1 :
名無しさん必死だな:
週刊誌【週刊朝日】11月16日号(今週号)
⇒告発大スクープ:任天堂DS「脳トレ」に研究者から異論が続出!
●監修の東北大学・川島教授が本誌の直撃取材に「脳が良くなるとは保証していませんよ」と衝撃の告白
●恩師も疑問視、学友はハッキリと否定
●効果があるのは「認知症患者」だけ?
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8578.shtml こんなのどうせ朝日の捏造だろwwwww
脳トレの効果は科学的・医学的に実証されてるんだよwwww
任天堂が効果のないソフトをうそついて売るわけないだろwwwwww
何故GKの成りすましは下手なのか
↓なんとか盛り上げて
5 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:10:40 ID:F6sw3rn30
民主党はどこへ向かうのか・・・。
脳トレはゲームだから
またアサヒるんですね
逆に任天堂の策略だろ、余計にジワ売れさせるための。
中吊りででかでかと書かれれば宣伝にもなるだろう。
(とかいう)
セガがPSPで出した脳トレソフトもなかなか売れてたな
まぁ職場の糞上司どもはコレを機にDSやめてくれればいいよ
今さら悔しがってもどうにもなりませんよ
ついでに言うとゲーム脳だって今じゃ虚構扱いだからな。
ゲームで頭が良くなったり悪くなったりするなんて、天晴れな話だよ。
まあ、川島教授は森教授みたく大法螺吹きまくらず「保障はしません」
といっているところが潔い。
>●効果があるのは「認知症患者」だけ?
十分じゃねえか。朝日はシネヨ
15 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:32:42 ID:RZXee0gC0
>>12 川島教授は脳の活性化を保証しているのです。そのための監修です。
総合的に頭がよくなるかどうかは別の問題です
なにも矛盾はしていないのです
>>14 少なくとも認知症予防には効果があるってことだから
全くもってその通りだな。
まあ遊べば漢字の書き取りや計算は上達するから、
そういう意味で脳はちゃんと鍛えられるよ。
18 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:36:03 ID:RZXee0gC0
川島教授は日本一脳をわかっている学者です
その学者に反論するとは、どれだけレベルの低い学者たちなんでしょうね
きっと森みたいなエセ科学者を集めているのに違いありません
だって朝日ですからアサヒってのは間違いない
任天堂は朝日新聞社に対して謝罪と賠償を求めるべきです
ID:RZXee0gC0
( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )
20 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:38:45 ID:RZXee0gC0
>>16 川島先生は認知症予防にだけ効果があるなんていってませんよ
あらゆる大人の脳を活性化できるといってるんです
川島教授の輝かしい業績を矮小化しないでください
脳トレが必ずしも効果あるわけではないのはわかってるが
>>1が痛い
22 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:39:41 ID:3INBaN+30
>>18 >川島教授は日本一脳をわかっている学者です
ソースを
>きっと森みたいなエセ科学者を集めているのに違いありません
ソースを
>任天堂は朝日新聞社に対して謝罪と賠償を求めるべきです
任天堂がそれをして得られるメリットを詳細に解説希望
23 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:40:39 ID:RZXee0gC0
脳トレは必ずしも効果がありますよ
ちゃんと効果のあるのを実験してから、採用したんですからね
その実験をするために京都と東北大を何度往復したことか
脳トレには脳の活性効果のないトレーニングはひとつとして含まれていませんよ
異論があったんならもっと早く言えばよかったのになんで今更なんだ?
ってかいつの間に売上げ一千万超えたんだよw
日本だけなら700万ちょいだぞw
26 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:45:59 ID:dbD5ebsr0
脳を鍛える≠頭が良くなるじゃ無いのは
みんな分かってるだろ・・・・
なにをいまさらww
脳をトレーニングしても赤白黄色コードの接続も出来ずに電気屋にクレーム入れるような一般人が全然減らない
もっと実用的なトレーニングを任天堂はだすべき
年末商戦に向けての話題作りだろ。
29 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:47:37 ID:dbD5ebsr0
×じゃないのは
○なのは
30 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:49:22 ID:RZXee0gC0
31 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:52:30 ID:RZXee0gC0
これは脳トレ3つぶしにかかった、朝日とSCEの陰謀に違いません
川島教授に反論している学者の名前がはやく知りたいですね
どうせ森みたいな地方の私立大学のあほ教授でしょうけど
32 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:52:46 ID:3INBaN+30
>>30 >>任天堂は朝日新聞社に対して謝罪と賠償を求めるべきです
>脳トレにかけられた捏造のネガキャンを世間に広く知らしめて汚名をすすぐことができ、
>社会での任天堂のさらなる地位の向上、朝日の地位のさらなる低下が期待できます
その裁判費用etcとその効果は釣り合うのかね?
暗算も前より速くできるようになるしね
偽装妊娠を見守るスレ
35 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:55:05 ID:RZXee0gC0
>>32 裁判費用は負けたほうが払うんですよ。捏造しているほうが勝てると思いますか?
36 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 02:56:35 ID:3INBaN+30
出身地に住んでいて、生家に行ったり記念館に行ったりもしたというのに、
野口英世の顔も満足に覚えていないことに、脳トレは気づかせてくれた。
ある意味、中吊りの半分を占めるほど脳トレが売れたってことだな。
脳トレなんて、遊びの一つだろ、こんなことに記事をさく朝日って何がしたいんだろうか。
39 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:01:34 ID:SpPHI7yk0
あーあ、また知育が売れなくなっちゃうねあのハード
脳トレはあくまで脳トレで
学力アップをうたってる訳じゃないからな
たしか説明書自体にも脳を活性化させるためのトレーニング方法って
ちゃんと明記してたよな
一応計算は上達するし、ゲームとして面白いから
医学的な効果が無くても誰も文句言ったりはしないよ。
脳トレって、要は普通のミニゲーム集がスコア表示を脳年齢
に置き換えたのがうまくハマったんだろう
川島隆太はもし本当に効果がなかったなら科学者として責任を負うと公言してるから好印象
44 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:11:56 ID:RZXee0gC0
>>36 任天堂には世界最強の法務局があるんですよ
しかも任天堂の資金は潤沢
もっと資産のないひとびとでさえ、
週刊誌を相手取って名誉毀損などで損害賠償請求の裁判起こしてますよ
任天堂にとってDSの看板タイトルの名誉を守るためなら
こんなのなんでもないです
ラジオ体操でムキムキにはなりません
脳トレで天才的な頭脳にはなりません
というか実際にまじめにやってりゃ
簡単な四則演算の暗算能力はかなり上がるだろ、たとえ「らきすた」のやつとかでもww
いわゆる典型的な反復練習になるわけだし
47 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:17:34 ID:3INBaN+30
>>44 そこまで言うなら任天堂に是非この件について進言してあげるといいと思うんだけど
どうだろうか
小学生の算数ドリルでタイムアタックして自分の頭の衰えに愕然とすると、
ああいうのも良いんじゃないかなと本当に思いますよ。
昔おぼえた漢字とかも忘れまくってるしな。
しかしまあ、ナンというか……
旬過ぎてないか?
こんなもんおもちゃだろ。今更、効果が云々言うことも無いだろ。
51 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:22:39 ID:RZXee0gC0
>>47 任天堂はもうこの件について把握して動いてますよ
52 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:23:08 ID:3INBaN+30
53 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:28:22 ID:3INBaN+30
つーか自分からボロ出してやがるwwwwwバロスwwwww
18 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/11/06(火) 02:36:03 ID:RZXee0gC0
任天堂は朝日新聞社に対して謝罪と賠償を求めるべきです
51 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/11/06(火) 03:22:39 ID:RZXee0gC0
任天堂はもうこの件について把握して動いてますよ
一年くらい前の暦のニュースかと思ったら、はて
55 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:29:01 ID:RZXee0gC0
>>52 川島教授のとこにインタビューにいってるのに、
任天堂が知らないなんてことありえますか?
「脳トレ」っていうゲームのジャンルでしょ
57 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:30:49 ID:3INBaN+30
「ソース出せ」に対して「ありえますか?」wwwww
こういうのが面白くてゲハは止められねぇwwwww
俺からしてみれば
今更、オマイラ気付いたのかよって感じだね
みんななんか踊らされすぎ
川島研修ってだけで何も思わず信用してるっしょ?
脳科学なんて多くの謎につつまれる分野だからね
いろいろ賛否両論だから
同じ作業を繰り返しても脳はそれに対して慣れてくるから
あまり意味ないと前から思ってたけど
やっぱりそうだったのか
59 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:31:02 ID:RZXee0gC0
>>53 ボロなんてだしてませんよ。文盲ですか?
裁判にいたるまでに動かなきゃいけないことなんていくらでもあるんですよ
いまさら脳トレネタかよw
でもジジイとかババアってこの手の記事にはよく釣られるからなァ・・・
62 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:32:24 ID:RZXee0gC0
>>57 あほですか。週刊誌記事がソースだっていってるんですよ
週刊誌かぁ…
擬装なんだか真性なんだか知らんが、
くだらないのが一匹わいてるな。
65 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:33:10 ID:3INBaN+30
>>59 既に動いてる物に対して「謝罪と賠償を求めるべきです。」とか日本語を勉強しなおせw
まぁ傍から見てて完全に論破されてるのは君だから今日のところはあきらめた方がいいよ。
66 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:33:11 ID:RZXee0gC0
>>58 川島研修ってなんですか?日本語使えないんですか?川島教授”監修”ですよ
>>58 あるていど神経がつながっちゃうと、それ以上の反復の効果は薄くなるだろうね。
忘れたころにもう一回やってみるとかがいいんだと思う。
なんにせよ使わないと衰えるのはわかってるんだから、
刺激をあたえられるっつー意味でいいんじゃないかな。
それは脳トレに限らないとは思うけど。
脳トレやるなら小学校のドリル引っ張り出してやれば無料w
69 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:34:50 ID:3INBaN+30
>>62 そうか。週刊誌記事に「任天堂はもうこの件について把握して動いている」と書いてあるのか。
こりゃすげぇw
70 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:36:07 ID:RZXee0gC0
>>65 きみはちっとも第三者じゃないのに、”傍から見てて完全に論破されてる”なんてよくいえたものですね
はずかしくないんですか?
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする
「傍から見てて完全に論破されてるのは君だから」
A助とか知能の足りないひとに限って論破って好んで使いますよね
71 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:37:03 ID:3INBaN+30
ID:3INBaN+30にもう一度言う
>51 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/11/06(火) 03:22:39 ID:RZXee0gC0
>
>>47 >任天堂はもうこの件について把握して動いてますよ
これに対する確実なソースが無ければ君は事実を捏造した事になるよ。
さぁ、ソースを出そうか。
恩師って誰だよw
なんかageて釣ってるヤツとageてそれに乗ってるやつ二名の会話のみでなりたってるスレだな。
こいつらグルなんじゃねーの。
74 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:38:35 ID:RZXee0gC0
>>69 はぁ?情報源はあくまで情報源ですよ。
馬鹿なひとは文字そのものしか読みませんけれど、
まともな大人はその情報源からどういうことが派生しているかを読み取るんですよ
75 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:38:38 ID:3INBaN+30
76 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:39:21 ID:RZXee0gC0
>>71 あなたにとって確実なソースってなんですか?
まず、それを教えていただけないと話になりませんね
俺はソースはかける派だが・・・
ダイエット器具とか化粧品の
※誰でも効果を実感できる訳ではありません
と一緒か
79 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:40:24 ID:RZXee0gC0
ていうか、自分で自分にいってるんですけれど・・・
このひと・・・精神的におかしいんですか?
71 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/11/06(火) 03:37:03 ID:3INBaN+30
ID:3INBaN+30にもう一度言う
>>75 だったら釣り師の相手になるのはやめとけ。
かまうと調子に乗るから。
俺っち敵に「もじぴったん」の法が楽しいっぜ
脳トレはあくまで脳のトレーニングなのであって、
それで「頭が良くなる」なんてのは勝手な勘違いってヤツなんじゃないのかね。
自分で勝手に勘違いしといてそれにケチつけるなんて、完全に自家発電じゃねーか。
そんなん知るかよ。
83 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:42:07 ID:3INBaN+30
んじゃ確実なソースで無くていいからソース出してよ。訂正しよう。
キャベツがあったな、サッポロ一番味噌味でも食うか。
反復練習はトレーニングには間違いない。脳トレの問題と
一般生活のリンク具合によるな。足し算やら漢字は素の
能力によるだろうけど向上した人には「脳トレ」になってんじゃねえの??
86 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:43:52 ID:RZXee0gC0
>>83 なんで妥協するんですか?確実なソースがほしいんじゃないんですか?
あなたにとってソースってなんですか?どこからどこまでがソースですか?
87 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:44:16 ID:3INBaN+30
>51 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/11/06(火) 03:22:39 ID:RZXee0gC0
>
>>47 >任天堂はもうこの件について把握して動いてますよ
この発言が最大の焦点なのよ。
もう十中八九捏造だし、そうでないならそうだと言える物を出してよ。
出せないなら只の妄想。
豚カツにかけるならブルドッグのソースだな
89 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:48:00 ID:RZXee0gC0
>>87 あなたが捏造だっていう証拠を出せばいいじゃないんですか
十中八九わかってるのなら、それは容易ですよね
任天堂に電話かけて、この件について把握してないか、
聴いてみたらいいじゃないですか
なんでそれができないんです?
そもそも『頭がよい』ってどういうことナン
IQが高いことなのか
学校の成績が優秀なのか
・・・
まぁ俺っち敵には『もじぴったん』とかテトリスとか将棋
やってる方がいいと思うよ
91 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:50:02 ID:3INBaN+30
>>89 「任天堂はもうこの件について把握して動いてますよ」
この発言は証拠も無く発せられたものと捕らえて宜しいか?
さてさて、これを訴えたら、任天堂側は効果があることを立証しなきゃならない。
任天堂を逆に訴えるなら、朝日は効果がないことを立証しなきゃならない。
どちらかと言えば、法廷では朝日不利。
是非とも、戦って欲しいものだ。
目玉焼きは醤油だな。
94 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:52:09 ID:RZXee0gC0
>>91 いいえ、証拠はあります。記者が川島のところへいったのがその証拠ですよ
目玉焼きは醤油だな俺っちも・・・
>>90 物事の判断を的確に、かつスピーディに行い、問題を正確に解決できるのが「頭がいい」じゃね?
そして話は飛ぶが、俺はステーキにかけるソースは醤油系だな
>>88 いやオレ、埼玉県鳩ヶ谷市のブルドッグソース工場の近くに住んでいるんだが、
あたりは常に、ソースに使う各種スパイスのにおいが充満している。
訴えることはできますか?
98 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:54:28 ID:3INBaN+30
>>94 「記者が川島のところへいった事」が
どう解釈したら「任天堂がこの件について把握して動いている」と言えるのですか?
俺は「任天堂はこの件について把握して動いない」とは言ってないよ。
実際には動いているかもしれないし、動いていないかもしれない。
ただ現時点で「任天堂はもうこの件について把握して動いてますよ」と
証拠も無しに何故言えたのかが知りたいだけ。
まぁ、脳トレがゲームな以上、効果は保障されてないわな
医薬品でも医療機器でもないんだから
同じようにWiiFitもバランスボードも同じ理由で効果は保障されない
でも目玉焼きにマヨネーズはかけられない、米とあわない気がする。
101 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:55:23 ID:3INBaN+30
×「任天堂はこの件について把握して動いない」
○「任天堂はこの件について把握して動いていない」
訂正な
研究の一環
普通の食パンにハムと半分ずつにした(しなくてもいいが)チーズを乗せ、
それをトーストする。時間は約3〜4分が最適。
そしてトーストした後にマヨネーズをつけると・・・
マジでメッチャウマイ!!・・・試してみれ?
ステーキは『ポン酢に大根おろし』これ以外はない。
ただし牛の場合のみね…
美味しいものを食べることも脳にはいいらしいよ…
あと運動ね…
歩くことで脳内ホルモンも分泌されるし
コミュニケーションも大事
ストレスをためないことも
脳にとってはいいからな。
これで頭が良くなるわけないじゃん
ジョギングやウォーキングしたところで運動能力が上がる訳じゃないのと一緒
だからといって何もしなきゃ運動能力は下がる一方だ
別に「脳トレ」である必要はない
なんらかの方法で頭を活発に使いましょうって話だ
が楽しんでできるならそれにこしたことないわな
ていうかホントにDSの脳トレやれば確実に、100%頭良くなるとでも思ってたのか?w
そっちに驚いたw
107 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:00:39 ID:RZXee0gC0
>>98 >「記者が川島のところへいった事」が
>どう解釈したら「任天堂がこの件について把握して動いている」と言えるのですか?
川島が脳トレのことで取材されたら当然任天堂の耳にもはいりますよ
それは一人暮らしのグラビアアイドルの部屋に、ほかの男タレントが泊まったら
そこでセックスは行われたと断定してよいのと同じぐらい自然な解釈です。
それでもあなたはセックスしたというソースがないから、
そのアイドルは純潔だって言い張るんですか?
状況証拠があれば充分なんですよ
108 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:01:23 ID:F6sw3rn30
>>103 うん、試してみるよ。ところでマヨネーズといえば、タレント?俳優?
の渡辺徹が奥さんの榊原郁恵にダイエットのためにマヨネーズ取り上げられ
たら、数日間帰ってこなかったのは有名な話。
Wii Fitのライバルは
ザビックスだからな…
はっきり言って
あんなので運動すんだったら
ジム通えって思う
>>104 俺はステーキには醤油をベースに赤ワインとガーリックでいためたソースが好きだな。
脳にいいことに、毎日違ったことをやると言うのも良いらしいね。
後は文字を書くこと。つまり手を動かすことね。
ある程度の刺激を与えることは脳にとってはかなりいいことだと言われてるな。
脳トレで「頭がよくなる」なんて誤解してる人、結構多いのかな。
脳の活性化についての研究をDSという形にしただけだろ。
本屋で売ってるドリルとかと根本はかわらん。形の違うトレーニングやテストができるだけで。
そんなの川島教授自身が早いうちからテレビで言ってたと思うが。
112 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:03:32 ID:xdr2Bw110
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 【呪いのトンファーパーマン】
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> このコピペを見たら明日死ぬれます。
ヽヽ___ノ 他の場所にコピペしても無駄です。
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
>>108 そんな話あったんか。知らなかった・・・
114 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:03:44 ID:3INBaN+30
>>107 「把握して」という所までの「状況証拠しかない」
にも関わらず「任天堂がこの件について把握して動いている」と
ID:RZXee0gC0は断言したのな。
よく分かった。ありがとう。
確かにパソコンばかり使ってると
モジが書けなくなってくる
あと脳にいいといえば
DHA&EPAとかもいいらしい
でも一番はストレスをためないことだと俺っちは思う
脳トレも自発的に楽しんでやるならいいが、
周りから押し付けられてやっても効果ないらしいね。
だから、DSみたいな形で楽しくできる商品というのは有効だと思う。
いずれ飽きるにしても。そしたらまた別の楽しそうな方法を探せばいいだけ。
117 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:08:40 ID:F6sw3rn30
やっぱり、この季節は味噌ラーメンだ。俺はシャットするから
無理しない程度に議論続けてくれ。
>>107 アイドルの例えと川島〜任天堂の耳にも、は無理がありすぎw
ていうか発言面白いなw夜中なのに笑わせてもらったわwナイス釣りww
119 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:09:42 ID:JTfK76ww0
えっ?w
GKは本気で頭が良くなると思ってたの?w
120 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:10:08 ID:RZXee0gC0
>>114 状況証拠としては動いているところまで含めますよ
こんな大手会社が有名雑誌にネガキャン記事書かれることが分かっていて、
なんの対策を打たないなんてことはありえないんです。
その対策が第三者にも分かる形で現れるかどうかはいまは定かではありませんがね。
ちなみに状況証拠だけでも実際の裁判では有罪にすることも可能です。
状況証拠をあまり軽んじないことですね。
いや〜、しかしソースはやっぱ「醤油ベース・赤ワイン&ガーリック炒め」だな
さて、俺はウンコしてそろそろ寝るかな
脳トレで考える事と指先を動かす事で
頭を働きやすくするってもんじゃねーのか?
これだけやって
テストで高得点がとれるわけじゃあるまいに
123 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:31:44 ID:/UYJMorhO
妊娠必死だな。
>>123 定型文貼りつけるより
稚拙でも自分自身の言葉で返した方が脳は活発に動くみたいだぞ
ID:RZXee0gC0
ゲハの煽り合いも脳の活性に役立つ…とは言えないだろうな。
ストレスたまるばかりだし、ワンパターンだし、悪影響の方が大きそう。
127 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 04:53:08 ID:xahbCP5NO
ネガ人間といつまでも関わってると
こっちまでネガになってくるからね
ネガ中毒は廃人の麻薬だわ
128 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 05:08:33 ID:AfQ4nap50
ゲーム脳の次はコノネタか?
しかも効果があるのは「認知症患者」だけ?
日本の糞学者ハッキリしろよw
129 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 05:09:44 ID:h9phGYSQO
アサヒる
ソースが朝日ってとこで読む気失せた
PSP版も川島教授監修じゃないのw
大学で大脳生理の講義受けて、ゲーム脳とか言ってる自称科学者たちが
いかにレベルの低い知識で間違いだらけなこと言ってるか良くわかった。
ベータ波がどうとか、知識があるとあのゲーム脳の話って
「('A`)うっわぁ・・・(本物の専門家からこういう目で見られてたのか…)」
っていう恥ずかしさに満ちてる。あれはいたたまれない。
時雨殿やっても百人一首は身につかないのかぁ。
>1
ゲームなんだから深く考えるな
まーやってることは小中学校のドリルだしな
136 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 06:57:06 ID:8sBgaZduO
何を今更…
自転車のチェーンに油を差すようなもんだから、調子はよくなっても本来の性能が上がるわけじゃないし
認知症患者に効果あるんだ…
これって凄い事じゃないの?
本文読んでないからよくわからんが。
こんなの効果あるわけねーよ。
本当に効果があるんだったら
世界中で義務教育に組み込まれて
いるはずだ。
偽科学に過ぎない。
義務教育の中でやってる学校あるよな
DSの前にテレビでやってた
音読なんか普通に授業でやってるよね
散歩するだけでも人間の脳は活性化するからな
>>137 軽度の認知症は医師の指導のもと、読み書き計算程度の軽問題をやらせることで
症状の進行を遅らせたいといった治療を行うことはある
医師の指導が無ければ意味ないけど
勉強したって頭良くなんねえよな。学校なんてなくしちまえ!
>>139 それは先生個人レベルでネタ的にやってるだけ
教育のカリキュラムに組み込まれている訳
じゃない
こんなの
『告発大スクープ』
でもなんでもないだろ。
そんなことする前に
創価の黒い部分をきっちり報道しろと。
まったくのゼロでは無いだろうけど
普段頭を使って無いヤツが使えば
少しは効果があるって感じじゃね?
>>142 小学校で学んだ事は役立ちまくりだと思うが
脳トレ詐欺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
何時か言われると思ってたけど。ようやく来たなww
任天堂は対抗して、
マスコミの嘘を暴くゲームを出すだろうなw
宮本氏はゲーム脳関係の報道に頭に来てるらしいからな。
法廷闘争まで行ってくれると面白いんだが。
真実の源「ソース」を求めてゼルダが立ち上がった!
一年半前のゲームに難癖つける朝日ワロタ
しかもゲームに効果がないって言う話で広告のうち半分スペース割くのかw
もうろくなライターいないんだな
ラスボスは「アサヒラー」な。
>>150 そこは「トライソース」にしておくべきだろう。
さあてマスゴミによる知育降ろしが始まったか
流行ってるときに堂々とやれっての
155 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 08:47:43 ID:5uk0iHFN0
闇の支配者「マスゴミン」の捏造情報が世界を支配し
人々の心を惑わしている。平和な民の住むゲハ村にも
ついにその邪悪な魔手をのばしてきたのであった。
マスゴミンを倒す真実の源「トライソース」を求めて
神に選ばれし勇者「直リンク」がついに立ち上がった。
貼れ!直リンク。マスゴミンの捏造を打ち砕くのだ!
川島教授自身が、人とのコミュニケーションが脳を活性化させる
最良の手段だと言ってるし、脳トレはそういうソフトになってるし
今更いちゃもんつけてもしょうがないと思うがな
>>1が一人で頑張ったおかげでこんなクソスレも長生きしそうだな
えいごみたいな学習ソフトならまだしも
脳トレとか眼力とかって○○ダイエットと変わらん
コンプレックス産業みたいなもんだろ
PS3以上にゲーム業界を腐らせてるのは任天堂に見えるな
その発言自体コンプレックスの塊だといつになったら気づくのやら
マスゴミンって、くりきんに出てきそうな名前だな
161 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:22:48 ID:/g4rWS0BO
何を今更って感じ。
DS持ってるし、戦士でもないが、
あんなので脳が鍛えられたら苦労しないっつーの
つーか二年前のゲームよな
キモイポリゴン主人公が剣振り回さないだけで
普通にスコアアタックゲームだろ
164 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:33:16 ID:xQDm0yKn0
確かに、脳トレして東大に合格した、
みたいな話は聞かんな
脳トレなんて全部嘘だし、
基本的に任天堂のやってることなんて全部嘘だよ。
だから馬鹿が騙されて買わされているだけって言われてるんだよね。
全てが右肩上がりで絶好調なら基本的に問題無いけど、
Wiiみたいに落ち目になってくると危ないんだよね。
基本的にその原因をはっきりさせちゃうと、
任天堂が詐欺をして、
マスコミがそれを助長して、
消費者が馬鹿だから騙されたって結論にどうしてもなっちゃうからね。
そろそろツケを払う時が近づいて来ている予感がするよね。
脳トレは凄い効くよ
何だっけ、ほら何とか教授のやつだよ
つか実際脳がよくなるんじゃなくて、ゲーム内で設定されている脳年齢がよくなるんだろ
こんなの北の国が食糧支援が欲しいのでミサイル打ち上げます。
ってのと一緒で
アカヒは広告費が欲しいのでネガキャンします。
ってことだろ、任天堂はスルーでしょ。
>1の頑張り方って最近のゲハじゃ見ないバレバレっぷりだな
もしかしてここ朝日の人が立ててたりして
170 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:41:06 ID:5uk0iHFN0
顔トレでイケメン修行中ですがなにか?
171 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:42:36 ID:+EZneXi00
脳年齢なんて非科学的な概念を使ってる時点でアヤシイからなあ
いのちの水とかを売ってる宗教団体と変わらないな
172 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:44:00 ID:R4rDPw5o0
俺は脳トレでIQが30以上あがったけどな
朝日の嫉妬はひどすぎる
脳トレでEDが治りました
>>159 オウム返しすればいいと思ってるのかい妊娠クンw
175 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:56:36 ID:R4rDPw5o0
むしろ脳トレ買ってない国民なんていないだろ
今更こんな話されてもな
またアサヒってんのか
177 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 09:58:37 ID:8TaDSdVMO
脳トレはゲームだろ
計算がちょっと速くなる
それであー良かったね、で満足するのが脳トレ
実にゲームらしいと思う
大発見!DHAって摂取しただけじゃ頭良くならないぜ!
181 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:00:47 ID:R4rDPw5o0
>>178 なんで買わないの?
親が厳しい人もいるからわからないでもないけど
こうなったら任天堂と朝日の全面戦争だな
182 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:01:53 ID:5uk0iHFN0
朝日新聞読んだら脳年齢が上がりました。。。
183 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:05:35 ID:OiPhJ5PQO
もうちょい安くなったら買う
184 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:07:01 ID:ACDRfAvnO
11月16日号?
185 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:07:44 ID:0R0b+zSmO
捏造が7割のマスゴミにどうこう言われたくないだろ
まぁ脳トレはテトリスやインベイダーみたいなスコアを高めるゲーム
186 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:08:21 ID:BbbrKmORO
キャプチャーよろ
簡単に落ちないロダに頼む
187 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:09:13 ID:wsG+FEfIO
ラブチェッカーは洒落だけど
脳トレはマジだからな
おもちゃ会社なにやってんの
脳のトレーニングとか、
全く嘘というか詐欺みたいなことして消費者に誤解をまねくようなことやってちゃ駄目だろ。
良心があるなら脳なんて全く鍛えられません頭は良くなりませんと断らなきゃいけないんだけどね。
これは本当に詐欺だと思うよ。
189 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:13:48 ID:xQDm0yKn0
そもそも、脳を鍛えるって発想がおかしいよな。
右脳とか左脳の発達なんて先天的に決まってるだろ。
191 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:14:33 ID:+EZneXi00
まじめな話、脳トレする時間に新聞読むほうが脳にいいだろ
あんな単純作業を繰り返しやっても何の知識も身につかないし
192 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/11/06(火) 10:16:05 ID:EteN8l0/0
任天堂の詐欺が明らかになったのか。
これはブログで取り上げないといけませんね。
読んでくるのめんどくせーなぁ。どっかで読めないの?
193 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:16:14 ID:MqHOnwqe0
仮に効果無くても、面白いから別にいい
PSPの脳トレは効果が実証されてるから、悪いのはDSというハードなんだよな。
中身はどんな内容なんだろ?
もう発売された?
196 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:18:13 ID:YD2G2jLSO
つか普段使わない脳を活発化させるという意味では効果があるよ
明らかに頭を使うわけだし
197 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/11/06(火) 10:18:44 ID:EteN8l0/0
今日発売だけど、本屋にあるかなぁ。
よう吉田、もうマリギャラ終わったのか
199 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:20:40 ID:xQDm0yKn0
A助のブログネタになりそうだな
って思ってたら、本人が来てワロタ
200 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:22:10 ID:xQDm0yKn0
/ ̄ ̄`' ̄ ̄\
/ / ̄\|/\ヽ
| |/ ̄ ̄ ̄ヽ |
| ./ ヽ.| ┌───────────┐
/ | <|二l lニ二| │こんな げーむに まじに |
| 〃=キ==(コニコ)=(/ニ) │なっちゃって どうするの │
ヽ⌒ヽl  ̄/_|ヽ ̄ | └───────────┘
ヽ_ \/ ,.ニニ、ヽ/
ヽヽ ヾニ〃|
~ヽ ヽ___// .!~二~7
\__/ _7^[_,i
201 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:22:22 ID:0R0b+zSmO
別に詐欺にはならんだろ
脳年齢という独自のスコアを使ってるし
これで知能指数や偏差値が上がるって言ってたら詐欺だがな
202 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/11/06(火) 10:22:25 ID:EteN8l0/0
任天堂の消費者無視の姿勢は俺が糾弾していかねばならないからな。
使命感を感じている。
人間の頭の良さや才能なんか、生まれたときから決まってるからな。
生れつき遺伝病や障害持ってるのと一緒。
なんというニート魂・・・
>>201 テクモのゲーム偏差値とか言ったら年がバレるかな?
206 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:23:16 ID:R4rDPw5o0
音声入力で楽しめるっていうのはまさにコロンブス的発想なんだけどな
SCEにこういった発想力はない
今更朝日が何か言おうとこれだけ売れた脳トレはびくともしないよ
207 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:25:27 ID:3YUiJpyfO
これが2ちゃんねらー・任天堂と週刊朝日の壮絶な争いと発展するとはこの時まだ誰も知るよしもなかった・・・
脳トレを家族でやることで家族間の会話が増えて
それがぼけ防止につながるんだよ。日常会話重要。
209 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:26:09 ID:0R0b+zSmO
つうか去年も森とかいうゲーム脳の学者が文句つけてたよな
210 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:28:30 ID:xQDm0yKn0
「ほんとにDSと脳トレ買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「今月残業いっぱいしたからね。それにカーチャンの指輪も質に入れたからなんとか生活できるわ。」
「僕いっぱい脳トレして賢くなっていつかカーチャンに恩返しするんだ!」
「ごめんねお金がなくて塾に通わせたりできないくて。でもこれで頭が良くなるらしいからがんばるのよ。」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
しかし何回同じネタ出せば気が済むんだろーな
当初から頭がよくなるって川島のおっさんは言ってねーだろ
一貫してずーっと「脳年齢が若返る」って言ってるだけだよな
214 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:36:37 ID:R4rDPw5o0
GKと朝日の戯言にはいい加減うんざりだな
どうせその研究者や学友の名前書いてないんだろ?
216 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:37:29 ID:R4rDPw5o0
結果的に川島教授もGKだったか・・・
おまいらだけ儲かってずるいってことかな
>210
実際問題何もしないでムービーゲーをボーっと見るより、
遥かに意味のあることだから、ある意味カーチャン正解だな。
DS+ソフトで計算ドリル買うより何倍も高いけど
ゲーム仕立てという飽きさせないつくりだったからこそ脳トレは意味があるんだ。
ところで、PSPにも脳トレのゲーム出てるのは無視?
221 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:43:01 ID:xADWSqdwO
どこの世界でも、いいシノギを見つけたやつには風当たりが強い。
うだつの上がらない連中の嫉妬がものすごいからな。
222 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:43:50 ID:xQDm0yKn0
PSPなんて出てたことすら知らない人が多いから良し。
やっぱ、莫大な利益が出れば叩かれる。
223 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:44:20 ID:R4rDPw5o0
>>220 PSPの脳トレなんて、なきに等しい存在という事
>>222 7位 脳力トレーナー ポータブル セガ 297,816
PSPソフト売上7位(29万)これだけ売れてて知らないなら
PSPのソフトとか殆どの人が知らないじゃん、PSP自体知らないかもしれない
認知症に効果があるほうがすごいだろ
任天堂は昔から類似科学を好むね
227 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:47:54 ID:xQDm0yKn0
>>224 言っちゃ悪いが、数百万本の売上から見ればちっぽけな存在だよな
>>223 一応PSPでは売れたほうだけどね
これでなきに等しいって、ロコロコとか無双とかパワプロは・・・
229 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:48:33 ID:OiPhJ5PQO
確かに
7位っつーことは、その下には100本以上のPSPソフトがうごめいてるということ。
そしてそれは全部ゴミ!なんて言っちゃっていいのか!w
脳トレってもともとセガが出したものなのに
なんで川島さんは任天堂で出すことにOK出したんだろ。
結局、ただの守銭奴だったのか。
あるある大辞典の時とは違うんだろ、教授本人が推薦してるもんだし
234 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:56:18 ID:R4rDPw5o0
川島教授は権威ある人かと思ったけど
朝日の提灯記事の片棒を担ぐなんて正直見損なった
235 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 10:59:13 ID:fqcM0kV/0
脳トレドリル始めて今日で37日目だ。
カウンティングテストが早くならなくて、
中学生の平均の45秒も難しい。
元々早口じゃない人はいくら毎日音読して脳が活性化しても
早く喋ることに限界があるのかな。
ただ、芥川龍之介らの名文を音読することが無駄であるはずはないから
音読トレーニングは大事なことだと思うよ。
川島教授の研究はあやしくても
文豪の名文の価値は否定できないよ。
>>235 DSみたいな玩具でわざわざ芥川なんとかの名文だのなんだのほざいてないで、
芥川龍之介の本買って読んだ方がずっとメリット大きいよ。
そういう基本的な判断能力も脳トレやって喜んでいるような奴には無いのかな?
つーかゲハでPSP持ってる奴は脳トレ買わないのかね?
PSPで7位なのに誰も持ってないっぽいし
そりゃソフトが売れないわ
天声人語読んだら受験に合格しましたってのはいいのかね?朝日さん
天声人語DSを出せば良いんじゃね?
ボケ防止にはいいんじゃないの?
そう思って母親に買ってやったけど。
普段やってるとこ見ないんだけど、
急に帰るとぐーちょきぐーちょきってやってたりするw
>>232 セガが作るより任天堂が作ったほうがいいものが出来た、それだけのこと。
独占契約してるんじゃないんだから。
ちょっと待て
このゲーム、若い人間の頭を良くする内容じゃないだろ・・・?
初めからメインは年寄りのボケ抑止だったろ、何で今更こんな記事?
244 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 12:01:00 ID:HFTPwntK0
買ったやついねーのか?
だれか記事うpしろよ
245 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 12:05:11 ID:CcOjCg420
週刊朝日はGK!
いや、GKが週刊朝日!
あれ?けっこうしっくりくる・・・
脳トレ貶しながら茂木健一郎を持ち上げる展開になるな
60歳男性(元大学教授)を
外部から隔離し『脳トレ』だけを毎日12時間させる実験を3年間続けたところ
知能の著しい低下がみとめられた
脳トレは逆効果
250 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:31:26 ID:6I8iEQes0
この問題はテレビにも飛び火するよ。
週刊誌にとってDSは通勤電車でのライバルだから
ここらで潰す必要があるわけだけど、テレビにとってもゲームは敵だからね。
ゲーム脳の人とかスタジオに読んで総叩きの開始だな。
251 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:39:29 ID:C+Sa6dptO
ぶっちゃけソロバンやってたほうが
頭よくなるよ
252 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:40:20 ID:zJPfdv6K0
>>250 マスコミがいちいちゲームイベントをとりあげるのは反抗の意図があるとな?
脳トレは筋トレと同じ
筋トレだけで野球はうまくならない
脳トレだけで頭が良くなるわけない
254 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:47:35 ID:6I8iEQes0
マスコミが亀田をどれだけ持ち上げてたと思ってるんだ。
手のひら返したらあっという間だよ。
255 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:47:55 ID:R4rDPw5o0
脳トレに効果がないからと言って
ゲームそのものの面白さが損なわれるわけではない
それに個人差もあるだろうし
13時間しか記憶を保てない女の子にプレイさせてても効果ありますか?
257 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:51:21 ID:6I8iEQes0
そんなのマスゴミには関係ないし。
ゲームが叩けりゃそれでいい。
「騙された。謝罪しろ」の大合唱が始まるよ。
しまいにゃ、川島の個人スキャンダル洗い出すかもしれん。
258 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:54:04 ID:R4rDPw5o0
だね
俺は十分元とれたから騙されたとは思ってない
空いた時間にちょっと楽しめるゲームだから今でもやってる
>>256 夜更かししてアニメなんか見てると、それこそ脳がニブくなっちゃいますよ
260 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 13:58:12 ID:6I8iEQes0
261 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:01:10 ID:JTfK76ww0
アハ体験! 大勝利!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
262 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:02:58 ID:R4rDPw5o0
結局朝日もマスゴミGKだったって事だよ
PSP版の脳トレもあるしGKじゃないだろ
264 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:05:33 ID:R4rDPw5o0
だね
若者も余裕脳が多いから效果あるの
考えたりする事は悪い事じゃない
268 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:09:18 ID:b6GTyqPVO
てか頭の悪い奴はゲーム出来ない
実況でゆとりさんがマリギャラやってたが酷かった
>>15 活性化したのは他メーカーやスレ住人を見下す任豚の攻撃的な精神だけでした
>>266 >效
こんな字どっから引っ張り出してきたんだ・・・
272 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:13:49 ID:R4rDPw5o0
任豚の攻撃的な精神?
戦士の脳の退化は止まらない
>>260 林先生の話を本気にしてるんだったらお前の精神がやばいとだけは言っておこう
275 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:18:26 ID:5uk0iHFN0
記事読んでみたけど、
川島教授がインタビューで「白に近い灰色」って
いった言葉尻をとらえてアサヒってるだけじゃんw
ちなみに、一つ前の記事でもアサヒってて、
連立協議で福田政権「溶解」だってさw
溶解しそうなのはミンスのほうなのにw
別にもうブームでも無いのにいまさら、って話だなw
つーか『頭が良い』っという言葉自体、世の中の一般常識が間違っているものもない。
すくなくともレジ打ちが下手で遅いバイトはもっと脳トレの釣銭計算を毎日勤務前にやれ。
マジで一度買い物のときに切れかけたことがある。
>>260 昨日のNHKスペシャル、骨髄幹細胞を点滴したら脳神経が回復して麻痺が治ったのはすごかったな
279 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 14:36:22 ID:4N5ZvZ0Z0
強迫神経症の自分は
「脳トレ」と聞くだけで、前頭葉がうずく。
「脳トレ」= 強迫観念を刺激すること なんだろうな。
>>275 そういえば先の参院選の後、自民=任天堂、民主=SCEとか
言ってた戦士がいたよな。
DS人気は小泉人気と同じだとか言って。
>>248 銀と金?
釣り銭計算やってもレジ打ち早くはならないんだが
282 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 15:03:28 ID:hZy+esB60
>>277 レジの人が自分で計算してお釣り出してるとでも思っているのか
284 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 15:16:16 ID:6I8iEQes0
頭を良くすると鍛えるって根本的に違うもんでしょ。
286 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 15:21:26 ID:XLhf8VqQ0
任天堂バブルは2007年で終了、任天堂も2007年で終わり。
本当に効果がないなら実験して効果がないと証明しなくちゃいけない。
ただ一方的に否定派の意見を書いて記事にするだけでいいなら誰でも出来る。
>>283 >レジの人が自分で計算してお釣り出してるとでも思っているのか
レジのタイプにもよるが客から渡された金の入力ーレジで表示された売り合計=つり銭ぐらいは頭の中でするだろ。
渡されたお金のチェックだって必要だし、釣りが自動で出てくるタイプならともかく古いレジだったらそこから硬貨に分解する手順は必要だし。
つーか慣れてくると打ち間違いしたときのために頭の中で検算するようになるよ。
現実いい年のレジのパートしてるおばさんにやらせたら計算問題はかなり早かったね。
レジ打ちのバイトでもしたことあればわかるわな
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /G_K\
) .|/-O-O-ヽ| 脳力トレーナーは別!!!!
< 6| . : )'e'( : . |9
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291 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:04:40 ID:+EZneXi00
でもさ任天堂が「脳が活性化する、脳年齢が若返る」って宣伝してるんだから
その科学的根拠を提示すべきなのは任天堂だろ
脳年齢はあくまでスコアです。実際の脳の活動に直接関与するものではありません。
とも突っぱねられるがな。
>>291 科学的根拠をしめるのは任天堂じゃなくて川島教授じゃね?
セガの脳力トレーナーも脳年齢って使ってるしメーカーがくくるのは意味がわからないな。
294 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:08:21 ID:PWmLlePZ0
>>1 >●効果があるのは「認知症患者」だけ?
認知症に効果あるのかよすげえええええ
今まで脳トレのこと馬鹿にしてたわ。
世紀の発明だな。開発者はノーベル賞もらえるぞ。
あー日本語がかなりおかしいな。俺駄目だこりゃ
冷蔵庫の中身を30秒で覚えたり墓石を撃ったりまずいお粥だけ毎日食べ続ければ脳が活性化します
でもクモは殺さないこと
297 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:12:49 ID:+EZneXi00
>>293 あやしげな専門家の意見を真に受けて信じてましたではすまないだろ
すでに大もうけしたわけだから
頭が良くなる≠脳の活性化
頭は良くならないだろ常識的に・・・
299 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:17:00 ID:nOToe7Dv0
これぞまさに朝日るというやつか。
300 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:17:15 ID:wsG+FEfIO
アメリカあたりで集団訴訟とかあればな
教授って職に就いてる人間を怪しげな専門家とか言う奴始めて見たわw
そういうと多分ゲーム脳の森教授の事を言い出すと思うからあらかじめ言っておくと
あいつの専門学は脳科学じゃないので専門外の事をgdgd言ってるだけの馬鹿です。
朝日、民主は反日だからしょうがない
どうでもいいけど、このテの話題っていつの話だよw
>>277 どっかで聞いた話思い出した
店員「173円になります」
客523円出す
店員「23円余計ですよ^^」
305 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:25:31 ID:+EZneXi00
>>301 教授にだっていろんな人間がいる
そもそも科学的根拠が証明されてない仮説をさも事実であるかのように
宣伝して金儲けをしてる時点で十分怪しいだろ
まともな教授や学者は自ら立てた仮説を科学的に証明しようと
研究しているわけで、仮説の段階でこんなふうに金儲けするなんて
まともじゃないよ
ちなみに朝日は反体制と自ら言ってやってるからなぁ・・
わざとそういう記事を書く
307 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:35:39 ID:wsG+FEfIO
健康食品業界にいた俺からすりゃ
大学教授なんて信じるほうが...
308 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:39:10 ID:ho4rRWuCO
>>1 なによりゲハにいる豚の頭の悪さが証明してくれてたけどな
309 :
名無しさん:2007/11/06(火) 18:40:26 ID:Z1LTwvH30
任天堂も「脳がよくなる」なんて保証してないと思うが
ただの反復練習だし、本格的なスポーツやってなくてもラジオ体操やってりゃやらないより
マシってレベルだし
朝の占いコーナーみたいなもんなのに
何、マジでアサヒってんだよw
311 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 18:46:19 ID:rvKjswaG0
うちの婆ちゃんが一日五万歩歩けば健康でいられると医者に言われて
万歩計買って毎日歩いてたら足を痛めて歩けなくなっちまったよ(つД`)
ゲーム批判と流行った物に無理矢理乗っかっておこぼれ貰おうっていうどうしようもないものだな。
川島監修般若心経書き取りドリルの方の批判だったら評価してやるよ。
313 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:06:08 ID:KiOTrTVI0
で、誰も雑誌買ったり立ち読みしたりして肝心の中身を確認してないん?
筋力トレーニングしたからってボブサップにはなれないって事だよね
315 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:19:38 ID:+EZneXi00
川島教授のインタビューの要約
・脳年齢は任天堂が勝手に言ってるだけ
・認知症患者への学習療法としての効果はあると思うが、それ以外の効果は裏付け無し
・任天堂のHPに書いてることはブラックではないがグレー
民間の企業が勝手に書いてることなので私は関知しない
だいたいこんな感じだった
何それ、もしブラックだとしても任天堂が悪いみたいな回答に見えるぞ
常トレでバラ肉の部位を初めて知った、俺…
318 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:29:00 ID:8sBgaZduO
まあ元々イワッチが持ちかけた企画だし、隆太自身はゲームについて懐疑的だし。
それと、一研究者として特定の企業に肩入れするのもよくないしな。
>>315 川島教授って脳トレの前はテレビゲームを盲目的に叩いてマスコミに媚売る人だったんだよね
それをこういう歯切れの悪いことしか言えなくさせたのが任天堂の最も大きな功績だと思う
内容は想像もできんが、「DS週刊朝日」(※アエラDSでも可w)とか適当に作っちゃえば
あっさりと手のひら返すか、そこまで行かずとも叩かなくなることは間違いないね。朝日だし。
320 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:32:17 ID:RZXee0gC0
>>315 そんな無責任なことを川島教授がいうはずがありません
朝日の捏造で決まりです
この手の第二弾は容易に想像できるな
「眼力トレーニング」で頑張って釣り上げてくれ。
こんなスレを立てて快感を感じてるソニー戦士を想像するだけで
吐き気がしてくるよ^^
まったく^^;
人の気分にまで害を及ぼすソニー戦士^^
早く死ねよ
324 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:34:13 ID:K+gIuPzq0
セガがPCとかPSPで出してた奴は…?
>>320 科学的に厳密さを持って、物事いうと
>>315あたりが適当なんじゃないの?
でも、実際にはイギリスとかでは成果も出ているという話もあるよね。
要するに一般人に効果があるかはグレーゾーン。
商売と学問の立場は違うってこったな。
>248
例の森スポーツ科学教授が
これに近いこと言って脳トレ批判していたぞ
>>319 > 川島教授って脳トレの前はテレビゲームを盲目的に叩いてマスコミに媚売る人だったんだよね
ゲーム叩きに自説を勝手に使われて迷惑してるってのは言ってたような
329 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:51:48 ID:KiOTrTVI0
>>318 肩入れしたら「裏で金貰ってる」って言われかねんしな。
>外部から隔離し『脳トレ』だけを毎日12時間させる実験を3年間続けた
拷問じゃねえか
それだけやらされたら誰だってやる気無くなるだろww
昨日の深夜3時から4時ごろ議論が白熱してて、ソース、ソースの言葉が
多かったので焼きそば食いたくなったのだが、サッポロ一番味噌味しかなかった。
でもうまかった。
332 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:55:44 ID:RZXee0gC0
>>326 自分が名前出して監修している作品なのに、
関知しないなんて通るはずがないでしょう
川島教授がそんなことをいうはずがないです
任天堂は川島教授に何億円も払っているのに、
名前を貸しただけで内容は保証しないなんていわれたら
任天堂の立場がないではないですか
川島教授のような立派な先生がそんなことをいうはずがないです
朝日の捏造です
333 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:58:13 ID:+EZneXi00
>>325 記事を斜め読みしただけだから正確な内容は直接記事に当たって
確認してくれ
記事の真ん中あたりに「(任天堂と話し合ううちに)DSなら
他の能力も高められるという話になった、まあ裏付けはと
れてないんですが」と書いてあった
334 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 19:59:42 ID:KiOTrTVI0
ウチも読みたいが1日遅れ地域だじぇーちくしょー
335 :
穏健派GK ◆vsREGKhSkY :2007/11/06(火) 20:00:09 ID:maP3FpaJ0
週刊朝日買ってきました。
>>315はインタビュー記事に書かれていますね。
336 :
穏健派GK ◆vsREGKhSkY :2007/11/06(火) 20:17:22 ID:maP3FpaJ0
>>315をもうちょっと詳しく。
全文書き出すのは問題があると思うので、ご容赦。
・脳年齢は任天堂が勝手に言ってるだけ
任天堂の造語。
各年代のテスト結果の平均点から自分の点数が何歳の平均と同じなのか求められるので、極めて科学的に出しているはず。
・認知症患者への学習療法としての効果はあると思うが、それ以外の効果は裏付け無し
私達が見つけたのは「読む書く計算する」ドリルで認知症高齢者に効果が上がること。
任天堂はDSで他の能力も上がるのではと主張したが、そこはリクエストされていないので裏付けはしていない。
337 :
穏健派GK ◆vsREGKhSkY :2007/11/06(火) 20:18:53 ID:maP3FpaJ0
・任天堂のHPに書いてることはブラックではないがグレー
上手いこと繋いでいるなという印象。
どちらかというとグレーだけど、ブラックじゃない。
そこから先は民間の企業活動だから口を出せない、内容が整合されていないからといって僕を非難するのは間違っている。
本当に科学的にピュアなことを求めたら千年経っても脳について語ることが出来ない。
明らかな黒はダメ、脳トレは灰色。
ただ、様々な脳機能に効果があるという期待についてはあるのかなと思う、白に近い灰色。
週刊朝日の記事ではいろんな教授からの批判コメントが主体で、川島教授への取材は囲み記事でした。
これは任天堂に大打撃だろう。媒体が週刊誌とはいえ、最近のWii離れの空気のなかに
投入されたかかる話題の浸透性はかなりのものがあろう。
朝日ってどこまでアホの集まりなんだろうな。
DSの脳年齢ってのはあくまで目安というか、あれがあるからこそゲームらしさも出て燃えるわけで・・・。
340 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 20:38:12 ID:T1FnpGdy0
偽科学を蔓延させた罪は重い
任天堂は責任を持って回収すべき
>>337 これ見る限りだと川島教授は当たり障りのない事言ってるようにも見受けられるが…
他の教授の言い分を完結に願えますか
なんか
>>1見てると2年前のゲハ思い出す・・・
あのころのGKのDS叩きは元気だったな
マイナスイオンと同じって言い続けてた
おまえら気づくのおそすぎ
ま、暗算は早くなったよ。
最初からそのつもりで買ったしね。
>>344 ぶっちゃけ、普通の計算問題とかだしな。
なんで、朝日が今頃、2年前のGKみたいなこと言い出しのかはよくわからんが
>>345 「今頃言うな」って話だよなw
去年の今頃言っても遅いぐらいなのにw
347 :
穏健派GK ◆vsREGKhSkY :2007/11/06(火) 21:00:47 ID:maP3FpaJ0
久保田競(京都大学名誉教授・認知神経学 ※川島教授が京大霊長類研究所に在籍していたときの指導教官)
「脳トレは面白いゲームだが、脳の機能を高める効果については科学的データが充分示されていない。それをさも効果があるように謳っている点は道義的に非常に問題だ」
「学習療法の論文は不備な点や論理の飛躍が多い。認知症患者に効果がある可能性は充分あるが、有用であるともないとも言えない」
澤口俊之(人間性脳科学研究所長・脳科学 ※川島教授とは京大霊長類研究所時代の学友)
「学習療法は認知症患者や高齢者に有用かもしれないが、脳トレを使う健常者に同じ効果を期待するのは独断的仮説」
「20代健常者を対象とした算盤計算などでは、単純な計算より複雑な計算の方が前頭前野の血流量が増加する検証データもある」
「脳には加齢と共に向上する機能もあり、若いから良いという基準はそういう機能の重要性から一般人の意識をそらしてしまう可能性もある」
348 :
穏健派GK ◆vsREGKhSkY :2007/11/06(火) 21:02:36 ID:maP3FpaJ0
星詳子(東京都精神医学総合研究所、脳機能解析研究チームリサーチディレクター)
「前頭前野は習熟した行動には関与しなくなる傾向があるので血流量が増えなくなる。血流量の増えないあるいは減った=脳機能が低下したとも言えない」
藤田一郎(大阪大学大学院教授・認知脳科学)
「脳トレで簡単な計算を繰り返すことで計算力が上がるのは当たり前。それ以外の能力にまで効果があるという科学的に充分な根拠は今のところ無い」
「脳の『活性化』とは脳科学では脳が働く意味なので、川島教授にウソはない。しかし任天堂が活性化という言葉を巧みに使ってさも脳に効果があるように思わせているのが問題」
>>341 簡潔になりませんでしたが、だいたいこんな内容です。
ぶっちゃけ
「ダイエットコーラでダイエットできるという科学的根拠は無い。」
って言ってるようなものジャマイカ
>>349 言われてみるとそうだwwwww
やっぱりアサヒは駄目だな!
夢を売る商売と化してるからな、「健康」って・・・
マスゴミが叩かないのは自分の足下に飛び火するのが怖いからなんだが
なぜ今頃、思い出したように批判に走るのかが不思議
年寄りとか痴呆症患者には効果ありそうだとは皆言ってるんだな
353 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 21:08:50 ID:S8k7TA+j0
>>351 ブームが去りつつある今、ブームの問題点を突付いてネタにしようって感じじゃね?
強いものには媚を売り、弱ったらフルボッコにするというわかりやすい姿勢とも言える
これを2年前にやってたら勇者だったんだけどなw
こういうのを見るたびに思うが、
>>13みたいなテストを統計学的に信頼できるまで
やれば良いのになぜしないのか凄く気になる
対して予算もかかりそうにないし、何故?
>>355 1年前にやっても遅いって気がするよなw
>>356 日本のマスコミにそんなもの期待するほうが間違いだよ…
海外から帰ってきたら愕然とするらしいね。日本のマスコミの糞さに。
>>353 寧ろ任天堂の罪は、セガから川島教授をヘッドハンティングした事だろ
>>355 結果的には、
脳が腐ってるマスゴミが書いた記事という事が、逆説で川島の研究を朝日が評価しているって事なんじゃないのか?w
この人達が問題にしてるのは「脳が若返る」みたいね。
任天堂が脳年齢を、単純計算の年代別の速度データに当てはめた数値で当てはめてるのに対して、
単純計算で脳は若返らないよって事ね。
「紛らわしい」くらいならわかるけど、ぜんぜん違う、とも言えない感じだなぁ。
>>347おつかれさま。
お、忘れてた。ID:maP3FpaJ0乙
>>356 日本人は細かい数字出すとすぐ頭が混乱するから
じゃなきゃ、この前のゲームショウでも、
ソニーがあんな馬鹿グラフ使ってPSの凄さをアピールなんてしない
適度にやってりゃ計算速度とか、瞬間的な判断能力とかは普通に上がるわけで
それはほとんどの人が実感するだろうし、それでいいじゃん
買う人だって望んでるのはそういう効果だろうし
まさか本当に脳味噌が若返るなんて事考えて買ってる人は居ないと思うけどなぁ…
364 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 21:22:03 ID:+EZneXi00
マスコミというものは一度持ち上げて、飽きたら急に叩きはじめるもの
最近では亀田がいい例
週刊朝日の記事をきっかけにこれからマスコミが脳トレを叩きはじめるんだろうな
ビリーズブートキャンプとかマイナスイオンとか
もっと、効果があるか疑問なものがいぱ〜いあるのに
家電メーカーがマイナスイオンとかうたっているがw
あくまでもゲーム(遊び)なのにw
今頃このネタを取り上げるのはなにか裏があるのか
アサヒるは
認知症患者に効くんだろ?
じゃあ
ちょい認知症になる
↓
脳トレする
↓
認知症回復
↓
ちょい認知症になる
↓
脳トレする
↓
認知症回復
ひどい認知症にならないって事じゃん。
任天堂のやってきたことは詐欺同然だな。
社長は頭を丸めて謝罪しろ。
>>365 脳トレもビリーも数多の健康ネタ(○○食うのは体にいい等)も、要はきっかけ作りだから
基礎問題ばかりやったのに東大受からなかったけど、俺の所為じゃないって火病るようなもの
おかしいねw
思ったより食い付く奴が多いのが意外というか、
脳トレが完璧な詐欺と結論付けられるのを嫌がっている奴が多いように見えるね。
これはこの機会に徹底弾圧して完璧に詐欺という結論に持ってった方が良さそうな雰囲気だね。
371 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 21:35:41 ID:LEmKb/DC0
繰り返しのトレーニングは脳の劣化速度を確実に低下させるよ
効果はもちろんある
使わない脳はどんどん劣化する
アサヒるにも程があるぜ
>>371 それって意外と真実を付いてるかもね。
結局脳トレとかのDSのソフトは最高でも現状維持なんだよね。
脳をさらに進化させるには脳トレみたいな詰まらんもんじゃなくて、
もっと未知で衝撃的な刺激を与えるのがいいだろうね。
脳トレなんかに時間を費やすのは結果的に脳の退化を促すことになるだろうね。
DSなんかやってないで他のことやれってことなんじゃないかな。
まあ、週刊誌も必死なんだよ
ネットやいろんなものが出てきたから
売り上げも激減している
これだけヒットしたものの反論記事でも出せば売れるかなと
他教授が異論!とか言っているのも
自社が言っているんじゃないよと 曖昧だしw
>脳トレを叩きはじめるんだろうな
もう、ブームもなにも下火なときに叩いても意味ないんじゃね?
今は脳内メーカーってのがよくマスコミに取り上げられているけどね
374 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 21:48:40 ID:KiOTrTVI0
>>372 2chもテレビゲームも無駄だから、論文でも書き上げるか
ユリシーズのテクストでも解読してろよ。
そんなに脳みそを進化させたいなら。
2chやってたって、脳のどっかは活発なんだろ。
誤爆ったー
脳トレや脳年齢という文句から受けるイメージは、
脳をDSでトレーニングすることによって脳が活性化し若返り、
頭がよくなるというイメージだよな。
でも実際は全く科学的な根拠も無いからこれって詐欺にあたるんじゃないか?
どう考えても詐欺というか、
少なくても審議の必要性はあるとおもうのだが。
381 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 21:56:28 ID:n48HO00g0
こんな脳トレにマジになっちゃってどうすんの
>>379 名前から受けるイメージに化学的な根拠が伴ってなかったら詐欺?
うぐいすパンとかタイガーバームとか思いっきり詐欺ですね(威力棒
PS3やPSPを買えば
ゲームないから脳がとても休まります。
まぁ、異論があるだけで
特に否定する決定的な材料があるわけでもないからな。
うちの母親様も喜んでやっているし、
それをやることに特にデメリットがあるわけでもなし・・・
別にどうでもいいんぢゃないか?
なんでPSPの脳トレはスルーなん?
>>386 こういう時は業界最大手を叩くのがセオリーなんだ
まぁ、脳を一応トレーニングしてるんだから、嘘じゃないだろ。
389 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:02:54 ID:+EZneXi00
>>380 まあPSP版はセガが発売元だから文句を言うならセガに
言うべきだな
>>379 週刊朝日が任天堂に取材して得た返答も載っていました。
任天堂
「川島教授の書籍の内容のみを採用し、開発過程で川島教授が認めたアプリのみを含んだソフトなので、発売後に再検証する必要は無い」
391 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:04:09 ID:45uYMg2xO
だが茂木はソニーの人間w
392 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:05:03 ID:+wMNHQa60
また、「ゲーム叩き」が始まったな。
マスゴミは「ゲーム」を叩きたくて叩きたくて仕方無い。
亀田騒動を見てれば判るわ。
本当にマスゴミは糞だな。
要約を見ると、中吊り広告にでかでかと書いてあったわりには、
中身の伴わない記事のような気もするが、週刊誌なんてそんなもんか。
任天堂がグレーな部分を最大限悪用しているのは正直否定出来ないよね。
本来良心があるなら、
「みなさんが思われているような、脳トレをすれば頭が良くなるというような根拠は全くありません」
と断るのが筋なんだよね。
>>392 僅かなサンプルを元に
全体の特質を語るのはフェアではないぜ。
全体が巨大化すれば、
負の面も巨大化し、可視的になると言うことだな。
単に任天堂と川島教授が儲かってウハウハ
↓
妬んだ学者が粗捜し
↓
朝日が乗っかった
って事なんでしょ?
ゲーム相手にご苦労な事であるなあ。
週間朝日は
任天堂を叩きたいだけ
まあ、あまり調子に乗るなよって言いたかっただけじゃね?
脳モノゲームや雑誌はいっぱい出ているのに
任天堂だけ取り上げるのがミソなんだろうな
でもみんな楽しんで遊んでいるのに
なにが言いたいのだろうかw
399 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:11:06 ID:+EZneXi00
>>396 テレビに出る教授とかも、嫉妬にあったりするらしいよ。
401 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:14:16 ID:MGqM/v5y0
GKソルジャーついにマスゴミとタッグを組むの巻
よりにもよって乗っかったのはアカヒwwwww
どこまで朝鮮なんだお前らwwwww
>>400 そういや茂木さんは脳トレ懐疑派だったような…
んなわけないか。事実だとしたら当たり前すぎて面白くないや
朝日もPSPもブームに乗っかってるじゃねえかよww
週間朝日は真っ向から批判しているのかwwwwwwwww
こういうドリル
>>384出してんの
知らなかったのかなw
墓穴ほりまくりw
アカヒ自爆ワロタw
まあ、所詮アカヒるさ
>>404 PSPじゃなくて、どっちかというとセガな
セガは、川島を任天堂に取られたけど、こういう記事が出て結果オーライだと喜んでいそう
というかそれ以上に目を鍛えるとかいうやつがヤバいだろ
距離固定されて眼球ほとんど動かさなくていいのに良くなるわけがねえ
鉄拳の投げ手が見える俺は動態視力がいいとでもいうのか
ただ手が条件反射できるようになっただけで全然目なんか関係ねえ
>>405 会社のアイデンティティの根幹に
関わる思想等ならいざ知らず……
このような末節の問題に関して
同じ会社の人間が全て同じ見解だと
思っているのか?
>>408 だから任天堂のやってることなんてWii含めて全部嘘なんだってw
何時まで騙され続ける馬鹿がいるのやら。
脳トレヒット以前って、川島さんは有名だったのかい?
>>409 でも社員の足並みが揃わない会社も大いに問題があるとも言える
ただ叩き記事書いているだけなら、こんなに朝日は嫌われない
>>412 何も問題はない。
むしろ、こんな事にまで統制がかかっている方が
よっぽど不自然だ。
朝日は有名なモノに対して(対象の善悪は二の次として)叩くことが自分たちの使命だ、って思ってるんだよw
>>411 DSの前はくもんから脳トレ本出してた
つかそれがあったからDS脳トレは出来た
>>415 つまりその脳トレ本も根本的に頭は良くならないことを承知で売ってたわけか。
最低だな川島
まあ、所詮ゲームなんだし
でも
これって、風説の流布かなにかで訴えれば勝てるんじゃね?
他の業者もいぱ〜いこういうの出しているのに
任天堂だけ叩いているから
任天堂さま私のところにも広告を出せよって言いたいのか?週間朝日
売れているときに、記事にしなかったのは
訴えられると思ったからかな?
グレーゾーンを、グレーな感じでなんとなーく批判した記事
というまとめでよろしいですかね。
>>408 あれ別に目が良くなるなんてひとことも言ってないよ
と、宣伝でもHPでもゲーム内でも繰り返してる。
目が良くなると勘違いしたまま進行することは100%アリエナスと言っておく
これが 大スクープw かよ
久々に笑ったわ
記者のレベルも落ちたもんだね
>>417 ちゃんとインタブして追求してるだけなんだから
そんなもんに当たるわけがない。
>>418 良くも悪くも
きわめて大衆週刊誌らしい記事ではあるわな。
423 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:35:46 ID:+EZneXi00
>>417 まあ風説の流布で訴えるなら脳年齢などという概念を
科学的に証明しなきゃいけないよ
>>416 だから頭が良くなるって、川島が堂々と言ってたら問題だけど、
川島は根幹の脳活性部分はやっているという事
漫画でいう原作者・原案者と書き手が違うみたいなもの
そもそも脳が活性化=頭が良くなるという段階から、お前は間違い
>>419 しかし注意書きが小さいものだから、
>>408みたいな勘違いする馬鹿も少なからずいる
だとしても、悪いのは注意力が散漫な奴が悪い、PL法なんかに頼るな糞が
>>408 いや、あれ眼力なんで視力とは一切言ってない。
そして鍛えられるのは視力じゃなくてあなたの言うような動体視力の事です。
週間朝日さま
まず
脳が若返る10秒脳トレ BS朝日みんなの脳ドリル を批判してからに
しましょうね
ぶっちゃけた話、ビリーブートで体がムキムキになる!とか
脳トレで頭がよくなる!とかダイエット食品でダイエットできる!とか
本心から信じて、そうならないからってクレームつけるような人は、本当に頭おかしいと思う
>>428 まあ、何でも疑いを持っちゃって、信じるという事を忘れた人間も、それはそれで不毛だけどな
>>428 >本当に頭おかしいと思う
週間朝日みたいなものか
>>428 そういう意味での
頭がよくなる必要があるよな
どれにも「脳年齢」とか「脳を若返らせる」という表現がなされてるな
だからDSの脳トレだけを批判するのは間違ってるね
批判するなら全部をしなきゃ身内も含めて
>>431 脳に蓄えられている知識を実際の場でどのように使うかは、
脳の司令塔としての「前頭前野」の働きによります。
つまり蓄えられた知識をうまく活用したり、
現実をうまく処理したりする「本当の頭のよさ」とは
「前頭前野」をうまく使えるかどうかにかかっているのです。
そのため、「前頭前野」をどんどん使って鍛えることは、頭が良くなることに通じるということです。
~~~~~~~~~
あれ?頭は良くならないんじゃなかったの?
ボケ防止だけに効果があるんじゃなかったの?
ゲーム脳も脳年齢も、同じレベルってことだわな。
>>431 全文読んで出直してこい
体力や筋力は向上させることは出来るって意味だぞそこ?
脳は鍛えることで機能のの低下を防ぐことができるとしか書いてないよ
腹筋や腕立てばかりやって野球やサッカーが上手くなる訳ねえだろ
川島の奴は、腹筋や腕立てレベルをやっている事
幾らベース鍛えてもそれを生かす場所がなきゃ無駄でしかない
>>431 釣れますか?
>>431ぐらいの脳ならは脳トレでもなんとかなるかも。
科学者でも文献が出せるわけでもないのに思い込みだけで批判すんなよ
頭が良くなることに通じるって言ってるだけで脳トレから先はお前ら次第って事だよ。
脳トレ自体で頭が良くなるとは一言も書いてないよそこ。
記憶力が上がるとは書いてるけど。
>>431 >しかし体力や筋力は毎日の運動習慣で低下を防ぐ、もしくは向上させることができます。
>つまり体力は鍛えることができるのです。
ここまでが一区切りな?
「体力や筋力は低下を防ぐ、もしくは向上させることができます」と言う意味になる
>そして私たちの脳についてもこれらと同じだということがわかってきています。
>毎日、積極的に脳を使う習慣をつけることによって、脳の機能の低下を防ぐことができるのです。
そして、脳に関しても同じような事が言えると「分かってきていて、脳の機能の低下を防ぐことができる」と言っている
>>437 >>そして私たちの脳についてもこれらと同じだということがわかってきています
>>脳を鍛えることによって創造力や記憶力を高め、我慢強くなるという効果が期待できます。
脳と筋肉は同じだとわかってきて、脳を鍛える事により想像力を高めるという事は
頭が良くなることじゃいのか?
DSのゲームで、トレーイング後に出る一言メモも、
後は料理や会話等に発展させていきましょうなんて旨の事言ってるんだけどな
週刊朝日って何か似ていると思ったら、5分しかプレイしないで批評するファミ通のレビューみたいだ
446 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:51:52 ID:+wMNHQa60
>>431 脳の機能は青年期を過ぎると加齢とともに低下します。
これはごく普通の生活をしていても体力や筋力が低下するのと同じです。
しかし体力や筋力は毎日の運動習慣で低下を防ぐ、
もしくは向上させることができます。
つまり体力は鍛えることができるのです。
>つまり体力は鍛えることができるのです
>つまり体力は鍛えることができるのです
>>444 そうとらえる人もいるかもしれませんがそこには一言も頭が良くなるとは直接的に言ってませんよね。
そこに書いてないことを勝手に想像していちゃもんつけるのはお門違いだぜ。
>>444 原文の「頭の良さ」の定義から見直そうな。
小学生じゃないんだから。
>>「前頭前野」をどんどん使って鍛えることは、頭が良くなることに通じるということです
>>「前頭前野」をどんどん使って鍛えることは、頭が良くなることに通じるということです
>>「前頭前野」をどんどん使って鍛えることは、頭が良くなることに通じるということです
これはスルー?www
>>449 「頭が良くなること」に「通じる」ということです
いっぺん日本語勉強してきなー
451 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:53:56 ID:udJXu0KM0
任豚の低能さを見る限り全く効果がなかったといわざるを得ない。
頭が良くなることに通じる
ってどういう意味?俺馬鹿だからわかんねーや
この手の説明は具体的に断言しちゃうとID:zkQ6QqTL0にケチつける人が多発するから
回避できるように直接的な表現はしません。
もしこれで頭が良くなる!って言っちゃうと詐欺の疑いでちゃうからね。
で、そこの説明も直接的表現は一切してない。
してるのは実際試験した結果、脳が活性化して記憶力が上がりますの1点のみ。
454 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 22:58:08 ID:+wMNHQa60
ID:zkQ6QqTL0
久々に威勢のいいGKだなw
>>451 スレタイで釣られる人間の低脳さを見る限り(ry
ハードに限らず、最近は「大人の〜」とか「○○が良くなる」系の粗悪な商品が蔓延している事に辟易しているのは、
何もゲーヲタに限った話じゃない
そんな中で隠れた良作を薦めるのは大変
>>450 どうみたって誤解を招く言い方ですよね
誤解を招くなんて考え付かなかったのかな。
その文章を見る限り多くの人が前頭葉を鍛えたら良くなると解釈するでしょう。
通じるから鍛えられるとは限らないと考える人はまずいないっしょ
>>452 要するに勉強の効率が上がりますよってこと。
脳トレだけやってそこから先何もしない奴にはあんまり効果ありませんよっていう話
>>457 脳とれゲームしてアインシュタインになれたら最高だな
とりあえず、任天堂はもう知育からは足洗ってるでしょ
やわらかあたま塾のWii版もさっぱりだったし、文学集みたいなデータベースソフトに力入れてる
○○トレも顔トレとか、知育から離れたものばかりだし
まあ、知育ブームでクイズゲーム・パズルゲームに脚光を浴びせてくれたのは評価
>要するに勉強の効率が上がりますよってこと。
その効果すらねーよ。
ただソフトの中で何度も出てくる問題をすらすら解けるようになるだけ。
>>460 そりゃ、勉強しないで2chにうつつ抜かしていたら(ry
眼力の「視力は上がりません」ぐらい潔いこと書けば良いのにね
>>461 だからその因果関係を科学的に示してくれよ
>>460 スレタイだけ見て脊髄反射する前に
過去レスを、せめて
>>13くらいは見よう、な?
>>462 でも実際頭は良くなりませんとか書いてもどうなんだろうなw
そもそもここでも散々言ってるように人によって頭の良さっていう定義がワケワカメ状態だからな。
>>463 勉強しないで遊んでたら、学力下がるのは幼稚園児でも分かるし、科学的以前の問題www
なんだ書いてある事がわからんのか?
最大瞬間風速だけ見て勝ったの負けたの言ってる視野の狭い単細胞じゃなくて
瞬時に出来るだけいろんな経験などから正確な判断が出来るようになるというのが本当の頭の良さ
って事だよ
現に書いてある事の一、二行だけを取り上げて全然違う方に理解してるから
全く理解出来てないのが分かる
腕輪はめると血液サラサラで騙されるような「知性」の低いやつらが喜んで買ってるってことだな。
469 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 23:07:08 ID:+EZneXi00
任天堂が考え出した「脳年齢」は実際のところ脳の年齢でもなんでもない
単なる統計データにすぎないんだろ
これこそ誤解を生む表現だと思うが
しかもゲームをプレイするほど脳年齢が若くなるゲームなわけだろ?
たんにゲームがうまくなったことを「脳年齢が若くなった」と錯覚させる
ゲームシステムは問題だろ
470 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 23:08:58 ID:+wMNHQa60
>>465 頭のよさとは
「知識を知恵に変える力」を頭が良いというらしい。
つまり「勉強は出来る」やつの方が「知識」はある。
だが、その知識を知恵に変える力が無い奴は使い物にならない。
よくいるだろ、「勉強は出来るが、仕事では使えない奴」。
つまり「機転の利く」香具師は頭がいいと言われる所以だ。
脊髄反射レスしかなくて吹いた
>>469 脳年齢以外にしっくり来る指標がないから仕方ないとは思う
例えば視聴率が糞なのは誰でも分かってるけど、未だに視聴率に代わる新しい指標を生み出せていないだし
>>471 「脊髄反射レスしかなくて吹いた」という脊髄反射レスか
書き込んだ時点でお前も同罪
>>469 脳内メーカー
で
俺は欲望のかたまりだとか
金金金とかはどうなの?
脳を鍛えるとうタイトルも問題だろう
脳を保つ大人のDSトレーニング。
が最も最適で誤解を招かなかったタイトルかもしれない。
鍛えるという言葉は向上するという意味もあるからな。
それを保障しないって本人が言っちゃったからこういう結果になった。
>>468 ブームってそんなもんじゃね。
そして二番煎じ三番煎じが出てきてブームが即座に終了するのがこの国ですよ。
>>469 ゲーム自体は脳が活性化するという科学的根拠があるからその辺を否定するのは難しいな。
脳年齢自体は確かにイミフですが
>>469 >単なる統計データにすぎないんだろ
統計データですらなくゲーム作者の設定したスコアでしかないよ。
マリオのスコアと本質的に何も変わらない。
>>470 でも、例えばヘキサゴン2なんて知識量が無い奴が「おバカさん」って馬鹿にされている訳だし
まあ潜在的に、知識量だけを自慢する奴を馬鹿にしている番組なんだろうけど
知識量が豊富な事も空っぽな事も、それを武器に出来なきゃ意味が無いってのはその通り
480 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 23:12:50 ID:+EZneXi00
>>472 視聴率は統計データだということを誰もが認識してると思う
まあ視聴率が実態を反映してるかは大いに疑問だが
>>475 >鍛えるという言葉は向上するという意味もあるからな。
物凄い詭弁wwwwwww
脳トレって、小学生のドリルみたいなもんだからな。
ドリルだと面倒だけど、DSというハードだとそれほど面倒じゃないから
ヒットしたんだと思うよ。まぁ、勉強の初歩みたいな感じだから、
脳が使われてはいるんだろうけどね。
>>481 オマイは鍛えるという言葉に向上するというイメージを持ってないのか?
>>1 このアカヒ記者
煽りがGKそのままで吹いたw
>>475 それもあくまで脳を鍛えるであって頭が良くなるではないですよね。
で、脳を鍛えるって何よって言われると散々君があら探ししてるそのページに書かれてるとおり
記憶力が上がるっていう話でして頭が良くなるではない。
>>476 まあ脳年齢という言葉自体、川島教授は関係ないと言ってるから
マズイとは思ってるんだろうね
科学的なデータでまともに反論できないだろうから
>>483 逆に、鍛えるは向上する以外にも、指摘された保つ意味合いも持つ訳で
色んな意味合いが取れる言葉を封じたら、言語コミュニケーションが大幅に制限されるだろうよ
お前みたいに都合良く解釈する人間の論理を詭弁って言うんだよ
とりあえず東大合格者にアンケートとってみれば一発だな
>>487 とはいえ朝日の記事で教授が言ってるとおり脳トレのHP自体も詭弁の塊なんだけどな。
うまいこと書いてるわこれwww
脳を鍛えると聞いて保つなんてイメージする奴が果たしてどれほど居る事やらwww
491 :
名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 23:26:45 ID:+JOBNY6l0
知性も教養も感じられない ID:/dR14Ocr0 が実際に脳トレをやっているのかいないのかが激しく気になる。
やっちまったな朝日。
でもこれ最終的に任天堂に問い詰めても通販番組と一緒で
そこに書いている以上の効果は保証しない。で終わる気がするなあ。
つ〜か、ぜひ
名誉毀損で訴えてくれたら面白いのに
まあ、相手にしないか
勝つと思うけどな〜
349 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/06(火) 23:34:58 ID:8MSMIPcR0
俺の親父、脳梗塞で半身不随になってんだけど、医者に進められたにのはDS+脳トレだよ。
言われるまま買ったがまったくやらず押入れに眠ってる。
医師までもが勘違いしちゃってるこの事態は叩かれて同然だな。
>>496 ついでに結局買ってしまったあげく試してもいない親父もヴァカと思う。
今日の株価にはまったく影響なかったみたいですね
世間は朝日がバカってことなんでしょう
ただの遊びなのに
なに本気になってんの? 火病(笑)
知性と教養が無いとか叩かれたが、
知性と教養があろうがなかろうが、それを生かせなかったら無駄だと散々このスレで言われている事なのにね
たかが遊びだが社会現象にまでなった脳トレ
ってかどこの株価みてきたわけ?
任天堂?w
何にも考えずに他人の罵倒を集めて記事にして売って金儲けて
遠まわしながら、週刊朝日が自ら脳トレに効果無いって証明しているという点では、
今回の記事に存在価値はあるけれども
脳トレ」に研究者から異論が続出だけならよかったのに
任天堂DSってはっきりと書いているから名誉毀損じゃね?
他の業者もドリルとかゲーム出してんのに?
名指しで批判しているから。
今の世の中って名誉棄損で敗訴しても
罰金数百万程度でしょ?
それが記事の暴走生んでいるかもね
どうせ訴えられても会社は潰れないから安心しろとか言っているのかもw
アメリカみたいに数億円とかなら慎重になるだろうよ
あの、普通にポリゴン川島が発言する内容が重要なんだよね。
オヤジギャグを作ってみよう、とか、絵を描いてみよう、そして他の人と
比較しよう、とか。
とにかくもう、批判派はとりあえずやれと。家族でやれと。
>>505 で
この人はいくら稼いだの?
今更ね〜
>>507 掲載日:2006年8月1日
脊椎反射にも程があるぞww
>>507 記事によると、今年、最新式レーザー顕微鏡を備えた研究棟が東北大学内に建ったらしいです。
約3億円を投じたとか。
>>495 それはリハビリとして手を使わせようとか
そんな意味としか思えないが。
いや、脳梗塞のリハビリには、脳トレとかけっこう効果あると思うよ。
頭つかって手を動かすってのは脳卒中リハの基本だし。
>>512 どう考えても
>>495が脳梗塞のリハビリについて知らんだけやがな。
批判してるほうが無知ってのはよくある話。
515 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 00:54:04 ID:rIlPOVCM0
山口一臣
の週刊誌ですか・・・・・・
ハイハイわかりました
読む価値ナシですね
週刊誌を真に受ける奴と脳トレの効果を真に受ける奴、両方アホでFA。
遊びとしてやるならあり
って言うか、このゲームまだ定期的に続けてる人いる?
1年以上でも続いてる人いたらビックリだわよ。
ゲームに頼らなくても脳活性できる奴はこのゲームをやり続けたりしないだろうし、
脳の活性化ってなんなのか分かってないやつは「頭がよくならない!」とかいってすぐ投げるだろうしな。
まあそもそもゲームとして楽しむものじゃなく、
前頭前野の働きやその重要性について広める目的としては効果あったんじゃないだろうか。
その意味では成功した作品。ついでにDSが恩恵を受けた。
519 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 01:22:14 ID:rIlPOVCM0
売り上げ1千万本超の客がどれだけ、
週間朝日に釣られるかってことでしょ。
その一部でもいいから週刊誌を買ってほしいってこと。
部数激減しているから、
車内つり広告もデカデカとして釣る
コンビニか本屋の立ち読みレベルで十分
気になって買ったら負け
つうか脳トレ買ってる時点で流され易いバカ確定。
名簿屋に高く売れそうな顧客リストだろうな。
>517
1年も続けたら逆効果かと…
>>520 ゲーム買ったら、買った奴の名前が名簿屋に流れるっていうのかwwwwww
こえーよ、最近のゲーム業界wwwww
523 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 02:34:55 ID:yEUmRd7i0
またマスゴミGKか・・・
いい加減にしろ
週韓アカピ相変わらず必死だな
525 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 02:48:10 ID:rD2TLY74O
そりゃあ、表紙に韓国タレント多く起用し
日本皇室批判には積極的だものw
526 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 02:49:43 ID:0tLoepdx0
•••っていうか、発売してどんだけ経ってるんだよ
今頃何をいっているんだかwww
こんな下らない物がDSで流行らなければ
ゲームが衰退する事もなかった
ゲームしない奴がメインユーザーで
そんなユーザーをターゲットにしてゲームじゃないソフトばかりで埋め尽くされて
日本のゲーム業界は崩壊しようとしている
産みの親であるセガもゲーム作りを忘れて楽に金をせしめる為に
任天堂に尻尾振るだけの屑に成り下がった
360とソニーだけがゲームを支えている
週刊朝日(笑)
>>290 3戦やったかどうかわからないけどお疲れ様でした。
なんじゃこりゃあああああああああああああwwwwwwwwwwww
ごばくした
>>527 ソニーは無いだろ、もがけばもがく程余計苦しんでるのに
360はまあまあだけど、任天堂同様本体の品質管理が糞
よい物を作ろうと
ソニーはもがいているよ
ゲームの文化を守る為にね
本来アーケードを支えてきたセガが今やるべき事だ
533 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 08:59:39 ID:yEUmRd7i0
俺脳トレやったけらすげー頭よくなったんだよね
それだけで朝日の捏造記事だという事がわかる
大概ゲームで脳力アップとか本気で信じてないだろ常考。
"脳が良くなる"ってよく考えたら意味わかんないよな
536 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 09:10:29 ID:qD0UBVBVO
黄色い財布と同じ
脳トレやろうという意欲のある人は
それだけで脳が活性化する
ようは心の持ちよう
538 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 09:15:27 ID:KYvDjVcZ0
今度は、朝日朝刊の経済面で
「PS3の販売減に対応」半導体設備売却で ソニー副社長
だってさ。ゲーム機包囲網かよw
遊びと現実の区別がついてないのは
>>1のようなことを言い出す大人のような気がしてくる
てか認知症に効果があるだけでも十分すぎるだろ…。
541 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 09:19:21 ID:kHyPvOaj0
週刊誌【週刊xx】
⇒告発大スクープ:「PS3時代」に研究者から異論が続出!
●監修のクタタンが本誌の直撃取材に「PS3時代が来るとは保証していませんよ」と衝撃の告白
●恩師も疑問視、学友はハッキリと否定
●効果があるのは「認知症患者」だけ?
542 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 09:20:49 ID:qD0UBVBVO
>>537 今のマスゴミは個人間の情報を後追いしてるだけだから
ググり然りmixi然りようつべ然り
大抵1、2年後になってからワッと騒ぎ出す
要は時代に対応できてないんです(´・ω・`)
モバイル企画を骨にした番組なのにモバイル企画利用に月額性利用料とか
アホかヤクザかと
ゲームに何ムキになってるんだ
金になるからに決まってるだろ
CMで仰々しく
「脳は使わないと衰えます」
と強迫して
脳を〜と宣伝したメーカーは
血液サラサラ事件と大して変わらない
知育ゲーの氾濫にウンザリしてた身としてはこれで知育ブームが終息してくれるとありがたい
なんかこういう記事を見ると、誕生日にマインドシーカーを買ってもらった時のことを思い出して悲しくなる。
>>542 なるほど…次は半年後くらいにニコニコ辺り…かな?w
549 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 09:27:18 ID:qD0UBVBVO
>>545 少なくともその一言は事実
ただ脳を鍛えようって行動に出る奴は放置しても脳年齢若返るし
認知症患者は入り口にさしかかった時点で大抵が脳トレをやりたがらないけど
その事実を悪用して、実効果があるのか怪しい同人ソフトを売り捌いた事も事実
いや脳トレは少なくとも効果はあるのは間違いないかと。
一度脳卒中リハを見学してみれば、「こんな積木作業で脳梗塞後のリハに
効果あるって保険降りるんなら、脳トレとか神の機械だろ常考」ってわかるよ。
ちゃんと手も使うしねDSって。Wiiほどじゃないが。
552 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 09:57:13 ID:DyjUWSt50
ぶっちゃけゲーム脳と同じ疑似科学なんだが
ずっと前から指摘されてる(でもなぜか叩かれるのはゲーム脳だけ)のに
何で今頃話題になるんだ
553 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 10:03:40 ID:8+QT1RuBO
アレだろ?
ゲームは韓国の起源ニダみたいな感じだろ?
資源のない国だとソフトウェアは外貨獲得の良い手段だって事で
脳が良くなる、という表現がそもそもアホっぽい
そして定義は更に難しい話だよ
多少主張に乖離がみられると思う
単純な計算は無茶苦茶早くできるようになったけど。
556 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 10:39:03 ID:yDuVcE4L0
DS脳
そもそも頭が良くなるなんて一言も謳ってないしなぁ
脳を活性化させますよ、と言ってるだけで
最初からボケ防止だったじゃないか
8カ月前くらいに出したほうがよかったような記事だな。
今さら「スクープ!」とかトホホ感が漂う。
脳トレの一番の効果は、家族愛だろ。
近所の一人暮らしのおばあちゃん、「娘が送ってくれた」って嬉しそうに話してた。
脳が若返るより、そっちの方が百倍価値がある。
年寄りに脳を鍛えろとか、失礼にも程がある
>そもそも頭が良くなるなんて一言も謳ってないしなぁ
ソフトのタイトルに『脳をきたえる』ってつけてるやん。
>>563 脳を鍛える≠頭が良くなる
トレーニングであってレッスンではありません
意味が解らないよ
>>565 鍛える以前に人並みにするためのリハビリが必要だな。
つーか週刊朝日ってコンビニで見る?
扱ってないところの方が多いのでは。
たぶんアサヒ芸能より売れてない。
水着オネーチャンのグラビアないなら買わない
571 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 17:47:05 ID:/89zgtSm0
任豚て悪徳健康食品とかの詐欺に簡単にひっかかりそうだなw
572 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 17:48:17 ID:yEUmRd7i0
脳トレユーザーのコメントを見れば
いかに脳が鍛えられているかわるだろう
目立つ論文や主張が出ると、必ずこの手の妬みじみた反論って付き物だよな
574 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 20:37:28 ID:dXs+YH8N0
つまり「諸外国での検証結果は全部真っ赤な捏造ニダ!!」
ケチつけてる教授連中やアサピーはそう言ってるわけですね?
ゲームで鍛えようとする時点で脳死確定w
え、脳トレって意味無いの?
ボケ防止にばーちゃんに本体と一緒にプレゼントしたのにな・・・・。
科学者は得意気な顔してアホなこと言うから嫌い。
レス乞食と変わらん。
>>576 情報は正確に認識できるようにするべきだと思う。
騙されないように、利用されないように。
利用するのは読む人間であるべき。
あーそうなんか、じゃあ無駄じゃあなかったのか、
雑誌に載ってる記憶術とか身長みたいなどこぞのイカサマ商品とかプレゼントしちゃってたらどうしようかと思った。
581 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 22:51:36 ID:TdlUJLwK0
てゆうか脳が良くなると保障してると思ってた奴が居るのか?
|´π`) こじんさはあれどのうみそにはよいだろうと
583 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 22:58:07 ID:TdlUJLwK0
大学教授監修で消費者を安心させて、まがい物を売る任天堂は最悪じゃないか?
やってることがマイナスイオン絡みの製品と一緒。
全体的かつ長期的に検証したデータが存在しなかった
今はあるんかね
でもまあ信じちゃうほどな人には結構効果がある気がする
頭を使わないよりはマシだろう
586 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 23:08:10 ID:TdlUJLwK0
>>585 いや、俺も効果はあると思ってるんだけど
>>1に異論が続出!!とか「脳が良くなるとは保証していませんよ」と衝撃の告白とか
書いてるから。
皆待て。
分かってて言ってるんだろうが、
GKに「日本語」の理解力を求めても無駄だと思うぞ。
>>586 よく読もうぜ
>●効果があるのは「認知症患者」だけ
十分すぎる。最初からボケ予防なんだから
589 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 23:14:56 ID:TdlUJLwK0
>>588 違う違う。俺が言いたいのは効果があるかないかはどうでもよくて
脳トレが脳が良くなる事を保障してると思ってたやつなんて居るのか?って話
売れてる商品に難癖つけてるだけじゃんコレ
アホらし
まぁ、所詮ゲームだしなぁ。
っていうか、
朝日に掲載されてる広告には誇大広告が無いのか
まず、それをチェックしてみたらどうだろう。
592 :
名無しさん:2007/11/07(水) 23:35:29 ID:Thz3X0Uz0
ダイエットコーラ飲んでるとダイエットできるとか言ってるのと同レベルな話だな
脳トレ
CM見ても分かるだろ
詐欺商売
痴呆症なんてぼけーっとしなければ防げる程度のもん
脳トレに特別なものはなにもない。
ゲームに何を期待しているんだ?
頭よくなりたいなら普通に勉強しろ
この影響で在庫がだぶつき、1000円くらいで投げ売りしないかな。
まさかとは思うが、DSだけがダメで脳が良くなる書籍類はOKとかいう結論だったら笑う。
>593
ロコロコに土下座して謝れ
>>597 TVショッピングというか
雑誌によくある背が伸びるなんちゃら風、○○を△△するとモテモテ風
の1分間のCMのことを言っているんだけど
599 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 00:39:13 ID:Dm+rSkxW0
でもさぁ、SCEが同じことやったらオマイラ叩きまくりなんだろ?
セガ
602 :
名無し:2007/11/08(木) 03:01:32 ID:u4ye+KgY0
脳の効果を科学的に確定できるかどうかはともかく
これやって脳に悪いわけがないんだよ、明らかにいい
暗算とかいろいろやるだけでも感触が全然違うよ
俺は脳とれ2やっていて恩恵に授かってる一人
超進学高校に入れたとか?
>告発大スクープ
いくらカストリまがいの週刊誌とは言え、こんなん本気で書いてるとしたら
もう完全に救いようがねーわな。
次は「衝撃スクープ!目力トレーニングでは視力が向上しない!」ってコピーでヨロ。
606 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 03:47:38 ID:3Tzcl7Em0
任天堂も言ってたようにあくまで「ゲーム」だからなこれは
あくまで脳研究者が監修しただけの「ゲーム」
でも買った奴らは本気で頭が良くなると信じてる池沼だけだったけどwww
ゲームをまったくやったことない人がはじめてゲームをやるんだから
脳年齢=得点が低いのは当たり前だし
何度もやればゲームになれるし問題の傾向にもなれるから
脳年齢=得点が良くなるのも当たり前
脳トレである必要がなくそこら辺のパズルゲームやカードゲームでもまったく同じ
衝撃スクープ!マインドシーカーで超能力は身につかない!
609 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 05:13:43 ID:6PPgvRl50
>>607 え?マジで?
俺、今までやってるのになかなか使えるようにならないから
薄々疑問に思ってたんだが・・・。マジならショック
610 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 05:26:32 ID:+jfW/qyP0
計算力と集中力はつくけど、やらなきゃ落ちるね。
この人の論文は昔から疑問視されてたはず。
ただ川島は疑わしいけど、脳トレ自体は疑わしいとはいえない。
俺は勉強したくない時の導入に使ってた。
計算100をやると集中できるから、その勢いで他の勉強をした。
今でもそう。
612 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 07:13:47 ID:Durn+sld0
はぁ?脳トレやって頭よくならないやつなんているの?
朝日なんか読んでるよりよっぽど頭が良くなるんだが
閃いた
天声人語DS出せ>朝日
まぁその前に読売の編集手帳を書籍化か何かしてほしいんだが
>天声人語DS
受験テクニック的な要素を入れたら、普通に数万本いけそうな気がする
616 :
名無し:2007/11/08(木) 12:46:27 ID:u4ye+KgY0
頭を鍛えられるものなのは確かでしょう
暗算や記憶をああいう形でトレーニング出来るんだから
PSPのほうが手軽でやりやすいけど脳を鍛えてる感じがするのはDSのほうだな
ペン使えるのはやっぱりでかい
むしろこれが効果ないんだったら、計算ドリルや漢字書取帳も無意味になると思うが
「手を動かすのは脳に良い事だ」といいわけするんじゃね
学習って殆ど反復作業だもんね
中身のない中傷記事を、テンプレに沿って毎日毎日考えるのも
慣れてしまえば、脳に刺激を与えないだろうな
マスコミには分かるまいよ
普段ゲームをやらない人にこそ、DSでゲームに触れることは刺激になると思う
>>615 その表紙から、朝日の記者が歓喜でおしっこ漏れちゃってる姿を想像できたなら
それがメディアリテラシー
ま、スレ違いか
散歩するだけで痴呆防止になるらしい。
痴呆防止なんてそういうレベル。
つまり、きちんとした対策は確立されてない。
歳をとったらみんなボケ老人だらけだろ?
ノーベル賞ものだよ。
で、脳トレ。
こんなんで特別な効果があるわけねーだろw
「脳年齢(って何?)が低下しない(若返るかのような表示)」
詐欺だこれ。
脳年齢は、各年代のプレイヤーの平均点を基にしたものらしいよ
毎日漢字練習してれば漢字テストの点数は下がらない
よって、漢字テストの平均点を基にした脳年齢は低下しない
こういうことだろ
体力測定と同じで、「○○歳相当ですね」って程度のものじゃね?脳年齢なんて
つかそれを理解出来んと、本当に若返ってると思ってやってる阿呆なんて居ないと思うけどなぁ…
623 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 21:30:59 ID:6PPgvRl50
>>1 「スクープ!」ってあるのが藁たw
いやいや、別にスクープじゃないだろうと。
「スクープ!朝日の時期には捏造が多かった!」って書くのに似てる
624 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 21:43:38 ID:+q0hrKcC0
>>606 任天堂の開発者はゲームなんていってないよ
HPにもゲームなんてひとこともかいてないし
>>613 スクープ!「天声人語DS」世界累計1000万本突破
日本(アジア含む)1000万
北米 0万
EU 0万
626 :
名無し:2007/11/08(木) 22:03:37 ID:u4ye+KgY0
効果ないっていうけど脳トレをやらないよりもやったほうが絶対にいいに決まってる
やってみたらわかる。こんな記事はなんクセの類だよ
現にうちの母親なんかキツいから細菌撲滅ばっかりやってるし
>>624 「これはゲームです」っていちいち言ったり書いたりせにゃならんのか。
それならワイドショーの始まりに「これはバラエティーです」とかやって欲しいわ。
ワイドショーをニュースだと思って見てたら被害大きいぞ。
っていうか、その被害がどれだけ尋常じゃないとおもってるんだ
629 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 22:29:09 ID:+q0hrKcC0
>>627 そりゃ実用ソフトと混同しやすいものについてはそうすべきだろ
実際ファミ通でもゲームじゃないからという理由でレビューされんかったし
つーか、開発者インタビューでこれはゲームではないっていってただろ
630 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 22:31:00 ID:+q0hrKcC0
>>628 ワイドショウでも事実でないことを報道すると問題だろ
あるあるだってただのバラエティだけど、納豆問題でつぶれたし
任天堂のやってることってあるあるといっしょだろ
バラエティだから、ゲームだから、効果がなくても許してね、なんて通用するか
631 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 22:31:03 ID:o3ynfCe+O
そもそもゲームなんかで、脳を良くしようという考えが終わっとる
>>629 >実際ファミ通でもゲームじゃないからという理由でレビューされんかったし
今となっては酷い皮肉にしか見えない
633 :
名無し:2007/11/08(木) 23:56:23 ID:u4ye+KgY0
DS&PSP所持で脳トレ関連しかやらない俺のようなユーザーもいるわけ
んで、十分満足してますよ。っていうか普通のゲームとかやる気せんし
こんな糞記事で脳トレ続編出なくなったらたまらねーよ
ふざけんじゃねーよ、週間チョウニチ
634 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 07:11:43 ID:CETJxMbS0
脳トレで実際頭よくなるんじゃない?わかんないけど
今後は注意書きは必要だな、偽装とか捏造にうるさい最近の流れ的に。
ゲームとして楽しむ分には問題ないんだし。
636 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 07:30:45 ID:CETJxMbS0
実際脳トレで頭よくなった人が名乗り出ればいいんじゃない?
頭は使わなきゃ悪くなるのは事実
使うのなら虚偽になるわけがない
638 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 07:35:32 ID:CETJxMbS0
同意
要は脳が活性化すればいいわけだし嘘じゃない
639 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 07:43:24 ID:bKMxgLEiO
小学校の漢字や計算ドリルも意味ないからやめたら小学生歓喜
そもそも、「続出」というほど異論出てない件
学会からフルボッコとかいうならまだしも
この程度で「異論続出」なら、相対性理論の方がよっぽど信用出来ないぞ
同意
アインシュタインこそ脳トレやればいいんだよ
>>639 >計算ドリルも意味ない
おっと萌え脳トレやってから歓喜しろ
任天堂が悪いなんて事はまったくない、ゲームすればいやでも頭使う、
効果的かどうか?そんなの関係ねぇ、ゲーム目的以外で買う奴が馬鹿。
騙された、任天堂に騙された
金持ちに騙されるためにバカが生きてるような世界だよね。
気をつけよう。
騙されたくなければ東大に行け
648 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 08:31:33 ID:MmWYfEp70
い た で す
テ レ ビ の 前 に お い て
の り ま す
※Wii本体がないと遊べません
て画面の隅に書かないとまた詐欺になるよ
>>640 フルボッコどころかまともに相手にされてなかっただけじゃね?
ゲーム脳が学会からシカトされてたのと同じ
650 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 08:41:57 ID:uQXTYIz30
PSPでパクりゲー出したのに名前さえ出てこないwwwww
元祖なのに全然触れてもらえないセガw
まあ、マスコミが自分達の利害関係や気分で叩いたり持ち上げたりするのは
日常茶飯事のことだからな。
653 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 15:43:07 ID:bmZ2W3Z40
654 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 19:00:46 ID:8uW4pi7q0
何位だろ?
655 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 19:09:22 ID:o/euizFk0
スコットランドで行なわれた小規模な研究によると、任天堂のビデオゲーム『脳を鍛える大人のDSトレーニング』は、少なくとも算数に関して、子供の能力を高める効果があるという。
経済社会的に類似した3つのプライマリースクールにおいて、6学年(10歳前後の児童が属する学年)の3つのグループが実験に参加した。
最初のグループ30名は、毎日授業の前に15分間、Dr Kawashima's More Brain Training(『もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング』)に取り組んだ。
656 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 19:10:09 ID:o/euizFk0
2番目のグループ30名は、『Brain Gym』という、脳の活動を活性化するための一連の身体運動を行なった。3番目のグループは、比較対照のために通常の生活を続けた。
各グループは、10週間にわたった調査のはじめと終わりに、算数のテストを受けた。
すべてのグループで成績の向上が見られたものの、ビデオゲームを実施したグループでは平均スコアが10ポイント以上アップし、伸びが最も大きかった。
特に、もともと点数が低かった生徒や、特別な配慮が必要な生徒の伸び率が著しかったという(このような差は、他のグループでは見られなかった)。
研究者はこれが小規模な研究であることを認めており、より大規模な研究を行ないたいと述べている。
同グループの子供たちは自信や集中力も向上し、教室での振る舞いも明らかに良くなったという。いつか『ニンテンドーDS』は、HBの鉛筆や消しゴムのように、子どもたちが使う標準的な道具の1つになるかもしれない
657 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 19:11:08 ID:8uW4pi7q0
マジで?
さすが任天堂は違うな
こんなとき組長と元スポークスマンの今西が居れば面白いのに。
朝日は安倍叩いて小沢擁護腐っとるw
>>655 なんで脳トレを子供にやらせるんだ
脳年齢の最低値がなぜ20歳なのか全く理解していない
>>660 ?
20代で最も能力が高くなるから脳年齢の最高値になってるんでしょ?
子供の頃から高めるのは別に問題ないと思うけど。
脳年齢は尺度として能力が定着して安定する20歳を基準としてるだけなんじゃないの?
若年層はばらつきが大きくて一般化が難しそうだ
そんでこれは単純に頭の体操として使ってみたってだけだろ
計算ドリルの代わりみたいなもんだ
脳年齢は関係ない話だな
663 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 07:56:25 ID:/C290Go00
これやって脳に悪いわけがないんだよw
664 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 08:19:47 ID:aSTIn32nO
脳にむしろ悪影響
「ゲームばっかりやってると、頭悪くなるよ!」
667 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 13:39:50 ID:S16tF7cf0
脳トレ川島先生の怪しいお墨付きをもらって急進した百ますも問題
脳が活性化 大学進学率アップ あっという間に県内トップの学校になった
などなどの宣伝の裏に、
目がチカチカ 字は乱雑 混合計算ができない子が続出
数式の書き方をしらない子が続出・・・
最後に、はやりにはやった大阪の学力が全国試験で大恥をかく始末
私も大人の百ますをやったけど
脳トレも百ますも行過ぎた宣伝があってこその化け物でした
同情することは、週刊Aは脳トレと百ますの応援団だったはず
脳トレは結局、脳のトレーニングにはならないってこと?
それとも脳のトレーニングとは脳の活性化とは無関係ということか?
どっちにしろ紛らわしい話だ
トレーニングにならないって事はないよ
妊娠脳が超鍛えられる
670 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 14:06:46 ID:BOK7jQ400
脳トレや百ますをゲームでやる。
聞いただけで反吐がでるね。
ウォッカを水でなくアルコールで割るようなもん。
脳に悪いんだろうな。
>目がチカチカ 字は乱雑 混合計算ができない
普段どんな勉強したら、百マス程度でこんな惨状になるんだよwww
672 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 14:18:41 ID:/C290Go00
トレーニングになるに決まってる
計算や暗記してもなんにもないんなら学校は遊び場にでもすればいい
朝日な時点でとんでもなく臭い
ゆとり教育推進してた奴が在日学校の顧問になってその主張とは逆の計画立ててるし
673 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 14:49:06 ID:zubwcIkCO
簡単な作業を繰り返しやらせると、人間はその作業に適応しようとする。
つまり、無意識に必要最小限の動きに集中するわけで、例えば百ます計算なら縦と横の数字を目で追い、一ますずつ鉛筆の先をずらしていく。
脳トレは慣れれば慣れるほど必要な情報が表示される画面の一部に集中することになる。
集中すると言うことは周囲の情報に無頓着になるということでもある。
また、脳トレや百ますは初歩的な計算での答えを導くための情報が必ず書いてあるため、判断力、情報収集力は全く鍛えられない。
情報収集と整理、推測能力はRPGで応用判断力はアクションゲームで鍛えるべき。
>>667 100マス計算って準備運動みたいなもんだろ
ストレッチだけで練習しないで野球が上手くならないとか言ってるのと何が違うん
675 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 14:52:27 ID:S16tF7cf0
あるとき、ゆとり教育批判かと思ったら、あるとき、ゆとり教育支持
さっぱり分かりません
県内トップと言ったかと思うと、統一試験はいかんと言う
さっぱり分かりません
分からんのは教育学者
ゆとり教育に反対していた者はゼロだったそう
だったら、ゆとり教育見直しに一言いってもいいだろう
結局、教育関係者は風見鶏がほとんど
納得することは、昔ながらの=の入った計算ドリルを
混合計算を含めてしっかり式を書いてやればよい
ということ
一巡して昔に戻るだけか
脳トレが去ったら
知恵の輪や綾取りが流行るかもね
676 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 14:54:30 ID:/C290Go00
>初歩的な計算での答えを導くための情報が必ず書いてあるため
なにこれ?
PSP版のような4択じゃないんだが、脳トレは
自分で計算して答え書くことは知らないの?
677 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:00:18 ID:S16tF7cf0
週刊朝日11月16日号の記事は立派な学者さんが勇気をもって発言しています。
これはしっかり重く受け止めるべきでしょう。
昔から細々とあったヒャクマス計算がさいきん商標登録されたという噂、本当ですか。
本当ならショックです。
678 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:10:45 ID:S16tF7cf0
ずっと連載している産経新聞教育欄「真犯人はこいつだ」の昨年春ぐらいの記事を見たことありますか。
ハヤクマスの深い問題点が分かり易く載ってましたよ。
ID:S16tF7cf0は論点を明確にして話を簡潔に述べるべき
680 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:14:29 ID:zubwcIkCO
>>676 たとえば、みかん6つを三人で分けました。一人いくつ食べられますか?
みたいな問題なら読解力や状況判断力、常識の範疇での最適解を求める能力(クラウザー様が独り占めとか言わない能力)が自然と鍛えられていく。
だが
2×□=6
こういう単純計算を繰り返し行うのは単なる覚えゲーになる。
子供たちは6÷2の計算をしていない、数字と記号の並びを見て記憶と経験から反射的に3が正解と書いているだけ。
681 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:17:30 ID:/C290Go00
>>680 まず机上の空論したてる前に実際にやってみたら?
脳トレにどういう問題があるかを分かってない、君は
682 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:17:50 ID:S16tF7cf0
結局、脳トレも百マスも、頭が良くなる、とか、大学進学率アップ、
などと大げさになったから問題なのでしょう。
所詮は、”遊び”という範囲ならば問題にならなかったはず。
もっとも遊びだったら、あんなに売れなかったかもしれませんが。
>>680>>682 君ら二人ともトレーニングとレッスンをごっちゃにしすぎ。どこぞの記者もな
それ「だけ」やって頭が良くなるわけがない
あと脳トレは脳を活性化させるとか頭の働きを良くするとは言ってるかも知れんが
頭が良くなる(学力が向上する)とは言っていないだろう
684 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:27:01 ID:S16tF7cf0
数式は=使ってしっかり書きましょう。
=にはいろんな意味があるそうで、
計算式と方程式の=の使い方の違いを分かると数学ができるようになる!
と私の学校の先生は言ってました。
脳トレの計算は手段であって目的ではない
686 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:31:05 ID:S16tF7cf0
何でも勉強すれば成績が上がるのは当たり前のこと。
教科書や参考書が「この本で学習したら成績がアップ」
などと馬鹿げた宣伝なんかしないよ。
上がるのが当たり前だから。
だが待って欲しい
同誌が指摘するような
「脳トレ」を「騙されて買っている」な層には
それなりの効果があるのではないだろうか(棒)
十分な情報整理能力、判断力があったら
このソフトをレジに持っていくことはないという矛盾
脳トレは毎日ラジオ体操しましょ、ってなぐらいの話だろう。
ラジオ体操したから病気にかからないとは限らないし、リハビリとかの
代替えにはならないのはあたりまえだ。
医者の所に行って「ラジオ体操で脳卒中の人が歩けるようになりますか?」って
言ったら「それはあり得ない」って返されるに決まってる。
でも、毎日ラジオ体操する事は筋力の維持にいいだろうし、何かする事は
特段悪い事じゃない。この記者は馬鹿。
あと、脳トレや百マスが好きな子も居るんだからほっとけよ。
それだけが得意でも悪いこっちゃないだろ。
>目がチカチカ 字は乱雑 混合計算ができない子が続出
>数式の書き方をしらない子が続出・・・
えと、ソースはブルドック?おたふく?
691 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:42:59 ID:zubwcIkCO
>>683 百ますが流行ったのは早い遅いは別として、どんなアホでも出来るから、
どんな子でも机に向かって一所懸命になってるポーズをとらせる事が出来るからだ。
脳の電気信号を拾って活性化とか鍛練とか言うのは、それと同じ。
痴呆老人でもアルファ波が長い時間、激しく出ることがあるし、ひらめきを感じるとき脳には一瞬だけしか動きがない。
電気信号を出しさえすればいいと思って、だらだらと持続的に低空飛行させているのを『鍛える』というのが問題。
だらだらって、ちゃんと合成漢字とか内容分かって言ってる?
計算しかしないと思ってる?
あと百ますのおかあちゃんメルトダウン流行の仕組みと、「単純トレーニングだけ
やらせていれば頭が良くなる訳じゃない」論への反駁にどういうつながりが?
693 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:57:10 ID:S16tF7cf0
読売新聞2005年9月15日号に、「東大チームがマウスで解明」、というサブタイトルで次のことが書いてありました。
シータ波は、人間が難しい問題を解こうとしたり、新しい課題に直面して集中したりしている時などに出る脳波。
それはGABAの濃度を高めることに繋がるそうだ。
その新聞のタイトルは
記憶力向上に「難問」が良薬?
今回の週刊朝日にも似た主張がありました。
694 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 16:01:38 ID:S16tF7cf0
難しい考える問題をやらなくなった時代を見直すべきなのでしょうか。
脳トレは苦悶みたいなもんだよ。慣れで頭良くなったように感じるだけ。
あんなんで頭良くなるわけない。
696 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 16:04:22 ID:S16tF7cf0
しょせん勉強って、覚えてマネするだけじゃない?
クイズでもパズルでもなんでもいいが「考えるもの」は
なんでも脳トレだよなw
研究者とかアホスギ
698 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 16:06:36 ID:S16tF7cf0
「覚えてマネする」と言ってる馬鹿が多いから困るんだよ。
難しい問題考えて、辛抱強くなりましょうよ!
>>694 難しい、考える問題は日常生活の中に山ほどあるんだけど
馬鹿にはそれが見えない、見ようとしない
結局は目の前にあるものを認識するか、無意識に避けるかでアフォか優秀かの境目
脳を活性化させても、知識の無い馬鹿がかしこくなるわけじゃない。
あたりまえのことじゃないか。
脳トレやったら、「いつのまにやら年表を暗記していた」「英単語がすらすらでてくるようになった」とか思ってたのか?
結局はそれとは別に、覚える理解するということが必要。
川上教授も任天堂もセガも、頭が良くなるなんて最初から言っていない。
一つのものに解決策を求めたがる糞が一番糞。
難しい問題だって解けばいいさ、しかしそればっかり考えてりゃ
解けネってんであきらめの元になる。
易しい問題何回かやって解きほぐすのも有効。
どうして一個やらせてりゃめきめき頭が良くなる、なんて考えに至るんだ?
あと公文は経験者から言わせると○が付いたらとっとと先に進んで
難しくなるぞw
悪影響だろDSのゲームなんて全部。
酒はちょっとだけなら良薬みたいな怪しい話でさ、
結局酒なんてこの世の中に無かった方が遥かにメリット大きかったりしてね。
DSの知育ゲームなんて基本的に世の中に存在しなかったほうが遥かにマシってことだと思うよ。
703 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 16:34:16 ID:vWPlW9U20
エセ科学
704 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 16:36:39 ID:fXYAjIqb0
任天堂は国民を騙してたの?
あ、お祓い行ってこねばw
>>704 詐欺は言い過ぎだろうが、
グレーな部分を最大限悪用していた部分はあるね。
限りなく黒に近いグレーだよ任天堂のやってることは。
良心があれば言わなきゃいけないことってあったと思うけどね任天堂は。
よしお!遊んでないで勉強しなさい!
709 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 19:43:36 ID:9QhlPGzr0
クソコテは出てけ
710 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 20:25:16 ID:w5ge4H2m0
脳がちゃんとしてる人は買わないよ
スレタイに見事に釣られてしまった…
712 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 21:47:46 ID:VLft4Z+g0
脳が未熟なやつだけDSやってる
713 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 23:57:52 ID:VLft4Z+g0
にしてもコレ事実だとしたら任天堂は詐欺会社だと思います。
714 :
名無しさん必死だな:2007/11/12(月) 00:01:10 ID:d0ymSfNb0
まぁぶっちゃけ脳が鍛えられてるかどうかなんて判断のしようがないからな
これが体を鍛えるとかダイエットとか直接効果がわかるものなら効果の有無がわかるけど
脳なんて全然わかんないよ、単に問題に慣れただけかもしれないし
脳のスキャンしてどこが活動してるか表示するのあるだろ、異論がある人はそういうのやってみれば?
まあ初めてのときはそれなりに効果あるだろうけど、慣れて反復動作になってくると意味無いだろうね、
脳トレに限らずだけど。
普通のドリル以上の特別な効果があると思ってた奴なんているの?
どれだけおめでたいんだよ
717 :
名無しさん必死だな:2007/11/12(月) 03:05:26 ID:FyBlUEXi0
いっとくけど1週間そこらじゃなにもかわんないよ
計算ドリルでも反復しても意味はあるよ
慣れても使ってるんだから
というか
計算とか書き取りレベルでも
効果自体は期待出来るよ
脳トレレベルのものでも
当然効果はある
理由は脳を使うからだ
異論反論にもデータが必要なのが科学なんだがなぁ
電車の中でDSやってるサラリーマン見ると、パソコン苦手そうとか
あまり仕事できなさそうな印象があるな。脳トレやってると特に。
721 :
名無しさん必死だな:2007/11/12(月) 07:58:40 ID:vvRASO640
任天堂の悪口はやめろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
これ以上は絶対に許さない
>>718 ある程度問題に慣れると今度は頭の使い方が別になる。
つまりパターン認識。ここはこう考えるというルート出来るから。
ルートが出来ると今度は反射神経(反応速度)の問題。
この問題はどう考えたら良いのだろう?と考える過程は頭鍛えられるかもね。
公○式というものがあってな。
これは自分で勉強するという姿勢を身につけさせることに重点を置いたものなんだが、そこには算盤や進学塾のような目に見えた効果は現われにくいんだ。
自ら勉強しようっていう意識的な根底を鍛えるもの。
脳トレも、流行だろうが同じでそこに行き着くわけだ。
人間の意志や思い込みは科学的にまだまだ不解明だろ。だから効果がないなんてことは無い
>>722 計算問題のような瞬間的なものが
活動が活発ってのはあるんだよ
暗記的なものとは全く違う
>>722 それはテトリスなんかで言われてる事だったと思うけど
(テトリスも元は脳トレゲームだったが、慣れてくると脳は働かなくなるとか)
脳トレみたいなのだとどうなんだろうね。
726 :
名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 00:43:42 ID:qm1kavZS0
最初っからDSなんて詐欺まがいのソフトばっか
ソニーはまがいどころか詐欺そのものなんだが
PSPでも脳力トレーナーやらアハ体験やら出してたけどな
任天堂だけがやってるわけじゃないからOKに決まってんだろwww
なんかテンションがおかしいのが湧いてるな
両方OKよりは両方NGと言った方が近いか
731 :
名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 08:34:03 ID:qm1kavZS0
pspユーザーはそんな詐欺ソフトに手を出さない。
マヌケな詐欺ソフトを買ったのは99%任天堂バカ。
ほほう、して残りの1%は何なのか
733 :
名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 17:48:47 ID:y5sghrpV0
認知
知識は別に増えないもんな
>>1 今更得意気に何言ってんだと思ったwwww
ほんと科学者は馬鹿だなwwww
736 :
名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 19:06:30 ID:XqqqdTtk0
このスレ見て任豚が酷い脳欠損だってことを知ったよw
任豚ってマジで全員が脳トレで頭が良くなると思ってたんだなwアホすぎだろww
というか脳トレなんてやってる時点で自分の脳が他人より劣ってるってアピールしてるようなもんだもんなw
無知の知、という言葉があってだな
>>736 なんという自己紹介…。
ほんと戦士はわかりやすい。
739 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 00:14:40 ID:O//KBO3b0
任天堂はいつ訴えられるの?
740 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 00:18:48 ID:2eFySZIN0
最強法務部(笑)がいるから大丈夫だよ
>>739 脳は使わなければ悪くなる
使うのなら問題は無い
訴えられるわけがない
大体、朝日なんていう言いがかり付ける事が使命みたいな出版社の記事を引き合いに出すこと自体
非 常 に 頭 が 悪 いw
計算が遅い=頭が悪い
計算が速い=頭がいい
という一般常識に照らし合わせるなら、遅かった計算速度が速くなるのは
悪かった頭が良くなったと言える。
んーでも正直脳トレは最終的に暗記だよな、期待してた部分は鍛えられなさそう。
教授理論を理解しないでまだ勘違いしてる奴がいるとは・・・
このゲームに限っては暗記の方が良い結果出るんだけどな、
結局反復ゲーだしゲーム的にスコア出すなら憶えちゃった方が有利なのが多いのも確か。
まあゲームって所詮ジョークグッズだしどんなキャッチコピーつけたって問題ないだろうね。
今週の週刊朝日に続報はなかったな。やっぱりあの記事は、
小沢関係で予定されてた大スクープ記事が流れたため
急遽、埋め草としてでっち上げられたものだったんじゃないの?
ゲームニュースって不祥事でもなければ世の中的にはスルーだし、
話題になるのは殺人事件とかの引き合いに出された時くらいじゃね?
任天詐欺
やり込みまくればパターンの暗記など脳が最適化されて効果は薄れるだろうが、
そういうやり方にはならないような工夫が色々されてるだろ
トレーニング自体も出題ごとにある程度変化をつけて完全なパターン化を避けるような努力をしている
それでもやり続けることにより効率が上がる面は否定できないから、
単にコツを掴んで効率化したことが脳年齢がよくなっているという表現になるのに疑問があるというのは分かる
が、効率化が進む中でも脳に刺激を与えることで僅かでも活性化するのであれば、
根本的なコンセプトからすれば目的は達成されているとも言える
752 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 09:42:33 ID:iQvY2aOR0
単純計算は何度やっても何年やり続けても脳の活性度は落ちません♪
認知症予防にだけじゃなくて、「頭を悪くしない」のに効果的であって
「頭が良くなる」可能性はありうるが、そもそも頭を良くすることが前提のゲームじゃないってことでFA?
流行に乗っただけなのか?知っていてやっているのじゃないか?と思った
健康のために毎日ラジオ体操をしましょうとかそういうレベル
それだけでガンガン体力が上がったりめちゃめちゃ健康になったりするわけじゃない
面白いのは、準備体操なんかと同じで本格的に頭を使う前に脳トレみたいなのをちょこっとやると
その後の頭脳の働きがスムーズになるという実験結果があったりするところ
こんなのやっただけで頭が良くなると思う奴って頭悪いよな
批判しようと思えばいくらでも批判できるよな
全ての問題のパターン覚えてる凄腕のじいちゃんがいたら、
ランダムで出題されたとしても認知症予防にならないことはあるしな
任天堂工作員必死だなw
758 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 17:24:36 ID:2eFySZIN0
コレ典型的な詐欺の方法だよね
英語の教材が脳のトレーニングに変わっただけで
はっきり研究者の奴等も言いたい事いってあげたらいいと思うよw
脳トレって詐欺だろ?
あるある大辞典 DS
てかあるある大辞典も視聴者が全員任天堂信者だったらあそこまで問題にならなかっただろうな
だって納豆だって所詮食べ物だもん
おいしければ良いじゃん
連投して
てかってもっと頭使えよ
763 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 20:08:55 ID:iQvY2aOR0
>>708 >よしお!遊んでないで勉強しなさい!
よしおて誰?ww
脳トレには
家族や親しい友人と話をするときと、脳の活性化の様子が似ていました。
(少なくとも私はそう感じました。)
どちらも、脳の広範囲で血流が増えます。
ですから一人暮らしの方や友達の少ない方にとって、
脳のバランスを保つのに一役買う可能性が高い、と考えます。
一人でいて人と話さない状態を長く続けるのは、
脳にとって不自然な環境だといえるのかもしれません。
何に対して血流が増えるの?
友人と話をする時に血流が増え、脳菟レをするときに血流が増え、
新聞を読むとき、クロスワードをする時、テレビを見るときは増えないのかね
765 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 21:49:40 ID:iQvY2aOR0
テレビを見てるときは、
何もせずぼ〜っとしてるときよりも、血流は低下するようです。
文字を読むときはかなり活性化します。
ただ、不思議なことに、
携帯やパソコン上の文字を見るときはあまり活性化しないようです。
クロスワードはよく分かりませんが、
血流量の観点から見れば、
単純計算と音読など、簡単なものほどいいようです。
前頭葉を刺激し過ぎると精神病になるよ。
精神病の僕が言うのだから間違いない。
脳の活性化や健康不安を謳って私腹を肥やす、ずる賢い人間
その口車に乗ってだまされる、馬鹿な人間
その馬鹿に八つ当たりされ、精神を病む人間
この連鎖を逆転出来ないものだろうか・・・。
連鎖は逆転されるものじゃないだろ?
断ち切るものだよ。
>>766 統合失調症の君に2ちゃんはまずいだろう。
769 :
名無しさん必死だな:2007/11/16(金) 00:31:00 ID:gVhon9Qe0
DSで脳トレやった人達はとんだピエロでしたね。
おつかれさまでした。これからは有意義な人生目指してくださいね。
770 :
名無しさん必死だな:2007/11/16(金) 08:27:18 ID:gVhon9Qe0
age
771 :
名無しさん必死だな:2007/11/16(金) 08:33:22 ID:EsK7h9VE0
一日にとれる野菜分が入っていないだけで省庁に指摘され行政指導される食品界
かたや、任天堂は根拠もないでっちあげの頭のよくなる教材を販売しても
シラを切り、そのうえゲームも回収なしですか
凄い時代になったもんだ でもそれが任天堂ワールド(マリオワールド)なんだよね
そりゃゲームに生死を左右するほどの影響力は無いからな、効果の検証も
あいまいで白にも黒にも出来ない灰色という実に良いポジション。
雑誌とかにある記憶術とか身長の広告がいつまでも存在できるのと同じ。
ゲームとして楽しめば良いんだよ、実際脳のトレーニングとして買った人はもうやって
無いだろうし、知名度とそれっぽい効果を付加するとここまで売れるブランド好きな日本人と
任天堂の采配の凄さだろうな。
773 :
名無しさん必死だな:2007/11/16(金) 09:18:23 ID:/NL5JStg0
>任天堂の采配の凄さだろうな
詐欺まがいですよ
775 :
名無しさん必死だな:2007/11/17(土) 00:47:14 ID:CVy4puod0
ホントに任天堂の商売は制裁されるべき。
>>774 詐欺まがいであろうと世間では批判の対象にすらならない任天堂は凄いと思うけどね。
グレーゾーンで批判すら華麗にかわす任天堂、良いとか悪いとかは別でね。
>>776 大量の広告費をマスコミにばら撒いてるから批判させるわけ無いでしょ
任天堂に限った話ではないけど
×批判させる
○批判される
>>775 ゲーム屋でバイトして業界を知った気になってるおぼっちゃまか誰かですか?w
おまいが関係者なら新聞配達の人々は報道関係者だなw
もう少し煽りスキルを上げてから書き込めよwwww
781 :
名無しさん必死だな:2007/11/17(土) 23:30:32 ID:VbnlDker0
脳トレ買った奴はピエロw
782 :
名無しさん必死だな:2007/11/18(日) 00:22:52 ID:h8UHZcAk0
783 :
名無しさん必死だな:2007/11/18(日) 10:48:33 ID:R5YSLF170
あげ
784 :
名無しさん必死だな:2007/11/18(日) 18:41:12 ID:sI0Ynnsb0
任天堂好きだと大変ですね。詐欺にも寛容にならなきゃダメみたいだし。
グレーゾーンなのを叩くならわかるけど。
詐欺ってのは犯罪だから
あんまりけなす言葉として使うべきじゃないと思うな。
「だったら訴訟でも起こしなよ。」て言われたらお終いじゃん。
てか実際に脳トレをやってみた人は、この記事が如何に意味のないものかが分かると思うんだけどな。
実際やってみれば、脳に効いてる(少なくともそういう気分になれる)というのが分かるし、
何よりやってて面白い。
787 :
名無しさん必死だな:2007/11/20(火) 08:20:29 ID:+pyW4ecR0
脳に効いてる気がするだけだよw
一昨日の夕食を思い出せるようになったのなら効果あったってことじゃね
脳に効くって医学的に証明されなきゃプラシーボ効果と何も変わらんがな
少なくとも脳の血流量が増える事は証明されている
効果のあるのって最初だけっぽいよな、1、2ヶ月毎日やってたら
ただの作業になっちゃうし。
792 :
名無しさん必死だな:2007/11/21(水) 01:15:56 ID:pW3MN7W/0
トレーニングになるwwwwwwwwwwwww
バカじゃないの!?? 頭いいやつはそんなもん買わねーよ
793 :
美穂:2007/11/21(水) 01:39:53 ID:6TLJxzrVO
誰か教えて下さいm(__)mDSライトと初期のDSは何が違うんですか?
>>793 大きさとか明るさがちょっと違う。
ソフトはどっちでも動くのであまり気にしなくて良し。
795 :
名無しさん必死だな:2007/11/21(水) 08:35:40 ID:rLw/mNzq0
結局、脳はトレーニングされてなかった訳やね。
残念だったねw
796 :
名無しさん必死だな:2007/11/21(水) 12:45:08 ID:hs6XhvYt0
俺、脳トレやってからIQテストやったら92から108に上がったんだが・・・
頭がよくなるわけ無いだろ。
老化防止と脳の活性化だろ。
798 :
名無しさん必死だな:2007/11/21(水) 13:03:23 ID:PwD2BLq90
まず「頭が良くなる」といっても色々あるよな。
>>796 今はIQテスト自体が、出る結果が不安定で信憑性が低いテストとされてるのだが
IQは総合的な脳の能力を測れるわけじゃないしなぁ
しかもその数値じゃ並以下から並になった程度だ
801 :
名無しさん必死だな:2007/11/21(水) 20:37:46 ID:OzmAnEnmO
とにかく任天堂は詐欺行為やめてはっきりCMで書け。
脳トレ→頭が良くなるわけではありません。あくまでゲームとしてお楽しみください。
フィット→ダイエットができるわけではありません。健康になれるわけではありません。
こうアナウンスしとけば誰も叩かなかったんだよ。
互換隠しの白い悪魔なみだな。
と、偏差値至上主義の者が申しています。
こうですか?わかりません><
脳が活性化するとか血流量が増えるとどうなんの?
筋肉の筋力が上がるように 脳の脳力が上がるの?
計算のコツがつかめるとか効率的な記憶ができるようになるとかなら解るけど
脳は筋肉じゃない
鍛えられません
804 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 00:04:57 ID:Vsw4G96sO
マタダマサレタ
異論遅すぎない?
しかしゲーム脳って出した瞬間から専門家に袋叩きにされたのに
何でその後、袋叩きにされたことは隠蔽されて流行ったんだろうか
マスコミはゲーム叩ければなんでも良いからでしょ
彼らにとってネットやゲームは視聴率を奪う敵だから
808 :
久遠の瞳:2007/11/22(木) 00:15:36 ID:s666z0+QO
>>805 この時期ってのがどうも臭いんだよな(><;)
朝日とNHKとソニーは同じ背後勢力を持つから
その繋がりから記事が書かれたのかも知れんしな(´・ω・`)
さすがにキモイな、
そんなこといったら任天堂にも同じ背後勢力いることになるじゃないかw
…NHKとソニーが組んでることも知らないのか?
めっちゃ有名な話なんだが
別にそんな事しらんでもいいだろwゲームにゃ関係ない、
ここの住人はほんとどうでも良い事にムキになるなあ。
812 :
久遠の瞳:2007/11/22(木) 00:25:01 ID:s666z0+QO
>>809 実はこの3つの会社は日本であって日本でない部分があるんだ(´・ω・`)
ハワード・ストリンガー君が何人が調べてごらん、
もちろん英国人ではないよ(*^ー^)ノ
じゃあ任天堂にも同じことが言えるなんて
わざわざムキになって言わなくてもいいじゃないw
必死だなあwww
電通と一緒に頑張って任天堂応援してあげろよ。
>>806 ゲーム脳って論文じゃないんで批判すらされなかったよ
学会は完全無視
一部良識ある専門家は批判してたけど著者が「アイツはゲーム会社から金もらってる」とかレッテル貼りしてたからなぁ
816 :
久遠の瞳:2007/11/22(木) 00:34:12 ID:s666z0+QO
>>814 電通は他社を貶すマーケティングをしてないだけソニーよりマシだな(´・ω・`)
というか、学会とか偉そうなとこまでいかなくても大学で生理学勉強するだけで
「(゚д゚)」ってレベルの見てて恥ずかしい寝言だって簡単にわかるよ>ゲーム脳理論
β波のくだりとか、目覚めると頭に悪いから人間は永遠に寝てた方が良いってレベルの理屈。
ゲーム脳教授にかかると
将棋名人でも痴呆扱いw
なあ、戦士たちは何でソニーと共同出資会社を設立している電通を叩いてるんだ?
自分の身内を叩くのが趣味のマゾなのか?
勝手に戦士たちがやってるって思い込んで
勝手にわけわかんなくなられても
批判意見は全部戦士とかwww脳が膿んでるぜ?楽しめよ。
822 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 06:26:06 ID:28Q9TKFt0
ファミ通今週
PS3二週連続据え置きトップへ
DSL 81000
PSP 66000
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700
1.マリパDS 115000(357000)
2.バイオUC 105000
3.無双5PS3 73000(250000)
4.有野 46000
5.ファミスタ 45000
6.マリギャラ 43000(378000)
7.ヘブンリ 16000
8.Wiiスポ 15000(2106000)
9.はじWii 15000(1662000)
10.FFTA2 14000(249000)
11.ボトムズ 13000
12.西村サス 11000(123000)
14.ポケダン時闇 11000(1053000)
15.無双5360 10000(37000)
18.文学 8800(100000)
19.家計 8700(286000)
20.ラチェ 8500(19000)
21.流行2 8000
23.ユルサナイ 7500
24.ゴースカ 7500(38000)
28.マリパ8 5500(890000)
823 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 06:42:36 ID:paDdqdDkO
認知性でなくても、頭働かせながら手先動かすのは中高年のボケ防止になる。
別にそれは脳トレでなくてもいい。料理でも裁縫でもいい。
(実際、川島教授は一時期「料理しましょう」とか唱えてたし)
ただ脳トレは、ゲーム性があって面白いから中高年に流行った。
「子供に遊ばせると効果があった」ってのは、発達段階の子供のシナプス結合が
強化されたからじゃないかね。子供にとっても、手先を動かすのはいい事だ。
俺らは子供みたいに発達段階でもないし、老人みたいに脳に刺激の少ない毎日を
過ごしているわけでもないから、脳トレの必要はないけどな。
あと「脳が良くなるとは保証していません」って発言も、科学者として真っ当だ。
追証実験がまだ終わってないものを保証できるわけがないんだから。
あくまで「効果はありそうなんだけど科学的には証明できてない」のが現状。
そういう科学者として当然の回答を論って「科学者が保証できないって言ってる
からつまり嘘!」と結論づけるのは、トンデモ本でもよくある手法だよ。
826 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 12:56:00 ID:rumvmmDR0
脳トレは、脳がよくなる事がすでに実証されてるだろ?
何で今更こんな記事が出てくるんだ
数百人ぐらい対象に数年〜十数年ほど調査したわけじゃないんだからさ。
あるあるの「実証」と科学の「実証」は別物なんだよ。
ゲームニマジレスカコイイw
>>823 いくら品薄って言っても、日本中全部集めれば数万台は余裕であるだろう
ttp://www.m-create.com/ranking/ 11月12日〜11月18日
DSL 76,069
PSP 65,609
PS3 39,178 ←????
Wii 36,230
PS2 8,855
Xbox360 6,525
GBASP 153
GBM 109
GC 38
DS 15
830 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 14:48:35 ID:h9xSKcdI0
>>806 報道や政界や教育界ではゲーム脳は真理扱いになっちゃってるもんな…
>>830 そこは、ゲーム脳ではなくて、
子供がゲームから受ける影響についてじゃないのか?
ゲーム脳自体はトンデモだけど、
それとゲームの影響についてはまた別じゃない。
>>831 普通に保健室の前に貼ってあって閉口するがな…。
ゲーム脳は袋叩き以前の問題で、学会に論文として認められてません。
>>832 そりゃびっくりだ。
まぁ、批判的な人にとってわかりやすいというか、使いやすい言葉なんだろうなぁ。
学会に認められなくても、一般社会への影響力がもっと大きい世界が
勝手に認めちゃってるからヤバいっていう
ゲーム脳のアホ教授はゲームを叩いた後読書やボードゲームも叩き始めてるんだが
そこの所も触れられないよな
世間では本や将棋は頭の良い人の物だってイメージがあるからだろうけど
要するにゲーム叩けりゃ理論なんてどうでもいいんだよ。
魔女狩りみたいなもんさ。
ひゃあ!
839 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 19:07:13 ID:aymdYR9O0
脳トレがこれだけ売れているのは
逆に言えば、頭が良くなるという裏づけだろ
ほとんどやらなくなったがたまーに起動して計算だけやる
右利きだけど左手利きにして左手でやってる
841 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 21:04:50 ID:aymdYR9O0
脳トレで頭が良くなったという報告が
全国から続々あがってきているというのに
>>836 まじかw
ゲーム脳云々言ってたときは、睡眠も休憩もスポーツも読書も将棋もTVゲームも
どれも同じ脳波が出ているが、TVゲームのときだけ悪い脳波という意味不明理論だったのに
今度は脳波自体を叩き出したのかあのアホはw
脳波止めるために死ねとでも言うのかwww
843 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 23:57:41 ID:mCvXbSMM0
まあ脳トレで頭が良くなるなんて思ってるやつは、間違いなく頭良くなるよ
底辺の馬鹿なんだし。
と、偉い人は偉いから偉い、という論法しか出来ない頭の良い人が申しております。
845 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 14:47:22 ID:OKkRqB8b0
俺も脳トレのおかげでスーパー頭良くなった
846 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 19:10:56 ID:CH+so6Sv0
俺も脳トレのおかげで偏差値34から52まであがったぜ、
こんなゲームやってても頭良くならねえって馬鹿の俺でもわかったから
脳トレ時間を勉強に当てたぜ、そこまで考えてる任天堂は神。
偏差値気にしてる人って偏差値が何なのかを大抵知らないんだよね
偏差値って55が普通なんだっけ
うお今頃になってまた浮上してる
とりあえず
>>1のソースが信用に足るというなら
ソニーはゲーム業界から撤退しちゃうよ、と言っておく
850 :
名無しさん必死だな:2007/11/25(日) 02:34:04 ID:ZVvczGfr0
いい加減な科学者だなぁ>川嶋
いっぱい金もらえりゃグレーゾーンは知らん振りか ( ´_ゝ`)
脳トレで鍛えられたので受験も合格
任天堂の商法にも騙されなくなりました
進研ゼミはDS用の教材出すそうな?
教材ソフトの需要はそれなりにあるようだからいいんじゃないかな
ゼル伝と発売日が一緒だったベネッセのソフトがそれぞれ2、3万程度売れてるらしいし
>>848 50を中間点として成績の分布を相対的に評価したもの。
「偏りの差の値」だから、偏差値。
つまり個人の偏差値は母集団のレベルによって左右されるから
市町村単位では70くらいだったやつが全国区では50台とかある。
例えば文一の東大生を100人集めてテストやらせて全員が
100点取ったとしたら、その東大生は100人全員が偏差値50w
絶対的な頭の良さを測る指標ではない。
その55ってのは「そこそこ望みが持てるレベル」ってこと。
>>852 学習目的でゲーム機を買わせ、与えられた子供はゲームを遊ぶw
そういえば、GBの頃から英単ターゲット1900とか出てたなぁ。
855 :
名無しさん必死だな:2007/11/25(日) 16:08:09 ID:0gn2i6NR0
絶対に許さんぞ川島・・・
絶対に許さんぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
任天堂よ。
良心があるならきちんと断らなければいけないことってあったよな?
脳トレやっても頭はちっとも良くなりませんむしろ悪くなりますと。
今の任天堂のやってることはこの詐欺トレを含めて全部詐欺だぞ?
こんなことが本当に許されていいのか不思議に思う。
857 :
名無しさん必死だな:2007/11/25(日) 21:04:53 ID:lrZVrSAI0
ニンテンドウは詐欺会社。
ファンはピエロ。
誰がこれで頭がよくなるといったのか
効果があるのは「認知症患者」だけ
ってこれだけでもすげえじゃん
そもそも科学的には「頭が良くなる」という状態自体、定義しようがないような。
認知症患者に効果があるってのは何気に凄い事のような
全然凄く無いだろw
別に脳トレなんていう詐欺臭いソフト使わなくて効果のあるトレーニングは他にいっぱいあるぞ。
まぁ脳トレが最適最高の治療法というのなら話は別だが、
これは否定的な意味での認知症患者「だけ」ってことだからなw
要は普通の奴はこんなものやっても何も効果ありませんよという事を言ってるだけだよw
認知症の改善は活発な生活送ってるだけでも効果あるんじゃなかったっけ?
寝たきりや引きこもりになって刺激の少ない生活を送ってると悪化するんであってさ
「確実に効果が有ると断言できるのは」認知症だけ、なんだけどな
まあ若くしてボケが始まっている戦士には、この日本語の言い回しも理解できないんだろうけど
まあ認知症は何やってても効果あるんだけどな。
脳トレはゲーム感覚(というか中身はゲームだし)で手先動かせるってのが
いいわけよ。スタンプとか、長期間持続して遊ばせる工夫もしてあるし。
867 :
名無しさん必死だな:2007/11/26(月) 19:34:56 ID:vnqtWff00
池沼に効くって事かな?
脳に効くトレーニングしてるんだから欝には効くでしょ?
前頭葉を患ってる精神病の人に
脳トレは逆効果。
傷口に塩を塗るようなもの。
869 :
名無しさん必死だな:2007/11/26(月) 20:37:48 ID:HDtFXRDI0
脳トレはまだまだ潜在的な力が残されているからな
その力はまだ未知数
870 :
名無しさん必死だな:2007/11/26(月) 20:41:00 ID:n0S8Idcf0
というか、みんな治療の為に買うのもんなのか?
871 :
名無しさん必死だな:2007/11/26(月) 20:52:24 ID:HDtFXRDI0
少なくとも俺はそうだった
872 :
名無しさん必死だな:2007/11/26(月) 21:04:57 ID:n0S8Idcf0
というか、これは、反復練習とか反射神経を要するゲームで脳を使っている。
というのが言いたんだろ。だから、ボケ防止で認知症にきくんだろ。
これで、頭良くなるとか思っている人はいるのか
ミニゲーム集として買って一ヶ月ぐらい満喫したよ。<脳トレ・もっと脳トレ
あと多人数対戦は重宝する。ルール説明がほとんど不要だし、単純で熱いし。
>>871 興味深い書き込みが、差し障り無かったら何の治療に買ったのか教えてくれまいか?
>>870 そもそも医薬品でも医療機材でも医療行為でも無いものに医療効果を期待するのは馬鹿
>>871 マジなら凄いな、たかがゲームって侮れないぜ、
で脳トレを使うことになった経緯とか知りたい、医者の薦めとか?
どっちにしろ、脳トレ程度でも
脳が活性化してしまうほど、現代人は手先を使って無いのが多いんだよ
たかがゲーム
医療効果とか夢見てるなら医者行って指導受けろ
そもそも脳トレの対象層が家にいても何もする事が無い大人と
成長途中の子供だろう。
この二つには効果はある。
あと、謳ってもいない医療効果という単語に飛びつきたがるのは
それこそ脳トレが必要じゃないのかね。
880 :
名無しさん必死だな:2007/11/28(水) 00:17:43 ID:1knkgl8H0
脳トレやってたダサ男くんってとんだピエロでしたね。
881 :
名無しさん必死だな:2007/11/28(水) 06:03:26 ID:mmboeFAX0
成長途中の子供には与えられた知識より
自発的に勉強するとか創造性を鍛えたり人間関係を広げて
コミュニケーションするほうがはるかに大事だよ
ゲームで脳を鍛えるって考えがもう怠け者思想
882 :
名無しさん必死だな:2007/11/28(水) 23:51:08 ID:7pJtubkq0
任天堂は詐欺った訳やね。
>>881 脳トレは学習ソフトではありません
使わないと衰えていく脳を活性化させてボケを防止するソフトです
884 :
名無しさん必死だな:2007/11/29(木) 01:17:20 ID:1ruSsfpO0
脳トレをゲハのみんなにも勧めたい
そうすればきっと知能が上がって平和になる
>>884 馬鹿につける薬は無いので
戦士たちには無意味
886 :
名無しさん必死だな:2007/11/29(木) 03:07:23 ID:1ruSsfpO0
そうだな
そもそも戦士がDS持ってるはずがないし
知能が上がるのは我々だけようようだま・・・
いや待てw
お前は今すぐ脳トレ使えw
釣 れ ま し た か?>週間朝日
889 :
名無しさん必死だな:2007/11/30(金) 00:53:36 ID:bz9qNOAm0
任ブタは部屋にある脳トレをみて泣いてるのかな。
脳トレ程度で脳が良くなったりするなんて本気で思って買う馬鹿なんているはずないだろ
頭悪そうなスレだなぁ
>>889 信者なんてダブルスタンダード基本だから、ナチュラルに評価が切り替わってるってw
老若男女売れてる脳トレは頭まで良くなって凄い→はぁ?これゲームだろ楽しめればそれで良いんだよ。
例えばこんな感じで。
893 :
名無しさん必死だな:2007/11/30(金) 08:30:18 ID:bz9qNOAm0
しっかし脳トレは売れたよなぁ。
なんて日本人ってバカなんだろ。
この発言した教授の身が危ないな。
妊豚に闇討ちされなければいいんだが、、、、
アンチのレスの方が圧倒的に馬鹿そうなのは、やはり脳トレやってないからかな
ここぞとばかりに脳トレ叩きたいGKの馬鹿が沸いてますねって感じ
とりあえず脳トレ脳とゲハ脳の研究を急いだ方が良いことは分かる
898 :
名無しさん必死だな:2007/11/30(金) 19:20:19 ID:zCN3jALT0
ゲハ脳は脳トレで完治
任天堂大勝利
899 :
名無しさん必死だな:2007/12/01(土) 01:06:18 ID:S5GQjSXg0
脳トレw
900 :
名無しさん必死だな:2007/12/01(土) 02:14:42 ID:53FWcnlw0
誰よ異論唱えたの
許せんな
901 :
名無しさん必死だな:2007/12/01(土) 20:19:11 ID:S5GQjSXg0
まぁ任天堂らしい商売やね。「詐欺」って。
詐欺の代名詞といえばS○Cだろ
パンフで完全詐欺
修理代でボッタクリ詐欺
数えたからキリがない・・・
一番頭悪いのは、「がんばる私の家計〜」買って
節約しようという主婦www
ホントに節約する気が有る人は、それを買うお金を節約しますからwww
家計管理ソフトがなぜ売れるのか理由がわからんって言う奴に限って貯金ナシとかだから
家計管理を実際にノートに書くのは大変だし、量増えてきたら邪魔になるんだぜ?
>一番頭悪いのは、「がんばる私の家計〜」買って
おまいさんも「PS3でも同じようなジャンルのソフト出るからそれ買って節約」
とか言う、節約の意味解らない奴か?w
まともに計算できない家計簿ソフトなんて金の無駄だろw
修正されたがな
GKは容易く論破されることを書くから面白いな。
ある意味言葉の勉強になる。
論破って…
誰か脳トレが実際に効果あるって論文を発表したのか?
それでその論文が科学的裏づけがあるって証明されたのか?
それとも家計簿の話か?
アンチソニーは未だに□ボタンがどうのこうの言ってるからお互い様だろ
>>909 論文の件にGKも妊娠も関係ない。事実は事実なんじゃないの。
家計簿の話はまあ確かにあれだな。
□ボタンどうのこうのなんて言ったことないっていうか何の話?それ
でも基本的に任天堂を窄めたいばかりのGKの発言には穴が多すぎてウケる、ってだけの話
>>でも基本的に任天堂を窄めたいばかりのGKの発言には穴が多すぎてウケる、ってだけの話
少なくともこのスレにおいてはお前の意見の方が脈絡がなくて穴だらけだけどな
>>911 鸚鵡返しお疲れ様
具体的に挙げて指摘しなきゃ単なるレッテル貼りしたいだけの厨と同レベルよ?
>>912 >>908で
容易く論破されるGKが面白いと書いてるだろ
俺は誰がどんな主張をして誰が論破されたのか分からなかったから(家計簿の書き方は個人差があって何が正解というものでも無いし)
このスレの主題である脳トレの話か直前に出ていた家計簿ソフトのバグの話かどちらかだと思った
そして前者であればまだ脳トレの効用について肯定的な意見は出てないし、後者のもう修正されたバグ仕様についても
アンチソニーの連中は三年近く前に修正されたPSPの□ボタンの不良について未だに欠点として挙げてるから
両陣営共大差ない民度だと言う趣旨の元書き込んだ
それに大してお前は
>>910でどっちでもないといい、それでいて何を指してそうレスしたのか教えてくれなかった
だからお前の意見は脈絡が無くて穴だらけだ、と言った
>>913 それで「脈絡もなく穴だらけ」とは極端じゃない?
君、否定したいが為に否定してるようにしか読めないよ。
俺は訊かれたことに対して答えただけ、
だのにお前はそのような旨は
>>909ではそんなことは一言も書いてない。
第一□ボタンの件なんて知らないし。
他のアンチソニーが口酸っぱく言ってる話と俺個人の発言を混同されたら実も蓋もないね。
>>914 確かに極論かもね
でも特に対象も無いようなのに突然
>>908>>910のようなことを書き始める奴の方が
他の奴らよりよっぽど他人を窄めたいばかりの穴だらけな発言に見えるんだよ
まあ相対的な話だ
後□ボタンの件は知らなかったんなら悪かった
如何にもゲハ板のアンチソニースレに入り浸ってそうな意見だったからてっきり知ってるものかと思ったんだが
まあGKの行動はウォッチングして笑いものにしてるけどSCEのミスは関知しない特殊なアンチソニーってことなのね
いや、ID:ktjkRqMi0よ
お前アホだろ、書き込みをする前に半年ROMって
「ちゃんと」GK問題とゲハの現状を確認しろ
917 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:42:57 ID:ngPb/4Dd0
いい加減にしろGK
脳トレは明らかにスーパー頭良くなるだろ
918 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 01:44:08 ID:ngPb/4Dd0
>>908 確かにGKは容易く論破されることを書くから面白いな。
ある意味言葉の勉強になるし頭も良くなる。
>「脳が良くなるとは保証していませんよ」
これ実は当たり前のことなんだよな
どんな健康器具だって
>(※効果には個人差があります。)
って表示されるだろ?
効果の保証なんて滅多なことじゃできないんだよ
脳力トレーナーポータブル
>>916 ソニードメイン名義で他社製品を貶す書き込みがあったことと
そのことによって少しでもソニー寄りの発言をすると十把一絡げにGKとレッテル貼りされること
アンチソニーがそれを利用してゲハ板のみならず一般人が見るサイトでまで嫌ソニーのバイアスをかけようとしてることは知ってるよ
そしてその結果GKの被害者ぶってる人たちがゲハ板に溢れていることも
でもそのことと
>>908の書き込みに何の関係が?
907までのレスで誰がどんな風に論破されたのか、それをずっと聞いてるんだが
それとも流れとは全く関係ないけどただ何となくGKを貶めたいから書き込んだの?
これもアレだけどWiiFitも結構凄そうだなw
ダイエット商品と勘違い商法wwww任天堂って天才だな。
924 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 02:12:06 ID:ngPb/4Dd0
いい加減にしろGK
任天堂は天才っていう部分だけ同意
>>922 お前はもう脳トレで頭鍛えて自分で考えろ
926 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 08:34:13 ID:5ibmwEVz0
そろそろ次スレを
任天堂はなんちゃって商法の天才だな、
まあゲームじゃなければいろいろ問題になっただろうけど、ゲームだしな、
さすがわかってるな任天堂。
まぁものの見事に詐欺ソフトに釣られたわけだ。
脳トレやると本当は馬鹿になるんだろ?w
俺はなんとなく直感で分かる。
929 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 19:21:20 ID:ngPb/4Dd0
もうやめろGK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
次スレは絶対に立てるなよ
絶対に
930 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 19:22:06 ID:ngPb/4Dd0
>>925 まったく同意だ
我々は脳トレでスーパー頭よくなっているというのに
戦士にも見習ってほしい
俺も俺も〜。
>>928が馬鹿だって事は俺にもなんとなく直感でわかるw
こうですか、わかりません><
932 :
名無しさん必死だな:2007/12/04(火) 18:19:30 ID:m0Dryo060
だね
933 :
名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:47:36 ID:F6HRI/8M0
もうやめろGK!!!!!!!!!!!!!!!!
効果は知らんけど
少なくとも計算100をやると顔が熱くなることは分かった。
935 :
名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 21:00:36 ID:7PVKNAlF0
実際脳トレは頭よくなるだろ
俺もこれで因数分解覚えたし
脳トレに頼らずとも、元々頭が良いのでは
因数分解なんて元々頭良くないと無理だもんな
938 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:35:49 ID:aEkD+StO0
脳を鍛える大人のDSトレーニングの第3弾はでないのでしょうか??
統一協会の壺売りとかわんない
不安を煽って売りつける
940 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:01:55 ID:yjQ3C1c20
専門的な勉強できないから結果バカになる
脳トレ→脳の活性化 ここは良し
脳の活性化→頭が良くなる これは違うだろ
頭がよいってなによ一体
んなもん過去の経験知識の詰め込みとその応用力だろ?
いくら計算が速くなったって記憶力が良くなったってなぁ
眠ってるものを引き出せたとしてもだ
引き出しにないものは出てこんぜよ
「脳を鍛える」であって「頭良くなります」じゃないもんな
けど脳トレ常トレえいご漬け文学全集と百人一首全部やり続けて楽引き引きまくったらら
頭良くなるかもしれないけど
脳トレやって教科書読むのを続けるのもいいかもな
そもそも脳トレで本当に脳が活性化してるかも怪しいな
実感あるって奴もプラシーボかもしれない
理論上は脳が活性化しているよ
ただし普段から手先と頭を使いまくってる人には効果ないぞ
944 :
名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:05:42 ID:4QW35yIP0
脳トレは実際頭よくなるだろ
ジャンケンとか瞬間判断力が問われるし
この研究者がGKだったっていうだけ
知らんかった
川島教授はGKだったんじゃ
個人差がありますってのは詐欺の常套文句みたいで印象悪いけどね。
949 :
名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:56:16 ID:HQroKgs40
たかがゲーム相手にwww
>>947 個人差の無いトレーニングなんかどこにあるんだよ
詐欺も糞もない
個人差って言っても
人によって痩せ易い痩せ難いと分かれる普通の健康グッズと違って
人によって効果があると効果がないに分かれてるんだけどな
効果が薄いと効果が無いじゃ全く違うだろ
>>950 別に脳トレの話じゃねーって、世間一般の話。
953 :
名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:05:05 ID:qD41B+s70
>>943 この手のゲームで活性化されるなら、受験を潜り抜けてきた人たちは
何をやってきたんだろうということになる。
今まで何万題問題を解いてきたと思ってるんだ・・・。
今更コレで頭が更に良くなるのか・・・・・?
と気がついたのは買った後でしたヽ(´∀`)ノ
そりゃ受験勉強中は間違いなく頭が活性化されてる
問題はやめちゃうとまた元に戻ることだ
大学生で遊んでる人がその大学の入試問題とけると思うかい
すくなくとも俺は無理だった
反復作業をすると脳の回路の動きが良くなる→活性化
脳トレを沢山やると脳トレが上手くなるって意味だろ?
OK
957 :
名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:31:22 ID:qD41B+s70
>>954 脳トレもやめたら元に戻るなら意味がないじゃないかっ
止めなきゃ良いだけの話だろ?
勉強という形だと長く続けにくいものを、一応ゲームという形にすることで
勉強意欲を向上させる手法なんだから
それ以前に、やってみりゃ分かるが
受験勉強するのとは違うタイプの問題が出てるのもポイントだよ
買ったのに気付かなかったのか?
>>953 難問に挑んでる時は脳の一部分しか働いてないから、勉強の合間にちょっと
脳トレで手先動かしたら脳のストレッチにはなるだろう。
つまるところ気分転換にはなるってこと。
>>957 ダイエットだって運動やめて飯ばくばく食ったらリバウンドするじゃん。
つまり脳トレで活性化を補っているような奴は、結局馬鹿って事か。
962 :
名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 04:46:44 ID:r7HNPcH30
それを言うなGK・・・
もう一ヶ月か。。。
この話題あんま盛り上がんなかったね
964 :
名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 04:51:00 ID:r7HNPcH30
GKの持ってくる話題なんて、所詮そんなもの
だってGKがソースの意味を理解して無いもん
966 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 09:28:05 ID:Ul3rtIqb0
あいつらはソースの意味を理解していない
科学的根拠が無い
監修した教授もそれを認めてる
如何にも頭が良くなるように見せてた宣伝
それらの要素があるにも関わらず任天堂や脳トレは悪くない
叩く奴や勘違いした馬鹿が悪いになるのは凄いな
鰯の頭も信心からとは言うが…
これってゲームじゃん、何を期待してたんだよ。←これでOK。
まあ、グレーゾーンの商品だからね、ゲームだから不備があっても問題にもならないし、
食べ物とか、もうちょっとダイレクトに人体に影響するなら問題になったかもしれないけど。
信者の言い分を適用すれば消防署の方から来たものですが〜
って消火器売りつけるのも詐欺じゃないことになるけどな
勘違いした方が悪いんであって
>>ID:83qlQgfj0
一行目から間違ってるのに気付かないなんて流石ですねwwww
972 :
名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:08:14 ID:TC2gmI+20
頭が良くなるという科学的根拠はある
いつも心の中に・・・
科学的に「効果がある」と証明するのってめちゃくちゃ難しいんだぜ?
で、インチキじゃない科学者は、証明ができない限り「効果がある」と断言はしない。
たとえ臨床的には「効果があると見て間違いない」としても、だ。
ってなやりとりばっかりだったな、このスレは。
「悪いことやってない証明」と同じくらいか・・・・・・
効果が無いわけじゃない→つまり効果がある、だからねえ、
別に脳トレ叩くつもりは無いけど、実証できないケースは大抵こんなもんでしょう。
>>973 科学的な証明が難しいなら証明せずに効果を誤解するような販売をしても許されるの?
それとこれとは別問題じゃね?
科学的証明をしないまま消費者に誤解を与えて商売したら
環境ホルモンやマイナスイオンと大差ないことになるんだが
>>974 悪魔の証明は裁判等の限られた期間、限られた情報でシロかクロかの結論を出すための論理だから
科学的なものとは相容れない形式
だって脳トレ効果の証明は期間も情報も限られてないし
どれだけじっくり時間を掛けて結論出しても構わないものだから
まあ別の研究チームに先越される可能性や「納期の問題」はあるかもしれないが
ID:nfVoczCp0
979 :
名無しさん必死だな:2007/12/16(日) 12:32:00 ID:qa48GMzo0
川島教授はGKだろjk
980 :
名無しさん必死だな:2007/12/17(月) 15:38:04 ID:0L7Z7QDO0
まさかここに来て川島教授が裏切るとは思わなかったな
脳トレに対する恩は忘れてしまったのだろうか
あれじゃね、いわゆる固定報酬だったんだろ、
セカンドのソフトメーカーがよく強いられてるやつだ。
982 :
名無しさん必死だな:2007/12/18(火) 04:59:30 ID:e5h2c6Cm0
>>979 ハッキリした原著論文ないし
企業側の巧妙な謳い文句にも黙ってたから学者としては
信頼度が無いと思うけど
用は気持ちの持ちようでしょ。
やった後あぁ今日も少し脳若返ったなぁ、て思いこんだらボケにも不思議と効いたりする物なんじゃない?
ソース読んでも教授の心の内側まではわからんからなあ、
たぶん相当安かったんだろうて、まあ曖昧でも効果で売れちゃったんだから恐ろしいけど。
986 :
名無しさん必死だな:
これは任天堂に対する宣戦布告ととってよろしいかな?