【ゲームハード】次世代機テクノロジー350【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:01:45 ID:p8a0lBWw0

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー349【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221745051/

2 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:07:03 ID:qaKta/Np0

>>1
乙

しかしまぁ、いつの間にか注意書きみたいなのが外れるスレだなぁ。

3 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:11:57 ID:Na8lxqYLO

で、次世代機は今のところ、任天堂とMSだけ？

4 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:12:49 ID:WZkhNZJ90

いい加減スレタイ直せ
【低脳ＧＫ】次世代機テクノロジー349【PS3を絶賛】

5 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:12:58 ID:p8a0lBWw0

>>2
突撃してきて荒らすのはテンプレ有っても守るような連中じゃ無いから…

6 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:25:53 ID:OHyd4sn20

前スレ>>997
X1は一応OS（この当時はBASICもOS扱い）からTV制御したり実映像とCG合成したりできたからな
民生品でこういう機能持たせたのX1が最初だったんだぜ
アミガの開発者達もX1のこと知ってたんだぜ

7 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:29:55 ID:E/mEHtiI0

インアンってシェーダーをあまり使ってなく見えるのは気のせいか？
DX8世代っぽいグラ。

8 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:33:09 ID:rSzEVJ9y0

>>7
前スレで語られてたけど360の致命的な設計ミスから
多彩なシェーダを使うことが出来なかったらしい。
CEDEC2008でそれについて暴露したセッションがあったけど
MSに都合の悪い内容は全部握りつぶされたらしい。
MGS4のセッションを捏造して面白おかしくコケ降ろす記事はあったのにね。

9 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:35:11 ID:8LlaEMg80

最近の流行り言葉はシェーダーなの？ｗ

10 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:36:06 ID:O+kmbMED0

嘘も休み休みはけや。ゴキ精神病患者ども

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733659/tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg
インアンが多彩なシェーダつかってないって？
広いフィールドマップで多数の敵で、多数のシェーダと擬似だろうがHDRすらこなしている。
嘘つくな！！！！しね

11 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:36:28 ID:aQ41SbxL0

>>6
テレビ制御はCZ-601Dで知って凄いと思ったけど
FM77AVもスーパーインポーズ機能は付いてたよ。

12 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:38:08 ID:D9Na1Dqt0

>>10
>tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg

TGS2006ねぇ・・・

13 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:38:54 ID:OsmgrMUe0

>>10
おいおいコンセプト映像持ってきてどうするんだ

14 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:39:31 ID:8LlaEMg80

>>7
別のプロジェクト（多分SO4）ではエリア1つで2万個以上のシェーダを使っているようです。
ちなみに、インアンのエリアは1つで1万個くらい。

だってさ。

15 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:39:41 ID:cKVZLZST0

>>3
低性能だからさっさと変えないといけないんですね、ご愁傷様です。

16 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:41:15 ID:/dTfOi150

ボクサーさっさと朝鮮に引き払って死ねや

17 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:44:30 ID:PRWo2AnF0

>10
あらまあ、元はこれだったんですね。随分と劣化しちゃいましたねｗ

18 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:48:37 ID:1bw1SdRb0

CEDEC2008 トライエース開発部「シェーダ管理事例～自由度とひきかえに～」
http://research.tri-ace.com/

置いときますね。

19 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:53:54 ID:rSzEVJ9y0

>>18
これが開発が簡単と言われた360の正体かｗ
トライエースほどの会社でも苦労しまくりじゃん。

20 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:56:34 ID:FQmHUHAM0

>>11
それってX1より随分遅れての搭載だよ
ちなみにスーパーインポーズは富士通が買収したゼネラル（やっぱり家電メーカー）からの提供技術でした

21 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:57:35 ID:O+kmbMED0

Left 4 Deadプレビュー
ttp://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
殆どPCでのプレイのように感じられとても満足だった
操作はわずかに調整されているが、一般に取るに足らない違い

エイムには非常にわずかなオートエイムがかかっていると開発者は語っていたが
言われたあとでさえ気づかないくらい微細なものだった
ゲームデザイナーは背後からのゾンビの脅威に対応できるように素早く180度ターンする
ボタン(バンパー)を設けた

グラはかなりPC版に類似しているように見えたが並べて比較することは出来なかった
もちろんグラフィックおたくは違いに気づくだろうが、なんら調和を欠く物ではなかった

PS3版についてFaliszekに聞いてみた
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
　殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
----
Aボタンを押すかのように簡単だとよ。開発しやすいんだよ。

22 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:59:08 ID:0UBeDSIw0

触るな危険
ID:O+kmbMED0

23 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:59:30 ID:rSzEVJ9y0

そのAボタン、トライエースにも分けてやれよ。

24 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:01:56 ID:TPUuit4o0

さすがうまい棒３本で開発費が賄えるハードは違うぜ

25 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:03:30 ID:/7hZQF1S0

実はID:O+kmbMED0はアホな振りして場を盛り上げる、最高のエンタテイナーなんだよ

26 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:05:14 ID:6xuqWieE0

勝手にPlayStation4を妄想
発売日　2014/12/3
値段　２４，８００円（税込）以下
ＣＰＵ　Cell(PPE×4) @ 5.0GHz　×　2（32nmプロセス採用）
　　　　L2キャッシュ4MB
　　　　SPE×32 @ 5.0GHz（1MB SRAM for SPE）
ＧＰＵ　RSX @ 1GHz　×　2（32nmプロセス採用）
ＰＰＵ　GPU内で処理
メインメモリ　4ＧＢ以上
　　　　XDR DRAM(32Gbps/pin) @ 4.0GHz（CPU/GPU共用）
システムバンド幅　400GB/s
システム全体の浮動小数点演算性能　4.2TFLOPS
ＨＤＤ　１ＴＢ（３．５インチ）
映像出力　ＨＤＭＩ端子／Ｄ端子
消費電力　300Ｗ未満
大きさ　230×28×152mm（幅×高さ×奥行き)未満
重さ　５ｋｇ未満
本体内温度　常に５０度未満
作動音　４０ｄＢ未満
ソフトウェア:PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
製品保証　１年
商品カテゴリ　ゲーム機（玩具）
メーカー　SONY

27 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:06:12 ID:+jxKad6p0

PS3 FAN || 開発中止となってしまった「Eight Days」の開発初期ビデオが流出？
ttp://www.ps3-fan.net/2008/09/eight_days_2.html

それなりに自然なモーションだけど、ゲーム的にアンチャと被りすぎだな。

28 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:07:25 ID:8LlaEMg80

>>18
インアンではオーソドックスなシェーダ手法を避けて、シェーダの自動生成に
挑戦した、というプレゼンだな。
その目的はマンパワーの削減と、シェーダ機能の抽象化といったところ。
その結果、当初より危惧されたシェーダバリエーション数の爆発（要はシェーダが重複する）に
にぶち当たって苦労しましたよーという話。

テクスレ的には面白いネタじゃないかね？ｗ

29 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:07:27 ID:/dTfOi150

散々既出、糞サイト乙

30 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:09:24 ID:/mn60sVp0

シャープのPCは X1：テレビ事業部 MZ：コンピュータ事業部
そーいう意味で家電の草分けといえるんじゃない？

31 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:10:42 ID:8LlaEMg80

で、なんで>>18が360低性能欠シェーダ陥品乙ｗｗｗになるんだ？

32 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:11:51 ID:E/mEHtiI0

>>28
じゃぁそのオーソドックスな手法を使ってるゲームでは
インアンのような問題は殆どないということでスカイ

33 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:12:22 ID:68grImFMO

このスレはプレステ信者たちが日頃の鬱憤を晴らす為のものです。

34 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:14:00 ID:rSzEVJ9y0

>>28
MGS4のセッションではそんなシェーダがどうこうなんて話は出なかった。
MGS4とインアンを比べれば明らかにMGS4の方がシェーダを有効活用してるというのに。
つまり360にはシェーダを扱う上で致命的な欠陥があるって事だよ。
これはもう隠蔽しようが無い事実

35 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:15:07 ID:Fo72R4yU0

>>34
単にMGS4はオーソドックスな手法をとったってだけじゃね？

36 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:15:49 ID:D7xvadbzO

逆にPSアンチが日頃の鬱憤をはらす以外の目的で、あの連投をしてたら怖すぎる。

37 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:16:36 ID:OsmgrMUe0

シェーダの自動生成は分かるけど
オーソドックスなシェーダ手法って具体的にどういう事？

38 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:16:55 ID:rSzEVJ9y0

>>35
じゃインアンもそのオーソドックスな方法とればよかったじゃんｗ
ハードの欠陥のせいでそれすら出来ないからトライエースの五反田が
いらん苦労したんだろ。

実際ゲームのグラ比較すればどっちのシェーダが優れてるかなんて
火を見るよりも明らかだろ。

39 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:17:18 ID:cKVZLZST0

PS3がシェーダーモンスターだといったのはゼンジーだし

40 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:19:31 ID:8LlaEMg80

>>32
ま、そういうことだね。
読む限り、色々なメリットを狙ったようだけど、シェーダプログラマに頼らず、
デザイナーレベルで扱えるようにすることが一番の目的だったのかな？

そのために、シェーダを自動生成を選択。しかし、自動生成するもんだから
ドンドン作られて、しかも重複までしまくってシェーダバイナリが肥大化。
この肥大化したバイナリをどうやって小さくしようか、みたいな話。

41 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:19:55 ID:8LlaEMg80

>>37
それも>>18のPPTに書いてあるよ。

42 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:23:15 ID:VXyCTxpy0

AAAはこれで一度レッスン積んだから
次のSO4はとてつもない物に仕上げてきそうだ
現時点のスクリーンショット見ても和製RPGの中じゃ群を抜いてたからな

43 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:23:43 ID:gDpv/Iol0

>>40
画造りは一番分かってるデザイナーへ委譲しましょうが、一番の目的でしょ。
今回の開発でノウハウたまってアドオンツールにもフィードバックされているん
じゃないかな

44 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:26:49 ID:rSzEVJ9y0

デザイナーへ任せた結果が
http://blog-imgs-23.fc2.com/l/u/k/luki405/1009_0009.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/l/u/k/luki405/1009_0028.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/l/u/k/luki405/1009_0006.jpg
これですかｗ
ショボハードのショボシェーダ任せられたデザイナも可愛そうなもんだな

45 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:27:04 ID:8LlaEMg80

>>34
>　技術解説3つ目は「エフェクト」である。「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった
>数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。しかし、その手法は意外にもレガシーだった。
>非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、頂点カラーの変更で行なっていた。
>この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、場内からは笑い声が上がっていた。
>
>ちなみにスネークのみは特別扱いで、濡れた際にスペキュラーが変化するようだ。

シェーダを有効活用・・・？

46 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:29:06 ID:lB7Y5yOF0

>>44
これ遠景の描写好きだわ
これでゼルダやりたい

47 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:29:59 ID:/dTfOi150

>>46
涙目火消しｗｗｗｗ

48 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:35:45 ID:pVOaZKBi0

>>42
SO4はプレイシーンでもかなり質感が凄かったしな。
FPSっぽい質感。今だと平均レベルかもしれんが、和製RPGの中では抜群。
戦闘システムが3を引き継いでるのが残念。

49 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:37:18 ID:zUzwsvoc0

インアンはショボすぎると思ってたら、SO4もどうもショボそうなのが･･･
フィールドの岩肌とかインアンと同じだし。あれは擁護できない。

50 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:38:21 ID:4LXHSMKQ0

>>45
頂点単位に持たさない場合はなんでやるんだろう。プロシージャルテクスチャ？
適用する対象が増えると大変なことになりそうだけど。

51 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:38:32 ID:8LlaEMg80

方や旧世代の手法まで使ってシコシコと質感を出そうとしたMGS4。
方やシェーダの自動生成を取り入れデザイナーがシェーダの作成を
できるまで今世代テクニックを噛み砕こうとしたインアン。

次世代テクスレ的にどちらが興味深いかは明らかだあね。

52 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:39:34 ID:+jxKad6p0

デザイナーってか、グラフィッカーってのは基本的に「絵描き」だからなぁ。
今はポリゴン扱ってても、絵描きの技術が基本って人が殆ど。
幾ら扱えますってインターフェイスを与えられても、こういう絵の質感を出したいってのを
数学的にどう表現するか理解する事とは別だし。
やっぱ絵描きの発想としてはポリにテクスチャ張って、後は光彩エフェクトってくらいが精一杯じゃ。
リアリティのある絵を作ろうと思ったら、もっと別の視点から学術的に各種質感を語れる人間が居る気が。

53 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:40:15 ID:TPUuit4o0

>>51
テクスレ的に興味ありまくりだから一人で語ってていいよ！

54 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:42:02 ID:O+kmbMED0

旧世代の遺物でしかゲームをつくれないPS3プゲラ

新世代の技術にどんどんと開発者に挑戦させる360。
シェーダの自動生成など、PS3でできる代物じゃないしね。

55 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:43:06 ID:cKVZLZST0

パワーポイント読んできたけど、こういう関係のツールは既にUE3にあっただろ

56 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:43:33 ID:pVOaZKBi0

インアンエンジンよりもUE3の方ができが良かっただけかと。

57 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:43:47 ID:OsmgrMUe0

>>51
自動生成ってのはあるが、何れにせよシェーダを多用した事には変わりない筈なのに
インアンのあの質感はなんなんだ？デザインレベルが低いって事なのか？

58 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:44:29 ID:rSzEVJ9y0

方や旧世代の手法で軽々と最高レベルのグラを実現したMGS4。
方やシェーダの自動生成まで取り入れデザイナーがシェーダの作成まで
負担させられてショボグラしか実現できなかったインアン。

次世代テクスレ的にどちらが興味深いかは明らかだあね。

59 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:47:36 ID:O+kmbMED0

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733659/tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg
インアンのはこのグラフィックだよ。

インアンはやることをこなしている。シェーダーの自動生成でシェーダーをPS3でまねできないレベルまで
多用しつつ、4×AAをかけて、広いフィールドを実現して、凄い質感のテクスチャ、HDRは擬似かもしれないが、
きちんと光源に活用されて美しいグラになっている。

60 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:48:05 ID:8LlaEMg80

>>52
それも>>18のpptに書いてあるよ。

デザイナーの教育が必要
－パラメーターの設定やシェーダの構成の仕方など
－ある程度の物理知識
－テンプレートが必要

シェーダを作る難易度
－ある程度デザイナーがシェーダの仕組みを知らなければならない

61 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:51:05 ID:Fo72R4yU0

>>38
>インアンではオーソドックスなシェーダ手法を避けて、シェーダの自動生成に
>挑戦した、というプレゼンだな。
>その目的はマンパワーの削減と、シェーダ機能の抽象化といったところ。

どこに「ハードの欠陥」なんて書いてあるンだ？
シェーダの自動生成によってマンパワーの軽減を目指したって新しいシステムの構築やん

62 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:53:23 ID:rSzEVJ9y0

>デザイナーの教育が必要
>－パラメーターの設定やシェーダの構成の仕方など
>－ある程度の物理知識
>－テンプレートが必要
>
>シェーダを作る難易度
>－ある程度デザイナーがシェーダの仕組みを知らなければならない

これが開発が容易さが売りだった360の現実

63 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:53:38 ID:pVOaZKBi0

普通にMGS4も元のエンジンからの自動生成はやってると思うが・・・
少なくともすべて人間がやってるってのはあり得ない工数だと思うのだが。

64 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:55:45 ID:4LXHSMKQ0

ハードの欠陥じゃねえよｗ
全然関係ない。

>>57
種類が多いのと多用するのは違う。

65 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:58:42 ID:yWDGrLUB0

マンパワー削るのはいいけど、できた製品がアレじゃだめだろｗ
金をかけられないけど、頑張ってみました！って努力は買うが
努力は結果をともなわなきゃ評価されないよ

まぁ、痴漢がよくいうように今回のはAAAの三軍チームだから、SO4持ち上げる作業に移行した方がいい

66 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:59:15 ID:OsmgrMUe0

>>64
重複やらで種類が多いのは分かるが、何故多用できないの？

67 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:59:57 ID:O+kmbMED0

もし、そういうシェーダにおけるハードの欠陥が360にあるなら、
トライエーズ自身に、360でゲームを開発する海外メーカーの開発者から、
そういう情報が暴露されてもいいはずだが。
ここのゴミ連中はMSが情報統制しているからだというが、MSは北朝鮮とは
違う。どこかからそういうのがもれてでてきてもおかしくないはずなのに、
そういう不満は聞こえない。

逆にPS3はボトルネックばっかりだけどな。
精神病患者どもとっとと病院へ行って来い。捏造してまで、360を咎め、
PS3を称える、一種の精神病だな。尋常な精神じゃできないな。

68 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:01:08 ID:344sVI0R0

>>62
それ普通にこれからの開発者はこうあるべきだって言ってるだけで、
次世代を担っていく開発者には必要な要素ってことだろ。
MGS4みたいにローテクを駆使するだけの開発をしてると乗り遅れますよっていう。

69 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:02:38 ID:8LlaEMg80

自由度の高さ
－シェーダノードを作ればプログラマに頼らずともデザイナーだけで
　いろいろななシェーダを作ることが可能
　・へんなシェーダの組み合わせも作ることができる

で、最終的な目的はこれだな。
日本のメーカーはシェーダの使い方がなってない、と、このスレでも
言われることだけど、AAAはそのシェーダをデザイナーでも自由に扱える
までにしてしまおう。と思ったらしいね。
自分はインアンはあまり綺麗に見えないが、これは評価されるべき取り組み
だろうと思う。

70 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:03:00 ID:ymxNhMXs0

さすがにインアン持ち上げるとは思ってもみなかった。
しかも、MGS４のアオリに使うとはｗ
どこまで追い詰められてるんだよｗ

71 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:03:47 ID:344sVI0R0

>>67
強がっていたMGS4チームですら結局PS3は作り辛かったって弱音吐いちゃったしね。

72 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:04:46 ID:OsmgrMUe0

>>69
それでも、あの画じゃダメだろ

73 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:06:08 ID:4LXHSMKQ0

>>45は服が濡れたりに血がついたりする場合の話でしょ。

個別にテクスチャを生成する　→　キャラが沢山いたりしたら無駄が多い
固定のデカールを貼る　→　ショボい

シェーダー世代の素晴らしい方法があったりはしないと思うけど。

74 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:06:16 ID:O+kmbMED0

インアンはハイテク:ローテク=9:1で、MGS4はハイテク:ローテク=1:9
ぐらいだからな。
どうして同じ日本メーカなのにこんなに差がでたかといえば、やはり
360とPS3のマシンスペックの差

75 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:06:21 ID:OlzPKL3n0

セルフシャドウを理解していない馬鹿には触れないように

76 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:07:15 ID:XlBe7Lb10

>>26
2014年にそのシステム性能だと同時代のハイエンドPCの1/5～1/7くらいの性能になるね

77 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:07:41 ID:344sVI0R0

>>72
技術的になんのチャレンジもしてないMGS4よりはテクスレ的に評価できるだろ。
ここはテクノロジースレだろ？綺麗なグラフィック大好きスレじゃないだろ。

78 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:08:37 ID:6xuqWieE0

PS3でインアン。ラスレム、ＳＯ４のグラを超えてる
日本製のゲームを３つあげてみて？
PS3なら本当に綺麗なグラでJRPGが遊べるの？

79 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:09:34 ID:ymxNhMXs0

>>75
今日は大先生を味方と思って一緒になってる
よく理解できてない痴漢がちらほら居るねｗ

80 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:09:37 ID:pVOaZKBi0

もはや、360ユーザーは気が狂ったのかもしれない。

81 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:09:41 ID:eklIPuyJ0

>>67
劣化前のスクショを自慢しているお前はなんなの？病院行けば？

82 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:10:08 ID:OsmgrMUe0

>>77
＞技術的になんのチャレンジもしてない
どういうところが？

83 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:10:50 ID:khssZEEf0

絵の出来を決めるのはハードでもシェーダでもなくてデザイナの腕。
プロと同じ絵筆を持たせても素人作品が悲惨なことになるのと同じ。
道具に魔法がかかってるわけじゃねーんだから、ヘタは何をやってもヘタ。

84 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:11:56 ID:sq2en9GZO

今日の久しぶりの発狂祭はなんのまえぶれなの？

85 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:12:07 ID:gDpv/Iol0

>>72
1作目だからね。試みとしては良いのでは？CGツールでレンダーツリー指定できるプラグインは
各社で自作してるだろうけど、ここまで自由にシェーダー組合せられる形はないんじゃない？
普通、想定した基本用途からはずれるとこはカスタムなシェーダー作るものでしょう。

86 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:15:07 ID:344sVI0R0

>>82
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
ごめんごめん。
PS3の低性能をカバーするためにする必要もないチャレンジの連続だったみたいだね。

87 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:16:59 ID:OsmgrMUe0

>>85
インアンは実験用の捨て駒的って事なのかな、売れなくてもMSから資金援助受けてるからいいのか
>>86
記事持ってくるだけじゃなく、具体的に抜き出してよ

88 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:17:23 ID:CO6BGNg60

テクスレ的に、移植に1年もかけたショパンが、またもや劣化してるのはなぜだと思う？

89 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:18:32 ID:rSzEVJ9y0

http://monsho.blog63.fc2.com/blog-entry-82.html#comment
トライエースのセッションを聞いたプログラマの人のサイト

>まあ、なんというか、トライエースでもこんなに苦労してるのか、と思うとちょっと滅入ってきますね。

この一言が現役ゲーム開発者の本音。
雷電やオトメディスすら発売延期してしまう
開発が非常に困難なハード、それがXBOX360.

90 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:19:16 ID:8sXLP0Mh0

>>88
劣化してないのに捏造してまで劣化というのはどう思う？

91 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:20:28 ID:xSncqSl40

あれ1年かけて作ってないだろ。

92 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:21:40 ID:Fo72R4yU0

513 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 16:16:38 ID:u0wg+U4g0
http://yoda.dip.jp/Game/TrustyBell/TrustyBell_13_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/TrustyBell/TrustyBell_13_360.png

あと、ＵＲＬ見ずにこの2つをどっちがっどっちか言い当てられたやつは教えてくれ
俺には分からん…（´・ω・｀）

93 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:21:58 ID:XzSGSmrO0

ていうか、インアンをプレイ済みでSO4に期待出きる人がすごいわ・・・。

昔出てた奴はハッタリスクショだろ、、、同じシーンのプレイアブル？戦闘シーンのショボスクショでとったやん

94 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:22:34 ID:tF9q4UXB0

というか、PCからのコンバートだったり、UE3とかの開発環境含めての開発しやすさであって、自社で一から開発しようとするところはPS2以降どこでも苦労してるでしょ。

95 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:23:48 ID:XzSGSmrO0

ｼｮﾍﾞｴｴｴｴｴｴｗｗｗｗ
http://www.killzone.com/kz/news.psml?kz_news_article=The+Assault+Trooper

96 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:26:29 ID:aJ0tcDys0

>>95
相変わらずかっこいい

97 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:28:24 ID:4LXHSMKQ0

とりあえず特定のハードがどうこうって話じゃない。
たぶんコジプロのデザイナーはシェーダーにも詳しいよｗ

98 ：88：2008/09/21(日) 22:30:24 ID:CO6BGNg60

>>90-91

なるほど
いかにもテクスレ的な回答
ありがとうございました

99 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:31:27 ID:Fo72R4yU0

>>97
「たぶん」ですか？

100 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:32:28 ID:/dTfOi150

どこが劣化してるのかさっぱりわからないんだけど

101 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:35:28 ID:O+kmbMED0

>>100
http://nagamochi.info/src/up13199.jpg
一目瞭然だろう。というか精神病患者どもにレスをしたって無駄だったんだな。

>>98
ここにまともな回答を求めたって無駄

102 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:35:28 ID:aJ0tcDys0

http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh06.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh03.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh01.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh02.jpg

先輩も今見ると綺麗だけどそんなんでもないな

103 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:35:29 ID:ymxNhMXs0

今日は凄いな。
まだGeoWで引っ張ってたほうがマシだな。
インアン、ショパンかよ。
どんどん夢が無くなるなｗ

ショパンって手直し入れてるんだっけ。
ただの移植じゃないし、期間なんて外部じゃ分らないんじゃね？
マルチ前提じゃないゲームが普通に動いてるんじゃ痴漢からすると悔しいのかね？
あの程度のものでも。

104 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:36:33 ID:XzSGSmrO0

で、俺が再判定してやっからSO4のスクショもってこいや。

さてインアンで糞みたいに水増しをし砂漠マラソン＆同じような敵を俺にひたすら倒させた罪は重いぜ?あああ

SO4は勿論フルボイス、水増しなし、DVD4枚組みだよな？あああ

105 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:37:47 ID:/eWSFru20

前スレからずっとシェーダ管理の問題をハードの欠陥だと言い張ってる人がいるけど、
トライエースのやり方はハード関係ないよ。
PS3やPCで作っても、同じことになる。
機能やグラフィックの問題じゃなくて、シェーダ管理の問題だからね。
デザイナーにやりたい放題やらせたら、バカみたいに大量のシェーダを
作って来やがった、という話だから。

106 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:41:21 ID:ymxNhMXs0

洋ゲー洋ゲー言ってた頃が懐かしいよ。
まあ、おっぱい格闘とブルマゲーしか売れないから理解はしてたけど
ここまで開き直らなくたっていいだろｗ

>>104
そういやToVもインアンも容量足りてないんじゃ？って見かけるけど
MAP使い回しとか声が少ないとか、なにかあるの？

107 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:42:22 ID:O+kmbMED0

ショパンは多くの点で劣化。解像度とフレームレートについては
聞いてないが、光源処理、HDR、一部のテクスチャ、AA(PS3はぼかし)、ロード、セーブ、
以下のゲームの内容、戦闘システム、バランス、すべてにおいて崩壊している。
ついでにいえば、電波も顕在。こんなのを7000円で売る奴も、買う奴もどうかしている。
PS3の性能のせいで、こうなりましたねという典型

108 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:44:29 ID:gDpv/Iol0

>>105
理解しながら強弁しているのか、はたまたまったく読むつもりがないのかが判別できん。

まぁ、今後はデザイナーレベルでも共通化を考えながらシェーダー組み合わせるのでは？

109 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:46:59 ID:O+kmbMED0

世の中にはここよりももっと酷いところがあるんだなと感心する

http://www.ps3-fan.net/bbs/viewtopic.php?t=365&postdays=0&postorder=asc&start=990

110 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:47:34 ID:XzSGSmrO0

>>106
ToVは個人的にいいかなぁ、、、インアンは糞。

MAP使い回し、キャラ使い回し、ボイスは大事な所でない、ストーリーははしょりすぎ。
素人の俺でもはしょったのが分かるくらいにな。

111 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:48:49 ID:/eWSFru20

>>108
ある程度はプログラマーが共通化に協力する必要はあると思うよ。
もともと良く使う部品をいくつか用意しておいて、それを使わせるとかね。
それかデザイナーが作ってきたデータを見てチェックする係を作るとかさ。
ある程度の枠をはめる方が良いかもしれない。

112 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:50:44 ID:uV0DZGxH0

VF5でも自動生成はやってたけど。UEでも。
記事にもなってたし。チャイナ服の質感を出す為に。

記憶力があまりない人ばっかりなのだろうか？なさ過ぎるだろ。

113 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:52:43 ID:4LXHSMKQ0

同じマテリアルでも光源の数が違うと別のシェーダーが生成される、
ってのはもうちょっと何とかならなかったのかとは思うけど。

114 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:55:56 ID:ulWJX3l30

>>112
おまえは猛烈に勘違いしてる

115 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:57:07 ID:Z0dF3C9o0

>>114
してねえよ。

116 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:57:12 ID:lzL+JjcO0

相変わらずどっちが上だの下だの、虫眼鏡で画面拡大して
僅かな差を騒ぎ立てて、愚かな奴らやのう（笑
あの程度の差、どっちが上でもいいっつうのｗｗ

117 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:58:35 ID:qaKta/Np0

事実に「欠陥」とゲハ風味な味付けしたら大量に釣れましたってか。
ゲハやニュ速風味の脚色付きコピペに反応するの自重しようや。

118 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:59:05 ID:/eWSFru20

>>113
シェーダ高速化のために、光源が少ないときはその分だけ短いシェーダを作るんだよ。
これはDX8世代からやってることだよ。

119 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 22:59:32 ID:lzL+JjcO0

あと同じ程度の画質でも、ＰＳ３の方がプログラムが難しくて
予算が数倍かかるんだろ？

だったら客観的に見て、ＰＳ３が負けなのは当たり前だろ。

120 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:03:36 ID:lzL+JjcO0

しかしＣＥＬＬってワークステーションで動画のエンコードとか
デコードに使うと、たかが１ＧのメモリでＰＣじゃ逆立ちしても
出来ないような物凄い画像処理をやってのけるのに、
どうしてゲームだと、メモリが256メガしかないとはいえ、
ここまで性能が平々凡々になっちゃうんだろうな（笑

やっぱりクタは家電用ＣＰＵを作ってるつもりだったんだろうなあ。

121 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:03:40 ID:aJ0tcDys0

独占のみの比較（一部はマルチ）

・PS3
09月25日 AQUANAUT'S HOLIDAY ～隠された記録～
09月25日クロスエッジ
10月30日リトルビッグプラネット
10月30日 SOCOM:CONFRONTATION
10月30日山佐DigiワールドSPバウンティキラー
11月13日侍道3
11月13日レジスタンス2
11月13日ダービータイムオンライン
11月20日モーターストーム2
12月04日プロスピ5 完全版
12月11日ウォーリー
12月25日白騎士物語 -古の鼓動-

　　　　　　VS
・360
09月25日ジャンライン
10月02日雷電Ⅳ
11/20 ラストレムナント（先行マルチ）
11/27 ファークライ2（国内のみ先行）
12月25日怒首領蜂大往生 BLACK LABEL ←new

122 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:04:50 ID:n0q7AKgi0

ギアーズ2って今年中じゃなかったっけ？

123 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:05:40 ID:lzL+JjcO0

>>121

ＸＢＯＸって来年以降がヤバくね？
今年の分がおそらく最後っぺで、もう日本市場向けの
ゲームは作ってないと思う。

124 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:05:46 ID:aJ0tcDys0

>>122
国内はまだ未定だぞ

125 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:06:15 ID:XzSGSmrO0

ファークライ2はマルチじゃねーの？

つーか、STGがメインなのか？今年の年末商戦はｗ

126 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:07:45 ID:Fo72R4yU0

>>123
「おそらく」「作ってないと思う」　ですか？

127 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:08:34 ID:/dTfOi150

・PS3
09月25日 AQUANAUT'S HOLIDAY ～隠された記録～
09月25日クロスエッジ
10月30日リトルビッグプラネット
10月30日 SOCOM:CONFRONTATION
10月30日山佐DigiワールドSPバウンティキラー
11月13日侍道3
11月13日レジスタンス2
11月13日ダービータイムオンライン
11月20日モーターストーム2
12月04日プロスピ5 完全版
12月25日白騎士物語 -古の鼓動-

　　　　　　VS
・360
09月25日ジャンライン
10月02日雷電Ⅳ
12月25日怒首領蜂大往生 BLACK LABEL ←new

128 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:09:27 ID:viYoJVOw0

>>122
TGSで発表じゃね？

129 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:09:57 ID:ulWJX3l30

>>115
じゃあ俺が勘違いしている

130 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:11:15 ID:d80UQNQA0

>>119
プログラムその物の工程が多いわけじゃない
1度開発手法を確立したところは360と大差ない予算で作ってる

131 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:11:18 ID:lzL+JjcO0

>>126

だってさ、来年以降に発売されるゲームがあるとしたら
その開発開始は、ＸＢＯＸが日本で全く売れない時期に重なってしまうから。

そんな時期にＸＢＯＸのゲームを作る決断を下せる経営者なんて
いないだろ？

132 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:11:22 ID:viYoJVOw0

360も対戦人数が多いゲームとか用意して欲しいな。
環境破壊とかしなければPXでも40人ぐらいはがんばれるだろ。

133 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:12:28 ID:Fgbl45Hg0

>>126
売り時の年末用のソフトが全然用意されてないんだもの、そう思うよ

134 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:12:39 ID:n0q7AKgi0

>124
ゲームショウで大々的に発表でもするつもりかね

135 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:13:49 ID:eas0W+Ew0

可哀想

136 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:13:52 ID:gDpv/Iol0

>>112
各社試行錯誤してんだね。AAAのはcgとHLSLのソースをジェネレートするみたいだけど
SEGAのはARBアセンブラソースを生成すんのかね。興味深いわ

137 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:15:30 ID:lzL+JjcO0

>>130

それが本当なら、やっぱりＸＢＯＸの未来は暗いかもね。
少なくとも日本では。

138 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:15:37 ID:viYoJVOw0

案外規模の大きなオンラインサービスってSCEが一番やってるな。

139 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:16:48 ID:Fo72R4yU0

>>131
発売開始の当時ってカプコンが海外でミリオン連発してた頃じゃね？
あの当時箱○を切ってスタートダッシュに失敗して国内でも先が見えたPS3ってチョイスこそないと思うんだが・・・

140 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:17:34 ID:lzL+JjcO0

>>138

技術に詳しくないけど、ＰＳ３がＨＯＭＥを無料でやれたり
大規模オンに強いのは、やっぱりＣＥＬＬと関係あるの？

141 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:20:30 ID:viYoJVOw0

>>140
俺もよく分からねえけど、最近は目立って人数増やしてきてるからそこは気合いを入れて作ってるんだろうね。

142 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:20:32 ID:Fo72R4yU0

>>140
ない

143 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:21:16 ID:ulWJX3l30

>>142
あるよ

144 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:22:09 ID:/eWSFru20

>>139
つセガ

145 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:22:45 ID:n0q7AKgi0

>131
予想としてはSCEJが本当に全くサードに金をかけるつもりが無いんじゃないの？

146 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:23:18 ID:lzL+JjcO0

>>142

無いのにどうして無料で出来るの？
現在でも1500万人もが接続する可能性があるのに。
将来はもっともっと数が増える。

インフラでカバーするって方法じゃ、限界があるし
そもそもソニーはそんな金持ってない。

147 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:23:19 ID:hglEnMQeO

PLAYSTATION4が出るのかはわからないが、出るならCellはどうなるんかな？
1PE=1PPE+8SPEで規格化されてるし、4PPE+32SPEとかかな

148 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:24:22 ID:Fo72R4yU0

>>143
CPUとネットのサービスが無料って　関係あるの？

149 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:25:43 ID:ulWJX3l30

>>148
一部のオンライン鯖はPS3を使ってます
また、Cellの演算性能を生かして広告を差し込むそうです

150 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:27:12 ID:lzL+JjcO0

>>148

1サーバー当たりがこなせる処理数が増えれば
サーバーの設置も少なくて済む。
つまりＣＰＵの性能に依存する。

151 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:27:49 ID:MNGCgfqS0

>>147
PPEは2PPEだな
SPUは32であってる

152 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:30:56 ID:Fo72R4yU0

>>150
それはつまり鯖側がCellを使ってるって事？
IBMのブレードサーバーのCell搭載モデルを使ってるって事なのかそれともウオホみたいにPS3が鯖PCなの？ｗ

153 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:33:30 ID:jOAkC4jn0

>>147
それとシュリンクされるしLS強化してくると思う

154 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:36:30 ID:ulWJX3l30

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080711/ps3pr.htm?ref=rss
>圧倒的な演算能力を有する「Cell Broadband Engine」が搭載されたPS3の性能を活かすことで、
>さまざまなゲームでのリアルタイムな広告展開が可能になるという。

155 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:36:45 ID:OpASonalP

PS3鯖に使ってるのも、ウホくらいだろ

156 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:37:47 ID:Ojis1PiSP

PPEとSPEにはどういう改良がされているんだ。
後メモリーの構成とか。
GPUなんかもどうするかは知らないけど、GSのように小型化して、Cellに統合して
くっつけちまえばいいんじゃないの

157 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:37:54 ID:lzL+JjcO0

ていうかＰＳ４なんて出さないでしょ？
客が高画質なんて大して求めてないし
ただでさえ開発費の高騰が非難されてるのに
更に上げるなんてありえないよ。

158 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:38:24 ID:ulWJX3l30

まー、マッチングよりマシだべ

159 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:38:37 ID:aJ0tcDys0

つ　レジ1　
デザインセンスがないだけで不眠症の技術は一流だから

160 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:40:01 ID:aJ0tcDys0

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/c/0/c0361749.jpg
さて明日月曜だしねるか

161 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:45:29 ID:XzSGSmrO0

>>160
これなめてんの？

162 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:50:02 ID:viYoJVOw0

ならPXのボトルネックってどこなんだろうね。

163 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:51:24 ID:8LlaEMg80

>>161
上のUSAがサブプライムローンで立てられた家だよ。

164 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:54:59 ID:+mATYvz8O

>>156
MACｵﾀ情報だとIBMが今開発しているのがPPE×4＋SPE×32のPowerXCell 32iv。
メモリアクセスは不明。PPEとSPEは大幅に性能向上。LS増量の可能性有り。

IBMが10ﾍﾟﾀﾌﾛｯﾌﾟｽHPC向けに開発しているこのチップをベースにしてくるんじゃないかな。

165 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:00:30 ID:ulWJX3l30

>>164
http://img411.imageshack.us/my.php?image=roadmap1kh0.png

これか

166 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:00:47 ID:pvSwZUiQ0

日本がバブル時だってそんな家建てられなかっただろ

167 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:05:55 ID:0DIqZlRv0

TOVも好調だし、360には明るい未来が待っているね。

168 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:06:37 ID:sq2en9GZO

流石にこれは擁護できないだろ
完全になめてる

169 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:13:17 ID:8j1V/uQR0

上でシェーダーの話が出ているが、MGS4に関しては以下が参考になるので貼っとく。
ttp://www.softimage.jp/user_case/mgs4/index2.html

170 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:03:41 ID:5+6eXBsb0

>>165
2011年で1TFLOPSってつまんないよね

171 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:21:18 ID:0xwyZh5+0

GKvs痴漢　絶対に負けられない戦い
ミラーズエッジ編まであと4日

172 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:23:13 ID:oqV+4OAy0

>>169

>>45と同じことをバイアスなしに書くと、

> 今回は、PS3、XSIで共通で使用できる言語のため、cg言語によるリアルタイムシェーダを採用している。
> まず、プログラマによって基本シェーダが提示されるところから、リアルタイムシェーダ作業はスタートした。
> そこから、必要に応じて機能、バリエーションの追加が行われていったのだ。
> 最終的にはキャラクタ、背景、メカなど合計で150種類を越すシェーダが開発されたという。
> 例えば、ボディの汚れ表現（泥、血、水など）は、派生系シェーダとして用意されている。
> さらに、頂点単位で汚れを細かく制御することで、リアルな表現を実現しているそうだ。
> また、前述のスネークのオクトカムも派生系のシェーダとして開発された。

こうなるのねｗ

173 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:35:22 ID:J420PQkeO

>>172

バイアスというか
もはやただの無知だよねぇ

174 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:52:51 ID:Vlpvn3/V0

>>172
バイアスも何も>>45はここで記事にされてるよ。

「METAL GEAR SOLID 4」関連セッションレポート
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm

175 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:54:15 ID:T2GeGC570

http://ameblo.jp/asukesama/entry-10141154627.html#cbox

何かA助のコメ欄に
・地デジ放送は現行テレビを切り捨てH.264に移行する
・テレビ放送では既にCell搭載のエンコーダが売られていてH.264で放送波を流してる

っていってる自称物知りがいるんだけど、地デジってマジでH.264移行すんの？

176 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:00:46 ID:Vlpvn3/V0

技術解説3つ目は「エフェクト」である。「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった
数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。しかし、その手法は意外にもレガシーだった。
非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、頂点カラーの変更で行なっていた。
この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、場内からは笑い声が上がっていた。

この理由について高部氏は、「理由はいろいろあるが、最大の理由はこれ以上テクスチャを増やせ
なかったこと」だとという。「他の部分のシェーダーですでに多くのテクスチャを使ってしまっており、
これ以上テクスチャを増やすのは難しいという実情があった」と絞り出すような声で報告してくれた。
ちなみにスネークのみは特別扱いで、濡れた際にスペキュラーが変化するようだ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm

これが>>45の全文やね。この後に簡単な解説が続くと。

177 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:06:22 ID:ejiuoKPe0

これ、意外だから笑ったんじゃなくて、結局3とおんなじです、みたいなセリフを
笑ってたんだけどね。

178 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:06:32 ID:oqV+4OAy0

そいつの味付けがねｗ

179 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:09:30 ID:bi7IzomZ0

>>175
Cell搭載のエンコーダってPS3の事かね？
他にCell系ってともうすぐ出る東芝のREGZAの新型ぐらいじゃね？

180 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:12:02 ID:T2GeGC570

>>179
何かテレビ局ではすでにCell搭載の高性能エンコーダーが売られててH.264で放送してるだの言ってて、
突っ込まれたらそのうち放送を開始するだの言ってるんだよ・・・

現行HDTVはどうなるんだよ、って質問したら現行機は切り捨てるんだと
それだけH.264に移行するメリットはあるとおもえんし意味不明すぎて俺の知能では理解できない

181 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:19:51 ID:bi7IzomZ0

>>180
業務用にCellを使ったエンコーダ　ってのが既に突っ込みどころ満載だねｗ
ちなみに地デジ放送で使われてるのはブラジルとEU圏でもどこかが使ってたか　程度のはず

日本の受像機だとデコード出来ないから現在放送中　ってのは無理じゃね～かな？

182 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:22:22 ID:B2bK9QJK0

>>180
udonってやつが言ってことが正解。

183 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:22:23 ID:T2GeGC570

>>181
だよな、でも彼に言わせてみると白黒テレビからカラーへの移行は切り捨てであり、それと同様の事が起こるんだと

ぶっちゃけ白黒テレビとカラーテレビって下位互換があると思うんだが・・・ｗ

184 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:27:18 ID:B2bK9QJK0

>>183
切捨ての例なら、まさにアナログから地デジが切り捨てだろう。
その今まさに業界総出で必死で普及させようとしてる地デジをさっそく切り捨ててどうする。
というかそんなアホのいうことに惑わされてどうする。
次のBSだかCSだかでH.264の導入って動きは確かにある。
今更MPEG2ってわけないのでそれも当たり前の話。

185 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:27:25 ID:bi7IzomZ0

>>182
つまりH.264フォーマットを地デジ向けに採用するって事？

ワンセグ用として採用を見送られた時点で完全スルーされたのかと思ってたけど・・・
というかこれだけ大騒ぎしてアナログからデジタルへ移行してるのに再度デジタルから新デジタルへの移行って・・・

186 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:32:58 ID:T2GeGC570

>>184
普通に考えればそうだよなぁ・・・

>>185
逆逆、それを主張してるのが>>175

もう寝るかな・・・相手しても無駄そうだし

187 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:35:45 ID:T2GeGC570

スレチごめんね

188 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:41:38 ID:GRrW/+4B0

それ、AV板とのマルチポストだね。

189 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:45:58 ID:T2GeGC570

>>188
ごめん、最初限りなく雰囲気を脱した空気を感じたのでAV板にとんじまった

許してちょm(_ _)m

190 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 03:07:51 ID:JR+tF3qtO

>>131
事情を知ってる人間から言わせてもらうが
今後の360の国内ラインナップは非常に厳しい
最近、MSは国内サードへの援助を渋ってきている
今現在日本で動いている360未発表ソフトの開発ラインなんて数えるほどしかない。しかもほとんどが大手のマルチタイトル。
もっと酷い事に今後は日本市場のみPS3独占という形のマルチタイトルが増えそうなのだ

191 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 03:11:47 ID:bi7IzomZ0

>>190
どうも私と違う世界の「事情」をご存知のようで＾＾

そもそも「援助｣って程貰ってるのは初期からやってる一部メーカーさんぐらいでしょ？
大手から中小下請けの事情まで詳しいならPS3の開発ツールがどのぐらい人気で普及してるのかご存知でしょうしそんな絵空事は言えないはずなんだけどなぁ

192 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 03:22:22 ID:BLYX0wd/0

中小下請けはDirectXなら何とか分かります程度の人材しか採れないから360で行きたがるが、
そもそも日本じゃ売れてないし、海外への販売チャネルがあるわけでもないし、
ローコストでいけるカジュアル系のゲームはユーザー層に合わないしで、残ってるのはギャルゲー系くらい。

193 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 03:40:03 ID:JR+tF3qtO

具体的な例をだしておくと
近いうちに発表される来年の１月発売予定の某定番タイトル。
これがまず360版の発売予定がない
日本市場でしか売れないタイトルだからなのかもしれないが

さらにぶっちゃけた事を言うと
今回の本体値下げも普及を狙って行ったものではないらしい

194 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 03:46:33 ID:r3lbjA2D0

>>193
今月頭に生産した本体を在庫処分に回したとでも？

195 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 04:06:00 ID:ZfHFv3yg0

リーク神きどりは他のスレでどーぞ
俺の知ってる限りでも3本の中～大作級RPGが未発表ですけどね。
TGSでその内1本が発表されるけどびっくりするだろうなぁ。

196 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 04:12:18 ID:vExSelNO0

>>194
あと今はもう同じく瀕死の欧州優先でそっち先に値下げしたから
日本はオマケで合わせた価格調整か

197 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 04:13:48 ID:bi7IzomZ0

>>196
単にコストダウンのめどが立ったので最大の市場である北米とその他おまけを一度に下げただけじゃね？

198 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 04:15:39 ID:3Xo6ucJI0

箱〇の値下げはほんと意味が分からないな
もともと値段が高いから売れてないハードじゃないんだから
何かビッグタイトルと一緒に値下げしないと効果薄いだろ

199 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 04:30:47 ID:1zDpAIbL0

箱○に必要なのは値下げとか顧客満足度No1（笑）じゃなくて信頼される製品作り。
今からでもリコールして根本的に壊れにくくしたハードにしないとどうにもならない。

200 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 04:37:15 ID:3vtwoord0

さすがのMSも援助用資金がそこをつき始めたか
インアンとかラスレム、ToV、SO4なんて小粒がいくつあっても
FFを取れなかった時点で意味がない

201 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 05:44:29 ID:ExURU3GN0

でもFF13海外マルチでPS3の邪魔ができるしいいよ

202 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 06:44:12 ID:xIKX9pMK0

ソニー、最先端半導体を量産へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080922aaab.html

＞ソニーは０９年に、回路線幅４５ナノメートル（ナノは１０億分の１）プロセスを採用した
＞先端半導体の量産に乗り出す。家庭用ゲーム機に内蔵する中核半導体「セル／
＞ブロードバンドエンジン」に適応し、長崎にある東芝との共同出資会社や米ＩＢＭの
＞工場内にあるラインで量産を始める。

＞回路線幅を６５ナノメートルから４５ナノメートルに一世代進めると、
＞直径３００ミリメートルウエハーから取れるチップ数は約１・５倍に増える。

203 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 06:53:42 ID:yi8lVg2uO

1.5倍とは大分コスト落ちるな

204 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 07:19:29 ID:p0//3oyc0

やっぱRSXのシュリンクがおせーのはバルクCMOSだからか？

205 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 08:12:05 ID:SIrXbubfO

RSXは互換を持つ別の高性能のに取り替えるのでシュリンクしないのさ

206 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 08:21:22 ID:WHsqVeHTO

あんま夢見るなよ…。

207 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 08:38:56 ID:ACGN4NVe0

>>205
RSXはCellとリンクできる特別仕様だから、PCみたいに簡単にはすげかえ出来ないよ。
PS4でもPS3互換を切り捨てるんかな。

208 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 08:42:50 ID:SNi6Cv+2O

>>200
MS、FFｲﾗﾈって言ってなかった？

209 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 08:56:18 ID:rkggtTQC0

>>207
RSX自体の互換とFlexIOのバスさえ搭載していれば上位チップへの換装はそれほど難しくないよ
クタだってその話に触れていたじゃない

210 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 09:20:42 ID:rBXm2ZLe0

RPGとかもう要らんわ

211 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:08:25 ID:6ZNqN6AS0

>>199
> 顧客満足度No1
は、ソニー損保だしな。

212 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:11:09 ID:dBPN3L2bP

ソニーの学資保険は金額設定が細かいので一番いいと思う俺パパ

213 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:11:35 ID:6ZNqN6AS0

>>195
つうか、3本ともRPGなのかよｗ
いらんて。

214 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:19:27 ID:GRrW/+4B0

このスレくらいはソース無しの話するのやめようや。

215 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:30:49 ID:jhhIqkgs0

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=330157
次世代GeForceGTX350だあああ？！上位モデルに360追加しようぜ。

216 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:31:36 ID:N8UbQZTy0

>>212
利率も高かったしうちもソニーの学資保険入れてるぜｗ

217 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:32:16 ID:oi+ZC9o+0

電気馬鹿食いするグラボはイラネ

218 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:35:35 ID:W0GMbiTG0

最近のPCは爆熱すぎて人体に悪影響だよ。
家のPCは300Wも使ってるが電源取り替えようとは思わん。怖くて

219 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:41:19 ID:N8UbQZTy0

まぁ、TGS待ちだな。
現状では国内のPS3と箱○は接戦といった感じかな？

しかし、1年前のTGS前の同じ時期を思い起こせば、箱○に随分追いつかれてると思う。
テクスレ的に言えば、Cellの使い方に慣れて追いぬく、って言ってたのが今頃だし。
実際には虫眼鏡で見ないと分からんレベルでしか違いがない。
セーブとかは圧倒的に箱○に負けてるっぽいし、HOMEも出てない。
セーブ20秒とか、一体何やってんだろう？メモリを全部記録しちゃってるんだろうか？謎だ・・・

積極的にSCEが金かけて動かないとジリ貧な未来しかないと思うんだが。

220 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:48:21 ID:5169/1vj0

>>219
セーブってショパンだけじゃん。
セーブ容量も3M以上で増えてるし。
セーブだけでジリ貧ってのもキツイ話だな。360はすでに何もないのに接戦って言うのもキツイ。

221 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:49:35 ID:/PnGusPN0

辞書で接戦を調べたらちゃんと
３戦いを交えること。
ってのがあるんだな
１力量が同じ程度でなかなか決着のつかない勝負。「―が続く」
この意味しか知らなかったからおかしな人なのかと思ってしまったわ

222 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:51:13 ID:naa/RvML0

>>221
それでも文章おかしい気がするけど

223 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:56:34 ID:DR0HBCvs0

>219
それはナムウンコのスタッフがデフォのUIを使わずに
独自のUIを持ち出したからからだと思われる
ここ最近でセーブが遅いのはアフリカ（これも特殊なセーブ）とショパンだけだろ

224 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:58:54 ID:9pDa55IA0

>>220
そもそもなんでセーブ容量がそんなに増えてるの？

225 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 10:59:23 ID:2hM00mAU0

>>219
PS2やPSPだと、セーブデータ自体は数KB程度とかざらだけど
SCEが「画像データ豪華にしてください」とか言って無駄に大きくなってたりする

226 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:01:18 ID:9pDa55IA0

>>221-222
ここ売上スレじゃなくて、テクノスレだよね？

227 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:01:58 ID:oZCSIemM0

>>224
ショパン後の追加のマルチシナリオのルートとかアイテムとかを記録してるんじゃね？

228 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:21:29 ID:0xwyZh5+0

[PS3]Re: Online Create Mode - Post launch? - LittleBigPlanet^(TM) (PS3) - PlayStation.com Forums
http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=littlebigplanet&message.id=32831#M32831
北米PS公式フォーラムでLittle Big Planetの開発者が明かしたところによれば、オンラインモードでのCo-opステージクリエイトモードは発売時には搭載されず、
後々のメジャーアップデートで搭載される予定とのこと。目玉機能の一つとして宣伝されていただけに正直がっかりです

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229 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:28:16 ID:rBXm2ZLe0

>>228
そもそもそんな機能は本家サイトのKey featureにも書いてなかったし、
ずっとLBPの情報追ってる奴は、そんなモードを予定していたということすら期待していなかった。
日本でも海外でも騒いでいるのは「これは目玉機能だったというのに！」と勝手に言ってる『にわか』だけ。

230 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:30:24 ID:0xwyZh5+0

さすがに苦しいわ

231 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:34:18 ID:N8UbQZTy0

>>220
アフリカのセーブも同じっぽいよ？
何十秒かかってて何メガもあるとか（何百メガってのも見たけどさすがに信じられん）
ファーストのアフリカでこれだから、何か根本的にそうせざるを得ない理由があると思うんだけど、なんだろうな、って疑問。

232 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:34:41 ID:WHsqVeHTO

単に間に合わなかったか、ソフト寿命延ばす戦略か…。

233 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:34:57 ID:2hM00mAU0

>>228
なんでSCEはこういう片手落ちばっかりやるんだろうな
後からアップデートで大成功した例はPC含めほとんど聞いたことがない
初動で良ゲーと認められなければセールス続かないし、オンも人が居ないの悪循環で広まらない
今期大した弾がないから、クリスマス商戦に合わせました感バリバリだですね

234 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:36:31 ID:AN7awLHF0

よくわからんがオンラインで同時に製作するモード、あるいは製作中のステージを共有するモードが遅れるって事なんじゃないの？
自作ステージをアップする機能さえ実装されてればそれでいいや

235 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:37:46 ID:8e+ckOKDP

>>231
アフリカのは容量の大部分が写真だろ
セーブと写真をシステム的に分離すれば言いだけの話だと思うが

236 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:40:29 ID:Wh91UlXzP

>>231
200枚の写真をセーブするんだぞ？ｗ

237 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:42:01 ID:0xwyZh5+0

融通がきかないんですよね日本の会社は

238 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:42:39 ID:pW8bfxjI0

アフリカのセーブデータは最初から300MB以上あったけど写真なのかな？
違うような気もするけど

239 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:45:05 ID:8e+ckOKDP

>>238
始めに領域だけ確保すんでしょ

240 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:46:56 ID:DA7H6UQ40

>>231
ショパンも追加要素がなければ360と同じぐらいだったんじゃないの？

241 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:48:42 ID:N8UbQZTy0

>>235-236
毎回毎回書き戻すのか？ありえない。

あ、ゲームからHDDが自由に読めないのか。
だからゲーム開始時にセーブデータ　→　HDDやって、セーブ時にまた戻す。
画素数も多いから一枚何メガもあるのはしかたないとは思うけど、
ゲームシステムとしてそもそも間違ってるような気が・・・

でも、>>238読むと違うっぽいよね。
ってか300MBって、やっぱりマジなんか。

242 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:52:07 ID:3ZX2M7X40

根本的にそうせざるを得ないなら、他のタイトルが違う理由はなんなんだ？
どうやって、根本的な問題を他のほとんどのタイトルは回避してるんだ？

243 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:53:44 ID:N8UbQZTy0

>>239
なるほど。
始めに容量確保して、後は毎回全読み込み→全書き出ししてる、と。
別に説明つかないわけじゃないな。
あふれたら一定容量を追加していく感じか。
写真もオブジェクトの配置を記録するとかしたら容量減るんじゃ。

>>242
開発力の差じゃね？ｗ

ショパンの20秒セーブは依然として謎だな。

244 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:54:08 ID:DA7H6UQ40

360みたいに、メモリユニットを気にしなくても良いからやたらと大きいサイズのセーブデータになるゲームもあるな。

245 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:55:25 ID:DR0HBCvs0

しかもいちいち圧縮と暗号化もしてるっぽいからな～
多分、セーブデータ枚に写真の関連付けをしないと
基本データを入れ替えちゃうだけで序盤から写真が
そろった状態で始められちゃうとかそんなところなんだろう

246 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:56:12 ID:AN7awLHF0

ショパンはセーブ自体はそれほど遅くない
問題はセーブ時とセーブデータロード時にセーブデータのチェックってのが入ってこれが10秒かかるのがウザイ

247 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:56:51 ID:0xwyZh5+0

XMBが出てこないのに関係ある？

248 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:56:57 ID:DA7H6UQ40

ショパンはセーブデータの共有が出来ないからそれか？

249 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 11:57:33 ID:Pxvslxo70

さすがにAQUAPLUSのTtTが
一瞬でセーブ＆ロードが完了するから、
アフリカ等は通常のゲームとは違うんでしょ

250 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:03:38 ID:3ZX2M7X40

>>243
あのさ、根本的なんじゃなく逆だからだろ。
例外をもちだして根本的って・・・

ショパンはOSからじゃなく、わざわざゲーム側に実装してる感じだね。

251 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:06:52 ID:E0YH5mVZ0

AFRIKAはちょっと開発陣の技術疑いたくなる面が所々有るのは確かだなｗ
滅茶苦茶力入ってる所と思いっきり手抜きっぽい所が混在してる。
糞ゲーにならないでで結構遊べる物になってるのが奇跡的ｗ

252 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:10:47 ID:a3hngqDy0

AFRIKAはセーブデータ←→キャッシュ（ゲーム進行と同期）で
300MのHDD内の自己コピーをするから時間がかかる。
オートセーブにして自己コピーなくせば半分以下の時間になるだろうに…

ちなみにインソムにフルインストールで作らせると
ステージデータのロードで3～5秒。
ラチェットのDLゲームで確認。

253 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:12:47 ID:DA7H6UQ40

アフリカの写真って、オンメモリにすべてが保存されてるわけじゃないよね？
という事は仮想メモリ？

254 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:14:05 ID:DR0HBCvs0

ダークウォーターの雨の表現がちょっと面白かった
動いてるときは線だけどポーズかけるとちゃんと雨粒なんだよね

255 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:17:14 ID:W0GMbiTG0

>>251
PS3のゲーム全般に言えるけどある一部のところはとてもクオリティが高くて
他の部分が絶望的にクオリティが低いのが多すぎる。

256 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:25:28 ID:3ZX2M7X40

HDになってから全般的な問題だろそれ。
アートワークが膨大になりすぎてるんだろ。

257 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:25:43 ID:0xwyZh5+0

全般って凄いな。百本はプレイしたんだろうな。PS3ハカセじゃん。

258 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 13:18:21 ID:c2xWuwgBO

>>257の超速攻レスに嫉妬w
1分以内にレスを返すなんて早業w
俺には無理だorz

259 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 13:26:03 ID:GRrW/+4B0

反応すると居着くから相手せんでくれ。

260 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 13:26:41 ID:dBPN3L2bP

必要とされてるところに全力で他は上手く手を抜くのは見栄えとコストの面でどうしても必要だろう。
国内でしか売る気無いとかならなおさら。

261 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 13:36:52 ID:/PnGusPN0

>>258
>>257は>>255に対してじゃないか

262 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 13:42:40 ID:N8UbQZTy0

>>260
画質が上がっても、その分開発予算が増えるわけじゃないからね。
袋小路に陥っているように思うよ。

重視すべきはゲームシステムやバランスであるべきだが、
雑誌で写真が出る以上、グラにも以前より余計に予算を振り分けないといけない。

お！綺麗ですげー　→　クソゲー。ってのが続くと、普通はゲーム離れおこすから、結構この問題は深刻だと思う。

263 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 13:59:05 ID:DR0HBCvs0

日本はもっと深刻です
っと言っても一例だけど

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2271599

264 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:31:11 ID:P+tFsT0L0

Sea of japan

265 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:39:55 ID:nDkQpldE0

次世代ハード

BD
HDD250GB
セーブロードが一瞬で終わる
静音仕様で20db位
MSAA×４がHDで掛けてもCPUに負荷か掛からないGPUとVRAM
各種シェーダーがスクリプト言語で可能なGPU
物理演算がしてもまだ、CPU負荷が30％くらいにしかならないCPU
AIがスクリプトで書ける。
IEブラウザの100％互換の独自ブラウザ
Draft 11n無線LAN
1000BASE-T×2
USB×４
コントローラ対応Bluetooth

266 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:43:52 ID:8e+ckOKDP

僕の、私の考えた、未来のスーパーゲームマシンで、ことごとく作動音に言及されているのを見ると
よっぽど今のマシンが五月蝿くて苦労してるんだろうなぁと

267 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:46:09 ID:nDkQpldE0

>>266
今のハードが五月蠅くないとでも言うのかｗ

268 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:02:58 ID:8e+ckOKDP

少なくとも、PS3に関して言えば30db程度だし
五月蝿くは無いな

269 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:04:43 ID:0xwyZh5+0

ドライブ音が多少するがWiiもうるさくないな。

270 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:13:03 ID:nDkQpldE0

薄型PS2の位にはなって欲しい

多分、薄型PS2は20ｄｂくらい・・・

271 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/22(月) 15:13:04 ID:+T17qVTuO

うるさい
っていうやつはどんな小さな音でしてるのか………
まぁマンションならしかたないが

272 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:15:18 ID:nDkQpldE0

>>271
知るかよ・・・

五月蠅く感じるのも、聴覚と体感の関係で
人によって差があるんだから…。

クーラーの音が駄目だという人もいるし
クーラーは平気でも、ゲーム機のファンは駄目だと言うし

こいつ、自分の感覚でしかモノを計れないのかな？

273 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:16:02 ID:0xwyZh5+0

ソニーが6Ｇｈｚで動作可能な45nm版Cellを09年に量産へ　互換も無い65nm版買った奴は情弱確定か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222056131/l50

FF13が出る頃に出るだろうから60Gから買い換えるかな。

274 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:17:53 ID:0JF/d6/C0

>>273
45nm版Cell搭載のPS3が出るのは来年末位か？

275 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:28:21 ID:x19s0dgi0

最近はなんでもかんでも情弱だな

276 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:36:08 ID:0xwyZh5+0

情弱はゲハ用語なんだよね

277 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:37:57 ID:/K6gooKd0

インアンしょぼいなｗ
ゴミ箱だから仕方ないけどｗｗｗ

278 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:47:58 ID:swaVZ8EF0

PS3の場合、いちばんうるさいのは起動音だな。

279 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:53:24 ID:y0YGZibc0

>>273
6Ghzになってもプログラムにかかる時間は減らないから
現状と同じことだな。

280 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:59:44 ID:fKqhDa4I0

なんか最近、突っ込みようもないほどに意味不明が多すぎる

281 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:22:18 ID:PJV3ZMMG0

http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh05.jpg

スネーク！

282 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:29:14 ID:AIKfjuQt0

http://www.n4g.com/News-202456.aspx
http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=littlebigplanet&message.id=32831#M32831

フォーラムにLBPの開発者Sam_Protagonistが返答した情報により、
オンラインクリエイトモードはソフト発売日時には収録されず、
後にダウンロードパッチにより提供される予定であることが明らかになりました。

しかし、パンツが一押しの機能がピンポイントで未実装とは・・・
最近のパンツの裏切られっぷりはマジでかわいそうだ

283 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:31:44 ID:4nySRKBM0

>>282
情弱乙。

284 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:46:28 ID:3ZX2M7X40

co-opのMAP作成モードって、なんかカオスじゃねーか？ｗ
とりあえず職人がじっくり作ったMAPが重要だな。

285 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:46:57 ID:g8RwYoyb0

>>281
クライシスでこれだとMGS4のオクトカムはよく出来てたな

286 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:51:37 ID:7PihuyY+0

>>281
これ擬態してんのか

287 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:57:49 ID:65Y2QDnl0

パンツってなんだよ

288 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:59:36 ID:PJV3ZMMG0

>>287
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080821/pskey02.jpg

289 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:00:36 ID:naa/RvML0

>>288
パンツよりふんどしに見えるが

290 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:04:29 ID:HPAPP9Ct0

>>273
6GHzで「PS3に」載る訳が無いわな。

3.2GHｚのまま周辺コストカット以外選択肢無いだろｊｋ

291 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:05:24 ID:jhhIqkgs0

>>281
サイコ、最高～さあ行こう！！！

292 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:05:41 ID:0xwyZh5+0

>>288
つまんね

293 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:12:40 ID:HPAPP9Ct0

>>273
ついでにもう一つ。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070303.htm

90nm世代でラボレベル4.8GHｚになってるし、こーゆーただの数字には
大して意味がないょん。
現実的には、3.2GHｚ（fp x2版）の現行が4.0GHｚの製品で出るよ、という程度。

294 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:12:40 ID:g8RwYoyb0

>>290
だいぶ冷却系とかもコストダウンできそうだしな

295 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:15:47 ID:AIKfjuQt0

>>292
おもしろい！

296 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:18:48 ID:2HYd6f270

パンツってなに
最近ゲハ語についいていけないな

297 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:26:30 ID:d0zbFqF5O

パクった上にパンツじゃ、安置しか話題にしないわな

298 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:53:38 ID:aUeLD/JjO

>>294
てかそれ以前に360同様羊羹アダプタやHDD外付けの安作り
するだけでもかなりコストダウン出来るのに
まあ真っ当なハード屋としてはあり得んか

299 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:02:13 ID:2HYd6f270

アダプタはなぜ今もそんなでかいのか理解にかける
PS3もそろそろミニ版がほしいね

300 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:08:44 ID:xIKX9pMK0

アダプタが小さくできないのは放熱のためじゃない。
消費電力が少なくなったとは言え120W前後あるんだし。

301 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:22:12 ID:GiHB383m0

>>286
してない

302 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:34:15 ID:CikAd3ML0

6GhzCell載せてどうすんのよ？

今以上にタンパク質分解すんの？

303 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:41:45 ID:g8RwYoyb0

>>302
なんで6Ghzでしか駆動できないの？何なの？アホなの？死ぬの？ｗｗｗ

304 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:44:07 ID:kS9USY3u0

昔ＭＳＸユーザーだったときは任天堂は敵だ！と思ったもんだが、
なぜかＸＢＯＸは応援する気になれない。　なーんか「違う」んだよなぁ。

305 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:44:23 ID:0xwyZh5+0

たんぱく質と馬鹿にするがその間ゲハで煽り合いしてるどっかの馬鹿信者よりマシ

306 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:44:33 ID:CikAd3ML0

>>303
いや、お前みたいなバカには聞いてないから

可変クロックだろうが6Ghz駆動させるメリットがあんの？って聞いてんだ

307 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:47:09 ID:B2bK9QJK0

> 今以上にタンパク質分解すんの？

バカにしてるつもりで自分のバカを晒してるヤツはバカにされて当たり前

308 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:48:10 ID:QBdwurGq0

まず何で可変クロックとかいってんのかが解らん

309 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:48:33 ID:iEQWVZZz0

仮に6GhzのCellを載せたとして、何でメリットがないと言えるの？
メリットが無いとする考え方の方が、理解できないけどなぁ

310 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:48:45 ID:CikAd3ML0

>>307
お前バカにされたと思ったなら相当心が病んでるぞ

ぶっちゃけ6Ghzで駆動させても使い道ってそのぐらいしかないだろ
下位互換させるにはCellだけ6Ghzにしても弱い

メリットないだろ、っていってんだよ

311 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:49:03 ID:3wZshSV+0

ID:CikAd3ML0

312 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:49:59 ID:CikAd3ML0

>>309
逆ざや解消が最優先のソニーにとって、
費用対効果を天秤に掛けてみろよ

少し頭使えよ

313 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:52:00 ID:B2bK9QJK0

>>310
お前がバカにしたのはおれじゃなくて6GHのCELLだろ
そんなことも忘れたのか
ほんとバカだな

314 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:53:21 ID:CikAd3ML0

>>313
だめだこいつ

自分の非を認められないヤツが一番痛い

315 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:53:47 ID:B2bK9QJK0

>>312
> >>309
> 逆ざや解消が最優先のソニーにとって、
> 費用対効果を天秤に掛けてみろよ
>
> 少し頭使えよ

自分で答え言ってるくせにその答えに気づかないなんて
ほんとにバカだな

316 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:54:49 ID:CikAd3ML0

>>315
は？だから俺はメリットないと思ってるから、
「どんなメリットがあると思ってるの？」って聞いてるんじゃん

言葉尻だけ捉えて人格攻撃とか相当痛いな、お前

317 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:55:19 ID:iEQWVZZz0

>>312
ただ単に、6GhzのCellを載せたなら性能向上のメリットはあると思うけど

費用対効果とかで言ってるのなら、初めからそう付け加えてよ
＞6GhzCell載せてどうすんのよ？
＞今以上にタンパク質分解すんの？
これじゃ費用対効果なんて分からない文面だし、今更費用対効果なんて言われてもね

318 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:56:30 ID:CikAd3ML0

>>317
>ただ単に、6GhzのCellを載せたなら性能向上のメリットはあると思うけど

具体的には？俺が聞いてるのはこういうことだよ
テクノスレなんだからそんなもん当たり前だろ

319 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:56:37 ID:B2bK9QJK0

>>316
ほんとバカだな
yieldあげるために決まってるだろ

320 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:56:57 ID:fKqhDa4I0

その無意味な会話が、仮にどっちかの勝利と敗北に終わったとして、
それで一体おたがい何が得られると言うのだ・・・

321 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:57:53 ID:y0YGZibc0

べつにクロックが遅いからプログラミングに苦労してるっていう
わけじゃないからなあ。

322 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:57:58 ID:CikAd3ML0

>>319
とうとう主旨まで分からなくなったか・・・
yieldってあーた

323 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:59:14 ID:iEQWVZZz0

>>318
6GHzと3.2Ghzの数字の違いも分からないのぉ？

324 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:00:18 ID:AyVOihxo0

まあグラのほうを何とかするほうが先決だわな

325 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:00:37 ID:CikAd3ML0

>>323
3.2Ghzとの互換性を確保したら殆ど意味ないだろ

それこそCell起因による処理落ちが若干減るぐらいだな

326 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:04:04 ID:3ZX2M7X40

ん？もともと6Gで動くCellを量産って話だろ？
だったらクロック下げて電圧下げられるだろうし、
ハズレの石でもPS3にまわせていいんじゃないの？

327 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:06:19 ID:B2bK9QJK0

>>322
ほんとバカだな
例えばC2Dのクロック別のラインナップがどう実現されてるか調べてこいよ

328 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:06:48 ID:CikAd3ML0

>>326
まあ、ふつうに考えたらそうだろうな

何か最初の方で65nmは負け組、
6Ghzの45nmは勝ち組とか言ってたから、
仮に6Ghzになったらどうなると思ってんの？と興味本位で聞いたわけです

329 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:07:09 ID:3ZX2M7X40

ああ話が違うか。
2つの記事を一つにまとめてるから勘違いしてた。

330 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:07:18 ID:iEQWVZZz0

>>325
＞3.2Ghzとの互換性を確保したら殆ど意味ないだろ
何を言ってるの？
＞それこそCell起因による処理落ちが若干減るぐらいだな
今までのはそう改善され、仮に6GHzだったらより多くCellを使える様になるのに

331 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:07:23 ID:CikAd3ML0

>>327
だから俺は歩留まりとかの話してないだろ？
テクノスレで何いってんの？

頭悪すぎるぞ、お前

332 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:07:46 ID:2HYd6f270

でもさ、そんなに6G目標に作って何に使うの？
鯖やアクセレレーターもそれほど需要があるとは思えないが

333 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:08:50 ID:CikAd3ML0

>>330
>今までのはそう改善され、仮に6GHzだったらより多くCellを使える様になるのに

これはつまり、3.2Ghzと6Ghzでプログラムを分け、下位互換取るってこと？

現実的じゃねぇー・・・

334 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:09:05 ID:VT0KyUvb0

リンク先を見ずに話をするのは不毛だとは思わないかね････
ニュー速のバカが勝手にスレタイ脚色して釣ってるだけなんだが。

335 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:10:24 ID:B2bK9QJK0

>>331
つくづくバカだ
高クロックで動作確認する意味は低クロックでの歩留まりをあげるため
6GHzで製品化するなんてどこにも書いてないだろ

336 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:10:28 ID:iEQWVZZz0

>>333
何で分けるのって考え方になるの？6GHzのままで動作させればいいでしょ

337 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:11:46 ID:CikAd3ML0

>>335

>>328
だからifの話をしてるって言ってんだろ・・・

そんな歩留まりとかトランジスタ特性とか
そんな当たり前の知識をひけらかさないでも知ってますから

338 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:12:43 ID:VC+GmhnE0

半導体の基本的な知識が無さ過ぎてあきれる

339 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:13:38 ID:2HYd6f270

>>336
それじゃ熱対策とかでスペックばらばらになるでしょ

340 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:13:53 ID:B2bK9QJK0

どうごまかそうとも
お前のでだしはこれだ

> 6GhzCell載せてどうすんのよ？
>
> 今以上にタンパク質分解すんの？

341 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:14:58 ID:CikAd3ML0

>>340
6GhzCell載せてどうすんの？ってのは45nmCell載せてどうすんの？とは意味合いが違う

あくまでスレタイに沿った話だろ
勝手にお前が勘違いしてるんだよ、いい加減気づけよ

342 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:15:17 ID:ZfHFv3yg0

PS3が増やすべきはクロック数じゃなくてメインコア数だな

343 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:15:21 ID:3ZX2M7X40

>>334
そそ。
6Gの話は鯖用のやつだね。
勝手に記事を混ぜて273が意味がわからない事言ってるだけ。

344 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:15:44 ID:yi8lVg2uO

元々Cellってコアを簡略にしてクロック上げる構想じゃなかったか？
6Ghzでの駆動はあくまて実験みたいなもんだろ

ワークステーションの方には3.2Ghz以上の乗せてきそうだが
ってかν速にインプレスの記事はられてたけど4Kのリアルタイムエンコって凄くね？

345 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:17:54 ID:GRrW/+4B0

それを凄いと理解できる人がν速に何人おる事やら。

346 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:18:25 ID:iEQWVZZz0

>>339
仮に6GHzのCellが載ったPS3が出たらって話だよ
6GHzのCell搭載が出るなら、それようの熱対策等はしてるし
何でスペックバラバラになるって考えるのか理解できないな

347 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:18:29 ID:CikAd3ML0

>>344
たしかSPEは耐性があってもPPEが足を引っ張ったんだよな
その辺は解決してるんだろうか

348 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:19:57 ID:CikAd3ML0

>>346
んー、具体的なメリットが見えない

より多くCellを使ったらどうなると思う？
ゲームタイトルとかね

349 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:22:01 ID:ayROLZFp0

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
ISSCCに次世代Cell B.E. 45nm版が登場
～6GHz動作、電力を30%以上削減
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm

>　 45nm Cell B.E.では、6GHzも1.15Vで達成できることがISSCCで明かされた。
> 初代の90nmプロセスでは、5.2GHzに1.3V、5.6GHzに1.4Vが必要だった。
> 90nm版と比較すると、駆動電圧は大幅に低減されている。
> ただし、6GHzはラボでのテスト結果であり、
> 製品としての出荷は別な話だ。65nm版Cell B.E.のSPEは、7GHzもパス(1.35V)しており、
> 45nm版もさらに高周波数の動作が可能だと推定される。

やたら6GHzという数字が出てくるなと思ったら
後藤氏の記事が発端だったのね。
単に45nmでは従来より低電圧で高クロック(6GHz)が達成できるという話なのに
大きく膨らんだなｗ

350 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:22:19 ID:2HYd6f270

>>348
ま、そのもしだがそんなCELL乗っけて何するの？
消費者としては熱下がって消費電力下がって本体小さくなったほうがいいよな

351 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:22:56 ID:flR3Dfni0

F@Hってそもそもタンパク質の分解を計算してるわけじゃないしね。
Folding at Homeなんだから。

352 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:23:51 ID:N8UbQZTy0

今真剣にPS3の勝ちを狙うなら、
開発環境を本気で作りあげる必要があるだろう。
cellの歩留まり上げたってPS3にとってほとんど何もかわらん
（よんでないけど、東芝の企業努力の話だよね？）

353 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:24:16 ID:yi8lVg2uO

65nmで7GHzか45nmだと8GHzぐらいは簡単にいきそうだな

354 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:25:55 ID:B2bK9QJK0

>>344
> ワークステーションの方には3.2Ghz以上の乗せてきそうだが
> ってかν速にインプレスの記事はられてたけど4Kのリアルタイムエンコって凄くね？

それはアルゴリズム次第
例えばMPEG-2だったら4Kぐらい当たり前だし
これはロスレスらしいが詳細が書かれていない
圧縮率が低ければ処理は軽い

355 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:29:37 ID:CikAd3ML0

>>350
まー、ソニーもそう思ってるだろうな

Cellを高クロック版を載せる時はRSXやメモリ回りも弄る時だと俺は思ってる
逆を言えばそのぐらいメリットが見あたらない

356 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:34:25 ID:8e+ckOKDP

>>352
歩留まり上がればコスト的に有利なわけだが

というか、XOCOMしょぼいなｗ
覚悟していたとはいえ、ここまでとは思わなかったｗ

357 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:35:46 ID:8e+ckOKDP

なんだXCOMってｗ
SOCOMだｗ

グラフィックのショボさも酷いが
UI周りのもっさりさが酷い
ZIPPERにさっさと本編作らせろよ

358 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:37:09 ID:3ZX2M7X40

例の256大戦がZIPPERじゃなかった？

359 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:37:59 ID:0xwyZh5+0

糞なのか？糞なのか？

360 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:38:50 ID:HPAPP9Ct0

>>293で既にandoセンセんとこで
6GHｚとかはラボレベルだって書いたのに
長々と何を話してるんだオマイらは。

今65nmでIBM-SOI版が130W前後だってのに45nmになったら
6GHｚで量産とかそんな馬鹿げた話があるわけないだろ。

361 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:41:14 ID:8e+ckOKDP

>>358
あれもいいけど、普通にSOCOM作ってくれ

>>358
まだメニュー周りしかいじってないが
装備を選ぶだけで一瞬待たされるとか、ありえない状況なんだが

362 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:42:10 ID:RPIGcU63O

>>844
CELLはクロックアップは指向してないよ。
クロックは現状程度に押さえてコア数で性能を引き出すやりかただから。
IBMはPOWER7の開発もやってて、高クロックはそっちでやる予定みたい。

363 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:42:47 ID:iEQWVZZz0

>>348
より多くのシェーダが動くんでないの
犬だかインソムだか、SPEでシェーダコーティングしてるでしょ

364 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:43:33 ID:CikAd3ML0

>>362
いや、PPEやLSあたりの問題だろ

今のサイズでもSPE自体の耐性に他が追いついてない

365 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:44:40 ID:RPIGcU63O

362は>>344あてです

366 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:47:54 ID:HPAPP9Ct0

>>362
そんなこと無いよ。
SPEはロジックを単純化して高クロック化。けど
x86みたいに複雑怪奇なつくりになってないから
SPE1つあたりの消費電力は悪くない。

POWER7と理屈は同じでしょ。単純化してクロックで稼ぐ。

367 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:08:19 ID:2HYd6f270

We’re playing Far Cry 2 right now - tell us what you want to know

http://www.videogaming247.com/2008/09/22/were-playing-far-cry-2-right-now-tell-us-what-you-want-to-know/

368 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:10:38 ID:RPIGcU63O

>>364
MACｵﾀソースですけど、次世代CELLのクロックは3.8GHz止まりです。

> 6/10のセミナー資料、もう少し掘っていたら次世代CELLについて言及した別のがあったす。
> http://www-06.ibm.com/jp/solutions/deepcomputing/events/pdf/080610_Cell_Strat_JHC_Japan.pdf
> 　・従来型Cell/B.E.わ2009年に45nmプロセス化
> 　・以前のロードマップにあった2*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32ii"わキャンセル。代わりに
> 　　4*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32iv"へ。
> 　・PowerXCell 32ivの世代でPPEに手を入れる -> PPE' へ
> 　・同じくSPEわ"eSPE"に進化
> 　・クロックも上げる、～3.8GHz
> 　・その他PowerXCell 32iv世代の特徴わ、下記の通り
> 　　- 100% backward compatible
> 　　- PPE性能わ大幅向上
> 　　- SPEわ新命令追加以外わ現状並 (新命令セットを使用するソフトわ大幅に性能向上)
> 　　- SPE間の通信レイテンシ削減
> 　　- More on-chip memory (LS増量か？)
> 　　- メインメモリアクセスの大域幅増強とレイテンシ削減

369 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:14:50 ID:CikAd3ML0

>>368
いや、だからCellのPPEやらLSが足を引っ張ってるんだって
たしかLS増量も高クロック化の問題の１つだったはず

そういった諸事情で初期の高クロック路線を達成できないでいる

370 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:15:22 ID:gpvi69hT0

>>368
このソース元は日本語不自由なの？

371 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:17:37 ID:RPIGcU63O

>>369
消費電力当たりのプロセッサパワーを高めるためには高クロックを避けて
コア数を稼ぐのが効果的なことを人類はINTELvsAMDのクロックアップ競争を通じて気付いたんですよ。
無駄に高クロックで熱いCPUはもういらないんです。

372 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:18:54 ID:yi8lVg2uO

>>370
MACオタはこういう奴だから仕方ない

373 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:24:00 ID:wmOWTbeP0

元々Pen4対抗で作られアップルに捨てられた
爆熱PPC直系のPPE、PXは生きた化石。

374 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:25:11 ID:yi8lVg2uO

>>371
なんだかんだで電圧さげられればどっちでも良いんだよ

375 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:29:00 ID:CikAd3ML0

>>371
まあ、設計思想はその通りなんだけどね
Cellはもう１つ高い周波数で動かす事も念頭に置いてたんだよね

その辺はこの辺の資料見ればわかる
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/deepcomputing/events/pdf/ibm.pdf

376 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:37:01 ID:QgfoxL4s0

>>368
PS4と720、GPU以外は同じになるんじゃｗ

377 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:42:45 ID:LkzQdN4iP

どうして、CellってPPEとSPE以外に別のチップ(コア)をもってきてくっつけたり
しないの？PPEやSPE以外にも別のコアをくっつけて増やせば、PPEとSPEだけではカバー
できてない部分もカバーできるようになると思うけど。
例えばGSの改良版みたいなものとか。

378 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:44:44 ID:8e+ckOKDP

>>377
SpursEngine

SOCOM、一応トーンマッピングはやってんだな……

379 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:46:15 ID:CikAd3ML0

MIPS系だと力不足だからCellではPower載せてるんだけどね

380 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:49:47 ID:LkzQdN4iP

もともとCellってSPEだけで構成するつもりだったということ？

381 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:51:36 ID:CikAd3ML0

>>380
EEみたくMIPSだと力不足だからCellではPowerコアを入れたってこと
Power系にほかに選択肢がなかった

382 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:52:50 ID:CikAd3ML0

以外には、ね

383 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:54:29 ID:PJV3ZMMG0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp231058.jpg

SOCOMこんな完成度で本当に来月発売出来るのかね･･･

384 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:55:47 ID:0DIqZlRv0

>>383
これが完成形じゃないの。がっかりだな。
とはいえ、これがPS3の低性能ＷＷＷ
精神病患者どもにはお似合のゲームだよ

385 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:57:15 ID:oi+ZC9o+0

君、精神病患者って単語が余程好きみたいねｗ

386 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:58:48 ID:RPIGcU63O

>>375
その資料でいう「高い周波数」という目標が3～4GHzの事だと思いますが？
CELLが登場した頃のINTELのマルチコアは3GHzに達していなかったので、それより
高速を狙ったという主張だと思います。
45nm世代で3～4GHzというのはINTELに引けをとらないスペックなので「高い周波数」
という売り文句は残してあるのでしょう。

387 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:00:47 ID:CikAd3ML0

>>386
元々は90nmで4Ghz目標だったよ

資料見れば分かるけど、
「CELLはクロックアップは指向してないよ。」はさすがに語弊があるわな

388 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:07:31 ID:RPIGcU63O

>>387
6GHzをターゲットにはしていないという意味でクロックアップを指向していないと使っていました。
4GHzまでのクロックアップはあるのではないか、という意味ではその通りです。
45nmで6GHzが出たからといって6GHzで製品化を狙ってくると思いますか？

389 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:08:29 ID:aUeLD/JjO

PXも当初3.5Ghz以上目指してたしPPC系は非力さを
高クロックでカバーする構想だったんだよねぇ
ところがいざ蓋を開けてみたら爆熱で

390 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:09:03 ID:CikAd3ML0

>>388
いや、思いませんよ

6Ghz云々はifの話だよ

391 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:12:01 ID:3qd94WIH0

勝手にPlayStation4を妄想
発売日　2014/12/3
値段　２４，８００円（税込）以下
ＣＰＵ　Cell(PPE×4) @ 8.0GHz　×　2（32nmプロセス採用）
　　　　L2キャッシュ4MB
　　　　SPE×32 @ 8.0GHz（1MB SRAM for SPE）
ＧＰＵ　RSX @ 2GHz　×　2（32nmプロセス採用）
ＰＰＵ　GPU内で処理
メインメモリ　4ＧＢ以上
　　　　XDR DRAM(32Gbps/pin) @ 4.0GHz（CPU/GPU共用）
システムバンド幅　400GB/s
システム全体の浮動小数点演算性能　4.2TFLOPS
ＨＤＤ　１ＴＢ（３．５インチ）
映像出力　ＨＤＭＩ端子／Ｄ端子
消費電力　300Ｗ未満
大きさ　230×28×152mm（幅×高さ×奥行き)未満
重さ　５ｋｇ未満
本体内温度　常に５０度未満
作動音　４０ｄＢ未満
ソフトウェア:PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
製品保証　１年
商品カテゴリ　ゲーム機（玩具）
メーカー　SONY

392 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:14:08 ID:rHQBo7Vs0

PS4だと二足歩行くらいしてそう

393 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:15:24 ID:7DrlVvoxO

>>391
そゆうの考えてて楽しい？

394 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:20:20 ID:J0l/Yp2pP

１つ聞きたい事がある…

アンリアルエンジンって全てディファードレンダリングだったの??

デッドスペースのライト数はディファードじゃないと無理だよな。

395 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:25:05 ID:RPIGcU63O

>>390
ifですか。私はLSの制約が緩和してもクロックは上げず消費電力当たりのプロセッサパワーを
重視するだろうと考えているので、そこが見解の相違ですね。

396 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:28:03 ID:CikAd3ML0

>>395
相違してないってｗ

当初に比べてその比重が変わったってだけ

397 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:28:38 ID:JmlF37gx0

デッドスペースはUE3じゃないんじゃ。
確実に遅延レンダリングだとは思う。

398 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:40:03 ID:PJV3ZMMG0

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8951/1260_0005.jpg

これが今のスクエニの技術力か

399 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:41:42 ID:RPIGcU63O

>>396
そうですか？当初から6GHzとかのレンジを狙っていたというソースがあれば教えてください。
先ほどのソースはその様な意味ではないと思うので別ソースがあれば。

400 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:43:21 ID:7PihuyY+0

>>394
dead spaceはUE3じゃないらしいよ

401 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:43:33 ID:8e+ckOKDP

>>398
奥のキャラはLODされたモデルか？
いくらなんでも悲しい出来だな

402 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:43:42 ID:4nySRKBM0

>>398
コレは酷い・・・

403 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:44:46 ID:2HYd6f270

箱に特化されて作られた独占RPGだったな
ま、がんばれ

404 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:45:41 ID:8e+ckOKDP

あんま関係ないが
セーブデータのサーバー保存機能
一応、PS3の基本機能として用意されてるらしいね
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/9-eeae.html

405 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:47:09 ID:CikAd3ML0

>>399
>当初から6GHzとかのレンジを狙っていたというソースがあれば教えてください。

ぼかぁーそんなこと言ってないよ

Cellのクロックが予定より低く構想初期の路線から外れてるのはSPE以外の部分に起因する問題
だから「CELLは元々クロックアップは指向してない」というのは語弊があると言ってる

406 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:48:14 ID:Vx4coh100

UE3はﾎﾝﾄｸｿだな
PS3だけの地雷かと思ったら360RPGにも地雷かよ

>>404
これ良いよなぁ
次世代ゲームのスタンダードになって欲しい

407 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:51:54 ID:TdRw6lTn0

>>377
>どうして、CellってPPEとSPE以外に別のチップ(コア)をもってきてくっつけたり

Cellは2つまでしかチップを接続できんのよね、ひとつはサウスチップでもうひとつがRSX。
旧型はEE+GSをサウスチップに接続していたがRSXとは排他制御で同時には使えなかった。

408 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:52:39 ID:0xwyZh5+0

>>398
さすがえっくすぼっくすさんろくまるだ

409 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:55:01 ID:ZCkc0EAh0

>>404
さっさと全タイトル実装すべきだな
きょうびローカルにセーブデータ保存とかやってられん

410 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:56:29 ID:/K6gooKd0

>>398
低性能ゴミ箱の限界だなｗ

411 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:56:47 ID:wsBdeAdU0

>>409
チート行為もやりにくくなるしね。

412 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:57:50 ID:wsBdeAdU0

>>410
でも、PS3に移植するとなぜかこれ以上に劣化するという不思議。

413 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:58:58 ID:/K6gooKd0

低性能ゴミ箱専用だろコレ？ｗ

414 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:00:16 ID:0xwyZh5+0

痴漢わくわくJRPGだろうがｗもうポイ捨てかｗ

415 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:00:26 ID:0Qbtn+kuO

>>405
6GHzといった高周波数を狙った設計ではないと言っているだけですよ。誤解なきよう。

416 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:00:26 ID:/K6gooKd0

ゴミ箱専用タイトルってゴミグラしかないねｗ
低性能だから仕方ないけどｗｗｗ

417 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:00:33 ID:0DIqZlRv0

低性能なのはゴミステーションのほうだよ。

418 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:01:35 ID:/K6gooKd0

涙拭いて処理落ちアンアンでもやってろよ
低性能ゴミ箱マニアはｗｗｗ

419 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:02:36 ID:CikAd3ML0

>>415
元々安価振った>>344の
>元々Cellってコアを簡略にしてクロック上げる構想じゃなかったか？はあながち間違いじゃないよ

その辺誤解無きよう

420 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:03:32 ID:0DIqZlRv0

ゴミステーション3ってゴミグラしかないね。

インアンはシェーダーの自動生成をやって、シェーダーに多くのリソースを取られたんだろう。
GT5pが車体にポリとメモリーを取られて、他がしょぼくなったのと同じ。
でも、インアンのエリアはGTA4よりもはるかに広くシームレスでフレームレートも安定していて、
敵(AI)やオブジェクトも多数で無双と言う感じ。
ここの精神病患者たちが愛するゴミステ3では到底無理なクオリティなんですね。

421 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:04:33 ID:77qHaibH0

箱にせよPSにせよ次の世代は、PS3の失敗を見ると
開発環境リセットはありえないから、現状の高機能版でいくとして
Wiiのようにライト層受けする新しい周辺機器考えるほうが先じゃね？

422 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:08:54 ID:i+JNdVix0

【レポート】CEDEC 2008 - EPIC GAMESのTIM SWEENEYが語る「10年後のゲーム機の姿、
ソフトウェアの形」(前編) (8) TIM SWEENEY氏の予見する未来のプログラミングモデルの"層"構造
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/22/cedec01/007.html

423 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:10:40 ID:T44HSINr0

>>421
MSは開発環境をリセットしても、短期間に整備してくるから根本から変更するんじゃないかね。
SCEは高機能版路線だろうな、GPUもあまり冒険は出来ないだろうし。
任天堂はしこたま金をかけて高性能機を作る事があるから油断は出来ん。

424 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:11:42 ID:Xrty5H2l0

てか、次々とJRPGが出てくるにつれ、サカグチサーンはがんばっていたのだな、と言う・・・
まぁ、がんばってたのは下請けの開発会社であって坂口では無いのが更に皮肉だが。

425 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:14:49 ID:1pVQXDx70

痴韓は処理落ち脳だからインアンにまだ縋りついててワロタｗ

426 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:15:42 ID:tpTg7uJR0

糞アニヲタゲーTOVマンセー業務は終わったらしいなｗｗｗ

427 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:15:49 ID:mU8jBsbY0

次世代版Cellの話でSPEは良いとしてPPEを増やすメリットって何なの？
PPEは数を増やすより強化すべき物だと思うんだけど。

428 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:16:44 ID:8f1TL59n0

XBOX360：糞グラでどうもすいません。
ttp://www.gametrailers.com/download/40172/t_deadspace_vp_gt_h264.wmv

429 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:16:59 ID:j4b1yCq10

Wiiの発表前に妄想されてた、複合現実なヴァーチャルマシンでも
でないかのう、一気に電脳コイルの世界に、これくらいやらんと
いろんな閉塞環境からぬけでないよなと。

430 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:17:36 ID:D7+8UoB90

>>427
SPEが増えるので、SPEを制御するためのPPEがアップアップになるんでない？

431 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:20:46 ID:bP9O4vDi0

>>427
PPEを増やせば、コントロールするSPEの数も分散出来るし、マルチスレッド効率も良くなる。
プログラムを組む人間から言わせてもらうと、PPEでメイン・SPEでサブという流れにしたいのよね。

432 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:22:20 ID:tzYolccj0

>>428
これを糞グラといったら、PS3のゲーム(独占、マルチの両方)はほとんどすべて糞グラだが。
これくらい気づけよ。ゴミ

433 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:22:29 ID:0Qbtn+kuO

>>419
コア当たりの消費電力を押さえてコア数で性能を稼ぐというのが大前提の設計思想でしょう。
3～4GHzのレンジには達したわけですから当時としては及第点ではないですかね。

434 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:23:35 ID:iAlKHrVO0

ひるいなきにFIFA09

435 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:24:28 ID:iAlKHrVO0

>>433
だからその比重が変わったと言ったの

並列化と高クロック化の比重ね

436 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:25:13 ID:tpTg7uJR0

>>428
また狭ゲー（笑）

437 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:26:41 ID:tpTg7uJR0

■[Game Compare]FIFA09 体験版比較 00:08

2008/09/23 00:19 比較お疲れ様です

PS3の方に夕日っぽい赤みが出ているようです、ってありますけど
右斜め後ろに光源があるのに左斜め上に逆光のようなフレアが出るのって不自然過ぎる気がするんですが・・・

ものの10分で痴漢の物言いが付いててワラタｗ

438 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:27:19 ID:mU8jBsbY0

>>431
アムダールの法則から低速なシングルスレッドがボトルネックに
なったりする事はないの？PPE間の調停とかも必要だろうし。

439 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:41:53 ID:0Qbtn+kuO

>>435
3～4GHzの当初想定内であれば調整の範囲だと思いますが？
クロックを高めにしてコア数を押さえるような計画が公表されていたんですか？

440 ：MACオタ：2008/09/23(火) 00:45:21 ID:HaWAgFZ70

常識の問題として、組込プロセッサに分類されるゲームコンソール用途で3GHzわ超高クロックと
言えるす。

441 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:49:13 ID:tpTg7uJR0

障害児ハードXBOX360は何故こうも光の表現が糞なのか

http://yoda.dip.jp/Game/FIFA09/FIFA09_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/FIFA09/FIFA09_01_PS3.png

442 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:52:03 ID:tODbcd1/0

なんだまたPS3が劣化か

443 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:52:05 ID:iAlKHrVO0

>>439

>>440
だそうですよ

Power6～7から相対的にみればあれだけど、
やはり一般的高クロック指向でしょ

444 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:00:05 ID:0Qbtn+kuO

>>443
だから現状でも当初想定していた高い周波数は達成していて、それ以上(6GHzといった)の
クロックアップを狙う設計思想ではないでしょ？

445 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:03:12 ID:59Iy0rks0

>>175
某ローカル放送局勤務ですが、そんな話は一切ありません。
H.264は携帯用には使ってるけど完璧にウソと断言します。
まあ、確かにH.264にしたら今の地上波の帯域でも
もっとましな画質にはできるだろうが。。。。。

446 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:03:43 ID:iAlKHrVO0

>>444
>だから現状でも当初想定していた高い周波数は達成していて

ん？どの時点での構想を指してるのか知らないけど達成してないよ？

ってか、誰も6Ghzを想定してるなんて言ってないんだよね
言い出しっぺの>>344でさえ・・・

447 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:04:20 ID:CB5e3QmJ0

H.264にしてほしいね。

448 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:05:17 ID:5wYidtpF0

スカパーHD大勝利vv
って事?

449 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:13:23 ID:0Qbtn+kuO

>>446
？スレの流れの中で6GHzの話題が出ていますので、それを踏まえた書き込みをしましたが？

あなたの言う当初の目標というのは3～4GHzを越えたどのあたりにあるんですか？

450 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:21:09 ID:iAlKHrVO0

>>449
話の流れを汲んだ上での発言なのであれば>>337で、
6Ghzってのはあくま仮定の話であると前置きしてます

で、発表当初の構想ですがCell発表時の動作クロックが4Ghzでした

どちらにしろ、無理がありますよ、言ってること

451 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:24:24 ID:Xrty5H2l0

http://www.hsjp.net/upload/src/up44175.jpg
とりあえず何かいたから撮った

http://www.hsjp.net/upload/src/up44176.jpg
ボタン操作しないとアイコンが消える親切設定

http://www.hsjp.net/upload/src/up44177.jpg
ブレてるけど、実際はこの7倍くらい綺麗！

http://www.hsjp.net/upload/src/up44178.jpg
変なの探してたらさっそくエイがいたから追っかけてみた

http://www.hsjp.net/upload/src/up44179.jpg

452 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:25:44 ID:tODbcd1/0

魚えらくすくねーなｗ

453 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:26:41 ID:g1umu8XU0

GC Asia 2008: Crytek Hearts PlayStation 4

Crytek are itching to get their hands on specifications for the PlayStation 4. The company's
CEO, Cevat Yerli, gave his keynote at the start of the recent Game Convention in Asia,
during which he stated that Crytek would be using the PS4 as a basis for future development.
He calls it the most important machine of the next generation and states that "we are linking
ourself to what the PS4 will take up as [its hardware] position; that is the console makeup that
will drive all our research, so we cannot wait to know what the [machine] will be about.
That's probably the most important missing information we have right now in our company."

http://uk.pc.ign.com/articles/911/911791p1.html

Crytekプレステに取られちゃったね

454 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:27:11 ID:olpG5c5N0

フラゲですか？

455 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:28:33 ID:SA0bmAEI0

>>445
放送局勤務じゃなくても分かると思う。

456 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:32:19 ID:0Qbtn+kuO

>>450
私はクロックアップして6GHzを狙う設計思想ではないと言っているだけです。
3～4GHzレンジ内の話をしているわけではありません。3.2GBは高クロックに入るということなのでそれ以上追求する気もありません。

457 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:33:32 ID:tpTg7uJR0

なんだ神ゲーか

959 名前： 912 [sage] 投稿日： 2008/09/23(火) 01:06:41 ID:iAoMfmgz

http://www.hsjp.net/upload/src/up44175.jpg
とりあえず何かいたから撮った

http://www.hsjp.net/upload/src/up44176.jpg
ボタン操作しないとアイコンが消える親切設定

http://www.hsjp.net/upload/src/up44177.jpg
ブレてるけど、実際はこの7倍くらい綺麗！

http://www.hsjp.net/upload/src/up44178.jpg
変なの探してたらさっそくエイがいたから追っかけてみた

http://www.hsjp.net/upload/src/up44179.jpg
過去に設置されたソノブイっていうブイにバッテリーを充電することにより、潜行範囲が広がる

結論：今のところ神ゲー(こういう趣旨のゲーム好きなら)
ロードは4～15秒くらい。大して気にならない。
イルカがいきなり現れたけど、早くて追いつけねぇｗ
画質はかなりいい。ただ、ところどころ情報量の少ない場所がちらほら。

458 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:33:42 ID:iAlKHrVO0

>>456
では最初からそう言うべきでね
クロックアップの指向じゃないとするのは明らかに語弊があると思いますよ

459 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:34:03 ID:D7+8UoB90

10年前のバラエティ番組で、10年後にはCPUは10GHzを超えるとかやってて
なつかしくおもいました。
あの夢いっぱいの番組・・・。

460 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:34:11 ID:0Qbtn+kuO

3.2GB→3.2GHz

461 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:34:32 ID:iAlKHrVO0

×でね
○でしたね

462 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:37:30 ID:SA0bmAEI0

>>459
インテルも一時は同じこと言ってたような。

463 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:39:17 ID:0Qbtn+kuO

>>458
6GHzの話題の流れでしたからね。

464 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:39:20 ID:hY6B6H0X0

超えようとすれば超えることは出来るけどね

465 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:43:07 ID:0Qbtn+kuO

>>464
昔のセガっぽく、C2Dで各コアのクロックを足せば合計10GHzくらいになるかな？

466 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:47:18 ID:CB5e3QmJ0

2001年のころ、月刊アスキーでインテルは
2003年には5GHzを越え、2005年には10GHzを越える
と言っていた･･･

467 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:49:23 ID:iAlKHrVO0

俺が消防の頃に読んでた学研科学には2000年には
セガ、任天堂、ソニーの共同ハードが発売されるって書いてあったよ・・・

468 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:49:58 ID:hY6B6H0X0

CPU強化よりWINDOWS軽くしてくれ

469 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:51:44 ID:CH8dtA450

え？Cellってクロックアップ指向の石だったの？
プロセスルールの変更ぐらいしかクロックアップする余地少ないんじゃなかったけ？

470 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:52:35 ID:Xrty5H2l0

アポロの宇宙飛行士は10年後には月でゴルフしてるって言ってました（1960年代

471 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:03:59 ID:SA0bmAEI0

子供の頃は21世紀になると宇宙旅行できると思ってたな。
なのに、この代わり映えのない日常・・・。”夢の21世紀”はどこへ行ったのやら。

472 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:04:06 ID:D7+8UoB90

>>468
ReactOSが物になれば、軽いWindows互換OSが使えるお。

473 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:04:11 ID:WMguOPig0

2000年になったら車は空を飛んでるんじゃなかったっけ？

474 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:06:07 ID:D7+8UoB90

それ以前に、1999年に世界は滅亡してるはずじゃなかったっけ？

475 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:07:19 ID:VfSpkP5d0

子供の時は結構信じてたんだがな、予言ｗ
今考えるとアホらしいだけだが。

476 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:08:11 ID:D7+8UoB90

とりあえず1999年はバックヤードの2000年対応ばかりしてたな。

477 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:09:02 ID:wuc1OEht0

>>451
直撮り映像ですらジャギーが目立つな･･･

478 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:09:17 ID:SA0bmAEI0

予言はアレだが、夢のような未来と悲観的な未来が交錯してたな。
「21世紀は警告する」を見ていつも暗くなってたなぁ。

479 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:30:06 ID:6OcNgVXt0

DQ3発売時には予約がDQ10まであった

480 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:30:35 ID:D7+8UoB90

なにその先物取引

481 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:40:17 ID:SfcU98vyO

10出る前にすぎやま死にそうだけどな

482 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:43:39 ID:tpTg7uJR0

和田が氏ねばいいのに

483 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:45:27 ID:D7+8UoB90

和田は失敗してばかりだよな。

484 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:48:55 ID:AyeL/FCG0

東芝がNVIDIA買収しねーかなー

485 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:51:45 ID:iAlKHrVO0

>>484
その心は？

486 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:55:44 ID:D7+8UoB90

TOUSIDA

487 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:59:32 ID:iAlKHrVO0

不意をつかれてワロタ

488 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:03:21 ID:OE2hnwTB0

>>427
今以上に強化するのは難しいからだよ。
Intelだって完全にマルチコア化に移行してるでしょ。

プログラマはみんなシングルコアを強化してほしいと思ってるよ。
でも物理的な限界に近づいてるから作れないんだよ。

みんな何気なく65nmとか45nmとか言ってるけど、10年前には
100nmが限界だろうとまで言われていたくらいだからね。
原子1個の大きさが0.1nmの桁だから、今でも既に原子数百個くらいの
線幅しかないんだよ。
そんなもんがまともに動いてるだけでも俺は不思議な気持ちになるよ。

489 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:07:43 ID:wuc1OEht0

正に魔法のテクノロジー

490 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:12:14 ID:iAlKHrVO0

>そんなもんがまともに動いてるだけでも俺は不思議な気持ちになるよ。

俺はHDDの密度があがればあがるほど不安な気持ちになるよ。

491 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:13:49 ID:WMguOPig0

「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。」
　アーサー・C・クラーク(1917-2008)

492 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:16:12 ID:D7+8UoB90

もう魔法でも何でも良いから、マルチを実用化してくれ

493 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/09/23(火) 03:19:08 ID:grBUf9r00

DVDなんてさっさと捨てちまえばよいのになぁ
容量制限なんて百害あって一利もない

494 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:23:49 ID:D7+8UoB90

いいわけには使えるよ

495 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:23:59 ID:i6WIFtTO0

容量が限られるからこそ試行錯誤して無駄な部分を削り名作が生まれる
って何回かｹﾞﾊで見たぞ

496 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:24:32 ID:D7+8UoB90

それで必要な部分も削ってちゃ浮かばれないよな。

497 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:26:23 ID:OE2hnwTB0

>>490
本当だよね。
HDDはもはやまともな値を読み出せることを期待せず、
確率論や統計学みたいなよくわからん世界に突入してるみたいだね。

498 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:27:24 ID:iAlKHrVO0

>>497
マジでか・・・（;´・ω・）

499 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 03:41:27 ID:FxJLHnhM0

1TBが出てから1年経つが、まだ1.5TBさえうってねー

500 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:08:38 ID:mU8jBsbY0

>>488
Intelの最新x86ならまだしもPPEを今以上に強化するのが
難しいという事はないと思うんだけど。

そもそもPOWER系の中でもPPEが速いってわけじゃないし、
使ってるトランジスタ数から見てもまだまだ伸び白はあるでしょ？

501 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:12:57 ID:OE2hnwTB0

HDDもたいがい気違いじみてるんだぜ。
高い高いと文句を言うのも考え物だよ。

http://www.toshiba.co.jp/dm_jobs/work/work06.htm
＞磁気ヘッドは約１０ｎｍの高さで薄膜磁気ディスク上を浮上しています。
＞ヘッド・ディスクにはアモルファスカーボン保護膜が３～５ｎｍ成膜され、
＞その上にはフッ素系液体潤滑剤が１～２ｎｍの厚さで塗布されています。

＞磁気ヘッドはディスク上のデータトラックに対して２０ｎｍ以内の誤差で位置決めされています。
＞これは東京タワーの足を持って、先端を０．２ｍｍの範囲に入れるようなもの。

ちなみに10年以上も前から読み出しにはこんな信号処理方法が使われていますよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10013607/

502 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:16:00 ID:m165zASiO

>>500
そんなん出来たらMSがPPEのストリーミング性能多少上げただけのコア
3つもスシ詰めにしてないｗ

503 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:20:37 ID:+wtCQcd70

フラッシュメモリの原理を聞いてもそうだろねーとしか思わんが
HDDはヤバイ。宇宙ヤバイ。

504 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:32:19 ID:OE2hnwTB0

>>500
その伸び代だか何だかをコア数を増やす方向に使えば
お安く性能が上がるってことでしょう、きっと。

そもそも3GHzって言ったらあなた、電波かよって言いたくなる周波数でしょ。
真空中の光の速度が 30万km/s = 0.3Gm/s だから、1サイクルあたり
10cmしか進めないんだよ。半導体の上を伝わる電気信号なんて、もっと遅いし。

ほかにも色々な点で、物理的な限界が近くなってきてるんじゃないかな。
量子力学的な効果も無視できなくなってきてるみたいだし。
トンネル効果で電気が漏れるとかさ。

505 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:43:37 ID:KO5s4mR80

なんか無知多いなぁ～

506 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:48:46 ID:dvoRl0cG0

>>505
無意味なレスすんなクズ

507 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:53:30 ID:OE2hnwTB0

あー、夜中に長文連発してしまった。すまん。
最後のネタに Sun の Rock って新しいプロセッサ。
トランザクショナルメモリをハードで実装してるそうだよ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/20/isscc1/

508 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:54:16 ID:mU8jBsbY0

>>502
それはMSがゲーム用途ではある程度の並列処理が効いて高性能な
1コアにするより低性能な3コアを載せた方がポラックの法則から
見て全体ではより多くの処理が出来ると判断したからじゃないかな。

>>504
お安く上がるのはピーク性能じゃないかね？
Cellの場合並列化可能な処理はSPEにまかせるんだろうけどコア数が多くなって
くるとシングルスレッドの遅さがボトルネックになりやすいんじゃないかなあと。
にもかかわらずPPEはただ数を増やすだけというのは効果的でないんでないかな？

CPUのコアがこれ以上大きくなれないのは物理的な限界ではなく
設計コストと需要の問題でしょ。有り余るトランジスタを使い切れなくなったし、
マルチメディア系の処理が増えてきたし、みたいな。

509 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:09:03 ID:DpelAcXV0

>>508

>>368見た限りPPE自体も強化するみたいだけど

510 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:16:57 ID:+wtCQcd70

そもそも、いろんな意味で既にCPUの性能が、
ゲーム機の中心になる時代じゃないだろう。
ってか、既にXBOX1とかの時点で、とっくにはっきりしてたのに。

性能を上げ辛くなったCPUに、さらに非効率なシリコンを割くぐらいなら、
その大半をGPUにつぎ込んだ方が、ゲーム機としての性能は
遥かに効率よく向上する。

問題はマルチコアかシングルコアかよりも、ゲーム機にとっては
むしろCPUかGPUかの方が遥かに重大であって、これを完全に読み間違えた。

今となっては物理演算とかしたいソフトは、なおさらGPUですればよい。
ゲーム機のボトルネックは、今も昔も圧倒的にGPU。ってかHD解像度なら尚更。

もう今なら誰でもわかる話だが、あの人は、本当にゲーム機と思ってなかったんだな…。

511 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:20:46 ID:P3TvLd4S0

>>477
FP16さえ工夫すりゃFIFAやらEAにすら360以上のAA出来る様に
なったのにいまだネイティブFP16でもやってるのかねぇ
まあ海底の輝度表現なら意味あるのかもしれないが

512 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:42:41 ID:mU8jBsbY0

>>509
ほんとだ。なんかソース見れないけどありがと。

>>510
CPUはGPU的にGPUはCPU的になりつつあるよね。
Cellなんてかなり“GPU的”だし単純な区分けにあんまり意味はないと思うけど。

513 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:45:18 ID:MO8MB2V80

>>510
同意
PC組んだらわかるよな。
足りない所を金出して補うってなれば、当然CPUそこそこでGPUにつぎ込むよ。ゲーム目的ならばね。

514 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:48:06 ID:i6WIFtTO0

ﾚｼﾞ1はSPE3個使ってﾗｸﾞを解消なんちゃらかんちゃら
みたいな記事ない？

515 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:48:26 ID:tpTg7uJR0

最近PS3失敗を振り返るポエムを書くのが流行ってるのか？

516 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 05:57:37 ID:zEzU559zO

tpTg7uJR0

なに、この基地外？

517 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 06:08:21 ID:+wtCQcd70

CPUがGPU的になっていけばいくほど尚更、普段からGPUとして使えるGPUの方が
"汎用性"も高いんだよなぁ。

PS3でいえば、もうそこそこのPPEさえあれば、SPEの使い道で苦労するより
今なら全部統合シェーダーに振った方が、遥かに次世代的なゲームになってしまう。

結局、ゲーム機で"CPUをGPU的に"使えるぐらいなら、
最初からGPUをCPU的に使った方が遥かにマシ。

518 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 06:37:06 ID:PxTfjene0

Japan語でおｋ

インテルはフルプログラマビリティのCPUをGPUに進化させる道を選んだね
現GPUも固定機能を省いて汎用性を高めればコアの構造が単なるCPUになってしまう
そしてGPUのシェーダーは基本的にストリーム処理でもある

この辺りの辻褄を合わせるのに考え出されたのがヘテロ

519 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 06:48:19 ID:v32O2xA9O

ひるいなきワロタwww
明らかに一人必死な奴がいるwww

520 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 06:50:17 ID:mU8jBsbY0

>>517
なにかCPUとGPUを本質的に違う物だと勘違いしてない？

521 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 06:52:38 ID:DpelAcXV0

>>519
5Ghzくんだろ

Destinationの意味も勘違いして一人声高に勝利宣言してるね

522 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 07:14:20 ID:MO8MB2V80

CPUに振ろうが、GPUに振ろうが、ボトルネックが高ければそれでいい。
PS3はそこにボトルネックがありそう、って話だろ。
BDやめてGPUにしてた方がよっぽど良いゲーム機になってたと思うよ。たらればだけどね。

523 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 07:17:08 ID:+wtCQcd70

>>520
本質的に違わなくなるからこそ、CPUとGPUの並列関係はますます無意味になる。

結局、今のゲーム機は、安いコストでそこそこの性能にしなきゃならんゲーム用PCなわけで
そもそもCPUとGPUの関係は全く持ってイーブンじゃないし、この関係は今後更に極端になる。

PS3が出た頃は、まだすべてが中途半端なタイミングだったので失敗したけど、
今後スタート地点がどちら側から始まるにせよ、ゲーム機で一番重要なGPU的なものを2種類に分けちゃダメ。

524 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 07:34:31 ID:mU8jBsbY0

>>523
それはその通りだね。SPEとRSXを連携させてグラフィック処理とか
本来はやるべきじゃないよね。今から作るなら統合シェーダーより
汎用的でトランジスタ効率も悪くないSPEを改良してグラフィックまで
含めてCell1チップで完結させてしまうなんていうのもありかもね。
ある程度の固定機能ユニットは必要だろうけど。

525 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 07:38:07 ID:v32O2xA9O

ひらしょーに未来嫁が出来ててビックリ

本買おうと思ってたら3800円か・・・

526 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 07:55:44 ID:eFhcsJ230

IntelがMSに次世代XBOX用のボードとGPUを統合した
ハイスペックボードを売り込んでいるらしいね。

527 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:05:04 ID:8f1TL59n0

ノートＰＣには負けたくねぇ。
http://japanese.engadget.com/2008/09/22/dell-precision-cpu-16gb-1gb-precision/

528 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:08:59 ID:hlaBgd/Q0

箱の次世代機は
限界ギリギリまでハイスペックにして欲しい
ＰＣの市場を食うぐらい

529 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:09:21 ID:v32O2xA9O

>>526
ソースないとただのFUDだよ

530 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:22:12 ID:+k800KCBO

ＦＵＤの意味もしらんのか死ねよ

531 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:26:28 ID:v32O2xA9O

>>528
現状で食ってるがな

532 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:27:07 ID:3CpOEFUK0

PC市場なんて元々ろくに食える所残って無いでしょ、
稼げてるのはMMOとかそこそこのPCで動作する物ばかり。

533 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:28:49 ID:sREvIoYe0

>>528
限界ギリギリまでハイスペックを目指したプレイステーション３というものがあってだな・・・

534 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:39:08 ID:TcMmVYcM0

RSX以外は十分上等なもんだと思うぞ

535 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:00:07 ID:D+mBCJTD0

思ったほど性能が出せずCell GPUの開発失敗
Cell GPU開発の遅延によるPS3発売スケジュールの大幅遅延の恐れ
開発環境が複雑化しすぎたためCell GPUを使う事をキャンセル
Cell GPUを使った開発環境を整える時間もしくは開発力がなかった

いずれかの事もしくは複数の事が発生してCell GPUは消滅し
SCEは急遽nVidiaと契約し高い対価を払ってお下がりのGPUを手に入れた
SCE的にはCell CPU + Cell GPUを使い、将来的には統合する予定だった

nVidiaとの契約スピードは電撃的で、金額もいいなりに近かったと聞く
PS3発売スケジュールを遅らせないためにはしかたがない判断だったのだろう
それでも春発売から年末発売にずれ込んだが
(テクスレ住人は頑なに春に予定どおり発売されるとか言い張ってましたね)

536 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:15:36 ID:FNjQwtS30

>>535
で？

537 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:17:51 ID:COCSInZ80

>>534
値段の割には上等なBDプレイヤーだね

でもゲハ板で話す必要なくね？

538 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:27:25 ID:H9pjdLgq0

広いスパンRSXもあるけど、PS3発売スケジュールの遅れの近接原因は青紫レーザー。

539 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:32:09 ID:TcMmVYcM0

>537
たまに話題に出さないと箱レベル更にはPS2レベルに引き下げられるからな

540 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:54:05 ID:5fEiOfgz0

>>537
値段相応という感じが。。。
レンタルBDを閉じ込めたまま修理行きなんてDVDレコやBDレコでは経験が無いんだが。

541 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:56:56 ID:COCSInZ80

>>539
次世代ハード板で初代箱とかPS2の話　ですか？

>>540
発売当時は割安だったよ～
今じゃ同じ値段で型落ちとはいえ地デジ対応のBDレコ買えちゃうけどなｗ

542 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 10:01:33 ID:U4AVV/Va0

>>541
ここはゲームハード板だぞバカ

543 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 10:02:42 ID:COCSInZ80

>>542
次世代「機テクノロジースレ」だねorz

544 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 10:39:06 ID:X/jK7dg60

>>535
こういうしったかぶりしたがるヤツが中学のときにいたな

545 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:04:15 ID:Ctn7XfJr0

劣化7600GTや劣化HD2600XTが次世代「機」テクノロジー・・・

x1.5BDやx12爆音DVDが次世代「機」テクノロジー・・・

ﾜﾛｯｼｭ

546 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:05:39 ID:iGqdaaSD0

JRPGってショボイAI処理くらいしかないだろうから
一番グラフィックに特化しやすいゲーム形態だよな
それなのにあの体たらくなのをみると、海外勢に作らせたら桁違いなの作ってくるんだろうね
まぁ、古臭くて誰も作りたがらないんだろうけど、
食肉加工みたいな誰もやりたがらない仕事を日本の会社がやってるのをみると悲しくなってくるな

547 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:13:52 ID:K+qj8EWVO

そういやCellのダイ写真はよく見るけどRSXのはほとんど見た記憶がないなあ
やはりﾅﾋﾞﾃﾞｨｱとの契約で公開できないのかなぁ
それとも･･･

548 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:17:56 ID:i+JNdVix0

公開して何の自慢になるんだよ。

549 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:20:02 ID:Hk6sD1dRP

CELLはSCE、IBM、東芝の肝煎りで作った虎の子なんだから
そら親心としては自慢したくなるだろ
RSXは、基本的にNV47なわけだし、別に見せびらかす理由もなかろうよ

550 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:42:11 ID:K+qj8EWVO

>>549
でもIFがPCとは全然違うしCellや他の周辺ちっぷとのかねあいから来るレイアウトの変更にかなり手間取ったんじゃないかと思うんだけどさぁ
まあ謎じゃねw

551 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:44:50 ID:yM2KnlCD0

>>547
GPUはブロックダイヤグラムぐらいでATｉもnVidaもダイ写真はほとんど公開しないな。
やっぱ特許とか企業機密とかの関係で見せたくないんだろ。

552 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:46:26 ID:wOOxIBTW0

Core2とかダイに占めるキャッシュのでかさにx86の限界を見た気がした

553 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:47:18 ID:9hiwRWBU0

>>551
Cellは売り物として商品あるけどRSXは無いじゃん、それだけのこと

554 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:48:01 ID:yM2KnlCD0

>>546
RPGのクォリティーは、開発費と期間・人員次第だよ。
技術力とかはあまり関係無い、人海戦術の塊がRPGのすべて。

555 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 12:59:56 ID:3TBsyAdG0

>>552
x86の限界はRISCチップが台頭した頃は特に言われてたね。

556 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 13:01:25 ID:K+qj8EWVO

>>552
Core2の場合思うようにFSBのクロックを上げられないというのがあるかも
昔のFSBが167Mhzで頭打ちになっていた頃のMacみたいなものなのねw
まだでかいキャッシュをのせられるだけましかと

557 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 13:56:52 ID:wOOxIBTW0

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/23/cedec02/003.html
>また、「扱いやすいハードウェアが高性能なハードウェアに優る」ということを、今世代のUE3の開発で学んだとも言っている。
>実はEPIC GAMESはPS3版UE3の開発には相当苦労したと噂されており、「性能を犠牲にしてでも生産性を高めること」の実現が、PS3版UE3で相当困難だったと推測される。
>おそらくこの発言はPS3版UE3開発をやや自虐的に振り返って言っている彼なりのジョークセンスだと思うが、いずれにせよ、メッセージとして「扱いやすくなければ高性能が活かしようがない」と言うことが含まれる。
>高性能になれば出来ることが増えるが、開発予算の方はそれほど大きくはならないので、つまりは開発効率を上げるための努力が今まで以上に必要になるということになる。
>開発効率を上げるためには扱いやすくて優秀なミドルウェアやツールが必要になるわけで、2012年以降のゲーム開発ではこの傾向が今まで以上に強まるであろう、ということを言っているのだ。

558 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:00:43 ID:CB5e3QmJ0

って、ミドルウェアやツールを売りたい会社は言うに決まってますよね。商売ですから。
ゲーム開発効率を上げてくれるはずの魔法のUE3を使いまくってるMidwayが大赤字で死にそうですけど。

559 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:01:16 ID:oxcn0Vdt0

>>557
つまり使いこなせばPS3ぶっちぎり最強って事だな。
EPICにまでダメ出しされた朝鮮痴漢箱ってもう終わりじゃね？

560 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:03:24 ID:Hk6sD1dRP

箱○が扱いやすいハードウェアで、PS3は高性能なハードウェアなのか

561 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:08:43 ID:Ctn7XfJr0

PCだとPS3の1/10の労力で10倍のグラフィック

562 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:09:05 ID:0G5M5A+70

UE3製のゲームで成功したのって何かあったか？
悪いイメージしか無いんだけど

563 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:13:46 ID:TcMmVYcM0

まあUE3に限った話だわな
カプコンがMTフレームワークを売り出したら
どうなるのかちょっと興味ある

564 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:15:19 ID:U4AVV/Va0

すげー素朴な疑問なんだけどUE3制作時の1200人っていう人員はどこから出てきたんだろう？
Epicの社員数って100人ぐらいだったような

565 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:16:09 ID:Hk6sD1dRP

>>562
さすがにGeoWを成功して無いとは言わんだろ

566 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:24:23 ID:v7XtxgMk0

カプのもCellとか特化して使いこなす事は無いと公言してたからねぇ
確かに制作費削減の為安上がりな汎用エンジン使ってるのに
わざわざ限界まで極めようってのもおかしな話だよな

しかしどこもグラが横並びになってきたから
DICEの様なテク好きメーカーがどれ程出て来るかだな

567 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:24:45 ID:wOOxIBTW0

>>565
成功しすぎてUTシリーズが影でひっそりとお亡くなりになったな
UT3のパッケとか「あのGoWを作ったEpicの最新作！」って、看板作品交代させる気満々だった

568 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:36:23 ID:N2sBRA94O

>>562
つ［Gears of War］
コレで失敗というなら何でも爆死扱いになっちゃうぞ

569 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:40:40 ID:PxTfjene0

>>566
その割にはPXの最適化やXenosの固有機能は徹底的に研究して最適化してる罠ｗ
まあ、最初に現れたの360だから他より割り当てられた人数も時間も合ったのもあるんだろうけど

570 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:41:01 ID:U4AVV/Va0

バイオショックって売れてないっけ？
UT3も一応ミリオン突破してたような？

571 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:43:22 ID:oxcn0Vdt0

>568
グラは同じTPSのアンチャ以下じゃん
あれで成功とは随分と敷居が低いんですね

572 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:45:24 ID:Hk6sD1dRP

>>564
それは1200人月だろ？
工数の話だ

573 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:46:15 ID:v32O2xA9O

プロジェクトとしてだろ

574 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:46:55 ID:U4AVV/Va0

>>572
あー、なるへそ

ゲハで聞きかじった話だったからググってみたがそうっぽいね
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060925014101detail.html

575 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:17:31 ID:rtSU8Dpq0

UE使って開発が遅れたソフトってかなり多かっただろ

576 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:18:49 ID:D7+8UoB90

中止になったソフトもあるよね。フレームシティーとか。

577 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:55:38 ID:0G5M5A+70

ギアーズ以外ろくなもんが無いね
開発しやすい割にロスオデや豆腐のようなものもあるし

578 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:01:01 ID:SfcU98vyO

ｷﾞｱｰｽﾞ1はｸﾞﾗでﾕｰｻﾞｰを興奮させて単調なｹﾞｰﾑ性を隠せてたけど、ｸﾞﾗが並になった2は単調なだけのｸｿｹﾞｰと言われるんじゃないか

579 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:01:52 ID:GebTrweW0

ToohumanはUE3を止めて自社エンジンにしたんじゃないのか？

580 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:01:54 ID:h+ENAaeQ0

ショボイのを作った挙げ句に開発し難いのが悪いと声高に喧伝してる連中って、
道端で転んだ子供が鼻息荒くして地面を蹴りつけてるアレと同じ匂いがするんだよなぁ

581 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:04:13 ID:U4AVV/Va0

>>579
そうですわよ

582 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:04:37 ID:D7+8UoB90

気持ちはわからなくもないよ。
趣味でやってるんじゃなくて、金かせいで飯を食うためにやってるんだもん。
そりゃ楽なほうが良いと思うよ。

583 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:06:31 ID:g1umu8XU0

その楽な方でも結構開発が遅れたり中止になってるゲームがあるからなぁ
「扱いやすくなければ高性能が活かしようがない」ってのはミドルウェアやツールにも言える事かと

584 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:13:30 ID:oxcn0Vdt0

360の開発が難しいこともトライエースの五飯田に暴露されちゃったし
360の売りってもう壊れやすい事ぐらいしか残ってないね。
反面、PS3では数人でLBPが作れちゃうと言う揺るぎの無い事実ｗ

585 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:23:31 ID:elZiz29T0

煽りや釣りは他所でどうぞ。

586 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:30:30 ID:Xrty5H2l0

MGS4の講演に関してもそうだし、AAAのインアンにしても同じ。
両方とも別にPS3と360を比べてる訳でもない、単なる個別事例に過ぎないのに、言ってない事まで聞こうとしすきだ。

587 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:33:50 ID:xzhbYoTf0

小島はチャレンジしたからな妥協して箱に逃げるより好感もてる

588 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:35:02 ID:hlaBgd/Q0

つーか、単純に今の次世代機の性能が微妙に中途半端ってだけの話じゃね

589 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:45:57 ID:wOOxIBTW0

720pでさえ厳しい時点で話にならないのは確かだな

590 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:46:40 ID:m0u5vf4F0

>>587
チャレンジしても勝てなかった(負けたとは言わんが)のがつらいところだな
最初の皮算用が無駄に高かったせいもあるけど

591 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:47:29 ID:PxTfjene0

>>582
その辺の開発者のスタンスが日本のゲームがつまらなく、ショボクなった原因かもナ

過去の日本の開発者や欧米の開発者の中には今でも、生活の全てを犠牲にしてでも
ゲーム開発に打ち込んでいるようなのがゴロゴロいる。
一旦ヒット作が出て高名になれば何もかも手にいれられるけど、そうなる奴は極一握りだ。

逆に日本の開発はDSや携帯ゲーム作ってさえいれば何となく業界でくらしていける、
みたいな雰囲気になってしまってる。
現場でも若手のスキルの低さや（DirectXなら何となくわかるレベルとか）向上心の低さが
問題になってる。

592 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:54:13 ID:SfcU98vyO

>過去の日本の開発者や欧米の開発者の中には今でも、生活の全てを犠牲にしてでも
>ゲーム開発に打ち込んでいるようなのがゴロゴロいる。
例えば？何もかも犠牲にして、ていう開発者は最近だとGOW2のｺｰﾘｰくらいしか知らないが

593 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/23(火) 16:56:01 ID:hYIX2XY4O

例えば？
ってたぶん山程いるぞ

594 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:02:03 ID:Xrty5H2l0

平均しても1000万近い北米開発者と、平均したら200万か300万かって程度の日本の開発者に、
同じ働きをしろってのはなんぼなんでも無茶超えてる。

595 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:05:22 ID:PxTfjene0

北米はともかく、欧州は日本よりギャラ悪かったりするぜ
日本の開発がレベル低いのは金額の問題じゃないぜよ

今の若手は学生の段階で随分と海外と差が広がってるそうだしな

596 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:06:57 ID:wnE7e6Qz0

結局、エンターテイメントでメシ食うなら北米行けってことだな。
ゲームも映画・ドラマ・小説みたいになるのは時間の問題だろう。

597 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:09:10 ID:DhjHSVCD0

いい大学入ってゲーム会社とかありえんわ

598 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:09:27 ID:LwrhLvZy0

>>591
今時、やる気だけでは良いゲームは作れんよ。
会社が開発費を出してくれないと、生活を犠牲にしてようがゲームは完成しない。
汎用エンジン使おうが自前だろうが要は金次第、会社がどこまで出資してくれるかで決まる。
PS3のゲームで途中で力尽きた感じのゲームが多いのは、開発期間の長さに会社が我慢できなくなったから。

599 ：東大生：2008/09/23(火) 17:11:26 ID:qzFiGUcN0

>>597
確かにな。だが俺はそれに賭けるぜ。
ゲーム会社くらいしか俺みたいな20も半ばの人間を雇ってくれるところはなさそうだし。

600 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:13:30 ID:XzcTvrZ+O

小島はかなり身も心を削ってらっしゃるよ…。
並大抵なプレッシャーじゃなかったろ。今回は特に。
関係ないやつに叩かれるわ、内部からマルチ圧力もあったろうし、経費削減の御時世で莫大な開発費かけてたわけだし。
そんで、あのクオリティを出したのは大したもんだよ。

601 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/23(火) 17:16:23 ID:hYIX2XY4O

いい大学いったらゲーム会社行かな
っのも問題だわな、まぁ給料高くないししんどいし仕方が無いんだが

602 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:18:14 ID:XzcTvrZ+O

学歴あれば、プランナーで大手に入れよ。
一流企業のサラリーマンでありながら、一流クリエーターになれる可能性がある。
こんなのゲーム業界しかないぜw

603 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:43:02 ID:PxTfjene0

そういえば若者にスポーツカーの人気が無いのは日本だけの現象らしい。
不便で使いにくくても若者に一番人気がスポーツカーになるとか。
欧米の若者向けの求人で金は安いが名声が手に入る、みたいな手合いのも日本では皆無。
そもそも日本は出る杭は打たれるで名声の価値は乏しいしな

多分、日本と欧米の文化の違いもあるんだと思われ

604 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:46:30 ID:SfcU98vyO

日本のｽﾎﾟｰﾂｶｰってｼﾞｼﾞｲの道楽かﾎﾞﾝﾎﾞﾝが乗ってるｲﾒｰｼﾞしかないよな

605 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:52:42 ID:hlaBgd/Q0

実際問題スポーツーカーなんてなんの苦労も知らないボンボンか
借金まみれでも買うＤＱＮぐらいしか買わないだろ

貧乏人の妬みですけどね

606 ：生粋のソニ豚 ◆L9HMME1GK. ：2008/09/23(火) 17:54:58 ID:ecOcbxIs0

>>600
しかし小島監督は、ハードの性能ほどに
成長しなかったな・・・

607 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:56:14 ID:9CjGwZ7s0

プレイヤーの選択が “未知なる発見” を紡ぎだす。

機種：XBOX360
発売日：2008年9月11日（発売中）
開発：トライエース
販売：スクウェアエニックス＆マイクロソフトスタジオ
制作総指揮：五反田義治
音楽：桜庭統
世界観設定：水野良
シナリオ台詞監修：賀東招二

・シナリオに「ロードス島戦記」の水野良、「フルメタルパニック」「らき☆すた」の賀東招二を起用
・「シチュエーション」を重視し、リアルな世界観により全ての村人に高度なＡＩを搭載
・オブリビオンを凌駕する完全シームレスフィールドを舞台に繰り広げられる大冒険活劇
・スターオーシャン３の戦闘を更に進化させた、完全シームレスリアルタイムアクションバトル
・擬似ＭＭＯＲＰＧの最高傑作を目指す
・１０００人以上の村人を自由に仲間に出来る

608 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:56:29 ID:hlaBgd/Q0

MGS4はＰＣで最初の発表会のレベルで出して欲しい

609 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 17:57:22 ID:wnE7e6Qz0

実際に買えるかどうかは別にして、ちょっと前までは若者の憧れだったよな>スポーツカー

610 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:01:22 ID:CB5e3QmJ0

うちの親父がそうだった

611 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:03:34 ID:WpyQGMX00

車に未来と夢を見出す時代なんてとっくの昔に終わってるんじゃないの

612 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:19:57 ID:Xrty5H2l0

日本人で成功したF1レーサーが現れたら、スーパーカーブームも起こるかもな・・・
まずもってレーサーの地位がゼロだし、日本。

613 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:53:20 ID:v32O2xA9O

>>603
一方日本では痛車が流行った

614 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:55:07 ID:v32O2xA9O

>>612
琢磨とか中々強かったんだけどね
トロロッソはどうやら琢磨とらなかったみたいだorz

615 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:01:29 ID:PFpfrdWp0

うちの親父が外車好きなんでスポーツカーを何台か乗り継いだけど不便なだけであまり良くなかったな。
最悪だったのがクライスラー車で電気系が良くあぼーんする上、部品が来るのがやたら遅いので買ってから
売るまでの3分の2は修理工場に入っていた。
ジャガーはギアレシオが高速向きなので市街地でシフトチェンジが忙しいし、軽量なので振動や騒音が凄かったな。
こいつも部品の納品が遅いし、おふくろが運転したら乗りこなせなくてあちこちぶつけまくる始末。
フェラーリーも市街地で乗るのはしんどい、めんどくさがりな若者が乗り続けられるような車じゃぁない。
スポーツカーは趣味や人間がある程度できてないとつきあいきれない。

616 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:12:08 ID:sp4FRtDB0

日本じゃ、あんまりスピード出せないからスポーツカーは無いね。
どちらかというと内装とかオプションパーツに凝る傾向がある。
若者が全員スポーツカー好きなんて、血液型性格診断なみにうさんくさい話。

617 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:13:32 ID:dnFY+DGn0

>>603がアホな俺様理論を披露するから、スレ違いな話に。。。

618 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:16:50 ID:Ctn7XfJr0

スポーツカー乗りはピュアAUと同じ領域

619 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:21:19 ID:M2DbSe6V0

>>615 家の親父もポルシェ買った時はアホを連呼したよｗ

２シーターってなんやねん・・・・

620 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/23(火) 19:22:39 ID:hYIX2XY4O

ピュアオーディオとおなじにするな

621 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:29:35 ID:PxTfjene0

>>616
海外じゃ都市部でも裕福層を中心にスポーツカーは売れてるぜ
むしろ高額な車種になると乗り回す車というより弄ったりガレージで鑑賞したり
ホテル等に乗り付けて見せびらかしたりする車になってる

ある意味で日本の痛車オーナーの車の扱い方は正しいのかもしれない
痛い装飾は理解できないが

622 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:33:05 ID:PxTfjene0

>>620
俺もそう思う
金持ちも高級盆栽みたいな
実用的かどうかは関係ないんだと思う

623 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:37:50 ID:eYjPfksv0

金持ちとは限らないんだぜ
フェラーリ買ってボロアパートでカップ麺食って生きてるって人も居るらしいし

624 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:42:44 ID:v32O2xA9O

>>623
趣味なのはわかるがもう少し金ためてから買えよって思うな

625 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:52:16 ID:aZ9tOOVrO

MGS4とか擁護できんほどのｸｿｸﾞﾗだろうが

626 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:56:13 ID:WpyQGMX00

209 名前：912[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 19:38:37 ID:iAoMfmgz
自分の攻略記みたいになってるから、そろそろ画像投稿はやめた方がよさげかもね
最後にいい感じなのをﾄﾞﾄﾞｯと貼っておきますね
引き続き気になることがあればどうぞ～

http://www.hsjp.net/upload/src/up44246.jpg
玉になってないよ・・・
http://www.hsjp.net/upload/src/up44247.jpg
ジュゴンよりこっちの方がよく撮れたので
http://www.hsjp.net/upload/src/up44248.jpg
ちょっと深海
http://www.hsjp.net/upload/src/up44249.jpg
(*´д`*)
http://www.hsjp.net/upload/src/up44250.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up44251.jpg
↑さっきの汚名返上のためにつっこんできた！
http://www.hsjp.net/upload/src/up44252.jpg
マン○
http://www.hsjp.net/upload/src/up44253.jpg
( ﾟдﾟ )
http://www.hsjp.net/upload/src/up44254.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up44255.jpg
良さ気なシーン2枚

627 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:56:26 ID:HlzuYzhu0

クライテックの人が得た情報では、PS4はレイトレーシングでやるらしい
http://uk.pc.ign.com/articles/911/911791p1.html

628 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:57:04 ID:pc4SfVTU0

>>562
Game Developers Conference 2007

「Gears of Wars」
Best Game Award
Best Technology Award
Best Visual Arts Award

Game Developers Conference 2008

「Bioshock」
Best Visual Arts Award
Best Writing Award
Best Audio Award

UEタイトルでこれだけの実績残して成功して
ないってことはないだろ。

629 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:57:28 ID:85MwiXfF0

問題の捉え方がちゃんちゃらおかしい>>603が言いたいのは
単純にスポーツカーは速くてｶｺｲｲ！でいいのに日本ではキモヲタ文化が浸透して見向きもされなくなり
GTAやCoDにはダブルスコアで負けそうなFFが持て囃される。ってことだよね？
その違いを認識したほうが金や人材より世界中で売れるゲーム作れそうな気がするけど

630 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:00:04 ID:tpTg7uJR0

これはネガキャンに使われそうｗ
http://www.hsjp.net/upload/src/up44253.jpg

631 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:02:05 ID:FNjQwtS30

>>630
さすがにこれでネガキャンしたら重箱の隅つつきすぎだろｗ

632 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:02:35 ID:WpyQGMX00

アートディンクですから･･･

633 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:04:30 ID:D7+8UoB90

次世代機版のトキオ　東京都第24区はまだですか？

634 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:04:33 ID:ItMy/4JZ0

>>630
noAAか。まぁフレームレートさえ安定してるなら許すが

635 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:06:55 ID:MO8MB2V80

>>630
アナゴさんかな？

636 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:08:51 ID:D7+8UoB90

アクアノーツ、魚の群体シミュレーションとか
どうなってるのか情報ないよな。

637 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:10:48 ID:FNjQwtS30

>>636
こんなの？

http://www.hsjp.net/upload/src/up44250.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up44251.jpg

638 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:10:49 ID:yTRSCiUA0

アクアノートって、ネガキャン以前にそもそもGK以外に相手にされてない感じが・・・。
初週３万のアフリカですら相手にされてたのに。

639 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:12:55 ID:pc4SfVTU0

>>637
もうちょっと魚を真面目に作れよｗなんだこの棒切れ

640 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:15:01 ID:D7+8UoB90

>>637
そんなの

641 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:17:45 ID:ItMy/4JZ0

アフリカとかアクアノートってSPEを頂点処理にすら使ってなさそうだよな

642 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:19:40 ID:tzYolccj0

PS3糞グラすぎてワロタ

アクアノートとフォーエバーブルー比較画像
http://www.imgup.org/iup694911.jpg

Wiiの棒振りゲーと仲良くしてなさい。

360とPCの次世代組はハイクオリティなグラで何歩も先に進んでいるのに、
情けないね。

643 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:26:02 ID:0Qbtn+kuO

>>630
ガーデンイールを馬鹿にすんな！

644 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:27:44 ID:tpTg7uJR0

一方XBOX360はお得意の狭ゲーを出した。
http://www.1up.com/media/02/9/0/6/lg/008.jpg?r

645 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:32:53 ID:3ifd4zDV0

>>644
シーマン？

646 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:37:39 ID:9hiwRWBU0

>>642
ｱｸｱ見たらWiiはやってらんないだろうな・・・

647 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:50:29 ID:PxTfjene0

でもクジラの造形はWiiのフォーエバーの方が好きだｗ
動きや画面全体の情報量は圧倒的にアクアノートだけど

648 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 20:52:51 ID:v32O2xA9O

そもそも解像度が・・・

649 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:02:56 ID:pzBVOIil0

>>644
四季庭よりはいいな。

650 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:09:09 ID:yRK7E+W6P

>>644
四季庭でも思ったが
わざわざ用もないのに眺めるためだけにゲーム機起動したり普通しないんだから
PCの端に表示されてるとかそんなんじゃなきゃ眺めるだけゲーは成立しないと思うんだが。
PS3ならブラウジング中やHome中に自由に出し入れ、表示できるとか。

651 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:15:35 ID:g1umu8XU0

＞PCの端に表示されてるとか

これ流行らなかったなぁ

652 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:17:14 ID:Xrty5H2l0

深海探索は浪漫なんだよ。
ゾンビだらけの洋館探索よりよっぽど燃える、場合もある。

653 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:18:20 ID:HH6FZJ420

なんかさーPS3いらないでしょ。
PS3で出すゲームは全部、箱でリリースすればいいんだよ。
性能いいんだし。

654 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:18:42 ID:gOGC1tHD0

>>650
眺めるだけの機能は必要なんだよ。
FPSにも観戦モードを義務付けたいよ。俺は。

655 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:20:07 ID:Pzy9HFLo0

>>653
正直レースゲーム以外はスーパーファミコンでいいや。
　　　　

656 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:26:18 ID:Hk6sD1dRP

過去のハードで出た眺めゲー全否定だな

657 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:26:36 ID:v32O2xA9O

ファミコンでFPSとかTPSしてみてぇwww

658 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:27:50 ID:Hk6sD1dRP

ポートピアはFPS

659 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:29:43 ID:oO3eoFAb0

>>627
クタラギも居ないのにレイトレーシング？
何年後の話だよ。

660 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:29:45 ID:/mtI/X9n0

ゾイドのRPGも戦闘がFPSだったような気がする。

661 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:33:45 ID:oO3eoFAb0

記事を読むとPS4がどうとか言ってるが噂もあるし求人も出してるし、クライテックはPS3にクライシスを移植するのかね。

662 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:41:19 ID:CB5e3QmJ0

>>659
べつにクタラギがいない土地には技術が生えないというわけでもなかろうに･･･
SCEAのR＆Dなんか天才みたいなのゴロゴロおるで。
アイトイの基礎技術もSCEA開発だし。

663 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:46:48 ID:v32O2xA9O

>>661
プログラマー募集してたし
クライシスじゃないにせよ出す気はあるな
まぁマルチだろうけど

664 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:50:37 ID:1nDKRe4H0

クタは今思えばHDDイラネとか大ボラ吹いてMSを油断させ
360をHDD非標準、DVD容量制限、ドライブ酷使の爆音故障持ち
欠陥ハードに陥れた張本人。最期に凄まじいテロをやってくれた。

665 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:53:24 ID:tpTg7uJR0

自業自得

666 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:54:17 ID:yRK7E+W6P

いらないとか言ってたっけ
なんかコストダウンの妨げになるからあんまり乗せたくないけど現実問題それも難しいしなぁ…
的な発言は見た覚えがあるが。

667 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:54:35 ID:9hiwRWBU0

×箱で付けてたのに箱○で取っ払ったMSはﾊﾞｶとしか言いようが無い。

668 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:57:27 ID:FPEm29AE0

クタは新倉慰安とでうんたらこうたらとアホみたいな事言ってたな

669 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:04:26 ID:MHokHnux0

wiiがHDになって360のパワーを得たときにそれを宮本が
何に使うのか、今からたのしみ。文字がびっしりのゲームとか。

670 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:11:41 ID:v32O2xA9O

>>669
書き込むスレ間違ってない？

671 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:13:30 ID:TcMmVYcM0

>669
コントローラーも持たず画面に合わせて手拍子するだけの
NHK教育みたいなものを出すと思うよ

672 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/23(火) 22:15:39 ID:hYIX2XY4O

どーせマリオかゼルダ
ふぁみこんとなんらかわりない

673 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:22:02 ID:tzYolccj0

360ユーザーが馬鹿にするならともかく、PS3信者(ここの精神病患者たち)に
Wiiを馬鹿にする資格があるのかね。

PS3:アクアノーツ
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up44241.jpg

Wii:フォーエバーブルー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070727/blue04.jpg

PS3のはHDである(準HDかもしれないが)分、解像度が高い分、画面に見る分には綺麗だが、
生物としての味はフォーエバーのほうがはるかに上。

674 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:23:11 ID:IGfKWBgw0

生　物　と　し　て　の　味

675 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:24:13 ID:v32O2xA9O

先生の教え子かなんかか？

676 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:24:48 ID:VfSpkP5d0

生物としての味

677 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:27:15 ID:rtSU8Dpq0

動いてるとこ見せて
生物としての味はそれ見て判断する

678 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:27:47 ID:72aKw6MOO

月風魔伝はTPS。

679 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:29:07 ID:D7+8UoB90

生物としての味

680 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:29:46 ID:T6SqDysf0

エコ・テロリスト団体のグリーンピースに通報しました。

681 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:31:35 ID:tzYolccj0

>>626のアクアノーツPS3と
フォーエバーブルーWii
http://japan.gamespot.com/i/product/10182720/b003.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10182720/b004.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10182720/b006.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10182720/b008.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10182720/b009.jpg
を比較してみろや。アクアノーツは高解像度であるという点を除けば、
フォーエバーブルーとやっている処理はほとんど変わらんね。

特に以下に水面を魅せる処理とか光源関係、さんご礁がフォーエバーのほうが鮮やかな点、アクアノーツのほうが砂とか岩の表現で
のっぺりしていること、フォーエバーのほうが魚や鯨などをいかにも生物であり、生きているように感じさせていること。
水中の被写界深度処理なんかもPS3の最新作であるアクアノーツと１年前？にでたWiiのフォーエバーとあまり変わらないね。

682 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:32:24 ID:tpTg7uJR0

生物としての味

683 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:35:32 ID:D7+8UoB90

生物としての味

684 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:36:21 ID:9hiwRWBU0

生物としての味を確かめる動画マダー？

685 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:37:11 ID:1gei4ACN0

Wiiの次世代機では味も見られるようになるんだって予言なんじゃね？

686 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:37:42 ID:0Qbtn+kuO

生物としての味

687 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:38:49 ID:tpTg7uJR0

生物としての味

688 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:39:14 ID:TcMmVYcM0

>681
一番下を持ってきたのは失敗の味だな

689 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:45:28 ID:sHst14Z40

ところでアジってうまいよな

690 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:47:43 ID:SfcU98vyO

ｳﾆが１番だわ

691 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:52:56 ID:ZhFoMfNB0

一番上と下から二番目も結構な失敗の味が

692 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:53:31 ID:Hk6sD1dRP

生物としての妹

693 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/23(火) 22:58:08 ID:hYIX2XY4O

妹としての生物

694 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:58:10 ID:0Qbtn+kuO

ｸｼﾞﾗｳﾏｰ

695 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:27:04 ID:3CpOEFUK0

ウニ丼、食いたい。

696 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:32:18 ID:XCyiZ3lXP

ソニー、CellとRSXを用いた業務用のCGワークステーション
－4Kデータのリアルタイムエンコード/デコード対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080818/sony2.htm

PS3と全く同じ部品なのにこのサイトに書いてあるように、
らくらくフルHD処理可能なら、PS3に使われている素材自体は悪くなかった
ということだな。とはいえ、PS3の体たらくをみたら、あのクタという奴が憎い

697 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:36:30 ID:Iy24pPksO

なんの話になってんだか……

>>696
つヒント値段

698 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:38:43 ID:WpyQGMX00

スレ一覧が酷い事になってるな

699 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:58:02 ID:V5W7bJu30

>>667
旧箱ではHDDがコストダウンの妨げになっていた、確か70ドルを切れなかったんだっけ。
ただ、3.5インチだったから箱○の2.5インチなら40ドルぐらいには出来るけど。
まだ、コスト競争にはなっていないが箱○が19800円に値下げしてきたから、そこまで
下げられないPS3は今後苦しい展開になってくると予想。

700 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:02:09 ID:qmtfbzjj0

またポエムか

701 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:02:09 ID:mHY4sOvx0

>>627
>クライテックの人が得た情報では、PS4はレイトレーシングでやるらしい

次世代機ではレイトレ性能が勝負になりそうだな、コア数が解像度とシェーダクォリティーに直結する
レンダラーだけに、どれだけ多く積めるのかが鍵になりそうだ。

702 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:03:56 ID:zFhtQ8T9O

カードのなくなったMSの方が今後苦しいんじゃないの？

703 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:06:04 ID:gxHWsCLM0

欧州は既に3月に下がったが死んだ、北米は今の所まぁ好調か？
日本は知らんｗ

704 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:15:17 ID:3UrPa0j80

>>699
箱がコストダウンできなかったのはHDDだけの問題じゃねぇｗ
GPUやらCPUやら基板やら何もかも外注で生産の度に取り分徴収されてたからだよ

705 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:16:05 ID:KOUhtJ3w0

360は発売から3年も経ってるから、販売数が伸び悩むのも仕方ないかと。

706 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:19:05 ID:bZ+VE8CkO

日本と欧州ではﾊｰﾄﾞどころかｿﾌﾄすら伸び悩んでPS3に負けてるけど

707 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:19:19 ID:fTaBVve60

箱○はメモリチップ数が半分になったから値下げ出来たみたいだしな。
PS3はメモリを減らしにくいわ、HDD外せないから安いモデルを出せないわで旧箱と同じ過ちを犯しているな。

708 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:20:09 ID:fTaBVve60

>>706
日本と欧州のゲーム市場って小さいじゃん。

709 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:23:55 ID:rhhO8MOr0

欧州でも600万台売れてるのに死んだって、どんな基準？

710 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:25:30 ID:b+daX+NW0

日本はチェックメイトだけど、欧州は360の息の根を全然とめられてないよね。

711 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:28:58 ID:IrcXq8lf0

MSとSCEは洗面器に顔つけて我慢比べしてる状況だろ。
どのみにこのままじゃどちらも共倒れだし先に顔上げた方が脱落だわね。
SCEはPS2とPSPがあるからしばらくは酸素ボンベ付だけどなｗ

712 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:31:24 ID:mCblS0dH0

>>711
我慢比べでMSに勝てる会社なんて無いだろ・・・
MSはボンベじゃなくて酸素の精製プラントを引っ張ってるぐらいの差が有りそう

713 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:31:39 ID:Rn3pNAJl0

一方任天堂は背中で呼吸出来る様に進化した

714 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:32:39 ID:uJYYznnc0

MSだって所詮は株式会社でしょ

715 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:33:03 ID:qmtfbzjj0

>>712
その酸素プラントとXBOX360に管に亀裂が入ってるよ

716 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:35:18 ID:mCblS0dH0

>>715
おいおい　それSCEのボンベのチューブだよｗ

717 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:36:02 ID:gxHWsCLM0

ボンベとかどうでもいい。

718 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:37:00 ID:uuMFSiBa0

つまらないテクノロジーばかり成長するスレですねここは

719 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:37:13 ID:lvY//jcl0

MSもSCEもバカじゃないよ、金にならない物は切り捨てる。

だがSCEみたいにソニー＝プレイステーションくらいで知名度があると多少赤字でも残すだろうね。

MSは捨てるときは早いよぉ？速攻なかったことにしそう

720 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:38:34 ID:mCblS0dH0

>>719
「日本限定」ならともかくミリオン連発の北米市場を捨てる意味があるとでも？

721 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:40:23 ID:bZ+VE8CkO

MSは自社ｽﾀｼﾞｵどんどん切りまくってるしSCEより撤退の可能性かなり高いよな

722 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:41:11 ID:qmtfbzjj0

>>721
いつでも逃げられる体制になってるよな。
SCEはどんどんスタジオ買ってるから撤退なんてまず無い

723 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:41:23 ID:mCblS0dH0

>>721
SCEJさんはもうほとんど自社スタジオ残ってないし切られる心配ありませんね＾＾

724 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:41:25 ID:lvY//jcl0

>>720
北米だけでやってけばいいんじゃね？

とりあえず日本なんて微塵ものこさず撤退すべきだと思うね。

金を与えてもゴミみたいなソフトしか作らないし。

俺がXBOX事業の中核なら間違いなく日本なんて切り捨てるね、その金でもっといい会社を囲い込み、金の掛かったハイクオリティな独占ソフトを量産する

725 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:41:51 ID:YVTZ2VMd0

MSは捨てるときは早いけど、やるときはとことんやるからなあ
とりあえず次世代は任天堂とMSの一騎打ちになるだろう。

726 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:42:25 ID:qmtfbzjj0

またポエムか

727 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:43:39 ID:IrcXq8lf0

任天堂とMSで最下位争いですね。わかります

728 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/24(水) 00:44:15 ID:eoq0gP1NO

ふぁーすと一覧だと圧倒的にSCEが多いだろ………

729 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:44:45 ID:mCblS0dH0

>>727
トップと最下位しかない2社の競争だし　そりゃそうなるよな

730 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:44:52 ID:Rn3pNAJl0

Parsons students create 'Shadow of the LittleBigColossus'
http://www.ps3fanboy.com/2008/09/23/parsons-students-create-shadow-of-the-littlebigcolossus/

世界最高峰Parsonの学生が設計したLBPのステージ

731 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:44:58 ID:bZ+VE8CkO

>>725
だからもうｽﾀｼﾞｵ切りまくって逃げる準備してるだろ

732 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:50:05 ID:EeU+A2A50

>>730
釣り針w

733 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:59:37 ID:3UrPa0j80

MSの場合は逃げるというか、本当は別にゲーム事業やりたいわけじゃないからな
いつまでもゲーム開発りに金掛け続けるわけにはいかん罠

734 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:06:23 ID:YVTZ2VMd0

>>733
そりゃーソニーも一緒だよ。
ソニーがゲーム事業に参加する際には天下のソニーが
ゲームなんて、と本社からは厳しい目で見られたという

735 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:07:37 ID:qmtfbzjj0

いちいちオウム返しだな

736 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:11:05 ID:oXG8dvBTO

>>731
元々SCEや任天堂がDirectX載せてくれないって事で渋々やってる事業だから
案外次世代で載せてくれるメドでも立ったのかもねぇ
専門外の欠陥ハード作りなんぞ速攻で捨てたいわな

737 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:11:44 ID:v6yoaiTG0

ゲームの領域はGoogleの支配から逃れられてる数少ない分野なんだから
徹底的にやるだろ

738 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:13:02 ID:lvY//jcl0

>>734
ソニーはゲーム事業で過去に大成功を収めているし、他事業との連携で精巧した時の甘みも知ってるんだよ。

一報MSは成功した事ない、この差は大きいよ

739 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:13:24 ID:nWFB3WDi0

>>736
>元々SCEや任天堂がDirectX載せてくれないって事で渋々やってる事業だから

なんじゃそりゃ

740 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:14:30 ID:mCblS0dH0

まぁ北米の箱○のゲーム市場を捨てて撤退する理由は無いんじゃね？
あと家庭用の動画配信端末として安い箱○を利用してるのでそっちの絡みもあるしね

専門外の欠陥ハードに関してはAMDに再設計を依頼して対応してるみたいだけど？
SONYみたいに最初から大手MB屋のASUSみたいな会社に任せちゃえばよかったのに　とは思う

741 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:16:48 ID:TV0SgZ3f0

>>737
googleがゲーム業界に参入するなんて話、最近あったが

742 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:19:00 ID:dQH6RUG30

売上やシェアの話はスレ違いだよ。

743 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:39:58 ID:PjMSGQ7U0

>>740
いや360は専門外のハード設計を十分他社に丸投げしたハードだよ。
結果筐体なんて日本の会社に頼み込んでいざ出来上がったら
大型ファンが収まらず小型爆音ファン2機搭載というｗ

本社と隣接する工場が連携してWii作り上げたという
任天堂なんかとは真逆

744 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:47:08 ID:SdtgAQx/0

MSの構想はゲーム機OSも盗っちゃえってことでしょ？
あんなにハード開発が似合わないメーカーも無い。
次のハードは最初っから他メーカーにライセンスして製造・販売まで丸投げかもね。
最悪PS4、PS5のOSがMS製になってるかも。ガチで。

745 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:30:56 ID:FxVUwtOA0

>>743　筐体デザインは日本ともう一つ向こうのデザイン会社とMS。
そこがあっちをいじりこっちをいじりと延々とやりとりして作った。

746 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:37:36 ID:NApRb86X0

>>737
最近GoogleとPS3仲良くね？

747 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:48:04 ID:6iI4THlV0

ソニーとGoogleは提携したよね
MSはyahoo買収に失敗したが

748 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:28:01 ID:n2AdziWL0

>>734
だからやるなら別会社でやれと一時期別会社として分離された。
また合併したのはソニー自体がゲームを音楽や映像媒体と同列扱う事に決めたからだよ。

749 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:30:53 ID:R3b4KqP00

PS4なんてあるとおもっとんのか・・・
Wii発売直前に、2008年の後半こんな台数差が出てると予想できてた人は、そう思わないはずだがｗ
イメージで語ってんだろ？ソニーが！PSが！って。
SCE一強時代しか知らない20代なんだろうな。

750 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:32:33 ID:qmtfbzjj0

まーた始まった

751 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:39:25 ID:63pkQEz10

アフリカってフレームレートと些細な問題さえ無視すれば結構凄いんじゃね
太陽の位置によるライティングの違いとかかなり綺麗だし、結構ライティング良い
あとテクスチャはローディング音が聞こえないからオンメモリなのかね、
それでもあの広さにも関わらずCOD4と同じくらいには詳細だな
下向いてれば60fpsでるから結構リアルｗ

752 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:41:42 ID:W0anSpoO0

PCは持っている人はもう持っていて期待できるのは買換え需要、
持っていない人は今後持つ事がない恐れがある、ある意味飽和した市場。
PCを持たない家庭にネットワークビジネスを展開するために始めたWebTVが頓挫。
次に狙ったネットワーク事業でのゲーム市場でセガとの提携が終了。
任天堂、ソニーに提携を打診するが断られる。自社でゲーム機を開発、現在に至る。
今後の問題点はネットワークビジネスで始めたものが
ゲームマニア中心に展開した事によりただのゲーム事業になりつつあること。
深夜のテレビ通販番組でやっているような物のネットワーク版のビジネスにも展開できるかどうか。
日本においては総務省が深夜のテレビ通販番組が多すぎるためある程度の規制を考慮している、
これによりテレビ通販番組が減ればゲーム端末における通販ビジネスが普及する可能性がある
もちろんこれはむこう10年20年を見すえた話である。
この辺考えるとソニーって売る物がいっぱいあるよな、撤退が一番考えられないメーカーだよ

753 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:01:34 ID:R3b4KqP00

>>750
そうやってポエムポエム言ってればいいと思うよｗ

世界的に見てPS3が箱○の累計に追いつく目はなくなったし、どうやって勝つと？
日本でも箱○が週販で勝つ状態が見慣れたものになると思ってるよ。
流石に毎週勝つとは思わないけど、ライバルになるのは間違いないｗ
あの日本国内限定箱○（＝死人）が、だぜ？

754 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:03:57 ID:qmtfbzjj0

お花畑の未来様相図ポエムはチラシの裏に書いてろよ・・・

755 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/24(水) 04:07:30 ID:eoq0gP1NO

信者はどっかいけ
別にどのハードが勝とうが関係ない
たかが数万のハードによくそこまで肩入れできるは、素晴らしいよ

756 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:10:11 ID:TtQmjjO1O

>>749 こんなのが30代かと思うと、他人事ながら情けなくなる

757 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:12:05 ID:IrcXq8lf0

まぁでもMSかSCEのどっちかが撤退するのは確実でしょ
仲良く揃ってXBOX720とPS4なんてまずあり得ない
任天堂は相変わらずチープトイだして喜んでるだろうけど

758 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:18:05 ID:YVTZ2VMd0

たぶんソニーがまた任天堂を真似てチープトイ方向に流れるとみた。
クタタンがいなくなって性能を無理やり誇るような動機はなくなった。

759 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:22:31 ID:PjMSGQ7U0

テクスレで一番人気が劣化コア版の週販を誇るアホは
さすがにいないと思ったけどｗ

760 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:51:16 ID:0RXQUo3t0

レジスタンス2の動画がたくさん来たのと、LBPのベータが始まった。

761 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 05:14:11 ID:DqQfkpQ/0

832 名前：名無しさん必死だな投稿日：2008/09/24(水) 04:51:44 ID:pMWsy8M90
Resistance 2 Developer Walkthrough Part 1～4
http://www.gametrailers.com/player/40349.html
http://www.gametrailers.com/player/40347.html
http://www.gametrailers.com/player/40345.html
http://www.gametrailers.com/player/40343.html

マルチポストでごめんよ。

762 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 05:15:16 ID:WJ2qLFrH0

Resistance 2 - Target Practice Gameplay HD
http://www.gametrailers.com/player/40351.html

Resistance 2 Developer Walkthrough Part 1～4
http://www.gametrailers.com/player/40349.html
http://www.gametrailers.com/player/40347.html
http://www.gametrailers.com/player/40345.html
http://www.gametrailers.com/player/40343.html

自信満々に言ってただけあって、水の波紋はいいな

763 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 05:27:41 ID:qmtfbzjj0

本当ONLY ON PS3はギリギリまでクオリティアップするなぁｗ

764 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 05:44:24 ID:2ETPfELB0

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=12911399&postcount=1499

765 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 05:48:00 ID:WJ2qLFrH0

http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/543.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/544.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/546.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/547.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/548.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/549.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/556.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/557.jpg
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/540.jpg

http://www.1up.com/do/gameOverview?cId=3165179

766 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 05:59:28 ID:BeV6q0IeO

>>758みたいな次は性能抑えたものになるっていう予想はwii見て言ってるんだろうけど
そんな自分のビジョンも先の予測も現状も考慮してないアホな手を打つ陣営いないだろ

767 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:03:56 ID:n2AdziWL0

>>753
安売りにも関わらず本体の出荷ペースで追い抜かれ
ソフトの販売ペースでお追いつかれ（むしろ北米以外では逆転）
そんな状態で何いってるの？

歴代の勝ちハードは2000万台越えたところから普及が加速してるのに
減速してる360はなんなの？

768 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:28:11 ID:dQH6RUG30

売上やシェアの話はスレ違い。

大事な事なので二度言いました。

769 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:31:23 ID:VvpGWn8T0

ボクサー涙目だもんなｗ

770 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:32:19 ID:Pts57JLj0

UE3.5のデモであった水の表現はGoW2じゃ無理だったけど、
レジ2でそれ以上のものが出来てしまって痴漢憤死だなｗ
さすが低性能箱○ｗ

771 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:39:03 ID:y8UsJgJoO

今日はシャドウボクシングするやつが多くなりそうだ

772 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:41:31 ID:8h3UfUNd0

>>751
アフリカは凄い所としょぼい所のギャップが有りすぎるんだよね、
あの広さのMAPにオブジェクトとか動物も結構な数配置してて
シームレス、夕焼け朝焼けの風景凄ぇリアル、超感動！
でも夜空は瞬かない星空の一枚絵で超ガッカリ；；
みたいなw

773 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:42:30 ID:qmtfbzjj0

>>771
今日のフラゲであれがPS3に来ますからね。

774 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:44:59 ID:vyMYVc6hO

現実のＯｎｌｙＯｎＰＳ３は
・ハッタリ用スクリーンショット→大騒ぎ
・音信不通
・大幅劣化→比較対象が無いから現実逃避
・発売直前→未実装機能発覚
・発売→売り上げしょんぼり
・発売後→バージョンアップ延期
・発売後３ヵ月→レア？なにそれ？

775 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:47:04 ID:DmwgHgPX0

LBPのベータ落とせるらしい？
http://www.n4g.com/ps3/News-203388.aspx

776 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:48:55 ID:qmtfbzjj0

>>775
・・・・・・

＞The LittleBigPlanet giveaway has now finished - all keys are gone. Other giveaways back soon!

777 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:56:59 ID:9hTLUmVt0

>>774
痴漢捨て３は負け続けてきたし、これからも負け続けるんだから
少しは痴漢に夢を持たせてやれよｗ

778 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:00:54 ID:N+49GloO0

レジやばいな　

779 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:15:31 ID:y8UsJgJoO

>>773
ワロスエッジかwww
LBPのうpは発売日に来そうだな

780 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:24:37 ID:N+ebSKpc0

>>774
レジ2もキルゾーン2とか大幅にクオリティ上がってきてるよね。。。。

781 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:27:40 ID:qmtfbzjj0

・発売後３ヵ月→

だけ特定タイトルに言及してるのが笑えるｗ
アンチャもGT5もMGS4も現役だもんね。

782 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:34:24 ID:MkT/LmH0O

レアのストリーミング技術は今でもトップクラスだぞ。
くそゲーだったけど。

783 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:34:51 ID:DliKOoYW0

PowerPC系ってRISCの中でもアーキテクチャが複雑じゃなかったか？

784 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:35:24 ID:Ix6e8Ch60

>>780
発売日はいつになるか、わからんけどな。

785 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:46:57 ID:h6u5l+A7O

テクスレ的にはショパンは劣化してないって、ホント？！

786 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:48:07 ID:qmtfbzjj0

なぜかボクサーが話題に出さないFIFA09の話をしようか。

787 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:56:44 ID:MkT/LmH0O

>>784
>>774への反証に発売日が必要か？

788 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:17:37 ID:BfVGGr8H0

レジ2はヘルスシステムとか随分今風になったな
内蔵までてらてら光っててグロいし
前作はどこかカジュアルっぽさが抜けなかったが、いい意味で進化してそうだ

789 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:23:29 ID:QM2LWOdZ0

>>765
んー、>>765のSS見るとセルフシャドウどころか、地面に人の影さえ落ちていないから退化してるような。

790 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:29:43 ID:0YFGRLSWP

>>789
セルフ
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/557.jpg

地面への影
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/540.jpg

791 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:30:51 ID:ubTwqRZe0

プレイ動画でも確認できるのにねぇ。

792 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:30:58 ID:+M5MuLkm0

>>789
発売日が近づくにつれ劣化するのはPS3の宿命ですな。
両機種持ちとしては期待のタイトルのひとつなので、なんとかがんばってほしい。

793 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:31:57 ID:NE5xssSlP

http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/557.jpg

おもっくそセルフシャドウあるやん。
場面によって使い分けてるのかもしれんが

794 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:32:06 ID:+M5MuLkm0

>>790
それ、両方ともプレイ画面じゃない。

795 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:32:58 ID:+M5MuLkm0

>>793
FPSなのに銃が映ってないSSは意味が無い。

796 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:34:44 ID:0YFGRLSWP

ちなみに、真のセルフシャドウ
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20080924073420.jpg

797 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:35:33 ID:0YFGRLSWP

>>794
んなこといったら、1upのSSはすべてプレス向けのSSだ

798 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:36:19 ID:qmtfbzjj0

まあまあ、とてもプレイ画面には見えない凄いクオリティって言いたいんでしょｗ

799 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:38:11 ID:s/vvavV/0

>>765が変なスクショ貼るから逆に心配になってきた、大丈夫かレジ2は。

800 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:38:55 ID:aN1Kn+Wr0

ttp://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/548.jpg
ttp://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/547.jpg

この二枚には落ちてないように見えるな＞＞セルフシャドウ
バックパックの下とか、脇の下とか、光源方向がどこから来てるにしろ、ほぼ確実に落ちる所に
落ちてないし。

801 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:39:38 ID:8izOG9dy0

PS3のゲームは発売直前までは超絶クォリティーなんだけどなwww

802 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:39:55 ID:VG8OGtCz0

セルフシャドウという言葉をあっち側が使うと、先生の発言を思い出してクスッとしてしまう。

803 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:41:42 ID:8izOG9dy0

レジ2はニンジャガ2を馬鹿に出来なくなってきたぞwww

804 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:42:09 ID:qmtfbzjj0

これとか一瞬先輩かと思ったよ。銃映ってるよｗ
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/546.jpg

805 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:43:35 ID:cMEZa9ca0

>>804
イメージボードに見える画質って、いったい？？？

806 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:44:58 ID:U3hTF/Z+0

この程度ですげーとか言ってるレジ房の目は、相変わらず腐ってますな。

807 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:50:16 ID:lBjO9FCN0

とっとと各社とも次世代機の仕様なり発表してくれんもんか・・・

808 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:53:27 ID:08QOZZQq0

朝っぱらからボクサー必死杉

809 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:54:02 ID:kctKp0k70

次世代機はPS4だけ他社次世代機の3年遅れで出ると読んでる
さすがにプレステシリーズ終了はないだろうし

810 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:57:02 ID:Dz2WnMGo0

>>753
お花畑満開ですねぇ

811 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:03:23 ID:BfVGGr8H0

動画見る限りでも草や家がポップアップしてる場面が目に付くな
まだ調整中だといいんだが

812 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:08:43 ID:qmtfbzjj0

凄すぎる
http://www.gametrailers.com/player/40378.html
http://www.gametrailers.com/player/40382.html

813 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:09:16 ID:aN1Kn+Wr0

4Gamer.net ― ［GCA 08＃04］Crysisの次に待つものは。CrytekのCEO，Cevat Yerli氏にショートインタビュー（クライシスウォーヘッド完全日本語版）
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004979/20080922026/
4Gamer：
　なるほど。ところで，CryENGINE 2のライセンシーは順調ですか。
Yerli氏：
　おかげさまで。ご存じのようにMMORPG（というより「Seconf Life」のようなメタバースに近い）タイトルの
「Entropia Universe」に使われる予定になっていますし，また，アメリカのデベロッパ2社にライセンスしています。

どーもなんつーか、Cry1からしてライセンス商売は今ひとつ上手く行ってないね。
営業が悪いのか、それともよっぽど癖のあるエンジンなのかね？
見た目は前回も今回も悪くないのに。

814 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:27:11 ID:KzF2kprN0

レジ2の動画のプレイ画面見てみたけど、セルフシャドウあるっぽいな

815 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:33:14 ID:Xc5cnj4/0

>>813
CryEngine2は公表されてるだけでも8社が採用してるよ、教育機関を含めりゃもっと増えるけど
ほとんどのメーカーがタイトルを公開してるから"アメリカの2社"というのは未公表のライセンシー
つーことは現時点で少なくとも10社が採用してることになる

816 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:33:40 ID:KzF2kprN0

つーか、>>796の画像はいつ見ても面白いなｗ

817 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:37:14 ID:EvayW2WP0

「2012年～2020年の間に登場するプロセッサは今のものよりも20倍高速になるが、
ゲーム開発予算は20倍にはならないので、結局のところ、その性能を犠牲にして
でも生産性を向上する努力をすべきである」(TIM SWEENEY氏)

また、「扱いやすいハードウェアが高性能なハードウェアに優る」ということを、
今世代のUE3の開発で学んだとも言っている。

実はEPIC GAMESはPS3版UE3の開発には相当苦労したと噂されており、
「性能を犠牲にしてでも生産性を高めること」の実現が、PS3版UE3で相当困難
だったと推測される。おそらくこの発言はPS3版UE3開発をやや自虐的に振り返って
言っている彼なりのジョークセンスだと思うが、いずれにせよ、メッセージとして
「扱いやすくなければ高性能が活かしようがない」と言うことが含まれる。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/23/cedec02/003.html

ゼンジーが反ＰＳ３親ＸＢＯＸぶりをもはや隠さなくなった

818 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:53:59 ID:13dzof9a0

>>761-765
レジ2は微妙臭がしてたのに、かわり杉だろ
微妙臭どころかマジ先輩臭に変わったぞｗ
http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/546.jpg

取り合えず640Pで頑張ったHALO3が可愛そうになってきたな

819 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:56:16 ID:IrcXq8lf0

オープンフィールドの先輩とスクリプトゲー比べてどーすんのさ
可哀想なのはどっちかといえばHaze

820 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:57:12 ID:qmtfbzjj0

過去の粗探しをしても何も始まらないぞ

821 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:09:22 ID:13dzof9a0

>>819
それを言ったらHALO3どうすんだよ・・・

822 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:15:04 ID:NE5xssSlP

テクスレなら未来に目を向けてください！

823 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/24(水) 10:28:55 ID:eoq0gP1NO

レジはまぁまぁ広くね？
ジープのとことか広かったぞ

824 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:36:29 ID:wEbCmv880

わざとかもしんないけど1upのやつは最近ではトレイラーの切り出しで
それはプレイ画像ではないやつだからな。持ち上げといて後で・・・の予定なんだろうけど

825 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:38:11 ID:08QOZZQq0

いや、SSじゃなくて動画みろって

826 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:39:35 ID:qmtfbzjj0

リアルタイムだから問題ない

827 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:43:19 ID:wEbCmv880

MSG4的にいえばポリデモってやつだよね？
実際のプレイシーンでないと思うけどまた新しいトレイラーでたのかな？

828 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:43:30 ID:Xc5cnj4/0

>>818
コンセプトアートか、最近故意のネタレス増えたね

829 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:44:25 ID:13dzof9a0

>>824
いや、この人恥ずかしい・・・

830 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:56:47 ID:qmtfbzjj0

これ怪獣凄すぎだろ。触れろや
http://www.gametrailers.com/player/40378.html

831 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:57:04 ID:wEbCmv880

この間トレイラーで見たトラックで移動中に襲撃されるやつと違う動画なのかな？
いま確認できないからなんともいえないけど、もし違うやつでプレイシーンと断定
できる（画面内にステータス関係の表示がある）ようなものがあるなら
本当にすごく進化したんだね

832 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:07:25 ID:dWTzryDj0

>>830
セルフシャドウついてるな
ってか1と比べてすごい進歩だな

833 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:17:16 ID:NE5xssSlP

レジ2は実際のところ海外ではどの程度期待されてるんだろう。
コンシューマーFPSではこれとKZ2が完全に頭ひとつ飛びぬけてると思うんだが。

834 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:17:27 ID:13dzof9a0

IGN: WipEout HD Review　9.0
http://www.n4g.com/ps3/News-203568.aspx

835 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:18:36 ID:qmtfbzjj0

また神ゲーか
ワイプアウト1080p60fpsでおもしろいねぇ

836 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:19:17 ID:0YFGRLSWP

レジの禿頭が映ってるカットシーンはプリレンダだと思うがな
おそらく1と同じ手法だろうし

837 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:20:10 ID:bZ+VE8CkO

>>833
横綱:KZ2､farcry2
大関:ﾚｼﾞ2､cod5
じゃねーの？

838 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:20:20 ID:qmtfbzjj0

箱のJRPGにはCOOP文化あんの？
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054922.jpg

839 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:22:39 ID:qmtfbzjj0

話半分でどうぞ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054925.jpg

840 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:23:22 ID:08QOZZQq0

>833
レジ2はあんま売れないと思う
米じゃいって半年で100万～200万くらいじゃね？

>838
なんつーか、風呂敷広げすぎｗ

841 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:26:14 ID:aN1Kn+Wr0

フルHDつーても、どうせリアル1080pって事もないしなぁ。
まぁ、横1280確保出来たら上出来かな。

842 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:27:44 ID:vLYC+JtF0

ハードには詳しくないけど、よく批判されるＰＳ３のローカルストアなんだけど
でも一つのキャッシュを全ＳＰＵが共有するようにすると、ＳＰＵの個数が多くなれば
なるほど、相当帯域的に苦しくなるんじゃないの？
ＳＰＵをどんどん多くする計画があるＣＥＬＬにはありえない選択じゃないの？
各ＳＰＵで孤立したローカルストアだからこそ、スピードが出るんじゃないの？

教えてエロくてちんぽでかいひと。

843 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:27:47 ID:dWTzryDj0

>>383
3はモンハンだよな？
どういうことだろ

>>839
絶対無いわ

844 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:29:28 ID:dWTzryDj0

レジ2水面すごすぎだろ

845 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:31:58 ID:NE5xssSlP

水面はあんましまともに計算して表示すると逆にうそっぽいと思うんだが。
アンチャはすごいと思ったが。
波紋がでかくて目立ちすぎてる感じか。

846 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:53:22 ID:JtaRnup/0

>>845
わざと派手にやってるんじゃん？
メイキングでもそれっぽいこと言ってたし

847 ：842：2008/09/24(水) 12:02:10 ID:vLYC+JtF0

SPE１個当たり256KiBのローカルストアよりも4MiBの共有L2キャッシュ(128KiB*10の占有を含む)
の方がプログラムから透過的に見えるメモリが多いのでプログラムは組みやすいかもしれない。
しかし、CELLのローカルストアは必要なとき以外メインメモリに書き戻す必要がないが、
LarrabeeはL2キャッシュであるため必ずメインメモリへの書き戻し発生する。
これでは、メモリ帯域が足りなくなるのは目に見えている。

----------------------------------------------------------------

LarrabeeとＣＥＬＬの比較です。
俺みたいなことをココでも指摘してるし。

http://a96sj096.cocolog-nifty.com/weblog/2008/07/ntellarrabeenvi_1f77.html

848 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:05:28 ID:vLYC+JtF0

なんかレジは公開されるたびに凄くなってるなあ。

849 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:12:04 ID:TtQmjjO1O

>>789,794
プレイ画面では、敵キャラ、味方キャラ、敵デカキャラ、メカどれにもセルフシャドウかかっているよ
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20080924110323.jpg
※三枚目はプレイ中からシームレスに繋がるリアルタイムデモ

850 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:36:21 ID:Xc5cnj4/0

一番下のポーズにワロタ

851 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:54:55 ID:ddGz0lhA0

森すげえ･･･

852 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:59:34 ID:Pf69cvOc0

またセルフシャドー君きてたのか

853 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 13:20:35 ID:bNXAD2e/O

レジ2凄すぎワロタ

854 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 13:25:55 ID:KzF2kprN0

レジ2の内臓グロすぎ

855 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 13:31:39 ID:bNXAD2e/O

白木氏がフルHDってまじ？

856 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 13:45:59 ID:0YFGRLSWP

>>847
今はCELL語れる奴がいない悪寒
俺も含めて

857 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:04:03 ID:ycW+KLyJ0

PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続される
メインメモリをXDR DRAMを256MB、グラフィックスチップ(GPU:RSX、以下RSX-GPU)に
GDDR3 SDRAMを256MB……という構成にした。

メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途とその他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。

結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。

858 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:05:53 ID:ddGz0lhA0

>>847
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/06/61_06pdf/a02.pdf
＞キャッシュメモリ容量の増大が行われてきたが，そのトランジスタ数の増加に
＞見合う十分な性能向上は得られなくなっている。更に高度な
＞（したがって多くのチップ面積を必要とする）ハードウェア及びソフトウェア
＞による先読み機構が提案・実現されているが，キャッシュミスによる数百サイ
＞クルもの待ち時間を隠蔽（いんぺい）することは事実上不可能であり，また，
＞不要な先読みによる，バスバンド幅やメモリバンド幅の浪費，及び消費電力
＞の増大も課題となっている。

859 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:10:51 ID:13dzof9a0

レジ2のこの変わりようは凄いな
KZ2も製品版は偉い違いになるんだろうな
あの露出の多さは絶対裏があるｗ

860 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:18:43 ID:vtAzeHed0

インソはまだ伸ばせるつってるしな。次も少しは伸びてくるんだろうか。
レジ１でやったSPU自動並列を止めて全部手作業でやるっつってたのがレジ2だよね？

861 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:49:08 ID:WqNgepsiO

>>857
今現在は分からんが、2005年9月のCEDECの説明だと、OS等のシステム領域が32MB
だそうだから、変わってなければ、自在にやり繰り可能なのは最大限480MBですな。
まぁ、自由度が高いのは変わりないんだが。

862 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:49:51 ID:NE5xssSlP

どれだけ理屈をこねても
出てきたものが全てさ。

863 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:52:29 ID:13dzof9a0

ねえ、早く箱○さんの凄いところを見せて

864 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 15:02:07 ID:0YFGRLSWP

レジ2だろうが、KZ2だろうが、どうせ国内版は規制バリバリだろ
内臓ぬるてかも、人間真っ二つも無いよ

865 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 15:06:07 ID:cJb3pDxn0

もはや日本企業ではアメリカ企業には勝てないだろ。
金の力は偉大だ。

866 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 15:31:05 ID:HnuViuL10

レジ2ってヘイローとCODの良いとこ取りか
ヘレニズム文明みたいだな

867 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 15:41:10 ID:N5x8tWSaO

インソ凄すぎ
開発は早くてクオリティも高い
次世代に入って一番伸びた会社だろ？

868 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 15:54:57 ID:vyvG+8Tm0

cellもっともってこいみたいなこと言ってたんだけ？インソムニアックの人って
なんとなくそんな感じの言葉が思い浮かんだ

869 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:04:42 ID:0YFGRLSWP

寝不足が言ってるのはSPE

870 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:05:19 ID:bZ+VE8CkO

SPEの使いかたわかったらSPE何個でも持ってこい
だったような

871 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:06:21 ID:P9PWp3TZ0

>>868
CellじゃなくてSPEが全然足りない、みたいな事言ってた
あればあるだけ使いこなしてやるからもっとSPE搭載しろみたいな

872 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:06:36 ID:vyvG+8Tm0

>>869
>>870
すまない

ずいぶん優秀な人が集まってる会社だなあ

873 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:16:34 ID:ubTwqRZe0

このスレで聞いた話だから信憑性は無いけど、
インソムや犬はSPEをフルスクラッチのシェーダーとして使ってるそうだよ。

874 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:20:30 ID:HnuViuL10

森の中の町みたいなところはちょっとショボイな
あそこも今より良くなるんだろうか

875 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/24(水) 16:21:54 ID:eoq0gP1NO

もうそろそろムリじゃないか？

876 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:26:03 ID:yG2eF2rn0

町の中に転がってる車がショボイな
あんなもんにリソース使ってらんねってことなんだろうが

877 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:28:53 ID:HnuViuL10

バスと宅急便の車みたいなの1と同じｗ

878 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:30:19 ID:HZEMX8YD0

何に使ってんの？

それよりも人と建物のテクスチャがおもちゃだよな。
敵と建物以外の構造物はがんばってるんだが・・・・

879 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/24(水) 16:40:36 ID:eoq0gP1NO

期間短いからまだつくりこめてないんだろ？
でも大作ｗみたいに数年も開発するよりは毎年クオリティあげてくのは凄くいいことだとおもうんだが
まぁ発売時期をキルゾーンに譲った方がよかったがするな

880 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:47:27 ID:ddGz0lhA0

つーか時代設定が前作の直後なんだから
車がいきなり新しくなってたらそれはそれで問題のような･･･

881 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:47:27 ID:M5y1tJwm0

レジ予想を上回るグラだな

882 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:50:36 ID:vtAzeHed0

車は時代もあるから、あまりテカテカもおかしいのかも。

883 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:50:41 ID:Pf69cvOc0

GoW2自慢の砂埃がレジ2に奪われた

884 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:51:25 ID:yG2eF2rn0

そういやライフは前作の4セル制じゃなくなったんかな

885 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:55:22 ID:0YFGRLSWP

>>880
アメリカとイギリスで同じ車種ばっか人気なのはどうよ？

886 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:06:14 ID:DnB3ErW80

でもあの時代の車ってアメリカ車とイギリス車が世界を席巻してたよ

887 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:11:48 ID:dWTzryDj0

時代考証はどうでもいいが

888 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:33:41 ID:ET9VJq3d0

>>883
いやそこはパクリと言っとかないとw

889 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:37:27 ID:NE5xssSlP

あのあとをついてくる煙のことですか

890 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:38:19 ID:1f4o6w/dO

ギア―ズ2「みなさん、僕の事覚えてます？」

891 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:45:43 ID:yJJmaEkm0

>>890
もちろん期待してるよ！
箱もってないし買う予定もないけどね！！

892 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:49:30 ID:0YFGRLSWP

Geowは、まず日本での発売日決定が先ではなかろうか

893 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 17:59:33 ID:tav8fnJ9P

>>891
鼻水でそうになった

894 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:05:22 ID:qmtfbzjj0

>>890
パン買ってこいよ。焼きそばパンな。

895 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:17:22 ID:yJJmaEkm0

■XBOX LIVE世紀の大規模アップデートのお知らせ

マイクロソフトは9月29日（月）にXbox Liveを停止する。

この長時間メンテナンスはXBOX360のシンクライアント化に伴うもの。
大規模なサーバー入替が行われる。

2000万ユーザーを超える規模のシンクライアントは人類初、まともに
動けばギネス記録確実である。

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=243315

なんか嫌なフラグが

896 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:19:07 ID:N+49GloO0

モタストといいレジといい直前のクオリティアップはなんなんだ？

897 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:21:20 ID:7X6SBmkn0

シンクライアント化するとどうなるの？
エロイ方々教えてくれ

898 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:23:50 ID:riDMLixs0

>>897
フラッシュメモリの容量に左右されないGUIが。

899 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:26:03 ID:7X6SBmkn0

>>898
なかなか凄いね
PS3こそ実装してほしいわ
最近XMBのアイコンクルクル回ってばかりで遅くなる一方
昔はもっと快適だったのにな

900 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:26:29 ID:MZS/Ba350

その代わり通信帯域とレスポンスに左右されるGUIに

901 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:29:59 ID:M5y1tJwm0

箱は弾がねーな
開発しやすいんじゃなかっｔのかよ

902 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:32:00 ID:tav8fnJ9P

>>901
プログラマもデベロッパも先が無いハードより・・・

903 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:32:11 ID:riDMLixs0

>>899
最近のPS3はソフトウェアキーボードの日本語入力の変換も遅いからな。

http://www.1up.com/media/03/6/1/5/lg/546.jpg
この画像の右上の小さい葉っぱの集合はアンチャみたいにポリゴンさいて描画してるのかな。
木、その物の葉っぱと枝はクライシスのそれよりもポリゴン多めで綺麗かもな。

904 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:32:49 ID:UNvFid6r0

http://images.gamersyde.com/gallery/public/9439/1260_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9439/1260_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9439/1260_0018.jpg

905 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:34:48 ID:qmtfbzjj0

>>904
PS2はスレ違い

906 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:35:15 ID:MZS/Ba350

つーか、変換のレスポンスとかラグを気にするならシンクライアント化は真逆の技術だぞ？
基本的にそういうのを犠牲にして容量やクライアント側の機能を省く技術なんだから

907 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:35:22 ID:N+49GloO0

ってか最近までパーティクル弱いとか言ってたボクサーどこー？

908 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:35:55 ID:dWTzryDj0

>>904
生物としての味はかなり上だな

909 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:37:06 ID:qmtfbzjj0

レジ2エフェクトもすげーや
ようやくアンチャも引退だな。モーションとHDRはまだまだトップだが。

910 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:37:38 ID:7X6SBmkn0

>>904
味は出てるけどそれを生かす技術がない印象だね
ゲームは面白そうなのでPS3版でたら触ってみたいな

911 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:38:17 ID:NE5xssSlP

>>904
街一つ作るだけでもこりゃ大変そうだなぁ。
でもそこからさらにすごいと思わせるにはPS2のときみたくただ丁寧に細かく沢山やりゃいいってだけじゃないんだよなぁ…

912 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:38:50 ID:riDMLixs0

>>906
いや、PS3の絶対評価として遅くなったなあと。PS3の初期はラグが感じられないほどだったけど、
最近の入力の際のラグは結構イラっとするレベルだし。

>>907
ロスプラっチックなやり方が効かないタイトルだとあんまり変わらないのかもね。
COD4とか。HAZEも結構やってたし。

913 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:39:31 ID:QyzG+fh20

テクスチャもまだまだアンチャのほうが上かな

914 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:41:17 ID:N+49GloO0

>>913
ギラテカ具合はギアーズが最強だな

915 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:42:26 ID:dWTzryDj0

ギアーズ2のでかいSS無いの?
今年発売じゃなかったっけ?

916 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:44:34 ID:qmtfbzjj0

WipEout HD 1080p 60fps
http://www.gamersyde.com/news_7119_en.html

917 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:44:39 ID:oPJC6wHz0

>>892
どうせまたアジア版が普通にソフマップで売られるんじゃないかなあ。

918 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:44:44 ID:TV0SgZ3f0

>>904
FF11と12を足したようなゲームだね

919 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:45:47 ID:nWFB3WDi0

>>918
リンゴに青リンゴを足したようなジュースだねって言ってる風に聞こえる

920 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:47:23 ID:nWFB3WDi0

ごめん、獣人みて納得ｗ

921 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:48:25 ID:bZ+VE8CkO

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/09/24/pc_fc_n_gn/kurei2.jpg

922 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:53:33 ID:qmtfbzjj0

みんゴル買いなおそうかな・・・
バンパラも欲しくなってきたんだぜ

923 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:58:59 ID:N+49GloO0

それにしても不眠症が言うにエンジンは後一段変化残してんだよな不眠症逝かれてるｗｗｗ
それにしてもレジ2　なぜそこで？的な場所2箇所ぐらいオブジェクト表示が遅れてるのな　

924 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:05:35 ID:0YFGRLSWP

>>923
>エンジンは後一段変化残してんだよな
フリーザだな
死亡フラグだ

925 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:07:22 ID:bZ+VE8CkO

ｷﾞｱｰｽﾞは360を撫でただけ by ｸﾘﾌB

926 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:11:55 ID:nWFB3WDi0

>>924
フリーザは死んでもメカフリーザになって親父と共に戻ってくるよ

927 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:13:59 ID:DqQfkpQ/0

>>895
2000万いってねーはずだよなたしか

928 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:17:09 ID:cgZigBWY0

良かったね。
シヴィきたね＜PS3
どこもローカライズしないと思ってたけどw

929 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:19:59 ID:y8UsJgJoO

>>927
いってても接続率的にまずない

930 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:22:14 ID:oPJC6wHz0

>>927
4月時点で1900万台だっけ。
まあ普通に考えたら超えててもおかしくないけど、大本営発表だから眉唾ではある。
実動台数は当然もっと下だし。

931 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:27:05 ID:0YFGRLSWP

>>926
親子揃って即死じゃねぇかｗ

932 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:29:06 ID:4/LN3Xio0

「亡念のザムド」など、スタートしたPSN動画配信を検証する
－41本でサービス開始。高画質コンテンツと意外に厳しいDRM
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/sce.htm

933 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:31:27 ID:qmtfbzjj0

ストア見たけどまず高いしガンダム00、マクロスF辺りはHDで配信しろよ。
BDがあるから絡みで日本はダメなんだろうけど。

934 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:35:58 ID:0YFGRLSWP

ザムドをHDでDLしても、PSP用にはSDを再度金払ってDLする必要がある時点で
お話にもならない

金額はペイパービューだと捉えても、ラインナップ的には高すぎる
HDじゃないんだからなおさら

今後、他のハードが動画配信をどうするのかは気になる
PSPの動画配信みたいに、こけそうな気もするな

935 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:39:00 ID:y8UsJgJoO

ところでレジばっかり話してるけど時期的にギアーズ2も情報来ないんか？

ってかMSKKのTGSかくし球がｽﾞｺｰの予感

936 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:40:45 ID:qmtfbzjj0

玉は隠さないでブラブラさせとけ
隠してる玉なんてシワシワのショボショボや

937 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:42:07 ID:bZ+VE8CkO

R-TYPE ﾌｫｰｴﾊﾞｰ
みたいなのを大々的に発表しそうだよな

938 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:45:46 ID:vLYC+JtF0

>>895

ＰＳ３はクライアント側でなるべく重い処理をさせて、サーバー側は
なるべく軽くしてサーバーコストを抑えるって思想だったよね？
ＸＢＯＸのシンクライアントはその正逆で、クライアント側が処理速度的に劣る分
サーバー側でカバーしようって感じで、やっぱりＰＳ３への対抗なんだろうな。

いや、俺は技術に疎いからよく分からないけど（笑

939 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:46:39 ID:ubTwqRZe0

アイレムはもうR-type(STG)を作らないんだよ・・・

940 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:50:53 ID:oPJC6wHz0

>>938
でもPSNのほうもHomeなんて鯖側に負担のかかる機能を追加しようとしてるじゃん。
しかもあれβの時点で、ちょっと人が増えるとカクカクしてるし。
先行きはどっちも不安だな。
普通にオンゲーさせてくれるだけでいいのに。

941 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:55:09 ID:nO03c+Qx0

今作の拘りでありｺﾝｾﾌﾟﾄであるｽｹｰﾙを見せつけながらもこの圧倒的なｸﾞﾗ
蜘蛛型の地上兵器の存在感も圧倒的
1番最初に公開されたSSと変わらないｸｵﾘﾃｨ
不眠はﾏｼﾞｷﾁ

942 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:57:47 ID:cgZigBWY0

>>940
はぁ。
Home使わなくても
オンゲできますが

943 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:57:49 ID:osX4wjWHO

おまえら本当にレジ2凄いって思ってるの？
キルゾーン2は本当に凄いと思うけど、どう見てもレジ2はクオリティ低いだろ…

944 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:01:44 ID:y8UsJgJoO

>>943
あれで駄目ならファークライ2とかTPSだがギアーズとかゴミになっちまう

945 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:05:36 ID:oPJC6wHz0

>>942
まあ実際Homeはほとんどの人が使わんだろうけどね。

946 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:10:46 ID:EKrCmf6s0

人が増えてカクカクしないMMOはないぞｗ
それにHomeみたいな方向性はシンクライアント方式のが鯖の負担が増す

そもそも鯖の負担を嘆くならシンクライアントは最悪と言っていい

947 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:11:34 ID:cgZigBWY0

ゲームの発売日前や
ネトゲのサービス直前に
好きな奴らでダベれる場所があれば十分。

948 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:11:57 ID:y8UsJgJoO

>>945
そのうちマッチングがHome依存のゲームがファーストからでてくると思うからそれは無いな

949 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:12:21 ID:dWTzryDj0

>>947
2ちゃんのこと？

950 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:13:02 ID:cgZigBWY0

>>949
2chネラーはそれでいいんじゃねw

951 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:13:16 ID:oPJC6wHz0

>>946
いやまあ誰も使わんだろうから、Homeの件は無しってことでいい。
PSN側はこの秋平和。
心配なのはLiveの大規模アップデートだな。

952 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:15:04 ID:cgZigBWY0

OS屋のMSがしくじらんだろ。

953 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:17:21 ID:TV0SgZ3f0

>>952

954 ：938：2008/09/24(水) 20:19:19 ID:vLYC+JtF0

ＸＢＯＸがシンクライアント化されて、ＬＩＶＥが苦手だった
ＭＭＯＲＰＧとかが出来るようになるのかな？
だってサーバーに巨大投資して機能強化するって、ＭＭＯＲＰＧ
そのものじゃん。

955 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:25:06 ID:KroSrIjU0

シンクライアン自体が鯖にとって糞重いからMMORPGなんてやらせる余裕はないと思う。
特に最近はやりのリアルタイムアクション型のMMORPGは

956 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:32:37 ID:7X6SBmkn0

箱にMMOたくさん出てるきがするんだが苦手なのか

957 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:37:14 ID:cgZigBWY0

MMOなんてFF11ぐらいじゃないのか？

958 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:40:13 ID:NE5xssSlP

しかもそれさえバグ入り

959 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:42:34 ID:4/LN3Xio0

http://jp.youtube.com/watch?v=DwGATnTTRXc

LBPすげええええええええええええええ

960 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:43:02 ID:ymUS0uSyO

http://jp.youtube.com/watch?v=DwGATnTTRXc

はやくLBPβやりたい、、

961 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:43:05 ID:y8UsJgJoO

仮にサーバがダウンしたらどうなんの？

962 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:57:47 ID:dWTzryDj0

>>959
それだけやっても大丈夫ってことは、処理落ちの心配はしなくても良さそうだな

963 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:01:24 ID:jUsMgebE0

>>961
シンクライアントなんだから当然停止する

964 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:03:17 ID:ubTwqRZe0

LBPって何fpsだっけ。以前30って聞いた気はするんだけど。

965 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:04:22 ID:dWTzryDj0

>>964
フレームの表示があるバージョンだと30フレーム代だったから、製品版もそれで行くだろ

966 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:04:51 ID:7X6SBmkn0

さて俺のいるところは箱ソフトコピーし放題の無法地帯なんだがアップデートで何かおきるかな

967 ：正規分布：2008/09/24(水) 21:05:48 ID:hFwHELaa0

>>960
これは買うしかですね

968 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:14:50 ID:4/LN3Xio0

真･三國無双5 Empires 対応機種：PLAYSTATION 3
大航海時代 Online 対応機種：PC/PLAYSTATION 3

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader794013.jpg

遂にマルチから外された360

969 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:15:49 ID:qmtfbzjj0

>>968
俺も貼る所だった。360終わったな。

970 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:19:52 ID:NE5xssSlP

まぁ…ですよねぇー

971 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:19:55 ID:cgZigBWY0

なんで、こんなチョン外注のクリゲーが…
全てはクソクリゲーのエンジェルラブオンラインのおかげか？w

972 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:25:53 ID:aN1Kn+Wr0

>>959
これは面白いな。
真ん中が一番沢山落ちるのは良いとして、左右端にも集まるんだなぁ。
しかし、これならパチンコゲームがとりあえず作れるって事か。

973 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:26:21 ID:dWTzryDj0

>>968
MMORPGってやっぱりコーエーのことだから自社鯖なんだろうな

974 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:27:08 ID:NE5xssSlP

左右は見えない壁的なもので
あれ以上玉が左右に行かないからじゃないか？

975 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:27:51 ID:qmtfbzjj0

36 名前：ワキガ(catv?) [sage] 投稿日： 2008/09/24(水) 21:21:37.80 ID:gjkjS7xQ0

xbox、有料オンラインプレイのなごやかな実態

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up302509.jpg

976 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:27:52 ID:cgZigBWY0

>>973
ゲームシティに登録だろうな

977 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:35:35 ID:7X6SBmkn0

http://ngnews.files.wordpress.com/2008/09/the-last-remnant-8.jpg
http://ngnews.files.wordpress.com/2008/09/the-last-remnant-10.jpg
http://ngnews.files.wordpress.com/2008/09/the-last-remnant-12.jpg
http://ngnews.files.wordpress.com/2008/09/the-last-remnant-25.jpg

ラスレムって3月発売だよな

978 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:38:07 ID:NE5xssSlP

マジレス…していいんだよな？
箱のは11月20日だよ

979 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:38:45 ID:dWTzryDj0

>>974
ねーよ

980 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:40:24 ID:HfKnnbD60

PCゲームみたいな感じだな

981 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:41:39 ID:NE5xssSlP

>>979
見直したら右に1個だけ玉入ってたｗすまん

982 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:42:47 ID:dWTzryDj0

>>981
いや、そういう事じゃなくて、動きとか見てれば分かるでしょ

983 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:44:09 ID:5M2TL5gL0

FF13もイベントシーン以外はこんな感じになるんじゃないの？
http://ngnews.files.wordpress.com/2008/09/the-last-remnant-12.jpg

これとかショボイし
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034729053.jpg

984 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:44:32 ID:NE5xssSlP

別に動きとか見ない。

985 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:51:14 ID:lvY//jcl0

レジ2（↑にあんのと違う動画）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725536
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725501
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725476
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725443
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725427
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725390

普通にすごくね？

986 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:52:00 ID:migh9+MX0

ttp://www.gametrailers.com/player/40382.html
20秒あたりが凄いことになってるな
60人対戦できるわけだ

987 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:53:46 ID:N+49GloO0

http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh13.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh09.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh15.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/crysiswh10.jpg

やっぱ先輩は先輩だな

988 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:57:19 ID:dWTzryDj0

>>983
全然別もんじゃん

989 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:59:35 ID:dQH6RUG30

次スレ立って無いのに埋めないように。

990 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:03:43 ID:4/LN3Xio0

次スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー351【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222261396/

991 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:04:32 ID:0YFGRLSWP

>>963
後藤の記事を信じるなら、キャッシュされたOSで起動するだろ
そもそも、起動時に鯖にチェックしに行くだけで、常にネットワークでやり取りするわけない
シンクライアント化したって、結局はローカルで処理しなきゃいけないんだから
完全なシンクライアント化なんて無理なんだから

992 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:12:07 ID:yG2eF2rn0

>>968
>>193はこれのことだったんかね

993 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:12:14 ID:dWTzryDj0

>>991
それって結局、アップデーターを起動の度に確認するのと何が違うの?

994 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:17:48 ID:7X6SBmkn0

なにこの影分身ｗｗｗ

995 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:29:50 ID:0YFGRLSWP

>>993
随時アップデートする感じなのかね？

996 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:30:10 ID:08QOZZQq0

>993
HDD無しの人対策とF@Hみたいな勲章が欲しかったのでは

997 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:31:07 ID:hIfTCk8H0

まぁMSのことだろうから、いろいろ対策はしているだろう。角度とか。

998 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:44:42 ID:SdtgAQx/0

>>983
FF13の女、二子玉辺りに普通に歩いてそうだな。
で、100％男付きなんだよ（怒）

999 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:47:22 ID:I/CyfQS80

レジ2ワッショイしているところで申し訳ないんだけど

Fractureの方が凄くいよね？

ちなみに

--------------------------------------------------------------------------------
Quaz51

Fracture is 1152x648 no AA on PS3 and 1280x720 no AA on X360

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48252&page=45

1000 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:47:57 ID:dWTzryDj0

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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