日本のゲーム産業が直面する危機―開発費の高騰 4
1 ：名無しさん必死だな：
日本のゲーム産業が直面する危機―開発費の高騰 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138718242/
日本のゲーム産業が直面する危機―開発費の高騰 ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1136528242/l50
初代
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135165636/l50
「開発費が高騰しても海外で売れれば問題ない」
というが、現時点で海外で売れるタイトルを保持してないメーカーは？
「映像が綺麗になれば海外でも売れるようになる」
海外メーカーは映像を綺麗にしてこないとでも？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138718242/
日本のゲーム産業が直面する危機―開発費の高騰 ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1136528242/l50
初代
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135165636/l50
「開発費が高騰しても海外で売れれば問題ない」
というが、現時点で海外で売れるタイトルを保持してないメーカーは？
「映像が綺麗になれば海外でも売れるようになる」
海外メーカーは映像を綺麗にしてこないとでも？
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two
3 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 16:23:52 ID:yxd4O2AY
開発費平均@ファミ通
箱 2億200万円。
PS2 9600万円。
GC 9000万円。
PSP 9000万円。
DS 3700万円
箱 2億200万円。
PS2 9600万円。
GC 9000万円。
PSP 9000万円。
DS 3700万円
4 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 16:27:58 ID:yUfA4lWO
5 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:50:46 ID:ZtAZMRBk
今のファースト（ハードメーカー）に求められてることは、
開発費を下げて、売り上げを上げること。
全く逆のことをしてて支持を得られるのだろうか？
いや、得られない。
開発費を下げて、売り上げを上げること。
全く逆のことをしてて支持を得られるのだろうか？
いや、得られない。
開発費を抑えても根本的な解決には程遠い
ソフトを売るための基本が出来てないのだから
ゲームの方向性が明確に出来てない
これは開発費云々以前の問題
いまだに
「ゲームはプレイヤーが主役」
という基本中の基本が分かってない製作者も多い
ソフトを売るための基本が出来てないのだから
ゲームの方向性が明確に出来てない
これは開発費云々以前の問題
いまだに
「ゲームはプレイヤーが主役」
という基本中の基本が分かってない製作者も多い
>>7
映画は観客を主役にしなくてもよい
映画は観客を主役にしなくてもよい
8 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 22:26:40 ID:1+bPUPgb
PS3のコンセプトでは危なっかしくてアイデア重視のソフトなんて
ほとんど出ないだろうな。
コケたら即倒産ということもあり得るのだから。
ほとんど出ないだろうな。
コケたら即倒産ということもあり得るのだから。
9 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 23:39:38 ID:cx7hfQA0
だからってサードが、
これからは開発費のかからない路線で、映像はPS2レベルのほどほどな感じ作っていくます！
なんて事になったらPS3の立つ瀬がない。
難しいところだね。
これからは開発費のかからない路線で、映像はPS2レベルのほどほどな感じ作っていくます！
なんて事になったらPS3の立つ瀬がない。
難しいところだね。
10 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 00:07:43 ID:6E42RQpo
11 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 00:09:53 ID:okx+aBjd
もう手遅れだと思う。
今から方針転換して低性能ハード＋パクリレボコンなんてやったら
それこそサードから総スカン食らいますよ。
今から方針転換して低性能ハード＋パクリレボコンなんてやったら
それこそサードから総スカン食らいますよ。
12 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 10:01:33 ID:z16SNt4f
フルHD画質の性能を発揮するソフトなんてどれだけ金かかるんだよ
13 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 13:20:15 ID:lih18X8w
PS3は開発費高騰に加えてフルBDだから大変だと思うよ。
開発費、メディア代金、ロイヤルティの死の三重奏。
開発費、メディア代金、ロイヤルティの死の三重奏。
14 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 17:56:27 ID:R260USxt
ＰＳ３の最大の問題点は開発ツールの脆弱性だろう。
ＸＢ３６０のＸＮＡみたいな開発ツールはソニーでは到底無理だろう。
となると自社でツールを開発できる大手しか生き残れない。
ＸＢ３６０のＸＮＡみたいな開発ツールはソニーでは到底無理だろう。
となると自社でツールを開発できる大手しか生き残れない。
15 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 18:06:19 ID:AmLmb+eX
開発機材もそう安いものではないだろうし、
それに加えて自社でライブラリの整備から始めないといけないとしたら
開発費のトータルは大変なことに？
そしてBDのメディア代金、PS3の赤を埋めるためのロイヤリティ・・・
いったいいくら取られるんだろう。
それに加えて自社でライブラリの整備から始めないといけないとしたら
開発費のトータルは大変なことに？
そしてBDのメディア代金、PS3の赤を埋めるためのロイヤリティ・・・
いったいいくら取られるんだろう。
PS 33MH 2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料 ﾛｰﾄﾞ無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1～3.2GHz? 全ては謎のｳﾞｪｰﾙ http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ \19,800
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ﾔﾊﾞｲｿﾆｰ製ﾀｲﾏｰ付すぐ壊れるﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 \39,795 低価格ネット対戦 もれなくHD-DVDも
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料 ﾛｰﾄﾞ無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1～3.2GHz? 全ては謎のｳﾞｪｰﾙ http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ \19,800
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ﾔﾊﾞｲｿﾆｰ製ﾀｲﾏｰ付すぐ壊れるﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 \39,795 低価格ネット対戦 もれなくHD-DVDも
17 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 18:13:17 ID:3NNNrY0m
PSPの開発機材は75万です
kusony製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to /sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀの歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
http://plasticdreams.tm.land.to /sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀの歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
20 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 10:49:10 ID:yhzbSks3
じゃあ360との違い出せないじゃん。CMで画面見せた瞬間に一般人が騙されるくらいの
超絶クオリティが無いとPS3売れないし。
超絶クオリティが無いとPS3売れないし。
21 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 16:33:12 ID:n2Q82OOp
フルHDに対応しないならもう、PS3って出す意味無いんじゃないの？
360で十分事足りてるじゃないの。
360で十分事足りてるじゃないの。
PS3ってっても、11月にはハイエンドPCの方が遙かに高性能なわけだが・・・。
PCゲームの開発費はどれくらいなの?
PCゲームの開発費はどれくらいなの?
>>22
ピンキリ過ぎてにんともかんとも
ピンキリ過ぎてにんともかんとも
ま、エロゲーとリアル映像FPSを比べたら桁が違うだろうけどな。
25 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:01:48 ID:JQQw9LSs
おれは今、ゲーム業界に勤めている現役だが、
このスレタイの意味は本当に重いと思う。
ここのスレはゲーハー板だから仕方ないが、
各社のハード性能を煽り合っているのはソフト制作から見たら意味がない。
高性能だろうが、低性能だろうが、ソフトが売れなければ飯が喰えんから。
しかし、開発環境だけは本当に大切だ。
開発費が増えると困るのはユーザーだからな。
今、俺が勤めてる会社でもＰＳ３ソフトの開発を進めているが、
ゲーム業界の未来は ハッキリ言って大変な事になると思う。
その位 開発費が掛かるという事だ。
この前 ＰＳ３の値段について役員と話したが、
定価８８００円以下は有り得ないと感じた。
再び定価１万円超え時代になると思う。
現場の人間より。
このスレタイの意味は本当に重いと思う。
ここのスレはゲーハー板だから仕方ないが、
各社のハード性能を煽り合っているのはソフト制作から見たら意味がない。
高性能だろうが、低性能だろうが、ソフトが売れなければ飯が喰えんから。
しかし、開発環境だけは本当に大切だ。
開発費が増えると困るのはユーザーだからな。
今、俺が勤めてる会社でもＰＳ３ソフトの開発を進めているが、
ゲーム業界の未来は ハッキリ言って大変な事になると思う。
その位 開発費が掛かるという事だ。
この前 ＰＳ３の値段について役員と話したが、
定価８８００円以下は有り得ないと感じた。
再び定価１万円超え時代になると思う。
現場の人間より。
26 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:05:45 ID:JQQw9LSs
訂正
ＰＳ３の値段について×
ＰＳ３のソフトの値段について○
ＰＳ３の値段について×
ＰＳ３のソフトの値段について○
PS３で作るからだろ麦価じゃねーの
29 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:28:25 ID:WNKV63mr
てゆうかPS2の悪夢を再び繰り返したい開発者が居るのだろうか？
その上、当時の開発者達が苦労して作ったことも忘れて、
ハードを直に叩くなとか言われたらやりきれないんじゃないのか。
その上、当時の開発者達が苦労して作ったことも忘れて、
ハードを直に叩くなとか言われたらやりきれないんじゃないのか。
30 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:36:59 ID:JQQw9LSs
>>29
うちの会社はハードを直に叩いてソフト制作しているが。（ＰＳ３）
ＸＢ３６０でもハードを直叩きして作っていた。
ＸＢ３６０の時も、マイクロソフトは開発環境が云々と言っていたが、
当時、うちにきた開発ツールは使いモンにならなかったから。
うちの会社はハードを直に叩いてソフト制作しているが。（ＰＳ３）
ＸＢ３６０でもハードを直叩きして作っていた。
ＸＢ３６０の時も、マイクロソフトは開発環境が云々と言っていたが、
当時、うちにきた開発ツールは使いモンにならなかったから。
31 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:47:43 ID:WNKV63mr
>>30
マジっすか。また苦多良木さんが怒り爆発させちゃうよ
マジっすか。また苦多良木さんが怒り爆発させちゃうよ
>>22
ハイエンドPCがどれだけ高価だと思ってんの？
ハイエンドPCがどれだけ高価だと思ってんの？
34 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 00:29:11 ID:cxo/HZ91
>>32
それは当たり前だがソフトによる。
ちなみにＸＢ３６０のソフトは３万本いけばペイできる。（開発資金の回収）
ＰＳ３も同じくらいだろう。
ＦＬＡＳＨの件は直接の担当ではないが、
別に構わない。
ただし、ソフトのイメージを貶める行為する場合はうちは警告する。
それは当たり前だがソフトによる。
ちなみにＸＢ３６０のソフトは３万本いけばペイできる。（開発資金の回収）
ＰＳ３も同じくらいだろう。
ＦＬＡＳＨの件は直接の担当ではないが、
別に構わない。
ただし、ソフトのイメージを貶める行為する場合はうちは警告する。
35 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 00:31:50 ID:XDQ82mVN
３万本でペイだと、開発費１億ぐらい？
それだと次世代機キツイよ。。。
それだと次世代機キツイよ。。。
ｍ ps3ｺｹｺｯｺ
Σ･ ）
(｀つ)
√￣￣￣￣￣＼
/￣ クタラ欺 | ＰＳ３も外部巨大電源が確定クタ！
/ /￣￣￣￣￣＼| http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai257.htm
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆつ
| -=ﾆ=- _ | _. - l l r} } }l
| ｀ﾆﾆ´ | __ -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
＼ ＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.
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/￣ クタラ欺 | ＰＳ３も外部巨大電源が確定クタ！
/ /￣￣￣￣￣＼| http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai257.htm
| / ￣￣￣ |
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37 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 10:36:11 ID:1RKXoVdF
ソフト一本8800円が標準になったらますますオタ化がすすんで
市場は急縮小するんじゃ？
市場は急縮小するんじゃ？
そうしたらますます作られるソフトもオタ臭くなり、そしてますます市場もオタ臭くなり…
オタスパイラルだな。
そしてDSは逆にどんどん一般人向けになると。
オタスパイラルだな。
そしてDSは逆にどんどん一般人向けになると。
据置終わったな
ユーザー視点で言わせてもらうけど、高値でソフト出されも買わないよ。
だからといって手抜きゲーも要らない。
求めてるのはコストじゃなく、面白さ。
だからといってDSは要らんがね。 （あれ買ってるのは子供と信者だし）
ぶっちゃけた話、HDD標準搭載らしいPS3ならPS2レベルのソフトを
ロード激減でプレイできるだけでもユーザーとしては嬉しい。
BD自体の読み込み速度もPS2のDVDより数段速いだろうから、
特に面白くなる！という確信がないのなら、無理にゲームを複雑化させなくても、
快適性を上げてくれればいいよ。
もちろん新ハード買うからにはグラフィックが物凄い大作もプレイしたいから、
コストかけまくった大作も買うし、売れると思うけどね。
どのくらいの売上狙ってるのかでスタンス変えればいいだけじゃね？
だからといって手抜きゲーも要らない。
求めてるのはコストじゃなく、面白さ。
だからといってDSは要らんがね。 （あれ買ってるのは子供と信者だし）
ぶっちゃけた話、HDD標準搭載らしいPS3ならPS2レベルのソフトを
ロード激減でプレイできるだけでもユーザーとしては嬉しい。
BD自体の読み込み速度もPS2のDVDより数段速いだろうから、
特に面白くなる！という確信がないのなら、無理にゲームを複雑化させなくても、
快適性を上げてくれればいいよ。
もちろん新ハード買うからにはグラフィックが物凄い大作もプレイしたいから、
コストかけまくった大作も買うし、売れると思うけどね。
どのくらいの売上狙ってるのかでスタンス変えればいいだけじゃね？
41 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 11:43:46 ID:FKkMdQCa
脳トレやどうぶつの森を買ってるのも信者か。
まさに
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140986434/152
152 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/21(火) 20:01:04 ID:NQcCqA4s
一般人は妊娠！
まさに
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140986434/152
152 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/21(火) 20:01:04 ID:NQcCqA4s
一般人は妊娠！
あれだけ信者がいるならレボが圧倒的勝利だな。
任天堂ソフトと子供向けタイトルがDSの大半って指摘はそのとおりだろ
任天堂にしても売上の大半は知育ゲーだし
任天堂にしても売上の大半は知育ゲーだし
知育ゲーは子供ではなく”大人”に売れまくりでつ
ぶつ森は子供から若い世代の女性にまでまんべんなく売れてますよ
DSで売れてる子供向けゲーってのがむしろ疑問
ぶつ森は子供から若い世代の女性にまでまんべんなく売れてますよ
DSで売れてる子供向けゲーってのがむしろ疑問
まあ、DSはGBAの後継機のつもりでソフトが開発されただろうし。
幅広い層に支持されたのを見てサードもこれからはいろいろな方向でソフト開発するんじゃない？
幅広い層に支持されたのを見てサードもこれからはいろいろな方向でソフト開発するんじゃない？
PSPとDSで10万本越えたサードソフト一覧
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
PSP
モンハンP 53.5万本
真三国無双 28.6万本
リッジ 27.3万本
脳トレP 26.7万本
ウイイレ9 23.5万本
テイルズ 19.4万本
麻雀格闘 13.5万本
アシッド 11.9万本
もじぴた 10.5万本
英雄伝説白 10.1万本
DS
たまごっち 102.0万本
スラもり2 26.3万本
DBZ 23.6万本
ナルト3 21.6万本
ムシキング 15.4万本
聖剣DS 13.8万本
ナルトRPG2 12.7万本
逆転裁判 10.8万本
牧場物語 10.7万本
きみしね 10.0万本
ハードごとに売れ筋ソフトはハッキリしてって。
つーかおまいらスレタイ嫁。脱線しすぎ。
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
PSP
モンハンP 53.5万本
真三国無双 28.6万本
リッジ 27.3万本
脳トレP 26.7万本
ウイイレ9 23.5万本
テイルズ 19.4万本
麻雀格闘 13.5万本
アシッド 11.9万本
もじぴた 10.5万本
英雄伝説白 10.1万本
DS
たまごっち 102.0万本
スラもり2 26.3万本
DBZ 23.6万本
ナルト3 21.6万本
ムシキング 15.4万本
聖剣DS 13.8万本
ナルトRPG2 12.7万本
逆転裁判 10.8万本
牧場物語 10.7万本
きみしね 10.0万本
ハードごとに売れ筋ソフトはハッキリしてって。
つーかおまいらスレタイ嫁。脱線しすぎ。
してって。 → してるって。
49 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:30:38 ID:FKkMdQCa
つまり子供が大量にソフトを買ってるってことか？
だったら子供層に弱いソニーのハードは開発費高騰＋ソフト買われない地獄で終わりじゃね？
だったら子供層に弱いソニーのハードは開発費高騰＋ソフト買われない地獄で終わりじゃね？
子供向けソフトに限ればそうなんじゃね。
なあ、14～18あたりって大人からすれば普通に子供だよな？
そこらの年代の支持が一番多いPSPとかの方がよっぽど(思春期の)子供向けじゃね？
そこらの年代の支持が一番多いPSPとかの方がよっぽど(思春期の)子供向けじゃね？
で、開発費の話に戻る奴はいないのか。
53 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 13:17:23 ID:7kTAmB0H
子供にしろ任天堂ファンにしろ、一番ソフトを買う層を鷲掴みにして離さないのが任天堂である限り、
開発費高騰でやっていかれなくなる寒い市場はソニーのPS3になるって事でしょう。
PS2の小寒い市場を見ればわかると思うけど
開発費高騰でやっていかれなくなる寒い市場はソニーのPS3になるって事でしょう。
PS2の小寒い市場を見ればわかると思うけど
いや、DSは単にソフト単価下げて本数伸ばしてるだけだから。
じゃあPSPソフトも単価下げればいいのにね
何で下げないんだろうね
何で下げないんだろうね
見せ掛けの本数伸ばして何の意味があるんだよ
ID:zoRq3vme は遠まわしにDSを叩くかスレの脱線を批判するか
どっちかにしろよ
どっちかにしろよ
まあ空論だけで語っても不毛なんで。
とりあえず適当にPSPとDSで、サードソフトの開発費と利益を算出してみた。
2004年発売サードソフト
平均開発費 平均利益
PSP 9000万円 3億1600万円
DS 3700万円 6100万円
暫定利益計算式＝日米販売本数×定価×メーカー手取り55％-メディア代-開発費
メディアはDS750円、PSP250円と仮定。
開発費はCESAアンケート調査より。
対象となりうる2004年発売のサードソフト全ての販売数を計算し、平均を出した。
各ソフトの本数は、日本のは、「データで見るDSとPSP」の現在値、北米のはNPDの1月末の数字を使用。
とりあえず適当にPSPとDSで、サードソフトの開発費と利益を算出してみた。
2004年発売サードソフト
平均開発費 平均利益
PSP 9000万円 3億1600万円
DS 3700万円 6100万円
暫定利益計算式＝日米販売本数×定価×メーカー手取り55％-メディア代-開発費
メディアはDS750円、PSP250円と仮定。
開発費はCESAアンケート調査より。
対象となりうる2004年発売のサードソフト全ての販売数を計算し、平均を出した。
各ソフトの本数は、日本のは、「データで見るDSとPSP」の現在値、北米のはNPDの1月末の数字を使用。
日本に限定しないあたりがアレね。
本数はそれぞれ何本？
>>60
日本 米国
ZOO 44,331
きみしね 100,263 82,968
ぷよ 44,417 22,881
テニス 24,550
アーブズ 24,241
ドリラー 26,529 54,457
独太 59,548
頭脳汗 9,444
麻雀大会 33,971
日本米国
VC 38,576 104,898
麻雀格闘 134,572
アシッド 118,553 252,763
リッジ 273,521 258,984
もじぴた 105,119
英雄伝説 100,989
ルミネス 37,349 232,890
ACFF 45,480 15,695
無双 286,274 142,745
麻雀大会 9,858
ころん 8,009 3,354
ぷよフィ 59,271
Ai囲碁 4,680
Ai将棋 4,300
日本 米国
ZOO 44,331
きみしね 100,263 82,968
ぷよ 44,417 22,881
テニス 24,550
アーブズ 24,241
ドリラー 26,529 54,457
独太 59,548
頭脳汗 9,444
麻雀大会 33,971
日本米国
VC 38,576 104,898
麻雀格闘 134,572
アシッド 118,553 252,763
リッジ 273,521 258,984
もじぴた 105,119
英雄伝説 100,989
ルミネス 37,349 232,890
ACFF 45,480 15,695
無双 286,274 142,745
麻雀大会 9,858
ころん 8,009 3,354
ぷよフィ 59,271
Ai囲碁 4,680
Ai将棋 4,300
つーか、サードなら値段一緒じゃん
それが微妙に違った。入力がちと面倒だった。
DSのは上から順に、
日本定価（円） 北米定価（ドル）
3990
5040 29.99
5040 29.99
5040
5040
5040 29.99
5040
4800
3780
PSPは同様に
日本定価（円） 北米定価（ドル）
5,040 39.99
5,040
5,040 44.39
5,040 44.39
4,725
4,410
3,990 39.99
5,040 39.99
5,544 49.99
4,410
2,625 29.99
5,040
3,990
3,990
１ドルは現在レートの118円で計算した。
DSのは上から順に、
日本定価（円） 北米定価（ドル）
3990
5040 29.99
5040 29.99
5040
5040
5040 29.99
5040
4800
3780
PSPは同様に
日本定価（円） 北米定価（ドル）
5,040 39.99
5,040
5,040 44.39
5,040 44.39
4,725
4,410
3,990 39.99
5,040 39.99
5,544 49.99
4,410
2,625 29.99
5,040
3,990
3,990
１ドルは現在レートの118円で計算した。
64 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 14:58:58 ID:iEmEnB/o
だよな。
これだからソニー信者は気色悪いんだよ
これだからソニー信者は気色悪いんだよ
65 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 15:01:18 ID:iEmEnB/o
だいたい一番売れてる知育じゃない「おいでよッどうぶつの森」は4800円じゃねぇか。
ミリオン売ってるマリカも4800円でしょう。
マリオ64とワリオのジワ売れコンビも4800円。
ミリオン売ってるマリカも4800円でしょう。
マリオ64とワリオのジワ売れコンビも4800円。
煽ってるのは放置するぞ。
67 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 15:09:09 ID:iEmEnB/o
放置されるのはお前だ、バカ。
ミリオンタイトルのたまごっちも4800円だな。
ミリオンタイトルのたまごっちも4800円だな。
PSPの米国でのソフト価格が
DSのそれより高く設定されているのは
何か事情があるのかな？
DSのそれより高く設定されているのは
何か事情があるのかな？
俺は知らない。
なんでだろね。
なんでだろね。
俺意見だけど開発にかかったコスト相応に価格設定にした方が
よくね？と思うのだが＞高騰が問題になるなら
今シンプルシリーズと一部大作ソフト除いて殆どのソフトが一律幾らって
変だろ？もっと幅があっていいはずだ＞2000・3000・4000・5000～8000
とかさ。
今回は人も時間もたっぷり使いました中身もボリューム満点本当に
自信を持ってお勧めできます！ってなら高額設定すりゃいい。
逆にそこそこそれなり中身薄い短いだから安いですよでも良い筈だ。
横並びはオカシイだろ？
理想だけど価格である程度ゲームのクオリティが読めるようになれば
買う側にはありがたいんだがなぁ。
よくね？と思うのだが＞高騰が問題になるなら
今シンプルシリーズと一部大作ソフト除いて殆どのソフトが一律幾らって
変だろ？もっと幅があっていいはずだ＞2000・3000・4000・5000～8000
とかさ。
今回は人も時間もたっぷり使いました中身もボリューム満点本当に
自信を持ってお勧めできます！ってなら高額設定すりゃいい。
逆にそこそこそれなり中身薄い短いだから安いですよでも良い筈だ。
横並びはオカシイだろ？
理想だけど価格である程度ゲームのクオリティが読めるようになれば
買う側にはありがたいんだがなぁ。
ソフトのラインナップや開発費を見る限りでは
前作のない新規のソフトの開発にはリスクの少ないDSで、
PS2で培ったネームバリューのあるソフトの開発はクォリティーを維持できるPSPで、
という傾向があるみたいだね。
前作のない新規のソフトの開発にはリスクの少ないDSで、
PS2で培ったネームバリューのあるソフトの開発はクォリティーを維持できるPSPで、
という傾向があるみたいだね。
> クォリティーを維持できる
できてないソフトばっかりや
できてないソフトばっかりや
PSPのクオリティー再現度は現行携帯機では最高クラスだろ。
とりあえず、クオリティー再現度などという珍妙な言葉の定義について説明してもらおうか
なお、他のハードも算出するとこんな感じ。
PS2 定価6800円 採算分岐点＝出荷2.7万本 メディアはDVD9＝200円と仮定
定価7800円 採算分岐点＝出荷2.3万本 平均開発費9600万円
GC 定価6800円 採算分岐点＝出荷2.6万本 メディアは外注独自ディスクにつき300円と仮定
定価7800円 採算分岐点＝出荷2.3万本 平均開発費9000万円
Xbox 定価6800円 採算分岐点＝出荷5.7万本 メディアはDVD9＝200円と仮定
定価7800円 採算分岐点＝出荷4.9万本 平均開発費2億200万円
GBA 定価4800円 採算分岐点＝出荷3.2万本 DSより高めのカートリッジ＝1000円と仮定
定価5800円 採算分岐点＝出荷2.4万本 平均開発費5300万円
GCとXboxはサンプル数が11.13しかないので注意。
GBAは47、PS2は194ものサンプルがあるのでそれなりに参考になるだろう。
宣伝費抜きだと、とりあえず3万本売れれば平均開発費はクリアできる模様。
PS2 定価6800円 採算分岐点＝出荷2.7万本 メディアはDVD9＝200円と仮定
定価7800円 採算分岐点＝出荷2.3万本 平均開発費9600万円
GC 定価6800円 採算分岐点＝出荷2.6万本 メディアは外注独自ディスクにつき300円と仮定
定価7800円 採算分岐点＝出荷2.3万本 平均開発費9000万円
Xbox 定価6800円 採算分岐点＝出荷5.7万本 メディアはDVD9＝200円と仮定
定価7800円 採算分岐点＝出荷4.9万本 平均開発費2億200万円
GBA 定価4800円 採算分岐点＝出荷3.2万本 DSより高めのカートリッジ＝1000円と仮定
定価5800円 採算分岐点＝出荷2.4万本 平均開発費5300万円
GCとXboxはサンプル数が11.13しかないので注意。
GBAは47、PS2は194ものサンプルがあるのでそれなりに参考になるだろう。
宣伝費抜きだと、とりあえず3万本売れれば平均開発費はクリアできる模様。
だいたい３万本売れれば採算がとれるように、ソフトの値段を設定するわけか。
８８００円は満足行く出来のソフトの値段としては、妥当なところだと思うけど
一年間に買うソフトの数自体は減るだろうな。
良作なら５万本は売れるだろうけど‥‥魅力的な市場と言えるかどうか。
８８００円は満足行く出来のソフトの値段としては、妥当なところだと思うけど
一年間に買うソフトの数自体は減るだろうな。
良作なら５万本は売れるだろうけど‥‥魅力的な市場と言えるかどうか。
>>58
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141969874/
上記のスレの最初のほう見りゃ分かるが、
DSのメディア単価は、現在64MBが400円以下ってところ。
だから容量マックスの128MBロムに限ってみれば「750円」ってのはいいせんいってるが、
容量少ないのも平均して見ればもっと安くなるだろう。
「600円」程度が妥当かと思われる。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141969874/
上記のスレの最初のほう見りゃ分かるが、
DSのメディア単価は、現在64MBが400円以下ってところ。
だから容量マックスの128MBロムに限ってみれば「750円」ってのはいいせんいってるが、
容量少ないのも平均して見ればもっと安くなるだろう。
「600円」程度が妥当かと思われる。
80 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:09:40 ID:auC6Yxkk
やっぱり任天堂の収益の柱はGCだったんだな。
失敗なんだけど大儲けしてるぞ任天堂はGCで。
失敗なんだけど大儲けしてるぞ任天堂はGCで。
81 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:59:41 ID:5+EFI5UZ
>>78
昨日の某メーカーの者だが、
うちは日本のローンチの結果を見てＸＢ３６０は海外展開にシフトした。
勿論、今もＸＢ３６０のソフトは作ってるが（３ライン）、
日本向けは１本だけだ。
あと、レボは２本のラインが動いている。
ＰＳ３は１本だけだ。
各プラットフォームの開発費は ＰＳ３とＸＢ３６０は余り変わらない。
レボは安く開発ができる。（この板で言われる程、レボは低性能ではないとだけ言っておく）
もうこれ以上は喋れないから、、、。
昨日の某メーカーの者だが、
うちは日本のローンチの結果を見てＸＢ３６０は海外展開にシフトした。
勿論、今もＸＢ３６０のソフトは作ってるが（３ライン）、
日本向けは１本だけだ。
あと、レボは２本のラインが動いている。
ＰＳ３は１本だけだ。
各プラットフォームの開発費は ＰＳ３とＸＢ３６０は余り変わらない。
レボは安く開発ができる。（この板で言われる程、レボは低性能ではないとだけ言っておく）
もうこれ以上は喋れないから、、、。
上の公式から利益表つくってみた。
10万本 20万本 30万本 50万本 100万本
PS2 定価6800円 2.5億円 6億円 9.5億円 16.5億円 34億円
定価7800円 3億円 7億円 11億円 19億円 40億円
GC PS2と同じくらい。
Xbox PS2と同じくらい。
GBA 定価4800円 1億円 2.5億円 4.5億円 7.5億円 16億円
定価5800円 1.5億円 3.5億円 6億円 10億円 21億円
PSP 定価4800円 1.5億円 4億円 6億円 11億円 23億円
DS 定価2800円 0.5億円 1.5億円 2.5億円 4億円 9億円
定価4800円 1.5億円 3.5億円 7.5億円 9.5億円 20億円
PS2、GC、Xbox、PSPの開発費は１億円、GBA、DSは0.5億円で計算。
メディアはPSP250円、DS600円で。
アバウト暗算につき誤差あり。
そんなに開発費かかんねぇぞゴルァ！という場合は仮定との差額を利益に上乗せ、
もっと開発費かかるぞゴルァ！広告費忘れんなゴルァ！という場合はその費用を利益から引けばOK。
10万本 20万本 30万本 50万本 100万本
PS2 定価6800円 2.5億円 6億円 9.5億円 16.5億円 34億円
定価7800円 3億円 7億円 11億円 19億円 40億円
GC PS2と同じくらい。
Xbox PS2と同じくらい。
GBA 定価4800円 1億円 2.5億円 4.5億円 7.5億円 16億円
定価5800円 1.5億円 3.5億円 6億円 10億円 21億円
PSP 定価4800円 1.5億円 4億円 6億円 11億円 23億円
DS 定価2800円 0.5億円 1.5億円 2.5億円 4億円 9億円
定価4800円 1.5億円 3.5億円 7.5億円 9.5億円 20億円
PS2、GC、Xbox、PSPの開発費は１億円、GBA、DSは0.5億円で計算。
メディアはPSP250円、DS600円で。
アバウト暗算につき誤差あり。
そんなに開発費かかんねぇぞゴルァ！という場合は仮定との差額を利益に上乗せ、
もっと開発費かかるぞゴルァ！広告費忘れんなゴルァ！という場合はその費用を利益から引けばOK。
83 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 00:55:40 ID:XSQboCus
中小はこぞってレボに駆込みそうだな。
海外を狙うなら360か。
海外を狙うなら360か。
85 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 02:40:07 ID:bkUNqc2Z
賢明な人間なら再び市場のパイが拡大することはないことくらい
わかってんだろうに、未練がましくしがみついて死亡遊戯続けてる
奴らばっかりって感じだな＞ゲーム業界
わかってんだろうに、未練がましくしがみついて死亡遊戯続けてる
奴らばっかりって感じだな＞ゲーム業界
さすがにサードは利益率の高い据置だとPS3一択だろう
国内でも国外でも強いのはPS3しかない
サードソフトの売れ行きからしてもPS3が最強だろうし
国内でも国外でも強いのはPS3しかない
サードソフトの売れ行きからしてもPS3が最強だろうし
>>86
>利益率の高い据置
据置の「利益率」は高くはない。「売上」と「利益」は高いだろうが。
利益率の高いのは
オンライン事業>AC事業>携帯機事業>据置機事業
の順だろう。
国内ソフトメーカーの国外でのソフト販売を重視するような書き込みを最近見るけど
そういうのってかなりナンセンスだよ。
国外でも売れてるFFやウイイレが例外なのであって、
ほとんどの国内メーカーは国内の販売を軸にして売り上げてるのだから。
>利益率の高い据置
据置の「利益率」は高くはない。「売上」と「利益」は高いだろうが。
利益率の高いのは
オンライン事業>AC事業>携帯機事業>据置機事業
の順だろう。
国内ソフトメーカーの国外でのソフト販売を重視するような書き込みを最近見るけど
そういうのってかなりナンセンスだよ。
国外でも売れてるFFやウイイレが例外なのであって、
ほとんどの国内メーカーは国内の販売を軸にして売り上げてるのだから。
むしろ大手は海外でもそれなりに売れてるよ。
中小だと国内オンリーになるけどさ。
中小だと国内オンリーになるけどさ。
>>88
「それなり」では海外のほうを重視する必要性もないよね？
例えばざっと挙げただけでも、パチゲー、スパロボ、版権ゲー、歴史ゲー、野球ゲー、競馬ゲー・・・
もっとあると思うけど、
これらは国内のモノをそのまま海外に持っていきにくいでしょ？
「それなり」では海外のほうを重視する必要性もないよね？
例えばざっと挙げただけでも、パチゲー、スパロボ、版権ゲー、歴史ゲー、野球ゲー、競馬ゲー・・・
もっとあると思うけど、
これらは国内のモノをそのまま海外に持っていきにくいでしょ？
>>89
カプコンの場合で1000万本 （65％）
コーエーの場合で600万本 （63％）
スクエニの場合で1100万本 （46％）
コナミの場合で1800万本 （73％）
ナムコの場合で1400万本 （88％）
セガの場合で1100万本 （94％）
PS2だと、ミリオンソフトの海外分だけでこれだけ売れてる
海外市場は重要だって
カプコンの場合で1000万本 （65％）
コーエーの場合で600万本 （63％）
スクエニの場合で1100万本 （46％）
コナミの場合で1800万本 （73％）
ナムコの場合で1400万本 （88％）
セガの場合で1100万本 （94％）
PS2だと、ミリオンソフトの海外分だけでこれだけ売れてる
海外市場は重要だって
>>92
そりゃ貴重だけど、国内用を手直しして海外で売ったからこそ貴重なんでしょ？
最初から海外に売ることを目的に作ったわけでもない。
それからミリオンソフトだけ見ても意味がないと思うけど。
PS2時代のスクエニで見るなら
マルガの数字で見て、最低でも国内3000万本以上は売ってる。
ちょっと1100万本という数字からかけはなれすぎてるから。
そりゃ貴重だけど、国内用を手直しして海外で売ったからこそ貴重なんでしょ？
最初から海外に売ることを目的に作ったわけでもない。
それからミリオンソフトだけ見ても意味がないと思うけど。
PS2時代のスクエニで見るなら
マルガの数字で見て、最低でも国内3000万本以上は売ってる。
ちょっと1100万本という数字からかけはなれすぎてるから。
>93
いや、ミリオン未満まで含めるなら海外でももっと売れてるから。
いや、ミリオン未満まで含めるなら海外でももっと売れてるから。
最近は海外でも売ること念頭に置いて開発してるのが多いから
果ては海外主力のついでに国内でも出してるのもあるしなー
果ては海外主力のついでに国内でも出してるのもあるしなー
海外で売れてるって主張する人は
たとえそれが本当でも
なんかいまひとつ説得力がないんだよな…
数字も大事なんだけど数字だけ並べるのはいいプレゼンじゃないよ
たとえそれが本当でも
なんかいまひとつ説得力がないんだよな…
数字も大事なんだけど数字だけ並べるのはいいプレゼンじゃないよ
97 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 09:53:00 ID:uQnStO9Y
だから>>1にすでに書いてある。
海外で売れてる！と言って5年分トータルの数字で多く見せかけなきゃいけないのはなぜ？
海外で売れてる！と言って5年分トータルの数字で多く見せかけなきゃいけないのはなぜ？
98 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 10:06:05 ID:e/3WFnz1
海外で売れてるといいたい人は任天堂のこといってるんだろ。確かに売れてるしな。
>>1
言い逃げですか？ﾌﾟ
言い逃げですか？ﾌﾟ
102 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 10:17:09 ID:yzS2w7Bv
任天堂はあらゆる意味で例外。雲の上
主要メーカーの売上げの４割近くが海外じゃん、任天堂に至っては７５％が海外、大半北米の海外頼り
スクウェアはエニと合併して海外売上比率が下がったみたいだけど。
スクウェアはエニと合併して海外売上比率が下がったみたいだけど。
んー、でも結局開発費の高騰を招いているのはハードメーカーじゃなく
ソフトメーカー自身特に大手の責任がおおきいんでないの？
アイデアではなくごてごてのグラフィックで売って行こうとするから
開発費も高騰、処理能力も足りなくなって高性能機が必要になるんでしょ。
ソフトメーカー自身特に大手の責任がおおきいんでないの？
アイデアではなくごてごてのグラフィックで売って行こうとするから
開発費も高騰、処理能力も足りなくなって高性能機が必要になるんでしょ。
だってアイデア無いんだもんしょーがねーじゃん
グラフィックは金掛ければ掛けただけ綺麗になるけど
アイデアは金で買えるものじゃないし
グラフィックは金掛ければ掛けただけ綺麗になるけど
アイデアは金で買えるものじゃないし
アイディアは説明（広告宣伝）して遊ばせないとわからないが、グラはみただけでわかるからな
ゲーム見たときの反応は、グラすげー、グラしょぼにすぐなるしな。
ゲーム見たときの反応は、グラすげー、グラしょぼにすぐなるしな。
芸能人とおんなじだな
芸がないのに顔だけで売ろうとしてもいいのは最初だけで
すぐだめになる
芸がないのに顔だけで売ろうとしてもいいのは最初だけで
すぐだめになる
でも美人、美男子の方が何かと得だｗ
でも実際は気立てのいい美人
と気立てのいいブス
と気立て悪い美人
と気立て悪いブス
なわけだ。
と気立てのいいブス
と気立て悪い美人
と気立て悪いブス
なわけだ。
111 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 22:14:13 ID:A7R4NLms
http://www.youtube.com/watch?v=kF7dDAn2brk&search=xbox%20playstation
「マイクロソフトは消費者の言うことを真面目に調査しています。
それに引き換え ソニーは遊んでいて久多良木社長はクビになりました。」という侮辱的宣伝ムービー。
アメリカ人ってさ、よく平気でこういう侮辱ムービーを作れるよね。
しかも公の場で放映してるんだからアメリカ人の神経を疑うよ。
ムービーの最後の方で アメリカ人の笑い声が本当に侮辱的な笑い方ったらありゃしない、、、、、、、。
これは日本人が笑われてるのと一緒だよ。
腹が立つね、まったく。
見損なったよ、マイクロソフト。
「マイクロソフトは消費者の言うことを真面目に調査しています。
それに引き換え ソニーは遊んでいて久多良木社長はクビになりました。」という侮辱的宣伝ムービー。
アメリカ人ってさ、よく平気でこういう侮辱ムービーを作れるよね。
しかも公の場で放映してるんだからアメリカ人の神経を疑うよ。
ムービーの最後の方で アメリカ人の笑い声が本当に侮辱的な笑い方ったらありゃしない、、、、、、、。
これは日本人が笑われてるのと一緒だよ。
腹が立つね、まったく。
見損なったよ、マイクロソフト。
マイクロソフトはそういうの常套手段さ。
だからマイクロソフトは北米でも嫌われてる。
だからマイクロソフトは北米でも嫌われてる。
MS側は本人で、PS側は別人なのね
114 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 23:57:55 ID:tU0ChPd0
開発費の低減どころか、PSPで携帯機市場まで開発費高騰させちゃて、
いったい何の冗談だと思ったけどな。
いったい何の冗談だと思ったけどな。
115 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 00:19:13 ID:OK+OiFD9
海外で売れるタイトル持ってる会社じゃないと生き残れないよ。
もしくはゲームに固執している会社も駄目。
スクエニでさえもこのまま行くとヤバイ。
もしくはゲームに固執している会社も駄目。
スクエニでさえもこのまま行くとヤバイ。
116 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 00:32:08 ID:vlm0nq9g
海外で売れるソフトを持ってる日本のメーカーは
任天堂、カプコン、セガ、コナミくらいだろ。
ナムコ、テクモ、コーエー、タイトー、スクエニのソフトは
海外では売れないシリーズばかりだしな。
任天堂、カプコン、セガ、コナミくらいだろ。
ナムコ、テクモ、コーエー、タイトー、スクエニのソフトは
海外では売れないシリーズばかりだしな。
海外が重要じゃないなんて・・・
重要ではあるが、日本市場捨ててまで海外に注力する必要性はないってことだろ。
つまりは日本市場でも海外市場でもNo1になるだろうPS3 or PS2を
選べばいいんじゃね。
選べばいいんじゃね。
122 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 11:39:27 ID:7RMfjmdk
海外で今の何倍も売れて、海外メーカーのシェアを日本メーカーが食う事前提の話はおかしいって事。
今よりも売れるようになるのでなければ開発費が高騰したぶん、
メーカーの利益は純粋に激減することになる。
今よりも売れるようになるのでなければ開発費が高騰したぶん、
メーカーの利益は純粋に激減することになる。
PS3開発機 25,000ドル
レボ開発機 2,000ドル
だそうです。
レボ開発機 2,000ドル
だそうです。
>92から算出してみた。
ミリオンセラー内訳
日本 アメリカ その他 計
PS2 全体 4450万本 2億1370万本 1億6130万本 4億1950万本
ソニー 863万本 3173万本 2407万本 6445万本
サード 3587万本 1億8195万本 1億3723万本 3億5505万本
日本 アメリカ その他 計
XBX 全体 50万本 4260万本 1600万本 5910万本
MS 30万本 1435万本 437万本 1902万本
サード 20万本 2825万本 1163万本 4008万本
日本 アメリカ その他 計
NGC 全体 1450万本 4150万本 1700万本 7300万本
任天堂 1227万本 2966万本 1100万本 5293万本
サード 223万本 1184万本 600万本 2007万本
ミリオンセラー内訳
日本 アメリカ その他 計
PS2 全体 4450万本 2億1370万本 1億6130万本 4億1950万本
ソニー 863万本 3173万本 2407万本 6445万本
サード 3587万本 1億8195万本 1億3723万本 3億5505万本
日本 アメリカ その他 計
XBX 全体 50万本 4260万本 1600万本 5910万本
MS 30万本 1435万本 437万本 1902万本
サード 20万本 2825万本 1163万本 4008万本
日本 アメリカ その他 計
NGC 全体 1450万本 4150万本 1700万本 7300万本
任天堂 1227万本 2966万本 1100万本 5293万本
サード 223万本 1184万本 600万本 2007万本
サード比較
日本 アメリカ その他 計
PS2サード 3587万本 1億8195万本 1億3723万本 3億5505万本
XBXサード 20万本 2825万本 . 1163万本 4008万本
NGCサード 223万本 1184万本 600万本 2007万本
ここまで売上が違うと開発費とかいう以前の問題じゃないかと。
日本 アメリカ その他 計
PS2サード 3587万本 1億8195万本 1億3723万本 3億5505万本
XBXサード 20万本 2825万本 . 1163万本 4008万本
NGCサード 223万本 1184万本 600万本 2007万本
ここまで売上が違うと開発費とかいう以前の問題じゃないかと。
参入メーカー数で割らないとわからんな。
次世代にしても据置はもうほとんど決着ついてるわけだし、
あとは同じハードでいかに開発費を削っていくか、あるいは多少コストをかけてでも
売上の期待値をいかに上げていくか、ってところが重要かと。
あとは同じハードでいかに開発費を削っていくか、あるいは多少コストをかけてでも
売上の期待値をいかに上げていくか、ってところが重要かと。
129 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 13:29:20 ID:NplFeyjx
画質を上げても日本メーカーのソフトが買われるわけじゃないんだから、
開発費を上げる意味がない。
海外で10億円純粋に儲かってる会社も開発費が高騰すれば5億、2億と減ってしまう。
だからまず開発費の低減を考えないといけないのに、そこには一切言及しないファーストが居ますね。
開発費を上げる意味がない。
海外で10億円純粋に儲かってる会社も開発費が高騰すれば5億、2億と減ってしまう。
だからまず開発費の低減を考えないといけないのに、そこには一切言及しないファーストが居ますね。
>82からいくと、どっちかっていうと目先の開発費よりもいかに
売れるソフトを作るかのほうが大事だけどな。
売れるソフトの場合、開発費そのものの比率はむしろ低い。
逆に開発費が安いとされているハードでさえ売れないと利益は
乏しいどころか赤字転落する。
売れるソフトを作るかのほうが大事だけどな。
売れるソフトの場合、開発費そのものの比率はむしろ低い。
逆に開発費が安いとされているハードでさえ売れないと利益は
乏しいどころか赤字転落する。
>130
安くても赤字になるなら、高かったら目もあてられないな
安くても赤字になるなら、高かったら目もあてられないな
132 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 14:43:32 ID:0ocOUTeH
実際にGDCに参加していた各国の開発者達のコメントを聞くと
「シェーダフルに使って1080pはちょっと厳しいと思う」という声が多く、
「グラフィックスに重きをおいたタイトルでは、
1,280×720ドットの720pでレンダリングして、
出力として1080pや1080iをサポートするパターンが多くなるのではないか」
という具体的な実装を予測する開発者もいた。
なんだよ、ＰＳ３。
１２８０×７２０ドットのグラフィックスしか出せねーじゃねーか（怒）。
結局、ＸＢ３６０より低性能じゃん。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps3.htm
ＰＳ３にフルスペックＨＤテレビは必要ないじゃん、低性能ＰＳ３（笑）。
開発費高騰を抑える目的でこれなのか？？
「シェーダフルに使って1080pはちょっと厳しいと思う」という声が多く、
「グラフィックスに重きをおいたタイトルでは、
1,280×720ドットの720pでレンダリングして、
出力として1080pや1080iをサポートするパターンが多くなるのではないか」
という具体的な実装を予測する開発者もいた。
なんだよ、ＰＳ３。
１２８０×７２０ドットのグラフィックスしか出せねーじゃねーか（怒）。
結局、ＸＢ３６０より低性能じゃん。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps3.htm
ＰＳ３にフルスペックＨＤテレビは必要ないじゃん、低性能ＰＳ３（笑）。
開発費高騰を抑える目的でこれなのか？？
つまりは売れるかどうか、って話に戻るわけだ。
で、>125-126に話は戻ると。
で、>125-126に話は戻ると。
ソフト売上げが3000本でも黒字になる魔法のハードを作ってください！
まるでＧＣだったら何とかなったかのレスが多い事多い事。
そんなに多いか
138 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 15:28:44 ID:KVW2OFmA
>>135
つ【GBA】
つ【GBA】
>>135
PC
PC
>>129
海外で売れるゲーム作ったらいいだろ
海外で売れるゲーム作ったらいいだろ
141 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 15:47:26 ID:Hd/umplK
海外はどのハードで出してもEAが強すぎてどうにもならない。
海外市場も言うほど大きくない
143 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 16:38:20 ID:QKs148e1
素人の寝言だけど
ファミコンの時から比べたら今のゲームってクオリティ半端ない成長ぶりで開発費も比べて上がったみたいに
これからさらに年月が経ってゲームが今のクオリティのままなわけないし、
開発費がこれから質に比例して高騰するのは普通なんじゃないの？
まぁそれを言ってしまうと百年後には開発費は何兆円ですかとなっちゃうけど…
なんだかんだ言って時代の流れるままにゲーム市場もついて来るんじゃないかなぁなんて考えてるのはのんき者？
ファミコンの時から比べたら今のゲームってクオリティ半端ない成長ぶりで開発費も比べて上がったみたいに
これからさらに年月が経ってゲームが今のクオリティのままなわけないし、
開発費がこれから質に比例して高騰するのは普通なんじゃないの？
まぁそれを言ってしまうと百年後には開発費は何兆円ですかとなっちゃうけど…
なんだかんだ言って時代の流れるままにゲーム市場もついて来るんじゃないかなぁなんて考えてるのはのんき者？
売上が年々落ちていって開発費が上昇していけばどこかでクラッシュするね。
というかメーカーが次々と倒産や合併を繰り返してる現状がみえないのか。
というかメーカーが次々と倒産や合併を繰り返してる現状がみえないのか。
昔と比べてユーザーの目が肥えてきたことも、今のゲーム業界が奮わない理由の一つだろうね。
146 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 17:17:13 ID:UEinLILp
PS2の某ソフトの開発費がおよそ5億だった。
ミリオン売れたんだけど、損益の分岐点は50万本だったな。
会社は充分儲けたんじゃないかな。
インセンティブボーナスが凄かった。
ウチは純粋なディベロッパーだけど。
ミリオン売れたんだけど、損益の分岐点は50万本だったな。
会社は充分儲けたんじゃないかな。
インセンティブボーナスが凄かった。
ウチは純粋なディベロッパーだけど。
世界のコンシュマーゲーム市場規模の５０％超はアメリカで３０％強は欧州
日本市場は２０％を割り込んでいる。
任天堂さえ海外売上げが７５％を占め、日本での売上げが２５％でしかないｗ
これで海外売上げが小さいといえるのかｗ
日本勢は海外で弱体化してるが、主要ソフトメーカーの４０％～５０％は海外売上げが占めてる
日本のゲーム市場規模が成長していないのに比べて（限られたパイの取り合い）に対して
海外市場は成長している。
自社も他社も市場の大きな拡大で売上げが上がる構造ではない。
日本市場が少子高齢化に加えて、人口さえ減り始めてるのに対して、特にアメリカは出生率も高く
人口も増加中
誰がどう見ても海外市場は重要じゃないとはいえない。
日本市場は２０％を割り込んでいる。
任天堂さえ海外売上げが７５％を占め、日本での売上げが２５％でしかないｗ
これで海外売上げが小さいといえるのかｗ
日本勢は海外で弱体化してるが、主要ソフトメーカーの４０％～５０％は海外売上げが占めてる
日本のゲーム市場規模が成長していないのに比べて（限られたパイの取り合い）に対して
海外市場は成長している。
自社も他社も市場の大きな拡大で売上げが上がる構造ではない。
日本市場が少子高齢化に加えて、人口さえ減り始めてるのに対して、特にアメリカは出生率も高く
人口も増加中
誰がどう見ても海外市場は重要じゃないとはいえない。
>>147
北米じゃ既に市場低下してきてるよ。
ゲームは日本が世界で最先端行ってただけに
日本の落ち込みは北米での落ち込みを近く意味しているサインだよ。
子供の数は関係ないよ。
子供市場で儲けてるのは任天堂だけだし、
ＤＳあるし任天堂だけは安泰。
他は死ぬだけ
北米じゃ既に市場低下してきてるよ。
ゲームは日本が世界で最先端行ってただけに
日本の落ち込みは北米での落ち込みを近く意味しているサインだよ。
子供の数は関係ないよ。
子供市場で儲けてるのは任天堂だけだし、
ＤＳあるし任天堂だけは安泰。
他は死ぬだけ
正直言ってサードは消滅しても不思議じゃないな
信じがたいほど鈍感だ、どこかが麻痺してるように思う
信じがたいほど鈍感だ、どこかが麻痺してるように思う
海外市場の場合、弱点と利点は、いずれも“EAの強さ”にある。
EAのタイトル開発力があるからこそ、海外市場はある程度の強さを発揮できる。
だが、その一方で、EAのタイトルが強すぎて、海外市場では日本製ソフトのタイトルが成功しにくい。
EAのタイトル開発力があるからこそ、海外市場はある程度の強さを発揮できる。
だが、その一方で、EAのタイトルが強すぎて、海外市場では日本製ソフトのタイトルが成功しにくい。
まあEAは全機種拡大しまくりと思ってたアテが外れたからと
売れなかったラインを削っただけだけどね。
GCやDSやGBAは売れないハードの筆頭だからライン削りまくりだし。
売れなかったラインを削っただけだけどね。
GCやDSやGBAは売れないハードの筆頭だからライン削りまくりだし。
153 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 20:39:06 ID:UWDAxkYT
画質を上げても日本のメーカーにとってはデメリットの方が大きいと思うがな。
逆にEAやUbiなどはますます勢いに乗り、我が物顔で北米市場を食い尽くすだろう。
逆にEAやUbiなどはますます勢いに乗り、我が物顔で北米市場を食い尽くすだろう。
360とPS3はUnreal Engine 3対応。
つまり、次世代では少なくともこのクラスの映像をリアルタイムで
表現できるソフトが増えてくる。少なくとも大手では。
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20040520/ue24.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20040520/ue26.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20040520/ue06.jpg
EAは性格上絶対に実現するし、MSも実現してくる。
スクエニのFFも当然にそのクラスに達する。
となると、リッジや鉄拳なんかもそれなりのグラフィックを目指すしわけだ。
それでも大手五社の場合、ミリオンタイトルだけでも各社600～1800万本も
狙える海外市場があるのでコストをかけても利益がでる。
それにここまでグラフィック性能が上がってくると、一般の人にも凄いと
思ってもらえるので、PS1時代のブレイク再びが期待できる。
つまり、次世代では少なくともこのクラスの映像をリアルタイムで
表現できるソフトが増えてくる。少なくとも大手では。
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20040520/ue24.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20040520/ue26.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20040520/ue06.jpg
EAは性格上絶対に実現するし、MSも実現してくる。
スクエニのFFも当然にそのクラスに達する。
となると、リッジや鉄拳なんかもそれなりのグラフィックを目指すしわけだ。
それでも大手五社の場合、ミリオンタイトルだけでも各社600～1800万本も
狙える海外市場があるのでコストをかけても利益がでる。
それにここまでグラフィック性能が上がってくると、一般の人にも凄いと
思ってもらえるので、PS1時代のブレイク再びが期待できる。
PS1時代は大手以外の小さい所が沢山ゲーム作って賑わっていたからねぇ。
あの頃の熱狂は二度と来ないと断言できるよ。
あの頃の熱狂は二度と来ないと断言できるよ。
>>156
DSに似たような気配を感じる。
DSに似たような気配を感じる。
>>154
で、それ作るのいくらかかるん？
で、それ作るのいくらかかるん？
>PS1時代のブレイク
って具体的にどんなのを想定してるんだろう？
大手数社が元気なだけで市場が元気に回っているという姿が想像できない。
電器なんかの生活必需品と違って娯楽産業なんだから
商品の本数や種類が減ったら、あぶれた人は「仕方なく」別の商品を選ぶんじゃなく
普通に市場から出て行く可能性もあるが
って具体的にどんなのを想定してるんだろう？
大手数社が元気なだけで市場が元気に回っているという姿が想像できない。
電器なんかの生活必需品と違って娯楽産業なんだから
商品の本数や種類が減ったら、あぶれた人は「仕方なく」別の商品を選ぶんじゃなく
普通に市場から出て行く可能性もあるが
>>160
遅れてるヨーロッパはともかく
アメリカがヤヴァイ。
据え置き市場没落でPSP、DSバカ売れで
既に携帯機がシェアを奪おうとしている。
脳トレバカ売れで世界も携帯機が覆い尽くすのは時間の問題。
それも時代の流れ、仕方がない。
遅れてるヨーロッパはともかく
アメリカがヤヴァイ。
据え置き市場没落でPSP、DSバカ売れで
既に携帯機がシェアを奪おうとしている。
脳トレバカ売れで世界も携帯機が覆い尽くすのは時間の問題。
それも時代の流れ、仕方がない。
脳トレ売れるか売れないかは興味ある
売れないとは思うが、最初日本でもそう思ってたからな
売れないとは思うが、最初日本でもそう思ってたからな
米国ハード台数
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038 0 0 0 0 0
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506 0 0
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530 0 0
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263 0 0
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594 0
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,343 4,260,000 2,580,000 3,630,000
どっちかっていうと、据置VS携帯って構図じゃないわな。
PS2は好調だしGBAは不調だ。任天堂携帯機の合計も減ってる。
GBAとの比較でもDSは壊滅的に激減してるので任天堂携帯機は以前より悪化してる。
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038 0 0 0 0 0
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506 0 0
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530 0 0
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263 0 0
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594 0
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,343 4,260,000 2,580,000 3,630,000
どっちかっていうと、据置VS携帯って構図じゃないわな。
PS2は好調だしGBAは不調だ。任天堂携帯機の合計も減ってる。
GBAとの比較でもDSは壊滅的に激減してるので任天堂携帯機は以前より悪化してる。
この表を見ていってんのならお前の意見はおかしくないか？
2004年が今迄で最も売れた年でそれ以外は常にある一定の数量を販売してるじゃん
むしろPSP分の携帯機市場が広がっていると見ていい
2004年が今迄で最も売れた年でそれ以外は常にある一定の数量を販売してるじゃん
むしろPSP分の携帯機市場が広がっていると見ていい
1 360 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
2 360 CALL OF DUTY 2 Activision
3 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
4 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane
5 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
6 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PS2 ARENA FOOTBALL Electronic Arts
8 PS2 MVP 06 NCAA BASEBALL Electronic Arts
9 PS2 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
10 360 FULL AUTO Sega
11 PS2 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 THQ
12 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
13 360 DEAD OR ALIVE 4 Tecmo
14 NDS ANIMAL CROSSING: WILD WORLD Nintendo
15 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
２月のアメリカソフト売上げ
携帯機とか雑魚です、ＰＳ２とＸＢＯＸの天下です、ありがとうございました
2 360 CALL OF DUTY 2 Activision
3 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
4 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane
5 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
6 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PS2 ARENA FOOTBALL Electronic Arts
8 PS2 MVP 06 NCAA BASEBALL Electronic Arts
9 PS2 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
10 360 FULL AUTO Sega
11 PS2 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 THQ
12 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
13 360 DEAD OR ALIVE 4 Tecmo
14 NDS ANIMAL CROSSING: WILD WORLD Nintendo
15 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
２月のアメリカソフト売上げ
携帯機とか雑魚です、ＰＳ２とＸＢＯＸの天下です、ありがとうございました
op ventes FR (Sem N°12/2006) 3/20～3/26
Top ventes console
1. The Elder Scrolls IV : Oblivion (2K Games, Xbox 360)
2. Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter (Ubisoft, Xbox 360)
3. Le Parrain (EA, PS2)
4. FIFA Street 2 (EA, PSP)
5. Nintendogs : Labrador (Nintendo, NDS)
6. Driver : Parallel Lines (Atari, PS2)
7. 50 Cent : Bulletproof (Vivendi, PS2)
8. Black (EA, PS2)
9. Toca Race Driver 3 (Codemasters, PS2)
10. Magna Carta (Codemasters, PS2)
今週のフランスチャート、携帯機とか雑魚です、３６０とＰＳ２の争いです・・・・・
Top ventes console
1. The Elder Scrolls IV : Oblivion (2K Games, Xbox 360)
2. Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter (Ubisoft, Xbox 360)
3. Le Parrain (EA, PS2)
4. FIFA Street 2 (EA, PSP)
5. Nintendogs : Labrador (Nintendo, NDS)
6. Driver : Parallel Lines (Atari, PS2)
7. 50 Cent : Bulletproof (Vivendi, PS2)
8. Black (EA, PS2)
9. Toca Race Driver 3 (Codemasters, PS2)
10. Magna Carta (Codemasters, PS2)
今週のフランスチャート、携帯機とか雑魚です、３６０とＰＳ２の争いです・・・・・
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110015
今週のイギリスチャート、任天堂に存在感すらないです・・・・・・犬が３８位に入ってるのみ
今週のイギリスチャート、任天堂に存在感すらないです・・・・・・犬が３８位に入ってるのみ
最近、歯に何か挟まったような、
微妙な言い回しでDSや任天堂を叩く奴が出没してるな
とりあえず、スレタイに即した形の意見にしてから出直してこいや
微妙な言い回しでDSや任天堂を叩く奴が出没してるな
とりあえず、スレタイに即した形の意見にしてから出直してこいや
169 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 22:46:20 ID:RV4BORfJ
>>165
EAをはじめとした海外メーカーばかりだな
EAをはじめとした海外メーカーばかりだな
>>170
一見ランキングの上の方は華やかだが、向うは売上金額合計でランキングが出るから
単価の安い携帯ゲーム機ソフト（GBAとかDS）はランキングに上がり難い。
また日本と同じように据置きのソフトは初動型に近く、携帯機のほうは
コンスタントに長く売れていくのでは？
そうするとランキングには出なくても、任天堂のソフト売上が海外でも強い理由が
ハッキリと分かる。
一見ランキングの上の方は華やかだが、向うは売上金額合計でランキングが出るから
単価の安い携帯ゲーム機ソフト（GBAとかDS）はランキングに上がり難い。
また日本と同じように据置きのソフトは初動型に近く、携帯機のほうは
コンスタントに長く売れていくのでは？
そうするとランキングには出なくても、任天堂のソフト売上が海外でも強い理由が
ハッキリと分かる。
むしろランキングにハッキリ出てるのは、任天堂がここまで弱体化してる
という惨状のほうなんだが。
という惨状のほうなんだが。
>>173
そろそろ任天堂ハードではソフトが売れない現実を直視しよう
そろそろ任天堂ハードではソフトが売れない現実を直視しよう
そりゃまあ海外だから海外メーカーが強いわな。
それでもサード市場の大きいPS2だと和ゲーも売れるわけだ。
結果、PS2だけで、ミリオンだけでも、
カプコン 1000万本 （65％）
コーエー 600万本 （63％）
スクエニ 1100万本 （46％）
コナミ 1800万本 （73％）
ナムコ 1400万本 （88％）
セガ 1100万本 （94％）
これだけの数が売れる。
それでもサード市場の大きいPS2だと和ゲーも売れるわけだ。
結果、PS2だけで、ミリオンだけでも、
カプコン 1000万本 （65％）
コーエー 600万本 （63％）
スクエニ 1100万本 （46％）
コナミ 1800万本 （73％）
ナムコ 1400万本 （88％）
セガ 1100万本 （94％）
これだけの数が売れる。
で、>>90に戻ると
任天堂据え置きハード そもそもソフトが売れない、サードは壊滅的に売れない 希望がない
他社据え置きハード ソフトが広く売れる 日本勢もおこぼれにあずかれる 希望がある
どっちがいいかあきらかだねっ
他社据え置きハード ソフトが広く売れる 日本勢もおこぼれにあずかれる 希望がある
どっちがいいかあきらかだねっ
数より利益で見るべきだろう、この場合。
開発費高騰なんだからさ。
開発費高騰なんだからさ。
だがそれを語るには開発費を知らなければならない。
平均開発費での損益分岐点は>>76
平均開発費での利益の期待値は>82 （広告費・販管費を考慮せず）
とりあえず平均開発費だとミリオンは利益ウハウハだ。
鬼武者１の場合だと開発費10億円台+広告費7億円だが、
ttp://www.gameiroiro.com/2001/1112-3.htm
それでもミリオンいけば20億ほどの利益が出る。（販管費除く）
平均開発費での損益分岐点は>>76
平均開発費での利益の期待値は>82 （広告費・販管費を考慮せず）
とりあえず平均開発費だとミリオンは利益ウハウハだ。
鬼武者１の場合だと開発費10億円台+広告費7億円だが、
ttp://www.gameiroiro.com/2001/1112-3.htm
それでもミリオンいけば20億ほどの利益が出る。（販管費除く）
訂正。6億円だ。
任天堂ソフトが売れないと言いたいレスばっかりだな。
お前ら同じことばっか繰り返して壊れたテープレコーダーか
>>179
利益で見るべきだよな
ＧＣ、任天堂ソフトしか売れずに、似たような販売台数だったＸＢＯＸとさえ、サードソフト売上げに大差が付いて
利益が出ずに、サードは見放してマルチからも外されたよな
開発費安い、ゲーム作りやすいと言ってたのに、サードソフトが売れなきゃ話にならないんだよな
利益で見るべきだよな
ＧＣ、任天堂ソフトしか売れずに、似たような販売台数だったＸＢＯＸとさえ、サードソフト売上げに大差が付いて
利益が出ずに、サードは見放してマルチからも外されたよな
開発費安い、ゲーム作りやすいと言ってたのに、サードソフトが売れなきゃ話にならないんだよな
任天堂は儲かったらいいんじゃないの
任天堂だけ儲かるのの何が問題なんだ？
任天堂だけ儲かるのの何が問題なんだ？
任天堂だけでひとりでやってくださいｗ
187 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 16:13:06 ID:s+dfPso3
ソニー信者バカすぎ。スレタイ読めアホが
来年には信者の悲鳴が聞こえてきそうだな
まあどことはいわないが。
その時は無駄な工作は辞めて死んで貰いたい。
まあどことはいわないが。
その時は無駄な工作は辞めて死んで貰いたい。
>>188
うんうん実績であきらかだよねｗ
Ｎ６４、ＧＣと任天堂据え置きに着いていって、他機種に出すよりも儲かったサードがどれくらいあっただろうかｗ
エポックかトミーかｗ
ＧＣは本体が安い、開発が優しい、開発費も安い、２００５年までに５０００万台売るとぶち上げてたのに・・・・・。
売れないハードは安くともカスだとｗ
うんうん実績であきらかだよねｗ
Ｎ６４、ＧＣと任天堂据え置きに着いていって、他機種に出すよりも儲かったサードがどれくらいあっただろうかｗ
エポックかトミーかｗ
ＧＣは本体が安い、開発が優しい、開発費も安い、２００５年までに５０００万台売るとぶち上げてたのに・・・・・。
売れないハードは安くともカスだとｗ
開発費高等問題の事を考えて実際に実行してるのって任天堂だけじゃね？
低性能で進化を遅らせようとするのはどうかと。
今日本で５０万本売れたとして、もし日本の人口が倍になったとしたら１００万本売れると思うよ。
ゲームの進化は性能だけか？
任天堂 → GC環境引継ぎ・性能よりもアイデア・超低価格開発機
MS → XNA・比較的安価な開発機
ソニー → 更なる大容量！ひたすら高性能！高付加価値！
MS → XNA・比較的安価な開発機
ソニー → 更なる大容量！ひたすら高性能！高付加価値！
性能の進化→スポーツ選手
機能の進化→お笑い芸人
機能の進化→お笑い芸人
>>193
別に。描画性能を低く抑える事（抑えざるを得ない）で開発費の歯止めってどうかなと。
別に。描画性能を低く抑える事（抑えざるを得ない）で開発費の歯止めってどうかなと。
車のエンジンと同じだからなあ
早けりゃ早いだけいいってもんでもないし
早けりゃ早いだけいいってもんでもないし
エンジンとは全然違うような。直ぐに無駄に例える癖は思考の衰退を招くよ。
クルマにおけるエンジンんとゲーム機における描画性能は全然違うものです。
性能の進化のスピードも違えば上限も違います。
クルマにおけるエンジンんとゲーム機における描画性能は全然違うものです。
性能の進化のスピードも違えば上限も違います。
つうか選択肢の多様性の一つでしかないじゃん
最先端の技術使います、ものすごいもの出します、すごいグラフィックです
ってやってる会社はMSとSCEか
そこそこの速度でいいです、今ので十分です
ってのが任天堂
あとは各メーカーがどっちに乗ったほうが得か、って計算してるだけで
別に任天堂が最新の技術使わないだけで
業界全体が鈍化するわけでは無いだろ
最先端の技術使います、ものすごいもの出します、すごいグラフィックです
ってやってる会社はMSとSCEか
そこそこの速度でいいです、今ので十分です
ってのが任天堂
あとは各メーカーがどっちに乗ったほうが得か、って計算してるだけで
別に任天堂が最新の技術使わないだけで
業界全体が鈍化するわけでは無いだろ
そうそう、だから"描画"性能って言ってんだろ。
任天堂も所詮描画性能を抑えるしか能が無いんだなと言う事。
任天堂も所詮描画性能を抑えるしか能が無いんだなと言う事。
ユーザーが満足するであろう速度（描画性能）があれば他のことを重要視するようになるって事
それは価格、燃費、機能性、耐久性、エクステリア等こだわる部分はいくらでもある
描画性能を抑えるしか能が無いって
それをやれるメーカーが他にあるのかよｗ
ＰＳ3や３６０で描画性能抑えたら只のゴミじゃん。
それは価格、燃費、機能性、耐久性、エクステリア等こだわる部分はいくらでもある
描画性能を抑えるしか能が無いって
それをやれるメーカーが他にあるのかよｗ
ＰＳ3や３６０で描画性能抑えたら只のゴミじゃん。
ユーザーが満足するであろう速度ねえ
法定速度を任天堂が勝手に決めるんですか？
法定速度を任天堂が勝手に決めるんですか？
203 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 17:24:55 ID:s+dfPso3
>>199
よく考えればそうだな。
なんで任天堂が圧倒的トップシェア取ること前提なんだって話で。
ただ開発機材の安さなどがダダ漏れ聞こえてくることを考えると
費用に対して真面目に取り組んでるのは任天堂だけだと思う。
よく考えればそうだな。
なんで任天堂が圧倒的トップシェア取ること前提なんだって話で。
ただ開発機材の安さなどがダダ漏れ聞こえてくることを考えると
費用に対して真面目に取り組んでるのは任天堂だけだと思う。
描画性能を抑えられるのが嫌なメーカーとユーザーは抑えられていないハードを選ぶ
抑えられててもいいメーカーとユーザーは任天堂のやり方でいいって言う
きわめてシンプルな話で、能がないとかそういう次元の話か？
それとも極度の任天堂信者で「任天堂ならやってくれると思ってたのにチキショウ！」
とか主張したいだけならそれは別のスレの話だ
抑えられててもいいメーカーとユーザーは任天堂のやり方でいいって言う
きわめてシンプルな話で、能がないとかそういう次元の話か？
それとも極度の任天堂信者で「任天堂ならやってくれると思ってたのにチキショウ！」
とか主張したいだけならそれは別のスレの話だ
そのシンプルで良いと思いますよ。
任天堂は、世界市場でメインストリームになることをあきらめてるから
仕方ないんじゃない。
少なくとも高解像度高フレームレートリアルグラフィックが競争力の源で、次から次に出るＮＶＩＤＩＡやＡＴＩのＧＰＵの
最大の需要元だったＦＰＳやリアルスポーツ、リアルレースゲーといったジャンルはあきらめるんだよ。
海外市場での主流をまずあきらめてるし。ＧＣでもこれらは売れなくてマルチから外されたしさ。
任天堂ニッチ市場に引きこもるんだよ。
付いてくるのは低年齢向けキャラゲーなどのＧＣでもそこそこ健闘したジャンルになっちゃうだけのことだろ。
仕方ないんじゃない。
少なくとも高解像度高フレームレートリアルグラフィックが競争力の源で、次から次に出るＮＶＩＤＩＡやＡＴＩのＧＰＵの
最大の需要元だったＦＰＳやリアルスポーツ、リアルレースゲーといったジャンルはあきらめるんだよ。
海外市場での主流をまずあきらめてるし。ＧＣでもこれらは売れなくてマルチから外されたしさ。
任天堂ニッチ市場に引きこもるんだよ。
付いてくるのは低年齢向けキャラゲーなどのＧＣでもそこそこ健闘したジャンルになっちゃうだけのことだろ。
ただ映像がきれいなゲームやりたい層ってのはいるだろうし、
そういう層に売るのはもちろん間違いではない
でも任天堂が「そこそこの性能だけど作りやすいツール」を「安価」で提供したせいで
会社のトップ判断で「そこそこのゲーム」しか作らなくなったら
映像ゲームスキーとしては困るってのは気持ちとしてはわからなくもない
高性能PC買えって言われると困るけど
そういう層に売るのはもちろん間違いではない
でも任天堂が「そこそこの性能だけど作りやすいツール」を「安価」で提供したせいで
会社のトップ判断で「そこそこのゲーム」しか作らなくなったら
映像ゲームスキーとしては困るってのは気持ちとしてはわからなくもない
高性能PC買えって言われると困るけど
>>206
玩具屋として、その姿勢は間違ってないと思うぞ。
玩具屋として、その姿勢は間違ってないと思うぞ。
>>208
その方向性が、「間違っていた」から、大幅にパイが縮小して、最後の博打に出たんじゃないの？ｗ
その方向性が、「間違っていた」から、大幅にパイが縮小して、最後の博打に出たんじゃないの？ｗ
金持ちが金使っても博打とは言いませんよ
最後の博打とは、もしこれがコケたら一家終りって状態です。
最後の博打とは、もしこれがコケたら一家終りって状態です。
211 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:56:01 ID:s+dfPso3
DSはどう考えても拡大してるし、何も考えず他社につきあったGCは失敗した。
どちらが任天堂として正しいのかは明らかだし、
開発費も前者の方がかからない。
どちらが任天堂として正しいのかは明らかだし、
開発費も前者の方がかからない。
といってもXBOX並なんだが。
金掛けようと思えば掛けれるハードじゃないの？
金掛けようと思えば掛けれるハードじゃないの？
>>209
レボのどこが博打なんだ？
DSできちんと実績作ったからこその控えめ性能、新コントローラ、お手頃価格(PS3・360比)だろうに。
ま、君の頭の中では、世界中のゲーマーが老いも若きもライトもコアも諸手を挙げて
「超々ハイエンドグラフィックマンセー！もっとパワーを！もっとリアリスティックに！金なら幾らでも出す！」と
大合唱してるんだね。幸せなこったw
レボのどこが博打なんだ？
DSできちんと実績作ったからこその控えめ性能、新コントローラ、お手頃価格(PS3・360比)だろうに。
ま、君の頭の中では、世界中のゲーマーが老いも若きもライトもコアも諸手を挙げて
「超々ハイエンドグラフィックマンセー！もっとパワーを！もっとリアリスティックに！金なら幾らでも出す！」と
大合唱してるんだね。幸せなこったw
レボは次世代機と比較したら性能低いかもしれんけど、ゲーム機としての性能は決して低くはないだろ。
>>214
そこがGKの格好の叩き所らしいからね。
つーか、ハードのスペックなんて現行機で既にお腹いっぱいな訳だが。
旧箱並み？上等上等。
ポリゴンやテクスチャが幾らリアルになったって、いざ自分でキャラ動かしたら
ギクシャクしてリアルでなくなるのはどうしようもないからな。
ハイクオリティなムービー？そんなのよか映画見るってw
そこがGKの格好の叩き所らしいからね。
つーか、ハードのスペックなんて現行機で既にお腹いっぱいな訳だが。
旧箱並み？上等上等。
ポリゴンやテクスチャが幾らリアルになったって、いざ自分でキャラ動かしたら
ギクシャクしてリアルでなくなるのはどうしようもないからな。
ハイクオリティなムービー？そんなのよか映画見るってw
217 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:12:13 ID:EOGJjq04
スペックをあげればそれに見合った画質が要求され、開発費が高騰する。
218 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:16:52 ID:d8qKbXKB
俺はレボがＸＢＯＸ１程度の性能があれば十分だと思う。
かなり綺麗なグラフィックスを出せるぞ、ＸＢ１は。
ゲーム機はその程度で十分。
かなり綺麗なグラフィックスを出せるぞ、ＸＢ１は。
ゲーム機はその程度で十分。
狙ってる層がちがうんでないの？
PS3と箱360は明らかにゲーマー層、レボは一般層狙いなのでは？
もしこの性能ぐらいなら価格を低くできる可能性がある。
一般層がターゲットなら価格が低く買いやすいことが条件。
あとは任天堂自身が一般層に買わせるだけの動機を起こさせるような
ソフトを作れるかどうか。この辺りが鍵になりそう。
PS3と箱360は明らかにゲーマー層、レボは一般層狙いなのでは？
もしこの性能ぐらいなら価格を低くできる可能性がある。
一般層がターゲットなら価格が低く買いやすいことが条件。
あとは任天堂自身が一般層に買わせるだけの動機を起こさせるような
ソフトを作れるかどうか。この辺りが鍵になりそう。
>>219
PS3の中心はゲーマーってよりも中高生～20歳前後までの純粋培養世代だろ。
そこで高く売って、BD生産のコストダウン。
次に安くして、BDを餌に購入層を広げるって感じじゃない？
中学生はポケモンがあったから、純粋培養とは言い難いかもしれんが。
ま、任天堂のソフトの出来が鍵ってのは同意。
PS3の中心はゲーマーってよりも中高生～20歳前後までの純粋培養世代だろ。
そこで高く売って、BD生産のコストダウン。
次に安くして、BDを餌に購入層を広げるって感じじゃない？
中学生はポケモンがあったから、純粋培養とは言い難いかもしれんが。
ま、任天堂のソフトの出来が鍵ってのは同意。
>>213
>DSできちんと実績作ったからこその控えめ性能、新コントローラ、お手頃価格(PS3・360比)だろうに。
GCで、「ニンテンドウの据え置き機は、性能的に中途半端で、ファーストのゲームしか売れなくて、
マルチからもはずされる」っていう、「実績」を作ったじゃん。新コントローラーだって、実際にそれでゲームが面白くなるかどうかは、
不明だし。それに、「お手ごろな値段」、「コンパクトさ」で売れるなら、
GCだって、旧式機なのに高いPS2や、馬鹿でかい箱に負けなかったのでは。
>「超々ハイエンドグラフィックマンセー！もっとパワーを！もっとリアリスティックに！金なら幾らでも出す！」
>と大合唱してるんだね。
うん。
既存のゲーム機よりも、全然普及台数が少ないにもかかわらず、今年に入ってから、
北米のソフト売上の1位を独占していて、イギリスや、フランスの最新の売上チャートで
一位にいるゲームは、どのハードのものかな？
「超々ハイエンドグラフィックマンセー！もっとパワーを！もっとリアリスティックに！金なら幾らでも出す！」
まさに、そのとおりだと思うよ。
>DSできちんと実績作ったからこその控えめ性能、新コントローラ、お手頃価格(PS3・360比)だろうに。
GCで、「ニンテンドウの据え置き機は、性能的に中途半端で、ファーストのゲームしか売れなくて、
マルチからもはずされる」っていう、「実績」を作ったじゃん。新コントローラーだって、実際にそれでゲームが面白くなるかどうかは、
不明だし。それに、「お手ごろな値段」、「コンパクトさ」で売れるなら、
GCだって、旧式機なのに高いPS2や、馬鹿でかい箱に負けなかったのでは。
>「超々ハイエンドグラフィックマンセー！もっとパワーを！もっとリアリスティックに！金なら幾らでも出す！」
>と大合唱してるんだね。
うん。
既存のゲーム機よりも、全然普及台数が少ないにもかかわらず、今年に入ってから、
北米のソフト売上の1位を独占していて、イギリスや、フランスの最新の売上チャートで
一位にいるゲームは、どのハードのものかな？
「超々ハイエンドグラフィックマンセー！もっとパワーを！もっとリアリスティックに！金なら幾らでも出す！」
まさに、そのとおりだと思うよ。
まぁなんて言うか、必死だなぁ。
>新コントローラーだって、実際にそれでゲームが面白くなるかどうかは、不明だし。
未来のことなので保証はできないが、DSによってある程度成功する見込みを示した
>それに、「お手ごろな値段」、「コンパクトさ」で売れるなら、
>GCだって、旧式機なのに高いPS2や、馬鹿でかい箱に負けなかったのでは。
誰が「コンパクトさ」なんて持出したんだ？
それはさておき、なぜGCやDCといった非PS2陣営が負けたかというと
それは「そのとき既にPS2が成功していたから」という一言に集約される。
もちろんこの観点において、PS3が次世代機競争の中で優位に立つことはない。
未来のことなので保証はできないが、DSによってある程度成功する見込みを示した
>それに、「お手ごろな値段」、「コンパクトさ」で売れるなら、
>GCだって、旧式機なのに高いPS2や、馬鹿でかい箱に負けなかったのでは。
誰が「コンパクトさ」なんて持出したんだ？
それはさておき、なぜGCやDCといった非PS2陣営が負けたかというと
それは「そのとき既にPS2が成功していたから」という一言に集約される。
もちろんこの観点において、PS3が次世代機競争の中で優位に立つことはない。
>>223
日本国内で言えばドラクエ・FFがSCE陣営に移籍済みだった事も付け加えてくれ。
>>221
君は海外(それも欧米限定)シェアの話ばかりしてるけど、スレタイ読み直したら？
FPS・3Dアクションが(最盛期の2000年前後からは確実に下がりつつあるが)未だ盛んな欧米じゃ
そりゃ箱360が強いのは頷ける。GCソフトが売上トップ常連だったら俺だって捏造データかと疑うわさw
問題は、次世代機頂点性能を常に要求される国内ソフトハウスが何社潰れるのか、って切実な話だろ。
実際SCEは「参入するならPS3クオリティはクリアせよ」って言い切ってるし。中小は2,3本ハズしたら即傾くぞ…
日本国内で言えばドラクエ・FFがSCE陣営に移籍済みだった事も付け加えてくれ。
>>221
君は海外(それも欧米限定)シェアの話ばかりしてるけど、スレタイ読み直したら？
FPS・3Dアクションが(最盛期の2000年前後からは確実に下がりつつあるが)未だ盛んな欧米じゃ
そりゃ箱360が強いのは頷ける。GCソフトが売上トップ常連だったら俺だって捏造データかと疑うわさw
問題は、次世代機頂点性能を常に要求される国内ソフトハウスが何社潰れるのか、って切実な話だろ。
実際SCEは「参入するならPS3クオリティはクリアせよ」って言い切ってるし。中小は2,3本ハズしたら即傾くぞ…
225 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 21:38:41 ID:wxFQ1oDk
開発費を高騰させても海外で売れればOKってのは、
今よりも海外で売り上げが伸びる事を保証できればの話。
すでに縮小すらはじまってるEA寡占の海外市場で売り上げが伸びるって？
眠たいこと言ってんじゃないよ
今よりも海外で売り上げが伸びる事を保証できればの話。
すでに縮小すらはじまってるEA寡占の海外市場で売り上げが伸びるって？
眠たいこと言ってんじゃないよ
>224
中小なら1本爆死で充分潰れる
クオリティ無視の日本一とかガストぐらいしか
中小は出さないだろうけどねｗ
中小なら1本爆死で充分潰れる
クオリティ無視の日本一とかガストぐらいしか
中小は出さないだろうけどねｗ
>>165とか見てるとほんとEA独占状態だな。
バタ臭いスポーツゲームを出している印象しかないけど
海外だとかなりファンが多いのか？
でもこの状態で「サードも儲かる次世代機！」っていわれても
EAしか儲かってないじゃん！！としか言えないなあ
バタ臭いスポーツゲームを出している印象しかないけど
海外だとかなりファンが多いのか？
でもこの状態で「サードも儲かる次世代機！」っていわれても
EAしか儲かってないじゃん！！としか言えないなあ
スポーツやらんしFPSやらんから
海外市場とか心底どうでも良い。
日本市場で日本向けのゲーム作ってくれるメーカーについてく。
海外市場とか心底どうでも良い。
日本市場で日本向けのゲーム作ってくれるメーカーについてく。
１６５凄いね 売上で16位にいるってどんだけ売れてんだって感じだ
と言うかセガと任天堂とテクモ以外知らないメーカーだな
これで外国で国内サードが勝負出来るというのも無理があるきもするけどな
このデータでわかるのはセガと任天堂凄いねって事ぐらいｗ
と言うかセガと任天堂とテクモ以外知らないメーカーだな
これで外国で国内サードが勝負出来るというのも無理があるきもするけどな
このデータでわかるのはセガと任天堂凄いねって事ぐらいｗ
>>225
http://ir.capcom.co.jp/data/market.html#h306
EAシェアは、たしかにダントツで大きいけど、せいぜい二割。
とても寡占とは呼べません。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
んで、DS。
こんな9割以上がニンテンドウのゲームしか売れないwindows並みの寡占状態で、
サードの売上が伸びるって？
ソースは忘れたけど、海外でも、同じような傾向。殆どファーストオンリー。
http://ir.capcom.co.jp/data/market.html#h306
EAシェアは、たしかにダントツで大きいけど、せいぜい二割。
とても寡占とは呼べません。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
んで、DS。
こんな9割以上がニンテンドウのゲームしか売れないwindows並みの寡占状態で、
サードの売上が伸びるって？
ソースは忘れたけど、海外でも、同じような傾向。殆どファーストオンリー。
セガも任天堂もやり込みゲー作れるし、新しいチャレンジもするからね
海外でも割って入れるか
海外でも割って入れるか
結論：UE3エンジンすら動かないレボじゃ国内でそこそこの売上出して死亡。
233 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:13:52 ID:/P86O2Tu
■PSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速
ソニーがPSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速しているようです。
Hollywood Reporterによると、
大手スタジオのUniversal StudiosとParamaount Picturesのホームエンタテインメント部門が、
UMD向けの出荷停止を決定したらしく、
大手販売店のWal-Martも販売についての見直しを行うそうです。
動画・音楽再生での利用が広がっているPSPですが、
DVDがメジャーとなっている中では、UMDビデオ展開は難しかったようです。
（GameSpotより）
だそうだ。
ＵＭＤ終了、、、、、。
ソニーがPSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速しているようです。
Hollywood Reporterによると、
大手スタジオのUniversal StudiosとParamaount Picturesのホームエンタテインメント部門が、
UMD向けの出荷停止を決定したらしく、
大手販売店のWal-Martも販売についての見直しを行うそうです。
動画・音楽再生での利用が広がっているPSPですが、
DVDがメジャーとなっている中では、UMDビデオ展開は難しかったようです。
（GameSpotより）
だそうだ。
ＵＭＤ終了、、、、、。
235 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:27:58 ID:wxFQ1oDk
エレクトロニックアーツ
任天堂
テイク2
アクティビジョン
THQ
マイクロソフト
これら海外＋任天堂の寡占じゃん。
同じ事でしょう。
任天堂
テイク2
アクティビジョン
THQ
マイクロソフト
これら海外＋任天堂の寡占じゃん。
同じ事でしょう。
日本のサードが割って入るのは
日本市場より辛くも見えるね
日本市場より辛くも見えるね
ID:DAtysOpHはスレタイ無視して任天堂叩くだけの春爛漫な厨だな。
相手するの馬鹿馬鹿しくなったから、スルー決め込むわ。
相手するの馬鹿馬鹿しくなったから、スルー決め込むわ。
日本市場は少子高齢化に加えて、人口減少
先行きとしては、市場の急拡大は望み薄な以上、出生率も高く人口増加中のアメリカや
コンシュマーゲーム機の普及率が日本やアメリカよりもずっと低い欧州市場の拡大を狙うというのは当然なんじゃないの
日本市場に引きこもったところで、椅子が減っていく椅子取りゲームをやるようなもんだよ。
パイ全体の大きな拡大は望めないわけだしさ。
先行きとしては、市場の急拡大は望み薄な以上、出生率も高く人口増加中のアメリカや
コンシュマーゲーム機の普及率が日本やアメリカよりもずっと低い欧州市場の拡大を狙うというのは当然なんじゃないの
日本市場に引きこもったところで、椅子が減っていく椅子取りゲームをやるようなもんだよ。
パイ全体の大きな拡大は望めないわけだしさ。
エレクトロニックアーツ ・テイク2・アクティビジョン・THQ
この4社だけで大体半分を占めているね。
任天堂・マイクロソフト・.ソニーで大体２割
残る３割がその他大勢だが、金額ベースで18.5億ドルの売り上げ。
その３割にどれくらいの数の会社がいるかわからないが
仮に３０社として１社あたり６千万ドルの売り上げ。２０社だと１億ドル
結構儲け出てない？
この4社だけで大体半分を占めているね。
任天堂・マイクロソフト・.ソニーで大体２割
残る３割がその他大勢だが、金額ベースで18.5億ドルの売り上げ。
その３割にどれくらいの数の会社がいるかわからないが
仮に３０社として１社あたり６千万ドルの売り上げ。２０社だと１億ドル
結構儲け出てない？
>239
さぁ？
ＥＡですら大量リストラ敢行してるから儲かっていないかもとは思うけどね
売上金額の大きさだけ見ると失敗すると思うよ
重要なのは利益だから
さぁ？
ＥＡですら大量リストラ敢行してるから儲かっていないかもとは思うけどね
売上金額の大きさだけ見ると失敗すると思うよ
重要なのは利益だから
日本じゃＥＡ売れないし、ほんと海外と日本では勝手が違うね。
もしかしてＰＳ３は日本じゃそこそこにして、海外で本格的に売る方が儲かるんじゃなかろうか？
もしかしてＰＳ３は日本じゃそこそこにして、海外で本格的に売る方が儲かるんじゃなかろうか？
地元日本でニーズ読めない開発じゃ、海外のニーズをつかめないよ
自社ONLYの長所を伸ばしてきたとこなら可能性あるだろうが
自社ONLYの長所を伸ばしてきたとこなら可能性あるだろうが
243 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:52:50 ID:wxFQ1oDk
サードって100社以上居るでしょ。
>>241
いまでも市場は海外の方がはるかに大きいし、それはソニーに限ったことではなく
任天堂も売上げの７５％は海外からだ、日本での売上げは２５％でしかない。
海外戦略が命運を握ってるわけだし。ソフト会社も４０％～５０％は海外売上げに頼ってる。
コーエーさえ２０％弱が海外売上げだったりする。
いまでも市場は海外の方がはるかに大きいし、それはソニーに限ったことではなく
任天堂も売上げの７５％は海外からだ、日本での売上げは２５％でしかない。
海外戦略が命運を握ってるわけだし。ソフト会社も４０％～５０％は海外売上げに頼ってる。
コーエーさえ２０％弱が海外売上げだったりする。
246 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:57:00 ID:wxFQ1oDk
海外市場が重要なのは昔から変わってないよ。
ただ重要なのは「開発費が高騰しても海外市場があるから大丈夫だ」
という戯れ言は通用しないって事。
大丈夫ってのが首の皮一枚つながるという意味なら間違ってないが、
海外市場で今よりも売り上げが伸びる、という保証が無ければ
開発費を高騰させてはならない。
ただ重要なのは「開発費が高騰しても海外市場があるから大丈夫だ」
という戯れ言は通用しないって事。
大丈夫ってのが首の皮一枚つながるという意味なら間違ってないが、
海外市場で今よりも売り上げが伸びる、という保証が無ければ
開発費を高騰させてはならない。
バンダイなんかは海外どうなんだろ
PS→PS2に移行して、ソフト売上減少分、開発費高騰を海外展開で穴埋めしてきたのが現状。
PS3になったら何で穴埋めするのかな。
PS3になったら何で穴埋めするのかな。
249 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 23:01:31 ID:/P86O2Tu
任天堂２５の売上が日本市場の3割を超えてるわけだ
総売上は日本市場より大きいって事？
流石と言うか何と言うか、最強のソフトメーカーは伊達じゃないね
総売上は日本市場より大きいって事？
流石と言うか何と言うか、最強のソフトメーカーは伊達じゃないね
>>238
そこで思考を逆転できるメーカーが勝つんだよ。
少子高齢化で確かに子供は少なくなる、が高齢者は増えるってことだよな？
今までノーマークだった高齢者をもターゲットにすることで逆にシェア拡大を狙える訳だ。
現にDSがその層にアピールすることによって市場拡大に成功している。
そこで思考を逆転できるメーカーが勝つんだよ。
少子高齢化で確かに子供は少なくなる、が高齢者は増えるってことだよな？
今までノーマークだった高齢者をもターゲットにすることで逆にシェア拡大を狙える訳だ。
現にDSがその層にアピールすることによって市場拡大に成功している。
252 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 23:03:13 ID:/P86O2Tu
>>246
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060316/232731/?SS=imgview&FD=-238881352
特に欧州市場はまだまだ開拓の余地がありそうな気がする
特に欧州最大の経済大国のドイツのＰＳの普及率は１０％あまり、
もともとＰＣゲームが強いところだけど、切り崩せれば大きい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060316/232731/?SS=imgview&FD=-238881352
特に欧州市場はまだまだ開拓の余地がありそうな気がする
特に欧州最大の経済大国のドイツのＰＳの普及率は１０％あまり、
もともとＰＣゲームが強いところだけど、切り崩せれば大きい
PCでゲーム動かすのがへちょい時代ならともかく
今からPC切り崩すって大変そうだな
今からPC切り崩すって大変そうだな
>>246
さっきから言ってるが、任天堂だめぽ派はそれに何一つ答えず、海外シェアが～
国内でいくら～ても～の繰り返しなんだよ。
>>245
レス再開したようだが、君は上記の議題にどう答える？
ハイエンド(スペックとソフト開発費)な360とPS3、それぞれの国内参入サードについて見解が欲しいところ。
さっきから言ってるが、任天堂だめぽ派はそれに何一つ答えず、海外シェアが～
国内でいくら～ても～の繰り返しなんだよ。
>>245
レス再開したようだが、君は上記の議題にどう答える？
ハイエンド(スペックとソフト開発費)な360とPS3、それぞれの国内参入サードについて見解が欲しいところ。
>>253
XBOXやGCの普及率は？
XBOXやGCの普及率は？
>>254
欧州はＰＳ，ＰＳ２でＰＣゲームから市場を分捕る形で開拓してきた市場だから
ＸＢＯＸ３６０やＰＳ３の方向性はＰＣから市場を取るという方向ならあってると思う。
ＰＣに近いリアル３Ｄを安価に実現出来るから。ＰＳ、ＰＳ２の欧州での成功は
ＰＣでしか出来なかった３Ｄゲームを安価に提供したことにあるわけだし。
まだまだ切り崩せる余地があると思う。
欧州はＰＳ，ＰＳ２でＰＣゲームから市場を分捕る形で開拓してきた市場だから
ＸＢＯＸ３６０やＰＳ３の方向性はＰＣから市場を取るという方向ならあってると思う。
ＰＣに近いリアル３Ｄを安価に実現出来るから。ＰＳ、ＰＳ２の欧州での成功は
ＰＣでしか出来なかった３Ｄゲームを安価に提供したことにあるわけだし。
まだまだ切り崩せる余地があると思う。
>>255
ハイエンドといっても、ＰＣゲームはもっとハイエンドで、海外中小メーカーは存在しているんだし
全てのメーカーがＦＦクラスのゲームを作る訳じゃないんだから対応していくしかないんじゃないの？
対応出来なきゃ国内メーカーは国際競争力そのものを失うだけの話、
嫌だといっても、ＣＰＵもＧＰＵも進歩し続けてるし、ＰＣの低価格化高性能化も止まらない
コンシュマーゲームが止まれば、せっかくＰＣから分捕って開拓した市場をまた失うだけのことでしょ
ハイエンドといっても、ＰＣゲームはもっとハイエンドで、海外中小メーカーは存在しているんだし
全てのメーカーがＦＦクラスのゲームを作る訳じゃないんだから対応していくしかないんじゃないの？
対応出来なきゃ国内メーカーは国際競争力そのものを失うだけの話、
嫌だといっても、ＣＰＵもＧＰＵも進歩し続けてるし、ＰＣの低価格化高性能化も止まらない
コンシュマーゲームが止まれば、せっかくＰＣから分捕って開拓した市場をまた失うだけのことでしょ
昔のファミ通の資料だと、７：３でコンシュマーに対してＰＣゲーム市場が大きいとなっていたけど、現在の
正確なところは不明
世界のＰＣゲーム市場規模だとアメリカ＞ドイツの順になるらしい
正確なところは不明
世界のＰＣゲーム市場規模だとアメリカ＞ドイツの順になるらしい
>259
対応する必要が無いと私は思うけどね
高騰に対する答えは他のメーカーがいない市場を作る事しかない
体力勝負で海外に打って出るなんて無茶
対応する必要が無いと私は思うけどね
高騰に対する答えは他のメーカーがいない市場を作る事しかない
体力勝負で海外に打って出るなんて無茶
>>263
仕事頑張ってるな・・・
仕事頑張ってるな・・・
>>262
お手並み拝見、で具体策は？
お手並み拝見、で具体策は？
その比率だとドイツでのPCゲームの普及率は約30％くらいか。
コンシューマとあわせた約40％が現時点でのゲーム普及率かな。
ドイツの世帯数が3910万だから最高で1564万の販売が見込めることか。（マルチ前提）
これって市場的に大きいの？
コンシューマとあわせた約40％が現時点でのゲーム普及率かな。
ドイツの世帯数が3910万だから最高で1564万の販売が見込めることか。（マルチ前提）
これって市場的に大きいの？
>265
シリアスゲームと
２Ｄへの回帰を基本軸に
携帯機の発展を一気に進める
ぶっちゃけ
今まともに海外で戦えるの
任天堂とセガとコナミぐらいだろう
無理はしないで国内ミリオンを目指す事が最先決
シリアスゲームと
２Ｄへの回帰を基本軸に
携帯機の発展を一気に進める
ぶっちゃけ
今まともに海外で戦えるの
任天堂とセガとコナミぐらいだろう
無理はしないで国内ミリオンを目指す事が最先決
>>259
レス感謝。
まぁ俺も>>262と似たような意見だが。
ゲーム屋の仕事は面白いゲームソフトを世に送り出して利益を上げる事であり
際限無くスペック・アーキテクチャを増長させる事ではない。
そして、ゲームの根幹を成す面白さとハード及びソフトの技術水準は比例しない。
これこそ、世界的にじりじり斜陽の道を辿っているゲーム業界のブレイクスルーポイントだと思っている。
…言うは易し、行なうは難しだがね。
そうそう良いアイディアが出てこないから、単純に視覚的に訴える「リアリティ」に流れるのも分かるよ、うん。
しかし、リソースは有限だ。皆が大艦巨砲を仕立てざるを得なくなったら半数～八割方は共倒れだろう。
長くなるので今宵はこれくらいで ノシ
レス感謝。
まぁ俺も>>262と似たような意見だが。
ゲーム屋の仕事は面白いゲームソフトを世に送り出して利益を上げる事であり
際限無くスペック・アーキテクチャを増長させる事ではない。
そして、ゲームの根幹を成す面白さとハード及びソフトの技術水準は比例しない。
これこそ、世界的にじりじり斜陽の道を辿っているゲーム業界のブレイクスルーポイントだと思っている。
…言うは易し、行なうは難しだがね。
そうそう良いアイディアが出てこないから、単純に視覚的に訴える「リアリティ」に流れるのも分かるよ、うん。
しかし、リソースは有限だ。皆が大艦巨砲を仕立てざるを得なくなったら半数～八割方は共倒れだろう。
長くなるので今宵はこれくらいで ノシ
でもPCゲームの市場を奪い合うだけの話なら「ゲーム人口」はもう頭打ちだよね？
今の360やPS3の進化はそのゲーム人口に向けられた進化でしょ。
グラフィックをきれいにしてリアルにしたところで現状のゲームに興味を示さない層はほとんど振り向かないと思う。
となると限られたパイを奪い合うみたいな感じで結局大手しか残らない可能性が高いよ。
今の360やPS3の進化はそのゲーム人口に向けられた進化でしょ。
グラフィックをきれいにしてリアルにしたところで現状のゲームに興味を示さない層はほとんど振り向かないと思う。
となると限られたパイを奪い合うみたいな感じで結局大手しか残らない可能性が高いよ。
270 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 00:39:13 ID:BPnUpT4v
age
ああっ、このHDRがっ！
ああっ、このバンプマッピングが環境マップが
ああっ、このシェーダーがっ
とかはオタしかいわんからな
ああっ、このバンプマッピングが環境マップが
ああっ、このシェーダーがっ
とかはオタしかいわんからな
市場というかＰＣ→箱の移植は他機種よりも圧倒的に楽だから
それだけでソフトのタイトル数が稼げるのが箱の強みなんだよね
それにＰＣと箱の市場は直接は被らない
ＰＣの環境整えるのがメンドクセな人が箱を買ってるから
それだけでソフトのタイトル数が稼げるのが箱の強みなんだよね
それにＰＣと箱の市場は直接は被らない
ＰＣの環境整えるのがメンドクセな人が箱を買ってるから
ドイツのPCゲーム市場はストラテジーゲームが主流とか聞いたけど。
事実ならコンソールに移行する人はあまりいないかと。
事実ならコンソールに移行する人はあまりいないかと。
274 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 04:27:37 ID:7fUfPp4o
age
そもそもドイツの市場に余地があっても誰が開拓するのかと
開拓した企業が後入りにあっさり市場譲ってくれるなんて考えられん
せいぜい売上が数%延びる可能性があるだけだ
開拓した企業が後入りにあっさり市場譲ってくれるなんて考えられん
せいぜい売上が数%延びる可能性があるだけだ
そりゃあ、全年齢をうたっていて資金に余裕のある任天堂じゃない？
277 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 10:18:26 ID:qpfY/9K1
多分、売り上げが伸びると思う
なんて曖昧な見通しで開発費高騰させられてもねぇ。
なんて曖昧な見通しで開発費高騰させられてもねぇ。
>>275
欧州市場は任天堂、ＮＥＳ、ＳＮＥＳの時代から駄目だったような。
ＰＳ系の普及率がアメリカ３２％ 日本４１％ イギリス３３％からすると、他の欧州各国はフランスで２０％
あとは軒並み１０％台、数％どころじゃないだろ。
欧州市場は任天堂、ＮＥＳ、ＳＮＥＳの時代から駄目だったような。
ＰＳ系の普及率がアメリカ３２％ 日本４１％ イギリス３３％からすると、他の欧州各国はフランスで２０％
あとは軒並み１０％台、数％どころじゃないだろ。
>>272
オレも旧箱持ってたけど、
結局PS2とPCしかやらなくなった。
箱に出るようなソフトPCでやった方が快適だし、
その他のソフトはPS2で十分だからな。
信者推奨ゲーはどれもイマイチだったし
ここまで期待外れなハードは今まで無かったよ。
オレも旧箱持ってたけど、
結局PS2とPCしかやらなくなった。
箱に出るようなソフトPCでやった方が快適だし、
その他のソフトはPS2で十分だからな。
信者推奨ゲーはどれもイマイチだったし
ここまで期待外れなハードは今まで無かったよ。
280 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 10:49:17 ID:gMr568im
Haloは2作で800万本ほど売れたんだっけ？
>>281
負け犬ｗ
負け犬ｗ
>>281
>HALOはPC版やって糞だったからもう興味ないし、
>ﾆﾝｼﾞｬｶﾞは鼻からやる気無いし。
>>279
>信者推奨ゲーはどれもイマイチだった
結論：やってない、けどイマイチそうだから叩いとけ。
>HALOはPC版やって糞だったからもう興味ないし、
>ﾆﾝｼﾞｬｶﾞは鼻からやる気無いし。
>>279
>信者推奨ゲーはどれもイマイチだった
結論：やってない、けどイマイチそうだから叩いとけ。
>>284
だよな。これだから困るよ。
だよな。これだから困るよ。
少し叩かれたらやってない扱いかよ。
これだから信者は・・・・
これだから信者は・・・・
矛盾を指摘しただけで信者扱いかよ。
これだから馬鹿は…
これだから馬鹿は…
289 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 11:19:59 ID:gMr568im
ヘイロー２やニンジャガもやってないゴミは消えろや。
PS2なんてトップシェアハードだけやってればいいんだよクズ公
PS2なんてトップシェアハードだけやってればいいんだよクズ公
HALOやっての評価なのに、
なんでやってない扱いかね？
不満書けばきりがないから省略するけど、
Ｂ級だよあれは。
もっとも最近じゃFPS自体飽きたから
ここ一年何も買ってないけどな。
HL2があんなにつまんなくなった時点で卒業と自分で確信したよ。
なんでやってない扱いかね？
不満書けばきりがないから省略するけど、
Ｂ級だよあれは。
もっとも最近じゃFPS自体飽きたから
ここ一年何も買ってないけどな。
HL2があんなにつまんなくなった時点で卒業と自分で確信したよ。
＞ なんでやってない扱いかね？
やってないから
やってないから
やりたくもないのになんでやらなくちゃいかんのか？
悔しかったらやりたくさせるゲーム出せや
悔しかったらやりたくさせるゲーム出せや
トップシェアハードだけしか買えないくせにゲーム語るなよクズ。
PS2とPCと今ならDSか。まさにゴミのトライアングル。
PS2とPCと今ならDSか。まさにゴミのトライアングル。
295 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 11:26:53 ID:v++RKZ/w
>>271
唐沢なをきの漫画かよw
唐沢なをきの漫画かよw
おいおい、ファビョりたい気持ちもわかるが主旨を逸らすなよ。
おまえはやってもいないゲームをやった顔して語る馬鹿なのか？
おまえはやってもいないゲームをやった顔して語る馬鹿なのか？
最近じゃDSしかやってないな。
起動時間とかロードとか無いし
いつでも中断できるから手軽でいいわ。
もうＴＶの前で長い起動時間延々と座り続ける
ゲームスタイルは終結したんだろうな。
もはやあれは拷問だよ
起動時間とかロードとか無いし
いつでも中断できるから手軽でいいわ。
もうＴＶの前で長い起動時間延々と座り続ける
ゲームスタイルは終結したんだろうな。
もはやあれは拷問だよ
そういやＧＢＡ発売日頃に信者が大量に暴れてたなー。
もう携帯機の性能が上がったら携帯機だけでいいとか、据置からＧＢＡに移るとか。
全然そうならなかったけど。
もう携帯機の性能が上がったら携帯機だけでいいとか、据置からＧＢＡに移るとか。
全然そうならなかったけど。
DSでそうなっちゃったね。
今や携帯機がﾄｯﾌﾟｼｪｱなのも事実だし
今や携帯機がﾄｯﾌﾟｼｪｱなのも事実だし
まるでGBAが売れてなかったような発言。
任天堂信者に偽装中ですか…
>箱に出るようなソフトPCでやった方が快適だし、
>その他のソフトはPS2で十分だからな。
>その他のソフトはPS2で十分だからな。
で、「欧州市場はエルドラド、ここを開拓すればソフト開発費高騰問題もすっきり解決して
ハイエンドデラックスなゲームが続々登場！ショボい任天堂は脂肪！」な兄ちゃんマダー？
つーか、凄い楽観主義者だな。
日本のソフトメーカーが欧州で楽々簡単にシェアを取れる事前提で展望を広げてる。
それこそ大博打だっちゅーに。次世代機水準のソフトじゃデスマーチだぜ。
日本製コンソールがドイツで弱いのは単なるプロモーション不足ではなく
何か根本的な原因がある、とか考えないのか？
ハイエンドデラックスなゲームが続々登場！ショボい任天堂は脂肪！」な兄ちゃんマダー？
つーか、凄い楽観主義者だな。
日本のソフトメーカーが欧州で楽々簡単にシェアを取れる事前提で展望を広げてる。
それこそ大博打だっちゅーに。次世代機水準のソフトじゃデスマーチだぜ。
日本製コンソールがドイツで弱いのは単なるプロモーション不足ではなく
何か根本的な原因がある、とか考えないのか？
http://3d.skr.jp/3d/src/1143729499588.jpg
こんなソフトに頼らないと逝けない時点で末期ですね。
こんなソフトに頼らないと逝けない時点で末期ですね。
誰が何をRRに頼ってるのかは知らないが、
態々画像まで拾ってきて、結構気になってるんだな。
さすが自称PC、PS2ゲーマーは一味違うわ。
態々画像まで拾ってきて、結構気になってるんだな。
さすが自称PC、PS2ゲーマーは一味違うわ。
旧箱の頃から、箱アンチは画像掲示板から画像を拾ってきて叩くのがパターン。
気になって気になってしょうがないから、掲示板チェックだけは怠らないんだよなあ。
箱持ってるとか、持ってたけど売ったとか、ヘイローはPCでやったとか大法螺かます
けど証拠ナシ。出してくるのはガイシュツの画像ばかり。
今もランブルの画像見て悶々としてんだろーなｗ あ、PS2版あるから、それで我慢かな？ｗ
気になって気になってしょうがないから、掲示板チェックだけは怠らないんだよなあ。
箱持ってるとか、持ってたけど売ったとか、ヘイローはPCでやったとか大法螺かます
けど証拠ナシ。出してくるのはガイシュツの画像ばかり。
今もランブルの画像見て悶々としてんだろーなｗ あ、PS2版あるから、それで我慢かな？ｗ
チチ揺れが一番人気ｗ
PCゲーに物理演算ボードがデフォになったとき
箱○は劣化移植ハードが決定的になるわけか。
それとPS3とPCの市場は直接はかぶらない。
PCゲーの環境整えるのがマンドクセー椰子がPS3買うからw
箱○は劣化移植ハードが決定的になるわけか。
それとPS3とPCの市場は直接はかぶらない。
PCゲーの環境整えるのがマンドクセー椰子がPS3買うからw
PCゲー環境整えるのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾーって香具師が6万だの7万だの言われてるPS3を買うのか。へーほー。
PCゲーで一番人気のジャンルはテキストエロゲーなのに何を言っている
最新のグラボってそれくらいの値段しない？
>>310
何この改変コピペ
何この改変コピペ
昨日ヨドいってきたけど、360のデモがランブルローズだった。
リアルな映像を見せたいのはわかるけど、子供連れの家族がいる中であの映像はだめだと思う。
逆にリアルになったからこそあの手のゲームは表に出しちゃいけない気がする。
あともう一台試遊台があったけどバグってた・・・。
リアルな映像を見せたいのはわかるけど、子供連れの家族がいる中であの映像はだめだと思う。
逆にリアルになったからこそあの手のゲームは表に出しちゃいけない気がする。
あともう一台試遊台があったけどバグってた・・・。
今はまだそれぞれのハード固有のゲームがあるから差別化ができるけど
今後はマルチにシフトするのは必死だし360・PS3（・PC）で市場を食い合うことになる。
そうなると今までよりオリジナルソフトが重要になってくるかもね。
となるとファーストの開発能力になるんだけど、SCEは・・・大丈夫？
360もHALOではだけでは心もとないと思うよ。
今後はマルチにシフトするのは必死だし360・PS3（・PC）で市場を食い合うことになる。
そうなると今までよりオリジナルソフトが重要になってくるかもね。
となるとファーストの開発能力になるんだけど、SCEは・・・大丈夫？
360もHALOではだけでは心もとないと思うよ。
ハード末期にエロゲー頼りになるのは今までよくあったが
初っ端からエロゲー頼りってのはやばいだろ。
個人的にソニーは嫌いなので360にマジで頑張って欲しいんだが。
初っ端からエロゲー頼りってのはやばいだろ。
個人的にソニーは嫌いなので360にマジで頑張って欲しいんだが。
MSは坂口に開発費渡してブルドラ・ロスオデ作ってるでしょ。
オレはＭＳ嫌いだからソニーと任天堂に頑張って貰いたいね。
健全な市場こそ最後はユーザーが得するし
健全な市場こそ最後はユーザーが得するし
>>321
MSが市場荒らしてるせいだろ。
実際ＰＳ２、ＧＣで健全な市場築けたのに
XBOXなんて中途半端井高性能機出したおかげで
無駄にライフサイクルが早まってしまい、
業界を混乱させた。
実際PS2で１０年いけたのにね
MSが市場荒らしてるせいだろ。
実際ＰＳ２、ＧＣで健全な市場築けたのに
XBOXなんて中途半端井高性能機出したおかげで
無駄にライフサイクルが早まってしまい、
業界を混乱させた。
実際PS2で１０年いけたのにね
ＭＳは金の力で業界乗っ取ろうとしてるから
怖い罠。
こんな会社で良い業界を作れるわけがない。
怖い罠。
こんな会社で良い業界を作れるわけがない。
325 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 17:41:28 ID:myuzfCGh
>>324
お前の思考が怖いよ。
お前の思考が怖いよ。
汚い乗っ取りするようなＭＳを信用してる
糞ユーザーってとんな神経してるのかな？
まだ自分たちの力で新しいハード開発してる
ソニーや任天堂の方が遙かに安心できるよ。
糞ユーザーってとんな神経してるのかな？
まだ自分たちの力で新しいハード開発してる
ソニーや任天堂の方が遙かに安心できるよ。
正直、任天堂とセガ以外は信用できないんだけど。
セガが脱落しちゃったけどソニーは所詮家電屋だから、そっちの思惑が強すぎて信用できない。
MSは言わずもがな。デバイスは好きだけど。
セガが脱落しちゃったけどソニーは所詮家電屋だから、そっちの思惑が強すぎて信用できない。
MSは言わずもがな。デバイスは好きだけど。
ニンテンも無理
MSが覇権取ったらゲーム市場は確実に衰退するよ。
まあユーザーもバカじゃないだろうけど
まあユーザーもバカじゃないだろうけど
331 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 18:00:53 ID:myuzfCGh
開発費抑制の点から言えば、
マイクロソフトは努力してる。
日本ではユーザー評価が低いが
開発者の間では評価が高い。
でも売れなきゃ意味がないしな～～。
マイクロソフトは努力してる。
日本ではユーザー評価が低いが
開発者の間では評価が高い。
でも売れなきゃ意味がないしな～～。
開発費抑制で努力しても肝心のゲーム製作では全然駄目だけどね。
金の力で坂口を引き抜くとかそんなんばっかりじゃん。
金の力で坂口を引き抜くとかそんなんばっかりじゃん。
ＭＳが努力しようが
高性能化によって開発費高騰は物理的に避けられないのは事実。
ソニーもそうだが安直な性能向上が
そのままゲームを面白くしていることに繋がってないのを
いい加減気が付くべきだ。
レボが勝つとは言えないが
むしろレボが勝たないとゲーム業界そのものの寿命が早く終わってしまう危険性も大きいのも事実。
映画でもそうだがもう見た目だけ豪華にしても
結果に繋がらない時代はすぐに来ている。
高性能化によって開発費高騰は物理的に避けられないのは事実。
ソニーもそうだが安直な性能向上が
そのままゲームを面白くしていることに繋がってないのを
いい加減気が付くべきだ。
レボが勝つとは言えないが
むしろレボが勝たないとゲーム業界そのものの寿命が早く終わってしまう危険性も大きいのも事実。
映画でもそうだがもう見た目だけ豪華にしても
結果に繋がらない時代はすぐに来ている。
334 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 18:30:27 ID:sQZfv0cZ
こういう風に煽って任天堂有利にしようと、社員が必死ですね
ここで煽ったくらいで勢力図が書き換わると信じてる社員の方が必死です
ユーザがゲハなんて見るわけ無いじゃないですか
ユーザがゲハなんて見るわけ無いじゃないですか
336 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 18:33:44 ID:tRpJXdpq
ソニーと違って証拠は残さないけどね
開発費の高騰は避けられないから、もっと火に油を注いでしまえという思想は
どうなんだろうか・・・・・何処のハードメーカーという訳じゃないけど
競い方が違うのではないかと思うよ、偉い人は。
「ウチのハードはこの処理が以前の数割の労力で行えるんです」って言って欲しいよ
そして「あまった時間で存分にゲームを作ってください」ってね。
いや、なんとなく
どうなんだろうか・・・・・何処のハードメーカーという訳じゃないけど
競い方が違うのではないかと思うよ、偉い人は。
「ウチのハードはこの処理が以前の数割の労力で行えるんです」って言って欲しいよ
そして「あまった時間で存分にゲームを作ってください」ってね。
いや、なんとなく
つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
手の届きそうな位置にあるからな。
今のXBOXやPS3じゃとても手の出せる領域にないぐらい
複雑になってる。
むしろ昔のファミリーベーシックじゃないけど
ＤＳソフトを一般にでも作れるツール欲しいよ。
手の届きそうな位置にあるからな。
今のXBOXやPS3じゃとても手の出せる領域にないぐらい
複雑になってる。
むしろ昔のファミリーベーシックじゃないけど
ＤＳソフトを一般にでも作れるツール欲しいよ。
箱○で出るザ・コンビニ？
あれ見てると無理してんなーと思う。
中小には箱○もPS3もオーバースペックでしょ。
あれ見てると無理してんなーと思う。
中小には箱○もPS3もオーバースペックでしょ。
オーバースペックというか、あのレベルのグラだと手抜きにしか見えなくなるのがきついと思う。
グラフィック性能を売りにしている分、下手なグラでは例え中身勝負だとしても見向きもされなくなってしまう。
そうするとある程度開発力のあるところしか生き残れないかも。
開発に関してはまったく分からないんだけど、
グラフィックはライブラリ等の充実で中小でもある程度の物が作れるようになるんでしょうか？
グラフィック性能を売りにしている分、下手なグラでは例え中身勝負だとしても見向きもされなくなってしまう。
そうするとある程度開発力のあるところしか生き残れないかも。
開発に関してはまったく分からないんだけど、
グラフィックはライブラリ等の充実で中小でもある程度の物が作れるようになるんでしょうか？
チョンのグラレベルくらいは出来るんじゃないの
ＰＳ２レベルよかずっと綺麗、出来なきゃチョン以下だって事だｗ
ＰＳ２レベルよかずっと綺麗、出来なきゃチョン以下だって事だｗ
>>338
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
つまりアレだろ、個人でせこせこ組んでどうにかなりそうって話だろ
まぁ、面白いかどうかは別にして
動くだけなら大丈夫じゃね
と言うか、ニンテンのゲーム講座に参加した学生の作品
ダウンロードするんじゃなかったか？
プログラム知ってる人ならできるだろ、普通に
まぁ、面白いかどうかは別にして
動くだけなら大丈夫じゃね
と言うか、ニンテンのゲーム講座に参加した学生の作品
ダウンロードするんじゃなかったか？
プログラム知ってる人ならできるだろ、普通に
正直、PS2が10年いけるとか寝言吐いてる時点で、
自称PCゲーマーのE5rZvPG5のレスに説得力は無い。
これだけはガチ。
自称PCゲーマーのE5rZvPG5のレスに説得力は無い。
これだけはガチ。
347 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 23:00:43 ID:Du5AQcK5
DSのゲームは個人が趣味で作ってる
フラッシュゲームクラスのしかないからな
フラッシュゲームクラスのしかないからな
>つかＤＳだとオレでもゲーム作れるんじゃないかと
directXすらまともに触れない時点で無理。
directXすらまともに触れない時点で無理。
>>346
少なくともＰＳ２は世界市場では２００８年までは、バリバリ行けると思うぞ
２０００年発売だから丸９年だな。
ＰＳ１が１９９４年発売で、北米市場では２００３年まで海外大手ソフトメーカーのマルチに組み込まれて
一線級のソフトが出て、１０年持った実績もあるしな。
少なくともＰＳ２は世界市場では２００８年までは、バリバリ行けると思うぞ
２０００年発売だから丸９年だな。
ＰＳ１が１９９４年発売で、北米市場では２００３年まで海外大手ソフトメーカーのマルチに組み込まれて
一線級のソフトが出て、１０年持った実績もあるしな。
>>350
出てるわけないじゃん、ＰＳ２の性能で（笑）
アメリカだけで３０００万台超の圧倒的なハード基盤を築いてるから、入れ替わるまでにこれから３年はかかるだけ。
それまでＰＳ２はソフトが売れ続けるよ、ＰＳ１→ＰＳ２の時と一緒、だから１０年近く持つんだよ。
出てるわけないじゃん、ＰＳ２の性能で（笑）
アメリカだけで３０００万台超の圧倒的なハード基盤を築いてるから、入れ替わるまでにこれから３年はかかるだけ。
それまでＰＳ２はソフトが売れ続けるよ、ＰＳ１→ＰＳ２の時と一緒、だから１０年近く持つんだよ。
>>349
２００３年まで、北米発売のソフトはＰＣ、ＰＳ２，ＰＳ１、ＸＢＯＸ、ＧＣというマルチ展開構成で
ＰＳ１向けソフトが売れてたんだよ。それからＰＳ１が抜けて、ＧＣが脱落して、
いまのＰＣ、ＰＳ２、ＸＢＯＸ、一部ＸＢＯＸ３６０のマルチ構成になってるだろ。
２００３年まで、北米発売のソフトはＰＣ、ＰＳ２，ＰＳ１、ＸＢＯＸ、ＧＣというマルチ展開構成で
ＰＳ１向けソフトが売れてたんだよ。それからＰＳ１が抜けて、ＧＣが脱落して、
いまのＰＣ、ＰＳ２、ＸＢＯＸ、一部ＸＢＯＸ３６０のマルチ構成になってるだろ。
海外でセガサターンが失敗したのは、
スペックアップアダプタを発売したメガドライブが依然として売れ続けたことにもあるとか、
そんな話があったっけな。
スペックアップアダプタを発売したメガドライブが依然として売れ続けたことにもあるとか、
そんな話があったっけな。
354 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 00:14:36 ID:gKdYdGST
PS3やXB360でも開発費を抑える様になってくるだろ。
２～３年もすれば。
でも初めは開発費に慣れてないから開発費が掛かる。
んでソフトも９８００円。
開発費を抑制できる様になっても９８００円のまま。
結局ユーザーが損をする。
２～３年もすれば。
でも初めは開発費に慣れてないから開発費が掛かる。
んでソフトも９８００円。
開発費を抑制できる様になっても９８００円のまま。
結局ユーザーが損をする。
>>354
アメリカでも、ＸＢＯＸ３６０ソフトは、ＨＤだが据え置きか１０ドルしか上がってないぞ。
ＰＳ２でもＰＳ１と比べて、初期はミドルウェアもなく開発が至難の業と言われたが
ロンチソフトは９８００円だったっけ？
アメリカでも、ＸＢＯＸ３６０ソフトは、ＨＤだが据え置きか１０ドルしか上がってないぞ。
ＰＳ２でもＰＳ１と比べて、初期はミドルウェアもなく開発が至難の業と言われたが
ロンチソフトは９８００円だったっけ？
356 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 03:27:07 ID:drx6DP7V
任天堂市場は生産コストが糞高だからな
だったらｐｓ市場で開発コストに金使った方が
ゲーム業界の未来のためになるってもんだろ
だったらｐｓ市場で開発コストに金使った方が
ゲーム業界の未来のためになるってもんだろ
？？
>>356
あまり詳しくはないのだが、それはマスクロム時代の話ではなかったのか？
あまり詳しくはないのだが、それはマスクロム時代の話ではなかったのか？
>>358
あげて書き込んでる奴にまともなレスすんなって。
あげて書き込んでる奴にまともなレスすんなって。
>>356
糞高じゃなくて
ボッタクってたの。
マリオ６４がSCE陣営が5800円政策打ち出してから慌てて
９８００円から大幅値下げしたの有名な事実だからな。
もしPSがなかったら
未だにゲームソフトは一本１２８００円とか平気で売られたよ。
まさにソニーはユーザーにとっても業界にとっても
革命をもたらしたのも妊娠もいい加減認めなきゃ
糞高じゃなくて
ボッタクってたの。
マリオ６４がSCE陣営が5800円政策打ち出してから慌てて
９８００円から大幅値下げしたの有名な事実だからな。
もしPSがなかったら
未だにゲームソフトは一本１２８００円とか平気で売られたよ。
まさにソニーはユーザーにとっても業界にとっても
革命をもたらしたのも妊娠もいい加減認めなきゃ
そうそう
ソニーは開発費高騰の中また革命をやってくれるだろう
PS3ソフトは5800円で発売してくれるに違いない
ソニーは開発費高騰の中また革命をやってくれるだろう
PS3ソフトは5800円で発売してくれるに違いない
362 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:04:16 ID:4YMdmn30
それはマスクロムの値段が下がったらからだろ。
サターン、PSがあれだけ売れてディスクメディアに移行し
マスクロムの需要が極端に減ったのだから。
サターン、PSがあれだけ売れてディスクメディアに移行し
マスクロムの需要が極端に減ったのだから。
ヒント1：当時、技術向上による大容量マスクROMの価格低下
ヒント2：マスクROM採用のDSソフト平均価格は4000円台以下
ヒント3：市場独占下の現在のPS2ソフト平均価格は8000円台オーバー
ヒント2：マスクROM採用のDSソフト平均価格は4000円台以下
ヒント3：市場独占下の現在のPS2ソフト平均価格は8000円台オーバー
366 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:11:00 ID:4YMdmn30
マスクロムの値段が下がったことによって値下げした事実は認めるんだ。
>>364
ソース。ＰＳがでておらず任天堂が下げなかった世界のな
ソース。ＰＳがでておらず任天堂が下げなかった世界のな
http://www.nintendo.co.jp/ds/
DSソフトの販売価格は2800円～4800円（任天堂は税込み・サードは税抜き）
PS2ソフトはディスクメディア（製造原価数十円台）にもかかわらず販売価格は7800円～8800円（税抜き）
開発コストがダイレクトなうえ、独占市場ならではのぼったくりライセンス料徴収をやらかしてる。
今、ソフト価格をつり上げてる悪党はどこよ？
DSソフトの販売価格は2800円～4800円（任天堂は税込み・サードは税抜き）
PS2ソフトはディスクメディア（製造原価数十円台）にもかかわらず販売価格は7800円～8800円（税抜き）
開発コストがダイレクトなうえ、独占市場ならではのぼったくりライセンス料徴収をやらかしてる。
今、ソフト価格をつり上げてる悪党はどこよ？
ID変えたんだ？ ソフトスレにいたID:7ET69rGDさん
64の敗因はキーチップによる甘い汁を吸い続ける仕組みを捨てられずに
カセット式を採用してしまったことだろ
カセット式を採用してしまったことだろ
任天堂はロムでぼったくってたからな。
374 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:19:37 ID:sn+GDzck
>>364
あまりに仮定の話だな。あえてその話に乗れば、
漏れは価格が下がげずともその分開発費に回った可能性を言及したい。
今のゲームを見てりゃわかるが、とことん作りこんだゲームなんて稀だ。
理由はもちろん開発期間≒開発費によるもの。
なんだかんだいって企業に金がなきゃ良質なコンテンツなんて市場に
出てきやしない。つまり企業はゲームの価値を高めることによって、
ユーザーと企業間で円満な金のやり取りが行われるのが健全な市場なのではないか？
今みたいになし崩し的に高くなり、それでいて企業が良質なコンテンツを出せない
現状は酷い状況ではないだろか。
あまりに仮定の話だな。あえてその話に乗れば、
漏れは価格が下がげずともその分開発費に回った可能性を言及したい。
今のゲームを見てりゃわかるが、とことん作りこんだゲームなんて稀だ。
理由はもちろん開発期間≒開発費によるもの。
なんだかんだいって企業に金がなきゃ良質なコンテンツなんて市場に
出てきやしない。つまり企業はゲームの価値を高めることによって、
ユーザーと企業間で円満な金のやり取りが行われるのが健全な市場なのではないか？
今みたいになし崩し的に高くなり、それでいて企業が良質なコンテンツを出せない
現状は酷い状況ではないだろか。
競争がないとＭＳのＯＳ見たいになるのはダレが考えても一緒だろ
>>368
いいからソース。おまえの脳内のこうに決まってる以外の
いいからソース。おまえの脳内のこうに決まってる以外の
378 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:24:17 ID:4YMdmn30
なんにしろ縮小し続ける日本据置市場で激減した分を、
海外で補えるというスウィートな考え方は無理がある。
てゆうか、そんな口車に乗せられる大人が居るの？顔が見てみたいよ。
海外で補えるというスウィートな考え方は無理がある。
てゆうか、そんな口車に乗せられる大人が居るの？顔が見てみたいよ。
381 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:28:06 ID:sn+GDzck
>>378
この業界の大手でそういう戦略を練っているところは多いよ。
ビジネスの場では彼らも正直で、日本市場の縮小傾向に非常に危機感を
抱いている。そうなれば海外に市場を求めるしかないのは必然なんだろう。
この業界の大手でそういう戦略を練っているところは多いよ。
ビジネスの場では彼らも正直で、日本市場の縮小傾向に非常に危機感を
抱いている。そうなれば海外に市場を求めるしかないのは必然なんだろう。
その世界すら最近では大手のソフトしか売れなくなってる。
その辺は日本が歩んできた道と一緒なんだよな。
アメリカはゲームに置いては日本の後進国だし、
既にEAとActivisoinといった大手ベンダーすら大規模リストラやってきてるわけで、
ゲーム業界の再統合は今真っ最中と言える。
その辺は日本が歩んできた道と一緒なんだよな。
アメリカはゲームに置いては日本の後進国だし、
既にEAとActivisoinといった大手ベンダーすら大規模リストラやってきてるわけで、
ゲーム業界の再統合は今真っ最中と言える。
387 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:32:41 ID:4YMdmn30
ＭＳが覇権取っても赤字は消えそうにないな。
性能重視のゲーム業界自体もう終わってるのかも知れないよ。
その点任天堂はエライね。
性能重視のゲーム業界自体もう終わってるのかも知れないよ。
その点任天堂はエライね。
ハイハイ任天堂マンセー レボレボ最高！
>>388
主張してないなら任天堂はぼったくりで議論終了じゃないか。
主張してないなら任天堂はぼったくりで議論終了じゃないか。
×シァア
○シェアｗ
○シェアｗ
398 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 11:39:47 ID:sn+GDzck
確かにセガの健闘がなかった事にされてるなｗ
北米じゃSFCとMDはほぼ均衡したシェアを持っていたんだっけ。
北米じゃSFCとMDはほぼ均衡したシェアを持っていたんだっけ。
>>392
ソース見せてもらえますかね
ソース見せてもらえますかね
>>397
まず、任天堂独占体制が高値という証拠はＳＦＣや64のソフト価格で
最初に挙がってるわけよ。
それに対する反論は ID:RkpFfDFQくらいしかない。
で、君が反論意見を引き継ぐわけじゃないなら、任天堂＝高値という
意見を君も認めるわけだろ？ ならソース求める意味がない、って話。
まず、任天堂独占体制が高値という証拠はＳＦＣや64のソフト価格で
最初に挙がってるわけよ。
それに対する反論は ID:RkpFfDFQくらいしかない。
で、君が反論意見を引き継ぐわけじゃないなら、任天堂＝高値という
意見を君も認めるわけだろ？ ならソース求める意味がない、って話。
>>399
ほらよ。
あんたの言う任天堂が独占に対する反論ならこれで充分だろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
>日本においては後発のスーパーファミコン、先発のPCエンジンと市場競争を繰り広げたが、主導権を握るには至らなかった。
>他方、米国市場においては、キラータイトル「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」の爆発的ヒットにより、セガのハードウェアとして最大の成功を収めた。
ほらよ。
あんたの言う任天堂が独占に対する反論ならこれで充分だろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
>日本においては後発のスーパーファミコン、先発のPCエンジンと市場競争を繰り広げたが、主導権を握るには至らなかった。
>他方、米国市場においては、キラータイトル「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」の爆発的ヒットにより、セガのハードウェアとして最大の成功を収めた。
SFC～64のソフト価格高騰はゲームの大容量化が引き起こした
マスクROM価格の高騰で決着がついてるだろ。
当時はPC用の16MBのRAMが5万円とか500MBのHDDが10万円の時代だぜ？
現在はゲームの大容量化が開発費の高騰を引き起こしてるけどな。
マスクROM価格の高騰で決着がついてるだろ。
当時はPC用の16MBのRAMが5万円とか500MBのHDDが10万円の時代だぜ？
現在はゲームの大容量化が開発費の高騰を引き起こしてるけどな。
>>403
まずは落ち着いて>400の2～3行目を読もうな。
まずは落ち着いて>400の2～3行目を読もうな。
>>404
ライバルがいなかったからボッタクってたってのが君の意見だろう。
俺はそれに対して、ライバルがいたという意見の後押しをしているだけだ。
まぁ君は意見を言う前に、何か一つくらい証明したらどうかな？
ライバルがいなかったからボッタクってたってのが君の意見だろう。
俺はそれに対して、ライバルがいたという意見の後押しをしているだけだ。
まぁ君は意見を言う前に、何か一つくらい証明したらどうかな？
>>406
まず俺のをお前が読み返したらな
まず俺のをお前が読み返したらな
SFC時代(1994年)
製造費 1000円
ロイヤリティ 2000円
ソフトメーカー取り分 2500円
一次・二次問屋・小売マージン 4500円
PS時代
製造費プラス・ロイヤリティ 900円
ソフトメーカー取り分 2290円
ＳＣＥ卸売りマージン 1160円 ２０％
小売マージン 1450円 ２５％
まさにソニーは神様ですな
製造費 1000円
ロイヤリティ 2000円
ソフトメーカー取り分 2500円
一次・二次問屋・小売マージン 4500円
PS時代
製造費プラス・ロイヤリティ 900円
ソフトメーカー取り分 2290円
ＳＣＥ卸売りマージン 1160円 ２０％
小売マージン 1450円 ２５％
まさにソニーは神様ですな
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060402/ajdSWjdReEU.html
ああやっぱり。ツーマンセルだし間違いないな
ああやっぱり。ツーマンセルだし間違いないな
製造費＋ロイヤリティー
任天堂 3000円
ソニー 900円
なんですか？
この酷い差は
任天堂 3000円
ソニー 900円
なんですか？
この酷い差は
>>412
薄型にして16800円で売ってるDSLもまさにボッタクじゃないですか
薄型にして16800円で売ってるDSLもまさにボッタクじゃないですか
確かにPS2より高性能なGCが9800円でさらに高性能でHDD搭載のXboxが14800円なのに、
一番年数の経ってるPS2の2万円はボッタクリだな。
市場独占だからこそできるボッタクリ戦略って感じか？
一番年数の経ってるPS2の2万円はボッタクリだな。
市場独占だからこそできるボッタクリ戦略って感じか？
>ライバルいないのに価格下げる理由無いだろ。
>今のＤＳみたいに。
2800～4800円のゲームをさらに下げろとかいってる
ヤツは相手にすんなって。
>今のＤＳみたいに。
2800～4800円のゲームをさらに下げろとかいってる
ヤツは相手にすんなって。
419 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:18:03 ID:sn+GDzck
>>414
ソニーの取り分は
製造費プラス・ロイヤリティ 900円
＋
ＳＣＥ卸売りマージン 1160円
だよ。後者でぼってたから一部大手が反発してSCEに自社流通
を認めさせた経緯がある。一部大手だけだけど。
ソニーの取り分は
製造費プラス・ロイヤリティ 900円
＋
ＳＣＥ卸売りマージン 1160円
だよ。後者でぼってたから一部大手が反発してSCEに自社流通
を認めさせた経緯がある。一部大手だけだけど。
まとめると、
PS SFC
ソフト価格 5800円 9800円
製造・ロイヤリティ 900円 3000円
卸・小売マージン 2610円 4500円
ソフトメーカー取り分 2290円 2500円
こうしてみるとＳＣＥはかなり良心的だな。
PS SFC
ソフト価格 5800円 9800円
製造・ロイヤリティ 900円 3000円
卸・小売マージン 2610円 4500円
ソフトメーカー取り分 2290円 2500円
こうしてみるとＳＣＥはかなり良心的だな。
卸マージンの酷さはソニーがいなかったら
改革されてなかったんだろうな。
これだけで２０００円価格が下がっただけでも大きいよ。
いかに任天堂はそれまで業界含んだ殿様商売してたか証明されてるな。
改革されてなかったんだろうな。
これだけで２０００円価格が下がっただけでも大きいよ。
いかに任天堂はそれまで業界含んだ殿様商売してたか証明されてるな。
結局PSで独占してからは
SCEがハードでボッタくってるんだし
どっちもどっちだわな。
SCEがハードでボッタくってるんだし
どっちもどっちだわな。
426 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:29:31 ID:sn+GDzck
SCEが価格に対して功績があるとすれば流通圧縮をしたことにある。
>>411を見ても分かるようにどこが一番減ったかといえば、流通に
かかる費用なのは一目瞭然。次にローディングという副作用つき
だったけど、安価なメディアを用いたこと。
でも中古販売禁止の構想が崩れた時点で、開発費高騰路線に対処で
きるものじゃあなかったね。
>>411を見ても分かるようにどこが一番減ったかといえば、流通に
かかる費用なのは一目瞭然。次にローディングという副作用つき
だったけど、安価なメディアを用いたこと。
でも中古販売禁止の構想が崩れた時点で、開発費高騰路線に対処で
きるものじゃあなかったね。
で今SCEはどれ位ロイヤリティとってんの？
PS2になって跳ね上がったらしいけど
PS2になって跳ね上がったらしいけど
SCEは小売殺しだな。
とまあコストを削りに削った今の流通でソフト価格が上がるんだから、もう潰しが効かんよな。
SIMPLE2000で商売なってるんだから
大したロイヤリティーは取ってないだろ
大したロイヤリティーは取ってないだろ
431 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:32:14 ID:p7AqPh1v
この手の話は聞き飽きた。
ほかでやってくれ。
ほかでやってくれ。
一番金掛かってるのは
無駄なムービーだろ。
制作会社ボロ儲けというしこんな所削減すれば
開発費は今の半分以下になるのにな。
無駄なムービーだろ。
制作会社ボロ儲けというしこんな所削減すれば
開発費は今の半分以下になるのにな。
>>427
ロイヤリティが値上げされたのはPS2どころかPS1の後期でほぼ市場独占が確定した頃だよ。
ロイヤリティが値上げされたのはPS2どころかPS1の後期でほぼ市場独占が確定した頃だよ。
434 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:33:06 ID:sn+GDzck
>>428
暴利をむさぼってたの初心会が潰れて良かったじゃん
暴利をむさぼってたの初心会が潰れて良かったじゃん
オレはＦＦとかＤＱは一切やったこと無いしやりたくもないけど、
なんでこんなのが売れるかね。
長いだけだろ。
なんでこんなのが売れるかね。
長いだけだろ。
>>360
メモカ商法はボッタクリじゃない理論
メモカ商法はボッタクリじゃない理論
>>437
任天堂へのキックバック団体初心会マージンとＳＣＥ卸売りマージンも並べてみたらｗ
任天堂へのキックバック団体初心会マージンとＳＣＥ卸売りマージンも並べてみたらｗ
で、任天堂の過去の暴利を叩いたら、
開発費の高騰は防げるのか？
開発費の高騰は防げるのか？
開発費の高騰がユーザーに跳ね返ってくるのならば、
かつてのＰＳ対ＳＦＣの再現はあると思うんだよな。
任天堂にトドメをさしたのはＦＦ7だが、
その前からソフトの値段とかで包囲網は出来上がりつつあったし。
そりゃソフトが11400円とかじゃ消費者は引くって。
かつてのＰＳ対ＳＦＣの再現はあると思うんだよな。
任天堂にトドメをさしたのはＦＦ7だが、
その前からソフトの値段とかで包囲網は出来上がりつつあったし。
そりゃソフトが11400円とかじゃ消費者は引くって。
>>440
詳しく
詳しく
そもそも任天堂陣営からサードを大量に呼び込むためにやったのが格安ロイヤリティであって、
後日のロイヤリティ値上げに、さらにPS2でバッサリ切られてどれだけのサードが消えた事やら。
後日のロイヤリティ値上げに、さらにPS2でバッサリ切られてどれだけのサードが消えた事やら。
445 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:43:53 ID:sn+GDzck
>>437
ＳＦＣは4500円で卸＋小売が一括なんで合わせますた。
ＳＦＣは4500円で卸＋小売が一括なんで合わせますた。
>>439
ＧＣ
メモリーカード59 容量512kB 1400円
メモリーカード251 容量2MB 2000円
ＰＳ２
PlayStation 2"専用メモリーカード 容量8MB
任天堂のメモカ商法は綺麗なメモカ商法（笑）
ぼったくりじゃありません！
ＧＣ
メモリーカード59 容量512kB 1400円
メモリーカード251 容量2MB 2000円
ＰＳ２
PlayStation 2"専用メモリーカード 容量8MB
任天堂のメモカ商法は綺麗なメモカ商法（笑）
ぼったくりじゃありません！
>>439
ああ、最初の1本はｿﾌﾄ価格＋ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ価格で、7800～9800円、ね。
ああ、最初の1本はｿﾌﾄ価格＋ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ価格で、7800～9800円、ね。
PlayStation 2"専用メモリーカード 容量8MB ２９４０円
ね
ね
450 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:45:43 ID:sn+GDzck
>>444
まあ、殿様商売させるとどこもロクな事がないと言うことかね。
まあ、殿様商売させるとどこもロクな事がないと言うことかね。
>>444
ソースあったらよろ。検証する上で具体的な数字があると比較しやすい。
ソースあったらよろ。検証する上で具体的な数字があると比較しやすい。
>>449
最初の1本は9500円を越える、ね。
最初の1本は9500円を越える、ね。
>>452
うんうん、任天堂はメモリーカードを安く売ってくれるもんね。
ぼったくりなんかしないもんね、素晴らしい任天堂
ＧＣ
メモリーカード59 容量512kB 1400円
メモリーカード251 容量2MB 2000円
ＰＳ２
PlayStation 2"専用メモリーカード 容量8MB 2940円
うんうん、任天堂はメモリーカードを安く売ってくれるもんね。
ぼったくりなんかしないもんね、素晴らしい任天堂
ＧＣ
メモリーカード59 容量512kB 1400円
メモリーカード251 容量2MB 2000円
ＰＳ２
PlayStation 2"専用メモリーカード 容量8MB 2940円
454 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:51:21 ID:Ldb6+rP7
同じタイトルが定価でMD 6800円 SFC9800円だった
455 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:51:22 ID:sn+GDzck
>>446
それはちょっと意味合いが違ってくる。
SCEは卸売りマージンを自分のポケットにいれてた。任天堂は流通（初心会）に流れてた。
でもやっぱり初心会はどう見ても癌だったな。任天堂としてよりともに玩具業界を担って
きた初心会に甘い顔をせざる得なかったんだろうが。
それはちょっと意味合いが違ってくる。
SCEは卸売りマージンを自分のポケットにいれてた。任天堂は流通（初心会）に流れてた。
でもやっぱり初心会はどう見ても癌だったな。任天堂としてよりともに玩具業界を担って
きた初心会に甘い顔をせざる得なかったんだろうが。
で、この任天堂のぼったくりが開発費の高騰とどういう関係があるんだ
>>452
どういうこと？
どういうこと？
>>456
昨日のE5rZvPG5の延長だろ？
昨日のE5rZvPG5の延長だろ？
よう知らんのだが
そもそも開発費を除けば（除いちゃ駄目だがｗ）
原価自体は何十円のモンだろ？
こんなの６千だろうが８千だろうが高い事には変わらん
重要なのは開発費を抑えること以外に存在しないが？
で、抑えるためには高騰しない市場を作る
そのためにやるべきことは３Ｄからの撤退とシリアスゲーム
携帯機を一気に盛り上げるしかないと思うがね
特に携帯機は１人１台という高い普及性が最強の強みだ
そもそも開発費を除けば（除いちゃ駄目だがｗ）
原価自体は何十円のモンだろ？
こんなの６千だろうが８千だろうが高い事には変わらん
重要なのは開発費を抑えること以外に存在しないが？
で、抑えるためには高騰しない市場を作る
そのためにやるべきことは３Ｄからの撤退とシリアスゲーム
携帯機を一気に盛り上げるしかないと思うがね
特に携帯機は１人１台という高い普及性が最強の強みだ
>>453
ﾒﾓｶ同梱で6800円とかね。
ﾒﾓｶ同梱で6800円とかね。
>461
大真面目だけど？
ゲームは玩具であるというのが基本だから
大真面目だけど？
ゲームは玩具であるというのが基本だから
463 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:56:43 ID:sn+GDzck
>>456
開発費高騰を見越してもっとぼったくるべきだった。とか。
ぼったくりの定義はともかくとして、現状ゲームメーカーがの体力が
弱りきっているのを見ると、SCEの路線はゲーム価格の上昇なしには
成り立たない路線なんだよな。どこに適性価格を置くべきか。
でも一度SCEが客に媚薬を嗅がせちゃったもんだから再度価格を上げて
いくのは棘の道だ。安売りでシェアを集めて市場破壊はソニーの得意技ってか。
開発費高騰を見越してもっとぼったくるべきだった。とか。
ぼったくりの定義はともかくとして、現状ゲームメーカーがの体力が
弱りきっているのを見ると、SCEの路線はゲーム価格の上昇なしには
成り立たない路線なんだよな。どこに適性価格を置くべきか。
でも一度SCEが客に媚薬を嗅がせちゃったもんだから再度価格を上げて
いくのは棘の道だ。安売りでシェアを集めて市場破壊はソニーの得意技ってか。
世間一般的には 高性能＝凄いゲームが遊べる
という誤解はまだ根強く残っているわけで。
特にリアリティを重視する海外では任天堂の戦略は通用しないよ。
という誤解はまだ根強く残っているわけで。
特にリアリティを重視する海外では任天堂の戦略は通用しないよ。
＞安売りでシェアを集めて市場破壊はソニーの得意技ってか。
前科があるだけにね……
前科があるだけにね……
ということはマイクロソフトが天下を取ればすべて解決！！
なの？
なの？
＞安売りでシェアを集めて市場破壊はソニーの得意技ってか。
MSもやってるな。
任天堂もやったけど全然だめだし
MSもやってるな。
任天堂もやったけど全然だめだし
470 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:02:17 ID:sn+GDzck
iPodは市場独占しても
音楽もプレイヤーも安いからけどな。
ソニーが独占してたら
転送回数は制限されるわ
価格はボッタクリだわで最悪だっただろう。
もうHi-MDとかAtrackごたごたしてるうちにとかウォークマン自体消えちゃったけど。
音楽もプレイヤーも安いからけどな。
ソニーが独占してたら
転送回数は制限されるわ
価格はボッタクリだわで最悪だっただろう。
もうHi-MDとかAtrackごたごたしてるうちにとかウォークマン自体消えちゃったけど。
ソニーが独占したらワンハードプロテクト導入。
ＭＳならアクティﾍﾞｰション認証。
任天堂ならボッタクリ価格再発動。
あなたならどれにしますか？
ＭＳならアクティﾍﾞｰション認証。
任天堂ならボッタクリ価格再発動。
あなたならどれにしますか？
>>459
んなことしたら、ゲーム会社の殆どが大リストラで、ゲーム業界で働く人が激減するね。
それ以上に海外企業との技術差が決定的に開いて取り返しが付かなくなり、人口減少する日本市場に張り付くしかなくなるね。
日本映画の道だね。日本映画は、俳優が日本人という決定的なハンデがあるから欧米市場に打って出るには
大きなハンデを持ってるから仕方ないとはいえ。
２８００円のソフト、１００万本売れても単純に３０億円にしかすぎない。
ゲーム会社の売上げはさらに小さいだろう。
ゲーム会社は社員を雇っているんだから、給料を払うためには売上げを上げるしかない。
売上げがあがらないなら、多数の社員をクビにして、大リストラするしかない。
任天堂があれだけＤＳソフトを売りまくりながら、今年度は売上げ減少、営業利益も２０％減少しただろう。
んなことしたら、ゲーム会社の殆どが大リストラで、ゲーム業界で働く人が激減するね。
それ以上に海外企業との技術差が決定的に開いて取り返しが付かなくなり、人口減少する日本市場に張り付くしかなくなるね。
日本映画の道だね。日本映画は、俳優が日本人という決定的なハンデがあるから欧米市場に打って出るには
大きなハンデを持ってるから仕方ないとはいえ。
２８００円のソフト、１００万本売れても単純に３０億円にしかすぎない。
ゲーム会社の売上げはさらに小さいだろう。
ゲーム会社は社員を雇っているんだから、給料を払うためには売上げを上げるしかない。
売上げがあがらないなら、多数の社員をクビにして、大リストラするしかない。
任天堂があれだけＤＳソフトを売りまくりながら、今年度は売上げ減少、営業利益も２０％減少しただろう。
所詮携帯ハードだけじゃ
業界は背負っていけないんだよな。
だから任天堂も懸命に新ハード導入しようとしている。
本来ならレボなんかなくてもいいのにね
業界は背負っていけないんだよな。
だから任天堂も懸命に新ハード導入しようとしている。
本来ならレボなんかなくてもいいのにね
セガみたいなセカンドが睨みを効かせた任天堂
よそを潰すソニーとＭＳは駄目だ
よそを潰すソニーとＭＳは駄目だ
サード殺しは任天堂の得意技だろ。
>>470
でも安くてお気軽なゲームはコピーされやすいし価値の劣化も激しいぞ。
はっきり言って、携帯機の市販ゲームより
PCのフリーソフトの方が面白いってケースも多い。
重厚長大型のゲームはそういう意味では価値の劣化が
進行しづらいから有利だな。
でも安くてお気軽なゲームはコピーされやすいし価値の劣化も激しいぞ。
はっきり言って、携帯機の市販ゲームより
PCのフリーソフトの方が面白いってケースも多い。
重厚長大型のゲームはそういう意味では価値の劣化が
進行しづらいから有利だな。
>473
別に日本映画の道を進むのは構わないと思うが
ハリウッドの道を進む方がよっぽど怖い
今でも充分、養っていけてないし
正直、入れ替わりがほとんどないのって任天堂だけだろ？
別に日本映画の道を進むのは構わないと思うが
ハリウッドの道を進む方がよっぽど怖い
今でも充分、養っていけてないし
正直、入れ替わりがほとんどないのって任天堂だけだろ？
>>473
今年度の決算はまだ出てないが。
今年度の決算はまだ出てないが。
>>477
携帯電話向けやＰＣのゲームポータルの無料カジュアルゲームと被る分野だしね
携帯電話向けやＰＣのゲームポータルの無料カジュアルゲームと被る分野だしね
日本のゲーム業界は、これから世界中のあらゆるサービス産業と
競争して勝ち残っていかなきゃならないのに、
あいかわらず、どのハードが一番売れるのかとかいう、
視野の狭い記事を書いてる記者がいることに驚く。
競争して勝ち残っていかなきゃならないのに、
あいかわらず、どのハードが一番売れるのかとかいう、
視野の狭い記事を書いてる記者がいることに驚く。
今年度、任天堂アカだったら業界終わりだろうｗ
>>476
今のDS市場でそれだけのソフトが作れないサードに責任があると思うが
今のDS市場でそれだけのソフトが作れないサードに責任があると思うが
日本でＰＣゲームが主流になることは無いよ
敷居が高すぎる
携帯電話は電話だしね
電池が一気に伸びるとか出ない限り無理がある
敷居が高すぎる
携帯電話は電話だしね
電池が一気に伸びるとか出ない限り無理がある
>>478
日本映画の市場は、テレビなどの他のメディアにおんぶしてもらっている死に市場だぞ。
日本映画の市場は、テレビなどの他のメディアにおんぶしてもらっている死に市場だぞ。
>483
今期に限れば
スクエニと任天堂は結構変わると思うぞ
というか、スクエニ変わらなかったら会社潰れるｗ
今期に限れば
スクエニと任天堂は結構変わると思うぞ
というか、スクエニ変わらなかったら会社潰れるｗ
488 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:14:25 ID:sn+GDzck
中長期的に見ればソフト価格は上げていくのが正しい道だ。
当たり前だけど、流通、メディア等コストカットできる分はもうないし、
それでいて作るのにかかる金がうなぎ上りって言うのならそれしか道はない。
問題は短期的に見て、この路線が客に受け入れられるかどうか。
開発費高騰という問題はもう次世代機発売が目前に迫ってケツに火がついてる。
メーカーの家計も多くは火の車。そのくせゲーム業界の機運は低い。
ゲーム業界は今一つの試練に晒されてる。それがダメだと踏んだ任天堂はレボリュ
ーションという別路線の戦略を打ち出したんだろうけど。
当たり前だけど、流通、メディア等コストカットできる分はもうないし、
それでいて作るのにかかる金がうなぎ上りって言うのならそれしか道はない。
問題は短期的に見て、この路線が客に受け入れられるかどうか。
開発費高騰という問題はもう次世代機発売が目前に迫ってケツに火がついてる。
メーカーの家計も多くは火の車。そのくせゲーム業界の機運は低い。
ゲーム業界は今一つの試練に晒されてる。それがダメだと踏んだ任天堂はレボリュ
ーションという別路線の戦略を打ち出したんだろうけど。
>486
ここ数年は違うよ
まぁ、アニメ映画が異常に強いのは変わらないけど
大和とかヒットも出始めている
ここ数年は違うよ
まぁ、アニメ映画が異常に強いのは変わらないけど
大和とかヒットも出始めている
>>478
少子高齢化、人口減少で縮小する日本市場で、椅子が減り続ける椅子取りゲームをやる限り
さらに衰退するのは確実ですよ
ＧＤＰの伸び自体が期待出来ない上に、今後増税で税負担が重くなるのは確実
余暇遊興費のもとになる元が増えず、人口まで減る状況で、日本国内でさらに急成長など見込めないわけだから
あるのは縮小均衡の道だけ
少子高齢化、人口減少で縮小する日本市場で、椅子が減り続ける椅子取りゲームをやる限り
さらに衰退するのは確実ですよ
ＧＤＰの伸び自体が期待出来ない上に、今後増税で税負担が重くなるのは確実
余暇遊興費のもとになる元が増えず、人口まで減る状況で、日本国内でさらに急成長など見込めないわけだから
あるのは縮小均衡の道だけ
>490
そこで他の市場を掘り起こせないなら衰退も仕方ない
今の市場自体偏りが大きすぎる
足元を固める事以外に戦う道は無いよ
アメリカとかと体力勝負してどうする
そこで他の市場を掘り起こせないなら衰退も仕方ない
今の市場自体偏りが大きすぎる
足元を固める事以外に戦う道は無いよ
アメリカとかと体力勝負してどうする
>>485
パッケージ販売ゲームはそうだが、ハンゲタイプのネットを介する無料ＰＣゲーは
ユーザーを急速に増やしてるよ
ＰＣゲーといっても、ブラウザからサイトにアクセスするだけだしね
ハンゲが最近の知育ゲーブームでを無料ＤＬで提供して、サイトアクセスを増やそうとしてるし。
新規開発に力入れるんだとよ。
パッケージ販売ゲームはそうだが、ハンゲタイプのネットを介する無料ＰＣゲーは
ユーザーを急速に増やしてるよ
ＰＣゲーといっても、ブラウザからサイトにアクセスするだけだしね
ハンゲが最近の知育ゲーブームでを無料ＤＬで提供して、サイトアクセスを増やそうとしてるし。
新規開発に力入れるんだとよ。
うむ。
SCEは日本市場だけ見てるわけじゃないよね。
海外市場では相変わらず高性能を追求する動きが活発だから、
高い性能を求めているだけ。
海外市場をはなから諦めている任天堂とは違う。
SCEは日本市場だけ見てるわけじゃないよね。
海外市場では相変わらず高性能を追求する動きが活発だから、
高い性能を求めているだけ。
海外市場をはなから諦めている任天堂とは違う。
>>493
海外重視なのは今も昔も変わってないでしょ。
海外重視なのは今も昔も変わってないでしょ。
>492
重要なのは快適に最新ゲームするためにハードの更新が頻繁に必要な事
５年もたないからね
>493
海外トップ２０にセガと任天堂しかいないと思ったが？
まぁ、ソニーのハードはいっぱいあるからソニーとしては問題無いだろうけど
ソフトメーカーにとっては意味が無い
重要なのは快適に最新ゲームするためにハードの更新が頻繁に必要な事
５年もたないからね
>493
海外トップ２０にセガと任天堂しかいないと思ったが？
まぁ、ソニーのハードはいっぱいあるからソニーとしては問題無いだろうけど
ソフトメーカーにとっては意味が無い
>>491
だから合併して、体力を養ってるんでしょ。成長市場の海外に出るしか売上げは伸びないわけだし。
日本のゲーム会社の海外売上げ比率は任天堂の７５％はともかく、他も４０％前後
海外での衰退はそのまま、売上げの大幅な減少につながる。
それを日本市場で補うことができるかといえば、日本市場のピークの１９９７年並に戻ったとしても
とうてい無理
固める足下がもはや、世界市場と比べたら小さすぎて話にならないんだよ。
日本市場が全体の５０％を越えていた時代は９０年代で終わってる。
欧米市場の成長と日本市場のピークからの衰退で、日本市場の占める割合は２０％を割れてるんだよ。
だから合併して、体力を養ってるんでしょ。成長市場の海外に出るしか売上げは伸びないわけだし。
日本のゲーム会社の海外売上げ比率は任天堂の７５％はともかく、他も４０％前後
海外での衰退はそのまま、売上げの大幅な減少につながる。
それを日本市場で補うことができるかといえば、日本市場のピークの１９９７年並に戻ったとしても
とうてい無理
固める足下がもはや、世界市場と比べたら小さすぎて話にならないんだよ。
日本市場が全体の５０％を越えていた時代は９０年代で終わってる。
欧米市場の成長と日本市場のピークからの衰退で、日本市場の占める割合は２０％を割れてるんだよ。
任天堂が二割五分の力で勝てる市場とも言えるところが虚しい所
冗談抜きでサードはそのうち全部３つぐらいのグループに吸収されるぞ
冗談抜きでサードはそのうち全部３つぐらいのグループに吸収されるぞ
>497
それは別路線を歩む事で解決される
世界同時と言わずに完全に日本向けと海外向けを分けるしかない
それこそ、４割依存なら会社の予算を４割海外法人でも作ってそっちで
別ゲームを開発 外国でのみ売ればいい
同じ物を売ることに意味は無い
それは別路線を歩む事で解決される
世界同時と言わずに完全に日本向けと海外向けを分けるしかない
それこそ、４割依存なら会社の予算を４割海外法人でも作ってそっちで
別ゲームを開発 外国でのみ売ればいい
同じ物を売ることに意味は無い
>>499
そんな小規模な独立海外法人が、ＥＡやACTIVISIONやTHQなどといった大手がひしめく
海外で戦えると思いますか？
技術、資金、人材がないと世界で戦っていけないから合併してるんでしょうが。
そんな小規模な独立海外法人が、ＥＡやACTIVISIONやTHQなどといった大手がひしめく
海外で戦えると思いますか？
技術、資金、人材がないと世界で戦っていけないから合併してるんでしょうが。
日本人が完全に海外向けのタイトルを作って向こうで当てられるなんて本気で思ってんの？
それこそEAなんかとガチで殴り合って勝てるメーカなんて存在しないし
アメリカ映画みたいなハリウッドスタンダードのゲーム業界版を日本で構築するしか手が無いんじゃないの？
それこそEAなんかとガチで殴り合って勝てるメーカなんて存在しないし
アメリカ映画みたいなハリウッドスタンダードのゲーム業界版を日本で構築するしか手が無いんじゃないの？
スクウェア＋エニックス＋タイトー
ナムコ＋バンダイ
コナミ＋ハドソン
セガ＋サミー
だんだん大手が合併していくね。
ナムコ＋バンダイ
コナミ＋ハドソン
セガ＋サミー
だんだん大手が合併していくね。
>>501
ＥＡ相手に、セガのようにアメフトやバスケといった同じジャンルのリアルスポーツで勝負しても負けるでしょ。
ウイイレは欧州ではＥＡのＦＩＦＡサッカーと互角以上に渡り合っていますし、日本での販売本数よりも遙かに大きい売上げ
全ての同じジャンルで殴り合う必要はないでしょ。
ＥＡ相手に、セガのようにアメフトやバスケといった同じジャンルのリアルスポーツで勝負しても負けるでしょ。
ウイイレは欧州ではＥＡのＦＩＦＡサッカーと互角以上に渡り合っていますし、日本での販売本数よりも遙かに大きい売上げ
全ての同じジャンルで殴り合う必要はないでしょ。
開発費の高騰は、任天堂がスパイラルから離脱したから、あとは
どこのソフトメーカーがその動きに追随する勇気を持つか…でしょ。
周りと同じことをやってないと不安でしょうがない日本人気質が如実に
出ている状況だねえ。
中小１０社２０社で密約結んで、一斉に他ハード陣営に移籍するくらいの
知能使える経営者っておらんのかね？
でも本音を言うと、働いている人には悪いが、ソフトメーカーは減った方が
いいと思う。毎月数十本のソフトが発売されてるような市場というか業界で、
そこで働く人全てが食っていけるわけ無いから。
どこのソフトメーカーがその動きに追随する勇気を持つか…でしょ。
周りと同じことをやってないと不安でしょうがない日本人気質が如実に
出ている状況だねえ。
中小１０社２０社で密約結んで、一斉に他ハード陣営に移籍するくらいの
知能使える経営者っておらんのかね？
でも本音を言うと、働いている人には悪いが、ソフトメーカーは減った方が
いいと思う。毎月数十本のソフトが発売されてるような市場というか業界で、
そこで働く人全てが食っていけるわけ無いから。
コーエーが乱発しすぎてちょっとお疲れモードになってるから
どこかと合併する話はあるかもしれんな。
どこかと合併する話はあるかもしれんな。
>>502
合併した割にどこも売り上げ落ちてるのが笑えんな
合併した割にどこも売り上げ落ちてるのが笑えんな
洋ｹﾞﾏｰな俺はもう国内のメーカーには期待しないことにした。
正直言ってゲームとしてのクオリティ低すぎるぞ最近の邦ゲーは。
正直言ってゲームとしてのクオリティ低すぎるぞ最近の邦ゲーは。
>500
ん？
根本的に海外は無理が私の根底にはあるけどね
人材資金が全力尽くしても足りないから、せいぜいニッチで頑張れと
>501
日本で作ってもニーズが無い
ん？
根本的に海外は無理が私の根底にはあるけどね
人材資金が全力尽くしても足りないから、せいぜいニッチで頑張れと
>501
日本で作ってもニーズが無い
509 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 14:47:25 ID:CYkIJ3D6
だから圧倒的に海外でも支持を得てる任天堂、セガを除いて考えると
ウイイレを持ってるコナミくらいしかやっていけないと。
ウイイレを持ってるコナミくらいしかやっていけないと。
510 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 15:33:57 ID:wRk0wt5X
海外海外言ってるが、カプコン海外で鬼武者こけて
死にかけてるんだがｗ
海外過信してるメーカーも大丈夫か
死にかけてるんだがｗ
海外過信してるメーカーも大丈夫か
海外はグラフィックだけじゃなく、意外とゲーム性とインタラクティブ性重視だからな。
つか、いまの海外はおんなじジャンルのゲームを
技術力でリアルに見せようとしてるだけだしなあ。
むかしみたいに従来にないゲームがガンガン
出つづけるなら脅威だけど、停滞振りは
エロゲよかなんぼかマシくらいじゃね？
技術力でリアルに見せようとしてるだけだしなあ。
むかしみたいに従来にないゲームがガンガン
出つづけるなら脅威だけど、停滞振りは
エロゲよかなんぼかマシくらいじゃね？
海外のゲームがマーケティング主導で新しいアイデア
があってもGOサインが出ないって状況は
ゲームジャンルの拡張にマイナスに働くから
新技術のゲームはけっこうだから新種のゲームを
流行らせてくれといいたい。
があってもGOサインが出ないって状況は
ゲームジャンルの拡張にマイナスに働くから
新技術のゲームはけっこうだから新種のゲームを
流行らせてくれといいたい。
とりあえずミリオンタイトルの大半は海外市場が重要っぽい
日本 海外 トータル
FF10 296万本 479万本 786万本
FF10-2 237万本 267万本 504万本
KH 124万本 369万本 493万本
ベロニカ 34万本 171万本 205万本
アウトＢ 47万本 86万本 133万本
バイオ4 45万本 85万本 130万本
ソニック. 6万本 231万本 237万本
クレタク 6万本 217万本 223万本
NFL 2K5 206万本 206万本
バーチャ4 55万本 115万本 170万本
ソニメガコレ 155万本 155万本
NBA 2K5 125万本 125万本
NFL 2K3 101万本 101万本
鉄拳TT 53万本 338万本 391万本
鉄拳4 35万本 293万本 328万本
AC4 39万本 242万本 281万本
AC5 32万本 80万本 112万本
NM 176万本 176万本
キャリバー2 19万本 154万本 173万本
パックW2 119万本 119万本
日本 海外 トータル
FF10 296万本 479万本 786万本
FF10-2 237万本 267万本 504万本
KH 124万本 369万本 493万本
ベロニカ 34万本 171万本 205万本
アウトＢ 47万本 86万本 133万本
バイオ4 45万本 85万本 130万本
ソニック. 6万本 231万本 237万本
クレタク 6万本 217万本 223万本
NFL 2K5 206万本 206万本
バーチャ4 55万本 115万本 170万本
ソニメガコレ 155万本 155万本
NBA 2K5 125万本 125万本
NFL 2K3 101万本 101万本
鉄拳TT 53万本 338万本 391万本
鉄拳4 35万本 293万本 328万本
AC4 39万本 242万本 281万本
AC5 32万本 80万本 112万本
NM 176万本 176万本
キャリバー2 19万本 154万本 173万本
パックW2 119万本 119万本
無双3 124万本 51万本 168万本
無双4 117万本 64万本 188万本
戦国無双. 107万本 24万本 131万本 -
DMC 65万本 209万本 274万本
DMC2 55万本 114万本 169万本
DMC3 29万本 81万本 110万本
鬼武者 110万本 136万本 246万本
鬼武者2. 110万本 104万本 214万本
鬼武者3 70万本 64万本 134万本
MGS2 85万本 474万本 559万本
MGS3 86万本 289万本 375万本
遊戯王 147万本 147万本
ウイイレ5. 54万本 98万本 152万本
ウイイレ6 116万本 167万本 283万本
ウイイレ7 113万本 163万本 276万本
ウイイレ8 112万本 245万本 357万本
ウイイレ9. 92万本 266万本 358万本
無双4 117万本 64万本 188万本
戦国無双. 107万本 24万本 131万本 -
DMC 65万本 209万本 274万本
DMC2 55万本 114万本 169万本
DMC3 29万本 81万本 110万本
鬼武者 110万本 136万本 246万本
鬼武者2. 110万本 104万本 214万本
鬼武者3 70万本 64万本 134万本
MGS2 85万本 474万本 559万本
MGS3 86万本 289万本 375万本
遊戯王 147万本 147万本
ウイイレ5. 54万本 98万本 152万本
ウイイレ6 116万本 167万本 283万本
ウイイレ7 113万本 163万本 276万本
ウイイレ8 112万本 245万本 357万本
ウイイレ9. 92万本 266万本 358万本
517 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:35:46 ID:sQi+MbXo
さすがコーエーだな
無双系は海外で売れとらんな。
あと、アトラスとかフロムとか中小以下の規模のメーカーは
海外売上中心にすんのはキツすぎだろ。
あと、アトラスとかフロムとか中小以下の規模のメーカーは
海外売上中心にすんのはキツすぎだろ。
当社は、平成18年3月31日に大阪国税局より、当社と海外子会社との間の平成12年3月期から平成17年3月期までの取引に関して、
取引価格が独立企業間価格と異なるという当局の判断により、移転価格税制に基づく更正処分の通知を受領しました。
更正された所得金額は51億円で、追徴税額は地方税等を含め、合計約17億円と試算されます。
この更正処分により、当期の税金費用が増加することとなり、連結および単体の当期純利益は、
前回発表の業績予想を下回る見込みです。
また、北米におけるゲームソフト市場不振の影響や、欧州における一部新規発売タイトルの伸び悩みなどがあり、連結の経常利益、当期純利益が業績予想を下回る見込みです。
by capcom
取引価格が独立企業間価格と異なるという当局の判断により、移転価格税制に基づく更正処分の通知を受領しました。
更正された所得金額は51億円で、追徴税額は地方税等を含め、合計約17億円と試算されます。
この更正処分により、当期の税金費用が増加することとなり、連結および単体の当期純利益は、
前回発表の業績予想を下回る見込みです。
また、北米におけるゲームソフト市場不振の影響や、欧州における一部新規発売タイトルの伸び悩みなどがあり、連結の経常利益、当期純利益が業績予想を下回る見込みです。
by capcom
海外の売れ線ゲームについていけてないな。
>>524
確かにシリーズ物の海外での落ち込みっぷりは凄いね。
シリーズ物じゃダメなら新しいゲームが必要か。
日本じゃそれがDSなんだろうけど、海外じゃDSは
それほど売れてない？？？
外人の好みは良く分からんなー。
確かにシリーズ物の海外での落ち込みっぷりは凄いね。
シリーズ物じゃダメなら新しいゲームが必要か。
日本じゃそれがDSなんだろうけど、海外じゃDSは
それほど売れてない？？？
外人の好みは良く分からんなー。
続編の方が売れたと言うのも無いわけじゃあないんだが
近辺ではＤＳ関係ぐらいしかないな
近辺ではＤＳ関係ぐらいしかないな
もとい、シリーズものと言うか
まぁ、ぶっちゃけ焼き直しでな
まぁ、ぶっちゃけ焼き直しでな
ＤＳは、海外では国内サード、海外サードともに新作でも焼き直しでも任天堂ソフトだけ売れて
壊滅状態だから無理ぽ
ＤＳ海外市場は任天堂ソフトだけの市場だよ
壊滅状態だから無理ぽ
ＤＳ海外市場は任天堂ソフトだけの市場だよ
海外はEAだけの市場でしょ
533 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 21:20:51 ID:NfpNOA2x
つまり任天堂はサードを獲得する必要は無いと。
まあでも、なんにしろ大手の続編で海外受けしてるタイトルがあるメーカーだけが、
開発費高騰してもやっていけるって事だな。
今よりも儲かるという意味ではないがね。
まあでも、なんにしろ大手の続編で海外受けしてるタイトルがあるメーカーだけが、
開発費高騰してもやっていけるって事だな。
今よりも儲かるという意味ではないがね。
ゲームを開発するのにかかるコストって
人件費がかなりの割合をしめてるんだろ？
てことは、開発期間と開発人員を減らす方向に行かないといけない訳だ。
各社ミドルウェア買ってきたり、エンジンを流用したりして工夫してるんだろうけど、
他には何かいいアイディアないものかね？
人件費がかなりの割合をしめてるんだろ？
てことは、開発期間と開発人員を減らす方向に行かないといけない訳だ。
各社ミドルウェア買ってきたり、エンジンを流用したりして工夫してるんだろうけど、
他には何かいいアイディアないものかね？
>>360
64で価格下げれたのはPSの流通改革を縦にファミコンスーファミに存在していた二次問屋三次問屋をなくしたからだよ
64で価格下げれたのはPSの流通改革を縦にファミコンスーファミに存在していた二次問屋三次問屋をなくしたからだよ
大手数社→ＰＳ３
中小大勢→レボＤＳ
って二極化したら面白いなあｗ
どうせ中小にＰＳ３でゲーム出せるようなお金も技術もないんだからｗ
中小大勢→レボＤＳ
って二極化したら面白いなあｗ
どうせ中小にＰＳ３でゲーム出せるようなお金も技術もないんだからｗ
PS3でグラフィック水準が上がると従来ゲームもまた活気づくだろう。
特に3Dをウリにしてるゲームは。
国内では無双、海外ではＧＴＡなんかがいい例だけど、グラフィックの進化に
伴いブレイクした例は結構あるしね。
特に3Dをウリにしてるゲームは。
国内では無双、海外ではＧＴＡなんかがいい例だけど、グラフィックの進化に
伴いブレイクした例は結構あるしね。
確かに縮小しまくってるね。主にＧＣが。
ミリオン 世界累計 日 米 欧
PS 128本 3億3870万本 5530 17110 11220
PS2 157本 4億1950万本 4450 21370 16130 ＋24％ ＋8080万本
N64 51本 1億4300万本 2660 8600 1430
GC 36本 7300万本 1450 4150 1700 －49％ －7000万本
SAT 3本 420万本 290 70 60
DC 6本 890万本 150 560 190 ＋120％ ＋470万本
ミリオン 世界累計 日 米 欧
PS 128本 3億3870万本 5530 17110 11220
PS2 157本 4億1950万本 4450 21370 16130 ＋24％ ＋8080万本
N64 51本 1億4300万本 2660 8600 1430
GC 36本 7300万本 1450 4150 1700 －49％ －7000万本
SAT 3本 420万本 290 70 60
DC 6本 890万本 150 560 190 ＋120％ ＋470万本
>>542
つまり最大市場のPS2、およびそれを受け継ぐPS3が最も美味しい市場、
さらに海外市場も狙ったソフトが売れやすい、と。
結論はPS2やPS3に海外でも売れるソフトを投下するのが一番ということだね。
つまり最大市場のPS2、およびそれを受け継ぐPS3が最も美味しい市場、
さらに海外市場も狙ったソフトが売れやすい、と。
結論はPS2やPS3に海外でも売れるソフトを投下するのが一番ということだね。
市場が縮小し続けるPS2もキツイだろ。
時間が経てば経つほど、稼働台数も物理的に減っていくしｗ
時間が経てば経つほど、稼働台数も物理的に減っていくしｗ
次世代はPS3の勝ちが9割がた決まってる状態だから、後は移行の時機だけかと。
といっても大手メーカーはこぞって初期にソフトを投下してくるだろうから
中小メーカーがどのタイミングで移行するかだけどね。
といっても大手メーカーはこぞって初期にソフトを投下してくるだろうから
中小メーカーがどのタイミングで移行するかだけどね。
>>547
で、勝った結果、PS3は国内マックス何万本くらいの市場になると思ってんの？
ちなみにマルガでの数字では、PS2はマックス2600万本くらいの市場だったわけだけど。
そんで、その勝ったPS3市場ではPS2時代より儲かるの？
で、勝った結果、PS3は国内マックス何万本くらいの市場になると思ってんの？
ちなみにマルガでの数字では、PS2はマックス2600万本くらいの市場だったわけだけど。
そんで、その勝ったPS3市場ではPS2時代より儲かるの？
>>548
他のハードで出すよりはよっぽど儲かるんじゃないの。
サードソフト市場＠ミリオンソフト
本数 世界合計 日 米 その他
PS 95本 2億3780万 3560万 1億1890万 8320万
PS2 135本 3億5500万 3590万 1億8190万 1億3720万
N64 18本 3020万 80万 2330万. 600万
GC 14本 2010万 220万 1180万 600万
SS00000
DC 1本 110万 50万 40万 30万
他のハードで出すよりはよっぽど儲かるんじゃないの。
サードソフト市場＠ミリオンソフト
本数 世界合計 日 米 その他
PS 95本 2億3780万 3560万 1億1890万 8320万
PS2 135本 3億5500万 3590万 1億8190万 1億3720万
N64 18本 3020万 80万 2330万. 600万
GC 14本 2010万 220万 1180万 600万
SS00000
DC 1本 110万 50万 40万 30万
ちなみにFF12の数字も入ってないしウイイレ10も出るのでPS2の数字はもっと増えます。
>>550
仮にPS3がPS2並みの成功を収めPS2並にソフトが売れたとしても、
ソフトの開発費は間違いなく上がり、ソフトメーカーの利益が減る
って話をしてるんだけど？
このスレ来たんだから、開発費についても何か語っておくれ。
仮にPS3がPS2並みの成功を収めPS2並にソフトが売れたとしても、
ソフトの開発費は間違いなく上がり、ソフトメーカーの利益が減る
って話をしてるんだけど？
このスレ来たんだから、開発費についても何か語っておくれ。
>>553
一番美味しくても意味がない市場だね。
>で、勝った結果、PS3は国内マックス何万本くらいの市場になると思ってんの？
>そんで、その勝ったPS3市場ではPS2時代より儲かるの？
>このスレ来たんだから、開発費についても何か語っておくれ。
でコレは？
一番美味しくても意味がない市場だね。
>で、勝った結果、PS3は国内マックス何万本くらいの市場になると思ってんの？
>そんで、その勝ったPS3市場ではPS2時代より儲かるの？
>このスレ来たんだから、開発費についても何か語っておくれ。
でコレは？
>>558
こちらの問いに答えず敗走宣言かい？
こちらの問いに答えず敗走宣言かい？
>>561
あっ、、、怒った？ 怒ったの？
いやあ悪いなあ・・・
怒らせるつもりはなかったんだ。まさか君のプライドを傷つけるなんて・・・
じつに悪いことをした。
いや、ホントに悪かったと思ってる！
悪いんでもうやめるよ。サヨウナラ♪
あっ、、、怒った？ 怒ったの？
いやあ悪いなあ・・・
怒らせるつもりはなかったんだ。まさか君のプライドを傷つけるなんて・・・
じつに悪いことをした。
いや、ホントに悪かったと思ってる！
悪いんでもうやめるよ。サヨウナラ♪
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いじるつもりがいじられてやんの。
いじるつもりがいじられてやんの。
さて、>553の質問をしてから30分がすぎた。
551からも552からも返事がないので、彼らとの議論はここで終わりにする。
彼らは議論を放棄、あるいは俺の主張に賛同したのだろう。
いずれにしてもこれ以上待つ意味はないだろう。
で、他に相手してほしがってた人がいるなら相手してやれるぞ。
ID:KSiqOCjbは議論放棄したみたいんで他の奴でいるか？
議論の流れを読んでない奴相手にしても意味ないんで、俺の発言のログくらいは
読んでから参加してくれよ。
同時多数を相手にする気はないんで二つを超える数のＩＤとの対話はしない。
俺は8：30までならこのスレにいる。
551からも552からも返事がないので、彼らとの議論はここで終わりにする。
彼らは議論を放棄、あるいは俺の主張に賛同したのだろう。
いずれにしてもこれ以上待つ意味はないだろう。
で、他に相手してほしがってた人がいるなら相手してやれるぞ。
ID:KSiqOCjbは議論放棄したみたいんで他の奴でいるか？
議論の流れを読んでない奴相手にしても意味ないんで、俺の発言のログくらいは
読んでから参加してくれよ。
同時多数を相手にする気はないんで二つを超える数のＩＤとの対話はしない。
俺は8：30までならこのスレにいる。
567 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 08:06:56 ID:2PQ/poN3
悔しいと人は雄弁になるものなんですね。
568 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 08:17:18 ID:DN+u7dTe
これはひどい
569 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 08:20:23 ID:8pzjm2aL
GK哀れだ
570 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 08:21:03 ID:fksXNY6m
ドツボにはまってるな。
>>566
PS2は市場こそ縮小してしまったが、現時点ではサードにとって
一番大きい市場であることに違いはないでしょう。
551も552もその辺は認めているようですし。
とりあえずPS3がPS2と同等以上の市場を築けるって前提で
語って貰っても問題ないのではないでしょうか、先のことは分かりませんから。
PS3は開発費が高騰してしまうということは、PS3によって市場が盛り返すことになる
というお考えと判断してよろしいでしょうか？
PS2は市場こそ縮小してしまったが、現時点ではサードにとって
一番大きい市場であることに違いはないでしょう。
551も552もその辺は認めているようですし。
とりあえずPS3がPS2と同等以上の市場を築けるって前提で
語って貰っても問題ないのではないでしょうか、先のことは分かりませんから。
PS3は開発費が高騰してしまうということは、PS3によって市場が盛り返すことになる
というお考えと判断してよろしいでしょうか？
>>571
いや。
俺は機種論争と開発費論争を分けたい。それが朝の議論の主目的。
それ以前にやってた、どの機種がいいとか据置が終わりとかの議論が
不毛だと思ってたから。
現状、明らかにPS2の売上が圧倒的で、その延長で開発費を考えるしか
ないのだから。
だからその数字を示した。
俺は開発費はコストパフォーマンスで語るべきものだと思ってるから、ミリオン
や数十万本の売上を狙って億単位の開発費もありだと思うし、低コストにいくのも
アリだと思ってる。
どれだけコストをかけるかより、それによりどれだけ収益が見込めるかをセットで
語るべきだと思ってる。
できればその具体例についてもっとつっこんだ話をこのスレではやりたいので
無意味な機種対立を終わらせたかった。
PS3で盛り返すかどうかは実際の開発費がいくらになるか、それでどれだけの
クオリティのソフトが出てくるか（どれだけ売れそうなソフトが出てくるか）次第だと思ってる。
だから厳密な判断はＥ３で待ちかと。
現状ではPS2の延長上で同程度に成功すると仮定してるけどね。
いや。
俺は機種論争と開発費論争を分けたい。それが朝の議論の主目的。
それ以前にやってた、どの機種がいいとか据置が終わりとかの議論が
不毛だと思ってたから。
現状、明らかにPS2の売上が圧倒的で、その延長で開発費を考えるしか
ないのだから。
だからその数字を示した。
俺は開発費はコストパフォーマンスで語るべきものだと思ってるから、ミリオン
や数十万本の売上を狙って億単位の開発費もありだと思うし、低コストにいくのも
アリだと思ってる。
どれだけコストをかけるかより、それによりどれだけ収益が見込めるかをセットで
語るべきだと思ってる。
できればその具体例についてもっとつっこんだ話をこのスレではやりたいので
無意味な機種対立を終わらせたかった。
PS3で盛り返すかどうかは実際の開発費がいくらになるか、それでどれだけの
クオリティのソフトが出てくるか（どれだけ売れそうなソフトが出てくるか）次第だと思ってる。
だから厳密な判断はＥ３で待ちかと。
現状ではPS2の延長上で同程度に成功すると仮定してるけどね。
573 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 08:43:55 ID:M0nM5oK4
スゲエな。自演で幕引きかよ。
以上。
すげーながくなったけど今朝はここまでなんでまとめて書いた。すまん。
すげーながくなったけど今朝はここまでなんでまとめて書いた。すまん。
>>571
開発費が回収できないようなタイトルはPS2で出せばいいんでないの？
PS2で頑張って性能を引き出すより、PS3の性能におんぶにだっこで作ったた方が
開発費が抑制される場合もあるだろう。
「全てのPS3タイトルはPS3の性能を引き出さないとならない」なら、開発費高騰は
避けられないだろうけど。
PS1・PS2でもソフトによってはショボイものもあるし凄いものもある。同じような感じ
になると思うんだが。
開発費が回収できないようなタイトルはPS2で出せばいいんでないの？
PS2で頑張って性能を引き出すより、PS3の性能におんぶにだっこで作ったた方が
開発費が抑制される場合もあるだろう。
「全てのPS3タイトルはPS3の性能を引き出さないとならない」なら、開発費高騰は
避けられないだろうけど。
PS1・PS2でもソフトによってはショボイものもあるし凄いものもある。同じような感じ
になると思うんだが。
据置市場が今のペースのまま縮小したなら、
DS並の年間2000万本以下の売上の市場で、
PS2並の年間600本以上の種類のソフトが販売される・・・
という地獄絵図となることを理解してるんだろうか・・・？
DS並の年間2000万本以下の売上の市場で、
PS2並の年間600本以上の種類のソフトが販売される・・・
という地獄絵図となることを理解してるんだろうか・・・？
いや、自演ではない…
ミリオン以上を前提で開発されているソフトが軒並み落ち目で
PS3では大作ならずとも開発費の高騰は避けられないし
そうなると、今の市場ではPS3にとって狭すぎるわけだから
その辺をつっこんで聞きたかったんだが…まあ濁されたが。
ミリオン以上を前提で開発されているソフトが軒並み落ち目で
PS3では大作ならずとも開発費の高騰は避けられないし
そうなると、今の市場ではPS3にとって狭すぎるわけだから
その辺をつっこんで聞きたかったんだが…まあ濁されたが。
DSは任天堂だけだしなあ。
単にＰＳ２の後継者だからＰＳ３は勝つと連呼してただけだな。
いくら印象操作したってもう騙される人間はいないのに
いくら印象操作したってもう騙される人間はいないのに
しかも、勝ったとしてDS並の市場にしかならんぞ。
オマケにDSに利益では負けそうだし。
オマケにDSに利益では負けそうだし。
PS2の無双の売上見たか？
かってのミリオンソフトが今や初週５万４千本だぜ
幻水もエースコンバットもA.C.E2もガンオケも悲惨
カプコンは海外での鬼武者不振で格下げされ３日連続で暴落
スクエニも格下げ
ソフトメーカーもさすがに高性能路線の限界を
感じはじめてる
スクエニも学研と組んで新しい分野もはじめると発表しただろ
ナムコも幅広いジャンルでやってく方針をだした
もうＰＳ３だけで出しておけば我が社は安泰なんて思ってる
メーカーなんていない
今以上に開発資金と開発期間をかけて
今以上にソフトが売れなければ儲けない
高性能高性能と気楽に騒いでる馬鹿なトップとオタを残して
ＰＳ３市場は死に向かうのは確実
かってのミリオンソフトが今や初週５万４千本だぜ
幻水もエースコンバットもA.C.E2もガンオケも悲惨
カプコンは海外での鬼武者不振で格下げされ３日連続で暴落
スクエニも格下げ
ソフトメーカーもさすがに高性能路線の限界を
感じはじめてる
スクエニも学研と組んで新しい分野もはじめると発表しただろ
ナムコも幅広いジャンルでやってく方針をだした
もうＰＳ３だけで出しておけば我が社は安泰なんて思ってる
メーカーなんていない
今以上に開発資金と開発期間をかけて
今以上にソフトが売れなければ儲けない
高性能高性能と気楽に騒いでる馬鹿なトップとオタを残して
ＰＳ３市場は死に向かうのは確実
ほかはしらんがエーコンは順当な売り上げでないか？
583 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 09:50:21 ID:Xd7YsOGT
PS2が一番売れるんじゃなくて、
トップシェアのハードが一番売れるんだよ。
むしろソニーハードはPSPを見ても、ソフトが売れない不毛地帯になる可能性が高い。
PS2からPS3へ向けて市場の縮小にも関わらずサード全てがなだれこみ、
また一月に90タイトルも出して食い合い。
海外では相変わらず任天堂とセガ以外ぱっとせず。
これで開発費を高騰させるっていうんだからおめでたい。
トップシェアのハードが一番売れるんだよ。
むしろソニーハードはPSPを見ても、ソフトが売れない不毛地帯になる可能性が高い。
PS2からPS3へ向けて市場の縮小にも関わらずサード全てがなだれこみ、
また一月に90タイトルも出して食い合い。
海外では相変わらず任天堂とセガ以外ぱっとせず。
これで開発費を高騰させるっていうんだからおめでたい。
それでもPS2にソフトを出し続けるのは、多少なりとも儲けがあり他に比べればマシってこと
じゃねーのか？PS2向けソフトが軒並み赤字で全然儲からないのなら、とっくの昔に撤退
続出してもおかしくないと思うが。
じゃねーのか？PS2向けソフトが軒並み赤字で全然儲からないのなら、とっくの昔に撤退
続出してもおかしくないと思うが。
もうかるっつーより作れないんじゃない
ＰＳ２向け以外のゲーム
ＰＳ２向け以外のゲーム
＞「全てのPS3タイトルはPS3の性能を引き出さないとならない」なら、開発費高騰は
「久多良木ＳＣＥ社長は『ＰＳ３らしいソフトを開発してほしい。ＰＳ２と同じレベルでは困る』と、
ソフトメーカーにハッパをかけている。」（前出の関係者）。
「業界では、ハードの進化ばかり追いかける久多良木さんへの不信感は、
日に日に高まっている」（同）。
「久多良木ＳＣＥ社長は『ＰＳ３らしいソフトを開発してほしい。ＰＳ２と同じレベルでは困る』と、
ソフトメーカーにハッパをかけている。」（前出の関係者）。
「業界では、ハードの進化ばかり追いかける久多良木さんへの不信感は、
日に日に高まっている」（同）。
ここで現行ハードにおけるサードのミリオン突破数とその分布ですよ。
本数 総本数 日 米 その他
PS2 135本 3億5500万本 （3590万 1億8190万 1億3720万）
Xbox 29本 20万本 （2820万 1160万 4010万）
GC 14本 2010万本 （ 220万 1180万. 600万）
GBA 27本 4470万本 （ 340万 2810万 1310万）
PSP 2本 290万本 （ 34万 120万 130万） GTA185万、リッジ104万
DS 1本 104万本 （ 104万 - - ） たまごっち104万
本数 総本数 日 米 その他
PS2 135本 3億5500万本 （3590万 1億8190万 1億3720万）
Xbox 29本 20万本 （2820万 1160万 4010万）
GC 14本 2010万本 （ 220万 1180万. 600万）
GBA 27本 4470万本 （ 340万 2810万 1310万）
PSP 2本 290万本 （ 34万 120万 130万） GTA185万、リッジ104万
DS 1本 104万本 （ 104万 - - ） たまごっち104万
箱間違ってたので訂正
本数 総本数 日 米 その他
PS2 135本 3億5500万本 （3590万 1億8190万 1億3720万）
Xbox 29本 4010万本 （ 20万 2820万 1160万）
GC 14本 2010万本 （ 220万 1180万. 600万）
GBA 27本 4470万本 （ 340万 2810万 1310万）
PSP 2本 290万本 （ 34万 120万 130万） GTA185万、リッジ104万
DS 1本 104万本 （ 104万 - - ） たまごっち104万
本数 総本数 日 米 その他
PS2 135本 3億5500万本 （3590万 1億8190万 1億3720万）
Xbox 29本 4010万本 （ 20万 2820万 1160万）
GC 14本 2010万本 （ 220万 1180万. 600万）
GBA 27本 4470万本 （ 340万 2810万 1310万）
PSP 2本 290万本 （ 34万 120万 130万） GTA185万、リッジ104万
DS 1本 104万本 （ 104万 - - ） たまごっち104万
あと360も1個追加。もうミリオン出てるのな。
360 1本 126万本 （ - 89万 37万） COD2 126万
360 1本 126万本 （ - 89万 37万） COD2 126万
累計出されてもなぁ・・・
>>586
「旧機種と同じでは困る」のはどのハードも同じだと思うけどなあ。SCE社長として、そういった希望
があるのは当然だろう。だが、それとライセンス供与するかどうかは別の話。
開発機の供給が厳しいみたいだし、現状では内容によるソフトメーカーの選別もあるだろうが、
潤沢に供給できるようになればエログロは別にして「出してくれるなら何でもOK」になると
思うけどな。（PS2ソフト全てが「PS2らしい」とはとても思えない）
「旧機種と同じでは困る」のはどのハードも同じだと思うけどなあ。SCE社長として、そういった希望
があるのは当然だろう。だが、それとライセンス供与するかどうかは別の話。
開発機の供給が厳しいみたいだし、現状では内容によるソフトメーカーの選別もあるだろうが、
潤沢に供給できるようになればエログロは別にして「出してくれるなら何でもOK」になると
思うけどな。（PS2ソフト全てが「PS2らしい」とはとても思えない）
スレタイが読めない馬鹿がまた登場かｗｗｗ
現行機でのサードのミリオン突破数と開発費に
何の関係があるんだよｗｗｗ
現行機でのサードのミリオン突破数と開発費に
何の関係があるんだよｗｗｗ
開発費は売上抜きには語れないんだよ。
結局は得られる利益と投入する資金のバランスだからな。
結局は得られる利益と投入する資金のバランスだからな。
サード売上に限定する意味がわからん。
ファースト、セカンドは開発費なしでソフト作っているの？
ファースト、セカンドは開発費なしでソフト作っているの？
PS3がPS2より売り上げが上がるという根拠は？
確かにPS3がトップシェアを取る可能性は高いだろう。
だが開発費が高騰する以上、PS2より売り上げが伸びないと利益は下がることになる。
PS2並みだとしても市場は縮小する。
確かにPS3がトップシェアを取る可能性は高いだろう。
だが開発費が高騰する以上、PS2より売り上げが伸びないと利益は下がることになる。
PS2並みだとしても市場は縮小する。
逆に売上が伸びれば市場は拡大する。
根拠も無しにたられば言ってても意味ないだろ。
根拠も無しにたられば言ってても意味ないだろ。
市場が拡大したトップシェアで出したＰＳ２の無双が
爆死してしまったのは何故でしょうねぇ
爆死してしまったのは何故でしょうねぇ
バイオハザードが無くなってもPS2のが本数伸びてるのは何でだろうね？
まずPS3より前にPS2が何もしていないのに
市場が縮小しつつあるからこんな問題が起きるわけだしな
PS3になったら市場が拡大するっていう絶対じゃなくてもいいから
「それならするかもしれない」ぐらいの根拠が欲しいよな
市場が縮小しつつあるからこんな問題が起きるわけだしな
PS3になったら市場が拡大するっていう絶対じゃなくてもいいから
「それならするかもしれない」ぐらいの根拠が欲しいよな
へー、市場が縮小してミリオン数増加なんだ。凄いねPS2。
昨年一番シェアを持つＰＳ２で出た
ミリオンタイトルは１本
ＤＳ市場から出たミリオンタイトルは７本
トップシェアＰＳ２で
億単位の宣伝費をかけたＧＥＮＪＩがこけて
「今は１０万本売れればヒット」と発言していたのはＳＣＥ
次世代機に向けて夢が広がりますね、億単位で１０万本ヒット発言なんて
ミリオンタイトルは１本
ＤＳ市場から出たミリオンタイトルは７本
トップシェアＰＳ２で
億単位の宣伝費をかけたＧＥＮＪＩがこけて
「今は１０万本売れればヒット」と発言していたのはＳＣＥ
次世代機に向けて夢が広がりますね、億単位で１０万本ヒット発言なんて
スレッドタイトルが「日本の」ゲーム業界ってことを忘れてる奴がいるな。
海外のサードがいくら売り上げ伸ばそうが、日本のソフト業界に金は落ちてこない。
海外のサードがいくら売り上げ伸ばそうが、日本のソフト業界に金は落ちてこない。
世界的にもヤヴァイよ。
開発費どんどん暴騰する割全然売上伸びてないし。
大手は合併で凌いで中小はどんどん消えていく図式は日本となんら変わってない。
開発費どんどん暴騰する割全然売上伸びてないし。
大手は合併で凌いで中小はどんどん消えていく図式は日本となんら変わってない。
最近北米すらＦＰＳの発売本数が目に見えて激減してるね。
もはや残ってるのは大型ソフトのみで
それもジリ貧傾向。
もう向こうではバブルは過ぎたようだ
もはや残ってるのは大型ソフトのみで
それもジリ貧傾向。
もう向こうではバブルは過ぎたようだ
元々FPSのシェアはビックタイトル以外そんなに大きくないけどね。
2005年トップ50からサードソフトを抽出しましたよと。
PS2 ウイイレ9 コナミ 92万本
PS2 無双4 コーエー 91万本
DS たまごっち バンダイ 77万本
PS2 KH2 スクエニ 73万本
PS2 DBZ3 バンダイ 64万本
GBA ムシキング セガ 62万本
PS2 DBZ SPA! バンダイ 53万本
PS2 ウイイレ8LE コナミ 46万本
PS2 ロマサガ スクエニ 45万本
PS2 TOA ナムコ 44万本
PS2 一年戦争 バンダイ 43万本
PS2 パワプロ12 コナミ 43万本
GBA ロックマン6 カプコン 43万本
PS2 バイオ4 カプコン 37万本
PS2 無双4猛将 コーエー 35万本
PS2 TOL ナムコ 34万本
PS2 鉄拳5 ナムコ 31万本
PS2 DQ8 スクエニ 30万本
PS2 ラジアータ スクエニ 29万本
PS2 ウイイレ9 コナミ 92万本
PS2 無双4 コーエー 91万本
DS たまごっち バンダイ 77万本
PS2 KH2 スクエニ 73万本
PS2 DBZ3 バンダイ 64万本
GBA ムシキング セガ 62万本
PS2 DBZ SPA! バンダイ 53万本
PS2 ウイイレ8LE コナミ 46万本
PS2 ロマサガ スクエニ 45万本
PS2 TOA ナムコ 44万本
PS2 一年戦争 バンダイ 43万本
PS2 パワプロ12 コナミ 43万本
GBA ロックマン6 カプコン 43万本
PS2 バイオ4 カプコン 37万本
PS2 無双4猛将 コーエー 35万本
PS2 TOL ナムコ 34万本
PS2 鉄拳5 ナムコ 31万本
PS2 DQ8 スクエニ 30万本
PS2 ラジアータ スクエニ 29万本
PS2 DMC3 カプコン 28万本
PS2 ACE バンプレ 25万本
PS2 吉宗 大都技研 24万本
PS2 グランディ3 スクエニ 23万本
PS2 モンハンP カプコン 23万本
GC NARUTO4 トミー 23万本
PS2 龍が如く セガ 23万本
PS2 モンハンG カプコン 23万本
PS2 バイオ4 カプコン 22万本
つーかいい加減に現実見ようよ。
PS2 ACE バンプレ 25万本
PS2 吉宗 大都技研 24万本
PS2 グランディ3 スクエニ 23万本
PS2 モンハンP カプコン 23万本
GC NARUTO4 トミー 23万本
PS2 龍が如く セガ 23万本
PS2 モンハンG カプコン 23万本
PS2 バイオ4 カプコン 22万本
つーかいい加減に現実見ようよ。
何の現実？
何をどう見れば正解だって言いたいのか
はっきり言ってくれよ
何をどう見れば正解だって言いたいのか
はっきり言ってくれよ
プレイステーションワールドの人の現実は妄想ですからｗ
畑を荒らしてボロ儲け σ(￣~￣)ﾓｸﾞﾓｸﾞ (PS1～PS2初期)
種蒔くの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ (続編乱発)
耕すの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ (移植乱発)
肥沃な大地も枯れました (￣ﾛ￣||| (PS2収穫期)
－偶然か意図的か耕してあるし、向こうの土地 (携帯機) なら育つかな？－
ダメでした。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
新しい農薬 (BD) と、遺伝子組み換え作物 (CELL) があるからｷﾆｼﾅｲ！ヽ(゜∀。)ノ
種蒔くの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ (続編乱発)
耕すの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ (移植乱発)
肥沃な大地も枯れました (￣ﾛ￣||| (PS2収穫期)
－偶然か意図的か耕してあるし、向こうの土地 (携帯機) なら育つかな？－
ダメでした。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
新しい農薬 (BD) と、遺伝子組み換え作物 (CELL) があるからｷﾆｼﾅｲ！ヽ(゜∀。)ノ
あれ、ＰＳ２ってミリオン１本もなかったのか
ショボイｗ
ショボイｗ
PS3で売り上げが上がるという根拠は何もないけど、
PS3で売り上げが落ちるという根拠ならあちこちで出てるな。
PS3で売り上げが落ちるという根拠ならあちこちで出てるな。
ＧＫのテンプレだな。日本ソフト市場の６割を占めるあそこを意図的に抜く
トップシェアのＰＳ２をさしおいて
ランキング上位をずっと蹂躙されてましたからね
屈辱でその現実から目をそらしたいのでしょう
ランキング上位をずっと蹂躙されてましたからね
屈辱でその現実から目をそらしたいのでしょう
見て判るように、国内でも売れるのは据置>>携帯機。
シェア完璧落としてるし
今年に関しては携帯機＞＞据え置き
今年に関しては携帯機＞＞据え置き
>>617
何の話？
何の話？
PS2の50万本以上売れたソフト
2002年 9本
2003年 11本
2004年 12本
2005年 7本
2006年 現在4本
03～04年をピークに落ち込んでるんじゃないの？
2002年 9本
2003年 11本
2004年 12本
2005年 7本
2006年 現在4本
03～04年をピークに落ち込んでるんじゃないの？
>>620
いやいや、3ヶ月で4本いってりゃ充分に好調ですから。
いやいや、3ヶ月で4本いってりゃ充分に好調ですから。
FF12とFFDCのお陰だけどね。FFが出なかった05年と同レベル。
ちなみにNDSで50万本以上（2006年内集計）は5本
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
FF12が出ても、ソフトのシェア競争で負けている件について
FF12が出ても、ソフトのシェア競争で負けている件について
このスレ最初の頃は面白かったけど最近はただのvsスレだね。
>>625
スレが最初に立った当初から、開発費の高騰自体については異論を挟む余地はなかったし
簡単に解決できるような問題ならそもそもこんなスレは立たないし
まじめに考えていくと3000以上もレスがつくはずがないスレなんだけど・・・
手の届くところにある解決策の「高性能化のストップ」と「携帯機器に逃げる」という話を始めると
どこかの信者が寄ってきてDSを叩き始めるから困る
あと海外ネタを持出して日本市場を叩いたりとか
スレが最初に立った当初から、開発費の高騰自体については異論を挟む余地はなかったし
簡単に解決できるような問題ならそもそもこんなスレは立たないし
まじめに考えていくと3000以上もレスがつくはずがないスレなんだけど・・・
手の届くところにある解決策の「高性能化のストップ」と「携帯機器に逃げる」という話を始めると
どこかの信者が寄ってきてDSを叩き始めるから困る
あと海外ネタを持出して日本市場を叩いたりとか
金が掛からない、開発費が安い、世界で２００５年までに５０００万台売ると豪語したＧＣがあの結果だからねぇ。
レボをメインに開発するサードがどれくらいいるの？
売れない、売上げが上がらないじゃ社員を養えないわけだしね。
売上げが減れば、日本企業も大量に社員を解雇しないといけないけだしさぁ。
レボをメインに開発するサードがどれくらいいるの？
売れない、売上げが上がらないじゃ社員を養えないわけだしね。
売上げが減れば、日本企業も大量に社員を解雇しないといけないけだしさぁ。
で、情勢が悪くなると違う話題を持ち出す、と
630 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 14:52:19 ID:LA2YJC60
PS3やXBOX360は開発費の限界に近いだろ。
仮にこれを乗り越えたとしても、次次世代機はどうするのか、というループに陥る。
次次世代機で開発費平均10億円とかになったら、今の市場モデルでは成り立たない。
いずれにしろ方向転換は避けられないんだよ。
今やるか、先延ばしにするかだけ。
仮にこれを乗り越えたとしても、次次世代機はどうするのか、というループに陥る。
次次世代機で開発費平均10億円とかになったら、今の市場モデルでは成り立たない。
いずれにしろ方向転換は避けられないんだよ。
今やるか、先延ばしにするかだけ。
>>627
日本のソフトメーカーは日本市場で成り立てないからだろう。
各社の海外売上げは４０％前後もある。各社パチンコパチスロや自社アーケード施設運営などが入ってるから
純粋にゲームソフト売上げとなると海外依存度はもっと高くなるんだよ。
日本市場よりも海外での売上げの方が大きいのは、マイナーソフトでもゴロゴロしてるわけだしさ。
中古でのロスや初動率の異常な高さで値崩れしやすく、長期間売れる海外のほうが市場環境は良いわけだしね。
日本依存度が高いと思われるコーエーさえ海外売上げが２０％弱ある、
欧州のゲームソフト流通会社を買収したり、カナダの開発会社を買収したりしてる。
日本のソフトメーカーは日本市場で成り立てないからだろう。
各社の海外売上げは４０％前後もある。各社パチンコパチスロや自社アーケード施設運営などが入ってるから
純粋にゲームソフト売上げとなると海外依存度はもっと高くなるんだよ。
日本市場よりも海外での売上げの方が大きいのは、マイナーソフトでもゴロゴロしてるわけだしさ。
中古でのロスや初動率の異常な高さで値崩れしやすく、長期間売れる海外のほうが市場環境は良いわけだしね。
日本依存度が高いと思われるコーエーさえ海外売上げが２０％弱ある、
欧州のゲームソフト流通会社を買収したり、カナダの開発会社を買収したりしてる。
632 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 14:55:49 ID:mqpCq2Nr
スクウェアエニックスでさえ
ハイリスクビジネスからの脱却をはじめている
真剣に考える時が来たんだよ
ハイリスクビジネスからの脱却をはじめている
真剣に考える時が来たんだよ
633 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 14:59:44 ID:mqpCq2Nr
>>633
海外依存度が高いんだから、失敗すれば響くよねぇ
ますます海外市場の重要度がわかるニュースだねぇ
日本 海外 トータル
DMC 65万本 209万本 274万本
DMC2 55万本 114万本 169万本
DMC3 29万本 81万本 110万本
鬼武者 110万本 136万本 246万本
鬼武者2. 110万本 104万本 214万本
鬼武者3 70万本 64万本 134万本
海外依存度が高いんだから、失敗すれば響くよねぇ
ますます海外市場の重要度がわかるニュースだねぇ
日本 海外 トータル
DMC 65万本 209万本 274万本
DMC2 55万本 114万本 169万本
DMC3 29万本 81万本 110万本
鬼武者 110万本 136万本 246万本
鬼武者2. 110万本 104万本 214万本
鬼武者3 70万本 64万本 134万本
海外依存度が高い、海外で儲けられる
それは別にいい
それと現場の開発費をどう抑えるか、ってのはぜんぜん別問題
海外で儲かるからどんどん金使っても問題ないよ、なんていってたらそりゃあバカにされるよ
理想は開発費を抑えつつ、日本以外も含めた市場で売れることでしょ
そこに据え置きだの携帯だのソニーだの任天堂だの関係ない
話を混ぜるから訳わかんなくなる
それは別にいい
それと現場の開発費をどう抑えるか、ってのはぜんぜん別問題
海外で儲かるからどんどん金使っても問題ないよ、なんていってたらそりゃあバカにされるよ
理想は開発費を抑えつつ、日本以外も含めた市場で売れることでしょ
そこに据え置きだの携帯だのソニーだの任天堂だの関係ない
話を混ぜるから訳わかんなくなる
637 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 15:06:53 ID:mqpCq2Nr
>>635
海外依存の脆さがよくわかるニュースでしたね。はい終了～
海外依存の脆さがよくわかるニュースでしたね。はい終了～
>>636
だから多額の開発資金と開発期間、技術力が必要なゲームエンジンを外部から導入する分業など、
ＰＣゲームの開発体制に近くなってきてるんでしょ。
ＰＣゲームだと、ＥＡなどの大手の分業下請け開発で
ロシアやポーランドやチェコといった旧共産圏の技術力が上がって、独自開発ソフトなども出てきてるけどさ
日本でも国を超えた分業体制がますます広がるだけじゃないの？
いまでも中国人とか韓国人が入ってるソフト結構あるみたいだけどさ。
だから多額の開発資金と開発期間、技術力が必要なゲームエンジンを外部から導入する分業など、
ＰＣゲームの開発体制に近くなってきてるんでしょ。
ＰＣゲームだと、ＥＡなどの大手の分業下請け開発で
ロシアやポーランドやチェコといった旧共産圏の技術力が上がって、独自開発ソフトなども出てきてるけどさ
日本でも国を超えた分業体制がますます広がるだけじゃないの？
いまでも中国人とか韓国人が入ってるソフト結構あるみたいだけどさ。
>>627
逆のように見えるけど・・・
逆のように見えるけど・・・
開発費が従来どおりで済むなら、ソフトの定価が上がったりしまへんがな。
>>638
現実的にコンシュマーゲームソフトで、欧米市場の急成長と
日本のＰＳバブルの９７年を頂点とする停滞で、日本市場が世界に占める割合が２０％割れてるんだから
仕方ないんじゃない。
９０年代中頃の日本市場は半分近く占めてた時代は終わって、日本は世界のマイナー市場になってしまったんだもの。
また日本市場が世界の半分を占める時代が来るのかといえば、現実的じゃないだろ。
海外でも戦える大勢を作らない限りは、急成長はあり得ない時代になってるんだよ。
現実的にコンシュマーゲームソフトで、欧米市場の急成長と
日本のＰＳバブルの９７年を頂点とする停滞で、日本市場が世界に占める割合が２０％割れてるんだから
仕方ないんじゃない。
９０年代中頃の日本市場は半分近く占めてた時代は終わって、日本は世界のマイナー市場になってしまったんだもの。
また日本市場が世界の半分を占める時代が来るのかといえば、現実的じゃないだろ。
海外でも戦える大勢を作らない限りは、急成長はあり得ない時代になってるんだよ。
643 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 15:21:19 ID:Ui6pBn36
分業もひとつの手だがパイは減るわな
数社の独占市場に向かっていくのか
数社の独占市場に向かっていくのか
>>646
音楽ＣＤ、漫画、出版すべて似たような時期を頂点に市場が縮小してるしな。
似たような遊興ジャンルとして、携帯電話が出現して急成長した影響も大きそうだが。
経済が成長してるわけでもなく使える金が増えたわけでもないしな。
音楽ＣＤ、漫画、出版すべて似たような時期を頂点に市場が縮小してるしな。
似たような遊興ジャンルとして、携帯電話が出現して急成長した影響も大きそうだが。
経済が成長してるわけでもなく使える金が増えたわけでもないしな。
「海外でこんなに売れてるから大丈夫！」なんて言ってみても
結局、そこにリストアップされるようなメーカーしか太刀打ちできない時代になるということ
海外の動向が今後どうなるかはわからないけど、
日本市場が縮んだ理由を考えず、日本市場を顧みずに
日本で売れないなら海外で売ればいい、海外で売れなければ潰れて当たり前という考え方はいかがなものか
結局、そこにリストアップされるようなメーカーしか太刀打ちできない時代になるということ
海外の動向が今後どうなるかはわからないけど、
日本市場が縮んだ理由を考えず、日本市場を顧みずに
日本で売れないなら海外で売ればいい、海外で売れなければ潰れて当たり前という考え方はいかがなものか
>>649
別に名前が出てこない会社は日本市場でも大して売れてないだろ。
日本市場での販売シェア上位で海外やってない会社があるか？
ニッチ市場で細々とやるなら、日本でＰＣゲーム専業でやってる会社もまだあるんだから
この場合の問題外だろ。ニッチ市場狙ってやればいい。
別に名前が出てこない会社は日本市場でも大して売れてないだろ。
日本市場での販売シェア上位で海外やってない会社があるか？
ニッチ市場で細々とやるなら、日本でＰＣゲーム専業でやってる会社もまだあるんだから
この場合の問題外だろ。ニッチ市場狙ってやればいい。
バンプレストかなあ…
やっと海外にも出すようになったけど
やっと海外にも出すようになったけど
>この場合の問題外だろ。
なぜ問題外なのかが判らない
別に大企業がいかにして海外で活躍するかというスレではないはずだが・・・
企業が海外に軸足を移していくことが、サードやユーザー全体の利益になるという主張なら
検討する余地はあるかもしれないが
なぜ問題外なのかが判らない
別に大企業がいかにして海外で活躍するかというスレではないはずだが・・・
企業が海外に軸足を移していくことが、サードやユーザー全体の利益になるという主張なら
検討する余地はあるかもしれないが
>>647
日本向けのモンハンが海外で売れないのは関係ない。
海外向けのFPSが日本で売れ無いのも関係ない。
問題は日本でも海外でも売れていたソフトが、日本でも海外でも
売れなくなっているって話だよ。
これは開発力、競争力が落ちている事の証明だろ。
日本市場が縮小しているから、海外なんてなんの解決にもならない。
昔は日本でも海外でも売れるゲームを作れたんだし、
今でも作っている会社があるんだから。
日本向けのモンハンが海外で売れないのは関係ない。
海外向けのFPSが日本で売れ無いのも関係ない。
問題は日本でも海外でも売れていたソフトが、日本でも海外でも
売れなくなっているって話だよ。
これは開発力、競争力が落ちている事の証明だろ。
日本市場が縮小しているから、海外なんてなんの解決にもならない。
昔は日本でも海外でも売れるゲームを作れたんだし、
今でも作っている会社があるんだから。
>>652
いまさら海外に軸足を移していくことがサードの利益以前に、勝ち組大手各社海外に軸足移してるじゃん。
スクエニのあの社長も、エニックスと合併して開口一番に、合併したことで下がった
海外売上比率を５０％程度まで上げることを目標にすると言ってたろ。
いまさら海外に軸足を移していくことがサードの利益以前に、勝ち組大手各社海外に軸足移してるじゃん。
スクエニのあの社長も、エニックスと合併して開口一番に、合併したことで下がった
海外売上比率を５０％程度まで上げることを目標にすると言ってたろ。
>>646
ゲームする大人も減ってる。 八方塞death
スキマ産業のくせして調子乗ってるからしっぺ返しがきたんだよ
元々パイの大きさは決まってるのに、どんどん業界参入してくるから…
今は一枚のピザを100人で奪い合っているような状態
人数が減る事が業界の為でもある。だからどんどんメーカーは淘汰されていって欲しい
ゲームする大人も減ってる。 八方塞death
スキマ産業のくせして調子乗ってるからしっぺ返しがきたんだよ
元々パイの大きさは決まってるのに、どんどん業界参入してくるから…
今は一枚のピザを100人で奪い合っているような状態
人数が減る事が業界の為でもある。だからどんどんメーカーは淘汰されていって欲しい
もともと開発費が上がるね、困るね
って話の解決策が海外を主軸にするってのも手だよね
って話なのに
それを目的にしてどうする
って話の解決策が海外を主軸にするってのも手だよね
って話なのに
それを目的にしてどうする
日本メーカーの海外依存度がある程度高い以上、
さらに海外での売上を伸ばすのがこれからの戦略だなんてお粗末すぎる。
さらに海外での売上を伸ばすのがこれからの戦略だなんてお粗末すぎる。
カプコンｶﾜｲｿｽ
>>658
じゃあＮＶＩＤＩＡやＡＴＩやインテルやＡＭＤやサムスンに文句言って、
高性能なＣＰＵもＧＰＵも要らない、高容量で安価なメモリーも要らない、ＰＣは安価で高性能化するな
と言ってください。
ＭＳはそんなＰＣの発達を受けたＰＣ発のゲーム機出すなと言ってください
外人はリアル３Ｄのゲーム好むな、金が掛からない低解像度の２Ｄのゲームやってろと訴えましょうｗ
ゲーム市場の主導権を握っているのは、市場の８０％以上を握ってる欧米人の趣向です。
ＣＰＵ、ＧＰＵ、メモリーの進化は止まりません。
じゃあＮＶＩＤＩＡやＡＴＩやインテルやＡＭＤやサムスンに文句言って、
高性能なＣＰＵもＧＰＵも要らない、高容量で安価なメモリーも要らない、ＰＣは安価で高性能化するな
と言ってください。
ＭＳはそんなＰＣの発達を受けたＰＣ発のゲーム機出すなと言ってください
外人はリアル３Ｄのゲーム好むな、金が掛からない低解像度の２Ｄのゲームやってろと訴えましょうｗ
ゲーム市場の主導権を握っているのは、市場の８０％以上を握ってる欧米人の趣向です。
ＣＰＵ、ＧＰＵ、メモリーの進化は止まりません。
すごい逆切れやな
海外で売れてる今だから対応策を出さなきゃならんのに
海外でも売れなくなってきてからじゃ遅い
海外でも売れなくなってきてからじゃ遅い
つーかPS3開発費が高いって説がそもそも眉唾なんだよな。
情報元がよりによってzakzak、WEB検索しても何故か取り上げてるブログやサイトが
zakzakなんぞをソースに語ってる。肝心のzakzakはもう記事消してる。
情報元がよりによってzakzak、WEB検索しても何故か取り上げてるブログやサイトが
zakzakなんぞをソースに語ってる。肝心のzakzakはもう記事消してる。
まあPS3のソフト価格が今までと同程度であることを期待しましょう。
開発費上がってないならソフトの値段上げる必要ねえしな。
開発費上がってないならソフトの値段上げる必要ねえしな。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>664
別にトップシェアじゃなくても良いです。
そこそこののシェアと、そこそこの開発費で作られる
新しいゲームがプレイ出来れば。
XBOX360とPS3の開発費が高騰する市場で、
サードがどうなるのかが心配なだけです。
>>665
"PS3 開発 難しい"辺りで検索すれば、いくらでも不安は出てくるけど？
別にトップシェアじゃなくても良いです。
そこそこののシェアと、そこそこの開発費で作られる
新しいゲームがプレイ出来れば。
XBOX360とPS3の開発費が高騰する市場で、
サードがどうなるのかが心配なだけです。
>>665
"PS3 開発 難しい"辺りで検索すれば、いくらでも不安は出てくるけど？
当たり前の話だけど、PS3はUnreal Engine 3に対応してる。
だからコストが高いというなら単にUnreal Engine 3で開発すれば比較的
低コストに開発ができる。
少なくとも360と同レベル＋αのを開発するくらいなら360程度のコストで済む。
じゃあ360ソフトが馬鹿高いか、桁外れの開発費を必要としてるか、というと
そういう話は別にない。
360のソフト価格は6800円前後。
開発費で数十億円継ぎ込んだタイトルだらけなんて話も聞かない。
だからコストが高いというなら単にUnreal Engine 3で開発すれば比較的
低コストに開発ができる。
少なくとも360と同レベル＋αのを開発するくらいなら360程度のコストで済む。
じゃあ360ソフトが馬鹿高いか、桁外れの開発費を必要としてるか、というと
そういう話は別にない。
360のソフト価格は6800円前後。
開発費で数十億円継ぎ込んだタイトルだらけなんて話も聞かない。
>>664
レボはトップシェアを取れなくとも利益は上げられると思う。
赤字でハードを売ってシェアを拡大させるという
体力勝負を避けたからこその低コスト低スペックなのだろうし
任天堂市場という巨大なニッチを独占できる強みがあるから。
レボはトップシェアを取れなくとも利益は上げられると思う。
赤字でハードを売ってシェアを拡大させるという
体力勝負を避けたからこその低コスト低スペックなのだろうし
任天堂市場という巨大なニッチを独占できる強みがあるから。
FC→SFC→PS→PS2 と順調に開発費が上がってきて
ここでPS3の開発費がPS2並だったらたいしたもんだ。
もちろんPS2で作れるゲームをPS3で作るとかいう意味不明な手は無しだよ
それならPS2で作ればいい
機材の購入費用も人員の教育費用もかからないしユーザーもハードに出費せずに済む
ここでPS3の開発費がPS2並だったらたいしたもんだ。
もちろんPS2で作れるゲームをPS3で作るとかいう意味不明な手は無しだよ
それならPS2で作ればいい
機材の購入費用も人員の教育費用もかからないしユーザーもハードに出費せずに済む
徹底してパフォーマンスを引き出すため、初期はライブラリが揃ってないから、
等の理由で初期限定でコストがかかるって話ならわからんでもないが、未来永劫
どんなソフトでも金かかるなんて100％ありえん。
これはプログラム少しでも齧ったやつなら誰でもわかる。
等の理由で初期限定でコストがかかるって話ならわからんでもないが、未来永劫
どんなソフトでも金かかるなんて100％ありえん。
これはプログラム少しでも齧ったやつなら誰でもわかる。
たとえFF12をUEでつくり直したとしても開発費用・工数はたいして変わらない。
UEが肩代わりしてくれるのはメインプログラマーであってマップデザイナーではない。
同じマップを何度もプレイするFPSとマップデータが使い捨ての日本式RPGは簡単には融合できない。
UEが肩代わりしてくれるのはメインプログラマーであってマップデザイナーではない。
同じマップを何度もプレイするFPSとマップデータが使い捨ての日本式RPGは簡単には融合できない。
PS1はもとよりGCやXboxに比べても開発難度が高いと言われてたPS2も、
今では聞いたこともない無名メーカーから沢山ゲーム出てるしなあ。
PS3もシェア取れば結果的にそうなるだろ。PS3が売れるかどうかはしらん。
今では聞いたこともない無名メーカーから沢山ゲーム出てるしなあ。
PS3もシェア取れば結果的にそうなるだろ。PS3が売れるかどうかはしらん。
エンジンが安いと思われてるのも不思議だ。
初期投資分を多少安く出来る程度で、続編出すときもまたお金はらう必要があるのに。
初期投資とは関係ない、求められてるゲームの規模とクオリティが格段にあがる為、
ペイラインが大幅に上がるってのが問題なの。
数年すればＰＳ２のように名も亡き中小がー、ってのもわからなくもないが、
その数年のうちにＰＳ->ＰＳ２の時のように中小はドンドン無くなって行く、
ってことも心配していると。
世代が上がるごとに開発に必要な資金が増加していくのは、ある程度やむをえないが
ＰＳ２メインの現世代から次世代が、事実上２世代上がっていることも問題だったんだと思うんだよ。
ＸＢＯＸあたりを挟んでおければ技術的・規模的な移行はもう少しスムーズにいけたのに。
初期投資分を多少安く出来る程度で、続編出すときもまたお金はらう必要があるのに。
初期投資とは関係ない、求められてるゲームの規模とクオリティが格段にあがる為、
ペイラインが大幅に上がるってのが問題なの。
数年すればＰＳ２のように名も亡き中小がー、ってのもわからなくもないが、
その数年のうちにＰＳ->ＰＳ２の時のように中小はドンドン無くなって行く、
ってことも心配していると。
世代が上がるごとに開発に必要な資金が増加していくのは、ある程度やむをえないが
ＰＳ２メインの現世代から次世代が、事実上２世代上がっていることも問題だったんだと思うんだよ。
ＸＢＯＸあたりを挟んでおければ技術的・規模的な移行はもう少しスムーズにいけたのに。
>>678
曲解しすぎw
曲解しすぎw
中華、ニンテンドウ信者多杉。
GCなんて、開発費や、本体が安い云々以前に、N64と比べて、
シェアが縮小しまくりで、マルチからはずされてるじゃん。
いくら開発費が安くても、本体、ゲーム共に売れず、消費者からそっぽを向かれたら、
意味が無いんだよ。
レボなんて、トンでもない超キラータイトルでも用意できない限り、さらに縮小するのは、目に見えてるし。
大体、M$のXNAみたいな、強力な開発環境を用意できているの？＞ニンテンドウ
GCなんて、開発費や、本体が安い云々以前に、N64と比べて、
シェアが縮小しまくりで、マルチからはずされてるじゃん。
いくら開発費が安くても、本体、ゲーム共に売れず、消費者からそっぽを向かれたら、
意味が無いんだよ。
レボなんて、トンでもない超キラータイトルでも用意できない限り、さらに縮小するのは、目に見えてるし。
大体、M$のXNAみたいな、強力な開発環境を用意できているの？＞ニンテンドウ
ベースが金掛かりまくりのXNAで本当に安く上がるのかは
本当に疑問だな。
本当に疑問だな。
レボはGC環境をほぼ引き継いで使えるだろう。
それまでにレボ向けにソフト作ってない会社は厳しいかもな。
それまでにレボ向けにソフト作ってない会社は厳しいかもな。
逆にトミーみたいにGCのわかりやすい客層にだけ売れそうなゲームだけ
力を入れすぎず売るってのもそれはそれで賢いやり方だよな
力を入れすぎず売るってのもそれはそれで賢いやり方だよな
まぁ、高騰を下げるには現状ＰＳ３を見捨てるのが一番ではあるけどね
くたたんのビジネススタイルは無理あるからねぇ
くたたんのビジネススタイルは無理あるからねぇ
つーか
レボに乗りたいメーカーは乗ればいいだけの事
スレタイの問題を解決する方策の一つだからな
手抜きの続編や移植で食ってたとこはギャンブルだけどな
ただ今までの路線の客を捨てる訳にもいくまい
レボに乗りたいメーカーは乗ればいいだけの事
スレタイの問題を解決する方策の一つだからな
手抜きの続編や移植で食ってたとこはギャンブルだけどな
ただ今までの路線の客を捨てる訳にもいくまい
×今までの路線の客を捨てる訳にもいくまい
○アイデア無用の続編で満足する安牌は捨てられない
○アイデア無用の続編で満足する安牌は捨てられない
アイデア無用でかまわんさ
客の欲してるものさえだせるならな
一部マニア向けと制作者の自慰を削って
真の存在ニーズを探す方策をさがさんと
客の欲してるものさえだせるならな
一部マニア向けと制作者の自慰を削って
真の存在ニーズを探す方策をさがさんと
688 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 21:31:11 ID:VTD20Q8f
もうそろそろ、ゲームの共通規格を作った方が良いんじゃね？？
最近のゲーム業界を見るとゲンナリする。
５～６年でハードの買い替えをするのはいい加減ウンザリ。
娯楽品だから無理に決まってるだろーが、馬鹿っ！！と言う香具師がいるだろうが、
こんなに買い換えてばかりで良いと思ってるのか、おまえら？？
最近のゲーム業界を見るとゲンナリする。
５～６年でハードの買い替えをするのはいい加減ウンザリ。
娯楽品だから無理に決まってるだろーが、馬鹿っ！！と言う香具師がいるだろうが、
こんなに買い換えてばかりで良いと思ってるのか、おまえら？？
>>688
５～６年に一回の世代交代にもついて行けない貧乏人は引っ込んでろｗ
５～６年に一回の世代交代にもついて行けない貧乏人は引っ込んでろｗ
そもそもハードが高すぎるんだよ。
なぜファミコンが売れたのかよく考えてみればわかる。
なぜファミコンが売れたのかよく考えてみればわかる。
691 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 21:48:39 ID:nVhlqdIl
人件費抑えろよ
年間休日10日、毎日5時間残業で年収300万くらいで十分
年間休日10日、毎日5時間残業で年収300万くらいで十分
５～６年で買い換えなら別に良いだろ
小学生が中学生に中学生が高校卒業するだけの年月がたってるんだし
同機種を何回も買い直すのは論外だが
ところで
高性能だから高性能だからって煽ってるのがいるが
PS2の性能を限界まで引き出してるメーカーなんてそんなにいるか？
PS2でなんとか、GC、Xboxレベルだとついていけないメーカーばっかりってのが現状な気がするが
現行機のGCでもバイオ４レベルの絵は出せるわけで
それで、そんな事が出来てるメーカーがたくさんいるかというと…ねぇ
やる気がないだけと言われればそれまでだが
小学生が中学生に中学生が高校卒業するだけの年月がたってるんだし
同機種を何回も買い直すのは論外だが
ところで
高性能だから高性能だからって煽ってるのがいるが
PS2の性能を限界まで引き出してるメーカーなんてそんなにいるか？
PS2でなんとか、GC、Xboxレベルだとついていけないメーカーばっかりってのが現状な気がするが
現行機のGCでもバイオ４レベルの絵は出せるわけで
それで、そんな事が出来てるメーカーがたくさんいるかというと…ねぇ
やる気がないだけと言われればそれまでだが
国産ゲームが海外で売れないときは遅れてるだの終わりだのいい、
売れたときは海外市場重視がトレンド、やんないと採算が取れない
とかいう。
どっちにころんでも国際性だの国民性だの以前に
独創的なもの、できの良いものは売れるという結論に
誘導されないようにあらかじめ仕組まれてる気がしないでもないな。
売れたときは海外市場重視がトレンド、やんないと採算が取れない
とかいう。
どっちにころんでも国際性だの国民性だの以前に
独創的なもの、できの良いものは売れるという結論に
誘導されないようにあらかじめ仕組まれてる気がしないでもないな。
694 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 21:56:21 ID:nVhlqdIl
ハードが進化してもゲームが面白くなるとは限らない
ＰＳ２なんてロード時間が長くてうざいだけ
ＰＳ２なんてロード時間が長くてうざいだけ
ファミコンは12年現役だった。
スーファミは10年現役だった。
しかもこの間全く壊れなかった。
PS1は3年で壊れた。
スーファミは10年現役だった。
しかもこの間全く壊れなかった。
PS1は3年で壊れた。
甥っ子のGC２年でイカレたが
（読み込み不良とコントローラー接続不良）
（読み込み不良とコントローラー接続不良）
読み込み不良はレンズ直磨きで直るだろ
コントローラーはしらん
コントローラーはしらん
アナログコントローラーはGCもPSもよく壊れるよ
特に力んで操作するヤツに多い
特に力んで操作するヤツに多い
>>692
そういうのではペイ出来ないから問題なんだって
高コスト開発 さらなる高コスト化、かつ売上停滞
中コスト開発 マニア路線、劣化続編であきらかに衰退
低コスト開発 アイデアが無いと話にもならないただの手抜き
そういうのではペイ出来ないから問題なんだって
高コスト開発 さらなる高コスト化、かつ売上停滞
中コスト開発 マニア路線、劣化続編であきらかに衰退
低コスト開発 アイデアが無いと話にもならないただの手抜き
どうせ来年にはＭＳあたりは
また次世代機煽り出すんだろうな。
こんな馬鹿な会社ある限りｹﾞｰﾑ業界に未来はないよ
また次世代機煽り出すんだろうな。
こんな馬鹿な会社ある限りｹﾞｰﾑ業界に未来はないよ
綿棒に無水アルコールつけて拭いたけどなおらんかった。
光学ドライブついてるとしょうがないわさ。
コントローラーのほうはさしても動かないポートが
できた。（位置を変えれば動く）
光学ドライブついてるとしょうがないわさ。
コントローラーのほうはさしても動かないポートが
できた。（位置を変えれば動く）
>>699
マニア路線かどうかはコストと関係ないのでは。
マニア路線かどうかはコストと関係ないのでは。
次世代機の開発費は最終的に今とあまり変わらないような気がする。
問題はグラフィック向上と物理演算処理によって今までにない面白いソフトがどれだけ作れるかだと思うのだが。
結局やっていることは前世代機と同じだったら飽きて誰も興味なくなるでしょ。
レボもレボコンでやることは同じだったら駄目だろうし。
問題はグラフィック向上と物理演算処理によって今までにない面白いソフトがどれだけ作れるかだと思うのだが。
結局やっていることは前世代機と同じだったら飽きて誰も興味なくなるでしょ。
レボもレボコンでやることは同じだったら駄目だろうし。
ﾚﾎﾞは任天堂がなんとかしてくれそうだが
またサードがやらかせばＧＣの二の舞かと。
とりあえず過去ハードのダウンロードが可能と言うが
そんなもん売りになるわけでもなくむしろ新作に対する足かせになりかねない。
またサードがやらかせばＧＣの二の舞かと。
とりあえず過去ハードのダウンロードが可能と言うが
そんなもん売りになるわけでもなくむしろ新作に対する足かせになりかねない。
>704
何で？
任天堂だけで考えるなら問題無いんじゃない？
レボコンいかしたソフトと過去の遺産で戦える
で、今現在のサードの力はＧＣのときより明らかに落ち込んでるよ
任天堂一社で戦えるぐらいに
何で？
任天堂だけで考えるなら問題無いんじゃない？
レボコンいかしたソフトと過去の遺産で戦える
で、今現在のサードの力はＧＣのときより明らかに落ち込んでるよ
任天堂一社で戦えるぐらいに
レボの評価できるところは、映像の強化じゃなくて、入力デバイスを変える事によって
新しい遊びの可能性を開いたことだよね
PS3・Xbox360とは違った方向の進化を見せてくれたのは、ゲーム業界にとって
プラスになるんじゃないか？
ま、レボが成功するかは分からんけどな。
新しい遊びの可能性を開いたことだよね
PS3・Xbox360とは違った方向の進化を見せてくれたのは、ゲーム業界にとって
プラスになるんじゃないか？
ま、レボが成功するかは分からんけどな。
大好きなPS3で開発するにも莫大な資金と時間が必要で
レボとDSで小遣い稼ぎしようにも
そんな半端な姿勢で作ったソフトなんざ任天堂が本気で作ってるソフトに踏みつぶされると
黙って見てればどんどん任天堂に有利な環境になってきそうだよな
ただ、開発費の高騰、開発期間の延長は
ソフトの過剰供給による売り上げの希釈に対する解決になるかもしれない
疲弊していくことに変わりはないかもしれんけど
６４時代の少数精鋭主義に近い状況になるのかな
レボとDSで小遣い稼ぎしようにも
そんな半端な姿勢で作ったソフトなんざ任天堂が本気で作ってるソフトに踏みつぶされると
黙って見てればどんどん任天堂に有利な環境になってきそうだよな
ただ、開発費の高騰、開発期間の延長は
ソフトの過剰供給による売り上げの希釈に対する解決になるかもしれない
疲弊していくことに変わりはないかもしれんけど
６４時代の少数精鋭主義に近い状況になるのかな
任天堂
ＳＣＥ
セガサミ
バンナム
コナミ
スクエニ（タイトー）
光栄
カプコン辺りまでか、ＰＳ３らしいソフト開発の資金出せそうなところ（任天堂はありえないが）
期待できる会社、あんまないなぁ
ＳＣＥ
セガサミ
バンナム
コナミ
スクエニ（タイトー）
光栄
カプコン辺りまでか、ＰＳ３らしいソフト開発の資金出せそうなところ（任天堂はありえないが）
期待できる会社、あんまないなぁ
>718 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2006/04/03(月) 22:35:50 ID:D/yFUWwh
>日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
>中鉢社長の元で改革を進めてるが、
>中鉢改革前のソニーがSCE。
>クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
>ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
>CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
>今の所、外販の目処立たず。
>サードは30万本売らないと黒字化出きず、
>ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
>PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
>海外入れても7から8社。
>5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
>
>他にも書いてあるけど、とりあえずこんな感じ。
30万って…
>日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
>中鉢社長の元で改革を進めてるが、
>中鉢改革前のソニーがSCE。
>クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
>ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
>CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
>今の所、外販の目処立たず。
>サードは30万本売らないと黒字化出きず、
>ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
>PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
>海外入れても7から8社。
>5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
>
>他にも書いてあるけど、とりあえずこんな感じ。
30万って…
なんというか
サードが少なくなったら
PS3以外でソフトを出す選択肢がないSCEはじり貧だな
いくら開発費が高騰しようと当然のようにPS3クオリティーを求められるだろうし
外からも内からも
サードが少なくなったら
PS3以外でソフトを出す選択肢がないSCEはじり貧だな
いくら開発費が高騰しようと当然のようにPS3クオリティーを求められるだろうし
外からも内からも
ちゅーかソフト自体は高くも安くも作れる。
あれだけ色々言われたPS2でさえ、平均開発費は結構安いんだから。
高性能ハードのいいところは、高性能なソフトもそこまで性能追求しないソフトも
作れるってとこにあるわけで。
あれだけ色々言われたPS2でさえ、平均開発費は結構安いんだから。
高性能ハードのいいところは、高性能なソフトもそこまで性能追求しないソフトも
作れるってとこにあるわけで。
PS3クオリティとか言い出す奴がいなきゃここまで言われないんだろうけどなあ
ＰＳ３クオリティーだろうがなんだろうが、普通に将棋、囲碁、麻雀は出るだろｗ
ロンチソフトは力入ってるの中心にＰＳ３クオリティーのを多く出したいだろうがなー
ロンチソフトは力入ってるの中心にＰＳ３クオリティーのを多く出したいだろうがなー
SCEがPS初期の頃のようなのPS3でだしたら
逆に叩かれかねん雰囲気だしな
逆に叩かれかねん雰囲気だしな
>>712
確かにそうだが
今の中小が性能追求しないソフトをPS3で出し続ける意味があるかどうか
シェアと開発コストを考えて
PS2に留まるか、携帯市場に専念するか
レボか３６０に挑戦してみるか
いつか大作を出す日を夢見てPS3で勝負し続けるか
慎重に将来を見定める時期だと思う
PS2でぎりぎりまで粘って状況を見定めるのがいい気がするが
それやると移った先でまるっきりノウハウがないって事になるしなぁ
レボでさえ国内の中小の限界を超えたスペックは持ってるわけだし、どこで出してもクオリティーはかわらん気がする
確かにそうだが
今の中小が性能追求しないソフトをPS3で出し続ける意味があるかどうか
シェアと開発コストを考えて
PS2に留まるか、携帯市場に専念するか
レボか３６０に挑戦してみるか
いつか大作を出す日を夢見てPS3で勝負し続けるか
慎重に将来を見定める時期だと思う
PS2でぎりぎりまで粘って状況を見定めるのがいい気がするが
それやると移った先でまるっきりノウハウがないって事になるしなぁ
レボでさえ国内の中小の限界を超えたスペックは持ってるわけだし、どこで出してもクオリティーはかわらん気がする
ＰＳ２で必死こいて作った限界クオリティーを、ＰＳ３では容易に作れそうだからねぇ。
ＰＳ１で数十億円つぎ込んで作ったＦＦ７クオリティーがＰＳ２じゃ埋没するレベルだし。
ＰＳ１で数十億円つぎ込んで作ったＦＦ７クオリティーがＰＳ２じゃ埋没するレベルだし。
容易なわけねえだろw
ここでいうクオリティーは人海戦術によるところが大きい
ハードの性能が上がったから楽にクオリティーが上がるんなら苦労はないって
PS3の開発環境がきわめて優れた物なら可能性はあるのかな？
ここでいうクオリティーは人海戦術によるところが大きい
ハードの性能が上がったから楽にクオリティーが上がるんなら苦労はないって
PS3の開発環境がきわめて優れた物なら可能性はあるのかな？
解像度が上がるとオブジェクトの数を増やしたり、
テクスチャの書き込みを増やさないと画面がスカスカになるお？
テクスチャの書き込みを増やさないと画面がスカスカになるお？
そうなのか
ｽﾏｿ
でもそれってPS3、レボ、３６０で同じ事なんでない？
何かやたらとPS3を持ち上げてるが
PS2の限界クオリティーで行くなら、いろいろ選択肢を持ってた方が良いと思う
その結果がPS3１択になるのかもしれないけどね
結局は最高レベルの数本で差が出て（それぞれに特徴があるからどれが良い悪いとは言わない）
残りの多数は３機種とも大して変わらないクオリティーになってくんじゃないかなぁ
まだまだ３機種中全機種に可能性はありそう
ｽﾏｿ
でもそれってPS3、レボ、３６０で同じ事なんでない？
何かやたらとPS3を持ち上げてるが
PS2の限界クオリティーで行くなら、いろいろ選択肢を持ってた方が良いと思う
その結果がPS3１択になるのかもしれないけどね
結局は最高レベルの数本で差が出て（それぞれに特徴があるからどれが良い悪いとは言わない）
残りの多数は３機種とも大して変わらないクオリティーになってくんじゃないかなぁ
まだまだ３機種中全機種に可能性はありそう
PS2でPS1レベルでは、PS2じゃ2軍以下の扱いだからね～。
PS1当時のハイレベル作品は開発費もかかったが、売れたからまだ良かった。
肝心なのは開発費に対する売上げでしょ？いくらかかろうが儲かれば問題無しなんだから。
今問題になってるのは開発費は高騰する一方なのに
ゲーム自体の売上げが激減してること。
PS1当時のハイレベル作品は開発費もかかったが、売れたからまだ良かった。
肝心なのは開発費に対する売上げでしょ？いくらかかろうが儲かれば問題無しなんだから。
今問題になってるのは開発費は高騰する一方なのに
ゲーム自体の売上げが激減してること。
高騰するような開発しなきゃいいのにって話じゃなかったっけ
PS3クオリティを要求される様になれば
結局は開発費をかけないと埋没してしまう。
1社がかければ他社も掛けざるをえん状態に突入するからね。
結局は開発費をかけないと埋没してしまう。
1社がかければ他社も掛けざるをえん状態に突入するからね。
ＰＳ２クオリティーにもＰＳＰクオリティーにも統一されてない気がするがｗ
ＰＳ３クオリティーはロンチ～初期の話だろ。
ロンチで出てくるソフトがＰＳ２レベルじゃ意味がないわけだしなー。
ＰＳ３クオリティーはロンチ～初期の話だろ。
ロンチで出てくるソフトがＰＳ２レベルじゃ意味がないわけだしなー。
PS3でPS2相当なゲームが楽に作れたとして、そのような作品がPS3プラットフォームで売れるだろうか？
>>728
PS2プラットフォームにおけるPS1相当なゲームと同じくらいじゃね
PS2プラットフォームにおけるPS1相当なゲームと同じくらいじゃね
遠まわしに言ってるけど俺はずっとギャルゲーとかのことだと思ってる…＞PS1相当のゲーム
日本一ソフト
>>731
廉価ソフトや中小のソフトでもPS1では不可能なPS2クオリティに達してる、
と考えてるならそれでもいいんじゃね。
ようは、中小はPS2と同じくらいの開発費で、同じくらい性能UPしたソフトが
同じくらい売れるんじゃね、って話なんだから。
廉価ソフトや中小のソフトでもPS1では不可能なPS2クオリティに達してる、
と考えてるならそれでもいいんじゃね。
ようは、中小はPS2と同じくらいの開発費で、同じくらい性能UPしたソフトが
同じくらい売れるんじゃね、って話なんだから。
ということは中小はPS2に作ってたのと同じ感覚でPS3にも出せるってことか。
こなれてくるまでは出せないと思うが。
ロンチ付近でいきなりシンプルシリーズを出されても困るけど。
こなれてくるまでは出せないと思うが。
ロンチ付近でいきなりシンプルシリーズを出されても困るけど。
737 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 01:41:56 ID:1pnAVVGc
日本のゲームメーカーは全て潰れるよ。
間違いないね。
間違いないね。
同じ感覚で出せても売上げが落ちてるのが問題なんだけどな。
今まで100の開発費で120利益があったものが
100で作って利益が110だったりするわけだ。
今まで100の開発費で120利益があったものが
100で作って利益が110だったりするわけだ。
コーエーが無双掘り出して、ROCKSTARがＧＴＡ３掘り出したみたいに
金鉱脈見つけるしかねーな
ともに焼き直しで荒稼ぎしたしなー
金鉱脈見つけるしかねーな
ともに焼き直しで荒稼ぎしたしなー
あんだけタイトルが出たのにPS2では無双しか目新しいのがなかったな
ゲームのアイデアはPSの頃に出尽くした感があるな。
PCや携帯機では色々実験的なタイトルが出ているけど
家庭用ゲーム機ではもう打ち止め。
PCや携帯機では色々実験的なタイトルが出ているけど
家庭用ゲーム機ではもう打ち止め。
家庭用ゲーム機でなければいけない理由ってのが無くなりつつあると思うね。
個人的な感想なんだけど、PS2のFF12よりPCの英伝ⅥSCの方が「大分」面白かった。
高いCG描画性能が面白さを保証しない事はもう明白。
ゲームはPCでいいよ。
個人的な感想なんだけど、PS2のFF12よりPCの英伝ⅥSCの方が「大分」面白かった。
高いCG描画性能が面白さを保証しない事はもう明白。
ゲームはPCでいいよ。
なんつーか、海外で売る努力をすればいいとか
次世代機もPS2と開発費は変わらないしソフト売上も変わらないとか
つくづく楽観的な人が多いな・・・。
こういう人が経営者になると下の人たちは苦労するだろうな・・・。
救いは開発費が上がってもそれ以上に売れるから問題ない
と言い出すバカがいないことか。
次世代機もPS2と開発費は変わらないしソフト売上も変わらないとか
つくづく楽観的な人が多いな・・・。
こういう人が経営者になると下の人たちは苦労するだろうな・・・。
救いは開発費が上がってもそれ以上に売れるから問題ない
と言い出すバカがいないことか。
世界で勝負するために出してる次世代機と、
惨敗して、ニッチ市場に転じるために出してるとことの違いが明確だね
ＧＣも同じようなこと言って出したのに、ハイスペックのＸＢＯＸにさえ惨敗しちゃったもんなぁ
今度はどうなるかな
惨敗して、ニッチ市場に転じるために出してるとことの違いが明確だね
ＧＣも同じようなこと言って出したのに、ハイスペックのＸＢＯＸにさえ惨敗しちゃったもんなぁ
今度はどうなるかな
で結局はそれか
お前はお前の心酔する次世代機と共に開発費に比例して永遠に市場が拡大し続けるユートピアに行けばいいよ
お前はお前の心酔する次世代機と共に開発費に比例して永遠に市場が拡大し続けるユートピアに行けばいいよ
ＰＳ３支持者だってもし経営側に回ったらＰＳ３じゃゲーム作らないだろうなあ。。
リスクが高すぎる。赤出して株主にギャーギャー言われて責任とらされて終わりｗ
リスクが高すぎる。赤出して株主にギャーギャー言われて責任とらされて終わりｗ
制作費今のままでPS3に移行すればいいんだよ
面が使いまわしだったり、続き物になったり、外伝が何度もでたりとか・・・ははは
実際次世代ハード支持者はその辺どう都合良い考えしてんだろか
面が使いまわしだったり、続き物になったり、外伝が何度もでたりとか・・・ははは
実際次世代ハード支持者はその辺どう都合良い考えしてんだろか
ハイコスト路線はソニー
ローコスト路線は任天堂
どちらかが破綻しても結局は日本メーカーが生き残る
完全なる独占はヤバイから
ＭＳがちょっかい出すぐらいでちょうどいい
ローコスト路線は任天堂
どちらかが破綻しても結局は日本メーカーが生き残る
完全なる独占はヤバイから
ＭＳがちょっかい出すぐらいでちょうどいい
今までと同じ開発費だと
ニーズをひねり出すには続編リメイクに走るか
ガスト日本一のように３Ｄを捨てるか
パブリのように使いまわしで２０００円とかしか無いわけだが
ＰＳ３の本体をそんなソフトラインナップで買う？
市場がもの凄い勢いで潰れると思うぞ
ニーズをひねり出すには続編リメイクに走るか
ガスト日本一のように３Ｄを捨てるか
パブリのように使いまわしで２０００円とかしか無いわけだが
ＰＳ３の本体をそんなソフトラインナップで買う？
市場がもの凄い勢いで潰れると思うぞ
結局グラフィック重視のソフトが売れないと主張したいのか、売れると主張したいのか、
どっちなんだよｗ
グラフィック重視のソフトが売れるならコストかけても充分儲かる。
逆にグラフィックが重要でないならPS3で手軽に作ったソフトやPS2の
ソフトが売れるので現状のままの開発費でいい。
どっちでも市場は健在ってことに気づけよ。
どっちなんだよｗ
グラフィック重視のソフトが売れるならコストかけても充分儲かる。
逆にグラフィックが重要でないならPS3で手軽に作ったソフトやPS2の
ソフトが売れるので現状のままの開発費でいい。
どっちでも市場は健在ってことに気づけよ。
751 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 09:39:54 ID:S1GtxiTv
PS3は手軽に作れないから問題なんだと思うのだが。
現時点であんだけ駄目な環境なのに。
現時点であんだけ駄目な環境なのに。
そのどっちも売れなくなってきてるのにさらに開発費の下限を上げようとしてる事に気付けないんですね。
>>751
具体的にﾄﾞｿﾞｰ
具体的にﾄﾞｿﾞｰ
単純に考えて
ソフトの売れ行きが下がってきているのにペイラインが上がったことで
市場は壊滅するでしょう。
ソフトの売れ行きが下がってきているのにペイラインが上がったことで
市場は壊滅するでしょう。
下限なんていくらでも下げられるよ。低開発費で作れる程度の映像のそれ相応のゲーム作れば。
高い金出してPS3を買うユーザーがそんなレベルのゲームを買おうとは思わないだろうけどね。
高い金出してPS3を買うユーザーがそんなレベルのゲームを買おうとは思わないだろうけどね。
そういう意味ではPS3って振るいに掛けられる良いハードだよな
大手以外はDSと携帯とエロゲでガンガレw
大手以外はDSと携帯とエロゲでガンガレw
ようするにPS3はNintendo64のようなサード選別選民路線って事だよ。
ID:Mn3oEUa7 はPS→PS2の以降が可能だったのだからPS2→PS3も乗り切れると考えているのか。
PS2の開発費とPS3の開発費の絶対値は違うのだから
「一度移行できたのだから今回も移行できる」という意見は一見説得力があるように見えるが実は無い
PS2の開発費とPS3の開発費の絶対値は違うのだから
「一度移行できたのだから今回も移行できる」という意見は一見説得力があるように見えるが実は無い
760 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 10:00:22 ID:Tf+mH8ef
ここではあがらない別の答えを用意してみる
人件費が安い所にプラグラムを外注で発注してみるとかどうだろう？
日本のアニメのようになると思うが開発費が高騰することも少ないと思われる
人件費が安い所にプラグラムを外注で発注してみるとかどうだろう？
日本のアニメのようになると思うが開発費が高騰することも少ないと思われる
>>760
安いとこに丸投げしたら、ﾊﾞｸﾞだらけとかね。
安いとこに丸投げしたら、ﾊﾞｸﾞだらけとかね。
>>759
ヒント：開発費は可変
ヒント：開発費は可変
つか開発楽なら売れるわけでもなく、
開発楽なら誰もが最高の性能を引き出せるわけでもなく、
開発しやすかろうとしずらかろうと無関係に
延期やバグはでるし、
同様にそれとは無関係に面白いゲームを深刻な
バグなく期日どおり出して売れるところは売れるよ。
開発楽なら誰もが最高の性能を引き出せるわけでもなく、
開発しやすかろうとしずらかろうと無関係に
延期やバグはでるし、
同様にそれとは無関係に面白いゲームを深刻な
バグなく期日どおり出して売れるところは売れるよ。
764 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 10:12:46 ID:Tf+mH8ef
PS3 XBOX360 レボのどれが勝っても市場規模が縮小するのは目に見えてる
それなら元の開発費を抑えるほか無い
それなら元の開発費を抑えるほか無い
765 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 10:13:53 ID:Tf+mH8ef
>>726
ああ、なるほどね。
ｸﾗｽ全員が塾に通えば、全員の学力が底上げされるだけで、
順位に大きな変動は無い、みたいな(まれに例外はあるけど、例外は例外にすぎない)。
ただ、100本中1本だけが力を入れるということなら、残りの99本のほうがﾍﾞｰｼｯｸに見えるんじゃないの？
抜け駆けしようとしたら皆やってた、ということなら皆がつらくなるだけという愚かな話で。
ああ、なるほどね。
ｸﾗｽ全員が塾に通えば、全員の学力が底上げされるだけで、
順位に大きな変動は無い、みたいな(まれに例外はあるけど、例外は例外にすぎない)。
ただ、100本中1本だけが力を入れるということなら、残りの99本のほうがﾍﾞｰｼｯｸに見えるんじゃないの？
抜け駆けしようとしたら皆やってた、ということなら皆がつらくなるだけという愚かな話で。
>>763
だが、開発しやすいに越したことはない
だが、開発しやすいに越したことはない
ヒントも何もハードの移行と共にユーザーのアベレージも上がるのに開発費が上がらないわけ無いじゃん
PSからPS2に移行するにしてもどれだけのサードがいなくなったか
あれだけ発売前はバラ色の市場みたいに言われていたのに蓋を開けてみればPS以下
PSからPS2に移行するにしてもどれだけのサードがいなくなったか
あれだけ発売前はバラ色の市場みたいに言われていたのに蓋を開けてみればPS以下
>>760
人件費削減は有りだろうね
アニメ並みに下げれば「将来ゲームクリエイターになりたい」とか
安易に考える香具師も激減するだろうしね
本当にゲーム製作が好きな人間は給料安くても業界入ってくるだろうし
人件費削減は有りだろうね
アニメ並みに下げれば「将来ゲームクリエイターになりたい」とか
安易に考える香具師も激減するだろうしね
本当にゲーム製作が好きな人間は給料安くても業界入ってくるだろうし
771 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 10:19:13 ID:Tf+mH8ef
そもそもPSの頃はソフトが非常によく売れていた。
開発費も安かったからいろいろなメーカーも参入してきたり新規メーカーも沢山出来た。
さらに開発費が安いというのはいろいろなチャレンジもちょっとしたギャンブル感覚で出来るというメリットもある。
そういったチャレンジがソフトの多様性を生みさらにユーザーを惹きつけるというプラスのスパイラルを生み出していた。
だがPS2で開発費が急上昇しうかつな冒険も出来なくなった。
確実に売り上げが見込める大作風RPGや既存の人気タイトルの続編が主流になった。
ユーザーの方も開発費の上昇によるソフト単価の上昇から知名度の高いソフトを買うのみになってしまった。
当然ソフトは売れなくなりマイナスのスパイラルにはまっている。
さてPS3だがもう先は見えている。当然マイナスのスパイラルは止まらない。
確かに次世代機はPS3が絶対有利だろうし俺もシェアはPS3がトップを取ると思ってる。
だがその先にあるのは確実なソフトメーカーの屍。
サードメーカーは自殺する場所をみずからの手でせっせと整備しているに過ぎない。
開発費も安かったからいろいろなメーカーも参入してきたり新規メーカーも沢山出来た。
さらに開発費が安いというのはいろいろなチャレンジもちょっとしたギャンブル感覚で出来るというメリットもある。
そういったチャレンジがソフトの多様性を生みさらにユーザーを惹きつけるというプラスのスパイラルを生み出していた。
だがPS2で開発費が急上昇しうかつな冒険も出来なくなった。
確実に売り上げが見込める大作風RPGや既存の人気タイトルの続編が主流になった。
ユーザーの方も開発費の上昇によるソフト単価の上昇から知名度の高いソフトを買うのみになってしまった。
当然ソフトは売れなくなりマイナスのスパイラルにはまっている。
さてPS3だがもう先は見えている。当然マイナスのスパイラルは止まらない。
確かに次世代機はPS3が絶対有利だろうし俺もシェアはPS3がトップを取ると思ってる。
だがその先にあるのは確実なソフトメーカーの屍。
サードメーカーは自殺する場所をみずからの手でせっせと整備しているに過ぎない。
774 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 10:24:57 ID:Tf+mH8ef
あと面白いゲームを作りたいっていう上昇志向は必要だと思う>>769
775 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 10:35:56 ID:87fRBesz
まあ、なんだかんだ言っても、ハードが売れて、なおかつ、ソフトも売れる
環境にもならないとお話にもならないっしょ。
環境にもならないとお話にもならないっしょ。
漏れは日本のゲーム産業は日本の自動車産業よりは
少なくとも安泰だと思うよ。
自動車会社のエラいさんが、デキのいい学生が
ゲーム会社に流れていってしまうとこぼしてる
ぐらいだから。
優秀な人材集めてダメなら、日本全体がダメつってる
のとたいして変わらんよ。
終末感で懐潤してるエセシューキョーと
選ぶところはないね。
少なくとも安泰だと思うよ。
自動車会社のエラいさんが、デキのいい学生が
ゲーム会社に流れていってしまうとこぼしてる
ぐらいだから。
優秀な人材集めてダメなら、日本全体がダメつってる
のとたいして変わらんよ。
終末感で懐潤してるエセシューキョーと
選ぶところはないね。
>>773
それは近いけど違うな。
ソフト価格が上がったのが先で、それでユーザーに大作続編もの以外が
敬遠されるようになった。これはSFCでも発生した現象。
サード切捨て路線が失敗なのはその通り。N64もこれで失敗してる。
それは近いけど違うな。
ソフト価格が上がったのが先で、それでユーザーに大作続編もの以外が
敬遠されるようになった。これはSFCでも発生した現象。
サード切捨て路線が失敗なのはその通り。N64もこれで失敗してる。
>>779
こんなところで書き込んでる俺らなんかより頭のいい人間はゲーム業界にも自動者業界にも何万人といるだろうけど
それでも打開策が見つからないまま現在に至るならそうじゃない？
自動車業界は知らんが
こんなところで書き込んでる俺らなんかより頭のいい人間はゲーム業界にも自動者業界にも何万人といるだろうけど
それでも打開策が見つからないまま現在に至るならそうじゃない？
自動車業界は知らんが
97年に約3900万本近くあった据置市場が
05年には約2400万本しかなくなった。なのに開発費は急騰。
そりゃサードも潰れるわ。
まぁ、明るいニュースは開発費の安い携帯市場が急成長していることか。
97年538万本にすぎなかった市場が05年には1600万本以上に成長している。
サードは携帯市場への本格参入が急務だな。
05年には約2400万本しかなくなった。なのに開発費は急騰。
そりゃサードも潰れるわ。
まぁ、明るいニュースは開発費の安い携帯市場が急成長していることか。
97年538万本にすぎなかった市場が05年には1600万本以上に成長している。
サードは携帯市場への本格参入が急務だな。
>>779
俺はリアリストだよ。
自動車業界より安泰ってどういう冗談だ。
いまの日本の自動車業界は一時の低迷をリストラで乗り切って基盤をがっちり固めている。
しかもハイプリットや新たなる安全機構などの新技術も貪欲に開発し取り入れて次世代の競争力で他の国のメーカーをリードしつつある。
だが日本のソフトメーカーはどうだ？
していることといったら寄り集まって今後の嵐に備えているにすぎない。
日本のメーカーは麻雀でしか生き残れないという台詞に俺もカチンときたがいまの状況をみるとけっしてありえない話じゃないと思ったね。
俺はリアリストだよ。
自動車業界より安泰ってどういう冗談だ。
いまの日本の自動車業界は一時の低迷をリストラで乗り切って基盤をがっちり固めている。
しかもハイプリットや新たなる安全機構などの新技術も貪欲に開発し取り入れて次世代の競争力で他の国のメーカーをリードしつつある。
だが日本のソフトメーカーはどうだ？
していることといったら寄り集まって今後の嵐に備えているにすぎない。
日本のメーカーは麻雀でしか生き残れないという台詞に俺もカチンときたがいまの状況をみるとけっしてありえない話じゃないと思ったね。
>>783
マジレスすると業界の生き残りを考えるならハイスペック志向は必要だと思うがね。
とりあえず大手メーカーの場合は。
海外市場の旨みはかなり大きく、その海外市場でEAその他に対抗するには
グラフィックが必要だしね。
マジレスすると業界の生き残りを考えるならハイスペック志向は必要だと思うがね。
とりあえず大手メーカーの場合は。
海外市場の旨みはかなり大きく、その海外市場でEAその他に対抗するには
グラフィックが必要だしね。
金がかかって、作りににくいPS3はいらん。
>>784
そのEAでさえろくに利益をあげれていない。
日本のメーカーならなおさらだ。
そして北米での360の台頭はもはや無視できない。
はっきりいって北米ではPS3の勝ち目は薄いだろう。
日本のソフトメーカーはPS3重視でいく所が多いみたいだから北米での対応は難しくなるだろうな。
開発費が少なければ日本で完結できるところなんだがね。これは森川氏も言っていたことだが。
そのEAでさえろくに利益をあげれていない。
日本のメーカーならなおさらだ。
そして北米での360の台頭はもはや無視できない。
はっきりいって北米ではPS3の勝ち目は薄いだろう。
日本のソフトメーカーはPS3重視でいく所が多いみたいだから北米での対応は難しくなるだろうな。
開発費が少なければ日本で完結できるところなんだがね。これは森川氏も言っていたことだが。
>>786
正直、360台頭ってのは無理がありすぎる気がするんだ。
正直、360台頭ってのは無理がありすぎる気がするんだ。
買う側からみても、１本あたりの価格に跳ね返ってくることだし、困りもの。
会社の側から見るとわずかな値上げなのかもしれないけど、ゲームを買うことは
極端にいえばギャンブルみたいなものだから、それがあがると手を出しにくくなる、
突飛なものに手を出しにくくなる。
作る側も、きっと外したくなくて、手堅い内容で、手堅く回収しようとしそう。
他社のコピー品、続編や移植もの、これはかなりマイナスに見える。
会社の側から見るとわずかな値上げなのかもしれないけど、ゲームを買うことは
極端にいえばギャンブルみたいなものだから、それがあがると手を出しにくくなる、
突飛なものに手を出しにくくなる。
作る側も、きっと外したくなくて、手堅い内容で、手堅く回収しようとしそう。
他社のコピー品、続編や移植もの、これはかなりマイナスに見える。
PS3の勝利は確定だが、シェアは落とす。
これって既に共通認識なんじゃない？
国内ではDSが一番になる可能性すらあるし。
これって既に共通認識なんじゃない？
国内ではDSが一番になる可能性すらあるし。
>>787
出荷した分はほぼ全て捌けている。
ソフト販売も好調だ。
PS3が市場に出る頃には300万台近く普及して値下げもしてくるだろうし
アメリカ人好みのソフトは集中して出てくる。
PS3はそのソフトのマルチという立場になる。
まぁこの辺のソフトは日本では売れないのだが。
その辺は海外スレでもみてみればいいだろう。
出荷した分はほぼ全て捌けている。
ソフト販売も好調だ。
PS3が市場に出る頃には300万台近く普及して値下げもしてくるだろうし
アメリカ人好みのソフトは集中して出てくる。
PS3はそのソフトのマルチという立場になる。
まぁこの辺のソフトは日本では売れないのだが。
その辺は海外スレでもみてみればいいだろう。
PS3が絶対的なトップシェア取るの9割以上確定だって。
その現実が見えてない奴が持論展開しても可哀想な人の妄想にしか見えないよ。
その現実が見えてない奴が持論展開しても可哀想な人の妄想にしか見えないよ。
お前はスレタイが見えてないようだな
確定というほど揺るぎないものではないよ。
この板ではGKの声が大きいから、それに毒されすぎている。
PS3 プラス:互換・広告上手 マイナス:価格・ネット
360 プラス:北米普及・ネット マイナス:広告下手
どちらも立ち上がりの遅い開発には時間の掛かるタイプ。
(PS2のときのDVD需要はない、純粋にゲーム機能で勝負。)
ソフト次第。
この板ではGKの声が大きいから、それに毒されすぎている。
PS3 プラス:互換・広告上手 マイナス:価格・ネット
360 プラス:北米普及・ネット マイナス:広告下手
どちらも立ち上がりの遅い開発には時間の掛かるタイプ。
(PS2のときのDVD需要はない、純粋にゲーム機能で勝負。)
ソフト次第。
>>795
スレタイにはそんなこと書いてないようだが？
スレタイにはそんなこと書いてないようだが？
797 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 12:56:13 ID:ktlels5G
そんなにPS3がトップシェアを取る自信があるなら、
PS3コケスレで説得して欲しい。
PS3コケスレで説得して欲しい。
正直PS3ってコケ要素しかみつからんもんなぁ
唯一のとりえ？はPS2の後継機ってだけだし
個人的には値段が安い分360のほうがよっぽど魅力的
唯一のとりえ？はPS2の後継機ってだけだし
個人的には値段が安い分360のほうがよっぽど魅力的
>>796
字が読めないならしかたがない。
字が読めないならしかたがない。
海外スレ漁ってきた。北米の状況はこんな感じっぽい。
米国ハード台数
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,348 4,260,000 2,580,000 3,630,000
2006年月間ハード売上
PS2 XBX GCN X360 GBA NDS PSP
*1月 272K *89K 158K 249K 172K *66K 179K
*2月 299K *88K 150K 161K ***K *67K 170K
年間 571K 172K 349K 177K 308K 410K 133K
米国ハード台数
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,348 4,260,000 2,580,000 3,630,000
2006年月間ハード売上
PS2 XBX GCN X360 GBA NDS PSP
*1月 272K *89K 158K 249K 172K *66K 179K
*2月 299K *88K 150K 161K ***K *67K 170K
年間 571K 172K 349K 177K 308K 410K 133K
EAが大赤字を出したのはXBOX360がこけて利益見通しが外れたからなんだが。
順調に売れてるとか言ってる奴は完全に供給不足でPS2より売れてないのをどう説明するのか。
＞同社はまた、多くの顧客がXbox360の発売までソフト購入を手控えたため、
11月のソフト売り上げは予想を下回る結果になったとコメント。その他にも、
価格重視の顧客の間で中古商品が人気となっていることも売り上げ減少の
理由として挙げた。同社は、このような傾向は年末のクリスマス商戦まで続くとみている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?ichiran=True&i=2005113001583ee&page=2
順調に売れてるとか言ってる奴は完全に供給不足でPS2より売れてないのをどう説明するのか。
＞同社はまた、多くの顧客がXbox360の発売までソフト購入を手控えたため、
11月のソフト売り上げは予想を下回る結果になったとコメント。その他にも、
価格重視の顧客の間で中古商品が人気となっていることも売り上げ減少の
理由として挙げた。同社は、このような傾向は年末のクリスマス商戦まで続くとみている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?ichiran=True&i=2005113001583ee&page=2
ちょい訂正
米国ハード台数
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,348 4,260,000 2,580,000 3,630,000
2006年月間ハード売上
PS2 XBX GCN X360 GBA NDS PSP
*1月 272K *89K 158K 249K 172K *66K 179K
*2月 299K *88K 150K 161K ***K *67K 170K
年間 571K 133K 308K 410K 172K 177K 349K
米国ハード台数
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,348 4,260,000 2,580,000 3,630,000
2006年月間ハード売上
PS2 XBX GCN X360 GBA NDS PSP
*1月 272K *89K 158K 249K 172K *66K 179K
*2月 299K *88K 150K 161K ***K *67K 170K
年間 571K 133K 308K 410K 172K 177K 349K
ごめん再訂正。どーも順番入れ替えると間違うね。
2006年月間ハード売上
PS2 XBX GCN X360 GBA NDS PSP
*1月 272K *89K *66K 249K 172K 158K 179K
*2月 299K *88K *67K 161K ***K 150K 170K
年間 571K 177K 133K 410K 172K 308K 349K
2006年月間ハード売上
PS2 XBX GCN X360 GBA NDS PSP
*1月 272K *89K *66K 249K 172K 158K 179K
*2月 299K *88K *67K 161K ***K 150K 170K
年間 571K 177K 133K 410K 172K 308K 349K
一番危なかったのはゲーム業界を救う！２００５年までに５０００万台を売ると豪語して出たＧＣだもんね
ゲーム業界どころか任天堂据え置きが世界最下位に転落して存亡の危機を向かえる赤っ恥
教祖様がいくら自分たちがついて行けないからって終末論を唱えても、
今日もインテルとＡＭＤはＣＰＵの高性能競争をしているし、ＮＶＩＤＩＡとＡＴＩはＧＰＵの高性能化競争をしている
メモリーは高速、大容量、低コスト化競争をして、頂点のハイエンドから底辺のローエンドまで
底上げされて性能は上がるばかり、売れないなら止まるだろうが、インテルもＡＭＤもＮＶＩＤＩＡとＡＴＩもサムスンも
売れるから業績好調、ゲームの高度化も止まらない
ゲーム業界どころか任天堂据え置きが世界最下位に転落して存亡の危機を向かえる赤っ恥
教祖様がいくら自分たちがついて行けないからって終末論を唱えても、
今日もインテルとＡＭＤはＣＰＵの高性能競争をしているし、ＮＶＩＤＩＡとＡＴＩはＧＰＵの高性能化競争をしている
メモリーは高速、大容量、低コスト化競争をして、頂点のハイエンドから底辺のローエンドまで
底上げされて性能は上がるばかり、売れないなら止まるだろうが、インテルもＡＭＤもＮＶＩＤＩＡとＡＴＩもサムスンも
売れるから業績好調、ゲームの高度化も止まらない
>>801
つまりハードを供給できないＭＳが駄目と言うことなんだろｗ
需要はあるのに売り逃しを大量に出してしまったと。いつかのＤＣみたいだな
ＰＳ３にはチャンスじゃん、予定通りの数を市場に供給出来てないから１年遅れでもそこまで差が付きそうにないし。
つまりハードを供給できないＭＳが駄目と言うことなんだろｗ
需要はあるのに売り逃しを大量に出してしまったと。いつかのＤＣみたいだな
ＰＳ３にはチャンスじゃん、予定通りの数を市場に供給出来てないから１年遅れでもそこまで差が付きそうにないし。
まあ確かに終末論訴えてるのは主に任天堂で、それは任天堂が
性能で負けてるから言ってる負け惜しみって面が強いんだよな。
性能で負けてるから言ってる負け惜しみって面が強いんだよな。
808 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 13:23:03 ID:iPMVxiqQ
ユーザーが心配している時点で、この業界ｵﾜﾀ
>>804
その安価で高性能なはずのIntel/AMD製CPUは、
ゲーム機に載らないけどなｗ
>>807
まぁでも今の日本のゲーム市場が、組長が昔言ってたとおり
になってるのも事実だよな。
そして今一番勢いがあるのがDSなのも事実だしな。
その安価で高性能なはずのIntel/AMD製CPUは、
ゲーム機に載らないけどなｗ
>>807
まぁでも今の日本のゲーム市場が、組長が昔言ってたとおり
になってるのも事実だよな。
そして今一番勢いがあるのがDSなのも事実だしな。
撤退、合併をしているサードメーカー
ココ5年で大手サードメーカー殆ど合併しちゃったよな
>>809
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88872
日米サードパーティ販売ソフトウェア累計
--- JAPAN USA US+JPN
DS TOTAL 3,824,649 4,605,617 8,430,266
PSP TOTAL 3,563,838 7,483,465 11,047,303
US
DS - 71 titles - 4,605,617 (Avg:64,867)
PSP - 51 titles - 7,483,465 (Avg:146,734)
JP
DS - 53 titles - 3,824,649 (Avg:72,163)
PSP- 64 titles - 3,563,838 (Avg:55,684)
ＧＢＡは総売上げ本数上位にサードソフトも存在したのに
ＤＳは日本のサードも海外のサードもＤＳでソフト売れてないＧＣ状態、サードソフトの発売が減っていってます。
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88872
日米サードパーティ販売ソフトウェア累計
--- JAPAN USA US+JPN
DS TOTAL 3,824,649 4,605,617 8,430,266
PSP TOTAL 3,563,838 7,483,465 11,047,303
US
DS - 71 titles - 4,605,617 (Avg:64,867)
PSP - 51 titles - 7,483,465 (Avg:146,734)
JP
DS - 53 titles - 3,824,649 (Avg:72,163)
PSP- 64 titles - 3,563,838 (Avg:55,684)
ＧＢＡは総売上げ本数上位にサードソフトも存在したのに
ＤＳは日本のサードも海外のサードもＤＳでソフト売れてないＧＣ状態、サードソフトの発売が減っていってます。
どうしてもPS3勝利確定。任天堂を否定。の方向にしたいみたいだけど、
開発費高騰にはスクエニの和田社長も否定的じゃなかったかな。
ハードは順調に(半導体屋さんの弛まぬ努力のおかげで)時間がたてば、
高性能のものを安定して大量に安く作れるようになるだろう。
しかし高性能なハードの力を引き出すために必要な規模はどんどん大きくなっている。
規模が大きくなって開発費がより掛かる、ソフトの単価も上がる。
危ない大博打を進んでやろうとするソフトメーカーはどれだけいるのかな。
開発費高騰にはスクエニの和田社長も否定的じゃなかったかな。
ハードは順調に(半導体屋さんの弛まぬ努力のおかげで)時間がたてば、
高性能のものを安定して大量に安く作れるようになるだろう。
しかし高性能なハードの力を引き出すために必要な規模はどんどん大きくなっている。
規模が大きくなって開発費がより掛かる、ソフトの単価も上がる。
危ない大博打を進んでやろうとするソフトメーカーはどれだけいるのかな。
>>810
組長ってのは任天堂先代社長の山内溥の事だよ。
任天堂ソフトが売れるのは、任天堂がちゃんと顧客のニーズを
つかんでるだけのこと。
任天堂のソフトしか売れないんじゃなくて、サードが売れるソフトを
作れないだけのことだよ。
組長ってのは任天堂先代社長の山内溥の事だよ。
任天堂ソフトが売れるのは、任天堂がちゃんと顧客のニーズを
つかんでるだけのこと。
任天堂のソフトしか売れないんじゃなくて、サードが売れるソフトを
作れないだけのことだよ。
>>815
ＧＣでも任天堂ソフトはそれなりでしたけど、サードは壊滅的に売れませんでした。その結果サードはＧＣを外しただけでした。
サードが売れなきゃ、開発費が安かろうが外すだけです。その結果、最後発のＸＢＯＸにも抜かれて
ＧＣは最下位転落、任天堂がＰＳ３やＸＢＯＸ３６０と同じ土俵で戦う自信を喪失して、ニッチ市場に活路を
求めるしかない事になったのでした。
教祖は、再び終末論を唱えるしかありません。世界市場でどういうソフトが売れていようともね。
ＧＣでも任天堂ソフトはそれなりでしたけど、サードは壊滅的に売れませんでした。その結果サードはＧＣを外しただけでした。
サードが売れなきゃ、開発費が安かろうが外すだけです。その結果、最後発のＸＢＯＸにも抜かれて
ＧＣは最下位転落、任天堂がＰＳ３やＸＢＯＸ３６０と同じ土俵で戦う自信を喪失して、ニッチ市場に活路を
求めるしかない事になったのでした。
教祖は、再び終末論を唱えるしかありません。世界市場でどういうソフトが売れていようともね。
>>814
つっても現に任天堂ハードじゃサード売れないしね。
任天堂にとっては美味しいのかもしんないけど、サードからみて不味い市場なわけで。
XboxがGCを超えちゃったことからもわかると思うけど。
>>815
サンクス。
任天堂が売れてるのは優良ソフト作ってるのと宣伝費かけまくってるのと
過去の実績から既にブランド化してるからだろう。
ソフト戦略としては見事の一言に尽きるけど、そもそもの開発費・宣伝費が
違う上に、ロイヤリティいらなかったりと有利な条件でビジネスやっての結果だから
サードにとってはあまり参考にならないんだよな。
つっても現に任天堂ハードじゃサード売れないしね。
任天堂にとっては美味しいのかもしんないけど、サードからみて不味い市場なわけで。
XboxがGCを超えちゃったことからもわかると思うけど。
>>815
サンクス。
任天堂が売れてるのは優良ソフト作ってるのと宣伝費かけまくってるのと
過去の実績から既にブランド化してるからだろう。
ソフト戦略としては見事の一言に尽きるけど、そもそもの開発費・宣伝費が
違う上に、ロイヤリティいらなかったりと有利な条件でビジネスやっての結果だから
サードにとってはあまり参考にならないんだよな。
ゲーム製作にかかるマンパワーは増大する一方なのに
売り上げはどんなに頑張っても横ばい
これで衰退しないほうがおかしい
売り上げはどんなに頑張っても横ばい
これで衰退しないほうがおかしい
>>817
開発費の高騰は喜ばないでしょう、どんな産業でもね。
でも、そこに巨大な需要がある限り、生き残りを賭けて戦い抜くしかないのです。
他社を蹴落として生き残った、もしくは飲み込んだところが残存者利益を得るのです
世界のユーザーが決めることです。終末論を唱えても、世界のユーザーから見放されればＧＣのようになるだけです。
開発費の高騰は喜ばないでしょう、どんな産業でもね。
でも、そこに巨大な需要がある限り、生き残りを賭けて戦い抜くしかないのです。
他社を蹴落として生き残った、もしくは飲み込んだところが残存者利益を得るのです
世界のユーザーが決めることです。終末論を唱えても、世界のユーザーから見放されればＧＣのようになるだけです。
>>820
その短い文がすべてを言い当てている。
PS2の平均ソフト販売数が4万本程度なのにPS3の平均ペイラインはそれを遥かに超えるだろう。
グラフィックがどうの技術がどうのいってもビジネス的にありえないんだよこれは。
その短い文がすべてを言い当てている。
PS2の平均ソフト販売数が4万本程度なのにPS3の平均ペイラインはそれを遥かに超えるだろう。
グラフィックがどうの技術がどうのいってもビジネス的にありえないんだよこれは。
>>620
日本市場は、人口減少、少子高齢化、欧米と比べても高いコンシュマーゲーム機普及率と先行きくらいですけど
アメリカは人口増加、ＧＤＰの潜在成長率も日本よりもずっと高く、ゲーム機の普及率も日本よりも低い
欧州は人口増加はまちまちながら、ゲーム機の普及率が日本の半分以下と市場の拡大余地が大きい
日本市場はやばいでしょうね、でも日本市場は世界市場の２０％以下ですから、ますます占める割合は減るでしょう。
日本市場は、人口減少、少子高齢化、欧米と比べても高いコンシュマーゲーム機普及率と先行きくらいですけど
アメリカは人口増加、ＧＤＰの潜在成長率も日本よりもずっと高く、ゲーム機の普及率も日本よりも低い
欧州は人口増加はまちまちながら、ゲーム機の普及率が日本の半分以下と市場の拡大余地が大きい
日本市場はやばいでしょうね、でも日本市場は世界市場の２０％以下ですから、ますます占める割合は減るでしょう。
>>822
PS2って１万本以上タイトル出てたっけ？
PS2って１万本以上タイトル出てたっけ？
>>825
？
？
>>822
ＰＣゲームは、ＰＳ２よりもＸＢＯＸよりもさらに高度なグラフィックですが成り立ってますよね。
アメリカはコンシュマーゲーム機の高性能化で市場を奪われて市場が減少気味ですが
最近はロシアとかチェコとかポーランドなどの旧共産圏のデベロッパーが台頭してきてます。
欧米のパブリッシャーの下請けで力付けたようですが。
日本メーカーが対応出来ないなら、日本メーカーはますます世界市場で衰退するだけです。
ＰＣゲームは、ＰＳ２よりもＸＢＯＸよりもさらに高度なグラフィックですが成り立ってますよね。
アメリカはコンシュマーゲーム機の高性能化で市場を奪われて市場が減少気味ですが
最近はロシアとかチェコとかポーランドなどの旧共産圏のデベロッパーが台頭してきてます。
欧米のパブリッシャーの下請けで力付けたようですが。
日本メーカーが対応出来ないなら、日本メーカーはますます世界市場で衰退するだけです。
>>819
いや、明らかにPSPに全力投球で、DSは適当にお茶を濁してただけじゃないか。
そもそも>>782にある通り、携帯機市場は成長してるんだから、
そこで任天堂ソフトしか売れないのは明らかに異常だろ。
サードが力を入れてないだけだよ。
全力で任天堂に完敗じゃ、先が暗すぎる。
いや、明らかにPSPに全力投球で、DSは適当にお茶を濁してただけじゃないか。
そもそも>>782にある通り、携帯機市場は成長してるんだから、
そこで任天堂ソフトしか売れないのは明らかに異常だろ。
サードが力を入れてないだけだよ。
全力で任天堂に完敗じゃ、先が暗すぎる。
＞ＰＣゲームは、ＰＳ２よりもＸＢＯＸよりもさらに高度なグラフィックですが成り立ってますよね。
これ不思議なんだがどうして成り立ってるんだろう。
これ不思議なんだがどうして成り立ってるんだろう。
>>827
その通りだね。
日本人が日本人好みのソフトを作らせてもらえないで
常にグローバルなものをもとめられるような環境になってしまうでしょう。
そのとき日本のソフトメーカーはかなり厳しい事態に直面するでしょう。いやもうしてるのかも。
その通りだね。
日本人が日本人好みのソフトを作らせてもらえないで
常にグローバルなものをもとめられるような環境になってしまうでしょう。
そのとき日本のソフトメーカーはかなり厳しい事態に直面するでしょう。いやもうしてるのかも。
>>824
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】（ファミ通集計 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
欧州でＸＢＯＸはいまいち弱いよ、任天堂ほどじゃないけど、
欧州はコンシュマー不毛の地からＰＳ１で市場を開拓して以降ソニーの地盤
アメリカはＸＢＯＸ３６０が互角以上になる可能性があるけどね。
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】（ファミ通集計 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
欧州でＸＢＯＸはいまいち弱いよ、任天堂ほどじゃないけど、
欧州はコンシュマー不毛の地からＰＳ１で市場を開拓して以降ソニーの地盤
アメリカはＸＢＯＸ３６０が互角以上になる可能性があるけどね。
>>829
日本の05年の話ですよ。
日本の05年の話ですよ。
今の日本メーカーには欧州やアメリカのユーザーの満足するゲームは作れないだろうね
これも安易な駄ゲーを量産してきたメーカーのツケなんだけどね。それを育てたソニーも
とはいえ日本では次世代機はPS3でしょ。他に選択肢がない
でキャラゲーなりを3万本なりの開発費で3万本売る、こういうビジネスモデルがこれからの主流になる
100万本以上売るのは100万本なりの開発費をもって開発されるスクエニの作品ぐらいでしょう
任天堂はわが道を行く。もう十分サードなしでやっていける
そして世間的にはゲームは任天堂のもの、ゲームがまだファミコンであったころに戻る
これも安易な駄ゲーを量産してきたメーカーのツケなんだけどね。それを育てたソニーも
とはいえ日本では次世代機はPS3でしょ。他に選択肢がない
でキャラゲーなりを3万本なりの開発費で3万本売る、こういうビジネスモデルがこれからの主流になる
100万本以上売るのは100万本なりの開発費をもって開発されるスクエニの作品ぐらいでしょう
任天堂はわが道を行く。もう十分サードなしでやっていける
そして世間的にはゲームは任天堂のもの、ゲームがまだファミコンであったころに戻る
>>830
ゲームを作ってるのは、日本や欧米だけじゃないから。
欧米のＰＣゲームは、東欧とかロシアとかの旧共産圏やインドなどとの国際的な分業が日本よりも進んでる。
一方で下請け経験で技術力を蓄積した、東欧やロシアでは自己資本で自社企画で欧米市場に
打って出てくるとこも出てきてる。人件費が遙かに安いからね。
ゲームを作ってるのは、日本や欧米だけじゃないから。
欧米のＰＣゲームは、東欧とかロシアとかの旧共産圏やインドなどとの国際的な分業が日本よりも進んでる。
一方で下請け経験で技術力を蓄積した、東欧やロシアでは自己資本で自社企画で欧米市場に
打って出てくるとこも出てきてる。人件費が遙かに安いからね。
>>833
その分母って廉価版含んでる？あと分子はどこの統計？
その分母って廉価版含んでる？あと分子はどこの統計？
NES SNES N64 NGC
国内 1,932 1,716 554 378
海外 4,256 3,193 2,738 1,424
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 1,803
任天堂は衰退する一方なんですけどね、特に世界市場で。
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
ＧＣの世界でのこの売上げも守れないと思いますよ。
ＧＣでソフト出なかったから、任天堂さえ見捨てたし、
次もメインマシンとして買う気のユーザーがどれくらいいるんでしょうね？
国内 1,932 1,716 554 378
海外 4,256 3,193 2,738 1,424
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 1,803
任天堂は衰退する一方なんですけどね、特に世界市場で。
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
ＧＣの世界でのこの売上げも守れないと思いますよ。
ＧＣでソフト出なかったから、任天堂さえ見捨てたし、
次もメインマシンとして買う気のユーザーがどれくらいいるんでしょうね？
>>834
ゲームは任天堂のもの、以前に任天堂ゲームいらない人が世界で主流になってるんですが。
ゲームは任天堂のもの、以前に任天堂ゲームいらない人が世界で主流になってるんですが。
>>840
あのう、任天堂の日本市場での売上げは、たった２５％しかないですよ（笑）。
海外での売上げが７５％、北米は５０％と生命線
海外への依存度が最も高いメーカーが任天堂であり、日本だけでやっていけない会社が任天堂なんですよ。
あのう、任天堂の日本市場での売上げは、たった２５％しかないですよ（笑）。
海外での売上げが７５％、北米は５０％と生命線
海外への依存度が最も高いメーカーが任天堂であり、日本だけでやっていけない会社が任天堂なんですよ。
>>841
そして世界1位のソフトメーカーがEAで、世界2位のソフトメーカーが任天堂だね。
そして世界1位のソフトメーカーがEAで、世界2位のソフトメーカーが任天堂だね。
前の任天堂の売上は日本が２５％という書き込みがあったが、
逆に言えば日本の売上の三倍を海外で売ってるわけであって、
PCゲームとかの全体に比べたらともかく、一社単独では文字通りバケモノということは間違いない。
逆に言えば日本の売上の三倍を海外で売ってるわけであって、
PCゲームとかの全体に比べたらともかく、一社単独では文字通りバケモノということは間違いない。
>>837
マルガ
マルガ
>>843
２５％といっても５０００億円の２５％の１２００億円程度ですからね。
海外売上げが残り
コンシュマーゲームソフト市場の世界での比率が、日本が２０％弱、欧州が３０％強、北米が５０％強なので
妥当なとこ何じゃないですか？
２５％といっても５０００億円の２５％の１２００億円程度ですからね。
海外売上げが残り
コンシュマーゲームソフト市場の世界での比率が、日本が２０％弱、欧州が３０％強、北米が５０％強なので
妥当なとこ何じゃないですか？
>>841
自爆しちゃったか
自爆しちゃったか
任天堂か。
任天堂は独自で生き残っていくか。
他の日本のソフトメーカーは何度も言うが厳しい。
なんせ日本人向きの日本人好みのソフトが作らせてもらえないんだからな。
任天堂は独自で生き残っていくか。
他の日本のソフトメーカーは何度も言うが厳しい。
なんせ日本人向きの日本人好みのソフトが作らせてもらえないんだからな。
>>849
任天堂さえ日本市場じゃ持たないってことわかるでしょｗ
レボが日本で受けても持たないって事が
ＧＣよりも売れるんでしょうかねぇ？
NES SNES N64 NGC
国内 1,932 1,716 554 378
海外 4,256 3,193 2,738 1,424
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 1,803
任天堂さえ日本市場じゃ持たないってことわかるでしょｗ
レボが日本で受けても持たないって事が
ＧＣよりも売れるんでしょうかねぇ？
NES SNES N64 NGC
国内 1,932 1,716 554 378
海外 4,256 3,193 2,738 1,424
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 1,803
>>846
マルガの本数を何かで割った？
マルガの本数を何かで割った？
日本じゃ持たないの理由が据え置きの不振？
その据え置きが不振の今でさえ任天堂は無茶苦茶元気に見えるんだが
その据え置きが不振の今でさえ任天堂は無茶苦茶元気に見えるんだが
ゲーム市場が日本が２０％弱、欧州が３０％強、北米が５０％強の割合で
任天堂は日本２５％、欧州２５％，北米５０％の売り上げ割合って
任天堂の他地域での影響力ってのは今の日本の任天堂と変わらない程度って事でしょ
十分すぎるほど安定では
それも今のGCの売れ行きで
GCってXBOXより売れてないんでしょ
レボはDSの追い風で結構いけるんじゃないかと思うが
任天堂は日本２５％、欧州２５％，北米５０％の売り上げ割合って
任天堂の他地域での影響力ってのは今の日本の任天堂と変わらない程度って事でしょ
十分すぎるほど安定では
それも今のGCの売れ行きで
GCってXBOXより売れてないんでしょ
レボはDSの追い風で結構いけるんじゃないかと思うが
日本のソフトメーカーは今以上に開発費を抑える努力をするか
海外で通用するソフトを作るかの二択しかないな
海外で通用するソフトを作るかの二択しかないな
任天堂の売り上げは97年が最低で、それ以降は伸びている。
そういえば今日任天堂が業績上方修正してたな
>>861
短期決算だけで見ることに何の意味が？
短期決算だけで見ることに何の意味が？
>>862
これか
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news.html
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/060404.pdf
通期業績予想ならびに期末配当予想の修正に関するお知らせ
これか
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news.html
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/060404.pdf
通期業績予想ならびに期末配当予想の修正に関するお知らせ
>807
N64,GCと性能では負け続けだったからレボ相手で初めて性能で勝ててよかったね。
N64,GCと性能では負け続けだったからレボ相手で初めて性能で勝ててよかったね。
>>863
任天堂もDSの品切れの打撃をもろに受けたんですけど？
任天堂もDSの品切れの打撃をもろに受けたんですけど？
>>865
短期決算だけで見ることに何の意味が？＞ＥＡ（笑）
短期決算だけで見ることに何の意味が？＞ＥＡ（笑）
>>864
任天堂のようにプラットフォームの方向性を変えることだってできる
そして実際DSは成功を見ている
必ずしも高性能化だけがプラットフォームの進化ではない
まあPS3が次世代プラットフォームになる可能性は高いとは思うが…
任天堂のようにプラットフォームの方向性を変えることだってできる
そして実際DSは成功を見ている
必ずしも高性能化だけがプラットフォームの進化ではない
まあPS3が次世代プラットフォームになる可能性は高いとは思うが…
>>854
サンクス。
2005年のPS2ソフト売上の約2900万本を総タイトル数651本で割った計算か。
…ってことは、bestもシンプル級のソフトも大量に含んだ数字なわけで。
さすがにそれは開発費のカウントとしてどうなんだろな。
サンクス。
2005年のPS2ソフト売上の約2900万本を総タイトル数651本で割った計算か。
…ってことは、bestもシンプル級のソフトも大量に含んだ数字なわけで。
さすがにそれは開発費のカウントとしてどうなんだろな。
>>871
いやいや分母が大きくなればますますやばい数字になるんだけど。
いやいや分母が大きくなればますますやばい数字になるんだけど。
このスレに関係ありそうなところ見かけたので置いておきますね。(日経ビジネス)
・E3までにプレイアブルなソフトを何本か用意して映像以外の部分で目新しさを出さなければ箱○を発売し欧米でヒットを飛ばしているMSに追いつけない。
・しかし、大手（ナムコ、コナミなど）からは具体的なタイトル名が聞こえて来ない。様子見と言うのが正直なところ。
・スパコン並のPS3に見合うソフトを作るとなると平均で1本あたり14～15億の開発費が必要と言うのが業界の通説。
・開発費が14～15億だと30万本以上売らないと赤字だが今のゲーム業界では30万本は「大ヒット」
・資金力と開発力を考えるとPS3向けのソフトを開発できるのは日本で5社。海外を含めても７～８社。
・E3までにプレイアブルなソフトを何本か用意して映像以外の部分で目新しさを出さなければ箱○を発売し欧米でヒットを飛ばしているMSに追いつけない。
・しかし、大手（ナムコ、コナミなど）からは具体的なタイトル名が聞こえて来ない。様子見と言うのが正直なところ。
・スパコン並のPS3に見合うソフトを作るとなると平均で1本あたり14～15億の開発費が必要と言うのが業界の通説。
・開発費が14～15億だと30万本以上売らないと赤字だが今のゲーム業界では30万本は「大ヒット」
・資金力と開発力を考えるとPS3向けのソフトを開発できるのは日本で5社。海外を含めても７～８社。
任天堂決算
2001年度
営業利益1,192億円、経常利益1,866億円、純利1,064億円
2002年度
営業利益1,001億円、経常利益950億円、純利益672億円
2003年度
営業利益1076.8億円、経常利益501.4億円、純利益が332億円
2004年度
営業利益1115億円、経常利益1453億円、純利益874億円
2005年度
？？？
2001年度
営業利益1,192億円、経常利益1,866億円、純利1,064億円
2002年度
営業利益1,001億円、経常利益950億円、純利益672億円
2003年度
営業利益1076.8億円、経常利益501.4億円、純利益が332億円
2004年度
営業利益1115億円、経常利益1453億円、純利益874億円
2005年度
？？？
・「アイデアと情熱はあるが金は無い」中小ソフトメーカーや若手クリエーターはDSのソフト開発に流れている。
・CESAの発表によると1999～2004年の5年間で国内市場は6000億＞4300億に減少している。
・ここ１～２年はクリアに何十時間もかかる大作ソフトは振るわない。続編が100万＞10万になったタイトルすらある。
・CGを駆使した重厚長大型の開発を手控え、携帯電話、携帯ゲーム機で確実に稼ぐ路線にシフトした会社も少なくない。
・ある大手ソフト会社の開発担当役員は「PS3にチャレンジしない訳には行かないが、リソースを振り分けてリスクを
分散する。PS3と心中するつもりは無い」と釘を刺す。
・CESAの発表によると1999～2004年の5年間で国内市場は6000億＞4300億に減少している。
・ここ１～２年はクリアに何十時間もかかる大作ソフトは振るわない。続編が100万＞10万になったタイトルすらある。
・CGを駆使した重厚長大型の開発を手控え、携帯電話、携帯ゲーム機で確実に稼ぐ路線にシフトした会社も少なくない。
・ある大手ソフト会社の開発担当役員は「PS3にチャレンジしない訳には行かないが、リソースを振り分けてリスクを
分散する。PS3と心中するつもりは無い」と釘を刺す。
PS3コケスレからお借りしました。
つーか、任天堂は業績面じゃ非の打ちどころが無いだろ。
少しは現実見ようや。開発費に関しても一番上手くやってる企業だし。
てか、何で任天堂の話題になってんだ。
またGKの話題逸らしか？不毛なことやってんなぁ。
少しは現実見ようや。開発費に関しても一番上手くやってる企業だし。
てか、何で任天堂の話題になってんだ。
またGKの話題逸らしか？不毛なことやってんなぁ。
開発費１５億、ペイライン３０万か・・・・・
大手の看板タイトルしかクリアできねー条件だな。
大手の看板タイトルしかクリアできねー条件だな。
>>873
意味わかってる？
たとえばメタルギアソリッド3・サブシススタンスの場合、初回版・同梱版・通常版で計3本、
6080円で以前出してたソフトを2800に値下げして出したらそれも１本、
という具合でタイトル数数えて651タイトルなんだけど。
意味わかってる？
たとえばメタルギアソリッド3・サブシススタンスの場合、初回版・同梱版・通常版で計3本、
6080円で以前出してたソフトを2800に値下げして出したらそれも１本、
という具合でタイトル数数えて651タイトルなんだけど。
ちゃんとしたソースもなく自分が望む結論に持っていこうと必死ですね。
とりあえず今一番よさそうなのが任天堂で、そのやり方を否定すると
いっぱい食いつくからな
煽るのも楽なんだろ
いっぱい食いつくからな
煽るのも楽なんだろ
>>882
ＧＫお得意の作戦ですね
ＧＫお得意の作戦ですね
ちゃんとしたソースありきで語れよ。
妄想結論に持っていくために妄想ソースはうざいうざい
妄想結論に持っていくために妄想ソースはうざいうざい
>>886
誰に向かっていきがってるのかはっきりしてくれませんかね。
誰に向かっていきがってるのかはっきりしてくれませんかね。
・このままソフトメーカーが及び腰だと「赤字でハードを販売＞ソフトで回収」と言う基本戦略が通用しなく無くなる。
>>874 >>876 ひとつ抜けていました。
当たり前のことですが、ソフトメーカーが潰れてしまっては成り立たない。
「どのハードが最終的にどれだけ売れる。売れれば勝ち！」
なんてことではなくて、ハイスペック志向のPS3や360を否定するわけでもない。
ハイスペックを特徴とするなら、中小ソフトメーカーにとって
ソフトを出すだけの魅力のある、大規模化、開発費高騰に対する答えを、
ハードメーカが示すことも必要なのではないかと思います。
>>874 >>876 ひとつ抜けていました。
当たり前のことですが、ソフトメーカーが潰れてしまっては成り立たない。
「どのハードが最終的にどれだけ売れる。売れれば勝ち！」
なんてことではなくて、ハイスペック志向のPS3や360を否定するわけでもない。
ハイスペックを特徴とするなら、中小ソフトメーカーにとって
ソフトを出すだけの魅力のある、大規模化、開発費高騰に対する答えを、
ハードメーカが示すことも必要なのではないかと思います。
>>888
もっとシンプルに考えて。
貴方は正確な値が出したいのかもしれないけど
いろいろ数字の微調整しても一本あたりの平均販売本数は殆ど替わることは無い。
ペスト版や廉価ソフトの単体での売り上げはわからないから計算の仕様が無いけど
少なくとも4万本をこえたタイトルはほとんど無いでしょう。
もっとシンプルに考えて。
貴方は正確な値が出したいのかもしれないけど
いろいろ数字の微調整しても一本あたりの平均販売本数は殆ど替わることは無い。
ペスト版や廉価ソフトの単体での売り上げはわからないから計算の仕様が無いけど
少なくとも4万本をこえたタイトルはほとんど無いでしょう。
XBOX360は示してるけどな。
ネットでデモをDLしたり、ネットでゲームを買ってDLできるシステムをしっかり整えたり、
開発費を削るための環境整備をしっかりやったり、Liveっていう通信対戦のインフラを
整えたり。
だからこそサードもソフトを出してきた。
ただ、いかんせん消費者が受け入れなかったのが悲しいところか。
ネットでデモをDLしたり、ネットでゲームを買ってDLできるシステムをしっかり整えたり、
開発費を削るための環境整備をしっかりやったり、Liveっていう通信対戦のインフラを
整えたり。
だからこそサードもソフトを出してきた。
ただ、いかんせん消費者が受け入れなかったのが悲しいところか。
>889
xboxにはliveアーケードが存在するんだがこれじゃだめなのか？
xboxにはliveアーケードが存在するんだがこれじゃだめなのか？
自分でわかってるのにまだやってるのか
失礼
PS2の平均販売本数は4万～5万本しか売れていないと。
PS2の平均販売本数は4万～5万本しか売れていないと。
4～5本ワロスｗｗｗ
まぁ、累計600本ってPS2ソフトがあったらしいけどなｗ
まぁ、累計600本ってPS2ソフトがあったらしいけどなｗ
>>895
繰り返すが、それ初回版と通常版と廉価版でそれぞれ4～5万にカウントしてる数字だよ。
繰り返すが、それ初回版と通常版と廉価版でそれぞれ4～5万にカウントしてる数字だよ。
>896に修正
>>891 >>892
なるほど、ゲームの内容は雑誌の紙面や店頭のデモだけではわかりにくく、
伝わりにくいという問題もデモのダウンロードがあれば改善されますね。
購入前に情報を集める手間もなく、実際に体験できるのは大きな強みだと思います。
所持している人の話を聞くとLiveの評価がとても高いというのは感じられたのですけど、
360について少し無知すぎました、すみません。
となると、まだ何も示されていないのはPS3だけということになるのでしょうか、
実機が発表されてないとはいえ、１１月発売とのことなので
E3までにはなんらかの指針が示されるのでしょうか。
なるほど、ゲームの内容は雑誌の紙面や店頭のデモだけではわかりにくく、
伝わりにくいという問題もデモのダウンロードがあれば改善されますね。
購入前に情報を集める手間もなく、実際に体験できるのは大きな強みだと思います。
所持している人の話を聞くとLiveの評価がとても高いというのは感じられたのですけど、
360について少し無知すぎました、すみません。
となると、まだ何も示されていないのはPS3だけということになるのでしょうか、
実機が発表されてないとはいえ、１１月発売とのことなので
E3までにはなんらかの指針が示されるのでしょうか。
話ぶった切って失礼だが、スレタイの「開発費の高騰」とは具体的にPS3のことを
指してるんだよな。
「開発費高騰の危機がある」と考えてる人はPS3がシェアを取ると考えているということで
よろしいかな？売れなきゃサードもソフト出さないんだし、いくらPS3の開発費が高かろうが
心配する必要もないわな。
指してるんだよな。
「開発費高騰の危機がある」と考えてる人はPS3がシェアを取ると考えているということで
よろしいかな？売れなきゃサードもソフト出さないんだし、いくらPS3の開発費が高かろうが
心配する必要もないわな。
>>898
そりゃ平均ですから当たり前。
そりゃ平均ですから当たり前。
>>901
考えてません
考えてません
平均でやたら実のない争いになってるんで、もうちょいまともなデータを出してみた。
2005 国内 TOP100 in サード
PS2 46本
GBA. 7本
PSP. 6本
DS 4本
GBA 7本
GC 3本
・集計期間：2004年12月27日～2005年12月25日、週刊ファミ通調べのTOP100より
・100位は12万7509本。つまりは12万7509本を越えたタイトルの数
2005 国内 TOP100 in サード
PS2 46本
GBA. 7本
PSP. 6本
DS 4本
GBA 7本
GC 3本
・集計期間：2004年12月27日～2005年12月25日、週刊ファミ通調べのTOP100より
・100位は12万7509本。つまりは12万7509本を越えたタイトルの数
開発費の高騰が問題視されているが、開発費が高騰している分
ユーザーが受けるサービスも向上していることを忘れてはいけない。
原油のようにモノが同じでも価格が変化しているわけではないのだ。
ユーザーがよりよい物を求めた結果それに応じるためメーカーが
高い開発費をかけても応えなければいけないというのが実情でしょう。
特にゲーム機の時間に対する進歩は他と比べても著しく速い。
車で言えば、五年でガソリン車が同じ価格で電気自動車になり、
その五年後に自動走行機能の自動車が同じ価格で出るようなものだ。
かといって、すでにゲームの満足度は相当な物だからこれ以上
満足度を上げなくてもいいよ、とユーザーが言うこともないわけで…。
ユーザーが受けるサービスも向上していることを忘れてはいけない。
原油のようにモノが同じでも価格が変化しているわけではないのだ。
ユーザーがよりよい物を求めた結果それに応じるためメーカーが
高い開発費をかけても応えなければいけないというのが実情でしょう。
特にゲーム機の時間に対する進歩は他と比べても著しく速い。
車で言えば、五年でガソリン車が同じ価格で電気自動車になり、
その五年後に自動走行機能の自動車が同じ価格で出るようなものだ。
かといって、すでにゲームの満足度は相当な物だからこれ以上
満足度を上げなくてもいいよ、とユーザーが言うこともないわけで…。
>>904
ユーザーというパイは何処で出そうが一緒なのでサードのみならずファーストの数も一応かいたら？
ユーザーというパイは何処で出そうが一緒なのでサードのみならずファーストの数も一応かいたら？
車は基幹技術が上がれば同じ開発費で高性能のものが作れるけど
ゲームは開発機材はともかく
それ以外の面では人的資源を使うだけなので開発費は上がる一方
それにユーザーはよりよいゲームを求めたけど
別により絵が綺麗なゲームを求めたわけじゃないんだよ
ゲームは開発機材はともかく
それ以外の面では人的資源を使うだけなので開発費は上がる一方
それにユーザーはよりよいゲームを求めたけど
別により絵が綺麗なゲームを求めたわけじゃないんだよ
自分が望む結論に持っていこうと必死ですから
ソフトもハードも価格は高騰し、グラフィックの見栄えばかりが良くなって、
操作性やゲーム性がおざなりなのはサービスの向上と言うのかね？
操作性やゲーム性がおざなりなのはサービスの向上と言うのかね？
>>910
つまりグラフィックはサービスの向上とほぼ無関係なのでそれにかける労力を
大幅カットしても売り上げはさほど下がらない。
ゆえにメーカーは無駄なコストで利益を下げているに過ぎないだけであって、
それに気づけば新ハードでも十分利益を出せるって事ですかね。
つまりグラフィックはサービスの向上とほぼ無関係なのでそれにかける労力を
大幅カットしても売り上げはさほど下がらない。
ゆえにメーカーは無駄なコストで利益を下げているに過ぎないだけであって、
それに気づけば新ハードでも十分利益を出せるって事ですかね。
それDSっていうんじゃね？
1 360 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
2 360 CALL OF DUTY 2 Activision
3 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
4 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane
5 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
6 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PS2 ARENA FOOTBALL Electronic Arts
8 PS2 MVP 06 NCAA BASEBALL lectronic Arts
9 PS2 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
10 360 FULL AUTO
11 PS2 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 THQ
12 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
13 360 DEAD OR ALIVE 4 Tecmo
14 NDS ANIMAL CROSSING: WILD WORLD Nintendo
15 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
16 360 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
17 PS2 GTA: SAN ANDREAS Take 2 Interactive
18 PS2 GRANDIA 3 Square Enix
19 PS2 STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
20 NDS MARIO KART Nintendo
21 PSP SOCOM: FIRETEAM BRAVO Sony
22 PSP NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
23 GCN SUPER MARIO STRIKERS Nintendo
24 PSP MADDEN NFL 06 Electronic Arts
2 360 CALL OF DUTY 2 Activision
3 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
4 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane
5 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
6 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PS2 ARENA FOOTBALL Electronic Arts
8 PS2 MVP 06 NCAA BASEBALL lectronic Arts
9 PS2 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
10 360 FULL AUTO
11 PS2 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 THQ
12 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
13 360 DEAD OR ALIVE 4 Tecmo
14 NDS ANIMAL CROSSING: WILD WORLD Nintendo
15 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
16 360 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
17 PS2 GTA: SAN ANDREAS Take 2 Interactive
18 PS2 GRANDIA 3 Square Enix
19 PS2 STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
20 NDS MARIO KART Nintendo
21 PSP SOCOM: FIRETEAM BRAVO Sony
22 PSP NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
23 GCN SUPER MARIO STRIKERS Nintendo
24 PSP MADDEN NFL 06 Electronic Arts
世界の５０％を占める市場では、グラフィックの向上が最大のサービスとして求められてるようですがｗ
自分が望む結論に持っていこうと必死ですから
手段と目的を分けた方が良いかもしれませんね。
目的：ソフトを売ること
手段A：ユーザーが欲しくなるゲームを作る
手段A達成の手段：コストをかける
最終的に目的を達成すればよいのだから、開発費の高騰に対処するためには
コストをかけずにユーザーが満足できるゲームを出せばよいということになります。
今までコストをかけることを手段としてきましたが、それ以外の方法で
ユーザーが満足するソフトを開発すれば解決します。
今までコストをかけていた分を「いかにコストをかけずに開発するか」
ということを考えることにまわすという発想の転換が必要になってくるでしょう。
目的：ソフトを売ること
手段A：ユーザーが欲しくなるゲームを作る
手段A達成の手段：コストをかける
最終的に目的を達成すればよいのだから、開発費の高騰に対処するためには
コストをかけずにユーザーが満足できるゲームを出せばよいということになります。
今までコストをかけることを手段としてきましたが、それ以外の方法で
ユーザーが満足するソフトを開発すれば解決します。
今までコストをかけていた分を「いかにコストをかけずに開発するか」
ということを考えることにまわすという発想の転換が必要になってくるでしょう。
実際は開発コストの増加は単に採算の分岐点が上がるだけでなくて、
工数増える→発売遅れる→発売日には微妙
というダボーショックを引き起こす可能性もはらんでる。
現実アメリカのFPSが最近微妙なのもHL2あたりの発売がスムーズに行かなかったのが大きい。
過去にも散々待たされて人気の減衰したDiablo2とかも。
FF12については結論はまだ早いが、予定通りに出せない時点でプロジェクトとしてはかなりマズイ。
XNAはどっちかというとお金の問題よりもこっちの処方箋ではないかと思う。
工数増える→発売遅れる→発売日には微妙
というダボーショックを引き起こす可能性もはらんでる。
現実アメリカのFPSが最近微妙なのもHL2あたりの発売がスムーズに行かなかったのが大きい。
過去にも散々待たされて人気の減衰したDiablo2とかも。
FF12については結論はまだ早いが、予定通りに出せない時点でプロジェクトとしてはかなりマズイ。
XNAはどっちかというとお金の問題よりもこっちの処方箋ではないかと思う。
>>917
そうなりますね。
もちろん、コストをたっぷりかけても売り上げがたっぷりあれば
利益もたっぷり出るわけですが。
これから生き残るのは面白いソフトを作るメーカーと言うより、
金勘定の見極めがうまいメーカーになるでしょう。
そうなりますね。
もちろん、コストをたっぷりかけても売り上げがたっぷりあれば
利益もたっぷり出るわけですが。
これから生き残るのは面白いソフトを作るメーカーと言うより、
金勘定の見極めがうまいメーカーになるでしょう。
ランキングを見て解るように欧米市場ではEAの様なスーパーパブリッシャーが
欧米人向けにスポーツゲーとFPSを徹底的に出してきます。しかもPCまで含めたマルチ展開で。
そんな中にPS3オンリーの日本のサードが入っていってどれ程のものだというんでしょうか。
コストをかけずに高コスト市場で湯水のごとく金を使ってくる海外メーカーに勝っててか？
欧米人向けにスポーツゲーとFPSを徹底的に出してきます。しかもPCまで含めたマルチ展開で。
そんな中にPS3オンリーの日本のサードが入っていってどれ程のものだというんでしょうか。
コストをかけずに高コスト市場で湯水のごとく金を使ってくる海外メーカーに勝っててか？
>>920
スポゲーで同じジャンルで真っ正面からＥＡと張り合って死んだのがセガスポーツ
海外市場は日本ほどの初動が全てで、中古が蔓延してる市場でもなく、長期的に売れるのがミソ。
市場として裾野が日本よりもはるかに大きいから、国内サードのソフト売上げの半分が海外市場ということになる。
リアルスポーツゲーやリアルレース、ＦＰＳが、海外ではゲーム機としての命運を握ってるのだから、
これらが競争力を持ちうるハードを開発するのも当然といえる。
スポゲーで同じジャンルで真っ正面からＥＡと張り合って死んだのがセガスポーツ
海外市場は日本ほどの初動が全てで、中古が蔓延してる市場でもなく、長期的に売れるのがミソ。
市場として裾野が日本よりもはるかに大きいから、国内サードのソフト売上げの半分が海外市場ということになる。
リアルスポーツゲーやリアルレース、ＦＰＳが、海外ではゲーム機としての命運を握ってるのだから、
これらが競争力を持ちうるハードを開発するのも当然といえる。
EA/任天堂/マイクロソフトに売り込むとかその下請けから始めるとか。
そのEAすら儲かってないのが現実だから
開発費の高騰が問題になってんじゃん。
日本でも旧スク辺りはその典型で
開発費をジャブジャブ掛ける割りに売れないもんだから
倒産しかけた。
末期は酷いもんだった。犬猿の仲の任天堂に泣きついてみたり
毎年FF出したりと、挙句の果てにはFFイヤーだと年にFFを何本も出す計画ぶち上げる始末。
開発費依存症だな。
開発費の高騰が問題になってんじゃん。
日本でも旧スク辺りはその典型で
開発費をジャブジャブ掛ける割りに売れないもんだから
倒産しかけた。
末期は酷いもんだった。犬猿の仲の任天堂に泣きついてみたり
毎年FF出したりと、挙句の果てにはFFイヤーだと年にFFを何本も出す計画ぶち上げる始末。
開発費依存症だな。
人気のあるFF7にすがってビデオ作品出したりFPSのまがいものの糞ゲー出したりしたな。
>>923
儲かってないって、ＸＢＯＸ３６０の供給不足で稼ぎ時の年末商戦で売り逃しを
大量に出したのが主因じゃん＞目標未達
利益目標が高すぎたとも言えるけどさ
これで儲かってないとなると、日本のゲーム企業は（笑）
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=ERTS
儲かってないって、ＸＢＯＸ３６０の供給不足で稼ぎ時の年末商戦で売り逃しを
大量に出したのが主因じゃん＞目標未達
利益目標が高すぎたとも言えるけどさ
これで儲かってないとなると、日本のゲーム企業は（笑）
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=ERTS
ヨソ(海外)はヨソ(海外)、ウチ（国内）はウチ（国内）
あちらさんの様に大金を持っているんじゃ無いんだから同じ生活をしていたら破産します！！
あちらさんの様に大金を持っているんじゃ無いんだから同じ生活をしていたら破産します！！
相変わらずスレタイも読まないで海外海外ですもんね
>>927
じゃあ、コストが安いＧＣに従ったサードはどうなりましたかｗ
売れなきゃコストが安かろうが、肝心の売上げがあがらないんですよｗ
コストが安いというＧＣに出さずに、今でもＰＳ２に出してる最大の理由はそこでしょ。
まして売上げの半分が海外市場での売上げなのだから、海外市場を無視するとか出来ないでしょ。
じゃあ、コストが安いＧＣに従ったサードはどうなりましたかｗ
売れなきゃコストが安かろうが、肝心の売上げがあがらないんですよｗ
コストが安いというＧＣに出さずに、今でもＰＳ２に出してる最大の理由はそこでしょ。
まして売上げの半分が海外市場での売上げなのだから、海外市場を無視するとか出来ないでしょ。
ＰＳ２のほうがコストが安く済むからじゃないの
単純に
ＧＣってＰＳ２が普及しきった頃に出なかったっけ
単純に
ＧＣってＰＳ２が普及しきった頃に出なかったっけ
>>928
リストラは利益増進のためだから好調であっても、もっと利益を望めばするでしょう。
リストラは利益増進のためだから好調であっても、もっと利益を望めばするでしょう。
>>928
言葉足らずでしたね。反省したら消えてね
言葉足らずでしたね。反省したら消えてね
はっきり言って人件費の高い日本のメーカーでは海外メーカーと人的資源で争うのは無理
>>932
じゃあこれも年中行事か？
EA、残業代不払いで提訴に--ゲーム業界の労働条件に高まる批判
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20075773,00.htm
じゃあこれも年中行事か？
EA、残業代不払いで提訴に--ゲーム業界の労働条件に高まる批判
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20075773,00.htm
>>929
て言うか、安っぽい煽り合いやりたいなら他行ってくれよ。
誰もGCの話題なんて出してないし、海外無視しろとも言ってない。
先ずは地盤としている国内からなんとかしないと話しにならんでしょ。
それとも今までに国内捨てて海外重視で成功した企業があるとでも？
て言うか、安っぽい煽り合いやりたいなら他行ってくれよ。
誰もGCの話題なんて出してないし、海外無視しろとも言ってない。
先ずは地盤としている国内からなんとかしないと話しにならんでしょ。
それとも今までに国内捨てて海外重視で成功した企業があるとでも？
>>935
ゲーム業界残酷物語はアメリカだけの話じゃないだろｗ
ゲーム業界残酷物語はアメリカだけの話じゃないだろｗ
>>936
ＭＤ期のセガ、捨ててないけど国内てんで駄目だったが海外で好調、利益のほとんどを海外で稼いだｗ
Ｎ６４期の任天堂、国内大幅に落ち込み、欧州でも不振だったけど、アメリカではＳＮＥＳ並の販売台数を維持
アメリカでソフト販売絶好調で営業最高益、利益の大半を北米で稼ぐ
ＭＤ期のセガ、捨ててないけど国内てんで駄目だったが海外で好調、利益のほとんどを海外で稼いだｗ
Ｎ６４期の任天堂、国内大幅に落ち込み、欧州でも不振だったけど、アメリカではＳＮＥＳ並の販売台数を維持
アメリカでソフト販売絶好調で営業最高益、利益の大半を北米で稼ぐ
お前らがなにを話したいのかだんだんわかんなくなってきましたよ
>>943
セガ、３Ｄゲームの時代を自分で開きながら２Ｄ性能重視のサターンを作ってしまい、日本では過去最高の成功も
３Ｄゲーム全盛の海外で惨敗
任天堂 例によって遅刻ｗ、新規参入のハイスペックを売りにしたＸＢＯＸに喰われて、
Ｎ６４時代に付いてた海外サードから見捨てられマルチから外される、ソフト売上げ、ハード売上げ低迷衰退
セガ、３Ｄゲームの時代を自分で開きながら２Ｄ性能重視のサターンを作ってしまい、日本では過去最高の成功も
３Ｄゲーム全盛の海外で惨敗
任天堂 例によって遅刻ｗ、新規参入のハイスペックを売りにしたＸＢＯＸに喰われて、
Ｎ６４時代に付いてた海外サードから見捨てられマルチから外される、ソフト売上げ、ハード売上げ低迷衰退
>>945
で、ハイスペックハードのPS3様で人的資源を湯水のように使って３Dゲームを作って
海外市場に売り込めばいいと
それで開発費の高騰はどうやったらふせげるの？
それともそれ以上に売れるから問題ないわけ？
で、ハイスペックハードのPS3様で人的資源を湯水のように使って３Dゲームを作って
海外市場に売り込めばいいと
それで開発費の高騰はどうやったらふせげるの？
それともそれ以上に売れるから問題ないわけ？
今の開発費って殆どグラフィックなのにな
弱小は放っておいて、例の中でセガだけが海外重視だったと言えるが
それが良い結果を生んだとは到底思えんけどね。
それが良い結果を生んだとは到底思えんけどね。
なんとなくだけどさ、日本の市場ってDQとFFにひっかき回されて不幸になってるような気がするね。
それでいいのになぜか任天堂には誰もついていかないって話にしたがるんだよな
開発しやすいところで開発して売れるようにガンバりゃいいってだけだよな
…そもそもこのスレなんであるんだ
開発しやすいところで開発して売れるようにガンバりゃいいってだけだよな
…そもそもこのスレなんであるんだ
自分が望む結論に持っていこうと必死ですから
サード：ウワ～ン！国内市場は縮小する一方なのに次世代機に強制的にステージを移されることによって開発費が増大しちゃうよ～ッ！
ンニー：大丈夫だよ！PS3ではグラフィックも格段にアップするし、海外市場でも飛ぶように売れるようになるよ！
だから安心して海外向けにFPSやスポーツゲーを出すといいよ！！あっちのメーカーより売れるに決まってるさ！!
こうですか！！わかりません！！
ンニー：大丈夫だよ！PS3ではグラフィックも格段にアップするし、海外市場でも飛ぶように売れるようになるよ！
だから安心して海外向けにFPSやスポーツゲーを出すといいよ！！あっちのメーカーより売れるに決まってるさ！!
こうですか！！わかりません！！
ハイスペックハードを目の敵にして、現実逃避したい人が集うスレ
ＥＡは赤字だと言ってみたり、コンシュマーゲーム機の普及率自体が欧米は日本よりも低いのに
売上げ伸びないといってみたりｗ
ＥＡは赤字だと言ってみたり、コンシュマーゲーム機の普及率自体が欧米は日本よりも低いのに
売上げ伸びないといってみたりｗ
じゃあこのスレタイはただの間違いだったんだね！？
ハイスペックハード市場にはパラダイソが待ち受けているんだよね！！
ハイスペックハード市場にはパラダイソが待ち受けているんだよね！！
>>953
５年前と同じ光景
サード：ウワ～ン！国内市場は縮小する一方なのにＰＳ２に強制的にステージを移されることによって
開発費が増大しちゃうよ～ッ！
任天堂：ＧＣは開発費が安い、２００５年までに５０００万台売ります、ＧＣがゲームを変える、任天堂がゲームを変える
結果は、開発費が高い方が圧勝してしまいましたｗ
任天堂が正しくて世界のユーザーがいけないんですか？
５年前と同じ光景
サード：ウワ～ン！国内市場は縮小する一方なのにＰＳ２に強制的にステージを移されることによって
開発費が増大しちゃうよ～ッ！
任天堂：ＧＣは開発費が安い、２００５年までに５０００万台売ります、ＧＣがゲームを変える、任天堂がゲームを変える
結果は、開発費が高い方が圧勝してしまいましたｗ
任天堂が正しくて世界のユーザーがいけないんですか？
ま、ハイスペックハードで開発費高騰させて
海外重視のソフト作ればソフトが売れる、開発費なんて関係無い！
なんてのは幻想だよな。
そんな簡単にできる物ならとっくにやってる。
海外重視のソフト作ればソフトが売れる、開発費なんて関係無い！
なんてのは幻想だよな。
そんな簡単にできる物ならとっくにやってる。
>>957
GCのほうがハイスペック（後だしだから、当然）なんだけどね。
GCのほうがハイスペック（後だしだから、当然）なんだけどね。
>>958
世界のＧＣ買ったユーザーが、えり好みせずにサードのソフトも買ってればよかったんだよ
ところが世界的に任天堂ソフトしか売れず、サードソフトは酷い有様
ＸＢＯＸはハイスペック故に、リアルスポーツやＦＰＳのマルチソフトではＰＳ２との普及比以上に健闘
サードは真っ先に開発費が安いというＧＣから逃亡したのでしたっ
それがユーザーの選択
メーカーの幸せとかユーザーは考えてませんｗ
世界のＧＣ買ったユーザーが、えり好みせずにサードのソフトも買ってればよかったんだよ
ところが世界的に任天堂ソフトしか売れず、サードソフトは酷い有様
ＸＢＯＸはハイスペック故に、リアルスポーツやＦＰＳのマルチソフトではＰＳ２との普及比以上に健闘
サードは真っ先に開発費が安いというＧＣから逃亡したのでしたっ
それがユーザーの選択
メーカーの幸せとかユーザーは考えてませんｗ
>>958
誘いに乗ったサードが散々な目にあったからＧＣから逃げたんじゃない。
初期は、ＰＳ２，ＸＢＯＸ、ＧＣ、ＰＣのマルチだったじゃない。
ＧＣだけ極端に売れなかったからサードが逃亡して、マルチからも外されて、ＸＢＯＸに惨敗
誘いに乗ったサードが散々な目にあったからＧＣから逃げたんじゃない。
初期は、ＰＳ２，ＸＢＯＸ、ＧＣ、ＰＣのマルチだったじゃない。
ＧＣだけ極端に売れなかったからサードが逃亡して、マルチからも外されて、ＸＢＯＸに惨敗
一番最近のハード覇権争いはDS vs PSPなんだけどな。
メーカーが不幸せになると
ソフトが減って、結局困るのはユーザーなんだけどな。
行き過ぎた開発費高騰は誰も喜ばない。
ソフトが減る、値段が上がる、マンネリ続編の乱発。
この状況で更に高騰させようとしてるのが信じられん。
ソフトが減って、結局困るのはユーザーなんだけどな。
行き過ぎた開発費高騰は誰も喜ばない。
ソフトが減る、値段が上がる、マンネリ続編の乱発。
この状況で更に高騰させようとしてるのが信じられん。
ＧＣはコントローラが終わってたからな…
f3v9cnA3は必死にGCの失敗を叩くけど
結局PS2もシェアこそ取ったもののソフトが売れないという問題を抱えてるんだよ
ハイスペックハードPS3はそれを改善できるわけ？
結局PS2もシェアこそ取ったもののソフトが売れないという問題を抱えてるんだよ
ハイスペックハードPS3はそれを改善できるわけ？
>>965
リアル３Ｄのすげーグラが競争力になる限り、どこまでもハードは発達します。
ＰＣの進化が止まるまで、コンシュマーゲーム機のハードも進化し続けるでしょう。
ハイスペック需要があるから、インテルもＡＭＤもＮＶＩＤＩＡもＡＴＩも商売出来るわけですから。
リアル３Ｄのすげーグラが競争力になる限り、どこまでもハードは発達します。
ＰＣの進化が止まるまで、コンシュマーゲーム機のハードも進化し続けるでしょう。
ハイスペック需要があるから、インテルもＡＭＤもＮＶＩＤＩＡもＡＴＩも商売出来るわけですから。
>>969
CPUのスペック競争なんて何年前に終わったと思ってんだ。
スペック上げれば売れる、なんてのはもう時代遅れなんだよ。
PSPが売れてるか？ウォークマンが売れたか？
売れてるのはDSとipodだ。
CPUのスペック競争なんて何年前に終わったと思ってんだ。
スペック上げれば売れる、なんてのはもう時代遅れなんだよ。
PSPが売れてるか？ウォークマンが売れたか？
売れてるのはDSとipodだ。
終わったのはクロック競争でスペック競争じゃない。
これからは、パフォーマンス パー ワットの 時代です
>>971
じゃあどうして、ＮＶＩＤＩＡやＡＴＩは商売になるのでしょうね？
インテルやＡＭＤも商売になるのでしょうね？
ローエンドからハイエンドまでスペックアップへの大きな需要があるからですよ。
昨日のハイエンドは明日のローエンドになることで、世代交代を繰り返してるわけですから。
じゃあどうして、ＮＶＩＤＩＡやＡＴＩは商売になるのでしょうね？
インテルやＡＭＤも商売になるのでしょうね？
ローエンドからハイエンドまでスペックアップへの大きな需要があるからですよ。
昨日のハイエンドは明日のローエンドになることで、世代交代を繰り返してるわけですから。
PCとゲーム機じゃ、かけられるコストが全然違うと思うがな。
あの海外売上ランキング見て、任天堂負けとする理由がさっぱりわからない
ベスト２０に二本入れる日本のメーカーが他にあると思ってるんだろうか？
安い開発費で高い利益を実現している唯一のメーカーなのに
ベスト２０に二本入れる日本のメーカーが他にあると思ってるんだろうか？
安い開発費で高い利益を実現している唯一のメーカーなのに
PCはまだまだ高性能を求められるからね
ゲーム機も別に高性能でもいいと思うよ
問題はそこで動かすソフトのこと
ゲームは高性能ハードにすればするほどソフトに金がかかる
ゲーム機も別に高性能でもいいと思うよ
問題はそこで動かすソフトのこと
ゲームは高性能ハードにすればするほどソフトに金がかかる
高性能で、綺麗な絵じゃなくて、より快適（速いロード、カクツキ無し、ボタンひとつで、ゲームの中断、
セーブができる）にして欲しい。
セーブができる）にして欲しい。
f3v9cnA3の結論は
PS2からPS3に移行して開発費が上がったとしても
その分ソフトの質が向上して購買力を高めるため
特に開拓の余地がある海外での業績を伸ばすのは間違いない。
だから日本のゲームメーカーは問題ないということでFA？
PS2からPS3に移行して開発費が上がったとしても
その分ソフトの質が向上して購買力を高めるため
特に開拓の余地がある海外での業績を伸ばすのは間違いない。
だから日本のゲームメーカーは問題ないということでFA？
>963
その４機種同時に出たのって何？
年単位でばらばらに出ててＧＣ出る頃には戦争終わってたと思うんだが
その４機種同時に出たのって何？
年単位でばらばらに出ててＧＣ出る頃には戦争終わってたと思うんだが
GCを叩けば開発費の高騰が収まるなら幾らでも叩けばいいと思うよ。
無理だけど。
無理だけど。
極論を言えば人類の数が増えなければ売り上げの絶対数は増えない。
人類の数は限られている。無駄に開発費が高騰しても利益は減るだけだ。
クター二世｢今後は宇宙人のニーズにもあったソフトを供給してゆく。｣
人類の数は限られている。無駄に開発費が高騰しても利益は減るだけだ。
クター二世｢今後は宇宙人のニーズにもあったソフトを供給してゆく。｣
どんなに偉大なPS様を崇め奉ったところで
どんなにGCの失敗をあざ笑ったところで
開発費の高騰もソフトが売れないことも止められない
日本に比べてゲーム機所持率が低いから海外に開拓の余地がある？
単に日本は早期から漫画やゲーム文化が育ったからゲームに対して抵抗が無いだけだよ
海外でのゲーム機所持率を上げるのに何年かかることか…
どんなにGCの失敗をあざ笑ったところで
開発費の高騰もソフトが売れないことも止められない
日本に比べてゲーム機所持率が低いから海外に開拓の余地がある？
単に日本は早期から漫画やゲーム文化が育ったからゲームに対して抵抗が無いだけだよ
海外でのゲーム機所持率を上げるのに何年かかることか…
1998/11/27 29,800円 Dreamcast
↓
15ヶ月
↓
2000/03/04 39,800円 PlayStation2
↓
16ヶ月
↓
2001/09/14 25,000円 GameCube
↓
5ヶ月
↓
2002/02/22 34,800円 Xbox
↓
15ヶ月
↓
2000/03/04 39,800円 PlayStation2
↓
16ヶ月
↓
2001/09/14 25,000円 GameCube
↓
5ヶ月
↓
2002/02/22 34,800円 Xbox
>985
ＤＣじゃなくてＰＣらしいよ、963の言うには
個人的にはＸ箱出たときにはどこもＧＣをマルチ対象にして無かった記憶があるんだけどな
ＤＣじゃなくてＰＣらしいよ、963の言うには
個人的にはＸ箱出たときにはどこもＧＣをマルチ対象にして無かった記憶があるんだけどな
日本のゲーム産業が直面する危機―開発費の高騰 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144148621/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144148621/
>>984
レボが売れるといいね。
でもＧＣの目標の５０００万台も現実の世界２０００万台も達成出来ないと思うｗ
売れないゲーム機なんて、いくらコストが安かろうが意味がないことはＧＣが証明しちゃってるんだし（笑）
レボが売れるといいね。
でもＧＣの目標の５０００万台も現実の世界２０００万台も達成出来ないと思うｗ
売れないゲーム機なんて、いくらコストが安かろうが意味がないことはＧＣが証明しちゃってるんだし（笑）
困った時はGCを叩け
レボは惨敗か圧勝のどちらかだと思うから、順当にいけば
どうとかいう話をされても正直微妙。
面白いソフトを揃えられさえすれば化けると思うけど、
逆にそれができなければGCよりも埋もれると思う。
どうとかいう話をされても正直微妙。
面白いソフトを揃えられさえすれば化けると思うけど、
逆にそれができなければGCよりも埋もれると思う。
ＧＣでサードから逃げられてマルチから外されて、世界最下位になったのに
開き直ってレボだけ、３６０ともＰＳ３ともＰＣともかけ離れた性能、マルチから外してくださいと
いっているようなものじゃんｗ
開き直ってレボだけ、３６０ともＰＳ３ともＰＣともかけ離れた性能、マルチから外してくださいと
いっているようなものじゃんｗ
E3待ちですかな。
多分そうだと思う
あと初期投資と開発費安いんでアイディアある中小メーカーさんいらっしゃいとも言ってる
あと初期投資と開発費安いんでアイディアある中小メーカーさんいらっしゃいとも言ってる
>980
ソフトの質＝画質なのだったらPSPｺｹてない。
ソフトの質＝画質なのだったらPSPｺｹてない。
832 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 07:56:47 ID:H06ZvO3L
日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
>サードは30万本売らないと黒字化出きず
これはヒドイ
日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
>サードは30万本売らないと黒字化出きず
これはヒドイ
>>994
つまり、君の意見は、日本のゲーム企業はロースペックゲーム機で技術のいらないゲームを
作ってればいいということ？
海外市場と断絶して、海外市場は捨てて日本だけでやっていけばいいと言うのかな？
開発費が安いロースペックＰＣ（２８６ＣＰＵ ６４０ｘ４００）を標準にして、代わり映えのしない画面のゲームを
日本に引きこもって同じ事をやったのが９０年代のＰＣゲーム業界だけど、結果はどうなったかな？
技術的格差、資金力の格差が決定的になって、弱っていたから、もはや市場の大きい海外に出る力もなく
縮小していく日本市場とともに枯死、生き残ったのはファルコム、コーエー、工画堂くらいだよ。
君が嫌がろうが、ゲーム機のスペック向上は避けられない。
ついて行けなきゃ脱落するだけだ。
主流になるのはＸＢＯＸ３６０かＰＳ３、レボが世界で主流になることはない。
つまり、君の意見は、日本のゲーム企業はロースペックゲーム機で技術のいらないゲームを
作ってればいいということ？
海外市場と断絶して、海外市場は捨てて日本だけでやっていけばいいと言うのかな？
開発費が安いロースペックＰＣ（２８６ＣＰＵ ６４０ｘ４００）を標準にして、代わり映えのしない画面のゲームを
日本に引きこもって同じ事をやったのが９０年代のＰＣゲーム業界だけど、結果はどうなったかな？
技術的格差、資金力の格差が決定的になって、弱っていたから、もはや市場の大きい海外に出る力もなく
縮小していく日本市場とともに枯死、生き残ったのはファルコム、コーエー、工画堂くらいだよ。
君が嫌がろうが、ゲーム機のスペック向上は避けられない。
ついて行けなきゃ脱落するだけだ。
主流になるのはＸＢＯＸ３６０かＰＳ３、レボが世界で主流になることはない。
>>997
そのつどそのつどの揚げ足取りばかりで
結局何が言いたいのかわからないから、
スパッと自分の結論を言ってほしいんだけど。
とりあえず先に質問したのはこっちなのだから
>>980の結論で良いのか悪いのかハッキリしる。
悪いなら自分の言葉でわかりやすく5行くらいでまとめてほしい。
あと、ずっとカン違いしてるけど
このスレは次世代機のシェアについて言及するところじゃないから
どこが主流になるとかの話題はもちこむな。
これ・・・次スレ行くの・・・？
そのつどそのつどの揚げ足取りばかりで
結局何が言いたいのかわからないから、
スパッと自分の結論を言ってほしいんだけど。
とりあえず先に質問したのはこっちなのだから
>>980の結論で良いのか悪いのかハッキリしる。
悪いなら自分の言葉でわかりやすく5行くらいでまとめてほしい。
あと、ずっとカン違いしてるけど
このスレは次世代機のシェアについて言及するところじゃないから
どこが主流になるとかの話題はもちこむな。
これ・・・次スレ行くの・・・？
>>997
日本のPCゲーが廃れたのは、FC、SFCに喰われたからだよ。
レボは世界で主流になはならないだろうが、任天堂はそれでも黒字になるだろう。
スペックアップに付いて行けないサードは、PS2に留まるか、DSに行くだろうね。
というか、サードを選別して失敗したN64の失敗から、SONYは何も学んでないのだろうか？
日本のPCゲーが廃れたのは、FC、SFCに喰われたからだよ。
レボは世界で主流になはならないだろうが、任天堂はそれでも黒字になるだろう。
スペックアップに付いて行けないサードは、PS2に留まるか、DSに行くだろうね。
というか、サードを選別して失敗したN64の失敗から、SONYは何も学んでないのだろうか？
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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