1 :
名無しさん必死だな :
2009/08/10(月) 11:10:40 ID:sQHd96f9P
Wiiに確定しましたが一応立てました
4 :
名無しさん必死だな :2009/08/10(月) 11:17:55 ID:nWNzTJB60
>>1 おつおつ
前スレ落ちちゃったね
最近モンハン漬けだったから保守忘れてた
>>4 お前馬鹿だろ、確定したらこのスレの意味が無くなってしまう
問題はWiiでどれだけ売れるかだがな グラは3Dで参戦作品は三十代ホイホイ、これだけでハードルがかなり上がってる 売り上げによってはPS2に舞い戻りそうな気がしないでもない
>>7 NEOの売上はかなり厳しくなりそうだが
かといってそれを確認してからPS2向けに作っても
下手すりゃ完成時には次世代機が出てそうじゃないか?
まあ、スパロボ的には3Dは傍流で問題は
2D据え置きがどこででるか、どの程度売れるか、ってのが
最大の関心事項じゃないかなぁ
>>8 今世代はDSで乗り切るつもりで
据置は全て亜流の気もする
10 :
名無しさん必死だな :2009/08/10(月) 13:03:10 ID:fjPuyZgN0
もういいよそういうの
メイン機種はない そういう時代は終わった 今はマルチプラットフォームの時代
前々から思ったんだが、ゲハでメイン機種を議論されるなんてスパロボも出世したもんだなwwww 前は殆んどアウト・オブ・眼中だったのに。
大物タイトルの続編が一巡して、残るはスパロボだけって時期があったんだよね。 それでやけに取り沙汰された。
まあ何だかんだいって10年前に比べりゃ 各種メディア展開も活発になってきたし、 なによりこのご時勢には珍しく据え置き2Dシリーズははコンスタントに 50万前後の売上をはじき出す優良定番シリーズになったからね 現状据え置きの情勢がアレなのでこれから先はどうなのか分からないけど
wiiで決まったことが未だに納得いかない奴が集まるスレか
>>15 むしろWiiで大歓迎なんで早いとこ据え置き2Dタイトル発表して
ファンを安心させてほしいとです
ま、早くても来年上旬あたりになりそうだが
NEOは野心作ではあるが、大抵スパロボでは目新しいシステムは不評だからな。
18 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 01:00:09 ID:do6YGbho0
目新しさ、というより「3Dである時点でスパロボにあらず」 ととらえているユーザーがかなり多いような 過去の売れ行きから考えて… いくらゲーム自体の出来が良かったとしても既存ファンに手にも取ってもらえないようでは まだスタートラインにも立てない
GCは言うに及ばず、スクコマとかの類似作品も残念っぷりが酷いからなあ そりゃ慎重にならざるを得んさ
ACE3と同時期でいろいろしょぼかったからな
やはりまた立てたのかwまだまだ続くなw
23 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 19:55:37 ID:vtERHB9z0
Wiiがスパロボのメイン機種になった証拠↓
「キャラホビ2009」にDS「スパロボ学園」Wii「スーパーロボット大戦NEO」の出展が決定!!
2009年8月29日(土)、30日(日)
スーパーロボット大戦NEO
最新映像初公開
新規参戦作品を中心とした登場作品原作アニメOP集上映
豪華ゲストを招いてのトークステージ
スペシャルライブ
出演予定 日程
8/29(土) 「スーパーロボット大戦NEO」トークステージ1日目
緑川光 伊藤静
8/30(日) 「スーパーロボット大戦NEO」トークステージ2日目
関智一 杉田智和
スペシャルライブ
日時 8/29(土)、8/30(日)
草尾毅 NG騎士ラムネ&40 弘妃由美 獣神ライガー
三重野瞳 覇王大系リューナイト 美郷あき スーパーロボット大戦NEO
http://www.suparobo.jp/topics/2009_c3/index.html
24 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 20:08:02 ID:7y6bkeQEO
「新作じゃなく残飯でボクサー涙目」っ言われてもいいからNEOをXbox360に移植してほしい。
25 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 20:15:22 ID:O0TbDRBhO
>24 宗教上の問題がある人は諦めて、そうでない人は素直にWii買ってください
個人的には3D作品はいくらでも他所にくれてやっていいから 早いとこWiiでもなんでも2D据え置き発表して欲しいんだが
据え置き機は3D、携帯機は2Dになる
バンプレはバンナムのトゥーンシェードの技術を借りればいいと思うんだ 3D=アニメではない って考えでスルーしてるのが大半なんじゃないか?
>>28 スパロボの場合、塗りがうんぬんよりパースをわざと崩すみたいなマンガ的表現がないのが致命的な希ガス
各部位の3Dモデルを動きに合わせて変形させれば行けるんじゃね?
という素人考え
>>29 確かにそういうのはあるかも
スパロボのポリゴンってそういうとこで手を抜いてるっぽいしな
一度作った形はそのまんま、ってな具合に
>>30 スマブラなんかはやってるよね >動きに合わせた3Dモデルの変形
でも、2Dファンへのアピールという話を別にすれば、個人的には3Dの利点を生かすという意味で、
カメラワークを工夫して欲しいと思う。あと、キャラのサイズ差を設定に近づけるとか
手間もそっちの方がかからないだろうし
流石にポリゴンモデルの変形はユニット数の多さから 作業量がとんでもないことになりそうなんであれだけど、 カメラワークの工夫はそうでもないからもっと研究して欲しいところではあるな
>>33 ということはWiiはまだメイン機種じゃないということだな
そもそもスパロボは本編シリーズ以外以外は主題歌無しが普通だろ、主題歌で何が分かるってんだ インパクトには主題歌自体無いけど、携帯機でもDにはある
>>33 聞いたけど90年代のロボットアニメみたいな感じで中々の好印象
>>33 作品群の雰囲気的にJAMが合いそうなの新ゲくらいだから
今回は他に任せて良かったんじゃないかな
ライジンオーの中の人がいるからJAMかと思ってた コレはコレでいい主題歌だが
ライジンオーの中の人は今JAMにはいない
確かに2Dは凝りに凝って作りました!とかいうのに3Dはなんだかなあって思わせるな
もうガンバスターは出せんのかな? アニメのほうは知らないけど、海苔PのCDとか全部発禁みたいね。
>>35 インパクトは主題歌あるぞ…JAMの「GO!!」って、地味な曲だが。
今回はライガーやエルドランがいるので、あの時代のロボアニのトレンドだった女性ボーカルってのはアリだと思う。
やっぱりJAMは70〜80年代に合うイメージだ
Wiiに決定したのに未だにスレを立て続けるバカは何なの?
まだ1作目なのに何を言ってるの どっちかっつーと現状のメイン機種はDSじゃないか
Gジェネのwii版が2万本みたいだけど ネオは大丈夫かな?
47 :
名無しさん必死だな :2009/08/12(水) 13:15:46 ID:IktjDB5C0
戦国BASARA3がWiiに決まったな ゴミステ信者は早く諦めろw
>>45 実際DSの後続機あたりがメイン機種になってくれると嬉しいんだが
3Dじゃなあ
今までのバンプレアンケートページに繋がらなくなって マグカルのアンケがバンナムページにあって とうとうバンプレレーベルも購入しなくても回答できるバカアンケ方式になるのか…と心配していたが 実際ページ行って見たら今までのページのアドレス少し変わっただけで購入者限定のままで安心した
メインの新作が出るとしたらZの続編なのか 仕切り直して新シリーズなのかそれだけが気になる
ファンや開発が2Dに固執するならHD機はありえない。 HD機向けのを作りたいなら3Dでありながら 2Dのような演出を考えないと無理だろう。 ベタ移植ならいつだって出せるだろうけどw
GジェネのWii版が2万本だと 3Dのネオは3,000本とかもありえるな
ねーよ
既に68スレまでいっているゲームを3000本とかマジで言ってるならここにいるべきではないな
GCが6万本くらいだったから、NEOもそのくらいはいくだろう。
[04/12/16] スーパーロボット大戦GC 累計 69,769 初週 36,973
限定FCミニが当たるキャンペーンとかやって値崩れ起こしてその売り上げなんだよなあ
10万は行くだろ
>>59 厳しいかと
過去の3Dスパロボの売上見るとね
Wiiだとスパロボを買う層が相当限られるだろうしなあ おまけに参戦作品がどう考えても十代向けじゃ・・・
>>61 先生!参戦作品はどう考えても
20代中盤〜後半がストライクゾーンだと思いますが!
リアルタイム視聴年齢的に考えて…
今時の小学生は、NEOの「昭和の小学生」を見ても共感なんて出来ないだろうね。 客層は完全にオッサンのみだろう。
Neoは恐ろしく偏っているよな
90年代って平成じゃね?
キャラホビ2009のことを考えるとこれからは3Dになる
67 :
名無しさん必死だな :2009/08/13(木) 14:56:58 ID:omfc6WDj0
バカだなー機種でどうこう言ってるの これからは本流も傍流もスパロボはみんなWiiに集まるのにさ 機種でどうこう言ってる奴は年末に発表される新作の情報を見ても Wiiだから買わないとか言い続けるんだろうねww
ゲームは子供のものだろうけど スパロボはユーザー層としてはNEOの世代が一番多いんじゃなかったっけ。
WiiはシミュレーションRPG PS3はアクション要素のあるシミュレーション
10代後半から20代前半くらいかな NEOは20前半が一部ひっかかるくらいか
PS3で何か出る予定のは何時からあるんだっけ
>>70 それ2ch層か何かじゃないの。
スパロボのユーザー層は、+10才程度だったんじゃ。
>>71 スーパーロボットシリーズ(仮)のことなら
確かPS3発売当時からだったような
>>72 30も過ぎた懐古狙いのニッチ市場狙ってたのは大昔の初代か二次辺りの話だ
もうとっくにメイン世代から外れとるわ
>>74 初代や二次の頃にそういう調査してたのか。
それは凄いな。
>>73 PS3の発売日より更に半年以上前だよ
クタがサード全社に「これからPS3で何のソフト出すか一斉に発表しろ!」って命令して
その時に他の会社のRPG(仮)とかレースゲーム(仮)とかと一緒に発表した
単独で発表したんならともかく、こんな大半が発売中止になってるリストには何の意味もないと思うが
>>59 Gジェネの売り上げから見て5万いけば上等じゃね大赤字だろうけど
Gジェネはモンハンの直後だったからなぁ
2DスパロボならWiiでも結構いけそうだとは思うが NEOはシリーズ鬼門の3D、しかも参戦作があまりにもピンポイント過ぎる、と 売れる要素を探す方が困難だからなぁ
俺は買うよ!って奴ほど売れるとは思ってない気がするぜNEO いやまぁ自分のことなんですけどね
NEOはZ以上の速度でワゴン送りになりそうだ
>>81 そもそも出荷が(ry
バンナムも3Dスパロボの過去データは十二分に承知してるだろうし
小売だってわかってるでしょ
NEOの出荷は7万前後になると思う 累計は5万くらいと予想
何にせよ伊藤静は念願のスパロボに出れて良かったな
Gジェネって、何でPS2とWiiだったんだ?
>>85 個人的な憶測だが確かGジェネは開発発表の段階では
Wiiにしか発売予定がなかったように記憶してる
現状のWiiのサードには厳しい情勢を見てバンナムが日和ったって
とこだろう
どうせ最初からモンハン3とかみたいに「Wiiのスペックを引き出してやるぜ!」
って気もさらさらなかっただろうし
しかしPS2版なかったら売上ヤバかったな
なんでPS3じゃないんだろって意味だったんだけどな。 スパロボはともかく Gジェネは消えゆくブランドか
>>88 スパロボもそうだが、そもそもGジェネにHDスペックが必要か?
ってのがあるが
消えゆくブランドかどうかはマルチをやめて完全にハード移行した際に
どのぐらいのユーザーがついて来るかによるだろうな
少なくともGジェネをPS2とマルチにしたことはNEOにとってマイナス影響なのは間違いないね
そしてモンハン3のWii独占は、今後のカプコンのWiiタイトルにとってプラス影響だわな。 長い目で見ればカプコンの方がうまくやってるよ。
しかし独占タイトルってのはある程度以上のネームバリューがあり、 そのソフトのためならハードごと買うぜ!って熱心なユーザーが少なからずいる場合に限り 有効な手段な気がする その点から言えばモンハンは正に適任だったわけだが、 正直Gジェネクラスでは荷が重いと思う ただ、最近の二大戦国タイトル他の事例でもわかる通り、一つ一つが 中堅タイトルであってもそれが複数出る、ということになれば 長い目で見ればハードの牽引に繋がっていくだろうな
>>89 スパロボはドットだから難しいだろうけどGジェネはポリゴンだから出来るだろうし
サテライトキャノン打つ時のブロックノイズだらけの空みてやはりある程度のスペックは必要だなあとは思う
94 :
名無しさん必死だな :2009/08/14(金) 20:32:25 ID:3NoPjFGg0
NEOがGCより売れなかったら、マックフライポテトのLサイズを20個買って跳躍しながら食い尽くしてやるよ
>>94 それだ!
ぜひそれでスレを立ててくれ
最近はチキンが多くて困る
>>89 HDスペックは要らんと思う。グラとかは十分に思える
が、ぶっちゃけ容量は欲しいかも
ファミ通の記事読むとスパロボ学園も面白そうなんだけどな。 要するにGBでよく出てたポケモンもどきなんだけど。
99 :
名無しさん必死だな :2009/08/16(日) 13:50:44 ID:frUbipac0
2D新作早く発表して欲しい NEOは一応買うけど、本命はやっぱり2D作品だから・・・
>>99 据え置き機に2Dは出ない
キャラホビ2009のことを考えれば、分かる
単純に今年発売が間に合わなかっただけでは? シリーズ一の稼ぎ頭である据え置き2Dをこの時点で切り捨てるのは考えにくい
102 :
名無しさん必死だな :2009/08/16(日) 14:11:34 ID:frUbipac0
うぜえよボケ 携帯機移行説を主張してるマヌケ死んでくれない?
NEOはPS2の方が売れるんじゃないのか 任天堂に媚売りたいのか知らんが
据置を今後も主力にしていく保証なんてないのに…
>>103 3Dスパロボはどこで出してもお察し下さい、って感じでは
つーかNEOで任天堂のご機嫌とリが出来るとか考えてるんなら
バンナム相手を舐めすぎだろ
アレはどれで出しても売れないと思うw
>>103 スクコマ2よりGCのが売れていたりするから
そうとも言えない
108 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/08/16(日) 14:22:02 ID:qEI7OvlwO
>>103 「媚」
というより、
「義」
だろ…。
システムが実験過ぎるのは気にはなるけど。
スクショを見たけど、GCのグラを使って、もりもり動いてほしかったな。
>>107 そのGCでさえ確か売上は6万程度だったような…
据え置きの各タイトル売上を並べれば、スパロボに詳しくない人でも
一発で3D路線は傍流だって気づくでしょ
>>102 Zは2Dのスパロボが終わるという意味
NEOは3Dのスパロボが始まるという意味
Zのストーリーは今のスパロボに似ている
スパロボごときはPS2で十分だろw
な、何を言ってるのかわからねーと思うが おれも何をされたのかわからなかった 頭がどうにかなりそうだった
>>111 第二次αの時点でメモリ容量の問題に苦しめられ始めたシリーズを
舐めないでください ><
寺田がゴリ押ししてる小隊システムが諸悪の根源なんだけどな、メモリ不足っつってるのは ダルいだけの上にマシンスペックも圧迫する小隊システム入れておいてメモリが足りません><って Zのジャスコアレンジとかヒド過ぎだろ
いつも容量足りない足りない言ってるからワイド画面対応して 入れたいもの全部入れてくれるならBDで作ってPS2クオリティでいい マジでこう思ってる人は結構いると思うんだがなぁ
>>115 スパロボの場合の「容量厳しい」ってのは
あくまでメモリ容量のことであって
メディア容量はまだ使い切ってなかったような
>>113 じゃあPS3でいいんじゃね。
落ち目のスパロボにはお似合いのハードじゃないかw
能力的にはGC程度が一番合ってるんだろうな ただGCはメディア容量が少ないかったけど
>>117 そこには身の丈にあったスクコマ3あたりがいいと思うな
スクコマは作ってる所がどうのって前々スレ辺りで言われてた NEO必殺技の時だけ通常戦闘シーンとか移動方式とかスクコマっぽさがあるような
121 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/08/16(日) 18:06:26 ID:qEI7OvlwO
>>114 小隊システムに身内でも殺されたんですか?
122 :
名無しさん必死だな :2009/08/16(日) 18:07:36 ID:GLl6NAtl0
小隊システムがメモリ圧迫しているのは事実なんだがなあ・・・。 評価はまちまちだろうけど、少なくともネット上では不評の方が上回っている気が。 ユニットが多く出せるのは確かだけど、ああいうおまけ的な感じで出撃させて嬉しい人ってのはそんなに多いのかね? ゲーム性を高める方法としては、他の改造システムとかゲーム自体の難易度との関係で空回っている感が否めない。
>>119 操作する機体はアクション
他はスクコマが良い
死ぬほど忙しいゲームになりそうだな
多く機体を出せてステージを跨がなくても使いたい時に入れ替えて使える Lv差がつくと低レベルを育てる手間で敬遠するが、差が広がりにくいのでいつでも気軽に使える ウケてるのはこの辺りだろ 「精神タンクが云々」と言う文句もあるが、そういう人達にとっては別にオマケでもタンクでもなく等しくメインなんだろうよ
俺はそろそろ2DでもGジェネみたいにマップ上でのサイズ差表現をしてほしいな むしろあのシステムは大小入り乱れるスパロボでこそいきると思うんだが
ガンバスターとバイク系をリアルにサイズ差を表現したら…
ただでさえ操作しづらい、状況が判断しづらいマップが悲惨なことになるな
3Dになってマップ表現向上させるより 3D戦闘シーンの向上のほうが先だ マップなんて見やすければそんなこだわらなくていい
>>128 そのへんはゲームバランス優先で
GジェネにみならってSMLは1マスユニット
LLから4マスユニットにしていけばいいと思う。
木星サイズの巨大ボスユニットがマップじゃ1マスとかそろそろ悲しいと思うんだ。
すごい今更だけど Kで導入されたユニットの移動時にSEが鳴る演出は今後も継続してやってほしい 手間が増えてスタッフは大変だと思うけど…
たしかにGジェネは凝ってるよな二画面構成のマップとか 360度のマップにしてくれねえかな縦横高さ的な
134 :
名無しさん必死だな :2009/08/18(火) 08:07:14 ID:7m2X3BCZ0
ロボも戦艦もマスは1つでいいだろ 無理にリアリティを出そうとしても逆に不便になるよ
>>123 小隊システムは分岐ルートが多いスパロボには合わないよ
ZとKの良い部分を合わせれば、かなりの部分を克服できる感じにはなってきたが
ただ一点、仲間が出入りするたびに組み直さないといけないって所が解決できてない
ニルファサルファの面倒さは言うまでもなく、それに対する解決策が
Zみたいに主人公ごとに同じ作品がつきまとうって感じだろ
シナリオの幅を狭めてまで採用するべきかって言われると、そこは疑問
小隊制で何作か作ってる割にはマシーンブラスターとか最も恩恵を受ける作品出さないのも妙な話
OGSと外伝のツインでいいんじゃねぇの。 一度にユニットを沢山出すにも限度がある。 イベント強制出撃多すぎだから、 分岐なくても組んでおいた小隊はつぶれる。
マシーンブラスターを原作再現したらエヴァやイデオンの比にならんからな。 キチガイ的な意味で。
ニルファみたいにシナリオ分岐しても部隊を分割しなきゃいいんだけどね
PS3の値下げは、廉価BDプレイヤーを求めていた アニオタ層にとっては福音になりそうだなぁ どのみち次の据え置きスパロボはかなり前から開発始まってるだろうから PS3の値下げ受けてハード変更は間に合わないかも知れないが
142 :
名無しさん必死だな :2009/08/19(水) 11:17:59 ID:JDxP3xJ00
あ〜、50万人の据え置きスパロボユーザーのほとんど全てが アニヲタだと思ってるバカってまだいたんだ 状況は何も変わらないよ、ゴミステ信者さん♪
143 :
名無しさん必死だな :2009/08/19(水) 11:21:56 ID:BdCMNzie0
家庭用ゲーハ大戦ってつくってくれないかな。ファミコンを改造して プレステ1や初代箱をやっつけたい。まあ「セガいち」大戦かな
>>140 2Dスパロボは開発に2〜3年だからそれくらい前の情勢が反映されたとこにでるんじゃないの
バンナムとしてはアニメのBDソフトも売りたいだろうから 新型もでるしPS3が普及してもらいたいんだろうけどな 随分前から普及台数のわりにWiiにオタ層が少ないのはわかってたろうし オタ向けゲームのスパロボをどう展開するか難しいところだわな
すぐゲームと関係ない娯楽を結び付けたがるあたり、PS3が劣勢という自覚はあるみたいだねw
スパロボはアニメ関係あるだろ バンナムがどういうつもりかは知らんけど
関係なくはないだろうがアニメBDの売り上げを見れば そんなのは誤差の範囲としか思えんな
150 :
名無しさん必死だな :2009/08/19(水) 15:34:15 ID:JDxP3xJ00
今日のゴミステ信者は威勢がいいな。結構結構。 2D次回作発表までせいぜい「Wiiはヲタが少ない」だの「BDも見れるPS3!」論を推し続けてくださいやw
負けハードが値下げで盛り返した前例が皆無だからなあ むしろフェードアウトの前兆だったことが多いんだよな
すげぇ、豚キムチが必死なスレ発見w まぁガンダム戦記が出してもらえない負けハードは必死に夢見ててくださいwwww
>>151 つってもハード戦争自体歴史が浅いし、世代ごとの展開も異なってるしね
現世代の状況だって過去から考えると異常としか言いようがない
値下げしようが互換が付こうがPS3はもう無理だろ GジェネすらマルチにしたしNEOもあるし順当にWiiがメインだよ
2009年08月:PS2:「SDガンダム GGENERATION WARS」19.6万本 2009年08月:Wii:「SDガンダム GGENERATION WARS」3.3万本 マルチで喜んでるなら買ってやれよここまで売れないとDSみたいにガンダム系ゲームに逃げられるよ
DSのガンダムゲーはバンナム側が勝手にすっ転んだ印象しかないがな そんなことよりも早くRやDをPSPに移植しろよこの野郎
ネオゲはまだ当分据置2Dに出そうにないので PSPで我慢しなくもないからRPは欲しいな
今のスパロボ≠ガンダムゲーっていい加減覚えとけよ 最近のスパロボのガンダム比率は凄い勢いで減少中ですよ 昔のスパロボ≒ガンダムゲーだったけどな
NEOじゃGガンダムしか出ないんだっけ?
うん
161 :
名無しさん必死だな :2009/08/21(金) 00:32:29 ID:TIIwzF0S0
そろそろマクロスダイナマイト7(曲だけ)出して欲しい
162 :
名無しさん必死だな :2009/08/21(金) 00:35:10 ID:8puFwtSp0
これはもうPS3とWiiマルチの線が濃厚になってきたね
カプコン路線にほかが追従するかは分からん BASARAはカプコン的には二線、三線級タイトルだし
ただPS3とWiiのマルチだと SD画質で作ってもWiiに合わせて作ったという免罪符にはなりえるな
PS3入れるなら箱も入ってくるだろうから3機種マルチじゃないの
UCと種の諍いにあわせてアムロ達を外していいよね、という流れにして。 その後に種も当然のように切られたましたよ、というのが今のスパロボだな。 実際問題として、ガンダムの数減っても売上に影響無いしなぁ。
446 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:37:36 ID:OJvslqKRO
NEOってPS2とマルチじゃないんでしょ?
Gジェネの結果見る限り酷いことになりそうなんだけど
なんでwii独占なんて暴挙に出たんだ
462 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:38:39 ID:/L1+Qk5+0
>>446 3Dスパロボは捨石だから
468 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:38:59 ID:a0EP7LXN0
>>446 スパロボはいつもお情けのように
売れそうにないところへ3Dスパロボ出すんだよ
472 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:39:13 ID:YIVG1t7O0
3DスパロボはPS系で出たことがない
煽りのためにスクコマ切るからGK乙って言われるんだよなぁ。 スパロボプレイしてないことが、まるわかりで。 リアルロボットレジメントみたいなのが出たら逆の言うんだろうなぁ。
ガンダムGジェネ 販売本数(発売2週目累計) PS2版(約25万本)Wii版(約4万本) SDガンダム系は、もうWiiには移行できない。 PS3やPSPで出した方が確実に売れる状況 スパロボも同じ系統なので同様の結果になる
ユーザー層はPS3やPSPにいるが 2Dスパロボとの相性が全く合わないというジレンマがスパロボにはある
171 :
名無しさん必死だな :2009/08/21(金) 15:06:05 ID:TIIwzF0S0
Gジェネとか、スパロボと関係ないものを持ち出すあたり 相当切羽詰ってんだろうな〜
何時までたっても一切情報が出てこないジャンル未定のスーパーロボットシリーズ(仮)を 楽しみにしている奴に罪はないと思うんだ
ユーザー層って本当にあるのかな。 PS2とWiiって、ユーザー層の問題なのかな。
あるとは思うよ。 いわゆる従来型のゲームが売れない問題ってのは事実としてあるわけで。 ただそれを開拓しようって気概がなきゃ縮小する業界で生き残るは辛そうだ。 まあユーザー層以外の問題も大きいだろうけど。
従来型ゲームが売れないって言っても自ら売れない原因作ってるのや元々売れないのばっかだしね 売れるものを作っていればどのハードに出そうが売れるよ
いつまでも旧来機に未練たらたらしてないで きっちり絞って出しゃ売れるって最近でもわかってるっしょ
従来型のゲームが売れないのは ユーザー層のせいであって、中身は飽きられてないという自身が どっから来るのかということなんだけどね。
>>171 ゴキブリの最近のトレンドみたいだからな
Gジェネの売上は PS2 > Wii
マルチの売上は PS3 > PS2
だからPS3のがゲームが売れるという流れはwww
>>178 だからバンナムの人はWiiで本命はださないと喚いていたな
売上数週の数字で判断はしないし
今から作り初めると思ってるとこがゴキらしい
どう考えても将来性はPS3よりWiiの方があるんだから いい加減サードもWiiに注力した方がいいと思うんだが…
できることなら任天堂と同じ土俵で勝負したくないんじゃないの DSまで圧倒的に全年齢に普及したハードならともかく Wiiはいまだ任天堂よりなユーザーばっかりで自分らにとってはアウェイなハードだ、 って見解なんじゃね
DSで携帯スパロボの新作が定期的に出るのはGBAからの流れだから ユーザー層とか一切関係ない 任天堂ハードで任天堂のソフトが選ばれる確率が圧倒的に高いのは 質・価格・宣伝量が圧倒的に上だから以外に理由はないよ 結局他のハードに逃げるか隙間を狙う以外ないんだよな SFCの頃まではこんなことはなかったのにどうしてここまで差がついてしまったのか
>>182 GBAからDSに続けて出続けてるのは
「携帯スパロボを求めるユーザー層」がいるからだろJK
そしてその層はAから連綿と出し続けてきたからこそ出来たんだよ
>>182 64、GC時代にサードが半ば本気で任天堂をハブって潰しにかかったからじゃね?
確かに任天堂にとっては暗黒期であったが
あの間の苦い経験が任天堂の更なる革新を促してしまった
他のハードに逃げたら売れるなら、楽だよな。
>>183 まあ、今までユーザー開拓を行なわなかったとこに
お試しタイトルを出して様子見をしても売れるわけないんだよな
>>180 腐っても鯛…
誰が見てもダメなのはわかってても、
ソフトメーカー側から大企業のソニーと手を切ることは出来ないんだろ。
それに任天堂だってこの先HD据置機を出すのは規定路線だから、
社内の主力チームにはHD機で実力をつけさせなきゃいかんし。
いまさらWiiに注力とかはできんわ。
>>187 でもソニーってPS3の次が出せるかどうか怪しくなってきてるから
もし出なかったときに
自分たちのソフトを楽しみにしてくれるユーザーが
任天堂の機種のほうで少ないのは大いに足かせになるんじゃないのか?
それが原因でダメになったところで自業自得としか言われんからなあ HD機に拘るわりには和ゲーのほとんどは解像度をHDにしました程度のゲームばっかなのがね PS2の性能すらまともに使いきれてないソフトばっかなんだから当然だけど
>>188 次期PSが無かったら無かったで、
その時はサード全体で一気に方向転換させるでしょ。
HDでドット絵描き込むのが無理だというのなら ワリオランドシェイクみたいなアニメ取り込みにする方向でひとつ
それがいいよな 何で荒いドットにこだわるのかがわからん
あれ凄い労力がかかってたみたいなんだけど スパロボでやろうとしたら確実に逃亡者が出るだろ
スパロボの場合ユニット数が半端無い数だからな 格ゲーだとキャラ数も限られてるからなんとかなるだろうけど。 そういやドットにこだわったKOFはなんとかならなかったな
>>192 あのドット絵こそスパロボの醍醐味だと思うんだが・・・俺だけかな?
まあスパロボが生き残るためなら多少の切捨ては致し方ないとは思うが・・・
2D路線を続けてくれるんなら個人的にはドット絵でも アニメ取り込みでも頓着しないな 3D一本だけは勘弁して欲しい…
>>194 一方のトゥーンのスト4は割りと支持されたよね
2D格ゲーファンもスパロボファンに負けないくらい3Dアレルギーあったはずなのに
>>197 そこは2Dによる「ゲーム性」と「キャラ性」をそれぞれのファンが
どちらを重視しているか、によるんじゃないの
>>187 いま頑張っても安易に開発できるツールができればそれまでだし
国内限定のスパロボを実力がつくレベルの予算と時間をかけて開発はできないよな
今までの据置の技術蓄積は携帯機で使えるようになるだろうし
格闘ゲームにおける3Dアレルギーってのはグラフィックじゃなくて バーチャや鉄拳みたいなシステムに対してじゃないかな グラフックが3Dでもやってることが2Dと同じだから、スト4は評価されてるんだと思う
3D版のスト2やKOFや餓狼なんかは昔から沢山あったけど、それらもやってることは2Dと同じだったんじゃない? でも、どれも支持はされてなかったような気がする なのにスト4だけが認められたのが、格ゲーとしての完成度が他とは違ったからなのか3Dグラフィックスが納得のゆく域に達したからなのか そのへんは格闘ゲーマーじゃないから俺にはよくわからない
>>197 3Dがダメなんじゃない
しょぼい3Dがダメなんだよ
スト4やタツカプとかはユーザーの要求クオリティに達していたからおk
昔は「3Dポリゴンの女キャラに萌えるわけねーwww」てな感じだったのに DOA2辺りから流れ変わってきて今ではご存じの通り
205 :
名無しさん必死だな :2009/08/23(日) 00:27:50 ID:5RGAJqHu0
HD機は移植がお似合い
207 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/08/23(日) 00:39:02 ID:xFJJWg52O
>>202 個人的に、GCの質感は好感が持てたのになぁ…なんでアルファのOP/EDムービーみたいな感じにしちゃったんだろう。
>>180 薄型PS3とWiiのサードの不調っぷりを見てるとそう言い切れないだろ。
ただの型違いで何がどうなると… つうかついこないだ70万突破した作品は無視っすか
モンハン思ったより売れなかったろ。
PS3で出すより売れたでしょ
いやわからんぞ、70万程度ならPS3でも何とかいけそう
仮に同数売れても、ロイヤリティが倍って事忘れてる奴多いよな それとも今は安くなったのか?
そもそもPS3で開発してたら、モンハン3は今年の夏に発売するのは無理だった。
>>213 なんでいきなりロイヤリティの話になるんだ?w
任天堂には通常のロイヤリティとは別に、
製造委託費というものがあることを忘れてもらっては困る。
ヤフーの記事によると、Wiiはロイヤリティ400円+製造委託費1000円。
PS3のロイヤリティがWiiの倍だとしても、800円。
はい論破完了。
本物の基地外みたいだな
論破完了って大抵は話をそれ以上踏み込ませたくない人が使うよね こういう反論に対しても「負け惜しみw」ってレッテル貼りができるし
事実を持ち出されて反論に困り基地外認定をする・・・ 人、それを「負け惜しみ」という・・・
今度のNEOは、BASARAみたいにPS3とWiiでマルチでも良かったかもね。 2D新作の方は、Wiiじゃないと無理だけど。
70万「程度」って・・・その程度売れた作品がPS3にいくつあるんだか。 PS3は中堅メーカーの作品でもある程度、龍が如くやMGSといった有名どころはかなり 売れてるってのは事実だけど。 PS2が勝ちハードだからって買った人が多かったんだろうよ。 Wiiでもバイオ、テイルズ、FEみたいな一定以上の固定ファンがいるゲーム は売れてるって突っ込みはナシの方向で。
PS3のソフトは世界規模で売れてるからな 日本でしか売れないモンハン3が70万はやばい テイルズもラタは20万、PS3と箱でマルチしてるテイルズは両方あわせれば40万は行ってるからなあ
>>171 似たようなもんだろ
今まで散々マルチしたらウィーは爆死ばっかなのにまだ勝てると思ってるところが救いようが無い
>>221 そのぐらいは行きそうではあるが、PS3のテイルズはまだ出てないだろw
そもそも、両方足して40万というのなら、ラタの20万は妥当なような。
2機種40万と1機種20万なら。
とはいえ、HDで従来通りの2Dアニメ風なスパロボ実現させるには ・気合と根性でHD用ドット絵を描く ・死に物狂いで手描きアニメを取り込む のどちらかを選択せざるを得ない? 他に方法あるかな
ベジェ曲線で描くとかどうだろう。 8000x4000の超解像度に拡大してもドット荒れは無くなる。
2DをHD機で開発すると、KOF12みたいに失敗する。 お祭りゲーなのにキャラ減りまくり。
そりゃあ、質を落として数を取るんじゃないか。 で、大して売れなくてGKから無かったことにされる。
>>212 無理・・・orz
wiiソフト売上順位10位
モンスターハンター3(トライ) カプコン 793,000 09/08/01
PS3ソフト売上順位1位
メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット KONAMI 705,772 08/06/12
231 :
名無しさん必死だな :2009/08/23(日) 20:18:06 ID:/Cb4HjNC0
>>230 Pが流行る前に据え置きで60万売れて携帯機の前作が360万本売れて任天堂全面協力で出荷100万のMH3と
シリーズで一度も100万行った事すらないMGS4を比較するのは
233 :
名無しさん必死だな :2009/08/23(日) 23:54:12 ID:S3zLEE9r0
フェアじゃないよな!
100%フェアな条件なんて整えられるのか? メーカーはゲハの話のネタのためにソフト出してくれるわけでもなし
>>234 BASARA3
まぁ俺的にはどうでもいいソフトだが
>>232 不平等な比較で勝ち誇るかたがいるからなゲハは
>>232 あまりにフェアじゃないので
前作が最低ミリオン超えてて続編がPS3独占のサードのソフトという条件で探したら
無かった…
>>237 前作がミリオンなんてPS2時代にも滅多に無かった
それはサードではFFやDQくらいでしかない
>>237 探してみた、PS2のミリオン以上でPS2時の最新作
No 機種 ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
PS2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクウェア・エニックス 2004/11/27 368万0000本
PS2 ファイナルファンタジーXII スクウェア・エニックス 2006/03/16 241万0000本
PS2 グランツーリスモ3 A-spec SCE 2001/04/28 189万0000本
PS2 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェア・エニックス 2004/03/25 171万0000本
PS2 みんなのGOLF4 SCE 2003/11/27 166万0000本
PS2 キングダムハーツ スクウェア 2002/03/28 130万0000本
PS2 グランツーリスモ4 SCE 2004/12/28 116万0000本
PS2 キングダムハーツII スクウェア・エニックス 2005/12/22 114万0000本
PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン10 KONAMI 2006/04/27 108万0000本
PS2 真・三國無双4 コーエー 2005/02/24 105万0000本
PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳 サミー 2004/05/27 100万0000本
240 :
名無しさん必死だな :2009/08/24(月) 09:12:32 ID:zXnkQnMqO
>>239 これなら無双でいいじゃないの?
このとき既に箱とマルチだったしほとんどが差レベルだったけど
PS3でミリオン出てないから関係無いような。
多分見づらかったと思うから修正 機種 ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数 PS2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクウェア・エニックス 2004/11/27 368万0000本 →PS2 ファイナルファンタジーXII スクウェア・エニックス 2006/03/16 241万0000本 →PS2 みんなのGOLF4 SCE 2003/11/27 166万0000本 →PS2 グランツーリスモ4 SCE 2004/12/28 116万0000本 PS2 キングダムハーツII スクウェア・エニックス 2005/12/22 114万0000本 →PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン10 KONAMI 2006/04/27 108万0000本 →PS2 真・三國無双4 コーエー 2005/02/24 105万0000本 PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳 サミー 2004/05/27 100万0000本
根本的に、スパロボって任天堂とかソニーとか関係ない頃からずっとあるから そういう意味でも意味無いと思うんだけど。
任天堂ハードから始まったシリーズだが
これから出るソフト本数は、もうしばらくWii多め、360やPS3のHD機は低空飛行で安定 そのあとから急にPSPとDSが増えてWiiが減る、HD機は変わらず低空飛行 ここまでは解ってるだろ メーカーのリソース割り振りは、開発期間の都合上、必然的に少し前の物になるからな 問題はこのあとどうなるのかだが もしPS3が新型で躍進、相変わらずWiiサード低調が続くなら PS3になる可能性が増えるし、Wiiサードがこれから出るソフト群で盛り返せば Wiiになる可能性が高い どちらも変わらないなら、ドラクエみたくメインが携帯機なんてこともあるだろう スパロボの場合はこれが特に NEOの結果+いままでに出したソフトのアンケート結果や 購入層が被るであろうアニメゲーロボットゲーの売り上げで決まる ただまぁ仮にHD機に出るとしても、HDドットの開発期間考えると 出るのは相当遅くなるのか、それとも、今既に開発しているのかのどちらかになるが 後者は解ってるリソース振り分けから見ると考え難いな
NEOはGCみたいに360なりPS3に移植されるんじゃないの? WiiとPS3のマルチぐらいがよさそうに思うが
後発マルチは買い控えの原因になるから 同発の方がまだマシ
>>232 無理・・・orz
PS3ソフト売上順位
8位 ガンダム無双 バンダイナムコ 317,580 07/03/01
17位 ドラゴンボ-ルZ バ-ストリミット バンダイナムコ 82,010 08/06/05
36位 NARUTO ナルティメットストーム バンダイナムコ 83,868 09/01/15
wiiソフト売上順位
30位 ドラゴンボールZ スパーキング!NEO バンダイナムコ 165,969 07/01/01
39位 NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦!EX タカラトミー 109,971 07/02/22
48位 機動戦士ガンダム MS戦線 0079 バンダイナムコ 89,435 07/07/26
>>224 もっさりしてるのはエミュだからかな?でも凄く綺麗でかなりいいな
無理だと思うけどこれでスパロボやってみたい
個人的には参戦多いと面倒なこともあるから減らしてもいいと思ってるし
>>249 数値の捏造がひどいな。
PS3の17位が8.2万で同36位が8.3万とかw
汚いな任天堂信者、実に汚い。
息を吐くように嘘をつくって本当だったんだな。
>>249 Wiiはマルチのスパキンじゃなくて独占でドラゴンボールのなんか凄いグラフィックのゲーム出てなかったっけ
前々スレでWiiはここまで綺麗に出来るとかってので見たんだが
PS3に出すにしたって、グラフィックの質より参戦作品の数で勝負すると思うから 意味の無い比較じゃないかねぇ
254 :
名無しさん必死だな :2009/08/24(月) 13:46:10 ID:rvKkgsu40
Wiiに決まったのにいつまで意味のないことやってんのおまえら
Zを見ると参戦作品増やしたところでほとんどメインキャラだけで 変形・合体・分離がほとんどなしってオチになりそうだからなあ
ネオ次第かなぁ
>>256 それじゃ遅いって
スパロボはZで制作3年っていってんだよ
NEOの売上が出ても、 「3DだしWiiの客層考えたら十分だ」というのと 「やっぱりWiiでは全然売れないからPS3だ」という言い争いが続くだけだと思う。
>>254 3Dスパロボは本流ではない、と信者が申しております
まあ、PS3で2Dの新作が出たと仮定しても 「PS3のシェアを考えれば十分だ」と言い出すだろうな。
>>261 「Wiiならこの半分も売れなかった」だろ?
263 :
名無しさん必死だな :2009/08/24(月) 14:20:19 ID:AQYZysBHO
Gジェネがコケた時点でWiiのSRWの失敗は約束されてるだろ
Wiiにガノタは居ないからなぁ
ガンダムとスパロボに関係があると、バンナムは思ってないだろうな。 思ってたら、種だけにするとかGだけにするとかやるわきゃない。 むしろガンダム排斥の流れだと思える。 だからWiiでも売れるとか、そういうのとは別の話ね。
>>251 >>257 スマン!!、コピペミスだ・・・orz
PS3ソフト売上順位
8位 ガンダム無双 バンダイナムコ 317,580 07/03/01
17位 ドラゴンボ-ルZ バ-ストリミット バンダイナムコ 163,010 08/06/05
36位 NARUTO ナルティメットストーム バンダイナムコ 83,868 09/01/15
wiiソフト売上順位
30位 ドラゴンボールZ スパーキング!NEO バンダイナムコ 165,969 07/01/01
39位 NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦!EX タカラトミー 109,971 07/02/22
48位 機動戦士ガンダム MS戦線 0079 バンダイナムコ 89,435 07/07/26
α 全29作品中ガンダム10作 α外 全24作品中ガンダム8作 IM 全25作品中ガンダム9作 2α 全21作品中ガンダム7作 MX 全21作品中ガンダム4作 GC 全19作品中ガンダム6作 3α 全31作品中ガンダム6作 Z 全22作品中ガンダム5作 α以降の据え置き作品はこんな感じ、全部発売順のはず 自分で数えたから間違っていたらすまん
>>267 その最後に、
NEO 全17作品中ガンダム1作
結局、再現しないものは消せという声があったからだろうな。
ガンダム 0080 0083 Z ZZ 逆襲のシャア F91 あたりの
第二次・第三次組の扱いというか。
学園、図鑑はもちろん版権音楽無しか バンナムになってから予算減らされたのかねえ
A 全21作品中ガンダム8作 R 全17作品中ガンダム6作 D 全14作品中ガンダム5作 J 全14作品中ガンダム1作 W 全11作品中ガンダム2作(全19作品中ガンダム4作) K 全11作品中ガンダム1作(全14作品中ガンダム3作) 携帯機はこんな感じWとKの()内はシリーズ作を1つとしない場合 つまり従来方式のカウント他との比較はこっちの方がより正確だと思う
Jで1作とは、また変わったカウント方法だな。 あと、 ガンダム 0080 0083 Z ZZ 逆襲のシャア F91 は、どういうまとめになるんだろ。
訂正 A 全21作品中ガンダム8作 R 全17作品中ガンダム6作 D 全14作品中ガンダム5作 J 全14作品中ガンダム2作 W 全11作品中ガンダム2作(全19作品中ガンダム4作) K 全11作品中ガンダム1作(全14作品中ガンダム3作) 携帯機はこんな感じWとKの()内はシリーズ作を1つとしない場合
シリーズひとまとめ、というか ダイレクトに種ひとまとめだな。 他に、それで数が変わるのは ガンダムW+EW 程度か。
売上を取るか利益を取るかで何に出すか変わる感じかなぁ
2次 全11作品中ガンダム5作 3次 全18作品中ガンダム7作 EX 全15作品中ガンダム7作 4次 全22作品中ガンダム7作 新 全12作品中ガンダム4作 F 全23作品中ガンダム9作 64 全21作品中ガンダム8作 α以前はこんな感じ
UCガンダムに飽き飽きしていた俺もDは楽しかった
VとTv版Wとダンバインそろそろまた出ねーかなー 内製班のGも見てみたい
エルガイムもまた出て欲しいな 戦闘がアニメーションするようになってから2Dスパロボには一度も出てないし
ダンバイン出てももうウィンキー時代ほどの優遇は得られないだろうな。
リーンの翼のおまけでも良いから出てほしいけど。
>>267 >>272 こう見ると本当に最近ガンダム減ってるんだな・・・。
出演作品選びも結構難儀していそう。
>>278 XOでかなり動いてるからいいじゃないか。
UCシリーズの大黒柱とも呼べるブライトさんがあれだからなあ・・・ 音声必須の据え置き機だと参戦はほぼ絶望的か
ブライトさんは過去のライブラリで何とかできると思う 少なくとも他媒体で鈴置氏の代役が決まるまでは それで通すんじゃないかな
ブライトさんが亡くなる前に 何故閃光のハサウェイを映像化しなかったんだ・・・ 劇場Zよりこっちの方が重要だろ・・・
小説からの参戦はさらに前例が無いだろう。 劇場版は多い。 長くて数時間に大抵が圧縮されてて、スパロボに組み込み易いからだろうな。
こう言っちゃなんだけど、閃光のハサウェイは所詮マイナー作品なんで・・・。 あれが出て当然って考えてるなら相当偏っていると言わざるを得ない。 マイナー作品が出るようになった最近では、1stガンダムはあまり比重を置かれないし。 ガンダムUCの展開次第では・・・それでもやっぱり苦しいかな。
センチネルってアストレイと同じで模型誌の企画じゃなかった?
>>283 閃ハサは映像化しない事を条件に書いたものだから
DSのROMの最大容量が2倍になったらしいけど
これならDSでも音声とか入れられるようになるかね?
声入れるかは採算の問題もあるような気がするなぁ。 DSで、声入れて売上倍になる保証も無いだろうし。
携帯機シリーズは声を入れないことでのみ可能な無茶なクロスオーバーした戦闘台詞とか ありえないくらい長い台詞とかそういうのが魅力だからね コストがかかるのも大きいだろうけど 容量云々は声入れろとかうるさい馬鹿どもへの都合のいい言い訳にすぎんよ
Kの時は関係者?が発表より前に〜〜出るって書き込んでたが 今回はくるかな
292 :
名無しさん必死だな :2009/08/25(火) 18:26:46 ID:XM649pV4O
寺田がインタビューでも名前を挙げてたから可能性が無くはないんだろうが、 正直、Zで白々しく伏線張ってたチェンゲと閃ハサは厨房にしか需要無いんじゃないの
閃ハサは厨房には全く需要ないだろ 俺みたいなガノタならともかく チェンゲだって厨房にはまったく需要なくね?
厨房は閃ハサなんて知らんだろw メカ的にも魅力ないしなぁ
おまけに物語自体の出来はともかく後味が悪すぎるからな 連邦シャイン
296 :
名無しさん必死だな :2009/08/25(火) 22:42:58 ID:05XCqMcI0
>>268 NEOは全14作品(オリ入れても15)
ハサ出すなら 64かDリメイクしてハサルート作ってくれないかなぁ
厨房というかいわゆるスパ厨向けとは言われてた覚えがある。 できはいいから出てほしいがマイナーなんだよな・・・。
閃光のハサウェイは非映像媒体とはいえ UC第一期真のの最終章、って感じだから参戦希望の声が大きいのも分かる 問題は原作どおりアムロ&シャアにご退場頂いた状態で 参戦するか、スパロボマジックで二人が途中から復帰するようにするか… スタンスは違うがテロリストつながりで00やWその他とも絡ませたら面白そうだし
獣神ライガーとかアクロバンチとか、 誰に需要あるのかわからんものだって参戦してるんだから、 スタッフに思い入れの強いやつがいれば閃ハサも来るだろ
ゲッターの方はともかく、 閃光のハサウェイはGジェネが出すまでは可能性ゼロじゃないの
閃ハサのMSはゴテゴテしてるからデザインするの面倒そうだな
>>294 NEOの参戦作品の数百倍魅力的だけどな。
304 :
名無しさん必死だな :2009/08/26(水) 11:59:53 ID:zgw6cdf20
ガノタ怖いわー
富野小説の中では唯一「マトモに読み物になってる」ってだけで、断じて面白いとか名作傑作ではない
Gジェネみたいにいるだけ参戦させる
>>306 スパロボをあんまり知らないんだな
でなきゃもう少し読解力をつけたほうが良いかも
>>301 Gジェネ過去作で既に何回か出てるやん
わざわざゲーム用にMSデザインリファインしたり
キャラに声優もあてがったり
たしかジャンルは違うがPSPのバトルユニバースとかにも出てたような
>>303 こういう奴がいるんだから
スパロボからのガンダム排斥の流れは正解だろうな。
>>310 そして売上で爆死するんですね。
わかります。
延々と未だに種アンチしてる人とかいるから まぁガンダムってのは人を狂信的にさせるみたいだな
別にガンダムに限らんだろうと思うが 特にゲハを見てるとな
ガンダムがなくなって売上関係するのかな。 現状だと、減っても関係無いよな。 スパロボで人口ドカッと増やしたのはFのエヴァではないかという話だし。
>>314 特定の参戦作品による影響より2D3Dの違い、音声の有無、システム差異による影響のが大きいと思うな
どかんと増えたと言えそうなのが EX:10万クラス→30万(値崩れで普及) 新:44万 F:50万 α:50万→70万 細かく分析するとどうか知らんが、 この時期を見る辺りガンダムを中心に見るのは難しいな
ガンダムはスパロボの最初期からずっといたから影響を考えるのは難しい。 最近減り気味だけど、スパロボ自体がある程度の集客力を持つようになってるし。
OGシリーズの売り上げを見ると、ガンダムがいなくてもそれなりに売れそうではある。
オリキャラとオリメカがかっこいいか どれだけ上手くクロスオーバーさせてるか、の2つだろ
シナリオでもってジワ売れというのはスパロボではないかと
本当にシナリオで売れるならWはもっと良い線いけてたわ
322 :
名無しさん必死だな :2009/08/27(木) 15:38:36 ID:YRyEqSXs0
>>316 エヴァもブームは凄かったけど、やっぱスパロボ人口がグンと伸びたのは
GガンとWとマクロスあたりのおかげだな
閃光の何とかってドマイナーな作品じゃあ500本くらい増えるのがオチだろ
次くらいはマクロスFが参戦するだろうから、それが楽しみ 劇場版前後に出せればいいのにな
Fが出る時には作曲家つながりでダイナマイト7も出すべき
コードギアス辺りも参戦は確定事項なんだろうけどいつ頃になるかな
ギアスはシナリオ構成に難儀しそうだな どっちを味方陣営にするの
腐はルル使えないと怒るだろうし 途中で敵になったり味方になったりする クワトロ的扱いなんじゃないか?
>>326 00とかWは組み込みやすいんじゃないか?
マジンガーゲッターはいくらでもくみこめそうだし
まあ00、マクロスF、ギアスは参戦早くてもあと2年はかかりそうだな スパロボのパターンからいくと…
>>327 劇ナデのアキトみたいにシナリオ消化までスポットで
消化後に仲間になるパターン
消化するのにしてもルルーシュが死ぬか生きるかで 恐ろしく荒れそうだ
>>331 最終話で仲間になってぼかしたエンディングで問題無
一回出して扱いで叩かれまくり次から出ない。 それでいいんじゃね。
まあスパロボでの料理しだいかなぁ
335 :
名無しさん必死だな :2009/08/29(土) 05:03:40 ID:wPlD9BV00
早く2D新作の情報こーい!
今までだと、大体新作発売した直後に次の新作発表来てるような
NEOの発売後は確かに怪しいが… 個人的には年明け前後じゃないかなぁとも思う
>>327 選択した主人公によって陣営変われば大丈夫じゃね?
例としてスーパー系なら黒の騎士団ルート、リアルならOOメンバーやWメンバーと組んでテロリストルートとかいいんじゃね
ブリタニアは十中八九敵だろうな
1作品の都合で版権作品が終盤まで合流しないのは Zの種死で大不評だったろ
NEOの次の発表は、DSかなぁ。 学園があったから間空けるかもしれないけど。
その前にPSPにRのリメイクが来るような気がする
>>341 そろそろPSP作品来そうだな
次のDS作品はムゲフロ2な気もする
根拠はないけどw
ああそういえばムゲフロ2もあったなw 前作はまさかの良作だったから期待も多いだろうし
今度はテイルズキャラも出るんだろ?
PSPリメイクかぁ。 新作ならいいけど。 OG3は、DSか?
でもスパロボはKや学園と、糞化が進んでるからな。 その影響受けて確実に売上減るだろう。
PSPでR出しても爆死臭いからいっそD出してほしいな。難易度やシナリオはそのままで。 Dは傑作だよ、とお勧めする俺はD狂信者ww
スパロボ学園は案の定爆死か Zファンディスクも爆死したし、バンプレはいい加減この手の手抜きクソゲーやめたら?
>>347 Dは使い回しが利かない作品が多すぎるからなー
リメイクも手抜きだと思うがな
実質手詰まりなんだろ どこで出しても相当な博打しないと売上が上がらない状態だもの
それはどこのゲームにも言えることのような気が
NEOはZの4分の1程度しか売れないだろうな。
10万超えか。 なかなかだな。
>>352 固定ファンが結構多いだけだいぶマシだな。
まあそのファンを満足させるクオリティを目指しにくいのが現状なわけだが。
>353
4分の1売れたらかなり成功だと思われ。
20万くらいは売れるさ
比較対照はGCが近いだろうから5万くらいじゃね?
GCやXOと比較なら8万 スクコマと比較なら10万 それ以上だと3Dの割にはなかなか 20万は、無いだろ。
359 :
名無しさん必死だな :2009/08/29(土) 23:54:28 ID:N8tfF/Fo0
声なしBGMオリジナルならともかく、それじゃ元とれんだろうになぁ まぁでもこの頃のスパロボはスタッフ自体に熱気みたいなものないから リーズナブルに作るのかもしれないが。昔の辞めていた人すら探し出して 引っ張り込む頃の熱気はもうないだろうなぁ これだけシリーズが出た今となっては
時間も人も金も十分に使ったはずの完全新作のZとKは内容も色々アレな上にバグに盗作だし それに加えて使い回しの外伝にファンディスクに学園なんて出してんだからな なんだかんだ言ってスパロボブランドってのは、バンダイの一山いくらのキャラゲーに比べれば 安定して高いクオリティを保ってきたから売れてたはずなんだがな 頼むからZシリーズは打ち切りにして、OG外伝は無かった事にしてくれ
123 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 00:05:46 ID:+LOsVMLn0
・伊藤さん演じるシャーリィはツインテールがポイント!(小椋Pの好みとか何とか)
・メールの初期案はツインテールだったが、上との兼ね合いで没に。
・メルヴェーユ(シャーリィの機体)はリアル系・遠距離タイプ(小椋P談)
・メルヴェーユが猫耳なのには意味がある。
・NEOは3Dで作るというのが前提だった。
・NEOが売れればこの路線のスパロボは継続予定。
・リューナイト・ゼファー(BGM:Good-bye Tears)
クラッシュ・ドーン
戦っていた相手はガルデンでした。
・リュープリースト・バウルス(イズミ)確定
範囲内の味方のステータスをUPさせることができる補助系の機体の模様。
・リューニンジャ・爆烈丸(サルトビ)確定
・リューチーフ・シャインバラム(グラチェス)確定
・リューメイジ・マジドーラ(パッフィー)確定(カットインは優秀です)
http://ggglove.jugem.jp/?eid=1065
学園は爆死 ネオは爆死は確実 さてどうする・・・寺
その二つは最初からたいした結果を期待されてないような…
>>362 さてどう戦う、に見えて永井一郎ボイスで再生された
>>362 DSでやっていきます
PS3のスーパーロボットシリーズ?
当然中止ですw
ぶっちゃけ声なしなら声優いらんからストーリーとBGMだけに注力は 出来るんだよなぁ 容量的にも あとテンポよく戦闘が進められる
ストーリーは完全に容量というよりも 担当ライターの腕次第だと思うんでハードスペックは関係ないのでは
学園はそもそもメーカーの着地予想が8-10万だからな
>>366 >ストーリーとBGMだけに注力
その結果がKだよ!
まぁそれは確かにそうなんだが、声なくすだけで他のところに力を入れられる ってのを言いたかっただけダス もっとも声なしスパロボは初期しか買ってないから現状がどうなのか知らんが。 Zは買ったけどKはスルーな感じで
理想はそうだが現実は結局Kだからな… まあパクリBGMはさすがにこれで無くなるだろうけど
いくらキャラゲーでストーリーはオマケって言っても、 OG外伝やらZやらKはそのオマケが酷過ぎて本来の楽しみにまで害になってるレベル Kなんて元々他の会社で評判悪かったライターと前科持ちの作曲家を起用してんだし
シナリオは複数人にあらかじめプロット提出してもらって それをコンペしてる、とかじゃなくて担当ライターが決まったら 後はそれがどんな出来になろうがその人一本で行ってるんだろうなぁ (最初から分業の作品以外は) あとネット上じゃあシナリオは結構重視される傾向にあるけど 大多数のユーザーからはスパロボは戦闘シーンがフルボイスで グリグリ動いてりゃあ後は別にキニシナイ、って声が多かったりして 少なくともメーカー側はあまり重視してない感もあるような
>>369 Wは良かったのになあ
どうしてこうなった
Kは余りにひどかったなwwww Wが良作だっただけに残念すぐる
376 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 05:03:16 ID:hY/n+PitO
最近はZなんか見ても、シナリオライターが斜に構えるのが格好良いみたいな意図があるように見えて仕方がない 次元振動弾が異世界系を出すための方便だってのはまだ良いとして、 αシリーズに続く待望の新シリーズが、一作目からネットに釣られて仲間割れとか、ラスボスがネットの荒らしとか ネット=アングラみたいな、20年も前の常識で語ってるようなネット社会風刺とか そう言うのいらねーっての
でもKやるとZがマシに見えてくるのがな。
とりあえず小峰は二度とスパロボに関わらないで欲しい
Kは操作していていらつくことがない分Zより数段マシ Zの3Dマップは糞すぎる
シナリオライターが斜に構えるのがカッコイイ、と思うのではなく ユーザーの意見が「斜に構えるのがカッコイイ」だったのを 反映させただけでしょ。 正義の戦争なんてありえないだとか、 地球人どうしで仲良しこよしなんてありえないだとか。
製作側が、数は少ないのに声だけはやたらと大きいキモヲタの声を真に受けたのがZとKです。
AP、ムゲフロ、NEOなんかも似たようなもんだろうけどね。
まさに
>>380 の発言そのものが「斜に構えるのがカッコイイ」と勘違いしているように見える
俺の人格の方が できあがったスパロボのシナリオより大事なら、それでいいぞ。
少なくともムゲフロは 実際にプレイした人には軒並み高評価だったぞ
ムゲフロはスパロボ学園並みかそれ以下の期待度だったからなぁ ほとんどの人がクソゲーだと覚悟してたことの反動も大きいと思う それでも良作であることは間違いないな
おっぱい以外何も期待してなかったからな
RPGとしてはDQ2レベルなんだけど よけいな要素が無いのがかえって良かったのかもな コンボ戦闘とカットインだけに力入れて おっぱいは期待に応えてたしw>ムゲフロ
シナリオの下地はOGだけどね
>>387 学園の方は期待通りだったな
版権作品が多いから音楽は仕方なかったにしてもこういうゲームで図鑑付けないのはどうなんだと
>>379 それはない。
Zはクロスオーバーとか褒められる部分がまだあったが、Kはそれ以前の問題だ。
システム見てる人とシナリオ見てる人
後から出された作品と比べて 「前作がいくらひどくてもこれよりはマシ」 なんて言ってたら際限無くダメになって行くだけ 駄作同士の順序があったとしてもZもKも駄作である事には何も変わりはない
>>392 Zの3Dマップはゲームとして致命的なくらい糞だよ
小隊も多少はマシになったけど正直ダルイだけ
シナリオは気に入らなければ読み飛ばしたりスキップすれば良いが
ゲーム部分は絶対飛ばせないからな
Kはシナリオは糞だがゲームとしては許容範囲
ZはシナリオはKよりはマシだけど糞ゲームとしても糞
わからんなあ ZのMAPがクソならPS2で出た作品全部クソとかそういうレベルだが そういう話でもないみたいだし
インパクトのマップは本当に糞だったなw ニルファで改善したからいいものの
>>396 Zが突出して悪いとかそういう話じゃないよ、基本的に3Dマップが糞なだけ
もっさりしてる・見づらい・操作しづらいの三重苦だからな
もっさりに関しては最近改善されたけど2Dには及ばないし
OGsで上からの視点が出来て良かったのにZでは採用しなかったのが駄目だったな
作品を重ねるごとに地味に進化してきたのにOGs→Zで劣化した
ゲームなんだから見た目よりも見やすさ・操作しやすさを大事にするべきだろ
要するにお前が3Dマップを好きじゃないってだけだろ
そういう言い方をすると、 要するにお前はKのシナリオが好きじゃないってだけだろ となってしまうだろ。
シナリオの低レベル化ってのは何て言うか 今までのシリーズのシナリオに対する批判って言うのは 「原作の再現が上手くない、キャラの良さが書けてない」 って言う類の、ある意味贅沢とも言える批判だったんだけど 最近のOG外伝・Z・Kは 「そんな事したら人間としてダメに決まってんだろ、常識で考えれば分かるだろ…」 みたいな今までであればあり得ないような低レベルな物になってる感じ 赤ん坊のように何も知識が無い人造人間の女を騙してヤろうとしたり、 トリップもコテハンもIPも存在しない掲示板の名無しの書き込みを鵜呑みにして殺し合いとか、 授業中の中学のグラウンドに入り込んで騒いで、教師に怒られたら逆ギレとか
下2つはわかるが、 >赤ん坊のように何も知識が無い人造人間の女を騙してヤろうとしたり これなんだっけ? レスの流れからするとOG外伝なんだろうけど。
3DMAPが嫌で堪らないならそれはそれで構わんが それだけ言ってりゃ良いものを取ってつけたように小隊がゲームが云々とか言い出すと ゲハに蔓延するエアプレイヤーの一種だと疑わざるを得んね 小隊とツインの相の子の癖に、数出せる以外の利点を一切引き継がず 個別攻撃は無いわ技能がなけりゃALL攻撃も出来ないわ敵の攻撃には行動不能で無防備に晒されるわ 編成は小隊以上にダルいわ分岐合流でしょっちゅう組み直させられる上に何故かIMで組めないわ Kをやってるなら、今までのノウハウ行方不明の欠点の集大成、 携帯機ゆえの手軽さ・軽さを覆して余りある崩壊システムをして Zは糞でKはマシだとか明らかにないわ
PUは意味不明だが、簡易MAP攻撃なアタックコンボは良かったと思うけど。
>>401 みたいなのも、うろ覚えか伝聞の又聞きだろと思わざると得ねえなあ
αの時にもよく居た、批難点として挙げた例が明らかにゲーム中の描写と食い違ってる奴
まあ、良くも悪くもαよりはだいぶマシだが
>>403 勝手に人をエアプレイヤー扱いすんなよ
小隊は多く編成したほうが確実にメリットが多いのに対して
ペアは組む組まないで双方にメリット・デメリットがある
編成も援護を考えなければ好きなように組んでも問題ないからかなり気軽に出来るわ
細かい部分は練りこみが足りないけどな
せめてツインのように合流・解散できるようにと ペアのメリットがあまりに小さすぎるかなぁ、と俺は思ったがな。
>>401 これの何が凄いって
詳細を言わずいかにも悪印象な言葉をチョイスして誇張するでもなく
作中の描写を捻じ曲げた話をでっち上げるでもなく
本当にそのまま言い表しただけなのに同じ例として並んでるKが一番すげえ
PS2とGBAに出してた時代って 絶頂期はサルファとDorOG2になるのかな
DはOGの後に出たにも関わらず戦闘アニメーションが残念過ぎて凹んだ覚えがある グラフィックの使いまわしも酷いし
どういう絶頂期なのかに依るが、 発売した密度と、戦闘アニメの進化ということなら ニルファ MX OG OG2 D のあたりだろうかと。
Zは対地/対空でアニメーションが違ったり読み込み速度が爆早だったりと 地味なところで凄く進化してるのだが いかんせん手間の割にあまり評価されてなさそうなのが何とも・・ この路線はもっと突き詰めて欲しいのだが 現状のバンナムではやらせてくれそうにない
その代償がキャラ・ロボット削減、大半の変形・合体・分離削除だからな 評価されなくても仕方がないことだ
読み込み時間がほぼないのは評価してるけど アニメーション変化は正直いらん。とどめ演出だけで良かった。 BGMもうちょっと頑張ってくれればねえ・・・。
俺はトドメ演出はそんなにいらんな Zは撃墜演出も今までと違って凝ってる上にスムーズに流れるから通常演出でも十分見ごたえがあるし ダブルハーケンとかみたいに一つの武装に3つも4つもあるようなのはいらんが、ある程度の空地変化はこれからも欲しい
トドメ演出はとりあえず、 「え、この状況で画面中央に戻って再度爆発するの? 興ざめするなぁ…」ってのが 無くなる程度にあれば良いかな
>>401 Zの相打ちが糞なのは事実だが、毎回事実誤認される事にUNが根拠なしの2chみたいな存在だと
思われてる、あれはちゃんとした情報サイトで自由に書き込みが行えるフリースペースがあるだけ、
流された情報も動画や現場ソースを流して情報操作されたもの、ランドの性格を完全に勘違いしてたり
普通にプレイしてりゃ分かるのに自分で無知をさらけ出すエアプレイヤーの多いこと。
単純に、かっこ悪いだろ。あの同士打ち。 詰り合いが基本だし。
>>413 変形や合体に関しては、どうせ1つの形態しか使わなくなるんだから
戦闘アニメで再現してくれる方が俺は好きだな
α外伝でガンダムアシュタロンが変形して攻撃してきたときは感動した
つかZってそんなにキャラやロボットが少ないか?
GファルコンがDXのみ合体、各スペイザーは合体攻撃 リ・ガズィも分離なしだからなぁ ゲッター2、3が武器扱いになる日も近いな
事実に基づいて好き嫌い出来の良し悪しを語るのは良いけど 事実と違うことをでっち上げてまで悪し様に罵るのは頂けんっちゅうことでしょ そうするのは意図的にか、記憶野が弱いからか、読解能力に問題があるからかは知らないけど まあ状態は似てるけど、実際αの頃に比べたら遥かにマシだね、色々と 明らかな捏造を根拠に叩いて叩いて叩き抜く輩の多かったこと多かったこと、そんなことしないでも幾らでも批判は出来るのにね 10年近く経って落ち着いちゃいるけど、10年近くも経ってるからもう間違った思い込みが修正される機会も無いし
大多数にそう認識されるように作ったのが問題なんだろ。 つうかUNを軍全体が信用して良い情報源として捉えてるなら、 その考えもどうかと思うよ。
>>414 メモリ容量がネックになってるみたいだから
BGMの音質を向上させようとすれば
ロードか戦闘グラが犠牲になり…って感じじゃないの
BGMの問題は次世代機なら解決するだろって感じだったけど、 2Dスパロボはいつどれに移行するか微妙に読めない状況がずっと続いてるからな とりあえずキャラホビ組によるとNEOのBGMはGC・XOに続いて期待できそうで安心してはいるが
425 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 00:24:42 ID:0UG00Tmy0
BGMは現行機ならどれでも問題ないっしょ
でもNEOは参戦作品がアレだから爆死するかもな。 尼ランやハミ通のランクも低いし、スパ厨が多いニコニコ動画でも盛り上がってないし、 何よりロボゲ板で不評だから厳しいだろ。
まぁちょいと毛色は違うがGジェネもあんま売れなかったしな 購買層が違うんだろう
まあNEOのグラフィックは正直Wiiの性能を限界まで使いこなした! って感じじゃないからメモリは結構余裕あるかもね
>>426 既に70スレ越えてるのに不評なのかね
まあ、アンチスレは過疎ってるがな
商業的に鬼門の3Dスパロボ+あまりにもピンポイントな作品群 で正直売上には全然期待できないだろうなぁ もちろん、ゲームとしてのデキとは全く関係ないことではあるけど
他スレ見ればわかるけど据え置き作品はスレ伸びの桁が違うからなんとも。 まあスレ伸びたから好評か、売り上げが伸びるかっつえば違うんだけどさ。 ゲームとしてのデキが良い事を願っているよ。
不評のZですら800オーバーの板だからな サルファとか4000狙おうかってレベルだし つかアンチスレなら学園ものも過疎っているがこっちは本スレも20すら 到達してないな・・。
スパロボ学園とか押してたくせに買わねえのな このままだとスパロボ自体終わるぞ
外伝的作品がコケるなんて今に始まったこっちゃなかろ
スクコマ2と本数争ってる程度なら妥当だな
移動方法や通常戦闘時のシステムを大幅に変えたのも不安材料だろうな
箱ならカスタムサウンドトラックで原曲指定して好きな曲で戦闘できそうで良いんだが もうサラマンダーファクトリー製作の音楽は聴きたくないな
累計三万辺りで妥当なレベルだと思っていたが、 爆死でコケると言う基準ってどの辺りにあるんだ?
>>439 同意。サラマンダーファクトリーのせいではないはず。
てか箱のカスタムサウンドトラックってゲームの声が消えるんじゃなかったっけ?
あんまりその機能使わないから詳しいことは知らんけど。
音に割けるメモリが増えればどこ製だろうと問題ないんだけどね
MXは良かったろ 音質優先したからか、ロードは長かったけど
トーセチームは音質にも気を配る、 バンプレソフトは戦闘グラを第一に重視、ってイメージ
元がBGMの曲ならともかく、 元が歌であるものをBGMで、しかも他に支障をきたさない範囲で落とし込むとなると、もうPS2は限界だね 殆どの曲には良い働きしてるし、 最初からその音源に合わせて作られてるオリ曲でも出来は良い>サラマンダー
というか思い出補正の可能性もあるが、 同じBGMでもPS2スパロボよりPSスパロボ(αシリーズ) の方がいいデキのもあった様な… あくまで私見だけど
>>438 3万はさすがにないだろ冥界ゲーじゃあるまいし制作費どころか広告費すらまともに払えない
449 :
名無しさん必死だな :2009/09/02(水) 11:54:15 ID:uAOb8QzG0
ゼオライマー
>>438 スクコマ2とコンパクト3が5万くらいでシリーズ最低だから、このあたりが爆死ラインでいい
参考にGC7万、64は11万、どちらも2Dシリーズとはちょっぴり毛色が違う
新SPD ZPSD 学園 はそれより上なのか
>>450 限定15000本のC3をどうやって5万売るんだよw
あとワーストはXOじゃなかったっけ
別に15000本に限定してたわけじゃなくてそれだけしか出荷しなかっただけだろ つまり発注がその程度だったんだよ
いるよな出荷数をメーカーが決めると思ってる阿呆 ほんのちょっとしか売れなかったゲームを「そもそも出荷が○本だから少なくない」とか擁護したり ちょっとしか出荷できてない時点でコケてんだよ
出荷数が少ないなら売り上げが少ないのも当たり前なんじゃないの? それ以上売りようがないんだから
新SPD 累計13万 ZSPD 初週3万 ついでにXO 約8千 3DスパロボのDCとGCが共に約7万なのでコレくらいは行けるんじゃないんだろうか
お前らたまには電子図鑑のことを思い出してあげてください
>>455 だから出荷数はメーカーが決めるんじゃないんだよ
小売が予約の入り具合や担当者の経験や勘で発注数を決めるだろ
その発注数を問屋が集計してメーカーに伝えるだろ
メーカーはその数に応じてソフトを生産して出荷する
なので
「あのゲームは初日1万しか売れなかったからコケた」
という批判に
「出荷2万なんですけど。初日で5割消化してるなら十分」
という擁護をする奴は馬鹿ってこと
予約を集められなかったり、小売に「これは売れないな」と思われた時点で失敗してるってことだから
DCαやGCをボーダーラインにしてる奴がいるけど、これはおかしいだろ どっちもコケたソフトなんだから、あれくらいなら明らかに失敗 スパロボの亜流タイトルとしてみれば15万くらいが成功のボーダーラインだろ 10万以下なら失敗と断定できる
本編50万クラスのタイトルの外伝って15万くらいが相場だからなあ でも絶対15万も売れないよなあ っていうか外伝ってわけでもないしなあ、一応ちゃんとした新作なわけだし でも15万って無理だよなあ
実際に売れた本数と関わりなく叩かれまくるだろうなNEO
態々ハードルをあげてる奴もいるしね
登場する作品が特定の年代に絶賛されてるし最低限の出来なら売り上げが悪くても擁護されるよ
5万くらいでいいやとか言ってる奴のほうがハードル下げ必死だなあと思う
>>448 >>450 訂正というか追記というか
NEOじゃなくて学園の方な
行っても三万から多くて五万がいいとこ、開発規模もその程度だろうし
そりゃネオが三万止まりだったら、疑問の余地もなく爆死以外の何でもないw
参戦作品見ればGCと同じ立ち位置なのは一目でわかるんだから、 GCが比較対象になるのは仕方ないだろう。
正直参戦作品だけならGCなんかより さらにピンポイント過ぎて 普通にGC以下の売上もありそうな気がしてくるんだが
たしかにピンポイントすぎる…
20代後半の俺にはたまらんです
本数だとスクコマ1と2とGCの間くらいじゃないのかと思ったりするんだがなぁ。 スパロボユーザーの3D回避能力は異常だろう。 ニルファとMXのハーフ超えの間のスクコマ1が10万、2で4万だろ。 それに参戦作品も、この3つに出たのを並べたら殆ど意味無いことはわかりそうなもんだと。
3Dスパロボの演出の格好悪さは異常だから・・・
一応進化はしているのだが、まだまだユーザーが求めるものには程遠いよな いくら2Dが描けるグラフィッカーがいないからとはいえ 3Dでセンスある動きをさせることが出来るグラフィッカーも少ないはずだからな ダサい3Dをいつまで見ないといけないんだ・・
>>458 >予約を集められなかったり、小売に「これは売れないな」と思われた時点で失敗してるってことだから
マーベラスの事ですねわかります
>>469 ガッチガチに20代だけをターゲットにしてるのが問題なんじゃないかな
NEOは「どうせ3Dじゃ売れないんだし」 ってある意味開き直ってあの参戦作になった気がしないでもない
NEOはシステムも結構弄ってきてるからな 実験作だからとりあえずいろいろ突っ込んどけ的な
どーせ頭打ちなんだから、システムも作品も大冒険しとけコラァ的な 上手くいけば儲けもの、GC程度止まりなら「やっぱりだめだね」で 糸冬 と
どうせ弄るなら戦闘シーンを徹底的に弄ってほしい
GC程度では終了と言うが エルドラン勢揃いなあたりはNEOはGCの次だよなぁ。 部位と捕獲は無いけど。 何を持って終わりなのかがよくわからん。
で、おまえらはNEO買うん? 俺はスルーだな。やっぱ2Dじゃないと
自分も今回は様子見 他に欲しいタイトルもあるし、 お金が余ってるってわけでもないし
システムが色々と変わって面白そうだし、3Dもなかなか良さそうだし、 何よりも参戦作品が良いので買うつもり
実験作はいつも楽しめたから今回も買うわ 正直守りに入った作品はだるいだけでつまらん
NEOの発売日が罪罰2と光の4戦士の2本とかぶっていることに今さら気づいた…
新ゲとエルドランシリーズが参戦してる時点で即予約余裕でした
486 :
名無しさん必死だな :2009/09/04(金) 00:54:19 ID:e9MQTiR40
一生様子見してろボケナスどもが
エルドラン全部入りというだけで買っちゃうぜ自分 3DもXOから結構進歩してそうというか、ガッシガッシ動いてて個人的にはいい感じだし
>>479 一行目と二行目が全然つながってないと思う
NEOがGCの系統だとしても、GCは売り上げ的にはコケてるわけだからGC程度ではダメなのは変わらんだろ
それの何がおかしいのか
490 :
名無しさん必死だな :2009/09/04(金) 16:22:30 ID:uGFKbrx7O
PV2
http:// www.nicovideo.jp/watch/sm8132014
リメイクでなければ、大抵買ってるなぁ。 IMPACTはC2やってなかったから買ったけど。
Wiiでアルファシリーズ位の2Dドットで音声ありってのが一番無難だと思うんだが なぜあえて3Dなのかと
ループな話題だけど3Dへのアレルギー凄いなー
>>493 3Dならではのシステムを導入するため、とのこと
実際HDで出すなら3Dが現実的だと思う 元々デフォルメロボットのゲームなんだから 写実的じゃなくてトゥーンシェードとかで 2Dっぽい雰囲気も持たせられれば、Gジェネと差別化できるんじゃねーかな あと、かっこよく見えるように、2次元的な"ウソ"をどうにかして取り込む リアルタイムでモデリングを変化させて、映える絵になるようにできればいい アニメだと、マクロスFとか新エヴァではそういうことやってるらしいね
ガンダム系でリアルカットインがないのは余計な著作料が掛かるからだっけ?
>>498 ガンダム系は「SDガンダム」として一纏めの版権だとか聞くね
今回は一作品だけだから「Gガンダム」で取ってリアル頭身もOKOK、って事なんだろうか
>>497 俺の思い出の中のパッフィーと全然違うんだが
こんなんだっけ…
ダ・サイダーの顔もなんか酷い
502 :
名無しさん必死だな :2009/09/04(金) 23:46:56 ID:uGFKbrx7O
>>500 OVA、TV、漫画と微妙に違うらどれかと勘違いしてるのでは
Gジェネの3Dがなかなか格好良かったんであんま3Dへの抵抗は無くなってきた
GジェネはNEOのようなフルポリゴンではなくあくまで3Dレンダリングした絵を アニメーションさせてるだけなのでは? 勘違いだったらスマン
Gジェネで3DなのはNEOかSEEDぐらいだったはず 不評だから前の方式に戻したのかな まぁGジェネ方式のスパロボも見てみたくはある
>>497 シルコーンwww
ラムネ縛りしたとして、最終話でも全機出撃出来るかどうか
507 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 05:15:36 ID:JEjn+1OI0
Gジェネは登場シーンから凝ってるからなあ。 デスティニーガンダムとかアプサラスVとか。
NEOのシステムとか面白そうのなのに 主人公のダサさはどうにかならんかったのか まだランドのがマシに見えるよう
ランド(笑) あんなキモい奴よりは何だってマシだわ
>>509 ランドとか無いわ・・・
あんなのどう見てもサブキャラじゃん
女主人公でやりたくなかったけどランドよりマシってコトで
セツコでプレイしたしな
個人的には今回の主人公の方が全然マシだな
512 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 19:27:08 ID:JEjn+1OI0
バンダイナムコゲームスはOG3をDSで出すなら、一見さんの為にもOGSをWiiに移植するように。
いや、WiiよりDSへリメイクした方がよくね そのままDS持ってる人がプレイできるんだし
男キャラでしか遊んだことない俺でもセツコ選んだなw
河野さち子にあんなむさいキャラ描かせたのが間違い 彼奴は美形ホストか巨乳かロリしかダメだろ 別な人に描かせりゃ良かったんだ
あの気持ち悪さが好きだったんだが‥
>>515 まぁそもそも美形じゃないと選ばないからねぇ スパロボユーザーは
ランドの性格とかキャラ自体は参戦作品の大人キャラとマッチして
おいしかったが それでも主人公的じゃないわなぁ・・。
セツコは前評価は高かったけど結果はご覧の有様。 逆にランドは無難な分評価が高くなった。 ただ大人の男を描けたかって言うと微妙だと思う。
Zの主人公はシナリオライターのオナニーっぷりを強烈に見せられた印象 ランドにしても、今まで全く事前描写が無かったのに 「俺はお前が裏切り者だって最初から気付いてたぜ!」 「な、なんだって!?ランドはなんて凄い奴なんだ!」 とか茶番もいい所 周りが持ち上げたり後出しジャンケンで勝てば「大人」だの「実力者」だと思ってる
>>519 というか、スパロボの会話だけでシナリオを進めるやり方が限界なんじゃね。
アニメだったら、キャラの動きや表情、BGMでさりげなく疑っているって演出が出来る。
小説だったら、地の分で違和感を感じていることに触れることが可能。
だけど、今のスパロボの形式だと、疑っているということを示すには、そのキャラに喋らせたり、モノローグ入れさせたりしなくてはならない。
ただランド編は鬱シナリオ突入したかと思ったら あっというまに「まけなーいぜまけなーいぜまけなーーーいぜーー」って流れて解決したのは評価したい あんまりウジウジした話をダラダラ引っ張られても鬱陶しいし
最近のOG外伝やZやKのシナリオが酷かったとしても、
それ以前にはもっと良い内容のスパロボは普通にあったわけだし
それをすぐに「キャラゲーだから」とか「ウィンキー時代はもっと酷かった、例えば〜」
なんて極論から極論に走ったって何の解決にもなってないと思うんだがな
>>520 みたいな、スパロボのゲーム性や表現力を否定するような知ったような口聞くのは
スパロボと言う存在を貶めてるに等しいと思うんだけどな
結局ライター次第
ランドやNEOの兄弟はOGありきのオリジナルをモロに表してるよなぁ 今までにないムサ男、そして戦火に巻き込まれる少年w
>>522 別にゲーム性どうこうは言ってないと思うがね
あの会話形式だと話の幅を広げるのには限界があるってだけだろ
大抵のゲームってのはその会話形式で頑張っているもんだがね。 そりゃあ最近のゲームではようやくムービー以外の映像技術が上達して 人形劇がそこそこ見れるようになったが、一昔前はね。
元々ゲームとしてはアレだろw
そこはまぁ、ゲームとしての部分を大きく変えてきたNEOに期待
529 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:30:42 ID:WREnE0ZT0
バンプレが吸収合併されても方針が変わらなければ携帯及び 据置スパロボは普及台数が多いハードをメインに展開しそう 携帯はDS、据置はWiiね 普段PS系全開のバンダイがWiiにGジェネ(マルチ)、 Wiiにスパロボ(3D)を展開してるし次のトーセ? スパロボ(2D)もWiiだと思う ※あくまで予想ね
Wのキャラデザの人好きなんだけどあんまり関わってないよね 主人公連中描いたのWとJくらい?
C3とOGSとOG外伝も描いてる、OGSに出てるR組も原作とはキャラデザが変わってる と言うか、R・D・C3と河野以外を起用してみたらC3が一番人気だったから以後固定になった感じじゃないか 二部カズマとラウルの見分けが付かないとか、フィオナが水商売の姉ちゃんみたいにキツくなったとか C3からデザイナー変わってないのにOG外伝のフォルカが馬面でブサイクになったとか 河野の気持ち悪い絵よりはマシだけど、この人は書き分けとか個性化が下手だなーと思う
どうせ多角的に出すスパロボだから次に出るのはPS3だろう
新作かリメイクかはワカランが。まぁ、Gジェネで失敗しちゃったし、
スパロボでも売上げ伸び悩んだらWiiでの新作も躊躇されそうだな。
>>528 ただゲーム的にはNEOが背負うものは大きそうだな
533 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 20:03:35 ID:fGnAhJv40
次に出るのはPS3だろう × 次はPS3で出してほしい ○
む、(予想)とか書いてたほうが良かったか? まぁスーパーロボットシリーズが予定に書かれているからそのうち出るだろう
PS3にでるとしたらNEOの完全版とかいうオチだったりして
PS3で出るとしてもスクコマじゃないかねぇ 本編はマルチ路線じゃない?
箱にXO出すくらいだから、リメイクでもなんでも一本出して 反応を探りたがるとは思うよ
>>533 まぁスパロボって全機種に出してる感じだし
特におかしな話でも無いと思うが…
VBとかネオポケとかごく一部だろう、出なかったのって
いかん、「ほぼ全機種」だわな 64、DC、WS、360と実に幅広い
64のは結構面白かったな・・・
64はリメイクとかしてほしいけど版権がらみの問題で絶望的だからな('A`) せめてオリジナルだけでもOGSに参戦していただきたいけど
64は空気参戦は削除して新しめの作品を入れて売ればそこそこ行きそうな気もするけどなぁ
今度のNEOでマジで全機種制覇だな。 こう考えると結構チャレンジャーだよな。
PS3向けはGC→XOみたいにNEOに追加ってのはありそうだな
PS 第4次S PS2 インパクト PSP MXPだから移植の可能性は高いな
PS3にもなんらかの移植はきそうだよねー。今までの傾向からみても 箱○にも出たぐらいだしなー。まぁあれは金積んだんだろうが
仮にPS3に新作が来たとしても最初はインパクトみたいに PS2時代の使いまわし+若干の新規アニメだろうな
>>546 異色作を含めるとスパロボが出たことのある機種は
据置
FC
SFC
64
GC
Wii(10月予定)
PS1
PS2
SS
DC
XBOX360
携帯
GB
GBA
DS
WS
WSC
PSP
あらためて書き出すとすげえな。
ああ、異色じゃなくて異色だ>2行目 まあメインでなくていいなら、どこでもでる可能性はあるんじゃない?
>>547 実験作よりもこういうのがなまじ売れちまうんだよなぁ
でもそれならαシリーズのリメイク希望だな
今の技術でαとかα外伝やってみたい
せっかくだから新スパをリメイク
>>551 待て、新SRWをリメイクしたのがαじゃないのか?w
じゃあ俺が断言してやる PS3には1作も出ない と
αに新スーパーのクリスタルみたいな敵出てきたっけ?
>>554 ズフィルードね。サルファには出てくるよ。
αにはヘルモーズとかフーレが…、出てきたよね。ジュデッカは覚えるけど忘れちったw
新とαには人型ズフィルードは出てくる。 要塞型ズフィルードは3αのみ。 ヘルモーズは新・α・3α、フーレは新と3α。 ジュデッカは新では出てこない。 確かこいつの元ネタは64のスパロボ対戦格闘。
スパロボスピリッツを知らずにジュデッカを語るとは愚かな
同じ字なようで俺たちにはわからない違いがあるんだよ
ニュアンスや発音の違いじゃないかな
新やSHOがαでリメイクじゃなくて リュウセイまわりが元も無いけど何回も出てるだけじゃないのか
>>546 PS3にはPS2のスクコマ1、2をセットにして
それにいろいろと改良を入れて出してくると予想
タイトルはスーパーロボット大戦PerfectScrambleCommanderとかでw
現実問題として50万売ることがほとんど出来ないPS3で 50万目標の2Dの新作が独占ででると思えない 10万売れれば上出来のスクコマの完全版が妥当な所だと思う スクコマシリーズもスーパロボットシリーズといえるわけだし
据置に2Dはしばらくない気もする
今年Wiiのスパロボがでた後発表される新作はPSPででると思う なんとなく
メモリとCPUが2倍のDSi専用の目も出てきた
ねーよ
うん、それはないな。 次はPSPでRポータブルだろ。
2DはWiiしかないだろ Wiiなら50万なんて余裕だし
2Dでも移行後初作品は50万本は厳しいだろう 2〜3作出して2D据え置きスパロボが遊べるのは○○だけ!って風潮になれば PS2に居残ってるユーザーも観念して移行してくるかもしれないけど 今世代は携帯機含めユーザーがばらけ過ぎた
となれば同じ素材を流用したマルチが正解とも思えるが・・・
>>572 同時発売で
完全に同内容ならそれもいいかもね
ただ、TOVみたいなファンの足元見たやり方だと
反発&買い控え等を生みかねない
またスパロボ=ガンダムだと勘違いしてる輩かね
決まったオタクだけに売ってればいいガンダムって スパロボが建前だけにでも向かいたいという方向性と逆じゃね
ガンガンも決まったし、本流スパロボもPS3かねー
バンナムはタイトルによって全然スタンスが一貫してないしなんとも言えん
ガンダムゲーの動向で決まるんだったらとっくにスパロボの主流ハードはPSPになってるだろうな。
580 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 20:41:55 ID:/GtTuMRy0
今の彼らが持ってる武器は ・Wiiはサードが売れない 但し、モンハンなどの大作は除く ・ロボゲーはPS3のほうが多い ・マルチだとWiiは売れない これだけ
なんでPS3絡むの荒れるんだろうなあ・・・ 片やPS3で出るわけない、片やPS3で出るに決まってる 極端すぎるだろ
オリジェネでHDで試験的な3Dスパロボ出してみればいい
583 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 21:14:17 ID:zRsvocyj0
Wiiはサードが絶望的だからなぁ・・
サードでも売れるソフトは売れてる ただ、Wiiの主軸層であるライトユーザーに知名度のあるタイトル、 という条件付だが
バンダイ、ナムコ、バンプレストでソフト展開の方針がバラバラなのはどうにかならんのか? スパロボはここ最近任天堂ハードよりだし ガンダムゲーはPSより ナムコはアホみたいにふらふらしてるし こんなんじゃ統合した意味ねーだろ?
まぁHDで2Dスパロボは確かに厳しいだろ
FFの結果見てから動いた方が無難だと思う
588 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 22:35:36 ID:0I4nuH360
まぁべつにガンダムが全てではないがガンダムが売れた方が プラス素材なのは確かだろう。それを考えたら戦記やらガンガンある PS3は有利だし、Gジェネが売れなかったWiiはマイナス素材だろう もっともNEOというプラス素材があるんだからこれが売れればメインストリーム ゲットだぜ! って流れになる。 もし売れなければやっぱりガンダムファンが多い市場のほうが扱いやすい って流れになるかもしれない
メーカー、ファン共にNEOがヒットする、って 考えてる人間は皆無だと思うが…
>>587 ・FFとスパロボの売れ行きの関連性は? (MH3の売り上げじゃ駄目?)
・FFが売れて開発スタート → PS3版スパロボは、いつ完成?
オレはそう思わないが、もしそう思うのが普通なら ファンや開発が売れないと思っているゲームを出す行為って不毛じゃね? いや、確かにそういう不毛例、めちゃめちゃいっぱいあるけどさ。箱版とか DC版とかさ
まあ本当にバンナムがFFの売上を参考にする気でも それから開発し始めても間に合わないから ハードは未定でも戦闘グラとかの素材はとっくの昔に作り始めてるだろう どの道フルHD2Dグラのスパロボは現状では現実的でない以上 ハイレゾ基準で作って後は発売ハードにあわせて落とし込むとか (少なくとも移行第一作目は)
FFでPS3が復権するようならPS3シフトすれば良い 爆死ならプラットフォームとしてのPS3は終わりだから切る
もちろんPS3とは限らないとしてもNEO発売後に 新作スパロボの発表はあるだろうな ・・・リメイクかもしれんが
今年はもう据え置きはなさそうだから PSPのでのリメイクか、ムゲフロ2あたりかね もしくは前に商標登録されてたACEのリメイクか新作か
>>575 スパロボのメインはガンダム
世界観から艦長までみーんなそう
妊娠、ガンダムがps3に来てざまああああああああ
ガチで2008年初頭くらいからPS3向けスパロボを準備しているとしたら 出るのは早くても2010年末だろ
書き込んだ後に既出情報と気づいちゃったの?
そういやNEOの主軸ってなんなんだろう、PVでやたら目立ってるリューナイトかな 未来世紀ってのだけを見るとGガンなんだが原作終了後だし…
で? ps3にとられた感想は?
一人で喋り出して勝手に感想求めんなよ
>>600 新ゲッターはそれなりな位置がもらえそう。
Gガンは、まあ一応親会社の顔を立てないとレベルというか。
アムロなんて消えていいよねってノリを入れてから
スパロボじゃガンダムはその辺の参戦1つと変わらなくなってるからなぁ。
>>600 PVどまりのまで引っ張り出してきて勢ぞろいさせたエルドランは?
UCガンダムが削られてきた背景にはマンネリの打破もあるけど 様々な作品を組み込みづらいってのも大きいと思う
>>605 競演はしてても目立たない気はする。
まさに、GC/XOのJ9の如く。
>>606 世界観が確立されすぎてるからね
ウィンキー時代は逆にそのおかげで助かってた面もあったみたいだけど
そろそろゲッターの敵を出してくれ 鬼って据え置きで出た事あるっけ? 恐竜帝国も大体が倒した後って事になってるし…
>>609 鬼なら結構出てるぞ。
インパクトとかMXとかZとか
>>609 百鬼帝国はZで出たばかりじゃないか
あとMXにも出てた
>>609 FC第2次ではD.C.に組み込まれてたんだぜ?
恐竜帝国ならα外伝とニルファで大暴れしてたじゃないか
>>609 が最後にやった据置スパロボは一体何なんだw
スパロボ学園って結局どのくらい売れたんだ? やっぱりスパロボシリーズだから30万本は行ったのか? 俺は絵が受け付けなくてGジェネウォーズ買ったが
正直NEOは駄目だろ参戦作品がアレだし、同じ日に鉄拳とFF外伝が控えてるし。 もうスパロボにはZクラスの売上も無理なのかもしれない。
>>615 初週2.6万おそらくXOの次に売れなかったスパロボ
「スパロボ」ってタイトルだけで釣られてくれるユーザーは ほとんどいないってことなんだろうな
スクコマが一番証明してるな
そもそも学園はメーカーの着地予想自体が8-10万だったからな まぁ現状ならその着地予想すら届かなそうだけど
初日売り上げからほとんど伸びていないのが痛すぎる。 どんだけ固定層向けなんだよって言う。
>>614 α外伝だw
そうか、恐竜帝国はニルファでも出たのかぁ
Zで鬼出てるのか…やろっかなぁ
でも単機でぶっ倒したいから小隊とかちょっと…
>>596 これ結局ネタでしたっていうオチらしいね
>>622 C3は最初から限定15000本だからな
627 :
名無しさん必死だな :2009/09/11(金) 02:34:59 ID:qNtPUXrc0
>>596-597 >>601 ガンガンネクストがどの機種で出ようがどうでもいいけどさ、嘘に踊らされて
得意気になってる君は生きてて恥ずかしくないの?
>>621 初回出荷5万で半分しか売れなかったから無理だな
ミリオン合唱したガンダムとかなかったか。 バンダイ予想って、そういうもんじゃね。
>>629 あの人もいまやバンナムゲーム部門のトップですなぁ
>>624 スパロボAがPSPでリメイクされて実質的に据え置きと変わらんし
そっちをやれば良いんじゃないかな
システムの都合で無双をするのが少し難しいけど
632 :
名無しさん必死だな :2009/09/12(土) 12:15:15 ID:7cmStKBYO
あんな手抜きが実質据え置きと変わらないとかありえない そんな考え方出来るのは手抜き移植に慣れてるPSPユーザーだけ
手抜きとかそういうんじゃなく 据え置き(というかPS2)並に動いたり喋ったりする、って事なのでは
PSPは先行きが不透明だからなー、次世代機が出るかどうかすら怪しい
このスレ的には後継機が出る出ないは関係なくね?
並、という言葉の幅が広すぎるな。 DSは据置並に動き PSPは据置並に喋るか?
ageの人は煽りしかしないからすぐ分かるなあ
とりあえずR、Dを早くリメイクするんだ
ARDでセットで据え置き移植とかがいい PSPはいらねぇ
移植もリメイクも不要 新作よこせ
妄想も不要ですな
>>632 NEOはそれ以下の売上になりそうだけどな。
だろうなぁ。 スパロボユーザーの3D拒否率は異常。 まず10万は無理。
1日前の携帯にレスする携帯w
>>644 3Dだから嫌ではなく、しょぼい3Dだから拒否してるんだろ
未だにPS2初期クオリティ
しょぼくない3Dのスパロボが出たこと無いから分からない
NEOは20万行くって
Gジェネは3D(っつても3Dレンダリングだけで実質2Dアニメだけど)で 最近のは動きもまあまあ、作業量もスパロボよりは軽いと思う 戦闘アニメもスパロボ程くどくもないし いっそスパロボもその手法でやればいいのに
くどく無くしたら、間違いなく手抜きって言われるぞ。 少なくとも2chではな。
2chの意見は総無視でおk
>>651 文句つけるやつは何にだって文句つけるからな
個人的には必殺技系以外はあっさりしてほしいな
>>649 あの面子で無理だったらもうスパロボは売れないよ
ええ〜。じゃあスパロボもう売れないのか
ZSPDは1週間でワゴン、Kは大不評で売り上げもいまいち挙句音楽盗用、学園は予想通り失敗 NEOがある程度売れないと今後のシリーズ展開すら危ぶまれるような
スパロボどうこうよりも原作が不足してるよね もうだれもが見てたロボットアニメとか無いでしょ
>>654 UCガンダムも富野作品もない、00年代のヒット作もない
正直これじゃ売れる気がしない。
他の据え置き機位の面子じゃなきゃ駄目だろ。
しかも3Dときたもんだ
いやぁ。 GCはUCガンダム山盛りでも駄目だったけどね。
1年戦争メインは売れないんだよ ガノタには天国でもスパロボはZ〜逆シャア中心じゃないとウケない
スクコマ?
参戦作品で売れるというのならJとWの比較をするか。
>>663 ハードが違ってね?
まあユーザー層は似たようなものかもだが
普段の王道作品もいれつつマイナーな作品も…
って具合ならそんなに売れ行きに影響ないかもだが
NEOほどピンポイント過ぎると流石に関係なし、とも言い切れないような
>>660 GCはスパロボの特色とも言えるクロスオーバーをおざなりにして原作再現に走り過ぎたのがよろしくない
下手するとスパロボをやっているのかGジェネをやっているのか解らなくなる
αシリーズが50万越えたのはマクロスやエヴァのおかげでもある。
>>666 その2つが出たのが例外なく売り上げがいいわけでもないしな
まだ出てない作品でマクロスやエヴァクラスの作品ってあるっけ 一応、ギアスは大きめの弾なのか?
他に名前の売れてるロボアニメって言ったらボトムズ、パトレイバー、グレンラガンくらいか とてもスパロボには出せそうにないのばっかだな
Fでエヴァが、αでマクロスが来た瞬間は上がったのは確かでは。
もちろん4次でゲームとしてましになっただとか、
その前にEXがワゴンで宣伝したとかもあるだろうけど。
>>668 現在は、趣味の細分化とネットで盛り上がる時代。
何か大きなアニメなどというのは存在しない。
>>665 だな
1年戦争自体はスパロボでは新鮮だったという声もあった
>>668 エヴァ新劇場版、OO、マクロスF、トップを狙え2、リーンの翼、真マジンガー、アイドルマスター、キスダムR辺り
3Dでやるんだったらスクコマ系と あとは、新スパロボみたいにリアル等身なスパロボ出せば良いだけだと思うけどな モデリング使い回しで二系統作れるからお得だしね
リアル頭身だとガンダム系列は金の飛び具合が尋常じゃなくなる
>>672 既にスパロボを一回やったことありそうな人で盛り上がってそう。
00とかマクロスFって実際出ても別にいつものマンネリ参戦と変わらん気が
知名度っていってもどうみても10代後半〜20代前半限定でだよな どちらにしろ既にスパロボやってる人間に知名度あったって意味ないと思うがな
678 :
名無しさん必死だな :2009/09/14(月) 17:14:32 ID:2yU5oH4FO
>>671 一年戦争舞台のスパロボは久しぶりにやりたいね
知名度も最強の1stがいるし
新規もイグルーとかあるしな
>>676 原作人気あったならそれなりに目玉にはなるだろ、Fのエヴァとかもそうだったし
00はともかくマクロスFはサブキャラ人気が殆どから出しても微妙な気がするけど
深夜アニメしか無いから、既にねぇ。 おまけに、そんなの見る連中は戦闘アニメを動画サイトで見て終わったり マジコンに手を出したり。 よくて中古だったりするんじゃなかろうか。
>>679 そのあたりってごく一部のファンが熱狂的に支持してるだけって感じしかしない
あとはワタル、FSS、レイアース、サクラ大戦、ゼノギアスあたりかな まあどれも無理だわな
ワタルはNEOに参戦できなかった時点でアウトだろうね・・・グランゾートもか('A`)
>>683 キャラホビかなんかで大人の事情で駄目といってなかったっけ
ギアスだせば腐女子買うだろ エヴァみたいに
>>685 単発ゲームの売上からみてたいして影響ないだろ
ワタルは神通力無いんじゃね。 それこそ、今の広井王子レベルしか。
>>685 腐女子が買っても俺は買いたくないぞギアス出たら
お前の都合なんざ知らねー
ギアス、00、マクロスFはいつかは出るだろうな
出た後の評価がどうなるやら。 種見てると分かる通り、最近のスパロボは色々なものにビクビクし過ぎだからな。 単発で出たって3万もいかないようなアニメのゲームを寄せ集めたって 誰も付いて来ない。
そこは、そう、アレだ!スパロボマジックというやつでなw というかギアスはいまだマトモなロボゲーにはなってなかったんだな、 そういや
寺田は弱気だからなぁ どうしても声のでかい連中のいいなりになってしまう ちょっとはスクエニの野村さんを見習え
694 :
名無しさん必死だな :2009/09/14(月) 23:37:16 ID:VOfEDQCh0
>>685 腐女子狙いならずっとSEEDを出しとけばいい
こっちの方が売れてるし
ロボゲ板でやれよレベル
数字的には、種が入って以降特に上がったどことか 逆に下がってきてるような。 ハード的な問題では、もちろんあるがな。
つか上がれば種のおかげ、下がれば他の作品のせいにするような 輩だよ。スルーが一番。
ガンダムで集客力と知名度が一番あるのは初代だろ
種もOOも好きに出てきていいから、いい加減SDガンダムフォースを参戦させろよ。 種死より先に放送されてて種死の方が先に参戦とかおかしいだろ。 NEOなんて一番SDGFを参戦させやすかっただろうにことごとくスルーとは…
Zの続編はPS3でよろ 寺田
PS3とか 貴重なドッターを殺す気か
NEO購入に踏み切らせるためにも2DもWiiにしてくれよ そうすれば移住してくれるよスパ忠は
「発売前に次の作品発表とか売る気ねーのかよ」と普通なら言われるだろうが、 ことNEOにおいてはプラスに働くだろうなw
>>701 ドットはDSやPSPで生きるだろ
PS3はCG&セル画でも使えばいいじゃん
3DがDC以来、ようやくNEOで少しマシになってきたかと言う頃に また新しいことに手を出すのか。
あれがマシって・・・
正直、CG+セルでいいじゃん ていうか大して変わらないけど、労力は大分下がるでしょ ドットアニメーションからアニメーションになるだけで
NEOは、マシだな。 それだけ過去のはひどかった。 ただ、PS3で出す必要性が無いわな。 それこそ2000年代の深夜アニメスパロボくらいじゃないと購買層にあわないんじゃ。 あるいはXOのごとく移植。 こっちの方が、らしいか。
NEOがMXくらいには売れればWiiで正統続編でるんじゃない?
それはマシとは言わんだろ
いやNEOよりXOのほうが明らかにいいわけで(ハード性能の差はあれ) 過去作に比べてNEOのほうがマシって言ってる奴が馬鹿なのはそこ
XOの方がいいかなぁ。 それこそ、ハード性能ありきで変なフィルターかかってるような。
普通にXOのほうが上だな ブライガーとか比べるとわかりやすいと思う
むしろ
>>708 がNEOを持ち上げるために過度に過去の3Dスパロボをおとしめてるようにしか思えんな
DCαだってマクロス勢はそれなりだったし、GC、XOはボロカスに叩くほど強烈に酷い出来ではない
別に大して良くもないけど、ここまで糞扱いするほどではないよ
そしてNEOが過去の3Dスパロボと比べてそこまで素晴らしいとも思えない
PS3の購入層が2000年代の深夜アニメってのも意味不明だしな そんなマニアックな連中が300万人もいたんですかっていう
DCαでボスボロットが回避するとおしりペンペンすることを知ってるのは俺だけでいい
DCαだって、αとの比較だと別に普通だしなあ 酷かったのはロード時間とか、なぜかPS版より劣化してる操作性であって PSαとDCα、戦闘アニメだけの比較なら好みの問題ってレベルだと思うよ OGSとかZとかを見たあとにDCαを見たらそりゃショボく見えるだろうが
戦闘アニメってPVだと5割増くらいの評価になるからなあ 俺もGCのPVでV作戦かっこええ〜とか思って見てたわ
NEOは初めて3Dであることに意味があるシステムなんで期待してる GCとXOはあくまで戦闘シーンが3Dってだけだったし
スパロボは過去から3Dに関して成長していないと言いたいわけですね
どのみちいくら3D演出を頑張っても既存ファンの大多数が それを望んでいないらしい、っていう…(売上的な意味で)
722 :
名無しさん必死だな :2009/09/15(火) 17:08:48 ID:ZAPdU2e90
まあゲームとしてプレイしてないから実際の事はどうかわからんけどね・・・。
>>721 そうなるね。
よっぽどPVの見栄えがよければ別かもだけど、その域に達したスパロボはないし。
元がアニメだから2Dであることは必然になってるしなぁ 3Dで作るならいっそ作中でも3Dな作品ばかり集めてみるとか
元は2Dとは言うが、それを言ったらリアル頭身→SDの方が変化がでかいわ スパロボの戦闘シーンはあくまでスパロボの戦闘シーンとして進化してきたものであって原作がどうかってのは関係ないんじゃないかなぁ。 3Dが敬遠されてるのは単純に2Dとのクオリティの差だと思う そして積み重ねて来たものの量が違うわけだから、クオリティで劣るのは当然 表現技法以前の問題
原作と関係ないって原作ものに対して言う台詞じゃないと思うがな オリジナルならともかく。 というかさ、だったらスパロボでなく新タイトルでやればいいだけと思うがな >3D表現のシミュ
スパロボブランドでさえ3D作品は鬼門なのに 新規タイトルだったらそれこそ目も当てられない結果になるんじゃ…
リアルロボット戦線…
いや俺はスパロボを3Dでやりたいよ 少数派なのは分かってるけど、2D表現がそこまで優れてるとも思わない
>>729 まあそれは好みの問題だからな
どっちが良くてどっちが悪いとかではない
ただ、現状スパロボシリーズの3D作品は商業的に
かなり売上が苦しいってのは事実としてある
ユニットの3Dモデル、トゥーンレンダリングしないんだろうか 輪郭線あってアニメ塗りっぽく、と2Dに近付くと思うんだけど… とはいえ、こんな素人が思い付くような事はとっくに開発段階でやってるだろうし 何か問題があんのかな
>>726 一部の単語だけ抜き出して過剰反応されても…
逆に聞くけどロボットの等身も原作に合わせればスパロボの戦闘シーンのクオリティ上がるの?
俺は満場一致でSDに戻せって話になると思うけど。
上がらんな 新スパロボで上がってないし、一番売れたのはαだしな もっともスタートがすでにSDってのも大きいだろうがな>スパロボ 逆に連ジシリーズが今更SDに変えてもこれまた売れないし、満場一致で リアルに戻せとなるだろうがな だから新タイトルでやればといったんだがな
>>734 俺が言ってんのは原作がゲームの戦闘シーンに与える影響の話だよ?
で、「スパロボの戦闘シーンのクオリティに原作が2Dか3Dかは関係ない」って言ってんの。
それに対して君が「関係ないことないだろ」って言ってきたから
なら「関係あるなら原作と頭身が違うのはどうなの?」と返したわけ
戦闘を3Dにするなら新規タイトルでってのは↑の話となんか関係あんの?
実際、満足度が高い物を提供できない時点で関係あると思うんだが・・。 もっといやSDだってスパロボらしさを出すためにSDにしているが原作準拠の リアルカットインを出しているジャン。 おっとそう言い切るのは確かに問題だな。まだNeoは出てないし、これが 満足度の高いものである可能性もあるしな それに考えてみれば個人の意見と市場が出した結果を結びつけるのも 問題だったな。その点は謝っておく。
>>736 カットインは確かに関係あるね
関係ないは言いすぎだったから俺も訂正するよ
ただ、既存の3Dスパロボの顧客満足度が低いのは
>>725 で言ったとおり3Dでの技術力と2Dでの技術力の差の問題だと思う
例えばアクエリオンは原作が3Dだけど、少なくともXOのときの技術力で作ったら
Zの戦闘シーンの方がいいって人の方が多いと思う
俺が言いたかったのはそういうこと
あと、俺もホントは2Dでやって欲しいと思ってるよ
でも、解像度が画面にあってないってのはそれだけで結構大きなマイナスだとMH3で思い知らされたし
だからと言ってHDでドット打てとは言えない
逆に3Dには3Dの良さ(サイズ表現の自由度やカメラワーク)があり、
そこを生かせるレベルまで行ってくれれば、引き伸ばされた2Dよりいいんじゃないか?
という期待をしてるのが現状
食わず嫌いも多いと思うがな
DCとかGCとかXOとかさんざん食ってきたじゃん
大半の人間は食ってないのは 2Dとの売り上げの差見ればわかるだろう
食うかどうかはPV見て決めるのもあると思うぞ。 売上ふるわなくてもやること自体はいいことだと思う。 もうかるからと一極集中するのは危険だし。 まあ、スパロボが無くなっても バンナムが困るかと言われると話が変わるんだがね。
>>737 俺も3Dだからこそできる事ってのはたくさんあるんだから、どんどんチャレンジして欲しいと思ってるぜ
GCXOはムービーが合体シーンのみでちょいとがっかりだった
DCαみたいにアニメのシーンを人形劇で再現したりJ9揃い踏みのムービーとかも作れば良かったのに
なぜ解像度の話してモンハン3が出る?
ゲハではよくあること
つーかスパロボ学園が糞過ぎたんだが どーすんだよコレ… 無駄に参戦作品多いと思ってみりゃ作品毎のBGMないとか そりゃ削れるデータは削りたいだろうが て言うかオリキャラ描いてるのトリスティアの人だよな? お祭りゲーとは言えやっぱ浮き過ぎだぞ…
肝心の戦闘部分が面白ければいいんじゃね 俺は未プレイだから面白いのか糞なのか知らんが
>>747 精神コマンド熱血や魂の効果が固定ダメージ2500とか4000の上乗せなんでひらめきか不屈もたないロボが詰む…
と思ったら精神コマンド直撃でひらめき・不屈無効に出来るので基本回避性能低いのに装甲もそこまでではない中途半端スーパー系が一番詰む
つまり…一番最初に貰った(ゾイジェネの)バンブリアングランドが詰んで最初ビビった
BGMはお金がかかるから仕方が無かったんだろう参戦作品が多いし だがこういうゲームで図鑑を入れなかった理由が分からない金がかかるわけじゃないのに
上の方で話題になってる3Dのクオリティとかもそうだけど 結局そういう全力を出して無さみたいのが見透かされてるんだよなぁ 売れないスパロボは
全力出してなくても売れる時は売れるからな。 IMPACTやAPみたいに、使いまわし多数でも。
>>751 戦闘シーンの使いまわしはそれほどユーザーに不利益でないからいんじゃね
使いまわそうとしてる戦闘シーンの出来自体が手抜きなら別だし
作品ごとにモーション変えろとかいう人はいるだろうけど
全力じゃないという話ではなかったのか。
IMPACTはC2のリメイクであることを隠してたからな
インパクトが全力ではないってのもただの言いがかりだろう
全力云々はともかくとして インパクトはインターフェイスが悪過ぎる
IMPACTは、発売当時には全力じゃない扱いだったと思う。
インパクトはあのゲームバランスがボリュームの多さを マイナス要素にしちまってたな
>>757 そんなことはない
自論を強調するために適当に話をでっちあげるのは感心しないな
>>759 使いまわし多すぎで手抜きだと言われてたということなんだが。
シナリオについても、追加部分のアルフィミィについては
C2書いてた森住への冒涜で寺田氏ねって流れだったかと。
オフィシャル側の話だろ インパクトは明らかにC2のリメイクのくせに、それを一切出さずに完全新作のような扱いだった バンプレとしては本編新作として扱ってほしかったからだろう 実際それだけの売り上げになったわけだし だいいちユーザー側でもそういう認識の奴のほうが多数派だったし
C2やってない俺から見たらIMPACTは完全新作だったな 08小隊初の声付き、ぐりぐり動くGガン、久しぶりのザンボット、見たことも聞いた事も無い 飛影、マシンロボ、ダンガイオーにwktkしっぱなしだった しかしいざ蓋を開けてみたらα、α外伝からの使い回し多めでちょっと萎えたな
暴言とか職務の度重なる怠慢でもあったのかね
いろいろと憶測をよんでるよね、その件
これからはOVAのゲッターが目立ってくるのかね ギャラ的な意味で
年齢の問題とかもあるしいつまでも新録できるわけじゃないしな 甲児もこれからは赤羽根にシフトしていくのだろうか?
そのうち新ゲや真マジンガーなんかのリメイク系で纏めたスパロボとか出んのかな
その傾向はKが顕著だったな、あとリメイク組みで参戦してないのは真マジンガーに ダンクーガとライディーンだけど携帯機で初参戦→据え置き昇格ってところかな
今後も声入りを続けるなら作品の若返りは仕方ない流れかもね
ムゲフロ2マダー?
773 :
名無しさん必死だな :2009/09/21(月) 03:36:49 ID:hv6q6tn50
結構売れたから続編出るかも
しかし鋼鉄神やガイキングレジェンド等リメイク物も幅利かせ始めたが、未だにダンクーガノヴァが出ないとか需要ないのかね まぁ俺もノヴァ大嫌いだから別に要らんが そういや覇邪巨星もまだだなそういや
そりゃ見たことない人のほうが多そうなの出しても 売上にプラスにならないだろうしな 参戦させるのにも版権料かかるわけだし
確かになー
ノヴァ出すぐらいならBURNの方がよっぽど良い
むしろ新旧同時参戦させるとか
ところでさ、参戦を80年代に絞ったGC、00年代に絞ったKは参戦であまり叩かれんのに 90年代に絞ったNEOはなんであんなに参戦でも叩かれるんだ?
GCもKも発売前・発売直後は凄かったよ
Kも存分に叩かれていたじゃない。
K発表直後はゆとり〜ガンダムがいない〜富野がいない〜ゲイナーいんじゃねーか〜 と大騒ぎだった
NEOの小学生60人前後のうち実際出番もらえるのは何人くらいだろう
NEOは年代もそうだが 作風が(狙ってやってるとはいえ)偏り気味だからでは?
参戦作品は個人的に最高なんだけども わざわざアイアンリーガーを取り入れた理由が聞いてみたい
最初はアイアンリーガーが戦争に参加すんのか…と思ったが、ガンダムがGしか居ないしNEOの参戦作品的に戦争って言うより勧善懲悪的な所ある作品ばかりだから別に良いかなとか思えてきた
あんま血なまぐさくない作品群がそろってるからね
ハヤトさん…
ゴーザウラー、リューナイトはガキの頃見てたから PV見て燃えたが、WIIを買ってまでってはならんのよなぁ。 任天堂ハードは冒険したいのかしらんけど、参戦作品がキワいよな。
こんな時でも空気なライガー
ライガーさんはほら、プロレスラーの方が有名になっちゃったから…
>>792 キャラホビのライブステージで、「ラ・イ・ガー!ラ・イ・ガー!」とコールしそうになったのも私だ。
Wiiはようやく値下げすんのか NEOの追い風になるといいが…
普通に無理だろ どうやっても3Dだし
やっぱそこだよな つーかいい加減どの据え置きハードでもいいから2Dスパロボを発表してくれ どれも高すぎて手が足せないという価格ではなくなったし
据え置き新作発表は早くても年明けになりそうだな
>>797 NEO出て間もない時期には発表せんだろ
>>798 やね。
それに順番から言って次は携帯機の新作になりそうだし
(ムゲフロ2やPSPリメイク?)
そろそろ本流の新作の発表あってもいいだろうに いつまでチキンってるんだ? 早くPSPかPS3かDSに本流スパロボ発表しろよ
>>800 ハーフが絶望的なPS3はあきらめろって
まあ、スクコマあたりはくるだろうから1本も来ないってことはないだろうが
そもそも何を持って本流なのやら Zシリーズの事だったら早くて来年末だろうし
しいて言えば2D据え置きスパロボ、ってところじゃないかな? 特定のシリーズというわけではないと思う
Zシリーズはどうなるんだろうか 好評なら続編とか言ってたが本編は販売目標未達成で不評ファンディスクは大失敗
Fが出たセガサターンは本流
F完結編をガキの頃にやってたもんで、 リアル系を全く改造してなかったからダブル・フェイクで詰んだ のはいいおもひで。つーかよく77話だっけ?まで行けたなって思う。あの知能でww
PS3、PSP=バンプレソフト Wii=トーセ DS=エーアイ スパロボ学園はXbox360のスタッフと同じ?
>>802 戦闘が2D
キャラデザが河野さち子
開発がバンプレソフト
多分こんなところじゃないだろうか
前世代では結局PS2以外に据え置き2D作品は出なかったわけだから スタッフや開発チームで分けるのもしっくりこないなぁ
ギレンの野望みたいなスパロボがやりたい
>>804 ハーフミリオンいったから続編は考えられてるだろ。
813 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 17:09:04 ID:8P7iTzqZ0
これからはWiiだろうね
>>813 それはNEOの売上見てからじゃないかね
まあ、NEOは売れないだろうね 3D&参戦作品もそうだけど、Wiiってなんちゃってトップシェアみたいな感じで 任天堂ソフト以外はあんま販売台数のアドバンテージが感じられないんだよなぁ 普通にゲームやる層の分母としてはPS3と大して変わらんか、下手するとPS3の方が多いかも知れん また、個人的には前世代までの同世代間の性能差と違ってSDとHDの差は結構でかい Wiiに本腰入れられるぐらいだったらPSPのリメイクに力を入れるか、 箱かPS3で3Dの練習してて欲しい(リメイクでもいいから)
そりゃあからさまな手抜きばかり出せば売れんわな NEOも最近になってようやくHPに発売日を載せたくらいのやる気のなさ 売れない売れないと喚く前にやるべきことやってから文句言えって話だよ
やるべきことをやってもやはり売れないだろうけどなあ
公式に発売日を記載するタイミングが遅かったからってそれで売り上げに差なんて出ないだろ そんなんで売り上げに差が出ても数本とかだろ それでやるべきことやってないってのも苦しい気がするんだが むしろNEOはキャラホビとかTGSとかで展示してて十分にやるべきことはやってんじゃないの
というか、今の段階でもうNEOが売れなかった時のための言い訳って・・・ しかも公式サイトの発売日?絶対関係ないわw
発売日乗せるタイミングなんて別にどうでも良いんだよ そういう細かいところからやる気なさが見えているからこそダメだって話
そもそも他のメーカーが大量にやるべきことをやった上で爆死していった前例を作っているので、手を抜くのが正解なわけだがな どっちにしたって売れないなら無駄は少ないほうがいいから それともWiiで爆死したゲームが全部手抜きとでも思っているのだろうか
>>821 他に例えば?
別にNEOにそんな手抜き臭は感じないわけだが
それともZやサルファみたいなレベルで宣伝しろと?あんな、何十万も売れるわけがないのに?
それこそ馬鹿かと
誰も金をかけろなんていってない 金も手間も大してかからない事さえ手を抜いて いかにも売る気ありませんって姿勢がいかんのだよ まずはそういうところから見直せって話だ
なんか急に香ばしくなってきたな こんなとこにまで出張か?
まあ休日ですし
>>824 でもそれをやってもやっぱり売れないだろうねえ
普通にPS2時代と同じような参戦作品群で、 バンプレソフトかトーセチームで従来どおりの2D作品を独占で作れば Wiiでも少なくとも爆死にはならずそれなりに売れると思うが そりゃZよりはいくぶん売上は下がるだろうけど
NEO自体は、3Dスパロボとして、モデリングの甘さはあるけど、演出面でかなり頑張って居るんだけどねぇ。 2Dスパロボがゲームとしてのマンネリと、システムの複雑化、煩雑化しているって部分があるから、 そこからの脱却と新しい方向性を探って居るんだろうけどね。 でも、ぶっちゃけ、スパロボファンは、ゲーム的な要素よりも2Dの見栄えと参戦作品の方が優先順位のが 高い気がするんだよねぇ。
>>829 よくも悪くもキャラゲーとして評価されているわけだしなぁ
むしろ下手にゲーム性など弄るとファンから不評を買うし
831 :
名無しさん必死だな :2009/09/26(土) 23:34:13 ID:xrKqFg4q0
>>822 前例というと具体的には?
「大量」って書いたんだから10本以上は出せるよね
もちろんPS3ソフト並に力を入れてやるべきことをやったと言える具体的な例もね
発売日がどうとか金がどうとか関係ないわ この参戦作品と3Dならどこで出しても売れない 俺は買うけど
相変わらずゲーオタのキモチワルサは異常wwwwwwww
834 :
名無しさん必死だな :2009/09/27(日) 01:45:33 ID:itJ5Z2QA0
都合が悪くなるとスレが止まるでござる
>>815 とりあえずソフトだけ(余裕あれば&品切商法やってなければ本体も)は買うけどな。
任天堂がボカやらなければ、スパロボが任天堂から離れる事はないから。
>>822 今までWiiでやるべきことをやったソフトってモンハン3ぐらいしか思い浮かばんわ
428
>>832 全くだ
10万行くかどころかその半分だって危ういと思うぜ
俺も買うけど
>>837 いくら作品としての質が良くても、
ネームバリューなりジャンルなりが商品価値として優れていなければ
商業的な結果は出ないでしょう
正直サウンドノベルはDSでそれなりの低コストで作ってこそ
上手く立ち回れると思うんだが
もしくはPSP
>>839 過去のチュンソフトのサウンドノベルの売り上げ調べてみるとよいよ
やるべきことってのは あくまで商業作品として結果が出せるような作り方、 売り方としてベストを尽したか、であって ただ良作になるようがんばって作ってみました!ってのとは違うと思うんだが 「内容がいいのに売れない」なんてそれこそゲーム業界以外にも 出版、映画業界そのほかで日常茶飯事だし
そんな当たり前のことを言ってどうしたいのかがわからないな みんなわかった上でレスしてるようだけど
結果出すならWiiなんて選択しない
>>843 >>836 の発言に対して他の人がアークラなり
428なりの例を挙げてたけど、それらはプレイした人の評価は高くも
はなから何十万本と売上が期待されるようなタイトルではないわけで、
そういった点でもモンハン3と同列に扱うようなものではないんじゃないか、ってこと
いや、期待されるタイトルですが 期待に応えられなかっただけで
>>846 そちらがそう思うのは自由だけど
個人的にはどう考えても初代かまいたちを頂点として
後はジャンルとして斜陽気味なサウンドノベルと
製作に人員と予算を割いたとはいえ中小メーカーの新規RPGが
数十万本クラスのヒットをたたき出すとはどう考えても思えなかったんだが
これがレベル5みたいに巧みにメディアミックスなどの
販促企画を展開したならともかく
普通にCMを一定量流した程度だし
しかもWiiの主ユーザーはあまり自分からゲームの情報を集めないライト層
バイオやテイルズなどのブランドがあるソフトならともかく
これでどうやってやるべきことをやった、ヒットが飛ばせると見込まれていた
タイトルだと言うんだろう
PS3なら、売れるじゃない!? アニオタ対象のゲームは、そこそこ 売れてるしねw
期待は別にして、宣伝に力入れたけど売上イマイチ そもそも、やるべきことって何よ?
>>847 いよいよもってスパロボと無関係になってきたので、専門のスレでやったら?
この板にはそういう話題のスレごまんとありそうなものだけど
売れ筋の人気シリーズの正当続編を出す。 中身を手を抜かずに作り込む。 宣伝に力を入れる。 こんな感じか?
>>851 そんだけやるなら、Wiiじゃなくていいな
言葉に詰まったので他所でやれですねわかります
>>849 それがゲームとして良作であるのはもちろん、
ハードのユーザー層に合っているのか、
販促もタイアップなど含め何が効果的か、
そもそもブランドなどユーザーに訴求できるタイトルであるか?
など商業上打てる手段を可能な限りとったのか、ってこと
自分はそれらを満たしてるのは
>>836 と同様Wiiではモンハン3くらいだと思ってる
>>850 このレスで最後にするよ
>>856 willで、出ってるテイルズはあれは!?
本編、どっころか!?
育成ゲーだそw
あれ本編だよ
マザーシップに入ってたりエスコートタイトル扱いされたり 挙げ句の果てにはプレイした皆さんに判断を任せますとまで言われたあのソフトか 個人的には好きだけどな。手抜き感は否めないけど
じゃあ、ウイイレはどうですか?
>>858 DSのテイルズと、勘違いしてないか!?
テンペストだっけ? Wiki見たら、ラタトスクはエスコートだった マザーシップかエスコートかを消費者が知って どれだけ売上に差がでるかわからんけどさ
>>860 ウイイレはPS3が本流じゃないか?高塚関わってるのもPS3/360版だし
本流かどうかは別にして ブランドと宣伝は十分でしょう
いやいや別にはできんよ WiiイレはいわばスパロボNEOみたいな亜流なんだから
>>860 プレーメーカーは、ウイイレタクティクス
のスタッフの作品だよw
>>865 FFやDQですら、本編意外は売上が違うでしよう!!
スクランブルコマンダーみたいなもんだよ
みなさん言い訳がお好きなようで…
サードは、「PS3は本編!! willには外伝を!!」 をやって、今の状況になったんでしようw
>>870 そのうえPSPとPS3でも喰いあってグダグダだからな
ガンネクは据置にしろよ…
太鼓の達人みたいに、PS2で廃れたタイトルが復活してしまう事もあるから 全てとは言わないけどねw
>>871 何の追加もしていないガンガンがメーカー目標の40万以上売れたからなあ
ガンダムのゲームで今一番売れるのは間違いなくPSPだろうし
>>873 ガンダムのゲームが一番でてるのもPSPだから
ユーザーが集まっちゃったってことだな。
結局はサードの自業自得
ウイイレの話が出てたけど内容の違いもあるが ウイニングイレブン2009(PS3) 2008年11月27日 ウイニングイレブン2009(Xbox360)2008年11月27日 ウイニングイレブン2009(PS2)2009年1月29日 ウイニングイレブン2009(PSP)2009年1月29日 ウイニングイレブン プレーメーカー2009(Wii)2009年5月14日 こんな風に5機種最後発の半年遅れで出されたのをやるべきことをやった例として出されてもな
いい加減サード○○王スレとかでやれ
この程度の話題でピーピー抜かすんなら ロボゲ板にでも帰ってからやれよ
そもそもここはロボゲ板の出張所じゃ?
そうだったな
それを踏まえての皮肉なんじゃね?
参戦作品にゲッターロボ大決戦を入れてほしい ……いくらなんでも無理か
ほっしゅ
884 :
名無しさん必死だな :2009/09/29(火) 14:29:53 ID:7Tcd6o190
保守するならageようぜ
もうこのスレいらんだろ。 今後はDSかPSPになったんだし。
PSPとか無いわー
PSPはRのリメイクとかが来年当たりにまた出るんじゃないの 新作はどうだろね、DSがある以上難しいかな?
888 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/09/29(火) 19:35:45 ID:HOvpa5ToO
なんとー…ベヨと発売日被ってるじゃないか。 秋と冬みたいな寒い時期は懐をあったかくしときたいのになぁorz
新作DS、リメイクPSPでいいんじゃね アドバンス版全部リメイクしてくれ
>>889 DとJが厳しいな、使い回しが利かない作品が多い
声入らないから携帯機ってのもあるしな
何処にどれだけ金がかかってるか次第だろうなぁ。 PSPリメイクじゃ 3D(NEO) リアルタイム(スクコマ) 対戦(学園)みたいに、研究開発費という感触も無いし。
いつまで経っても研究開発実験 そんなこと繰り返してるから3Dスパロボはダメなんだろ さっさと腹括って、HD機で従来通りに2Dでやるか3Dでやるか しっかり決めて、メインの開発スタッフで作ったスパロボ出せよ チキンすぎんだよ
>>893 HD機の現状では、端っからやる気が無いのかも知れんぞ。
もっと楽に作れるようになるまで。
次世代機では既に開発中だろう (WiiかHD機かはしらんが) ただ、その開発に時間がかかってるから穴埋めに傍流を出していってるだけで
2Dスパロボも、完成してるわけじゃないと思う。 使いまわしやリメイクで無い限りは。
HD機では3Dスパロボで トゥーンシェードとかリアル方面でない見た目にして 画面映えするモデルを作る方向で頼む
もうほんと早くメイン開発チームの次回作発表してくれ
ID記念レス
何とも鋼鉄ガンガンダッシュダンダンな
1時間だけ合体して稼動できるSRXですね
902 :
名無しさん必死だな :2009/10/01(木) 10:43:43 ID:SiGH8Ikl0
>>902 少なくともNEOは出てからだろうし、良くて年末発表じゃね
OGとかサルファとかWは面白かったのにZとK… NEOも糞だったら本格的に終了だな
NEOは内容はともかく販売本数には全く期待できないからなぁ 過去の傾向から考えて
過去の傾向っても出たハードがDCGC箱だからなぁ 勝ちハードに出る純粋なSRPGの3DスパロボはNEOが初だろ? PS2時代に育てておけばなぁ
>>906 勝ちハードって言ってもライトユーザーがほとんどのWiiでは
任天堂タイトルとサードの有名シリーズ以外は軒並み売上が厳しいぞ?
NEOが従来通りの2D新作ならそれなりに売れたのかも知れんが、
3D&ピンポイント過ぎる参戦作ではどう贔屓目に見ても苦しくならざるをえないだろう
サード有名作しか売れないのはどのハードも一緒だろう 苦しいっても3Dスパロボの成功ラインがそもそも曖昧だし 個人的にはGジェネの例からPS2で出した方がマシだったと思うけど
出たよ「どのハードも一緒」厨 いや、いっしょじゃないです
まあ、一緒ではないわな
>過去の傾向っても出たハードがDCGC箱だからなぁ >勝ちハードに出る純粋なSRPGの3DスパロボはNEOが初だろ? いや〜、Wiiの普通のゲームの売り上げはDCやGC以下なんで、この理屈はおかしいのでは WiiをPSやPS2のような普通のゲーム市場と考えてるならあまりに今のゲーム業界をわかってないとしか
モンハン3やマリカみたいなライトユーザーにも訴求できる タイトルを出すときはWiiの分母の多さは最大の武器になるんだけどね それ以外は…
>>911 GCからWiiに来て売上が落ちたタイトルってどれくらいあったっけ
サードで90万売れるようなタイトルは少なくともDCにもGCにも無かったんだけどな 上じゃなくて下を見ろって言うならスパロボは上の方にいたタイトルなんだけどな
>>913 その話を掘り下げてスレをグダグダにしたいの?
大意は間違ってないんだから別にいだろ、くだらねぇ
>>914 この場合3Dスパロボの話だしなあ
あとスパロボって中堅クラスだろ、上のほうはいいすぎ
スパロボのブランド価値云々とかだとどうなるんだろうな GC発売の頃はサルファとかMXあたりだっけ?
>>915 間違ってるから言ってるんじゃないの?
言い逃げって楽で良いな
ちょうど同じくらいの位置のテイルズは割と売り上げ下がったよなPS2から GCからも下がったな
>>918 間違ってないと思うなあ
だからって、この話題は必死な奴が多そうでなんか、想像するだけでうんざりだわ
>>917 据え置き2Dに関してはなかなかのものだと思う
ただ、それ以外のシリーズやタイトルに関しては著しく落ちるんじゃないかな
MH3って、一年戦争以来の深刻な値崩れで売り上げ増やしただけだろ そんなもんを鬼の首を取ったかのように持ち出してる時点で話にならんわ
>>920 確かに必死に間違ってないって言うぐらいだからうんざりするわ
>>923 >>914 の発言がおかしすぎてお前が何言っても説得力ないわあ
モンハンとスパロボを同一視してたり
2Dスパロボと3Dスパロボのブランド差を考慮してなかったり
そもそも
>>922 の件もあるし
しかも無数の失敗例がある中のたったひとつの成功(?)例でしかないわけだし
ほらな俺の危惧した通りの流れになってるだろ
>>924 3Dスパロボについては言及してないけどな
DCGC以下の市場ってのに噛み付いただけで
そりゃ3Dスパロボは対して売れないだろ
実際テイルズが出てGC以下でしたから〜
それ言うならテイルズはどのハードもPS2水準出せてねぇじゃん
>>928 今はWiiの話をしてるんじゃないの?
あとPS3版TOV、後発移植で30万行きそうですが
PS2の3Dスパロボって、スクコマは? リアル頭身なら新。 何か必ず外されるけど。
>>929 ラタトスクについては数字だけ見ると確かにGCのTOS以下なんだが
作品の出来や当時の状況考えると個人的には割と妥当な結果だと思う
TOVに関しては箱○版の評判の良さ考えるとやはり妥当な結果だと思う
モンハンやテイルズよりはスパロボの値段に絡みそうだと思うんだがなぁ
散々出し渋った挙句、来年の今頃になって 今世代機での本流は小便器Wii(笑)です とかなったら、閉口ってlvじゃねーな
どう考えてもスパロボのメイン層はWiiじゃがっかりするだろ そっち切り捨てて新しい層を開拓するスパロボ出すんなら俺は良いと思うけどね NEOじゃ無理なのははっきりしてる
スタッフの作業量や人件費的に考えて Wiiで出そうがHD機で出そうが2D作品は劇的に変化はしないんじゃ、 って思ってるのは自分だけかな いや、ハードスペックはダンチなんだがそれをフルに生かせるかというと…
がっかりしなければ困るという人がゲハで書き込んでもなぁ。 実際のところ、声がデカい人だけかもしれないが アンケートの集計はこまめに行われてるから そこは抜かりないんじゃない? 実際に出た後の売上は、どこだろうとZより下がるだろうけど。
いやあ
>>934 の言うとおりだと思うけどね
がっかりしなければ困る、じゃなくて
HD機一発目はOG新作とかがいいかもしれない
過去の例から使い回し新作かリメイクのどっちかだよ
スパロボにおいては未知数だが
多くのゲームにおいて、がっかりするのが声がデカい人だけかどうかは、他のソフトのHD機とWiiでの売り上げを見てたらはっきりしてるけどなあ
>>936 こそ「画質や性能を気にするのは声の大きいオタクだけじゃないと困る」なんじゃないの
がっかりしなければ困る人が、2chに1人だとも思っちゃいないがな。 正直なところ、IMPACTの前例があるし新ハードだから中身がどうこうとは思わない。 最近のアンケート集計なら、 戦闘アニメよりむしろシナリオという声が大きくなってる可能性もあるだろうし。
>>940 いや、画質や性能を気にするのはスパロボオタクじゃなくてハード信者だと思ってるだけ。
>>941 に長文レス書いてて投稿前にリロードしたら
>>942 が投稿されてて、レスするに値しないアホだとわかった
投稿前のリロードって大事だね
>>942 別にハード信者以外でも画質や性能気にする人なんていくらでもいると思いますが?
>>942 の脳内だとD端子やHDMI端子で接続してる人とか、PCのメモリ増設したことある人はみんなハード信者なんだろうな
残念ながら、新ハード一発目のスパロボを知らない人達が何を言っても信憑性が。
久々に痛いレスを見た
>>947 第二次、第四次S、F、64、インパクト、GC、DCα、XO全てプレイ済みですが何か?
「画質や性能を気にするのがハード信者だけ」というのが事実だとしても その場合、そのハード信者がものすごい数存在することになるが、その矛盾はどうするんだろ だって画質や性能が売り上げに与える影響はかなり大きいわけで・・・ まあ、この手の人はそういう矛盾を無視して器用に世界を見ることができるんだろうが
バンナムは最近いろいろとリリースの仕方が酷いから 2D据え置きスパロボのハードの行方は正直読めない そもそもこれまで同様1ハード独占かどうかも疑わしいし もし、仮面ライダークライマックスヒーローズみたいな時間差マルチとかやられたら 不完全版買わされたほうは目も当てられないだろうし
スト4が3Dで個性的な表現を目指して グラフィック面では受け入れられてるように 3Dでの成功を目指して欲しい。 できればHDで
スパロボはアニメやカットインより乗り換えとかを充実して欲しいな あとは敵のボスキャラとかを原作に沿ったキャラがわざわざとどめを刺すのは興ざめだわ 原作に沿ったキャラがとどめを刺すと特殊なイベントがある程度にして欲しい
俺も第四次S、IMPACTはプレイ済みだが
>>942 の意見が100%間違ってることはわかるw
追いつめられると極論に走っちゃう人っているよね
そしてもっと追いつめられる
IMPACTの時に戦闘アニメで散々叩かれた経験がある人間が、 今度はIMPACTを盛り上げられて叩かれるとはな。 こんなだからハード信者は嫌いだ。
>IMPACTの時に戦闘アニメで散々叩かれた経験が いやそんな経験ない 歴史を捏造しないように、普通に評判良かったですから そもそも戦闘アニメの流用を叩く習慣ができたのは、ニルファで戦闘アニメを一新したら、以降一新するのが当たり前という空気が形成された後の話 それでサルファの流用が叩かれた それ以前のスパロボは流用あって当たり前なので誰も叩かなかった
あと >今度はIMPACTを盛り上げられて これも意味不明 このスレにそんな奴いないように見えるが しかもその発言が性能と何の関係があるのかもさっぱりわからんし
>>956 話をするだけ無駄な人な気が…
頭の中が、わけのわからない自分ルール(本人はそれが共通見解だと思ってる)で凝り固まってる人じゃん?
新ハード一発目が画質とどうつながるのか意味わからなさ杉だし
IMPACTって戦闘を飛ばせないのとステージ前のインフォが殆ど無いのと 無駄にステージ数があるから叩かれてたんじゃ・・・
インパクトはPS2で60fpsになったから 「PS2になれば同じ戦闘アニメでもだいぶ見栄えが変わるな!」 って言われてたんだけどね つまり性能は結構大事だよねっていう前例なんだが まあこういう都合の悪い指摘は耳に入らない人のようだが、一応言っていく
>>959 そこらへんはC2のリメイクだからしょうがないと思うがな
もうちょっとサクサク進めるバランスなら問題なかったんだろうけど
>>960 あと顔グラのハイレゾ化
これはDCαで実現済みだったが、多くの人はインパクトが初だったからこれも評判良かった
第四次Sにしても当時声入りは衝撃だったしねえ
「新ハード一発目のスパロボ」を知ってる人なら、第四次Sの声とかインパクトの60fpsやハイレゾ化の評判の良さを記憶してるだろうから、素材ほぼ流用でもハード性能の恩恵を得て好評を受けられることはわかってそうなもんだけど
なんかまったく逆のことを言っているようだ
わけわからんね
どなたか次スレよろしく 自分は無理でした
インパクトはなんかキャラのボイスの音質が悪かったのが残念だった あとは散々既出だが難易度かな… 自分は気にしなかったけど戦闘アニメ使い回しも批判の声はいくらかあったと記憶してる まぁ新規アニメの出来が良かったから(当時は)余計差が目立った、ってのもあるんだろうけど
>>964 流用の批判が皆無だったとは言わないがね
しかしそれはα外伝の時にもあったわけで、インパクト特有の話ではないからな
失言のフォローに失言を重ねてフルボッコにされる人って、傍から見てるぶんには面白いなw
まとめてみた ID:EyVAPcYI0「性能や画質を気にする奴はハード信者!」 →「え?普通にありえないだろそれ」 →「じゃあD端子やHDMI端子を使ってる人とか、メモリ増設したことある人は全員ハード信者なん?」 →「現に画質や性能で売り上げが変わりまくってんだから、ハード信者ってめちゃめちゃ大勢いることになっちゃうけど」 ID:EyVAPcYI0「お前らは新ハード一発目のスパロボを知らないからそんなことが言えるんだ!」 →「いや普通にプレイしてますが」 →「新ハード一発目のスパロボ知ってるなら、声入りとかハイレゾ、60fps化の恩恵で好評を得たこと知ってるだろ、お前の主張とまったく逆じゃね?」 →「そもそもその話が画質や性能とどうつながるんだ?」
性能や画質を気にする人が多いから売れたってのもどこかおかしい気がする 次世代機に移ってから前作割れのソフトばっかりだし ハード普及率の所為だろうけど気にする人が多いなら普及率も上がってたハズ 正直今のバンナムなら新作はPSPというのも考えられる
>>968 HD機のソフトが画質や性能のおかげで売れているのではなく
Wiiのソフトが低画質、低性能のせいで売れてない
が正しいのでは
メインの購入層がHD機でシリーズの新作を体験してるから、性能の劣るWiiではやりたがらなくなる
だから売り上げが激減すると
こう考えると、HD機のソフトがPS2時代から微減してること、Wiiは激減してることの筋が全部通ると思う
画質や性能を気にする人ははっきりとマーケットに影響を与えるだけの数存在しているということでもある
>>968 まあPSPなら画質、動き、音声と
ファンが求める物の最低ラインは満たせるだろうからね
ワタルやグランゾート参戦など本気度が伝わる要素があれば問題無く売れると思う
>>969 単純にシリーズの正当続編がHD機にでているからというだけな気がする
全てにおいてそれが画質や性能を気にする人じゃないと思うんだよね
例えば428がPS3に移植されたけど全然駄目だったし
気にする人がマーケットに影響を与えるだけいるならこんな事にはなってないはず
その428はWii版の時点であまり売れてないわけでまさに
>>969 の結果だと思うが
>>972 だからPS3にしたらもっと売れるんじゃないの?
Wiiじゃやりたくないんでしょ?
後発移植であの売り上げは普通だろ
正直サウンドノベルに関しては高画質、高音質が 求められているのかは疑問ではある むしろDS、PSPあたりで1本3000円程度の軽いものの方が受けが良いような
スパロボAPはなんか画質微妙だったけどな
>>973 それでもWiiで出てしまったからには
プレイしたい人はもう買ってるだろ
事前にPS3でも出ますよってアナウンスされてたわけじゃないんだからさ
>>975 俺はサウンドノベルほど画質音質が重要なジャンルはないと思うけど
忌火起草はひっどいシナリオだったけど、画質音質が最高だったのでまあまあ楽しめたし
あと428はWiiでやってたからPS3版は買わなかったな、そういう人が大多数だと思うが
>>977 そういうこと
俺はまさにそうだった
できることなら絶対HD機のほうがいいけども、Wiiで出るなら仕方ないって感じ
ちょっとおちついて誰か次スレを立ててくれないか? 俺無理だった
ゴメン俺も無理
なんだろうな こういう、画質の差を重要視する人の感覚って、わかんない人には絶対わかんないんだろうな だから、ハード信者が論争の道具として持ち出してる、みたいな妄想しちゃうんだろうな 理解できなくても尊重はしろよ、と思うんだが それがそんなに難しいことなのかねえ
>>982 尊重するにしても声が大きすぎるんだよ
お前さんは結局個人叩きまでしちゃってるしさ
実際超画質スパロボなんて出た事無いしな
Zで開発費とかの壁が見えてきたってのが大きいと思うよ 進化の方向をアニメばかりに頼ってきたのが原因かと思う 勿論細かい改善はしてきたけどな 俺はキャラゲーとして各個人がもっといろんな楽しみ方が出来る方向へ進化して欲しい 乗換えとかの制限を緩くするとか、強制出撃を減らすとか
XOってキャラだけHD画質なんだっけ?
性能だけ言ったらPS2よりGCのが良かったのにWiiやPS3の時代になったら 突然そこを理由にするのも腑に落ちなかったりする。
XOで満足ってとんだ画質オタだなw
>>987 全部
顔グラも小さく表示することでHD画質相当に
>>988 だってPS2とGCはSDとHDの差じゃないもの
480iと480pの差ではあるけど、スパロボGCは480iだったしねえ
スレ立て無理でした だれかたのんます
>>992 乙〜
まあ、個人的には一番懐の深いPS3の方が良いんだけどね
別に詰め込めるからって詰め込めなきゃいけないって訳じゃないし
そこは開発のさじ加減
GCのドラえもんの手じゃなければどうでもいい
立てたよ。 性能に関してはなあ。 どうしても、コストの問題も関わってくるから難しいだろうねえ。 仮に、どっかの会社が言ってたように、 HDで作りますが、参加作品とユニットの種類は従来の半分から3分の2です、とかだとどうなるだろう?
>>996 いやまあ、個人的な意見はともかく、そういうのを出した場合売れるのかな、と。
半分にするとさすがに厳しいかもしれないが、全体的なボリュームが3分の2ぐらいで収まるなら、
案外、悪く無い数字が出るんじゃないかなと。
もっとも、そのぐらいのボリュームでなら、現状とトントンかそれ以下のコストで済む、という前提が必要だけど。
こればっかりは、こちらには分からないからねえ。
もっと早く3Dスパロボに力を入れていればと思わなくもない
1000ならやはりPS2
1000
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