【退職者】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【13人目】
このｽﾚは、「俺今月で辞めるんで」と、いきなり使える部下に辞表をつきつけられ、
「空気ヌルいんすよこの会社。誰も危機感持ってない。」との事。
(もうこれで１３人目か…今月辞めてく奴。そういやそろそろ業界的にも退職シーズンだなぁ…)
と、思わず我が身の振り方を考えてしまったりそうでなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、
日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師？」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の転職相談は転職ｽﾚで。 ↓
■□■ゲーム業界 8th stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158780555/l50
過去ｽﾚ
【体重】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【12kg増】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158591522/l50
「空気ヌルいんすよこの会社。誰も危機感持ってない。」との事。
(もうこれで１３人目か…今月辞めてく奴。そういやそろそろ業界的にも退職シーズンだなぁ…)
と、思わず我が身の振り方を考えてしまったりそうでなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、
日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師？」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の転職相談は転職ｽﾚで。 ↓
■□■ゲーム業界 8th stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158780555/l50
過去ｽﾚ
【体重】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【12kg増】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158591522/l50
|
|
|
○就職相談は↓へどぞ。
□×○△家庭用ゲーム業界36□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158721363/l50
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。どーしてもｹﾞｰﾑ業界人ごっこをしたい
脳内君は、そんなことやめて他の板で適当にお話するか適当にｽﾚ立ててそちらでどうぞ。
業界人を装って思想誘導しようなんて事しても無駄無駄。俺らから見ればﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんです（＞＜；）
またｹﾞｰﾑ業界人の皆さんも、脳内君が現れたら大人のｽﾙｰをしましょう。
例え「脳内君」であっても「お客様」なので。
ではどうぞ。
□×○△家庭用ゲーム業界36□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158721363/l50
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。どーしてもｹﾞｰﾑ業界人ごっこをしたい
脳内君は、そんなことやめて他の板で適当にお話するか適当にｽﾚ立ててそちらでどうぞ。
業界人を装って思想誘導しようなんて事しても無駄無駄。俺らから見ればﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんです（＞＜；）
またｹﾞｰﾑ業界人の皆さんも、脳内君が現れたら大人のｽﾙｰをしましょう。
例え「脳内君」であっても「お客様」なので。
ではどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158721363/l50
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。どーしてもｹﾞｰﾑ業界人ごっこをしたい
脳内君は、そんなことやめて他の板で適当にお話するか適当にｽﾚ立ててそちらでどうぞ。
業界人を装って思想誘導しようなんて事しても無駄無駄。俺らから見ればﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんです（＞＜；）
またｹﾞｰﾑ業界人の皆さんも、脳内君が現れたら大人のｽﾙｰをしましょう。
例え「脳内君」であっても「お客様」なので。
ではどうぞ。
>>1乙です
漏れはいつまでこの仕事を続けるのか…
漏れはいつまでこの仕事を続けるのか…
移植の仕事は評価されないよね
すごい技術持ってても、売り上げに繋がらなければ評価されないよね。
>1乙
ネットワーク周りが良くワカランのだが、何か良い書籍良いスレ等紹介してくれないか？
『キミ、明日からロビー開発と通信部分担当ね』とか急に言われて、ﾁｮﾄ困ってます。
やったことねーよ、そんなの。
ネット周り担当してた人が、上とアレして辞めちゃってさ…。
ネットワーク周りが良くワカランのだが、何か良い書籍良いスレ等紹介してくれないか？
『キミ、明日からロビー開発と通信部分担当ね』とか急に言われて、ﾁｮﾄ困ってます。
やったことねーよ、そんなの。
ネット周り担当してた人が、上とアレして辞めちゃってさ…。
>>7
２ｃｈだから叩かれるかもしれんが、韓国のＭＭＯ開発者が書いた本が
MMORPGゲームサーバープログラミングって言う本で一番分かりやすい内容だった
プロトコル、データベース辺りがかなり具体的に書いてあり、良い本。
ゲーム部分に関しては考え方が古すぎて駄目だけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4797328460/ref=pd_bxgy_b_img_a/503-0073371-8840745?ie=UTF8
安いし良いよ。お勧め
２ｃｈだから叩かれるかもしれんが、韓国のＭＭＯ開発者が書いた本が
MMORPGゲームサーバープログラミングって言う本で一番分かりやすい内容だった
プロトコル、データベース辺りがかなり具体的に書いてあり、良い本。
ゲーム部分に関しては考え方が古すぎて駄目だけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4797328460/ref=pd_bxgy_b_img_a/503-0073371-8840745?ie=UTF8
安いし良いよ。お勧め
1点在庫あり。ご注文はお早めに。
amazonで買う前に、とりあえず紀伊国屋に行ってみるよ。
スマン、助かった。アリガトウ。
スマン、助かった。アリガトウ。
前から思ってたんだけどさ、2chとか雑誌とかで移植してくれって要望が出てくるけど、
いざ移植して出してみても大して売れないよね。
ぶっちゃけ、「好きだったゲームが移植されたという事実」が欲しいんじゃないかと。
若しくは、「好きだったゲームの要素」を組み込んだ、「新たなゲーム」を望んでいるん
じゃまいか。つまるところ、お客の言うことをそのまま鵜呑みにしても売れないよね。
いざ移植して出してみても大して売れないよね。
ぶっちゃけ、「好きだったゲームが移植されたという事実」が欲しいんじゃないかと。
若しくは、「好きだったゲームの要素」を組み込んだ、「新たなゲーム」を望んでいるん
じゃまいか。つまるところ、お客の言うことをそのまま鵜呑みにしても売れないよね。
仕事以外で役に立たない専門書を買い続けてプログラマは貧乏になっていくのだよ
門外漢だけど...
高いよねぇ...専門書...
使えない物ほど安いし...(高くても使えないとき有るけど)
高いよねぇ...専門書...
使えない物ほど安いし...(高くても使えないとき有るけど)
仕事の報酬は安い上に、プライベートは勉強尽くし。
退職したら全てゴミになることも知らず・・・。
退職したら全てゴミになることも知らず・・・。
しかしなあ、新技術に興味が無くなったら技術屋として終わりだから。
仕事に即使えるかは別でもネタは仕入れとかないと。
仕事に即使えるかは別でもネタは仕入れとかないと。
最近は新技術ってより、新商品って感じのが結構混ざってるからなぁ。
無くても別に良いのに、そっちに移行してくれないと
ツール買い換えないから移行させようとしてるような奴とか。
機能はたいして変わってなくて、一番強化されたのは
著作権保護機能とかｗ
無くても別に良いのに、そっちに移行してくれないと
ツール買い換えないから移行させようとしてるような奴とか。
機能はたいして変わってなくて、一番強化されたのは
著作権保護機能とかｗ
前スレ999へ
大卒かどうかは知りませんが、頭の良いクレーンの運転手と組んで仕事をすると凄く楽ですよ
逆に頭の悪い運転手と組むと地獄を見れます(文字通り)
これは、玉掛けの経験をすると良く分かりますよ...高所作業してるところで、馬鹿な運転手と組んだ日には...
大卒かどうかは知りませんが、頭の良いクレーンの運転手と組んで仕事をすると凄く楽ですよ
逆に頭の悪い運転手と組むと地獄を見れます(文字通り)
これは、玉掛けの経験をすると良く分かりますよ...高所作業してるところで、馬鹿な運転手と組んだ日には...
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/142/
○今後いちばん売れると思うハードは？
1位 Wii・・・60％
2位 PS3・・・37％
3位 360・・・3％
○ソフトを開発してみたいハードは？
1位 Wii・・・63％
2位 PS3・・・32％
3位 360・・・5％
○個人的にもっとも欲しいハードは？
1位 Wii・・・49％
2位 PS3・・・42％
3位 XBOX360・・・9％
（※ファミ通のアンケート）
○今後いちばん売れると思うハードは？
1位 Wii・・・60％
2位 PS3・・・37％
3位 360・・・3％
○ソフトを開発してみたいハードは？
1位 Wii・・・63％
2位 PS3・・・32％
3位 360・・・5％
○個人的にもっとも欲しいハードは？
1位 Wii・・・49％
2位 PS3・・・42％
3位 XBOX360・・・9％
（※ファミ通のアンケート）
>>16
やっぱ新技術に興味を示さなくなったプログラマはリストラだね♪
若くて好奇心のある新卒を採用したほうが１００万倍使えたりするし
>>17
.net毎年バージョンアップしてる？ありゃプログラマの義務だから。
もち社会人だからアカデミックは禁止ね、茄子はたいて買ってください。
あと日経ソフトウェアとかＣＭＡＧＡなどの技術系雑誌は全て購読すべし。
そしてプログラマは貧乏になっていく・・・。
やっぱ新技術に興味を示さなくなったプログラマはリストラだね♪
若くて好奇心のある新卒を採用したほうが１００万倍使えたりするし
>>17
.net毎年バージョンアップしてる？ありゃプログラマの義務だから。
もち社会人だからアカデミックは禁止ね、茄子はたいて買ってください。
あと日経ソフトウェアとかＣＭＡＧＡなどの技術系雑誌は全て購読すべし。
そしてプログラマは貧乏になっていく・・・。
>>18
それならスーパーマーケットに転職する方が楽だよ。
高卒でバイトなら即採用される。レジなら中卒も可。
既存のコントローラでやれることは、ＰＳ２/ＤＣ/ＸＢＯＸ３６０で終わったべ。
シューティングでは斑鳩の右に出るものはないし、格ゲーならバーチャ５には勝てない。
同じものを再生産し続けるという不毛なことはやめて、新しい遊びを追求できるＤＳとWiiに突撃したほうが幸せになれる気がする。
うちの会社のソフト戦略としては、常にPS3/XBOXのマルチは確定なわけで。
一本のゲームを作るために移植しながら作業せねばならんのです。
それならスーパーマーケットに転職する方が楽だよ。
高卒でバイトなら即採用される。レジなら中卒も可。
既存のコントローラでやれることは、ＰＳ２/ＤＣ/ＸＢＯＸ３６０で終わったべ。
シューティングでは斑鳩の右に出るものはないし、格ゲーならバーチャ５には勝てない。
同じものを再生産し続けるという不毛なことはやめて、新しい遊びを追求できるＤＳとWiiに突撃したほうが幸せになれる気がする。
うちの会社のソフト戦略としては、常にPS3/XBOXのマルチは確定なわけで。
一本のゲームを作るために移植しながら作業せねばならんのです。
もう辞めるわ、こんな会社。
こんなご時世じゃ起業も適わないし・・・。
おとなしく実家に帰ってヘルパーでもやるわ。
これだけやれれば世は満足じゃて。がははははは。
こんなご時世じゃ起業も適わないし・・・。
おとなしく実家に帰ってヘルパーでもやるわ。
これだけやれれば世は満足じゃて。がははははは。
来年から某大手で働きます（＞＜）よろしくお願いします
ID:lZbqzrYJは攻撃的になったり急に弱気になったりと、
典型的に鬱病でしょうな(｀＠ω＠´)ゞ
一度病院に行ってから休職なり退職なりするといいでしょう。
鬱病の外来行列できてるって噂聞いたけどｗ
典型的に鬱病でしょうな(｀＠ω＠´)ゞ
一度病院に行ってから休職なり退職なりするといいでしょう。
鬱病の外来行列できてるって噂聞いたけどｗ
>20
> あと日経ソフトウェアとかＣＭＡＧＡなどの技術系雑誌は全て購読すべし。
おいおい、Cマガはとっくの昔に休刊になったぞ、この似非PGめ。
> あと日経ソフトウェアとかＣＭＡＧＡなどの技術系雑誌は全て購読すべし。
おいおい、Cマガはとっくの昔に休刊になったぞ、この似非PGめ。
プログラマならVisualC #とXNA Game Studioをセットで買うよな？
「XNA Game Studioで作成したゲームはそのままPC上で動作するうえ，
自由に配布・販売可能なほか，Microsoftが主催する「Creators Club」に年間99ドルの会費を払って入会すると，
Xbox 360上でも開発および動作させられるようになるとされている」
「XNA Game Studioで作成したゲームはそのままPC上で動作するうえ，
自由に配布・販売可能なほか，Microsoftが主催する「Creators Club」に年間99ドルの会費を払って入会すると，
Xbox 360上でも開発および動作させられるようになるとされている」
すいません、既に引退して 現在無職です
秋だし行楽には良い季節だから
富士山でも見に行って気分を変えてはどうか？(´・ω・｀)
富士山でも見に行って気分を変えてはどうか？(´・ω・｀)
ツブシが利かないけど、これからどうしよう・・・
次スレのサブタイトルは
〖リストラ〗ゲーム業界人の実情を暴露するスレ〖１４人目〗
でお願いしまつ。
このｽﾚは、「お前明日から来なくていい」と、いきなり上司に解雇をつきつけられ、
「おまえには適正が無い、あきらめろ」との事。
(もうこれで１４人目か…今月クビになった奴。そういやそろそろ業界的にもリストラシーズンだなぁ…)
と、思わず我が身の振り方を考えてしまったりそうでなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、
日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です
次スレのサブタイトルは
〖リストラ〗ゲーム業界人の実情を暴露するスレ〖１４人目〗
でお願いしまつ。
このｽﾚは、「お前明日から来なくていい」と、いきなり上司に解雇をつきつけられ、
「おまえには適正が無い、あきらめろ」との事。
(もうこれで１４人目か…今月クビになった奴。そういやそろそろ業界的にもリストラシーズンだなぁ…)
と、思わず我が身の振り方を考えてしまったりそうでなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、
日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です
>30
親元に戻るかしろ。
金が無いとか言って変なプライド張ってても、良いこと無いぞ。
バイトなんて行ってると、忙しさにかまけて結局本仕事を探す暇がなくなってしまう。
金の余裕があるうちにさっさと仕事探すほうが吉。
親元に戻るかしろ。
金が無いとか言って変なプライド張ってても、良いこと無いぞ。
バイトなんて行ってると、忙しさにかまけて結局本仕事を探す暇がなくなってしまう。
金の余裕があるうちにさっさと仕事探すほうが吉。
>>28
樹海逝ってこいってことか？
樹海逝ってこいってことか？
>>31
親元は兄夫婦が住んでいるので戻ることはできません。両親は老人ホームに入ってます。
兄は子供が多いので部屋数が足りませんし、車を持ってないと生活できないようなところに家がありますから。
これから大枚はたいて自動車免許を取らないといけない。田舎ではアルバイトを探すことすら危ういでしょう。
３ヶ月以内に転職できなければ、腹括って、樹海も視野に入れます。
親元は兄夫婦が住んでいるので戻ることはできません。両親は老人ホームに入ってます。
兄は子供が多いので部屋数が足りませんし、車を持ってないと生活できないようなところに家がありますから。
これから大枚はたいて自動車免許を取らないといけない。田舎ではアルバイトを探すことすら危ういでしょう。
３ヶ月以内に転職できなければ、腹括って、樹海も視野に入れます。
最悪住み込みで新聞配達とかもあるんで
あんまり思いつめないで下さいよ
あんまり思いつめないで下さいよ
オレのいたとこは大手の子会社だったんだが社会保険が無かったから雇用保険も年金もない。
年齢も３５歳をまわっているし、これから生きても辛いだけだと思う。
オレと逝けるやついる？
年齢も３５歳をまわっているし、これから生きても辛いだけだと思う。
オレと逝けるやついる？
生活保護というのもある
41 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 21:35:23 ID:9yjkRpvX
俺も三十路半ばから体力的に辛くなって業界辞めた。
いくらツール化して作業を楽にしようとしても、
家庭用の場合、他社も似たような考えしていて
時代と共に絶対物量は増え続ける一方だった。
どうにもならないと感じたよ。
いくらツール化して作業を楽にしようとしても、
家庭用の場合、他社も似たような考えしていて
時代と共に絶対物量は増え続ける一方だった。
どうにもならないと感じたよ。
手軽で直感的でライト層向けのゲーム機ってパチスロのことだろ
>>40
頭が良くて性格の悪いＰＧと組むと最悪ですよ。
馬鹿はかわいいもんです。
この年齢で一度辞めちゃうと、業界に再就職する気力が出ないのよ。
面接で元気が出ないので、不採用ばかり。
>>41
おまいはどこに転職したの？
頭が良くて性格の悪いＰＧと組むと最悪ですよ。
馬鹿はかわいいもんです。
この年齢で一度辞めちゃうと、業界に再就職する気力が出ないのよ。
面接で元気が出ないので、不採用ばかり。
>>41
おまいはどこに転職したの？
>>lZbqzrYJ
俺がいま35で再就職に向けて頑張ってるのにｷｻﾏは何て弱気なやつなんだ！
もし樹海に行くんなら、途中で横浜のｵﾚん家に来い。
俺がいま35で再就職に向けて頑張ってるのにｷｻﾏは何て弱気なやつなんだ！
もし樹海に行くんなら、途中で横浜のｵﾚん家に来い。
>>44 前の職場はなんでやめたん？
47 ：名無しさん必死だな：2006/10/09(月) 00:02:53 ID:e8yqWsV/
樹海に逃げてばかりじゃ事態は悪くなるばかり
>>45
すごく休みたくなったから。
すごく休みたくなったから。
自演と思われるような発言だが、前スレも今回のスレもいいスレタイだな。
じゃあメッセで退職する同僚の愚痴を聞きながらカップラーメンでも食って太るか。
あっ来週マスターだわ。うげー。
じゃあメッセで退職する同僚の愚痴を聞きながらカップラーメンでも食って太るか。
あっ来週マスターだわ。うげー。
おれは、システムのデザインに面白みを見出すので、
正直ハードはどうでもいい。
がPS2以上の能力は欲しいな。
でも売れないと（ｒｙ
無茶な仕様要求を華麗に乗り切ってもらったときは最高だな。
正直ハードはどうでもいい。
がPS2以上の能力は欲しいな。
でも売れないと（ｒｙ
無茶な仕様要求を華麗に乗り切ってもらったときは最高だな。
阿呆なディレクタの無茶な要求をうまく現実に落とし込むのが快感
>>52
PS2より下が嫌って事はDSやPSP、つまり携帯機が嫌って事か
PS2より下が嫌って事はDSやPSP、つまり携帯機が嫌って事か
ID:lZbqzrYJはいつぞやの工員の所で雇ってもらえ。
最初は奴が戻って来たかと思ったよ。
最初は奴が戻って来たかと思ったよ。
56 ：名無しさん必死だな：2006/10/09(月) 06:37:37 ID:dOSQBEuZ
ス キ ス キ ス 〜 、 キ ル 、 好 き ？ ス 〜 キ ル 、 ス 〜 ♪
っていうか工員だろどう考えても
工員はもっと頭悪そうだし態度でかいしsageないからなあ。
キャラ変えてくるだけの頭も無さそうだし。
それとも工場も首になって少し考えが変わったか？
キャラ変えてくるだけの頭も無さそうだし。
それとも工場も首になって少し考えが変わったか？
■■■樹海旅行日程プラン
（東京駅→富士吉田駅→富士緑の休暇村→風穴）２,４４０円＋６４０円＋１０００円
１５：００ 東証での売買終了 株価の終値確認
ＪＲ中央線中央特別快速
東京駅 １６：０７発
新宿駅 １６：２２発
三鷹駅 １６：３６発
国分寺駅 １６：４２発
立川駅 １６：４９発
八王子駅 １６：５２着 乗り換え
八王子駅 １７：０８発
高尾駅 １７：１６発
大月駅 １７：５３着 乗り換え
大月駅 １８：０８発
富士吉田 １８：５７着 路線バス乗り換え(最終バス)
富士吉田 １９：２０発
富士緑の休暇村 １９：５０着 (バスはここまで)
バスの終点近くに富士眺望の湯(22:00まで 定休日注意)があるのでそこで温泉に浸り、
国道沿いに風穴まで徒歩。(上記の料金の＋１０００円は温泉の入泉料(19時以降料金))
以後自由行動。
（東京駅→富士吉田駅→富士緑の休暇村→風穴）２,４４０円＋６４０円＋１０００円
１５：００ 東証での売買終了 株価の終値確認
ＪＲ中央線中央特別快速
東京駅 １６：０７発
新宿駅 １６：２２発
三鷹駅 １６：３６発
国分寺駅 １６：４２発
立川駅 １６：４９発
八王子駅 １６：５２着 乗り換え
八王子駅 １７：０８発
高尾駅 １７：１６発
大月駅 １７：５３着 乗り換え
大月駅 １８：０８発
富士吉田 １８：５７着 路線バス乗り換え(最終バス)
富士吉田 １９：２０発
富士緑の休暇村 １９：５０着 (バスはここまで)
バスの終点近くに富士眺望の湯(22:00まで 定休日注意)があるのでそこで温泉に浸り、
国道沿いに風穴まで徒歩。(上記の料金の＋１０００円は温泉の入泉料(19時以降料金))
以後自由行動。
温泉高いな
意外と近いんだな富士って。
で、暗黒聖闘士はいつ出てくるんだ。
で、暗黒聖闘士はいつ出てくるんだ。
471 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/10/09(月) 14:43:13 ID:GKcISiof
PS3サードソフト価格を7500円として、コストをはじいてみた
販売コスト
・SONY上納金、流通、販売店に各500円で1500円/本
・原材料、包装材(取説含む)で1500円/本
7500円-3000円=残り4500円/本
製造コスト
・１年間で開発した場合の人件費 1500万×25人=3億7千5百万円
・広告料 3億円
・機器の減価償却費 1億円/年（少ないか？）
7億7千5百万円/残り4500円/本=約17万本
利益ゼロだが、ハードが２０万台以上売れればなんとかなりそうだな。
PS3サードソフト価格を7500円として、コストをはじいてみた
販売コスト
・SONY上納金、流通、販売店に各500円で1500円/本
・原材料、包装材(取説含む)で1500円/本
7500円-3000円=残り4500円/本
製造コスト
・１年間で開発した場合の人件費 1500万×25人=3億7千5百万円
・広告料 3億円
・機器の減価償却費 1億円/年（少ないか？）
7億7千5百万円/残り4500円/本=約17万本
利益ゼロだが、ハードが２０万台以上売れればなんとかなりそうだな。
まあ当面はPS3では海外での売り上げが計算できるタイトルか
数万本の売り上げでもペイできるライトなタイトルの２種類が主流だろうな
数万本の売り上げでもペイできるライトなタイトルの２種類が主流だろうな
みんなやさしい、というか釣られすぎ…
ID:lZbqzrYJはいつもの実家に帰って貯金1000万クンじゃないか…
いくら業界にはいれないからって粘着は良くないぞｗ
ID:lZbqzrYJはいつもの実家に帰って貯金1000万クンじゃないか…
いくら業界にはいれないからって粘着は良くないぞｗ
マジでゲームは、ゼルダＧＣ・マリサンのグラフィックで充分だと思う。
フレームレートは60fps欲しい。wiiと360が普及してほしいなぁ。
PS3の性能を凌駕したＭＳの次世代機の発表まだー？
フレームレートは60fps欲しい。wiiと360が普及してほしいなぁ。
PS3の性能を凌駕したＭＳの次世代機の発表まだー？
wii用に斑鳩とガチャフォースとスマブラＤＸを買いたいのだが、
プレミアがついてて中古でも定価より高い。
儲けているのはメーカーではなく、転売屋。それでいいのかゲーム市場！！
メーカーが個別でネット通販する時代が来るよ。
定価よりも１５００円安い価格で通販すれば、受注くると思う。
田舎の小売店では、品数が揃わず 一度も店頭に並ばないまま消え去るソフトが多い。
欲しいのに、少し古くなると手に入らないなんて、何かおかしくないですか？
プレミアがついてて中古でも定価より高い。
儲けているのはメーカーではなく、転売屋。それでいいのかゲーム市場！！
メーカーが個別でネット通販する時代が来るよ。
定価よりも１５００円安い価格で通販すれば、受注くると思う。
田舎の小売店では、品数が揃わず 一度も店頭に並ばないまま消え去るソフトが多い。
欲しいのに、少し古くなると手に入らないなんて、何かおかしくないですか？
気持ちは分かるがココに書いても仕方が無い
ＧＣ、スマブラだけ全く値下がりしないのがスゴイ。
近所の店では中古で６０００円だった。
いいものは５年経っても定価で売られるのだな。
近所の店では中古で６０００円だった。
いいものは５年経っても定価で売られるのだな。
どんな時代が来ようが>>66は買い逃してグチを言ってるんだろうな。
>>69
セガのゲームはいつでも買えるのに
セガのゲームはいつでも買えるのに
＞セガのゲームはいつでも買えるのに
だってさ、セガ。ユーザーに小馬鹿にされてるよ？
もっと努力しないとね、色々と。
だってさ、セガ。ユーザーに小馬鹿にされてるよ？
もっと努力しないとね、色々と。
>メーカーが個別でネット通販する時代が来るよ。
パソコンってかマイコンの時代はうちの会社も通販してたけど、今の時代はもうムリだね。
エロゲとかで一部のメーカーがやってるのはしってるけど、色々と問題があるからね。
今の流通には色々問題があるので、なんとかしたいのは確か。
一部業界的には期待度の高かったデジキューブはお星様になってしまったもんなぁ。
アマゾンの委託を考えてもみたけど、既存の流通さんとは揉めたくないんだよね。
パソコンってかマイコンの時代はうちの会社も通販してたけど、今の時代はもうムリだね。
エロゲとかで一部のメーカーがやってるのはしってるけど、色々と問題があるからね。
今の流通には色々問題があるので、なんとかしたいのは確か。
一部業界的には期待度の高かったデジキューブはお星様になってしまったもんなぁ。
アマゾンの委託を考えてもみたけど、既存の流通さんとは揉めたくないんだよね。
メーカー個別かどうかは置いておいて、ネット通販中心で流通や小売を
通さなくなる時代は結構近づいてきたんじゃない？
wiiのVirtualConsoleは中古へ影響大だろうし、360のLiveArcadeもストレージさえ何とかすれば
フルスペックのソフトを配信可能だろうし。
Steamなんかも、初期はともかく最近安定してるし。
通さなくなる時代は結構近づいてきたんじゃない？
wiiのVirtualConsoleは中古へ影響大だろうし、360のLiveArcadeもストレージさえ何とかすれば
フルスペックのソフトを配信可能だろうし。
Steamなんかも、初期はともかく最近安定してるし。
セガのゲームって、まじで魅力なくなってるよな。
バーチャ５もなんだあれって感じ。
バーチャ５もなんだあれって感じ。
流通や小売をただの中間マージン抜いてく寄生虫ととらえるか、
それとも宣伝して売ってくれるパートナーとしてとらえるかで違ってくるんだろうな。
Valveも最初はHalf-Life2をSteam専売にしたがってたけど結局普通の流通も使った訳だし。
「店で見かけない＝存在しない」って客はいなくならないだろうから、
機会損失したくなければ簡単に既存の流通は切り捨てられない。
それとも宣伝して売ってくれるパートナーとしてとらえるかで違ってくるんだろうな。
Valveも最初はHalf-Life2をSteam専売にしたがってたけど結局普通の流通も使った訳だし。
「店で見かけない＝存在しない」って客はいなくならないだろうから、
機会損失したくなければ簡単に既存の流通は切り捨てられない。
じわりじわりって感じで浸透するんじゃないかな？
扱っている商品がデジタルデータである以上は、
最終的に利便性に吸い寄せられていくと思うし。
データサイズ的に楽曲データのネット通販が現実的になってからは、
CDで買わないで iTunes で買うって人が増えてるように。
扱っている商品がデジタルデータである以上は、
最終的に利便性に吸い寄せられていくと思うし。
データサイズ的に楽曲データのネット通販が現実的になってからは、
CDで買わないで iTunes で買うって人が増えてるように。
なんか日本ではそんなに使われてないってニュースがあったような＞iTunes
最近になって近所のCD屋さん軒並み閉店してるけどやっぱiPodの影響かね。
老舗専門店から順に消えていく・・・
家庭用ビデオゲームが流行って昔ながらの玩具店が老舗から軒並み
消えていった時のことを思い出すよ。時代の移り変わりみたいなもんだよね。
老舗専門店から順に消えていく・・・
家庭用ビデオゲームが流行って昔ながらの玩具店が老舗から軒並み
消えていった時のことを思い出すよ。時代の移り変わりみたいなもんだよね。
色々問題はあるけど、一定期間はパッケージ販売でそのあとダウンロード販売とかね。
でも流通と結びつきの深いハード会社がそういう仕様にはしないんだろうな。
WiiのVCの需要はどれ位あるんだろうね。
最近のユーザーが飛びつくとは考えづらいし、黒い話になるけど、当時ユーザーだった人間なら
どうしても欲しいソフトくらいPC版VCで持ってそうだしな。
でも流通と結びつきの深いハード会社がそういう仕様にはしないんだろうな。
WiiのVCの需要はどれ位あるんだろうね。
最近のユーザーが飛びつくとは考えづらいし、黒い話になるけど、当時ユーザーだった人間なら
どうしても欲しいソフトくらいPC版VCで持ってそうだしな。
小売の人達はどう思ってるのか店員スレ見に行ってみたら…
全く参考にならん。
全く参考にならん。
>>65
サッカーとか多人数スポーツゲーム作ってると全然足りないって
サッカーとか多人数スポーツゲーム作ってると全然足りないって
すぐ売られて、中古で買われて、新品の実売数が少なくて
小売業者が困るようなネームバリューだけで大量出荷して稼ぐ
ってのと、ダウンロード販売で売れた分だけ稼ぐっての
どっちのが得なんかね
小売業者が困るようなネームバリューだけで大量出荷して稼ぐ
ってのと、ダウンロード販売で売れた分だけ稼ぐっての
どっちのが得なんかね
子供がダウンロードで買うシステムがイメージできない
親のクレジットカード使うの？
親のクレジットカード使うの？
Wiiもポイントカードをコンビニ等で販売します
子供はやっぱ親にねだるもんじゃないかな
親のクレカでネットゲームしてる子は沢山いるしさ
今思い出したんだけど
俺が子供の頃は、親がゲーム買ってくれないときの一番の理由は
「わざわざ車出してゲーム屋までいくのが面倒」だったな
そういうのが無くなるだけでも、ダウンロード販売ってのはいいのかもしれん
親のクレカでネットゲームしてる子は沢山いるしさ
今思い出したんだけど
俺が子供の頃は、親がゲーム買ってくれないときの一番の理由は
「わざわざ車出してゲーム屋までいくのが面倒」だったな
そういうのが無くなるだけでも、ダウンロード販売ってのはいいのかもしれん
知りません
子供はそれ知ってるもんなの？
子供が親にきいたとき親は答えられるもんなの？
子供はそれ知ってるもんなの？
子供が親にきいたとき親は答えられるもんなの？
91 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 21:45:56 ID:0OQJw45N
ポイントカードじゃなくても電子マネーというものがあるがな。
コンビニで売ってるし。
ＰＣオンラインゲームなんかも電子マネー決済に対応してるし
他にも使える分こっちのがいいでしょ。使えるならね。
ちなみにSCEは本気でDL販売をやる気があったらしく、一時はDL販売で
どれだけコスト削減できるか説明会をやってたぐらいだ。
それによると売価半額程度まで落とせてなおかつメーカーの利益分は
減らないという話。ようするにコストの半分は物流販売なんだと。
MicrosoftもXBoxでDL販売を現実にやってるけど、こっちは既存の流通に
取って変わるようなものじゃないと明言してる。けど成り行きで
どうなるかわからんと思うけどね。
コンビニで売ってるし。
ＰＣオンラインゲームなんかも電子マネー決済に対応してるし
他にも使える分こっちのがいいでしょ。使えるならね。
ちなみにSCEは本気でDL販売をやる気があったらしく、一時はDL販売で
どれだけコスト削減できるか説明会をやってたぐらいだ。
それによると売価半額程度まで落とせてなおかつメーカーの利益分は
減らないという話。ようするにコストの半分は物流販売なんだと。
MicrosoftもXBoxでDL販売を現実にやってるけど、こっちは既存の流通に
取って変わるようなものじゃないと明言してる。けど成り行きで
どうなるかわからんと思うけどね。
ネット繋いでる人じゃないと存在すら知られないゲームが量産される。
ほら、ゲームって小売店に出荷すれば、それだけで売り上げになるでしょ。
返品利かないから。
でも、ダウンロード販売の場合は、本当に売れた数しか売り上げにならない。
どっちがいいのかなぁ。
ほら、ゲームって小売店に出荷すれば、それだけで売り上げになるでしょ。
返品利かないから。
でも、ダウンロード販売の場合は、本当に売れた数しか売り上げにならない。
どっちがいいのかなぁ。
DL
どっちも売れればいいと思うよ＾＾
一本買い切りタイプのダウンロード販売は、あまり儲からないよ。
携帯ゲームと同じく、サブスクリプション（購読）形式にしないと、安定収入は
見込めない。
携帯ゲームと同じく、サブスクリプション（購読）形式にしないと、安定収入は
見込めない。
99 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 22:04:43 ID:IPCOoj5O
ゲームメーカーも商売だから、安く販売できて利益が変わらないんだったら
絶対的にそっちのほうが売れて儲かると見るだろうよ。
安いほうが消費者の財布緩むに決まってんじゃん。
既存の卸し方式だって小売がミスしない限り実際に売れる分しか売り上げ
にならないんだから同じだって。売れなきゃリピートもかかんないしな。
絶対的にそっちのほうが売れて儲かると見るだろうよ。
安いほうが消費者の財布緩むに決まってんじゃん。
既存の卸し方式だって小売がミスしない限り実際に売れる分しか売り上げ
にならないんだから同じだって。売れなきゃリピートもかかんないしな。
数が売れた方が業界自体が盛り上がるだろうしなぁ
買いきりタイプのダウンロード販売だけじゃなくて
PS3のグランツーリスモみたいに
追加要素をダウンロード販売っていうのもこれから増えていくんだろうな
流石にあの値段設定は酷すぎると思うけど。
ネットでアップロードが基本になってくると
未完成、バグ沢山の状態でダウンロード販売させて
そっからちょこちょこ治したり増やしていくとかいうのが現れそうな気がする
マスターアップ前のどうしてもやらないと感が薄れたりしてｗ
買いきりタイプのダウンロード販売だけじゃなくて
PS3のグランツーリスモみたいに
追加要素をダウンロード販売っていうのもこれから増えていくんだろうな
流石にあの値段設定は酷すぎると思うけど。
ネットでアップロードが基本になってくると
未完成、バグ沢山の状態でダウンロード販売させて
そっからちょこちょこ治したり増やしていくとかいうのが現れそうな気がする
マスターアップ前のどうしてもやらないと感が薄れたりしてｗ
次次世代機はDVD入れるスロットが無くなってインターネットに接続する
端子だけがつくんだよ。それと決済用の携帯電話差し込むスロットな。
電源入れるとブラウザが立ち上がってゲームのリストを表示。
ボタン１つで購入できる。
体験版と紹介ムービーはタダ。
端子だけがつくんだよ。それと決済用の携帯電話差し込むスロットな。
電源入れるとブラウザが立ち上がってゲームのリストを表示。
ボタン１つで購入できる。
体験版と紹介ムービーはタダ。
バグ入り販売が主流になるだろう
>>101
ファントムのことかw
ファントムのことかw
>>101
何かもう、割れだらけになりそうな予感がするぜ
何かもう、割れだらけになりそうな予感がするぜ
>>103
SCEから発売されるソフトは…
SCEから発売されるソフトは…
>>106
SCEだってマスター承認はやってるよ
SCEだってマスター承認はやってるよ
>>102業界童貞はハウス！
時間切れアウト！発売！をしなくていいのであれば
作り手としては正直とてもうれしい。
でもダウンロード販売は現状の支払い形式だと駄目だろ…
カード入力も面倒だし、プリペイド買うのはもっと面倒…
上で誰かが言っていた携帯と同じシステム「何でも込みこみ一括支払い」ができれば
たぶん広がっていくとおもうけど
同時に社会問題引き起こしそうだな
子供が大量購入支払い困難とか、ニート化に拍車とか…
時間切れアウト！発売！をしなくていいのであれば
作り手としては正直とてもうれしい。
でもダウンロード販売は現状の支払い形式だと駄目だろ…
カード入力も面倒だし、プリペイド買うのはもっと面倒…
上で誰かが言っていた携帯と同じシステム「何でも込みこみ一括支払い」ができれば
たぶん広がっていくとおもうけど
同時に社会問題引き起こしそうだな
子供が大量購入支払い困難とか、ニート化に拍車とか…
悲観的すぎｗ
ゲームが月額制になるなら本体タダでも販売できる。
ヤフーBBとかファントムみたいにな。
ヤフーBBとかファントムみたいにな。
今思いついたが、月額制にして月何本までDL可とかすれば面倒じゃないかも。
料金はどうせ自動引き落としだからネットの契約と同じ。
料金はどうせ自動引き落としだからネットの契約と同じ。
月額固定６千円で月２〜３本程度の条件だったら理論上十分可能だよね。
或いはプレイ時間で縛って何本でもプレイ可能とかさ。
こっちのほうがいいかな。
利益分配システムが面倒かもしれないけど。
こっちのほうがいいかな。
利益分配システムが面倒かもしれないけど。
自動引き落としの性質上、市場規模には期待できないような。ネトゲ以上コンシューマー未満か？
携帯アプリのゲームがすでにそういう状況だろ。
おまえらいまさら何いってるんだ？ｗ
おまえらいまさら何いってるんだ？ｗ
アマゾンと提携して物販込みのシステムあれば利用しちゃうな。
ワンクリック購入楽すぎ。
すでに市場押さえられている物に対しても独自の事やろうとして大抵コケるからなぁ日本企業は。まぁ胴元に独占してなってこその旨味があるからだが。
ワンクリック購入楽すぎ。
すでに市場押さえられている物に対しても独自の事やろうとして大抵コケるからなぁ日本企業は。まぁ胴元に独占してなってこその旨味があるからだが。
>117
携帯アプリはコンシューマやPCと違って、ゲーム機本体と金回りの基盤が
一体化している。同等に考えるのは間違ってるよ。
携帯アプリはコンシューマやPCと違って、ゲーム機本体と金回りの基盤が
一体化している。同等に考えるのは間違ってるよ。
RealArcadeも月額サービスやってたような。あとはGametap
が月6.95ドルで遊び放題だな。
そういやダウンロードモデルとは違うが、Gameflyといった北米の
ゲームレンタルというのもあるな…月10ドルで借り放題。
が月6.95ドルで遊び放題だな。
そういやダウンロードモデルとは違うが、Gameflyといった北米の
ゲームレンタルというのもあるな…月10ドルで借り放題。
アプププ〜ぅプリプリっプリっＰＧ！
ダウンロード販売と店頭販売は棲み分けだろうなぁ。
ニポンジン、実物が無い電子情報に対しては、大金を払いたがらないし。
ニポンジン、実物が無い電子情報に対しては、大金を払いたがらないし。
皆さん頑張ってください
ituneが成功すればいいうまくいくけどな
ネット知識皆無の親を持つ子供はかわいそうだな
逆に言えば、ゲームの通信環境設定代行業がビジネスになるかも
逆に言えば、ゲームの通信環境設定代行業がビジネスになるかも
ダウンロードっていうと自宅でってイメージあるけど、別に店頭で金払って書き換え可能な専用メディアに焼いてもいいんだよな。
手数料分高くなるだろうけどさ。
手数料分高くなるだろうけどさ。
それなんてディスクシステム？
コンシューマーでゲームのダウンロード販売が一般的になるより先に
子供が皆携帯電話持つようになって携帯ゲーム機を置き換える方が早そう。
実際前半は達成されつつある訳だし。
セガがラブベリーを携帯電話に移植して本気で売れば結構いけそうな気が。
女の子の方が携帯電話に完全に移行するのに抵抗なさそうだし。
任天がポケモンやったら更に凄いことになるかもしれないけど自社ハード（しかも大ヒットしてる奴）
を抱えてるから流石にそこまで大胆な発想の転換は出来ないだろうな。
子供が皆携帯電話持つようになって携帯ゲーム機を置き換える方が早そう。
実際前半は達成されつつある訳だし。
セガがラブベリーを携帯電話に移植して本気で売れば結構いけそうな気が。
女の子の方が携帯電話に完全に移行するのに抵抗なさそうだし。
任天がポケモンやったら更に凄いことになるかもしれないけど自社ハード（しかも大ヒットしてる奴）
を抱えてるから流石にそこまで大胆な発想の転換は出来ないだろうな。
129 ：名無しさん必死だな：2006/10/11(水) 08:36:02 ID:m2cm0RpV
今iPod対抗商品としてＭＳがORIGAMIを出してきてるじゃん。
あれいいよね。ＰＣだしゲームできるし。
今後数年かけてじわじわ普及するんだろうからもうＰＳＰやＤＳ
なんか買うよりあっち買ったほうが断然いい。
将来的に携帯市場はＰＣに食われるということで。
>>122
>ニポンジン、実物が無い電子情報に対しては、大金を払いたがらないし。
何言ってんだiPod大人気やんけ。
ダウンロード市場急成長って知らんのかい。
あれいいよね。ＰＣだしゲームできるし。
今後数年かけてじわじわ普及するんだろうからもうＰＳＰやＤＳ
なんか買うよりあっち買ったほうが断然いい。
将来的に携帯市場はＰＣに食われるということで。
>>122
>ニポンジン、実物が無い電子情報に対しては、大金を払いたがらないし。
何言ってんだiPod大人気やんけ。
ダウンロード市場急成長って知らんのかい。
>将来的に携帯市場はＰＣに食われるということで。
ネタか？どう考えても逆だろ。
ネタか？どう考えても逆だろ。
まぁとりあえずおまいら>1と>2を読め。
読んで心当たりのある｢お客さま｣は空気を読んでくれ。
ここは業界人が日頃の膿を出す｢チラシの裏｣なんで。
読んで心当たりのある｢お客さま｣は空気を読んでくれ。
ここは業界人が日頃の膿を出す｢チラシの裏｣なんで。
>>129
文章よく読むよろし。
１つ辺り数百円で手に入る物と、もっと高い金額を出さないとならない物に対しては、
データのみしか手に入らない物に対する感覚は違うのさ。
それとＭＳのアレは、情報端末としては良いのかもしれないけど、ゲーム機としては
駄目だな。もしも、本体をＤＳと同じ金額で出せるのなら、ゲーム機としても良いかもね。
理由は上に書いたのと似たようなもんだ。
つまり、物の持つ利用目的と物に付ける金額のバランスって、とっても大事なのよ。
文章よく読むよろし。
１つ辺り数百円で手に入る物と、もっと高い金額を出さないとならない物に対しては、
データのみしか手に入らない物に対する感覚は違うのさ。
それとＭＳのアレは、情報端末としては良いのかもしれないけど、ゲーム機としては
駄目だな。もしも、本体をＤＳと同じ金額で出せるのなら、ゲーム機としても良いかもね。
理由は上に書いたのと似たようなもんだ。
つまり、物の持つ利用目的と物に付ける金額のバランスって、とっても大事なのよ。
133 ：名無しさん必死だな：2006/10/11(水) 09:57:09 ID:7Y5Nk034
ゲーム機でできることはPCでもできる。大は小を兼ねる理論からいずれゲーム機はPCに食われる。
喰われるかどうかは知らんが、ゲーム内容はPC界に浸食されてるな（Wii除く）
135 ：名無しさん必死だな：2006/10/11(水) 10:13:38 ID:7Y5Nk034
ネット販売ならステージごとのバラ売りも可能だから極端な低価格化も可能だろう。
それこそ数百円単位で販売可能。それを地でやってるのが音楽業界だろ。１曲単位でバラ売り。
それこそ数百円単位で販売可能。それを地でやってるのが音楽業界だろ。１曲単位でバラ売り。
そんなの望んでいる人いる？
>>132
>本体をＤＳと同じ金額で出せるのなら、ゲーム機としても良いかもね。
DL利用のみの代わりに本体価格ゼロのゲーム機があったんだかな・・・
考えてみればそうだよね。毎月固定収入があるんだから本体タダでも
商売成り立つし。ヤフーがモデムをタダで配ってるのと同じ。
>本体をＤＳと同じ金額で出せるのなら、ゲーム機としても良いかもね。
DL利用のみの代わりに本体価格ゼロのゲーム機があったんだかな・・・
考えてみればそうだよね。毎月固定収入があるんだから本体タダでも
商売成り立つし。ヤフーがモデムをタダで配ってるのと同じ。
139 ：名無しさん必死だな：2006/10/11(水) 13:36:51 ID:anq5EcHR
PS3がもうゲーム機じゃなくてパソコンだって言ってるだろ。
しかもロイヤリティ制度廃止するとか言ってるし。
あのへんの真意がかなり先のことまで読んでるからだと思うんだよ。
もう専用ハードで「この機械でないと遊べませんよ」ということをやって
いくのには限界があると。性能的にも頭打ち、ＰＣでも同じことができる
のにコンシューマだってだけで高額いロイヤリティを払わなくちゃいけない。
今後は専用ハードで出す理由がだんだん薄れていく。それが見えてるからここで
手を打ってみようと。「この土地はもう水没して駄目になるから新天地へ
行きましょう」って言ってるのがＰＳ３。
しかもロイヤリティ制度廃止するとか言ってるし。
あのへんの真意がかなり先のことまで読んでるからだと思うんだよ。
もう専用ハードで「この機械でないと遊べませんよ」ということをやって
いくのには限界があると。性能的にも頭打ち、ＰＣでも同じことができる
のにコンシューマだってだけで高額いロイヤリティを払わなくちゃいけない。
今後は専用ハードで出す理由がだんだん薄れていく。それが見えてるからここで
手を打ってみようと。「この土地はもう水没して駄目になるから新天地へ
行きましょう」って言ってるのがＰＳ３。
自滅して勝手に見切ってるだけだろ
携帯電話が携帯ゲーム機を潰す？
PCが据え置きゲーム機を侵食する？
はいはい・・・そうなればいいねｗ
PCが据え置きゲーム機を侵食する？
はいはい・・・そうなればいいねｗ
>139
その考えなら360のほうが、全然いいわけだが
その考えなら360のほうが、全然いいわけだが
>>139
PS3にWindows搭載キタコレ
PS3にWindows搭載キタコレ
>>144
DC…
DC…
>>142
うむ。目指す新天地＝PCならばMSの独壇場だな
うむ。目指す新天地＝PCならばMSの独壇場だな
ゲーム雑誌にＤＶＤつけて、 それで最初のステージは無料で遊べて
次のステージから携帯電話で暗証番号聞いて課金とかどうだ？
次のステージから携帯電話で暗証番号聞いて課金とかどうだ？
>>148
ゲーム雑誌わざわざ買う手間考えると普通にXbox Live Arcadeの方が便利じゃねえ？
ゲーム雑誌わざわざ買う手間考えると普通にXbox Live Arcadeの方が便利じゃねえ？
>>149
そりゃ便利だけど、それは廃人仕様だろう。
携帯電話みたいに必需品ならともかく、ゲーム機の為にネットワーク整えてなんて
・・・・というかＡＶケーブルの接続でさえ億劫がる人が多いのに無理っぽいよ
そりゃ便利だけど、それは廃人仕様だろう。
携帯電話みたいに必需品ならともかく、ゲーム機の為にネットワーク整えてなんて
・・・・というかＡＶケーブルの接続でさえ億劫がる人が多いのに無理っぽいよ
>>150
体験版落とすだけの為にDSL契約するなら確かに廃人仕様だけど、
今時PCある家なら「ゲーム機の為にネットワークを整え」なくても環境はあるだろ。
Live Arcadeの問題は環境云々以前にXbox/360自体が（日本では）流行ってないということ。
体験版落とすだけの為にDSL契約するなら確かに廃人仕様だけど、
今時PCある家なら「ゲーム機の為にネットワークを整え」なくても環境はあるだろ。
Live Arcadeの問題は環境云々以前にXbox/360自体が（日本では）流行ってないということ。
>>148 それどこのエターナル アルカディア？
>>132
iTMS、日本だとあんま儲かってないと聞いたけどな
iTMS、日本だとあんま儲かってないと聞いたけどな
>>148
@baraiだな
@baraiだな
なあ、こんなかで何人本当にゲーム業界人いるんだ？
正直ゲーム作る人間はハードメーカの出すプラットホームにのっかって
そこでいかにエンターテイメントするかなんだとおもうぞ。
「ったくあのハードは…」みたいな居酒屋的意見ならなっとくだが
そうと見受けられないもの多すぎ…
>>1-2
すら読めないようなヤツがゲームの未来を語るんじゃないよ、と。
DSの思ったよりいろいろできる面とまったくできない面に直面し、
思わず天を仰ぐデザのグチさーorz
メインメモリがもう少しあったら…ROMが直接続だったら…
正直ゲーム作る人間はハードメーカの出すプラットホームにのっかって
そこでいかにエンターテイメントするかなんだとおもうぞ。
「ったくあのハードは…」みたいな居酒屋的意見ならなっとくだが
そうと見受けられないもの多すぎ…
>>1-2
すら読めないようなヤツがゲームの未来を語るんじゃないよ、と。
DSの思ったよりいろいろできる面とまったくできない面に直面し、
思わず天を仰ぐデザのグチさーorz
メインメモリがもう少しあったら…ROMが直接続だったら…
んで、きっちり落とすと
昔はコンシューマもやってたけど、最近は携帯電話ばっかりやってる俺にもわかるように
>>156の考えるゲーム業界人の定義ヨロ。
>>156の考えるゲーム業界人の定義ヨロ。
160 ：名無しさん必死だな：2006/10/11(水) 18:57:08 ID:TmqRHl6a
>>150
>携帯電話みたいに必需品ならともかく、ゲーム機の為にネットワーク整えてなんて
>・・・・というかＡＶケーブルの接続でさえ億劫がる人が多いのに無理っぽいよ
そんなこと言ったらテレビはどうなんだよ。あれも娯楽商品だが
テレビの工事なんか素人には無理だぞ。けど置いてない家は無い
位普及してるだろ。頭固すぎ。
>携帯電話みたいに必需品ならともかく、ゲーム機の為にネットワーク整えてなんて
>・・・・というかＡＶケーブルの接続でさえ億劫がる人が多いのに無理っぽいよ
そんなこと言ったらテレビはどうなんだよ。あれも娯楽商品だが
テレビの工事なんか素人には無理だぞ。けど置いてない家は無い
位普及してるだろ。頭固すぎ。
PSOの時にはパソコンも持ってないような連中が一生懸命情報収集して
モデムの設定やらプロバイダー登録してたのをよく覚えてる。
それこそゲームなんか殆どしないようなイパーン人が。
十分魅力的なコンテンツがあればケーブル一本繋ぐ人は出てくるでしょ。
つかLiveが敷居高くて無理ならWiiのネットワークサービスも
無理ってことになるが。間違っても今この板でそんなこと
口走ったらGK扱いされちゃうんだろうな。
モデムの設定やらプロバイダー登録してたのをよく覚えてる。
それこそゲームなんか殆どしないようなイパーン人が。
十分魅力的なコンテンツがあればケーブル一本繋ぐ人は出てくるでしょ。
つかLiveが敷居高くて無理ならWiiのネットワークサービスも
無理ってことになるが。間違っても今この板でそんなこと
口走ったらGK扱いされちゃうんだろうな。
ていうかインターネットなんか配線１本プチッと繋げりゃ
終わりじゃん。何がむずかしいんだよ。
モデムまでは工事の人がやってくれるしよ。
終わりじゃん。何がむずかしいんだよ。
モデムまでは工事の人がやってくれるしよ。
と、君の両親に言える？
俺の両親は俺よりルーターの設定やらに詳しいな
166 ：名無しさん必死だな：2006/10/11(水) 21:54:12 ID:TBwj5Tc2
昔のネットゲーなんかはルーターに特殊な設定しなくちゃいけな
かったけど最近はそういうの一切無いから。
何故かって？そういう仕組みが出来たからだよ。
現にXboxLiveなんかルーターの設定無しで何の支障も無く
P2P通信が実現してるだろ。
今インターネットにつなげようと思ったとき絶対設定しなくちゃ
いけない項目なんてユーザー名とパスワードぐらいしか無いから。
昔と比べたら超シンプル。あとは線１本つなぐだけ。
かったけど最近はそういうの一切無いから。
何故かって？そういう仕組みが出来たからだよ。
現にXboxLiveなんかルーターの設定無しで何の支障も無く
P2P通信が実現してるだろ。
今インターネットにつなげようと思ったとき絶対設定しなくちゃ
いけない項目なんてユーザー名とパスワードぐらいしか無いから。
昔と比べたら超シンプル。あとは線１本つなぐだけ。
ageんなバカ
>165
> マンチキン
ナニそれ？
> マンチキン
ナニそれ？
PS3と360のマルチ開発、検証している人に聞きたい。
PS3と360で同じくらいの性能にもってけそう？
差が出すぎてマルチ無理？
プログラムはともかくデータも全部作り直しが必要となると小さい会社はツライ…
当分おとなしくDS＆Wiiやっとくべきかな？
PS3と360で同じくらいの性能にもってけそう？
差が出すぎてマルチ無理？
プログラムはともかくデータも全部作り直しが必要となると小さい会社はツライ…
当分おとなしくDS＆Wiiやっとくべきかな？
「当分」じゃなくて「ずっと」が吉。
それを言い出したらゲーム作らないのが吉
プログラムはともかくというか
そこが一番大変そうなんだけどな
>それを言い出したらゲーム作らないのが吉
パチの液晶つくってたほうがよっぽど固いよね
そこが一番大変そうなんだけどな
>それを言い出したらゲーム作らないのが吉
パチの液晶つくってたほうがよっぽど固いよね
>>169
うちはマルチ開発ばかりやってるが、いつも最大公約数で作って終わり。
どの機種に最適化するかは性能より金になるかどうかが決めてだったので、
PS2版が一番気合入っててGCとXbox版は適当なんてのはザラだった。
今回はPS3と360の間にはPS2とXbox程の差は無いというのが今の所の結論。
だから最初から両方で動くような物しか作らない。余裕があれば最適化してくかも。
Wii版は別物すぎるので別チームで作るか外注に投げるかしてる。
うちはマルチ開発ばかりやってるが、いつも最大公約数で作って終わり。
どの機種に最適化するかは性能より金になるかどうかが決めてだったので、
PS2版が一番気合入っててGCとXbox版は適当なんてのはザラだった。
今回はPS3と360の間にはPS2とXbox程の差は無いというのが今の所の結論。
だから最初から両方で動くような物しか作らない。余裕があれば最適化してくかも。
Wii版は別物すぎるので別チームで作るか外注に投げるかしてる。
PS2、Xbox、GCのマルチでやってたとこってメチャ少ないね。
どこか分かっちゃうぞ。
どこか分かっちゃうぞ。
>>174
日本に限定すればね。ワタシニポンジンダナンテヒトコトモイテマセーン
日本に限定すればね。ワタシニポンジンダナンテヒトコトモイテマセーン
９．１１IIｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ただの事故らしいね。テロ起こると株価下がるし景気悪くなるしマジ勘弁。
なぁＰＳ３って来月な ん だ よ な？
いや、なんでもないんだ。
いや、なんでもないんだ。
そういやTVほとんど見ないからわからんのだけど
TVCMとかやってるの？
TVCMとかやってるの？
Wiiは始めた。箱のCMの意味不明さは相変わらず、
わからんちんの代理店主導でMSから金巻き上げて
ジャニでもブッキングしとけば業界的に潤うとかなのか？
わからんちんの代理店主導でMSから金巻き上げて
ジャニでもブッキングしとけば業界的に潤うとかなのか？
>>175
それはそれで、やっぱり限定される悪寒ｗ
それはそれで、やっぱり限定される悪寒ｗ
移植は外注に丸投げがデフォ。外注が頑張れば適当ではなくなる。
184 ：名無しさん必死だな：2006/10/12(木) 17:19:02 ID:ILobNSNp
当社子会社の解散および清算に関するお知らせ
http://ir.capcom.co.jp/news/html/061012a.html
当社は、平成18年10月12日開催の取締役会において、当社の子会社である
クローバースタジオ株式会社の解散を決議いたしましたので、お知らせいたします。
（代表作：「大神」「ゴッドハンド」）
http://ir.capcom.co.jp/news/html/061012a.html
当社は、平成18年10月12日開催の取締役会において、当社の子会社である
クローバースタジオ株式会社の解散を決議いたしましたので、お知らせいたします。
（代表作：「大神」「ゴッドハンド」）
業績予想および配当予想の修正に関するお知らせ
http://ir.capcom.co.jp/news/html/061012b.html
コンシューマ用ゲームソフト事業において、今夏欧米にて発売いたしました「デッドライジング」（Xbox 360用）が
好調に推移していることなどにより、売上および利益が増加し、連結および個別の業績予想において、
当中間期の売上高、経常利益および中間純利益が予想を上回る見通しとなりました。
次世代機で初の勝ち組誕生
http://ir.capcom.co.jp/news/html/061012b.html
コンシューマ用ゲームソフト事業において、今夏欧米にて発売いたしました「デッドライジング」（Xbox 360用）が
好調に推移していることなどにより、売上および利益が増加し、連結および個別の業績予想において、
当中間期の売上高、経常利益および中間純利益が予想を上回る見通しとなりました。
次世代機で初の勝ち組誕生
>>184
あらまぁ。
あらまぁ。
CMなんか流したら、足りない在庫に拍車がかかるじゃないか。
いくら好きな事でもサビ残は嫌
みんなの所の事務職の人って何時頃帰ってる？
みんなの所の事務職の人って何時頃帰ってる？
19時には帰ってるよ
俺らは早くても21時過ぎるんだが。
まぁそれでも残業代未払いなんてことはないし
確実に週一で休みが貰えるからそれなりに恵まれた環境ではあるんだが
俺らは早くても21時過ぎるんだが。
まぁそれでも残業代未払いなんてことはないし
確実に週一で休みが貰えるからそれなりに恵まれた環境ではあるんだが
残業という概念がない
192 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 10:03:21 ID:KH8nJQY2
１１日にＰＳ３買う人、デバッグよろしく！ ｂｙ ＧＫ
PS3のCM案を考えた。
めっちゃゴツイ体の男がPS3を持ち上げたり下ろしたりしてるのを
筋肉アップで写して、終わりにPS3のロゴを出す。
めっちゃゴツイ体の男がPS3を持ち上げたり下ろしたりしてるのを
筋肉アップで写して、終わりにPS3のロゴを出す。
194 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 11:54:45 ID:rhE8aWnN
カプコン ９月中間最終益を上方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000024-fsi-ind
売上高は、期初予想比13.7％増の291億円（同278億円）。
同社は8月から、Xbox用のアクションゲームソフト
「デッドライジング」を国内外で発売。
当初は06年度に66万本の販売を計画したが、
9月末に早くも93万本に達するなど業績を牽引した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000024-fsi-ind
売上高は、期初予想比13.7％増の291億円（同278億円）。
同社は8月から、Xbox用のアクションゲームソフト
「デッドライジング」を国内外で発売。
当初は06年度に66万本の販売を計画したが、
9月末に早くも93万本に達するなど業績を牽引した。
>>190は任天堂か何かですか？
開発は大手でも終電サービス残業がデフォだと思ってたが、スゲー恵まれてるな。
開発は大手でも終電サービス残業がデフォだと思ってたが、スゲー恵まれてるな。
会社による。中だが２１時帰宅はうちもだ。
まぁ今は時期的にあれだからないけど。
まぁ今は時期的にあれだからないけど。
「学校」では対処できない・ゲーム産業の人材不足事情
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013102006
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013102006
てかいったい誰が教えるっていうの？
>>198
ゲーム専門学校のパブ記事じゃないか
ゲーム専門学校のパブ記事じゃないか
ここにいる人なら身に浸みて判ってる事だけど、
ゲームを作る技術はゲームを作る事でしか身に付かないからなぁ･･･。
ゲームを作る技術はゲームを作る事でしか身に付かないからなぁ･･･。
そしてゲームを「作った」ことの無い奴がプロデューサ気取り
作ったことが無いので必要なコストもスキルもわからない
作ったことが無いので必要なコストもスキルもわからない
まさかと思ったらまた新清士か
OpenGL ES 2.0とともにPowerVR SGX登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1013/fmpf05.htm
現在、携帯電話などに広く使われているのは、PowerVR MBXだが、今回講演が行なわれたSGXは、
その後継で、プログラマブルシェーダを装備するもの。
1つのシェーダで頂点処理とピクセル処理を行なうユニファイドシェーダで構成されている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1013/fmpf05.htm
現在、携帯電話などに広く使われているのは、PowerVR MBXだが、今回講演が行なわれたSGXは、
その後継で、プログラマブルシェーダを装備するもの。
1つのシェーダで頂点処理とピクセル処理を行なうユニファイドシェーダで構成されている。
優秀な人材確保したいんだったらもっと待遇良くせんかい！うりゃうりゃ。
え？ゲーム不況だから金が無い？
そりゃ人材寄り付かんわな。
え？ゲーム不況だから金が無い？
そりゃ人材寄り付かんわな。
リンク先の１Pみて
「なにを当たり前なことを…でも一般からはわかりずらそうだからな」
と思い、２Pみて思いっきりふいたwww結局学校宣伝かよｗ
そもそも学校で学べると思ってるのが痛い…
学校で覚えられるのは手順や本当の基礎（それこそ「字が書ける」と同程度）
それで人材がどうにかなるとでも思ってるのだろうか？
そんな程度だから人材不足になるんだよ…
「なにを当たり前なことを…でも一般からはわかりずらそうだからな」
と思い、２Pみて思いっきりふいたwww結局学校宣伝かよｗ
そもそも学校で学べると思ってるのが痛い…
学校で覚えられるのは手順や本当の基礎（それこそ「字が書ける」と同程度）
それで人材がどうにかなるとでも思ってるのだろうか？
そんな程度だから人材不足になるんだよ…
経済産業省の資料を見てわかった事実
・国産ゲームの出荷規模は国内29％海外71％。海外で売ったほうが儲かる。
・1997年から2005年までの間に国内市場規模は46％減っている。
・中古ゲーム市場規模は新品の３割。2005年は新品売れてないのに中古は例年通り売れている。
・業界で不足している人材は、１位：プロデューサー、２位：ディレクター、
３位：プログラマー、４位：ネットワークエンジニア、５位：ゲームデザイナー
・ゲーム会社の採用者は、高校卒14.7％、専門学校卒59.3％、短大卒2.7％、
大学卒28.6％、大学院卒1.1％
・国産ゲームの出荷規模は国内29％海外71％。海外で売ったほうが儲かる。
・1997年から2005年までの間に国内市場規模は46％減っている。
・中古ゲーム市場規模は新品の３割。2005年は新品売れてないのに中古は例年通り売れている。
・業界で不足している人材は、１位：プロデューサー、２位：ディレクター、
３位：プログラマー、４位：ネットワークエンジニア、５位：ゲームデザイナー
・ゲーム会社の採用者は、高校卒14.7％、専門学校卒59.3％、短大卒2.7％、
大学卒28.6％、大学院卒1.1％
プロデューサーというかプロマネはなぁ
なぜかプロマネの職位が企画とか
プログラマのキャリアパス上にある会社が多いんだよなぁ
そんなのジーコに監督やらせるようなもんなのに
プログラマが大学で数学や物理や情報工学を勉強してくるように
プロマネで取る人材は大学で心理学とか組織運用論とか
マーケティング理論を勉強してきたようなのに
小さな携帯のプロジェクトみたいなのを任せるのから初めて
徐々に大きな規模のプロジェクトやらせて育ててほしい
なぜかプロマネの職位が企画とか
プログラマのキャリアパス上にある会社が多いんだよなぁ
そんなのジーコに監督やらせるようなもんなのに
プログラマが大学で数学や物理や情報工学を勉強してくるように
プロマネで取る人材は大学で心理学とか組織運用論とか
マーケティング理論を勉強してきたようなのに
小さな携帯のプロジェクトみたいなのを任せるのから初めて
徐々に大きな規模のプロジェクトやらせて育ててほしい
ゲーム市場はDVD映画と同程度の市場規模に落ち着くと思う。
ＤＶＤコーナー、ＣＤコーナー、ゲームコーナー、携帯ゲームコーナーといった具合に。
個人で運営できるのは中古ゲームショップのみ。
ＤＶＤコーナー、ＣＤコーナー、ゲームコーナー、携帯ゲームコーナーといった具合に。
個人で運営できるのは中古ゲームショップのみ。
('A｀)ﾉ
面接でゲーム会社落ちました。
どうせ夢もﾋﾞｼﾞｮﾝもないですよ・・・
面接でゲーム会社落ちました。
どうせ夢もﾋﾞｼﾞｮﾝもないですよ・・・
おめでとう。もっとまっとうな職を探す事をおすすめする。
>>211 何職希望？夢とかビジョンより技術じゃろ、
素人の夢やビジョンなんてものは馬にでも食わせろ。
素人の夢やビジョンなんてものは馬にでも食わせろ。
http://www.nintendo-inside.jp/news/192/19282.html
これどんなんかなぁ
作ってても、正直今のまんまじゃWiiの将来も知れたモンだと思ってたけど、
これの出来次第で化ける、くらいの代物なんだろうか。
これどんなんかなぁ
作ってても、正直今のまんまじゃWiiの将来も知れたモンだと思ってたけど、
これの出来次第で化ける、くらいの代物なんだろうか。
>>化ける
単なる開発ツールのひとつ。技術的なことはなにも
書いてないのだから期待もなにもない。
単なる開発ツールのひとつ。技術的なことはなにも
書いてないのだから期待もなにもない。
ちゃんと専門でやってるネットワークエンジニアは必要だな。当たり前だがネットゲー会社勤務じゃないよ。
そりゃ一定の規模の会社なら社内ネットインフラがあるからな
どこの会社もネットワークエンジニアはほしい
どこの会社もネットワークエンジニアはほしい
>215
単に技術低かったんでしょ
単に技術低かったんでしょ
>>209
素朴な疑問だが、そんな奴の下で働きたい？
素朴な疑問だが、そんな奴の下で働きたい？
>>220
逆に聞くけどなんでいきなり「そんな奴」呼ばわりなの？
逆に聞くけどなんでいきなり「そんな奴」呼ばわりなの？
プロデューサだけ0から育成できるとは思わんけど、管理系の
キャリアに行く(行かされる)人間は経営・マネジメントなりを
どっかで勉強する機会があったほうがいいかと思う。
キャリアに行く(行かされる)人間は経営・マネジメントなりを
どっかで勉強する機会があったほうがいいかと思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000512-yom-bus_all
ゲーム雑誌出版会社エンターブレインは１３日、次世代ゲーム機に関するアンケート調査を
実施したところ、年末に、任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」を買うと答えた人が、ソニー・コンピュータ
エンタテインメント（ＳＣＥ）の「プレイステーション（ＰＳ）３」を買うと答えた人より多かったと
発表した。
調査で、「最も欲しい次世代ゲーム機」を尋ねたところ、ＰＳ３が３５・６％と最も多く、Ｗｉｉは
１３・６％、「Ｘｂｏｘ３６０」は２・９％だった。
４７・９％が「特にない・分からない」と答えた。
ゲーム雑誌出版会社エンターブレインは１３日、次世代ゲーム機に関するアンケート調査を
実施したところ、年末に、任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」を買うと答えた人が、ソニー・コンピュータ
エンタテインメント（ＳＣＥ）の「プレイステーション（ＰＳ）３」を買うと答えた人より多かったと
発表した。
調査で、「最も欲しい次世代ゲーム機」を尋ねたところ、ＰＳ３が３５・６％と最も多く、Ｗｉｉは
１３・６％、「Ｘｂｏｘ３６０」は２・９％だった。
４７・９％が「特にない・分からない」と答えた。
>>225
たとえばプログラマの卵だって大学でプログラムの講義を受けていても
やっぱり実務経験がないとあまり使い物にはならなくて
まず最初は小さな重要ではないモジュールの実装から任せて
少しずつ経験をつませて育てていくでしょ？
マネージャーも同じで大学でいくら理論を学ぼうが
最初は使い物にはならないのだから
まず実験的であったり小さなプロジェクトのマネージメントを任せたり
マネージャーの補佐をやらせて経験をつませて育てるでしょ？
たとえばプログラマの卵だって大学でプログラムの講義を受けていても
やっぱり実務経験がないとあまり使い物にはならなくて
まず最初は小さな重要ではないモジュールの実装から任せて
少しずつ経験をつませて育てていくでしょ？
マネージャーも同じで大学でいくら理論を学ぼうが
最初は使い物にはならないのだから
まず実験的であったり小さなプロジェクトのマネージメントを任せたり
マネージャーの補佐をやらせて経験をつませて育てるでしょ？
ゲームのマネージメントは、日々発達する技術への理解が不可欠なんだよ
すくなくとも今現在はまだそう
どんな変更にどんなスキルとコストが必要か理解できないマネージャーの下で働きたくないね
すくなくとも今現在はまだそう
どんな変更にどんなスキルとコストが必要か理解できないマネージャーの下で働きたくないね
今宵もＰＧの喚き声がスレにこだまする
にゃ〜
わんわん。
少なくとも何も専門的な勉強してこなかった奴より勉強してきた奴の方がいいけどな。
少なくとも何も専門的な勉強してこなかった奴より勉強してきた奴の方がいいけどな。
ps3の開発機材いいかげんにしてくれよ…。
>>227
>まず最初は小さな重要ではないモジュールの実装から任せて
小規模会社ではそんなまだるっこしいことはしない。
極端な話、新人でメイン任せたりするし。（実際あった）
いきなり虎の穴に突き落とされるようなもんですよ。
大抵は狂うか廃人になって辞めていく。
残るのは生き残れた奴だけ。
>まず最初は小さな重要ではないモジュールの実装から任せて
小規模会社ではそんなまだるっこしいことはしない。
極端な話、新人でメイン任せたりするし。（実際あった）
いきなり虎の穴に突き落とされるようなもんですよ。
大抵は狂うか廃人になって辞めていく。
残るのは生き残れた奴だけ。
だから小規模のままではい上がれないんだろうね
そうするとやっぱり学歴重視で選抜していくことになるな
大手は大手でキャリアが上に居座ってる限り重要な役は絶対回ってこない
からいつまで経っても人材育たないんだけどね。
長いこと大手にしがみついてる奴って駄目人間になっていく率高い
んだよなー。駄目になって、どんどん辞めていって最後に残った
究極駄目人間だけが初めて重要なポジションにつけるってどうよ？
すげえ間違ってるような気がするんだが。
からいつまで経っても人材育たないんだけどね。
長いこと大手にしがみついてる奴って駄目人間になっていく率高い
んだよなー。駄目になって、どんどん辞めていって最後に残った
究極駄目人間だけが初めて重要なポジションにつけるってどうよ？
すげえ間違ってるような気がするんだが。
なんつーか、「人間が腐っていく」という表現がぴったりくるんだよな。
あったかくでジメジメしてるところにカビや細菌やら繁殖していろんな
ものが腐っていくイメージ？ぬるま湯に漬かってるとそれだけで駄目に
なっていくんだな〜と思う。
あったかくでジメジメしてるところにカビや細菌やら繁殖していろんな
ものが腐っていくイメージ？ぬるま湯に漬かってるとそれだけで駄目に
なっていくんだな〜と思う。
ＰＳ３まじで来月発売出来んのか？
また初期版は、不具合出まくりになんじゃねーの？
また初期版は、不具合出まくりになんじゃねーの？
PS3成功するわけねぇ
240 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 11:28:30 ID:tL/RIyyZ
しょっぺーガンダム、何本売れるかな？
ぐだぐだSDK地獄
ガノタはいいカモ、もといお得意さんかもしれないが…
最近は初代原理主義者相手にするより種とかで
適当に萌えてた方が売れるんじゃねえか？
と他人事ながら心配してみる。
つか初代原理主義者相手でも初代をブルーレイで
高画質リマスタしたのを出した方が下手なゲームより売れそうだ。
最近は初代原理主義者相手にするより種とかで
適当に萌えてた方が売れるんじゃねえか？
と他人事ながら心配してみる。
つか初代原理主義者相手でも初代をブルーレイで
高画質リマスタしたのを出した方が下手なゲームより売れそうだ。
初代ガンダムは12月にやっとDVD版が出るから無理だろ
20年以上前のアニメをHD画質にアプコンするわけにもいかんし
VHS→DVDの時みたいにDVD版より安くならないとゲームより売れないよ
20年以上前のアニメをHD画質にアプコンするわけにもいかんし
VHS→DVDの時みたいにDVD版より安くならないとゲームより売れないよ
244 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 12:32:16 ID:d4g8u1s4
PS3は売れないし、かと言ってwiiは低年令層中心にしか売れない。
wiiではPS2が保持していた購買層は奪えない。
これを奪えるポジションにあるのはXbox2だが今のところ力不足なのでそれは無い。
だがMS陣営も着実に外堀を固めてきてるんでそろそろ化けるかもなーと思う。
wiiではPS2が保持していた購買層は奪えない。
これを奪えるポジションにあるのはXbox2だが今のところ力不足なのでそれは無い。
だがMS陣営も着実に外堀を固めてきてるんでそろそろ化けるかもなーと思う。
> wiiは低年令層中心にしか売れない。
そうか？
そうか？
＞wiiではPS2が保持していた購買層は奪えない。
これはPS2で出たソフトがWiiに全く出ない場合だな
あとXbox360は海外じゃ売れてるし完全新作のデッドライジングもミリオン確定で力は十分だ
日本で360が売れるかどうかと言う話なら、
MSKK以外の会社が販売しないと無理だから永遠に化けられない
これはPS2で出たソフトがWiiに全く出ない場合だな
あとXbox360は海外じゃ売れてるし完全新作のデッドライジングもミリオン確定で力は十分だ
日本で360が売れるかどうかと言う話なら、
MSKK以外の会社が販売しないと無理だから永遠に化けられない
つかいよいよサードは日本市場に見切りをつけるかもな。
海外市場だけで十分商売になることがデッドライジングで証明された訳だし。
海外市場だけで十分商売になることがデッドライジングで証明された訳だし。
ゲイツちゃんはやる気を出さない無能集団のMSKKに制裁は加えないのか？
そういや360発売前に青山でカフェオープンさせたりしてたな。
発想がバブルの頃のままってすげえな。
その辺を歩いてるおばちゃんの方がもっといいプロモーション案考えるぞｗ
発想がバブルの頃のままってすげえな。
その辺を歩いてるおばちゃんの方がもっといいプロモーション案考えるぞｗ
さて、ここまでで業界人は何人いたでしょう
2人
いないと思ってるなら読まなきゃいいのに。
PS3のSDKは1.0に上がりましたか？
＞wiiではPS2が保持していた購買層は奪えない。
ピザの最後の一切れなんか奪う必要もないだろ。
ピザの最後の一切れなんか奪う必要もないだろ。
XBOX360（コアシステム）のマシンパワーはWiiより下らしいですね
http://japan.cnet.com/special/tech/story/0,2000056938,20272187,00.htm
http://japan.cnet.com/special/tech/story/0,2000056938,20272187,00.htm
各マシンパワー(性能？)を総合的評価するときに
不揮発性メディアの比重に重きを置いているだけじゃ？
不揮発性メディアの比重に重きを置いているだけじゃ？
258 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 20:42:22 ID:eNi+frby
>>256
ハードディスクの有無だけでえらく違うじゃんか。「マシンパワー」
の定義がちょっとアレなのかな。単純にチップの性能で言ったら
PS3＞Xbox360＞Wiiでしょ。
ていうか〜WiiってXbox360より遅いのね・・・
遥か後発でこれとは…まあしょうがない気もするが。
ハードディスクの有無だけでえらく違うじゃんか。「マシンパワー」
の定義がちょっとアレなのかな。単純にチップの性能で言ったら
PS3＞Xbox360＞Wiiでしょ。
ていうか〜WiiってXbox360より遅いのね・・・
遥か後発でこれとは…まあしょうがない気もするが。
PS3はまた例によってジオメトリ演算に特化して速いだけのマシン
だろうから色んなことをやらせたときに総合して速いのはXbox360
のような気がする。Wiiは安いなりにそれなりだろうし。
だろうから色んなことをやらせたときに総合して速いのはXbox360
のような気がする。Wiiは安いなりにそれなりだろうし。
>>ジオメトリ演算に特化
いや、別に箱○優位をとなえることはやろうと思えば
色々できるがこれはいささかどうだろう（ｗ
いや、別に箱○優位をとなえることはやろうと思えば
色々できるがこれはいささかどうだろう（ｗ
PS2をパソコンとして応用したとしたらペン100MHzぐらいの
性能しかないじゃんか。グラ周りだけは異様に高速いけどな・・・
性能しかないじゃんか。グラ周りだけは異様に高速いけどな・・・
それがゲーム機だろ
◆Xbox360「アイドルマスター」限定版ネット通販の現状
12 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 23:40:44 ID:2/UPIuyi
アイドルマスター限定版（税別19,800円） 予約状況(10/13夜現在)
Amazon 10/6 14:30開始→24時間で終了
メッセサンオー 10/7早朝→9時過ぎに終了
ゲーマーズ 10/7開始時間不明→8日0:20に終了
アニメイトTV 10/10 深夜2:00開始→早朝5:00に終了
ソフマップ 10/12 12:00開始→一時間で終了
ゲーマーズ(再) 10/13 0:00開始→品切れと復活を繰り返し、最終的に30分で終了
ビックカメラ 10/13 昼開始→30分で終了
12 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 23:40:44 ID:2/UPIuyi
アイドルマスター限定版（税別19,800円） 予約状況(10/13夜現在)
Amazon 10/6 14:30開始→24時間で終了
メッセサンオー 10/7早朝→9時過ぎに終了
ゲーマーズ 10/7開始時間不明→8日0:20に終了
アニメイトTV 10/10 深夜2:00開始→早朝5:00に終了
ソフマップ 10/12 12:00開始→一時間で終了
ゲーマーズ(再) 10/13 0:00開始→品切れと復活を繰り返し、最終的に30分で終了
ビックカメラ 10/13 昼開始→30分で終了
266 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 00:30:50 ID:tb9d+Did
ゲーム据置機Xbox360、携帯PC規格ORIGAMI、そしてゲームに特化した新ＯＳ
Vista。これらが全てWindowsテクノロジによって連動する。ＭＳ陣の囲い込み
戦略は着実に進行している。
ついにＭＳお得意の最終奥義が発動しようとしている訳だが、過去FEPや
ブラウザをＯＳに組み込んで競合他社を潰した戦略が今度も通用する
だろうか？今回取り込むのは「ゲーム」だもんな…。それこそビッグ
タイトルゲームを標準バンドルするかもな。ＭＳならやりかねない・・・
実際そうやってきたわけだし。
およそコンピュータで出来ることは全て取り込もうとするＭＳ。恐るべし。
Vista。これらが全てWindowsテクノロジによって連動する。ＭＳ陣の囲い込み
戦略は着実に進行している。
ついにＭＳお得意の最終奥義が発動しようとしている訳だが、過去FEPや
ブラウザをＯＳに組み込んで競合他社を潰した戦略が今度も通用する
だろうか？今回取り込むのは「ゲーム」だもんな…。それこそビッグ
タイトルゲームを標準バンドルするかもな。ＭＳならやりかねない・・・
実際そうやってきたわけだし。
およそコンピュータで出来ることは全て取り込もうとするＭＳ。恐るべし。
たぶんVistaの標準機能でゲームのダウンロード＆購入が簡単にできる
ようになるんだよ。もうWEBを探し回る必要は無い。体験版無料、部分
ライセンス数百円からでお腹いっぱい。もうゲーム専用機を買う必要は無い。
ゲーム革命はWindowsから。
据え置き機終わったな。
ようになるんだよ。もうWEBを探し回る必要は無い。体験版無料、部分
ライセンス数百円からでお腹いっぱい。もうゲーム専用機を買う必要は無い。
ゲーム革命はWindowsから。
据え置き機終わったな。
＿
, '∽∞ヽ ∫
. ﾘ | l_, ._l.l.） ∬
i jﾘﾟ ヮﾟﾉj| ~ ＜ もしかして私の出番か
＿_ﾉ.と )〈〉)つ━┛∀
. ん(/^),ﾑ| ┷┳━
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|. ┃
￣￣￣￣￣￣￣. ┻
, '∽∞ヽ ∫
. ﾘ | l_, ._l.l.） ∬
i jﾘﾟ ヮﾟﾉj| ~ ＜ もしかして私の出番か
＿_ﾉ.と )〈〉)つ━┛∀
. ん(/^),ﾑ| ┷┳━
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|. ┃
￣￣￣￣￣￣￣. ┻
自分所のＸ箱３６０まで終わらせるのか、それも自分の手で。
流石だなＭＳ。
流石だなＭＳ。
ゲームの開発を仕事にして20年近くになるが
かれこれ10年はハードもソフトも買ってない
最後に買ったのはF3のダイノレックスだったか‥
流石だなオレ
かれこれ10年はハードもソフトも買ってない
最後に買ったのはF3のダイノレックスだったか‥
流石だなオレ
＿
, '∽∞ヽ ∫
. ﾘ | l_, ._l.l.） ∬
i jﾘﾟ ヮﾟﾉj| ~ ＜ そして糞ゲー生まれるか
＿_ﾉ.と )〈〉)つ━┛∀
. ん(/^),ﾑ| ┷┳━
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|. ┃
￣￣￣￣￣￣￣. ┻
, '∽∞ヽ ∫
. ﾘ | l_, ._l.l.） ∬
i jﾘﾟ ヮﾟﾉj| ~ ＜ そして糞ゲー生まれるか
＿_ﾉ.と )〈〉)つ━┛∀
. ん(/^),ﾑ| ┷┳━
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|. ┃
￣￣￣￣￣￣￣. ┻
ダイノレックスはＦ3じゃなくてＦ2だったよ‥
焼きが回ったなオレ
焼きが回ったなオレ
>>269
下手すると携帯機も終わる。
全てを呑み込むブラックホールみたいなもんだろ。
Windowsが動くというのが、ごっつい付加価値だからな。
ＭＳだからできる反則技。
これが独自規格でＰＣみたいなことができますよ〜つっても
「フーン」て感じで相手にされないだろう。何とは言わんがPS3。
下手すると携帯機も終わる。
全てを呑み込むブラックホールみたいなもんだろ。
Windowsが動くというのが、ごっつい付加価値だからな。
ＭＳだからできる反則技。
これが独自規格でＰＣみたいなことができますよ〜つっても
「フーン」て感じで相手にされないだろう。何とは言わんがPS3。
274 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 01:11:16 ID:lq6Qb4yt
んで、サムソンと開発中の携帯機Ｘ-Ｂｏｙはいつ出るんだ？
>>274
Xboyは中止になったらしい。
Xboyは中止になったらしい。
ＭＳは外堀埋めてくるのが嫌な感じ。
囲い込み終了したら網を窄めていって一網打尽てか。
囲い込み終了したら網を窄めていって一網打尽てか。
でも据え置きはマジでその内PCに統合される気がする・・・
10年先か20年先かは解らんけど
俺は素人だけど
10年先か20年先かは解らんけど
俺は素人だけど
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、 ゲームビジネス食ッチャウヨ
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / ／ 正攻法ジャ厳シイカラ
/|ヽ ヽ──' / ＜ 絡メ手デイクヨ！
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ 丶
/ ﾉ、 ゲームビジネス食ッチャウヨ
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / ／ 正攻法ジャ厳シイカラ
/|ヽ ヽ──' / ＜ 絡メ手デイクヨ！
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>278
そもそも据置機の種類がいくつもある理由ってのが、
「胴元が儲けたいから」ってだけだから。
性能も頭打ちになってきてることだし、いつまでも騙し続ける
こともできないだろう。
まあ統一するとなるとＰＣだろうね。一番無難。
そもそも据置機の種類がいくつもある理由ってのが、
「胴元が儲けたいから」ってだけだから。
性能も頭打ちになってきてることだし、いつまでも騙し続ける
こともできないだろう。
まあ統一するとなるとＰＣだろうね。一番無難。
PCでゲームをするという文化が日本ではあまりなじみのないモノだから。
PCが今すぐコンシューマを喰うというのは考えにくい。
PCが今すぐコンシューマを喰うというのは考えにくい。
コケスレに時々出没してるPC収斂君じゃないか。あそこじゃ相手にされないから方々まわってるのかい。
>>282
コケスレには最近たまに行ってるけどPC収斂君とかでは無いよ
てか初めて見たよ、PC収斂君って名前も
PC収斂論が前からあるってのも知らんかった
ちょっと先見の明あるんじゃ？とか思っててしまった・・・
コケスレには最近たまに行ってるけどPC収斂君とかでは無いよ
てか初めて見たよ、PC収斂君って名前も
PC収斂論が前からあるってのも知らんかった
ちょっと先見の明あるんじゃ？とか思っててしまった・・・
>>283
いやいや、先見の明はあるよ。
だって点と線が繋がってきてるじゃん。
もうここまで来たら何やろうとしてるかバレバレ。
ソニーあたりは感づいてるんじゃないかなあと思うんだが。
PS3の混乱ぶりを見てるとね。
いやいや、先見の明はあるよ。
だって点と線が繋がってきてるじゃん。
もうここまで来たら何やろうとしてるかバレバレ。
ソニーあたりは感づいてるんじゃないかなあと思うんだが。
PS3の混乱ぶりを見てるとね。
日本は落とせないだろうな
MS系のゲームは日本で弱すぎるし
任天堂と戦わないといけないし
OSの時のように政府の働きかけがあれば別か？
MS系のゲームは日本で弱すぎるし
任天堂と戦わないといけないし
OSの時のように政府の働きかけがあれば別か？
日本のメーカー製PCが、たとえば現段階で↓のようなゲームがまっとうにプレイできるスペックじゃないと
ゲーム機にとって代わるのは難しいな。
Microsoft Flight Simulator X
http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=31&kindid=105&itemid=101-11410&kword=
・Pentium III 1GHzもしくは同等AMD Athlon,
・XP SP2 256MB/Vista 512MB RAM，
・14GBハードディスク容量，
・32倍速DVD-ROMドライブ
Gothic III
http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=19&kindid=81&itemid=101-11463&kword=
・Pentium 4 2GHzもしくは同等AMD Athlon（3GHz），
・1024MB RAM（1.5GB RAM），
・128MB以上（256MB）のVRAMを搭載したDirectX9.0c互換の3Dビデオカード，
・4.6GB のハードディスク容量
（）は推奨スペック
ゲーム機にとって代わるのは難しいな。
Microsoft Flight Simulator X
http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=31&kindid=105&itemid=101-11410&kword=
・Pentium III 1GHzもしくは同等AMD Athlon,
・XP SP2 256MB/Vista 512MB RAM，
・14GBハードディスク容量，
・32倍速DVD-ROMドライブ
Gothic III
http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=19&kindid=81&itemid=101-11463&kword=
・Pentium 4 2GHzもしくは同等AMD Athlon（3GHz），
・1024MB RAM（1.5GB RAM），
・128MB以上（256MB）のVRAMを搭載したDirectX9.0c互換の3Dビデオカード，
・4.6GB のハードディスク容量
（）は推奨スペック
別にもうハードで儲ける時代じゃないからWinでもなんでもいいんじゃね？
そのうちOS自体もアプリにとっては関係なくなって、みんなFlashとか
Webベースの技術にとって変わられるのは決定事項だし。
そのうちOS自体もアプリにとっては関係なくなって、みんなFlashとか
Webベースの技術にとって変わられるのは決定事項だし。
ねむい
Winでもなんでもいいなら携帯電話に収斂してくと思うんだが。
実際に個人用途ならブラウザとメールがあれば十分な人が殆どな訳だし。
「パソコン持ってないけど携帯で間に合ってるからいらない」な人は今後増える一方かと。
実際に個人用途ならブラウザとメールがあれば十分な人が殆どな訳だし。
「パソコン持ってないけど携帯で間に合ってるからいらない」な人は今後増える一方かと。
俺は大手の開発者だがハードに関係なく
日本は相当やばい立場になってきてると思ってる。
業界全体から比べて昔よりも高コストで
低クオリティーになることが多くなりすぎた。
理由は大体>>233とか>>236と一緒と思うが
せっかくだから補足と解決法を出してみる。
日本は相当やばい立場になってきてると思ってる。
業界全体から比べて昔よりも高コストで
低クオリティーになることが多くなりすぎた。
理由は大体>>233とか>>236と一緒と思うが
せっかくだから補足と解決法を出してみる。
企画は昔に比べて口だけで働かない人の割合は大分減ったのはよい事と思う。
昔は胡散臭い人率ダントツ一位だったな。
だけど、ゲーム業界の企画で本当の意味でゲームを企画している人で
企画できる人は一割いないくらいが現実のところだ。
あとの９割くらいの人は開発者補助なのだが
正直バイトでも出来る仕事に思う。もちろん教育した上でだけど。
バイトでも出来ることを他の職種のような雇用の仕方をしていてはまずい。
９割に含まれる人達は悪いけど、金額ベースで半額位にしないとならないだろう。
足りない場合は数をたすという考えでいいと思う。
昔は胡散臭い人率ダントツ一位だったな。
だけど、ゲーム業界の企画で本当の意味でゲームを企画している人で
企画できる人は一割いないくらいが現実のところだ。
あとの９割くらいの人は開発者補助なのだが
正直バイトでも出来る仕事に思う。もちろん教育した上でだけど。
バイトでも出来ることを他の職種のような雇用の仕方をしていてはまずい。
９割に含まれる人達は悪いけど、金額ベースで半額位にしないとならないだろう。
足りない場合は数をたすという考えでいいと思う。
グラフィックは一番パフォーマンスが落ちたところだ。
一番、駄べり率が多いのも今だとこの辺かな。
原因は人海戦術に慣れすぎてパフォーマンスが低い人が増えすぎた事だ。
昔は他業界から高パフォーマンスの人が流れてきたけど、今は下請け等の
高パフォーマンスを強いられる環境でパフォーマンスを出せない人が
大手にきてる印象を受ける。
グラフィックを外注にだしたほうがクオリティーとパフォーマンスの
両方で上だったりすることも見かけることがある。
全体的にパフォーマンスの高い上位半分位人達だけに人数を減らすか、
下半分の人達がそれと同等のパフォーマンス出さないと本格的にやばい。
一番、駄べり率が多いのも今だとこの辺かな。
原因は人海戦術に慣れすぎてパフォーマンスが低い人が増えすぎた事だ。
昔は他業界から高パフォーマンスの人が流れてきたけど、今は下請け等の
高パフォーマンスを強いられる環境でパフォーマンスを出せない人が
大手にきてる印象を受ける。
グラフィックを外注にだしたほうがクオリティーとパフォーマンスの
両方で上だったりすることも見かけることがある。
全体的にパフォーマンスの高い上位半分位人達だけに人数を減らすか、
下半分の人達がそれと同等のパフォーマンス出さないと本格的にやばい。
>>292
アニメ業界と同じでどんどん海外に投げて終了。
最初はクオリティが落ちるかもしれないがいずれ追いつく。
そのうち国内には作業できる人が殆どいなくなる。
それが良いことなのか悪いことなのかはわからん。
アニメ業界と同じでどんどん海外に投げて終了。
最初はクオリティが落ちるかもしれないがいずれ追いつく。
そのうち国内には作業できる人が殆どいなくなる。
それが良いことなのか悪いことなのかはわからん。
プログラムは世界全体の中でクオリティーが相対的にさがった。
また、新人が一番育たないところだろう。
理由は基本的な技術力の全ての分野で海外の後追いの状態になったために
挑戦的なことをする余裕がなくなったことと
システムや開発環境が複雑になって全体を見渡せる技量の人が減ったからだ。
単純に人数を増やせればいいのだけど
単純にそういうわけにもいかないのが実情だ。
思い切って、SEとPGに分けたり教育専門に優秀な人材を置いて
個々人のレベルアップ→ゲームのクオリティーアップに繋げるといいだろう。
また、新人が一番育たないところだろう。
理由は基本的な技術力の全ての分野で海外の後追いの状態になったために
挑戦的なことをする余裕がなくなったことと
システムや開発環境が複雑になって全体を見渡せる技量の人が減ったからだ。
単純に人数を増やせればいいのだけど
単純にそういうわけにもいかないのが実情だ。
思い切って、SEとPGに分けたり教育専門に優秀な人材を置いて
個々人のレベルアップ→ゲームのクオリティーアップに繋げるといいだろう。
>>294
俺はそれでアニメと同じように残れるとは思わない。
誰も日本のゲームに見向きもしなくなるんじゃないだろうか。
>>294はユーザーではないんだろうが
ユーザーにとってはどっちでもいいんだろうな。
俺はそれでアニメと同じように残れるとは思わない。
誰も日本のゲームに見向きもしなくなるんじゃないだろうか。
>>294はユーザーではないんだろうが
ユーザーにとってはどっちでもいいんだろうな。
またプログラムの話かよ。
日本製だろうが海外製だろうがユーザー視点からはどうでもいいだろ。
洋ゲーが日本で売れないのとは話が違う。
企画だけ日本であとは海外に丸投げしても絵さえバタ臭く無ければ多分見分けがつかない。
それどころかネトゲの分野では既にガンガン韓国製ソフトに侵食されている。
コストで競争しようとしたら人件費の安い所に勝てる訳が無い。
それはゲーム業界に限らず全ての産業で歴史が証明している。
人を減らして少数精鋭で頑張るというのは聞こえはいいけど実際には難しい。
自分の所だけ能力のある人を集めようとしたら他より良い条件を提示しないといけない。
下手すると海外に投げて人海戦術で作った方がより低コストで同じ物が出来る。
洋ゲーが日本で売れないのとは話が違う。
企画だけ日本であとは海外に丸投げしても絵さえバタ臭く無ければ多分見分けがつかない。
それどころかネトゲの分野では既にガンガン韓国製ソフトに侵食されている。
コストで競争しようとしたら人件費の安い所に勝てる訳が無い。
それはゲーム業界に限らず全ての産業で歴史が証明している。
人を減らして少数精鋭で頑張るというのは聞こえはいいけど実際には難しい。
自分の所だけ能力のある人を集めようとしたら他より良い条件を提示しないといけない。
下手すると海外に投げて人海戦術で作った方がより低コストで同じ物が出来る。
あと俺はPGだが>>295には全く同意できない。何か根本的に勘違いしてるとしか思えない。
ゲーム業界のプログラマーの質が下がってろくな新人が入ってこなくなったのは
・ゲームプログラミングにおいてプログラマーが面白いと思うような仕事が減った
（少ない面白そうな部分はメインPGが取ってしまう）
・そしてつまらないプログラミング仕事で食うだけならゲーム業界じゃなくても別に他に仕事はいくらでもある。
（インターネットバブル万歳）
この2点に尽きると思う。
ゲーム業界のプログラマーの質が下がってろくな新人が入ってこなくなったのは
・ゲームプログラミングにおいてプログラマーが面白いと思うような仕事が減った
（少ない面白そうな部分はメインPGが取ってしまう）
・そしてつまらないプログラミング仕事で食うだけならゲーム業界じゃなくても別に他に仕事はいくらでもある。
（インターネットバブル万歳）
この2点に尽きると思う。
給料が他と比べて格段に良い訳でもないし
労働条件は他と比べてむしろ悪いかもしれないし
企画は妄想癖のあるアホが多いし
デザイナはゲージツカ気質で実機に載らないデータ作ってくるし
２ちゃんねるに愚痴りにきたら脳内に説教されるし
「PGは性格が捻じ曲がってるクン」が常駐してるし
腕に覚えがあって賢いPGなら他業界で働くだろうな。
労働条件は他と比べてむしろ悪いかもしれないし
企画は妄想癖のあるアホが多いし
デザイナはゲージツカ気質で実機に載らないデータ作ってくるし
２ちゃんねるに愚痴りにきたら脳内に説教されるし
「PGは性格が捻じ曲がってるクン」が常駐してるし
腕に覚えがあって賢いPGなら他業界で働くだろうな。
>>299
そりゃ個人の感じ方の違いだから一概にこうとは断定できないと思うけどね。
当然それもあると思うよ。
オレが経営筋から聞いた話だと、
・技術的に敷居が高いと思われている。
・ゲーム業界は労働条件が悪いと思われている。
・学校関係に探しに行っても使えそうな学生が非常に少ない。
って感じだったけど。
そりゃ個人の感じ方の違いだから一概にこうとは断定できないと思うけどね。
当然それもあると思うよ。
オレが経営筋から聞いた話だと、
・技術的に敷居が高いと思われている。
・ゲーム業界は労働条件が悪いと思われている。
・学校関係に探しに行っても使えそうな学生が非常に少ない。
って感じだったけど。
>>301
> ・技術的に敷居が高いと思われている。
それでゲーム業界を避けちゃうような人は基本的にプログラマーに向いていないと思われるので採らなくて正解。
> ・ゲーム業界は労働条件が悪いと思われている。
一部例外を除けば実際悪い。
> ・学校関係に探しに行っても使えそうな学生が非常に少ない。
専門学校？専門卒＝即使えないとは言わないが、能力のあるプログラマーを探しているなら
ちゃんとした大学に探しに行った方が良い。そして能力のあるプログラマーはどの業界も引っ張りだこだから安くは無い。
> ・技術的に敷居が高いと思われている。
それでゲーム業界を避けちゃうような人は基本的にプログラマーに向いていないと思われるので採らなくて正解。
> ・ゲーム業界は労働条件が悪いと思われている。
一部例外を除けば実際悪い。
> ・学校関係に探しに行っても使えそうな学生が非常に少ない。
専門学校？専門卒＝即使えないとは言わないが、能力のあるプログラマーを探しているなら
ちゃんとした大学に探しに行った方が良い。そして能力のあるプログラマーはどの業界も引っ張りだこだから安くは無い。
前にも書かれてるけど、ゲーム業界の６０％は専門卒。
高卒を含めると７５％！
国の調査資料からの情報だから信憑性は高い。
もうこれだけで底辺臭がプンプンしますわ。
わざわざ大学卒業してまでゲーム業界に行くことはねえ。
高卒を含めると７５％！
国の調査資料からの情報だから信憑性は高い。
もうこれだけで底辺臭がプンプンしますわ。
わざわざ大学卒業してまでゲーム業界に行くことはねえ。
>>303
極めてマレだけど、使えそうな新人プログラマーはいたりするよ。
ただ、上の方で仕事が詰まってて、新人君のところには仕事が回って来ないから
いつまでたっても新人のまま、給料とか極端に安く、がんばっても報われないまま辞めちゃうけど。
極めてマレだけど、使えそうな新人プログラマーはいたりするよ。
ただ、上の方で仕事が詰まってて、新人君のところには仕事が回って来ないから
いつまでたっても新人のまま、給料とか極端に安く、がんばっても報われないまま辞めちゃうけど。
今はパチンコ（パチスロ）系企業の儲かり方がハンパじゃないからな
>291
それはどこのセガですか？
それはどこのセガですか？
>>303
労働条件悪くて給料もそんなに高くないとくれば当然優秀な新人は来たがらないでしょ。
とある大手は労働条件が劣悪だという評判が広まってから（実際悪いらしいんだが）
ガクッと採用数が減ったそうな。採用しても評判を聞いて来なくなった。
そして今でも優秀な人からどんどん辞めたり他に引き抜かれたりしているらしい。
人手が足りないのに優秀な人は全然採れないから人事はすっかり頭を抱えちゃっているらしい。
仕方が無いのでトップレベルもようやく重い腰を上げて改善に乗り出したらしい。
随分良くなったらしいんだが、一度失った信用を取り戻すのは大変らしい。
これ全部脳内情報なんだからね！べ、別に関係者なんかじゃないんだから！
労働条件悪くて給料もそんなに高くないとくれば当然優秀な新人は来たがらないでしょ。
とある大手は労働条件が劣悪だという評判が広まってから（実際悪いらしいんだが）
ガクッと採用数が減ったそうな。採用しても評判を聞いて来なくなった。
そして今でも優秀な人からどんどん辞めたり他に引き抜かれたりしているらしい。
人手が足りないのに優秀な人は全然採れないから人事はすっかり頭を抱えちゃっているらしい。
仕方が無いのでトップレベルもようやく重い腰を上げて改善に乗り出したらしい。
随分良くなったらしいんだが、一度失った信用を取り戻すのは大変らしい。
これ全部脳内情報なんだからね！べ、別に関係者なんかじゃないんだから！
VF2時代にはセガが男子大学生の志望企業第２位だったこともあるんだがなあ
当時はセガに限定しなくても、一番活気のある時代だった
当時はセガに限定しなくても、一番活気のある時代だった
>309
そいつらが今のゲーム制作の実質的な中核なんだよな。
そいつらが今のゲーム制作の実質的な中核なんだよな。
>>306
その液晶仕事請け負ってるおかげで助かってるゲーム会社も多いいと思う
その液晶仕事請け負ってるおかげで助かってるゲーム会社も多いいと思う
>>300
給料が他と比べて格段に良い訳でもないし
労働条件は他と比べてむしろ悪いかもしれないし
PGは妄想癖のあるアホが多いし
２ちゃんねるに愚痴りにきたら脳内に説教されるし
「企画は性格が捻じ曲がってるクン」が常駐してるし
腕に覚えがあって賢い企画なら他業界で働くだろうな。
給料が他と比べて格段に良い訳でもないし
労働条件は他と比べてむしろ悪いかもしれないし
PGは妄想癖のあるアホが多いし
２ちゃんねるに愚痴りにきたら脳内に説教されるし
「企画は性格が捻じ曲がってるクン」が常駐してるし
腕に覚えがあって賢い企画なら他業界で働くだろうな。
同職種収入格差
パチ系＞＞＞＞＞＞ゲーム系＞＞＞携帯アプリ系
全部やったがこんな感じだったな
パチ系＞＞＞＞＞＞ゲーム系＞＞＞携帯アプリ系
全部やったがこんな感じだったな
ゲーム本編よりサントラの方が高い件
>>318
採算取ろうとしたらそういう値付けになるんだからしゃーない
採算取ろうとしたらそういう値付けになるんだからしゃーない
ttp://blog.goo.ne.jp/stgg/e/006577b87e5d14377f350a88fe9f4595
PS3は定価で売れば思ってたより利益があります。
本体は赤字で作ってるので思いっきり仕入が高いと思っていたのですが以外でした。
60GBは20GBより仕入れが1万円程高いです。
実売も20GB+1万円程度になるのではないでしょうか。
初回10万台出荷予定だったのが8万台に減ったみたいです。
海外のゲームプログラムが優れているのは軍事技術のおさがりというのも大きい。
SpeedTreeも軍のシミュレーターの開発からのおさがりだしな。
SpeedTreeも軍のシミュレーターの開発からのおさがりだしな。
タクトやトワイライトを越えるアクションＲＰＧが
ＰＳ３で発売されるとはどうしても思えない。
聖剣なんとかは、うんこ同然だし。
ＰＳ３で発売されるとはどうしても思えない。
聖剣なんとかは、うんこ同然だし。
何を越えるなのか位は言及しようよ
>>324
感動度じゃないの
感動度じゃないの
326 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 20:30:36 ID:6itckjSA
>>323
基準が「個人の趣向」に思いっきり依存するだろ。
そんなあやふやなもの論じてもしょうがない。
例えばポケモンなんかも子供が見たら神かもしれんがいい大人が
見たら「なんやこれおもろないな」って感じだし。
つーか見るのに苦痛すら感じるしよ。
基準が「個人の趣向」に思いっきり依存するだろ。
そんなあやふやなもの論じてもしょうがない。
例えばポケモンなんかも子供が見たら神かもしれんがいい大人が
見たら「なんやこれおもろないな」って感じだし。
つーか見るのに苦痛すら感じるしよ。
オレは、WiiスポーツとWii本体とWiiゼルダを同時購入するよ。
25000 + 5000 + 7000 = 37000
数年に一度のイベントだからオッケー。
PS2ってアニメとか映画とかパチンコをゲームに落とし込んだだけの物が多いだけで、
楽しめるソフトは皆無。
25000 + 5000 + 7000 = 37000
数年に一度のイベントだからオッケー。
PS2ってアニメとか映画とかパチンコをゲームに落とし込んだだけの物が多いだけで、
楽しめるソフトは皆無。
どういう実情だ
ゲーム屋やって思うこと。
「面白い」「面白くない」
これ程不確かな判断基準は無い。
同じゲームでもある人にとっては神ゲー、
またある人にとっては超クソゲー。
まさに人それぞれ。必ず賛否両論あるから絶対的な
価値基準なんか存在しないようにも思う。
「面白い」「面白くない」
これ程不確かな判断基準は無い。
同じゲームでもある人にとっては神ゲー、
またある人にとっては超クソゲー。
まさに人それぞれ。必ず賛否両論あるから絶対的な
価値基準なんか存在しないようにも思う。
PS2に魅力を感じないというのは、たとえば小学生が社会人向け
漫画雑誌を面白く感じないのに似ている。
コロコロコミックが世界の中心だったあの日。（回想）
しかし脳の発達と共に趣向も変わる。
いつかは卒業する日が。
漫画雑誌を面白く感じないのに似ている。
コロコロコミックが世界の中心だったあの日。（回想）
しかし脳の発達と共に趣向も変わる。
いつかは卒業する日が。
>>326
たった5行ですら、矛盾せずまともに書き込めないのかw
たった5行ですら、矛盾せずまともに書き込めないのかw
589 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 20:19:28 ID:YG6mI6+c
PS3のガンダムはHDDへのインストール必須なのかな。
資料だと必要HDD容量"4GB"って書いてあるんだが。
セーブデータの容量じゃないよな、これは。
廉価版は20GBしか無いから、早いもの勝ちだな
PS3のガンダムはHDDへのインストール必須なのかな。
資料だと必要HDD容量"4GB"って書いてあるんだが。
セーブデータの容量じゃないよな、これは。
廉価版は20GBしか無いから、早いもの勝ちだな
哲学的思考の基礎すらできてないアホ同士が何を議論しても無意味
そういやGTHDもゲーム本体をインストールするとか言ってたような
アイテム課金なんかのシステム導入するソフトが増えたら
各メーカーで20GBHDD上の領地の奪い合いなんだろうな
まずはHDDに乗っててくれないことには遊んでもらえないんだろうし
コンビニや家電量販店で展開されてる涙ぐましいほどの
店頭展示スペースの奪い合いがPS3のHDD上で行われるわけだ
各メーカーで20GBHDD上の領地の奪い合いなんだろうな
まずはHDDに乗っててくれないことには遊んでもらえないんだろうし
コンビニや家電量販店で展開されてる涙ぐましいほどの
店頭展示スペースの奪い合いがPS3のHDD上で行われるわけだ
336 ：名無しさん必死だな：2006/10/16(月) 01:26:18 ID:AY9htqAL
20Gなんて全然足りんじゃん。
しかも一番ケチったパーツだろ？
転送速度やらシークも遅いのが目に見えている。
しかも一番ケチったパーツだろ？
転送速度やらシークも遅いのが目に見えている。
20Gで足りないって…
あんたHDDに何を置く気なのさ…
あんたHDDに何を置く気なのさ…
ＭＭＯとか複数入れたら２０Ｇくらいすぐなくならない？
憶測なんだけどさ、360はプログラムだけインストールしてるよね？
パッチ当たるし
CoD2がタイトルまでメチャクチャ早く起動できるのはその辺なんだろうか
パッチ当たるし
CoD2がタイトルまでメチャクチャ早く起動できるのはその辺なんだろうか
>>308
大手に勤めてるんですが、最近プランナーもPGも専門卒ばかりです。業界全体として
こんな傾向があるんでしょうか？
少子化で大学全入時代といわれてるのに、ここ数年、文章の起承転結も分からない、自分
の意見を相手に伝えることができない子がプランナーとして、代数や微積分の知識も怪し
い子がPGとして専門から採用されてきてホトホト困ってます。
正直、自分が全国の大学に頭下げに行ってでも優秀な学生が欲しいです。
すんません。最近教育係に任命されたもんの愚痴ですた。
大手に勤めてるんですが、最近プランナーもPGも専門卒ばかりです。業界全体として
こんな傾向があるんでしょうか？
少子化で大学全入時代といわれてるのに、ここ数年、文章の起承転結も分からない、自分
の意見を相手に伝えることができない子がプランナーとして、代数や微積分の知識も怪し
い子がPGとして専門から採用されてきてホトホト困ってます。
正直、自分が全国の大学に頭下げに行ってでも優秀な学生が欲しいです。
すんません。最近教育係に任命されたもんの愚痴ですた。
プログラムだけのうちはいいけど
HDクオリティの車やコースのCGリソース落とさせ始めた段階で
かなりの勢いで容量圧迫し始めると思うよ
HDクオリティの車やコースのCGリソース落とさせ始めた段階で
かなりの勢いで容量圧迫し始めると思うよ
>>337 スクエニもデバックはアップデートでやればいいじゃんて
いってますからね。ぐちゃぐちゃになったコード細かく修正するの
めんどくさい＆できそうにないでデータ含めてごっそり
取り替えるようなこと始めたら、、、
いってますからね。ぐちゃぐちゃになったコード細かく修正するの
めんどくさい＆できそうにないでデータ含めてごっそり
取り替えるようなこと始めたら、、、
ゲームバブルの頃ならともかく、「ゲーム業界はもう金にならないらしい」と聞いてまともな連中は避けてるんじゃね？
プログラマなら他のIT産業でもいいし、デザイナも映画とかCMとかの他のCG仕事あるっしょ。
時々貼られる鈴木みその漫画、あれが完全に専門の実態だとは思わないけどかなり核心をついてるのでは。
プログラマなら他のIT産業でもいいし、デザイナも映画とかCMとかの他のCG仕事あるっしょ。
時々貼られる鈴木みその漫画、あれが完全に専門の実態だとは思わないけどかなり核心をついてるのでは。
>>340
傾向があるというか、大卒だと給料高めに設定しなくちゃいけない
からじゃないかねえ。上場企業だとそのへんキッチリしてるから
とくに開発費を圧迫する要因になるからね。
開発費高騰→専門卒採用で一段低い人件費にシフト→現場に皺寄せ
傾向があるというか、大卒だと給料高めに設定しなくちゃいけない
からじゃないかねえ。上場企業だとそのへんキッチリしてるから
とくに開発費を圧迫する要因になるからね。
開発費高騰→専門卒採用で一段低い人件費にシフト→現場に皺寄せ
ゲー専の講師をしていた俺に言わせれば、こんな感じ。
全体のうち、ほんの一人か二人の
「君はデバグのバイトでも良いから実際に会社に行って人の仕事と動きを見ていれば良し」
数人の
「君はまじめだからそのまじめさを無くさないでがんばれば何とかものになるんじゃないかな？」
ほとんどすべての「お前ら何やっても無駄」
全体のうち、ほんの一人か二人の
「君はデバグのバイトでも良いから実際に会社に行って人の仕事と動きを見ていれば良し」
数人の
「君はまじめだからそのまじめさを無くさないでがんばれば何とかものになるんじゃないかな？」
ほとんどすべての「お前ら何やっても無駄」
某ﾈﾄｹﾞのｵﾝﾗｲﾝｲﾍﾞﾝﾄに何度か参加してる内に知り合いが増えた。
んで、今日最終日なんだけど皆、「残業が伸びなきゃ参加するぜー」
って奴ばっかりで、もうゲームやる暇なんて一般には無いんじゃないかと思った。
んで、今日最終日なんだけど皆、「残業が伸びなきゃ参加するぜー」
って奴ばっかりで、もうゲームやる暇なんて一般には無いんじゃないかと思った。
>>339
パッチは圧縮したバイナリ差分
パッチは圧縮したバイナリ差分
じゃあ毎回プログラムを合成か
つまらんなー
つまらんなー
そもそも360のコア版は、バッチなんかｲﾗﾈ、画質はコンポジットで十分、
コントローラも別に有線でいいだろ？というコンセプトの商品。
アメリカでもプレミアム：コアの売れ行きは９：１くらいのはず。
システムのアップデートはMSに言えばディスク送ってくるそうだし。
コントローラも別に有線でいいだろ？というコンセプトの商品。
アメリカでもプレミアム：コアの売れ行きは９：１くらいのはず。
システムのアップデートはMSに言えばディスク送ってくるそうだし。
ディスク送ってくるのはXboxソフトとの互換性のアップデートだぞ。
そしてHDDが無いコアシステムには互換性が無いから関係ない。
そしてHDDが無いコアシステムには互換性が無いから関係ない。
リーダーで優秀な大卒がいれば、下は専門でもさほど問題は無い。
しわ寄せは全部リーダーに行くが。
しわ寄せは全部リーダーに行くが。
なんでゲーム専門のをとろうとおもうの？
普通の情報系とかじゃないか？
普通の情報系とかじゃないか？
普通の情報系学校だとゲーム業界志望者は少ない。
いくら欲しくても本人が行きたくないんじゃしょうがない。
いくら欲しくても本人が行きたくないんじゃしょうがない。
そこで拉致ですよ。
ま、自業自得ですな。
人材を使い捨てのように扱っていた業界のね。
任天堂以外は就職する価値なし。
人材を使い捨てのように扱っていた業界のね。
任天堂以外は就職する価値なし。
任天堂だってもう上がつかえてるから本当に優秀な人間は行かないさ。
つかえてるの？
最近任天堂HPには開発者インタビューとか載ってるが、
入社２年目でテトリスDSのPGやった人とか、ぶつ森DSのディレクターとか、
若そうなのもいるけど。
最近任天堂HPには開発者インタビューとか載ってるが、
入社２年目でテトリスDSのPGやった人とか、ぶつ森DSのディレクターとか、
若そうなのもいるけど。
>364
テトリスみたいな簡単なプログラムなら、
ちょっとできる奴ならすぐメインはれるよ。
ディレクターに関しては、若そうに見えても
３０前半で経験１０年前後とかでしょ。
テトリスみたいな簡単なプログラムなら、
ちょっとできる奴ならすぐメインはれるよ。
ディレクターに関しては、若そうに見えても
３０前半で経験１０年前後とかでしょ。
聞いた話だとテトリス相当大変らしいぞ。
その聞いた話でテトリスのプログラムのどこが大変なの？
もうどうしようもなく使い古されたゲーム内容をどんだけ楽しく盛り上げられるか？とかでない？
プログラムと関係無いけどね
プログラムと関係無いけどね
369 ：名無しさん必死だな：2006/10/16(月) 20:31:16 ID:kSR1rWt7
いやー、まあ大体わかるんだけど・・・簡単そうだからって
ちょっと出来る新人なんかに任せたらえらい事になるよ。
オレ実際そういうの見てっからね。わかるんだけど、
簡単だと思って舐めてかかっちゃイカンよ。
趣味で作るのと仕事として作るのは全然違うんだから。
ちょっと出来る新人なんかに任せたらえらい事になるよ。
オレ実際そういうの見てっからね。わかるんだけど、
簡単だと思って舐めてかかっちゃイカンよ。
趣味で作るのと仕事として作るのは全然違うんだから。
簡単そうなゲームはアホに監督役やらせるんで以下のような
やりとりは日常茶飯事です。
「ここで絵と出してください」→作る→「これじゃ駄目です」→
「どうすればいいんですか？」→「自分で考えてください」→「えー？」
「ここでメニューセレクトします」→作る→「これじゃ駄目です」→
「何が悪いんですか？」→「全体的にです」→「いやそうじゃなくて・・・」
→「うまく説明できませんがとにかく駄目です」→「・・・」
「ここで使うグラフィックを手配してください」→「御社でお願いします」→
作る→「これじゃ駄目です」→「どうすればいいですか？」→「もう一回
作ってみてください」→作る→「全然駄目です」→「やっぱりそちらで手配
してください」→「わかりました」→送ってこない・・・→「早くください」
→「グラフィック無しで作っといてください」→「おい・・・」
やりとりは日常茶飯事です。
「ここで絵と出してください」→作る→「これじゃ駄目です」→
「どうすればいいんですか？」→「自分で考えてください」→「えー？」
「ここでメニューセレクトします」→作る→「これじゃ駄目です」→
「何が悪いんですか？」→「全体的にです」→「いやそうじゃなくて・・・」
→「うまく説明できませんがとにかく駄目です」→「・・・」
「ここで使うグラフィックを手配してください」→「御社でお願いします」→
作る→「これじゃ駄目です」→「どうすればいいですか？」→「もう一回
作ってみてください」→作る→「全然駄目です」→「やっぱりそちらで手配
してください」→「わかりました」→送ってこない・・・→「早くください」
→「グラフィック無しで作っといてください」→「おい・・・」
>>367
ゲーム本体じゃなくWi-Fi周りじゃないの？
ゲーム本体じゃなくWi-Fi周りじゃないの？
ライトなゲームは仕様が２転３転４転５転・・・と凄く流動的に
なりがちだから大変だよ。簡単そうなだけに遠慮が無いから。
いくら開発難度低いからって、こんだけ仕様変更してたら
大変だっちゅーの！！！アホかーーーーー！！！！
なりがちだから大変だよ。簡単そうなだけに遠慮が無いから。
いくら開発難度低いからって、こんだけ仕様変更してたら
大変だっちゅーの！！！アホかーーーーー！！！！
>>370
作る前にペーパープロトタイピングすればすぐ解決する問題な気が
作る前にペーパープロトタイピングすればすぐ解決する問題な気が
しかも何がよくなってるのかわからない（ｗ
>仕様書の絵と全く同じものを作ってきても駄目と言う。
>紙の上では良くてもモニタに出してみると駄目らしい。
これは普通な気がするが・・・
>紙の上では良くてもモニタに出してみると駄目らしい。
これは普通な気がするが・・・
本格的に作ったものでないと良いか悪いか判断できない人はいるよ。
想像力が無いから製作途中のものには一切文句言わないけど、これで
完成ですって言った途端駄目出しが始まる。
完成する前に言って欲しかった・・こんなんじゃ毎回作りなおしだろ。
ってかんじ。
想像力が無いから製作途中のものには一切文句言わないけど、これで
完成ですって言った途端駄目出しが始まる。
完成する前に言って欲しかった・・こんなんじゃ毎回作りなおしだろ。
ってかんじ。
紙と鉛筆、サンプル渡して最終案練ってもらう
モノが出来てケチ付けてくるのなら選んだのはあんたじゃないかと一言
そいつに想像力が欠けている事を気づかせるのが近道かと
モノが出来てケチ付けてくるのなら選んだのはあんたじゃないかと一言
そいつに想像力が欠けている事を気づかせるのが近道かと
俺３つくらい作ってもっていったよ。言われたとおりの奴と他２つくらい
時間もったいなかったけど何回か繰り返したら任せてくれるようになったｗ
時間もったいなかったけど何回か繰り返したら任せてくれるようになったｗ
>>378
ああダメダメ。自分のプランを納得できる形に昇華できなかった
作業スタッフの責任にされて終わり。原案と出来上がりが全く
同じな訳ない（それだったら作る必要が無い）からそこが隠れ蓑に
なっちゃうんだよ。
もうホント煮ても焼いても食えねえから。
ああダメダメ。自分のプランを納得できる形に昇華できなかった
作業スタッフの責任にされて終わり。原案と出来上がりが全く
同じな訳ない（それだったら作る必要が無い）からそこが隠れ蓑に
なっちゃうんだよ。
もうホント煮ても焼いても食えねえから。
俺は仕様書を元にとペーパープロトタイプを元にしたもの持っていって
仕様書と同じなのにだめだといわれたらそれは仕様書の変更を伴いますので
正式に仕様書を変更して仕様の変更に伴う工数を追加して
スケジュールと予算の再検討を完了したら修正開始しますといって御仕舞い
仕様書と同じなのにだめだといわれたらそれは仕様書の変更を伴いますので
正式に仕様書を変更して仕様の変更に伴う工数を追加して
スケジュールと予算の再検討を完了したら修正開始しますといって御仕舞い
>>380
だから出来上がってから持ってっても遅いんだって
過程で持ってって意見を入れさせないから責任もたされる
同意したという事実を作るんだよ
そうしないと突き放されるだけだから
あと、聞いた時点での素材の保管は忘れずに
だから出来上がってから持ってっても遅いんだって
過程で持ってって意見を入れさせないから責任もたされる
同意したという事実を作るんだよ
そうしないと突き放されるだけだから
あと、聞いた時点での素材の保管は忘れずに
なんでみんな敵対視なん？
>>386
聞くけど言わないんだよね。電話で１時間話してもほとんど何も
得られない。というかね、たぶん全くビジョンをもってない。
ダメだっていう理由もたまたま見てた誰かがそう言ったって程度の理由で
本人もわかってない。
聞くけど言わないんだよね。電話で１時間話してもほとんど何も
得られない。というかね、たぶん全くビジョンをもってない。
ダメだっていう理由もたまたま見てた誰かがそう言ったって程度の理由で
本人もわかってない。
>>384
お客さんだったらある程度妥協するが、仕事でその職やってるんだから腹が立つね
なぁなぁの技術と労力で仕事してるのならそれを叩き起こすぐらいの
勢いがないと相手も燃えてくれない
俺はそう思ってる
お客さんだったらある程度妥協するが、仕事でその職やってるんだから腹が立つね
なぁなぁの技術と労力で仕事してるのならそれを叩き起こすぐらいの
勢いがないと相手も燃えてくれない
俺はそう思ってる
責任の擦り付け合いしてるだけでしょ？
実装するリソースを100だとして作るものは300 差の200はディレクターが
説明できない曖昧なイメージを本人に代わって模索してさしあげるためのもの
その作業を10人のグラフィックが１年かけてやる バカがＤをやるとコレにはまる
説明できない曖昧なイメージを本人に代わって模索してさしあげるためのもの
その作業を10人のグラフィックが１年かけてやる バカがＤをやるとコレにはまる
>>391
オレ、クライアントに仕様書突きつけて仕様を承認して内容に責任を取って
くださいと言ったことがあるけど、どうしても首を縦にふらなくて
膠着状態が続いて、最終的に開発困難という理由で中止になっちゃったよ。
ものすごいヘタレだよね。そうまで責任取りたくないか？っての。
オレ、クライアントに仕様書突きつけて仕様を承認して内容に責任を取って
くださいと言ったことがあるけど、どうしても首を縦にふらなくて
膠着状態が続いて、最終的に開発困難という理由で中止になっちゃったよ。
ものすごいヘタレだよね。そうまで責任取りたくないか？っての。
393の言ってることはまともなクライアントと制作会社の関係なら普通だよ
というかそれが普通なんだと思ってた
うちはまだまともな部類の環境だったんだな...
というかそれが普通なんだと思ってた
うちはまだまともな部類の環境だったんだな...
>>340
企画はベテランを雇えばいいんじゃ？
企画はベテランを雇えばいいんじゃ？
おいおい、ずいぶん荒んでるな
他業種からは、この程度の人間の集まりだと思われてるんだろうなｗ
他業種からは、この程度の人間の集まりだと思われてるんだろうなｗ
それが実情なわけだし
別に笑う事でもなし
別に笑う事でもなし
あーチキショウ、マジ腹立つわ。
ひと月間の無休労働にびた一文払わず解雇するつもりかよ。
あとひと月経って辞めたら内情暴露しまくって、
誰もあの会社行かんようにしたるわ。
ひと月間の無休労働にびた一文払わず解雇するつもりかよ。
あとひと月経って辞めたら内情暴露しまくって、
誰もあの会社行かんようにしたるわ。
企画のふりしたPGがわざと頭悪そうな行動を取っているということにしといてください。
あんなのと一緒にされるのは嫌です。
あんなのと一緒にされるのは嫌です。
アニメやマンガ業界にいけなかった素人絵かきと
マイコンおたくがはじめたのがゲーム業界
元々底辺層の集まりだ 低脳なんて珍しくもない
マイコンおたくがはじめたのがゲーム業界
元々底辺層の集まりだ 低脳なんて珍しくもない
>>402
金払わないのに今すぐ辞めない理由は？
金払わないのに今すぐ辞めない理由は？
テンション高めのスレがひとつくらいあってもいいと思う。
次世代機最高！業界の未来は明るい！
みたいな。ウソでもいいから。
次世代機最高！業界の未来は明るい！
みたいな。ウソでもいいから。
>405
あぁ、そのへんまとめてボーナス払いなんでね。
で、ボーナス貰って辞めようと思ったら、
その前の月に辞めろだと。
あぁ、そのへんまとめてボーナス払いなんでね。
で、ボーナス貰って辞めようと思ったら、
その前の月に辞めろだと。
>>アニメやマンガ業界にいけなかった素人絵かき
アニメから流れてきた人材がここにはクーラーがあると
喜んでいた時代もありました。
アニメから流れてきた人材がここにはクーラーがあると
喜んでいた時代もありました。
現実の知った上で、現状を楽観視ができる馬鹿は居ない
そんな考えが浮かぶのは、のほほんとしてる会社の重役か
ボロ雑巾のように使っても
痛みを感じないある意味天才だけ。
そんな考えが浮かぶのは、のほほんとしてる会社の重役か
ボロ雑巾のように使っても
痛みを感じないある意味天才だけ。
この板はユーザーからして駄目だコケた売れなかった負け犬は市ねみたいなのばかりだからな。
べつだんユーザーがそう思うのに問題があるとも思わんが
>>411
ユーザーぐらい夢を持っててくれよお…
売れ行きなんかユーザーに関係ないじゃんよお…
ゲハ板で煽ってる暇があったらゲームで遊んでくれよお…
と思うわけですよ。この板来る度に何に一番絶望するって、
ゲハ板で暴れてる方が楽しそうなユーザーの多さに絶望する。
だからもうこのスレ以外読まないしスレ一覧すら見ないけど。
ユーザーぐらい夢を持っててくれよお…
売れ行きなんかユーザーに関係ないじゃんよお…
ゲハ板で煽ってる暇があったらゲームで遊んでくれよお…
と思うわけですよ。この板来る度に何に一番絶望するって、
ゲハ板で暴れてる方が楽しそうなユーザーの多さに絶望する。
だからもうこのスレ以外読まないしスレ一覧すら見ないけど。
コケた、売れなかったを主眼に置くユーザーってのだと
あんまり良くない気はする
ゲームを楽しむという所から離れちゃってるもんな
あんまり良くない気はする
ゲームを楽しむという所から離れちゃってるもんな
売れなかったけど、陽の目に触れないのが勿体ないと思われるようなゲーム
クソゲーと評されるけど、やってみるとおもしろいゲーム
って結構ありますからね。
クソゲーと評されるけど、やってみるとおもしろいゲーム
って結構ありますからね。
>>412
ユーザーを熱中させられない自分達の不甲斐なさを痛感するわけだよな
ただまあ、正直言って自分に合うかどうかも判らんゲームに数千円だすよりは
ネットで時間潰してたほうが…ってのもわかる
この辺の気楽さというかなんというか、そういう差をつめなきゃはじまらないんだろうけど
難しいよなぁ
ユーザーを熱中させられない自分達の不甲斐なさを痛感するわけだよな
ただまあ、正直言って自分に合うかどうかも判らんゲームに数千円だすよりは
ネットで時間潰してたほうが…ってのもわかる
この辺の気楽さというかなんというか、そういう差をつめなきゃはじまらないんだろうけど
難しいよなぁ
昔の同級会に行って、勤めてる会社と職種言ったときに
「私、もう最近全然ゲームなんてやってなーい」
と誇らしげに語られるのがへこむかな。
「ということは、まだゲームやってんの？」
とか。
ない？
「私、もう最近全然ゲームなんてやってなーい」
と誇らしげに語られるのがへこむかな。
「ということは、まだゲームやってんの？」
とか。
ない？
まぁでも、たかだか1スレ1000ある一部分のレスを鵜呑みにして
気にやんでも仕方が無いけどね
どのスレだって大抵書き込んでるのは、ほんの数人
そのレスをユーザーが今思ってる事の総意して、取るのはあまりにも危険すぎる。
なんたって2ｃｈは匿名（？）で言いたい放題、愚痴をこぼせるんだから
>>416
同級会に行く事すら無いよ・・・
気にやんでも仕方が無いけどね
どのスレだって大抵書き込んでるのは、ほんの数人
そのレスをユーザーが今思ってる事の総意して、取るのはあまりにも危険すぎる。
なんたって2ｃｈは匿名（？）で言いたい放題、愚痴をこぼせるんだから
>>416
同級会に行く事すら無いよ・・・
「俺の最高の楽しみをやめと言うのだから お前らも最高の楽しみをやめろよ」
と言う。
と言う。
ごめｗ
俺もネトゲでチャットくらいしかしてないｗｗｗ
帰ってきてゲームする気力なんてねーよ('A`)
俺もネトゲでチャットくらいしかしてないｗｗｗ
帰ってきてゲームする気力なんてねーよ('A`)
もっと正直になろうぜ。面白いのが無いからやらないのさ。
おれは最近ゲーム復活したよ
DSとPSP。気楽にはじめてさっと終わらせられる。
据え置きはやってらんない。もう面倒で。
DSで自分の過去の作品あそぶと
おもいっきり忘れててワラタｗ
やべー若年性痴呆かorz
DSとPSP。気楽にはじめてさっと終わらせられる。
据え置きはやってらんない。もう面倒で。
DSで自分の過去の作品あそぶと
おもいっきり忘れててワラタｗ
やべー若年性痴呆かorz
>>412
前々スレぐらいからROMってるユーザーの初カキコ。
ゲハが荒れてるのは、ごく一部の異常者（言葉悪いけどそうとしか思えない）が
そういう空気を作り上げて、煽り煽られが好きな人が居ついただけの特殊な場じゃないかと。
少なくとも自分のゲームやる友達は、やりたいゲームを買って楽しんでますよ。
売れてるから興味がわくという事はあるけど、ゲハのように売れないからクソゲーだとか
言うような人は見たこともない。面白くなければ、そりゃクソゲーと言いますけど！
こんな所で絶望する暇があったら少しでもゲームが面白くなるようにがんばってくださいな。
ゲーム開発してる人達には感謝しとります。
前々スレぐらいからROMってるユーザーの初カキコ。
ゲハが荒れてるのは、ごく一部の異常者（言葉悪いけどそうとしか思えない）が
そういう空気を作り上げて、煽り煽られが好きな人が居ついただけの特殊な場じゃないかと。
少なくとも自分のゲームやる友達は、やりたいゲームを買って楽しんでますよ。
売れてるから興味がわくという事はあるけど、ゲハのように売れないからクソゲーだとか
言うような人は見たこともない。面白くなければ、そりゃクソゲーと言いますけど！
こんな所で絶望する暇があったら少しでもゲームが面白くなるようにがんばってくださいな。
ゲーム開発してる人達には感謝しとります。
424 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 17:17:10 ID:cplcKBFA
Source engineがXbox360公式ミドルウェアに採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000019-rbb-sci
Valveは、Half-Life 2のゲームエンジンとして知られるSource engineが、Xbox 360の公式ミドルウェアとして
採用されたと発表した。Xbox 360版Source engineは、グラフィック処理の最適化の他、Xbox Liveもサポートしている。
Valve創設者のGabe Newell氏は、「SourceとXbox 360の組み合わせは、これまでのFPSやRTS、RPGだけでなく、
あらたなジャンルのゲーム開発にも利用できる柔軟性を備えている」としている。
2大メジャーエンジンであるUnreal Engine 3とSource engineがともにXbox 360で利用可能になったことで、開発者に
とっては、Xbox360への参入がより行いやすくなったといえるだろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000019-rbb-sci
Valveは、Half-Life 2のゲームエンジンとして知られるSource engineが、Xbox 360の公式ミドルウェアとして
採用されたと発表した。Xbox 360版Source engineは、グラフィック処理の最適化の他、Xbox Liveもサポートしている。
Valve創設者のGabe Newell氏は、「SourceとXbox 360の組み合わせは、これまでのFPSやRTS、RPGだけでなく、
あらたなジャンルのゲーム開発にも利用できる柔軟性を備えている」としている。
2大メジャーエンジンであるUnreal Engine 3とSource engineがともにXbox 360で利用可能になったことで、開発者に
とっては、Xbox360への参入がより行いやすくなったといえるだろう。
今だに据え置きゲーやってる奴なんて世間ではもうキモイだけだ
もう携帯以外に活路はねーだろこの業界
もう携帯以外に活路はねーだろこの業界
他の会社はどうして、任天堂の岩田社長みたいな、ソフト開発が分かってて
技術に詳しく、プレゼンもうまくて経営もできる人を上に置かないの？
そしたらうまくいくだろうに
技術に詳しく、プレゼンもうまくて経営もできる人を上に置かないの？
そしたらうまくいくだろうに
>>426
理由：そんな人いないから
理由：そんな人いないから
>>426
能力的に近い人を知ってるんだけど、・・・まあなんつうか、実例を見るに
頭の良すぎる人ってのは自分で手を下したがらないから結局機能しないんだよ。
自分の下に代行人（その人より能力低い）を立てて自分は見えない所で
楽なことやってるし。
真の天才は使い物になんないから馬鹿で能力高い人間が必要。
能力的に近い人を知ってるんだけど、・・・まあなんつうか、実例を見るに
頭の良すぎる人ってのは自分で手を下したがらないから結局機能しないんだよ。
自分の下に代行人（その人より能力低い）を立てて自分は見えない所で
楽なことやってるし。
真の天才は使い物になんないから馬鹿で能力高い人間が必要。
頭のいい奴ほど無駄なく効率よく動きたがる
学生時代そうやって勉学してきたから社会人になってもその傾向は変わらないんだな
汗水垂らして働くのはブルーカラーという意識があるんじゃね
学生時代そうやって勉学してきたから社会人になってもその傾向は変わらないんだな
汗水垂らして働くのはブルーカラーという意識があるんじゃね
もうサントラとか必要無いよね。
今はWEBで無料ダウソしてCD-Rに焼けば済む。
だからＣＤショップももういらない。淘汰されて然るべきである。
あとゲームも。
今はWEBで無料ダウソしてCD-Rに焼けば済む。
だからＣＤショップももういらない。淘汰されて然るべきである。
あとゲームも。
>>431
このクソ虫……
このクソ虫……
>>429 それ日本人に限らない、ノーベル賞とった利根川進がいうに、
同僚なんかには自分よりよっぽど頭のいい天才が仕事場には
一人ぐらいかならずいて、その人たちにわからないことや、行き詰った
問題について相談するとなんでも知ってるし、的確なアイデアも
出してくれる、でもそういう人たちは好奇心のおもむくままに研究や
探究心を究めたいだけで、泥臭い賞狙いの研究に興味がないそうだ。
同僚なんかには自分よりよっぽど頭のいい天才が仕事場には
一人ぐらいかならずいて、その人たちにわからないことや、行き詰った
問題について相談するとなんでも知ってるし、的確なアイデアも
出してくれる、でもそういう人たちは好奇心のおもむくままに研究や
探究心を究めたいだけで、泥臭い賞狙いの研究に興味がないそうだ。
任天堂の岩田みたいな社長ってかなり特殊な気が
現場上がりで社長ってのが一番ベストなんだけど、
もっとも居ない人材な気が・・・。
現場上がりで社長ってのが一番ベストなんだけど、
もっとも居ない人材な気が・・・。
優秀な人材を見つけようとして見つけられるくらいなら、世の中苦労はないって話だよな。
１．元々優秀な人材を雇う
２．優秀な人材になるように育てる
３．優秀な人材が逃げないようにする
２．優秀な人材になるように育てる
３．優秀な人材が逃げないようにする
438 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 02:17:27 ID:gJmAIhrk
無能な人ほど上に立ちたがるもんなんだよ。
他に何もない人ほどポストを欲しがる。そして執拗にしがみ付く。
そのポストをまた無能が狙う。
無能でも生きてける為に作られたシステムが企業だ、とさえ感じる。
他に何もない人ほどポストを欲しがる。そして執拗にしがみ付く。
そのポストをまた無能が狙う。
無能でも生きてける為に作られたシステムが企業だ、とさえ感じる。
やっぱり岩田って人は業界人的にも凄いんですね
自分は任天堂にそこまで思い入れないけど岩田だけは何か他陣営のトップとは違う感じはします
なんか上手い事まわせる人がトップになるとは限らないってのはどの業界も一緒みたいですね
自分は任天堂にそこまで思い入れないけど岩田だけは何か他陣営のトップとは違う感じはします
なんか上手い事まわせる人がトップになるとは限らないってのはどの業界も一緒みたいですね
うまく行ってる時のトップってのは優秀に見えるもんだけどな。実情に関係なく。
岩田や任天堂がそうだとは言わないけどね。
岩田や任天堂がそうだとは言わないけどね。
赤字垂れ流したHAL研を立てなおして、DSも爆発的に普及させてと
あの実績を優秀じゃないといったら誰が優秀になのかと。
優秀な奴が舵取りして業界が盛り上がってるんだからそれでいいじゃない。
あの実績を優秀じゃないといったら誰が優秀になのかと。
優秀な奴が舵取りして業界が盛り上がってるんだからそれでいいじゃない。
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜One way一緒に逝こうdo!do!do! ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ＜Everyday知らない場所もdo!do!do!＞
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ／ ＼
｀￣￣｀ヽ /´￣ ￣|／＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼/￣
| |
−−− ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ −−−−
/ ∠＿
−− | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） − _
/ ', / ＿/＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜One way一緒に逝こうdo!do!do! ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ＜Everyday知らない場所もdo!do!do!＞
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ／ ＼
｀￣￣｀ヽ /´￣ ￣|／＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼/￣
| |
−−− ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ −−−−
/ ∠＿
−− | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） − _
PS2出たくらいまではクターも凄い人扱いだったような(´・ω・｀)
>>441
いやそれってトップの功績とは限らないじゃない。
下の人間が優秀だったから良くなったとも言えるわけだし。
実際手を下す人間がダメだったら何やったって駄目なわけだし。
>>443
まあそうなんだけどね。舵取りが駄目だと確実に沈没するけど
舵取りが出来たからといってその人が物凄く優秀というわけでも
ない。単に自分の職務をまともにこなしているというだけで。
もちろんそれだけじゃ会社が良くなっていく絶対十分条件には
ならない。
いやそれってトップの功績とは限らないじゃない。
下の人間が優秀だったから良くなったとも言えるわけだし。
実際手を下す人間がダメだったら何やったって駄目なわけだし。
>>443
まあそうなんだけどね。舵取りが駄目だと確実に沈没するけど
舵取りが出来たからといってその人が物凄く優秀というわけでも
ない。単に自分の職務をまともにこなしているというだけで。
もちろんそれだけじゃ会社が良くなっていく絶対十分条件には
ならない。
あのマスコミの前であれだけしっかりプレゼンできる社長は優秀っすよ。
まぁ、世の中結果が全てだから。
過程がいかにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも、結果が良ければみな優秀。
過程がいかにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも、結果が良ければみな優秀。
こっちは責任回避能力高い上ばかりだ。
それでいて組織改変・新制度導入ばかりしてわけわからなくなっている。
もうだめかもわからんね。
それでいて組織改変・新制度導入ばかりしてわけわからなくなっている。
もうだめかもわからんね。
>>447
同僚乙
同僚乙
どんなに優秀でも勝ち続ける監督なんてのもいないもの。
黒船来たら大きく変わった国もあるけどなｗ
ペリー一人が自分の判断で黒船漕いで来た訳じゃないけどな。
いいかげんにしろ
>>下の人間全員要らないじゃん。
そもそもこのロジックがおかしいんだよ。
>>下の人間全員要らないじゃん。
そもそもこのロジックがおかしいんだよ。
>>456
それを言うならそもそも岩田一人の力で
HAL研を立て直したみたいなロジックがおかしいとは思わんのか。
任天堂の社長になれる人間が無能な訳がない。
そんなの議論するまでもない当たり前のこと。
会社が成功している≠社長が有能と言ってるだけだ。
それを言うならそもそも岩田一人の力で
HAL研を立て直したみたいなロジックがおかしいとは思わんのか。
任天堂の社長になれる人間が無能な訳がない。
そんなの議論するまでもない当たり前のこと。
会社が成功している≠社長が有能と言ってるだけだ。
どう見てもID:LjbGterQのほうがニートにみえます＞＜
たしかに
優秀なトップと言うのは下の力を引き出すのがうまい人であって
その人自身が何でもできるスーパーマンである必要はない。（岩田氏は結構できそうだが）
岩田氏の能力だけでHAL研は蘇った。下の人間の力なんて関係ない、なんて誰も言ってないのに
>>下の人間全員要らないじゃん。
って子供みたいな極論が出てくるんだ？
>>会社が成功している≠社長が有能と言ってるだけだ。
どこからその結論が出て来るんだよｗ
その人自身が何でもできるスーパーマンである必要はない。（岩田氏は結構できそうだが）
岩田氏の能力だけでHAL研は蘇った。下の人間の力なんて関係ない、なんて誰も言ってないのに
>>下の人間全員要らないじゃん。
って子供みたいな極論が出てくるんだ？
>>会社が成功している≠社長が有能と言ってるだけだ。
どこからその結論が出て来るんだよｗ
461 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 11:44:32 ID:lNTppi94
>>438に関連して
有能な奴は仕事で自己の存在を語れるが、無能な奴はポストでしか語れない、というとこか
有能な奴は仕事で自己の存在を語れるが、無能な奴はポストでしか語れない、というとこか
>>461
IDがすごい頭良さそう
IDがすごい頭良さそう
>>461
641本 がふと頭に浮かんだ。
641本 がふと頭に浮かんだ。
どうでもいいけど
ID:op4JMgxO
ID:LjbGterQ
ID:aXN7YBmd
お前らいい歳して（？）煽らずに書き込めないのか。
ID:op4JMgxO
ID:LjbGterQ
ID:aXN7YBmd
お前らいい歳して（？）煽らずに書き込めないのか。
466 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 12:34:27 ID:WcQeN0we
岩田発言
『MOTHER2』には、開発中止寸前だった時期にプログラマ、プロデューサーとして参加。
「今のプログラムをいかすと3年かかります。一から作り直すと半年で出来ます」
と発言し、プログラムをほぼゼロから半年で作り直した手腕が高く評価された。
ほら、こういう事があるじゃん。
出来の悪いプログラムは捨てたほうが懸命なんだよ。
何でもかんでも流用しろって訳もわからず強制してっとそれだけで
凄いマイナスなんだよ。
他にも似たような例はあるしな。ナムコの誰かが半年かけたコードを
１人で一晩で作り直した奴とか。
『MOTHER2』には、開発中止寸前だった時期にプログラマ、プロデューサーとして参加。
「今のプログラムをいかすと3年かかります。一から作り直すと半年で出来ます」
と発言し、プログラムをほぼゼロから半年で作り直した手腕が高く評価された。
ほら、こういう事があるじゃん。
出来の悪いプログラムは捨てたほうが懸命なんだよ。
何でもかんでも流用しろって訳もわからず強制してっとそれだけで
凄いマイナスなんだよ。
他にも似たような例はあるしな。ナムコの誰かが半年かけたコードを
１人で一晩で作り直した奴とか。
>>466
今隣のチームがそれをやって地獄を見ているのを目の当たりにしているので、場合によるとしか言えないな。
同じ時期に同じプログラムからプロジェクトスタートして
隣のチーム：「こんな糞コード捨てて一から書き直した方が早いですよ」→半年経っても全然進んでなくデスマ中
うちのチーム：「こんな糞コード本当は捨てたいけど一から書き直すよりは我慢して使った方が早いよね」→順調
プログラマーの習性として他人の書いたプログラムは書き直したがるのでその辺は上が判断を誤ると大変な事に。
今隣のチームがそれをやって地獄を見ているのを目の当たりにしているので、場合によるとしか言えないな。
同じ時期に同じプログラムからプロジェクトスタートして
隣のチーム：「こんな糞コード捨てて一から書き直した方が早いですよ」→半年経っても全然進んでなくデスマ中
うちのチーム：「こんな糞コード本当は捨てたいけど一から書き直すよりは我慢して使った方が早いよね」→順調
プログラマーの習性として他人の書いたプログラムは書き直したがるのでその辺は上が判断を誤ると大変な事に。
>>467
まあ、ものによる。ほんとうに。
流用したら明らかに面倒なことになるケースだとデスマに。
流用が元で変な方向に発展していって通常１日でできる作業が
１週間かかるような状況になったりするしね。
まあ、ものによる。ほんとうに。
流用したら明らかに面倒なことになるケースだとデスマに。
流用が元で変な方向に発展していって通常１日でできる作業が
１週間かかるような状況になったりするしね。
流用かスクラッチかってのはいつも悩むテーマだね。
プログラマの心情的には「新しく書き起こせばもっと良いものができる」
というのがあるから、判断としては流用するほうに重きを置いた方が
正しいことが多いのは、ソフトウェア業界に共通する話。
ただ、ゲームの場合だと
・パフォーマンスに対する要求が高い
・過去のソフト資産を無視できる場合が多い
ので、書き直した方が良い場合の割合も高いような気がする。
ま、ケースバイケースなので、状況もよく分からずに決めつける発言をするのは
間違いなのは確かだな。
プログラマの心情的には「新しく書き起こせばもっと良いものができる」
というのがあるから、判断としては流用するほうに重きを置いた方が
正しいことが多いのは、ソフトウェア業界に共通する話。
ただ、ゲームの場合だと
・パフォーマンスに対する要求が高い
・過去のソフト資産を無視できる場合が多い
ので、書き直した方が良い場合の割合も高いような気がする。
ま、ケースバイケースなので、状況もよく分からずに決めつける発言をするのは
間違いなのは確かだな。
今のうちは作り直さずデスマ中。
元がちゃんと作ってないから、それを使った場所が全部強引に通してある。
そこが直ると、他がバグる。
表向きには、バグを直すとバグが出るという馬鹿馬鹿しい現象が起きまくり。
元がちゃんと作ってないから、それを使った場所が全部強引に通してある。
そこが直ると、他がバグる。
表向きには、バグを直すとバグが出るという馬鹿馬鹿しい現象が起きまくり。
>>450
>HAL研は岩田が社長を引き受けるまでは潰れる寸前までいったんだぞ?
それを言ったら、中の人全然変わってないのに潰れる寸前から不死鳥の
如く蘇ったスクゥェアはどうなるんだよ。
俺の中のジンクスだが、「アミューズメント系の会社は潰れる寸前まで
行くと神風が吹く」というのがある。本当にもう駄目だ！ってなった時に
火事場の糞力というか凄いヒット飛ばすことがあるんだよ。
ＧＴ作ったとこなんかも元を正せば潰れかけた弱小メーカーだった
んだけど今はほら業界トップクラスと思われてるだろ？
まあ昔から技術だけはあったんだけど。
大企業の援助が得られたから這い上がってこれた典型。
>HAL研は岩田が社長を引き受けるまでは潰れる寸前までいったんだぞ?
それを言ったら、中の人全然変わってないのに潰れる寸前から不死鳥の
如く蘇ったスクゥェアはどうなるんだよ。
俺の中のジンクスだが、「アミューズメント系の会社は潰れる寸前まで
行くと神風が吹く」というのがある。本当にもう駄目だ！ってなった時に
火事場の糞力というか凄いヒット飛ばすことがあるんだよ。
ＧＴ作ったとこなんかも元を正せば潰れかけた弱小メーカーだった
んだけど今はほら業界トップクラスと思われてるだろ？
まあ昔から技術だけはあったんだけど。
大企業の援助が得られたから這い上がってこれた典型。
SEGA・・・・・
良くないんで、修正指示を出して、期間も与えたのに
そのグラフィッカーがキレた。
いわく「自分の作品にいちゃモンをつけるなんて」ということらしい。
どこのアーチストさまかと。
そのグラフィッカーがキレた。
いわく「自分の作品にいちゃモンをつけるなんて」ということらしい。
どこのアーチストさまかと。
あと、スーファミ時代とは平均的なプログラムの規模が全然違うので今時全てスクラッチってのはむりぽ。
そこまで仕切り直すなら他のチームからコード貰って来るか多分ミドルウェア買ってきて流用するよな。
そこまで仕切り直すなら他のチームからコード貰って来るか多分ミドルウェア買ってきて流用するよな。
一発逆転といえば俺の中のイメージではカプコン
DECOにも蘇って欲しかった…
潰れるのが見えると無能な上が次々に去っていき、本当にゲームが作りたかった人が残るからさ。
480 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 14:49:23 ID:54WcC6Eu
コンパイル……
TAKUYO…
どう考えてもスクウェアが生き返ったのはエニクスと合併したからなんだがｗ
>483
その前の映画事業での失敗措置に対するＳＣＥからの資金注入が
エニとの合併で比率こそ減っているものの付き合い上の足枷に…
その前の映画事業での失敗措置に対するＳＣＥからの資金注入が
エニとの合併で比率こそ減っているものの付き合い上の足枷に…
スクエニのエニの方は合併して何かイイ事あったのかな？
エニの方にもともと開発ないから、ドラクエ以外微妙なゲームを
つくらせることしかできなかったのが、スクエア版権使って下請けに
ガンガン作らせることできるようになったからいいんじゃね、
携帯機とかおいしいでしょ。
つくらせることしかできなかったのが、スクエア版権使って下請けに
ガンガン作らせることできるようになったからいいんじゃね、
携帯機とかおいしいでしょ。
>>485
微妙なモノばかり出してて、コレが駄目だったら大学に戻ろうと思ってたんだよなヒゲも。
FFIV〜Vあたりで一回傾いたんだっけ。任天に支えてもらって立ち直って援助分返済してＰＳ参入と。
で、スクエニになる前あたりでSCEの援助と。
確かにスクウェアブランド失うとハード会社にとっても痛手だったろうからな。
エニと一緒になってビジネスはしっかりできるようになってきたんだろうけど、
昔みたいな面白みはなくなったね。
微妙なモノばかり出してて、コレが駄目だったら大学に戻ろうと思ってたんだよなヒゲも。
FFIV〜Vあたりで一回傾いたんだっけ。任天に支えてもらって立ち直って援助分返済してＰＳ参入と。
で、スクエニになる前あたりでSCEの援助と。
確かにスクウェアブランド失うとハード会社にとっても痛手だったろうからな。
エニと一緒になってビジネスはしっかりできるようになってきたんだろうけど、
昔みたいな面白みはなくなったね。
>>FFIV〜Vあたりで一回傾いたんだっけ
それどんな理由で傾いたの？
その時期って聖剣伝説２やロマサガを出した頃で伸び盛りじゃないのか
それどんな理由で傾いたの？
その時期って聖剣伝説２やロマサガを出した頃で伸び盛りじゃないのか
聖剣２ってバグのせいで回収騒ぎが起きて
やばかったらしいな
その時に一回任天に援助受けたって聞いた
やばかったらしいな
その時に一回任天に援助受けたって聞いた
やっぱり他社でもありますか。
流用起因のデスマーチって結構多いんだな・・・
うちの場合、昔は他チームのコード流用ってのはあんまり無かったんだけど
近年になってたて続けにあってことごとくデスマに。
コストダウンしたいのはわかるんだけどさ・・・・
逆効果じゃねえの？みたいな。
流用起因のデスマーチって結構多いんだな・・・
うちの場合、昔は他チームのコード流用ってのはあんまり無かったんだけど
近年になってたて続けにあってことごとくデスマに。
コストダウンしたいのはわかるんだけどさ・・・・
逆効果じゃねえの？みたいな。
ゲームじゃないが、オープンｿｰｽ馬鹿は今でもいるから気をつけれ。
おまいら糞ゲーばっか作って、虚しい人生送ってんじゃねーよ。
企画は面白いと思ってるの？
現場が納得しない限りどんなに無理やり流用させようとしても無駄だな。
「このミドルウェア使え、じゃなきゃ辞めろ」と強制的に採用させられた時があるが、
素直に使うふりしながらガンガン書き換えて原型を留めなかったことがｗ
「このミドルウェア使え、じゃなきゃ辞めろ」と強制的に採用させられた時があるが、
素直に使うふりしながらガンガン書き換えて原型を留めなかったことがｗ
外注のクソゲー実装してる横で自社製クソゲー作られてると腹立つぞ。
>>494
考えすぎてわからなくなってるんじゃないか？
考えすぎてわからなくなってるんじゃないか？
ソースの流用やミドルウェアで楽しようと思っちゃダメ。単にお偉いさんに見せるための
時間稼ぎツール程度に思っとかないと。
時間稼ぎツール程度に思っとかないと。
>>485
ディープダンジョンとかキングスナイトとかなー。
ディープダンジョンとかキングスナイトとかなー。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/03.html
>「ボウリング」というアイデアが出たんです。
>で、例によって、すぐにプログラマーさんに
>試作品を作ってもらいまして（笑）。
>数日で組み上げてもらって、やってみたんですが、
そんな簡単にできるものなの？
>「ボウリング」というアイデアが出たんです。
>で、例によって、すぐにプログラマーさんに
>試作品を作ってもらいまして（笑）。
>数日で組み上げてもらって、やってみたんですが、
そんな簡単にできるものなの？
見栄えを気にしなければ。
オンラインゲームのRMT問題解決などに取り組む「IOCA」設立
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.10/20061017214942detail.html
RMTって、別に悪い事じゃないんだよなぁ・・・。
ぶっちゃ毛、アイテム課金とか、自社運営のRMTなんだし。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.10/20061017214942detail.html
RMTって、別に悪い事じゃないんだよなぁ・・・。
ぶっちゃ毛、アイテム課金とか、自社運営のRMTなんだし。
それを目的とした詐欺とか不正アクセスが起こってるから問題なんでしょ。
>>502
人の建てた家で勝手に商売すんのは悪いことに決まってんだろ
人の建てた家で勝手に商売すんのは悪いことに決まってんだろ
>504
頭の悪い、無理矢理な例えはやめた方がいいよ。
そもそもゲーム内世界で他人が商売したら駄目だって法律が無いから
わざわざこんな組織立ち上げてんだからさ。
頭の悪い、無理矢理な例えはやめた方がいいよ。
そもそもゲーム内世界で他人が商売したら駄目だって法律が無いから
わざわざこんな組織立ち上げてんだからさ。
任天堂に転職すれば幸せになれる気がする
ニンテンへ中途採用は非常にむずい
FFやバイオのメイン格ですら書類選考落ちだ
FFやバイオのメイン格ですら書類選考落ちだ
大規模プロジェクトのメインクラスは逆に採用しにくいんじゃね？
待遇はよくしなきゃならんし、それなりの役職つけないとプライドもあるだろうし・・・・
待遇はよくしなきゃならんし、それなりの役職つけないとプライドもあるだろうし・・・・
というか、有名タイトルではあるけど、どっちも当たり前のモノを当たり前に作ってるだけだからなぁ。
ＦＦは５以降、バイオは1作目から見せかけを変えてるだけで毎回同じモノ作ってるし。
任天の求める人材とは180度方向が違うと思う。
ＦＦは５以降、バイオは1作目から見せかけを変えてるだけで毎回同じモノ作ってるし。
任天の求める人材とは180度方向が違うと思う。
単純に中途取る必要が無いくらい新卒で質と量が間に合うのだと思われ。
東京開発つくる時にわりと広く中途採用の募集とかしてたよ。
>>509 別にディレクターだけがメインじゃねぇじゃろ。
FFに関していえばよくても悪くてもそれ以前とXからXIIまでを
一緒というのはムチャだろう。
それならポケモンの方がよっぽど同じものだ。
>>509 別にディレクターだけがメインじゃねぇじゃろ。
FFに関していえばよくても悪くてもそれ以前とXからXIIまでを
一緒というのはムチャだろう。
それならポケモンの方がよっぽど同じものだ。
よそでメイン張っていた者を入れるリスクもあるが
それくらいのレジュメがないと履歴書すらみてくれん＞ニンテン中途
それくらいのレジュメがないと履歴書すらみてくれん＞ニンテン中途
一番のハードルは俺が任天堂のゲームが嫌いなことだと思うんだ・・・orz
３Ｄになってからのマリオとかゼルダとかどこが面白いのかさっぱりわからない。
ポケモンとか脳ゲーとかいまいち乗る気になれない。
友だちいないからマリオカートとかその他パーティゲームもまったくおもしろくない。
スマブラ？あれは独りには応えるつまらなさだ。
いや、スーパーマリオ２がすばらしいなんて言ってるわけじゃないんだｗ
３Ｄになってからのマリオとかゼルダとかどこが面白いのかさっぱりわからない。
ポケモンとか脳ゲーとかいまいち乗る気になれない。
友だちいないからマリオカートとかその他パーティゲームもまったくおもしろくない。
スマブラ？あれは独りには応えるつまらなさだ。
いや、スーパーマリオ２がすばらしいなんて言ってるわけじゃないんだｗ
>513
あー、同意同意。
ゲームは子供のモンだって判っちゃ居るが、
どうしてもあの方向性には情熱傾けられん。
と思ってセカンドパーティーの会社辞めた。
あー、同意同意。
ゲームは子供のモンだって判っちゃ居るが、
どうしてもあの方向性には情熱傾けられん。
と思ってセカンドパーティーの会社辞めた。
自分が面白いと感じないのは極めて自然な意見の一つだと思うが、
他人が楽しめる理由の見当も付かないというのはプロとして問題が
あるのでは。
俺だって嫌いなジャンルのゲームはあるけど、好きな人たちが
楽しめる理由くらいは分かるぞ。
他人が楽しめる理由の見当も付かないというのはプロとして問題が
あるのでは。
俺だって嫌いなジャンルのゲームはあるけど、好きな人たちが
楽しめる理由くらいは分かるぞ。
だからクローバーは無くなったのだ
身近にいる米国人開発者達は口を揃えて大神マンセーしてますがなにか？
>519
別に日本の開発者もスゲーって言ってるよ。
グラフィック部分やらデザインはね。
でも売れてないし、ゲームとしては平凡な出来なんだよな。
別に日本の開発者もスゲーって言ってるよ。
グラフィック部分やらデザインはね。
でも売れてないし、ゲームとしては平凡な出来なんだよな。
>>517 ゲームの場合感性という言葉にあまえてロジックで
語れないやつのがいらない、最後はプログラムというガチガチの
ロジックに落とし込まなきゃいけないのに、それを自分で仕切れない
ない者がものを作ってるといえるのかと、そんなんよくいるけど。
語れないやつのがいらない、最後はプログラムというガチガチの
ロジックに落とし込まなきゃいけないのに、それを自分で仕切れない
ない者がものを作ってるといえるのかと、そんなんよくいるけど。
まあ今勢いあるし、ゲハ民も何かといえば任天任天うるさいから
「ひょっとしたら俺の感覚がおかしいのか？」と迷いもするさ。
「ひょっとしたら俺の感覚がおかしいのか？」と迷いもするさ。
友人や家族と一緒に遊んだときが任天堂のゲームの真骨頂だからな。一人でコツコツキャラを育成したりして充実感を得るタイプのゲームが好きな人には辛かろう。
>>524
ゲハ民だけじゃなく、一般人も任天任天うるさいみたいですよ
【ゲーム】次世代ゲーム機｢Wii｣の敵は｢DS｣…国内販売の限界見えず、1100万台を突破 [06/10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161181830/
ゲハ民だけじゃなく、一般人も任天任天うるさいみたいですよ
【ゲーム】次世代ゲーム機｢Wii｣の敵は｢DS｣…国内販売の限界見えず、1100万台を突破 [06/10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161181830/
そうだね、任天堂凄いね。
やっぱり業界人からはそういう反応しか返ってこないんだな
任天任天言われないために、社運をかけてでもPS3と360とPCに力入れてくれよ
任天任天言われないために、社運をかけてでもPS3と360とPCに力入れてくれよ
じゃあ言い直す
「一般人はDSDSと騒いでる」だな
「一般人はDSDSと騒いでる」だな
このスレは今のゲーム業界を物語ってるな
まあ当たり前っちゃー当たり前だが
まあ当たり前っちゃー当たり前だが
ゲームは仕事だな('A`)y-~~
４、５年前までは趣味でやってた事もあった気がする。
４、５年前までは趣味でやってた事もあった気がする。
534 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 08:10:59 ID:11P8KPdE
別にｗｉｉがｐｓ２並のシェアを確保するんなら
ｗｉｉで開発すれば良いってだけなんで。
まぁ任天堂はロイアリティをボッタくる会社だから
（任天堂の携帯ゲームは知らないけれど
ＳＦＣの時代はＲＯＭの容量でロイアリティが跳ね上がる）
そこだけどうかなぁ、と思うけれど。
ｗｉｉで開発すれば良いってだけなんで。
まぁ任天堂はロイアリティをボッタくる会社だから
（任天堂の携帯ゲームは知らないけれど
ＳＦＣの時代はＲＯＭの容量でロイアリティが跳ね上がる）
そこだけどうかなぁ、と思うけれど。
536 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 08:19:58 ID:BcvILwqB
知らないのにぼったくると断定している脳みそ鎖国大杉
典型的なGK脳だな
おもしれぇｗｗｗ
任天堂の上納金の話をしただけでＧＫ認定されたｗｗｗｗｗ
任天堂の上納金の話をしただけでＧＫ認定されたｗｗｗｗｗ
>>535
ＰＳ時代はそれが嫌でサードが任天堂から離れていったんだよな。
任天堂に比べたらソニーのは破格の安さ。
ロイヤリティ以外にも高額なＲＯＭ製造費で搾り取ってたし。
（製造は任天堂に委託する取り決めになっていた）
ＰＳ時代はそれが嫌でサードが任天堂から離れていったんだよな。
任天堂に比べたらソニーのは破格の安さ。
ロイヤリティ以外にも高額なＲＯＭ製造費で搾り取ってたし。
（製造は任天堂に委託する取り決めになっていた）
アホかｗ
ROMそのものが高かったからだろ。
ROMそのものが高かったからだろ。
ＳＦＣ当時は24Ｍビットで1500〜2000円
36Ｍビットで3000円とかぬかして、さらにソフト製造前に支払う
つまりは開発費+製造費がないと任天堂の製品が作れなかった。
「京都のお殿様」とか言われていたんだがな。
そりゃでかくなるよ、任天堂。
どんなソフトでも先に製造費を発売元からとるんだから、損失ナシだもん。
ＳＣＥはそこを狙って、５００円一律（まぁＣＤだからな）にしたのが
サードに賛同をうけた。
マイクロソフトは発売本数でロイアリティを下げるみたいだな。750円。
まぁ、任天堂はサードなんかいらないって言われるし
実際現在そうなっているから、それでいいんじゃねぇかなｗｉｉも。
オレは仕事がなくなるからいやだが。
36Ｍビットで3000円とかぬかして、さらにソフト製造前に支払う
つまりは開発費+製造費がないと任天堂の製品が作れなかった。
「京都のお殿様」とか言われていたんだがな。
そりゃでかくなるよ、任天堂。
どんなソフトでも先に製造費を発売元からとるんだから、損失ナシだもん。
ＳＣＥはそこを狙って、５００円一律（まぁＣＤだからな）にしたのが
サードに賛同をうけた。
マイクロソフトは発売本数でロイアリティを下げるみたいだな。750円。
まぁ、任天堂はサードなんかいらないって言われるし
実際現在そうなっているから、それでいいんじゃねぇかなｗｉｉも。
オレは仕事がなくなるからいやだが。
>>540
バーカ。
ＲＯＭ+ロイアリティをとってんだよ。
ＳＦＣ末期なんて、軒並みソフト一本一万円取ってたのに
サードの取り分なんて一本につき1000円切ってたんだぞ。
それをＰＳに移したら一本につき3000円以上になったんだから
サードが流れるのは当然だろが。
バーカ。
ＲＯＭ+ロイアリティをとってんだよ。
ＳＦＣ末期なんて、軒並みソフト一本一万円取ってたのに
サードの取り分なんて一本につき1000円切ってたんだぞ。
それをＰＳに移したら一本につき3000円以上になったんだから
サードが流れるのは当然だろが。
>>530 >>533
騒いでるし超えてるだろうし素直に凄いと思うが
別に一般人はうるさくない。
まるで任天堂の成功が自分の手柄のように
得意気に騒ぎ立てる一部のゲハ民はうるさい。
俺達はゲーム業界人であって別に聖人君子じゃないから
「ほらほら任天堂ってこんなに凄いんですよ」と
しつこくこれ見よがしに色々貼られると普通に不愉快です。
言われなくとも俺達が一番よくわかっとるわ。
騒いでるし超えてるだろうし素直に凄いと思うが
別に一般人はうるさくない。
まるで任天堂の成功が自分の手柄のように
得意気に騒ぎ立てる一部のゲハ民はうるさい。
俺達はゲーム業界人であって別に聖人君子じゃないから
「ほらほら任天堂ってこんなに凄いんですよ」と
しつこくこれ見よがしに色々貼られると普通に不愉快です。
言われなくとも俺達が一番よくわかっとるわ。
541
ああすまん、間違えた。
製造費じゃなくて、ロイアリティ料金な。
製造費じゃなくて、ロイアリティ料金な。
546 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 09:02:05 ID:BcvILwqB
本音がでまくりだな。
GKはいいすぎだが
ソニーに洗脳された業界人が癌だな
GKはいいすぎだが
ソニーに洗脳された業界人が癌だな
547 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 09:10:39 ID:11P8KPdE
任天堂のハードで出す場合、取説一つ作るのにも、
任天堂の周りにいる指定会社を使ったりしなきゃ
ならないからな。しかも、かなり高い額でさ。
その点は、ソニコンの方がまだいい。
任天堂の周りにいる指定会社を使ったりしなきゃ
ならないからな。しかも、かなり高い額でさ。
その点は、ソニコンの方がまだいい。
普通に取説はどこも外注
今の任天のロイアリティってどのくらいなん？
GCはディスクメディアだし、SFCより高いってことはないと思うが・・・。
GCはディスクメディアだし、SFCより高いってことはないと思うが・・・。
ＰＳ３のロイヤリティがいくらになるのかが見物。
551 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 10:26:12 ID:S7F/d4SO
>>550
ＰＳ３はロイヤリティフリーになるという話だけど。
ＰＳ３はロイヤリティフリーになるという話だけど。
個人的な好き嫌いを言い出したら議論にならん。
ある程度時間が経ったゲームの評価としては、「後続にどれだけ影響を与えたか」
を基準にするのが比較的コンセンサスを得やすいんじゃないかな？
ある程度時間が経ったゲームの評価としては、「後続にどれだけ影響を与えたか」
を基準にするのが比較的コンセンサスを得やすいんじゃないかな？
555 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 10:46:29 ID:S7F/d4SO
つくってて、楽しいって思ったゲームってなんかある？
ロイヤリティフリーなんかにしたら、2年後にはSCEが地上から消え去っていそうだが…
>>556
同ソ
同ソ
同時発売と早期発売じゃないの？フリーは。
過去の鉄拳シリーズみたいな扱いでしょ
過去の鉄拳シリーズみたいな扱いでしょ
561 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 11:21:09 ID:S7F/d4SO
ソース。
今の流れがまったく「ゲーム業界人の実情を吐露する」ことに
関係がなくなっている件について。
関係がなくなっている件について。
>>563
このスレではよくあること。テンプレにもある通りスルー推奨。
このスレではよくあること。テンプレにもある通りスルー推奨。
>>556
小さいiアプリ作ったときかな。
「何でも良いから作ってくれ」って言われて、絵を描く以外は全部一人でやった。
なかなか良い感じのミニゲームに仕上がった。
仕事でやるんだったら、もう二度とそんな機会は無いだろうな。
小さいiアプリ作ったときかな。
「何でも良いから作ってくれ」って言われて、絵を描く以外は全部一人でやった。
なかなか良い感じのミニゲームに仕上がった。
仕事でやるんだったら、もう二度とそんな機会は無いだろうな。
作ってて楽しいというのは未知の技術と取っ組み合いしてるときだな。
自分の期待通りの動作をするだけで楽しいと思う。
こなれてくるとあんまり楽しくなくなってくる。
自分の期待通りの動作をするだけで楽しいと思う。
こなれてくるとあんまり楽しくなくなってくる。
新ハードで最初に自作データが正常に動いた時はいまだに嬉しい
業界人にとって、こんなゲーム開発ソフトってどうなん？
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/ailive.html
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/04.html より
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/ailive.html
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/04.html より
>>569
売れて給料が毎月出るなら、どこのプラットホームでも真剣にやるよ。
興味が長く続くかどうかは、悪いがそのゲームの企画内容になるかなぁ。
とオレは思う。
最近は企画書があがってきた時点で落胆することが多いが。
売れて給料が毎月出るなら、どこのプラットホームでも真剣にやるよ。
興味が長く続くかどうかは、悪いがそのゲームの企画内容になるかなぁ。
とオレは思う。
最近は企画書があがってきた時点で落胆することが多いが。
クリエイター」と「ディベロッパー」、日本のゲーム技術者の進む道は【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000020102006&cp=1
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000020102006&cp=1
>>570
あーいや、俺が聞きたかったのは、難しいプログラムを書かなくても
こういうツールでゲームを作れるって言うのは
開発者として使ってみたいものなのか、
それとも邪道だと感じるのかってことなんだけど。
別にこのWiiのリモコン用のツールに限らず
ゲームシステムの使い回しとか画像の流用とか、
開発者の人って、一から作りたい職人派が多いのか
もっと合理的に、利用できるものは利用したいのか
どっちなんだろうって疑問に思ったので。
あーいや、俺が聞きたかったのは、難しいプログラムを書かなくても
こういうツールでゲームを作れるって言うのは
開発者として使ってみたいものなのか、
それとも邪道だと感じるのかってことなんだけど。
別にこのWiiのリモコン用のツールに限らず
ゲームシステムの使い回しとか画像の流用とか、
開発者の人って、一から作りたい職人派が多いのか
もっと合理的に、利用できるものは利用したいのか
どっちなんだろうって疑問に思ったので。
なんでこう任天否定するとムキになる人多いかな…
もっともうちのPGも熱烈Intel信者で任天信者なんだけどねｗ
任天は相変わらずだよ。いろんな名目でお金かかる。
ただ昔より安くはなってるよ。そりゃソフト安くなってるんだから当然だけどｗ
マニュアルは外注があたりまえだけど、製本業者指定ってのがね…
しかも締め切りアホみたいにはやい・・・ｗ
SCEもいまはどっこいどっこいだよ
PSPにいたっては「UMDプレス料」と言う名のかつての任天ROM代のようなものがあって
それが高い…しかも上納金ｗも激高･･･おいおい、殿様にもほどがあるぞ…
結論 どっちもどっちｗ
MSはしらん！
もっともうちのPGも熱烈Intel信者で任天信者なんだけどねｗ
任天は相変わらずだよ。いろんな名目でお金かかる。
ただ昔より安くはなってるよ。そりゃソフト安くなってるんだから当然だけどｗ
マニュアルは外注があたりまえだけど、製本業者指定ってのがね…
しかも締め切りアホみたいにはやい・・・ｗ
SCEもいまはどっこいどっこいだよ
PSPにいたっては「UMDプレス料」と言う名のかつての任天ROM代のようなものがあって
それが高い…しかも上納金ｗも激高･･･おいおい、殿様にもほどがあるぞ…
結論 どっちもどっちｗ
MSはしらん！
最近はネットで開発者のブログとか、ネットラジオとか、ポッドキャストとか
雑誌媒体以外でユーザーに声を届ける的なことが当たり前になってきたね。
でも大抵のブログはつまんないのはなぜだ。
雑誌媒体以外でユーザーに声を届ける的なことが当たり前になってきたね。
でも大抵のブログはつまんないのはなぜだ。
メンヘルだからさ。
>>572
あー、つまりメーカー側から提供されるライブラリ郡を使うことにどう思うか
ってことでいいですかね？
オレは一長一短だと思う。
1から構築したほうが無駄なく最大限に使えるから最終的に良いものになるだろうが
開発期間が短ければ当然そんなコトできないし。
プログラム的に優れてても、ゲーム内容がよくなければ客にはまったく伝わらないどころか
クソゲー扱いだしねぇ。
新人も使うってことを考えると、提供されるほうが色々ラクだけども。
あー、何のまとめにもなってないな。すまん。
あー、つまりメーカー側から提供されるライブラリ郡を使うことにどう思うか
ってことでいいですかね？
オレは一長一短だと思う。
1から構築したほうが無駄なく最大限に使えるから最終的に良いものになるだろうが
開発期間が短ければ当然そんなコトできないし。
プログラム的に優れてても、ゲーム内容がよくなければ客にはまったく伝わらないどころか
クソゲー扱いだしねぇ。
新人も使うってことを考えると、提供されるほうが色々ラクだけども。
あー、何のまとめにもなってないな。すまん。
>>577
自分で作ったほうが機能を最大に使えるというのは、
言われみて、なるほど・・・と思いました。
素人的な理解の仕方で悪いのですが、
パソコンに、はじめから入っているソフトは、ちょっと使うには便利だけれど
使い勝手が悪かったり、不必要なものが入っていたりする。
自分でチョイスしていていれると、納得のいくものになるけれど
選択してインストールしていくのに時間がかかるし、お金もかかる。
って感じなんでしょうか？
でも結局、使う人次第なんですね。
お返事ありがとうございました。
自分で作ったほうが機能を最大に使えるというのは、
言われみて、なるほど・・・と思いました。
素人的な理解の仕方で悪いのですが、
パソコンに、はじめから入っているソフトは、ちょっと使うには便利だけれど
使い勝手が悪かったり、不必要なものが入っていたりする。
自分でチョイスしていていれると、納得のいくものになるけれど
選択してインストールしていくのに時間がかかるし、お金もかかる。
って感じなんでしょうか？
でも結局、使う人次第なんですね。
お返事ありがとうございました。
提供ライブラリだと場合によっては別ハードに移植する時困るかもな(´・ω・｀)
>>569
こういうのは原理的な部分をちゃんと説明してくれないと
実際使ったときにどんな問題が出るのか予測できないから怖くて使えない。
結局自前で作ったほうが後々融通が利くからあまり使われないような
気もするし、わからんな。クイズゲーぐらいのものになら使われるかも。
こういうのは原理的な部分をちゃんと説明してくれないと
実際使ったときにどんな問題が出るのか予測できないから怖くて使えない。
結局自前で作ったほうが後々融通が利くからあまり使われないような
気もするし、わからんな。クイズゲーぐらいのものになら使われるかも。
>>569
前も話したけど、こういうの使うと動作が終わった瞬間にやっと何が
起きたかゲーム側が判断できるので、そこからモーションが始まって
しまうんだよな。
ラケットを振る場合でも、実際に振り終わってからモーションが開始
されたのでは気持ちよくないわけで。振りかぶったり振りかぶった
状態でラケットを裏返したりなんてことまでちゃんとリアルタイムに
動くように作らないと、インタラクティブ性に欠けてシラける。
そしてパターン化できないほど複雑な組み合わせになる場合は、
やはり専用にプログラムするしかなくなるわけで、こういうところで
技術力の差がでるんじゃなかろうか。
前も話したけど、こういうの使うと動作が終わった瞬間にやっと何が
起きたかゲーム側が判断できるので、そこからモーションが始まって
しまうんだよな。
ラケットを振る場合でも、実際に振り終わってからモーションが開始
されたのでは気持ちよくないわけで。振りかぶったり振りかぶった
状態でラケットを裏返したりなんてことまでちゃんとリアルタイムに
動くように作らないと、インタラクティブ性に欠けてシラける。
そしてパターン化できないほど複雑な組み合わせになる場合は、
やはり専用にプログラムするしかなくなるわけで、こういうところで
技術力の差がでるんじゃなかろうか。
ライブラリというのはまとまった機能を簡単に実現するために抽象度が
高くなっているんだけど、抽象化っていうのは・・「これはこう
いうもんだ」っていう決め付けを土台に成り立ってるものだから、
使う側が「いやそれじゃ困る」ってケースが出るともう使えない。
凄く普遍的で絶対変わらないようなものならいいけど、そうじゃない
ばあい「余計なお世話」的なものになりがち。
高くなっているんだけど、抽象化っていうのは・・「これはこう
いうもんだ」っていう決め付けを土台に成り立ってるものだから、
使う側が「いやそれじゃ困る」ってケースが出るともう使えない。
凄く普遍的で絶対変わらないようなものならいいけど、そうじゃない
ばあい「余計なお世話」的なものになりがち。
プログラマはどうしても自分で作りたがるなあとｵﾓﾀ。
まあインタビューにも書いてあるが、すぐ試せる、というのが大きいだろうね。
ついでにテニスの場合のインタラクティブ性って、
ラケットのモーションを追従させるかどうかよりも、
ボールを打ち返すタイミングと軌道だろう。
まあインタビューにも書いてあるが、すぐ試せる、というのが大きいだろうね。
ついでにテニスの場合のインタラクティブ性って、
ラケットのモーションを追従させるかどうかよりも、
ボールを打ち返すタイミングと軌道だろう。
そもそもシューティングやハードなアクションが任天堂ハードで
ほぼ絶滅したのはアナログスティック使用を半ば強要されたから
という部分もある。
アナログスティックは遊びの部分があるため、十字キーに比べて
どうしても反応が遅くなる。瞬時に反応して方向転換する必要の
あるゲームではこれは想像以上に致命的な欠点。
リモコンは普通に作った場合、この欠点がアナログスティック
よりも遙かに大きく作用すると思われる。
ほぼ絶滅したのはアナログスティック使用を半ば強要されたから
という部分もある。
アナログスティックは遊びの部分があるため、十字キーに比べて
どうしても反応が遅くなる。瞬時に反応して方向転換する必要の
あるゲームではこれは想像以上に致命的な欠点。
リモコンは普通に作った場合、この欠点がアナログスティック
よりも遙かに大きく作用すると思われる。
２Ｄから３Ｄに移行したときに実質切り捨てられた部分があったように、
新しいコントローラーでも一部犠牲になる部分があるということだよ。
質的変化の代償として無くなっていくものはあるだろうね。
任天堂だけな。
新しいコントローラーでも一部犠牲になる部分があるということだよ。
質的変化の代償として無くなっていくものはあるだろうね。
任天堂だけな。
任天堂っていろいろと半ば強制するんだよねぇ
新機能を使って欲しいってのはわかるけど・・・
普通に作ってもいいじゃん・・・
新機能を使って欲しいってのはわかるけど・・・
普通に作ってもいいじゃん・・・
人目はひかないがプレイすると面白いもの より
実際はつまらなくてもいいから面白そうに見えるもの が
求められているだよ
実際はつまらなくてもいいから面白そうに見えるもの が
求められているだよ
>589
GCもそうだったけど、Wiiはヤバイねぇ。
お手軽そうな羊の皮を被らせておいて、
その実お手軽どころか無茶苦茶ストレス貯まる操作感・・・。
GCもそうだったけど、Wiiはヤバイねぇ。
お手軽そうな羊の皮を被らせておいて、
その実お手軽どころか無茶苦茶ストレス貯まる操作感・・・。
Wiiってストレスたまんの？
「じゃあPS3やXBOX360やPCで好きなだけ作ってて下さい」で終了の予感
今の任天堂はそんな事言わんだろうがｗ
今の任天堂はそんな事言わんだろうがｗ
任天堂がやろうとしてることは国民の気分とマッチしてないんだよ。
今は不景気で世の中が疲弊してるからコントローラ振り回して騒ぐ
ような気分じゃない。今求められているのは寝そべりながら楽に
楽しめる娯楽。極端な話、見てるだけで楽しめるのが一番いい。
こう言ったらゲーム自体否定される気もするが・・・
実際売れてないし。
今は不景気で世の中が疲弊してるからコントローラ振り回して騒ぐ
ような気分じゃない。今求められているのは寝そべりながら楽に
楽しめる娯楽。極端な話、見てるだけで楽しめるのが一番いい。
こう言ったらゲーム自体否定される気もするが・・・
実際売れてないし。
実際、携帯電話や携帯ゲーム機が売れてるのはニーズにマッチしてるからだよね。
でも、最近のアンケートで携帯機よりも据置機の方がプレイ率高いって結果もあって
実のところはどうなのかは不明。
でも、最近のアンケートで携帯機よりも据置機の方がプレイ率高いって結果もあって
実のところはどうなのかは不明。
据置き機はどう頑張っても１家に１台しか売れんしな
ゲハの住民とかイレギュラーな連中は除いて
ゲハの住民とかイレギュラーな連中は除いて
596 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 01:37:08 ID:Qw6quAHy
597 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 01:39:13 ID:Qw6quAHy
>>597
>>専属でトランプやカルタ作ってるとこだよ。
そこまではしらんかったよ。
任天、岩ちゃんになって、ダーティなイメージ払拭気味だけど
中身のほうは相変わらずだからな…
>>597は会議室どこまでいった？
だれか一番奥の会議室（奥の院）まで行けたやついるんかな？
うちは真ん中よりちょっと奥ってところ…
>>専属でトランプやカルタ作ってるとこだよ。
そこまではしらんかったよ。
任天、岩ちゃんになって、ダーティなイメージ払拭気味だけど
中身のほうは相変わらずだからな…
>>597は会議室どこまでいった？
だれか一番奥の会議室（奥の院）まで行けたやついるんかな？
うちは真ん中よりちょっと奥ってところ…
>>573
ずいぶんと漠然としてるな。
GCとPSPは経験したがWiiやPS2/3は知らないんじゃないか？
Wiiの機材いくらだと思ってるんだ？いま現在。
あとほかの開発ソフト代とかさ。
どー考えてもSCEより任天のが安いだろ。
ずいぶんと漠然としてるな。
GCとPSPは経験したがWiiやPS2/3は知らないんじゃないか？
Wiiの機材いくらだと思ってるんだ？いま現在。
あとほかの開発ソフト代とかさ。
どー考えてもSCEより任天のが安いだろ。
>591
まぁあとひと月待てば判るけど、
リモコンを任天堂がアピールしてるやり方で扱うと、
無茶苦茶ストレス貯まるよ。
ゼルダもマリオも、思い通り動かせない。
タバコの箱の上でマウス動かしてるような感覚
って言ったら想像できるかな。
想像だけど、マリオがあんな落ちないタイプのゲームになったのも、
一般人はあのコントローラじゃ穴すら飛び越せないからだよ。
まぁあとひと月待てば判るけど、
リモコンを任天堂がアピールしてるやり方で扱うと、
無茶苦茶ストレス貯まるよ。
ゼルダもマリオも、思い通り動かせない。
タバコの箱の上でマウス動かしてるような感覚
って言ったら想像できるかな。
想像だけど、マリオがあんな落ちないタイプのゲームになったのも、
一般人はあのコントローラじゃ穴すら飛び越せないからだよ。
>>600
Wii開発者さん？
Wii開発者さん？
つーか、選択肢が忍店・そに・箱・PCとあるんだから、忍店のやりかたが気に
食わないなら他のハードでつくればいいじゃん。
忍店自身、勝ちハードで出すのは気に食わないからって今まで意地で負け
ハードの64・GCで出しつづけてきたわけだし
食わないなら他のハードでつくればいいじゃん。
忍店自身、勝ちハードで出すのは気に食わないからって今まで意地で負け
ハードの64・GCで出しつづけてきたわけだし
>>599
そりゃ詳しくはかけんだろｗ
Ｗｉｉは確かに安いが。
有名どころではＧＣカスタムが開発機だし。
そんなに高い金はとれんだろ
そんなことより開発機はＷｉｉコンが。…ね。
バージョンアップで回収はあったけど、こういうのははじめてだよ。
そっちには任天からメールかＦＡＸ来なかったのか？
ソニー発火発火と騒いでいる外野がこの有様をきいたら
なんていうんだろうな…ｗ
そりゃ詳しくはかけんだろｗ
Ｗｉｉは確かに安いが。
有名どころではＧＣカスタムが開発機だし。
そんなに高い金はとれんだろ
そんなことより開発機はＷｉｉコンが。…ね。
バージョンアップで回収はあったけど、こういうのははじめてだよ。
そっちには任天からメールかＦＡＸ来なかったのか？
ソニー発火発火と騒いでいる外野がこの有様をきいたら
なんていうんだろうな…ｗ
いやいや作ってもいいものはできんよ
きついって言ってる人が頑張ってくんないとユーザーはもっときつくなるじゃんか。
きついって言えば、PSPの持ち感とかアナログスティック(?)は最低だよな。
きついって言えば、PSPの持ち感とかアナログスティック(?)は最低だよな。
衣川発見age
>>602
そんなんここで言ってどうすんだ。
そんなんここで言ってどうすんだ。
>>606
だってハード的にきついんだもの、開発者じゃどうしようもない。
５分放置して、再操作しようとボタン押したら
リモコンを認識してくれないってのが（体感的にかなりの確率で）発生するし。
Ｗｉｉコンのランプが点滅し続けたまま、画面ではなんの反応もしないので
syncし直しってのが１日でどれほど発生しているか・・・・。
リモコンである理由がない。
だってハード的にきついんだもの、開発者じゃどうしようもない。
５分放置して、再操作しようとボタン押したら
リモコンを認識してくれないってのが（体感的にかなりの確率で）発生するし。
Ｗｉｉコンのランプが点滅し続けたまま、画面ではなんの反応もしないので
syncし直しってのが１日でどれほど発生しているか・・・・。
リモコンである理由がない。
その仕様ならE3や体験会で暴動が起きてるぞ
お前が無能なんじゃねーの？
お前が無能なんじゃねーの？
>>610
俺が無能だとリモコンが動作しないってどんな理屈だよｗ
俺が無能だとリモコンが動作しないってどんな理屈だよｗ
体験会には「ゲーム」が出来上がってきてるんだよ
てことは作った奴が魔法でも使ってない限り
お前が無能ってことになる
てことは作った奴が魔法でも使ってない限り
お前が無能ってことになる
>>612
出来上がってきてるものと、開発途中のものと比べられてもな。
しかもプログラマでもない人間がハードを（しかもリモコンを）制御しなければいけないって
開発者は全員がプログラマだと思ってる素人か？
出来上がってきてるものと、開発途中のものと比べられてもな。
しかもプログラマでもない人間がハードを（しかもリモコンを）制御しなければいけないって
開発者は全員がプログラマだと思ってる素人か？
>>609
ｱﾝﾀさー、「きつい」って操作感に対して言ってたんじゃねーのかよ。
>>600に賛同してんだから、どう解釈しても操作感だよな。
ﾘﾓｺﾝ認識してくんないって製品版であるわけねーじゃん。
どうせ電池切れとかだろ。意味深な発言してﾈｶﾞｷｬﾝしてんじゃねーぞ。
ｱﾝﾀさー、「きつい」って操作感に対して言ってたんじゃねーのかよ。
>>600に賛同してんだから、どう解釈しても操作感だよな。
ﾘﾓｺﾝ認識してくんないって製品版であるわけねーじゃん。
どうせ電池切れとかだろ。意味深な発言してﾈｶﾞｷｬﾝしてんじゃねーぞ。
深夜だというのに勇ましい人がいますね
>614
認識しなくなる不具合はウチでも出てるよ。
まぁ立ち上げ時期だから仕方ないと思ってるけど。
認識しなくなる不具合はウチでも出てるよ。
まぁ立ち上げ時期だから仕方ないと思ってるけど。
>>614
リモコンが認識しないというのが操作感？
どんな日本語だ、それ？
しかも認識しないのは無能だからって論理が破綻しすぎで頭の悪さ全開ｗ
素人は業界人の実情を聞いてろよ。
俺は自分の思っていることを（だからわざわざ体感的にとか）書いてるだけで
お前が何を考えているのかなんて知らないけど、
取り敢えず死ねば馬鹿が治るかもしれないから、今すぐその場で死ねよ。
リモコンが認識しないというのが操作感？
どんな日本語だ、それ？
しかも認識しないのは無能だからって論理が破綻しすぎで頭の悪さ全開ｗ
素人は業界人の実情を聞いてろよ。
俺は自分の思っていることを（だからわざわざ体感的にとか）書いてるだけで
お前が何を考えているのかなんて知らないけど、
取り敢えず死ねば馬鹿が治るかもしれないから、今すぐその場で死ねよ。
ああ、俺が使ってるＷｉｉコンは製品版のシールが貼ってる奴だから
まともに動作しないとしたらハードの問題だろ。
まともに動作しないとしたらハードの問題だろ。
ID:fIp1rlLmはﾅﾑｺの衣川ﾀﾝ
＞ ５分放置して、再操作しようとボタン押したら
＞リモコンを認識してくれないってのが（体感的にかなりの確率で）発生するし。
ハードがこんな状態で体験会をどう乗り切ったというんだ？
お前（とそのチーム）だけに問題解決能力が足りないんじゃないのか？
こんな所で愚痴ってないで仕事しろ
＞リモコンを認識してくれないってのが（体感的にかなりの確率で）発生するし。
ハードがこんな状態で体験会をどう乗り切ったというんだ？
お前（とそのチーム）だけに問題解決能力が足りないんじゃないのか？
こんな所で愚痴ってないで仕事しろ
>622
まぁユーザーはあとひと月待って実際やってみ。
絶対そのレス思い出すから。
まぁユーザーはあとひと月待って実際やってみ。
絶対そのレス思い出すから。
> 取り敢えず死ねば馬鹿が治るかもしれないから、今すぐその場で死ねよ。
とりあえず疲れてるみたいだから寝とけ
とりあえず疲れてるみたいだから寝とけ
体験会で5分放置される状況が無かっただけじゃねえの。
次から次に人が操作してたら放置されないんだから。
電池を長持ちさせるために一定時間後接続を切るなんて容易に想像できるんだが。
次から次に人が操作してたら放置されないんだから。
電池を長持ちさせるために一定時間後接続を切るなんて容易に想像できるんだが。
なんか、いろんな方向から必死な人が沸いてますねｗ
ID:66W5hcdY が言ってるｽﾄﾚｽって、ﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞに関してだよね？
Miiではｽﾗｽﾗやってるように見えたのは、かなり熟練してるのと
ﾎﾞﾀﾝ自体がでかいからなのかな。
レーザーポインタみたいなのを想像すれば近いよね？
あれもﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞが大変そうだから慣れないと確かにｽﾄﾚｽ溜まるかも。
Miiではｽﾗｽﾗやってるように見えたのは、かなり熟練してるのと
ﾎﾞﾀﾝ自体がでかいからなのかな。
レーザーポインタみたいなのを想像すれば近いよね？
あれもﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞが大変そうだから慣れないと確かにｽﾄﾚｽ溜まるかも。
DSの時もタッチパネルは制御が難しいだの反応が悪いだのって意見があったけな。
>>626
よく知らんけど、五分に一回信号流せば良いんじゃね？
よく知らんけど、五分に一回信号流せば良いんじゃね？
ゲハに開発者（笑）
「製品版のシール」って・・・。
そんなモン貼ってるなんて聞いたことねぇぞ
そんなモン貼ってるなんて聞いたことねぇぞ
悟空さんたちはいったい誰と闘っているんだ・・・！？
>>630
省電力の為に切ってるんだとすると五分に一度流したら意味が無い。
あと、複数の無線コントローラーが認識されてる状態で
両方が勝手に省電力モードに入ったり再認識されたりすると
場合によっては勝手に1コンと2コンが入れ替わる可能性が。
Wiiコンの無線関係がどうなってるか知らないから完全に想像で書いてるけどね。
省電力の為に切ってるんだとすると五分に一度流したら意味が無い。
あと、複数の無線コントローラーが認識されてる状態で
両方が勝手に省電力モードに入ったり再認識されたりすると
場合によっては勝手に1コンと2コンが入れ替わる可能性が。
Wiiコンの無線関係がどうなってるか知らないから完全に想像で書いてるけどね。
まずい・・・な。
明日にはこのスレの文章を適当に転載して、PS3コンの認証関係のニュースの呪詛返しとかいう糞スレが立ちそうだ。
明日にはこのスレの文章を適当に転載して、PS3コンの認証関係のニュースの呪詛返しとかいう糞スレが立ちそうだ。
ID:fIp1rlLm の環境ってもしかして日当たりが良いんじゃあ？？
とか真剣に思った。
体験会とかでは会場を最適な状態にしてるから不具合が出難いけど
一般的(?)な開発環境ではｾﾝｻｰ的に問題があるとか・・・
とか真剣に思った。
体験会とかでは会場を最適な状態にしてるから不具合が出難いけど
一般的(?)な開発環境ではｾﾝｻｰ的に問題があるとか・・・
夕日を周囲にズラっと配置するのが一般的環境ならば
Wiiの話もいいけど360の話もしてあげてよね！
ちょっとでも任天堂に批判的な話が出ると本当によくゲハ厨が湧くな。
もう誰も「無能」って言わないから出てきておくれ、ID:fIp1rlLmさん・・
個人的にはWiiよりもPS3の現場の声が聞きたい。
PS2でも相当大変なのは実感してるがPS3は別次元な気がしてね。4次元ってやつ？
個人的にはWiiよりもPS3の現場の声が聞きたい。
PS2でも相当大変なのは実感してるがPS3は別次元な気がしてね。4次元ってやつ？
ゲハ板でゲハ厨とかw
>>644
貧弱な語彙でどうにかしてNGワードを回避したかったんじゃない？
貧弱な語彙でどうにかしてNGワードを回避したかったんじゃない？
>>645
野次馬だと自覚してるなら黙って見てようぜ。
野次馬だと自覚してるなら黙って見てようぜ。
>>651
アンタかｗ
アンタかｗ
Wiiというか任天堂はもう1時間とかゲームやらせるつもりないんじゃないか。
最近は10分で飽きるけど後でまたやりたくなる ゲームが多い。
今までのゲームファンが取り込めるかは謎だけど、
かつてゲームファンだった人にはウケがいい。
これが商売として正解なのかわかんねえなあ。
理屈ではゲームは絵じゃないって
わかってもやっぱりPS3やXBOXの画像クオリティは魅力ある。
最近は10分で飽きるけど後でまたやりたくなる ゲームが多い。
今までのゲームファンが取り込めるかは謎だけど、
かつてゲームファンだった人にはウケがいい。
これが商売として正解なのかわかんねえなあ。
理屈ではゲームは絵じゃないって
わかってもやっぱりPS3やXBOXの画像クオリティは魅力ある。
>>645
自分は人にネガキャンだのGKだの決め付けておきながら
「でもボクはただの興味を持ってる野次馬です」ってのは流石に通らないんじゃない？
>>648
しかもそれが「楽しかった」と言ってしまうのは品性を疑う。
自分は人にネガキャンだのGKだの決め付けておきながら
「でもボクはただの興味を持ってる野次馬です」ってのは流石に通らないんじゃない？
>>648
しかもそれが「楽しかった」と言ってしまうのは品性を疑う。
なあ…ＤＳに対しても>>600とほぼ同じことを聞いた記憶があるんだが…
実際にはそんなこと無かったわけだが…
実際にはそんなこと無かったわけだが…
おまいらが必死に議論してる裏で
必死にPS3と格闘していた俺がいることは
正直どうでもいい。
必死にPS3と格闘していた俺がいることは
正直どうでもいい。
659 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 07:28:05 ID:DmzHODIP
おまえら、クソどもはさっさと業界やめろ！
他に食べていく方法を知らないからな( ▼Д▼)y-~
>>659
でゲーム産業が無くなるわけですか？
でゲーム産業が無くなるわけですか？
ソニー、ゲーム事業の通期営業赤字2000億円に拡大
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-10-19T192016Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-232835-1.xml
ソニーは１９日、ゲーム事業の２００７年３月期通期営業赤字が２０００億円に拡大するとの見通しを発表した。
従来は１０００億円超の赤字予想だった。
プレイステーション（ＰＳ）３の価格を下げたことなどもあり、今年度のゲーム事業の営業赤字は、当初想定
していた１０００億円超から２０００億円に膨らむ。来年度の同事業は、コスト削減などを進めて黒字を目指すという。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-10-19T192016Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-232835-1.xml
ソニーは１９日、ゲーム事業の２００７年３月期通期営業赤字が２０００億円に拡大するとの見通しを発表した。
従来は１０００億円超の赤字予想だった。
プレイステーション（ＰＳ）３の価格を下げたことなどもあり、今年度のゲーム事業の営業赤字は、当初想定
していた１０００億円超から２０００億円に膨らむ。来年度の同事業は、コスト削減などを進めて黒字を目指すという。
まぁ、アレだ。
ｗｉｉにまったく問題がないわけじゃないってコトだけは
分かってくれなくて良いから、聞き流してくれ。
オレはｗｉｉ開発じゃないがココで業界で働いている連中は
頭振り絞って、なんとか製品にするから。
もちろんｗｉｉだけじゃなくてＰＳ３も問題があるし（言えないが）
次世代機って内容で一番問題が少ないのは360だって聞いている。
アレはｄｉｒｅｃｔＸを基にしているし、この一年（ロンチ開発も含めればもっと）
で色々と叩いているから当然問題は少なくなる。
ｗｉｉにまったく問題がないわけじゃないってコトだけは
分かってくれなくて良いから、聞き流してくれ。
オレはｗｉｉ開発じゃないがココで業界で働いている連中は
頭振り絞って、なんとか製品にするから。
もちろんｗｉｉだけじゃなくてＰＳ３も問題があるし（言えないが）
次世代機って内容で一番問題が少ないのは360だって聞いている。
アレはｄｉｒｅｃｔＸを基にしているし、この一年（ロンチ開発も含めればもっと）
で色々と叩いているから当然問題は少なくなる。
＞ＰＳ３も問題があるし（言えないが）
ktkr
ktkr
＞ＰＳ３も問題があるし（言えないが）
kwsk
kwsk
>>664
まぁ、発売前のハードでゴタゴタしなかったのは今まで無かったような気がする。
> 次世代機って内容で一番問題が少ないのは360だって聞いている。
Xboxの時はOSとかDirectXに問題がありまくりで、さすがMSって思ったがw
その後もの凄い勢いで改善されていったからな。その積み重ねが生きてるんだろう。
まぁ、発売前のハードでゴタゴタしなかったのは今まで無かったような気がする。
> 次世代機って内容で一番問題が少ないのは360だって聞いている。
Xboxの時はOSとかDirectXに問題がありまくりで、さすがMSって思ったがw
その後もの凄い勢いで改善されていったからな。その積み重ねが生きてるんだろう。
＞ＰＳ３も問題があるし（言えないが）
wktk
wktk
映画、ゲーム、金持ちのあととり‥
どんなもんでも３代目はぽしゃるとしたものだから
どんなもんでも３代目はぽしゃるとしたものだから
今次世代機論争が熱いのわかるが
ぶっちゃけ全次世代機どうでもよくてDS
ときめもGSや魔女裁判でギャルゲも出せる空気になってきたのは非常に良い
ぶっちゃけ全次世代機どうでもよくてDS
ときめもGSや魔女裁判でギャルゲも出せる空気になってきたのは非常に良い
まぁここまで全員業界人じゃないんだけどな
衣川が居ると聞いて来ました。
673 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 09:27:44 ID:Sy72fPDi
いまのソニーもダメダメだけど、Ｗｉｉも触った感じ、そんなに面白いとは思えなかったな。
ＤＳに合わせて卸しに売りつけるから、しばらく出荷数だけ伸びるだろうけど。
海外ではＸ-Boxが大好調だしなー。
ＤＳに合わせて卸しに売りつけるから、しばらく出荷数だけ伸びるだろうけど。
海外ではＸ-Boxが大好調だしなー。
× 海外
○ 米国
欧州も日本よりは遥かに売れてるけどな
○ 米国
欧州も日本よりは遥かに売れてるけどな
GKの成りすましが凄いな
開発者側から見た欠点てのは、そりゃあるだろうて
ユーザーが意識するようなことじゃないってだけで
ユーザーが意識するようなことじゃないってだけで
>>623
横槍で悪いが、体験会みたいなのは割とどうにでもなるんよ。
昔オレが関わってたアーケード系の試遊なんか開発中で無理矢理
出したんで数分に１回ぐらいの頻度で不具合起こってたけど
その場で係員が誤魔化してたから別に何も問題なかった。
裏工作が大変だったけどな。
横槍で悪いが、体験会みたいなのは割とどうにでもなるんよ。
昔オレが関わってたアーケード系の試遊なんか開発中で無理矢理
出したんで数分に１回ぐらいの頻度で不具合起こってたけど
その場で係員が誤魔化してたから別に何も問題なかった。
裏工作が大変だったけどな。
ヒエロン扇風機は誤魔化せなかったみたいですね
>>677
良くできたカメラ制御だと思ったら、裏で関係者が必死でコントローラーで
操作してたなんて話も昔あったな〜。聞いた話だけど。
おいらも数十分に一度フリーズするのを誤魔化して展示したことはある。
逆に、開発途中でクライアントに見せるときに順調に進んでいることがバレると
無理な仕様追加を言われるんで、わざとバグを入れた事もあるな。
ま、開発途中のソフトなんてそんなもんだよな。
良くできたカメラ制御だと思ったら、裏で関係者が必死でコントローラーで
操作してたなんて話も昔あったな〜。聞いた話だけど。
おいらも数十分に一度フリーズするのを誤魔化して展示したことはある。
逆に、開発途中でクライアントに見せるときに順調に進んでいることがバレると
無理な仕様追加を言われるんで、わざとバグを入れた事もあるな。
ま、開発途中のソフトなんてそんなもんだよな。
TGSも事実上消滅だろ
>>681
そうなの？ 初めて聞いたよ。
話し変わるけれど、任天堂のｗｉｉ開発参入の度合いを
もっとカンタンにしてくれないかなぁ。
宮元さんが悪いって言うわけじゃないけれど、ディベロッパーなんて金ないから
企画書段階でテストモデルレベルのゲームなんてそうそう持っていけないよ。
まぁ、社風なんだろうけれど。
そうなの？ 初めて聞いたよ。
話し変わるけれど、任天堂のｗｉｉ開発参入の度合いを
もっとカンタンにしてくれないかなぁ。
宮元さんが悪いって言うわけじゃないけれど、ディベロッパーなんて金ないから
企画書段階でテストモデルレベルのゲームなんてそうそう持っていけないよ。
まぁ、社風なんだろうけれど。
携帯アプリじゃないんだから
紙ペラの企画書でデバッカが回ってくるわけないでしょう
紙ペラの企画書でデバッカが回ってくるわけないでしょう
>>600 辺りがゲハのいろんなとこに流布されてしまっているが
ニンテンさんに怒られやしないだろうか
ニンテンさんに怒られやしないだろうか
>>683
ＭＳとＳＣＥはある程度仕様が決まった企画書で検討してくれて
それで一応のＧＯが出ると検討用ゲーム制作期間と実費が支給してるらしいが？
あと■ｅとバンダイも。
そんな感覚で任天に持っていくからたダメなのか？
ＭＳとＳＣＥはある程度仕様が決まった企画書で検討してくれて
それで一応のＧＯが出ると検討用ゲーム制作期間と実費が支給してるらしいが？
あと■ｅとバンダイも。
そんな感覚で任天に持っていくからたダメなのか？
>>653
ンなことないんじゃないか。
もぎチンとかポケモンとか、ついついあともうちょっとやろう、みたいな
やめ時が見つからんゲームも出してるし。
野安さんがこんなこと言うてるが↓
ttp://retro.mmoh.jp/e22121.html
個人的な実感として、面白いのは分かってるんだけど、
一旦中断すると、次やるのめんどくさくなって積みゲーになっちゃうパターン多いから
ちょっと分かる。
ンなことないんじゃないか。
もぎチンとかポケモンとか、ついついあともうちょっとやろう、みたいな
やめ時が見つからんゲームも出してるし。
野安さんがこんなこと言うてるが↓
ttp://retro.mmoh.jp/e22121.html
個人的な実感として、面白いのは分かってるんだけど、
一旦中断すると、次やるのめんどくさくなって積みゲーになっちゃうパターン多いから
ちょっと分かる。
伸びてるとおもったら工作員と野次馬か…
>>685それで一応のＧＯが出ると
ニンテンじゃなくたって書類段階で仮予算がでるなんてのは
成功タイトルの続編とか一部の大手の信頼度の高い開発だけですよ
それ以外はかなり具体的な完成イメージを提示しないと
予算獲得どころか開発契約を結ぶことだって厳しい
ニンテンじゃなくたって書類段階で仮予算がでるなんてのは
成功タイトルの続編とか一部の大手の信頼度の高い開発だけですよ
それ以外はかなり具体的な完成イメージを提示しないと
予算獲得どころか開発契約を結ぶことだって厳しい
>>603
Ｗｉｉコンがなに？
「具体的には書けない」からってテキトーなこと書かないでよ。
１０・１０、２．２の１０、この辺の数字がなにを表してるかわかる？
関連した数字がまだあるんだけど挙げられないなら脳内ヤロウだぜ。
>>609
それ機材のバージョン古いね。
いまのはそういうことなくなったよ。
Ｗｉｉコンがなに？
「具体的には書けない」からってテキトーなこと書かないでよ。
１０・１０、２．２の１０、この辺の数字がなにを表してるかわかる？
関連した数字がまだあるんだけど挙げられないなら脳内ヤロウだぜ。
>>609
それ機材のバージョン古いね。
いまのはそういうことなくなったよ。
日本では
パブリッシャーとデベロッパーと分けて呼ぶよね
ゲームクリエイターはマスコミがよく言うけど内部的には？
CMつくるひととはCMクリエイターって言うのかね
その流れからかな
ファミコン語とか言葉は謎な流行りが多い
パブリッシャーとデベロッパーと分けて呼ぶよね
ゲームクリエイターはマスコミがよく言うけど内部的には？
CMつくるひととはCMクリエイターって言うのかね
その流れからかな
ファミコン語とか言葉は謎な流行りが多い
>>685
おいら、昔ちょっと関わったＧＣのゲーム任天から予算でてたよ、
どの程度のプレゼンしたのか知らんけど、作ってＯＫなら任天発売、
だめなら仕切りなおしでパブ探すか自社でなんとかとかという感じで
やってた。そういやでてないなあのゲーム（ｗ
大玉だかも企画書じゃよくわからんという感じで開発始めたとか
宮本さんあたりまで話いけばそういうこともできるんじゃ。
印象としては任天堂のが小さい企画でもそれやってくれてるような？
ただ後々大変なのも任天堂とかなんとか。
おいら、昔ちょっと関わったＧＣのゲーム任天から予算でてたよ、
どの程度のプレゼンしたのか知らんけど、作ってＯＫなら任天発売、
だめなら仕切りなおしでパブ探すか自社でなんとかとかという感じで
やってた。そういやでてないなあのゲーム（ｗ
大玉だかも企画書じゃよくわからんという感じで開発始めたとか
宮本さんあたりまで話いけばそういうこともできるんじゃ。
印象としては任天堂のが小さい企画でもそれやってくれてるような？
ただ後々大変なのも任天堂とかなんとか。
>>664
Wiiの問題点だけ晒しあげてPS3の問題点を隠匿すると衣川になってしまいますよ？
Wiiの問題点だけ晒しあげてPS3の問題点を隠匿すると衣川になってしまいますよ？
360の問題点はないんかい
衣川が暴れていると聞いてやってきました。
>>591
そうだね。
そうだね。
>>696
プロテイン乙
プロテイン乙
脳内開発者の面白い点は、Wiiの問題点はグチグチ語ってるのにPS3の問題点となると黙して語らず
ってところに集約されていると思われ。
ただの野次馬の意見でした。
ってところに集約されていると思われ。
ただの野次馬の意見でした。
>>698
カッとなってやった。少し後悔してる。
でも脳内っぽいヤツには暗号送って黙らせたいとこだ。
任天のいい対応を見てるとすごく好感もてるしさ。
>>699
PS3のほうがよっぽどヤバイ話ばかりだよ
…まあ、発売前のハードの開発機なんてどれも似たり寄ったりかもだがね。
カッとなってやった。少し後悔してる。
でも脳内っぽいヤツには暗号送って黙らせたいとこだ。
任天のいい対応を見てるとすごく好感もてるしさ。
>>699
PS3のほうがよっぽどヤバイ話ばかりだよ
…まあ、発売前のハードの開発機なんてどれも似たり寄ったりかもだがね。
>>690
作る人なんだからデベロッパーだろ
作る人なんだからデベロッパーだろ
作る人がデベロッパーで
創る人がクリエイターなんじゃね
創る人がクリエイターなんじゃね
706 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 14:22:34 ID:QBsnYQn6
708 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 14:25:41 ID:KC9v4TpB
電池が１週間ももたないからなぁ。＜Ｗｉｉ
>>702
２ちゃん情報で真偽をはっきりさせようとするのってかなり危険だと思うが・・・
２ちゃん情報で真偽をはっきりさせようとするのってかなり危険だと思うが・・・
>>711
嘘を嘘と見抜けない人にはﾈｯﾄは難しいって奴だよ
嘘を嘘と見抜けない人にはﾈｯﾄは難しいって奴だよ
>632
『量産品』のシールなら見たよ。
『量産品』のシールなら見たよ。
>>714
それもどうなんだろ。
２ちゃんで得た情報を実際の話がわかる人に聞いたら
「ハァ？なに２ちゃんに踊らされてるの？」ってコトにならんかね。
２ちゃんを信用する人はその人自体が信用されなくなると思う。
まあバカ話のネタにはいいけどなｗ
それもどうなんだろ。
２ちゃんで得た情報を実際の話がわかる人に聞いたら
「ハァ？なに２ちゃんに踊らされてるの？」ってコトにならんかね。
２ちゃんを信用する人はその人自体が信用されなくなると思う。
まあバカ話のネタにはいいけどなｗ
それは会話の持っていき方によるんじゃないかなぁ。
「2ｃｈ」でとは言わずに「ネット」で、とか……同じようなもんだが。
あとその友達との関係性にもよると思うし。
どっちにしろバカ話になるだろうけれどｗｗｗ
逆に真剣になられたら怖いね。
「2ｃｈ」でとは言わずに「ネット」で、とか……同じようなもんだが。
あとその友達との関係性にもよると思うし。
どっちにしろバカ話になるだろうけれどｗｗｗ
逆に真剣になられたら怖いね。
>>703
作家はデベロッパー？
作家はデベロッパー？
それからデザイナーって絵の人じゃないんだよね
企画系の人
企画系の人
>>710
> 開発機だからじゃないか？基本的に１日中電源入れっぱなしだろ？
> それ言うたらPS3なんてUSB繋げっぱなしだぜ？実質有線コンになっちゃってる。
別に俺はＰＳ３を持ち上げるつもりは、これっぽっちもなんだがなｗ
ただＷｉｉコンのこの電池切れのはやさは、まずいんじゃないかなぁと感じただけ。
つか、お前んとこもＷｉｉやってんの？ やってりゃ、普通に開発者レベルで感じると思うが。
ロープレとか、長時間遊ぶゲームには絶対向いてないと思うぞ。
> 開発機だからじゃないか？基本的に１日中電源入れっぱなしだろ？
> それ言うたらPS3なんてUSB繋げっぱなしだぜ？実質有線コンになっちゃってる。
別に俺はＰＳ３を持ち上げるつもりは、これっぽっちもなんだがなｗ
ただＷｉｉコンのこの電池切れのはやさは、まずいんじゃないかなぁと感じただけ。
つか、お前んとこもＷｉｉやってんの？ やってりゃ、普通に開発者レベルで感じると思うが。
ロープレとか、長時間遊ぶゲームには絶対向いてないと思うぞ。
>>722
オレはそのうち改善されると思ってるよー。
と何のソースもない希望だけど。
ほらＧＢＡもものすごい早く切れたけれど、ＳＰで充電式に切り変えたじゃない？
多分そんな感じになるんじゃないかな。
リモコンも本体と一体じゃないんだし、ＤＳみたくﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせていけるんじゃないか
と思っている。
オレはそのうち改善されると思ってるよー。
と何のソースもない希望だけど。
ほらＧＢＡもものすごい早く切れたけれど、ＳＰで充電式に切り変えたじゃない？
多分そんな感じになるんじゃないかな。
リモコンも本体と一体じゃないんだし、ＤＳみたくﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせていけるんじゃないか
と思っている。
1年後にはバージョンアップかな
>>722
いやだから、開発機はほぼ１日中付けっぱなしでしょ？
それで１週間持ってるってことは合計２０〜３０時間持つってことじゃないか？
ウチもエネループ買って回してるが、実際の使用状況を考えるともっと持つと思うけどな。
まあオレの希望的観測が入ってるのは否みませんｗ
いやだから、開発機はほぼ１日中付けっぱなしでしょ？
それで１週間持ってるってことは合計２０〜３０時間持つってことじゃないか？
ウチもエネループ買って回してるが、実際の使用状況を考えるともっと持つと思うけどな。
まあオレの希望的観測が入ってるのは否みませんｗ
２０〜３０時間持てばいい方だろ。DSとかって20時間ぐらい持つが不便と思ったことない。
ちょっとでもWiiに批判的だと脳内だのGKだの工作員扱いされるのに
PS3のヤバそうな話は大歓迎されるこの板は正直理解できん。
PS3のヤバそうな話は大歓迎されるこの板は正直理解できん。
最近SCEは嫌われているからね。仕方ないかと。
中傷と批判は違うんじゃないのか?
PS3への中傷が多いことは同意するが。
PS3への中傷が多いことは同意するが。
みんなPS2に苦しめられたからじゃないか？＞開発で
735 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 15:43:36 ID:KC9v4TpB
>>724
うん、たぶん充電式のＷｉｉコンが登場出るのは早そう。
充電式電池のものを激しく振り回すと、どんな障害が起こるかとか
耐久チェックに時間はかかりそうだけど…。
技術的には今すぐにでも可能だと思う。
初期版を買った人は、別売りで買えばいいのかな。
うん、たぶん充電式のＷｉｉコンが登場出るのは早そう。
充電式電池のものを激しく振り回すと、どんな障害が起こるかとか
耐久チェックに時間はかかりそうだけど…。
技術的には今すぐにでも可能だと思う。
初期版を買った人は、別売りで買えばいいのかな。
>>733
このスレにいらっしゃる自称開発者サンはSCEにはむしろ好意的なようですよ
このスレにいらっしゃる自称開発者サンはSCEにはむしろ好意的なようですよ
つか360みたいになってるんじゃないの？
普通に考えて充電できないなんてありえないし。
普通に考えて充電できないなんてありえないし。
むしろ必死チェッカーで検索すると
人を脳内呼ばわりする奴に限って
よその会社のネガキャンレスや
他スレでトンデモ暴露をしているのがこの板とスレ
人を脳内呼ばわりする奴に限って
よその会社のネガキャンレスや
他スレでトンデモ暴露をしているのがこの板とスレ
>>736
すごく寛容な方が多いんですね（棒読み）
すごく寛容な方が多いんですね（棒読み）
スタンドで充電なら旧GBAみたいにすれば
後付でも割と簡単なんじゃね
有線でプレイしながら充電とかは、プレイスタイルからして無理な気もするが
後付でも割と簡単なんじゃね
有線でプレイしながら充電とかは、プレイスタイルからして無理な気もするが
>>733
むしろ苦しめさせられているのは自分のチームの企画からだけどｗ
むしろ苦しめさせられているのは自分のチームの企画からだけどｗ
>>739
ものすごく該当する人がリアルタイムでいるみたいだな
ものすごく該当する人がリアルタイムでいるみたいだな
一週間て・・・Wiiコンの電池ってそんな持つか？
エネループで使ってたけど、毎日電池交換してたよ・・・よくもって２日くらい。
電池切れかけのあたりで反応悪くなってると感じたから
完全に電池切れる前に交換してるせいなんかね？
エネループで使ってたけど、毎日電池交換してたよ・・・よくもって２日くらい。
電池切れかけのあたりで反応悪くなってると感じたから
完全に電池切れる前に交換してるせいなんかね？
黄色いシールで「量産相当」ってのに交換した
社内の機材、なぜか俺が管理してるから
台数多くて交換大変だった・・・
社内の機材、なぜか俺が管理してるから
台数多くて交換大変だった・・・
エレループつかってる会社って一人一つ充電器持たせて、個人で充電させてるの？
うちはコスト的に効率悪くても、環境によろしくなくても面倒なので普通の電池でやってるんだけど。
エネループ導入するかなぁ。
うちはコスト的に効率悪くても、環境によろしくなくても面倒なので普通の電池でやってるんだけど。
エネループ導入するかなぁ。
電池型ＡＣアダプタって存在してないの？(´・ω・｀)
調べるの面倒だから調べて無いけど、似たようなこと考える奴いそう。
調べるの面倒だから調べて無いけど、似たようなこと考える奴いそう。
>>752
それは旧GBAの奴のことを言ってるのか？
それは旧GBAの奴のことを言ってるのか？
754 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 17:42:20 ID:MV0L3had
>>700
オレも開発やってたから大体察しがつくんだけど、
操作感ぐらいなら別に秘密でも何でもないから喋ったところで
どうってことないけどシステムとかコアな部分に言及が及ぶとＮＧ。
って感じなんだと思うよ。
オレも開発やってたから大体察しがつくんだけど、
操作感ぐらいなら別に秘密でも何でもないから喋ったところで
どうってことないけどシステムとかコアな部分に言及が及ぶとＮＧ。
って感じなんだと思うよ。
PS3と360とではどっち評価してますか？
ｗｉｉはＰＳ３の５倍入荷する！？
ttp://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/review52.html
『ｗｉｉの入荷数は多いよ』
みたいな話を取材するとわかってきました。来月中旬には予約が開始されますし、ＤＳ(ライト)に
続いて年末商戦も任天堂の１人勝ちのようです。
もし仮に５倍としてＰＳ３が５０台くるとして２５０台ですよ！こりゃ勝負にならないですよね？
ＣＭもバンバン流れてるしイメージ的にも悪くないしバッテリーも壊れてない！
入荷もバッチリな？準備万端の任天堂。ただ、一説には売場展開に口を挟むのはどうか？という
声も一部ありました…どこまで口出しするか疑問な話もあります。
これも好調さの現れなのでしょうか…
ttp://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/review52.html
『ｗｉｉの入荷数は多いよ』
みたいな話を取材するとわかってきました。来月中旬には予約が開始されますし、ＤＳ(ライト)に
続いて年末商戦も任天堂の１人勝ちのようです。
もし仮に５倍としてＰＳ３が５０台くるとして２５０台ですよ！こりゃ勝負にならないですよね？
ＣＭもバンバン流れてるしイメージ的にも悪くないしバッテリーも壊れてない！
入荷もバッチリな？準備万端の任天堂。ただ、一説には売場展開に口を挟むのはどうか？という
声も一部ありました…どこまで口出しするか疑問な話もあります。
これも好調さの現れなのでしょうか…
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITee000016102006
PS3の予約加熱しているなあ。
360の時はゲハ田の予約スレで信者談による「予約は伸びてる」とする
確認しようもない２ちゃんソースでしかなかったのに・・・・・
PS3の予約加熱しているなあ。
360の時はゲハ田の予約スレで信者談による「予約は伸びてる」とする
確認しようもない２ちゃんソースでしかなかったのに・・・・・
ざっとスレ見てみたけど、PS3は中傷どころか話題そのものが少ないんですが…
例の６軸コンとかどうなんでしょ？
例の６軸コンとかどうなんでしょ？
GCはナムコのドリラーチームが作りやすいとインタビューでほめていたけど、
wiiでソフトがやたらに多くてPS３のローンチが少ないのはやはり
作りやすい・にくいの差が二極化しているのかな
wiiでソフトがやたらに多くてPS３のローンチが少ないのはやはり
作りやすい・にくいの差が二極化しているのかな
スレの流れは移ってるが、一応。
デベロッパ（開発者）、パブリッシャ（発売元）は気付かなかったかもしれんがなんと英語であり、
英語を使う海外で使われてる言い方。
（ちなみに元々は不動産・建築業界の用語）
日本で使われるクリエイターというのは、PSの時にSCEがメディアで開発者を押し出すような広告展開して
一般的になった感じ。
デベロッパ（開発者）、パブリッシャ（発売元）は気付かなかったかもしれんがなんと英語であり、
英語を使う海外で使われてる言い方。
（ちなみに元々は不動産・建築業界の用語）
日本で使われるクリエイターというのは、PSの時にSCEがメディアで開発者を押し出すような広告展開して
一般的になった感じ。
GC・XBOXって両方ともソフトが作りやすいが売りのハードだったね
PS２も一応、後期はツールがそろいだしてそれなりに作れるようになったという話だけど。
３のローンチの少なさ（それもたびかさなる延期で）みると、開発環境も
かなりリセットされて暗中模索状態かな？
３のローンチの少なさ（それもたびかさなる延期で）みると、開発環境も
かなりリセットされて暗中模索状態かな？
ＧＣは単なる自画自賛だがXboxは本当に作りやすい。
ソフトウェア技術「だけ」はＭＳのが数枚うわて。
ソフトウェア技術「だけ」はＭＳのが数枚うわて。
「小室プロデュース」なノリですか
>>768
ねずみくすは凄かったな。 日本オリジナルタイトルということで、CMにも力入れて
空手家の緑何がしという人と一緒に競演させたりしてやたらにふさふさしてたの覚えてる。
ああいうのみた後にDSの知育系ソフトのヒットみると、ゲームつくっている人に一番必要なのは
センスなんだろうなと思う。
ねずみくすは凄かったな。 日本オリジナルタイトルということで、CMにも力入れて
空手家の緑何がしという人と一緒に競演させたりしてやたらにふさふさしてたの覚えてる。
ああいうのみた後にDSの知育系ソフトのヒットみると、ゲームつくっている人に一番必要なのは
センスなんだろうなと思う。
>>757
やっぱり、一人一個なのか。ありがとう。
次もwiiやるかわからんのと、毎回充電がめんどうじゃね？
ということで、電池でやってるんだが、毎回ものすごい数の電池を発注して、
同じ数の電池を捨ててるのは、すごい無駄な気がしてさ。
一人一個エネループ買うとすると、稟議もまわさにゃならんのか。
やっぱり、一人一個なのか。ありがとう。
次もwiiやるかわからんのと、毎回充電がめんどうじゃね？
ということで、電池でやってるんだが、毎回ものすごい数の電池を発注して、
同じ数の電池を捨ててるのは、すごい無駄な気がしてさ。
一人一個エネループ買うとすると、稟議もまわさにゃならんのか。
>>771
そういうのはガイジンと日本人のセンスの違いだと思うんだけど、
最近は海外で立場逆転してるじゃん。日本人がガイジンに売ることが
出来なくなってきている。市場規模ももう海外のほうが大きいし
ヤバいんじゃね？
そういうのはガイジンと日本人のセンスの違いだと思うんだけど、
最近は海外で立場逆転してるじゃん。日本人がガイジンに売ることが
出来なくなってきている。市場規模ももう海外のほうが大きいし
ヤバいんじゃね？
大丈夫だ。日本のソフトでも海外で大ヒットしてるのはちゃんとある。
ニュースーパーマリオとか、脳トレとか、ソニックとか、デッドライジングとか、DSのカドゥケウスとか。
デッドラなんか日本国内で１本も売れなくても問題なかったみたいだしｗ
ニュースーパーマリオとか、脳トレとか、ソニックとか、デッドライジングとか、DSのカドゥケウスとか。
デッドラなんか日本国内で１本も売れなくても問題なかったみたいだしｗ
>772
ウチの会社も、Wii担当には一人一個のエネループ充電器付きだな。
充電は変える間際にセットして、朝までに充電済みにしている。時々充電
忘れてる香具師もいるが、２日は余裕でもつしな。
一応、充電忘れっぱなしのバカ向けに、乾電池も用意してあるが、手を出し
たら打ち上げ用罰金箱に100円投入しないといけない。
ウチの会社も、Wii担当には一人一個のエネループ充電器付きだな。
充電は変える間際にセットして、朝までに充電済みにしている。時々充電
忘れてる香具師もいるが、２日は余裕でもつしな。
一応、充電忘れっぱなしのバカ向けに、乾電池も用意してあるが、手を出し
たら打ち上げ用罰金箱に100円投入しないといけない。
>>773
何か勘違いしているようだがねずみくすは日本のソフトだぞ？
何か勘違いしているようだがねずみくすは日本のソフトだぞ？
>>777
まじで？
まじで？
>>778
つか海外未発売だ
つか海外未発売だ
781 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 18:54:32 ID:HOgP31O6
なにこのエネループスレ
ソニー電池事件に続いて何故か三洋が棚ボタ特需（リチウム電池シェアトップ）なのは何故だ？
ソニー電池事件に続いて何故か三洋が棚ボタ特需（リチウム電池シェアトップ）なのは何故だ？
ブリンクスなんて、ソニックの生みの親の一人である大島直人の会社が作ってるだろ
>>781
ちょっと待って、サンヨーはずっと前から
ニッケル水素・リチウムイオン・リチウムポリマーの
二次電池3部門で、ダントツ国内シェアトップの超優良電池企業だよ。
特需なんか関係なく、ごく早い時期からソニーを逆転してた。
CCDでも電池でも、要素部品メーカとしては一流。
ソニーがこの2つで大ポカしてるのとは正反対。
でもエネループは実はサンヨーの独自開発じゃなくて
GSユアサの技術協力があって完成したらしいんだけどね。
実はそれまでのサンヨーのニッ水は、電池ヲタにはあんまり評判良くなかった。
2700mAhとかあっても1日2日で容量抜けちゃったり。
エネループとパナソニックの同等コンセプト製品（通称パナループ）は
ニッ水市場を爆発的に拡大したね。
ちょっと待って、サンヨーはずっと前から
ニッケル水素・リチウムイオン・リチウムポリマーの
二次電池3部門で、ダントツ国内シェアトップの超優良電池企業だよ。
特需なんか関係なく、ごく早い時期からソニーを逆転してた。
CCDでも電池でも、要素部品メーカとしては一流。
ソニーがこの2つで大ポカしてるのとは正反対。
でもエネループは実はサンヨーの独自開発じゃなくて
GSユアサの技術協力があって完成したらしいんだけどね。
実はそれまでのサンヨーのニッ水は、電池ヲタにはあんまり評判良くなかった。
2700mAhとかあっても1日2日で容量抜けちゃったり。
エネループとパナソニックの同等コンセプト製品（通称パナループ）は
ニッ水市場を爆発的に拡大したね。
うちはエネループ８本入りのパックを大量にかってきた。
充電器の数が少ないから、充電済みと、使用済みの箱に分けておいてある。
ある程度使用済みがたまったら気づいた人が充電してる。
充電器の数が少ないから、充電済みと、使用済みの箱に分けておいてある。
ある程度使用済みがたまったら気づいた人が充電してる。
>>783
三洋の電池はOEMとしての出荷が多いから一般人は知らないことも多いね。
> CCDでも電池でも、要素部品メーカとしては一流。
> ソニーがこの2つで大ポカしてるのとは正反対。
三洋は今でもCCD作ってたっけ？
デジカメ用としては130万画素時代までしか自社生産してなかったと思うけど。
その後フィリップスからFT-CCDの技術を買ってきたけど、製品化できたかどうかは知らない。
三洋の電池はOEMとしての出荷が多いから一般人は知らないことも多いね。
> CCDでも電池でも、要素部品メーカとしては一流。
> ソニーがこの2つで大ポカしてるのとは正反対。
三洋は今でもCCD作ってたっけ？
デジカメ用としては130万画素時代までしか自社生産してなかったと思うけど。
その後フィリップスからFT-CCDの技術を買ってきたけど、製品化できたかどうかは知らない。
ｴﾈﾙｰﾌﾟって1.2Vだけど大丈夫なの？
360のネットワーク周りのライブラリって充実して来たの？
去年末の時点では何もなくて、アホみたいに最初から全部作らなくちゃいけない状況だったんだが。
それ以外は最高だったなぁ。
去年末の時点では何もなくて、アホみたいに最初から全部作らなくちゃいけない状況だったんだが。
それ以外は最高だったなぁ。
>786
任天堂推奨だとか聞いたよ。
任天堂推奨だとか聞いたよ。
>>788
それは初耳なんだが
それは初耳なんだが
>>786
そもそも電池というのは使用していくと時間経過と共に電圧が下がっていく。
アルカリ乾電池は時間と共にどんどん下がる。1.2Vラインなんてあっという間に下回る。
ニッケル水素充電池はむしろ1.2Vラインを維持し続け最後に急激に電圧が下がって終わる特性がある。
ま、理系だったらグラフ見た方が早いか。↓のサイトなんかにあるぜ。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
最初に出たから貼っただけでこれが正しいデータか保証はないが。まあ、一般的な特性は出てるな。
他にも「放電特性」なんかのキーワードでググれば出てくるはず。
結局、充電池がまずいのは大抵は電圧が理由ではなく、弱い電流を長期間継続して使う、という
充電池が苦手な放電方法で使われている機器だ、ということがほとんどだよ。
>>788
だがそれは初耳だ。
そもそも電池というのは使用していくと時間経過と共に電圧が下がっていく。
アルカリ乾電池は時間と共にどんどん下がる。1.2Vラインなんてあっという間に下回る。
ニッケル水素充電池はむしろ1.2Vラインを維持し続け最後に急激に電圧が下がって終わる特性がある。
ま、理系だったらグラフ見た方が早いか。↓のサイトなんかにあるぜ。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
最初に出たから貼っただけでこれが正しいデータか保証はないが。まあ、一般的な特性は出てるな。
他にも「放電特性」なんかのキーワードでググれば出てくるはず。
結局、充電池がまずいのは大抵は電圧が理由ではなく、弱い電流を長期間継続して使う、という
充電池が苦手な放電方法で使われている機器だ、ということがほとんどだよ。
>>788
だがそれは初耳だ。
>>790
なるほど、電池に関して自分は無知だった。 ｻﾝｸｽ。
なるほど、電池に関して自分は無知だった。 ｻﾝｸｽ。
>>785
三洋半導体製造株式会社つくったときにCCDやる、と言っていたけど
今見たらもうやめちゃったみたいだね！ いい加減なこと言ってすまんです。
>>790
エネループはあまりに放電特性が優れてる（ほぼ完全に出し尽くしてから
カクッと電圧落ちる）から、デジカメだと電圧降下を利用した電池残量予測が
ぜんぜん機能しなくて、今の今までフル充電だったはずなのに突然ゼロに、
みたいなことも起きてしまう。だからもう少しなだらかな電圧降下曲線を描く
パナループのほうがいい、という人もいるね。
三洋半導体製造株式会社つくったときにCCDやる、と言っていたけど
今見たらもうやめちゃったみたいだね！ いい加減なこと言ってすまんです。
>>790
エネループはあまりに放電特性が優れてる（ほぼ完全に出し尽くしてから
カクッと電圧落ちる）から、デジカメだと電圧降下を利用した電池残量予測が
ぜんぜん機能しなくて、今の今までフル充電だったはずなのに突然ゼロに、
みたいなことも起きてしまう。だからもう少しなだらかな電圧降下曲線を描く
パナループのほうがいい、という人もいるね。
昔はフツーの乾電池に充電する機械売ってたけどな。
イヤ、『乾電池を使うよりはニッ水充電池の方がイイですよ』と任天の人が
話していたらしい、と言うウチのWii担当者の話。
エネループ推奨と言う意味では無い。勘違いさせてスマナカッタ。
話していたらしい、と言うウチのWii担当者の話。
エネループ推奨と言う意味では無い。勘違いさせてスマナカッタ。
エネループが無かったら、リチウムイオン充電池内臓になってた気がしないでもない
それ推奨ってより、開発なんかでガシガシ使うにはエネループ・パナループあると
おトクですよね的な世間話っぽいな。
てか、情開の中の人たちも使ってんだろう。
おトクですよね的な世間話っぽいな。
てか、情開の中の人たちも使ってんだろう。
>>689
遅レスすまんの
数字なにさしてるかわからん。
オレいまDSだし。Wiiは壁へだてた向こうだったり。すまんの。
Wiiコンがなに？って、おまえんとこ、お金あるんだな。
うちはほとんど有線Wiiコンで開発してるから、結構大変みたいだよ。
電池抜いてもう使うな、と言われてもね…って。
ただ「センサーがおかしい」とかとはイワンから安心しろ
有線ならではの問題だから製品とも関係ないしね。
しかしNtroもつけっぱなしだけど燃えるように熱くなるな
落ちないのはさすがだけど、繋がってるDSをDSLにしてほしい…
DSとDSL、色違いすぎるよ諧調違いすぎるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
遅レスすまんの
数字なにさしてるかわからん。
オレいまDSだし。Wiiは壁へだてた向こうだったり。すまんの。
Wiiコンがなに？って、おまえんとこ、お金あるんだな。
うちはほとんど有線Wiiコンで開発してるから、結構大変みたいだよ。
電池抜いてもう使うな、と言われてもね…って。
ただ「センサーがおかしい」とかとはイワンから安心しろ
有線ならではの問題だから製品とも関係ないしね。
しかしNtroもつけっぱなしだけど燃えるように熱くなるな
落ちないのはさすがだけど、繋がってるDSをDSLにしてほしい…
DSとDSL、色違いすぎるよ諧調違いすぎるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
NDAって何だろう
>>798
有線て割と最近まで実演デモなんかで出てた奴かな？
有線て割と最近まで実演デモなんかで出てた奴かな？
電池はこれ使って充電器をスタンド代わりにしてリモコンごと入れればｳﾏｰ?
http://www.aak.jp/html/page02.html
http://www.aak.jp/html/page02.html
エネループ複数買えばいいだろｗ
非接触の充電池か
未来っぽくてｲｶｽな
でも充電時間が１１時間('∀`)
未来っぽくてｲｶｽな
でも充電時間が１１時間('∀`)
808 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 20:56:58 ID:NQOE9OiM
>799
Nintendo : 任天堂
Daisuki : 大好き
Age : ｱｹﾞ
ageておこう、そうしよう。
Nintendo : 任天堂
Daisuki : 大好き
Age : ｱｹﾞ
ageておこう、そうしよう。
>801
ﾇﾝﾁｬｸの方を言っているんジャマイカ？
あれは有線と言っても差し支えはないだろう。
ﾇﾝﾁｬｸの方を言っているんジャマイカ？
あれは有線と言っても差し支えはないだろう。
今日は皆さん随分ぶっちゃけてますね。
…追い込みで疲れてらっしゃるのか。
…追い込みで疲れてらっしゃるのか。
wiiの悪いところばっかりじゃなくて良いところも語ってください
つまりＷｉｉが売れるとＳＡＮＹＯ株が高騰するｔ（ｒｙ
つまり「エネループ使え」＝社員でFA？
良い所はやっぱり安いところかな？
開発機が軽いところもいいねｗ
開発機が軽いところもいいねｗ
そろそろ言っておく。
おまえら自分の首、大事にしろ。
なにが元で問題になるかわかんないんだぞ。
一応まだ調べようと思えば、気の利いたユーザーでも調べられるが
マズイのが出てかけている。
おまえら自分の首、大事にしろ。
なにが元で問題になるかわかんないんだぞ。
一応まだ調べようと思えば、気の利いたユーザーでも調べられるが
マズイのが出てかけている。
なんか色々とスレスレなスレですね
今年の新入社員とかでひととおり会社に慣れてきて
「僕ちゃんゲーム開発者ですよ〜」ってアピールしたくてしょうがないんじゃないの？
「ここだけの話...」とかいって、ヲタ友にべらべらしゃべってそう
「僕ちゃんゲーム開発者ですよ〜」ってアピールしたくてしょうがないんじゃないの？
「ここだけの話...」とかいって、ヲタ友にべらべらしゃべってそう
餌に食いついちゃだめだ
そこは釣り針があるんだ
そこは釣り針があるんだ
一年目なんて、
課題出されてそれこなしたり、デバッグの補助したり、良くてツール作成かな？
多分２〜３年目だと思うｗ
課題出されてそれこなしたり、デバッグの補助したり、良くてツール作成かな？
多分２〜３年目だと思うｗ
でPS3はHDDインストール必須なんですか？
wiiリモコンて電池の残量確認とかできないんでしょうか？
>824
念をこめれば出来るよ。
念をこめれば出来るよ。
826 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 22:48:21 ID:0rSTMwmT
Wii開発の方
リモコン振り回していたりして、手とか壁に当たったりしない？
私良くやるんですけど・・・
おかげであざだらけ。
リモコン振り回していたりして、手とか壁に当たったりしない？
私良くやるんですけど・・・
おかげであざだらけ。
あー。おいらもWiiの開発にまわりたいな〜
徹底的にリモコン制御をチューニングして、操作性の良いアクションゲームが作りたい。
徹底的にリモコン制御をチューニングして、操作性の良いアクションゲームが作りたい。
826
なんでそんなに真剣に振り回すのか
それ程、精度高い訳でもないのに
なんでそんなに真剣に振り回すのか
それ程、精度高い訳でもないのに
>>826
そんなに狭い場所なのか
そんなに狭い場所なのか
>826
そういえば、ウチにはWiiコンを振り回す余裕がTV前に無いな。
会社の話ではなく、自宅の話。
そういえば、ウチにはWiiコンを振り回す余裕がTV前に無いな。
会社の話ではなく、自宅の話。
832 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:39:29 ID:dn9xLFor
>>826
開発部屋３畳くらい？
開発部屋３畳くらい？
開発部屋は広くても個人個人のスペースは異様に狭いところなんじゃね？
うちもだが・・・
うちもだが・・・
上の方で出てたWiiのミドルウェアLiveMoveのホワイトペーパーの和訳版がうｐされたよ
http://www.ailive.net/papers/LiveMoveWhitePaper_jp.pdf
アナログスティックや感圧式ボタンどころじゃないくらい、アナログになっちまった感じ？
http://www.ailive.net/papers/LiveMoveWhitePaper_jp.pdf
アナログスティックや感圧式ボタンどころじゃないくらい、アナログになっちまった感じ？
>834
サンプル提供がされないことにはちょっとなぁ…。
サンプル提供がされないことにはちょっとなぁ…。
普通の机はＰＣを置くと一杯だ
液晶じゃないorz
液晶じゃないorz
>>836
えー、きしょーい
えー、きしょーい
コロス
は殺せない
どなたか任天堂の偉い人に話が出来る人は伝えて下され。
ＤＳのWIFI通信、コピーとか改造とかで対戦がががががｇｇｇｇｇ
いやまじで、次のマシンは日立と組んでＲＯＭにμチップぶち込んで
物理認証やってくれ。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/09/0927a.html
こんな感じでさ。
改造して一人で遊んでた内は影響が限定されてたけれど、通信まで
可能になると、ラグやら改造キャラやらで不特定多数が迷惑被ってるぞ。
この際、コピーや改造物を殲滅するくらいの勢いで一つ頼む。
ＤＳのWIFI通信、コピーとか改造とかで対戦がががががｇｇｇｇｇ
いやまじで、次のマシンは日立と組んでＲＯＭにμチップぶち込んで
物理認証やってくれ。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/09/0927a.html
こんな感じでさ。
改造して一人で遊んでた内は影響が限定されてたけれど、通信まで
可能になると、ラグやら改造キャラやらで不特定多数が迷惑被ってるぞ。
この際、コピーや改造物を殲滅するくらいの勢いで一つ頼む。
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/#comment-4305
> 【退職者】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【13人目】
> http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160266480/
>
> あなた方は、このスレに書かれている無責任な憶測や噂を
> どう思います？ でもあなた方がやってるのは、そういう無根拠・
> 無責任なネタを大声で撒き散らしているのと同じなんですよ。
>
> 次世代据置ゲームって、360の時もすごかったけど、あら探し
> ばっかりが流行ってますよね。要するに買う気が無いから、
> メタゲームに興じているのかな？
> いやはや・・・・救いがたい。
> 【退職者】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【13人目】
> http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160266480/
>
> あなた方は、このスレに書かれている無責任な憶測や噂を
> どう思います？ でもあなた方がやってるのは、そういう無根拠・
> 無責任なネタを大声で撒き散らしているのと同じなんですよ。
>
> 次世代据置ゲームって、360の時もすごかったけど、あら探し
> ばっかりが流行ってますよね。要するに買う気が無いから、
> メタゲームに興じているのかな？
> いやはや・・・・救いがたい。
DSのWifiのそういう問題についてまとめてるサイトとかない？
>>842
これはひどい
これはひどい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161299958/202
202 ：名無しさん必死だな ：2006/10/20(金) 21:58:18 ID:Ovk/0kvA
http://amanoudume.s41.xrea.com/2006/10/1_2.html
> 文章読めますか？ 日本語読めますか？ 本当に笑わせてくれますな。
> それにしても、ネット上に蠢く「ＰＳ３無理やり悪材料見つけちゃうぞ」君
> って、本当に必死ですよね。笑っちゃうなあ。大丈夫ですか？
> ここは冷静な議論ができる人のための場所であって、どこかの
> カルト教団みたいに小理屈並べて３６０最高！と連呼する訳の
> わからない人間のための場所ではありません。
一年前
↓
http://amanoudume.s41.xrea.com/2005/11/360.html
360！ 360！ 360！
202 ：名無しさん必死だな ：2006/10/20(金) 21:58:18 ID:Ovk/0kvA
http://amanoudume.s41.xrea.com/2006/10/1_2.html
> 文章読めますか？ 日本語読めますか？ 本当に笑わせてくれますな。
> それにしても、ネット上に蠢く「ＰＳ３無理やり悪材料見つけちゃうぞ」君
> って、本当に必死ですよね。笑っちゃうなあ。大丈夫ですか？
> ここは冷静な議論ができる人のための場所であって、どこかの
> カルト教団みたいに小理屈並べて３６０最高！と連呼する訳の
> わからない人間のための場所ではありません。
一年前
↓
http://amanoudume.s41.xrea.com/2005/11/360.html
360！ 360！ 360！
>>842
これ程自覚せずに自分の事を冷静に分析したコメントも珍しい。
これ程自覚せずに自分の事を冷静に分析したコメントも珍しい。