1 :
名無しさん必死だな:
乙
てゆーかブラウン管あんまうってないよな。
この前28DA55をヤフオクで買った者だけどD端子の映像がおかしい件について
どうおかしいかと言うと暗いシーンとか色が濃い部分でなんていうのかわかんないけどザラザラした感じのノイズがのる。
何も映してない画面で明るさを上げるとなぜかノイズがのってるのがよくわかる。
あと画面がフラッシュするとしてない部分もフラッシュする。
KOFでいうとKO画面でキャラクターも赤がかって点滅するし表示領域の外までもフラッシュする。
あとこれは他の端子も共通だけど前面S端子刺すと画面の暗い部分で青みがかかる。
ちなみにAVマルチY色差でも同じノイズが出てる。こっちは前面S端子刺すと若干だけどスノーノイズが出る。
って感じなんだけど外れ引いたかな?めちゃくちゃに気になるわけじゃないんだけど。
出品者はビデオ端子しか使って無いって言うから返品すんのも可哀想だし大人気ない。
修理する金もないしPS2の読み込み悪くなるしPSPの↓利かなくなるし首吊って死にたい
しょせん中古だ。あんま贅沢をいってはいかん
ああ眠い。。。寝よう.。。
7 :
名無しさん必死だな:2007/08/30(木) 15:50:30 ID:dXhbkEAA0
残像ぼけぼけの液晶よりかはいい
8 :
名無しさん必死だな:2007/08/30(木) 16:27:51 ID:VSpPVSd70
ブラウン管が今後天下を取るのはありえない環境作りが出来上がってしまった。
まずはHDMI端子の普及から始まる
\(^o^)/オタワ
松下のカラーテレビ総合カタログは今回(2007/9-10)から
TH-29FB8
TH-15FR5
それに3-SHOTタウの
TH-21VFD30
TH-17VFD30
の4機種が消えましたね。
残るTH-25FA8とTH-21FA8も在庫切れマークがつきました\(^o^)/
11 :
名無しさん必死だな:2007/08/30(木) 22:36:58 ID:SaigyKwM0
12 :
名無しさん必死だな:2007/08/31(金) 01:37:52 ID:PEpStlCo0
ブラウン監督のベース隠し
ブラウン管\(^o^)/オワタ
何という過疎
前スレが即死したあとしばらく立たなかったからねー
16 :
名無しさん必死だな:2007/08/31(金) 18:27:35 ID:XiLNwLfg0
即死したの?
たったの14レスでDAT落ちしたよ
まぁ、入手方法が中古くらいしかないからなぁ。
値段は安いが、誰がどれくらい使ったかわからないものより、薄型へ行くのもわからんでもないよ。
俺の28型なんだけど左右黒枠の4:3ノーマルで映すと真ん中の方より横の方が少し延びるんだけどこんなもん?
機種名書かにゃ。ワイドブラウン管の4:3表示は歪んでることが多い。
28DA55なんだけどねw
安物で中古はいかんな
それたぶんフルでも歪んでるんじゃないの?
歪みはあるけど流石にフルで横が延びてるとかは無い。
あと4:3だと内側が結構丸まってるのが気になる。
24 :
名無しさん必死だな:2007/09/02(日) 22:06:21 ID:iR4qVQji0
あげ
上の人とは違う者だけど、
俺も28DA55をオクで落としたものの、
画面の右3分の1が左に比べて潰れてる。
やるゲームがbeatmania IIDXだから余計に気になる・・・。
もう正常なブラウン管を見つける手段はなさそうだなorz
消磁すれば何とかなる可能性も有る。
磁化鉄骨や魔物を生み出す超地磁気には全く歯が立たないが。
「HOZAN 消磁器」でググれば6k\ぐらいである。
電気知識が有るなら釘と銅線使って自分で消磁器作ってもいい。
多分直らないけどな。
無論個体の不具合には全く効かない。
27 :
名無し募集中。。。:2007/09/03(月) 00:42:08 ID:Xshzg0iF0
>>25 俺も今度オクで落としたブラウン管がダメだったら
おとなしく薄型にうつろうと思ってる
>>19 >>25 サービスマンモード(サービスモード)で直らないかな?
最近これを知ってウチのTV、いろいろ調整してるけど
微妙に歪みが直らない…
29 :
25:2007/09/03(月) 19:13:26 ID:iMjPkIZa0
>>28 もちろん実行済み。
むしろソニーの人に見てもらったけど直せないと言われた。
>>28 サービスモードで調整するつもりで買ったんだけど無理だった。
人気の無いせいか情報が少ないから困る。
俺もサービスマン召喚したけど無理って言われた。
ただ今のソニーにはもう本当の職人はいないって話だからなあ・・・
群馬から中古品買ったら不良品ですた。
でかいから返品めんどくせ。
33 :
名無し募集中。。。:2007/09/05(水) 02:06:43 ID:ak6VFYEd0
>>32 俺も買っちゃったからガクブル
返品せずにすみますように・・・
34 :
名無し募集中。。。:2007/09/05(水) 02:12:59 ID:ak6VFYEd0
もしこれが返品モノだったら、もう液晶かプラズマ買うぜ・・
大手の新品がほぼ流通してないってのはつらすぎる
とりあえず、届いたらしっかりチェックした方がいいよ。
うちのは、1時間くらい使ってから異常が出だした。
暫く休ませるとまた正常に動くという困ったちゃん。
あと色ムラが激しい。ほぼ画面全体に紫被ってる。
36 :
名無し募集中。。。:2007/09/05(水) 02:29:19 ID:ak6VFYEd0
>>35 あろがとう。とりあえず1週間連続通電するつもり。
37 :
名無し募集中。。。:2007/09/05(水) 02:30:38 ID:ak6VFYEd0
38 :
名無しさん必死だな:2007/09/05(水) 02:37:46 ID:ld/QOvrw0
>>37 いや、一応日本人だった。
当たりだといいね。俺はもうコイツからは買わないわー。
39 :
名無し募集中。。。:2007/09/05(水) 02:44:11 ID:ak6VFYEd0
41 :
名無しさん必死だな:2007/09/05(水) 09:58:37 ID:qcMvSiKM0
もしかして、ソニーのAVマルチ端子があるブラウン管って
新品の入手は不可?
今年の初めの頃なら、まだヨドバシで見掛けたんだが…
壊れたのが一台あるんだが、ソニーは修理してくれるかなぁ
43 :
名無しさん必死だな:2007/09/05(水) 10:36:17 ID:sUipcLmG0
ブラウン管の良さは認めるが
業界全体がブラウン管潰しに入ってる。
映像フォーマットもブラウン管でボケボケになるようになるから
自然に廃れるl
レコードみたいなもんだ。
HD900で電源入れてから3秒後くらいに
白っぽい画面(0.5秒くらい)→通常の画面が出るのは故障ですかね?
>44
ソニー製のブラウン管はそういう壊れ方が多いと聞く。
うちのも(KV-21DA)そうだった。
36型の画面の寸法ってどのくらい?
>>45 壊れてるのか・・・
普通に映るんだけどな
>>44 うちにHD900は 白っぽい画面は出ないなぁ
しかし、画面が出るまで10秒くらいかかる。
>>49 絵が出るまで時間かかるのはトリニトロン全般の特徴
故障でもなんでもない
>>50 俺のはとりあえず正常って事だな。
情報サンクス。
まぁ以前より極端に画が出るまで長くなってくるのは脂肪の前兆ではあるようだがな。
53 :
名無しさん必死だな:2007/09/05(水) 21:35:17 ID:s12y2rQf0
ワイドHD20型ブラウン管TVが欲しい
あるわけないけど画面に肉薄するので
やっぱ液晶しかないか・・・
リサイクル屋でWEGAのブラウン管の奴が最近安くなってる気がする。
そこで1台ほしいんだけど、WEGAならどれでもプレステ端子ついてるよね?
特にお勧めとかこれはダメとかあるのかな?
Dは1だけじゃ駄目で2以上ならこれから先もしばらく使えるんだよね?
テレビに繋げる新しいPSPとかX360とか買い足していこうと思うんだけど。
京阪電車に久しぶりに乗ったら、テレビカーのテレビが液晶になってた。
地下はアナログ受信で。
>>55 とりあえず画面は平面か?
型番調べてネットで検索、D3以上なら買い
>>55 D4なら確実。
まぁHD900と地デジも考慮するならHR500の2択。
HR500はまだ高いっすね。
というか、そこらのクラスのは重過ぎて運べないなぁ。
あと、Dは3以上じゃないと意味がないのか。
3がついてる一番小さなやつでも調べて探すことにします。
HD900はそこそこ値段も下がってるようなんでいいのがあれば
ほしいんだけど、俺ヘルニアもちだから厳しいなぁ。
>>59 あなたはブラウン管を使うのに向いてない気がする
何で持ち運ぼうとするんだろうかね?
キャスター付きのTV台に乗せて滑らせりゃいいし、
そもそもそんなにしょっちゅう移動させる物か?
プラズマや液晶にしたって設置してから一度も動かした事が無い人がほとんどのはず。
ブラウン管よりは軽いってだけで簡単に持ち運べる代物ではないからな。
買ってから帰宅か、オクで落としてから配置じゃね?
↑動かすときのことね、
新品なら配送業者がいろいろしてくれるんだろうけど、中古なら全部自分でしなくちゃいかんもんな。
そんな時の為の「らくらく家財宅急便」なんだが、
まぁ出品者が拒否れば無理だわな。
中古でしか買えないんだから素直に液晶買った方がいいよ。
俺は1年ちょっと前にギリギリ新品で買った28型HDブラウン管を使い倒すけどな。
らくらく家財宅急便って部屋まで持ってきてくれんのかよ。
ただの宅急便かと思って家族に無理だろって言われたからきもい部屋片づけたのに損した。
>>66 部屋の中まで持ってきてくれるよ。
TV台に乗せた後の微調整も手伝ってくれた。
オマケに一階にあった別のTVを二階に運んでもらった。
本当に有り難かった。まぁこれは本当にサービスだろうけどね。
普通に佐川のおっちゃん達に家ん中で台の上に
乗せてもらったぞ。俺。
キャスター付いたのに乗せりゃ 一人で移動くらい
できるだろ。
ショップで配送手配くらいやってるだろ?
69 :
名無しさん必死だな:2007/09/08(土) 16:27:14 ID:36SCTJus0
配送は担当者のやる気って部分も大きくてですね
三菱の液晶MDT241wg買ってバーチャ5やってるが液晶になれた後に
HDブラウン管に戻って見るとヌルヌル動いて見える
フォーカスや面のゆがみは気になりますがね
今25インチで擬似ワイドでゲームしているんだけど、いい加減もうちょっと大きくしたくて
32インチか28インチのワイドTVを購入したいんだけど、この場合28インチでも大きくなったと感じられますかね?
固体名を挙げると28DA55か32FP系を買おうと考えています
28DA55で16:9のゲームしたら黒帯でずにプレイはできるのでしょうか?
主にPS2でのゲームをプレイするときに使用したいと考えているのですが
>>71 PS2で16:9しかしないなら28DA55で良いと思う。黒帯は出ない。レポよろしく
手持ちの機種はPS2,3、箱360と持っていて次世代機は別のもので出力してるので
SD管で探していたところ、DA55か65がよいかなと思いまして
黒帯でないなら近々ヨドバシで購入したいと思います、ありがとうございました
74 :
名無しさん必死だな:2007/09/09(日) 14:48:47 ID:Jx0X8FSe0
置き場所がない
PS2でワイド対応してるやつって結構あるの?
PS3で使ってるTVでやればいいのにと思った
PS3などはPCディスプレイのL245を利用しているのですよね
もう本当音感ゲームをやるためだけにかろうじてアナログ派が見れれば良いと思っている程度なので
このゲームではオリジナル画面では4:3で、ゲームセンターにあるような状態にすると16:9を選択できるので
そのために遅延しない、なおかつSD画質をフルに映せるブラウン管を探していましてAVマルチ搭載のほうがよいかもしれませんね
音ゲー16:9専用ならSDワイド管一択だな
ビーマニUDX筐体も後期モデルからワイドブラウン管
できればAVマルチで接続がベスト
注意するのはDRC搭載のWEGAはボケや遅延の原因だから避けた方がいいかと
おすすめはKV-28DA55
しかし28DA55の新品なんて未だに残ってるのか。俺も新品欲しかった
実際今使っているブラウン管がKV25DR1でD端子とAVマルチ接続両方を試してAVマルチのほうが好みという判断です
DA55はAVマルチ端子がないのが一番の問題なんですよね
DX650や750あたりも考えていますが、こちらはオクになりそう…
D端子だとAVマルチより若干鋭さにかける様な気がしますが、私の環境だけなのでしょうか?
ちなみに音ゲーというのはBeatmaniaです
連続カキコミ申し訳ない
DAは前面に端子ついているのですね…常時接続だと少し見栄えが悪くなりそうです
画質を取るか見た目や便利さを取るか悩みどころ
81 :
名無し募集中。。。:2007/09/09(日) 21:52:44 ID:gw8s0meN0
ゲーム機を接続している時点で見栄えは悪いから気にするな
82 :
名無しさん必死だな:2007/09/11(火) 13:42:15 ID:vslzFvqD0
あげとけ
83 :
名無しさん必死だな:2007/09/12(水) 21:57:34 ID:hNOcjHGj0
定期あげ
最近のゲームは液晶前提のせいか
オーバースキャンがひどすぎる
サービスマンモードで調整すればいいんだろうけど
その手のインフォが少なくなってきてて
直せる自信が持てないし。
32D50だけど、もう液晶に変えちまうかな。
もうだめだなこのスレ
液晶スレは遅延遅延レスばかりなんだからこっち買えば良いのに
フルHDとやっぱサイズが大きい方がいいのかな?
ブラウン管の新品流通事情が極度に悪化してるのもあるけど
87 :
名無しさん必死だな:2007/09/14(金) 09:06:47 ID:jkAam8Pi0
定期あげ
ハードオフでKD-32HD900が5万5千円だったのですが
PS3や360での使用において問題ないでしょうか?
無知な私にアドバイスを・・・
89 :
名無し募集中。。。:2007/09/14(金) 14:45:21 ID:2Mgq4oMF0
>>88 PS3や360の720pゲームはHD900側で1080iに変換されるね。
変換された映像も十分綺麗だからいいんじゃないの。
>>89 何故1080iに変換されるんだろ
1080p表示も実は出来るんじゃないかと期待していたのですが
>>90 具体的に背中を押してくれると即効買う(´;ω;`)ブワッ
92 :
名無しさん必死だな:2007/09/14(金) 15:00:12 ID:uXnEVB9j0
>>88 うーん、まずモノの状態を見てからじゃないとなんともアドバイスできないから
まずその売ってる店を教えてくれないか?
もう誰かが買ってるんじゃないかと不安になってきた(´・ω・`)
94 :
名無しさん必死だな:2007/09/14(金) 15:08:40 ID:DgMOqUJK0
>>93 だから早く店の場所を教えてくれと
俺がキープしといてやるから
もう買ってくるεε=ヽ( `Д´)ノ ウワァァァン
96 :
名無しさん必死だな:2007/09/14(金) 15:14:27 ID:DgMOqUJK0
無茶シヤガッテ…
>>95 初心者がいきなり使うには向いていない。
どれ、俺が少しの間預かってやろう
99 :
名無しさん必死だな:2007/09/14(金) 15:57:30 ID:jkAam8Pi0
帰ってきました。
値段は見間違いで52500円でした。
あまりの重量感に配送にしてもらったので手元に来るのは明日の16時ぐらいとのこと。
正直、期待7不安3ぐらいです。
衝動買いすぎた気がします。
>>96 YE━━━━d(゚∀゚)b━━━━S!!
>>97 そういうこと言わないでww
>>98 ですよねー(´∀`*)ウフフ
>>99 断固断る。
> 南国鹿児島です。
…チッ!
鹿児島だと・・・川内周辺なら従兄弟に頼んだのに・・・
マヂレスしとこう
>>88=
>>90 PS3 & XBOX360ではD3(1080i)での使用が一般的かな。普通に綺麗に見える。
D4(720p)で入力するとTV内部で→D3(1080i)に変換する。マターリした画面になる。
自分で試して確認してみると良い。好みってもんがあるしな。遅延の差は知らん。
D5(1080p)は入力不可。コスト的にそんな高周波数までポイントスキャンできてたまるか。
続く
106 :
105:2007/09/14(金) 19:26:00 ID:6EuUNu3G0
>>106 ご丁寧有難うございます感激です。
AVマルチケーブルは入手しようかなと考えていました。
設置場所も完璧です。
調整の方は自分なりに慎重にやってみようかと思います。
長文有難うです。
>>106 ゴニョゴニョが気になる。
DVDで焼き直すって方法以外なら
知りたい。
>>108 それで合ってるよ>焼き直し 気を配ってあんな言い方になっただけ>ゴニョゴニョ
対策講じられてもツマラソだけだしな。
この手の大した事じゃ無いのにゴニョゴニョなんて言っているのって、
それこそツマラソよ。
見ているこっちが恥ずかしくなるからやめて欲しいな。
気を配るのなら、寧ろ何も言わない方が適切だとも思うしさぁ。
>>110 知ってるからって粋がるなってw。
それこそ恥ずかしいぞ
ツマラソ事言ってると、
おまいのゴニョゴニョをゴニョゴニョするぞ!
>>111みたいな事をするのを「粋がる」って言うんだ。
煽る前に日本語を勉強して来てくれ。
それこそ恥ずかしいぞ
>>110=
>>112 恥ずかしいのはあんたかな。何で「ゴニョゴニョ」程度で噛み付けるんだか。
伝えたいが、気を配る必要も有る感覚が分からない厨房は不要だな。
おまいら幼稚だな。
SDブラウン管+PS2+HDL+RAP2とPSP+CFW+MS8Gで
ロード時間短くて新作ならすぐ売って金もかからない俺様最強
115 :
名無しさん必死だな:2007/09/15(土) 13:51:34 ID:ryGSBpHb0
PS3のためにハイビジョンブラウン管買いましたが無駄になった俺が来ましたよ。
思えば、S2入力はもとよりD1入力も強制D2化されて色もギラギラ感がなくなった
おかげでPS2やDCのギャルゲもやらない毎日が続いていました。
代わりに強制D3アップコンバートで萌えアニメみてたのは秘密ですけど。
つうことでゲーム用に使える最強D1テレビを教えてください。
つうかトリニトロン21インチのD1テレビってまだ売ってる?(なみだ目
俺はソニーの29DX550と25DA65を並べて使っている
SDゲームに関してはAVマルチとD1二系統S1三系統を備えた25DA65が最強だな
ちなみに先週1万5千円で買った
ありがd
もうSS/DC/PS/PS2に完全に照準絞って4:3のブラウン管に買いなおすよ。
地デジや16:9のDVDはI/Oの24インチ液晶ディスプレイで我慢する。
>>116 ハイビジョンブラウン管TVはSDのゲーム機には向いてない って
俺以外の人間もこのスレで基地外みたく言ってたんだけどな。
聞かなかったお前が悪い。
先日、田舎の電器屋見たらSONYのSDブラウン管有ったな。
25inchだったけど。探して早めに押さえとけ。
アニメやギャルゲ好きなやつなら、あのボロボロ画質のエロの24inchでも問題無しかな。
まあSDは厳しいね。
SDはもうイランと割り切って使ってる俺は買って正解だった。
液晶だとどうにもこうにも遅延&残像&描画が・・orz
だったのが、いい感じに解消された。
まあ、調整しても歪みだけは完全に消えなかったけど、許容範囲に収まったので満足。
HDゲーつまんね。それが一番の問題
>>122 >>88はエンジョイしまくりです。
360でビデオファイル再生してみたりDVD再生してみたり
ロスプラとかベガスとかDOA4とかアイマスとかベアナックル2とかHALO1&2とか遊んでみました。
液晶テレビに抱いていた不満が全て解消ですね。こりゃすげー
今は液晶テレビでは苦労しなかった画質調整に四苦八苦しているところですwww
サービスモードは何を弄れば良いのか理解出来ないし怖いので当分触らないでいいかなと思っています。
遅くなりましたがレス下さった方々、そして生暖かく見守ってくださった方々
有難うございました。
SFPに適性有ってよかったな。おめ
適性無いが故に、敵意と害意をSFPとユーザーに対して抱く御仁もいるから・・・。
サービスモードは自信と覚悟と機械弄り的なカンが要るから
訳分かんないなら放置でよろしいかと。
調整で四苦八苦しててサービスモードの怖さを認識できる人間の方がむしろ
サービスモードを弄る価値が有るのも事実だけどな。
ぷ
126 :
名無しさん必死だな:2007/09/18(火) 09:38:22 ID:Zb/dHyUy0
俺もSFP管のテレビの新品が市場にある間に
比較して購入できたら良かったなぁ…
まぁ、ブラウン管のハイビジョンテレビを新品で買えただけ良かったって事なのかもしれないけど。
>>117 2台並べてリモコン押すと同時作動しない?
ビデオやDVDレコの様にTVのリモコンコードってあるんだっけ?
他のメーカーのテレビでも、サービスモードに入ればリモコンコードを変える事ができるから、
ソニーだってできるだろ?
と言うか同時に電源入れる事自体が無いな
25と29インチだと電力消費も凄そうだし、さらにPCなんか動かしたらブレーカーが落ちそうだ
どんなショボイ部屋に住んでるんだよw
TV2台でブレーカー落ちてちゃ、冷蔵庫も洗濯機も掃除機も使えんなw
133 :
名無しさん必死だな:2007/09/21(金) 01:18:34 ID:mbwQ6tBn0
プラズマ辺りだと分からんが
テレビ2台くらいならエアコンやコタツのほうがよっぽど食うよね
エアコンやコタツなんか使いませんよ
冬の暖房は暖かい事で評判のペンティアム4の排熱だけです
皆HDのブラウン管買う時は何で買ってる?
オクかリサイクルショップしか選択肢ないと思うんだが・・・
>>137 だよねw
いやこれからオクで買おうと思ったから
ちょっと気になってさ・・・ありがとw
状態を確認せずにブラウン管の中古を買うのは危険だよ。
今スレ読み返したら結構地雷あるみたいね・・・
困ったなこりゃw
ヤフオクで買うなら群馬から出品してる業者には要注意
ところでさ、今PS3に19インチくらいのブラウン管にコンポジット繋げてプレイしてるんだけど
HDブラウン管にでD4で繋げてプレイするとするとどれくらい変わるかね?
まずコンポジットのせいか字が読めねえwwwって状態なんだが
液晶買うのが手っ取り早いんだろうけど大きいのはまだ値段高いから
HDブラウン管でもヤフオクか何かで探すつもりなんだが
コンポジットは論外だわな
146 :
sage:2007/09/23(日) 09:10:19 ID:lSq3XiOm0
新型PSPのゲーム画面をKX−32HV50で楽しみたいのですが、
セレクター?使えば、いけるかも知れないみたいですけど、
正直これでいいかよくわかりません。すいませんが、確かな方法
を教えていただけないでしょうか?
すいませんが、何卒よろしくお願いしますm(__)m
すいません。sage入力する所間違えました
D端子につっこむだけだよ
その後の操作はPSPの説明書よくよめ
>>143 世界が変わる
オクではまだ入手可能だがPS3や箱○の影響か知らんが高騰してるので
お早めに
シャープ17C-FN70を買ったんですけど、
リモコンでテレビのメニューを出した瞬間や、PS2などのゲームで操作中に
グニャっと映像が歪んだり、操作しなおすと戻ったりしますが仕様なんでしょうかね。
151 :
143:2007/09/23(日) 14:00:19 ID:dNuVgoWv0
>>151 PS2ゲーに関しては、
PS3アプコン・スムージング利かしても、
SDテレビ+PS2コンポジットのほうが綺麗だけどね。
DCでVGA -> D2変換とかWiiだったら、
HDブラウン管のほうが綺麗だったけど。
153 :
143:2007/09/23(日) 14:52:21 ID:gTcF2n1S0
ちなみに参考までにお勧めのブラウン管の機種とかってある??
手前ぇの好みを考えて、手前ぇで選び出せ。
お前ぇの好みなんて誰も知らねぇんだから、
オススメなんて出来やしねぇよ。
もう店で見比べることもできねーからな・・。
各メーカー一長一短だし、
品質が高い・画質面でバランスの良かった時期のテレビは、D4入力に対応しきれていないんだから
簡単に薦めることなんて出来ないしな。
だからむしろ簡単に「これオススメ」って言える奴の方が信用できん。
おすすめはソニーのテレビだじょ!
158 :
143:2007/09/23(日) 16:08:37 ID:gTcF2n1S0
ふむ・・・
んじゃま無難にSONYから探すかね。
色々ありがとねw
160 :
143:2007/09/23(日) 16:15:24 ID:gTcF2n1S0
>>159 自演って言われても困るんだけどw
PS3用だからSONYが一番いいと思っただけなんだがw
自演じゃないよ
この手の人はソニーとか言っとけばおk
画作り的には一番ゲームに向いていないんだけど、まあいいか。
テレビや映画もみるんだろうから別にいいじゃない。
> 154 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/09/23(日) 15:47:57 ID:TXfY6QQA0
> 手前ぇの好みを考えて、手前ぇで選び出せ。
>
> 162 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/09/23(日) 16:18:01 ID:TXfY6QQA0
> 画作り的には一番ゲームに向いていないんだけど、まあいいか。
オススメなんて出来ないとか書いてるわりには意見し過ぎだろ >154>156>159>162
>この手の人はソニーとか言っとけばおk
同意。
たとえ自分の好みに合ってなくて用途に合ってなくても何も分からんだろう。
分かってしまう人間は最初から狙いを決めてくる。
新型PSPのゲームをHDブラウン管に映すとどーなるんだろ。
PSP側では一切映像は弄られずに出力されて
液晶だと、単純にモニタの中央、480x272ドット分に映像が出るよーだけど。
PSPのTV出力はがっかりだよ
プログレッシブでありながら、
走査線にして、272本の映像を弄らずにそのまま出力?
ん??
このスレ的には歓迎すべき仕様じゃないのか
ゲーム本来の映像が余計な補正無しに1:1のスケールで表示されるんだぜ
群馬から買ってみた…まだ来てないけど当たりがくればいいなー
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::
>>171 ::::::::::::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::
::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:....
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・.
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ...................
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
174 :
名無しさん必死だな:2007/09/25(火) 18:07:33 ID:cEqdqIBg0
SFP管のHDシリーズって
720Pは内部で1080iに変換されるんでしょ?
つーことはPS3でやるときは素直に1080i
出力に設定するべし?
175 :
名無しさん必死だな:2007/09/25(火) 19:00:40 ID:T+LAZYXF0
PS2に適したブラウン管テレビ=WEGA
つ【AVマルチ】
>>174 一般的には1080iなんだろうが、個人の好みってもんが有るから720pと両方試してみ。
177 :
名無しさん必死だな:2007/09/25(火) 19:53:23 ID:vMw1YzRx0
>>175 それがないんだよなぁ。
ヤフオクでもベガはもうないし
>>174 1080iに対応していないゲームもあるから720pの設定も必要だと思う
>>178 PS2はどんな接続しても大半のゲームがDRC-MF効果でしょんぼり画質になる。
黒帯も出ることだし、KV-25DA65にAVマルチRGBで繋ぐのが一番幸せになれると思う。
XBOX360はD3以上で繋げばいい感じだけどオーバースキャンに注意。
>>180 レスありがとうございます。
自分無痴ゆえ専門用語が解らないので、アドバイスを基にいろいろググってみます。
PS2は主にFF11のみの稼動予定です。
FF11はワイド画面にコンフィグで切り替えが出来るのですが、これでも黒帯が出てしまうのでしょうか?
しょんぼり画面になるのはちょっと残念ですね(つд・)
FF11は箱○でやれば?
>>182 XBOX360は、PS2と決定ボタンとキャンセルボタンの位置が逆なんですよ(´・ω・`)
慣れれば何てこと無いのかもしれませんが、ここぞ!って時に大変な間違いをしてしまいそうでw
あと、長時間プレイするゲームなので、本体への負荷が気になってしまいます。
HDDにインストールするソフトなのに、常時ディスクがフル回転してるのも、いつ壊れるのかと心臓に悪いです(/ω\)
184 :
名無しさん必死だな:2007/09/26(水) 11:48:30 ID:gsYCy/7n0
箱○は明らかにディスク回転音が五月蝿いからなw
そう言う意味ではPS3がオススメだけどFF11が1080i出力対応してなきゃ箱○の方が綺麗。
Lvはどうも能力値には影響はないみたい
概ねスコア5〜6000につきLvが1個あがるんだけど
恐らく通信対戦時のプレイヤーの実力の指針なんじゃないだろうか?
平均的に7〜8000のスコアとってるとちょくちょく2Lvずつあがるね。
ところでみんなMAXどのぐらいのスコアとってる?
24面で10700ぐらいのとった以外には1万以上出せた事がないんだが。
ご、ごばく失礼・・・
187 :
名無しさん必死だな:2007/09/26(水) 17:59:36 ID:0zU14wfp0
AVマルチとコンポーネント接続では
理論ではコンポネの方が綺麗だと思うのだが、どうよ?
???
HDブラウンなんて買わなきゃ良かった・・
せっかく大枚はたいて買った液晶がクソに見える
液晶使い続けてればこんな事思うこともなく満足してたんだろうな
>>181 おお〜私もPS2でFF11やってるんですが最近テレビが壊れて、
それでブラウン管テレビを探してるんですがなかなか・・・。
もう新しいテレビはやめて、PC版へ行こうかとも思ってます。
テレビはワンセグでもいいかなぁなんて。
>>187 確かにコンポネは同軸ケーブル使えるし、インピーダンス整合やらで優位だろうが
そんなのゲーム機では誤差のレベルだっぺよw
あと、根本的に勘違いしてるようだが、AVマルチ優位ってのは≒RGB優位って事を指す事が多い。
個人の好みの違いは大きいが。D端子やコンポネ画質の方を好む人も多い。
以前はS端子以下とRGBの画質差は圧倒的だったから神話になってるのも事実ではある。
新WEGA機はRGBを色差に変換してるからほとんど差が無いのは事実だがな。
SDブラウン管のWEGAだとS端子で充分綺麗なので
AVマルチを使っても正直RGBならではの感動が感じられなかった
PS2って基本的にRGBに写すと線が細く見えるというかシャープさの余り
ギラギラしてるように見える。人によっては色差とかD端子の方が見栄えするんだろうね
ところがFCやMDなんかはRGBで写すとまるで別物の機種の様に感じる
これはどういうことなんだろう
普通はRGBでインターレース表示なんかしないからな
Windows3.1の頃ならともかく
ちなみにFCやMDはインターレースではないので念の為
は?
じゃあSDブラウン管にどうやって表示してんの
RGB21ピンマルチ端子付テレビにSFCやネオジオを繋いだときは圧倒的な画質に感動したもんだなー。
ちょうど大画面ブームで29インチブラウン管が普及しだした頃で、本来はキャプテンシステムを使うための端子だったんだよね。
その後、WEGAのAVマルチにPS2を繋いで「こんなもんだっけ?」と思った。
197 :
名無しさん必死だな:2007/09/27(木) 17:32:22 ID:GCLCQcIp0
つーことで最強はコンポネ接続ということで。
>>195 一つの走査線に二つのフィールドを交互に表示するのがインターレース
PS2なんかはこれによって240本の走査線に480ライン相当の映像を表示してる
対してファミコンなんかは元々の出力が240ライン相当しか無いので
そもそも交互に表示する必要が無い
なので60フレームあれば60回全画面を書き換えてる
(PS2とかの場合は60÷2回で残りの半分のフィールドは間引かれてる)
199 :
名無しさん必死だな:2007/09/27(木) 18:44:04 ID:9m4n3U040
>>197 RGBとコンポネの信号の違いを調べるんだ
201 :
名無しさん必死だな:2007/09/27(木) 19:08:11 ID:MARfv4wV0
つまりファミコンの様な似非プレグレッシブをノンインターレースと言うわけだ。
確かにちっとも走査してねぇwwwwwwwww
ブレイドストーム750pだって
zp57で良かった
買ってゲームします
お終い じまんでした
どんなに高価なアンプとか買ってもモノラルテレビでは何の役にもたたないの?
>>203 何言いたいのかさっぱり分かんねぇ。
TVの音消して、ゲーム機から出力した赤白や光デジタル線をコンポに繋いで音出すだけじゃん。
そんな事書いてっと、ゆとり扱いされっぞ。
「ゲーム機の音質の是非」とかの話したいならピュア教板にでも逝け。
>>202 > zp57で良かった
ブラウン管がちゃちいからなぁ〜って貶してみるw
>>204 要はモノラルテレビでも5.1chサラウンドとかで楽しめますか?
という意味で聞きたかったんです・・・
どう書いたらいいか纏まらずに書いてしまいましたorz
テレビは映像を表示するものですよ
>>206 サラウンドにしたいのなら、どんなテレビかに関わらずサラウンドシステムが必要な。
量販店行って「安めのサラウンドのセットありますか?」って聞いたらいいよ。
よく知らんが1万ぐらいであるんじゃないか?
それ買ったらサラウンドの出来上がり。
「アンプ」って単語は忘れたほうが良い。
たまに、DVDプレイヤーと合体してるサラウンドセットで
DVD再生時はサラウンド機能使えるが、
外部入力だと2.1chになる酷いものもあるから要注意な。
しかしあれだな
性能はブラウン管>>>>>液晶なのに後者のほうが高いってのはどうにも
納得できない
最新技術とうい点においては確かに液晶のほうが新しいんだけど・・
かくいう俺も液晶のフォーカスに騙されて買って後にHDブラウン管買ったクチ
最初からブラウン管を買っときゃよかった
まあアニメだけは発色の特性上、液晶のほうが綺麗に見えるから使ってはいるけど
日本で一番高いのはショバ代だから仕方がない
360とブラウン管テレビを一緒に買おうと思っているのですが、
360はハイビジョンに対応しているようでハイビジョンテレビを買おうか迷っているのですが、
ハイビジョンテレビでどの程度画質が上がるのでしょうか?
あまり変わらないようであればもっと安い普通のものにするのですが。
>>212 ま、参考までに、同じテレビ内で、地上波とハイビジョン放送を
見比べると その差は歴然。とだけ言っておこう。
一括りに画質と言ってしまうからこういう質問が来るんだよな
同じテレビという名でもSDとHDはそれぞれ違う規格の信号を映す為に作られた
全然別物の機械と考えた方が無難
HDの方が画質が良いと一般によく言われるが、規格が違うんだから質が違って当たり前
実際のところは単に仕様通りに映してるだけで、画質云々はまた別の話
昔のブラウン管テレビでOSDの「ガシツ」っていう項目が、単なるシャープネスのことだったのもいい思い出。
ブレイドストーム750pだって
zp57で良かった
買ってゲームします
お終い じまんでした
750P映せるかな?
君のTV?
ブラウン管買うと頭がおかしくなるようだね
すごいすごい
sonyのKV21DA1がたまにピーという音を出す・・静電気かなにかが原因?それとも故障?
チャンネルによってなるときとならないときがある(´・д・`)これはいったい何の音なんだ。
だれか同じような現象の人いる?
多分、コンデンサの振動による高周波音だね
修理に出して「音がするからコンデンサ固めといてくれ」って言えば治る、かも
>>219 早速ありがとう。でも修理の間TVないんだよね(´;ω;`)
TV1台しかないしなぁ・・・ほっといたら悪化とかする?
「テレビ一台しかないんです」って言えば修理の間代替機を貸し出してくれることもある。
KV-29DX650の修理でKV28DX550が来たり、同一機種とは限らんけど。
オクで購入したブラウン管TVの画面に、よく見るとタバコのヤニっぽい汚れが。
スレチなのは承知の上で、こういう汚れを落とす良い方法を教えてください。
>>217 ないやつかわいそう
このスレ見て買えないテレビ買ったような気でいな
しかしいきなりゲーム750
まあよしとこうwww
225 :
名無しさん必死だな:2007/09/29(土) 22:19:05 ID:7Aj3Ofc00
友人にパナソニックのTH-28D30を割安で譲ってもらったんですが
D端子接続だと360の画面が映りません
360のケーブルスイッチを切り替えたりしたのですが ダメでした
このテレビだとD端子でプレイすることはできないのでしょうか?
分かる方いましたらお願いします
スレ違いだったらすいません
a. D3・D2・D1で出力してみる
b. 二つあるD端子試してみる
c. コンポジットでつないでみる
d. PS2・PS3でD端子出力を試してみる
>>225 ケーブルのスイッチは本体の電源が入った状態でやってるかね?多分本体がコンポジット
設定になっているのが原因だと思うよ。
電源入れっぱでHDに切り替えると、設定をD1にして再起動するから、後はD3-4に直せば良いかと。
PS2のガンコン又はXBOXのガンコン(ベレッタ)に最適なテレビってどれですかね??
ガンコン使いたいだけのためにテレビ購入を考えています。D1まであればいいんでしょうか?
750Pが映るTVが最強
このスレはゲームに、、だからなこのスレだんだんTVの話がすくなくね?
最強TVもってるぜ750をネイティブに出力できるTVさらそうぜ。
>>229 1番新しいのでもTH-32FP30あたりですかね?
教えてください。現在sonyのKD-36HD900というのを使用してます。
近々XBOX360を購入予定なのですが、このテレビに繋いでもいい感じに映りますか?
最後に購入した据え置きゲーム機はPS2で現在AVマルチで繋いでますが、正直微妙な感じです。
360通常→D4でHD900と、360エリート→HDMI接続ではかなり差がありますでしょうか?
かなり良い感じになりますよ。
あと、HDMIは日本のブラウン管TVにはついてないので、
D4vsHDMIと言うよりは、事実上、
ブラウン管と、液晶/プラズマとの画質差の方が
圧倒的に大きな違いになると思う。
群馬からテレビ来たけど重すぎて二階にあげれない…50kgとか無理すぐる
梱包ほどいたら余計上げ辛そうだから中身も見れてないorz
誰かぼすけて
>>231 HD900で微妙とか 贅沢病じゃね?w
画質調節ちゃんとやってんのか?
HDMIは神聖視したって無駄だよ。
端子ごときで液晶やプラズマのデバイス本来の欠点が消える事なんて無い。
今までD端子で薄型TVに繋いでた人にメリットが有るだけだ。
>>232の通り、ブラウン管と薄型の違いとして考えた方が良い。
>>233 梱包って段ボール箱?多分出した方がもちやすいよ。
2階にあげられるかどうかはしらん。
おれはひとりでテレビ台に乗せるだけで一苦労したから
>>236 ダンボールで、周りがプラスチックのひも?で持ちやすいようになってるから
取らないほうがいいかな〜と。
仮にダンボール開けても非力すぎてテレビ取り出せないw
今友達に救助要請メール送った。迷惑だろうけど
238 :
名無しさん必死だな:2007/09/30(日) 14:03:30 ID:I0+At1DX0
HDMIは1080Pというより、著作権保護の意味合いが強い。
239 :
237:2007/09/30(日) 16:03:50 ID:2nKSzqn40
友達に来てもらってテレビ設置。
群馬評判悪いから覚悟してたけど大したキズもないしちゃんと映ってるわ
これでようやく箱○が普通にみれるw
群馬はとにかく安いから、
軽くスロットや馬券買ったようなもんだろ。
当たるも当たらぬもまぁ、楽しめと。
241 :
231:2007/09/30(日) 19:58:25 ID:/+/JwYXI0
いろいろ情報ありがとうございます。
360の通常版を購入してD4でHD900に繋いでみます
PS2をこのテレビに接続して微妙な感じと表現したのは、
遊んでるソフトに問題があるのかもしれません。
怒首領蜂大往生とか古いゲームなんです・・
実家のsonyの21型にAVマルチで繋ぐとはるかにきれいなんですよ
>>241 へんなソフトだからだろ720P
とか1180iにたいおうしてなさそだし
ふるいから
>>241 SD機とHD機、SDTVとHDTVを理解しようね
ブレイドストームみたいに750Pが最高のやつもあるんだぜ
すれたいてきにそれがさいきょーーーーーー
なわけわかったね たまに言わないとこのスレの意味がなくなる
それはおかしいな。
「PS3に適した〜」スレじゃないんだよ。
あくまで、それは数あるゲーム機の特定の状況に限定した話だ。
PS2で480iゲームやるならHDTVを勧めないのと同じで、
PS3ゲーをやるなら、ネイティブ720pも使い道あるよってだけの話。
VMゲインってあげたほう良い?
人それぞれだから自分で決めろ
248 :
名無しさん必死だな:2007/10/01(月) 17:55:47 ID:GvRoxySy0
ソニーのHD600ってこのスレ的には評判どう?
HD900と比べて大差なければ、多少安いHD600の購入を予定してるんだけど…。
用途はPS2に繋いでゲーム、DVDを見る程度。
PS2やDVD用途で何故HD管を選ぶ
PS2,DVDならホームセンターのデウのテレビの方が綺麗だよ^^。
そういやHD600はSFPじゃない型も有ったな。
どっちにしてもPS2やDVDのSD画像には向かないがな。
>>252 > そういやHD600はSFPじゃない型も有ったな。
DX650と勘違いしていないか?
254 :
252:2007/10/01(月) 23:16:47 ID:Xjtnodqw0
PS3用には750PTVが最強
現最高スペックのゲーム機とTVでひゃっほうしようぜ
最高なら1080に対応しろってなもんだがなw
ほとんどのブラウン管使いが思う事だろうが720止まりのタイトルはマジで困る。
>>255 それって、PS3は殆どのテレビには向いていませんって
暗に言っているようなものじゃん?w
258 :
名無しさん必死だな:2007/10/02(火) 11:14:58 ID:vP2dDgCR0
映画用だったらそんな適当なこと書いてる人の調整は参考にしないほうが・・・
とりあえず各種補正をONにしまくってるのはちょっとありえない。
普通に調整用DVD買ってきて真っ暗にした部屋で完璧に調整したあとで、
部屋を自分が普段使う明るさに戻して微調整するのがいいよ。
なるほど、ただこの人の設定で暗い部屋でいくつか映画見たんですけど明るさがほぼ最大なので黒潰れのシーンはなくなって
前の状態よりだいぶすっきりとなんでも見えるようになったんでその点は、ちょっと納得してたりするんですけどねw
ただあまりに明るいので黒が締まらないところで黒補正を中にしてるのも納得したり。色色と考えてる気もするんですがね
ただ色最大はちょっとやりすぎなんじゃないかと。 悪くはないんですけどねー
>>261 基本的には
>>260の言う通り。
画質調整用のソフトを購入して、それを元に調整するしかない。
それから、自分の画質調整値を簡単に書いちゃう奴は
全く信用できないものと思ったほうがいいよ。
各個で視聴環境が異なるから、他人の画質の各項目の数値なんて、
参考にならない。
どうしても画質調整の数値をやり取りしたいのなら、
画面からどれだけ離れてみているかとか、
部屋の照明の種類と明るさだとかの情報も(最低限)必要になるからね。
そういった事を書けない奴のいうことなんて
参考にしちゃいけないんだよ。
>>260>>262 よくマルチ低脳なんかにレスしてられるな。
ID:WrRZ2Wq/0
あっちで回答たくさんもらってんのにマルチしてんのはなぜよ?
幼稚園からやり直せ。
画質調整のソフトっていくらぐらいするの?
PS3オブリビオン買ったら14インチだと字が読めなくて悶絶。
新しいテレビ欲しいんだけどブラウン管ってもう無いのね…
PS3を14インチで遊ぼうという発想が凄いな
PS3買う金で良いTVが買えただろうに・・・・
良いテレビなら、PS3を買うための金では買えないよ
1080i で充分だな。
液晶だのなんだの買うより。
272 :
名無しさん必死だな:2007/10/03(水) 18:15:31 ID:lGl8DLet0
>>249 ベガエンジンの有無しか差は無いが、
ぶっちゃけどちらも最高峰なのでその差は体感できにくい。
というのが結論。
何にせよPS2やDVDには必要ない代物だな
買わないのかよw
まぁ俺も買わんが
276 :
名無しさん必死だな:2007/10/04(木) 21:01:21 ID:RRutO2BR0
>>275 もうちょいでかくて
もうちょいやすくなったら買う
つーか入力端子、ズバッと切ったな。w
地アナも見れないのか…。
夢のように高性能なマルチスキャンディスプレイがあったらなー。
テスト機つーかパイロット機つーか
SEDと違って狼少年にならずに製品出した事は素直に賞賛しておく
PC用にサブディスプレイとしてなら使ってみたい
年末はエリートとコレだな。画面が綺麗で好きになった
液晶と比較してVF2から3ぐらいの違いがあった
動画も問題なさそうだし
インプットは不満だが
つーかアスペクト比固定とかないだろ多分
PCモニタに出来るのかw
ベガエンジン付のHR500やHD900はAVマルチを逆差しでD4端子代わりにできるということですが、
同じことをベガエンジンなしの機種でやってD1(or D2)端子の代わりにできますか?
284 :
名無しさん必死だな:2007/10/05(金) 14:16:50 ID:dpjkx+Hy0
素直にコンポネで繋げやw
コンポネが一番綺麗だからそうしておけ。
>ベガエンジン付のHR500やHD900はAVマルチを逆差しでD4端子代わりにできる
これについて教えてください。ウラワザ?
>>284 端子の空きがないから
>>285 PS2やPS3用のD端子ケーブルを普通と逆につなぐだけ。
ゲーム機に差す側の端子をテレビのAVマルチ入力端子に差して、
D端子のプラグをDVDプレーヤーとかのD端子出力に差し込む。
するとテレビのAVマルチ Y/Cb/Cr入力画面に映せる。
これが非ベガエンジン機でも使えるか知りたかったんだけど。
なぜベガエンジン搭載機じゃないと映せないという考えに至ったのか?
探しても見つかる逆差しの話がどれもこれもベガエンジン搭載機前提だったので、
プレステ使ってないから接続不可だったときケーブルが無駄になるなー、と。
バカだ
290 :
名無しさん必死だな:2007/10/05(金) 22:33:01 ID:vd3k7v3F0
AVアンプ買えよwwwww
AVアンプってなんかもっさいイメージがあるんだよな
安かろう悪かろうみたいな
便利ではあるのでつい買ってしまった過去はあるが
!?
36hr500のフォーカスあたりってサービスモードでも調整できないんでしょうか?
ソニーによるとブラウン管開けて回さないとできないといってます
ソニーにしてもらえばいいじゃない
俺にとってアンプはやっぱりアンプというイメージなんだよな
シンプルで、やたら重い、スピーカーを駆動する為だけの機能しか持たない増幅器
そういうイメージ
AVアンプって、値段の高い安いはともかくとして、増幅する以外の機能が占める割合が大きくて、
アンプと呼ぶのはちょっと違う感じ
KV-32DZ900で480i(525i)の設定にするにはどうすればいいのかな?
カラーマトリクスの項目で480p、1080i、720pとなってるけど、
ここではY/CB/CRとY/PB/PRの切替しかできない。
PS2がD1までしか対応してないから480pじゃ映らないんだ。
説明書なくしちゃったよ。。
>>296 インターネットブラウザを起動する
↓
ソニー製品情報ウェブサイトの「SonyDrive」(www.sony.jp)へ行く
↓
「困ったときは」をクリック
↓
「取扱説明書検索」をクリック
↓
「同意して取扱説明書検索に進む」をクリック
↓
「KV-36DZ900」の「取扱説明書」をクリックする(KV-32DZ900と共通)
↓
取扱説明書PDFファイルをダウンロードする
↓
Acrobat Reader等のアプリケーションを使って取扱説明書PDFを読む
↓
解決しましたか?
オクのHDブラウン管高杉
ここ数ヶ月で高騰しとるな
しかし何故か36型は不人気・・やっぱり重いからか
28型に人気が集中してる
>>298 HR500→D60→DX100&HR500Bと絶滅が進むにつれやや高騰。
↓
XBOX360でほんのちょっぴり価格上昇。
↓
PS3発売でそれなりに高騰したが、当初HDブラウン管TVとは相性悪いとされたせいか
すぐに価格下落。
↓
PS3ファームアップ。特にHDブラウン管相性悪くはなくなった。
↓
液晶にグッタリした層、「やはり動画とゲームはブラウン管」と悟った層が
HDブラウン管確保に動いて高騰。
この板的に考えるとこんな流れかね。
36型は巨大杉重杉。個人使いなら28型が限界だろう。
300 :
296:2007/10/07(日) 04:19:59 ID:lgEMnXRX0
>>297 ご丁寧にありがとう。
検索にかからない訳ですね。
説明書の件は解決しましたが、480iに設定するような説明は載っていませんでした。
結果、画面真っ黒で光音声が虚しく聞こえるだけです。
301 :
名無しさん必死だな:2007/10/07(日) 07:31:54 ID:mjQ7FHGR0
>>298 ソニーでは36型は100kg近くあるしな。
配送をお願いしたらヤマトも佐川も断られた。
しょうがないからサカイ引越センターにTVだけ
運んでもらったよ。
以前、オクでソニーの36型買ったとき、クロネコヤマトのらくらく家財で送ってもらえたぞ
正直に重量を伝えると_って言われる事が多い>クロネコヤマトのらくらく家財
適合サイズを「これで収まるはず」と教えてあげるといいかもしれん。
304 :
名無しさん必死だな:2007/10/07(日) 16:02:38 ID:CyDZQ9ol0
ソニーのHD以外でオススメブラウン管ってある?
ソニーはニ連続で二台のテレビが、
すぐにご臨終になったので避けたい(´・ω・`)
あ、サイズは20〜28型で…。
306 :
名無しさん必死だな:2007/10/07(日) 18:16:55 ID:VPf1u00aO
xbox360所有してます。電気店でソニーのDX650と750を発見しましたが、どちらがゲームに適しるの?両方ともHD画像を楽しめるの?
どーかヨロシク(;_;)
307 :
名無しさん必死だな:2007/10/07(日) 18:20:41 ID:pEmm/Gnm0
ソニーが12月に出す有機テレビ買ったらいいよ
あれは残像ないしゲームにもってこいだ!
で、12月に出る有機のサイズはいくら?
またHDブラウン管の相場あがっとるのかい。
32HR500持ちとしては嬉しいねい。
309 :
名無しさん必死だな:2007/10/07(日) 18:34:37 ID:gYqhTYRo0
>>307 いくら応答速度が限りなく0に近くてもホールド型の表示なら
人間の目にはどうしても残像は感じられるから
見てきたけど残像無いぞ
まあ画面が小さいから目立たないのかもしれないが
HDブラウン管持ちだけど正直トータルで考えるならプラズマが一番いいかもな
液晶よか残像も少ないし画も薄型TVの中ではブラウン管に一番近い
歪みやオーバースキャンとも無縁だし
買えばいいじゃん、よく言われてた焼きつきを気にしないなら
>>311 今使ってるHDブラウン管が死んで修理できない場合は、俺も
今の選択肢の中だったら、プラズマしかないと思う。
42位のフルHDプラズマを買うと思う。
314 :
名無しさん必死だな:2007/10/07(日) 23:12:39 ID:G5pdOJsA0
やべっちもプラズマ欲しがってタネ
有機ELの応答速度ってブラウン管と同じですね?
寿命が短くてもいいからフルハイビジョンの作ってくれりゃア即買いなのに・・
316 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 00:27:38 ID:ejGvTx/h0
でも有機ELのサイズ11型って・・・
需要あんのかこれ。
あるぞ
俺が買う
【PS3】WARHAWK もどうやら750Pだったかな?
750PTV最強
1180i敗北 君たちが750PTV買うまで僕は辞めない!!!!!
ちなみに 750P映らないTVは
SD放送になりますとか無常に書かれているのワロス 高いTV買ったのに450Pだかの
画質でやるってワロスワロス
ほとんど対応してないTVバッカジャンおそろしす
HDMIケーブルちんこに巻いてメイド服オナニーでもしてろ
1080iと1080pの画面って基本的に見た目にどんな差が出るんですか?
例えば映画とかだと字幕がより読みやすくなるとか?
昨日量販店の店員に聞いてみたのですが、1080iから1080pだと劇的に画質が上がると言ってたんですね
そこで実際比較して映像見たいと言ったのですが、現状PS3のリッジかブルーレー,
HD DVDくらいしか1080pのデモで見せることができないそうです。
しかも展示してないので結局比較できなかったのですが、、、
前に違う店でフルHDに繋がってたリッジ7は見ましたが、そんなに違うかな?
程度の印象でしたがねー というか液晶だから残像が酷くて見てられませんでしたがw
あ 当方36hr500ユーザーです。
プラズマは
@焼きつき
A輝度の低さ
B消費電力の高さ
の3点がなぁ…
映画にはいいかも試練がゲームには向いてないんじゃないか
323 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 11:12:17 ID:MqHlDj0C0
技術的な説明は割愛するが、
1080pのフルHD液晶よりも
1080iのSFPの方が100倍動画が綺麗。
素人でも明らかに違いが分かるほど違う。
>>322 焼きつきは、テレビも見るようにしたら、ダイジョウブ、ゲームしかしない人は
駄目。輝度の低さは、普通のリビングの明るさだったら問題ない。
消費電力の高さは、これは諦めるしかない。
>>322 まともにコントラストとブライトネスを調整できていれば、
> 映画にはいいかも試練がゲームには向いてないんじゃないか
なんて事は言わなくなると思うよ。
ブラウン管テレビを使うときだって、
映画とゲームでベストなコントラストやブライトネスが違うって事は無いでしょ。
照明を落としきった部屋で使うことを考えてのコントラストとブライトネスの設定だとか、
映画向きに色温度を変えるとかって事はあるかもしれないけどね。
普段からコントラストを上げすぎのような画面に慣れてしまっているのであれば、
価値基準が変わっているから、
「プラズマはダメ」って事になるのかもしれないけどさ。
327 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 14:28:44 ID:3NUNHs3oO
田舎の店頭でTH-28FP30っての新古状態で売ってたんですけど確保すべきですか?
panaならF50かD30以上じゃないとダメ
329 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 14:51:30 ID:3NUNHs3oO
なるほど!ソニーのHD800も見かけましたがこれはどうですか?
330 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 15:45:13 ID:MqHlDj0C0
ちょいと店員に聞いてみたいことがあるので
その店の場所と電番を教えれ。
FP30は真D4だよ
なぜだめなんだ。
PS3で1080pがデフォになるまではゲーム用途ではベストだろ
パナのフルHDプラズマ買ったけどなんだかD60のほうが綺麗に見えちまう…。
もちろんHD対応ソフトで試したし理論的にHDプラズマの方が精巧なのはわかってるんだが。
今後のゲームLIFEはどっちで遊ぶっかなぁ。
334 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 16:00:06 ID:3NUNHs3oO
個人的にはHD800(32)に傾きそうなんですがこちらは相応の使用時間との事です。
で、サイズダウンしますが未通電のFP30が気になって困ってる訳です。もちろんD4出力も魅力ですし…
みなさんの意見お聞きししたいです。
ソニー以外でPS3やるのに
適したテレビってありますかね?
┐(´д`)┌ ヤレヤレ
>>332 正直、パイオニア以外のプラズマは
あまり大した事が無い
パナの32型のD65ってのを使ってるんだが
このスレ的にはどんなもん?
D60のがいいってのは知ってたんだが
もうなかったんす。
339 :
名無しさん必死だな:2007/10/08(月) 22:50:53 ID:ejGvTx/h0
画質的に28HR500と28HD900だったらどっちの方がいいのかな
>>338 32型ブラウン管の割には比較的省電力なのが良いところかと。
画質はD60と比べ物になりませんが・・
>>340 レスdです。
そっかー、結構違うものなんですねー。
今の最新の液晶とかにも大分見劣りしちゃうのかな〜?
>>341 静止画の精細感では圧倒的に見劣りしますが
ゲームに適したテレビ、という意味ではD65の方が上かと・・
>>342 なるほどー、箱○用に買ったんですけど
そこそこって感じかな
まぁリビングでも使ってるんで占有はできないけど・・
どもでした。
>>334 FP30がいいでしょう
D4(720p)が変換なし(他のほとんどのHDブラウン管のはD4入力は出来てもD3に
変換表示)で表示きるからね。ゲームでは最適
未通電なのもいい。ブラウン管は経年変化でフォーカスとか明るさとがへたってくるからね。
FP50は?
>☆真D4(正確には真720p)720pの信号をネイティブで表示可能なハイビジョンブラウン管TV
><Pana> D20、FP30 [750pプログレッシブ]
><芝> D2000、ZX720 [750p映像ダイレクト表示]
>…詳細不明…
><SONY> DRX7(表示自体は525p変換との話も有る)、DRX9(結局不明)
><Pana> DH100・200、D100 [750pプログレッシブ]との記事やデータ有り
>DRX7とDRX9に関して、出力側の機器によってD4信号を受け付ける場合とダメな場合がある模様。
>…詳細不明… については引き続き情報募集中
そういや新情報あった気がするのに更新されないな。
>>345 32/36型はオールフォーカス・チューブ搭載で管の性能はよさそう
348 :
名無しさん必死だな:2007/10/10(水) 03:02:59 ID:pjCey/+k0
オクのやつ28型で5万近い値がついとる
HDブラウンが化石になる日はそう遠くはないかもな
>>349 今はおっぱっピーが流行ってるの?www
ギター侍の〜ですから残念って一時期よく見かけたなw
>>349 しょっぼいソフトだな・・・初代XBOXかと思った。雲の形全部同じだし。
そんなもんわざわざハイビジョンでやらんでもいいんじゃないの?
>>346 >><SONY> DRX7(表示自体は525p変換との話も有る)
KV-28DRX7使ってるけど、PS3で同じゲームを480p出力した場合と720p出力した場合で
明らかに解像度違って見えるから、少なくとも525p変換ではないと思います。
1080i変換を非公式で載せてるだけかも知れないので
ネイティブ表示リストからは外したほうがいいかもしれません。
(よーく見るとフリッカーがあるようにも見えるし)
>>349 俺の所持するHDブラウン管は1080P変換表示だけどD4入力受け付けるから
D4のHD対応ゲームは一応大丈夫
テレビのスケーリングでD3入力のものと比べて映像はソフト気味になるけどこればかりは
しょうがないよなあ
354 :
353:2007/10/10(水) 19:57:16 ID:dpP9nWsp0
>>353 訂正
>1080P変換
1080iですたw
>>352 あっちのテンプレ修正を提案しといて。
スレ立てる奇特な人間は割とまともに対応してくれるから。
ただ、
>>352そのままの内容じゃテンプレにはできんな・・・。
その前に
鉄拳6はXBOX360への完全移植は出来ません
まあ劣化移植なら可能かと
>>357 それはない。
VF5のように未完成版がPS3で完全版が360だったように鉄拳6もそうなるだろ。
>>355 > の詳細スペックで プログレッシブ機能 525p となっているのは、
> D4端子で接続しても、525pしかダメって事でしょうか?
そういう意味じゃない。
プログレッシブ表示できるのは525pだけって話。
D4をD2に変換して表示するか、D3に変換して表示するかってのは、全く別の話。
質問させて
家にpanasonicのTH32FP20ってブラウン管テレビがあるんだけど
D3端子付いてるけど、1080iに対応していないPS3のゲームするなら480pになっちゃうの?
480pだと小さい文字見にくいのかな?
教えてちょうだいな
明らかに自分では少しも調べていないような質問の仕方では
教えるのを渋る人も居るって事を忘れないようにな。
>>361 俺も気になってたんだよね。
店でPS3のD4のゲームがあって、それの注意書きをみたらD4対応TVでなければSDになるって
書いてた。
箱○はD4のゲームでも本体の設定でD3の出力もできてたからさ。
>>362(^^
あきらめてSDレベルでおぱっピーしてなさい
PS2で主にアクションとスポーツのゲームをするにあたって、
おすすめのテレビがあれば教えてください、よろしくお願いします。
>>364 PS2ならSD管で十分だから
AVマルチ入力対応(ソニーだけだけど)とかサイズで自分で決めたらいいと思うよ
KV-29DS55とかどうかな。
>>365 早速のレスどうもありがとうございました。
いわゆるWEGAですね。
確かにPS2にAVマルチ端子がついているので、
テレビもそれに対応しているほうが良さそうですね。
参考になりました。
TH-28D65 05年 68kって凄すぎ…。
今はハイビバブルの絶頂期だな。
売ることを考えてる人は、
今のウチに売った方がいいぞ。
古いと壊れるリスクも高くなるしね!
って書き込んだら71kまで逝った(゚Д゚)
中古テレビでこんな凄いバトル久しぶりに見たよ。
28インチのD65でその値段っていうのは凄いな。
俺だったら、28インチのD65を買うくらいなら
SDの28インチワイドブラウン管使う方を選んじゃうな。
28インチなら、視距離を4hにすれば荒さも目立たないし。
>>367 そのテレビを一週間位前に、新品で7万9千円で買ったよ。
>>370 新品だったら良い買い物だと思う。
1年半前の価格コムの最安値に近いし
372 :
370:2007/10/16(火) 04:58:02 ID:9pPBe0mFO
>>371 そのテレビを買った店にソニーの28型(機種不明)が13万で一台残ってたよ。
373 :
名無しさん必死だな:2007/10/16(火) 12:59:02 ID:jvQ2Jpap0
テスト
壁掛けとか、首振りとか、無線伝送とか、書いた人間のお里が知れるなw
こういうアフォがこの悲惨な現状を作り上げてきたんだな。
有機ELそのものには十二分に期待している。
勇気ELってコストの低さも利点って聞いてたんだが勘違い?
それともやっぱりまだ出てきたばっかりだから値段下げられないだけか
画質は最高なんだが、オーバースキャンがクセモノだな
サービスマンモードで治せない事も無いけど・・
>>376 コストの低さはSEDの売りだったはず。ブラウン管の素材が使えるって事で。
その後、コストが跳ね上がる事が判明したがなw
有機ELは最近まで素材調達の目処が立たなかった。
当然、コストは割高になると思われていた。
製鉄所の廃材とか、全く想像も付かないような所からも調達の目処が立って
やっと日の目を見た感じだな。
20インチの液晶あるんだけど、もう少し大きい画面で、ゲームしたいので、ソニーのKZ-28DRX9を買おうと思ってるのですが、持ってる方いたら、使用感などを教えて下さい。
>>379 DRX9は古いしD4映らないらしいからやめた方がいいんじゃないか?
DRX9を持ってる分けじゃないので詳しい事は知らないがAVマルチのY色差入力も対応してない。
通販のサイト探しまくったんだがD4端子つきのブラウン管がどこにも売ってない。
どなたか売ってるサイト教えていただけませんか?
383 :
名無しさん必死だな:2007/10/17(水) 16:32:08 ID:t12KQ4DI0
25DA系ってもう新品で売ってないかなぁ?
見つからない・・・。
384 :
名無しさん必死だな:2007/10/17(水) 17:09:05 ID:F10ndADw0
ソニーの4対3なのにD4端子持ってるブラウン管テレビは
プログレッシブ表示できますか?
D2程度
むしろプログレしか無理なんじゃないのか
インタレも強制変換表示じゃないの
知らんけど
>>384 4:3だと29DX550,29DX650はD2だけは実質そのままD2で映せたはず。
他の4:3となると業務用やらPC用CRTやらになるな。
中古の29DX550,DX650探すくらいなら28型ぐらいの16:9探す方が楽なはず。
>>385 釣り乙
パナのハイビジョンバブルスゴス(´・ω・`)
387が書いてる事と385の内容って実質同じじゃないか
むしろ2行目を読む限り387の方がよくわかっていないっぽい
ちなみにDXの場合、D1、D2は強制プログレ表示、D3はインタレだが間引きが激しく、
D4はV圧縮がかかって一見精細になったように見えるが有効解像度はD2と大差無い
ほんとはDX550が今夜亡くなったという話をしようと思って来たんだけどなんか関係無い話になっちゃったな
昨日プラズマウーの衝動買いを断念した予算でPS3を買ったばかりなのに
390 :
387:2007/10/17(水) 23:32:52 ID:rKTsHvJy0
>>389 >>385に釣り乙って書いたのは、
>インタレも強制変換表示じゃないの
って書いてあったからだよ。
"D1インタレは強制変換表示"って書かないと誤解しちまうだろうがよ。だから釣り扱いだ。
お前さんの書き方だと丁寧で誤解しようが無いから何も言わないが。
>>387の2行目が叩かれる理由は分からん。昔のクリアビジョンの話でもしてんのか?
あれはD4なんて言葉が生まれるはるか前の話だったが。
29DX550,650除いて4:3 D2プログレッシブ可能な該当機種は無いだろ?
無理矢理挙げるなら業務用とかになってしまう。
>DX550が今夜亡くなった
それはご愁傷様だったな。今は無駄にハイビジョンブラウン管が高騰してるから
プラズマに移るのが正解かも知れんな。
>>380さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
以前、D3とD4だとあまり変わらないと聞いたのですが…?
あと、AVマルチって何ですか?
392 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:04:54 ID:c81saSjzO
KH28HR500Bが、新品で13万であったけど、高いかな?
32インチ以上のブラウン管になると、端の方はボケちゃうのって仕方ないん?
読めない事はないけど微妙に文字が読みにくいんだが。
サービスマンモードとか使っても直すの不可能かな?前ヤフオクで買った28インチのは気にならないんだが
その型番でぐぐっても出てこないんだが・・・
KD-28HR500Bのことだったら高いと思う。
でも新品でどーしても欲しいって人なら買えばいいんじゃないの?
395 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 19:04:50 ID:VLbR5faN0
>>375 壁掛=シャープ
首振り=三菱
無線伝送=ソニー
どう考えても大半のメーカーはヴァカです
本当に(ry
ウチにある03年製のSHARP 25C-GS1では、箱○とか考えたらアカンかな?
…S端子しか無いし。
397 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 22:05:00 ID:VLbR5faN0
>>397 即レスありがとう。
…なるほどPCモニタか。そういやそのテがあったなぁ…。
あれ?でもその場合は音声ってどうすれば?
400 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 17:03:25 ID:q3HNun1Y0
でっていう
>>400 クリアビジョンまで遡ってしまうとコンポネ付いてるTVは無くなるよ。
コンポネがTVに付くのはアナログハイビジョン機ぐらいからだと思った方がいい。
それ以前は完全に業務用とかのモニタの為の端子だった。
KD-28HD900使ってるんだけど、なんか画面全体が暗い
輝度を上げたいんだけど、サービスマンモードじゃないと変えられない?
>>403 ピクチャーとかゲインとかいじっても変わらないなら
もう寿命じゃないかな。
17年間頑張ってきた俺のブラウン管テレビがついにオワタ\(^o^)/
あちこち探したけどどこもブラウン管テレビ売ってない
俺のゲーム人生オワタ\(^o^)/
>>405 そこでオークションの出番ですよ。
ただ、中には粗悪品を売りつけるやつもいるから注意な
SDなブラウン管は無くなってねぇじゃん。
この間、ORIONが地デジチューナー付きのブラウン管TV出してたし。
完全滅亡したのはハイビジョンブラウン管TV。
408 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 16:46:36 ID:9YDgbS430
>>407 オリオンのは25型のやつがないから嫌だ
>>393 無理です。仕様です。
ブラウン管の解像度(便宜的にこう記しておく)は、画面の中央が高くて端っこは小さいのです。
なぜなら人間は画面の中心を良く見るから。
どのブラウン管にもある仕様だけれども、画面が大きくなると際立って見えます。
念のために補足すると、これはメーカーがコスト削減のためにやってることね
411 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 16:54:25 ID:9YDgbS430
円柱面やら球面の頃だと比較的端の方の画質劣化も少なかったけどね。
平面化は画質的にはマイナスに働くんだよな。
しばらく液晶HDTVやっててSDフラットブラウン管に戻してやったら
今使ってる液晶に遅延が相当あったことに気づかされたわorz
いつもやってるゲームやっててあまりの操作性レスポンスのよさに驚いたくらい。
コントラスト比や比べるまでもないし、残像、黒潰れもないし、唯一液晶が優れてるところは解像度くらいだわ。
HDブラウン管欲しくなったけど今更探しても程度の良さそうなのはなそうだな・・・。
HDブラウン管やっと買えた。ゲーム綺麗になったんだけど、下の画面切れてて、字幕読めない…故障?
>>414 「オーバースキャン」でググれ。仕様だ。
最近はオーバースキャンの範囲が少ない薄型TV前提で作るゲームも多いみたいだからな。
「サービスモード(サービスマンモード)」で修正できるが自己責任の話になる。
この程度も調べられないようなら止めておけ。
>>415さん
ありがとうございます。ちょっと調べてみたんですが、難しそうですね。気長に調整してみます。
近所の電気やさんでシャープのD4付きで36型のテレビが2万8千円だけど、
買いかな?
よくわからんがシャープのブラウン管はまったく人気ないな。
こないだその機種(36C-PD50)がオクに出てて入札ゼロで終わってた。
ブラウン管時代は三菱や日立と一緒で目立たない会社だったからな>#
目立たないとかじゃなくて、テレビとしてのウリが少ない会社だからな、シャープって。
ブラウン管が自社製でもなかったし、
発色が良いとか、そういうチューニングが得意なメーカーでもなかったし。
真D4とかよくわからないんですが、
東芝で真D4の機種ってどの型番なのでしょうか?
D4と書いてて実際はD3で吐いてるのが偽D4
あとはググれ
PCなのになんでも教えてってのは都合がよすぎるな
携帯だからって許されるわけじゃねーが
>>421 ハイビジョンブラウン管スレ観ればわかるけど
しんD4に実はそんなに価値は無い 使い道もそんなにない
総合的にHDブラウン管の質がわかるようになんないと
その道は険しい
XBOX360の仕様がはっきりしたり、PS3がファームアップするまでは
真D4(真750p)の価値が有った気がするな。
現在では価値を感じない。入手しやすくて全般に画質が上回るD3仕様のHDTVの方が
実質的な価値が高いもんな。
もちろんD4入力は必須だからな、D3までのは買っちゃダメだよ
426 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 21:29:15 ID:vR2hy/k40
PS3っていまだにD3ネイティブでうつせるようになってないの?
ゲームによってはD3対応してないのがあるだけ
日本では今となっては地デジ対応のD3とHDMIのD5相当がHDTVの基本
だからなぁ。ゲームもその辺にターゲットをあわせれば十分だ
D4はD3変換でもいいからとりあえず映ればいいってレベルかな
失礼します
綺麗なテレビでPS3するのが夢です。どうせなら音も改善したいので、ホームシアター付けたいんですけど、パイオニアの
Smart theater 717 HTP-S717
が付くブラウン管ありますか?お勧め教えて下さい。
どれでも付くのなら、ごめんなさい
日本語でおk
PS3の光出力からアンプに繋げばいいだけだから、
14インチのモノクロTV繋ごうがプラズマ繋ごうが関係ないよ。
でもワイヤレスってどうかと思うけどね。こだわらないならいいけど。
>>430 ありがとうございます。
音はノーマルより、良くなればいいなぁって感じです
>>431 ホームシアターって奴は単体が5.1chとかのスピーカとして機能する物だから
テレビの音質関係ないよ。
433 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:21:27 ID:k2CKGpN40
あれ?
ビクターもSDブラウン管まだ売ってなかったっけか?
>>432 ホームシアターは、どのテレビでも同じ音が鳴るって事ですか?
音については、もうパイオニアさんを信じます。
問題はテレビの質…
ゲーム+DVD観賞用に、SONYの2002年式のハイビジョンで問題ないよね?
>>434 機種ぐらい書けよ。まぁハイビジョンって書いてあるからHDx00系かDXx50系だろうけど。
チューナーの違いぐらいで、特にそれより上も無いから無問題。
つまらんホームシアターよりはHD系にセンタースピーカーでも足す方が
音はマシだと思うがな。5.1の効果は認めるけど。
殆ど使ってない28型HDブラウンが部屋にあるが重くて動かすのが億劫
階段下ろすのがきつそう。。上げる時は余裕なんだがなあ
>>435 KV-28DX550を購入します。これもハイビジョンですよね…
HD800?の奴にしようと考えたけど値段の都合でKV-28DX550にします
親切に教えて下さって、ありがとうございました
…スーパーファインピッチ管じゃ無かった。。。
>>435 あのな、センタースピーカーってのは、一番重要なんだぞ。
そんな簡単に
> つまらんホームシアターよりはHD系にセンタースピーカーでも足す方が
っていう程度のスピーカーなら、むしろ追加しない方がマシ。
サラウンドをやる為のスピーカーの中で、一番音が出つづけているスピーカーなんだからさ。
再生音域の広さだとか、音の解像度だとかといった能力が、
サラウンドをやる為のスピーカーの中で一番に求められる。
ブラウン管での視聴環境だったら、大して距離をとれないんだから、
フロントのスピーカーを良いものにして、
センターをファントムにした方が色々と都合がいいぞ。
再生音域だとか、音の解像度だとか。
当然音色の繋がりだって変わらないからさ。
>>439は細かいってwww
質問してる奴のレスをよく見てみろよw
再生音域の広さだとか、音の解像度だとかといった能力を求めてるように見えますか?w
>音はノーマルより、良くなればいいなぁって感じです
一万でHD管か。相談してる場合か?
田舎ならまだ残るだろうが
443 :
441:2007/10/24(水) 19:24:51 ID:1O3LMdeQ0
>>442 むむ、それは「買い」ってことですか!?
お店にあったDVDレコーダーを繋げてもらってみたら映像は綺麗に写ってました。
テレビはチラついちゃって長時間見てると目が痛くなりそうです。
ジャンク扱いなんでゲームやDVDとかまで見えなくなっても保証は無いんですよね・・・。
もしこのテレビ並の薄型テレビ買うとしたら値段どれくらいするのでしょうか?
壊れないことに賭けて1万円投資してみる価値はあるのでしょうか・・・。
何ヶ月使えれば元が取れたと思えるかってとこじゃないの
ギャンブルで負けたと思えば1万円なんて大した額じゃないし
俺だったら買うな、ゲームソフトに1万円出すのと全然違うし
>>434 いやさ、ホームシアター機器付けてテレビの音出してたら5.1chがおかしくなる―
まぁテレビのスピーカをフロントスピーカとして使うんなら関係あるけど、
良く分かってないかも知れないからちょっとおさらいした方が良い。
446 :
441:2007/10/25(木) 00:54:36 ID:iMGCtvuY0
何度も質問失礼します。
このテレビのスペックにプログレッシブ機能525pと表記がありますけど
PS3のディスプレイ設定のD端子ではNTSC(標準)、480p、720p、1080i、1080pしか項目がありません。
このテレビでPS3をやった場合NTSCの16:9までしか対応できないということでしょうか?
480Pと525Pは表記の仕方が違うけど同じことだよ
いわゆるD2
>>443 パッケージとして所持していれば修理してもらえるんだぜ?
地上派の映りが悪けりゃサポートを呼べばいいし、
極端な話CRTがへたった場合も修理交換してもらえるってこと(10万近く取られるらしいがw)。
何にせよ、その為にはオーナーになる必要がある。
10万程度のべぼい液晶を買うぐらいなら、HDのCRTTVを総レストアして使いたおそうとする奴は結構いるだろう。
ネイティブのD20でもなければ、最強のD60でもないが、
既にハイビジョンブラウン管TVが生産されていないことを考えれば迷う人間は少ない。
に
450 :
441:2007/10/25(木) 12:59:12 ID:N0vWWj8XO
>>447 えーと、ということはD4端子が付いてるけど実際はD2までの恩恵しか受けられないということでしょうか?
このテレビにD4 が付いてるメリットって何でしょう?
PS3ソフトの対応出力映像からして720pは欲しいなぁと思ってたんですが…。
そこまで気になるならフルHD液晶のブラビア買ったら?
ブラウン管ていうのはそういうのがメリットじゃないんだよ
452 :
441:2007/10/25(木) 13:10:42 ID:N0vWWj8XO
>>448 んー、修理という手もありましたねー。
修理費10万って上限でしょうか?1〜3万で済むならテレビ機能の方も直してもらって薄型テレビのコストパフォーマンスがもっと上がるの待つのもいいかな…
あのさあ・・・思いつきでちょこちょこ書き込むのはやめてくれ
そういうのは自分のブログでやるもんだよ
ごめんなさい
携帯から片手間で書き込みしてるので、さっきからすれ違いにレスしてるみたい…。
会話になってないみたいなんでこれで消えます…。
441はブラウン管に惚れ込んでるわけでもなさそうなので、格安液晶でも買ったほうが
絶対にいいよ。
32のレグザが10万切ってるのを最近みかけるし。
8万あるならもうちょい貯めて来月か再来月にでも液晶をかいましょー。
どうしても今欲しいのなら海外製の液晶でも。
画像の質問はうけません・・・
456 :
439:2007/10/25(木) 20:08:47 ID:nk6b3o+A0
>>440 うん、だからこそ、中途半端にセンターを追加する事すら必要ないと思うよ。
>>448 素人修理されていれば、修理を受け付けてくれない事だってあるぞ
で…結局ゲームに最適なブラウン管って何よ?
21ピンRGBが使えるTVとそこそこのフルHD液晶かエプソンの有機EL
しかしWEGAがなかったらかなりのRGB難民出ただろうな
PS2が長寿ぎみの機種になってきただけに
レス一通り見てきたんですけど
PS2までのゲームやるならD端子よりAVマルチケーブルが優秀なんですかね?
家にあるWEGAにD1端子とAVマルチ端子があってどっち買おうか迷ってます。
VMC-AVM250
これでRGBで出力できるからさっさと買えカス
D端子はWiiとかDVDレコにでも使ってろ
AVマルチでRGB入力なら超キレイ!を期待してたらそうでもなくて、S端子に戻した俺もいます
SDのRGB接続はHDのような高画質のイメージとは違うからね
>>456 他は知らないが、パナに関してはそれは絶対にない。
費用さえ出せば腐ってても治す。
それとD10からは各部ユニット化されて、それによりトラブルの9割は現場で処理出来るように設計されてる。
その為ほとんどの場合、見積も現場で出せる。
持ってかれちゃうのはCRTに関するトラブルぐらいだ。
あとはサービスマンモードをいじくって収拾がつかなくなった場合とか。
因みに上記のケースでパナ社内で伝説になっている話がある。
見よう見まねでサービスマンモードを操作した結果、収拾がつかなくなりサービスに泣きついて来た顧客がいた。
初期数値を記録せずに相当出鱈目にいじくりまくったらしくサービスマンにもお手上げ状態。
最後の手段とばかりに回収して「設計開発チーフ」自ら調整を試みたが、結局戻せなかった。
こうした特殊なケース以外は小売りがメーカーに戻すはずのキズ物を自前修理で不当販売したようなものですら修理には応じる。
このケースでも、その小売りの方は潰したがwそこで購入したユーザーを邪険に扱うようなことはしなかった。
>>457 CRTの草臥れていないD20かD60でガチ
32D20使ってるが、D4ネイティブは箱○に最適だぜ
ちょっと内部のデジタル回路がプアなのか、色調表現に難があるけどな
ゲームに適したTVを探してると世間と逆行してるような感覚になる
大型4:3SD管にものすごい重量のHDブラウン管TV。
ただただ遅延がなくて無加工な絵を出したいだけなのに
> CRTの草臥れていないD20かD60でガチ
>>464 > CRTの草臥れていないD20かD60でガチ
もしかすると、D60よりもD50の方が良い様な気がする。
D60の映像エンジンは、あのブラウン管を上手く扱えてない感じがある。
昔の価格.comでは基地外D50ユーザーがD60叩いてたな。
価格は2ちゃんより酷いからな〜。
>>469 > 昔の価格.comでは基地外D50ユーザーがD60叩いてたな。
そこまで酷い展開になったのか。
俺の場合は、終売間近の2005年冬に購入したら、色ズレが酷くて初期不良で交換となった。
交換前は2005年製だったのが、交換後2004年製になっていた。
交換前のものはHD・SDともに白とび気味の画で、
交換後はSDは赤身が強過ぎで、HDは白とびしてた。(SDが色温度:中、HDが色温度:高って感じ)
サービスマン呼んで調整してもらったが、それでも納得できなかったので、
結局自分でもサービスモードで調整する羽目になったが…
その事から受けた印象は、「高コントラストブラウン管」という事にとらわれすぎた
変な味付けをしているテレビだという感じが強くてね。
それまでの松下の色合い(赤味が強め)とも違う、
何がしたいのか良くわからない、画造りの方向が定まっていないテレビに思えてさ。
だから、ブラウン管も松下製だったD50までの頃の方が、安定していたのではないのかな?と思って
>>468を書いた。
D60って、暗部の階調表現も弱い方だと思う。
Xbox360の暗部を再現するように画質調整するのには疲れた。
黒方向の沈み込みが早くて、
15年くらい前の、日立のブラウン管を使っていた頃のビクターのテレビみたいだったから。
>>471 言っちゃ悪いけど、それハズレじゃないのかな。
D60はパナのTVで唯一黒潰れしないと、この目で見てそう確信しているし巷でもそうした点が評価されているんだと思うが?
自分もここ?で教えてもらった数値を基本にしてサービスモードで調整したら、
びっくりするような画(暗部の表現力)になったのでこの機種には良い印象しかないんだが。
そもそもD60はここでそれらの良い点を聞いて購入したものなので、その印象は意外だ。
D20の方はそれこそサービスマンと一緒になって調整したが(笑)、パナ伝統の黒潰れはどうにもならなかった。
但しこの頃はBSでもパナ機材を使ったネイティブの番組が幾つかあったので、
その映像を芝のD2000と並んでパナ機で唯一堪能出来たD20には、これはこれで満足している。
473 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 21:55:43 ID:WVZnEKRaO
Wiiを綺麗に映すには、SDブラウン管とHDブラウン管のどちらが良いのでしょうか?
どっちでもいいよ
D1とD2なんてたいして変らないし
前にKD-36HR500のAVプロ晒した人がいたから俺も晒すお
通常のゲーム (箱○用)
ピクチャー: 32
明るさ: 31
色合い: デフォ
色の濃さ: デフォ
VM: 切
シャープネス:45
色温度: 3 ( Rゲイン -8 Gゲイン -5 Bゲイン - 2 )
Hホワイト: 切
ディティール: 小
色補正: もちろん切
黒補正: 切
正直、色温度は4(高)にするのが好きなんだが、 箱○だと明るさを上げても黒つぶれ酷い
からあまりやらなくなったな。
>>472 言いたい事の半分は分かるが、D60はサービスモード弄る前の黒が潰れまくった状態が
一応デフォルトだよ。D60叩く人間はここから始めて画面一部歪みへ進むw
RR5,6やらの暗い画面で閉口したのは俺だけではないはず。
サービスモード弄ると見違えるのは全く同意だが、自己責任で推奨はできない
サービスモード弄りを標準として語る事はできん。サービスモード知らない方が一般的だし。
>>471の言うとおり、Panaは偏った画作りをする会社だと思うよ。
俺はPanaはあまりにも一般受けを狙い過ぎる画作りをしてくるとこだと思ってる。
しかしそれを否定する気は無い。それはそれで正解だ。
>>474 教えてくれて、ありがとうございます
m(__)m
オクで32型のD4対応ブラウン管テレビ買ったことあるけど、めちゃくちゃ重かった。
安易に買うと後悔するよ。
俺もヤフオクで29型買ったけど、ジャマだわ重いわで1ヶ月で転売。
今はソニーの21型と液晶37のダブル環境にしている。ブラウン管のでかいのはもういいや
必要だから買ったくせにジャマだとか
持ち運ぶ物でもないのに重いとかいう批判がよくわからんな
ちょっと聞きますが、色温度というのはその観る部屋の明るさ(照明)で
変えるもんなんですか?
例えばKD36hr500なら、部屋が真っ暗なら色温度弱、小玉の照明なら2 とか
普段の明るい部屋は色温度3にしてるんですが。
実はhivicastの解説に載ってたのですが部屋の明るさで色温度調整すれば違和感なくなると。
面倒くさいですが効果的かと思って照明レベルで色温度調整してます
明るさセンサーが付いてたらな。。。w
>>481 詳しくはしらないけど
基本的に色温度上げると色が締まるけど黒が暗くなるように見える。
部屋が暗い時は、黒が白っぽくなるから色温度上げてる
>>476 >
>>471の言うとおり、Panaは偏った画作りをする会社だと思うよ。
だよな。
> 言いたい事の半分は分かるが、D60はサービスモード弄る前の黒が潰れまくった状態が
で、一応最初はRBSをオフにして、黒側の階調表現をある程度追い込んでみるんだけど
そのまま使っちゃうと黒浮き気味になっちゃう。
だからRBSをオフにするのは調整時のみで、実際に使用するときはRBSをオンにするって使い方。
こうすると普段はキレイなんだけど、画面の明滅が激しいと気持ち悪くなってくるのがツラい。
> 一応デフォルトだよ。D60叩く人間はここから始めて画面一部歪みへ進むw
あの〜、俺、D60を叩いているというのは訳が違うんだけど…
> 俺はPanaはあまりにも一般受けを狙い過ぎる画作りをしてくるとこだと思ってる。
それ自体は全然構わない。
だけどD60って、いままでのパナソニックの画造りともちょっと違ってただろ?
その事を話しているんだが…
>>481 > ちょっと聞きますが、色温度というのはその観る部屋の明るさ(照明)で
> 変えるもんなんですか?
違うよ。
部屋の明るさに応じて変えるのは、コントラストとブライトネス。
ソニーなら「ピクチャー」と「明るさ」って項目。
でもコントラストとブライトネスを変えちゃったら、
色の濃さも、色合いも変える必要が出てくると思うけどね。
485 :
481:2007/10/28(日) 13:23:37 ID:6fWdryjq0
だってあのhivicastが「部屋の明るさ毎に色温度調整すると違和感がなくなる」とそう言ってるんだよ?w
>>481 色温度は部屋の照明の種類(照明光の周波数、色分布)で変えるもの。
純粋にキャリブレートで合わせるのは暗室で使うモニタぐらい。
>>481の書き方では明るさ(照度)の話かと勘違いしてしまう感じは有るが。
>>484 >>481は分かりにくい書き方だが、大筋では照明の種類で変える話してる。
その意味では
>>481は正解に近くなる。
487 :
481:2007/10/28(日) 16:40:16 ID:9whG1mXH0
で、、、どっち信用したらいいんでしょ?^^;
部屋の照明というか蛍光灯でも色温度があるの知ってるか?
それに合わせるんだよ。家庭用のでも色温度別に何種類か売っている
簡単に言うと下げれば下げるほど白が黄色っぽくなる
普通の白と漂白剤で無理やり白くした感じというか
電球でもお祭りで使ってるような白熱球やレストランの間接照明って黄色っぽくて温かみがあるでしょ。ゆったりした気分になるし
会社や学校の教室の蛍光灯は青(白)っぽくてきりきり働くのに適してる
色温度ってのはそういうもん
明るさのことじゃないよ
変えてもなんとも思わないなら買える必要ない
489 :
481:2007/10/28(日) 17:55:16 ID:9whG1mXH0
なるほど 確かにそうですね 奥が深いんだな・・
てことはhivicastの言ってることが正しいんですね 自分の部屋の照明がどのクラスにあたるか把握すればいいだけか
>>485 > だってあのhivicastが「部屋の明るさ毎に色温度調整すると違和感がなくなる」とそう言ってるんだよ?w
言ってないだろ。
本当にそういっているのなら、チャプターNo.と、時間のカウンターを書いてみれば?
>>486 >
>>481は分かりにくい書き方だが、大筋では照明の種類で変える話してる。
>>481では
「部屋の照明の色温度にあわせて、画面の色温度もあわせれば、違和感のない映像になる」
と、いう事を書いているようには読み取れないよ。
映像調整ソフトの説明を聞き間違えたり、間違えて憶えているだけだろう。
伝言ゲームみたいになっているだけじゃないのか?
>>481の場合は。
491 :
481:2007/10/28(日) 18:00:57 ID:9whG1mXH0
>>490 いや 私は最初はそれが言いたかったんですけどw
なかなかうまく説明できんですんませんです
おお、6ページの「色温度調整」の項目か
493 :
481:2007/10/28(日) 18:03:39 ID:9whG1mXH0
あと、「部屋の照明の色温度にあわせて、画面の色温度もあわせれば、違和感のない映像になる」ですが、
HIVICASTに付いてるマニュアルの色温度の解説のところにこういう事が書いてあります。
面倒くさいけど照度毎に設定することにしますか
494 :
481:2007/10/28(日) 18:07:23 ID:9whG1mXH0
でも 色温度高(4)だけは絶対にありえんな
東芝の28ZP55(28インチワイドハイビジョンブラウン管テレビ)のD端子に
PS2つなげてゼノサーガやってたんだけど目が死ぬ。
元々画面がでかすぎるから輝度が高いんだろうな。
低く設定しても目が痛い。
それに加えて、SSやPS以降は、RPGでも戦闘シーンのエフェクトに3D的だったり
画面いっぱいの半透明エフェクトが加わるので、FC/SFCやPC98(!?)時代のゲーム
より目に辛い。
加えて加齢もあるし。
15インチRGB入力付のブラウン管を再稼動させてみることにする。
496 :
名無しさん必死だな:2007/10/29(月) 12:34:55 ID:qfDro7ee0
36hr500で黒は締まるのはいいのですが黒潰れが目立つんです そこで明るさあげると今度は黒が浮くし、、、
補正でどうにかなりませんか? もう少し黒の情報が欲しいんです
497 :
名無しさん必死だな:2007/10/29(月) 14:37:56 ID:JC4EMBv/0
>>496 マルチはマナー違反ですよ。
なので教えません。
498 :
496:2007/10/29(月) 15:23:46 ID:qfDro7ee0
すいません もう二度とマルチしません
教えてください。m(_)m
・・・・現在の私の設定です
ピク: 30
明るさ:30
色合い:標準
色の濃さ:34
シャープネス:31
色温度:3
ファイン:オン
です。 この設定だと黒つぶれは若干マシになるんですがちょっと黒浮いちゃうのが気になりまして^^;
黒をもう少し閉めてなおかつつぶれない方法 何かないでしょうか?
>>498 カラーマトリクスは Y/PB/PRで
だいたいそれと大差ない設定にしてるけど 黒が浮いているようには見えないかな。
36HR500だと個体差が大きいからかも。
明るさを後1〜2程度下げてみれば?
それでダメならピクチャを下げるとか。 まさかガンマ補正とかやってないよね
500 :
496:2007/10/29(月) 16:21:02 ID:qfDro7ee0
ありがとうございます
はい ガンマは切にしてますし ファイン オンしてるだけです
今まで黒引き締めすぎて潰れた映像見てたので、それで違和感感じてるのかもしれませんが・・色温度も2とかにしてました。
明るさ下げるとそのぶんつぶれるのが難点ですよね^^;
やっぱWiiはD1のブラウン管がベストだな。細く設定いじってHD液晶でプログレにしてたけど、D1ブラウン管のが良いわ。液晶は箱専用にした
>>501 液晶は論外だな。
それよりもハイビジョンブラウン管でD2表示の方が良くないか?
503 :
496:2007/10/29(月) 17:24:18 ID:qfDro7ee0
HDブラウン管でも暗い部屋だと黒浮きってあるんですね
意外でした
暗部の階調表現は難しいわな。
とくに接続しているハードがXbox360の場合は。
国産のAV機器との接続では、暗部に問題がなくても、
Xbox360だと潰れちゃうんだよな。
505 :
496:2007/10/29(月) 17:48:46 ID:qfDro7ee0
DOA4が一番綺麗なんじゃないですか?
あれは黒潰れてるような感じはしませんよ
496 ID:qfDro7ee0 はデムパのようだな。
>>496 ・SMPTEカラーバーを入手する
・MPEG2でエンコードしてDVDに焼く
・DVDプレイヤーやレコーダーで再生する。PS2は不可、PS3はOK。
・AVプロの明るさを50にする
・カラーバー右下の黒3ブロック中央の細い三本線を注目する
・明るさを下げていく
・中央三本のうち、細い右ラインのみ判別できるようにする
うちのは、これがだいたい『明るさ』 41〜43
もしその状態で黒が浮いてるように感じるならそれは自分の目が潰れた黒に慣れすぎ。
暗部の黒の階調を気にするならこれで眼を慣らしましょう。
ただ、PS3専用のゲームは輝度が低いのでガンマ補正推奨。
>>502 まあね。持ってないからベガにD1接続でプレイしてるよ。メインのテレビだからサイズでかいし。まあ満足かな。ゼルダ結構綺麗だな。
KD-28HR500はゲームにどうですか?
メーカーの説明見ただけだと、素晴らしくよさそうなんですけど…
値段が高くて躊躇してますorz
513 :
495:2007/10/30(火) 07:43:49 ID:CW8TswyM0
昔のシャープのX68用のテレビモニタ再稼動させてみた。
15インチ実に18年モノ。
画面の端でゆがむのは平面ブラウン管じゃないから仕方ないんだけど、
思ったより素直な色がでるなーなどと。
先日ヤフオクで入手した正体不明のテレビ調整用DVDでさくっと調整
してみたら、居間にある松下のバブル期21インチブラウン管テレビより
色空間がしっかりしてる。
輝度は下がってるけど、それでも白潰れも黒潰れもなかった。
バブル期の製品ってホントに凄かったんだなとかいまさらおもいましたさ。ええ。
514 :
495:2007/10/30(火) 07:48:58 ID:CW8TswyM0
で使ってみて痛感したのは、やっぱりアップスキャンは駄目。
28ZP55もプログレテレビなんでD1の入力もソニーのDRC-MF同様強制的にD2
になるわけで。動きはゲームモードがあるんでたぶん遅延は1フレーム程度
だと思うんだけど色が全然違う。
ネオンサイン状の物体がきちんと半透明的にひかって見えるもんな。
515 :
名無しさん必死だな:2007/10/30(火) 08:01:40 ID:maVxyTVs0
もう一度確認したいんですが今の薄型TV(液晶・プラズマ)
が映像面でHDブラウン管を超えれない理由てなんなんですか?
あと液晶は暗室だと黒が浮くと言いますけど、ブラウン管だって完全に黒くはできませんよね?
そのへんよくわからんのですよ
>>515 そりゃ液晶は画面裏にある蛍光灯が画面全体を照らしてるからね。いくら頑張っても光が漏れるのよ。
一方ブラウン管はビームさえ発射しなければ完全な闇。
>>515 >ブラウン管だって完全に黒くはできませんよね?
部屋の照明の写りこみ等のことを言っているんだと解釈するが、それは暗室が前提のプロジェクター以外、
もうどうしようもない問題として全ての方式に影響する要素
ただしコントラスト比が高ければ相対的に影響を小さくすることができる
518 :
名無しさん必死だな:2007/10/30(火) 11:40:42 ID:J6OeM99f0
ていうか俺自身が黒レベルのこと何か勘違いしてる気がする・・
ようは明るさどんだけ上げようが100パーセントの黒が黒っぽく見えればいいんですよね?
もしそうなら俺の持ってる36hr500はグレースケール見て明るさ最大にしても100パーセントのは黒く表示してますけど
ひょっとして黒を引き締めるてのは100パーセントの黒を引き締めるてこと?
今まで明るさ下げる=引き締まった黒という認識だったんですが・・あまりに厨ですんません
519 :
名無しさん必死だな:2007/10/30(火) 17:53:53 ID:3mAuih590
プラズマとブラウン管は「黒」という色を発色できる。ここを勘違いしてはならん。
けっして「信号を送っていないから黒色になっている」という訳ではない。
しっかりと「黒」の信号を出している。
そして液晶なんだが、黒は発色できない。
なので黒色を表現するには、信号を遮断するしかない。
そしてバックライトは輝き続けるので黒色なのに黒くない
という変な現象が発生する。
プラズマは自発光してるので液晶みたいな変なものとは違うよね
ブラウン管はもはや買えないので
今は実質プラズマしか選択肢が無いな
黒を発色の意味がわからん。
522 :
518:2007/10/30(火) 19:02:49 ID:F84yCpAv0
で、100パーセントの黒が明るさ最大でも黒に見えてたら=黒レベル(引き締まった黒)という解釈でいいんですか?
今、コントラスト32、明るさ43、色温度2にして見てるんですが、前の設定より見やすくなった気はします
今までは明るさを30くらいにしてました。
523 :
名無しさん必死だな:2007/10/30(火) 19:09:45 ID:3mAuih590
>>521 頭で絵図を想像してはならん。理論の世界であり
誰も物理的には理解不能。
そもそも赤緑青だけでどうやって1677万色も発色するのかすら
理解に苦しむ。
なので「黒いからまいっかw」くらいの度量で見れ。
暗い部屋で黒画面表示してると明るいけどホントに真の黒を出してるの?
あと液晶モニタも黒はちゃんと黒いんだけど。
525 :
518:2007/10/30(火) 19:19:11 ID:F84yCpAv0
あ、0パーセントの間違いだったw
黒近くの階調表現で得意不得意の差が出るだろうが
黒の黒さにおいてはいうほどの差はないだろ
映画館で、どうしてスクリーンが白いのに
真っ黒の画面が映し出せるのか
いまだに理解できていないオレには
この話題に付いていけない。
早い話が、黒以外のとこが十分明るければ、人間の目は騙されて「漆黒」に見える
ブラウン管とプラズマは「黒以外が十分明るい」から「しっかりと黒を発色できる」
液晶は黒の部分でもバックライトの光が漏れてしまうし、他の方式よりは「黒以外が
明るくない」ので「黒が浮く」つまり「漆黒に見えない」ってこと
「液晶でも黒はちゃんと漆黒に見えるよ!」って人は気にしないでいいことだが
これって影の中の白いマスと影の外側の黒いマスが同じ色だったっけ。目の錯覚でそう見えないけど。
黒を発色というのは明らかにおかしいな。実際黒は信号を送っていないから黒なんだよ。
そもそも三原色の発光でしか色を表現出来ないのに黒の発色なんて事が出来るわけ無い。
かつては真の黒を表現する為に黒いブラウン管が発売されたりしたもんだ。
そんな理屈だから1677万色を説明するのも簡単で、三原色それぞれに256段階の明るさを
指定出来るから256の3乗で16777216色というだけの話。
わざわざ説明するほどの事でもないけど一応念の為。
出力する機器が-5%輝度出力できないとグレイスケールでTV調整は無理
PS2は-5%輝度が出力出来ないので調整には使えない
0%と-5%輝度が黒一色に見え、かつ+5%輝度が判別出来るように調整した状態での
黒の表現がそのテレビの性能
この状態にして初めて黒の表現を語れる
それ以外だとただ単に画面を暗くしてるだけ、とか、明るすぎるだけ、という話になる
この状態の黒レベルを固定してからコントラストやらピクチャーで
白レベルのピークのみを上げ下げして好みの映像に調整する
TVの明るさ暗さは、オフセット、ゲイン、ガンマ、YUV、RGBを調べて下さい
それらを理解して、調整して出した黒がTVの性能でそれは動かしようがない
後はそれに満足出来るかどうかだけの話
534 :
533:2007/10/30(火) 23:46:41 ID:FzsqZJKp0
ちゃんと調整出来たTVだと、ゲームやらTVで見た映像が
暗ければ、それはソフトが暗い。
明るければ、ソフトが明るい。
黒いと思えるところが灰色にみえるなら、それはソフトが元々灰色。
など、ソフトの映像を理解して楽しめるようになる。
黒出力の理屈を知っても知らなくても調整の仕方と仕組みを
理解していれば、それで出した黒がそのTVの性能だと納得する事が出来る。
これは自分の中で、他と比較する為の1つの確たる基準を作れるわけで、
想像以上に大きな事となる。
535 :
518:2007/10/31(水) 07:04:39 ID:nLKFezjy0
パラマウントのHD DVDドリームガールズを再生してみたんですが、明るさ43くらいでもまだ黒潰れというかちょと気になるところ
あるんですが 45にしたら丁度見やすくなりました。 他の映画もすっきりしました
ソフト毎に調整するの面倒なんでこれからは明るさ45でしばらく見ようかなとw
14インチとかでゲームやってる奴いるんだろうかw
俺高校生の頃に初めてバイトして買ったTVがマルマンだったが
その時点で21インチだった。その後32型、今36型だ、次は40以上が欲しいな。
死ぬまでには100型が欲しい。
寮だろうが自室が狭かろうが21インチ以下って短大生部屋のテレビデオかよw
プロジェクターなら短大生の収入と部屋でも65型は実現できるよ。
どうせゲームは朝や日中に遊ばないし。
538 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 07:52:03 ID:DM9Q9lcoO
PS2までなら14でも大丈夫だよ
実際、TVも端子も足りなくて、もう20年近く前の14型ブラウン菅につないでるし
それでもここ数年以内に買った20型液晶より綺麗なのがw
液晶で綺麗に見れるのはハイビジョンのアニメだけ。
しかも深夜の低予算動かないアニメだけだろ
>>536 (°Д°)ハァ?
何言ってるの?w
マルマン21が基準かよwww
>>513 > 画面の端でゆがむのは平面ブラウン管じゃないから仕方ないんだけど、
平面ブラウン管の方が歪むだろ
>>534 当たり前の事を言っても、理解しようとしない奴って居るよな。
そんなのに限って、画質調整ソフトや、SMPTEカラーバーでの調整すらやってないくせに
自分の画質調整の数値を晒したがるし、他人の画質調整の数値を聞きたがる。
晒した画質調整の数値は、コントラストの高さから見てもメチャクチャなのが解るんだけど、
念のため視距離や照明について聞いてみると…やっぱりデタラメ。
それで、「その画質調整は、おかしいんじゃないのか?」っていうと
バカみたいに怒り出す。
俺が初めて自分で買ったテレビって、中学生の時に買ったCZ-800Dだな
シャドウマスクピッチ0.5mm売りだったというあたりに時代を感じる
PS3とKV-25DA65をD1端子で繋いでいたんだけど、
今日ネットで買ったAVマルチケーブルが届いたので早速前面の端子に繋いでRGB出力した。
…確かに画面は綺麗になった。でも画面の上下左右が少し見切れるんだ。
PS3のディスプレイ設定で「Y/Pb/Pr」出力にして、テレビ側を「AVマルチ・Y/Pb/Pr」にしても見切れる。
でもD1端子に繋いだら普通の画面になる。AVマルチケーブルで繋いだ時だけ画面が見切れるようだ。
AVマルチをPS2やPSoneに繋いだら見切れずに画面が出力されるのに、何でPS3だけ見切れるんだろう。
SOGに対応してるBNC付きテレビでは、そのままゲームのプログレッシブ出力するのと
トランスコーダー使ったのではどっちが綺麗?
SDTVにPS3繋ぐのはイレギュラーな使い方
そもそも何故SDTVしか持ってないのにPS3を買おうと思ったのかが謎だ
>>543 またお前さんか。
おかしな設定やガビガビの画面を晒すやつは確かにいる。
しかし、多くの人間は「ま、それがこいつの好みだから」って事でスルーする。
TVの、しかもゲハ板のスレなんだからよ。好きにするのが正しいし楽しい。
お前さんが指摘するとそりゃ相手もファビョる。個人の好みなんだから。
んで、お前さんが得意気に画質調整ソフトやカラーバーの話を始める。
「プww TVの、しかもゲハ板のスレで何言ってんの?このハゲ?w」って事で
俺含めた住民の弄り煽りが始まる。で、お前さんが顔真っ赤にして反撃。
これが以前の流れだわな。
画質調整とかはAV板とかモニタの方のスレでやればいいじゃん。
ここではせめて「この設定だとゲームの迫力が増すぜ」とかの話してくれ。
>>549 そんなレス付ける事こそがファビョりじゃんw
>546
PS2のVGA対応ソフトのことなら
トラスコの質によるけどBNCでつないだ方が綺麗だよ
552 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 09:44:21 ID:I89mNSHv0
箱○のトゥーレイダーアニバーサリーやってみた。
全体的にグラフィックはTRLの使いまわし?かあまり見た目は変わってない
ただ今回はきっちりと720P出てるのかやけにくっきりはっきりしてる TRLは600Pだったみたいでボケてる。
ジャギーもあるけど気にならない ただ、フレームが安定してないな。
基本30fpsが戦闘になるとやたらとカクつく。
あと、HDR?カットしたのかやけに光源処理がTRLのよりしょぼいと感じた。
水に濡れたララ様のボディはたまらんもんがあるw これはTRLでも感じたこと。
一番関心したのはロードがかなり早い だからリトライ時もストレスなく何度もプレーできる。
BGMが素晴らしい。 オプションでいつでも聞ける 前作より全体的に丁寧に作った感じを受けた
よってお勧めの一本
プレー環境は36HR500です
36HR500はやたらと個体差が激しいよな。
( 俺のはハズレだったけど )
サービスの話ではHD900の方が電子回路のスペックが上で全体の品質上らしいぞ。
画質調節で もめてるようだが
おなじTVでも管の大きさや個体差によって変わることはスルーのようだな
そんなこと言ってたらキリねーだろw
>>472 良ければ数値教えていただけませんか?
私も調整の参考にしたいので…。
後、サービスマンモードの終了の仕方ですとか、何を調整したですとかも出来れば…。
32HD900最近入手したんだがやっぱ大きさの割りに精細な画が出る
あとSFP管は癖があると聞くけどどういうところ?
箱○中心にするんで追い込んだけど箱○はコントラストというか元々の出力が
濃いんでWiiとか他のマシンを映して見ると画が薄くなるんだよね・・・
PS3をブラウン管でやりたいので、ヤフオク物色中ですが
真D4にこだわって古くて劣化や故障リスクのあるモデルを購入するのと
偽D4でもいいからなるべく新しくブラウン管も進化したモデルと
どちらがお薦めでしょうか?みなさんの主観でいいので教えてください
お願いします
>>557 >>424あたりを参考に。
俺ならAVマルチを生かせて尚且つ新しいHR500系だな
HD900だとD端子x1、コンポーネントx1しかないからAVマルチ端子の存在は大きいよ
次世代3機種直接繋げられる
もう次世代じゃねー
いつまで次世代やねん
560 :
557:2007/11/02(金) 17:18:27 ID:ytcH8VHD0
>>558 ありがとうございます
DVDやPS2のソフトはアプコンされるのでいいのですが
PS3のソフトは720Pのソフトも多く、スケーラーがないので
真D4に価値があるのではないかと思ったのですが、
あまり気にしないことにします
561 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 19:28:44 ID:B5XNLiEt0
NOVAの猿橋社長、隠し社長室に大型プラズマ置いてたけど、
ゲーム用にきちんとブラウン管も置いてた。
>>560 himdで亜プコンDVDみてえ
レスせいかいぎみかいけつ
>>561 まじかゲーマーか?
よくみてんな?
品田油井が愛人ってファンだったのに?
あんなことやそんなことぶつぶつ
564 :
名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 13:44:35 ID:A6N6ZmOo0
ps2とxbox360をD4端子使ってゲームしたいです。
中古屋さんで、KD-32HD800を見つけ65000円で売ってました。
お値段的に買うか迷ってます。
他の物考えてます。(ソニーテレビ)
お勧めのソニーテレビありましたら、型番教えていだけませんか?
>>564 割高ではあるがそんなもんだな。最近はオクでも安くない。
HD800は後継のHD900より(一部では)上って話も有るから
程度次第ではベストな選択か。
AVマルチにはPS2繋いどけ。HD800の古めのWEGAだからその方がいい。
D端子(かコンポーネント端子)にはXBOX360(とデジタルレコーダーとか)
566 :
初心者:2007/11/03(土) 16:44:03 ID:DkqxO8CX0
自分の家にはSONYの32型ブラウン管があります。
AVマルチ入力ってやつと、S端子と普通の三色の端子がついてるやつです。
PS3買うのですが、HDMI端子とかD端子がついていない
僕の家のブラウン管TVでは最大限に機能生かせないのですか?
それならこのTV売って液晶買おうかなって思ってます
スレチすいません
最大限にはどのブラウン管機種でも生かせません
568 :
初心者:2007/11/03(土) 17:00:04 ID:DkqxO8CX0
間違えました。訂正です。
名前はSONYのKV-25Ds65です。
裏面にD端子がありました。
正面にはS端子、普通の三色端子、AVマルチ入力がありました。
PS3やるならD端子、S端子、AVマルチどれがお勧めですか?
聞いてばかりですいません
端子の説明を長々書かなくても機種名書けば一発なのに、と思いつつ
名前欄に初心者とか書いてるのを見た時点で俺は釣られたのかと気づく。
>>568 32から一気に25まで下がったなwww
ていうかそれSD管だろ。
D端子でもAVマルチでもさほど変わらん。
あとPS3やるには向いてないよ。
俺、ソニーのKV25DA65って言う05年製のブラウン管だけど
普通の赤黄白のとAVマルチ入力ってのとS端子と言うのがある。
どれがゲームに向いてるの?
AVマルチ(RGBモード)>AVマルチ(Y/Pb/Prモード)>S端子>>>コンポジット(黄色端子)
DVD再生かHDTVにPS3だったらY/Pb/Pr以下で。
>>563 ベッドの近くに趣味のTVゲーム一式が置いてあって、そこのテレビだけブラウン管だった。
PS3スレにも書いちゃったんだけど
PS3−D端子ケーブルで720p−HDブラウン管
こういう繋ぎで遊ぶ場合
PS2のゲームはなにもすることなくプログレッシブで表示されるの?
それともパッケージにプログレ対応っていうPS2ソフト限定で△+×同時押し起動しないとやはり駄目?
素朴な疑問で、フルHDの液晶TVで1080iと1080pではどういう画質の差があるのか教えて
KD-28HD600とKD-28HD800ってどっちの方が性能が↑なんでしょうか?
>>574 画素数が合わないせいで斜め線がガタガタになる、
もしくはスムージングが働いてボケボケ画像になる。
>>574 アプコンは1081iだけじゃなかったけ?
おせーて
有機ELスレ落ちたなw
早過ぎたんだ・・・
そんなスレあったのか
>>564 あ!!!!!
それはもしかして私も次の日に見たかもしれない。
昨日来てた人がゲームに合うからって言ってた。
日本人じゃなかったらしいがw
型番値段が同じだ。
俺はいいから遠慮せず買っとけ。
581 :
名無しさん必死だな:2007/11/07(水) 17:47:05 ID:KDX9NpoK0
ヤフオクで25DA65の新品が42000円、中古のSFP管32DX850が24500円で落札ってどんだけ〜
583 :
名無しさん必死だな:2007/11/08(木) 19:43:41 ID:mXCeFiUK0
42000円てすげーな。
DX850って故障率が高いから(9回点滅)やすいのかな?
例のICはHR500orHR500Bじゃなかったっけ?DX850も?
SONYは火災の危険が有るTVにはあまりタイマーを仕込まないが
それでも故障が発生する一定の確率は有るな。
>>586 あんがと。同時期のHDTVは壊滅的なようだね・・・。
"MCZ3001DB"でググると1,400件に消費税か。
俺の36HR500もそのうちやられるんかねぇ・・・。
ちなみに俺のDX850はハードオフで買って保証がきれた後(3ヶ月)すぐに9回点滅きましたw
無料で修理してもらえたけどね。
ゲーム用の薄型TVを購入するまでの繋ぎでブラウン管を購入したいのですが
21型、D端子入力、S or RGB 端子出力、16:9ワイドモード
現在ネットなので購入可能なTVの中に上記条件に合うTVはあるでしょうか?
21型ブラウン管TVの新品で普通に入手できそうな機種は
オリオン TD21FX-11(地デジ内蔵)
日立 21CL-FS5X(薄型ブラウン管)
ビクター AV-21K3(明るさセンサー)
くらいかな。
いずれもD1入力端子は備えているものの、V圧縮(16:9モード)できるのはビクターのみ。
映像出力はいずれもなし。(コンポジット出力すらない)
よってご希望に沿うようなものはオクかリサイクルショップで探すしかないかと。
591 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 13:32:39 ID:XCvyMf0M0
>>590 日立のやつって最近発売されたやつなの?
映像出力ってTVで実用的なの有ったっけ?
そんなもん使うよりはレコーダー&AVセレクタ使った方がはるかに
使い勝手も機能も画質も上回ると思うんだけどな。
593 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 20:51:58 ID:vP/Db8NQ0
KV-32DZ950にAVマルチでPS2を接続してるんですが(Y/Cb/Crで)、FF10でティーダを画面横方向に走らせると、周りにいるキャラ(NPC)がズズズズズズズズ..っと2重になるッす...ティーダが止まっている時は綺麗に映っているっす...
何かテレビの設定がまずいのかなぁ?DRCに問題があるのかなぁ?FF10に問題があるのかなぁ?...まさかPS2に問題があるのかなぁ? DVDビデオ(480i)のより精細なCG映像なんかは多少動きがあっても綺麗に映るのに。
594 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 20:55:08 ID:+bMrf2qb0
>592
いやここではゲームやりながら録画したいとかそんな用途でしょ
>>594 うん。そういう用途はレコーダー&AVセレクタの方が使いやすくて入手性も画質も良いって事。
映像出力欲しがるだけで圧倒的に選択範囲は狭まる。
特に必要でなく、他で代替できるから実装されない機能なんだよ>TVの映像出力
ゲームやりながら録画、の場合はゲーム機からテレビと録画機の2つに映像を分配したいわけなんだから
複数の入力をひとつにまとめるのが役割のAVセレクターじゃ逆じゃん。
>>596 話が通じてない理由が分かった。俺の言い方が悪かった。
単に「AVセレクタ」というより「分配機能付きのセレクタ」って
>>595で書くべきだったな。
映像出力付きのTV探すよりは入手性その他で優位だよ。
あと、遅延してもいいんだったらゲーム機からレコーダー通した後TVに繋いでも可。
598 :
名無しさん必死だな:2007/11/09(金) 22:41:52 ID:DgZcSt2S0
KV-32DZ950には映像出力(普通のAV端子)が付いているよ。用途は、別のTVに繋いで2台表示するとか...あとビデオに繋いでゲームを録画するとか(意味もなくエバーブルー2を録画してみたりとか...)。
バトルフィールド2のオンライン対戦を録画してみて、プレイの反省でもしてみようかと。
593番、押忍!よろしくたのむっス!お酢♂
っていうか映像出力って
S端子以上の端子がついてるテレビなら漏れなく付いてねえ?
コストダウン機はS端子やD端子があってもモニター出力ついてないことが多い
601 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 17:54:31 ID:S/q2jJgIO
パナソニックのTH-28EP25ってのを中古で4万だして買ったんだけど糞画質悪かってかなりショックだった。
ちなみに今日買ったばっかりなんだけど、自分勝手なクレーム付けて返品してやろうと思ってる。
安物買いの以下略
中古で4万とか出す気にならんわ
TH-28EP25って何だ?と思ったら28FP25か。
D3までしか対応してないし糞じゃん。1万でもいらないな。
情報弱者って言葉好きじゃないけど...ちょっとねー
リサイクルショップのブラウン管なんて、
ただでさえ経年劣化しているのに、店頭でつけっぱなしだもんなー
そんなの買うならマジ液晶のほうがマシ
607 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 19:36:09 ID:S/q2jJgIO
情報弱者でごめんなさいw
あんま詳しくないもんで
1万でもいらんとかw
明日返品してくるわorz
>>607=
>>601 救いようの無い馬鹿だな。事前に何も調べず
適正価格より高く買って気に入らないから返品か。
店の方も、基地外クレーマーにかか煩うだけ無駄だろうから
さっさと返品して来い。
容赦無いなおまいら
俺もあまり詳しくなくて、今使ってるTVは満足してるが他を知らないだけなのかもしれんと思えて来た・・・
>>610 嫌味でなく、それは素直に幸せな事なんだと思うぞ。
知ったって無駄な事を知る必要は無い。もう売ってない物がほとんどなんだから。
液晶で喜んでる人にだって説教始めたりブラウン管の良さを教示してやろうなんて思う事は無い。
それは単に差し出がましい厨房でしかないから。本人が喜んでるならそれは幸せな事だ。
ごく一部の液厨がブラウン管を煽って絡んでくるからつい相手してしまう事は有るがw
ソニーのKV-32DX750ってテレビはゲームに適したテレビなのかい?
知り合いがプラズマに買い替えでいらないと言ってるんだがいかんせん重い!
軽トラを借りてきてまで持って帰るべきテレビなのか
粗大ごみなのか
誰か教えて
状態次第だなー。特に友人が喫煙者とかだったらゴミ。
ベガエンジン機じゃないのでDRC通しても気になる遅延はないと思う。
>>613 ありがとう
リモコンのボタンの調子が悪いらしいけどテレビ自体はきれいだったので一応もらっておくことにするよ
友人は喫煙者ではないけれど俺は喫煙者
タバコの煙とかがテレビに良くないの?
>>614 自分の部屋の壁見てみ。喫煙の無い部屋と色が違うから。
タバコ吸う人間は全く理解しないが機器への悪影響は甚大だよ>タバコの煙
TV内部はネトーリしたヤニにホコリが付着してモサーリな世界になってる。
内部放電起こすわ熱篭るわコンデンサトランスコイル殺すわいくらでも悪影響有るな。
ま、気にしてもしょうないと思うよw
俺は喫煙環境の製品は電化製品に限らずゴミ認定してるが他の人は知らない。
シャープの28C-PB1使ってるんだけど、ゲーム機をどの端子で接続しても
画面が左寄りにズレるんだけどこれって仕様?
>>616 仕様でもあり、あとちょっとテンプレ嫁という感じ。
正直、室内で煙草を吸う奴の部屋はやばい
壁紙が黄色いし、窓枠はヤニでべったりしている
部屋で煙草吸ってる人と吸ってない人の初代PSの色が全然違ってて驚いた事があるな。
ハードオフでソニーのKV-28DX650が3万くらいで売ってたんだが買い?
D4が2つあって驚いた。
>>620 劣化が少なければ欲しいな。
あとD端子はゲームやってる人間からすると二つでも少ないw
あんまり端子が多いと信号劣化もするらしいけどな。
欲しければ買いとしか答えられんな
ちなみに俺は29DX550と25DA65を中古で買ったが
購入額は両方足しても3万くらいだ
端子数だが足りないのはAVマルチを上手く使うといい。
PS3にも直接使えるしAV機器なんかにはPS用D端子ケーブルを逆に使える
ソニー製の特権だ
まぁオクの方が安く買えるけど現物見れないデメリットがあるからな。
ある意味バクチに近い
群馬を避ければものすごいはずれを引く可能性は低くなるけど
群馬で買ったことあるけど普通だったよ。
決め付けはイカン。
>>624 群馬は廃品を出しているんだから当たり外れは有るだろう。
あんたに問題が無いのはたまたまだと言える。バクチなんだからそういう事も有る。
他人に勧める時に「群馬外せ」は妥当なアドバイスだよ。
他人にバクチの強制はできない。
626 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 17:53:28 ID:Yq2BsYV00
ブラウン管を長く使ってる人。
1回画面を拭いてみると良いかも。
真っ黒でっせ。
KV-14DA75を新品で買いたいんだけど、
売ってるとこしらないかな?
>>626 だいたい10〜20時間使うごとに拭いてるよ。メガネ拭きが黒くなるね。
D端子で21インチかコンポジットで25インチだったらどっちが見やすい?
意味が分からない
俺なら粗が目立たない方の21のD端子だけど25でD端子付きテレビにしろ
>>631 トンクス。25でD端子付きは予算的に厳しいけどw
>>632 ヤフオクなら36インチD4端子付き4万くらいで買えるじゃないか
オクで程度の良いHD管当てたら最高だぜ
たかだか3、4万で普及価格の液晶がゴミクズに見える
しかし箱○のCOD4すげぇな。これ国内中止にした奴アホだろw
KV-36DRX7ってテレビ、引越しで持っていけないので
だれか要りません?もちろん無料で
87.5kgらしい
639 :
636:2007/11/12(月) 17:05:39 ID:WzkCvXIx0
買ってから2回ソニーに来てもらって修理してもらってます。
7年前に新品で買って半年ぐらいで電源まわり、それから
2年前ぐらいに2画面に切り替える基盤を交換しています。
状態はたばこ吸わないのできれいです。
2年前の修理でサービスの方がブロワーで内部のホコリもきれいに
飛ばしてくれてます。(かなり溜まっていたらしくホコリはよくないらしいです)
専用リモコン専用台もちゃんとあります。
DVDやゲーム、BSデジタルなどホントきれいに映りますよ。
しかし重たすぎて運べないです・・・
640 :
636:2007/11/12(月) 17:10:58 ID:WzkCvXIx0
書き忘れ
あとサービスマンモードでブラウン管の調整?とか
色々、問題あるようなところをついでに点検してくれた結果
まだまだ大丈夫ですので大事に使ってくださいとのことでした。
641 :
名無しさん必死だな:2007/11/12(月) 19:07:23 ID:9/4q5GDJ0
642 :
641:2007/11/12(月) 19:08:16 ID:9/4q5GDJ0
sage忘れ、申し訳ないです。
646 :
643:2007/11/12(月) 22:39:41 ID:v9kRqEwM0
>>643 あ、D4入るよな・・・。例の「真D4?嘘こけD2変換だろwww」疑惑が有るから。
スマソ 知ってたはずなのに公式鵜呑みにしてしまった。
実際のとこどうなんだろ?>DRX7の真D4疑惑
最近もあっち含めて報告有りはしたんだけど。
>>646 まぁカノープスが一応、動作確認取ってるのは事実みたいだけどね
上のリンク貼った説明でもDRX7も記載されてるし
上の人柱も実在してるしね
648 :
641:2007/11/12(月) 23:01:32 ID:9/4q5GDJ0
「リコール」って言葉は生命に関わる様な重大欠陥を指すんで
ちょっと意味違うとは思うが、欠陥隠して修理続けてるのは事実だな。
ICの型番でググッたら凄い事になるしな。
そう、自己診断機能を乗せて発火の前に電源を切るという
一見フェールセーフは会社のためのフェールセーフでもあるな
それを解っててこっこり社告出してリコール対象せずに
無償修理で対応って訳だ
653 :
641:2007/11/12(月) 23:45:19 ID:9/4q5GDJ0
>>653 症状聞いてる限り9割方、MCZのIC臭いな
ほぼ間違いないよ
ま、とりあえず無償修理で治して復活させてくれ
けどこの件、ユーザーのほとんどが知らずに捨ててるんだよなぁ
そりゃ電源カットされたらテレビ映らないもんな
なんか酷いはなしだよ
655 :
641:2007/11/13(火) 00:07:44 ID:9/4q5GDJ0
>>654 はい、色々と有難うございました。
結果と
>>636さんのTVの件、含めて明日ご報告いたします。
>>655 ちと待った それ製造年って1997年じゃない?
例のICの件は2000年以降のTVが対象だから違うような気がするな
ソニーのTVがプラチナシルバーになる前の黒いタイプでしょ?
ま、電話で型番言って確かめてもらえばいい
KV-14DA75使ってる人居ない?これFC〜PS、SS専用にすると
いい感じっぽいんだけどどうかな、14インチでAVマルチが付いてる所とか
熱いんだが。
いい感じとは思うが多分売ってない。あと14型にしてはかなりデカい。
俺も18000円の14DA75を買おうかどうか迷ったが、やめて15000円の25DA65にした。
AVマルチ付いてるKV-14DA1ってのを持ってるが別に何も熱くないぞ・・・
型番からすると俺のは相当な旧型だと思うけど。
各社14インチの中でも高めだけど、小さいだけあって写りや画質はWEGAで一番精彩
SDのWEGAは25超えるとかなり粗が目立つようになる
ただ14インチブラウン管って一般需要もあるからデカイのと値段は大差なかったりする
14たしかになめらかに見えるんだが…
地味な画質にしないと細かい部分が滲んで判別できません。
んでもさらにV圧縮したくなっちゃう不思議!
662 :
641:2007/11/13(火) 12:32:14 ID:so38PzQW0
>>656 昨夜はどうも。
仰るとおりシルバーではなく黒いタイプです。
昼休憩中にSONYのナビダイヤルに電話をしたところ、
1万円程度の修理費用が必要とのことで、修理は保留にしてもらいました。
MCZの話も振ってみたのですが、どうやら違う様子でした。
完璧な寿命なんでしょうか、10年近くは使っていますので。
>>636さんのTV、頂きたいのですが、よろしいでしょうか?
663 :
名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 20:31:32 ID:5PCT+04L0
>>661 何年使ってるか知らんが
たまにはフォーカスを調整しようね
664 :
名無しさん必死だな:2007/11/13(火) 21:42:44 ID:oHnGQqReO
みんな中古で怖くないですか?
俺も液晶よりブラウン管かなと思い始めているけれど。
>>664 できる限り新品がいいけど、もう売ってないからね…
ところで、このスレで有機EL予約した人いる?
僕らは泣くために〜 生まれてきたわけじゃないよ〜
僕らは負けるために〜 生まれてきたわけじゃないよ〜
生まれてきたわけじゃないよ〜
だ!
お!
あー!
別にソースに忠実な映像が見たいわけじゃないからな
ただ綺麗な映像が見たいだけ
固定画素のデジタルテレビはデジタルソースを忠実に映す能力には長けているが、
そもそもデジタルソース自体が(大抵の場合)汚いので、そこで長年蓄積された
ブラウン管の高画質化ノウハウが生きてくる
つい先日TV故障したんでソニーのサービスマンの方といろいろ話してたんだけど
やっぱゲームってTVのブラウン管のを寿命すごく縮めるって言ってた。
なぜかと言うとゲームは白100%とか赤100%とかと言った極端な色出しが多く
TVのブラウン管にとっては非常に過酷な試練の連続なんだって。
それから視聴時間の経過と共にだんだんと色がくすんで行くそうな。
ブラウン管の寿命はだいたい15000〜20000時間とも言ってました。
ダイナミックのギラギラ映像だとそうかもしれんけど・・・
というか1日10時間つけてる昼ドラおばはんのTVでも年間4000時間以下だし
それでも4年持つんでしょ
十分じゃないかな
KV-14DA75って生産終わってたのか・・・知らなかった
TH-21FA8使っるんだけど画質荒いし無駄にデカくて失敗しちまった。
とりあえず画面はデカけりゃいいってもんじゃないことは学習できた
672 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 01:00:53 ID:SlaF9exV0
21ででかいって・・・・
ゲームが管を痛めるってのは割と有名どころだよね。
テレビってのはテレビ画像を映すためのものだもの。
前にここで言ったら全力で否定されたけど。
だから俺はテレビ用にもうひとつテレビがある。
D2出力ができるPS2のゲームをPS3でD3アプコンしてHDブラウン管に映すのって意味ある?
スムージングとかは無しで
うちの25DA65も03年製だし一日10時間はつけっぱだし
寿命は近いのかなぁって考えると怖い
色温度が高いと
寿命に響くらしいね
>675
その時期ならまだ代わりのブラウン管のストックありそうだから
修理可能だな
ソニーのサービスマンに聞いたら小型ブラウン管機種では25型が一番在庫少ないって言ってた。
在庫かきあつめてる状態らしいね
へたすると機種によっては一ヶ月ぐらいかかることもあるよ
リサイクルショップでスーパーファインピッチとかいてあるのが27800円だったので
買ってきた。買ったはいいが部屋二階なので苦労した上に親にひどく怒られた。
ゲームはダイナミックの派手派手画面にでもしなきゃ管を傷めるまでは逝かんよ・・・。
ゲームをやってた人間は冗談抜きで数十時間TV付けっぱなしでやりこんだりしてたから
あっという間にTVが消耗してしまって、ゲーム→短命のイメージが出来上がった。
今はね・・・ゲームやってるような人種はゲームだけ数十時間もやってられる状況にはないのよ・・・。
年取ってきて目も辛いから調整して落ち着いた画面にしてしまうし。
液晶テレビ板を少し覗いてみたが、暗いだの遅延がどうだの悩みが多い所だな・・・
購入検討してたんだが、アナログ終了までブラウン管で行こうと思った。
>>682 オレはアナログ終了してもゲーム用にブラウン管使うよ。
液晶はとにかく薄い軽い省スペースに設置ってのがメリット。
技術的にはもう熟しきったブラウン管に画質面で勝つことは
まだまだ先だね。
けど2011年のアナログ終了時に大量廃棄されるであろうブラウン管TVの
始末に政府も困り果てているようだけど。
最近、知り合いからKV-32DX750を譲って貰ったのだけれど、どうかな?
非喫煙で、ゲームとかもあまりしてなかったみたい。
ちなみに01年製です。
しょぼいテレビだな(藁)
だから俺にくれ
いいんじゃない 01年製だしついでにソニーに電話してICも無償修理してもらえば
まだまだ使えると思うよ。
>>687 同じくソニー製KV-32DX750を譲ってもらったものです。
ソニーに電話してICも無償修理してもらうっていうのはこのテレビには
何か欠陥でもあったのでしょうか?
友人からは特に何も聞いてないのですが・・・
KD28-SR300という半端物使用してるんですが、現在箱○とPS2を繋いでいます。
サービスマンモードをつかい、箱○の方でオーバースキャン調整をすると、
AVマルチで繋いでいるPS2の画面がびみょーに縦長になります。
これを解決する方法を、どなたかご存じないですか?
>>690 共通項目で横縮めてるからだろうな。
SR持ってないからよく知らんが、
MIDとかいう個別設定グループの項目ないか?
あるならそこで広げられるはず。
>>687 >>689 そっかぁ〜交換してもらってないらしいから
今度電話してみようかな。ありがとう!
しかし、大きいからか結構地磁気がひどいね……。
右上がちょっと紫に……。
693 :
名無しさん必死だな:2007/11/16(金) 12:34:47 ID:UOggL50SO
中古の掘り出し物、電気屋の展示品とか良さそうなのは買っても大丈夫?
俺あんまりテレビ詳しく無いんだよね。
(´・ω・`)
>>689 新電元ってオートバイのレギュレータ(エンジンについてる発電機から発生する
三相交流を、車体の回路やバッテリーに充電するために直流に変換する部品)
もつくってるんだけど、すぐに壊れるんだ...
しかも一個8000円もする。
ふざけんな。
>>691 MID-XE1からXE3までの項目はありますが、
VPOS、VSIZ、HPOS、HSIZの子項目が無いっす。
改めて色々テストしてみたけど、やっぱり全部共通くさい。
ソースが16:9から4:3に切り替わるとHPOSだけ変動しますが、それだけ(つД`)
レグザのHDD内蔵されてるのはどうっすか?
値段も安めだから気になってるんだけど。
ブラウン管スレ的にはどうでもいいと言わざるを得ない
698 :
名無しさん必死だな:2007/11/16(金) 16:55:05 ID:zm2w9BuZ0
レグザ?車の名前みたいw
>>680なんですが使用時間というのはわかるものなんでしょうか。
サービスマンモードにはいってもよくわかりません。型番はKD-28HD900です。
>>695 そりゃ辛いな・・・。やっぱSR300はSR300か。
外部入力「だけ」はまともになるから評価はしてたんだけど。
ロックされてるだけかもしれんねぇ。
ただ、SR300あたりだと情報少ないからロック解除の可否も分からんな。
>>689 なるほど、そのような欠陥があったんですね。
今のところ快調みたいですけど念のためソニーのほうに問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。
>>699 東芝のZP58やDX100などはサービスモードで使用時間を確認できるが、その他のメーカーにそんな親切機能はないようだ。
>>702 ありがとうございます。知りたかったんですが、残念です。
>>695 んじゃぁMID-XE1〜3のグループ下で動かせないか?
似たような名前だし行けそうな気がしないでもないんだがw
上から4番辺りまであれば、そこらへん適当にいじくってみ。
怖いならやめとくべしw
PS3のウイイレを20インチのブラウン管でやるともっさりしたり文字小さいくなるかな?
俺のテレビD端子とかついてないから赤・白・黄のやつでやるんだけど…
誰か教えて(T_T)
PS3がもったいない
>705
最悪文字読めないかもね。
S端子も付いてないの?
>>704 まぁ電源切れば元に戻るし、色々やってみた。
ていうか全部試してみた。ダメだったorz
まぁ360用として割り切るさね。HDゲー用途じゃそこそこ優秀なんだし。
ポジティブぽじてぃぶ。
709 :
名無しさん必死だな:2007/11/17(土) 16:35:15 ID:mTyvLs3l0
ケーズ電機でソニーのKD-28SR300が展示品一台限り8万で売ってたんだけど買うか迷っています
使用目的は箱360 今はPCモニターに繋いでやってます
質問なのですが、スレで名前が挙がってない機種なので皆さんの評価が低いのかな?
8万もあったらヤフオクでSFP管のHR500が買えないか?
展示品(藁)で8万は高すぎる
展示品の利点はメーカー保証が丸々1年使えることかな。
でも展示品SR300で8万は明らかに高杉。
PS3買った。
古い音ゲはまともにできないなこれw
TVのせいじゃないっぽい。
明らかに高い値段で売っている展示品は、売る気が無いんだとヤマダの店員が言ってたよ。
この現状の品がこの値段では売れないんじゃないかと暗に値引きを促したら、その通りだと認めた上で、
明日壊れたとしても不思議じゃないから私なら絶対薦めないと言って簡単に拒否された事がある。
今、パナのD20で満足してるんだけど、やっぱD60とかと画質を比べると雲泥の差なの?
>>714 >>448-あたりでその話してるんだが読んだ上での狼藉か?
「真D4(真750p)偽D3(偽1125i)」をどう捉えるか?それに尽きる。
今満足してるなら深く考えるな。考えたって新品ではD60は手に入らない。
はっきり言って俺は無知。
同じHDブラウン管でも古いのと新しいのとでは、そんなに画質に違いがあるのか?を単に知りたかっただけなんだ・・・
真とか偽とか言われても良く解ってないからね・・・
>>707 S端子もついてない…
買わない方がいいよね。
友達が液晶TVを購入した為に、KV-28DRX7を500円で売ってくれるというのですが、買いですか?
宜しくお願いします。
状態がよければ買い。
使い倒して廃棄物状態だったり、友人がヘビースモーカーだったりしたらゴミ。
>>716 んな思い切り開き直られてもな・・・板が板だからそれで良いが。
真D4だとXBOX360やPS3のD4画像を(ゲームの内部処理はD4の場合が多い)TVに出力してそのまま映す事が可能。
その代わりハイビジョン放送フォーマットのD3画像はD4に変換になる>偽D3
D20とかの真D4機を除く一般的な真D3偽D4のハイビジョンブラウン管TVはその真逆。
どっちもどっちっぽく見えるが、XBOX360はスケーリング優秀でXBOX360側でD3変換しても無問題だし、
PS3もほとんどのソフトは問題無い。ファームアップも行われたし。
一般的には汎用性の高い真D3偽D4機の方が扱いやすくて画質良く感じる局面が多くなると思う。
ただ、D4原理主義な人にとっては真D4機はネ申機って事になる。価値観つぅか目的の違いか。
微妙に技術革新が積み重なってるからD60とかの方がブラウン管性能は上ではあるが
そんなに極端な差が有る訳ではない。それよりは経年劣化の影響を重視した方が良い。
これでも分からんよな。最終的には自分の目で確かめるしかないからな。
sfp管使ってる者です。最近BF2MCで遊んでるんだが、スコープ覗いてる時なんか画面が赤っぽくなるのはなんで?テレビ側で色温度補正してる!?
機能殺せるんだったら方法知りたい(;_;)
>>720 俺アホだから完全に理解するのに時間掛かりそうだけど、親切に説明してくれて、なんか感動した。
ちっと勉強するわ。
ありがとう。
誰かPS3のウイイレやってる人いない?
ブラウン管だとどんな感じか教えてくれ。
724 :
名無しさん必死だな:2007/11/18(日) 12:53:34 ID:Y8K2+4Ro0
ソニー21DA75の展示品が2万は
買うのやめといた方がいいですか?
その金でハイビジョンブラウン管の中古買うほうがよっぽどマシですか?
用途がPS2ならKV-21DA75という選択肢自体はアリだけど
展示品で、しかも2万はどう考えてもない。
>>725 でもググッても新品出なくなってない?
確か半年前だったかは1万3千辺りで投売りしてたのが
検索するとゾロゾロ出た気がするけど・・・・売り切ったなw
いやいやそんな事よりも
> 先週、日本や韓国などの主要メーカーが国際カクテルを結んでいる疑いが発覚。
^^^^^^^
こっちを笑うべきだろw
ヤフヘッドラインはリンク先を常にチェックしてるから、すぐなおすに100カノッサ
>>728 可哀想だからどっかに晒してあげたいです ><;
もう直っているのか、仕事が早いな。
しかしここまでやれるのなら、最初からチェックしておけばいいだろうにw
失礼。
最近PS3を買ったんだが、画面に波が出るようなノイズか出た。
こういうのはどうやれば直るんだろうか?
PS2も持っているんだがそちらは何も問題なし。
ともに付属のケーブルでやっているんだが、PS3のみそういう状態になる。
初めての経験なので何が悪いのかもわからんし、正式名称もわからんので検索で調べることもできなかった。
薄く出るだけなので支障は少ないが、綺麗な映像を見てるときにはやはり気になる。
なにかわかればよろしくお願いします。
付属のケーブルって黄白赤のピンがついたケーブル?
どんなテレビに繋いでるか知らないけど、まずはもっといいケーブルに替えるのがのが先決だよ
>>732 今までそういった事が無く、他の機種(PS2)で別の結果が出てるなら疑うべきはPS3じゃないか?
問題の切り分けが違ってるかと。
しかしPS3買ってビデオ端子で繋ぐ奴って意外にいるんだな
>>733 それでしてる。
やっぱりそういうのも初期のはあんまり良くないのかな。
>>734 うん、だからこそPS2は正常に映ってるということも書いたんだ。
もしかしたらPS3から古いテレビとは不都合があるとか、PS3は○○以上のケーブルじゃないと汚いとか、
なにか、そういう知らない常識でも無いかと思って。
>>735 古いテレビなもんで。テレビの裏側を久しぶりに見てみたが、他に端子はなかったしね。
レスありがとう。普段、画質はあんまり気にしないもんでよくわからなく、聞き方が下手で申し訳ない。
うーん簡単に言うとPS3ってハイビジョンテレビ向けゲーム機なんですわ
だからあなたの使ってる古いテレビにはノイズが乗るとかそういったことも起こりうる
だからPS3はAV機器寄りの性質が強いし、普通のゲーム機ではないことを理解してもらいたい
>>737 そうなんだ、ありがとう。
テレビもまだ壊れてないが、それでも気になるようだったらテレビの買いなおしも検討してみる。
まだまだ、いまいち良くわからないけど、別売りケーブルでつなぐのも少し見てみます。
ビデオ端子しかなければ別のケーブルを買う意味がないよ。
波?が我慢できなくなってからテレビ買い替え・買い増しを検討すればいいよ。
>>739 ありがとう。
その辺はさすがに大丈夫、するときはテレビの買いなおしを先にするよ。
そのときにどんな端子がつなげられるか、ちゃんと見ておく。
波の出るテレビってあるんだよな
友人の家の32DX750もPS2を映すとフィーダー線から受信したUHF放送のように縞模様が波打つんだ
まぁ他人事なので放っておいてるけどそいつの家も赤白ケーブルだったな
コンポジットって言えよ・・・
>>741 赤白って映像じゃなくて音だと思うぞ
映像は黄色…少なくとも以前はそうだった
これからの時代、
・コンポジット端子
・S端子
・D端子
・コンポーネント端子
・HDMI端子
くらいは見分けがつくようにならないとな。
そういやブラウン管テレビの背面を見てると
どう見てもD端子入力のところに「コンポーネント入力」とか書いてるのがあるけどあれはなんなの?
Dとコンポーネントは本質的には端子形状が違うだけで同じ信号だから
正確には「D端子接続のコンポーネント信号入力」ってこと
あーそういうことか
ありがとう
端子名で言うと
・RCA端子(コンポジット、色差コンポーネント、音声など)
・S端子(S接続)
・D端子(コンポーネント接続)
・D-sub15pin(PC、RGB接続)
・BNC端子(RGB接続)
・RGB21pin(RGB接続)
・HDMI端子(HDMI接続)
HDMIはブラウン管には付いてないね。
D端子なんぞ無ければHDMI付いたかもしれんなw
その場合はコンポーネント二系統か、プロジェクタみたいに色差受付できるD-subだろな。
走査線でHDMIは意味無いし、北米でHDMI付けてるのは実質規制で仕方無くだし。
ヤフオクでKD-32HD900と、チェーン店の中古屋で36D4000買ったけど騙された感じだ。
画質が良くない。色あいがいまいちでフォーカスが甘い。
お前らは煽るだけ煽って責任は一切取らないんだろうな。
自分の責任だろ、何で他人の責任の話になる
このスレでもオクは博打だって何度も言ってるし
まして中古屋で買ったんなら自分の眼で判断して買ったんだろ
甘えんな
こんなの自己責任なのはあたりまえ
慰めてほしいんだろ
(八、)ヾ(^∀^*)よしよし
>>751 D4000俺によこしなさい。送料払うから。
>>751 KD-32HD900を売って頂けませんか?
まぁ、家電量販店の店頭に展示されているときのような
ギラギラした映像が好みなら、よりそういった感想が強くなるんだろうな。
28ZP55という東芝のテレビをつかっていてXbox360をD端子で接続、
D3出力で使っているのですが上下がかなり切れてしまいます。
D2で出力したら上下が切れないのですがそれ以上で出力するとどうしても切れて表示されます。
これはこういう仕様なんですか?
ようわからんけど、1125iになってるんでは?
1080iにしないと。
まぁ、、メニューから出来るかどうかも知らないけど。
1125iなのは別にいいんだが有効走査線数が1080本と1035本の二種類あって、
古いMUSE方式ハイビジョン対応機器だと有効1035本になってることがある。
>>757 それは「オーバースキャン」というものだよ。TVは画面端をぶった切るから。
D3とD2でオーバースキャン範囲の設定が異なってるからそうなる。
気に入らないならサービスモードで調整って事になるが、自己責任。
762 :
757:2007/11/20(火) 22:11:36 ID:aTXI1P5I0
>>758 画面に1080iと表示されるので多分問題ないと思います。
>>759 そうなんですか。勉強になります。
>>760 一応調整はしてみたんですけどxboxにあわせてしまうと他がひどいことになるんですよね・・・
>>761 それです。
皆様ありがとうございました。
>>762 芝は画面モード(D2,D3,周波数)毎の設定保存ってできなかったっけか?
お前さんの言う「調整」ってサービスモードじゃないんだろ?
サービスモード奨める訳にはいかんがそれでは根本解決にもならんよ。
>>762 設定でD4信号入力時の上下幅変えられるみたいだけど、それは試した?
まぬあるの24P、34Pあたり。
オク
非SFP管のHR500B人気あるな
地デジついたら大体5万いくけどこれは何かあるのか?
28HR500BはHDそれなりでSDもそこそこ、入出力端子も豊富で
デジタル放送全対応、しかも地デジチューナーの世代はHR500より
新しく、大きさ重さが手軽で人気のある28インチだからかな
>>767 寿命っていうか故障してるだけかと
緊急入院をすすめます。
単に同期が取れてないだけじゃないの
ケーブル差し直せば
>>765 デッキやチューナー別に買うと高いでそ?
つまりそういう事。
EL遅延とかどうなの?それだけが重要
Wiiに適したブラウン管はSD管なの?
それともHD管?
あ、プログレ(D2)で映した場合ね。
画質だけならD1でもSD管だと思う
>>774 大半のHDブラウン管はD2(525p)をそのまま映せるのでHDブラウン管TVも良いとは思うが
「適した」って言われるとSDブラウン管かねぇ・・・。
Wii以外にPS3やらXBOX360やらハイビジョン視たりならHDブラウン管、
Wii以外はPS2までのゲーム機、DVD、アナログ放送に使うだけってんならSDブラウン管
って当たり前の回答にしかならないと思う。
遅延はほとんどない
ただ、PCディスプレイにするにはちょっと解像度が足りないだろ、XGA以下だし
778 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 02:01:51 ID:HP6Alapk0
保守
>>773 遅延あるわけねーだろw
ブラウン管、プラズマ、液晶の全てのスペックを遥かに凌駕してるんだぞ。
でも、値段が手ごろになるのは2年後ぐらいかな。
>>777 22インチフルHDパネルの試作出してたけどね。
ドットピッチ的にも問題ないでしょ。
現状の問題はコストと寿命じゃないかしら。
27だったかも
有機EL自体の応答は速くてもデジタル処理を介している限り遅延は避けられないと思う
結局ゲーム用途でアナログ入力のブラウン管に勝てるテレビは、ゲーム機にアナログ出力が存在する限り
出てこないという事だな
そのアナログ出力とやらもデジタル処理を変換してるんだから遅延はある。
デジタルで出力されたものを画質調整などの処理をせずにスルー出力されれば
ブラウン管を超えるものが出来るハズ。理論上は。
まあ有機ELは角度で色が変ったりしないし残像も理屈ではあるんだろうが
まったくと言っていいほど見えないよ
液晶で解決できないことをいきなり2つも解消してるんだからすごいよ
冷暖房の無い俺の部屋では冬になると液晶が残像でブレまくるのがアレだ
遅延その物はブラン管でもあるけどね。
787 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 10:10:37 ID:8fYYGZhk0
遅延遅延うるせーよ。
夜空の星たちを見てみろ。ものすごい遅延っぷりだぞ。
それに比べたら液晶・ブラウン管の遅延なんて屁みたいなもんだ。
>>783 話を全く理解してない&世迷言
語るならもう少し勉強しような。
>>787 何光年もかかって星の光が届くのがお前にとっては「遅延」なのか?
ネタにマジレスしてもしょうがないが。
まあ黒挿入とか残像補正とかやれば原理的には遅延するしなぁ
ELでは液晶ディスプレイで必要なレベルのデジタル補正は必要ないでしょ。
補正というか(ブラウン管でいう)マルチスキャンじゃない以上
upコンdnコンとか通さないといけないから(今回のELはフルHDじゃないため)遅延は多少なりともある
フルHDモデル出た時はVISEOみたいなスルーモードか、フルHD信号(PS3など)の時は高画質化回路未経由にして欲しいね。
PS3ってほとんど720pじゃん。
中途半端な解像度にしてフルHDの画質を良く見せたいがために720pジャストのパネルは出さないと。
悪質なカルテルだな。
>>790 限度問題でしょう。
液晶のようにユーザーが認識できるレベルの遅延や残像が出るのが問題なだけ。
認識という点では1/60秒以内の遅延ならだれも遅延問題を口にはしない。詰めてもどうしようもない領域だから。
DVDって24fpsなんだが
アレがパラパラ漫画に見えるくらい動体視力いいやつってどんだけいる?
映画がカクついて見える人は結構いるんじゃない?
そもそもmpeg2ってフレームごとにソックリ絵が変わるなんてことできたっけ?
あと、フィルムのフレームは期間だからブラーがかかってカクカク感は薄い。
ゲームのフレームはまさにその瞬間だからどうしてもカクカクになっちゃう。
有機EL見てプラズマや液晶はもう買わないだろうと思った
797 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 18:13:47 ID:HP6Alapk0
出品する香具師は、なんでテレビを水洗いするん?
ここで俺のKD-36HR500の画質設定(おもに映画・ゲーム視聴)
ピクチャー:30
明るさ:30(暗い部屋) 32(明るい部屋)
色合い:標準
色の濃さ:32
シャープネス:31
色音度:3(設定済み)
補正関連はファインのみオンであとはオフ
黒が締まり黒潰れしない設定だと個人的に思う お試しあれ
俺も36HR500だが
ピクチャ: 15
明るさ: 28
で あとは
>>799と一緒
RGB出力ぽっい色合いが好きなので
Rゲイン 最小 Gゲイン 中くらい Bゲイン マックス
Rバイアス 最小
カラーマトリクス Y/PB/PR
部屋がまっくらということが前提の設定
俺はガンマ補正を弱にしている
あんまり輝度上げると寿命縮むし明るさはギリギリで良いよな
803 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 21:44:16 ID:icCK572y0
>>803 は有機ELの黒がヤバいレベルってことがわかってないのか
まじでブラウン管を思うと泣ける
こんなに戦後必死に国民にテレビの楽しさを伝え続けてきたものが
こんなに邪険で無念な最後を遂げるなんて悲しすぎる
ブラウン管を後世にわたって伝え続ける使命は絶対にあるはずだ
フルHD対応、HDML端子搭載のブラウン管が出たら結構売れるかも。
液晶と値段同じなら絶対ブラウン管買うしな。
>>806 「フルHD」って言葉は固定画素前提だよ。走査線のブラウン管には無関係。
あと、画素多くたって上手く動画を表現できないフルHD液晶みたいのも有るので
画素数に拘るのは無意味。そういうのを「スペック厨」と呼ぶ。
HDMIだよな?これも固定画素前提。まぁ別にブラウン管に付いててもいいけど
画質的な意味は全く無い。一部の人にはウケるだろうけど。北米で必須なのは政策による。
液晶とブラウン管が値段同じなら普通の人は液晶買うだろうな。
並べて画質比べる訳じゃないし、普通の人は画質をさして重視しない。
>>807 ブラウン管が一番醜い画像なのだが・・・
液晶越しで判断www
お前が見てるのは液晶の画面だw
有機ELでもブラウン管でもねえwwwww
さっすがですね
固定画素は糞
812 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 01:03:07 ID:17CY841h0
ブラウン管はデジカメと相性が悪い気がする
インターレース(走査)だからなぁ
一瞬一瞬では絵は完成されてないからね
静止画映してシャッタースピード遅めにしたらだいぶマシになるけど
815 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 02:36:09 ID:wOcQDppd0
DRCのついてるテレビは
D1D2をネイティブにうつせないで
強制変換ですか?
ハイビジョンブラウン管です
>>815 そうなるね。
ハイビジョンじゃなくても29インチとかでD3D4端子が付いているもの(DRC搭載)はそう。
D1はSD管じゃないと綺麗に映らないよ。
HDブラウン管欲しいんだけどどこで売ってる?
あれ、DRCってD2も変換しちゃうんだっけ?
821 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 08:36:05 ID:ba0tnDwt0
結論としてゲームに最適なモニターはHDなブラウン管のテレビに行き着いたわけですが
3〜4年前に生産終了している
どこかの倉庫で新品が眠っていることはないですか
WEGAおながいします
タウもええよ
なんでゲームにそこまでこだわるの?
プラズマでも買っとけ
824 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 08:53:34 ID:+/JygE2AO
プラズマは画面焼き付くから困る
>>824 最近のはそうでもないらしいけど、実際どうなんだろうね?
>>809 動いている絵を見ないと何とも言えない。
>>821 オクで32インチHDブラウン管テレビ買ったけど、満足している。液晶でやるよりは全然いい。
安いから失敗してもどうということはないしな。
ただ、これは家が田舎で置き場に困らないからというのもある。
デカイし重いから都会のアパートに住んでるような人にはお勧めできない。
都会の賃貸3LDKで来年は引っ越さなきゃならないけど
そんなことはあえて気にせずに先月36を買った俺。
S映像かD端子が付いてるTVでおkでしょ
>>815 >>817 >>819 DRCの付いてるTVはD2(525p)に黒ダミー線を追加して表示する仕様だから
実質D2(525p)はスケーリング無しでそのまま映せると思ってて良いかと。
D1(525i)については完全なアプコンになる。これは救いようが無い。
ここで俺のKD-36HR500の画質設定を晒させていただきます。
暗い部屋用です。
ピクチャー:15
明るさ:32
色の濃さ:標準
色あい:標準
シャープネス:31
色温度:3(バイアス・ゲイン設定済)
補正関連はファインのみオンであとはオフ。
いかがでしょうか?
それに何の意味があるというのだ
833 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 14:49:13 ID:+PrD0Eak0
PS3持ってるんですが、プログレシブTVの方がいいんすか?
プログレシブテレビ:D2まで
ハイビジョンテレビ:D3またはD4まで
835 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 15:10:40 ID:C5vEcD1g0
昔、D3しか受け付けない糞仕様のコンポーネント入力端子付きブラウン管テレビがあってな……
836 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 18:15:59 ID:+PrD0Eak0
TH-36FP30というTVなんですが、PS3のゲームは出来ますか?
さて、どうしたもんか・・・
>>836 それはPS2が家のテレビで出来ますかと言っているようなもんだ
>>836 物によってはアンダースキャンさせないと切れるのがある。
グランツーリスモとか結構端っこの方まで書き込まれてんのよね。
せめてアンダーセーフティ95%までは引っ張り出したいところ。
すまん。アクションセーフティだったw
ごっちゃにしてしまったw
>>836 真D4対応の神テレビじゃないか?それ
D端子ケーブルでできるんじゃないか
842 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 21:58:42 ID:+PrD0Eak0
みなさん、有難う御座いました。
今、D端子で繋げてみましたら、映りました。今まで14インチのテレビに繋いでたので感動してます!!
>>841 真D4対応ではあるけど、D4の他の信号も全て720pに変換してしまうTV。
D3と真D4を両立できる神テレビもあるんですか?
あるよ。芝から2機種出てた。→ZX720 D2000シリーズ
画質的には機能カットした後期モデルには追いつかないけどね。
場所と中古というのを許せばかなりコストパフォーマンス高いよ
HDブラウン管は。
ゲーム用途にはまさしくぴったりじゃないか
家のリビングに置いてある日立の36インチブラウン管狙ってる。
アナログ停波でテレビ買い換えたら、ゲーム用に自室に置こうかと。
まだ3年も先だな
適当に薄型買ってやれよ。そっちの方が喜ばれるだろうし
HDブラウン管使ってるけど箱○でゲームしてる時プラズマみたく動画ブレるんだけど?
回路ヤバイのか?それとも元々こーゆーもの?ちなみにD3で繋いでます
>>847 持っていくためにはリビングと自室の距離を考えておいたほうがいいNE!
あほ助w
>>849 それじゃ全く分からん。状況、環境、テスト、比較、何も書いてないし。
エスパーにでも聞け。
真D4TVに箱〇を繋げる時は、720pか1080iのどちらに設定した方が良いんでしょうか?
真D4なら720pでいいと思うが(ほとんどのソフトが720pだし)
自分で見て見やすいほうでいいと思うよ
1080iの方が確実に綺麗。
>>856 真D4TVに内部解像度D4(720p)の画像映した物よりも綺麗か?
まぁ以前そういう書き込みも有った気はするが。
真D4機は今それほど騒がれないよな・・
箱○発売前後は神機のように言われ探してた奴がいた
>>858 TH-32D20で箱〇やってるが、何度見比べてもD3の方が綺麗だぞ。
インタレースはチラつかないか?
SFP管だが全くちらつかない
綺麗とかそうじゃないとかいう感想がそもそもナンセンスなんだよな
それぞれに定められた仕様があって、D4よりもD3の方が沢山の情報(ピクセル)が表示出来る、
それだけの事だろ
議論するなら定義されてる仕様に対して忠実に映っているか否かであって、綺麗とか汚いなんていう
抽象的な事じゃないだろ
>>863 いいか悪いかで
同じか1180iのかち
いろんな理由で
ていううか
真4いらね変換でおkおk
箱○買うからブラウン管TVも買おうと思うんだがあまりでかいのは
いらないんだ。
21か24くらい。こkは28とか32の話題多いけど小さいの使ってる人は
あまりいないのかな?
比較的手に入りやすくてお勧めのってあるかな?オク見ててもいまいち
わからん…
自分でも調べてみるけどいかんせん現物を観れないのがきつい…
ねらーの皆さんの力を貸してください。
>>865 小さいテレビには、D3以上の入力に対応していないことが多いからじゃね?
箱○なら、PC用CRTのほうがいいかもね。
>>865 それはHDブラウン管テレビのほぼすべてが28〜36だから
基本的にHDゲーム機は大画面でプレイするのが前提の設計
箱○ならVGAケーブルでPC用CRTモニタで繋ぐっていう選択肢はある
868 :
865:2007/11/28(水) 23:14:41 ID:n1xwA6Or0
>>866-867 ありがとうございます。たしかにD3以上対応のが全然無い…
PCもいまはノートだからそのうちデスクトップ買うつもりだったし
とりあえずモニタ買っとくのもありか。
でもCRTはほとんど売ってなくないですか?
これもオクかなぁ…次世代機遊ぶのは結構大変なんですねw
今までチキンだったが、意を決してサービスマンモードに突入してみたが、意外と簡単で拍子抜けした。
今まで切れてたが上下左右を調整して快適になった。
やっぱブラウン管最高だな、まだまだ大事に使おう。
870 :
名無しさん必死だな:2007/11/29(木) 01:06:45 ID:Ite13EoB0
TH-28FP30のサービスマンモードって、どうやって呼び出せますか?
松下のサービスマンモードは・・・
知ってるけどここで言っても良いのかな?
HDあたりだとサービスモードも解り易くなってるからな
2000年あたりのだとただ数字が出てくるだけだから怖くて弄れない
HD900買った。で、CAVEの弾幕STGやってみた。
買う前に「PS2だと変換遅延が?つってもそんなたいしたことないだろ」
とか思っててごめんなさい。
正直やってらんないくらい遅延。ひでぇ。ごめんなさい。
遅延を究めてこそ真の(ry
液晶よかましじゃね?
HD900持ちだが残像がないだけで液晶と似たり寄ったりだな
持っていないがゲームモード付き液晶の方がマシかもしれない。
それ以前にSFP管でPS2はコンポジ並にボケボケ画質になるので使用に耐えられない
や・・・、MDT241(残像低減MPエンジン)所持 MP900所持
で 比較して言ってるんだが・・・
遅延は同じくらいかちょい早いかくらいに感じる。MP900は詳細知らんがMDT241は
最大でも2フレ スルーで1フレだし、それと同じかちょい早いかくらい。
それ以上 ほぼ皆無でってなると、HDTVじゃ所詮無理な話しでしょ。
とりあえず、液晶のブレブレ(MPエンジンの効果上ですら)と
膜張った様な画質、は俺は抵抗あるし、
ブラウン管のマイナス面ていったらあと場所取りくらいでしょ。
個人的にはゲームはどう考えてもHD900の方が良い。
PS2がコンポジ並の画質て・・・ 冗談にも程があるw
ゆがみもブラウン管の弱点よ
まぁ過去スレでさんざん語られたんだけどねHD管のボケと遅延は
俺の場合はSDブラウン管KV-21DA55からの比較
どちらもAVマルチ接続で
HD900の場合、AVマルチRGBはあまりに酷いので色差に変更したが、ボケボケは
直らず。但し、一部のD2プログレ対応ソフトはかなりいい画が出た。(遅延は未検証)
やっぱDRC通ると480i全然ダメだなこりゃ
>>879 ソニン機ボケとブレ酷い。ファイン切とシャープネス上げればまぁボケは問題ないけど。正直ブレは深刻だわ
60・DX100も使ってた事あるけどD60がゲームに適してたと思うわ(DVD観賞とかは別として)。ブレなんぞ皆無だったし…ソニン機でレース系ゲームすると乱視状態だぜ?
>>839 95%までいけるなんて、どんだけ優秀なんだよ。
ここ4〜5年のブラウン管テレビだと、そこまでいけるテレビなんて無いんじゃないか?
D60 地デジ対応か。まぁ金ありゃな。
オクどういうわけか、HD管の新品数点出てるぞ
多少前のモデルで地デジ無しだがな
884 :
名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 05:30:11 ID:DVMhBB8j0
液晶テレビ買ったけど、目が痛いからやはりブラウン管を買いなおしたいと思う。
ハイビジョンは目が痛くて・・。
見てるとすぐにものが2重に見えるようになる。
医者行くべきか?もともとひどい乱視なのだが、それがハイビジョンにしてから
余計にひどくなる。見てられん。
チョンパネじゃね?
目潰しパネルとか呼ばれてるパネルもあるぞ。
たぶん、どんなパネルを採用しているか とかいう
メーカーの問題かとおも。
シャープネスとか明るさを下げればいいよ。
色温度とか白を薄くしたり。
もしそうしていたらどうもならんけど。
>>886 なんでシャープネスなんだよw
コントラストだろ
つか、メチャクチャだな、お前の書き込み。
シャープネスたかかったら目が疲れない?
あなたはそうではないのだろうけどね。
> シャープネスたかかったら目が疲れない?
どんだけ上げてるんだよ?w
いくらアホなテレビでも、そこまで変な状態をデフォルトにはしないだろ。
> 色温度とか白を薄くしたり。
こんな書き方をしちゃってるから、
何言っても説得力がないよ。
煽り口調も説得力は無ぇよ。俺も
>>886は無茶苦茶だとは思うが。
液晶でキツいならブライトネス、コントラスト下げる。シャープネスとか妙な誇張は全て外す。
液晶は、TVでは目潰しパネルはほとんどないが目に悪いのはどうしようもない。
少しでも目への負担を減らしたいなら地味で暗い画面にでもするしかない。
ブラウン管も地味で暗い画面にした方が目に優しいけどな。
891 :
名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 12:33:24 ID:oIFymTV90
自分で一番快適な設定にすれば良し。
>>890 別に煽りじゃないぞ。
メチャクチャな事を書いているのを見たら、ついあんな口調になっただけだ。
>>891 それが出来ない(わからない?)から
>>884みたいな事を書いたんじゃないのか?
近所のリサイクルショップ等を回ったところ
KD-32HD900、TH-36D20が
両テレビ共に5万円程度で売られており悩んでいるのですが
どちらが良いかご教授をお願い出来ないでしょうか
主な使用は箱○になります。
>>893 一応、TH-36D20は真D4なんで箱○にはこれを奨めるのが本筋なんだろうが
上で、「TH-36D20でもD3の方が綺麗≒真D4の意味ナス」と主張しておられる御仁が
いらっしゃる事なので保留。
世代が新しくて応用が効き易いKD-32HD900を奨める。
但し、良くモノを見て決める事。劣化してない方を選んで値切ってw買う事。
買う事前提なら画面を映さしてくれるので箱○とソフトを店に持ち込んで試せw
恥ずかしいが後悔は無いはず。
俺D20だが真D4の恩恵なんて感じた事は一度も無い。
>>892 まあよくわからんが、自分に気にくわないことがあるとすぐに言葉をあらげる人だというのはわかった。
別に荒げてないよ。
荒げた事にしたいという気持ちは分からなくも無いがな。
とりあえず、もう少し賢くなってから書き込んだ方がいい。
今のままでは、アドバイスにならずに、場を荒らすだけだから。
すいませんが教えて下さい
HD900を使ってるのですが
PS3→(D4接続)→HD900→(ビデオ出力)→HDDレコーダー
で録画しようとすると音だけは録音できるのですが画像が録画できません
どうやればHDDレコーダーに録画できますでしょうか?
PS2の時は、PS2→(S端子)→普通のTV→(ビデオ出力)→HDDレコーダーでよかったんです
D端子の映像はビデオ出力できないよ
>>899 ありがとうございます
ということは、PCにキャプチャーカードつけて
TV→CAカードも無理ですね
PS3→(S端子)→PCじゃないと無理なのか・・・・
901 :
名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 16:24:49 ID:ynREGtCM0
「PS3使ってのにこのTVフルハイビジョンじゃないの?」
「もったいない・・・」
普通にD端子対応スプリッタ使ったらいいと思うよ。
>>834 >>835 レスありがとうございます。
箱○持参はちょっと厳しいかもしれませんが
明日にでも現物を比較し状態の良い方を
購入してきたいと思います。
905 :
名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 21:28:24 ID:TpxV93VC0
906 :
名無しさん必死だな:2007/12/02(日) 23:50:02 ID:B+VhOFvw0
一年前と比べ中古のHD管は買いやすくなったね
そりゃいつまでも使えるもんでもないからな
>>893 俺も、HD900 をオクでだいたいその位の値段で買った。
まぁ 勿論悪いものではないが、マンセーするほどの代物ではないな。
値段がお手ごろという事で 割りにあってるてなくらい。?
まぁ私事で言えば、前の壊れたTVからは格段にグレードアップしたんで、
全くもって、満足だが。
D20は確かにオクでもっと安かった様な気がするんで、
それが物語ってるんじゃないでしょうか。
まぁ実際見れるんなら 実画面を見る方が確実だね。
実際ブラウン管買っても、少しゲームに飽きた時期になると液晶でよかったかなと思ってしまうな
>>906>>909 レスありがとうございます。
D20はオクでの購入が割安なんですね。
オクでの購入も視野に入れて検討してみます。
今日1日で色々回ってみてこようと思います。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。
912 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 19:47:19 ID:tb7JfH3F0
PS3買ったんですが、偶然にも使用しているテレビがKD-32HD900。
このスレ見るまでは、液晶テレビでないことが気になっていたけど、
このテレビってすごいテレビなんですね。
なんか素直に嬉しくなりました。
大切に永く使いたいと思います。
ブラウン管かよwwヲタどもはwww
>>912 俺も家のテレビがD60というのだったらしく、画質は自分で正確に判断できないから、
まあ液晶じゃないからせっかくのPS3も台無しなんだろうなとか、
友達の家でシャープの液晶でPS3やってるの見て、「すげえ高画質だ、やっぱうちのブラウン管とは大違いだよな」、って思い込んでた。
2chのこういうスレ見て、自分の家のテレビがPS3に実は向いてるって分かって安心したよ。
915 :
名無しさん必死だな:2007/12/03(月) 20:21:22 ID:hPdUGpTV0
友達が引越しでテレビを譲ってもらえることになったのですが、
松下のTH-28FP30を300円なら買いでしょうか?
友達はバイトしまくりで、殆どテレビを見ていないそうです。
300円なら何でも買いだろう。まぁ、プラス飯ぐらいおごってやる必要あるなw
>>914 液晶が綺麗に見えるなら液晶使った方がいいと思うよ。
まだPS3持ってないのか。ブラウン管で使ってみたら分かると思うけど。
>>915 ネタか?聞くまでも無く貰っとけ。
液晶もほんの少しだけマシになったから、ごく普通の人はそれでもいいかも知れんな。
俺はゲーム以外にフィギュアスケートも見たりするからブラウン管しか_。
上下左右が映りきらない所以外は、ブラウン管に不満は無い。
>>915 つかその友達も友達だな、300円位取るんなら
タダでくれてやれよ って話だよ 処分代かかんなくて済むんだから。
>>919 サービスモードで調整しろって。
>>920 サービスモードで左右は解決するけど上下調整が、どう頑張っても上部がグニャる。
俺のTVじゃ上部がどうしても駄目なんだ。
来月に32型のSFP管をオクで買おうかと企んでいるのだけど
出品数が少なくなってきてるから買えるかどうか不安になる。
今出てきてもすぐ買えるわけじゃないから出てこない方がいいのかもしれないが
頑張ってくれたまえ業者達
>>907 そうか?HD900やHR500なんかはまた騰がりだしてる気もするけど。
液晶も技術が進歩して、普通に見る分には遅延だ何だというデメリットが
改善されてきているから、もうこの辺であきらめて買っておこうかという
脱落組は増えているだろうね
逆にまだブラウン管を持っていなくて、これから買おうと思っている人の
飢餓感もかなりあるだろうから、そういう人が値段を上げているのかな
まぁ四天王とか最強クラスのHD管はまだまだ大人気だな。
全体的にHD管の中古が安くなったのは薄型が安くなって手が届きやすくなったからだよ
プラズマ37インチで13万だとか。
あとはBDやPS3所有者が増えて1080Pを見たいとかありそう
それにHDTVにアンテナ線繋がずゲームだけ使ってる奴はあんまりいないんじゃないか?
俺は25DA55とHD900にゲームしか繋いでいないが
昔みたいな24時間必死ゲーマーが減って、ネットやって映画とか観て携帯弄ってる人が
大半になったからなぁ。
HDTVにアンテナ、チューナー、レコーダー繋いでない人は少ないように思う。
オクでのHDブラウン管の高騰をメーカーの人間はどう思ってるんだろうか?
何とも思ってないんじゃないか?薄型で稼げてる訳だし。
「バカスwwwww」とかは思ってるかもしれない。
サービス部門をリストラで追い出された職人さん、製造現場で一生懸命働いてて追い出された
工場の人達はオクの話を聞いたら複雑な心境かもね。
23型ぐらいで16:9のHDならまだまだ需要はありそうだけどな
それなりの需要はずっと有ると思うぞ。
圧倒的に需要と市場が小さいアナログレコードプレーヤーだって生き残ってるしな。
専用のガラス工場から作って、製造・調整の職人育成しなきゃならないブラウン管産業は
多少の需要じゃどうにもならん。
ソニーも2002年までベータマックスのビデオデッキ製造販売してたのにな。
レーザーディスクプレイヤーも今年の3月まで製造していた。
製品の製造販売の存続が需要低下のみによるのだとしたら、ブラウン管の衰退の加速的早さは異常。
いくらなんでも早く見切りすぎだよな
結局利幅の高い薄型売りたいが為にそれらより高性能で安価なブラウン管を切ったということか
HDブラウン管はおろかフラット管すら体験しないまま移行する奴が出ると思うとなんかな
HDブラウン管は重いからなぁ・・・。
934 :
名無しさん必死だな:2007/12/05(水) 00:23:30 ID:in5SqIQU0
2002年のベータデッキ、2007年のレーザーディスクプレイヤー、2003年のファミコン、の販売台数・市場での需要
2004年のHDブラウン管の販売台数・市場での需要
これメチャクチャ差があるだろw
DX650ってこのスレ的にはどうなの?
D1付きのブラウンから移行予定なんだけど
主にPS3繋ぐつもり
ゲーム機としてのPS3なら問題なし
BDプレイヤーならD5フルHDの液プラ
コジマが家電リサイクル法違反だってさ
オクのTVとかはコジマ経由だったのかね
PS2メインで、そのうちPS3も考えてる人は
高いブラウン管がいいんですかね?
そのうちというなら、PS3買うときに考えたほうがいいですよ、実際のところ
どっちみちHDブラウン管買ってもPS2の画質は落ちるしかないからな
プログレッシブのゲームも
引き伸ばされてダメダメになる?
942 :
名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 16:58:57 ID:RBOaF+1N0
FF10はきついよ。特に横方向の移動時に、逆方向に動いているNPCの残像が目立ちすぎて。
たぶんPS2本体でもテレビでもなく、FF10のぼかし処理がまずいのが原因だと思う。
さらに残像が引き伸ばされている+HDTVの表示能力が高いのでより残像が目立つって感じで。
FF10は2001年製(だったっけ?)で、そもそも4:3のアナログテレビでプレイすることを想定していたものだと思う。
当時の環境に合わせて最大限機能を引き出したんだと思う。
はじめてプレイした時は感動したし。これがPS2かぁーっ!て感じで。
解像度の高いTVでプレイすることは想定外なんじゃないかな。
943 :
名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 17:14:50 ID:RBOaF+1N0
KV-36DZ950を持っていて、PS3の不具合(コントローラーやらOSやら)が落ち着いたらメタルギア4と一緒に新型PS3を買おうと考えてるんですが、
すでに同系列(KVシリーズ)のテレビにAVマルチやD端子ケーブルでPS3つないで、1080iや750pでプレイしている人いませんか?
上下左右の表示位置がずれていたり、上下に黒帯が出て画像がつぶれた感じになったり、横がはみ出たりしたりしませんか?
>>943 TVについては何も申し上げられないけど
確かAVまるちは色差対応してないと高解像度は出力できんよ?
(RGBは480pにダウンコンバート食らった気がする。)
その時期のTVだとコンポネかD端子でやるしかないかも。
あと、ブラウン管は画面の表示範囲が狭いので
場合によってはアンダースキャン化を強いられる場合もあります。
とはいえ殆ど問題ないけど、たまに隅っこの方に文字がある物があったりする。
DZ950は知らんけど、うちのDXに関して言えば、HD解像度の信号に関しては
入力段階で補正して表示している感じがするね。
AVマルチ入力だとこの補正処理をバイパスするようで、720や1080に関しては
同期が取れず全く表示が見えないという事になる(無論480pまでなら問題無い)。
機種が違うんで必ずしも同じ結果になるとは限らないけど一応参考までに。
946 :
名無しさん必死だな:2007/12/06(木) 22:04:15 ID:RBOaF+1N0
>944
>945
貴重なレスありがとうございます。
AVマルチでは480pが限界なのですね。今のまま、古いPS2をつないでおきます。
PS2とPS3を足(?)の隙間に並べて置くことになりそうです。
断定はできないものの、DXでいけるのならDZでも問題なさそうですね。
ダメならWiiを買うしかないと諦めてました。
PS3、ゲーム以外の機能としては、是非ともGyaoとフレッツスクウェアの動画が観れるようにして欲しいですね。
ピンポイントで2つのサイトに対応するだけで、随分違うのではないかと。
問題なく観れるのならばメタルギア4を待たずに即買うのに。
嘆願したいぐらいですよ。
NTTにとってもUSENにとってもSONYにとってもいい話だと思うのですが。
MSのメディアプレーヤーを使っているところが問題ですね。
今D4入力出来るブラウン管って売ってます?
FPSとかやるし、液晶よりブラウン管のが良いって聞いたんだけど
製品は全部生産終了で新品は売ってません
中古のみ
21インチ故障したんでWEGAのKV-25DA55買ったんだが
KV-28HR500Bより大きく見える
950 :
名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 01:03:34 ID:ra/87Y4oO
951 :
949:2007/12/07(金) 01:29:38 ID:oQz7DXv60
今SSをAVマルチで繋いでるんだがPS2よりはっきり写ってるように見える
最近分かったんだけどPS2のRGBって走査線がチカチカするんだよね
そりゃPS2はインターレースだしな
SSは基本プログレッシブだから違って見えて当然
PS2までのゲーム機はSDなブラウン管TVが最適。一番綺麗に見える。
これ、基本事項な。
×PS2までのゲーム機
↓
○Wiiまでのゲーム機
Wiiも仲間に入れてください
せっかくD端子ケーブル買ったのにHDテレビにD2までじゃ、たいして綺麗に映らん
955 :
名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 23:33:56 ID:QqN0dmWd0
Wiiってワイドじゃなくて4:3画面なの?
Wiiかぁ、MGS4やFF13出たら間違いなくPS3欲しくなるし。
今のところWiiには、
猛烈にやりたいぞーーっ!絶対にやりたいぞーーーっ!朝までやってしまった...
っていった体に悪い(笑)タイトルがない気がしないでもないかと。
小暇な時、ちょっとやってみたいって感じのものが多いような気がする。
あ、Wii買うとGCのMGS1、ツインスネークができる。これはかなりやりたいぞー
昔パンツァーフロントの為にDC買ったのと同じ状況か...
Wiiはどっちつかずだなぁ
俺はD1のSDワイドが一番いいと思うけど。VC専用なら4:3SDか
けどHD管でD2入れてもそこそこは映るから別に大した問題でもない
どんなTVでもそこそこ映る大衆向けって感じだな
>>954 × HDテレビにD2までじゃ、たいして綺麗に映らん
○ 固定画素テレビにD2までじゃ、たいして綺麗に映らん
959 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 01:19:16 ID:/70qMGB40
>>935 今日04年のKV-28DX650を2.2万で買った
非SFPで偽D4だけどキレイだよ
D端子:箱○は当然キレイ、PS2も全然OK(前は21インチD1端子)
S端子:DCもOK、サターンははじめ21インチのほうがキレイだったけど、調整でむしろ追い越した?
っていうかD1やS端子は勝手にプログレ化してくれるので、ある意味ではこっちのほうが良いかも
一時期応答8msの液晶購入 → 残像嫌で2msに買い替え → それでも残像感orz
と迷走してたけど、ついにゴールにたどり着いた感じ
このスレ見てて21インチD1もとっておかなきゃダメかと思ってたけど、そんな必要ないみたい
次世代機も旧世代機もやるって言う人はもしかしたら28インチで非SFPって言うのが最良かも
(旧世代機のボケの原因は大画面&高精細だからね)
S1の画質でDXとSD管を秤にかける気には俺はならん
主観的には天と地ぐらい違って見える
>>959 >次世代機も旧世代機もやるって言う人はもしかしたら28インチで非SFPって言うのが最良かも
調整が上手くいってるのも有るだろうが、それは単にあんたの好みに合ってるだけだな。
インタレースには適合しないタイプみたいだし。
まぁ実際に自分で試してみる って姿勢自体は評価できる。
962 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:43:14 ID:8yr2fOzQ0
>D1やS端子は勝手にプログレ化してくれる。
DZだけど同感。DVDなら480iのほうが、たとえば薄型PS2の480pより綺麗だと思う。
>959
>旧世代機のボケの原因は大画面&高精細だからね
PS2についてはタイトルなんじゃないかな?
ぼかし処理。処理落ち&3次元酔いしないためのフィルターが影響してるのでは。
たとえば、MGS2とMGS3の主観画面を比較してもらえば。
ぼかしはOKだが、相性が悪い(FF10とか)とNGって感じで。
ぼかしのない鮮明なタイトルは、斜め線がギザギザなのが目立つ場合が多い気が(MSG2,PFB型等)。
で、三国無双はぼかし無しでギザギザも目立たないが、遅くなったり処理落ちしたり。といった感じで。
ヴァルキリープロファイル2は隠しコマンドで1080i表示が可能なんだけど、
確かに綺麗なんだけど、わざわざ1080iにするほどの差はなかったよ。
なので、PS2はハード的に1080iの画像表示を必要としてないんじゃないかと
一方、MGS4はオフィシャルサイトのデモプレイを見た時点で、
あきらかに違うっ!て思ったよ。 あとはシナリオ次第かと。
直に撤退するゲーム機をうれしそうに語っている皆さんが滑稽で仕方がない
>>963 それは日本で、100万台以下の普及台数のXBOX360の事ですか?
>>963 そういうのは専門のスレに逝って煽って下さい。
どうしてもここで煽りたいなら、「薄型」「液晶」「プラズマ」「HDMI」とかの言葉を忘れない事。
ここは長期的に滅亡するしかないブラウン管TVというデバイスをゲーム機使って愛でるスレ。
ゲーム機種間の争いなんて介在する余地が無いから
>>963みたいに煽っても無駄。
SFPってヤバイの?
最高だと思ってたのに
967 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:54:57 ID:8yr2fOzQ0
確かにPS2はやらなくなると思う。
PS2買った後にはPSを全くしなくなったから。
PS2はもういいって感じで。
BUTしかし、次世代機でやりたいタイトルがない。
PS3でPS2をする気も無し。
で、PS2。
PS2のメジャータイトルを楽しんだ程度の俺の場合、
そんなにはないが、プレイしてない隠れた(?)名作が結構あるもよう。
大神やらノクターンマニアクスやらバトルフィールド2やら。
で、大神を昨日購入。
なので、PS3とPS2の両方に対応したHDTVが欲しいって感じなのかも。
PS3は美しく表示できて、PS2はとりあえず問題なく表示できればといった感じで。
>>966 話の流れを読んでくらさい。
「PS2(まで)のSDなゲームをやる場合、SFPよりは非SFPのHDTVの方が画質はマシっぽい」って事。
SFPの方がピッチ狭くて引き伸ばしの弊害が出やすいし、特有のボケ感がそれを強調させる。
実際のとこはどっちもHDTVなんでそんなに差は無いかと。自分の目で見てみた方がいいけど。
969 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 14:20:05 ID:8yr2fOzQ0
>966
DZはSFP付いていますが、
AVマルチでPS2をRGB表示した場合、
ONにしてもOFFにしてもあまり変化なしです。
あくまで見た限りの話しですが、
SFPをONにするとわずかにぼやけた(なめらかな)感じになります。
ゲームの場合、少しでも文字の鮮明さが欲しいので、OFFにしてます。
で、DVD観る時はONにします。
PS3をつないだ場合は、持ってないので判りません。
970 :
949:2007/12/08(土) 14:30:16 ID:bdogkagK0
プログレ化というよりDRCによる強制アップスキャンだけどね
これがボケっぽい原因。SFP云々とは別の問題
もちろん他のメーカーのもそういった映像エンジンが変換する。
(箱やPS2のD2、D3タイトルは除く)
後は遅延とか気にならなければいいんじゃないか。人それぞれ
でもRGB派には絶対薦めないよ
>>969 SFPのON,OFF?w
DRCとかのモードの話だよな?
972 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 14:44:15 ID:8yr2fOzQ0
SFPに対応したSFPモード(?)のこと。
設定でSFPモードのON/OFFが切替えれる。
SFPモードじゃなくても、
常時SFPなのかどうかは不明。
>>972 「ファイン」とかの設定の事か?それならSFPとは直接関係無いよ。
まぁ言いたい事は分かった。
>>966はSFP=スーパーファインピッチブラウン管自体の話をしてると思うから
それ踏まえて答えてやった方がいいと思うよ。
AV板より
メーカー毎のブラウン管の種類 その1】
・ソニー : 1996年〜
FDトリニトロン管
<SONY> DRX7・9、28HD700、DX750・550・650、28HB500B、SR300
0.77〜0.97mm/36 0.65〜0.90mm/32
・ソニー : 2000年夏〜
スーパーファインピッチFDトリニトロン管(SFP)
<SONY> HD700・800・600・900、DZ900・950、DX850、HR500、Q015-KX36(CF付き)
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200006/00-027/ 0.47〜0.61mm/36 0.42〜0.58mm/32
975 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 15:17:16 ID:8yr2fOzQ0
>「ファイン」とかの設定の事か?それならSFPとは直接関係無いよ。
そうそうそれそれ。了解!
>970
>DRCによる強制アップスキャン
DZのDRCは微妙だよ。
DRCを"強制的なプログレッシブ出力"に設定すると、
おそらく内部で480i⇒408pに変更しているんだと思う。
たとえばアヌビスなんかは、
次世代機かと思うぐらいに鮮明な画像で、ほんと綺麗に映る。
なんというか、走査線を感じないというか、墨を使っている感じというか。
あと、レンタルDVDなんかはあきらかに綺麗。
一方、先に書いたけどFF10は残像の相性が悪くて×
アナログ地上波や古いビデオは最悪。
先に書いたように、ゲームとの相性があるので、
PS2だけをしたい人には不向きなんじゃないかな。
PS2、何といってもソフトが安いんだよなぁ。そこが魅力だよなぁ。
976 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 18:13:43 ID:xoNLt/qE0
そろそろ次スレが必要だな
ボーナスも出たので36型HDブラウン管をヤフオクで落とそうかと思っています。
使用用途は主にbeatmaniaで地上波TVなんかは基本的に見ません。
>>77にSDワイド一択とありましたが、
ゲ−センの筐体も(特注らしいけど)36型HDらしいので、この機に入手したいです。
今、年末ボーナス商戦で液晶プラズマに買い替えの一般家庭からかなり出品されてるっぽいのです。
beatmaniaで使用している方の感想や、オススメのメーカー型番等ご教授願います。
メーカー毎の画質よりもゲームになるか、遅延がどうなのかが気になります。
よろしくお願いします。
>>977 最良はSD36型だろうな
家庭用ビーマニはPS2だし、HDは必ず遅延あるぞ。
ただ、遅延が気になる程度かは完全に個人差だけど。
979 :
949:2007/12/08(土) 21:01:04 ID:bdogkagK0
だからさ実際繋げて使うマシンは業務用基板じゃなくてPS2でしょ?音ゲーは
KV-28DA55にしとけばいいじゃん。遅延のところは絶対保証してやる
PS2でも音ゲーは遅延調整機能がついているから、HDでも問題ない
981 :
名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:47:49 ID:8yr2fOzQ0
KV-36DZ950持ってるけど、
三国志11PKが最高に綺麗に映ったから(最後までやんなかったけど)、
同じ静止画系だとすれば綺麗に映るのかも。"かも"ということで。
ヤフオクはリスク高いと思う。
オクで記載されている内容なんか確認の取りようがないし。
水洗いされていたりとか。
実はゲームで使い倒されたものだったりとか。
確認の取りようがないと思う。
すぐに壊れたら高い送料を支払って粗大ゴミを買うようなものかと。
あと、36インチはとんでもなくでかくて重い...入口とかギリギリで100kg
なのでやたら手間のかかる商品。
ただ、価格的には、地デジ液晶のちっこいTV以下の価格で買える!
捨てる際に必要な額を加えても安く感じる。
でもほんと、リスキィな商品。自己責任で。
SD36型って存在してるのですか?
HDしか存在しないと思ってました。
業務用基盤は持ってませんがbeatmania用PCは組んでDPP接続してます。
PS2もやりこんでますが。
今使ってるのがSD32型で、28にするのはありえないかな、と。
自分はDP専門なので今のTVが死んで買い換えるとしても29でしょう。
遅延調整機能なんて最近のだけだし、性能も良いって話はあまり聞きませんね。
リスキーなのは仕方ないですね。
TV自体の使い込み頻度や使用環境なんかはどうしようもないですしね。
大きさや重さは32でも痛感してます…自分より重いです。
ただやっぱり気になってしまうので、beatmaniaユーザーの意見が欲しいのです。
>>982 いや、遅延調整ってのはビーマニ側の機能で、遅延分の判定を遅らせる
機能がついてる。
>>982 PCってことは、LRかアレだと思うけど
PC接続ならKW-36HD9がいいんじゃない。
俺も使ってるけど遅延感じないし、何よりPC入力(D-sub15)があるから。
コンポーネントで繋ぐより抜群に綺麗。
HDF9やHV50のD-sub15ピンRGB端子って、
受け付けるのVGA解像度(640×480)だけじゃ無かったっけ?
それで十分なら良いのだけど、色差出力可能な
TV出力付きビデオカード&比較的新しいHDTV使った方が良いと思う。
ACも640×480だよ
>>982 分かってますよ。
HSもDDも持ってますし。
自分よりも上手い人達の情報によると無いよりはマシ程度とのこと。
>>985 LRとnazoとアレです。
使用者の意見非常にありがたいです、THX!
>>986 アレも結局はVGA解像度なので問題ありませんが、今はGS7600使って
コンポーネント出力→D端子変換ケーブルでD端子入力
ってやってますね。
beatmaniaはD1でやってますが、たまにHDな動画とか見るときはD3で出力してます。
一つ弱点でPS2をコンポーネントで入れるとノーツの上にゴミが乗る。それほど気になるモノではないが
背面PC入力(HVRGB)に挿すとちょっとマシになる
同期信号分離させてHVに入れたら直るかもしれんが。
あとPC入力(Dsub15)は前面にしかないが
Dsub15端子→BNC端子変換ケーブル(HVRGBに変換)→RCA端子変換で背面にPC接続できるからおすすめ
>>985 ググってみたんだけど…KW-36HD9ってKV-36HD900でOK?
ソニーのだよね?
F抜けてた
KW-36HDF9
>>989 Sync on Green RGB の話ならAVマルチ端子&WEGAの付いたSONY TVでも入力可能だな。
PS2用コンポネケーブルをTVのAVマルチ端子に繋いで
>>989後半と同じ事が出来る。
機種によっては1920×1080iも入る。PCからのゲームや動画では非常に重宝する。
スレ違いになってしまうからこの辺で。
993 :
名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 06:36:42 ID:scoPmMYP0
PS3購入予定です。
当方HDブラウン管TV(SONYのHD700)ですのでHDMI端子がありません。
よって
・D端子(D4)
・AV端子
・コンポ-ネト端子
になります、画質の良さはこの順番でよろしいでしょうか?
また、HDブラウン管(HDMIが無い)場合、何かよい方法があれば教えてください。
お願い致します。
コンポネット
>>993 その3つは同じ画質だよ
コンポーネントとD端子は線の形状が違うだけで全く同じだし
AVマルチケーブル使っても本体のディスプレイ設定でコンポーネント接続にすればD4で映せる
997 :
名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 08:41:12 ID:scoPmMYP0
>>994さん
>>995さん
ありがとうございます。
HD700はD端子1つしか無いので、DVDレコを接続します。
PS3をAVケーブルで接続しようと思います。
そして音声の純度を上げたいと思ってますので、TV経由は止めたいのです。
で、映像をAVケーブル、音声をS端子などのケーブルから音声のみを2chのアンプに接続しようと考えています。
上記の方法が可能であればPS3を購入しようと思います。
すみませんが皆さん宜しくお願い致します。
AVケーブルってコンポジットのことじゃないだろうな
すみません、「マルチ」が抜けてました。
AVマルチです。
1000 :
名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 08:57:33 ID:lV7nrRRfO
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。