Cell 70
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ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘ進行
意味も無くCellを叩く人達が居ますが、叩くその前にまずこれを読め。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
きっと考え方が変わるから。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
きっと考え方が変わるから。
Microsoft XNA Game Studio Express
http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/default.aspx
http://download.microsoft.com/download/f/0/f/f0fd5f92-b2f1-4b4d-8a68-573e4d285e5e/XGSESetup-Beta1.msi
ゲハ板のXNAまとめWiki
http://www16.atwiki.jp/xna360
ニュース速報XNA
http://xna4vip.blogspot.com/
Xboxのゲームを作ってみないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155571518/
【ﾜﾝﾀﾞｰ】XBOX360開発キット一般販売【ｳｨｯﾁ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155577808/
【ゲーム】米Microsoft、｢Xbox 360｣のゲーム開発ツール｢XNA Game Studio Express｣を無料に [06/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155652520/
http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/default.aspx
http://download.microsoft.com/download/f/0/f/f0fd5f92-b2f1-4b4d-8a68-573e4d285e5e/XGSESetup-Beta1.msi
ゲハ板のXNAまとめWiki
http://www16.atwiki.jp/xna360
ニュース速報XNA
http://xna4vip.blogspot.com/
Xboxのゲームを作ってみないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155571518/
【ﾜﾝﾀﾞｰ】XBOX360開発キット一般販売【ｳｨｯﾁ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155577808/
【ゲーム】米Microsoft、｢Xbox 360｣のゲーム開発ツール｢XNA Game Studio Express｣を無料に [06/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155652520/
VF5がPS3独占なのはGPUのみで流体シムをやっていたからでした。
またCellの性能は証明できませんでした、残念。
またCellの性能は証明できませんでした、残念。
Wii リモコンさらに続報
http://japanese.engadget.com/2006/07/17/wii-remote-details/
>GNがコンタクトした任天堂広報マネージャによれば、
>これでもまだまだ公開していない機能があるんだそうです。
>たぶん開くとワイド液晶画面とフルキーボードがでてくるんじゃないでしょうか。
Wiiコントローラ凄すぎ！！
クラッシックコントローラのPS3の存在価値なしw
日立LG、BD-R 4倍速記録対応のBlu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060725/hlg.htm
再生は最大4.8倍速のCAV再生が可能となっている。
PS3、発売前にして、またもや旧世代w
みなさ〜ん、PS3のブルーレイドライブは旧世代ですよ〜〜。
素直に専用プレイヤー買いましょうねw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060802/gpad.htm
PS3はソニーの技術じゃ、振動できないんだw
他社はできてるのに・・・。
PS2の方が次世代？w
http://japanese.engadget.com/2006/07/17/wii-remote-details/
>GNがコンタクトした任天堂広報マネージャによれば、
>これでもまだまだ公開していない機能があるんだそうです。
>たぶん開くとワイド液晶画面とフルキーボードがでてくるんじゃないでしょうか。
Wiiコントローラ凄すぎ！！
クラッシックコントローラのPS3の存在価値なしw
日立LG、BD-R 4倍速記録対応のBlu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060725/hlg.htm
再生は最大4.8倍速のCAV再生が可能となっている。
PS3、発売前にして、またもや旧世代w
みなさ〜ん、PS3のブルーレイドライブは旧世代ですよ〜〜。
素直に専用プレイヤー買いましょうねw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060802/gpad.htm
PS3はソニーの技術じゃ、振動できないんだw
他社はできてるのに・・・。
PS2の方が次世代？w
http://blog.livedoor.jp/msk297/archives/50755219.html
>プレステ３
>本体の価格や仕様、発売日が発表される一方、動きが鈍いソフト陣営。
>今週のファミ通に『渾身の７タイトル』てあったから、どんなもんかと・・・
>
>グランツーリスモ、みんなのＧＯＬＦ５、ＧＥＮＪＩ、ぼくのなつやすみ３。
>
>結局、続編頼みかよ。
>
>あとは、コントローラーの６軸検出システムを利用したＳＴＧ、
>怪しげな周辺機器を使った(どうせ別売だろ)カードゲーム、
>所詮バイオハザードの二番煎じな世界が舞台のＦＰＳ(一人称視点の
>ガンシュー)の３本。
>ハードの進化を感じさせるソフトがいっこも無くて、
>よくも渾身のタイトルとか云ったもんだ。
>
>てか、やっぱイラネ。プレステ３。最高級のゴミだな。
>プレステ３
>本体の価格や仕様、発売日が発表される一方、動きが鈍いソフト陣営。
>今週のファミ通に『渾身の７タイトル』てあったから、どんなもんかと・・・
>
>グランツーリスモ、みんなのＧＯＬＦ５、ＧＥＮＪＩ、ぼくのなつやすみ３。
>
>結局、続編頼みかよ。
>
>あとは、コントローラーの６軸検出システムを利用したＳＴＧ、
>怪しげな周辺機器を使った(どうせ別売だろ)カードゲーム、
>所詮バイオハザードの二番煎じな世界が舞台のＦＰＳ(一人称視点の
>ガンシュー)の３本。
>ハードの進化を感じさせるソフトがいっこも無くて、
>よくも渾身のタイトルとか云ったもんだ。
>
>てか、やっぱイラネ。プレステ３。最高級のゴミだな。
11 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:02:23 ID:PxmDimVO
うっせーばかクソして寝ろ
「Cell搭載家電に必要です」，ソニーが光配線技術を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060831/120685/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060831/120685/
ICIS≒STI？
【IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子の共同発表】
IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子が45nm低電力技術による
シリコン回路の製造プロセスと設計手段を発表
最先端プロセスの早期導入を進めるメーカーに信頼できる高性能でリーク電流
の少ないプラットフォームを提供、移行を加速するデザインキットも投入
45nm技術による初の実用回路は次世代通信システムを対象としたもので、
アライアンス参加企業が共同開発したプロセス技術を使いシリコン実装され、
共同開発チームの拠点であるIBMの300mm製造ライン（米国ニューヨーク州
イーストフィッシュキル）で製造されました。検証済みのブロックの中には、
インフィニオンが提供した標準ライブラリーセルやI/Oエレメント、アライ
アンスが共同開発した組み込み型メモリなどが含まれています。インフィ
ニオンは、初期生産の300mmウェハ上に特殊回路を組み込むことで、複雑な
プロセスのデバッグを行い、また製品アーキテクチャインタラクションの
経験を得ています。
【IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子の共同発表】
IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子が45nm低電力技術による
シリコン回路の製造プロセスと設計手段を発表
最先端プロセスの早期導入を進めるメーカーに信頼できる高性能でリーク電流
の少ないプラットフォームを提供、移行を加速するデザインキットも投入
45nm技術による初の実用回路は次世代通信システムを対象としたもので、
アライアンス参加企業が共同開発したプロセス技術を使いシリコン実装され、
共同開発チームの拠点であるIBMの300mm製造ライン（米国ニューヨーク州
イーストフィッシュキル）で製造されました。検証済みのブロックの中には、
インフィニオンが提供した標準ライブラリーセルやI/Oエレメント、アライ
アンスが共同開発した組み込み型メモリなどが含まれています。インフィ
ニオンは、初期生産の300mmウェハ上に特殊回路を組み込むことで、複雑な
プロセスのデバッグを行い、また製品アーキテクチャインタラクションの
経験を得ています。
>>5
>VF5がPS3独占なのはGPUのみで流体シムをやっていたからでした。
>またCellの性能は証明できませんでした、残念。
波の表現如きを流体シムとは無知にも程があるｗ
んなもんATIのGPUでも普通に出来てるレベルだぞ？
記事の捏造解釈にまで縋らにゃならんとは痴漢哀れ・・・
>VF5がPS3独占なのはGPUのみで流体シムをやっていたからでした。
>またCellの性能は証明できませんでした、残念。
波の表現如きを流体シムとは無知にも程があるｗ
んなもんATIのGPUでも普通に出来てるレベルだぞ？
記事の捏造解釈にまで縋らにゃならんとは痴漢哀れ・・・
>んなもんATIのGPUでも普通に出来てるレベルだぞ？
Xenosではとても出来ないからVF5は360へは移植不可能と言い張っていた頃が懐かしい。
Xenosではとても出来ないからVF5は360へは移植不可能と言い張っていた頃が懐かしい。
ATiのGPUで雨降らせていたデモの方が凄かったな、SPEよりGPUの方が物理演算向きじゃないの？
18 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 02:23:37 ID:ctlym/LP
GPUを物理演算に使っちゃったら、グラフィックは何で描画すればええの？
何のためにSPEが複数ついていると思っているのか
なら最初からSPEで物理やっといたほうがよくね？
マジレスすっと、GPUの方が汎用的だからっす。
>>2O
マジレスするとGPUの方がSPEより稼働効率がいいからっす。
マジレスするとGPUの方がSPEより稼働効率がいいからっす。
24 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 10:05:05 ID:q9K4XmZf
ここの連中はXNAで盛り上がっているな、プログラマもいるようだし。
それに比べCell房はヘタレすぎる。
↓
http://c-others.2ch.net/test/-/ghard/1155577808/i
それに比べCell房はヘタレすぎる。
↓
http://c-others.2ch.net/test/-/ghard/1155577808/i
>>18
GPUのシェーダーユニット一基がSPEみたいなもの、
SPEは高級なシェーダーユニット(DX10.5ぐらいか？)と見ていい。
ただ、高級なだけあってGPUのシェーダーユニットより遅い(描画がnVidiaになったのもそのせい)
GPUのシェーダーユニット一基がSPEみたいなもの、
SPEは高級なシェーダーユニット(DX10.5ぐらいか？)と見ていい。
ただ、高級なだけあってGPUのシェーダーユニットより遅い(描画がnVidiaになったのもそのせい)
まぁリンドバーグは6800GTだからなぁ
7600GTに負けちゃう
7600GTに負けちゃう
インテル、1万人規模のレイオフ計画をまもなく発表か
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20219287,00.htm
CNET News.comが入手した情報によると、Intelは1万人規模の人員削減を計画
しており、米国時間9月5日にも正式な発表があるという。
Intelは世界各国に約10万人の従業員を抱えている。今回の人員削減は、同社
従業員の実に10％に及ぶ可能性がある。
業績不振の原因の一部には、ライバルであるAdvanced Micro Devices（AMD）
にシェアを奪われていることがある。高額なチップが販売されているサーバ
市場での動きが顕著だ。AMDは3年前までサーバ向け製品を保有していなかった。
だがMercury Researchによると、同社はx86サーバプロセッサ市場で、第2四半期
には26％のシェアを獲得するまで成長したという。AMDは現在、4大サーバメーカー
全社にチップを販売している。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20219287,00.htm
CNET News.comが入手した情報によると、Intelは1万人規模の人員削減を計画
しており、米国時間9月5日にも正式な発表があるという。
Intelは世界各国に約10万人の従業員を抱えている。今回の人員削減は、同社
従業員の実に10％に及ぶ可能性がある。
業績不振の原因の一部には、ライバルであるAdvanced Micro Devices（AMD）
にシェアを奪われていることがある。高額なチップが販売されているサーバ
市場での動きが顕著だ。AMDは3年前までサーバ向け製品を保有していなかった。
だがMercury Researchによると、同社はx86サーバプロセッサ市場で、第2四半期
には26％のシェアを獲得するまで成長したという。AMDは現在、4大サーバメーカー
全社にチップを販売している。
Itaniumごと放り出されなきゃ良いけどなぁ。
PCとXbox 360の融合へ向かうMicrosoft，開発環境の総合的な優位性をアピール
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060901163020detail.html
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060901163020detail.html
Cellをケータイゲーム機（pspくらいの大きさの端末）に搭載するのは技術的に難しいですか？
だれかエロい人おすえて
だれかエロい人おすえて
携帯から自演か…
>24のIDは二度と生えてこないのかな。
>24のIDは二度と生えてこないのかな。
>>21 >>22
GPUは少なくとも行列乗算には向かないようだ。
http://www.graphics.stanford.edu/~hanrahan/talks/gp2/walk030.html
こちらはCell、SPEだとピーク性能に近い性能が出る。
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/
GPUは少なくとも行列乗算には向かないようだ。
http://www.graphics.stanford.edu/~hanrahan/talks/gp2/walk030.html
こちらはCell、SPEだとピーク性能に近い性能が出る。
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/
GPUは行列×行列は苦手というか転置するのがダルイのね。
行列×ベクタは別に苦手でもなんでもねっす。
まぁ予め転置してからユニフォームなりコンスタントなりに置けばいいだけす。
行列×ベクタは別に苦手でもなんでもねっす。
まぁ予め転置してからユニフォームなりコンスタントなりに置けばいいだけす。
GPUの方が汎用的なんて言う人の言うことは信用できません。
GPUの方が汎用的なら、XBOX360はGPU4個に各256MBずつメモリ乗せてれば最強だったね。
GPUでの物理演算は最初に決められた一定の答えに向かって物量作戦的に計算させるのには向くけど、
GPUの演算ユニットは入力から出力まで独立して動くから
CellやPhysXのようなゲーム物理、つまり物体同士の相互作用を計算させるには向かないって話だが
GPUの演算ユニットは入力から出力まで独立して動くから
CellやPhysXのようなゲーム物理、つまり物体同士の相互作用を計算させるには向かないって話だが
41 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:10:31 ID:1Dg9/RKU
で、誰かCEDECいったのかよ？
３日とも行って来たぞ。なんか聞きたいことがあったら聞いてくれ。
つかこの時期にCELL関係の話が１個も無いことに驚愕した。
つかこの時期にCELL関係の話が１個も無いことに驚愕した。
44 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:26:57 ID:1Dg9/RKU
>>42
ＲＳＸは１２パイプでＦＡ？
ＲＳＸは１２パイプでＦＡ？
47 ： ◆MZtO40mAyk ：2006/09/02(土) 01:29:58 ID:ETdGn/7y
>45
24ppでFAって事で良いですよー
24ppでFAって事で良いですよー
紀子さまの誕生日って911かよ
また。。。
ロト6何かなぁ
また。。。
ロト6何かなぁ
ウィキにマトの項目が追加されたのは今年の316か。。。
Cellシミュレータメモ
http://www.saturn.dti.ne.jp/~npaka/xna/index.html
http://www.saturn.dti.ne.jp/~npaka/xna/index.html
XNAってこんなに簡単に作れるのかよ
これは本気でPS3やばいわ
これは本気でPS3やばいわ
志村それC#
54 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 11:35:07 ID:1Dg9/RKU
それでもﾄｯﾌﾟｶﾞﾝなら…
ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝなら何とかしてくれる…
ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝなら何とかしてくれる…
呼ばれたので来た
何か質問ある？
何か質問ある？
>>55
F-14の退役は寂しいですか？
F-14の退役は寂しいですか？
>>50
こりゃいいね、すげー楽チン。
DirectXの初期化だけでリストがやたら長かったWinでの開発からみるとアホみたいに簡単だわ。
HSPぐらいいじってる人なら出来るんじゃないの？これでほんとに箱○のプログラムが組めるんならすごいわ。
こりゃいいね、すげー楽チン。
DirectXの初期化だけでリストがやたら長かったWinでの開発からみるとアホみたいに簡単だわ。
HSPぐらいいじってる人なら出来るんじゃないの？これでほんとに箱○のプログラムが組めるんならすごいわ。
むしろカジュアルなWindowsゲームプログラミング用として楽で良い
360で動かすには$99/年の会員にならないといけないからな
誰かに配布して遊んでもらいたくても、配布先の人もその会員じゃないと動かせないのが
ゲームウィッチと呼ばれる所以
360で動かすには$99/年の会員にならないといけないからな
誰かに配布して遊んでもらいたくても、配布先の人もその会員じゃないと動かせないのが
ゲームウィッチと呼ばれる所以
>>55
F-22ってｶｯｺｲｲよね
F-22ってｶｯｺｲｲよね
1から読んでみて分かったこと
Core2Duo E6300はPPE3.2GHz+8SPEの50倍の性能ということ
Core2Duo E6300はPPE3.2GHz+8SPEの50倍の性能ということ
>>60
ベンチマークと計算式をお願いします。
ベンチマークと計算式をお願いします。
>>61
コアを2つ装備し「100万パワー＋100万パワーで200万パワー！」
「いつもの2倍の発熱が加わって200x2の400万パワー！」
「そしていつもの3倍のファンの回転を加えれば400x3の・・・！
Cell！お前を上回る1200万パワーだーッ！」
コアを2つ装備し「100万パワー＋100万パワーで200万パワー！」
「いつもの2倍の発熱が加わって200x2の400万パワー！」
「そしていつもの3倍のファンの回転を加えれば400x3の・・・！
Cell！お前を上回る1200万パワーだーッ！」
ゲゲェー！？
スーパーファミコン＋ファミコン×8≒Cell
この様に表した方がCellの性能がいかに凄いのか、ゲーオタには解りやすいと思う。
この様に表した方がCellの性能がいかに凄いのか、ゲーオタには解りやすいと思う。
［CEDEC 2006＃11］GPUによる物理演算処理の可能性
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060901225459detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060901225459detail.html
CG WORLDのは痴漢の捏造だったみたいね
200 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 15:52:26 ID:l4V81dIf
841 ：名無しさん必死だな ：2006/08/29(火) 18:17:03 ID:YFowUQ3j
今月号のCG WOLDにVF5がなぜPS3独占なのかがくわしく書いてあるね。
スペック的には箱○でも十分可能なんだがフィールドの波を起こすプログラムが
GPUのみで演算するように出来ているのでnVIDAのGPUに強く依存しているからだそうだ。
箱○に移植するには、ここをまったく新規に作り直さないとならない。
ちなみに大きな波はVSで小さな波や輝きはPSでノーマルマップで生成されている。
と言うわけで、VF5がPS3だけに移植されるのは、SEGAがGPU周りで楽をしたいから、だけです。
204 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 16:10:06 ID:5YFR/4x0
CG WOLD読んでみたけど波をGPUだけでとかいう記事はあったんだけど
360やPS3に関して書かれている部分が見つからなかったんだけど>>200の
内容って何ページのどの辺に書いてある？
200 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 15:52:26 ID:l4V81dIf
841 ：名無しさん必死だな ：2006/08/29(火) 18:17:03 ID:YFowUQ3j
今月号のCG WOLDにVF5がなぜPS3独占なのかがくわしく書いてあるね。
スペック的には箱○でも十分可能なんだがフィールドの波を起こすプログラムが
GPUのみで演算するように出来ているのでnVIDAのGPUに強く依存しているからだそうだ。
箱○に移植するには、ここをまったく新規に作り直さないとならない。
ちなみに大きな波はVSで小さな波や輝きはPSでノーマルマップで生成されている。
と言うわけで、VF5がPS3だけに移植されるのは、SEGAがGPU周りで楽をしたいから、だけです。
204 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 16:10:06 ID:5YFR/4x0
CG WOLD読んでみたけど波をGPUだけでとかいう記事はあったんだけど
360やPS3に関して書かれている部分が見つからなかったんだけど>>200の
内容って何ページのどの辺に書いてある？
次スレのテンプレに入れとくべきだな。痴漢ホイホイとして
Fight Night Round 3
PS3版
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065538374.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065539484.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065534953.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065536140.jpg
XBOX360版
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/02.jpg
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/09.jpg
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/12.jpg
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/13.jpg
ほとんど変わらんぜ。CELLしょぼい。
Fight Night Round 3
PS3版
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065538374.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065539484.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065534953.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/730/730103/ea-sports-fight-night-round-3-20060901065536140.jpg
XBOX360版
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/02.jpg
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/09.jpg
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/12.jpg
http://images.ea.com/sports/fightnightround3/_img/screenshots/xbox360_3/890x500/13.jpg
ほとんど変わらんぜ。CELLしょぼい。
> 次スレのテンプレに入れとくべきだな。痴漢ホイホイとして
これ多分GK側の人間か書いたものだと思うので一応。
これ多分GK側の人間か書いたものだと思うので一応。
むしろ、光と影がはっきりしてるXBOX360版のほうが、きれいだな。
>>71
むしろ逆だが？
むしろ逆だが？
どこが？
ゲイツに洗脳されてるのか
76 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 19:13:42 ID:1Dg9/RKU
>>65
ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝからコメントヨロシク
ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝからコメントヨロシク
両方ともポリゴンくささが消えていないのはともかく
上の方がより不自然に見えるな。
上は汗が目立つような視点のSSだからかね。
やっぱり汗の表現にはまだかなり無理がある。
上の方がより不自然に見えるな。
上は汗が目立つような視点のSSだからかね。
やっぱり汗の表現にはまだかなり無理がある。
>>77
逆の選択をPlz
逆の選択をPlz
このスレはCore/Hound/Power6以外語るの禁止！
>>80
ぉぃぉぃ。肝心のCellが入っていないぞ。うっかりさんだなぁ。
ぉぃぉぃ。肝心のCellが入っていないぞ。うっかりさんだなぁ。
つうか今時絵がキレイとかそう言うところを議論してるのか？
動きの問題だろ。
動きの問題だろ。
CellスレとテクスレとVSスレの格差が完全に解消されたようで喜ばしい限りだ。
>>78
汗って言うよりザーメンを浴びているような感じ。
汗って言うよりザーメンを浴びているような感じ。
TGS直前で、S/N比が悪くなってるだけかと。
ノイズレベルはほぼコンスタントだと思う。
ノイズレベルはほぼコンスタントだと思う。
>>65
爆発で発生した大量の破片が飛び散る
みたいな限定された状況なら、GPUも使えるかもしれない。
というのが正解
行列乗算だけではなくて、画像のフィルタリング(テクスチャパイプ
ラインがハードウェアサポートしていないもの)や、データ圧縮展開、
暗号処理などなど、今の画像処理パイプラインではまともなパフォー
マンスが出ない処理はちょっと思いつくだけでもいろいろある。
もちろん、将来のGPUについてはこの限りではない。汎用性を増す
べくアーキテクチャが変更される可能性があるからだ。
爆発で発生した大量の破片が飛び散る
みたいな限定された状況なら、GPUも使えるかもしれない。
というのが正解
行列乗算だけではなくて、画像のフィルタリング(テクスチャパイプ
ラインがハードウェアサポートしていないもの)や、データ圧縮展開、
暗号処理などなど、今の画像処理パイプラインではまともなパフォー
マンスが出ない処理はちょっと思いつくだけでもいろいろある。
もちろん、将来のGPUについてはこの限りではない。汎用性を増す
べくアーキテクチャが変更される可能性があるからだ。
GPUが汎用処理までやれるようになるためには、本業である
描画と映像出力を常に十分なレベルで行えることが前提であり
その上で初めて、余ったパワーを汎用に回すことが出来る。
描画と映像出力を常に十分なレベルで行えることが前提であり
その上で初めて、余ったパワーを汎用に回すことが出来る。
88 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 22:43:40 ID:1Dg9/RKU
CEDECで何かでたのか？
>>86
VF5の波紋はGF6800GTで演算されているんだが。
VF5の波紋はGF6800GTで演算されているんだが。
波紋を練る力も残ってないのかラディオンはｗ
リサリサさん、たばこ、逆だぜ。
以下、ジョジョスレ
ハコ野郎に負けてるぞ
603 名前：ハコ太郎[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:05:21 ID:uvLPg9kI
http://gamdev.org/up/img/7452.zip
オセロでけた
604 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:24:32 ID:4ZY6Ruy8
>>603
すごーい！駒がひっくり返るアニメーションがいいね。
ついでに、ソースを付けてくれるとありがたいんですが。
605 名前：ハコ太郎[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:42:35 ID:uvLPg9kI
http://gamdev.org/up/img/7453.zip
ソース
603 名前：ハコ太郎[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:05:21 ID:uvLPg9kI
http://gamdev.org/up/img/7452.zip
オセロでけた
604 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:24:32 ID:4ZY6Ruy8
>>603
すごーい！駒がひっくり返るアニメーションがいいね。
ついでに、ソースを付けてくれるとありがたいんですが。
605 名前：ハコ太郎[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:42:35 ID:uvLPg9kI
http://gamdev.org/up/img/7453.zip
ソース
96 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 21:05:25 ID:I5M5E6MI
>>96
お前が他に何が作れるって言うの？
お前が他に何が作れるって言うの？
>>96
無能なお前にやれとは言わないが強力なCellコミュニティ（笑）でゲームを作ってから言うべきだ
無能なお前にやれとは言わないが強力なCellコミュニティ（笑）でゲームを作ってから言うべきだ
>>97-98
自己紹介おつかれ
自己紹介おつかれ
トップガンは倒れたままなのか？
トップガンって敬称、一部で流行ってるのか・・？
何れにせよ、トム・クルーズを思い出す。
何れにせよ、トム・クルーズを思い出す。
手元に実物がない状況じゃトップガンもやりようないだろ
まぁ箱○の話は他所でやれよな。
>>102
そうやって言い訳ばかりしているからお前はダメなんだ。
そうやって言い訳ばかりしているからお前はダメなんだ。
>>104
でも事実だろ
でも事実だろ
>>100
TGSに向けてのキャンペーンの一環なのだろうが、PS3向けの行けてそうな
ソフトの情報が徐々に出てきてる。この状況でのアンチ煽りは痛々しさ
だけが目に付くぞ。
もちっと、やり方を考えた方がよかろう。
TGSに向けてのキャンペーンの一環なのだろうが、PS3向けの行けてそうな
ソフトの情報が徐々に出てきてる。この状況でのアンチ煽りは痛々しさ
だけが目に付くぞ。
もちっと、やり方を考えた方がよかろう。
シミュレータはゲーム作る為のものじゃないぞ。
あれはCellのシミュレータであってPS3のシミュレータじゃないし。
あれはCellのシミュレータであってPS3のシミュレータじゃないし。
>>107
それならば、基準は論文等に出てくるベンチマークということになるだろう。
http://www.cs.berkeley.edu/~samw/projects/cell/CF06.pdf
既出だが、これは良い成果だ。
最近のアンチは、言い続けていればもしかしてホントになるかもしれない、
という願望だけが目に付くのだな。
それならば、基準は論文等に出てくるベンチマークということになるだろう。
http://www.cs.berkeley.edu/~samw/projects/cell/CF06.pdf
既出だが、これは良い成果だ。
最近のアンチは、言い続けていればもしかしてホントになるかもしれない、
という願望だけが目に付くのだな。
Cellシミュは1年経っても誰も弄らないのに
XNAはリリースされて立った4日でしかもターゲットマシンで動かすことが出来ないにもかかわらず
AI搭載のオセロまで出来てしまった。
この差は一体・・・
XNAはリリースされて立った4日でしかもターゲットマシンで動かすことが出来ないにもかかわらず
AI搭載のオセロまで出来てしまった。
この差は一体・・・
>>110
シミュレーターと開発ツールを一緒に考える時点で程度が知れるよ
シミュレーターと開発ツールを一緒に考える時点で程度が知れるよ
>>98では言い過ぎたと思うが謝る気は無い。
せっかく出てきた物に対してのレスが>>96だったからカチンときた。
昔の日本語翻訳とかしてたときのcellスレはもっと真摯だったと思う。
あの時に著作権だなんだと煽り入れてた奴以下の煽りに思えた。
PS3が出てコミュニティの誰かが作った物、草の根の活動に対して
「PS3クォリティに達してない同人以下の物晒して恥ずかしくないの？」
「商用ゲームがあるのにそんな物さらしても誰も喜ばないよ？」
こういうような事言われたら普通に頭に来て当然だと思わないか？
Cellスレの住人がGKだとか痴漢だとかの信者である以前に
知的好奇心から技術に興味がある人達ならこういう気持ち分からない？
せっかく出てきた物に対してのレスが>>96だったからカチンときた。
昔の日本語翻訳とかしてたときのcellスレはもっと真摯だったと思う。
あの時に著作権だなんだと煽り入れてた奴以下の煽りに思えた。
PS3が出てコミュニティの誰かが作った物、草の根の活動に対して
「PS3クォリティに達してない同人以下の物晒して恥ずかしくないの？」
「商用ゲームがあるのにそんな物さらしても誰も喜ばないよ？」
こういうような事言われたら普通に頭に来て当然だと思わないか？
Cellスレの住人がGKだとか痴漢だとかの信者である以前に
知的好奇心から技術に興味がある人達ならこういう気持ち分からない？
トップガンを流行らそうとしてるの？
・・・馬鹿らしいからやめな。
・・・馬鹿らしいからやめな。
XNAってC#限定なんかね。そうだとしたらなんとなくキナ臭いものを感じる。
以前出てた、頑張ってみたブログって今どうなっているん？
ググっても出てこなかった。
あのブログ出せばXNA厨も黙るんじゃない？
ググっても出てこなかった。
あのブログ出せばXNA厨も黙るんじゃない？
まさか。開発環境はVS.netだろ？
C/C++ぐらい使えるだろ。
C/C++ぐらい使えるだろ。
>>117
まともなハードベンダーなら360上でバイナリコード走らせるような
馬鹿な真似はしないだろ。
っていうかゲームを作る上でC#である事は何の問題もない。むしろ
作りやすくて丁度いいよ。GC周りは面倒そうだけどそこだけ注意すればいいし。
まともなハードベンダーなら360上でバイナリコード走らせるような
馬鹿な真似はしないだろ。
っていうかゲームを作る上でC#である事は何の問題もない。むしろ
作りやすくて丁度いいよ。GC周りは面倒そうだけどそこだけ注意すればいいし。
>>117
マネージドコードを吐ければ良いみたいだからSLIでも行けるだろうね。
でも問題はそのマネージドコード。これじゃパフォーマンス出せないから
PS2-Linuxと同じ末路になりそう。
それでもエロゲスクリプト再生装置が出れば飛びつくんだけどね。
マネージドコードを吐ければ良いみたいだからSLIでも行けるだろうね。
でも問題はそのマネージドコード。これじゃパフォーマンス出せないから
PS2-Linuxと同じ末路になりそう。
それでもエロゲスクリプト再生装置が出れば飛びつくんだけどね。
122が全く何も理解していないということだけはわかった。
>>121
いや、.NETは言語が何であろうと関係ないんだから、別にC#にする必要はないわけで。
まぁマネージドコードとアンマネージドコードの使い分けが比較的容易だからってのもあるとおもうんだけど。
でもそこまでするならC++でやったほうが断然マシなわけで。
それなのにC#限定だったら、なに企んでるんだとか思っちゃうわけよ。
いや、.NETは言語が何であろうと関係ないんだから、別にC#にする必要はないわけで。
まぁマネージドコードとアンマネージドコードの使い分けが比較的容易だからってのもあるとおもうんだけど。
でもそこまでするならC++でやったほうが断然マシなわけで。
それなのにC#限定だったら、なに企んでるんだとか思っちゃうわけよ。
まあ、一般に弄らせるなら
VM通しておいた方が安全なんじゃない？
VM通しておいた方が安全なんじゃない？
>>124
最終的にはCLRが吐き出せりゃいいみたいだしその気になりゃ
ManagedC++でもいいと思うよ。でもアレってC++としても最低な実装だから
必然的にC#なんでしょ。
言いたい事は解るけどさ。C#でプログラマを囲い込もうとしてんじゃねーの？
とかMSなら普通にやりそうだし。XNAを使って360をHackしてウヘヘ…
みたいな事を考えてた人にはガッカリだろうね。
まぁCLR通したからってセキュリティ問題が解決できるわけじゃないと思うけど。
最終的にはCLRが吐き出せりゃいいみたいだしその気になりゃ
ManagedC++でもいいと思うよ。でもアレってC++としても最低な実装だから
必然的にC#なんでしょ。
言いたい事は解るけどさ。C#でプログラマを囲い込もうとしてんじゃねーの？
とかMSなら普通にやりそうだし。XNAを使って360をHackしてウヘヘ…
みたいな事を考えてた人にはガッカリだろうね。
まぁCLR通したからってセキュリティ問題が解決できるわけじゃないと思うけど。
>>126
まぁVBオンリーってな悪夢よりはずっとましなんだろうけどね。
実はひそかに、難読化してないソースを配布する人が出るだろうから、
C#にコンバートしなおして読んじゃおうとか思ってるのは内緒です。
まぁVBオンリーってな悪夢よりはずっとましなんだろうけどね。
実はひそかに、難読化してないソースを配布する人が出るだろうから、
C#にコンバートしなおして読んじゃおうとか思ってるのは内緒です。
TGSにミドルちゃんと3d取り込みちゃん、AIちゃんもっていきまつね
>>126
少なくとも直接ハード叩かれたりしてセキュリティー破られる恐れは減らせるだろうし
想定外なコード走らされてそこから破られる事も防げるからな
だが、実機で走らせるのに金取るのはなぁ･･･
結局PC向けビルドしてPCで走らせて終る人が多そうだ
企業向けに年$1100ぐらいの会員になればマーケットプレイスでの有料配布もできるらしいが
こっちはカジュアルゲームでXBOX360に参入したい企業には悪くないかもな
まぁ、PCでのネット販売なら会員になる必要すら無いんだがw
少なくとも直接ハード叩かれたりしてセキュリティー破られる恐れは減らせるだろうし
想定外なコード走らされてそこから破られる事も防げるからな
だが、実機で走らせるのに金取るのはなぁ･･･
結局PC向けビルドしてPCで走らせて終る人が多そうだ
企業向けに年$1100ぐらいの会員になればマーケットプレイスでの有料配布もできるらしいが
こっちはカジュアルゲームでXBOX360に参入したい企業には悪くないかもな
まぁ、PCでのネット販売なら会員になる必要すら無いんだがw
>>129
アンマネージドコード走らせて、バッファオーバーフローを狙うとなんか出来るかもしれない。
アンマネージドコード走らせて、バッファオーバーフローを狙うとなんか出来るかもしれない。
>>129
エミュ厨とかエロゲスクリプト実行ソフトとかしょーもない事して
喜んでる人たち対策でしょ。99$はそれなりに抑制力になるかと。
PS3もアマチュアにソフト開発環境を提供って話だけどどうすんだろうね。
まさかネーティブコードを生で実行させる気かな？PSPであんなに必死
に穴を塞いでるのに。
エミュ厨とかエロゲスクリプト実行ソフトとかしょーもない事して
喜んでる人たち対策でしょ。99$はそれなりに抑制力になるかと。
PS3もアマチュアにソフト開発環境を提供って話だけどどうすんだろうね。
まさかネーティブコードを生で実行させる気かな？PSPであんなに必死
に穴を塞いでるのに。
>>131
既にCellシミュレータで直に叩けるから、BDにしたほうがええよって勧めとるんでない？
既にCellシミュレータで直に叩けるから、BDにしたほうがええよって勧めとるんでない？
>>130
そもそもXNAエクスプレス付属の環境でXBOX360向けアンマネージドコート生成できるのか？
>>131
プロテクトはかけてくるだろうな、Cellの場合CPUレベルでかなりのセキュリティー機能持ってるし
OSのさらに上の層で走るスーパーバイザがあるから、その辺でガッチリとかけるんだろう
そもそもXNAエクスプレス付属の環境でXBOX360向けアンマネージドコート生成できるのか？
>>131
プロテクトはかけてくるだろうな、Cellの場合CPUレベルでかなりのセキュリティー機能持ってるし
OSのさらに上の層で走るスーパーバイザがあるから、その辺でガッチリとかけるんだろう
>>131
わっふるみたいに同人で出す方法もあるｚ
わっふるみたいに同人で出す方法もあるｚ
>>133
まぁ、もし生成出来ても実機の実効環境がアンマネージドコード弾くようにしとけば済む事だし
まぁ、もし生成出来ても実機の実効環境がアンマネージドコード弾くようにしとけば済む事だし
360側のJITでアンマネージドコードはハジかれるんじゃない？
C#って作ったゲームってそれってわざわざ360で動かす意味ある？
PCでいいじゃんって気がするけど
せっかくゲームコンソール用に作るならそのハードウェアに特化した
作りにしたいとおれは思う
PCでいいじゃんって気がするけど
せっかくゲームコンソール用に作るならそのハードウェアに特化した
作りにしたいとおれは思う
>>139
まあ、市場があるんならそこに出してみてもいいじゃん
まあ、市場があるんならそこに出してみてもいいじゃん
C#なんて全然流行ってないといいVS厨はC#しか使えないという。
相変わらずこのスレは基礎知識0で聞きかじっただけの放談しかしないのな。
情けない連中だ。
相変わらずこのスレは基礎知識0で聞きかじっただけの放談しかしないのな。
情けない連中だ。
CellでC#が使えないからって、やつあたりしなくても（笑
君らみたいなロートルは、ちまちま手作業でGCやってバグに苦しむM体質が染み付いているんだろうね。
君らみたいなロートルは、ちまちま手作業でGCやってバグに苦しむM体質が染み付いているんだろうね。
>>144
C#も不遇だな。Javaほど人気が無くて知られてないのか。
別にMSだけがコンパイラを作ってるというわけではない。
一応標準化団体に提出されて標準化されている。
現時点で処理系としてPowerPC/Cell上で満足に動くかどうかは知らないが、
gcc系のC#コンパイラとかもあるしな。
C#も不遇だな。Javaほど人気が無くて知られてないのか。
別にMSだけがコンパイラを作ってるというわけではない。
一応標準化団体に提出されて標準化されている。
現時点で処理系としてPowerPC/Cell上で満足に動くかどうかは知らないが、
gcc系のC#コンパイラとかもあるしな。
>>144
手作業でGCってなんすか？
手作業でGCってなんすか？
C++でいうdeleteの事だろ。
字面の揚げ足取ってるだけなのでマジレス禁止
>>146
確保したメモリを解放するのって、よく忘れるからね。
ポインタで使っているアドレスとかぶったりとか。
XNAのサンプルリストを見てみたけど、初期化とメモリ確保のコードが無いし、
ライブラリも充実していてコールするだけだから、ずいぶんすっきりするもんだな。
確保したメモリを解放するのって、よく忘れるからね。
ポインタで使っているアドレスとかぶったりとか。
XNAのサンプルリストを見てみたけど、初期化とメモリ確保のコードが無いし、
ライブラリも充実していてコールするだけだから、ずいぶんすっきりするもんだな。
using文でやればええやん。
> 確保したメモリを解放するのって、よく忘れるからね。
RAII idiom使えよデブ
RAII idiom使えよデブ
以下Cellの話題禁止↓
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/08/hw_all_qjgenth.jpg
というわけで、libtiffの穴を利用したダウングレーダが公開されました。
これでPSP用の自作ソフトウェアを実行できる環境に戻したり、特定ver以降の
ファームを要求する市販ソフトに対応できます(2.80からは戻れないので注意)。
ダウンロードはリンク先から。ver 1.50のPSPから必要なファイルを貰う必要が
あります(お友達に頼みましょう)。当然ですが実行は自己責任で。
自分が何をやっているのか分からない場合は手を出してはいけません。
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/03/psp-2-71/
というわけで、libtiffの穴を利用したダウングレーダが公開されました。
これでPSP用の自作ソフトウェアを実行できる環境に戻したり、特定ver以降の
ファームを要求する市販ソフトに対応できます(2.80からは戻れないので注意)。
ダウンロードはリンク先から。ver 1.50のPSPから必要なファイルを貰う必要が
あります(お友達に頼みましょう)。当然ですが実行は自己責任で。
自分が何をやっているのか分からない場合は手を出してはいけません。
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/03/psp-2-71/
>>149
クラスでしっかり組めば忘れることもほとんどなくなるz
クラスでしっかり組めば忘れることもほとんどなくなるz
日経トレンディまとめ
・ハード、ソフトメーカーは消費者の本当の居場所に気が付いたのか
・任天堂DSのヒットでゲーム業界関係者は
｢今までやってきたことは間違いなのか？｣と困惑している。
・任天堂はWiiで原点回帰するとともに
｢ファミコン以来の新しく作り直した玩具｣で勝負に出る。と評価
・逆にPS3はゲーム機の価格を逸脱している割に
ゲーム機である｢360に勝る性能差は、現状のソフトにまったく反映できない｣。
・次世代ならではの魅力を業界のキーマンすら｢明確に伝わってこない｣
=消費者に伝わるわけが無いとバッサリ。
高画質=高額なら買うのはマニアだけ
・ハード、ソフトメーカーは消費者の本当の居場所に気が付いたのか
・任天堂DSのヒットでゲーム業界関係者は
｢今までやってきたことは間違いなのか？｣と困惑している。
・任天堂はWiiで原点回帰するとともに
｢ファミコン以来の新しく作り直した玩具｣で勝負に出る。と評価
・逆にPS3はゲーム機の価格を逸脱している割に
ゲーム機である｢360に勝る性能差は、現状のソフトにまったく反映できない｣。
・次世代ならではの魅力を業界のキーマンすら｢明確に伝わってこない｣
=消費者に伝わるわけが無いとバッサリ。
高画質=高額なら買うのはマニアだけ
さて、これは勝ちだな
PS3にいろいろ溶けていくんじゃなくて
PS3が自分はどっちなのか何をしたいのか分からず勝ち負けもなく
昨日のXMENの知事のように溶けて消えそうかも
PS3が自分はどっちなのか何をしたいのか分からず勝ち負けもなく
昨日のXMENの知事のように溶けて消えそうかも
｢360に勝る性能差は、現状のソフトにまったく反映できない｣。
株式会社セガ上席執行役員コンシューマ統括副本部長前田雅尚氏GGGGJJJJJJJJJJ!!!!!!!!!!!!
159 ：名無しさん必死だな：2006/09/04(月) 21:05:42 ID:FCx7283m
【CEDEC2006】「並列化しても深刻なバグ地獄にはつながらない」独自開発の
マルチコア対応次世代ゲームエンジン― カプコン石田氏
http://www.rbbtoday.com/news/20060904/33625.html
マルチコア対応次世代ゲームエンジン― カプコン石田氏
http://www.rbbtoday.com/news/20060904/33625.html
>>159
お、それ聞いてきたよ。
内容はそこにあるとおりだけど360で先行して技術を
蓄えたメーカの強みってのを感じたな。というかCELLは…？
あと、Windowsでクロス開発環境を構築していないメーカは
この先地獄を見るなぁとも思った。
お、それ聞いてきたよ。
内容はそこにあるとおりだけど360で先行して技術を
蓄えたメーカの強みってのを感じたな。というかCELLは…？
あと、Windowsでクロス開発環境を構築していないメーカは
この先地獄を見るなぁとも思った。
>>160
マルチプラットフォーム環境にリソース突っ込みすぎて後に引けなくなって
切れてるだけかもよ。
そもそもPS3を含めたマルチってのは無理がある。特に初期には。
SCEのファーストパーティ、MGS4、FF13が突出する可能性が高いかも、、
マルチプラットフォーム環境にリソース突っ込みすぎて後に引けなくなって
切れてるだけかもよ。
そもそもPS3を含めたマルチってのは無理がある。特に初期には。
SCEのファーストパーティ、MGS4、FF13が突出する可能性が高いかも、、
確かにマルチってのは良い事がないね
BDとHD DVDに映画ソフト出すメーカーは
どちらにも対応出来るように映像サウンド共に制限掛かりまくり
BDとHD DVDに映画ソフト出すメーカーは
どちらにも対応出来るように映像サウンド共に制限掛かりまくり
>>161
そっか？まぁ360はどうでもいいとしてPCとクロス開発出来るのは
ツール郡を作る上でものすごいメリットだと思ったよ。副産物として
360でも動くって感じ？
結局ソンビゲームが初動で50万本とか売れたんだから成功なんじゃないかな？
そっか？まぁ360はどうでもいいとしてPCとクロス開発出来るのは
ツール郡を作る上でものすごいメリットだと思ったよ。副産物として
360でも動くって感じ？
結局ソンビゲームが初動で50万本とか売れたんだから成功なんじゃないかな？
結局PCゲームってうまいの？
ヒットすれば何100万本も売れるような市場なの？
ヒットすれば何100万本も売れるような市場なの？
WoW600万突破
ソニーのソニーを早く探せって
ESP研究所を覚えてないのか
ESP研究所を覚えてないのか
昔ソニプラのおっさんに連れられて
>>164
OblivionはPCと360で150万枚らしいよ。HalfLifeも100万超えてた。
ブリザードは確か過去に出したゲーム全てで300万本を下った事が無いらしい。
何よりもライセンシー料が無いので6800円がそのまま懐にインしたお
OblivionはPCと360で150万枚らしいよ。HalfLifeも100万超えてた。
ブリザードは確か過去に出したゲーム全てで300万本を下った事が無いらしい。
何よりもライセンシー料が無いので6800円がそのまま懐にインしたお
日本じゃまったくうｒ…
いやだからスレ違いだって
いやだからスレ違いだって
やはりPC。。。
日本だとPC=エロゲ
173 ：名無しさん必死だな：2006/09/04(月) 23:05:07 ID:8dVcw8K3
日本ならスクエニとナムコ以外はカスだな
PCゲーは北米でもじり貧というのが現実らしーけどね。
特にXboxが出てからはコンシュマーへの移行が激しくて（ある意味Xboxのシェアは、PCからの移行で支えられたとも言える）、
本数ベースだと（パッケージの本数ね）そこそこでも、金額ではもはや1/3くらいになってる。
まぁ、もちろんシェアウエアとか調査会社が追い切れない数字を見ればもう少しはあるんだろうけど、
いわゆる普通の小売り流通に乗ってパッケージで売られる商売としてはかなり縮小気味なのは事実かと。
特にXboxが出てからはコンシュマーへの移行が激しくて（ある意味Xboxのシェアは、PCからの移行で支えられたとも言える）、
本数ベースだと（パッケージの本数ね）そこそこでも、金額ではもはや1/3くらいになってる。
まぁ、もちろんシェアウエアとか調査会社が追い切れない数字を見ればもう少しはあるんだろうけど、
いわゆる普通の小売り流通に乗ってパッケージで売られる商売としてはかなり縮小気味なのは事実かと。
>>149
いや、それ忘れる様な奴はPGとして問題あると思うぞ。
一部の天才(天才故に些細な事を忘れる様な奴)は別として
通常レベルしかないPGでそれ忘れる様な奴は、正直、使い物には
ならないと思う。
で、その概念が無い奴ら(昔で言うとVB厨的人種)は
巡回参照かけてGCのある環境でもメモリリーク起こしたり
するのが常だったりするしな(´-`)
いや、それ忘れる様な奴はPGとして問題あると思うぞ。
一部の天才(天才故に些細な事を忘れる様な奴)は別として
通常レベルしかないPGでそれ忘れる様な奴は、正直、使い物には
ならないと思う。
で、その概念が無い奴ら(昔で言うとVB厨的人種)は
巡回参照かけてGCのある環境でもメモリリーク起こしたり
するのが常だったりするしな(´-`)
大規模プログラムしたことないようだ
10万ステップ以上組んだことが無い奴が良く言うせりふ
「今後期待するハードは？」（ファミ通912号のアンケート）
1位：Ｗｉｉ 68.8％
2位：ＰＳ３ 21.0％
「ユーザーに聞く！勝つのはどのハード？ 」（同上）
1位：Ｗｉｉ 73.0％
2位：PS3 22.6％
1位：Ｗｉｉ 68.8％
2位：ＰＳ３ 21.0％
「ユーザーに聞く！勝つのはどのハード？ 」（同上）
1位：Ｗｉｉ 73.0％
2位：PS3 22.6％
メモリ開放忘れをハッケンできる仕組みくらい
いまどき入れるだろ。アホか。
いまどき入れるだろ。アホか。
>>182
んじゃ、あなたもメモリ開放を忘れないように努力しなさいな
んじゃ、あなたもメモリ開放を忘れないように努力しなさいな
忘れても気が付くようにすれば、他のことにチカラ入れられるんで。
つうか、実行環境としてGCを積んでいる事と明示的解放の
要不要の峻別ができていない段階で、お里が知れようと言
うものだわな。
>>179
読み返して思ったんだが、10万ステップも組んで
その程度の認識しか無いって、かなりやばくないか？
コボラーやVB厨なら仕方がないけど。
要不要の峻別ができていない段階で、お里が知れようと言
うものだわな。
>>179
読み返して思ったんだが、10万ステップも組んで
その程度の認識しか無いって、かなりやばくないか？
コボラーやVB厨なら仕方がないけど。
今時ステップなんて単位を持ち出すような奴だしな。
コピペプログラムしてれば行数なんていくらでも増える。
GCは、メモリサイズぎりぎりまで使うようなゲームには全く向かない。
仕組み上、大半のGC実装では必ずしも開放出来るとは限らないからね。
ある程度動かしているとメモリリークと同様に開放されない領域が溜ってくる。
コピペプログラムしてれば行数なんていくらでも増える。
GCは、メモリサイズぎりぎりまで使うようなゲームには全く向かない。
仕組み上、大半のGC実装では必ずしも開放出来るとは限らないからね。
ある程度動かしているとメモリリークと同様に開放されない領域が溜ってくる。
大規模アプリにはGCを使うべきというのは確かだけど、
それはメモリ量に余裕がある事が最低限の前提だ。
あとGC発生時に止まる事を許容できる事。
それはメモリ量に余裕がある事が最低限の前提だ。
あとGC発生時に止まる事を許容できる事。
C#はメモリのフラグメンテーションを自動でやってくれるのも便利ですよね。
あと、よけいなコードが入らないぶんリストの見通しが良くなるのもいい。
それほどまでに否定する理由は無い筈だけどSPEのGCまでやれないからCellでの
実装は難しいような気がする。
あと、よけいなコードが入らないぶんリストの見通しが良くなるのもいい。
それほどまでに否定する理由は無い筈だけどSPEのGCまでやれないからCellでの
実装は難しいような気がする。
XNAを弄った所でなんの収穫(ｽｷﾙ向上)もないよーな。
脳内CELLで脳内プログラムが最強
ゲーム機用のプログラミングって比較的ハードウェアに近いレベルで
叩けるところに醍醐味を感じるんだけどC#の時点で全部スポイルされてる気がする
しこしこエンコーダの最適化とかの方が楽しそう
叩けるところに醍醐味を感じるんだけどC#の時点で全部スポイルされてる気がする
しこしこエンコーダの最適化とかの方が楽しそう
別に貴方のPCでもBIOSブートからシコシコとハード叩けますけど？
>>193
マジでハードを叩いているのはPS2ぐらいなもんだぞ。
普通、APIは最低通す。
20年前に発売された8bitパソコンのMSXでさえBIOSコール経由なのにレジスタを直接いじるなんて、どんな次世代機だよwwwwww
マジでハードを叩いているのはPS2ぐらいなもんだぞ。
普通、APIは最低通す。
20年前に発売された8bitパソコンのMSXでさえBIOSコール経由なのにレジスタを直接いじるなんて、どんな次世代機だよwwwwww
8bit16bit時代でBIOS経由なんて相当へたれじゃね？
X68000はBIOS経由でいじるなんてX-BASIC時のみだ
Cでもアセンブラでもハード叩きまくり
X68000はBIOS経由でいじるなんてX-BASIC時のみだ
Cでもアセンブラでもハード叩きまくり
>しこしこエンコーダの最適化とかの方が楽しそう
こんなのじゃ全然ハード叩かない件
こんなのじゃ全然ハード叩かない件
>>196
あの頃はハードもシンプルだしねぇ。コンパイラもヘボかった。
結局ハードをガリガリ叩くしか方法が無かったんだよね。
まぁそれでもBASICは登竜門的な存在感は大きかったと思うし
XNAもそういう意味で頑張って欲しいトコロ。
でも今でもTBLがAMIGAで頑張ってんの見るとちょっとあの頃の血が騒ぐぜ。
あの頃はハードもシンプルだしねぇ。コンパイラもヘボかった。
結局ハードをガリガリ叩くしか方法が無かったんだよね。
まぁそれでもBASICは登竜門的な存在感は大きかったと思うし
XNAもそういう意味で頑張って欲しいトコロ。
でも今でもTBLがAMIGAで頑張ってんの見るとちょっとあの頃の血が騒ぐぜ。
なんか思いっきり青田買い狙ってますが。
ショボツールでトップガンに丸投げよりはるかに好感度が高いし効果も上がるだろうな。
VS Expressも無料だしこれから育つプログラマはますますWindowsに傾いていくだろう。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/01/news070.html
プラットフォームの統一で“閉ざされたゲーム文化”を打ち崩す
「CESAデベロッパーズカンファレンス 2006」最終日となる9月1日の基調講演には、
マイクロソフト Xbox事業本部長の泉水敬氏が登場。
「マイクロソフトが提供するゲームプラットフォームの世界」と題したセッションが行われた。
XNA Game Studio Expressに関して、「教育機関などに、ゲームクリエーター育成のためのツールとして利用してもらいたい」
「ゲームの楽しみ方が多様化している中で、それをつなぐことにより、それぞれのコミュニティを融合し、
楽しみ方をもっと広げていきたい。開発者の負荷を軽減するためのツールの提供、コミュニティの形成、
ゲーム環境の多様化に対応するための、マイクロソフトの新たな取り組みにご期待ください」
ショボツールでトップガンに丸投げよりはるかに好感度が高いし効果も上がるだろうな。
VS Expressも無料だしこれから育つプログラマはますますWindowsに傾いていくだろう。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/01/news070.html
プラットフォームの統一で“閉ざされたゲーム文化”を打ち崩す
「CESAデベロッパーズカンファレンス 2006」最終日となる9月1日の基調講演には、
マイクロソフト Xbox事業本部長の泉水敬氏が登場。
「マイクロソフトが提供するゲームプラットフォームの世界」と題したセッションが行われた。
XNA Game Studio Expressに関して、「教育機関などに、ゲームクリエーター育成のためのツールとして利用してもらいたい」
「ゲームの楽しみ方が多様化している中で、それをつなぐことにより、それぞれのコミュニティを融合し、
楽しみ方をもっと広げていきたい。開発者の負荷を軽減するためのツールの提供、コミュニティの形成、
ゲーム環境の多様化に対応するための、マイクロソフトの新たな取り組みにご期待ください」
ま、ビルゲイツいなくなるんじゃな
クタが居なければ、PS3はまともな次世代機になっただろう
MS由来の技術しか知らない使えない技術者はイラネ、というのが本音。
物事の本質を捉えるという重要な資質を欠いている事が多い。
物事の本質を捉えるという重要な資質を欠いている事が多い。
204 ：名無しさん必死だな：2006/09/05(火) 12:33:43 ID:L1NDACFU
>>202
日本語でおk
日本語でおk
PS3のロードの速さはXbox360よりも遅い
http://digitalbattle.com/2006/09/03/ps3-load-times-will-be-slow-very-slow/
360の約2倍かかるロード時間・・・
PS3終わったなw
http://digitalbattle.com/2006/09/03/ps3-load-times-will-be-slow-very-slow/
360の約2倍かかるロード時間・・・
PS3終わったなw
これは酷い
シーグラフとかの論文見てると、
グローバルイルミネーションの計算コストが最近すごく下がってるんだよね。
アルゴリズム的に考えるとcellが最適だから、
次世代ゲームはリアルタイムのグローバルイルミネーションが前提になるだろね。
と言うかcell自体がそのために設計されてる気がしてきた。
簡単に言うと
Wii脂肪wwwwwwwwwwww
wwwwwww
グローバルイルミネーションの計算コストが最近すごく下がってるんだよね。
アルゴリズム的に考えるとcellが最適だから、
次世代ゲームはリアルタイムのグローバルイルミネーションが前提になるだろね。
と言うかcell自体がそのために設計されてる気がしてきた。
簡単に言うと
Wii脂肪wwwwwwwwwwww
wwwwwww
http://benzo.sakura.ne.jp/diary/?date=20060831
>本当だったらどこのお大尽に向けて言ってるんでしょうか。
>対応したテレビのお値段が書いてますが一番安いので45万円です。
>PS3本体が…6万円でしたっけ？安い奴で。
>あ、安いのはHDMIだかなんだかが付いてないので
>高い方で…9万円でしたっけ。
>合わせて54万円ですか。
>そんなにBDってすごいんでしょうか。
>すごい人は見えるもんも違うんでしょうか。
>3万のDVDレコーダーで眼の色変わってる私にゃ分からん世界のようです。
同感w
>本当だったらどこのお大尽に向けて言ってるんでしょうか。
>対応したテレビのお値段が書いてますが一番安いので45万円です。
>PS3本体が…6万円でしたっけ？安い奴で。
>あ、安いのはHDMIだかなんだかが付いてないので
>高い方で…9万円でしたっけ。
>合わせて54万円ですか。
>そんなにBDってすごいんでしょうか。
>すごい人は見えるもんも違うんでしょうか。
>3万のDVDレコーダーで眼の色変わってる私にゃ分からん世界のようです。
同感w
映像の情報量増加よりもコントローラーでの触覚や聴覚、
一緒にやっている人間との双方向の情報量の増加があるからねえ
一緒にやっている人間との双方向の情報量の増加があるからねえ
コントローラーにもスピーカーが付いてるらしいが
高価な5.1サラウンドやHDTV付けるより情報量の増加を感じるんじゃないの
高価な5.1サラウンドやHDTV付けるより情報量の増加を感じるんじゃないの
アホが紛れ込んでるな。
PS3ならレイトレースで、フンワリとした自然なCGが作れるようになるってこと。
いままでのポリゴン数の戦いとは違う質的革命が起こるわけ。
すぐに君達にもPS3のゲームの圧倒的な存在感に
打ちのめされる日が来ると思う。
かわいそうに。
PS3ならレイトレースで、フンワリとした自然なCGが作れるようになるってこと。
いままでのポリゴン数の戦いとは違う質的革命が起こるわけ。
すぐに君達にもPS3のゲームの圧倒的な存在感に
打ちのめされる日が来ると思う。
かわいそうに。
安くてイメージが良いと売れて、売れるとさらに面白くなる
GTの山内さーん
情報量の増加やリアルとの融合、コミュについてPS3サイトで言ってるが
まさにPS3が劣っている点だよねそれ
2次元的情報量の増加だけでなく3次元、そしてもっと有機的なものが。。。
そしてGTには運の要素が少なく、さらに人とのコミュニケーションという意味では
興味ない人とのスタートラインが違いすぎて閉じている
まぁ閉じているから濃くは出来るが、、、
GTの山内さーん
情報量の増加やリアルとの融合、コミュについてPS3サイトで言ってるが
まさにPS3が劣っている点だよねそれ
2次元的情報量の増加だけでなく3次元、そしてもっと有機的なものが。。。
そしてGTには運の要素が少なく、さらに人とのコミュニケーションという意味では
興味ない人とのスタートラインが違いすぎて閉じている
まぁ閉じているから濃くは出来るが、、、
>>212
日本語でOK
日本語でOK
CellｵﾜﾀPS3ｵﾜﾀｸｿﾆｰ爆発ってこと？
VSスレでおｋ
ソニーにはすれ違い通信のような微妙な距離感と外へ出そうという考えがあるのか
Xbox360
FFの坂口博信、植松伸夫、
漫画家 鳥山明、井上雄彦、作家 重松清らがつくる
ブルードラゴン
ロストオデッセイHPオープン！！！！！！
ttp://www.mistwalker.info/bd.html
ttp://www.mistwalker.info/lo.html
ブルードラゴンについて坂口博信氏「かなりいいデキですよ。乞うご期待」
ttp://xbox360-japanplan.spaces.live.com/blog/cns!21C18CC1E8885D6!968.entry
FFの坂口博信、植松伸夫、
漫画家 鳥山明、井上雄彦、作家 重松清らがつくる
ブルードラゴン
ロストオデッセイHPオープン！！！！！！
ttp://www.mistwalker.info/bd.html
ttp://www.mistwalker.info/lo.html
ブルードラゴンについて坂口博信氏「かなりいいデキですよ。乞うご期待」
ttp://xbox360-japanplan.spaces.live.com/blog/cns!21C18CC1E8885D6!968.entry
PS2 vs Wii 旧型テレビ向け据え置き機勝負
PS2＞Wii 本体価格（ソニタイマを考えても、値下げで打ち消しPS2≧Wii）
PS2＞Wii 消費電力
PS2＞Wii ソフトの種類、選択肢の多様性（これはPS2が圧倒的。任天堂ゲームは画一的）
PS2＞Wii アダルトゲーム。年齢制限ソフト
PS2＞Wii 待機電流＆電池代
Wii＞PS2 任天堂ゲーム・ポケットモンスター
PS2＞Wii 普及台数（これもPS2が圧倒的）
Wii≧PS2 コントローラー（標準添付以外のコントローラの種類の多さはPS2＞Wii）
Wii＞PS2 キレイなポリゴン（PS2でもGT4等ではハイビジョン対応）
Wii＞PS2 本体性能・スペック
PS2＞Wii コンパクトサイズ
引き分け ＤＶＤプレイヤー
PS2＞Wii 店頭での買いやすさ。在庫、他ラインナップ、バリエーション等。
PS2＞Wii コミュニティ（任天堂ゲームや小学校低学年に限ってWii＞PS2）
番外編
PS2＞Wii 開発のしやすさ。開発コスト
PS2＞Wii 開発、出荷の安心感（任天堂ゲーム機では、任天堂のゲーム以外全く売れないため）
PS2＞Wii 本体価格（ソニタイマを考えても、値下げで打ち消しPS2≧Wii）
PS2＞Wii 消費電力
PS2＞Wii ソフトの種類、選択肢の多様性（これはPS2が圧倒的。任天堂ゲームは画一的）
PS2＞Wii アダルトゲーム。年齢制限ソフト
PS2＞Wii 待機電流＆電池代
Wii＞PS2 任天堂ゲーム・ポケットモンスター
PS2＞Wii 普及台数（これもPS2が圧倒的）
Wii≧PS2 コントローラー（標準添付以外のコントローラの種類の多さはPS2＞Wii）
Wii＞PS2 キレイなポリゴン（PS2でもGT4等ではハイビジョン対応）
Wii＞PS2 本体性能・スペック
PS2＞Wii コンパクトサイズ
引き分け ＤＶＤプレイヤー
PS2＞Wii 店頭での買いやすさ。在庫、他ラインナップ、バリエーション等。
PS2＞Wii コミュニティ（任天堂ゲームや小学校低学年に限ってWii＞PS2）
番外編
PS2＞Wii 開発のしやすさ。開発コスト
PS2＞Wii 開発、出荷の安心感（任天堂ゲーム機では、任天堂のゲーム以外全く売れないため）
Wii＞PS2 キレイなポリゴン（PS2でもGT4等ではハイビジョン対応）
引き分け ＤＶＤプレイヤー
PS2＞Wii 開発のしやすさ。開発コスト
微妙なところを抜き取って見たが
引き分け ＤＶＤプレイヤー
PS2＞Wii 開発のしやすさ。開発コスト
微妙なところを抜き取って見たが
Wiiは30万くらいの開発機材で開発できるらしいが。
しかも、GameCubeの資産はそのまま引き継げるとか。
コプロで実現されてたPS2のPS互換機能なんかとは違って
本当の意味での上位互換機。
しかも、GameCubeの資産はそのまま引き継げるとか。
コプロで実現されてたPS2のPS互換機能なんかとは違って
本当の意味での上位互換機。
Cellを煽るわけでもなく淡々とスレ違いな事をやってますねこの豚は
PS2で新作がまだまだ出るなら比較の意味があるんだろうけど…
コプロで実現されるどころか、GCのをクロックアップしただけだろ。
そういう意味では、スペックがヘボくなきゃ正常進化なんだが。
そういう意味では、スペックがヘボくなきゃ正常進化なんだが。
>>220
その意味が分かってるのか？
wiiの中身は、新品が一万のGCだってことなんだけど。
wiiなんてのは結局、GCと同じ性能のくせに、
任天堂の会社的理由で、GCユーザーを切捨て、しきり直したいがために
目先のコントローラーだけ変えたものなんだということが、むしろはっきりしたわけだが。
その意味が分かってるのか？
wiiの中身は、新品が一万のGCだってことなんだけど。
wiiなんてのは結局、GCと同じ性能のくせに、
任天堂の会社的理由で、GCユーザーを切捨て、しきり直したいがために
目先のコントローラーだけ変えたものなんだということが、むしろはっきりしたわけだが。
25 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 17:48:55 ID:eEepzouR
PS3版AC4
11月→12月に延期
プレイ人数１人に
http://www.armoredcore.net/ac4/product/index.html
PS3版AC4
11月→12月に延期
プレイ人数１人に
http://www.armoredcore.net/ac4/product/index.html
46 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 18:48:29 ID:E001f5Mm
「12月末まで通信関連のﾗｲﾌﾞﾗﾘが提供されず、更に自社ｻｰﾊﾞｰの設立を要求された為、Online対応を断念致しました、
Online非対応となる事による修正のため延期させていただく事となり、ﾕｰｻﾞｰの方々にはご迷惑をおかけいたします」
「360版に関しましては、他機種版との差別化の為、全面的なｸｵﾘﾃｨｱｯﾌﾟを行っており、近く詳細を公表できるものと考えております」
とのこと
「12月末まで通信関連のﾗｲﾌﾞﾗﾘが提供されず、更に自社ｻｰﾊﾞｰの設立を要求された為、Online対応を断念致しました、
Online非対応となる事による修正のため延期させていただく事となり、ﾕｰｻﾞｰの方々にはご迷惑をおかけいたします」
「360版に関しましては、他機種版との差別化の為、全面的なｸｵﾘﾃｨｱｯﾌﾟを行っており、近く詳細を公表できるものと考えております」
とのこと
>227
68 名前：晒しあげ[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 20:00:04 ID:0wJA45/Z
46 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 18:48:29 ID:E001f5Mm
ﾃﾞﾝﾄﾂしてみた
（中略）
ID:E001f5Mm
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060905/RTAwMWY1TW0.html
脳内からのリークが収まらないようなら耳鼻科に行った方が良いと思うよ、急患でも。
68 名前：晒しあげ[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 20:00:04 ID:0wJA45/Z
46 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 18:48:29 ID:E001f5Mm
ﾃﾞﾝﾄﾂしてみた
（中略）
ID:E001f5Mm
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060905/RTAwMWY1TW0.html
脳内からのリークが収まらないようなら耳鼻科に行った方が良いと思うよ、急患でも。
>>207
これの事かな？
↓
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060905001322detail.html
読んでみたけどCellでなくてもPXやPCのCPUで十分出来る方法だね。
背景は相変わらず光源位置固定の頂点マップで特に目新しいものでは無いが
動体のGIについては地面に落ちる影に物理演算の判定オブジェクトを用いるという所が面白い。
まあもともと影がボケているから気にする人はいないでしょうな、マジックの種仕掛け
みたいなもんで人間の心理を上手く突いていると思う。
オブジェクトの陰影にはイラディアンスマップを使用した上、プレパス計算のポイントを
粗くとってマッハバンドをブレンディングで誤魔化すというのはCGでもよくやるが
動体オブジェクトのみというのがキモですな。
まあ、本当のGIとは言えないが擬似でも可能という事がわかれば次世代機のグラフィックにも
もう少し期待が持てそうだ。
ブルードラゴンのGIもこれなんだろうか、年末発売だからかなり出来てるよね。
これの事かな？
↓
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060905001322detail.html
読んでみたけどCellでなくてもPXやPCのCPUで十分出来る方法だね。
背景は相変わらず光源位置固定の頂点マップで特に目新しいものでは無いが
動体のGIについては地面に落ちる影に物理演算の判定オブジェクトを用いるという所が面白い。
まあもともと影がボケているから気にする人はいないでしょうな、マジックの種仕掛け
みたいなもんで人間の心理を上手く突いていると思う。
オブジェクトの陰影にはイラディアンスマップを使用した上、プレパス計算のポイントを
粗くとってマッハバンドをブレンディングで誤魔化すというのはCGでもよくやるが
動体オブジェクトのみというのがキモですな。
まあ、本当のGIとは言えないが擬似でも可能という事がわかれば次世代機のグラフィックにも
もう少し期待が持てそうだ。
ブルードラゴンのGIもこれなんだろうか、年末発売だからかなり出来てるよね。
いや･･･おまいら。PRT周りは１年前のDirectXに
事前計算のユーティリティが実装されてるよ。
去年のCEDECでMSのPRTの偉い人の話を聞いて
チンプンカンプンだったのは秘密だ。
この辺の技術はMSが一歩先に行ってるねぇ。
事前計算のユーティリティが実装されてるよ。
去年のCEDECでMSのPRTの偉い人の話を聞いて
チンプンカンプンだったのは秘密だ。
この辺の技術はMSが一歩先に行ってるねぇ。
>>230
事前計算だから、それでは動くオブジェクトに使えないんだが。
それと、この方法の欠点は動体オブジェクトの数が増えてくると陰影部分の
計算量が膨大になってくるので表示出来るオブジェクト数が少なくなる事だろうね。
RSXがかなりショボイスペックなのでCellでグラフィックを補おうとするなら
なかなか良い方法といえるんだが。
事前計算だから、それでは動くオブジェクトに使えないんだが。
それと、この方法の欠点は動体オブジェクトの数が増えてくると陰影部分の
計算量が膨大になってくるので表示出来るオブジェクト数が少なくなる事だろうね。
RSXがかなりショボイスペックなのでCellでグラフィックを補おうとするなら
なかなか良い方法といえるんだが。
PS3発売前に これだけの不安 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20060905jcast200622837/
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20060905jcast200622837/
>>231
RSXがショボスペな根拠は？
この方法はPerPixelは無理がありそうだけどPerVertexなら
行けそうだしそれならCELLの独壇場のような気もするけど
普通にシャドウバッファ使った方が楽かと思われ。
RSXがショボスペな根拠は？
この方法はPerPixelは無理がありそうだけどPerVertexなら
行けそうだしそれならCELLの独壇場のような気もするけど
普通にシャドウバッファ使った方が楽かと思われ。
GIは影よりもやわらかいライティングがキモ
マイクロソフト、会津大学らと共同で.NET技術者育成
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0906/ms.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0906/ms.htm
ASP.NETでサーバを分散させるばあい、Sessionは外部プロセスで管理する必要があるが、
SQL ServerやState Serviceを使わず別会社のDB(今回はORACLEでした)にする場合Session管理プロセスを
全部自前で記述するハメになる。
まさに今日作った。
セッションハンドラをハンドリングしてだな・・・。
これらはMSしか知らない人だと出来ない。
MSの開発環境だって、一度MS以外が混ざればこんなもんよ。
SQL ServerやState Serviceを使わず別会社のDB(今回はORACLEでした)にする場合Session管理プロセスを
全部自前で記述するハメになる。
まさに今日作った。
セッションハンドラをハンドリングしてだな・・・。
これらはMSしか知らない人だと出来ない。
MSの開発環境だって、一度MS以外が混ざればこんなもんよ。
>229
SH Expやってたんだ。
こっちの講義とればよかった。
>233
>普通にシャドウバッファ使った方が楽かと思われ。
楽かどうかの話なら、丸影の方がもっと楽だよ。
SH Expやってたんだ。
こっちの講義とればよかった。
>233
>普通にシャドウバッファ使った方が楽かと思われ。
楽かどうかの話なら、丸影の方がもっと楽だよ。
アーマードコア、結局ネット対戦8人対応
http://www.armoredcore.net/ac4/product/index.html
http://www.armoredcore.net/ac4/product/index.html
結局、PS3版アーマードコア4は
2人分割対戦できないのなw
まぁ性能が低いから削ったんだろうけど
2人分割対戦できないのなw
まぁ性能が低いから削ったんだろうけど
2画面対戦ほど詰らんものはないがな。
おっと､Cellｽﾚに全然関係ないなｽﾏﾝ
おっと､Cellｽﾚに全然関係ないなｽﾏﾝ
Microsoftは数多あるOS・ソフトウェア開発会社・組織のなかの一ベンダに過ぎない。
MSが得意とする問題領域もあれば、不得意とする領域もあるのだから、
最も適切な技術を探し求めれば、自然に様々なベンダの技術に触れることになり、MSはone of themに過ぎなくなる。
MSしか知らない技術者は、その努力をしない。
(あるいは逆に、能力がない技術者は、MS発の技術しか学ぶ余裕がない、と言うべきか)
MSの技術では不得意な問題まで、MSの技術で無理矢理にやろうとする。
MSテクノロジは往々にして相互運用性を欠き、全てをMS一色に染めないと上手く動かないことが
その傾向に拍車をかける。
だからMSしか知らない技術者は、使えない。
MSが得意とする問題領域もあれば、不得意とする領域もあるのだから、
最も適切な技術を探し求めれば、自然に様々なベンダの技術に触れることになり、MSはone of themに過ぎなくなる。
MSしか知らない技術者は、その努力をしない。
(あるいは逆に、能力がない技術者は、MS発の技術しか学ぶ余裕がない、と言うべきか)
MSの技術では不得意な問題まで、MSの技術で無理矢理にやろうとする。
MSテクノロジは往々にして相互運用性を欠き、全てをMS一色に染めないと上手く動かないことが
その傾向に拍車をかける。
だからMSしか知らない技術者は、使えない。
お前がMS嫌いなのはわかったからその恥ずかしい長文はもういいよ。
まで読んだ。
まで読んだ。
別にOSXがWinより優れてるとは思わんけど、互換で小回り利かない分Appleに先越されて
毎回ぱくり呼ばわりされるのはどうかね
ソニーもウォークマン周りで小回り利くAppleのiPodにいいようにやられて、必死で体制組み替えてるけど
Avalon思想は十年以上前にMSが提唱したのに、先にAppleにCore Imageとかやられたのは可哀想だった
毎回ぱくり呼ばわりされるのはどうかね
ソニーもウォークマン周りで小回り利くAppleのiPodにいいようにやられて、必死で体制組み替えてるけど
Avalon思想は十年以上前にMSが提唱したのに、先にAppleにCore Imageとかやられたのは可哀想だった
スタッフのトップがガンなのはよくあること。
249 ：名無しさん必死だな：2006/09/06(水) 14:11:50 ID:wu80wW8e
IBMがOpteronとCellを用いた世界最速スーパーコンピュータを受注
http://news.com.com/IBM+to+build+Opteron-Cell+hybrid+supercomputer/2100-1010_3-6112439.html
http://news.com.com/IBM+to+build+Opteron-Cell+hybrid+supercomputer/2100-1010_3-6112439.html
250 ：名無しさん必死だな：2006/09/06(水) 17:26:57 ID:oKaABf+L
√￣￣￣￣￣＼
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| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
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(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| ∪ -=ﾆ=- _ | ＜ >>248 呼んだクタ？
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 17:26:29 ID:bMiRdH4b
IBM、ロスアラモス国立研究所のペタフロップスパコン計画を落札--情報筋が明らかに
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20224287,00.htm
> IBMが、スーパーコンピュータ「Roadrunner」の開発を落札した。
> CNET News.comが入手した情報によると、Roadrunnerは、「Opteron」チップだけでなく、
> ソニーの「PlayStation」で採用されたCellプロセッサも搭載するという。
IBM、ロスアラモス国立研究所のペタフロップスパコン計画を落札--情報筋が明らかに
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20224287,00.htm
> IBMが、スーパーコンピュータ「Roadrunner」の開発を落札した。
> CNET News.comが入手した情報によると、Roadrunnerは、「Opteron」チップだけでなく、
> ソニーの「PlayStation」で採用されたCellプロセッサも搭載するという。
>>252
「トップガンじゃない＝VBしかできない奴」って極論過ぎないか？
「トップガンじゃない＝VBしかできない奴」って極論過ぎないか？
PS3ｵﾜﾀ･･･
【速報】 SCE，欧州におけるプレイステーション3の発売延期を発表，Blu-ray対応半導体レーザの量産遅れで
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060906/120855/
量産開始が遅れたため，日本における発売初日の出荷台数は当初の予定よりも少ない10万台程度になる。米国では40万台くらいを予定する。
【速報】 SCE，欧州におけるプレイステーション3の発売延期を発表，Blu-ray対応半導体レーザの量産遅れで
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060906/120855/
量産開始が遅れたため，日本における発売初日の出荷台数は当初の予定よりも少ない10万台程度になる。米国では40万台くらいを予定する。
君の話はつまらないからもう来なくていいですよ。
マ板でどうぞ。
マ板でどうぞ。
>>254
国内10万台って・・・・パイロットラインかよ何か見えてきたな
ゲームの完成度もTGSでわかるしトップガンなんてそんなに居ない事が判るよ
今ですらPS2ゲームでそれなりの画面出せる所なんてそうそう無いしな
笑いが止まらない・・いや加速する
国内10万台って・・・・パイロットラインかよ何か見えてきたな
ゲームの完成度もTGSでわかるしトップガンなんてそんなに居ない事が判るよ
今ですらPS2ゲームでそれなりの画面出せる所なんてそうそう無いしな
笑いが止まらない・・いや加速する
CELLスパコン計画が進んでいたか。
バークレー国立研究所がCELLの倍精度性能評価
の論文だしてたけど、それと絡んでいるのかね。
DP強化版SPE開発中？
バークレー国立研究所がCELLの倍精度性能評価
の論文だしてたけど、それと絡んでいるのかね。
DP強化版SPE開発中？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060906/247387/?ST=newtech&P=2
一方，PS3の中核技術の一つであるマイクロプロセッサ「Cell」および
周辺LSI（グラフィックスLSI，サウスブリッジLSIなど）の量産は
順調のようだ。特に，「Cellが最も優等生。予想以上に歩留まりが高い」
（久多良木氏）とし，既に300万個以上を確保した。現在のCellは90nmの
プロセス技術で量産中だが，既に65nmでの量産もメドが立っているという。
一方，PS3の中核技術の一つであるマイクロプロセッサ「Cell」および
周辺LSI（グラフィックスLSI，サウスブリッジLSIなど）の量産は
順調のようだ。特に，「Cellが最も優等生。予想以上に歩留まりが高い」
（久多良木氏）とし，既に300万個以上を確保した。現在のCellは90nmの
プロセス技術で量産中だが，既に65nmでの量産もメドが立っているという。
やはりMSの外付けドライブは正解だったな
じゃあ65nmで作ってくれ
ソニー自らが今は買わない方が良い って言ってるのと同じ
あまったCell、SPUが６つ以下になったCellはスパコン行きか？
最後に来た青が死のブルーレイとは・・・
最後に青色LEDを作った人もうまく行ってないしね・・・
最後に青色LEDを作った人もうまく行ってないしね・・・
PS3もブルー
ブルースクリーン
ブルースクリーン
IBMのCELLフォーラムに興味深い投稿があった。
256 point FFTをCELLBlade使ってPPEのみで
実行させて、JS20(PPC970)と比較したんだと。
どっちとも同じバイナリで動かてる。
JS20 PPC Blade (~2.2GHz) 5.798s
Cell Blade (2.4GHz) 31.896s
PPEのみだと、やっぱ結構しょっぽいな。
256 point FFTをCELLBlade使ってPPEのみで
実行させて、JS20(PPC970)と比較したんだと。
どっちとも同じバイナリで動かてる。
JS20 PPC Blade (~2.2GHz) 5.798s
Cell Blade (2.4GHz) 31.896s
PPEのみだと、やっぱ結構しょっぽいな。
うーむPPEだけみるとボロクソ言われるのも分からないでもないな。
どっちに最適化したバイナリなんだろ？
PPC970向けバイナリならPPEにとってはかなり厳しい条件だしそのぐらいの差は付くかも
PPC970向けバイナリならPPEにとってはかなり厳しい条件だしそのぐらいの差は付くかも
2.4GHzはDD1か？
>>268
正解。
再コンパイルしてないとか言ってるから、PPC970のバイナリみたいだね。
IBMの人も、それに対して、G5はOOOとか分岐予測使ってるから、
とかレスつけてるw
>>269
DD2
正解。
再コンパイルしてないとか言ってるから、PPC970のバイナリみたいだね。
IBMの人も、それに対して、G5はOOOとか分岐予測使ってるから、
とかレスつけてるw
>>269
DD2
PPE単体は遅いってのは今更の話だな
cellはSPEを使いこなしてパフォーマンスが出るように設計されてるんだし
cellはSPEを使いこなしてパフォーマンスが出るように設計されてるんだし
272 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 04:44:19 ID:Jr+YIwGC
PS3にあてがう分量すら不自由かｗｗｗｗｗｗｗｗ
トップガン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トップガン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 06:43:04 ID:g5uGBs5p
IBMから正式なリリースきたな
IBM to Build World's First Cell Broadband Engine Based Supercomputer
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20210.wss
Cellは16000個以上使うようだ。
IBM to Build World's First Cell Broadband Engine Based Supercomputer
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20210.wss
Cellは16000個以上使うようだ。
こうもネットが発達して情報が伝わりやすくなるとｸｯﾀﾘが通じなくなってしまうよな。
相対的にﾏｽｺﾞﾐがマンセーしても効果が薄いし。
発売前にこれほど化けの皮が剥がれてしまったCPUも珍しい。
相対的にﾏｽｺﾞﾐがマンセーしても効果が薄いし。
発売前にこれほど化けの皮が剥がれてしまったCPUも珍しい。
文盲が来たな
>>274
クロック比だけで言うとPPE2.4GHz：PPC9702.2GHｚが1：6に対してPX3.2GHｚだと1：4だな。
ただ、同じオペコードを使ってもサイクル数が違う命令があるので箱○のN3のように最適化で
30倍程度の改善は出来るみたいだが。
クロック比だけで言うとPPE2.4GHz：PPC9702.2GHｚが1：6に対してPX3.2GHｚだと1：4だな。
ただ、同じオペコードを使ってもサイクル数が違う命令があるので箱○のN3のように最適化で
30倍程度の改善は出来るみたいだが。
アルゴリズム変えないと30倍は無理だろ
IBM、ハイブリッド型スパコン開発に関する契約を獲得--OpteronとCellプロセッサを搭載
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20225488,00.htm
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20225488,00.htm
277じゃないけど。
N3の開発インタビューで、開発機でうごかしていたものを実機で動かしたら1Fもでなかったとかいってたからじゃない？
N3の開発インタビューで、開発機でうごかしていたものを実機で動かしたら1Fもでなかったとかいってたからじゃない？
速度とフレーム数は必ずしも比例しないし、あまり適切な比較数値とは言えない。
何らかの要素を削ってフレーム数を無理やりあげる事もできるしね。
特に根拠も無いって所かな。
何らかの要素を削ってフレーム数を無理やりあげる事もできるしね。
特に根拠も無いって所かな。
Cellでは最適化でどうとでもなるって言ってたくせに（w
>>280
しかしあれだな、AMDがATI買収してx86型cellもどきを作ろうとしてるみたいだが
仮にk8コア＋SPEという組み合わせのCPUだったら、ゲームから、PC、サーバーと
殆ど市場を制覇できそうなCPUが、出来たかもしれないと思うと
PPEは鬼子なような気がしてきたよ。まあIBM抜きではcellは作れなかったけど
しかしあれだな、AMDがATI買収してx86型cellもどきを作ろうとしてるみたいだが
仮にk8コア＋SPEという組み合わせのCPUだったら、ゲームから、PC、サーバーと
殆ど市場を制覇できそうなCPUが、出来たかもしれないと思うと
PPEは鬼子なような気がしてきたよ。まあIBM抜きではcellは作れなかったけど
>>284
X86は複雑でデカイから、MSですらX86を捨てたんじゃないのかよ。
X86は複雑でデカイから、MSですらX86を捨てたんじゃないのかよ。
PPEのFine grain multithraedingが文字通り2スレッド交互実行なら、
シングルスレッドアプリケーションは半分のクロック、2.4GHz なら1.2GHz相当の速度でしか
動かないんじゃないか?
シングルスレッドアプリケーションは半分のクロック、2.4GHz なら1.2GHz相当の速度でしか
動かないんじゃないか?
米ＩＢＭ：ＰＳ３の半導体を核兵器用コンピューターに採用へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRZPBASnRfjk&refer=jp_top_world_news
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRZPBASnRfjk&refer=jp_top_world_news
288 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 18:27:52 ID:q80EyFpU
バスケットコート3面て・・
しかしどんどんグダグダになってくな
思ってた以上に期待外れだし
思ってた以上に期待外れだし
290 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 18:35:43 ID:IQV8kAgj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/ibm.htm
IBM、1万6千個のCellと8,000個のOpteronを搭載したスパコン
〜ピーク性能は1.6PFLOPS
なんか凄いの出てきたぞｗ
IBM、1万6千個のCellと8,000個のOpteronを搭載したスパコン
〜ピーク性能は1.6PFLOPS
なんか凄いの出てきたぞｗ
291 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 18:38:36 ID:fi1rd023
塵も積もれば山となる
しかしＰＳ３は塵を１個しか積んでないウンコ性能ゲーム機ｗ
しかしＰＳ３は塵を１個しか積んでないウンコ性能ゲーム機ｗ
>288
結構コンパクトじゃないか？
地球シミュレータが50*61mで、バスケットボールのコートは28*15mだから三枚とすれば半分以下だ。
結構コンパクトじゃないか？
地球シミュレータが50*61mで、バスケットボールのコートは28*15mだから三枚とすれば半分以下だ。
293 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 18:42:49 ID:cn/U6pkl
その塵以下の箱○やダニの死骸であるwiiの立場がない。
【お得情報】PS3を16000個買えばｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀに進化
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157621745/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157621745/
295 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 18:44:44 ID:q80EyFpU
地球シミュレータの半分以下のサイズで性能は50倍か。
技術の進歩は凄いな。
技術の進歩は凄いな。
ふと思いついたんだけどさ、スパコンて
A-B-Cと並列に処理するから無駄なスペースや消費電力を浪費するんじゃないかな。
A
|
B
|
C
と時系列的に処理していけばCPU一個でできそうじゃね？
A-B-Cと並列に処理するから無駄なスペースや消費電力を浪費するんじゃないかな。
A
|
B
|
C
と時系列的に処理していけばCPU一個でできそうじゃね？
>295
何言ってるのかよく分からん。スーパーコンピュータの設置面積の話してたんでしょ？
まあPS3も6000rpmの8cmファンとかで冷却すればコンパクトに出来なくもないだろうが、
静音で今のサイズの方がまだましだろうし。
何言ってるのかよく分からん。スーパーコンピュータの設置面積の話してたんでしょ？
まあPS3も6000rpmの8cmファンとかで冷却すればコンパクトに出来なくもないだろうが、
静音で今のサイズの方がまだましだろうし。
>>297
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
>297
おまえ あたま いいな
PS3を買う事があったらfolding@homeにでも参加してくれ。
おまえ あたま いいな
PS3を買う事があったらfolding@homeにでも参加してくれ。
301 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 18:55:20 ID:q80EyFpU
>>296
そうだよな〜来年になれば更に半分なんてのもありうるなｗ
そうだよな〜来年になれば更に半分なんてのもありうるなｗ
65nmでPPEをOpteronに据えたらいいだけやん
俺って天才？
俺って天才？
最速スパコンにＰＳ３「セル」――米、核兵器の模擬実験で
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=NN000Y615%2007092006
実際の核爆発を伴わない模擬実験などを通じて、米国が保有する
核兵器の信頼性や安全性を検証するために使うという。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=NN000Y615%2007092006
実際の核爆発を伴わない模擬実験などを通じて、米国が保有する
核兵器の信頼性や安全性を検証するために使うという。
東名高速も時系列的に処理していけば片側1車線で済むんじゃね?
>>297
鬼才現る！！
鬼才現る！！
ソニーの苦情窓口も時系列的に処理していけば電話番一人でいいんじゃね？
テレビ番組も時系列的に放送していけばチャンネル1つだけでいいんじゃね？
時系列的に食って行けば、晩ご飯も茶碗１個で済むな。
電車は既にじけいれつでしゅ
>310
自演お疲れ様です。
自演お疲れ様です。
>>311
負け犬乙
負け犬乙
んじゃ勉強の成果とやらを見てみたいのだが・・・
XNAは既にAIオセロやシューティングなんかが出来ている。
勉強しているならCellでエンコードくらいわけないでしょ。
XNAは既にAIオセロやシューティングなんかが出来ている。
勉強しているならCellでエンコードくらいわけないでしょ。
>>
MGS4のオタコンが逝ってた事が現実みをおびてきたなー。
MGS4のオタコンが逝ってた事が現実みをおびてきたなー。
シミュレータで、実機の1億倍くらい遅いエンコソフト作ってなにが楽しいの？
>>315
ID:o/qshxJV は知らない人なんだから放っておいたほうがいいよ
ID:o/qshxJV は知らない人なんだから放っておいたほうがいいよ
今日の病人 ID:SdMdDD0I
このスレの信者が誰もCellシミュを弄る能力がないからって
逆切れしてWindows開発者を貶めなくても・・・
逆切れしてWindows開発者を貶めなくても・・・
うんうんソウダネ
＞Windows開発者を貶めなくても
何言ってんだ？
何言ってんだ？
>317
技術は知ってるよ。
俺の時代はまだ「男は技術」「女は家庭科」だったからな。
最近は男も家庭科やるらしいね。
それはそうと、ID:SdMdDD0Iが話の流れを無視して>244なんて古い書き込みにレスした理由が知りたい。
君は日常生活でも、話の流れを気にせず自分の言いたいことだけ言うタイプなのかな？
技術は知ってるよ。
俺の時代はまだ「男は技術」「女は家庭科」だったからな。
最近は男も家庭科やるらしいね。
それはそうと、ID:SdMdDD0Iが話の流れを無視して>244なんて古い書き込みにレスした理由が知りたい。
君は日常生活でも、話の流れを気にせず自分の言いたいことだけ言うタイプなのかな？
毎日2ch漬けの奴なら別だろうけど
普通にスレ流し読みしてレスする奴だって居るだろうに
普通にスレ流し読みしてレスする奴だって居るだろうに
固有の誰かを念頭に置いてさも一般的な話をしてるつもりの奴は
抽象化の能力が著しく欠けてるから、
どこ行っても「技術者」なんてツラなんてできやしない。
抽象化の能力が著しく欠けてるから、
どこ行っても「技術者」なんてツラなんてできやしない。
そういう無内容な曖昧論はもういいよ。
>>325
文句言うならテメェが話ふれよカス
文句言うならテメェが話ふれよカス
普通に考えれば、何処にでもヘボい奴は居るし出来る奴も居るだろうね。
もちろん「MSしか知らない奴ら」で一区切りにしている人は、それらの人全員を見て言っているんだよね？
もちろん「MSしか知らない奴ら」で一区切りにしている人は、それらの人全員を見て言っているんだよね？
ここに比べるとCellスレが房レベルなのは確か。
↓
【ﾜﾝﾀﾞｰ】XBOX360開発キット一般販売【ｳｨｯﾁ】
http://c-others.2ch.net/test/-/ghard/1155577808/i
↓
【ﾜﾝﾀﾞｰ】XBOX360開発キット一般販売【ｳｨｯﾁ】
http://c-others.2ch.net/test/-/ghard/1155577808/i
http://disappo.exblog.jp/2721580#2721580_1
トライアングルセットアップの能力は360はシェーダユニットを
全部VSに割り振った時の話でしょ（ｗ。
360ショボス。
>>CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
でもこれってどうなんだろうかね？頂点処理はSPEでやっちまえば
問題ないと思うんだけど。
トライアングルセットアップの能力は360はシェーダユニットを
全部VSに割り振った時の話でしょ（ｗ。
360ショボス。
>>CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
でもこれってどうなんだろうかね？頂点処理はSPEでやっちまえば
問題ないと思うんだけど。
330 ：名無しさん必死だな：2006/09/08(金) 10:41:55 ID:gqPCPeA/
>>329
問題があるか、効率的で無いから‥
問題があるか、効率的で無いから‥
このスレでそんな知識は不要だよ。
むしろいかに少ない知識でそれらしく語るかというスレの趣旨からいって余計な知識はない方がいい。
むしろいかに少ない知識でそれらしく語るかというスレの趣旨からいって余計な知識はない方がいい。
赤松某のハーレム漫画も時系列的に処理していけばのどかたん一人で済むんじゃね?
すみません、話題に乗り遅れた上に、のどかたんって書いてみたかっただけです。すみません。
すみません、話題に乗り遅れた上に、のどかたんって書いてみたかっただけです。すみません。
米IBMがCell戦略を強化、他社製ツールにも技術支援
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/09/08/8614.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/09/08/8614.html
336 ：名無しさん必死だな：2006/09/08(金) 17:37:06 ID:a3DXg/DQ
>>335
少しぐらいは関連するが、記事を改竄するなって！
米IBMがCell戦略を強化、他社製ツールにも技術支援 ×
↓
米IBMがEclipse戦略を強化、他社製Eclipseツールにも技術支援 ○
少しぐらいは関連するが、記事を改竄するなって！
米IBMがCell戦略を強化、他社製ツールにも技術支援 ×
↓
米IBMがEclipse戦略を強化、他社製Eclipseツールにも技術支援 ○
/ `l
_／ ヽ､
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----､＿ |_
./ __／.,,任 ,, ヽ､ |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==､ } `l 我が同胞よ・・・
| V {；',-､ ,__`,ll､ヽ | ／|
| | <,-､l / l ,-､Y` ヽ .`' .| ソニーを・・PSを叩け・・・・
| / ￣{ ｢ ￣￣ | |
| | ,/ l ､ ､ | .| 任天堂製品を買わせるのだ・・・！
|_ ヽ <_l_ .`,-､).) / .,|
ヽ .| /_,.､￣￣ﾆ>､ | |
`､`|.|＼=三三ﾆl' `| ｢ ／
ヽヾ` ニニﾆ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
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338 ：名無しさん必死だな：2006/09/08(金) 17:54:32 ID:84jCjfV2
この捏造バカはなんなんだろう。
このニュースが悔しかったのかな？
IBM、1万6千個のCellと8,000個のOpteronを搭載したスパコン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/ibm.htm
このニュースが悔しかったのかな？
IBM、1万6千個のCellと8,000個のOpteronを搭載したスパコン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/ibm.htm
Cell信者はお花畑だからしょうがない
341 ：名無しさん必死だな。：2006/09/08(金) 18:52:58 ID:1EkIfwSX
ねぇ？ 発売されたＰＳ３を世界のみんなでネットで同時に繋いだらスーパーコンピューターよりすごいことになるの？
信者がお花畑だから捏造してもいいって？
何その特定アジア的理論。
何その特定アジア的理論。
J2EEｻｲｺｰ
というか、Cell自体は、SONY、IBM、東芝の協同開発で、各社がそれぞれ作れるんじゃないの？
それならCell自体が売れてもSONYとしてうまく行くかどうかは別問題だし…。
1台のスパコンに1万6000個載っていたとしても、それが沢山売れる訳ではないし、
従来のゲーム機としての台数を考えれば、Cell自体での利益というのは知れているでしょう。
それならCell自体が売れてもSONYとしてうまく行くかどうかは別問題だし…。
1台のスパコンに1万6000個載っていたとしても、それが沢山売れる訳ではないし、
従来のゲーム機としての台数を考えれば、Cell自体での利益というのは知れているでしょう。
Cellだけのスパコンは無理だったってことか？
特定用途のそのまた特定処理にしか向かなかったということだな。
そこにゲームが含まれないことはSSを見る限り明らかになってしまったから
HPC用途のサブプロセッサとしてひっそりとしかし幸せな余生を送ってもらいたいものだ。
そこにゲームが含まれないことはSSを見る限り明らかになってしまったから
HPC用途のサブプロセッサとしてひっそりとしかし幸せな余生を送ってもらいたいものだ。
SSを見る限りって、絵を出すのはRSXだぞ
PPEがしょぼいのでK8のコプロとして今は生きていくしかないのかもな・・・
それが3つ載ってる360と一個しかなくて低周波数なWiiは即死じゃん
MS以外も知っている ID:SdMdDD0I は口だけ番長だったと言うことでFA?
実際にスーパーコンピュータ、それも世界一を狙うクラスで採用されても、
サブだのコプロだのと某かの言い分を得、ひっそりと生きていくしかないのですね。
サブだのコプロだのと某かの言い分を得、ひっそりと生きていくしかないのですね。
ていうかAMD＋ATi以降、意味もなくCellの対抗馬にコプロという単語出す香具師が増えたな
>>352 朝鮮語でおｋ
パンニハムハサムニダ
ワラタｗ
それじゃあＩＢＭが開発に乗る理由がなくなる
コプロは超重要だよ。
コプロが無いとNetBSDが動かないし。
コプロが無いとNetBSDが動かないし。
ちょっとほほえましい物を発掘したのでお裾分け（ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm
まぁPS2は事実上成功したからいいんだけどネ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm
まぁPS2は事実上成功したからいいんだけどネ。
成功は失敗のはじまり
安藤さんの予想
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060909.htm
現在のCell SPEの倍精度浮動小数点演算は17.5GFlopsで
100GFlopsには大きく届きません。
IBMは65nm版のCellでは倍精度浮動小数点演算を強化している
という噂があり，今年の納入はともかく，完成時にはこのチップを
使うことが考えられます。
現在のSPEは，倍精度演算パイプを1本持っているのですが，
制御が手抜きで，7サイクルに2つの積和演算しか出来ません。
しかし，倍精度浮動小数点演算器の面積は0.19mm2でSPE全体の
1/10程度なので，もう一本倍精度演算パイプを追加し，毎サイクル
２つの積和演算が出来るように制御するのは，それほど大きな
チップ面積の増加なしに可能です。これなら現在の128ビット幅の
レジスタやデータパスを拡張する必要もありません。こうすると，
3.2GHzクロックで約100GFlopsになり，ドンピシャです。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060909.htm
現在のCell SPEの倍精度浮動小数点演算は17.5GFlopsで
100GFlopsには大きく届きません。
IBMは65nm版のCellでは倍精度浮動小数点演算を強化している
という噂があり，今年の納入はともかく，完成時にはこのチップを
使うことが考えられます。
現在のSPEは，倍精度演算パイプを1本持っているのですが，
制御が手抜きで，7サイクルに2つの積和演算しか出来ません。
しかし，倍精度浮動小数点演算器の面積は0.19mm2でSPE全体の
1/10程度なので，もう一本倍精度演算パイプを追加し，毎サイクル
２つの積和演算が出来るように制御するのは，それほど大きな
チップ面積の増加なしに可能です。これなら現在の128ビット幅の
レジスタやデータパスを拡張する必要もありません。こうすると，
3.2GHzクロックで約100GFlopsになり，ドンピシャです。
最近の話題 2006年9月9日
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060909.htm
IBMは65nm版のCellでは倍精度浮動小数点演算を強化しているという噂があり，
今年の納入はともかく，完成時にはこのチップを使うことが考えられます。
現在のSPEは，倍精度演算パイプを1本持っているのですが，制御が手抜きで，
7サイクルに2つの積和演算しか出来ません。しかし，倍精度浮動小数点演算器の
面積は0.19mm2でSPE全体の1/10程度なので，もう一本倍精度演算パイプを追加し，
毎サイクル２つの積和演算が出来るように制御するのは，それほど大きなチップ
面積の増加なしに可能です。これなら現在の128ビット幅のレジスタやデータパス
を拡張する必要もありません。こうすると，3.2GHzクロックで約100GFlopsになり，
ドンピシャです。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060909.htm
IBMは65nm版のCellでは倍精度浮動小数点演算を強化しているという噂があり，
今年の納入はともかく，完成時にはこのチップを使うことが考えられます。
現在のSPEは，倍精度演算パイプを1本持っているのですが，制御が手抜きで，
7サイクルに2つの積和演算しか出来ません。しかし，倍精度浮動小数点演算器の
面積は0.19mm2でSPE全体の1/10程度なので，もう一本倍精度演算パイプを追加し，
毎サイクル２つの積和演算が出来るように制御するのは，それほど大きなチップ
面積の増加なしに可能です。これなら現在の128ビット幅のレジスタやデータパス
を拡張する必要もありません。こうすると，3.2GHzクロックで約100GFlopsになり，
ドンピシャです。
おお、なんか記事が被ったぞ。
365 ：名無しさん必死だな：2006/09/09(土) 13:05:50 ID:3Vd/8JuD
現実にセルの半分しか使えねぇ
１個は無効、３つはＯＳ
１個は無効、３つはＯＳ
まぁゲームでは、単精度で十分なんで、手抜きなんだろうけど。
６５nmに期待ですね。
６５nmに期待ですね。
>>366
IBM版の65nmの話であって、PS3に関係ないしどうでもよくね？
IBM版の65nmの話であって、PS3に関係ないしどうでもよくね？
問題はPS3にもその倍精度が強化された65nm版CELLが
使われるのかどうかだよな。
まあ、ゲームには倍精度は使われないだろうから、
互換性は問題ないんだろうが。
使われるのかどうかだよな。
まあ、ゲームには倍精度は使われないだろうから、
互換性は問題ないんだろうが。
65nmもPS3にのっけてくるらしいよ。
>>369
IBMがスパコンとか外販用に用意してる65nmのものと、SCE向けに65nmのCellを売るのとは別の話しだべ。
Cellは汎用チップのプロジェクトで、今後、IBM、東芝、ソニーからどんどん強化版や派生チップが出てくる
だろうけど、それとPS3に載るCellとは区別しないと。
IBMがスパコンとか外販用に用意してる65nmのものと、SCE向けに65nmのCellを売るのとは別の話しだべ。
Cellは汎用チップのプロジェクトで、今後、IBM、東芝、ソニーからどんどん強化版や派生チップが出てくる
だろうけど、それとPS3に載るCellとは区別しないと。
PS3のCellは、倍精度激弱なスパコンには使えない欠陥劣化Cell。
と、いう煽りがすぐに来そうだな。
と、いう煽りがすぐに来そうだな。
SCEが作ろうとしている65nm版とIBMが使おうとしている
65nm版が同じものかどうかだよね。
はっきりしてる事はどっちも作る工場は同じってこと。
IBMとして、PS3によるCELL量産コストを最大限活かしたいなら、
同じものにしたいよね。
65nm版が同じものかどうかだよね。
はっきりしてる事はどっちも作る工場は同じってこと。
IBMとして、PS3によるCELL量産コストを最大限活かしたいなら、
同じものにしたいよね。
>>353
>ていうかAMD＋ATi以降、意味もなくCellの対抗馬にコプロという単語出す香具師が増えたな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0508/drc.htm
AMD＋○って言うのはATI買収発表以前からなので勘違いしないように。
>ていうかAMD＋ATi以降、意味もなくCellの対抗馬にコプロという単語出す香具師が増えたな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0508/drc.htm
AMD＋○って言うのはATI買収発表以前からなので勘違いしないように。
>>374
仮に一緒にしてもPS3規格では使われない機能だろうから期待しようがなくね？
仮に一緒にしてもPS3規格では使われない機能だろうから期待しようがなくね？
>>375
ま、確かにその通り。
とはいえ、製品種別を増やさず、ひたすら同じチップを大量生産できた方が、
少々ダイサイズが増えてもトータルコスト的には有利かもしれん。
半導体のトータルコストなんて、トップシークレットの最たる所なので
想像でしかないわけだが。
倍精度高速版Cellが後期型PS3に積まれても、速くなるぶんには初期型PS3との
互換性問題にもならんだろう。ちゃんとvsync同期取って作ってるだろうし。
ま、確かにその通り。
とはいえ、製品種別を増やさず、ひたすら同じチップを大量生産できた方が、
少々ダイサイズが増えてもトータルコスト的には有利かもしれん。
半導体のトータルコストなんて、トップシークレットの最たる所なので
想像でしかないわけだが。
倍精度高速版Cellが後期型PS3に積まれても、速くなるぶんには初期型PS3との
互換性問題にもならんだろう。ちゃんとvsync同期取って作ってるだろうし。
378 ：名無しさん必死だな：2006/09/09(土) 13:48:32 ID:hwbZyT9q
ソニーの技術力低下、市場も懸念
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が６日に次世代ゲー
ム機、プレイステーション３（ＰＳ３）の欧州発売を２００７年３月に延
期すると発表したことから、ソニー株が７日に５０００円を割り込むな
ど、波紋が広がっている。ソニーが抜本的な経営改革を発表して１年。
人員削減や資産売却などのリストラは進展しているが、リチウム
イオン電池の不具合に続く、ＰＳ３の発売延期は、ソニーの再生に
水を差しかねないとの見方も出ている。（下宮崇）
（中略）
６日の記者会見でＳＣＥの久多良木健社長は「（ソニーが部品供給
を）やれると言ったから計画を発表した。何かしら能力がないと言わ
れれば、その通りかもしれない」と親会社であるソニーへの不満をあらわにした。
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が６日に次世代ゲー
ム機、プレイステーション３（ＰＳ３）の欧州発売を２００７年３月に延
期すると発表したことから、ソニー株が７日に５０００円を割り込むな
ど、波紋が広がっている。ソニーが抜本的な経営改革を発表して１年。
人員削減や資産売却などのリストラは進展しているが、リチウム
イオン電池の不具合に続く、ＰＳ３の発売延期は、ソニーの再生に
水を差しかねないとの見方も出ている。（下宮崇）
（中略）
６日の記者会見でＳＣＥの久多良木健社長は「（ソニーが部品供給
を）やれると言ったから計画を発表した。何かしら能力がないと言わ
れれば、その通りかもしれない」と親会社であるソニーへの不満をあらわにした。
>>376
倍精度に関しては、そうでしょうね。
多分各社の思惑は
ソニー 本体価格下げたいのでプロセス進化させたい
IBM 倍精度を強化したい
東芝 ？？？？
どうせやるなら65nmでも
お互いに協力してお金負担し、早期に実用化しましょう
な感じでしょうね。
倍精度に関しては、そうでしょうね。
多分各社の思惑は
ソニー 本体価格下げたいのでプロセス進化させたい
IBM 倍精度を強化したい
東芝 ？？？？
どうせやるなら65nmでも
お互いに協力してお金負担し、早期に実用化しましょう
な感じでしょうね。
>>376
東芝の場合、家電搭載を狙ってるならば、
・消費電力(発熱)減らしたい。
じゃね？
65nmなら、ダイサイズ減ってコストも下がるし、電源電圧とクロックを落とせば、
かなりの低消費電力が期待できるだろう。
SPE2個不良版とかをまわせれば更にお安く。
東芝の場合、家電搭載を狙ってるならば、
・消費電力(発熱)減らしたい。
じゃね？
65nmなら、ダイサイズ減ってコストも下がるし、電源電圧とクロックを落とせば、
かなりの低消費電力が期待できるだろう。
SPE2個不良版とかをまわせれば更にお安く。
東芝はまた別だろう。
SOIプロセス工場持ってない東芝にとっては、
CMOSプロセス版とか欲しいだろ。
SOIプロセス工場持ってない東芝にとっては、
CMOSプロセス版とか欲しいだろ。
382 ：名無しさん必死だな：2006/09/09(土) 15:21:48 ID:GfY3Dn05
PS3は型番が変わるたびに画質向上すると思うな
CELLが少しずつバージョンアップするみたいだし
クタは上位機種出すみたいに言うてるからPCみたいになるのでは？
CELLが少しずつバージョンアップするみたいだし
クタは上位機種出すみたいに言うてるからPCみたいになるのでは？
開発機も買い替えですか?
「このゲームをプレイするには、PS3 Ver.5.11348以上が必要です。」
まあコンシューマーは全てのソフトハウスが、初期型のスペックに合わせて作るだろうから
仮にcellの性能が上がっても、実際のゲームで生かされることは無いだろな
仮にcellの性能が上がっても、実際のゲームで生かされることは無いだろな
スペックアップしたPS3.5が出れば
30fps->60fpsとかNOAA->AAとか720p->1080p
といった画質やフレームレートの向上が期待できるぞ。
なんたってPSはパソコンなんだからな。
30fps->60fpsとかNOAA->AAとか720p->1080p
といった画質やフレームレートの向上が期待できるぞ。
なんたってPSはパソコンなんだからな。
>>386みたいなのを見ると、仕込み？と思うようになった自分がいやだ
XBOX720にはPS3.5で十分対応可能だろうな。
あるとしたらPS2のエミュがらみだろうなぁ
>>387はPS1が途中で強化されたのを知らないのか。
>>386
えー初期型だと30fpsのゲームは15fpsになっちゃうの？
えー初期型だと30fpsのゲームは15fpsになっちゃうの？
>>390
kwsk
kwsk
途中から２割ぐらい早くなったな。
あとディザ処理されるようになって画面も綺麗になった。
あとディザ処理されるようになって画面も綺麗になった。
型番で言うとSCPH-3000以降だね。
通称リビジョンC。
通称リビジョンC。
リアル中坊は知らなかったりするのかもなぁ＞PSの途中強化
まあ、PS2だって初期型と現行型はあちこち違うのだが。
まあ、PS2だって初期型と現行型はあちこち違うのだが。
えー、非常に購入意欲をそがれる訳だが。
最初のロットを避けたり、65nm版を待つのも手ではある。
当初は出荷量も少なそうだし、無理して獲得競争に参加することもない。
当初は出荷量も少なそうだし、無理して獲得競争に参加することもない。
逆に最初のロットが人気の場合もある
5〜6年待てば、安くて薄小さいPS3が出ると思われ。
待てる香具師は待ってればいい。
待てる香具師は待ってればいい。
なるかもしれんが、Cellはクロック単位で性能配分もできるみたいだから
商品価値を下げないためにPS3モードでは同等性能のままにするかもな。
商品価値を下げないためにPS3モードでは同等性能のままにするかもな。
中身がVerupしても、性能Upを体感できる事は少ないと思われ。
ソフトは、全部初期型でも動くように作らせられるから。
SCPH-3000の時も、少し処理落ちしにくくなった程度。
グーロシェーディングが綺麗に出るようになったのは大きかったが、
壊れてないのに買い換えるほどの差ではなかった。
ソフトは、全部初期型でも動くように作らせられるから。
SCPH-3000の時も、少し処理落ちしにくくなった程度。
グーロシェーディングが綺麗に出るようになったのは大きかったが、
壊れてないのに買い換えるほどの差ではなかった。
>>393
ねーよハゲ。
ねーよハゲ。
何年も待てるかw
待てて半年くらいだが、それなら初期ロットと同じだな。
ま、1回くらい壊れるだろうしその頃にゃ安いよな、きっと。
待てて半年くらいだが、それなら初期ロットと同じだな。
ま、1回くらい壊れるだろうしその頃にゃ安いよな、きっと。
>>402
> SCPH-3000の時も、少し処理落ちしにくくなった程度。
> グーロシェーディングが綺麗に出るようになったのは大きかったが、
> 壊れてないのに買い換えるほどの差ではなかった。
これさ、バックが灰色のサイトの情報ではない？
処理落ちの変化も、グーロの変化も無いよ。
> SCPH-3000の時も、少し処理落ちしにくくなった程度。
> グーロシェーディングが綺麗に出るようになったのは大きかったが、
> 壊れてないのに買い換えるほどの差ではなかった。
これさ、バックが灰色のサイトの情報ではない？
処理落ちの変化も、グーロの変化も無いよ。
バックが灰色のサイトってなんだろうなｗ
ID:SescGnqxは火病。
ID:SescGnqxは火病。
ってか当時開発してたからそこは間違いない。青ステと緑ステの差だな。
後期のPSソフトは初期型で動かすと処理オチするタイトルは結構多いんだぜ？
（俺が作ってたのもそうだけど）
後期のPSソフトは初期型で動かすと処理オチするタイトルは結構多いんだぜ？
（俺が作ってたのもそうだけど）
>>409
何でもいいからタイトル教えて。
何でもいいからタイトル教えて。
PS3はエコシステム回すと言ってるから
性能強化されればそれなりにフリーソフト群に恩恵はあるかもしれんね。
メモリーはとっとと増やして欲しい
性能強化されればそれなりにフリーソフト群に恩恵はあるかもしれんね。
メモリーはとっとと増やして欲しい
BDクラックのために初期型を買う。
そんな奴はいないｗ
>>413
おめーもウザイよ。
おめーもウザイよ。
>>410
嫌だよ。
嫌だよ。
初期型PS2はDVDのエリアプロテクトを破れたが、BDにはそもそも無いしなぁ。
ま、変な期待をして買うも良し、改良を期待して待つも良しだ。
ま、変な期待をして買うも良し、改良を期待して待つも良しだ。
ちんぽせるちんぽ
現行機（9000か？）で、ゲームラボの言う処理落ちが体験したいなら、
CDドライブを何かで痛めて（水に絡めた塩でもいいよ）GTとかの、
リアルタイムでCDを読み込んでるタイプのソフトをプレイすれば、体験可能。
PSoneでもゲーム中の読み込みの際にエラーが出たら、読み直しの負担で処理落ちがでまっする。
CDドライブを何かで痛めて（水に絡めた塩でもいいよ）GTとかの、
リアルタイムでCDを読み込んでるタイプのソフトをプレイすれば、体験可能。
PSoneでもゲーム中の読み込みの際にエラーが出たら、読み直しの負担で処理落ちがでまっする。
そういうことで、Ceｌｌの話題に戻りな。
あのいやらしいCellの話題に・・・
マルチコアのプログラミングは問題が山積み
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060821/120303/?ST=embedded
「並行するタスクをどのように見つけ，作り出すか」「タスクをどのように
スレッド化するか」「スケーラビリティをどのように達成するか」といった
一筋縄ではいかない並列プログラミング、11個の課題を提示した。
プログラマーが容易にマルチコア型マイクロプロセサの性能を引き出せるよう
になるためには，プログラミング言語，コンパイラなどの開発ツール，
ランタイム・ライブラリ，仮想マシンやOS，プログラミング手法といった
すべてのレベルで技術革新が必要であるとした。
「これから5年は，プログラマーにとって混沌の時代になるだろう」
共有変数をロックせずに複数のCPUコアで処理を実行する考え方で，
共有変数の競合があった場合のみ処理をやり直すというものである。
Intel社に設置した60個のマイクロプロセサを搭載したサーバー機に接続して，
16スレッドを並列に実行する環境で，Transactional Memoryを応用して並列化
したプログラムを動かして，その効果を見せていた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060821/120303/?ST=embedded
「並行するタスクをどのように見つけ，作り出すか」「タスクをどのように
スレッド化するか」「スケーラビリティをどのように達成するか」といった
一筋縄ではいかない並列プログラミング、11個の課題を提示した。
プログラマーが容易にマルチコア型マイクロプロセサの性能を引き出せるよう
になるためには，プログラミング言語，コンパイラなどの開発ツール，
ランタイム・ライブラリ，仮想マシンやOS，プログラミング手法といった
すべてのレベルで技術革新が必要であるとした。
「これから5年は，プログラマーにとって混沌の時代になるだろう」
共有変数をロックせずに複数のCPUコアで処理を実行する考え方で，
共有変数の競合があった場合のみ処理をやり直すというものである。
Intel社に設置した60個のマイクロプロセサを搭載したサーバー機に接続して，
16スレッドを並列に実行する環境で，Transactional Memoryを応用して並列化
したプログラムを動かして，その効果を見せていた。
>>425
心配することはない
米IBM、未来のマルチコア／マルチスレッド技術者育成で大学と提携
45の大学に資金、開発環境、技術、教育用の資料などを提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/09/news023.html
心配することはない
米IBM、未来のマルチコア／マルチスレッド技術者育成で大学と提携
45の大学に資金、開発環境、技術、教育用の資料などを提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/09/news023.html
ウィンドウズ用のプログラミングが出てきたときも、なんかすごい混乱があったらしいって聞いた。
今までCとかでやってた凄い人が「こんなのできねーよ！」ってなったとか。
それと似たようなことが起こるのかな。
今までCとかでやってた凄い人が「こんなのできねーよ！」ってなったとか。
それと似たようなことが起こるのかな。
PS2 Linuxのときも何もやらなかった口だけ番長乙
432 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 08:19:55 ID:o651MQRI
それでもトップガンなら
トップガンならなんとかしてくれる
と思い続けてはや一年
影も形もありませぬ＞＜
トップガンならなんとかしてくれる
と思い続けてはや一年
影も形もありませぬ＞＜
流行んねーって。
はずかしい
はずかしい
言い訳だけはトップガンｗ
新しいやつはFC5に対応してるから、前よりはインストールしやすくなってるよ。
インストール厨のオレが言うんだから間違いない。
インストール厨のオレが言うんだから間違いない。
440 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 12:10:34 ID:o651MQRI
>>738
インストールしたこともないくせに、いい加減な事を言うな
インストールしたこともないくせに、いい加減な事を言うな
超ロングパスｷﾀｺﾚ
|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 笑えよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | Intel&AMD
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 笑えよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | Intel&AMD
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
GKがトップガン様にお祈りを捧げるスレはここですか？
475 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 15:55:13 ID:UP39CI2I
なにこの花壇ｗｗｗｗ(PS3)
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/e/2ec992d6.jpg
何で映り込みが無いの？ｗｗｗ(PS3)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f103.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f104.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f105.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f106.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f107.jpg
参考 XBOX360:PGR3
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/154.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/124.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/116.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/56.jpg
なにこの花壇ｗｗｗｗ(PS3)
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/e/2ec992d6.jpg
何で映り込みが無いの？ｗｗｗ(PS3)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f103.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f104.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f105.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f106.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/f107.jpg
参考 XBOX360:PGR3
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/154.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/124.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/116.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/56.jpg
今作ってんだから文句言うな
って開発者なら思うだろうな
って開発者なら思うだろうな
>>445
海外で公式HPに「ジャギ酷すぎなんですけどw」という感じに煽られまくって、開発者が「最後にFSAA掛けるから！orz」という書き込みをしたゲームがあった
海外は公式掲示板に開発者や権限ある人が書いたり出来るから、こういう裏話や質問に答えてくれたりする
SCEAやEEの掲示板もワンダ前後は凄かった
海外で公式HPに「ジャギ酷すぎなんですけどw」という感じに煽られまくって、開発者が「最後にFSAA掛けるから！orz」という書き込みをしたゲームがあった
海外は公式掲示板に開発者や権限ある人が書いたり出来るから、こういう裏話や質問に答えてくれたりする
SCEAやEEの掲示板もワンダ前後は凄かった
たまにわ，学術的な話もどうすか？
CELLを代表とするSIMD単精度浮動小数点演算器のHPCへの適用に関する論文す。
http://www.netlib.org/lapack/lawnspdf/lawn175.pdf
CELLを使用した場合，倍精度のLU分解で100 GFLOPSクラスの性能が出る場合もある
とのことで，なかなかのモノす。
-----------------------------
The results are presented in Figure 4. A 4000-by-4000 matrix can be solved in less
than half of a second, which is equivalent to solving the system in double precision
at a speed of nearly 100 GFLOPS.
-----------------------------
CELLを代表とするSIMD単精度浮動小数点演算器のHPCへの適用に関する論文す。
http://www.netlib.org/lapack/lawnspdf/lawn175.pdf
CELLを使用した場合，倍精度のLU分解で100 GFLOPSクラスの性能が出る場合もある
とのことで，なかなかのモノす。
-----------------------------
The results are presented in Figure 4. A 4000-by-4000 matrix can be solved in less
than half of a second, which is equivalent to solving the system in double precision
at a speed of nearly 100 GFLOPS.
-----------------------------
>>447
おひさしぶりっす、MACオタ殿。
おひさしぶりっす、MACオタ殿。
449 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 19:22:43 ID:o651MQRI
意味も無くCellを叩く人達が居ますが、叩くその前にまずこれを読め。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
きっと考え方が変わるから。
450 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 19:26:31 ID:o651MQRI
4 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/08/31(木) 20:10 ID:i3sPVLPq
Microsoft XNA Game Studio Express
http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/default.aspx
http://download.microsoft.com/download/f/0/f/f0fd5f92-b2f1-4b4d-8a68-573e4d285e5e/XGSESetup-Beta1.msi
ゲハ板のXNAまとめWiki
http://www16.atwiki.jp/xna360
ニュース速報XNA
http://xna4vip.blogspot.com/
Xboxのゲームを作ってみないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155571518/
【ﾜﾝﾀﾞｰ】XBOX360開発キット一般販売【ｳｨｯﾁ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155577808/
【ゲーム】米Microsoft、｢Xbox 360｣のゲーム開発ツール｢XNA Game Studio Express｣を無料に [06/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155652520/
Microsoft XNA Game Studio Express
http://msdn.microsoft.com/directx/XNA/default.aspx
http://download.microsoft.com/download/f/0/f/f0fd5f92-b2f1-4b4d-8a68-573e4d285e5e/XGSESetup-Beta1.msi
ゲハ板のXNAまとめWiki
http://www16.atwiki.jp/xna360
ニュース速報XNA
http://xna4vip.blogspot.com/
Xboxのゲームを作ってみないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155571518/
【ﾜﾝﾀﾞｰ】XBOX360開発キット一般販売【ｳｨｯﾁ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155577808/
【ゲーム】米Microsoft、｢Xbox 360｣のゲーム開発ツール｢XNA Game Studio Express｣を無料に [06/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155652520/
452 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 19:33:01 ID:o651MQRI
5 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/08/31(木) 21:23 ID:zvka5oRa
VF5がPS3独占なのはGPUのみで流体シムをやっていたからでした。
またCellの性能は証明できませんでした、残念。
6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/08/31(木) 21:25 ID:o8XiMXaw
Wii リモコンさらに続報
http://japanese.engadget.com/2006/07/17/wii-remote-details/
>GNがコンタクトした任天堂広報マネージャによれば、
>これでもまだまだ公開していない機能があるんだそうです。
>たぶん開くとワイド液晶画面とフルキーボードがでてくるんじゃないでしょうか。
Wiiコントローラ凄すぎ！！
クラッシックコントローラのPS3の存在価値なしw
日立LG、BD-R 4倍速記録対応のBlu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060725/hlg.htm
再生は最大4.8倍速のCAV再生が可能となっている。
PS3、発売前にして、またもや旧世代w
VF5がPS3独占なのはGPUのみで流体シムをやっていたからでした。
またCellの性能は証明できませんでした、残念。
6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/08/31(木) 21:25 ID:o8XiMXaw
Wii リモコンさらに続報
http://japanese.engadget.com/2006/07/17/wii-remote-details/
>GNがコンタクトした任天堂広報マネージャによれば、
>これでもまだまだ公開していない機能があるんだそうです。
>たぶん開くとワイド液晶画面とフルキーボードがでてくるんじゃないでしょうか。
Wiiコントローラ凄すぎ！！
クラッシックコントローラのPS3の存在価値なしw
日立LG、BD-R 4倍速記録対応のBlu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060725/hlg.htm
再生は最大4.8倍速のCAV再生が可能となっている。
PS3、発売前にして、またもや旧世代w
MACオタはロードランナー計画を聞いて、どういう感想を
抱いたの？
今後のBlueGene/Pとの兼ね合いなども予想してくれれば。
抱いたの？
今後のBlueGene/Pとの兼ね合いなども予想してくれれば。
454 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 19:55:40 ID:o651MQRI
【IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子の共同発表】
IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子が45nm低電力技術による
シリコン回路の製造プロセスと設計手段を発表
最先端プロセスの早期導入を進めるメーカーに信頼できる高性能でリーク電流
の少ないプラットフォームを提供、移行を加速するデザインキットも投入
45nm技術による初の実用回路は次世代通信システムを対象としたもので、
アライアンス参加企業が共同開発したプロセス技術を使いシリコン実装され、
共同開発チームの拠点であるIBMの300mm製造ライン（米国ニューヨーク州
イーストフィッシュキル）で製造されました。検証済みのブロックの中には、
インフィニオンが提供した標準ライブラリーセルやI/Oエレメント、アライ
アンスが共同開発した組み込み型メモリなどが含まれています。インフィ
ニオンは、初期生産の300mmウェハ上に特殊回路を組み込むことで、複雑な
プロセスのデバッグを行い、また製品アーキテクチャインタラクションの
経験を得ています。
IBM、チャータード、インフィニオン、サムスン電子が45nm低電力技術による
シリコン回路の製造プロセスと設計手段を発表
最先端プロセスの早期導入を進めるメーカーに信頼できる高性能でリーク電流
の少ないプラットフォームを提供、移行を加速するデザインキットも投入
45nm技術による初の実用回路は次世代通信システムを対象としたもので、
アライアンス参加企業が共同開発したプロセス技術を使いシリコン実装され、
共同開発チームの拠点であるIBMの300mm製造ライン（米国ニューヨーク州
イーストフィッシュキル）で製造されました。検証済みのブロックの中には、
インフィニオンが提供した標準ライブラリーセルやI/Oエレメント、アライ
アンスが共同開発した組み込み型メモリなどが含まれています。インフィ
ニオンは、初期生産の300mmウェハ上に特殊回路を組み込むことで、複雑な
プロセスのデバッグを行い、また製品アーキテクチャインタラクションの
経験を得ています。
シーグラフとかの論文見てると、
グローバルイルミネーションの計算コストが最近すごく下がってるんだよね。
アルゴリズム的に考えるとcellが最適だから、
次世代ゲームはリアルタイムのグローバルイルミネーションが前提になるだろね。
と言うかcell自体がそのために設計されてる気がしてきた。
簡単に言うと
Wii脂肪wwwwwwwwwwww
wwwwwww
グローバルイルミネーションの計算コストが最近すごく下がってるんだよね。
アルゴリズム的に考えるとcellが最適だから、
次世代ゲームはリアルタイムのグローバルイルミネーションが前提になるだろね。
と言うかcell自体がそのために設計されてる気がしてきた。
簡単に言うと
Wii脂肪wwwwwwwwwwww
wwwwwww
456 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 20:22:29 ID:F4WgerrQ
北京語でおｋ
458 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 20:27:55 ID:F4WgerrQ
スワヒリ語でおk
460 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 20:36:49 ID:F4WgerrQ
>>459
アンニョンハシムニカ。
アンニョンハシムニカ。
670 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 20:57:00 ID:DFiVehcI
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060421-3/jn060421-3.html
＞BD（1倍速：36Mbps）は、DVD（１倍速：10.8Mbps）の約3.3倍の転送性能を確保しています。
BD推進派である松下電器は、「BDはスペックに出ない速さがある。」みたいなことは
一言も言っていません。「1倍速BDの速度＝3.3倍速DVDの速度」と言っているだけです。
つまり、2倍速BD-ROMは6.6倍速DVD-ROM相当の転送能力に匹敵します。
12倍速DVD-ROMは、2倍速BD-ROMより1.8倍高速なのです。
日立LG、BD-R 4倍速記録対応のBlu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060725/hlg.htm
再生は最大4.8倍速のCAV再生が可能となっている。
ちなみにPS3はボッタクリ2倍速。
発売前にして、またもや旧世代w
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060421-3/jn060421-3.html
＞BD（1倍速：36Mbps）は、DVD（１倍速：10.8Mbps）の約3.3倍の転送性能を確保しています。
BD推進派である松下電器は、「BDはスペックに出ない速さがある。」みたいなことは
一言も言っていません。「1倍速BDの速度＝3.3倍速DVDの速度」と言っているだけです。
つまり、2倍速BD-ROMは6.6倍速DVD-ROM相当の転送能力に匹敵します。
12倍速DVD-ROMは、2倍速BD-ROMより1.8倍高速なのです。
日立LG、BD-R 4倍速記録対応のBlu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060725/hlg.htm
再生は最大4.8倍速のCAV再生が可能となっている。
ちなみにPS3はボッタクリ2倍速。
発売前にして、またもや旧世代w
CG WORLDのは痴漢の捏造だったみたいね
200 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 15:52:26 ID:l4V81dIf
841 ：名無しさん必死だな ：2006/08/29(火) 18:17:03 ID:YFowUQ3j
今月号のCG WOLDにVF5がなぜPS3独占なのかがくわしく書いてあるね。
スペック的には箱○でも十分可能なんだがフィールドの波を起こすプログラムが
GPUのみで演算するように出来ているのでnVIDAのGPUに強く依存しているからだそうだ。
箱○に移植するには、ここをまったく新規に作り直さないとならない。
ちなみに大きな波はVSで小さな波や輝きはPSでノーマルマップで生成されている。
と言うわけで、VF5がPS3だけに移植されるのは、SEGAがGPU周りで楽をしたいから、だけです。
204 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 16:10:06 ID:5YFR/4x0
CG WOLD読んでみたけど波をGPUだけでとかいう記事はあったんだけど
360やPS3に関して書かれている部分が見つからなかったんだけど>>200の
内容って何ページのどの辺に書いてある？
200 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 15:52:26 ID:l4V81dIf
841 ：名無しさん必死だな ：2006/08/29(火) 18:17:03 ID:YFowUQ3j
今月号のCG WOLDにVF5がなぜPS3独占なのかがくわしく書いてあるね。
スペック的には箱○でも十分可能なんだがフィールドの波を起こすプログラムが
GPUのみで演算するように出来ているのでnVIDAのGPUに強く依存しているからだそうだ。
箱○に移植するには、ここをまったく新規に作り直さないとならない。
ちなみに大きな波はVSで小さな波や輝きはPSでノーマルマップで生成されている。
と言うわけで、VF5がPS3だけに移植されるのは、SEGAがGPU周りで楽をしたいから、だけです。
204 ：名無しさん必死だな ：2006/09/02(土) 16:10:06 ID:5YFR/4x0
CG WOLD読んでみたけど波をGPUだけでとかいう記事はあったんだけど
360やPS3に関して書かれている部分が見つからなかったんだけど>>200の
内容って何ページのどの辺に書いてある？
×360のスクリーンショットはどれも色がくすんでる
○PS3のスクリーンショットはどれも色がくすんでる
○PS3のスクリーンショットはどれも色がくすんでる
印象論で結論付ける人の心がくすんでる
Cellって、バチッ！っていって煙を上げそう
つねづね不思議に思ってたんだけど、なんでPS3の画像は、どれもこれも淡いくすんだ黄色の
フィルターが、かかったような画像ばっかりなんだろう。
メーカーに関わらず、ほとんどのゲームのSSが、そうなんだよね。
なんか理由があるのかな。
cellスレとは関係無い話やね。
>>273
ちゅごいね
ちゅごいね
471 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 22:04:54 ID:LjPIc4oq
やはりというかスパコン用CellはＰＳ3用とは別物
ゲーム機用チップを小改良して倍精度演算で１チップあたり100GFlops
と言う話
ゲーム機用チップを小改良して倍精度演算で１チップあたり100GFlops
と言う話
このスレはPS3スレなんじゃなくてCELLスレなんだけど
正直板移動した方が良いよ。端から見ててｶﾜｲｿｽ
474 ：MACオタ＞471 さん：2006/09/10(日) 22:26:54 ID:Eqc4c18F
>>471
--------------------------
やはりというかスパコン用CellはＰＳ3用とは別物
--------------------------
>>447の論文を読めばわかるすけど，8つのSPEが有効という点を除けばPS3と同じ
第一世代のCELLで100GFLOPSの倍精度演算が可能す。
--------------------------
やはりというかスパコン用CellはＰＳ3用とは別物
--------------------------
>>447の論文を読めばわかるすけど，8つのSPEが有効という点を除けばPS3と同じ
第一世代のCELLで100GFLOPSの倍精度演算が可能す。
だからそれは単精度を使ってってことでしょ。
そんな面倒なことして性能叩き出して、核兵器の計算に使用するとは
思えんし、Top500とかのリストにも載れないだろう。
やっぱロードランナーに載るCELLは本来の倍精度強化版なんじゃ
ないの。
そんな面倒なことして性能叩き出して、核兵器の計算に使用するとは
思えんし、Top500とかのリストにも載れないだろう。
やっぱロードランナーに載るCELLは本来の倍精度強化版なんじゃ
ないの。
CELLの応用はゲームのみという人の予想が
見事に外れたってワケだ。
見事に外れたってワケだ。
IBMは倍精度強化版のCell+を開発中らしい
>>472
じゃ、なんでゲハ板にスレ立ってるんだ？
じゃ、なんでゲハ板にスレ立ってるんだ？
>>468
リアルな絵を出すために中間色多用して、おまけにフィルターかけてんだよ。
原色バリバリじゃリアルな絵にならんだろ。
アニヲタやゲームゲームした絵を求めてる奴は不満かもしれんけどな。
別にハード的にああいう絵しか出せないわけじゃねえし。
リアルな絵を出すために中間色多用して、おまけにフィルターかけてんだよ。
原色バリバリじゃリアルな絵にならんだろ。
アニヲタやゲームゲームした絵を求めてる奴は不満かもしれんけどな。
別にハード的にああいう絵しか出せないわけじゃねえし。
480 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 23:12:49 ID:LjPIc4oq
IBMのプレスリリースにわ，納入／建設のスケジュールが明記されているす。
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20210.wss
---------------------------
IBM will begin shipping the new supercomputer to the DOE facility at the Los Alamos
National Laboratory later this year, with completion of the installation and acceptance
anticipated in 2008.
---------------------------
2008年に検収のシステム用に，今から新しいチップを開発していると考えるのわ，相当に楽観的
な考え方だと思うすけど。。。
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20210.wss
---------------------------
IBM will begin shipping the new supercomputer to the DOE facility at the Los Alamos
National Laboratory later this year, with completion of the installation and acceptance
anticipated in 2008.
---------------------------
2008年に検収のシステム用に，今から新しいチップを開発していると考えるのわ，相当に楽観的
な考え方だと思うすけど。。。
別に「今から」とは限らない訳だし。
既にある程度進行している可能性だって高いでしょ。
それとは別かどうかは分からないけど、
65nm版CELLはSCEも早く必要な訳だからね。
既にある程度進行している可能性だって高いでしょ。
それとは別かどうかは分からないけど、
65nm版CELLはSCEも早く必要な訳だからね。
当初のシステム開発は現行品で進めて、途中でチップをアップグレードとか、
十分考えられるんでないの？
十分考えられるんでないの？
単体試験やり直しだぜそれ？
んじゃ、今現状でブツがある可能性もあるってことになるな。
それにだいたいそういったｽｹｼﾞｭｰﾙなんて、かなり楽観的な
なものに決まってるし。
BlueGeneでさえ、当初の計画からかなり遅れてた訳だし。
それ以前に普通に考えて、国家レベルで予算がでてる
大プロジェクトに単精度って有りえんでしょ。
ロスアラモスよ？米最大の研究組織よ？
最速のスパコン目指すって言うんだから、Top500に名を
連ねられないとお話にならんよ。
MACオタはこれがどれだけの大きなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄか
あまり理解していないと思われる。
それにだいたいそういったｽｹｼﾞｭｰﾙなんて、かなり楽観的な
なものに決まってるし。
BlueGeneでさえ、当初の計画からかなり遅れてた訳だし。
それ以前に普通に考えて、国家レベルで予算がでてる
大プロジェクトに単精度って有りえんでしょ。
ロスアラモスよ？米最大の研究組織よ？
最速のスパコン目指すって言うんだから、Top500に名を
連ねられないとお話にならんよ。
MACオタはこれがどれだけの大きなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄか
あまり理解していないと思われる。
>>488
いやさ、少なくともMACオタはソース付きで話してんのよ。
君は何一つソースもない状態で脳内で語ってるよね？
そこまで主張するなら前例や事例・倍精度のブツがあるという
状況証拠にでもなるようなソースをださなきゃ「あっそ、んでソースは？」
で話終わるよ。
いやさ、少なくともMACオタはソース付きで話してんのよ。
君は何一つソースもない状態で脳内で語ってるよね？
そこまで主張するなら前例や事例・倍精度のブツがあるという
状況証拠にでもなるようなソースをださなきゃ「あっそ、んでソースは？」
で話終わるよ。
あと、国家プロジェクトを妄信してるようだけど、シグマという忌まわしい単語もあるよ。
あれがソースになる訳？
単なる状況証拠に過ぎんじゃん。
倍精度強化版の計画がある状況証拠なら幾つかあるけど。
ロスアラモスと同じDOE所属のバークレー国立研究所が
倍精度強化版CELLの提案論文を発表している。
http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/sabl/2006/Jul/06.html
去年、IBMの人が'Paderborn Center for Parallel Computing'
という発表の場で、DP強化版CELLの計画があることを匂わしている。
http://www-128.ibm.com/developerworks/forums/dw_thread.jsp?message=13760013&cat=46&thread=97123&treeDisplayType=threadmode1&forum=739#13760013
単なる状況証拠に過ぎんじゃん。
倍精度強化版の計画がある状況証拠なら幾つかあるけど。
ロスアラモスと同じDOE所属のバークレー国立研究所が
倍精度強化版CELLの提案論文を発表している。
http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/sabl/2006/Jul/06.html
去年、IBMの人が'Paderborn Center for Parallel Computing'
という発表の場で、DP強化版CELLの計画があることを匂わしている。
http://www-128.ibm.com/developerworks/forums/dw_thread.jsp?message=13760013&cat=46&thread=97123&treeDisplayType=threadmode1&forum=739#13760013
シグマか…あれはなぁ…
倍精度強化版は作る方向だと思うけど、それが2008年に間に合うかっていうと厳しいだろうな
既にIBM内部でかなり出来上がってるなら別だが
CellのDD1が完成したと同時に倍精度版に向けて走っててもギリギリって感じかね
倍精度強化版は作る方向だと思うけど、それが2008年に間に合うかっていうと厳しいだろうな
既にIBM内部でかなり出来上がってるなら別だが
CellのDD1が完成したと同時に倍精度版に向けて走っててもギリギリって感じかね
MACオタ VS 安藤
しかし447の論文みてるとやっぱりCellって突き抜けた石だなあ。
縦軸のスケールが他と違う。
縦軸のスケールが他と違う。
そんなもんある訳ないやん。あったとしてもIBMの内部でも限られた
人しか知らんだろうし。
MACオタが載せた論文がロードランナーと関係している
というソースを示せ、と同じくらい無茶なこというなよ。
人しか知らんだろうし。
MACオタが載せた論文がロードランナーと関係している
というソースを示せ、と同じくらい無茶なこというなよ。
否定材料が「俺の脳内」じゃどうしようもない。
498 ：MACオタ＞488 さん：2006/09/11(月) 01:31:51 ID:5k32ft4t
>>488
ものごとを批判的に見るのわ結構なことすけど、あなたの書き込みが妄想に基づく
ことも自覚しておいた方が良いかと思うす。
----------------------------
BlueGeneでさえ、当初の計画からかなり遅れてた訳だし。
----------------------------
これ、Blue Gene/L計画発表時のリリースす。
http://www-06.ibm.com/jp/press/2001/11122.html
============================
LLNSでは、Blue Gene/Lの2005年の完成を予定しています。
============================
次わ、リバモア研のBlue Gene/L完成時のリリースす。
http://www.llnl.gov/pao/news/news_releases/2005/NR-05-10-06.html
============================
FOR IMMEDIATE RELEASE
October 27, 2005
============================
ものごとを批判的に見るのわ結構なことすけど、あなたの書き込みが妄想に基づく
ことも自覚しておいた方が良いかと思うす。
----------------------------
BlueGeneでさえ、当初の計画からかなり遅れてた訳だし。
----------------------------
これ、Blue Gene/L計画発表時のリリースす。
http://www-06.ibm.com/jp/press/2001/11122.html
============================
LLNSでは、Blue Gene/Lの2005年の完成を予定しています。
============================
次わ、リバモア研のBlue Gene/L完成時のリリースす。
http://www.llnl.gov/pao/news/news_releases/2005/NR-05-10-06.html
============================
FOR IMMEDIATE RELEASE
October 27, 2005
============================
あのな。
447の論文が、安藤さんや俺の倍精度強化版の予想を
覆せるほどの根拠にも全然なっていませんけど。
だいたい、核兵器のシミュレートに447が使えるかどうか
も分からんのに。
447の論文が、安藤さんや俺の倍精度強化版の予想を
覆せるほどの根拠にも全然なっていませんけど。
だいたい、核兵器のシミュレートに447が使えるかどうか
も分からんのに。
このスレコードから離れて妄想し始めると途端に盛り上がるのな
>>496
全然同じじゃないでしょ。現物のCELLと実験の結果から倍精度で100GFlopsが可能ってのと、
提案やら噂から強化されたCELLがあるハズって話じゃ全く違う。
存在するならロードランナーの発表にそれが出てこない理由も説明が欲しい。
全然同じじゃないでしょ。現物のCELLと実験の結果から倍精度で100GFlopsが可能ってのと、
提案やら噂から強化されたCELLがあるハズって話じゃ全く違う。
存在するならロードランナーの発表にそれが出てこない理由も説明が欲しい。
ちなみに私わ、倍精度強化版CELLの開発が行われていることを否定するつもりわ
無いす。一連のCELLスレッドをずっと追っているヒトわ、ご存知と思うすけど
昨年の秋に投稿されたIBM Cell Forumのこのスレッドが参考になるかと思うす。
http://www-128.ibm.com/developerworks/forums/dw_thread.jsp?message=13760013&cat=46&thread=97123&forum=739
-----------------
There are already some modification going on within CELL. There is some
progress in replacing the entire FPU inside the SPU with a full-blown DP
(double precision) unit. The estimated performance should be about 1:2 against
the current SP unit, which would be a major improvement compared to the
current situation of about 1:10 - 1:14.
-----------------
無いす。一連のCELLスレッドをずっと追っているヒトわ、ご存知と思うすけど
昨年の秋に投稿されたIBM Cell Forumのこのスレッドが参考になるかと思うす。
http://www-128.ibm.com/developerworks/forums/dw_thread.jsp?message=13760013&cat=46&thread=97123&forum=739
-----------------
There are already some modification going on within CELL. There is some
progress in replacing the entire FPU inside the SPU with a full-blown DP
(double precision) unit. The estimated performance should be about 1:2 against
the current SP unit, which would be a major improvement compared to the
current situation of about 1:10 - 1:14.
-----------------
当初の計画は1999年。/Lに限定した訳ではない。
実際/Pは遅れてるっしょ。/Lは当初の計画を修正した結果、
生まれた産物だと俺は思っている。
http://www-06.ibm.com/jp/press/1999/12076.html
ペタフロップ級のパフォーマンスをおよそ5年で実現できると
考えています。
実際/Pは遅れてるっしょ。/Lは当初の計画を修正した結果、
生まれた産物だと俺は思っている。
http://www-06.ibm.com/jp/press/1999/12076.html
ペタフロップ級のパフォーマンスをおよそ5年で実現できると
考えています。
504 ：MACオタ＞503 さん：2006/09/11(月) 02:17:35 ID:5k32ft4t
>>503
そのリリースと、納入先が決まってるRoadRunnerの発表が同レベルに見えるなら、
あなたわ変としか言い様が無いす。
そもそもRoadRunnerのリリースに特徴として書いていることを理解しているすかね。。。
-------------------------
The machine is to be built entirely from commercially available hardware
and based on the Linux operating system.
-------------------------
こういった流れわ、国内の三大学が先日発表したスーパーコンピュータ計画にも共通
するモノす。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060906/120873/
-------------------------
今回，基本仕様をオープンスパコン仕様と呼ぶ理由は，（1）利用するマイクロ
プロセサが市販されているいわゆる「コモディティ・プロセサ」である，
-------------------------
そのリリースと、納入先が決まってるRoadRunnerの発表が同レベルに見えるなら、
あなたわ変としか言い様が無いす。
そもそもRoadRunnerのリリースに特徴として書いていることを理解しているすかね。。。
-------------------------
The machine is to be built entirely from commercially available hardware
and based on the Linux operating system.
-------------------------
こういった流れわ、国内の三大学が先日発表したスーパーコンピュータ計画にも共通
するモノす。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060906/120873/
-------------------------
今回，基本仕様をオープンスパコン仕様と呼ぶ理由は，（1）利用するマイクロ
プロセサが市販されているいわゆる「コモディティ・プロセサ」である，
-------------------------
誰も倍精度版を否定してるわけじゃなくて、
「今からじゃ無理だろ」
って言ってるだけだしね。
「今からじゃ無理だろ」
って言ってるだけだしね。
だから、65nm版で倍精度が強化されている可能性を
論じている訳でしょ。安藤ｻﾝも。
安藤ｻﾝの予想が正しけりゃ、サイズも大して増えずに
PS3にも載せられる可能性もある訳だし。
MACオタが言うように単精度を使ってという可能性も
否定はせんが、それって実際の倍精度じゃないし、
Top500の載れる代物でもない。Grapeとかと同レベル。
それに単精度を使った倍精度なんて研究が始まったばっかりで、
実用レベルで使えるかどうかなんてまだまだじゃん。
そんなんで核兵器のｼﾐｭﾚｰﾄなんて出来るのって疑問を呈してる
訳。それに今のCELLの単精度って、IEEE準拠じゃない、
メディア用に簡易化された精度のはずだけど。
倍精度は準拠してるけどね。
後1つ、このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄはお遊びでやってるレベルじゃないってこと。
>ニューメキシコ州選出のPete Domenici上院議員（共和党）は
>同契約について、「LANLがコンピューティング技術の最前線に
>復帰するときが来た。LANLはIBMとともに、世界最速のスーパー
>コンピュータを作るという胸躍る目標を掲げたのである」と話した。
論じている訳でしょ。安藤ｻﾝも。
安藤ｻﾝの予想が正しけりゃ、サイズも大して増えずに
PS3にも載せられる可能性もある訳だし。
MACオタが言うように単精度を使ってという可能性も
否定はせんが、それって実際の倍精度じゃないし、
Top500の載れる代物でもない。Grapeとかと同レベル。
それに単精度を使った倍精度なんて研究が始まったばっかりで、
実用レベルで使えるかどうかなんてまだまだじゃん。
そんなんで核兵器のｼﾐｭﾚｰﾄなんて出来るのって疑問を呈してる
訳。それに今のCELLの単精度って、IEEE準拠じゃない、
メディア用に簡易化された精度のはずだけど。
倍精度は準拠してるけどね。
後1つ、このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄはお遊びでやってるレベルじゃないってこと。
>ニューメキシコ州選出のPete Domenici上院議員（共和党）は
>同契約について、「LANLがコンピューティング技術の最前線に
>復帰するときが来た。LANLはIBMとともに、世界最速のスーパー
>コンピュータを作るという胸躍る目標を掲げたのである」と話した。
可能性を論じているレベルの物＞実際に実験結果があって論文があるもの
馬鹿じゃねぇこいつ。
馬鹿じゃねぇこいつ。
ただし汎用プロセッサでスーパーコンピュータを構成するメリットを生かして、
大胆なアップグレードを行う例も、最近わ出てきているす。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060902.htm
----------------------------
５．ORNLのジャガーシステムは54TFlopsに増強
。。。 従来のシステムはシングルコアのOpteronを使っていたのですが，
5212個のプロセサを全て最新のデュアルコアに置き換え，メモリも倍増，
CPUノード間のインタコネクトも本数を倍増してバンド幅を倍増と，面積や
消費電力はほぼ同じで，性能を倍増しています。
----------------------------
倍精度強化版CELLがPS3を含む家電に採用されて、量産市場で信頼性が確認される
ならば、計画途中でのアップグレードもあり得るかと思うす。
大胆なアップグレードを行う例も、最近わ出てきているす。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060902.htm
----------------------------
５．ORNLのジャガーシステムは54TFlopsに増強
。。。 従来のシステムはシングルコアのOpteronを使っていたのですが，
5212個のプロセサを全て最新のデュアルコアに置き換え，メモリも倍増，
CPUノード間のインタコネクトも本数を倍増してバンド幅を倍増と，面積や
消費電力はほぼ同じで，性能を倍増しています。
----------------------------
倍精度強化版CELLがPS3を含む家電に採用されて、量産市場で信頼性が確認される
ならば、計画途中でのアップグレードもあり得るかと思うす。
509 ：MACオタ＞506 さん：2006/09/11(月) 02:37:27 ID:5k32ft4t
ゲーム用途じゃ使わない倍精度の強化版は、僅かでも歩留まり下げる可能性があるなら
PS3向けに作るとは考えづらいんじゃないかね
たとえほんの僅かな面積差でも1枚のウェハから取れる数には影響するだろうし、面積増える分
歩留まりも落ちるのは間違いない訳で
PS3向けに作るとは考えづらいんじゃないかね
たとえほんの僅かな面積差でも1枚のウェハから取れる数には影響するだろうし、面積増える分
歩留まりも落ちるのは間違いない訳で
512 ：MACオタ＞510 さん：2006/09/11(月) 02:42:56 ID:5k32ft4t
513 ：名無しさん必死だな：2006/09/11(月) 02:43:13 ID:1fXhfuSO
>>511
その誤差がどれくらい出るのか計算式とかある？
その誤差がどれくらい出るのか計算式とかある？
>>512
DD1→DD2のPPEの改良はSCEからの要望だったって話を読んだ気がするぞ？
DD1→DD2のPPEの改良はSCEからの要望だったって話を読んだ気がするぞ？
>>514
処理的にPPEがネックになってるから改良したとしか俺は読んだこと無いぞ？
処理的にPPEがネックになってるから改良したとしか俺は読んだこと無いぞ？
MACオタがこんな所にまで・・・（'A`）
>>517
まぁ、俺が読んでたのはスレに書かれた感想のやつなんだけど
>IBMのJimがCPUｺｱの変更を申し入れてきたのだった。
>第1世代にはできるだけｼﾝﾌﾟﾙにするために1ｻｲｸﾙに1命令を
>発行するｽｶﾗ型のｺｱを採用していた。
>それを1ｻｲｸﾙに2命令を発行するｽｰﾊﾟｰｽｶﾗ型のｺｱにしたいと譲らない。
>これに激しく抵抗したのは東芝林とSCE大澤正紀。
まぁ、俺が読んでたのはスレに書かれた感想のやつなんだけど
>IBMのJimがCPUｺｱの変更を申し入れてきたのだった。
>第1世代にはできるだけｼﾝﾌﾟﾙにするために1ｻｲｸﾙに1命令を
>発行するｽｶﾗ型のｺｱを採用していた。
>それを1ｻｲｸﾙに2命令を発行するｽｰﾊﾟｰｽｶﾗ型のｺｱにしたいと譲らない。
>これに激しく抵抗したのは東芝林とSCE大澤正紀。
勘違いかな、URL希望
PPEがネックになってるって話がポツポツあるのを見ると、結果的にはDD2(今作ってるのはDD3だっけ？)に
して正解だった気がするね
PPEがネックになってるって話がポツポツあるのを見ると、結果的にはDD2(今作ってるのはDD3だっけ？)に
して正解だった気がするね
>>520
2chの過去ログだけど見れるかな？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121923350/767
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121923350/774
2chの過去ログだけど見れるかな？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121923350/767
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121923350/774
日経エレクトロニクス記事の転載わ，Cell 39のスレッドにあるす。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121923350/752-782
DD2の話わ，この辺す。
-------------------------------
ここまで見届ければ、後の開発は日本や米国の同僚に任せて
おけばいい。ﾁｰﾑの任務は04年末に予定していた第2世代の試作
ﾁｯﾌﾟの設計。その目的は量産を想定してﾁｯﾌﾟ面積と消費電力を
出来る限り削減する。検討に取り掛かったｴﾝｼﾆﾞｱたちに寝耳に
水の事態が。
IBMのJimがCPUｺｱの変更を申し入れてきたのだった。
第1世代にはできるだけｼﾝﾌﾟﾙにするために1ｻｲｸﾙに1命令を
発行するｽｶﾗ型のｺｱを採用していた。
それを1ｻｲｸﾙに2命令を発行するｽｰﾊﾟｰｽｶﾗ型のｺｱにしたいと
譲らない。これに激しく抵抗したのは東芝林とSCE大澤正紀。
-------------------------------
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121923350/752-782
DD2の話わ，この辺す。
-------------------------------
ここまで見届ければ、後の開発は日本や米国の同僚に任せて
おけばいい。ﾁｰﾑの任務は04年末に予定していた第2世代の試作
ﾁｯﾌﾟの設計。その目的は量産を想定してﾁｯﾌﾟ面積と消費電力を
出来る限り削減する。検討に取り掛かったｴﾝｼﾆﾞｱたちに寝耳に
水の事態が。
IBMのJimがCPUｺｱの変更を申し入れてきたのだった。
第1世代にはできるだけｼﾝﾌﾟﾙにするために1ｻｲｸﾙに1命令を
発行するｽｶﾗ型のｺｱを採用していた。
それを1ｻｲｸﾙに2命令を発行するｽｰﾊﾟｰｽｶﾗ型のｺｱにしたいと
譲らない。これに激しく抵抗したのは東芝林とSCE大澤正紀。
-------------------------------
-------------------------------
2人は共にCPUｺｱを担当していた。第2世代ではどこを修正すれば
良いか手に取る様に分かっていた。ゴールはすぐそば。
今更別のｺｱに入れ替えるとは何事だ。
そこで久多良木に断られるのを承知で直談判を申し入れる。
久多良木は拒まなかった。
「IBMの言い分には納得できません。何とか説得して下さい」
「君達の主張は理解できる。ただし、最後は総合的に判断
することになるよ」
自分も技術者だからこそ、痛いほど2人の気持ちが分かる。
久多良木もまた苦悩していた。
結局、IBM社の主張は通った。サーバ機などへのCellの利用を想定
していた同社にとって、高性能MPUの常識であるｽｰﾊﾟｽｶﾗ構造
の採用は不可避だった。かくして04年春ｺｱの設計が始まる。
-------------------------------
2人は共にCPUｺｱを担当していた。第2世代ではどこを修正すれば
良いか手に取る様に分かっていた。ゴールはすぐそば。
今更別のｺｱに入れ替えるとは何事だ。
そこで久多良木に断られるのを承知で直談判を申し入れる。
久多良木は拒まなかった。
「IBMの言い分には納得できません。何とか説得して下さい」
「君達の主張は理解できる。ただし、最後は総合的に判断
することになるよ」
自分も技術者だからこそ、痛いほど2人の気持ちが分かる。
久多良木もまた苦悩していた。
結局、IBM社の主張は通った。サーバ機などへのCellの利用を想定
していた同社にとって、高性能MPUの常識であるｽｰﾊﾟｽｶﾗ構造
の採用は不可避だった。かくして04年春ｺｱの設計が始まる。
-------------------------------
丁度見つけたところだったが、サンクス
これならたしかにIBMに押し付けられた感じだな
でも、結果的に押し付けられてむしろ良かったんじゃないかね、今のPPEでもパワー不足気味って
話もあるし
元のコアの出来が今のPPEよりも良い出来だったら別だけど
これならたしかにIBMに押し付けられた感じだな
でも、結果的に押し付けられてむしろ良かったんじゃないかね、今のPPEでもパワー不足気味って
話もあるし
元のコアの出来が今のPPEよりも良い出来だったら別だけど
IBMはソニーの金のおかげでいい研究が出来てよかったよねー。
そこまでしてDD2作っても、結局スパコンに組む時にはペンティアム載せるなら、あんま関係無かったんじゃ。。
まぁ、Cellの能力アップになったのだから結果OKじゃないかな
なんかDD3が囁かれてるが。。。
なんかDD3が囁かれてるが。。。
一応は結果オーライってとこかね
DD2でも明らかに力不足っぽいが
DD2でも明らかに力不足っぽいが
>>527
元々はDD1(試作)→DD2(量産)だったのが
DD1(1命令発行PPE試作)→DD2(2命令発行PPE試作)→DD3(量産)になったんじゃないかと
予想してるんだが、DD2の時点で量産開始してるっぽいんだよな…
CellシミュだとCPUのIDでDD3って返してくるから製品版はDD3じゃないかという噂があるのかね
元々はDD1(試作)→DD2(量産)だったのが
DD1(1命令発行PPE試作)→DD2(2命令発行PPE試作)→DD3(量産)になったんじゃないかと
予想してるんだが、DD2の時点で量産開始してるっぽいんだよな…
CellシミュだとCPUのIDでDD3って返してくるから製品版はDD3じゃないかという噂があるのかね
DD3ってDD2と何が違うんだっけ
PS3のCellはお古のDD3か・・・
DD3はぶっちゃけ3.2G版のこと
>>530
532のいうように2.4GHz→3.2GHzにクロックアップ。
レイアウトをやり直したんだろうね。
でも、もともとSPEは4GHz達成できているようで、
クロック上限はPPEが決めているようだから、
スーパスカラ採用がトータルで得になっているかは微妙かも。
532のいうように2.4GHz→3.2GHzにクロックアップ。
レイアウトをやり直したんだろうね。
でも、もともとSPEは4GHz達成できているようで、
クロック上限はPPEが決めているようだから、
スーパスカラ採用がトータルで得になっているかは微妙かも。
>>517
完璧に勘違い、DD2への要望はIBMが出している。
その為にわざわざゲームベンチまでつくってクタに改善を求めているぐらい。
これがそのベンチ。
↓
http://www.research.ibm.com/journal/sj/451/damora.html
完璧に勘違い、DD2への要望はIBMが出している。
その為にわざわざゲームベンチまでつくってクタに改善を求めているぐらい。
これがそのベンチ。
↓
http://www.research.ibm.com/journal/sj/451/damora.html
ロードランナーはcellブレードのcell2つを1つのプロセッサとみなしてK8で制御するのか、
K8のHTをかいしてcell同士でグリットコンピューティングするのか、
どっちもオーバーヘッド大きそうなんでcellのみでグリットコンピューティング
すればいいのにって思う。
K8のHTをかいしてcell同士でグリットコンピューティングするのか、
どっちもオーバーヘッド大きそうなんでcellのみでグリットコンピューティング
すればいいのにって思う。
なぜpure cell環境が使い物にならなかったのかという理由は興味深い物があるな。
>>535
AMDはプロジェクトの協賛会社として名を連ねてるから何処かにAMD制プロセッサも使わなきゃならない。
東芝製360HDDVDドライブにﾍﾟﾝﾃｨｱﾑが入ってるのと似た理由。
ちなみにﾏｲｸﾛｿﾌﾄ（Intelじゃなくて）もIBMにｽﾊﾟｺﾝ用にも使えるﾌﾟﾛｾｯｻ開発の話を持ちかけていたりする。
ロードランナーは実処理（演算）のほとんどをCellで行う仕様らしいから
制御部分の必ずしもCellである必要のない部分に関連企業のプロセッサを採用したのではないかと。
納品されるAMDの部品はオプテロンだけじゃないだろうしね。
AMDはプロジェクトの協賛会社として名を連ねてるから何処かにAMD制プロセッサも使わなきゃならない。
東芝製360HDDVDドライブにﾍﾟﾝﾃｨｱﾑが入ってるのと似た理由。
ちなみにﾏｲｸﾛｿﾌﾄ（Intelじゃなくて）もIBMにｽﾊﾟｺﾝ用にも使えるﾌﾟﾛｾｯｻ開発の話を持ちかけていたりする。
ロードランナーは実処理（演算）のほとんどをCellで行う仕様らしいから
制御部分の必ずしもCellである必要のない部分に関連企業のプロセッサを採用したのではないかと。
納品されるAMDの部品はオプテロンだけじゃないだろうしね。
実処理がほぼ数値演算で占められるというのにどう誤解させたのか
メインメモリの帯域をすべて演算に使えるってのもあるかもね。
ってかこれ、かなりでかい気がしてきた。
ってかこれ、かなりでかい気がしてきた。
制御系のソフトウェアの資産が流用できるってのも大きいんじゃない？
x86とPowerでもソースコードレベルでは大差ないし、バイナリしかないというシチュエーションもあるまい。
x86とPowerはそうでもCell（たる部分のSPE）は全然違う罠
X86って、複雑で可変長の命令をデコードする必要があるからメッサ効率が悪いって話なのに
なんでスパコンに使うの？
なんでスパコンに使うの？
順列化できない様な複雑ロジックの実行効率が良いからじゃね？
価格性能比の問題だろ。
制御に用いるI/Oプロセッサとして使えて、
なおかつTorrenzaがあったからという理由だろう。
もしくはAMDがらみの政治的な理由。
なおかつTorrenzaがあったからという理由だろう。
もしくはAMDがらみの政治的な理由。
http://www-06.ibm.com/jp/provision/no48/pdf/48_ppr1.pdf#search=%2248_ppr1.pdf%22
2005年8月にcell2個で200GFops以上って書いてある。
2005年8月にcell2個で200GFops以上って書いてある。
単制度 PPE+SPE*8 3Ghz動作時に200GFlops以上だったorz
Less is More: Exploiting Single Precision Math in HPC
http://www.hpcwire.com/hpc/692906.html
これや>>447を読んでて思ったのだが、IBMは本当にDP強化版Cellを
作る必要があるのだろうか。
http://www.hpcwire.com/hpc/692906.html
これや>>447を読んでて思ったのだが、IBMは本当にDP強化版Cellを
作る必要があるのだろうか。
そりゃ世代を重ねていかなきゃ将来のスパコンに使えないだろ
将来のスパコンに使うのは、クロックアップ・コア数を増やす、
PPE強化など色々他にもあるわけだし。別にDP強化
だけやっていれば使えるのかというとそうでもない。
PPE強化など色々他にもあるわけだし。別にDP強化
だけやっていれば使えるのかというとそうでもない。
こういうプロジェクトに採用されることでAMDのプロセッサを
Cellと並べて「次世代」の印象を与えたいことと、標準的な
プロセッサとしての地位確立を狙ってIntelに対抗するための
イメージ戦略だろうな。
政治的な理由は別として、技術的な面で見ても、従来のソフト
資産を活かしつつCellのパフォーマンスを引き出す方法という
意味では理に適ってる。
x86（制御系）→PPE（中継役）→SPE（実処理）
という感じか。
Cellと並べて「次世代」の印象を与えたいことと、標準的な
プロセッサとしての地位確立を狙ってIntelに対抗するための
イメージ戦略だろうな。
政治的な理由は別として、技術的な面で見ても、従来のソフト
資産を活かしつつCellのパフォーマンスを引き出す方法という
意味では理に適ってる。
x86（制御系）→PPE（中継役）→SPE（実処理）
という感じか。
555 ：名無しさん必死だな：2006/09/11(月) 17:06:56 ID:B4QuXjEK
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| / ', | 省略しました。全て読むにはより強い電波を発信下さい
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>>554
実際にどれ位の宣伝効果があるのかはわからないけど、
それはAMDが得る見返りだよね。
例えば資産という点で言うとIBMはむしろPower/PowerPC系の方がある。
Power/PowerPC系のCPUと、Cellという組み合わせだってあり得たはず。
まあ、HyperTransportの上位互換であるFlexIOがあるという点で、
Torrenzaによる接続は優位な点だろうとは思ってるのだけど。
実際にどれ位の宣伝効果があるのかはわからないけど、
それはAMDが得る見返りだよね。
例えば資産という点で言うとIBMはむしろPower/PowerPC系の方がある。
Power/PowerPC系のCPUと、Cellという組み合わせだってあり得たはず。
まあ、HyperTransportの上位互換であるFlexIOがあるという点で、
Torrenzaによる接続は優位な点だろうとは思ってるのだけど。
IBMがOpteronのサーバ販売してるのも知らない池沼ばっかなのか、ここは。
IBMがOpteronを使うのは「安いx86だから」でそれ以上でも以下でもない。
IBMがOpteronを使うのは「安いx86だから」でそれ以上でも以下でもない。
>>558
そりゃ発売しているが、Opteronは自前で作るPowerPCより安いのか？
そりゃ発売しているが、Opteronは自前で作るPowerPCより安いのか？
>>560
OpteronよりもPOWERのほうが速いんじゃないの？
OpteronよりもPOWERのほうが速いんじゃないの？
>>56
スパコンの話だよね。PowerPCはBlueGeneで使われてるぞ。
サーバーの値段というのは安いという根拠にならないと思うが？
付加価値によって決まる世界なんだから、単純な
CPU同士の値段が反映されるわけでもない。
スパコンの話だよね。PowerPCはBlueGeneで使われてるぞ。
サーバーの値段というのは安いという根拠にならないと思うが？
付加価値によって決まる世界なんだから、単純な
CPU同士の値段が反映されるわけでもない。
>OpteronよりもPOWERのほうが速いんじゃないの？
Power系のHPC用途の数で勝負のCPUなんて単体じゃただのショボコアだぞ。
Power系のHPC用途の数で勝負のCPUなんて単体じゃただのショボコアだぞ。
>>563
PowerPCを使ったBlueGeneは確かにそうだが、POWER5はそうではない。
http://www.top500.org/system/8128
Processors Rmax(GFlops) Rpeak(GFlops)
12208 75760 92781
http://www.top500.org/system/8026
Processors Rmax(GFlops) Rpeak(GFlops)
10368 38180 49868.8
上がPOWER5/POWER5+を採用した物ではトップで、世界三位。
下はOpteronを採用した物ではトップで、世界七位。
PowerPCを使ったBlueGeneは確かにそうだが、POWER5はそうではない。
http://www.top500.org/system/8128
Processors Rmax(GFlops) Rpeak(GFlops)
12208 75760 92781
http://www.top500.org/system/8026
Processors Rmax(GFlops) Rpeak(GFlops)
10368 38180 49868.8
上がPOWER5/POWER5+を採用した物ではトップで、世界三位。
下はOpteronを採用した物ではトップで、世界七位。
単体で使うわけじゃないし、しかも制御用途ならPower系にも美点が多いわけだが
LANLが現状、核兵器ｼﾐｭﾚｰﾄにOpetoron使ってて、
アプリケーションが移植し易い、とか。
アプリケーションが移植し易い、とか。
ロードランナーの開発計画がここに載ってた。
http://www.informationweek.com/shared/printableArticle.jhtml?articleID=192700567
まず第1フェーズとして、来月にもOpteronベースのSystemx3755
クラスタを納入するんだって。
第2フェーズとして2007年末か2008年初期に、CELLを追加して
アップグレード。
Opteron自体は既存のものをそのまま使って、
開発の注力はやはりCELLの方みたいだね。
http://www.informationweek.com/shared/printableArticle.jhtml?articleID=192700567
まず第1フェーズとして、来月にもOpteronベースのSystemx3755
クラスタを納入するんだって。
第2フェーズとして2007年末か2008年初期に、CELLを追加して
アップグレード。
Opteron自体は既存のものをそのまま使って、
開発の注力はやはりCELLの方みたいだね。
デュアルコアCPUとデュアルCPUはどっちが効率的なの？
>570
デュアルコアCPUのデュアルCPUシステム
>デュアルコアCPUのシングルCPUシステム
>シングルコアCPUのデュアルCPUシステム
>シングルコアCPUのシングルCPUシステム
の順
デュアルコアCPUのデュアルCPUシステム
>デュアルコアCPUのシングルCPUシステム
>シングルコアCPUのデュアルCPUシステム
>シングルコアCPUのシングルCPUシステム
の順
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/11(月) 20:54:20 ID:/J7t4Yf90
現行のCellと同じくらいの汎用性を持たせつつ、現行のCellと同等以上の演算性能をもたせるのは簡単。DX10.1世代のGPUでは実現されているだろう。
ただPS3のエミュとなるとプロセッサの使い方やプログラムの構造自体が全くちがうので、それをリアルタイムにPC用のコードに変換できるかが問題なのかな。
まぁでもGPUにPCのお下がりを使っている分、PS2よりは容易にも思えるが。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1155879584/l50
現行のCellと同じくらいの汎用性を持たせつつ、現行のCellと同等以上の演算性能をもたせるのは簡単。DX10.1世代のGPUでは実現されているだろう。
ただPS3のエミュとなるとプロセッサの使い方やプログラムの構造自体が全くちがうので、それをリアルタイムにPC用のコードに変換できるかが問題なのかな。
まぁでもGPUにPCのお下がりを使っている分、PS2よりは容易にも思えるが。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1155879584/l50
575 ：名無しさん必死だな：2006/09/11(月) 22:26:20 ID:sAEj4aiO
>573
それはあくまでCellが進化しなければの話。
同じ時期の製品ならそれぞれ一長一短。
それはあくまでCellが進化しなければの話。
同じ時期の製品ならそれぞれ一長一短。
>511 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 02:42:16 ID:lemOiZe9
>>>506
>単精度で分割して計算するんだから、
>多少の誤差は当然出てくるだろうという話。
これはヒドイｗ
>>>506
>単精度で分割して計算するんだから、
>多少の誤差は当然出てくるだろうという話。
これはヒドイｗ
昔、7，8年ぐらい前か。高校の遠足か課外実習か何かで市外に行ったんだが
そこでスカートが短い女子高生二人組が、おっちゃんらしき人に
声をかけていたぞ。話し声は聞こえなかったけど、恐らく「○○円でどう？」
って言っている感じだった。
テレビでは男から声をかけるイメージだが、実際は女の方からかけているんじゃないか？
そこでスカートが短い女子高生二人組が、おっちゃんらしき人に
声をかけていたぞ。話し声は聞こえなかったけど、恐らく「○○円でどう？」
って言っている感じだった。
テレビでは男から声をかけるイメージだが、実際は女の方からかけているんじゃないか？
何処の誤爆だコラッ
今更だけど…
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/06/e3winhec_9a1b.html
PS2の互換ってCELLでエミュレーションじゃなかったのね。
そのまま丸ごとのってるとは。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/06/e3winhec_9a1b.html
PS2の互換ってCELLでエミュレーションじゃなかったのね。
そのまま丸ごとのってるとは。
>>581
ホントに今更だ
ホントに今更だ
583 ：名無しさん必死だな：2006/09/12(火) 06:04:25 ID:hcqPx7Y0
Cellアーキテクチャに見る日本人気質
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247714/
＞ 「PlayStation 3用のゲームを開発しているプログラマの中には，
＞Cellをダメなアーキテクチャと評している人もいるようですね」
＞---先日ゲーム関連の仕事に携わるA氏と飲んだときにこんな話が出た。
中略
＞ 15年ほど前のNEC PC-9800シリーズによる“鎖国”時代には，
＞パソコン・ゲームにせよワープロなどのビジネス・アプリケーションにせよ，
＞国産のソフトのほうが多かったものである。だが，Windowsが普及して以降，
＞これらのほとんどは海外製となってしまった。ゲーム専用機向けのゲームでも，
＞PlayStation 3などのハードウエアが世界共通である以上，同じことが繰り返される可能性がないとは言えない。
ダメアーキテクチャの烙印を押されましたｗｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247714/
＞ 「PlayStation 3用のゲームを開発しているプログラマの中には，
＞Cellをダメなアーキテクチャと評している人もいるようですね」
＞---先日ゲーム関連の仕事に携わるA氏と飲んだときにこんな話が出た。
中略
＞ 15年ほど前のNEC PC-9800シリーズによる“鎖国”時代には，
＞パソコン・ゲームにせよワープロなどのビジネス・アプリケーションにせよ，
＞国産のソフトのほうが多かったものである。だが，Windowsが普及して以降，
＞これらのほとんどは海外製となってしまった。ゲーム専用機向けのゲームでも，
＞PlayStation 3などのハードウエアが世界共通である以上，同じことが繰り返される可能性がないとは言えない。
ダメアーキテクチャの烙印を押されましたｗｗ
要約すると
----------------------------------------------------------------------
細かいところをチマチマと工夫して良いものを作るのは日本のお家芸だ。
日本のプログラマは昔から妙なところにオリジナリティを発揮しようとする癖があり，
ライブラリがあっても使わなかったりする。
今のような職人気質のプログラマによる家内制手工業的なゲーム開発をしていては，
海外のゲーム・ベンダーに負けてしまうのではないか，
----------------------------------------------------------------------
細かいところをチマチマと工夫して良いものを作るのは日本のお家芸だ。
日本のプログラマは昔から妙なところにオリジナリティを発揮しようとする癖があり，
ライブラリがあっても使わなかったりする。
今のような職人気質のプログラマによる家内制手工業的なゲーム開発をしていては，
海外のゲーム・ベンダーに負けてしまうのではないか，
いつも思うんだが肝心な部分抜かしてネガネガするんだな。
ココは海外のクオリティーについて行けてない連中が馴れ合うスレですね
>>586
つっこみどころはそこじゃないだろｗ
>ゲーム・プログラマが大変だというなら，SPEを管理するライブラリやミドルウエアをSCEが提供すれば済む話だ。
もしこれ実現すればトップガンなんていらなくなるよね。
ＸＮＡのないこんな世の中じゃ・・・
つっこみどころはそこじゃないだろｗ
>ゲーム・プログラマが大変だというなら，SPEを管理するライブラリやミドルウエアをSCEが提供すれば済む話だ。
もしこれ実現すればトップガンなんていらなくなるよね。
ＸＮＡのないこんな世の中じゃ・・・
XNAレベルは望めなくても、そこそこの環境はやっぱほしいよね。
標準ﾗｲﾌﾞﾗﾘだと他社と差別化できなくなって、
自社ﾗｲﾌﾞﾗﾘ作りだすのが大手。
まぁXNAは中小にとっては良いものだな。
問題は日本で箱○が死んでいることだが。
自社ﾗｲﾌﾞﾗﾘ作りだすのが大手。
まぁXNAは中小にとっては良いものだな。
問題は日本で箱○が死んでいることだが。
>>592
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
マルチ・コアは職人芸で何とかなるような代物じゃない。
標準ライブラリーとしてOpenGLが用意されてるわけだけど
問題はSPEが汎用処理に向かなさ過ぎてSECですら汎用ライブラリを
用意できないって事じゃない？
本当にパフォーマンス重視ならOpenGLすら捨てててドライバ層から
書き直すんだろうけど。
問題はSPEが汎用処理に向かなさ過ぎてSECですら汎用ライブラリを
用意できないって事じゃない？
本当にパフォーマンス重視ならOpenGLすら捨てててドライバ層から
書き直すんだろうけど。
SCEが汎用ライブラリを用意できてるか否かっての
わかる人は開発者くらいじゃないのか？
わかる人は開発者くらいじゃないのか？
どの範囲の話してるのかわからないけど
ある程度のライブラリ開発を積み重ねれば
同じようなシュチュエーションで使えるようにはなる
ある程度のライブラリ開発を積み重ねれば
同じようなシュチュエーションで使えるようにはなる
新ハード出るたびにいちいち0から作り直すという発想が最早時代遅れ。
ハード屋のSCEベッタリにならざるを得なかったメーカーは早晩死滅するだろう。
あるいはDS,Wiiで痴育ゲー作って生き残ることも可能かもしれないが。
ハード屋のSCEベッタリにならざるを得なかったメーカーは早晩死滅するだろう。
あるいはDS,Wiiで痴育ゲー作って生き残ることも可能かもしれないが。
＞DS,Wiiで痴育ゲー作って生き残ることも
これをやれば、メーカーは国内だけで狭いパイを奪い合って細々と生きていくしかなくなる
ゲーム産業が先細りしていくか、良質なゲームを求めて海外に流れていくか。
これをやれば、メーカーは国内だけで狭いパイを奪い合って細々と生きていくしかなくなる
ゲーム産業が先細りしていくか、良質なゲームを求めて海外に流れていくか。
某スレの自演君が大好きなおフランスは知育ゲーが大流行だよ。
もっとも、据え置きゲーム機を駆逐しているのは日本だけっぽいけど。
もっとも、据え置きゲーム機を駆逐しているのは日本だけっぽいけど。
>本当にパフォーマンス重視ならOpenGLすら捨てててドライバ層から
>書き直すんだろうけど。
ところでこれ具体的にはどういう事？
>書き直すんだろうけど。
ところでこれ具体的にはどういう事？
602 ： ◆5dFeCuoA4Y ：2006/09/12(火) 12:18:40 ID:dXVLBNTU
ｖｇ
603 ：名無しさん必死だな：2006/09/12(火) 12:19:40 ID:y+Fxk3nz
変なラッパーかますことなく
ポリゴン1枚単位で描画させるPS2や
純粋なロジック部分にDMA転送のコードを書かせるPS3は
開発者の潜在能力を制限しない素晴らしいアプローチだって事。
ポリゴン1枚単位で描画させるPS2や
純粋なロジック部分にDMA転送のコードを書かせるPS3は
開発者の潜在能力を制限しない素晴らしいアプローチだって事。
ライブラリ開発してる立場の人間はどのハードでも毎回0から作り直してるわけだが
キューブとWiiは別だけど
キューブとWiiは別だけど
今はそんな事ないよ
ライブラリがなかった時代は本当にそうだったけど
ライブラリがなかった時代は本当にそうだったけど
607 ：名無しさん必死だな：2006/09/12(火) 14:31:15 ID:+QaTwKmv
オレは皮肉だと理解したんだが…
>>607
素直にOpenGLを使えば問題無し。
素直にOpenGLを使えば問題無し。
一時はCellに夢を見たがプロセスに差が無い限り似たような性能に落ち着くんだなって思った。
ゲームに完全に最適化したCellなら突出した性能を引き出せたかもしれないが
デコードまでやらせて中途半端に汎用化しようとしたのが失敗の原因、
別にデコードチップを積んだ方が良かったんじゃないかね。
ゲームに完全に最適化したCellなら突出した性能を引き出せたかもしれないが
デコードまでやらせて中途半端に汎用化しようとしたのが失敗の原因、
別にデコードチップを積んだ方が良かったんじゃないかね。
>>603はどう見たって皮肉だろう
1から読んでみて45nmプロセス一番乗りで
真のクアッドコアPenrynがネ申ということかな。
真のクアッドコアPenrynがネ申ということかな。
>603は皮肉だろうけど、cellｽﾚの初期には、大真面目でこう思ってた奴は多かった。
今でも使いこなせれば高性能とか
しかしｸﾞﾘｯﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰとかｷﾙｿﾞｰﾝ2とかで威勢良かった、自称見る目のある奴らは何処言ったんだろうな？
今でも使いこなせれば高性能とか
しかしｸﾞﾘｯﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰとかｷﾙｿﾞｰﾝ2とかで威勢良かった、自称見る目のある奴らは何処言ったんだろうな？
ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm
> これまで最上の「1」としていたソニーの投資判断を、「2＋（プラス）」、
> 「2」、「2─（マイナス）」を飛び越えて一気に最も低いランクの「3」まで
> 4段階も引き下げたことが市場関係者の間で話題となっている。
> 新光証券のリポートによると、「PS3出荷計画の後退によりPS3のマーケット
> プレゼンスの低下が避けられず、ゲーム事業の収益寄与が期待しにくくなる
> ため。投資判断の見直しにつながった。中期業績へのネガティブインパクト
> は非常に大きく、株価は当面下振れのリスクが大きい」と指摘している。
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm
> これまで最上の「1」としていたソニーの投資判断を、「2＋（プラス）」、
> 「2」、「2─（マイナス）」を飛び越えて一気に最も低いランクの「3」まで
> 4段階も引き下げたことが市場関係者の間で話題となっている。
> 新光証券のリポートによると、「PS3出荷計画の後退によりPS3のマーケット
> プレゼンスの低下が避けられず、ゲーム事業の収益寄与が期待しにくくなる
> ため。投資判断の見直しにつながった。中期業績へのネガティブインパクト
> は非常に大きく、株価は当面下振れのリスクが大きい」と指摘している。
GPUの叩き方は、スレ違い。
テクノスレならいざ知らず、CPUであるCellスレで、
ハードを直接叩くから速いなんて発言は少数派だと思うが。
グリッドコンピュータは、ハードを直接叩くのとは無縁だなｗ
Folding@homeが既に着工されてるわけだが。
テクノスレならいざ知らず、CPUであるCellスレで、
ハードを直接叩くから速いなんて発言は少数派だと思うが。
グリッドコンピュータは、ハードを直接叩くのとは無縁だなｗ
Folding@homeが既に着工されてるわけだが。
Cellが特定分野で高性能なのは事実な訳で、まぁIBMのﾚﾎﾟｰﾄみりゃ分かる。
あぁ、そういえばMSの中の人毎日ご苦労さまですなｗ
あぁ、そういえばMSの中の人毎日ご苦労さまですなｗ
Cellは使いこなせば高性能というより、過去のレガシーと方法論を出来るだけ切り捨てる事で
理論的な性能を求めた設計思想だから、どうしても生みの苦しみとは戦わなきゃならない
理論的な性能を求めた設計思想だから、どうしても生みの苦しみとは戦わなきゃならない
PCゲームでも大作系タイトルはキャッシュ管理をゲームプログラム側で行ってパフォーマンスアップを計ってるよ
CPUのスペックよりも、DVDとBDの容量差の方が、
後々ゲームのクオリティに大きな差を生じさせる可能性もあると思う。
後々ゲームのクオリティに大きな差を生じさせる可能性もあると思う。
>>620
そうですよ。
実行コードも全部自分でDMA転送してあげないとダメなんよ。
大変そうでしょう、ハハハ。
実行する可能性のあるコードを全てLSに載せておければ便利だけど、
LSが256KBしかないからね、ハハ。困ったね。
そうですよ。
実行コードも全部自分でDMA転送してあげないとダメなんよ。
大変そうでしょう、ハハハ。
実行する可能性のあるコードを全てLSに載せておければ便利だけど、
LSが256KBしかないからね、ハハ。困ったね。
バンク切替っぽくて良いじゃないか
まるで80年代のハードのようだ
まるで80年代のハードのようだ
最低限ワーキングセット調整は初歩中の初歩だしな。
パフォーマンスを無視していいソフトならともかく。
パフォーマンスを無視していいソフトならともかく。
EE+GSを使いこなしてた奴らはバケモンだな。
パフォーマンスを無視していいソフトというより、パフォーマンスの変動が大きくても構わないソフトならキャッシュとかのワーキングセットは必要ないかもね
でもアクションゲームの場合はそれでは困るから、どんなハードでも出来るだけ厳密な管理を行うようにする
でもアクションゲームの場合はそれでは困るから、どんなハードでも出来るだけ厳密な管理を行うようにする
ゲーム系処理におけるCellの向き不向き
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
１：ゲームプログラムのブロックダイアグラム。ハイライトされているのはSPEに“不向きな”処理系。周辺機器制御やゲームロジック(Scripting)はPPEの方の仕事になる
２：ベクトルや行列の方程式、フーリエ変換、スプライン補完といった数学はSPE向き
３：パケット処理、送受データの圧縮/展開、暗号/複合といった処理系はSPE向き
４：音声の音高調整、立体音響処理、音声認識といった音声信号処理から、MP3、OGG、AC3といったコーデック処理もSPE向き
５：カメラの起動制御、視界に対しての事前クリップ処理などもSPE向き
６：アニメーション処理の際のモーションとモーションの間の補完処理はSPE向き
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
１：ゲームプログラムのブロックダイアグラム。ハイライトされているのはSPEに“不向きな”処理系。周辺機器制御やゲームロジック(Scripting)はPPEの方の仕事になる
２：ベクトルや行列の方程式、フーリエ変換、スプライン補完といった数学はSPE向き
３：パケット処理、送受データの圧縮/展開、暗号/複合といった処理系はSPE向き
４：音声の音高調整、立体音響処理、音声認識といった音声信号処理から、MP3、OGG、AC3といったコーデック処理もSPE向き
５：カメラの起動制御、視界に対しての事前クリップ処理などもSPE向き
６：アニメーション処理の際のモーションとモーションの間の補完処理はSPE向き
ゲーム系処理におけるCellの向き不向き２
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
７：メニューやゲーム画面にオーバーラップされる照準などのHUDの処理は独立性が高いからSPE向きか
８：A*のような経路探索、AI処理、群集シミュレーションはSPE向き
９：効果物理としての同時多発的に行なわれるパーティクル挙動計算などはSPE向き
１０：文字列表示やベクトルフォント処理などもSPEで行なえる?
１１：物理。もしかすればSPEの花形的タスク。衝突判定、布シミュレーション、流体シミュレーションなどいろいろとできそうだ
１２：RSXのお助けマンとしてグラフィックス処理をSPEで行なうのも一般化するはず。主にジオメトリ処理で活躍しそうだ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
７：メニューやゲーム画面にオーバーラップされる照準などのHUDの処理は独立性が高いからSPE向きか
８：A*のような経路探索、AI処理、群集シミュレーションはSPE向き
９：効果物理としての同時多発的に行なわれるパーティクル挙動計算などはSPE向き
１０：文字列表示やベクトルフォント処理などもSPEで行なえる?
１１：物理。もしかすればSPEの花形的タスク。衝突判定、布シミュレーション、流体シミュレーションなどいろいろとできそうだ
１２：RSXのお助けマンとしてグラフィックス処理をSPEで行なうのも一般化するはず。主にジオメトリ処理で活躍しそうだ
631 ：名無しさん必死だな：2006/09/12(火) 19:41:40 ID:2lKMkoeH
IBM®、世界初のCell Broadband Engine™搭載のスーパーコンピューターの開発に着手
ロスアラモス国立研究所に設置される画期的なハイブリッド・スーパーコンピューターは
Cellゲーム・チップとAMD Opteron™技術を活用
http://www-06.ibm.com/jp/press/20060912003.html
当初ビデオ・ゲーム向けのプロセッサーとして設計されたCell B.E.チップは、
今回初めてこの種の用途向けに設計され、AMD社のx86プロセッサーを搭載した
システムと連携して動作します。
Cell B.E.プロセッサーは、IBM、ソニー株式会社、株式会社ソニー・コンピュータ
エンタテインメント、株式会社東芝によって共同開発されました。
Cell Broadband Engineは、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの商標。
ロスアラモス国立研究所に設置される画期的なハイブリッド・スーパーコンピューターは
Cellゲーム・チップとAMD Opteron™技術を活用
http://www-06.ibm.com/jp/press/20060912003.html
当初ビデオ・ゲーム向けのプロセッサーとして設計されたCell B.E.チップは、
今回初めてこの種の用途向けに設計され、AMD社のx86プロセッサーを搭載した
システムと連携して動作します。
Cell B.E.プロセッサーは、IBM、ソニー株式会社、株式会社ソニー・コンピュータ
エンタテインメント、株式会社東芝によって共同開発されました。
Cell Broadband Engineは、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの商標。
CellはPS3にしか使われないとか言ってた奴赤っ恥ｗ
>>632
なんでCellだけじゃなくオプティロンも使っているのか、よーく考えような。
なんでCellだけじゃなくオプティロンも使っているのか、よーく考えような。
634 ：sage：2006/09/12(火) 20:05:31 ID:An+RW8kL
ありえねーから夢みるな
チンテルの牙城は崩せるわけがない
プレスコ（笑）でも7割くらいシェアとってたんだぞ
チンテルの牙城は崩せるわけがない
プレスコ（笑）でも7割くらいシェアとってたんだぞ
いっぱい繋がっている所がグリッドって感じで良いじゃないか。
ところで、スパコーンに必要な性能とゲーム機に必要な性能、
同じだったら良いねｗ
ところで、スパコーンに必要な性能とゲーム機に必要な性能、
同じだったら良いねｗ
まぁ可能性は示してるわけだし。どうにもならないってわけじゃないな。
革命の序章
Wii 体験説明会
9月14日 迫る
何よりもゲームを愛する人達のため
悪しき伝統を作り上げた王を
「Wiiがリセットする」
Wii 体験説明会
9月14日 迫る
何よりもゲームを愛する人達のため
悪しき伝統を作り上げた王を
「Wiiがリセットする」
スパコンとゲーム機が孤立
の間違いだろ
の間違いだろ
>>636
CellのPPEが遅すぎてタスクを投げるのが間に合わないからオプからジョブを投げているとおもわれ。
SPEは数で力押し出来るからLSのタスクは固定でPS3のCellでは不可能なプログラムになっている。
Cellだけで組んだらさんざんだろうな。
次世代組み込みOSのトレンドはハイブリッド化とマルチコア対応（2）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060225/230670/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060225/230670/
そんなことよりﾁｮﾆｰ経由で核実験技術が
北朝鮮やイランに漏れないか、その方が心配です。
北朝鮮やイランに漏れないか、その方が心配です。
次世代組み込みOSのトレンドはハイブリッド化とマルチコア対応（3）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060225/230671/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060225/230671/
>>643
LSのタスクが固定なのにタスクを投げるのが間に合わない･･･？
LSのタスクが固定なのにタスクを投げるのが間に合わない･･･？
>>645,>>647
なるほど、マルチコアCPUの構造に合わせてOSも
処理を分担させるわけね。
言われてみれば自然な方法だ。
>>646
たとえCellを買い付けたところで、精度の高いシミュレーションソフトが
無ければ不可能だし、それを用意するためには膨大なリアル核実験の
データが無ければならない。
つまり、既に核を保有し十分なノウハウを蓄積して、高度なソフトウェア
技術を持つ国だけが得をするというだけの話。
なるほど、マルチコアCPUの構造に合わせてOSも
処理を分担させるわけね。
言われてみれば自然な方法だ。
>>646
たとえCellを買い付けたところで、精度の高いシミュレーションソフトが
無ければ不可能だし、それを用意するためには膨大なリアル核実験の
データが無ければならない。
つまり、既に核を保有し十分なノウハウを蓄積して、高度なソフトウェア
技術を持つ国だけが得をするというだけの話。
へぇー。
PSワールドじゃ北朝鮮が核を持ってないんだー。
わりといいとこあるじゃん。
PSワールドじゃ北朝鮮が核を持ってないんだー。
わりといいとこあるじゃん。
北朝鮮はそのシミュレーションができないから、
いまリアルで核実験やろうとしているんだけど、馬鹿には難しかったか。
いまリアルで核実験やろうとしているんだけど、馬鹿には難しかったか。
( ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼
馬鹿でおｋよ(ﾉ∀`)
俺のは北朝鮮の核実験がシミュレーションで済むようになったら困るねというだけの話。
何しろ数が少ないから使ったら減っちゃうしな(w
つかCellってやっぱ単体じゃ使い物にならんかったのね。
PS3のRSXの性能が低いのなら、x86を1基とCellを2基にすればよろしかったのに。
馬鹿でおｋよ(ﾉ∀`)
俺のは北朝鮮の核実験がシミュレーションで済むようになったら困るねというだけの話。
何しろ数が少ないから使ったら減っちゃうしな(w
つかCellってやっぱ単体じゃ使い物にならんかったのね。
PS3のRSXの性能が低いのなら、x86を1基とCellを2基にすればよろしかったのに。
負け犬の遠吠えきたね
＞俺のは北朝鮮の核実験がシミュレーションで済むようになったら困るねというだけの話。
一言もそんなこと言ってないのに、馬鹿を指摘されて慌てて変節。
一言もそんなこと言ってないのに、馬鹿を指摘されて慌てて変節。
ageときまつね( ´∀`)
2008年まで北朝鮮があればいいでつねー(＾Д＾)
馬鹿はお呼びでないようなので去りまつよ。
敗走でおｋ(w
2008年まで北朝鮮があればいいでつねー(＾Д＾)
馬鹿はお呼びでないようなので去りまつよ。
敗走でおｋ(w
この板では果てしなくどうでもいいんだが、>>651
北朝鮮は核を持ってるとは言ってるが、それが本当かどうかは不明。
技術力の低さや他の状況から、嘘である可能性が高いとされてる。
そもそも核のシミュレーションなんて、
今のスパコンでも既に実現されてるんだけどなあ。
北朝鮮は核を持ってるとは言ってるが、それが本当かどうかは不明。
技術力の低さや他の状況から、嘘である可能性が高いとされてる。
そもそも核のシミュレーションなんて、
今のスパコンでも既に実現されてるんだけどなあ。
さらに補足しておくと、何故核保有国が核のシミュレートをするのか。
核爆弾を確実に爆発させる為の信頼性を上げたり、
既に保有してる核爆弾がちゃんと安全に保持できてるか確認するため。
そもそも北朝鮮の場合はまず核実験を成功させないと何の意味も無い。
核爆弾を確実に爆発させる為の信頼性を上げたり、
既に保有してる核爆弾がちゃんと安全に保持できてるか確認するため。
そもそも北朝鮮の場合はまず核実験を成功させないと何の意味も無い。
キャッシュじゃリアルタイム性の保証が出来ないし、キャッシュであのレイテンシを求めたら
とても256KBなんて「大容量」は積めないぞ
とても256KBなんて「大容量」は積めないぞ
RoadrunnerのCellは
FLOPSから推測して倍精度演算性能が強化されているという記事と
既存のCellBladeをそのまま使うという記事がある
前者は過去スレでMACオタ達が噂していたものでもあるが
どちらが正しいんだろう
FLOPSから推測して倍精度演算性能が強化されているという記事と
既存のCellBladeをそのまま使うという記事がある
前者は過去スレでMACオタ達が噂していたものでもあるが
どちらが正しいんだろう
この度、当社において平成18年3月および平成18年4月に発生いたしました取引におきまして、
未収入金として計上しております1,189百万円の債権が現在も未回収となっており、
その回収にあたっております。現時点におきましては、回収の遅延および一部回収不能の
可能性があるとの認識から、当社の単独及び連結業績に影響を与えると判断したため、
下記のとおりお知らせいたします。
1. 取引の内容と経緯
当該案件は平成18年3月に発生いたしました2案件および平成18年4月に発生いたしました
4案件であり、販売先をいずれも日本アイ・ビー・エム株式会社とする厚生労働省および
国保連合会向けのハードウエア機器販売等の6案件であります。支払期日を過ぎても
当社に対して代金支払いが行われなかったことから日本アイ・ビー・エム 株式会社に
書面で問い合わせしましたところ、当社に対して「法的根拠がないと思料しており、
この件に依拠して第三者に対するいかなる支払いもしないように」との趣旨の返信がありました。
未収入金として計上しております1,189百万円の債権が現在も未回収となっており、
その回収にあたっております。現時点におきましては、回収の遅延および一部回収不能の
可能性があるとの認識から、当社の単独及び連結業績に影響を与えると判断したため、
下記のとおりお知らせいたします。
1. 取引の内容と経緯
当該案件は平成18年3月に発生いたしました2案件および平成18年4月に発生いたしました
4案件であり、販売先をいずれも日本アイ・ビー・エム株式会社とする厚生労働省および
国保連合会向けのハードウエア機器販売等の6案件であります。支払期日を過ぎても
当社に対して代金支払いが行われなかったことから日本アイ・ビー・エム 株式会社に
書面で問い合わせしましたところ、当社に対して「法的根拠がないと思料しており、
この件に依拠して第三者に対するいかなる支払いもしないように」との趣旨の返信がありました。
当社は状況を鑑み、日本アイ・ビー・エム株式会社へのこの売上高を取り消すとともに、
債権を未収入金として計上しております。
3. 今後の対応について
今後の対応につきましては、弁護士を含めた交渉を進めてまいります。
詳細解明をおこない、全額回収に全力をあげる所存であります。
引用元
プレスリリース【全文はこちらpdf注意】
http://www.d-d.co.jp/pdf/release_20060822.pdf
株式会社デジタルデザイン
http://www.d-d.co.jp/
デジタルデザインの問い合わせに対して日本IBMは書面で「法的根拠がないと思料
しており，この件に依拠して第三者に対するいかなる支払いもしないように」との回答を
示している。書面での公式回答は以上だが，口頭では「事業部長が当社と関係なく発
注した案件で，当社は関知していない」と説明しているという。
引用元
tech-on会員登録【無料】が必要
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060822/120348/
債権を未収入金として計上しております。
3. 今後の対応について
今後の対応につきましては、弁護士を含めた交渉を進めてまいります。
詳細解明をおこない、全額回収に全力をあげる所存であります。
引用元
プレスリリース【全文はこちらpdf注意】
http://www.d-d.co.jp/pdf/release_20060822.pdf
株式会社デジタルデザイン
http://www.d-d.co.jp/
デジタルデザインの問い合わせに対して日本IBMは書面で「法的根拠がないと思料
しており，この件に依拠して第三者に対するいかなる支払いもしないように」との回答を
示している。書面での公式回答は以上だが，口頭では「事業部長が当社と関係なく発
注した案件で，当社は関知していない」と説明しているという。
引用元
tech-on会員登録【無料】が必要
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060822/120348/
>>662
確実に言える事は、既存のCELLを16000個集めても、
倍精度ピークは17.5×16000＝280TFlopsで
1.6PFlopsには遠く及ばないし、BlueGene/Lにさえ
負けるってことさ。
単精度ピークで1.6P目指すってことなら、既存のCELL
でも余裕で届くんだけど、科学技術計算用のスパコンで
単精度性能を高々と謳うなんて聞いたことないや。
確実に言える事は、既存のCELLを16000個集めても、
倍精度ピークは17.5×16000＝280TFlopsで
1.6PFlopsには遠く及ばないし、BlueGene/Lにさえ
負けるってことさ。
単精度ピークで1.6P目指すってことなら、既存のCELL
でも余裕で届くんだけど、科学技術計算用のスパコンで
単精度性能を高々と謳うなんて聞いたことないや。
スパコンのピーク性能の意味分かってる？
いくらソフト的に単精度使って結果的に倍精度が求まった
としても、そのスパコンのハードとしての演算能力は
単精度ピーク性能なんだよ。
いくらソフト的に単精度使って結果的に倍精度が求まった
としても、そのスパコンのハードとしての演算能力は
単精度ピーク性能なんだよ。
だからCellの出番だな
1.今の時期からやっても時期的に厳しいし論文の存在を考えると今のcellを使ってソフト的に解決しちゃうのでは
2.開発中の倍精度強化したcellをぶっつけ本番的に載せてしまうのでは
3.最初は今のcellでも、倍精度強化したcellに順次リプレースするのでは
4.プレスリリースで16000個"以上"と書いてあるので何も考えずに数で解決しちゃうのでは
5.その他
2.開発中の倍精度強化したcellをぶっつけ本番的に載せてしまうのでは
3.最初は今のcellでも、倍精度強化したcellに順次リプレースするのでは
4.プレスリリースで16000個"以上"と書いてあるので何も考えずに数で解決しちゃうのでは
5.その他
まあ、447をCPUのロジック回路としてLSIに
組み込んじゃうとかなら、倍精度性能と
言えるかもしれんがね。
組み込んじゃうとかなら、倍精度性能と
言えるかもしれんがね。
2010年のIntelアーキテクチャが見えてきた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/kaigai300.htm
インテルにしてもＡＭＤにしてもマルチコア化をちゃんと考えてるね
それに比べて･･･
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/kaigai300.htm
インテルにしてもＡＭＤにしてもマルチコア化をちゃんと考えてるね
それに比べて･･･
>>669
1. は考えがたいな。
特定アルゴリズムについて、ソフトで精度改善して実現できる「かも」
しれない数字を発表するとは思えん。
だいたい、件の論文は1BEについてのみの検討しかしてないんだぜ。
それを前提にああいう発表したとしたら、俺的には発表した人間の
理性を疑う。
また、何の前提条件もつけずにスパコンのFLOPS値を発表して、それ
が実は単精度でした、なんてこともまず有り得ない。
1. は考えがたいな。
特定アルゴリズムについて、ソフトで精度改善して実現できる「かも」
しれない数字を発表するとは思えん。
だいたい、件の論文は1BEについてのみの検討しかしてないんだぜ。
それを前提にああいう発表したとしたら、俺的には発表した人間の
理性を疑う。
また、何の前提条件もつけずにスパコンのFLOPS値を発表して、それ
が実は単精度でした、なんてこともまず有り得ない。
俺は時期的に厳しいなんてことはないと思うけど。
別にCELLクラスタの構築なんて、既存のCELLBladeで
実験してれば良い訳だし。
倍精度強化版が出来た所で差し替えていけばよい訳でしょ。
CPUのIOが変わるとか、メモリIOが変わるとかそんな劇的な
変化がある訳でもない。単に内部の演算ユニットの性能が
変わるだけ。命令セットが変わるとか、LSの容量が増える
とか言う訳でもないからソフト的にも変更はないっしょ。
別にCELLクラスタの構築なんて、既存のCELLBladeで
実験してれば良い訳だし。
倍精度強化版が出来た所で差し替えていけばよい訳でしょ。
CPUのIOが変わるとか、メモリIOが変わるとかそんな劇的な
変化がある訳でもない。単に内部の演算ユニットの性能が
変わるだけ。命令セットが変わるとか、LSの容量が増える
とか言う訳でもないからソフト的にも変更はないっしょ。
>>662
>スパコンのピーク性能の意味分かってる？
具体的に何を差すか言ってみ。
top500.orgの結果は、Linpackを実際に実行した上でだされた数値だ。
MIPS値なんかもそうだが、ソフトとハード両方がセットに
なって初めて出てくる物。
最終的に、ターゲットの精度の演算が出来てさえいれば、
その過程でどういう演算方法でやってもいいわけ。
もし整数演算が極端に速いシステムであれば、
ソフト的に浮動少数演算をしても構わないからな。
落ち着いて>>447をよく読め。
>スパコンのピーク性能の意味分かってる？
具体的に何を差すか言ってみ。
top500.orgの結果は、Linpackを実際に実行した上でだされた数値だ。
MIPS値なんかもそうだが、ソフトとハード両方がセットに
なって初めて出てくる物。
最終的に、ターゲットの精度の演算が出来てさえいれば、
その過程でどういう演算方法でやってもいいわけ。
もし整数演算が極端に速いシステムであれば、
ソフト的に浮動少数演算をしても構わないからな。
落ち着いて>>447をよく読め。
>>672
単にコアを複数搭載する事ぐらいならIntelも、とっくの昔に考えていてテストもしていたようだね。
やはりネックになっていたのはキャッシュのコヒーレントと共有メモリのアクセス方法だが
プログラマに丸投げのCellとちがって上手いやり方だ。
特にキャッシュをリコンフィギュラブルにして必要なコア同士でシェアするというのは
さすがに思いつかなかったよ。
Intelのヘテロはかなり性能が良さそうだね、これを使ったゲーム機が次次世代機に出てくるん
だろうけど、かなり凄い物理演算やAI、GIレンダリングなど去年のE3でのPS3ムービー並の
クォリティーのものが出来るんだろうな。
単にコアを複数搭載する事ぐらいならIntelも、とっくの昔に考えていてテストもしていたようだね。
やはりネックになっていたのはキャッシュのコヒーレントと共有メモリのアクセス方法だが
プログラマに丸投げのCellとちがって上手いやり方だ。
特にキャッシュをリコンフィギュラブルにして必要なコア同士でシェアするというのは
さすがに思いつかなかったよ。
Intelのヘテロはかなり性能が良さそうだね、これを使ったゲーム機が次次世代機に出てくるん
だろうけど、かなり凄い物理演算やAI、GIレンダリングなど去年のE3でのPS3ムービー並の
クォリティーのものが出来るんだろうな。
>>676
Top500のリストには必ずピーク性能が載ってる。
見にいってごらん。
あれは、CPU単体のピーク性能×プロセッサ数で求まった
値。これとLinpackの値を比較して、どれだけのシステム
全体としての実効効率が生まれてるか指標とする訳。
Top500のリストには必ずピーク性能が載ってる。
見にいってごらん。
あれは、CPU単体のピーク性能×プロセッサ数で求まった
値。これとLinpackの値を比較して、どれだけのシステム
全体としての実効効率が生まれてるか指標とする訳。
ただのクラスタ化くらい真っ先に思いつけよ。
有効性の検証は面倒だけどな。
有効性の検証は面倒だけどな。
>>677
「数世代先」だから次次次次世代くらい先の話だ
「数世代先」だから次次次次世代くらい先の話だ
IntelもLSのように同期を取らない高速ローカルメモリが有効な手段と認めた訳だ
要は流れ作業でしょ?SPEからそのままアウトプットするのかようわからんけど。
普通（素人的）に考えれば合理的じゃないの?
普通（素人的）に考えれば合理的じゃないの?
>>678
そもそもCellの倍精度演算のピーク値が低く出されているのは、
倍精度演算器のパイプライン上の問題なわけだが、
Cell全体の倍精度演算力として見るなら別にそれに限定されるわけじゃない。
それとも、倍精度「演算器」で無ければならないというのか？
そもそもCellの倍精度演算のピーク値が低く出されているのは、
倍精度演算器のパイプライン上の問題なわけだが、
Cell全体の倍精度演算力として見るなら別にそれに限定されるわけじゃない。
それとも、倍精度「演算器」で無ければならないというのか？
ラトナーは大昔から並列コンピューティングの研究してるから
スクラッチパッドメモリのことは常に頭の中にあっただろう。
スクラッチパッドメモリのことは常に頭の中にあっただろう。
すべてのマルチコアアーキテクチャはCellが発祥ﾆﾀﾞｰ
そんなの知らんがな。
低く出すも何もIBM自身がCELLの倍精度ピーク値を
そういう値で公称してるがな。
いや、CELLの倍精度はもっとあるはずだ、と言うなら、
IBMに言え。
低く出すも何もIBM自身がCELLの倍精度ピーク値を
そういう値で公称してるがな。
いや、CELLの倍精度はもっとあるはずだ、と言うなら、
IBMに言え。
んで、687のバカはなにが言いたいんだ。
447の論文から、CELLの倍精度性能は100Gあります
なんて言ったら、嘲笑だろう。
そんな線形代数の一部限定アルゴリズムで
100G出たからって・・・
447の論文から、CELLの倍精度性能は100Gあります
なんて言ったら、嘲笑だろう。
そんな線形代数の一部限定アルゴリズムで
100G出たからって・・・
>>681
いや、IntelのはあくまでLSじゃなくてキャッシュなんだが。
コヒーレントが必要なコア同士をシェアードキャッシュに出来る、同期するコアを
いちいち監視しなけりゃならないCellとは次元が違うと思う。
共有メモリもCellはロックするだけでしょ、なんで同じと考えるのかなぁ。
いや、IntelのはあくまでLSじゃなくてキャッシュなんだが。
コヒーレントが必要なコア同士をシェアードキャッシュに出来る、同期するコアを
いちいち監視しなけりゃならないCellとは次元が違うと思う。
共有メモリもCellはロックするだけでしょ、なんで同じと考えるのかなぁ。
>672
そうだね、
intel, AMDはきちんと考えているね。
それに比べて、箱○のPXは何も考えずにただ3個並べただけだね。
国内では売り上げも散々だし、
本当にどうしようもないね。
箱○は！
そうだね、
intel, AMDはきちんと考えているね。
それに比べて、箱○のPXは何も考えずにただ3個並べただけだね。
国内では売り上げも散々だし、
本当にどうしようもないね。
箱○は！
>>690
PXは3コアでキャッシュを共有しているからコヒーレントは考えられているし
3つのコアで平均的に分割するのじゃなく必要な容量ずつ各コアに与える事もできる。
256kb固定のLSの方がよほど融通が利かないと思うな。
PXは3コアでキャッシュを共有しているからコヒーレントは考えられているし
3つのコアで平均的に分割するのじゃなく必要な容量ずつ各コアに与える事もできる。
256kb固定のLSの方がよほど融通が利かないと思うな。
>>689
わざわざキャッシュをLS的に使えるように変える訳だから、有効性を認めて同じような事も
できるように変えたって事だが？
てかCellは、同期するコアを一々監視する必要無いよ、むしろ通常のデュアルコアなんかよりも
よほど同期に使いやすくレイテンシも少ない機構がハードウェアで用意されてる
そんな事も知らないレベルでCell批判されても説得力0なんだがｗ
わざわざキャッシュをLS的に使えるように変える訳だから、有効性を認めて同じような事も
できるように変えたって事だが？
てかCellは、同期するコアを一々監視する必要無いよ、むしろ通常のデュアルコアなんかよりも
よほど同期に使いやすくレイテンシも少ない機構がハードウェアで用意されてる
そんな事も知らないレベルでCell批判されても説得力0なんだがｗ
そのわりにアプリで性能が出てませんな(笑
今宵もトップガンによる青天井に高度な議論が戦わされております
ラトナーのはまだまだ研究段階で将来どうなるやらわからん。
エンプラ寄りでメインストリーム/PCとはあまり関係ないし。
エンプラ寄りでメインストリーム/PCとはあまり関係ないし。
>>595
職人はライブラリを使わないことに意義・美意識を持ってるからｗ
職人はライブラリを使わないことに意義・美意識を持ってるからｗ
>>695
Cellエミュもいじれない人間にソースが読めるのだろうか？
Cellエミュもいじれない人間にソースが読めるのだろうか？
そんなにCELL叩きたいならウチ来るか？
２５歳で年収380万ぐらいでCELL叩き放題だぞ？
ウチのトップガン陣はもうお手上げ。
取り合えず企画には「PS2と同じぐらいの物量で
仕様切ってくれ」と伝えてある。
２５歳で年収380万ぐらいでCELL叩き放題だぞ？
ウチのトップガン陣はもうお手上げ。
取り合えず企画には「PS2と同じぐらいの物量で
仕様切ってくれ」と伝えてある。
>>700
それだと、フィックスターズの方が条件良さそうじゃね？
それだと、フィックスターズの方が条件良さそうじゃね？
CPUオタがコードを書かなくてはならないという理由は何もないが
なぜかCellに限っては嫌々仕事で書いている奴を除くと
揃いも揃って100%コードかけないヘタレばっかりというのは
不思議な偶然もあったものだ。
なぜかCellに限っては嫌々仕事で書いている奴を除くと
揃いも揃って100%コードかけないヘタレばっかりというのは
不思議な偶然もあったものだ。
…、重要なのはｺｰﾄﾞではなく設計な訳だが。
ｺｰﾄﾞ､ｺｰﾄﾞ言ってるﾔﾂは何言ってるん？
ｺｰﾄﾞ､ｺｰﾄﾞ言ってるﾔﾂは何言ってるん？
>>688
ピーク性能がどんなものかを考えれば、限定もなにも関係ないんでは。
それに>>477には相当一般的な問題に対処できるって書いてあるけど。
もし倍精度演算機の理論ピークをベースに効率を出したなら、100パーセント超えちゃう。
ピーク性能がどんなものかを考えれば、限定もなにも関係ないんでは。
それに>>477には相当一般的な問題に対処できるって書いてあるけど。
もし倍精度演算機の理論ピークをベースに効率を出したなら、100パーセント超えちゃう。
SPEにｷｬｯｼｭを乗せる意味あるん？
>それに>>477には相当一般的な問題に対処できるって書いてあるけど。
書いてない。
>various problems in linear algebra such as solving large sparse
>systems, using direct or iterative methods and some eigenvalue
>problems.
(直交、反復手法や固有値問題を用いた、巨大な疎行列を解くような
線形代数の種々の問題)
に適用可能と書いてある。
その場合でも
>the conditioning of the problem exceeds the reciprocal of
>the accuracy of the single precision computations.
こういう条件のときには適用できないと書いてある。
かなり限定的。
書いてない。
>various problems in linear algebra such as solving large sparse
>systems, using direct or iterative methods and some eigenvalue
>problems.
(直交、反復手法や固有値問題を用いた、巨大な疎行列を解くような
線形代数の種々の問題)
に適用可能と書いてある。
その場合でも
>the conditioning of the problem exceeds the reciprocal of
>the accuracy of the single precision computations.
こういう条件のときには適用できないと書いてある。
かなり限定的。
>>710
ごめ、>>447だった。
>The results described here are fairly general and can be applied to various problems
>in linear algebra such as solving dense and large sparse systems using direct or iterative
>methods and some eigenvalue problems.
>The results described here are fairly general
なんでこれは無視するの？
てかそっちよりも、>>706の本意は、理論ピークが究極の限定条件である事を
わかって欲しかったんだけど、通じてるかな。
ごめ、>>447だった。
>The results described here are fairly general and can be applied to various problems
>in linear algebra such as solving dense and large sparse systems using direct or iterative
>methods and some eigenvalue problems.
>The results described here are fairly general
なんでこれは無視するの？
てかそっちよりも、>>706の本意は、理論ピークが究極の限定条件である事を
わかって欲しかったんだけど、通じてるかな。
712 ：名無しさん必死だな：2006/09/13(水) 05:40:13 ID:Sw5ojTVE
お前ら本当にコード以外の話だと生き生きしているよな。
ソフト屋はこのスレにいないのだろうか。
ソフト屋はこのスレにいないのだろうか。
Cell信者は低脳だからな、プログラムを書けないからさすがにXNAスレには乱入出来ないようだ。
彼らはＧＫという仕事だから仕方ないだろ
プログラムなんてできるはずがない
プログラムなんてできるはずがない
核兵器のシミュレーションモデルが直線で近似できる
線形モデルならいいねｗ
線形モデルならいいねｗ
FFTは非線形だけどマクローリン展開で近似できてるね。
>>700
（ ´Д⊂
（ ´Д⊂
だってCellのプログラミングできるところで
今タイトルやっているサードしかないもんな、後の連中はすべて脳内プログラマ
今タイトルやっているサードしかないもんな、後の連中はすべて脳内プログラマ
Cellエミュで実行時間まで出せるから、PCやPPE単体と比較して、この分野では何倍差があるとか示せば一気に片がつくのにな。
こういう仕組みだから速い筈という仮定の話ばかりしているからラチがあかないだけ。
こういう仕組みだから速い筈という仮定の話ばかりしているからラチがあかないだけ。
IBM，Cell BE搭載ブレード・コンピュータの提供開始へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060913/247891/
結局ＩＢＭしか儲けられそうにないな。
スパコンで使う８ＳＰＥ版もＰＳ３向けＣＥＬＬ製造過程で
８コア動くチップだけ間引いていけばタダで手に入るしなｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060913/247891/
結局ＩＢＭしか儲けられそうにないな。
スパコンで使う８ＳＰＥ版もＰＳ３向けＣＥＬＬ製造過程で
８コア動くチップだけ間引いていけばタダで手に入るしなｗ
>>721
CELLが売れて大量生産によって安く作れるようになればそれに越したことはない。
CELLが売れて大量生産によって安く作れるようになればそれに越したことはない。
>>722
汎用PCに載らない石が、いくら製造コスト下げても無駄
汎用PCに載らない石が、いくら製造コスト下げても無駄
>>723 が何を言っているのか解らない…
考えるな、感じるんだ。
あおりの単発無視しろよ。
でも煽りに乗らないとネタがないんだよな。
コード書いて自ら議論のネタを振れる能力もないし
かといって妄想ばかりしているわけにもいかないし。
コード書いて自ら議論のネタを振れる能力もないし
かといって妄想ばかりしているわけにもいかないし。
>>672
Intelの言う「数世代先の構想」は不動産屋の営業トーク以下。
「バラ色の未来」を妄想させるためだけのもので、実際に実現
されるものは構想の1/2〜1/4。
NetBurstで10GHｚを達成するなんて夢物語だった。
これは少なくとも、1〜2年以内に出せないなら時期を逃す。
たとえ5年先に実現したって、その頃にはCellの最適化が進ん
でるだろう。AMDの方はいくらか望みがありそうだけど。
Intelの言う「数世代先の構想」は不動産屋の営業トーク以下。
「バラ色の未来」を妄想させるためだけのもので、実際に実現
されるものは構想の1/2〜1/4。
NetBurstで10GHｚを達成するなんて夢物語だった。
これは少なくとも、1〜2年以内に出せないなら時期を逃す。
たとえ5年先に実現したって、その頃にはCellの最適化が進ん
でるだろう。AMDの方はいくらか望みがありそうだけど。
>>721
へー、既に結構色々な所に納入されたりしてんだね。
マンチェスター大学とか、フラウンホーファー研究所なんて
凄いじゃん。各国の有名どころを抑えてる感じ。
最近、IBMのCELLフォーラムにもCELLブレードを使用して〜
とかの投稿が増えてるし、結構ばら撒かれてる感じがする。
逆に、日本での納入事例が全く聞かんのはどういうことだ。
せっかく半分ぐらいは日本の血が入ったCPUなんだし、
大学機関含めて研究対象で買えば良いのに。
日本人はすぐ偏見持って色眼鏡で見ちゃうからダメだね。
へー、既に結構色々な所に納入されたりしてんだね。
マンチェスター大学とか、フラウンホーファー研究所なんて
凄いじゃん。各国の有名どころを抑えてる感じ。
最近、IBMのCELLフォーラムにもCELLブレードを使用して〜
とかの投稿が増えてるし、結構ばら撒かれてる感じがする。
逆に、日本での納入事例が全く聞かんのはどういうことだ。
せっかく半分ぐらいは日本の血が入ったCPUなんだし、
大学機関含めて研究対象で買えば良いのに。
日本人はすぐ偏見持って色眼鏡で見ちゃうからダメだね。
>>729
電子技術に無頓着で灯台下暗しなところは昔からだね。
Intelに4004を作らせたのは日本のメーカーだったのに
技術の重要性に気付かず、あっさり権利を売ってしまった。
古くは太平洋戦争、墜落した米軍の航空機から発見された
八木アンテナ製の部品を見て驚愕し、初めてレーダーの
重要性に気付いたとかね。
もうね、ｱ（ｒｙ
電子技術に無頓着で灯台下暗しなところは昔からだね。
Intelに4004を作らせたのは日本のメーカーだったのに
技術の重要性に気付かず、あっさり権利を売ってしまった。
古くは太平洋戦争、墜落した米軍の航空機から発見された
八木アンテナ製の部品を見て驚愕し、初めてレーダーの
重要性に気付いたとかね。
もうね、ｱ（ｒｙ
そういえばIntelは日本の血が入った企業だな
フラウンホーファーってMP3規格作ったところじゃん。
>>731
嶋正利氏のことか。
嶋正利氏のことか。
久しぶりにやってみたら。。。
Cellの成分解析結果 :
Cellの91%はハッタリで出来ています。
Cellの7%は情報で出来ています。
Cellの2%はマイナスイオンで出来ています。
CELLの成分解析結果 :
CELLの82%は大人の都合で出来ています。
CELLの8%は鉛で出来ています。
CELLの4%は毒物で出来ています。
CELLの2%は呪詛で出来ています。
CELLの1%は砂糖で出来ています。
CELLの1%は鍛錬で出来ています。
CELLの1%は元気玉で出来ています。
CELLの1%は勇気で出来ています。
Cellの成分解析結果 :
Cellの91%はハッタリで出来ています。
Cellの7%は情報で出来ています。
Cellの2%はマイナスイオンで出来ています。
CELLの成分解析結果 :
CELLの82%は大人の都合で出来ています。
CELLの8%は鉛で出来ています。
CELLの4%は毒物で出来ています。
CELLの2%は呪詛で出来ています。
CELLの1%は砂糖で出来ています。
CELLの1%は鍛錬で出来ています。
CELLの1%は元気玉で出来ています。
CELLの1%は勇気で出来ています。
>730
当時発見されたものは、
八木博士の発明した八木アンテナそのもので、
八木アンテナ製の部品ではないよ。
大体、八木アンテナ株式会社は昭和27年創業で、
太平洋戦争当時には存在していない。
当時発見されたものは、
八木博士の発明した八木アンテナそのもので、
八木アンテナ製の部品ではないよ。
大体、八木アンテナ株式会社は昭和27年創業で、
太平洋戦争当時には存在していない。
>>736
コメントすべきはそこじゃないと思うんだが。
コメントすべきはそこじゃないと思うんだが。
>>729
信学会と情処の共同で来年の1月ぐらいにプログラミングコンテストをやる予定
信学会と情処の共同で来年の1月ぐらいにプログラミングコンテストをやる予定
東芝のフラッシュメモリとかね。
あれ発明者が、あまりの東芝のバカさ加減にﾌﾞﾁ切れて
東芝訴えてたはず
あれ発明者が、あまりの東芝のバカさ加減にﾌﾞﾁ切れて
東芝訴えてたはず
>>729
下手に日本に納品したらフォートランが遅いとかMathematicaが動かないとかお馬鹿な苦情が殺到するんじゃないか?
下手に日本に納品したらフォートランが遅いとかMathematicaが動かないとかお馬鹿な苦情が殺到するんじゃないか?
CEDEC 2006 - CellプロセッサをGPU的に活用することができるのか
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/
CELL-GPUの動画
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/images/cedec_raster.wmv
いくらなんでもショボ過ぎ。
テクスチャ1枚だけで20〜40万ポリ/sって・・・
GPUに使ったらPS1レベルじゃん。
そりゃCELL-GPU計画も頓挫するわな。
にしてもCELLだけで描写したロンドンの町並って
完全にハッタリだったのか。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/
CELL-GPUの動画
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/images/cedec_raster.wmv
いくらなんでもショボ過ぎ。
テクスチャ1枚だけで20〜40万ポリ/sって・・・
GPUに使ったらPS1レベルじゃん。
そりゃCELL-GPU計画も頓挫するわな。
にしてもCELLだけで描写したロンドンの町並って
完全にハッタリだったのか。
東芝のCELL製品は2008年を予定
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aLJAp2BdvTK4&refer=home
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aLJAp2BdvTK4&refer=home
743 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 10:52:40 ID:c2Gz10AX
思うんだが
Cellは矮小なりに使い道があるが
Cellスレなんて意味無いだろ？
あと2ヶ月…PS3発売後も続けるのか？
なんちゃってプログラマの脳内妄想w
Cellは矮小なりに使い道があるが
Cellスレなんて意味無いだろ？
あと2ヶ月…PS3発売後も続けるのか？
なんちゃってプログラマの脳内妄想w
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「PS3ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
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､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「PS3ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
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＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
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) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
現段階じゃCellGPUはしょぼいな、これじゃ勝負にならん
結局、餅屋は餅屋って事か
AMDがATIを買収したのは良い選択だったかもな
結局、餅屋は餅屋って事か
AMDがATIを買収したのは良い選択だったかもな
東芝がHD-XA1/RD-A1にCellじゃなくPentium4使ったのは
やっぱCellがウンコだったからじゃねーのか？
やっぱCellがウンコだったからじゃねーのか？
Cell以外にも、東芝はMePとか自前で持ってるんだけどね。
HD DVDに投資しないのは、無駄になるから。
事情があるから止めないけど、本気でやる気もない。
HD DVDに投資しないのは、無駄になるから。
事情があるから止めないけど、本気でやる気もない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060913/121130/?ST=device
IBMがCell搭載サーバー機を出荷，ドイツ研究所などに納品
「倍精度も相当速い」
「Cellに関して，間違った定説が一つある」（Mercury社の日本法人である
日本マーキュリーコンピュータシステムズ）。それは「Cellは倍精度の演算機能がない」と
いうもの。同社によれば，Cellは実際には倍精度の演算が可能で，しかも従来の
マイクロプロセサに比べて相当速いという。ただし，レジスタが単精度用のものしかないため，
倍精度は理想的な場合で単精度の50％，現実には単精度の場合の35％ほどの性能になる。
「それでもCell1個の単精度の演算性能は200GFLOPS以上になるので，倍精度も70GFLOPS以上
になる。現時点の86系マイクロプロセサよりずっと速い」（同社）。
IBMがCell搭載サーバー機を出荷，ドイツ研究所などに納品
「倍精度も相当速い」
「Cellに関して，間違った定説が一つある」（Mercury社の日本法人である
日本マーキュリーコンピュータシステムズ）。それは「Cellは倍精度の演算機能がない」と
いうもの。同社によれば，Cellは実際には倍精度の演算が可能で，しかも従来の
マイクロプロセサに比べて相当速いという。ただし，レジスタが単精度用のものしかないため，
倍精度は理想的な場合で単精度の50％，現実には単精度の場合の35％ほどの性能になる。
「それでもCell1個の単精度の演算性能は200GFLOPS以上になるので，倍精度も70GFLOPS以上
になる。現時点の86系マイクロプロセサよりずっと速い」（同社）。
マーキュリーっつったらイージス艦のレーダーシステム
やってるとこやね。
やってるとこやね。
>>750
この記者はどこから怪電波を受信したんだ
この記者はどこから怪電波を受信したんだ
>>748
やっぱり開発のしやすさでは？Blu-rayとの競争しているし。cellを使って一から・・・よりは早いでしょｘ86は
まあOS動作にcellのPPEじゃ物足りないからＰｅｎ4使ったのもあるかもしれないけど。
やっぱり開発のしやすさでは？Blu-rayとの競争しているし。cellを使って一から・・・よりは早いでしょｘ86は
まあOS動作にcellのPPEじゃ物足りないからＰｅｎ4使ったのもあるかもしれないけど。
ほんと痴漢任珍はIQ低そうだなｗ
単精度用レジスタで50%の性能
>>752
よければ無知な俺にどこが同電波なのか教えてくれ。
よければ無知な俺にどこが同電波なのか教えてくれ。
>>756
>レジスタが単精度用のものしかない
>レジスタが単精度用のものしかない
>>741
記事にもちゃんと書いてあるが
全ての工程をソフト処理してるCELLだとそんなもんだ。
つーか主要な処理がワイヤードロジック化されてるビデオカードと
比較するのが間違ってるわけで。
その東芝のやったのは実験的試みという物で
誰もCELLにビデオカードの真似をさせろ、などとは言ってない。
記事にもちゃんと書いてあるが
全ての工程をソフト処理してるCELLだとそんなもんだ。
つーか主要な処理がワイヤードロジック化されてるビデオカードと
比較するのが間違ってるわけで。
その東芝のやったのは実験的試みという物で
誰もCELLにビデオカードの真似をさせろ、などとは言ってない。
>>754
VSスレじゃあるまいしテクノスレで痴漢任珍と言っているおまえのほうが、IQ低いのではないだろうか。
VSスレじゃあるまいしテクノスレで痴漢任珍と言っているおまえのほうが、IQ低いのではないだろうか。
やはり基本設計で間違ったとしか。
CPUのヘテロ化より、GPUの汎用化のほうが全然実用性あるわな。
すくなくともコンスマー領域では。
CPUのヘテロ化より、GPUの汎用化のほうが全然実用性あるわな。
すくなくともコンスマー領域では。
>>741
OpenGL準拠と、実験的に現在のGPU手法をそのままCellに実装したとあるので、
互換性のために現在のGPUの動作をエミュレートした場合がこれで、
他の所がだしたとされるCellレンダリングとは根本的に構造が違うような気がする。
にしてもこの時期にこのムービーは、東芝だけになにか恣意的なものを感じるなｗ
OpenGL準拠と、実験的に現在のGPU手法をそのままCellに実装したとあるので、
互換性のために現在のGPUの動作をエミュレートした場合がこれで、
他の所がだしたとされるCellレンダリングとは根本的に構造が違うような気がする。
にしてもこの時期にこのムービーは、東芝だけになにか恣意的なものを感じるなｗ
>>762
それもあるが、SPEのLSの256kbじゃ
最近のゲームで扱うテクスチャには少なすぎるって指摘もあるな
どのみちキャラクターが大量に出るようなゲームとかには不向きっぽい
まあ元々GPUとして設計された訳じゃないから、しょうがない無いんだろうけど
それもあるが、SPEのLSの256kbじゃ
最近のゲームで扱うテクスチャには少なすぎるって指摘もあるな
どのみちキャラクターが大量に出るようなゲームとかには不向きっぽい
まあ元々GPUとして設計された訳じゃないから、しょうがない無いんだろうけど
東芝もCELLでこんな遊んでる暇があったら、
家電用の省CELL作るとかしろや。
プログラム作ってる奴らはさぞ楽しいんだろうな。
製品に載るわけでもないし、納期に追われる訳でも
ない。
家電用の省CELL作るとかしろや。
プログラム作ってる奴らはさぞ楽しいんだろうな。
製品に載るわけでもないし、納期に追われる訳でも
ない。
Cellがグラフックス処理で高速で有益なのは映像加工としてのプログラマブルシェーダー処理とバーテックスシェーダーとしての能力だ。
トランジスタ数と超々並列性（GPUの場合ユニット同士の関連性を無視できるので）がものを言うピクセル処理は普通にGPUのが速い。
トランジスタ数と超々並列性（GPUの場合ユニット同士の関連性を無視できるので）がものを言うピクセル処理は普通にGPUのが速い。
小島がSPEでAAやるといってたが無理だと証明されたな。
他のCPUで実装した場合はどうなのかとか、
他との比較材料が全くないので、素人には
さっぱり判断つかん。
しょぼいデモだなｗとかしか言えんよ、そりゃ。
他との比較材料が全くないので、素人には
さっぱり判断つかん。
しょぼいデモだなｗとかしか言えんよ、そりゃ。
>>761
ことグラフィックに関しては、な。
本来GPUがやる仕事をCPUにやらせるって
貴重なシステムリソースの割り振り方を間違えてると思うが。
上の方に書いてる奴がいたが餅は餅屋。
CPUにもGPUにはやるべき仕事はちゃんと（しかもたくさん）ある。
ことグラフィックに関しては、な。
本来GPUがやる仕事をCPUにやらせるって
貴重なシステムリソースの割り振り方を間違えてると思うが。
上の方に書いてる奴がいたが餅は餅屋。
CPUにもGPUにはやるべき仕事はちゃんと（しかもたくさん）ある。
>>768
GPUのピクセルシェーダの能力は、やっと最近200GFlopsを
超えたところだ。
Cellと同レベル
CellベースGPUってのは、Cellに3D CG処理に必須の専用
ハードを補ったもの。その性能見積もりにフルソフト実装の
結果が参考になるわけ無いでしょ。
GPUのピクセルシェーダの能力は、やっと最近200GFlopsを
超えたところだ。
Cellと同レベル
CellベースGPUってのは、Cellに3D CG処理に必須の専用
ハードを補ったもの。その性能見積もりにフルソフト実装の
結果が参考になるわけ無いでしょ。
>>771
アヒルデモなんかも嘘扱い？
まあそう思うんならそれでいいんじゃないの。
要するに何を言っても信用しないって事でしょ。
例えば、killzoneは5fpsのを繋げた物だと言ってるが、
ロンドンデモやアヒルデモなんかはそういう事は別に言っていないんだけどな。
ただ確実なのは、東芝の今回の事例を根拠に言うのは間違いだって事だけ。
アヒルデモなんかも嘘扱い？
まあそう思うんならそれでいいんじゃないの。
要するに何を言っても信用しないって事でしょ。
例えば、killzoneは5fpsのを繋げた物だと言ってるが、
ロンドンデモやアヒルデモなんかはそういう事は別に言っていないんだけどな。
ただ確実なのは、東芝の今回の事例を根拠に言うのは間違いだって事だけ。
Cellが何から何までソフトウェア実装ということに気付いてない香具師が多いな
>>775
>killzoneは5fpsのを繋げた物だと言ってるが
ロンドンデモの「CELLしか使ってません」はこれと同レベルだろｗ
いや、信憑性はそれ以下か。
>東芝の今回の事例を根拠に言うのは間違いだって事だけ
間違いどころか、
CELLだけで、ロンドンデモは無理って事がはっきりしたわけで。
>killzoneは5fpsのを繋げた物だと言ってるが
ロンドンデモの「CELLしか使ってません」はこれと同レベルだろｗ
いや、信憑性はそれ以下か。
>東芝の今回の事例を根拠に言うのは間違いだって事だけ
間違いどころか、
CELLだけで、ロンドンデモは無理って事がはっきりしたわけで。
>>741
まあ現時点でGPUのソフトエミュはCELLをもってしても無理
ということは分かった。
PS3の中にCELLが一つポツンとあるだけだったらヤバかったが
ちゃんとRSX積んでるしなぁ〜
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/09/14/cedec3/images/043l.jpg
レイトレだとSPE8其フル稼動でも３．５FPSって
やっぱ3DCG処理はヘビーな処理なんだな。
まあ現時点でGPUのソフトエミュはCELLをもってしても無理
ということは分かった。
PS3の中にCELLが一つポツンとあるだけだったらヤバかったが
ちゃんとRSX積んでるしなぁ〜
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/09/14/cedec3/images/043l.jpg
レイトレだとSPE8其フル稼動でも３．５FPSって
やっぱ3DCG処理はヘビーな処理なんだな。
SPEの個数と周波数は無視なんすかね。
まぁそこんところは確認しようがないけど、IBMのフォーラムでは
SPEソフトウェアキャッシュを実装して、リアルタイムレイトレを15FPSで
やってるデモあったよね。
まぁそこんところは確認しようがないけど、IBMのフォーラムでは
SPEソフトウェアキャッシュを実装して、リアルタイムレイトレを15FPSで
やってるデモあったよね。
去年のE3でのPS3デモはすべて非リアルタイムでFAって事ですかね？
だとしたら、演技はアカデミー賞ものですな。
一年間もずーっと騙され続けてきたわけか。
だとしたら、演技はアカデミー賞ものですな。
一年間もずーっと騙され続けてきたわけか。
アヒルはサンプルコードとして付いてきたはずだが。
てか、ロンドンデモってCellだけで描画してるなんて言ってたっけ？
Cellだけでってのは例のレイキャストデモなんじゃないかと思うんだが
Cellだけでってのは例のレイキャストデモなんじゃないかと思うんだが
このスレでそのサンプルコードやらを見た人がいるのか？
>>780
ゲームとしてはありえない条件だろうが、あの速度でレンダリングできるのは驚異的だぞ？
ゲームとしてはありえない条件だろうが、あの速度でレンダリングできるのは驚異的だぞ？
見たこと無いなぁ。
んでもそんなこと言ったら、デモだって真偽はわからんよね。
んでもそんなこと言ったら、デモだって真偽はわからんよね。