：03/04/25 01:47 ID:S0ek5r7F
小泉純一郎首相は24日、26日に就任から３年目に入ることについて感想を問われ、
「かつて使い捨てライターがはやったころ『歌手１年、首相２年の使い捨て』という川柳
まがいの言葉がはやっていた。私もいつでも使い捨てされてもいいが、改革の熱意は
使い捨てライターよりも燃えている」と語り、引き続き構造改革路線を推し進めていく
考えを強調した。同日夜、首相官邸で記者団の質問に答えた。
首相は「政治家というのはいつも使い捨てにされる。これは宿命だと思う」と指摘。３年目
を迎えることに関して支持者の協力に感謝を示すとともに「大いにこれからも頑張りたい
と思う」と決意を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030424AT3K2404A24042003.html
「かつて使い捨てライターがはやったころ『歌手１年、首相２年の使い捨て』という川柳
まがいの言葉がはやっていた。私もいつでも使い捨てされてもいいが、改革の熱意は
使い捨てライターよりも燃えている」と語り、引き続き構造改革路線を推し進めていく
考えを強調した。同日夜、首相官邸で記者団の質問に答えた。
首相は「政治家というのはいつも使い捨てにされる。これは宿命だと思う」と指摘。３年目
を迎えることに関して支持者の協力に感謝を示すとともに「大いにこれからも頑張りたい
と思う」と決意を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030424AT3K2404A24042003.html
650 ：無党派さん：03/04/25 02:51 ID:MpS+o9jG
．
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f￣:}),,,
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|(,,ﾟДﾟ)| 消えた
⊂|: !つ
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651 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 02:56 ID:gzH0vnhK
売国奴の民社党よりは はるかにましだ。
>>651
あの売国奴、西村真悟がいた民社党、なつかしい！（ｗ
あの売国奴、西村真悟がいた民社党、なつかしい！（ｗ
653 ：無党派さん：03/04/25 15:41 ID:UcSC7q83
>>645
構造改革について、小泉は説明責任を果たした上で着手しているか？
何も考えず、異なる意見を「抵抗勢力」として排除して、出たとこ勝負の
行き当たりばったり、情報隠しの無責任政治だろうが。
感情レスだけじゃなくて、きちんと議論ができるような、意見と根拠を書け。
構造改革について、小泉は説明責任を果たした上で着手しているか？
何も考えず、異なる意見を「抵抗勢力」として排除して、出たとこ勝負の
行き当たりばったり、情報隠しの無責任政治だろうが。
感情レスだけじゃなくて、きちんと議論ができるような、意見と根拠を書け。
654 ：無党派さん：03/04/25 16:45 ID:HqfXvAuG
３月の失業率、５．４％に悪化。過去最悪に。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html
２００２年度の平均の完全失業率は ５．４％と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の３月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
３８４万人で、完全失業率は５．４％と、前の月に比べ０．２ポイント悪化しました。
これにより、２００２年度の 平均完全失業率は、５．４％と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。
一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
３月が０．６０倍で、前の月を０．０１ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は０．７％減少し、有効求職者は０．６％の増加でした。
また２００２年度の有効求人倍率は ０．５６倍で、 前年度と同じでした。（25日 8:52 ）
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html
２００２年度の平均の完全失業率は ５．４％と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の３月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
３８４万人で、完全失業率は５．４％と、前の月に比べ０．２ポイント悪化しました。
これにより、２００２年度の 平均完全失業率は、５．４％と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。
一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
３月が０．６０倍で、前の月を０．０１ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は０．７％減少し、有効求職者は０．６％の増加でした。
また２００２年度の有効求人倍率は ０．５６倍で、 前年度と同じでした。（25日 8:52 ）
655 ：やっぱり小泉の決断は正しかった！！：03/04/25 16:48 ID:6y6qbixv
今回の小泉の決断は100％正しい。「反戦」を叫ぶレヴェルの低い大衆に惑わされず、よく衆愚政治を免れた！
反戦とか叫んでいる人は、情緒的に行動し、大局的、総合的に物事を見れない人ではないか？
日本には北朝鮮問題がある。仮に核兵器が開発されたり、テポドンが発射された場合はどう対応するのか？
まずは、国連の安保理で非難決議、続いて経済制裁がなされるだろう。
最終的には武力制裁という手段がとられるだろうが、今回のように、中国やロシアが拒否権を行使する可能性が高い。
今回のイラク攻撃は、北朝鮮有事の際、安保理決議なしで米国が迅速に断固とした制裁を加える良い前例、実績ができたといえ、北朝鮮への強力な牽制となる。
今回の第二次湾岸戦争では、米国は早い段階で攻撃支持を打ち出した日本に深く感謝している。前回、対応が遅れて非難され、「敗戦国」の屈辱を味わった湾岸戦争を想起すると、大きな貢献、大進歩。
そりゃ誰だって戦争は好まない。ただ、なぜ戦争に至ったのか、なぜ首相がいち早く支持を打ち出したのかにまで考えが及ばないのか？
感情的になるのではなく、理性的に歴史や国益、国際情勢について冷静に比較分析するのが肝要。
反戦とか叫んでいる人は、情緒的に行動し、大局的、総合的に物事を見れない人ではないか？
日本には北朝鮮問題がある。仮に核兵器が開発されたり、テポドンが発射された場合はどう対応するのか？
まずは、国連の安保理で非難決議、続いて経済制裁がなされるだろう。
最終的には武力制裁という手段がとられるだろうが、今回のように、中国やロシアが拒否権を行使する可能性が高い。
今回のイラク攻撃は、北朝鮮有事の際、安保理決議なしで米国が迅速に断固とした制裁を加える良い前例、実績ができたといえ、北朝鮮への強力な牽制となる。
今回の第二次湾岸戦争では、米国は早い段階で攻撃支持を打ち出した日本に深く感謝している。前回、対応が遅れて非難され、「敗戦国」の屈辱を味わった湾岸戦争を想起すると、大きな貢献、大進歩。
そりゃ誰だって戦争は好まない。ただ、なぜ戦争に至ったのか、なぜ首相がいち早く支持を打ち出したのかにまで考えが及ばないのか？
感情的になるのではなく、理性的に歴史や国益、国際情勢について冷静に比較分析するのが肝要。
656 ：無党派さん：03/04/25 16:56 ID:fB0XEfRu
「君子豹変せよ」って小泉さんの政策方針ですか？経済以外は順目が多くて
よかったですね。
よかったですね。
657 ：無党派さん：03/04/25 16:58 ID:UcSC7q83
>>655
なぜ戦争になったの？
なぜ戦争になったの？
658 ：無党派さん：03/04/25 16:58 ID:UcSC7q83
これこそ理想的だ。この理想を実現しようと、日夜たいへんな努力がはらわれている。明
らかに、その背後には一つの想定があり、想定されている民主主義社会は、前述したような
ものだ。とまどえる群れは厄介者でしかない。彼らの怒号や横暴は絶対に許してはならない。
われわれは彼らの関心をそらしておく必要がある。彼らはスーパーボウルやホームコメディ
や暴力映画を観ていればよい。
彼らをつねに怯えさせておくことも必要だ。自分たちを破壊しにやってくる内外のさまざ
まな悪魔を適度に恐れ怯えていないと、彼らは自分の頭で考えはじめてしまうかもしれない。
それはたいへん危険なことだ。そもそも彼らには考える頭などないのだ。したがって、彼ら
の関心をそらし、彼らを社会の動きから切り離しておくことが重要である。
らかに、その背後には一つの想定があり、想定されている民主主義社会は、前述したような
ものだ。とまどえる群れは厄介者でしかない。彼らの怒号や横暴は絶対に許してはならない。
われわれは彼らの関心をそらしておく必要がある。彼らはスーパーボウルやホームコメディ
や暴力映画を観ていればよい。
彼らをつねに怯えさせておくことも必要だ。自分たちを破壊しにやってくる内外のさまざ
まな悪魔を適度に恐れ怯えていないと、彼らは自分の頭で考えはじめてしまうかもしれない。
それはたいへん危険なことだ。そもそも彼らには考える頭などないのだ。したがって、彼ら
の関心をそらし、彼らを社会の動きから切り離しておくことが重要である。
659 ：無党派さん：03/04/25 17:00 ID:fB0XEfRu
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051191268/l50
みなさん！構造改革を百万回唱えましょう。極楽浄土はすぐそこです。
あなたは涅槃にまた一歩近づけますよ。
みなさん！構造改革を百万回唱えましょう。極楽浄土はすぐそこです。
あなたは涅槃にまた一歩近づけますよ。
660 ：動画直リン：03/04/25 17:01 ID:Fqo0nQzr
661 ：無党派さん：03/04/25 17:01 ID:UcSC7q83
>>655
なぜいち早く支持を出したんだい？
なぜいち早く支持を出したんだい？
662 ：無党派さん：03/04/25 17:02 ID:UcSC7q83
>>659
大爆笑、モニターに噴出してしまったyo。
大爆笑、モニターに噴出してしまったyo。
663 ：無党派さん：03/04/25 17:05 ID:UcSC7q83
彼らの頭には、民主主義社会のあるべき姿が想定されている。それは特別階級が自分たち
の主人のために、つまり社会の支配層のために働くことを、教えこむことができる体制でな
ければならない。そして、残りの人びとはいかなる組織にも所属させてはいけない。組織は
面倒を引き起こすだけだからだ。
大衆はテレビの前にぽつねんと座って、頭にメッセージを叩きこまれていればよい。テレ
ビはメッセージを繰り返す。人生の唯一の価値は、もっとモノを所有し、お前が見ている裕
福な中流家庭のような生活をして、社会調和とかアメリカニズムのようなすばらしい価値観
をもてることだ。人生にはそれしかない。
いや、それ以外のものがあるはずだと考える人が、あるいはいるかもしれないが、一人で
テレビの画面を見つめているものだから、きっと自分のほうがおかしいのだと思ってしまう。
テレビにはそれしか映されないからだ。しかも、組織のようなものがいっさい許されていな
いから―これが決定的なのだが―自分がおかしいかどうかを見きわめる判断の基準がない。
結局は推測するしかなく、推測すれば自分がおかしいと思うのが自然である。
なるほど、小泉は有権者を舐めまくってるから、「世論が正しいとは限らない」と言うんだね。
チョムスキーが指摘する厨房民主主義のやり方そのものだ。小泉も神聖厨房だね。
>>655
の主人のために、つまり社会の支配層のために働くことを、教えこむことができる体制でな
ければならない。そして、残りの人びとはいかなる組織にも所属させてはいけない。組織は
面倒を引き起こすだけだからだ。
大衆はテレビの前にぽつねんと座って、頭にメッセージを叩きこまれていればよい。テレ
ビはメッセージを繰り返す。人生の唯一の価値は、もっとモノを所有し、お前が見ている裕
福な中流家庭のような生活をして、社会調和とかアメリカニズムのようなすばらしい価値観
をもてることだ。人生にはそれしかない。
いや、それ以外のものがあるはずだと考える人が、あるいはいるかもしれないが、一人で
テレビの画面を見つめているものだから、きっと自分のほうがおかしいのだと思ってしまう。
テレビにはそれしか映されないからだ。しかも、組織のようなものがいっさい許されていな
いから―これが決定的なのだが―自分がおかしいかどうかを見きわめる判断の基準がない。
結局は推測するしかなく、推測すれば自分がおかしいと思うのが自然である。
なるほど、小泉は有権者を舐めまくってるから、「世論が正しいとは限らない」と言うんだね。
チョムスキーが指摘する厨房民主主義のやり方そのものだ。小泉も神聖厨房だね。
>>655
664 ：無党派さん：03/04/25 18:54 ID:UcSC7q83
>>655
どうして、国民の前で、歯切れよくわかりやすい言葉で説明できなかったんだい？
どうして、国民の前で、歯切れよくわかりやすい言葉で説明できなかったんだい？
665 ：無党派さん：03/04/25 18:59 ID:UcSC7q83
863 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 02:16
病気などで親を亡くし、今春高校に入学した遺児の母子世帯の勤労収入は一般世帯の約３０％で、
自殺遺児の奨学生は４年前の１０倍に増えるなど、長引く不況の影響を大きく受けていることが２２日、
あしなが育英会のまとめで分かった。
調査は、同育英会の奨学金を受けて２００３年４月に高校１年生になった１１２７人の出願書類を基に分析した。
収入は０１年中に働いて得た収入が中心。
それによると、０１年の国民平均の勤労年収は４５４万円（国税庁調査）で、遺児の母子世帯は
３分の１の約１４０万円だった。
１９９９年入学では自殺による遺児が１８人で、今年は１７９人に増加。
原因の約７０％が生活苦に関係していた。
今春高校を卒業し就職した遺児は１４７人で、就職希望者の６８．４％にとどまり、
１月末現在の内定率７４．４％（厚生労働省の調査）を６ポイントも下回った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000397.htm
あしなが育英会 って、天下った理事が巨額の給与もらってたの一時ニュースになったよね。
その後、何か変わったのだろか。
病気などで親を亡くし、今春高校に入学した遺児の母子世帯の勤労収入は一般世帯の約３０％で、
自殺遺児の奨学生は４年前の１０倍に増えるなど、長引く不況の影響を大きく受けていることが２２日、
あしなが育英会のまとめで分かった。
調査は、同育英会の奨学金を受けて２００３年４月に高校１年生になった１１２７人の出願書類を基に分析した。
収入は０１年中に働いて得た収入が中心。
それによると、０１年の国民平均の勤労年収は４５４万円（国税庁調査）で、遺児の母子世帯は
３分の１の約１４０万円だった。
１９９９年入学では自殺による遺児が１８人で、今年は１７９人に増加。
原因の約７０％が生活苦に関係していた。
今春高校を卒業し就職した遺児は１４７人で、就職希望者の６８．４％にとどまり、
１月末現在の内定率７４．４％（厚生労働省の調査）を６ポイントも下回った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000397.htm
あしなが育英会 って、天下った理事が巨額の給与もらってたの一時ニュースになったよね。
その後、何か変わったのだろか。
666 ：無党派さん：03/04/25 19:43 ID:wEgDzbtK
667 ：無党派さん：03/04/25 20:46 ID:lto4P81i
小泉の改革妄想っぷりに、株価逆噴射！
日本経済・朝鮮外交ともに臨終間近。
TOPIX 782.03 -12.42
日経平均株価 7,699.50 -155.07
ジャスダック指数 43.77 +0.44
TOPIX先物1限月 784.50 -8.00
日経平均先物1限月 7,710.00 -120.00
日本経済・朝鮮外交ともに臨終間近。
TOPIX 782.03 -12.42
日経平均株価 7,699.50 -155.07
ジャスダック指数 43.77 +0.44
TOPIX先物1限月 784.50 -8.00
日経平均先物1限月 7,710.00 -120.00
668 ：↑アホだな、民主が政権とっても同じ、いやそれ以下かもなｗ：03/04/25 21:18 ID:wKjtnR/c
株価に一喜一憂ｗ
669 ：無党派さん：03/04/25 22:11 ID:tQ3dRCXD
>>668
何だてめえ死ねよ糞小泉信者ww
何だてめえ死ねよ糞小泉信者ww
670 ：無党派さん：03/04/25 22:23 ID:J5rp47Oo
668=メンヘル
小泉批判すると皆、民主党員に見えるという精神病患者。
犯罪犯す前に６６８は精神病へ逝った方が良いかと。
小泉信者など北朝鮮以下残念でした。
小泉批判すると皆、民主党員に見えるという精神病患者。
犯罪犯す前に６６８は精神病へ逝った方が良いかと。
小泉信者など北朝鮮以下残念でした。
噂を聞いて議員板にやってきたが本当にレベル低いよな・・・
まあ民主が政権とったらますます駄目というのは同意。
あいつら小泉以上の改革病患者だからなー。
野党までがああだから余計に小泉に支持が集まるんだが、
それを理解しないで瑣末な揚げ足取りやってた管は死んでいい。
ちゃんとした政策論争ができる若手を起用してやれ。
まあ民主が政権とったらますます駄目というのは同意。
あいつら小泉以上の改革病患者だからなー。
野党までがああだから余計に小泉に支持が集まるんだが、
それを理解しないで瑣末な揚げ足取りやってた管は死んでいい。
ちゃんとした政策論争ができる若手を起用してやれ。
672 ：↑アホだな、民主が政権とっても同じ、いやそれ以下かもなｗ：03/04/25 22:32 ID:WhGRsqSr
民主党信者必死だな
673 ：672は670宛なｗ：03/04/25 22:33 ID:WhGRsqSr
>>672-673
安心しろ。お前は確実にメンヘルだ。
安心しろ。お前は確実にメンヘルだ。
675 ：無党派さん：03/04/25 22:48 ID:J5rp47Oo
672=673=メンヘル
あ～あ誤爆カッコ悪～
確実にメンヘルだな、小泉信者などメンヘルなんだよな～
「民主」「民主」
これしか言えんのかね、メンヘルだな（ｗ
あ～あ誤爆カッコ悪～
確実にメンヘルだな、小泉信者などメンヘルなんだよな～
「民主」「民主」
これしか言えんのかね、メンヘルだな（ｗ
676 ：無党派さん：03/04/25 23:53 ID:9R2h2Hw5
古賀総理大臣の登板が待ち遠しい
677 ：無党派さん：03/04/26 02:29 ID:eI0oGRK5
小泉首相の本音は、たかが経済なんて、政府の関与は最低限にして、後は市場原理にまかせる、ということです。
よって、支持します。
678 ：無党派さん：03/04/26 10:48 ID:TupwqDRg
679 ：無党派さん：03/04/26 10:49 ID:bahw6+ny
これは安いアダルトDVD５００円～！！
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680 ：無党派さん：03/04/26 11:39 ID:rsXOYcfm
>>678
ぷぷ
土建屋の生活は小泉＝自民党政権が長続きする事で保護されてますが、何か？
土建屋公共事業はたった３％しか小泉は削れないし、影響力も自民党には大して働いていない。
こんなノロノロ改革モドキで大満足ている小泉を、まだ改革者だという妄想が治らない重症患者でつね（Ｗ
ぷぷ
土建屋の生活は小泉＝自民党政権が長続きする事で保護されてますが、何か？
土建屋公共事業はたった３％しか小泉は削れないし、影響力も自民党には大して働いていない。
こんなノロノロ改革モドキで大満足ている小泉を、まだ改革者だという妄想が治らない重症患者でつね（Ｗ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀〉 ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 議員板のDQNどもよ！これからお前ら
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | にも地獄を見せてやる！
,.|＼､ ' ／|､ 改革と言う名の一家離散をな！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ これが俺様を支持してくれたお礼だ！
＼ ~＼,,／~ / 感動しる！（ｗ
＼／▽＼／
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682 ：無党派さん：03/04/26 12:13 ID:436yze2J
「醜屍＝足立とは？」（醜屍＝>>682)
平成１３年８月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ＩＤ導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定５０歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ｳﾖ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
平成１３年８月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ＩＤ導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定５０歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ｳﾖ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
オマエの書き込みで野党の支持率が下がっていくぞ。ヤクザ。
社民党、サヨクには怪童や総連の暴力団がついていることが晒されました。（笑）
845 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/26 01:46
一番困るのは自称ウヨ房のガキどもだな
あの差別的なカキコ
街道、ソウレン系にリアルあぼーんか
戸締りしとけよ（ｗ
868 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/26 02:29
>>865
怪童が一番怖いよ、連絡しといてやるよ粘着くん（ｗ
俺のことサヨク、朝鮮人扱いした罰や
俺はそういうのに厳しいから。
戸締りしとけよ（藁
社民党、サヨクには怪童や総連の暴力団がついていることが晒されました。（笑）
845 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/26 01:46
一番困るのは自称ウヨ房のガキどもだな
あの差別的なカキコ
街道、ソウレン系にリアルあぼーんか
戸締りしとけよ（ｗ
868 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/26 02:29
>>865
怪童が一番怖いよ、連絡しといてやるよ粘着くん（ｗ
俺のことサヨク、朝鮮人扱いした罰や
俺はそういうのに厳しいから。
戸締りしとけよ（藁
>>680
小泉が改革者とは書いてませんが？ 目くらですか？（ｗ
小泉が改革者とは書いてませんが？ 目くらですか？（ｗ
686 ：無党派さん：03/04/26 15:46 ID:436yze2J
堂々と政策実績を正面から検証すれば。
687 ：小泉の政策実績はｲﾊﾟｰｲ♪：03/04/26 15:57 ID:IzmR72nr
688 ：無党派さん：03/04/26 16:02 ID:436yze2J
689 ：無党派さん：03/04/26 17:52 ID:moqVwjcU
まー、小泉はゴルビーであって欲しい。
次の総理も改革を目指す方向で、小泉ではもうおなか一杯です。
次の総理も改革を目指す方向で、小泉ではもうおなか一杯です。
690 ：無党派さん：03/04/26 17:57 ID:bT2wtkyb
小泉さん、まだまだこれからですよ。
691 ：無党派さん：03/04/26 23:06 ID:DXMeJvN9
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,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀〉 ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 改革は道半ば。破滅に向かって一歩一歩
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 着実に進んでいる。
,.|＼､ ' ／|､ フォーエバ～ フォーエバ～ ズバーンと来るねえ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
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692 ：無党派さん：03/04/26 23:06 ID:bahw6+ny
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693 ：無党派さん：03/04/26 23:08 ID:DXMeJvN9
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ゞ| ､,! |ソ ＜ ２ちゃんねるのDQNどもよ！これからお前ら
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | にも地獄を見せてやる！
,.|＼､ ' ／|､ 改革と言う名の一家離散をな！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ これが俺様を支持してくれたお礼だ！
＼ ~＼,,／~ / 感動しる！（ｗ
＼／▽＼／
694 ：無党派さん：03/04/27 01:00 ID:Hm/GRkEX
これ読んでもまだ小泉支持するのか？恐るべき「実験」の結果がこのままだと提出
されてしまうぞ。経済がダメんなったら日本は一銭もいらないってことになる。
このまま座して死をまつのか？ 予言の成就するときはどんどん迫っている。
【スクープレポート】この国の経済は二度死ぬ
小泉と竹中「ふたりが約束していること」
恐るべき「実験」がいま始まろうとしている
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20021026/top_1/main.html
されてしまうぞ。経済がダメんなったら日本は一銭もいらないってことになる。
このまま座して死をまつのか？ 予言の成就するときはどんどん迫っている。
【スクープレポート】この国の経済は二度死ぬ
小泉と竹中「ふたりが約束していること」
恐るべき「実験」がいま始まろうとしている
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20021026/top_1/main.html
695 ：動画直リン：03/04/27 01:01 ID:ppHU6pIQ
696 ：無党派さん：03/04/27 01:57 ID:EKd1umDr
小泉こそは史上最低の首相。
今が最後のチャンスだ！小泉を殺せ！
今が最後のチャンスだ！小泉を殺せ！
697 ：無党派：03/04/27 09:38 ID:svaGJry8
史上最低どころか今すぐにやめさせなければいけない
人物なのでは、構造改革とゆう言葉の幻想に取り付かれ
南無阿弥陀仏と唱えていれば極楽浄土にいけるぐらいの
感覚ｄいるのでは。
ほんとに戦後最悪の総理ではないのか。
人物なのでは、構造改革とゆう言葉の幻想に取り付かれ
南無阿弥陀仏と唱えていれば極楽浄土にいけるぐらいの
感覚ｄいるのでは。
ほんとに戦後最悪の総理ではないのか。
698 ：無党派：03/04/27 16:00 ID:4uB/MiD9
今年の小泉はなにをしてくれるのかな
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
・内需縮小
・企業株式含み損増加
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
・内需縮小
・企業株式含み損増加
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
699 ：無党派さん：03/04/27 17:43 ID:szgjMoVr
>>698で指摘されるような具体的事象が、国民が持っている意識に近いだろうな。
で、糞ウヨ小泉信者は、いつになったら、まともにスレタイに則って議論ができるの？
で、糞ウヨ小泉信者は、いつになったら、まともにスレタイに則って議論ができるの？
700 ：無党派さん：03/04/27 18:36 ID:szgjMoVr
小泉は脳みそが無いから、ひたすらアメリカ型社会の猿真似をしていけば、過去の栄光である高度経済成長が
復活すると思ってるんだろうな。反論一切受け付けずってことでな。森永卓郎の考えは、どうして小泉が明確なビジョンと
考えを打ち出さないかが、よく解かる気がする。
所得格差１００倍時代がやってくるUFJ総合研究所主席研究員 森永卓郎
小泉は痛みにたえろというが、その結果は一部金持ちだけが得をし庶民を支配する社会だ。
今後はごく一部の資産家と圧倒的多数の負け組にわかれる。デフレ不況は外資 資産家が不動産 株を買いあさりやすくするため、
故意にながびかせている。ころあいをみてデフレストップ政策を施行し、不動産株は急激な値上がりをし、資産家 外資を膨大な富を得る。
ゆとり教育や学費値上げにより下層階級からはいあがれないようにしてアメリカ型社会をつくる。
ごく一部の年収１億以上の資産家、６０％の年収３００万台の人、４０％の年収１００万台の
マニュアルワーカーの階級社会となる。
欧米の平均年収は３００万台であり的確な予見だろう。
復活すると思ってるんだろうな。反論一切受け付けずってことでな。森永卓郎の考えは、どうして小泉が明確なビジョンと
考えを打ち出さないかが、よく解かる気がする。
所得格差１００倍時代がやってくるUFJ総合研究所主席研究員 森永卓郎
小泉は痛みにたえろというが、その結果は一部金持ちだけが得をし庶民を支配する社会だ。
今後はごく一部の資産家と圧倒的多数の負け組にわかれる。デフレ不況は外資 資産家が不動産 株を買いあさりやすくするため、
故意にながびかせている。ころあいをみてデフレストップ政策を施行し、不動産株は急激な値上がりをし、資産家 外資を膨大な富を得る。
ゆとり教育や学費値上げにより下層階級からはいあがれないようにしてアメリカ型社会をつくる。
ごく一部の年収１億以上の資産家、６０％の年収３００万台の人、４０％の年収１００万台の
マニュアルワーカーの階級社会となる。
欧米の平均年収は３００万台であり的確な予見だろう。
701 ：無党派：03/04/27 22:13 ID:hOy3i9kM
銀行の株価が下げ止らない。
このままでは、銀行経営はどうなるのか、大手銀行が
倒産でもしたら、日本経済もおしまいだ。
これも経済音痴の馬鹿な小泉の成果ですな早く死ね小泉。
みんなお前の死を願っている。
このままでは、銀行経営はどうなるのか、大手銀行が
倒産でもしたら、日本経済もおしまいだ。
これも経済音痴の馬鹿な小泉の成果ですな早く死ね小泉。
みんなお前の死を願っている。
702 ：無党派さん：03/04/27 22:23 ID:Hm/GRkEX
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀〉 ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 私を批判する人の目は節穴かと思うよ。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 改革は道半ば。破滅に向かって一歩一歩ちゃ～く～じ～つに！進んでいる。
,.|＼､ ' ／|､ フォーエバ～ フォーエバ～ ズバーンと来るねえ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
棍棒で頭カチ割ってやれ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 私を批判する人の目は節穴かと思うよ。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 改革は道半ば。破滅に向かって一歩一歩ちゃ～く～じ～つに！進んでいる。
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＼／▽＼／
棍棒で頭カチ割ってやれ
703 ：市民：03/04/28 01:24 ID:unSQOdJE
小泉批判してるやつに聞くけど 誰がいいんだ？
文句つけるばっかりで代案がないんだけど。
すくなくとも小泉より、良さそうなのがいない。
経済改革は失敗してるにしろ、外交はうまくやってるじゃん
文句つけるばっかりで代案がないんだけど。
すくなくとも小泉より、良さそうなのがいない。
経済改革は失敗してるにしろ、外交はうまくやってるじゃん
704 ：無党派さん：03/04/28 04:23 ID:PW3p0QN3
評価というのは他人が下すものなんだよ。
小泉を支持する奴の目が節穴だと思っている、私のような奴も
いるわけだし。
大風呂敷だけを広げて中身が何もなく、自画自賛ばかりしてる奴。
自分で自分を評価して、それがそのまま通るものだったら、
私も会社ではいまごろは・・・・・(;_;)ｳｳｳ
小泉を支持する奴の目が節穴だと思っている、私のような奴も
いるわけだし。
大風呂敷だけを広げて中身が何もなく、自画自賛ばかりしてる奴。
自分で自分を評価して、それがそのまま通るものだったら、
私も会社ではいまごろは・・・・・(;_;)ｳｳｳ
705 ：無党派さん：03/04/28 04:26 ID:PW3p0QN3
>>703
代案は、小泉以外の奴。
そいつが不適任だったら、適任者が出るまで首をすげ替え続ける。
それによる行政の遅滞を心配する方もおられるとは思うが、
器でない奴がその地位に止まり続ける害悪よりはまし。
代案は、小泉以外の奴。
そいつが不適任だったら、適任者が出るまで首をすげ替え続ける。
それによる行政の遅滞を心配する方もおられるとは思うが、
器でない奴がその地位に止まり続ける害悪よりはまし。
706 ：無党派さん：03/04/28 05:40 ID:7l18aVAv
707 ：無党派さん：03/04/28 07:12 ID:PW3p0QN3
>>706
それは、小泉になってから、その「官僚天国」とやらが少しでも
是正されていればの話。
その証明をしてよ。
現実は、官僚の傀儡でしかない閣僚は多いし、何より小泉本人が
大蔵族で財務官僚の喜ぶことしかやらない。
小泉内閣になって官僚の既得権益は増えている。
それは、小泉になってから、その「官僚天国」とやらが少しでも
是正されていればの話。
その証明をしてよ。
現実は、官僚の傀儡でしかない閣僚は多いし、何より小泉本人が
大蔵族で財務官僚の喜ぶことしかやらない。
小泉内閣になって官僚の既得権益は増えている。
708 ：無党派さん：03/04/28 09:09 ID:gUGutpyT
709 ：無党派さん：03/04/28 10:11 ID:BUIaYDuU
≪「小泉人気」風吹かず≫
小泉純一郎首相の高い内閣支持率を追い風に「衆院東京６区を含め全勝することで、終盤国会の重要課題である有事法制関連法案などに勢いをつけたい」（首相周辺）との思惑は外れた。
首相は東京６区と茨城に応援に入ったが、自民党内では無党派層が多いといわれ自民党候補の劣勢が伝えられた東京６区で、「小泉人気」に期待する向きが多かった。首相は十九日、東京都世田谷区内で街頭演説し、二カ所で七千人の聴衆に迎えられるなど人気の高さを裏付けた。
しかも、６区から立候補した越智通雄元金融再生相は首相の師匠である故福田赳夫元首相の娘婿で、首相の出身派閥・森派に属する。首相をはじめ福田康夫官房長官や安倍晋三官房副長官が何度も応援に入るなど、「官邸総がかり」での選挙戦だった。
小泉純一郎首相の高い内閣支持率を追い風に「衆院東京６区を含め全勝することで、終盤国会の重要課題である有事法制関連法案などに勢いをつけたい」（首相周辺）との思惑は外れた。
首相は東京６区と茨城に応援に入ったが、自民党内では無党派層が多いといわれ自民党候補の劣勢が伝えられた東京６区で、「小泉人気」に期待する向きが多かった。首相は十九日、東京都世田谷区内で街頭演説し、二カ所で七千人の聴衆に迎えられるなど人気の高さを裏付けた。
しかも、６区から立候補した越智通雄元金融再生相は首相の師匠である故福田赳夫元首相の娘婿で、首相の出身派閥・森派に属する。首相をはじめ福田康夫官房長官や安倍晋三官房副長官が何度も応援に入るなど、「官邸総がかり」での選挙戦だった。
710 ：無党派さん：03/04/28 15:21 ID:e50EM3Vh
711 ：無党派さん：03/04/28 15:23 ID:cSr7FFh1
彼には意気込みがあった、しかし能力はなかった。
・・・それだけのことだ。
・・・それだけのことだ。
712 ：無党派さん：03/04/28 15:59 ID:e50EM3Vh
>>711
つまり、小泉は中身がカラッポだったってことですね？
つまり、小泉は中身がカラッポだったってことですね？
713 ：無党派さん：03/04/28 16:03 ID:cwi+47MZ
714 ：無党派さん：03/04/28 16:13 ID:cwi+47MZ
何か小泉がほざいている「構造改革」がまるで役人支配を
打破するものであるかのように勘違いしている香具師は多いね。
実際の小泉内閣は、官僚の丸抱え内閣なのに・・・・・
打破するものであるかのように勘違いしている香具師は多いね。
実際の小泉内閣は、官僚の丸抱え内閣なのに・・・・・
715 ：無党派さん：03/04/28 16:17 ID:e50EM3Vh
>>714
内閣成立直後または内閣成立直前の、一政党の党首選挙をあたかも総選挙のように
大々的に取り扱い、首班決定後のハニームーンの百日間の、大本営発表、大政翼賛的報道
で、小泉の政治姿勢や哲学を曖昧にし、国民を洗脳してしまったマスコミ、特に民放テレビ
や広告代理店電通の罪は、重いだろうね。
内閣成立直後または内閣成立直前の、一政党の党首選挙をあたかも総選挙のように
大々的に取り扱い、首班決定後のハニームーンの百日間の、大本営発表、大政翼賛的報道
で、小泉の政治姿勢や哲学を曖昧にし、国民を洗脳してしまったマスコミ、特に民放テレビ
や広告代理店電通の罪は、重いだろうね。
716 ：無党派さん：03/04/28 16:35 ID:e50EM3Vh
２年前の４月26日、小泉政権は発足した。小泉氏が自民党総裁選で叫んだ「日本を変える、自民党を変える、構造改革なくして景気回復なし」は国民から強い支持を得た。小泉氏はこのスローガンを繰り返し絶叫することによって自民党総裁選に勝利した。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。
あれから２年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
自民党は変わったか。変わっていない。スキャンダル体質は相変わらずだ。中央官僚依存体質も変わらない。逆に強まった。
景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は２年でほぼ２分の１まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、２年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。
小泉政治の２年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
新聞社の論調も、大同小異というか殆ど同じ。結局、小泉は何もしていない。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。
あれから２年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
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景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は２年でほぼ２分の１まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、２年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。
小泉政治の２年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。
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新聞社の論調も、大同小異というか殆ど同じ。結局、小泉は何もしていない。
717 ：無党派さん：03/04/28 18:01 ID:iTlEDqUC
＞「日本を変える、自民党を変える、構造改革なくして景気回復なし」
確かに日本と自民党は変わった。・・・悪い方に。
構造改革がないから景気も良くなってない。
なんだ、嘘ついてないじゃん。ｼﾞｭﾝタン。
でも野党が揃いも揃って腑抜けだから、ｼﾞｭﾝタン↓＝野党↑とならないね。
┐('～`；)┌
確かに日本と自民党は変わった。・・・悪い方に。
構造改革がないから景気も良くなってない。
なんだ、嘘ついてないじゃん。ｼﾞｭﾝタン。
でも野党が揃いも揃って腑抜けだから、ｼﾞｭﾝタン↓＝野党↑とならないね。
┐('～`；)┌
718 ：無党派さん：03/04/28 18:07 ID:zwH/SNWZ
>>717
盲目的小泉信者め
盲目的小泉信者め
719 ：無党派さん：03/04/28 18:30 ID:e50EM3Vh
720 ：無党派さん：03/04/28 19:45 ID:e50EM3Vh
721 ：717：03/04/28 20:53 ID:bPiJjTmP
722 ：追加だ：03/04/28 21:03 ID:bPiJjTmP
723 ：無党派さん：03/04/28 21:03 ID:WpYjZMCR
724 ：無党派さん：03/04/28 21:28 ID:W1G+Divw
725 ： ：03/04/28 23:05 ID:vEeE/bPg
代案厨
他に誰がいる厨
↑もはや信者はオウムのようにこの２つを繰り返すだけ。
代案がほしけりゃ、経済なり、ニュー＋の経済スレでも覗いてこいや
他に誰がいる厨
↑もはや信者はオウムのようにこの２つを繰り返すだけ。
代案がほしけりゃ、経済なり、ニュー＋の経済スレでも覗いてこいや
726 ：無党派さん：03/04/28 23:09 ID:F14AKfIa
我らが神であり首領者である小泉純一郎首相こそ最高の政治家だ
自由民主党あってこそ日本が存在する
自由民主党マンセー
小泉純一郎首相マンセー
自由民主党あってこそ日本が存在する
自由民主党マンセー
小泉純一郎首相マンセー
727 ：無党派さん：03/04/28 23:15 ID:q9ExifAv
小泉は自公保のバグだ。
バグは修正されるべきだ。
自公保の枠組は間違ってないのに、小泉のおかげで迷惑している。
今秋の総裁選で、再選はあり得ない。
バグは修正されるべきだ。
自公保の枠組は間違ってないのに、小泉のおかげで迷惑している。
今秋の総裁選で、再選はあり得ない。
728 ：無党派さん：03/04/28 23:20 ID:F14AKfIa
>>727
>小泉は自公保のバグだ。
おまえアホか
次の総裁選で小泉様以外に誰が考えられるんだよ
支持率も５０％を維持してるし補選でも自民党圧勝
これも小泉様あっての事だろう
おまえも小泉様を支持し、神として崇めろ
そうしたらアホ呼ばわりは取り消してやるよ
>小泉は自公保のバグだ。
おまえアホか
次の総裁選で小泉様以外に誰が考えられるんだよ
支持率も５０％を維持してるし補選でも自民党圧勝
これも小泉様あっての事だろう
おまえも小泉様を支持し、神として崇めろ
そうしたらアホ呼ばわりは取り消してやるよ
729 ：無党派さん：03/04/28 23:22 ID:q9ExifAv
>>728
小泉信者にアホ呼ばわりされたことを、誇りに思う。ありがとう
小泉信者にアホ呼ばわりされたことを、誇りに思う。ありがとう
730 ：無党派さん：03/04/28 23:33 ID:F14AKfIa
731 ：無党派さん：03/04/29 00:05 ID:8i/lqglg
小泉が首相になった時の株価・・・約１４，５００円
今・・・約７，５００円
株式価値を半減させた無能政治家、小泉純一郎
半減しても何もやろうとしないアホ。
今・・・約７，５００円
株式価値を半減させた無能政治家、小泉純一郎
半減しても何もやろうとしないアホ。
732 ：無党派さん：03/04/29 00:11 ID:cssHSkfq
実績がどうこうの前に、人を馬鹿にした発言は何とかならんのか？小泉。
733 ：無党派さん：03/04/29 00:12 ID:fP00JgHf
>>730
煽りにしか考えられん内容だな。
煽りにしか考えられん内容だな。
734 ：無党派さん：03/04/29 00:12 ID:nqxdDsL/
>>730
小泉が総理でおれるのは、自公保あってのことだ。
その自公保を、小泉は裏切り、コケにした。
小泉が好き勝手なパフォーマンスをできたのは、自公保のおかげだ
ということを肝に銘じておけ。
秋の総裁選での再選はあり得ない。
やり残したパフォーマンスは、秋までに済ませて、首を洗って待ってろ。
小泉が総理でおれるのは、自公保あってのことだ。
その自公保を、小泉は裏切り、コケにした。
小泉が好き勝手なパフォーマンスをできたのは、自公保のおかげだ
ということを肝に銘じておけ。
秋の総裁選での再選はあり得ない。
やり残したパフォーマンスは、秋までに済ませて、首を洗って待ってろ。
736 ：無党派さん：03/04/29 08:47 ID:SMAc3Cdm
737 ：無党派さん：03/04/29 09:19 ID:2xtI5xGu
738 ：無党派さん：03/04/29 09:26 ID:xFjLCoQH
小泉内閣のができて２年経ったわけだが、
公務員と年金暮らしの老人だけは確実に喜んでるな。
公務員と年金暮らしの老人だけは確実に喜んでるな。
739 ： ：03/04/29 09:45 ID:imkdBtvT
740 ：無党派さん：03/04/29 10:21 ID:x1DFfGqz
741 ：無党派さん：03/04/29 10:25 ID:ad0Ean1o
結局民主党の国会対策委員長の力が日本人の命運をにぎってる。と思うんだけど
情報ください。
情報ください。
>>739
ID違ってるって、自作自演じゃない。
ID違ってるって、自作自演じゃない。
743 ：無党派：03/04/29 11:13 ID:Q/twMU0L
小泉内閣がなくなれば株価も１万回復し
企業の不良債権も減少、設備投資も増加、
国民の内需も増加、企業の増益、給料増加、
景気回復、こんな馬鹿なことがわからない小泉竹中
はやくやめてくれ、日本の為に。
企業の不良債権も減少、設備投資も増加、
国民の内需も増加、企業の増益、給料増加、
景気回復、こんな馬鹿なことがわからない小泉竹中
はやくやめてくれ、日本の為に。
746 ：無党派さん：03/04/29 11:57 ID:yBGpzY+m
>>739
同意。
結局、コイズミ信者は、議論できず、都合が悪いスレだから、必死になって検証ではなく
「代案」スレに論点を変えようと必死なんだよね。
つべこべ言わないで、たたき台として信者が考えるビジョンと政策実績を挙げればいいのに。
支持者だから、当然、現行の選挙制度なら政策を理解した上で支持してるのかと思いきや、
相変わらず、「小泉以外に誰がいる」という意味不明なバカの一つ憶えしかできないんだよな。
どうして小泉で無ければならないのかを、政策実績の面から検証しようとするこのスレの存在が
よほど都合が悪いと見える。小泉及び小泉信者ってファッショマンセーの脳なしだな。
同意。
結局、コイズミ信者は、議論できず、都合が悪いスレだから、必死になって検証ではなく
「代案」スレに論点を変えようと必死なんだよね。
つべこべ言わないで、たたき台として信者が考えるビジョンと政策実績を挙げればいいのに。
支持者だから、当然、現行の選挙制度なら政策を理解した上で支持してるのかと思いきや、
相変わらず、「小泉以外に誰がいる」という意味不明なバカの一つ憶えしかできないんだよな。
どうして小泉で無ければならないのかを、政策実績の面から検証しようとするこのスレの存在が
よほど都合が悪いと見える。小泉及び小泉信者ってファッショマンセーの脳なしだな。
748 ：無党派さん：03/04/29 12:53 ID:t8CrzRG1
749 ：無党派さん：03/04/29 13:05 ID:EYoaPFXR
|| ｜｜
∧||∧ ｜｜
（ / ⌒ヽ ∧||∧ ｜｜
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
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（ / ⌒ヽ
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日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
750 ：無党派さん：03/04/29 14:36 ID:t8CrzRG1
いつになったら、政策実績とその元になったビジョンを具体的に提示できるの、糞ウヨ小泉信者。
「醜屍＝足立とは？」（醜屍＝>>748>>750)
平成１３年８月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ＩＤ導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定５０歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ｳﾖ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
平成１３年８月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ＩＤ導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定５０歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ｳﾖ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
752 ：無党派さん：03/04/29 14:53 ID:t8CrzRG1
753 ：bloom：03/04/29 15:01 ID:7Vv+Ehlh
755 ：無党派さん：03/04/29 15:28 ID:Xqo1GMpg
756 ：無党派さん：03/04/29 15:32 ID:Xqo1GMpg
2chの基本っていうかネットの基本だな
756は755の追加な。一応。
で、それで政策実績をとっとと示してくれよな。
で、それで政策実績をとっとと示してくれよな。
758 ：無党派さん：03/04/29 15:38 ID:t8CrzRG1
言い訳は言いから、政策実績とビジョンを具体的に挙げてみ。
>>754
>>754
759 ：無党派さん：03/04/29 17:32 ID:t8CrzRG1
一方、小泉首相は１９日、衆院東京６区の補欠選挙応援の街頭演説で「日本が一番期待されているのは経済再生だ」とデフレ克服を強調し、「早く小泉が辞めることを期待する人がいるが、
改革には多少時間がかかる」と続投に強い意欲を示した。
これを聞いた堀内派有力議員は「シラジラしいことを言う。デフレ対策に何もしていないのに」と舌打ちする。イラク戦争が一段落し、再び経済に目が向き始めたが、惨憺たるありさまで、
首相の言う「デフレ克服に全力」は、その実、何もやっていないに等しいというわけだ。
こういう動きに、小泉首相や山崎拓幹事長は心穏やかでない。首相は記者団に「石原氏は旧世代だ」と暗に批判し、山崎幹事長は「（大量得票は新党結成につながるなんて）ナンセンスな質問。
都政に専念されることだ」と露骨に嫌悪感を見せた。首相らは、その前に「小泉改革への幻滅が石原人気を招いた」と反省すべきじゃないか。
改革には多少時間がかかる」と続投に強い意欲を示した。
これを聞いた堀内派有力議員は「シラジラしいことを言う。デフレ対策に何もしていないのに」と舌打ちする。イラク戦争が一段落し、再び経済に目が向き始めたが、惨憺たるありさまで、
首相の言う「デフレ克服に全力」は、その実、何もやっていないに等しいというわけだ。
こういう動きに、小泉首相や山崎拓幹事長は心穏やかでない。首相は記者団に「石原氏は旧世代だ」と暗に批判し、山崎幹事長は「（大量得票は新党結成につながるなんて）ナンセンスな質問。
都政に専念されることだ」と露骨に嫌悪感を見せた。首相らは、その前に「小泉改革への幻滅が石原人気を招いた」と反省すべきじゃないか。
760 ：無党派さん：03/04/29 17:34 ID:VVLyPt5g
「多少時間がかかる」の多少ってのは100年か？小鼠よ。
761 ：無党派さん：03/04/29 18:39 ID:XED/wiDa
>>760
100年経ったら100年分悪化するだけでしょ
100年経ったら100年分悪化するだけでしょ
762 ：無党派さん：03/04/29 19:25 ID:SDaROV9F
>「代案」スレに論点を変えよう
ん～、何て言うか、対案なしで議論という方がおかしいのだが。わかんないのかな～。
ん～、何て言うか、対案なしで議論という方がおかしいのだが。わかんないのかな～。
764 ：無党派：03/04/29 22:56 ID:MQ2uG/s3
小泉が去年残してくれた実積
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
・内需縮小
・企業株式含み損増加
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
・内需縮小
・企業株式含み損増加
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
まあ、何と言うか、立派でご大層なビジョンなんて野党や公明も出しているじゃないですか。
痛みを伴わない経済政策を掲げる野党に投票すればいいのにね。
それで日本の将来がすばらＣ－ものになるんでしょ？
経済学が錬金術か何かと信じている人間は少数ながらいるんだね。
痛みを伴わない経済政策を掲げる野党に投票すればいいのにね。
それで日本の将来がすばらＣ－ものになるんでしょ？
経済学が錬金術か何かと信じている人間は少数ながらいるんだね。
766 ：無党派さん：03/04/30 19:11 ID:KbYNL3iz
糞ウヨ小泉信者って、支持するという割には、政策実績もビジョンも、政策そのものや
政治手法についても、日本社会の現状についても、具体的に何一つ説明できないんだね。
バカの見本だな。それとも具体的な政策実績とビジョンをスレタイに則って説明できる
んですかい？構造改革って、具体的に何をどうするものなのか、どうしてしなければならない
のか・・・・・。それから、「この程度の公約を守らなくて大したことではない」って、
立法府に身を置き、同時に行政府の長として歳費をもらっている厨房総理にとって、どんな
意味があるのかな？
政治手法についても、日本社会の現状についても、具体的に何一つ説明できないんだね。
バカの見本だな。それとも具体的な政策実績とビジョンをスレタイに則って説明できる
んですかい？構造改革って、具体的に何をどうするものなのか、どうしてしなければならない
のか・・・・・。それから、「この程度の公約を守らなくて大したことではない」って、
立法府に身を置き、同時に行政府の長として歳費をもらっている厨房総理にとって、どんな
意味があるのかな？
もともと昔から公約なんて無意味だってやり込められていたじゃないか。
その小泉自身が大したこと無いと言っても何の問題も無い。
それより先輩が支持する政治家は具体的なビジョンを持っていて公約を守るんでしょう。
いやー、その政治家を紹介してくださいよ。
と、このスレタイ自体政治学的には無意味なんですよね。
それにしがみつく先輩って可愛いですね。
その小泉自身が大したこと無いと言っても何の問題も無い。
それより先輩が支持する政治家は具体的なビジョンを持っていて公約を守るんでしょう。
いやー、その政治家を紹介してくださいよ。
と、このスレタイ自体政治学的には無意味なんですよね。
それにしがみつく先輩って可愛いですね。
768 ：無党派さん：03/04/30 20:40 ID:YujqzML0
769 ：無党派さん：03/04/30 20:53 ID:+0ZiSSXq
株板経済板住人が痛いのは２ちゃんねるの常識ですよ。。。
井の中の蛙で騒いでいる分にはいいけれど、他の板のスレで突然
「経済板でおまえそんなこと言ったら笑われるよ！」
って降臨するの、いいかげん辞めたほうがいい。
みんなびっくりしてる。
経済板以外で通用しないのはもちろん、実社会でも通用しない理論を
振り回さないように。あ、社会に出て無いのかな。
井の中の蛙で騒いでいる分にはいいけれど、他の板のスレで突然
「経済板でおまえそんなこと言ったら笑われるよ！」
って降臨するの、いいかげん辞めたほうがいい。
みんなびっくりしてる。
経済板以外で通用しないのはもちろん、実社会でも通用しない理論を
振り回さないように。あ、社会に出て無いのかな。
770 ：無党派さん：03/04/30 20:55 ID:YujqzML0
お前が無視されとるんじゃハゲ
772 ：無党派さん：03/04/30 20:57 ID:+0ZiSSXq
>>770
あんたに言ったんだよ。
あんたに言ったんだよ。
773 ：無党派さん：03/04/30 21:03 ID:YujqzML0
なるほど、実社会に出ると、初対面の人であっても、頭ごなしに罵詈雑言を
吐けるという、「奇特な常識」をお持ちの方なんですな。
「あんた」などときやすく呼ばれたくないねえ。おまえも、かまってほしくて
議員板で知識をひけらかしたいの？何年うんこつくる機械やってるの？
>>771･772
吐けるという、「奇特な常識」をお持ちの方なんですな。
「あんた」などときやすく呼ばれたくないねえ。おまえも、かまってほしくて
議員板で知識をひけらかしたいの？何年うんこつくる機械やってるの？
>>771･772
ま、>>767のように、経済と経済学の違いを露骨に混同して、アイテを小馬鹿に
しているのと同じかな？
逆にいえば、経済とはなんぞや、ということをきちんと説明できないで、知識を
ひけらかし、悦に入っていることになるんだろうな。それでいて常識で通用する
云々ご大層なことを並べ立てられるんだから、さぞかし実社会ではご立派な経営者
であり、管理職なんでしょうねぇ。
しているのと同じかな？
逆にいえば、経済とはなんぞや、ということをきちんと説明できないで、知識を
ひけらかし、悦に入っていることになるんだろうな。それでいて常識で通用する
云々ご大層なことを並べ立てられるんだから、さぞかし実社会ではご立派な経営者
であり、管理職なんでしょうねぇ。
>株板、経済板で相手にされないから、必死になってかまってもらいたいんだろ？
昔、経済板で遁世者ってコテハンを苛めていたことがあったな。
その頃はdellはいなかったと思う。
経済板は海外口座設立スレしか見ないし、
（もう見る必要もないし）
株だなんて今のところこちらから用はないですね。
不利益になるからアンチ小泉するのは勝手ですよ。
経済とはなんぞや。
そんなものがきちんと説明できるシロモノであると前提で政治を語るから視野狭窄に陥るのでしょうな。
昔、経済板で遁世者ってコテハンを苛めていたことがあったな。
その頃はdellはいなかったと思う。
経済板は海外口座設立スレしか見ないし、
（もう見る必要もないし）
株だなんて今のところこちらから用はないですね。
不利益になるからアンチ小泉するのは勝手ですよ。
経済とはなんぞや。
そんなものがきちんと説明できるシロモノであると前提で政治を語るから視野狭窄に陥るのでしょうな。
776 ：無党派さん：03/04/30 21:31 ID:YujqzML0
オナニー引き篭もりの小泉信者晒し上げ。
777 ：無党派さん：03/04/30 21:35 ID:jSgKSCQu
うーーーん、たしかに経済学は自然科学ではないし、経済は（普通に言う意味での）
生物ではない。
だからといって「きちんと説明できる代物ではない」はないでしょう。
経済学者は千差万別、経済を見る道具としての学問は人それぞれによって違うけど、
巧拙はあるにせよ、自分の武器である学問で経済の形を摘出し、人それぞれに
説得力がある。
竹中平蔵でも金子勝でもそうだ。
経済記者や経済ジャーナリストも、それぞれの経験や価値観を基に経済を語る。
「説明できない」などというのは、>>775さんが知的に怠惰なだけ。
生物ではない。
だからといって「きちんと説明できる代物ではない」はないでしょう。
経済学者は千差万別、経済を見る道具としての学問は人それぞれによって違うけど、
巧拙はあるにせよ、自分の武器である学問で経済の形を摘出し、人それぞれに
説得力がある。
竹中平蔵でも金子勝でもそうだ。
経済記者や経済ジャーナリストも、それぞれの経験や価値観を基に経済を語る。
「説明できない」などというのは、>>775さんが知的に怠惰なだけ。
晒し上げるのも、株板にコピペするのもご自由に。
それほど叩きたいのに、自分にその力が無い、ということでしょう。
それほど叩きたいのに、自分にその力が無い、ということでしょう。
＞うーーーん、たしかに経済学は自然科学ではないし、経済は（普通に言う意味での）
＞生物ではない。
ん？
経験や価値観を基に経済を語るのはいいんだけど、それぞれの価値観の数だけ経済のモデルが出来上がる。
そしてそれぞれに説得力があり、こんな掲示板でいや、何冊の本にしても語れる話じゃない。
ヘーゾーや金子勝の本や言葉で経済を語られてもね。
＞生物ではない。
ん？
経験や価値観を基に経済を語るのはいいんだけど、それぞれの価値観の数だけ経済のモデルが出来上がる。
そしてそれぞれに説得力があり、こんな掲示板でいや、何冊の本にしても語れる話じゃない。
ヘーゾーや金子勝の本や言葉で経済を語られてもね。
780 ：無党派さん：03/04/30 21:54 ID:YujqzML0
>>777
同意。自分が専門とするものの拠りどころを説明できないっていう意見は、
社会で通用しませんよね。裏を返せば、自分の哲学なり価値観がないにも
かかわらず、むやみやたらに、知識をつなぎ合わせて自己満足しているという
ネット社会にありがちな、薄っぺらな香具師ってことになる。
簡単なことを難しく、難しいことをさらに難しくっていうのは、いわゆる
大した実績もない学者や、経済学を学び始めたばかりの学生、それにキャリア
と呼ばれる官僚にままあると言われていること、要するに自分がよく知らない
から、難しい単語を駆使して、相手を煙に巻こうとしているだけ。本当に学んで
いる人ならば、批判はあるにしても、それを自分の研究の至らなさとして謙虚に
受け容れる。そして、難しいことを、やさしい言葉で、身近な例えをつかてわかり
やすく説明する。要するに>>775はプライドだけ高くて、何も知らない存在である
ってことだ。指摘されてるそばから言い分けして、何ら質問に答えようとしない。
同意。自分が専門とするものの拠りどころを説明できないっていう意見は、
社会で通用しませんよね。裏を返せば、自分の哲学なり価値観がないにも
かかわらず、むやみやたらに、知識をつなぎ合わせて自己満足しているという
ネット社会にありがちな、薄っぺらな香具師ってことになる。
簡単なことを難しく、難しいことをさらに難しくっていうのは、いわゆる
大した実績もない学者や、経済学を学び始めたばかりの学生、それにキャリア
と呼ばれる官僚にままあると言われていること、要するに自分がよく知らない
から、難しい単語を駆使して、相手を煙に巻こうとしているだけ。本当に学んで
いる人ならば、批判はあるにしても、それを自分の研究の至らなさとして謙虚に
受け容れる。そして、難しいことを、やさしい言葉で、身近な例えをつかてわかり
やすく説明する。要するに>>775はプライドだけ高くて、何も知らない存在である
ってことだ。指摘されてるそばから言い分けして、何ら質問に答えようとしない。
経済学は簡単じゃないし、難しいことを簡単にし
薄っぺらな言葉を繰返すのは小泉パフォーマンスってヤツなんでしょう？
難しいことをそのまま語るのが謙虚であり
適当に簡単なものに変換するのは政治家の街頭演説で十分でしょうに。（笑
薄っぺらな言葉を繰返すのは小泉パフォーマンスってヤツなんでしょう？
難しいことをそのまま語るのが謙虚であり
適当に簡単なものに変換するのは政治家の街頭演説で十分でしょうに。（笑
782 ：無党派さん：03/04/30 22:12 ID:jSgKSCQu
学者は商売ですから、難解な原書や論文（もちろん英語その他）を読み込まければならない。
それが商売です。
大学院の学生に講義をするのはもちろん学問です。
こういう学生たちは、しごいてしごきあげて立派な学者に育成すべく教授たちは
努力するでしょう。
理解のために簡単なたとえ話をすることはあるにせよ、難しい理論をきちんと
理解する必要が学生たちにはある。
でも、難しい理論を（学者を目指しているわけではない）大衆に届く言葉で
説明するのも学問ですよ。
そして、難しいことを易しく（しかも本質は残したまま）伝えることの出来る人が
能力の高い学者です。
それが商売です。
大学院の学生に講義をするのはもちろん学問です。
こういう学生たちは、しごいてしごきあげて立派な学者に育成すべく教授たちは
努力するでしょう。
理解のために簡単なたとえ話をすることはあるにせよ、難しい理論をきちんと
理解する必要が学生たちにはある。
でも、難しい理論を（学者を目指しているわけではない）大衆に届く言葉で
説明するのも学問ですよ。
そして、難しいことを易しく（しかも本質は残したまま）伝えることの出来る人が
能力の高い学者です。
＞大衆に届く言葉
届くとは？
＞難しい理論
難しいというか、どうあがいても一般の概念にない理屈をどう扱うんでしょうか？
どちらにしても私の態度は別にして
学問自体完成されていないもので政治や経済を理論にしきっていない現状を把握してのコメントではないでしょう？
もともと私は学者でもなく院生でもないけどね。
もちろん経営者でもない。
そして学部生でもないし、フリーターでもない。
届くとは？
＞難しい理論
難しいというか、どうあがいても一般の概念にない理屈をどう扱うんでしょうか？
どちらにしても私の態度は別にして
学問自体完成されていないもので政治や経済を理論にしきっていない現状を把握してのコメントではないでしょう？
もともと私は学者でもなく院生でもないけどね。
もちろん経営者でもない。
そして学部生でもないし、フリーターでもない。
784 ：無党派さん：03/04/30 22:36 ID:YujqzML0
>>782
同意。
説明できないということは、自分が価値観なり経験、それに学問なり知識をしっかりと身に付けて
いないってことの裏返しになりますね。
新しい概念がどうのこうのと言っても、所詮は自分が説明できないことについての言い分けに
過ぎないわけですからね。
それと、「彼」は巧みに、自分の都合で、「経済」としてみたり「経済学」としてみたりしている。
結局は、理解があいまいだが、２ちゃんねるに書き込みしている程度のやつらなら煙に巻ける
からといった、高慢極まりない発想だと思います。この論を発展させるならば、要するに>>783は
他人とコミュニケーションがとれないから、それを知識で煙に巻いて、己の薄っぺらさを隠そうと
しているだけですね。
同意。
説明できないということは、自分が価値観なり経験、それに学問なり知識をしっかりと身に付けて
いないってことの裏返しになりますね。
新しい概念がどうのこうのと言っても、所詮は自分が説明できないことについての言い分けに
過ぎないわけですからね。
それと、「彼」は巧みに、自分の都合で、「経済」としてみたり「経済学」としてみたりしている。
結局は、理解があいまいだが、２ちゃんねるに書き込みしている程度のやつらなら煙に巻ける
からといった、高慢極まりない発想だと思います。この論を発展させるならば、要するに>>783は
他人とコミュニケーションがとれないから、それを知識で煙に巻いて、己の薄っぺらさを隠そうと
しているだけですね。
785 ：無党派さん：03/04/30 22:37 ID:jSgKSCQu
>>783
確かにどんな学問でも完成されてはいないです。
そして完成されていないからこそ、学者は研究を続けて更なる高みに登ろうと
するのです。
完成されてないかもしれないけど理論は存在するし、
完成されてないからといって現実が説明できないわけでもない。
現代医学でも解明できていない病気はまだまだあるけど、かといって現在のレベルで
人命が救えないわけでもない。
＞難しいというか、どうあがいても一般の概念にない理屈
というのは私の菲才では理解不能ですが、現実から遊離した極度に
抽象化された数理的なモデルというのは存在するかもしれませんね。
そういうのは確かに一般大衆には難しいかもしれないけど、学問でない
とは言えない。
ただし、学問とはそんなものばかりではないし、一般人に理解不能なもの
ばかりではない。
確かにどんな学問でも完成されてはいないです。
そして完成されていないからこそ、学者は研究を続けて更なる高みに登ろうと
するのです。
完成されてないかもしれないけど理論は存在するし、
完成されてないからといって現実が説明できないわけでもない。
現代医学でも解明できていない病気はまだまだあるけど、かといって現在のレベルで
人命が救えないわけでもない。
＞難しいというか、どうあがいても一般の概念にない理屈
というのは私の菲才では理解不能ですが、現実から遊離した極度に
抽象化された数理的なモデルというのは存在するかもしれませんね。
そういうのは確かに一般大衆には難しいかもしれないけど、学問でない
とは言えない。
ただし、学問とはそんなものばかりではないし、一般人に理解不能なもの
ばかりではない。
>>785
んー
別にねえ、完成されていないものを自分の経験という基盤のあやふやなものに置き換えても一向に構わないんだよ。
そしてそれが貴方が受け入れられるならそれでもね。
だがそれは学者ではなくなるね。
それを望む、完成されていないものは個々で補って無理矢理完成させて話せ。
誠実な学者ならしないと思いますよ。
違いますか？
本当にやってもいいんですよ。
確定していないことを勝手に確定したり
ちょっとの嘘を混ぜてしゃべったり
言いたくないことを言わないようにすること。
その方がいいですか？
んー
別にねえ、完成されていないものを自分の経験という基盤のあやふやなものに置き換えても一向に構わないんだよ。
そしてそれが貴方が受け入れられるならそれでもね。
だがそれは学者ではなくなるね。
それを望む、完成されていないものは個々で補って無理矢理完成させて話せ。
誠実な学者ならしないと思いますよ。
違いますか？
本当にやってもいいんですよ。
確定していないことを勝手に確定したり
ちょっとの嘘を混ぜてしゃべったり
言いたくないことを言わないようにすること。
その方がいいですか？
というか情報操作好きなんですよ。
相手の望む嘘を混ぜながらしゃべるの。
ネットでは逆にしないんですけどね。
相手の望む嘘を混ぜながらしゃべるの。
ネットでは逆にしないんですけどね。
788 ：無党派さん：03/04/30 22:49 ID:YujqzML0
妄想と高慢の>>786晒し上げ。
これだけ思い上がれる厨房も珍しい。
これだけ思い上がれる厨房も珍しい。
今日のドイツでの会談での小泉さんみましたか？
すっごくかっこよかったですｖｖ
久しぶりにみた小泉さんは堂々としててキリリとしてて
ほんとーにかっこよかったですｖ
あんなにすてきな小泉さんにこれからもついていこうと思いますｖ
あーんほんとにかっこいいよーｖ
すっごくかっこよかったですｖｖ
久しぶりにみた小泉さんは堂々としててキリリとしてて
ほんとーにかっこよかったですｖ
あんなにすてきな小泉さんにこれからもついていこうと思いますｖ
あーんほんとにかっこいいよーｖ
790 ：無党派さん：03/05/01 02:33 ID:H1d11rJr
小泉は、経済について、「なにもしない」勇気がある宰相なのである。
産業構造改革は、「神の見えざる手」によるのが一番であり、それが自由主義市場経済である、というビジョン。
791 ：無党派さん：03/05/01 04:44 ID:WqSkzDtX
銀行は早めに小泉倒産したほうが良い。
そのためにはまず、株価が７０００円を
割ることである。改革は銀行の大型倒産しかない。
このままでは小泉改革は進まない。
そのためにはまず、株価が７０００円を
割ることである。改革は銀行の大型倒産しかない。
このままでは小泉改革は進まない。
792 ：無党派さん：03/05/01 07:47 ID:NhX6AfQ/
>>790
同意してみたりして。。。
同意してみたりして。。。
小泉純一郎マンセー
あなたのためなら日本国民全員この命ささげます
あなたのためなら日本国民全員この命ささげます
794 ：無党派さん：03/05/01 11:32 ID:WwkwxEJl
国力の源泉である経済をボロボロにすることの意味を国民は理解していないから、
子鼠の支持率が高止まりしてしまうのである。日本人はまじめだが知能が低いのである。
子鼠の支持率が高止まりしてしまうのである。日本人はまじめだが知能が低いのである。
795 ：無党派さん：03/05/01 14:25 ID:oUbP/c1c
相変わらずのマスコミ操作で、「白装束の謎軍団」ニュースを垂れ流しさせ、発泡酒の増税問題や
松浪事件、小泉の無策による企業の悲惨な決算発表等から、必死で目くらまししていやがる。
松浪事件、小泉の無策による企業の悲惨な決算発表等から、必死で目くらまししていやがる。
796 ：無党派さん：03/05/01 18:45 ID:oUbP/c1c
小泉政権は「失業増大内閣だ！」と猛批判
民主党・菅代表ら、連合主催のメーデー
民主党の菅直人代表ら野党幹部が１日午前、東京・代々木公園で開かれた連合主催のメーデーで小泉政権を批判した。
菅代表は、小泉純一郎首相の雇用政策について「小泉政権の２年間で２００万人以上、就業人口が減った。まさに失業増大内閣だ」と批判。「今年中にあると思われる衆院選では３００小選挙区に民主、自由、社民の野党３党で統一的候補を立て、
自民党を打ち倒さなければいけない」と、野党間の選挙協力で政権交代を目指す考えを強調した。
自由党の藤井裕久幹事長は「不況期における緊縮経済政策では景気はよくならない。小泉政権は時代に逆行している」と指摘。社民党の土井たか子党首は「中高年のリストラは止まらず、若者は就職難にあえいでいる。
小泉首相はこの不安や苦しみを分かっているのか」と述べた。
民主党・菅代表ら、連合主催のメーデー
民主党の菅直人代表ら野党幹部が１日午前、東京・代々木公園で開かれた連合主催のメーデーで小泉政権を批判した。
菅代表は、小泉純一郎首相の雇用政策について「小泉政権の２年間で２００万人以上、就業人口が減った。まさに失業増大内閣だ」と批判。「今年中にあると思われる衆院選では３００小選挙区に民主、自由、社民の野党３党で統一的候補を立て、
自民党を打ち倒さなければいけない」と、野党間の選挙協力で政権交代を目指す考えを強調した。
自由党の藤井裕久幹事長は「不況期における緊縮経済政策では景気はよくならない。小泉政権は時代に逆行している」と指摘。社民党の土井たか子党首は「中高年のリストラは止まらず、若者は就職難にあえいでいる。
小泉首相はこの不安や苦しみを分かっているのか」と述べた。
797 ：無党派さん：03/05/01 19:07 ID:oUbP/c1c
経験は最良の教師だ。ただし授業料が高すぎる（カーライル）
経済人なら小泉構造改革では日本経済は再生しないことに気がつかないはずはない。この２年間に日本経済が経験したことは、失業増、倒産増、犯罪増、株価下落、金融危機の深刻化など悪いことばかり。
これでも小泉改革で経済再生ができると思っているとしたら、よほど鈍感か大儲けしている人だけだろう。小泉政権誕生から２年経った。もうそろそろ小泉構造改革の幻想から目を醒まさなければならない。
人間は従順な動物である。どんなことにも馴れてしまう存在である（ドストエフスキー）
始末におえないのが「小泉首相に代わる政治家がいない」という固定観念だ。テレビで朝から晩まで繰り返される「代わる人がいない」は大多数の国民の固定観念になってしまっている。
しかし、これは大きな錯覚だ。政界に小泉氏に代わる政治家がいないわけではない。今の政界、いくら人材難とはいえ、代わりはいる。だがマスコミがこのことを認めない。国民の「代わる人がいない」という過った固定観念によって小泉政治は結果的に守られている。
「すべての政治家が小泉氏よりも劣る」と見られていることに腹を立てない政治家もどうかしている。この状況を打破できるのは政治家だけである。小泉首相に代わり得る政治家がいることを政治家自身が証明すべきだ。
経済人なら小泉構造改革では日本経済は再生しないことに気がつかないはずはない。この２年間に日本経済が経験したことは、失業増、倒産増、犯罪増、株価下落、金融危機の深刻化など悪いことばかり。
これでも小泉改革で経済再生ができると思っているとしたら、よほど鈍感か大儲けしている人だけだろう。小泉政権誕生から２年経った。もうそろそろ小泉構造改革の幻想から目を醒まさなければならない。
人間は従順な動物である。どんなことにも馴れてしまう存在である（ドストエフスキー）
始末におえないのが「小泉首相に代わる政治家がいない」という固定観念だ。テレビで朝から晩まで繰り返される「代わる人がいない」は大多数の国民の固定観念になってしまっている。
しかし、これは大きな錯覚だ。政界に小泉氏に代わる政治家がいないわけではない。今の政界、いくら人材難とはいえ、代わりはいる。だがマスコミがこのことを認めない。国民の「代わる人がいない」という過った固定観念によって小泉政治は結果的に守られている。
「すべての政治家が小泉氏よりも劣る」と見られていることに腹を立てない政治家もどうかしている。この状況を打破できるのは政治家だけである。小泉首相に代わり得る政治家がいることを政治家自身が証明すべきだ。
798 ：無党派さん：03/05/01 19:38 ID:CYEPTv48
マスコミの人たちも小泉を後押しした負い目があってあんまり強く
言えないようだ。それが「よりまし感」というムード説明を行う所以となっている。
責任を取るつもりなら固定観念を打破しなければいけない。社会の木鐸という
言葉の重みを果たすべきではないか。今こそマスコミが声を大にしていうべきだ。
小泉は用済みである、と。批判されることを恐れずに前に進んでいかなければ
ならない。
言えないようだ。それが「よりまし感」というムード説明を行う所以となっている。
責任を取るつもりなら固定観念を打破しなければいけない。社会の木鐸という
言葉の重みを果たすべきではないか。今こそマスコミが声を大にしていうべきだ。
小泉は用済みである、と。批判されることを恐れずに前に進んでいかなければ
ならない。
799 ：無党派さん：03/05/01 19:49 ID:qIdiFQrp
>>798
それだけでなく根本的な問題は国民の８割近くが小泉構造改革を支持して
しまったということ。国民のかなりの部分が構造改革路線を続ければ自分
や自分の家族の生活が破綻するであろうことを頭ではわかっていても
いまさら自分の過去の過ちを認めたくない、という心理に取り付かれてい
る。
マスコミの方が一般国民よりも以前から小泉に批判的だったし小泉に批判
的な論調が多い。
それだけでなく根本的な問題は国民の８割近くが小泉構造改革を支持して
しまったということ。国民のかなりの部分が構造改革路線を続ければ自分
や自分の家族の生活が破綻するであろうことを頭ではわかっていても
いまさら自分の過去の過ちを認めたくない、という心理に取り付かれてい
る。
マスコミの方が一般国民よりも以前から小泉に批判的だったし小泉に批判
的な論調が多い。
800 ：779：03/05/01 19:52 ID:qIdiFQrp
結局今の不況は小泉を熱狂的に支持してしまった日本国民の自業自得
ということで甘受せざるを得ないのではないか？ それが民主主義だ。
国民が失業者を生み一家心中を起こさせているのだ！
Ａ級戦犯は国民だ！
ということで甘受せざるを得ないのではないか？ それが民主主義だ。
国民が失業者を生み一家心中を起こさせているのだ！
Ａ級戦犯は国民だ！
801 ：無党派さん：03/05/01 19:55 ID:62P+SDWS
つうか799とか800は人の言ってることをちゃんと理解できてるのかな。
802 ：無党派さん：03/05/01 19:55 ID:uFtvJuKM
803 ：無党派さん：03/05/01 19:57 ID:62P+SDWS
俺は過去にここで、政府の政策やら見通しやら進捗やら語って、
いちおう１は納得した筈なんだがな。
自分の過去の過ちを認めたくないのは一体どっちなのやら。
いちおう１は納得した筈なんだがな。
自分の過去の過ちを認めたくないのは一体どっちなのやら。
804 ：無党派さん：03/05/01 19:59 ID:CYEPTv48
>>799
「事情変更の原則」というのもある。国民は万能ではないし予測を誤ることもある。
期待された結果が大きく裏切られた現状においては、科学におけるエラー修正機能
を働かして「事情変更の原則」に基づき、小泉構造改革というエラーを修正すること
が至上目的だ。
「事情変更の原則」というのもある。国民は万能ではないし予測を誤ることもある。
期待された結果が大きく裏切られた現状においては、科学におけるエラー修正機能
を働かして「事情変更の原則」に基づき、小泉構造改革というエラーを修正すること
が至上目的だ。
805 ：無党派さん：03/05/01 20:02 ID:62P+SDWS
という心ある803のレスを見なかったことにしてしまうあたりに
このスレのような連中の救いがたい性根が見て取れる。
このスレのような連中の救いがたい性根が見て取れる。
807 ：無党派さん：03/05/01 22:35 ID:2EfDBhgU
説得力のあるポスト小泉がいないから流れが変わらないわけであって。
今日から健康増進法が施行されて私鉄でタバコ吸えなくなったけど、これも小泉さんが私達の健康を思っての事なんですよね～尊敬します！！
発泡酒も増税してしまったけど、小泉さんは貴重な税金を有意義に使ってくれるので賛成です。
ここではいろいろ云われてるけど、自民党の大先生方は大体優れた方が多いですが小泉さんほど優れた政治家はいません。
だめなのは野党。
野党が足引っ張っているからいつまで経っても不景気なのはみんな知ってると思うので、みんなで自民党を応援しましょうよ！！
発泡酒も増税してしまったけど、小泉さんは貴重な税金を有意義に使ってくれるので賛成です。
ここではいろいろ云われてるけど、自民党の大先生方は大体優れた方が多いですが小泉さんほど優れた政治家はいません。
だめなのは野党。
野党が足引っ張っているからいつまで経っても不景気なのはみんな知ってると思うので、みんなで自民党を応援しましょうよ！！
809 ：無党派：03/05/01 23:46 ID:G48q1IUd
病気などで親を亡くし、今春高校に入学した遺児の母子世帯の勤労収入は一般世帯の約３０％で、
自殺遺児の奨学生は４年前の１０倍に増えるなど、長引く不況の影響を大きく受けていることが２２日、
あしなが育英会のまとめで分かった。
調査は、同育英会の奨学金を受けて２００３年４月に高校１年生になった１１２７人の出願書類を基に分析した。
収入は０１年中に働いて得た収入が中心。
それによると、０１年の国民平均の勤労年収は４５４万円（国税庁調査）で、遺児の母子世帯は
３分の１の約１４０万円だった。
１９９９年入学では自殺による遺児が１８人で、今年は１７９人に増加。
原因の約７０％が生活苦に関係していた。
今春高校を卒業し就職した遺児は１４７人で、就職希望者の６８．４％にとどまり、
１月末現在の内定率７４．４％（厚生労働省の調査）を６ポイントも下回った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000397.htm
自殺遺児の奨学生は４年前の１０倍に増えるなど、長引く不況の影響を大きく受けていることが２２日、
あしなが育英会のまとめで分かった。
調査は、同育英会の奨学金を受けて２００３年４月に高校１年生になった１１２７人の出願書類を基に分析した。
収入は０１年中に働いて得た収入が中心。
それによると、０１年の国民平均の勤労年収は４５４万円（国税庁調査）で、遺児の母子世帯は
３分の１の約１４０万円だった。
１９９９年入学では自殺による遺児が１８人で、今年は１７９人に増加。
原因の約７０％が生活苦に関係していた。
今春高校を卒業し就職した遺児は１４７人で、就職希望者の６８．４％にとどまり、
１月末現在の内定率７４．４％（厚生労働省の調査）を６ポイントも下回った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000397.htm
810 ：無党派：03/05/01 23:49 ID:G48q1IUd
２年前の４月26日、小泉政権は発足した。小泉氏が自民党総裁選で叫んだ「日本を変える、自民党を変える、構造改革なくして景気回復なし」は国民から強い支持を得た。小泉氏はこのスローガンを繰り返し絶叫することによって自民党総裁選に勝利した。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。
あれから２年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
自民党は変わったか。変わっていない。スキャンダル体質は相変わらずだ。中央官僚依存体質も変わらない。逆に強まった。
景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は２年でほぼ２分の１まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、２年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。
小泉政治の２年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。
あれから２年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
自民党は変わったか。変わっていない。スキャンダル体質は相変わらずだ。中央官僚依存体質も変わらない。逆に強まった。
景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は２年でほぼ２分の１まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、２年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。
小泉政治の２年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。
811 ：無党派さん：03/05/02 14:51 ID:50I8lSV2
>>803
噴飯物というより、事実の捏造か？
小泉及び小泉信者って、どこまで基地害なんだ？
てめえの都合が悪くなって、ほとぼりが冷めるまで
トンずらこいていたくせしやがって。てめえらが
やってることは、荒らしじゃねえのかよ。
国民の大多数が、可及的速やかに解決すべき課題
だとしていた、外務省機密費問題と、大蔵省接待疑惑
の当事者天下り問題等々、上で指摘した具体的な
事項には、何ら答えずほっかぶり。加えてバカの
一つ覚えで、小泉以外に誰がいるだと？
小泉がいいんだという、具体的なビジョンも政策実績も
おまいらの言葉で説明できないくせしやがって、いきがって
んじゃねえよ、糞ウヨ。
噴飯物というより、事実の捏造か？
小泉及び小泉信者って、どこまで基地害なんだ？
てめえの都合が悪くなって、ほとぼりが冷めるまで
トンずらこいていたくせしやがって。てめえらが
やってることは、荒らしじゃねえのかよ。
国民の大多数が、可及的速やかに解決すべき課題
だとしていた、外務省機密費問題と、大蔵省接待疑惑
の当事者天下り問題等々、上で指摘した具体的な
事項には、何ら答えずほっかぶり。加えてバカの
一つ覚えで、小泉以外に誰がいるだと？
小泉がいいんだという、具体的なビジョンも政策実績も
おまいらの言葉で説明できないくせしやがって、いきがって
んじゃねえよ、糞ウヨ。
812 ：無党派さん：03/05/02 16:54 ID:50I8lSV2
>>803
知り合いの新聞記者たちとも話をしてみたんだが、小泉は政策転換してないってよ。
で、政策実績とそのもとになるビジョンは？いつになったら具体的かつ一貫性がある
説明を国民の前でするんだ？構造改革すると、どうして雇用が増えるんだ？構造改革
なくして景気回復無しってどういうこと？ＧＤＰの６割を占める個人消費が冷え込ん
でいる最大の理由って何だ？構造改革は何のためにするんだ？小泉信者、てめえらが
理解している言葉で説明してみ。
知り合いの新聞記者たちとも話をしてみたんだが、小泉は政策転換してないってよ。
で、政策実績とそのもとになるビジョンは？いつになったら具体的かつ一貫性がある
説明を国民の前でするんだ？構造改革すると、どうして雇用が増えるんだ？構造改革
なくして景気回復無しってどういうこと？ＧＤＰの６割を占める個人消費が冷え込ん
でいる最大の理由って何だ？構造改革は何のためにするんだ？小泉信者、てめえらが
理解している言葉で説明してみ。
813 ：無党派さん：03/05/02 17:02 ID:50I8lSV2
http://spazio-web.hp.infoseek.co.jp/html/list.html
ノーパンしゃぶしゃぶ接待事件の当事者官僚は、今、どんな「社会的制裁」を
うけて「謹慎」してるんだい？まさか、「天下り」させてるんじゃねえんだろうな。
公務員改革の一環として、どんな「実績」を残したんですか、小泉サン。
ノーパンしゃぶしゃぶ接待事件の当事者官僚は、今、どんな「社会的制裁」を
うけて「謹慎」してるんだい？まさか、「天下り」させてるんじゃねえんだろうな。
公務員改革の一環として、どんな「実績」を残したんですか、小泉サン。
814 ：無党派さん：03/05/02 17:04 ID:0WwPBekS
小泉氏が首相になって何をしたか？
[雇用の拡大]を謳っていたが、拡大はおろかむしろリストラや
新卒者でさえ仕事が無い時代になってしまった。
ハローワークでは毎日大勢の老若男女が押し寄せている！
ハローワークに行った者しか分からないあの胸を締め付ける重い空気。
お金持ちな小泉氏には永久に分からないだろう…。
仕事が無い事で自殺者や犯罪も増えつづけている。
笑っているのは官僚と公務員、そして年金受給者くらいなものか…。
彼が首相になる前より明らかに悪い方向へと進んでいる！！！
唯一行った大きな改革は郵便局を民営化くらいなものだが、こんな事は
全く景気には関係ないと言っても過言では無いだろう！
そこにきて今度は発泡酒の値上げだと？
税金が少なくなったら我々市民から絞り取る政策など誰でも出来る！
サルでも出来るぞ！
仕事をしたくても仕事に就けない私にとっては発泡酒でさえ手に届かない
飲み物だが、[雇用の拡大]が出来ない小泉内閣は即刻辞職し、他の
内閣へバトンタッチして欲しい！
自民党が駄目なら民主党が政権を握るべきだろう。
とにかく仕事が欲しい。
このままではお金が無い私は首をくくるしか無いのだ…。
正直死にたくは無いが、生活出来ないのでは仕方無いからな…。
[雇用の拡大]を謳っていたが、拡大はおろかむしろリストラや
新卒者でさえ仕事が無い時代になってしまった。
ハローワークでは毎日大勢の老若男女が押し寄せている！
ハローワークに行った者しか分からないあの胸を締め付ける重い空気。
お金持ちな小泉氏には永久に分からないだろう…。
仕事が無い事で自殺者や犯罪も増えつづけている。
笑っているのは官僚と公務員、そして年金受給者くらいなものか…。
彼が首相になる前より明らかに悪い方向へと進んでいる！！！
唯一行った大きな改革は郵便局を民営化くらいなものだが、こんな事は
全く景気には関係ないと言っても過言では無いだろう！
そこにきて今度は発泡酒の値上げだと？
税金が少なくなったら我々市民から絞り取る政策など誰でも出来る！
サルでも出来るぞ！
仕事をしたくても仕事に就けない私にとっては発泡酒でさえ手に届かない
飲み物だが、[雇用の拡大]が出来ない小泉内閣は即刻辞職し、他の
内閣へバトンタッチして欲しい！
自民党が駄目なら民主党が政権を握るべきだろう。
とにかく仕事が欲しい。
このままではお金が無い私は首をくくるしか無いのだ…。
正直死にたくは無いが、生活出来ないのでは仕方無いからな…。
815 ：無党派さん：03/05/02 17:06 ID:F5kWfOOf
816 ：無党派さん：03/05/02 17:08 ID:50I8lSV2
そういや、「骨太の方針」の進捗状況は？
構造改革の後の社会は、アメリカ型の社会を目指しているのですか？
ビジョンと議論を国民の前に提示しないで、気まぐれの目くらまし
ですか？構造改革の「痛み」とは具体的にどんなもので、それは
どのくらい続くものなのか、また、それらを緩和するためのせーフティ
ネットは、具体的にどんな政策として提示しているのですか？
構造改革の後の社会は、アメリカ型の社会を目指しているのですか？
ビジョンと議論を国民の前に提示しないで、気まぐれの目くらまし
ですか？構造改革の「痛み」とは具体的にどんなもので、それは
どのくらい続くものなのか、また、それらを緩和するためのせーフティ
ネットは、具体的にどんな政策として提示しているのですか？
817 ：無党派さん：03/05/02 17:09 ID:F5kWfOOf
つか、無視しないでね。
818 ：無党派さん：03/05/02 17:10 ID:50I8lSV2
>>815
捏造と言いがかりはいかんな。論点整理と言う意味ではなるほどと言ったが、
具体的政策実績もビジョンも何も示せずに、説明責任を果たしたってどういうこと？
それから、外務省改革や大蔵省ノーパンしゃぶしゃぶ接待疑惑の当事者天下り問題
について、国民の過半数が可及的速やかに解決して欲しい課題だと思っているから
その問題を具体的に提示したが、その問題については、どうして答えられないんだ？
捏造と言いがかりはいかんな。論点整理と言う意味ではなるほどと言ったが、
具体的政策実績もビジョンも何も示せずに、説明責任を果たしたってどういうこと？
それから、外務省改革や大蔵省ノーパンしゃぶしゃぶ接待疑惑の当事者天下り問題
について、国民の過半数が可及的速やかに解決して欲しい課題だと思っているから
その問題を具体的に提示したが、その問題については、どうして答えられないんだ？
819 ：無党派さん：03/05/02 17:12 ID:6tSIEcLA
極右ファシストの小泉に実績などあったら困る。
820 ：無党派さん：03/05/02 17:13 ID:F5kWfOOf
>>818
問題なのは「政府の説明能力の欠如」ってことに帰着したんじゃないのか？
問題なのは「政府の説明能力の欠如」ってことに帰着したんじゃないのか？
821 ：無党派さん：03/05/02 17:14 ID:50I8lSV2
イラクに目が釘付けになっているとき、メキシコ大使が交代した。新大使は
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
外務省改革の「実績」は、どうなっていますか
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
外務省改革の「実績」は、どうなっていますか
822 ：無党派さん：03/05/02 17:15 ID:F5kWfOOf
具体的政策実績やビジョンは俺がここに何度か書いてある筈なんだがな。
823 ：無党派さん：03/05/02 17:17 ID:50I8lSV2
>>820
はぁ？どうしてそこまで捏造と歪曲ができるかね？
説明責任を果たしていないこと、説明能力がないことは当然のことだが、
それが正しいとしても、政策を議論し検証するプロセスそのものが機能
していないわけで、実質的に、国会は与党側提出法案について説明する
ために時間を費やすだけで、反対意見や実質的議論がなされないまま
官僚の原案通り法案が成立しているっていうことは、きちんと説明しているんだが？
はぁ？どうしてそこまで捏造と歪曲ができるかね？
説明責任を果たしていないこと、説明能力がないことは当然のことだが、
それが正しいとしても、政策を議論し検証するプロセスそのものが機能
していないわけで、実質的に、国会は与党側提出法案について説明する
ために時間を費やすだけで、反対意見や実質的議論がなされないまま
官僚の原案通り法案が成立しているっていうことは、きちんと説明しているんだが？
824 ：無党派さん：03/05/02 17:18 ID:F5kWfOOf
「政府の説明能力の欠如」に問題があるのなら
批判されるべきは政府が十分に説明していないことであって
実績がないことではない。
何か間違ってるかね？
批判されるべきは政府が十分に説明していないことであって
実績がないことではない。
何か間違ってるかね？
825 ：無党派さん：03/05/02 17:18 ID:50I8lSV2
826 ：無党派さん：03/05/02 17:20 ID:F5kWfOOf
>>823
＞政策を議論し検証するプロセスそのものが機能していない
これはあくまでも立法機能に対する問題であって
実績がないというのとはやはり違う。
まあ実際、政策を議論し検証するプロセスそのものが機能していない
かどうはは知らんが。
＞政策を議論し検証するプロセスそのものが機能していない
これはあくまでも立法機能に対する問題であって
実績がないというのとはやはり違う。
まあ実際、政策を議論し検証するプロセスそのものが機能していない
かどうはは知らんが。
827 ：無党派さん：03/05/02 17:20 ID:50I8lSV2
>>824
ビジョンが提示できないで、何が政策実績？政策実績の有無を判断するのはおまいら
小泉信者だけではない。そもそも法案や政策が実質的な議論がないままほとんど修正無し
で成立しているのだから、その後の結果を批判的立場から検証しても何ら不都合はないはず。
それとも、官僚やお上は絶対に､正しいといった意味不明なプライドだけをふりかざして
議論すると何か不都合でもあるのか？
>>824
ビジョンが提示できないで、何が政策実績？政策実績の有無を判断するのはおまいら
小泉信者だけではない。そもそも法案や政策が実質的な議論がないままほとんど修正無し
で成立しているのだから、その後の結果を批判的立場から検証しても何ら不都合はないはず。
それとも、官僚やお上は絶対に､正しいといった意味不明なプライドだけをふりかざして
議論すると何か不都合でもあるのか？
>>824
828 ：無党派さん：03/05/02 17:21 ID:F5kWfOOf
理解できないのは理解しない方の勉強不足だろ。
勉強不足を指摘されたなら勉強すればいい話。
勉強不足を指摘されたなら勉強すればいい話。
829 ：無党派さん：03/05/02 17:22 ID:F5kWfOOf
830 ：無党派さん：03/05/02 17:26 ID:50I8lSV2
>>828
ほら出た、おまえの考え方は民主主義を理解せず、歪曲する考え方。
そういう傲慢な考え方で行政府の長気取りで、いい気になっているのが小泉。
説明できないなら、説明できないとはっきり言えよ。
>>829
都合よく逆質問と論点すり替えだな。つまりはおまえら信者にも、政策実績と
呼べるものがないってことじゃねえのか？繰り返し書いているように、批判的な
観点から検証するっていうスレなのに、信者が具体的な政策実績とビジョンを出せない
ということは、カラッポってことだ。言い分けはいいから、これこそ自明の理だろ？
ほら出た、おまえの考え方は民主主義を理解せず、歪曲する考え方。
そういう傲慢な考え方で行政府の長気取りで、いい気になっているのが小泉。
説明できないなら、説明できないとはっきり言えよ。
>>829
都合よく逆質問と論点すり替えだな。つまりはおまえら信者にも、政策実績と
呼べるものがないってことじゃねえのか？繰り返し書いているように、批判的な
観点から検証するっていうスレなのに、信者が具体的な政策実績とビジョンを出せない
ということは、カラッポってことだ。言い分けはいいから、これこそ自明の理だろ？
831 ：無党派さん：03/05/02 17:28 ID:50I8lSV2
>>828
おまえの論理は、一方では政府の説明責任が果たされていないといいながら、
もう一方で国民が勉強不足だから悪いと言っている。キャリア官僚的な思い上がり
も甚だしい考え方だな。そして、これらの論理で、政策実績を検証するという
スレタイの趣旨を目くらまししたいようだが、いつまでそんな幼稚なことやってるの？
おまえの論理は、一方では政府の説明責任が果たされていないといいながら、
もう一方で国民が勉強不足だから悪いと言っている。キャリア官僚的な思い上がり
も甚だしい考え方だな。そして、これらの論理で、政策実績を検証するという
スレタイの趣旨を目くらまししたいようだが、いつまでそんな幼稚なことやってるの？
832 ：無党派さん：03/05/02 17:29 ID:F5kWfOOf
もう一度言うが、
政策実績について論じるなら
あらかじめ整理された枠組みをこちらが提示してるんだから、
各個に対して批判をすれば良い。
これはあの民主党の菅だって国会でやってることなんだぜ。
政策実績について論じるなら
あらかじめ整理された枠組みをこちらが提示してるんだから、
各個に対して批判をすれば良い。
これはあの民主党の菅だって国会でやってることなんだぜ。
833 ：無党派さん：03/05/02 17:32 ID:Hf819E08
834 ：無党派さん：03/05/02 17:34 ID:50I8lSV2
つまり、おまえの考え方の根本は、権力と差別ってことだ。
民主主義社会は、一般の人々を彼ら自身の問題に決してかかわらせてはならず、
情報へのアクセスは一部の人間のあいだだけで厳重に管理しておかなければならない
という、観客民主主義の考え方、もう少し平たく言うと、森が総理のときに、
選挙の投票日は、有権者には寝ていて欲しいと発言したと報道されているが、
それと全く同じ。民主主義とは特権階級にとって、国民の多くは厄介物でしか
ないし、公益を理解できるのは知識階層だけで、「一般市民にはわからない」から、
その公益を理解して実現できるのは、それだけの知性をもった「責任感」のある
「特別な人たちだ」ってことだ。
民主主義社会は、一般の人々を彼ら自身の問題に決してかかわらせてはならず、
情報へのアクセスは一部の人間のあいだだけで厳重に管理しておかなければならない
という、観客民主主義の考え方、もう少し平たく言うと、森が総理のときに、
選挙の投票日は、有権者には寝ていて欲しいと発言したと報道されているが、
それと全く同じ。民主主義とは特権階級にとって、国民の多くは厄介物でしか
ないし、公益を理解できるのは知識階層だけで、「一般市民にはわからない」から、
その公益を理解して実現できるのは、それだけの知性をもった「責任感」のある
「特別な人たちだ」ってことだ。
835 ：無党派さん：03/05/02 17:34 ID:F5kWfOOf
いいから>>633に返答しなされ。
836 ：無党派さん：03/05/02 17:35 ID:50I8lSV2
>>832･833
はあ？それがおかしい。
おまえらの考える論点整理が絶対に正しく間違いがないから、それに沿って議論をすべきだ
というのは、思い上がりも甚だしい。それこそ都合が悪くなると逆質問して
揚げ足とって逃げ回る糞ウヨ小泉信者の手法そのものだな。
はあ？それがおかしい。
おまえらの考える論点整理が絶対に正しく間違いがないから、それに沿って議論をすべきだ
というのは、思い上がりも甚だしい。それこそ都合が悪くなると逆質問して
揚げ足とって逃げ回る糞ウヨ小泉信者の手法そのものだな。
837 ：無党派さん：03/05/02 17:36 ID:F5kWfOOf
838 ：無党派さん：03/05/02 17:36 ID:50I8lSV2
必死だな。既成事実化してんじゃねえよ。
その前にこちらが提示した問題には、逆質問して逃げいるだけで、何も答えず
自分に都合がいいところを、問答無用で正当化して、さも議論しないのはおかしい
という頭ごなしの決め付けしている時点でおかしいぜ。
その前にこちらが提示した問題には、逆質問して逃げいるだけで、何も答えず
自分に都合がいいところを、問答無用で正当化して、さも議論しないのはおかしい
という頭ごなしの決め付けしている時点でおかしいぜ。
839 ：無党派さん：03/05/02 17:38 ID:50I8lSV2
まずは、小泉の金看板「構造改革」とそれ以外の政策に分ける。
そもそも「構造改革」ってどうして行う必要があるんだ？
そもそも「構造改革」ってどうして行う必要があるんだ？
840 ：無党派さん：03/05/02 17:43 ID:F5kWfOOf
>>839
経済不振に陥っている国を立て直すのに多くの場合「構造改革」
というものを実施するね。
具体的には、規制の緩和・国有部門の民営化・財政構造の転換・
不良債権の処理による金融正常化などが挙げられる。
ただ技術的には、財政・金融政策によるバックアップが必要になることがあって、
小泉内閣ではその部分がおもに問題視されている。
ようするに株価対策が十分でないとか、補正を組まないとか、そういう話だね。
経済不振に陥っている国を立て直すのに多くの場合「構造改革」
というものを実施するね。
具体的には、規制の緩和・国有部門の民営化・財政構造の転換・
不良債権の処理による金融正常化などが挙げられる。
ただ技術的には、財政・金融政策によるバックアップが必要になることがあって、
小泉内閣ではその部分がおもに問題視されている。
ようするに株価対策が十分でないとか、補正を組まないとか、そういう話だね。
841 ：無党派さん：03/05/02 17:49 ID:F5kWfOOf
＞ただ技術的には、財政・金融政策によるバックアップが必要になることがあって、
＞小泉内閣ではその部分がおもに問題視されている。
＞ようするに株価対策が十分でないとか、補正を組まないとか、そういう話だね。
これは二つの意味で問題がある。
一つは、与党の反対派を説得できないため改革自体にブレーキがかかるということ。
もう一つは、改革そのものがクラッシュするということ。
実際韓国は一度失敗しかかって政策転換した。
＞小泉内閣ではその部分がおもに問題視されている。
＞ようするに株価対策が十分でないとか、補正を組まないとか、そういう話だね。
これは二つの意味で問題がある。
一つは、与党の反対派を説得できないため改革自体にブレーキがかかるということ。
もう一つは、改革そのものがクラッシュするということ。
実際韓国は一度失敗しかかって政策転換した。
842 ：無党派さん：03/05/02 17:50 ID:50I8lSV2
>>840
それは違う。「構造改革」の具体的政策の大きなくくりに過ぎない。
＜経済不振に陥っている国を立て直すのに多くの場合「構造改革」
というものを実施する。
一般的には、高度経済成長→中経済成長→低経済成長＋少子高齢化の進展
といった過去、現在、未来の時代の流れの中で、現在の社会保障や社会（官、民）
のありかたを、従来の高度経済成長時に設計され現在も運用されているものから
未来の低経済成長（またはゼロ、マイナス成長）＋少子高齢化、といった社会の変化に
適したものに変えていくことこそが「構造改革」。
それは違う。「構造改革」の具体的政策の大きなくくりに過ぎない。
＜経済不振に陥っている国を立て直すのに多くの場合「構造改革」
というものを実施する。
一般的には、高度経済成長→中経済成長→低経済成長＋少子高齢化の進展
といった過去、現在、未来の時代の流れの中で、現在の社会保障や社会（官、民）
のありかたを、従来の高度経済成長時に設計され現在も運用されているものから
未来の低経済成長（またはゼロ、マイナス成長）＋少子高齢化、といった社会の変化に
適したものに変えていくことこそが「構造改革」。
843 ：無党派さん：03/05/02 17:54 ID:F5kWfOOf
>>842
もちろんそういう意味で「構造改革」という言葉を使っている人もいる。
自由党の小沢あたりがそうで、
だから小泉改革は改革ごっこだと言ってるわけだが。
少なくとも小泉内閣やそれを支持しているOECDあたりはそこまで見てるわけじゃない。
「そんなの改革じゃない」と思うような人は別に小泉内閣を支持しなければ良い話。
もちろんそういう意味で「構造改革」という言葉を使っている人もいる。
自由党の小沢あたりがそうで、
だから小泉改革は改革ごっこだと言ってるわけだが。
少なくとも小泉内閣やそれを支持しているOECDあたりはそこまで見てるわけじゃない。
「そんなの改革じゃない」と思うような人は別に小泉内閣を支持しなければ良い話。
844 ：無党派さん：03/05/02 17:55 ID:50I8lSV2
>>840が指摘するのは、財政構造改革。税収が少なくなることと、財政の健全化を目的として
「官」の部分のしくみを変えること。もちろん、それも必要だろうが、その以前に、構造改革後の
社会のビジョン＝アメリカ型の常に高い成長を目指し、弱肉強食と階級の二極化を目指すものなのか、
オランダ、スウェーデン等々のヨーロッパ型とも呼ばれる、低経済成長（もしくはゼロ成長）下で
あっても、現在の中間所得者層を維持し、安心して仕事や医療、老後の生活ができる社会を目指すのか。
「官」の部分のしくみを変えること。もちろん、それも必要だろうが、その以前に、構造改革後の
社会のビジョン＝アメリカ型の常に高い成長を目指し、弱肉強食と階級の二極化を目指すものなのか、
オランダ、スウェーデン等々のヨーロッパ型とも呼ばれる、低経済成長（もしくはゼロ成長）下で
あっても、現在の中間所得者層を維持し、安心して仕事や医療、老後の生活ができる社会を目指すのか。
845 ：無党派さん：03/05/02 17:56 ID:F5kWfOOf
前にもどこかに書いたんだが、少なくとも他の先進国なみの経済成長を
達成できなければ嘘なんですよ。
だから必要な措置を取ろうとして、先に述べた問題のために停滞している。
達成できなければ嘘なんですよ。
だから必要な措置を取ろうとして、先に述べた問題のために停滞している。
846 ：無党派さん：03/05/02 17:57 ID:F5kWfOOf
>>844
もちろん前者だよ。
もちろん前者だよ。
847 ：無党派さん：03/05/02 18:00 ID:50I8lSV2
>>843
話が輻輳するが、小泉は「構造改革」について、スローガンではない総合的かつ
具体的な政策やビジョンを国民に提示したか？説明能力の問題ともたぶんに関連
するだろうが、おそらく国民の多くは、どんな世の中になるか不安で仕方がない
から若い人を中心として年金を滞納するし、本来なら蓄財のあるはずの高齢者も
財布のヒモを絞め、何より、労働力層にとって、極端な話あすの暮らしがどうなるか
わからない（リストラが日常茶飯事で、セーフティネットも労働市場も、ワークシェア
リング等々も皆無）状態で、カネは使えないというのが、景気問題も含めた閉塞感の
原因じゃないのか？
話が輻輳するが、小泉は「構造改革」について、スローガンではない総合的かつ
具体的な政策やビジョンを国民に提示したか？説明能力の問題ともたぶんに関連
するだろうが、おそらく国民の多くは、どんな世の中になるか不安で仕方がない
から若い人を中心として年金を滞納するし、本来なら蓄財のあるはずの高齢者も
財布のヒモを絞め、何より、労働力層にとって、極端な話あすの暮らしがどうなるか
わからない（リストラが日常茶飯事で、セーフティネットも労働市場も、ワークシェア
リング等々も皆無）状態で、カネは使えないというのが、景気問題も含めた閉塞感の
原因じゃないのか？
848 ：無党派さん：03/05/02 18:02 ID:50I8lSV2
>>846
それはおかしい。たまたま９０年代にアメリカが成功して繁栄し一人勝ち
したからといって、その制度をそのまま日本に導入することが自明の理だと
いうことにはならない。そもそも、そういうビジョン的なものを小泉は
きちんと説明していないし、国民的な論議も十分にされていない。
それはおかしい。たまたま９０年代にアメリカが成功して繁栄し一人勝ち
したからといって、その制度をそのまま日本に導入することが自明の理だと
いうことにはならない。そもそも、そういうビジョン的なものを小泉は
きちんと説明していないし、国民的な論議も十分にされていない。
849 ：無党派さん：03/05/02 18:06 ID:50I8lSV2
アメリカの成功例を猿真似しても、それで日本が成功し、成長するとは限らない。
時代的な側面、国際状況等々から、日本のピークは過ぎたと考える方が自然。
時代的な側面、国際状況等々から、日本のピークは過ぎたと考える方が自然。
850 ：無党派さん：03/05/02 18:08 ID:50I8lSV2
仮に成長できたとして、バブル時代に浮かれたのはいいのだが、国や企業が富んで
豊かになったからといって、個人が求める豊かさは手に入れられたろうか？これは
バブル時代に限ったことではなく、高度経済成長が終焉し、モノがひととおり手に入った
後の、８０年代あたりから連綿と続いている流れではないのだろうか？
豊かになったからといって、個人が求める豊かさは手に入れられたろうか？これは
バブル時代に限ったことではなく、高度経済成長が終焉し、モノがひととおり手に入った
後の、８０年代あたりから連綿と続いている流れではないのだろうか？
851 ：無党派さん：03/05/02 18:10 ID:F5kWfOOf
>>847
＞話が輻輳するが、小泉は「構造改革」について、スローガンではない総合的かつ
＞具体的な政策やビジョンを国民に提示したか？
ここが小泉内閣の弱点だろうと思う。
で、実は閣内でも十分に意見の一致が取れていなかったために
実際に思い切った行動が取れなかったことも過去にあって、
そのような状況がマスコミを通して十分に国民に伝わっていなかったために
政策が進まないこともあったと思う（柳沢大臣のことね）。
だから小泉内閣の説明不足というのはやはりまずい。
＞おそらく国民の多くは、（中略）景気問題も含めた閉塞感の
＞原因じゃないのか？
個人消費の冷え込みがどの程度影響しているのかはよく分からない。
ただ、そればかりじゃなくて企業の設備投資が冷え込んでいるからとか、
他にも原因は考えられるのよね。
で、設備投資で言うのなら、金融機関の仲介機能がまずいって話になるし、
そうなると、では不良債権がという話になる。
ようは複合的な問題なので何とも言えない。
どうすれば個人消費が回復するかなんてそう簡単に分かることじゃないだろうしね。
ちなみに竹中は、特区などを通して大幅に規制を緩和すれば
消費が回復すると言ってるがそう簡単な話じゃないと思う。
＞話が輻輳するが、小泉は「構造改革」について、スローガンではない総合的かつ
＞具体的な政策やビジョンを国民に提示したか？
ここが小泉内閣の弱点だろうと思う。
で、実は閣内でも十分に意見の一致が取れていなかったために
実際に思い切った行動が取れなかったことも過去にあって、
そのような状況がマスコミを通して十分に国民に伝わっていなかったために
政策が進まないこともあったと思う（柳沢大臣のことね）。
だから小泉内閣の説明不足というのはやはりまずい。
＞おそらく国民の多くは、（中略）景気問題も含めた閉塞感の
＞原因じゃないのか？
個人消費の冷え込みがどの程度影響しているのかはよく分からない。
ただ、そればかりじゃなくて企業の設備投資が冷え込んでいるからとか、
他にも原因は考えられるのよね。
で、設備投資で言うのなら、金融機関の仲介機能がまずいって話になるし、
そうなると、では不良債権がという話になる。
ようは複合的な問題なので何とも言えない。
どうすれば個人消費が回復するかなんてそう簡単に分かることじゃないだろうしね。
ちなみに竹中は、特区などを通して大幅に規制を緩和すれば
消費が回復すると言ってるがそう簡単な話じゃないと思う。
852 ：無党派さん：03/05/02 18:11 ID:F5kWfOOf
853 ：無党派さん：03/05/02 18:15 ID:50I8lSV2
そりゃ、国や政府にとっては、アメリカ型の社会の方がこれまでの社会制度等々を
そのまま維持すればいいわけで、面倒がない。
すでに明らかなように、成長を求めているのは、一人一人の個人よりも政府のほうです。
もし、個人が持続的な成長を期待しているとするなら、それは失業をはじめとする
さまざまな経済問題の解決には成長が必要だという信仰を、政府によって植え付け
られてきたからにほかなりません。しかし、バブルの膨張とその崩壊を経験して、人々は
もはや成長が「万能薬」ではないことに気づきはじめています。一人一人の選択肢は政府よりも
多様であり、成長だけが豊かさを実現する道ではないのです。
そもそも、不況の初期には減税などの景気対策を出し惜しみ、その途中では回復の見込み
もないのに回復を宣言し、不況の末期にいたると景気対策を山のように投げ売りして、
その負担を公共サービスのカットや預金金利の引き下げといった形で人々に転嫁してきた
（そして現在も転嫁しつづけている）政府、そして日銀の政策をいつまでも信頼しつづける
ほど人々の心は寛大ではありません。
そのまま維持すればいいわけで、面倒がない。
すでに明らかなように、成長を求めているのは、一人一人の個人よりも政府のほうです。
もし、個人が持続的な成長を期待しているとするなら、それは失業をはじめとする
さまざまな経済問題の解決には成長が必要だという信仰を、政府によって植え付け
られてきたからにほかなりません。しかし、バブルの膨張とその崩壊を経験して、人々は
もはや成長が「万能薬」ではないことに気づきはじめています。一人一人の選択肢は政府よりも
多様であり、成長だけが豊かさを実現する道ではないのです。
そもそも、不況の初期には減税などの景気対策を出し惜しみ、その途中では回復の見込み
もないのに回復を宣言し、不況の末期にいたると景気対策を山のように投げ売りして、
その負担を公共サービスのカットや預金金利の引き下げといった形で人々に転嫁してきた
（そして現在も転嫁しつづけている）政府、そして日銀の政策をいつまでも信頼しつづける
ほど人々の心は寛大ではありません。
854 ：無党派さん：03/05/02 18:16 ID:50I8lSV2
855 ：無党派さん：03/05/02 18:18 ID:F5kWfOOf
>>854
違う。
>>849-850に考え方が近い政党があるんだからそれを支持すればいいってこと。
言っておくが、アメリカ型が良いか悪いかなんて
いろんな所で延々議論になってる話なんだから結論が出るわけなんかないよ。
違う。
>>849-850に考え方が近い政党があるんだからそれを支持すればいいってこと。
言っておくが、アメリカ型が良いか悪いかなんて
いろんな所で延々議論になってる話なんだから結論が出るわけなんかないよ。
856 ：無党派さん：03/05/02 18:25 ID:50I8lSV2
ここに日本の経済社会が直面している問題が、いわゆる経済の病ではなく社会の病に近
い理由があります。経済統計によって映し出される虚構の「森」の不調を経済の病と呼ぶ
なら、一人ひとりの国民が現在と将来の生活に不安を抱いているのは社会の病だからです。
それを深刻化させてきたのは必ずしも長引く経済の停滞だけではありません。成長に対す
る過度な期待を前提にして組み立てられてきた、各種の政策や個人のライフプランが人々
の不安を必要以上に高めているのです。
成長率ゼロパーセントでも成立する政策は、２％の成長率でも成立します。しかし、２
％の成長率でなければ成立しない政策は、成長率がゼロになると破綻してしまうのです。
だから、成長率を引き上げることが必要だといって人々を競争に駆り立てるのは政府の論
理かもしれませんが、それがもはや困難な課題であるとすれば、そこで求められるのは、
長期の停滞がつづくなかでも、人々が安心して生活を送ることができる新しい経済社会の
ビジョンではないでしょうか。そのために、現在の構造が抱える問題を明らかにする作
業が必要なのです。改革とはその結果であっても、成長の手段ではないのです。
>>846
キミの立場は立場として、多くの人が「構造改革がどうして必要だと考えるのか」という
認識や、小泉内閣の「政策転換」があったのかなかったのか、という認識は、多くの国民の
実意識と、かなり乖離しているように思われる。
い理由があります。経済統計によって映し出される虚構の「森」の不調を経済の病と呼ぶ
なら、一人ひとりの国民が現在と将来の生活に不安を抱いているのは社会の病だからです。
それを深刻化させてきたのは必ずしも長引く経済の停滞だけではありません。成長に対す
る過度な期待を前提にして組み立てられてきた、各種の政策や個人のライフプランが人々
の不安を必要以上に高めているのです。
成長率ゼロパーセントでも成立する政策は、２％の成長率でも成立します。しかし、２
％の成長率でなければ成立しない政策は、成長率がゼロになると破綻してしまうのです。
だから、成長率を引き上げることが必要だといって人々を競争に駆り立てるのは政府の論
理かもしれませんが、それがもはや困難な課題であるとすれば、そこで求められるのは、
長期の停滞がつづくなかでも、人々が安心して生活を送ることができる新しい経済社会の
ビジョンではないでしょうか。そのために、現在の構造が抱える問題を明らかにする作
業が必要なのです。改革とはその結果であっても、成長の手段ではないのです。
>>846
キミの立場は立場として、多くの人が「構造改革がどうして必要だと考えるのか」という
認識や、小泉内閣の「政策転換」があったのかなかったのか、という認識は、多くの国民の
実意識と、かなり乖離しているように思われる。
857 ：無党派さん：03/05/02 18:27 ID:50I8lSV2
858 ：無党派さん：03/05/02 18:32 ID:F5kWfOOf
>>857
それはそうだろうが、俺は別にその手の議論には興味ないです。
そもそも小泉にビジョンがないっていう指摘は違うってことが言いたいだけだから。
あと今後も何度かここに来るけど、
ちゃんと人の話を理解する努力をしてね。
それはそうだろうが、俺は別にその手の議論には興味ないです。
そもそも小泉にビジョンがないっていう指摘は違うってことが言いたいだけだから。
あと今後も何度かここに来るけど、
ちゃんと人の話を理解する努力をしてね。
>>846
膨大な財政赤字や政府債務の深刻さを強調して、その原因を「無駄な」政府支出に求め
る小泉内閣の議論はわかりやすいかもしれませんが、それは必ずしも正しい認識に基づく
議論ではありません。日本が抱える政府債務の名目ＧＤＰ比は先進諸国の中で最悪だとし
ても、社会保障給付だけではなく国民所得に対する国民負担（税と社会保険料の合計）の
比率を見ても、３８％と、ヨーロッパ諸国の５０～６０％に比して１０～２５％も低く、
アメリカの３６％と並んで先進諸国の中ではもっとも低い水準にあるからです。こうした
状況を踏まえて財政再建のシナリオを描くなら、歳出カットという痛みを弱者に強いる前に
、負担増という協力を強者や中間層に求めるのが筋ではないでしょうか。
９９年版の『厚生白書』に引用された世論調査によると、国民の６割が「給付水準
維持のためなら増税や保険料の引き上げもやむを得ない」と答えています。その一方、
「社会保障の水準を切り下げても、負担を切り下げるべきだ」と答えた国民の割合は６％
にも満たないのです。つまり国民の多くは公的な社会保障の削減による自己責任型社会よ
りも、負担を甘受しても安心できる社会をのぞんでいるのです。
○ 今後、少子高齢化が進展していくため、医療費や年金等の増大に伴う負担の増大が予想されるが、
これらは給付と負担のあり方について国民全体の合意が得られるように、随時適切な見直しをしていくことで対応できる。
現役世代の世論調査の結果をみても、全体の6割の人は、現在の社会保障の水準を維持していく必要があり、
高齢化に伴う給付費増のため、必要最小限の増税や社会保険料の負担はやむを得ないと答えており、
必要最小限の負担増であれば合意が得られることを示唆している（図４－２－２）。
http://www1.mhlw.go.jp/wp/wp99_4/chapt-a4.html
http://www1.mhlw.go.jp/wp/wp99_4/zuh.html
膨大な財政赤字や政府債務の深刻さを強調して、その原因を「無駄な」政府支出に求め
る小泉内閣の議論はわかりやすいかもしれませんが、それは必ずしも正しい認識に基づく
議論ではありません。日本が抱える政府債務の名目ＧＤＰ比は先進諸国の中で最悪だとし
ても、社会保障給付だけではなく国民所得に対する国民負担（税と社会保険料の合計）の
比率を見ても、３８％と、ヨーロッパ諸国の５０～６０％に比して１０～２５％も低く、
アメリカの３６％と並んで先進諸国の中ではもっとも低い水準にあるからです。こうした
状況を踏まえて財政再建のシナリオを描くなら、歳出カットという痛みを弱者に強いる前に
、負担増という協力を強者や中間層に求めるのが筋ではないでしょうか。
９９年版の『厚生白書』に引用された世論調査によると、国民の６割が「給付水準
維持のためなら増税や保険料の引き上げもやむを得ない」と答えています。その一方、
「社会保障の水準を切り下げても、負担を切り下げるべきだ」と答えた国民の割合は６％
にも満たないのです。つまり国民の多くは公的な社会保障の削減による自己責任型社会よ
りも、負担を甘受しても安心できる社会をのぞんでいるのです。
○ 今後、少子高齢化が進展していくため、医療費や年金等の増大に伴う負担の増大が予想されるが、
これらは給付と負担のあり方について国民全体の合意が得られるように、随時適切な見直しをしていくことで対応できる。
現役世代の世論調査の結果をみても、全体の6割の人は、現在の社会保障の水準を維持していく必要があり、
高齢化に伴う給付費増のため、必要最小限の増税や社会保険料の負担はやむを得ないと答えており、
必要最小限の負担増であれば合意が得られることを示唆している（図４－２－２）。
http://www1.mhlw.go.jp/wp/wp99_4/chapt-a4.html
http://www1.mhlw.go.jp/wp/wp99_4/zuh.html
860 ：無党派さん：03/05/02 19:04 ID:F5kWfOOf
861 ：無党派さん：03/05/02 21:11 ID:sdx+TyvP
小泉のアキレスは不況だが、経済なんて、要は、薄められる。
「抵抗勢力」っていうレッテルは、今でも思うが、実にうまい。
不況で苦しんでる香具師は、要は負け犬であり、悪いのはただ偏にそいつの責任に見える。
市場に置いては、現在においても勝者はいるわけで、相変わらず億ションのチラシが入ってくる。
「投機の末、敗北した者を血税で救う」感覚が、庶民には理解できない、というか、納得できない大多数の庶民が、結果として「小泉支持過半数」に繋がっていると思う。
862 ：無党派さん：03/05/02 22:10 ID:G+s0uYsv
>>861
新保守を気取っているようだね。
小泉も小泉信者も新保守ではないただの馬鹿。
自由競争を好むなら官僚の市場への干渉を嫌うはずなのに何故官僚の傀儡である小泉を崇拝しているのか?
銀行の公的資金注入には銀行族である小泉にも責任があるのにそれには見てみぬふりをする。
税金の無駄使いはけしからんといいながら、政官業癒着構造はよしとする。
要するに主義主張などは何もなく、ただ小泉を崇拝したいだけ。
新保守を気取っているようだね。
小泉も小泉信者も新保守ではないただの馬鹿。
自由競争を好むなら官僚の市場への干渉を嫌うはずなのに何故官僚の傀儡である小泉を崇拝しているのか?
銀行の公的資金注入には銀行族である小泉にも責任があるのにそれには見てみぬふりをする。
税金の無駄使いはけしからんといいながら、政官業癒着構造はよしとする。
要するに主義主張などは何もなく、ただ小泉を崇拝したいだけ。
863 ：無党派：03/05/03 00:04 ID:YlMkncwO
国民を食わせられない国家などに存在する理由などない。
なぜ困窮しなければならないのか、説明できない人間が責任者のポストに留まることは
許されない。
富の蓄積を実体経済に返さず、金融経済を極端に太らせ、実体経済が落ち込み、それを裏づけに評価がなされる
金融経済が落ち込んでいくのは当然の流れ。
世界一の債権国などと自慢している場合ではない。
第一、換金化できる債権など全体の何％あるというのだ。
全て水泡に帰す。
それに裏づけを求めていた日本の経済力の凋落は世界経済の低迷と共に
黙認どころか促進されつつある。日本を踏み倒す徳政令への準備は
小泉内閣の無能によって順調に進んでいる。
なぜ困窮しなければならないのか、説明できない人間が責任者のポストに留まることは
許されない。
富の蓄積を実体経済に返さず、金融経済を極端に太らせ、実体経済が落ち込み、それを裏づけに評価がなされる
金融経済が落ち込んでいくのは当然の流れ。
世界一の債権国などと自慢している場合ではない。
第一、換金化できる債権など全体の何％あるというのだ。
全て水泡に帰す。
それに裏づけを求めていた日本の経済力の凋落は世界経済の低迷と共に
黙認どころか促進されつつある。日本を踏み倒す徳政令への準備は
小泉内閣の無能によって順調に進んでいる。
864 ：無党派：03/05/03 00:13 ID:YlMkncwO
865 ：無党派：03/05/03 01:46 ID:K01+On+8
＜「小泉純一郎 最も危険な宰相-公約無視、思いつき政治。日本はどこへ?-」高村 薫・国正武重＞(「文芸春秋」03.3号)
高村薫氏（直木賞作家・著作「マークスの山」など）
「政治家が小粒になり、総理が小物化してきたのも時の流れかもしれません。
私はそれはそれで仕方のない面があると思います。
しかし、小泉首相の場合は、器が小さいというレベルにも達していません。
方針は示さない、説明はない、責任は取らない、そのくせ、
目立つ事は好きで、重要な決断をおもちゃのように扱ってしまう。
この人は、首相はおろか政治家にしてはいけない人です」
「私は…、一昨年の総裁選以来、小泉さんをテレビなどで観ていました。
すると、歯切れがいい、分かりやすいと言われた小泉さんの発言に、
えっと耳を疑うようなフレーズが含まれていることに気がついたのです。
テレビなどで見ていますと、小泉さんの語調、声や大きな身振りなどにどうしても惑わされる。
本当はこの人は何が言いたいのだろうと、活字になった発言を追いかけてみると、
何も考えていない人だということがはっきりしてきたんですね。
…、小泉発言を注意して読んでいますが、その語法の基本的な特徴は、
話を非常に単純化して、断定的に語り、同じことを何度も繰り返すというものです。
そして、批判されると、論理を堂々とすり替える」
国正武重氏「今度の公約違反の問題でもそうですね。
自分は『聖域なき構造改革』をやっている、その前には小さな公約の一つや二つ、
大した問題ではない、と言うわけです。
この論理でいくと、『聖域なき構造改革』よりもっと大きな問題に直面したら、
『構造改革』のような些細な問題には意味がない、ということになる。
これだと、ひとつも公約を守らなくて済んでしまいます。
小泉首相が果たしていない公約は、実はこの３つ(国債発行を30兆円以下に抑えるなど)だけではない。
野村総研の植草一秀氏によると、それに加えて、一内閣一閣僚、特殊法人改革、
二年ないし三年での不良債権最終処理、2004年の景気回復、全部うまくいっていない。
内閣改造は行ないましたし、163ある特殊法人は17廃止しただけ。
この間の経済財政諮問会議では、集中調整期間での不良債権処理を03年度から04年度に延ばしています」....
高村薫氏（直木賞作家・著作「マークスの山」など）
「政治家が小粒になり、総理が小物化してきたのも時の流れかもしれません。
私はそれはそれで仕方のない面があると思います。
しかし、小泉首相の場合は、器が小さいというレベルにも達していません。
方針は示さない、説明はない、責任は取らない、そのくせ、
目立つ事は好きで、重要な決断をおもちゃのように扱ってしまう。
この人は、首相はおろか政治家にしてはいけない人です」
「私は…、一昨年の総裁選以来、小泉さんをテレビなどで観ていました。
すると、歯切れがいい、分かりやすいと言われた小泉さんの発言に、
えっと耳を疑うようなフレーズが含まれていることに気がついたのです。
テレビなどで見ていますと、小泉さんの語調、声や大きな身振りなどにどうしても惑わされる。
本当はこの人は何が言いたいのだろうと、活字になった発言を追いかけてみると、
何も考えていない人だということがはっきりしてきたんですね。
…、小泉発言を注意して読んでいますが、その語法の基本的な特徴は、
話を非常に単純化して、断定的に語り、同じことを何度も繰り返すというものです。
そして、批判されると、論理を堂々とすり替える」
国正武重氏「今度の公約違反の問題でもそうですね。
自分は『聖域なき構造改革』をやっている、その前には小さな公約の一つや二つ、
大した問題ではない、と言うわけです。
この論理でいくと、『聖域なき構造改革』よりもっと大きな問題に直面したら、
『構造改革』のような些細な問題には意味がない、ということになる。
これだと、ひとつも公約を守らなくて済んでしまいます。
小泉首相が果たしていない公約は、実はこの３つ(国債発行を30兆円以下に抑えるなど)だけではない。
野村総研の植草一秀氏によると、それに加えて、一内閣一閣僚、特殊法人改革、
二年ないし三年での不良債権最終処理、2004年の景気回復、全部うまくいっていない。
内閣改造は行ないましたし、163ある特殊法人は17廃止しただけ。
この間の経済財政諮問会議では、集中調整期間での不良債権処理を03年度から04年度に延ばしています」....
866 ：無党派：03/05/03 01:47 ID:K01+On+8
２年前の４月26日、小泉政権は発足した。小泉氏が自民党総裁選で叫んだ「日本を変える、自民党を変える、構造改革なくして景気回復なし」は国民から強い支持を得た。小泉氏はこのスローガンを繰り返し絶叫することによって自民党総裁選に勝利した。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。
あれから２年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
自民党は変わったか。変わっていない。スキャンダル体質は相変わらずだ。中央官僚依存体質も変わらない。逆に強まった。
景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は２年でほぼ２分の１まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、２年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。
小泉政治の２年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。
あれから２年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
自民党は変わったか。変わっていない。スキャンダル体質は相変わらずだ。中央官僚依存体質も変わらない。逆に強まった。
景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は２年でほぼ２分の１まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、２年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。
小泉政治の２年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。
867 ：無党派：03/05/03 01:48 ID:K01+On+8
小泉の改革妄想っぷりに、株価逆噴射！
日本経済・朝鮮外交ともに臨終間近
TOPIX 782.03 -12.42
日経平均株価 7,699.50 -155.07
ジャスダック指数 43.77 +0.44
TOPIX先物1限月 784.50 -8.00
日経平均先物1限月 7,710.00 -120.00
日本経済・朝鮮外交ともに臨終間近
TOPIX 782.03 -12.42
日経平均株価 7,699.50 -155.07
ジャスダック指数 43.77 +0.44
TOPIX先物1限月 784.50 -8.00
日経平均先物1限月 7,710.00 -120.00
868 ：無党派：03/05/03 01:50 ID:K01+On+8
３月の失業率、５．４％に悪化。過去最悪に。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html
２００２年度の平均の完全失業率は ５．４％と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の３月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
３８４万人で、完全失業率は５．４％と、前の月に比べ０．２ポイント悪化しました。
これにより、２００２年度の 平均完全失業率は、５．４％と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。
一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
３月が０．６０倍で、前の月を０．０１ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は０．７％減少し、有効求職者は０．６％の増加でした。
また２００２年度の有効求人倍率は ０．５６倍で、 前年度と同じでした。（25日
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html
２００２年度の平均の完全失業率は ５．４％と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の３月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
３８４万人で、完全失業率は５．４％と、前の月に比べ０．２ポイント悪化しました。
これにより、２００２年度の 平均完全失業率は、５．４％と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。
一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
３月が０．６０倍で、前の月を０．０１ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は０．７％減少し、有効求職者は０．６％の増加でした。
また２００２年度の有効求人倍率は ０．５６倍で、 前年度と同じでした。（25日
869 ：無党派：03/05/03 01:51 ID:K01+On+8
今年の小泉はなにをしてくれるのかな
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
870 ：無党派：03/05/03 01:58 ID:vGGkbr1e
小泉人気と戦前の近衛人気、何か似ているような気が・・・
ルックスと毛並みの良さだけで中身は全く無し。
無内容ならまだしも、両人とも、国を損なう方向に世の中を導く
「貧乏神」という点も。
近衛は、無謀な負け戦に国を突っ込み、国の心身を著しく損ない、
小泉は、改革の空呪文を掲げつつ、戦後の悪しきドグマを突き進めるのみ。
何が「都市再生」だ。結局、土建体質丸出しじゃないか。
「公共事業見直」も国の財源が乏しくなった＝地方切り捨て
に過ぎないものを、改革の美名でくるんだだけ。
本質は全く何も変わってない。
ルックスと毛並みの良さだけで中身は全く無し。
無内容ならまだしも、両人とも、国を損なう方向に世の中を導く
「貧乏神」という点も。
近衛は、無謀な負け戦に国を突っ込み、国の心身を著しく損ない、
小泉は、改革の空呪文を掲げつつ、戦後の悪しきドグマを突き進めるのみ。
何が「都市再生」だ。結局、土建体質丸出しじゃないか。
「公共事業見直」も国の財源が乏しくなった＝地方切り捨て
に過ぎないものを、改革の美名でくるんだだけ。
本質は全く何も変わってない。
871 ：無党派：03/05/03 02:00 ID:vGGkbr1e
小泉信者ってのは不況を実感できない「子供」ばかりなのだろうか？
日本経済をめちゃくちゃにした（現在進行中）無能な男を支持し続けるのはなんでだろ～？
「自民党をぶっ壊す」と言っておきながら結局はなれ合い、いまだ金権政治が蔓延っている。
「改革なくして景気回復なし」とは何かの呪文なのかな？
繰り返し言うことで国民をマインドコントロールしているのだろうか？
「大胆かつ柔軟に対応していく」 聞こえはいいが内容がない。
抽象的なことばかり言って、具体的なことは伝わってこない。
大臣の不祥事が発覚してもまるで他人事。
はっきり言って総理大臣の器ではない。
支持を与える国民にも問題あり。
日本経済をめちゃくちゃにした（現在進行中）無能な男を支持し続けるのはなんでだろ～？
「自民党をぶっ壊す」と言っておきながら結局はなれ合い、いまだ金権政治が蔓延っている。
「改革なくして景気回復なし」とは何かの呪文なのかな？
繰り返し言うことで国民をマインドコントロールしているのだろうか？
「大胆かつ柔軟に対応していく」 聞こえはいいが内容がない。
抽象的なことばかり言って、具体的なことは伝わってこない。
大臣の不祥事が発覚してもまるで他人事。
はっきり言って総理大臣の器ではない。
支持を与える国民にも問題あり。
872 ：無党派：03/05/03 02:04 ID:vGGkbr1e
小泉首相は「神」どころか、「サル以下」なのか！？
「サルでも反省」＝小泉首相を痛烈批判－自民・江藤氏
自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は１４日午後、都内で記者団に対し、
小泉純一郎首相の政権運営について「言うこととやることがちぐはぐになってきた。
サルでも反省する時代。
人間はもっと反省しないといけない」と痛烈に批判した。
また、２００２年度補正予算案に関しては「１０兆円ぐらいやったらいい。
中途半端はやらない方がいい」と語った。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021114-00000043-jij-pol
「サルでも反省」＝小泉首相を痛烈批判－自民・江藤氏
自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は１４日午後、都内で記者団に対し、
小泉純一郎首相の政権運営について「言うこととやることがちぐはぐになってきた。
サルでも反省する時代。
人間はもっと反省しないといけない」と痛烈に批判した。
また、２００２年度補正予算案に関しては「１０兆円ぐらいやったらいい。
中途半端はやらない方がいい」と語った。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021114-00000043-jij-pol
873 ：無党派さん：03/05/03 02:18 ID:lAeyL07b
株価があれほど下落して、市場から赤信号が出てるのに、
内閣支持率が高止まりしたままなのが、理解できない。
それだけ、デフレの直撃を受けない擬似富裕層（？）が
増えたのかね？
学生は親が失業でもしない限り、危機感を感じない
というか、感じるチャンスがないのは、俺の経験でもわかる。
だけど、あの支持率の高さは、学生だけじゃないはずだ。
いったい、実体は何なんだろう？
内閣支持率が高止まりしたままなのが、理解できない。
それだけ、デフレの直撃を受けない擬似富裕層（？）が
増えたのかね？
学生は親が失業でもしない限り、危機感を感じない
というか、感じるチャンスがないのは、俺の経験でもわかる。
だけど、あの支持率の高さは、学生だけじゃないはずだ。
いったい、実体は何なんだろう？
874 ：無党派さん：03/05/03 06:39 ID:fJev9875
なんか、連続カキコしてるな。
>>861
極端な物言いだな。基本的に政府の市場干渉は嫌うことに相違はないが、「官僚を使うこと＝悪」という発想は間違い。
>>862
＞国民を食わせられない国家などに存在する理由などない。
そのとおり。それは、貧困国や北朝鮮のこと。日本で普通人は餓死しない。
>>867.872
古いデータ持ち出して必死ですね。
867は３日前の株価だし、872は半年前。
要するに主義主張などは何もなく、ただ小泉を愚弄したいだけ。
>>861
極端な物言いだな。基本的に政府の市場干渉は嫌うことに相違はないが、「官僚を使うこと＝悪」という発想は間違い。
>>862
＞国民を食わせられない国家などに存在する理由などない。
そのとおり。それは、貧困国や北朝鮮のこと。日本で普通人は餓死しない。
>>867.872
古いデータ持ち出して必死ですね。
867は３日前の株価だし、872は半年前。
要するに主義主張などは何もなく、ただ小泉を愚弄したいだけ。
875 ：無党派さん：03/05/03 06:43 ID:fJev9875
おれも連続カキコ。 上の訂正。
>>862
極端な物言いだな。基本的に政府の市場干渉は嫌うことに相違はないが、「官僚を使うこと＝悪」という発想は間違い。
>>863
＞国民を食わせられない国家などに存在する理由などない。
そのとおり。ただ、それは貧困国でのことで、日本で普通人は餓死しない。平均寿命世界一の立派な国家。
>>867.872
古いデータ持ち出して必死ですね。
867は３日前の株価だし、872は半年前。
要するに主義主張などは何もなく、ただ小泉を愚弄したいだけ。
>>862
極端な物言いだな。基本的に政府の市場干渉は嫌うことに相違はないが、「官僚を使うこと＝悪」という発想は間違い。
>>863
＞国民を食わせられない国家などに存在する理由などない。
そのとおり。ただ、それは貧困国でのことで、日本で普通人は餓死しない。平均寿命世界一の立派な国家。
>>867.872
古いデータ持ち出して必死ですね。
867は３日前の株価だし、872は半年前。
要するに主義主張などは何もなく、ただ小泉を愚弄したいだけ。
876 ：無党派：03/05/03 09:45 ID:YkPLy11Q
そのとうり、小泉に対して見切りをつけ、
別の総理を立てた方がいいと思う人間であり、
小泉では、構造改革はできない。
抽象論を馬鹿みたいに繰り返し幻想でも見るかのように
繰り返しているだけ、ビジョンも工程も何もない、
戦後最悪の総理。
別の総理を立てた方がいいと思う人間であり、
小泉では、構造改革はできない。
抽象論を馬鹿みたいに繰り返し幻想でも見るかのように
繰り返しているだけ、ビジョンも工程も何もない、
戦後最悪の総理。
877 ：無党派さん：03/05/03 10:56 ID:1lrX6iPn
>>860
「構造改革」後の社会が、アメリカタイプの弱肉強食でいい
という、具体的な根拠は？そもそも、アメリカタイプの社会って
具体的に、どんな社会を念頭に置いて書いてるの？いつ、国会や
国民的論議がなされたの？
「構造改革」後の社会が、アメリカタイプの弱肉強食でいい
という、具体的な根拠は？そもそも、アメリカタイプの社会って
具体的に、どんな社会を念頭に置いて書いてるの？いつ、国会や
国民的論議がなされたの？
878 ：無党派さん：03/05/03 12:29 ID:1lrX6iPn
新スレ立てました。議論が熱気を帯びて1000に到達しそうになることを憂慮する
ことなく、活発な議論をお願いします。
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50
ことなく、活発な議論をお願いします。
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50
879 ：860：03/05/03 13:51 ID:a0/ySNzP
>>877
保険料の話とアメリカタイプ云々を混同するなって言ってるだけだよ。
「構造改革」後の社会が、アメリカタイプの弱肉強食でいいとは、
必ずしも思っていない。
というより俺にはそれがいいのかどうか分からない。
保険料の話とアメリカタイプ云々を混同するなって言ってるだけだよ。
「構造改革」後の社会が、アメリカタイプの弱肉強食でいいとは、
必ずしも思っていない。
というより俺にはそれがいいのかどうか分からない。
880 ：無党派さん：03/05/03 14:01 ID:a0/ySNzP
>>864
強硬路線なんて本来そのまま貫いちゃいけないものなんだよ。
副作用の伴う政策措置には必ず何らかのバックアップを必要とする。
毎日はどうもその辺がよく分かっていないらしく、
補正を組むと、やれ抵抗勢力に屈しただのと言い出す。
強硬路線なんて本来そのまま貫いちゃいけないものなんだよ。
副作用の伴う政策措置には必ず何らかのバックアップを必要とする。
毎日はどうもその辺がよく分かっていないらしく、
補正を組むと、やれ抵抗勢力に屈しただのと言い出す。
881 ：無党派さん：03/05/03 14:02 ID:QO2pMuay
小泉って支持率程の人気あるのか？
ＮＨＫの朝の連ドラをサラリーマンは一度も見たこと無いのに視聴率が異常に高いのと同じなのかなぁ？
小泉もサラリーマンや会社経営者の支持率はゼロに近いのに今だに高支持率は引き篭もりババァ連中のせいかなぁ。
まぁ、いくら引き篭もりババァの支持率が有っても自民党総裁の実際の投票権は無いから９月で消えて下さい。
ＮＨＫの朝の連ドラをサラリーマンは一度も見たこと無いのに視聴率が異常に高いのと同じなのかなぁ？
小泉もサラリーマンや会社経営者の支持率はゼロに近いのに今だに高支持率は引き篭もりババァ連中のせいかなぁ。
まぁ、いくら引き篭もりババァの支持率が有っても自民党総裁の実際の投票権は無いから９月で消えて下さい。
882 ：無党派さん：03/05/03 14:05 ID:a0/ySNzP
>>881
いわゆる「人気」という意味であれば支持率以上に高いと思う。
人の話を聞いていると、彼の政策があまりうまく行っていないことに苛立ちを感じつつも
小泉自身を悪し様に罵る人はあまりいない。
支持はしないけど人間的に嫌いではないという人が案外多かったりする。
いわゆる「人気」という意味であれば支持率以上に高いと思う。
人の話を聞いていると、彼の政策があまりうまく行っていないことに苛立ちを感じつつも
小泉自身を悪し様に罵る人はあまりいない。
支持はしないけど人間的に嫌いではないという人が案外多かったりする。
883 ：無党派さん：03/05/03 14:10 ID:a0/ySNzP
>>861
気持ちは分かるが、
こういう理由で小泉を支持するのは間違ってるよと言いたい。
「投機の末、敗北した者」があまりに多数にのぼって
国の経済そのものが破壊される危険性がある場合、
同様のことが二度と起きないような対処を行いつつ
彼らを救うことが必要になることもある。
二度と起きないような対処はするが救済措置はには消極的というのが、
彼の政権が批判されている大きな理由になっている。
気持ちは分かるが、
こういう理由で小泉を支持するのは間違ってるよと言いたい。
「投機の末、敗北した者」があまりに多数にのぼって
国の経済そのものが破壊される危険性がある場合、
同様のことが二度と起きないような対処を行いつつ
彼らを救うことが必要になることもある。
二度と起きないような対処はするが救済措置はには消極的というのが、
彼の政権が批判されている大きな理由になっている。
アメリカ型社会の弊害
ノーム・チョムスキーの「メディア・コントロール」によれば、
レーガン政権の数々の毛計画は、圧倒的に不人気だった。１９８４年の
「レーガン圧勝」時にも、有権者のおよそ５分の３はレーガンの政策が法制化されない
ことを願っていた。軍備の増強にしろ社会的支出の増強にしろ、レーガンの政策は
ことごとく国民の強い反対にあった。
１９９１年のいま、アメリカではきわめて典型的な事態の展開がある。これを経験
するのは、アメリカが世界で初めてではない。国内の社会問題や経済問題が深刻化し、
大混乱を引き起こしかねない状態になっているのだ。（中略）
医療、教育、ホームレス、失業、犯罪、犯罪人口の激増、投獄率、スラム地区の治安の
悪化など、これら数々の深刻な問題に、真摯な対策は何一つ講じられていない。こうした状況
は誰でも知っているのだが、状況は悪くなる一方だ。
ジョージ・Ｗ・ブッシュ政権（１９８９～９３年）下の最初の２年間だけでも、貧困線
以下の暮らしを余儀なくされる子供は３００万人を増え、債務はふくらみ、教育水準は低下し、
国民の多くの実質賃金は１９５０年代末と同じ程度に下落している。それなのに誰も対策
を講じようとしない。
ノーム・チョムスキーの「メディア・コントロール」によれば、
レーガン政権の数々の毛計画は、圧倒的に不人気だった。１９８４年の
「レーガン圧勝」時にも、有権者のおよそ５分の３はレーガンの政策が法制化されない
ことを願っていた。軍備の増強にしろ社会的支出の増強にしろ、レーガンの政策は
ことごとく国民の強い反対にあった。
１９９１年のいま、アメリカではきわめて典型的な事態の展開がある。これを経験
するのは、アメリカが世界で初めてではない。国内の社会問題や経済問題が深刻化し、
大混乱を引き起こしかねない状態になっているのだ。（中略）
医療、教育、ホームレス、失業、犯罪、犯罪人口の激増、投獄率、スラム地区の治安の
悪化など、これら数々の深刻な問題に、真摯な対策は何一つ講じられていない。こうした状況
は誰でも知っているのだが、状況は悪くなる一方だ。
ジョージ・Ｗ・ブッシュ政権（１９８９～９３年）下の最初の２年間だけでも、貧困線
以下の暮らしを余儀なくされる子供は３００万人を増え、債務はふくらみ、教育水準は低下し、
国民の多くの実質賃金は１９５０年代末と同じ程度に下落している。それなのに誰も対策
を講じようとしない。
>>884は、報道されていないが、アメリカ型社会の弊害の一端を垣間見せている証拠とでも
言い換えたほうがいいかな。
チョムスキーが指摘しているように、今の日本も経済をはじめとして社会問題が山積している
にもかかわらず、小泉内閣は何もしようとしないし、国民に対して何も説明していないというのが
実感に近いんじゃないのかな？
言い換えたほうがいいかな。
チョムスキーが指摘しているように、今の日本も経済をはじめとして社会問題が山積している
にもかかわらず、小泉内閣は何もしようとしないし、国民に対して何も説明していないというのが
実感に近いんじゃないのかな？
１９８０年に第四十代アメリカ大統領に就任したレーガンは、アメリカ国民の人気を背
景に、サプライサイドという錬金術のような経済学を使って、強いアメリカを築こうとし
ました。当時のアメリカは貿易赤字と財政赤字という双子の赤字に悩んでいました。そこ
にラッファーという名の経済「学者」が登場して、減税をすればみんなやる気を起こして
一所懸命働き、生産も増え、所得も増え、税収も増えるという「奇説＝サプライサイド・
エコノミクス」を唱えたのです。
それだけではありません。民間にできることは民間に任せ、規制緩和を進めて競争を促
進し、小さな政府を目指せば財政赤字も削減できると言ったのです。その結果、実際には
次のようなことが起こりました。減税によって税収は減り財政赤字は拡大、その赤字を補
うために社会保障を大幅にカットしたら、社会不安が増大したのです。（中略）
また、規制緩和によって増えたのは、雇用者ではなく失業者と不良債権でした。しかも不良債権
処理のためにその後１０００億ドルを越える負担をアメリカ国民は強いられたのです。
減税をして財政赤字が減るならこんなに都合の良いことはありません。また、規制を緩
和して雇用が拡大するなら財政政策も金融政策も無用です。しかし、そんなことは所詮無
理な話だったのです。アメリカ経済が回復したのは、レーガン政権が退陣したあとで、ブッシ
ﾕ（父親）が不良債権の後始末を行い、クリントンが国防費の削減と高所得者に対する税
率の引き上げなどを行って財政を再建したのです。
景に、サプライサイドという錬金術のような経済学を使って、強いアメリカを築こうとし
ました。当時のアメリカは貿易赤字と財政赤字という双子の赤字に悩んでいました。そこ
にラッファーという名の経済「学者」が登場して、減税をすればみんなやる気を起こして
一所懸命働き、生産も増え、所得も増え、税収も増えるという「奇説＝サプライサイド・
エコノミクス」を唱えたのです。
それだけではありません。民間にできることは民間に任せ、規制緩和を進めて競争を促
進し、小さな政府を目指せば財政赤字も削減できると言ったのです。その結果、実際には
次のようなことが起こりました。減税によって税収は減り財政赤字は拡大、その赤字を補
うために社会保障を大幅にカットしたら、社会不安が増大したのです。（中略）
また、規制緩和によって増えたのは、雇用者ではなく失業者と不良債権でした。しかも不良債権
処理のためにその後１０００億ドルを越える負担をアメリカ国民は強いられたのです。
減税をして財政赤字が減るならこんなに都合の良いことはありません。また、規制を緩
和して雇用が拡大するなら財政政策も金融政策も無用です。しかし、そんなことは所詮無
理な話だったのです。アメリカ経済が回復したのは、レーガン政権が退陣したあとで、ブッシ
ﾕ（父親）が不良債権の後始末を行い、クリントンが国防費の削減と高所得者に対する税
率の引き上げなどを行って財政を再建したのです。
887 ：無党派さん：03/05/03 14:39 ID:VMSPv11p
>>885に別に不同意ではないが、そういう話はスレ違いじゃないの。
森永卓郎によれば、アングロサクソン型社会の弊害とは
１．「努力したものが報われる機会均等社会」というキャッチフレーズでもたらされる
競争社会は、間違いなく富める者がますます富み、貧しい者はますます貧しくなる
弱肉強食の社会になること。このことを敷衍するなら、いまの自由業の所得構造が
日本人の８割を占めるサラリーマン層にも拡大適用され、サラリーマンが市場原理
にさらされ、そして大部分のサラリーマンの年収が下がっていく。
２．努力した人や能力のある人の所得は、必ずしも増えないということ。
つまり、自由業や作家、歌手の世界をを見れば分かるように、また、現実に今の人事
考課や昇進・昇格の実態を見れば分かるように、サラリーマンの場合でも、能力主義
あるいは成果主義が徹底すればするほど、出世する人間は、権力者に取り入るのがう
まかったり、同期の足を引っ張るのがうまかったり、密告を仕掛けて自分たちのライバル
を次々に失脚させることに長けていたり、そういった汚い人間が這い上がっていく
というのが、市場原理における競争の基本構造。つまり、市場原理中心の世の中では
強いのは権力者のほうだけで、一般の労働者は企業のたんなるコマになって経営層だけが、
所得と権力を独占するというのが、アメリカでもイギリスでも起こっている現実。
１．「努力したものが報われる機会均等社会」というキャッチフレーズでもたらされる
競争社会は、間違いなく富める者がますます富み、貧しい者はますます貧しくなる
弱肉強食の社会になること。このことを敷衍するなら、いまの自由業の所得構造が
日本人の８割を占めるサラリーマン層にも拡大適用され、サラリーマンが市場原理
にさらされ、そして大部分のサラリーマンの年収が下がっていく。
２．努力した人や能力のある人の所得は、必ずしも増えないということ。
つまり、自由業や作家、歌手の世界をを見れば分かるように、また、現実に今の人事
考課や昇進・昇格の実態を見れば分かるように、サラリーマンの場合でも、能力主義
あるいは成果主義が徹底すればするほど、出世する人間は、権力者に取り入るのがう
まかったり、同期の足を引っ張るのがうまかったり、密告を仕掛けて自分たちのライバル
を次々に失脚させることに長けていたり、そういった汚い人間が這い上がっていく
というのが、市場原理における競争の基本構造。つまり、市場原理中心の世の中では
強いのは権力者のほうだけで、一般の労働者は企業のたんなるコマになって経営層だけが、
所得と権力を独占するというのが、アメリカでもイギリスでも起こっている現実。
889 ：無党派さん：03/05/03 14:43 ID:1lrX6iPn
３．日本の経済全体を市場原理中心の経済社会に変えていくことで、つまり日本の産業を国際市
場競争にさらすことによって、本当に日本の経済の体質が強くなり、そこで大きな付加価値
を得られるとは限らない。例えば、モノ作りの最大の競争国は中国だが、中国の人件費は
日本の三十分の一であり、しかもその月給はこの二十年間あがっていない。年率７％もの
高度経済成長を続けながら、賃金が上がっていない。最終的に市場原理で価格競争中心の
世の中にしていこうとする場合、最終的には中国との勝負に真っ向から挑まなければならない。
つまり、市場原理だ、グローバル競争だといって叩き売り合戦をやることが、決して明るい
実ランを日本にもたらすことはない。
４．国民の大部分が本当に幸福になれるとは限らない。市場原理主体の社会になれば、確かに経営トップ
に上りつめて何十億円という莫大な報酬をもらえる人が出てくるかもしれないが、それはごく一部の
人にすぎず、一般の人たちは、単に低賃金労働層に陥り、そこから抜け出せなく
なってしまう可能性が高い。
場競争にさらすことによって、本当に日本の経済の体質が強くなり、そこで大きな付加価値
を得られるとは限らない。例えば、モノ作りの最大の競争国は中国だが、中国の人件費は
日本の三十分の一であり、しかもその月給はこの二十年間あがっていない。年率７％もの
高度経済成長を続けながら、賃金が上がっていない。最終的に市場原理で価格競争中心の
世の中にしていこうとする場合、最終的には中国との勝負に真っ向から挑まなければならない。
つまり、市場原理だ、グローバル競争だといって叩き売り合戦をやることが、決して明るい
実ランを日本にもたらすことはない。
４．国民の大部分が本当に幸福になれるとは限らない。市場原理主体の社会になれば、確かに経営トップ
に上りつめて何十億円という莫大な報酬をもらえる人が出てくるかもしれないが、それはごく一部の
人にすぎず、一般の人たちは、単に低賃金労働層に陥り、そこから抜け出せなく
なってしまう可能性が高い。
890 ：無党派さん：03/05/03 14:45 ID:1lrX6iPn
経済の難しいことはわからないが、上で紹介した森永卓郎の説明は、一般国民にとって
ごくわかりやすく、実感としても近いのではないだろうか？
ごくわかりやすく、実感としても近いのではないだろうか？
891 ： ◆iV999999fo ：03/05/03 14:46 ID:VasjT25t
ｆｆｖｆｆｖｖｆ
892 ：無党派さん：03/05/03 14:48 ID:T2NYuf6W
>888-889
亀井静香が再評価されるときが来そうだね。あの人は、国民の大部分が
幸せになる政治をやるっていってた。抵抗勢力というレッテルを貼られてしまい
燻っているけど、これからスポットライトがあてられるかも。
亀井静香が再評価されるときが来そうだね。あの人は、国民の大部分が
幸せになる政治をやるっていってた。抵抗勢力というレッテルを貼られてしまい
燻っているけど、これからスポットライトがあてられるかも。
893 ：無党派さん：03/05/03 14:50 ID:1lrX6iPn
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896 ：無党派さん：03/05/03 15:58 ID:VMSPv11p
>>896
失礼ながら、日本語として意味不明。
失礼ながら、日本語として意味不明。
898 ：無党派さん：03/05/03 16:18 ID:ZzNsV5KQ
>>897
意味は書いてある通り。
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904 ：無党派さん：03/05/03 16:28 ID:T2NYuf6W
>>893
亀井静香の政策方針
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai01/kamei_shi.html
緊急経済対策をやると謳っているので、マーケットの受けが良さそうです。
近頃、たしか朝日の「BE」でインタヴューに応えていたのですがそのときの論調は
森永氏に重なる部分がありました。雇用対策、中小企業を大事にしてみんなが
働ける社会を作ろうというスタンスです。亀井は以前からマスコミに悪者扱いされることを
恐れず小泉を批判していたのでその点では信念があるなと感じます。もう少し
イメージが良ければというところでしょうか。
スペシャル対談 緊急提言
いまこそ政治家として責任を果たすとき
――小泉経済政策では日本は再生しない
http://www.sunra-pub.co.jp/bnumber/0212/0212/index.htm
亀井静香の政策方針
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai01/kamei_shi.html
緊急経済対策をやると謳っているので、マーケットの受けが良さそうです。
近頃、たしか朝日の「BE」でインタヴューに応えていたのですがそのときの論調は
森永氏に重なる部分がありました。雇用対策、中小企業を大事にしてみんなが
働ける社会を作ろうというスタンスです。亀井は以前からマスコミに悪者扱いされることを
恐れず小泉を批判していたのでその点では信念があるなと感じます。もう少し
イメージが良ければというところでしょうか。
スペシャル対談 緊急提言
いまこそ政治家として責任を果たすとき
――小泉経済政策では日本は再生しない
http://www.sunra-pub.co.jp/bnumber/0212/0212/index.htm
905 ：bloom：03/05/03 16:38 ID:EaeZOaXm
906 ：無党派さん：03/05/03 17:09 ID:gRDqYkUj
つうか小泉のアメリカ主義が気に入らないってんならそうでない奴らを推せばいいんであって。
そいつらが小泉に勝てないのはそいつらの力不足か
世論がそいつらの方向を向いてないかのどっちかだろ。
そいつらが小泉に勝てないのはそいつらの力不足か
世論がそいつらの方向を向いてないかのどっちかだろ。
907 ：無党派さん：03/05/03 17:11 ID:1lrX6iPn
>>904
ありがとうです。
これまでは、小泉の「抵抗勢力」というレッテル貼りで、それこそ「小泉と異なる意見はすべて『抵抗勢力＝
絶対悪』」として、議論から排除して来ましたが、小泉の政策が不明確であり、小泉自身に信頼が置けない以上、
レッテルではなく、意見や政策を堂々と戦わせるという、民主主義本来の姿に戻ったようです。小泉は結局、
何もしないどころか、目くらましで民主主義や議論を排除し、近衛文麿のようなファシズム的体質を蔓延させた
というくらいしかないと思います。
ありがとうです。
これまでは、小泉の「抵抗勢力」というレッテル貼りで、それこそ「小泉と異なる意見はすべて『抵抗勢力＝
絶対悪』」として、議論から排除して来ましたが、小泉の政策が不明確であり、小泉自身に信頼が置けない以上、
レッテルではなく、意見や政策を堂々と戦わせるという、民主主義本来の姿に戻ったようです。小泉は結局、
何もしないどころか、目くらましで民主主義や議論を排除し、近衛文麿のようなファシズム的体質を蔓延させた
というくらいしかないと思います。
908 ：無党派さん：03/05/03 17:12 ID:1lrX6iPn
>>906
だから、そういう頭ごなしで実体不明なレッテルを貼って、それで良しとするのではなく、
小泉内閣によって「封鎖」された政策実績について、主として批判的立場から検証しよう
というのが、このスレの趣旨です。批判されると都合が悪いことがあるのでしょうか？
だから、そういう頭ごなしで実体不明なレッテルを貼って、それで良しとするのではなく、
小泉内閣によって「封鎖」された政策実績について、主として批判的立場から検証しよう
というのが、このスレの趣旨です。批判されると都合が悪いことがあるのでしょうか？
909 ：無党派さん：03/05/03 17:24 ID:Z5QgniN8
>>906
ちなみに、キミは上のほうで指摘した、外務省改革や大蔵省接待疑惑の当事者官僚の天下り問題といった
「構造改革以外」での課題に、小泉はどんな対処をしたのか、それがどのような効果を上げているのか
意見を聞かせてください。もちろん、根拠もきちんと説明してください。
漏れは、「構造改革」に関連していうなら、成長に依存した政策は、政策の立案や決定に関する責任
までも曖昧にする恐れがある。当初想定した成長や利回りが実現できずに政策が破綻した場合、その責任
は政策を立案・決定した政府が負うのではなく、成長が見られなかった日本経済に天下される
ケースが見られる。
言うまでもなく、政策とはその前提条件をふくめて一つの政策として完結している。想定通りの成長が
実現できなかったからと言って、責任を回避できるわけではない。「予期しえぬ事態が生じた」などという
政府の釈明は、結果論からみれば、「見通しが甘かった」という言い訳にすぎない。
ちなみに、キミは上のほうで指摘した、外務省改革や大蔵省接待疑惑の当事者官僚の天下り問題といった
「構造改革以外」での課題に、小泉はどんな対処をしたのか、それがどのような効果を上げているのか
意見を聞かせてください。もちろん、根拠もきちんと説明してください。
漏れは、「構造改革」に関連していうなら、成長に依存した政策は、政策の立案や決定に関する責任
までも曖昧にする恐れがある。当初想定した成長や利回りが実現できずに政策が破綻した場合、その責任
は政策を立案・決定した政府が負うのではなく、成長が見られなかった日本経済に天下される
ケースが見られる。
言うまでもなく、政策とはその前提条件をふくめて一つの政策として完結している。想定通りの成長が
実現できなかったからと言って、責任を回避できるわけではない。「予期しえぬ事態が生じた」などという
政府の釈明は、結果論からみれば、「見通しが甘かった」という言い訳にすぎない。
サンフランシスコ講和条約発効直後の１９５２年５月１日のメーデーで、デモ隊が警察
に襲われ２名の死者と１５００名に上る負傷者を出した、いわゆる「血のメーデー事件」
の責任をめぐって、戦後日本を代表する政治学者の丸山真男は警官隊が悪いと言うコミュニスト
の友人の議論に対して「では人民広場（皇居前広場）に入ったときに指導部はどういう政治的
見通しを持っていたのだ。ついていった大衆はたいへんな目にあっているわけです。みんな
むこう（警官隊）がいけないんだ、というけれども、警官がこういう反応（襲撃）に出るということを
計算に入れて、コストと目標を較量しながら方針を決めるのが、まさにリーダーシップの
役割で、その決定結果について責任を負う思考が欠けているじゃないか」と反論している。一見すると
厳しく見える丸山の議論は、イデオロギーや時代を超えてリーダーやトップの地位にある人間が、本来、
果たすべき役割と責任の重さを鋭く指摘したものと考えられる。自らの言動が及ぼす影響について鈍感な
者はリーダーとして失格なのである。
というような考え方に同意する。小泉は結果責任が問われて然るべき行政府の長でありながら、何ら結果責任も
負っていないし、行政各部を指揮監督する立場でいながら、官僚、特にキャリア官僚を監督することもなく、
彼らの無責任でやりたい放題を完全にコントロールできていない。
に襲われ２名の死者と１５００名に上る負傷者を出した、いわゆる「血のメーデー事件」
の責任をめぐって、戦後日本を代表する政治学者の丸山真男は警官隊が悪いと言うコミュニスト
の友人の議論に対して「では人民広場（皇居前広場）に入ったときに指導部はどういう政治的
見通しを持っていたのだ。ついていった大衆はたいへんな目にあっているわけです。みんな
むこう（警官隊）がいけないんだ、というけれども、警官がこういう反応（襲撃）に出るということを
計算に入れて、コストと目標を較量しながら方針を決めるのが、まさにリーダーシップの
役割で、その決定結果について責任を負う思考が欠けているじゃないか」と反論している。一見すると
厳しく見える丸山の議論は、イデオロギーや時代を超えてリーダーやトップの地位にある人間が、本来、
果たすべき役割と責任の重さを鋭く指摘したものと考えられる。自らの言動が及ぼす影響について鈍感な
者はリーダーとして失格なのである。
というような考え方に同意する。小泉は結果責任が問われて然るべき行政府の長でありながら、何ら結果責任も
負っていないし、行政各部を指揮監督する立場でいながら、官僚、特にキャリア官僚を監督することもなく、
彼らの無責任でやりたい放題を完全にコントロールできていない。
912 ：無党派さん：03/05/03 17:32 ID:1lrX6iPn
>>909
漏れは、政策実績とそのベースとなるビジョンや哲学についてと説明しているつもりだが？
政策実績の前提になるビジョンについて、どのような社会が望ましいのか、国民的議論や国会での
議論もなしに、小泉はアメリカ型社会を猿真似しているという主張に対して、キミは小泉に
ビジョンもあるし、アメリカ型社会を目指すべきだと言う考え方に賛成だというのが考えなんだろ？
漏れは、政策実績とそのベースとなるビジョンや哲学についてと説明しているつもりだが？
政策実績の前提になるビジョンについて、どのような社会が望ましいのか、国民的議論や国会での
議論もなしに、小泉はアメリカ型社会を猿真似しているという主張に対して、キミは小泉に
ビジョンもあるし、アメリカ型社会を目指すべきだと言う考え方に賛成だというのが考えなんだろ？
913 ：無党派さん：03/05/03 17:33 ID:1lrX6iPn
哲学やビジョンがないのに、具体的な政策が出てくるっていうことは、不思議じゃないの？
>>909
>>909
914 ：906：03/05/03 17:33 ID:AL7oYdlQ
915 ：無党派さん：03/05/03 17:38 ID:1lrX6iPn
>>914
得意不得意関係なく、1人の有権者としての意見を書いてみな。
得意不得意関係なく、1人の有権者としての意見を書いてみな。
916 ：無党派さん：03/05/03 17:39 ID:rucqKRYF
>>913
哲学やビジョンは前に説明したよ。
その哲学が間違っているという前提では当然実績など語りようがないのは当然だが、
じゃあなんで「実績があるか」なんてスレを立てたの？
実績を語る前に、哲学の是非を語るスレでも立ててじっくり議論する必要があったのでは？
哲学やビジョンは前に説明したよ。
その哲学が間違っているという前提では当然実績など語りようがないのは当然だが、
じゃあなんで「実績があるか」なんてスレを立てたの？
実績を語る前に、哲学の是非を語るスレでも立ててじっくり議論する必要があったのでは？
917 ：無党派さん：03/05/03 17:42 ID:4b18Zc+c
918 ：無党派さん：03/05/03 17:43 ID:1lrX6iPn
>>916
ダメだよ、群れて論点逸らしとはぐらかしっていう教祖小泉張りの逃げに回っちゃ（藁。
前に書いたからと逃げるんじゃなくて、このスレはロムしている人もいるんだろうから
コピペしてもいいんじゃないの？それからマスコミや自民党内に小泉には具体的な政策も
ビジョンもないという声があるのは、どうしてなんだろうね？
ダメだよ、群れて論点逸らしとはぐらかしっていう教祖小泉張りの逃げに回っちゃ（藁。
前に書いたからと逃げるんじゃなくて、このスレはロムしている人もいるんだろうから
コピペしてもいいんじゃないの？それからマスコミや自民党内に小泉には具体的な政策も
ビジョンもないという声があるのは、どうしてなんだろうね？
919 ：無党派さん：03/05/03 17:46 ID:6uftXBkl
920 ：無党派さん：03/05/03 17:47 ID:1lrX6iPn
921 ：919：03/05/03 17:48 ID:agUIgq3h
前に語ったと言われてアメリカ主義が思い浮かばないのは
人の話をちゃんと理解してない証拠。
人の話をちゃんと理解してない証拠。
922 ：無党派さん：03/05/03 17:50 ID:LOjevxdg
コピペして貰わなければ話もできないのは
ちゃんと話が分かってなかった証拠。
ちゃんと話が分かってなかった証拠。
923 ：無党派さん：03/05/03 17:50 ID:1lrX6iPn
頭ごなしの人格攻撃はいいからさ、他人の記憶が曖昧だとして非難するんじゃなくて、自分でレスしたのなら、
それをコピペして示しなって。アメリカ主義って何？そんな単語は初めて目にするし
意味不明だな。ＩＤを次次替えて、どんな意図で書き込んでるの？
>>921
それをコピペして示しなって。アメリカ主義って何？そんな単語は初めて目にするし
意味不明だな。ＩＤを次次替えて、どんな意図で書き込んでるの？
>>921
924 ：無党派さん：03/05/03 17:52 ID:1lrX6iPn
で、群れて最後っ屁（決め付けの捨て台詞）かまして、議論できずに逃げ回る
っていうのがおまえら糞ウヨ小泉信者の常套手段なんだよな（藁。説明できないで
何を意味不明なことぬかしてるの？説明できないってことは分けがわからない脳内
妄想してるってことじゃないの？
>>922
っていうのがおまえら糞ウヨ小泉信者の常套手段なんだよな（藁。説明できないで
何を意味不明なことぬかしてるの？説明できないってことは分けがわからない脳内
妄想してるってことじゃないの？
>>922
925 ：無党派さん：03/05/03 17:52 ID:N2auauNm
926 ：無党派さん：03/05/03 17:54 ID:fs15+BXn
とりあえず今までの話の流れをおさらいしてみな。
927 ：無党派さん：03/05/03 17:55 ID:1lrX6iPn
>>925
甘えるな？はぁ？
何度ポインタ示したんだい？
説明が十分ではないから、もしくはきちんと説明していないから
相手を見下す言い方で逃げようとしているんだろ、キミは。
所詮は、民主主義とは、三歳の幼児に自由や権利を与えているのと
同じだっていう、キャリア官僚真っ青の思い上がった考え方で
都合が悪くなると逃げてるだけジャン。
甘えるな？はぁ？
何度ポインタ示したんだい？
説明が十分ではないから、もしくはきちんと説明していないから
相手を見下す言い方で逃げようとしているんだろ、キミは。
所詮は、民主主義とは、三歳の幼児に自由や権利を与えているのと
同じだっていう、キャリア官僚真っ青の思い上がった考え方で
都合が悪くなると逃げてるだけジャン。
928 ：無党派さん：03/05/03 17:56 ID:1lrX6iPn
>>926
オマエモナー
オマエモナー
929 ：無党派さん：03/05/03 17:57 ID:GR8kAFTB
いいからまずいままでの流れをおさらいすること。
930 ：無党派さん：03/05/03 17:57 ID:1lrX6iPn
931 ：無党派さん：03/05/03 17:58 ID:1lrX6iPn
で、ＩＤ替えて決め付けですか？ご自身の「説明責任」については、ほっかぶりなんですね（藁。
>>929
>>929
932 ：無党派さん：03/05/03 17:59 ID:dN8bnTgM
いちいちポインタを示さなければ話もできないってのは困るな。
933 ：無党派さん：03/05/03 18:01 ID:1lrX6iPn
もう一度質問してやるよ。
小泉はビジョンを示していると、主張しているようだが、いつどこでそんなものを提示した？
新聞各紙やマスコミ、それに自民党内からも、ビジョンがないと批判されるのはどうしてなんだ？
ま、それらを置いておいたとしても、キミが理解している小泉のビジョンとはどんなものなのか
キミの言葉でわかりやすく説明してください。申し訳ないのですが、漏れは中卒で難しいことを
よくわかないし、頭が悪いものですから。
>>929
小泉はビジョンを示していると、主張しているようだが、いつどこでそんなものを提示した？
新聞各紙やマスコミ、それに自民党内からも、ビジョンがないと批判されるのはどうしてなんだ？
ま、それらを置いておいたとしても、キミが理解している小泉のビジョンとはどんなものなのか
キミの言葉でわかりやすく説明してください。申し訳ないのですが、漏れは中卒で難しいことを
よくわかないし、頭が悪いものですから。
>>929
934 ：無党派さん：03/05/03 18:01 ID:tzDS/h4+
別に一度や二度なら構わんのだが、
こう何度も何度も話がループすると、
いい加減どうにかしろと言いたくなるのだがな。
いま話すべきことは小泉内閣の「アメリカ主義」の是非ではないのか？
こう何度も何度も話がループすると、
いい加減どうにかしろと言いたくなるのだがな。
いま話すべきことは小泉内閣の「アメリカ主義」の是非ではないのか？
935 ：無党派さん：03/05/03 18:02 ID:1lrX6iPn
936 ：無党派さん：03/05/03 18:04 ID:tzDS/h4+
>>933
＞キミが理解している小泉のビジョンとはどんなものなのか
＞キミの言葉でわかりやすく説明してください。
>>840以降。
悪いがもう二度とやらんよ。
いちいち前のレスを示してやらんと分からないのは、
そもそも最初から人の話を聞く気がないことのあらわれなんだから。
＞キミが理解している小泉のビジョンとはどんなものなのか
＞キミの言葉でわかりやすく説明してください。
>>840以降。
悪いがもう二度とやらんよ。
いちいち前のレスを示してやらんと分からないのは、
そもそも最初から人の話を聞く気がないことのあらわれなんだから。
937 ：無党派さん：03/05/03 18:05 ID:1lrX6iPn
>>934
その「アメリカ主義」ってどういう意味？
仮に小泉が構造改革後の社会をアメリカ型の弱肉強食、階級の二極分化で自己責任を
徹底させる社会を目指していることだとした場合、それに対してキミはどうなのかな？
漏れは、小泉はそもそもそういった議論すらせず、はじめに各論ありきで小泉の意見以外は
全て抵抗勢力だとして、排斥するような姿勢そのものが、まずおかしいと思うが？
その「アメリカ主義」ってどういう意味？
仮に小泉が構造改革後の社会をアメリカ型の弱肉強食、階級の二極分化で自己責任を
徹底させる社会を目指していることだとした場合、それに対してキミはどうなのかな？
漏れは、小泉はそもそもそういった議論すらせず、はじめに各論ありきで小泉の意見以外は
全て抵抗勢力だとして、排斥するような姿勢そのものが、まずおかしいと思うが？
938 ：無党派さん：03/05/03 18:08 ID:tzDS/h4+
>>937
＞漏れは、小泉はそもそもそういった議論すらせず、はじめに各論ありきで小泉の意見以外は
＞全て抵抗勢力だとして、排斥するような姿勢そのものが、まずおかしいと思うが？
でもその場合抵抗勢力にされちゃったのは自民党の人たちで、
彼らは基本的に総論でコンセンサスの取れていた人たちだぜ。
姿勢に問題があるのは同意だが、彼らが抵抗勢力にされたのは
各論に異論を唱えていたからだ。
＞漏れは、小泉はそもそもそういった議論すらせず、はじめに各論ありきで小泉の意見以外は
＞全て抵抗勢力だとして、排斥するような姿勢そのものが、まずおかしいと思うが？
でもその場合抵抗勢力にされちゃったのは自民党の人たちで、
彼らは基本的に総論でコンセンサスの取れていた人たちだぜ。
姿勢に問題があるのは同意だが、彼らが抵抗勢力にされたのは
各論に異論を唱えていたからだ。
939 ：無党派さん：03/05/03 18:08 ID:1lrX6iPn
ありがとう。
>>840に対して、漏れは>>844のレスをしているのだが、それに対して議論のベースが
できておらず、そこからでは、構造改革という「政策」の基本になる政治哲学や構造改革後の
社会と言った具体的ビジョンは何なのかっていう文脈じゃなかったの？
>>936
>>840に対して、漏れは>>844のレスをしているのだが、それに対して議論のベースが
できておらず、そこからでは、構造改革という「政策」の基本になる政治哲学や構造改革後の
社会と言った具体的ビジョンは何なのかっていう文脈じゃなかったの？
>>936
940 ：無党派さん：03/05/03 18:10 ID:1lrX6iPn
議論の途中でスレが終わっても移行できるように。
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか？Part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか？Part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50
941 ：無党派さん：03/05/03 18:12 ID:tzDS/h4+
>>939
そうだよ。ただ、この辺の線は保守系の議員の間では
だいたいコンセンサスが取れていることが多いんですよ。
その中での微調整、いわば各論で揉めていて、
だから抵抗勢力なんてものができるんじゃないかな。
総論無視と言ってるのは、どちらかというと左派に多いんじゃないかね。
そうだよ。ただ、この辺の線は保守系の議員の間では
だいたいコンセンサスが取れていることが多いんですよ。
その中での微調整、いわば各論で揉めていて、
だから抵抗勢力なんてものができるんじゃないかな。
総論無視と言ってるのは、どちらかというと左派に多いんじゃないかね。
942 ：無党派さん：03/05/03 18:14 ID:tzDS/h4+
943 ：無党派さん：03/05/03 18:17 ID:1lrX6iPn
>>939
ということは（漏れの質問が複数になって議論がわかりにくくなるかもしれないが）、小泉は自民党を
ぶっ壊すなどと息巻いていたが、裏では抵抗勢力とレッテルを貼った自民党主流と手を握って、権力維持
に汲汲とし、何ら政策らしい政策も議論らしい議論もしてこなかった。つまりスレタイにある政策実績の
ベースになるべき総論なりビジョン・哲学がないまま、思いつくまま、また官僚にせっつかれるままに「
「政策もどき」を成立させて、小泉内閣の実績だと嘯いていることになる。つまり、このスレタイで議論
する場合、哲学・ビジョンといった政策のベースになるものを５０、政策そのものとその実績とを５０と
するなら、前者の５０は殆どないということになる。
ということは（漏れの質問が複数になって議論がわかりにくくなるかもしれないが）、小泉は自民党を
ぶっ壊すなどと息巻いていたが、裏では抵抗勢力とレッテルを貼った自民党主流と手を握って、権力維持
に汲汲とし、何ら政策らしい政策も議論らしい議論もしてこなかった。つまりスレタイにある政策実績の
ベースになるべき総論なりビジョン・哲学がないまま、思いつくまま、また官僚にせっつかれるままに「
「政策もどき」を成立させて、小泉内閣の実績だと嘯いていることになる。つまり、このスレタイで議論
する場合、哲学・ビジョンといった政策のベースになるものを５０、政策そのものとその実績とを５０と
するなら、前者の５０は殆どないということになる。
944 ：無党派さん：03/05/03 18:21 ID:tzDS/h4+
>>943
「自民党をぶっ壊す」の意図はよく分からんが、
俺はあれはブラフだったと見ている。
自分の方針に党が抵抗するならいつでも党を割るぞと。
実際には案外党が素直に内閣の方針に従ったため、
そうはならなかった。
総論で意見が一つの方向を向いていたら当たり前なんだけどね。
「自民党をぶっ壊す」の意図はよく分からんが、
俺はあれはブラフだったと見ている。
自分の方針に党が抵抗するならいつでも党を割るぞと。
実際には案外党が素直に内閣の方針に従ったため、
そうはならなかった。
総論で意見が一つの方向を向いていたら当たり前なんだけどね。
945 ：無党派さん：03/05/03 18:22 ID:1lrX6iPn
>>942
そもそも小泉内閣成立当初の蜜月の１００日にマスコミ操作で北朝鮮並みの実体のない「カリスマ」的
イメージで国民が洗脳され、ここ今にいたっても、「小泉以外に誰がいる」という意味不明な反論が
あるのであれば、また、繰り返し書いており、キミも同意しているように、小泉内閣になって本格的な
政策論議もないまま、官僚が提出した法案が殆ど修正されることなく原案通りに成立しているという現実
を考えれば、「構造改革」という政策、「構造改革以外」の政策について、我々の理解できる範囲で議論
することも意味がなかったとは思えない。小泉信者は、具体的な政策実績について何ら説明もできない
でただ単に「支持する」という意味不明な言い訳をして雰囲気を煽ることが多いから。
そもそも小泉内閣成立当初の蜜月の１００日にマスコミ操作で北朝鮮並みの実体のない「カリスマ」的
イメージで国民が洗脳され、ここ今にいたっても、「小泉以外に誰がいる」という意味不明な反論が
あるのであれば、また、繰り返し書いており、キミも同意しているように、小泉内閣になって本格的な
政策論議もないまま、官僚が提出した法案が殆ど修正されることなく原案通りに成立しているという現実
を考えれば、「構造改革」という政策、「構造改革以外」の政策について、我々の理解できる範囲で議論
することも意味がなかったとは思えない。小泉信者は、具体的な政策実績について何ら説明もできない
でただ単に「支持する」という意味不明な言い訳をして雰囲気を煽ることが多いから。
946 ：無党派さん：03/05/03 18:23 ID:tzDS/h4+
ちなみに官僚にせっつかれるままに実行する「政策もどき」と
保守系議員の目指す政策が必ずしも一致するとは思わない。
外務省一つ取ってもいくつものスクールがあって
方針が一致しているわけでもないのに、
はたして官僚の政策などというものが存在するんだろうかと。
保守系議員の目指す政策が必ずしも一致するとは思わない。
外務省一つ取ってもいくつものスクールがあって
方針が一致しているわけでもないのに、
はたして官僚の政策などというものが存在するんだろうかと。
947 ：無党派さん：03/05/03 18:25 ID:1lrX6iPn
>>943
つまりは、政権与党が当たり前だった自民党が、細川連立内閣時代に野党に転落し、
その後仇敵の社会党を担いでまで連立内閣を組み、政権に復帰したことからも見える
ように、小泉の脳内には自民党をぶっ壊すなどと言う考えは毛頭なく、はじめから
「政権与党」としての目標のために、自民党の本流と手を握るという、老獪かつ狡猾な
やり方に目くらましされていたってことになるのかな？
つまりは、政権与党が当たり前だった自民党が、細川連立内閣時代に野党に転落し、
その後仇敵の社会党を担いでまで連立内閣を組み、政権に復帰したことからも見える
ように、小泉の脳内には自民党をぶっ壊すなどと言う考えは毛頭なく、はじめから
「政権与党」としての目標のために、自民党の本流と手を握るという、老獪かつ狡猾な
やり方に目くらましされていたってことになるのかな？
948 ：無党派さん：03/05/03 18:25 ID:tzDS/h4+
>>945
＞キミも同意しているように、小泉内閣になって本格的な
＞政策論議もないまま、
いや、俺はたんに国民向けの説明が十分でないって言ってるだけ。
議員や政府などの政策当局はちゃんと議論してるんだから。
＞小泉信者は、具体的な政策実績について何ら説明もできない
＞でただ単に「支持する」という意味不明な言い訳をして雰囲気を煽ることが多いから。
ということは小泉信者を煽るのがこのスレの目的だってことか？
真面目に議論するんじゃなくて。
＞キミも同意しているように、小泉内閣になって本格的な
＞政策論議もないまま、
いや、俺はたんに国民向けの説明が十分でないって言ってるだけ。
議員や政府などの政策当局はちゃんと議論してるんだから。
＞小泉信者は、具体的な政策実績について何ら説明もできない
＞でただ単に「支持する」という意味不明な言い訳をして雰囲気を煽ることが多いから。
ということは小泉信者を煽るのがこのスレの目的だってことか？
真面目に議論するんじゃなくて。
949 ：無党派さん：03/05/03 18:28 ID:tzDS/h4+
>>947
自民党の本流に対して脅しをかけるという行動自体、
「自民党の本流と手を握る」というのとは程遠いと思います。
彼らと手を握れるのなら、最初からはったりかます必要なんてなかったんであって。
ま、俺は自民党が壊れる必要なんてまったくないと思ってるから
べつにどうでもいいんだけどね。
自民党の本流に対して脅しをかけるという行動自体、
「自民党の本流と手を握る」というのとは程遠いと思います。
彼らと手を握れるのなら、最初からはったりかます必要なんてなかったんであって。
ま、俺は自民党が壊れる必要なんてまったくないと思ってるから
べつにどうでもいいんだけどね。
950 ：無党派さん：03/05/03 18:30 ID:v0NNij/m
951 ：無党派さん：03/05/03 18:30 ID:1lrX6iPn
>>946
個人的な思いつきで裏づけがあるわけではないのだが、外務省内でもいくつかの「省閥」というべき
ものがあって（例えば戦前の満州事変前後の吉田茂たちのように「改革派官僚」と呼ばれたグループ
を念頭に置いているが）、官邸と外務省内で、日本の外交を操っているような気もする。
もちろん、下種の勘ぐりだろうが。そうでなければ、政策の善悪は別にして、辞任した田中元外相が
国会の場で、何の裏づけもないままに「本来の外交をしようと思うと、官邸がスカートを踏んづける」
といった発言をしたり、外務省内の田中元外相に対する面従腹背のスキャンダルの暴露などということは
なかったのではないのかな？そもそも外務省自体が、官僚の中では特別な特権意識をもっている「抵抗勢力」
そのものじゃないかと思う。
個人的な思いつきで裏づけがあるわけではないのだが、外務省内でもいくつかの「省閥」というべき
ものがあって（例えば戦前の満州事変前後の吉田茂たちのように「改革派官僚」と呼ばれたグループ
を念頭に置いているが）、官邸と外務省内で、日本の外交を操っているような気もする。
もちろん、下種の勘ぐりだろうが。そうでなければ、政策の善悪は別にして、辞任した田中元外相が
国会の場で、何の裏づけもないままに「本来の外交をしようと思うと、官邸がスカートを踏んづける」
といった発言をしたり、外務省内の田中元外相に対する面従腹背のスキャンダルの暴露などということは
なかったのではないのかな？そもそも外務省自体が、官僚の中では特別な特権意識をもっている「抵抗勢力」
そのものじゃないかと思う。
953 ：無党派さん：03/05/03 18:33 ID:tzDS/h4+
>>950
その辺がよく分からない。
党内と選挙と、実は二つの側面があるのかもしれない。
>>951
「省閥」があってそれぞれ方針が違うのなら、
一致した「官僚の政策」などというものがあるわけがないだろうよ。
その辺がよく分からない。
党内と選挙と、実は二つの側面があるのかもしれない。
>>951
「省閥」があってそれぞれ方針が違うのなら、
一致した「官僚の政策」などというものがあるわけがないだろうよ。
954 ：無党派さん：03/05/03 18:34 ID:1lrX6iPn
>>948
それは的外れな指摘。
繰り返し書いているように、小泉は内閣成立後本格的な議論もしていないし、
政策そのものがきちんと検証されないままに、裸の王様で既得権益を乱用して
いるから（しかも巧妙なマスコミ操作をして）、それらを様々な立場、主として
批判的な立場から議論、検証するのがこのスレの目的だってこと。
それは的外れな指摘。
繰り返し書いているように、小泉は内閣成立後本格的な議論もしていないし、
政策そのものがきちんと検証されないままに、裸の王様で既得権益を乱用して
いるから（しかも巧妙なマスコミ操作をして）、それらを様々な立場、主として
批判的な立場から議論、検証するのがこのスレの目的だってこと。
955 ：無党派さん：03/05/03 18:36 ID:tzDS/h4+
956 ：動画直リン：03/05/03 18:38 ID:EaeZOaXm
957 ：無党派さん：03/05/03 18:38 ID:tzDS/h4+
ちゅうか巧妙なマスコミ操作って何よ。
958 ：無党派さん：03/05/03 18:40 ID:1lrX6iPn
>>963
実態として「省閥」がないとは思えない。軍国主義時代の時のような
「皇道派」と「統制派」的なものは、存在するんじゃないか？
まずは、「省益」があって、それが同じようなものであっても、その
プロセスが上からやるか、下からやるかのような。今報道されているもので
たとえると、アメリカ政府の中の「国防省（ネオコン）」的な手法、考え方と
「国務省」的な考え方の対立のようなものが。たまたま今はアメリカ第一主義
を考える「国益・省益」派が表面に出ているからわかりにくいだろうが、新聞
等の報道によると、外務省幹部の中にも、中立的な考え方をする人間や集団
がいるということがわかるように思う。ま、これはスレタイの本質から離れている
から忘れてください。
実態として「省閥」がないとは思えない。軍国主義時代の時のような
「皇道派」と「統制派」的なものは、存在するんじゃないか？
まずは、「省益」があって、それが同じようなものであっても、その
プロセスが上からやるか、下からやるかのような。今報道されているもので
たとえると、アメリカ政府の中の「国防省（ネオコン）」的な手法、考え方と
「国務省」的な考え方の対立のようなものが。たまたま今はアメリカ第一主義
を考える「国益・省益」派が表面に出ているからわかりにくいだろうが、新聞
等の報道によると、外務省幹部の中にも、中立的な考え方をする人間や集団
がいるということがわかるように思う。ま、これはスレタイの本質から離れている
から忘れてください。
959 ：無党派さん：03/05/03 18:42 ID:tzDS/h4+
「省閥」「省益」があって内閣が官僚の政策通りに動いてるんだったら
途中ではしごを外されたアジア太平洋局長の田中は何なのよ。
途中ではしごを外されたアジア太平洋局長の田中は何なのよ。
960 ：無党派さん：03/05/03 18:45 ID:1lrX6iPn
>>957
メルマガや、昨年の個人情報保護法案が議案として提出されない以前の、目に見えない
マスコミへの「圧力」みたいなものは十分に感じられるぜ。北朝鮮拉致被害者家族の会見
など、一面的に感情に訴えて（しかも冷静な議論をしようとすると国賊呼ばわり）、結果
として、外務省と官房副長官の意見が食い違い、拉致被害者家族が「のり」を超えてまで
政治的発言をしたり、一昨年の蜜月の１００日のときなど、小泉や田中元外相に対する
批判的意見は殆ど取り上げられず、マスコミこぞって「一党独裁国家か」と思わせるような
世論を作り上げてたよな（もっとも、それ以前に、自民党総裁選が、一政党の総裁選びなのに、
国政選挙以上の過熱報道ぶり）。更には、テレビを中心とする小泉賛美報道は目に余った。
メルマガや、昨年の個人情報保護法案が議案として提出されない以前の、目に見えない
マスコミへの「圧力」みたいなものは十分に感じられるぜ。北朝鮮拉致被害者家族の会見
など、一面的に感情に訴えて（しかも冷静な議論をしようとすると国賊呼ばわり）、結果
として、外務省と官房副長官の意見が食い違い、拉致被害者家族が「のり」を超えてまで
政治的発言をしたり、一昨年の蜜月の１００日のときなど、小泉や田中元外相に対する
批判的意見は殆ど取り上げられず、マスコミこぞって「一党独裁国家か」と思わせるような
世論を作り上げてたよな（もっとも、それ以前に、自民党総裁選が、一政党の総裁選びなのに、
国政選挙以上の過熱報道ぶり）。更には、テレビを中心とする小泉賛美報道は目に余った。
961 ：無党派さん：03/05/03 18:46 ID:1lrX6iPn
>>959
外務省内の官房副長官である安倍寄りの勢力が働いたってことだろ。
外務省内の官房副長官である安倍寄りの勢力が働いたってことだろ。
962 ：無党派さん：03/05/03 18:49 ID:1lrX6iPn
>>959
↓のようなことは「省益」ではないの？
イラクに目が釘付けになっているとき、メキシコ大使が交代した。新大使は
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
↓のようなことは「省益」ではないの？
イラクに目が釘付けになっているとき、メキシコ大使が交代した。新大使は
西村六善氏。鈴木宗男議員がロシア政策を牛耳っていたときの欧亜局長。
厳重訓戒処分を受けた外務官僚である。
処分は０２年４月、その年８月に待命が解かれアフガニスタン支援調整担当大使。
１０月からは地球環境問題担当大使を兼務していた。アフガン支援と地球環境を一緒に
こなせるとは、よほど有能か、仕事の中身が薄いかどちらかだろう。半年で交代する
地球環境大使という職務はどんなものなのか。そして今回めでたく、処分から１年足らず
で天皇陛下から官記を頂く匿名全権大使として、日本国を代表しメキシコに赴任する。
（中略）
だが当時の欧亜局長は「ムネオハウス」などほ北方四島での不正事業や、二島先行返還論など
鈴木議員の言いなりともいえる行政を許した責任者である。刑事被告人になったのは部下たちだ。
ロシア支援室に出向していた前島陽氏は懲戒免職されたあと有罪判決を受けた。裁判長は「決裁
した上司も支出に問題があるのに容認する姿勢をとった」と上層部の責任を指摘した。
（中略）
いわゆる「キャリア官僚」でない若手が罪を背負い、責任ある高級官僚が逃げ切った。刑事事件は
終わっても、組織の刷新や道義責任にけじめをつけるのが政府の役目だったはずだ。
ところがその後を見ると、外務省は処分をもって一件落着の風情である。西村氏は給料の２０％
を３ヶ月自主返納したあと復活の道を着々と歩んでいる。６２歳、市井の人なら再就職先を懸命に
探している年ごろだ。メキシコ大使は天下り先に事欠かないおいしいポストと省内では言われる。
大使は閣議が決める。「改革好き」の小泉首相が、外務省改革をどう考えているか、その一端を
かいま見る人事だ。
（ＡＥＲＡ 03.4.14号より）
963 ：無党派さん：03/05/03 18:50 ID:tzDS/h4+
>>960
でね、仮にそれが正しいとして、
個人情報保護法案に反対している人が抵抗勢力と呼ばれてますか？
拉致被害者に批判的な言動を述べた人が抵抗勢力呼ばわりされてる？
違うでしょ？
もうそういう根本の部分から小泉内閣の政策に反対いている人たちが
抵抗勢力として言論を封じられていたわけじゃないんですよ。
ただたんにマスコミが面白おかしく取り上げた結果、
少数派の居場所がなくなった。それだけのこと。
でね、仮にそれが正しいとして、
個人情報保護法案に反対している人が抵抗勢力と呼ばれてますか？
拉致被害者に批判的な言動を述べた人が抵抗勢力呼ばわりされてる？
違うでしょ？
もうそういう根本の部分から小泉内閣の政策に反対いている人たちが
抵抗勢力として言論を封じられていたわけじゃないんですよ。
ただたんにマスコミが面白おかしく取り上げた結果、
少数派の居場所がなくなった。それだけのこと。
964 ：無党派さん：03/05/03 18:51 ID:tzDS/h4+
外務省内の官房副長官である安倍寄りの勢力って誰ですか？
965 ：無党派さん：03/05/03 18:52 ID:tzDS/h4+
なんか省庁の考えをまったく無視することと
官僚のいいなりにならないことを混同してるんじゃないのかね。
官僚同士で考え方が違ってたら官僚のいいなりも糞もないって言ってるのに。
官僚のいいなりにならないことを混同してるんじゃないのかね。
官僚同士で考え方が違ってたら官僚のいいなりも糞もないって言ってるのに。
966 ：無党派さん：03/05/03 18:53 ID:1lrX6iPn
>>955
いわゆる小泉信者と呼ばれてここに書き込みする輩は、半分以上は面白半分で寄らば大樹の陰
といった安易な発想で、ろくに議論もできずにレッテルだけ貼って、都合が悪くなると捨て台詞
残して、頭ごなしの罵詈雑言と論点逸らしを集団で行い、逃げて行く。それで
ほとぼりが冷めた頃に、出てきてありもしないことをコピペ等で捏造して決め付け
荒らしまくるってことかな、小泉信者の多くは。
いわゆる小泉信者と呼ばれてここに書き込みする輩は、半分以上は面白半分で寄らば大樹の陰
といった安易な発想で、ろくに議論もできずにレッテルだけ貼って、都合が悪くなると捨て台詞
残して、頭ごなしの罵詈雑言と論点逸らしを集団で行い、逃げて行く。それで
ほとぼりが冷めた頃に、出てきてありもしないことをコピペ等で捏造して決め付け
荒らしまくるってことかな、小泉信者の多くは。
967 ：無党派さん：03/05/03 18:54 ID:tzDS/h4+
968 ：無党派さん：03/05/03 18:55 ID:tzDS/h4+
議論、検証するのが目的なら俺が何を書いたかぐらい覚えてるんだろ。
969 ：無党派さん：03/05/03 18:56 ID:1lrX6iPn
>>964
それこ官庁に精通していないしからわからないよ。
上で書いただろ、具体的な裏づけがあるわけではないって。
しかしながら、歴史をさかのぼると、軍部や改革派と称される官僚に
様々な影響や働きかけがあって、昭和の前半の歴史となっていることは
明らかだろう。特に、小泉はよくいわれるように、近衛文麿と同じような
ことをしていると思うぜ。
それこ官庁に精通していないしからわからないよ。
上で書いただろ、具体的な裏づけがあるわけではないって。
しかしながら、歴史をさかのぼると、軍部や改革派と称される官僚に
様々な影響や働きかけがあって、昭和の前半の歴史となっていることは
明らかだろう。特に、小泉はよくいわれるように、近衛文麿と同じような
ことをしていると思うぜ。
970 ：無党派さん：03/05/03 18:59 ID:1lrX6iPn
>>967
サマリーって何？
自分の脳内で完結していて、その通りに相手が動かないから相手が悪いっていうのは
ちょっとおかしい論理だぜ。確かに上で>>940は示したが、それに対して漏れが示した
>>944については音沙汰無しだよな。それでいてキミが書いたサマリーとやらを見ろ
というのは、一方的過ぎないか？
サマリーって何？
自分の脳内で完結していて、その通りに相手が動かないから相手が悪いっていうのは
ちょっとおかしい論理だぜ。確かに上で>>940は示したが、それに対して漏れが示した
>>944については音沙汰無しだよな。それでいてキミが書いたサマリーとやらを見ろ
というのは、一方的過ぎないか？
971 ：無党派さん：03/05/03 18:59 ID:tzDS/h4+
分からんのならなんで官僚にせっつかれるままに実行する「政策もどき」
とか書くんだよ。
とか書くんだよ。
972 ：無党派さん：03/05/03 19:00 ID:tzDS/h4+
サマリーとは、要約文のことです。
議論、検証するのが目的ならさすがにそのくらい書けるでしょ。
議論、検証するのが目的ならさすがにそのくらい書けるでしょ。
973 ：無党派さん：03/05/03 19:00 ID:1lrX6iPn
ちなみに、このスレの隣で愚にもつかない、このスレタイ以上にはるかに何が言いたいのか
よくわからない糞スレを常に並べて立てて、その書き込みは、感情レスと議論にならない
誹謗中傷的な決め付けレスっていうのも、小泉信者がよくやるカラッポな自己主張の手だな（藁。
よくわからない糞スレを常に並べて立てて、その書き込みは、感情レスと議論にならない
誹謗中傷的な決め付けレスっていうのも、小泉信者がよくやるカラッポな自己主張の手だな（藁。
974 ：無党派さん：03/05/03 19:01 ID:tzDS/h4+
>>944について音沙汰なしなのを俺のせいにされても困るぞ。
975 ：無党派さん：03/05/03 19:04 ID:1lrX6iPn
>>971
それこそ、自分が絶対に正しいと言う前提に立って決め付けてる書き込みだな。
政策と言うからには、哲学やビジョンに基づいて行われるべきだって、上で書いてるだろ？
その哲学もビジョンも説明できないし、存在しないのならそれは、政策ではなくて「政策
もどき」。形式的に議会制民主主義の手続きを踏んではいるが、実態は議論がされておらず
民主主義がきちんと機能していないという意味で（最近というか小泉内閣になってからの
一連の政治とカネをめぐる腐敗振りとそれが助長している政治不信、それに乗っかるかたちで
官僚や小泉がごり押ししている世論を無視した思いつきの政策立案ということも含めて）、
「政策」ではなく「省策」とでも言い換えたほうがいいのか？
それこそ、自分が絶対に正しいと言う前提に立って決め付けてる書き込みだな。
政策と言うからには、哲学やビジョンに基づいて行われるべきだって、上で書いてるだろ？
その哲学もビジョンも説明できないし、存在しないのならそれは、政策ではなくて「政策
もどき」。形式的に議会制民主主義の手続きを踏んではいるが、実態は議論がされておらず
民主主義がきちんと機能していないという意味で（最近というか小泉内閣になってからの
一連の政治とカネをめぐる腐敗振りとそれが助長している政治不信、それに乗っかるかたちで
官僚や小泉がごり押ししている世論を無視した思いつきの政策立案ということも含めて）、
「政策」ではなく「省策」とでも言い換えたほうがいいのか？
976 ：無党派さん：03/05/03 19:06 ID:1lrX6iPn
977 ：無党派さん：03/05/03 19:06 ID:tzDS/h4+
978 ：無党派さん：03/05/03 19:07 ID:1lrX6iPn
979 ：無党派さん：03/05/03 19:08 ID:tzDS/h4+
>>976
これまでの話の流れを要約することぐらい小学校を出てればできるよ。
それさえできぬやからに政策をかたる資格などない。
まあ実際そんな奴いないから本当に政策をかたる資格のない輩なんて誰もいないんだが。
これまでの話の流れを要約することぐらい小学校を出てればできるよ。
それさえできぬやからに政策をかたる資格などない。
まあ実際そんな奴いないから本当に政策をかたる資格のない輩なんて誰もいないんだが。
980 ：無党派さん：03/05/03 19:10 ID:tzDS/h4+
981 ： ：03/05/03 19:11 ID:bT75N/Fe
小泉に政策など期待する方がおかしい。
もともと旧大蔵省べったりの族議員で、ボンボン先生なのだから。
もともと旧大蔵省べったりの族議員で、ボンボン先生なのだから。
982 ： ：03/05/03 19:12 ID:bT75N/Fe
財政構造改革なんて政策でもなんでもない。
支持率の高い小泉に乗っかって財務省の糞が推し進めているだけ。
支持率の高い小泉に乗っかって財務省の糞が推し進めているだけ。
983 ：無党派さん：03/05/03 19:13 ID:1lrX6iPn
>>979
で、キミは自分を何様だと思ってるの？
政策っていうのは誰のために行うんだい？
一般市民の大部分は愚かで何もできないという「至上道徳」に則って、
官僚様や政治家様が、そういった三歳児並みの厨房をカネを稼ぐ道具
として意のままに誘導するために行うのか？
まさかとは思うが、新聞記者くずれじゃないんだろ？
>>979
で、キミは自分を何様だと思ってるの？
政策っていうのは誰のために行うんだい？
一般市民の大部分は愚かで何もできないという「至上道徳」に則って、
官僚様や政治家様が、そういった三歳児並みの厨房をカネを稼ぐ道具
として意のままに誘導するために行うのか？
まさかとは思うが、新聞記者くずれじゃないんだろ？
>>979
984 ：無党派さん：03/05/03 19:14 ID:tzDS/h4+
いや、今までの内容を要約してみなってのに対してそれはあまりにも酷いぞ。
985 ： ：03/05/03 19:15 ID:bT75N/Fe
実績と誇れるような物を小泉は２年も首相をやってて残していない。
986 ：無党派さん：03/05/03 19:15 ID:1lrX6iPn
987 ：スレ違い♪♪：03/05/03 19:16 ID:xXsmv4sj
小泉似って多い。50代あたり。友達の父もそうだ。http://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame
988 ：無党派さん：03/05/03 19:16 ID:tzDS/h4+
989 ：無党派さん：03/05/03 19:16 ID:1lrX6iPn
990 ： ：03/05/03 19:17 ID:bT75N/Fe
小泉信者って馬鹿ばっかり
991 ：無党派さん：03/05/03 19:20 ID:1lrX6iPn
992 ：無党派さん：03/05/03 19:20 ID:tzDS/h4+
>>989お、そうだね。
では、これからは実績じゃなくて政治哲学やビジョンについて質問してくれ。
アメリカ型がいいのかヨーロッパ型か、でしたっけ。
これについて結論が出るまで、
間違っても小泉の実績とか政治哲学のあるなしについて語っちゃ駄目だよ。
俺はいちおう小泉の政治哲学については語っていますので。
では、これからは実績じゃなくて政治哲学やビジョンについて質問してくれ。
アメリカ型がいいのかヨーロッパ型か、でしたっけ。
これについて結論が出るまで、
間違っても小泉の実績とか政治哲学のあるなしについて語っちゃ駄目だよ。
俺はいちおう小泉の政治哲学については語っていますので。
993 ：無党派さん：03/05/03 19:21 ID:tzDS/h4+
ちなみにアメリカ型が官僚の政策みたいに言ってるようだが、
「官僚の政策」とやらの中身が分からんうちは議論にならんぞ。
「官僚の政策」とやらの中身が分からんうちは議論にならんぞ。
994 ：無党派さん：03/05/03 19:22 ID:1lrX6iPn
>>992
それって小泉の政治哲学ではなく、>>844に対してキミがどう思うかってことじゃないの？
次スレ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50
それって小泉の政治哲学ではなく、>>844に対してキミがどう思うかってことじゃないの？
次スレ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50
995 ：無党派さん：03/05/03 19:23 ID:tzDS/h4+
>>994
違う。
違う。
996 ：無党派さん：03/05/03 19:25 ID:bT75N/Fe
あの小泉に政治哲学なんてものがあるはずが無いだろ！
997 ：無党派さん：03/05/03 19:27 ID:1lrX6iPn
>>993
その官僚とやらの政策の中身とは、総合的にどんな考え方に沿って立てられていると
考えてるんだい？キミは先ほどからご大層に、●●してはならない、と官僚のドグマの
ようなことを繰り返しているが、その根本については何ら語っていないな。
小泉は行政府の長であり、議院内閣制という制度で選出されたんだから、小泉の哲学
なり考え方に従って行政は行われるはずなんだが、小泉が基本的なことを国民にきちんと
説明していない以上は、責任を果たしていないということになるわけで、だからといって
国民が政策について意見を言ってはならないということではないわな。他人に●●
するなと言う前に、キミの考えはどうなの？
その官僚とやらの政策の中身とは、総合的にどんな考え方に沿って立てられていると
考えてるんだい？キミは先ほどからご大層に、●●してはならない、と官僚のドグマの
ようなことを繰り返しているが、その根本については何ら語っていないな。
小泉は行政府の長であり、議院内閣制という制度で選出されたんだから、小泉の哲学
なり考え方に従って行政は行われるはずなんだが、小泉が基本的なことを国民にきちんと
説明していない以上は、責任を果たしていないということになるわけで、だからといって
国民が政策について意見を言ってはならないということではないわな。他人に●●
するなと言う前に、キミの考えはどうなの？
998 ：無党派さん：03/05/03 19:28 ID:1lrX6iPn
999 ：無党派さん：03/05/03 19:30 ID:tzDS/h4+
>>997
＞その官僚とやらの政策の中身とは、総合的にどんな考え方に沿って立てられていると
＞考えてるんだい？
よく知らないから君に聞いてるんじゃないの。
そしたら君も知らんというから。
それは先に官僚の政策と言い出した身としては無責任だ。
＞小泉は行政府の長であり、議院内閣制という制度で選出されたんだから、小泉の哲学
＞なり考え方に従って行政は行われるはずなんだが、小泉が基本的なことを国民にきちんと
＞説明していない以上は、責任を果たしていないということになるわけで、だからといって
＞国民が政策について意見を言ってはならないということではないわな。
国民に十分語ってないことととそれを持たないことは同一ではないよ。
＞他人に●●するなと言う前に、キミの考えはどうなの？
何度か書いてると思うけど、特にどの部分について聞きたい？
＞その官僚とやらの政策の中身とは、総合的にどんな考え方に沿って立てられていると
＞考えてるんだい？
よく知らないから君に聞いてるんじゃないの。
そしたら君も知らんというから。
それは先に官僚の政策と言い出した身としては無責任だ。
＞小泉は行政府の長であり、議院内閣制という制度で選出されたんだから、小泉の哲学
＞なり考え方に従って行政は行われるはずなんだが、小泉が基本的なことを国民にきちんと
＞説明していない以上は、責任を果たしていないということになるわけで、だからといって
＞国民が政策について意見を言ってはならないということではないわな。
国民に十分語ってないことととそれを持たないことは同一ではないよ。
＞他人に●●するなと言う前に、キミの考えはどうなの？
何度か書いてると思うけど、特にどの部分について聞きたい？
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