ゲームに適したプラズマテレビ　9台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 16:48:56 ID:zgluWOj10

前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ　8台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200473676/

2 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 16:57:50 ID:vIv6CtYBO

オレは天才

3 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 18:44:40 ID:/HWe17mn0

↑こいつはバカ

4 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 19:00:03 ID:CIPQGGf80

↑こいつはホモ

5 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:01:25 ID:WDoXmnS40

５ル５

6 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:43:23 ID:lR1dqNjR0

みなさんテレビ台ってどこで買いました？
量販店のやつだと高いの多いし・・・やっぱ通販？

7 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:44:21 ID:vIv6CtYBO

>>6
ヤフオク

8 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:45:06 ID:vIv6CtYBO

>>6
だがらヤフオクだっで

9 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:45:35 ID:vIv6CtYBO

>>6
ヤフオクっつてんだべが!

10 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:55:53 ID:V+VO9ELG0

下につけるオプションのテレビ台の話なの？

11 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:19:41 ID:uMZl3X+YO

オプションの台も量販店で安く買えるぜ
テレビと

12 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:21:30 ID:V+VO9ELG0

むしろテレビ買ったらポイントで相殺とかオマケみたいな感じにしてくれるでしょ

13 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:22:27 ID:uMZl3X+YO

オプションの台も量販店で安く買えるぜ
テレビとセットで買うのが条件だがな

俺は428HXのオプション台を定価7万の所3万で買えた
ネットより安いぜ

14 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:23:35 ID:uMZl3X+YO

連投しちまった
すまん

15 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:29:58 ID:uMZl3X+YO

>>12
ポイントで相殺なんて甘い
安くしてもらった上ポイントもきちんと付かせる

16 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 22:35:37 ID:EoVN3tDE0

>>6
ホームセンターで安売りしてた、縁側の足を切って補強した奴。

17 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 23:08:31 ID:z9EaLbq90

woooって評判悪みたいだけど具体的に何が悪いの？VIERAかWOOOか迷ってて
そんなに違わないんだったら妥協して安い方買おうと思うんだけど

18 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 23:10:01 ID:UB1G/+830

プラズマがゲームに適するわけねえだろ

っていう話

19 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 23:13:13 ID:EoVN3tDE0

>>17
遅延がゲーム用としては醜いから。
日立のサポがゲーム用に作ってないのでゲームするなら他の機種を買ってくださいと言ったぐらいw

20 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 23:17:57 ID:j6nSNQDdO

15日が待ち遠しい

21 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 23:52:34 ID:FO7j0gqr0

>>19
逆に言えばWoooでBD見てウンコ漏らすなよって意味だよなそれ

22 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 00:39:49 ID:6b2h4MO/0

6です。みなさんレスどうもありがとうございます。
説明不足ですみません。オプションの台の事です。
自分は360、PS2、レコーダー×2を収納するつもりなので、それなりに
でかいやつ買わないと収納するの難しくて値段高いなぁと感じたので。

ちなみに自分は先日コジマ、K"s、ヨドバシと見てきたけど、プラズマは
価格.comで通販で5年延長補償付けた方が安いのでそちらで買うつもりです。
15日は自分も見に行きますよ。Woooのサポってそんな事言うんだw　

23 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 01:41:35 ID:rr7ymJAdO

とあるゲームショップでブラビア32型にHDMIを挿したPS3でDMC4をしてみた…
あまりの酷さに泣いた……

24 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 01:47:24 ID:5y4/zgXb0

>>23
なにがあった

25 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 02:07:35 ID:ccSsoj1w0

>>21
それBDには向いてるってこと？向いてないってこと？

26 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 06:09:08 ID:x254eG7EO

>>25
多分…
剥いてるぉ。

27 ：その1：2008/02/12(火) 10:02:01 ID:Z49Pc7vi0

日立に問い合わせたの俺だ。最終的にパナ買ったが、
遅延小さかったら間違いなくWooo買ってた。
いっこフォローしとくと、「ブラウン管からの乗り換えで違和感がないか」
という質問だったこと。これだと液プラ問わず多くのメーカーが厳しいからね。
今だからもう全文公開しちまうわ。

-------------------------------------------------------------
○○　××　様

　平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
　お問合せいただきました件について、回答させて頂きます。

【０１シリーズ】には機能設定に「ゲームモード」があり、設定をオンに
して頂くことで、ゲーム機のコントローラー操作に対する映像の遅れが
軽減されるようになっておりますが、完全に遅延が改善されているわけ
ではございません。

　弊社製品【Ｗｏｏｏ０１シリーズ】のゲームの遅延は、ゲームモード
『ＯＦＦ』の状態で、約１３０（ｍｓ）、『ＯＮ』の状態で、約８０～
１００（ｍｓ）となっております。

28 ：その2：2008/02/12(火) 10:02:42 ID:Z49Pc7vi0

　本機でゲームを行いますと、ブラウン管と比べて遅延が発生いたします。
画面をみながらタイミングを見て操作するゲームには、【０１シリーズ】
では厳しいものがございます。
　ゲームソフトの種類によっても遅延状況は異なり、操作をしていて遅延が
気にならない（違和感のない）ゲームもございますが、ブラウン管テレビと
同程度の反応を期待する場合、本機はゲーム機との接続には不向きであると
思われます。

　本機はデジタル放送の視聴を主眼に置いて設計されております。
用途としてゲームを頻繁に行うという場合、誠に残念ではございますが、
他社様の製品をお勧め致します。
　何卒、ご理解、ご了承くださいますようお願い申し上げます。

　以上をお問い合わせの回答とさせて頂きます。
　この度はお問合せいただきまして、誠にありがとうございました。

本件担当：お客様相談センター　AVグループ　メール問い合わせ係

29 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 10:26:34 ID:8KFK+rWZ0

30 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 10:43:54 ID:VB0fjhJ80

>>28
うわっ！ほんとにゲームするなら他社のを買えって書いてあるwwww

31 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 10:47:58 ID:1KmNyBb00

何でプラズマでゲームなんかしようと思うの？
馬鹿ですか？

32 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 10:49:20 ID:mmD0PrUZ0

GJすぐる。
しかし客の事を第一に考えて他社を買えってはっきり言えるのもスゲーな。

33 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 10:59:04 ID:ICvRSFIK0

>>32
確かに他社の買えってのは凄いな
日立＜他社の買ってもブラウン管並には満足できないけどなm9(^Д^)ぷぎゃー
って事なのかも知れないが

34 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:08:11 ID:y4mV4ud/0

>>31
50型くらいで、オススメ教えてください。

35 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:08:16 ID:JZ1I4STyO

延々と自演続けるつもりか…

36 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:14:51 ID:G0Rsq8Dv0

２ちゃんねるってきもいよな
顔も見えないヤツと熱く語り合って
こんなのに慣れると後々人生後悔しそうだ
楽しい楽しくないの理屈じゃないよなキモイ
なにか違うよな
プラズマテレビの質問でここんところ書きまくったが、
自分は２ちゃんねらーじゃないなんて否定してもこうして書き込んでいる以上２ちゃんねらーなんだよな
もう解決購入したし去ることにする
まあでも良さそうな人もいたよ
しかし２ちゃんねる、２ちゃんねらーって響き、レッテルは精神的、生理的に無理だ
たまに真性引きこもりっぽいのいるしな...
さようならごきげんよう２ちゃんねらーさん

37 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:16:33 ID:Dde5Nu8s0

>>36
購入オメ
何買ったんよ？
で、遅延はどうだったよ？

38 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:19:52 ID:co0BI1N20

もっとも遅延の少ないプラズマはどれ？俺はそれを買う。

39 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:23:38 ID:z5srr7iC0

今ならPZ70でいいんじゃね？
安くなってるし

40 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 11:53:22 ID:ccSsoj1w0

GJ!
woooの遅延ってこんなに大きいんだな
俺の部屋だとあまり距離がとれないから画素数多い方がいいかなと思ってたんだが・・・映画も見るし
だからと言ってvieraのフルハイを買う予算がない
というかvieraとwoooのハーフの画素数の違いって気になる？

41 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 12:10:55 ID:+o6z7IhBO

KUROの6010HD買う予算でビエラの新型を様子見状態。

42 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 12:21:30 ID:co0BI1N20

遅延の少ないテレビ調べてて、候補の三菱液晶テレビMX70と、
パナのプラズマPX70を比較してた。

んで仮に遅延は同じくらいだとして、
気になるのが表示画素数の違い。三菱のは1366:768、パナのは1024:720。

俺がやろうとしてるのはD4入力のゲームなんだが、どっちのほうがキレイに
映るんだろうか。パナのプラズマ、D4表示するのに画素数足りてる？
足りてないんだったら三菱のほうがキレイに映るのかな？
もちろん画質のキレイさは画素数だけじゃないのは分かってる。
ただ、そこが気になるんだ。

43 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 12:41:31 ID:pCWyi1To0

>>42
水平方向はどちらも同じぐらいスケーリングかかるけど、拡大するより縮小する方がボケにくいね。
三菱のは縦方向もスケーリングするから画質はパナの方がいいと思うけど。

44 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 13:28:00 ID:ja+17Vt10

XBOX360、PS3、Wii、完全にゲームが主で
あとはDVD見る位なんだけど、
XBOX360、PS3、をHDMIでする分には
ハーフよりフルHDの方が綺麗で、目に見えるほどの違いがあるの？
BDとか見ないし…
PX80かPZ750SK辺りの50型購入しようと思っているんだけど…
あと1080pのゲームってグランツーリスモ位？今後増えてくるのかな。
720pが大半ならハーフのPX80で決定なんだけど。。

45 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 13:31:31 ID:mmD0PrUZ0

50型なら問答無用でフル買っとけ
32や37ならまた別の話になってくるけど

46 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 14:07:14 ID:ccSsoj1w0

>>45
４２は？

47 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 14:13:24 ID:PW/+yRFTP

Kuro買ったよ。5010HD。
遅延結構あるらしいが、どんなもんか気になる。
届き次第レポしますー。どんなソフトがいいすかね？

PS2(D端子接続予定)＝キーボードマニアがあったような…
DC(VGA接続？できるのか？)＝斑鳩があったはず…
360(D端子接続予定)＝ギターヒーロー２があるはず

格ゲーとかはDCのがあるけど、フレーム単位で認識できるような
目と脳をもっとりません。

48 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 14:28:44 ID:0lWDVeVG0

>>47
日立よりは全然マシだけど。前に何使ってたかによるよ
一番マシな液晶使ってたなら、あまり変わらないかも

例えばウイイレのオンライン対戦ラグは無し
ブラウン管と5010で対戦したら
負けた言い訳に「5010使ってるから・・・」が通用するくらい操作感が重いよ
遅延を感じる事とゲームが上手いとか下手とか反射神経が良いとは別物

49 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 14:52:06 ID:Ygq56OAGO

>44
フルの画質は店頭で実物見てこい。買わなきゃ分からないってもんでもないし。
折れは差額で音響を強化した方がいいと思うがね。

50 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 15:52:28 ID:ja+17Vt10

>>45
50型なら問答無用でフルというのは具体的にどの部分がネックになるのでしょうか。
解像度の問題でしょうか。。
>>49
PX80が出たら店頭に見に行こうと思っていますが、
音響環境は整っているので全く気にしていません。
PX80、PZ750SK、現在どちらも同じ位の値段なので
フルかハーフの選択だけになります。
PZ750は店頭で見ましたが明度が気になります。。

51 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 16:14:25 ID:mmD0PrUZ0

>>50
解像度の問題といえばそうなるかも
大きければ大きい程どうしても
フルには無いけどハーフだと見える粗が目立ってくるのよ。

>>42
42でもフルの方がいいと思う。

52 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 17:46:26 ID:mpn09DVk0

PX80。君に決めた。

53 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 18:06:00 ID:ja+17Vt10

>>51
粗って素人目でも結構分かるもんなんですかね。。
フルが暗いって言われていなければ確実にPZ750SK購入していたんですが、
今所有しているSONYのブラウン管のD4接続で明るさ最大にしても若干
物足りない自分にとって明るさはかなり重要な存在です。
普通に考えたらフルの方がいいですよね。。
PX80とPZ750SKを店頭で見比べるしかないですね。
確実に明るさはPX80の方が明るいんでしょうけど…

54 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 18:16:27 ID:TABq+qH20

>>53
ゲームとDVD目的ならハーフのがいい。特に37型のPX80
ただ50型だとさすがにフルのがいいと思うぞ

55 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 18:20:46 ID:jLvtXKxk0

とりあえずビエラのフル買うなら今年でる奴見てから様子見がいいと思うが。
現行型フルはハーフHDより暗いというヘンテコな仕様になってるし。

56 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 19:19:59 ID:8ahiPFK5O

>>55
ヘンテコっていうか発光する画素が小さいほうが暗いに決まってるだろ。
液晶みたいにバックライトで照らしてるわけじゃないんだし。
安くて明るくてボケない。
ゲームならハーフが最高のコストパフォーマンス。

57 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 20:31:31 ID:R0NNtWk90

>>27　
全文公開乙です。
実はWoooの方が画素数高くて、K"sの感じのいいおじさん店員に
「こちらの方が綺麗で映像見るならビエラよりオススメだよ」と説得され
ビエラと悩んでいたんですけど、これでビエラを買う決意が出来ました。

色々と改善されているであろうＰＸ８０に期待しようかと。
あとはフルかハーフかでまだ悩んでます・・・

>>55
買うなら新型フル待ちでしょうが、ビエラ新型フルHDはいつ頃出るのでしょうか？
2月15日はハーフHDばかりですよね。

58 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 21:00:57 ID:dORRI7Js0

オリンピック前には確実に発売してるだろうな

59 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 21:36:52 ID:6YLEfnvg0

オリンピックとHDテレビを関連付ける広告もあるが何の関係があるんだろう
スポーツなんてSDでも十分じゃん

って考えの俺が少数派なんだろうな

60 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 21:38:56 ID:P+TPT2yB0

>>55
やっぱりフルが理想ですよね。
今年のPZ待ってもいいんですが、
KURO並の値段はするんでしょうね。。
テレビに50万以上は出せないので、
30万代で考えるとPX80とPZ750SKですね。
ん～悩んでも解決しないので15日にPX80を見た印象で
決めます。色々ありがとうございました。

61 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 21:51:08 ID:UMjSUInm0

オレはP42-HR01で遅延気にならないけどなぁ。

62 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 22:02:29 ID:WX9yYqDJ0

日立プラズマの遅延は他の薄型テレビと比較すると相当酷いレベル。
これで気にならないならどんな薄型テレビを買っても気にならない。

手元での検証でわかったのはだいたいこんな感じ。ネットでの評判とおおむね同じ。

・パナプラズマは遅延に関しては薄型テレビの中でトップレベルに優秀
・パナ液晶も優秀だが倍速液晶はちょっとだけ劣る
・レグザは液晶の中ではもっとも遅延が酷い
・日立プラズマは薄型テレビの中でもっとも遅延が酷い

63 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 22:04:43 ID:dORRI7Js0

オリンピック時期にはテレビが通常より多数売れるので、
各社とも時期に合わせて戦略モデルを投入する商習慣がある
あとワールドカップ時期にもよく売れるらしい

64 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 22:37:07 ID:TABq+qH20

>>61
日立は遅延が気にならないなら最高だと思うよ
プラズマ最大のネックと言われる焼き付きに強いし、映像美もビエラを上回る

65 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 23:18:21 ID:5qwPJmySO

42PX80が22～23万円、現在42PX70が15万前後、どちらも約10％ポイント還元
うちの近場ではこんな感じ
はたして7、8万の差額分の価値があるかだなPX80が
PX70を買い、差額分の金で5.1買う方が幸せかもな
俺はすでに5.1あるが
それか差額分を今後のPX90やPX100にまわすとか、あぁPZでもかまわんよフルも今のPX並みに安くなってるだろうし

66 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 00:26:47 ID:zbYQDuNxO

今は買うな時期が悪い！

家電やAV機器を買うための良い時期っていつなんだろうなｗ

67 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 00:38:27 ID:3MuRW38V0

AV機器なんて若いうちに買うのがいいんじゃない？
時間も金も自由なうちに。

時期が悪いって数年後に生きてるかどうかもわからねー
AV機器どころじゃないかもしれねー

68 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 01:44:00 ID:Cpmnkqh+0

【液晶】
・静止画に強い
・動画に弱い
・省電力
・ファンレス駆動可能
・遅延がある
・プラズマより多機能なものが多い

【プラズマ】
・動画に強い
・静止画に弱い
・コントラスト比が高い
・消費電力が大きい
・ファン音がする
・遅延がある
・アニメ・静止画表示で焼き付きが起きる

プラズマでも遅延がある。
酷いものでは液晶以下のものが（日立製）
遅延無しの薄型テレビはないものか・・・

69 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 02:53:25 ID:owNYCwDU0

最近の液晶は動画性能が格段に上がってるし、プラズマも恒久的な
焼き付きはほぼ発生しなくなったんじゃないかな

消費電力に関しては液晶とプラズマの差はほぼ無くなってたような

70 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 03:14:49 ID:kcQLQscB0

>>69
まだ消費電力はプラズマの方が圧倒的に大きい
パナが消費電力半分にさせる技術開発したけどまだ採用されてない

71 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 04:04:19 ID:DJKrx8yz0

ああそうかいそうかい

72 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 05:48:38 ID:z773+MEgO

>>66
欲しい朱鷺

73 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 07:08:46 ID:DyTnOYKA0

>>70
ハーフなら消費電力は液晶と同程度だぞ。フルだと2倍近いがｗ
来年になったらプラズマハーフは超小消費電力だな。

74 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 08:32:09 ID:Gt47xtX6O

プラズマ買うか悩んでるんですけど>>68 の言うように焼き付きとか起こるんでしょうか？

75 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 09:34:17 ID:KtunWr9E0

ほぼゲーム専用で遊んでるが、焼きつきなんて都市伝説だろと言いたくなるほどだけど。
というか今まで焼きついた画像とか見た試しがない。

76 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 09:36:53 ID:DyTnOYKA0

常時PC接続と2,3年同じゲームだけプレイさえ避ければ死んでもおきないと断言できる。

77 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:18:23 ID:5L5c5wyW0

買う、買わないじゃなくて
どちらを「買う」かだろ・・・ｊｋ

78 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:23:04 ID:ayg1v7MD0

>>74
たぶん焼き付きと残光を勘違いしてると思う。
焼き付きはブラウン管の蛍光物質が劣化して明度が落ちる現象なので、元には戻らない。
それに対してプラズマの残光は発光した光が蛍光物質にしばらく留まるというものなので、画像が上書きされたり、時間が経過すれば消えてしまう。
買ってすぐに焼き付くということは100%ありえないので残光じゃないかと。

79 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:24:42 ID:2UfgXIdDO

２ちゃんとカカクくらいしか見てないけど、
リアルに焼き付きにやられたちくしょー！って報告は見たことがないな。
焼き付きが起こるから注意！みたいな記事はたまに見るが。
確かに説明書にも注意書きがあるから理論上起こる可能性はあるんだろうが。

80 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:38:09 ID:jshmhkMcP

ブラウン管でいう焼き付きとは違うみたいね
焼き付きというかならし運転中に
輝度差が出る場合があることを焼き付きと言ってるだけで。
もし起こっても輝度差が出てる部分がならし終われば
結局治っちゃうんだし

81 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:45:01 ID:shSDA/rr0

10時間ぐらいぶっ続けでPS2のゲームをやったあと地デジ放送みたら
画面の両端の明るさだけがほんの少しだけ違っていた
しかし数分後には全く差が無くなっていた
その程度のもん、なんら心配する必要はない

82 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:52:53 ID:cNm+NoIrO

しかし>>27-28の稚拙な捏造文は如何ともしがたいなｗ
捏造するならもう少し考えないと

83 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 10:58:42 ID:jshmhkMcP

>>81
それはさすがに気のせいかと
輝度差が出るのは、ならし期間中に左右黒帯表示とかを
長期間続けたりとかすると起きる可能性がある程度だし

>>82
まあそっとしておいてやれ
おれも見たときは（ ´,_ゝ｀）になったが

84 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 11:15:32 ID:shSDA/rr0

>>83
今がまさにならし期間中なんですｗ

85 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 11:51:05 ID:d97c2oIFO

42PX80も年末には10万円弱で買えるようになってるんだろうな
42PX70は１年前20万円以上してたし。

86 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 12:03:16 ID:hb6caOvf0

ヨドバシで37PX70とレグザの42型フルハイビジョン液晶の消費電力比べたらまだPX70の方が高かった。
確かPX70の年間電気代が4600円くらいでレグザが4100円くらいだったかな・・・

つーか今日やっとPX70届くぜー早くPS3やりたい＞＜

87 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 12:39:23 ID:d97c2oIFO

2007＝PX70
2008＝PX80
2009＝PX90
2010＝PX100
PX100！！
なんてカッコイイ響きだ。
完全地デジ化の手前2010年に松下は最高傑作を出す気だな！！だな！！！

88 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 12:48:04 ID:ho0bD36p0

ビエラ TH-42PZ70を買おうと思います。PS3、XBOX360をつないでゲームをする時に、
1～2時間おきに休憩する、別のチャンネルに変えたり電源を切ったりする、などを気をつければ、
焼きつきとかはおきたりしませんか？長時間　同じところに文字や画像が出る（得点、体力表示など）
ゲームをするときも、1～2時間ごとに別のチャンネルに変えたりすれば、焼きつきは起こりませんか？
遅延とかはどうですか？シビアな入力が必要な音ゲーや格ゲーでも問題ないですか？

89 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 13:30:06 ID:KtunWr9E0

>>88
お前はとりあえず数レス前を嫁

90 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 14:09:45 ID:+F+0t778O

PZ1000を買うぜ

91 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 14:13:44 ID:5D0Ka9bU0

SONYのWEGA、KV-32DX750をD4でPS3、XBOXを
プレイしてるんだけどそろそろ買い換えようかと。
PX80辺りを購入しようと思ってるんだけど、
アナログ放送は別としてブラウン管からの乗り換えで画質は向上するの？
デジタル放送、ゲームが今より格段に綺麗に映るなら即買いする

92 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 14:39:39 ID:GsJkr8+u0

>>91
HDブラウン管か…DVD相当綺麗に映るだろうな。羨ましい
悪い事いわないから、そのまま大切に使った方が良いよ
液晶もプラズマもまだまだその域に達してない

93 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 14:42:11 ID:cNm+NoIrO

やはりブラウン管の
長年の技術の蓄積には叶わない

94 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 14:45:42 ID:bcF3QSTb0

４２ＰＸ７０ＳＫを使用しているんだが
おととい４：３ＤＶＤをサイドカットジャストで長時間視聴した後、寝落ちしてしまったら
左右隅から１～２ｃｍ程度の場所（黒帯との境界線だったところ）に
うっすらと縦線が残ったままになってしまった。

１０時間ほど全画面の映像を流しても消えない。
まさか・・・焼き付いた・・・？

目の錯覚かも？と思えるぐらいうっすらとなのが幸い。
デジカメで撮ってうｐしようと思ったがあまりにもうっすらすぎてうまく撮影できない。

いずれ消えるのだろうか・・・。

95 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:02:00 ID:cNm+NoIrO

なぜか焼き付いたと言う人が
いたと思ったらなぜか証拠画像がないという
お決まりのパターンかｗ
いま液晶スレがプラズマになびく人が出てきて微妙な空気になりつつあって
ムキになってプラズマすぐ焼き付くとか言ってる人がいるのと関係あったりしてｗ

96 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:12:52 ID:bcF3QSTb0

>>95
証拠を出していない以上そう思われても仕方がないと思ってる。

デジカメはＦ３１ｆｄを持ってるのだが、
テレビ・デジカメ各々どういった設定で撮影すればうまくできるのだろうか？

97 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:19:38 ID:cNm+NoIrO

>>96
信用しないわけじゃないけど
今までこのスレでプラズマ使用者は焼き付きは
まず起こらないという意見ばかりだったのに
液晶スレがあんなことになった途端
急に、しかもおとといいきなり焼き付いたとか言われても
タイムリーすぎる感がｗ
証拠うρなら携帯ムービーでいいじゃない
むしろ画像だけだと簡単に加工できちゃうしさｗ

98 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:29:04 ID:7FE3lYll0

>>94
焼き付きの心配はしなくてもいいって話が出たとたんに
言い出す辺りがうそ臭い。

99 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:35:18 ID:3MuRW38V0

>>96
真の焼き付きってのをわかってないな。そのうち消えるよ
ゲームなんぞじゃ焼きつかない、4:3DVDを長時間視聴ごときじゃ焼きつかない
購入してから2、3ヶ月4:3番組をそのまま見てろ

確実にサイドが、焼きつくからそこまでしてしまわないかぎり焼き付かない

100 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:37:09 ID:bcF3QSTb0

動画で撮影したところなんとか判別できるレベルだったのでうｐしました。

http://sakurachan.moe.hm/up/src/up3229.avi.html

パスは　1111　です。

ＶＩＥＲＡのＩのあたりから真下に白い線が延びてるのがわかると思います。
ＤＶＤ視聴した直後にでた残像を撮影したんだろ？
と言われればそれまでですが。

101 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:40:41 ID:cNm+NoIrO

>>100
携帯なんで今見れないが
そこまでするならID書いた紙も動画に入れてくれｗ

102 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:44:35 ID:DJKrx8yz0

２０１０年発売ＰＸ１００！！
日本国民があっと驚いた！！
ＫＵＲＯ，ＷＯＯＯ、ＳＯＮＹ、シャープ等をまったく寄せ付けずに圧勝したＰＸ１００の驚くべき性能とは！？

103 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:47:06 ID:3MuRW38V0

>>100
アナログ放送のゴーストみたいになってるね
なんだろうね・・これ
フル画面で一週間くらい様子見てみてよ。
消えないなら購入初期に失敗してて気が付かなかっただけかもよ

104 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:47:16 ID:BT8ZFCZw0

消費電力１W

105 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:55:44 ID:bcF3QSTb0

>>101
めんどくせ～な～！
ほい、ＩＤ入り
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up3230.avi.html
パスは同じく　1111

>>103
普段は残像・焼き付きに気をつけて使ってたんで、
気付かなかった、ってことはないと思うんだ。
それが今回迂闊にも寝落ち・・・。
とりあえずフル画面でしばらく様子見ます。

106 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 15:58:03 ID:BT8ZFCZw0

というか持ってない人間からするとどうしてそこにラインがつくのかよくわからん
パネルが微妙に横長なのか

107 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:08:59 ID:bcF3QSTb0

ちなみに・・・
４２ＰＸ７０ＳＫ
２００７年６月購入
使用用途の割合はゲーム６割、ＤＶＤ３割、テレビ１割
今回は４：３ＤＶＤをサイドカットジャストで１５時間ほど視聴後、寝落ち８時間。
です。

まあもともとはＫＵＲＯが欲しかったが価格で妥協して
ビエラを購入したんで、別にいいか、とも思ってるけどね。
これがＫＵＲＯだったらヘコんだろうな～。

108 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:26:30 ID:3MuRW38V0

その考え方はおかしい
価格に妥協してKUROを買わなかったという事は、
42PX７０SXが>>107にとって出せる最高金額のテレビ
さぁヘコめ！

109 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:28:26 ID:z773+MEgO

>>105
IDと顔写もいれてうっＰ

110 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:34:10 ID:bG50TthUP

慣らし運転が終る頃に幸せになるでしょう

111 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:39:15 ID:2UfgXIdDO

俺も携帯だから見れないが、すごいタイミングでリアル焼き付き報告が来たなｗ
けど15時間連続視聴＋寝落ち8時間とか結構無茶したみたいだから
大丈夫と思っていてもやはり気を使うに越したことはないな。

112 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:39:22 ID:bcF3QSTb0

>>108
いやいや、当時はＰＤＰ－４２７ＨＸやＰＤＰ－Ａ４２７ＨＸという選択肢もあったけど、
中途半端な価格の妥協と画質を選択するよりも
どうせならコストパフォーマンスを最優先しようと思ったわけよ。

113 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:41:56 ID:ML107pS7O

>>107
KUROならオービターあるから焼き付かなかったのに
ケチルからだよ

114 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 16:58:54 ID:8Skq7DxsO

無操作電源オフ3時間を使えばいいのに…
買って即オンにした。これは便利！

115 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:01:21 ID:bG50TthUP

どのみちプラズマの焼き付きは慣らし運転中しか見れないから
気にしなくていいと思うよ

116 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:02:59 ID:BT8ZFCZw0

24時間以上連続稼動なんて量販店やゲーセンのモニタ以上に酷使してるじゃん
そんなの例外だろ

117 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:03:58 ID:3MuRW38V0

プラズマって1日6時間でも半年は慣らしだっけ

118 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:04:03 ID:Yo8GaIIG0

だな　いくら酷使しても普通なら12時間くらいだろ

119 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:12:09 ID:bG50TthUP

>>117
そう
さらに４:３で黒帯とか表示してる部分はほとんど慣らしが進まないから
慣らし運転中に黒帯表示を使っていたらそのぶん慣らし運転時間も増える

120 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:15:22 ID:ML107pS7O

パナにはサイドマスク調整付いてないのか？

121 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:21:17 ID:bcF3QSTb0

自分でも１５時間＋８時間は酷使しすぎだったと思う。
一般的に普通に使用する分にはほぼ焼き付かないと俺も考える。

まあ、稀有だがこんな事例もあるってこった。

122 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:13:25 ID:Qt1EtkOP0

というか、わざとやってるだろ、おまえ。

123 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:19:47 ID:oBV7QKVzO

>>121
数日後にどうなったか報告してくれると嬉しい。
自分のはPX600だけど、24時間FF11つっ立ったまま表示実験やってコッテリ跡が付いたけど数日ですっかり消えた。
その跡も多分消えちゃうと思うんだけど。

124 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:25:51 ID:sWa7dFpE0

丸一日もあれば焼き付くということか

125 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:26:27 ID:3MuRW38V0

オービター、サイドマスク、輝度連動、無操作3時間オフ
当然パナにもついてるんでしょ？せっかく遅延が少ないんだからさ

まだ4:3放送が多いし
サイドマスク、輝度連動無きゃ不安でしょうがないよ…

俺も>>121のは消えると思ってる焼付きとは違う
それにゲーム6割ならKURO買わなくて正解だしね
遅延でヘコんでたよｗ

126 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:47:23 ID:bcF3QSTb0

週末ぐらいにでもまた報告します。

127 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:56:12 ID:2UfgXIdDO

貴重な人柱報告に敬礼。
普通はあまりいないだろうが、
24時間以上ぶっ続けで同じゲームやったりしてる廃人ゲーマーにはプラズマは危険かもな。

128 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 19:04:25 ID:bG50TthUP

慣らしの間だけだけどね

129 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 20:03:09 ID:qifDJL/30

というかそんな事態でもこの程度なのかって思ったけど。
超薄っすら。
まったく心配ないじゃん。
でも週末のレポよろ。

130 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 21:32:55 ID:qAEWNYmq0

週末淀でPX80を購入しようかと考えていたが
ちょい様子見の方がいいかもしれんね

131 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 22:51:39 ID:bSt1ySyV0

TH-42PZ70ってまだ安くなる余地ある？Kakakuの最安は17万ちょっとだけど

132 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 23:27:03 ID:+F+0t778O

結論、３時間無操作オンにすればオッケー

133 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 23:35:18 ID:bcF3QSTb0

３時間で勝手にオンになるのか・・・
寝られんな

134 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 00:42:41 ID:QtfAw8OA0

>>94　ＤＶＤ鑑賞趣味で大きな画面で見たく
パナのビエラ４２インチハーフ安かったので購入して使用してるけど
ＳＤカードで静止画見たりも良くしてるが全く焼き付きどころか残像すら
出たことないですよ。
デジタル放送の４・３画面の番組を長時間見ても全く問題なしです。

しかし、パナのＳＤカードスロット搭載は良いですね！！！
今までＤＶＤプレーヤーでＪＰＥＧ画像見てたけど全然画質も大きさも違うし
ハーフでも大満足です！！

135 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 00:43:48 ID:U5/xqk0Q0

>焼き付きどころか残像すら
そりゃ焼きつきと残像は全くの別物ですから・・・

136 ：94：2008/02/14(木) 01:18:13 ID:ZwC/m3oB0

>>134
そうですか。それはうらやましい限りで。

フル画面でしばらく映像流してるけどなかなか消えないなぁ・・・。

137 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 04:05:07 ID:enEeyEgRO

42PX70を買ったんだけどオススメ調整はあるかな？
ゲームはスタンダード
映画はシネマで動かしてまう

138 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 04:11:21 ID:Lk+w7Lvj0

ゲームはダイナミックで。
ビビッドだけON。
後は全てOFF。

139 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 07:37:02 ID:DWSLiRLX0

DVDプレーヤー側にスクリーンセーバーとか無操作オフとかないか

140 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 07:38:13 ID:np8mjIXUO

プラズマテレビに興味ない人、
あるいは液晶、プラズマと共にしばらくテレビ買い換える気がなく業界に詳しくない人からすると、
pioneerのプラズマKUROはマニアックなテレビに見えるであろうな。
pioneer＝カー用品のイメージ。
だから億あってもオレはパナソニック、またはSHARP、あるいはSONYを選ぶ。

141 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 10:00:25 ID:9azMODEK0

>>68
＞ファンレス駆動可能
ほとんどの液晶にについてるじゃん。♯とか・・・。

＞ファン音がする
しませんけど・・・？どういう使い方したら音がするんですか？？？

142 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 10:06:44 ID:i5n9vZp70

いやファン音はするだろ。
音量０～２くらいだと分かるよ。気にするほどではないけどね
PCやゲーム機のファン音の方が大きいくらいだし

143 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 10:09:23 ID:ugPiS6FS0

>>141
ＴＶに近づけば聞こえるんじゃないかな？
TVに近づいた時に、ジーって音だけは確認できたけど、
これはまた別の音？

PZ600を買って、裏を見たらファンが6個付いててビックリしたけど、
新しい機種でもそんなに付いてるの？

144 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 10:18:02 ID:i5n9vZp70

>>137
ユーザーでピクチャー (+20)、黒レベル (+6)、、色の濃さ (5)、シャープネス (+8)
ビビッドと明るさオートをオフに。テクニカルを入にして輝度設定を中に、明るさ補正をオン

映画っつーかTVはこれでゲーム端子は～
ピクチャー (+10)色の濃さ (-7)

に微変更して使ってる。

145 ：144：2008/02/14(木) 10:31:22 ID:i5n9vZp70

あ、俺のPX600だった。PX70だとどう映るのか判らんな～
まぁ叩き台として仮設定した後、自分好みで微調整してみ

146 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 14:13:43 ID:GGFwJN+R0

>>143
ファン音はあまり気にならないが、ジー音が気になるけどな。
俺は最初は気にならなかったが最近は深夜小さい音量で聞くと
気になるようになった。
カカクコムでも気になる人もいるみたいだしなー。
おそらく仕様なんだろうな。

まぁ360のドライブ音に比べたら屁でもないがなｗ

147 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 14:33:04 ID:JrsVTg7q0

ﾊﾟﾅのPX70を購入候補にしているんですが（或いは機種問わずﾌﾟﾗｽﾞﾏ全般ということで）
やはり格ゲーやレースゲームなんかをやろうとすると遅延はﾈｯｸになりますか？

148 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 15:18:05 ID:iB+dH/WN0

なりませｎ

149 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 16:50:42 ID:i5n9vZp70

>>147
少しは過去レス嫁
まだ150程度なんだし

150 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 16:58:42 ID:CrBfWxp70

格ゲーとかFPSのゲージとかすぐ焼きつくからプラズマだけは絶対避けた方がいい

151 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 17:08:47 ID:GGFwJN+R0

焼きつきに関しては液晶厨がネガキャンしてるとしか思えないわな。
よほど酷な使い方しない限り焼きつかないと何度言ったらわかるんだろ。

152 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 17:52:20 ID:MsYWTqYOO

自分が聞きかじったことを勝手にさも真実かのように思い込んでしまってるんだろうな…気持ち悪い。

153 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 18:13:26 ID:3j+GfVLD0

加えて、液晶の方がシェア高くてメジャー側だから、
自分が上の立場にいると勘違いしちゃってる人もいるね。
ゲーム機本体と違って高い買い物だから、
子供が勘違いする訳もなく・・・
かなり気持ち悪い。

154 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 19:10:09 ID:enEeyEgRO

>>144
IDが入れ代わればPZ70
おしいなｗ

155 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 19:20:33 ID:CrBfWxp70

いや、HPバーとかゲージ類は本当に焼きつくよ。気をつけた方が良い。

156 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 19:25:48 ID:CNPdXvCr0

>>155
具体的にどの程度で焼き付くのか教えてもらいたい

157 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 19:35:04 ID:YK8J6y4m0

PX80見てきたけど綺麗だった
70が隣にあったけど鮮やかさが全然違うね

158 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:12:31 ID:K5QDv7iQ0

>>157
へーもう置いてあるところあるんだ
俺も今週末に見に行ってみるかな

159 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:13:00 ID:i5n9vZp70

不思議な事に液晶厨はプラズマは敵対視するくせに
有機ELについてはネガキャンどころかまるで同士のように振る舞うのが…
プラズマ同様自発光デバイスであり、焼き付きだって起こるのにな

低消費電力って部分で共通意識をもってるんだろうか?

160 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:16:30 ID:03xYtUdO0

>>157
ソースの違い、画質調整の設定の違い、光の当たり方の違い
特に２番目とか客がいくらでもイジるから実際の所はわからないわ
俺も今日さんざんいじくり倒してきたし

>>148
ｻﾝｸｽ

>>149
当然読んでから質問したよ
でもゲームの体感的な話なんて無いから質問したんがよカス

161 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:23:24 ID:CGaVTfzT0

>>159
ヒント
ソニー、GK

162 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:26:47 ID:i5n9vZp70

>>160
いきなりカス呼ばわりとは酷いな
気に障ったんなら謝るよ。ごめんなさい

ゲームの体感でいうとD端子接続のPS2でギターフリークスが普通に遊べる
あと格闘ゲーでいうとバーチャ5も普通に遊べた。

163 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:54:20 ID:v6QoZbDVO

液晶を購入して後悔した奴らが液晶板で荒らしてるな
特にレグザが酷いらしい
プラズマのWoooって所みたいだ

164 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 20:55:27 ID:03xYtUdO0

>>162
カスなどと言ってもめんなさい
具体的なゲーム名をあげての体感報告どうも、安心しました
安くなる週末に買いに行こうと思います
ありがとうございました
　(_ _ )
　　ヽﾉ) ﾍﾟｺﾘ
　　　ll

165 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:06:12 ID:XuR3SSrY0

体感なんて人それぞれだから当てにならん

166 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:09:19 ID:y6+seBwW0

それを言っちゃおしまいジャマイカ。
報告が複数あればそれなりに信用できるソースになるわけだ。

167 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:10:27 ID:t0ahSf8b0

>>159
俺はどっちのスレも見てるんだが、どちらかと言えばこのスレのほうが
液晶を明らかに見下しいてて、プラズマのほうが上だと言う認識の奴が多い。
液晶買うのは馬鹿だとか、情報弱者だとか。
液晶スレのほうはプラズマの焼き付きだけを過度に心配してる奴ならいるが、
そんな奴らにプラズマを普通にすすめてるし。

168 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:13:52 ID:ZwC/m3oB0

体感か・・・
俺は格ゲーやシューティングをよくプレイするけど
ゲーセンのと比較すると若干違和感がある。
液晶よりは遥かにマシだけどな。

169 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:16:23 ID:DWSLiRLX0

俺も今日PX80見てきた。ツヤツヤだった。そしてPX70より５・６万高い。

170 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:24:00 ID:lLtnP29b0

ヤマダのお兄ちゃんにWoooは遅延があるからゲームにはダメって言われた。
これはプラズマ全般にも言えること？

171 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:26:17 ID:y6+seBwW0

パナなら大丈夫ってか遅延を気にするなら現状パナ以外選択肢がないよ。

172 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:26:32 ID:yAOshH540

Woooは遅延がすさまじい、
プラズマVieraは遅延はかなり優秀でゲーム向き。

何度も何度も書いてるだろうが、なんでお前はいつも過去レス読まねぇんだよ

173 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:05:39 ID:KgOZA5DB0

>>91
>>93
レス遅くなってすまん。。
完全に買い換えない方がいいって言われたからには
やめた方がいいのかな^^
32型じゃもう小さく感じてしまって。。
ブラウン管に勝っている部分てないの？
劣っている部分がまだかなりあるなら我慢すべきかね

174 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:14:55 ID:i5n9vZp70

>>173
ブラウン管に勝ってる部分は～
薄さ・画面の広さ・歪みの無い絵。この三つかな

175 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:15:18 ID:mF/cZEQC0

>>173
大きい　薄い　軽い　歪みが無い

かなり近づいてはいるけど画質と遅延はブラウン管には勝てない

176 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:39:24 ID:x5Zicd2w0

う～む
じゃぁもう暫くは21zs15で我慢しよう

177 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:55:32 ID:9+ZoDTBw0

今は買うな
時期が悪い

高知工科大、有機ELを遙かに超えるディスプレイを開発。量産技術も明文化していると世界中が絶賛
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202992425/

178 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:58:07 ID:yAOshH540

量産化まで早くて10年はかかるだろうに今は買うなって阿呆か。

179 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 23:01:21 ID:PraugJtJ0

VF5LAやるのに何も支障ないのに
プラズマの遅延て気にしてる人ってどんなゲームしてるの？？

180 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 23:02:32 ID:yAOshH540

お前は一回日立プラズマを使え、あり得ないぐらい遅延があるからｗ

181 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 23:04:31 ID:PraugJtJ0

PZ600などパナぷら
だけで語って欲しいのだが、、、
ブラウン管もそんなこといったらビクターのHDTVは遅延あるよｗｗｗ

182 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 23:07:14 ID:yAOshH540

んな前提しらねぇよｗ

183 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 23:10:17 ID:+IK3XW/80

>>174
>>175
サンクス!決めた!我慢する!

184 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 23:11:57 ID:naxNX9v90

来年出るらしい長薄型パネルや消費電力半分の新パネルが気になる

185 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 02:16:36 ID:2+peiJhW0

液晶も遅延にはビエラが優れているみたいですが３７ＬＺ７５ってどうですか？
自分は３７ＰＸ８０か３７ＬＺ７５で悩んでます。部屋が４．５畳なので３７型が精一杯なのです・・・

まだ分からないのはフルＨＤはゲーム、ＤＶＤでは元の出力解像度が低くてフルＨＤサイズに
勝手にアップコンバートされ劣化した画像で観る事になると書いてありましたが、
これはＰＳ３、３６０などでＨＤＭＩ接続しても拡大変換されて劣化してしまうのでしょうか？
フルに対応していないモノをハーフＨＤに制限するのは無理なのかな・・・

やっぱゲームがフルＨＤに対応してないとダメなんでしょうか？グランツーとか。
自分はギルティやる為、新作ブレイブルーはＨＤ画質で描かれていて、
後々家庭用移植の際はフルＨＤ対応で出そうな気がするからフルＨＤを買っておくべきか悩みます・・・

186 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 06:07:21 ID:uKlRKplH0

ぶっちゃけだな。
いまハーフ買おうと、フル買おうと、画質に大満足しようと、
半年後、１年後にゃまだ新たな新製品が出ているのだ。
毎年毎年新製品を売る為には、毎年毎年企業の利益が続く為には、10年先まで技術をストックしておく必要があるのだ。
今出てるテレビが、今できる最大限の技術でつくられたものではない。
すなわち、
ある程度の要件を満たしいりゃ、最初に決めたものを買えば十分。
知らなくて良い正解もあるのさ。
ＨＤＭＩ端子は必須。
液晶はゲーム、動画に向いてないんなどだけマークしとけばＯＫＯＫ。

187 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 07:01:26 ID:vMaQ+1zG0

だいぶ安くなったしPX70にするか、ちょっと頑張ってPX80にするか
悩むわー

188 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 07:07:02 ID:uKlRKplH0

あえてＰＸ６０で

189 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 07:13:14 ID:F2esvUBE0

>>188
ジョーシンが大量に抱え込んだ37PX60は、
いつになったら捌けるんだろうか・・・

190 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 07:16:33 ID:fhK4d+Qr0

俺はPX120まで待つぜ

191 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 08:25:36 ID:FpDHEBEf0

>>187
PX80今日発売だから見てきてみ。先月PX70買った俺がorzになったもの。
AV板じゃKURO超えたとか、ハーフプラズマの完成形とか大絶賛だよ。
（さすがにそれは大げさだと思うが。）

まず霞フィルターは一代限りできっぱりやめた。新型はツヤツヤ。
明るさアップ、消費電力ダウン、深み・色純度増、白の黄ばみ解消、などなど…。

まあ今が底値のPX70買うのも、悪くない選択だとは思うけどね（と自分を慰める）。
ちなみにPX80は37型で19万円台スタートの店が多いみたい。（価格コムじゃ15万5千円…）

192 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 08:34:22 ID:vMaQ+1zG0

>>191
マジでかー、そんなに評判良いのかPX80は
とりあえず、自分の目で見てくるわ

193 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 09:36:53 ID:8zm4uq3C0

PX80の遅延は人柱待ちだしな。
ゲーマーは画質だけじゃ選べないのが辛いね。
勇気だしてゲーム機持ってくしかないのかな
メーカーは遅延を公表すべきだな

194 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 09:47:25 ID:iKlk5Jxs0

パナはメールで問い合わせれば教えてくれる。
俺が聞けって話だがめんどくさいので誰か聞いてくれｗ

195 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 09:50:42 ID:RtUij9tY0

今日PX80発売と知りつつ、昨日PX70買ってきました。
ブラウン管からの買い替えなので、俺的には37インチの70で十分に満足じゃ。
値段もねー。

196 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 09:52:59 ID:8zm4uq3C0

画質に関しても店頭で見てちょっといじっただけで買うのも
賭けみたいなもんだなと思った。
kuroも購入後数ヶ月あれこれ設定を基地外のようにいじってようやく納得いく画質になったし
購入直後自宅で実際見た時は数十万出してこれかよ…オワタと青ざめた

197 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 09:53:56 ID:8zm4uq3C0

>>194
そうなの！？人柱待たずに特攻出来るじゃんｗ

198 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 10:07:57 ID:yDjvy3oZ0

パナは遅延一番ないので評判なのに人柱もなにもないだろ
日立の新型ならともかく

199 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 10:29:37 ID:8M/HyzvN0

上にもあるけど、HDブラウン管からハーフに乗り換えって相当違和感ある？
ってか乗り換えて失敗したなって思う位画質とか遅延とか違うんかな。

200 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 10:57:59 ID:7Dg/iuiu0

へ～発売日から37PX80が15万からとは意外だな。
もっと高いもんだと思ってた。

まぁ俺は37PX70でしばらくHDゲームを満喫してるよ。
設定でかなり俺好みの画質設定になったしな。
設定って大事だよ。

201 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 11:30:59 ID:/ANPW0Br0

TH-50PX80=1366×768
TH-42PX80=1024×768
TH-37PX80=1024×720

おいおい、1280×720は無いのか
どれもこれも中途半端やのう・・・

202 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 11:44:48 ID:vJfaBDqS0

wiiユーザーの俺には最高だお

203 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 13:59:01 ID:yDjvy3oZ0

PX80現物見てきた
PX80（２３．８万＋ｐｔ１０）見てしまうとPX70（１５．８万＋ｐｔ１０）は買う気になれんな
価格は８万円高く１．５倍するがPX70買ってもPX80が忘れられないだろう
足も四角型は個人的に○

204 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 14:15:55 ID:Mnb7QObq0

PX80いいね。やっぱプラズマはテカテカでないと
PX70の霞パネルは黒歴史入りだな

205 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 14:45:11 ID:a1XC9iUs0

ここからパナ社員の自演がはじまるお

206 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 15:31:41 ID:qdasivNxO

そして来年の今頃は「PX90いいね。PX80は負け組だな」
というレスが飛び交うのがこの世界。

207 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 15:33:54 ID:8zm4uq3C0

37PX80、20万切ってたね～。PX70と4、5万差
俺ならPX80にいくかな。いくらか色も良くなってたしね
霞パネルじゃないだけでも買いだな。

しかしプラズマの絵の進化の仕方が鈍ってるね。
昔のように半年、1年で別物ってわけじゃない

208 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 16:39:41 ID:fvi0zwjIO

しかし型番隠してPXとPZの差はわかりにくいが70と80の差は歴然だな
突撃し、報告すんべ

209 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 17:26:38 ID:uKlRKplH0

>>203
http://kakaku.com/item/20423014674/
ネット通販なら175000円だぜ。
１ヵ月経てば160000万円ぐらいには下がるかも！？

210 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 17:28:31 ID:uKlRKplH0

>>207
これまたネット通販なら37型は15万円ぐらい。
通販OKなら即買いだな。

211 ：武汰：2008/02/15(金) 17:28:34 ID:Ld3D2o0t0

＞＞＞＞205205

「何だと？！」

212 ：武汰：2008/02/15(金) 17:30:01 ID:Ld3D2o0t0

辞書変換の定時双頭タイムだ･･･････････････････････････････････････

213 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 17:51:52 ID:uKlRKplH0

42PZ70も17万きったな。
すげえ価格変動

214 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 18:01:33 ID:8zm4uq3C0

ともにダイナミック設定、PX70とPX80を比較
PX70は展示劣化があるのは不利

色の諧調滑らかさ
霞パネルは言い訳のきかないくらい地雷だったという事がわかった。

どうせ数年使うんだろ？
今回に限っては数万の差で型落ちを買ってはいけない年
4、5万の差でこれからの数年間PX70でいくのかPX80でいくのか
電気屋に行って良く考えた方がいい

3日レンタルしてテレビを返すのなら4、5万安いPX70にするけどね

215 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 18:14:32 ID:qdasivNxO

テカテカでかなり明るくなったみたいだけど、
プラズマは液晶と比べると店頭ではすごく暗くて、
知識なしに店頭買いする一般客に対して不利だと思ったからかな。

216 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 18:35:14 ID:4OqfOtOS0

明日PX80見に行くぜ
気に入ったら即購入してやる

217 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 18:45:32 ID:txRz/x7V0

今時ハーフにするなって
PZまで待て

218 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 18:49:05 ID:ciiYu2XKO

良いんでねえの。スペック気にしない人もいるんだし。
その場で見て気に入ったのならば。
スペックばかり気にして買う人ばかりなら、パソコンなんてダ～レもノーパソ買わなくなっちまうで。

219 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 19:01:21 ID:TKl3cpUB0

DVD見たりwiiやったりするならハーフの方が良いんだろ

220 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 19:37:33 ID:Ay67/yb60

今日PX80を見に行ったけど俺の貧乏おめめでは隣の70との違いがわからなかったorz

221 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 19:47:46 ID:fvi0zwjIO

PX80>>PZ70

222 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 20:17:18 ID:vJfaBDqS0

>>220
それはヤバイｗ
違いは明白だぞ

223 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 20:26:13 ID:fhK4d+Qr0

買った後はスレを見るなとは良く言ったもんだな。
少し前にPX70買って十分満足してたが、こうやって明らかに負け組みたいなレッテルを貼られるとなんか悔しくなってくるｗ

224 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 20:33:00 ID:f5j32NAQ0

PX70のフィルターやはり黒歴史になったか・・・
あのギラツブ、気になる人はめちゃくちゃ気になるだろうしなぁ

225 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:10:01 ID:fvi0zwjIO

PX70も安く買ったならいいじゃん
パナ買ったら勝ち組

226 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:44:09 ID:4OqfOtOS0

>223

PX120まで待つんじゃなかったのか？w

227 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:50:26 ID:0dNoF3viO

一ヶ月待てなかって42PX70を先月13.5kで購入した俺に一言…

できればオブラートに頼む

228 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:53:02 ID:fhK4d+Qr0

>>226
それはネタだけど次に買うならそのくらいの時期になるなあ。

229 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:58:01 ID:S0pVuk420

>>227
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

230 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 22:12:51 ID:uKlRKplH0

>>227
１年前に２０万円で買ったんだと自分に言い聞かせれ

231 ：武汰：2008/02/15(金) 22:19:20 ID:Ld3D2o0t0

いい道具は、乱暴に使えばきっと恩返しをしてくれるものさ。ｗ

232 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 22:43:31 ID:6LKBqHLS0

>>227
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

233 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 22:52:34 ID:uKlRKplH0

バイデザインはどうなの？

234 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:02:29 ID:vXQmpkOJ0

>>227
隣の芝は蒼く見える、だから見ない事だ。

235 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:15:09 ID:NDTBVfur0

>>227
5年前に100万でプラズマを買って、未だにローンを払い続けている、うちの親父にあやまれ。

236 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:23:12 ID:4OqfOtOS0

衝動買いしてしまいました!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010502/pd2100.htm

237 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:56:58 ID:++at8Rx70

有楽町ビック（旧ソフマップ）でPX80展示してるな。
横にあるwoooや上にあるPX70よりもコントラストが良いのが良くわかる。
ダイナミックに見せるために色が膨張してなかった。

色設定は自分で追わずにプリセットのみをいろいろ試したが、まあまあな感じだ。
PX70よりは人肌が自然に見えた。

238 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:03:20 ID:D63EVXWB0

自分も新宿西口ヨドバシでＰＸ８０見て来ました。
ＰＸ７０は撤去されていた？ので比較はムリぽでしたが、良くなった気がします。
肝心のゲーム遅延の方はどうなんでしょうか？誰か報告お願いします。

239 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:12:55 ID:OYC6lRe80

報告したいのは山々だが
家に届くのが20日なんだ・・・

240 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:18:09 ID:Qjz1Tvf+0

>>238
遅延は大丈夫じゃない? パナのハーフはずっと20msだったし…
まぁ今回コントラストが大幅に増した事で今まで以上の処理負荷が
掛かるのは確実だろうけど

241 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:35:33 ID:6ZWrF2M60

ハーフは10msでフルが20msじゃなかったか

242 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:40:29 ID:Qjz1Tvf+0

ハーフが20msでフルが30msだと思った

243 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 01:54:57 ID:PX/9fETM0

PX600でまだまだ行くぜ！
やっぱりツヤピカパネルのが綺麗だな。

244 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 02:15:02 ID:ivr/PjD20

>>240
今回PX80にゲームモード搭載されるって話どうなったんだろうね

245 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 02:52:40 ID:Ye8Fzr0d0

すみません
PX70を買おうと思ってるんだけど
霞パネルってなんですか？

246 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 03:04:29 ID:eBG8h5QD0

>>245
そのままの意味で
霞がかかってるパネルで地雷っぽいってこと

247 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 03:47:26 ID:Ye8Fzr0d0

そうですかどうも
地雷じゃなくて地雷っぽいってのが引っかかりますが
とりあえず買うのやめときます

248 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 05:26:27 ID:9vfDbLCg0

>>247
PX７０で十分だと思うけどね...
気になり出したらキリないよ。
まあでも、
PX７０とPX80であれば、
PX80買った方が値段的にもよろしいかもね。
ただそうすっと、
今度はPZ70も値下がりしてるから、PX８０かPZ70かって話にもなってくる。

249 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 10:06:11 ID:vFeT/pqY0

いまPX買う利点て消費電力くらいだろ・・・

250 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 10:21:31 ID:PX/9fETM0

>>249
ゲームに適してて省エネなんだから言うこと無いじゃん。

251 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 10:24:32 ID:18RiQvRZ0

次世代機は電気食うからな
電気料金見てびっくりしたよ

252 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 10:46:00 ID:6ZWrF2M60

>>250
IDがPX

253 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 10:58:12 ID:Qjz1Tvf+0

PX80の仕様をWebで見たんだが消費電力は277W。
低くなったものの半減とまではいってないのは
デフォルトの明るさが倍に設定されてるから?

254 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 11:18:36 ID:BgnpwJQB0

４２ｐｘ８０が１９８０００円じゃん
３７ｐｘ８０が１５８０００円じゃん

255 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 11:28:55 ID:XeQNdhRC0

ネットショップのの42px80が17万切ったな

256 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 11:31:55 ID:PX/9fETM0

>>252
IDに恥じぬようPX600を愛用していかなきゃ！

257 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 11:37:00 ID:eBG8h5QD0

まだＰＸ８０を買ったやつはいないのか？
人柱～～

258 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 12:46:12 ID:t/k59I510

PX80ってＫＵＲＯと肩を並べるほど画質がよくなったんだろ？

ＫＵＲＯは遅延を犠牲にして画質をキレイにしてたんだから、
ビエラがクロ並みになっちゃったら遅延もクロ並みになるのでは？
そこが心配すぎ。結局はＰＸ７０のほうがゲーム向き、とかありえそうだ。

259 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 13:01:45 ID:+VMnZuUc0

ハーフを今買うなら半年お金ためてフル買うね、自分は
最初は差なんてそれほど無いだろと思ってたが、
1ｍ以内に近づいた時に見える格子を見てしまうとゲンナリして
やっぱりフルだよなと思ってしまう

260 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 13:11:45 ID:PX/9fETM0

>>259
フルは近づくとボケてるだけじゃない？

261 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 13:16:22 ID:PX/9fETM0

>>258
パイのプラズマはKURO以前から遅延が目立つよ。
ビエラはいつも遅延は少ない。
まあ評価を聞いたほうが良いとおもうけど、今回もゲームに最適だと思う。

262 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 13:21:16 ID:9vfDbLCg0

そのうち、
ハーフぐらい明るいフルが出るって。
それまではハーフで良いと思う。
間違いなく出るし、それを出すタイミングを、松下様の立場になり考えれないつ頃出そうなものかわかるべ。
ハーフはほぼ完全体かしら。

263 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 15:40:45 ID:zMa3LqC40

PX80注文してきた
月曜夜にやってくる予定
ついでにPS3（40GB）も購入

264 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 15:55:47 ID:hk6UXnV50

やべぇ、このスレ見てたらPX80現物見たくなってきた。
いい加減14インチコンポジモノラルな環境やめたいから、
見て良さげだったら買ってしまうかもしれん。

265 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 15:59:31 ID:9tndoZ4I0

2チャンで他人の購買意欲を煽るのも
何か自分の実生活に役立つと思って日々頑張って書き込んでるよ。

266 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 17:14:02 ID:JjBgBmTs0

>>263
来たらお前の家に遊びに行くぜ

267 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 17:23:44 ID:njq3FV4T0

>>263
二週間後ぐらい後の俺だな。
金が入るまでが待ち遠しいわ。

268 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 17:25:46 ID:YlTwqLXf0

>>264
その環境からだったら何でも良い気がする＾＾
たぶん今までとの差がありすぎて今のプラズマの差なんて気づかないと思う

269 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 18:21:12 ID:hk6UXnV50

>>268
見てきたが、まさにその通りだｔｔ
42のPX70と80が並んでたが、正直映像の違いが良くわからなかった。
こんな俺は安くなってるPX70でも良いのかもしれない。

270 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 18:34:34 ID:zuM7iTv40

俺も現物見比べたけど、霞フィルター以外に目立った差は無いように感じたなぁ
現時点での価格差を考えると、霞フィルターがどうしても我慢出来ない人でない限り
今PX70ってのも個人的にはアリだと思うよ
在庫処分の叩き売りで、かなり安くなるはずだし

271 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 19:42:23 ID:NLPvw3Td0

woooのH01を使ってるのだが、遅延を全く感じた事ないんだよな…
俺が鈍感なのかな。

272 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 19:50:48 ID:9tndoZ4I0

>>271
アクションゲームやっててなんか動き重いな～って事ない？
ボタンを押した瞬間に動いてないから感じるはずなんだけど

273 ：94：2008/02/16(土) 19:54:13 ID:oPZhYIx60

>>94です

例の焼き付きの件ですが
フル画面で映像を流してた甲斐もあってか、昨日の夜辺りから目立たなくなり
現在は跡形もなくなりました。

とりあえず一安心。
やっぱそう簡単に焼き付くものではないんだね。

274 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:03:07 ID:wNyKOZq80

おおおおおおおおPX80見たけど、ツルツルガラスになったな！
良かったなぁ～

275 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:07:34 ID:oPQBPQHm0

>>273
だから、それは焼き付きじゃなくて残光。
わりと長い時間残るから最初は驚くが、そのうちどうでもよくなる。

276 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:11:07 ID:svAzFPsNO

焼き付きはやっぱり都市伝説に近い。
特に最近出た機種ならまず起こらないだろう。

277 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:14:08 ID:Y9zxCW0e0

ＰＺ７５０ＳＫとＰＸ８０、どっちが買いですかね？
用途はＰＳ３でゲームや映画鑑賞です。

278 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:15:48 ID:wNyKOZq80

明るさに関しても非フルＨＤ製品ならスルーしてるよな
まぁ不必要な明るさだけど

ところで皆ＰＳ3は1080iで見てる？720ｐで見てる？
1080iの方がクッキリはするんだけど、
はてこれが解像度が間引きされての事なのか、ただ輪郭が強調されているだけなのか…
ちょっとよくわからないんだ

後PX80ってレグザみたいなデザインだなぁ～と思った
やっぱPX500最強

279 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:16:33 ID:wNyKOZq80

>>277
PZ800で決まり！
夏～秋には出るでしょ
焦る事ないですよ

280 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:18:40 ID:oPZhYIx60

>>275
消えれば残光。消えなければ焼き付き。
じゃあ消えるのか消えないのか判明していない状況ではなんと呼べばいいの？

281 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:26:10 ID:ogqScT1U0

今日WOOO37V購入明日とどく。ほんとはパイが欲しかったけど倍以上するし
パナの新型は発色は液晶並みに良いけど、日立に比べて画が荒いってか鮮明？
すぎてギザギザ感がする。コントラストはホントに良かった
値段は日立１５万HDD付き、パナ２０万。うちのトリニトロンが逝ったから緊急
だし安いほうでいっかと日立に決断。いずれパイに買い換えると思う。
遅延が日立は酷いみたいだね明日ウイイレで検証してみよう。

282 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:33:12 ID:YlTwqLXf0

まぁPC接続してタスクバー焼け付いたアホならいるがな

283 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:37:58 ID:B+/AW6tu0

>>260
悪いが、それは無いわ
>>279
そう、今年買うならもうちょっと待ってPZ800系買うのが吉
HV放送やBDの時代にあえてハーフを選ぶのはどうかと思うよ
予算の関係でこだわりを捨て妥協するなら、まあ何も言えんが

284 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:47:01 ID:ivr/PjD20

>>283
BSハイビジョンとBD観るならフルがいいけど、
地デジやDVDならハーフのほうがきれいに映る場合があるってことも
考慮に入れたほうがいいんじゃないかな
まぁこのスレではゲーム以外は語るべきことじゃないが…

285 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 20:58:05 ID:6ZWrF2M60

フルでwiiやるとボッケボケだお

286 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:03:13 ID:B+/AW6tu0

うなもん距離による
自分は４２PZ７００、
Wiiは大体２m足らずの所でやってるが結構綺麗だぞ

287 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:08:19 ID:PX/9fETM0

>>286
そりゃそんだけ離れれば良いだろうけどさ。
1mくらいの距離で遊ぶから、
SDからHDまでオールマイティに綺麗なハーフの方が好みだ。

288 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:11:38 ID:B+/AW6tu0

>>287
１mって何型よ？
42型では１mではつらいものがある
４２型の適切な距離は1.7m位
この位ならSD画質もまったく気にならん

289 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:13:34 ID:CeYHTbdrO

しかしPX70を20万円で買った人は、いま安物扱いされまくりでみじめだなあ。
PX80も１年後安物扱いされてるんだろうな。

290 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:15:07 ID:Y9zxCW0e0

>>283
ＭＧＳ４は夏まで待ってくれません＞＜
４２型でスネークを動かしたいんです！
正直どちらがいいですか？
予算は２５万くらいです

291 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:16:42 ID:Qjz1Tvf+0

いずれにしろSDソースに関してはハーフのが良い
そこは認めろ。そして蒸し返すな

292 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:17:34 ID:CeYHTbdrO

スーパー防音シアタールームと、
超高級プロジェクターと、超高級ホームシアターシステムが欲すい～

293 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:17:34 ID:6ZWrF2M60

>>288
一度ハーフでwiiやると良いよ
いかにフルでボケてるのかがよく分かる

>>290
PZ800まで待つんだ
PX80の出来を見ても期待できる

294 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:18:57 ID:B+/AW6tu0

>>290
待てないなら42PZ750SK。
絶対に後悔しないと断言してやるよ
自分は昨年42PZ７００買ったが、PS３やるにもWiiやるにも
無茶苦茶満足してる。

295 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:49:19 ID:PX/9fETM0

>>294
MGS4ってフルHDじゃないよな？
フルだとボケるぞ。

296 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:53:54 ID:LJ+F2YOg0

>>295
それは無い、持ってないもののひがみ
７２０pのアンチャやDMC4も無茶苦茶綺麗
ボケのボの字も無いわな

297 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 21:59:36 ID:PX/9fETM0

>>296
まあ横にハーフプラズマが無いならそうだろうけどね。
ひがみっていうか、フルで綺麗って言う人って決まってハーフの何が綺麗か理解してなさそう。
2画面モードとか、レコーダの縮小映像とかが綺麗に見えたりしない？
それがハーフの綺麗さ。
360なら以前フルHDの液晶モニタに接続して遊んでたけど、
液晶だっていうショボさを差し引いてもハーフのほうがシャープで綺麗だよ。

298 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:05:49 ID:YlTwqLXf0

フルHDはBD見てろってことさ

299 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:07:10 ID:LJ+F2YOg0

金があるならフルを選択、予算が無いならハーフで妥協も良し
この明らかな結論があるのに、ハーフ厨は何を今更・・
同じ値段でフルとハーフが合った場合ハーフをあえて選ぶ馬鹿が
いるかよ

300 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:12:15 ID:YlTwqLXf0

>>299
ここではゲームに適しているかが重要

301 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:13:12 ID:6ZWrF2M60

俺はwiiをやり込むからハーフ一択
PS3もちょろっとやるが、フル解像度のソフトがろくに出てないし問題ない
BDを完全には堪能できないのが残念だがそこは妥協したよ

302 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:16:11 ID:9vfDbLCg0

ＢＤ、更に大金があるならプロジェクター買うっちゅうねん。
こんなの↓
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0928/
http://www.sharp.co.jp/products/xgc60x/
今時たかがフルＨＤテレビ持ってるくらいで得意げにラリってんじゃねえよｗ何年前ならともかく。
高級車の方がよっぽど高いっちゅうねん。

303 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:17:57 ID:LJ+F2YOg0

その大して高くも無いフルを選ばず、ちょっとだけ安い
ハーフを選んでしまう貧乏人めが

304 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:20:17 ID:oPZhYIx60

フルのゲームはフルのテレビで、
ハーフのゲームはハーフのテレビで、
がベストだと思ってたんだが、間違ってるのかな？

305 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:21:21 ID:zuM7iTv40

なんか凄いのが湧いたなｗ

306 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:22:35 ID:xI2El5r40

例えばフルとハーフでも描画エンジンの性能が同じなら
結局ハーフのほうがサクサク動くしな。

フル買うなら液晶以上に表示させる部分のほうが大事。
PS3でもフルのソフトは現状ほとんどないし
ソフトメーカーだってわざわざ開発費かけて対応するわけねーだろ。
BD見たいとか以外はあまり意味無いと思う。
ま、ハーフでもそれなりに綺麗だ。

ジャスコにあった10万以下のフルの42型の聞いたこと無いメーカーのやつとか
店頭に箱のままで展示していた。結局画面見せたら売れないんだろうな。

307 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:22:39 ID:9vfDbLCg0

>>303
フルもハーフもあるよん。各部屋１台。
あとプロジェクタールームが欲しいけどそこまで金ねー。

てかフルフル毎日誇示してるヤツ、同一人物か？
テレビぐらいしか誇れるもんねーのかよｗアホらし

308 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:23:19 ID:YlTwqLXf0

ID:LJ+F2YOg0

値段でしか判断できないようだ
ただの無知君だな

高ければいいと思うのは素人
純金の耳掻きに10万出すセレブみたいな

309 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:25:14 ID:9vfDbLCg0

フルハイビジョ～ンテレビにチンポこすりつけてラリってそうだな

310 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:28:50 ID:LJ+F2YOg0

ここは貧乏人ハーフ所有者しかいないのかよ

311 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:34:16 ID:xI2El5r40

>>310
俺はまだプラズマも液晶も買っていない
時期になるのを待ってるだけ。

でもブラウン管のD4端子のついた32型は保有している。
これを買い換えても良いと思える機種が出るまで待ち。

お前から見れば
俺はただの貧乏人だよ。

312 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:35:44 ID:9vfDbLCg0

ID:LJ+F2YOg0
フルハイビジョンテレビ所有者＝金持ち。と、思ってるようだ。
小さな世界ｗ
他になにすげえもの持ってんだい大金持ちさん？ｗ

313 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:37:53 ID:CeYHTbdrO

テレビはフルハイビジョンだけど服はいつも同じです

314 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:38:23 ID:LJ+F2YOg0

つーか、PS３所有者ならハーフを勧めるやつなんていない筈
ゲームはともかくBDの高画質を１００％堪能出来ないんだからな
ここでハーフを勧めているやつのPS３所有率は無茶苦茶低い筈

315 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:39:14 ID:CeYHTbdrO

テレビはフルハイビジョンだけど人間としてはまだまだハーフです

316 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:46:49 ID:LJ+F2YOg0

>>312
その発想が貧相だな、ぷっ
ハーフをあえて選んでる理由が予算であるのに、それを隠してハーフ
の良さで選んだようなことを言う。
正直に予算が無い＝貧乏だからフル買えないと言えないのを
代わりに言ってやってるまでだ

317 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:48:47 ID:xI2El5r40

>>316
なんかリアル人生で嫌なことでもあったのか？

318 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:49:44 ID:rmqrCqsA0

おまえら小学生の相手しすぎｗ

319 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:51:29 ID:LJ+F2YOg0

で
>>314
についてはスルーか。やっぱりPS３持ってないやつばっかりか
議論の余地無しだな

320 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:52:35 ID:CeYHTbdrO

テレビはフルハイビジョンだけどすべりました

321 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:54:10 ID:rmqrCqsA0

PS3をもってるけどハーフをオススメします＾＾

322 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 22:56:47 ID:ogqScT1U0

フルだのハーフだのってそもそもパイの５０買っとけば
メーカー超えて最強なんだろ？そのほかなんてどんぐりの背比べで
どうせ半年後にはこのいがみ合いも意味なくならね？
オーディオもそうだけどハード極めてもアニソンばっか聞いてたら
いみないし、普通の映画なんてDVDで十分だし。

323 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:00:05 ID:dxRF9IBk0

よく耳にする遅延ですが
これは格ゲーや音ゲーする時ぐらいしか分からないものですか？

具体的に自分はDMCやMGSやFPS、TPS、RPG、SLG、ADVが好みなのですが
この中に遅延はひどいとやばいジャンルは含まれてますか？

324 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:08:02 ID:G/gmCYhJ0

>>304
ハーフが1280×720ドットパネルならその通りだが、現状ないからどうなんだろ？

325 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:29:25 ID:kDDb8+oeO

ハーフで十分満足できる
フル買っても差額分満足感あるかといえば無いのが答えだろ

326 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:38:32 ID:9tndoZ4I0

>>323
DMCやMGSやFPS、TPS

327 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:48:10 ID:oPZhYIx60

>>324
あ～、そうなんだ。
近い解像度同士のほうがいいんだろうか？

328 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:56:22 ID:+8d96is10

>>325
十分なのは今だけで後々はフルのほうが良いと思うけどね

329 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 23:58:31 ID:njq3FV4T0

まー大半の人間がSDブラウン管からの乗り換えだろうから、
フルだろうと非フルだろうと満足するのは保障されてる。
大切なのは何を買おうが購入後この手のスレを見ないこと。
それだけで幸せになれるのは間違いない。

330 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:03:25 ID:K2FDcAux0

それは言える。
購入検討～購入直後くらいだけ見るに限るな。
買った後は自分が持ってる方をどうしても擁護したくなるし、新機種発売で凹んだりするｗ

331 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:07:18 ID:Ty3MdxnT0

>>328
その「後々」が、いつ来るか解らないからねぇ。
十分に楽しめる「今」を、どれだけ長く味わえるか・・・

332 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:07:28 ID:ERRAKJUb0

まぁレビューはありがたいけどな

333 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:11:51 ID:zWBbbRefO

今あるフルは後々うんこ扱いされるのは間違いない
ハーフも何年後うんこ扱いされるだろうけど。
今のうちはフルもハーフもたいして変わらんのが真実じゃ。

334 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:19:59 ID:3RnpvJn/0

ゲームはハーフばっかり、ハーフパネルのほうが明るい、ハーフのが省エネ。
妥協も何も見比べればハーフのが綺麗って普通わかるだろうに…
まあ意志の弱い自称お金持ちさんは値段でしか物を選べないんだろうなぁ。

将来的にフルのほうが良いって言うけど、
今のPS3やら360にあと5～6年は付き合うわけだし、ハーフが一番綺麗。

335 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:25:46 ID:YRVG/QZd0

例えるなら一般道走るのにスポーツカーが速いかコンパクトカーが
速いかの違いだろ。答えはどっちも変わらないし気分の問題。

336 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 00:39:33 ID:VIpC86dx0

PX80見てきた。
デビルメイクライ４のデモやっていてＰＳ３と相性良さそうに感じる。
３７と４２を見比べたけど、３７の方が引き締まって見えた。
迫力の４２か、使いやすそうな３７か悩みどころ。

337 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 02:08:26 ID:UlFmEyWU0

北米の発表では上位機種から下位のPX80まで全部ついてたゲームモードはどうなったんだろう

338 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 02:59:55 ID:w653wiJVO

テレビはフルHDだけど私はクォーターです
金髪碧眼なので就職の面接で「髪染めてる人はねぇ…」みたいな空気が嫌です…

殺してやりたいお

339 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 06:41:03 ID:W+1Su0L10

確かにPS３所有していてハーフしか持ってないのはもったいない。
もともとなら仕方が無いが、PS３のためにテレビ買い替えるなら、
ハーフを選ぶ理由はないだろう

340 ：半球体-夢工場：2008/02/17(日) 07:08:42 ID:hFWk90PL0

150型ってどれ位の巨大さなんすか。

341 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 08:34:07 ID:DGLDa05D0

>>340
横130in×縦71in ダヨ

342 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 09:24:54 ID:FZasxMOi0

>>339
まぁPS3の一部フルHDタイトルとBD視聴を重視するか
Wii・360・9割近いPS3の720Pタイトル・DVD視聴を重視するかの違いじゃね

ハーフを選ぶ理由は大いにあると思うが

343 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 09:32:50 ID:FZasxMOi0

あと地デジもハーフのが綺麗だったな

344 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 09:57:25 ID:JlG/Qv6QO

そのPS3の一部のタイトルは具体的に何？
360の場合はD4とHIMDでハーフとフルも違いでる？

345 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 10:09:59 ID:zWBbbRefO

もうどっちも買えば良いじゃない

346 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 10:13:03 ID:FZasxMOi0

>>344
俺の知ってる範囲のPS3フルHD作品
ぽちゃぽちゃアヒル・トロ・GTHD・GT5P・パワースマッシュ3・デフジャムアイコン
鉄拳5DR・LAIR

リッジ7はアプコン疑惑有りで△　ニンジャガΣもアプコンと判明につき除外
360は知らん

347 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 10:26:35 ID:JlG/Qv6QO

やりたいの強いていえば鉄拳しかない

348 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 10:31:17 ID:koqcgAdO0

自称金持ちさんは、やりたいソフトも無いのに
値段が高いというだけの理由でPS3を買っちゃったのかな

349 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 10:46:14 ID:YwYUjIbF0

ハーフ液晶倍速無し(32)からの乗り換えでPX80かPZ70(42)だったらどっち買った方が幸せになれる？

BDも見たいしゲームもしたいしDVDも見たい。地デジは見ない

350 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 11:01:01 ID:QEdrWIca0

>>349
>>342

351 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 11:41:20 ID:g3TFbYT10

>>349
予算はいくら？
今ならPX80とPZ850で迷えよ

352 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 12:15:24 ID:K2FDcAux0

今すぐ緊急で欲しいってことなんだろ。
PZ850まで待てる人ならいいが。

353 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 12:16:59 ID:YwYUjIbF0

>>351
予算は20万も無いからPZの新型が出てから結構待たないと手が出せる値段にならないと思うし
今の液晶の残像に耐えられないから早いうちに買い換えたいんだよね
何年も使うものだからこの先のことを考えると・・・フルかハーフかで悩み中

354 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 12:45:33 ID:g3TFbYT10

>>353
予算20万なら37PX80がおすすめかな～。大画面を感じたいなら頑張って42PX80
PX80はテレビとして満足度は高いよ。
あれが20万以下って良い時代になったなぁ・・・

353の何年もってのが何年かわからないけど
フルはBDのレンタルが始まってからでも遅くない

355 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 12:54:48 ID:mO++JZB00

先輩方、質問でございまする。

なぜ、ハーフよりフルの方が画面が暗いの？

・・・普通に考えたら、古の方が明るそうだけど。

356 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 12:55:16 ID:g3TFbYT10

>>353
今なら比べられるし量販店で見て来るといい
去年のパナは地雷、型落ちを買うべきではない

357 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 12:59:54 ID:3RnpvJn/0

>>353
量販店行ってハーフで再生してるBDとか見てみればいいと思うよ。
あれ、全然差がなくね？って思うはず。
地デジは見ないのかもしれないけど、まあいつか見るかもしれないし、
これも店頭でハーフとフルで見比べて見ると良い。
あれ？ハーフの方がシャープで綺麗じゃね？って。
まあフルのマッタリした感じが好みな人もいるから、まず見比べてみる事をお勧め。
ゲームに関しては100%ハーフのが綺麗。これは保障するよ。
総合的に俺も37PX80がお勧めかな。ちょっと安くてもPX70はやめた方が良いと思う。

358 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:03:08 ID:3RnpvJn/0

>>355
一つ一つのドットが光ってるんだからそれぞれが大きいほうが明るい。それだけ。
ドットとドットの隙間はハーフもフルも大差無いから、
同じ面積にいっぱい並べると隙間が多く必要なフルがより不利。
んで、暗くなりがちなものを頑張って光らせるからフルはさらに電気を食う。

359 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:17:42 ID:dCTV/e+I0

PX70は店頭でしか見たことないが
ほんと酷かったな
ザラザラしすぎ
日立のほうが綺麗に見えるから困る

360 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:19:18 ID:K2FDcAux0

70は地雷っていうほど酷くはないべ。
少なくともPX80が出るまではそんな酷評はなかったぞ。
今から買うならPX80の方が絶対いいけど。

361 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:21:49 ID:YwYUjIbF0

レスサンクス
かなり参考になったよ一応量販店行って見てから
PX80よりで検討してみるよ

362 ：355：2008/02/17(日) 13:22:04 ID:mO++JZB00

>>357,358

あざーす！
なるほど、参考になりまする。
＞ゲームに関しては100%ハーフのが綺麗。これは保障するよ。
・・・これ、重要なんだなぁ、ゲーム欲やるし・・・うー悩む。

ちなみに、型番の○○70とか××80は、純粋に発売された順番？
やはり、新しい方が当然いいのでしょうか。

363 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:27:38 ID:QEdrWIca0

>>362
そうなるね

364 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:41:45 ID:MD4lX8YpO

ゲームにはハーフがいい

そのこころは？

365 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:49:47 ID:HLt7OEBjO

>>364 ウザイ煽るな

366 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 13:59:37 ID:W+1Su0L10

つーか、ハーフを積極的に勧めるやつが主流でフルハイ勧める
人間いれば、途端にフルボッコ
AV版、世間的常識では考えられん程特殊なスレだなここは。
ハーフとフルの両方所有した人間なら説得力まだあるが、ここの住民
はハーフのみの所有者が殆どか？

367 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:04:10 ID:JlG/Qv6QO

スレの主旨がゲームに適しただからな

368 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:07:53 ID:HLt7OEBjO

>>366 はっきり言えよ。本当に気持ち悪い

369 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:08:42 ID:g3TFbYT10

KUROフル所有でHDブラウン管所有の微妙な立場

相手の予算もあるし、850を待てるか、待てないかで
PX80ハーフをすすめてる
あれは良いテレビだ。

70買った人には気分悪くなるような言い方してるけどごめんよ

370 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:09:39 ID:w653wiJVO

変な子湧いてるね

371 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:13:14 ID:+L3/WeZn0

264だけど、今日違う店に見に行ったらPX70よりPX80の方が綺麗に見えたな。
まぁ店頭においてある期間が違うからかもしれないけど。

というわけで、購買意欲を抑えきれず15万の5年保障付で注文してきた。
お届けは明日～。

372 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:16:18 ID:3RnpvJn/0

>>366
いや、720pのゲームばっかりの現状で、おそらく360、PS3の時代はずっとこの流れ。
なのにゲーム目的でフルHDを薦める具体的な理由があるなら教えて欲しい。
ワンセグはQVGAで見た方が綺麗。
そんな感じの簡単な理由だよ。
720pの映像はハーフの方が綺麗。簡単な話。

373 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:21:06 ID:UlFmEyWU0

>>346
アヒルってフルだったのかｗ
箱○はCoD4とヘイロー3がフルだったと思う
他は知らない

374 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:23:20 ID:W+1Su0L10

>>372
結局はこのスレタイだからかあ
ゲームだけのために数十万の買い物するとは、逆に贅沢だなお前ら
普通、そんな大きな買い物ならゲーム以外のHV放送やBDやらのことを考えないのか？

375 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:26:26 ID:LluxQQaTO

ここ読んでると他人のテレビ買い換えサイクルの早さに驚く。
俺は先代テレビをゲーム三世代くらいは使用した。
だから今はハーフ主流だとしてもPS5相当まで使用するであろうと考えると今は過剰とは言えフルを選んでしまう。
ハーフで様子見組は頃合いで買い換える訳でしょ？
理想的で羨ましい…俺にはそんな事は出来ない…

376 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:26:33 ID:wCVRVjGS0

考えなくはないが優先順位はゲーム＞HV放送、BDだな

377 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:28:30 ID:Ydlr0IyD0

レーザーを光源にしたリアプロジェクションテレビの65インチ試作機を公開

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/15/news100.html

今秋に北米で発売すると発表した

大型テレビ購入考えてる人は待ったほうがよさそう
遅延がほぼ0らしい

378 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:37:28 ID:3RnpvJn/0

>>374
一番よく使う用途が一番綺麗に映るってのが重要じゃない？
別にハーフでBDが見れないわけでもないし、汚いわけでもない。
そもそも解像度以前に遅延や残像の問題とかでプラズマを選んでる人も多いと思うよ。
その問題もゲーム優先だからこそだと思う。映像見るだけなら液晶でも良い人も多いはず。
フルとハーフのテレビ指差して、こっちはなんでこんなに安いんですかなんて聞く人はザラ。
ハーフとフルの差なんてそんなもんだと思う。

379 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:39:37 ID:3RnpvJn/0

>>375
PS5だとフルHDを超えた解像度になってる罠。

380 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:41:37 ID:3go2+vFj0

店頭で見比べれば、フルの薄暗さ、地デジ映像の眠たさは一目瞭然
カタログスペックと価格でしか物を考えられないアホは黙ってろよと

381 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:42:54 ID:ktFgDEcg0

テレビ番組なんてどうでもいいんじゃ

382 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:46:56 ID:kHZ3YNgK0

＞70は地雷っていうほど酷くはないべ。
少なくともPX80が出るまではそんな酷評はなかったぞ。
今から買うならPX80の方が絶対いいけど。

同意！
ＰＸ７０ユーザーでもないけど、
旧を新と比べて地雷にする方向はやめてほじい

383 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 14:47:58 ID:kHZ3YNgK0

今ちらし寿司食ってなんかものたりねえなと思ったらワサビかけてなかった
もったいなかった

384 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 15:08:45 ID:LluxQQaTO

>>380
店頭で明るさを較べて薄暗いと言う人が他人を馬鹿にするのは如何かと…

385 ：ﾓﾉｱｲ：2008/02/17(日) 15:11:34 ID:hFWk90PL0

甘いな。目指すは球体コクピットR-360也。(方向性違!!)

386 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 15:27:34 ID:3go2+vFj0

>>381
現在主流のD4映像のゲームでも同じ事
>>384
店頭だろうが何処だろうがフルが薄暗いのは事実

387 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 15:36:53 ID:g3TFbYT10

確かに地雷では無いな　すまん
新作がでるたびに地雷　カス扱いは感覚が狂ってた。

388 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 15:49:04 ID:7+h7j0pXO

しかし37PX80の値段には驚いたな。
通販だと既に15万切ってるんだから。
店頭だったら+3、4万くらいするだろうけど。

389 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 16:13:53 ID:fWfN2ORM0

ローエンドモデルだしな

390 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 16:22:37 ID:w8cgciFk0

>>374
>ゲーム以外のHV放送

地デジは1440x1080/60iが主流、110度CSデジタルはorz、
BSデジタルはスロット割り当て増えたので一応・・・という状況では何とも。

391 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 16:45:14 ID:iTZ1ZzvJ0

PX80、ヨドじゃまったく値段交渉に応じてくれねぇな

392 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 16:47:45 ID:FZasxMOi0

>>373
箱○のCoD4とヘイロー3はどっちもフルじゃなく600Pの引き伸ばし
まぁPS3版CoD4も600Pだがね

393 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 16:49:08 ID:FZasxMOi0

>>392
あれ620Pだったかな…失念した。
どっちにせよ720Pには足りてないよ

394 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 17:14:35 ID:HNOn4AAv0

先週ヤマダでPX70を、165000円で買った俺は
負け組みか

395 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 17:52:33 ID:+L3/WeZn0

>>391
最低でポイント無168000円って言われた

396 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 18:02:45 ID:fYCOV2nI0

ゲーセンのタイムクライシスの筐体モニタ
ブラウン管みたいだけど焼きつき凄いなｗ

プラズマＰＺだけどＶＦ５ＬＡやってると確かにＬＩＦＥバー残るけど
デジタル放送も観てるから消えちゃうなｗ

397 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 18:18:37 ID:yd8Asb2j0

PX80とPZ750SK見てきた！
自分の中ではPX80の方が綺麗に見えた
同じ映像流してたんだけどハーフだからかPX80の方が発色いいし
コントラスト比も高いから引き締まって見えた

今日見たそれ以外のプラズマはKUROだな
やっぱいいわ～
フルHDじゃないKUROはコントラスト比が16000:1だから
値段的にPX80の方がいいと思った

398 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 18:29:13 ID:TT5HvNFN0

PX80が画質がいいのは分かったから、遅延具合を早く教えてけろ。
そうじゃないと買えないよ～～

399 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 18:48:46 ID:K2FDcAux0

まだ店頭で見ただけで買った奴はそんなにいないんだから焦るな。
ていうか従来のパナ機のパネル変えただけなんだから普通に考えて遅延はないだろ。

400 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 19:48:40 ID:YwYUjIbF0

PX80のx.v.Colorって何？

401 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 20:28:40 ID:MJYL5EliO

>>400
色の新技術

402 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 20:29:14 ID:IjcLpD120

37PX80ヤマダでポイント10％169,000円で買ってきた
しかし欠品で取り寄せに１０日かかる
こっちの都合もあって配送は三月一日
新しいの発表されかねないな…

403 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 22:03:49 ID:MT+/uAwo0

北京オリンピック商戦で新型が出ると思うのですが。
パナで言えばPZ80なのでしょうか？
他も何か出るのでしょうか？
予想/期待でいいですので・・・

404 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 22:22:54 ID:5AIv6UjO0

コントラスト30000：1の新世代パネルを使ったプラズマがでるよ

405 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 22:42:30 ID:R9k1rAhC0

PS3買って37型くらいのでOBLIVIONやりたいんだが、おすすめある？
このスレ読んでてパナのPX80に流されつつある。

ゲームやるのに液晶かプラズマかっていうのも気になってるが、そういう議論はどこかでやってるんだろうか

406 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 22:57:05 ID:wddnd4Ez0

>>405
「ゲームに適した液晶VSプラズマTV」というスレがあった筈だが落ちたみたいだな。
結局、液晶を選ぶ人とプラズマを選ぶ人では製品を選ぶ視点がまったく違うのでVSにもならなかったよ。

407 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 22:57:46 ID:LAX1Yl0q0

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
ここかな？

408 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 22:59:27 ID:dCTV/e+I0

プラズマ置けるんならプラズマのほうがいいんじゃないの
俺は大きさ的に無理だから液晶睨んでるけど

409 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 23:02:41 ID:iTZ1ZzvJ0

PX80人気だな
俺のとこには明日届く
楽しみだ
PS2用のD端子ケーブルも今日買って用意は万全だぜ

410 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 23:03:04 ID:3RnpvJn/0

>>405
小型が欲しいなら液晶。
そうでないならパナのプラズマで決まり。
今なら37PX80で決まりじゃないかな。

411 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 23:05:29 ID:dCTV/e+I0

>>410
画面小さいほうが綺麗に見えるって人もいるからね
結局はその人の環境によるね

412 ：405：2008/02/17(日) 23:30:39 ID:LVwOcaXP0

>>406
そんなスレあったのか。見たかった
液晶スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202994996/
見てきたが、視点の違いがよく分からんかった
プラズマの論点の遅延に、残像が加わっただけのような

>>407
そこも見てきた
残像気にしなくて済むからやっぱプラズマかなあ
でも遅延が気にならないというレスが多くてどうも・・・
とりあえずHDブラウン管最強ということは分かったが、そんなスペースないし売ってないし

大画面で高画質なゲームやりたかったんで、やっぱパナのプラズマかな
来月買う予定だから、それまでにPX80超える奴が出なければ決定か

皆ありがとう

413 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 23:42:27 ID:XU6e7zOH0

37型ならPX80で決まりだな
42型だったら、PZ800まで待ったほうが良さそう

414 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 23:59:05 ID:dCTV/e+I0

>>412
一ついえるのはプラズマも液晶も確実に残像はあるってこと

415 ：405：2008/02/17(日) 23:59:24 ID:LVwOcaXP0

ちょっと気になってVIERAの公式ページ見てきたんだが、
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/03_size.html
の真ん中くらいにあるオススメサイズで
>６畳　42v型
って実際どうなんだろ

店で見た感じ、6畳間に42型ってデカすぎる気がするんだが
そうでないなら42型にしようかなあ

416 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 00:03:40 ID:dCTV/e+I0

>>415
距離にもよるが確実にデカイと思うよ
うちは37型でも大きいと感じるくらい

417 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 00:08:29 ID:PsiB62hQ0

>>414
いや、でもプラズマの方が圧倒的に残像出にくいんでしょ？
ここでも全く話題に出てないし

サイズに関しては買う時に店員にでも相談してみるか
無駄に大きいの買っても仕方ないし

418 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 00:10:53 ID:q2sKogJ50

>>417
出にくいのはパナだけで日立は酷いよ

419 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 00:15:52 ID:KPH8aSTC0

遅延と残像がごっちゃになってないか？

420 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 00:32:55 ID:Lcf+8FCZ0

50インチならPZ800まで待った方がいいかな？

421 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 00:48:17 ID:QRXukN7lO

PS2やwiiなどのSDソースをハーフで映したほうが綺麗なのはわかりましたが、ではPS3でPS2やDVDなどのSDソースをアプコンした場合はフルとハーフでは、どちらが綺麗でシャープでしょうか？

422 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:28:13 ID:gXUkx3DpO

しかし毎日毎スレ同じこと繰り返し言って、おまえら飽きないよな。
本当に同じ発言毎日毎日繰り返し。
変化と言えば、新製品出た時、見てきた旧製品よりも優れてる！と当たり前のことを言って、発売後２、３週間は新製品より旧製品が優れてる！と繰り返して、
今度は新製品を前面にまた同じこと毎日毎スレ繰り返し。
よーは、
大型テレビを買ったあの日の感動を忘れたくないんだろ？実感したいんだろ？違うか？
本当に金玉野郎だなおまえら

423 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:28:47 ID:gXUkx3DpO

この金玉野郎

424 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:30:43 ID:gXUkx3DpO

旧製品より新製品が優れてるだ
間違っちまったじゃねえかこの金玉野郎

425 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:33:56 ID:gXUkx3DpO

たくどいつもこいつも絵にかいたような金玉野郎だぜ

426 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:35:08 ID:KPH8aSTC0

>>422
で、youは毎日毎日なにを見にきてるの？

427 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:38:21 ID:q2sKogJ50

自分女なんで金玉ないですが…

428 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:58:06 ID:p+G68EX+0

>>422
で、そんな金玉野郎を毎日見に来ているあんたはどんな暇人野郎だ？

429 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 02:02:08 ID:FUOFGn/S0

日立のHR01使ってるけど、龍が如くとか遅れを気にする事なく遊べます。

430 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 02:20:31 ID:reFtub/H0

あのさ、ここの住民が総合的に見てお勧めするプラズマTVってやっぱりPX80シリーズ？

431 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 02:23:43 ID:gXUkx3DpO

>>426
youじゃない金玉野郎だ。オレは金玉野郎を見にきてる。
>>428
暇人野郎じゃない金玉野郎だ。金玉野郎を見にきてる金玉野郎だ。

この３日間くらい見た、スレも1から読んだ。
それで思った。同じ言い分繰り返してるだけじゃねーかと。ならそれをまとめてコピペしまくってりゃ済むのに。
なんか、スポーツとかで討論してるなら分かるけど、
テレビ本体のことで同じ(省略)繰り返してこの金玉野郎たちは楽しいのか不思議に思ったわい。
1から見てみろ。
本当に同じ議題、発言の繰り返しで笑っちまったよ。

432 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 02:33:44 ID:dxnVoqzH0

ゲーム＝ＰＸ最強
→フル支持者乱入「ハーフなんて貧乏人の買うものだろｗ」
ハーフ支持者「目的によるだろ。それに地デジ、ＤＶＤはハーフの方が綺麗だし。」
フル支持者「これからはＢＤ、フルハイの時代。それにだな...」
ハーフ支持者「ここはゲームスレ」
→フル支持者「貧乏人！！」の言葉を残し撤退。
その他、
新製品に期待だな！→新製品発売→旧機種と比べ良くなった！と当たり前の発言をしばらく。
→またフル対ハーフ、新製品に期待だな！の話に戻る。と、こんな感じ。

別に422は本気で罵倒しようとか思って書いたわけじゃないが、
この数日覗く度に、マジで同じことを違う文章で書かれてるだけの繰り返しで笑ったｗ

433 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 03:16:57 ID:P3UNpmCsO

ここは精神年齢が低いうえに他人を見下さないと話ができない可哀相な人が集まるスレです

434 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 03:26:37 ID:/sYJP9S80

まあ否定はできんな

435 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 03:39:39 ID:2T7PYfdS0

PX70使ってて最近別の部屋で使ってたテレビが壊れたからPX80買ったののでレポ
まず家は部屋が狭いから両方とも37型。んで肝心の画質はどう考えてもPX80の方が上。そして格ゲーやってるけど遅延も全く感じない。
ただ俺のゲーム部屋は南に窓があってその直線状にテレビが置いてあるせいで映り込みがひどい。
霞パネルのお陰かPX70の方が映り込みが少ないので結局ゲーム用にはPX70使ってる。

うちみたいな馬鹿みたいな環境じゃなければ迷わずPX80選んだ方が良いと思う。
価格の最安なら16万程度で手に入るし、PX70との価格差の分の価値は充分にあると思うよ

436 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 03:51:44 ID:6uwimMdD0

画素数が1024x720ってあるけど低すぎない？
液晶のハーフ買ったほうがいいとおもうんだけど

437 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 03:57:54 ID:/sYJP9S80

画素がなんだろうと液晶はない

438 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 04:03:24 ID:/dZhsrgY0

液晶のハーフって1366x768が多いが、プラズマのハーフって1024x768か1024x1080だよな
フルHDが1920x1080だから画素数だけで考えたらプラズマのほうがフルとハーフの差が
大きいけど、フルとハーフを見比べた場合、液晶とプラズマどっちのほうが差が分かりやすいんだろ。

439 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 04:46:58 ID:UxBfjsHp0

>>438
それって結局「動画解像度」に行き着くような・・・。

440 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 06:41:13 ID:3yF3Oth40

>>435
ＰＸ７０とＰＸ８０を交互にゲームプレイしてみてくれないか？
ＰＸ８０の遅延具合が知りたい。

441 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 08:29:47 ID:73ZsKOfD0

>>438
プラズマの場合でも画面の大きさにもよるが、まあ1.5ｍ以上離れると
あまり両者の差はわからん。
画面に近づくと、ハーフの方はドットの荒さというかPDPの隔壁がわかる
フルの方は近づいてもPCディスプレイに近い印象

442 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 08:43:27 ID:59p58Lv10

近づけばとか離れたらとか馬鹿じゃね？

443 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 08:44:53 ID:rQ7adUrf0

>>441
目が悪いんだな
ＢＳ2の放送で1.5ｍ離れたハフと0.5ｍのフルと比べてもドットが荒く見えるハフｗ

444 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 09:06:53 ID:SDccDgSK0

>>443
今のテレビはスケーリングアルゴリズムがとにかくしょぼい。
バイキュービックとかいうんだけれど、ソースのドット情報を完全に無視してボカしてしまう。
しかもそのボケ方がとても気持ち悪い。

今だと完全フルHDのものなんてゲームにはないしBDの一部のソフトのみ。

だからフルでなくハーフを買うんだよ。

445 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 09:21:51 ID:73ZsKOfD0

７２０ｐのゲームをフルHDでやって、ぼけてると感じたことは無いけどね
さすがにPS2やWiiはきついが

446 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 09:28:32 ID:MeZVd+Th0

いろんなサイトとかの書き込みを見ると日立はD端子を除くアナログ接続がひどいみたいだな
コンポジットとかでつないでいるとひどいみたいね。やっぱ、低解像度は映すときになんらかの処理がかかっているのかね

447 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 09:31:14 ID:rhbWtsuG0

>>421
結論から言えばハーフ
PS3で見るDVDアプコンもフルより2倍の方が綺麗だろ。それと同じ

アプコン言ってもより画面が小さく解像度低い方が綺麗
元々のSDソースは変わらないのだから当たり前の話

448 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 11:14:59 ID:aefE1W5FP

ここで度々ハーフがいいとか言ってる奴て
ハーフ買っちゃってバカにされまくってたA助だろｗ

449 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 11:24:38 ID:rVkt8Sl/O

>>445
液晶でも残像が全然気にならない人が多いように、アップスケーリングのボケが気にならない人も多い。
でも気になる人には耐え難い映像の劣化なんだよ。
感覚的にはS端子とD端子の映像くらいの差を感じる。
微妙な差だけどね。

450 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 11:27:05 ID:rVkt8Sl/O

>>448
あいつはシャープの液晶だろ確か。
液晶選んでるところが奴らしい。

451 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 11:38:04 ID:aefE1W5FP

>>450
A助は情報弱者の代表みたいなもんだからなｗ

452 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 11:54:19 ID:2l57ieG60

あ～あ～BD一本しか持ってないのにフルなんて買っちゃったよ…
いくらBDが勝ったとはいえ、まだまだDVD主流

今考えるとハーフ買った方が値段も安いし賢かったよな～
PS3でアプコンするDVDはハーフで見ると綺麗なんだろうな…

453 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 12:16:13 ID:5PuhelfF0

【家電】プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換［08/02/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203300350/

454 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 12:19:56 ID:5PuhelfF0

おまえら↑のスレに行ってプラズマの優位性を頑張って説いてこい
もっと大衆が買うようにならないとプラズマは今よりも安くならないぞ

455 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 12:23:39 ID:rQ7adUrf0

>>444
デジタル放送のボケてるとか言う感じじゃないけどなｗ
遺跡などの壁や絵などフルの方がより鮮明に見えるけど普通に、、

456 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 12:34:20 ID:rVkt8Sl/O

>>454
プラズマは十分安いと思うけどな。
んで大衆に優位性なんて説いても無駄。画質なんて気にしないからな、普通は。オーディオオタが一般人をいくら説得しても無駄なのと一緒。
プラズマはじわじわ消えゆく運命だろう。
あとプラズマが売れないのは小型が無いから。それだけ。

457 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 12:40:39 ID:flSrQyvV0

>>418
多分勘違いしてるだけだと思うが、日立がひどいのは遅延な
画質自体はパナより日立のほうが奇麗だよ(PX70までの話)
まぁゲーム用途には使えないが

458 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 14:14:07 ID:73ZsKOfD0

PX80見てきたけど、ツルピカパネルに戻したせいもあってか
かなり綺麗だな。店頭の明るい所でも並べてあったPX70、PZ750と違い黒浮き少なく
明るい所に強い液晶っぽくなってて驚いた。家で見るとさらに良さげ。
ただ、近づくとハーフなのでやっぱりドットがわかりフルのような緻密感は無い。
しかし離れてゲームだけするのが主目的ならPX80も最良の選択の一つかも試練な。
個人的にはそのうち発表されるフルハイのPZ800系にwktkしてるが。

459 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 14:35:26 ID:rhbWtsuG0

>>455
地デジの解像度は1440×1080i
フルHDで映した時点でテレビ側のスケーラーを通し引き伸ばしされてるのに
鮮明に見えるの?

拡大によるボケと縮小による間引き。どっちがシャープに見えるかなんて
中学生でも判りそうなものだけど

460 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 14:42:46 ID:ie0lus5x0

ぶっちゃけおまいらのように些細な点に異常にこだわる奴はほとんどいない

461 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 14:46:01 ID:rhbWtsuG0

>>455
スマン。NHKのBSハイビジョンなら1920×1080iで放送されてるから
フルHDのが綺麗に見える筈だ

462 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 15:07:02 ID:PGAdfyMj0

>>459
引き伸ばしてると言っても、地デジならフルHDの方が鮮明に映る。
1440→1920くらいだとそんな酷くはボケない。
一度くらい、実際店で観て来なよ。

463 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 15:54:05 ID:rVkt8Sl/O

>>460
ほとんど居ないからプラズマ自体売れない。
画質にこだわる人が多かったら、こんなに液晶なんて売れてない。
日本ではサイズの問題も大きいけどね。

地デジの件はフルの方が綺麗に見えるって事にしたほうが良いんじゃないかな。好みの問題だけど。
ハーフプラズマはフルHD液晶よりは地デジが綺麗って事には異論は無いだろうし。

464 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 16:04:55 ID:73ZsKOfD0

地デジといっても
HV放送かそうで無いかによって分けないと話がややこしくなるな

465 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 16:17:42 ID:ZI6GUe9lO

>>458
ダイナミックモードで明るさオートオフでしたか？
PX80系では37の方がクッキリな気ｶﾞｽ・・・ウソだろ？って感じ・・・俺涙目

466 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 17:10:21 ID:MeZVd+Th0

結局は自分の目で見て確かめるのが一番ってことだろ

買うのは通販でもいいけど実物をみることが賢い買い物の第一歩だな

467 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 18:46:45 ID:q2sKogJ50

>>463
そもそもプラズマは暗いからそれが嫌って人が多いんでないの

468 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 19:07:03 ID:rVkt8Sl/O

>>467
それもあるかもね。
家庭で使う分には十分過ぎる明るさだよとかいっても、
店頭じゃ鬼のように明るい液晶が横に並んでるわけだしね。

液晶で満足できない一部の人間が買ってるだけってのが現実。

プラズマユーザーはもっと優れたパネルが出てきたら移行するだろうけど、
液晶ユーザーは液晶より安価な物でも出てこないかぎり液晶を使い続けるんじゃないかな。
悪いわけじゃなくそれが普通だしね。

469 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 19:15:38 ID:+5jGs1SN0

スレタイがスマブラテレビに見えた俺は重症

470 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 20:14:44 ID:c9FSVQ8K0

>>469
そのネタ、１スレごとに出てくるんだけど。

471 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 20:24:08 ID:IWlwLL/o0

PX80着た！
でけぇ・・・
一人で設置出来るのか不安だ・・・

472 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 20:31:16 ID:PsiB62hQ0

地デジとかBSハイビジョンとかBDとかどうでもいいんだよ。
ここは「ゲームに適した」プラズマテレビについて語るスレだろ？

>>422 >>432の言いたいことも分かるが、フル支持者が勝手に乱入して話を掻き乱してるだけだろ。
現状ではゲーム目的でフル買うメリットはない、というかデメリットが大きすぎるのは事実。
新作出たらどの辺が前より良くなってるか議論するのは当たり前だし、仕様変更による地雷回避にもつながる。

そんな感じで今のところPX80が最強っぽいね。
で、>>471に是非ともレビューしてほしいんだが。

473 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 20:40:22 ID:AXw7bRNfO

PX80出てからPX70は地雷扱いだからここの住人はスゲーよ。

474 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 20:52:21 ID:PsiB62hQ0

>>473
さすがにPX70を地雷扱いはどうかと思う
っていうか地雷という隠語の使い方間違ってるだろ、あいつら
ゲームやる上で致命的な欠陥があるわけじゃないし

475 ：471：2008/02/18(月) 21:24:33 ID:IWlwLL/o0

地デジ受信出来るようになった
今、新・ど根性カエル見てる
ゲームは明日以降に試そう・・・

476 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 21:52:56 ID:Fm8xMH550

もっといろんな価値を認めろよ、おまいら。
フル選ぶ奴は・・ハーフ選ぶ奴は・・って、何ですぐ自分と異なる奴を否定したがるかな。

477 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 21:55:59 ID:uO6uR5iT0

>>475
おお
設置成功したんだな
お疲れ～（　´∀｀）つ旦

478 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:00:37 ID:XH/SZw+B0

>>473
来年のneoPDPが出たらPX80は地雷扱いされる
今の進化の速さだとどうしようもない

479 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:17:22 ID:+A1WT/gC0

>>478
新型が出ると旧型が地雷扱いされるのはやっぱおかしいよ
地雷って、このスレで言うなら「何だこのクソ仕様、○○の製品なんて二度と買うか！」って思わされるような商品のことだろ？
PX80が地雷になるってどういう状況よ？
地雷=新型に比べて性能・外観が劣る、は大間違い

>>475
設置乙
また明日感想聞かせてくれ

480 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:34:07 ID:MenF51/gO

スレタイを
『今この瞬間ゲームに適したプラズマテレビ』
と思えば良い。
将来性を考えなければ現状ゲームに適しているのはハーフみたいだし、
将来性の話をしだすと「フルすら超越する」だとか「その時には買い換えれば良い」だとかで不毛だ。

481 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:35:43 ID:J3dLucsT0

俺もフルかハーフで悩み中・・・
ハーフの方がゲームに適してるってのはわかるんだけど
42型のPX80とPZ70だとPZ70の方が安いんだもん

482 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:42:51 ID:UTDtCXq40

きっちりD4(1280x720)のパネルなんてリアプロぐらいしかないよね。
ハーフのプラズマって常にスケーリング入るの？

483 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:43:46 ID:1Q4w/7ji0

D4の解像度は1280×720 ハーフＨＤパネルは今現在1280×720ドットのパネルはない
あるのは1024×720、1024×768、1366×768、1024×1080

1024×720→横1024/1280=0.8倍に縮小　　　　　縦720/720=1 等倍

1024×768→横1024/1280=0.8倍に縮小　　　　　縦768/720=1.0666・・・・・・・倍に拡大

1366×768→横1366/1280=1.0671875倍に拡大　縦768/720=1.0666・・・・・・・倍に拡大

1024×1080→横1024/1280=0.8倍に縮小 .縦1080/720=1.5倍に拡大

フルＨＤパネルは1920×1080

横1920/1280=1.5倍に拡大　縦1080/720=1.5倍に拡大

素人考えだと、縦横共に1.5倍拡大するフルの方がまだマシじゃないかと思うんですが、
ハーフの方がまだマシになる根拠って何でしょう？

縮小しようが拡大しようが1280×720、つまり等倍に近い方がいいってことでしょうか？

484 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:47:56 ID:S8RyZ19s0

>>481
PS3ユーザーあるいは買う予定ならPZ70
PS３所有していない or 買う予定も無いならPX80

つーか、値段安いのならやっぱりフル肺選ぶのが吉

485 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:56:59 ID:gXUkx3DpO

PZ700よりPZ70の方が後に出たんだな...。
昨年、PZ700を30万円近くはたいて買って、
フルPZ70対ハーフPX70を高見の見物していたがそうでもないのか。
そろそろPZ800も出るようだし、新製品、ハイグレードを所持しているという優越感も間もなくか...
しっかし次から次に新製品出しすぎw
そりゃ大儲けだよ大企業w

486 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 23:03:07 ID:gXUkx3DpO

でも30万円でも安いんだよな。
昔は100万円したんだろ？
みんなわがまま言わんで即決すれば良し。
パナの製品なら後悔しないさ。

487 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 23:09:42 ID:PsiB62hQ0

>>483
アスペクト比はあまり関係ない
フルHDのテレビでフルHD非対応のゲームをやる場合、その「拡大」のせいで画質が大きく劣化する
低い解像度を無理やり大きい解像度に引き伸ばしてるわけだから

例として適切じゃない気もするが、
ハーフ→ドットが小さい
フル→ドットが大きい
こんなイメージ
フルHDなのに、ハーフより画質が悪いという結果になる
だからフルHDでゲームやるのは間違い
対応してるゲームしかやらないのならともかく

488 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 23:51:21 ID:L1ASczLv0

もう少しましな説明お願いします。

489 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 23:56:40 ID:rQ7adUrf0

>>487
フル
そのまま拡大してる訳ではない
ＴＶ自体も補完するし
360なら本体自体がアップコンｗ

490 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:03:13 ID:rQ7adUrf0

ＨＤサイズ変更出来るのだが
拡大されるのにギザ感は感じないｗ
ぼやけてもいないし不思議なんだけどね
ＶＦ５ＬＡやＤＭＣ４とか

491 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:06:59 ID:IqBm5Fx70

フルがハーフに劣るわけないだろ・・・・
縦768しかないハーフはいろんなところで無理してる

492 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:11:10 ID:mn+OujSNO

これは判り易くした極端な例だが元画像が
■
■■
■■■
■■■■
の様な斜線が有ったとする。
これがドットバイドット(に近い)ハーフなら、上記のまま出力されるのでクッキリ。
フルだと拡大されるので
■■
■■
■■■■
■■■■
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
となると言いたいのだろう。
実際はスケーリングの時点で
■■
■■□
■■■■
■■■■□
■■■■■■
■■■■■■□
■■■■■■■■
■■■■■■■■
の様な補正が掛かるが、これをボケと感じる人が多いのだろう。
スケーリングが優秀だと、補正のおかげでより精細感が有る場合も多い。
補正全否定だとアプコン系も全否定になる。

再度書くが上記は判り易さ前提の極端な例。

493 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:12:03 ID:5GIltHTI0

>>440
遅延はどちらもほぼ無いと言っていい。ただPX80はたまに違和感を感じることがあるけど、PX70と比べても気のせいといえるくらいの差。
とりあえず遅延についてはどちらも問題ないと思う。
あと、PX80を使ってて思ったのは目が疲れやすいということ。パネルが明るくなって綺麗にはなったんだけどそのせいでギラギラして長時間ゲームやるのには向かない。
俺の目がドライアイで疲れやすいのもあるんだろうけど個人的にゲームしやすいのはPX70かなぁ。
ただ俺は次世代機Wiiしか持ってないし、普段からPS2とWiiしかやらないからPS3とか箱○やる高画質にこだわる人には俺の意見は参考にならないと思う。

494 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:18:28 ID:bEx6ej110

アプコンがアンチかかってぼけて見えてるだけだろ

495 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:18:50 ID:1lXmhdpk0

>>492
素人的に疑問なのはドットの数は縦横２倍になっても
表示面積は変わらないのだから見た目そんなに変わらないんじゃないかと思うんですよ

496 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:29:45 ID:mn+OujSNO

>>495
縦横二倍は有り得ない状況なので極端な例として理解して下さい。
二段目は>>487の言いたい事を表現しただけです。
結局のところは三段目が「フルはボケる」と言われる所以なのです。
実際は二倍なんかでは無いので補正が掛かりまくる訳です。
だから補正如何でボケなのか精細感なのかが決まるのです…
が、結局のところハーフもドットバイドットでは無いので補正は掛かっている筈なのですが…
何故かハーフ派はフルだけをボケると言うのです。

497 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:40:01 ID:mn+OujSNO

因みに>>487の言う事には賛同していませんよ。
あくまで「こう言いたいのだろう」と思っただけです。
そもそもゲーム内でスケーリングされゲーム機でもスケーリングされて出力される場合も多いのに、
テレビでスケーリングされた場合だけ「ボケ」と言うのはどうなのか。
どこを指してオリジナルの解像度なのか。
ハーフもフルもドットバイドットではないのだから同じく補正による「ボケ」は発生する筈。
まぁ縮小側のスケーリングの方が綺麗に見える場合は多いけど。
ただ最近は拡大側の補正も優秀でしょう。

498 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:45:41 ID:1lXmhdpk0

>>496
なるほど、丁寧にどうもありがとう！

499 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 00:47:05 ID:fTdU2QWO0

ハーフマンセー派のすべてはフルHDTVを本当は欲しがっている
に一票

500 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 01:48:35 ID:TphYw9flO

遅延重視ならハーフはだけどな。微々たるさだろうがハーフは遅延でもフルより優秀。だからゲームに向いてると言える。

501 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 01:51:28 ID:/5X64uQ70

>>497
まぁなんだ
フルのボケはボケでもボッケボケって事だ

502 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 02:09:17 ID:pbY8Yrxd0

ボケるのはフルHDだからじゃなくてスケーラーがしょぼいから、
で、スケーラーが拡大率がたかければ高いほどボケボケ

ビエラのスケーラーは残念ながら単純な3次関数だからボッケボケになるのもあたりまえ。
スケーラーが改善されてからフルを買うのが正解

503 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 02:15:46 ID:pbY8Yrxd0

>>496
>>497
まぁ、実際みてみな、PX70とPZ70を見比べると明らかにPX70のほうがWiiとか地上波とかシャープだから。
BDしか見ないというなら何も止めはしないが。

504 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 02:18:00 ID:N9L1l5BxO

で、その正解はいつ発売されるんだい？ｗｗｗ

505 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 02:19:53 ID:TphYw9flO

SDブラウン管でDVDを見るとかなり綺麗に映ってるように見える。
しかしハイビジョンテレビでDVDを見ると汚く見えるよね。
720Pで作ったソフトをハーフとフルで映したらこれと似たようなもんだろ。

506 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 03:04:04 ID:suw3sEOwO

>>504
発売されなければ永遠に720p以下のソースはハーフで見るのが正解というだけだろ。というかその可能性も十分ある。
ただフルHDパネル自体が悪いわけじゃないということ。

507 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 03:10:33 ID:FZEf75Bb0

DVD、旧世代ゲームや、720Pのゲームがメイン　って人はハーフ。
BDやPS3のフルHDのゲームを楽しむのが第一　って人はフル。
でいいじゃん。

508 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 03:15:17 ID:suw3sEOwO

そんなことはない！高い金だして買ったボクのフルHDなら全部綺麗に映るんだ～！

と言い出すフルHD厨が現れて無限ループするのがこれまでの習わしですwww

509 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 03:41:00 ID:YJfnZlB+0

ボケてもアンチエイリアスだと思おうよ
そのほうが幸せになれるさ

510 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 03:43:45 ID:Gv3xOBgD0

適材適所

511 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:32:03 ID:LSiIWRMMP

まあ実際PS3の店頭デモ用モニタは
ハーフだったばかりに
映像がジャギジャギすぎて話題になってたな
フルなら綺麗になることを
PS3ユーザーが画像うρして証明することになったわけだが
あとITメディアだったかもハーフとフルで画像比較をしたりもして
その差はハーフに比べフルの優位は俄然たるものだった
所詮ハーフがいいと言ってる人はフル持ってないわけだし
まあそういうこった
AAかかった映像よりジャギジャギのほうが
エッジが効いてるような気がして綺麗に感じるという
感性を持った人ならハーフがいいという意見も
好みの問題という意味では
それはそれでありだろう

512 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:34:15 ID:LSiIWRMMP

訂正
俄然→歴然

ちなみにメディアの比較で
もちろん720Pなどのｹﾞｰﾑでも
フルの優位は明らかになってた

513 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:44:59 ID:vC8kkl9bO

>>511-512
やはり一度フル味わっちゃうとハーフの格子？の目立つギザギザ感というか粒粒感が
気になるみたいね
PS3と360のマルチでPS3版はAAかかってなくてジャギジャギで劣化してるとかよくあるけど、
PS3版のジャギジャギが好みだと言う人がいるのと、
ハーフがいいと言う人がいるのと同じようなことということか

514 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:49:19 ID:R7CJ80TS0

>>511
フルのボケ具合がうまくPS3のジャギった画面に絶妙のAA効果を
与えてくれてるんですね^ ^

515 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:51:38 ID:LSiIWRMMP

>>513
まあそういうこった

>>514
PS3と360両方で1080Pと720Pで比較してたよ

516 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:53:24 ID:R7CJ80TS0

>>511
>所詮ハーフがいいと言ってる人はフル持ってないわけだし

そんなあなたは当然ハーフ持ってるんですよね^ ^
私は液晶でフルHD持ってますよ。FF11とかはそっちです
メインはプラズマのハーフですけどね

517 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 04:56:49 ID:vC8kkl9bO

たしかに雑誌やサイトとかではフルだから精細で綺麗なのに
店頭のハーフモニタで見ると落差が大きいのはそういうことか…
把握したサンクス

518 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 05:06:21 ID:vC8kkl9bO

結論としては店頭のハーフモニタの
格子のジャギジャギ感が逆に好みだという人以外は
迷わずフルということか

519 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 05:22:17 ID:/5X64uQ70

これは酷い自演

520 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 05:30:18 ID:7g5XMBhi0

PZ700は価格.com
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423014637/BBSTabNo=2/CategoryCD=2042/ItemCD=204230/MakerCD=65/Page=4/?ViewLimit=0&SortRule=1#6226281
このネッスンドルマが発売早々酷評書いたせいか、一時２ちゃんにアンチスレ立ってたな。
価格.comでも２ちゃんでも酷評されまくりみたいかに流れになってPZ750、PZ70の影となった。
けど価格.comを見てみると特に酷評もなく売れてる。実際家ん中だとどうなの？俺には高くてとても買えない。

521 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 05:40:54 ID:2EnsAWnY0

東芝のみたいにCellをプラズマに載せたらアプコンで綺麗になるのかな

522 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 06:39:27 ID:cMacMSxl0

なにっＰＸ７０と比べてＰＸ８０は違和感みたいなのを感じることがあるとな！？
素人でも分かる違和感ってちょっとまずいんじゃないの・・？
なんかＰＸ８０は遅延具合が地雷な気がしてきた。だれかもっと詳しく調べておくれ。

523 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 06:44:14 ID:7g5XMBhi0

PS3でPS2やった場合はフルの方が綺麗なんだな
了解！

524 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:02:43 ID:cMacMSxl0

なーハーフのテレビにしたってスケーリングが掛かって
オリジナルのドットバイドットじゃないんでそ？

だとしたら、オリジナルのドットバイドットを楽しめるのは、
ＢＤや次世代ゲーム機の真Ｄ５対応ゲームから出力されたフルのテレビだけだよな？
じゃあ本当にボケてない真のキレイさはフルでしか味わえないわけだ。

んで、どーしてテレビメーカー各社って地デジの解像度とか、もしくはＤ４の解像度に一致したテレビを
出さないの？それだしたら絶対売れると思うんだけど？

525 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:27:03 ID:2NSJPjI/0

■■
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この部分はフルでもしっかり出てるから問題無いおｗ

526 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:30:08 ID:2NSJPjI/0

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■■■■■■□ この部分が足されるからってボケボケってｗ
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527 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:35:34 ID:2NSJPjI/0

50ｲﾝﾁのパイなんかドット感じさせないように
ありえないくらいボケボケだなｗ無理しやがってって感じだよｗ

528 ：527：2008/02/19(火) 07:36:28 ID:2NSJPjI/0

ハフ50ｲﾝﾁパイね

529 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:41:50 ID:8Ef4Pveq0

フルと真D4パネルのテレビ両方持ってる俺は勝ち組ってことか

530 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:43:04 ID:CPtCCJhgP

次世代ゲーム機になって
AAのかかった滑らかな輪郭が当たり前になって、すげーと思ったもんだが
今だにPS2とかの輪郭のほうがいいと感じるユーザーもいるから
ハーフがいいと言うユーザーも否定はしない

531 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:48:47 ID:2NSJPjI/0

ＰＳ２のポリキャラジャギ様祭りねｗ個人的にはアレがやでＰＳ２は売ったわ
ＶＦ４やＦＦ１０辺りかなｗ
30インチブラウン管ではキツカッタはｗ
何でもカラテカの様に見えるしｗ

532 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:52:24 ID:BMnWZ+vl0

そうそうDSとかやると全身から血が吹き出て死ぬよね
ガクガクで

533 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 07:54:04 ID:/5X64uQ70

>>529
俺はBD用にフル、wii用にハーフと使い分けてる
と言ってもまだBDの方はスパイダーマン3しか持ってないけど

534 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:05:56 ID:CPtCCJhgP

長い期間ジャギ様が当たり前だったから急に滑らかになると
馴染めないユーザーが一部に出てしまうんだろうね
普通にテレビ番組見る時も
無意識に太い格子越しにジャギ様な映像見るのが当たり前というか固定観念みたいなものがあるしね
PCモニタは滑らかでもテレビとは別という感覚があって
フルHDでテレビとかまでいきなり滑らかになると
これまでの固定観念から違和感を感じるユーザーが一部に出るのも分かる気がする
そういうユーザーには従来のような格子やジャギ様を感じるハーフのほうが自然というか
これまでと同じ安心感を与えるんだろうね

535 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:10:59 ID:2NSJPjI/0

DCとＰＳ２のＤＯＡ
両方持ってたからＰＳ信者に染まりきれなかったくちだから
しょうがないと諦めてふるＨＤ買ったｗ
まあその前にハフも買ったから尚更ふるＨＤの必要性感じてるものだがなｗ

536 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:23:33 ID:SQYfHscLO

取り敢えずフルを盲信してる人たちはさ
フル解像度が利用する用途の半分くらいで役に立つような状況になってから勧めに来てよ。
フル対応の映像、ゲームなら綺麗ってそんなことは解ってるって。
家電を買う時に一番やっちゃいけないことは将来役立ちそうな機能に釣られることだろ。
現時点での最良を買うのが一番。
さらにフルはハーフより暗いときてる。

537 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:26:30 ID:7g5XMBhi0

比べなければどれも綺麗だけどな
話聞いてるうちに神経質に気になってくる不思議

538 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:28:31 ID:2NSJPjI/0

部屋で見るならＰＺ600でも明るすぎｗ
太陽サンサンな外でプレイ出来ないと納得行かない人なのかな?

539 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:32:39 ID:k26kEK2H0

ハーフを買っちゃった人の必死ぶりは凄いな
市況板で糞株掴んだ奴の挙動とそっくり

540 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:34:58 ID:CPtCCJhgP

テレビ見るにもハーフは格子感があるからね…
それがいいユーザーにはハーフだろうね
明るさもあるね
携帯の有機ELディスプレイも
明るい店内や直射日光下では明るさが足りないせいで、従来の液晶のほうが全然綺麗と言う
ユーザーが一部にいるのも事実
テレビに限らず同じものを見せるにも明るく見せることで綺麗に見せる錯覚は常套手段だしね
さすがに店内のような明るさの家でテレビ見るユーザーはいないだろうけどｗ
もし家が店内なみに明るいユーザーは光量あげた新型パネル出るし、それを待ったほうがいいかもね

541 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 08:44:55 ID:/5X64uQ70

格子感が気になる人は37型かな
これだと気にならない上にクッキリで楽しめる
wiiにはもってこい

542 ：483：2008/02/19(火) 08:55:47 ID:l7WzMFZJ0

>>487さん
レスありがとうございます

>例として適切じゃない気もするが、
>ハーフ→ドットが小さい
>フル→ドットが大きい
>こんなイメージ

ちょっとイメージしづらかったですが、>>492さんの解説でイメージできました
492さんありがとうございます

487以後のレスを読んで思ったことは、ハーフかフルかは人によりけりってことですね

543 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:21:52 ID:pbY8Yrxd0

何度もいうけどフルHDが悪いわけではなくスケーリングが悪い。
この意味がわからないアホウがフルHDを買ってしまう。

意味がわからない人は720p以下のソースでシャープネスをあげまくってみるといい。
輪郭が見やすくなるどころか隣のドットにまで悪影響がでて見れたもんじゃなくなる。
映像の元ソースの絵はどこへやら、という状況。

これはひとえに現在のスケーリングがただ単にボカすことしかしていないからで、
これが良いなんていってるやつはオーディオでいえばドンシャリが好きとかいってるようなものだぞ。

元のドットを忠実に再現するというピュアビジュアルからは程遠い状況。

544 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:26:21 ID:pbY8Yrxd0

>>534
フルHDのソースをフルHDのパネルで見るのは本当にすばらしいとおもうよ。

でもフルHDじゃないソースに関してはボケボケで
これまで見てた映像のソースに忠実な感じは全くないね。

このボケボケは480pのソースならフルHDでもハーフHDでもボケるんだけど
ハーフHDのほうがボケがマシでまだ見れる状況というのが今。

545 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:32:33 ID:yLHmMOT20

>>543
ハーフも元の映像を忠実に再現出来ないんでしょ？
ハーフとフルの格子が同じとか条件が同じならまだしも

ハーフもフルもどっちも妥協してる事にはかわりない

546 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:32:57 ID:uxWQ+GeU0

360でフルHDTVだとD4出力よりゲーム機内でアプコンさせてD3出力なほうが綺麗だな

547 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:34:15 ID:pbY8Yrxd0

A.今のテレビのスケーリングで拡大した場合のイメージ(あくまでイメージね)
http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=1179643

B.ソースに忠実なスケーリングのイメージ(あくまでイメージね)
http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=1174144

元画像が違うがｗ、イメージ的にはこんな感じ。
これでもやっぱりAのほうが好みというならフルHDだとおもうが…

548 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:34:57 ID:pbY8Yrxd0

>>545
スケーリング率が低いおかげでスケーリングのボケが緩和されてまだマシになるんだよ。

549 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:38:16 ID:uxWQ+GeU0

結局の所ボケてもジャギが見えない方が良いかボケがない方がいいかの好みの差になるんだがな

550 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 09:44:09 ID:yLHmMOT20

>>548
しかし37以上になるとブツブツが目立つ
でもブツブツは1・5離れれば気が付かない

ボケが無い方がメーカーに騙されず僕はあえてハーフを選んでますな賢い気分になれるな

551 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:07:07 ID:qYLgjH7F0

ていうか多少低解像度のモノがボケてもええやん

552 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:17:50 ID:icJhHnCs0

ドットバイドットでもないのに、ハーフのほうが綺麗って無理ないか？
多少でもスケーリングしたら、解像度が低いハーフのが不利じゃないの？

553 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:21:12 ID:3yvn2doK0

フルとハーフの差ってPS360のアプコンで気にならないレベルにはならないの？

554 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:33:24 ID:S3MQgi9i0

正直、フルハイでPS3や箱○の720ｐゲームやってぼけてる、ハーフにすれば
良かったと感じる人はいないだろう
でもハーフで７２０ｐゲームやってジャギが目立つなあと感じる人はあるだろう

これがすべてを物語ってないかい？

555 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:39:56 ID:suw3sEOwO

それがWiiやPS2になるとまた話が違うんだよな～、このあたりをフルに繋いだときのボケは凄まじい。

556 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:48:08 ID:SQYfHscLO

>>552
QVGA液晶とVGA液晶
ワンセグは両方スケーリングされるけどQVGAのほうが綺麗に見えるでしょ。
それと一緒。
ソースに近い解像度のほうがスケーリングされても綺麗に見える。
37インチプラズマは縦解像度も720だから引き延ばしが一切されない。最もドットバイドットに近い画質。
同じハーフでも42インチは768ドットだから引き延ばしスケーリングされちゃう。液晶のハーフも大半縦768ドットだから同様。
つまり720pゲームには37インチプラズマが画質も残像も遅延も一番優れてる。

557 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:48:29 ID:DRgLmqGd0

PX80を購入しようと思ってるんだけど、
PS3、HDMI接続で音声は別でアンプなどにアナログ出力する場合はどうすればいいの？
光ケーブルの音声出力は分かったけど、アナログが分からん。。

558 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:51:18 ID:FR8XrOhh0

質問させてちょ。
PX-80を考えてるんだけど、俺やってるゲームPS2ばっかなんだよね。古くてすまん。
とすると、PS2にはHDMIがないから、もっともきれいな接続はD端子でOKかい？

一応考えてるのが、
PS2→D端子
360→HDMI
J-comのテレビの機械→D端子
ビデオデッキ→コンポジット

これなんだけどいけそうかな？

559 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 10:55:14 ID:ed22mmbPO

>>557
取説嫁

560 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:07:13 ID:/5X64uQ70

>>556
ほんとプラズマの37はありがたいな
ゲームやれと言わんばかりのスペックだ

561 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:18:19 ID:+B8BSFUc0

>>557
そういうのはPS3スレで聞けよ。
このスレの住人がPS3を持ってる確立の方が少ないと思うぞ。

562 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:35:44 ID:S3MQgi9i0

>>555
42型フルでWiiのVCを普通に楽しんでいる折れはいったい

563 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:40:42 ID:suw3sEOwO

VCでもスーファミやファミコンの解像度(240p)ならなぜかVIERAのボケボケスケーリングは控えめになるw
メーカーもさすがにボケすぎでまずいと思ったんだろうなw

564 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:45:42 ID:cMacMSxl0

なんかの雑誌で７２０ｐを表示するのにもフルがのほうがキレイって
書かれてたのはどう考えてるんだ？おまいらは。

そういう俺はフルしか持ってないから検証のしようがない。
フルでＤＭＣ４やってるけど特段ボケた感じはしない。箱○で１０８０ｐにスケーリングして
ドットバイドット表示してやってる。箱○で引き伸ばしてるとはいえ、ハーフじゃできないゲーム機の
映像そのまんまを映してるって思うとなんか気分いいよ。

565 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:49:32 ID:suw3sEOwO

何かの雑誌(笑)

まあ何度も言うがスケーリングの質が高ければフルの方が綺麗かもしれんが今のテレビでは…

566 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:54:36 ID:SQYfHscLO

>>562
俺は気にならない、大差ない、そんな感覚的な話は意味ないでしょ。
気にならない人はスーパーハイビジョンでファミコンやっても気にしないだろ。
現実にスケーリングでボケた映像が表示されてるのは事実。
そしてハーフのほうが劣化は少ないのも事実。
フルの映像はフルの方が良いのも事実。

低解像度表示時のボケを無視してフル用途を重視するか
フルソースのダウンスケーリングを我慢して現状の映像資産、ゲーム表示を重視するか
このどちらかだ。

気にならないで済ますならフルソースをハーフで表示しても全然気にならない。で終わりだ。

567 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 11:55:27 ID:cMacMSxl0

だから箱○でスケーリングしてるっていってるだろう？
テレビはそのまんまを映してるだけだ。画素と解像度がぴったり一致してるんだからな。
ハーフとは違う、ゲーム機の出した映像、本当にそのままだ。今までのゲーム機ではずっとこれが出来なかった。
やっと、ゲーム機の出した映像そのものを映せる時代が来たんだよ、感動しないかい？

ところで箱○のスケーリングは優秀だと聞くがどうなんだろうか。

568 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 12:03:55 ID:SQYfHscLO

>>567
箱のスケーリングが優秀なんて初めて聞いたな。
PS3のDVDアプスケは素晴らしいよ。
PS2互換のスケーリング表示はクソ過ぎて笑えるけど。

569 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 12:07:55 ID:suw3sEOwO

>>567
ああすまん、それならテレビのスケーリングは関係ないな、
箱○のスケーリングがどうかは知らんが、ビエラよりは優秀か？w

570 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 12:15:42 ID:yLHmMOT20

BSデジタル放送の1920×1080iって1080iって事？
フル大活躍の1080pのソースってBDしか無いんじゃ…
一部の1080pのゲームも微妙なんだろ

571 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 12:27:42 ID:2NSJPjI/0

>>570
殆どの映画、、、フルＨＤの解像度に出来るだろうが
フレームは24フレなんだから、、、

572 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 13:05:52 ID:lN+z2UTC0

>>568
ゲームをやるときの話だろ。
箱○のゲームは、パネルの解像度に合わせて設定を変えられるが、PS3のアプコンはDVDのみでPS2アプコンは40GBモデルは無し。
1080pと720pの2択しか無いのでフルHDを買えば一部の1080pタイトル以外はTV側でスケーリングが入る。

573 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 14:14:26 ID:qYLgjH7F0

インターレスっつっても結局は1080って考えていいと思うがなぁ

574 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 14:21:18 ID:S3MQgi9i0

>>566
まあＶＣの話は余計だったが、理屈をいろいろ言ったところで、７２０ｐのゲームを
もしチミが４２型フルハイプラズマでやってもボケてると感じことは絶対無いということは
断言できるけど。
一度、フルハイでアンチャをやればわかるよ。ＰＳ３多分持ってないんだろうけど。

575 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 14:55:28 ID:qYLgjH7F0

アンチャは垂直は1080満たしてるけど水平が960だよ…
なんか案外マイナーなゲームほど1920Ｘ1080だったりするよ
ネイティブ解像度が書いてある英語のサイトがあったんだけど、
360の中にもあるみたい
案外あるにはあるんだけど、無いものもある

まぁフルＨＤである事は絶対欠点ではなく、長所だから。
気にする必要ないっすよ

寧ろその汚さを見てニヤニヤしちゃうと思うがな

576 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 14:58:04 ID:4/M6mdBq0

1080i＜720pでおｋ？

577 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 15:16:48 ID:S3MQgi9i0

>>575
720pの例としてアンチャを挙げたつもりだったけど、もっと上だったか
じゃあ７２０ｐとしてはＤＭＣ４や忍者外伝を挙げよう
これらをフルハイでみても無茶苦茶綺麗だ、ID:SQYfHscLOがしきりに言う
ボケなんぞまったく感じない

578 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 15:24:06 ID:S3MQgi9i0

４２型以上フルハイで見た720ｐのＤＭＣ４や忍者外伝
４２型以上ハーフで見た720ｐのＤＭＣ４や忍者外伝
百人が百人ともフルハイの方が綺麗と言うということに自信がある。

579 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 15:27:03 ID:io0Q4YHr0

必死すぎ

580 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 15:53:15 ID:SQYfHscLO

自分が鈍いってことを必死に叫ばれてもねぇ。
気にならない人が多いからフルハイ液晶が一杯売れてるんだって言ってるのにわからない人だなぁ。
一部の些細なボケが気になる画質マニアが居ることもわかってね。
その100人のなかに画質マニアが居ればマニアは全員ハーフが綺麗だって言うよ。
逆に一般人に見せたら何が違うのって言うと思うけどね。
まあテレビにフルハイビジョンってなステッカーでも貼ってあったら違うかもしれない。

581 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 15:58:31 ID:3yvn2doK0

ハーフがギザギザでもフルがボケてても離れてみたら気にならない？

582 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 16:13:15 ID:S3MQgi9i0

>>580
いろいろ講釈たれるより、まずおまいがフルＨＤＴＶを所有しＰＳ３を所有して自ら体験しろ
話はそれからだ

583 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 16:26:25 ID:OnXMqZhy0

>>581
2mも離れれば大差ないと思う
どっちでも自分のニーズに合わせて買うのが正解だと思うよ
フル派もハーフ派もどっちも必死すぎる

584 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 16:28:56 ID:/5X64uQ70

wiiの場合、フルだとボケボケで度し難いな
PS3未所持でwii専ならまず有り得ない選択肢

585 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 16:53:11 ID:icJhHnCs0

Wiiの場合は、37型ハーフで多少マシな映像（？）にするより
フルとかハーフとか関係なく50型以上の方が楽しいな。
ボケるとか、そんなものはどうでもいい。
リアルな映像が売りなわけじゃないから。

586 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 17:30:48 ID:SQYfHscLO

>>582
ハーフプラズマ買う前はフルハイビジョン液晶モニタに繋いでPS3も360も遊んでたよ。
24インチのたかがPCモニタだけどね。
フル解像度で発売日にリッジ7やって感動したよ。
でもプラズマの綺麗さを見たら繋ぎ直す気にはならないなぁ。
あとPS3のメニューは720p解像度の方がアイコンでかくて使いやすいな。

587 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 18:02:14 ID:TphYw9flO

もう720pはハーフ、1080pはフルってことで良いだろ。
まぁそうするとフル信者が720pのソフトでも「フルの方が綺麗だ」と言い張るんだろうけど。

588 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 18:06:01 ID:qYLgjH7F0

ＨＤＤＶＤが消えて、これからソフトが増えてくれるといいな
フルＨＤ買った人おめっとさん

>>586
1080iじゃないのか？ＰＸ600以降なら1080pも受け付けるのかな？

589 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 20:08:37 ID:wyuRH2GV0

だからフルフル言ってるやつは社員だっつーの

590 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 20:19:01 ID:qYLgjH7F0

でもまぁ実際３７型プラズマ持ってるけど、ﾌﾙは羨ましいよ

それはそうと、残像(焼き付き関連の意味じゃなく)が気になってしまう映像を発見した
プラズマなんだけどね…
WiiのVCでPC原人ってのがあるんだけど、序盤のステージで恐竜の体内を探検するステージがある
基本的に赤と茶色で構成されているステージなんだけど、動く度に凄く残像が発生する

機種はPX500
皆さん、もってらっしゃる方はどうですか？

591 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 22:34:40 ID:Zsfyiszh0

HDブラウン管D4接続からのPX80に買い換えを検討してるんだけど、
HDブラウン管の乗り換えでハーフだと絵的には大分劣化する様に目に映るのかな？
そこまでマイナスなものがないならでかさと重さ、場所とかで買い換えたいんだけど
買ってみてHDブラウン管の方が俄然綺麗、とかなったら嫌だし。。

592 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 22:39:45 ID:qYLgjH7F0

>>591
ＨＤブラウン管は２６型？３２型？
２６型だと荒く感じると思うよ。４２型のフルＨＤモデルの方が精細かも
３２型からだと特に変化は感じないと思う。
輝度も店頭で液晶と比較しても遜色ないから、まず困らないレベルだろうし。

ただ動画に関してはブラウン管の方が強いし色とかもあちらの方が若干上だろうな。
プラズマは色を時間積分で作る分、暗部の表現が汚い。店頭で見ると案外目立つ

ただＨＤブラウン管にも色ズレや画面の歪みといった欠点があるけどな

593 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 22:50:04 ID:4M/lj6Bv0

>>588
PX600はHDMI入力使えば1080/60pの信号を受け付けてくれる。
PS3でもXBOX360でもOK。

594 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 23:01:31 ID:Zsfyiszh0

>>592
32型から50のハーフか42のフルに移行予定。
素人目でそこまで違いを感じないなら全然いいかな～と思ってるんだけど、
どうなんだろう。一応店頭でPX80の50インチPZ750の50インチ見てきたけど
粒子は結構分かるもんなんだなと思った。皆が言っているように近くで見ない限り
分からなそうだけど…。変化を感じないってのもなんか嫌だなw
でかさ以外に映像の綺麗さを体感してみたいんだけど、
そうなるとフルでBD位だよね。。
まぁでも大画面が買い換えの一番の目的だから変化を感じなくても
綺麗であれば全然いいや。
買おうかな～

ちなみにPS3でHDブラウン管のD4端子接続と、PX80ハーフでのHDMI出力って
絵的に結構違うもん？HDブラウン管の方が素人見、綺麗に見えるんかな

595 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 23:10:04 ID:yLHmMOT20

>>594
画面がデカイし、歪みはないし薄いし、だから多少画質が劣ってもいいと思えるなら買い替えは有り
32型のどんなHDブラウン管使ってるか知らないが
HDブラウン管でテレビを見ているいじょうすでに素人目ではないよ
一番良い画像を毎日見ちゃってるじゃん

薄型がHDブラウン管のあの絵の奥行き感　色諧調　動画性能出すのはもう無理なんじゃない
PX80見て思うよ。もう悟りの境地

596 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 23:12:54 ID:fTdU2QWO0

>>586
プラズマを選んだのは良かったが、そこでがんばってフルを
選んでいたら多分君の考え変わってただろうな

597 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 23:28:44 ID:DiWaM4PtO

>>596
フルが悪いって言ってるわけじゃなく、
フルであふれる2011年頃には、今のフルは３、４年前の機種となってしまうわけで、
それだけに価値を見い出せないのでは？

598 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 23:35:00 ID:tA4JJq6N0

で　37のPX80の遅延具合はどうなんだ？

599 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 23:51:26 ID:Zsfyiszh0

>>595
ブラウン管→HDブラウン管→プラズマと来てるんだけど、
やっぱHDブラウン管が一番綺麗なんだろうね。確かに毎日見てるし、
慣れてるから綺麗とかよりこれが普通っておもっちゃってるし
ん～綺麗さを求めると今のままで、
でかさ、薄さ、歪みだとプラズマって訳だよね。
やっぱりでかい50インチで見たいから買い換えの方向で検討するわ
貴重な意見サンクス

600 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 00:56:48 ID:qH6Sm9N4O

>>598 最悪ではない

601 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 02:42:02 ID:ahRgOFYiO

たやすいことではない

602 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 09:34:00 ID:rTO8ISuD0

解像度別のベストTVとしては
D1・・・SDブラウン管
D2・・・HDブラウン管
D3・・・HDブラウン管
D4・・・720Pリアプロ
D5・・・1080Pリアプロ、1080Pプラズマ
これらは全てスケーリングが発生しないので
パネルの特性なんて関係なく一番綺麗です。

603 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 09:39:58 ID:lDpaJHJ00

リアプロは…輝度ムラとかのせいであんまり…寿命もなぁ

604 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 09:59:04 ID:APjF9YDu0

中途半端な大きさで比べるからややこしやなんだよｗ50インチから話しした方が良いよなプラズマはｗ
それ以下はブラウン管で終了だねｗ

605 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 10:41:43 ID:XjvP3psQ0

>>598
とりあえず今朝42PX80がやってきたので早速試してみた。
テストサンプルはストⅢ（PS3をHDMI接続）。
プラクティスでブロッキング練習を軽く。
昇竜烈波全段とか気孔掌全段とか、金剛国烈斬1段目ガード→2段目から赤で割り込みとか
この辺あたりで試してみたけど別に違和感なく取れる。
まぁタイミング固定のプラクティスは体が覚えてしまってるので
対戦となれば話は別かもしれないが、とりあえず遅延は感じられない。
3D系の格闘は専門外なので他の人に任せる。

606 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 11:10:12 ID:iUizDYSM0

>>605
レポ乙！

607 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:09:42 ID:tlCYMSxI0

>>605
乙です

赤ブロが出せるならまるで問題ないね
今回もPXの遅延の無さはガチか

608 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:33:07 ID:AZR308P8O

うちの42PX80
昨日まではブラウン管
D1端子接続PS2
KOF96
強P→ﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑ
餓狼３　
ﾄﾘﾌﾟﾙｹﾞｲｻﾞｰ楽勝
龍虎2
ﾃﾞｯﾄﾘｰﾚｲﾌﾞ楽勝
ｽﾄｾﾞﾛ
旋風脚→瞬獄殺楽勝　

良好です

609 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:48:43 ID:YUlxo855O

近所の個人店で日立P42ｰH01を九万で買ったぞ！
なかなか良いゲーム用テレビだな。

610 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:05:40 ID:APjF9YDu0

>>609
VF5LＡでサケやら当て身
フレーム勝ち打撃などPZ600でも普通に出来るのだからリズム覚えてるゲームで
試しても意味無いがプラズマならマジゲームには問題は無いよなｗ

611 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 20:32:32 ID:xMrVvHxP0

>>564
>なんかの雑誌で７２０ｐを表示するのにもフルがのほうがキレイって
>書かれてたのはどう考えてるんだ？

雑誌ってメーカー広告で成り立ってる公正さなぞ欠片も無いメディアだよね
基本的に新製品を褒めるスタンスだし各社フルHDTVを売ろうと必死になってんのに
実はハーフのが綺麗なんですよ奥さんなんて書くライターがいるかよw

612 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 20:59:15 ID:bi3qR/M50

>>594
＞ちなみにPS3でHDブラウン管のD4端子接続と、PX80ハーフでのHDMI出力って
＞絵的に結構違うもん？HDブラウン管の方が素人見、綺麗に見えるんかな

PX80、というよりハーフHDなら、HDMIよりD端子接続の方が「人間の目には」美しく写ると思われます。

HDMIは、フルHDが前提といっても過言ではありませんし、
そもそも生まれて間もない規格であるが故に、
D端子等のアナログ技術に比べるとまだまだ発展途上です。

つまり、HDMIはカタログスペック的にアナログを上回ってはいても、
視覚的な画質の向上については、まだまだ検討・改良の余地がたっぷりあるのです。

熟成され尽くしたアナログと、これからスタートのHDMI、
現段階においては、単純にどちらが良い、とは言えません。

613 ：612：2008/02/20(水) 21:12:06 ID:bi3qR/M50

＜HDMI＞
・映像、音声を一つのケーブルで扱える為、取り回し的には便利
・フルHDTVでHDソースの映像を鑑賞するのに、お手軽簡単
・画質は、D端子に比べると鮮明で、軽くライトな感じ（主観です）
・音質は、現段階においては可もなく不可もなく（完全な主観です）

＜D端子＞
・映像、音声ケーブルが別なので、かさばる
・画質は、HDMIよりもシアターライクな感じ（主ｋｎ）
・音質については、D端子だと別ケーブルになるので省略

上記は両方使用してる私の環境（両方ともアンプ有）での簡単な感想です。

とにかくお手軽にハイビジョンを楽しみたい！という方にはHDMIはお勧めできます。
音声ケーブル？？アンプ？？めんどくさいのは嫌、という方はこれで間違いないです。

画質・音質を追求し、ある程度きちんと環境を整えていくつもりならD端子をお勧め、という感じでしょうか。

614 ：612：2008/02/20(水) 21:16:07 ID:bi3qR/M50

＞ちなみにPS3でHDブラウン管のD4端子接続と、PX80ハーフでのHDMI出力って
＞絵的に結構違うもん？

これについては、前者の方が間違いなく綺麗でしょう。

フルHDなら、好みでHDMIを選択肢に入れても良いかもしれませんが、
ハーフHDでHDMIを選択するメリットは特にありません。

615 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:34:01 ID:lDpaJHJ00

>>614
HDMIのメリットは音声と映像を一緒に送れるところぐらいかな・・・
Ｄ端子でもＤ5対応なら別に同等でしょうし

ところで皆はＰＳ３は720ｐ？それとも1080i?

PX600持ってる人に聞きたいんだけど、1080pと1080iで何か違いはある？
最終的な見え方で。
インターレスでも結局変換かますからブレはないと思うけど…

616 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:51:13 ID:qH6Sm9N4O

プラズマ最高だじぇ

617 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:40:38 ID:2cqFP+ZL0

>>615
DRC加工映像と直接表示の映像で違いが出てくるはず

618 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:59:31 ID:xMrVvHxP0

>>613
デジタルとアナログって一見デジタルのが綺麗ってイメージあるんだけど
映像の忠実度(?)とか見ると実は違ったりするんだよね

例えばアニメのLDで出ていたソフトがDVD化された時に感じるのが
細かい部分の省略化。セル画で描かれた映像ソースにはセル特有の
"動いてないんだけど動いてる"箇所が必ず出てくる
LDではそれをも忠実に記録してる。でもDVDだとMPEG圧縮の為に
"動いてない部分は動かない絵"になってしまう

619 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 23:07:00 ID:StYoUrUe0

よっしゃ　PX80今日注文したぜ　遅延あるかどうか
CoD4のオンライン対戦ぶっ通しでやってみて　キルデスで判断するとしよう

620 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 23:49:52 ID:8727eNbS0

やっぱりツルツルの方が画質が上だねー
でも、しっかりと照明が映りこんでるけどｗ

621 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 00:24:40 ID:RE3BAFEh0

＞＞612
んなわけないだろ
オカルト的な画質評価はやめろ
ＰＣでＶＧＡとＤＶＩでＶＧＡが綺麗だと思うか？

622 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 00:52:35 ID:RE3BAFEh0

昔ＣＤ－Ｒでどこどこのメーカーにダビングすると音がまろやかになるってオカルトがあったのだが、正解はＣＤ－Ｒの品質が低くてプレイヤーが補正した音を良いと主張しているのと同レベルな主張だ　　

623 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 01:04:21 ID:czAqW4KeO

おまいらはマイナスイオン関係の商品を買ってそうだなｗｗ

624 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 02:13:21 ID:U0SLdJ200

>>404
それパイオニア以外で出るの？今年中に

625 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 06:19:43 ID:PXia1Fz60

>>624
パナPZ800は暗所コントラスト30000:1。CESで発表済み。

・・・パイオニアも予備放電のないPDP発表してるけど・・・。

626 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:05:49 ID:hTHzZn4v0

>>621
まったく違う規格の話にすり換えて叩くのはどうかと思う

それにスレ主の主張は単にアナログ>デジタルと揶揄しているのではなく
規格の成熟度で推し量っているものでしょ

例えるなら長い年月を掛けて蓄積されたブラウン管の技術と
ここ10年足らずのプラズマの技術を比べるようなもんでさ

627 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:08:00 ID:hfjY3zJE0

ここ見ると、HDMIとコンポネでけっこう色味の違いがあるみたいね。
でもまあHDMIの方がクッキリだし、好きずきだろう。
http://www.ippinkan.com/pioneer-kuro.htm

628 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:25:14 ID:hTHzZn4v0

>>627
昔の時代劇のフィルム感を良いと感じるか今の時代劇の
クッキリハッキリの絵を好むかの違いに似てるな

戦隊モノもそうだけど、クッキリ過ぎて空気感も何も無いチープな絵になってる

629 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:32:11 ID:2J6BzDMh0

>>627
これも既にオカルトだって。。。。。
昔ビデオサロンでDVD-Rのメーカー別の画質比較なんて記事があって絶句したもんだが
アナログ時代の感覚でデジタルを評価する評論家が多くて困る

まず画質についての勘違いだけど
・ソースに忠実なものが常識的に画質は良い物だよな?
・HDMIはデジタルなのでケーブルの劣化とか関係ない。要は写るか写らないかだけ
・HDMIが付いているゲーム機やDVDレコーダー等のビデオ回路から直にHDMI信号を
生成しているので回路上の劣化はありえない

色味が違うとかは単にそのTVの味付けだけの問題で、
ケーブルの優劣には関係のない話だよ

630 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:33:02 ID:aPgTgfEo0

>>623
TVの近くに置くと画質がよくなる壷とかでも買いそう。

631 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:38:56 ID:AU0JrdtrO

>>626
どこがまったく違うのか説明しろ。
DVIとHDMIは互換性のある規格だぞ。

632 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:44:52 ID:JIRPfoan0

>>625
コントラストでパナに追い抜かれちゃったから
測定不能とか言ってるんだろうけどな＞パイオニア

633 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:45:58 ID:hTHzZn4v0

>>631
まるでDVIとD端子に互換性があるみたいな話し方だね

634 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:47:01 ID:hTHzZn4v0

>>633
あ、ミスった
DVI ×
VGA○

635 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 09:54:46 ID:2J6BzDMh0

VGA信号は内部信号として
Red・Green・Blueを独立させて送る方式
コンポーネント(D端子)は
Y・Cb・Crを独立させて送る形式
信号レベルとしてはRGBの方が色情報量として多いけど
基本的な考え方は似たような形式

HDMIはDVI信号に対してプロテクト機能と音声信号を追加した形式

以上の理由で
コンポーネント(D端子)とVGA
DVIとHDMI
を同列で比較することは技術上大差無い問題ないです

636 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 10:14:18 ID:hTHzZn4v0

>>635
強引過ぎ

637 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 11:08:17 ID:A3CihYvv0

>>635
言いたい事は分かるけど、ちょっと強引だなｗ

そういえばアナログとデジタルだとデジタルのほうが画質がいいのは
思うにコストカットのせいで、ただテレビのA/Dの質が悪いだけの気がする。

アナログだとA/Dの精度が悪いと画質にモロに影響するし。
いくらプレイヤーが高性能でも・・・。

その点デジタルはあんま差はない。
・・・が高解像度＋長距離（5M以上）だとケーブルの質がもろに問われる。
最悪、安物だと映像が写らない・・・というデジタル特有の問題があるけど。

638 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 13:37:26 ID:2J6BzDMh0

比較が強引との指摘があるけど例としてプレステのAVマルチ端子は
RGBとコンポーネント両対応だけどピンアサインレベルで見ると
１ Green(またはY)
２ Red(またはCr)
３ --
４ Blue(またはCb)
と同端子で本体側の出力を切り替えているんだよな
そもそもRGBとYCbCrなんて色の管理方法の違いなので
別に強引な比較ではないと思うけどな

639 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 14:24:53 ID:hTHzZn4v0

>>638
屁理屈こねても実際360でVGA端子ケーブルで繋いだ映像と
D端子ケーブル接続で出力された映像は同じではないよ。

持ってれば判るがVGAの方が若干色味が薄くアスペクト比も変わる
色管理方法がうんたら言っても違うものは違うんだから比較なんてできん

それにHDMIが推されてるのはアナログのD端子と違ってコンテンツ保護がガチって部分
権利保護絡みが生んだ産物

640 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 14:58:27 ID:2J6BzDMh0

>639
当たり前だろ。誰も同じとは言っていない

俺がHDMIとD端子どっちが画質良いかって話に対して
わかりやすくDVIとVGAの例に例えて説明しているだけだ。

VGAはアスペクト比基本が1:1でRGB
コンポーネントはアスペクト比が4:3もしくは16:9でYCbCrもしくはYPbPr
な以上同じ絵が出るわけ無い

641 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 15:17:44 ID:A3CihYvv0

・・・・・・苦笑

642 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 16:46:28 ID:++jyoljs0

PZ800
アメリカで、4月中旬発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

643 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 16:51:05 ID:cPpz0uz70

DBDならHDMI、スケーリング発生ならスケーラの性能によるでFAだろ。
TV側のスケーラがショボイ場合はD端子の方が綺麗と思われ。

644 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 17:01:22 ID:A3CihYvv0

？？？

645 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 17:07:33 ID:ORRm8f4W0

ヤマダのﾊﾟﾅのｻﾎﾟからの情報！
5月にPX80SK46発売らしい。
50か42で迷ってたけど
ようやく決心ついた。
あと2ヶ月ちょっと辛抱

646 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 20:22:37 ID:RE3BAFEh0

＞＞643
意味不明

647 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 20:23:34 ID:Pye6cyJ80

＞・HDMIはデジタルなのでケーブルの劣化とか関係ない。要は写るか写らないかだけ
じゃああのアホみたいに高いHDMIケーブルってなんなの？

648 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 20:32:29 ID:RE3BAFEh0

＞＞647
馬鹿が買うからw
あと安物はＤ５とかのデータ転送量が多くてケーブルが長い場合は駄目かもな

649 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 20:32:59 ID:RE3BAFEh0

＞＞647
馬鹿が買うからw
あと安物はＤ５とかのデータ転送量が多くてケーブルが長い場合は駄目かもな

650 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 21:35:37 ID:JIRPfoan0

>>647
発電所の場所によって聞こえる音が違うなんて言うキチガイも居るのが
ピュアオーディオ

物理専攻の連中はピュアオーディオは宗教っていってる

651 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 21:50:29 ID:cha8tl4R0

>>650
電源から変えたりマイ電柱とかするぐらいだし実際違うんだと思うよ。

652 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:12:12 ID:hTHzZn4v0

いつだったか家庭用コンセントに繋げばインターネット可能とかいう
システムを東京電力が打ち出してたけど結局ポシャったのかしらねぇ

仮に導入に至ったらピュアオーディオな人は発狂するだろうねw
ノイズ以外の何物でもないし

653 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:15:43 ID:JIRPfoan0

>>651
だからそういうのは自己満足なんだって

電源に拘るオタに対して昔、松下がバーチャルバッテリー回路なんて
物を作ったりしてた

654 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:15:44 ID:Pye6cyJ80

そういや俺の知人のキ○ガイは
交流電源だと音質が変わるとかいって
自作した安定化電源、しまいには巨大なバッテリー繋いでたなぁ･･･

655 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:19:20 ID:/mwxFxOu0

>>651
オーディオは交流電源で動いてるわけじゃないんだよ。
オーディオ、というか今あるほとんどの電気機器が
電源→AC/DCコンバーター→DC/DCコンバーター
で5V・12Vの直流電源を作っていることを知っていたら、電源変えたところで
音質が変わるはずがないということに気付くはず

スレの趣旨からずれてきたな　すまん

656 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:19:44 ID:NUUUysCR0

いちおう123です。　( ё)ゞ

657 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:23:29 ID:JIRPfoan0

と言う訳でPX80買った人レポよろ

658 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:38:13 ID:IjyGdg840

>>605、>>608のレポ見る限り、PX80は普通にゲームやる分には全く問題ないみたいだね
レビューする人が多いに越したことはないし、他に買った人がいれば是非お願いしたい

ここの住人がどれだけ遅延をシビアに捉えてるのか分からないけど、ビーマニやバーチャで検証できる人いる？
あと個人的に、霞パネルが消えたことで映り込みの影響がどうなのか気になる

659 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 22:47:46 ID:PXia1Fz60

>>652
アマチュア無線家が文句言ってた記憶しかない・・・。

660 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 23:50:41 ID:Pye6cyJ80

>>652
家庭内PLCは去年くらいから実用化されてて
機器の値段はむしろ無線LANよりか安いくらいだよ

街中の電線そのものを使うほうはいろいろあって日本では無理っぽい

661 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 00:30:33 ID:is3FPMAiO

あの、「僕が考えたインターネット環境」みたいなやつなｗｗｗ

できるわきゃねーだろー！！と、月のお侍も言ってますよ

662 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 01:01:16 ID:0rkZBqgo0

PX80でゲームやってると、ちょくちょく画面の明るさが変わるのが気になる
安物ブラウン管TVではこんな事なかったのに

663 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 01:11:29 ID:Gl7JpQOF0

ダイナミックガンマ補正みたいな画質設定ねーの？

664 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 02:44:33 ID:is3FPMAiO

ダイナミックガンマ…宇宙刑事の必殺技みたいだなｗｗｗ

665 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 03:20:52 ID:Zet6fVPOO

今時のプラズマって焼き付きはどんなかんじなんですか？
FPSを五時間ぶっ続けで殺ったりするんですが

666 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 05:35:06 ID:0jbxunBOO

>>665
もう百年前に解決済。

667 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 08:07:41 ID:SCzCmTlA0

>>665
プラズマは焼きつきじゃなくて残光。

668 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 08:08:38 ID:SCzCmTlA0

>>662
うちのPX70でも、そんなこと無かったが。
故障かも。

669 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 08:59:38 ID:Zet6fVPOO

>>666-667
ありがとうございました！

670 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 10:12:10 ID:Fg+GhRKA0

>>669
安心するには早い↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203075183/370-

671 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 11:20:52 ID:e8jZLYx20

まとめるとゲームやる分にはＰＸシリーズが一番って事でいいの？
混乱してるんだ・・・・・・

672 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 11:34:46 ID:qScXNP0f0

>>671
Wiiや旧世代ゲームも念頭に入れたらPXで間違いない

673 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 11:53:20 ID:Lh6T/iJ40

初プラズマで37型PX80を購入したんだけど、PS2とかのゲームで、動きの早いムービーシーンで画像が崩れるのって仕様ですか？
今までブラウン管しか知らなかったんでどうもきになる。

674 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 12:18:18 ID:AH8VfSMT0

>>673
仕様だろうね。
そもそも、店で視聴してる時の映像ですら
崩れてるのに気が付かないのがおかしい。
（液晶は論外）

675 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 12:24:45 ID:4XcRj7cG0

別に崩れないけどなあ・・・
助さんと格さんが暴れるシーンとか

676 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 12:35:08 ID:EmC36l490

>>675
そりゃお前、画面の中の人が乱暴狼藉を働いているだけで
カメラワーク的にはあんまりダイナミックじゃないぞ

677 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 13:27:22 ID:K4LNw0Uy0

>>673-674
仕様なわけあるか
あれは放送側が悪い。
ゲームや映画等放送モノ以外はそんな事にならない

678 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 13:59:39 ID:GlWho7Ui0

フルとハーフ談義を見て自分も迷ってたけど、さっきヤマダに見に行ったら、
音楽番組でバイオリンの棒（？）がフルは綺麗な棒なのに対して、
ハーフではまさにゲームのポリゴンのようにギザギザで棒として表現出来ていないの
を確認してやっぱりハーフはあり得ないなと思った。
いくらフルハイでない画像をぼやけ無しにくっきり表示出来るといっても、あのギザギザ
を許容できる神経がわからん。

679 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:06:48 ID:AH8VfSMT0

>>678
そりゃ顔を近づけすぎだｗ
そもそも、そんなギザギザになったら髪の毛とかは
どー映るんだよ。みんなアフロになっちまうじゃねーか。

680 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:07:52 ID:LFDNzlD80

>>678
それNHKのBSハイビジョン番組だろ
1980x1080iで放送してるんだからフルが綺麗に見えるのは当たり前
逆に地上波はハーフのが綺麗さね

681 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:12:59 ID:1scxSkc00

AV機器板のプラズマスレで焼きつき祭開催中

682 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:15:13 ID:GlWho7Ui0

>>680
放送形式に関わらず、ＴＶ自体の解像度は変わらんからギザギザはギザギザだと
思うが

683 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:15:54 ID:BepgRkl80

なんでプラズマのハーフはあんな糞解像度なんだ？
1280x720の正方画素なら漏れも素直に
「720Pゲームが大半の現状ではハーフHDが一番」という意見に賛同するのだが。
16:9の1024x768ではPCゲーム繋げられないよ。

684 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:16:42 ID:K4LNw0Uy0

>>682
それがこのスレでは全く通らないんだよ
近すぎとか言うが、1.5～2ｍで分かっちゃうんだからなぁ

685 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:17:50 ID:LFDNzlD80

>>682
ギザギザって…あーた…
もういいわサイナラ

686 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:32:04 ID:4K86m4O80

>>662
PX600の「スタンダード」設定にはその傾向があるけど・・・

＃シネマとかほかの設定では出ない。

687 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:36:25 ID:E4v8fckAO

スタンダードはダイナミックブライトネス制御が過剰になるっつぽい

688 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:50:10 ID:AH8VfSMT0

>>684
それが本当ならPCでの小文字表示はギザギザでみれたものじゃないな。
だが、PC接続してるが違和感ないし、
読める。まぁ、メーカーにもよると思うが。

689 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 15:02:56 ID:iSzJYea20

BS-hiは言わずもがなだけど、地上波でもフルの方が綺麗だよ
いくら延ばしてると言っても横が約４００も情報量多いわけだし

690 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 15:04:49 ID:qScXNP0f0

ねーよｗｗｗ
あのボケが綺麗とは恐れ入る

691 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 15:16:23 ID:41HOZ5E00

少ないプラズマユーザー同士でフルだのハーフだの言っててもしょうがない。
液晶の画質に満足できないってだけでまずマイナーなのに、
さらにスケーリング画質に拘ったら超ニッチ。
ハーフ好きは本人が満足なんだから、フルユーザーに無意味に噛み付かなくても。
フル好きもフルが綺麗だと思ったから買ったんだろうし。

いやぁ本当にハーフ綺麗だ。

692 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 15:26:28 ID:h6YpSJtI0

ハーフとフルはゲームじゃ違いがよくわかるよ。
難しいけど並べて比べてみるといいよ。

693 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 15:34:39 ID:1neiv4gE0

37PX80ってヨドバシでいくらで買えるかね？
17万くらいかな？

694 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 15:49:34 ID:B4PIWZdRO

PZ700が10万円なら買うべきでしょうか？
知り合いに譲ってもらえるんですか。

695 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:33:30 ID:h6YpSJtI0

>>694
おれなら買う

696 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:49:14 ID:wtebQo8F0

>>694
状態による
使っている期間、タバコのヤニなんかによるディスプレイの変色があったりすると困る
友達から買うと保証は無いと考えた方が良い

697 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:51:14 ID:5m1vJbIX0

>>694
サイズが分からんが、何も見た目に変な所があれば買いなほうじゃね？

698 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 17:12:27 ID:B4PIWZdRO

ですよね。
見た目は綺麗。
タバコを吸う人だけど、神経質なぐらい綺麗好きでもあり、タバコは必ずバルコニー、もしくは風呂場で吸う人。
実家にしばらく帰るらしく、
邪魔になるから10万円で売るよ？とのこと。
調べると、画質の面での評価は賛否両論極端なようで、機能性は抜群とのこと、全体的に販売価格を考えると安いようですし買いますわ！
見た目が好きで、前から買うならPX70かPZ700と決めてた。
ただフルハイビジョンに限ってはこれからが本腰入れた製品を出す時期なのかなとも思って聞いてみた。

699 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 17:13:22 ID:B4PIWZdRO

>>697
42型です。

700 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 18:44:49 ID:lEkpGyym0

あのギザギザ。
あのボケボケ。
無限ループはもう結構。

701 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 19:29:17 ID:Ia8yHeT80

結局ゲームやる分に最強なテレビは何ｗ
液晶？プラズマ？有機EL？HDブラウン管？
ごむもほみんこふｍｎ

702 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 19:41:02 ID:lpUytZ1o0

>>701
HDブラウン管

703 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 19:43:35 ID:0jbxunBOO

>>694
漏れなら
貰うょ。

704 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 19:48:00 ID:LFDNzlD80

そして平和が訪れた

705 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 21:40:28 ID:BepgRkl80

HDブラウン管を売りTH-42PZ70買った。
別に後悔してないもんね！

706 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:29:32 ID:/NWz3ATx0

＞＞701
ゲーセンの導入実績で考えると
ブラウン管＞リアプロ＞液晶だろうな
プラズマは全く使われていないがなｗ

707 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:32:28 ID:QtztcOaN0

>705
俺もPZ70狙ってる。

店で見る限り確かに色と明るさはさすがにPX80の方が確かに上だが、
どうしても、半端な画素数1024×768が受け入れない。とくにドットの
格子が見えてしまうのが私の好みではない。

私個人の思いとしては、やはり、現行のゲームではかなりいい評価と
思えるPX80のようだが、たまには映画も見たいことを考えると、
FULL-HDにしておきたい。

よって、後悔におよばずだ！
ところで、幾らだった？

708 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:40:58 ID:W1mwBd8J0

>>706
へ？プラズマ使われてたっしょ？

>>707
こんなところにいたのか。
さあ早くPZ800の情報収集の作業に戻るんだ。

709 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:42:49 ID:QtztcOaN0

>>706

へ～そうなんだ。

理由は価格ですかね。コスト意識の高いゲームセンターは
高価なものは導入できないから？

値段で並べると

ブラウン管＜リアプロ＜液晶＜プラズマ

となるから？

710 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:50:00 ID:gx0T+735O

ビエラスレで焼き付いたとの報告レスあったな。やはりプラズマテレビはゲームに向いてないのだろうか。

711 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:58:11 ID:QtztcOaN0

>>708

> >>707
> こんなところにいたのか。
> さあ早くPZ800の情報収集の作業に戻るんだ。

PZ800,PZ80,PZ85シリーズは2008年春か～

http://www.comandati.ro/noua-serie-de-plasme-panasonic-din-sua-pz80-pz85-pz800-p-1790.html

TH-50PZ800,46PZ800,42PZ800,
TH-50PZ85,46PZ85,42PZ85,
TH-50PZ80
TH-46PZ80,42PZ80

Game Modeってのがあるね。

情報はまだないが、やはり消費電力がすごく気になる。

712 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:02:03 ID:/NWz3ATx0

＞＞708
メガロやアストロなどのきょうたいで考えると無いと思います

713 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:03:46 ID:LFDNzlD80

>>711
マジかよ・・ゲームモードあるのか…orz
パナもついに遅延と画質を両立出来なくなったってことか (´・ω・｀)

714 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:11:12 ID:BepgRkl80

>>707
ビックで197,000円+15%
42インチフルHDではかなり安い方だよね。倍速なし液晶は問題外として。
自分もPX80みたが、いまさらハーフHDは選べなかった。

715 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:16:26 ID:QtztcOaN0

>>713

なるほど、そういう解釈もありますな。

私のとらえ方は反対だった。

遅延があることが理由であったかどうかは知らないが、すくなくとも、
プラズマＴＶもきちんとゲームユーザを意識した設計をしていますよ。
というメーカの姿勢だと理解した。
つまり、これにより、液晶との優位性がさらに広がったと思った。

716 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:18:10 ID:QtztcOaN0

>>714

サンクス。安く買いましたね。

私が先日聞いた値段は205,800/同条件だっだから、、、。

717 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:27:11 ID:LFDNzlD80

>>715
つかさゲームモードなんてそもそもブラウン管には無いじゃない。
何分経過みたいなタイマー付きのゲームモードならあったけどさ

薄型TVに措いてのゲームモードは決して喜べるものじゃないよ
綺麗に見せる映像回路をカットしてるだけだし

718 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 23:45:48 ID:F+W7KipU0

＞綺麗に見せる映像回路
それってノイズリダクション辺りがメインなんじゃないの？
だとすればカットしててもゲームではあまり問題なさそうだが

少なくともゲームを考慮したモードがあるだけ俺は嬉しいな

719 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 00:19:41 ID:XB61y1MX0

>>711
なぜにルーマニア・・・はさておき、情報ありがとう

そのページざっと読んだけど、PX80にもGame Modeがあるって書かれてるよ
PZ80シリーズからじゃなくて、既に実装済みなんじゃないの？

あと言葉しか出てなくてよく分からないけど、「one sheet of glass design」ってどんな仕様なんだろ

720 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 00:26:23 ID:lSEcvZdBO

>>717
うちのブラウン管テレビ二台の両方についてるよ
ゲームモードは暗めだけど目が疲れにくいと感じた

721 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 01:45:54 ID:ksJIeECe0

結局PZ70とPX80、どっちにしようかで迷ってしまう。
ハーフでも十分きれいだよなぁ・・・？

722 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 01:51:28 ID:L8tjF0fT0

評判の悪いWoooのＰ37-Ｈ01で太鼓の達人をプレイしてみた。
ＰＳ２接続はビデオ入力。Ｈ01は去年末に購入。
飲酒プレイでアーケドーモードの難しいを普通にクリアできたよ…。
ラグを殆ど感じなかったけど気のせいかね…。

723 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 02:01:35 ID:NbTPj6Gr0

>>722
飲酒でラグを感じなかったということは？
飲酒してない状態でヨロ

724 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 02:03:45 ID:NbTPj6Gr0

>>717
うちの三菱のブラウン管にもゲームモード付いてるなぁ

725 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 03:57:04 ID:NvYy7k+hO

箱○のKUFCODを42PX70で３時間放置プレイしてたが焼き付きはなかったな

726 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 05:02:23 ID:xcikHRKu0

あのなあ、お前らブラウン管のゲームモードってのは、
遅延を抑えるためのものじゃなくて、単なるプリセットの映像設定のひとつだぞ。
リビングとか、映画とか、そういうのと一緒。単にゲームするときに目が疲れないような
画質に設定してあるだけ。
薄型のゲームモードとはまったく別のもの。薄型のゲームモードは、画質を落としてでも、
遅延を減らそうとするモードのこと。

727 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 08:02:09 ID:GKrHL9h40

>>726
昔の松下のHDブラウン管にはゲームモードではないが
IP変換をオフにするモードがついてたぞ。

IP変換オン → 遅延1フレーム
IP変換オフ → 遅延0

728 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 09:56:16 ID:62+nAUSI0

317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 09:16:30 ID:mTKgKFhk0
衝撃！
プラズマ工作員必死の工作活動を根底から覆す　焼　付　き　発　覚　！
最近のプラズマは焼き付かないと必死に連呼していた工作員涙目！！

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 05:18:38 ID:hu/Bu8bH0
◎60V型。映画等で多く使われる暗いシーンの細部までを美しく表現
　パイオニア「PDP-607HX」
　通常販売価格568,000円
　　→【1台限定】アウトレット展示特価348,000円（税込）
　　※画面中央に焼きつきがあります。ご来店のうえご確認をお願いしいたします。
　　→10％ポイント還元
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/20804929.html

最近のプラズマは焼き付かないと言った人
ヨドの展示品は焼き付いたみたいよ。

729 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 10:09:34 ID:EC2fh0eB0

何映してたら画面中央に焼き付くのだろうか？

730 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 10:35:25 ID:dDYsxJsx0

ドラクエ１とかじゃね？

731 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 10:37:43 ID:bgWDmflW0

>>726
HR500だが、CGゲームモードってのがついてるぞ。
HDブラウン管テレビでは、SDテレビでは存在しなかった遅延が発生する様になったのよ。
ただ、CGゲームモードはSDソース入力時のみ対応だったりするが。

732 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 10:42:30 ID:dm0lfzTS0

>>727
へぇ・・・ブラウン管もHDともなると負荷が重くなってるんだね
まぁそれでもゲームモードをありがたがる必要ってないと思う

ノーマル状態で映像も良し遅延も少ないのが一番
パナのプラズマは今までゲームモードなしで画質と遅延を両立してきた
それは液晶とプラズマとの素性の優劣っぷりを反映したようなもので
少なからず優越感にも浸れた部分なんだよね

厚化粧の美人とスッピン美人みたいな

でもプラズマもついにお肌の曲がり角というべき化粧で誤魔化す時代に
なってしまったっていう軽い失望感? みたいなのを感じた。
これパイ・日立・パナ国内プラズマ三大メーカー全てにゲームモード入りに
なっちゃったな

733 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 10:49:35 ID:Mh5bzKle0

>>732
ブラウン管最高！

734 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 11:04:03 ID:LV+/697+0

だがブラウン管では42インチは無い。D5もHDMIも無い。
うちのHD700も2001年製ではや7年目。
初期性能からはかなり落ちてるはずだ。
>ブラウン管最高！
100kg近い巨大家電でもうすぐ壊れてゴミになるものを
薦めるのはどうかと思う。

735 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 11:22:36 ID:bUKz/cfb0

焼き付く以上ゲーム用としては使いものになりませんな

736 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 11:36:40 ID:62+nAUSI0

>>735
焼きつく（可能性がある）＝ゲーム用途に向かない、と考える人ばかりではない。
大画面と残像と遅延という面を重視する者にとっては、
液晶よりプラズマ、という選択は当然なわけで。

737 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:11:59 ID:dm0lfzTS0

>>736
車は事故を起す（可能性がある）＝移動用途に向かない
みたいなもんかね

ようは使い方次第なんだよな。だから俺は機械に疎い奴には液晶を勧めてる
プラズマの慣らし1000時間は重要。馬鹿は新品を無茶して残像やったり
焼付け起してるけど俺に言わせりゃ情報弱者といわざるを得ない

738 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:31:54 ID:bUKz/cfb0

じぁあなんでＶＦ５や鉄拳でプラズマが採用されないの？
スト４も液晶だぜ？

739 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:32:11 ID:d/WSR0Ri0

画素劣化の差が焼き付きになると知っていれば慣らしが意味ないことなんてわかりそうだがｗ
劣化の激しい初期1000時間の焼き付きは、あとでつけっぱなしにすれば消えるというだけｗ

740 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:37:50 ID:w9P0iv8/O

>>738
コストの問題
高くしたらゲームセンターに売れない

741 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:39:12 ID:xY/Lxrsc0

>>738
画面のサイズ

742 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:41:14 ID:dm0lfzTS0

>>739
情報弱者乙

743 ：738：2008/02/23(土) 13:00:44 ID:bUKz/cfb0

>740
コストの問題はあまり関係ないよ
大量導入におけるパネル単価で考えたらたいした問題ではない
液晶とプラズマのパネルの価格差以上に新品のゲーセン筐体は高い

>741
それが多分正解だよね。ゲーセン筐体って大体同じサイズだからプラズマだと
同じサイズで収まらないからね
耐久性とCRTと同サイズで考えると液晶しか選択肢が無いのが現状

ただメガロ筐体など今までリアプロを採用していた大型対戦筐体は
多くのギャラリーに見やすくするためにプラズマを採用しても良いと思うのだが
現状採用されていない。
リアプロは定期的にランプ交換といったメンテコストが必要なのにだ

採用しない理由を考えると焼きつき以外考えられないんだよな

744 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:16:04 ID:d/WSR0Ri0

>>742
白発光1000時間後に黒発光1000時間するのと
黒発光1000時間後に白発光1000時間するのは

画素レベルでは同じ話だろ？それが理解できてないから
お前はわけわからんサイトのオカルトを信じちゃうんだよｗ

745 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:20:58 ID:4tRuw5Si0

自宅でプラズマでゲームする上で推奨される事項。

①新品購入後の800～1000時間の慣らし運転。この期間は極力ゲームは避ける。
②長時間同じゲームをやり続けている場合は、2時間に一回、10分間ＴＶ番組や適当な動画を
　　写して焼き付きを予防。
③ゲームが終わってすぐにスイッチをきらず、最後に10分間適当な映像を写して
　　アフターストレッチ。
④ＲＰＧやＳＬＧしかやらないヤシは液晶を買うべし。プラズマは無理。
⑤部屋の明かりは、白熱灯か蛍光灯電球色にする。部屋の明かりが弱ければ
　　プラズマが明るすぎて目が疲れる。必然的に光度を下げることになり消費電力低下、
　　焼き付きリスクも低下とｳﾏｰ。

別スレで参考にしたんだが、購入当初に1ヶ月間プラズマのスイッチ付けっぱなしで
連続再生の動画を流し続けて慣らし運転をしたというツワモノがいた。慣らし期間は目まぐるしく変わる明るい
映像を流すことが重要らしい。

746 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:47:47 ID:XD061ENrO

42型プラズマ（パナソニック）
TH42PX70
149800円
これって買いかな？迷ってる

747 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:51:22 ID:dm0lfzTS0

>>744
情報弱者乙

748 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:54:08 ID:dm0lfzTS0

>>746
あえて云おう、屑であると

749 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:55:03 ID:x4IcbMtk0

>>746
後継機が出た上での処分価格だから安い。

PX70とPX80ではパネルの表面処理が異なるので、
アンチグレアパネルが気にならないならゲーム用途の選択肢としてはあり。
PX70は、遅延がひどくて困る・・・という報告はないし。

750 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 13:55:21 ID:P9O65RnD0

PX80はどうかな？

751 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 14:14:28 ID:lq/UQZcGO

画素寿命の差は慣らしをやっても無駄だろ？

ただ単純に
500時間点灯した画素と0時間点灯した画素の差よりも、
1500時間点灯した画素と1000時間点灯した画素の差の方が
劣化の差が目立たないだけ。

つまり慣らし運転自体は意味があるがそれを買ってすぐやるのと買って数年経ってからやるのは同じことだぞ、と

752 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 14:27:58 ID:XD061ENrO

>>748 >>749
なるほど、後継機だったのか。
実はJUSCOで店頭セール品5台限りってのを見つけて書き込んでみたんだ。
今、コジマの駐車場にいるんだが、やっぱりプラズマで予算10～15万ってのはきついのかなぁ。
液晶は残像がどうしても気になるんだよね。
映画も好きだから暗い表現に弱いってのもネック。
うがあああああああああ、ありがとう

753 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 14:34:39 ID:dm0lfzTS0

>>752
37型のPX80がいいと思う

754 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 14:41:01 ID:XD061ENrO

>>753
おお、そうなん？
今うどん食べてるからこれ食い終わったら、またコジマ行って店員に聞いてみる
ありがとうね

755 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 14:56:53 ID:vRntiuZw0

>>743
鉄拳のライブモニターはプラズマだよ

756 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 15:00:15 ID:10BNtWoY0

>>754
PX70とPX80を並べてあるなら見たほうが良いよ。
反射とか白っぽさとかPX70はやべぇ。

757 ：743：2008/02/23(土) 16:43:51 ID:9LY9rBPI0

>>755
そうだったのか知らなかった
一応導入されているんだな

ただライブモニターか。。。。

758 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 16:51:48 ID:rfjFN/Gn0

　　　　　　　　　　　　／￣｀Y ￣ヽ
　　　　　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　獣姦？
　　　　　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　　　　　　　　　（Ｓ|| |　（●）（●） |　　ウサギは甘やかすとつけ上がるお
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　　　 / / }.　　　　|　|| |ヽ､＿～'_／| |
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,.|ﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　

759 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 17:20:16 ID:P9O65RnD0

今見てきたけど買うんならPX80かな。

ゲームのロード時に自分の顔が映りこんで我に帰るのがヤダとゲーム妻が言っていたが...

760 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 18:24:48 ID:YVcb+Wa40

でっていう

761 ：>>753：2008/02/23(土) 18:51:23 ID:XD061ENrO

PX80買ったよー
コジマに行って店員に聞いたら店頭展示はしてなかったけど
在庫は一台だけあるって言っててさ
値段はいくらか？って聞いたら18万8000円ですと言ってきたから
まけてよ！とお願いしても新製品なんで…って言ってきたものの
一括で買うから！とか設置も全部自分でやるから！とか1時間ぐらい粘って16万で買った
予算は少しオーバーしたけど頑張った方かな
なんにせよこれでブラウン管とはおさらばだ
結局、展示してなかったからPX70との見比べはできませんでした

762 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 18:52:49 ID:XD061ENrO

あ、ごめん、俺>>754だった

763 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 19:02:18 ID:YVcb+Wa40

>>761
俺も数日前にムラウチドットコムで37PX80注文した
13万9800円だったぜ
ブラウン管が壊れつつあるから早く届いてほしい

764 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 19:05:22 ID:LV+/697+0

やっぱハーフHDプラズマは安いね。
ゲーマーには最高かも。
自分は42PZ70到着待ちですが。
おまじないとおもって1000時間慣らし運転はするつもり。

765 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 19:09:38 ID:XD061ENrO

>>763
うおｗｗｗｗ俺より２万ぐらいやすいｗｗ
買い物上手だなぁ

766 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 19:55:58 ID:dDYsxJsx0

PX80の37-42インチはは投入されてすぐ値下がりしたからな
PX70は相当安くなければあえて選択する理由がなくなった

767 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 20:08:35 ID:jDsZOS+n0

42px70今日秋葉原のヨドバシで13万位だったよ

768 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 21:27:07 ID:LV+/697+0

新型のPX80が安い上に評判いいみたいだからPX70は
不良在庫扱いだよな。
もはや叩き売り。

769 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 21:32:47 ID:vRntiuZw0

今日も電器屋でPX見てきて、37型ならPX80もありだと思ったが、
42型以上だとやっぱり繊細さに不満を感じたな。
コントラスト上がってパネル変わった分、PX70より余計にエッジが目立つ。
人によってはシャープでいいって言うんだろうけど、俺にはやっぱり合わないな。
素直にPZ80系待ったほうが良さそうだ。

770 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 21:44:12 ID:uun0WWQP0

>>768
もうPX70はゴミですから

771 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 21:54:58 ID:2KaYWR2X0

>>683
同じくPCゲームがメインなので、変態解像度のハーフは選べない。
サイズごとに解像度が違うとか、ありえない仕様はなんなんだ。
ビデオカードの負荷考えると、ハーフで1280x720のがあればベストなんだが。

772 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 22:14:57 ID:YVcb+Wa40

>>769
それはあるな
だが逆を言えば37型のPX80はかなり良い代物
俺には37でも大きすぎるぐらいだが、そういう奴には正にうってつけのTV
でも出来れば32のプラズマが欲しいね

773 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 22:34:14 ID:Qwmg35I70

４２型プラズマテレビ
いまだに飽きないなあ...
もともと飽きにくい性格のオレはある意味幸せもんだな...
大きなテレビでDMMのエロ動画を見たりゲームしたりなんなり。
唯一ショックだったのは、
南南西の方向に障害物があり、スカパーを受信できなかったこと。
もしこれ以上大きなテレビが欲しくなったらプロジェクター買いますわ。液晶、プラズマに超大型を求めるとキリがないし。
まだ２０代だし、部屋にこもるより生で映画、スポーツ見に行くべきだろうし。
しかし、部屋に大型テレビがあるとちょっとリッチなお部屋に見えるよね。
何十万円を出す価値はあると思うわ。

774 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 22:36:04 ID:Qwmg35I70

はっはっはー

775 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 23:12:51 ID:0p1qCwqK0

先月終わりにヤマダで４２ＰＸ７０展示品を１５５０００円で購入したことで
ＰＳ３もやっとＨＤＭＩ端子でできたし、地デジでワイドになったから
満足してたんだけど、このすれ見て一気にウツに襲われた。
すごく喜んでいたんだけど、プラズマを２ｃｈ検索するんじゃなかったかな。

でもやっぱ綺麗に映ってる。部屋で見る分には綺麗に映ってるよ。見やすいし。
そりゃあ最新と比べたらあれかもしれないけど、ＰＸ７０も綺麗に映ってる。
買って良かった。

776 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 23:17:49 ID:dU0h4GKd0

見るのは自分なんだからどこかの他人のレスより自分の目を信じてやれよ

777 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 23:25:25 ID:YVcb+Wa40

その通り
自分が第一

778 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:03:18 ID:tJ0BxiTz0

ところでPX80の遅延をメーカーに問い合わせた人っていらっしゃるの？
スレをざっと見たところ特に書いてないようだけど

779 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:10:17 ID:GPy7R+rQ0

>>778
上の方でスト3で赤ブロができたと報告があったから問題ないと思うよ
ブロはブロでも赤は遅延があったらまずできないレベル

780 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:17:24 ID:tJ0BxiTz0

>>779
ブロって攻撃を受ける瞬間に相手側に方向キーを入れて
ガード硬直をキャンセルする上級テクなんだよね
赤ブロっていうのは初めて聞いたんだけど何かしら？
スト２までしか知らないもんで・・・

781 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:22:45 ID:GPy7R+rQ0

>>780
甜菜だけど

＜赤ブロ＞
正式名称ガードブロッキング。
その名の通りガード中（厳密には多段ガード中）に出すブロッキングで、
成功すると赤く光る事からこう呼ばれています。
このシステムの為、多段ガード中にガード以外の方向を入れると
ガードが外れるようになっているので注意。
受付時間は通常のブロッキングより短いです。

782 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:37:46 ID:GPy7R+rQ0

因みにブロの受付時間は0.1～0.17秒、赤は0.03～0.05秒だそうな

783 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:44:54 ID:QWXO+XdL0

>>782
それって狙って出せるもんなのか?

784 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:46:17 ID:tJ0BxiTz0

>>781
親切にありがとう
やったことが無いから何ともいえないけど
業務用機やブラウン管と同等の遅延でないと成功しない
高等テクのようだから問題無いようだね

785 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:54:48 ID:GPy7R+rQ0

>>783
赤は狙って出せるのはほんの一部の人達だけだし、それでも失敗した時のリスクが高すぎるから、
上級者は対人戦では赤ブロは滅多に狙わない

これなんかブロッキング使いまくりで見てて面白いよ

アメリカの大会の準決勝
日本人（左）VS外国人（右）
http://jp.youtube.com/watch?v=SuGT2vW7rjw

786 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 01:05:24 ID:QWXO+XdL0

>>785
㌧

しかし俺には速過ぎて何が起こってるのかよく判らなかったわ…

787 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 01:27:43 ID:th/Kmusa0

>683, >771
PX60でコンポーネント出力からD端子に突っ込んでるけど、1280x720が選べる
ゲームなら問題ないぞ。

788 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 01:28:43 ID:th/Kmusa0

つかD4で箱とかの映像入力するのと変わらない訳で、パネル解像度は関係ないと
思うが。

789 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 01:55:47 ID:sUSdoZ9QO

>>785
ジャンプブロをして波動疾風か…チュンリ使いも削り殺そうとするからｗｗｗ

790 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 02:10:02 ID:sONbedQO0

日PX80届くから　色々なゲーム試してみるよ
S端子ブラウン管使い続けてはや10数年

遂に俺もハイビジョンの世界へ　そして気になる遅延

ニンジャガ　CoD4のオン　ギアーズのアクティブリロードとか
色々試してみるか　居間の芝の2000だとジャガが操作半テンポ遅れてた気がするから
こっちはこれから相棒になるテレビだから相性を調べないとなぁ

791 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 03:34:01 ID:c6iyIW070

陸上100mでも0.1秒以内に反応したらフライングなのに・・・。
0.05秒で反応なんかできるわけがないかと。
それとも耳と目の差か？

792 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 03:46:05 ID:GPy7R+rQ0

説明するのがめんどくさいけど、別に0.05秒で反応する必要はないよ
受付時間が0.05秒というだけ

793 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 03:48:32 ID:OdzLyqP8O

>>792
死ね

794 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 03:52:30 ID:GPy7R+rQ0

お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J

795 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 04:05:15 ID:pZOhiKsvO

俺は格ゲーマニアじゃないけど
できる人の説明はこうだった
赤ブロは簡単に言えば予測らしいよ
技を出し切る→コマンドを入力できただけで安心してしまう人は狙いやすいそうだ
その人の癖やリズムもあるみたいな事言ってた
俺はそれ聞いてふーんって感じで終わったけどなｗ

まぁ、ボクサーだって拳が目の前に来るまでの一連の動きが１秒もないって言うし
肩の動きで予測たてるって言うじゃん？
あんな感じかなぁ、と俺は納得することにした

おわり

796 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 04:39:16 ID:v6RQp3Kq0

ガスで動くガステレビはいつできるんだろうか
おそらくプラズマは目じゃないだろう

797 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 06:54:11 ID:Gy5zSpqX0

赤ブロができたってだけでPX80の遅延具合が大丈夫、って安心しきってる人いるけど、
俺はまだそうは思わん。実際にやったのをこの目で見たわけじゃない。
申し訳ないが、レスするだけならどんな嘘でも書ける。
それにレスが本当だったとして、単に赤ブロが出来たから遅延がないかっていうと、そうもいえない。
赤ブロをやることで遅延のなさが証明されるには、様々な条件が揃っている必要がある。
だから、まだ、そのレスを信じてPX80を買うのは博打みたいな状況だと思う。
今回クロを肩を並べるほどに画質が上がったっていうしな・・

だから俺はメーカーの、遅延は何msですっていう確証が欲しいなあって思っている・・

798 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 07:39:37 ID:vW9NpTCY0

PX80はRGBとか色温度手動は無い？サービスマンモードのようなもの

山田の店員に聞いたら「色の濃さやコントラスト等変える通常のしかないですよ
今はデジタルなんで適正な画像にしてくれるんです」だと
何言ってんだよ　コイツはよ　意味がわかんねーよ

PX80を見て老夫婦が綺麗だねと言ってるのに、
「それは新製品ですよ、でも液晶の方が画素の関係で綺麗なんです」
と液晶コーナーに連れ去ったよ

799 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 07:46:23 ID:vW9NpTCY0

>>737
慣らし1000時間・・・なげー半年～1年かかる
プラズマは購入後半年後が最高画質？

800 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 07:57:28 ID:vW9NpTCY0

>>797
パナはメールすると教えてくれると言ってた人がいたよ。

それか量販店にゲーム機もってけよ。出来たら尊敬する
数十万する買い物なのにゲーム機をお試しでおいていない量販店もどうかとおもうけど

801 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 09:49:16 ID:9AAV9icX0

>>785
その動画のリンク見てたら他の試合でも凄いことしてたんだな。
ブロッキングしまくりで逆転。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LhF6WCfUn4k

802 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 10:25:32 ID:wb7npbBe0

＞それか量販店にゲーム機もってけよ。出来たら尊敬する
糞箱を持っていこうかな、と思ったことは実際にあるぞ俺ｗ

803 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:24:18 ID:MWl859VT0

昨日話題のPX80がどんなものか見に行ったら店員が寄ってきたので、
試しに「ゲーム用途ならどれがいいですか」って聞いたらアクオス薦められて
思わず吹きそうになったわ。

804 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:26:43 ID:NKi6enfe0

展示品ってある意味貴重だよな。
慣らし済みだから。
おまけに保証も付くなら未開封品より５、６万円安く買えるし買いだ。

805 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:27:34 ID:gF15EsTC0

>>801
785と同じ試合じゃないか。
最後のブロッキング連続はそんなに難しくないよ。
ウメハラなら当然だよな、とか当時は話してた。

それより、小足をブロッキングして昇竜の方が難しい。
これができるテレビなら、遅延は問題ないと思う。
今は液晶つかってて、ブロッキングは予測だからできるけど、
反撃が間に合わない。（ゲーセンの筐体ならできる）

PZ80かPZ800に買い換えるつもりなので、買ったらレポするよ。
店にゲーム機もって行って試したいけど、ゲーム機+スティック持ち込んで
数人で対戦する必要があるので、さすがに断られないかな。

806 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 12:25:03 ID:u1/TAFSn0

>798

色温度は3段階で調節出来る

807 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 14:41:46 ID:pVJ3zocw0

>>775
m9｡ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡9mﾌﾟｷﾞｬﾊﾊﾊ

808 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 15:31:35 ID:vW9NpTCY0

>>805
買う気満々ですって感じで
いけば二人くらいでの対人プレイなら出来そう
数十万クラスの高額商品だし。

気軽に大丈夫ですよと試しもさせず買わせるのは詐欺に近い

809 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 15:55:47 ID:9076wBr30

>>805
買いたい候補がいくつか有って、試した内のどれかを必ず買うって条件なら、
閉店後にゲーム機持ち込みで対戦ってのはアリなんじゃね

つーか、前にこのスレでそうやって試して買ったレポあったよね

810 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 16:08:00 ID:tJ0BxiTz0

実際にお店にゲーム機持って行って試してみたいけど
格ゲー用のコントローラーってイスとテーブルが無いとできないし
いい歳した俺には周りの視線に耐えられないと思うｗ
やはりメーカーに問い合わせたほうが確実なのかもね

811 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 16:11:24 ID:IQB8Guy40

>>797 >>810
ここで聞け。結局は数字出ないと、遅延の確実な事は分からない。
https://sec.panasonic.co.jp/cs/sec-cgi-bin/07csform.cgi?selectj=avc02

812 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 17:08:09 ID:QWXO+XdL0

>>803
その店員デキるな。笑いのツボを心得てやがる

813 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 17:29:34 ID:OdzLyqP8O

ゲーム持ち込んで試すってw
んなきめえことできるかよw
おまえら根っからのゲームオタクなんだな。

814 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 18:12:39 ID:wb7npbBe0

＞閉店後にゲーム機持ち込みで対戦ってのはアリなんじゃね
はぁ？閉店後？

頭に蛆でも沸いてるの？

815 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 18:24:13 ID:mTGWacNw0

PSPをビデオ出力すれば無問題

816 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 21:10:24 ID:u/oMzYXa0

>>799
つまり展示品を買えという事ですねわかりました

817 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 21:38:10 ID:hvRhOqYP0

>>813
おまえはこんな板のこんなスレで何を言ってるんだ。

818 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 23:24:59 ID:93CSSm5o0

>>814
ゴメン、言葉が足りなかったな
持ち込む前に売り場の主任に事前に話を通しておくんだよ
さすがに営業時間中はダメだろう

819 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 00:21:36 ID:ZYc1lT/w0

閉店後のが迷惑だからホントにやるつもりならそういうのは営業中に言ってね＾＾；

820 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 00:30:59 ID:aody0XyI0

毒男は黙ってろ

821 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 01:23:36 ID:z6ocAANtO

>>813
餃子の毒にやられたんだね…かわいそうにｗｗ

822 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 03:29:00 ID:9oGzNNZC0

11月にPX70を18万で買った俺涙目
コントラスト云々はどうでもいいが、霞フィルタちゃんがなぁ

823 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 05:32:59 ID:PHP/9Cw+O

>>822
気にするな
俺が１万で引き取るから
新品かいなょ

824 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 08:10:13 ID:Z19OPEF50

>>818
お前一回社会でろや　迷惑すぎる

825 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 08:34:41 ID:A2kwJtJoO

PX70はPX80が出たからゴミになったわけじゃなくて
発売当初からPX60以下だったよね。

826 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 09:54:59 ID:chzvGWIWO

どうせまた新型出たらPX80もゴミ扱いだろw
新型出る度に旧型はゴミ扱いなんだからこのスレ住人はブルジョアなんだなw

827 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 09:57:09 ID:okWIdevX0

>>826
PZ600とかは、70シリーズが出たあとで
持ち上げられてた印象が・・・

828 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 10:00:45 ID:mg6wOEcH0

PX70は出た当初からパネル改悪の為、地雷扱いだったよ
それに満足したPX60・600ユーザー達はこの板を離れていき
新規ユーザー達は現行機種のPX70を買い、満足のコメントを残す

829 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 10:02:15 ID:wORizrna0

7xの曇りガラスが許せない人が多いみたいだから。
評論家にもこんなこと言われてるし。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0706/06/news008_4.html

> ただ、表面パネルには問題があるといわざるをえません。PZ700シリーズには
> 「低反射クリアパネル」（注：ガラスとプラズマパネルの間に特殊なフィルターを挟み込み、
> そのフィルターで外光を吸収することで映り込みを抑えている）で映り込みの抑制を
> 狙っていますが、拡散剤の影響か、ぎらつく感じがどうしても抜けきらないのです。
> 　特に、海や空といった広い面積を映し出すときに顕著で、蛍光灯の映り込みはかなり
> 抑えられていますが、プラズマらしい艶っぽさがなくなり、つや消しのような感じになって
> しまうのがとても残念です。アンチリフレクションの考え方を再導入したほうがいいかもしれません。
> プラズマにおいてフィルターの影響は非常に大きいので、再考を促したい部分ですね。

PX80で「低反射クリアパネル」は廃止になったからやっぱ評判悪かったんでしょう。

830 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 11:21:11 ID:A5vIae0w0

パネルなんかどうだっていいんだよ。７０と８０、俺は遅延の少ないほうが欲しい。
それだけだ。

831 ：あ：2008/02/25(月) 12:46:06 ID:UJqGW5viO

37PX70なんてやり直しきく金額じゃないか‥PX80で立て直せよー。
KUROなんて遅延あってもやり直せない購入金額だ！俺はバッカでぇす

832 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 12:52:58 ID:DEuBR7M60

今購入を考えてる人にとってパネル替えた次のモデルを待つのは厳しい道のりだろうな。

833 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 13:13:48 ID:gey942z9O

クロの遅延はどの位あるの？

834 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 13:16:30 ID:gey942z9O

連投すいません
428HX買おうと思ってるけどゲームモードの操作性優先でも遅延でるの？

835 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 18:18:24 ID:cQT3bVcA0

>832
おっしゃるとおり。
今日PX80買ってきましたｗ

どなたかにご教授願いたいんですが、
PS2しかもってないんですが、
RGBとD端子、どっちでつないだほうがいいんですかね？

836 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 18:21:11 ID:k2lodXV/0

>>835
D端子

837 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:03:47 ID:cQT3bVcA0

>836
ありがとう。買ってきました(｀・ω・´)ヾ

838 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:27:39 ID:A2kwJtJoO

>>834
パナの倍以上遅延する。
まあパナが優秀過ぎるだけで液晶とかの平均レベルよりは全然マシだけどね。

839 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:28:39 ID:dx3rdOrlO

>>837
PS2はHDTVに比べると明らかに解像度が低いからプラズマでやってもシャギやぼやけはどうしても出てくる
PS2に最適な環境はブラウン管
ゲームの為にTVを買うというスレの趣旨に従えばHDTVでない方が望ましい
360やPS3がHDを奨める意味を考えればすぐにわかるが
ちなみにPS2の場合D端子で繋いでもD1でしか映らない
ヒントはここまでだ

840 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:31:07 ID:TXbWWTuA0

>>839
PS2は15インチくらいでやると良いよねそれ以上はどんなモニタでも
ジャギでむかつくｗ

841 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:34:51 ID:wORizrna0

PS3（40Gは不可）でPS2をアプコン汁

842 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:40:12 ID:dx3rdOrlO

PS3にPS2のアプコン機能なんてないぞ
映画はあるけどな

843 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:41:37 ID:PsHwmM6U0

>>842
スムージングはあるよね？

844 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:46:49 ID:dx3rdOrlO

あっても体感はできんでしょうな

845 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:47:52 ID:z6ocAANtO

>>842
涙目ｗｗｗ

846 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 19:53:44 ID:PsHwmM6U0

>>844
いやいやスムージングした方が全然マシ

847 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 20:07:04 ID:fhkKNIq2O

アホか！PS3にPS2アプコンあるだろが。氏ね
アプコンすればPS2も綺麗になる
ハーフとフルだとハーフの方が綺麗かな

848 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 20:12:05 ID:mg6wOEcH0

>>847
あれはアプコンとは言わんだろ。ただのスムージング
360の旧箱エミュみたいな再レンダリングするわけじゃなし

849 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 20:12:30 ID:TXbWWTuA0

今売ってるPS3じゃPS2のゲーム動かないってｗ

850 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 20:22:58 ID:SQQSc2Zy0

PS2でもﾌﾟﾛｸﾞﾚ対応のソフトがあるし、ｽｹｰﾘﾝｸﾞされるﾃﾞﾒﾘｯﾄ差引いてもD2いけるHDTVのが綺麗に見えるぞ
GC,とWiiもそう。どっちも解像度的にはHDTV非対応だけど、D2いけるHDTVのが綺麗

851 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 20:39:45 ID:XTgISB3F0

PS3のうｐコンは、主にギャルゲーマーの間で話題になったなぁ、そういえば。

852 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 21:22:09 ID:oEbFal6c0

スムージングって言ってもかなり優秀だぞ
と暇つぶしにテストしてみて改めて思った
スムージング切
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1881.jpg
スムージング入
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1882.jpg
まー所詮ソフト処理なんで副作用も若干あるわけだけど

853 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 22:36:24 ID:/QpDlCyg0

PX80にPS2をD端子に繋いでるけど画質は良いよ
遅延も無いし、むしろ21型ブラウン管TV使ってる時より迫力ある分ゲームするのが楽しい
PS3の60GB版とでどの程度の差があるのかは分からないけど
十分満足できる画質だと思う

854 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 22:38:00 ID:Z19OPEF50

37px80飼ったぞい　とりあえずアクション系やって　オンもやって勝率の変動も見てみる

855 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 23:03:02 ID:XTgISB3F0

>>853を読んで、神のGTOを思い出した。

856 ：854：2008/02/26(火) 00:02:16 ID:Z19OPEF50

とりあえず　なんか処理量増えたからか
処理落ちが結構あって　以前より敵に弾当てづらいｗ

857 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:10:47 ID:Ct1tdaqe0

>>856
え、テレビが処理落ちするの？

858 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:29:36 ID:zVFYe8oV0

>>852
何か微妙だな・・・
ベルト周りとかあきらかにボケてるし

859 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:30:12 ID:b2Ads38L0

>>614
＞ハーフHDでHDMIを選択するメリットは特にありません。

ＰＸ８０買ってＤＶＤ、ＰＳ３でＢＤ、ＤＶＤ観る場合
Ｄ端子で十分でＨＤＭＩ端子買う必要ないのか？
アプコンしても意味なしなの？

860 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:46:08 ID:zVFYe8oV0

>>859
PS3の場合は話が違うかと。
そもそもHDMI端子で繋がないとアプコンしてくれないはず
複製の可能性のあるD端子は使わせたくないんだろうよ
ソニーはどの会社よりそういうのに目くじら立てる会社だし

861 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:53:59 ID:b2Ads38L0

ですよね？
でも、＞６１４さんの言い分だと
ＨＤＭＩ経由でアプコンでＤＶＤ観てもハーフだと意味ないって言ってるような・・・
例えば、ＤＶ４００や６００、ＸＦ２などのＨＤＭＩ付きのアプコン対応
プレーヤーでもＤ端子で見るのと変わらないのかな？

862 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:55:03 ID:WkpLb1FJ0

>>852
ボケボケじゃないか。カクカクしてないと許さん。

863 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 00:56:44 ID:6oa0Yha10

PX80の解像度じゃ1080i/pにアプコン→TVで1024x768にコンバート
だからアプコンの意味なし。
メリットはデジタル音声も同時に送れることぐらい。
HDMIが生きるのはフルHD1080pでDotByDotの場合。
あとはxvYCCとかDeepColor対応機器の場合か。
720PでD4端子のほうが綺麗かも。

864 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:05:31 ID:zVFYe8oV0

>>861
なんというかね
人の意見よりも自分の目を信じろと。綺麗に見えた方で繋げばおk。
違いが判らないならそもそも悩む必要なんてない

865 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:05:34 ID:b2Ads38L0

>>863
そうなんですか・・・・
Ｄ端子だとＤＶＤはＤ２までしか対応してないから
ＨＤＭＩでアプコンしたら1024x768の画面ですが、1080i/pにプレーヤー側を
設定してもＤ２よりはクリアーになると思ったんですけどネェ

866 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:08:22 ID:b2Ads38L0

>>864
ＤＶＤプレーヤーはＤ端子までのプレーヤーしか持ってなく
それでもＤＶＤは自分的には満足の画質で観れてはいます
ＨＤＭＩ端子つきのプレーヤー買おうと思ってたけど
変わらないなら1万円以上（ＨＤＭＩ端子代も）損する事になるだけなので。

867 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:20:12 ID:zVFYe8oV0

>>866
DVDレコ(HDMI)とPS3(HDMI)、360(D端子)でDVDを見比べたけど
ハーフだとどれも違いがよく分からないんだよ
それでもなんとなく360の絵がいいと思うから俺はDVD見る時360使ってるけどね
(リモコンの早送り巻き戻しも丁度いい倍速具合だし)

これを液晶スレで言おうものなら、ありえねーPS3一択だろとか目が腐ってるだとか
フルボッコなんだろうけどな

868 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:23:19 ID:LoGdj9SJ0

>>860
・HDMI接続時はBookType・CPRM暗号化の有無等にかかわらずアップコンバート可能
・D/コンポーネント接続時はBookTypeがDVD±R/RWで
　CPRMなしのメディアのみアップコンバート可能(VR・Video共通）

PS3のDVDアップコンバート再生はこういう仕様。
リッピングしてDVD-Rに焼き直すと（ry

あと、機種によっても画質の差があるし・・・。
＃パナの旧レコ(DMR-XW31)のアプコンには耐えられなかった。

869 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:24:38 ID:b2Ads38L0

↑ナルホド。参考になります。
プラズマだとＤ２でも問題なく無難な画質でＤＶＤ見れるって事でしょうね。
液晶だとＤ２でも結構ヒドイ画質なのかな・・・
ＨＤＭＩ搭載のプレーヤーはお金に余裕ある時に買うことにします。

870 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:25:08 ID:dRs33R2b0

>>863
37PX80持ってるけど、アプコン無しと有りじゃまるでDVDの画質が違うぞ
さっき試してみた

871 ：854：2008/02/26(火) 01:28:46 ID:vRNIIFh30

とりあえず　DMC4とニンジャガ　あとFPS何点かやってみた

ニンジャガとDMC4は問題ない　むしろ何かこっちのテレビの方が上手くなったｗ

解像度だが　ダッシュボード画面で色々調整するとD3が一番ジャギ目立たなかったな

872 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:38:38 ID:D/suJLtI0

ニンジャガとＤＭＣ４はひとり用だもんなあ、遅延あっても大した差は出ない。
問題はＦＰＳの対戦モードだ。ＦＰＳはどうだったんだ？その記述がないが
もしかして遅延の影響あった？

873 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:47:10 ID:D/suJLtI0

ニンジャガやＤＭＣなんかは、反応の速さなどほとんど関係ない。
敵の攻撃には予備動作やパターンなどがあって、それに気づけるかどうかが重要なのであって、
気づけたら反応の遅いひとでもいくらでも避けられたりする。気づけなければいくら反応の早い
人でも避けることはできないようになってる。あとは操作の正確さが重要かな。

それに比べて対戦ゲームは単純に相手より反応が少しでも早いほうが有利になる。
相手と同じ条件下でやっているので、これはそういうことになる。

だから遅延があっても、ひとり用アクションゲームをやっている分にはほとんど遅延は分からない。
音ゲーなら分かるのかもしれないが。それに比べて、対戦ゲームは遅延があれば勝率が下がるので分かるはずだ、と思う。

874 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 01:51:44 ID:dRs33R2b0

対人戦やるなら少しでも遅延が少ないPXシリーズに限るな
とりあえずスマブラでオンラインやったが問題なし

875 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 02:18:29 ID:PZE8lg81O

プレステ３でDVD見るとアプコンされてキレイにうつるんだっけ？また試してないな。
なんかゲーム以外の時にもプレステ３を使うと、早くいかれちまいそうで怖え。
いかれてもSONYに頼めば有料ででもオーバーホールしてくれんのかい？

876 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 03:22:05 ID:IEYrpJ940

映画見てて画面に何か映りこんでるなと良く見たら、
WiiFitのカウント数の枠が焼きついてた･･･

877 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 04:34:17 ID:utPv6udjO

>>851
サウンドノベル系とかギャルゲーみたいな読み物って
プラズマの場合｢どうぞ焼きついてください｣って言ってるようなもんだよな
静止画は液晶の方が優れてるし、プラズマTV買って
わざわざそんなゲームやる考えがわからん
そもそも紙芝居ではなくゲームと呼べる代物かどうかさえわからんが
三国志とかタクティクス系のSLGもプラズマでやる意味ないよね

878 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 04:35:29 ID:AOY9Yu2ZO

37PX80を購入したんだが…電源を切ったりロード画面になるとパネルにお化けがうつります………

879 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 04:37:10 ID:utPv6udjO

貞子が画面から出てくるよ

880 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 05:26:38 ID:b2Ads38L0

DVDをプラズマで良く観てるけど
上下黒幕出る作品も頻繁に２～３本見たいろ６～７時間
それをしょっちゅうやってるけど
全然焼き付きなんて起きた事ないな～
ゲームの体力ゲージとか、ゲーム画面の方が残像とか出易いのかね？

881 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 06:47:04 ID:m0WWBvEF0

>>873
パナでゲームやってるものから言わせて貰うと
持ってない人の僻みにしか聞こえない、、、ｶﾜｲｿｽ

882 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 08:27:04 ID:oiPi+M03O

>>876
はやくサポセンに電話するんだ！
急がないと消えちゃうぞ！

883 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 09:46:54 ID:g8DZ10dO0

つうかオン対戦で遅延が出ても
TVの遅延なのか回線ラグなのかわからん気がするんですが

884 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 09:55:52 ID:lZ7B3GGX0

確かにｗ

885 ：あ：2008/02/26(火) 10:17:31 ID:vvPEPb3NO

>>873
感覚が鈍い奴だな…アクションゲームをサクサクプレイ出来る喜びを忘れちまったか

886 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 11:37:15 ID:/YlhlpNf0

PX80がこのスレでは人気みたいだけど
ハーフだよね？今後フル買っとけば良かったってことにならない？
今度ハーフの50型買う予定なんだけど大丈夫かな・・・？

887 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 12:04:37 ID:e2XO+yis0

50型はさすがにフルを買った方がいいと思うけど

新しいのが出るまで待ってみたら？

888 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 12:14:03 ID:6fZ4Ryd00

同感
ハーフは42型が限界な気がする

889 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 12:20:50 ID:D/suJLtI0

ニンジャガみたいなアクションゲームなんか遅延あったってさして変わんねーんだよ。
その証拠に俺は４フレ遅延のテレビで十分満足してる。
それで実際ゲームに支障をきたさないんだからサクサクと感覚は変わらん。

だけどオン対戦で格闘ゲーやるときはブラウン管じゃないと駄目。こっちは支障が出まくりだからな。

890 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 12:23:38 ID:Em7FdKtt0

フルはいつ出るんだ？
待ち遠しいぜ

891 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 12:25:05 ID:IEYrpJ940

>>882
ほっとけば消えるの？
なら助かるんだけど

892 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 12:34:50 ID:m0WWBvEF0

>>891
早く消したいなら
明るさ上げてTV放送でフル画面観てれば直ぐだよｗｗｗ

893 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 14:22:29 ID:g8DZ10dO0

>>889
だからどうやって回線ラグと画面の遅延を見分けてるんだよお前w

894 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 16:41:08 ID:MHXqsJYE0

オフと比べればそれでわかるんじゃね。

895 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 16:53:13 ID:zVFYe8oV0

>>886
ハーフは37限定といっていい
42以上はフル

896 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 17:18:56 ID:qoeBjG8w0

オン対戦で描画遅延を問題にするって・・・

897 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 18:42:15 ID:bd+A1ITZO

PS3のアプコンでPS2をフルとハーフでは、どっちが綺麗にクッキリ映りますか？
知ってる方いましたら教えて下さい
主にPS2メインに使用しているので切実に知りたいです

898 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 18:52:09 ID:8TAdZzXRO

>>891
程度に寄るが焼き付きじゃないと思うぞ
一日地上波テレビでつけっぱなしにしてみ
多分消えるから

899 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 18:56:53 ID:e2XO+yis0

>>897
フルでもハーフでもくっきりとは映らないと思うよ。
PS2ソフトによって差があるけどなめらかにしてるってゆーか、悪く言えばぼかしてるってゆーか・・・
まあ俺はアプコンするとジャギーが軽減されるからこっちの方が好きだけども
どっちにしろPS2はSDブラウン管が最適

900 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 19:19:31 ID:oLbNNo/E0

基本的なことで悪いのだが、ＰＳ２やＧＣのゲームでワイド対応のものと
対応していないものでは解像度が違う？単に横引き伸ばしだけ？
後者とすれば、ＴＶでサイドカット引き伸ばししてもいっしょということかな？

ここで聞いていいのかわからんけど。

901 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 19:25:40 ID:t8aWLEcw0

これに決めてwktkしてます。前面HDMIが横になったし！
暗くないかだけが心配…。2009年WBC視聴とマリオカートwiiが目的っす。
ttp://www2.panasonic.com/consumer-electronics/shop/Televisions/Plasma-HDTVs/model.TH-42PZ85U_11002_7000000000000005702

902 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 19:28:57 ID:wi1IpQvv0

>>901
New Anti-Reflective Filterってのがどういう仕様なのか気になるな

903 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 19:55:32 ID:KmoUFeWiO

PX70は電源消した時に威力を発揮するよな。
イケメンならともかくブサメンのオレは自分の顔映り込んでたら嫌だしな。

904 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 20:46:22 ID:D/suJLtI0

>>893
それはブラウン管と薄型のプレイを比べて見分けてるんだよ。
オン対戦するときは相手と平等か有利な立場にないとつまらんだろう。
だから少しでも遅延のせいで悪影響が出たらいやなんだよ。

905 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 21:01:02 ID:W79a+pZJ0

HDブラウン管持ってる奴がなんで4フレ遅延なんて苦行に耐えてるの？
修行中？
頑張ってね

906 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 21:01:57 ID:zVFYe8oV0

>>897
結論から言えばハーフでPS3のスムージングをOFFにした状態が
一番綺麗にクッキリ映る

907 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 21:44:08 ID:D/suJLtI0

>>905
ＨＤブラウン管のほうはヘたれまくってお世辞にも高画質とはいえないからだよ。
あと、４フレのほうは５２インチで、フルＨＤだ。
だから出来るなら薄型でやりたいんだよ。
なので多少遅延あってもプレイに支障がないゲーム（主に一人用）は
そっちでやってる。今はバイオショック。そっちでやってるほうが絶対面白い。
このスレへは、ブラウン管の後継機を探しに来ているんだ。

908 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 22:15:25 ID:g8DZ10dO0

オン対戦で勝ったら俺の腕のおかげ
オン対戦で負けたら画面の遅延か回線ラグのせい

909 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 01:08:38 ID:tWP3PvjS0

>>901
なんかデザインがビクターっぽくねえか？

910 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 01:59:00 ID:uLdQFP+uO

誰か俺の42PX70を買ってくれ…
懸賞で当たった37PX80が後二日でやってくるんだ

911 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 02:18:20 ID:F14fV91f0

>>910
つ⑩

912 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 04:54:53 ID:XOmlc8hrO

>>901
どうでもいいけど、
消費電力が42PZ70より高くね？
改善されなかったのか？ハーフは下がってるのにフルは厳しいな・・・

913 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 07:51:16 ID:PZTbeGYdO

>>912
たしかに消費電力を気にする乞食はどーでもいいな

914 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 08:44:48 ID:RWZ2/JVA0

４フレならもうゲーム辞めるレベルだろｗ

915 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 10:29:38 ID:QgJyC6Ut0

しかし電子機器としては消費電力デカイ＝発熱が多い
とういのはあらゆる点で性能的・寿命的に不利なんだが。
劣化加速試験をしてるようなもんだし、ノイズ的にも不利。
電気代気にしてる訳ではない。

916 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 13:31:37 ID:YvrjzsDH0

>>910
嬉しいやら悲しいやらだな

917 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 13:33:45 ID:RWZ2/JVA0

>>916
まったく悲しくねーだろw

918 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 13:38:33 ID:QgJyC6Ut0

漏れなら両方売って42PX80を買うなｗ

919 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 13:52:15 ID:J1OPOZKc0

>>918
店で42ハーフを見れば判ると思うけど凄く画面粗くて萎えるよ

920 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 17:12:12 ID:+hBF9NgXO

42PZ800ﾏﾀﾞｰ?

921 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 18:04:21 ID:OUoEePYO0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070411/dis2_03.jpg

さようならゴミプラズマ
お前達は消え去る運命だ

922 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 18:12:53 ID:J1OPOZKc0

>>921
3倍速は見た目倍速と大して違いが判らないらしいけどね
ITmediaか何かに載ってた気がする

いずれにしろゲームモードにした時点でキャンセルされる機能に
意味は無いだろ

923 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 19:17:45 ID:rEYVV7kB0

４倍速（２４０コマ／秒）で中間画像作成を２回やってコントラスト10000以上、遅延ほぼ無しを同時にできる液晶が
普及価格になったら買ってもいいかも　　　　

それまではプラズマだな

924 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 20:48:10 ID:NSuI3jxx0

液晶はいくら頑張ったところで発色がキモイ

925 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 22:57:34 ID:A1Jvp4OJ0

>>923
なんで中間画像作成しないといけないわけ? ゲームと関係ないじゃん。

926 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 23:10:09 ID:LyNEeNcY0

まぁプラズマはオリンピックを機に無くなるだろうけどな

927 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 23:15:43 ID:J1OPOZKc0

無くなっても別に困らないけどな。TVが見れなくなるわけじゃなし
ブラウン管も消えゆくテクノロジーだが誰も困ってない

928 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 23:45:29 ID:I65WFDbs0

>>925
ホールド時間削減＝動画ぼけ軽減が目的。
・・・240Hz駆動なら中間画像生成は3回必要だけどね。

中間画像生成は「液晶の弱点を隠すための技術」の1つだけど
これが前面に出てくるあたりで実態は察してください・・・。

929 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 03:41:19 ID:3pXRBzwLO

>>928
おめえは社員か？
なんでそんなに詳しいの？
気持ちわるw

930 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 03:52:05 ID:N9LIyV+p0

>>929
自分の無知をそんなに自慢しなくていいよｗ
AV板行けば、ふつーに転がってる内容だよ。

931 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 04:14:58 ID:SvBh+0U6O

>>929
お前の頭の悪さのほうが気持ち悪い。
自分が知らない事を知ってる人はマニアってか。

932 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 04:48:05 ID:JBqXu7XY0

自分で調べてみたけど分からなかったから質問させて欲しい

・1080p 24HzとxvYCCに対応してるプラズマってありますか？
どちらか片方に対応してる機種でもいいです

933 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 05:58:54 ID:vhxNTeUR0

>>932
PX80とKURO

日立はよくわからんが機能を見てる限りは対応してると思う。
というか仕様の欄みれば対応してるかどうかはわかるだろうに。

1080/24pを気にするということは映画重視かな？
それならKUROおすすめ。フィルムスムースあるし。

934 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 08:24:37 ID:oVlG4N330

液晶厨は巣に帰って二度と出てくるなよｗ

935 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 08:29:29 ID:na4CHnP30

うるせぇ
ちっこいプラズマだせ
ミニクロとか

936 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 09:56:38 ID:DUdIM8cIO

もう液晶は誤魔化しエンジンでしか性能の向上は無いんだろうなあ。
まあフルHD(笑)が好きな人は安価で良いんだろうね。
そういう人はプラズマは未だに倍速すらなくてしょべぇとか思ってそうだな。

937 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 16:09:54 ID:G/tOfWnPO

液晶は老人くさいよなｗｗｗ

938 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 16:41:06 ID:zZthhGqc0

液晶はA型でコツコツ努力の凡人
プラズマはB型気まぐれの秀才(電力消費も気まぐれ)
有機ELは近親相姦インブリード生まれの神童
恐るべき能力を持つも生命力は短く弱い

939 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 18:32:12 ID:PtQcLbQz0

SEDは？

940 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 18:54:57 ID:KZ8Z6uOr0

水子

941 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 20:13:48 ID:1wNoLoR8O

>>929涙目顔真っ赤ｗｗ

942 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 21:05:30 ID:cAjJjJ33O

自由すぎるから嫉妬する奴が多くてもイイじゃないか！
全てのＴＶが嫉妬する。

そーんなオイラはＷｏｏｏ使い
皆が言う程遅延感じないけどなぁ
エグゼリカすら余裕ＰＬＡＹ♪

っーかＷｏｏｏのＣＭなんだかＰＳＵぽくって泣けてきた。

943 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 21:29:01 ID:LIUZy2bz0

Ｗｏｏｏoooooマンボ！

944 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 21:37:40 ID:MqJ2sqT10

>>943
爆笑した

945 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 23:59:56 ID:1wNoLoR8O

>>942
そんな貴方に式神の城３
WOOOで遅延を感じないなんて良い目と頭をもってるなｗｗ

946 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 00:11:30 ID:G5AX6tWZ0

>>945
Woooの遅延は型番にもよるんだけど。
9000シリーズってやつ以前は酷い。
01シリーズからは低減されてる。

ただ遅延を感じるのはやるソフト起因が一番でかい。
9000シリーズでもDMCやニンジャガ程度のACTなら遅延は感じない。
野球などフレーム単位でタイミング命なゲームで初めて感じる。

947 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 00:45:27 ID:xEqrjKlo0

スレチでごめんだけど、UTはどうなんかね。

948 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 01:32:30 ID:5k+HWzwVO

Ｐ５０‐Ｈ０１です。
ＶＦ５ＬＡでもそんなに遅延感じないのはハッピーな脳なんだろーか？
バンパラも怖いくらい見えるしなぁ

949 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 03:34:54 ID:4wT3Pdtm0

37型px80を買ってきた。
さっそくXBOX360であそんでみた。
結果として、D4でやるとボケボケでHDMIでやると超クッキリできれいなんだけど、D4とHDMIってそんなに画質に差が出るものなんだろうか？

950 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 04:05:07 ID:WEgd9GrNO

ハーフHDでD4とHDMIでそんな差出るのか?家の360はHDMI端子付いてない旧型だから比較しようがないけど。

951 ：949：2008/02/29(金) 05:11:45 ID:4wT3Pdtm0

すません初歩的な設定ミスだった・・・
D4もHDMIもかわらんね・・

952 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 06:15:47 ID:jK6rdtlLO

>>951 意味わかんねー

953 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 07:24:27 ID:hd6e8mqN0

360のD端子接続時の出力設定を480pにしてたと予想。

954 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 10:14:51 ID:aWc+Vnl+0

>>948
要は自分が感じるかどうかが一番重要なんで問題ないでしょう
それに日立のプラズマは店頭で見る限りPX80より綺麗に見える

一応テカテカになったPX80だけどパッと見はPX70のパネルと大差なく見える
PX60以前の完全なグレアとは違うね。ハーフグレアっていうのかな

955 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 06:02:26 ID:KFIE8oRq0

>>886
フルＨＤ、ネイティブコントラスト30000：1のＰＺ800系が3月か4月ころ出る。

956 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 07:18:30 ID:CnnzEOY50

問題は30000:1と15000:1の差を認識できるかどうかだな。
個人的には映像マニアクラスなんだが。

957 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 07:30:20 ID:PTXdpiix0

左右に並べて、PS3の地球のビジュアライザーやスターウォーズの序盤の星
で比べるとわかるんじゃないかな
あっ30000：1の方が微妙に星が増えた！など
30000あったらもう十分、別の方へ進化してって欲しい

958 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 07:32:43 ID:PTXdpiix0

色のグラデーションの滑らかさ
動画性能
ブラウン管の異常な奥行き感へどんどん近づいてってくれ

959 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 07:50:50 ID:GoX9rHdO0

>>957
＞微妙に星が増えた！など
LD時代の画質比較記事みたいだ・・w

960 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 10:42:59 ID:pqVie73u0

日立、Wooo UT/01で「世界卓球2008」を観るとリモコン操作不能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080229/hitachi.htm

961 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 10:48:59 ID:d2THoPd/0

>>960
えらいピンポイントな不具合だなｗ

ゲームするなら液晶よりプラズマの方がいいと思って適当に探してみたけど
26～32型のプラズマって全然無いのね。
どっかがニッチ向けにつくってくれないもんだろうか。

962 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 10:55:57 ID:FfD9Fk7J0

>>961
コストの問題で、そのくらいのサイズだと液晶に比べてプラズマは格段に高くなる
利益が見込めないから、どこの企業も手を出さないんだろう

963 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 11:00:30 ID:ctLQA8zl0

>>960
こんな不具合有るんだw

964 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 14:31:34 ID:ciL4hitx0

日立は今年32型プログレッシブパネル（プラズマ）を生産する予定。
まああくまでパネル事業だから、イコールテレビという製品で出る訳じゃないけどね。

965 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 15:58:37 ID:xKY0LeY0O

>>964
それ中国向けな

966 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 16:47:59 ID:CnnzEOY50

数年前は結構あったんだけどな。32型プラズマ。

967 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 21:16:49 ID:ORzDbLrh0

>>949
同じやつかってきた。
D4でやってるけどやっぱ少しぼけるね。文字とか。
うまい設定とか見つかった？

968 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 22:31:48 ID:QBA0s9Li0

>>961
ピンポンだけにねｗ

969 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 23:28:47 ID:y9I9+ofA0

>>968
だれが上手いことを（ｒｙ

970 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 00:40:40 ID:KMf1cxUc0

フル　　1920×1080
ハーフ　1366×*768
Wii　　　720×480

すんません。素人です。
調べてみたんですが、よくわからないんで教えてください。
この数字はテレビ全体のドット数ですか？

それとも、ある範囲内での数値でしょうか？

また、Wiiを1920×1080のテレビに繋げると
汚くなるとよく聞きますが、Wiiを持ってる人で
画質に拘るならブラウン管を卒業できないという事ですか？
それとも、Wiiに適したテレビが今後発売される可能性もありますか？

971 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 00:55:00 ID:gRcR8qGr0

>>970
Wikipediaとかでもうちょっと調べましょう。

972 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 00:59:26 ID:KMf1cxUc0

>>970
なんて検索すれば出てきますか？

973 ：972：2008/03/02(日) 00:59:44 ID:KMf1cxUc0

>>971でした。

974 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:05:20 ID:8mrXf0Rd0

>>973
もう少し具体的に。

975 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:06:24 ID:sj8L3mu10

>>970
wiiやるならハーフのPX80買っとけ
D端子と合わせてクッキリ綺麗
フルでwiiはオススメしない

976 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:09:13 ID:gRcR8qGr0

>>973
使ってるパソコンのディスプレイは液晶か？
液晶なら、デスクトップから右クリック→プロパティを選択。
ダイアログがでたら上の方のタブから設定を選ぶ。
その中から画面の解像度というところがあるだろう。
そこのつまみを一番小さい方に振ってみて適用ボタンを押す。
画面が切り替わると画面が少しぼやける感じだろう。
フルHDにWiiの画面を映したときがそんな感じだ。

まぁ結論から言うとWiiの画質に拘るならブラウン管でいいんじゃね？

977 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:10:25 ID:8mrXf0Rd0

次スレ
ゲームに適したプラズマテレビ 10台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204387785/

978 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:11:28 ID:KMf1cxUc0

ありがとうございました。

数値に関しても回答お願いします。

979 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:20:29 ID:sj8L3mu10

>>978
パナハーフ37型はwii好きにとってありがたい事に1024x720

980 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:22:03 ID:8mrXf0Rd0

>>978
「テレビ全体のドット数」で合ってます。
フル　　1920×1080　 →YES
ハーフ　1366×*768　→他の解像度もあります
Wii　　　720×480　　　→っていうかテレビじゃないし

981 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:22:41 ID:gRcR8qGr0

>>978
数値についてはテレビ全体のドット数で合ってる。

982 ：978：2008/03/02(日) 01:39:39 ID:KMf1cxUc0

本当にありがとうございました。
やっと意味がわかりました。

つまり
２６型とか３２型とかでフルでもあまり効果ナシで
６５型とかの超大型ならフルじゃないと汚くて仕方ないって事ですよね。

>>979
似たような書き込みを過去に見たことがあるんですが
どういう事なんでしょうか？
仰られている事（Wiiに適している）はわかるのですが
根拠がわからないままなんです。

983 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:42:08 ID:sj8L3mu10

>>982
720×480に最も近い解像度だという事

984 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:47:10 ID:KMf1cxUc0

>>983
そうなんですか。
何か深い意味があるのかと思ってました。
ありがとうございました。

985 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 01:51:31 ID:KMf1cxUc0

あー何度も連続すいません。

散々、言われてるのにしつこいですが
フルハイビジョンのビエラに
WiiをD端子で繋ぐというのは、やっぱ汚くて
やってられませんか？

というのも、いつかはPS３を購入予定なのと
２台のTVを所有できる環境ではないので
どうしても１台のTVでWiiとPS３の性能を存分に楽しみたいんです。

こんな無知なくせに、PS３の性能を発揮できないのは
不満なもんで。

986 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 02:05:45 ID:sj8L3mu10

>>985
ハーフでPS3は汚くはならないが、フルでwiiはボケる
どっちを取るかだな

987 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 02:08:15 ID:MRxS/JA60

WiiはプラズマにD端子より、ブラウン管にコンポジの方が綺麗だぞ

988 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 02:09:35 ID:sj8L3mu10

そりゃそうだ
SDならブラウン管最強なんだから

989 ：985：2008/03/02(日) 02:32:32 ID:KMf1cxUc0

やっぱどーしようもないんですね。

これはもう、どっちで遊ぶ時間が長いか、で
決めた方がいいですかね？

990 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 02:44:48 ID:sj8L3mu10

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

991 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 03:11:59 ID:I8xAt0Z90

PS3の性能を発揮したいって思いが強いならフルにしたら？
ハーフだと発揮できない。少なからず粗くなる。
wiiは映像美がどうってより、腕振ったりして楽しむもんだし、
多少映像がボケててても妥協できるんじゃないかな。

992 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 03:53:24 ID:VyZEn9UOO

そのPS3が1080対応のソフトばかりならフル勧めるが現状はハーフでも十分だわな。

993 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 04:18:45 ID:I8xAt0Z90

現状つってもまだ購入もしてない段階らしいし、
PS3の性能を発揮出来ないのは不満って言ってるくらいだから
フルにしといた方がいいと思うんだけど。

994 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 04:19:57 ID:OMEfy7Y70

とりあえずパナの新型フル待ち。

995 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 04:23:32 ID:QmLg6H6m0

フルで1080のソフトをやるとハーフに比べて遅延が少ない。
720と1080の画質の違いは下の検証に出てる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm

996 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 17:21:48 ID:rP/7REIH0

未だにPS3の映像＝フルってイメージあんのね
思い込みって怖いな

997 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 17:26:23 ID:rP/7REIH0

>>995
まず検証に使ってるソフトが駄目だな
リッジ7は過去テクスレでアプコンと判明し叩かれてたぜ

998 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 20:31:06 ID:LAi60cBe0

>>996
Wii＝腕振り
なんて、991でも言ってる人が・・・
色んなソフトがあるし、
色んなテレビがあるんだけどなぁ。

999 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 22:31:07 ID:92Bt7shw0

>>996
意外と出てるぞ1080pのゲーム

1000 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 22:31:27 ID:92Bt7shw0

な～んてな
1000ゲッツ

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