PS3が天下取ったら業界は終わりだろうな
1 ：名無しさん必死だな：
PS3クオリティを要求されたら利益が出せません。
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 04:27:00 ID:5OaRS29V
2
なんかもうシリーズ続編とか有名俳優使うとか特定層狙ったオタゲーとか
ガチガチにマーケティングしてそれなりの数見込める企画しかますます通らなくなるだろうな。
ガチガチにマーケティングしてそれなりの数見込める企画しかますます通らなくなるだろうな。
4 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 04:39:50 ID:/Oo5RvRg
PSPが売れてたら？と思うとゾッとする。
１０００万台出荷ハッタリで息吹き返すかもしれんが、、。
PS3が成功した暁には、PS2以上の糞市場が約束されてるだろうな。
１０００万台出荷ハッタリで息吹き返すかもしれんが、、。
PS3が成功した暁には、PS2以上の糞市場が約束されてるだろうな。
5 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 04:54:16 ID:LWc/JKHc
ソニーよ、ゲーム業界マジ撤退してくれん？
改悪化される続編モノやグラフィックだけとかキャラゲーと嫌よ。
改悪化される続編モノやグラフィックだけとかキャラゲーと嫌よ。
6 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 10:33:35 ID:bmdOoenF
PS2ですでに、欲しくない奴は買わなければいい、的な尊大な態度に出てるからな
ギャルゲーまでPS3クォリティなら買いだな いやエロゲーでw
それは作り手次第だろ アニメも高画質になるだろ
エロ解禁したら最強ハード決定だろ
エロ解禁したら最強ハード決定だろ
そうだよなw
ソニーが撤退してくれないとちんちん堂のゲームが売れないもんなwwwww
ソニーが撤退してくれないとちんちん堂のゲームが売れないもんなwwwww
11 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 17:44:04 ID:BZVf/nPc
そんな卑わいなメーカーから出るゲームは売れなくてかまいません。
みんなでＰＳ３に天下獲らせて見ない？ 一人2台以上買おうぜ
サードは利益でないと思ったら発売するハードかえるだろ
いいソフトがでなければＰＳ3はつぶれるわけだしＰＳ3が天下とったらそれなりに魅力があるってことじゃねーの
いいソフトがでなければＰＳ3はつぶれるわけだしＰＳ3が天下とったらそれなりに魅力があるってことじゃねーの
ソニー支配から逃げる受け皿があれば何の問題もないわけだ。
もうやり直すことは無理だろ。
もうやり直すことは無理だろ。
16 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 11:58:51 ID:NDppAb/m
でもPS2での有力タイトルが、どんどん牽引力を落としていってるからなぁ。
無双とかウイイレもハードが普及してるから売れるソフトって感じで
無双とかウイイレもハードが普及してるから売れるソフトって感じで
17 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 12:02:18 ID:paaD1R1H
開発費がかかるだと妊豚のレトリックに騙されてはいけません。
開発コストは変わりません。ＣＧを作成するにしても昔は１億した映像が
今や素人が簡単に作れる時代なんです。開発機材も新しくなっている
わけですよ。まったく妊豚は・・・。安心してハイスペックのｐｓ３を
買えば、みんな幸せです。
開発コストは変わりません。ＣＧを作成するにしても昔は１億した映像が
今や素人が簡単に作れる時代なんです。開発機材も新しくなっている
わけですよ。まったく妊豚は・・・。安心してハイスペックのｐｓ３を
買えば、みんな幸せです。
18 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 12:04:07 ID:fywEh5eC
>>17
なんか宗教勧誘みたいだな
なんか宗教勧誘みたいだな
19 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 12:04:59 ID:paaD1R1H
>>18
妊豚乙
妊豚乙
20 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 14:37:40 ID:cBJXe3d4
ここにきて独占の弊害をもろに目の当たりにしたからな。
今までそんなことって二十年近く歴史ある中、ゲーム業界では一度も例のないことだけに、
かなりショックを受けた人も多いのではないだろうか？
こういった悲劇は、もう二度と繰り返されてはならない
今までそんなことって二十年近く歴史ある中、ゲーム業界では一度も例のないことだけに、
かなりショックを受けた人も多いのではないだろうか？
こういった悲劇は、もう二度と繰り返されてはならない
21 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:13:05 ID:tSkDYRcP
つーか数年かけて作ったゴミキュー版バイオ4確実にペイ出来てねーだろwwwwwwww
利益wwwwwwwwwww
どんなハードでも出るソフトは同じ。負け糞犬の遠吠え。
狂ったようにロイヤリティーを求めたガメツい任天堂が自分で起こした結果だよ。
あと糞市場って某社のソフトだけしか売れない独裁市場が一番糞だと思うんだが・・・・
あ、妊娠からすればこれ以上の市場は無いか。失礼wwwwwww
利益wwwwwwwwwww
どんなハードでも出るソフトは同じ。負け糞犬の遠吠え。
狂ったようにロイヤリティーを求めたガメツい任天堂が自分で起こした結果だよ。
あと糞市場って某社のソフトだけしか売れない独裁市場が一番糞だと思うんだが・・・・
あ、妊娠からすればこれ以上の市場は無いか。失礼wwwwwww
22 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:17:07 ID:hq9yMDav
バイオ4って世界で120～万台くらい売れたと思うんだが。
あれでペイ出来てないとしたら、確実にあれの二倍、三倍の開発費がかかる
PS3ソフト達は大赤字だろうな。
そら、銀行も貸し渋るわなッ
あれでペイ出来てないとしたら、確実にあれの二倍、三倍の開発費がかかる
PS3ソフト達は大赤字だろうな。
そら、銀行も貸し渋るわなッ
>>17
開発機材が高いという話出てたよな。
ついでに、スペックが高いほどそれにかかる労力も増すと思うのだけど？
ＨＤＴＶ対応ならテクスチャは細かくなるし、
ポリゴン数が増えればモデリングもそれだけ大変になる。
プログラムが増え複雑になればそれだけバグチェックも大変だ。
ソフトメーカーの人間が開発費高騰の話を危機的だと語っているのに
どこの誰かかもわからん人間がこんな事言った所でたわ言に過ぎないわな。
＞開発コストは変わりません。ＣＧを作成するにしても昔は１億した映像が
＞今や素人が簡単に作れる時代なんです。開発機材も新しくなっている
＞わけですよ。
開発機材が高いという話出てたよな。
ついでに、スペックが高いほどそれにかかる労力も増すと思うのだけど？
ＨＤＴＶ対応ならテクスチャは細かくなるし、
ポリゴン数が増えればモデリングもそれだけ大変になる。
プログラムが増え複雑になればそれだけバグチェックも大変だ。
ソフトメーカーの人間が開発費高騰の話を危機的だと語っているのに
どこの誰かかもわからん人間がこんな事言った所でたわ言に過ぎないわな。
＞開発コストは変わりません。ＣＧを作成するにしても昔は１億した映像が
＞今や素人が簡単に作れる時代なんです。開発機材も新しくなっている
＞わけですよ。
>>20
任天堂時代の独占は無かったことなんですか？
任天堂時代の独占は無かったことなんですか？
25 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:22:26 ID:hq9yMDav
独占しててもユーザーを大切にし続けた会社と
そうでない会社を同じには出来ないよな。
そうでない会社を同じには出来ないよな。
26 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:23:45 ID:tSkDYRcP
妊娠の中で任天堂美化され過ぎだな
むしろニンテンと同じ轍を踏むと言った方が自然だろ。
28 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:42:22 ID:m/Qrsly1
今のソニーとSFC時代の任天堂って似てるな。
ってことはPS3はこけるな。RｅｖｏとXのどっちが売れるか知らないけど。
ってことはPS3はこけるな。RｅｖｏとXのどっちが売れるか知らないけど。
29 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:44:19 ID:2pCylxFA
どうせ初期型は不具合だらけだからそれがわかってるユーザーは
PS3買うつもりがあっても発売当初は買わない。
その間にX箱とレボはその間に勝負かければいい。
PS3買うつもりがあっても発売当初は買わない。
その間にX箱とレボはその間に勝負かければいい。
豚はそんなに嫌いならPS3買わなきゃいいだろ？
なんでいちいち突っかかってくるんだ？
なんでいちいち突っかかってくるんだ？
31 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 17:47:18 ID:hq9yMDav
どの時代の任天堂よりもひどいよ。
型番アップで動かないソフトが出てるのに、「仕様。」おもしろす！
とかワケわからん。ソニーは病院に行った方がいいと思う。
型番アップで動かないソフトが出てるのに、「仕様。」おもしろす！
とかワケわからん。ソニーは病院に行った方がいいと思う。
>>30
そんな事よりも不思議な事がたくさんあるからですよ。
そんな事よりも不思議な事がたくさんあるからですよ。
独占してても、企業としてまだ任天堂はまともだったんじゃないか
今のソニーは企業としてまともじゃない
今のソニーは企業としてまともじゃない
ニンテンのトップは激しく傲慢だっただろ
任天堂傘下の問屋のために、流通マージンだけ太らせて、消費者に価格転嫁
値引き競争が激しかった都心の量販店で買える人はいいが、地方のデパートや田舎の小規模なゲームショップで買うしかない
子供は、値引きの殆どない高額ソフトを買う羽目に
暗黒時代
値引き競争が激しかった都心の量販店で買える人はいいが、地方のデパートや田舎の小規模なゲームショップで買うしかない
子供は、値引きの殆どない高額ソフトを買う羽目に
暗黒時代
糞高い商品を買わされるか、不良品つかまされるか、どっちがいい？
37 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 10:49:58 ID:f6V0wlVY
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/sceryutu.htm
SCE流通
安価（携帯機2800円、据置機5800円）で、不良品に遭遇する確率がほとんどない
任天堂が良いです。
SCE流通
安価（携帯機2800円、据置機5800円）で、不良品に遭遇する確率がほとんどない
任天堂が良いです。
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
ヽ 下 や .戦 ./
| さ め い ＞
‐､ ,-‐/ い て を |
;;冫" -‐''; !!! !!! |
/`'' ｰ-／ , ヽ
|||＼｀`''ｰ"/-‐'''"`'' ｰ､.∧/''‐-､_i｀'‐`
.|ヾ ｀''､_/ // ＼ | | | |
.ヽ `ﾐ彡////, ‐亠ヾ ､_,ハ_, = |/ | |
＼ ,-/ /./ （●）` i'（●i | /
l"ゞ i //. ｀"''‐-‐' |''‐-i| | /
＼ヾ /|| / .,;'"´￣`'' ｰ-.='､ // //
//`-､ V. i二=─-､----‐i // /||
//／/ヽ ヽ ｀`'ヽ､/.// / |
// / ＼｀''‐-､＿.., ‐'／/|/
-‐'''" ＼ ゝ‐-､＿,／ |/ .|i
＼/ ｀'‐､_ |
｀"''‐-､_ ｀i
ヽ 下 や .戦 ./
| さ め い ＞
‐､ ,-‐/ い て を |
;;冫" -‐''; !!! !!! |
/`'' ｰ-／ , ヽ
|||＼｀`''ｰ"/-‐'''"`'' ｰ､.∧/''‐-､_i｀'‐`
.|ヾ ｀''､_/ // ＼ | | | |
.ヽ `ﾐ彡////, ‐亠ヾ ､_,ハ_, = |/ | |
＼ ,-/ /./ （●）` i'（●i | /
l"ゞ i //. ｀"''‐-‐' |''‐-i| | /
＼ヾ /|| / .,;'"´￣`'' ｰ-.='､ // //
//`-､ V. i二=─-､----‐i // /||
//／/ヽ ヽ ｀`'ヽ､/.// / |
// / ＼｀''‐-､＿.., ‐'／/|/
-‐'''" ＼ ゝ‐-､＿,／ |/ .|i
＼/ ｀'‐､_ |
｀"''‐-､_ ｀i
ゲーハー的業界の終わりならば、普通の人には尚更都合が良い様な気が…
ゲーハー的最高の業界ってゲーマー総任天堂信者みたいな様だし。
ゲーハー的最高の業界ってゲーマー総任天堂信者みたいな様だし。
40 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 18:01:07 ID:6FdcSnlb
でもPS3世代は同時に他機種も出るから選べるでしょ、サード。
圧力的な部分もあるかもしれないけど、そんなの任天堂とかMSの目から見ても
あきらかに様子がおかしいのわかるだろうし、配慮 すりゃ簡単にそんなもん
圧力的な部分もあるかもしれないけど、そんなの任天堂とかMSの目から見ても
あきらかに様子がおかしいのわかるだろうし、配慮 すりゃ簡単にそんなもん
41 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 18:03:21 ID:blGMhTNY
また終末論？
カルト臭強過ぎだよ、信者さん
カルト臭強過ぎだよ、信者さん
43 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 18:14:53 ID:6FdcSnlb
楽観論のバカっぽさに比較すると全然マシだろ。
そのくせDQNのようにはじけるほどの根性もない。
市ねばいいのに
そのくせDQNのようにはじけるほどの根性もない。
市ねばいいのに
楽観してもいい状態である任天堂支持者が業界を悲観し、
悲観する要素しか見当たらないSCE支持者が楽観してる不思議
悲観する要素しか見当たらないSCE支持者が楽観してる不思議
45 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:12:31 ID:8bPBM0Gp
46 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:24:19 ID:M0sKKT1B
>>10
ソフトを創るためのお手本がいなくなるのは、かなりマズイんじゃないの？
ソフトを創るためのお手本がいなくなるのは、かなりマズイんじゃないの？
47 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:33:48 ID:zi155skr
ありえないことに危機感感じなくてもいいと思うな。
48 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:48:05 ID:5CLQMgEl
PS3で大コケしてさっさと業界から撤退して欲しい
49 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:54:16 ID:4+VUN4tz
50 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:55:55 ID:VUfyWPzB
そう考えると唯一の障壁は・・・ソニーなんだなぁ
この板でｿﾆｰ叩くと、自動的に任天堂信者の烙印押す所がﾜﾛｽ。
ｿﾆ板を妊娠板に変える議論でもしに行ってろ。
ｿﾆ板を妊娠板に変える議論でもしに行ってろ。
52 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 23:13:08 ID:6ty+3b3n
三機種とも叩けば良いんじゃない
54 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 03:18:04 ID:+5ZIO9Gm
うるさい、妊娠ども！！お前らはマゾなんだから叩かせろ！
55 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 04:55:44 ID:yTgIihJk
歴史は繰り返す。
任天堂の失敗を見ていたソニーも慢心には勝てなかった。
ソニーの凋落も、また歴史の１ページとなろう。
任天堂の没落を救ったのは、ポケモンというたった１本のソフト。
果たして、今回のソニーの危機を救うソフトは現れるだろうか・・・？
任天堂の失敗を見ていたソニーも慢心には勝てなかった。
ソニーの凋落も、また歴史の１ページとなろう。
任天堂の没落を救ったのは、ポケモンというたった１本のソフト。
果たして、今回のソニーの危機を救うソフトは現れるだろうか・・・？
だいたいスレタイでゲーム業界終末論かざしてるじゃねーかよ。
そんなヤツ任天堂信者しかいねーだろバーカ
そんなヤツ任天堂信者しかいねーだろバーカ
57 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 06:12:54 ID:yTgIihJk
ｶﾜｲｿｽ
61 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 06:50:24 ID:FdCgSiIM
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / |
| ／ ｀ | | ´ |
| / ＜･) ＜･) | 計算上俺は理論上ペタラギだ。文句あっかペタ？
(6 つ． |
| ＿＿_ |
| /＿＿/ |＼
｜ ＿＿＿/／＼
ー― 、 ,―一
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / |
| ／ ｀ | | ´ |
| / ＜･) ＜･) | 計算上俺は理論上ペタラギだ。文句あっかペタ？
(6 つ． |
| ＿＿_ |
| /＿＿/ |＼
｜ ＿＿＿/／＼
ー― 、 ,―一
>>43
悲観の方が馬鹿っぽい。
ＰＳ３がトップなら崩壊って自分勝手な都合で言っているだけ。
この期に及んで全員でゲームを一斉に止めるなんて有り得ない。
本当に多数にとってＰＳ３が駄目ならば、ゲームを止めるのではなくより都合が良い物に移るだけのこと。
現状でも、他機種にはＰＳ２を捨ててまでという程の物は無い。
悲観の方が馬鹿っぽい。
ＰＳ３がトップなら崩壊って自分勝手な都合で言っているだけ。
この期に及んで全員でゲームを一斉に止めるなんて有り得ない。
本当に多数にとってＰＳ３が駄目ならば、ゲームを止めるのではなくより都合が良い物に移るだけのこと。
現状でも、他機種にはＰＳ２を捨ててまでという程の物は無い。
63 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 08:06:09 ID:aEnm3gs1
昨日の決算発表でソニーのゲーム部門、普通に黒字だった訳だが。
ゲームソフトも順調だったし週末とかソニー倒産とかアホじゃない？
ゲームソフトも順調だったし週末とかソニー倒産とかアホじゃない？
64 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 08:11:11 ID:rU6pMeZq
>>63
ﾋﾝﾄ。謎の資産。
ﾋﾝﾄ。謎の資産。
65 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 08:31:10 ID:QOY01w+f
ソニーの利益はほぼ金融業だけ
エレキは全滅
ゲームは今後お荷物になるだけ
倒産っつーよりも撤退だな
エレキは全滅
ゲームは今後お荷物になるだけ
倒産っつーよりも撤退だな
来年PS3を出すのであれば今年分は昨年よりも利益は下がっててもおかしくないと思うんだが・・・。
何で昨年より利益が増えてるんだ？
何で昨年より利益が増えてるんだ？
>>64
厚年基金の代行返上益分のプラスが無ければソニー全体では実は赤って奴でしょ。
どこから利益出ようが結果が黒ならいいじゃん。
>>65
ちゃんと調べろよ、家電が弱いだけでゲーム関係はしっかり黒だから。
厚年基金の代行返上益分のプラスが無ければソニー全体では実は赤って奴でしょ。
どこから利益出ようが結果が黒ならいいじゃん。
>>65
ちゃんと調べろよ、家電が弱いだけでゲーム関係はしっかり黒だから。
>>66
PS2&PSPが海外でバカ売れしてるから
PS2&PSPが海外でバカ売れしてるから
69 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 10:50:16 ID:6GHmVMSy
でも最もPSPが売れてるはずの米で現収になってるからねぇ
70 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 11:28:47 ID:gFy8wAUX
>>49
> >>48
> そうだな。
> そしたらあらゆるゲームを1台のハードで遊べるかも知れない。
> それが一番大事
唯一の障壁がSCEだな。
GTシリーズとみんゴルだけを任天堂に頭下げて出させて貰えば
ユーザー大喜びじゃん？
> >>48
> そうだな。
> そしたらあらゆるゲームを1台のハードで遊べるかも知れない。
> それが一番大事
唯一の障壁がSCEだな。
GTシリーズとみんゴルだけを任天堂に頭下げて出させて貰えば
ユーザー大喜びじゃん？
まぁ、少なくともMSにゲーム業界を乗っ取られたらTHE ENDなのは確かだな。
72 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 13:04:32 ID:VFzd9Uyz
そこでバンダイですよ
>>67
黒って言ったって、膨大な借金の前には焼け石に水だろう。
黒って言ったって、膨大な借金の前には焼け石に水だろう。
ハード同士で競うからダメなんだよね。
ソニー任天堂マイクロソフとセガが共同で一つのゲーム機を開発し、収益を分配すればええ。
対抗機種はＰＣ。
ソニー任天堂マイクロソフとセガが共同で一つのゲーム機を開発し、収益を分配すればええ。
対抗機種はＰＣ。
>>74
ソニーが絶対ゴネる
ソニーが絶対ゴネる
>>77
コイツまるで分かっちゃいねぇな
ならアレか？今ソニー少しでも擁護したら全員GKか？
セガや任天堂、MS信者が名札でも付けながら煽ったのか？
今ソニー叩いてる連中＝他会社の信者、って思考の時点でどうかしてる。歪んでるよ
コイツまるで分かっちゃいねぇな
ならアレか？今ソニー少しでも擁護したら全員GKか？
セガや任天堂、MS信者が名札でも付けながら煽ったのか？
今ソニー叩いてる連中＝他会社の信者、って思考の時点でどうかしてる。歪んでるよ
81 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 16:59:42 ID:5lH+wRnZ
はっきりいうと統一にはソニーが邪魔だな。
サード各社が必死にバグとりしても、後で勝手にハードの仕様を変更して動かなくさせちゃうし。
サード各社が必死にバグとりしても、後で勝手にハードの仕様を変更して動かなくさせちゃうし。
>>80
この板で言うセリフじゃないね。
ソニーの擁護する奴は経済紙だろうが新聞だろうが問答無用で全員GKだし、
ソニー叩く奴は全員妊娠か痴漢。
無意味な煽り合いを永遠に繰り返すだけの歪んだ奴の掃き溜めだってば。
そもそも、正気な奴は暇つぶしの1つでしかないたかがゲーム会社の事を必死に語ったりしねぇ。
ゲーム人口が無くなる訳も無く、業界なんかなるようになるだけだし。
この板で言うセリフじゃないね。
ソニーの擁護する奴は経済紙だろうが新聞だろうが問答無用で全員GKだし、
ソニー叩く奴は全員妊娠か痴漢。
無意味な煽り合いを永遠に繰り返すだけの歪んだ奴の掃き溜めだってば。
そもそも、正気な奴は暇つぶしの1つでしかないたかがゲーム会社の事を必死に語ったりしねぇ。
ゲーム人口が無くなる訳も無く、業界なんかなるようになるだけだし。
スパコンといえば、丁度、世界最高速のスパコン稼働のニュースが流れているね。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news036.html
これまたIBM製だったりするわけだ。性能は、0.28ペタフロップス。
666MHzの低消費電力PowerPCを13万つなげたものだ。
大規模な計算を長時間に渡って確実に遂行するために、
消費電力や信頼性をきちんと考慮するとこうなるわけだ。
Cellをつなげた箱を部屋に並べればスパコンだなんていう、
どこかの誰かの戯言とはまるっきり対照的な、
本当のプロフェッショナルの仕事だな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news036.html
これまたIBM製だったりするわけだ。性能は、0.28ペタフロップス。
666MHzの低消費電力PowerPCを13万つなげたものだ。
大規模な計算を長時間に渡って確実に遂行するために、
消費電力や信頼性をきちんと考慮するとこうなるわけだ。
Cellをつなげた箱を部屋に並べればスパコンだなんていう、
どこかの誰かの戯言とはまるっきり対照的な、
本当のプロフェッショナルの仕事だな。
>>83
ほら、ここはこういう奴らの溜まり場。
ほら、ここはこういう奴らの溜まり場。
>>80
> ならアレか？今ソニー少しでも擁護したら全員GKか？
真っ当な反論でもＧＫ扱いされている。
> セガや任天堂、MS信者が名札でも付けながら煽ったのか？
明らかに相手によって態度が違うし。
> 今ソニー叩いてる連中＝他会社の信者、って思考の時点でどうかしてる。歪んでるよ
余所は知らんが、２ｃｈやヤフーＢＢＳでは大体当たっている。
おまけにＳＣＥ叩く為ならこじつけ捏造何でも有りだし。
> ならアレか？今ソニー少しでも擁護したら全員GKか？
真っ当な反論でもＧＫ扱いされている。
> セガや任天堂、MS信者が名札でも付けながら煽ったのか？
明らかに相手によって態度が違うし。
> 今ソニー叩いてる連中＝他会社の信者、って思考の時点でどうかしてる。歪んでるよ
余所は知らんが、２ｃｈやヤフーＢＢＳでは大体当たっている。
おまけにＳＣＥ叩く為ならこじつけ捏造何でも有りだし。
87 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 10:22:03 ID:WNA2LUe0
＞真っ当な反論でもＧＫ扱いされている。
何だこの被害妄想は。
ソニー擁護にまとなものなんて100回に一回あればいいほうで、
ほとんどは相手にする必要もないほど幼稚な屁理屈ばかりだろう。
何だこの被害妄想は。
ソニー擁護にまとなものなんて100回に一回あればいいほうで、
ほとんどは相手にする必要もないほど幼稚な屁理屈ばかりだろう。
>>87
確かにほどんどないよな。
ただそれはあからさまな機知ＧＵＹが連投してるせいで
真っ当な反論がほとんど目立たないせいもあるかも知れない。
しかし今のソニーは９：１の割合でほとんど擁護しようがないと思うんだが。
確かにほどんどないよな。
ただそれはあからさまな機知ＧＵＹが連投してるせいで
真っ当な反論がほとんど目立たないせいもあるかも知れない。
しかし今のソニーは９：１の割合でほとんど擁護しようがないと思うんだが。
2ｃｈはソニーハードアンチがなぜか集まってるってか。
アリエナス。現在PS2オンリーの俺も(最近DS買ったが）ソニー叩きまくってるわけだが
アリエナス。現在PS2オンリーの俺も(最近DS買ったが）ソニー叩きまくってるわけだが
ソニーが何しても無理やり叩いてる所はあるよ。
とりあえず、低性能低性能って壊れたスピーカーのようにPS2激しく叩いてるくせに、
PS3が高性能になったら、性能の事良くやったってほめる人いないのな。
PS3では開発環境やライブラリにも力入れてるのにその点はスルーして誰も評価しないしな。
とりあえず、低性能低性能って壊れたスピーカーのようにPS2激しく叩いてるくせに、
PS3が高性能になったら、性能の事良くやったってほめる人いないのな。
PS3では開発環境やライブラリにも力入れてるのにその点はスルーして誰も評価しないしな。
ＰＳ３の性能って綺麗なマネキン人形を動かすための性能だろ。ロードとか短くならんだろ。
93 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 14:36:30 ID:4+UYyu65
PS2の性能が低い → 事実
PS3の性能は無駄 → 事実
てめぇの頭を少し働かせて考えたら、無理に叩いてるワケではないことくらいわかるだろ。
PS3の性能は無駄 → 事実
てめぇの頭を少し働かせて考えたら、無理に叩いてるワケではないことくらいわかるだろ。
ＰＳ２は９９年発表時としては高かったけど、これをコスト優先で作ってたら寿命が短いか
はるかにしょぼいゲームを今する羽目になってたと思うが。
ＰＳ３は２００６年としては高性能と思われるが、
２００８年ぐらいにはＰＣのミドルエンジに並ばれてると思われ。
長期間ハードの寿命を持たせるなら正しいと思うね
はるかにしょぼいゲームを今する羽目になってたと思うが。
ＰＳ３は２００６年としては高性能と思われるが、
２００８年ぐらいにはＰＣのミドルエンジに並ばれてると思われ。
長期間ハードの寿命を持たせるなら正しいと思うね
95 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 14:57:21 ID:2TWBpWdr
XBOX360が天下取ったらアダプタがうるさくてかなわん
結局ＧＫ（出川）は任天堂を仮想敵国にして、
ＳＣＥはこんなにすばらしいって言っているわけだ。
実情は任天堂よりも悪いのに。
まるで特定アジアのような思考回路じゃねぇか
ＳＣＥはこんなにすばらしいって言っているわけだ。
実情は任天堂よりも悪いのに。
まるで特定アジアのような思考回路じゃねぇか
もはやどこも「天下」なんか取れんと思うけど。シェアトップ取っても業界がしぼんでいったらそれは
天下取ったとは言えんだろ。
天下取ったとは言えんだろ。
99 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 15:45:15 ID:KFUWff1j
中国の反日政策と何も変わらん・・・なんてもうずいぶん前に言われてたが、
ここ最近になってその意見を見直すようになったよ。
豚（ソニー信者）のそれはまさにそれ。マニュアルがあるんじゃないかと思うほどだ。
ここ最近になってその意見を見直すようになったよ。
豚（ソニー信者）のそれはまさにそれ。マニュアルがあるんじゃないかと思うほどだ。
>>91
ついこないだまで性能面においてGC＞＞PS2であること出汁に
PS陣営たたいてたわけだしね。叩ける材料見つけてたたいてるだけ。
理由は単に煽りあうことが面白いだけでしょ。
実際の思想とはかけ離れてることも多いよ。
良くも悪くもここの板の住人は買うも買わないも口先だけだから。
まあ、ゲハ板に来てる時点で俺もそうだけど。
ついこないだまで性能面においてGC＞＞PS2であること出汁に
PS陣営たたいてたわけだしね。叩ける材料見つけてたたいてるだけ。
理由は単に煽りあうことが面白いだけでしょ。
実際の思想とはかけ離れてることも多いよ。
良くも悪くもここの板の住人は買うも買わないも口先だけだから。
まあ、ゲハ板に来てる時点で俺もそうだけど。
103 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 17:41:45 ID:KFUWff1j
>>101
俺の知る限り一例もそんなものはない。
俺の知る限り一例もそんなものはない。
106 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 17:45:39 ID:KFUWff1j
>>104
俺の目には任天堂系叩きスレのﾀﾞﾒﾎﾟスレが乱立してるように見えるんだが
俺の目には任天堂系叩きスレのﾀﾞﾒﾎﾟスレが乱立してるように見えるんだが
しかしながら、最近は上げでのみえみえのつりにも
あんまり反応しなくなったな。
まあ、一時期がおかしかったのか・・・・
煽り屋がほかの板に流れてるのかもな
>>102
不買運動はバイオ4PS2移植決定のときにあったな
「どうせこれがなくても買わないだろお前ら」て突っ込んだら
「まあそうだな」とかそんな感じの反応が返ってきて笑った。
現役ゲーマー自体がそもそもこの板は少ないのかもな。
あんまり反応しなくなったな。
まあ、一時期がおかしかったのか・・・・
煽り屋がほかの板に流れてるのかもな
>>102
不買運動はバイオ4PS2移植決定のときにあったな
「どうせこれがなくても買わないだろお前ら」て突っ込んだら
「まあそうだな」とかそんな感じの反応が返ってきて笑った。
現役ゲーマー自体がそもそもこの板は少ないのかもな。
108 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 17:46:28 ID:KFUWff1j
>>105
任天堂のファンは常々、映像ではなくゲーム性が大事と言ってたが。
任天堂のファンは常々、映像ではなくゲーム性が大事と言ってたが。
大体、この板だといまどきの売れ筋のゲームなんて
なんか知らんが大概非難されてるか
ウイイレ見たいに全くスルーしてるかのどっちかだしなあ・・・
（FF,DQ,無双なんかがこの板でほめられてるのなんて見たことないよ。
最近はGTAなんかの洋ゲーすら批判してたりするし。）
ぶっちゃけ、この板で煽り合いやってる奴としては
「ゲームに関する雑談はしたいが正直最近のゲームはわからん」ぐらいの
感覚の奴多いんじゃねえかな。
ゲサロやレゲー板行けばいいのにな・・・・
なんか知らんが大概非難されてるか
ウイイレ見たいに全くスルーしてるかのどっちかだしなあ・・・
（FF,DQ,無双なんかがこの板でほめられてるのなんて見たことないよ。
最近はGTAなんかの洋ゲーすら批判してたりするし。）
ぶっちゃけ、この板で煽り合いやってる奴としては
「ゲームに関する雑談はしたいが正直最近のゲームはわからん」ぐらいの
感覚の奴多いんじゃねえかな。
ゲサロやレゲー板行けばいいのにな・・・・
>>108
ＧＣの時はＰＳ２より綺麗だって高性能マンセーしてたくせに。
ＧＣの時はＰＳ２より綺麗だって高性能マンセーしてたくせに。
112 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 18:21:33 ID:KFUWff1j
>>111
綺麗なものを綺麗と言っちゃおかしいか？
綺麗なものを綺麗と言っちゃおかしいか？
任天堂云々に限らず、ゲーム好きならみんな、
｢映像が良いに越したことはないが、それでゲーム性が失われるのであれば本末転倒」
って思ってるでしょ。ただ最近は、ゲームを消費する人にも、色々な多様な趣味の人が
増えて、ゲームにゲームじゃないものを求めたりで、そうとも言い切れなくなってるかもだけどね。
｢映像が良いに越したことはないが、それでゲーム性が失われるのであれば本末転倒」
って思ってるでしょ。ただ最近は、ゲームを消費する人にも、色々な多様な趣味の人が
増えて、ゲームにゲームじゃないものを求めたりで、そうとも言い切れなくなってるかもだけどね。
CiK1XyeSが必死だな(w
でなきゃ解雇されるってか(w
でなきゃ解雇されるってか(w
>>112
じゃあPS3はもっと綺麗だからマンセーするか？
じゃあPS3はもっと綺麗だからマンセーするか？
116 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 21:20:22 ID:9yVAyscy
独占したらやりたい放題やりやがるからな。
まあ、次世代機は同時期に他機種も出るわけだし、
あとはサードの良心にかけるしかないね。
まあ、次世代機は同時期に他機種も出るわけだし、
あとはサードの良心にかけるしかないね。
117 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 02:42:37 ID:75yK3piU
>>101
そう思うんだったらまず態度を変えられる原因がどこにあるのかを考えろよ
結局
・どうせまたハッタリスペックだろ。
・どうせまたすぐ壊れて買い換え需要待ちなんだろ。
・どうせまた初期不良を仕様だとか言ってユーザーに責任なすりつけるんだろ。
こんな感じでソニーそのものから信頼感が失われてるから叩かれてるだけ。
まあ、確かにPS3が松下とか東芝とかappleあたりから出る新規ハードならたぶん漏れも期待してると思うわ。
そう思うんだったらまず態度を変えられる原因がどこにあるのかを考えろよ
結局
・どうせまたハッタリスペックだろ。
・どうせまたすぐ壊れて買い換え需要待ちなんだろ。
・どうせまた初期不良を仕様だとか言ってユーザーに責任なすりつけるんだろ。
こんな感じでソニーそのものから信頼感が失われてるから叩かれてるだけ。
まあ、確かにPS3が松下とか東芝とかappleあたりから出る新規ハードならたぶん漏れも期待してると思うわ。
>>115
GK、コラ！ X-BOX無視するなや、コラｗ
GK、コラ！ X-BOX無視するなや、コラｗ
121 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 05:36:02 ID:08A4ey6q
>>120
何時までグラフィック性能のみを性能とミスリードしてるつもり？
PS2のしょぼさを貶されるのは当然。ハッタリで騙そうとしたんだから。GCはPS2以下と喧嘩売ってきたりしてたし。
PS3でも同じ事する可能性は高い。
何時までグラフィック性能のみを性能とミスリードしてるつもり？
PS2のしょぼさを貶されるのは当然。ハッタリで騙そうとしたんだから。GCはPS2以下と喧嘩売ってきたりしてたし。
PS3でも同じ事する可能性は高い。
PS3が高性能ってまだ決まってないですやん・・・
>>120
以前そういう突っ込みにたいして
「ゲームは性能だけじゃないって気づいたんだよ」ていわれたもんだ（笑）
しかし、GCは今でも俺はぜんぜん現役だけど、
正直PS2と比べてグラフィック面以外ではそれほど優秀とは思えないが・・・・
確かに平均的なロード時間は早いけど、ぶっちゃけゲームによる部分が多い。
本当にロード時間が重要な対戦格闘なんかはPS2でも早い。
その分容量の面で問題があるのも確かだしね。
ガンダムvsZなんかだってGC版は全くロード時間無いワケじゃあないし、
HDにぶち込めばPS2だって早い。まあ4人対戦ができるから
そこだけで圧倒的にGC版＞PS2版なんだけど。
以前そういう突っ込みにたいして
「ゲームは性能だけじゃないって気づいたんだよ」ていわれたもんだ（笑）
しかし、GCは今でも俺はぜんぜん現役だけど、
正直PS2と比べてグラフィック面以外ではそれほど優秀とは思えないが・・・・
確かに平均的なロード時間は早いけど、ぶっちゃけゲームによる部分が多い。
本当にロード時間が重要な対戦格闘なんかはPS2でも早い。
その分容量の面で問題があるのも確かだしね。
ガンダムvsZなんかだってGC版は全くロード時間無いワケじゃあないし、
HDにぶち込めばPS2だって早い。まあ4人対戦ができるから
そこだけで圧倒的にGC版＞PS2版なんだけど。
ハードの性能＞ソフトの開発環境、という思想は止めて欲しい…
PS3や箱○からはPS1の時のような冒険的、実験的なソフトが出ない
無駄な性能追究よりも、開発がしやすいハードを出してくれ
読み込み早いPS2程度で充分だよ
ソフト＞ハードだったPS1の頃に戻ってくれ
頼むよSONY…
PS3や箱○からはPS1の時のような冒険的、実験的なソフトが出ない
無駄な性能追究よりも、開発がしやすいハードを出してくれ
読み込み早いPS2程度で充分だよ
ソフト＞ハードだったPS1の頃に戻ってくれ
頼むよSONY…
125 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 06:50:27 ID:ZTI/GxD4
本当にお願いします SONYさん
126 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 06:50:50 ID:pNW7DeSK
本当にお願いします SQNYさん
GCはDC1.5ってかんじだけどな
PS2が出た後のハードなのに容量が少なすぎるっぺ
DCの惨状考えたら最初からDVD対応にするべきだった
PS2が出た後のハードなのに容量が少なすぎるっぺ
DCの惨状考えたら最初からDVD対応にするべきだった
まあ今後ＦＦ１４とか１５とか１６とか１７とか、ドラクエ９とか１０とか１１とか１２とか、
ＰＳ４とか５とか６とか、ＰＳＰ２とか３とか、
マリオとかゼルダとかマリオとかゼルだとかポケモンとかポケモンとかポケモンとか、
そういう風に続いてくくらいだったらもう一旦終わった方がいいと思うけどな
まあＰＳＰ２とか３とかは無いとは思うがｗ
ＰＳ４とか５とか６とか、ＰＳＰ２とか３とか、
マリオとかゼルダとかマリオとかゼルだとかポケモンとかポケモンとかポケモンとか、
そういう風に続いてくくらいだったらもう一旦終わった方がいいと思うけどな
まあＰＳＰ２とか３とかは無いとは思うがｗ
>>127
まー確かにもうちっと時期を早めて、
松下ＱライクなDVD／GCディスクが読めるものを標準機種として
ぶつけてきてたらどうなったかってのは興味あるけど、
どっちにしてもあの時点ではＰＳ２に先に発売されてる時点で
勝機なんて無かったと思うから、これはこれで良かったのかもね
まー確かにもうちっと時期を早めて、
松下ＱライクなDVD／GCディスクが読めるものを標準機種として
ぶつけてきてたらどうなったかってのは興味あるけど、
どっちにしてもあの時点ではＰＳ２に先に発売されてる時点で
勝機なんて無かったと思うから、これはこれで良かったのかもね
開発費の高騰で続編ばかりなんて…そこに未来はありますか？
18禁を解禁すればエロゲー大量移植で開発費安くなるねw
132 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 07:10:09 ID:ZTI/GxD4
>>132ゲームではなくとも生活必需品ではあるエロはな
>>129
＞ＰＳ２に先に発売されてる時点で
＞勝機なんて無かったと思うから、
そういうけど、DCは失敗したぜ？
際後発の64との兼ね合いから見てもあの時期が妥当だったんじゃないかな。
まあ、GC発売当時には既に「据え置きはあくまで赤字が出ない程度にやれればよい」
「リスクを背負ってまで大きな市場を形成する必要はない」という思想が任天堂にはあったんだろう。
逆を行ったセガの失敗もあるわけだしね。
そして、そこに関してはちゃんと満たしているわけだし、GCの現状も
正解ではないにせよ間違ってはいないんじゃないかな。
任天堂ソフトのファンと一部のコア層のみでやっていける市場の形成、
そしてそれに特化したハード設計ってところで。
＞ＰＳ２に先に発売されてる時点で
＞勝機なんて無かったと思うから、
そういうけど、DCは失敗したぜ？
際後発の64との兼ね合いから見てもあの時期が妥当だったんじゃないかな。
まあ、GC発売当時には既に「据え置きはあくまで赤字が出ない程度にやれればよい」
「リスクを背負ってまで大きな市場を形成する必要はない」という思想が任天堂にはあったんだろう。
逆を行ったセガの失敗もあるわけだしね。
そして、そこに関してはちゃんと満たしているわけだし、GCの現状も
正解ではないにせよ間違ってはいないんじゃないかな。
任天堂ソフトのファンと一部のコア層のみでやっていける市場の形成、
そしてそれに特化したハード設計ってところで。
>>134
結構勘違いしてる人いるんだけど、ＤＣの相手はＰＳでっせ？
現行機種（ＰＳや６４）の性能を遥かに上回る性能のハードを出して、
見た目他のアドバンテージで、数年後、他社が後継機種出してくるまでに
性能で圧倒してリードをはかっただけ。
でも結局みんなＰＳや６４のソフトを買い続けて自滅しちゃったけど。
結構勘違いしてる人いるんだけど、ＤＣの相手はＰＳでっせ？
現行機種（ＰＳや６４）の性能を遥かに上回る性能のハードを出して、
見た目他のアドバンテージで、数年後、他社が後継機種出してくるまでに
性能で圧倒してリードをはかっただけ。
でも結局みんなＰＳや６４のソフトを買い続けて自滅しちゃったけど。
136 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 07:15:27 ID:e4sNVHcO
次世代機戦争について侃々諤々←いまここ
↓
MS先行。初代は凌駕するも、市場を構成するには至らず。
↓
PS3とレボ発売。
↓
レボは強力な信者のバックアップで好調なスタート。新規性による注目度も高い。
ソフトはほぼ任天堂一極集中状態なのがネックだが、過去ゲーダウンロードは好調。
一方、PS3は注目度は高いものの、高価格がネックとなり低調なスタート。
↓
レボは低価格も後押しとなって徐々に市場を構成し始める。
DSなどとの連携企画もスタートし、子供市場は確実に手中に収める。
PS3も大作ソフト（MGS4、FF13など）の投入により、徐々に伸び始める。
↓
レボとPS3拮抗
↓
？？？
こんな風にイメージしてる。信者と言われそうですが、
PS2とDSユーザなので、割とフラットな位置から見てこう思う。
↓
MS先行。初代は凌駕するも、市場を構成するには至らず。
↓
PS3とレボ発売。
↓
レボは強力な信者のバックアップで好調なスタート。新規性による注目度も高い。
ソフトはほぼ任天堂一極集中状態なのがネックだが、過去ゲーダウンロードは好調。
一方、PS3は注目度は高いものの、高価格がネックとなり低調なスタート。
↓
レボは低価格も後押しとなって徐々に市場を構成し始める。
DSなどとの連携企画もスタートし、子供市場は確実に手中に収める。
PS3も大作ソフト（MGS4、FF13など）の投入により、徐々に伸び始める。
↓
レボとPS3拮抗
↓
？？？
こんな風にイメージしてる。信者と言われそうですが、
PS2とDSユーザなので、割とフラットな位置から見てこう思う。
SS・・・・・・
>>133
否定はしない、けど家庭用ゲーム機には必要無いと思う
否定はしない、けど家庭用ゲーム機には必要無いと思う
>>135
SS・・・・・
SS・・・・・
ＳＳを早々に打ち切ったからねぃ
コアな信者はともかく、多くはＰＳに流れてついてこなかったし。
コアな信者はともかく、多くはＰＳに流れてついてこなかったし。
ＳＳで客はある程度掴んでいたにも関わらずＳＳの上位を出すんじゃなくて、
ＤＣという新規ハードでＰＳに対して優位に立とうとした。
ところが客はＰＳからＤＣにはつかずにそのままＰＳで進んでしまって、
ＰＳ２が出て「うわすごーい」ってんでＰＳ２に流れてしまった
本来ならＰＳ２が出るあたりでＤＣ２をぶつけるべきだったのに諸事情から
それもできずに遅れて結局お蔵入り
ＤＣという新規ハードでＰＳに対して優位に立とうとした。
ところが客はＰＳからＤＣにはつかずにそのままＰＳで進んでしまって、
ＰＳ２が出て「うわすごーい」ってんでＰＳ２に流れてしまった
本来ならＰＳ２が出るあたりでＤＣ２をぶつけるべきだったのに諸事情から
それもできずに遅れて結局お蔵入り
143 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 09:47:13 ID:EHJgOaWb
>>117-118
オオカミ少年の話を知らないのか？
今までにハッタリスペックを語る事がなければ
ハイスペックを語っても「どうせハッタリスペックだろう」
と叩かれる事はないんだからな。
日頃の行いの悪い香具師を擁護するためにダブルスタンダードだとか言われてもお門違い。
オオカミ少年の話を知らないのか？
今までにハッタリスペックを語る事がなければ
ハイスペックを語っても「どうせハッタリスペックだろう」
と叩かれる事はないんだからな。
日頃の行いの悪い香具師を擁護するためにダブルスタンダードだとか言われてもお門違い。
144 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 09:56:07 ID:EHJgOaWb
119-120だったorz
145 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 10:08:53 ID:wA5m0L+v
任天堂は独占しても優しさ満開だったけど、
ソニーは独占した途端にPS2もどきを平気な顔して売り始めたからな。
挙げ句の果てに工作員だかなんだかしんないけど、
新型PS2で動かないソフトがあるのは、サードの作り方に問題があったんだぃ！
の大合唱。いい加減にしろ。
ソニーは独占した途端にPS2もどきを平気な顔して売り始めたからな。
挙げ句の果てに工作員だかなんだかしんないけど、
新型PS2で動かないソフトがあるのは、サードの作り方に問題があったんだぃ！
の大合唱。いい加減にしろ。
優しさ満開ってﾜﾗﾀ
147 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 13:19:37 ID:DAq1bmRk
というか、ダブルスタンダードも何も俺個人はGCをロード短い以外で誉めたことはないが
そんな俺にも誰かさんは お 前 ら 妊娠と揶揄するわけなんだが。
狂人の自爆って見ていて楽しいね。
そんな俺にも誰かさんは お 前 ら 妊娠と揶揄するわけなんだが。
狂人の自爆って見ていて楽しいね。
そーかー任天堂って優しさ満開なのかーって
んなわきゃなぃ。
セガからテトリス取り上げた時点で鬼
んなわきゃなぃ。
セガからテトリス取り上げた時点で鬼
SCEは流通の利潤もとってたわけだからな。
最近は違うけど。
価格破壊したはいいが、小売は圧迫された。
そもそも中古なしという前提のビジネスモデルだから
裁判で負けた今となってはSCEビジネスモデルは
旧弊と新システムの中途半端さが残ったことになる
最近は違うけど。
価格破壊したはいいが、小売は圧迫された。
そもそも中古なしという前提のビジネスモデルだから
裁判で負けた今となってはSCEビジネスモデルは
旧弊と新システムの中途半端さが残ったことになる
>>149 の資料を参考にすると
セガにはアーケード版をリリースする権利もなかったんだよな。
セガにはアーケード版をリリースする権利もなかったんだよな。
152 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:17:46 ID:erKd3bpF
そうなんだ。
やっぱり任天堂は優しさ満開だね。
やっぱり任天堂は優しさ満開だね。
任天堂は独占してた時はソフト1本1万円あったり前だったんだけどね。
サードから思いっきり金毟り取ってて恨まれてたし。
優しさってどこ？
サードから思いっきり金毟り取ってて恨まれてたし。
優しさってどこ？
154 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:21:45 ID:erKd3bpF
SFCソフト 麻雀クラブ ヘクト 4980円（税別）
はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
156 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:25:49 ID:ZqzaF/mC
64でFF7が出てたら1本15000円位まではね上がっていた予感
157 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:25:54 ID:erKd3bpF
だから？
任天堂ハードで、低価格なソフトをサードが出せてる時点でロイヤリティは少ないだろ。
任天堂ハードで、低価格なソフトをサードが出せてる時点でロイヤリティは少ないだろ。
>>157
ロイヤリティ多かったから逃げた訳だが。
ロイヤリティ多かったから逃げた訳だが。
159 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:28:11 ID:erKd3bpF
> SFCソフト 麻雀クラブ ヘクト 4980円（税別）
> はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
多かったらこれは無理。いい加減あきらめろ。
ついでにSCE流通
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/sceryutu.htm
> はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
多かったらこれは無理。いい加減あきらめろ。
ついでにSCE流通
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/sceryutu.htm
161 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:32:08 ID:erKd3bpF
なんで？ディスクメディアだから別に不思議はないし、
じゃあPSで、7800円でソフトを売ってるスクウェアや一万円近いコーエーは
SFC時代よりもぼったくってたワケか。
じゃあPSで、7800円でソフトを売ってるスクウェアや一万円近いコーエーは
SFC時代よりもぼったくってたワケか。
そんな聞いた事もないよーなソフト出されてもねぇ～
高額なロイヤリティを払って尚利益を得る為に付けた価格が１万超えてしまったのは事実なんだしね～
高価で再生産も委託で時間もかかるＲＯＭならではだね
やな時代だったとしかいいようが無い
高額なロイヤリティを払って尚利益を得る為に付けた価格が１万超えてしまったのは事実なんだしね～
高価で再生産も委託で時間もかかるＲＯＭならではだね
やな時代だったとしかいいようが無い
164 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:37:23 ID:erKd3bpF
>>164
開発に金使ってるんだから高いのは当然。
開発に金使ってるんだから高いのは当然。
166 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:39:28 ID:erKd3bpF
だったらSFCでも同じことだ。
開発に金を使ってるのだから、各サードからすれば高いのは当たり前。
開発に金を使ってるのだから、各サードからすれば高いのは当たり前。
おまえらが議論しても何もかわんねーよ
マージン多くて初心会と流通に優しさ満開
消費者地獄
とくに地方の子供なんか、地元デパートや小規模なゲームショップで
値引きがあまり無い状態で買うしかなかった
消費者地獄
とくに地方の子供なんか、地元デパートや小規模なゲームショップで
値引きがあまり無い状態で買うしかなかった
171 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:43:46 ID:erKd3bpF
ていうかソフトの価格吊り上げを誘導してたのは
スクウェアとかエニックスの大手なんだけどね。
それは今も変わっちゃいない。
光栄はあそこは昔からあくどいから…
それに任天堂がサードに逃げられたのは
サードが独自流通したかったってのもある。
スクウェアのデジキューブ、エニックスコナミの自社流通…
スクウェアとかエニックスの大手なんだけどね。
それは今も変わっちゃいない。
光栄はあそこは昔からあくどいから…
それに任天堂がサードに逃げられたのは
サードが独自流通したかったってのもある。
スクウェアのデジキューブ、エニックスコナミの自社流通…
任天堂ってたしかあの当時年間あたりの制作本数にも制限をかけていたろ
年3本までだったような気がする
KONAMIだとパワプロ、ウイイレにあと一作程度って事になる
今考えると異常だな
年3本までだったような気がする
KONAMIだとパワプロ、ウイイレにあと一作程度って事になる
今考えると異常だな
原価の高いマスクロム全て一括メーカー買い取りで、
受注数が少なかった場合のリスクが極めて高かったのと比べるとはるかにマシだわ
受注数が少なかった場合のリスクが極めて高かったのと比べるとはるかにマシだわ
ぼったくっていたんじゃねえの。その2社はSFC時代はもっとぼったくってたんだし。
それに、SFC時代よりも開発費が買ってるんだしね。
まあ、任天堂を擁護するつもりはないけどな。
任天堂がどうあがこうとコンシューマーゲーム市場のグローバル化を止められなかった以上
今の据え置き開発費高騰を避けることはできなかったと思う。
むしろサードの囲い込みや初心界などによる足切なんかの弊害が多かったわけで、
任天堂据え置き機から逃げ出したサードの気持ちもわかる。
勿論ソニーはもっと嫌いだが。どちらにせようまい具合に均衡させてくれた。
これは俺の好きなセガが何年かかってもできなかったことなんだよな・・・・
それに、SFC時代よりも開発費が買ってるんだしね。
まあ、任天堂を擁護するつもりはないけどな。
任天堂がどうあがこうとコンシューマーゲーム市場のグローバル化を止められなかった以上
今の据え置き開発費高騰を避けることはできなかったと思う。
むしろサードの囲い込みや初心界などによる足切なんかの弊害が多かったわけで、
任天堂据え置き機から逃げ出したサードの気持ちもわかる。
勿論ソニーはもっと嫌いだが。どちらにせようまい具合に均衡させてくれた。
これは俺の好きなセガが何年かかってもできなかったことなんだよな・・・・
177 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:48:02 ID:erKd3bpF
180 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:54:28 ID:erKd3bpF
ID:m8p+QM/S
結局さ、こーやって任天堂を根も葉もない妄想で叩いてるのは、
ID:m8p+QM/S みたいなウルトラひっきー大作戦なんだよな。
ひきこもる前にPS2だけは買って貰えたから粘着しちゃうんだろうけどよ、
メーワクなだけだぜ。ソニーファンからしても、きっとな。
結局さ、こーやって任天堂を根も葉もない妄想で叩いてるのは、
ID:m8p+QM/S みたいなウルトラひっきー大作戦なんだよな。
ひきこもる前にPS2だけは買って貰えたから粘着しちゃうんだろうけどよ、
メーワクなだけだぜ。ソニーファンからしても、きっとな。
>>177
嫌われていた・・・という感情的な表現をしてるだけなんじゃねえか。
まあ、当時の任天堂据え置きにおける独特の流通形態や
自由にソフトも開発・販売できない政策、
1社業界独占による圧倒的な囲い込み作戦
（まあこれは独占に至るにはどこでもやるんだけどw）
・・・・・・といったそれまでのやり方から脱却したかったからこそ
SSやPSに流れていったんだし。
しかし、96年ごろまでは俺も64が出れば結局任天堂が又
トップシェアになるんじゃないかと思っていたもんだが。
嫌われていた・・・という感情的な表現をしてるだけなんじゃねえか。
まあ、当時の任天堂据え置きにおける独特の流通形態や
自由にソフトも開発・販売できない政策、
1社業界独占による圧倒的な囲い込み作戦
（まあこれは独占に至るにはどこでもやるんだけどw）
・・・・・・といったそれまでのやり方から脱却したかったからこそ
SSやPSに流れていったんだし。
しかし、96年ごろまでは俺も64が出れば結局任天堂が又
トップシェアになるんじゃないかと思っていたもんだが。
182 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:55:57 ID:erKd3bpF
実際、価格が下がったのはSCEのおかげだけど、
それは競争あってこそ。
というか当時のサターン初期のソフトの価格とか
メガドラやPCエンジンのソフトが安かったか？
SFCソフトとそんな変わらんような？
少し安いけど。
メガドラALLカタログ
ttp://page.freett.com/hika/md00.htm
メガドラ後期だって８８００円くらいしてるよ。
相変わらず光栄は１万２０００円以上つけてるけど。
スーパーファミコン
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/index.html
任天堂のSFC製ソフトなら結構安い。
ロイヤリティーないからだけど。
N64のとき、競争にさらされてソフトの値段下げたことからも
やっぱり独占はよくないけどね。
それは競争あってこそ。
というか当時のサターン初期のソフトの価格とか
メガドラやPCエンジンのソフトが安かったか？
SFCソフトとそんな変わらんような？
少し安いけど。
メガドラALLカタログ
ttp://page.freett.com/hika/md00.htm
メガドラ後期だって８８００円くらいしてるよ。
相変わらず光栄は１万２０００円以上つけてるけど。
スーパーファミコン
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/index.html
任天堂のSFC製ソフトなら結構安い。
ロイヤリティーないからだけど。
N64のとき、競争にさらされてソフトの値段下げたことからも
やっぱり独占はよくないけどね。
184 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:57:59 ID:/jblUyGL
PS3沈黙中
バカ高くて不評だったスーパーファミコンの開発機は
ソニー製のワークステーションだよ
ソニー製のワークステーションだよ
>>182
いや、だから単純に開発費は高騰し続けてるんだってばさ。
勿論、２Dだから安い、なんて一概には言えないけどな。
それでも、開発費高騰に関する話題がよく出るようになったのもSFC→PSの頃からなんだな。
いや、だから単純に開発費は高騰し続けてるんだってばさ。
勿論、２Dだから安い、なんて一概には言えないけどな。
それでも、開発費高騰に関する話題がよく出るようになったのもSFC→PSの頃からなんだな。
187 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:59:48 ID:erKd3bpF
ま、このへんも。
メガドライブ
スーパーストリートファイターII カプコン 10900円（税別）
SFC版のスーパーストIIはMD版と同価格
PCエンジン
TheAtlasルネッサンスボイジャー アートディンク 9800円
スーパー麻雀大会 光栄 9800円
フォーメーションサッカー95dellaセリエA ヒューマン 9800円
メガドライブ
スーパーストリートファイターII カプコン 10900円（税別）
SFC版のスーパーストIIはMD版と同価格
PCエンジン
TheAtlasルネッサンスボイジャー アートディンク 9800円
スーパー麻雀大会 光栄 9800円
フォーメーションサッカー95dellaセリエA ヒューマン 9800円
>>ID:m8p+QM/S
で、今SONYは嫌われてるんだよな？
PSPとDSでは雪崩のごとくサードが流れたし
で、今SONYは嫌われてるんだよな？
PSPとDSでは雪崩のごとくサードが流れたし
189 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:02:04 ID:erKd3bpF
190 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:02:07 ID:W0fk/4JT
任天堂は嫌われているよ。
むきになって任天堂批判を封殺しようとする妊娠キショ。
むきになって任天堂批判を封殺しようとする妊娠キショ。
昔の話しかしないな
192 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:03:53 ID:riv39KQF
流れたっつーかGBAからそのまま移行しただけだけどな。
>>183
要はその据え置き携帯共に1社独占状態の打破と
コンシューマーゲーム業界のグローバル化、（海外はそれまではやはりPCが中心だった）
そしてハードスペックの飛躍的な向上等による国内ゲーム行かにのバブル等から
SS・PS市場形成といったブレイクスルーにつながるわけだな
>>187
スト2定価高かったんだな・・・・
発売2週間以上たってからでも9000円以上するわけだわｗ
要はその据え置き携帯共に1社独占状態の打破と
コンシューマーゲーム業界のグローバル化、（海外はそれまではやはりPCが中心だった）
そしてハードスペックの飛躍的な向上等による国内ゲーム行かにのバブル等から
SS・PS市場形成といったブレイクスルーにつながるわけだな
>>187
スト2定価高かったんだな・・・・
発売2週間以上たってからでも9000円以上するわけだわｗ
>>188
携帯は元々任天堂の天下じゃん。
PSPではシェア奪うほどのパワーが無かっただけ。
PSP失敗と言われてるけど元々携帯のシェア無かったんだし、
北米と欧州でそれなりにシェア奪っただけでも大躍進だと思うよ。
そして、実際は日本でも叩かれるほどシェアが無いわけじゃないとも言っておこう。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2005/10/06/121,1128585078,44329,0,0.html
携帯は元々任天堂の天下じゃん。
PSPではシェア奪うほどのパワーが無かっただけ。
PSP失敗と言われてるけど元々携帯のシェア無かったんだし、
北米と欧州でそれなりにシェア奪っただけでも大躍進だと思うよ。
そして、実際は日本でも叩かれるほどシェアが無いわけじゃないとも言っておこう。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2005/10/06/121,1128585078,44329,0,0.html
196 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:08:53 ID:erKd3bpF
ID:Ws3sdSob みたいな事だったら何にでも当てはめられる。
ソニーは嫌われてるに決まってるだろ！
型番アップで動かないソフトを出しまくって嫌われたんだよ！
実はロイヤリティぼったくってたんだよ！
→ ソースは？
自分で調べろよ。
とにかく嫌われてるのは確かなんだよ！
ソニーは嫌われてるに決まってるだろ！
型番アップで動かないソフトを出しまくって嫌われたんだよ！
実はロイヤリティぼったくってたんだよ！
→ ソースは？
自分で調べろよ。
とにかく嫌われてるのは確かなんだよ！
198 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:09:41 ID:riv39KQF
昔は定価販売なんてほとんどなかったからなぁ
PSの開発機材は安かったし、それが
フロムやらボクサーズロードなどの新興ベンチャーの参入を促したのは事実。
あと、SFC当時の任天堂のやり方がサードから嫌われていたのは事実だ。
ナムコの最恵国待遇剥奪とかな
ただ、ユーザーサポートにかけては当時から定評はあった。
それが今のSCEとの違い。
ちなみにセガのサターンソフトロイヤリティは1600円か1800円/一本くらいだっけ？
フロムやらボクサーズロードなどの新興ベンチャーの参入を促したのは事実。
あと、SFC当時の任天堂のやり方がサードから嫌われていたのは事実だ。
ナムコの最恵国待遇剥奪とかな
ただ、ユーザーサポートにかけては当時から定評はあった。
それが今のSCEとの違い。
ちなみにセガのサターンソフトロイヤリティは1600円か1800円/一本くらいだっけ？
202 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:11:24 ID:erKd3bpF
アホか。PSPはPSブランドを総結集して立ち向かったけど討ち死にしたんだよ。
PSPにどれだけのサードの心血が注がれたと思ってるんだ。
それを任天堂が強いからダメでした、ってバカも休み休み言え。
PSPにどれだけのサードの心血が注がれたと思ってるんだ。
それを任天堂が強いからダメでした、ってバカも休み休み言え。
203 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:12:59 ID:erKd3bpF
ナムコに関してはFCのディスクシステムからだよ。SFCよりも全然前。
あれがきっかけでナムコはノーライセンスでファミコンのソフトを出す寸前までいった。
あれがきっかけでナムコはノーライセンスでファミコンのソフトを出す寸前までいった。
ＮＥＷＳがボッタだってのは無視されてるみたいだな
206 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:14:43 ID:riv39KQF
いや実際そうだし。
大体任天携帯ﾊｰﾄﾞなんて低年齢層がﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰで、ある程度のｼｪｱは確実にとれるんだから負けるわけない
大体任天携帯ﾊｰﾄﾞなんて低年齢層がﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰで、ある程度のｼｪｱは確実にとれるんだから負けるわけない
＞PSブランドを総結集
そうか？なんかどこも移植ばっかで本気感は感じられなかったが。
切込隊長の話ではロンチのリッジと無双なんかも頼み込んで作ってもらったって話だし
そうか？なんかどこも移植ばっかで本気感は感じられなかったが。
切込隊長の話ではロンチのリッジと無双なんかも頼み込んで作ってもらったって話だし
発売前はほとんどがPSP寄りだったなぁ
209 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:17:34 ID:riv39KQF
PSP派が綺麗さっぱり消えた時点で、当時PSP擁護してた連中がｱﾝﾁ任天だったのは明らかだろ
210 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:17:52 ID:erKd3bpF
豚はDS全然売れない、タッチパネルはすぐに飽きるとか言ってたな。
据置レベルを携帯できるだけで意味がある、とも言ってた。
据置レベルを携帯できるだけで意味がある、とも言ってた。
>>195
これくらいのシェアなら大物ソフトが出たときのゲームキューブだって達成してるよ。
これPSPの大物ソフトウィイレが出たときじゃないか。
問題は継続してるかどうか
テレビゲームハード・ソフト マーケット調査（集計期間:2005年10月10日～2005年10月16日 ） / ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/game/rank/hard/2005/10/26/121,1130322002,44988,0,0.html
これくらいのシェアなら大物ソフトが出たときのゲームキューブだって達成してるよ。
これPSPの大物ソフトウィイレが出たときじゃないか。
問題は継続してるかどうか
テレビゲームハード・ソフト マーケット調査（集計期間:2005年10月10日～2005年10月16日 ） / ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/game/rank/hard/2005/10/26/121,1130322002,44988,0,0.html
まあ糞ファミ通ですらPSPよりだったからな
PSPは夢のマシンだという主張ばかりだった
トイレでうんこしながらPSPで動画みたいから売れるとか言ってたけど
そんなの全く受け入れられなかったし
PSPは夢のマシンだという主張ばかりだった
トイレでうんこしながらPSPで動画みたいから売れるとか言ってたけど
そんなの全く受け入れられなかったし
>>203
そうか、そんな前だったか。
その一件でナムコでも逆らえないということが
サードの間で周知の事実になったんだよな。
でもこの一件以来ナムコの任天堂離れが明らかになって（中村雅哉の私怨だけど）
SFCはやる気なかったし、MDやPCEにソフト供給もしたし
PSへの全面注力に繋がったわけだからね。
そうか、そんな前だったか。
その一件でナムコでも逆らえないということが
サードの間で周知の事実になったんだよな。
でもこの一件以来ナムコの任天堂離れが明らかになって（中村雅哉の私怨だけど）
SFCはやる気なかったし、MDやPCEにソフト供給もしたし
PSへの全面注力に繋がったわけだからね。
PSP、海外じゃ売れてるんじゃないのか？
SCE的はGBシリーズ宜しくそれまでの流れとは違ったタイプの
市場を狙ったんじゃないの？
え～と、そして開発費 ぐぐっていろいろ出てきたところから
FC時代が大体1～2000万円程度、SFC時代になればその数倍、
PS時代から億単位、PS2時代だとさらにその数倍・・・・
うまい事具ぐれるソースがありゃあいいんだが。
SCE的はGBシリーズ宜しくそれまでの流れとは違ったタイプの
市場を狙ったんじゃないの？
え～と、そして開発費 ぐぐっていろいろ出てきたところから
FC時代が大体1～2000万円程度、SFC時代になればその数倍、
PS時代から億単位、PS2時代だとさらにその数倍・・・・
うまい事具ぐれるソースがありゃあいいんだが。
>>215
開発費はソフト次第だしね、はっきりとソース出ないのもしゃあない。
開発費はソフト次第だしね、はっきりとソース出ないのもしゃあない。
しかし、海外海外って、ゲーム業界も複雑で忙しい業界になったもんだな。
昔はいろんな意味でのどかだったもんだが。
一本の人気シリーズでひとつのハードが十分にやっていけたし、
あまり人気のないソフトハウスも食っていけてた。
それこそ人気シリーズが数本あれば業界の趨勢を変化させることもできたもんだ・・・・
昔はいろんな意味でのどかだったもんだが。
一本の人気シリーズでひとつのハードが十分にやっていけたし、
あまり人気のないソフトハウスも食っていけてた。
それこそ人気シリーズが数本あれば業界の趨勢を変化させることもできたもんだ・・・・
誰もいなくなっちまったな
220 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:49:27 ID:0zCwjcLj
それにしても任天堂は独占しても、
ファミコンの半分は優しさで出来ています・・・って感じだったのに、
ソニーときたら独占した途端にやれる限りの絞りとりを始めたな。
ともかく来年はじまる次世代戦争ではソニーは選ぶべきじゃない。
ファミコンの半分は優しさで出来ています・・・って感じだったのに、
ソニーときたら独占した途端にやれる限りの絞りとりを始めたな。
ともかく来年はじまる次世代戦争ではソニーは選ぶべきじゃない。
222 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 15:57:15 ID:jobyHebe
本体しか売れないPSP可哀想ｳｯ
>>218
クーロンズゲートそんな開発費かかってたんか！？
クーロンズゲートそんな開発費かかってたんか！？
225 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:00:58 ID:EHJgOaWb
どうでもいい話だが、
PSPは海外で売れてる！
Xboxはゴミ箱！ 海外で売れても無意味ｗ
これこそダブルスタンダードだよな。
PSPは海外で売れてる！
Xboxはゴミ箱！ 海外で売れても無意味ｗ
これこそダブルスタンダードだよな。
>>225
チラシの裏
チラシの裏
227 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:03:17 ID:0zCwjcLj
まあとにかく、SCE（ソニー）には要注意ってこった。
ここは釣った魚に餌はやらない、超・亭主関白の会社。
サードは三つ指ついて出迎え、ユーザーの声は全て無視される。
ここは釣った魚に餌はやらない、超・亭主関白の会社。
サードは三つ指ついて出迎え、ユーザーの声は全て無視される。
230 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:09:14 ID:EHJgOaWb
ゲーム市場の80％以上は海外だからね。
日本なんて今や20％にも満たない。
日本なんて今や20％にも満たない。
232 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:11:12 ID:/jblUyGL
GK暴走してるなあ
海外でもPS2がトップなのに 海外で売れても無意味ｗ なんてGKは言わんだろ。
234 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:17:15 ID:xeIyINwY
もうすぐ取られちゃうから必死なんだよ
360はどうなんだろうね。
>>230
＞箱スレではさんざん見たが。
唯の煽り屋だろ。同じ奴がGCのスレで世界最下位って言ってるんだよ。
実際それに対しては切り返す必要もないから住人もスルーしてたんだろうし。
大体、海外で売れても無意味って何だよなｗどう無意味なんだか。
＞箱スレではさんざん見たが。
唯の煽り屋だろ。同じ奴がGCのスレで世界最下位って言ってるんだよ。
実際それに対しては切り返す必要もないから住人もスルーしてたんだろうし。
大体、海外で売れても無意味って何だよなｗどう無意味なんだか。
少なくとも、PS2、XBOX、PSP、GBA、NDSは日本より海外が売れてるからどうでもいいはずはないよな。
GCは（ｒｙ
GCは（ｒｙ
当時はそれだけゲーム業界が長閑だったってことかね。
1社が値段吊り上げて、さらに他が便乗しても
皆文句も言わず買っていった。
1社が国内を中心に圧倒的独占を強いていたからこそできる市場形態。
ソフトの開発・販売すらコントロールしていく。
64でその方向性をさらに強化する気だったんだろうが・・・・
1社が値段吊り上げて、さらに他が便乗しても
皆文句も言わず買っていった。
1社が国内を中心に圧倒的独占を強いていたからこそできる市場形態。
ソフトの開発・販売すらコントロールしていく。
64でその方向性をさらに強化する気だったんだろうが・・・・
240 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:53:50 ID:0zCwjcLj
サードがつり上げてたんだよ。
当時、生ＲＯＭの値段って下がったような気がすんだけどな。
ソースない？
ソースない？
243 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 16:59:53 ID:0zCwjcLj
最初9800円だったよ。
その後一年くらいしてROM価格も下がった（SFCからPSへ需要が移ったから）けど。
その後一年くらいしてROM価格も下がった（SFCからPSへ需要が移ったから）けど。
なんでPS2ソフトはだんだん値上がりしてるの
それは一強皆弱体制の構造の問題だと思うがね
当時は売り手が強い上にゲームという娯楽自体に魅力があった
今では廉価版出さないとソフト買ってくれない始末
まあ、末期の江戸幕府とかそういう感じだったんだろう
同じシステムが長く続いているとどうしても澱んでくる
当時は売り手が強い上にゲームという娯楽自体に魅力があった
今では廉価版出さないとソフト買ってくれない始末
まあ、末期の江戸幕府とかそういう感じだったんだろう
同じシステムが長く続いているとどうしても澱んでくる
今はどこもデフォルト7800円くらいかな？
でもまぁ半年もまてば廉価版がでるから俺のような暇つぶしゲーマーにはわりといい感じ。
新作をやりたい人には高すぎるだろうね。
でもまぁ半年もまてば廉価版がでるから俺のような暇つぶしゲーマーにはわりといい感じ。
新作をやりたい人には高すぎるだろうね。
ていうか、値上がりしてるの?
シンプル系ソフトがバンバンでてるし、何より
ベスト化が早すぎて全くそんな感じがしなかったが。
シンプル系ソフトがバンバンでてるし、何より
ベスト化が早すぎて全くそんな感じがしなかったが。
>>246
＞廉価版がでるから俺のような暇つぶしゲーマーにはわりといい感じ。
半年～1年も待てば3000円以下でかえるのな。
その頃には地雷かどうかもわかってるし。
発売日にどうしてもってなソフトなんて元から年に数本もないし。
＞廉価版がでるから俺のような暇つぶしゲーマーにはわりといい感じ。
半年～1年も待てば3000円以下でかえるのな。
その頃には地雷かどうかもわかってるし。
発売日にどうしてもってなソフトなんて元から年に数本もないし。
新しいのが高くて、古いのが安い。
市場価値と需要を考えれば、一律同じ値段よりもある意味正しいのかも知れんけどね。
市場価値と需要を考えれば、一律同じ値段よりもある意味正しいのかも知れんけどね。
売れているのか売れていないのかは判断付かないけれど、
PSPの北米での販売台数は、9月末時点で約230万台。
ttp://www.asahi.com/culture/enews/RTR200510200047.html
PSPの北米での販売台数は、9月末時点で約230万台。
ttp://www.asahi.com/culture/enews/RTR200510200047.html
サウスパークでネタにされるくらいだから余程売れてるのかと思ったが・・・・
いや、十分売れているともいえるが
いや、十分売れているともいえるが
安物を高く売るのが上手だからな任天堂は
それで満足出来るならそれでいいんじゃねえの
それで満足出来るならそれでいいんじゃねえの
初年度何本くらいソフトでるんだろうね
20本もでたら御の字か・・・
20本もでたら御の字か・・・
254 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 18:40:16 ID:1VLiqm3h
>>252
著作権の根幹を揺るがしかねん暴論ですな（汗
著作権の根幹を揺るがしかねん暴論ですな（汗
>>38
ほんとに止める気あるのかと小一時間問いかけたいなｗｗｗ
ほんとに止める気あるのかと小一時間問いかけたいなｗｗｗ
257 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 22:11:08 ID:75yK3piU
258 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 22:13:35 ID:d/utu5xj
259 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 22:38:08 ID:yyT2sI4b
任天堂が独占してた時はみんな幸せだったのにな。
ソニーが独占した途端に暗雲が。
ソニーが独占した途端に暗雲が。
製造原価が価格の半分だから安物って考えは捨てた方がいいよ。
実際には宣伝費諸々が入るけれど、ザックリと製造原価が半分だと仮定して、
そういう値段設定の商品は大量生産でどうしても生じてしまう不良品に対して
2台に1台販売できればトントンであるという姿勢が取れる（極論だけどね）。
一方、製造原価が8割に達している商品は、5台中1台までしか不良品にできない。
5台中2台不良品があった場合、それを市場に流さなければ赤字になるんだ。
どっちの作り方がより品質が向上するかは判るよね？
もちろん、それでも製造原価半分はボッタクリだと言うことはできるよ。
でもさ、浮いた分のお金で任天堂はユーザーサポートに力を入れているでしょう？
ここまでで擁護だと捉えてもらっても構わないけれど、思い返してみて欲しい。
SCEが初期不良や不具合、ユーザーサポートの悪さを叫ばれている現状を。
何故不利益にしかならないのに、悪い対応しか取れないのか？
それは、サポートに力を入れたら原価割れしちゃう値段設定をしているからだよ。
実際には宣伝費諸々が入るけれど、ザックリと製造原価が半分だと仮定して、
そういう値段設定の商品は大量生産でどうしても生じてしまう不良品に対して
2台に1台販売できればトントンであるという姿勢が取れる（極論だけどね）。
一方、製造原価が8割に達している商品は、5台中1台までしか不良品にできない。
5台中2台不良品があった場合、それを市場に流さなければ赤字になるんだ。
どっちの作り方がより品質が向上するかは判るよね？
もちろん、それでも製造原価半分はボッタクリだと言うことはできるよ。
でもさ、浮いた分のお金で任天堂はユーザーサポートに力を入れているでしょう？
ここまでで擁護だと捉えてもらっても構わないけれど、思い返してみて欲しい。
SCEが初期不良や不具合、ユーザーサポートの悪さを叫ばれている現状を。
何故不利益にしかならないのに、悪い対応しか取れないのか？
それは、サポートに力を入れたら原価割れしちゃう値段設定をしているからだよ。
ス－ファミ時代は中古市場が強かったからなあ
学校帰りのガキでごった返してたもんだが。
あとソニーが「作りっ放し」なのはゲームに限った事じゃないよ。昔からそう。
学校帰りのガキでごった返してたもんだが。
あとソニーが「作りっ放し」なのはゲームに限った事じゃないよ。昔からそう。
①PS3が天下取ったらテレビゲームそのものが完全にヲタの物になる。
②わざわざハード買うよりPCゲームのほうがいいっていう流れになる。
③テレビゲーム消滅
まあ任天堂がなくなったらの話だが
あくまで勝手な話
②わざわざハード買うよりPCゲームのほうがいいっていう流れになる。
③テレビゲーム消滅
まあ任天堂がなくなったらの話だが
あくまで勝手な話
任天堂は玩具方面にシフトして、他のメーカーもカードゲームとかアーケード、
携帯アプリやネットゲームに行っちゃってコンシューマー市場が消滅ってのは
十分ありえるシナリオだな。
携帯アプリやネットゲームに行っちゃってコンシューマー市場が消滅ってのは
十分ありえるシナリオだな。
>>263
業界がどうなろうがゲーマーは残るよ。
ソフトが1万円の時代とか、
ゲーム始める前に1時間の読み込みがあり、
戦闘のたびに3分も読み込みがある時代でもゲーマーは普通にたくさんいたんだし。
ゲームに飽きてゲーハーで楽しんでる俺らと違って、真のゲーム好きは何があってもやめないｗ
業界がどうなろうがゲーマーは残るよ。
ソフトが1万円の時代とか、
ゲーム始める前に1時間の読み込みがあり、
戦闘のたびに3分も読み込みがある時代でもゲーマーは普通にたくさんいたんだし。
ゲームに飽きてゲーハーで楽しんでる俺らと違って、真のゲーム好きは何があってもやめないｗ
>>264
だから最終的にPCのみになる
だから最終的にPCのみになる
266 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 02:35:26 ID:czo7NZR7
ＰＣゲームはやる気がしないな。いちいちｲﾝｽｺすんのうざいから。
267 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 06:35:54 ID:deLk2KCi
自動インストールすら面倒なのかｗ
俺もPCゲームはやらんが、さすがにその発想はなかった。
末期だな
俺もPCゲームはやらんが、さすがにその発想はなかった。
末期だな
まあ一回SCEは落っこちた方が良いかもしれんね。
場合によっては任天堂のようにポケモンとか化物生み出しつつ、
豊富なソフト資産持って生まれ変わるかもしれない。
2ｃｈのしかもゲハ板で言っても業界は変わらんという奴もいるが、
少なくとも雑誌媒体やTVでしか情報取れず全て鵜呑みにしてたときに比べて
どんだけ色々情報隠して、都合いいように偏向されてるのか分かるし。
少なくともネット人口が増えれば増えるほど目に触れる可能性も増えて、
結果何か変わるかもしれんな。 俺も昔はソニーはかっこいいと盲信してたもんだが・・・
情報得れば得るほど、裏は真っ黒だなホント。
場合によっては任天堂のようにポケモンとか化物生み出しつつ、
豊富なソフト資産持って生まれ変わるかもしれない。
2ｃｈのしかもゲハ板で言っても業界は変わらんという奴もいるが、
少なくとも雑誌媒体やTVでしか情報取れず全て鵜呑みにしてたときに比べて
どんだけ色々情報隠して、都合いいように偏向されてるのか分かるし。
少なくともネット人口が増えれば増えるほど目に触れる可能性も増えて、
結果何か変わるかもしれんな。 俺も昔はソニーはかっこいいと盲信してたもんだが・・・
情報得れば得るほど、裏は真っ黒だなホント。
マイクロソフトかっこわりーとか痴漢必死過ぎるとかの情報も入る訳だが
270 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 09:33:24 ID:qBYyCjkG
>>269
あー、ＧＫの必死っぷりのバロメータと言う意味では情報といえなくもないな。
あー、ＧＫの必死っぷりのバロメータと言う意味では情報といえなくもないな。
>>268
> まあ一回SCEは落っこちた方が良いかもしれんね。
> 場合によっては任天堂のようにポケモンとか化物生み出しつつ、
> 豊富なソフト資産持って生まれ変わるかもしれない。
PS時代のソフト資産をPS2ですべて爆死させてるSCEにゃムリだ
タイトーやハドソンと一緒ですわ。
> まあ一回SCEは落っこちた方が良いかもしれんね。
> 場合によっては任天堂のようにポケモンとか化物生み出しつつ、
> 豊富なソフト資産持って生まれ変わるかもしれない。
PS時代のソフト資産をPS2ですべて爆死させてるSCEにゃムリだ
タイトーやハドソンと一緒ですわ。
>>266
PCゲーも悪くないよ。自分のお金次第で、快適度を上げられるし。
PCゲーも悪くないよ。自分のお金次第で、快適度を上げられるし。
273 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 11:07:53 ID:qBYyCjkG
テレビゲーム消滅までのシナリオ
ハードがPS3のみになり、ヲタクしかゲームをやらなくなる。
結局ソフトが売れなくなり次々にメールが倒れる。
高性能PCの普及により普通に売ってるPCで充分ネトゲができるレベルになる。
PCゲームのほうが多様化してくる。
ネトゲが一気にゲーヲタを取り込む戦略に出る。
テレビゲーム消滅
いくらなんでも無茶苦茶か
ハードがPS3のみになり、ヲタクしかゲームをやらなくなる。
結局ソフトが売れなくなり次々にメールが倒れる。
高性能PCの普及により普通に売ってるPCで充分ネトゲができるレベルになる。
PCゲームのほうが多様化してくる。
ネトゲが一気にゲーヲタを取り込む戦略に出る。
テレビゲーム消滅
いくらなんでも無茶苦茶か
276 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 13:44:37 ID:qBYyCjkG
>>275
うん、ムチャクチャ。
メールが倒れるってなにさｗ
子どもにPCゲーム出来るのかねぇ？
子どもに必須スペックとか判断させるの？小売りが嫌がるぜ？
PCのあり方を変えてしまわないと無理だけど、自由なのがPCの良いところなのだから無理。
ネトゲは仕事持ちには辛いしね。一日1時間チョコチョコやるのがせいぜいなのよ。
だからPS3にせよ、360にせよ無くならんだろう。ゲオタだけがユーザーじゃないのよ。
うん、ムチャクチャ。
メールが倒れるってなにさｗ
子どもにPCゲーム出来るのかねぇ？
子どもに必須スペックとか判断させるの？小売りが嫌がるぜ？
PCのあり方を変えてしまわないと無理だけど、自由なのがPCの良いところなのだから無理。
ネトゲは仕事持ちには辛いしね。一日1時間チョコチョコやるのがせいぜいなのよ。
だからPS3にせよ、360にせよ無くならんだろう。ゲオタだけがユーザーじゃないのよ。
3GHzのプレスコPCより800MHzのPentium3系PCの方が普通に快適だろ
>>277
メールじゃなくてメーカー
学校から携帯なんで先読みで間違えた。
あとあくまで据え置き型ハードがPS3のみになったときの話。
ネトゲは利用者頭打ちだから、また新たな層を開拓しなきゃならない。
メールじゃなくてメーカー
学校から携帯なんで先読みで間違えた。
あとあくまで据え置き型ハードがPS3のみになったときの話。
ネトゲは利用者頭打ちだから、また新たな層を開拓しなきゃならない。
学校から終末論か
ご苦労なこって
ご苦労なこって
281 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 18:38:27 ID:EdRRycg9
Sonyが独占した途端にこれだよ。
ゲーム業界なんて競争こそあれ長らく平和で、健全そのものだったのにな。
PS3は慎重になってもらわないと。＜サード各社
ゲーム業界なんて競争こそあれ長らく平和で、健全そのものだったのにな。
PS3は慎重になってもらわないと。＜サード各社
ほんとＰＳが天下取ったら信者が暴れだしてソニーもいい迷惑だよな
またまたー
284 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 20:15:44 ID:S6SXVM76
独占してても任天堂は優しさ炸裂だったのに、
ソニーときたら型番アップで旧作ソフト切り捨てだもんな。
それも同じPS2のソフトで。
ソニーときたら型番アップで旧作ソフト切り捨てだもんな。
それも同じPS2のソフトで。
286 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 20:34:00 ID:JoP5cjBd
頼むから他社や業界に迷惑かけないでくれ、ソニー。
日本製品のイメージを悪くしないでくれ、ソニー。
日本の技術を国外へ流出させるのやめてくれ、ソニー。
日本製品のイメージを悪くしないでくれ、ソニー。
日本の技術を国外へ流出させるのやめてくれ、ソニー。
289 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 13:37:34 ID:HR7tWE5H
独占してても任天堂はやさしさの爆弾でユーザーを迎えてくれたけど、
今のソニーなんですか？PS2なのに動かないPS2ソフトがあります？
PS2を出せるのは我が社だけだからやりたい放題ってわけですか、そうですか。
でも、そんな横暴がいつまでも続くと思わない方がいいですよ。
今のソニーなんですか？PS2なのに動かないPS2ソフトがあります？
PS2を出せるのは我が社だけだからやりたい放題ってわけですか、そうですか。
でも、そんな横暴がいつまでも続くと思わない方がいいですよ。
290 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 13:53:07 ID:h+fB0/7e
>>289
ハードのバージョン違い乱立＝手抜き工事バレバレ
ハードのバージョン違い乱立＝手抜き工事バレバレ
>>290
まったくひどいよなPS2は。
まったくひどいよなPS2は。
293 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:08:48 ID:Mj2E7QUw
＞独占してても任天堂はやさしさの爆弾
ダウト。SFC時代のソフト高騰。わすれんぞ。
まぁあたしゃ任天堂好きに戻ってきたけど。
ダウト。SFC時代のソフト高騰。わすれんぞ。
まぁあたしゃ任天堂好きに戻ってきたけど。
294 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:10:35 ID:HR7tWE5H
ここ最近、針小棒大を気に入ってる奴が居るな。バカの一つ覚えって奴か。
おまけだから許されると思ってんの？だいたい鉄拳5だけじゃないしね、不動作ソフツ。
おまけだから許されると思ってんの？だいたい鉄拳5だけじゃないしね、不動作ソフツ。
SFC時代のソフトの値段が嫌なら余計にPS3には賛同できんよな。
ソニーはあの時代の値段＋PS2時代のソフトのつまらなさをやろうとしてる。
ソニーはあの時代の値段＋PS2時代のソフトのつまらなさをやろうとしてる。
SCEのDQN度が９５％だとすると、
任天堂は９９％ぐらいだな。
任天堂は９９％ぐらいだな。
はいはいＧＫＧＫ
298 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:12:50 ID:iyxrGZW9
>>268
> 2ｃｈのしかもゲハ板で言っても業界は変わらんという奴もいるが、
> 少なくとも雑誌媒体やTVでしか情報取れず全て鵜呑みにしてたときに比べて
> どんだけ色々情報隠して、都合いいように偏向されてるのか分かるし。
ゲハ板鵜呑みにするのが一番危険な訳だが
> 2ｃｈのしかもゲハ板で言っても業界は変わらんという奴もいるが、
> 少なくとも雑誌媒体やTVでしか情報取れず全て鵜呑みにしてたときに比べて
> どんだけ色々情報隠して、都合いいように偏向されてるのか分かるし。
ゲハ板鵜呑みにするのが一番危険な訳だが
299 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:13:11 ID:HR7tWE5H
SFCソフト 麻雀クラブ ヘクト 4980円（税別）
はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
任天堂は更生してすっかり丸くなったな
272 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 21:31:38 ID:9vk8i7+l0
友人の同僚がPS3開発のどこかの会社に出向してるらしいが…
仕様が決まってないからできることがなくて、
周りの人も含めて一日中暇なあげくに定時に帰ってるらしいよ。
友人が進み具合聞いたら
「来年の3月？お前頭大丈夫か？仕様決まってないんだぞ？」
って言われたそうだ。
こりゃｺｹﾙな…
友人の同僚がPS3開発のどこかの会社に出向してるらしいが…
仕様が決まってないからできることがなくて、
周りの人も含めて一日中暇なあげくに定時に帰ってるらしいよ。
友人が進み具合聞いたら
「来年の3月？お前頭大丈夫か？仕様決まってないんだぞ？」
って言われたそうだ。
こりゃｺｹﾙな…
そのDQN度９５％が業界トップです。
なんとかしないとね。
99％よりましだ、とか意味無いから。
なんとかしないとね。
99％よりましだ、とか意味無いから。
>>300
どこが（ｗ
どこが（ｗ
305 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:18:31 ID:Mj2E7QUw
PS系は信頼性と耐久性に難があるから却下。
ソニーって、あの昔のSFC高価格悪夢時代行こうとしてるよな…
PSの試行錯誤ソフトが一杯でたのは好きだったんだけど。
ソニーって、あの昔のSFC高価格悪夢時代行こうとしてるよな…
PSの試行錯誤ソフトが一杯でたのは好きだったんだけど。
306 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:21:29 ID:HR7tWE5H
SFCソフト 麻雀クラブ ヘクト 4980円（税別）
はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
まあ、こんな感じでね。
ソニーは、ハードを4万円、ソフトも8000円以上の
真・暗黒時代を築こうとしてるよ。
そのうえ型番アップで動かないソフトまで出てくる。
はらぺこバッカ 魔法株式会社 4980円（税別）
まあ、こんな感じでね。
ソニーは、ハードを4万円、ソフトも8000円以上の
真・暗黒時代を築こうとしてるよ。
そのうえ型番アップで動かないソフトまで出てくる。
メーカーとユーザーの間に主従関係が生まれてるけど大丈夫？
ユーザーを奴隷か何かと勘違いしてるソニーはもう駄目だと思った
任天堂は高価格時代でも耐久性と信頼性だけは守ってくれてたからなぁ。
FCも、最後まで四角ボタンの初期型でチェックしてたというし。
ソニーは…ゲーム機で型番ってあり得ないでしょ？
パソコンと違ってそういうのを気にせずに済むメリットもあるのがゲーム機のメリットだと思ってるんですGala。
FCも、最後まで四角ボタンの初期型でチェックしてたというし。
ソニーは…ゲーム機で型番ってあり得ないでしょ？
パソコンと違ってそういうのを気にせずに済むメリットもあるのがゲーム機のメリットだと思ってるんですGala。
311 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 14:49:25 ID:B8cjXkdu
>>296
それ、ﾁｮｿ国基準？
それ、ﾁｮｿ国基準？
型番の違いで一部のソフトが動かない不具合を起こすソニー
ソフトそのものが出てこない任天堂
ソフトそのものが出てこない任天堂
313 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 15:47:10 ID:Dc9gTdxE
PS2までは仕方ないとして、PS3だけはもう選ばれることがないように
サードのみなさまは期待しますよ。
サードのみなさまは期待しますよ。
PS1の時はまだ独占状態じゃない。
317 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 17:07:59 ID:Dc9gTdxE
そういやそうだな。
セガを撤退に追い込んで独占したPS2から完全に歯車が狂いはじめた。
セガを撤退に追い込んで独占したPS2から完全に歯車が狂いはじめた。
318 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 17:49:52 ID:iTpxZw11
任天堂は独占しても優しさが服を着て歩いてるような状態だったけど、
ソニーは独占した事をいいことにやりたい放題だからな。
釣った魚に餌はやらないとばかりに、昨夜の蛍の墓での主人公兄妹に対する
食事の扱いみたいな感じで、お前らは俺らに逆らう事は出来ないんじゃ的な。
ソニーは独占した事をいいことにやりたい放題だからな。
釣った魚に餌はやらないとばかりに、昨夜の蛍の墓での主人公兄妹に対する
食事の扱いみたいな感じで、お前らは俺らに逆らう事は出来ないんじゃ的な。
昔のニンテンはやりたい放題やったがな
小売りに数百万もお金払わせてスペース作らせるニンテンが良心的か
（小売りは人気ソフトを数多く仕入れる為には仕方ない状況だった）
小売りに数百万もお金払わせてスペース作らせるニンテンが良心的か
（小売りは人気ソフトを数多く仕入れる為には仕方ない状況だった）
321 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 19:01:22 ID:8YgYqnQ0
北朝鮮はソニーの方でしょう。
中国でもいいですが。
サードがソニーに何も言えないなんて異常ですよ。
中国でもいいですが。
サードがソニーに何も言えないなんて異常ですよ。
ソニーに改善が見られれば
別に任天その他が天下とる必要は無いんですよ。
悪徳任天よりまし、とか寝ぼけた詭弁はいらない。
別に任天その他が天下とる必要は無いんですよ。
悪徳任天よりまし、とか寝ぼけた詭弁はいらない。
PSP発表の席でいきなりケチつけたコナミとスクエニ
しかしソニーはお咎め無し
64批判した旧スクウェア
任天堂は責任者の首を出せと要求
それまでの間取引停止
凄い差だ
しかしソニーはお咎め無し
64批判した旧スクウェア
任天堂は責任者の首を出せと要求
それまでの間取引停止
凄い差だ
324 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 19:45:35 ID:RFet2/fY
コナミもスクエニもソフト出してるじゃん、PSPに。
スクウェアの64批判とは全然性質の違うものだ。
スクウェアの64批判とは全然性質の違うものだ。
任天堂なら首要求＆取引停止だったな
一応コナミ・スクエニは64用ゲームも作ってたらしいけどね
任天堂とのゴタゴタが無ければ出てたかどうかは分からんけど
任天堂とのゴタゴタが無ければ出てたかどうかは分からんけど
327 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 19:53:07 ID:RFet2/fY
どちらにせよ、PS2の型番アップで動作しないソフトが出ても、
サードは何も言う権利が与えられなかったのは事実なんだろ。
そうじゃないと今のような考えられない事態にはなってないはずだからな。
サードは何も言う権利が与えられなかったのは事実なんだろ。
そうじゃないと今のような考えられない事態にはなってないはずだからな。
コナミは大手で唯一64に積極的
これに懲りてGCでは距離を置く
スクエニというかエニックスは2本くらい出して逃走
スクウェアは64向けに作ってたのを途中で全部PS向けに変更
日本語も歴史も知らん奴ばかりだな
これに懲りてGCでは距離を置く
スクエニというかエニックスは2本くらい出して逃走
スクウェアは64向けに作ってたのを途中で全部PS向けに変更
日本語も歴史も知らん奴ばかりだな
329 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 20:04:48 ID:G0gRllSA
天下とかの前に据え置きは終了してると任天堂は気付いてると思うぞ。
330 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 20:09:17 ID:6HCk+SBi
>323
任天堂ｶｯｺﾖｽ
自分の子供に例えたら当たり前だが
任天堂ｶｯｺﾖｽ
自分の子供に例えたら当たり前だが
裏切り者は許さないって体質がヤーサンみたいで笑える
セガが天下を取ったら業界はあと10年保つね。絶対。
334 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 20:46:11 ID:UCAwn2F8
PS2が型番アップで動かないソフトが出ても
何も言うことが出来ない一党独裁国家のような
今のソニー体制。
何も言うことが出来ない一党独裁国家のような
今のソニー体制。
あっそう
妊娠が昔の栄光に浸るスレってココですか？
>>331
まさにヤクザ
ユーザーはGBAでスクウェアのソフトを待ち望んでるのに
任天堂は自らのヤクザ的体面やプライドの方を優先した
自社の体面＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユーザー利益、それが任天堂
任天堂という会社の信者はそれをｶｯｺﾖｽとか言って誉める
普通のユーザーは面白いソフトがくだらない理由で遊べなくなる、迷惑千万
やっぱりハードメーカーとしては失格
まさにヤクザ
ユーザーはGBAでスクウェアのソフトを待ち望んでるのに
任天堂は自らのヤクザ的体面やプライドの方を優先した
自社の体面＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユーザー利益、それが任天堂
任天堂という会社の信者はそれをｶｯｺﾖｽとか言って誉める
普通のユーザーは面白いソフトがくだらない理由で遊べなくなる、迷惑千万
やっぱりハードメーカーとしては失格
339 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 22:53:59 ID:UCAwn2F8
任天堂ハードといえども、ユーザーがサードのソフトを待ち望んでるのは一緒だからね。
サードソフトが売れないのは、サードの責任。
ただそれはともかく、
サードの開発者が徹夜で一個一個バグとりをした
血と涙と汗の結晶である作品を、
ハードメーカーの都合で正常な動作を阻害してしまうメーカーは
許されるものじゃない。
なにより、サードのソフトを楽しみにしてるユーザーに迷惑がかかる。
サードソフトが売れないのは、サードの責任。
ただそれはともかく、
サードの開発者が徹夜で一個一個バグとりをした
血と涙と汗の結晶である作品を、
ハードメーカーの都合で正常な動作を阻害してしまうメーカーは
許されるものじゃない。
なにより、サードのソフトを楽しみにしてるユーザーに迷惑がかかる。
>サードソフトが売れないのは、サードの責任。
そうだな
だからこそサードは、最も売れるハードにソフトを出す
フランス料理のお店をわざわざ秋葉に出店する必要はない
売上悪かったら自分の責任なのだから
そうだな
だからこそサードは、最も売れるハードにソフトを出す
フランス料理のお店をわざわざ秋葉に出店する必要はない
売上悪かったら自分の責任なのだから
341 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 23:58:41 ID:UCAwn2F8
そういうこと。
現時点、そして後2～3年は1700万台普及してるPS2が一番売れるし、
大手数社以外はPS3ではソフトを出さないのだから、
PS2のサポートはきちんとやってもらわないと困る。
現時点、そして後2～3年は1700万台普及してるPS2が一番売れるし、
大手数社以外はPS3ではソフトを出さないのだから、
PS2のサポートはきちんとやってもらわないと困る。
そういうこと。
現時点、そして後2～3年は7000万台普及してるPSが一番売れるし、
大手数社以外はPS2ではソフトを出さないのだから、
PSのサポートはきちんとやってもらわないと困る。
現時点、そして後2～3年は7000万台普及してるPSが一番売れるし、
大手数社以外はPS2ではソフトを出さないのだから、
PSのサポートはきちんとやってもらわないと困る。
343 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 00:33:13 ID:AzUPF0x2
PS2を持っていればわかると思うけど、PSでは能力的に出来ないことが多い。
今更手が立方体とか、テクスチャほとんど使ってない3Dモデルでは見劣りするでしょう。
PS2にはそれがない（最低ラインを超えてる）ので、まだまだ長いこと使えます。
今更手が立方体とか、テクスチャほとんど使ってない3Dモデルでは見劣りするでしょう。
PS2にはそれがない（最低ラインを超えてる）ので、まだまだ長いこと使えます。
344 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 14:43:20 ID:lYNyX6Y6
完全独占状態でも、任天堂はユーザーをとても大切にしてたのにな。
ソニーときたら、なんだあの不完全版PS2は。
普段、シェアトップシェアトップ言ってる企業が、
裏で何を考えてるのか、これでよくわかったような気がするよ。
ソニーときたら、なんだあの不完全版PS2は。
普段、シェアトップシェアトップ言ってる企業が、
裏で何を考えてるのか、これでよくわかったような気がするよ。
345 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 14:46:27 ID:0OxfWzuO
>>343
ＧＢＡ持っていればわかると思うけど、ＧＢでは能力的に出来ないことが多い。
ＧＢＡ持っていればわかると思うけど、ＧＢでは能力的に出来ないことが多い。
347 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 15:02:19 ID:lYNyX6Y6
持ちつ持たれつは社会システムとしては当然の形でしょう。
ソニーが、ハード、ロイヤリティ、流通を独占するのがそんなに良いことかね。
ソニーが、ハード、ロイヤリティ、流通を独占するのがそんなに良いことかね。
その前の任天堂支配よりは良かった。
349 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 16:14:41 ID:lYNyX6Y6
新しくPS2を買ったら、手持ちのソフトで動かないソフトが出てきても
今の方がいいの？>>348
今の方がいいの？>>348
じゃあその支配体制がなくなった今の任天堂ならOKですね。
SCEはとっとと撤退してください。
SCEはとっとと撤退してください。
世界市場で据え置きで勝てない任天堂ハードいらない
352 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 17:30:22 ID:8Klh7HHj
世界市場で勝てなくても、お前>>351の生活にはなんら影響しないぞ
＞任天堂はユーザーをとても大切にしてたのにな。
サテラビュー、６４DD、バーチャルボーイをお忘れで？
サテラビュー、６４DD、バーチャルボーイをお忘れで？
354 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 17:41:13 ID:8Klh7HHj
64の頃も任天堂の完全独占状態だったのか。
体は許しても心は任天堂にあったってか？
体は許しても心は任天堂にあったってか？
まあペテンシルバーやガラクタPSPを売りつけて平気な顔をしている
ソニーよりは良いよなｗ
ソニーよりは良いよなｗ
任天堂は横井を切ったあたりから
ユーザーフレンドリーじゃなくなった気がする
ユーザーフレンドリーじゃなくなった気がする
ただ主流のメーカーがアレすぎて相対的にユーザーフレンドリーに写るわけだ、
任天堂史上最もユーザーフレンドリーでないバーチャルボーイは
横井謹製だな
横井謹製だな
360 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 17:50:53 ID:8Klh7HHj
主流のメーカー（SONY）がアレ（サードが作ったソフトを勝手に動かなくさせる）すぎて
そりゃボッタくって喜んでくれるユーザ－を冷たくするのはねー
優しくてボッタくるそれが任天堂のやり方
優しくてボッタくるそれが任天堂のやり方
性能と普及率ごまかして欠陥品売りつけるのがＳＣＥのやり方
PSP、1400万台生産出荷（笑）目指すそうですが、残り900万台も売れるんですか？
PSP、1400万台生産出荷（笑）目指すそうですが、残り900万台も売れるんですか？
いくら末期とはいえGBAソフトを軒並み3800円で提供したり
（ドクマリ＆パネポンなんか2000円だぜ）
GCソフトを5800円をデフォルトにする（いくら高くても6800円）
任天堂のどこがボッタくりですか？
SFC時代の高騰は確かにアレだが、よく考えてみようぜ。
GBはほとんど値上がりしてない。
PCEやMDソフトもSFC当時は値上がりしてたでしょ。
（ドクマリ＆パネポンなんか2000円だぜ）
GCソフトを5800円をデフォルトにする（いくら高くても6800円）
任天堂のどこがボッタくりですか？
SFC時代の高騰は確かにアレだが、よく考えてみようぜ。
GBはほとんど値上がりしてない。
PCEやMDソフトもSFC当時は値上がりしてたでしょ。
SFCはボッタクリの問題以前に
ロムカセットがマジで高かったからしょうがない。
６４のソフトが途中で安くなったり、
ゲームボーイをカラー化・高繊細化できたのは
PCなどの普及で半導体が安くなったからでしょ。
ロムカセットがマジで高かったからしょうがない。
６４のソフトが途中で安くなったり、
ゲームボーイをカラー化・高繊細化できたのは
PCなどの普及で半導体が安くなったからでしょ。
モノポリーが１２０００円て！
ありえない
ありえない
任天堂はとりあえずXBOXを抜いてビリから抜け出せ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
368 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 09:01:35 ID:gCWzu8Pj
>>367
>最大のコストは流通マージンをメーカー希望小売価格の５０％も取っていたことだ
まあ、確かに高いんだが、そのぶん値引も大きかった気もする。
おぼろげな記憶だが9800円とかのゲームが6000円台で売られていたような。
>最大のコストは流通マージンをメーカー希望小売価格の５０％も取っていたことだ
まあ、確かに高いんだが、そのぶん値引も大きかった気もする。
おぼろげな記憶だが9800円とかのゲームが6000円台で売られていたような。
まぁ、普通にPS3か360が普及するだろうけど、そのうちやばくなるのは確実だろうね。
かといってレボが救世主かというとそうでもない、まだ時期尚早だと思う。
売れてるものに独自路線で強引に対抗するより、従来の路線が苦しくなってきたときにやらないとダメかと。
タイミングが悪い。
かといってレボが救世主かというとそうでもない、まだ時期尚早だと思う。
売れてるものに独自路線で強引に対抗するより、従来の路線が苦しくなってきたときにやらないとダメかと。
タイミングが悪い。
ファミコンミニやコレクション物が売れ、DSが勝ち、ライバルハードはグラフィック重視。
SCEのイメージもPS→PS2に比べて明らかに落ちてる反面、任天堂は上がりつつある。
流れは向いてると思う。 今の流れでこそ出すべきだろう。
といっても、ソフト作りを焦ってが64→GCのようにクオリティ落ちたと言われるようならダメだけど。
SCEのイメージもPS→PS2に比べて明らかに落ちてる反面、任天堂は上がりつつある。
流れは向いてると思う。 今の流れでこそ出すべきだろう。
といっても、ソフト作りを焦ってが64→GCのようにクオリティ落ちたと言われるようならダメだけど。
371 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 09:45:56 ID:gCWzu8Pj
ダメダメ、大手でも出し渋るくらいの苦しさにならないと。
そこまでこないと、売れてるハードだから出すっていう流れに歯止めがかからないよ。
そこまでこないと、売れてるハードだから出すっていう流れに歯止めがかからないよ。
なんとかなるさ、くらいだったら売れてるハードで出したほうがまだ安全性が高い。
現状を見るにGCユーザーでさえレボの評価は真っ二つ、PS3と360が行き詰ったころ（次世代機のうちに行き詰るかは不明）に先駆けて発売が一番いい。
発売に遅れをとらない、高性能、高グラフィック路線からの方向転換期へのいち早いハード投入。
今はまだ据え置きじゃ作り手、買い手ともにグラフィック路線が強いからね。
現状を見るにGCユーザーでさえレボの評価は真っ二つ、PS3と360が行き詰ったころ（次世代機のうちに行き詰るかは不明）に先駆けて発売が一番いい。
発売に遅れをとらない、高性能、高グラフィック路線からの方向転換期へのいち早いハード投入。
今はまだ据え置きじゃ作り手、買い手ともにグラフィック路線が強いからね。
374 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 10:27:24 ID:3EGK3kPx
完全に独占してても普通はユーザーだけは大事にするものだけどな。
特に任天堂とかはサードも含めて超一流企業のお手本を示してたし。
それにひきかえソニーときたら、
サードの言うことは何一つ耳を貸してないようだし、
ユーザーにだけ痛みを押しつけるし、
独占したら何をやっても許されると思ってるようだな。
ソニーは国家なり、を身をもって感じたよ。
特に任天堂とかはサードも含めて超一流企業のお手本を示してたし。
それにひきかえソニーときたら、
サードの言うことは何一つ耳を貸してないようだし、
ユーザーにだけ痛みを押しつけるし、
独占したら何をやっても許されると思ってるようだな。
ソニーは国家なり、を身をもって感じたよ。
企業だって利益出さなきゃいけないんだしどこも似たようなもんだろ。
昔の任天堂だって独占を楯にひどいもんだったよ。
昔の任天堂だって独占を楯にひどいもんだったよ。
岩田って山内の傀儡なん？
>>373
任天堂支持層はレボへの評価相当高いと思うよ。
しかもなんでPS3や360が確実に売れるのを前提で話してるんだ。
360は日本向けソフトがかなり弱くなるのは明白だし、
SCEは初動支えるコアユーザーに嫌われることを散々繰り返してるのに。
グラフィック路線はコア層向けで、開発費高いがシリーズ進むにつれ販売本数落ちる傾向。
そこに開発費抑えられると思われるレボを投入してこそ目立つし、サードの参入を促せるのでは。
メーカーがこれ以上リアルなグラフィック路線や高いスペックを欲しがってるとは思えんけど。
任天堂支持層はレボへの評価相当高いと思うよ。
しかもなんでPS3や360が確実に売れるのを前提で話してるんだ。
360は日本向けソフトがかなり弱くなるのは明白だし、
SCEは初動支えるコアユーザーに嫌われることを散々繰り返してるのに。
グラフィック路線はコア層向けで、開発費高いがシリーズ進むにつれ販売本数落ちる傾向。
そこに開発費抑えられると思われるレボを投入してこそ目立つし、サードの参入を促せるのでは。
メーカーがこれ以上リアルなグラフィック路線や高いスペックを欲しがってるとは思えんけど。
378 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 10:39:46 ID:gCWzu8Pj
>>375
じゃあ昔の任天堂同様にソニーには転落して貰おうぜ。
じゃあ昔の任天堂同様にソニーには転落して貰おうぜ。
>>374
ｺﾗｺﾗ
ｺﾗｺﾗ
380 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 21:03:55 ID:v1vbkVEw
PS3以外にもソフト出す場所はあるだろ。
ソニーが転けてゲイツ君の天下になるのも嫌だし、かといって任天堂の
大名商売に戻るのも嫌だし、いったいどうすりゃいいんだ・・・
あ、セガ復帰！
・・・ｽﾏｿ忘れてくれorz
大名商売に戻るのも嫌だし、いったいどうすりゃいいんだ・・・
あ、セガ復帰！
・・・ｽﾏｿ忘れてくれorz
383 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 22:02:28 ID:OiFCxujm
>>328
NINTENDO64にもう少し人気があったら日本のゲーム業界はムービー垂れ流しに走ることは無かっただろうに。
NINTENDO64にもう少し人気があったら日本のゲーム業界はムービー垂れ流しに走ることは無かっただろうに。
384 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 22:03:41 ID:OiFCxujm
>>382
今のセガはハードを選べるという強みを得ているな。
今のセガはハードを選べるという強みを得ているな。
ざっと読んだがやっぱＧＫはＧＫだな
「ＳＦＣ末期に高騰していたソフトの値段を下げたソニーの功績は大きい」とでも言えばいいのに
「任天堂はボッタクリだっただろｗｗｗ」ってアフォですか？
こうやってさんざん敵を作っておきながら叩くやつはおかしい！とかおかしいのはお前の頭だ
「ＳＦＣ末期に高騰していたソフトの値段を下げたソニーの功績は大きい」とでも言えばいいのに
「任天堂はボッタクリだっただろｗｗｗ」ってアフォですか？
こうやってさんざん敵を作っておきながら叩くやつはおかしい！とかおかしいのはお前の頭だ
>>383
ユーザーが「ゲームを変える」64より「ムービー垂れ流し」のPSを選んだだけ
これは健全な市場競争の結果
妙なイデオロギーがまず先行して現実を強引に合わせようとする
どこぞの共産独裁国家みたいな思想だな任天堂信者は
そういや次世代機もコントローラーでゲームの革命だったっけ
やってること全く一緒だｗ
革命革命ってまるで北チョン
ユーザーが「ゲームを変える」64より「ムービー垂れ流し」のPSを選んだだけ
これは健全な市場競争の結果
妙なイデオロギーがまず先行して現実を強引に合わせようとする
どこぞの共産独裁国家みたいな思想だな任天堂信者は
そういや次世代機もコントローラーでゲームの革命だったっけ
やってること全く一緒だｗ
革命革命ってまるで北チョン
387 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 23:29:11 ID:9COW4pVG
64が出た頃はすでにPSが圧倒的に普及してただろ。
むしろ500万台も普及させてしまった事を恥じるべきだな。
むしろ500万台も普及させてしまった事を恥じるべきだな。
勝手に遅刻してきた分際で
勝利の定義を自分勝手にひん曲げて
努力賞を認めろと言うこのふてぶてしさ
勝利の定義を自分勝手にひん曲げて
努力賞を認めろと言うこのふてぶてしさ
389 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 23:42:55 ID:9COW4pVG
努力賞じゃない。ソニーのふがいなさを言ってるのに。
おバカ炸裂だな。
おバカ炸裂だな。
390 ：383：2005/11/04(金) 23:42:55 ID:OiFCxujm
どっちにしろSFCソフトは高すぎた
任天堂が調子に乗ってたのは事実だな
調子にさえ乗らなければトップシュアは取られなかったのに・・
任天堂が調子に乗ってたのは事実だな
調子にさえ乗らなければトップシュアは取られなかったのに・・
SCEの現行体制が批判されているのに対して
任天堂の過去を持ち出すしかない辺りが実情を物語ってますね。
任天堂の過去を持ち出すしかない辺りが実情を物語ってますね。
393 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 23:49:44 ID:9COW4pVG
そんな過去のことに粘着しても始まらないでしょ。
我々は日本に侵略されていた屈辱の歴史があるﾆﾀﾞ！
って言ってる某国の反日感情爆発と何もかわらんよ。>>391
問題はこれから。
PS3にシェアトップなんてあり得ない話でしょ。PS2のていたらく見る限り。
我々は日本に侵略されていた屈辱の歴史があるﾆﾀﾞ！
って言ってる某国の反日感情爆発と何もかわらんよ。>>391
問題はこれから。
PS3にシェアトップなんてあり得ない話でしょ。PS2のていたらく見る限り。
396 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 23:56:26 ID:9COW4pVG
レボにシェアトップなんてあり得ない話でしょ。64・GCのていたらく見る限り。
398 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 23:57:21 ID:vqu0mFxr
N64って１年半ぐらい遅れて来たんだっけ
１年早ければとも思うが、そうするとソフトがないわけで負けたのは必然か
しかし当時ゲーハーがあればアーケード移植に強いセガと（丁度格ゲーブームだったし）
前世代機覇者任天堂の一騎打ちって言う予想が多かっただろうなぁ
１年早ければとも思うが、そうするとソフトがないわけで負けたのは必然か
しかし当時ゲーハーがあればアーケード移植に強いセガと（丁度格ゲーブームだったし）
前世代機覇者任天堂の一騎打ちって言う予想が多かっただろうなぁ
399 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 23:59:58 ID:vqu0mFxr
PS2は普及台数の割りにソフトが売れないって言うけど
SFやPS末期ってミリオンポンポン出てたの？
SFやPS末期ってミリオンポンポン出てたの？
400 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:00:59 ID:Fu1ENk+z
>>396
あのなぁ・・
単純に『性能ＯＮＬＹだと勝てない』って
ことだろ・・。
ＰＳ２はまず、
競合がいなかった(ＧＣやＸ箱は１年近く出遅れ)
当時としては破格の安さのＤＶＤ再生機器だった
ってのが
非常に大きかったと思うよ。
普及してしまえば、あとはソフト出すだけだよ。
あのなぁ・・
単純に『性能ＯＮＬＹだと勝てない』って
ことだろ・・。
ＰＳ２はまず、
競合がいなかった(ＧＣやＸ箱は１年近く出遅れ)
当時としては破格の安さのＤＶＤ再生機器だった
ってのが
非常に大きかったと思うよ。
普及してしまえば、あとはソフト出すだけだよ。
401 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:01:10 ID:e0AVI4nM
64はそれでも任天堂的には成功まで持っていったけどね。
GCは二年遅れ、マリオもロンチに用意せず、迷走に迷走を重ねた割には売れたほうか。
どちらにせよレボを占う上ではあまり参考にならない。
GCは二年遅れ、マリオもロンチに用意せず、迷走に迷走を重ねた割には売れたほうか。
どちらにせよレボを占う上ではあまり参考にならない。
勝手に遅刻してきた分際で
勝利の定義を自分勝手にひん曲げて
努力賞を認めろと言うこのふてぶてしさ
勝利の定義を自分勝手にひん曲げて
努力賞を認めろと言うこのふてぶてしさ
403 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:05:31 ID:Fu1ENk+z
>>402
たとえが訳分からん。
たとえが訳分からん。
404 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:06:23 ID:NL9gkXNE
405 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:08:01 ID:e0AVI4nM
次は同時期に出ますがな。
そして現在のPS2が繰り広げる数々の大失態・・・。
シナリオは出来過ぎるくらいにできあがってますなぁ。
そして現在のPS2が繰り広げる数々の大失態・・・。
シナリオは出来過ぎるくらいにできあがってますなぁ。
406 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:09:10 ID:Fu1ENk+z
407 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:09:14 ID:NL9gkXNE
次は異質路線だから違うでしょ
同じ土俵で戦ったらどうなるのか見たかった
同じ土俵で戦ったらどうなるのか見たかった
408 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:10:03 ID:NL9gkXNE
>>406なるほど
410 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:10:24 ID:Fu1ENk+z
411 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:11:16 ID:e0AVI4nM
異質といってもゲーム機ですがな。
PS2はDVDプレーヤーとして売れたわけだから、
今回こそが同じ土俵と言えるだよ。
PS2はDVDプレーヤーとして売れたわけだから、
今回こそが同じ土俵と言えるだよ。
412 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:14:19 ID:NL9gkXNE
当時、DVDプレイヤーなんてコストかさむからDCも避けた
そもそもVHSビデオがこれだけ普及しているのに
録画も出来ない只の再生機なんて付けるだけ無駄 と言ってた信者が
今になってDVDプレイヤー万能論を唱える妙
数年後こんどはブルレイ万能論を説いていたりして
そもそもVHSビデオがこれだけ普及しているのに
録画も出来ない只の再生機なんて付けるだけ無駄 と言ってた信者が
今になってDVDプレイヤー万能論を唱える妙
数年後こんどはブルレイ万能論を説いていたりして
414 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:19:07 ID:Fu1ENk+z
415 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:20:47 ID:NL9gkXNE
>>413
そうかな
DCがDVDじゃないって事になった時に凄い残念だって声をよく聞いたけど
当時はDVD欲しがってる人が”一般人”には多かったと思うよ
再生機すら普及してないのに、録画できないから云々てそりゃ無いと思うけどな
じゃあ今度のPS3だけど一般人はブルーレイの名前すら知らないと思うよ
果たしてその状況がPS3発売までに変わるのかね
そうかな
DCがDVDじゃないって事になった時に凄い残念だって声をよく聞いたけど
当時はDVD欲しがってる人が”一般人”には多かったと思うよ
再生機すら普及してないのに、録画できないから云々てそりゃ無いと思うけどな
じゃあ今度のPS3だけど一般人はブルーレイの名前すら知らないと思うよ
果たしてその状況がPS3発売までに変わるのかね
>>414
HDDVDは爆死した訳だが。
HDDVDは爆死した訳だが。
417 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 00:35:20 ID:NL9gkXNE
誰か親切な人>>399に答えてください
>>417
糞みたいに出てた
糞みたいに出てた
>>409
ああ。PS3惨敗の言い訳を今から考えてるのか。大変だな。
ああ。PS3惨敗の言い訳を今から考えてるのか。大変だな。
420 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 03:02:08 ID:NL9gkXNE
>>418
そうなんだ
でも時代が違うからな
SF時代は言わずもがな、PS時代はゲームブームだったし
ただSSvsPSの頃からPSは装着率が低いって言われ続けてるんだよな
ライトユーザーを大量に呼び込んだ事で勝利したものの
ここらへんにきていろいろ問題が出てきちゃったな
そうなんだ
でも時代が違うからな
SF時代は言わずもがな、PS時代はゲームブームだったし
ただSSvsPSの頃からPSは装着率が低いって言われ続けてるんだよな
ライトユーザーを大量に呼び込んだ事で勝利したものの
ここらへんにきていろいろ問題が出てきちゃったな
レボがスタンダードになるというのも
楽天イーグルスが来年優勝するというのも
言うのは勝手だが、ファン以外の人にはリアリティが全くない話
楽天イーグルスが来年優勝するというのも
言うのは勝手だが、ファン以外の人にはリアリティが全くない話
PS２所持者にとってのSCEは利用の対象
GC所持者にとっての任天堂は信仰の対象
GC所持者にとっての任天堂は信仰の対象
ただまあPS3が天下とっても緩やかな死が待ってるだけだな
岩田の言う「ゆっくり死んでいく」未来が待ってるんだな
748 ：名無しさん必死だな ：2005/11/05(土) 07:18:41 ID:PSXraUBs
ついに白い悪魔75000CWが店に来てしまった今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょうかー。
CWが75000に入れ替わるの、シルバーと同時と思ってたので、
POPやら色々用意出来て無く、
「……見なかったことにしよう」
と店の裏で放置プレイ中。
とりあえず、箱の半分が埋まるサイズの告知POPと、動かないソフトのPOSデータに
「75000動作不良」を付け加えなくちゃいかんなぁﾒﾝﾄﾞｸｻ('A`)
皆さんのお店では、どんな対策をしてるorする？
ウチはいっそのこと、本部に頼んで年末年始はCBだけにしちゃおうかと悩み中。
クソ忙しい時期に説明なんてしとれんよ。
ついに白い悪魔75000CWが店に来てしまった今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょうかー。
CWが75000に入れ替わるの、シルバーと同時と思ってたので、
POPやら色々用意出来て無く、
「……見なかったことにしよう」
と店の裏で放置プレイ中。
とりあえず、箱の半分が埋まるサイズの告知POPと、動かないソフトのPOSデータに
「75000動作不良」を付け加えなくちゃいかんなぁﾒﾝﾄﾞｸｻ('A`)
皆さんのお店では、どんな対策をしてるorする？
ウチはいっそのこと、本部に頼んで年末年始はCBだけにしちゃおうかと悩み中。
クソ忙しい時期に説明なんてしとれんよ。
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
428 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 11:05:49 ID:NJSPrEtb
「PS3が成功すると認めない限りゲーム業界に進歩はない」
「360が惨敗すると認めない限りゲーム業界に進歩はない」
「レボの異質さなど消費者は求めてないと認めない限りゲーム業界に進歩はない」
こんな感じか
「360が惨敗すると認めない限りゲーム業界に進歩はない」
「レボの異質さなど消費者は求めてないと認めない限りゲーム業界に進歩はない」
こんな感じか
まあ客とゲームをないがしろにしてる企業がトップに居続けてる現状がおかしいわな
430 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 12:02:53 ID:NvLSjII/
>>428
いくらなんでも苦しすぎ。
いくらなんでも苦しすぎ。
432 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 12:12:38 ID:NJSPrEtb
>>430
だな。でも実際にこれくらいの勢いで暴れてる香具師はゲハ板に一人や二人じゃない。
だな。でも実際にこれくらいの勢いで暴れてる香具師はゲハ板に一人や二人じゃない。
433 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 12:20:49 ID:NvLSjII/
素で馬鹿の方ですか？
434 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 14:13:42 ID:umqnm3ZU
任天堂が仕切ってた頃はユーザー第一でサードにも優しかったのに、
ソニーが独占した途端にPS2の例の問題が緊急浮上だよ。
これまでもPS2の型番アップのたびにいろいろと問題点は指摘されてたらしいけど、
今回の開き直りとも取れる態度には、ほとほと呆れて開いた口がふさがらない。
二度とSCEにシェアをとらせたらダメだよ。とらせても、2%が限界。
ソニーが独占した途端にPS2の例の問題が緊急浮上だよ。
これまでもPS2の型番アップのたびにいろいろと問題点は指摘されてたらしいけど、
今回の開き直りとも取れる態度には、ほとほと呆れて開いた口がふさがらない。
二度とSCEにシェアをとらせたらダメだよ。とらせても、2%が限界。
435 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 14:27:11 ID:NL9gkXNE
＞任天堂が仕切ってた頃はユーザー第一でサードにも優しかったのに、
それは違うぞ
ソニーだってPS時代は良かった
それは違うぞ
ソニーだってPS時代は良かった
>>435
縦置きにしないといけない本体売ってたけどな。
縦置きにしないといけない本体売ってたけどな。
437 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 14:32:19 ID:umqnm3ZU
今ダメじゃ、どうしようもないよ。
懐古趣味じゃないんだから。
懐古趣味じゃないんだから。
438 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 14:44:50 ID:1NnFMtTY
PS3が天下取ったら業界は終わりだなんて思ってるのはゲーヲタだけ。
439 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 14:49:11 ID:Uz4Krn+x
社会の底辺、ゴミクズ野郎の人気を独り占め （ＧＫいわく一般人）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/tgs_1965.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/f/3/f33fec44.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/tgs_1965.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/f/3/f33fec44.jpg
>>435
ゲーム専業のセガでさえピックアップレールにステンレス使って摩耗しない設計してたのに
ソニーはレールは樹脂、ピックアップは鋳物で意図的に摩耗するような設計してたのに
どこがユーザーに優しいんだか。
ゲーム専業のセガでさえピックアップレールにステンレス使って摩耗しない設計してたのに
ソニーはレールは樹脂、ピックアップは鋳物で意図的に摩耗するような設計してたのに
どこがユーザーに優しいんだか。
はいはいＧＫＧＫ
ハードがダメになったらソフト数本分買わなきゃならないんですが…
元とった途端に壊れて買い直しが必要になるけどな
PS1はもっとも酷使したけど全然壊れる印象ないな
ＳＳとＤＣはどっちも速攻で壊れて買いなおした
セガハードはそういうもんだとあきらめてるが
ＳＳとＤＣはどっちも速攻で壊れて買いなおした
セガハードはそういうもんだとあきらめてるが
447 ：ユーザー思いの任天堂：2005/11/05(土) 16:13:10 ID:0tBpqriQ
リピートの早いCD採用したら
ファミコン以前からの付き合いの古い流通問屋達と一緒になって膨大な旨みを独占してきた
悪名高い分納システムを小売に強いる根拠が無くなってしまう
だから 子供が扱うには危ない だの ロードが早い だの後付けの言い訳を並べ立て
頑としてリピートの遅いロムカートリッジにこだわり続けた
また独自流通と６４にCD採用を熱望した旧スクウェアを激しく非難した
ロムカートリッジソフトは１万overも珍しくないほど高く
ユーザーやソフト生産委託費を前払いさせられたソフトメーカーの負担は大きかったが
そんなものより任天堂は自らの利益と旧態依然とした玩具屋流通との付き合いを重視した
ファミコン以前からの付き合いの古い流通問屋達と一緒になって膨大な旨みを独占してきた
悪名高い分納システムを小売に強いる根拠が無くなってしまう
だから 子供が扱うには危ない だの ロードが早い だの後付けの言い訳を並べ立て
頑としてリピートの遅いロムカートリッジにこだわり続けた
また独自流通と６４にCD採用を熱望した旧スクウェアを激しく非難した
ロムカートリッジソフトは１万overも珍しくないほど高く
ユーザーやソフト生産委託費を前払いさせられたソフトメーカーの負担は大きかったが
そんなものより任天堂は自らの利益と旧態依然とした玩具屋流通との付き合いを重視した
俺もＰＳ１は今でもちゃんと動く
けどＣＤはめこむ部分の真中のプラスティックが割れた
けどＣＤはめこむ部分の真中のプラスティックが割れた
449 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 16:15:00 ID:NJSPrEtb
>>446
うちはSSと併用してたのにPSだけ壊れたり、
DC・箱・CGと併用してるのに(つか稼働率そんなに高くないのに)PS2だけ真っ先に壊れたよ。
ソニーハードはそういうもんだろうと思ってたがセガハードも案外壊れやすいものなのか。
まあDCはPSOで酷使したせいかちょっとドライブヤバげだけど。
うちはSSと併用してたのにPSだけ壊れたり、
DC・箱・CGと併用してるのに(つか稼働率そんなに高くないのに)PS2だけ真っ先に壊れたよ。
ソニーハードはそういうもんだろうと思ってたがセガハードも案外壊れやすいものなのか。
まあDCはPSOで酷使したせいかちょっとドライブヤバげだけど。
>>449
背がハードは基本的には壊れにくい。俺もＳＳ／ＭＤと一度も壊れたことなし
・・・・が、ＤＣの壊れやすさだけは異常。俺の周りで
ＤＣユーザーは何十人といるがＤＣが全くいかれなかった奴を俺は知らない
背がハードは基本的には壊れにくい。俺もＳＳ／ＭＤと一度も壊れたことなし
・・・・が、ＤＣの壊れやすさだけは異常。俺の周りで
ＤＣユーザーは何十人といるがＤＣが全くいかれなかった奴を俺は知らない
451 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 16:17:55 ID:NJSPrEtb
>>447
もうそれ聞き秋田。
「任天堂に天下取らせるとヤバイ」じゃなくて
「ソニーがこれからも天下とり続けてても安心」な根拠を出してくれよ。
出せないなら現状任天堂なりＭＳなりの方がマシという結論は変わらないよ。
もうそれ聞き秋田。
「任天堂に天下取らせるとヤバイ」じゃなくて
「ソニーがこれからも天下とり続けてても安心」な根拠を出してくれよ。
出せないなら現状任天堂なりＭＳなりの方がマシという結論は変わらないよ。
>>449
メガドライブは振るとカラカラ音がするけどなーｗ
SSはメモリカートリッジ周りはめちゃ弱いが、他は強いと聞く。
>>451
「××よりマシ」って言うのもちょっと悲しいけど、
でも「ソニーよりマシ」じゃないところなんてそうそう無いね
メガドライブは振るとカラカラ音がするけどなーｗ
SSはメモリカートリッジ周りはめちゃ弱いが、他は強いと聞く。
>>451
「××よりマシ」って言うのもちょっと悲しいけど、
でも「ソニーよりマシ」じゃないところなんてそうそう無いね
454 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 16:22:22 ID:NJSPrEtb
>>451
そもそも今更膨大なチェンジコストという経済的ロスを支払ってまで
ソニー中心から任天堂中心に戻すメリットを提示するのは任天堂信者の側
まあ日本語すらアレな奴にミクロ経済学なんてわかろうはずないだろうが
ましてやこんな いかにも古い京都って感じの独善企業になー
そもそも今更膨大なチェンジコストという経済的ロスを支払ってまで
ソニー中心から任天堂中心に戻すメリットを提示するのは任天堂信者の側
まあ日本語すらアレな奴にミクロ経済学なんてわかろうはずないだろうが
ましてやこんな いかにも古い京都って感じの独善企業になー
457 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 16:53:39 ID:uGDLy974
「ソニーがこれからも天下とり続けてても安心」な根拠
そんなものは、
ありません
そんなものは、
ありません
>>456
どんなチェンジコストが発生するか教えてよ
どんなチェンジコストが発生するか教えてよ
「自民党がこれからも天下とり続けてても安心」な根拠を出してくれよ。
出せないなら現状民主党なり共産党なりの方がマシという結論は変わらないよ。
出せないなら現状民主党なり共産党なりの方がマシという結論は変わらないよ。
461 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:02:16 ID:uGDLy974
誰も自民党なんて叩いてませんよ。
話を逸らした ＝ 自分でもおかしいことがわかってる
話を逸らした ＝ 自分でもおかしいことがわかってる
>>459
自社の主要取引先を変更するというのは企業にとって膨大なロスが発生する
金だけでなく時間や人間関係、様々多方面にわたって影響は大
ただそれだけで大きなリスク
そのリスクに見合うリターンが計算できない限り、普通はやらない
まー働いたらわかるよ
>>461
バカは口挟むな
自社の主要取引先を変更するというのは企業にとって膨大なロスが発生する
金だけでなく時間や人間関係、様々多方面にわたって影響は大
ただそれだけで大きなリスク
そのリスクに見合うリターンが計算できない限り、普通はやらない
まー働いたらわかるよ
>>461
バカは口挟むな
要はさ、
「現状あまり良くない」と
「ほかの選択肢のほうがまし」ってのはイコールで結べないってことなんじゃねえか
自民党政権はあまりよくない
ならば新たな選択肢の民主党にやらせてみるか?その結果が先の選挙
まあ、俺もソニーは嫌いだけどさ。
かといってゲハ板に来ないようなマジョリティたちが何を選ぶかは別だ。
「現状あまり良くない」と
「ほかの選択肢のほうがまし」ってのはイコールで結べないってことなんじゃねえか
自民党政権はあまりよくない
ならば新たな選択肢の民主党にやらせてみるか?その結果が先の選挙
まあ、俺もソニーは嫌いだけどさ。
かといってゲハ板に来ないようなマジョリティたちが何を選ぶかは別だ。
464 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:07:49 ID:NJSPrEtb
>>462
それじゃお前は永久に口を挟めないわけだが、いいのか？
それじゃお前は永久に口を挟めないわけだが、いいのか？
465 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:10:43 ID:uGDLy974
SCEが現状良くない（型番アップごとに動作タイトルがじわ減りしてる）から、
次は別のメーカーってのは、私らユーザーとしては当然の意見だよ。
サードとしても、自社のソフトが不安定な動作を強要されてるのに、
独占を盾に無言の圧力で反対意見を完全封殺。
それでなんでソニーを選ばないといけないのよ。
次は別のメーカーってのは、私らユーザーとしては当然の意見だよ。
サードとしても、自社のソフトが不安定な動作を強要されてるのに、
独占を盾に無言の圧力で反対意見を完全封殺。
それでなんでソニーを選ばないといけないのよ。
466 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:11:25 ID:qbO6Cbym
469 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:16:18 ID:uGDLy974
ほとんど全てのメーカーは任天堂とDSで良好な関係を築いてるよ。
>独占を盾に無言の圧力で反対意見を完全封殺。
64にケチつけた旧スクウェアを
GBA参入拒否し続けたあそこ？
結局社長と当事者が辞めるまで許さなかったね
64にケチつけた旧スクウェアを
GBA参入拒否し続けたあそこ？
結局社長と当事者が辞めるまで許さなかったね
>>470
現状の悪化を無視して反省した過去をほじくり返すのって楽しいん？
現状の悪化を無視して反省した過去をほじくり返すのって楽しいん？
473 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:20:34 ID:uGDLy974
474 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:27:18 ID:qbO6Cbym
まぁ「ゲームが飽きられてきている」ってのはさ、
メーカー全般が危惧している、いわば共通の悩み事。
要は、そこに対する姿勢の違いじゃないでしょうか。
どのハードに乗るか、という判断基準となるのは。
クタラギ氏の思想は素人目に見てもあまりにも酷い。
メーカー全般が危惧している、いわば共通の悩み事。
要は、そこに対する姿勢の違いじゃないでしょうか。
どのハードに乗るか、という判断基準となるのは。
クタラギ氏の思想は素人目に見てもあまりにも酷い。
ハード屋としても、ゲーム屋としても、
SCEはあまりにもアレ過ぎる…。
SCEはあまりにもアレ過ぎる…。
476 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 17:53:59 ID:NJSPrEtb
弱小メーカーなんてミニゲーやパクりゲー、類似ゲームでお茶
を濁すだけなんだから潰れていいよ
大手が残ればそれでよし
を濁すだけなんだから潰れていいよ
大手が残ればそれでよし
奇抜で斬新なゲームは大手からは生まれにくい
大手もかつては新参メーカーだったんだぞ？
開発機材もPS3は高くてレボあたりはGCベースでいいらしいな。Xbox360は知らん
大手もかつては新参メーカーだったんだぞ？
開発機材もPS3は高くてレボあたりはGCベースでいいらしいな。Xbox360は知らん
480 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 20:01:57 ID:bWxs0z9Z
今考えると、ファミコン時代の任天堂は神だったな。
あそこまでユーザーを大切にしてくれてたなんて当時は気づかなかった。
ソニーの独占でユーザーが割を食うことで、初めて理解する機会を得たな。
あそこまでユーザーを大切にしてくれてたなんて当時は気づかなかった。
ソニーの独占でユーザーが割を食うことで、初めて理解する機会を得たな。
ソニー台頭で割を食ったのはユーザーではなく任天堂とセガな訳だが。
小学生とかはもう任天堂は携帯機メーカーだと思ってるし
484 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 20:58:21 ID:ZA4RP4VD
不合格品のPS2を売りつけられることで、明らかにユーザーが割をくう羽目になったわけだが。
>>476
現状がPS2メインなんだから基本的にPS3移行は基本路線
ユーザーだって普通にそう思う、妙なハードメーカー信仰に脳をやられていなければ
何が悲しくてGCの時のバイオやテイルズ、メタルギア、キャリバー２、箱のDOAのように
既存のファンからボロクソ言われてまで信者とガキ専用機イメージ濃厚な任天堂機に
事業のメインを移す必要がある？それはハイリスク・ノーリターンのバカの所業
某64のように遅れに遅れまくったという事情があっても、今回は箱360という選択肢があるしな
低性能の奇形コントローラーでおそらくまた遅刻という三重苦ハードに事業のメインを移す必要など皆無
まー山内が昔VBの不振を株主に突き上げられて「64に参入したければVBにソフト出せ」と言ったように
DSを引き合いに出して強引にレボ参入を迫られれば
イケニエをいくつか差し出さねばならないんだろうなｗ
現状がPS2メインなんだから基本的にPS3移行は基本路線
ユーザーだって普通にそう思う、妙なハードメーカー信仰に脳をやられていなければ
何が悲しくてGCの時のバイオやテイルズ、メタルギア、キャリバー２、箱のDOAのように
既存のファンからボロクソ言われてまで信者とガキ専用機イメージ濃厚な任天堂機に
事業のメインを移す必要がある？それはハイリスク・ノーリターンのバカの所業
某64のように遅れに遅れまくったという事情があっても、今回は箱360という選択肢があるしな
低性能の奇形コントローラーでおそらくまた遅刻という三重苦ハードに事業のメインを移す必要など皆無
まー山内が昔VBの不振を株主に突き上げられて「64に参入したければVBにソフト出せ」と言ったように
DSを引き合いに出して強引にレボ参入を迫られれば
イケニエをいくつか差し出さねばならないんだろうなｗ
486 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 21:37:01 ID:ZA4RP4VD
>>485
> 現状がPS2メインなんだから基本的にPS3移行は基本路線
> ユーザーだって普通にそう思う、妙なハードメーカー信仰に脳をやられていなければ
SFC → N64
のときもそう思ってたんだろうな、君は。
> 現状がPS2メインなんだから基本的にPS3移行は基本路線
> ユーザーだって普通にそう思う、妙なハードメーカー信仰に脳をやられていなければ
SFC → N64
のときもそう思ってたんだろうな、君は。
>>485
で、キャリバー2で一番売れたのは？
で、キャリバー2で一番売れたのは？
>>483
高３にもなってポケモン大会出るよーな奴らだろ
高３にもなってポケモン大会出るよーな奴らだろ
>>490
きょうび
きょうび
>>488-489
二人とも語尾が“だろ”だし同系だからまとめてレスな
ちゃんと調べてから出なおしてこいアホ
一部だけ取り上げてやいのやいの言うのは
「俺の周りではPSP大人気！PSPの方がDSより売れてる！」と変わらん
二人とも語尾が“だろ”だし同系だからまとめてレスな
ちゃんと調べてから出なおしてこいアホ
一部だけ取り上げてやいのやいの言うのは
「俺の周りではPSP大人気！PSPの方がDSより売れてる！」と変わらん
495 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 23:40:29 ID:ZA4RP4VD
496 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 23:42:40 ID:j+w3JAIt
今の小学生は、生まれた時からプレステが標準の据え置き機だったからなぁ
498 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 23:46:18 ID:ZA4RP4VD
>>497
うん。で？
うん。で？
正しいデータはID:8M0EJuEHは出してくれんのか
てか俺ＧＣ持ってるけど子供向け路線とはとても思えんけどな
バイオも突撃もゼルダも完全に大人向けだし
てか俺ＧＣ持ってるけど子供向け路線とはとても思えんけどな
バイオも突撃もゼルダも完全に大人向けだし
500 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 23:57:15 ID:ZA4RP4VD
バイオが売れてない ＝ 子供が多い
って事じゃないの。
君が大人向けのハードだと思ってるとかどうでもいいんだけど？
って事じゃないの。
君が大人向けのハードだと思ってるとかどうでもいいんだけど？
なんでコイツら
必死になってGCの話してんだ？
必死になってGCの話してんだ？
約20年のゲームの進化論をきっぱり否定して
わけわからんデバイスを持ち出して
具体的なソフトタイトルも、実際どうやってゲームに生かすのかも
というかSS１枚すら公開されていないものが
この業界の停滞を吹っ飛ばす際限ないユートピアが未来にあると信じて疑わない奴って
イケない薬でもキメてらっしゃるとしか思えない
わけわからんデバイスを持ち出して
具体的なソフトタイトルも、実際どうやってゲームに生かすのかも
というかSS１枚すら公開されていないものが
この業界の停滞を吹っ飛ばす際限ないユートピアが未来にあると信じて疑わない奴って
イケない薬でもキメてらっしゃるとしか思えない
503 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 00:26:19 ID:b2hmwjmL
それくらいPS3がダメムード漂わせてるってことだよ。
>>502
まぁ20年してきた進化は頭打ちになりつつあるからな
これまでは指数関数的に進化・体感してきたかもしれんが、
これからは対数関数的にしか進化を体感できないし、
それがゲームのおもしろさの幅を広げる役目も果たせなくなってきた
同じ進化で安泰と思ってるのも問題。
＞この業界の停滞を吹っ飛ばす際限ないユートピアが未来にあると信じて疑わない奴って
信じて疑わないんじゃなくて、
これまでの進化では、これ以上大きくは変われないと思うから、
そのユートピアの可能性にかけてみる価値は存分にあると思ってるだけだ。
まぁ20年してきた進化は頭打ちになりつつあるからな
これまでは指数関数的に進化・体感してきたかもしれんが、
これからは対数関数的にしか進化を体感できないし、
それがゲームのおもしろさの幅を広げる役目も果たせなくなってきた
同じ進化で安泰と思ってるのも問題。
＞この業界の停滞を吹っ飛ばす際限ないユートピアが未来にあると信じて疑わない奴って
信じて疑わないんじゃなくて、
これまでの進化では、これ以上大きくは変われないと思うから、
そのユートピアの可能性にかけてみる価値は存分にあると思ってるだけだ。
ＰＳ３がダメっていうか売上落とすのはＧＫでも分かってることだしなぁ
かといってレボや箱が売れるかって言えばやっぱり現世代より落ちる
ゲームも完全に嗜好品の域に入っちゃってるから好きな人以外
買わなくなるだろうな。子供はＤＳが主流になっちゃうでしょ
かといってレボや箱が売れるかって言えばやっぱり現世代より落ちる
ゲームも完全に嗜好品の域に入っちゃってるから好きな人以外
買わなくなるだろうな。子供はＤＳが主流になっちゃうでしょ
共同開発して欲しい、体力がある内に。
すげー売れまくるだろう。
すげー売れまくるだろう。
507 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 03:38:28 ID:zHQSg39l
日本でアタリショックが起きるとしたら、それはPS3=ソニーだろうな
今のソフトの売れなさは異常
そこでレボだけど異質＝進化ではいないからなぁ
なんだかんだいって360が地味に勝ちそう
今のソフトの売れなさは異常
そこでレボだけど異質＝進化ではいないからなぁ
なんだかんだいって360が地味に勝ちそう
>>485
>DSを引き合いに出して強引にレボ参入を迫られれば
>イケニエをいくつか差し出さねばならないんだろうなｗ
PSPに相当数のイケニエが捧げられてる気がするのは漏れの気のせいですか、そうですか。
>DSを引き合いに出して強引にレボ参入を迫られれば
>イケニエをいくつか差し出さねばならないんだろうなｗ
PSPに相当数のイケニエが捧げられてる気がするのは漏れの気のせいですか、そうですか。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index3.htm
>『一般生活者調査報告書』では、もっと細かいデータも出ていて興味深い。
>小学生ではゲームキューブの稼働率は、プレイステーション2を上回っている。
去年のデータだけど見つけたので張っておく
>『一般生活者調査報告書』では、もっと細かいデータも出ていて興味深い。
>小学生ではゲームキューブの稼働率は、プレイステーション2を上回っている。
去年のデータだけど見つけたので張っておく
>>509
そんなだからコーエー参入しても三国無双が出ずにバトル封神なんか出ちゃうんだけどな
そんなだからコーエー参入しても三国無双が出ずにバトル封神なんか出ちゃうんだけどな
>>507
レボは、「進化」ではないが、「深化」だと漏れ個人としては思う
レボは、「進化」ではないが、「深化」だと漏れ個人としては思う
512 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 10:03:38 ID:cglltT7C
>>508
> PSPに相当数のイケニエが捧げられてる気がするのは漏れの気のせいですか、そうですか。
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
>>509
小学生にとっては 任天堂 ＝ 王者
これは時代が変わっても常に一定だな。
> PSPに相当数のイケニエが捧げられてる気がするのは漏れの気のせいですか、そうですか。
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
>>509
小学生にとっては 任天堂 ＝ 王者
これは時代が変わっても常に一定だな。
513 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 10:04:25 ID:ZCRGx8qf
ソニーさんのPS2がリードする据え置き市場の
現在を貼っときますね…
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html
1 NDS だれでもアソビ大全 任天堂
2 PS2 大都技研公式パチスロシミュレーター 押忍! 番長 大都技研
3 NDS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂
4 NDS たまごっちのプチプチおみせっち バンダイ
5 NDS ポケモントローゼ 任天堂
6 PSP 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳力トレーナー ポータブル セガ
7 NDS やわらかあたま塾 任天堂
8 PS2 ワンダと巨像 ソニー・コンピュータエンタテインメント
9 PS2 メルヘヴン ARM FIGHT DREAM コナミ
10 GBA ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ（再販版） 任天堂
現在を貼っときますね…
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html
1 NDS だれでもアソビ大全 任天堂
2 PS2 大都技研公式パチスロシミュレーター 押忍! 番長 大都技研
3 NDS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂
4 NDS たまごっちのプチプチおみせっち バンダイ
5 NDS ポケモントローゼ 任天堂
6 PSP 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳力トレーナー ポータブル セガ
7 NDS やわらかあたま塾 任天堂
8 PS2 ワンダと巨像 ソニー・コンピュータエンタテインメント
9 PS2 メルヘヴン ARM FIGHT DREAM コナミ
10 GBA ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ（再販版） 任天堂
514 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 10:37:09 ID:638ZJ4Yj
今はもう仕方ないけどPS3にはシェアをとらせるべきじゃないよ。
任天堂と違って、ここはシェアをとってユーザーが逃げられないようになったら、
飽くなき利益の追求のために、ハードをどんどん安物部品に入れ替えていくなど
してるらしいし、結果的に動作するタイトルが減ってる事実もあるしな。
今後ソニーだけはもう無いだろ。
任天堂と違って、ここはシェアをとってユーザーが逃げられないようになったら、
飽くなき利益の追求のために、ハードをどんどん安物部品に入れ替えていくなど
してるらしいし、結果的に動作するタイトルが減ってる事実もあるしな。
今後ソニーだけはもう無いだろ。
515 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 12:51:43 ID:hCnHmKNN
>>502
レボリューションをマンセーしているのは
その機能に心酔してるんじゃない
ただ任天堂に心酔しているだけ。
全く同じものを仮にセガが発表してたら
「負け過ぎてとうとう気が狂ったw」とか評しているって
レボリューションをマンセーしているのは
その機能に心酔してるんじゃない
ただ任天堂に心酔しているだけ。
全く同じものを仮にセガが発表してたら
「負け過ぎてとうとう気が狂ったw」とか評しているって
516 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 13:00:13 ID:uji2Y9fG
GCの市場が狭すぎるだけでソフトは結構売れてるだろ
518 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 13:02:50 ID:zbBPFt8F
519 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 13:07:45 ID:8JhZ900Y
>>515
はいはい、PS2の次はレボを買おうと思っている俺が来ましたよ
はいはい、PS2の次はレボを買おうと思っている俺が来ましたよ
521 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 13:30:55 ID:hCnHmKNN
>>516
>でもそれも失敗するんじゃないかな。任天堂の据置機ソフト最近全然売れてないし
失敗する、絶対
DSだって任天堂が一人で暴れてるだけで
サード全然使いこなせてないし
あのリモコンもどきってDS以上に使いづらそう。
任天堂の据置市場は64からGCで半分に減ったし、レボリューションでまた半分になるのか
信者に見放されかけてる信者専用機ほど落ち目なものはないな。
>でもそれも失敗するんじゃないかな。任天堂の据置機ソフト最近全然売れてないし
失敗する、絶対
DSだって任天堂が一人で暴れてるだけで
サード全然使いこなせてないし
あのリモコンもどきってDS以上に使いづらそう。
任天堂の据置市場は64からGCで半分に減ったし、レボリューションでまた半分になるのか
信者に見放されかけてる信者専用機ほど落ち目なものはないな。
522 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 13:50:56 ID:FrS762FY
しかしその、任天堂が一人で暴れ、任天堂だけが売れてるDSから
サードが全く離れてない事実。
そしてPSPはお茶を濁され続けている事実。
サードが全く離れてない事実。
そしてPSPはお茶を濁され続けている事実。
523 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:00:07 ID:9i3f76xd
>>>521
サードがついてきてないのはＰＳＰのほうだろ
サードがついてきてないのはＰＳＰのほうだろ
525 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:04:37 ID:hCnHmKNN
任天堂が一人で暴れるだけで市場維持出来る携帯市場と
任天堂が一人で暴れるだけでは没落する一方の据置市場
任天堂が一人で暴れるだけでは没落する一方の据置市場
526 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:07:13 ID:FrS762FY
ソニーが一人で暴れたら携帯機も据置機も没落するぞ。
その辺はどう思う？>>525
その辺はどう思う？>>525
まとめると任天堂が携帯市場で暴れるだけで没落しそうな据え置き市場って事か
528 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:14:58 ID:hCnHmKNN
>>526
「事実に対して仮定を持ち出す」
「事実に対して仮定を持ち出す」
529 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:17:44 ID:FrS762FY
PSPは、ほぼその通りの事実だぜ？
むしろ、サードにすごい助けてもらってのに没落する一方なんだがな。
むしろ、サードにすごい助けてもらってのに没落する一方なんだがな。
530 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:22:18 ID:3icR6uF2
というか、現状PSPは明らかに負けてるだろ。
負けてない負けてないってなんかの宗教か？
負けてない負けてないってなんかの宗教か？
532 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:28:58 ID:hCnHmKNN
●PSPがコケたからレボリューションが成功する
●GCがコケたから（64もか）レボリューションもコケる
世間はどっちに説得力を感じるかな
●GCがコケたから（64もか）レボリューションもコケる
世間はどっちに説得力を感じるかな
533 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:31:00 ID:FrS762FY
>>532
「事実に対して仮定を持ち出す」
「事実に対して仮定を持ち出す」
534 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:31:55 ID:oCcqIjw/
○DSが成功したからレボリューションが成功する
○64が出遅れてコケたからGCもコケた
○DSは出遅れなかったしレボは出遅れないからコケない
○64が出遅れてコケたからGCもコケた
○DSは出遅れなかったしレボは出遅れないからコケない
535 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:33:38 ID:oCcqIjw/
○DCは出遅れなかったがSSユーザー切捨てでコケた
○レボは出遅れないしGC互換するからコケない
○レボは出遅れないしGC互換するからコケない
デイリー見てると偉く不健全で崩壊気味に見えるがな＞PS2市場
PS3叩きｽﾚで一所懸命ﾚﾎﾞ叩いてる奴らがいてﾜﾛｽw
○DSが成功したからレボリューションが成功する
それが成り立つならPS２が成功→PSPも成功、が成り立つはず
結局市場が違った場合、先の機種の成功例を持ち出すのは適切でない
市場ごとでくくったら法則が外れた例は64のケースただ一件だから
こちらを適用すべきだな
ということでＰＳ２成功→PS３も成功、が適当
６４みたいに大遅刻してこなければな
○DSは出遅れなかったしレボは出遅れないからコケない
レボが出遅れないというのは信者の希望的観測
どうみても今んとこ一番遅れてる
それが成り立つならPS２が成功→PSPも成功、が成り立つはず
結局市場が違った場合、先の機種の成功例を持ち出すのは適切でない
市場ごとでくくったら法則が外れた例は64のケースただ一件だから
こちらを適用すべきだな
ということでＰＳ２成功→PS３も成功、が適当
６４みたいに大遅刻してこなければな
○DSは出遅れなかったしレボは出遅れないからコケない
レボが出遅れないというのは信者の希望的観測
どうみても今んとこ一番遅れてる
540 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:14:04 ID:FrS762FY
PSPが失敗 → PS3も失敗
これが成り立つから、
DSが成功 → 任天堂新ハードが成功
も成り立つ。
ただそれだけの話でしょ。
これが成り立つから、
DSが成功 → 任天堂新ハードが成功
も成り立つ。
ただそれだけの話でしょ。
541 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:15:58 ID:8JhZ900Y
このスレはどっちが成功するかじゃなくて
PS3が成功したらどういう影響があるか
というテーマだと思うんだ。
で、そこについてはどう思うのかな＞PS3支持者
PS3が成功したらどういう影響があるか
というテーマだと思うんだ。
で、そこについてはどう思うのかな＞PS3支持者
542 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:16:09 ID:hCnHmKNN
>>533
「知能障害を起こす」
「知能障害を起こす」
543 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:18:03 ID:slJcoTyH
レボっていつ発売されるんですか。
>>541
PS3が成功するということは
今のPS2中心の市場がそのまま移行するということ
それは終わりとか始まりとかの話じゃなく
別に今までと何も変わらない
それだけ
そして変わってもらわないと困る人にとっては終わりなんだろう
PS3が成功するということは
今のPS2中心の市場がそのまま移行するということ
それは終わりとか始まりとかの話じゃなく
別に今までと何も変わらない
それだけ
そして変わってもらわないと困る人にとっては終わりなんだろう
エロゲーが増える→益々妄想の世界に浸りたいが為にヲタが集まる。
尼で調べてもアダルトゲーって大抵PS系。
尼で調べてもアダルトゲーって大抵PS系。
>>546
そうだな
どの道、据置市場はゆるやかに減少すると思う
だから任天堂はさっさと旨みの少ない据置から撤退した方が身のためなんじゃないの？
任天堂のゲームで遊ぶより黒字の財務諸表眺めるのが好きな人にとっても
PPMで言う負け犬事業なんかさっさと切って、花形事業に注力した方が嬉しいだろ
そうだな
どの道、据置市場はゆるやかに減少すると思う
だから任天堂はさっさと旨みの少ない据置から撤退した方が身のためなんじゃないの？
任天堂のゲームで遊ぶより黒字の財務諸表眺めるのが好きな人にとっても
PPMで言う負け犬事業なんかさっさと切って、花形事業に注力した方が嬉しいだろ
要するにこれからは携帯機の時代だ、任天堂にはそっちでがんばって欲しい。
据え置き市場はゆるやかに減少するのに莫大な投資してるSCEはバカってこと？
据え置き市場はゆるやかに減少するのに莫大な投資してるSCEはバカってこと？
>>544
変わらないのに開発費が高騰する地獄になる
変わらないのに開発費が高騰する地獄になる
>>548
先が見えてないだけでバカではない。
世の先をよむという能力が極端に欠如しているだけ。
昔からそう。闇雲に製品出してヒットした一部の製品にすがって生きる企業。
ラジオとかウォークマンとかね。それが市場で飽きられてもなお
王者のプライドだけは捨てないがね。
まぁ天才（ソニーを例えているわけではない）でも路頭に迷うことはありますよ。
先が見えてないだけでバカではない。
世の先をよむという能力が極端に欠如しているだけ。
昔からそう。闇雲に製品出してヒットした一部の製品にすがって生きる企業。
ラジオとかウォークマンとかね。それが市場で飽きられてもなお
王者のプライドだけは捨てないがね。
まぁ天才（ソニーを例えているわけではない）でも路頭に迷うことはありますよ。
551 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:50:30 ID:FUUcYFka
>>548
> 要するにこれからは携帯機の時代だ、任天堂にはそっちでがんばって欲しい。
> 据え置き市場はゆるやかに減少するのに莫大な投資してるSCEはバカってこと？
そうだな。
そしてPS3はコストダウンのために、おかしな部品を採用して
型番があがるごとに動作タイトルが減少していく。
> 要するにこれからは携帯機の時代だ、任天堂にはそっちでがんばって欲しい。
> 据え置き市場はゆるやかに減少するのに莫大な投資してるSCEはバカってこと？
そうだな。
そしてPS3はコストダウンのために、おかしな部品を採用して
型番があがるごとに動作タイトルが減少していく。
「ははは なにを心配なされます これは驕兵の計じゃ」
「軍師もそのように申されたが」
「わしが据置市場を捨てたのはしばらくその市場を敵に貸してやるつもりでござった
敵は据置市場でCELLにせっせと儲けをつぎ込んでいるでござろう
赤字がたまりきったところで一気に敵を蹴散らそうと考えてのこと
それが来年…」
「来年」
「軍師もそのように申されたが」
「わしが据置市場を捨てたのはしばらくその市場を敵に貸してやるつもりでござった
敵は据置市場でCELLにせっせと儲けをつぎ込んでいるでござろう
赤字がたまりきったところで一気に敵を蹴散らそうと考えてのこと
それが来年…」
「来年」
そうしてる間に黒船が来て前も後ろも押さえられて負け戦
任天堂についてた武将達はそれぞれに別れて行き任天堂は孤立していく
任天堂についてた武将達はそれぞれに別れて行き任天堂は孤立していく
554 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 17:13:19 ID:8JhZ900Y
まぁ360は低調なスタートだろうから、その後が見物。
さすがに情報が出揃うまでは様子見するだろう。
（全部買うようなユーザは別だが）
さすがに情報が出揃うまでは様子見するだろう。
（全部買うようなユーザは別だが）
一番最初に発表された次世代機ってレボじゃなかったっけ？
しかし昔のゲームのリメーク出で数十万本売られちゃ他のメーカーはたまんないだろうな
しかし昔のゲームのリメーク出で数十万本売られちゃ他のメーカーはたまんないだろうな
556 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 19:28:52 ID:YC7a5HUH
360は条件は揃ってるのに注目度低くてｶﾜｲｿｽ
ブルードラゴンロンチなら売れたかもしれないのに
ブルードラゴンロンチなら売れたかもしれないのに
557 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 19:44:35 ID:V3UeKjBF
あり得んだろ、PS3だけは。
PS2移行時に開発環境の不備で煮え湯を飲まされ、
PSPとかいうワケのわからんハードを出して市場とサードを混乱に巻き込み、
PS2の新型では多数のPSソフトが動かないばかりかPS2ソフトまで不安定になり、
おまけに一部のサードだけを優遇する不公平。
こんな状態でPS3を積極的に選ぶって、どMだろ。
PS2移行時に開発環境の不備で煮え湯を飲まされ、
PSPとかいうワケのわからんハードを出して市場とサードを混乱に巻き込み、
PS2の新型では多数のPSソフトが動かないばかりかPS2ソフトまで不安定になり、
おまけに一部のサードだけを優遇する不公平。
こんな状態でPS3を積極的に選ぶって、どMだろ。
>>521
＞DSだって任天堂が一人で暴れてるだけで
＞サード全然使いこなせてないし
「きみ死ね」「赤どこ」を忘れてもらっちゃ困る。
>>538
PSPは、全く新しい携帯機ではなくて、
PS2の延長線上にある携帯機だから、
PSの延長線上にあったPS2や、
全く新しい据え置き機だったPSとは異なるので、
「PS２が成功→PSPも成功」は成り立たない
PS2の延長線上にあるものとしてのひとつの結果が得られただけ。
＞DSだって任天堂が一人で暴れてるだけで
＞サード全然使いこなせてないし
「きみ死ね」「赤どこ」を忘れてもらっちゃ困る。
>>538
PSPは、全く新しい携帯機ではなくて、
PS2の延長線上にある携帯機だから、
PSの延長線上にあったPS2や、
全く新しい据え置き機だったPSとは異なるので、
「PS２が成功→PSPも成功」は成り立たない
PS2の延長線上にあるものとしてのひとつの結果が得られただけ。
>>557
>PS2移行時に開発環境の不備で煮え湯を飲まされ
PS3では開発環境に力を入れてるという話だが？ライブラリも充実させてるし。
PSPとかいうワケのわからんハードを出して市場とサードを混乱に巻き込み
今まで任天堂の天下だった携帯市場に参入したのは戦略的に悪くないと思うが？
北米や欧州では順調だし。
>PS2の新型では多数のPSソフトが動かないばかりかPS2ソフトまで不安定になり
数千種の中の数本に不具合が出ただけだし、しかもちゃんと発表されてるじゃん。
そこまで叩くほどの事か？
>おまけに一部のサードだけを優遇する不公平
どこの会社にもあるじゃん。MSなんか坂口の会社にどれだけ金出してるか。
>PS2移行時に開発環境の不備で煮え湯を飲まされ
PS3では開発環境に力を入れてるという話だが？ライブラリも充実させてるし。
PSPとかいうワケのわからんハードを出して市場とサードを混乱に巻き込み
今まで任天堂の天下だった携帯市場に参入したのは戦略的に悪くないと思うが？
北米や欧州では順調だし。
>PS2の新型では多数のPSソフトが動かないばかりかPS2ソフトまで不安定になり
数千種の中の数本に不具合が出ただけだし、しかもちゃんと発表されてるじゃん。
そこまで叩くほどの事か？
>おまけに一部のサードだけを優遇する不公平
どこの会社にもあるじゃん。MSなんか坂口の会社にどれだけ金出してるか。
そんなこと言ってやるな。きっと病気なんだよ。
ソニー依存症とか京都恐怖症とかマイクロソフトアレルギーとか
ソニー依存症とか京都恐怖症とかマイクロソフトアレルギーとか
>>562
マジレスすると、最初のきっかけは好きなゲームのスレをアンチソニーの任天堂好きな人たちに荒らされたのが原因かな。
まあ、そんな事はどうでもよくて、今ではゲーハーでの暇つぶしが意外と楽しいんだよ。
高確率できっちり反応返ってくるしね。
マジレスすると、最初のきっかけは好きなゲームのスレをアンチソニーの任天堂好きな人たちに荒らされたのが原因かな。
まあ、そんな事はどうでもよくて、今ではゲーハーでの暇つぶしが意外と楽しいんだよ。
高確率できっちり反応返ってくるしね。
>>561
＞PS3では開発環境に力を入れてるという話だが？ライブラリも充実させてるし。
こんな話もあるが…
863 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 22:01:12 Eq7ksFFx
PS3ソフト開発者には確実に地獄が待ってるようです
大変そうなCellのプログラミング
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/004.html
>かつてPS2はライブラリの不足/不備/不調や、そもそもトリッキーなハードウェア構成もあって
>なかなかプログラミングが大変だったが、Cellは別の意味でまた難しい。
864 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 22:12:20 hk5LSQyH
並列プログラミングの大変さは経験してみないと絶対にわからないよ。
１０台のプロセッサを使って性能を１０倍に上げようなんてまあまず無理。
絶対誰かが足を引っ張って台無しにするからね。
＞PS3では開発環境に力を入れてるという話だが？ライブラリも充実させてるし。
こんな話もあるが…
863 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 22:01:12 Eq7ksFFx
PS3ソフト開発者には確実に地獄が待ってるようです
大変そうなCellのプログラミング
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/004.html
>かつてPS2はライブラリの不足/不備/不調や、そもそもトリッキーなハードウェア構成もあって
>なかなかプログラミングが大変だったが、Cellは別の意味でまた難しい。
864 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 22:12:20 hk5LSQyH
並列プログラミングの大変さは経験してみないと絶対にわからないよ。
１０台のプロセッサを使って性能を１０倍に上げようなんてまあまず無理。
絶対誰かが足を引っ張って台無しにするからね。
・・・・まあ、これだけアンチソニー系と任天堂絶対主義系なんかの釣りレスが多い中で
任天堂非難レスやソニー擁護レスがあってもおかしくは無いやな・・・・
>>562みたいな意見が出るって事は暗に
「皆擁護も批判もネタや釣りでやってるんだから
必死に反論する必要ないんだよ」といっているってワケなんだな。
任天堂非難レスやソニー擁護レスがあってもおかしくは無いやな・・・・
>>562みたいな意見が出るって事は暗に
「皆擁護も批判もネタや釣りでやってるんだから
必死に反論する必要ないんだよ」といっているってワケなんだな。
866 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 22:57:10 hArfwkuO
見付かりにくいバグの原因は大抵排他制御。
いつなんどき何処の誰が何を変えるのか、当事者プログラムは解らないんだからね。
大体の場合は手旗信号で自分の状態を伝えあうんだけど、旗ばっかり見つめてたら
自分の仕事がはかどらん罠。旗を上げ下げすること自体にも僅かに時間を取られるし。
他にもうっかり旗上げっぱなしで全てが渋滞してしまうデッドロックとか、罠山盛り。
なもんだから、どんなプログラム入門書にもマルチはなるべくしないように、と書かれている。
要するに、マルチなんて今時流行らないってこと。
867 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 23:01:54 sabbcZ/y
>>866
そうそうデバッグがね死ねるよね
規模が大きくなればなるほど指数関数的にわけわからんくなってくし…
868 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 23:34:36 hk5LSQyH
さっき動いたプログラムが今度は動かないというのがざらだしね。
見付かりにくいバグの原因は大抵排他制御。
いつなんどき何処の誰が何を変えるのか、当事者プログラムは解らないんだからね。
大体の場合は手旗信号で自分の状態を伝えあうんだけど、旗ばっかり見つめてたら
自分の仕事がはかどらん罠。旗を上げ下げすること自体にも僅かに時間を取られるし。
他にもうっかり旗上げっぱなしで全てが渋滞してしまうデッドロックとか、罠山盛り。
なもんだから、どんなプログラム入門書にもマルチはなるべくしないように、と書かれている。
要するに、マルチなんて今時流行らないってこと。
867 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 23:01:54 sabbcZ/y
>>866
そうそうデバッグがね死ねるよね
規模が大きくなればなるほど指数関数的にわけわからんくなってくし…
868 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/05(土) 23:34:36 hk5LSQyH
さっき動いたプログラムが今度は動かないというのがざらだしね。
569 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 20:27:00 ID:rBlEcoNG
>>564が一言で全てを表しててﾜﾗﾀ
2chに書き込んでる暇あったら営業努力しろよ
PS3は開発費バカ高、開発激ムズなのは変えようのない事実だ
PS3は開発費バカ高、開発激ムズなのは変えようのない事実だ
おまえも書き込む暇があったら何かしたらどうだい
573 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 14:06:40 ID:ES8XGhug
・PS2立ち上げ時の開発環境不備によるサード各社の開発費の浪費
これは大きいと思う。
そもそもソニーがついていけたのは、プレステ１の頃の初期のポリゴン表示レベルまでだよ。
PS2世代のグラフィックスになるとソニーはついていけなくなったから、
開発環境の整備なんて出来るわけがない。
理解してない奴の作ったライブラリ・開発環境でまともなソフトが出来ると思うか？
結局PS2のときと同じくサード各社の開発者が必死に開発環境を整えることになるのは
目に見えてる。
これは大きいと思う。
そもそもソニーがついていけたのは、プレステ１の頃の初期のポリゴン表示レベルまでだよ。
PS2世代のグラフィックスになるとソニーはついていけなくなったから、
開発環境の整備なんて出来るわけがない。
理解してない奴の作ったライブラリ・開発環境でまともなソフトが出来ると思うか？
結局PS2のときと同じくサード各社の開発者が必死に開発環境を整えることになるのは
目に見えてる。
574 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 14:30:46 ID:ulFA8KDS
>>573
それによってサードが疲弊したのは確実だな。
しかし、PS2にタイトルが集中したものある意味その所為だと思ってる。
「折角つぎ込んだ研究費用を無駄に出来ない」て事で。
そういう意味でも、同じエンジンの拡張という事で続編が増えた。とも思える。
PS3で同じ事するか？と言えばまた別問題だが
それによってサードが疲弊したのは確実だな。
しかし、PS2にタイトルが集中したものある意味その所為だと思ってる。
「折角つぎ込んだ研究費用を無駄に出来ない」て事で。
そういう意味でも、同じエンジンの拡張という事で続編が増えた。とも思える。
PS3で同じ事するか？と言えばまた別問題だが
SCE・PS天下になってから小売りもサードも潰れてるからなぁ
どの業界も小規模店舗はもうだめだよ。
大店法でボッタクリ小規模小売が保護される時代は20世紀で終わった。
大店法でボッタクリ小規模小売が保護される時代は20世紀で終わった。
577 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 18:19:46 ID:16eMgReD
PS3の最初の甘い顔に注意だな。
PS2と利便性は何も変わらないように見せかけておいて、
発売一年後くらいに急に牙をむくかもしれないぞ。
サードだけじゃなくて、ユーザーも気をつけた方がいいかもしれないねぇ。
PS2と利便性は何も変わらないように見せかけておいて、
発売一年後くらいに急に牙をむくかもしれないぞ。
サードだけじゃなくて、ユーザーも気をつけた方がいいかもしれないねぇ。
PS2で反省してPS3はOpenGLにした筈だが。
579 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 20:25:49 ID:ulFA8KDS
OpenGLなんぞ64でも採用してる
OpenGLは金かからんからね。
フリーソフト（ＬＩＮＵＸ）を１ユーザ数十万円で売りつけるソニーと、
数十万円のXbox360SDK入りＭＳＤＮを無料で配りまくるＭＳ。
数十万円のXbox360SDK入りＭＳＤＮを無料で配りまくるＭＳ。
1年もかけてたらクリスマスで任天堂が引き離すよ
584 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 09:50:21 ID:FyJ3uCTu
ここは本体（ハード：PS2）の値下げっていうと、品質を下げて安物にする
っていう最低の行いをするからな。
なんで型番があがって改良されてなきゃいけないはずが、
動作タイトルが減るんだよ。
品質をそのままに値下げする任天堂やセガを見習えよ。腐っても家電屋だろうが
っていう最低の行いをするからな。
なんで型番があがって改良されてなきゃいけないはずが、
動作タイトルが減るんだよ。
品質をそのままに値下げする任天堂やセガを見習えよ。腐っても家電屋だろうが
585 ：本スレ誘導：2005/11/08(火) 09:52:09 ID:0EU4pU4c
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128180221/
人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 見ろ！！
／ | | （６| （_ _） |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 任天堂は全てわかっているのだ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ やはりレボを買わないと業界は終わるのだろうな！！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 見ろ！！
／ | | （６| （_ _） |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 任天堂は全てわかっているのだ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ やはりレボを買わないと業界は終わるのだろうな！！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
>584
なに言ってんだと思った。
スタンド付で実質は値上げです。
なに言ってんだと思った。
スタンド付で実質は値上げです。
587 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 14:00:02 ID:K8nevdFT
PS3発売
↓
ところがソフト側でMAX、2.4Ghzに制限されてる
↓ 一年後
解除。10台に一台くらいの割合で動作不良を起こす
↓ サポセンに電話
お客様の使い方が悪いのではないか。
一年も経ってから、なに言ってんだと思った。
↓ 泣き寝入り
10台中運良く動いてる残りの9台で、
中古対策が発動
↓ もはや後の祭り
型番アップにより、動かなくなるソフトが出てくる
↓ PS2の時と同様、なぜか問題にならず
全員泣き寝入り
・・・なんてことがあるわけがない。
↓
ところがソフト側でMAX、2.4Ghzに制限されてる
↓ 一年後
解除。10台に一台くらいの割合で動作不良を起こす
↓ サポセンに電話
お客様の使い方が悪いのではないか。
一年も経ってから、なに言ってんだと思った。
↓ 泣き寝入り
10台中運良く動いてる残りの9台で、
中古対策が発動
↓ もはや後の祭り
型番アップにより、動かなくなるソフトが出てくる
↓ PS2の時と同様、なぜか問題にならず
全員泣き寝入り
・・・なんてことがあるわけがない。
>>584
腐ってる家電屋ですから
腐ってる家電屋ですから
589 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 23:41:41 ID:H0tJnQ/S
ぷっぱけPS2がシェアトップになってる時点で、マジで終わりかける二年前、
みたいな感じなのに、このままPS3が続いたら本当に終わってしまう。
もうソフトが売れない市場は要らないっつの。ありえないっつの。
みたいな感じなのに、このままPS3が続いたら本当に終わってしまう。
もうソフトが売れない市場は要らないっつの。ありえないっつの。
590 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 00:36:54 ID:z/keL9yN
大丈夫、歴史は繰り返す。
ちょっと今年の年末商戦のDSは今後を占ういい材料だと思う。
592 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 00:49:08 ID:EFLue0Xh
価格下げなきゃFC→SFCのように市場規模が尻すぼみで萎んでいくだけだぞ
593 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 09:40:35 ID:sO0cScmS
価格が下がる要因は無いね、PS3には。
PS2立ち上げ当初、開発環境の拙さでサードに痛みを押しつけ、
PS2の型番アップによる動作タイトルの減少でユーザーに痛みを押しつけ、
さらに中古ソフトのハード・法・両面からの徹底規制で小売りも締め上げる。
終わりも始まりもない。ただ、ソニー帝国が誕生するだけだ。
PS2立ち上げ当初、開発環境の拙さでサードに痛みを押しつけ、
PS2の型番アップによる動作タイトルの減少でユーザーに痛みを押しつけ、
さらに中古ソフトのハード・法・両面からの徹底規制で小売りも締め上げる。
終わりも始まりもない。ただ、ソニー帝国が誕生するだけだ。
ローグの売り上げで今後の情勢が見えてくるなぁ…。
ＦＦ１２だと思うけどｗ
596 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 17:24:14 ID:y6Ol7R86
今回の特許の問題でもわかったと思うけど、
ソニーがシェア取ったら終わりだよ。
PS2世代の今でももう、終わりがすでに見えかかってるでしょ。
後はメーカーそれぞれが、心ある行動をとってくれるかどうかにかかってる。
ソニーがシェア取ったら終わりだよ。
PS2世代の今でももう、終わりがすでに見えかかってるでしょ。
後はメーカーそれぞれが、心ある行動をとってくれるかどうかにかかってる。
特許の問題ってなんかあったの？
598 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 09:58:37 ID:gz0SI+un
中古をハード側で規制するやつ。
PS3でひそかに実装されてもおかしくはない。
PS3でひそかに実装されてもおかしくはない。
それＰＳ２の時の話なんだけど・・・
どこが今回の問題なんだ？
どこが今回の問題なんだ？
600 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 10:21:02 ID:gz0SI+un
”PS3で密かに実装されても”
おかしくはない
おかしくはない
>>600
あぁ、唯の電波にかまった俺が悪かった
あぁ、唯の電波にかまった俺が悪かった
602 ：反論できなくなると：2005/11/10(木) 10:27:45 ID:gz0SI+un
すぐこれだｗ
603 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 12:00:46 ID:giAlwSHa
別に>>598は日本語としておかしくはない
604 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 12:17:33 ID:ka6aao9o
各家庭にPCあるんだしもう据え置きゲーム機なんかいらねーんじゃないの？
ドリームキャスト360が出たら買う。セガ、ネタづやってくれないかな。
ドリームキャスト360が出たら買う。セガ、ネタづやってくれないかな。
605 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 12:40:09 ID:/LAa5Gpb
確かに売れるか売れないかわからんソフトは出せないような雰囲気だな
ファミコンやＰＳ１くらいまでなら可能だったようだが・・・
キングスフィールドは4人で作ったらしいしなｗ
ファミコンやＰＳ１くらいまでなら可能だったようだが・・・
キングスフィールドは4人で作ったらしいしなｗ
607 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 18:24:37 ID:Jfs/9K9d
終わりも糞もない。
利便性を下げるだけの糞仕様を平気で導入しようとする糞メーカーに
仕切らせたら業界は完全に終わる。
利便性を下げるだけの糞仕様を平気で導入しようとする糞メーカーに
仕切らせたら業界は完全に終わる。
箱○が天下とっても同じような状況には変わらない。
程度が違うだけ。
程度が違うだけ。
>>608
日本では３すくみが望ましい。360がトップを取る可能性は低いけども
レボとPS3が拮抗してその後くらいに360が付けてくれれば理想的。
海外ではソニーの不祥事とPS3開発の遅れもあって360が躍進するだろう。
日本では３すくみが望ましい。360がトップを取る可能性は低いけども
レボとPS3が拮抗してその後くらいに360が付けてくれれば理想的。
海外ではソニーの不祥事とPS3開発の遅れもあって360が躍進するだろう。
610 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 19:48:53 ID:tVlytjUc
駄目駄目。
この企業だけはどうにもならんから、追い出すしかない。
服飾関係とか、利便性が下がってもどうにでもなるような所へいってください。
お願いします。
この企業だけはどうにもならんから、追い出すしかない。
服飾関係とか、利便性が下がってもどうにでもなるような所へいってください。
お願いします。
611 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 21:39:13 ID:fciXycg7
>>605
今それができるのは携帯機、しかもDSぐらいかな（PSPはそれなりにかかりそう）。
今後アイディア勝負の小粒な良作みたいなのはDSでしか出ない（出せない）だろうね。
個人的に、無理にタッチパネルに拘わらなくてもいいと思ったり（エミュ対策なら数カ所でおｋでしょ）。
むしろ、二画面の特性を活かす方向に期待。
今それができるのは携帯機、しかもDSぐらいかな（PSPはそれなりにかかりそう）。
今後アイディア勝負の小粒な良作みたいなのはDSでしか出ない（出せない）だろうね。
個人的に、無理にタッチパネルに拘わらなくてもいいと思ったり（エミュ対策なら数カ所でおｋでしょ）。
むしろ、二画面の特性を活かす方向に期待。
612 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 22:25:12 ID:q9vUUZeN
ソニーにこのままついていっても誰も得しないと思うんだが。
>>612
ソニーが得をします。
ソニーが得をします。
>>612
利益はクタ朝鮮へ送られます。
利益はクタ朝鮮へ送られます。
615 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 03:35:51 ID:378vmoTO
mage
616 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 11:42:18 ID:L9BFcLKl
PS3で大こけして、ゲーム業界から撤退してほしいね。
バッグ（鞄）とかアクセサリ売るようにすればいい。
ソニーロゴに反応して買ってくれる人が沢山居るよ。
バッグ（鞄）とかアクセサリ売るようにすればいい。
ソニーロゴに反応して買ってくれる人が沢山居るよ。
617 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 21:10:58 ID:Jsyka3on
サード側で選ぶというのもリスキーだろうから、
サード各社は出来うる限りマルチ路線でいってくれると
後はユーザーが選択してくれるのでそれが一番いい（健全）ように思う。
サード各社は出来うる限りマルチ路線でいってくれると
後はユーザーが選択してくれるのでそれが一番いい（健全）ように思う。
面白いのは、ここの板の住人は
数年前まではそのマルチ路線を散々批判してた奴が多かったことだな
数年前まではそのマルチ路線を散々批判してた奴が多かったことだな
619 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 21:23:03 ID:M/tWORkK
>>618
数年前の住人ってまだいるの？
数年前の住人ってまだいるの？
620 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 23:01:45 ID:hCjcBFz+
スクエニ「PS3でFF7を作るとしたら、300人のチームで5年はかかる」
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/01(木) 20:27:30 ID:PBvKcerH0
FF7ACのプロデューサーの北瀬氏が最新のEGM(Electronic Gaming Monthly)で、
「もしPS3でFF7のリメイクをE3のデモのような品質で作るとしたら制作期間が５年かかり、
３００人のチームが必要」と話しています。
FF12の製作人数は約１２０人ですのでほぼ倍の人数です。
http://www.square-enix.co.jp/e305/ps3/
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/01(木) 20:27:30 ID:PBvKcerH0
FF7ACのプロデューサーの北瀬氏が最新のEGM(Electronic Gaming Monthly)で、
「もしPS3でFF7のリメイクをE3のデモのような品質で作るとしたら制作期間が５年かかり、
３００人のチームが必要」と話しています。
FF12の製作人数は約１２０人ですのでほぼ倍の人数です。
http://www.square-enix.co.jp/e305/ps3/
622 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:07:25 ID:Jsyka3on
まあ次世代機では、ハードだけが不自然に売れていく
不健全な市場
だけはマジで勘弁だな。
DSのようなソフト偏重で売れていく市場が、
ゲーム市場としては健全だ。
ファミコンやSFC時代もそうだったし。
不健全な市場
だけはマジで勘弁だな。
DSのようなソフト偏重で売れていく市場が、
ゲーム市場としては健全だ。
ファミコンやSFC時代もそうだったし。
一年前から入り浸ってる俺が来ましたよ
627 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 01:42:47 ID:VHizcLDx
今回の戦争はおそらく最終戦争に近いだろうからね。
今はこの板最大にして最後の盛り上がりを迎えてるわけだ。
今はこの板最大にして最後の盛り上がりを迎えてるわけだ。
ラストハルマゲド―――（・∀・）―――ン
>>627
＞今はこの板最大
他はどうか知らんがそれだけは絶対にないｗ
2001年年末～2002年の
GC～XBOXのときのカオスともいえる盛り上がりを
知らない奴が多くなってきたって事かね。
その後、2003年半ばくらいから急激に過疎化してきたんであって、
それより前はどんなにネタが無くとも今よりも盛り上がってなかった時期は無かったくらいぞ。
＞今はこの板最大
他はどうか知らんがそれだけは絶対にないｗ
2001年年末～2002年の
GC～XBOXのときのカオスともいえる盛り上がりを
知らない奴が多くなってきたって事かね。
その後、2003年半ばくらいから急激に過疎化してきたんであって、
それより前はどんなにネタが無くとも今よりも盛り上がってなかった時期は無かったくらいぞ。
ニフティの時代から煽り合いはあったし、
結局、永遠に無意味な煽り合いが続くんだろうね。
結局、永遠に無意味な煽り合いが続くんだろうね。
どうでもいいけど、任天堂ファンの一部の変なやつがいってることが正しかったら任天堂ハードがこんな状況にはなってないわけよ
632 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 08:31:36 ID:Pi0n3RAh
633 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 09:37:08 ID:mfyiqsfr
>>631
DS圧勝してますが
DS圧勝してますが
634 ：預言者：2005/11/12(土) 09:59:54 ID:Pi0n3RAh
636 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 11:42:56 ID:VHizcLDx
>>629
何年入り浸ってるんだよｗ
何年入り浸ってるんだよｗ
この板ができたのが99~2000だし
創世記からいても5年くらいだな
昔は2ちゃんでゲーム関連の与太話といえばここだから
煽り合い抜きにしても一応存在意義はあるんだよ。
最近はそうでもないかも知れんが・・・・
創世記からいても5年くらいだな
昔は2ちゃんでゲーム関連の与太話といえばここだから
煽り合い抜きにしても一応存在意義はあるんだよ。
最近はそうでもないかも知れんが・・・・
638 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 15:50:55 ID:QFojDbLC
独占状態でもユーザー本位 ： 任天堂
独占状態になったらユーザーに痛みを押しつける ： ソニー
誰も得しないじゃん。PS3が普及しても。
独占状態になったらユーザーに痛みを押しつける ： ソニー
誰も得しないじゃん。PS3が普及しても。
まぁゲームソフト開発会社として見れば天と地ほどレベルが違うしな
SCEの作るゲームはそれほど悪くないけどね。
9割方面白く無いけどな！
643 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 17:46:32 ID:qfolsRUx
もう釣られることなんてないから，ソニーの天下はありえないね。
しかし，ここまで釣った魚に餌をやらないメーカー初めて。
しかし，ここまで釣った魚に餌をやらないメーカー初めて。
644 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 18:11:12 ID:hIXd5jrw
>>641
悪くはないが作り手のこだわりが感じられない。
悪くはないが作り手のこだわりが感じられない。
まあ、名前忘れたけど福福の島作らされた人。
あれは可哀想だと思った。
あんなパクリゲー作らされたらプライドとかボロボロだろうな。
あれは可哀想だと思った。
あんなパクリゲー作らされたらプライドとかボロボロだろうな。
647 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 23:40:06 ID:hIXd5jrw
最近の任天堂もパクリと他社のゲームにマリオ乗っけるだけでかなりイタイけどな。
649 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 08:10:38 ID:yGF2XXqf
650 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 11:23:58 ID:iM07Gp2C
任天堂はハズレ少ないもんな。
まあPS3がシャアートップ（みんなが持ってる）状態になったら
今度こそ終わりでしょう。
PS2になってから壊滅的にソフト売れなくなったから。
まあPS3がシャアートップ（みんなが持ってる）状態になったら
今度こそ終わりでしょう。
PS2になってから壊滅的にソフト売れなくなったから。
652 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 19:28:56 ID:K4sswu/P
>>650
>任天堂はハズレ少ないもんな。
うっそ～ん
ファミコンとスーファミ以外は全部ハズレじゃないの？？
しかもベーシック・ロボット・ディスクシステム・バーチャルボーイ・・・
万単位で拡張キット買わせといて消えていった物も多々あるし。
歴史が長いとは言ってもハズレ数で言ったら任天堂最強かと。
>任天堂はハズレ少ないもんな。
うっそ～ん
ファミコンとスーファミ以外は全部ハズレじゃないの？？
しかもベーシック・ロボット・ディスクシステム・バーチャルボーイ・・・
万単位で拡張キット買わせといて消えていった物も多々あるし。
歴史が長いとは言ってもハズレ数で言ったら任天堂最強かと。
まず不可能だが任天堂が天下をとったら
またソフトが1本1万～つーﾎﾞｯﾀｸﾘで業界は終わり
PS3かＸＢＯＸが天下取ったら。今とカワンネーからいいけどさ
またソフトが1本1万～つーﾎﾞｯﾀｸﾘで業界は終わり
PS3かＸＢＯＸが天下取ったら。今とカワンネーからいいけどさ
任天堂のGCソフト10本買ったが
良作は1本もなかったぞ
普通3本。マリオカート・マリオテニス・ピクミン2
駄作3本・マリオバスケ・ファイアーエン・スマブラ
ごみ6本.ゼルダ2本・マリオｻﾝｼｬｲﾝ・Ｆ－ｚｅｒｏ・動物の森・ワリオ何とか
良作は1本もなかったぞ
普通3本。マリオカート・マリオテニス・ピクミン2
駄作3本・マリオバスケ・ファイアーエン・スマブラ
ごみ6本.ゼルダ2本・マリオｻﾝｼｬｲﾝ・Ｆ－ｚｅｒｏ・動物の森・ワリオ何とか
マリオテニスが普通ってのは割りと同意
個の板の住人が変に持ち上げすぎ。
まあ俺は「バイオとスマブラだけよければ何でも良いや」って幹事で買って、
その2本はベストな出来だったので満足してるがな。
個の板の住人が変に持ち上げすぎ。
まあ俺は「バイオとスマブラだけよければ何でも良いや」って幹事で買って、
その2本はベストな出来だったので満足してるがな。
656 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 20:13:03 ID:3nkIRkWk
>>653
だったらソニーが奪い返せばいいんじゃないの？市場を。
だったらソニーが奪い返せばいいんじゃないの？市場を。
>>654
バスケとワリオは見るからに地雷だったから買うほうが悪いかと
バスケとワリオは見るからに地雷だったから買うほうが悪いかと
バスケはEAだろ
659 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 20:32:11 ID:oBiV3pBh
>>654
任天堂のソフトにろくなもんがなかったのには同意
でもGCの真髄はサードにある
バイオ１，４、エタダクとか間違いなく良作だし
あとゼルダは期待できそう
次世代じゃGCの良ゲー作ったサードは全部PS3に行っちゃうけどねorz
任天堂のソフトにろくなもんがなかったのには同意
でもGCの真髄はサードにある
バイオ１，４、エタダクとか間違いなく良作だし
あとゼルダは期待できそう
次世代じゃGCの良ゲー作ったサードは全部PS3に行っちゃうけどねorz
660 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 20:33:41 ID:3nkIRkWk
カプコンだけじゃねぇか。
662 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 20:55:49 ID:oBiV3pBh
エタダクのチームもファクター５もPS3に・・・orz
業界どころかネットワークが糞まみれ。
ウイルスで個人情報飛びまくりです。
ウイルスで個人情報飛びまくりです。
エタダクは凡作だからチーム抜けてもまったく痛くない
ファクター5が抜けたのは結構痛い
ファクター5が抜けたのは結構痛い
665 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 21:40:13 ID:3nkIRkWk
つーかPS3でソフト一万オーバーの暗黒時代になりそうだがな
667 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 01:28:39 ID:txy3uISy
近いものはあるだろうな。
その分、値落ち度合いも激しそうだ。
参入するソフトメーカーの健闘を祈る(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
その分、値落ち度合いも激しそうだ。
参入するソフトメーカーの健闘を祈る(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
>>666
半年以内に半額以下のベスト版が出るから消費者にとっては無問題
半年以内に半額以下のベスト版が出るから消費者にとっては無問題
669 ：名無しさん必死だな ：2005/11/15(火) 02:38:17 ID:N+kKQTj9
【セキュリティ】Microsoftも「駆除」決定 ソニーBMG製CDの「rootkit」対策に乗り出す
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131885158/l50
【国際】「用心のため一時的に」 ソニーBMG、違法コピー防止技術採用音楽CDの製造を中止
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131802690/l50
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131885158/l50
【国際】「用心のため一時的に」 ソニーBMG、違法コピー防止技術採用音楽CDの製造を中止
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131802690/l50
670 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 10:40:30 ID:uy0dUC1G
まあソニーが天下とったら終わりだろうな。
PS2をみても、おもっきり市場は縮小傾向にあるし、
PSPなんかもっとひどい。これぞ！マイナーハードを地でいくソフト売り上げ。サード離れまくり。
PS3では中古ソフトが起動できないとかユーザー縛る気満々、
現状、独占という見えない鎖でサードとユーザーをしばりつけてるのを良いことに、
完全には動作しない新型PS2を平気で出荷。痛みを伴うのは常に消費者。
PS2をみても、おもっきり市場は縮小傾向にあるし、
PSPなんかもっとひどい。これぞ！マイナーハードを地でいくソフト売り上げ。サード離れまくり。
PS3では中古ソフトが起動できないとかユーザー縛る気満々、
現状、独占という見えない鎖でサードとユーザーをしばりつけてるのを良いことに、
完全には動作しない新型PS2を平気で出荷。痛みを伴うのは常に消費者。
ＸＢＯＸ 壊滅的
ＧＣ ９８００円で投げ売りしてるのに売れない
ＰＳ２が一番いいじゃんｗ
ＧＣ ９８００円で投げ売りしてるのに売れない
ＰＳ２が一番いいじゃんｗ
673 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 13:23:21 ID:BrxZozIB
その論法で言えばPS2はろくなムーブメントも起こせない糞機種だった
と言い換えることもできるんだが
と言い換えることもできるんだが
中古ソフトは縛ってもいい気がするけどなぁ
全部新品買うし
全部新品買うし
675 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 13:44:40 ID:H0Wqm49/
明らかにPS2は縮小してる。
遊びが多様化？どこがだよ。全然多様化なんてしてない。
それに50万売れてないと維持できない市場に向かわせたのは
ソニーの映像重視路線だしよ、維持できないとわかってるなら模索しろよ、
別の新たな道を。
任天堂はもうずっと模索し続け、新たな道も示し始めてるぞ。
遊びが多様化？どこがだよ。全然多様化なんてしてない。
それに50万売れてないと維持できない市場に向かわせたのは
ソニーの映像重視路線だしよ、維持できないとわかってるなら模索しろよ、
別の新たな道を。
任天堂はもうずっと模索し続け、新たな道も示し始めてるぞ。
単にシェア争い＆性能競争から降りただけでしょ。＞任天堂
そうだといいですね
俺は残念だと思うけどな。
結局業界のパイオニアである専業メーカーが片手間にやってる家電屋とソフト屋に屈したまま終わるのは。
結局業界のパイオニアである専業メーカーが片手間にやってる家電屋とソフト屋に屈したまま終わるのは。
679 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 15:37:08 ID:6Ji8dah5
>674
新品で買ったクソゲーを買い取ってもらえなくなるだろｗ
新品で買ったクソゲーを買い取ってもらえなくなるだろｗ
>679
PS3本体とソフトをセットで売れば解決！！！！！！！！！！
PS3本体とソフトをセットで売れば解決！！！！！！！！！！
>>676
＞性能競争から降りただけでしょ
こっちは理解できなくないが。
レボって現行機のXBOXよりも性能が低いってホント？
＞単にシェア争いから降りただけでしょ
どこの世界にシェア争いから降りる企業があるんだ？
ダタ負けただけじゃないか♪
＞性能競争から降りただけでしょ
こっちは理解できなくないが。
レボって現行機のXBOXよりも性能が低いってホント？
＞単にシェア争いから降りただけでしょ
どこの世界にシェア争いから降りる企業があるんだ？
ダタ負けただけじゃないか♪
あれ？でも任天堂ってＧＣ発売の時
シェア争いをする発言してなかったか？
シェア争いをする発言してなかったか？
GCの時はね。
レボの時は降りるって発表してる。
独自路線で行くってね。
レボの時は降りるって発表してる。
独自路線で行くってね。
ＧＣを２００５年までに世界で５０００万台売るって勇ましいこと言って結果は海外惨敗だったからなぁ
686 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 18:06:17 ID:1dOatmNH
言うだけならタダだよ。
生産出荷台数1000万台突破とか。
生産出荷台数1000万台突破とか。
688 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 19:36:31 ID:hEzFRBGH
PS3の天下は絶望的だと思うのは私だけ？
689 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 19:39:27 ID:TpOSyQFP
どうゆー意味？
天下を取るのも絶望的だし仮に天下を取っても先が続かないと。
PSPと同じ末路は確実だから安心汁。
PSPと同じ末路は確実だから安心汁。
691 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 20:53:02 ID:UhLsOXg1
どこが天下を取ってもそのハード買えばいいだけジャン
まあ、クソゲー連発してきたツケが回ってきたって感じだな。
天下とっても先がなさそうだし、天下取らなきゃ話にならんし。
ユーザーのゲームに対する期待感を失ったことは取り返しのつかない
過ちだったと今になってから気づくだろうよ。
天下とっても先がなさそうだし、天下取らなきゃ話にならんし。
ユーザーのゲームに対する期待感を失ったことは取り返しのつかない
過ちだったと今になってから気づくだろうよ。
693 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 20:58:35 ID:Hp9Ck7j3
PSPは倉庫に１０００万台達成発表したジャンｗ
694 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 12:00:32 ID:xpJvslC/
>>687
目標じゃなくて「言うだけならタダ」にかかってると思われ。
目標じゃなくて「言うだけならタダ」にかかってると思われ。
695 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 12:05:58 ID:3reZGGmw
それってほめてんのかよ
てかPS3でもドットのゲーム出していいじゃない
ま、それができるのはレボだけだろうけど
てかPS3でもドットのゲーム出していいじゃない
ま、それができるのはレボだけだろうけど
696 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 12:21:12 ID:d9Z0hzOI
俺、2006年から来たんだけどおもろいな！当時のＧＫが狂信活動してんの。
あ、ここでヒントだしとくわ
「逮捕」
「株券がケツ拭き紙化」
「暴露本発売」
これらをよく覚えておいて2006年を迎えてみればおのずとわかるよ。
あ、ここでヒントだしとくわ
「逮捕」
「株券がケツ拭き紙化」
「暴露本発売」
これらをよく覚えておいて2006年を迎えてみればおのずとわかるよ。
697 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 13:05:52 ID:iYPdD5rq
このスレを読んでいて気になったのだが、
PS3はNECのPC-FX臭が微妙するのは気のせいだろうか…？
前ハード「PCエンジン」はPSに匹敵するハード過多なゲームだった。
しかも、CD-ROMでアニメーション能力を大きく謳い、
オタハードへと変貌を遂げたPC-FX。
向いている方向に違いはあるけど、行き着く先は同じのように思える……。
PS3はNECのPC-FX臭が微妙するのは気のせいだろうか…？
前ハード「PCエンジン」はPSに匹敵するハード過多なゲームだった。
しかも、CD-ROMでアニメーション能力を大きく謳い、
オタハードへと変貌を遂げたPC-FX。
向いている方向に違いはあるけど、行き着く先は同じのように思える……。
>>697
一つ違うのはPS市場みたいな巨大マーケットでギャルゲーが出てくるのはある意味当然なのに対し、
PC-Eみたいなニッチ市場でギャルゲーばっかり出てたのはキモかったってことだな。
PC-FXは、ギャルゲー専用ハードといわれてもしょうがない作りだったが、PS3は何でもやれるハードだもの。
比較の対象にならんよ。
比較するべきはジョブズのNeXTとかじゃねぇのかな。行き過ぎ&高すぎで誰も付いていけねぇっていう。。
一つ違うのはPS市場みたいな巨大マーケットでギャルゲーが出てくるのはある意味当然なのに対し、
PC-Eみたいなニッチ市場でギャルゲーばっかり出てたのはキモかったってことだな。
PC-FXは、ギャルゲー専用ハードといわれてもしょうがない作りだったが、PS3は何でもやれるハードだもの。
比較の対象にならんよ。
比較するべきはジョブズのNeXTとかじゃねぇのかな。行き過ぎ&高すぎで誰も付いていけねぇっていう。。
PS3では中古ゲーム・借りたゲームは動かない？
http://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
http://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 22:21:23 ID:lus6BDlW
PS3では中古ゲーム・借りたゲームは動かない？
http://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
573 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/11/16(水) 22:28:06 ID:+YmgVlno
残念ながら否定報道されてるよ
http://blogs.guardian.co.uk/games/archives/2005/11/15/sonys_clampdown_on_secondhand_games_updated.html
574 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 22:28:35 ID:PLafJOJB
その答え
http://blogs.guardian.co.uk/games/archives/2005/11/15/sonys_clampdown_on_secondhand_games_updated.html
どう見ても悪質なFUDです
本当にありがとうございました
PS3では中古ゲーム・借りたゲームは動かない？
http://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
573 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/11/16(水) 22:28:06 ID:+YmgVlno
残念ながら否定報道されてるよ
http://blogs.guardian.co.uk/games/archives/2005/11/15/sonys_clampdown_on_secondhand_games_updated.html
574 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 22:28:35 ID:PLafJOJB
その答え
http://blogs.guardian.co.uk/games/archives/2005/11/15/sonys_clampdown_on_secondhand_games_updated.html
どう見ても悪質なFUDです
本当にありがとうございました
そういやＧＫはFUDって言葉を流行らせたいのかなあ。
流行ったら困るのはソニーだろうに。
流行ったら困るのはソニーだろうに。
FUDといえばマイクロソフトだな。
GKがソニー製品マンセーに命を掛けるのに対して、MSのFUDは他社製品の評判を落とすことに命を掛ける。
お国柄の違いだね。
GKがソニー製品マンセーに命を掛けるのに対して、MSのFUDは他社製品の評判を落とすことに命を掛ける。
お国柄の違いだね。
>702
えー。 過去ログ読んでても、
ＧＫがＰＳ３マンセーする文より、他機種けなす方が遥かに多いけどー？
えー。 過去ログ読んでても、
ＧＫがＰＳ３マンセーする文より、他機種けなす方が遥かに多いけどー？
>>704
そうそう、PS3に関しては、圧倒的に他機種をけなす事が多いよなｗ
そうそう、PS3に関しては、圧倒的に他機種をけなす事が多いよなｗ
PS3の場合はマイナス材料が多すぎて
マンセーするより他の機種を落とすしか手段がないからだろ
マンセーするより他の機種を落とすしか手段がないからだろ
GKってバレタ書き込みはすべてソニーマンセーだけど。
あと変態プレイ書き込みだっけ？
あったね（ｗ
マンセー出来ない理由
つGKの皆さんも実機を見たことがない
つGKの皆さんも実機を見たことがない
711 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 14:29:08 ID:mzl/AcVx
PS3が天下とったら、また今みたいな尊大な態度に出るぞ。
任天堂だったら独占しててもユーザー第一主義を貫き通すだろけど
任天堂だったら独占しててもユーザー第一主義を貫き通すだろけど
まあ、任天堂は少なくともお客をコケにしたりバカにしたりはしなかったからね。
SCEに対してはホント幻滅したわ。妄想語る前に、客商売一から勉強してこいと。
SCEに対してはホント幻滅したわ。妄想語る前に、客商売一から勉強してこいと。
713 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 16:52:27 ID:JYEMKyeP
任天堂が天下とった場合は嫌な思いをするのが社会の害悪でしかない
GK豚ソニだけだから問題ナッスィング。
チョニーの場合は独占を盾にサードに一切文句を言わせず、
開発者の意向を無視した横暴とも言える表現規制を押しつけ、
ユーザーも不良品の本体を我慢して使わされる地獄の冬時代が到来し、
セカンドインパクト後の誰も語ることのない不幸があふれた世界のようになるからね。
GK豚ソニだけだから問題ナッスィング。
チョニーの場合は独占を盾にサードに一切文句を言わせず、
開発者の意向を無視した横暴とも言える表現規制を押しつけ、
ユーザーも不良品の本体を我慢して使わされる地獄の冬時代が到来し、
セカンドインパクト後の誰も語ることのない不幸があふれた世界のようになるからね。
714 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 14:22:06 ID:JJ0PMcVm
あのときPC-FXは映像重視路線へと向かっていったな。
セルアニメとプリレンダCGという違いはあれど、確かにPS3は同じ方向へ向かっているのかも。
セルアニメとプリレンダCGという違いはあれど、確かにPS3は同じ方向へ向かっているのかも。
>>714
PC-FXと他の2機種を分けた差は、CG映像にインタラクト出来るかどうか、だった。
出来なかったPC-FXは、敗者確定だった。
次の勝負どころは何になるんだろうね。画質重視という点ではPS3と箱●は大差ないし。
PC-FXと他の2機種を分けた差は、CG映像にインタラクト出来るかどうか、だった。
出来なかったPC-FXは、敗者確定だった。
次の勝負どころは何になるんだろうね。画質重視という点ではPS3と箱●は大差ないし。
716 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 00:15:30 ID:o9q7w658
これ以上居座られても得するのソニーだけだし、
俺らソニーのケツ拭くためにゲーマーやってるわけじゃない。
サード各社もソニーのためにゲーム作ってるワケじゃないし。
俺らソニーのケツ拭くためにゲーマーやってるわけじゃない。
サード各社もソニーのためにゲーム作ってるワケじゃないし。
PS3よりXbox360が絶対売れる理由
ttp://jump-in.jp/voice/19553749.aspx
ttp://jump-in.jp/voice/19553749.aspx
PS3よりXbox360が絶対売れる理由
ttp://jump-in.jp/voice/19553749.aspx
ttp://jump-in.jp/voice/19553749.aspx
720 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 10:11:03 ID:223LtJ8o
PS2ですでに限界が見えてる。
娯楽におけるゲーム市場全体のシェア拡大には一切寄与しない、
したくても出来ないソニーが仕切っても意味がない。
シェアを広げる、客層を広くカバーするには、5～95歳までを対象としてる
任天堂の力が必須。もはや足の引っ張り合いをする企業と下らない争いをしてる場合じゃない。
娯楽におけるゲーム市場全体のシェア拡大には一切寄与しない、
したくても出来ないソニーが仕切っても意味がない。
シェアを広げる、客層を広くカバーするには、5～95歳までを対象としてる
任天堂の力が必須。もはや足の引っ張り合いをする企業と下らない争いをしてる場合じゃない。
721 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 10:23:37 ID:Y/HigzGm
722 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 16:06:26 ID:Y6D/acj/
PS2、プレステという尊大なブランドも、もう終わりにして欲しいよね。
723 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 11:40:03 ID:SdU1N+cZ
新型PS2での顛末を見る限り、サード側からは何も言えない
北の独裁国家のようになってるのかな
北の独裁国家のようになってるのかな
>>723
むしろ何も言う気も起きないくらい呆れられているかもしれんよ
むしろ何も言う気も起きないくらい呆れられているかもしれんよ
今は耐える時期なんでしょ、次世代までは服従のポーズを見せとかな。
発売直前のE3会場で各社が一斉に10年前のワープのような行動に移るわけだな。
ワープに一言
「10年早いんだよぉ!!」
「10年早いんだよぉ!!」
729 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 10:28:23 ID:h6uEeE7k
730 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 10:39:08 ID:zEsK4Mr3
ワープってなつかしす！あのデブ社長さんは今何してるのかな？
任天堂は子供中心のニッチ市場で生きるしかないとまで
ゲイツちゃんに言われちゃってるじゃん
ゲイツちゃんに言われちゃってるじゃん
>>729
「平日の昼間」は任天堂信者があまりにもの発言のヤバさに後付で流した捏造。
任天堂は正しく子供のおもちゃとしてゲーム機を扱っていた。
だからこそ子供に似つかわしくない高級機という印象を与えていた
ＰＳやＳＳに対して大人がゲーム機を買い漁るのは見苦しいという発言に至る。
「平日の昼間」は任天堂信者があまりにもの発言のヤバさに後付で流した捏造。
任天堂は正しく子供のおもちゃとしてゲーム機を扱っていた。
だからこそ子供に似つかわしくない高級機という印象を与えていた
ＰＳやＳＳに対して大人がゲーム機を買い漁るのは見苦しいという発言に至る。
733 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 10:44:39 ID:h6uEeE7k
>>732
「平日の昼間」を削除したのはアンチがどうしても叩きたいがために後付で流したねつ造。
任天堂は正しく子供のおもちゃとしてゲーム機を扱っていた。
だからこそ子供に似つかわしくない高級機という印象を与えていた
だから平日の昼間に大人がゲーム機を買い漁るのは見苦しいという発言に至る。
「平日の昼間」を削除したのはアンチがどうしても叩きたいがために後付で流したねつ造。
任天堂は正しく子供のおもちゃとしてゲーム機を扱っていた。
だからこそ子供に似つかわしくない高級機という印象を与えていた
だから平日の昼間に大人がゲーム機を買い漁るのは見苦しいという発言に至る。
734 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 10:52:56 ID:HrPf7U14
>>732-733
どっちが本当でもいいからソース出してよ。
どっちが本当でもいいからソース出してよ。
735 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 12:20:17 ID:qPPo6CBy
どちらにせよ任天堂がシェアトップ時代の話じゃないしね。どうでもいい。
ソニーはシェアトップになると、それがサードのおかげということも忘れて、
一部ソフトが正常動作しないハードを売りつけたりするから
そこが問題で、ユーザー軽視といわれてる部分。
トップシェアだからって尊大な態度に出たゲームハードメーカーはSCEだけだ。
ソニーはシェアトップになると、それがサードのおかげということも忘れて、
一部ソフトが正常動作しないハードを売りつけたりするから
そこが問題で、ユーザー軽視といわれてる部分。
トップシェアだからって尊大な態度に出たゲームハードメーカーはSCEだけだ。
ソニーがいないとハードの進化が止まりそうだけどな
マイクソなんて箱○のパーツ安物いれとるし
マイクソなんて箱○のパーツ安物いれとるし
ソニーがいない時代からハードの性能は上がり続けてたし、
自社のみ優先の独善的な『進化』とやらも押し付けがましいだけで迷惑だな。
自社のみ優先の独善的な『進化』とやらも押し付けがましいだけで迷惑だな。
738 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 14:48:18 ID:OOftjF8/
一番大きかった進化はPCエンジンのcdromだろうな。
あれ以降のゲーム機はなだらかな性能アップしか出来てない。
あれ以降のゲーム機はなだらかな性能アップしか出来てない。
任天堂がトップシェアになると空気読まずに、そこにスーファミを出すようなことするから
嫌だ
嫌だ
任天堂もソニーもタッグ組んで黒船追い返してほしい
お前みたいな悪徳企業と手を組むほど任天堂は腐っていない
は？お前って俺のことか？
死ねよ頓珍漢
死ねよ頓珍漢
743 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 21:15:07 ID:L4+OeypD
もうPS2の悪夢の日々を繰り返すのは終わりにしたいしね。
ソニーさんには引退してもらいましょう。
ソニーさんには引退してもらいましょう。
発熱の問題で苦しむのは全ハード共通か。
やはりレボの天下は確実だな。
物理的限界には勝てん。
やはりレボの天下は確実だな。
物理的限界には勝てん。
745 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 11:44:50 ID:xqL77bh+
DSの天下だよ
俺もDSの天下だとおもう。
747 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 23:02:34 ID:N+MmPCc6
任天堂が天下とると平和そのものであくびが出るくらいだけど、
ここが天下をとった場合は針のむしろのような状態になるからな。
なんでハードのコストを減らすためにユーザーが犠牲にならないといけないんだか
ここが天下をとった場合は針のむしろのような状態になるからな。
なんでハードのコストを減らすためにユーザーが犠牲にならないといけないんだか
2～3年後には出るだろうDS（GBA）の後継機がPSPの性能越えてれば、
それの天下かかもな。
現時点のDSで1Gb（128MB）のROMもすでに使われてるし、
これからどんどん高容量化で原価も安くなっていけば、
8Gb（1GB）越えのROMも可能なんじゃねーかな。
それならDSよりもっとまともなゲームもできるだろう。
それの天下かかもな。
現時点のDSで1Gb（128MB）のROMもすでに使われてるし、
これからどんどん高容量化で原価も安くなっていけば、
8Gb（1GB）越えのROMも可能なんじゃねーかな。
それならDSよりもっとまともなゲームもできるだろう。
↑据置の次世代ハードがあんまり普及しなかった場合の戯言ね。
3年でDS切捨ては考えにくいかと
GBA後継でGC並みなら大歓迎だがｗ
GBA後継でGC並みなら大歓迎だがｗ
751 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 11:17:20 ID:n6Eg/mTs
というかソニーに出来ることが何もないからね。
単純に演算速度あげるだけならMSにも出来るし、あるいはNECの再参入でもいい。
セガが自社ソフトでひっぱるのも一つだね。
特にハードメーカーがソニーである必要性がない上、ハードの耐久性という面で
評判も良くない。とするとPS3ってのはねぇ
単純に演算速度あげるだけならMSにも出来るし、あるいはNECの再参入でもいい。
セガが自社ソフトでひっぱるのも一つだね。
特にハードメーカーがソニーである必要性がない上、ハードの耐久性という面で
評判も良くない。とするとPS3ってのはねぇ
752 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 23:45:33 ID:wKX9CUsI
ソニーに出来る事ってハードでもうける事だけだもん。
サード（注：全てソフトメーカー）のもうけとは関係ないどころか、
買い換えとかが頻繁に発生すると障壁にすらなってくるからね。
サード（注：全てソフトメーカー）のもうけとは関係ないどころか、
買い換えとかが頻繁に発生すると障壁にすらなってくるからね。
753 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 23:46:20 ID:R2RuyTAl
人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 見ろ！！
／ | | （６| （_ _） |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 任天堂は全てわかっているのだ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ やはりレボを買わないと業界は終わるのだろうな！！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 見ろ！！
／ | | （６| （_ _） |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 任天堂は全てわかっているのだ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ やはりレボを買わないと業界は終わるのだろうな！！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
754 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 23:56:58 ID:J6WoQ7Im
>>753
Yes
Yes
セガか任天堂なら許せる。つーかセガはハード屋に復帰しろ。
756 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 12:10:49 ID:8I5Py8x7
まさに一社が独占したら傲慢になる、のお手本だったな。ソニーは。立派立派
757 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 18:58:20 ID:aK6DKU/g
ハードは4万円
ソフトは1万円
開発費は鰻登りの10億円規模
誰も得しないと思うぞPS3市場は。
ソフトは1万円
開発費は鰻登りの10億円規模
誰も得しないと思うぞPS3市場は。
758 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 18:58:49 ID:lZ2aJSnF
PS3なんて真自前！ｗ
ヴェーヘッヘッヘｗｗｗｗ
ヴェーヘッヘッヘｗｗｗｗ
tesu
>>755
やっぱゲームのことを一番考えてくれるのはゲーム屋だけだな
やっぱゲームのことを一番考えてくれるのはゲーム屋だけだな
761 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 01:37:19 ID:t3sqdtvg
そりゃゲーム屋だからね。
家電屋みたいに金さえ手に入れば業界の事なんてどうでもいいなんて思うハズがない。
家電屋みたいに金さえ手に入れば業界の事なんてどうでもいいなんて思うハズがない。
PS3も最早、BDを普及させるための一つの道具と化してるからな。
あちゃらの訴訟沙汰がある中で、
どれだけの映画配給会社がSONYのBDを
後押ししてくれるだろうか。
いまからHDDVD陣営に移るとこもあるんじゃ
ないの？
VHS vs ベータの再現になりそうだ。
どれだけの映画配給会社がSONYのBDを
後押ししてくれるだろうか。
いまからHDDVD陣営に移るとこもあるんじゃ
ないの？
VHS vs ベータの再現になりそうだ。
764 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 15:00:41 ID:wHJfGVT/
ハードが強すぎてソフトメーカーがライバルメーカーのソフトに加えて、
ハードとも勝負しないといけない市場を作ってしまうからな、ソニーは。
ハードとも勝負しないといけない市場を作ってしまうからな、ソニーは。
765 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 22:59:33 ID:oEPNh2a9
PS2もPSPもソフト売れない市場を地でいってるからな。
766 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 15:37:55 ID:3A2GNIB8
ソフトメーカーがハードとガチバトルさせられるってどんな気分だろうな。
プロレスラーが総合格闘技に出場させられるようなもんです。
プロレスラーが総合格闘技に出場させられるようなもんです。
767 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 00:07:59 ID:tz9SGcF7
プレステ2買い替える金が必要なので
ソフトが買えないと言う感じで
ソフトの消費を冷えこませたソニーｗ
ソフトが買えないと言う感じで
ソフトの消費を冷えこませたソニーｗ
768 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 23:46:21 ID:X9ZR8iFo
サード的には四面楚歌状態だな。
769 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 18:21:22 ID:NalpKdsI
というかもう無いだろ、PS（プレイステーション）は。
現時点ですでに目に見えて衰弱し切ってるのに、誰がそのまま居続けますかって。
現時点ですでに目に見えて衰弱し切ってるのに、誰がそのまま居続けますかって。
770 ：名無しさん必死だな：2005/12/07(水) 23:49:47 ID:mPjzgE78
これ以上尊大な態度に出られても困るしね
771 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 15:48:32 ID:UC7M4BFD
ps3て来年の春発売予定だけど
延期して再来年になるみたいだね
延期して再来年になるみたいだね
772 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 22:07:18 ID:B/44hb/y
どのメーカーだって終わりなのはわかってんじゃないの。
サードサードって、ソニーGK豚に限ってひとくくりにしたがるけどさ、
三国無双が売れたらテクモに金入るの？
結局はそれぞれのメーカーごとに儲かるかどうかだけど、
PS2市場は一本一本のソフトの売り上げが低いから
個別のメーカーごとでみると、てんでダメだよ。
サードサードって、ソニーGK豚に限ってひとくくりにしたがるけどさ、
三国無双が売れたらテクモに金入るの？
結局はそれぞれのメーカーごとに儲かるかどうかだけど、
PS2市場は一本一本のソフトの売り上げが低いから
個別のメーカーごとでみると、てんでダメだよ。
ＧＣはもっと低く、ＸＢＯＸは死んでる、個別のメーカーでみるともっと駄目だよ
ＤＳはＧＣが死んでやる気がない任天堂が稼ぐために集中投下、サードの立つ瀬がない
ＤＳはＧＣが死んでやる気がない任天堂が稼ぐために集中投下、サードの立つ瀬がない
774 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 22:24:17 ID:B/44hb/y
DSは？
>>773
だからサードは360に期待してるんだね。
だからサードは360に期待してるんだね。
456 ： ◆lYEqsPCUw2 ：2005/12/07(水) 19:59:33 ID:vAyGGKkA
つ【今週のﾊﾐつー】
PS2 39359
GC 6610
箱 124
GBA 436
GBASP 6787
GBM 7412
PSP 53771
DS 162398
ハード別ソフト売上
DS 37.0
PS2 33.4
GBA 17.5
GC 7.6
PSP 4.4
箱 0.1
つ【今週のﾊﾐつー】
PS2 39359
GC 6610
箱 124
GBA 436
GBASP 6787
GBM 7412
PSP 53771
DS 162398
ハード別ソフト売上
DS 37.0
PS2 33.4
GBA 17.5
GC 7.6
PSP 4.4
箱 0.1
777 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 04:49:44 ID:3D1OrnwI
ついに777ゲット
778 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 13:35:11 ID:KDszv+uT
というかソニーはハードが強すぎるせいでサードのソフトが売れない。
少しは考えろよソニーも。5年以上もの間、なんら解決策が提示されてないばかりか、
PSPではさらにひどくなってる。
少しは考えろよソニーも。5年以上もの間、なんら解決策が提示されてないばかりか、
PSPではさらにひどくなってる。
ゲーム業界は既におわってる
780 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 00:47:09 ID:qu4iBwHV
PS3でまたハードとソフトが憎しみ合う
奇妙な市場を構築する気かねぇ。
サード各社ももう、うんざりしてると思うんだが。
奇妙な市場を構築する気かねぇ。
サード各社ももう、うんざりしてると思うんだが。
ハードしか売れないPS3！
なんちて（・∀・）
なんちて（・∀・）
どこが覇権とったってゲーム業界なんて終わるんだよいい加減目ぇ覚ませ妊娠
ゲーマーが終わりだと騒ぐくらいなら、
ＰＳ３が天下取った方が一般ユーザーは暮らしやすそうだな。
それで任天堂信者も消えたら暴れて荒らしまくらないだろうし。
ＰＳ３が天下取った方が一般ユーザーは暮らしやすそうだな。
それで任天堂信者も消えたら暴れて荒らしまくらないだろうし。
786 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 09:16:42 ID:tnS+erTN
>>784
馬鹿発見
馬鹿発見
>>784
ヒント:ソニーはどこの信者にとっても敵。
ヒント:ソニーはどこの信者にとっても敵。
789 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 21:09:53 ID:VTypXhtt
Sonyの仕切だとソフトが多くなりすぎるんだよな。
だから一本あたりの売り上げが少なくなってしまう。
だから一本あたりの売り上げが少なくなってしまう。
790 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 21:23:04 ID:iTYU94o+
いっそPS3が勝てば、
PS3…一部の大手メーカー専用機
ﾚﾎﾞ…任天堂専用機
DS…その他のサード集結
で携帯機中心の俺にとってはｳﾏｰ
PS3…一部の大手メーカー専用機
ﾚﾎﾞ…任天堂専用機
DS…その他のサード集結
で携帯機中心の俺にとってはｳﾏｰ
791 ：あ：2005/12/11(日) 21:27:37 ID:0PA6Q0nz
任天堂はなんでファミコンの名前使わなくなったのかね。
あれだけ広く認知された名前を捨てるなんて勿体ないなあ・・・
あれだけ広く認知された名前を捨てるなんて勿体ないなあ・・・
>>792
ファミコンは日本だけでの名前。
名前を海外と統一する為に64以降ニンテンドーを冠するようにした。
海外ではゲーム機自体がニンテンドーと呼ばれるほど普及してる言葉。
って感じの理由だたような。
ファミコンは日本だけでの名前。
名前を海外と統一する為に64以降ニンテンドーを冠するようにした。
海外ではゲーム機自体がニンテンドーと呼ばれるほど普及してる言葉。
って感じの理由だたような。
793 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 21:36:53 ID:iTYU94o+
XBOX360が天下取ったら、この↓黒くて巨大な物が家に常駐する事になる。まさに悪夢。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox10.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox10.jpg
>>786
そうやって誤解させた方が対象が広くて叩きやすいからだろ。
ＭＳみたいに社内一部門じゃ有るまいし。
ソニーは切り捨てられるから片手間にやっているなんて馬鹿げた事はない。
片手間ならそれこそ会社まで興さない。
そうやって誤解させた方が対象が広くて叩きやすいからだろ。
ＭＳみたいに社内一部門じゃ有るまいし。
ソニーは切り捨てられるから片手間にやっているなんて馬鹿げた事はない。
片手間ならそれこそ会社まで興さない。
796 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 12:01:11 ID:RBmIRpZW
PS2、PSPともにSONYのロゴ入ってるし。
なんでSCEのロゴにしないんだろうな。
SCEとしての自信みたいなのが無いせいだろうか。
なんでSCEのロゴにしないんだろうな。
SCEとしての自信みたいなのが無いせいだろうか。
>>794
黒いの、PSP?
黒いの、PSP?
798 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 13:23:40 ID:QoDeA3Iu
>>794
ディスクを床に直置きするなよ。
ディスクを床に直置きするなよ。
>>796
SCEのロゴは長すぎだろｗｗ
SCEのロゴは長すぎだろｗｗ
>>794
いまから呪詛返しが楽しみでしかたないぜｗ
いまから呪詛返しが楽しみでしかたないぜｗ
アダプタは構わんが消費電力と弾不足を何とかしろ
803 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 23:34:58 ID:4mrsuXdl
ソニーの独占だけはもう勘弁してくれ
804 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 23:40:38 ID:emEhfuSV
業界なんてどうでもいいでしょ。
大事なのは日本経済。
日本経済のためにもPS3だけ買いましょうよ。
大事なのは日本経済。
日本経済のためにもPS3だけ買いましょうよ。
>>804
もういいよ韓国企業を応援するのは。
もういいよ韓国企業を応援するのは。
ソニーと任天堂がハードを共同開発してくれれば、全てが丸く納まりそうなのに。
807 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 23:45:44 ID:NvDJf2qm
ソニー応援してる人って関係者以外に居るのかな？
普通のゲーマーはソニーの酷さ知ってる奴多いから買わないかも知れないけど
ライトゲーマーは今使ってるPS2が壊れりゃ普通にPS3買うかもね
普通のゲーマーはソニーの酷さ知ってる奴多いから買わないかも知れないけど
ライトゲーマーは今使ってるPS2が壊れりゃ普通にPS3買うかもね
PS2でずっとゲームでるし、PS2で充分じゃん で終了。
811 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 23:59:29 ID:M3HBk6jl
PS2でソフト売れてない言われてるのに、
同じソニーハードのPS3なんてもんに大枚はたいて移行したら、
ユーザーの財布は高い本体買うためにおけらになるわ、
サードも移行費用と高い開発費で会社傾いて銀行は冷たくなるわで、
今度こそ業界そのものが消えかねんよ。
同じソニーハードのPS3なんてもんに大枚はたいて移行したら、
ユーザーの財布は高い本体買うためにおけらになるわ、
サードも移行費用と高い開発費で会社傾いて銀行は冷たくなるわで、
今度こそ業界そのものが消えかねんよ。
812 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 00:03:16 ID:I1+1htoD
>>808
ＰＳ３を一般人は買わないな、今回は。
ＰＳ２の時はＤＶＤという売りで売れた
いわゆる「マトリックス効果」だ。
一般人は互換性は関係ないだろう、、、。
一般人が互換性を考えるなら「ＰＳ２のままで十分」と考えるだろうな、、、。
ＰＳ３の売りの１つのブルーレイなんて一般人は必要と考えてないしな。
ブルーレイが必要なのはスペック厨とハリウッドだけだからな、、、。
ＰＳ３を一般人は買わないな、今回は。
ＰＳ２の時はＤＶＤという売りで売れた
いわゆる「マトリックス効果」だ。
一般人は互換性は関係ないだろう、、、。
一般人が互換性を考えるなら「ＰＳ２のままで十分」と考えるだろうな、、、。
ＰＳ３の売りの１つのブルーレイなんて一般人は必要と考えてないしな。
ブルーレイが必要なのはスペック厨とハリウッドだけだからな、、、。
813 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 00:24:39 ID:Be7qzs0z
360がバカ売れ
814 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 00:45:25 ID:+2NWxPa6
ブルーレイを使うならハイビジョンないと無意味なのでお金がいくらあっても足らんよ～
現行のテレビを使うならPS2(DVD)との違いがほとんど見えてこない。
現行のテレビを使うならPS2(DVD)との違いがほとんど見えてこない。
３６０スレでソニー信者がガメスポの旧箱と箱○のＳＤでのグラフィック比較記事を持ってきて
「ＨＤＴＶじゃないと殆ど変わらないとさｗ 一般人の殆どはＨＤＴＶなんて持ってませんからｗ」
とかって煽ってたけどな
「ＨＤＴＶじゃないと殆ど変わらないとさｗ 一般人の殆どはＨＤＴＶなんて持ってませんからｗ」
とかって煽ってたけどな
816 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 00:58:42 ID:v67uLpjG
XBOXとPS3の差ってなに？
GCとPS2の差は大きかったけど。
ほとんど差が無いとしたらPS3は地味な売り上げになりそう
GCとPS2の差は大きかったけど。
ほとんど差が無いとしたらPS3は地味な売り上げになりそう
817 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 01:07:33 ID:8Wdj3CAp
>>816
とりあえずPS3は…
価格が360≦PS3と高い。
発売日遅い。
コントローラーに振動機能無しか。
LIVEなどネット貧弱。
開発困難で費用膨大らしい…。
PSとPS2互換性あり。メモカは非互換。
セルやブルレイ搭載。ただし熱や価格など問題あり。
とりあえずPS3は…
価格が360≦PS3と高い。
発売日遅い。
コントローラーに振動機能無しか。
LIVEなどネット貧弱。
開発困難で費用膨大らしい…。
PSとPS2互換性あり。メモカは非互換。
セルやブルレイ搭載。ただし熱や価格など問題あり。
818 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 01:20:07 ID:v67uLpjG
819 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 01:21:30 ID:8Wdj3CAp
>>818
実に冷静な判断だ。
実に冷静な判断だ。
821 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 03:42:34 ID:Oee1+hYM
岩っち「ゲームから離れた人達やゲームをやらない人達をゲームの世界に呼び込みたい」
ｸﾀﾀﾝ「我々はゲームをやる為にプレステを作っているのではない」
任天堂のやることが全て正しいとは言わないけど、SCEは論外ｗ
ｸﾀﾀﾝ「我々はゲームをやる為にプレステを作っているのではない」
任天堂のやることが全て正しいとは言わないけど、SCEは論外ｗ
822 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 03:54:22 ID:8Wdj3CAp
多分、「プレイステーション」はゲーム機ではなかったんだ。
特にPS2はその傾向が強く、ユーザーは不満を抱き離れたんだ。
証拠に2000万台も売れたのに、1％にも満足に売れるソフトが無い。
特にPS2はその傾向が強く、ユーザーは不満を抱き離れたんだ。
証拠に2000万台も売れたのに、1％にも満足に売れるソフトが無い。
823 ：名無し募集中。。。：2005/12/14(水) 04:02:24 ID:F7ba3b0P
「「証拠」」に2000万台も売れたのに
「1％」にも満足に「売れるソフト」が無い
「1％」にも満足に「売れるソフト」が無い
824 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 04:36:14 ID:V4IEO5Gk
結局はドラクエ・FFの動向次第
825 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 05:54:28 ID:8Wdj3CAp
×無い
○ほとんど無い
○ほとんど無い
>808
ライトが気軽に手を出せるほどの価格になるかどうかも怪しいぞ。
トチ狂って7～8万とかだったら目も当てられん。
ライトが気軽に手を出せるほどの価格になるかどうかも怪しいぞ。
トチ狂って7～8万とかだったら目も当てられん。
827 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 09:41:14 ID:rjGbF4NI
体にプラグをさしてやるゲームは何時頃出るんだ？
828 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 09:42:43 ID:k3qP/UHo
FF・ドラクエが無ければPS3は脂肪。
というかソニーがゲーム機でやることなすことスクエニに依存してる。
というかソニーがゲーム機でやることなすことスクエニに依存してる。
全人類ロボ化してから.
830 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 10:13:03 ID:scJJ5Ccu
てゆうかPS2は、DVD目当ての奴が本体買っただけだから全然ソフト売れない市場になってしまった。
それに加えて任天堂が遅れてくるもんだから、一番人気のある面白いソフトを出すメーカーが居ない
奇妙な市場がトップシェアというおかしな事態に発展、業界は衰退をたどった。
ま～悪夢がさめるまでもう後少しですけどね。
それに加えて任天堂が遅れてくるもんだから、一番人気のある面白いソフトを出すメーカーが居ない
奇妙な市場がトップシェアというおかしな事態に発展、業界は衰退をたどった。
ま～悪夢がさめるまでもう後少しですけどね。
831 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 20:17:25 ID:pWGjRV02
ソニーが独占してもなんら良いことが無いからな。
ハードは無意味に高いし、ロード時間は長いし、なにより任天堂ソフトが遊べない。
SCEが任天堂（花札屋）に頭下げて、任天堂ハードにソフト出させて貰えばいいんだよ。
ハードは無意味に高いし、ロード時間は長いし、なにより任天堂ソフトが遊べない。
SCEが任天堂（花札屋）に頭下げて、任天堂ハードにソフト出させて貰えばいいんだよ。
832 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 11:11:39 ID:I+mvkK+o
ビヨビヨの恨み、わたしは忘れませんよーーーー！！
834 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 20:51:25 ID:P7CLZd4/
PS3の場合は最初こそユーザーを増やすために
ソフト価格を7000円くらいにまで抑えるだろうが、
後々値上げして9000円くらいがデフォになるのは目に見えてる。
ソフト価格を7000円くらいにまで抑えるだろうが、
後々値上げして9000円くらいがデフォになるのは目に見えてる。
836 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:38:28 ID:m5k/npvW
お得感さえあれば売れるさ、そりゃ。
PS3にBDレコーディング機能があれば売れると思うよ。
PS3にBDレコーディング機能があれば売れると思うよ。
837 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:41:45 ID:EAkDbeuF
BD再生できる時点で買い
再生できるもの何も無いのに・・・
PS3を活用するためにBDレコを買う>>838であった…
意味ねえｗ
意味ねえｗ
841 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:13:02 ID:EmusKfPw
というかもう、天下取ることはない。
ソニーがもってる市場は年ごと、いや日毎に縮小していってるし、
任天堂の開拓した市場を奪おうにも、任天堂ソフトしか売れてないから
サードを誘致してきて奪うという手口が使えない。
チェックメイト。
ソニーがもってる市場は年ごと、いや日毎に縮小していってるし、
任天堂の開拓した市場を奪おうにも、任天堂ソフトしか売れてないから
サードを誘致してきて奪うという手口が使えない。
チェックメイト。
842 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 14:53:56 ID:p1IO7Vwr
PSPで全てのサードを味方に付けたのにスクエニに本腰入れて貰えなかったんだぞ。
PS3で何をどうしたらいいっていうの？
PS3で何をどうしたらいいっていうの？
スクエニのソフトは高いから別にどうでもいいな
ソフトの価格自体はベストやらシンプルやらあるからPS2も高くはない
ソフトの価格自体はベストやらシンプルやらあるからPS2も高くはない
844 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 18:11:07 ID:Y0+inHyw
ま～どっかゲームを嘗（な）めてる部分があるな。
いや、モロに。モロ星人。
言うなればダウンタウンさえ居れば他のお笑い芸人は要らない的なさ。
看板番組もってなくて、ゲスト出演ばかりのタレントの重要さが理解できてないね、チョニさんは。
いや、モロに。モロ星人。
言うなればダウンタウンさえ居れば他のお笑い芸人は要らない的なさ。
看板番組もってなくて、ゲスト出演ばかりのタレントの重要さが理解できてないね、チョニさんは。
PS3のBDは現行のBDレコーダーと互換がないそうですが
皆様いかがおすごしでしょうか。
皆様いかがおすごしでしょうか。
846 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:14:43 ID:Ib+fRbWD
マジで？意味なくね？
>>845
馬鹿
馬鹿
848 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:28:51 ID:A5zaDWte
>>845
現行のBDレコーダがROMを再生できないだけ
ROM規格決まる前に発売されているから
後方互換は自社のものぐらいはとるでしょ
パナの2層までとるかは微妙
ツーカＢＤレコーダもってない奴には意味がない話
現行のBDレコーダがROMを再生できないだけ
ROM規格決まる前に発売されているから
後方互換は自社のものぐらいはとるでしょ
パナの2層までとるかは微妙
ツーカＢＤレコーダもってない奴には意味がない話
850 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:15:59 ID:PYSsz2q2
ソニーの場合、天下取るとユーザー、サード双方を軽視した態度に出るからな。
ハードが強すぎてソフトが売れない市場になるし、
ソフトリリース数が多すぎて一本あたりの売り上げも減るし、
目先の金を追いすぎて健全な市場が育たない。
ハードが強すぎてソフトが売れない市場になるし、
ソフトリリース数が多すぎて一本あたりの売り上げも減るし、
目先の金を追いすぎて健全な市場が育たない。
>ソニーの場合、天下取るとユーザー、サード双方を軽視した態度に出るからな。
これ、任天堂もMSも同じ
天下とっていた頃の任天堂はサードにとってSCE以上にキツイ存在だった。
ゲームロムを自前で容易することさえ許してもらえなかった。
MSは既に天下とっているOS市場を見てもらえばわかるが
サポートは時間あたりの有料でしか受け付けてもらえない、
どう見てもOSのバグが原因のトラブルがでても"仕様”の一点張り
有料な事もあって長時間粘れないし凄いよココ
これ、任天堂もMSも同じ
天下とっていた頃の任天堂はサードにとってSCE以上にキツイ存在だった。
ゲームロムを自前で容易することさえ許してもらえなかった。
MSは既に天下とっているOS市場を見てもらえばわかるが
サポートは時間あたりの有料でしか受け付けてもらえない、
どう見てもOSのバグが原因のトラブルがでても"仕様”の一点張り
有料な事もあって長時間粘れないし凄いよココ
852 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:26:24 ID:PYSsz2q2
任天堂は違うよ。ゲームロムを自前で用意する必然性なんてないし。
これだからゲーオタは困るんだよね。
これだからゲーオタは困るんだよね。
853 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:38:29 ID:mL8ZPgpe
今更ウイイレや鉄拳をレボコンでやれといっても無理。
操作性が改悪されるだけ
操作性が改悪されるだけ
854 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:22:06 ID:jVgsxsYA
>>851
特定のメーカーが天下をとる状況には今後ならないと思う。
特定のメーカーが天下をとる状況には今後ならないと思う。
＞クラシックコントローラ
>>852
いや、そんな事はないよ
自前でROM確保が許されていたメーカー（ナムコとか）は任天堂に頼る選択はしなかった。
ROMを用立てるツテやアテがあるなら発売日や生産数（追加含めて）も自由自在なわけで
ゲームバブル当時は大きな収益の差になる。
いや、そんな事はないよ
自前でROM確保が許されていたメーカー（ナムコとか）は任天堂に頼る選択はしなかった。
ROMを用立てるツテやアテがあるなら発売日や生産数（追加含めて）も自由自在なわけで
ゲームバブル当時は大きな収益の差になる。
>>857
だからー
上納金とやらでそんなに儲けがあったのなら
ファミコン、スーファミ時代と比較してそれ以降は収益の落ち込みが
激しくならなきゃおかしいでしょ？
さらに言うなら上納金でそんなに稼いでたのなら、何でメーカに対して
年間タイトル数の制限なんてしてたんよ？
たくさんタイトル発売させた方が儲かるじゃん。
だからー
上納金とやらでそんなに儲けがあったのなら
ファミコン、スーファミ時代と比較してそれ以降は収益の落ち込みが
激しくならなきゃおかしいでしょ？
さらに言うなら上納金でそんなに稼いでたのなら、何でメーカに対して
年間タイトル数の制限なんてしてたんよ？
たくさんタイトル発売させた方が儲かるじゃん。
860 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 09:30:50 ID:/KbYtByO
861 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:53:22 ID:nsV+6BTc
>>859
> さらに言うなら上納金でそんなに稼いでたのなら、何でメーカに対して
> 年間タイトル数の制限なんてしてたんよ？
> たくさんタイトル発売させた方が儲かるじゃん。
それを実践したのがソニー、SCEですな。
そして目先の利益を追い続けた結果、私たちが見たものは・・・
> さらに言うなら上納金でそんなに稼いでたのなら、何でメーカに対して
> 年間タイトル数の制限なんてしてたんよ？
> たくさんタイトル発売させた方が儲かるじゃん。
それを実践したのがソニー、SCEですな。
そして目先の利益を追い続けた結果、私たちが見たものは・・・
863 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 10:08:00 ID:+edyOCTo
あのな、ゲームはアニオタのためだけのもんじゃないんだぞ。
わかってんのか？ソニーはさんは。
わかってんのか？ソニーはさんは。
>>862
でもエロUMDは自前で…
でもエロUMDは自前で…
865 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 07:18:30 ID:PTXjkD80
業界が終わりと言うか、任天堂が終わりだろう
>>864
エロUMDはソニーの工場で焼いてるって聞いたけど。
エロUMDはソニーの工場で焼いてるって聞いたけど。
867 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:06:57 ID:KXx4z0ul
エロUMDは自前で焼ける、ゲーム会社はソニーにもっていって焼いて貰うしかない。
ってこと？
ってこと？
868 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:02:33 ID:Z/igCFPl
CELL搭載で4万円以下のハイビジョンテレビが、
ipod並に普及したらPS3を買う。
ipod並に普及したらPS3を買う。
TVにCELLを載せる意味がわからん
>>869
TVでパンを焼く時代到来
TVでパンを焼く時代到来
>>869
CELLを使うと、AVでモザイクをはずせるらしい！
CELLを使うと、AVでモザイクをはずせるらしい！
872 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 22:01:13 ID:rg8nFWhT
任天堂は天下とっても健全さを失わず、ユーザーに優しいままだが、
ソニーはもう勘弁。型番アップをびくびくしながら受け入れるなんてまっぴらごめんだわ。
ソニーはもう勘弁。型番アップをびくびくしながら受け入れるなんてまっぴらごめんだわ。
873 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 15:09:54 ID:HI7/FSJO
ソニーのハードで出来た市場には、何も良い面がない。
それだけのことだよな。
それだけのことだよな。
XBOX360勝利→<丶｀∀´>実質サムスン機大勝利、ウリナラマンセー
PS3勝利 .→<丶｀∀´>実質サムスンの子会社のゲーム機大勝利、ウリナラマンセー
レボ勝利 →<丶｀Д´>アイゴー
PS3勝利 .→<丶｀∀´>実質サムスンの子会社のゲーム機大勝利、ウリナラマンセー
レボ勝利 →<丶｀Д´>アイゴー
875 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 14:52:40 ID:uAeurck+
サードを育てるのもうまいしね。
チュンソフトをおもっきし傾かせたソニーと、
ミリオンを生ませた任天堂。
全然違う
チュンソフトをおもっきし傾かせたソニーと、
ミリオンを生ませた任天堂。
全然違う
お前らはレボが勝てばそれでいいんだろ・・・
877 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 14:59:03 ID:Xf/QdvTh
878 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 15:33:15 ID:U50cTFNo
ソニーが天下を取ったらソフトが一本9000円ぐらいになるでしょう
360ですら8000円ぐらいのボッタクリですから
そもそもソニーはボッタクリでなんとかなってきた会社ですからね
360ですら8000円ぐらいのボッタクリですから
そもそもソニーはボッタクリでなんとかなってきた会社ですからね
879 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 15:38:59 ID:r4AAvDUK
>>877
ガモウヒロシ ﾜﾗﾀ
ガモウヒロシ ﾜﾗﾀ
881 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 17:30:11 ID:q/qHn8Sb
>>877
蒲生だったら勝ち組のような気が
蒲生だったら勝ち組のような気が
882 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 18:00:40 ID:mfPBfcoD
なんか任犬どもが五月蝿く吠えまくってるな。
普通に考えて64初期の8000円ゲー見てりゃこの会社がどういうものかわかるものなのに
普通に考えて64初期の8000円ゲー見てりゃこの会社がどういうものかわかるものなのに
883 ：松：2005/12/30(金) 18:08:42 ID:E1zCsNzz
これはあくまで、
家庭用ゲームの事だからな。
わかった？！
でも天下統一だなんて・・・orz
家庭用ゲームの事だからな。
わかった？！
でも天下統一だなんて・・・orz
884 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:11:14 ID:rrw3FxUy
885 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:32:58 ID:leWv2rOu
>>885
結果64GCで失敗し、DSで上手く盛り返したところに期待したいんですが…
結果64GCで失敗し、DSで上手く盛り返したところに期待したいんですが…
887 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:37:39 ID:leWv2rOu
その昔「ゲーム業界は一強皆弱」と平気で言ってのけたのは、
任天堂の山内だ。
言葉通りになっているようだし、良いではないかね？
任天堂の山内だ。
言葉通りになっているようだし、良いではないかね？
888 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 21:22:58 ID:A+Pz9wBb
PS3は初期こそ6800円でソフト出すだろうけど、
独占したら11400円くらいは平気でつけてくるだろうな・・・
独占したら11400円くらいは平気でつけてくるだろうな・・・
そういう事は箱●に言ってくださいな
ＰＳ２，３は数撃ち当たらない糞ハード