1 :
名無しさん必死だな :
2007/01/28(日) 12:39:14 ID:rziJgqk8 ナムコ、ファミコン初期にタイトル数制限なし・自社製造OKで優遇されていた
↓
優遇処置を打ち切られてごねる
女神転生やスーパーチャイニーズ等よそに作らせたソフトを自社ブランドにし
ライセンス量ピンハネしてたのがバレる
↓
ライセンス裁判を起こすが京都地裁に退けられてる
海外でもアタリ・テンゲンを隠れ蓑にNOAを訴え、こちらも失敗
↓
山内組長の怒りに火が点き「ナムコとは絶対契約するな」という流れにまでなってた
↓
ナムコは任天堂への怒りを抱えつつ、他の機種に食いつくようになる
↓
時は流れPS、ソニーとナムコは積極的に組む
ナムコにクタ息子入社
↓
任天堂の歩み寄りにより色々提携ソフトが出来る。スターフォックスアサルトや
マリオカートAG等を作るが、宮本チェックを無視して
とんでもない物が出来上がり更に関係が悪化
前スレ
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は 10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169389694/
2 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 12:39:39 ID:fNgtlQmy
テイルズw
3 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 12:40:50 ID:rziJgqk8
ナムコ、ファミコン初期にタイトル数制限なし・自社製造OKで優遇されていた ↓ 優遇処置を打ち切られてごねる 女神転生やスーパーチャイニーズ等よそに作らせたソフトを自社ブランドにし ライセンス量ピンハネしてたのがバレる ↓ ライセンス裁判を起こすが京都地裁に退けられてる 海外でもアタリ・テンゲンを隠れ蓑にNOAを訴え、こちらも失敗 ↓ 山内組長の怒りに火が点き「ナムコとは絶対契約するな」という流れにまでなってた ↓ ナムコは任天堂への怒りを抱えつつ、他の機種に食いつくようになる ↓ 時は流れPS、ソニーとナムコは積極的に組む ナムコにクタ息子入社 ↓ 任天堂の歩み寄りにより色々提携ソフトが出来る。スターフォックスアサルトや マリオカートAG等を作るが、宮本チェックを無視して とんでもない物が出来上がり更に関係が悪化
任天堂に戻ってきた途端にマンセーするんだろうな・・ここの住人は
>>5 ありえない話をされても困りますがw
戻る戻らない以前に、もう少しまともなソフト作れよw
>>5 たとえ、別ハードに行ったままでもまともなゲーム出すなら文句言わんさ
カプコンのWiiの動きが鈍くても何も言われないのはその為だ。360で良ゲー出してるし
中途半端にDSやWiiで駄目ゲーばかり出してくるから怒りを煽るだけなんだよ
キャリバー2の頃はまだ良かったが 縁日とTOTで一気に悪くなったな
当時のスクウェアみたいな状態ではなくずっと出してるし、 むしろDSで出してる本数多いから「戻る」ってのはおかしい。 むしろ今のままなら出て行って欲しいw
昔の姿に戻ってくれたらそれでいい
>>5 戻ってもなにも、ソフトは今でも出してるから。TOTとか縁日とかw
任天堂に戻ってきて、超良ゲーが売れなかったと嘆いてから 次回作も超良ゲーを出せば信頼は復活すると思うよ。そしたらマンセーしてやる。
まともなシステムのナム×カプ2出ないかな…とか思ってる時点で 俺はまだナムコに未練を持っているようだ
前スレで、美味しんぼの発売日に お料理ナビ帝国ホテルをぶつけてきたってガチなのか? もしこれが本当だったら、帝国ホテル謹製のぶぶ漬けってことかw
前スレの他のもやりたいっていった子供ってさ テイルズ以外のゲームもやりたいって意味だったんじゃないのか?w
18 :
吉積おもしろテンプレ :2007/01/28(日) 15:47:53 ID:rziJgqk8
時間かけてアレですかー!?
>>18 自分の娘を何だと思ってるんだか
虐待だろそれ
大丈夫だ、きっとTOTやりたいとか言ってDSゲットしてる そして、ぶつ森やりながらも親が来たら隠すからリセットさん地獄な日々
>>18 負けハードで心中決定だな。ごくろうさまでした。
あれでシナリオや人物設定に力入ってるのか ラノベの人でも適当に呼んできた方がマシだと思う
岩田の言いたい事は吉積にこれっぽっちも伝わってない奇跡
「お前、わざとか?」と突っ込みたい
>>22 力入れるとは言っても、あんまし優秀な筋肉なさそうだけどね・・・
>>5 戻る以前に、中途半端に出て行ってくれないから困ってる
片足だけ残してるからセーフみたいな感じで
>>25 吉積は日本語を理解していないとしか思えんな。
奴もセリウス送りにしてやれよ。
サア オイシイ ギョウザヲ ツクリマショウ
>>25 ねずみの知恵では獅子の心をはかる事はできないを証明したなw
だからナムコは任天堂に勝てないのわけですのう〜
33 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 16:31:46 ID:0+358wEM
パックマンに任天堂を食べてもらえばよし
>>25 ここまでダメな人間がリーダーやってたんじゃ(ry
>>5 すまんが、今のナムコが戻ってきてもたぶん誰もマンセーしないと思われ。
>>33 鼠が出てくるまでもなくピンク球に返り討ちにされそう
ダンシングアイを出してくれたらマンセーしてやってもいい
というより、吉積氏のゲームとの関わり方がそこ(キャラ、設定、ストーリー)しか無いんだろう。 開発畑の人じゃないからね。 だから、ゲームを進化させる→中の物語を入れ替えるという答え方になるんだと思う。
アンキモ アンキモ アンキモ
>>5 戻るって?
任天堂ハードで手抜きさえ出さなきゃ、ここまで叩かれてないわけだが。
>>40 まるで他ハードでは手抜きしてない言い方はいけない。
全部手抜きしている。
それって手抜きじゃなくて すでに製作能力自体がないだけじゃないかな。 まあ、最悪の事態だが。
43 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 17:27:46 ID:pOWybmEt
バンダイはそこそこいい仕事してるんだし、 ナムコブランドのゲームもバンダイに作らせればいいんじゃねーか?
>>41 相対評価なんじゃないの。DSとPSPのテイルズとか。
45 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 17:29:11 ID:JYg6E34D
バンダイってナムコと合併した意味あったのか?思いっきり足ひっぱられてるじゃん・・・・
46 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 17:35:58 ID:WNuo0bUR
合併じゃなく統合な
47 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 17:37:29 ID:bTa34asw
今のバンダイ、Wiiは頑張ってるのに。スカハンとかスパーキングとか良ゲー出せるし。なのにナムコの名前も乗っかってしまう・・。
ナムコが酷い分、相対的にバンダイが良く見える
>>45 バンダイは、アーケードに進出したかったので
ナムコのアーケード地盤が欲しかった。
たまごっちとかガンダムとか売り込みたいわけだ。
本来ならナムコのアーケード部門だけが欲しかったのに
糞テイルズ連発しているいらない子がオマケについてきた。
バンダイにとっては、誤算。
ここまで、ナムコが腐っているとは・・・
50 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 17:52:22 ID:VygonS6T
>>18 吉積の発言集とか無いのかな。
他にも、「(TOTは)テイルズシリーズとして納得の行く出来に仕上がった」とか、
TOS発売後にニンテンドードリームで「今ボイス収録の仕事をしている。これがどういうことか分かりますよね?」と発言して
GCでテイルズ新作キターと期待させておいてPS2版TOS発表とか
こいつはどこまでユーザーをコケにすれば気が済むんだ。
>「(TOTは)テイルズシリーズとして納得の行く出来に仕上がった」 以降のテイルズシリーズは期待スンナ、という事か 正直でいいじゃないw
53 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 18:04:03 ID:WNuo0bUR
>>49 子会社のバンプレストはもともと業務用メーカーなのになんで糞ナムなんだろう
>>53 元々組んでたセガはアケゲーメインだったけど、
親会社になった時のバンダイは家ゲーメインだった。それだけの事さね。
バンプレストがかつて「コアランド」というメーカーだった事はこのスレの基礎知識ネ
>>51 > TOS発売後にニンテンドードリームで「今ボイス収録の仕事をしている。これがどういうことか分かりますよね?」と発言して
> GCでテイルズ新作キターと期待させておいてPS2版TOS発表とか
これ初めて聞いたけどひどいな…。そりゃみんな怒るわ、
つか俺も吉積に対してこのスレで散々煽ったようなカキコミしたけど、 ぶっちゃけみんなわかってやってんだろwwww 一昔前に吉積スレが立ってたくらいなんだから
>>50 そうだね
だから今度やるテイルズの発表会で
初セリウスブランドで出すという発表が有るなら
ここの住人の予想というか期待通りに
セリウスはナムコ永久隔離病棟で確定。
もじぴったんDSには期待していいんだろうか? 最近のナムコを見てると不安でしかたない。
>>60 外注だったカルドがあれだからよけい不安だ。
報告を待ってから買うことにしますわ。
>>53 ナムコランドつー箱も欲しかったんじゃないかな?
63 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 19:16:08 ID:pOWybmEt
外注なんていまどきどこも使ってるんだからそんなこと心配しても意味ないよ チェックする発注側がしっかりしていればなんの問題もない よけい不安になったわ
外注→カルドのこともあるし心配・・・ 内製→最近のナムコ見てると心配・・・・ もうだめぽ
吉積のその話はマジ?初めて聞いたよ だとしたらどこまでコケにしているんだって・・・ もっととんでもない発言していそうだな、こいつは
>65 ん、テイルズの記者会見で質問してくる記者に対して「おたく、喋りすぎww」とか チェスター役の伊藤健太郎だっけ?に対して「カッコイイセリフを喋っていただきました。 見た目は・・・まああれですけどねww」とか メンドクサイから誰か書かんけど女声優にその役のコスプレしてくださいとか 色々あるけど、それじゃ満足できないとは。なかなかの猛者だな
野村ほど目立っていないが、厨房LVではタメを張るなw
なんか今、久々に素で「氏ねばいいのに」とか思っちゃったよ
ちょっと>67のID抽出して見たんだけど>24の >あれでシナリオや人物設定に力入ってるのか >ラノベの人でも適当に呼んできた方がマシだと思う TOD2はシナリオ外注、つまり他所から適当に呼んで来てあれだったんだよなwww 酒飲んでるからちょっと俺はしゃいでるな
>>51 確かPS2のD2チームの方にも吉積がいたから
そっちの線もあったんじゃ?
>>66 人気投票で「ファンタジアに組織票入ってるねぇ〜」とかな。
吉積はいちいち任天堂メディアに出てくるのがうぜぇ 開発者インタビューじゃ頭に出てくるし ニンドリ年賀状とかにもでしゃばってくるし
吉積自重しろ、ってことか。 一年足らずの移植商法でシンフォニックグリーン購入した香具師はブチ切れだろうなー 俺? 買ったのスマブラだから被害すくねーよwwwwwwwww
コメントが「テンペストもご好評頂いたみたいで」 ってのには笑ったけど
>>59 過去スレによれば
オリジナルを作っていたスタッフが独立して作った会社に
作ってもらっているとか.
ゆえに希望はまだある模様.
GCでシンフォニアやったけどPS2で出たことに何の疑問もおもわんかったな。 同梱版買ったわけではないが。 つーかバイオ4といいPS2で出さないほうがおかしいだろ。 信者は二度楽しめるわけでさらにより多い人間に楽しめてもらえて嬉しい。 ライトなテイルズファンはPS2で出て嬉しい、問題ないよw
>>75 いや、問題は一年足らずで出たことなんだ。
個人的にテイルズは藤島チームよりも(ToT除いた)いのまたチームのほうが個人的に好き
単なる移植なら問題ないんだろうけど 実質的にはシナリオ追加した完全版扱いみたいなもんだからなぁ<TOSとバイオ4
>>75 その割にGC版発売直後のテイルズチャンネルの掲示板とかは酷かったがなw
まぁ、あの意見を鵜呑みにした成れの果てが今のナメコな訳だが
>>75 バイオ4とかGC独占といっといて発売直前にPS2に出すって発表したとかじゃなかったっけ?
あとそれのためにGC買った人が悲惨じゃね?
>>78 自演とかGKも入ってたんじゃないか説
しかし純度の高いPSW住人であるテイルズ厨だからなぁ、その説弱くなるな
ナムコの組織批判がいつの間にかテイルズ批判に向かうレスの不思議
TOD2で離れたから、そこら辺体験してないな あのまま行ったら俺も同じ目に会ってたのかなあ
>>75 基本的に移植は全く問題ない
最初に出たというだけでGCオンリーだと思う方が間違いだろう
ただし、テイルズとバイオに関しては「GC独占」と言ってしまってる
バイオにいたっては三上が「移植したら腹を切る」とまで言ってる
それで移植ってのはやっぱり常識的に見てもまずいと思う
ナムコット通信 10/26 ■開発スタッフ吉積プロデューサー発売記念メッセージ■ 皆さんこんにちは。 『テイルズ オブ ザ テンペスト』プロデューサーの吉積です。 長らくお待たせしてしまいましたが、ようやく発売することになりました。 心待ちにしてくださっていた皆さん、本当にごめんなさい。お待ちどうさま。 DS用初めてのシリーズタイトル、しかも携帯ゲーム機では始めての オリジナルタイトルです。 スタッフはもてる力を100%出し切ったと思っています。 「ザ テンペスト」を作るにあたっての大きなテーマは、“ストレートな英雄譚”にしよう!だったので、 カイウスもルビアもある意味ストレートでわかりやすく 私たち開発スタッフにとっても愛すべきキャラクターになりました。 もちろん、ティルキスもフォレストもアーリアも、ルキウスだってそうですけど。 その上でシリーズらしさを損なうことなく 操作性やバランスにはかなり気を使った仕上がりになっていると思いますので、是非遊んでみてください。 そして、感想を聞かせてください。
85 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 20:29:57 ID:pOWybmEt
オレもカプコンがバイオをGCで独占して出すっていってたからGC買っちゃったんだよなぁ まぁ、バイオ4のPS2版のできがアレらしいんでGC買って正解なんだって納得してるけど。
個人的には、3人同時プレイで地下30回を目指して欲しいと思います。 かなり手ごたえがあるので、気合を入れて、やってみてください。 ともだちとワイワイガヤガヤ、DSでしかできない楽しい経験が 出来るだろうと、そんな光景を想像して開発していました。 そうなってくれればイインですけど。 えーっと、今後とも、"テイルズ オブ”シリーズと バンダイナムコゲームスをよろしくお願いしますね。それでは。 このメールで頭痛が。 …なんていうかなあ・・・根から腐ってるよな。
お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか〜!?
それは全くいないですね(笑)
独占といいつつ他機種でも出しちゃうなんて良くある事w ベロニカもやっちゃったしな。 確かに色々言われちゃうんだろうけど GCの売り上げがあれじゃあ移植はしょうがないさ。 そこはナムコやカプコンに文句言う以前にそこまでしょぼい状態 にGCをしてしまった任天堂のふがいなさが際立つ。
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
>>84 ,86
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄l
しかし移植しても売り上げが奮ったわけではない。増えた事は増えたが…。
なぜか任天堂批判にすり替わるあたりに底の浅さを感じますね。
カプコンの独占宣言はソースはソニー級らしいけどな
94 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 20:40:07 ID:SYge4oIM
>>89 それが現実って物だと思う、ソフトメーカーだってボランティアでやってる訳じゃない、
よくあることならやってもいいということか
人の信頼を損ねると金では買い戻せねえんだよ・・・
>>89 GCが売れてないならハッキリそう言って移植に関して謝罪があればね。
「GCだけだと正直ウチも厳しいので移植を許してください。」的な。
吉積は移植して逆に「PS2ユーザー嬉しいだろ?」って態度だし
三上は移植以来一度も表舞台に出てこないし。
そりゃ頭にきたユーザーが居ても仕方ない。
98 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 20:42:33 ID:pOWybmEt
だったら最初から独占とか言わなきゃいいだけ
移植はいいが発表のタイミングが極悪だった気がする
独占契約の場合、ある程度任天堂から開発費もらってるそうだが
掌返した挙句、現在はバンダイファンにも糞味噌に貶され 古参のナムコマニアにも見捨てられるという… 強者に媚びるのは仕方ないが、まるでキムチなみの空気・情勢読めなさだな
ナムコの空気読めなさは世界一ィィィィィ!!
多分、任天堂が返り咲くなんて思っても見なかったんだろうな。
104 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 20:48:41 ID:Ft9shhUL
PS2版のシンフォニアはもっさりしすぎ あれで評価が不当に下がってると思う。 任天堂云々抜きにしてGC版Sはトップ3に入る出来
>>89 GCの失敗を読めずに独占なんてぶち上げたカプコンもバカなんだがな
理由はどうあれ裏切るのは事実なんだから相応の報いを受ける覚悟は必要
シンフォニアはともかくGC版でる前にバイオ4PS2移植発表は
ちょっとびびったなw
いつかは出すだろって思ってたけど。
でもその程度でゴチャゴチャ言うなんてどうかと自分は思うんだよなぁ。
メーカーの言うこと信頼しすぎ、というか・・・。
>>92 MSのonly on xboxタイトルはこんな事ないから任天堂がしょぼいのかって思った。
でもリッジ6>7の離れ業をやってのけるナムコはやっぱ凄いのかもしれんw
つーか糞サードがそんなふうに何度も何度もユーザー蔑ろにしてるから 一般人に”とりあえず任天堂タイトル買っとけば安牌”なんて思われるんだよ。
>>105 カプコンはPSの市場独占を回避するためにあえてGCに力を入れたんだよ
カプコンも企業だから経営判断として移植は仕方ないと思う
でも、やっぱり移植に関して謝罪や説明はあるべきだった
ここ数年で、古参のナムコファンも大分愛想つかしたしな 因果応報ここに極まれりってとこかね
移植して大赤字出してたら意味ないよ、カプコン。 ティルズは知らんが
カプにしても業績悪化の理由をGCのせいにして その後、GCで開発中だったタイトルをPS2で出して 軒並み爆死してたのが今でも馬鹿にされてる理由だと思うけどね GCから持ってきたタイトルで売れたのはカプのバイオ4とナムコのシンフォニアのみ それもGC版より大幅に売り上げを伸ばしたわけじゃないからな。
TOSは正式には独占供給公言してなかったんじゃなかったけ? まあ、同梱版出した上に「GCでしか表現できない」とかぬかしてたから似たようなモンだが しかし思えばこれも GC独占を臭わせるとともに逃げ道確保→信者にGC版を買わせる→移植でPS2層を回収するとともに追加要素で一部のGC組もget というナムコの思惑だったのかもな
カプコンはDCではアケ移植先行で存在感を示せた。GCでもそうやろうとしたんだろうな。 もちろん独占を宣言するにはコケた時のリスクを考えるべきで。別に独占なんて言わな くてもいいことなのに、あえて言うってことは客もそう信じるだろう。 でとっとと手のひら返ししたのはやっぱイカンだろう。DCのソフトは独占とか言ってなか った気がするぞ。まあバイオ4は三上と言うよりは上層部の意見なんだろうと勝手に 思ってるがな。
まぁ、あれだな
>>103 が言ってたように任天堂オワタと思って
義理を通すのも馬鹿馬鹿しいとでも思ったか
そもそもカプコンには義理なんていうものがまったくないかのどちらかなんだろう
吉積「PS2の方が勢いがあったかな(笑)」
>>106 もうコナミを信用してる奴は、テイルズしかやらない人だけになったから大丈夫だ
ただし、騙される家族連れとかが出てきたら悲しいな、
縁日とか買っちゃったり
ナムコでしたw
>>116 ナムコだろと(ry
縁日は地味に売れてるみたいでなあ
致命的なバグで回収騒ぎにならないかしらあれと思うが
任天堂のソースをパクった時点でその可能性は限りなく低い罠
119 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 21:07:45 ID:pOWybmEt
縁日が幼児に受けてるって話があったけど、どうなんだろうね?
ユーザー「縁日は面白くなかった!Wiiのソフトは買わない!」 任天堂「ゲェーッ!」 ↓ ユーザー「他のゲームは面白かった!バンナムのソフトだけは買わない!」 赤猫チーム「ゲェーッ!」
テイルズも狂信者以外は信用しなくなってきてるぞ TOTとか、あきらかに未完成だったTOAとか出されれば不信感も募るっての
でもナムコはニーズに対する鼻は悪くないだろ。 家族向けに対する縁日だとか、中二にたいするテイルズ、ヲタに対するアイマスとかな。 ただきちんと作らないけど。
123 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 21:08:37 ID:aLYJ3lmt
>>118 >任天堂のソースをパクった時点で
前から思ってたが何処の情報なん?
定期的にゲーラボの噂話を鵜呑みにする痛い奴がいるな まあ、ゲームの内容がアレだったから信用する奴がいてもしょうがないが。
>>120 赤猫チームカワイソス でも笑ったw
ここ最近でナムコ製の良策ってあるのか?
持ってないから分からないけど、PSPに出してるのは出来よかったりするのかな。
ソースはゲハだから話半分で。 深夜の時間帯には面白い話も色々拾えるけどねw
>>125 ほんと今日は誤字ばっかりだ…。
× 良策
○ 良作
>>106 リッジ6>7みたいなことなら、セガもFullAuto>2でやってるよ
>>121 ToTはまさしくこのスレタイ通りナムコがアンチ任天堂だからあの出来になったんだろう
テイルズスタジオではなくディンプスに外注したわけだし
外注が悪とは思わないけど「DSだから外注でいいや」的な考え方が無かったとはとても思えない
130 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 21:15:35 ID:INk58acP
餃子は普通においさかった アーケードの太鼓は好きだよ
ToTだけOPがアニメじゃないんだっけ?
ゲームじゃなく、餃子に異物混入で潰れたら伝説になりそうだな
>>125 例のセーヴデータバグ回避を大前提としてだけどSC3
ロード時間が全体的に長いけど、それを除けば結構出来は良い
グラがPS2最高レベルだし、キャラデザインも2より遥かに好き。やり込める要素てんこ盛り
音楽が使いまわし多いのは残念。まあ満足してる
AC4とAC5も普通に良作。ZEROはやってないから分からん
致命的なバグ対策をユーザーに任せる時点で良作とは言えないと思う…。
>>125 今日買い物でゲームショップ2,3軒ハシゴしたんだけどアイマスのデモが
どのお店でも流れてて店内のBGMまでごまえーとかでびびった
ナムコもさることながら箱○ソフトっすよ・・・時代は変わるもんだ・・・
良作かは不明だけど話題作なのは間違いないっすね
ま、グダグダ言うなよ。 パッケだけファミリー層に売れるデザインにして、FCレベルのグラや内容のゲームを 売りつけたことは無いんだからさw
>>131 うん
アニメーションがあるのはCMだけ
OPはしょっぺーポリゴンにmisonoの歌付き
ようつべにあるでよ
>>133 その2シリーズは安定してるんだね。
なんでそんな他作品と差が出るんだろう。
ヒットシリーズだし待遇や環境も違うのかな。
それでバグ出してれば世話無いけど。
128MBのカード使って容量半分しか使ってないって話は本当なんだろうか・・・ 本当なら、ポリゴンOPのいみがわからんね
というかActimagineのコーデック使う意味ってなんだ?
これムービーじゃないの? リアルタイムだとレンダリングが間に合わないでしょ。
アニメ入ってるじゃん
別にどこが問題なわけでもないOPに見えるけどな。 テイルズファンは全編アニメじゃなきゃ気が済まないのか。
思ってたより悪くない気もするが アニメ入れるなら全部アニメにして欲しかったな
手を抜いてるのは確か。今まで基本的にアニメやってたんだしな。 まあ、FF3のOPムービーとか出ちゃった後ってのも不味かった。
>>142 オープニングは全てプリレンダだな
つまりアニメでもポリゴンでも使う容量は変わらない
容量不足でオープニングがこうなったわけではなさそうだ
となればアニメを使わないのは手抜き意外理由が見つからん
>>149 ルーンファクトリーってこんなOP長かったのね
結構頑張ったのなぁ
>>149 ドラキュラの方、絵コンテと演出がお世辞にも良いとは言えないな
>>149 噂だとルーンファクトリーは
512Mbitで作る予定が容量が足りなくなって
1Gbitで作ったら容量余りまくって
「だったらムービーでも入れるか」ってムービー入れたんだっけ
噂が本当かどうかはともかく、ナムコは余った容量でムービー入れるのが
テイルズファンへのせめてもの筋だったと思う
まあ、ルーンファクトリーは内容もよく頑張っているが 制作期間、予算を相当絞られた感があってなぁ・・・イベントに一枚絵すら無いとか、バグとか マーベラスの宿命らしいが
スクエニってどういう風に関係修復したん? 土下座して許してくれるぐらいなら土下座してます とか言ってたぐらい組長怒ってたのに
体売ったんだよ。
「スクエニ 任天堂 土下座」でぐぐれ
あーthx
ルンファク製作のネバーランドカンパニーをよろしくお願いします 是非ともお願いいたします そうしないとエストポリス伝記3が・・・
イクサは買った、テイルズもこれくらい頑張れと思った
ネバカンっていいゲーム作れる割にあんまり人気ないよな ナムコは相変わらずディンプスラブだが
>>159 カオスシードもDSで出してくれないかなぁ・・・
>>153 いいなぁ、そんな簡単に容量ホイホイ変えられるなんて。
と世界樹やってるとすげぇそう思う。
中断セーブとかマッピングアイコンの種類and置ける数増やしてくれ、と。
ルンファク、バグ多い。 もうちょっとその辺頑張れ。
3D使うなら使うで、ドラキュラ並の事はやってほしいもんだな。
>>163 セーブ用メモリだとまた話は違うんだろう
>>164 あれはネバーより、発売元のマーベラスの所行だとか
あそこが関わるとバグは宿命らしい
ルミナスアークはどうなる事やら・・・
某PSゲームのPS2リメイクが、発売元を移してマーベラスから出ることになってな。 そのPS版はいくつかバグがあったので、みなPS2版では改善されることを期待した。 結果的には、元のバグはそのままでさらに新しいバグまで付け加えて発売された。 つまりマーベラスはそういう会社だ。ま、ちょっと覚悟はしておけ>ルミナスアーク
マーベラスに何を期待しようってんだ
ネタになるバグならいいんだがな 進行不能とかセーブデータ破壊とかは勘弁
>>141 DSに特化した、圧縮率は高く負荷も低いコーデックらしいよ。
>>169 ゲーム自体は結構面白いんだよな
バグの所為で叩かれるが、まともに動けば良作が多い
で、スレタイの会社は、な…
マーベラスはバグこそひどいがゲーム内容が悪くないのでそこまでは叩かれない その一方でこの会社はバグも酷いが中身もアレなので・・・
ルミナスアークはフライトプランが下請けじゃなかったっけ? いや、絵柄とかでなんとなくだけど。 それはともかく、コーエーの後ろに銀河皇帝が居たのが判明した時点で、 例え結果が及ばずとも死力を尽くせば労いの言葉と再戦の機会を与えるが、 舐めた仕事すると、例え相手がセカンドで実績と実力があるスタッフだろうが、 有力サードの重鎮だろうが、任天堂市場から居場所を徹底的に取り上げる から「銀河皇帝」と畏怖されてるんだという逸話が現実だったと確信したよ・・・ その銀河皇帝が、全力で制裁に動いてるって事は、ナムコは本格的に ソフトメーカーとしてのブランドをズタズタにされて、バンダイレーベルに 吸収されるしか道が残ってないな・・・
>>97 >三上は移植以来一度も表舞台に出てこないし。
全然関係ないけど。
そうなのか、なんだか寂しいな。
ゲーム製作する人は何も考えずにしゃべっちゃうってのはあるかも。
経営戦略に基づいた広報の時代になっているんでは。
ある意味では、製作者は表に出てこないことは健全だ。
なんかきもいな
吉積は広報上がりなんだけどなww
>>174 どこかは忘れてしまったけどmフライトプランじゃないよ。
その会社のサイトみたら、なんか初作品ぽかった。
まあ契約上の問題で過去の作品名出してないだけかもしれないけど。
コピぺだけど、銀河皇帝の元ネタってこれだもんな。
徹底してるよ。
http://www.escapistmagazine.com/issue/39/11 In 2000, Miyamoto himself visited Retro,
an event compared to the Emperor visiting the Death Star.
(「2000年の宮本茂の訪問は、
銀河皇帝のデススター訪問のようなもの」元Retroスタッフ談)
・銀河皇帝のしたこと
A former Retro employee recalls, "[Miyamoto] would rant at us
in Japanese for a minute and a half, and then the translator would just say, 'He's upset.'"
(銀河皇帝が何か話すが、通訳はまともに訳せず、
「皇帝は動転していらっしゃいます」と繰り返すのみ)
Miyamoto sincerely disliked Metroid Prime's original camera system. He ordered the game changed from third-person to first-person, which destroyed the schedule. He commanded Retro to implement several types of visors (銀河皇帝はメトロイドプライムの客観視点を大変お気に召さず、主観視点にしろと命令。 おかげでスケジュールが破壊される。また、バイザーシステムの搭載も命令) Miyamoto pressured Retro to cancel several other projects, first (April 2000) an action adventure (working title: "Action Adventure"), then (February 2001) their football and car-combat games, and finally (July 2001) a Zelda-style roleplaying game called Raven Blade. (銀河皇帝はMP以外のゲーム製作ラインを潰すように命令。 2000年4月にはaction adventure廃棄、2001年2月には、footballとcar combat廃棄、 2001年7月にはRPGを廃棄するよう命令)
The action-adventure team shifted to Metroid, but the later cancellations forced corresponding layoffs. For the second layoff, of 26 employees, CEO Jeff Spangenberg was so distraught he didn't show up for work. (製作ラインが潰れたおかげで、レイオフが必至に。 1度目の製作ライン休止の時はスタッフはMP製作へ移動で済んだが 2度目はレイオフ実施。3度目では26人がレイオフ。 その後、落ちこんだRetroのCEOが会社に出てこなくなる) His distress apparently didn't last. In 2002, photos were posted on the web showing Spangenberg in hot tubs with lightly-clad (or less) women. Soon after this, Nintendo abruptly bought out Spangenberg for $1 million and he left Retro, sort of the way King Kong left the Empire State Building. (CEOの不運は続き、ネット上に不謹慎な写真が出たことで、 任天堂はCEOを金の力-1Millionドル-で追い出す。 これはエンパイア・ステート・ビルから キングコングが追い出されたようなもの) ・2002年、メトロイドプライム完成。大好評^^
ゲームにしても漫画にしても、 作者の痛さで作品まで嫌になる事が多くなったな・・・
ミヤホンマジ鬼だな 鬼畜っつーか、そういうレベル
184 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 00:17:00 ID:anC0sBR0
皇帝陛下のいうこと聞いていればナムコもここまで落ちなかったのかなぁ
>>183 だから本人も、こんなやり方任天堂に在籍していないと出来ないって自覚してる。
神は時に荒ぶるから哀れな人間たちは恐れ敬うのですよw
>>185 ユーザーからは神と言われてるが
作る側からは嫌われてそうだなぁー
まぁ生ぬるい馴れ合いじゃつまらんものしか創作できないのはわかってるんだが。
>>187 時のオカリナのときのちゃぶ台ひっくり返しは地獄絵図だったらしいねw
そりゃあ作る側売る側からしたら言葉にも出来ないほど恐ろしい事態だけど、
任天堂は経験則として「長い目で見れば会社としてそうした方が良い」って考えてるみたいですね。
体力のある企業じゃなきゃできない荒業だ
>>186 >アニメ原作モノをWiiで計画している。
噂のコードギアスだったりして
ユーザーにとっては、ゲームの良し悪しが全てだからな ゲームが('A‘) で、更にインタビューで逆撫でするナムコが異常
さすがミヤポン! おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる!あこがれるゥ!
そこまでの権力を銀河肯定は駆使して メトロイドプライムを作らせたのか。 「会社としてそうしたほうが良い」は確かに正しいが、 一時解雇は従業員にとっては地獄以外何者ではない。 日本の格差社会とか屁でもないくらい厳しいな。
酷い事やって言って後でフォローできる人できない人いるからなぁ まぁできない人なら今まだゲーム作れる場にいるわけないか
ちゃぶ台ひっくり返しは、大抵の有名クリエイターなら1回や2回くらいはそういう逸話があって、伝説にもなっているけど ミヤホンの場合は「両手でも足りない」って話だから凄いw むしろゲーム開発者たるもの、人生のうち一度はミヤホンのちゃぶ台ひっくり返しを体感すべきではなかろうか?
>>188 何せ返したちゃぶ台が「最初からやり直し」だからなw
バイオ4も三上がちゃぶ台ひっくり返して神ゲーになったけど 面白いものを作れる人は、何かそういうアンテナが働くのかもしれん
別ゲーム作ってるのを潰してレイオフさせるってのはどうなんだ。 メトプラに集中させる以上に潰してどうしたいのかこれじゃよくわからんな。
>>198 >>179-181 はある意味ネタ文章だから、面白おかしくしちゃってる部分が
かなり有ると思われる。あんまり全面的に信用しないようにw
>>175 直接関係ないがポケモンの田尻智も例のてんかん事件以降考え直して
なるべくメディアにでて大言壮語するのはやめる事にしたらしい
自分の発言が知らないうちに影響力を持つようになってたのにびっくりしたとかなんとか
優秀な人間が散らばってて、どのチームも中途半端だったとかじゃない? あとレトロはもともと64の名作だったテュロックのデベロッパーを アクレイムかどっかが買い取ったんだけど、そこと上手くいかずに メンバーがごっそり抜けて、その人たちが任天堂の援助で新しく建てた会社なんだけど たしか設立当初は援助は受けたけど、株式の関係とかそういうのはなかったような で、しばらくすると内部分裂とかで人がぽろぽろ抜けたりしてプロジェクトが うまく進まなかったところを、埒が明かないと判断した任天堂が 正式に子会社化してシェイプアップしたって経緯があったってどっかで見たから その時期とかいくらか被ってるんじゃない
>>198 メトプラから別のラインにチーフレベルの人間を数名勝手に移動させた事に、
皇帝陛下が激怒したかららしい・・・
ワイはあいつらとメトプラの話してるんだから、CEOごときが勝手にワイが集めた
スタッフを動かすなと大激怒して、誰がその会社の支配者であるのかが明らかに
なった瞬間だったと当時のRetroスタッフのWeb日記に出てたな・・・(すぐ消えたけど)
そういう話はうちのほうでもよくある。ゲーム屋じゃないけど。 ふつう、子会社側はレイオフを避けるために 別の仕事を取ってくるもんだけどね。
CEOごときがw
CEO「皇帝閣下が直々にご視察に来るそうだ」 ディレクター「……!作業効率を倍に向上させます……!」 CEO「そのほうが身の為だろうな……」
>>206 セカンドとか、GBのゼルダでコラボしてた時のカプは、
そういう対応だったんだけど、ナムコはそうじゃなかったからなぁ…
・・・なんせ、抜打ちでふらっと来たからって応接間にも通さずに
受付で30分以上突っ立たせた挙句、レストルームの談笑スペースに通して、
紙コップでお茶出し、現在のじゃなくて以前に提出した開発資料を出して、
10分足らずで担当が居ないんで、これ以上は無理と追い返した。
それを聞いた情開のメンバー達は、この事件を(カノッサの屈辱に例えて)
「カマタの屈辱」と呼び、これから路頭に迷うであろう者達の妻子達の為に
全員で暫く黙祷したなんて話だし。
>202 おk 明日メトプラ買ってくるw
また生々しい話がktkr
普通の会社で主要取引先の取締役にこんな対応したら担当した奴の首飛ぶよな。 今のナムコは普通以下か?
>>210 「ナムコの連中には社会人としての常識が無い」byバンダイ社員
妙に生々しいがネタだよな 本当なら面白すぎるwww
>>207 ……むしろ嬲り殺しにするために生かされてるとしか思えねえ……
>>210 東京に用事で来たついでに、ナムコのマリカ開発現場を視察したくなったらしい。
なので、本当にふらっと行幸する事を思いついて実行されたんだが、
元々チーフレベルの人間が四死罪一派なんで、任天堂の仕事なんてカッタリーと
普段から、あんまりマリカ開発現場には足を運んでいなかったらしい。
その上、開発現場の人間は新人上がりばっかりだったんで、ミヤホンがどういう
人間なのかは噂でしか聞いたことが無く、顔を知ってるのも殆ど居ない上に、
まさか本当にフーテンの寅さん張りにラフな格好をしてふらっと来るなんて、
信じてなかったらしく、単に孫受けの社長が納期の交渉にでも来たと勘違いしたらしい。
もちろん、この大失態はチーフレベルで握りつぶされて上層部には報告されなかったんで、
任天堂の広報がやんわりとカマかけても、「そんな事知りません」となって有罪確定。
後でパックマンの人が真相を確認して、土下座しに行くも、出るのはぶぶ漬け・・・
という流れは、もうこのスレでは周知の通りみたいだね。
なんでそんな詳しいんだよwwwwwwwwww
ええええええ 宮本茂の顔知ってる奴が殆どいないってマジか? PSしか知らないまま業界に入ったような連中なんだろうか
>>214 いつもの詳しい人乙。いつまで居れそう?
219 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 02:11:46 ID:sXJAhjQk
ちゃぶ台返しといえばカルチャーブレインの社長の逸話も凄い RPG作っていてあとちょっとで完成のところで社長の一言が 「アクションRPGに変更しろ」
いくら新人とはいえゲーム開発に携わる物が宮本さんの顔知らないって… と一瞬思ったけどアニメ系専門学校上がりで ユーザー時代はPS系雑誌しか買ってなかったような奴なら知らないかも。
四死罪の読みがようやくヨシヅミであると認識できた俺遅すぎ
>>217 初代PS前後からゲーム始めたとかいう人間には
皇帝の顔知らないようなのはいくらでもいるよ マジで
開発側の人間でもそれは例外ではないのだ
顔っても写真とかを頻繁に見てたり、特徴が際立ってるならともかく 普段から接してないと結構分からんもんだと思うぞ。 まあいくらフォローしてもナムコの失敗は大きすぎるけどな
社員まで純正のPSW住人ばかりって事か・・・
いつも謎なんだけど、 四死罪って広報出なのに一派作ってたり、 なんでそこまで権力持ってるわけ?
ファミコン世代でもポケモン世代でも 宮本さん知らない人はたくさんいるんじゃない
そう言えば宮本さんは、東京でも京都でも開発してる所に自転車でふら〜っとやってくることが多いらしいね。 ちびロボだか作ってた人のインタビューでそんな事言っていたなw 「社長、宮本さんと言う方がいらっしゃってますが…」「あ?今忙しいんだけどな、どこの宮本よ?」 はい、えーっと、任天堂の宮本さんとおっしゃって…」「○□☆◎×△#&*!!!!!」 てなかんじでw
>225 ゲームバブル時の広報だったから。
ドラクエ、FF、ポケモンは知っていても 堀井雄二、野村哲也、田尻智なんかが歩いていても 誰なのかわからないと思う わかるのは糸井重里、飯野けんじぐらいかな?
>>227 宮ほんが以前五反田の松屋でカルビ定食ってたのにはびびった
サインもらっときゃよかったと出て行った直後に後悔orz
飯食ってる時にサイン乞われたら正直うざいだろうし 正解なんじゃね
さて新作ベスト5:トップはPS2「GTAサンアンドレアス」
Z指定初のSランク商品の発売に当日は緊張しました。
かなりの中高生をお断り、改めてこのタイトルが彼らに支えらていた事を実感しました。
そう言う意味でもこの結果は、
タイトル自身がちゃんとお客様から評価されていると感じました。
第2 位はDS「ウイッシュルーム」DSタイトルはTVCMの良し悪し、
量に左右されますが、このタイトルはまさに前者、
気になるCMでお客様のハートを掴んだ様です。
内容ももちろん面白いので、安心してプッシュ。
第3位はDS「三国志大戦」
アーケード人気がどこまで家庭用に通用するか不安だったのですが、意外と息長そうです。
第4位はDS「ピクロス」こちらのタイトルが一番幅広いお客様を集めていました。
第5位はX360「アイドルマスター」、限定版ばかりでなく通常版も大健闘、
本体を大いに牽引してくれました。
ttp://www.gamesmaya.com/cgi-bin/tencho/message.cgi アイドルマスター、売れているようで何より。
これを次につなげてくれよ。
外人ばりに「Oh!GODman!HAHAHA!」とかいって肩バンバン叩く位がいいんでは ところでここナムコスレだよね?
アイマスはバグ報告来てるみたいだけどね。 ちゃんと対応しろよ。最後の砦なんだろ?
アレか、入社試験の面接で、「どんなゲームを作りたいですか?」って言われて堂々と「FFみたいなゲームを作りたいです!!」って 言っちゃうような連中かw
何だか、バンダイの人達が可哀想だなぁ 変なお荷物背負っちゃって
>>238 セガと合併していれば…と時々思うことがある。
>>239 ナムコ以上にコントロールが効かないだろ、とは思うけどね。
サミーとは「龍がごとく」とかでそれなりに上手くいってるみたいだし
>>233 マイナーなブログ持ってきたなw
アイマスはパチンコ展開とかも出来そうだね。
ヲタはごまえ聴きたさにつぎ込みそう
>>242 マイティボンジャックってプレイした時ないのに、
みょうに揺さぶられる
>>238 ボッタクリのアニメやキャラゲーでぼろ儲けしてる連中だからそうは感じないな。
むしろ天罰。
しかしいつもの生々しい人の話は、ナムコのゲームより面白いw
FCマイティも本家もやったけど面白かったね。
あの頃は「隠し要素」がはやりでな。FC版は発売前から
「隠しキャラ、ダンジョン、アイテム有ります!」と言っていた。
>>244 オタ向けDVDでむしられたから必死か?
ちっとはアニメ以外にもアンテナ立てて社会情勢を知っとけ。
>>247 アケでも流行ったねえ隠し要素。
ゼビウスで隠しを盛り込んだら、ゲオタがこぞって
隠し要素ばっかり探すもんで、遠藤雅伸が
「じゃあおまいら、そんなに隠し要素が好きならこれでもやってみろ」つうて
誕生したのが、ほとんどソレのみで成り立っているドルアーガ。らしい。
250 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 05:21:20 ID:qfF4NERd
>>239 セガとと組むとそれはそれで怖いだろw
何十億かけた超大作とかセガバンダイシミュレーションとかまた新ハードとかやりだすぞw
って言うかバンナムグループの中のゲーム事業でバンダイが一番マシって状況が誰が理解できただろうか?
>18E0kzT1 任天堂の社員の方ですか? そこまで書いちゃって立場的に問題ないの?
>>250 セガトイズも地味に強力だからな。恐ろしい企業になる可能性はある。
ナムコはSCEに吸収合併された方が幸せかもしれん。
ナムコ→SCEに引き取ってもらう バンダイ→任天堂に引き取ってもらう たぶん、この選択が一番幸せだと思う
ナムコをプロジェクトもしくは部署で細切れにして →バンダイ→SCE→バンダイ→バンダイ→任天堂→ この順で分け合えば良いと思う。 余った塵はセリウスでおk
四死罪って呼び方最高だなw
>>253 >バンダイ→任天堂に引き取ってもらう
これはけっこう危険な気が。
バンダイは大きいから、任天堂の好きなようにはできないだろ。
任天堂バンダイの名前で、任天堂とバンダイのゲームがバラバラ出たら
「このゲーム、任天堂側?バンダイ側?」と、情報集めが大変な事に。
バンダイ+タカラトミー+マーベラス+コナミ ナムコ+日本一+アイディアファクトリー+SCE 業界再編
>>251 なんで任天堂の社員だと思うの?w アホか。
>>256 バンダイは無駄にプライド高いからな
ナムコを選んだのもそのプライド故のものだから
>>258 ナムコ社員の工作でしょ
プライド高いっつか、実際儲けてるからなぁ まぁキャラゲだからコナミもトミーも被るから儲けてるイメージないけど
ま、任天堂と組んだら自分たちが下にされてしまうし セガと組んでもコントロールしきれんかっただろう …っていうかナムコについても頭抱えてる辺り…。
組むメリットもないし 両方嫌がるだけ
>>18 自分の子供を中二病患者にするのが
そんなに楽しいのか吉積はw
>>256 単純に持ち株子会社化すればいいだけで、
合併する必要はないっしょ
バンダイのブランドはそのまま活かす方がいい
確か、任天堂はバンダイ株を雀の涙ほどだが所有していたから、
そういう流れに当時はなるかなぁって思っていたんだけどね
いまとなっては実現不可とは言え、ナムコはなかったよなぁ
>>258 >なんで任天堂の社員だと思うの?w アホか。
251じゃないけど、横から
207のカキコが
>それを聞いた情開のメンバー達は、この事件を(カノッサの屈辱に例えて)
ナムコ側だったら情開でそう呼ばれたってなんて知らんだろうから
この辺見て、情報元は任天堂側?って思っても不思議でないと思ったyp
>>200 直接関係ないが、ゲームセンターCXの田尻氏インタビューで、
「ナムコの黄金時代」とか、
「セガが輝いていた時代」とか、素で喋っていて、
現状のダメさ加減を再認識したな。
セガは置いておいても、
田尻氏はナムコの現状を、このスレ住人なんか比べ物にならないくらい、
嘆いてるだろうなぁ。
>>173 亀レスだが、KOFEXなんてのもあったけどな……
マーベラスは移植請け負ってバグ増やしてくれたりもするな。 そんなサービスいらねっつの orz
>>266 そのインタビューでどういう意味でいってたかは知らないけど
あの人はPSでるころにはそういう言い方してた、あそこらへんの人に
とって黄金時代というのはゲーセンでダンボール箱被せてゲーム
してた時代。
そもそもクインティ自体が黄金時代のオマージュともいうゲーム。
ひさびさにGCのキャリバー2やったら ロードは皆無だし気合入った作りだしリンクはかこいいし驚いた。 ナムコすげーわ。
あの当時のゲーセンをリアルタイムで経験しないとなかなか難しいだろうね。 ゲーセンと家庭用の2足のわらじのナムコと、アケ切って家庭用一本にして成功した 任天堂と対照的。
家庭用よりアーケードの方が格上≒任天堂より自分たちの方が格上 と言うような意識が有ったんじゃないの当時(もしかした現在も)
最後の良心が
>韓国でオンライン化 …\(^o^)/Kの国の法則発動キタ
オンラインがメインになってくると、未だブロードバンドが開通してない地方民は 困るだろうな。 ゲームにも地域格差の時代到来か?
任天堂はアーケード市場から早々に見切りをつけて大正解だったな。 個性に満ちたゲーム>格闘ゲーム乱立> UFOキャッチャー型プライズゲームの台頭>大型筐体乱立> 音楽ゲーム乱立>大型施設の乱立>衰退へ これから逃げられなかったメーカーはことごとくダメージを 受けているからな… ナムコがまだアーケードに固執しているせいで バンダイがこんな会社と手を組む様になった。
つうか日本で続編封印して韓国選ぶってなぁ。 まぁ、やりつくしたしどうでもいいけどさ。塊。
今はカードゲー乱立の時代じゃないのか? 先日、数年ぶりに近所のゲーセンいったらびっくりしたよ。
アーケードの大型筐体モノや音楽ゲームは家庭用じゃ完璧にはできないから無きゃ無いで寂しいんだよな
ナムコを助けても、そいつからは何も帰ってこない。
>>272 アーケードの任天堂ゲームも好きだったんだけどね。
アケのSuperPunchOutをDSで出してくれんかなー
>>274 ドンキーコング・マリオブラザーズでアーケードでヒットしたが、あの当時の扱いは
確実に格下。
結局、アーケード至上主義が家庭用の開発能力にも出てセガもナムコも苦しんだ。
セガはソフト面(競馬や麻雀、ムシキングやラブベリ)で客を確保してるし コナミは施設を多く持たない事でフットワークを軽くしているが ナムコは入口に太鼓の達人、奥にメダルの達人しかないからマジ苦しいだろ あとは普通のゲーセンと同じく、筐体や基盤を買って生計立ててるんだから
ハドソンは株が上場来高値更新。大ヒットは出さなくとも 低予算でそこそこ売れるソフトを出せば高い利益を上げられる。 ナムコもこの路線の方がいいんじゃないか? 塊玉とかドリラーとかもじぴったんとかは割と評判がいいんだから。
塊は見た目はキャッチーなんだが3D酔しやすいのがネックだと思う 一般人は気持ち悪いのを克服してまでやらんと思う
>>288 それは思った
1はなんとかクリアしたけど
>>275 つーか、素で疑問なんだが
あれをオンラインでやる事でどう変わるんだ?
あれだろ、同じ島で同時に複数のユーザーがカタマリころがしてて たまにすれちがったり時にはハイウェイで一緒にレースしたり クラッシュして文句つけあったりするんだろ
オンライン要素は別にして、内容は日本の土地を削り取る様になるんだろうなw 「東京巻き込んだニダ」
>>286 コナミは音ゲー最盛期の時は直営のゲーセン(チルコポルト)
多く持っていたけど、スゲー大胆に整理したよな
塊ってなぜか両方とも韓国版でてるけど 鳥居とか神社とかどうなってるんだ?
竹島を韓国領としてマップに出すんじゃね?
今ニュースでバンダイ制作の単体で体感ゲームが 出来るおもちゃを10万台回収、だと。悪い事は重なるね
>>293 ワンフロア全部アーケード版ときめきメモリアルってのがあったそうな。
>>287 DSやWiiに出してるソフトはどれも低予算でそこそこ売れてるよ
まちがい探しのやつとか10万超えてるし
それでPSPやPS3の開発費を稼いでるんだろう
>それでPSPやPS3の開発費を稼いでるんだろう 移植だらけのPSPは兎も角、PS3の開発費は稼げないだろう… そもそも自らリピーターを逃して如何するのかと
>>300 DSやwiiで儲かるなら、普通はもっといいゲームをDSやwiiでだして、もっと儲けると思うぞ。
あらら本業の玩具の方でも回収か
まあでもこういうのはサクッと手を打つのが正解
>>298 TVプレイはタイトル毎にモノが違うから、いろいろ種類が出てる
>>302 DSやWiiで手抜きして儲かるなら、次はもっと手抜きして儲けようと思うのがナムコ
今のナムコのパワー全開が360のアイマスだからな… 普通といってもたかがしれてるし期待しない方がいいかも
レッツTVプレイクラシックもほったらかしだな。第3弾にベラボーマン出るって聞いてwktk した俺の気持ちを返しやがれ。 えーかげんギャラガパックマン等等同じタイトルを移植するのやめれ。他にもいくらでも あるでしょ-に。タイトーはメモリーズシリーズで100本移植したぞ
アイマスはメトロ開発ですよ
アイマス悪くないかも なんて思ったキモオタがここに一人います
VCにエンジンのスプラッターハウスとギャラッパチを出してくれ
>>308 メモリーズもあれだけ詰め込めばどうしてもクオリティにしわ寄せがくるからどうかと思うけどな・・・
有象無象の中の一本にするんじゃなくてしっかり作り込んでほしかったというタイトルもあったろうに。
>>311 スレ違いだがタイトーのコントローラ写真見てびっくりだ。
雑君先生何やってるの(笑)あ、そういえばナムコ関連でも
記念マンガ描いてたな。あのクロスオーバー漫画は面白かったよ。
>>311 一見良さそうに見えるけど、あくまでも移植なので効果音やキャラクターの動きが再現されてない。
「もし○○がPCエンジンに移植されていたら」という妄想でwktkできる人以外にはお勧めできない。
(ちなみにマッピーはファミコン版にアーケードのキャラを乗っけた感じ)。
>>315 ま、マッピーは元が縦画面だしなぁ。そういやゼビウスもか。
バンダイにはワンダースワンで縦横変更可能な携帯ゲーム機がある。 ナムコ協力でワンダースワン復活を希望
>>317 本音ではそう思っていても、役員がそれを口にすると株主総会で更迭されるぞ。
DSと比べると厳しいが、GBAの頃ワンダースワンは健闘していたんだよな… あそこでバンダイ、ソニー、ナムコが協力してたら案外… と考えてしまう。
>>315 それはまた微妙な感じで…
キャラがアーケード版準拠なだけに違和感が目立つのだろうか
>>320 それ+スクエアも協力していたんじゃなかったけ
FF,1.2.4とSagaの移殖、あとオリジナルのカードゲームもあったな
そうそう、FFがワンダースワンに移植ってニュースは衝撃だったよ。 たまごっちブームを上手く利用してワンダースワンとコラボしてた面白かったのにな〜
>>320 違う違う、WSが健闘していたのはGBCの頃
GBAが出た頃にWSC出したが、FF移植毎なぎ倒された。
ワンダースワンはまさしく軽薄短小なゲーム機だったのに、 PSWの住人達がこぞって押しかけてきてからおかしくなったな。 まあ、グンペイ一本で十分元取れるからいいんだけど。
>>325 あ、そうだった。確かにWSCの話題は一瞬だったな…
SP発売の頃は完全に死亡してたもん。
SPのデザインは秀逸だった。
>>325 まぁスペック的にFCvsSFCだからな…
GBAのソフトも回転縮小使ったりして
まんまSFCの頃のソフトラッシュだったし
まあ俺は新品SWC+Sagaとその他3本で2000円で買ったけど十分元取れたし
331 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 21:36:16 ID:0IS+MpEO
そしてナムコは地獄を見た
>>312 そこで、FCのスプラッターハウスを持ち出してくるのがナムコクオリティw
>>332 アレはアレで遊べたと思っている俺ガイル
勝ちハードは1つだけということだけど、 ワンダースワンはカラーの土俵で戦うという選択をしなかったら もうちょっと長生きしたかもね。
335 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 21:51:31 ID:BYBXi5cw
PSWとWSの思想って真逆だからな GBさえカラー化してGBCになろうとしてた時代にあえてモノクロにしたことで、コストを抑えて省エネ、小型薄型を可能にしたのに…
WSは、WS→WSC→WSクリスタルとハード変えすぎ。 クリスタル専用ソフトとか出した時点で終わってる。
なんか最近も全くコンセプトがちがうのに相手の土俵に上がってしまったハードがあったような
>>335 ある意味DSの思想を先取りしていたかもしれないしなぁ
ただWSには横井氏のハードにしては「水平思想」っぷりがやや足りなかった感がある。
あまりにもGBを意識しすぎてた所とか
ハード性能的な水平思想はあまりユーザーにとっては関係ないということはWSとGCが証明したというか
DSみたいにハード機能を増やす方向のほうがインパクトはあるよね
>>319 そのゲーム、予約してまで買ったけど酷い出来だった。
まさか戦闘中のBGMが全員汎用曲とは……。
俺はどっかのゲーム屋でWSソフトワゴンセールで買った
341 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 22:25:39 ID:x6x5s4fB
>>269 マーベラスこそ任天堂に株売って業務提携すべきたな。
けっこう良いゲームをDSで出してるし、前から任天堂ハードとの相性も良いし
DS、wiiにも積極的だし。バグの危険も任天堂チェックで無くなるだろw
それにマーベラスってアニメもやってるよね?
任天堂のキャラを有意義に(お互いにとって)使えそうだけど。
>>341 マーベラスの幹部、揃って胃潰瘍で入院ってオチが待ってるような
>>340 あの頃はまだナムコに期待してたから……。
今だったらたぶん値崩れするまで待つかな。
ポケモン金銀が1999年12月、WSが1999年3月WSCが2000年12月。 GBCに勝てないだろ・・・常識的に考えて・・・
有る意味、ポケモンの最大の被害者だなワンスワは・・・ 有名メーカー揃えてどうだ!って思ったら、黄色い悪魔の咆吼が
コスト優先、納期短めで下請出してるからデバッグ期間しっかり取れないんだと思う>バグ多い
>>345 WSもWSCも液晶が最悪だった。残像でまくりでありゃあ売れない、って感じだったぞ。
NGPのことも忘れないでください・・・。 1年近くでカラーが出て即効旧世代機になった 寂しい奴なんです・・・。
>>348 あれは発売前にカラー発表してなかったっけ?
何考えてるんだと思った記憶が。
>>344 WSは300万台行ったぞ(ただしソースはバンダイ)
350 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 22:41:12 ID:caDEhkWv
密かにPSPより健闘してる?
でも日本市場に於いて、過去一旦コケたハードの巻き返しは皆無。。
初代GBってコケたっけ? ポケモンはコケたGBを巻き返したと言うより No.1のまま天寿を全うしつつあったGBの寿命をさらに延ばした って感じだったと思うんだけど。
>>354 あれはコケたとは言わんと思う。
> No.1のまま天寿を全うしつつあったGBの寿命をさらに延ばした
俺もこの認識
>353 GBのテトリスなんか400万売れてるのにコケたハードになるの?
GB『テトリス』(任天堂) 1989/06/14 424万本 GB『スーパーマリオランド』(任天堂) 1989/04/21 419万本 GB『スーパーマリオランド2 6つの金貨』(任天堂) 1992/10/21 270万本 GB『ドラゴンクエストモンスターズ〜テリーのワンダーランド〜』(エニックス) 1998/09/25 235万本 GB『ドクターマリオ』(任天堂) 1990/07/27 208万本 コケてねーだろw ちなみにPS PS『ドラゴンクエストVII〜エデンの戦士たち〜』(エニックス) 2000/08/26 414万本 PS『ファイナルファンタジーVII』(スクウェア) 1997/01/31 400万本 PS『ファイナルファンタジーVIII』(スクウェア) 1999/02/11 364万本 PS『ファイナルファンタジーIX』(スクウェア) 2000/07/19 280万本 PS『グランツーリスモ』(SCE) 1997/12/23 255万本
コケたって言うよりSSやPSが出てからしばらく影が薄くなってたような感じだな 自然消滅するんじゃないかっていう時ポケモンが出てきて再生したってイメージが強い
携帯ゲームの市場なんてこれ以上存在しえない、 ゲームは据え置き以外ありえない、 そういう認識が大勢を占めていた。 その常識をポケモン1本がひっくり返したんだから、衝撃だった。
「そろそろ寿命ね」といった老衰で逝きかけたおじいちゃんが足腰丈夫になって復活した印象>GB
絶体絶命の大ピンチでポケモンを引いた組長は神 絶体絶命と思われたハードでポケモンを作りきった田尻は神 絶体絶命のPS3に固執するナムコは…?
現在の状況から復活させるほどのソフト開発力があれば、こんな地獄にはいないとおも
>>336 クリスタル専用ソフトなんて無いぞ?
カラーとクリスタルは液晶が違うだけだし
実質クリスタル専用な物はあるけどさ
>>361 そういや最初ポケモンの企画ってナムコに持ち込まれたって話だね
さすが見る目がないな
もっとも、ナムから出てたらあれだけのクオリティがあったかは疑問だけど
>>364 歴史にifはないが、
ポケモンは開発期間かかってるからナムコじゃ無理。
できそこないを無理矢理発売して終了じゃない?
ナムコじゃなくても任天堂以外6年も開発期間与える事は出来ないだろう ただでさえ死んでた携帯機市場だし。ゲームギアもポケモン前年には終わってたし(名前が変わった)。
>>364 ナムコは他にも色々取り損ねたタイトル多いよな…
受けていれば、EAと肩を並べる位の洋ゲータイトル持てたのに。
カプコンは上手くそれらを拾っていったわけだが。
携帯機市場はDSが出るまで死んだままで、それまでは携帯機市場ではなくて 「ポケモン市場とそのおこぼれ」だった。
>>364 いや、クインティを持ち込んだときに見てもらった営業部の課長(ファミコンのリリース決定権を持ってた人)が
独立してしまったとかでナムコは企画売り込みの候補から外れたらしい
結局ポケモンの企画はエイプ→任天堂という形になった
(『田尻智 ポケモンを作った男』より)
ところでこの本、小見出しに「思い入れがあるメーカーはナムコしかない」ってのがあるんだよな・・・
そりゃクインティでの印税5000万が、サクセスストーリーの始まりだからな ナムコには熱いものを持ってると思うよ。
>>368 それじゃまるでGBAがなかった事になっちゃうみたいじゃん
PS2と比べたら酷なのかもしれないけど、GCがこけた
任天堂を支えてたのはGBAじゃないのか
>>369 説明d
ナムが候補から外れて任に鞍替えしたのは結果的に幸運だったわけね
(確か6年の間にヨッシーのたまごだとか作ってたんだよね)
でも小見出しワロタ
>>370 そのままのナムでいてくらたら、業界からもまだ慕われていたんだろうね
>>371 GBAは確かに支えたし、スペックも予想通りにあがって今後は携帯機でいいじゃないかという
下準備をした感じはするんだけれども、面白みがないというか
GBCでGBに比べて大幅にスペックアップしたのもある
というか本当にマシンパワーが足りないときに2倍の性能アップ&カラー化は本当にうれしかったんだよぅ
GBCは声出す事も出来たからなー。メダロット3は衝撃だったぜ。 そりゃー音は今考えたらそりゃあもうってくらいの低レートだけど。
遠藤雅伸氏、共著で経済誌に寄稿「任天堂VSソニー」
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170082155/ 概要:
・DS、Wiiは任天堂が培ってきた「オモチャ作り」のノウハウがいかんなく発揮されている。
・主戦場は欧米市場だ。
・PS3の性能は映像重視の欧米市場でこそ生きる。Wiiは早々に飽きられる可能性がある。
・Xbox 360は日本ではほんの一部のマニアしか興味を示さず惨敗している。
・DSは任天堂ソフト以外ほとんど売れていない。DSの性能を真に理解しているのは任天堂だけだからだ。
・サードがDSで健闘しない限り、DSは一過性のブームで終わる可能性がある。
・PS3の国内での真価はHDTVが普及する2011年アナログ停波を待つ必要がある。
・美麗なグラフィックが売りのFFが売れるのは実写に近い映像を求めるユーザーがいる証拠だ。
・PS3が終わったと見るのは早計だ。任天堂が獲得した新たなユーザーがリアルな映像を求め始めた時にPS3の性能が発揮される。
ナムコの人間らしいコメントだなw
2011年にPS3は幾らになってるかな?そん時考えるよ。 その頃はDSもWiiもXbox 360も次の機種用意してるだろうし…
遠藤とナムコはもう関係ないけどナー ゲーム業界で立場ある人間がコメントすると誰だってそうなる
DSのスタイルブックのときのインタビューのときは そんなこといっていなかったような
>>374 どう見ても提灯記事です
本当に(ry
ツッコむとしたらこんな感じか
・欧米でもDSやWiiが売れている現実
・箱○のことを忘れすぎ
・なんで「FF3がPS3で出る=グラフィックが求められている」になるの?
遠藤氏がナムコに戻る予兆と考えるのは無理があるかな? そうなると、ビッグニュースなんだが…
>>374 >Wiiは早々に飽きられる可能性がある。
>DSは一過性のブームで終わる可能性がある。
>PS3の国内での真価はHDTVが普及する2011年アナログ停波を待つ必要がある。
>任天堂が獲得した新たなユーザーがリアルな映像を求め始めた時にPS3の性能が発揮される。
何もかも希望的観測で語っている以上、PS3が勝つというロジックなど成立しない。
古い人間が自分が拠り所としたロジックだけを頼りに将来を語ろうとしている、という風に見えるな…… 言っちゃ悪いが老兵でなく老害だろ、こんなこと言ってるようだと。
というか、製作コストと売り上げ見込みのバランスが取れた商品しか 成功しないのでは?
>380 いつ書いた記事かにもよると思うが・・・特に12月以前のゲーム市場の見方は大体そんな感じじゃなかたか? PS3の雲行きの怪しさはひしひしと感じてたとは思うがw
>>374 >>378 ・主戦場は欧米市場だ。
・Xbox 360は日本ではほんの一部のマニアしか興味を示さず惨敗している。
取りあえず、箱○が米で好調なのはスルーで日本市場の事しか触れていない矛盾wwww
ヒゲが「一年後にPS3が逆転すると言ったのは日本じゃなくて、北米のことだったんだよ!」 発言の時も、一切箱○の事に触れてなかったなぁ。
Wiiのいいところは無視箱のいいところも無視PS3のいいところは誇張(捏造) はぁ・・・。
遠藤氏は経営に携わっていたのなら、 ゲーム業界内だけで勝てばいいなんて、安直な発想は出ないと思うのだがな。 例えば 鉄道会社vsプロバイダ 自動車メーカーvsマンションデベロッパ このくらいの発想は持ってしかるべきだろう。 任天堂がコケたらソニーが売れるなんて、下級GKの発想に過ぎん。
任天堂の一人勝ちって、 たぶんサードが馬鹿だからだと思った。
>>311 コントローラーがやり辛かった
ジョイスティック後付できるわけでもないし
この手のが出るたびに十字キーは偉大だって思う
クタの視野は四次元だったが失敗したぞ。 まずは、ゲーム業界内を盛り上げないと話しにならんだろ。 任は純粋にゲーム、おもちゃに絞って成功してんだから。
ま、遠藤氏は過去の人だからな
394 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 07:24:55 ID:s6IdJebf
>>394 なら任天堂のハードに一切ソフトを出さなければいいのにね。
>>394 一覧でもWiiだけ「NOW PRINTING」になってる。
発売半年しても公式サイトが工事中の某RPGと良い勝負ですね。
いつも思うが、 ナムコのゲームコンテツの「ムービー」をクリックしたら アニメーションムービーのスクリーンショットがいっぱい出てくるのはどうかと・・・。
ENDキュンはまがりなりにも業界で影響力のある人だから 当たり障りのないことを言わざるを得なかったんだよ! とズレた擁護をしてみる
その見解であってると思う
遠藤にもう影響力なんてないだろ。
>>400 動画を見せたら買う価値が減るというFF7時代の幻想を未だにお持ちなのです。
影響力は無くとも地位と立場があるんじゃね?
「任天堂が売れないとソニーが売れない」という結論が全てだな ソニーをナムコに置き換えてみればいい。
ゲームで食ってる人が名前出してるんだから当たり障り無い事しか言えないだろう スクウェアにはなりたくないだろ
俺らユーザーが反応しすぎなんだよな ゲーム業界人だからって当り障り無いことしか言えないのがしょうがないとは思いたくないな 個人の意見ってことで何でも言えれば良いんだろうけど、そうもいかないんかね
極論だけど、なら何も言うなよって気もせんでもないけどなw まあでも、任天堂一人勝ちです。PS3も箱ももう負け確定m9(^Д^)プギャーなんて 言えるはずも無いし。 ゲハが異常なだけで、世間では妥当というか、当たり障りの無い回答だと思う。 ぶっちゃけ、浜村に比べたら常識内だと思うが
ただ、Wiiは飽きると思う。と言っておいて PS3は飽きないのか。の問いには答える気がなさそうな点が。
「飽きる」とは書けても、「普及しない」「流行らない」とかは立場上言えないんだろう…多分 例え書いても校閲でバッサリ落とされる場合もあるらすぃし。 ねっとげ英会話のサイト管理人さん曰くだが
Wii、DSに関しては普及して、流行ってるからねぇ。 言ったらただの情報弱者になっちゃうから、飽きるという個人の見解にとどめるしかなかったんだろうね…
つーか「飽きる」は殆ど捨て台詞だな。 会社が舞台のドラマで会社乗っ取りを企てた悪役が失敗して去る時、 「こんな会社絶対潰れるぞ!」と言い放つのと同レベル。
そもそも侮日自体キムチの方向を向いてるからなぁ 寄稿している人間でも三文字名が妙に目に付くし
「Wiiは飽きます」 「PS3は飽きないんですか?」 「愚問です。そんなものはこれから出てくるソフト次第 だから期待する余地は十分にあります」 「PS3は市場が大きな欧米が主戦場です」 「箱丸は?」 「箱は日本で散々です」
>>415 まさにこれだよな。
論点ずらしてるつもりが、恥さらしとる。
そもそも、卑しくも作り手と買い手の中間に位置する役所の人間が詭弁働かせていいもんかね。
>>418 地方紙の一面だったぞ。写真付きで。
マジで呪われとる。
十字キーに飽きたとかマウスやキーボードに飽きたとか そういう人がいるかどうかと考えれば、リモコンに飽きるという 主張が無意味なものだとわかる。
飽きる飽きないはともかく 定着しないままフェードアウトする可能性はあるけどな 90年代くらいに一時期タッチパネル搭載のPC(ノーパソのディスプレイだけみたいな形の)が 各社からリリースされた時期があったけど 結局ノーパソに取って代わられることはなかったからな
>>421 DSは下画面がインターフェイスも兼ねてるから、よりノートパソコンに近いかもしれない。
値段を考えようねw
>サードがDSで健闘しない限り、DSは一過性のブームで終わる可能性がある。 これもなぜ任天堂じゃダメなのかすら書いてないし「可能性がある」という言い方は卑怯だな。 可能性のみで話せるなら大概のことは何とでも言える。
マウスに飽きたとか、タブレットに飽きたとか、携帯電話に飽きたとか、電卓に飽きたとかいうのも聞かないなw
>>420 任天堂の十字キーなら、飽きたという人はいると思うw
飽きたと言うより使う必然性が薄いから離れてったって感じだな
428 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 14:58:31 ID:FAlXU2tq
・主戦場は欧米市場だ。=箱○がほぼ掌握 ・PS3の性能は映像重視の欧米市場でこそ生きる。Wiiは早々に飽きられる可能性がある。=欧米は箱○を選んだ ・Xbox 360は日本ではほんの一部のマニアしか興味を示さず惨敗している。=日本だけ。主戦場は欧米では? ・サードがDSで健闘しない限り、DSは一過性のブームで終わる可能性がある。=2年も売れればブームで結構 ・PS3の国内での真価はHDTVが普及する2011年アナログ停波を待つ必要がある。=つまり発売日から失敗 ・美麗なグラフィックが売りのFFが売れるのは実写に近い映像を求めるユーザーがいる証拠だ。=別に箱○でも良い ・任天堂が獲得した新たなユーザーがリアルな映像を求め始めた時にPS3の性能が発揮される。=別に箱○でもいい 結局全部の主張で「箱○が世界規模で勝つ」って言ってる事になるね PS3は無理に持ち出してるだけで、全部箱○の事を言ってる ・DS、Wiiは(ry ・DSは任天(ry これは当然の事を言ってるだけだからコメント付ける必要も無い
「飽きる」がだめなら、 「疲れた」 「怖くなった」 を使えばいいのでなかろうか?
430 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 15:03:49 ID:BXpLNKHl
>>421 今漫画関係では、仕事でタッチパネル式モニターを使う人が増えてるよ。
デジタルで原稿描く人多いし、価格も7万台からだし。
やっぱりこういうものが受け入れられるかどうかは、時代の流れと
「目的に見合うだけの値段なのか」というのが重要なんだと思うよ。
>>430 液タブはここ数年でだいぶ値段がこなれてきたからな。
PS3が狙ってる市場は現在箱○が拾いこぼしてる層だけだしなぁ。 最近は欧米でも日本同様任天堂のライトで新感覚を求める需要も出てきてるし。 この発言は非常に今のナムコ的だが、結局以前のナムコも思想で言えば今と大して 変わらんかったと考えていいんだろうか。
>>430 ドット絵はタッチパネで書くと超書きやすくてびびる
ドット絵の敷居もこれがあればかなり低くなるお。
>>433 やっぱ直感で入力できるデバイスって便利だよね。
あとはもう少し液晶が目に優しければ、言う事無しなんだけど。
スレ違いスマソ
435 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 16:29:11 ID:c095kv9w
>>155 旧スクウェアの場合、野村氏のような過激派だけでなく河津氏のような穏健派もいるけど、
ナムコは過激派ばかりという感じがするのだがどうか。
リッジのPは金持ち喧嘩せずっぽい印象
中さん良い人っぽいよな。 教授業で培った温厚さがあるし、セリウスの件も自ら荊へ進んだしな。 偉いよ。
アイマスのセクハラ動画みて思ったんだが もしかしてナムコは、ネガキャンのためにPS系以外にソフト出してるんじゃないかと。 いやホラ、360だと前にカルセプでやらかしてるし DSのもなんとなく微妙なのが多い気がして。 まああくまでも妄想ですけどね。
アイマスはアーケード時代からパイタッチ(セクハライベント)あったぞ 一部マニヤはそれがないと買わないといってるヤツまでいるんだしw というか、ああいう変態路線はワンダーモモ、ダンシングアイから続く 「古き良きナムコ」だろ!!!!
PS3で出せない理由はよくわかった。
>>438 360にギャルゲが出たから「360終わったなw」なんていう奴は
それこそGKぐらいしかいねーよ
CMだって流してないし一般人にはアイマスの存在自体知られてない
442 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 18:49:57 ID:FAlXU2tq
アイマスをCMに流さないMSKKは果てしなく無能だと思うが ピニャータだってCMの出し方次第ではもっと売れたはず
ラジオではアイマスのCMは流れているがな!
>>428 > ・主戦場は欧米市場だ。=箱○がほぼ掌握
> ・PS3の性能は映像重視の欧米市場でこそ生きる。Wiiは早々に飽きられる可能性がある。=欧米は箱○を選んだ
欧州は英国以外では売れていないみたいですよ.
だからといって「PS3勝つる!」とはならないと思いますが.
遠藤はDSでサードが脳トレのバッタモンばかり出すのを嘆いてたからな 任天堂の人間でも無いのに「アイデアの無い人間はDSでソフトを出す資格が無い」とか言ったり なんつーかDSを愛してるんだなぁと
447 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:23:27 ID:FAlXU2tq
>>445 PSPで出せ!っていうGK発言にも似てるけどな。
消費者もアホじゃねぇーんだから、脳モノばかり買わないしなぁ。
でも遠藤はDSでタイトル出してるぞ。
>>438 他スレで動画見かけたが
これはSCE基準では拒否されるわwwwwと、オモタ
SCEってエロ系には異常に厳しいからな
451 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:37:48 ID:FAlXU2tq
>>450 数々のギャルゲやBLゲーがどうやってクリアしていたのかを知りたい
俺の下であがけなんて、タイトルでアウトじゃね
>>448 遠藤はDSを褒めまくってたよ
GKの疑いなど介入する余地が微塵も無いほどに
>>451 文字だけとか、直接行動に移してしてないと問題ないようだ
移殖ゲーの服のデザインにまで口出すこともあるようだし、かなりきつい
ただ単に 「任天堂大勝利!!ソニー脂肪でぶぶ漬け喰わされてるナムコも脂肪プギャー(AA略」 とは言い辛かったんじゃないか? 自分の居たところに死刑宣告するみたいなモンだし
ところでぶぶ漬けって何なん? いや、過去ログ見て意味する所は大体理解できたんだけど 何か由来になった逸話があるのかと思ってさ。
456 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:51:53 ID:8hAJPI5g
>>445 今調べてみたら、自分で脳トレソフトだしてるじゃねーかw
>>455 京都では客にお茶漬け(ぶぶ漬け)を出すのは「帰れ」という意味合いが含まれてる
任天堂は京都の会社でスクウェアが土下座しに来たときに
「ぶぶ漬け食べて帰りなはれ」と組長が言ったとか言わなかったとか
459 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:55:11 ID:eS8AX56L
>>455 ここでネタにしてもしょうがないからマジレスするが「ぶぶ」ってのは京都弁でお茶の事
つまり本来の意味は「お茶漬け」の事
>>439 まあ、ゆめりあも女体おさわりしてエネルギーチャージだしなあ。
山内組長の怒りに火が点き「ナムコとは絶対契約するな」という流れにまでなってた ↓ ナムコは任天堂への怒りを抱えつつ、他の機種に食いつくようになる この間にナムコの人間が京都に出向いて、冷たーーーくあしらわれた事があり その扱いに対し逆恨みしたのがPS誕生の一因だったかと その京都訪問時の一件でないかい。
ゆめりあは、確か販売実績33000本。 果たしてアイマスは越えられるか。
463 :
455 :2007/01/30(火) 20:07:42 ID:BONZkVej
なるほど、別に任天堂vsアンチ任天堂の間で逸話があるわけじゃなくて 京都の古くからの伝承が由来なのね。 すれ違いの質問にレス下さった皆様どうもです。
詳しい内容は忘れたが、ちょっと前の京都新聞に、 ぶぶ漬けの話は誰かが勝手に作った作り話という説が出てたな。
466 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 20:15:48 ID:FAlXU2tq
>>464 盤面がVF5なあたりに、ゲーマガの空気の読めなさが伝わってくる
467 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 20:17:26 ID:NsiHBiay
470 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 20:19:20 ID:FAlXU2tq
>>468 DS手がけた時に、「据え置きオワタ。これからは携帯ハードの時代」みたいな事を言ってたと思う
>>439 Youtubeにプレイ動画が上がってたので見てみた。
戦 慄 し た 。
かなり引いた。
百歩譲って「古き良きナムコ」テイストだとしても、それを自家発電自家受粉自家受精して
純粋培養して煮詰めてできた黒い固まりみたいなもんだと思った。(´・ω・`)
ナムコは昔から会社が傾くとエロいゲームを出して復活するという傾向がありまして。
>>470 携帯コンテンツ会社の社長が言わなくてどうするw
>>453 つ「キャプテンラブ」
あ、そういや振動機能使ってたなこれ。
>>465 「ぶぶ漬け」のもともとの意味は逆だったとかいうのはテレビで見たことあるな。
>>471 耐えられなくて見るのやめた……
アイマスに対して、ふーんという無関心ではなく 嫌悪感のコメントが多いのはなぜだろうね。 PS2でもよくあるギャルゲーだと思うが。
478 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 21:06:31 ID:8hAJPI5g
PS2ででないのが悔しいんだろ
PS2BBがちゃんと普及してればPS2で出たんだろうけど…惜しいねぇ
>>477 ナムコの今後を占う意味でも、注目されてるソフトで
その上あちこち貼られてるから、ギャルゲ興味無いまで
目にしてしまったからじゃないか?
正直自分も、ちょっと引いた。
>>477 有象無象のギャルゲーメーカーが出すソフトとしてはよくあるかもしれんが
ナムコみたいな会社がよくだすようなゲームではないだろう
PSWの住人にとってはナムコが硬派メーカーに見えるんじゃないの?w
ダンシングアイ、ゆめりあという前例があるから
>>482 そうかな、昔からゆめりあとかギャルゲーは出していたと思うが。
過去の作品は嫌悪ではなく笑ってネタにしていたような。
>>467 によると、
>作っている側からすると、もともと“ギャルゲー”といった感覚はあまりなかったんですよね
>僕の最初の印象は、 “育成ゲームだ”と思ったんですけどね。
だということだぞ。
フェリオスとかなぁ・・・ ワンダーモモとかなぁ・・・ そういやVCにモモ来てたな。 ベラボーマンも来るか?
488 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 21:21:03 ID:8hAJPI5g
昔からのファンはワンダーモモのころから慣れてるしな
キモイというか狂ってるな チャイルズクエストのいい後継者かもしれん
正直、ダンシングアイに比べりゃまだ可愛いw
遠藤が親DS派だってことも良く知らず
>>374 を曲解して遠藤を叩いてる連中はなんなんだろな
アンチナムコスレに居るんだから遠藤のことくらい知っててもいいはずなのに
>>374 だけ見て「遠藤って奴はアンチ任天堂なんだな!けしからん、叩いてやる!」って感じなのか?
>>483 テイルズを大人向けって言い切っちゃうような世界の人たちだからな。
>>492 単に馬鹿なことかいてるから叩かれてるだけだと思うが。
遠藤なんて今更なやつが何言ってんの?って。
495 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 21:30:28 ID:8hAJPI5g
>>491 動画再生中にコメントながせるのか
なかなか面白い機能じゃないか
>>492 親DSだからって叩かないのはまさに信者ってやつだけだろ。
>>492 そんなにDS好きなら、FCWiz1、2、3でもDSで出してくれと
・・・GBASP買えと言われそうだが
Wizについては版権がぐっちゃぐちゃだからどうやっても無理だ。諦めるしかない。
やっぱり、そっちの問題の方がキツイか 。・゚・(ノД`)・゚・。
>492 やっぱ文面だけ見て内容を見ない人が多いんじゃない?
遠藤だけだと携帯市場至上主義になるから 共著という形で他社も持ち上げているだけかもしれないしな
>>482 「よく出す」じゃなくてナムコのギャルゲー(変態ゲー)は厳選された渾身の力作揃いだろ!
ダンシングアイなんて当時から見れば物凄い3Dだぞ?
ゆめりあ、アイマスもリアル路線とは別でかなり凄いし。
>>492 DS好きって訳でもないだろ、遠藤さんは携帯電話最高!だ
DSもPSPもエビちゃんOLには相手にされないんだよプギャーと言ってたし
だけどエビちゃんはぷよDSのCMに出ちゃったんだよな
ナムコ=テイルズな世代にはナムコがギャルゲー出すとか信じたくないんだろう テイルズも信者以外から見れば十分キモイんだけどねぇ・・・ 運命を解き放つRPG 君と響きあうRPG 君が生まれ変わるRPG 君と伝説を紡ぎだすRPG 生まれた意味を知るRPG ダメだろコレは
つーか遠藤がどうのこうのより、 経済誌でゲーム業界をまともに表した記事って見たこと無い。 今朝の読売新聞にも「PS3が品薄」と書いてあって、朝っぱらからポカーンとしたし。 って経済誌に限らないか。ゲーム誌なんかトップ2がハマヒゲと電撃GKだしな。
Wiiでアイマス出したら任天堂も許してくれるんじゃ
>>507 リモコン振ってバトントワリングとか
マイクパフォーマンスとか…
やべぇ!ちゃんと作ればヒットしそうな予感(;゚Д゚)!
>>505 経済誌にしろ新聞社にしろTV局にしろ、
その手の記事でゲーム業界の専門家としてインタビューに答えるのはヒゲ。だから同じ。
違うのは独自の取材網(脳内記者の場合もある)を持つ週刊誌&夕刊紙という状態だ
あれ、もしかして俺テイルズ世代とか思われてる? ゆめりあもダンシングアイも知ってるし、 テイルズみたいにゲームにアニオタ要素前面に押し出したようなのはやる気もおきないような人間なんだが
そこでちゃんと作れないからこそ、このスレがあります。
>>491 まじきも
つかやりすぎじゃねーのこれ?エロゲかよ
>>507 i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡
r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i
.r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i
i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i
ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ
「 ヽ-⌒-' \i > ) / wiiがオタクで汚されそうになったら
i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってナムコをやっつける
i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ
i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~
i .....::::::::/ i~
ヽ ...........::::::::::::' i
ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i
丿 ::::::::::::::::' i
その辺はドライに対応するんじゃないかな むしろ「タイトルの幅が広がる」とか言って容認しそうだが もちろん完成度の高いものになるという前提で
CEROがちゃんと機能するんであればWiiだろうがPS3だろうが出せるはずなんですがねぇ
アイマスはゲーセンで少しやってたんだが 家庭用買わなくて良かった コレナンテエロゲorz
>>505 新聞のゲーム記事のソースが殆ど全て
「エンターブレイン調べ」なのが気になっている。
分野は違うけど、むかしニールセンが潰れた後、
視聴率調査が1社独占状態になったけど。
その数字を本当に受け入れていいのか?
って思う気持ちに似ているかも。
>>514 完成度の低いものになる可能性が異様に高いからこそ、こ(ry
根本的にやる気が無い会社だからなー。
なんで未だに存在してるんだろう。ふしぎ。
SCEはCEROとは別に社内基準があってエロに厳しいからな Wiiでアイマス出たらWiiユーザーはどう反応するだろう 「ファミリー向けのWiiにこんなもん出しやがって許せん!」となるか 「こういうソフトもあることでユーザー層が広がるからOK」となるか 主張の違う前者と後者がお互いをGKと罵り合う展開もあるな
まぁ、DSで「ひゃぁ!わたし魔女じゃないですぅ〜」が出せるくらいなんだからアイマスくらい余裕だろ
まあそもそも出ないだろうから、考えてもしょうがない。
GBAにもエロゲの移植あるし宮本さんは ピカチュウげんきでちゅうのシステムでときめもやったら良い、とか 言ってたくらいだから問題ないだろう。 しかし「ファミリー向けのWiiにこんなもん出しやがって許せん!」 とかDSにオタゲは来るな、みたいなのよく見るが どこぞの左翼の市民団体みたいできもいんだよなw
どうでもいいなぁ Wiiのイメージ悪化!!!とか言ってるのは株主か何かか? ギャルゲやらねーけどヲタくせぇソフト一本出てもどうってことない。 いちいちそれに反応して叩いてたら神経疲れないのかね
524 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 22:15:11 ID:FAlXU2tq
64のワンダープロジェクトJ2のTVCMを見たときに 「任天堂ハードは、こんなゲームもアリなのか…」 と愕然とした俺には、任天堂がそっち系にうるさいって印象はない。 まあ良く考えたらTVCMの内容まで任天堂がチェックしてるとは思えんし ゲーム内容自体はまともだったのかもしれないが。
wiiアイマス、セガが先じてwiiラブベリを発表しちゃってタイミング失いそうなきが。
耳をすますんだ。 キャラゲー来るな!ではなく、糞ゲーを作る南無なんざ来なくて結構! と罵られてるんだが。 まぁ、ローンチだからといって縁日とか作ってりゃ刺客も差し向けられる罠
ギャルゲー出せるならコナミも黙ってはいないだろう
ギャルゲーだろうがエロゲーだろうがゲームとして面白ければ良いよ。 話が良い、とかではいらんけど。あくまでゲームとしての出来が重要
そこで究極戦隊ダダンダーンみたいなのを出すのがコナミ
>>529 まあ3月にBLゲー出すわけですがコンマイ
GBAでオリジナルのBLゲー出したチャレンジャーでもあるがw
>>526 どき魔女もDSが熟成した頃だったからユーザーも柔軟に受け入れてたけど
DS初期に出たリオなんかは「DSにこんなギャルゲーは要らん」って連中が騒いでたな
>>533 きみ氏ねだしたセガの立場って一体・・・・・・・・・・・
>>534 当時の反応
「セガは ほんとうに バカだなあ」
>>534 きみしねはギャルゲーではなく馬鹿ゲー
一緒にすんな
>>517 エンブレ調べという名の無根拠グラフはマジで笑えるからなぁ。
国内ではPS3とWiiがグラフの右端まで互角なのに
世界だと07年末からPS3が圧倒的に普及!とか頭沸いてるとしか。
まぁ、経済誌の将来予測なんて概ねあてにならないんだがw
>>534 「ロンチにこんなの出すのか…」
『セガだからな』
「セガじゃあしょうがないな」
某SCEの凄いゲーム×2の発表直後の反応はこんな感じ
ナムコだが、アイマスで見直した。
たぶんナムコのタイトルだったら赤どこもギャルゲー認識だろうな セガは大馬鹿だけど男の中の男だし
AC4のサイドストーリーは大好きだ。 なんともいえないやるせなさが心にしみる。 塊魂もあの強引ででたらめな展開とゲーム性が一体になった、 まさに高性能ハードでなければ味わえないゲームだった。 ナムコだってクズってワケじゃないんだ。きっと。
まあその頃には既に病原体は確実に巣食ってしまってて、体内を蝕んで行ってたんだろうな
543 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 22:34:10 ID:FAlXU2tq
トップが腐ってるのかも
>>531 あれって移植されて無いタイトルじゃなかったっけ?
それがくるなら来るで、俺は大喜びなわけだがw
太鼓のソースパクリは現場から腐ってる証左じゃなかろーかね。
>>526 何で曲がティンクルスターなんだろ
いくら同じ会社だからってまるっきり同じ曲使うんかな
奇跡的に面白いゲームをナムコが出したとする。仮にね。 次からはそれの続編ばっかりになるのがナムコクオリティ。
550 :
548 :2007/01/30(火) 22:50:04 ID:rC3m9tmQ
書き忘れたが、
>>548 のリンク先を見て洗脳されないように
551 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 22:53:30 ID:FAlXU2tq
アイマスだって十分に壊れてると思うけどなぁ 壊れてる事に気付かず真面目に作ったゲームだと思う 最近のセガは単に壊れてるだけ。以前の、「壊れたアイディアに無駄な技術を惜しみなく使う」というセガじゃない
アイマスの絵柄でダンシングアイを作ればナムコ生還
>>548 あかどこは狙いすぎて前作のファンも引いちゃった駄目な例だろ。
売り上げもきみしねの半分以下と惨敗。
狙った馬鹿ゲーは寒いだけだ。
まあ、セガだし
引き際を見極められずに悪ノリしちゃうのは セガらしいっちゃらしいな。
セガガガ、ソニニニに続いてナムムムが必要だな。
557 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 23:04:06 ID:VulJVi/M
>>481 疑問に思ったのだが、主人公はプロデューサーなのか?
やってることがマネージャーっぽいのだが……・
558 :
548 :2007/01/30(火) 23:06:47 ID:rC3m9tmQ
>>553 まあ確かに
前作ファンの中にも引いてるやつは多かったような気がする(そもそもきみしね自体ロンチ補正があったからなぁ)
…ここに某スレで洗脳された挙句きみしねとDSを同時購入し、あかどこに魅かれて惹かれて轢かれて購入した馬鹿もいますが
デストロイオールヒューマンズでセガはどうくるか非常に期待しておる奴がここに一人
560 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 23:11:42 ID:vnFeJJQj
ナムコの話しろやw
あかどこはメインテーマはアレだが、 音楽だけはガチ。
アイマスのエロ動画見て引いたんだけどさ。 会話が完全にエロゲーなのはまだいいとして 胸もんで喘がせるっつうのはダイレクト過ぎだろ。 ワンダーモモにしろダンシングアイにしろ、昔のナムコの エロはそっち方面じゃなかったと思うんだが… 前にも書き込みがあったけど、ナムコはエロゲーに特化して 消えていった方が幸せなんじゃないのかね。
クソゲーやバグゲーを作って叩かれるならまだしも なんでアイマスでこんだけ拒否反応示す奴が多いんだ? むしろ大真面目にいいゲーム作ってるんだから評価されるべきだと思うが
ギャルゲーは嫌われる稽古にあるんだよ。 サクラ大戦はギャルゲーじゃないと主張するヤツもいた。
あのキャラと主人公の間には乳もみが習慣としてあるのか?
566 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 23:21:58 ID:8hAJPI5g
サクラ大戦よかったよ 名前忘れちゃったけど、空中戦艦が発進するシーンとか おじさんwktkして、みんなに見せまくっちゃったよ youtubeあったらうpしてたなw
父揉むとコントローラはちゃんと振動するのか
それで結局、アイマスは面白いのか、詰まんないのか、どっちなんだ?
これがナムコ新年一発目の目玉です的な 扱いされてるから反発されてるんであって、 他にガッチリしたゲーム出し続けてば 「ナムコはこんなお遊びみたいなタイトルでも、 無駄に技術の粋を極めるんだぜw」 みたいな感じの評価になってたと思う。
フレームシティーをちゃんと出せていれば…
>>566 空中戦艦の名前は・・・確か横須賀に保存されているアレと同じだな
そういや、主砲口径が狂ったことになっていた記憶があるが
サクラ大戦の名前見て思い出したが あのゲームがセガのトップ看板扱いされてた時期の メガドラ以前からのセガファンの反応と同じだよ、このスレの反応。 「そういうのはサブでやるもんであって、全面に押す出すもんじゃないだろ」 みたいな。
駆け引きが楽しいアイドルゲー(ギャルゲ風味)が 胸タッチが楽しいギャルゲー(エロゲ風味) になってたら大概ビックリするかと
574 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 23:30:58 ID:FAlXU2tq
>>570 出す前にギブアップしてしまったから仕方ない
アイマスも箱○用に用意した独自エンジン使ってるみたいだし、UE3を使えないのは変わらない
フレームシティーを出してたらナムコ終わってたよ。 ナムコ上層、バンダイ上層、おまけにエンジン元からもストップかかったぐらい酷い状態だったらしい。 マイクロソフトに違約金払ってまでソフト開発するナムコは本物の馬鹿だ
先生…ワギャンがしたいです
まぁなんだ、とりあえずSC3を廉価化してくれ 通常版だと、バグありか除去後か判断できないから買いにくい
アレはワザと酷い出来にして「UEは糞」って言いたかっただけの手抜きゲーだろ。 ToTで手を抜いて「DSの低性能のせい」ってほざいたように。 PS陣営以外のネガキャンを身銭を切ってやる狂ったメーカー、それがナメコ。
>>563 ゲームはいいと思うよ。
ただ、ボッタクリDLCは勘弁
>>563 ロリ相手に直球でエロやられたら普通引くって
ネガキャンに10億使えるナムコは本物の馬鹿だ しかし、アイマスで箱○助けて何がしたいのか。。
またネガキャンかとか思っていたが・・・本気で酷いな、これは。
GKが言ってた「枕営業とか有るゲームだろ」ってのと大差ねえ('A`)
>>497 GBCWiz5はマダー? 早く紋章ゲットさせれ
アイマスネガキャン ×ギャルゲーだから ○PS3じゃなくxbox360で出したから
>>583 本気でそう思ってるなら色々とかなり病んでる
とりあえずだ…… 最近はバグだらけの糞ゲーしか出してない癖して、こんなもん(アイマス)にだけ全力投球するから叩かれる
擁護しようにも、アイマスが全然わからんから放置しかできない
>>584 DCのエロゲ・ギャルゲはネガキャンの嵐
PS2でエロゲ・ギャルゲ出まくってもネガキャンほとんどなし
今のナムコに硬派なゲームとやらを作れる能力なんてないでしょ ギャルゲーやマニアゲーで食いつないでいくメーカーに過ぎない
アイマスはアーケードの移植で、アーケードの頃からエロイベントあったのに 箱○で出たからってナムコっぽくないギャルゲーだとか叩いてるのはただのアホだろ だいたい”ゆめりあ”はどうなのかと
ゆめりあは黒田が絡んでるんだっけ。
ゆめりあ?名前しか知らないな。 一部のオタの体温を上げただけだろ。 アイマスが叩かれてるのはコンシューマに乗り込んで来て すごく目立ってしまったからだと思うが。
アイマスみてたら ときメモ3思い出した
>>592 ちょっと待って、アイマスって叩かれているの?
エロイベントで少し盛り上がっているだけでは。
きもいだのなんだのは、ギャルゲーに偏見を持つ人がどうしてもいるから、
話が通じなくてどうにもならんが。
乗り遅れた奴が悔しくてアイマス叩いてるって状況じゃね? ゲーム、音楽、グッズ、アニメと展開も上手く言ってるし、 後は映画化だな。
>>594 ギャルゲーじゃなくてエロゲーだろ、あのイベント内容じゃ。
PS3で出すなってSCEに言われて当然だと思うぞ。
ろくなソフトもない時期にあんなのがでたら、
それこそDCのギャルゲーと同じで格好の叩く材料になる
叩いてる発言は590の発言をそっくり打ち返したものだよ。 俺も含め、アイマスに否定的な意見の中身は 嫌悪感とか失望とか、色々混ざったモンだと思うが。 プレイヤーにメール送って、時間制限付きでゲーセンに呼び出す 育成ゲーム。オタクの性質を見抜いて稼ごうと考えたナムコは流石だな(笑)
叩くと言うか単純に動画見た感想だな、別に買わないから本気で叩く気はない
色気程度に留めておいてくれれば過剰反応もしないと思うし、 あからさまにエロそうで実際エロいとかならそれはそれでいいしと思うんだが、 あのアイマス動画はちょうど自分にとって「不快なところ」に触れてしまうんだよな・・・。
プレイヤーにメール送って、時間制限付きでゲーセンに呼び出す育成ゲーム。 マジすか 一番近いゲーセンまで・・・40分!(車で)な俺にゃできねぇ つーか用があるならテメエがこいと(ry
PS世代はナムコが「元々そういう企業」だって知らないから困る 失望?お笑いですよw
正直、今の投稿群は強烈なアンチが因縁をつけて サンドバッグ状態の製作者を叩いているようにしか見えない。 「アイドルマスターが面白いのか面白くないのか」 「ゲームとして及第点の出来かどうか」、 それだけをそれだけに絞ってくれるととありがたい。
ゆめりあベンチなんてモノまで出してたのにマイナー扱いか ナムコは健全な企業だって信じて疑わない若者なんだろうな
いっそゆめりあのような、もうあからさまに「ヲタク狙ってます!ヲタクカモン!!」な雰囲気の ゲームであれば、別に胸揉もうが喘がせようが気にならないんだが・・・。
気合を入れたギャルゲーも受け入れられないとなると、 結局ナムコはティルズに戻るのかね。
606 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 01:48:19 ID:urptBBXa
どっから見ても >「ヲタク狙ってます!ヲタクカモン!!」 な雰囲気だと思うが?
『BOYS BE…』や『いちご100%』を買うよりも ペンギンクラブを買う方が恥ずかしくない むしろなんか文句有るというかんじ
アイドルマスターなんて名前からしてモロにヲタ向けだろ・・・ ハードも箱○に出すとか、ナムコにしては珍しく空気読んでるのに そこまで必死になって叩く理由が分からん
妄想
個人的には乳バレー専用機だと思ってるxboxで出してるんだから キモかろうがクサかろうが全然OK パンチラ&カメコのワンダーモモ、脱衣クイックスのダンシング・アイ 幼女育成の子育てマイエンジェルの系統だと考えれば ナムコらしいゲームだともいえる
必死になって叩かれてるように感じるなら申し訳ない。 違和感感じただけなんだ。
寝言は寝てから言え。 こちとらカイやワルキューレで色々創作してたんだ。 「元々そういう企業」というならなぜ昔のエロ無し娘キャラに人気があるのか 最近のあからさまなエロキャラが敬遠されてるか、説明してみな。 ゲームシステムで乳いじりが組み込まれた時点で ナムコはエロゲー屋にしか見えなくなったから飽きれてるんだろうが。
まあ空気の読めなさと言っても、日本テレネットがやらかした トンでもないことに比べればまだ・・・。
二次創作は創作とは認められません お引き取り下さい
615 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 02:02:42 ID:urptBBXa
でもまあやりたくないソフトはやらなきゃ良いだけだし むしろカイとかワルキューレの方が関係無いソフトにねじ込まれてたりしててウザいと感じるときがある
アイマスで乳弄りってことはアレか。 舐るように揉みしだくというようなことができるのか。
ヴァリスのことかー!
ヴァリスのことだー!!
乳いじりで思い出した。 小島監督のスナッチャーやポリスノーツもそういう要素があったけど それでエロゲーだと喜ばれこそすれ叩かれていたっけ?
>>614 妄想して自家発電するだけよりは、はるかにマシだと思うがね。
猿が女の服を剥ぐゲームは良くて 服の上からのパイタッチゲーはダメ の基準はなんだろう・・・?
プロモ動画見て拒否反応の一感想だが、 なんか感性の問題というか生理的に拒否というか、 本能に近いようなものなので、理屈の通った説明は難しい。 ちなみに自分はギャルゲエロゲ一般には特に何の感情もないんだが、 これに限っては駄目だ。 ここらへんの感覚は自分でも謎だ。 あの絵柄なあの年頃の子たちが ああいう格好でああいう振りをああいう挙動で ステージで歌って踊ってる、 その全てが>599の言うとおり、まさに「不快」なんだ。
>>612 オリコンデイリーtop10に入ったアイマスは
敬遠どころか受け入れられまくってますが?
>>621 遊び心と言うか、洒落っ気があるかないかじゃないか?
アニメキャラの乳を自らいじれるというのは、妄想に対して直球過ぎて
生々しすぎるところがある。
自分もよく分からんけど、確かに何か不快な気がした。
脱衣の方があからさまだろ しかも鑑賞モードまで付いてるし ってやっぱアイマスと似てるな
627 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 02:15:11 ID:oqEEciai
Xboxで出るから不愉快ってはっきり言っちゃいなよ!
「萌え」ってのは要するに「エロ」に薄皮被せて見た目を取り繕ったものだなんてことは、 実は言われなくても皆心の中では理解していて、だからこそその薄皮が剥がれて中身が 見えてしまうことを異常に嫌悪するのではあるまいか。 って真面目に論じるほどの問題か。
ギャルゲだのエロゲだの以前に 「誰だこの区切り丸分かりなモーションつけたの」 の方が気になった('A`)アレデゼンリョク?
動画自体が不愉快なんだから、機種は関係ないよ。 個人的にはこの不快さはロリであるところに大きく要因があると思う。
アイマス信者の相手も疲れるな。
>>624 オリコン自体信用ならないしな。それを無視しても
性欲一杯のオタが殺到すれば売れるだろうよ。
上の方に売れ行きは芳しくないって報告があった様だが。
>>619 PC・3DO→PCECDROM・PS・SSって移植だからハード間の信者論争もおきない。
本体性能に依存しないギャルゲは商売になるハードならどこにでも出る。
俺からしたら先ずまともなゲームを作ってからアイマスみたいなゲームを作れ って感じだな 昔みたいに神ゲー作っている中でアイマスが出ていたらまだ受け入れられていたと思う 今じゃバグゲー糞ゲーオタゲーだらけなのにこんなの出しても叩かれるのは目に見えてる
アーケードの時は、こんなのエロゲーだとか ナムコらしくないなんて言ってるヤツいなかったのになぁ
635 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 02:24:21 ID:27hecOZn
アイマスですらハード戦争に巻き込まれるのな 弾が少ないって可愛そう
ギャルゲ、エロゲは他のゲームに比べ生理的に嫌いな奴が多いから 極端な賛否両論になるのは仕方ないと思う。 つまり、面白いか否かの前の段階、遊ぶか、否かの段階で絶対NOという 輩がたくさんいてもしょうがない。
そりゃ、合わない人はアケだと一瞥して終了だしw 家庭用になる事で露出増えれば批判も増えるよ、母数が違うからね。
嫌ならやらなきゃいいんだからほっときゃ良いのにね
結局2ch内のボヤキなんて大した影響あるわけないんだから、 好きな人は好きな人で盛り上がって欲しいと思う。これは本当に。 こういうゲームなんだから、拒否反応示す人が多少は現れることぐらい覚悟の上でしょ? ときメモだってフェイトだってひぐらしだって、そういう冷ややかな目を振り切って一定の支持を得られたんだ。
>>633 同意する。まともなゲームというか全年齢全対象のゲームだな。
あと、新たなナムコの看板ゲームが必要。ナムコといったらコレみたいな。
案外ナムコットブランドが復活するとよくなるかも知れぬ。
クロノアってどこいったの?
いつからオタ向けのゲームばかりになっていったんだろう
>>627 それだったら発売前から似たようなこと言われるだろ
>>630 が言うようにこの内容じゃどの機種で出ようが同じように反発される
>>624 極々一部にしか受け入れられず速攻撤去されたんじゃなかったっけ?
>>634 やってるやつが少なかったからだろ
俺も今回うpられた動画みるまで、ここまであからさまだとは思っても見なかった
まぁ作ってるチームが違うから、、 ナムコって括りにするとそれはそれでややこしい ACチームがアイマス作ってるならまだしも
興味もないのに、いちいちリンクをクリックして動画見て批判する? おかしなことになってきたぞw
アイマスなんて所詮はギャルゲーとダービーオーナーズクラブの悪魔合体なんだから 題材がアイドルでは無かった可能性はあってもタッチパネルで胸に触ったりするのが無くなる事は無かったんだけどな。 だから今更動画見たぐらいでゴチャゴチャ言う程のものでも無いと思うが。つーかナムコに何期待してたんだ。
>>643 テイルズ以降
その前のゲームもどうかと思うけどな
上でオリコンを持ち出してることからも分かるように、一部のファンに 「メジャーとして認知されたい」という欲求が強すぎるんじゃないかな。 だから余計な反発も買う。高望みはしない方が身のためだと思うよ。
エロだから叩くのか、叩きたいからエロを利用するのか。
>>641 復活してもなんか萌オタ向けに改悪してそうだが。特にワルキューレとか。
>>644 そのごく一部を狙っての課金制なんだろうな。
>>650 それは俺も思うな
アイマス自体を批判してるのか
「そういうジャンルのゲーム」自体を批判してるのか
いまいち見えてこない
叩くというか、見たままの印象を述べただけだったんだがなぁ。 変に荒れちゃったな。
両方、叩きモードになってる方が昔を懐かしむ話してるよりスレの伸びが違うでしょ。
アイマス叩きで伸びるのは、流石に切ない
そして「見ずに文句言うな」or「文句言うなら見るな」の泥沼へ……。
アンチアイマスなのは別にいいんだけど それが「PS3に出ないから」って理由が見え隠れするのがなぁ・・・
そういうジャンル自体に抵抗は無いんだけど、自分の望まない方向に進化していくのがちょっと不満というか。 結局ただのボヤキなんだよなー。 分かってくれるかな?奇々怪界の復活は嬉しいんだけど、あの変に媚びたキャラがイヤっていう感覚。
>>656 イヤならアイマスの話題には触れなきゃいいのに
「知らないけど叩く」や
「叩くために批判的な先入観を持って見る」
から問題
>>646 誰も興味0なんていってないと思うが。それにいちいちって1クリックするだけじゃねーかw
えらく騒いでる人がいて楽しそうにリンク貼ってる→あまりにアレな内容につい批判的なレスをつける
これにどこかそんなにおかしなところがあるか?
個人的意見を言えば、まあタッチパネルだったらしいしパイタッチ程度はお遊びであってもいいと思うよ
ただ、絵柄や声優から明らかに幼く見えるロリキャラにしてるのに
そのイベント内容があまりに性的に直球過ぎて、その2つの組み合わせで嫌悪感を覚える
テイルズが叩かれているときは擁護する奴は少ないのに、アイマスだと多いな。 とりあえず、俺の意見はアイマスに全力投球したとか豪語してないでもっと対象幅 の広いゲームに全力投球してくれナムコだ。
たまにワギャン言ってる人が出てくるけど そんなに神ゲーだったのか 昔一作だけやったことあるけど 俺には大して面白くなかったからタイトルすら思い出せん
「PS3に出ないから叩いてる」と決め付けてる人はもうちょっと落ち着いた方がいいと思うんだが。
>>657 今回のはXBOXにオタクハードのイメージがつくのが困るという
叩きでもないんだよね。。
アイドルマスターのPS3移植、強力なキラーになるんじゃないかな。
>>658 キャラ云々より奇々怪界はナツメでやって欲しかったんだ
最近スレ速度速いな
>>664 アイマスが出ても箱○にもナムコにも
大したイメージダウンがあるわけじゃないのに
ここまで叩かれるのは異常
ついに任天堂も我慢の限界に達したのかもしれない 以前から任天堂ハードに参入はしつつも、 反任天堂としか思えないような言動を繰り返しているナムコ (バンダイナムコのナムコ側)だが、 これまで任天堂は何とかして和解をしようと様々なコラボレーションを行っていた。 特にGCが現役だった頃はサードパーティの誘致を成功させたいという思惑もあって、 かなり手厚くもてなそうとしていた印象がある。 しかし、そうした任天堂側の行為にことごとくナムコは反抗し、 8年待ったファンを怒り狂わせ咽び泣きさせたスターフォックスアサルトなど、 任天堂側の指摘を無視したコラボレーションタイトルを出して多くのファンの不評を買ったり、 明らかに他社陣営、特にSCEの方が売れるという印象を強めるようなソフト展開をしたりと 和解する気など更々無いという言動を繰り返している。 それは最近のDS、およびWii関連でも強く感じさせている。
普段のナムコゲー叩きは冷笑混じりの世間話なのに アイマス叩きの時だけ何故こんなに熱いんだぜ?
だからイメージダウンの為とかそういうんじゃないんだってば。
このような振る舞いに対し、これまでは一貫して我慢し譲歩してきた任天堂。 しかし、名だたるスターフォックスシリーズを酷く毀損されてしまったこと、 WiiとDSで当てつけに等しいクソゲーを濫造しているという腐った糞根性ぶりを前に それもどうやら限界に達してしまったようだ。 年初の結果を出せない者への最後通告があったという噂や ナムコが「DSお料理ナビ」のシステムを流用したのではないかと 思われている「美味しんぼ」とほぼ同時期に 「DSお料理ナビ まるごと帝国ホテル」をコーエーから発売させるという行動を見る限り、 任天堂はナムコへの温情政策を止め、徹底的に取り潰す姿勢を取り始めたように思える。 反任天堂が高じたあまり、遂に任天堂の総攻撃という状況に陥ったナムコ。 無論これはナムコ自身が望んだようなものなので同情はしない。 テイルズ完全版事件やスターフォックスアサルトの悲劇は今なお深い傷を残しているのだから。
今までも色々と叩かれてきたのに、今回に限っては、ここまで擁護が出ることが不思議だ。
>>670 いつもなら擁護いないからね。相手がいるからヒートアップする。
>>671 じゃあこのスレで個人の好き嫌いを論じることに何の意味が?
>>670 ナムコ叩きというより、オタク叩きが入っているような。
「見た目がキモイ」というだけで、肝心のゲームが面白いか面白くないかが、
さっぱり出てこないのはなぜなんだぜ?
>>675 意味が分からん。
面白いも面白くないも全て個人の好き嫌いだと思うが。
アイマスに対する叩き方ってちょっとおかしいよな 普段のナムコ叩きとは違うというか、なんというか
ゲームの是非でなくギャルゲーというジャンルの是非だから荒れる。 「ギャルゲーである限りどんなに頑張っても糞」って言われちゃ怒る奴もいるよ。
>>678 個人的に受け付けない奴が多いから。
ゆめりあがこの時期に出てたら同様の荒れ具合となったと思うよ。
アイマス叩きは作風に対する叩きであって、会社の姿勢とかとベクトルが違うからな。 趣味の問題で片付けられることなんだから擁護する人も叩かれる理由を機種とか無理に関連付けて考える必要無し。
好き嫌いは有るにせよ 箱○でナムコが何しようとおれはかまわん。 任天堂ハードで自爆テロ起こされるよりはマシ むしろ箱欲しくなった ただし最近のナムコは信用できんのでやはり様子見か…
>>678 アイマスに関してはナムコ内部から足の引っ張り合いが多い
アケ板のアイマススレとか、早朝にネガキャンコピペが毎日貼られるなど実にGK的
つまり社員乙ってことだ
問題はどこのチームがやってるかということだが・・・
あとアイマスやるようなオタクがキモイっていう理由で叩いてる人もいるだろう
本当にキモくてごめんなさい
擁護してる人もとりあえず動画見てみればいいんじゃないの プレイヤーキャラが気絶して干からびてる(セックスした?)というのはさすがにどうかと
アイマスは典型的な信者ゲーだから、その信者への反発もあるんでしょ。多分。
>>684 あれはやり過ぎだと思うけど、擁護する人間はあの程度で意見変えないと思うよ
俺とか
>>681 そもそもこのスレで叩くこと自体がおかしいと思うんだが
任天堂やナムコの会社の姿勢と関係ないならなおさら
>>687 ああ言うものに頼る姿勢自体を叩くというならまだ分かるけどねえ
>>687 まあ、スレの流れでアイマスの話題が出た以上、個人の印象が述べられるのはしかたないと思う。
批判している側も、別に叩くのが目的化して叩いてるわけじゃないように見えるぞ。
単純に趣味のあわない人には受け入れられない作品というだけ。
>>687 アニメや声優でアニオタや厨二に媚びたテイルズばっか乱発してんじゃねーよってのと
会社の総力結集してロリコンの下半身直撃するようなゲーム作ってんじゃねーよってのに
それほど大きな差があるとは思えんが
テイルズはアニメ臭いとかそれ以前の問題だし。 乱作が歓迎されるゲームなんかありゃしない。
360でデッドライジング出したカプコンもDSバイオじゃオパーイタッチ入れてたしなw
ワンダーモモやダンシングアイの時は ナムコ急にどうしたんだよwバカ過ぎるw だったのが 今アイマスだと またナムコがこんなの作ったのかよ…もう駄目だろ… になるこの違い ある意味ナムコ自身が原因なんだけどな 信用が無くなると昔なら良かった事でも叩かれる
テイルズ乱発がたたかれてるのはシリーズ物を乱発してるから叩かれてるんじゃねーの? しかもクオリティがどんどん下がって言ってるからもあると思う。 オタに媚びてるから叩かれてるんじゃないと思うんだけど。 つーか別にテイルズ乱発してもいいんだけどね。おもしろければ。おもしろくないのが多数混じってるのが問題。 極論を言ってしまえばおもしろいゲームを出せばそれでいいんだよゲームメーカーなんてのは。
>>693 手抜き、バグゲーばかりでコレだからな。
他に良ゲーたくさん出してればアイマスがここまで注目されることはなかった
と思うよ。
>>689 ナムコがこの手のゲームを出すのは初めてじゃないどころか、
昔から作ってるんだから慣れるしかないだろ
ゲーム内容の良し悪し以外で叩くのはさすがにどうかと思うぞ
アイマス自体は演出が豪華な普通の育成ゲームだけどな。 どっちかというと今のナムコにしては本当によくできてる方だ。 後は去年だとTODリメイクとTOWはなかなかよくできてたと思う。 TOWは作ったのアルファシステムだけど。
>>693 その頃はそれだけじゃなくて他に面白いゲーム出してたからね。
ナメコは駄目になる度にワンダーモモ、ダンシングアイ等のヲタゲーで息を吹き返したんじゃなかったか?w
移植もされてないダンシングアイがどれだけの足しになるんだよ。
>>699 じゃアイマスは復活への狼煙かw
まあ、チームの垣根越えて作ったらしいから、この体勢が
今後も続くんなら少しはましになるかな?
んにゃ、全然。 二つのソフトの発売時期と同時期に発売されたソフトみてみればわかるよ、
アイマスオンライン
>>672 今回のネタはちょっと弱いんじゃない?
単に「お料理ナビ」似たタイトルが同時期に2本
任天堂ハードでリリースされるだけだと思うんだけど。
そもそも何でナムコがシステム流用で光栄がその刺客なの?
バンナムが任天堂ハードにソフトを供給している時点で、
少なくとも「反」じゃないでしょ。
次回はこのあたりもう少し説得力をもたせてよ。
またお前か
とはいえまるごと帝国ホテルは完全に任天堂との話し合いを経て名前を借り、まるごと〜というのも宮本の案。 美味しんぼは、違う。
708 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 05:37:33 ID:kkRD9r5H
ナムコ側の一部に長い間、反任天堂の不満分子いるのは確実だしな。 セリウスは反任天堂の不満分子をその会社に押し込めることで厄介払いして バンダイナムコが、任天堂と本当の正常な関係に戻すのがねらいだろ。 ただ反任天堂の不満分子のプロデューサークラスとディレクタークラ スの一部が、新会社に行きたくないとごねているみたいだけど。バンダイナム コ的には、それらの人間こそさっさと厄介払いしたいはずなのにね。
ナ セ バ た ス コ
一番代表的なのがワンダーモモだけど、 大体一次黄金期の終了と解釈されるのが 源平倒魔伝かトイポップかその辺だもんな。 87年のワンダーモモ以降は妖怪道中記、ドラゴンスピリットは良いとしても クエスター、ブレイザー、パックマニア、ギャラガ88と リメイクブームとかも入って、大分パワーが落ちる印象がある。
711 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 06:08:15 ID:kX+Hj6Me
最初からできるはずないフレームシティ 開発中止。
712 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 06:11:41 ID:BWXxC8T8
アイマスとか見てると、 ナムコのライバルはエルフだなって思う
ナムコが怪しい動き
多くのスタジオがSpeedTreeライセンスを新規取得
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12654/More-Studios-License-SpeedTree-RT/ SpeedTreeというのは、数学的計算で生き生きとした多彩な木を描画できるミドルウェアのこと。
このライセンスを
Cheyenne Mountain Entertainment・・・Stargate Online製作中
Cryptic Studios・・・Marvel Universe Online製作中
LucasArts
Namco Bandai
が新規取得。
そして、一般的にSpeed TreeはUE3エンジンと一緒に使われる事が多い。
確かにStargateもMarveもどちらもUE3エンジン使用。
ということは、Namco bandaiも???
LucasArtsとNamco Bandaiが樹木を大量描画する必要のあるゲームを作ろうと
しているのは確かだ。
これは面白くなってきた。
ソニーとの合弁会社にはどれくらい ナムコ社員がいったのでしょーか? これで少しはナムコに自浄作用が発動するといいんだけど 無理だろうな・・・
合弁したってことで、ナムコ擁護にGKが大量出動しそうな気もするな…いや、もうしてるか。 100レスほど前を見るとキレーに本題ずらされてるしな。
716 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 07:13:50 ID:PPp053ul
>>361 田尻の初めての商業作品はナムコに持ち込んだ物だったね
それがそれなりに売れてその金で本格的にゲーム会社を立ち上げたってウィキぺディアでみた
ファミ通のアイマス採点6677はあれでも甘めだった事が分かった。 5566ぐらいにしとけば、ここまで叩かれなかった。 ごまえPVに目がくらんでゲーム性を確認しなかったオタクが自爆しただけ。 いい気味だ
718 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 07:23:44 ID:tuFU5z+v
>>716 その話、ゲームセンターCXで田尻が言ってた。
田尻はもともとゲーセンに入り浸ってて、それがこうじてゲーム同人誌を出版。
その後、ゲームをナムコに持ち込む際に、ナムコにはゲーセンでおもしろい
ゲームを遊ばせてもらったその感謝の気持ちでもあると話したそうだ。
その後はなぜか糸井の事務所経由で任天堂向けにゲームを作るようになった。
719 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 07:29:22 ID:kkRD9r5H
声優審査で実践してりゃ世話ないわな... テイルズも怪しいもんだ。
まあアケの時点で対人戦とキャラ育成以外の部分は特にこれってもんでもなかったし。 そう考えればクロレビ低評価は至極当然なんだけどな。 もっともこのゲーム、ロケーション的に厳しかった(設置店舗が都市圏ばかり)んで、 家庭用が出た意味は非常に大きい。しかもオンライン。
>>717 いや6677は悪くない採点だったと思うよ
「やることは単調」とも触れてたし。
8576くらいが一番絶妙なラインだったろうな。
好きなやつは好き。嫌いなやつはもう受け付けない で。
723 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 07:47:27 ID:kkRD9r5H
動画で見たけど箱360のアイマスあれで良いのかよって感じ。 枕営業まがいのことや悪戯まがいのことまで出来るみたいだし。
>枕営業まがいのことや いや、やってるでしょあれw PTAが騒いで祭りが起きそうな勢いだな。
まあこうしていい意味でも悪い意味でも話題になるのはいい傾向だ。 話題になれば手に取って遊ぼうと考える人も出てくるからな。 ハードの敷居はちょいと高いが
アトラスといい、ソニーといい、 ナムコにかかわる会社はダメになるのかな。
727 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 08:17:08 ID:YtjnUcaK
でもソニー陣営がアイマス出すのを拒否した気持ちもちょっとわかったな。
>>613 陣痛イイッ・・・・!!とか言う台詞があるやつ?
>>730 アトラスはDSやwiiに注力し始めてから復活してきたね。
732 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 10:33:53 ID:0gzY6nH5
アトラスはクソゲーつくるのやめるらしいな
新納チームが頭一つ抜けてるとは思う。 今後どうなるかは知らないが、今のとこ好印象。 べた褒めされて方向性間違った挑戦的なクリエイターもいるから その愚だけは犯さないで欲しい。
今のアトラス、つか新納チームは企画の段階で売れそうにないのを通して それを手抜き無しでガチに作り上げてるからなあ ナムコが一番見習って欲しい部分
新納っつーのはまだ若いのか?
縁日「グラフィックよりも(笑)別の部分に力が入っているというか(任天堂サンプルソースまま)研究してますから(笑)」 新納 「今回は全力で見てみようと言うことで、パーティクルエンジン(*15)を積んだりして、エフェクトとかも3Dで出せるようにしてます。 DSはグラフィックに頼るマシンではないですが、手を抜いていいというわけでもないので。」 テイルズ吉積 「ゲームとしての面白さ=お話としての面白さだと思うんです。 だからシナリオや人物設定、キャラクターデザインにも時間をかけています。」 新納 「攻略本は出ます。ただですね、自分だけの攻略本を作るっていうのがこのゲームの楽しさの1つでもあるんで、 攻略本担当者と「どうやって攻略本作りましょうか?」って話をしてるんです。 マップを載せてしまうとこのゲームのゲーム性が損なわれてしまうんで。 うまくマップを載せないようにしつつ、どうにか攻略本を作っていこうと考えてるんですがもう難しくて(笑)。 戦闘指南とか、モンスターの避け方とかに重点を置きつつ、けど地図は書かないみたいな本になるかもしれません(笑)。」
>>737 よくは知らんが遠回りして入社してるみたいだし、
ゲームブックネタとかを鑑みると若くはないだろね。30代前半くらいかなあ
>>737 間違い無く若い
インタビューで
「2003年に売れてたゲームをしたんですけど
あ、このままじゃ業界終わるなと感じました」(どうみてもX-2)とか
「DSで一番王道のRPGしたんですけど
テンポ悪すぎて投げました」(どうみてもポケモン)とか
若さを感じる
30前半なら若いなぁ・・・ 有力株ってことか。
カドゥケウスも新納の所。
ナムコもPS2全盛期は結構好きだったな もじぴたとか塊とか 一癖あるコミカルスタイリッシュゲームはナムコ、みたいな雰囲気あった
>>718 田尻がナムコに持ち込んだクィンティの儲けを元手に会社設立
それが資本金1000万、社員数2名のゲームフリーク
んで、会社としたからには何かを作らないとすぐに資金が底をつく、というので
安く早く作れそうな初代GB、その通信ケーブルに注目
通信で対戦じゃなくてデータのやり取りをする、というアイデアだけで(仮カプセルモンスター)
任天堂東京事務所でプレゼン
同時そのビルに糸井のエイプも入っていて
石原恒和(株式会社ポケモン代表取締役社長)が以前に田尻に原稿依頼したことがあり
プレゼンに同席していたという流れ
組長、そのアイデア1発で数千万の開発費投下決定
こういう時の任天堂の決定力の早さは異常w
新納: DSはメジャー機になりましたし、ライトユーザーの方にもプレイしてもらいたいゲームであるんですが、 メインターゲットは、ゲームを普段からよくする、年間5〜6本はゲームを買う人向けですね。 ゲーム機を立ち上げるのが面倒くさいという人が、DSでけっこう戻ってきたんです。 これはチャンスだと感じているので、その人たちに強くアピールしていきたいですね。 30代くらいの「ゲーム買っても積んじゃうなー」とか「昔はけっこうゲームしたのになー」とか、 そういう人には是非プレイしてもらいたいです。 某サード 「任天堂ハードは任天堂ゲームしか売れない。ライトやシルバー向けの市場しか無い。 知育ゲーのコピーで小銭を儲けるしかない糞市場」
ワンマンがいい方向に働いた結果だよな。
>>745 横井からの「3ヶ月でソフト作れ」とかいう注文等を乗り越えてのゲームフリークという会社への信頼感が出来たんだけどな。
そうじゃなきゃ、いくら企画が優れてても「ポケモン待ち5年」とか任天堂とは言えありえないからな。
ポケモンだけ作ってたワケじゃ無いしね。
>>748 ポケモンの企画は途中で数年に渡り休止してるし、途中でほとんどの人間が入れ替わってる
この状態でなんで資金提供が続いたかというと
任天堂が直接ゲームフリークに関わると決算期に経理から×と言われるけど
間にエイプの糸井と石原が絡んでいたことで破格の対応になったとか
この件に関して義理人情ではなくて才能とアイデアに対する投資、と言い切っている
ただ何も作品が出来上がってこないと社内から不満がでる
そこで横井に紹介して出来上がったのがヨッシーのたまご
で、ナムコの話に戻すけど2001年中村社長がインタビューでこう答えている
>(FC)当時ナムコは最恵国待遇を受けていてね〜(中略)
>SFCが出た頃、(任天堂から)
>「ナムコさん、これからは一クリエイターとして皆さんと同じレベルでやってほしい」
>と言われた。これは私のような情緒的な人間からすると
>恩を忘れているのではないかと〜
>彼(組長)みたいなドライな経営感覚は今でも不満に思っている。
ナムコが今みたいな事になったのは、こういう情緒感覚で経営しているからなんじゃ('A`)
>>751 経営者として流石に甘すぎるなー
FC時代優遇されていたというならそれで充分じゃない
未来永劫続かないと不満だって事?
何も締め出されたわけじゃなし、それとも他社と同じ土俵じゃ
互角に戦えないって事かwwwww
しかしやはり、ポケモンのアイデアに投資し支えて
後にそれが見事に実って会社の危機を救ったっていうのも
ドラマだなぁ・・・いわっちといい組長の見る目は凄すぎる
スクエニ、タイトー処理を今期中に実施=数十億円の特損計上へ―和田社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000207-jij-biz スクウェア・エニックス <9684> の和田洋一社長は30日の決算発表の席上、子会社のタイトーが
展開するAM等事業について、今期中に終える意向を改めて示した。不採算事業からの撤退と
重点事業へのシフト、間接業務の効率化が柱で、「当たり前のことを迅速に行う」と語った。
2007年1―3月期に同事業関連で最終的には詰めていないとしたものの、「数十億円の真ん中
あたり」の特別損失を計上すると述べた。
バンもこのくらいドライでいいんじゃね?
>>750 だからさ・・、横井指令を「無理だ・・」となればそこで終わり、
そこでそこそそこのパズルを作ったから「次」に繋がった(信頼感)と言ってるんだが。
ポケ待ちの間のマリワリ等繋ぎの事も細かく書けってかw
>>755 うん、分かってるよ
当時最初にプレゼンを受けた社員がずっと社内を説き伏せたというから
仮に形にならなくともアイデアに対する投資は続いたと思うよ
(その辺の話は「ポケモンストーリー参照」)
そういう話は他にもあるしね
スレちになるのでこのへんでやめとくけど
当時の組長は「ゲーム業界は天才に頼る業界」と言い切っている
これがその後の成功も低迷も、その両方をまねく事になったと思う
>>754 意外とタイトーってイオンとかヨーカドーとかそういうライトなところに設置されてるから影響でかそうだな
しかし、タイトーゲットするのはいいが、AM事業すてるなんてメリットあったのか?
憶測だが、バンナムもしくはセガと統合する為の条件として 「後々もめるからAM捨てろや!コラァ」 と言われて殺したのではないかと思われ。
>>751 中村って存外たりぃこと言ってる奴だったんだな
もっと切れ者かと勝手に思ってたんだが・・・
タイトーってコナミが買ってたと思ったんだけど、スクエニだったっけ? んじゃダイノキングバトルとかも放り捨てるのか
コナミはハドソンじゃなかったかな。
>>761 同じ内容のはずがニュースのソースでこんなに180度違うもんなんだな
>>752 なんてことをw
ドラナイWリメイク作ってるぞ。
任天堂:ポケモン コナミ:元気、スパイク、アイレム、ハドソン、ブロッコリー カプコン スクウェア・エニックス:タイトー バンダイ・ナムコ:バンプレ、ガスト(?) セガ・サミー:チュン タカラ・トミー:アトラス (角川:)eb:アスキー こんな感じだっけか? カプコン頑張ってるなぁ
>>765 だな、752は潰れただなんてひどいこと言って悪い奴だ
>>767 スタジオ制にしてたけど廃止したからなぁ。クローバー…
>>766 明らかにヘルスパック狙い先行撃ちだな
まぁまだ独自色を出そうとしてるから許されてるんだろうけど
>>762 東方欲しさにタイトー買ったけどアテが外れてさぁどうしよう←今ここ
>>771 アリスか見聞録かで解釈がえらく変わるけど…
タイトーと東方って関係あるのか?
DirectXが走る基盤を開発してて、東方がメルブラの様に参入って話があったはず。 去年出たスプライツもどきが来るんじゃないかと思ってたんだけど
>>774 元タイトーの人が東方シリーズの作成者
一人で作ってるそうな>東方
タイトーで作ってた作品に東方のキャラが出てるな、確か
>>774 単に、ZUN氏がタイトーのプログラマってだけで
それ以上の事は何も無いよ。
らくがき王国でハクレイノミコとか隠れキャラで出してはいるけどw
>>751 中村社長は「第4次産業は情緒産業」とか言っちゃう人でもあったからなあ
萌えビジネスに対しての先見の明といえばそうだが自社で機会を掴み損ねてるw
東方に関しては同人以外でやる気は無いって言ってるはず まあ、本人はのんびり作りたいんだろうし、 なまじ萌え絵とかにされてもかなわんし('A`)
>>778 愛人関係でトラブル起こすとか、
そういう情緒なのがなんとも……
>>779 そうなると書き下ろし設定資料集が一般で売られているのは謎の中だな
神主(ZUN)は商業でやるつもりは毛頭無いっぽいからねぇ
>>783 あれは、別に周りから口出されたりはしないからじゃないか?
ゲームの方となると、流石にあのまま出すとは行かないだろうし・・・・
>>499 亀レスの上に会社違いの話題だが
同じく権利関係が、しっちゃかめっちゃかだった
【メタルマックス】だって復活したんだ
いつかWizも帰ってくるさ・・・
>>785 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/31(水) 23:25:15 ID:7hDbPS5J0
告示書
株式会社サクセス
今般、株式会社サクセスは、東京地方裁判所に対し破産手続
開始の申し立てを行うことになりました。取引先及び関係者の皆様
にはご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
今後は裁判所により選任される破砕管財人によって、破産手続
が遂行されることとなりますので、ご理解の程お願い申し上げ
ます。
なお、本件建物及び建物内の一切の動産は、当職(破産手続
開始決定後は破産管財人)が占有管理する物ですから、無断
で立ち入りあるいは搬出等することを固く禁じます。
平成19年1月31日
東京都千代田区外神田6丁目5番12号
株式会社サクセス
代表取締役 杉浦敏雄
東京都千代田区神田須田町1丁目22番地
上記代理人
弁護士 大久保孝裕
(TEL 050-3616-5562)
同 本山正人
787 :
499 :2007/01/31(水) 23:52:35 ID:3HV/Jyb+
>>785 それ例えに出されるとかえって不安になるわwwwww
PCサクセスだよ
サクセス違いじゃね?
そっちかwwww 焦ったぞ
>>740 世界樹wikiを見るとパックスソフトニカ(新鬼ヶ島、MOTHER1、モグラーニャ、とっとこハム太郎など)にいたらしいよ
その後会社が縮小したあたりにアトラスに転職したっぽい
ほかのところで、ゲームメーカのサクセスではないと聞いた。
焦ったw PCサクセスが潰れたなら、逆に慶事だな。
被害者が減るからねぇ…最後巻き込まれた人はご愁傷様だが。
■「デジタル・コンテンツ・オブ・ジ・イヤー'06/第12回AMDアワード」授賞式任天堂の宮本茂氏が功労賞を受賞
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/amd.htm > AMD側の「任天堂はハードのスペックではなく、作品やインターフェイスに特化して勝ったといわれる
>ことについて」という質問については、「“勝った” とかそう言うことではないのですが、やっぱり、本来
>みんなが遊べる楽しいものを作るというはずだったのに、ビデオゲームはどうしても技術に走りすぎて、
>ゲームの上手な人だけのものになってきていると言うことをずっと懸念してきたんですね。
>任天堂は原点に返って最新の技術を使って誰でも遊べる楽しいものを作ろうという事で、Wiiとか
>ニンテンドーDSを作ったんです。このお正月休みなんかに家族中で遊んでもらってる姿を見てると、
>本当に嬉しく思っています。
>僕はいつもみんなが遊んでいる楽しそうな姿を信じて、それを形にしていくように心がけているん
>ですけど、これからもそれを進めていきたいと思います」と答えた。
色々考えさせられます。
…びびらせるなよ やっと復活した、メタルマックスやレッスルの灯火が消えちまうかと思った
メタルマックスは蹂躙された気がする
レッスルも微妙に陵辱入ってる。
>>726 アトラスは銀河伝承とか作ってた頃からアレ
レッスルに陵辱があるなんて・・・(;´Д`)ハァハァ
PS2のメタルマックスは言うほど悪くないだろ。 GBA版?そんなもの無いよ。
メタルサーガは全部ダメだろ DSのは2壊並の黒歴史じゃないかと
読み込みの長さとかは別にしても、 メタルマックスは昔からあんな感じだろ。 期待がデカ過ぎただけだと思うよ。 DSのは知らないけど。
まーDSのアレのせいで PS2版も悪く見えてるのかもしれない そんくらいヒドい ところでここナムコスレだよな?
ファミコン時代は良かったなぁ。派手さはないがスパイvsスパイは面白かった
それケムコ。
ダウボーイなら今でも遊べる
811 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 12:58:34 ID:cBtd0Hcw
チビが生まれるんだよなwww
確かシリーズ最初だからマニアックなエロは避けたと言ってたような・・・ それで陣痛イイッ!とかありえねぇwww
>アイマス 約2.5万本 目標2万ぐらいだったっけ。 まあまあというところかな。
>>814 ゲームの性質からいって大部分がネット通販じゃw
ネット通販は集計されないからなぁ。
>ネット通販は集計されないからなぁ。 え?
メディクリとかも?
819 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 18:33:39 ID:DQTYXG0C
音楽オタとかはランキング上げるためにアマゾンでは買うな運動とかしてるよな おれらもそういうことするしかないんじゃないか?
だがいーでじは評判が悪い罠。
「amazonでは買うな」より「ナムコゲーは買うな」のが先じゃないか? 言われなくても俺はもう買わなくなったけど。
DSのメタルサーガに関連してバンダイもデルトラクエストのゲーム版をDSで出すけど 「ペンだけで全ての操作が出来るぞ!」と豪語しとった。 ペンで“しか”操作できないゲームで面白いものがあった記憶が無い。
カドゥケウスも応援団も死ぬほど面白いよ。 要するに従来の延長線上にあるゲームにそのまま何も考えずに ペン操作を載せるからどうしようもなくなるんだよな。
コマンド選択式のゲームをタッチペンだけでとか最悪だよね
>>822 今時「DSだからタッチペンのみ」とか
お前等時代遅れも良いところじゃないのかと
>>823 そうそう。
そういうことが言いたかった。
デルトラクエストも見た目は面白そうな聖剣タイプのアクションRPGなんだが
ペンで移動、敵を突くと攻撃ってのがどう見ても地雷です。
逆にタッチペンでの操作という物を考えすぎて微妙になったフォックスDSみたいなのもあるよ。 俺が操作したいのは飛行機であって照準じゃないんだと。
>>818 そのはず。
電撃なんかもネット分の集計はほぼなかったと思う。
(これは本誌のほうに協力店一覧があるかも、ネット上では見当たらない)
amazon一店でそんなに誤差は出ないと思うけど それに地図や淀は通販分も加算されてるはずだし。
協力店の合計から、協力店以外も含めた全体の売上を推計するんだろ。 その「協力店以外も含めた全体」にネット通販も入ってるんじゃないのか? 通常店舗よりもネットで多めに売れてるなら多少低く算出されるだろうが、 ネットでの売上が完全に無視されることにはならないと思うんだけど……。
832 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 19:08:11 ID:60VIapfB
単にアマゾンも集計に追加すればいいだけの話なんだけどな ネット通販最大手ってここだろ?
尼が無いオタ系よりも ザラスとYAMADAと古市が無い任天系の方がよっぽど不利なんだけどな。
任天堂の場合、イトーヨーカードーとジャスコも相当デカイ。
>>832 読んだ上で書いてる。集計対象が1店舗だけでも、最終的な数字は
Amazon等ネット通販すべてを含んだものになるのでは、ということ。
>>835 ラブベリと間違えたのでは無かろうか・・・
>女子小学生を中心に絶大な人気を誇るナムコのアーケード・ゲーム ちょ、女児の乳触るゲームをラブベリっぽく誤魔化すのは無理があるっすよォー!
>>837 それじゃサンプルが少なすぎて、統計じゃなくて妄想になっちゃうよ。
とはいえ、ファミ通ならそれをやってる可能性も否定できないな。
偏ってた方が都合がいいだろうし。
>>837 その係数がおかしいんじゃないかっては言われている
まあ、360ソフトの売れ方がネット通販に偏りすぎなんだが
話題作の品切れ多いぞ店舗では
色んな雑誌のコラムやらインタビューを見てると WiiやDSについては「任天堂ソフトしか売れてない」「いつ売れ行きにブレーキがかかるか不安」 PS3やPSPについては「今は売れてないが将来性がある」みたいなこと言うクリエイターや ゲームショップの店員、業界関係者ってかなり多いように思えるが 何故ここまで任天堂は嫌われるのだろう そんなにSFC時代の任天堂支配ってのは酷いもんだったのか?
>>843 え?そういう意見はたまに「某サード」関係の人が言ったりして祭りになるくらい目立つ特殊な意見だと思うがw
いっきに皆任天堂に媚び始めてるしなあ。
新しい客層を開拓するのが面倒くさいって店、多いしな。 その自称クリエイターも、新しいゲームを考え出すのが面倒くさいだけだ。 だからゲーム市場が死にかけてたんだが、そのことにすら未だに気付いていないのがまさしくPSW。
>>843 ・スポンサーの都合
・本音
・妬み
・自社ソフトが売れない言い訳
・大人の事情
まーどれが正解かは知らないが
敗戦必至な折に競争相手を狂ったように叩くのは世の常… そもそも成功してたら他者を警戒する必要はあっても 貶す必要はない訳だからして
本当は逆なんじゃないかなあ。 今までファーストの弱い市場で任天堂を無意識に避けていた連中が いざ任天堂ハードが力を持ち始めた時に 最強ソフトメーカーをまともに向き合う気力が無いだけでは。 今までは任天堂最強ってのは別世界のことだったのに 突如として現実化して戸惑ってるだけ。
ファミコン〜スーファミ時代のように当たり前に良いソフトを作ろうとしている普通のアトラスが 目だってしまう異常事態だもんなあ。
サードにしたら任天堂と同じ土俵で勝負したくないだろうし、 店舗にしたら高いものが売れた方が美味しいって事じゃない?
ていうかさ、おかしいよね。 任天堂ハードは任天堂のソフトしか売れてないって言うけど、 それと他のゲームが売れてない事に何の関係があるのかね?
wiiが出る前は、DSは任天堂が勝ったが据え置きはそうはいかない! 据え置きはサードの力が物を言う!みたいに言ってる奴多かったよねw 悔しいだろうねナムコ
「急にDSが来たので(ry 「急にWiiが来たので(ry
>>852 任天堂ソフトが遊びたくて任天堂ハードを買った人は
任天堂ソフトの面白さに魅せられて二本目三本目も任天堂ソフトを選びたくなるのは当然。
同じ普及台数なら他機種より任天堂ハードの方がサードが売れにくいってのは
全く理不尽な言いがかりというわけではないと思う。
>>855 他のハードやゲームが売れなくなる事を言ってるんだと思うが。
ライトもゲーマーも、ユーザーが任天堂以外を求めてないって事かもね。
売れないってのはGBA・64・GCからwiiに至るサードのソフト。 任天堂支配はFC・SFC・‘GB〜DSの今にまで続く任天堂委託生産と初心会による 流通支配と弊害の分納・余分な在庫の押し付け等。 混同したらあかんよ。
何故今更この話題が、という感じではあるが、 最近吉積なんかやったっけ? ToTはアレでも頑張った発言ぐらいが、最新だったと思ってたが。
>>856 ヒント:D2の戦闘システムは速さが命。
>>861 >>18 の記事を最近見て衝撃を受けた人じゃなかろかw
そこ吉積発言集スレにしてもいいかもね
>>843 あるブログでアトラスの中の人が問屋を批判する内容の記事がありました.
問屋には「これは売れそうだ」という商品を探す意欲がまったくないみたいですね.
なお記事はすぐに削除されています
>>861 ナムコ開発叩き→吉積叩き
ナムコ経営叩き→任天堂叩き
に摩り替るのはいつもの事
つまりナムコ社内の反吉積派が書き込んでいるわけです 穏健派の社員もこの手の話題はスルー
ナムコに反吉積派なんておるの?
逆に考えるんだ。吉積派はこのスレに… 居ないと
アイマス叩きが増えてからドルアーガオンライン スレが おすすめ2ちゃんねる に登場した不思議
>>864 ゲーム屋のおっちゃんに聞いた話だけど、
ほら、PS1時のSCEによる流通革命の一つに、問屋を通さないってのがあったろ?
だから、96年頃からは問屋ってどうせろくに売れない負け組ハードのソフトしか
扱ってなくて、あんまりやる気無いってさ。3〜4年前に聞いた話だけどな。
>>857 積み上げた信頼や同情で任天堂ソフトが売れてるわけじゃない
実際に買った人が面白いと感じたから「次も任天堂ソフトを買おう」と思うわけだ
つまらないソフトを作ってしまえばどれだけ今まで信頼があってもすぐ見放されるよ
見放されないのは任天堂ソフトが面白いからだ
>>869 そういやドルオンも開発の中の人が苦労してるからな・・・
公式がやる気ないから公認という形で色々情報出してるという始末。
設置店情報すら公式で載せる気無いってどうよ?
「面白かった! 次も買おう」って、それが「信頼」じゃない? ナムコレベルまで墜ちちゃうと、たまたま面白くても次も買おうとはならないし。
次もファミスタ買おう! 次もグラディウス買おう! 次もボンバーマン買おう! と思った人はかなりいた。かなりいたはずなのにどこかで裏切ったから 廃れてしまったわけで、これはユーザーや任天堂のせいではない
ナムコの場合 有名な人をキャラデザに当て、適当に流行の声優使っとけば売れるだろw 的な
>>875 むしろテイルズだしときゃ売れるだろってスタッフが本気でそれだけしか考えてなかったからな。
アニオタは絵師と声優より監督や演出あたりのスタッフが誰か、制作スタジオはどこかのほうがより重要視すると思うが。
テイルズオブレジェンディアは結構良かった。 ゲーム部分は底辺の出来だが
全部そんなアニオタばっかりだったらアニメ業界はあんなことになってないよ。 でもこれってゲームも同じなんだよな。 ナムコの駄目なゲームを騙されて買ってしまう人は仕方がないが、 見た目だけで支持するゲーオタもいるから…。
ワギャンのグラフィックを ガシャポンウォーズみたいな3Dにして 内容はそのまま2Dアクション→しりとり他 で出せば売れるんじゃあないかな
つーかゲーム部分はどうでもいい的な発想を見るに、 既にゲーオタはテイルズを見放していて、 残っているのは映像作品としてテイルズを見ている人だけなのではなかろうか
アニオタは文句を言いつつ、出たら反射的に買うので考慮しなくてもいいのです。
テイルズは本当に流行の声優狙いになったよなぁ。 うわー、渋いのいるなぁ。ってのが無くておじさんついていけない。
あんなことって? あんなもんでしょ昔から。 今は本数が多いからアレだけど。
641 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 20:52:31 ID:DcATv8Jb
>>638 友人はDSは知育ゲーばかりでつまらないと言ってPSPでMPOをやっております
659 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 20:56:43 ID:DcATv8Jb
>>651 一応目には入っているけど
ポケモンはガキ向け、世界樹はアニヲタ向けできもいとか何かしら文句をつけてくるw
そいつが大好きなテイルズもたいして変わらないと思うんだけどね
わらたw
>>886 なんというか、全体的にスタッフのやる気が感じられた。
ナムコのゲームでスタッフのやる気を感じたのは本当に久々でな…
>>889 感想にケチを付けるつもりは毛頭無いんだが、
なんか逆にげんなりしてこないか?
やる気はあるっぽいのに出来は底辺って。
やる気はあるんだが、それがゲーム本編ではない所に向けられているという事だな。 …最悪やん
テイルズのゲーム部分はビックワンガムに付いてるガムみたいなもんです。
テイルズの本体はジャンル名
ビックワンガムのガムは、その気になれば捨ててしまえるから良いが テイルズ場合は糞長いゲーム部分を飛ばすって訳には行かないからな('A`)
やってもいない世界樹をアニオタ向けと言い切るとはすごいですね これが俗に言うテイルズ脳か
>>884 良くも悪くも今時のアニヲタとかゲームヲタをターゲットにしてるよな
ロートルゲーマーお断りの世界
俺もそのロートルだが、テイルズだけはほんと駄目だな
ソウルキャリバーとか鉄拳とかエースコンバットなんかは、最新作でも楽しめてるけど
>>895 DSはROMの容量が足りないから出せないってだけでしょ。
そういった路線で行けるPSPでさえ何もソフトを出してないんだから
任天堂、ソニー問わず携帯機に出すつもりがなかったのかもしれない。
全くヒット作がないキッドで、5億程度の負債なのか。 ゲーム業界って結構儲かるんだな。
>>895 最近のキッドはギャルゲーしか出してない。
そしてDSに限らず携帯機は「おこちゃま(笑)」向けという考えがどっかにあったんだと思う。
全く誰なんだろうかねそんな考え広めたバカは…
まあPSPで出してたとしても先は同じだったかもしれんが。
>>897 あの絵師(ラノベ絵師)を選んだ時点でそう言われるのは仕方ないと思うよ。
それで拒絶する人間より、惹かれる人間のが多いと思ってあの絵にしたんだろうし。
ただまあ、テイルズ厨が言うなってのは確かだけどな。
つか、イラストに惹かれる受け付けないとかは気にしすぎだと思うが。 大切なのはイラストではなくゲームだろ。
実際古参ゲーマーにとっては内容が伴ってさえいれば絵師がマイナス要素になるってのはあんまり無いから、正しい判断だと思うよ。
その認識はおかしい。内容は重要かも知れないが、 手に取るまでの間で外面というのは重要視される。 そもそもなんで任天堂がこの10年苦しんでたんだと思ってる。 つーか、絵が気にされないってんなら、 そもそも味方のキャラ絵なんて付けない。
907 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 22:25:54 ID:60VIapfB
内容が面白ければ、「下手な絵」でも、「味のある絵」という評価になる。
>>903 スマブラ作ってる桜井は見た目も大事と言ってるな。
ゲーム雑誌をパラパラめくってふとカッコいいキャラに目が留まれば
中身にも興味を持ってもらえるみたいな話をしてた。
ガチャフォースは本当にゲームの中身は面白いのに
明らかにキャラ絵で失敗しててもったいないとも。
ぶっちゃけ新しい開発手がける程金が(ry なんてことはさすがにないか
>>907 テイルズもD2チームのはゲーム内容おもしろいぞ。システムが糞複雑だけど。
後TOD2、TORともにストーリーが超糞ww
>>904 どきどき魔女裁判みたいなDSならではのギャルゲを出せばよかったのにな
イベント時にフルボイスではなくても乳とか触ったときに「いや〜ん」とでも言わせれば
少ないボイス量でも効果的な演出ができる
そこらへんSNKは巧いこと考えたと思う
>>906 なんか論点がよくわからないが、ここ10年の任天堂ってのはソニー陣営の打ち出したイメージ戦略に押されて若手ユーザーや団塊世代から敬遠されてたわけだろ?
そんな中でFC時代から任天堂のゲームを支持してきた団塊Jr世代や低年齢層は比較的流行の絵柄などに流されない性質があったと思うんだ。
そういうゲームの内容に食いつく層に加えて、若手受けする絵師を起用してターゲットを広く取ろうとするのは間違ってないと言ってるんだ。
>>909 ガチャフォースはあの人たちじゃないと嫌だ。
>>915 うむ。
当時のガチャスレでは可哀想なくらい桜井が叩かれてた。
でも、やっぱりあの絵じゃ売れねぇなぁと…。
>>916 絵が悪いというより、客層を読み違えたってことだろうなあ
原因は絵っつーより宣伝の戦略ミスなんだけどスレ違いだから引っ込もう。 でも"<!--宣伝費も全然出ないので、-->"は泣いた。 クソゲーでもざぶざぶ宣伝費突っ込めば売れる世の中って嫌ね。 せめてゲーオタな俺くらいはマイナーな良作を探す努力をしよう。
アトラスの問屋愚痴を思い出すな。
ワリオのキャラの微妙さには毎回唸らされるな 小田部チェックの賜物なのか
>>918 いや、絵的に評価が高ければ宣伝しなくても口コミで売れるよ。
ガチャの場合どんだけ面白いと声高に叫んでも
「でもあの絵じゃねぇ…。ガキ向けっぽくて買うとき恥ずかしい…」と言う人が多かった。
世界樹なんてCM一切流してないけどネットの評判がよくて売れてるしな。
現行のガチャファンには悪いけど絵さえなんとかしてれば口コミで売れる可能性は極めて高かったはず。
ナムコもこういう一本芯の通ったソフトを作って欲しいもんだ。
あんまり貶さないで欲しいから引っ込んだのに。
923 :
870 :2007/02/01(木) 23:03:16 ID:2+9lUX9g
>>919 >>870 の感想なり間違いの指摘なりを聞かせてくれよ。
一番の勝ち組が問屋を使ってくれない状況で、二番手以下のハードの、更に
注目度の小さいソフトを小売店に推薦するのってかなりのリスクだろ。
>>920 小田部氏はいつまで働き続けるのか!
と言うか、任天堂は働きやすい環境なんだろうね。
氏のデザイン全開な、くるりんの新作が遊びたいな。
>>924 任天堂は自分から辞めるって言わない限り、定年はない会社。
正直DSのオタ向けは ガスト(リーズのアトリエ)とか マーベラス(ルンファク・ルミナス)とかに食われそうだよな
>>921 ガチャの絵柄については完全に勘違いした子供向けなんだよな
ああいうのって学習漫画なんかでよくあるまずは読んで貰うための
誰からも嫌われない絵柄であって
別に子供はああいう絵柄が好きなわけじゃない
>>923 まぁ、当時はこう言っちゃ何だがGCはシェア的には負けハードだったわけだし、
ガチャも肝心のメインターゲットの年齢層への宣伝が皆無だったわけだから、
問屋が控えるのはまぁ、当然だと自分は思う。
ただ、今でもそのPS1時台の問屋冷遇を引っ張ってるのはどうかと思う。
さすがにまだ確定してない次世代据え置きで冒険しろとは言わんが、
安泰状態のDSでぐらい、続編だからー、○○社だからーじゃなくて、
自分で情報収集しても、そうそう損はしないと思うんだけどな。
といっても問屋だけが悪いとも思えんけどな。
続編ばっか、ムービーゲーばっか作るメーカーが悪い、
それを喜々として買ってしまう消費者が悪い、と
スパイラル状態だから。
>>905 スネオは、絵師が相当マイナス要素になってたと思う
その反省からか、イクサそっち向けの絵になったが
そういやスネオもイクサもネバラン製なんだよな。 ただ、シャイニングフォースやった事ないから手出し辛いんだよなぁ 面白いの?あと、シリーズで話繋がってたりするんかな
>930 俺はイクサではじめてシャイニングフォースやったが問題なかった ただ、初回特典の小説がプロローグになってたのがビックリだ 後から買った奴どうすんだよ…
あの話題の小説ってプロローグだったのか
Tony作品のウインドはTonyというだけで地雷確定
tonyだから地雷なんじゃない!! tonyがイラストを請け負うゲームは何故かクソゲーなんだw
>930 そか。んじゃ今度店行って探すわ。特典付きを。 こないだ世界樹で同じ子とさせられたのにw
何も知らずにafter... sweet kiss 先にやったら面白かったよ。 本編のafter...は糞ゲーだったけど。 空水?捨てちゃってよ
ゲームがクソだから絵描きが連れて来る客に頼るんだろ 別にtonyに限った話ではないかと。
トニーが関わるゲームは地雷これ定説。
>>924 どっかで読んだが氏がアニメ業界からこっちに移った理由が「ゲームの方がアニメより面白いことできそうだから」とか何とか
翻って現在のゲーム業界は…
ゲーム付きCG集にゲームを求めちゃいかん。 え? 違う?
>>939 アニメ業界の現状を見るに、間違ってるとも思えん
岩田氏、吉積のToT「頑張った」発言を聞いて元開発者としても腹が立ったんじゃない? いや、本当に。あの画面仕様は嫌がらせ以外の何者でもない。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2007/02/post_8352.html >――今年からは追われる立場になりそうですね
>「そんなことはありません。『(一般消費者の)ゲームへの無関心』と戦い続けるかぎり、任天堂はいつも挑戦者です。
>たとえば、『Wiiのリモコン振るのはもう飽きた』と購入者に言われないようなソフトを開発するのも、挑戦のひとつです。
>DSも、脳トレが売れたからと言って『脳トレ3』を安易に出すようなことはしません(笑)。生活を豊かにしてくれる新しいソフトの開発に今年も励みたいと思います」
本丸が常に挑戦してるのに何も考えないで後を追ってるだけじゃ勝てないわな・・・
>>935 もう、店にはそう置いてないと思う。
セガダイレクトならまだ在庫あるんで、手間掛かるけど確実に手に入るぞ。
>>945 ナムコは実質PSのファーストだからね。他人であるソニーに助けてもらって戴冠したけど、
王者の地位に安住して何も新しい事をしなくなってしまった。
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帝国ホテルのは欲しいな。 また売れそうだな。 そろそろサードメーカーも売れる状況になってきたかな。
>>951 341 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 00:27:07 ID:Uyrc7O14
三国志大戦DS 販売数:約83000本
ピクロスDS 販売数:約7万本
ウィッシュルーム 販売数:約6万本
ドラゴンクエストモンスターズJ 販売数:約10万本 累計数:約104万本
んで、今日発売の牧場も完売続出なんだろ?
今年のDSはサ−ドが稼ぐ年になりそうだな。
去年、そう思ってたけど本当にそうなりそうだな。
非常に売れるようになってきたようですな。
>>942 今のアニメ業界は、クリエイティブな仕事が出来る環境じゃないからね
それに同じ仕事しても、収入に3倍は差があるだろう
任天堂が凄すぎる部分も大きいけどね
>>950 ディレクトリが「cook」ってことは
まるごとシリーズで他のお料理ナビを出す予定はもうないのかなーとか邪推してみる
そろそろ次スレですか
スレタイに「アンチ任天堂」は必ず入れろよな。
おつうめ!
>954 コーエーとしてはこの1作品だけ、ってことだろうな。 クオリティ保つには社長以下いろんなコネクション総動員しなきゃならなそうだし。
同系統のを多数出しても売れないしな、脳トレみたいに
ナムコ埋め
962 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 12:01:32 ID:cDqOhwH/
バテンカイトスってナムコ開発だっけ? あれの続編が出るのは絶望的なのかな…
>>962 バテンはモノリス。
モノリスはナムコが持ってる。
でも新作のディザスターってのは任天堂から出るらしいし
バテン2みたいに任天堂から出てるけど、ナムコ版権かもしれないけど
ナムコが任天堂にモノリス売却してるってのも考えれる
今の任天堂は余裕あるし、RPGとか濃いゲーム作れるセカンド貴重だし。
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>>952 気合入れて作って宣伝すればちゃんと売れるって事かね
ナムもどれだけ本腰入れられるかだな
(ナムの100%が任の何%かは知らんがねwww)
ナムコは縁日やToTという糞でも気合入れて宣伝するから困る。
>>927 なるほどね。
あのトッピングのメリットは正直良くわからなかった。
>>901 市場がそう形成されてただけであって、誰かが広めたわけじゃないよ。
ウメコ
ジャスミン
雑談でもいいから埋めないか とりあえずPSWに片足つっこんだナムコの新作はかわねぇ。
>>969 いや、堂々と口に出した馬鹿がいたぞ
どこかの偉い人で
こんなんだったら嫌だな 窓際チーム「まちがいミュージアム作ってみますた」 ↓ エリート「こんなのが売れるわけないだろ、俺達が作ったクイズ野郎が受け入れられなかったんだぞ」 ↓ 意外と売れる ↓ エリート「よし!右脳の達人シリーズを出すぞ!窓際は平成教育委員会でも作ってろ」 ↓ ガンバレッとれーなー コケ ↓ マイエンジェル コケ ↓ エリート「こうなったらまちがいミュージアム2を出すぞ!窓際はもじぴったんでも作ってろ」 ↓
>>974 前作は出来がよかったから期待したいのだが、正直純粋な間違い探しのみをひたすら増やしてほしい
変わった間違い探しをあくまでおまけにしてくれるかどうかが今回の評価すべきポイントだな
スーパーマリオおもしれーよ!水の中もあるし!といいつつ水のステージメインにしたくらいの衝撃はやめてほすい
あとナムコの持ってるキャラクターつかった綺麗なイラストも半分くらい入れれば販促にもなるし
年2本くらいで実売29800円くらいででてくれれば気軽さアップなのに
ナムコはキャラクターとか大事に育てないで捨てるのが方針だから無理か
打ち間違いと分かっていながら突っ込んでみる >実売29800円 ちょw気軽じゃないw
それなんてエロ絵師使ったゲーム?
>>975 ヒント:DS開発スタッフにエリートはいない
クイズ野郎とは…どんなエリートだよ。
>>975 マイエンジェルはドリラーチーム、もじぴったんDSは外注
吉積スレ、なんであんなに盛り上がってんだろう? 案外知らない人が多いんだなあ
>>983 すいません前から知ってたけど書き込んで煽ってますた
「何を今更騒いでるのプププ」なんて空気の読めない事できません
バテンのバトルとサウンドがトライクレッシェンドだっけか。
恐ろしい子
【気づけば】アイマスはバンダイ765の黒歴史8【自滅中】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158504214/ 918 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/01/29(月) 07:51:20 ID:Y28Pq9Jd0
>>738 転載の転載
> 588 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 22:36:34 ID:0MozVuEr
>
>>584 > なんか、MSから報奨金もらうのに
> テレビアニメ作ってマルチ展開って条件があったらしいよ
>
> で、ナムコ時代にいろんなスタジオに持ちかけたけど軒並み断られて
> バンダイと合併したので系列のサンライズに持ってったら
> 婉曲な拒否としてそういうロボアニメの企画書を返されたそうな
>
> でも旧ナムコチームはとにかく報奨金取らないと
> ソフトだけじゃ絶対儲けが出ないのが目に見えてるので
> とにかくゲームと同じタイトルでアニメ作って
> テレビで流せればそれでいいからということでゴーを出しちゃったとか
206 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/01/29(月) 01:20:06 d5IAMqpc
CEO「皇帝閣下が直々にご視察に来るそうだ」
ディレクター「……!作業効率を倍に向上させます……!」
CEO「そのほうが身の為だろうな……」
207 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/01/29(月) 01:41:08 18E0kzT1
>>206 セカンドとか、GBのゼルダでコラボしてた時のカプは、
そういう対応だったんだけど、ナムコはそうじゃなかったからなぁ…
・・・なんせ、抜打ちでふらっと来たからって応接間にも通さずに
受付で30分以上突っ立たせた挙句、レストルームの談笑スペースに通して、
紙コップでお茶出し、現在のじゃなくて以前に提出した開発資料を出して、
10分足らずで担当が居ないんで、これ以上は無理と追い返した。
それを聞いた情開のメンバー達は、この事件を(カノッサの屈辱に例えて)
「カマタの屈辱」と呼び、これから路頭に迷うであろう者達の妻子達の為に
全員で暫く黙祷したなんて話だし。
ナムコのあまりものひどさに驚愕 ゲームのパクリがひと段落したら今度は漫画からかよ・・・
緩やかな死ほどナムコに相応しいものはないな
ナムコマンセー
セブンやヴィーナス&ブレイブス作ったチームって今どうなってるんですか? 新作の予兆とかってある?
↑過去ログ観ろ馬鹿、フレームシティでこけて散在だよ ってか、おまえ…まさか…
結局、カーンは誰だったの?
なめたらあかん
業界舐めずに
辛酸なめてー
1001 :
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