ゲームに適した液晶テレビ　69台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 23:56:54 ID:up6Pb+CG0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　68台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212320607/

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/
ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208743563/
今どき黄色端子でゲームしてる男の人って・・・21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209440074/
液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/
最高のゲーム環境を目指すスレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/

2 ：>>1乙。ありがとう。：2008/06/11(水) 23:59:25 ID:ABSZgvG30

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv

3 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:00:13 ID:ABSZgvG30

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90

■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード　有・無　を入れること

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］
　　
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ［720p］1～2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較

4 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:01:41 ID:ABSZgvG30

■ビクター/EXE

ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。

難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。

360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。

LH905はゲームモードでは1080p以外は、3フレとLH805より1フレ改善されたという情報が有力である。

5 ：テンプレ：2008/06/12(木) 00:02:30 ID:LAiN/Xaw0

■パナソニック/VIELA　LX70,LX75、LZ75シリーズ

遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）

倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。

設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。

とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。

6 ：テンプレ：2008/06/12(木) 00:02:51 ID:ABSZgvG30

■三菱/REAL

表示遅延が優秀な機種。

表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。

ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。

安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。

7 ：テンプレ：2008/06/12(木) 00:03:13 ID:LAiN/Xaw0

■東芝/REGZA

機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。

絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。

またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。

RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。

ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm

次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html

8 ：テンプレ：2008/06/12(木) 00:03:35 ID:LAiN/Xaw0

■シャープ/AQUOS

国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。

機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。

またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。

販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。

9 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:03:45 ID:snsz58gs0

せっかく前スレ埋めてやったのにまた性懲りも無くスレ立てるんじゃねーよボケ

10 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:03:56 ID:ABSZgvG30

■ソニー/BRAVIA

絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。

価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。

PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。

11 ：テンプレ：2008/06/12(木) 00:04:42 ID:LAiN/Xaw0

◆◆◆ 相談用テンプレート ◆◆◆

【予算】〔　〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード，メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】

12 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:05:21 ID:5ugXNikK0

【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。

13 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:07:11 ID:LAiN/Xaw0

【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。

ビクターの遅延の項目を微妙に改善したり、
ゲームの遅延とは関係のない応答神経を削除してみました。（音ゲーも格ゲーもミンゴルもタイミングは覚えるもので応答神経は関係ない）
あと松下の新機種や東芝の新機種の「ある程度」確証性がある情報も書きたいと思います。

14 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:10:06 ID:5ugXNikK0

反射神経チェック
http://freesoft.cryp.org/hansha.html

これは任意ですが、現在使用している液晶などの機種も明記の上、
音のみ、テキストのみ、音＋テキスト
それぞれの10回平均タイム＆最高タイムをサンプルとして提出してください。

>>1
ありがとう

>>2,5
乙です

15 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:12:06 ID:LAiN/Xaw0

松下　LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
1フレを切っているという情報が有力。（0.6フレ？）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。

松下　LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
LZ85…2.4フレ（倍速ON）　　　　
LZ85…1.5フレ（倍速OFF）　　　
という情報が有力である。
倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。

16 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:16:13 ID:ld0pvgJ30

　　　　　　　　　　LX80はデザインが糞

17 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:16:15 ID:LAiN/Xaw0

ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は3フレと合格点。
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。

EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延も1080p時2フレ。それ以外では3フレと優秀。
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。

18 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:20:52 ID:LAiN/Xaw0

東芝　REGZA　Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。

東芝　REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。

19 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:21:51 ID:WoT2cGGc0

ブックセンターいとうに行ったらMGS4売ってたんで買ってきたんだが
これ1080p対応してるのな
かなり綺麗

20 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:29:41 ID:LAiN/Xaw0

日立　Wooo　01シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出てきた。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種の可能性大。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。

しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしてもイマイチだ。

日立　Wooo　UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、
遅延は大きくなってしまった。
ゲームするなら全力で回避するべきだろう。

倍速は改善されたという意見もあるし、TVとしてもかなり使いやすくなった。番組表は一番なのでは？

日立　Wooo　02シリーズ
6/7に発売されたばかり、進歩した画質とTVとしての使い勝手が良くなった01シリーズとして期待が高まる。
ただしHV02シリーズの中だけ32インチだけ倍速を搭載していない。要注意である。

21 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:35:05 ID:LAiN/Xaw0

SONY　X5000、W5000、J5000
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。

画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多い。
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）

新製品は報告が不足しているためなんともいえないが、
一部では遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3に相性がいいとかはないようだ。

22 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:38:11 ID:LAiN/Xaw0

アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
視野角を高めるマルチ画素のせいで、ザラザラした画質という声もある。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしい・・・・

23 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:38:57 ID:AXpls+MCO

TVが発送されねえええ！
ブラウン管でやれというのか

24 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:47:06 ID:AXpls+MCO

つかテンプレ長すぎだろ

25 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:47:08 ID:LAiN/Xaw0

三菱　MZ、MXシリーズ。
遅延が1フレと凄く優秀である。
画質はイマイチ。
倍速もないので残像も多い。
TVとしては使い辛い。番組表も最低レベル。
遅延を重視！でもお金は節約という方はどうぞ。

MZW、MXZシリーズ。
遅延は2から3フレという報告がある。
TVとしてはイマイチという意見もあるが（新機種は不明）、
旧機種は倍速の破綻が多かった印象がある。
ノイズ除去も旧機種はへたくそだった。（繰り返すが新機種は確認できていない）
MZWシリーズははツルテカ光沢液晶が綺麗という声が多い。
音もいいほうである。サラウンドアンプを内蔵しており。
ヘッドホンをつなげばバーチャル5.1サラウンドで聞くことが出来る。

26 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:49:38 ID:LAiN/Xaw0

とりあえず、こんなもんです。
なにか間違ったことやわかったことがあったら書き換えてください。
とりあえず分かったことを前スレから追加してみたので、凄く長くなってしまいました。
どうにかして短くまとめる必要がありそうです。
不満も多いかと思いますが、よろしくお願いします。

27 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:51:33 ID:5ugXNikK0

>>26
改めて乙

28 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:57:56 ID:bo4yJ5XD0

シューターの俺はどうしたらいいんだorz

29 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:58:03 ID:bc09IWwc0

ゲーマーは30msec以上遅れると気付いてしまう！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070326/mitsu12.jpg

30 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:59:56 ID:LAiN/Xaw0

>>28
そもそも液晶を避けるべきだと思います。
HDブラウン管かプラズマに・・・・・

どうしても液晶というなら残像より遅延を重視して、LZ80、LX80だと思いますよ。

31 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 01:23:47 ID:VUDKuJey0

尼に頼んだHDMIケーブル12日に間に合ってよかった。
尼のくせに夜中コンビニ振り込みで翌日来るとはおもわなんだ。
それよりPPがちゃんと家に届くのか。不安だ。
住所変更のメール送って了承したってメールもらったけど
発送通知のメールとかだといまだに古い住所載せてる。不安だ。

32 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 02:07:19 ID:c9oxF9my0

ついにLZ８５買えないまま
E2000でMGSプレイ中だぜｗｗｗｗ

33 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 02:52:27 ID:XCAdv2vJ0

>>29
それ初出の時から思ったけど、2フレで35msはねえよな。
1フレが17msなのは四捨五入だからまあいいけど、2フレの
33.3msが何で35msになるのかと。
資料作ったヤツが根本的にわかってない予感。
こんないい加減なメーカーの製品は買えん。

34 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 03:45:41 ID:LAiN/Xaw0

>>33
正確に2フレ遅れてるわけじゃないんじゃない？

35 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 05:09:02 ID:NVUAHxRa0

ＰＳ３用にパナの２０ＬＸ８０をぽちったのだけど
前スレで２０ならＡＱＵＯＳって言ってたので揺らいでるんだよ
ＡＱＵＯＳのＬＣ－２０Ｄ３０のほうが5千円くらい安いんだね

フルじゃないのは糞なのはわかるがスペースの問題で置けないんだよ
決定的な違いが在るならキャンセルするかもだからアドバイス頼む

36 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 05:11:09 ID:LAiN/Xaw0

>>35
いや、絶対LX80のほうがいいよ。

37 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 05:40:26 ID:nZnwJmVs0

ベゼルでかくて置けないんじゃないのｗパナってｗ
一つ前の型の23インチ並に場所取るしｗｗｗ

38 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 06:07:48 ID:NVUAHxRa0

>>36
ありがとう　他人の断言で安心できるチキンなんで助かります

>>37
カタログ見るとアクオスに比べて3センチほど長いだけかな
奥行きも二センチ弱大きいけど
高さはパナの方が3センチ低いんだよ（台座入れて）

大きさより部屋が狭いから視聴距離が１Ｍしかないので
この選択なのよ

39 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 06:48:19 ID:5h8AHsze0

液晶テレビ重いよ・・・
あの薄くてでかい形だと重さが倍増する
屋根裏にゲーム部屋つくったのに
ハシゴを登れずに力尽きた・・・

40 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 08:05:00 ID:90KVONRE0

重量バランスとか考えたらブラウン管よりはるかに持ちやすいと思うが

41 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 08:10:36 ID:hLpWkCw/0

CRTは32型になると、ひとりじゃ無理だからなぁ。

42 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 08:23:26 ID:BXsloqY90

MGS4発売日だし

ちょっと37LZ85特攻してくるわｗｗｗｗｗｗ

43 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 08:47:54 ID:bsV6kt540

37LZ85は遅延が2フレだぞ

MGSだけなら問題なさそうだが
FPSとかなら
即死

44 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:13:29 ID:kGUnxjtbO

最近の機種は高画質処理をパスする機能ないのかな？

45 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:16:58 ID:hLpWkCw/0

>>43
2フレで即死ってどんだけシビアなゲームやってんだｗ

>>44
ゲームモードを搭載してる機種はある程度の画質処理をスキップしてるよ。
最近のは大抵付いてるかと。

46 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:17:34 ID:82mKYv+C0

32型が一番いいと思う・　26型も結構いいよ　　画面が適当に小さいから画面の粗が気にならない

　37からはちょっと粗が気になってﾔﾊﾞｲけどね

47 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:19:33 ID:vrBclsbd0

>>43
0.03秒くらいだぞｗ

48 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:31:11 ID:bsV6kt540

>>45

すまん、ちょっと見栄はっていってみたかっただけなんだ

でも実際、こだわってる人やプロゲーマーなら２フレ（調べたら1.5F）ならデカイと思うけどな

ゆとりゲーマーの俺は
パナかレグザで右往左往してて
決心がつかない間にMGS4が発売してもうた・・・

49 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:40:46 ID:vrBclsbd0

ＰＳ３買おうと思ったら
通り魔事件あったから行くの辞めたｗｗｗ

あれはテンション下がるｗｗｗｗ

50 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 09:42:19 ID:fzEevWzT0

草生やして言うことじゃないな

51 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 10:14:29 ID:VS+HORr90

2フレで即死と言っていたらFPSのネット対戦では毎回最下位確定。
国内同士ですらpingは40-50msあるからな。その程度なら腕前や経験の差でほぼ関係なくなる。

52 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 10:18:08 ID:lzIqt4bv0

というか普通に画質や機能で選んだ方がいいよ。
ゲームだけに使うわけじゃないだろうに。

53 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 10:21:40 ID:YS0bP3sk0

このスレいらね、ってことかyo!

まぁ、でもゲームするのに致命的な液晶テレビはないってこと？

54 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 10:24:12 ID:DPYgXpWR0

>53
いや、あるよ。
どのレベルを致命的というかによるがね。
アクションやシューティング、リズムゲーなどはそのレベルが高いといえるね。

55 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 10:33:15 ID:XkOM6/A3O

まぁ格ゲームなら先行入力の幅にもよるけど、例えば17Fの確反に17Fの技を入れるのができたりできなかったり

56 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 11:19:20 ID:8ti4kOGGP

PCのFPSゲーマーでも液晶の遅延は問題になってて
CRTはチート呼ばわりされるぶつになってる

回線遅延の40msec～50msecに液晶遅延の30～50msecが乗るから
かなりの死活問題になる

57 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 14:57:10 ID:dSZQTV5G0

まあ要はビエラ買っとけば問題ないってことっしょ？別にゲーム以外でも、画質もそれなりに綺麗でしょ。
Victorとかには及びませんが価格面で良いしゲームには良いって感じでしょ。

ところで20型以下の普通のブラウン菅テレビでPS3するのって文字とか見えますかね？PS3は友達からもらうんですがテレビ買えない状態なんで…
オブリビオンやファイトナイトやデッドライジング等をやる予定です。

58 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 15:35:48 ID:XkOM6/A3O

今LZ85買ってきたけど案外寝引けるもんだね。
ビックで168000円20％還元だったんだけど、ヤマダは218000円。
交渉したら大丈夫だった。
ポイント値引けば価格より若干安い

59 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 15:43:16 ID:FwApQ/g70

>>58
結局いくらで買ったの？

60 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 15:45:32 ID:XkOM6/A3O

>>59
168000円だよ。5年保証付き

61 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 17:16:32 ID:RljRTJw/O

>>60
37?32?

62 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 17:39:20 ID:XkOM6/A3O

>>61
32型

63 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 17:42:58 ID:rxlxoKYJ0

>>58
やすいね。

64 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 17:56:28 ID:usoA7BNI0

相談です。
次世代機や旧世代機のゲームを楽しめる液晶テレビを探しています。
遅延や残像が気にならずなるべく高画質なテレビはあるでしょうか？

【予算】10万円以下
【ゲーム以外の主用途】無し
【所有ゲーム機(予定)】PS2・GC 12月にPS3と箱360を買う予定
【よく遊ぶゲーム】DMC・バイオ・FF＆DQ・エスコン・グランツーリスモ等(FPS・格闘ゲはしません)
【環境】ベッドの下のスペースに置く予定なので暗いです。
【視聴距離】１ｍ
【サイズ】24～28のワイド迄
【解像度】なるべく高いのが希望です
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】必要最低限な環境ゲームが出来ればそれでいいです
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【ショップ】家電量販店ネットでも大丈夫です

よろしくお願いします。

65 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:00:12 ID:RljRTJw/O

５年保証ついてその価格なら良い買い物だよな。

66 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:00:26 ID:vrBclsbd0

>>64
ビエラＬＸ８０

67 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:05:47 ID:usoA7BNI0

66さん
早い回答ありがとうございます。
申し訳ないのですがオススメする理由を教えてもらえませんか？

68 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:08:29 ID:RljRTJw/O

>>64

オリンピックのころまで待てるならF1とかでいいんじゃね?
確実にヤマダとかでも10万きってるでしょ。
32だけど他のに比べたら小さいし、格ゲとかしないなら遅延も問題ないんじゃないかな。
後はパナのLXシリーズとかじゃ

69 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:11:20 ID:hLpWkCw/0

F1の32型は地雷とブラビアスレでも言われてとる。なんでか知らないけど。

70 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:12:54 ID:usoA7BNI0

64さん
申し訳ございません。F1の正式名所はなんでしょうか？
検索しても出てこなかったのですが…

71 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:17:46 ID:RA+JocSf0

>>64
ゲーム以外使わないなら液晶モニタでもいいんじゃないかな
例えばMDT242WGとか
そのベッドの下のスペースがどのくらいの広さかわからないけど
こっちの方がサイズは小さいけど枠も狭いので結構ちがうよ

72 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:27:53 ID:LvDRc6a40

ビエラの26型LX80ってIPSαパネルじゃないみたいですけど
質的にはどんなものなんですか？

73 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:31:27 ID:6wGj2whz0

>>70
ＳＯＮＹ　BRAVIA KDL-32F1
画面が緑がかって見えるという報告多数、
３２だけがパネル違う、ハーフ。
遅延はそれほどでもない。

今ならＬＸの方が安い。

74 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:40:08 ID:iQs/UlmG0

LZ85はPC入力がHDMI端子じゃないのだけが残念だ、
と思ったら俺のPCのMBにはそもそもHDMI出力が付いてなかったぜ。

75 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:58:29 ID:3ZE41cM0O

LZ80とLZ85を試してきました。プレイしたゲームはPS3鉄拳DRです。
LZ80は遅延が感じられずゲーセンでプレイしている感じでした。
LZ85は遅延が酷かったです。倍速を切っても変化はあまり感じませんでした。
格闘ゲームをする方はLZ80が良いと思います。

76 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:59:18 ID:WjE7Rtlj0

PS3付属のケーブルからS端子のに変えて結構満足
HDMIとやらの画質はどのくらいなのか気になるな

77 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:10:33 ID:2gRRClct0

>>75
やっぱ格ゲーで2フレはデカイか…

78 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:22:02 ID:3ZE41cM0O

>>75
そうですね
遅延が気になるとやらなくなりそうなんで自分は倍速がなくてもレスポンスの良いLZ80オススメだと思います。

79 ：75：2008/06/12(木) 19:26:51 ID:3ZE41cM0O

間違えました！75じゃなくて
>>77でした

80 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:57:23 ID:oPsWdKUS0

>>64 >>73
32F1は倍速と端子数などTV見るなら有利な面も多くあるけど、
俺もTVに使わないなら液晶モニタを推すね。

81 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:03:20 ID:aG+TaFLSO

>>75
切ったのは倍速だけで他は同じ設定？
ちなみにどんな設定にしていたか教えていただけると助かるます

82 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:03:39 ID:ld69R93P0

>>75
ちょっと質問なんですけど、LZ80の残像は気になりましたか？
徹底的に遅延を追求するか、少し遅延を犠牲にして倍速を取るか
の二択で迷ってます。

83 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:20:31 ID:52G/qwv60

今日LX80届いたよー
AC6あんま綺麗じゃねーなーとか思っててｻｰｾﾝｗｗｗ綺麗すぎ吹いたｗｗｗ
今サッカー見てるけど残像は俺はそこまで気にならないかな
でも気になる人は気になるかも
そしてMGS4ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

84 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:22:19 ID:PHJfmlhL0

他のスレでノートPCを使った遅延測定法があったので実行してみました。
どっちで報告するか迷ったけど、一応ここがずばりのスレなのでこっちに。

●Sharp Aquos LC-46GX1W

85 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:26:57 ID:PHJfmlhL0

途中で送信してしまいました。ｽﾏｿ
改めて。

●Sharp Aquos LC-46GX1W

□ノートPC DELL XPS1710 Geforce7900GS
□接続方法：DVI
□解像度：1920*1200

☆2ﾌﾚ～4ﾌﾚ（10回の平均で約3ﾌﾚ）

でした。

86 ：75：2008/06/12(木) 20:48:40 ID:3ZE41cM0O

>>81
テレビ側の設定は同じで変えたのはLZ85の倍速の有無だけです。
PS3はHDMI接続で1080pでした。
>>82
LZ80の残像は気にならなかったです。倍速ありの方がスムーズだったんですが
遅延が気になって鉄拳だと中途半端だと思いました。
他のゲームだとまた違ってくると思いますけど

87 ：82：2008/06/12(木) 21:04:55 ID:ld69R93P0

>>83
>>86
ありがとうございます。
残像が気にならないなら、遅延を追及してみようかな。
操作に違和感覚えるとヤですしね。

88 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 21:09:08 ID:TVb9YYS30

>>83
パナは全ての映像信号を引きずり出せって感じの画作りだから
高ビットレートのゲームには凄く剥いている
逆に低ビットレートのブロックノイズでまくり映像は仇となるが
そこら辺はHDオプティマイザーとかNRで調整

89 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 21:26:05 ID:h+7XS78sO

コジマに42ZV500の展示あったけど電波弱すぎてブロックノイズだらけで画質比較できず
見た目はおもったほど悪くないと思いたかったが、やっぱりダサいもんはダサい

90 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 21:45:57 ID:kU4dJ46h0

ビエラは動画に強いってことだな

91 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:06:46 ID:YjBAsvFY0

倍速ありで選ぶならやっぱEXEか

92 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:18:33 ID:AyaOViEc0

格ゲー、リズムゲー、シューティング、FPSはやらないんですが、
デビルメイクライ４やニンジャガイデン２などのアクションゲームはよくプレイします。
LZ85は80より遅延面でちょっぴり劣るらしいですが遅延２フレくらいなら上記のゲームには支障ないしょうか？

93 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:19:41 ID:9yIpMjPk0

>>92
全然問題ないです。

94 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 01:55:49 ID:zAy8B5j+0

ソフのネットショップで、LZ８５が１６９０００の２０％還元だったんで
遂に液晶買ってしまった。MGS4楽しみだなぁ

95 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 02:39:54 ID:n44kG983O

鉄拳5DRをLZ85でやったけど、ちゃんと確反は入った。
先行入力幅が5フレあるからまぁ普通に大丈夫なのかも

96 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 02:41:18 ID:YjBAsvFY0

LZ80やLX80での残像感が知りたい

97 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 03:28:57 ID:Kjg8ErLZO

俺もLZ85で鉄拳5DRやってるがほぼ問題なし
ジャブ刻みもできる
ただし倍速入れると遅延きつい

98 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 06:56:57 ID:u43hlvtb0

>>91
倍速に関してはこのスレでも　犬＞超えられない壁＞他社　だからな。

99 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 08:21:45 ID:nc5xYS7nO

>>97
うん、確かにワンコマンド系の確反は大丈夫よね。
風神確定を踵で妥協しよる自分がいる

100 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 11:21:41 ID:q2JGZ6lFO

俺も辛抱たまらなくなってポチってきた
反省はしていない
明日届くんだ、ﾌﾋﾋ

101 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 12:53:20 ID:ulI7wNti0

>>100
何買ったんだ？

102 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 12:57:39 ID:9yIpMjPk0

>>101
オナホール

103 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 13:02:20 ID:aYJFzPUd0

>>102
ちょｗｗｗｗ

ってID違った

104 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 13:02:57 ID:9njGLLGx0

AQUOS LC-32D30買った
PS2＋S端子接続というしょぼい環境でチェック

残像は少し感じる
ただし慣れで克服できるレベルだと感じた

遅延は、はっきり言って感じない
無いわけは無いんだが、ブラウン管時代のレスポンスとの違いを感じ取れなかった

試したゲームは鉄拳5、同4、ソウルキャリバー3、同2、
THE地球防衛軍2、真・三国無双3エンパイアーズ

105 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 13:04:52 ID:q2JGZ6lFO

>>101
37LZ85

106 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 13:05:00 ID:aYJFzPUd0

>>104
ほぉー

まぁアクオスは遅延的には問題なくなったみたいだからね・・・

107 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 14:26:20 ID:ulI7wNti0

>>105
オレも欲しいのだが、あんまし値下がりしてないんだよなー。。。

108 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 14:36:55 ID:q2JGZ6lFO

>>107
そうか？
俺は価格コムの価格ランクに載ってる店で買ったよ
5年延長保証付きで16.6万くらいだったかな
受けたまわりますたと発送しますたのメールがちゃんと届いたので安心してる

109 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 16:08:29 ID:ulI7wNti0

>>108
ああ、オレ近くの量販店で買うつもり。

ネットと比べるとかなり開きがあるわな・・・。

110 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:18:59 ID:zGvcTj/v0

>>109
気をつけろ。店頭はアクオス攻勢が凄いぞ

「お探しのもはございますかー？」
「あー、ビエラでフルにしようかどうかを・・・」
「パナソニックはプラズマが有名ですからねー。で、なぜビエラを？」
「なんか評判いいんで・・・」
「液晶はソニーとかシャープが有名ですよ？」

最初にパナにするって言ってんじゃねぇか！
客を真っ向否定してくると思わなかったよ・・・

111 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:24:33 ID:6FCyPeK20

>>110
別に普通だろ
有名所をお勧めするのは

店員邪魔なら見てるだけって言え

112 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:27:41 ID:xYlhuy8C0

一般的にはソニーシャープが有名なのは間違いないだろう。
どこの部分で評判が良いのか言わないと。
まあ仮に遅延の説明をしても、おそらく店員はそこまで細かい所がわからないと思うから
納得のいく答えがもらえないとは思うが

113 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:31:08 ID:jipj6FKa0

雑誌の評価だと
42V以上がPZ800大勝利で
37VがLH905勝利で
32VがLZ85大勝利で
26V以下は大混乱

こんな感じだよな。

114 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:31:15 ID:myBMCSUMO

ゲームテキスト入にすると画面汚くなるんだけどなぜ？

115 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:35:59 ID:sBCdg/Et0

MGS4同梱パック買ってきた
ブラウン管ＴＶでプレイしけど我慢できた
しかしSIRENのデモプレイしたらすげー汚く感じた（暗いし文字がよく読めない）
これはいよいよＴＶ買い替えかな

116 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:44:47 ID:xYlhuy8C0

俺もTVが壊れて、仕方なく20年ほど前のNEC14型を使っているが
文字が全く読めねえ。仕事が忙しくて余りプレイできないから
もう少し我慢して値下がりするのを待つぜ。

117 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:03:06 ID:5nSXQ6tF0

メタルギアについてた特典BDにも出てたが小島もゲームチェックで
アクオス使ってるな

118 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:32:00 ID:RxWxPe0v0

店員なんて別に専門家でもない派遣でしょ？
多めにみてやれよ

119 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:42:52 ID:/GyYPf2rO

SDテレビで次世代機使ってる奴はバカなの？
物買う順番が違うだろ・・・

120 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:43:26 ID:F5NAZqFS0

５０のフルスペックでプラズマ一番しっくりくるよ
液晶もうちょい次世代待ち

121 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:54:46 ID:YQ+M/S+M0

【経済】シャープが108型液晶を商用化、薄型で世界最大。価格は１１００万円程度[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213350442/l50

122 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:55:42 ID:pcHk828R0

えらい高いな

123 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:56:39 ID:fCZakcnU0

技術デモみたいなものかな

124 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:57:03 ID:AyaOViEc0

ケタが違うなｗ

125 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:58:43 ID:AyaOViEc0

途中で書き込んでしまった

>>93
レスありがとう。安心してLZ85買ってきます！

126 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 18:59:03 ID:htVll+Wj0

それでダライアスやりてえな。

127 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 19:06:26 ID:F5NAZqFS0

古っ

128 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 19:20:11 ID:q2JGZ6lFO

108インチがどれぐらいの大きさかわからんけど、
プロレスゲーやったら等身大に見えるかな？
あとやっぱり遅延が気になる

129 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 19:25:38 ID:fCZakcnU0

エロDVD見ても怖くて抜けないだろうな

130 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 19:42:33 ID:0IN/CcOx0

MDT242WGの表示遅延は何フレームですか？
これとLZ80・LX80で迷ってます

131 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 19:54:07 ID:KC/Nm2J30

>>130
最速モードだと1フレ以内

132 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 20:12:07 ID:0IN/CcOx0

ありがとう、めっちゃ迷う
北京終わったら液晶安くなる可能性もあるんだよなあ…

133 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 20:31:50 ID:lTOVXsIW0

五輪前に液晶の値段が下がらないのは一般の量販店。
ネット通販はあんまり関係ないよ。むしろ在庫状況による。

134 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 20:40:51 ID:htVll+Wj0

MDT242WGに関しては
五輪とは無縁っぽいしね。

135 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:02:09 ID:8o0pzJOrP

MDT242WGはスルーモードだと画面が縦長になるか
横が切れるかの選択になる問題がある

136 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:23:45 ID:y/5vcOqJ0

今の液晶は使い物にならないのか
来年まで待つかな

137 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:29:18 ID:I+btgQ370

>>136
来年も似たようなこと言ってるかもよ

138 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:31:44 ID:AyaOViEc0

ネット通販だと安いけど、万が一壊れたときってどうするもんなの？

139 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:35:18 ID:SyfgfKGA0

>>138
メーカーのサポートに連絡すれば、メーカーの担当者がぶっ飛んできます。

140 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:42:25 ID:0IN/CcOx0

なんでPCモニタとテレビでアスペクト比が違うんだ…
NHKのせいでテレビが16:9になったらしいな
余計なことしやがって
統一しろようんこが

141 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 21:51:41 ID:AyaOViEc0

>>139
ああ、別にお店を通さなくても良いんだ。よかった。
お店からもらった販売証明書か領収書があれば保証きくかな？
レスありがとうです。

142 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 23:20:21 ID:RxWxPe0v0

テレビはともかくPCモニタで横広くなっても
あんまり嬉しくないからなまだ9:16の方が

143 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 23:52:52 ID:O/IMijk20

16:9が人間の視野に丁度良いんだってな
映画はもっと横長なのに意味ワカンネ

144 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 00:13:27 ID:IAzrykg7O

32型買ったら友達来て映画会場と化したｗｗｗ
嬉しいような悲しいような弊害だ。
しかしPS3のアプコンすげーな。HDMIで繋ぐとDVDが馬鹿みたいに綺麗になる。

145 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 00:23:15 ID:anhjpCtH0

>>144
中学生ぽくてかわいいです
ナルトを鑑賞したの？

146 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 00:53:27 ID:mwIoh0YR0

>>144
アプコン性能はDENONの高級プレイヤー「DVD-3930」の性能に匹敵してると
前にAV板で騒がれてたな
PS3のアプコン対応のアップデートされた同じくらいの日に
パイオニアがDVDのアプコンを搭載したBD出してて、それが
20万くらいする奴でPS3持ってる連中がこのプレイヤーをフルボッコ
にしてて可哀想だったのを覚えてるｗ

147 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:30:46 ID:Wb3bzitg0

LZ85買ったんだがこれ箱でのＶＧＡ出力で1920×1080にしても
信号が検出されません的なメッセでてできない…
もしかしてＨＤＭＩじゃないと１０８０ｐだせないのか…？
俺の箱にはＨＤＭＩ出力ないんだけど、、

148 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:33:20 ID:WzGh3UfoO

D-subは無理。仕様

149 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:33:23 ID:eoWPSbHv0

D4端子！

150 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:34:05 ID:eoWPSbHv0

HDMIじゃないとダメですな。

151 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:34:42 ID:Wb3bzitg0

>>148
そうか…あきらめるは…
>>149
ケーブル捨てちゃった

152 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:41:29 ID:eoWPSbHv0

>>151
いや、D4でも無理だよ。

153 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:55:50 ID:G1UYNoVZ0

ヤ○ダのチラシ確認したら37LZ85が25万だった。ﾎﾟｲﾝﾄ付くとはいえたけーよｗ

154 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 05:57:53 ID:xHZ1Z64f0

おまいらブラビアV1買え
あの価格であの画質は、ありえんくらいコストパフォーマンス高い

155 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 06:34:31 ID:J8rOZkwq0

うっせーよハゲ

156 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 06:37:01 ID:mwIoh0YR0

>>147
箱を中古で売ってその金にプラスして新型買えばいいじゃん
HDMIだとVGAよりフォーカス向上するし

157 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 07:04:14 ID:o4RFT6cI0

量販店はまず土地と建物の代金、従業員の給料、馬鹿みたいな電気代、チラシやCMの経費、
店舗の清掃費用、便所の紙、それらをぜーんぶ含めてあの値段だから、ネット通販に比べて高くて当然。
しかし何も知らずに店員に進められるままに買っちゃう

158 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 07:07:56 ID:o4RFT6cI0

馬鹿な中年がまだまだいるので商売として成り立ってる。
しかし最安値１６万前後、アマゾン１８万の37-LZ85なんぞポイントが５万ついても２５万なんて論外。
ネットやってりゃそんな値段で買う奴はいないので、早晩、大型家電量販店は滅び行く定め。

159 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 07:16:07 ID:MMUWG/5G0

俺は初期型の箱○売ったよ　買取2万
そしてバリューパックの中古を2万で買った

160 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 08:52:06 ID:l91kB/Eo0

俺もそうしようかなぁ、そこまで劇的に変わるわけでもないと思うけど
やっぱりHDMIじゃないともったいない気がして

161 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 09:06:22 ID:J4Zw7M8oO

>>154
遅延は？

162 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 11:37:43 ID:qXP4zBzm0

1080p対応のゲームってたくさんあったっけ？

163 ：１４７：2008/06/14(土) 11:41:29 ID:Wa3SbwGW0

HDMI付いてない初期箱はまじでゴミだな
ＰＳ３みたいに最初からついていればいいのに
これだけのために新しい箱買うってのもあれだし…
Ｄ５もＤＶＩ　1920×1080出力できないＬＺ８５買ったのは失敗だったか

164 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 11:46:23 ID:0ywGeJuw0

D5ってブラビアかアクオスの上位機くらいしか無いやろ

165 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 11:48:51 ID:SIkgJQtG0

37Lz85届いたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
外箱のことをまったく考えてなかったので開梱するのにえらい苦労したのはヒミツだ
とりあえずMGS4でもやってくるぜ

166 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 11:53:23 ID:cOGCZVen0

もうＭＧ４中古で１０本あったぞ

167 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:27:00 ID:IAzrykg7O

だってメタルギアめちゃめちゃ高値で売れるもの。鑑定団なら7000円だったぞ。
WELCOME BOXと限定版買って、WELCOMEの通常版売る人間多いからじゃない？

168 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:43:45 ID:zHb9/CqqO

6畳ワンルームに住んでるんだけど32と37で迷ってる・・・。一体どっちにすればいいんだ・・・

169 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:51:18 ID:d0ndi1+N0

>>165
一人暮らしなんだが３７インチで一人で設置できるもんなの？
重さ的には１８ｋｇの３２インチくらいなら大丈夫そうだが

170 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:54:46 ID:SuNn23/80

37インチなら別に問題ないんじゃないか？
女なら知らんが

171 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 13:10:56 ID:5ZpLobhR0

テレビの設置自体は問題ないな。
ただ箱から出すのは確かに苦労しそうだ。
俺は危ないと思ったから運んできた人に出してもらったし。

172 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 13:26:31 ID:FyRC6cGz0

俺は段ボール捨てるときのことを考えて
カッターで切り出したよ

173 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 13:40:25 ID:M2wZjTEe0

L37-X01かL32-HV02か32RH500で迷う・・・・

174 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:11:55 ID:0k2dm4Q30

ちょっと聞きたいんだが、本当にゲームの為だけに液晶テレビ買ったって猛者いる？
俺の部屋テレビ映らないからマジでテレビがゲーム専用機になっちまうんだわ。
だから今は10年くらい前のブラウン管テレビ使ってる。
で、去年PS2互換の為に60GのPS3買って
アガレスト・戦ヴァルと文字が全く読めないのを今まで我慢してきたが
SIREN　NTと今後買うだろう箱○の為に
ついに液晶テレビが欲しくなってきてしまって
ゲームの為に10万以上の投資するか、ここしばらく悩んでるんだ。
さすがに無駄遣いかな？液晶モニタとかで我慢しとくべき？

175 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:13:48 ID:QiDapgtw0

テレビ映らないのなら液晶モニタでいいじゃん

176 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:19:05 ID:0k2dm4Q30

>>175
やっぱそうかなぁ。
液晶モニタはある程度のサイズになると
価格的にテレビ買うのとそんな変わらないんじゃね？

177 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:19:26 ID:0k2dm4Q30

途中で送信しちゃった・・・

178 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:19:45 ID:l7lOCIS00

>>174

22～24インチの大きさで満足できるなら、液晶モニタ買った方がいい

179 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:20:31 ID:0k2dm4Q30

あぁぁ何やってんだ俺。

価格的にテレビ買うのとそんなに変わらないんじゃね？
ってのが気になってるんだよね。

180 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:20:34 ID:FyRC6cGz0

>>174
俺がそうだな
アクオスLC-37DS3買った
ゲームのために買ったはずだけど
なぜかパソコンつないで２ｃｈやってる

181 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:24:21 ID:0k2dm4Q30

>>178
うん、そのサイズで我慢出来るかな？
っていうのが一番迷ってるとこなのよ。

大学出た後どうなるかわからんけど
あと2年ちょいは実家住まいだろうから
その間の繋ぎとしてそのサイズの液晶モニタでいいかなぁとは思ってる。
でもどうせだったらでかくて良いテレビ買って感動してぇ！とも思ってるｗｗｗ
ほんと悩むわぁ。

182 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:31:44 ID:0k2dm4Q30

.>>180
大画面で２ｃｈいいなぁｗ
買った後で後悔したこととかありますか？
さすがに10万以上の買い物は勢いだけで突撃出来ないんで
いろんな意見聞きたいです。

183 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:41:11 ID:FyRC6cGz0

>>182
店で見たのと、自宅に置いた時の体感サイズの違いかな
きちんとメジャーで測って買わないと予定の場所に収まらないなんてこともある
運ぶときの人員確保も必要、ひとりで37型はきつかった

画質うんぬんのことはあまりこだわらないから
特に機能面で不満はないかな

184 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:52:57 ID:l7lOCIS00

>>181

俺はＢＥＮＱのモニター使ってるが、画面全体が白っぽい
安物は所詮安物
ゲームするには、問題ないよ、面白みはそんなにないが、遅延の心配はまったくないからね
三菱のモニタは優秀だが、それに10万も出すんなら、テレビ買った方がいいと自分は思う
ＢＥＮＱのモニターはＰＣ用でもあるから、この買い物はかなり納得してるんだが、ゲーム用オンリーとすると微妙ではある

185 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 14:59:43 ID:lF6vgp7R0

>>174
そんな猛者がごく少数だったら、延べ7万近いレスなんてつかずに初代スレは1000行かずにDAT落ちさ。

186 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:05:59 ID:l7lOCIS00

>>185

猛者ばかりだったら、パナ、ビクターが鉄板で、スレが終了してしまうｗ

187 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:10:48 ID:FyRC6cGz0

>>186
ビクター店で見たけどあれはほんとに動画に強いね
結局フルHDで手頃な値段にこだわってシャープにしたけど

188 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:20:29 ID:IAzrykg7O

一般的な幅約91㎝のメタルラックに置きたいなら32が限界だよ。それ以上ははみ出す。

189 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:22:10 ID:0k2dm4Q30

>>183
スペースについてはもう測ってあるので
その辺は大丈夫ですね。
テレビ買うなら32型を考えてます。
潰れてるってのもあるけど、PS3のゲームほんとに文字小さくて読めない・・・

今の環境がアレなので電気屋で見る分にはどのテレビも綺麗に見えるけど
使ってくうちに出てくる不満点なんかもあるのかな？と思ったのですが
そういうのもなさそうですね。

>>184
>ゲーム用オンリーとすると微妙
結局どっち買うにしてもその問題がついてまわりそうなんですよね・・・

>>185
確かにｗｗ
ゲーム環境に金かけすぎじゃね？俺。と思ってたけど
ちょっと勇気出てきたｗ

皆さんどうもありがとうございます。
まだ悩んでますがちょっとテレビの方に傾いてますｗ
SIRENまでに早く決めないとなぁ・・・

190 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:25:05 ID:1QBpgO4l0

24インチ液晶買おうぜ
テレビみたいに離れず近くで見るなら十分な大きさだし
ゲーム以外でもPCのモニタとしても使える

191 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:35:45 ID:mIDdXSuLP

PCモニタは遅延がなぁ、スルーモード搭載機は高いし
画面比率が狂うから機種選び間違うと悲惨だし

192 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:37:20 ID:qX7mMILM0

G2400WはHDMIケーブルを慎重に選ばないと映らない可能性があるらしいな。

193 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:40:54 ID:0k2dm4Q30

>>190
テレビ置く場所の関係上

194 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:43:35 ID:0k2dm4Q30

ああもうほんとにごめんなさいorz

>>190
テレビ置く場所の関係上
PCモニタとしての使用は考えてないんですよ。
値段を考えると24インチ液晶がいいなとは思ってるんですが。

195 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:06:41 ID:PDiLQykc0

テレビ買った方が絶対いいと思うな、
３２でも迫力が全然違うよ。
わざわざ小さいモニター買う意味分からんね。

つーかテレビが映るように出来ないの？

196 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:10:32 ID:g+j0rV3u0

>>169
32なら一人で行けたけど、37は辞めておいた方がいいと思うぞ。

197 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:13:53 ID:aLqaK8iJO

モニターってスレチだしな

六畳の部屋に26か32の買おうと思うんだが32ってでかいよな？

26でお勧めってやっぱLX80？
BRAVIAの26はダメポ？

198 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:24:42 ID:g+j0rV3u0

>>197
26よりは32買った方がいいと思うけどなぁ。
32でも小さく感じるようになる！6畳なら40でもいける。

199 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:32:07 ID:G1UYNoVZ0

>>197
俺は4畳半に32だぜ
さすがにコレ以上はでかすぎる気がするんだぜ

200 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:32:21 ID:PDiLQykc0

>>197
俺も６畳で３２だけど、３７にすれば良かったと思ってる。
視聴距離は１．５ｍ～２ｍぐらい。

201 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:39:05 ID:YjeUpLJ70

>>197
自分は26が限界なのでその質問が気になる

202 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:59:37 ID:RgWietHcO

６畳ならこう↓
┏━┳━━━━━┳━┓
┃　┃　TV32型　┃　┃
┃　┣━━━━━┫TV┃
┃　┃→　　　　┃37┃
┣━┻━━↑━━┻型┫
┃　　　　┃　　　　┃
┗━━━━┻━━━━┛
矢印は視点

203 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:01:08 ID:M2wZjTEe0

26Vは松下が鉄板。

204 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:02:28 ID:5ZpLobhR0

角に斜めに置けばもうちっと距離がとれる。

205 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:05:02 ID:qXP4zBzm0

┏━┳━━━━━┳━┓
┃ . .┃　 TV32型 . ┃.Ｔ.┃
┃ . .┣━━━━━┫.V.┃
┃ . .┃→　　　　 ┃37┃
┣━┻━━↑━━┻型┫
┃ 　　　　┃　　　　 ┃
┗━━━━┻━━━━┛

206 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:09:53 ID:MKiINcfj0

>>197
IPSパネルと映像エンジン考えるとビエラだね。
大きさは32か37がいいんじゃない？フルHDにこだわらないならLX80もいいけど、フルＨＤのLZ80、倍速LZ85をお勧めする
42でも問題ない。それならプラズマPZ800だね

207 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:27:21 ID:JnXUWbSI0

縦シューに適した液晶テレビかモニタを教えてくれ

208 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:29:47 ID:wFJMCgc20

今は37がスタンダードだな
各社画質に力入れてるのは37から(SONYは40)

209 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:30:24 ID:GqC4yznC0

ｹﾞｰﾑするには32が限界みたいな感じがする　それ以上にでかい37以上はｹﾞｰﾑの画面が粗になるし
しかも液晶とくれば残像で目が疲れる　32でも部屋に置いたらかなりでかいからね
　
　　３２持ってるけど26でよかったと俺は後で思ってるけど

210 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 17:56:10 ID:C+GhayO/O

37程度じゃ荒さは感じない
そもそも32と37じゃ解像度と基本性能が違う
例えばブラビアのF1は32と40でかなり差がある
フルハイの32もあるけど、CP悪いし恩恵があまりない

211 ：197：2008/06/14(土) 18:07:24 ID:aLqaK8iJO

たくさんのレスサンクス
現物見てきて値段的にも安いLX80にしました。

取りあえず26にしてどうしても小さく感じたら諦めます(´･ω･`)b

212 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 18:50:52 ID:aruGRuYu0

>>189
俺は40型でテレビは映るけど見ない。
PC接続してPC用途として使うのと
HDD内にあるアニメ見たりエロゲやったりしかしてない＾＾＾＾

213 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 19:06:40 ID:GGn/eQAE0

26型の需要が増えていきそう

214 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 19:10:55 ID:FyRC6cGz0

>>212
エロDVDとか見ると、シーンによっては実物大になるよなw

215 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 19:45:04 ID:Hcj1+H8cO

>>174　室内アンテナ買えば?　俺はそうだけどじゅうぶん見れる電波環境によるけど

216 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 20:51:53 ID:0fySmPGHO

LX80とLX70ってゲームのためだけに買うとしたら、どっちのほうがいいんだろう？。教えてくれエロい人

デザインはLX70の方がイイと思う。というかLX80ださすぎる
でもデザインは大した問題じゃない

217 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 21:04:05 ID:EoHU7qsy0

>>216
32型ならLX80、26型以下ならLX70/80は性能変わらん。

218 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 21:20:26 ID:0fySmPGHO

>>217
サンクス
32型が欲しかったからLX80にするよ

219 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 23:22:07 ID:MKiINcfj0

>>216
外部入力画質はPEASKエンジンが優秀なのでLX70でも精細感が高い。
SD解像度映像も他社に比べていいしね。
でも買うならLX80世代を勧める。いろいろ細かい性能がアップしているからね。

テレビ放送の画質も気にするならLX80世代を勧める。
全機種フルデコード化されたから、テレビ放送の精細感はLX70比でかなり向上している。
LX75はフルデコード。

220 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 23:40:37 ID:xqt9jkQwO

>>197
つまり貴方が言いたいのは、人のことはどうでもいいから
俺の質問に答えろと言うことですね、わかります。

221 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 23:42:24 ID:FS3uTVjL0

32LX80で、ファミコンをUHF/VHF端子に繋いで出力すると
かなり白黒に近い色になっちゃう（青色が出てない？）んだけど
原因と対策知ってる人いたら教えてください
ちなみにスーファミでは問題無く発色してくれます

222 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 02:24:41 ID:uqIj3EyQ0

>>221
それRFの1/2chのチューナーのチューニングがあってないからじゃない？
ちなみにスーパーファミコンはビデオ端子接続？

223 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 03:17:32 ID:4giiNMrf0

>>210
>例えばブラビアのF1は32と40でかなり差がある
例えが悪すぎだろ・・・。
かたや32と40でパネル違うし、32は緑現象で地雷扱いされてるレベルだぞ。

224 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 03:45:04 ID:ElqKS2Lx0

TH-37LZ85買った
昨日ヤマダに見に行ったけど22万だったからネットで158000円で買ったよ
これでブラウン管ともお別れだ

225 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 05:29:39 ID:hLSFy7Nd0

液晶って来年どれぐらい進化すると思いますか？

226 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 05:38:14 ID:NBeXLWaDO

今年はLEDバックライト
来年は4倍速パネルってところじゃない？

227 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 07:15:39 ID:6KwP/SoN0

>>226
LEDの精密制御の特許をドルビーが取っちまったから多少揉めるかもしれんぞ。

228 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 07:33:21 ID:EHO97Gvr0

LEDはコストが凄く掛かる問題と消費電力もある
クオリアが36型ブラウン管テレビ顔負けの消費電力
だったのもトリルミナスが原因だったしな

229 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 07:37:04 ID:8j7ppN0a0

あれは高輝度なLEDだけを採用してるからじゃ。

ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20071015A/index3.htm

＞LEDを使用し、不要な部分の輝度をきめ細かく絞る事から、
＞CCFLを使用する液晶テレビよりも、大幅な省電力が期待できます。
＞このレベルの輝度を実現するLEDは、価格的にも現実的で、明日にも、
＞「ドルビーコントラスト」を採用したテレビが登場しそうな予感です。

230 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 07:54:18 ID:EHO97Gvr0

>>229
ほーこれは知らなかった
精密制御で消費電力抑えれるなら出して欲しいね
あのクオリアみたいな色鮮やかな画面が再現できるなら
良い事だ

231 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 10:24:08 ID:fgMmCnV00

>>222
スーファミもUHF/VHFに接続してます

232 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 10:47:15 ID:CV1cX2Xh0

ヤマダのチラシで５年保障無料って書いてあるんですが、
これってポイントや現金で５％つけなくて、無料で５年保障がつくってことですか？

233 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 11:15:57 ID:CV8UmLJFO

クオリアはデザインもいいし音も良い

234 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:06:33 ID:Lw7I0huT0

32インチの液晶を普段からPCモニタ見るくらいの距離で
視聴してる方いますか？
どんなもんなんでしょうか目の負担等々

235 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:19:01 ID:lI1FaCBq0

>>229
LEDは今後はどの分野でも需要高まるから勉強の意味でも知っておいたほうがいい

236 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:32:05 ID:dk/eHpVoO

>>234
32型で2mぐらい離れてゲームやってるけど目の疲労度はブラウン管より大分ある。
おかげで休憩回数増えた。

ここで話してる遅延て液晶本来の遅延なわけで、HDMI繋いだ際の遅延入ってないよね？

237 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:32:49 ID:cOT0EdI50

>>234
そんなヤツいねーだろｗ

238 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:35:39 ID:k6LmKpVh0

大型化は簡単なんだけどね
【経済】シャープが108型液晶を商用化、薄型で世界最大。価格は１１００万円程度[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213350442/l50

239 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:45:24 ID:VMK90QNH0

やっぱり買うならフルHDがいい？

240 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:57:42 ID:YMY20FKj0

32型でフルハイって何がありますか？
おすすめあったら教えてください。

241 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 13:04:43 ID:+kRUgr7V0

TH-32LZ85
TH-32LZ80

フルHDじゃないが、EXE LT-32LC305もなかなか

242 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 13:16:23 ID:RZGYPUPKO

主にPS3のホラーゲー
32型
予算は15万

でお勧め教えて下さい

243 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 13:35:50 ID:+kRUgr7V0

ホラーゲーだったらVAパネルのほうが良いかもな

244 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 14:25:24 ID:wOWZEi8SO

32以下でサッカー観戦とゲームメインで買うのにうってつけの液晶ある？
予算的には10万前後で抑えたい

お願いしま

245 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 14:27:40 ID:ZQh+UQHi0

>>242
32LC305か32LZ85
>>244
32LC305

246 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 15:22:29 ID:peF6l+m3O

ぶっちゃけ32だったらフルでもハーブでも変わらん。

247 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 15:51:54 ID:1atC5TgX0

このスレ住人でさえ遅延＋1フレよりも倍速装備の方が人気なんですね
なんだかんだ言ってゲーム特化の液晶購入して倍速非装備にするのは勿体無いと俺も思う

248 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:18:50 ID:BmDmQ+EZ0

千葉のヨドバシでTH-37LZ85買ってきた。

量販店の割にリーズナブルになっていたので衝動買いしてしまった。
\218,000→\204,000値切り＆6/16迄20％ポイント還元40,800
＝\163,200
これでさらに5年保証かけられるってのは安心。

で、遅延計測に協力したいんだが、
テンプレにあった遅延計測のツールで
「映像出力が2系統あるビデオカード」が必須ってあるんだけど、
映像出力をニ分配するAVケーブルは持ってるんだけど
それじゃあダメなのかな？

249 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:22:03 ID:PtldzJ8k0

遅延はどれだけ差があるか図るんだからいいと思うぜ

250 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:25:19 ID:OC7muXvZ0

>>248
ケーブル自体で分配するならいいんじゃないか？

251 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:25:33 ID:BmDmQ+EZ0

>249
了解。即日配達だから今日の夜届くから試してみるよ

252 ：任信7号：2008/06/15(日) 16:26:19 ID:90eFc52B0

ゲハにこんなスレがあったとは。参考にさせてもらいます。
任信のおいらもブラウン管18じゃポインティングがきついので

253 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:26:38 ID:ExUsSyDR0

SANYOのLCD-26SX200が７万円で売られていたのですが買いですか？
明日までだそうです。

今の環境は２０型アナログ（D2)です。

254 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:32:05 ID:HyUr2s8r0

>>253
安物買いの銭失い
っていうか安くない
やめた方がいい

255 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 16:57:56 ID:wOWZEi8SO

みんなどうやって値切ってるんだ？
なんか決まり文句みたいなのある？

256 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 17:03:41 ID:HVX5PsCt0

>>255
これ検討中なんですが安くしてください
↓
この場で買いますから安くしてください
↓
現金一括で買うから安くしてください
↓
もっと安くしてください、してくれないと他店で買います
↓
買います、買いますが待っててください。現金銀行から降ろしてきます
↓
他店にいってさっきの掲示額を伝える
↓
安くゲット

257 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 17:27:51 ID:BmDmQ+EZ0

>>255
スレ違いだが。
値下げの交渉で悩むぐらいならもう数日働いた分の金を資本金にまわしたほうが選択肢も広がるからいいと思うぞ。

つかググれ。やり方はいくらでも出てくる。

258 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 17:42:48 ID:CkzPS66r0

長く使うものだし、PCのモニターとしても使えるから
いいのを買った方が後々プラスだと思う

259 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 17:46:45 ID:peF6l+m3O

>>255
値下げ交渉は「もう少しやすくなりませんか？」なんて頼み込んでやるもんじゃない。
「あそこの店は○○円でしたけど」て言ってライバル心をかきたたせてするもんだ。

260 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 18:24:35 ID:IWVcQqoa0

このスレ半年ロムってて結局地雷と言われる32F1を今日買ってきた。
店頭でシアターモードなどバックライト落として東芝のZVなどと比較したけど、
別に緑掛かってる印象が無かったので決めてきた。
トリルミナスも緑のLEDだけ倍入ってるし、
ソニーは製品全体が緑を気にした絵作りというだけな気もするけど、
このスレに居る人は買わない方がいいとも言っておく。

261 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 18:55:20 ID:pjnRj4Dp0

遅くなったが・・前スレから。
日立32HR01-1到着した
ウイイレを通常モードで＝多分３～４フレ（フレが確定してる他機種との体感でほぼ同じ）
気にならない事もないが、ブラウン管と比べると「なんか遅い？」って感じ
ＦＫの時シュートゲージがうまく止まらない　みたいな。
ゲームモードでほぼ半減？ほとんどブラウン管と同じ感じでできるようになった。
このレベルで文句言う必要ねーなってレベル。
遅れてる気はするが体感できるかどうか微妙、恐らく２フレ以内だと思う。
前スレにも日立サポから返答があったみたいだけど、その通りかと。
ＭＧＳ４もやったけど、「全く気にならない」遅れてると意識する事はほぼなし。
オンラインで気になるならむしろ回線のほうが遥かに重要と思う。
ＨＤ内臓だし１０万程度でこんだけの機能あるしテンプレにでも入れていいと思うよ。
Z3500と違って地デジ以外も一応録画可能（HDMIは無理だが）
疲れて寝転んでやるときに、スイーベルで角度微調整
ゲーマーからみても良機種です。不満０

262 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 18:57:28 ID:gXy5Uix6O

半年迷って選んだのが地雷で有名なそれかよ。お前は真性の勇者かキチガイかのどっちかだなw

263 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:01:02 ID:EG7/uN+RO

ブラビアのＸやＷで持ってる人に聞きたいんだが
ゲームやるとき画質何にしてる？
最初のダイナミックのまんま？
スタンダートにすると暗すぎる
ゲームテキストモード入にしたらすんげえ画質悪くなったし
調節とか難しい

264 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:02:26 ID:pjnRj4Dp0

と思ったらテンプレ20にあった
画質もIPSアルファなら他機種と変わりません。
倍速も結局はビクターがいいけど、確実な画像を作る処理なんてほぼ不可能だから、
黒挿入で下手に複雑な処理して負荷かけてない分、東芝ソニーに比べ遅延にも強い気がする
倍速モードは弱強切りかえ可能、強でサカー毎日見てるが、残像全く気になりません。

テンプレの「TVとしていまいち」とかは反論したいな（実物みたのか？）。
価格comでもみりゃわかるが画質、リモコンの評判はいい。
番組表は派手じゃないし同時に５番組だけど、通常使うには十分過ぎる。
毎日１０番組も録画するわけじゃないんだから・・。
リモコン使いやすい＋チャンネル切り替えもかなり早い（機種忘れたが劇遅なのもあるから要注意）
アナログとそんなに変わらない。

265 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:34:10 ID:BmDmQ+EZ0

>>264
テンプレはスレに上がった情報を総合的に見てテンプレ化されるわけだから
「実物見たのか？」と言われたらテンプレを作ってくれた人に失礼だと思う

テンプレの変更を望むなら新しいテンプレを自分で書いて皆に確認を取ればいい

266 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:37:29 ID:liaF7u1z0

なんで３２F1は地雷なんですか？

267 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:47:16 ID:eag3kSIF0

32F1が地雷だと言ってるのは一人だけ

キーワードは視野角と白っぽさ

268 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:49:18 ID:JFu5vZL00

アラートになってるときは無限沸きだと思うぞ
どっかでホフク状態で止まっておさめないと

269 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:49:52 ID:JFu5vZL00

誤爆スマソ

270 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:54:07 ID:CkzPS66r0

実物見て買うのがいちばんじゃね?

271 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 19:59:59 ID:UWZHXvnkO

嫁よ 10万のテレビくらい買わせてくれ頼むから。
普段全くテレビ見ない俺がLX80（32型）を買おうとしたら、「テレビなんて見てるところを見たことない」と猛反対された。
誰の金で飯g（ryと言いそうになったが、そこは我慢した。

272 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:00:03 ID:q++Ic+Hz0

日立は確認してから買った方がいいよ
http://av.hitachi.co.jp/link/tv_0803_l32.html

273 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:07:23 ID:ofphOJsM0

ついさっき32型LX80をポチっちゃった。
>>271とは逆に嫁にはもっと良いの買ってもいいのにって言われたよｗ
届くのが楽しみです。

274 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:12:13 ID:pjnRj4Dp0

なるほど
でもＴＶとしていまいちってどんなカキコミ参照したかわかりにくいね。
番組表の間違いじゃないか。01に関しては、私的にはこんな感じ。

日立　Wooo　01シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出ており、
サポセンへのメールでも２フレ程度という返事をもらったという報告あり。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、
隠れたゲームに適した機種の可能性大。パネルも国産IPSα。画質も悪くない。

倍速の質は先駆けであるビクターと比べると優秀ではないし、
ソニー東芝などの処理法方とは違うが、残像感の減少という意味では効果は及第点
TVとしては、内臓HDDタイプで番組表から手軽に高画質録画可能、
デジアナ２チューナが搭載されており、ゲームしながらの２画面表示、
端子別でゲームモード可否選択も可能
コストパフォーマンスに秀でる

275 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:14:38 ID:hru95tce0

次期Xシリーズの46、55型はブラビアエンジン２プロと
トリルミナスがついに搭載される

276 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:16:42 ID:pjnRj4Dp0

>>272
それ古い製造番号じゃないと不具合ないし、
サービスマン呼べば無料で直して帰るから問題ないよ。
最近の新品ならHR01-1か、修正済みだろうからほぼ問題はないはず
HR01-1も価格コムで言われるほど悪くはない。

277 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:23:36 ID:hru95tce0

http://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/television/flat_panel_displays/lcd/release/35400.html
画像エンジンはともかくトリルミナス搭載なんで
たの液晶メーカーがどう対抗してくるか

278 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 20:35:43 ID:OC7muXvZ0

液晶は省電力も売りの一つじゃないのか

279 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 21:03:09 ID:eIR1YWx+0

このｽﾚ参考になりすぎてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
ざっとこのｽﾚ１から読んでLZ85は遅延ひどかったらしいからLZ80買ってきたぜｗｗｗ
他店の値段を口にした交渉でｱﾏｿﾞﾝ並の値で買えたぜｗ

しっかし電気屋いったらこのｽﾚで言われてるまんまでﾌｲﾀｗｗ
当店おすすめ№１がｱｸｵｽｗｗｗｗ
他の客に店員が「ｱｸｵｽおすすめですよ＾＾」っていってたｗｗ
そしてテレビコーナーを徘徊する色違いのｴﾌﾟﾛﾝを着たシャープからの刺客ｗｗ
ｱｸｵｽｺｰﾅｰでやつと目が合えばからまれるのは必至のｽﾆｰｷﾝｸﾞﾌﾟﾚｲｗｗ

そりゃ店が儲かるｱｸｵｽ販売に力いれるからｱｸｵｽが一番売れるはなｗｗどっかのﾇﾝﾁｬｸﾊｰﾄﾞみたいｗｗ

一応全機種店頭で見てまわったが
東芝のﾚｸﾞｻﾞ？
黒色がやべーｗｗｗﾁｶﾁｶしてやがったｗｗｗくそやべー問題外ｗｗ

ｱｸｵｽ
たしかに色が全体的に落ち着いて上品で優等生なんだが
全体的に画面が暗いｗｗｗおもしろみが無いんだよなｗｗ

意外とﾌﾞﾗﾋﾞｱが店頭ではﾊﾞﾗﾝｽのいい画質でこのｽﾚで言われてるほど悪く無かったのが意外だったな
wooとﾋﾞｸﾀｰは可もなく不可もなくだったがﾒｰｶーがﾏｲﾅｰなので回避ｗｗ

280 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 21:26:22 ID:UWZHXvnkO

>>273
ゲームのためだけに買うみたいなことを言ってしまったのが悪かったのかも試練。

それにしても>>273は良い妻を持ったな

281 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 21:33:24 ID:kb8NhhqF0

うぇＷＷ

282 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 21:36:01 ID:SDh7RcbrO

良スレあげ

283 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:00:37 ID:cOT0EdI50

>>274
レポお疲れ様です、
遅延優秀・フルＨＤ・倍速・ダブルチューナー
３７インチで１２万切るとはお買い得ですね、
オススメ機種の１つになりそうです。

しかしＸ０１ってパネル２種類あって、
画質に差があるとか言われてなかった？

テンプレにはＵＴシリーズは遅延が酷いってのも
ちゃんと入れるべきだと思う。

284 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:11:09 ID:CmQsxVRZ0

>>274
設定をいじると2フレってのが怖いな
どういじったのか分からないという

285 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:24:57 ID:eIqcvM460

>>284
怖いな、つうより、具体的な方法が書いていない以上は２フレが本当か
どうかが怪しいことになってしまうな。
最後にゲームモード云々書いてあるけどそれだけじゃないってことだろうし。
だれか知っている人、フォロー頼む。

286 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:35:15 ID:ZQh+UQHi0

>>264
日立の倍速は劣るし、
番組表も汚いし、間違いじゃないだろ・・・<<テンプレ

287 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:42:24 ID:eIR1YWx+0

ﾌﾞﾗｳﾝ管からWOOOに乗り換えた液晶初心者程度のやつがWOOOはゲーマからみても良機種ですとかﾜﾗわせてくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほかの液晶と比べてから言えｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾚの買ったﾃﾚﾋﾞが一番だﾌﾞﾋー補正の典型的な見本だなｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:43:51 ID:ZQh+UQHi0

>>287
あのな。遅延的には2フレの報告があるんだ。
間違いではない。
ゲームには適してる。

289 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:49:24 ID:eIR1YWx+0

ほむｗｗｗｗｗｗｗｗ
woooはｹﾞｰﾏｰ推奨でいいわけかｗｗｗ日立のくせに生意気だなｗｗ
http://www.rbbtoday.com/news/20080221/48881.html

290 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:55:45 ID:OC7muXvZ0

やけにテンション高いが酔ってたりするのか

291 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:58:15 ID:ZQh+UQHi0

>>289
液晶パネルとプラズマの工場立てた日立だぞ？（液晶は東芝と松下と一緒に）
なにが生意気だ・・・・
ちゃんとユーザーの声を聞いて改善した結果だろ。

292 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:01:43 ID:CmQsxVRZ0

倍速のオンオフができる機種が出てきていて
倍速無ければ1フレ切り始めてる昨今

ありとあらゆる画質設定オフにしてようやく2フレ程度になって
ゲームに適していると言われても

器用貧乏のお手本のようなゲームには向いていない地雷機種としか。

293 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:02:50 ID:ZQh+UQHi0

>>292
倍速オフで2フレなんてなかなか無いが？

CPも高いし・・・・
というか日立が言うにはゲームモードオフだけで2フレらしいぞ<<遅延

294 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:05:15 ID:CmQsxVRZ0

>>293
>>15

295 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:06:19 ID:ZQh+UQHi0

まぁ日立は画質が優れてるわけじゃないし、値段相当な面もあるんだけどさ・・・・

ゲームには向いていない地雷機種ではないよ。

東芝やソニー、シャープよりずっと向いてる。
画質を別にすればビクター、松下LZ85より向いてる。

>>294
LZ85は2.4フレじゃん。遅延だけなら日立以下。
というかなかなか無いって言ってるんであって、まったく無いなんていってないよ。

296 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:06:21 ID:Xi/dGKMh0

あれーこのスレも変なのに乗っ取られたの？
相談とか無理じゃんｗ

297 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:08:47 ID:YMY20FKj0

32型では遅延は気にしなくてもいいですか？

298 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:08:49 ID:ZQh+UQHi0

>>296
相談してくれたら答えるぞ？

あとIDお払いしてもらうか、一日GKしなきゃだめだぞ？

299 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:09:31 ID:xbUEFI7s0

はあ・・・ここらで真面目に戻そうぜ・・・。
というわけで、真剣な話にします。

とりあえず、購入した液晶にムラというかシミがあるんだが
これはなんなんだろうか？

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

300 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:11:44 ID:ZQh+UQHi0

>>297
32でも遅延は当然ありますよ。

32型フルハイのおすすめは32LZ85。残像より遅延重視派は32LZ80です。
アクオス、東芝はやめましょう。

301 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:21:56 ID:YMY20FKj0

ソニーは？

302 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:22:44 ID:IGkfJ4TfO

6畳の部屋に住んでいる人は、何インチのテレビを使っていますか？32だと後悔すると聞くんだけど・・・

303 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:23:38 ID:ZQh+UQHi0

>>301
ソニーは遅延は大きめですよ。やめたほうがいいんじゃないでしょうか？
倍速もゲームモードだとオフになるから残像もひどいしね。

まぁ音ゲーと格ゲーしないなら正直問題ないかもね。

それ以前にSONYはフルHDが無いが。

304 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:24:33 ID:E1nfpbj40

>>302
大きくて？小さくて？

305 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:30:59 ID:IGkfJ4TfO

小さくてです

306 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:34:11 ID:YMY20FKj0

>>301
ありがとうございました。

307 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:34:42 ID:E1nfpbj40

まっったく不便じゃないが
むしろ大きいぐらい

308 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:35:23 ID:eIR1YWx+0

>>302
ｵﾚは３２買ったが
全然後悔してないな
部屋のｽﾍﾟｰｽによるな
ｵﾚの部屋は収納少ないから物で溢れててｽﾍﾟｰｽ無いから３２が精一杯だったが
部屋の隅にﾃﾚﾋﾞおいて、反対隅からﾃﾚﾋﾞ視聴するくらいなら
４０でも余裕ｗｗｗｗ
まあ
金とｽﾍﾟｰｽに余裕あったら３７か４０買ったほうがいいとは思うぜ

309 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 23:42:56 ID:CmQsxVRZ0

　ゲームモードオフの日立Woo　遅延不明

─3フレの壁─

　倍速ONのLZ85 2.4フレ(40msec)
　ゲームモードオンの日立Woo　2フレ程度(33～40msec)

─2フレの壁─

　倍速OFFのLZ85 1.5フレ(25msec)
　一般的なPCモニタ　1フレ(16msec)

─1フレの壁─

　ノートPC直付液晶
　LZ80 0.6フレ(10msec)
　HDブラウン管　0.12フレ(2msec)

数値化して並べるとこんな並びかなと

310 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 00:14:56 ID:TzzC+slTO

メタギアとかウイイレするのに3フレは厳しいのかな？

311 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 00:21:12 ID:/AFAaErI0

メタギアは余裕
ウイイレはちとわからんが

312 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 00:31:21 ID:z07kbzkF0

sonyの　ブラビアで　v2500持ってる人に聞きたいんだが
どんな設定でゲームとかしてるのか聞きたいんだが　どんなのがおすすめかな

313 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 01:09:15 ID:rkRCF+Yq0

>■日立 Wooo
>01(ゲームモードOFF)　130msec
>01(ゲームモードON).　80～100msec

130msec 8フレ程度
80～100msec　5～6フレ程度

プラズマスレのテンプレにこんなのあって
日立はゲームモードだと2フレ程度になると回答してきてるが実際どうなんだろうな
2フレ程度軽減になるの間違いかな。

314 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 01:34:35 ID:IYqDVQs70

>>313
それＵＴシリーズの遅延だろ、
０１・０２シリーズはそれほど遅延ない。

Ｗｏｏｏ　
ＵＴシリーズ遅延　　　５～６フレ　　ゲームに向かない
01/02シリーズ遅延　　２～３フレ　問題無し（格・音ゲーは除く）

こんな感じでいいんじゃないか？

315 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 01:43:49 ID:ng8eVDX90

>>309
松下工作員乙

316 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 02:02:05 ID:RmkH0s5L0

>>314
2フレなら格ゲー音ゲーも大丈夫だろ。

317 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 02:03:41 ID:rkRCF+Yq0

>>314　ちょっと調べてみた

ゲームモード　 30msec-40msec
倍速モード　　　 40msec-70msec
なめらかシネマ100msec-120msec

ゲームモードで2～3フレ
倍速で3～5フレ
なめらかシネマで5～8フレ

こんな感じみたい

318 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 02:14:42 ID:cYeWm/1b0

素直にLZ80かLZ85買えって・・・

319 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 02:20:10 ID:rkRCF+Yq0

AQUOSで検証したサイト見てるとノイズリダクション辺りを入れると1フレ遅延して
AQUOSの場合は倍速のオンオフで遅延に変化無しで3～4フレの遅延だそうで

>>312
みんごるサイト見てると映像設定で切れるところは全部切ってるみたいだから
ゲーム向けにチューニングするなら映像設定全部切ってしまうのがいいんじゃないのかな？

・ノイズリダクション　切
・ＭＰＥＧノイズディダクション　切
・黒補正　切
・アドバンストＣ．Ｅ．　切
・ガンマ補正　切
・クリアホワイト　切
・ライブカラー　切

こんな感じに。

320 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 02:22:53 ID:IYqDVQs70

>>316
上級者なら３フレは問題あるんじゃないかな、
２フレ確定ではないでしょ？
ＬＺ以上って事はないだろうから。

>>317
ＵＴシリーズも新しいの発売されてるから、
変わって来るかもしれん。
ＸＶ７００が地雷って事は確定だが。

321 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 03:02:46 ID:kEj25/lXP

倍速のLZ85と倍速切ったWoooが同じくらいか
1～2世代くらい差が付いてるなぁ
値段なりと言った感じか

322 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 03:27:56 ID:mweZm0ff0

しかしパナはプラズマも液晶も遅延すくなめだけど
これはゲーマーを意識して開発してるのか、
それとも大した映像処理しないから早いだけ？

323 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 06:12:15 ID:RmkH0s5L0

>>321
Woooはゲームモードでも倍速切れませんよ。

まぁ黒挿入のショボ倍速ですけど。

324 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 06:46:22 ID:gqJ08TeO0

黒挿入のメリットは破綻が起こらないところ。
4倍速くらいになると、黒挿入の方が残像感減るらしい。

325 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 06:50:08 ID:vVl+NpNjO

ゲームに適した「モニター」ってスレは無いのか

326 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 06:54:19 ID:8pbnzOE70

MDT242とHD2452Wの二択だからスレ要らんでしょ

327 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 06:56:51 ID:hIqsGL6/0

>>325
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211794848/l50

【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機17【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212492282/l50

328 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 07:24:58 ID:vVl+NpNjO

>>326
>>327
サンキューso much
その名前でググったりスレチェックしてみる
どうもありがとう

329 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 07:45:14 ID:hIqsGL6/0

>>328
おっと24インチ狙いならHYUNDAIのW241DG検討してみては？
リモコンは無いながグレア＋IPSパネル使用の約6万円機種。
問題はいつになったら入手できるかだがねｗ

【博打は】HYUNDAI W240D/W241DG　４枚目【昔の話】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213238292/l50

MDT242とHD2452Wも専用スレあるから目を通しておくといいよ
あと遅延多めだけどIOのLCD-MF24シリーズが今やたら安くなってるよ

330 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 07:48:54 ID:uUpOli340

ダウソ板のカスども引き取ってください

331 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 08:23:40 ID:01XXa1h4O

前スレの神段の鉄拳野郎っすけど画面オプションでNDとかの設定とか全部オフにしてみたら…
あらまあびっくりラグ感じないんですけど

332 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 08:59:57 ID:TzzC+slTO

32LC305ってHDMIが205の1.3から1.1に変更なってるけどこれってどれぐらいの差があるんだ？

333 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 09:46:13 ID:S9GlKX0O0

>>322
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070619-1/jn070619-1.html

地味な割にシステムLSIに強い松下電器、という現状。

334 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 10:11:49 ID:e4D1p96p0

>>317
UT?

335 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 10:34:47 ID:yeyDxL8T0

>>284
ゲームモードにするだけでいいよ。
計ったわけじゃないけど、
少なくともMGS4 ウイイレだと気にならないレベルまで、
「体感できるほど通常モードに比べ遅延が短く」なった
あとはMPEG NR　ディティール等余計な画像処理切にしとけばok
（ゲームやアニメはフラットのほうがいいと個人的に思う）
２フレが本当か、と言われれば「それくらい」としか答えられないのがアレだけど、
少なくともブラビアレグザ旧機種と比べてウイイレのＦＫゲージ止めるとかで問題はでず。

336 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 10:38:38 ID:yeyDxL8T0

>>286
倍速劣るっていうけど実物みたら「大差ない」レベルなんだよなぁ・。。
なしは明らかに残像感あるけど。
他の同グレード機種と比べたら（HDD内臓自体woooと芝にしかないので比べにくいが）
明らかにコスト低いしね。
倍速部分は各社処理法方も違うし、
実物みて個人で判断する部分だから良い悪い一言では言いにくい。

337 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 10:47:23 ID:yeyDxL8T0

>>287
そんな芝連打で必死に書きこみするほどの内容かわからないが・・・。
HR01 XR01シリーズは録画機能、倍速、遅延低、２画面表示の点をクリアしつつ、
販売費にコストかけてない分安くできているという利点がある。

日立、ビクターブランドイメージダメってのは宣伝費かけてないだけ。パネルとかはブラビアと変わらん
サッカーのスパイクとかも同じなんだよな。
ブランドイメージで売れるのはアディダス、ナイキだけど、
実は日本人の足型にあってるのはアシックス、ミズノのほうが多い。
更に言えば同じメーカでも個別にスペック、特徴は違うので、
メーカーのみで判断するのも大間違い（大抵人のメーカー叩きたい奴はナイキは～とか決め付けたがる）
同じように、スペックと実機みて判断して最後に買うのは自分にあったものだよ。
他人が調べた上で要求にあって買ったTV叩くとか意味不明だから。

「Woooはゲーマー推奨かｗｗ」、とか決めつけは機種別で判断するのを放棄した人間のする事
機種によって違うのにメーカーで決めつける奴多いんだよな。

338 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 10:51:22 ID:gqJ08TeO0

>>332
RGB入力に対応してるかどうかくらいじゃ。
他はハード的に規格に対応できてない。DeepColorとかね。

339 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:16:34 ID:yeyDxL8T0

>>314
これは違うよ
日立のサポセン回答以下前スレコピペ

本機の「ゲームモード」設定を
『ＯＮ』にしていただくことにより、約２フレーム程に軽減となります。
なので

01/02シリーズ遅延　　ゲームモードon２フレ　off４フレ

こうかと。

340 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:23:07 ID:yeyDxL8T0

>>323
ソース何でしったかしてるか分からないけど、
ゲームモードで倍速切弱強切り替え可能だよ。
ゲームにより使い分けれる
あと黒挿入しょぼいっていうのも多分見て比べてないんだろな。
ビクターはやや抜けてるけど他とは大差ない。処理が軽い分利点もある。

341 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:29:19 ID:tcWaO44C0

あんかアレだし、
テンプレは現状維持で問題ないよな。

342 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:51:34 ID:irQaDsq80

買って満足したならこのスレ卒業な

343 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:53:33 ID:yeyDxL8T0

01についてはこれでよければよろしく。修正箇所あったらあったでそれも。

日立　Wooo　01シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出ており、
サポセンへのメールでも２フレ程度という返事をもらったという報告あり。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、
隠れたゲームに適した機種の可能性大。パネルも国産IPSα。画質も悪くない。

倍速の質は先駆けであるビクターと比べると優秀ではないし、
ソニー東芝などの処理法方とは違うが、残像感の減少という意味では効果は及第点
TVとしては、内臓HDDタイプで番組表から手軽に高画質録画可能、
デジアナ２チューナが搭載されており、ゲームしながらの２画面表示、
端子別でゲームモード可否選択、可能角度調整可能なスイーベルも
何よりもコストパフォーマンスに秀でる
番組表の視認性がやや低いのが難点

344 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 12:14:00 ID:8QlajO/B0

>>331
LZ85だっけ？

345 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 12:36:29 ID:l12cEPbqO

37型テレビを買ったはいいがそれに馴れてしまって
今度は19インチPCモニタが小さく見えるようになってしまった
困ったもんだ

346 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 13:14:09 ID:RmkH0s5L0

どう見ても日立の倍速は下から数えたほうが早いレベルだと思うが・・・・

まぁ破綻が多い三菱よりはマシかな？

347 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 13:25:13 ID:9TEN6x4tO

まぁBRAVIAよりはﾏｼだろう
あれは酷い

348 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 14:09:08 ID:kEj25/lXP

日立のWooo01系は
ゲームモードで2フレ程度というか40msの2.4フレ遅延
ゲームモード切りで70msの4.2フレ遅延

遅延の日立を広めた、なめらかシネマで120msの7.2フレ遅延

遅延よりも画質優先の設計でAQUOSよりはましって感じで
ゲーム向けとして進められる機種ではない

349 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 15:48:32 ID:yeyDxL8T0

2.4フレのソースある？
今01でMGS4やってるけど、
ブラウン感との違い感じずノーキルでも別に普通にいけそうなくらい快適。

>>348
2.4フレでだめだったらビクターとLZとかしか選択肢なくね？
ブラビアも微妙だし型落ち録画機種だとZ3500が良いんだけど、
３２型ないしなにより高い。

録画機能欲しい奴には十分選択の余地あると思う。
MGS4やって格ゲ音ゲシビアやらないorシビアでない、
撮って消す使い方したい奴にはいい。

超シビアに格闘、音ゲーム専用ならパナの遅延低いのでってもう結論でてるしなぁ・・

350 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:38:37 ID:01XXa1h4O

>>344
そうだよLZ85です。

351 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:41:01 ID:oCZKt6Rd0

6畳の部屋だと37型液晶テレビは大きすぎ？
今日37型の実物を電器屋で少し見てきたんだけど、結構大きいのなｗ

現在ブラウン管の29型を使用中で丁度良い感じ（視聴距離は平均1.5mくらい）
ブラウン管29型よりも大きく感じる液晶は最低37型で
32型だと縦サイズが今より縮んで小さく感じてしまうそうなんだが・・・

352 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:41:29 ID:utFUeEWp0

ソニーのM1、20型でPS3やろうと思うんだけど、どうかな？

353 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:44:27 ID:kEj25/lXP

>>349
そのまぁ、自分が買った機種が可愛いのはわかる、頑張れ。

354 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:46:35 ID:1PpUkqU90

日立のX01が価格.comで10万近くになっｔら買おうかなと待ってたら
安いところがどんどん売り切れで最安値があがっちゃった・・・
こんなことなら10万円台の時に買えばよかったと後悔中・・・
次の候補の32L.Z80も高くなってきちゃったなあ。いつになったら買えるのだろうか

355 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:50:30 ID:TzzC+slTO

ビクターってPS3と相性悪いのはほんと？

356 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:53:49 ID:Pf0483oj0

>>355
PS3の720p出力のゲームの遅延が4フレ、1080なら2フレ

357 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:54:28 ID:TzzC+slTO

LX80も倍速オンオフの切り替えは不可？

358 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:55:41 ID:TzzC+slTO

>>356
そういうことか㌧

359 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:56:14 ID:oBGXfXtSO

>>357
そもそも倍速ついてねえ

360 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 16:57:23 ID:zbzyZVI30

まず倍速があるLX80について話してもらおうか

361 ：357：2008/06/16(月) 17:00:57 ID:TzzC+slTO

ｽﾏｿ
吊ってくる...λ

362 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:05:58 ID:6g4abQsI0

>>357
倍速ついてないだろ

363 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:08:22 ID:TAmurWot0

ちょっとタコ殴りしすぎだろw

364 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:21:32 ID:GD9AhPEi0

ここではあまり注目されてないが、来年あたり各社から超薄型が発売されそうな予感。
今の日立は過去ビクターが残像低減を散り入れた時と状況が似てるな。

365 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:26:15 ID:4BkkvsaJ0

どこがｗ

366 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:27:03 ID:cFcCP9Ji0

薄くすると色々と弊害が出てくるからやめてほしいな

367 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:46:20 ID:rvBXC+1G0

有機ELはゲームに向いてるの？

368 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:52:51 ID:01XXa1h4O

>>351

予算が許せば37以上が良いと思う。
32は意外と小さい。
ブラウン管の長さ分置く位置がズレたらそれだけでも32は小さくみえる

369 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:56:52 ID:zbzyZVI30

>>367
コントラスト 1,000,000対1、応答速度数マイクロ秒
液晶じゃかないませんな
まあ遅延は映像処理依存だからパネルの種類はあんま関係ないけど

370 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 18:04:02 ID:PdZF3ZrN0

32F1買ったんですが、PS２とXBOX３６０とでは遅延の大きさって
違いがあるんですか？お願いします。

371 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 18:05:50 ID:TzzC+slTO

買ったんなら自分で試せよっと

372 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 18:22:25 ID:vx+bTDUQO

>>369
今のはプラズマよりはるかに焼き付きやすいんじゃない？

373 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 18:34:13 ID:gqJ08TeO0

発光寿命が短いからな。

374 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 19:39:34 ID:TzzC+slTO

ゲームメイン(ps3でウイイレ、アクション、RPG)土日にサッカー見る俺は
32以下だと何がいいんだ？

375 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 19:40:22 ID:7xOAUc/i0

>>370
接続方法にもよるんじゃないの

376 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 19:44:29 ID:PdZF3ZrN0

>>375
D端子とHDMI端子とでは遅延違うのですか？

377 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 19:50:08 ID:oCZKt6Rd0

>>368
背中押しｻﾝｸｽ！
昨日の夜の時点で既に37かなーと思ってたけど
実物を見たら想像以上にデカく見えてビビってしまったｗ

大画面でやるゲームはきっと素敵に違いない
憧れの薄型テレビを買っちゃうときがきたぜ

378 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 19:51:58 ID:4OfP+0Qn0

LZ95の発表はいつですかあああ？

379 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 19:58:33 ID:58LrNpHf0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・| ・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|　・　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

380 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 20:17:56 ID:/AFAaErI0

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　-ﾆ二二二二二二二二ニﾆ-
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　|　,　　　i　　　,i　　　　　　i　　,　|
　　|_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|
　　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　
　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　
　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

　　　　　1F　マムルに倒される

381 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 20:56:25 ID:RWdNprFK0

芝の32RH500はどうかな？

382 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 21:22:29 ID:V1EjJoPF0

>>331
じゃあLZ80で全部切ったら更に遅延がなくなるな

383 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 21:50:28 ID:+A0MSYQt0

液晶は60Hzで60回に一回全画面を書き換えるから
1/60=16.66667msecの 1フレ遅延が限界で
PCの映像処理してない安物液晶モニタは16.66667msecの 1フレ遅延になるんだけど

そんななか、なんでパナのLZ80が1フレ切って10msecになるのか疑問だったんだけど

LZ80は上位機種LZ85の倍速映像処理回路取っ払ってコストダウンした機種で
映像回路自体は倍速の120Hz駆動だから
1/120=8.33333msecに映像処理の遅延のって
10msecの0.6フレの遅延て事になるのかとか妄想したんだがどうだろうか

384 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:07:52 ID:QWO9Yx2F0

> 60回に一回全画面を書き換えるから

残りの59回は？画面の一部のみ書き換えか？ｗ

385 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:08:53 ID:+A0MSYQt0

MGSとかウイイレで遅延が気にならないという書き込みが多々見られるけど
MGSとかウイイレは20～30の可変FPSだから、2フレごとに画面が切り替わる
だからテレビ側の1フレや2フレの遅延は関係ないと思うんだ

どちらかというと30FPSのゲームは遅延とか気にしないで
残像低減機能を生かしたほうが楽しめると思うぞ。

386 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:10:41 ID:TzzC+slTO

取りあえず無難なのはLZ85って事か

387 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:20:08 ID:kR0fNhAvO

俺はLZ85お勧め出来ない
ゲーセンで鉄拳王とかなれるクラスで、あの遅延に耐えれるのが凄いと思った。
全然やってない人なら解りづらいと思うけど

388 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:21:10 ID:Acux0Y6e0

LZそんな遅延ひどいの？
ソースとかは？

389 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:23:29 ID:kYOlbaKH0

MGS4鋼モデルを衝動買いしちゃった。

メチャクチャ面白すぎて6時間くらいぶっ続けでやってしいました。
こんなにゲームに夢中になったの何年ぶりだろうｗ

29インチくらいのブラウン管でやってると
字幕以外の文字が潰れてて読めなかったんで
せっかくの思い切り夢中になれるゲームに出会ったから
TVも衝動買いしちゃいました。

パナのレグザの37LZ85！
東芝やソニーと、あとは32インチにしようか迷ったけど
これにした。

今はこの低解像度の映像を目に焼き付けて
液晶きたときにどんくらい高画質になるか
ワクワクしながらドルビンポイント溜めてるところｗ

390 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:25:19 ID:IYqDVQs70

>>387
倍速切ってもダメ？

391 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:26:27 ID:6ec5dApI0

相談なんですけど
近々部屋借りて引っ越すので新しいテレビ欲しいです

【予算】25万円以下
【ゲーム以外の主用途】TV(お笑いとか）、映画鑑賞（アクションばっか）
【所有ゲーム機】 PS2,360
【よく遊ぶゲーム】格ゲ、FPS
【環境】明るい
【視聴距離】 1～2メートル
【サイズ】 32～42くらい
【解像度】用途にベストなの
【液晶】国産液晶のみ
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】○あり
【インタフェース】なんでも
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】ソニー以外
【印象の良い機種・検討中の機種】今のトコない
【ショップ】どこでも
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】反射神経チェックで平均0.221

よろしくお願いします

392 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:31:59 ID:kR0fNhAvO

>>388
LZ80の遅延は分からなかった
LZ85は酷く感じた。ここでは優秀らしいけど
俺の体感なんでソースは無いです。
>>387
切っても変化は分からなかったよ

393 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:38:05 ID:kR0fNhAvO

ごめん間違えた
>>387は
>>390でした

394 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:41:50 ID:wqTk3mwe0

WOOO厨まだいたか！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
これは日立工作員に違いないｗｗｗｗｗｗｗｗ
woooとかｸｿｗｗ買ったやつまじ涙目乙つつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:42:56 ID:s74nV7y00

すごい自己紹介を見た

396 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:44:49 ID:m/ALcJGR0

>>389
半分ぐらいはムービー見てる時間だろ

397 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:46:34 ID:wqTk3mwe0

ﾊﾟﾅのれぐざ・・・ｗｗｗｗｗ
東芝は間違いなくｸｿｶｽ
店頭で画面映像の黒色みてみろﾎﾞﾜﾎﾞﾜ画質が乱れてるぜｗｗ
３７lz85いい買い物したな
ｵﾚもｽﾍﾟｰｽあったら３７欲しかったぜ

398 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:47:12 ID:EeegUOR00

まあゲームやらないなら日立か東芝以外の選択肢全消滅なんだが

399 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:51:01 ID:gqJ08TeO0

日立はダメだろ。黒挿入型倍速は効果ほとんどねぇ。

400 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:57:07 ID:ekI3iJoj0

LZ85の遅延検証のソースがない件

401 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 22:57:21 ID:2oAhW41H0

>>387
>>331
倍速以外も設定いじると遅延変わるみたいだけど
試してみた？

402 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:00:05 ID:kR0fNhAvO

ゲームメインならLZ80お勧めします。
ただテレビの見た目がかなりダサいけど

403 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:05:59 ID:SydqFHR90

LZ85とLZ80ってけっきょく遅延測定した画像あったっけ？
他社の新しめの機種もちゃんと検証画像がうｐされたのってそんなにないんじゃないかな？

404 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:07:16 ID:aNz+7+KQ0

ソースソースソースとソース言うのが好きだなおまいら

405 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:17:12 ID:+WY15meH0

>>404
だって重要だろ

406 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:20:11 ID:z4x2tbZE0

醤油のほうが好きです

407 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:21:11 ID:qb67P91a0

目玉焼きはソース

408 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:22:03 ID:hxs7etEd0

>>398
つっても芝のZ3500はとんでもない値段で在庫売り切って
新機種買い頃になるの数ヶ月後とかだからな
半年で消えちゃうとかサイクル早いよなぁ・・・

409 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:30:25 ID:/AFAaErI0

>>403
正直言うとない
周りで持ってる奴でも探して比較するしか

410 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:35:39 ID:wqTk3mwe0

>>402
ﾀﾞｻｲか？？ｗｗ
枠のﾃｶﾃｶ具合がＰＳ３とよくﾏｯﾁしてるんだがｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ店頭で見たがXL80のほうが枠がつや消し？っぽくて品祖に見えてﾀﾞｻかったがｗｗｗ

411 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:38:28 ID:wqTk3mwe0

LX80な

412 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:41:01 ID:nYUSO7BF0

>>383
違うよ。
映像信号を一画面分テレビに送り込むのも1/60秒かかることを忘れている。

信号の変化に対してそれに相当する画素がどれだけ遅延して変化するか、って
ことなんだから、0mSで表示しはじめることも論理的には可能。
1080Pのパネルに1080Pの信号をいれるなら、っていう条件だけどね。
ただし液晶は反応速度があるから表示しはじめから実際の画面上の変化が完了する
までに反応速度だけ時間はかかるのはある。
で、パネルと異なるサイズの信号に関しては画素の変換を行うために少し待つ
必要がある。周辺の画素も加味して拡大処理を行うのが普通だから。

413 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:50:26 ID:SydqFHR90

>>409
やっぱでてないかー
ちょくちょくこのスレ見てたけどもしかして見逃してるのかなーと少し期待してたんだが・・・
いいかげん買いたいんだけど魚竿が止まらない

テンプレの遅延計測もハードルが高いから
せめて体験談書いてくれる人がゲームを遊んでる画像とか数点うｐしてくれると
少しは信頼できそうなんだけど、それも難しいのかな。

414 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:56:15 ID:8QlajO/B0

あれ？LZ85の遅延測定って前にでてなかったっけ？
倍速ありが２フレで無しが２フレ弱って。

415 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:03:50 ID:+A0MSYQt0

>>412
すみません日本語が不自由でした

>0mSで表示しはじめることも論理的には可能。

そこなんですが、1フレの16msecを切るという事は
LZ80だけそんな処理をしているのかなという疑問が

416 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:05:43 ID:S9GlKX0O0

>>391
スレにもあっている候補：TH-37LZ80
(液晶ではないけど)検討してほしいもの：TH-37PX80

日本製のパネルを条件に入れると液晶では
AQUOSかVIERA・Wooo(IPSαパネルの記載があるもの)くらいしか候補が・・・。

417 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:13:32 ID:iSN8uFia0

>>414
一応価格Comの書き込みでメーカーに聞いたっていうソース(?)ならそれであってるんだけどね。
倍速On/Offで10msくらい差がでるとかなんとか。

418 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:14:57 ID:8VS5psje0

>>414
報告だけで検証画像なし

419 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:16:01 ID:dOB+yuqp0

>>417
いや、誰か測定した画像うｐしてたような気がする。
数値は見えにくかったが。

420 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:21:00 ID:V5StOykw0

>>419
あれは不完全だったはず

421 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:21:25 ID:Mom5SrkT0

>>415
1フレーム以下ということは代償としてはまともなNRや高画質な拡大処理や
デインターレースが論理的にできないってこと。
このスレ的にはむしろ好感であるのだが、テレビ画質的には程度が悪くなる。

高画質化回路とこういうあえて簡略化した回路をあえて２つとも処理エンジンに
いれていた、と考えることもできる。（技術者のこだわりとか趣味の問題）
で、高画質化への流れやコストカットで簡略回路を外さざるを得なくなったのかも
しれない。他社並でいえば２フレ切れば上出来だしね。

という妄想をしてみた。

422 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:23:17 ID:co4Ij/ZM0

うえでＰＳ３をLZ80とLZ85に繋げて検証した勇者がいただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
数字出すだけの報告よりも２つ並べて比較した感想の方がよっぽど参考になるなｗｗ

423 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:26:58 ID:CPsCtlT70

>>248
でLZ85の遅延計測すると公言しておいて実はビデオカードがAV出力できなくて乙な俺。

せっかくLZ85買ったんで音ゲ(弐寺)をやってみた。音ゲに関する感想は少ないし。
そして導き出された結論は

　音　ゲ　に　合　う　液　晶　な　ん　て　存　在　し　な　い

俺はそんなにやり込んでるわけではないんだが、LZ85で倍速OFFでやってもgoodの連発だった。ずれすぎ。
しかも倍速OFFにすると譜面のバーが滲み過ぎて見ていられない。10分で目が痛くなった。

そしてLZ85の脇に置かれたブラウン管テレビで只今プレイ中。
もうあれだよ、次からテンプレに「音ゲ房はプラズマを買え」とか書いてくれ。頼む。

それとも何か設定で変わるもんなのかね？小一時間ぐらい設定弄りながらやっていたいんだが。。。

424 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:29:33 ID:co4Ij/ZM0

481 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/06/17(火) 00:17:23.94 ID:GsO2pIyR
うちのプラズマWoooは遅延の嵐ｄ

遅延（プラズマ）と残像（液晶）を比べて前者を取った。
３年我慢してEL液晶に変える・・・

425 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:29:48 ID:IDC/tewx0

37LZ85購入検討中に、大して値段も変わらずビエラ42PX80と言う機種を見つけちゃったんですが
やっぱり同じメーカーでも別物と考えたほうがいいんでしょうか？
使用目的は主にゲーム(格闘などでも遊びます)たまにテレビ、映画なども鑑賞します。
歴然とした性能差があるならLZ85にしようと思いますが、大きな画面も捨てがたい…
いまいちスペック表を見ても判断できないので、プラズマの長所短所なども交えて意見聞かせてくれませんでしょうか。

426 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:30:16 ID:e5wHNPWL0

ゲームの設定でJUDGE ADJUST？だったか、あるじゃん。
それで判定あわせろよ

427 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:32:02 ID:co4Ij/ZM0

>>425
P
ぷらずま

428 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:32:31 ID:CPsCtlT70

>>426
なるほど、使った事も無い機能だからすっかり忘れてた

譜面が滲むのはどうにかならないもんかなぁ

429 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:44:10 ID:r7Mf7dF00

最近の音ゲーはタイミング調整機能があるから、
遅延よりも倍速による残像低減の方が重要なのではないだろうか。

430 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:45:43 ID:qH5wX6Xo0

ttp://koideai.com/up/src/up1819.jpg
ttp://koideai.com/up/src/up1818.jpg
液晶：LZ85
ブラウン管：サンヨー製29インチ
倍速切
DVI→HDMI
1280×1024

431 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:47:08 ID:CPsCtlT70

>>429
いま遅延をあわせてみたらいい感じに仕上がった。

倍速にしてプレイしてみてるんだが、やはり目が疲れる感はある。
改めてブラウン管は最強だと感じた。（ぁ

432 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:47:14 ID:7DrpNHNQ0

>>425
基本的にＴＶとしてはプラズマのほうが液晶より優れている
遅延自体はパナの機種ならどっちもどっちで大差はない

433 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:50:13 ID:MU/z80rm0

>>425
ゲームするならプラズマですよ。
残像がぜんぜん液晶よりも少ないです。
黒も液晶よりちゃんと出ます。

問題は解像度です。
字幕の荒さに不満を感じなければ、プラズマにしたほうが幸せになれます。

434 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:52:03 ID:co4Ij/ZM0

ﾌﾟﾗｽﾞﾏって薄いﾌﾞﾗｳﾝ管って感じだなｗｗｗｗｗ

435 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:55:27 ID:BCA2ZriL0

>>430
倍速切って2フレなのか。
2フレ以上が確定なら、フルHDの32型は良いとして
37型～ならEXEがオススメになるのかな？

436 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:56:08 ID:UxbxuiAc0

>>430
倍速ＯＦＦで２回検証したって事だよね？
１枚目が３３ｍｓ遅れ
２枚目が３５ｍｓ遅れ

ＬＺ８５の倍速ＯＦＦの遅延は約２フレって事でいいのかな。

437 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:56:39 ID:CPsCtlT70

>>433
音ゲ(弐寺)ってスコア表示が滅茶苦茶多いから文字の表示が荒いと嫌だなぁ

438 ：430：2008/06/17(火) 00:57:26 ID:qH5wX6Xo0

ttp://koideai.com/up/src/up1821.jpg
ttp://koideai.com/up/src/up1820.jpg

液晶：LZ85
ブラウン管：サンヨー製29インチ
倍速有り
DVI→HDMI
1280×1024

測りなおしたよ
これでいいんだよね
倍速有り無し関係なさげw
これで検証したりないならこれに後何付け加えればいいのかおしえてくれ

439 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:59:14 ID:MU/z80rm0

Woooは遅延改善したらしいし、日立はユーザーの声を聞いてるんだな。
倍速あり2フレなんて東芝、ソニー、三菱倍速機種、シャープ以上で松下、三菱非倍速機種以下。で倍速オンのLZ85、ビクターと同等。
ってレベルか。うん。値段も安いし、録画機能考えたらいい機種だな。

・・・・・店で見てきたら倍速も画質も番組表も褒められたもんじゃなかったけど、
価格考えればいい買い物だと思うな。
>>427
そんなに荒くないですよ・・・・
見てくれば分かります。
ゲームにはまったく問題は無いです。
というか音ゲーするなら絶対にプラズマにしてください。

440 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:59:19 ID:BCA2ZriL0

>>438
乙、　もうシールは剥がして良いよ。

441 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:00:19 ID:T/V+UJnu0

PS3購入を期にﾌﾞﾗｳﾝ管から卒業を考えてる

【予算】できれば10万円前後　出せても15万
【ゲーム以外の主用途】TVは見ない　PC入力はあれば少し繋いで見たい程度
【所有ゲーム機(予定)】 PS3
【よく遊ぶゲーム】アーマードコア、ソウルキャリバー（予定
【サイズ】 32
【ショップ】通販は保証とかで抵抗あるんで近所のヤマダとか

このスレに出てるLZ80、LX80ってのは32型ならパナのVIERA TH-32LZ80とVIERA TH-32LX80でいいんだよな
このふたつのどっちかにしようと思うんだがどうせ買うならフルハイビジョンのLZ80だろうか？
32型ならフルじゃなくてもいいとか書かれてるしLX80でいいのだろうか？
両者の価格差でPS3買えちゃいそうなので迷ってる
アドバイスおながいします

442 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:00:26 ID:co4Ij/ZM0

LZ85の遅延なんかどうでもいいだろｗｗｗLZ80のほうが遅延性能高いらしいからなｗｗｗ
こりゃLZ80遅延１ﾌﾚ確定だなｗｗｗ

443 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:00:42 ID:MU/z80rm0

ああ安価ミスった>>437
とにかくプラズマにしたほうが絶対にいいです。
発色的にも遅延的にも残像的にも・・・・・・

解像度は液晶と比べて荒いですが、ゲームには問題ありません。
BDだと気になる人は気になるのかもしれません。
店頭で見ることをお勧めします。

444 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:02:19 ID:MU/z80rm0

>>442
LZ80の遅延は1フレで確定ですよ。

ただ倍速が無いので残像が気になる人は駄目でしょう・・・・

445 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:05:47 ID:BCA2ZriL0

>>441
アマコアやるなら多少の遅延は目をつぶって倍速機種の方が
幸せになれるんじゃないかと思う。
LZ85かLC305とか。格ゲ上級者なら倍速やめてLZ80。

446 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:08:01 ID:ScniejnK0

LZ80とLZ85の最安値があがってきてるね

447 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:11:45 ID:CPsCtlT70

>>443
妙にプラズマをプッシュしてるけど俺もうLZ85買ってんのよ
まぁ次の機会には液晶は選択肢に入らないだろうな。まさか倍速入ってもここまで目に疲れがくるとは思わなかった。

というか誰かLZ85引き取ってくれとか言ってみる。（ぁ

448 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:13:37 ID:UxbxuiAc0

>>438
検証ありがとう、
倍速ありなしで結果はほぼ同じなのね

>>439
Ｗｏｏｏの新型の遅延情報出たの？

449 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:16:30 ID:oUrenG9R0

>>331、>>350
LZ85も倍速以外も色々とオフにすれば遅延は更になくなるということですかね？
1.5フレ以下になるんかな

持っている方検証お願いします

450 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:18:24 ID:dOB+yuqp0

>>430、438
乙です！
２フレなら普通の人は感じないよね？

後、画面オプションの設定でNDとかの設定を全部オフにすると感じなくなるって言う報告もありましたが。

451 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:20:10 ID:MU/z80rm0

>>448
新機種はまだ報告ないね。
旧機種の01シリーズはゲームモードで2フレ確定っぽいね。

452 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:23:13 ID:M+PqeGFS0

>>434
>ﾌﾟﾗｽﾞﾏって薄いﾌﾞﾗｳﾝ管って感じだなｗｗｗｗｗ
いや「ｗ」ってる場合じゃなくて、まさにそれこそが欲しいんだが
そういうものが現実的な値段で手に入るなら誰が液晶TVなど買うものか

453 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:29:19 ID:YK1ITX/o0

>>447
買ってから時間経ってる？
俺の連れは交換して貰ったって言ってたよ｡

454 ：452：2008/06/17(火) 01:32:24 ID:YK1ITX/o0

LZ85を買って遅延が気になりすぎてLZ80にしてもらって満足っていってたから

455 ：430：2008/06/17(火) 01:36:35 ID:qH5wX6Xo0

ttp://koideai.com/up/src/up1827.jpg
全部オフ

456 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:37:27 ID:IDC/tewx0

>>427
>>432
>>433
>>443
レス感謝です
長年使用したブラウン管の後釜は、プラズマにしようと思います！

457 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:43:06 ID:UxbxuiAc0

>>455
ちょｗｗ
見難いｗｗｗ
ブラウン管は２３６？２３０？２１６？

458 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:49:28 ID:CPsCtlT70

>>453
その手があったか
買ったのは昨日。急いだ方がよさそうだな

箱とかって必要なのかな
廊下の隅にたたんで置いてあるんだが。

459 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:49:33 ID:oUrenG9R0

>>455
優秀なような気がｗ

460 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:52:48 ID:dOB+yuqp0

>>455　、GJ！
ブラウン管236で約1.6フレかな？

もうこのレベルだとオレには遅延関係ないな。今度買いに行こう。

461 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 01:54:57 ID:UxbxuiAc0

>>456
ＰＸはハーフだからな、ＰＺの方がいいぞ。
排熱・焼き付き・消費電力が弱点だ。

462 ：453：2008/06/17(火) 02:03:24 ID:YK1ITX/o0

>>458
箱は多分あった方が良いとは思いますよ。
とりあえず早めに電話したほうが良いと思う

463 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:05:46 ID:oUrenG9R0

LZ85は倍速以外に何か遅延に影響与える項目があるってことだな
どの項目なんだろ

464 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:10:41 ID:IxurhPSuO

>>455
それ液晶の方が速くなってね？

465 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:10:57 ID:hBhB41f80

>>458
PS2で音ゲってPS2でやっとるん？

466 ：430：2008/06/17(火) 02:12:27 ID:qH5wX6Xo0

疲れたから寝ます
なんか検証して欲しい項目ありますか？
明日の夜でよければまた色々試してみますよ

467 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:15:22 ID:IDC/tewx0

>>461
あ～なるほどフルHDじゃないんですね。
値段につられる所でした（汗
ありがとう、ハーフとフルの勉強してきます！

468 ：465：2008/06/17(火) 02:16:10 ID:hBhB41f80

俺何言ってんだｗｗｗ
音ゲってPS2でやっとるん？の間違いでした・・・。

469 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:20:19 ID:oUrenG9R0

>>466
神様ありがとうございます
明日良かったら・・・各項目毎にオンオフ(弱中強？)設定検証できたらお願いします

470 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:23:25 ID:CPsCtlT70

>>468
アーケードでやれってことかな？

471 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:25:52 ID:hBhB41f80

>>470
いやいや、PS3でコンバーターでも使ってるのかなと思って。

472 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:34:11 ID:CPsCtlT70

>>471
すまん知識なくて、聞いてもいいかな
PS3でコンバーターって、よくアプコンって言われてるやつ？
PS2のソフトに適用させるとどうなるの？

473 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:35:30 ID:9xQOCb4e0

逆に汚く見える事もある

474 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:44:23 ID:hBhB41f80

>>472
他の人にはスレチですまんが、PS3にPS2のコントローラー繋がらないので、
USBコンバーター使って繋ぐんだよ。（例えば、商品名が「ツナイデント」とかいうやつ）

PS2だと感じない遅延でも、コンバーター使ってPS3で遊ぶと遅延感じるからさ。
結局、ソフト内の調整機能使わないと音ゲーには使えないんだけどね・・・orz
（ハピスカ前のは調整できんけどｗ）

うちはPS2＋液晶で弐寺やってるけど、あんま遅延感じないや。ヘタクソだからかな・・・。
音ゲーはブラウン管が一番ですな・・・ｗ

475 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 02:57:51 ID:CPsCtlT70

>>462
いまプラズマのスレも見たんだが、放熱・焼き付きとかあって、
プラズマに変えても一長一短みたいな感じでやっぱ不満が出てしまうんだろう。
結局、音ゲに特化してるのはブラウン管だと俺は結論を出して
　「音ゲ用に25ブラウン管、TV・他ゲーム用に37液晶とを四畳半の部屋に両方置く」
という使い分けが出来るようにすることにした。引取りに出さなくてよかった。

---他LZ85感想
スマブラＸもやってみた。倍速付くと強攻撃ジャストガードがきつい。
スマブラＤＸもやってみた。ジャストガードもう無理。

476 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 03:03:04 ID:vfciAA2W0

>>475
極限まで余計な機能（倍速とかNDとか色々）全部OFFでやってもスマブラ無理？

477 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 03:09:40 ID:CPsCtlT70

>>476
倍速OFFは試してない。すまんが今日はもう眠いから勘弁。
覚えてたら明日の夜にでも報告するよ。他の人から報告くるかもしれないけど。

---
俺の反応速度の問題かもしれない
反射神経チェックでは平均0.24ぐらい。
ttp://freesoft.cryp.org/hansha.html

478 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 03:10:30 ID:9K4DPUqw0

いまのところ鉄板はLZ80？

479 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 03:18:20 ID:kxau5S9RO

オールオフならLZ85も全然あり

480 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 05:36:08 ID:DG6niZqhO

誰でも遅延で不満を感じさせないのはLZ80

481 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 06:21:40 ID:vfciAA2W0

つまり、最初から遅延性能のみ追求するなら（パナなら）LZ80
ゲームもするがテレビやDVDもガッツリ楽しむならLZ85
LZ85でシビアなアクションやるなら色んな機能全部カットっておｋことでいいのかな

482 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 06:38:15 ID:YSdCdmIeO

PS3（ドラゴンボール、バイオハザード出たら絶対買う）メイン
テレビは結構見るのですが、このスレを見ててLZ85とLZ80で悩んでます。
パナのHPを携帯で見たのですが、２つの違いが解りません。
どなたか２つの違いを教えていただけませんか？
お願いします

483 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 07:40:43 ID:dOB+yuqp0

>>482
LZ85は倍速あり、LZ80は無しです。

あと、LZ80は遅延が１フレ以下（検証画像無し）
LZ85は２フレ程度です。

484 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:01:43 ID:ZjEiJji70

誰かウイイレ持ってる人いない？
ウイイレで倍速有り無しでどんぐらい違うのか調べてホシス

485 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:12:21 ID:3jbBFiEA0

ウイイレは体験版出てるから、PS3か360持ってる人なら誰でもチェックは出来る。

486 ：430：2008/06/17(火) 08:22:57 ID:E76mSfS6O

全部オフにして検証した画像の中でここにアップした画像は実は遅延幅が一番大きいものでした

LZ80の人になんか申し訳無いのであえてアップしませんでした。

487 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:33:11 ID:ZjEiJji70

>>485
なる

488 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:37:31 ID:yDk9w7Dv0

さんざん迷った挙句、最安値より一万円高くなってしまったけど
価格.comの最安店に日立X01注文してしまった・・・
最初はZ3500を外付けHDD使えるからいいなと思ってたんだけど
買うタイミングを逃してかなり高くなってしまったので断念

後は32LZ80・32LZ85も検討したんだけど、X01がダブルチューナーなのと
サイズが37型と大きい点(電気店で見たとき32型と比べるとかなり大きく感じた)
値段的にはLZ80も迷ったけど倍速がついてないよりはましかな、と・・・

489 ：441：2008/06/17(火) 08:38:41 ID:JAlYOpnd0

>>445 アドバイスありがとう
遅延ばかり気にしてたけどゲームによっては倍速も大事なのね
LC305の遅延３フレってのがどの程度かわからんけど
別に格ゲ上級者でもないので問題ないかな

490 ：488：2008/06/17(火) 08:41:18 ID:yDk9w7Dv0

日立は遅延が心配だったけど、このスレの情報でそんなに大きくないということなので
ただゲームモードにすると一時間ごと？に画面に時間が表示されちゃうらしいので
それが懸念材料かな。まあ遅延が気になるゲームだけゲームモードにすればいいか

現在東芝HDブラウン管36D4000(このテレビは遅延が大きいはず)をリビングで使用中なんだが
たぶんテレビとしての画質はこれに劣るだろうけど、HDMIついてないからPS3でDVDのアプコンがね・・・

デジカメとか持ってないんで画像アップとか遅延の検証とかは出来ないんだけど
PS3・XBOX360(HDMIなし)のHDブラウン管と比べた感想なんぞを届いて使ってみてから報告したいと思う

491 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:48:17 ID:POqPwOVb0

>>486
その計測をやったことないんだけど計測値に多少のブレが出るものなのかな？
平均値が知りたいのでできれば遅延幅が一番少ないのもほしいです

492 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:58:11 ID:442lpSDz0

金があまりないビンボー人だが、ＬＣ－２０Ｄ３０
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/d30_20/index.html
が遅延が気にならないとの説明がハミ通に乗っていたんだが
これでいいのだろうか。
大きい買い物だから、本当にいいのか先達方に聞きたい

493 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:00:07 ID:YSdCdmIeO

>>483
レスどうもです。
ついでに素人質問2つ目お願いします
遅延って要はゲームでボタンを押してから
画面上に反映されるまでのタイムラグの事ですか？
そして１フレ２フレとはどういう事ですか？
後はエグゼがゲーム向きと聞いたのですが、
実際どうなのでしょうか？
クレクレで申し訳ないですが、宜しくお願いします

494 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:07:45 ID:hL4X8f44O

>>490
HDブラウン管持ってるならそれでよくねえ？と思う

495 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:08:57 ID:ZjEiJji70

つかPS3でビクターは死亡なのか・・・・・

496 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:20:06 ID:DG6niZqhO

PS3っつーか、720pが3ﾌﾚになるってことだね

497 ：488：2008/06/17(火) 09:28:58 ID:yDk9w7Dv0

>>494
まあX01は自室用にと思って
ほんとはブラウン管のほうを自室に持ってきたほうがいいんだけど
でかくて入らない、入ったとしても運ぶの大変なんで・・・
狭い部屋だから32型のフルHDを狙ってたんだけど、
予想以上に37との大きさの違いに、無理しても液晶なら入るだろと思って
あとリビングでは親がBSやCSのドラマやドキュメンタリーよく見てるんで
ゲームしずらいんだよね。アニメも見たいし・・・(地方なんでアニメはCSだのみ)
110度CSにはもう一契約して自室のX01のダブルチューナーで裏録したいなと
そのうちレコーダーもデジタル対応のを買いたいね。アナログのRDなら4台あるんだが

498 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:29:26 ID:ZjEiJji70

これからは全部1080対応になるんかな

499 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:33:15 ID:dOB+yuqp0

>>493
>遅延って要はゲームでボタンを押してから
>画面上に反映されるまでのタイムラグの事ですか？
そうです。ゲームによってはほとんど関係ないようですが。

>そして１フレ２フレとはどういう事ですか？
１フレ（１フレーム）は1/60秒。つまり1/60＝0.0166…秒、約17mscということになります。

>後はエグゼがゲーム向きと聞いたのですが、
>実際どうなのでしょうか？
EXEに関してはあまり分からないんだけど、PS3の一部のゲームとXBoxで遅延に差があるようです。（XBox向きかな？）

ゲーム専用のテレビを買うわけではないから悩んでいる人が多いみたいですね。オレもその一人だが。。。

500 ：430：2008/06/17(火) 09:37:22 ID:E76mSfS6O

>>486

俺もね遅延は常に一定なのか?それとも極て小さい値で変動するのか？
ってのを知りたい
画像処理の負担が増えたりちょっとした電圧の変化が遅延に対してリアルタイムに影響を与えるのかどうかを知りたい

ちなみに全オフ時の最低は一桁台でした

501 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:43:28 ID:YSdCdmIeO

>>499
色々親切にありがとうございます。
ゲームと視聴のバランス考えるとLZ85が良さそうですね。
今日見に行ってみます。

502 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:50:56 ID:kxau5S9RO

>>500
まさか全オフ時はLZ85も遅延1フレ以下？

503 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:57:04 ID:8VS5psje0

遅延1フレ以下とかほざいてる奴は頭腐ってるの？

504 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:00:20 ID:dOB+yuqp0

>>500
うわー。それはすごいな！
0.5フレ～1.6フレってことなのかな？？

505 ：430：2008/06/17(火) 10:19:37 ID:E76mSfS6O

多分一桁台は計測器の誤差だと思うよ
だからあえて昨日出さなかった
LZ80は検証すらしてないのに1フレ1フレ言ってるからちゃんと条件揃えて計測しても誤差出るんだよって言いたかっただけ
まあ俺のPCの出力も液晶はDVI→HDMI
ブラウン管は黄色端子のAVケーブル
出力の時点でなんかしらの遅延が発生している可能性だってあるんだからさ。

506 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:28:23 ID:V7ESisMs0

同じ環境でLZ80全部OFFで計ったら誤差で遅延0になるんじゃね？ｗｗｗ

507 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:01:15 ID:ZjEiJji70

10万ぐらいで買える優れた奴は結局どれなんだい！

508 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:05:05 ID:OlvOXQ3K0

あー、どれも決め手がないし価格も微妙だな。
あと１ヶ月、ヲチってみるよ。

509 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:37:29 ID:YIZeMXFZ0

３２のＬＣ３０５を日曜に買ったので簡単なレポを。
画質はとても良いね。液晶特有ののっぺり感を余り感じなかったし特定の色だけが
妙に強調されることも無く自然な感じでとても見やすく目に優しい画質だと感じた。
また、倍速が付いているから横に流れる字幕やスポーツ中継なんかでは
付いていない機種（知り合いの家にあったＬＸ８０と比較した）に比べて明らかに
ブレが少なかった（といってもブラウン管やプラズマに比べると多少は有るけど）。
音質も他のテレビとは頭一つ抜けて良い様に思った。声が聞き取りやすい。
ゲームにつないでシューティングやアクションをやって見たが遅延は時々遊ぶ程度の
俺には感じなかったな。ただ、ＬＸと比較したらやや遅れるような気が、、、するかなあと
いった感じだった。ゲーマーには気になるレベルかもしれない。
テンプレにも書いてあるけど細かい部分での作りこみ（番組表、取説、細かい設定、
リモコン）に関してはＬＸの方が洗練されているね。画質音質は良いだけに勿体無い。

ゲーム以外にもＤＶＤやＴＶ（特にスポーツ等）を良く見る人にはお勧めだな。

510 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:44:08 ID:IxurhPSuO

>>486
>>353

511 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 12:57:21 ID:f2iEpt2t0

遅延最優先＝LZ80 倍速有無にあわせパナ全般
用途：音ゲ格ゲ（シビア）まで。
倍速、遅延良ｌ、予算大＝ビクター905or305
音ゲ格ゲok
適度な遅延＋録画＋コスパ＝　wooo01シリ－ズ

Z3500 F1などは遅延の許容考えると問題がでる可能性はある
が、画質、遅延感はゲーム、個人の感覚で大きく変わるのであくまで目安
通常ウイイレやMGS程度なら、３フレ以下ならほぼ問題なくプレイ可

512 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 12:58:28 ID:f2iEpt2t0

上記テンプレによければいれてやってくれ
個人的に数ヶ月スレみて実物もみて、
できるだけ客観的にオススメまとめてみた。
あくまでゲーム用途からみてね。

513 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 13:20:59 ID:gAzMbf5iP

Wooは通常状態の遅延が5フレくらいいってるから
このスレの主目的のゲーム用途でははずすべきだと思う

514 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 13:49:24 ID:kxau5S9RO

LZ80の検証って今までまともなのあったっけ？

515 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 13:51:28 ID:jP9Z0rzU0

1件も無い

516 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 14:35:18 ID:/WRFoeyE0

>>513
ゲームするときはゲームモードで何が悪いの？

517 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 14:42:27 ID:V7ESisMs0

LZ80買うなら、安くなったLZ75買う気がする

518 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 15:00:47 ID:poxxifsQ0

ＬＺ８５ってコンポーネントでＤ５できる？

519 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 15:11:46 ID:f2iEpt2t0

>>513
ゲームモードあるのになんで通常モードが比較対照になるんだ？
ゲームモード時に倍速も強弱切選べるよ。

520 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 15:12:25 ID:/WRFoeyE0

>>518
出来ません。

521 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 16:21:50 ID:ZjEiJji70

格ゲー、音ゲーやらない俺は32F1でも問題ないってことか

そういやDVD機器との連動も考えてる奴いる？

522 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 16:23:24 ID:3jbBFiEA0

>>521
ここでは優先順位かなり下のほうじゃね。

523 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 16:26:43 ID:ZjEiJji70

>>522
そうか～

部屋狭いから26も考えたんだがLX26以外は全部一緒なんだよな・・・・・

524 ：453：2008/06/17(火) 16:42:25 ID:YK1ITX/o0

連れにLZ85の全部切りのこと聞いたけど全く変わらなかったっていってましたよ。
色々試したらしいけど

525 ：518：2008/06/17(火) 17:01:50 ID:cihCFMoW0

>>520
ﾄﾝｸｽ
んじゃＤＶＩの７２０ｐが一番画質がいい接続なのか
Ｄ４よりはましだが…

526 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:14:01 ID:ze/7sYzH0

1,2フレの違いなんて常人にはわからんだろうしな
格ゲーならある程度先行入力が効いているから最速で出せる事もあるだろうし

527 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:20:57 ID:Ikti7EJa0

今日発売のHiviで夏のベストバイを決めてるぞ
相変わらずパナの液晶はゴミ評価だったw

528 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:23:02 ID:/WRFoeyE0

>>527
ちなみにパナのプラズマは？

529 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:23:48 ID:3jbBFiEA0

>>527
相変わらずて、去年の夏冬は1位か2位だったけど。

530 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:34:24 ID:Ikti7EJa0

>>528
PZ800はどの雑誌でもそうだが絶賛されてた
>>529
そうだったっけ
そりゃごめりんこ

531 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:35:03 ID:OnOLS1i20

パワーアスリート画質ってどんなもん？

532 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:40:29 ID:/WRFoeyE0

>>531
プラズマは本当に優秀。
液晶はそこまででもないけど、悪くは無いと思う。

533 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:42:22 ID:VSjlQ5Ut0

>>527
その感じだと大絶賛はシャープと見た

534 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:53:03 ID:/WRFoeyE0

でも初期設定では確かに松下液晶は駄目なほうかも・・・・

535 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:26:57 ID:QEaskl9DO

>>527
大絶賛されてるのは何か気になる

PZ800は遅延だけはいい。480iでは最強じゃないか
PS2のパワプロも安心。遅延してるけど写真比較でもしないと分からんレベル
ただ、MGS4の最初のインストール後に、右下にロゴの残像が出たときは焦った
あの後真っ白になる場面があるからその時はっきりわかる。
暫く遊んでたら消えたけど、MGS4は淡い色使いの癖にタイトルだけは真っ赤だから困る

536 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:30:42 ID:AcfI3zNF0

【予算】１１万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶあまり見ない、昇天くらい
【所有ゲーム機】箱○。ＰＳ３、Ｗii
【よく遊ぶゲーム】ウイイレ、ＭＧＳ３
【環境】○明るい
【視聴距離】　２Ｍ以内
【サイズ】　　３２－４２
【解像度】　　１０８０以上？
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】HDMI ○LAN端子
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】基本据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---なし
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---アクオスしか知らない
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【重視機能・その他】　　当方、６０歳

537 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:33:17 ID:RPNFHX/G0

ビクターの905、KURO、PZ800はどの雑誌でも評価高いね

538 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/17(火) 18:33:18 ID:Fenrt1II0

>>533
シャープで絶賛されるようなモデル出てないだろ。
どうせまたレグザじゃね？
俺としては今年はブラビアだと思ってるけど。

539 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:37:41 ID:/WRFoeyE0

>>538
>>>>今年はブラビア

それはない。

540 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:38:57 ID:ONj6pOpXO

もう明日山田で32F1買ってくる

遅延も3っぽいから許容範囲だ

まずここでうpしてやんよ

541 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:53:06 ID:ZjEiJji70

>>540
ガンバ・・・・・・・

542 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:02:49 ID:O9jJEOi00

俺LH905なんだけど箱○が旧型だからもったいないんだよな・・・
低騒音ドライブの箱○出たら即買い換えたいけど

543 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:17:58 ID:0ClovBw60

３２F1を買ったんですが、WiiやXBOX３６０でD端子ケーブルによって、
画質が変わったりしますか？

544 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:37:15 ID:9PRJIOe20

>>542
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/x/xbox360componenthdcable/
これ買えばいいんじゃないの？
昨日ヨドで衝動的に905をポチってしまったんだけど
一緒にこのケーブルも注文したけど。

545 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:56:41 ID:m90ulndq0

>>430
倍速のみON
他はOFFで計測してくれまいか。

546 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:00:08 ID:O9jJEOi00

>>544
LH905はD4入力までだよ、1080p入力するにはHDMIしかない
でもD端子よりはコンポーネントの方が接触安定するし若干の劣化が防げるから良いと思う
俺もPS2をD端子で繋いでるから箱○はコンポーネント接続

547 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:05:57 ID:9PRJIOe20

>>546
そうなのか、知らなかった。
俺も本体変えたくなってきたｗ

548 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 21:37:09 ID:ZjEiJji70

とりあえずどれで迷ってるのか教えてくれ

549 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 21:52:37 ID:co4Ij/ZM0

しっかしLZ85使いは大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの度に全ｵﾌ作業かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてｹﾞｰﾑ終わったら全ｵﾝ作業かｗｗｗｗ

倍速って意味を理解できないやつがいるから呼び名を変えたほうがいいな
倍速→画像残像消し処理加工ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾝ搭載型ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝについてる残像消すための機能

550 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 21:56:27 ID:POqPwOVb0

あれ？接続端子ごとに設定保存されないの？

551 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:01:11 ID:qH5wX6Xo0

>>550
設定保存されるよ

552 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:01:45 ID:V5StOykw0

>>549
残像低減機能で

553 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:02:51 ID:UxbxuiAc0

２～３日前から基地外がひとりいるんで相手しないように

554 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:09:19 ID:/WRFoeyE0

倍速って普通に考えれば、
「残像低減機能」でいいだろ。

555 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:11:09 ID:POqPwOVb0

>>551
そか、なら気にしなくていいな

556 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:27:24 ID:qOLFymOEO

>>550
入力毎に設定保存されてるから楽

557 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:43:58 ID:f2iEpt2t0

>>553
ひどいのが紛れ込んでるな。

558 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:57:37 ID:co4Ij/ZM0

まじだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾚのLZ80も端子ごとに個別で設定できたぜｗｗｗｗ

だがまだだｗｗｗｗｗｗ
全ての機能きって遅延重視化で遅延のみがＬＺ８０並になったところで機能をきったことによるﾃﾞﾒﾘｯﾄが発生してるはずだｗｗｗｗ

やはりゲームではＬＺ８０の勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 22:58:14 ID:1FH66NGY0

>>556
LH905持ちとしては、その点はうらやましい

560 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 23:06:28 ID:GOE+b66l0

ZV500早く誰か買えよ
遅延1フレ以下らしいぜ

561 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 23:19:44 ID:/WRFoeyE0

>>560
3フレです。

ZHと同じなら。

562 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:04:53 ID:Wjwrgalt0

いつの間にか雑草だらけなスレになったな

563 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:08:41 ID:K/3c16YT0

最近変なのが来たんだ。

564 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:09:28 ID:phdoYxc20

ゲハのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:30:42 ID:Xt7lwkKj0

>>559
LH905検討してたけどその点で躊躇した、
10bitフルHDで遅延小さい液晶TVにはすごい惹かれたけど。

566 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:07:06 ID:VLikyJ+f0

パナにPS3繋いでゲームしたいんだけど、遅延速度どんくらい？って聞いたらこう返ってきた

＞平素は弊社商品をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
また、このたびは弊社商品をご検討いただき、重ねて御礼申し上げます。

お問い合わせのTH-32LZ85の仕様・性能につきまして、下記のとおり
項目別ご回答申し上げます。

●遅延速度
TH-32LZ85の外部入力端子からの映像の遅延速度は、約40msでございます。
Wスピードのオン/オフでもほとんど変わりません。

567 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:08:40 ID:VLikyJ+f0

途中で書き込んじゃったよorz
これって遅延３フレくらいてこと？

568 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:11:59 ID:phdoYxc20

LZ85はもうすでに検証あがってるのに馬鹿だな
LZ80問い合わせろよ

569 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:14:11 ID:Tje9yJWx0

うちのテレビ、ビエラのTH-20LX80ってのなんだが
MGS4やろうと思って端子買って来ようと思ったんだがどれがいいんだろ？
色々あってよく分からないんだ
とりあえずHDMIとやらに手を出してみればいいんだろうか

570 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:19:06 ID:0T1NtNb7O

うん

571 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:20:39 ID:7M4c4mR9O

ユニデンの液晶ってどうなの？

572 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:21:13 ID:Tje9yJWx0

>>570
サンクス
明日買ってくるよﾉｼ

573 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:38:00 ID:lINCxHFT0

ぶっちゃけ、遅延とか気になるのは性能の差が出やすい大型のやつで
３２までの小さい液晶なら大差ないよね？

574 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 01:48:01 ID:dNm+Jh6l0

LZ85の全オフは2フレ以下じゃないか？
遅延本当にわからなくなる

575 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 02:20:03 ID:8zN/jc6F0

遅延にそこまで拘るやつは倍速なしの機種買えってことだな

576 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 03:29:45 ID:lE5xS7yFO

遅延って大きさ関係あるのか？

577 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 03:47:55 ID:eufpXyjlO

ここ見ずに日立UT700の32型買ってしまったんですが、ゲームモードにしてもPS3プロスピ5やると遅延を感じます、ゲームモードの他にこの設定いじったら良くなるとかありまでしょうか？
初心者な私に何か良い方法があれば教えて下さい！！

578 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 03:50:18 ID:4J9QY+W10

あきらめましょう・・・

579 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 04:21:16 ID:eufpXyjlO

>>578
諦めるしかないですか...(>_<)

580 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 04:25:51 ID:DoYnynBi0

オークションにでも出して違うの買ったら？

581 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 04:29:00 ID:eufpXyjlO

>>580
諦めるかそれしかないですね(>_<)
ありがとうございます。

582 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 04:33:45 ID:deMq+dqf0

>>542
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/vga2dvi.html
これはどうだ？
動作結果を報告するモニター販売で買えば、7980円で買える。

今まではシャープのフルHD液晶に、VGAケーブルを1366ｘ768で使用していたが、
これで1920ｘ1080接続を行えるか試したくてモニター販売に申し込んだ。
6月下旬発売予定なので、結構楽しみ。

583 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 07:39:03 ID:hTfEcHkVO

LZ80の残像ってどんなかんじよ？許せる範囲なのか？

584 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 07:39:44 ID:5zQOMCHl0

リビングがLZ80なので
自分の部屋用にLZ85を購入してみた。

並べて検証できないからはっきりしたことはわからないけど
格ゲーでは今の所違いがわからず。

これから出かけるが
帰宅したら、また他のゲームでも試してみようと思う。

585 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 08:13:06 ID:FtQ3YEI+0

>>583
動いてる字幕とかスポーツで画面が高速で移動すると明らかにブレる。

586 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 08:53:21 ID:SrIohNik0

「ゲームに適した」スレで言うこっちゃないが、スポーツ中継好きなら液晶は止めとけ。目が死ぬ。

587 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 10:19:43 ID:whk8nFTx0

３２以下なら液晶しかないからなあ。

588 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 10:23:05 ID:WsG7SyJOO

>>586
どの液晶テレビでスポーツ中継を見てそう思ったの？
購入する際に参考にしたいので
メーカーと型番よろしく＞＜

589 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 10:44:13 ID:whk8nFTx0

倍速付いてないのは例外なくぶれるだろう。倍速でもブラウン管と比較したらぶれるけど。

590 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 11:28:28 ID:qkS+60wBO

LC-37GX3Wが140000円であるけど遅延などはどう？
安いと思うけど地雷ですか？

591 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/18(水) 11:54:10 ID:XE8j45ln0

>>590
シャープ初の倍速駆動モデルだねぇ。
その値段なら買いでしょ。
あんま気にしてもしょうがないよ。

592 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 11:57:43 ID:sHc/5XAn0

ここみてるとすごい役に立つんだけど
不安が増して逆に買いにくくなるんだよなｗ

593 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 12:09:44 ID:IBvbxVFx0

それが液晶なんですよｗｗｗ

594 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 12:24:01 ID:qkS+60wBO

>>591 そうですか。
自分も値段的には良いと思いますが本命がLZ85なので迷い中です。まだまだ考えてみます。㌧です(^O^)

595 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 12:25:27 ID:R5uHZ8sa0

REGZAの最新モデル買った金持ちいる？

596 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 12:32:04 ID:hTfEcHkVO

>>585 なるほど、それってもちろん映画もおんなじだよね。いまいち決め手がないなぁ

597 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 13:20:01 ID:Xxc5S79/O

液晶は確かに目が疲れる
けど人間は慣れるもんよ俺の持ってる液晶は一応倍速ついてるからかもしれないけど一週間で慣れた
逆にブラウン管にはもう戻れない

598 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 13:21:44 ID:WsG7SyJOO

>>597
何を購入されましたか？
ブラウン管に戻れない理由はなんでですか？

599 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 13:23:01 ID:LSf8LTsw0

ブラウン管が逝ってしまったので液晶買おうと思うんだが
金ないし２０のLX80を買う予定。
こいつの遅延はどんな感じ？
よく格ゲやるんだが、スト３とかSC3は遅延あると辛そうなんで。

600 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 13:35:55 ID:rXA69MrK0

液晶で＋３ネット対戦で＋２程遅延してて中段ガードできなさすぎて吹いた
格ゲで遅延は致命的だな

601 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/18(水) 13:50:44 ID:XE8j45ln0

>>598
だって液晶のほうがブラウン管より明らかに解像度が高いもの。
動画解像度で劣ると言うけどそもそも動きの速いものが若干ボケたからって何も困らないし。

602 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/18(水) 13:51:11 ID:XE8j45ln0

>>599
俺は20型のブラビア買ったよ。

603 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:05:12 ID:czGNPegr0

またしょぼいの買ったね

604 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:12:17 ID:rXA69MrK0

>>601
倍速機能前面否定ｗ

しかし実際今LZ80と85で悩んでるんだが倍速って重要？
比較映像が無いからよくわからない

605 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:18:37 ID:EQblU7uz0

量販店でマルチ画面で比べてるのがよくあるけど
流れるテロップに関しては一目瞭然。　＞倍速

606 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:20:26 ID:Ks6GYwG20

倍速はいるだろ・・・。

607 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:22:47 ID:Nl9NEwNi0

>>581
もう見てないだろうけど、余計な機能を全部OFFにして各種調整も標準にしてみるんだ。
アクオスならこれで全機能OFFになって早くなるが。

608 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:23:48 ID:JksvcFTW0

cellレグザﾏﾀﾞー？

609 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:32:36 ID:IBvbxVFx0

永遠にお待ちください・・・

610 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:34:48 ID:MCvuCIKW0

>>604
店頭とかで画面二分割にして片側倍速、片側通常という風にデモしてて、
あくまで俺個人の感想なんだがあまり効果がわからない。
背景黒に白文字のテロップなら違いは明らかなんだが、風景とかのように連続した絵なら
倍速の有無による残像とかブレとかの違いは何度見ても全くわからなかった。

611 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:39:18 ID:UWtOXxPh0

そういや画面半々で倍速のデモをしているTVって、映画やドラマ・自然の風景といった映像ばかりで
スポーツ中継のような違いがはっきり判りそうな映像ソースは見た記憶がないな。まさか…

612 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:44:29 ID:KM+WcbU2O

今日はめくらが多いな

613 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 14:45:04 ID:wF+Q21tp0

倍速デモの為の映像に決まってるだろ

614 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 15:18:33 ID:sdK4Q2Ht0

倍速の仕様考えりゃわかるだろ。
画像創出タイプは動きの予測付きやすいものになら効果ある
動く角度がランダムだったり複雑な映像は無理。
テレップとか、緑の芝にボールだけ動く、とかなら効果で安いように作ってある

日立の黒挿入タイプは、こっちは予測した画像を挿入するタイプじゃないから、
わかりやすい画像なら効果は違いがでるが、
同じように複雑な動きなら上記タイプと大差なくなる＋処理的には負荷がかからない＝コストダウン
残像間を軽減できる度合いはそこまで変わらない。
６０コマが１２０コマになる部分が重要。

とりあえず言えるのは、分割テレップ表示にだまされるな。

実際に動いてる画像で自分がよくみる番組の動きで見比べましょう。
サッカーがよく見える、とか個人差がでる部分。

615 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 15:18:51 ID:iwkNQCZD0

ゲームだけ見るならＬＺ８０で良いだろうけど映画とかスポーツ中継を良く見るなら
ＬＺ８５かＬＣ３０５が良いのでは。

616 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 15:31:07 ID:P+qszKk70

>>608
2009年春予定って芝が言ってたよ。

617 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 16:00:59 ID:v0k3XWkxO

LZ85で主にPS3やってんだがオススメの設定あったら教えてくれ。ダイナミックベースに黒レベルを若干あげたのが今のデフォです。

618 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 16:42:21 ID:cJsYEcPK0

なんだ、A助が妙にブラビアとか倍速無しモデル勧めてると思ってたら、
２０Vのブラビア買ったんかい（爆笑）
37型アクオスじゃなかったっけ？

619 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 17:03:50 ID:lE5xS7yFO

32LX80買ってきた
土曜日に届くぜ

ポイント無しで8万だったから満足だ

620 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 17:30:33 ID:PyOB065W0

いいなー
昨日秋葉原いったけど8万なんてなかった・・・

621 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 17:58:19 ID:6CLEJ6dS0

>>620
価格の最安値でも9万代だから秋葉なんかであるわけがない

622 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 18:57:52 ID:czGNPegr0

価格の最安が世の最安だと思っているのかね

623 ：619：2008/06/18(水) 19:02:25 ID:lE5xS7yFO

残り五台在庫限り10万でポイント10％の奴を値切って八万にしたんだぜ
かなり時間かかったが今度ディーガも買うような匂いを嗅がせるのがポイントだな
あとやたらAQUOSを薦められたなw
これでこのスレともさいならだ…お世話になりますた(´･ω･`)ﾉｼ

624 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 19:07:56 ID:gdPpMpP70

値切るとかチキンの俺にはむりだ(´･ω･`)

625 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 19:13:23 ID:6CLEJ6dS0

>>623
秋葉だと１１万ちょっとにポイント入れて実質９万ちょっとくらいだな
現金でポイント分差し引いてくれるのかね？

626 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 19:15:12 ID:A5iPCp7P0

>>624
向こうはそれありきの値段設定だから気にする必要なんてないよ
とはいえネットで買えばその必要もないと思うけど　詐欺には気をつけてｗ

627 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 19:15:35 ID:lE5xS7yFO

>>625
自分が行った店はそうだったよ

628 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 19:51:51 ID:B/k1MWZt0

37LZ85、５年保障付きで２０万くらいだった。
高いが、田舎はこんなものか？

629 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 20:01:57 ID:K/3c16YT0

アクオス一部機種で倍速デモ
ミスってるのに買う奴いたのか

630 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 21:06:29 ID:YUe3SwceO

>>617
そんなもん個人差あるから好きにしろ
ただ、ダイナミックは店頭のような明るい場所で使う設定だから
一般家庭の照明下で見続けると明る過ぎて目が疲れると思うよ

631 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 21:44:21 ID:1BRvFWRM0

おまえらヘルプミー！
ビクターLC305が１３万とビエラLX80が１０万どっちがいいと思う？
よくやるゲームのジャンルはRPGとそれほど入力シビアじゃないアクション

632 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 21:53:49 ID:phdoYxc20

え？LZ80とLZ85どっちにするか迷ってるやつがいるって？？

多少の残像といえるかいえないかくらいの微々たる残像みたいなものがでるLZ80と
ゲームの時にコントロラのボタンを押してからｺﾝﾏ何秒か経ってからようやくキャラが動き出すLZ85

つまりそういうことだ。

633 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 21:57:35 ID:phdoYxc20

店頭の２画面倍速デモよく見かけるが
つまりなにがいいたいのかというと
あれ胡散臭いよな
店側がどうにでもいじれそうだは

634 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:08:43 ID:8zN/jc6F0

>>631
そら倍速ありのLC305だろー
確かVAパネルだけど個人用なら問題ないし

635 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:09:09 ID:yTzLG4JDO

>>628
俺都内だが85は\204000でポイント20％
保証は確認してない

636 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:14:30 ID:v7AUmRXu0

>>634
やっぱそうなのか・・・
くそ悩んだあげく３万の差はでかいと思って
もうちょっと考えるって言って逃げてきてしまった
明日もう１回いってくるかな

637 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:17:35 ID:8zN/jc6F0

通販なら10万以下で買えるじゃない

638 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:19:18 ID:/+P2kYqT0

一括で買えるなら通販のいーでじとか、でいいんじゃん。
5年保障つけられるし。

639 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:30:09 ID:BAKUzO170

モノラル14型ブラウン管テレビを卒業すべく、LZ85あたりの購入を検討してるが
このスレを流し読みする限り、遅延酷いのかな？

反射速度は0.3s前後で主にRPG,SLGメインだから、
そこまで過敏になる必要はないと思うのだけど、SC4もやりたいと思ってるから少し気になる。
テレビ番組やDVDは全く見ない、完璧ゲーム専用モニタにする予定ならLZ80のが幸せなのかな？
ずっとブラウン管だったから、遅延とか体験する機会もなかったしアドバイスお願いしたい。

640 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 22:46:57 ID:OfyWda9U0

ゲーム専用なら８０でも良いと思う。

641 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:03:49 ID:qVIbyfEd0

３２F1を１６万でポイントが３０％って安い方ですか？

642 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:05:01 ID:BAKUzO170

>>640
thx、LZ80でもう少し検討してみることにします。

643 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:07:26 ID:kQcU3g1/0

WoooのL37-XR01とX01は録画機能以外は同じと考えていいのかな
X01の方が発売開始遅いみたいだけど改善されてるのでしょうか？

644 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:13:10 ID:v+P/eDyC0

LZ85とLH905で悩んでるんだが、LZ85の遅延ってガンダムvsシリーズやFPSに影響でるクラス？
格ゲーでもない限り体感ないならLZ85で決めたいんだが。
なんかLH905はタイ製になったとか聞いたし。
価格の値段も久しぶりに17万台に落ちたのも引っかかる。

645 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:25:39 ID:phdoYxc20

75 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 18:58:29 ID:3ZE41cM0O
LZ80とLZ85を試してきました。プレイしたゲームはPS3鉄拳DRです。
LZ80は遅延が感じられずゲーセンでプレイしている感じでした。
LZ85は遅延が酷かったです。倍速を切っても変化はあまり感じませんでした。
格闘ゲームをする方はLZ80が良いと思います。

646 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:49:14 ID:YLKDswkn0

遅延検証が出てるLZ85と全く出てなく感覚だけのLZ80どっちがいい？
どっちを信じる？

647 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:54:46 ID:cJsYEcPK0

>>632
よほどシビアなゲームしないなら液晶は倍速付きにするのが常識。

音ゲー格ゲーシュティングゲーをハードにしないならLZ85がいい。

コンマ何秒か経ってから動き出す？
4年前の液晶じゃあるまいし・・・
倍速オンで0.04秒
倍速オフで0.02秒だ。
>>633
違うよ。
んなことしねぇよ。
エンディングロールをおまえさんのLZ80とLZ85やLC305と比べてみ？
ぜんぜん違うから。
エンディングロールなんて見ないからどうでもいい？
でも確実にぼけてるんだよね・・・・お前の節穴アイじゃ
「多少の残像といえるかいえないかくらいの微々たる残像」
になるんだけどｗｗ

まぁ32Vじゃ仕方ないけど（むしろLZ80は正解）
ゲームするならプラズマを買うべきだったんだよね。（出来ればフルHDの）

648 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:59:32 ID:YLKDswkn0

cJsYEcPK0

すげ～PKOだ
君をこのスレの平和維持軍に任命する

649 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:01:36 ID:EpIreOFU0

>>843
うん。録画機能以外同じ。
>>844
遅延的にはLZ85が2.4フレ。LH905が3フレですよ。
（どちらもFPS、ガンダムｖｓともに問題ないレベル）
倍速の精度や音質、発色、画質考えればLH905なんだが、
まぁLZ85もいいと思うよ。TVとしてはLH905より全然いいし。
>>645
格ゲーするなら、残像をあきらめてLZ80だよな。
それは間違いない。
>>646
音ゲー、格ゲー、2Dシューティングを結構やりこむほうならLZ80。
そこまでしないならLZ85。

650 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:03:55 ID:YnnGBw6o0

常識てｗｗｗ

651 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:04:32 ID:vRCrrAsM0

比べるっつっても限度あるものな～
電気屋行ってこれとこれを持ってきたこの映像流して！！とかやってる人いるのかね
いたら感心するね

652 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:06:06 ID:C6R+1i7e0

液晶テレビとプラズマテレビ

ゲームをやるなら今のところプラズマが圧勝か

653 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:06:44 ID:EpIreOFU0

>>614
そこらへんのテクノロジーは圧倒的にビクターなんだよな・・・・

ビクター<<壁<<松下LZ85<<LZ75<SONY<東芝<<日立<シャープ、三菱

こんなもんかなぁ？LZ85は結構進化したんだよねー
>>650
書き込んでから少し言い過ぎたと思った。

でも付いてるに越したことはないよ。
ぜんぜん違うから。

654 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:14:52 ID:9SP34tBb0

フルＨＤじゃなきゃどこの液晶でも遅延に大差はない
アクオスですら普通にやれる

655 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:17:45 ID:EpIreOFU0

>>654
ううん・・・
アクオスはね、遅延が改善してきたの。
シビアなゲーム以外ならまったく問題ない。（データ不足だけど）

フルHDとかハーフとかは関係ないよ。
第一東芝やブラビア、以前の日立、シャープでは小型でも遅延に関する不満が出てたじゃないか・・・

656 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:21:19 ID:RGE0CdSG0

>>639
RPGとSLGなら倍速ありのLZ85がいいんじゃないかな
RPGでも多少のアクション要素のあるものがあるけど格ゲーほどシビアじゃないしね。

前にどっかで読んだけどRPGとかSLGの場合
キャラの移動に合わせて背景全体がスクロールしてそのときに残像が発生するらしい
倍速がないとその点で目が疲れるから倍速はあったほうがいいと思う。

長時間遊ぶジャンルだから無意識の目の疲れはあとあと響くと思うしね。

657 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:26:18 ID:wIhZnobRO

ゲームするならLZ80の方が後悔しないと思いますよ。
ここでLZ85を勧めている人の中で後悔してる人は結構いると思う
自分が買ったものは一番じゃなきゃ嫌だって思うのは解らなくもないけど

658 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:29:41 ID:S8cFSx/o0

657ってコピペだよね、前も見た気が…

659 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:34:00 ID:hsgZtXpl0

LZ85オールオフでの検証どなたか詳細にお願いします

660 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:39:35 ID:Uwjho4ng0

ゲームするならLZ85の方が後悔しないと思いますよ。
ここでLZ80を勧めている人の中で後悔してる人は結構いると思う
自分が買ったものは一番じゃなきゃ嫌だって思うのは解らなくもないけど

661 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:48:47 ID:Kf3xbqAp0

>>660
２～３フレ遅延って格ゲーじゃ結構致命的なのよ
でも正直言って、猶予１Ｆの確定反撃を決めろ！！とかのシビアなゲームをしない人（ＲＰＧその他）には
まったく遅延してるとかわからないと思う。

分かれてるのは、そこらへんのせいじゃないかな

662 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:49:03 ID:uwlHTXcw0

少し前にも書き込んだが、
音ゲがメインならブラウン管一択

wikipediaにも書いてあった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Beatmania_IIDX

格ゲがメインでも同じだと思う
入力がシビアなゲームを主体に楽しむ人は
今一度「なんで自分は液晶かプラズマにしようと思ったのだろう」
と考え直してみるといい。
「薄型にすれば部屋が広くなるから」とかいうバカな理由だったら絶対後悔する

663 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:49:40 ID:q/5GYhKK0

ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/2008/06/post_266.php
左液晶右プラズマ
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd3.jpg

664 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:50:41 ID:P2mRTk/e0

…（＾ω＾；）

665 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:52:53 ID:EpIreOFU0

>>657
音ゲー、格ゲー、シューティングゲーするならそっちのほうがマシかもね。
>>661
それじゃあ・・・
MX75とLZ80とLX80とPZ80とPZ85しか選択肢ないなぁ・・・
>>662
プラズマでPZ80かPZ85なら残像的にも遅延的にも何とかなるかも・・・・

666 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:55:17 ID:EpIreOFU0

>>663
パイオニアのプラズマ相手じゃ・・・・ね・・・・

・・・・42V以上ならプラズマ買わないと後悔するぞ。絶対。
37Vはお好みだが、俺はプラズマを押す。

667 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:59:24 ID:Kf3xbqAp0

プラズマって消費電力高い＋本体価格高い以外にもデメリットあるの？

668 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:59:28 ID:uwlHTXcw0

>>665
>プラズマでPZ80かPZ85なら残像的にも遅延的にも何とかなるかも・・・・
なるほど、頑張ればどうにかなると。
だが、そこまでしてプラズマにする理由ってのが何なのかが問題なわけだ
少なくとも残像・遅延が気になっているだけなら液晶やプラズマはブラウン管には勝てない

669 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:00:47 ID:uwlHTXcw0

>>667
プラズマのスレを見て遅延に関する情報を見てくるといい
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/

670 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:01:51 ID:V1sRmi7F0

注意して使わないと焼きつく、という精神的負担を我慢できるなら、
遅延も残像も両立できるパナのプラズマがベストというのが俺の結論。

焼き付きは、最初は気にしてたけど最近じゃ心配せずにぶっつづけでプレイしてるなぁ。
最近の機種は焼き付きしにくいって本当みたいね。

それでも、つけっぱなしでも絶対に焼きつかないという液晶の精神的安心って結構重要だと思う。
特にRPGやSLG。

不安症の人は、液晶のほうが幸せ。

671 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:03:34 ID:V1sRmi7F0

あと、発熱と消費電力が嫌な俺みたいなやつは
ハーフのプラズマがいいぞ、液晶と消費電力かわらんから。

フルHDの精神的安心が欲しい人は液晶になっちゃうけどね。

672 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:03:38 ID:uwlHTXcw0

>>670
いろんな書き込みに反応してすまんが、不安症の人はブラウン管の方がいいぞ。
今の液晶・プラズマにおける懸念点が無いわけだから

673 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:03:42 ID:EpIreOFU0

>>667
消費電力は実際には液晶＋一割程度だよ。

後の問題点は・・・・・
長時間同じ画面を映すと残像が残ってしまうという弱点かな。
ほかの画面にしてしばらく経つと消えるんだけど、焼きついたみたいに残っちゃう。

・・・・消えるから問題ないが、精神衛生上嫌な人もいる。

674 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:03:44 ID:Kf3xbqAp0

>>669
さんくす
向こうでも遅延の話ばっかなんだなｗ

誤爆ったｗ

675 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:05:16 ID:Kf3xbqAp0

ＲＰＧやって寝たり放置して他のことやりだすことが多いから焼きつきは怖いな

676 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:05:42 ID:EpIreOFU0

>>672
でもHDブラウン管も1フレぐらい遅延するんだよ？
あと一年間に一回ぐらいメンテナンスしないと（サービスマンよんで調整）
しないとフォーカスがずれたり、発色が悪くなったり面倒なんだぜ？

SDブラウン管は問題外。
HDゲームを楽しめない。

677 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:08:28 ID:pcZc3rwH0

ごめんちょっと話題それるけど、この件って実際使ってるひとどうなの？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20413010863/#7351058

678 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:09:38 ID:EpIreOFU0

>>675
うーん・・・・・

別に寝落ちしても数時間で消えると思うよ。
あと360なら画面やきつき防止機能が付いてるし（ほかは知らん）
プラズマもなんか対策機能があったはず・・・・

679 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:12:38 ID:dTRJxVwZ0

>>663
さりげなくマスモニのBVM３２があるんだよなｗ

680 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:13:46 ID:EpIreOFU0

>>679
ホントだｗｗｗ

681 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:14:00 ID:V1sRmi7F0

>>675
自分は無操作3時間オフタイマー使ってるな。

>>677
たしかにセルフワイドは挙動不審だとおもう、
というかそもそもセルフワイドは使わないで放送にあわせて
手動で切り替えてるなぁ。

682 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:25:12 ID:Kf3xbqAp0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213196214/

まーこのゲーム元々遅延してたみたいだからあんまり違和感無いかもしれんけど

683 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:25:52 ID:Kf3xbqAp0

おっとミス

684 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:29:17 ID:hsgZtXpl0

>>455の画像消えちゃってるけど
結局LZ85のオールオフ遅延いくつだったんだー
優秀みたいだけど

685 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:36:40 ID:uwlHTXcw0

>>676
＞SDブラウン管は問題外。
＞HDゲームを楽しめない。
書き忘れてた。俺がプッシュしてるのはSDの方な。
目的に「画質」ってのが含まれるならブラウン管はオススメできないな。EpIreOFU0はよく分かってる。
俺が言っているのは「遅延が気になる」「残像がいらつく」とか、
液晶に必ず発生する前提の問題に対して不安を持っている人がなぜそこまでして液晶を買おうとするのかという点に対する疑問なのよ。

遅延や残像が気になるけど映像は綺麗であってほしくて薄型がいい
とか無茶言うんだったら今買うのは何かしらの不満が生じて損した気分になるだけ。

686 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 02:18:33 ID:6IHPqh6E0

３２以下だと液晶しかないからな。

687 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 02:37:49 ID:uwlHTXcw0

>>686
サイズ縛りまでしてくるとは、まいったな、ゲームに適しているかを話すスレじゃなかったのか。
というか>>686も選択肢は「液晶orプラズマ」の二択なのな。ブラウン管は論外ですか。そうですか。

688 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 02:47:07 ID:o27xR2eJ0

SDはゲームに適してるとは言えんのでは？
SDブラウン管で箱○やってたけど、字幕とか読めんかったぜ。

689 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 03:06:42 ID:uwlHTXcw0

>>688
俺もそんな詳しい人間じゃないんだすまん
ただ俺は、自分のゲームスタイルに合わせてテレビを選ぶべきと思っていて、
「液晶テレビ」という枠組みを前提にして自分のゲームスタイルになるべく近い液晶テレビを探す行為に疑問を感じてると言いたいだけなんだ。

＞SDブラウン管で箱○やってたけど、字幕とか読めんかったぜ。
これはスレを見ている人にとっては良い情報だね。こういうピンポイントな報告情報がどんどん集まることで
閲覧者が最適なテレビを見い出せるようになるならこのスレは成功だと思う。

少なくとも、音ゲのbeatmaniaIIDXとpop'n musicシリーズはSDブラウン管が最適だと俺は感じてる。

690 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 03:07:01 ID:34UAl80y0

>>687
たまにこのスレでブラウン管言うヤツ出てくるけど、
とりあえずスレタイ読んで落ち着けｗ

691 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 03:18:22 ID:uwlHTXcw0

>>690
俺熱出しすぎみたいだ。ちょっと頭冷やしてくる
というかもう寝るわ。スレ汚してすまん

さいご。
俺はブラウン管信者というよりは、今家にSDブラウン管も液晶もプラズマもあるから「液晶」にこだわるのがわからないんだ。
このスレを読んでる人でプラズマスレとブラウン管スレをまだ見ていない人はせめて目を通すだけでもしてほしいと思う。

692 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 03:25:14 ID:UNrhkzTI0

なんだこいつｗ

693 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 03:28:13 ID:MwamVQBW0

LZ80とLZ85の検証動画がでない限り、
80のが遅延優れているというのが信用できないんだよねえ。。

694 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 06:06:38 ID:KmO4i1YqO

昨日日立UTで遅延の事言っていた初心者ですが、モニター単体でやってみたらかなり遅延なくなりました！！ただ画質が少し悪くなった気がしますが...。

695 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 07:43:40 ID:TTvzVBgo0

>>676
しね　アホか

お前の脳ミソが逝かれてるだけだろ

696 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 07:47:51 ID:hsgZtXpl0

LZ80とLZ85両方ともオールオフでの検証結果本当に見たい

697 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 08:34:26 ID:6kVdIIvKO

某地方都市在住
ヤマダ、コジマ、ベスト、デオデオの量販店でLZ80の展示品は皆無でした
LX80はどの店もありました
比較できる環境すらない

698 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 08:56:14 ID:OCb4e5uk0

>>663の二枚目は衝撃的だった
暗部表現にここまで差があるのか
他人が寝てる真っ暗な部屋でプレイすることが多いから気になる。
シアターモードにすれば多少マシになるかねえ

699 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 09:18:51 ID:JDzv/Q9c0

>>689

バカは黙っておけ

700 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 09:30:51 ID:JDzv/Q9c0

>>691

＞今家にSDブラウン管も液晶もプラズマもあるから

SDブラウン管で箱○やってたけど、字幕とか読めんかったぜ。
↑
がわからんってアホか

＞「液晶」にこだわるのがわからないんだ。

ブラウン管では不都合なゲームがあるから、液晶かプラズマの選択になる
液晶を選ぶ人はプラズマの焼きつきとか画質とか、大きさに不満があるからだろ

>>689

＞これはスレを見ている人にとっては良い情報だね。

お前が無知なだけだろｗ
氏んどけｗ

701 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 09:53:08 ID:gAb238ZYP

LZ80の遅延をメーカーに質問した人いるんだっけか
LZ85のこのスレの検証結果とメーカーの回答に差異が見られないので
目安にはなるかと思うんだけど。

702 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:01:52 ID:4IGFl3/50

ん

703 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:08:08 ID:4IGFl3/50

LX80とLZ80を見比べて悩んでたら店員にアクオスを勧められたｗ

ただHDMI端子が２６から３つあるのだけはアクオスすげーと思った。

でもアクオスいらねーよｗ話かけんな店員よ・・・・・

704 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:14:15 ID:FAuFrcC70

>>703
あるあるｗ　「液晶TVを買う方は大抵AQUOSかBRAVIAを選ばれますよ」とか得意げに言われるともうね…
下調べをしてこなかったとかゲームはやらないという枕詞がつくんだろ。

705 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:14:37 ID:q/5GYhKK0

>>698
液晶がバックライト方式である以上仕方ない問題と思う

706 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:17:22 ID:7V0sQfHI0

LH905買って、1080pと720pをPC用の液晶モニタ（RDT261）と比較したけど、
どちらも+1フレ程度だったよ。
比較対照の液晶モニタ自体の遅延がどれぐらいか知らないから、正確な遅延はわかんないけど、
1080pと720pでは差が感じられなかった。
画像うｐまでする気は無いし、何度も試したわけじゃないけどね。

707 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:22:19 ID:+LdqjNo80

ID:JDzv/Q9c0

708 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:49:37 ID:wbsIaeMqO

>>693
遅延に関しては80のほうが優れてそうだが、1フレーム単位での争いをするような
3D格ゲー上級者くらいにしかわからんと思うけどなあ
音ゲに関してはどっちでも不満出そうだけど、ゲーム側の設定で判定ずらせるみたいだし

709 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:56:17 ID:jIk9lTce0

お前らパナばっかだけど録画はいらない奴ばっかなの？
ゲハだしあくまでもゲーム優先って事かね
まぁちじょうはｗな気持ちは分かるけど、
最近だとユーロなんかワンタッチで配線DVDレコ不要録画とか便利すぎて、
いまやこれなしじゃ考えられなくなったよ
DVDレコリンクできりゃいいけど場所とコストがねえ・・
録画機能ってゲハだとやっぱ需要ないんだろか。

710 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:59:46 ID:kU0oC32e0

録画機能とかスレチだからしかたがない

711 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:03:02 ID:4IGFl3/50

>>709
果てしなくスレチだな

まぁ俺はパナでディーガセットで買ったけどさ

712 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:04:39 ID:gYe7v+LY0

>>707
残念だけどみんなブラウン管とかプラズマとか関係なくて
すでに液晶と決めた上でさあ、どれにしようかってスレなのよ。

713 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:16:40 ID:JDzv/Q9c0

>>709

ゲームやる奴がDVDレコの配線がめんどくさいとかありえない
DVDレコリンクはなくても全然困らない
ボタンを押す手間がなくなるだけで、たいしたメリットもない

＞お前らパナばっかだけど録画はいらない奴ばっかなの？

テレビのHDD録画機能の最大の弱点は、後でメディアに焼くことができないこと
録画機能にこだわる奴にとって、テレビの録画機能は中途半端
普通にＤＶＤレコ買うだろう

714 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:44:22 ID:kj9MeGZK0

>>663の液晶の機種はなにかわかる？
プラズマはパイっぽいけど

715 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:56:06 ID:9HcA/KBM0

ps3買ったからブラウン管卒業しようと思ったが
まず液晶かプラズマか選ばないかんのか
優柔不断だから困った

716 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:56:33 ID:Kf3xbqAp0

で、結局LZ85にも遅延はある、って結論なんでしょ？
さっきからLZ８５に未練感じまくってる人達がいるけど

717 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 12:00:22 ID:PiwaM0R80

ブラウン管からの移行で違和感が少ないのはプラズマ
液晶は何というか輝きが足りない
俺は焼きつきと反射が嫌だから液晶だけど

718 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 12:54:56 ID:Mm2pqMkrO

おお…音ゲやるというのに何も考えず、日立20LCDｰH5買ってしまった
今になって気付いて慌ててぐぐってきたんだけど、詳しい情報が見当たらないんだ
所持者いたら詳細お願い

手持ちのみんゴルやった感じやばい気がする…

719 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:21:08 ID:+LdqjNo80

>>715
お金に余裕があるならプラズマだよ

ＹＡＭＡＤＡでＬＸ８０買ってきた
２０型
実質６４８００円

４２型プラズマはリビングだから
やっと自室で心置きなくゲームできる

720 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:23:30 ID:+LdqjNo80

>>718
Ｗｏｏｏか
遅延が酷い部類じゃなかったかな？

音ゲーなら液晶はなんでも論外だと思うけど
先行入力したら

721 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:25:15 ID:eQAVkcu70

テンプレみると格闘ゲーやりまくりならPANASONICのLZ75がいいんですかね

722 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:34:28 ID:ovzIvO140

>>721
テンプレだけじゃなくて、全部読めよ。

723 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:44:55 ID:O0DV/b1V0

比較画像って参考になるのか？
LEDバックライトの液晶とパイのプラズマの比較画像を
ちょっと前に見たけど、液晶の圧勝だったぞ

724 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:59:10 ID:RGE0CdSG0

>>716
そんな書き方は誤解を生むだけでしょ、LZ85に限らず液晶テレビには全て遅延がある
このスレはその遅延のある液晶テレビの中でどれが遅延が少ないかを探すスレだし

LZ85は測定写真が上がってる機種の中では優秀
それの上をいく遅延の少なさと言われる下位機種のLZ80は体験談や
購入したと言う人はいるものの測定写真がないので未知数。

725 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 14:11:58 ID:VNyk4ZIY0

つかパイのプラズマは黒浮きしないことがウリだからな

726 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:11:04 ID:PGuWnQgT0

狙っているLC305とLX80が価格.comでまた値上がりしてる・・・
夏ごろには下がってくれんかなぁ

727 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:18:03 ID:3yrGbXIU0

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　イエ～イ、速報民見てるー？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

728 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:23:30 ID:DvtqzDZt0

>>723
「今手に入る機種同士の比較」としてはそれなりに。

局所輝度制御機能付きLEDバックライト採用の
液晶テレビはまだ試作機の段階だし。

＃Dolbyが特許を押さえているとか言う話もあって、いつ出るやら。

729 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:33:46 ID:q/5GYhKK0

>>728
余計な処理が加わって遅延が更に増しそう…

730 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:37:49 ID:+LdqjNo80

>>726
北京オリンピック終わるまでは下がらないよ

731 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:45:28 ID:38G/l1Sk0

家のTVがD端子すらないという年代物なので、そろそろ買い替えを考えているのですが
VIERAで、PS3をHDMI接続できてSDスロットでHDSDのAVCHDを直接見れるもの
予算１５万前後のオススメってなんでしょうか？

732 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:51:33 ID:+LdqjNo80

予算１５万前後のビエラｗ
大抵ＨＤＭＩ付いてるしＳＤスロットもある

１７型にはなかったかな？

733 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:53:39 ID:eeIiIvih0

>>718
Woooの旧機種はやばいよ。

テンプレにも書いてあるけど、
改善したのは01シリーズから。

734 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:54:17 ID:+LdqjNo80

すまん
HDSDのAVCHD見れるものって結構限られてるね
以下参照
http://panasonic.jp/viera/lineup/index.html

735 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:54:21 ID:O0DV/b1V0

>>728
説明ありがと
テレビあんまり詳しくないんでわからないんだが
局所輝度制度機能付きLEDバックライトってのは
秋に出るBRAVIAのLEDバックライトとは違うのかな？

736 ：488：2008/06/19(木) 16:54:40 ID:QOxXnTt20

おとといの朝注文して今日の二時くらいにL37-X01が到着したんで報告
まず箱のでかさにびびり、そこから出すので少し苦労した
で、いままで29型くらいのブラウン管が乗ってたテレビ台に乗せようとするも
台の上はX01のスタンドがはみださない程度の広さしかなく、また設置場所の幅が
思ったよりも狭かったらしく首振りが出来なくて微調整したりで大変だった
やはり37型よりは32型のほうが自分の部屋用にはよかったなと置くまで後悔

737 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:57:25 ID:38G/l1Sk0

>>732
>予算１５万前後のビエラｗ
この予算では無理ってことでしょうか？？？
実売価格帯は２０万以上だと思うのですが、現時点での価格.comで
32型のLZ85が\140,026だった為、１５万前後ならなーと思った次第です。

738 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 16:59:17 ID:+LdqjNo80

>>737

ＴＨ－４２ＰＺ８００以上しかないか
価格.comじゃ最安値でも20万以上

739 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:01:16 ID:+LdqjNo80

37型じゃＳＤ動画対応機種がないみたいだよ

740 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:04:04 ID:38G/l1Sk0

>>738
わざわざ調べて頂き、ありがとうございます！
さすがに42型はでかすぎかな・・・
SDHCのAVCHD直接再生はあきらめようかな；；

741 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:05:12 ID:eQ9ORReSO

LX80買って概ね満足してるけど、端子数少ないのがちょっと不満かな

あとテレビは関係ないんだけど、ビーマニで遅延どんなもんかチェックしようとしたけど
PS3だと5鍵はほとんどダメなんだな。いちいちPS2出すのめんどいから早くなんとかしてくれSONY

742 ：488：2008/06/19(木) 17:05:44 ID:QOxXnTt20

設置は非力な男性一人でなんとか出来たが二人いたほうがひやひやしなくていいと思った
でここからが本番。ちょうどテレビとレコーダーなどの接続をしている間にアマゾンに注文していた
HDMIケーブルが到着、PS3をテレビ側面のHDMI3端子に繋げてみんゴル5の体験版をやってみた
まずは設定をいじらず(ゲームモード切・動画モードオン)でプレイ
すると事前にプレイしたHDブラウン管に比べてもかなりの遅延があった
そこで今度はゲームモードにしようと色々設定をいじっていたらなんかなめらかシネマが入になって

743 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:08:55 ID:+LdqjNo80

>>740
現行機ではＳＤ動画が見れる液晶ビエラもないみたい

プラズマからになるね

744 ：488：2008/06/19(木) 17:13:38 ID:QOxXnTt20

なめらかシネマが入になってたっぽいので切にしてもう一度プレイ
うーん、まあちょっとは改善されたかな、もしかすると36D4000と同じくらいかも
次に動画モードをオフにしてやってみる
これはあまり差がわからない。あまり遅延には関係なさそう
そして本命のゲームモード入・動画モードオンでプレイ
おっ、体感できるくらい遅延が少なくなってる！！
36D4000よりも遅延は小さいんじゃないかと感じるくらいになった

745 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:17:26 ID:RQ9mu8AK0

いくらなんでもバイトもしてないような学生が37Vはまずいよなー
X01ならなんとかなりそうなんだが・・・・

746 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:22:09 ID:wbsIaeMqO

>>745
うむ、あまり親に迷惑かけるんじゃないぞ
学生なら夏休みは時間余りまくるだろうしバイトしる
上手くいけばバイト先で彼女もゲット出来てｳﾋｮｰ

747 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:23:05 ID:PGuWnQgT0

>>730
北京オリンピックが終わった後のほうが値崩れするのかな？余剰分が多ければ安くなりやすそうだけど・・・
丁度オリンピックが終わった頃に買う予定なんでそうだと助かるなぁ。

748 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:27:20 ID:RQ9mu8AK0

>>746
そうだな。
CRTのPCモニターで当分我慢します。

・・・・L32-XV02があればなぁー
L37-XV02だとデカいし高いし、L32-HV02だと倍速が無い・・・・
L32-HR01がちょうどいいかなぁーでも、
電気屋で見ると画質も番組表も使い勝手もちょっと不満が・・・・

W241DGというPCモニターに逃げてもいいけど、
自分の部屋でBSが見たいなー

749 ：488：2008/06/19(木) 17:27:33 ID:QOxXnTt20

画質面ではみんゴルの解像度が720Pのせいか、
HDブラウン管に比べてジャギーが目立つような気がする。
ただリビングと自分の部屋で視聴距離が半分くらいになったせいで
粗が目立つのかもしれないが・・・
残像については今のところあまり気にならないが、
ダウンロードしたブレイブストーリーのPVを見たところ
これが液晶酔いか、というようなめまいの様なものを感じた
これも視聴距離が短いからということも影響してると思うが残像のせいなのかな

750 ：488：2008/06/19(木) 18:25:59 ID:QOxXnTt20

今WOWOWでサッカー見てるけどカメラが横にパンする時は
明らかに選手の姿がぶれて見えるね
ボールが糸を引くようなひどい残像は無くボールに注目している分には
違和感はないね。さすがにHDブラウン管にはかなわないかな
やっぱりアナログ放送はSDブラウン管と比べるときびしいけど
もともとゴーストが多かったので見れなくはないと思う
デジタルもアナログもダブルチューナーなのはこれが欲しくてX01にしたくらいなんで
すごくいいね。欲を言えば二画面で大きさを変えられたらもっと良かった

751 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 18:28:12 ID:+LdqjNo80

まぁ慣れるよ
最初は細かいこと気になるけどね

752 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 18:39:18 ID:4IGFl3/50

>>741
LX80で遅延が優秀なのは出てるが残像の方はどうですかね？
倍速ないのは分かってるけどどんな感じか知りたいです

753 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 18:45:48 ID:VmsfRPSwO

四畳半の部屋に42型の液晶はデカイですかね？どのくらいのサイズがちょうどいいんだろう？

754 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:07:56 ID:CjTmXoqT0

>>752
32Vがいいと思う。

755 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:08:27 ID:imuYG9xfO

地デジでよく正方形ぐらいにカットされた番組あるじゃない。(アニメ等)
あれ映ると決まって正方形の約右半分から下5mmぐらいがカットされるんだけど普通なの？
左半分は普通。
全画面表示番組では起きない。
機種はLZ85

756 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:09:18 ID:CjTmXoqT0

みすったｗｗｗ
>>754
へのレスな。

頑張っても37Vだな。

757 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:10:29 ID:DltVzRXe0

>>752
747じゃないけど俺の知り合いの家のＬＸ８０を見た感想では>>750が
言うようにサッカーとか野球で画面が素早くパンした時に明らかにぶれる。
それから横に移動する字幕もぶれる。その後、近くの電気屋で
倍速機能のあるＬＣ３０５でスポーツ中継を見比べたが明らかにこちらの
方がブレが少なかった。ゲームやってる時は余り気にならなかったが
スポーツとか映画を見るにはちょっと辛いかも知れないな。

>>753
３２か３７がギリギリだと思う。部屋の端において壁ギリギリまで下がって見るなら４２も
良いだろうが近いと目がかなり疲れるぞ。

758 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:12:05 ID:vRCrrAsM0

37以上になると液晶よりプラズマ買ったほうがいいと聞いたが
スレ違いになるね

759 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:17:53 ID:imuYG9xfO

まぁこんな感じ

http://imepita.jp/20080619/692950

760 ：488：2008/06/19(木) 19:19:25 ID:QOxXnTt20

夕食中リビングのHDブラウン管で同じサッカーの試合見たら
パンしたとき同じくぶれてた(笑)
きもちブラウン管のほうがぶれかたは少なかったような気がするけど・・・

761 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:21:59 ID:9HcA/KBM0

ベスト電器から会員様へのチラシみたいなのが来たが
プラズマの方が高いんだな

762 ：488：2008/06/19(木) 19:32:51 ID:QOxXnTt20

あと動画モードを切るとかなり残像はでるね
日立の倍速は効きが悪いみたいだけど無いよりはあったほうがいいね
あと今BS1で野球見てるんだけど、こっちのほうが残像が目立つね
これはSD放送だからとういこともあるけど、野球のほうが残像がでやすいのかな

763 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:36:49 ID:S778XyUT0

SDだからだと思うよ
スカパーでスポーツ見ると倍速入れてもかなりぶれるし

764 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:52:32 ID:DvtqzDZt0

>>735
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/ceatec13.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080111/dg95.htm

輝度制御の件は、このあたりを参照。

765 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:06:43 ID:PK/UuH+v0

うちのブラウンさんそろっと寿命っぽいから買い換えようとこのスレ覗いてみたんだが
やっぱゲームと映画鑑賞の両立考えると悩んじゃなうのな
音ゲーもするしLX80がよさそうだけども…
オリンピックシーズンに価格が下がるってのは嘘だったんか

766 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:19:02 ID:+k/hxAxh0

>>765
オリンピックが終わったら下がるよ

767 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:22:52 ID:Kf3xbqAp0

>>765
「よし、オリンピックだからテレビ買うぞ！そろそろボーナスも出るしちょっとぐらい高くてもいいか＾＾」
って感じでシーズン中に値段下げる要素ないです

しかし北京は高画質で見よう、とかそういう気にはなれないが絶対見るｗ

768 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:39:53 ID:PK/UuH+v0

>>766-767
じゃあ今は買わない方がいいのかね
ディスカバリーチャンネルも見たいんだけどなぁ

769 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:41:41 ID:yi3WrxCXO

倍速ってサッカー観戦ではありなしでも対して差はないっぽいのか

770 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:47:12 ID:0m/5ihLd0

このスレみて思ったんだが、ゲームをするうえで遅延や残像にこだわる
のは解るが画面サイズは気にしてないのか？

771 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:56:21 ID:z1SIaMrJ0

>>770
いや気にしてるだろ。
32や37勧めてるし。

772 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:05:50 ID:q/5GYhKK0

デカけりゃいいってものでもないしな

773 ：488：2008/06/19(木) 21:08:07 ID:QOxXnTt20

>>769
自分が試した感じではX01の動画モード(倍速？)ありなしでは
差がみてわかったよ。ボールのぶれ具合とか

774 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:18:05 ID:yi3WrxCXO

>>773
そうなのか
やっぱあった方がいいんですな
LX80にしようと思ったけど迷うな

775 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:24:18 ID:gAb238ZYP

どっちにしろゲームやるときは倍速切るんだから問題ない

オリンピック終わった頃には3倍速液晶やLED液晶が出てるんだから
欲しいときが買い

776 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:24:37 ID:cd7MoKo50

LZ85届いた
MGS4はキレイだし音ゲーは判定調整すれば十分光るし言うことないです
買ってよかった！

777 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:57:47 ID:emgfCgmY0

>>698
こっちの写真の方が解りやすいかも
http://cache.gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/medium_2474047486_1b59557973_o.jpg

778 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:02:11 ID:GclHMlMh0

え？録画機能？
どうせ録ったやつ見たら消すしなwwwwwwwww
録画画質にはこだわらないｗｗｗ

779 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:06:02 ID:GclHMlMh0

倍速は必要とか言ってるやつがいるが
LZ85とLZ80を同時に発売して
LZ80でわざわざ倍速機能はずして売ってる時点で倍速機能がたいしたことないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよなｗｗｗｗｗｗｗ
あっても無くてもいい機能

その名はばいそくｗｗｗｗ

780 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:10:40 ID:2aK1YBWxO

買えなくて僻んでるんですね、わかります

781 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:11:05 ID:rAj9VlRw0

>>779
違います。LZ80は廉価版モデルです。

そのおかげで遅延も少なくなってますが。

782 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:12:02 ID:Kf3xbqAp0

ここで多少はブレたほうが迫力がある、と新説

783 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:27:01 ID:GclHMlMh0

Panasonicに問い合わせてみた

機種映像の遅延時間(約)
プラズマテレビ
PX500（65PX500を除く） 50ms（販売終了）
65PX500 　　　　　　　　　83ms（販売終了）
PX600 　　　　　　　　　　　20ms（発売中）
PX60 　　　　　　　　　　　20ms（発売中）
PZ600 　　　　　　　　　　20ms（発売中）
液晶テレビ
LX60 　　　　　　　　　　8.5ms（販売終了）
LX70　　　　　　　　　　 7ms（新製品）
LX75 　　　　　　　　　　28ms（新製品）

LX75は倍速処理のため約28ms(約0.028秒)の遅れが出ます。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏやべーーーーｗｗｗｗｗｗ
倍速搭載してるテレビもやべーーーーーｗｗｗｗｗ

784 ：488：2008/06/19(木) 22:29:09 ID:QOxXnTt20

Ｘ01にＤ端子でXBOX360を接続し、1080iに設定してバーチャ5の体験版をプレイしてみた
ゲームモード入・動画モード入でやったが、遅延はやりこんでないのでよくわからない
もしかするとアイピー変換のせいで遅延が大きくなってるかもしれない
画質はHDブラウン管と変わらないくらいきれい。静止画は精細感で上回るかもしれない
とりあえずHDMIつきの本体に買い換える予定はないのでこの設定で遊ぼうと思う

785 ：ﾊｾﾞ夫1号：2008/06/19(木) 22:32:26 ID:xyuo76zU0

　ボクも液晶ﾃﾚﾋﾞ持ってるけど色々店員さんと相談してｹﾞｰﾑ機つないでもらって残像感とか
遅延とか試してもらったけどﾋﾞｸﾀｰが一番よかったですよ

　　ボクが持ってるのはLC95の32型だけど遅延がすごい少ないですよ　倍速ではﾋﾞｸﾀｰは一番いいし

　　参考ということで考えてください　LC95の32型は価格COMで3年保障つきで12万以内で売ってます

　　　　　すごいいいですよ　見てみてください

786 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:33:26 ID:GclHMlMh0

LX75シリーズでは、液晶特有の課題である動画残像を大幅に低減する2倍速エンジン「Wスピード」を搭載。
通常テレビは１秒間に60コマで表示していますが、
新しいコマを作成・補間、１秒間の映像コマ数を120コマにすることにより、
液晶テレビでは難しいとされる縦、横、斜めの様々な方向の動きをクッキリと再現します。

つまり６０ｺﾏですむ映像をわざわざ倍の１２０ｺﾏまで余計に処理するわけかｗｗｗｗ

その名はばいそくｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:35:34 ID:GclHMlMh0

倍速仕様のテレビがモード切ったくれーで完全に非倍速テレビに早代わりできるとは思えないなｗｗｗｗ

788 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:41:29 ID:yi3WrxCXO

IPSとIPSαの違いってなに？

789 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:48:33 ID:Uwjho4ng0

やたらwwwを多用する痛いのが鉄拳DROのスレにもいたんだがまさか同じ奴か？
DROスレはそいつのせいで40近く続いたスレが終了した

790 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:54:14 ID:GclHMlMh0

鉄拳が糞なだけだろ人のせいにすんなｗｗ

791 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:55:36 ID:Kf3xbqAp0

草生えまくってるやつなんてどの板にも一人はいるよ
ましてやここはゲハ板

792 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:57:33 ID:rAj9VlRw0

>>788
LGか国産のIPSアルファ社かの違い。
画質的にはやっぱり、IPSアルファだね。

以下荒らしへの返答
>>783
今のPZ800、PX80、PZ85、PZ80の遅延は1フレ程度です。
あんたが買ったLZ80とまったく遅延的には変わりません。
残像的には大違いですが。
LZ75は2フレ以下との報告があります。
倍速切ればあなたが買ったLZ80とほぼ変わりません。
>786
そこまでしないと方式的に残像がひどいと言うことです。
ビクターの店頭デモでも見てきましょう。
60フレで済む画像を120フレまで余計に処理？
いいえ。液晶で60フレで済ませるとボケボケになってしまうんです。
>>787
はい。LZ85は倍速切っても1.5フレです。
LZ80は0.6フレ程度ですから、完全には早代わりできません。
しかし、音ゲー、シューティングゲー、格ゲーともにLZ85でも慣れれば問題ないです。
まぁLZ80は遅延に関してはより違和感が少ないのですが、LZ85でも問題はありません。
格ゲーは上手い人だと気になるかもしれませんがね・・・・

793 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:03:20 ID:rAj9VlRw0

じゃあどうすんだよｗｗｗ
倍速無しのLZ80だと遅延が少ないが、残像がひどい。
倍速ありのLZ85だと残像は少ないが、遅延が少し多い。

これじゃあ駄目じゃん。と思ったあなたはプラズマTVを買いましょう。
残像はLZ85よりかなり優秀で、遅延はLZ80と変わりません。

32Vじゃなきゃイヤーってあなたは、
遅延が気になるゲームをするなら、残像は液晶だからしょうがないとあきらめてLZ80。
格ゲー、シューティングゲーはしないし、予算的にも問題ないという方はLZ85。
音ゲーは慣れれば何とかなります。遅延補正機能が付いてるのも多いです。

794 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:03:33 ID:Kf3xbqAp0

LZ85の遅延って１．５Fまで絞れるのか
最近の格ゲーはゲーセンでも液晶を使ってて遅延がデフォだから、
むしろ逆にLZ85のほうがしっくりくるかも

795 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:04:27 ID:GclHMlMh0

倍速厨必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞倍速切ればあなたが買ったLZ80とほぼ変わりません。

はい残念、これすでに倍速切ったくれーじゃ遅延８０と雲泥の差確定済みｗｗｗ

よほどコスト糞高なだけで無意味な倍速ﾃﾚﾋﾞを普及させたいらしいｗｗｗｗｗ
家電ﾒｰｶ工作員か？ｗｗｗｗ

796 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:05:03 ID:GclHMlMh0

なんだﾌﾟﾗｽﾞﾏ厨かよｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:06:50 ID:GclHMlMh0

798 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:07:30 ID:rAj9VlRw0

>>795
LZ75は倍速切れば1フレ程度になります。
そこまであなたの買ったLZ80と違いはありません。
もちろん倍速切ったときの画質はLZ80に軍配が上がりますが。

コスト割高なだけで無意味？
だからビクターの店頭デモを見て来い。
F1やフィギュアスケートの看板を倍速有り無しの機種で見比べて来い。
エンディングテロップを倍速有り無しの機種で見比べて来い。

違いは幼稚園児でも分かるぞ。

799 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:09:55 ID:S778XyUT0

結局遅延の話題しかないのな
画質とか音質とかもっと幅広い話が聞きたいよ
すべてのゲーマーが音ゲーや格ゲー好きなわけじゃないだろうに

800 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:10:06 ID:GclHMlMh0

5000Wを選択しようとした理由は、倍速でした。(モーションフロー)。
売り場には、上下に46ｲﾝﾁの5000Vと5000Wが置いてあり、
実際に倍速の効果を確認してみました。ｻｯｶｰを見る限りは、全く分からず。
ﾗｸﾞﾋﾞｰのﾒﾝﾊﾞｰ紹介（カメラが横方向にゆっくり進む）は、はっきり効果が分かりました。
よく見るのがｻｯｶｰなので、この時点で倍速を絶対条件から外しました。

レポート参考になりました。
自分も本日LABIで観てみたのですが、倍速の効果は実際のTV放送ではほとんど分かりませんでした。
確かにデモで流している横スクロールは違いがありますが、あのスピードで流れるテロップなんて実際にはほとんど無いですし。
（必要とする方もいるのかもしれませんが）

自分で納得すれば、倍速が無くても全然問題無しですね。

801 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:11:46 ID:GclHMlMh0

で、私は結局46V5000をECカレントさんで購入。倍速なしですが、
なんの不具合も感じず見ています。最初、大画面になるほど、
残像は目立つのかなと心配していました。しかし、いわれてみれば、
一部の映像で確認できるのかも知れないけれど、少なくとも日常のドラマ、
バラエティ、映画、スポーツでは、たいして気にならないように感じました。
というより、私にはわかりません。液晶はプラズマよりも少し割高ですが、
画面が明るく鮮やかで、またこのサイズ帯は、かなり価格が
こなれたものも出てきているので、鮮やかさを好む場合には、むしろ、
限られた予算でできるだけ大画面を購入して、迫力を楽しむのもよいように思いました。

802 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:15:28 ID:GclHMlMh0

わたしはビクターの倍速が11万円で売っていたのでこれは買い！！と思ったのですが、
正直倍速って普通の画面だとあまり違いがわからないかも……。
しかも番組表の文字が好みじゃない……。

次に32H3000を12万円で売ってくれるといわれたのでわたしとしてはこれも買い！！
と思ったのに、オットが引っかかってる様子。
（外のメディアに避難できないのが引っかかっていたみたい）

結局、「最近のテレビは32インチ程度なら高性能じゃなくてもきれい！」という結論に達し、32C3500を89800円で購入しました。
結構安く買えたので満足です。

803 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:15:48 ID:rAj9VlRw0

>>796
現在はどう考えてもプラズマのほうがいいから言っているんです。
32V以下ならしかたがないですが。
>>797
だから「格ゲーはLZ80のほうが上級者はいいでしょう」って何回も言ってるでしょう？
それよりもプラズマを勧めますが。
>>800
自分で納得できればいいんじゃないですか？
サッカーでもなんでもはっきり分かると思いますがね。
あのスピードで流れるテロップは無い？
殆どのエンディングロールがあんなもんです。
エンディングロールだけならいいですが、
モータースポーツの縁石、看板。普通のテロップ。ゆっくりな動きでも確実に差はあります。
実際あんた
「ﾗｸﾞﾋﾞｰのﾒﾝﾊﾞｰ紹介（カメラが横方向にゆっくり進む）は、はっきり効果が分かりました。」
これはビクターのテロップより遅いですよ？
>>799
画質、音質はビクター圧勝ですよ。
特に音質は下手なスピーカーを超えるほど。（LH905は）

804 ：488：2008/06/19(木) 23:17:30 ID:QOxXnTt20

やはりCSのアニメなんか見てるとHDブラウン管のほうがまだきれいに見えた
ハイビジョン放送(特にBS)はブラウン管とそれほど変わらないと思う。地デジはブラウン管に劣るね
あとブラウン管との違いは、ブラウン管ではオーバースキャンで画面の端のほうが切れてしまうのだけれど
この液晶になってちゃんとすみずみまで映されてるようになったことかな
思っていたより残像感が少なかったこともあり、価格コムで最安値より一万円高いタイミングで買う事になって
あの時スパッと買ってればよかったと思った

一人で設置するのはすごく疲れた・・・まだ32型なら少し楽だったかな

とりあえずこれで報告を終わりたいと思います。あまり参考にならなかったかもしれないけど
X01の遅延の情報を教えてくださった方に感謝します。

805 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:17:46 ID:VKENu6130

>>799
画質は好みがあるだろうが音質はビクターが圧勝してると思う。

806 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:21:50 ID:GclHMlMh0

>>488
おいｗｗ
いい加減自重しろ
２００７年９月に発売された日立の旧型ﾃﾚﾋﾞの話なんかどーでもええｗｗ

807 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:22:00 ID:rAj9VlRw0

>>801
鮮やかのはBRAVIAだからです。
あれを綺麗と言う人の神経は疑いますが・・・・
ぜんぜん本物の色じゃないじゃないですか・・・・
あんなのはきれいなんて言いません。
それにあなたが買ったのはLZ80でしょう？
BRAVIAほど鮮やかじゃないですよ。
>>802
ビクターの番組表の文字が好みじゃない？
そんなんずーっと言われてきたことでしょう？
TVとしては駄目ですから。<<ビクター
普通の番組じゃあ違いが分からない？
ゲームは普通の番組よりもぜんぜん残像が目立ちますよ。（ゲームによるけど）

H3000が外のメディアに避難出来ない？e-SATAじゃご不満ですか？

32C3500は遅延はひどいですけど、発色、画質ともに優秀ですよ。はい。
残像は気にならないような人は気にならないんでしょう。まぁ別にお笑い番組がボケてもかまわないですもんね。

はぁ・・・コピペにマジレスは疲れるな・・・・

808 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:23:10 ID:rAj9VlRw0

>>806
レビューが少ない日立の貴重な感想です。
あなたの価格コピペ爆撃よりよっぽど役立ちます。

809 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:24:48 ID:WwMqONfQ0

テレ朝のアメトークで液晶の話ｋｔｋｒ

810 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:29:31 ID:GclHMlMh0

>>808
低性能旧型テレビのレビュー聞いてどうすんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:30:44 ID:rAj9VlRw0

>>810
あんたが持ってきた46V5000よりは同時期で高性能ですがね。

812 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:33:47 ID:GclHMlMh0

>>811
ｵﾚが持ってきたｺﾋﾟﾍﾟの見所は倍速がいかに無力なものなのかってとこだろｗｗｗｗ

くやしかったら倍速ﾃﾚﾋﾞ買ってよかったーうひょー倍速さいこー
ってｺﾋﾟﾍﾟもってこいやｗｗｗｗ

813 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:34:07 ID:Uwjho4ng0

>>809
ビエラリンクｗ

814 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:37:39 ID:GclHMlMh0

[6804023]バルサムさん 2007年09月27日木曜日 09:09

同じビクターの液晶テレビが量販店に展示してあり、１画面内に右が６０HZ左が１２０HZ倍速駆動といって、上に字幕が文字サイズ８０位で右から左に流れ、下に映画やテレビ
が動いていますが、確かに上の字幕部分を見ると違いが明確にわかるのですが、動画部分は私にはまったく違いはわかりません。どこの量販店でも置いてあるので一度見てください。
同じくプロジェクターも私は動画のボケというものを感じたことはありませんので、気にする必要はないものと思っています。

815 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:39:25 ID:rAj9VlRw0

>>812
それは個人の考え方の違いでしょう？
その人はゲームとかしないみたいですし、残像はどうでもいいんでしょう。

だからもし倍速が無意味と言いたいなら、
だからビクターの店頭デモを見て、左右を比べてみろ。
スポーツ番組の看板を倍速有り無しの機種で見比べて来い。
エンディングテロップを倍速有り無しの機種で見比べて来い。
テロップを見比べてみろ。

というかあんたが持ってきたコピペに
「ﾗｸﾞﾋﾞｰのﾒﾝﾊﾞｰ紹介（カメラが横方向にゆっくり進む）は、はっきり効果が分かりました。」
確実にゆっくりな動きでも効果があると答えが書いてあるじゃないですか・・・・
あのゆっくりのメンバー紹介ではっきり分かるほどボケるんですよ？
画面の中でも鈍感なあなたが気づかないだけで、確実にボケてるんです。

816 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:39:42 ID:VKENu6130

変な人がいついちゃったね。

817 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:42:01 ID:rAj9VlRw0

俺と荒らしさんのID:GclHMlMh0でこのスレ埋まっちゃいそうだな・・・・

まぁ結論から言うとシビアなゲームしないなら絶対倍速付を買え。
違いははっきりあるから。特にゲームでは。
そして出来ればプラズマを買ってくれ。
そっちのほうが絶対にいい。

818 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:43:27 ID:GclHMlMh0

475 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:24:28 ID:cwwTW3dw
37インチの倍速液晶使ってPS3やXboxやってるんだけど残像がかなりきつい

819 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:43:52 ID:gAb238ZYP

倍速は予測エンジンで適当にやってるだけで
デモみたいな白と黒ではっきり分かれているような状態ですら
テロップを目を凝らして見ないとわからないようなのが倍速の限界

予測エンジンがゲーム向けになってないからゲームでは役に立たない
各社ゲームモードで倍速切るのはそのため

倍速の予算をインチアップや音響に振った方が賢い

820 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:45:43 ID:GclHMlMh0

475 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:24:28 ID:cwwTW3dw
37インチの倍速液晶使ってPS3やXboxやってるんだけど残像がかなりきつい

そこでMDT242WGや241WGに白羽の矢が立ったのですが
残像感はどうなんでしょうか？
非常に悩んでおります・・どなたかお願いします

480 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:32:05 ID:XVOJkVoq
>>475
残像はあんまり感じなくなる
そのかわりチラついて暗くなるけど
倍速テレビと比べて良いところは、残像低減オンでも遅延が増えないところだと思う

482 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:37:27 ID:cwwTW3dw
>>480
レスありがと
倍速液晶じゃ３Dゲームは見れたものじゃなかった・・・・・
低残像にしても遅延増えないんだね

821 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:45:45 ID:cqqxubYyO

倍速いらないならLZ80でいいじゃん
いい選択だと思うよ
しかし自分のものが一番で他はダメだと決めつけないと平常心を保てないのかね
実際に見比べれば違いがわかるものをわざわざ価格からネタ探してきて使えるネタは大喜びでコピペってどんだけアホなんだよ
引きこもりで見比べにもいけない子なのかな？

822 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:47:37 ID:VKENu6130

液晶はまだまだだからプラズマ薦めてる人かと思ったけど違うのか。コピペしてる人。

823 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:49:06 ID:GclHMlMh0

SHARP AQUOS LC26GH3 てやつです。

下のD30とすんごく迷ったのですが、倍速映像？があるのでスポーツ関係を見る弟に押され、こっちにしました(;^_^A

電気やさんの店員さんによるとD30のほうが今年に出ていて、画面が明るいとのことでしたが、まぁいたしかたない（笑）
お店で見比べたけど、たしかに明るさの違いは少～しわかる。
でもD30には倍速映像？とかゆーのがない。

26サイズだと倍速があってもなくても、さほど差は出ないようす…

824 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:52:52 ID:GclHMlMh0

ｵﾚが買った店だとＬＺ８５のほうがＬＺ８０よりも３万円高かったな

うはｗｗｗあと１万出せばPS3買えるｗｗｗｗｗｗ

825 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:52:58 ID:rAj9VlRw0

>>819
ゲームやるときも倍速オフのソニーや東芝のゲームモードより
遅延が少ないビクターや松下（日立）の倍速機種があるし、
テロップじゃなくても倍速の効果ははっきり分かります。

>>倍速の予算をインチアップや音響に振った方が賢い
インチアップはまぁそれは残像に関する価値観の違いでしょうが、
音響は後から買えますが、TVはそうも行きませんよ？
>>820
MDT242WGもってるけど結構残像あるよ。
倍速ないしそんなもんだろうけど。

826 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:56:21 ID:rAj9VlRw0

>>821
倍速の効果がないと言っているのはどう考えてもおかしいと思うのですが。
まぁ分からないならLZ80で何の問題もありませんしね。
>>823
スポーツ見るなら差はあります。
まぁシャープの倍速とはいえあったほうが絶対にいいですね。
明るさは家では関係ないですし。
>>824
3万円分の違いはありますよ。
ハッキリと。

827 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:57:39 ID:rAj9VlRw0

もう寝るわ。
明日も反論するかどうかは知らん。

828 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:58:58 ID:VKENu6130

>>824
量販店で買った後にネットでもっと安いところを見つけたときは凹んだ。

829 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:59:17 ID:GclHMlMh0

そうか
わかったぞ

つまり俺たち人間が
倍速機能の効果を実感できるくらいに肉眼を鍛錬し
倍速テレビ領域の高嶺まで上り詰めればいいんだよ

それが倍速テレビたちが俺たち人間に伝えたかったことなんだよきっと

830 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:04:43 ID:rAj9VlRw0

>>829
倍速効果を実感できない節穴さんがおかしいんじゃないか？

電気屋で見て来いって。
プラズマと液晶。
倍速と非倍速。

バラエティ、お笑い、ニュースしか見ないんならまぁあれだけど。
ゲームとかスポーツ番組なら絶対分かるって。

831 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:05:33 ID:Kf3xbqAp0

アメトークで価格.com言われてしもうた
この手法使おうと思ってたのにｗ

832 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:11:41 ID:9k7BjPnC0

LZ80で満足してるなら、倍速機種叩く必要ないだろうに・・・・

LZ80の残像が分からないなら、幸せなことだ。
別にかまわないじゃないか・・・
君がどんなジャンルのゲームやるのかは知らん。
お前のような奴に限って、PS2を赤白黄で繋いで
「綺麗だー」とか言うんだよな。いやお前がどの端子で繋いでるかは知らんけど。

でもこのスレを荒らさないでくれ。
長々と反応してた俺も荒らしなのかもしれない。
だがお前は正直おかしいとおもう。
倍速の効果ががわからないならそれでいいじゃないか。
みんなも倍速の効果が分からないわけじゃない。
普通の人は分かる。俺の機械音痴な嫁さんでも分かる。

833 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:15:15 ID:cNQv/0JQ0

>>832
にわか

834 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:16:50 ID:XatVBsz0O

機会音痴は分かるんじゃなくて分かった気がするだけだ

倍速なんて見比べたら分かるけど別になくても全く問題ない

835 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:17:12 ID:W35VOIX/0

でもLZ80ってけっきょく検証画像出てないから未知数なんだよね・・・
わかってることは異常なほど検証画像ありのLZ85よりLZ80が優れているという粘着がいるだけ。

836 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:19:58 ID:+aeF/zdf0

かもしれないどころかそのものだろw
どんだけネット初心者よ

「反応する人も荒らしです」の大原則は比喩でもなんでもない

837 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:21:22 ID:HQirAa290

>>835
75 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 18:58:29 ID:3ZE41cM0O
LZ80とLZ85を試してきました。プレイしたゲームはPS3鉄拳DRです。
LZ80は遅延が感じられずゲーセンでプレイしている感じでした。
LZ85は遅延が酷かったです。倍速を切っても変化はあまり感じませんでした。
格闘ゲームをする方はLZ80が良いと思います。

838 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:50:39 ID:1ndF04G20

検証動画がないと揚げ足を取られるだけ

839 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:50:50 ID:HQirAa290

Ｑ　ＬＺ８０とＬＺ８５の違いは？

A ＬＺ８５には倍速があってＬＺ８０は無いただそれだけｗｗｗｗ
　　　ＬＺ８５は１８万円　ＬＺ８０１５万円ｗｗｗ
　　　倍速機能に３万円の価値があるかどうか
　　　　Wii本体よりも価値があるかどうかは自己責任でｗｗｗ

840 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:53:18 ID:HQirAa290

270 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 11:23:00 ID:NoTiu8DP0
LZ75なら持ってるけど既に検証画像上がったからなぁ。
LZ80やLZ85は人柱待ちだね。
ちなみにパナに問い合わせた人によれば
LZ75 30ms
LZ80 10ms
LZ85 45ms（倍速切ると20～30msになるとの報告あり）

まぁLZ75の検証画像によれば、この数字はある程度信頼性はありそうだ。

個人的な話をすれば、LZ75は地デジの放送に関して言えば、設定いじってもノイズが目立ってあんまりキレイと
言える画質ではないなぁ。HDオプティマイザーやノイズリダクション強くし過ぎると細かい文字ボヤけちゃうし。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:54:56 ID:W35VOIX/0

>>840
・・・下に凄い雑草が

842 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:59:07 ID:8N77hud90

この人毎日来てるのになんで今日は反応してるの？

843 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:02:11 ID:HQirAa290

>>842
ｵﾚがとうとう鉄板ともちはやされたLZ85の真実を語ってしまうというこのｽﾚのﾀﾌﾞｰを犯しちまったからさ・・・・・

844 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:07:49 ID:/NX1vLYj0

>A ＬＺ８５には倍速があってＬＺ８０は無いただそれだけｗｗｗｗ
機能的な違いはこれだけなんですよね？
なんで遅延がひどくなってるんですか？？？

845 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:09:05 ID:/pBw89QK0

>>842
スルー奨励

846 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:12:19 ID:/NX1vLYj0

37型と32型って、見た目的に結構大きさ違うもんなんでしょうか？
実物みるのが一番いいのですが、田舎すぎてネットで購入予定でして

847 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:15:24 ID:3EAnpntO0

LZ85遅延大きいって言ってるけど

倍速オフ以外にも全部オフにすればかなり良くなるんでしょ？
何故それを誰も検証しないのにLZ85遅延2フレ以上とか格ゲー無理とか言うの？
LZ80だって誰かが持ち上げているだけで誰も検証してないわけだ

LZ80もLZ85も遅延検証誰か出してくれって、マジで

848 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:18:48 ID:/pBw89QK0

LZ85は最近でてなかったか？

849 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:22:28 ID:9k7BjPnC0

メーカー返答は0.6フレだけどね。
まぁPZ800よりひどいことは無いと思うが・・・

850 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:24:56 ID:YDzbkXN+0

遅延と残像の両立でプラズマが気になって
パナの37ハーフHD機を電気屋で見たけど、自分には液晶しかないと思った。
視聴距離がかなり近いのが前提だと、プラズマは画素の荒さが目に付く。

851 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:26:32 ID:9k7BjPnC0

>>850
まぁ37Ｖはハーフしかないし、
駄目な人は駄目なんだろうなー

発色とか黒とかコントラストとか見るとＰＸ８０にしたくなると思うんだけど、
視聴距離が短いなら仕方ない。

852 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:27:13 ID:3EAnpntO0

>>848
>>455で検証あったが、それは数字に残像が出ていて正確な数字見えない為わからず
なので要再検証なのよ

853 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:29:55 ID:zAC9ltT40

>>57
ディスガイア３は２０型ブラウン管で普通のAVケーブルだとステ読めなくて死亡
無双５は矢印がどっち向いてるか分からなくて死亡

俺がLX７５買った理由

854 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:31:00 ID:HQirAa290

>>847

455 名前：430[] 投稿日：2008/06/17(火) 01:36:35 ID:qH5wX6Xo0
ttp://koideai.com/up/src/up1827.jpg
ＬＺ８５全部オフ検証画像

結果、２１ｍｓ？くらい？？ｗｗｗｗｗｗ

それをふまえて、ささ、こちらを
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
270 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 11:23:00 ID:NoTiu8DP0
LZ75なら持ってるけど既に検証画像上がったからなぁ。
LZ80やLZ85は人柱待ちだね。
ちなみにパナに問い合わせた人によれば
LZ75 30ms
LZ80 10ms
LZ85 45ms（　　　　　　注目→「倍速切ると20～30ms」←注目　　　になるとの報告あり）

まぁLZ75の検証画像によれば、この数字はある程度信頼性はありそうだ。

個人的な話をすれば、LZ75は地デジの放送に関して言えば、設定いじってもノイズが目立ってあんまりキレイと
言える画質ではないなぁ。HDオプティマイザーやノイズリダクション強くし過ぎると細かい文字ボヤけちゃうし。

855 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:46:16 ID:ODLfoR9U0

うぇＷ

856 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:47:11 ID:8N77hud90

それをふまえて、ささ、こちらを
ってのなんかジワジワ来た

857 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 02:10:51 ID:1ndF04G20

PX80だけど問い合わせ値とほぼ同じ遅延だからLX80も問い合わせ値と同じだろ

858 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 02:23:04 ID:YxSjrlgVO

最近このスレのLZ80持ち上げてる奴がうざすぎる
いつも煽り何なんだよ

859 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 02:26:51 ID:HQirAa290

え？LZ80をもちあげる？だれが？ｗｗｗｗ
え？ｵﾚ？

倍速テレビを地の底に叩きつけた覚えはあるがLZ80を持ち上げた覚えはないなｗｗｗ

860 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 03:28:47 ID:ixLczEVQ0

ケンカはやめようよ
　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　,（ヽ）　　（/）､＼　　
<　　＼　（__人__）　　 > 　　
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

861 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 04:45:46 ID:XatVBsz0O

(*´д｀*)

862 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 07:30:29 ID:YWMTaMXz0

LZ85の遅延はうさんくさい

863 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 08:44:01 ID:XG3HlRE90

ええと、つまり格闘ゲーム好きは迷わずビクターということなのか

864 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 09:00:11 ID:YWMTaMXz0

箱なら905確定

865 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 09:10:00 ID:5QBnZ15x0

箱とPS3使う場合は？
あと、三菱のサラウンドアンプってのも気になるな・・・
性能が良かったらわざわざ買わなくてもよくなるし

866 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 09:11:18 ID:1ndF04G20

LZ85はDeep Color非対応らしいのだけど
これって必要ですか？（購入検討中）

867 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 10:12:29 ID:EzRD3hXF0

>>804
01シリーズの遅延書き込んでたものだけど、満足してもらったようでなにより。
最近気がついたけど、ゲームモードにしてたら倍速弱強でもあんまり差を感じなくないかな
ウイイレMGS4程度しかやらんからってのもあるけど、
これが結構きにいってる点

868 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 10:12:37 ID:OFjSUBH3O

ﾅﾅｵのFORIS.HD DT24ZD1 買ったけど…いいねー(*・ω・)

869 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 10:17:11 ID:EzRD3hXF0

ぶっちゃけ色々ゴタク並べてるけどどうでもいいよ。

倍速ありで各社２～３万高くなるとして。

店頭でみて必要と思ったなら予算と相談して倍速買うだけ
いらないと思ったら倍速なし買うだけ。

どっち買ったから小学生みたいな勝ち負けとかないから。

870 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 10:22:00 ID:EzRD3hXF0

俺の場合だと、店頭でみてる分には差があんまりわからないなぁ・・て感じで、
でもどうせ買うなら長い時間使うと気になるかも・・と思ってコスパのいい倍速録画付きXR01買った
結果、動画モード強弱切でサッカー色々試したけど、
長時間やるとなしの場合かなり気になった
みてわかる、というより、本能で「何か残像あるな・・」っていう違和感感じるんだよね。
それが長時間になるとキツクなる。
特に、８畳の部屋なんかで３７以上にする予定の人は要注意。
画面２メートルは離れないと、酔う人多数だと思う。
距離によっても体感が変わる（今思えば店頭では２メートル離れてみてた）。

今は８畳部屋で３２を２メートル離れて使ってるけど録画、MGS4ウイイレ超快適です。
（ちなみにHDMI端子入力を常にゲームモード等に設定可）

871 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 11:16:10 ID:Y5MC3gH30

>>383
それは、全く遅延がない状態との比較で1フレーム以下にはならないという話。その「全く遅延がない状態との比較」は
一般人レベルではほぼ無理なので、基本的にCRTとの比較で測っている。
CRTは1フレーム表示するのにほぼ1フレーム時間かけるので、言うなれば平均して0.5フレーム遅延している。
AR/VRの分野ではそれでも致命的な遅延なので、それを回避するために出力側をjust-in-timeピクセルにして遅延0
にする技術もあったが、そんなシステムはやはり一般人レベルでは持っていない(CRTと共に過去のものになったし)。
初期FPS時代のハードコアゲーマーは、超高リフレッシュレート(100hzを遥かに超える)にしてフレーム実時間を減らして
対処していたが、同時出力で比較しているからそれも無理。
なのでCRTとの静止画での比較なら1フレーム切っているように見える事がある。

872 ：488：2008/06/20(金) 11:18:27 ID:SR8+adLi0

>>867
遅延の情報本当に参考になりました。
遅延に関しては動画モード(倍速)入と切とでおっしゃられるように差はわからないですね
黒挿入方式なので遅延にはあまり影響しないんでしょうね。そのかわり倍速効果は低いんでしょうけど
ゲームモード入・切とでは明らかに違います。時間経過の表示がうざいかもですが
今のところ常時ゲームモードで使用したいと思います。

873 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 11:39:50 ID:yo4UaVa30

32LX80と32LZ80の違いって
値段
端子数
フルHD有無

ぐらい？

874 ：488：2008/06/20(金) 11:52:50 ID:SR8+adLi0

>>870
正直電気屋の店頭で見たときの印象はあまり良くなかったんですよね>XR01
37LＺ85が置いてあってそっちのほうが画質が良くてお金があったらそっちを買ってたかもしれないです
サイズ的に32LZ80も気になってたんですが、
価格コムでの値段でＸ01より32LZ80のほうが高かったので、
店頭で残像の出具合を確認できなかったのと、
店頭での32型と37型とでかなり大きさの印象が違う事、
ＬＺシリーズは二画面は出来るがチューナーはひとつずつな事、
倍速も無いよりはましだろう、と考えてX01にしました

875 ：488：2008/06/20(金) 12:14:08 ID:SR8+adLi0

これはゲームにはあまり関係ないのですが、
日立のテレビに付けられるカートリッジ式のHDDが思ってたほど高くないと思い始めてます
もちろん東芝Z3500のように汎用外付けHDDがつけられるのと比べるとかなり高い(250Gで3万円弱）んですが
今はテレビを買ったばかりで金欠なので、待っているうちに250Gが2万円くらいで手に入るようになれば買っちゃいそうです

876 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 13:03:39 ID:ltkj0XUB0

>>873
Ｗスピードってのがあるな

877 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 13:12:47 ID:0N5elMFL0

>>873
消費電力が2W違うな

878 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 13:20:22 ID:3+aba5LW0

ID:HQirAa290
この人なんでこんなに気持ち悪いの？

879 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 13:26:07 ID:Mk1qpgd40

パソコンの前でカタカタ入力している所を想像してしまうと…な。

880 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 13:50:16 ID:japQwKu00

レグザの新型のゲームモードって遅延はZ3500と変わらないですか？

881 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:02:17 ID:OODf5k5q0

TH-37LZ85ネットでポチってきたんだけど、これの外箱寸法って
どのくらい？
家集合住宅で玄関あんま広くないんだけど入るのだろうかと
心配になってきた・・・

882 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:13:47 ID:ltkj0XUB0

人が入れるぐらいの扉なら入るよｗ
１００型とか買う人いるのに３７型で怯えなくても大丈夫ｗ

883 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:15:23 ID:PTH4gl0N0

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2008061701-diamond.html
2年後には日本でもガンガン投げ売りがはじまるから
今は控えるか、つなぎの安物で済まておけばいいんだな

884 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:19:14 ID:ltkj0XUB0

>>883
赤字覚悟でやってるんだってね
まるでＰＳ３戦略

いつまで続くかね

２年後には更に１年待てばって思ってるよ

885 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:23:49 ID:OODf5k5q0

>>882
そかそか、安心しましたありがとー

それと、今気が付いたんだけどLZ85ってコンポーネント端子ないのね
VHS用のデッキとかコンポーネント出力端子しかないんだけど
これって、S端子とかD端子に変換できるような機器ってあるのかな？

886 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:28:45 ID:ltkj0XUB0

素人過ぎるｗ
Ｓ端子にもＤ端子にも黄色映像端子は付いてるから心配御無用

887 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:30:04 ID:yguBhs410

コンポジットな

888 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:33:23 ID:ltkj0XUB0

俺が素人だった・・・orz

889 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:36:23 ID:OODf5k5q0

素人杉ごめんなさい；；
取り合えずは使えるのですねー
ありがとうございました！

890 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:42:43 ID:8N77hud90

俺も素人だった・・・ごめん

891 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:49:17 ID:ltkj0XUB0

コンポジットでよかったのか・・ほ

892 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 15:58:29 ID:1Ij2jJ8ZO

なんだこの癒され空間は。

893 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:21:38 ID:xqNEpXPw0

三色端子って読んでる俺はきっと負け組

894 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:23:33 ID:W35VOIX/0

>>893
ようっ俺

895 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:33:54 ID:P7u3FDXKO

32か37で迷ってて、いつになっても買えない・・・

896 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:39:34 ID:yo4UaVa30

PS3の場合EXEは相性悪いんだよな？

897 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:43:31 ID:raaFtEHa0

EXEじゃなくて、EXEのLHシリーズ。LCは解像度によって遅延があるという報告は出てない。

898 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:45:17 ID:yguBhs410

720pで3フレって話だから普通じゃない

899 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:47:24 ID:Bbtro9Nb0

何でPS3はLHと相性悪いんだ？
具体的にどう悪いんだかも教えてくれ。

900 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:49:37 ID:yo4UaVa30

>>897-898
そうなのか
勘違いｽﾏｿ

んじゃLC305も更に候補追加か・・・・・・
悩みすぎる

901 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:49:37 ID:Zrb8fD6Y0

>>899
720pのゲームの遅延が4フレ、1080なら2フレ

902 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 16:51:14 ID:uUyHoSelO

前から気になってたんだが昨日の徳井も言ってた
バイデザインの液晶ってどうなのかな
ゲーム用にはいいかなーと
使ってる人いる？

903 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 17:14:34 ID:ltkj0XUB0

ゲーム屋の試遊台にはよくあるね
それほど悪くないと思うけど、俺は絶対買わない

904 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 17:17:34 ID:9k7BjPnC0

>>880
一フレ改善したっぽいよ。

905 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 17:33:44 ID:JXSuqp9C0

いわゆる液晶テレビの黒表示てどんな感じなのかね？
店にあるモデル見てるとどれも黒の階調が潰れてて情報見えないのばかりですが？

906 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 17:40:50 ID:Uq2WXICS0

一人暮らしでブラビア４０Ｆ１買おうかと思ってたが
実際お店で見て、４０インチってあんなに大きいんだと思った
しかし４０インチより小さいとなるとフルＨＤがアクオスに限られてしまう
できるだけ高画質で大きすぎないテレビはないのだろうか

907 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 17:48:31 ID:0N5elMFL0

ヒント:
限られてない

908 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 17:54:43 ID:Ztpet2cj0

>>905
そこに拘るならプラズマを選ぶしかない

909 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:07:46 ID:JK6kcpiV0

>>902

903が言ってるように、近所の家電量販店にも、試遊台としてあるが、はっきしいって、安物の液晶モニタと変わらん
やめた方が吉

910 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:10:31 ID:JK6kcpiV0

>>906

俺は逆で、店頭で見れば見るほど、大きいサイズが欲しくなる
フルＨＤは37インチもあるが

911 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:12:41 ID:+7e3Ctv00

40の下が26だと思ってるようだ

912 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:13:30 ID:9k7BjPnC0

>>905
絶対プラズマのほうが幸せになれるよ。
というか42V以上で液晶を選ぶ意味なんて、価格以外に無い。
>>905
お前は何を言ってるんだ？
37VフルHDなんて山ほどあるし、
32Vでも松下と東芝はフルHDもある。

松下の32LZ85勧めとくよ。

913 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:16:23 ID:9k7BjPnC0

>>839
価格.com価格
VIERA TH-32LZ80 \124,800
VIERA TH-32LZ85 \139,859

ボッタくられすぎだろJKｗｗ
この価格差でLZ80選ぶのは格ゲーマーぐらいじゃね？

914 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:45:09 ID:rqLY3VXn0

>>905
ブラック液晶のアクオスはわりとましだよ。
他は似たようなもんだねえ。アクオスでも普通のモデルは他社並だし。

915 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:48:06 ID:raaFtEHa0

液晶に黒を期待するのが間違いだな。

916 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:54:03 ID:VD/3J6im0

LZ80よりLZ85の方が消費電力高いんだね
残像に対して85の方がよりぶれないエンジン使ってるからか？
つかやっぱLZ80とLZ85なら後者の方が本当に動画の残像少ないの？

917 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 18:59:34 ID:nSpZcfpe0

>>916
そりゃ倍速エンジンのチップ動かすんだから、多少は掛かるさ・・・・<<消費電力。

動画の残像が少ないのは店頭でも分かる。
ホント段違いだよ。別にデモモードじゃなくても分かる。
まぁプラズマはもっと優秀なんだがね・・・

918 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 19:03:17 ID:VD/3J6im0

じゃあやっぱアクションゲー好きはLZ85かぁ
プラズマも検討してみるよありがとう

919 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 19:47:00 ID:XatVBsz0O

店頭でゲームの見比べをしたいよな
このスレにしてもある程度は分かるけど結局は個人差で感じ方もかわるしな

920 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 19:54:40 ID:ixLczEVQ0

>>906
ゲームやるなら遅延少しでも優れてるW5000かX5000にしなさいな。
40インチも最初はでかく感じるが、すぐ慣れるから大丈夫だ。

921 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 19:56:25 ID:nSpZcfpe0

>>920
なんでゲームに適した液晶TVスレでBRAVIAを勧めるんだ？

922 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:00:26 ID:yo4UaVa30

>>921
920じゃないがなんでゲームに適した液晶TVスレでBRAVIAを勧めたらダメなんだい？

923 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:01:11 ID:G05vOOvb0

アメトークでみたんだがブラビアリンクってPSPやPS3もリンクするって事？

よくわからんわ・・・

924 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:13:07 ID:+EmSVEuG0

>>920は同じメーカーならW5000かX5000にしろと
言っただけな気がする
そうムキになるな

925 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:14:25 ID:E4PjMkT4P

でもプラズマスレでHDブラウン管や液晶すすめるのは禁止ですから

926 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:15:47 ID:nSpZcfpe0

>>922
正直ゲームには適してないよ。
ゲームモードだと倍速切れちゃうし、そのくせ遅延は3フレと優秀じゃないし、
倍速オンだと4フレの遅延だし・・・

・・・そのお金出すなら俺は全力でVIERA TH-42PZ80を勧める。
画質や残像は段違いで優秀だし、大きいし、値段も大差ないしね・・・・

927 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:21:31 ID:yguBhs410

プラズマはぼやけてる感じがしてゲームには不向きじゃないか

928 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:24:55 ID:nSpZcfpe0

>>927
今のフルHDプラズマはぼやけてないよ。
ぼやけてるって印象を与えたのはパナの旧モデルの霧ガラスのせいか、ハーフしか見たことないのか・・・・

遅延もPZ80、PZ85は1フレ以下と少ないのに、倍速あり機種よりもぜんぜん残像が少ない。段違い。

40V程度を買うなら絶対プラズマ勧めるよ。

929 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:32:42 ID:355OpABC0

プラズマは焼きつきが怖い。

930 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:34:25 ID:XatVBsz0O

プラズマ勧めるバカは止ねばいいのに

931 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:35:04 ID:nSpZcfpe0

>>929
最近のは焼きつかないって・・・・

焼きついてもそれは時間が経てば消える残像。

932 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:35:44 ID:G05vOOvb0

だれも答えてくれないな・・・

知らない人多いんだな・・・

933 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:38:00 ID:/pBw89QK0

>>932
それだけ普及してないor使われてないってことさ。
つか、ググってもでないのか？

934 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:38:09 ID:nSpZcfpe0

>>930
40Vからはプラズマ勧めますよ。
37Vは解像度が気になる人のみ液晶を勧めます。
32Vは液晶しかないので
32LZ85と32LZ80と32LC305を用途に応じて勧めます。

>>923
PS3やPSPは対応してませんよ。

935 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:39:41 ID:XatVBsz0O

>>932
消えろカス

936 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:41:47 ID:XatVBsz0O

>>934
スレタイも読めないのね
どんだけ頭劣化してんの

937 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:42:21 ID:NS0TkBdZO

SEDは

938 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:45:08 ID:G05vOOvb0

>>935
おまえは偉いの？死ぬの？

939 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:46:36 ID:nSpZcfpe0

>>924
それなら申し訳なかったですね。
>>936
僕は40Vからは液晶にする意味がないですよーといいたいだけで・・・・

まぁどうしても液晶というのであれば・・・・まぁそのときはそのときで。
>>937
特許問題が・・・・
まぁ一応解決したっぽいけど、遅れてるからな<<開発

究極の黒をプラズマはあと1・2年で実現しそうだし。

940 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 20:55:08 ID:G05vOOvb0

ブラビアかレグザで迷ってしまう。

941 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:00:03 ID:nSpZcfpe0

>>940
遅延が影響するゲームしない？

なんで松下は駄目なの？

購入予定サイズは？予算は？

942 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:05:06 ID:ep6Uen5L0

３２F1を使ってるんですが、
みんなが言う４８０P、iや１０８０ってなんですか？
D端子規格のなんかですか？
それによって遅延や画質が変化するんですか？
お願いします。

943 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:07:35 ID:joQvyR3dO

最近、毎日痛いやつが現れるが今日の痛いやつは>>941だな…

944 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:07:47 ID:G05vOOvb0

>>941
32インチから47ぐらいまで検討している。

WiiとPS3に相性が良いもので。

予算は20万以内だよ。　
2011年以降の繋ぎとして考えているから安ければ安い方がいい。

945 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:11:33 ID:nSpZcfpe0

>>942
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B0%E6%9F%BB
http://e-words.jp/w/E38397E383ADE382B0E383ACE38383E382B7E38396.html

ここら辺にiとpのの違いが分かりやすく載ってる。
まぁpのプログレッシブのほうが、ちらつきやにじみがなく、偉いってコトだ。

480や1080は画面の解像度（縦の）
これも多ければ多いほどいい。
解像度って言うのは、きめ細やかさなんだから、基本的に解像度が高いほうがいい。
ただ遅延はたとえばビクターのLH905は1080p時は2フレ、それ以外は3フレと違いがあるが、
TVによって最適な設定は違う。ハーフHDなら720ｐ、フルHDなら1080を選べばいい。
お前さんの32F1にぴったりなのは720p（D4）設定だ。

946 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:13:25 ID:nSpZcfpe0

>>944
http://kakaku.com/item/20423014681/
これを勧めるよ。

947 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:14:33 ID:cP/VD3oB0

オリンピック終了後に52インチサイズを購入しようと思っているのが
液晶だと大型テレビはNGなのか？

948 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:17:43 ID:nSpZcfpe0

>>947
大型の液晶は勧めないよ。
弱点の残像が更に目立つからね。

今買うならその大きさは・・・・
KURO PDP-6010HDかKURO PDP-5010HDかTH-50PZ800がおすすめです。

949 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:18:46 ID:/pBw89QK0

>>947
そこまでいったら液晶じゃないほうがいい

950 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:19:45 ID:BVUpff4T0

>>944
その条件だと、(AV機器としての機能面を重視しないという前提で)
TH-37PX80あたりが候補になるような・・・。

＃録画機能とかを求め出すときりがない。

951 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:49:38 ID:XatVBsz0O

PS3をやる上でディープカラー対応の方がいいのか？
32以下だとF1だけ？

952 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:19:46 ID:nSpZcfpe0

>>950
20万円以下という条件なら画面がでかくてフルHDの42PZ80のほうが良くないか？
まぁ値段も4万程度違うけど価値はある。

953 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:35:07 ID:HQirAa290

しっかし
倍速テレビとか液晶が１年くらいで逝っちまえば面白いのになｗｗｗｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

物理的に無駄に処理しまくってるから寿命が短いのは明らかだなｗｗｗ

954 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:37:59 ID:2SLq2GVZ0

955 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:39:45 ID:nSpZcfpe0

>>951
ディープカラーでも大して変わらないよ。
あんまり気にしなくてもいいと思う。

どうしてもこだわるならF1以外は無いと思うよ。

956 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:46:15 ID:Ysvo5Tu30

>>932
こんな所で聞くなよ

ｐｓ　ロケーションフリー
でぐぐれ

957 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:47:27 ID:nSpZcfpe0

>>956
それはブラビアリンクとは関係ないよ。

958 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:52:50 ID:Ysvo5Tu30

ブラビアリンクとPSP、PS3との連動できるロケフリプレイヤーは別システム

959 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:11:52 ID:3EAnpntO0

>>953
いつも思うのですが
貴方は倍速付き液晶に何か恨みでもあるのでしょうか？

960 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:14:06 ID:Ap3Hv51M0

>>959
LZ80買ってから85の遅延がそれほどでもないことに気がつき
価格差も少ないことにきがついたのです

961 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:22:41 ID:nSpZcfpe0

>>958
だからロケフリとブラビアリンクは関係なくね？

962 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:23:26 ID:7WuBgHiP0

なんで液晶スレなのにLZの話ばっかりなんだよｗ

963 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:25:55 ID:nSpZcfpe0

>>962
今のところ松下のLZ85orLZ80が鉄板過ぎて・・・・
42V以上でも松下は圧勝だし・・・・(プラズマだけど）

964 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:29:26 ID:LxB7n0Yu0

>>963
鉄板は905だろボケ

965 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:34:10 ID:QXuG/vSC0

８畳の部屋で42VIERA（プラズマ）なんだけど
画面がでかすぎてゲームしてると1時間くらいで目が痛くなっちゃう
視線の移動量が多くて疲れるというか・・・

んで小さいサイズのフルHD液晶にしようかと思ってるんだけど
24型くらいのでおすすめありますか？

PCモニタも考えたけどどれも一長一短で中途半端なのが多くて・・・

966 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:35:13 ID:rezaPITvO

LZ80に決まってる

967 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:35:52 ID:cNQv/0JQ0

24型と言ってるのに薦めるのはLZ80ｗ
おかしいだろｗ

968 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:35:56 ID:nSpZcfpe0

>>964
画質、音質は一番でも、
HDMI以外の360やPS3の殆どのソフトで3フレの遅延だし、（HDMI箱は2フレ）
TVとしては使いにくいし、
正直鉄板ではない。
37VからだからTH-37PX80やTH-37LZ85、LZ80と比較しちゃうと、
まぁ・・・・・好みだわなー
俺だったらPX80かなー
42V以上なら正直PZ800のほうがいい。（音質以外はすべてといってもいい）

969 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:38:35 ID:nSpZcfpe0

>>965
24インチ程度のフルHD液晶はアクオスしかないので、お勧めできない。

やっぱりPCモニターのほうがいいと思う。
MDT242WGがいいかな。
チューナーかレコーダーつなげばTVとしてもなかなかだ。

32Vでもいいなら32LZ85を勧めるが・・・

970 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:41:14 ID:LxB7n0Yu0

>>958
TH-37LZ85、LZ80の遅延のまともなソースないのに
なんで鉄板なんだよ

971 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:45:51 ID:nSpZcfpe0

>>970
メーカー問い合わせ数値と検証結果が一致する以上、間違いないと考えていい。
というか905のほうが、画質や音質、倍速はどう考えても上だ。
別にいいじゃないか・・・遅延も大差ないし・・・（905が3フレ、LZ85が2.4フレ。両者倍速オン時）

972 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:56:40 ID:3EAnpntO0

どの機種も機能オールオフの遅延の数値教えて欲しいもんだ

973 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:56:43 ID:HQirAa290

320 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 18:12:37 ID:miRvf+vi0
LZ85買ったんだけど遅延が思ったより多くてLZ80にしとけば良かったと後悔してる、、、

321 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 18:14:19 ID:k40Ljidk0
それは倍速ONにした場合？
倍速OFFでも？

325 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 18:46:50 ID:miRvf+vi0
>>321
offです　テレビあんまり見ないから倍速なくてもいいかもとか思っちゃったり
もう少し調べてから買えば良かったよ

326 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 19:12:11 ID:G2537VCcO
>>325
これは初めて出てきた感想だな
アンチパナと言われないためにもやったゲームと遅延を体感したシチュエーションを詳しく

328 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 19:23:40 ID:miRvf+vi0
>>326
PS3の鉄拳で、すべての動作が遅れてるのが分かりました。

974 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:58:01 ID:ixLczEVQ0

ID:miRvf+vi0を信じるかどうかになっちまうぞ

975 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 23:58:58 ID:nSpZcfpe0

>>973
だから格ゲー上級者はPZ80かPZ85かPZ800かLX80かLZ80にしといたほうがいいよー

976 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:02:11 ID:LxB7n0Yu0

>>971
LZ85検証結果ってブレて数字読めないやつしかないだろｗ

977 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:03:04 ID:XatVBsz0O

最低限その機種を買った証拠をupして欲しいもんた゛な
書くだけなら誰でもできる
わざわざ書きにくるぐらいなんだから証拠も載せた方がいい

978 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:04:54 ID:XatVBsz0O

証拠うpできない口だけ野郎は参考にならんよ

979 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:05:21 ID:StqG9KlR0

ID:XatVBsz0O

基地外だろ

980 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:09:09 ID:W6mQNRdt0

>>969
大画面に変えてから
「でかけりゃいいってもんじゃない」ことを痛感したので
32型でも躊躇しちゃう

やっぱPCモニターで探してみます。
っていうかMDT242WGにしますw

どもありがと(＾oへ)

981 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:13:26 ID:veb2EPKxO

>>972
そのままお返し致します

982 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:14:51 ID:3BflWlH80

460：08/05/15 01:57 ID:o7m3gvHS0
倍速の無い液晶なんてゴミだろ

461：08/05/15 02:12 ID:DQFU54tW0
いや、現段階では倍速は一部にしか働かないだけではなく
何より見れば分かると思うがほとんど意味が無い。
数年前のエアコンで「マイナスイオン」って書いてれば売れて、
何より買った奴が効果がほとんど分からなくても満足できるのと一緒
これから改善されていっても液晶である限り、根本的に解決はしないだろうしね

467：08/05/15 05:24 ID:EG5IUv4U0
ビクターの37LC70と46PZ80も持ってるけど、両者に残像の差は感じない。
俺が液晶で一番気になるのは、真の黒が出せない事(コントラストが低い)だな。
BDで映画見る時は必ずプラズマで見るようにしてる。
地デジなら液晶でも十分綺麗に見れる。

468：08/05/15 08:41 ID:MJA6tObK0
自分が倍速で生きれば動画もクッキリ見えるんじゃね

983 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:15:22 ID:fbu9J8MT0

>>976
いや。前にちゃんとした報告があったと思うよ。

984 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:18:35 ID:o/EbArAO0

>>983
ないよ
インプレだけと数字ブレてる画像のしか見たことない
その割にLZ85プッシュしまくる奴がいる

985 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:19:17 ID:3BflWlH80

610：08/05/17 22:45 ID:D/js7YaP0
今日、４６ＰＺ８００が来たーーー
部屋が暑いーーー

611：08/05/17 22:48 ID:57mghPXk0
>>610「おたくでテレビ買ったんだけど、部屋暑くなったぞ？どうしてくれる」
店員「こちらに最新の省エネエアコンが展示されていますのでお好きなものをご購入ください＾＾」

613：08/05/17 22:54 ID:pv+1Uimm0
>>610
やっぱ、そんなに露骨に暑い？

614：08/05/17 23:21 ID:zvnvcau7O
ちょっとした事情で倉庫代わりに使ってた三畳のすげー狭い部屋に入る事になって42PX80を強引に設置したんだが
さすがに暑すぎる

615：08/05/17 23:22 ID:pLwdJsS+0
フルHDプラズマって初期PS3とか比較にならないくらい廃熱凄いんだろうか？

616：08/05/17 23:25 ID:uGWD2lJ70
4畳犯で37ハーフでも結構暑いから、PZ95まで待とうかな。

986 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:24:27 ID:fbu9J8MT0

まぁ松下が鉄板ってことには変わりねぇ。

TVとしてもそこそこ使いやすいし、
画質もなかなかだし、音質も悪くないし、倍速の精度も悪くない。
LZ85は遅延2.4フレ。（倍速オフで1.5フレ）
これをどう見るかはしらないが、殆どのゲームは問題ないだろう。

LH905はいい機種だよ。
でも鉄板にはなれない。
マニア向けの液晶TVだ。
とにかく画質、音質をきわめて、遅延も3フレと優秀な数値で抑えた、いいTVだが、
使い勝手が悪い。
ゲームに限って言うなら、HDMI接続の360用としては一番の鉄板かもしれない。

・・・・32VならTH-32LZ85、（残像は覚悟を）TH-32LZ80、LC-32LC305が鉄板。
37VならTH-37PX80、TH-37LZ85、LT-37LH905、残像をあきらめるのならTH-37LZ80が鉄板。
42VからはPZ800が鉄板。
まぁ自分が満足してるならどれでもいいじゃないか。。
LZ80狂信者はちょっとあれだが・・・・

987 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:32:32 ID:Vpe212mV0

>>971
LH905は1080pなら2フレでしょ？
LZ85より上じゃん

988 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:33:35 ID:StqG9KlR0

LZ80派とLZ85派で対立してどうすんねん
どうせパナが最高ってことには変わりないのに

989 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:34:15 ID:Vpe212mV0

LH905の使い勝手が悪いの理由をもっと具体的に教えてよ

990 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:37:46 ID:V6cOKL4x0

使い勝手といえば、
LZ85って地デジチャンネル切り替え何秒くらいですか？
LH905は3秒と聞いたけど。ちなみに手持ちのC3500は2秒弱くらい。

991 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:39:11 ID:o/EbArAO0

>>989
入力の画質モードが共通
1080P以外の遅延が４F

992 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:43:14 ID:StqG9KlR0

LZ80の地デジのチャンネル切り替えは2秒かかるかかからないか、位だな

993 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:46:02 ID:Q3/wbryi0

994 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:46:28 ID:Q3/wbryi0

995 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:49:09 ID:Q3/wbryi0

996 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:49:53 ID:Q3/wbryi0

997 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:50:22 ID:Q3/wbryi0

998 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:51:03 ID:Q3/wbryi0

999 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:51:31 ID:Q3/wbryi0

1000 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 00:51:35 ID:o/EbArAO0

しぇん！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　／￣＼
　　　　　　|　　　　|
　　　　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_　　　　　なんかえらく調子がいいんだが・・・
　　　　　／　::-:::-::＼
　　　　／u:<●>::<●>＼　　このまま参加者が増えていけば
　　　 |　　　　(_人_)　U |　　もしかしたらもしかするのか・・・？
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／
　　 ( ＼_／＿ノ |　|
　　　＼＿／＿＿＿/ ｺﾞｸﾘ･･･

第三回全板人気トーナメント、おかげさまで本選に出場中です。
【次のゲハ出場日は　６月 27日！】
投票はほぼ毎日行っておりマス。
詳しくは選対スレまで　※ゲハ板内を「トナメ」で検索

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。