WiiUのメモリはDDR3-1600 64bit接続で帯域12.8GB/sと確定★3
1 :
名無しさん必死だな :
2012/11/19(月) 13:45:20.56 ID:q9UfqQMp0
2 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:45:51.43 ID:3Qgh264Q0
3 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:45:52.01 ID:q9UfqQMp0
4 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:46:48.86 ID:3G8okE/y0
結局それって凄いの? 全く分からん
5 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:48:13.80 ID:i30PKJ8+0
これデュアルで25.6GB/sってオチだろw
6 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:48:26.04 ID:hACl3BYI0
7 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:48:32.81 ID:e9XxVtr60
一秒間に12.8GBなら、25GBのディスク全容量読み出すのにかかるのが2秒 まあ早いんじゃね
8 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:48:38.54 ID:vFDR9oLs0
カタログのピーク性能だけ取り上げて煽るのはまぁ予想できてたけど いい加減学習できないのかね
9 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:49:13.09 ID:iKoqtLQ+0
>>5 1チップが16bitだからありえないよ。
16*4で64bitで確定
つーか何でいきなり三スレ目からスタートしてんの? 情弱釣り用?
昨日まで謎のgDDR3とか言ってたのに普通のDDR3だったので誤魔化してるんだろ
UMAとしては遅いと思うから、他機種と張り合えてるところを見ると GPUの内蔵メモリは意外と多いのかな
傍観社ステマのハッタリPS3スペックと逆方向のものを感じるw
>>13 gDDR3のほうが17GB/sでまだマシだったよ
ま、いろいろ情報が錯綜したがとにかくこれで確定だ。
>>16 え?劣化版DDR3とかスレタイに入ってたのに嘘だったって事?
>>19 これからeDRAM容量という本番があるだろ
22 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:58:33.56 ID:JsuWLtp40
現行機の”半分”のメモリ性能か。 そりゃバットマンのテクスチャ省くの無理ないわw
確定がころころ変わる
>>21 wiiUがどうこうは置いといて昨日言ってたgDDR3がDDR3に
比べて優れているか劣っているか知りたいんだけど
>>22 こーゆう人って一向にBO2に触れないよね不思議
メモリだけ見て
>>24 などの動画を見ない連中が
WiiUオワタと騒ぎ立てるのが予想できる
3スレ目まで行くような内容かよ
またゴキブリが火病ってんのか
30 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:06:23.18 ID:lbjjEAOEO
BO2は解像度まだわからないから何とも
31 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:07:02.50 ID:pYX7rbvZ0
とりあえず、いろいろ情報が入るまでこのスレ伸ばそうぜ そのあとでぷぎゃー祭りでもしたらええ
32 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:07:33.86 ID:LWpofEco0
パソコン級じゃん
おいぶー共、ちゃんとこの糞ハード買うんだろうな? ゴキ扱いされた事がある俺でさえ突撃してんだからちゃんと買えよなw
34 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:09:19.16 ID:U8ADs2pf0
35 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:09:29.98 ID:JV/oSqgk0
現行機の半分の帯域とかどんだけゴミなハードなのよ
よくわからないけど WiiUの12.8Gって数少ないね。低性能ってこと?
>>36 よくわからないならレスしない方がいいぞw
帯域速度と容量の違いくらい把握しろw
昨日からアフィブログとゴキブリの総動員って感じだなぁ SCEはよほどこの年末に賭けてるんだろうね
39 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:12:09.36 ID:JV/oSqgk0
40 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:12:17.95 ID:fl+n9ALi0
ヘボすぎる 委託してサムチョンにでも作ってもらえよw
>>34 バットマンに関してはシャドウマップの劣化が酷い
ただ例の酷すぎる写真はテクスチャ貼り忘れのバグだろうから
比較画像に使うのは不適切だわ
42 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:13:18.51 ID:G0cOhcka0
任天堂ってハイニックス好きだよな
箱○やWii叩いてた頃の業者より遥かに低レベルだな 経費削減の影響か
スレタイの意味が良く分からん
WiiUの実力がどの程度かっていうのは
>>24 で証明されたわけだけど
スレタイの帯域の数字はどういう意味があるの?
>>35 PS2「つまり51.2GB/secの俺って最強なんじゃね!」
48 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:17:21.82 ID:u0sDN5eo0
こりゃマルチがすんなりいかんのも納得だな eDRAMを活用しないと現行機以上のグラを出せない。 逆に言うと活用できないと現行機以下になる。バットマンみたいにな テクスチャ化けもメモリ帯域の狭さが影響してるんじゃねーのか
>>48 PS2以降のeDRAM載せてない据置機ってXBOX(360は載せてる)とPS3だけだから
eDRAM活用しない選択肢なんて無いでしょ
>>48 そんな基本性能を使わなければ、みたいな言い方やめなよ
無意味な限定条件で比較して恥ずかしくないの?
ファーストパーティを省いた売上比較するくらい無意味じゃん
52 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:20:18.54 ID:u0sDN5eo0
>>46 実力って、現行機から少しクッキリしたぐらいじゃん
技術力のあるアクティが性能引き出してもこの程度って事
CodはGPU依存だから性能引き出しやすいってのもある
>>42 DRAM業界はもうHynixとサムチョン、Micronぐらいしか残ってないからなあ
エルピーダが生きていれば良かったが…まあこれはしょうがなし
54 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:22:23.64 ID:6kdmKLlW0
>>46 BO2だけで証明されたとか笑わせるよなあ
普通、得意不得意があるものなのに
それとも今後ずっとBO2だけ自慢していく気か?w
アクティが技術力あるって
WiiUタブコンのコスト上げでWiiUも結構地味に スペックが下げられているな。 箱8のスペックが来たあたりが怖いな、 互換維持するために、 箱8は帯域は維持しつつメモリも容量は増やすはずだから、 ついて来れるかな?、、、、
これが限界みたいな言い方してるけどまだロンチじゃんか
メインメモリの速度がグラに影響しないことをPS3が証明してくれました
59 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:24:17.19 ID:u0sDN5eo0
>>50 >>51 他社が次世代機出してくるタイミングで現行機+αこの性能はない
せめて遅れてきたんだから箱○からポンと移植できるぐらいの性能を用意しとくべきでしょ
またWiiみたいにサードからハブられちゃうよ?
とりあえずBO2の方式でやれば綺麗なソフトが出るのはわかった。 とりあえず殻割り画像まだか?
>>54 でも何年も後発だけあってeDRAM無くて帯域が辛いPS3や
eDRAMの容量が小さくでディファードレンダリングが辛い360の
どっちの弱点も克服してるのはいいことだと思うよ
62 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:25:52.23 ID:6kdmKLlW0
>>52 CoDシリーズってfps優先してて、結構グラ的には手抜くとことは抜いてるからな
任意の環境破壊とかほとんど無いし
>>57 任天堂がロンチから性能100%引き出せる革命的な開発機作れる、てこったろ
MS裸足だな
64 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:27:01.39 ID:JV/oSqgk0
>>51 無意味でもなんでもねーだろ
現行機から素直に移植したら劣化しちまうポンコツスペックなんだから
任天ランドですらAA掛かってないしeDRAMを何に使ってんの? 単純にwii互換で小さいサイズのが乗ってるだけじゃね? 小さいサイズのeDRAM乗せてレンダーターゲットが そのサイズに収まらないと逆に足引っ張るなんてことだとそれはそれで寒いぞ
性能で煽ってはいますが、PS4は予定すらされていません
>>54 手抜き移植ゲーで比較するよりはそれなりまじめに作ったであろう
BO2で比較するほうがフェア
アサシンクリードなんか「時間が足りなかった」ってハッキリ言ってたしね
>>66 マジレスすんなよw
んなわけねー、て話なんだからさ
70 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:29:20.40 ID:u0sDN5eo0
>>65 そうなんだよな、AAすらかかってないゲームが多くてeDRAMはどうなってんだ?って疑問が起こる
メモリけちって性能に足かせがとかWiiUも終わったな
>>62 グラ重視じゃないのにボケボケでfpsも出てない現行機種があるんで
無意味な論評だな
73 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:31:29.76 ID:U8ADs2pf0
>>67 散々クソ箱だの煽ったやつの後継機を神輿として担いでいますから大丈夫
eDRAMが箱より多いから高解像度化高フレーム化MSAA掛けるのが得意 BO2は高フレーム化の代償にテクスチャ解像度や画面内オブジェクトを削ってるからWiiUと相性がいい 昨今のPS360はCPUを使ったポストエフェクトAAだから その点、そこをeDRAMをつかったMSAAを使える分、WiiUのCPUの弱さは相対的にカバーされているという見方もできる ただこのマルチタイトルの数の少なさからしてやっぱ面倒くさいんだろうな 三機種マルチの開発体制整えるより次世代箱の開発環境整えるほうが優先事項だろう
75 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:32:07.98 ID:6kdmKLlW0
例えばCoDBOの最初の酒場、進行方向に無い酒瓶は撃っても割れもしないw 歴代シリーズやってる人は分かると思うが、 CoDはグラ的に抜いてるとこは思い切って抜いてるよ CoDみたいのはWiiUに合ってるのかも知れない でも一方で、全てWiiUが優位とは現時点では分からない だからスペック議論も意味あるんじゃね?
速さより容量潤沢に盛ったほうがいいよな 1GじゃGTA4も完全に表示しきれない
>>66 マリオの中でも2Dマリオと3Dマリオじゃ絵作り変わるだろ
しかもそれマリオだけ直撮りだしw
最新のハードなんだから数年前のハードより数倍上にいってほしかった がっかりだわ
WiiUのeDRAMは下位互換用って話はどうなったの?
82 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:35:47.47 ID:u0sDN5eo0
>>68 >アサシンクリードなんか「時間が足りなかった」ってハッキリ言ってたしね
このタイミングでチューニングに時間がかかる現行機+αのハードを出すのがそもそもおかしいんだよ
サードはMSの次世代機とかをターゲットに技術開発してんだからさ
今、わざわざ現行機+αのハードのチューニングに時間をかける余裕がねーんだよ
>>74 今更こんなスペックのハードのチューニングなんて面倒でサードもやる気が出ないでしょ
ビジネス的にもコアゲーが売れる市場なのか未知数なんだし
83 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:36:29.16 ID:6kdmKLlW0
>>72 CoDシリーズがfps優先してるのは事実だし、
開発者もインタビューで拘り見せてるんだよ
それを指摘しただけで、何で特定機種がどうこうの話になるんだ?
アホか
>>80 スペック上げるとそれだけ値段上がるけどね
新箱とか一体いくらになるのやら
>>79 別に一括でロードしなくてもいいのよ・・・
>>56 ぶっちゃけ洋ゲーに興味ないから箱の次世代機についていけなくてもぶっちゃけどうでもいいな
>>74 儲かってる洋ゲーのゲーム会社あったっけ
THQは死亡したしEAもシャレにならない赤字で身売りの噂が絶えずテイクツーですら赤字に転落
UBIくらいでしょ頑張ってるの
そんなご時勢にさらに開発費が掛かる次世代機の開発に力いれるかね・・・
あまりにも非現実的な話だよ
WiiUの場合は値段上げる前に今の消費電力をちょっと上げるだけでも
結構変わるんじゃないかな? かなり低いわけだろ
>>82 てかHD機のステージってのもいわれるほど簡単じゃなかったって話じゃねーの。
任天堂もかなりやったけど、PCでそのための環境を常に提供してたMSが
一番慣れていたってだけでさ。
90 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:41:05.35 ID:JV/oSqgk0
>>88 また来たのかお前
つかよくネガキャンのために平気でそういう捏造かませるな
91 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:41:40.33 ID:g6InfRkr0
MSの次世代機は超ハイスペックが確定なんだな
いいのか悪いのか教えてくれ
94 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:42:56.41 ID:JV/oSqgk0
>>91 EAは黒字だしアクティも10億ドルくらい純利益出してんじゃん
どこが大赤字なんだ?
GDDR5使えとは言わんが、GDDR3使われてないとなるとフルHDはかなりメモリに足引っ張られちゃうなあ
>>83 すまないな、きみの指摘は正しい
その上でPS3がダメなのは、きみの意見の有用性とは関係なかったな
>>93 メインメモリだけの比較だとWiiUは容量多い分帯域が狭い
でもeDRAM積んでるならグラフィックに関してはWiiUの方が有利
まーた傍観社やってるのか
こんな低性能でもWiiUが一番売れるんだろうなぁ
100 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:45:05.28 ID:g6InfRkr0
>>94 でアクティとUBIとマイクロソフトだけがソフト作るの?
スッカスカじゃん
儲けはどうかはともかく次はあまり力入れませんなんて話はないだろう。 よく言われる海外の問題点はそういうスタンスだからこそ、であってそうできるならそもそも前がそうならないから。 ベセスダみたいにその中ではグラはほどほどで、ってのは増えるかもしれんが 力いれないよ、なんてのはないよ。
EAの黒字はきっぱりソーシャルで儲かった、て言ってなかったか? でもそのソーシャルもジンガが不調になって来年どうなるかわからんとかどうとか
103 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:45:51.36 ID:0t3q1x3U0
PS3の消費電力の半分で性能は上なんだぜ ほんといまPS3買う馬鹿なんていないわなw
104 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:46:11.57 ID:i2zzioAUO
>>80 違いを実感するような進化を望むなら数倍程度じゃたいして変化はわからないよ
105 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:46:11.92 ID:JV/oSqgk0
>>100 捏造でネガキャンしたのは認めるんだな
どうしようもないゴミだなお前
さっさとクビ吊れよ
108 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:47:00.76 ID:6kdmKLlW0
>>100 take2も利益出してるし、回るとこは回ってるのに
全て大赤字みたいに言いまわってる方が馬鹿だな
109 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:47:16.31 ID:IhKNBVBK0
>>48 PS3と同じ事になりそうだな・・・
PS3もWiiUも徹底して最適化しないと性能を発揮できず
殆どのタイトルで癖のないハードの箱○が上回るという
110 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:47:33.14 ID:U8ADs2pf0
>>99 箱はどんだけ高性能でも日本じゃ売れねーしな
WiiUと新箱買っときゃとりあえずなんでも遊べるだろう
111 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:48:04.80 ID:JV/oSqgk0
>>107 お前がソース出せ
シャレにならない赤字なんだろ?
お前が言うには?
112 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:48:19.94 ID:g6InfRkr0
>>108 テイクツー利益がどれだけ下がっていってるか知ってる?
海外のゲーム会社の多くが身売りの噂が絶えないんだよね
>>88 ならますますWiiUに手出さんで当分は360やPS3でソフト出すって事になるだろ
WiiUでのゲーム製作ノウハウ学んでる間に新箱出て
同じグラ同じfpsのゲームを最適化に人的資源投入しなくても
新箱の高スペックを悠々と利用して低予算で開発出来るんだから
よく言われる「ゲームの開発費が高くなる」ってのはスペックをフル活用して出す場合の話だし
BO2なんて、未だに解像度も分からん、まともな比較画像もない状態だろ。 これで何が分かるの?
新箱なんて買わないけどな
儲かってるかどうかは水掛け論してないで IRでも見てくれはいいんじゃね 俺は知らんけど
117 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:49:52.92 ID:g6InfRkr0
>>111 はい出せないねー
二年前のシャレにならない赤字をカバーする黒字なんてないよね
売却報道が株価が上がるような会社だし
118 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:50:28.01 ID:IhKNBVBK0
>>32 "昔の"パソコン級な
今のパソコンはもっと速い
てか作らなきゃ作らないで死ぬし、サッーと突然急にどうこうはしない。 なるにしろもっと緩やかにいくよ。 パッケージにたいしてXBLA系がもっと増えたりな
>>109 PS3ほどのクセは無いから360基準で作るかWiiU基準で作るか次第じゃないかな
AMD製でeDRAM使用とハード構成自体は360の方に近いし
まぁ北米のメーカーが360基準なのは今までどおりだろうけど
>>96 すうじがおおきいとなんでもできるようにおもえますよね
123 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:51:24.54 ID:JV/oSqgk0
>>117 もういいから平気で捏造かますゴミはさっさと回線切って首吊って死ねよ
124 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:52:02.47 ID:6kdmKLlW0
>>115 じゃあ、WiiUの性能どうこうも興味ないだろ
他スレ行けば
箱庭系とか弱そうだね。
>>123 はい逃亡
俺の書き込みは捏造じゃないね
黒字のソース出せないね
127 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:52:39.68 ID:u0sDN5eo0
>>109 ビジネス的な観点だとPS3よりまずいでしょ
普及台数がケタ違いで市場がほぼないんだから
このスペックでベセスダやロックスター等の大手が沈黙する理由が分かったわ
タブコンみたいなピーキーなもんがあるなら、せめて性能ぐらいしっかりしとけよなぁ
128 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:52:52.71 ID:U8ADs2pf0
とりあえず黒枠のないドグマG出してよカプコンちゃん
>>124 は?
WiiUは買うから気になるだけだけど
ここ新箱スレじゃないだろ
マリオとかにはあんま関係ないって話なんだろうな HDw
131 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:53:33.74 ID:JV/oSqgk0
ここにきて海外メーカー批判したってまだださないなんて
決まってもねーのにいってもしょうがねーでしょ、だいたいさ。
>>116 がいうように時期がきてIRみてダメならまた言えばいい。
PCリード、ダウンコンバートで次箱が開発費安くあがりそう
メモリに階層をつけたということだけど メインメモリがDDR3だとどういう時に不都合があるの?
?になってるMCM内のメモリが高性能だったら手の平返すんだろ お前らw ファンボーイはともかく
2010 Activision Blizzard -23.35 Electronic Arts -615.96 Ubisoft -67.34 Take-Two -116.92 THQ -8.66 最近出る洋ゲーがクソな要因はコレ 2010年あたりから開発費縮小しクソゲー乱発の元の洋ゲーゲーム会社に戻ったから
138 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:56:43.32 ID:V5zthhl50
>>119 これ見て、海外サードでWiiUに発売してくれるところなんかねーよと大騒ぎしてたよなぁ
結局、海外ロンチはサードのマルチソフトが十分に揃ってしまった。
海外は日本以上に全方向マルチが大好きだから、嫌でも出すよ。
139 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:56:47.62 ID:U8ADs2pf0
>>127 PS3はPS3でソフト出すたびに客からクレーム入る面倒なハードだけどな
>>121 この場合の基準がシーンごとのテクスチャの量とかポリ数の制限になるんだけど
今の半分のデータ転送量で設計しないといけなくなるんでWiiU基準じゃどこもやらないと思うよ
> ・63%が開発がもっとも困難なのはWiiUと回答 > 「WiiUは複雑すぎて我々は開発対象から外した」 > 「独自機能を使ったゲームを他機種に移植するのが困難」 メモリが多いので一番簡単という話だったが・・
143 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:58:13.70 ID:JV/oSqgk0
144 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:58:45.31 ID:6kdmKLlW0
てか、いいかげん売れる売れないは他スレでやれよ
>>119 で日本のゲーム会社も本気で次世代箱に全力投入だと思ってる?
>>127 マルチってのは本来、差別化できてるほど客層が違うほど有効なものだから
順調にいけばWiiUは魅力的なマルチ先として残る可能性は高いと思うよ。
特に海外は「携帯ゲーム機は大人がやるもの」という偏見があるから
リッチなゲームを自由に気楽に遊ぶというのに免疫がないし、
「大人がやる現世代機以上の性能を持った携帯ゲーム機」になりうる
日本だと性能よりも勝ちハードのブランドとタブコンのお手軽プレイが好まれるのは間違いなさそうだし
>>138 え?
GTA5もBIOSHOCKもcrysisもFar Cry3もハブられてるのに?
しかも現行機マルチでこのレベル。
次世代マルチじゃこのアンケート通り総スルーだろ。
とりあえずWiiUアサクリとか全機種で一番のグラなんだろ? だとするとこの部分が凄い低性能だって話はどこに影響すんの?
149 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:00:35.66 ID:JV/oSqgk0
>>145 スクエニが来年のE3でAgni’s Philosophyデモを実演するそうだが
つか結局ソース出せなくてダンマリかよw
150 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:00:40.82 ID:u0sDN5eo0
>>141 だな。リードプラットフォームは今までどおり箱○でWiiUのマルチ体制を整えるかはサード次第だね
>>142 開発が複雑ってタブコンじゃなくて性能的な問題だったっぽいね
>>146 書き間違えた
× 「携帯ゲーム機は大人がやるもの」
○ 「携帯ゲーム機は子供がやるもの」
>>145 国内でも大手ほど次世代箱に力を入れざるを得ない。
今の時代、海外で大本命ハードってのはそれほどの重みを持ってる。
事実、スクエニ、カプコン、コナミ辺りは、次世代機用エンジン作ってまで全力投入だしね。
>>149 いやネタでそのソース貼ったのかと思ったらマジだったんだ
IDかえるなら今のうちだな
利益が下がってるのは現行機がマンネリだからだよ PS3と箱○の寿命が来てるせい サードはPS4次世代箱を1秒でも早く出してもらいたがってるそういう発言も増えてるし 現行機並みのWiiUなんかに投資しないと思うよ
155 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:03:09.08 ID:JV/oSqgk0
>>153 あっそうもういいよ
でスクエニが来年のE3でAgni’s Philosophyデモを実演するそうだが
まあロンチってこともあるけど箱とかとは割と違ったことを求められてるってことかね。
この移植度のバラつきはそうとしか思えん
>>146 ディアブロとか移植されたらよさそうだなちょっと画面小さいかもしれんが
157 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:04:07.36 ID:g6InfRkr0
>>152 本当にそう思ってんだ
バカだねー
はっきり言ってやるがスクエニ、カプコン、コナミはソーシャルに全力投入だよ
お前コナミはもうゲーム作る気すらほとんどないから
>・60%が2014年以降は現行機(360、PS3、Wii)用のソフトを発売する予定なし WiiU含めた現行機向けソフトなんて、まともに出るの来年いっぱいだよ。 360やPS3と一緒にWiiUも来年でサードから切られる運命。
リードプラットホームが箱だから 箱からみればWiiUもPS3みたいにピーキー
160 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:05:12.39 ID:g6InfRkr0
デモの実演() 今までのゲーム業界でデモの実演()でその通りになった試しがないね 特にE3だと
>>142 この時点ではろくにハードもたたけてないから
解析進んでる他機種より複雑に感じるのは当たり前じゃないの
>>157 死なばもろとも全滅論唱えたい気持ちはわかるが、
現実にもう次世代エンジン作って発表しちゃってるんだよね。
ソーシャルもやるし、次世代機ゲームも作る。
それだけの話。
163 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:06:14.68 ID:U8ADs2pf0
スクエニなんて信用しても無駄 ハード売れなきゃすぐトンズラするし
164 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:06:18.62 ID:V5zthhl50
>>147 それは開発決定であって、発売はまだ先でしょ?
海外は1ハードだけ作るなら、
2つ3つハード増やしても開発負担は少ないし、マルチで出した方がお得という考え方。
1つしかハードが選択できないのなら、ずっと前から360が1強になってるよ。
PS3がゾンビのように生きながらえてるのもそのため。
タブコンが複雑とかいうならちょっと困るなw
166 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:07:15.68 ID:g6InfRkr0
>>158 その予定なしがその通りになった試しがあったっけ?
でサードが一極集中したことなんてあったっけ?
ゲハ初心者かよお前
167 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:07:59.48 ID:6kdmKLlW0
>>156 各ハード得意不得意があるからさ
CoDだけじゃ分からんよ
最近、問題のあるHD化タイトルも結構多いでしょ
ハードの特性が違えば前世代のタイトルだってまともに移植できないもんだ
だからこそスペック検証も意味があると思うんだが
ゲハ初心者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:08:50.55 ID:4c/yyXSD0
170 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:09:17.17 ID:i2zzioAUO
>>152 いや日本でどうしようもなく売れないのにいくら力入れても根本的にどうにもならんから
まず日本最優先でやってくしないんだよ和サードは
だいたい和サードで海外で戦えるソフト自体ほとんどないのに無茶な投資するだけの体力もないよ
171 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:09:19.97 ID:u0sDN5eo0
>>166 とにかくWiiUは普及台数を増やさなかったらサードから相手にされないと思うよ
けっこうピーキーな作りだし
マルチやるなら 次世代箱で1080p60fpsをやるよ WiiUのウリはテレビを使わない室内用タブコンだろ 日本では受ける可能性もあるが、3DSがある上、テレビを使えない環境のユーザー層に訴求するタイトルが用意できるかという懸念と タブコンは二画面使用を前提としたゲームを用意したりコンセプトにゆがみがある
>>162 まぁ本気で次世代全力投入って思ってればいいよ
FIFAもウイイレもピタリとグラの向上は止まりマイナーチェンジの繰り返し
もうゲーム開発にいかに金をかけなくするかの時代に2年くらいまえからとっくになってる
>>163 安くゲーム作れない会社だからね
ハード売れなきゃ逃げるだろ
PS2のメモリはラムバス製と判明!最大速度は51.2GB!PS3や360と比べて遥かに速い結果に というツイートが拡がれば、はちま産もカタログスペックの無意味さに気付くだろうか
何で虫が発狂して対立煽ってるん? いつもの様にカタログスペックで煽ったりはしゃげば良いのに
>>164 マルチが出るといっても
他2機種よりは確実に少ないし
出しても一番売れないのも確実
来年には次箱が出てマルチがあっても劣化確実
サード戦略では詰んでるんだよな〜
>>171 で低性能で普及台数増やしたから今までの任天堂勝ったんだろ
お前ゲハ初心者か?
>>167 シャドウバッファけちってたり16bitくさいような色味がなんかおかしかったりするから
CoDに関してはeDRAM内で処理できるようかなり最適化はされてるような気はする
いつまでやる気だよコレ、終着点がたいして見えない材料も乏しい話題で煽り気質のに付き合い続ける気か。
>>167 それもそうか、HD化関係はカプでも適当だからか知らんが
前になかったバグが増えたとかもあったなDMCリマスターとか。
ま、ハード業界板ってんならハード検証こそまっとうな話だと思うw
181 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:12:34.78 ID:Bu3grXyQ0
スクエニの洋ゲーはスチムーのセールで買うもんだ
Uのネガキャンばっかやってる人たちはいうことが違いますね 箱とPS3比較してPS3持ち上げてたアホどもの言う事なぞ誰が信用するかw
>>164 それは同レベルの性能のハードの場合だな。
でも次世代箱とWiiUは世代が違うから、Wiiみたくハブられるだけ。
スペック厨はFF14ベンチのハイで8000レベルじゃないと納得しないのか 批判する前に自分PC見てみなよ
185 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:14:05.30 ID:4c/yyXSD0
>>178 勝ったのになんでマルチハブられてんのよ
>>175 PS2のメモリはラムバス製?
最大速度は51.2GB?
キミバカでしょw
>>186 傍観社のステマがその程度のものって皮肉だろ
言わせんな恥ずかしい
開発の不慣れうんぬんだけど、何回か開発機への変更がきたって話が ちょっとでてたよな、あれが本当なら次ので結構変わる可能性もあるんじゃないか
>>166 PS2時代に戻るだけだよ。
前世代は、大本命PS3の自爆に360が追い上げて、結局どちらも大きなシェアを築いたけど、
今度は720が大本命で、PS4は問題だらけで追い上げ出来る要素が見えない。
旧世代のWiiUは論外。
今のサードは一極集中こそを望んでる。
>>161 > WiiUは複雑すぎて我々は開発対象から外した
ということはWiiUは解析するつもりも無いのでは
どんどん限定戦に追い込まれるゴキ達… 惨めwwww
193 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:16:59.66 ID:U8ADs2pf0
>>183 客が現箱やPS3から移行しなくて突出した新箱だけが死ぬってことはないの?
>>188 今回も次世代箱との性能差が大きいからハブられるな。
195 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:17:21.02 ID:V5zthhl50
>>177 海外の場合、ハードの中で一番売れないといけないといけないってわけでもないんだよ。
一番売れてるハードだけ出すなら、360だけに絞ってる。
サードはマルチ全体の売り上げを見てるだけだから。
個別にこのハード売れたから、次回ここ独占ね!なんてしない。
ベゼスタのゲームなんて、PS3は無理なの承知で性懲りもなく発売してるくらいだぜ。
一応マルチはWiiに海外でCODでてなかったっけ?
大体さぁ、VITAの大勝利を予言してたゴキちゃんの言うことを誰が聞くのよ。 頭も虫レベルだって証明されてんじゃん。ゴキブリが売れないというなら wiiUは売れるんだろう。証拠はVITAの失敗と3DSの成功だ。両方とも真逆の 結果だったろ。
WiiUの描画性能を気にしているWiiUファンはかなり近い未来に哀しい目に遭うと思うよ
>>193 そこでサードの動向が重要になってくる
>・60%が2014年以降は現行機(360、PS3、Wii)用のソフトを発売する予定なし
>・80%がMSの次世代機が一番開発が容易と答え、大多数が今後5年間一番売れるハードになるのではと回答
サードが主力を次世代機に出したら、ユーザーも移行する。
いつものハード移行のパターン。
大体箱とWiiでいがみ合うことなんぞなかったのに 次世代になってなんで急にこんな事態になっているのか コレガワカラナイ()
次世代箱がまず日本で売れることは100%ない 二度あることは三度ある XBOXって名前が入った時点で日本市場では死亡するだろう でロンチにグラフィックが綺麗なFPSをもってきて日本人は誰も見向きもしない 多くの海外の開発者が開発費高騰に警鐘をならしてる。映画もそうだよ ハリウッドの超大作()なんて死亡フラグ もうゲームの進化は天井だよね
>>195 今世代は、結局どこも無視できない市場を築いてしまったからこそのマルチ世代。
次世代箱という大本命が、PS3みたいなミスなく最高性能で発売されれば
一気に天秤は傾いて一極集中に向かっていくだろう。
本来は現世代でもPS3が出来てたことだけど。
203 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:21:46.92 ID:u0sDN5eo0
>>198 現行機より大幅に上って思ってたら肩透かしくらうかもしれんが
任天堂ゲーなら任天堂がチューニングしてそこそこの絵は出してくるっしょ
Wiiみたいに任天堂専用機と考えるなら問題なし
つーかメインが共有で画像のちっこいのがeDRAMとするとGPUデカくね? 記事ではRV740(40nm版RV770)って予測だけど 640〜800SPクラスのデカさだぞ
むしろ、海外もすぐには次世代箱に全力投入しないんじゃ。 アメリカとか、景気が悪くなるまえから DSがでたあと一年くらいはGBAが売れるような場所だし。 新箱発売しても現箱の方がしばらく売れそうだぜ?
ゲーマーなら両方買う 大衆はUを買う それだけに話だなのに何を喚き散らすことがあるんだ?
まあゼルダが一つのポイントになるんじゃないかと。 アレは任天堂がめずらしくグラにも触れたタイトルだし
>>202 一定以上の市場が有れば作る
マルチなんてそんなもんw
トランザムシステム搭載して性能を引き上げようぜ
212 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:23:36.38 ID:6kdmKLlW0
>>179 CoDと方向性の違うタイトルになると状況も変わるかも知れないね
そこら辺をスペックから探るのも面白いもんだ
213 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:24:00.04 ID:4c/yyXSD0
>>207 スクエニのAgni’s Philosophyが実行出来る程には高性能みたいだね
>>203 Wiiでも綺麗だったマリオギャラクシーの新作には期待してるが、
ロンチの任天堂ソフトに関してはポストプロセスAAくらいかけてくれと思う
>>201 和サードにハブられてるWiiUは論外だし、
国内も720とPS4の一騎打ちだな。
最高性能でFFもバイオもMGSもその他キラーも「ハード発売前から(ここ重要)」約束されてるし、
海外FPSでそれらに太刀打ちしなきゃいけなかった今までのようなことはないかと。
216 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:24:28.15 ID:u0sDN5eo0
>>204 たぶんそれはダイサイズ的にWiiに載ってたeDRAM(1MB,2MB)の計3MBじゃないの?
ID:J3xuB4Jm0
何か見たことあると思ったら次箱が海外で圧勝するから国内も大丈夫みたいなお花畑のやつだな
>>208 結局はソフト次第だしな
218 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:24:57.47 ID:BuyCCxzZ0
処理能力もうちょっとあげられんかったんかな エリート揃いの集団だから、その辺はきっちりクリアしてくると思ってたんだが
PS4なんて単語が出てくるだけで 一気に胡散臭くなるという現実
>>201 PS4がでなければ(代用品として)国内で売れる可能性は十分ありえる
222 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:25:57.91 ID:V5zthhl50
>>202 北米は今までどおりWiiUと次世代360で住み分けなるでしょ。
シェア半分ずつだとして、片方のシェアを無視できる海外サードはいない。
いくら売れていなくても、PSPやVitaにだってマルチでなんとか発売しようとする国だぞ。
一極集中でうまくいく国は日本だけ。
223 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:26:18.57 ID:U8ADs2pf0
>>210 その一定以上の市場ができるかが問題。
もちろんサードが売れる市場が。
その点でWiiUは論外だろうね。
>>206 MSの場合は新ハードへの移行を促すソフト資産があるからそれ次第じゃね?
ロンチでヘイロー、その後GoWとかフォルツァとか出せばすんなり移行するかもしれん
226 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:27:42.50 ID:U8ADs2pf0
>>222 WiiUでシェア半分ずつってお花畑がすぎるよw
WiiUなんてGCコースまっしぐらなのにw
借金返す為に借金するような惨状のソニーが新ハードを出せるなんて本気で思ってるの Vitaどうすんだよってさんざん突っ込まれて何一つ具体的な案を言えなかったソニーが
WiiUって今のところ大雑把にいえば、SFCのような方向性ってことでいいのかな
>>215 それさ360発売前に全く同じことが言われてたから
過去ログをググってみたら
1年先に発売できるし全てにおいて勝利確定だの喚いてた
結果トキオがDo!Do!Do!だよ
性能ガーなんて最近珍しい人種だしお前やっぱゲハ初心者だろ
>>204 ちっこいのがCPUでGPU。GPUの中にeDRAMが入ってる。箱○やWiiのeDRAMは
厳密にはMCMってやつだ
>>224 年度内550万台見通しだから、今のぺースで行けば割合早いんじゃない?
>>231 x ちっこいのがCPUでGPU。
◯ちっこいのがCPUでデカイ方がGPU。
>>216 ちっこいつっても3MBってサイズじゃねぇよ
メモリだけならば10MB↑のサイズ
箱の場合はROP用プロセッサも同梱したから倍サイズになったけど
PS4だと話が胡散臭くなりすぎるから 箱の次世代の虎の威を借る狐の如く持ち出してるだけのキチガイ
>>223 だったら現行機のままで問題なかったけど、実際は今年に入って海外で現行機は急激に売上落としてる。
どう見ても来年いっぱいが限界ってほどに。
さすがに7年は長すぎた。
サードが早く世代機だせなんて前代未聞の文句言うぐらいに。
238 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:30:34.46 ID:U8ADs2pf0
箱の次は後方互換どうなってんの?
239 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:31:50.99 ID:g6InfRkr0
>>224 モンハン3GHDって売れないと思う?
売れるよね
さすげにゲハ初心者のお前も売れるってことは理解できるだろう
サードが売れる市場だよねWiiU
240 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:31:53.62 ID:V5zthhl50
>>227 なぜそう思うのか?
GCコースって、あれは負けハード64の後継機。
今回はWiiの後継機であり、完全互換ありだ。
しかも、ロンチはライバル不在。次世代360も早くて来年末でしょ?
スタートダッシュが決まりやすい環境が整っており、シェアを一気に広げてしまう可能性も相当高い。
むしろ、失敗する方が難しい。
>>201 結局日本で売れるには日本向けのソフトが必要でして
それを用意できるのは日本のゲーム会社さんでして
その日本のゲーム会社さんはごらんの有様でして
ブルードラゴンもTOVもハード引っ張ったんだよー;;
今の現状を招いたのはアレのアレもありますが
MSKKさんがゲームの売り方を知らないことも要因の1つです
>>231 記事と画像をちゃんと見ろ
小中大の3つが入ってる
中がCPU、大がGPUで残った小をメモリと予測してるのが
>>1 の記事だ
243 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:32:07.74 ID:U8ADs2pf0
>>220 VITAが売れまくりなら高性能PS4も現実味あったけどなあ
>>230 360なんて発売前から死亡してただろ。
和サードのキラーを全部PS3に独占された状態で、
マイナーゲームや海外FPSだけで対抗しようってんだから。
でもそんな状況もここ3年で大幅に変わった。
>>222 今世代の最初にCoD3を全マルチしたあと、どうなったのか忘れたのか?
>>238 ソフト資産活かすためにも互換はあるだろうけど初代箱についてはDL版で補いそう
247 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:33:37.04 ID:U8ADs2pf0
>>241 現箱ユーザならこんどこそ日本で売れるなんて妄言信じる奴いねーよなあ
248 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:33:47.56 ID:4c/yyXSD0
>>239 MHP3HDと同じで本編の10分の1程度だろ
PS4はSCEの状況見てると仮に出るなら次世代箱よりWiiUに近い性能になりそうな気がする
>>239 モンハン人気ピーク時のPS3のHDリマスターがPSPの1/10
3GHDは10万本クラスだろうね。
シェア争いに影響を与えるレベルじゃないよw
>>249 性能でしか勝負できないソニーが任天堂より1世代前を歩けなかったら
100%の確立で負けるじゃん。
>>244 MSKKのやる気がなくなるぐらいには変わったな
帯域だけで性能がわかるなら最高性能はPS2になるな
すげー今更かもしれないんだけど、WiiUってAMDからチップ作ってもらってんの? って事はこれFusionのなんかのシリーズのカスタム? APUだったらDDR3-1800は欲しかったねって自作PC視点から見ても意味ねーか
>>240 WiiがヒットしたのはWiiスポで体感ブーム起こしたから。
タブコンで非対称ブームでも起こせるんですか?w
ライバル弱かった3DSすら25000円でモンハンなかった時は大苦戦したのも記憶にあたらしいのに。
256 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:36:58.49 ID:u0sDN5eo0
>>235 2.65mm2で10MBはねーよ。
たぶん40nmだろうし
257 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:37:16.71 ID:i2zzioAUO
>>202 それはさすがに無理のある仮定
wiiuが無視できない市場になる可能性はおおいにあり得るっていうかたぶんそうなるよね
タブレット市場みたいな用途が同じものは真正面からかち合うけど
ハード特性やソフトのカラーの違う2社の争いで任天堂だけが駆逐されるって状況がまずわからない
>3GHDは10万本クラスだろうね。 ないないw お前レスほとんどネタで書いてんだろ 痛い信者のフリをして自分で痛いレスを書いて時間が経ってから自分のレスを貼ってプギャーしたいだけだろ
箱○が死んだのはRRoD問題(とそれに付随するネガキャン)も大きい あそこで大きくイメージが傷ついたまま再起不能だった
まぁWiiがライト層に受けたから(U)も受けるかっつー不安はあるわな ゲーマーと違ってあいつら流行に乗ってるだけだし(U)でもうすぐ答えでるけどさ 岩っちもそこら辺わかってるからタブコンで奇を狙ったんだろう 手放しでまた勝ちハードになれる!大衆受けする!とか言ってるのはぶーちゃんくらいだよ
261 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:39:02.70 ID:V5zthhl50
262 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:39:37.75 ID:4c/yyXSD0
>>258 完全に事実だろ
MHP3HDも本編の10分の1程度だったんだから
まさかお前3GHDが数百万本売れるとか夢みてんのか?w
>>255 Wiiで売れたゲームって体感ゲームだけだと思ってんの?
例えばWiiUでマリカ発売すればどんなにハードルを下げても日本で200万は売れる
海外でも売れる
そういうハードの売上を牽引できるソフトを自社で持ってる会社が勝つんだよ
>>254 MCM化してるけどCPUはIBM製
GPUはRV730のカスタム品かと噂されてるがメモリはeDRAMらしい
265 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:41:24.44 ID:g6InfRkr0
>>262 数百万本も売れるわけねーだろw
最低50万本は売れるね
3Gにオンがあれば10万程度で止まってただろうな
Wiiリモコンは本当に画期的でソフトもWiiスポみたいにインパクトあったからな WiiUでWiiみたいなブーム起こすのは難しそう。今発表されてるソフト見てると
>>262 同梱版の予約だけでもそれ以上出てそうだけどなw
なんで10万本クラスの次が数百万本になるんだろうw でもまぁ、20〜30万本ってとこだと思うけどな
>>251 次世代箱に近い性能のハード出せる程体力無いからね
>>202 そもそも今世代の異常の発端は任天堂が「低性能で、後発で、一人で」
というあり得ない条件で凄まじいシェアを取ってしまったことに起因してる
要するに、サードが性能に勝るゲーム機で束になっても勝てなかった
したがって、サードには「wiiUを無視できる存在にする」ことが出来るヤツは世界中に誰も存在しない、
可能性があるとすれば任天堂自身がやらかした場合。
>>256 なぜそう思う?
箱の10MBは45nm製造でサイズは42mm2、その内の3割ぐらいがROPだぞ
ハーフノードの40nmで面積は最低2割減ってメモリのみなら十分ありえる面積だよ
>>262 P3HDはカプコンが手を入れてなくて
世に出すのも憚られるくらいひどい出来だったことくらい知っとけ
>>263 その理屈だと64GCが負けハードになった説明がなぁ…
WiiスポやWiiFitがブームを作ってくれたから他のソフトも売れたんだろ
(U)でまたブームを作れなきゃガクッと売上も下がるぞ
274 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:43:52.83 ID:6kdmKLlW0
スペックのスレで売上議論してる事自体が馬鹿すぎる いつまでやってんだよ
275 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:44:28.43 ID:4c/yyXSD0
>>263 ないない
マリオってのは普及したハードで爆売れするソフトだけどそれ自体がハードを牽引出来るソフトじゃねーから
現にGCでマリカは大して売れてないし本体牽引もできてない
任天堂自身がどれくらい継続的にソフトを出し続けられるかにかかってるとは思う
277 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:45:08.40 ID:V5zthhl50
>>255 3DS発売直前に、ハッタリかましたNGPというゲーム機がありましたなぁ
3DSはソフト不足と発売時期(ホリデー明け)が原因でしょ。
サードに配慮したとも言われてますが、キラータイトルが不足。
Wiiで2年間ゲームをあまり作ってこなかったから、
その分WiiUのストックはかなりたまってるでしょ。
ロンチはどの地域でもミリオン大確定のマリオブラザースを持ってきたし。
278 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:45:47.64 ID:7P4Bm8ENO
>>259 それ以前に知名度が全然なかった気がするが…
名前はなんとなく聞いた事あっても、何が出来るかわからん…みたいな
RRODがわかる人なら、PS3の酷さもわかってる人達でしょ。おそらく両機種持ちが多いかと
>>274 二人ぐらいぱぱっと別スレに移動してもらえばこの流れ終わる気がするんだよなぁ・・・
記憶が新しいくせに3DSが発売した その時期に何があったのかを把握できてないと言う素敵っぷりがさすがです
281 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:46:58.47 ID:r4fLdggNO
3DHDは普通に100超えるでしょ 勿論海外込みでね そこから先は未知数だけど
>>270 ユーザーに高性能を享受する環境が整ってなかったんだから
高性能を売りにしただけじゃ結果が出なかったのは当たり前
あの時代にHD出力できるハードを無理に出すことがそもそもあり得なかったんだよ
HDテレビが普及した今なら結果は変わったかもしれんがな
DSも発売直後は苦戦してたよね もっと掘り下げれば死にかけたハードゲームボーイを復活させたのも1本のソフト 自社でハードの売上を牽引できるソフトがある任天堂が結局勝つんだよね 他力本願のサード頼みじゃもう限界がある
284 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:47:42.06 ID:u0sDN5eo0
>>271 自分で矛盾してるのが気付かないのか?
計算してみろよ。2.65mm2だぞ?
素人の俺にもわかりやすく説明してくれ 結局すごいのか?しょぼいのか?現行機と比べてどうなんだ
>>285 底まで使いこなせるサードがいないから
比較してもあまり意味がないって言う話で終わる
287 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:50:08.83 ID:c9eIEK+Q0
「ゴミ!」って言ってる割にはそうは思えんので結局どういう事か誰か簡単に解説してくれ。
>>264 APUじゃなかったのか、それでも一個のダイに違う会社のチップが一緒になってるってやっぱり燃える
eDRAMあるなら別にメインメモリDDR3-1600でもいいんじゃねえかなって思うけどゲーム機の構成の普通がわかんないからにんともかんとも
>>250 基本的に同じソフトだからじゃね?エミュ弄って解像度上げただけだし。
PS3+PSPならアドパだってPSP版のソフトで出来たんだし、オンガオンガも
PS3版買う意味が無かった。
数字みてもわからんならレスしないでggrなりなんなりしようぜ WiiUのスレだからってなんでもかんでも突撃すりゃいいってもんでもないだろ わかったか?任豚
すごいっても値段考慮しなきゃならんからな。 2万5000円でタブコンとこの程度のゲームができるハードですって見た場合 ダメってことはまずねーだろ
292 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:51:39.28 ID:4c/yyXSD0
>>285 現行機と比べて良いなんてとても言えんでしょう
まあeDRAMはそこそこ載ってるようなんでそれの情報待つしかないな
>>287 eDRAMがなくてメインメモリがこれならゴミだけど
eDRAMあるみたいなんでまぁ言いがかりの部類ですね
タブコン無視したWiiUスポーツ2 WiiUスポーツリゾート2を発売しても 絶対に売れるよね リゾートみたいにリモコンもってない人も同封版出せばいいわけだし 忘れてる人もいるけど体感ゲームは任天堂の独壇場だよ
現行機と大差ないが、周辺機器とかその他仕様が酷すぎる。 いきなり5Gパッチとか狂ってるだろ。
>>289 PSPのP3とアドパで繋ぐとフリーズするバグもあったしな
>>286 最適化が上手行ってなくて現行機レベルだもんな
最初PS2レベルの白騎士程度だったPS3もアンチャレベルまで出せるようにはなったし
WiiUも最適化されたらどこまで行くか解らん
>>257 ,270
ありえない条件で奇跡を起こしちゃったんだよね。体感リモコンというガジェットで。
でもそれで全てが上手く言ったかというとそうでもなく、
ブーム大好きな新規カジュアル層の掘り起こしはできたが、
従来ユーザーが求めるサードのソフトは売れないし、一時的なブームでハードの売上は今やすっかり落ち込んだ。
この手法で成功するには、目新しいガジェットを次々出していくしかないが、
そんなものが毎回成功するはずもない。
現に3DSの立体視は失敗して、敵なし大本命の3DSすら当初は苦戦してた。
そしてタブコン非対称ゲームも失敗しそうだ。ライバル強い据え置きでそうなればGCコース。
>>277 何も発表できてないのにストック溜まってるとか妄想されてもw
ゲーム機が高性能になって、作るの大変、時間も金もかかるってのは任天堂も同じなんだよ。
なぜかサードだけで任天堂は除外されると思ってる信者さんもいるみたいだけど。
ここのゴキ共元気無いな。 死にかけてるじゃんwww
つーか、そもそも
>>1 で、Xbox360もPS3もGDDR3 22.4GB/sで同等だと言っているが
現実では、箱○>>>>>>>>PS3の性能差があるのはカプコンやEAを始め
世界の人が認めている・・・それなのに帯域にしがみ付くしかないゴキちゃんw
302 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 15:55:58.64 ID:i2zzioAUO
>>282 いやいやwiiはゲーム性がうけたんであってHDか否かは関係ないし的外れにも程があるだろww
ほんとにどこまでいっても画質至上主義の幻想から抜けられないんだな
いつまでも都合のいいたらば妄想垂れ流しても売れちゃった事実はもう変わらないよ
ここで言い合っている奴も結局は次世代機全部買うんだろ? 2台と3DSでしゃぶりつくせるしな
>>285 ロンチでニンテンドーランド程度のクオリティが出せるなら
ポテンシャルは充分だと思います
>>294 今やスマホやソーシャルに移行したカジュアル層が、
また3万もする新ハード買ってまで、グラ綺麗になっただけで、システムも精度も変わらんWiiスポを
またやってくれるかというとそれは難しいだろうね。
任天堂もそれ分かってるから出さないんじゃね?
>>305 お前もういいよ
お前実は痛くない奴で自分の痛いレスを後にチェッカーで貼ってプギャーしたいんだろ
今回のWiiUは肝心のソフトに問題ありすぎる。 グラじゃないゲーム性だ、革新性だなどとうそぶく信者をよそに、 出てくるのはニンテンランドと、携帯機でも作れそうな乱発2Dマリオ。 この2本で、Wiiみたいな大ブーム起こすって無理があるだろ。
>>299 やっぱり地震に巻き込まれなかった国の人ですか・・・
まず、3DSのほうの話が間違ってて、値段と、地震及びそれによるソフト開発遅れの影響でスロースタートだったが
ソフトが出た時にちゃんと立ちあがったし、立体視もいい感じでこなれてきてる
wiiはハード売り上げが落ち込むのは当然だろう、PSと違ってそう簡単に壊れないんだから。
あと「2Dマリオ」というゲーム以外の何物でもないモノをきっちり売った点は無視できない
wiiがとりこんだライト層が「ゲームと言うモノ」自体に飽きていないなら一過性では終わらんよ。
64、GC、Wiiと三世代ほぼファーストだけで市場維持出来た所に ロンチからドラクエ、モンハン、Wiiには出して貰えなかったマルチ多数 この状況でどうやったら負けるのか知りたい
311 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:02:53.29 ID:u0sDN5eo0
>>1 今気付いたけど
>Memory is shared between the CPU and GPU
これってUMAって事だよね
312 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:02:53.87 ID:GcvQftqp0
任天堂ってメモリの搭載容量はしょぼいがその分速度は速いってのが伝統じゃなかったっけ 今回容量少ないし速度も遅いとかコストダウンのしわ寄せか
313 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:03:58.19 ID:g6InfRkr0
>>309 その人相手しない方がいいよ
同封版の予約が絶好調で同封版だけで10万台くらい売れそうなのにMH3GHD は10万本程度しか売れないって
言ってる人だから
痛い人を演じてるだけ
>>309 ソフトが出た時って値下げした時じゃなかった?
値下げする前は地震があってもなくても一緒だったと思うけどな
そしてあの一万円値下げは任天堂やらかしちゃったんじゃないの?
>>310 国外はわからんけど、国内に関しては任天堂、DQ、MHだけで磐石だからなぁ
この辺りのソフトが性能競争おかまいなしにファンを掴んでるってのはWiiUにとって追い風だろう
MHだけは状況次第で独占が崩れる可能性があるけど、それでもマルチにはなるからね
タブコンじゃなきゃ性能倍いけたよ
>>312 いや、GCもWiiも速くて小さいメモリと遅くて大きいメモリ載せて用途別に速度と容量稼ぐって感じだった
今回DDR3とeDRAMでそういう方式を使ってると言えなくもない・・・?
318 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:07:51.95 ID:Bu3grXyQ0
>>314 地震への配慮でワンピだのテイルズだのソフト延期しまくりだったよ
>>314 色々な見方があるだろうけど、
「値下げする前は地震があってもなくても一緒だった」・・・これだけは絶対にありえない
日本人、少なくとも関東以北に住んでる人間ならあの時の事を忘れたらいかんよ
あの自粛ムードと閉塞感がどれだけキツかったか
320 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:08:58.89 ID:pYX7rbvZ0
ソフト延期は地味にきつかったよな 多くのソフト発売が数か月遅れたもんな
>>312 いや今回容量はかなり多目だよ
大容量UMAと低レイテンシeDRAMで
帯域の不足を上手いこと補ってがんばるつもりなんじゃ
323 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:10:25.50 ID:i2zzioAUO
>>299 すり替えるなよ
wiiuが市場を築けるか否かだろ?
あの出来損ないハードPS3ですら勝ちハード後継機ということでそれなりに売れ市場を築きあげ結果として生き長らえるに至った
あの酷評まみれのPS3ですら生き長らえた事実がお前の主張が破綻してる何よりの証拠だ
そしてこれは仮に開発に多少の難の発覚したとしてもサードはマルチでだすことが予測できる証拠でもある
あと3Dはコンセプトの一部であってメインの武器は当然ソフトだよ
事実、ソフトが出るようになっつからはすぐに盛り返した
3Dが失敗ってのがそもそもお前の願望だ
324 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:10:26.07 ID:u0sDN5eo0
>>316 タブコンなかったら同じ値段で普通に3倍近くいけたとおもうよ
>>302 もう少し読解力つけてくれ
性能が売りになってないからゲーム性で勝るWiiが
よりよい結果を出せたってことを言ってるんだ
>>319 関西も阪神淡路大震災を思い出した人が多かったと思う
あの時期に娯楽って気にはなれなかったな
>>318 それでも値下げ前には発売されてるし、自粛ムードなんてどのハードでも同じだと思うよ
厳しくなければ値下げもやってなかったんじゃないかな。と個人的には思う
>>326 確かに関西だとそうだよなぁ
2011年はE3中継を見るときにも妙な罪悪感を持って見てたのを今でも鮮明に記憶してる
>>309 売れなくて値下げしたの1年後だろw
立体視なんて一回やれば誰もOFFにしてるしw
ハード売れるのはほとんど壊れた人の買い替えって妄想過ぎるぞw
2Dマリオは3Dばかり出してた反動だろ。乱発したらすぐ売り上げ下がる。現に3DSでも下がってる。
>>310 ,315
MMOのそれもリマスターのDQなんて10万レベルだろw
俺のPCはdellAlienware M11xR2。4Gにメモリアップデート CPU Corei3 U330 1.66GhzにBIOSクロックアップ。 GT335M。 で、これのメモリがDDR3らしい。でも、CODMW3は高設定できちんと動く。きれい。
331 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:17:39.76 ID:pYX7rbvZ0
3DSの話はもういいんじゃねえか これから4、5年は覇権間違いなしなんだし 特に語ることもないだろう
1年後?
>>323 PS3はデファクトスタンダードPS2の後継機で大本命だった。
でもWiiはハードこそ一時的なブームで売れたが、
PS2のような全てのユーザーと全てのソフトが集まるデファクトスタンダードではなかった。
サードのソフトは売れない、売れるのはカジュアルゲーばかりのゲーム機からすると歪な市場だった。
だからその後継機のWiiUにサードは注力していない。
マルチすらハブられまくってる。
そんな状況で(少なくとも発売当初は)サードのキラーことごとく独占してたPS3と同列視は出来ないよ。
>>324 タブコンの原価は3000円程度(普通の無線コンとの差額)だろうから性能2倍が限度。
335 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:19:02.01 ID:c9eIEK+Q0
>>335 360やPS3と並ぶ同世代の性能だったということ。
なんだ、誰かと思いきやE3後から暴れてるデファクト君じゃないか
よく分からんが 箱○よりすこし劣るがPS3と比べたら遥かに綺麗に CoDができるってこと?
340 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:22:41.89 ID:i2zzioAUO
>>325 HDが普及した今ならとか見苦しいたらればがついてるからその逃げも使えないよ
自分の文章をまず理解しような
まずゲーム性がかわれたことを理解してるならHDが普及してようがしてなかろうがwiiが売れてたことは想像できるから
そんなおかしなたられば妄想なんて発想に至らないからね
341 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:25:02.90 ID:U8ADs2pf0
PS4出す前にVITAなんとかしてからの方がええんでない
>>333 >サードのソフトは売れない、売れるのはカジュアルゲーばかりのゲーム機からすると歪な市場だった。
結局それがソニーのステマだったんだよな。
サードはそれを真に受けて最後まで軸足をPS3に残したまま結局疲弊した。
今更騙される馬鹿は居ないよw
>>339 残念ながらバットマンはアカンのが確定したようだね
ただまぁ・・・、ぶっちゃけメモリは関係ないと思うw
何年も後発なんでさすがに機能的にも性能的にも360やPS3を上回るGPU持ってるけど、 まだ出たばかりで作り慣れるのはこれからというのと 他の機種同様マルチじゃなくてWiiUを基準にして作られてこそフルパワーを発揮できる
>>339 ある程度最適化されたBO2の出来を見る限り
おもいっきり最適化失敗だと思うけどね
WiiUのeDRAMを上手に扱うプログラムを
組んでなかったと勝手な妄想
>>343 CPUをオーバークロックしたら?
GPGPUを活用出来るようになったら?
>>336 wiiU発表される少し前から初めからそう言われてたろ
まるで産廃だな 型遅れオンボPCの方がマシかもしれん
OCか・・・ふと思ったが消費電力40Wがこれから変わる可能性ってあんの?
まさに7年遅れの現行機
>>346 俺が言いたいのは単に「メモリ以外の理由でこういう事になったんだろう」って事よ
単純にエンジンが最適化されてないだけだろうと思ってる、そんだけの話
別にWiiUもバットマンのスタッフも腐すつもりはないとだけ言っておく
>>344 GPUが上でも、CPUはかなり下みたいだし、メインメモリ帯域もご覧のとおりで
総合的には同等って事なんだろ。
レビューすらまだなBO2の出来もまだ良くわからんしな。 とりあえず解像度比較や、まともな画像比較がでないと。
>>349 ないんじゃない?
アダプタ容量は決まってるし、マージンも周辺機器分くらいだろうし
逆だろ PS3が7年早く出しすぎたんだろw もし今出してれば7万だか6万だかとかいうアホな価格にはならなかったというのに 早く性能上げすぎた
>>340 HDテレビが普及しきった後でWiiとPS3を同時に出してたら
今と違う普及状況になってたかもって話なんだが
ブラウン管に品川接続するのと違ってさすがに画質の差がはっきり出るから
少しはPS3に流れる人も多かったかもって程度のこと
誰もそれで勝ち負けが逆転するみたいなことは言ってない
>>355 確かにサードしにまくったし
ソニーも大赤字
MSだって赤出してたんだから
早かったのは事実
>>356 その場合は任天堂が最低限HD環境に適応できるくらいのハードを出してた気がするなぁ
水掛け論になるからあれだけど、Wiiの時にHD対応しなかったのは「HDテレビが一般に普及されてない」って理由だったし
なんとも言えない話ではあるね
>>354 そっか・・・しかしまぁエコはわかるけど40Wじゃないと絶対ダメだったのかね
60Wとか80Wでも高い、無駄だ!とか言われることないだろうに相対的にそれでも低いんだから。
ハードの設計上の問題もあるのかな。熱処理とか
>>352 メインメモリ帯域はシェーダーヘビーな最近のトレンドに合わせてるんだと思う
シェーダー性能に割いた方がリッチな絵作りができるっていう
CPUがやや下なのも含めて、WiiU専用に作れば当然PS3や360よりもだいぶ綺麗だろう
ただしサードはマルチ重視だし任天堂はまだHDに慣れてないしで先の話だろうなぁ
つーかCPU性能が現行機以下ってのはどこソースなのかな クロック周波数が多少落ちてるってだけじゃなかったっけ
>>359 40Wでも必要な性能確保出来るからに決まってるだろw
ハードのスペックも出てるソフトも全てが現行機と同じ 来年登場する真の次世代機が楽しみやな
>>358 だからこそ今WiiU出してるんだろうな
任天堂はユーザーの環境に合わせて適切な性能のハードを出してるだけ
365 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:40:04.80 ID:IhKNBVBK0
>>285 現行機並みなのは確実で
現行機以上なのか以下なのかで言い争いしてる感じだな
366 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:40:48.29 ID:i2zzioAUO
>>333 wiiuが市場を築ない根拠には一切なってない
まずwiiはサードが売れないではなくサードがそもそもソフトを出さない状況だったから
それはハードとしてあまりに歪でサードとして扱い辛い現実があったから
一方wiiuは他機種と近いハード+タブコンで開発も易くなり
wiiでは出来なかった海外でもたくさんのマルチを引っ張ってくることが出来た
引っ張れないソフトもあったがはぶられまくりってのは明らかにお前の印象操作だ
当時とは明らかにハードの特性も状況も異なるのにwiiのネガティブポイントだけを引き合いに出して失敗と断言する辺りやっぱり破綻してる
>>354 オーバークロックのために別売りで大電原量対応ACアダプタ発売して対応ってないかな?
368 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:42:49.46 ID:u0sDN5eo0
>>365 現行機と比べてCPUはちょっと下、メモリ帯域は半分、GPU性能は2倍
トータルでは現行機+αってとこ
369 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:43:04.05 ID:4c/yyXSD0
>>366 WiiでもCODとか出てたじゃん
でも売れてなかったろ
昔からの箱信者だけど(PS3と3DSは持ってる) 国内で次世代箱が売れる未来が見えない お前ら年間4000円のゴールド買えるの?(尼) 低スペで糞UIもっさりだけど オン無料でモンハンドラクエできるWiUに覇権取られて終わりなんだが FF15ルミナスエンジンが独占で来るなら話は変わるけど
>>357 そうなんだよな
早く出しすぎた弊害でサードは死にまくったし本体も高すぎてファーストも死んだ
その点wiiUは時期が良い
HDテレビが普及しきった段階でリリースするわけだからタイミングとしてはまさしくベストタイミング
メモリ云々にしても7年前だったら2GBも積めてないわけだし
7年早く出しすぎた弊害としてメモリ容量ケチったツケがPS3には回ってきてるからな
>>362 CPUクロックを意図的に下げてるって話なかったっけ?
>>371 しかもちょうど良く(失礼)北米市場が縮小してる
やはり先発は有利だようん
>>370 箱信者なら売れようが売れまいが現状以上でしか無いんだからどうでも良いだろ
発売日に買うわ
375 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:46:07.51 ID:4c/yyXSD0
>>371 今WiiUにメモリ帯域ケチったツケが回ってきてるだろw
Wiiにはそもそもサードがまともにソフト出してないんだから 売れたとか売れなかったとか以前の問題だわな 当のサードは考えなしにPS2からの流れでPS3に移って 分不相応な高画質ゲーを無理に出して爆死しまくってましたとさ そして一度高画質路線に走ってしまった以上 後戻りしてWii用にソフト作ったりすることもできずに立ち往生 まぁ一部はPSPに逃げたりもしてるけどな
>>372 伸び白があるってこと?
伸び白の中にはオーバークロックも含まれてるかも?
自称箱信者「オン有料はうんぬん、覇権がうんぬん」
>>375 遅いというだけで容量は十分にあるからPS3みたいに開発が困難でDLCが出ないとか
そういうことにはならんよ
>>368 CPUは1.5倍
eDRAM容量は数倍
GPUは4倍
これが箱○との比較だな
>>360 それも無理だろ。
何しろシステム全体で40Wってのが低すぎる。
CPUのクロックなんてやや下じゃ済まないんじゃないか?
クロック半分になってても驚かないし、実際にそんなリークもあったしな。
GPUもかなりの低クロックだろう。
382 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:48:51.37 ID:FUAs1V9Q0
>>368 それならマルチの出来はデベロッパ次第と…ああだからバットマンは(ry
あとPS3はゲーム中よくフリーズするという報告もあるけど それもメモリ不足が原因だろう PS3でブラウザ立ち上げてネットサーフィンしてるだけで固まるからな
結局、性能が良いのか悪いのか全然結論出ないのな
>>366 コンドゥイット、マッドワールド、デッドスペース独占はいろいろ出てたよ
売れなかったけど
まあサードは金欠だしロンチなんてどんなもんが出るかわかったもんじゃない
387 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:50:08.51 ID:i2zzioAUO
>>356 それならお前の言葉がたりないだけだな
結果が変わっただなんて言っときながら勝ち負けまでは含まないなんて後付け言い訳丸出しだし
後付したところで明らかにトーンダウンさせたのが見え見えだよ
>>384 まともに作れば現行機以上の性能は出るっぽい
なおサードは現行機でさえ活かしきれてない模様
>>376 人気シリーズの本編は全部他機種だったしね
後にTOGとか戦国無双とか出たけど、既に各ハード毎の市場がある程度固まっているタイミングだったし
例えるなら、フライパンの上で卵焼きになってからスクランブルエッグ作ろうとしたようなもので
>>384 良いというほどではないがゲームを開発したりユーザーがプレイする上では何ら問題ないレベル
サードサード言ってる馬鹿がいるが和サードなんて大手以外はパンツゲーとかJRPG(笑)の糞ゲーばかりだろ。
>>384 そりゃまぁ石自体を割ったわけではないしね。
393 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:51:53.14 ID:FUAs1V9Q0
>>380 なるほど、つまりDRAMをちゃんとGDDR3にしておけばそれなりのスペックにはなった訳かw
>>366 マルチ出してたサードもあっただろ。性能差で売れなかった。
それは次世代機とWiiUも同じだ。
超キラーGTA5すらハブられてる時点で、海外はもうダメだよ。
そして日本は海外どころじゃないハブられまくりだな。
海外以上にサードに期待されてないらしい。
>>371 時期は最悪だろw
来年には現行世代終了のお知らせ状態なのに、いまさら現行機種出してどうするのかと。
まあ、結局ゴキの予測は全て覆されるんだけどなw
>>381 CPUは無双のPや鉄拳のPの発言で「やや下」
GPUはリーク情報だと360の1.6倍
システム全体で40Wだっけ? なんかMAX75Wだけどほとんどのソフトはそれに届かないだろうとかそういう言い方じゃなかったか
398 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:53:11.16 ID:u0sDN5eo0
>>384 サードの最適化次第では現行機より上のグラは出せるけど
ベタ移植や最適化が甘いとメモリ帯域の狭さのせいで箱○より劣化する可能性が高い
399 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:53:30.96 ID:4c/yyXSD0
何にしても、国内に関してはこのタイミングで出したのが ベストタイミングだったのは変わらないとだけ添えとく
>>370 そう判断するなら、任天堂ネットワークのコスト負担はどうするの?って話になるぞ、
PSNと同じサード負担にするなら、PSNと同じようなトラブルと赤字を任天堂が抱えるって事になるぞ。
曲りなりにも、WiiUはXBOX360などと同じようにオンラインときちんと向き合わないといけないのだから、
XLIVEがユーザー負担で高品質、黒字なのは企業として正解だろ、
>>391 その大手さえ出してくりゃ問題ないんだよ。
WiiUの問題はその大手にハブられてることで。
>>393 みんな大体は推測で語ってるけど、
>>380 はさすがにありえないレベルの妄想だぞw
>>369 ぶっちゃけあの辺のマルチは別のゲームになってない?
PS2→PS3はサードの主力ソフトの移行をSCEが積極的に働きかけてたから、
旧世代機並ってWiiだと同じソフトは出せんでしょ。だから、WiiはコケたPS3の受け皿には
なれず、箱○がマルチって形でサードのPS3への誤った全力投球路線をリカバリするようになった。
WiiU世代も次世代箱やPS4が超高性能路線で、
サードの大型タイトルの移行を強力に勧めるならそうなるかもしれん。
PS3のときより分の悪い賭けにサードが乗るかどうかだね。サードが次世代機への移行に様子見入ると
高性能路線は初期に大きな赤字だして大火傷するだろうし。
>>394 >来年には現行世代終了のお知らせ状態なのに、いまさら現行機種出してどうするのかと。
また7年先行する性能のハード出すのか?w
もうやめとけよ
PS3は7年先行した性能で成功したか?
ハード飛ぶように売れたか?
サードがもう付いてこれてないのに7年未来の高性能ゲーム機出してどうすんの
SCEにはロクに売れるソフト作れないのにそんなことしたら本当にソニー潰れちゃうぞ
405 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:55:21.24 ID:4c/yyXSD0
まぁこれを現行機っていってるやつはばかだ
>>402 煽り屋がそこまで理解する気もないよw
わからないけど適当に何か言っとけって感じじゃないと暴れる事なんて出来ないんだから
メモリは量を増やして質(速度)を落としたって感じなんかね? コスト優先なのかね まぁそれよりグラボはどのカスタム何だろうか そっちが気になる
411 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 16:58:52.79 ID:u0sDN5eo0
>>408 40Wにすら達してないのか。他のゲームがどうかわからんけど
やっぱそれなりの性能だね
>>404 360と合わせたら結局はPS2レベルの市場を築いたじゃん。
高性能路線の360が、高いだけで360より劣化しまくったPS3の市場を食ったから。
>>387 お前が俺をWiiを叩こうとしてる奴と勝手に勘違いして
それで結果が変わる=勝敗が変わるみたいな変な解釈したんだろ
俺は最初からPS3の失策を叩くつもりしかないのに
「合せないと築けなかった」って 自白してどうするの
>>412 サードがしにまくったりファーストが片方が死にそうになってそんなこといわれてもw
416 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:00:30.58 ID:4c/yyXSD0
>>408 30Wはスゲーなw
これでHD4670とかありえないんじゃね?w
>>394 海外じゃ既にwiiUタイトルは3月までに50タイトルでることが確定していて
HD市場のカジュアル層とコア層両方を取り入れることを狙ってる
移植が多いというのはそれだけ今のゲーム市場が保守的になっていることの現れじゃないか?
後、終了しはじめたのは性能関係ない、製品としての寿命、つまり発売してから時間が経ちすぎたんだ
新機種であるwiiUも6年もつよ、ちゃんとね
>>412 なぜ箱○と合わせるの?w
箱○はソニーのハードではないだろw
そもそも箱○国内では死んでるし
PS2レベルの市場を築いた割にはPS3に移行したサードは軒並みPS2の頃より売上落としてるし
前作割れしまくってるんですけど
>>402 お前の中ではスクエニやカプコンは大手に入らないのか
420 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:01:16.89 ID:xKyLaBDK0
このスレ見てて分かったのは、上見てたらキリがないってことだな
発売からβテストの権利や 3GHDverを出してるのはなかった事になってるのが笑うところだな
というか
>>402 は、
MHとDQがほぼ独占状態なのに「任天堂は国内大手にハブられてる」って論調が出て来るのが凄すぎるわなw
俺には絶対出来ない発送だわ
最初からまともに動いてるタイトルあるのに 他に一つでも妙なタイトルあると全部帳消しにされる風潮
425 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:03:29.76 ID:xKyLaBDK0
>>423 こんな冗談が通用するのゲハだけなのにね(´・ω・`)
426 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:03:30.27 ID:i2zzioAUO
>>394 同じじゃない
まず他機種とは比較にならんぐらいはぶられまくってたのは否定しようがない
サードは明らかに避けてた
性能差ならSDとHDは明らかに格差があるよ
同じHD機として並んだ以上もはや前世代ほど確差がつかないのは明らか
多少劣化するかもしれんがはぶられてるほどのハンデにはならない
海外サード以上にはぶられてるのにドラクエ、モンハン、ついでに拾ったベヨなどの人気シリーズが確定しててごめんな
まあそれすらも無かった事にして 国内WiiUは失敗!失敗!!を連呼するんでしょ
GTAにかんしては開発期間の問題とかあるからなぁ
WiiにもDQ、MH出たけど、どうにもならなかったね。
430 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:05:59.18 ID:xKyLaBDK0
>>427 もうWiiUは大失敗大爆死の黒歴史でいいから俺にも予約させてくれ
>>417 タイトル数はまたショボイダウンロード専用ソフト含むってどこでもやってるパターンだろw
ハードの製品としての寿命ってのは性能なんだよ。
ソフトあってのハードなんだから。
>>418 高性能路線でHD市場というPS2と変わらん規模の市場を築いてるという事が大事。
次世代は720がPS市場をさらに食って、単体でPS2レベルの市場まで成長することだろう。
ゲーム市場は高性能路線こそが主流。
飛び道具なWiiの体感リモコンは一時的なブームに過ぎない。たまごっちみたいなもの。
ドラクエとモンハンは売れたよね Wiiで えーとps3のミリオンは何本だ? ファーストは出してなかった気がするが・・
ドラクエモンハンっていうけどWiiUにでるのはHDリマスターに毛の生えたレベルだよね どうして勝ち誇れるのか疑問
>>423 まぁそのためにドラクエやモンハンは10万も売れず爆死と
念仏のように唱え続けてるんだろう
成功したらハブられてるってことにできないからな
>>423 PSWでは裏切り者はなかったことにするから
PSWでの大手とはスクウェア(エニ部分はミエナイキコエナイ)とバンナムなんだろ
>>426 SDのwiiゲームがへったのは
MSがサードがHD移行の支援も行ってたのもあるしねー
間接的に減らすように仕組んでた、いい戦略だったと思うけど
日本は箱○が売れず、PS3へ・・
毛の生えたレベルすら出してもらえなかったハードがあるらしい
439 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:08:51.51 ID:i2zzioAUO
>>413 お前がどういうつもりかは関係ない
そうじゅうぶんに解釈できる文章を書いたお前が言葉足らずだったってだけのことだ
440 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:09:21.08 ID:4c/yyXSD0
>>423 MH本編新作、DQ本編新作が出るならその論調も通るだろう。
でも出るのはHDリマスター、MMOリマスター
移植コストはろくにかかってないし、売上も10万本レベル。
それでシェア取る気でいるんだから呆れるw
442 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:09:25.81 ID:45mewSTA0
>>436 スクエニはPSWの味方とはとても思えんよ、特にPS3はな
>>433 そりゃこれからそれのナンバリングも期待できるからだろw
まぁ国内ではWiiU以外にまともに市場作れなそうだし
>>439 そうかすまんな、読解力なくても理解できる文章じゃなくて
>>433 モンハンは1080p60fpsでしょ。
PS3には逆立ちしても不可能なw
据え置き海外はWiiUと次箱の一騎打ち 据え置き国内はWiiUの一人勝ち これ以外の状況が今のところ想像できない
>>433 弱小和サードのPS2.5レベルソフトラインナップじゃ説得力ねえよ
448 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:11:46.32 ID:xKyLaBDK0
>>431 企業にとって大事なのは売上だよ?
市場規模が小さかろうが大きかろうが売れなければお話にならないんだよw
PS3も箱○も性能上げすぎたおかげサードは開発費を工面することすら困難になるほど高騰させた
いくらファーストがPS2レベルの市場!と自負したところでPS2の市場規模と同等の売上を得ることが
できなければ何の価値もないことなんだよ
PS2市場レベルというからには、それと同様の利益が得られていないとPS2市場と同等とは言えないんだよw
>>441 ゲハにいる人間なら誰でも知ってる事だけど、
「DQは据置携帯それぞれ1機種ずつでしか同時に展開したことがない」んですよ
これ以上は説明しなくてもいいよね、バカでもわかる事だと思うから
>>443 今時、発表もされてないソフトを勝手に期待してハード買うバカはいねーよw
そもそもDQ11は、3DSか下手したらスマホだろw
>>441 足場作りもなしに本編新作が出るわけないだろ
454 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:14:07.11 ID:u0sDN5eo0
全然スペックと関係ない話になってるなw これは前スレからだけど
インプレスの分解記事は来てないのか・・・
456 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:14:40.86 ID:i2zzioAUO
>>441 またえらい限定戦に持ち込んだなww
大手からはぶられてる発言は完全にやらかしたなドンマイ
MHもDQも任天堂独占な時点でなんの煽りにもなってないのがかえって面白い
DQって一番売れてるハードで出すんじゃないの だったら11はWiiUじゃなくて3DSでしょ
ここに関してはゴキもあまり手放しで煽ってきてないな 数字と型番だけじゃピンとこないし 容量は比べ物にならないくらい差があるし やり辛いんだろうな
>>454 PS3はメモリ容量が少なすぎてゲームそのものの開発が困難という帯域どころの話ではないからなw
>>458 というか不確定な情報が多すぎる
今のところ正確にわかってるのってメモリくらいなもので、他はまだまだわからない部分だらけ
ゴキ決死の限定戦!! 時々現れる単発の言いっぱなしが涙を誘うw
>>431 >ハードの製品としての寿命ってのは性能なんだよ。
ソフトあってのハードなんだから。
矛盾している、ソフトさえあれば性能なんて関係ない
逆に性能が高くなることでソフトが減り、寿命が減っているものもある、携帯機だが例えばvitaとか
性能低いと開発費が減り、ソフトを大量にだすこともできた例すらある、これはNDSだな
性能至上主義なんだろうが
性能をあげて値段が上がっては売れないし、逆に寿命を縮めてしまうだけだ
>>458 出る前なら型番や数値だけで煽って問題なかったけど今は実機動画も出てきてるしね
動画検証恐れて曖昧なところを曖昧なまま煽ろうとするからふわふわしてる
>>456 シェアに影響を与えないソフト独占しても意味が無いってことだ。
肝心のキラーはハブられまくってるのが現実。
465 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:20:03.98 ID:i2zzioAUO
>>444 前に書いたが、勝ち負けまでは言及してないなんてのは後付けの逃げなのもバレてるし
その言い訳に付き合ってやった上でそう解釈される文章の時点でどのみちお前に落ち度があったねって話なんだわ
噛み砕いて話さないとわからないような文章でごめんな
>>457 それPSで7出すときに言われたただの方便だよ
実際はそういう縛りはない
>>464 >肝心のキラーはハブられまくってる
×現実
○妄想
未発表の情報ではハード買わないんだろ?
「絶対に出ない」ってメーカーから発表されてるんだろ、教えてくれよ、そのソースを
ハブられたキラーとは
>>462 ソフトは減ってない。なのにハードの売上が今年から激減してるんだよ。
同じ性能を7年も続けたらソフトもマンネリするから。
今の携帯機はそんな市場についてこれない奴らの逃げ場になってるだけ。
もしかして今年のキラーにはハブられてるとかまぬけなこというんだろうか 来年間違いなくキラーといわれるソフトも対応してくると思うけど・・・
つか、ゴキってこのスレでしか生息出来て無いなw
>>467 未発表のソフトでは買わない。
現実にマルチでWiiU版だけソフトが発表されてない。
ハブられてる。
>>470 残念ながら、現行機はその来年で終了のお知らせ。
今度は市場に加え、性能の壁が立ちふさがる。
WiiUはメモリ量こそ多く見えるけど、余りに帯域が狭すぎるね。 ディスクとCPUGPUの間にある大容量キャッシュとして使う感じなのかな。 必要な処理はeDRAM内で収めるようにしつつ、 ディスクから必要なデータや素材なるべくメモリに貯めこんでキャッシュヒットさせる という使う方が主じゃないかな WiiUのCPUが遅いという話も合点がいったよ メインメモリの帯域が狭すぎなのが原因だね とにかくメモリを多段に配置してメインメモリやディスクへのアクセスを極力減らす ことで速度低下を抑える思想は、Intelの思想に近いな
いやだからMCM内のメモリ?てのがまだよくわかってないんだろ? まあ多分メモリで高速なやつなんだろうけど 訊くで竹田がメモリの階層化凄くうまくいったとか 言ってたし
アカン、ハブられてるハブられてるしか言えないラジオになってもた
>>475 なんか面白い事やってるんだろうから、どっかが解析記事上げてくれるのが楽しみだね
煽り屋というより、「ガチ」って感じだな
478 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:30:30.61 ID:pdqb25xl0
>>475 メモリの階層化というのは利点ばかりじゃない
>>474 が言うように処理をキャッシュ内に収めるようにうまくプログラミングをしなきゃいけない
限られたコスト内でうまくやれる方法がそれというだけ
DQ11は一番売れてるアンドロイドだなw
>>473 その性能の壁はどれだけ開くんだ?
HDであることは変わらないし、表現が新世代で劇的に変わるとは思えない
開発費増大によるコストを回収するためにも
wiiUとマルチになると思うぞ?
高速VRAMを別個に積んでるなら問題ないんだけどね メインメモリーはDDR3で十分
482 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:33:01.97 ID:i2zzioAUO
>>464 次はシェアですかww
国内市場においてMHやDQはシェアに影響を与える有力なソフトだと思うんだけど
てか国内シェアだと仮にサードが離れても任天堂が代々築いてきたブランドで勝手にシェアはある程度とれるんよ
だからこの話続けてもお前にとっちゃ余計都合の悪い議論になるぞwww
ついでにベヨネッタも当然独占 ですし
483 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:33:10.19 ID:4c/yyXSD0
>>481 岩田が共用だと言ってたろ
VRAMも激遅のDDR3だよ
484 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:33:59.46 ID:Bu3grXyQ0
最終的にハブられるのは10年戦うPS3じゃないの
開発費の壁が一番でかい 現行ハードでもロクに開発できないサードばっかだってのに 更に高性能なハード作ってどうするんだって話
>>479 アホかwww
機種じゃなく、OS含めるなら
最初からWindowsで出すだろw
GTAもウォッチドックもメタルギアもハブられてるじゃん
488 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:35:13.94 ID:2/NbfN9Z0
なんでHD4770(640SP,128bit)よりダイサイズでかいのに64bitにしたん? DDR3 4Gbit 4つ追加しても+8ドルだぞ ケチケチしすぎだろ
>>487 GTAはps3割れたから後発で出ると思う
>>485 だからこそ国内では携帯機が主流になりつつあるという
海外でもTHQみたいなところが増えてくるとその流れが加速するかもしれんね
鉄砲バンバンの犯罪人殺しゲームなんかこっちから願い下げなんだが? 箱オタって人間の情を持っていないの? まともな感性してたらマリオやぶつ森で楽しく遊ぶわ
>>483 仮に共用でも、キャッシュとかの構成で全然パフォーマンス変わって来るな。
493 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:36:57.05 ID:Bu3grXyQ0
>>487 UBIのは後発マルチでいずれ出ると思うがねー
>>488 塵もつもれば山となるという言葉があってだな・・・
昔からメモリーは帯域よりレイテンシー重視とか言ってたからな MCMの部分が性能の要になると思うけど ただ消費電力に異常に拘りすぎな面がある その辺は完全に任天堂は馬鹿
496 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:38:08.86 ID:xKyLaBDK0
497 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:38:12.44 ID:pdqb25xl0
>>488 eDRAMで補うんでしょ。128bitがベストだがしょうがなくケチったんだろ
12.8GB/sをCPUとGPU共有だから、GCのAメモリみたいな低速キャッシュとして使うぐらいしかねーな
>>491 ファミコンウォーズやファイアーエムブレム全否定か
ついでにWiiUロンチで出たBO2も
任天堂信者の真似するならせめて任天堂がどういうゲーム作ってるか調べてきたら?
>>484 PS3はソフトの売り上げが一気に細って行くから早々にハブられる。
eDRAMは積んでるんならすでに発表してると思うがな 今回は一応コアゲーマーもターゲットに見据えてる様だし 24MB以上積んでるなら箱では逆にボトルネックにすらなってた容量問題を解決してるわけだから 絶対アピールポイントになる、それが分からない岩田さんではあるまい
>>488 性能的には400SP程度のGPUになるかわりに
巨大なバッファーを用意してる
だから速度はそこまでいらんのよ
502 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:40:33.60 ID:i2zzioAUO
しかしここのゴキブリ奴隷もスレを去る頃には 「いやー今日も働いた」なんて感じなんだろうか 一体どんな気持ちで1日の仕事を終えるんだろうww
>>497 eDRAMで補うつっても限度があるからなあ
そこそこ要領でかくて速いビデオメモリがある方がゲーム開発も楽だし
まあeDRAMの仕様が全く不明な現時点じゃ何とも言えんが
>>484 PS3はソフトの売り上げが一気に細って行くから早々にハブられる。
>>500 MCMによくわからないダイがあるのと
竹田のメモリ階層化発言からして
何らかの高速メモリが載ってるとは思うがな
506 :
転載禁止 :2012/11/19(月) 17:42:40.90 ID:VIhnr8WP0
なんかイマイチ詳細が見えてこないし、 かと言って大丈夫という主張もイマイチしっくり来ないんで、保留かなー 現実に問題が挙がって来たら叩くわ
発表されてないからハブられてる 妄想もいい加減にせいw
509 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:43:46.87 ID:RFPYZsEE0
文句なく箱が一番の低性能ハードになったな、 PS3はBD50GB、DVD4.7GBでざっと箱の10倍の性能があるけど、 WiiUもようやくその域に来たってことだな。 国産ハード戦国時代で海外ハードの出る幕はもうねえなw
510 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:43:49.13 ID:pdqb25xl0
>>500 ユーザーに向けてそんな事アピールして何になるんだよ
どうせWiiUのメモリは32MBwwwとか言葉尻捉えられるのがオチ
ちなみにeDRAMの存在は社長が訊くで仄めかされてる
>>510 実際3DSのVRAMも4MBしかないって言ってるしな
wiiにはeDRAMは3MB程度しかない ただ1T-SRAMが24MBあるって感じだったろ? だから、wiiUもeDRAMは数MB程度だとおもうぞ 1T-SRAMこっちがどれだけあるかが問題じゃね?
513 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:45:33.91 ID:4c/yyXSD0
>>506 もう問題なんて十分見えてるだろ
帯域12GBじゃかなりの重症だろ
まあゴキちゃんは無駄な心配しなくても、この構成でガッツリ性能出る 作りになってるからw
結局ゴキブリはサードが売れない、しか言えないんだよな PSハードだったらサードが売れるならVITAだって成功してるっつーの
>>509 WiiUのディスクメディアは25GBなので性能はPS3の半分です
その域とやらには程遠いですね
>>510 お前にとってはゲハが世界の全てかよw
割りとゲーマー層はそういう情報を重視して購入を決めると思うぞ
>>513 DDR2しか載ってないHD4650でも箱○より上だから大丈夫でしょ
>>515 PS3より低性能っていえばわかってもらえるかな?
521 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:50:00.26 ID:i2zzioAUO
>>506 ちゃんと統制したほうがいいよ
全力で突入したものの爆撃ポイントが定まらず退くにひけなくなって力尽きたゴキ奴隷達の無念を無駄にするなよ
522 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:50:03.32 ID:0t3q1x3U0
MCMのチップ上にあった小さいやつは1T-SRAMの3MBでOKなのか?
>>509 Corei7 3960X
[email protected] DDR3-1866 4GBx4 (Quad Channel)
GeForceGTX680 4GB SLI
DVDマルチ
だけどPS3より性能低くなっちゃう?
>>520 流石にそれはねぇよ
ただ、メモリ帯域が思ったより低かったから色々と最適化しないと次世代機の絵を出しにくいって感じだと思うわ
任天堂にしては、サードに負担をかける使用な気がする
>>520 ?
PS3より低性能だと具体的に何が重症なの?
比較論ではなくてちゃんと帯域がどう重症なのかを説明してくれ
526 :
転載禁止 :2012/11/19(月) 17:52:16.60 ID:VIhnr8WP0
任豚になったりゴキの統制者になったり、俺は大忙しだな
>>511 3DSのeDRAMは3+3の6MBだよ
>>526 もうこの際陣営コンプリートしちゃえよw
>>524 >任天堂にしては、サードに負担をかける使用な気がする
64は変態仕様過ぎてサードに逃げられたと聞いたが
まあGPU単体のスペックはさすがにいくらかはPS360より上だろうな メモリ帯域とCPU性能のボトルネックを上手く回避して開発すればPS360以上のグラを出すことは出来るとは思う
>>518 それゲーマーじゃなくてただの性能厨だろ
534 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:55:44.08 ID:pdqb25xl0
>>524 普通に箱○の上位互換にすれば全然問題なかったのにな
コストダウンが性能低下に直結してるわ
535 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:57:33.73 ID:YL5wdEnS0
はいはいPS3は性能高いですね ガクガクフリーズのポンコツだけど笑
HDRやAAみたいな帯域要求されるのは、全部eDRAMでやっちゃうつもりか。
537 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:58:32.11 ID:YrJQd7AiO
とりあえず高いから要らない
PS3の方が性能が高いのに何故CODはあのようなことになってしまったのか
いつのまにかハードの性能は帯域が全てになってて笑えてくる
>>524 GPU性能上げてメインメモリ帯域低下はポリゴン数やテクスチャより
シェーダーで絵作りする最近のトレンドに乗っ取った設計思想なんじゃないかね
何年も前のトレンドで作られた360とのマルチより次世代箱とのマルチの方が
同じWiiUでも綺麗に作れる、みたいな
720p中低負荷ならeDRAMでいけると踏んだんじゃね?
542 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:00:46.26 ID:6phRIJs90
>>1 さすがメモリにこだわりのある任天堂
わかってらっしゃるw
>>513 このスレ見てるとお前が一匹重症に見えるけどな
つーか、帯域これどこまで重要なの? 教えてエロい人 勝手な想像だと、公道走るのに300キロより遅い250キロプギャーって気がして。
どんどん減っていってるなw 現行機の半分しかない次世代機とか信者も泣けてくるだろwww
>>534 この段階で性能低下とか言っちゃう辺りゴキ丸出しw
帯域に拘るならでっかいダイサイズのチップにGDDR5の384bit接続でも やれば良い 常時360のeDRAMの帯域が出るから
eDRAMが24MBぐらいあれば問題無さそう。
>>546 まぁそういう認識で間違いない
300キロで走らないと間に合わない計画を立ててたらアウトだけど、
ちゃんと250キロ以下で走っても間に合うようにエンジンを組んでれば(組み直せば)問題ないって感じかな
>>546 むしろPS3のメモリについて心配するべき
>>546 wiiUは速度は遅いが航続距離は長い(車で言えば燃費の良い車)
PS3は速度はwiiUより速いが航続距離が極端に短い(車で言えば燃費の悪い車)
>>546 お前が買った新車が、6年前に出た車と値段と性能が余り変わらなかった。
>>547 んでeDRAMが128MBとか乗ってて憤死するパターンだろ?w
ちなみにPS3版スカイリムはこの航続距離(メモリの物理的容量)のせいでまだ一つもまともにDLCが出せないでいる
つーかPS3が360より大きく劣っていて問題にされていたのがメモリの容量で、 そこについては大幅に勝っているWiiUに対して帯域だけで劣化劣化騒げるのが凄いと思う
これってVRAM?メインのRAM? もし後者なら騒ぎ過ぎじゃねえかな
559 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:08:18.85 ID:HybffWQwO
>>9 2秒じゃおせーよ
リアルタイムが重要だから
0.01で、はかるとたったの
12.8MB
>>554 みたいなのは、ネタなのか本気なのかID変えまくり業者なのか。まあ、業者なんだろうけど。
561 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:08:50.99 ID:pdqb25xl0
これ結局他機種というか箱○(オマケにPS3も)とのマルチに最適化されてないってだけじゃないのか
PCゲームのようにWQXGA超高負荷8xMSAAなら メモリ帯域はとてもとても重要 ゲーム機のように720p低中負荷なら あんま重要じゃない且つeDRAMが使える範疇
>>562 少なくともエンジン使いまわしでどうにかなるって感じではないだろうね
566 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:09:48.98 ID:4c/yyXSD0
>>558 メインなら問題無いだろ
VRAMにDDR3使っちまうようなポンコツハードだからここまで問題になってるわけで
>>564 やっぱり、いつものキチガイ業者かw
早く特定されて死んでくれw
>>536 箱○の場合は、eDRAMの真横にZ処理、α処理、ステンシル処理、MSAAを
行う専用ロジックが内蔵されてたけど、WiiUではどうなってるのかな
ただeDRAMのみだったらそれら処理はGPUで行うことになって
いくら広帯域のeDRAMでも結構大変そうだけどな
>>540 むしろそう言う作りをする場合は、次世代箱の仕様をある程度把握してから決めた方が良かったかもなぁ
ゲハと臭いブログでしか見てないが、次世代箱の性能はかなりの物になりそうだからな
GPUは何とかなっても、CPUが足を引っ張りかねないからな
まあなんか、移植で性能出ない理由が分かった気はする。
>>567 いつもって、お前いつも同じようなこと言われてるの?
やっぱ早く死んだほうが親孝行になるんだから、とっとと死んじゃえよ
>>566 VRAMに使っても性能落ちない作りになってるんだよ
お前みたいなアホが設計した訳じゃ無いんだからw
>>573 いつもの業者さん、早く他の職業に就いた方が良いと思いますw
速度は速いが、信号や渋滞が多い道を走ることになるのがwiiU 速度はwiiUより少し遅いが、信号の少なく空いてる道を走れるPS330 上手く赤信号と渋滞を避けるように走れたらwiiUの方が早くゴールに着くが 何も考えずに走ってると前に進めない、結果的にPS360の方が先にゴールする
>>561 eDRAMって確かオンダイのキャッシュだよな?
共有とかすごくPS3を感じるぞ。嫌な予感だ
暫く浦島だったから最近判明した仕様が解らない。勉強してくるわ
>>569 ある程度そこは目を瞑ったんじゃないかね、ガチの性能競争は不可能だし
2012年末に他者より1年先行してリリースすると決まってた以上、どっちみち相手の出方を見るのは無理
>>544 実際PS2は凄かったよ?
PS2の弱点は、とにかくメモリ量が少ないこと。
少ないメモリ量をやりくりするために、テクスチャ解像度を落としたり、色数落としたり、
様々な工夫が必要になって、トータル性能ではGCやXboxに負けてしまっていた
メモリ量がもうちょっとあれば、性能面でも同世代でトップだったはず
まぁ、コストの問題でそうなったんだからしょうがないんだけど
580 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:13:22.18 ID:4c/yyXSD0
>>572 UMAだからだろ
どっちにしろDDR3を使うんだから
>>575 俺のこと業者って、お前の特定ってあてにならないな
そうやって都合の悪い事は全部業者のせいにしてるのって
頭弱い様に思われ・・・あ、ごめん
本当の事言うのは残酷だねw
582 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:13:43.94 ID:i2zzioAUO
eDRAMはどれぐらいのものが載ってたらVRAMの不足分を補えそうだと言えるの?
大容量のeDRAMをバッファに使って、VRAMとのコーヒーレンシ 確保する作りになってるんだって。
>>581 業者さん、早く死んでください。
俺に絡むのはいつもお前だけw
>>577 むしろ逆にPS3はeDRAM無くてメインとVRAM共有じゃなかったから
半透明処理すら重いという自体に
朝鮮堂ってゴミハードでゲーム潰したいみたいみたいだな 自分らのクソライトゲーだけ売れりゃいいか。さすが詐欺ヤクザ
>>533 ガチ性能厨だったら、そもそもwiiUに興味持たない
少なくとも岩田さんは性能アピールに意味があることを理解してるから
メモリ2GBをアピールしたんだと思う
>>580 描画するのはDDR3に対してじゃないよ
>>584 いつも絡まれるって…お前になんか問題があるんだろw
お前に絡んだのは今日が初めてだよwww
>>576 PS3はwiiUと同じ距離を走ることはできませんよ
PS3はメモリ容量が3機種最低なんですから
eDRAM積んでないのってPS3だけなのか 道理で360とのマルチがひどい劣化するわけだ
これがネガキャンってやつですかW こういう奴らは営業妨害で訴えられればいいんだよ
>>581 業者に間違われる程、君から異常性が滲み出てんじゃない?w
>>579 PS2は、少ないから速くできたんだよ。
595 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:18:16.22 ID:4c/yyXSD0
>>592 事実を指摘しただけでネガキャンになっちまうとかどうしょうもないゴミハードだな
>>593 いや、ID:QMdnhAaI0の方が異常じゃないか?
そう見えないのなら、ちょっとゲハから離れた方がいい
598 :
転載禁止 :2012/11/19(月) 18:19:56.48 ID:VIhnr8WP0
両方どっかおかしいス
599 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:20:34.62 ID:hBKiSPKSO
バカにも分かるように説明してくれ CPUやメモリーだけみずに総合的な性能は360やPSには勝ってるの?
少なくとも人を悪し様に罵って「死ね」と言えちゃう人間は正常ではないな
エルピーダ製のメモリをのっけて、それを選ばせてほしい エルピーダの方は1000円くらい上乗せしてもいいから 任天堂に限らずソニーもやれよ サムスンのような犯罪メーカーは買いたくない この前、サムスン日本法人に勤めてる日本人と会ったけど、殴りたい気分だった
死んだほうが良いとかいうやつが正常なのか。そうか。
>>599 その総合的な性能がまだ明かされてないから
1部のスペックをみてこういうスレが立ってるという状態
>>601 うん、昨日ID:QMdnhAaI0が同じようなこと言ってたから、ちょっと真似してみたんよw
>>599 勝ってるに決まってるだろ
あと、PSを同列に並べるなw
>>579 トータルも糞もメモリは勿論CPUクロック数も旧箱は勿論GCとも倍近い差があったんだが
何寝言いってんの?
TVに720pの映像出しながら、480pのサブ画面に出力する事もできる。 この時点で、性能が上なのは確定してる。
ベヨネッタ拾ったり、モノリスの新作仄めかしたりして、多少はコア層とやらへのアピールをしてるけど。 やっぱり、マイノリティなコアゲーマーとやらをメインの客としては見なしてはいないのだろうな。 あくまでも大衆娯楽として家庭用ビデオゲーム機を存続させて行きたいからこその、価格設定だろうし。
610 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:24:32.49 ID:pdqb25xl0
>>599 プログラマーの最適化次第
例えるなら
>>576 スペック的には箱○に劣ってる部分もあるし優れてる部分もある
総合的には箱○と同じかちょい上ぐらい
馬鹿な煽りするやつはすぐ反応してくるな。
エルピーダはエルピーダで国賊企業だぞ 官僚様が小遣い稼ぎする為に無理矢理公金投入しまくってた B-CASやJASRAC、社会保険庁が半導体作って売ってると思えば良い
>>590 俺の例えだとメモリ容量は引き連れて走れる車の数かな
それはもちろんwiiUの方が多い
でもたくさん車を引き連れて渋滞や信号の多い道を走るのは非常に大変だ
開発者が血反吐を吐くほど苦労して全台ゴールへ導けたらもちろんPS360以上の結果を出せるだろうね
HDDを仮想メモリとして使うしかなくなるPS3は 最終的にwiiUより遅くなることは確定なんだけどね
根本的な問題として 実行値がどこに落ち着くかがはっきりしてない所で こんな事を続けても無意味なんだけどな
>>611 そうだな、馬鹿な奴はすぐ反応するよなw
>>610 >スペック的には箱○に劣ってる部分もあるし優れてる部分もある
未確定情報を確定情報かの様に書くの止めた方がいいぜ
>>613 速く走れるのは最初だけで途中で狭い道に切り替わってしまうのがPS3なんだよ
それはすでに
>>607 で具体例を上げて証明したところだ
>>612 原因はサムスンと韓国政府によるダンピング行為だろ
半導体製造装置をたった3年以内に、償却処理できる国なんて、韓国と台湾しかない
さらに税金も補助金も優遇されてる
しかも為替を安く誘導で有利
それでエルピーダが国賊とか、いい加減にしろ馬鹿
620 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:28:23.79 ID:pdqb25xl0
>>615 実際のゲーム見ればわかるじゃん
最適化が進んでないとバットマンのように箱○から劣化する
逆にCoDは最適化がなされてそこそこの絵が出せてる
>>613 そんなのはONダイのメモリーとメモリーコントローラー次第
>>606 クロックの話なんて全くしてないんで、寝言言って寝ててくれません?
邪魔だよ
>>620 WiiUの最適化が進んでないと劣化するのはその通りだけど、それだけで箱○とWiiUの優劣は語れないよ
だって箱○は既に最適化がだいぶ進んでるんだから
1080p60fpsでポストエフェクト色々やろうとすれば、帯域が30GB/sぐらいあっても足りんしね。
>>620 「とりあえず」程度のツールなら、どれだけ性能有ろうが
そうなっても不思議は無い。
どっちかって言うとツールの最適化不足だろ
>>619 エルピーダはどう判断するか難しいよな
半導体事業から完全に撤退したら、技術競争的に二度と表舞台に立てなくなるしな
>>619 日本政府はそういう韓国のダンピングに対して報復取れねえの?
今日のはちまスレはここか
eDRAM+DDR3 コスト削減優先でDDR5は諦めたか X720はDDR5採用するだろうからマルチ化の時に大きな差が出なければいいのだが
CPUのX線写真まだー?
パート3までよう頑張るわ
eDRAMが本当に大容量なら、GDDR5積む意味はあまり無い。
>>619 B-CAS強制して外国の映像機器が参入し辛くしてるのも正当化しそうだなお前は
>>628 アメリカさんはガンガンやってるみたいだけど、国内は昔はやってたけど今は・・・
638 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:35:23.86 ID:hBKiSPKSO
俺が一番気にしてるのは大画面でももいろクローバーのフルHDのMVやPVが問題なくストリーミングして見れるかどうかなんだけど 見れる?
>>634 本編が出るわけじゃないから騒がないようにしてるんだよきっと(MOVE
eDRAMの容量はいつわかる?
メモリが1Gあるんだから貯めこんどけばいいじゃん。 書き換えが単純系さんでも1/3から1/4になるんだから
>>620 CoDも殆ど最適化はされてないと思うけどね
CODのXbox360版は解像度880x720。
これは2xMSAAをかけてなおeDRAM10MBから溢れないようにするために計算された解像度。
eDRAMからの溢れを抑止すれば、60fpsが出せるというデザイン思想。
これはWiiUでもそのまま適用出来るはず。
WiiUのほうがeDRAM多いだろうから、eDRAMから溢れないように解像度をもうちょっと
あげてやれば、Xbox360版よりも高解像度で60fps出るCODが出来ると思うよ
>>640 CPUとGPUのプロセスが分かる頃には...多分
>>640 dev資料でも流出しない限り分からないと思っていていい
>>637 まあ民主党政権だったしな・・・
野田からして前回の選挙で民潭総連に選挙協力受けてわざわざ礼言いに言ったくらいだし・・・
eDRAMの容量はコストに大きく響いてくるからそんなに大容量とも思えない 32MBあると御の字、16MBだと工夫が必要そう
結局PS3がゲーム中カクついたりフリーズしたりする原因はメモリ不足によるもの メモリがスワップしてしまって処理が遅くなってカクついてしまったり場合によっては最悪フリーズを起こしてしまう HDDを仮想メモリとして使用するのはよくメモリが十分でない古いPCでよくやる手法 どのみちHDDをメモリの代用として使うから速度は極端に一気に落ちるのでPCで言うところの「重くなる」とかカクつくことに変わりがない wiiUはメモリ容量は十分確保されているからそういった心配は一切ない そして最終的にwiiUのほうがPS3より速いと言える
650 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:42:35.10 ID:xARPYz5V0
360のeDRAMは256GB/s 25GB/sしかないPS3のポンコツより一桁速いんだが WiiUもeDRAM搭載だから結局PS3のゴミGPUは際立ってる
>>612 民主党と政府が韓国に対して行ったスワップが
日本企業に暗い影を落としていることもしらずに国賊とか言うな
本当の国賊は民主党と政府じゃボケ
652 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:43:52.75 ID:Khubq9Lk0
こんな低性能で5〜6年戦うんだろ?お父さん有る?
eDRAM次第かぁ。どっかから情報でないかな
>>553 つまりWiiUがプリウスで、箱〇とPS3がフェラーリなんだね。
>>618 仮想メモリからしか読み出せないわけじゃないんで
それはむしろHDDの速度分僅かに帯域が広がったと言うことだと思います
まー、素性が悪そうな部分が見つかったというだけで とりあえず一つのスペックを取り上げたところで実際の性能を想像することはできないわけで こういうの象が何たらっていうんだっけ?
ソニーのステルスマーケティング工作員といえば3DSの時も 「3DSよりPSPのほうが高性能!」 なんて捏造印象操作工作を方々で繰り返してたよな。
>>650 え?PS3ってeDRAM積んでないの?
>>631 DDR4でさえ策定終わってないのにDDR5とか何年後の世界からきたの?
Wii互換のための1T-SRAMはGPU混載なんじゃないのかね24+3MB
フェラーリは別に速い車じゃないらしい。
俺っちのPCはDDR2やけどBF3ぬるぬる動いてるで WiiUも問題ないやろ(´・ω・`)
>>662 eDRAMでカバーできそうな気もするが...
フェラーリはフェラーリでも、フェラーリ・テスタオッサンドナイシテマンネン
>>654 PS3のフェラーリは無いと思うぞ
しいて言えば・・・V8エンジン(一発死亡)の片ハイのトラックかね
メーターは320キロ表示だけど100キロまでしか速度が出ない
>>655 言っておくがメモリが一旦スワップしてしまうと通常速度にはならんよ?
スワップした状態から戻すには当然いくつかのプログラムを終了させる必要がある
PCなら不要なサービスを切ったり常駐を切ることで何とかなるが
ゲームは自分自身が任意で自力でそういった作業ができない
ゲームをスワップさせた状態でプレイし続けることもあるわけだ
そうなると俺の言った上記のような状態になる(カクついたりフリーズしたり)
あとHDDではどう頑張ってもメモリと同じ転送速度にはならない
>>651 韓国とのスワップ初めたの自民政権の麻生だよw
PS3はeDRAM無いせいでPS3だけの性能じゃPS2の互換できないわ PS2でeDRAMの性能活かしてエフェクトで半透明使いまくりの絵作りしてきた 日本メーカーはハシゴはずされるわでなんだかなぁって感じだわ ガストちゃんなんかはPS2のノリの延長で作ってるからか アトリエの戦闘で半透明エフェクト広がると途端にフレームが落ちる
>>658 俺のパソコンにもeDRAMないよ(´ー`)
673 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:52:55.20 ID:xARPYz5V0
>>579 それは違う。
本当の弱点はGS、eDRAM、テクスチャキャッシュのいずれもが
ちょっとしたことで膨大なペナルティを発生させてしまうこと
これが相当最適化しても結構起きてしまう
>>658 残念ながら
ところで積んでないからこそ厨房の通路が人一人しか通れない
なんて比喩されてたってことでOK?
>>669 それはwindowの話やね
今必要なデータがすべて仮想メモリに行ってしまうわけだから
それは当然HDDからしか読み出せないのでフリーズかと思うほど低速になる
>>654 PS3は ハーレーダビッドソン・ソフテイル
エンジンが1500ccあってもスピードも出ずうるさいだけ
Hddへのスワップって懐かしいな。PCだとWin95の頃によくあった話だな。
>>677 ゲームにそれほど必要なない使用する回数が少ないプログラムを仮想メモリに持っていくだけなら
まあたしかに問題はないかもしれないが、そうでない場合は結構問題
PS3版のスカイリムはおそらくその問題にぶち当たってるのだろう
HDDの仮想メモリって、遅すぎて話にならないでしょ。
>>680 それは知らんね、ベセスダの人に聞いてみてくれ
684 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:04:20.76 ID:+5BeVxK80
>>1 1600がマジなら、ずいぶん奢ったな
さすが任天堂だな
たしか昔にこんな比喩があったけどeDRAMはどこにあたるの? PS3は世界最高峰のシェフが10人の命令されないと動かない助手を 命令しつつ動かしている料理店でありその厨房は物凄く狭くて 通路は人一人が歩くと他の人は動けない環境である って比喩があったけどどこのこと?
>>685 その料理店にはeDRAMがないんだ・・・
>>683 まあ実際問題、DLCが出せない理由としてメモリの容量不足とはっきり言われているから
少なくとも容量による問題が起きていることは事実
これは帯域がどうだろうがどうにもならない
>>682 箱のようなeDRAM載ったグラボを買ったことが無い
>>685 PS3 → 1人のコック、8人の見習い、厨房は調理場とコンロ場が分離してる、冷蔵庫は無い
XBOX360 → 3人のコック、広いキッチン、冷蔵庫あり
PS3ってeDRAM積んでればもっとマシだった可能性があるんだな
まじかよWii╰⋃╯捨ててくる
まだやってたのかよw ゴキブ李は働かないでこんなことやっていて気楽だね〜 どんだけ必死かわかるわ
へえー料理での例えか
eDRAMなんてプアマンズなんとかの域を出ないんだから 次はWIDE I/Oで行くしかないよ
697 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:40:51.47 ID:mBlPpYex0
次箱はTSVだっけ?
>>361 コーエーじゃね?
無双はCPUにまかせてた部分が多いので、
最適化が進んでない今はまだPS3や箱○以下になってるけど
間違いなくその2つより高性能ですって言ってたやつ
VRAM積んでねーんだろ結局 オンボも性能あがったねって話で
>>688 今後解決するのかそれ次第だわな
こういう問題は政治的な面も絡むしね
wiiUのメモリ帯域問題が全く回避不能な問題では無いようにメモリ容量も全く解決不可能なわけではないから
WiiU、Amazon.comで不評コメがたくさん出始めたな。
>>701 Amazonはどうでもいい
本体取り扱ってないし
HDDがない時点で問題外 いらねえ
>>703 嘘だと思ったらマジだった。
しかもUSB2.0か・・・
WiiU相当の価格で作れるパソコン CPU Core i5 3450 BOX 14980円 メモリ JM1600KSH 8GB 2480円 ビデオカード SAPPHIRE HD7770 1GB 10,360円
708 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:57:03.53 ID:kSyNTgnN0
一秒間に12.8GBなら、25GBのディスク全容量読み出すのにかかるのが2秒 まあ早いんじゃね 一秒間に12.8GBなら、25GBのディスク全容量読み出すのにかかるのが2秒 まあ早いんじゃね 一秒間に12.8GBなら、25GBのディスク全容量読み出すのにかかるのが2秒 まあ早いんじゃね
USBで外付けHDDにアクセスすると遅いんじゃないの? マルチコアって何コアなんですか?
>>709 PS3のBDドライブよりは遥かに早いから大丈夫だろう
25000円のうち13000円がパッド代だから 45Wで12000円の本体に見合ったメモリ構成ではある コストかけて帯域だけあげたら余計に他がしょぼくなる
単体が13000円だからって同梱のうち13000円がゲームパッド代っておかしいだろw
パッド別売りで25000円なら相当イイモノができただろうになw
>>200 何もいがみあってないよ
ゴキブ李が360の威を借りてるかナリスメシしてるだけです
別売りのものがまともに普及したことがないのは証明されてる
716 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 20:14:04.83 ID:D93H903r0
そんな事言い出したら 糞性能のPS2のメモリー3.2GB/秒だぜ(笑)
メモリクッソ遅いな、、 テクスチャ貼り遅れやらティアリングとかもりもりになりそうだな
サムスンとか言ってたのに実際は違うじゃねえか
719 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 20:16:41.36 ID:mx5cvYt20
>>319 ゴキブ李は半島に住んでいるからあの状況を知らないのさw
ATMも駅のエスカレーターも止まっていつ停電になるかという状況をさ!
>>719 まぁマルチソフトは間違いなくこうなるよな
これでマルチソフト呼び込もうって考えてたのならWiiU設計した奴頭おかしいわ
お、担当が入れ替わりましたね
HDDないけどDLCはちゃんと販売されるのかね
というかまだ全部解ってないのかよ 外人頑張れよ
性能のバランスが360開発当時より最近のグラフィックのトレンドに近いから 次世代の箱とのマルチの時は性能差ほどのグラフィックの差が出ないんじゃないかな というか360からのベタ移植できないだけでPS3よりは移植しやすいよ と言ってもPS3とのマルチも今はもうだいぶこなれてるけど
PSPと3DSの関係みたいになりそうだな
>>724 DLC欲しけりゃHDD買えや貧乏人がー!
ということでしょう
>>721 forums.bistudio.com/showthread.php?55874-LOD-Bug
これと同じバグ
>>719 それ、どう見ても同じ場所じゃねーよーなんだけど?
色々ソフトみると他から移植は苦手だけど1から作るのは大丈夫な感じか
WiiUはUMA+eDRAMと360と同じ構成だけどメモリ容量で勝り帯域で劣る、eDRAMについては詳細不明 WiiUは現世代機と比べ総合的な性能は上だけど全ての面で上回っているわけではないから 他機種のものをそのまま持ってくると一部で劣化することがあるってことかい?
まぁ一番大きいのはまだ出たばかりで習熟が進んでないことだと思う WiiUも最初から視野に入れて開発すれば移植も十分しやすいだろうし
>>732 移植は楽って話があったような
ロンチでこれだけソフト揃うのもそのお陰だと思うんだけど違うのか?
>>705 頭おかしいだろ?
その三つだけでさっさとPC作って見ろよ糞ゴキ!
「事実をネガキャンとは言わない」
>>734 ゴキブ李ってマジでPS2のロンチの悲惨さを知らないのでは?と思うよなw
移植が難しいていうけど PS2とPS3が難しすぎなんだよ
嘘ではないが本当でもない=事実、って事にしてるのか
というか外人は何してんの?さっさと解体ショーしろよ
WiiUのメモリがメインメモリだけみたいな書き方もそれは事実じゃなくねと思う eDRAMの性能次第で真価が問われる
>>743 昨日あわせたら解体ライブ配信3人ぐらいしたやろ
実際のGPUのクロックが判明したらあとちょっと遅くなるんだろ?
サードが皆次世代機に移らなければならないルールなんてないじゃん? もしこれからも和サードはPS3、洋サードはPS3と360のマルチをだし続けたらどうなるのさ WiiUも次世代箱も共倒れじゃね?
749 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 21:01:18.90 ID:kHU8lqKf0
>>748 またお得意の全滅論か
ゴキも懲りないな
ここまでくると希望的観測とか願望の域を超えてるなw
>>733 現状をまとめると、そんな感じじゃない?
ユーザーによる不確定要素が比較的少ないCoDみたいのは得意なようだ
でもユーザーによってあちこち建物や障害物が破壊可能で、一定じゃない
BFとかはどうなんだろうか
CoDが得意って、ろくに比較もされてないじゃん。
>>749 いや、ID調べれば俺がブリ蟲じゃない事はわかるはず
でも有り得るじゃん。
どこの会社も赤字に苦しんでいるんだよ?
採算取れるかもわからない次世代機に果たして乗るかい?
和サードに関して言えば、任天堂を毛嫌いしてる人が多いから皆が皆WiiUに出すとは思えないし、だからと言って次世代箱に出すほどのハイスペなゲームを作れるとも思えんよ
和サードは多分据置機より携帯機、あとソーシャルじゃないかな モンハン取られたんでvitaの未来はわからなくなったけど 洋サードは意地でもいろんな機種にマルチするだろう 過渡期には360・PS3・WiiU・次世代箱みたいなマルチをMSではなくサードがする
外れそうな予想だな
>>753 和サードは携帯ゲーム機かソーシャルメインでいくんじゃね。
実際国内は携帯ゲーム機メインだし。
>>755 でもテイルズ、ヤクザ、メタルギア、その他がこれからもPS3で出し続けたら?
Wiivs360vsPS3が
WiiUvs720vsPS3
になるだけで今期と変わらない構図になるかもよ?
その可能性も否定できないじゃん
テイルズやメタルギアってマルチであと携帯機やソーシャルゲーも出してるね
>>752 だから断定はしてないだろ
そんな事まで一々噛み付くなよ
てか、まだ売上がどうとかここでやってるのかよw スレの使い分けぐらいしろよ
>>705 これは流石にネタだろと思ったら速報住民か
自作すらしたことないんだろうなぁ
>>745 なぜ?
メモリは本体解体して型番から裏が取れたから話題になってるが
eDRAMの存在に関してはまだ客観的裏付けが何もない状態だ
現時点では無いものと扱うのが当然だと思うがね
存在が発覚すればそれから考慮して議論すれば良い
>>724 マスエフェクト3のDLCはwiiUだけハブられたようだね
WiiUは携帯ゲーム機同梱みたいなもんだから 本体にPS360ほどコスト配分できないのは仕方ない コスト要求がキツイためDDR3しか選択肢はなかろう
箱のedramは容量少なすぎて使い物にならんかったね
>>764 社長がきくでチップにも大きめのメモリ積んでるっ公言しとるがな
次期箱はメモリ8G積むと言うし、スペックが違いすぎて、同じゲームを出すのは不可能。 wiiとや同じになる。wwワロタwww
あれだろ そもそもメモリが多ければいいというのはニワカの発想だ 本来のメモリはいかにチップの描画性能を引き出せるかどうかにある つまりはローカルストアメモリ>eDRAM>メインメモリという順なわけだ ところがニワカはテクスチャしか分からんからメモリの量にこだわる
773 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 21:47:07.80 ID:iYLhyiFs0
>>768 それ動画どっかにある?
俺も確かにそういう話をしている動画を前に見た記憶はあるんだけど、社長が訊く〜でyoutubeあさっても見つかんないんだよなぁ
ハードに関して開発者があれこれ答えてるやつだったと思うんだけど…
まあおそらく、杞憂だろう なんせハードの製造に関してはプロだ 半端なPC厨よりは超合理的に作ってあるだろう Wiiはショボ性能で失敗したのは誰の目にも明らかだ おそらく、この価格なりでは非常に高い性能だろう
Wiiはハード自体が悪かったというわけでは無いと思う とにかく、筐体サイズにこだわった製品だった。 それはそれで一定の効果を上げたが、性能が足りな過ぎたというだけだ。 Wiiの失敗を踏まえつつ、ワットパフォーマンス コストパフォーマンスに 優れたハードであろう
海外レビューハードウェア 『Wii U』
http://gs.inside-games.jp/news/372/37217.html Wii Uはまさに“次世代”という感じはしない。
Wii Uのオンラインサービスでは既にトラブルが生じており、いつも通りの任天堂と言える。
ゲーマーは今Wii Uを買うべきか? Wii Uはマストハブか? 答えは「まだ」だ。
(PS3やXbox 360バージョンと比較して)Wii Uバージョンのサードパーティーソフトを推奨する説得力ある理由が見つからない。
Wii UのグラフィックはPS3とXbox 360に匹敵。
およそ3時間というバッテリー持続時間は、GamePadをテレビのリモコンのように普遍的なものにしようという任天堂の試みを損なわせている。
Wii Uの起動画面の長さに驚いた。性能上はXbox 360やPS3よりも早くてもおかしくないはずなのに、実際はそうでなく、起動が非常に長く感じた。
6年遅れの現行機という評価だな
779 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 22:07:20.73 ID:iYLhyiFs0
>>777 あり!
そうか、文章だったのかw
記憶がうろ覚えだったんで動画の社長が訊く〜で見たかと勘違いしたw
>>778 それは外人は次世代XBOXを勝たせたがってるから、そういう結論を出したいだけ
ゲームハードは、アーキテクチャが新しければ新しいだけ、
初期はショボいものしかでないし、後期は驚くようなグラフィックに進化する
781 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 22:08:32.12 ID:iYLhyiFs0
>>778 起動時間の長さってのは気になるなぁ…
ミヤホンとかそういうところに一番気をつかいそうなんだけど、なんかどうしようもない理由でもあるんだろうか?
>>778 おお、実際みると評価悪くないな
ただ、起動が長いらしいというのは何とかならんかね
>>780 デベロッパはそうだろうな
高性能ハードのソフトほど作るのに金掛かるから
その分投資を集められると考えてるんじゃないかな
パブリッシャもパワーゲームやってるところはそんな感じ
金の力がさらにモノを言う世界にしたいんだろう
>>783 まあ、さすがに巡洋艦じゃ戦艦に勝てんってことだ
任天堂もやっと戦艦に乗り換えたと。
次世代XBOXがどれほどの大和級なのかは分からんがねw
起動時にwin7やvistaみたいなSuperFetchのようなものが機能してるからじゃね? システムに1GBは余裕持たせすぎてるからそういう機能があっても不思議ではないよ
メモリのサイズ大きいから埋めるのに時間がかかるとか。
レイテンシ無視してコレで性能低いってことになってるの?
789 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 22:24:21.48 ID:4c/yyXSD0
海外レビューひとまとめ『ZombiU』
IGN: 63/100
総評
コントロールは不格好で、近接戦闘はイライラする。『ZombiU』にはゲームパッドを活用して多くの恐怖心を受け付ける素晴らしいアイディアが沢山詰まっているがそれらを生かせていない。
長所
恐ろしい設定
アイディアは良い。
短所
最悪な操作性
不自由な戦闘
残念なグラフィック
GameSpot: 45/100
総評
退屈な世界と鈍い戦闘、『ZombiU』はWii Uのローンチラインナップとして不十分だ。
長所
ゲームの強みを生かした楽しいマルチプレイ
短所
鈍い近接戦闘に重点をおいている
つまらないパズルとミッション構成
ゲームパッドが没頭を妨げる
http://gs.inside-games.jp/news/372/37219.html
つか結局PS3が最低性能ってだけジャン
豚コンも不評だし散々やな
PS箱が
>>1 の速度で常に転送してると思ってるの?レイテンシわかってるの?
昨日 wiiUのメモリは劣化DDR3のgDDR3! 今日 wiiUのメモリはDDR3!gDDR3の方がマシだった! 意味が解りません
>>705 1万円の鼻毛鯖にHD7770させばいいよ
後はメモリとBDドライブ
25000円ぐらいでWiiU以上の性能が実現する
メモリの階層化も知らないわけじゃないでしょ? マジで理解してないのか
タブコンの遅延に拘る位だし、その辺を考えて無い訳が無い と、個人的には思う
俺はお前らがそうやって次世代箱に過度の期待をよせている事が一番怖いよ
>>774 内部メインメモリって何だ
レジスタとは違うもん?
あ、DSPのワークメモリか
>>797 3Dmark11で6000出るノートPC持ってる俺は高みの見物させてもらうぜw
マザーボード 電源 ケース HDD BDドライブもないのにどうしろというんだ
>>797 MSは性能競争以外で勝ち残る術があるか不透明なだけに、性能には妥協しなさそうだしねぇ
個人的には価格設定をどの辺りに置いてくるかに注目してるんだけどね
GDDR3はビデオ用のメモリ DDR3はメインメモリに使われるメモリ 全く違う規格なので比べる必要無し
804 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 22:47:10.63 ID:VkgqxYw90
>>792 PS3や360でもそうなのにWiiUが6.4GB/sを常に発揮できると思ってるの?
>>798 混載32MBの内、24MBはメインメモリだろ。Wii互換に必要だし
VRAMは多分8MB
高速コピーできるだろうから24MB部分も再利用するレンダリング結果を置いたり
フロントバッファなどVRAM的に使うだろうけど
>>797 後で落とせばいいだけだ
と、ゴキブリ共は考えております
ローンチのグラでショボグラショボグラ言ってる奴は楽しんでるだけか馬鹿だろ
ゾンビUのアイディアは良いけど詰めが甘いってのは 去年のE3時点でまったく違うゲームだったのを考えると そりゃそうだって感じではあるな
>>808 格闘の大ぶりはわざとやってるんだろうけどなぁ
プレイ動画見てるだけでも良い感じにSAN値が削れる
>>810 近接武器振ってるとドンドン疲れていって雄叫びが必死になってくのは中々よさげだった
配信してた人が殴り過ぎてスタミナかなんか切れて逆に殴られてたけど
812 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 23:05:55.77 ID:iroh5x9o0
>>808 そこの2サイト以外の海外レビューサイトを覗いてみたけど、
GameInformerが50/100、Eurogamerが9/10、Polygonが8/10、Destrutoidが8/10、GamesRaderが3.0/5.0
FPSとして厳しく見られると減点って感じで、コンセプト周りには高い点がついてる感じだなぁ
原文は流し読みしかしてないけど、やっぱり戦闘部分が減点対象になってるように見える
グラフィックスが新機種としてはそれほど良くもないのもマイナスだろうね
>>813 んじゃ俺が買う動機に関しては全く問題ないか
>>814 日本でロンチするまでにはもっと色々な情報が出揃うだろうし、それを見て判断すればいいと思うな
俺は買うけど
カタログスペック云々より BO2みれば作り手の対応次第で見栄えする画面は作れるってのはわかるわけで 発売当初7万で発売しようとしたPS3がいかにポンコツだったかってのがよく分かるな
ゲームはスペックじゃなおもしろさだけどスペックが高いに越したことはないよ 必死に叩くのは間違ってるけど擁護してるやつも同類だな
3DSの頃もそうだったけど、ゲームの立ち上がりが遅いのって開発スタッフは気にならないものなのかな。 なんか任天堂的には「なんでこんなことで叩かれるの?」って思ってそうで怖い
今さら言ってもしょうがないけどリモコン継続で タブコンより性能に振って欲しかった。 まぁ買うんですけどね。
wiiUの無双オロチがフレームレートかなりやばいみたいね これはメモリ帯域というより、CPU性能の低さがボトルネックになってる可能性が高そうだけど
次世代箱を基準にしてくるであろう洋サードが ハブにしてもおかしくないくらいがっかり性能やが タブコンが有効に使えなかったら3DSの二の舞になりかねん
チップセットがボロイのか メモリは最近のヤツだよな GDDRじゃないけど
結局、2GBの大容量メモリや、高性能GPUと言っても単純に高性能なのではなく あくまでも小容量高速な種々のメモリをはみ出さないように使った場合だけ 速度が出るという設計なんだな
>>825 そのあたりはGC/Wiiと同じように
半ば自動的に処理されるのかもな
WiiUは任天堂製のソフトがイマイチだからなぁ。立ち上がりは苦戦しそう。
いわっちが色々作ってるって言ってたから大丈夫だろ でもファミ探は含まれてないんだろうなぁ・・・
本スレよりゾンビU海外レビューまとめ Official Nintendo Magazine - 92/100 Eurogamer - 9/10 GamesBeat - 88/100 CVG - 8.4/10 Vandal - 8.3/10 Destructoid - 8/10 Polygon - 8/10 GamersGlobal - 7.5/10 EDGE - 7/10 IGN - 6.3/10 GamesRadar - 3/5 Game Informer - 5/10 Gamespot - 4.5/10
今風の絵柄になったあゆみちゃんなんて見たくない。SFCのあゆみちゃんが至高
>>829 人によって評価の分かれるゲームってことなのかねえ
>>832 外人の実況動画見た感じはかなり難しそうだが
好きな人はメチャクチャハマるだろうって印象だったな。
俺は購入決定した。
ゾンビUはゲームデザインがデモンズソウルの丸パクr…参考にしてるみたいだから、 人を選ぶってのは確かにあるかもしれない
>>832 体験会でやってきたがゾンビ倒して俺つええええええしたい奴には間違いなく糞ゲ
ゾンビから逃げる事を楽しめるとおもしろい
837 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 00:21:52.60 ID:icC2alAY0
このスレ、カタログスペック上で 明らかにWiiUが劣る点が書いてあるのに あんまりゴキちゃんが湧いてないね 本当に技術的な話には弱い上興味ないんだなあ
カタログスペックて発表されてましたっけ?
殻割りとか顕微鏡写真とかレントゲンとか来ない限り これ以上進展しようがないし
>>1 の3番目の画像を参考にぐぐると
4Gbit(256Mx16bit)のメモリが出てくるな
Wii Uにはこれが4個で2Gbyte
-12Cの12はスピードを表すのだろうけど12.8GB/sのことなのかなぁ?
性能を求めるなら箱○のほうがいいってこと?
841 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 00:57:36.86 ID:zq0Axak20
>>816 CoDのPC版見りゃ分かるが、そんなハイエンドな事やってないだろ
このシリーズは
作り手というより、ガチガチのゲームデザインで不確定要素が少ないから
そういうのはWiiUに合ってるんだろ
キャンペーンは一本道、マルチも環境破壊は無いし
>>834 ホントだ。スマホからだからわからなかったけど拡大したらギザギザだ
>>821 俺はタブコンより専らMiiverseのほうが当たりを引くと思う
酷評続々も当然・・・。識者が心底呆れるWii Uスペック。
http://blog.gamekana.com/ Wii Uの今まで表に出てこなかった情報が一気に噴出してきましたのでご紹介。
Wii Uゲームパッド内のバッテリスペースがスッカスカ。「普通に使いたい」なら外付けHDDは必要。
ネットワークに接続できない人はWiiタイトルを遊ぶことが出来ない
一旦ユーザの手に渡ってしまえば丸裸にされてしまいます。初日に色々とネガティブな情報
が噴出したのも今までの反動でしょう。また、メモリだけではなく、CPUに関しても現行HD機
から見劣りするという情報も。
海外アナリストたちもサードパーティがWii Uに対して「消極的」だという事を指摘
していますし、UBIにしても「ゾンビU」1本で様子見をしています。
我々も、SCEやMSの更なる次世代機に心躍らせることにしましょう。
とりあえず、私はAmazonの予約をキャンセルする事に決めました。
ゲーオタのくせに任天堂据置の予約キャンセルまで逝っちゃうところがゲハ脳だよな まあ確かに今回ソフト面が貧弱でニンテンドーランドとか糞つまんなそうだけどw
はちまの後継サイトじゃん
いやそれは任天堂が最初に発表しているだろ
PS360って何千年後に発売のハードと変わらないのけぇ
L4Dとかブラックオプスのゾンビモードが好きなのが 期待はずれだからって低い点つけてる。 Zombi Uはそういうゲームじゃねぇってちょっと調べりゃわかるだろう二。
まさにゾンビウンコ
854 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 01:43:32.05 ID:UyKz6UHA0
>>845 キモイね・・・お前さん
ゲーム卒業しなさいな
しかしマリオでネイティブ1080pじゃないてのも不可解だな eDRAM24MB積んでるなら何も難しいことはないだろうに メモリ帯域が12.8GB/sでeDRAMも満足な容量ないのであれば fpsを安定させるために断念した可能性も考えられるけど
857 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:09:59.38 ID:wZ9EdGCm0
まあタブコンが足を引っ張ってるんでしょ タブコンにも出力することを想定してるから
858 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:10:59.25 ID:lRQKLTrh0
リッジレーサー7でさえ達成していた1080P 60fpsを2Dマリオですら達成できないからな
帯域について調べてみたが、道路の広さみたいなものか 容量が駐車場 いくら帯域が広くてもメモリ容量が小さすぎれば渋滞するんだな
任天堂ハードが解像感を武器にするとか何の冗談だって感じだなw
wiiUのほうが明らかに綺麗だな 箱○のほうはなんであんなに画面が暗いんだ?
明るくすると汚いのがばれるじゃないか MGSなんかも汚いのごまかすために、ずっと土色の画面ばかり
うーん、そういうグラフィックの見かたもあるのか… 自分的にはそういう評価の仕方は新鮮だな まぁ、件の動画ではライティング処理が省略されてるね 光がどの角度から当たってもキャラの顔や服装に陰影が表現されない
866 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:37:39.81 ID:H8mGIjgp0
>>863 ライティングは箱の方が優れてるようだが
どこらへんが明らかに綺麗に見えた?
こんな任豚堂の息のかかったサイトの比較じゃなくて はやくDFとかでwiiUの低性能を暴いてほしいね
でも解像度低いし
>>866 普通に画面が明るくて見やすい
それだけでも全然綺麗に見える
船の全景なんて箱○はペンキ黒塗り状態だし
NPCの動きや立ち位置が違うとかの間違い探しは正直どうでもいい
テカテカの鎧着せて誤魔化してるのは、 バットマン服のマットなゴム感の表現が苦手なのかもしれんな
>>862 そうか、若い人はメガドライブ発売した時に任天堂が何したか知らないんだな
874 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:48:26.30 ID:H8mGIjgp0
>>868 え?ps360版はネイティブ720pだけどwiiUは違うの?
ソースは?
まさか次世代機と今世代機で間違い探しはじまるとは思わなかったな 採用ハード的にも完全に360の上位互換で マルチは完全な720pにMSAAフレームレート安定とさすがのゲハでも間違い探しは憚るようなような状態になると思ってたのに
ぶっちゃけアサクリのXBOX版とWiiU版の違いはハードのスペック的な問題よりエフェクトが単純に違うだけっぽいな でも船の遠景のシーンでWiiUは影が帆に一切落ちてないとか幾つかの処理の省略はやっぱあるな
878 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:51:44.86 ID:Flwicg+gT
予想通りの安物か タブコンなんて奇をてらわず普通に2万5千円で売れるもの作ればよかったのに 3DSの3Dと変わらないよなあ
なんかまた箱○とWiiUを対立させようとしてるな わざわざ性能を箱○のちょっと下に設定してきたいわっちはゴキブリと断定せざるを得ない
きもっww
881 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:53:39.11 ID:H8mGIjgp0
>>875 まあまともな答えなんて返ってこないだろ
任天堂を持ち上げるためには平気で捏造かまして他社のハードを貶めてくるような連中だから
光源はどう見てもwiiUのほうが自然光で全体的に光が当たっているのに対して 箱○のほうは照明さんがいて当てたいところに光を当ててるような かなり不自然な光の当たりかたをしている これってようするに影の部分を多くして誤魔化しているように見える
883 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:54:11.82 ID:H8mGIjgp0
お前らみたいなキチガイは買わなくていいよ WiiUの売上げには一切影響しないからwwwwwwwwwwwwwww PS3の売上げなんて3年しないうちに追い抜くよw まあ箱は数ヶ月だろうけど
885 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:56:40.76 ID:H8mGIjgp0
>>884 いいから早く解像度が低いソース出せよゴミ
>>861 自然渋滞の原理からすると、道幅や大きさは関係ない。
コンピュータの場合だとメモリ管理が優秀なら・・・信号機や交通整理が優秀なら、スムーズに流れるのでは?
レイテンシーも大事だし
性能で買うんじゃ無いからな ソフトで買うわけだからなw
888 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:57:25.16 ID:ErYaDpTg0
ゴミはおまえだろw お前なんて世間から外れたキチガイでしかないんだよ
あれ? サムスンのメモリじゃなかったの?
891 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 02:58:29.38 ID:H8mGIjgp0
>>887 平気で捏造ネガキャンするゴミは回線切って首吊って死ねよ
>>878 その判断の差がVitaと3DSの売上に如実に反映されてるもんな
…ってて、ア、アレ?アリェ?
自然不自然の比較というよりも、ライティング処理を省略してるよねって話で まぁ、公式発表で開発期間の都合で一部処理は省略してますって前言してたからその通りかな? ただ、こういった処理の違いがここのスレの参考になるかも
きもっww まあお前が吼えても何も変わらない
そういえば昔のWiiUのリークで画面が明るいとかあったけどこういうことだったんだな
896 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:01:18.96 ID:H8mGIjgp0
まあしょうがないよね 任天堂持ち上げるために平気で捏造かまして他社のネガキャン出来るような連中だし
897 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:01:32.29 ID:Flwicg+gT
>>892 えっ?
3DS売れ出したのは要らない3Dで上乗せしていた分値下げしたからじゃなかったっけ?
君の中じゃ値下げはなかったことになっているの?
VITAって 3DSの値下げ前にすら追いついて無いんだけど?
こういうゲームってNPCの間違い探しが重要じゃないでしょうw アサクリのようなゲームはいかにリアリティのある表現が出来ているかが重要であって その意味においてはwiiUに軍配が上がったわけだ そもそも間違い探し自体、どっちが正しいなんてないわけだしどうでもいいことだ
900 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:04:46.71 ID:Flwicg+gT
VITAなんて高すぎるんだから売れないの当たり前じゃん いったいどこからVITAの話が出てきたんだかわからんが
結局メモリがクソでWiiU脂肪ってことなんだよな?
ゴミが集まるテクスレとかでゴキブリ数人が吼えても一切売上げに影響しなかったのと同じだな
全角は成りすまし業者にしか見えん
905 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:06:37.05 ID:Flwicg+gT
落ち着けって NPCの間違い探してるんじゃないし、リアリティの優劣の話でもないから それでもって勝ち負けを決めてる分けじゃないし ただ、片方はライティング処理を取り入れていて、片方はそれを省略してる違いがあるねって話だ 勝ち負けとか正否の話じゃない
>>905 3dsなんぞ関係ないを出すからだろうww
908 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:08:18.00 ID:w1uIN4PS0
>>902 その通りでしょ
実際完全な生ゴミハードだし
最近の業者は下げも知らんのか まさにbot
PS3はたったの256Mのごみだからな 捨てるしかない
911 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:09:12.62 ID:Flwicg+gT
>>907 低スペ、いらない目玉機能、高価格
関係あるじゃん
>>902 >結局メモリがクソでWiiU脂肪ってことなんだよな?
そう
>>835 ○パクリワロタwww
つまり前の人の装備は次の人で死んだらロスト・・・?
914 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:09:59.17 ID:w1uIN4PS0
ソニーはもう倒産するし
つまりしっかりと最適化されてないと糞グラになるってことか? 書いててどっかでみた糞ハード思い出したはwwww
背面タッチパネルかも
2Dマリオ程度ですら720pで精一杯なんだからその程度ってことだよ
ソニーが死ぬほどきらいだ 早く潰れないかな
921 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:12:58.53 ID:EbILOR/60
結局BO2はフルHDなの?
922 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:12:59.45 ID:Flwicg+gT
>>915 VITAなんて知らんけど
あれは無しバージョン売ってたんじゃね
バージョン分けるのはいい事だとは思わんがな
というかVITA叩きスレなんていくらでもあるのになんでここで
VITAVITAって熱弁してるの?
924 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:14:49.93 ID:Flwicg+gT
>>923 ここでVITAの話題だしてるわけ教えてよ
925 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:15:02.52 ID:w1uIN4PS0
>>922 WiiUのあまりのゴミっぷりにVITA叩きでもしないと現実に耐えられないんだろ
>>902 WiiUネイティブにソフトを作ればPS360より良い物が作れるよ。
例えばDx10世代のGPUでは以前に比べてカリングが強化されてて
トランジスタ数以上の頂点性能の底上げができるし
テクスチャ圧縮のネイティブサポートも増えてる
このふたつの機能を使うだけでも帯域節約と余力を使った表現が可能だから
さらにeDRAMをちゃんと利用すれば、例えメモリ帯域に不足があっても
見た目にも内容にも明確な差別化が可能。
ただし、あくまでもWiiUに最適化をした場合のこと。
脂肪か、大勝利かは、WiiUネイティブなAAAがどこまで増えるか、だろうな。
>>921 出力ならそうだな内部は詳細が出ないと分からん
928 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:15:48.10 ID:6o4jWqtq0
930 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:16:37.69 ID:1OBi9nUI0
>>3 速報合ってたんじゃねーかw
任豚はハードやPCのパーツの事知らないんだから語るの止めたほうがいいよww
あとで晒されるw
931 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:17:06.67 ID:Flwicg+gT
>>929 君がこのスレでまでVITAを語りたいわけ
ID:UW6xzlf/0がなりすましにしか思えないんだが
HD6760とかだっけ、前世代では出来ないことも出来るんじゃないの 流石にゲフォ7600のPS3では話にならないわ
>>928 あらら
オラが変な勘違い動画貼っちまったかな?
>>913 出てる情報では
・基本的にプレイヤーが劣勢なゲームバランス。死に覚えゲー。
・前の人の装備を回収する前に死んだらロスト。
・拠点をベースにフィールドを攻略して行く。
・フィールドにはマンホールがあり、最後に調べたマンホールを仮の拠点として使用可能。
・各地にメッセージを残す事ができ、メッセージはオンで不特定多数のプレイヤーと共有される。
…うん、なんか何処かで見たゲームデザインだな…。
936 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:18:51.97 ID:w1uIN4PS0
>>931 そりゃ、vitaの話出たから、お前がそう言う場所じゃないって言ったから辞めた
それだけ
そういやVITAって超遅いモバイルLPDDRだかなんだよな メモリは3DSのほうが速いし低消費電力だしって見たような
しかしまぁロンチでこれだけすごいんだから開発がこなれてきたら PS3はもう用済みになるだろうな
>>926 ないだろうな
360がリードプラットホームは変わらない
MSにとっての最大の強み
次世代箱でもそこを死守するだろう
任天堂自体WiiUをたたきつくすようなグラフィックに凝ったゲームは出さないだろうし
微妙だなぁこのハードウェア構成
なんでもマルチな環境が好きじゃない 大作っても独占じゃないなら妥協があるわけで
>>940 なんか偉そうなレスした割りに間違った動画貼って混乱させてごめん
>>928 とか
>>944 に貼ってくれたの見たら、明るくて見やすいって評価されてた方がPS3/360/PCの映像だったみたい
これからはもっと確り確認してから貼るね
本当に申し訳ない
946 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 03:48:22.66 ID:1OBi9nUI0
今任豚にはブーメランが帰ってきてるんだよねw PS3がマルチ劣化してた時にさんざん痴漢のフリして低性能とか煽ったブーメランが PS3には独占のGOWやアンチャの様な糞箱には無理なレベルのソフトがあってもネガキャンし続けた 今更WiiUに最適化したら〜とか開発帰化が〜とか言ってもねww 自分たちが今までやってきた事の因果応報
>>926 >例えばDx10世代のGPUでは以前に比べてカリングが強化されてて
あかん、これ、勘違いだw別のとまちごうたwww
我ながら素人の知ったかぶり恥ずかしい........
>>945 >>859 に貼られた動画、暗い絵の方は間違いなく360版だよ。
戦闘中のボタン表記から間違いない。ただキャプチャ環境の問題で色味がおかしかっただけかと。
雲とか白く飛んでるし。
>>945 928は両方ともPC版だと思うよ。
PS3/360/PCってのは対応機種名。
>>946 そういや、補助のメモリでなんとかこうとかで議論したらしいね
当時いなかったからよく知らないけど
952 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 04:34:22.31 ID:yZunTaL00
25000円前後でよくやったよな PS4や新箱のように40000円前後ならもっとスペック高く出来ただろうね
見た感じWiiUとPCが似たような絵作りで箱はPS2と似た感じかな? 画質の問題もあるけど差はちょっとわからんね。
WiiUが低性能っていうのはちょっと読みが甘い この6年でのPC進化を舐めている
>>939 うん、それを意気揚々と吹いて回ってたアホな子がいたけど
後でWide I/O技術が使われていることが分かって帯域はVitaの方が圧倒的に広い事が明らかになったのよ
ちなみにwide I/Oは消費電力の面でも超有利です
例えばCorei7 これは マルチコア最適化した場合はPentium4で15GHz以上の性能がでる(すごくアバウトな話) GPUに至っても、ここ6年で詰め込む演算器の数は膨大に増えた さらに、6年前より遥かに省電力でこうしたシステムが作れる →省電性能にこだわる任天堂にも追い風 というわけだ
結局、あの時代あの筐体にゲッコーを乗せたWiiというのが PS3 箱○に置き去りにされた、というだけであって 今の時代、あの筐体に任天堂が隙なく性能を詰め込むなら… さすがにPS360は超えているというもの(余裕でとは言わないが)
>>748 先細りのPS3にいつまでサードがしがみついてるんだろうな
PS3やVITAの失敗を経てなおPS4にシフトしてくれるような会社がいくつあるやら
海外のマルチタイトルは完全に次世代箱向けに底上げ移動しつつあるよ
>>767 箱○で有効性が認められたから容量アップしてwiiuでも採用されたんだぜ?
使い物にならないと次世代機には採用されないよ
cellみたいにな
>>775 「wiiは失敗」と騒いでるのはゴキぐらいだぞ
普及台数、販売ソフト数のどちらで見ても今世代での勝ちハードはwii
次点で箱○(日本ローカルではPS3)
水の入ったタンクAからホースを使ってタンクBに水を移し替える ホースの太さがメモリ帯域 タンクAの大きさがメモリ容量 タンクBに移し替えることが出来た水の量が映像のクオリティ ただしこれには時間制限がある、フレームレートが高いほど制限時間は短い つまり例えば超でかいタンクAを用意したとしても、ホースが細いと 時間内に送れる水は限られる、タンクAのでかさは無駄になってしまう
>>955 ああ、君がアフォで間抜けでだまされ易いのはよくわかったw
逆にホースが太くてもタンクAが小さかったら意味ないよね
注いでは捨て、注いでは捨てのバケツだし
>>964 その場合はこまめにタンクAの中身を入れ替えるという技が使えるので
また違った表現手法が使える
>>964 まあそうですな
だからこそ今世代ではテクスチャストリーミングのような技術が確立された
それによってメモリ容量の問題はほぼ解決されたが
その所為で今度はディスク容量の限界という新たな壁にぶち当たることになったw
2Gbitのチップを8枚使って128bit接続すれば良かったのに まぁ4Gbit4枚の方がコスト的には安いのか・・・?
>>928 鮮やかさはエンコに左右されるよな
ライティング処理の省きでもなんでもなく
WiiUは出力がRGB16-235のリミテッド出力のみだから、 暗部は明るく、明部はくすんでしまって眠たいグラフィックになる 現在のところフルレンジ出力が出来ない仕様
>>970 モニタとか環境で変わってくるものを眠たいグラフィックになるとか断言しちゃっていいんですかね?w
16-235が出てるってわかれば伸長すればいいだけなんだがな
俺のテレビ(REGZAは)オート、フル、リミッテッド選べるから実害全く無いわ どのみち大した影響ないからオートで誤認識しても放置すると思うけどな
974 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 10:28:31.81 ID:XEVP/Y7Y0
ファンボーイ「WiiUはメモリが12.8ジービー?エス??で、とにかくクソなんだよ!」 その他「…IQたったの5…ゴキめ」
975 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 10:40:21.85 ID:WMx7oCgg0
>>968 4Gb4枚でも全く性能に影響無いからそう言う構成になってる。
おわかり?
>>975 んなわけない
コストとパフォーマンスのトレードオフでそうなっただけ
>>976 お前の常識なんてその程度
メインメモリなんか単なるデーターの置き場だからそれ程帯域を必要としない。
あれで充分おつりが来る。
ワークメモリはまた別に確保されている
UMAだから狭い帯域は弱点になりそうだが WiiUのターゲットが720p低〜中グラなら問題無いのだろう
>>971 モニタも環境も関係ない。
WiiUが出力してるのがRGB16-235のリミテッド。
メモリが高速ならフルHDもいけたわけだ
>>979 モニタ側に16→0、235→255に拡大して表示する機能があるっての。
>>978 UMAつっても、GPUからの直接アクセスは殆ど発生しないだろ。
1080pでも余裕な構成になってるぜ
恐らく。
983 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 11:14:17.81 ID:TB7ufFyG0
フルHD出せる必要があるのか謎だけどね リビングですら32インチが主流だから
1080pはWiiUじゃ無理だよ
>>984 まともなHDMI機器は自動判別して勝手にアジャストするから問題無し。
中国製のインチキテレビやモニターとかだとデタラメな可能性有り
モンハンが達成したじゃん 恐らく洋ゲーのようなゴージャスでリッチなグラフィックで1080pが可能かどうか という意味で言ったのだろうが単に1080pが無理、じゃ不正確だな これからこなれて来るだろうし、モンハンレベルのがベースとして シェーダー1枚1枚上乗せしてどこまで行けるかは見てみたいけどね
991 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 11:31:48.15 ID:lRQKLTrh0
>>988 PS3の方が帯域が太いとは何だったのか
AAもかけられないなんて・・・
3スレも費やしておいてDDR3とGDDR3の帯域の太さを比較してたのが
一気に無駄になっちまったな
>>992 モンハンみたいなHDリマスター以外で
ネイティブ1080pゲーム挙げてくれ
wiiUのゲームが今後フルHDになったらPS3が完全に産廃になってしまうからな だから無理であってほしいという願望が出ちゃったんだろう
>>981 そんなのただ補完してるだけでソースのデータが少ないことにはかわりがないし
そもそも画質やグラフィック比較の時には条件を揃えるのが基本。
WiiUは出力された生ソースの段階でデータが少ないというのが今のが現実。
TV側で加工するから問題ないという発言は非常に頭が悪い
>>994 まーま−、そう焦るなよ
PS3の場合、モンハンだって720pの30fps以下になっちゃうんだからw
あれ、WiiUってほとんど720Pですよねw
結論 メモリの階層化>>>>>>>メインメモリの帯域
1001 :
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