2 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 15:33:31 ID:LltEQKp5
1乙
月間ソフト販売推移(NDS vs. PSP) 2004年11月〜2005年12月 month NDS PSP  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 11月 354,795 12月 1,066,922 *1月 252,273 *2月 302,498 *3月 557,803 1,077,353 *4月 215,113 830,714 *5月 202,788 621,350 *6月 441,435 686,502 *7月 285,377 534,903 *8月 446,344 408,933 *9月 535,000 496,000 10月 511,898 596,949 11月 1,004,206 1,046,840 12月 3,421,716 3,462,051 _______________ Total 9,598,496 9,761,595 ※バンドル分のソフトは別集計 ※UMD Videoも別集計
PS2 GBA PSP XBX NDS GCN X360 *1月 490K 293K ***K 242K 152K 112K ***K *2月 538K ***K ***K 213K ***K 114K ***K *3月 495K 537K 618K 227K 273K *94K ***K *4月 332K 190K 351K 153K *60K *63K ***K *5月 273K 223K 250K 129K *57K *50K ***K *6月 355K 288K 294K 168K 112K *70K ***K *7月 260K 238K 202K 133K *81K *49K ***K *8月 253K 180K 167K 134K 102K *53K ***K *9月 268K 185K 146K 124K 168K 108K ***K 10月 252K 208K 132K 110K 136K 102K ***K 11月 535K 820K 353K 197K 369K 272K 326K 12月 1500K 1213K 1120K 415K 1070K 606K 281K 年間 5551K 4375K 3633K 2245K 2580K 1693K 607K 累計 32384K 31806K 3633K 14095K 3816K 10883K 607K ※3月のGBA/NDSは2月との合算 ※12月のPS2は概数
Yearly Totals
PS2 Xbox GCN 360 GBA NDS PSP
2000 1,101,038 0 0 0 0 0
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506 0 0
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530 0 0
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263 0 0
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594 0
2005 5,510,000 2,400,000 1,560,000 607,343 4,260,000 2,430,000 3,630,000
Totals 32,080,848 14,086,300 10,576,987 607,343 30,662,606 3,655,594 3,630,000
2005 (Dean)
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=80792&page=1&pp=50
966 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/01(水) 13:48:33 ID:y29AsGkS イギリス 36% フランス 19% ドイツ 15% スペイン 9% 総計 79% ファミ通によると、2004年のこの4カ国の欧州内でのゲーム市場シェアは こんな物らしい。 ただしこれはPCゲーム含む。
ささやかな疑問なんだが、PSPを一万台作って一万台出荷したらSCEの棚卸し資産は プラマイゼロだと思っている人とかいるのかな。
SCE第三四半期業績 売上げ 営業利益 98/3Q 3,139 784 99/3Q 2,430 575 00/3Q 2,352 △139 01/3Q 3,832 664 02/3Q 3,841 717 03/3Q 3,670 705 04/3Q 2,826 446 05/3Q 4,192 678
>ID:+ofpYvaB 色々データを貼ってくれるのは嬉しいんだが、ちょっとテンプレにしては多すぎないか?
15 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 15:50:54 ID:24a2685L
任天堂は棚卸資産を発表しないのが不純だね。
>>13 テンプレのつもりじゃぜんぜん無いんだけど、前スレのデータで役に立ちそうなやつを
貼ってみた。
ドイツとスペインの話題が出てたけど、チャートなんかはなかったっけ・・・
任天堂第3四半期時点の棚卸=374億(前期比-25%)(前第3四半期比+17%)
ChartTrackのような週間売上チャートは自分は見たことないな>ドイツとスペイン オーストラリアでさえチャートが存在するくらいだから、 GAFやこのスレで知られてないだけで、どこかには存在するのかも知れないけど
>>11 まったくだ、恐らく簿記の簿の字も知らないんだろう。
原価の考えが全く無いんだろうね。。。
まあ、とりあえず棚卸を大きく取って業績を綺麗に見せるってのは あまり良くない意味での会計テクの基本中の基本ではあるな。
21 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 16:13:36 ID:24a2685L
つーか、SCEが原材料とかまで全部棚卸として抱え込んでるのか? 「SCEの工場」でハード作ってるんだっけか? それとも「ソニーの工場」で作ってるんだっけか? なんか前聞いた気がするが覚えとらん。
同業他社と比べてるとよくわかる。 任天堂の棚卸資産=374億(前期比-25%)(前第3四半期比+17%) SCEの棚卸資産=1039億(前期比-10%)(前第3四半期比+128.8%)
>>前スレ985 NPDにある程度信用があると解釈できるのは、任天堂がNPDのデータを引用したり、 他のデータ(大本営発表、決算)等との検証がなされていたり、 既に正しいであろうと考えられているから。 欧州のデータに関しては、正しいか正しくないのかを、検証出来たの? 整合性が取れていないというのは、ピースの一つが正しいからと言って、 イギリス(トイザラス抜き)+フランス+ドイツ(12月抜き?)+スペイン を全部足して、それはヨーロッパの販売数と比べても大丈夫なデータになるの? そういう意味で整合性が取れていないと言ってるわけ。
第3四半期ベースで 任天堂 営業利益631億 前年同期営業利益631億 棚卸増加+55億 SCE 営業利益678億 前年同期営業利益446億 棚卸増加+585億
営業利益に占める棚卸増加分割合 任天堂 約9% SCE 約86% SCEの営業利益の成分はほとんど棚卸資産の増加分。
Q、PSPは利益に貢献したのですか? A、はい。棚卸資産を増加することで当期の利益向上に貢献しています。 来期については知りません。
はいはい、棚卸棚卸。 Sonyゲーム部門棚卸資産 01/12末 1,403億円 02/12末 1,447億円 03/12末 1,286億円 04/12末 454億円 05/12末 1,039億円 SCE 売上高 営業利益 (単位:億円) 98/3Q 3,139 784 99/3Q 2,430 575 00/3Q 2,352 △139 01/3Q 3,832 664 02/3Q 3,841 717 03/3Q 3,670 705 04/3Q 2,826 446 --- 05/3Q 4,192 678
また前年のPS2の異常な品薄を無視した印象操作か
確かに棚卸が減ると利益が減る関係があるのな。 2004年に一度落ちてそこから爆蔵している。
棚卸資産の異様な増減を見ても2004年末のPS2品薄が如何に大きかったかわかるな いいことか悪いことかはともかく、本来SCEは1000億円相当の棚卸資産を抱えてるのは常態なんでそ
>>32 PS2品薄と2004年のSCEの棚卸資産の激減は直接関係なかったのか
>>33 の書き込みハズカシス・・・
2004年末は薄型PS2が世界的な品薄、日本で発売したPSPも品薄、で世界レベルな 品薄状態ですた。 >29見てのとおり、従来のPS2の棚卸が1300〜400億円ラインなので、現状はPS2に加えて PSPの棚卸も抱えているのに1000億円ラインとかなり好調に売れていってるわけだ。 さらに、年末よりもうちょっと棚卸が多かった第二四半期より棚卸が減少してる。 それだけ好調に売れていったということなので、この10-12月で増産したPSPの622万台は ほぼ販売しつくされたとみていいわけです。 これは任天堂の同期間の販売数を超えてますし、日本・北米の実売数はほぼわかっているため、 欧州・アジアにおいてそれだけ好調にPSPが販売された可能性が高いわけです。
半導体分野の棚卸資産がエレクトロニクスに移行したことにより 2004年第2四半期の棚卸資産は2003年第2四半期比1402億減ってる。
1402億も減らした棚卸資産がもう回復してしまってるのは問題。
なんで1年前のと比べて問題としてるの?
39 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 17:23:02 ID:/AmfVZRZ BE:119223348-
「生産出荷」の次は「棚卸資産」かよ 叩けそうな事にはなんでも喰いつくね┐(´ー`)┌
>>37 PSPが欧州やアジアでも好調に売れてることを認めたくないのでは。
だから前期との比較を嫌がる。
>>40 なにせ欧州で好調に売れているというデータがUK以外では全くないからな
生産出荷が出荷ですらないのはソニー自体が認めているし
>>42 地域別の生産出荷台数も出てて、棚卸資産の減少というデータも出てるのに?
>>35 >>32 によれば2001年〜2004年のSCEの棚卸資産1300〜400億円は
相当額(おそらく1000億円相当?)の半導体製造事業の卸値資産を含むみたいだが?
それゆえ2004年以前の卸値資産と比較して
>従来のPS2の棚卸が1300〜400億円ラインなので、現状はPS2に加えて
>PSPの棚卸も抱えているのに1000億円ラインとかなり好調に売れていってるわけだ。
と言い切ることはできないんじゃないの?
PSP分の棚卸資産のプラスはあったかもしれないが、それ以上に半導体分のマイナスがあったわけだから
別に欧州で(どの地域でもそうだったのだし)発売直後 PSPがそれなりだったのは別に不思議ではない。 今問題になってるのはワールドで実際は赤字に近いのに 棚卸増やして利益が出てるように〜って奴では? だれもありもしない生産を欧州で作って棚卸増やしていると まではいっていない。
>>43 だから生産出荷数は(小売、流通への)販売数ではないと何度言えば…
>>46 生産出荷数が過剰なら棚卸が増える。けど棚卸は減少してる。
つまり生産数以上が売れてるわけだが。
そのうち、棚卸資産 = ID:v0rp1izX ってなことになりそう。 棚卸資産1,039億円の内訳で分かっているのは585億円分がPSPの「純増」ってことだけ。
今問題になってるのはSCE全体の卸値資産の増減を持って、PSPが好調かどうか量ろうとしてる人がいることじゃないの? 半導体事業部門(2004年まで)、PS2、PSP、数は少ないだろうがPSoneの 卸値資産におけるそれぞれの具体的な割合がわからない以上、現時点でどれだけ言っても仮説の域を出ない ただ2005年末までの欧州におけるPSPの生産出荷500万台が全て小売に販売出荷されたかというとそれはまず有り得ないだろ 多少多目に見積もってもこれまで出た数字から同期間のPSPの欧州における実売は半分の250万台程度、 ヨーロッパ全体で250万台のPSP在庫を小売が抱えてるかというとそんなわけない
まず、半導体製造事業の棚卸資産とやらがいったい幾らなのか分からないと議論しようがないだろ
9月→12月の棚卸資産減少に関しては半導体関係ないんだから、 その期間の生産出荷数622万台+αが販売数で、 これがDS販売数より多く、 日米の数を差し引いて欧州アジアでPSP好調、っていう本来の論から強引に話を逸らそうとしてないか。
PSPの生産出荷は日本420万 北米581万 欧州502万 で 日本と北米とも実売はほぼ2/3ですよね。 欧州で実売が300万越えてるという予測が特に無理があるとは思わないな。
はいはい、あくまでも推測、推測
>本来の論 110億円 = PSP ってこと?
>>52 ソニーグループの決算報告を見て「2005年末欧州アジアでPSP好調」ってのは別に問題ないよ
現在わかってる数字だけでもPSPが十分健闘してるのはわかる
ただ「2005年10月〜12月の期間中に全世界で620万台以上のPSPが小売に販売出荷された」というのは有り得ないね
もし本当にこれだけの数のPSPが小売に出荷されてたとしたら世界中はPSPの在庫だらけになる
まあ自分もゲハに来て結構長いんだが、 「ソニーの生産出荷はあてにならない、実際の販売出荷はもっと少ない」という書き込みは腐るほど見たが、 「(ある一定期間において)販売出荷がソニー発表の生産出荷を上回ってる」という意見は初めて見たよ
そもそも卸棚資産の減り具合から販売台数を推定するなら820憶から375憶に減った任天堂はどうなるのかと・・・ IRから素人があれこれ販売台数を推察するのは無理だって。
ゴミキューブの在庫はどのくらいかしら
EBGames TOP10 1/22-28
http://www.jeux-france.com/news14288_top-ventes-usa-sem-n04-2006-.html 1. Devil May Cry 3 Special Edition (PlayStation 2)
2. MVP Baseball 2006 (PlayStation 2)
3. 25 to Life (PlayStation 2)
4. Call of Duty 2 (Xbox 360)
5. 25 to Life (Xbox)
6. Madden NFL 2006 (PlayStation 2)
7. Need For Speed Most Wanted (PlayStation 2)
8. Dead or Alive 4 (Xbox 360)
9. Madden NFL 2006 (Xbox 360)
10. NBA Live 06 (PlayStation 2)
61 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/01(水) 18:45:24 ID:pAfAXXa3 BE:16857656-#
前スレの
>>932 すげえな
欧州、たった4ヶ月でPSP300万台も売れてるのか
日本どころか北米も超えて世界最大のゲーム市場になってたんだな欧州
テラスゴスwwwww
63 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 18:59:48 ID:IZAVL+3Y
印象操作でしか迎え打てないクソニー
>>61 なるほど、確かにそうだ
しかしその表、2004年の北米でほとんどPS2生産出荷してないな
薄型PS2に移行するために旧型の生産ラインを停めたんだろうけど、
品薄になるのも頷ける
前スレの932に貼られてた人は、要するに
>>11 が言っているような人ってことか。
製造業の会社の材料やら仕掛品やら製品の数の動きが、棚卸資産全体の数値を
見るだけで分かるなんて知ったかぶりも良いところだ。
マジレスしとくと総合原価計算において一万台作って一万台販売すれば 棚卸資産は基本的に±0なんだが。 現状とくに材料や仕掛品のストックが増える要因もなく、PS2/PSPの在庫数比率が 大きく変動する要素も特にない。 である以上、生産数増加+棚卸資産減少=生産分を完売+棚卸資産も一部販売、 トータルで622万超えてる可能性は高い。
>>66 何で材料のストックが増えも減りもしないことになってるんだ?
>>69 作れば減るだろ。
で、減った分をどのタイミングでいくらでどれだけ仕入れたかで
棚卸し資産に影響する。
期初と期末で材料のストックが完全一致する製造業なんてあるのか?
トヨタのカンバン方式でさえ、完全一致はしないだろ。
>>69 そうそう、SCEの棚卸し資産のうち材料関係の数字だけが
固定で動かないと判断した根拠を教えてくれる?
俺は答えたんだし。
と言うか>62が全てだと思うんだが。 そういえば前どっかに欧州分PSPは書き込みなかったっけ?
>>70-71 それは何の回答にもなってないんだが。
つまるところ、君らは増とも減とも判断できないって言ってるんだろう?
欧州中判明している分の累計は全てNDSが勝利している。 市場規模からして300万はありえない。両者を加えれば、 一部の国にとんでもない集中が起こっていなければいけない。 大体自己ベストすら確実に上回る大ブレイクなら何故 あのソニーが一言も述べないのか?
>>73 で、肝心の73の主張の根拠は何?
まさか、こちらが間違っていると批評だけして逃げる気じゃないでしょ?
まあ良いや。 釣りかアレな人かは知らんが、どちらにしても69のようなことを書いてる時点で 病気だな。 相手をしてすまんかった > 他の人たち
>>74 SCEEだかどこかがUKではDSを抜いたと発表していたね。
まあそういう事なんだろう。
PS3を製造準備ないし製造開始するような時期だから、 材料は増えてもおかしくないと思うのだが。 PSPの増加した生産出荷分の台数を金額ベースで上まわるだけの 「材料のストック」が急激に無くなってるって事?
てか、両方とも「良く分からん、ハッキリとは分からん」って主張なのは変わらんじゃないのか。 ただまぁ、良く分からん中にも傾向の読み方で違いがあるって感じか。 つか、そこまで真正面から相手を叩けるネタをお互い持ってないのに、言葉ばっかり強気に 書くからなんか変な雰囲気になるんでしょうに。
結局、欧州でPSPがどれだけ売れたかどうかが論点? 生産出荷ではなく、普通に出荷であれば、こんな面倒くさい議論にならないのにね。
>>77 で、その発表でSCEが使ったChart-Trackの数字には、任天堂製品が強い
chain Toysの数字が入っていないって問題点があるんだけどね。
とっくに誰かが指摘してたはずだけど、何でそのことは書かないの?
まあ多分実際はNDSがまだ勝ってるんだろうが 取り合えず俺が言った点については、かりに英国でわずかに 超えている程度ならやっぱり、と言うことものべておきたい
>>78 PS3を製造準備ないし製造開始できるようになっているなら、
とっくに発売日ぐらい発表しているような気がするが。
>>84 材料が理由なら、材料位は確保するでしょ。
製造の準備すらしないという事は無いと思うが。
>>82 いやそこまで書いて追い討ちをかけなくても…
88 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 21:02:51 ID:n39aIy72
ペニス信者がまた暴れてたのか
89 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 21:04:28 ID:n39aIy72
世界で売れないペニスシコシコピュッピュッwwwwwwwwwwww
むしろお前が暴れてるように見えるんだが
釣られるなよ
92 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 21:14:25 ID:n39aIy72
ポルノステーションでオナニー気持ちいぃ!!
93 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 21:15:24 ID:n39aIy72
アダルトUMDはミリオンのペニスポータブル
94 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 21:16:27 ID:n39aIy72
オナニーポータブル
95 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 21:17:07 ID:n39aIy72
ザーメンホワイトペニスステーション
UK が独仏と異質な市場であることは、 XBOX 360 のソフトの売上も証明してくれるかもしれない。 パンツを見たいヤツが多いか否か。 Amazon ソースで恐縮だが。
98 :
96 :2006/02/01(水) 21:33:46 ID:eGPgzVsd
分析してみた。 US、UK ではエロはコッソリ見るものとされるため PSP が健闘。 独仏はエロは複数人で楽しみながら見るものとされるためパンツゲーが健闘。 日本、ゲーム機にエロを求めるのは2次ヲタばかり。PSP も 360 も苦戦。
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
欧州のゲーム事情か。
複数で楽しみながらなのか。エロ事情
>>97-98 Buzz:The Music Quiz ってUKでも人気あるよな
どんなゲームなんだろう
103 :
98 :2006/02/01(水) 22:37:35 ID:eGPgzVsd
えっ、オレにも振るの? うーん、独仏の家族は明るくパンツみてるけど、 UK では家族の前じゃ昔の曲にノってるふりして、 実はワイフの指づかいにハァハァしてるのサ と答えろとでもいうのか。
ありがとう そういうゲームなんだ
105 :
名無しさん必死だな :2006/02/01(水) 23:57:49 ID:62Vzk4Ld
北米版脳トレって売れ行き読めないな。 爆死?爆売れ? $19.99ってことで売る気マンマンみたいだけど。 まーどっちに転んでも面白いな。
>>105 脳トレは売れる要素はある。
要は脳年齢という概念が一般層に浸透するかどうかだよな。
脳の若さに対して興味を持つのは万国共通だと思うし。
とりあえずパッケージはありえないほどダサいと思う>北米版脳トレ
>>106 The ColonelのDS350万台、PSP235万台とほぼ一致するね
まあ妥当なところでそ
棚卸資産から欧州PSPの好調を予測 ちょっと無理ありすぎるよw
111 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 00:56:15 ID:aO/HEecK
DS PSP
イギリス 100万 79万5000
フランス 75万 50万
スペイン 42万5000 29万5000
ドイツ 52万 35万
その他 100万5000 50万
計 370万 245万
>>10 よりPSPの在庫は257万台。あーあ。ばれちゃった。
GK(笑)
>>106 の記事が何の信憑性もないのは明白だろw
恐らくソースはGAFの書き込み
全世界で257万ならそんなもんかなーってとこじゃね
Hardware sales from Germany from GfK: #1 Unfortunately only till (the end of, I guess) November 2005, but still: It's a bit small, but that's what I got out of it (if anybody has better eyes/better programs etc. correct me ^^): PS2: ~3.3m GBA (+ SP + Micro): ~2.5-2.6m GCN: ~750-800k Xbx: ~600k NDS: ~300-350k (520k till the end of 2005) PSP: ~150k
UKの売上はChartTrack、スペインの売上はACNielson、ドイツの数字はGfK、フランスの数字はSCE発表の生産出荷 最後のフランスが胡散臭いが、それ以外の国の数字は全て第三者の信頼できる調査機関によるもの そしてこの4ヶ国で欧州全体のゲーム市場の8割を占めてる
116 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:03:53 ID:aO/HEecK
NDSはもう欧州400万台も見えてきてるね。 つぎつぎと明らかになる、NDS優性情報
117 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:05:35 ID:aO/HEecK
>>113 いやPSPは
>>10 より欧州だけで在庫が257万
一方NDSは400万目前
これはGK発狂するよね。
118 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:06:39 ID:aO/HEecK
棚卸資産から欧州PSPの好調を予測 ちょっと無理ありすぎるよw ホント。でさあ、この予測だといくら売れてたの?PSPw
119 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:10:03 ID:aO/HEecK
つうかちっともPSPの好調な数字が出てこないのだが。 在庫は好調らしいけどw さあ次はどんな論理(妄想w)で我々を楽しませてくれるのでしょうか・・・
120 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:12:26 ID:aO/HEecK
でも、まだまだ全然引き離されているわけではないから、PSP。 現実に即した、地に足がついた販売戦略をお願いします。
コレでしばらく、静かになるな。このスレ。
ここまで一人で煽り続ける人も珍しいね。 109 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/02(木) 00:44:22 ID:aO/HEecK 111 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/02(木) 00:56:15 ID:aO/HEecK 116 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/02(木) 01:03:53 ID:aO/HEecK 117 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/02(木) 01:05:35 ID:aO/HEecK 118 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/02(木) 01:06:39 ID:aO/HEecK 119 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/02(木) 01:10:03 ID:aO/HEecK 120 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/02(木) 01:12:26 ID:aO/HEecK 121 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/02(木) 01:13:16 ID:aO/HEecK
いつもはID変えてるのに今日はどうしたんだ?
反論があるなら数字出して下さいな
125 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:19:08 ID:zN1iKaID
一人落ち着きが無いなw
>>122 NGしたとたん普通のスレになったから驚きだ
>>124 また棚卸資産がどうこう言われたら困るから、反論は出さなくてもいいよ
決算資料と睨めっこして 拙い知識で煽ってるのを見ると応援してあげたくなるネ!
棚卸資産から欧州PSPの好調を予測 ちょっと無理ありすぎるよw
130 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 01:30:53 ID:aO/HEecK
欧州 2005Q3 319万台 累計 502万台 しかし実売は・・・ 欧州 2005Q3 150万台 累計 245万台 その結果在庫は・・・ 欧州 累計 257万台 257万台。コレ。 品切れも無く買えるわけですよ。
マジレスで、どこにそんな隠してるの?船の上?
ID:aO/HEecKは少し落ち着け
了解!
売上の数字も出さずに変な理屈捏ね上げて 「欧州ではPSPがDSに圧勝!」みたいなこと言ってたからなあ 実際に数字が出て「なんじゃそりゃ」みたいになるのはしょうがない
>>106 OKOKはcubeと違って、ちゃんと平等な目で分析する分好感が持てるな
ID:aO/HEecKはだれと言い争ってるの?
だれって、棚卸君以外にいるのか?
何打この根具されスレッド
>>136 実は彼はここを見ているらしい
・・・ソースは俺ww
140 :
139 :2006/02/02(木) 02:05:17 ID:et7HNXfa
あれ? PSPって欧州でも負けてたの?
PSPのドラゴンボールってハード引っ張るかなぁ。
PSPは欧州では9月に発売したばかりだろ 去年までのデータならまだ4ヶ月だけ 一方のDSは10ヶ月 半年近い発売差がある んでもって、11月12月は任天堂が得意な月(1年の半分の売上げ)だから有利であたりまえ しかもPSPに僅差で負けた北米とは違って初めてのホリデーシーズンだしね 逆に1月からが勝負だと思うぞ 発売4ヶ月のPSPにここまで追い上げられてるのなら厳しいかもよ 年間を通して考えてみるべきだと思う 11月12月という任天堂得意な月をまるで全体かのように考えてると後で困る
得意な月だから除外 発売時期が違うから比べられない 年間通して考えなければダメ 結論出すにはまだはやい いつになったら比較できますか?
145 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 05:18:15 ID:zN1iKaID
とりあえず上げとくな
Top ventes FR
http://www.jeux-france.com/news14299_top-ventes-fr-sem-n04-2006-.html 1. Dead or Alive 4 (Microsoft, Xbox 360)
2. Nintendogs : Labrador (Nintendo, NDS)
3. Nintendogs : Teckel (Nintendo, NDS)
4. Grand Theft Auto : San Andreas platinum (Take 2, PS2)
5. Grand Theft Auto : Liberty City Stories (Take 2, PSP)
6. Mario Kart DS (Nintendo, NDS)
7. Mario Party 7 (Nintendo, GC)
8. Need For Speed Most Wanted (EA, PS2)
9. Pro Evolution Soccer 5 (Konami, PS2)
10. Mario & Luigi : Partners in Time (Nintendo, NDS)
147 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 06:32:26 ID:B9YOrHsF
age
Nintendogsが発売した10月初旬から週間ハード売上でもDSが勝ちだしたんだよね
(UK、フランス、スペイン各国のデータより、ただしUKはその頃品薄)
普通に地力でも負けてると言っていいと思うよ
>>146 今更Nintendogsが何本も上位にランクインするなんてありえない
久々に嘆いてみよう。 (;´д⊂)チワワ・・・
150 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 08:18:21 ID:N6pqqlnh
DOA4がトップってのが寒い
>>146 DoA4が1位な辺り,日本のエロには反応が敏感だなw
>>148 まぁ任天堂はDS本体値下げ、犬+1000円でバンドル、新作マリカも+2000円でバンドル
とバーゲンやってるからなぁw
いい加減で海外DSにはデフォソフトが付いていて、 犬バンドルの値段は19000円だと(ry
得意な月理論は笑えるなw
156 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 09:22:19 ID:xhaqXXuv
海外でメトロイド体験版が当初ついてたのに メトロイド発売するの遅すぎ
そもそもバンドルはソフト売上げに加算されないと(ry
>>154 安いなぁ、PSPバリューパックなど35500円じゃw
関税+間接税で20%ぐらい占めてるようだが
>>157 ハード売上げが死んでたから、本体値下げとバーゲンバンドルやったんじゃないのw
今期も海外は赤字かな
161 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 09:29:43 ID:8XBdl+e/
そういえば、GTAはミリオン超えました?
テンプレ今よりさらに長くなるけど 主要なソフトの本数もはった方が良いんじゃないの 最近、過去ログ読もうともしない輩が来ては 「○○はどれくらい売れましたか?」って質問してく
163 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 10:08:07 ID:8XBdl+e/
164 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 10:08:58 ID:xhaqXXuv
超えてるわけないじゃん
>>148 フランスではクリスマスにNintendogsが足りなくなってTVニュースになったらしいから(ソースはニンドリのフランス人の記事)
ありえなくはない
北米では現在70万くらいだけど世界累計ではもうミリオン逝ってる可能性が高いと思う>GTALCS
167 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 10:58:34 ID:xhaqXXuv
世界累計なんて言い出したらDSは300万本超えてるソフトあるぞ
いきなりDSのほうがすごいって言われてもw 何の話だったの?
負けハード信者様方の精神安定をはかるため、 比較は極力控えて頂きますよう宜しくお願い致します。
ただ、サッサとPS2に移植しちゃったあたりが、PSP単体の採算が 満足とは言えなかったことの証拠なんだろーな>GTA PS2でのGTAが採算合わずPSPに移植されたりはしないわけだし。 ・・・あとXbox360はいつまで品切なのかしら
PSPベースで100万本で満足いかなかったのかいw
それだけ期待を裏切ったってことなんだろうなあ >PSP
GTAはいつも他機種に移植してるんだけど、煽ってる人は知らないのかな。
独占といっていたトップソフトがってのがポイントでしょう? 他の(生き残ってる)ハードにはGTAなどがマルチでも それなりに存在意義を出すオリジナルタイトルがあるがPSPにはない
最初からマルチだってわかってたら、間違いなくもっと売れてないからなー。
妊娠涙目でGTA恨み節爆発中
GTAが凄い事が当然の前提にあるからそれの独占がなくなったのが 不利益と言う話なのにどこをどう解釈したら(ry
泣きたいのはTake-Twoだな、売れないわ、わいせつ問題で訴えられるわw
仮にTake-Twoが(PSPタイトルが売れないという理由で)DSに行ったとして、 何を作るのか?
181 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 14:31:35 ID:xhaqXXuv
なんかバイオレンス系のゲーム、一時の勢いなくなってきたね。 まあ、アメリカでも批判が強くなってきたってこともあるんだろうけど 任天堂が掲げた新感覚路線の影響もありそう。
182 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 14:34:32 ID:8XBdl+e/
>>180 何も無理して携帯機で作らんでもいいだろ。
限りある資産は次世代機につぎ込むのがベスト
ほっとけばPS2で出るならPSP買う理由は無いな。 つーかどちらにせよ日本版は出ないけど。
>>180 よく見れ、誰もDSに行くとか話してないしここはVSスレでもない
(´-`).。oO(っつーかPS2に行く、が適切だろーな)
いくらIDにDSが入ってるからって・・・被害妄想もいいところだなw
ワンダースワンとゲームボーイも
> ID:WS+udsGB 何気にすごいIDやん uがひっくり返ってたら更に凄かったのに
ちなみに+uはUnpopularってことで、その他の消えたハードの事ですw
>>183 まあGCと同じように、「そこで産み出された資産がメジャーハード(PS2)に
吸収されゆくことを大多数に期待される市場」を形成するんでしょう。
つまりほとんどの消費者が「で、いつPS2に移植されるの?」が前提の。
それを防ぐにはどうするかっていうと・・・
もうPS2で出てるゲームの移植、って展開になっちゃうのか?Σ(´д`;)
同じ携帯機だからって安易にまとめられるけど
PSPがパッとしないのはPS2からのプラスアルファが顕著ではないから
DSがパッとしないのはGBAにプラスアルファなんて誰も求めてないから
・・・だったりして。
このふたつのハードは、実はそれぞれの自社ハードに負けてるんじゃ・・・
なんて適当な理論を書いてみたり
まぁ適当っていうかその通りでしょうね
付け加えて言えば、PSPはPS2やPS3に売上げや性能で勝つ必要などないが DSがGBAにまけたままでは話にならない、って事。まあGBA2が出るなら話は別だけど
>191 3本柱らしいからいいんじゃないの?
>>192 DSがGBAの後継機でないならGBAに勝つ必要は別にないな
PSPがPS2に勝つ必要がないのと同じでね
そのかわりGBAの新たな受け皿を用意する必要がでるけど
任天堂の三本柱発言は正直どのようにとっていいかわからん DSとは別にGBA2を近い将来発売する予定があるのでは?みたいな噂もまことしやかに囁かれてたが、 現在のDSの好調ぶりを見るに今すぐ市場に投入する可能性は低い 結局のところ枯れつつあるGBA市場もすぐには見捨てませんよ、といったポーズ以上のものじゃなかったのか
改めて考えたら別に後継機でも勝たなくていいか。任天堂の据え置きはただの一度も前世代機に 勝った事無いわけだしね
197 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 15:43:30 ID:8XBdl+e/
>>195 三本柱の真実
GCは据え置き機、GBAは携帯ゲーム機
で、DSはタッチペンが使用可能な従来と違うゲーム機という位置づけだろう。
ちょうどバーチャルボーイのように主になるかどうか売ってみないとわからないと
一番思っていたのが任天堂自身
ただし、前回と違うのは、失敗のないようしっかりソフトを作り上げてきたこと。
>194 PSPがPS2に勝つ必要はないだろ。採算が取れればいいわけだし、PSPにはUMD事業も 関わってるわけだからさ。
でも現実には三本柱構想は崩壊して 任天堂はあれだけの円安効果があったにもかかわらず方業の方でも減収減益 為替レート去年並だったら、大幅な減収だったんじゃねーの
三本柱はまず据置をどうにかしないと、現在じゃ妄言そのものだな
>200 3本柱っていうのは、全部成功させるっていう意味なのか? 経営方針として、どういう部分にどういう商品展開をしていくかということでないか? 据置きは、構想発表したときから死に体だったように思うけど。
GBAソフト売れてないじゃん もう消えていくだけだよ
>>199 営業と経常の違いを理解してないだろ。
営業でも見通し上回ってるし、経常なら過去最高益ベースだ。
据置きハードに比べればソフト売上は正直しょぼいが(PS2並の普及台数を誇りながら売上はGC以下)、 あれでもDSやPSPよりはソフト売れてるんだよ>GBA 現時点では三本柱のうちDSとGBAはまずまず機能してると言ってもいい もっとも北米でGBAからDSへの移行が予想以上に遅れてる、というのが理由で、 手放しに喜べるような状況では無いんだが
また嘘か。 2005年 日本ソフトウェア市場売上 据え置き PS2:2148.7(万本) マーケットシェア 54.0(%) GC : 215.0(万本) マーケットシェア 5.4(%) →59.6(%) 360: 7.8(万本) マーケットシェア 0.2(%) 携帯機 NDS: 966.6(万本) マーケットシェア 24.3(%) GBA: 423.8(万本) マーケットシェア 10.6(%) →40.4(%) PSP: 219.4(万本) マーケットシェア 5.5(%) DSはGBAの2倍売れてますよ、ソフト。
・・・日本?
207 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 16:12:04 ID:8XBdl+e/
ここは海外スレ
「円安で・・・」なんて話に営業利益が出るのは間違いってことかな 営業利益=売上高-経費 経常利益=営業利益-純金利払 純利益=経常利益-税 未処分利益=純利益-配当
koryasiturei
むしろ驚愕なのは、日本では「DSソフトが2本売れる横でGBAソフトが1本売れてる」 っていう事実だな・・・ _, ._ ( ゚ Д゚)んな売れるソフトあったか・・・? 案外海外でも、「ものすごく大量のその他大勢」がGBAなのかも。
煽りで見当はずれな書き込みしておいてまともな謝罪もできないクズは二度と来ないでね
マリオ再販 無視キング ポケダンGBA エグゼ その他
言いっぱなしの書き逃げ、恥は掻き捨てが当たり前の2chで一応謝るだけでも珍しいよ 特に隔離板ではなおさら
じゃあ実際海外でGBAソフトは売れてるの? あまり話題にならんがどっかに去年の数字あるなら見てみたい。
去年はポケモン出たからある程度売れてんじゃねーの?
>>208 円安になれば、海外売上げ高はその分増収になりますよ
仮に1億ドルの売上げがあれば、1ドル=100円であれば、100億円の売上げ
120円になれば120億円の売上げ、20%の増収になります。
営業利益も同様、2000万ドルが営業利益なら、20億円の営業利益が24億円になります。
でも任天堂は円安でありながらも減収減益、海外売上高は75%もありますから円安効果がないわけないですね。
System units units average. ----------------------------------------------- PS2 $169,135,292 4,735,924 $35.71 XBX $76,445,943 2,158,004 $35.42 GCN $40,329,967 1,277,202 $31.58 PSP $27,096,892 596,446 $45.43 GBA $24,128,477 1,069,964 $22.55 NDS $15,805,564 509,203 $31.04 例えばこれは昨年の10月における北米ソフト売上(現行機のみ) ソフト1本あたりの単価が高いPSPが売上金額ではGBAより上にいるが、 本数で言えばDSとPSPのソフト売上本数の合計くらい売れてる>GBAソフト 年末も20万本を超える大ヒットこそ出なかったものの、10万本を超える小ヒットが15本とまずまずの売れ行き 「小遣い稼ぎのGBA」の面目躍如といった感じ
218 :
名無しさん必死だな :2006/02/02(木) 16:35:53 ID:xhaqXXuv
レボでやるネット対戦ゲーって面白そうだな 360がコケたしレボはGCよりかなり売れると思うな 安いみたいだし
任天堂の大本営発表でもGBA爆売れと言われてる北米市場でも、GBAソフトは去年の04〜12月の 4300万本から今年の04〜12月は3000万本と2/3になっております
>>216 任天堂の想定レートは1ドル110円でしょ。
で、現在のレートの上ブレ分が経常で修正されてる。
と、解釈してるんだが。
>>216 >>220 9 月末からすると 12 月末は円安なのか。
12 月末の調整を見て円高になったって印象持ってた。
円安だとすると確かに任天堂の成績はやや不満だな。
爆売れし出したころに円安。その時、海外増産。
やっと出荷準備ができたころに円高。
為替対策の失敗ってところもあるのかな?
実際のところ、業績は見通しと比較しないと意味ない。 プラットフォームホルダーは、ビジネスサイクルの局面で収益のブレが大きいので。 で、任天堂は売上見通し5000億、営業利益見通し900億。 どちらも、見通しの段階で前期より堅く見積もってる。 特に売上に対する営業利益率18%と、過去の平均利益率約20%を下回った予想。 で、第3四半期の時点で営業利益率が20%と回復。 これはDSの収益が予想以上に貢献してると考えられる。 ということで、総じて問題はない。
>>221 任天堂はあんまり為替対策してないw
評価替えしておしまい。
だから、為替による業績ブレが大きい。
1円で32億かな。
ちなみにソニーは70億なので・・・。
まあ、輸出企業の宿命やね。
>>220 前年同期の想定レートは1ドル105円なんだわ
経常で計上されてるのは、任天堂の外貨運用資産の為替差益でしょ。
>>224 だから、今期の想定レートは110円でそれを前提に見通しが立てられてるわけだし
海外売上の利益もそれをベースに算出されてるんでないの?
そうじゃないと、想定レートの意味なくない?
>>195 スクウェアにFF4〜6作らせたり自分でもMOTHER3作ったりしてるから
すぐにGBA市場を枯らすわけにはいかなかった、ということでは。
GBA2はあり得ないと思うけどね。 revoという路線を否定する事になるし、MSの参入も噂される中、 性能競争を仕掛ける事はデメリットがあまりに大きい。
>>225 減収減益は前年同期比
前年同期は1ドル=105円、今期は1ドル=110円
単純に去年と同じ海外売上げ上げても5%の増収増益効果があるぽ。それでも減収減益・・・・・
>>227 ここまで NDS が売れたんだから、
GBA2 じゃなく NDSA ってことでいいんじゃない。
Sony と MS に性能競争を挑もうとするなら、
松下とかと本格的に組まないとさすがに辛いだろうしね。
または Apple とかと組んでブランドで勝負するか。
>>229 Nintendo DS Advanceって事?
それが妥当な所だろうね。
でもそれもかなり先の話だろうけどね。
いや、NDSの後継機の発売は意外と近いかも知れんぞ 任天堂の携帯ゲーム機は長寿を誇った初代ゲームボーイはともかく、 GBC(1998年10月)→GBA(2001年3月)→NDS(2004年11月)とほぼ三年ペースで新型を出してるからな 来年の今頃くらいには既に次世代携帯機の情報が入ってきてるかもよ
海外スレでこの話を続けるのはどうかと思うけど、 今ちょうどNDSは新しい市場を開拓しながらGBAから移行してるところだから、 あまり早く上位機種を出すと、開発者とユーザー双方に嫌がられると思う。 せっかく、そこそこ安い予算でアイデア勝負の出来る新しい市場なのに、 据え置き同様の性能という価値観を持ち込んでしまう事になるからね。
GBCを新機種というにはどうかと GBの亜種だし
カラーは新機種でしょ。カラー専用ゲームとかでたくらいだし。
PCエンジンも色々と亜種専用ゲーム出たけど
そーいやPCエンジンは海外で発売されたのかな
アイルランド Latest Irish Software Charts TOP 20 ENTERTAINMENT SOFTWARE (ALL PRICES), WEEK ENDING 28 January 2006 LW TW Title Developer Label Publisher 1 1 NEED FOR SPEED: MOST WANTED EA CANADA EA GAMES ELECTRONIC ARTS 2 2 KING KONG: OFFICIAL GAME OF THE MOVIE UBISOFT UBISOFT UBISOFT 3 3 BUZZ! THE MUSIC QUIZ RELENTLESS STUDIOS SONY COMPUTER ENT. SONY COMPUTER ENT. 6 4 PRO EVOLUTION SOCCER 5 KONAMI CORPORATION KONAMI KONAMI 4 5 THE SIMS 2 MAXIS EA GAMES ELECTRONIC ARTS 5 6 FIFA 06 EA CANADA EA SPORTS ELECTRONIC ARTS - 7 DEAD OR ALIVE 4 TEAM NINJA MICROSOFT MICROSOFT 7 8 GRAND THEFT AUTO: LIBERTY CITY STORIES ROCKSTAR LEEDS ROCKSTAR TAKE 2 11 9 GRAND THEFT AUTO: SAN ANDREAS ROCKSTAR NORTH ROCKSTAR TAKE 2
8 10 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 YUKE'S THQ THQ
10 11 SHADOW THE HEDGEHOG SONIC TEAM SEGA SEGA
9 12 PRINCE OF PERSIA: THE TWO THRONES UBISOFT (MONTREAL) UBISOFT UBISOFT
12 13 STAR WARS: BATTLEFRONT II PANDEMIC STUDIOS LUCASARTS LUCASARTS
16 14 CALL OF DUTY 2 INFINITY WARD ACTIVISION ACTIVISION
14 15 THE SIMPSONS: HIT & RUN RADICAL ENTERTAINMENT PLATINUM VIVENDI UNIVERSAL GAMES
17 16 FOOTBALL MANAGER 2006 SPORTS INTERACTIVE SEGA SEGA
19 17 TIGER WOODS PGA TOUR 06 EA REDWOOD SHORES EA SPORTS ELECTRONIC ARTS
13 18 GUN NEVERSOFT ACTIVISION ACTIVISION
15 19 TRUE CRIME: NEW YORK CITY LUXOFLUX ACTIVISION ACTIVISION
- 20 NOW THAT'S WHAT I CALL A MUSIC QUIZ CIRCLE STUDIO VIRGIN/EMI EMI MUSIC GROUP
ttp://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/ire/latest/index_test.jsp&ct=210015 PSP 1〜6本 PSP1位がGTA(総合8位) PSP2〜6位はマルチ。(マルチ計で総合5位、1位、4位、6位、10位)
DS 0本 圏外
トイザラスやPOSの無い小売店のデータは入ってないのに90%カバーできるんかね
欧州市場の90%以上、ってのは国ごとに見た割合の話ね ChartTrackにトイザラスが入ってないのは常識だが、NPDのように推測値と言う形でデータには入ってると思われ
トイザらスは任天堂との提携を継続するってニュースを何年か前に出してたから ひとつの大規模な販売チャンネルにしては客観性に欠けるんじゃないの
今やトイザらスにこだわる必要なんてない
ファミ通だってトイざらす入ってなくても十分信頼されてるデータだからな
ずっと前にトイザラスって売り上げ不振ってみたからあんまり影響ないんじゃないのかな?
トイザラス云々はアマゾン云々と同じだろ。統計はネット売りやいろんな小売の販売状況も 加味しての数値でしょ。いくらなんでも調査が仕事なんだから。
そういや海外のトイザらスって売上げ不振で破産しかけて 投資ファンドに身売りしてたね
北米でDSLは5月発売だそうだ。
米国の2005年ゲームキューブ売上ランキング―NDP
1. biohazard 4 (1月) - 615,000
2. スーパーマリオサンシャイン (2002年8月) 532,000
3. マリオパーティ7 (11月) - 500,000
4. 大乱闘スマッシュブラザーズDX (2001年12月) 440,000
5. マリオスタジアム (9月) 410,000
6. ポケモンXD 闇の旋風ダーク・ルギア (9月) 336,000
7. スーパーマリオストライカーズ (12月) 310,000
8. マッデンNFL06 (8月) 280,000
9. スターフォックスアサルト (2月) 280,000
10. マリオパーティ6 (2004年12月) 275,000
11. シャドウ・ザ・ヘッジホッグ (11月) 260,000
12. マリオカートダブルダッシュ (2003年11月) 222,000
13. マダガスカル (5月) 232,000
14. DK ジャングルビート[タルコンガ同梱] (3月) 185,000
15. NBAストリートV3 (6月) 165,000
http://gc.advancedmn.com/article.php?artid=6476
2000円切れてる廉価ソフト強しってかんじだな
252 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 14:53:40 ID:qWmaldZx
えっ、マリサン?
253 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 15:04:49 ID:xFXh2Ger
任天堂ソフトだらけだな
全世界でこの売り上げなのか?
じゃない、北米。日本のPS2市場よりひどくないか?
【ロサンゼルス=猪瀬聖】家庭用ゲームソフト世界最大手の米エレクトロニック・アーツ
(EA)が2日発表した2005年10―12月期決算は、売上高が前年同期比11%減の12億
7000万ドル、純利益が同31%減の2億5900万ドルとなった。1株利益は0.86ドルで、
アナリストの予想の0.90ドルを下回った。
同期に発売されたマイクロソフトの次世代ゲーム機「Xbox360」の販売が期待を下回り、
同ゲーム機向けのゲームソフトの売り上げが伸び悩んだ。EAは業績不振に伴い、
全従業員の5%にあたる350人を解雇することを決めた。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20060203D2M0300C03.html
と思ったら親切な人が…お恥ずかしい限り。 EAは売り上げ不振を360のせいにしてるけど、 MOHや007に続きNFSMWまで大コケしてる現状を見るに、 単に飽きられてきてるのが最大の原因だろうな。
既存のゲームの延長線上にあるようなものは もう日本だけでなく世界的に飽きられてくるでしょうね。 これからはDSの一発芸みたいなソフトでお茶を濁しながら ゲーム業界は衰退していくでしょう。
まぁEAは今までが売れすぎただけって感じだからな
>>260 DSが一発芸だとは思わないがまるっきり見当違いの意見でもない
欧州はともかく米国はここ数年似たようなゲームの焼き直しとスポーツゲームばかり
実はヒットソフトに右にならえという傾向は日本より強かったりするし
昔は日本には無い独創的なゲームも期待できたんだが…(もっともその多くはPC用だったが)
アタリショックは任天堂の捏造。 突然のゲーム市場崩壊なんて現象は起きてない。 実際に起きたのは、単により高性能なハードに市場を奪われただけ。
まあ色んなソフト出るのが一番良いんだけどね
エンターテインメント産業は一昨年が良すぎたってのがあるみたいね ゲームに限らず、映画観客動員も前年比ダウン、DVDソフト販売も前年比ダウンだそうで
267 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:11:13 ID:GDkmNwkG
>>262 レミングスとかシムシティとかミストとかか。
でもシミュ系って一発芸そのもので凄いと思わせる反面飽きるのも早い気が。
ただポピュラスだけは別。あれはネ申
268 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:11:57 ID:yEKYN2nv
>>262 同意
妙にバイオレンス路線のゲームばっかり売れる
海外市場の状況が異常だったんだと思う
何時までもあんな状況続かないと思ってた
EAはバイオレンス路線じゃないけどね。
どうしてもリアル、スポーツ路線となると「この会社でなければ」 といったものを維持するのは難しいってのが大きいだけかと。
271 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:25:03 ID:yEKYN2nv
任天堂の純利益は921億8500 だから EAの3.5倍くらい?
272 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:25:21 ID:GDkmNwkG
それを聞いてBYハドソンと言いたくなった。
273 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:29:11 ID:54gN+cM2
>>264 1983ゲームクラッシュ
を英語で索してみろよ。
アタリショックは和製英語だよ。
なんでソフトの開発費がかかるPS3を支持するんだろう・・・
なんでだと思う?
276 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:35:48 ID:yEKYN2nv
任天堂ハードだと任天堂に歯がたたないからソニーハードを 支持せざせるえないんじゃ?
PS3というハード自体が支持されてるんじゃなく PS2の次とされるハードが支持されてるんだと思われ
278 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:42:41 ID:c4Hjk1BA
>>273 ヒント1:北米ゲーム市場における殿堂入りソフトのウルティマ、およびウィザードリィが
発売されたのは何年でしょう?
ヒント2:それらが発売されたハードは何だったでしょう。アタリとの性能差はどうだったでしょう。
>>274 わけわからん路線よりは安定した路線のほうがいいってことだろう
280 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:47:03 ID:54gN+cM2
>>278 それがアタリの3000億の売り上げを奪ったとでもいうのか?
282 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 20:49:26 ID:c4Hjk1BA
>>280 アップルII含め家庭用PCことパソコンが初ブレイクしまくった当時の情勢+市場規模と、
ゲーム機とは色表示能力が桁違いという圧倒的な性能差も考慮するといいかも。
>>282 アップルII版のWizardryの販売本数興味ある。
よければ教えていただけないっすか?
アタリショックがなかった・・・なんて言う人いるけどさあ・・・ 俺80年代初めぐらいに、親の仕事の都合でアメリカ住んでたんだけど その時テレビのバラエティ番組みたいなので、若いタレントが子供に 大きな箱を3つとか選ばせるコーナーがあってさ(かなりうろおぼえ)、 中身がテレビゲーム機とかGIジョーの人形?(よりもうちょっとXMENぽい感じ) みたいなのとかで、その中でゲーム機が明らかにネタ扱いだったりしたんだよね。 モールのゲームコーナー?とかもすごい寂れよう。(けど広さだけはあった) 他にもコミックや雑誌の内容とか・・・まあ挙げるときりがないわけだが、 少なくとも、「以前盛り上がってたが今はすっかり廃れてるもの」的な扱いを 当時ゲーム文化自体がアメリカで受けてたことだけは断言させていただく。 色々後付けの数値や解釈はあるんだろうけど、それだけはマジ。
285 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 21:00:13 ID:54gN+cM2
>>282 それはアタリがユーザーを失ったことととイコールじゃないでしょ。
携帯電話がゲームのユーザーを奪ったのならゲームは衰退するばかりだかそうなってはいない。
ユーザーを飽きさせない事を怠った事がユーザーの信頼を失うことがアタリショックなんだから、あんたの言うこともそれの1面なんだよ。
>>275 おまいさんはゲームキューブを支持するかね?
ソニーは決算絶好調らしい
市場のシフトねえ・・・ 携帯アプリに金を奪われたからであってゲームが不景気なわけじゃないんだ!みたいな。
291 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 21:16:46 ID:c4Hjk1BA
>>283 ヒント:当時はプロテクトないからソフトはコピーされ放題。
ネットがないからWEB通じた配布こそなかったけど、ローカルでのコピーはされ放題。
なのでソフト本数より圧倒的に多くのソフトがプレイされてた。
>>284 アタリ以後、北米ゲーム市場の主体はPCに移行する。
PS2までの間、北米でゲームといえばPCでPCゲーの市場規模こそが最大だった。
その以降の契機がWIZでありウルティマ。
ps2もdsも過去の名作が1000円でプレイできる環境に有るわけで 面白いかどうか分からない新品と面白さの保証された中古 飽きているのは自分だけだったりする罠
293 :
Okami :2006/02/03(金) 21:29:31 ID:9UJBwVpf
Publisher Title US Japan EU + Other TOTAL 1 Nintendo Nintendogs *All three Total* 1,291,661 1,007,204 2,284,700 4,583,565 2 Nintendo Super Mario 64 DS 1,286,854 814,108 540,000 2,640,962 3 Nintendo Mario Kart DS 653,657 1,028,190 800,000 2,481,847 4 Nintendo Animal Crossing: Wild World 254,354 1,644,614 1,898,968 5 Nintendo Nintendo Brain Training for Adults 1,370,336 1,370,336 6 Nintendo WarioWare Touched 377,080 855,565 1,232,645 7 Nintendo Gentle Brain Excercises 1,043,298 1,043,298 9 Nintendo Nintendo Brain Training 2 946,428 946,428 10 Bandai Tamagotchi Connection: Corner Shop 893,764 893,764
294 :
284 :2006/02/03(金) 21:31:14 ID:2AR3eDhC
>>291 いやPCのゲームも、それ以前のテレビゲーム並には盛り上がってなかったよ。
そもそも当時はモールにPCコーナーすらなかったし。
今じゃ日本も、郊外型ショッピングセンターでの買い物が増えたが
20年前に既に米国はそうだった。親父のポンコツシボレーで毎週末行きましたさ。
で、アメリカで売れるものは必ずモールにおかれるんだよ。逆も然りで。
米国人の商業主義の全てが存在する場所っつーか。
「欲しいものがそこに無いのはありえない」的な位置付けの場所なの。
銃でも車でも何でも、商売が成り立つもんは絶対扱う店が出来るの。
けど当時の俺には、そこでPCゲームソフトが盛り上がってた・・・なんて記憶は
ほとんどないんだがなあ。
295 :
名無しさん必死だな :2006/02/03(金) 21:31:40 ID:BljOq0nE
犬450万本かよ
296 :
Okami :2006/02/03(金) 21:31:51 ID:9UJBwVpf
11 Nintendo Nintendogs: Daschund and Friends 556,342 137,887 694,229 12 Nintendo Nintendogs: Shiba/Labrador and Friends 474,540 206,194 680,734 13 Nintendo Pokemon Mysterious Dungeon Blue 626,196 626,196 14 Nintendo Mario and Luigi Partners in Time 260,779 279,468 540,247 15 Nintendo Nintendogs: Chihuahua and Friends 434,526 105,199 539,725 16 Nintendo Kirby the Cursed Canvas 237,370 276,418 513,788 17 Nintendo Pokemon Dash 153,980 348,285 502,265 18 Nintendo Jump! Super Stars 495,286 495,286 19 Nintendo Yoshi's Touch and Go 236,398 197,337 433,735 20 Nintendo Daredemo Asobi Taizen 375,936 375,936 21 Activision Spider Man 2 341,671 26,633 368,304
まあ3本だしな
下の方の犬はバンドルの数字?
単純に地域別じゃないのかね
>>294 >>291 や件のページの論調の一番の問題はPCゲーム市場と家庭用ゲーム市場を一緒くたにしている事だね
アメリカでも明らかにこれら二つの市場のメインターゲットは違っていた。
アメリカのゲーム市場が家庭用>PCになったのもPSやPS2が本来家庭用ゲームをやらない層をターゲットにした所が大きい。
ゲーム機の性能があがってPCゲームのようなゲーム『も』つくれるようになったのも大きい。
>>294 売れてると盛り上がってるは違うからじゃね?
ポケベルから携帯に移行した後 再びポケベルを携帯以上に普及させたようなもんだよ 携帯はポケベルの機能を含んでるからポケベル市場は崩壊してないとか言えるんだろうか
妙な人だな、と思ったときはIDで調べてみると良い。
IDを調べる行為も妙な人のやることなんでやだ
>>249 E3と被らせるつもりなのかなぁ
3/20発売にして,メトハンとの相乗効果で売るのかと思ったのだが
ゲームはダサイ そんなイメージがついてしまったわけだ それを回避するためにわざわざnintendo entertainment systemって付けたわけ。 たしか最初はロボット付きだったかな。 日本においては不良のイメージがあったから、教育用だといって各社売り込んでたよね。 任天堂もコンピュータとして売ってたし。
自分の文章の不自然さに気付くと良いのだが。
クスクス
プスプス
海外の任天堂系サイトからの垂れ込みか>北米DSL5月発売 自分には日本で先行発売したモデルを北米で2ヶ月以上遅らせる意味がわからない 3月のMPHはもちろん、4月の脳トレにも間に合わないじゃないか 日本でのDSなんか放ってても売れるんだから、北米を優先すべきだと思うんだが
値段あがるし、薄型というコンセプトがアメリカで受けるのか疑問 向こうのノートPC、値段が少し高いスリムノートよりも日本人なら持ち歩こうとは思わない 安めの大きめのノートのが売れてるしさ
>311 年末からすでにラインを一部切り替えてたんだろうよ。 相当数をそろえて出すつもりだったが、日本市場のDS在庫は壊滅。 削減した従来DSラインのみでは日本市場への供給が間に合わんとみたんじゃないか?
>>300 根本的に間違ってる。
北米においてはアタリ以後のゲームの主流はPC。
本格的なソフトはすべてPCで発売され、ゲーマーもPCでゲームをプレイし、PCゲーが売れた。
ファミコン(NES)もSNESも子供向けのゲーム機という位置づけ。
その状況を変えたのがPS。
圧倒的なハイスペック(当時)を武器に市場を伸ばし、
PCを超えた性能にPCからもユーザーが流入して、
ソフトが売れるからと北米の大手サードもPCだけでなくコンシューマーでも
意欲的に主力タイトルを発売するようになった。
で、PS2で市場規模が逆転した。
日本のメーカーの商品が日本先行になることに特別な意味は無いかと。 むしろ北米に限らず海外を優先すべきという判断で 実際に動いた例は、DSの北米先行くらいでは。 PSPあたりも欧米を先行にすべきだったけど結局日本先行になってしまったし、 PS3も360が散ってレボがまだまだで磐石の日本を先行させてしまうようだし。
>>316 本当だもの。PS2で初めて市場規模逆転したんだよ?
反論するだけなら馬鹿でも出来るがな
PS2世代で家庭用ゲーム機とPCゲーム機のシェアが逆転したのは事実かもしれんが、 別にPSがパラダイムシフトを起こしたわけじゃなくて、 家庭用ゲーム機のシェアがNES→SNES+Genesis→PS+64と年々増加していっただけだと見ることもできるが いずれにせよ北米家庭用ゲーム機市場で任天堂が果たした役割を過小評価しすぎ
同じデータから違う市場の分析の仕方してるような感じだな。 とりとめもない。
>>322 信仰っていうのはそういうものだ。
つーかさ、別にSSが覇権を握っていたって、同じような結果になってたと思うよ。
PSの凄さは「競争に勝った」ことであって、ゲーム業界の発展自体には任天堂や
セガを圧倒するほど突出した貢献はしていないと思う。
勝ったからって全てを肯定するのはやり過ぎ。
>>324 SFCの海外出荷台数が約3000万台、
PSの海外出荷台数が約8000万台。
米国では、家庭用ゲーム機はアタリのVCSが切り開き、'80年代にはやはり任天堂がファミコン(米国ではnintendo entertainment system:NES)が大流行した。
「ニンテンドーキッズ」という呼び方ができたほどで、ゲームプラットフォームは一時はゲーム機が優勢だった。
しかし、'93年から'96年にかけて、世界的にゲーム機が売れない時期が来る。このあたりから風向きが変わり、米国では、PCの普及にともない着実にPCゲーム市場が拡大していった。
いや、その前から米国ではPCゲームはふくらんでおり、PCゲームが縮小してゆく日本と決定的に差が開いていったのはこのあたりからだった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000317/kaigai01.htm 流石にアタリ以降PCゲーが主流は言いすぎじゃね?
少なくとも任天堂はファミコン以来一貫して販売台数落とし続けたわけだしな NES以外は全く発展には寄与してないな
性能に力点を置くから話がおかしくなるだけで。 CD-ROMにして開発もしやすくして参入しやすくしよう、 という割と明確なコンセプトを持っていたのは評価されて良いと思うけど。 (CD-ROMの導入からある程度必然的な流れではあるので微妙な面もあるけど。) 北米なら上で書かれているようなPCからの参入はそこが大きいと思う。 64はメガヒットは多くて普及台数はそこそこあってもソフトラインナップで PSに押し切られてしまった原因は、日本市場(サード)を失った事と カートリッジゆえの参入障壁の高さも一つあるでしょ。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■ 追い詰められてX-Boxを発表したMicrosoftの裏事情 ●PCゲームとゲーム機の長い戦い Microsoftが、X-BoxでPlayStation2に挑むのは必然だ。他に選択枝はなかった。 Microsoftにしてみれば、どうにもならない力でPlayStation2の前に押し出され、 苦し紛れにX-Box戦略を出すことになったのだ。 日本はゲーム機大国なので、Microsoftがゲーム機と言い出してもそんなに 不思議がないように見える。しかし、PC大国アメリカでは事情が違った。 それは、以前はPCこそがゲームプラットフォームだったからだ。
米国では、家庭用ゲーム機はアタリのVCSが切り開き、'80年代にはやはり 任天堂がファミコン(米国ではnintendo entertainment system:NES)が大流行した。 「ニンテンドーキッズ」という呼び方ができたほどで、ゲームプラットフォームは一時 はゲーム機が優勢だった。しかし、'93年から'96年にかけて、世界的にゲーム機が 売れない時期が来る。このあたりから風向きが変わり、米国では、PCの普及に ともない着実にPCゲーム市場が拡大していった。いや、その前から米国では PCゲームはふくらんでおり、PCゲームが縮小してゆく日本と決定的に差が開いて いったのはこのあたりからだった。 そして、Microsoftは、Windows 95のリリースと同時に、この新OSをゲームプラット フォームとして売り込む。DirectXを用意してゲームデベロッパーを誘い、ネットワーク ゲームといったビジョンで新しい展開を開かせた。Windows 95上へすんなりゲームが 移行したわけではなかったが、それでも米国ではPCゲームはどんどん興隆した。
>>330 必死に貼ってるけど、それを読む限り任天堂もSCEも頑張ったって結論で
良いんじゃないの?
また、ゲーム機にしても、もうゲーム専用機の時代は終わり、これからはマルチメディア 機器だみたいな話で盛り上がった。大コケした3DOなどはその流れで登場する。 ●PlayStation以降、ゲーム機がどんどん優勢に ところが、PlayStationがその流れを変えてしまう。まず、日本では、32ビットゲーム機時代に なってからは、完全にゲーム機優勢で、国産パソコンゲームと言えば「Hゲー」ばかりという状況 になってしまった。 米国ではPCゲームが全盛だったために、日本ほどの変化はなかったが、それでも'96年ごろから 状況が変わり始める。PCゲーム市場が伸び悩むのと対照的に、PlayStationとNintendo64とそれらの ソフトが売れ初めたのだ。調査会社の発表資料「Interactive Electronic Entertainment Industry Overview」などを見ると、'96年以降はゲーム機市場がぐんぐん伸びるのに、完全にPCゲームソフト市場 が置いてかれているのがよくわかる。
『アタリショック』と言う場合は『家庭用ゲーム機』市場の崩壊のことであってPCゲームは直接は関係無い。 ユーザ層が違うのを何故かbMIQuB9Eは『部分的に』無視している そもそもPCとのスペックの差で市場が完全に崩壊するならNESが米国で一大市場を築くのは不可能だった筈だ 遠因の一つにはなっていただろうが、主因ではない。
この資料だと'99年以降は再びPCゲームが増加に転じる予測になっているが、現実はそうならなかった。 '99年のゲーム市場調査「Console, PC Games Industry Sales Top $7.4 Billion in 1999」を見ると、 PCゲームの衰退は痛々しいくらいで、'99年のゲーム市場の売り上げ74億ドルのうち、PCゲーム ソフトの割合はわずか18.6%。それに対してゲーム機用ソフトの売り上げは50.5%に達している。 残りはゲームハードウェアだ。 つまり、ゲーム機用ソフトの市場の方が2.5倍も大きくなってしまったのだ。しかも、ゲーム機の方が どんどん伸びている。米国でも、PCからゲーム機へと、急激にゲームプラットフォームが変わりつつ あるのだ。
SCE自身ですら、bMIQuB9Eみたいに恥ずかしいことは言わないだろうになぁ。 末端社員はともかく。
bMIQuB9E以外の人、スマンカッタorz
>>325 そんな数字の出し方では、PSが市場を拡大させたのか
市場拡大の恩恵をPSがこうむっただけなのか、全く分からないよ。
さらにPCゲーム市場は、閉塞的になり、今後の展開も期待できなくなってきている。それは、
PCゲームユーザーがゴリゴリのハードコアゲーマーにどんどん偏ってしまったからだ。日本と違い、
米国ではハードコアゲーマーはPCにかじりつく。コアで面白いゲームはPCで登場するからだ。
かくして、男の子が中心のとんがったゲーマーはPCで、カジュアルなゲーマーはゲーム機という
色分けができあがってゆく。PlayStationのおかげでゲーム機の方は対象層が広がり、とくに女性や
ヤングアダルトに浸透したという。つまり、ボリューム的にユーザーがどんどん広がる可能性が
広がっているのは、ゲーム機の方になってしまったのだ。
以下略
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000317/kaigai01.htm なんか凄く偏った抽出をされてたんで該当箇所を前文引用してみた。
つーか明らかにアタリが開拓しPSがコンシューマー全盛時代を作ったと書いてる記事だってば。
PCゲーが主流だったとも書いてるし。
ただしソースを出そうとする姿勢はGJ
>>337 いや、PSが市場拡大に大きな役割を果たしたのは確かだよ。
bMIQuB9Eがおかしいのはどういうわけか任天堂の果たした役割を全く無かったことにしたいらしい所。
そもそもbMIQuB9Eが主張する
>北米においてはアタリ以後のゲームの主流はPC
と
>>330 の引用
>ゲームプラットフォームは一時はゲーム機が優勢だった。
は矛盾するような…
NPD来週くらいにくるかな
いや、PSが市場拡大に果たした役割については328で書いてあるし。 ID:bMIQuB9Eがおかしいのは3D化或いは高性能化というPS特有でも 何でもない要因をSCE独自の功績にしてしまっているところであって。
15日くらいだから再来週。バイバイ
わかりやすく客観的に数字を列挙した資料ってない? いつものNPDのように機種別の販売台数(年ごと)を並べた資料。 ただ、PCも含めた市場の推移なんかは台数ではわからないので、 金額ベースのデータなんかも必要になるのか。
アタリ→NES→SNES/GENESYS→DOS/WIN→PS→PS2 じゃないのか?
>>341 一応3D化はPSの特徴じゃない?シュリンクしやすい構造とか、
C言語ベースで開発のできる環境、ロイヤリティの安さとか。
それらがどこまで影響があったかは判断できないが。
その世代全体の特徴でしょ。
市場を開拓したのはアタリでしょ PSの功績を否定するならNESの功績だって否定することにならない?
そこでアタリショックが出てくるわけで。以下ループ。
ソニーショックはソニーだけショック
3Dを特徴とするゲーム機を安価に投入して、欧米市場を開拓したというのはPSの功績だね 特にPCが強かった欧州市場を開拓したのはね
PSでなければ3D機は高いのか。 息をするように何とやらというやつだな。
クスクス
PSPマンセーからPSマンセーにシフトか。
スクウェア・エニックス、「BUSINESS CONFERENCE」開催 ニンテンドーDS「エッグモンスターHERO」など多数の新作を怒濤の発表
お犬様450万ですか 500万は行きそうだな
>>351 高かったよ
PCで3Dゲーしようとすると、当時ペンティアムマシンで30万円ほど出すことになったもの
>>351 PSと直接のライバルのSSは3D描画で劣ってたのは確か。
北米人にとって3Dが重要ならばPSの果たした意味は大きいと言える。
日本人が一部3Dよりも2Dを愛するように、北米人は、
なんでもかんでも3D化したがる所があるように見える。
DSですら3Dのゲームにしちゃうような人らだし。
でもDSはポリ使ってるのなら結構あるよなぁ
負けた原因は外人がパワーメモリーを使えないからじゃないのかな? 日本人の俺でさえ毎回苦労した。
>>358 そんなゴミではスレは燃えないよ
確かに家庭用ゲーム機不毛の地と言われた欧州市場の開拓こそ、
PSのもっとも顕彰されてしかるべき功績かもしれない
これを否定する人間はいないだろ
3D化を押し進めたのは全然PSの功績じゃないだろ。それはPCゲームの功績だよ。
欧州でも普通にゲームボーイとか遊ばれてたのに、何を開拓したんだか。 任天堂が作った土台の上に立派な城を築いたことは立派な功績だが、 いくらなんでも欲張りすぎ。
>>351 意味が解らん。
息をするように。でないと死んでしまう
かな?
ゲーム機としてのPCの台数とプレステの台数じゃ桁がいくつも違うだろ。 普及貢献度が圧倒的に違う。
>>367 そこまで言うんなら「ゲーム機としてのPCの台数」とPSの普及台数を比較したデータを持ってこなきゃ
もっともそんなデータ存在するとは思えないが
普通にその頃のPCゲー市場のデータから推測すればええんとちゃう?
>>358 は資料豊富で説得力ある。
今のところ反論してる奴でこれに対抗できる資料を出してる奴は皆無。
そして海外の市場規模についてはスクエニが資料を出してる。>368
これ見ると明らかにPSが北米の市場規模を2〜3倍にまで伸ばしてる。
欧州にいたってはPSが0から現在の市場規模にまで成長させたのがわかる。
PS登場によって欧米合算では3倍以上の市場規模になってるんだから、現在の海外市場の
大半はプレイステーションの功績と言っていいだろうさ。
372 :
まとめ :2006/02/04(土) 06:26:25 ID:3P8jQROz
>>364 だから94〜95年当時、PCでバリバリのフル3Dゲームをやるには金が掛かったんだって。
この頃はDOSベースでGPUではなくCPUパワーで3Dポリゴンを力業で処理してたから
速いCPUの高額なPCが必要だった。
日本では日商岩井が代理店やってたGATEWAY2000のフルタワーPCがもてはやされてた頃
PSは安いハードで3Dポリゴンゲーを世界中で提供したのが最大の功績
PSが出なくても3Dポリゴンゲーは安いハード(勝ったハード)で 世界中に提供されてた。そういう場合PSの功績とは言わない。
ifで否定してどうすんの
ifで肯定するのはOKで、否定するのはNGて。 PSが出なければ安いハードで3Dポリゴンゲーは世界中で提供されなかった というのが373なのだが。これだから信者というやつは。
先駆者というものはそれだけで意味がある
>>374 それこそ屁理屈だねぇ。
その流れを作ったのもPSが94年に発売されたからでしょ。
当時として3D機能に優れて、シュリンクダウンによるコスト削減も出来たハードは無かったでしょ。
同時期発売のサターンはコストダウンに付いてこれなかったわけだし、3Dポリゴンゲーの開発にも
向いてなかったじゃん。スプライト機能などむしろ2D性能が高かったわけだし。
任天堂に至っては3Dゲーム主流の流れとPSの勝利の流れが決まった後の96年夏まで出さなかったわけだし。
アタリ・ショックに関しては、スーファミ、64時代の任天堂戦略である、 全てのソフトカセットを任天堂が制作することの理由付けとして使われていた 時期があるのは確かだな。 「任天堂が質管理をしなければ、テレビゲーム業界はアタリ・ショックが起きて 滅びる可能性がある」的な発言や、その史観に準じたテレビニュース特集も 行なわれている。 アタリ・ショックの捏造が任天堂によるものかどうかはしらんが、ファミコンからの 移行期にソフトの製造を全部自社にする流れの中で任天堂が行なった理由付けが 日本でアタリ・ショックの意味を定着させるのに一役買ったのは確か。
360の信者がマルチコアの先駆者とか言い出すような意味でな。
1983 "game crash" の検索結果 約 16,900 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒) 1983 "game crash" nintendo の検索結果 約 11,500 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒) 任天堂が進んで吹聴したのは確かだろうな
>>376 PS1が94年に発売されて、安価な家庭用ゲーム機における3Dゲームをハード、ソフト両面で
提供して欧米に置いても普及させたのは事実なのだから歴史は変えようがない。
IFではなく、これは事実だ。とくに欧州市場の開拓の功績は大きい。
PSが勝ったのが事実、歴史ではあるがそれ以上のことは何も言えていない。 アタリショック以上に根拠が無いのにまかり通るのが凄いよな、このスレ。
>>383 ではPSがライバル機のサターン、NINTENDO64に世界市場で買った要因はなんだと思う?
いつだって同じ。売れるソフト、通常はサードのタイトルの質量。 PSPだけは例外になりそうなので問題が無いわけではないが。
>>384 ではPSではどういうソフトが売れたんだ?どういうソフトが集まってきたんだ?
だなって。普及させたのはサードでしたという話にしたいのか。面白いの。
>>385 ではPSではどういうソフトが売れたんだ?どういうソフトが集まってきたんだ?
質問に答えたのだからまずその意図を書かないと。 では、で終わりで次の質問では答える意味が無い。
>>391 だからソフトというのは、どういうソフトが売れたんだ?どういうソフトが集まってきて
世界市場を制覇することになったんだ?
売れるソフトで決まったと言っているんだろ?
ソフトが集まってきたのがハード性能のような気もする。 どれも主要因ではないがどれも重要だよ。 一つの理由で売れた訳ではない。 64出るのが遅すぎ SSハード設計悪すぎ というのが大きな理由のような気もするが。
ID:etQyq/2Tは推論を語る前に主張を裏付けるソースを出してくれ。 事実に反論するのだから十分な根拠が必要だ。
任天堂がハードを出さなくても他のメーカーがハードを出していたはずだから任天堂の功績など無い とでも言っておくか。あほくさいがな。
上の方でアタリショックを必死で否定している人達は、 まさにそう言いたいがためにやっているのに阿呆臭いて。
信者達は本当に駄目だなあ。特に任天堂信者ときたら・・ それよりファミ通にUKの12月のソフト売上TOP10げ出てたが PSPのGTA以外全部PS2なんだねえ。 最初の年末商戦なのに360は完全に死んでしまったのかね。
UKでは
PCネット端末化が進みグーグルPCもお目見えした今、 箱○売れなかったらマイクロソフトは没落しちまうぞ
400 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 08:57:55 ID:ZjUdstpu
据え置きは任天堂もSCEもアタリの功績の後乗りで市場を広げたにすぎない
無論SCEの努力も功績に付与してるが、当時の流れが正に追い風だった事も大きい。 3D化のタイミングに上手く乗ったのも大きい。 3D化の流れがあるから作ったでは無く、同時進行して開発してたから爆発的な市場を築けた。 これは充分お手柄と言えるかと。 ソフトの低価格化も大きいかな。 64も後に追随せざるを得なかったしね。
それはメディア変更による必然的な変化。 任天堂のメディア選択が当然の流れで他が異常だったと言いたいのかな。 本当に面白いスレだ。
面白いのはID:etQyq/2Tだけな罠
そもそもプレステが登場した時点でプレステ並みの3D処理能力をもったPCがいくらしたのかと。 そんな高額PCがプレステ並みの台数で遊ばれてたわけない。 今だって同じ。
まずアーケードで遊ばれ始めたのだものな。 それを家庭用で安価に、という昔からの必然的な流れ。
>>408 バーチャをヒットさせていたセガでさえPSを見てSSの3D性能を
無理やり拡張したんじゃなかったっけ
当時は、SFCのスーパードンキーコングの出来がよくて
まだしばらく2Dの時代が続くといわれてた
PSと同時期のPC-FXや3DO、SSが2D性能を重視していたのを見ても
3Dのゲームは時期尚早と考えられていたのがわかる
>>407 エミュレーターノ画像使ってんじゃないの
何かちょっとずつ変だよ。 セガはACで(ナムコと)3Dで押していたわけだから当然3Dが良くて。 2D性能が欲しかったのは2D格闘のカプコン。ここに頼まれて 2D寄りになったのだから話が逆。PSでバイオをヒットさせるカプコンが そんなことをして後で謝るということがあったように3D化に二の足を踏む向きが あったのは事実だけどそれは今と同じ開発費などの懸念からであって。 それをもって2D主流と言うのは今で言うならレボ主流と言うくらい乱暴。 SFCのスーパードンキーコングも2Dゲームの象徴などではないし。 むしろSSPSに対抗すべくプリレンダリングCGが用いられたタイトル。 他でもわざわざチップを載せてまでポリゴンゲームを出されていたのに その次世代機で時期尚早と考えられていたというのでは話が合わない。
64が北米ではPSと互角だったのに、GCが失敗したのはなぜに? PS1がスロースタートだったのに、PS2がスタートダッシュを決めたから?
>>414 類ー字マンション持ってきたのと、性能がエックスボックスよい低かったせい。
レアの移籍が大きかったと思う>GCの敗因 当時のレアに往年の力が無かったことは明らかだが、 それなら他にレアの穴を埋めるようなセカンドを見つけるべきだった 当時の任天堂にとってレトロやシリコンナイツがそうだったのかもしれんが、 やはり力不足だったのは否めない
418 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 12:19:39 ID:KFwCbHnD
419 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 12:24:19 ID:c4QL+tVD
>>416 HALOがあるかないかだろ。
箱時代のレアなんてグーリーズとコンカーだけで
GBA向けソフトの方がリリース本数が多い。
毎年500万600万売れるならそら出すわな
>>419 任天堂はレアにGC用のFPSを開発させてたが、
開発が遅々として進まないためレアを見切ったという経緯がある
意地悪な見方をすれば、レア売却は任天堂が自前で
FPSのキラータイトルを作るのをあきらめたから、と言うこともできる
レアがGC初期にPD0を市場に投入できていたら、
北米ゲーム機戦争はもっと違った動きを示した可能性が高いと思う
>>418 すげー欧州では440万本かよ!
もう完全に世界のウイイレだな
セガのサカつくもUKのランキングで常連だし、こっちも結構売れてるんじゃないかな
ウイポレが遊べる360は一歩有利になったな
>>421 任天堂の開発の人(恐らく宮本氏)がマーティン(多分)が大好きで
「彼は天才だ!素晴らしい!」と周囲に触れ回ってた程で、
その影響力もあってレアを一応資本下に置いてたそうな。
ところがある集団がレアからゴソッと抜けて、それを受けて
マーティンが自分も退社独立して会社作っちゃった。
(ただ実際の設立までにはかなり時間がかかったらしい)
それを機に宮本氏はレア絡みの仕事にあまり自分から
積極的に関わらなくなり、レア側の能率も落ちて
微妙な雰囲気のまま売却へと自然に動いていった。
という話を聞いた。
聞いたのはホントだが、真実かどうかは知らない
ソニーのポリゴンはきれいなポリゴン、か・・・
>>425 ○○社の△△は奇麗な□□かと言いたいだけなのですね。
レヴォ買う奴いるのかな
レボは売れないよ。 信者の一歩手前の俺みたいなゲーマー(64で離れてGC買わず) がレボを買うことは無いからね。 上にもあったドンキーや007のような本当に寝られたゲームがやりたいだけで。 立ってリモコン振り回したりなんてしたくねーよ。
ホント博打だもんな、レボは とことん売れるかとことんコケるかどちらかだろ
>>428 DSもそうだが、dqnでゲーム脳に侵された守旧ゲーマーなんざ相手にしてないから。
だいたい、お前ら、「ゲーマー」を自称して尊敬されると思ってる時点で、テラdqnだろ。
>>430 >>428 のどこにゲーマーが尊敬されるって書いてあるんだよ。てかゲーマーも取り入れないと据え置きは売れないと思う。
こうやって被害妄想の輪が広がっていくのだなぁ
433 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 22:16:52 ID:w7rVaNmQ
>>409 >PSと同時期のPC-FXや3DO、SSが2D性能を重視していたのを見ても
少なくともPC-FXは違う。あれは単にNECの3DCPUを作る能力が無かっただけ。
>>410 そんな事は無い。PSがなかったとしても64があった。シリコングラフィックスが関わってる
からPCより性能を上げる事は難しくない。
PS3はある程度見えるけど、レボは全然予想つかん
435 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 22:42:32 ID:e9zspfME
>>433 >少なくともPC-FXは違う。あれは単にNECの3DCPUを作る能力が無かっただけ。
PowerVRがあるだろ。
単純に進む方向性を間違えただけかと。
>>429 そしてとことん売れることはまず無いだろうな・・
任天堂の新機軸が成功する確率ってどのくらいなのかな?
マジな話、DSが爆発してる日本でこそ苦戦するかもな。 狭い上に障子や襖といった紙で作られた日本の住宅事情が あのコントローラにとっての強敵だろ。俺は買うけど。 アイトーイが受けた欧州では売れるかもしれんが、さて。
DSは売れるにきまってただろ。GBAの上位互換モデルで売れなかったら任天堂終わってた。 GCのシェア引き継いでほぼ同時期にPS2の上位互換と戦って勝てるわけ無い。 売れると思うやつは今から発売まで全力で任天堂株買っとけ。
据え置きと携帯じゃ、土俵が違いすぎるしなぁ。 xboxに負けてるようじゃ勝負になるのかすら危うい。 というか、据え置きの任天堂ハードに「市場」が期待して無いだろう。 じゃなければ、据え置きシェアがこんなになるわけが無い。 NDSは順当にGBAが気づいてきた地位を継承しているけど。
>>433 セガとの関係からわかるように、任天堂が作るハードは競合機の+α止まりが多い。
そしてPSが発売されなかった場合のCPU一個のSSの+α止まりではPCの進化に対抗できない。
任天堂は高性能なPSがあったから対抗しようと64をあの性能にしただけで、PSがなければ
それまでのセガとの対抗同様にSSに毛が生えたくらいの性能で終えていた可能性が高い。
根拠の一つとしてGCを挙げるが、GCは一応PS2より上の性能ではあったが微差止まりだった。
もっと上げる余地があったのことは、同時期に発売されたXboxがGCより数段上の性能を
実現していたことから裏付けられる。
コストの問題があるジャン
444 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 23:21:11 ID:e9zspfME
>>442 PSの詳細が明らかになる以前からシリコングラフィックスと組んで
プロジェクトリアリティを進めていたわけだが。
そもそもプレイステーション自体任天堂・ソニーの共同構想だった。
>GCは一応PS2より上の性能ではあったが微差止まりだった。
GCとPS2の差は微差どころではない。
完全に一世代上の性能になってる。
赤字お構いなしにさらにその一世代上を行ったのが箱というだけ。
1世代もGCは上なのに全然それを感じさせないのは何でですか? メモリとか見てると1世代は言い過ぎのような。 箱は確かにそれくらい別格ですけどね。
GCのゲームでPS2より一世代も上のグラフィックを未だ見たことがない
バイオ4ですらぜんぜん見分けがつかなかったな。結局。
449 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 23:34:55 ID:e9zspfME
>>445 君の判断力が劣っているだけ。
使えるポリ数も倍あるしハイカラーテクスチャも焦点深度などのエフェクトも使える。
と言ってもシェーダーがある箱ほど見た目の差が無いってのは事実だけど。
>>441 市場の期待ってのは曖昧すぎてあてにならんような。
PSPや箱360も、今のところは期待はずれってことになるし。
任天堂がDSと同じような新規層を狙っているのなら、
そもそも市場が違うんだから当然期待する方向も違う。
FC→SFC→PS→PS2→GC 違和感ありまくり
なるべく海外とか世界にからめて
>>454 FC→PCE→SFC→PS→64→DC→PS2→GC
ま、世代なんて俺基準だからな。
なんだか次世代って言葉の意味を深く考えねばならない討論となってますね
461 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 23:43:16 ID:e9zspfME
>>453 360は箱の2世代上かな。
DirectX換算で。
>>456 その中で特に差があるのは
FC→PCE
SFC→PS
64→DC
だな。
GCが次世代とか笑えるんだが。
GCが次世代機とかwwwwww
XBOXは超超次世代機じゃん
PS3って360より性能劣るらしいねw
DBに例えるなら、 PS2は超サイヤ人 GCは超ベジータ 箱○は超サイヤ人2 ってとこだな。
ノーマルサイヤジン = PS スーパーサイヤジン = PS2 スーパーサイヤジン2 = GC スーパーサイヤジン3 = Xbox
>>444 >そもそもプレイステーション自体任天堂・ソニーの共同構想だった。
それって本当?
任天堂とソニーが共同でやってきたのは、
CD-ROMを採用したゲーム機(スーファミの外づけ?)の開発のはず。
PSのような、ワークステーションに似た構造で、
C言語で開発できたり、3D処理を持ったゲーム機まではいかなかったんじゃない?
32bitプロセッサーが搭載されることは既定で ポリゴン機能もつくと言われていた。 その為の習作がスターフォックス。 C言語開発環境は関係ないな。 ソニーが提供したわけじゃぁ無いし。
実はスーパーファミコンにも32bitCPUがつまれていた ゲームがあった。
森田将棋か。
その森田将棋は元々はファミコンで出る予定だった。
>>470 ソースとかある?
ただ、いずれにせよ94年に出したPSが3Dゲームという
流れを作ったのは間違い無い。
N64はそこから遅れて出てきたのだから。
>>469 その外付けCD-ROM機の開発コードがプレイステーションじゃなかったか?
ネット上の知識だけじゃなくてさ本読もうよ。 任天堂からソニーへの移行は大問題だったから 何冊も出てんだろ。無知すぎて寒いぞ
>>457 ROMにこだわってて乗り気じゃない任天堂に対してキレたソニーが、
共同開発のご破算のあとに、自前で自社内ベンチャーでSCEを作って、
ソニーらしいゲーム機を作ってみようと言うことで今の姿に出来上がったはず。
プロジェクトリアリティなんかも、時代背景としては、PSの後だと思うのだが。
もしそれが本当ならPSこそがスミソニアン博物館に収められていたと思うよ。
別にPSの立ち上げに際して、任天堂の特許で問題にはなってないよね。 PSが任天堂との共同開発だと言い張るなら、PSに地雷があってもおかしくないし、 何より64はもっとPSライクな構造であっても良かったんじゃないの? 逆に64に対してソニー側からの地雷とかもあったの?
任天堂は64で3Dに移行する気は無かったんだよ。 任天堂の考えはいつも一貫している。 ゲーム機に性能はイラナイ。 開発費は必ず上がる、それに比してソフト価格も上げるべき。 横井イズム。
64のハードはPSやSSに比べ、圧倒的に高性能だったけどな
任天堂とソニーが共同開発してたSFCに接続するCD-ROM。プレーステーションってよばれてた。 このときのライセンス契約はソニーがCDROM機を製造販売できるというものでソニーに有利。 そのため、のちにCDROM機を製造することになるソニーが任天堂のライバルに成長することを懸念。 そして任天堂がフィリップスとCDROM機の共同開発を発表し頓挫。 その後もソニーがSFC互換CDROM機を出す動きなんかがあったもよう。 あと64は性能重視だよ コードネームもプロジェクトリアリティだし、 64の目玉の一つは、当時のCGワークステーションのシリコングラフィックスを家庭用におろしたことだし。
>>474 94年には既にクルージンUSAとキラーインスティンクトが発表されている。
>>477 ぜんぜん違う。
任天堂は何が何でもマスクROMに拘ったわけではないし
ゲーム事業は久多良木の執念。
もう少し調べましょう。
>>479 特許なんていくらでも回避できる。
PS以前に3Dシステムが存在しなかったとでも主張するつもり?
サターンやプレステ時代、PowerVRに夢を見ました。
契約の条件が一方的にSONYに有利になっているのに納得できなかった 任天堂が契約を拒否したって話もあるよね。 まあ、こういうのは双方それぞれに有利な話がでっちあげられるもんだ。
韓国以下の市場と化してしまった日本市場と日本サードは今後どうなるのかな
487 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 02:08:04 ID:fwzFJ3Hi
>>484 WINDOWS95フィーバー直後に発表されたんだっけ?
レイジレイサーが発表されて映像見てワクテカしたけど結局でなかったなあ
レイブレーサーは同梱されてたと思うが。
五年前にも「既に日本プギャー!!」って書き込みは良く見た
>>490 の2005年度の北米におけるゲームソフト市場規模、
2004年度からの比較で急増してるが、実際はHALO2やGTASAがあった2004年より売上を落としたはずじゃなかったか?
ていうか2004年9月24日の記事なのに何故2006年まで表に入ってる?
2003年以降は予測(expected)なのかね
>>485 いっつも同じそんな事言ってるけど
任天堂はSFCと同じく自社は必ず儲けて
売れなかったらそのソフトを依頼した所が全ての赤字をかぶると言うのを
CDROMでも続けようとしただけ、欲張りすぎて絶対失敗すると思い込んでたPSに
客がどんどん逃げていってしまった構図はPSPでもまた繰り返されている。
SONYとの契約を意味の無い物にしようとしてフィリップスにドライブを作らせ
SFCのROMと同じ様に自社がそのドライブ用の全てを受注しようとしたが
契約にのっとってソフト開発まで進めていたSONYがベンチャーを立ち上げて
PS規格のゲーム市場を確立してしまった事で、レボのDVDまでの間は妙なメディアばかり採用を繰り返す醜態をさらしている。
493 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 08:35:20 ID:KI6HnuuK
PSXでは満足いくロード速度が得られなかったから契約破棄して 64DD、GCでは松下と協力して小型光メディアを採用しただけ
レボはDVDではないよ。
結局SONYではロード時間を短くできないんだよね
>>492 もうちょっと中立を装わないと、信者発言でデタラメなのがバレバレですよw
>>492 当時のソフト価格の高騰はROMの世界的な供給不足によるものなんだけどね。
量を確保したら、値崩れというオチがついたけど。ぼったくっていたわけじゃない。
そもそも、ぼったクリというなら、ほとんど原価が無いPS2のソフトの値段が
高いというのは、まさにソニーのライセンスせいだね。
PSにスクウェアに参入した時、コバンザメのように続々PSにソフトメーカー 参入した記憶があるんだけど・・・その時もう任天堂は、駄目だなぁと分かってたんだけどね まぁSCEの方が条件よかったのか任天堂が少数精鋭でやろうとしたのかわからんけどね。(´-`) PSPとは、なんか結びつかないんだけどなぁ・・・・
ソニーが先走ったってことだな。
そしてソニーがプレステで世界制覇か 任天堂がソニーと手を結んでおけば、据え置き壊滅しなかっただろうな 任天堂最悪の誤算w
契約を破る事をなんとも思わないんだろうな。 互いの社長同士がサインした契約書を破る事を。
PS立ち上げに関しては任天堂が悪いだろ。一方的に契約を破ってるわけだし。
504 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 09:48:20 ID:cYBgjZ7H
契約が成立しているんだったら、ソニーは任天堂に対して契約履行を請求できる。 それでも契約履行しなければ損害賠償請求もできる。 ソニーが上記手段をとったという話は聞かないから、契約は成立していなかったということだろ。
SFC時代は確かにソフトは9800円とかザラだったけど 今のPCエロゲソフトと同じぐらいソフトの値引率が高かった モノによっては一ヶ月で値崩れして2000円とか当たり前の時代だった。 アレはあれで納得できる価格で不満は無かったよ。
>>504 対抗でSFCチップの供給止めようか検討したって話も出てるから契約はあったんだろ。
それに嘘だったら任天堂法務部が噛み付いてるはずだけどそんなこともない。
つまり契約してたのも事実。任天堂が一方的に裏切ったのも事実。
>>506 じゃあ、何でソニーは法的手段をとらなかったの?
>>507 任天堂の裏切りに対して、自社でプレイステーションを開発・発売することで
報復することに決めたからだろ。
>>506 の内容には反論ないみたいだから、事実でOKだね。
513 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 10:18:54 ID:vIChhV5E
>>511 反論が出なきゃ事実なのかよw
この世の事実を全部君がきめるのかい?
大体、506は君がそう「思う」っていってだけるじゃん。
>>507 ソニーはスーパーファミコン互換機を出すことも視野に入れていたから
515 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 10:26:15 ID:AObKCPcQ
突然ですが、ここでクイズです。 実売は発表してる生産出荷の数字の半分以下。 コレ何のハード?
>>515 暇なのね・・ここ・・スレタイの情報しりたかったけど・・無いようなのでさよなら(´・ω・`)
517 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 10:34:41 ID:AObKCPcQ
さあ皆さんよーく考えて
任天堂が裏切ったのにソニーのせいにする それが信者クオリティ もうちょい事実を受け止めて冷静になれよ 教祖様を信じたい気持ちは分かるがな 任天堂があくどい企業なのはFCから買ってる奴なら誰でも知ってるのに
任天堂が好きな方々達は今が良ければいいですから GCやVBとかの過去なんてどうでもいいんです ソニーの過去とかは粘着して言うんですけどね
勝てば官軍とはよく言ったもんだ。
>>518-519 まで読んだら、さすがにソニー好きでも気分悪いぞ。
しかし、海外スレだとソニー信者は元気だな。
522 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 10:50:30 ID:vIChhV5E
その必死に「事実だ」って言い張るのがみっともないよ。 当事者でもないのにね。 見てきたような事をよくいえるな。
523 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 10:51:15 ID:84knrQoP
いつまで昔の任天堂のこと叩いてんですくぁ? やれソフトが高かっただの、やれアタリショックは嘘だっだの、やれ大任天堂だっただの、やれバーチャルボーイだの、 定期的に現われてはなんべんもなんべんもおんなじこと言ってんじゃねーよチョンGKがよ。 現在の、そして未来の任天堂が恐いから後ろを振り向いてしかモノを言えないSCEに未来なし
一時期は実売がほんとに生産出荷の半分程度だったが、 最近は三分の二くらいまで持ち直してるぞ>あるハード
事実を指摘されたら罵倒。これが任天堂信者か。
今月のPSPはアマゾンでずっと上位にいるからかなり売れてるかもね。 DSに結構差をつけてるんじゃない?
確か今は300万突破したんだっけ
528 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 10:56:49 ID:AObKCPcQ
難しいですか? では第一ヒント: 特別な基準の数値を使いあたかも売れているように報道します。
>>525 △事実を指摘されたら罵倒。
○事実を指摘されたら罵倒と話題そらし。
どこの話よ? >数字
信者同士の荒らしウザイ、馬鹿が馬鹿とけんかしてる
海外売上スレでスレ違いの話題をして、 馬鹿にされたら「罵倒」、無視されたら「話題そらし」か? 正気に返れよ
534 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 11:04:25 ID:84knrQoP
馬鹿とGKと特ア人につける薬はねーなー
妊娠と痴漢につける薬はどこに売ってますか?
ウマイ!(゚Д゚)
気の利いた
>>536 の答えのおかげで一気にスレも平穏な空気に
>>512 この記事読むかぎり、任天堂とソニーで開発してたのは、
CD-ROM搭載型スーファミレベルの機種だよな。
N64のプロジェクトリアリティは全然絡んでないようだが。
>>533 一緒になって下らん論争してたのに都合が悪くなったら、
>>523 みたいなおかしいのが湧くからそう言われるんだろ…
元々の話はなんだっけ? アタリショックや3Dのゲームの土台がどこで作られたのかだっけ。 まあどうでもいい話ではあるな。
任天堂支持者って歴史まで変えるんだな。 訴えない方が悪いってかwwwwww ヤクザのセリフじゃねーか。
>>539 まぁメガCDみたいなもんだ。
あれだってMC68000が搭載されているだろ。
>>533 gZYy3xdyに対して言ったわけではない
それと、過去の遍歴を見て考察することで将来の売り上げを検討するのは当然のこと
だから
>>512 のような比較的客観性の高いソースを出した
因みに
>>512 みると、どちらかが成功したら互いにそのビジネスモデルを参考にしてるのが明らか
これの2005年度までのがあればより良いんだけどさ
>>539 本体は松下かどこか、グラフィック関係はSGIに任せたんじゃなかったっけ?
ソニーは関わってないはず
というかけんか別れしてるから開発するはずがないw
547 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 11:40:19 ID:qYa2Ju1G
イケてる女と付き合ってみた こいつとはやっていけないと思って別れようと思ったら 絶対結婚してくれるって思ってた!と言いがかりをつけられた その後、女は事業で大成功を収めた それからと言うもの何かにつけて嫌がらせを受けるようになった 仕事のストレスでノイローゼ気味らしい
ソニーは知ってたんだよ。 任天堂が契約を破棄しようとしていたことを。 理由は散々既出だが 全てのゲーム製造権をソニーが持つことが可能になっていたから。 つまりロイヤリティだけ抜くことが可能になっていた。 それに気づいたNOA法務部と荒川が破棄させた。 ソニーはその情報を知っていたが ゲーム事業部には意図的に知らせようとしなかった。 そして無理矢理発表すれば破棄しないだろうと読んだが 逆にあっさり破棄を宣言されることに。
ネットだと幾らでもガセが言えて楽しそうだね。 せめて書籍になってるものを数冊読めば大体判るよ。 ビジネス系の書籍で幾らでもPSと任天堂ネタはあるからさ。 読んでみてよ。
>>549 日本のものはソニー有利に凄まじく内容が捏造されているものが多いがな。
>ソニー有利に凄まじく内容が捏造されている これも飽きるほど聞いたな
多少スレ違いなのか知れないけが、上の方のやりとりは面白かった。
アタリショックの信憑性とかPS立ち上げの経緯とかな。
>>358 なんて初めて見たし。
NHKでもやってたくらいだからアタリショック信じてたよ。
一昔前のゲハ板はこういう中身のあるやりとりがメインだった気がするけどな。
今は狂信者の煽りばかり。。。
ガセを広めてソニー憎しで団結して、任天堂に対する宗教心を高める こうやって信者が広まっていくように印象操作するのが目的
Video game crash of 1983自体は任天堂やNHKの捏造じゃなくて現実に存在したぞ 任天堂とソニーがSFCの後継機の開発で何やら揉めていたというのも事実だが、 ただその捉え方が立場によって違うだけでそ こんなスレ違いの下らない言い争いが「内容のあるやりとり」だとは自分には到底思えない これならまだ棚卸君の相手をしてたほうがマシだ
こんなネタでしか盛り上がれないのか
>>551 普通に嘘が書いてあるので当たるのであれば
著者名の確認と複数の文献を当たるのが必須。
>>492 みたいな
>任天堂はSFCと同じく自社は必ず儲けて
>売れなかったらそのソフトを依頼した所が全ての赤字をかぶると言うのを
>CDROMでも続けようとしただけ、
って嘘を平気で書いてたりするからな。
以前にもどっかで上げたが 過去の新聞を参考に大口需要家向け半導体価格(マスクROM&SRAM) 88年09月 1M \350-360 89年01月 2M \700以上 4M \1200以上 89年03月 1M \400 92年01月 4M \460 8M \700 256kSRAM \470 92年08月 4M \400 256kSRAM \360 93年09月 16M \750 94年04月 16M \800 ソフトによってはFXチップなど特殊チップがプラスされる ちなみに1992年の日経産業新聞「任天堂ウォーゲーム第5回」の記事の中に 中堅ソフトメーカー幹部の話として、委託加工料は ファミコン1000円 ゲームボーイ300-400円
>>557 96年頃から携帯電話需要やシュリンクやらが重なって
急激に安くなり始めるんだよな。
おまけ 参考にドラクエとマリオシリーズの価格・容量 86年05月 ドラゴンクエスト 512K \5500 87年01月 ドラゴンクエスト2 1M \5500 88年02月 ドラゴンクエスト3 2M \5900 10月 スーパーマリオブラザーズ3 3M \6500 90年02月 ドラゴンクエスト4 4M \8500 11月 スーパーマリオワールド 4M \7700 92年08月 スーパーマリオカート 4M \8600 09月 ドラゴンクエスト5 12M \9600 95年08月 ヨッシーアイランド 16M \9800 12月 ドラゴンクエスト6 32M \11400 ソフトの容量は違うのあるかも?
韓国にゲーム市場が存在しないっつーウソだって平気でまかり通っているし
たまにのぞいてみれば、スレタイとレスの話題が全然違うじゃねーかw ここのスレタイは「海外じゃ任天は売れないゴミ」スレにでも改名しなはれ。
>>560 どんな嘘だ。
違法コピーが激しすぎてネットゲーメインになったことぐらい
こんなところに来る廃人ならみんな知ってると思うが。
>>558 そのころに80年代後半から続いた慢性的なROM不足が解消したんだっけ?
2chで聞いても嘘しかこないよ。 普通に問い合わせるなりしたほうが正確ですよ
>>562 小泉選挙で騙されといて未だに気が付かないのかい?
566 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 13:35:31 ID:ZpRp1T4q
567 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 13:43:02 ID:vIChhV5E
565みたいな会話が出来ない人って本とにいるんだな。
568 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 13:46:33 ID:Lg2Us8OT
569 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 13:52:22 ID:IgphENnM
>>568 韓国にゲーム市場は無い=反韓=靖国参拝=小泉支持者
じゃないかな。
570 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 13:53:35 ID:AObKCPcQ
ところで、振動機能の訴訟の方はどうなりました?
571 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 13:59:26 ID:Lg2Us8OT
>>569 すげー思考だよなぁ
そこまで話が変わるとはw
486 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 02:00:01 ID:1oNxyauN
韓国以下の市場と化してしまった日本市場と日本サードは今後どうなるのかな
560 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 12:54:52 ID:1oNxyauN
韓国にゲーム市場が存在しないっつーウソだって平気でまかり通っているし
565 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 13:27:23 ID:1oNxyauN
>>562 小泉選挙で騙されといて未だに気が付かないのかい?
チョンは参加しないように
>>571 自分にとっては反韓=小泉が常識だから、論理の飛躍に気付かないんだね。
特アのハード、ソフト売り上げを見守るスレでも別個に立ててください
576 :
名無しさん必死だな :2006/02/05(日) 16:36:15 ID:mQnw0dDm
シスコ堂になったらいいかもw
カナダのAmazon、天道独太が1位だな つかふざけたランキングだ
ロスマジもカナダで死に水取ってもらえ
燃料になるかわかんないけど発見したんで投下 家電メーカー11社 2005年3月決算 売上高 純利益 日立 9兆0270億円 514億円 松下 8兆7136億円 584億円 ソニー 7兆1596億円 1638億円 東芝 5兆8361億円 460億円 NEC 4兆8551億円 678億円 富士通 4兆7627億円 319億円 三菱電機 3兆4106億円 711億円 シャープ 2兆5398億円 768億円 三洋電機 2兆4846億円 1715億円 パイオニア 7336億円 ▲87億円 ソニー、PS2の半導体作ってる東芝、PSPの液晶作ってるシャープ、は純利益多め、 任天堂と組んでるはずの松下・NECは売上の割に純利益低め、 というのがなんか面白いな、と思った。
うーん、あんまり変わらんような・・・
サンヨー純利益1715億円てまじかよ あのおばちゃんCEOクビになってなかったっけ?
任天堂の携帯ゲーム機の液晶もシャープのはずだが
サンヨーまじか?
今調べたら1715億円の赤字だった
パナはストーブでやっちゃったからな。
ソニーはブラビアが売れてるけど利益率がやけに高いな
売上高は、日立が一番高かったのか
日立は家電つーかなんつーか
592 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/05(日) 23:23:17 ID:5SNuKhmG BE:15171293-#
昨年度の数字にストーブは関係ないでしょ。 ソニーの純利益が多いかと言うとそうでもなくて、 単に他社の業績が不振だっただけのような。 持分法適用会社(連結売上には加算されないけど純利益は加算される) とか金融事業(営業利益率がエレキと比べ高い)を持っている事とか、 会計処理の問題で実効税率が低い期だったりとか MSから特許侵害で奪ったお金が入ったりとか色々理由があるでしょうけど。
SONYは今年復活したらしいから去年より良くなるのか?
日立は家電つーより日本のGEみたいなもんだと思うが
ソニプラとかレストランとか余計な部門を分社化するから来期はまた利益上がるぞ
トップが変わったのが正解だったな>ソニー SCEも…
参入した最初の製品を1億台売って、その次世代機を圧倒的速度で再び1億台売って さらには携帯ゲーム機にも参入成功して物凄い利益を出し続けてるのに何が不満なんだ
確かに最近のSCEは任天堂に後れを取ってる感は否めないな
599 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 01:57:57 ID:SXLOWLSU
>>593 復活と言うには程遠いよ。
転落から、やっと1歩前進したくらい。
検索してみ。
これだけ殿様商売してて赤字になろうかってのが異常なんだよな。
>>581 を見ると結構すごいと思ったけど、昔のソニーってどのくらい稼いでたの?
今の状態が転落から一歩前進くらいなら10倍くらい稼いでたんじゃないかな?
>>584 ゲームウォッチの時代からだっけ
電卓戦争で体力消耗しまくっているところに救世主という展開w
けど所詮ソニーだよな。 任天堂なんてFCSFC時代だけで内部留保1兆円を溜め込んだのに。 ソニーはこの程度かw
一兆円って…FCやSFCでそこまでぼったくってたのかよ。 こうしてみるとソニーが覇権とってる今のほうが随分マシになったのな。
企業が収益を求めて何が悪いのか。
そもそも利益の大きさを自慢しといて相手の方が大きいからと非難するのはセコイ。
ソニーは大赤字企業だから同じように赤字じゃない企業は悪い企業に 違いないと思ってるのかもね。
アリとキリギリスのお話 アリさんのかいしゃは いっしょうけんめいはたらいて おかねをたくさんためました それをみて キリギリスさんは アリさんのまねをして アリさんのしごとをうばってしまいました でも キリギリス さんは もうけたおかねを あまりかんがえもなしに つかってしまいました アリさんは ためてたおかねがあったので しごとがへっても あんしんしてはたらきましたが キリギリスさんは おきゃくさんがへっても おなじように おかねを つかっていたので たいへんくろうしました
613 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 09:29:25 ID:06MT6rmU
任天堂って外部調達部品ばっかだから他社への経済効果もかなりあったろうな
ぼったくりを自慢するほうがどうかしてる。 SFCロムとかで嘘ついて儲けてただけだろうに。
おかあさん、さぞやSONYは良心的だったんでせうね
?儲けた利益を再投資する貯めこむかの違いだろ。ぼったくりかどうかは 利益率を見ないと決められんぞ。ぼったくりしても無駄遣いが多いと留保は マイナスになるし。
617 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 09:57:50 ID:4r8IOHng
今日も元気なソニー信者w
>557 >559あたりからみてカートリッジ価格は1000円前後。 でも任天堂はカートリッジが高いからと嘘を言って4000円近くソフト価格を上げた。 これぼったくり。
ドラクエって256Kじゃなかったっけ?
>カートリッジが高いからと嘘を言って4000円近くソフト価格を上げた。 まずソースをくれ
>>622 FC時代とSFC時代のソフト価格を比較しる。そのくらい自分で調べられるだろ。
メディアの価格だけで値段が決まるならPS2のソフトはFCソフトより安くないとおかしいな。
実際シンプルとか安いけどね。 PS以降は手軽な新作はファミコン時代より安く売ることができるようになってる。
>>623 価格のソースじゃなく「嘘を」「言って」のソースでしょ。
ただ、価格が高かったのは今のPS2(おそらくはPS3も)のソフト価格が
高めであることと同じ理由だろうけどね。
ただこういうのは精神的な態度とか以上に、尻を叩かれた上での
営業努力や構造的な工夫や改編でコストを減らせるのも大きいから
信者論争にありがちな「支配的で悪どい金の妄者であるソニーや任天堂が
ニヤニヤ笑って値段をつりあげてぼろ儲け」なイメージは不正確かと。
俺の叔父が会社を経営してて、それを多少手伝ったことがあるんだが
「流通のここを統一する」とか「チェックはここは必要ない」とか
手法の見直しっつうか工夫だけでコストは下がるもんなんだよこれが。
ただ会社がうまくいってるとそういうことに人や金や時間は裂かない。
改善前の体制では、改善前の体制なりに企業努力はしてるわけです。
実際ロクヨンだって最初は9800円だったが最終的には5800円だったわけで
かといってソフトの質や企業の利益や半導体の値段が劇的に変わったわけもなく。
単にN64でぼったくてたけど、PSやSSに負けて値下げせざるを得なくなっただけじゃん。
「任天堂のぼったくりマスクROMを批判するスレ」 でも建てて、そこでやれよ。
馬鹿はスレ違いの話してるってこともわからないんだろうな
スレタイ読めないほど日本語不自由なのに 書き込みだけはいっちょまえにするから困る
>>618 定価で比べるのは間違いだろ。当時は今より掛け率が低かったんだから。
任天堂がぽったくりというには卸値で決めないと。
>>618 任天堂の関連会社に等しい初心会への利益も上乗せしてたんだからしょうがないだろ
>>632 それは仕方ないと言わない。
初心会+任天堂がぼったくる分のツケはメーカーとユーザーに来るのだから。
そもそもFCの時点で初心会あったろ。SFCで値上げしまくった理由になってない。
634 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 13:22:29 ID:4r8IOHng
気持ち悪いほど過去の話(半分妄想)を持ち出し、 スレ違いの話を続ける日本語がわからない人。 さすが海外スレだなw
SFC時代はぼったくってたってことでいいじゃん。 みんな分かってることだしさ。てなわけで、この話題はしゅうりょー
612 名無しさん必死だな 2006/02/01(水) 09:46:19 ID:rrZnAVTr ■任天堂のセルスルー発表 例:DSの国内累計セルスルー台数が発売後13ヶ月以内で500万台を突破 生産工場 → 自社倉庫 → 流通経路 → 小売店頭 → 【 ここを発表 】 → お客様 ■通常の出荷発表 例:四半期資料より、12/31日までのDS出荷台数の世界累計が1443万台 生産工場 → 自社倉庫 → 【 ここを発表 】 → 流通経路 → 小売店頭 → お客様 ■ソニーの生産出荷発表 例:12月末までにPSPの世界累計生産出荷台数が1500万台を突破 生産工場 → 【 ここを発表 】 → 自社倉庫 → 流通経路 → 小売店頭 → お客様 ┗━━━━ここまで棚卸資産━━━━┛
任天堂/MSの場合 自社生産してないので他社が製造した製品を倉庫に入れてそこから売る。 生産拠点(他社) → 自社倉庫 → 卸 → 小売 → 客 ↑ ↑ ↑ 発送 到着 セルスルー 出荷 販売 SCEの場合 自社工場があるのでそこに蓄積し、発注や需要見込みに応じて生産拠点から出荷する。 生産拠点(自社) → 卸 → 小売 → 客 ↑ ↑ 発送 販売 出荷 販売 まーたこの論議繰り返すのかよ。飽きねえな。
ちょい訂正。 任天堂/MSの場合 自社生産してないので他社が製造した製品を倉庫に入れてそこから売る。 生産拠点(他社) → 自社倉庫 → 卸 → 小売 → 客 ↑ ↑ ↑ 発送 到着 セルスルー(第三者機関) 出荷 販売 実売 SCEの場合 自社工場があるのでそこに蓄積し、発注や需要見込みに応じて生産拠点から出荷する。 生産拠点(自社) → 卸 → 小売 → 客 ↑ ↑ ↑ 発送 到着 セルスルー(第三者機関) 出荷 販売 実売 まーたこの論議繰り返すのかよ。飽きねえな。
また間違ってる。生産拠点からの出荷は生産出荷だ。Sorry。
>640 自社工場と倉庫が一体なのか? 「自社工場があるのでそこで蓄積し」っていうのはそういう意味だと思うが。
おまいら売上の話しろよ
おまいら売上の話しろよ>SONY
>>645 マジレスすると、売り上げ・営業利益等も決算報告には書いてあるな。
おまいら棚卸資産の話しろよ
>>643 細かく書くとこんな感じ。
任天堂やMSの場合、自社生産してないから、工場で出来た製品が自社倉庫に
納入されて初めて在庫(棚卸資産)になる。
部品とか製造中のとか生産完了したけど搬送されてない分は生産してる他社の棚卸資産扱い。
(逆に言うと棚卸資産に計上されてなくても過去に契約した台数が生産納入されて
新たに不良在庫化するリスクもある)
で、届いた製品を任天堂/MSが自社内部で配分してるか卸に直送してるかは知らんけど
卸や小売や客に送った段階で出荷、届いた段階で販売。
セルスルーってのは基本的にどこも第三者機関。
SCEのように自社生産してる場合、自社で生産してるから材料費とか生産中の部品も棚卸資産に含まれる。 で、自社だから生産した分をメーカーに納入する、という過程が無意味だからやらない。 大抵は自社工場の敷地内に倉庫作って完成品をストックしておいて、各地の売れ行きのニーズに合わせて 輸送分を先読みして搬出する。 で、生産完了した製品をSCEが自社内部で配分してるか卸に直送してるかは知らんけど、 上記生産拠点から出荷された段階で生産出荷。 卸や小売や客に送った段階で出荷、卸や小売に届いた段階で販売。
650 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 14:40:53 ID:4r8IOHng
メーカーは卸・小売に売った台数だけ発表しとけってことだね。
651 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 14:44:56 ID:u1zzSia0
どうみてもごまかしだもんな。
まあ棚卸資産が増えてなければ生産出荷の増加分は卸・小売への販売数と だいたい同じと思っていいよ。 よくアンチが言ってる無駄に倉庫に貯めとくとかは棚卸資産が増えるわけだし。
なんのスレだよここ
>648 自社工場があるの「で」そこで蓄積し って言う場合の「で」に問題があるんだよ。 ソニーが生産拠点のみ倉庫がありますと言っているわけでもない。 別に自社工場に倉庫あろうが、別のところに倉庫があろうが 外部に売れていなければ意味がないよ。 だから、他社はそんな表現はしない。
655 :
ジャックバウアー ◆r4jBLOvT.Q :2006/02/06(月) 15:44:11 ID:H3tFTQab
■任天堂のセルスルー発表 例:DSの国内累計セルスルー台数が発売後13ヶ月以内で500万台を突破 生産工場 → 自社倉庫 → 流通経路 → 小売店頭 → 決算時不良在庫を処分屋に処分【 ここを発表 】 → 流通経路 → 小売店頭
それじゃあ、粉飾決算で訴えないとな!
>>654 だから売れてなければ在庫になるだけだって。
棚卸資産が増えてなければ売れてるってことだよ。
658 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 15:52:15 ID:4r8IOHng
売れてるのに実数を出さないのはライバルのDSより販売台数が少ないから 売れてるように見せかけたいから訳わからん数字出してきたソニー
PS1もPS2も生産出荷台数なんだが
>657 生産なら生産、出荷なら出荷で数が出せるのに生産出荷という数字を出していることについての 話だろう? 君が自身がいうように生産拠点と倉庫が一体であり、そこから出ることが社外に商品が渡ることを 意味するならば、出荷と表現されるべきでしょう。 生産出荷とは実に妙な言葉です。
>660 >659
ソニーの内部留保は何時になったら1兆円になるのwww
借金が1兆円になるんじゃないのwww 結局FCSFC事業がゲーム事業の中では最大の成功例と言う事で。 数年間で1兆なんてMS以上だろ
664 :
名無しさん必死だな :2006/02/06(月) 16:43:27 ID:M2m2BD0M
>>662 なにを言おうが言い訳にしかならんよ。
ソニーが普通の出荷数を出せばいいだけ。
出さないと言うことは、なにか都合悪いことがあると思われても仕方ない。
ソニーしか使ってないんだから。
このスレが伸びてたからといって、 なんらかの売上データが来たのかと期待することも 最近はめっきりなくなりました。ほんと、スレ違い大杉
32 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/02/01(水) 17:03:57 ID:OTFSxVNJ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/04q3_sony.pdf (注)なお、2004年7月のソニーグループにおける半導体製造事業の統合完了にともない
従来ゲーム分野に含まれていた半導体製造事業の棚卸資産につき、2004年度第2四半期から
エレクトロニクス分野で計上することとしました。
04/12末 454億円←ここね。
05/12末 1,039億円
せっかく半導体切り離して身軽になったのに、棚卸元通りにしてどうするよと・・・。
ID:mZJTKe9/が各スレに投下してるみたいなんで一応貼っておきますね。 04/12末はPSPも完売、PS2も薄型が発売され完売、とSCEの在庫が極端に 減ってた時期です。 そして05/12は05/09から棚卸資産が減ってます。 (つまりその間製造したPSP600万台分以上が販売されてます) どうみてもID:mZJTKe9/は誤解させミスリードしようとしてます。本当にありがとうございました。
ID:vEK4Jw9Mさんって一日中ゲハにいるなんて凄いね
>>669 完売? そんなソースどこにあるの?
とりあえず火消し乙w
>>669 SCE棚卸資産
05/09 1149億
05/12 1039億
約-10%
減ってと言えば減ってるけど、年末商戦前と後であることを考えれば当然。
参考
任天堂棚卸資産
05/09 497億
05/12 374億
約-25%
参考2 SCE棚卸資産 04/09 534億 04/12 454億 約-15% 品薄と言うが、棚卸の推移は通常の範囲内。
なるほど、ここはさも本当っぽく聞こえる嘘をついたほうが勝ちなんだな。
いつからここはソニーの利益を検証するスレになったんだよ・・
棚卸の評価をするなら、絶対額だけでなく回転率も出して欲しいかも。
回転率って公表してるの?
いっそ「ゲーム会社の経営を見守るスレ」でも立ててくれ
いや「ゲハ板式経済論」のスレだろ。
NPDが明後日には来るからそれまでの辛抱だ
過去の例からしてそんなに早くは来ないんじゃないの?>北米NPD 大体いつも月の中頃くらいだったはず GAFにもまだ予測スレ立ってないみたいだし
ここ10レス読む限りだと、これだけ伸びてても数字は出てないんだな。 流石にこの流れを読み返す気力は無いが、まぁ数字はないだろうと思っておこう。
SCE棚卸資産 05/09 1149億 SCE連結10-12月期 売上高 4192億 ↑48.3% 営業利益 .678億 ↑52.1% 05/12 1039億 1149億円の棚卸し在庫で9月末を追え、3ヶ月で4192億円売り上げて、12月末は1039億円の棚卸し在庫でした。 10−12月の出荷額はいくらだったのでしょうね。 SCE連結4-12月期 売上高 8063億 ↑58.8% 営業利益 .701億 ↑68.3% 年間売上げ1兆円いきそうな勢いですよね。1000億円程度の棚卸し在庫は多いのでしょうか?
SCE棚卸資産を検討するスレ
次は20日前後じゃねー?来週の週末
>>672 >>673 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/05q3_eleki.pdf PS2生産出荷
2004(4〜6月) 54万台(日本) 0台(北米) 17万台(欧州) 計71万台
2004(7〜9月) 37万台(日本) 70万台(北米)92万台(欧州)計199万台
SCE棚卸資産04/09 534億円(PS2のみPSP未発売)
2005(4〜6月) 54万台(日本) 143万台(北米) 156万台(欧州)計353万台
2005(7〜9月) 45万台(日本)200万台(北米) 256万台(欧州)計501万台
SCE棚卸資産05/09 1149億円(PS2+PSP世界販売)
2004年のPS2生産出荷を見ればわかるように、4〜6月の北米生産出荷は0、欧州は17万台
7〜9月も極めて低水準、実売台数よりもはるかに低い台数しか出荷されてません。
その結果のSCE棚卸資産04/09 534億円ということにも注目です。
だから何のスレだよここ
世界売上げと世界生産出荷とSCE棚卸資産を検討するスレw
また棚卸君か
また檀君か
自分とは何の関係もない会社の棚卸資産まで調べて俺はいったい何をやってるんだ って自己嫌悪に陥ったりしないの?
任天堂もちゃんとDS効果で結果を出してる。 第3四半期では前年を越える利益を生み出してるしな。 任天堂連結10-12月期(DS国内最速500万台突破、ミリオン連発時期) 売上高 2360億 前年度売上高 2313億 営業利益 .631億 前年度営業利益 .631億 経常利益 .898億 前年度経常利益 .361億 純利益 .555億 前年度純利益 .213億
もちろん純利益もかなりの増加率 DS効果がこれなら来年はもっと利益が出る 任天堂連結4-12月期(DS海外で発売、タッチジェネレーションヒット) 売上高 4123億 ↓1.7% 営業利益 .827億 ↓19.7% 経常利益 1466億 ↑27.2% 純利益 .921億 ↑36.1%
別の企業の決算報告を見て業績が良くなったとか悪くなったかを推し量るのはまあ普通だけど (ゲハに居る時点で異常じゃないかという議論は置いといて)、 ゲーム部門の棚卸資産の増減だけでPSPがDSよりもずっと売れた!というのは変だわな
>>694 任天堂の純利益アップは為替差益の結果であって、ゲームの売上・利益は減ってるよ。
DSはGBAとGCの減少分を埋められなかった。
そんなことだろうとは思っていたよ(゚д゚)
純利に為替差益は含まれないんじゃなったっけ?
そこら辺は聞いたこと無いな
ゲーム機、ソフト販売での本業の為替差益は営業利益に入る。 120ドルでゲーム機を売りました。原価販売管理費用など100ドルで利益は20ドルです。 1ドルは前期100円で今期円安で120円なら、 同じ1台の売上げが12000円の売上げが14400円の売上げになる。利益も2000円が2400円になる。 去年同期よりも円安になったにも関わらず、売上げも営業利益も減ってる以上 円安効果まであってもDSはGBAとGCの減少分を埋められなかったというのは正しい。 任天堂が持ってる資金の外国債運用での円安での為替差益は、経常利益に入る。 純利益は経常利益から、法人税その他利益を付け足しした額
つまり、為替差益があるのにゲーム販売による利益は超ダウン ゲームと関係ない資産運用で超儲けてる、って事ね
>>701 >純利益は経常利益から、法人税その他利益を付け足しした額
引いた額だろ?
704 :
名無しさん必死だな :2006/02/07(火) 00:29:49 ID:fFiB3vDm
推測だけどね
insideの記事ってゲハ住人みたいなレベルで書けるのか。 笑えるサイトだw
例の北米売上げ1月分のソースまだ?
やはり海外でのDS早期値下げが響いたんじゃないの?>任天堂の営業利益減 本来なら149ドルで売るはずのハードを早い段階で129ドルにしちゃったからな
lite出すからじゃないの?
>707 いい加減でめんどくさい。日米アマゾンの値段比較。 DS122.9$ 15000円 122(円をドルで割った値) PSP 249.9$ 26000円 104 PS2 149.9$ 18999円 126 PSPが特に海外で高い事実はあるが。
>>668 5年度から4年度の差額を600億、
PSPが原価ギリギリで(1台売れば1万の赤字とも言われてたが)、
バリューパックが主力だったからPSP一台2.5万とすると
600億÷2.5万円=240万台
多くて1500万台出荷中の240万台が在庫
さらに4年度は薄型PS2が品不足だったからもっとPSPの在庫が減るはず
例えばPS2の在庫分が100万台増えたとすると140万台がPSPと考えられる
トトロの着ぐるみのなかにいる人の体型を推測してる気分だ
スカイフィッシュの体長と飛行速度を推測してる気分だ
転載 現在の適正水準が1000億円だからじゃない? 去年の売上げはこれまでのPS2に加えてPSPも発売されたことで大幅にアップ、SCEの売上げは1兆円を超える勢い SCEの一ヶ月あたりの売上げも1000億円近くまで大きく伸びた以上、在庫も積み増すでしょ。 船で数週間かけて中国から欧米に輸送するのだから。当たり前だが月間の出荷額も大幅に伸びてる 9月末時点で1200億円の棚卸し在庫で10−12月期に4000億円以上売り上げての12月末の1000億円の棚卸し在庫 1−3月期も2000億円程度の売上げはありそうだから、単純に売上げ比でみても1ヶ月半程度の水準 SCE連結10-12月期 売上高 4192億 ↑48.3% 営業利益 .678億 ↑52.1% SCE連結4-12月期 売上高 8063億 ↑58.8% 営業利益 .701億 ↑68.3% 半分の年間5000億円程度の売上げの任天堂が3月時点で500億円の棚卸し在庫を保有し DS品切れの12月末でさえ380億円の棚卸し在庫を保有しているのも 問題ですね。比率は変わらん
>多くて1500万台出荷中の240万台が在庫 そんな変な計算をしなくても2005年終了時点でのPSPの実売数が900万ちょっとだというのは既にわかってますからw んー、けど全世界の小売のPSP在庫が300万くらいというのは有り得る数字かも知れんな 日本や欧州で深刻な品切れを起こしたDSと違い、PSPは昨年末どこの国でも潤沢に供給されたみたいだし
>>714 実売が判明してない地域が多々あるから、実売数の合計はよくわかってないよ。
そもそも今は小売の在庫じゃなくてSCEの在庫の話だろ 小売にある在庫はメーカーからすれば既に売れた商品なんだから。それくらいわかれ
いや、PSP昨年末900万台(多く見積もっても1000万台以下)はかなり確実な数字だよ
ファミ通やメディアクリエイトが存在する日本、NPDのある北米は言わずもがな、
情報未開の暗黒大陸だとされた欧州でさえ、
UK、フランス、ドイツ、スペイン(この四カ国で欧州ゲーム市場の8割)の2005年末までの数字が判明してる
後情報が全く出てない国は韓国やオーストラリアくらい
>>716 棚卸資産から推測した販売出荷数より実売の数字の方が遙かに大事だと思うが
>>717 その他地域でどれだけ売れたかはっきりしないから、その数字を実売として出すのは
無理があるんだよ。
いくら頑張っても棚卸資産は減らんよ
>719 >713
日本以外のアジア、英独仏西以外のヨーロッパ市場なんて世界市場からしてみれば微々たるもの 現在判明してる市場だけで世界市場の90%以上を占めるんだから、問題ない数字だと思うけどなあ>PSP実売900万台 一部数字の出ない国でも、市場規模から推測した数字を足してるわけだし DSにしたってこれから先中国やスカンディナビアの数字なんて手に入る可能性は低いんだから、 どっかで妥協しなきゃ世界規模での比較ができなくなる
>>721 売上げ考えればPSP向けが多いのは妥当だね。
PS3向けの3本を多いと見るか少ないと見るか。秋発売っていう観測と合わせると妥当なとこかな。
360の本数が随分少ない気がするな>Activision ロンチにCoD2、Gun、トニーホークと三本もソフト出してたのに CoD2除いて売上いまいちだったみたいだからしょうがないか
ID:1tH2ED4A 頑張れ。
GKがだんだん売り上げの勝ってる地域限定で活動しはじめたな。
海外でDSが勝ってる所ってどこだ?
ActivisonのDSソフト Spider-Man: The Movie 2-----341,671 Madagascar----------------105,381 Shrek Superslam------------42,427 Tony Hawk American Sk8land--68,762 Ultimate Spiderman-----------92,217 合計 650458 平均 130091 ActivisionのPSPソフト X-Men Legends 2------------101,339 T.Hawk Underground 2 Remix--270,939 The Hustle: Detroit Streets-----14,242 Spider-Man: The Movie 2------161,011 合計 547531 平均 136882 海外サード皆殺しのDSと言われるけど、ことActivisonに関してはソフトもまずまず売れてるけどなあ 2006年にDSソフト一本も出す予定がないというのは不思議 2004年発売のDSはnext-generation platform扱いしてもらえなかったのか? それもまた哀れな話だが
PSP発売後の売上げがPSP>>NDSだったからじゃないか? 特に2005年後半はDSのサード市場は壊滅し、PSPのサード市場がよく伸びてた。
現実は厳しいな。海外サード撤退か。
DS版のTony Hawkは確かに気の毒だったな>Activision ゲームの質(新規のトゥーン3D)、Wi-Fi対応と相当力が入ってたんだが、 割高な値段(39.99ドル)と発売日がマリオカートと被っちゃったばかりに爆死 今北米で壮絶な勢いで値崩れしてるから買ってやるか
米ではドラゴンボールZってどの程度売れてるんだろ
はいはい、売れてます、売れてますとも SONYゲーム部門 04/3Q 05/3Q 増加率 売上高 2,826億円 4,192億円 +48.3% 棚卸資産 585億円 1,039億円 +128.8%
今から「棚卸資産」をNGにしとくか
つうか、海外の個々のソフト売上話をしないで、信者同士のあおりあい なのが悲しい。日本と違ったソフトの傾向をさかなにうだうだ雑談するスレだと 思ったのに。
>>736 棚卸し資産の増加率が間違ってるのはわざと?
正確には+77.6%だ。
>>739 すまんね、決算報告書の転記しただけだから悪意はないw
海外というか、北米ってソフトの値崩れを補填するとかあるんだっけ? それなら本数が売れてても、値崩れとかしてるとメーカーにとっては収益性が悪い、 なんて事もあるのかも。
それはあるだろうね>値崩れの補填で収益イマイチ もっとも自分も北米でそのようなシステムがあると聞いたことがあるだけで、 実際に全額負担してるのかどうかは知らない あと日本のゲームソフト買取制とは違って、小売が自由に返品できるとも聞いた ユーザー・小売にとってはいい国なのかね
>>740 どっちかが間違ってるって事だな。
04Q3が454億円なのか、増加率+776.%なのか。
>増加率+776.%なのか。 いくらなんでもそれはないww
>>745 どうも。米でも売れてるんだなぁ。PSP版も結構逝くかな。
ナルトはポストDBになれるかな
>>721 360に4本て少ない気がするな。やっぱ思ったよりも売れてないんかな。
アクティビジョンはDSにほとんど出してなかったような。 むしろレボにもう作ってるのが驚愕だが。 確かアクティビジョン、GCと絶縁宣言とかしてなかった? もう出しませんとか言って。
752 :
626 :2006/02/07(火) 16:33:22 ID:tPR11r/F
>>627 遅レスすまんが、それだと値下げしたぶん利益が下がってなきゃあかんて。
今の利益を守りつつ値下げするのが営業努力の目標点。
任天堂は追い詰められてそれをやっただけ。
今のPS2ソフトの価格が上がってるのも、開発費だのぼったくりだのより
営業努力がないから、いや営業努力をする必要がないからが大きい。
競争が起きたら「その状況なりに値下げ手段を模索する」もんだ。
PSP本体が、成功(GBAや据置との比較はさておき)してる海外で高くて
大失敗してる日本では安いのもあながち無関係じゃないっしょ。
調べたらDS向けにもOver the HedgeとかX-Men 3: The Movieとか作ってるみたいだ>Activision
>>721 の記事になんでDSが含まれてないのか不思議だが、今年も最低5、6本は出るでそ
>>750 Activisionは任天堂と比較的仲のいい会社だぞ
現在でもGunやTony HawkなんかしっかりGC版も出てる
売れてないけど
そういや海外じゃまだ白のPSPもさえ出してないんだな
ギガパック出しといて、白PSPをまだ出してないんだ。 まだまだやれることあるじゃん。 DSに追いつけ追い越せ引き離せともっと頑張ればいいのに。 余裕かましてんのか、余裕がないのか。
日本で大量に作ったPSPを向こうでなんとか捌こうとしてるんだろう
1500万台も作っちゃもんねえ、当分マイナーチェンジもできませんなw
>>755 余裕が無いならDSみたいに値下げしてるはず
まあ、ギガパックがかなり好評だったみたいだから
今度は2Gのメモステをセットにしたギガパックを発売するって噂もある
値下げしたくても出来ないんだろうなあ
ギガパックなんて出すくらいだからPSPも必死だと思うが よく知らないが、あれそれぞれ単品で揃えるより相当安くなってないか?
相当安くなってても1Gメモステ自体の利益率がかなり高いから単体やバリューより売れて欲しいだろう
>>759 値下げしたくなくても売れない商品は下げないといけないんだよ
箱、GC、海外DS等、どれも売れないから下がる
特に箱やGCは凄い赤字なのに下げないとどうしようもないんだ。置いてるだけで費用がかかるし
売れてんならカラーバリエーションぐらい増やせばいいのにねえ、携帯機なのに
値下げするどころかいろんな物くっ付けて値上げだもんなあ
画質が重要だからそこらのおもちゃみたいにホイホイ変な色だせないんだろ
>761 だからさ、いい加減にしようよw 海外でDSが特に安いという事実はない。 元からデフォで付いてたソフトを外したのみ。 DS 122.9$ 15000円 122(円を単純にドルで割った値) GBA 79.99$ 9800円 122 PS2 149.9$ 18999円 126 PSP 249.9$ 26000円 104 海外で高く売ってるとみるか日本でなげうってると見るかは 自由だが相場から外れているのはPSP。
ガンガン生産出荷
すこしでも値段下げないと売れないから外したんだろ 相場より本体もソフトも高いのに問題なく売れるPSP
売れるてんのかね?w
ソフトが据え置きと同じ価格なのに売れちゃうのが凄いよな本当に。
元々いつか外すといってた機能説明ソフトを外したから売れてないw
いや、売れてないのは単なる事実
上のほうで実売900万台ぐらいって言ってるよな、600万台は船の上か
>>760 ギガパックは今年2G,4Gのメモステ出すから、1Gメモステの在庫処分目的だったらしい
なのでソニーとしては人気だったのは想定外だったみたいで、ギガパック追加が用意しにくいとのこと
それよりPSPの在庫処分を考えた方がいいね
PS3に同梱してPSPパック出すから大丈夫。
>>774 一応確認するけど、全部妄想だよね?メモリの容量なんて毎年増えるもんだって常識だし
在庫処分て、SCEの1Gは秋に出したばっかでしょ。そもそもメモリなんて石買ってくる
だけなんだから一番融通利くだろ
妄想がすごいな あの1Gメモステは別設計だぞ。
設計の話じゃなくて生産の話だよ。設計がどうだろうと生産は簡単なんだから 在庫過剰になる要素が無い
1GのメモステなんかPSP以外に用途なんてあるの?
妄想じゃないならちゃんとした在庫処分のソース、別に関係者風のブログでも 三流アナリストの推測でもいいけど見せて欲しいもんだ
PSPに関しては ・単なる移植禁止 ・裏読み禁止 とか、ソースもないのにまことしやかに「らしい」とか書くやつ多いんだよ
売れてる「らしい」とかなw
そうだね( ⌒,_ゝ⌒)
駄目だ、スレがまともに進行しない・・・ 信者はいいかげんにしてくれ
信者が隔離されたとこ見たことないな
海外のメーカーはほんとPSP寄りだな。 手軽に移植できるハードがそんなにいいのかよ。DSでもっと冒険せいや! こんはげが
売れればそりゃ冒険するさ
明日天気になれだとチャーシューメンだ
その言い草はおかしい
>>731 マジレスすると、WiFi対応までさせたトニホが
普通に爆死しちまったからだろうな。
DSの洋ゲのなかでは抜群に面白かったのに、なんでダメだったんかなぁ
現状EAやTake 2がPSP寄り(特にTake 2はDSに一本もソフトを供給してない)、 THQやUbisoftはDS寄り、Activisionは中立といった感じ もっともこれからどのような動きが海外サードに起こるかわからないけど
そもそもどう動こうと元々たいした影響はないような。
ドラゴンボールは海外でもいけるから気合入れてるんだろうね
DSのGBZって北米だと微妙じゃなかったっけ。また仏でスゲー売れるのかな
DSのとは別物だからね
そりゃDBZみたいなのはGBAベースより据え置きベースのほうがおもろいよなあ。
問題は1月のNPDだ
明日だっけ?来るの
チンコは地球を救う
kwsk
805 :
名無しさん必死だな :2006/02/08(水) 00:14:01 ID:M/cwXHut
ロイターってことは海外でも注目されてんのかな 任天堂、DS用ソフト「もっと脳を鍛える」販売本数が100万本を突破 [東京 7日 ロイター] 任天堂は、携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」用ゲームソフト「もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング」の販売本数が、昨年12月の発売以来、約1カ月で100万本を突破したことを明らかにした。同社の広報担当者が、ロイターに述べた。 同社によると、「もっと脳を鍛える」は1月末で104万本販売したという。ゲーム初心者でも楽しめるため、幅広い年齢層に支持されて販売が好調という。 (ロイター) - 2月7日20時14分更新
340 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/03(金) 23:58:11 ID:ezhgwqdq NPD来週くらいにくるかな 681 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/06(月) 20:30:54 ID:XBvSIXeS NPDが明後日には来るからそれまでの辛抱だ 802 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/07(火) 22:28:53 ID:fUDVN9Df 明日だっけ?来るの NPDが明日来ると言ってる人たちは何か根拠があるの?
> 同社の広報担当者が、ロイターに述べた。 任天堂側が記事にしてほしくてわざわざ言いにいったという感じですな。
>>806 いや、俺は明後日に来るって言ってた人がいたから言っただけ
イギリスは規模の小さな逆日本って感じだな
1月はPSPがどれだけNDSを引き離しているのかが焦点だな 1月は去年もそうだった用にNDSが極端に売れなくなるし、アマゾンでもPSPは非常に強かった。 かなり期待できそうだ。
>>812 ん?1月はPSPがDSに勝ってるのは確定なの?
んなわけない
どっちが勝ったって良いじゃないですか
例年通りだと、任天堂ハードは年末商戦でその年の半分を売り上げるから、 それが終わった1月2月とガクっと台数は下がる なので従来と同じなら今月はDS伸び悩む その反面、PSPはどの月もコンスタントに売れる傾向があるから1月も最低ラインは確保できそう で、12月ですらPSPが僅差ながらDSより売れた訳で、 1月はもう少し差をつけてPSPが売れてる、と思うのが道理 逆に、1月にDSのが売れてるような事があればPSPとしては厳しいか
>>738 そりゃチョンの自作自演煽り荒らしだからスルーしとけ
PSPとかNDSはもう安定期なんだし、どっちが売れても特に不思議でもなんでも無いでしょ。 注目点はどう見ても360だと。 出荷ベースなら12月中に90万台と言うのだし、1月中に追加出荷が無いなんてのもあり得ない。 そうすると店頭には1月の時点で最低でも50万台以上の360が供給されてる可能性が高い。 もう品薄なんて言い訳は無理だし、何台売れるのかここが正念場。
揃ってGBAに負けていて安定期なんて。 特にPSPは年末商戦に入るまで下落傾向に歯止めがかからず、 GTALCSの効果が切れる前に次の弾が来なければまた元に戻ってしまうだろう。
良くも悪くもNDSもまた日本でさえ安定してこのくらいって線と言うのもないよな。
まだ居座るつもりか
>>819-820 数万の差で一月勝った負けたなんてなんの価値もなかろ、と。
精々が長期的傾向としてどうかって事が言えるくらいで、それも年末商戦が終わった
直後の1月じゃなんにも言えないだろうに。
そんな事で延々また数レス消費するのか?
もうどうせ内容もなくレス付けまくるの分かってるんだから、数字出る前に
「NDSが数万台上回った場合」「PSPが数万台上回った場合」それぞれ脳内シミュレーションで
煽りあっておけよ。
そいで数字出た後は静かにしてくれ。
むしろ死んでくれ。
822 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/08(水) 08:14:54 ID:AYEve3CW BE:8991528-#
DBは落ち目でしょ。これからは忍者版ハリポタの時代だべ。
823 :
名無しさん必死だな :2006/02/08(水) 08:25:03 ID:K9plyTIL
>>781 三流アナリストの推測なら、
2chの書き込みでも信用度は大して変わらん...
824 :
名無しさん必死だな :2006/02/08(水) 09:09:08 ID:62rRh7wn
DSは謎のアジアジンが「テンバイ、テンバイ」と言う謎の言葉を発しながら買い占めていくそうです。
>>824 それ、PSPだろ?
「ゼンブ、ゼンブ」て、数十台単位で買って行くアジア人の集団がいるんだってな。
PSPの転売なんて儲かるのか? いくら他の国では高いって言っても 輸送の手間とか考えたら、どうかと思うんだが。
儲かるからやるんだろう
なんか立体映像が開発されたらしいね。 30年近く前のスターウォーズep4で、立体映像のモンスターチェスを チューバッカとR2D2が遊ぶシーンがあるけど(ここが海外スレ的部分w)、 欧米ではNESも出てない時代、あんな感じのがゲームの終着点・理想形態だと 漠然と思われてたのかな。 まあ日本でも、80年代のゲーム素材漫画とかで立体映像がよく出たが。 (むしろ「プラモ狂四郎」型の世界没入型のが多いのか・・・?) いつか、ゲームジャンル(日本のRPGと欧米のFPS、とか)じゃなくて 表現形式の違いで日米の市場が全然違うものになる日が来たりして。
>>825 今アメリカのDS在庫日本人が買いあさってるの。
05年3月決算でDSのその他地域の販売数が95万台。 任天堂は欧州で発売2週間で100万台近く売れたと発表してるから、ほぼ全てが欧州分。 つまりDSはオーストラリアでもアジア全域でも05年3月末までかけてほぼ0台。 アジアでもオーストラリアでも壊滅的なまでに売れてない。
「高機能、大容量、複雑化」と「革新、お手軽、簡単」は 市場毎に何年かのサイクルがあるんじゃないのかな。 日本市場でDSはたまたま後者の波に乗った。
DSはハードじゃなくてソフトが子供需要にピッタリ当たったと思う。 だから海外ではソフトのマーケティングが違うからまったく売れてないと。
任天堂のソフトは全世界で売れてるぞ マーケティング戦略を見誤ったというならそれはサードのことでそ
任天堂が先になんでもかんでもやっちゃうから 後追いのサードはついていけない。
【ソニー】 総額800億円の社債発行を検討。 債券の種類や年限などの詳細は公表していないが、需要調査を始めている。 同社は今年、1762億円の社債が償還を迎える
>>831 もともとピコなんかの学習遊具自体にはそれなりの需要があったけど
任天堂がその市場を全部かっさらっただけじゃ
>837 ピコの市場は堅いぞ。
おすぎがいたら完璧
そのレスを理解するまでにかかった俺の5秒を返せ
箱○はアメリカと欧州でどうなってんだ? ○○万台突破とかの報道無いしたいして順調じゃないのは本当なんだろうが ちゃんと出荷されてんのか?
842 :
名無しさん必死だな :2006/02/08(水) 19:04:32 ID:Fib8NoAJ
360がコケてくれたからレボとPS3がやりやすくなった
結局1月は360どうだったんだろう? 品薄解消?それともやっぱり売れず?
そーいえばDSは現在この状況で他国に回ってるのか?
435 名前:◆lYEqsPCUw2 投稿日:2006/02/08(水) 19:11 ID:BNYphoCx ソフト売上スレへ、ソフト売上とハード売上を投下しますた。 緊急速報 戦国BASARA2、炎の宅配便、桜華 次回予告 鉄拳最新作がPSPに! 77:PS2 TEKKEN 4 NAMCO Sep-02 1,219,932 また有力ソフトが来てしまったな
鉄拳が来るのは個人的にかなり嬉しい。 好きなんだよな、あのシリーズ。
ついでにソウルキャリバーも来ないかな
ちゃんと海外市場を考慮した「最新作」だな、 まぁどうせ塊みたいに半分使い回しだろうけど
NPDいつもの所に来ました。 PS2 430000 360 230000 box 150000 GC 110000 DS 250000 PSP 140000
850 :
名無しさん必死だな :2006/02/08(水) 22:41:51 ID:9z0JolGw
360はやっぱり売れてるな PSPは死亡したな DSはクリスマス明けなのにすごい売れてる。 今年はかなり期待できるな。
つーかGBAがない時点でネタ確定
>>850 は大馬鹿
>ID:9z0JolGw ネタで相手してやってるのかと思ったよw そういや最近NPDの嘘バレ来ないな 一時期は毎月来てたんだけどな いや、別に要らないけど
もうなんていうかプギャー!!
金曜あたりだろ。
360は最低30万台だろ? だって12月の出荷残りだけでもそれだけあるんだから。
ちなみにNPDとはNoPantuDeviceの略である。
20日ごろです。NPD
360の北米出荷90万台は相当数のカナダを含んでるでそ NPDが60万だからといって30万が売れ残ってるわけではない
だがそれには裏があってな
863 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 09:27:17 ID:q816uKx3
ここは海外というか、朝鮮・オセアニアの売上を見守るスレなん?
海外情報総合だよ。 USAの売上はもちろん、イギリス、フランス、アイルランド、オーストラリア、ニュージーランドの売上情報来る。 基本的にソースがある海外の売上ならヲチ対象。
アイルランドて
だってランキングがあるんだもの。
すぐチョウセンチョウセン言うのは妊娠脳
>>867 そういうことしとかないと半島で大好評な某携帯機が可哀想だもんな
アイルランドって人口30万位しかいないだろ
>>869 おまえはアイルランドとアイスランドを勘違いしとらんか?
DSにはマリオカート以外に欧米人ウケするタイトル無いのか? オージーはDogs買うくらいなら本物の犬を飼いそうだ。
>>871 ペットの本場の欧ですでにdogsが売れてるような気がするんだが
オージーってオーストラリア人のことね、一応。 あのだだっ広い国に2000万人しかいないんだから、 都市部でアパート暮らしなんて人は欧米よりも少ない気がする。 実際に犬飼っててわざわざゲームで買いたいと思うかどうか。 ま、イメージでしかないんだけど。
>>864 ドイツ・スペイン・カナダ等もお忘れなく。
Nintendogsは先週単品がオーストラリアチャートでもランクインしてたぞ 普通にオーストラリアでも売れてるでそ てか○○人は実際に犬を飼ってるからNintendogsは買わない、ってまだ言うか
日本でも犬飼ってる奴にも売れてるしなぁ 関係ない気がする
>>875 それらの国は単に情報不足。週単位や月単位の売上統計のソースが見つかっていない。
なので定期的には情報が出てこない罠。
何かソースあったらよろ。
>>876 今週マリカが登場して犬がランク外になったから、犬はマリカにユーザー取られたんじゃないか。
>>878 >今週マリカが登場して犬がランク外になったから、犬はマリカにユーザー取られたんじゃないか。
どんなアレやねん。
任天堂は、イギリスで出る脳トレが一つの山場 これで任天堂の次の2年が決まると言っても過言ではない
881 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 15:30:16 ID:kfQDqWVC
妊娠ってマジ必死で気持ち悪いなぁ
まだ全然余裕だろw ポケモンが出た後でもこの売上なら、必死になるかもしれないけど?
883 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 16:00:43 ID:C3zT9e0Z
まあソニ豚の場合は必死なのが通常時で、冷静な時こそキモイという救い様のないバカだからな。
884 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 16:21:39 ID:bvJaCCTk
海外ではDS負けっぱなしやから、必死やねぇw
チョニーの本国では勝ち目ありませんよ、そりゃw
生産出荷には敵いません(笑)
はいはい、ここ2,30レスはなかったことにして再開ね
890 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 17:11:06 ID:BzwTJeDi
少なくともイギリスではDSと同じ80万くらい売れてるんだっけ?w DSは半年も早く発売してるのになんでだろうねwwww
さすがに3ヶ月半で追いつかれて、累計で勝ってるから有利!って人はいないでしょ
GTAを出しても大量リードが取れないのに随分強気だねw 次は何があるの?
なんでイギリスではあんなにPSP売れてるんだろうな? 他のヨーロッパや北米ではそうでもないのに
894 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 17:32:28 ID:bvJaCCTk
海外ではPSPに手も足も出ないね…DS
895 :
名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 17:34:04 ID:BzwTJeDi
ヨーロッパデータって言うのはNPDでも取り上げてないわけ?
>890 マジな話新ハード発売はある種のお祭りだから、そして新興のハードを すぐ買う連中は割りと固定されているから、非商戦期に出してもある程度 激しいピークが(総売上)一定数までは続く。商戦期に出せば一気に そのマニア層にはいきわたるからぼちぼちソフトがそろうまで一時低迷する。 (勝ち組になれなければ回復しない)大体どのハードでもそう。
日本ではむーざんむーざんとしか…… メリケンではどーなんかね。
>>893 イギリスはソニーブランドがすごく強いからね。
あの国は輸入家電製品に異常に税金がかかるんだけど
ソニーはぶっちぎりでNo.1人気メーカーだと思う。
Sonyのプロジェクターだかデジカメだかをプレゼントしたら
仕事相手のスタッフを熱狂と感謝の大興奮に叩き込んで
しまった話を聞いたことがある・・・
けどまあ、俺はイギリスは旅行で行ったことしかないが
ニンテンドッグスも米より英国受けのがいいんじゃないかな。
正確には、受けというより、嫌われるわけないっつーか、
あの国の人達のベタなストライクゾーンって感じ。
ソニー製品は英国王室御用達だからな。 それでも最近は女王にボタンが多くてわかりづらいって文句言われてたなw まあ、あんたが年食っただけだろって話だけどw
英国人がなぜあんなにSONYをありがたがるのか 実際理解できんわなぁ
英国というか北米でも信頼できる企業ランクみたいなので ソニーはかなり上位なんだがな まぁ大幅リストラだの工場閉鎖だのヤバスなことが起きる前のだったから 今年はどうだか分からんが
日本でもありがたられてるでしょ>ソニー 最近は2ちゃんを代表としたネット系での過剰なネガキャンで 信頼度はだいぶ落ちてるだろうけど、団塊の世代とか非ネット人口 にはまだまだ人気あるよ、実際。
GKってマジ必死で気持ち悪いなぁ
日本でソニーがどれくらいのブランド価値かはさておいても、 2chとか一部のネットで騒いでも、世の中は変わらないからね。 ある程度の期間2ch来ていくつか大きな祭りを経験すれば悟るでしょ。 稲垣メンバーも伸助も、非難をあびる優しいタレントも、 偏重報道のフジテレビも変わらないからなあ。 ライブドアは失墜したが、あれは別に2chのせいじゃないし。
実際今の2ch見てもGK、GK連呼してるキチガイがいるという風にしか感じないからな なんでもかんでも叩きゃいいってもんじゃない
逆に2chの方が日本でソニーにブランド力があるなんて未だに思っている連中が多いな 家電でもPCでも携帯でも3番手4番手なのに…
ライブドアが登場するランキングなんか信用できるか
2005年前半の調査だからライブドアが入っててもおかしくはない。 フジテレビと攻防をして生き残った所だったから イノベーションも期待されるでしょ。
最近のソニーはかなり頑張ってるんじゃないの? 一時期はほんと根拠の無いブランドだけの会社で、 いつ化けの皮が剥がれるかヒヤヒヤもんだったけど、 CEOが変わってから業績も良くなった
ネットが発達する前は情報が未成熟だったから、 ソニーのイメージ戦略が有効だっただけだろ。
つーか今まで出井が暴走してたのによくソニーは保ってたもんだよ。 ソニーショックが起こったのは当たり前のことだと思う。 まあその責任で退陣させられて代わりに 外人が来て経費削減とか徹底的にやったおかげで黒字になったんだから まあそれでも未だにソニーアンチは粘着質が多いけどな 2chでいくらネガキャンしようが売れてるもんは売れてるしな
>>908 調査方法が書いてあるけど、信用するなといっているのと同義なのには
わらった。正直すぎるよ(w
ん?どういうことだ?普通のアンケートだと思うけど
ゲハほどソニー擁護が多い板も無いなw
自分が認めたくない結果が出てるアンケートは信用できないんだろうw まあこれが全て正しいとも思えないけど 2chにある阿呆の書き込みよりかは段違いに信用できるw
会社の方針だろ?
NPDが来ないと盛り上がらんな
日本ではSONYにネガティブというか、前ほどのブランド力が無くなったのは確かだと思う。 なんでそうなったか本当に不思議なくらいだ。
この板はアンチソニー大杉。 箱○、GCの爆死ではほとんど盛り上がらずそこそこ売れてるPSPは完全にネタ扱い。 レボ、箱○死亡スレはほとんどなくPS3死亡スレは大盛り上がり。 クタが悪いのはわかるがPS、PS2は誰もがお世話になってるだろ。 まあ2ちゃんでこんなこと言っても意味ないけどね。
うるせーだまれだまれ
まあアンチソニーの大半は面白半分でやってるんだろ ソニー倒産しろとかソニーはゲーム業界の癌とかマジで言ってるんだったら 病んでいるとしかいいようがない
面白半分かつ本心だろ ソニーは素人目に見ても嫌われるような事ばっかやってるからなぁ
その類も確実にいるな。 PSPの時なんかPSPについての怪情報流すためだけにブログ立ち上げた奴とかいたからな。
PSPは、門発言で開き直った時は本気で頭に来たし。 他のはボタンも含めてネタとして見れたけど、あの発言だけは受け入れられん。
良くそこまで逢った事も無い人を恨めるなぁ。
怒るのと恨むのは違うと思うが
横井氏が車に轢かれるコピペや速報スレに貼られる360叩きコピペはネタでやってるように見えないから恐い
PSPまではソニータイマーとか半分信じてたんだけど、酷さを曝すつもりで 人柱突撃してみたPSPで逆にアンチの痛さを痛感したというか。 実際は発生しない不具合を本当みたく書きまくる奴らを大量に見ちまったからな。 本当は飛ばないのに、UMDが飛ぶとか断言して動画まで合成?で作っていろんな スレにコピペしまくってたし。 1時間しか駆動しないとか注意書き写真も関係者談ですぐ暴走するとかも嘘ばっかだった。 ああいうのをリアルタイムで見たせいでアンチのソニー叩き全般が信用できなくなった俺ガイル。
DSのドット欠け騒動とかあったなー 携帯ゲーム板もコピペの嵐 PSPもドット欠け発覚で・・・
まあ叩かれるうちが花ですよ
さあ、どっちも必死になって参りました
このスレのゴールデンタイム
つーかPSPは発売当初は本当捏造ばかりでひどかったな UMD射出とか無双は一時間しか電源持たないとか 本当なんでもありだった
何のスレだよ、ここ。
アンチソニー叩きスレなんじゃない?w
捏造するまでもなくアレなのにな 無駄な努力というか
ブランド力は圧倒的的だしね。 海外で日本の企業と言えばトヨタかソニーだし。 そろそろGK認定されるかな^ ^
しかしこの板にアンチソニーが多いなんて説初めて知った。 ソニー板でゲハはソニー好きにとって楽園だよって聞いてやってきて 実際他板に比べ擁護されてると思ったが・・・
そう思ってる人もいるんでしょ
ソニー好きは多くないね。 ソニー狂信者は凄く多い。
>>937 UMDは本当に飛ぶ。
米GAMESPOTまで検証済み。
64発火スレとかあったぐらいだからな ゲハは
>>945 その動画は下に向けて開けてるからだし
実際は飛ばん
つかむしろDSのが飛ぶw
まじネタを信じるなんて毒されすぎ
未だにUMD射出を信じてるアフォがいるのか… PSPでググるとその手のページが上段にくるのはアンチの力ってすごいなと思う
普段の行いが悪いから仮に飛ばないとしても飛んだと思われるんだ
ただ単に2chの情報を鵜呑みする痛い人がいるってだけだろ 既に解消されてるが□ボタンの不具合なんかを言うのは分かるが UMD射出や、バッテリーが1〜2時間しか持たないとか、いまだに信じてる人いるからなぁ
普段の行いが悪いからって・・ 自分の非を一切認めないで全て会社のせいにするんだな・・ 本当ゲハ板はアレな奴が多いね
自分の非を一切認めないで全て〜〜のせいにするってあれか。 「それがPSPの仕様だ」
スレと関連しない信者の書き込みはやめてくれないか
UMD射出までは行かないまでも、ねじるとふたが開く個体があったのは事実だし、通信や読み込みを多用すれば駆動時間が1、2時間に落ちるのは事実。 少なくとも、DSよりボディは華奢だし、バッテリーのもちは悪いし、スリープも長持ちしない。 これじゃ悪く言われてもしょうがない。
うん。 じゃ、終了。
>>954 え?お前PSPもってないだろ
ねじると蓋が開く個体なんてほとんどないし、そもそもそんな力技は使わん
もちろんあっても修理してくれるしね
通信や読み込みを多用した上で、明るさを最大にしても1,2時間に落ちる事はありませんが?
どんなに短くても3時間強、4時間程度は持つ
スリープの仕様はDSなんて比べ物にならないくらい高性能だぞ
スリープにしてれば平気で10日間とか持つし
まじでこういう2ch情報を鵜呑みにするのがいるから痛い
相手にするなって言ってるのに
PSPのスリープモードは神モードなんだがな スリープも長持ちしないってどっからきてるんだろうか…
スリープしたらゲームを入れ替えられないです
PSPの スリープモードは 神モード 一句ひねってみました。
印象操作って本当恐ろしいな でもそんなことはよく考えれば嘘だとすぐわかることなのに 騙される奴もよっぽど馬鹿だけどな
また捏造かよ。 射出はしない。それはむしろDSで発生する現象。(半分くらい飛び出す) 起動は遅いがスリープ機能が優秀で、PSPはゲームの中断/再開が1秒程度で可能。 駆動時間は4〜5時間普通に動く。M。1・2時間は嘘。 平気で嘘を言うからDS信者は頭おかしいと言われるんだよ。
□ボタンの件は?
PSPのスリープは確かにすごいな スリープにしたまま3日間くらい充電もしないで放置してたのに、まだ半分以上バッテリーが残っていたのには驚いた ネタを信じてる人ってほんとに多いんだな… バッテリーだってフル稼働で4時間近くは持つのに スレ違いだからと思いつつも もう終わる寸前のスレなので
PSPユーザーって1本のゲーム入れたら入れっぱなしなのね
>>964 □ボタンは去年の2月頃には直ってるが、初期のハードの一部には実際にあった
公式でも発表されてたし
もちろんすぐ修理してくれるよ
どっかのメーカーと違って送料無料でね
まあNPDが来るまでにスレを埋めとくのも悪くはないかな けどいい加減スレ違いのPSP擁護(アンチも)はうざすぎです 日頃馬鹿にされて言いたいことがあるかもしれんが、他でやって下さい
カーボン接点の件に関しては?w
>>966 何言ってるん?
使わない時にスリープを使うんだから、1本のゲーム入れてるだけでいいだろ
でも仕様っていったよね・・・
下らないことをグダグダと、往年のvsスレのようだ。楽しいなぁ。
>>972 仕様って言ったのはドット欠け
これは液晶ならどれもつきものだし、仕様
数が多いのがあったら、最悪だがな
□ボタンは公式で発表してたよ
エミュについて自分のところのソフトじゃないから問題ないと言った件に関して
カーボン接点って何?
>>972 別にそんなに深く考えなくてもいいだろ
宮本の「ゲームが売れないのは世間が悪い!」
と同じくジョークだと思えばいい
なんかPSPもってもいないのに、不具合(しかも大半がネタw)な情報だけはやたら詳しいのがキモイ
有名建築家のことね、姉は一級建築士とかw
ドット欠けはおいといて、?ボタンも仕様って言ってたね
ソフトの起動がやたら遅い件に関して
DSのドット欠けは不良品 PSPのドット欠けは仕様だ
>>968 今回のは嘘並べて挑発したDS信者側が悪い。嘘に対する訂正は必要。
でないと貶したい放題になっちゃうからね。
カーボン接点知らない? 安物のリモコンと同じカーボン接点使ってるての
>>975 実際にどんどんバージョンアップして自作ソフト起動できないように対応してるだろ
>>979 □ボタンも無償で修理してくれる事から、仕様じゃないだろ
まじで痛いな
>>979 ボタンは仕様とは言ってないぞ
よく記事読めよ馬鹿
PSPのスリープ、全然しょぼいじゃん。 3日くらいで驚くなんてレベル低!
なんだこれ・・ スレランみて騒がしいなと思ってきてみたら 下方にあるのに異様な速度で進んでる・・・
仕様じゃないだろ、って・・・。 ちゃんとそうコメントしてるのにね。
なんというか みんなが皆sageを入れてるという連帯感といいますか・・・もの凄いな
UMD射出 バッテリー1時間しかもたない スリープモードは長持ちしない 散々、嘘情報を信じて煽る妊豚キモス
海外では勝ってる by PSP信者
海外でも負けてますが何か?
次スレにはこの流れを持って行かないように
北米では、あの12月をPSPが勝った訳だから 1月から当分はPSPが勝つだろうな 断言できる
ドット欠け タッチパネル汚れる、壊れる by PSP信者
>>993 アホか
いっつもココにいるからこそ海外スレが珍しく早いから驚いてんだろwww
1000ならカーボン接点タイマー発動w
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。