【ゲームハード】次世代機テクノロジー38【スレ】
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2げっと
>>1
乙
乙
>>1おつおつ
技術やニュースの総合サイト
http://pcweb.mycom.co.jp/
http://www.watch.impress.co.jp/
http://theinquirer.net/
http://www.beyond3d.com/
技術やニュースの総合サイト
http://pcweb.mycom.co.jp/
http://www.watch.impress.co.jp/
http://theinquirer.net/
http://www.beyond3d.com/
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899
さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。
「次の世代にフレーム率ははるかに重要でなくなるでしょう」と、ウィルソンは言います
「始めラベルとこれらの照明の効果を適用して、モーションブラーと共に走るとき、
あなたは60歳のときに見分けることができない」ので「モーションブラーがそれの多くを
持ち去るので、あなたはそんなに多くの差に気付きません。」
さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。
「次の世代にフレーム率ははるかに重要でなくなるでしょう」と、ウィルソンは言います
「始めラベルとこれらの照明の効果を適用して、モーションブラーと共に走るとき、
あなたは60歳のときに見分けることができない」ので「モーションブラーがそれの多くを
持ち去るので、あなたはそんなに多くの差に気付きません。」
7 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:14:39 ID:aJ8GD9MH
Tony Hawk's American Wasteland (XBOX 360)
http://www.xbox-attitude.com/news-9733-Screenshots-de-Tony-Hawk-s-American-Wasteland.html
http://www.xbox-attitude.com/news-9733-Screenshots-de-Tony-Hawk-s-American-Wasteland.html
>>7
これ箱じゃない？ 箱にしてはがんばってるよ。
これ箱じゃない？ 箱にしてはがんばってるよ。
PS3とは
・Pen4の1/10程度の浮動小数点演算能力なのに箱丸の1/3個しかないPPE
360PPEは過剰なまでにVMXを強化しているので大丈夫
・整数演算が最大の弱点であるSPE
・SPE1個のキャッシュがたったの256KB
・G70の地雷版RSX
・PS3発売時期にはG80が出るという旧世代GPU
・箱丸では、Z処理、α処理、ステンシル処理、MSAA処理を
eDRAM10MB内部のピクセルプロセッサにより
ペナルティなしに使用出来るのに対して、PS3では搭載されず
・メインメモリはたったの256MB(箱丸は512MBで自由に振り分け可能)
・低速な2倍速BD搭載
・HDDは別売りでメディアファイル専用な糞仕様
・サウンド補助プロセッサがなくCPUに負担かけまくり
・SPEは、サウンド、NET、OS、MSAAなどの処理ですでに4つ使われている
・CPUとRSXの帯域が狭すぎる
・Liveには到底かなわないNET環境
・開発環境がかなり悪く高コスト
・盟友から裏切られ続ける人徳のなさ
・箱丸より低性能でHDDもなく発売が半年送れなのに高い
・箱丸にはある適応型テッセレータ,ジオメトリシェーダー機能がない
・Pen4の1/10程度の浮動小数点演算能力なのに箱丸の1/3個しかないPPE
360PPEは過剰なまでにVMXを強化しているので大丈夫
・整数演算が最大の弱点であるSPE
・SPE1個のキャッシュがたったの256KB
・G70の地雷版RSX
・PS3発売時期にはG80が出るという旧世代GPU
・箱丸では、Z処理、α処理、ステンシル処理、MSAA処理を
eDRAM10MB内部のピクセルプロセッサにより
ペナルティなしに使用出来るのに対して、PS3では搭載されず
・メインメモリはたったの256MB(箱丸は512MBで自由に振り分け可能)
・低速な2倍速BD搭載
・HDDは別売りでメディアファイル専用な糞仕様
・サウンド補助プロセッサがなくCPUに負担かけまくり
・SPEは、サウンド、NET、OS、MSAAなどの処理ですでに4つ使われている
・CPUとRSXの帯域が狭すぎる
・Liveには到底かなわないNET環境
・開発環境がかなり悪く高コスト
・盟友から裏切られ続ける人徳のなさ
・箱丸より低性能でHDDもなく発売が半年送れなのに高い
・箱丸にはある適応型テッセレータ,ジオメトリシェーダー機能がない
「Xbox360は予想より安いので年末までに100万台は売れるのではないか？？」
http://ps3psp.livedoor.biz/archives/50122086.html
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/preview/read.htm?num=459&left=b
(原文)
GK残念、高塚氏も箱丸は、
日本だけで年末までに100万台売れると言ってますw
(坂口は最終的には確実に600万台以上は行くと予想)
Xbox 360版『FFXI』ベータテスト用ディスク、
「Xbox 360発売記念パック」購入者に配布
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/10/12/100d98e71675f6d48d168ac3b4a67e8c.html
FFXI、360初回生産分はなんと標準装備！！
http://ps3psp.livedoor.biz/archives/50122086.html
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/preview/read.htm?num=459&left=b
(原文)
GK残念、高塚氏も箱丸は、
日本だけで年末までに100万台売れると言ってますw
(坂口は最終的には確実に600万台以上は行くと予想)
Xbox 360版『FFXI』ベータテスト用ディスク、
「Xbox 360発売記念パック」購入者に配布
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/10/12/100d98e71675f6d48d168ac3b4a67e8c.html
FFXI、360初回生産分はなんと標準装備！！
FFの力を頼ってもワンダにすら勝てない360
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/249-4745009-3622765
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/249-4745009-3622765
15 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:50:34 ID:l5EuIIVO
>>11
のこぴぺってテクノロジースレやCELLのスレがたつと同じぐらいの番号のところにつけられるんだが。
これって、誰かが定期的に監視していて貼り付けているとしか思えないんだよね。
MS工作員としか考えられんよ。
こんなところに、同じこぴぺがある。（しかも同じような番号のところに）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129692423/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129165208/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128154157/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128141536/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127962542/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129650583/l50
のこぴぺってテクノロジースレやCELLのスレがたつと同じぐらいの番号のところにつけられるんだが。
これって、誰かが定期的に監視していて貼り付けているとしか思えないんだよね。
MS工作員としか考えられんよ。
こんなところに、同じこぴぺがある。（しかも同じような番号のところに）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129692423/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129165208/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128154157/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128141536/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127962542/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129650583/l50
>>14 単に休日だから社員がお休み。
>>13
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工もう？
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工もう？
>>13
360終わった・・・
360終わった・・・
抜かれたとか抜かれてないって以前に、売り切れにならなくて良いのか？
アマゾンが無茶な商売してるのか、360の生産が噂とは逆に順調で日本にも
潤沢に入ってきてるのか。
20万台〜30万台も初回入ってくるようなら売り切れは無いとみてるけど。
アマゾンが無茶な商売してるのか、360の生産が噂とは逆に順調で日本にも
潤沢に入ってきてるのか。
20万台〜30万台も初回入ってくるようなら売り切れは無いとみてるけど。
20 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 21:05:21 ID:PmLqdawF
まだ1月半先の商品だぞ。
直近で10万本は売れるであろうワンダとは比較にならんだろ。
直近で10万本は売れるであろうワンダとは比較にならんだろ。
>>13
１位だよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/637850/3/ref=pd_ts_vg_nav/249-3722207-2630755
１位だよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/637850/3/ref=pd_ts_vg_nav/249-3722207-2630755
> 本体・周辺機器 > ゲーム機
必死だな
必死だな
そりゃソフト省いたランキングなら1位になれるだろ
つーか、Amazonでやれ一位だの今まで騒いでたのは
もしかしてずーっとハードランキングの事だったのか？
もしかしてずーっとハードランキングの事だったのか？
つか、>>21のXBOX1の順位が…PSOneにすら負けてるYo…
箱丸へ移行してるから当たり前
8位 『デッドオアアライブ 4』
14位 『リッジレーサー 6』
28位 『パーフェクトダーク ゼロ(初回限定版)』
46位 『エム ~エンチャント・アーム~ 特典 プレミアムアーカイブ付き』
86位 『ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド』
圏外 その他
たった数日でこの下落っぷり
14位 『リッジレーサー 6』
28位 『パーフェクトダーク ゼロ(初回限定版)』
46位 『エム ~エンチャント・アーム~ 特典 プレミアムアーカイブ付き』
86位 『ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド』
圏外 その他
たった数日でこの下落っぷり
ソフトがランキングにいる事自体すげぇよ。
箱の時とは違うね。期待大だよ。
箱の時とは違うね。期待大だよ。
箱の頃はソフトはランキングに入っていなかったの？
>>26
PS2には移行してないのかヨｗ＞PSone
PS2には移行してないのかヨｗ＞PSone
しかし懸念されていたとおり、もろに年末年始のPS2のソフトに食われてるな。
やはり発売を急ぎすぎた感が拭えない。
やはり発売を急ぎすぎた感が拭えない。
テクノロジーの話をしろよ
テクノロジーの話になると、死者に鞭打つような状況だし
もう当分の間テクノロジーらしいテクノロジーな話題って無いと思うけどな。
PS3のハードウェア詳細がこれ以上年内に出るとは思えないし。
そもそも出るとしても、RSXのCellとの接続、PS2互換の謎、その二点くらいじゃない？
このスレそのものをもう少し話題広げられるようにするか、それかもう少し話題の広いスレを
別に建てるか、どっちかをやりたいなとか思う。
PS3のハードウェア詳細がこれ以上年内に出るとは思えないし。
そもそも出るとしても、RSXのCellとの接続、PS2互換の謎、その二点くらいじゃない？
このスレそのものをもう少し話題広げられるようにするか、それかもう少し話題の広いスレを
別に建てるか、どっちかをやりたいなとか思う。
35 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 22:03:25 ID:O0U4QjbN
>>34
箱○発売前あたりに牽制で出てきそう
箱○発売前あたりに牽制で出てきそう
>>31
単価の安いソフトの販売数と比べてもね、箱○本体がワンダより予約が多かったのが
不思議なくらいだ。
11月からXbox360の試遊台を全国に2000台設置するそうだからまた増えるんではないかと。
単価の安いソフトの販売数と比べてもね、箱○本体がワンダより予約が多かったのが
不思議なくらいだ。
11月からXbox360の試遊台を全国に2000台設置するそうだからまた増えるんではないかと。
アマゾンの予約なんて取り消せるし
アテにならんだろ
個人的予想では箱並に売れないと思うけどな
DOA4とリッジ以外本当に日本人がやりたいと思うソフトが無い
その二つにしてもアレだが
アテにならんだろ
個人的予想では箱並に売れないと思うけどな
DOA4とリッジ以外本当に日本人がやりたいと思うソフトが無い
その二つにしてもアレだが
しかし、PS3の次のテクニカルデモとか来ないもんかね。
>>36
その分、発注数も少ないからその言い逃れは通用しない
その分、発注数も少ないからその言い逃れは通用しない
>>39
?
?
テクノロジースレだよなここ？
>>36
試遊台を設置すると逆効果になりそう。実際のゲーム画面を見てこれならイラネってなるような気がする。
試遊台を設置すると逆効果になりそう。実際のゲーム画面を見てこれならイラネってなるような気がする。
さあVS厨は持ち場に帰った帰った
PS2→PS2が動かない次世代テクノロジーについて皆さんはどうお考えですか？
？
ユーザーからすると別に開発のし易さなんて関係ないからな・・。
次世代機は開発費が高くなるというけど、その具体的な理由を
ソフトメーカーは説明するべきじゃないかな・・、単純に開発費が高いと言い振りまわって
ソフトの価格を高騰させるようではいかんよ。
次世代機は開発費が高くなるというけど、その具体的な理由を
ソフトメーカーは説明するべきじゃないかな・・、単純に開発費が高いと言い振りまわって
ソフトの価格を高騰させるようではいかんよ。
某ロクヨンみたいにな
とりあえず、パネキット2の妄想でもしようぜ
PS3ロンチの闘神伝ジェネレーションの妄想の方が楽しいよ。
タムソフトはもうシンプル2000の常連メーカーにまで落ちてしまったからなあ・・・
今週はｸﾀﾗｷﾞ大先生の講演がある
http://expo.nikkeibp.co.jp/wpc/
あとアメリカでIBMがCellの講演をする
http://www.gametechnologyassociation.com/meetings/next.html
http://expo.nikkeibp.co.jp/wpc/
あとアメリカでIBMがCellの講演をする
http://www.gametechnologyassociation.com/meetings/next.html
次世代機では、車体の破壊とかちゃんと実現するのかな。
ガンダムではバラバラになるっぽいけど。
ガンダムではバラバラになるっぽいけど。
グラフィック面だけリアルになっても、その他が今のままじゃダメ。
ってクタが言ってた希ガス。
破損やら破壊やらがないと…どうしても萎える部分が出てくるのかも。
ってクタが言ってた希ガス。
破損やら破壊やらがないと…どうしても萎える部分が出てくるのかも。
＞破れたり、水に濡れたりとか
ちょっと、えろい
ちょっと、えろい
アメリカ人はそのパワーを、人体がはじけ飛ぶとか
ネガティブな方向に全開させるような気がしてならない。
穏便に車がエンストとかミラーが取れるとか
そういった方面で行って欲しいものだ。
いや、別に嫌いってわけじゃないけど、
そればっかりになりそうで。
ネガティブな方向に全開させるような気がしてならない。
穏便に車がエンストとかミラーが取れるとか
そういった方面で行って欲しいものだ。
いや、別に嫌いってわけじゃないけど、
そればっかりになりそうで。
モータルコンバットのように？ｗ
> マルチスレッディング化が性能の重要な鍵となる新世代GPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1024/kaigai218.htm
後藤さん、一生懸命マルチスレッドの素晴らしい世界を説明してるけど、
肝心のR520の性能があまり魅力的に見えないという問題には触れないのね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1024/kaigai218.htm
後藤さん、一生懸命マルチスレッドの素晴らしい世界を説明してるけど、
肝心のR520の性能があまり魅力的に見えないという問題には触れないのね。
>>60
いろいろがんばってるのは分かるが肝心の製品がグダグダってのがな・・・
いろいろがんばってるのは分かるが肝心の製品がグダグダってのがな・・・
モーターストームは大期待の一本だけども、
E3での映像はいくらなんでもイメージ映像なんじゃないかと思ってしまう
いや、あの映像でゲームやれたらって期待したんだけれども、
一方で>>53のようにSSで見てしまうと綺麗すぎてさすがに無理なんじゃないかとも思える
4枚目の車体の破壊シーンとかね
しかしこの期待と不安の繰り返しがたまらなく好きだ
早く出ないかな、次世代ゲーム機
E3での映像はいくらなんでもイメージ映像なんじゃないかと思ってしまう
いや、あの映像でゲームやれたらって期待したんだけれども、
一方で>>53のようにSSで見てしまうと綺麗すぎてさすがに無理なんじゃないかとも思える
4枚目の車体の破壊シーンとかね
しかしこの期待と不安の繰り返しがたまらなく好きだ
早く出ないかな、次世代ゲーム機
>53
まあ次世代ならこんくらいはできて欲しいね
今出てる車ゲーの映像のなかではこれが一番次世代っぽい
まあ次世代ならこんくらいはできて欲しいね
今出てる車ゲーの映像のなかではこれが一番次世代っぽい
現在のGPUではスレッドサイズを小さくすれば、それだけ動的分岐の効率が上がることになる。
スレッドの粒度は、GPU毎に大きく異なり、ATIの場合はR5xxが16ピクセル/スレッド、Xbox 360 GPUが64ピクセル/スレッド。
それに対してNVIDIAは4,096(4k)ピクセル/スレッドと、ずっと大きいという。
「64ピクセル/スレッドも悪くはない。Xbox 360 GPUが狙っている高解像度画面では、64ピクセルは比較的小さい数字だからだ。
しかし、4kピクセルとなると、かなり問題が発生してしまうだろう」とDrebin氏は指摘する。
スレッドの粒度は、GPU毎に大きく異なり、ATIの場合はR5xxが16ピクセル/スレッド、Xbox 360 GPUが64ピクセル/スレッド。
それに対してNVIDIAは4,096(4k)ピクセル/スレッドと、ずっと大きいという。
「64ピクセル/スレッドも悪くはない。Xbox 360 GPUが狙っている高解像度画面では、64ピクセルは比較的小さい数字だからだ。
しかし、4kピクセルとなると、かなり問題が発生してしまうだろう」とDrebin氏は指摘する。
インパクトがあるのはカメラアングルによる所が大きい
実際にプレイしている間は車の上からの固定アングルでオモチャみたいに見える
GoWも実際のプレイ画面の印象は今のゲームのそれと大して変わらん
実際にプレイしている間は車の上からの固定アングルでオモチャみたいに見える
GoWも実際のプレイ画面の印象は今のゲームのそれと大して変わらん
66 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 02:34:58 ID:TOMLzwev
誰かレボのコントローラーのテクノロジーについて
語ってくれ
語ってくれ
モーターストームも
実際に再現できそうな部分というか
実際のゲームっぽい画面があるんだよね〜。
後方してんで二台の車がぶつかり合うシーンとか
後半のシーンでも、二台の車がぶつかり合って、片方を木にぶつける直前の映像とか
実際に再現できそうな部分というか
実際のゲームっぽい画面があるんだよね〜。
後方してんで二台の車がぶつかり合うシーンとか
後半のシーンでも、二台の車がぶつかり合って、片方を木にぶつける直前の映像とか
モーターストームのあのデモが実際のゲーム映像ならぶっ飛ぶわ
次元が違いすぎる
次元が違いすぎる
動的分岐の効率化に力入れてる割に動的分岐の塊である
ソフトシャドウがGeForceにくらべると極端に重いんだよなあ
なんか説明と中身があってない感じ
ソフトシャドウがGeForceにくらべると極端に重いんだよなあ
なんか説明と中身があってない感じ
>>66
俺はこの技術を使ってると思う。
製品情報＞製品ズームアップ＞3Dモーションセンサ＞用途
http://www.nec-tokin.com/product/3d/youto.html
>ゲーム・コントローラへの応用
>ゲーム･コントローラを向けた方向に
>画面内のキャラクターや銃を向けることが出来る
> ↓
>直感的な入力が可能
俺はこの技術を使ってると思う。
製品情報＞製品ズームアップ＞3Dモーションセンサ＞用途
http://www.nec-tokin.com/product/3d/youto.html
>ゲーム・コントローラへの応用
>ゲーム･コントローラを向けた方向に
>画面内のキャラクターや銃を向けることが出来る
> ↓
>直感的な入力が可能
USBにつながるので誰か買って試してくれ。
https://www.elisasp.net/nec-tokin/webshop/3dmotion.cfm?PN2=MDP&PN=%33%44%83%82%81%5B%83%56%83%87%83%93%83%5A%83%93%83%54
https://www.elisasp.net/nec-tokin/webshop/3dmotion.cfm?PN2=MDP&PN=%33%44%83%82%81%5B%83%56%83%87%83%93%83%5A%83%93%83%54
（私自身はまったくの素人で）
映像から推測するとモーターストームを実現するためには、とりあえず
1.物理計算に基づく衝突、破壊、走行
2.何通りもの攻略ルートが存在する広大なマップ
3.上記の要素と相まって大乱戦を可能とする多数の走行オブジェクト
の処理が必要と考えられるが（2、3は個人的希望が入っているが）
この条件をPS3はどこまで実現できると思いますか？
映像だけでなく、新しいゲームの面白さを実現するためのパワーについても
技術的見地から予想予測して語って欲しいところです
映像から推測するとモーターストームを実現するためには、とりあえず
1.物理計算に基づく衝突、破壊、走行
2.何通りもの攻略ルートが存在する広大なマップ
3.上記の要素と相まって大乱戦を可能とする多数の走行オブジェクト
の処理が必要と考えられるが（2、3は個人的希望が入っているが）
この条件をPS3はどこまで実現できると思いますか？
映像だけでなく、新しいゲームの面白さを実現するためのパワーについても
技術的見地から予想予測して語って欲しいところです
バーンアウトリベンジをやってみれ
話はそれからだ
話はそれからだ
UE3がまるまるっと動けばあとは力業で行けると思うよ
つか、バーンアウトリベンジ凄いよなぁ。
ダブルスチール２が期待した程綺麗じゃなかったんだが、バーンアウトは驚いた。
無論、ダブスチはXなら、バーンはPS2にしては、と言う思い込みが前提だが。
ダブルスチール２が期待した程綺麗じゃなかったんだが、バーンアウトは驚いた。
無論、ダブスチはXなら、バーンはPS2にしては、と言う思い込みが前提だが。
>>73
俺も素人だが、そのゲーム何年かかって作るの?
俺も素人だが、そのゲーム何年かかって作るの?
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614699/ea-sports-fight-night-round-3-20050516050446674.jpg
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/640/640134/fight_night_080805_wmvlowwide.wmv
あんまり話題になっていないこのEAのボクシングゲーム。
密かに360とのマルチからPS3単独開発に変更になったらしいけど、
（衝撃のを受けた皮膚が波紋を描いてたわんだり、本格的な物理演算をしたら予想以上に重くなったとかで）
このスレ的にはどんなもんでしょうかね？モーターストームと同じく実機なのか怪しい面もありますが・・
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/640/640134/fight_night_080805_wmvlowwide.wmv
あんまり話題になっていないこのEAのボクシングゲーム。
密かに360とのマルチからPS3単独開発に変更になったらしいけど、
（衝撃のを受けた皮膚が波紋を描いてたわんだり、本格的な物理演算をしたら予想以上に重くなったとかで）
このスレ的にはどんなもんでしょうかね？モーターストームと同じく実機なのか怪しい面もありますが・・
>>81
ゴメン、どこかでマルチからPS3単独開発に変更になったと読んだんだけど見つからない・・・
でも実際今はどんなに検索しても、何処の情報見てもPS3でしか発売予定なくなってるから見間違いじゃないと思う
ゴメン、どこかでマルチからPS3単独開発に変更になったと読んだんだけど見つからない・・・
でも実際今はどんなに検索しても、何処の情報見てもPS3でしか発売予定なくなってるから見間違いじゃないと思う
GameSpotでPS3と箱丸のラインナップ見てきたけど、
本当に箱丸の方なくなってやがる。いつの間に…。
本当に箱丸の方なくなってやがる。いつの間に…。
IGNとかも何時の間にか360の文字が消えてPS3だけになってるし・・
85 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 10:36:08 ID:OEN42X10
あらら...
Factor5のLairもポリゴンの表示枚数と物理処理の兼ね合いから360版を断念してPS3単独開発になったらしいけど
これからもマルチにはこういうパターンが増えるのかな？
これからもマルチにはこういうパターンが増えるのかな？
なにせ360のスペックは今のＰＣのミドルレンジくらいだからな。
MSがスペック高く言うもんだから、作り間違えたんだろうな。
ハイエンドに物理演算カード付けたようなスペックのPS3とマルチなんか
できっこないだろう。
MSがスペック高く言うもんだから、作り間違えたんだろうな。
ハイエンドに物理演算カード付けたようなスペックのPS3とマルチなんか
できっこないだろう。
88 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 10:45:02 ID:OEN42X10
EAの事だから、丸々削ってでもマルチにしそうな気がしないでもないが
箱からGBAまで、マルチ出すような会社なのに
箱からGBAまで、マルチ出すような会社なのに
箱３６０じゃしょぼくて実現できないってことだねｗ
新事実サンクスｗ
新事実サンクスｗ
テクノロジスレ的には当然といえば当然の演算能力の相違が表面化した初のケースですかね。
物理演算を演出に使うだけならいくらでも端折れるけれど、それ自体が売リでは削るわけにいかない。
物理演算を演出に使うだけならいくらでも端折れるけれど、それ自体が売リでは削るわけにいかない。
モーターストームは、物理演算をどうゲームの面白さに結びつけるかという課題に対して
答えを出してくれそうなところに期待している
例えば、進行方向に丘があるとしよう。
右へ迂回すると遠回りの岩道、左へ迂回すると狭くぬかるんだ道というコースの場合。
バイクではぬかるみは走りにくいので遠回りでも右に抜けていくのが無難だ。
四輪なら左の悪路も平気だが道が狭いためクラッシュの危険性が高い。
トルクがあり車体の小さなバギーなら林立する樹木をかわして丘を突っ切っていけるかもしれない。
という風に、車体の速度性能やプレイヤの超絶的なテクニックが勝敗を決する従来のレースゲームを越えて、
変化する状況（路面、天候、ライバル、自車の破損など）をいかに切り抜けるかという楽しみが欲しい。
PS3の処理能力は今まではできなかったことを実現するためにあるのだから
>>77
トレーラを見る限りライバルがアタックしてきたり破片を飛んできたりするので60フレは欲しいなぁ
>>79
1年･･･は無理でも2年あればできるんじゃないかな･･･
素人だから工数とか計算できないけど
答えを出してくれそうなところに期待している
例えば、進行方向に丘があるとしよう。
右へ迂回すると遠回りの岩道、左へ迂回すると狭くぬかるんだ道というコースの場合。
バイクではぬかるみは走りにくいので遠回りでも右に抜けていくのが無難だ。
四輪なら左の悪路も平気だが道が狭いためクラッシュの危険性が高い。
トルクがあり車体の小さなバギーなら林立する樹木をかわして丘を突っ切っていけるかもしれない。
という風に、車体の速度性能やプレイヤの超絶的なテクニックが勝敗を決する従来のレースゲームを越えて、
変化する状況（路面、天候、ライバル、自車の破損など）をいかに切り抜けるかという楽しみが欲しい。
PS3の処理能力は今まではできなかったことを実現するためにあるのだから
>>77
トレーラを見る限りライバルがアタックしてきたり破片を飛んできたりするので60フレは欲しいなぁ
>>79
1年･･･は無理でも2年あればできるんじゃないかな･･･
素人だから工数とか計算できないけど
今までのマルチはPS2が標準で、そこから箱やGCへの移植だった。
現行機の場合はシェーダくらいの差でしかなく、PS2が擬似的にでも
シェーダ風のものを再現できてたので格差が低くマルチが可能だった。
でも、次世代機でPS3を標準にすると、物理演算や目に見えない部分の
演算能力に膨大なマシンパワーを要するから多機種では無理になる。
現行機の場合はシェーダくらいの差でしかなく、PS2が擬似的にでも
シェーダ風のものを再現できてたので格差が低くマルチが可能だった。
でも、次世代機でPS3を標準にすると、物理演算や目に見えない部分の
演算能力に膨大なマシンパワーを要するから多機種では無理になる。
むぅ・・
EA's boxing game is coming to Xbox 360 in Q1 2006
と書いてあるけどいつ中止になった？
と書いてあるけどいつ中止になった？
>>96
GameSpotとかからFight Nightとしての登録が消えたって事で・・・・
同じ事ができないなら360の長所を伸ばして別ゲームとしての道を探っているのかも
EAはそれぞれの機種の長所を生かして開発するとか言ってましたし
GameSpotとかからFight Nightとしての登録が消えたって事で・・・・
同じ事ができないなら360の長所を伸ばして別ゲームとしての道を探っているのかも
EAはそれぞれの機種の長所を生かして開発するとか言ってましたし
>>64
Nvidiaのスレッディングは
ピクセルレベルでスレッディングしているのではなく、命令レベルでしているので
ATIの主張は間違いです。
なぜか有効にならないHDR
Splinter Cell: Chaos Theory
7800 HDR
http://www.ixbt.com/video2/images/r520/scct_gf7800_aa1x_af16xhq_hdr_sm3.jpg
X1800 HDR
http://www.ixbt.com/video2/images/r520/scct_rx1800_aa1x_af16xhq_aioff_hdr_sm3.jpg
X1800 no HDR
http://www.ixbt.com/video2/images/r520/scct_rx1800_aa4x_af16x.jpg
まぁいつものことです。
Nvidiaのスレッディングは
ピクセルレベルでスレッディングしているのではなく、命令レベルでしているので
ATIの主張は間違いです。
なぜか有効にならないHDR
Splinter Cell: Chaos Theory
7800 HDR
http://www.ixbt.com/video2/images/r520/scct_gf7800_aa1x_af16xhq_hdr_sm3.jpg
X1800 HDR
http://www.ixbt.com/video2/images/r520/scct_rx1800_aa1x_af16xhq_aioff_hdr_sm3.jpg
X1800 no HDR
http://www.ixbt.com/video2/images/r520/scct_rx1800_aa4x_af16x.jpg
まぁいつものことです。
EAから正式な発表とかないとなんとも言えないけど、この話が本当だとしたら
まさかこんなに早くマルチが不可能、あるいは困難になるとは思わなかったな。
ハードの性能を限界近くまで使い切るころの話だと思ってたよ。
まさかこんなに早くマルチが不可能、あるいは困難になるとは思わなかったな。
ハードの性能を限界近くまで使い切るころの話だと思ってたよ。
性能を出しきれないからこそだろ
ハード性能とか関係ない、単なる政治的な理由かも知れないんでは？
まぁ、PS3の発表会でのデモと違う内容になったらブーイングが起こるのでら出さないのかも知れないが＞360版
まぁ、PS3の発表会でのデモと違う内容になったらブーイングが起こるのでら出さないのかも知れないが＞360版
EAは以前も一度開発凍結して、後で技術の蓄積でマルチが可能になってから再発表した事があったから
今回のボクシングゲームも数ヵ月後にまた360用が発表される気もするよ
まあ、今回の場合は同時開発だからPS3側も技術の蓄積が進むわけだけど、当初予定していた仕様が実現できれば妥協すると思う。
今回のボクシングゲームも数ヵ月後にまた360用が発表される気もするよ
まあ、今回の場合は同時開発だからPS3側も技術の蓄積が進むわけだけど、当初予定していた仕様が実現できれば妥協すると思う。
http://xbox360.ign.com/objects/766/766603.html
に一応ゲームプロファイルは残ってるけど
http://xbox360.ign.com/games/index.html?constraint.grid.sort=game+title&constraint.grid.sortorder=asc&constraint.grid.letter=F
リストからは消されてるんだよな＞Fight Night Round 3
EAがスポーツゲームをマルチしないってのはちょっと考えにくいのだが。
クオリティ的に合わせるの無理ならPS2に移植するのと同様下げて出すだろうし。
SCEが反響に満足して独占契約したというのも無い話じゃないだろうけど。
(007とかはMGMがあるからSCE独占の可能性もあるけどね)
に一応ゲームプロファイルは残ってるけど
http://xbox360.ign.com/games/index.html?constraint.grid.sort=game+title&constraint.grid.sortorder=asc&constraint.grid.letter=F
リストからは消されてるんだよな＞Fight Night Round 3
EAがスポーツゲームをマルチしないってのはちょっと考えにくいのだが。
クオリティ的に合わせるの無理ならPS2に移植するのと同様下げて出すだろうし。
SCEが反響に満足して独占契約したというのも無い話じゃないだろうけど。
(007とかはMGMがあるからSCE独占の可能性もあるけどね)
あと
Fight Night Round 3
と
Fight Night Round 360
は別ゲームだから一旦Fight Night Round 3（360版）の登録を消したって可能性もあるよね
特に内容に差ができるのなら一応別のゲームとして発売した方が良いだろうし
Fight Night Round 3
と
Fight Night Round 360
は別ゲームだから一旦Fight Night Round 3（360版）の登録を消したって可能性もあるよね
特に内容に差ができるのなら一応別のゲームとして発売した方が良いだろうし
http://www.1up.com/do/gameOverview?cId=3143278
1upは残してるね
>>105
Fight Night Round 2までXboxでも出てるんで突然Round 360なんてのには
ならないと思うよ
1upは残してるね
>>105
Fight Night Round 2までXboxでも出てるんで突然Round 360なんてのには
ならないと思うよ
名前が変わった可能性はあるか。まあそのうち判るんでは。
>>96
でもそれって、来年の第一四半期までにPS3の発売が間に合わないってことなの？
でもそれって、来年の第一四半期までにPS3の発売が間に合わないってことなの？
>>108
元々来年の第一四半期の発売ですが＞PS3
元々来年の第一四半期の発売ですが＞PS3
XBOX360の豆知識
eDRAMに "ROP" が搭載されていて、
このROPのフィルレートは8ピクセル/クロック
ということは、内部でたとえピクセル処理が1000000終わったとしても出力としては8つしか出せない
eDRAMに "ROP" が搭載されていて、
このROPのフィルレートは8ピクセル/クロック
ということは、内部でたとえピクセル処理が1000000終わったとしても出力としては8つしか出せない
ちょいと質問だけど、PS2銀で上手く動かないｿﾌﾄが有るのって
ｺﾝﾄﾛｰﾗとﾒﾓｶの配線が内部的にUSBを通してる可能性とかは無いかな？
PS3への対応として、で対応しきれないｿﾌﾄが出ちゃったとか
ｺﾝﾄﾛｰﾗとﾒﾓｶの配線が内部的にUSBを通してる可能性とかは無いかな？
PS3への対応として、で対応しきれないｿﾌﾄが出ちゃったとか
わからんけど、PS3の布石としてPS1がｿﾌﾄｴﾐｭになった。
>>113
もしそうだとすればそれはそれで
不具合対象リストに記載されてない
パネキットやグラディウスデラパがちゃんと動くようになってるということだから
俺的には改善かも知れん
鉄拳5はちと残念だがこちらは廉価版で修正されてることに期待
もしそうだとすればそれはそれで
不具合対象リストに記載されてない
パネキットやグラディウスデラパがちゃんと動くようになってるということだから
俺的には改善かも知れん
鉄拳5はちと残念だがこちらは廉価版で修正されてることに期待
ゲームだけじゃなくて、ハリウッド映画とかのメイキング映像で
実際の撮影シーンを他のカメラで撮影してある映像とか
こんなんで大丈夫なの？てくらい、ちゃっちーしね
実際の撮影シーンを他のカメラで撮影してある映像とか
こんなんで大丈夫なの？てくらい、ちゃっちーしね
そういう観点では、ゲームのカメラワークは制約がある分、映画より不利だね。
CG技術ではどうにもならない。
CG技術ではどうにもならない。
所詮/.も2ch程度の信憑性性しかないわけで。ソースが欲しいところ。
案外ここがソースだったり、、
単なる掲示板の書き込みだしソースもなにもないな
ここの住人が書いたと思われ、PS3でならともかく非力なPS2でPS1エミュをやる理由がない。
やろうと思えば出来るんじゃないの。
ドリキャスでも出来たんだから。
ドリキャスでも出来たんだから。
>>128-129
懐疑論の要点はEE+GSでPS1エミュが可能かどうかということではなくて
特に性能アップもしてないと思われるEE+GSでIOPの仕事を吸収しきれる
のか、という部分なんだと思われ。
これは私見だけど、他社の権利関係に縛られた従来のIOPの代替となる
別チップを起こして擬似的な動作を行わせてる可能性はある。そしてそれは
PS3でエミュ互換をする際には有利に働く仕組みだと思われる。
懐疑論の要点はEE+GSでPS1エミュが可能かどうかということではなくて
特に性能アップもしてないと思われるEE+GSでIOPの仕事を吸収しきれる
のか、という部分なんだと思われ。
これは私見だけど、他社の権利関係に縛られた従来のIOPの代替となる
別チップを起こして擬似的な動作を行わせてる可能性はある。そしてそれは
PS3でエミュ互換をする際には有利に働く仕組みだと思われる。
131 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 22:18:24 ID:aIeiDGYW
>>130
わざわざPS2で試さなくてもPS3にEE+GSを載せてPS1互換はソフトエミュでいいじゃんって話。
今回セーブデータの互換だけで、メモカスロットの互換はとらなくていいのだから出来る出来ない
じゃなくて、やる必要が無いって事。
わざわざPS2で試さなくてもPS3にEE+GSを載せてPS1互換はソフトエミュでいいじゃんって話。
今回セーブデータの互換だけで、メモカスロットの互換はとらなくていいのだから出来る出来ない
じゃなくて、やる必要が無いって事。
Power設計ベースの省電力CPU、新興企業が発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/24/news038.html
>デュアルコアPowerアーキテクチャプロセッサで、
>2GHzで走らせた場合に通常使用で5〜13ワットの電力を消費する。
レボのCPUもこんな感じ？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/24/news038.html
>デュアルコアPowerアーキテクチャプロセッサで、
>2GHzで走らせた場合に通常使用で5〜13ワットの電力を消費する。
レボのCPUもこんな感じ？
DCのはエミュってたわけじゃないしな
200MHzのSHでPS1のエミュは無理
タイトルごとに専用プログラムでSHネイティブにコンバートしてただけ
200MHzのSHでPS1のエミュは無理
タイトルごとに専用プログラムでSHネイティブにコンバートしてただけ
>同社はこのプロセッサの顧客を発表しなかった。
任天堂なのかなぁ。。
任天堂なのかなぁ。。
任天堂だろうな
>>132
＞同社はこのプロセッサの顧客を発表しなかった。
ｷﾀｺﾚ!!!!!!!!!!
任天堂で確定だろう。
2〜2.5GHz
2〜8コア
DDR2メモリインターフェイス
2MBのL2キャッシュ
PCI-E
GbE
＞同社はこのプロセッサの顧客を発表しなかった。
ｷﾀｺﾚ!!!!!!!!!!
任天堂で確定だろう。
2〜2.5GHz
2〜8コア
DDR2メモリインターフェイス
2MBのL2キャッシュ
PCI-E
GbE
まぁ妥当な性能かな
GPUも同程度だとすると、SD解像度で360並か
それにしてもGbEか･･･ますます360の前世代感が強くなったな
GPUも同程度だとすると、SD解像度で360並か
それにしてもGbEか･･･ますます360の前世代感が強くなったな
>デュアルコアPA6T-1682Mは、来年第3四半期にサンプル出荷を開始する見込みだ。
販売時期がちょっと微妙か。レボ発売は年末としても量産間に合う？
販売時期がちょっと微妙か。レボ発売は年末としても量産間に合う？
GPUは全然出てこないな
>8基のPCI Expressコントローラ、
>2基の10ギガビットイーサネットコントローラ、
>4基のギガビットイーサネットコントローラが含まれる。
さすがに過剰じゃね？
>2基の10ギガビットイーサネットコントローラ、
>4基のギガビットイーサネットコントローラが含まれる。
さすがに過剰じゃね？
レボってLANポート付くんだっけ？
これPowerとはいえIBMのチップじゃないんでしょ
レボはIBMとハッキリ公表してるんだから違う
レボはIBMとハッキリ公表してるんだから違う
このプロセッサ自体は基幹ルーター向けのきがす…10GbEなんてｻｽｶﾞにコンシューマ向けには過剰すぎる
ところでエミュって何？
>>144
漏れもそんな希ガス。ゲーム向けにしてはI/Oが過剰すぎ。
ただ、基幹ルータ向けならI/O含めてワンチップ化する必要性は
薄そうだし、10GbE積んだエッジルータとかFW向けな希ガス。
2007〜2008あたりなら需要ありそ。
漏れもそんな希ガス。ゲーム向けにしてはI/Oが過剰すぎ。
ただ、基幹ルータ向けならI/O含めてワンチップ化する必要性は
薄そうだし、10GbE積んだエッジルータとかFW向けな希ガス。
2007〜2008あたりなら需要ありそ。
＞4コアPWRficientプロセッサは2007年後半に予定されており、
＞8コア版は2008年を目指して進行中という。
いい線行ってるけどレボには間に合わないような・・・
＞8コア版は2008年を目指して進行中という。
いい線行ってるけどレボには間に合わないような・・・
おまいらレボのスペックに夢見すぎw
レボのライバルはエポック社の体感ゲームだから。
とりあえず任豚がスペック重視の他機種に嫉妬してることは分かった
解像度はSDでいいから、スマブラDXのプリレンダムービー並の絵で動いたら素晴らしい。
テクノロジースレなのに。。
The tale of the monstrous Xbox power supply
ttp://www.joystiq.com/entry/1234000693064752/
まるで、テロリストの仕掛けたプラスティック爆弾だな。
ttp://www.joystiq.com/entry/1234000693064752/
まるで、テロリストの仕掛けたプラスティック爆弾だな。
ライトとかラジオ付ければ似合いそうだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1024/kaigai218.htm
> ちなみに、Xbox 360 GPUは最大94スレッドをオンザフライで制御(頂点スレッドが31、ピクセル
>スレッドが63)し、そのために24,576本のベクタレジスタを備える。GPUダイ(半導体本体)のかなり
>の面積がレジスタで占められている。
ここだけを見てもXenosのロジック部が削られてるのな。前にも言われてたけど。
こういうロジックの場合得意・不得意ってどんなものなんだろ？
> ちなみに、Xbox 360 GPUは最大94スレッドをオンザフライで制御(頂点スレッドが31、ピクセル
>スレッドが63)し、そのために24,576本のベクタレジスタを備える。GPUダイ(半導体本体)のかなり
>の面積がレジスタで占められている。
ここだけを見てもXenosのロジック部が削られてるのな。前にも言われてたけど。
こういうロジックの場合得意・不得意ってどんなものなんだろ？
そう言えば、良く言われる（期待されてる）PS3のPS2互換でAA実装とか解像度変更とかって
現実味としてはどうなんだろ？
eDRAMの4MBってのは触れない（増やせない）だろうから、精々出来るとしたら2Dベースの
引き延ばしくらいの物だと思うけど。
現実味としてはどうなんだろ？
eDRAMの4MBってのは触れない（増やせない）だろうから、精々出来るとしたら2Dベースの
引き延ばしくらいの物だと思うけど。
157 ：( ・)3 Σ・ )：2005/10/25(火) 00:53:33 ID:BU16rMMn
現実味ないっす
PS2のゲームはポストエフェクト系の処理が頻繁に行われているから、
レンダリングは高度にピクセル解像度やVRAMメモリマップに依存しているはず。
だから後付でAAやらの処理を加えると画面が破綻する恐れが多分にある。
レンダリングは高度にピクセル解像度やVRAMメモリマップに依存しているはず。
だから後付でAAやらの処理を加えると画面が破綻する恐れが多分にある。
IOPまで演算に使ってるGT4は、新型で動作するの？
別にIOPがなくなったわけでもないし
IOPをエミュレートとかいうのはこのスレから出たデマ
IOPをエミュレートとかいうのはこのスレから出たデマ
はぁ？＞159
GT4専用特殊ロジックが実装されてたりなんかして
164 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 01:57:45 ID:C1gSvt1U
165 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 02:07:11 ID:FtwmVYhn
えええ？そんなに小さく見えないぞ
166 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 02:10:08 ID:C1gSvt1U
>>165
隣に積み上げてあるDVDのケースから計測出来るよ。
隣に積み上げてあるDVDのケースから計測出来るよ。
だからこれが正しかったんだろ？
ttp://img.engadget.com/common/images/3060000000049619.JPG?0.4913797508965584
DVDのスロットや 箱○の長さと比べるとわかる
ttp://img.engadget.com/common/images/3060000000049619.JPG?0.4913797508965584
DVDのスロットや 箱○の長さと比べるとわかる
360の底程度あるからH 83mm、D 258mm位あるんじゃないの？
パースがきつすぎてこれじゃ分からんと思うけど。
分かるとしたら直接くっついてるコードからとか。
分かるとしたら直接くっついてるコードからとか。
CDだかメモカだかのスロットからハード本体の大きさ予想してた頃のこと思い出した
>>164
絶対16cmにおさまってないよｗ
絶対16cmにおさまってないよｗ
172 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 02:43:22 ID:C1gSvt1U
>>167
これとデザインが全然違うけど。
↓
http://users.adelphia.net/%7Ejdortega/uploaded_images/360PowerBrick-798042.JPG
これとデザインが全然違うけど。
↓
http://users.adelphia.net/%7Ejdortega/uploaded_images/360PowerBrick-798042.JPG
そこまで奥じゃないだろう・・・
つか、360本体とDVDケースの消失点が一致してないのな。
ますます分からんて。
つか、360本体とDVDケースの消失点が一致してないのな。
ますます分からんて。
もうとっくにサイズが決定されていて生産も始まっているものを
何であれこれ妄想しているのかと。
何であれこれ妄想しているのかと。
お〜い山田君、田代風親父が箱○ACアダプタ掴んでる画像持ってきて〜
全く同じ物がホルダーに入ってるだけだな
コネクタ位置とかいっしょだし
コネクタ位置とかいっしょだし
まだ、製品版ではないのかな？
グレーとか言ってたから
グレーとか言ってたから
>>172
(；=゜ω゜） ？？
(；=゜ω゜） ？？
..|| ( ..)×3 ←アダプターの横幅
....|| ___
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~~~|=| .
AC 薄型PS2
>>162
の画像で図ってみたけど、縦も横もこのくらいが目安かも。
>>181
ちなみにこの画像と、横幅は同じのはず。
やはり高さも同じだったりして(^^;)
....|| ___
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|＿＿＿|...| .|.|
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AC 薄型PS2
>>162
の画像で図ってみたけど、縦も横もこのくらいが目安かも。
>>181
ちなみにこの画像と、横幅は同じのはず。
やはり高さも同じだったりして(^^;)
すみません。
http://img.engadget.com/common/images/3060000000049619.JPG?0.4913797508965584
で図ってたので、気づきませんでしたが、
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL16410.jpg
と
http://users.adelphia.net/%7Ejdortega/uploaded_images/360PowerBrick-798042.JPG
の向きが同じですね。
この2つのACアダプターって同じ物の様な気が・・・。
http://img.engadget.com/common/images/3060000000049619.JPG?0.4913797508965584
で図ってたので、気づきませんでしたが、
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL16410.jpg
と
http://users.adelphia.net/%7Ejdortega/uploaded_images/360PowerBrick-798042.JPG
の向きが同じですね。
この2つのACアダプターって同じ物の様な気が・・・。
なーんだ
遠近法を駆使して小さく見せてただけか
種がわかればミクロソフトになんか騙されないぞー。
遠近法を駆使して小さく見せてただけか
種がわかればミクロソフトになんか騙されないぞー。
誰かがACアダプタと主張していた
凸の形の黒いのは何だったんだろう？
凸の形の黒いのは何だったんだろう？
ACアダプタには違いない。
ただ、箱○のじゃない、何か他の機器の。
ただ、箱○のじゃない、何か他の機器の。
電源の分配器かなにかでしょう
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02.htm
日本のエレクトロニクス産業は大丈夫なのか？
日本のエレクトロニクス産業は大丈夫なのか？
>>188
シャープと松下に任せておけ！＾＾
シャープと松下に任せておけ！＾＾
つか、ほとんど日本企業が流した技術を使ってるわけだが。
ソニーや東芝や日立をはじめ、ほとんどの企業が韓国企業とつるんでる。
ソニーや東芝や日立をはじめ、ほとんどの企業が韓国企業とつるんでる。
日本のメーカーは商品にならないものを作るほど馬鹿じゃないだけ
でかいプラズマを500万近くで売るんなら同じサイズのもっと良い
リアプロを100万以下で売るのが普通の思考ってもんだろう
でかいプラズマを500万近くで売るんなら同じサイズのもっと良い
リアプロを100万以下で売るのが普通の思考ってもんだろう
キヤノン＞松下＝日立＞シャープ＞その他多数
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
,〓〓〓 ..||
| (∩) | ..||
. |. [] . | | .| ＿_|=|＿
|. || . | | | .|＿213W|
. | || . | |.| ..|＿|＿＿|
. | o ∪.| .|＿|＿＿|
. | | ..|＿|＿＿|
| （◎） | .|＿|＿＿|
. |. ． ． |. | .|＿＿|
| ⊂ ⊃ | |／＿＿| ___
ゝ───' ~~~|=| |__|
Xbox360 ACアダプター たばこ
(213W)
／ ::::::::::::::::＼ つ
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. | ::< .::|あぁ
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／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
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ゝ───' ~~~|=| |__|
Xbox360 ACアダプター たばこ
(213W)
長さが本体とほとんど同じだからデカく見えるけど
ヨウカン並と思えばさほど気になるものでもない。
ヨウカン並と思えばさほど気になるものでもない。
毎日カステラを買って食べると思えば大丈夫。
何が大丈夫なのかよく分からんけど。
何が大丈夫なのかよく分からんけど。
ttp://www.joystiq.com/entry/1234000693064752/
奇怪なXbox電源の物語
Xbox360がからかって以来、Xbox360の電源のサイズは非常に論議を呼んだ問題です。
彼のものは、360でレンガのような外部の電源駆動民族が画像を求めまして熱狂的にな
ったと報告します。 画像が現れたとき、人々は、確かな証拠にもかかわらず、 それがど
れくらい大きかったかを文字通り信じることができませんでした。
レンガPSUが発生キット(そして、小売しない)の一部であるというクレームは浮かばれま
した。 私たちは、より小さく別のものの映画を投稿さえしました--残念ながら、 Xbox360
電源(私たちが今知っているように)でないウォルマートにおけるXbox360スタンドの近くの
電源。
今、私たちはXbox360につなげられた レンガ電源の別のショットをrecievedしました。 今
回、私たちは陳列戸棚の中のXbox360に接続したのでそれが小売のモデルであるとほと
んど確信しています、ウォルマートで。 より怠け者。
[感謝、 (JD)XeqtioneR]
奇怪なXbox電源の物語
Xbox360がからかって以来、Xbox360の電源のサイズは非常に論議を呼んだ問題です。
彼のものは、360でレンガのような外部の電源駆動民族が画像を求めまして熱狂的にな
ったと報告します。 画像が現れたとき、人々は、確かな証拠にもかかわらず、 それがど
れくらい大きかったかを文字通り信じることができませんでした。
レンガPSUが発生キット(そして、小売しない)の一部であるというクレームは浮かばれま
した。 私たちは、より小さく別のものの映画を投稿さえしました--残念ながら、 Xbox360
電源(私たちが今知っているように)でないウォルマートにおけるXbox360スタンドの近くの
電源。
今、私たちはXbox360につなげられた レンガ電源の別のショットをrecievedしました。 今
回、私たちは陳列戸棚の中のXbox360に接続したのでそれが小売のモデルであるとほと
んど確信しています、ウォルマートで。 より怠け者。
[感謝、 (JD)XeqtioneR]
自動翻訳の怪しい文章が激しく笑いを誘うエー感じになっとりますな
簡単に言うと、ウォルマートであれが製品版であると確認した、でOK？
小売店に置いてあったからそーなじゃねーの、みたいな話しで、確認は取ってないんじゃ無いかな。
つか、記事にするくらいなら店員さんに一言聞けば良いのに。
試遊機は最終品が間に合わなくて古いVerの物と言う可能性もあるし、まだ最終確認とは言えないと思うな。
つか、記事にするくらいなら店員さんに一言聞けば良いのに。
試遊機は最終品が間に合わなくて古いVerの物と言う可能性もあるし、まだ最終確認とは言えないと思うな。
やっぱり、箱○は急ぎすぎたんじゃないか？
10月も終わろうかという段階で、たかだか数千台程度の試遊機用に廻す
製品版が手配出来なかったとすれば、そちらのほうが遥かに重症だよ。
製品版が手配出来なかったとすれば、そちらのほうが遥かに重症だよ。
腐ってやがる、早過ぎたんだ
ハードウェア的に見ると、結構ボロボロだな
205 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 10:37:39 ID:jYDhyT6F
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24900
360のCoD2はFSAAが無くてフィルタリングもアニソじゃないからPC版と比べたら
糞だってさ
ウォルマートの試遊台が480iで設定されていたとかいう話もあったそうだが
この投稿者はEB-gamesで720pで設定されていた試遊台で確認していると言って
いる
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=604631&postcount=22
360のCoD2はFSAAが無くてフィルタリングもアニソじゃないからPC版と比べたら
糞だってさ
ウォルマートの試遊台が480iで設定されていたとかいう話もあったそうだが
この投稿者はEB-gamesで720pで設定されていた試遊台で確認していると言って
いる
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=604631&postcount=22
ウォルマートは貧乏人向けだからな。
えーいまどきFSAA・アニソなしー 許されるのは箱１までだよねー ｷｬﾊﾊ
え、えーーと
恥を忍んで質問しますがアニソって何ですか？
アニメソング？
恥を忍んで質問しますがアニソって何ですか？
アニメソング？
150W超のACアダプタってファンレスでも技術的・コスト的に問題ないレベル?
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.html
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/mx03.jpg
アニソ=異方性フィルタリング というらしい
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/mx03.jpg
アニソ=異方性フィルタリング というらしい
過去のスレでアニソを分かりやすく解説したサイトのＵＲＬを
張ってあったな。
張ってあったな。
アニソトロピック・フィルタリング
遠方・急角度のテクスチャを綺麗に見せる方法
例えばレンガの壁で、奥ほどテクスチャが飽和してグチャグチャになるのを防ぐ、とか
遠方・急角度のテクスチャを綺麗に見せる方法
例えばレンガの壁で、奥ほどテクスチャが飽和してグチャグチャになるのを防ぐ、とか
PS2でいえば、ジャギチラを抑える効果があると言ってもいいかな？
Duty2デモの呼び出しは、FSAAなしで走って、
Trilinearフィルタリングでした…
あなたがPC Gamerであるなら大便に似ていました。
だれか、彼らがなぜdontに少なくとも
Anisotropic Filteringを使用するかを知っていますか? それは、性能か他の何かですか?
Trilinearフィルタリングでした…
あなたがPC Gamerであるなら大便に似ていました。
だれか、彼らがなぜdontに少なくとも
Anisotropic Filteringを使用するかを知っていますか? それは、性能か他の何かですか?
箱○の試遊台って、サムソンの液晶のHDテレビじゃなかったっけ？
それなのに設定は480iなの？
HDテレビなのは国内の試遊台だけ？
それなのに設定は480iなの？
HDテレビなのは国内の試遊台だけ？
正確には異方性フィルタリングの種類の一つなのかな？
220 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 11:47:05 ID:wIjtGChu
大便に似ていました
翻訳ソフトおもしろすぎｗ
翻訳ソフトおもしろすぎｗ
箱○はファミコンのようにしゃぶりがいがあるってよ。
まあそうと言えなくもないかも
ゲームではバイリニア・アニソとトライリニア・アニソが主流
ゲームではバイリニア・アニソとトライリニア・アニソが主流
>>221
岡の方だっけ？稲の方だっけ？言ったの
「普通にやったら性能でないけど、ファミコンのように最適化を頑張ればいい物出来るよ」って言ったんだよな
自慢にならんのじゃないか？
カーマックが「ハイエンドパソコン以下の性能だ」と言ったのがCoD2で証明されたな
まぁ、ロンチだから仕方ないのか？
岡の方だっけ？稲の方だっけ？言ったの
「普通にやったら性能でないけど、ファミコンのように最適化を頑張ればいい物出来るよ」って言ったんだよな
自慢にならんのじゃないか？
カーマックが「ハイエンドパソコン以下の性能だ」と言ったのがCoD2で証明されたな
まぁ、ロンチだから仕方ないのか？
Duty2 デモの呼出しはろ過するFSAA およびTrilinear 無しで...
動いていたPC Gamer ならがらくたのように見えた。
それらが少なくとも異方性ろ過をなぜ使用しないかだれでも知っているか。
それは性能または何か他のものであるか。
http://www.worldlingo.com/en/products_services/worldlingo_translator.html
ここで翻訳したらガラクタになった。
動いていたPC Gamer ならがらくたのように見えた。
それらが少なくとも異方性ろ過をなぜ使用しないかだれでも知っているか。
それは性能または何か他のものであるか。
http://www.worldlingo.com/en/products_services/worldlingo_translator.html
ここで翻訳したらガラクタになった。
ロンチのソフトで判断するのもどうかと思うけど、
ロンチのソフトが注目を浴びるのは仕方のないことだね。
ロンチで無視されたらおわっとるし。
ロンチのソフトが注目を浴びるのは仕方のないことだね。
ロンチで無視されたらおわっとるし。
PS2のジャギーみたいなもんかな？フィルターがかかってないのはPCとのマルチや現箱で発売予定だったのが多いね、eDRAMに慣れてないのだろうか。
FSAAなしがすっかり定着してしまったな
AA必須訂正がいまだにないのはさすがMSということか
AA必須訂正がいまだにないのはさすがMSということか
>>226
AAとAFを混同してないか
AAとAFを混同してないか
性能低いのに引き出しにくいのでは
いいところかない。
いいところかない。
アナルファックとは混同してない
Duty2デモの呼び出しはFSAAおよび三線のフィルタリングなしで走っていました...
あなたがPCゲーマーならば、負けの一振りのように見えました。
誰か知っていますか、なぜそれら、dont使用、異方性、
少なくともろ過することそれは実行あるいは他のものですか。
あなたがPCゲーマーならば、負けの一振りのように見えました。
誰か知っていますか、なぜそれら、dont使用、異方性、
少なくともろ過することそれは実行あるいは他のものですか。
最適化云々言ったら、CoD2はPCの方こそ
まだドライバの最適化もされてない状態だからねぇ。
まだドライバの最適化もされてない状態だからねぇ。
しかしもうそろそろPS3プロトタイプの実機をだしても良い頃じゃないかな？
それが無理ならRSXの詳細ぐらい発表してもいいと思うんだが、
やっぱりうまくテープアウト出来てないのかな？
それが無理ならRSXの詳細ぐらい発表してもいいと思うんだが、
やっぱりうまくテープアウト出来てないのかな？
なにがやっぱりだよ
RSXが初めて出てくるのは12月のリファツールだけどな
これまでの情報規制っぷりから、情報が出てくるとは思えんが
期待するなら後藤ﾀｿくらいのものか
これまでの情報規制っぷりから、情報が出てくるとは思えんが
期待するなら後藤ﾀｿくらいのものか
360は、テクノロジを誇示することで揺さぶりをかけるという戦術をとってたからこそ、
GPUに関して事前に情報が流れていたのではないか。
PS3についてはその必要がないから(開発者への開示だけで十分だから)、
発売直前まで流れてこないと思う。
GPUに関して事前に情報が流れていたのではないか。
PS3についてはその必要がないから(開発者への開示だけで十分だから)、
発売直前まで流れてこないと思う。
FF12を無事売り上げるまでは派手な動きはしてこないように思える
IBM unveils details of Xbox microprocessor ahead of November release
http://www.canada.com/vancouver/theprovince/news/money/story.html?id=9f9e319c-3ba7-4471-bee6-5d6f7f271018
http://www.canada.com/vancouver/theprovince/news/money/story.html?id=9f9e319c-3ba7-4471-bee6-5d6f7f271018
何も出来てないんだろう。
そんな「戦術」だったんだろか…
開発サイドのモラルの低さや中華圏への発注が
当然のように穴になったような気がしてならん
リークしてきた情報は嘘が少なくて
MS自ら宣伝している内容に嘘が目立つというのも
それが「戦術」だとしたら矛盾してないか？
開発サイドのモラルの低さや中華圏への発注が
当然のように穴になったような気がしてならん
リークしてきた情報は嘘が少なくて
MS自ら宣伝している内容に嘘が目立つというのも
それが「戦術」だとしたら矛盾してないか？
ぶっちゃけTSMCが絡んでるかどうかじゃないか？
360CPUはIBMメインだからほとんど漏れなかったけど
XenosはATI＋TSMCで情報リークは当たり前だし。
360CPUはIBMメインだからほとんど漏れなかったけど
XenosはATI＋TSMCで情報リークは当たり前だし。
Inside IBM's Xbox Chip
http://www.businessweek.com/technology/content/oct2005/tc20051025_898864.htm
http://www.businessweek.com/technology/content/oct2005/tc20051025_898864.htm
>>242
全体のブロック図がだだ漏れしてたから、TSMCは関係ないと思う。
全体のブロック図がだだ漏れしてたから、TSMCは関係ないと思う。
27日にクタタンの講演があるから、そこでなにかしら新しい情報が
でればいいんだけれど。他には特に発表の場ってないよね？＞SCE
来月のCELLの奴はCELLだけだからPS3の新情報はあまり期待できないし。
でればいいんだけれど。他には特に発表の場ってないよね？＞SCE
来月のCELLの奴はCELLだけだからPS3の新情報はあまり期待できないし。
通常の開発期間の36ヶ月を24ヶ月に早めて、失敗は許されないのに
はじめて3コアを実装というのはめちゃめちゃ挑戦的ですな。
はじめて3コアを実装というのはめちゃめちゃ挑戦的ですな。
当時から3コアは無理だろう・・・と推測されてはいた。最先端のG5ですら
トリプルコアで3.2GHzなんてかなり無茶だったからだ。
それが予定どおりトリプルコア 3.2ＧHzを積んできて、当初はかなり驚いた記憶がある。
結局はPPEの従兄弟みたいなコアだったとはいえ。
CELLでPPEにある程度自信はあったとはいえ、3コア載せてくるのはかなり挑戦的だと思う。
トリプルコアで3.2GHzなんてかなり無茶だったからだ。
それが予定どおりトリプルコア 3.2ＧHzを積んできて、当初はかなり驚いた記憶がある。
結局はPPEの従兄弟みたいなコアだったとはいえ。
CELLでPPEにある程度自信はあったとはいえ、3コア載せてくるのはかなり挑戦的だと思う。
3コアならまだしも、プラスCell対策のストリーム処理特化モード付き。
＞また、Xbox 360 CPUは、「CPUデータストリーミング(CPU Data Streaming)」と呼ぶ、
＞データ転送のメソッドを備える。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
＞まずデータのロードでは、データキャッシュブロックタッチ(xDCBT:Data Cache Block Touch)命令での
＞プリフェッチを行なう。データは、L2キャッシュをバイパスしてメインメモリから
＞L1データキャッシュに直接取り込まれる。
1コアあたりデータ32KB、1スレッドあたりだと16KB、仮にダブルバッファで使うと8KB
（すぐにストールしてしまいそうなんだが…）
＞また、Xbox 360 CPUは、「CPUデータストリーミング(CPU Data Streaming)」と呼ぶ、
＞データ転送のメソッドを備える。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
＞まずデータのロードでは、データキャッシュブロックタッチ(xDCBT:Data Cache Block Touch)命令での
＞プリフェッチを行なう。データは、L2キャッシュをバイパスしてメインメモリから
＞L1データキャッシュに直接取り込まれる。
1コアあたりデータ32KB、1スレッドあたりだと16KB、仮にダブルバッファで使うと8KB
（すぐにストールしてしまいそうなんだが…）
加えていえば、Opteronなんかの動向を見る限り、
コア間で共有するキャッシュは、独立キャッシュより設計の難易度が高いようにみえる。
コア間で共有するキャッシュは、独立キャッシュより設計の難易度が高いようにみえる。
共有でないと2次キャッシュ間のコヒーレントの問題が起きる
3コアでライトスルーによるコヒーレント維持というのも
大きな性能低下で問題ではあるけど設計は楽
3コアでライトスルーによるコヒーレント維持というのも
大きな性能低下で問題ではあるけど設計は楽
そもそも、レボにしてもPS3にしても、情報はほとんど漏れてきていない
箱○が異常なだけ
情報駄々漏れじゃん
開発機まで盗まれるし
箱○が異常なだけ
情報駄々漏れじゃん
開発機まで盗まれるし
開発機盗まれたのはコピー関連でやばいんじゃないでしょうか？
盗まれたというのは噂じゃないの？
盗まれたというのは噂じゃないの？
というか発売一月前に全く情報出てこない方がおかしいような。。
発売後すぐにMODチップなり海賊版なりが跋扈する恐れはあるかも
DVDのコピーは当たり前のようにできちゃうから
DVDのコピーは当たり前のようにできちゃうから
まぁ、BDもRWやRが出りゃそのうち・・なぁ。でもファーム対応がデフォだから、
新作に関しては結構有意な対策が出来そうやね。
PSPのファーム上げみたいな感じになると思う。
ま、それでも勇者達は軽々と乗り越えていくだろうがｗ
新作に関しては結構有意な対策が出来そうやね。
PSPのファーム上げみたいな感じになると思う。
ま、それでも勇者達は軽々と乗り越えていくだろうがｗ
BD-ROMのセキュリティーはアップデートが可能らしく、
ある時点で解読されたとしてもそれ以降のソフトは同じ方法では破れない、なんてことが可能だそうな。
ある時点で解読されたとしてもそれ以降のソフトは同じ方法では破れない、なんてことが可能だそうな。
これが一応ソースになるのかな。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200508/1727_1_20050810160455.cfm
少なくともDVDよりは遥かに強固になりそうだ。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200508/1727_1_20050810160455.cfm
少なくともDVDよりは遥かに強固になりそうだ。
そもそもDVDのプロテクトだって破られたわけでは無く、単に漏れただけの話だからなぁ。
暇人かつ天才が何人もいないと、BDのセキュリティ破るのは不可能だろ
PS3側でもファームのうｐで対策するだろうし
PS3側でもファームのうｐで対策するだろうし
なんかDVDは次々世代までの繋ぎでしかないからLDみたいに結局普及しないって言うやつが居るけど
DVDの保護機能が機能していない現状は製作側にとってみれば死活問題。
そう時間を置かずに次世代に移行すると思うけどな。
DVDの保護機能が機能していない現状は製作側にとってみれば死活問題。
そう時間を置かずに次世代に移行すると思うけどな。
早々に次次世代に移行するって言ってる奴はセルソフトの事考えて無いから。
その話しをするとVOD云々言って話を逸らす。
そう簡単にフルHD映像をVODで楽しめるかっての。
その話しをするとVOD云々言って話を逸らす。
そう簡単にフルHD映像をVODで楽しめるかっての。
それ言ったらセルソフトはDVDから移行できるのかって話になる。
もう過去作のリメイク商法は通用しないしな。
もう過去作のリメイク商法は通用しないしな。
消費者から必要とされるかされないかが問題だと思う
PS3は最低でも数千万台は普及するだろうから、
ブルーレイへの移行は割とスムーズに行く可能性は高い
PS3持ってれば、観たい映画がDVDとブルーレイで出ればブルーレイを選ぶだろうしな
HDDVDは絶望的
ブルーレイへの移行は割とスムーズに行く可能性は高い
PS3持ってれば、観たい映画がDVDとブルーレイで出ればブルーレイを選ぶだろうしな
HDDVDは絶望的
問題はディスプレイの方の普及だが・・・今の様子だと32型のフルＨＤが
来年には10万を割り込みそう（普及モデルが）だからまぁ、期待は出来るな。
俺もＰＳ３に併せて買う予定。
来年には10万を割り込みそう（普及モデルが）だからまぁ、期待は出来るな。
俺もＰＳ３に併せて買う予定。
PS3のBDプレイヤーの画質はどんなもんなんだろうね。
CELL&RSX載ってる上にノイズ対策とかかなり杜撰そうだし。
CELL&RSX載ってる上にノイズ対策とかかなり杜撰そうだし。
メディアはデジタル記録、デコード・ポスト処理もデジタル、
映像・音声出力もHDMI。
アナログになるのは TVの中で投影するときだけだろう？
映像・音声出力もHDMI。
アナログになるのは TVの中で投影するときだけだろう？
一足早くPS3にさわれるチャンス。
クリエイター発掘プロジェクト「ゲームやろうぜ！2006」
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/10/25/a048fd197af77fe31235963ec3ed588b.html
クリエイター発掘プロジェクト「ゲームやろうぜ！2006」
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/10/25/a048fd197af77fe31235963ec3ed588b.html
2ちゃんねるから出たらおもろいだろうね
たとえば、ゲーム キャラクターの肌の質感、画面を埋め尽くす軍勢1 人ずつの細かな装備
、何千何万にもおよぶ草原の葉の1 枚 1 枚。これらの、写真と見まごうばかりの美しい映像は
、Xbox 360 の持つ高い GPU (Graphics Processing Unit) 性能によるものです。そのスペックの概要は以下の通り。
動作 周波数 500 MHz
48 ベクトル ALU
48 計数回路 ALU
16 テクスチャー フェッチ ユニット
16 補間ユニット
16 ベルテックス ベッチ ユニット、プログラム可能な画像モザイク張り合わせ機能
専用影つけコントロール フロー ユニット
独自の高スピード EDRAM
これらのスペックに加え、必要とされる場面で最適の処理を行うバランスのよい処理能力を持っているのが
、Xbox 360 の GPU です。難しいことは抜きにしても、グラフィックをひと目見れば、その表現力に圧倒される
こと間違いありません。今までにないレベルの美しい映像表現ができること、それが次世代機と呼ばれるのに
ふさわしい要素の1 つなのです。
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/xbox360/nextgengraphics.htm
、何千何万にもおよぶ草原の葉の1 枚 1 枚。これらの、写真と見まごうばかりの美しい映像は
、Xbox 360 の持つ高い GPU (Graphics Processing Unit) 性能によるものです。そのスペックの概要は以下の通り。
動作 周波数 500 MHz
48 ベクトル ALU
48 計数回路 ALU
16 テクスチャー フェッチ ユニット
16 補間ユニット
16 ベルテックス ベッチ ユニット、プログラム可能な画像モザイク張り合わせ機能
専用影つけコントロール フロー ユニット
独自の高スピード EDRAM
これらのスペックに加え、必要とされる場面で最適の処理を行うバランスのよい処理能力を持っているのが
、Xbox 360 の GPU です。難しいことは抜きにしても、グラフィックをひと目見れば、その表現力に圧倒される
こと間違いありません。今までにないレベルの美しい映像表現ができること、それが次世代機と呼ばれるのに
ふさわしい要素の1 つなのです。
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/xbox360/nextgengraphics.htm
>最新のハイビジョン テレビの映像表現力を最大限に引き出してくれるということです
最新のハイビジョンテレビは1080Pなんだが
誇大広告というより嘘がデフォルトになってるんじゃないか
最新のハイビジョンテレビは1080Pなんだが
誇大広告というより嘘がデフォルトになってるんじゃないか
>>272
「ベルテックス ベッチ ユニット」ってｗ
「ベルテックス ベッチ ユニット」ってｗ
MSKKの人間が技術関係に無知なのは周知の事実
>専用影つけコントロール フロー ユニット
これがブツギリバグの元凶か？
これがブツギリバグの元凶か？
早くPS3実機見たい！
http://www.xbox.com/en-US/hardware/xbox360/nextgengraphics.htm
All games are capable of running at 480i (that's the resolution of your standard definition TV), 480p, 720p, and 1080i,
so no matter what your TV supports, Xbox 360 has you covered.
もうひとつ
All games are capable of running at 480i (that's the resolution of your standard definition TV), 480p, 720p, and 1080i,
so no matter what your TV supports, Xbox 360 has you covered.
もうひとつ
誤爆した
スマン
スマン
BDのセキュリティが、ネットにつながったPS3=cellのグリッドコンピューティングによる
ブルートフォースアタック(何スレか前で流行した言葉だね)でアップデートされる
はなから解読されていき、クタが賞賛と罵声を同時に浴びる。
そんな夢を見ました。
ブルートフォースアタック(何スレか前で流行した言葉だね)でアップデートされる
はなから解読されていき、クタが賞賛と罵声を同時に浴びる。
そんな夢を見ました。
つまんね
きんもー☆
きんもー☆
>>268-269
こういう事が言えるのは当分HDTV買う予定がないからなんだろうな。
こういう事が言えるのは当分HDTV買う予定がないからなんだろうな。
フルHDかって
ゲームが720Pまでしか対応してなかったら
画面がボケボケになるの？
ところでなんで液晶ってそれ自体の解像度にFixしないと
ボケボケになるんですか？
ゲームが720Pまでしか対応してなかったら
画面がボケボケになるの？
ところでなんで液晶ってそれ自体の解像度にFixしないと
ボケボケになるんですか？
ドットバイドット
んじゃ
SEDでもボケるってことっすか？
SEDでもボケるってことっすか？
>>283
いや、今でこそハイエンドだけど、
値下がり方からして、2006年末までには10万円台(〜19万8000円ね)行くんじゃないかな。
ハイエンドが下がるのではなく、ミドルクラスにフルHDの選択肢が。国内メーカーのものは更に
1年かかるかもしれないけど。
いや、今でこそハイエンドだけど、
値下がり方からして、2006年末までには10万円台(〜19万8000円ね)行くんじゃないかな。
ハイエンドが下がるのではなく、ミドルクラスにフルHDの選択肢が。国内メーカーのものは更に
1年かかるかもしれないけど。
>>287
SEDはブラウン管に近い表示方式みたいだから、ボケ具合も少ないかもしれない
液晶の場合は、パネルの画素数以外のソ−スだと激しくボケる。
>>289
急激に下がってるのは、ノーマルHD対応の奴だけじゃん
今月発売される、ソニーのフルHD対応の40型液晶の実売が55万
来月発売予定の、東芝のフルHD対応の37型液晶の実売が42万
来年中待っても30万以下になんてなりそうにないし、再来年で半分の値段になったら良い方じゃね
フルHD対応のプラズマテレビなんて形もでてきやしねえし、SED？( ´,_ゝ`)
家電メーカーもフルHDテレビは、高級品として扱ってるから値下がりは期待できないよ
一般消費者はノーマルHDで満足しちゃってるみたいだしさ
SEDはブラウン管に近い表示方式みたいだから、ボケ具合も少ないかもしれない
液晶の場合は、パネルの画素数以外のソ−スだと激しくボケる。
>>289
急激に下がってるのは、ノーマルHD対応の奴だけじゃん
今月発売される、ソニーのフルHD対応の40型液晶の実売が55万
来月発売予定の、東芝のフルHD対応の37型液晶の実売が42万
来年中待っても30万以下になんてなりそうにないし、再来年で半分の値段になったら良い方じゃね
フルHD対応のプラズマテレビなんて形もでてきやしねえし、SED？( ´,_ゝ`)
家電メーカーもフルHDテレビは、高級品として扱ってるから値下がりは期待できないよ
一般消費者はノーマルHDで満足しちゃってるみたいだしさ
1920x1080のDell液晶が既に10万きってるからな
フルHDでも24型あたりはデジタルチューナつけて10万になってるかもな
フルHDでも24型あたりはデジタルチューナつけて10万になってるかもな
>>290
サムスンなんかは北米の要望（向こうのAVマニアはフルＨＤを待望しているとか）を見込んで
日本メーカーよりも先に普及帯へフルHD対応TVを投入したいと躍起になっているとか
ただ、具体的にどの時期に投入するつもりなのかは分からないけど
サムスンなんかは北米の要望（向こうのAVマニアはフルＨＤを待望しているとか）を見込んで
日本メーカーよりも先に普及帯へフルHD対応TVを投入したいと躍起になっているとか
ただ、具体的にどの時期に投入するつもりなのかは分からないけど
俺、アニメ観賞が趣味なんだけど
いまのアニメの製作解像度ってどれぐらいなのかな？
SDなら無理にBDにする必要ないかもな
いまのアニメの製作解像度ってどれぐらいなのかな？
SDなら無理にBDにする必要ないかもな
液晶も応答速度16ms以下が出てるしなぁ・・・
> 急激に下がってるのは、ノーマルHD対応の奴だけじゃん
AUO/CMO あたりの安価なパネルが出回ったのが価格破壊の原因。
現時点で AUO/CMO も Full-HD に移行を始めており、SHARP などの
国内メーカが高級品として高値を維持出来る期間は短かいと思うが。
AUO/CMO あたりの安価なパネルが出回ったのが価格破壊の原因。
現時点で AUO/CMO も Full-HD に移行を始めており、SHARP などの
国内メーカが高級品として高値を維持出来る期間は短かいと思うが。
>>290
SEDは発光原理はブラウン管と同じだけど、液晶とかと同じ固定画素だから
スケーリングが入ればボケる事は変わらないよ
固定画素だとドットバイドットと整数倍の拡大以外はスケーリング処理が入るから
どうしようもない
SEDは発光原理はブラウン管と同じだけど、液晶とかと同じ固定画素だから
スケーリングが入ればボケる事は変わらないよ
固定画素だとドットバイドットと整数倍の拡大以外はスケーリング処理が入るから
どうしようもない
現時点で買うとしたら
どこの液晶がいいんだろか…。
SEDまで待てないよﾏﾏﾝ
どこの液晶がいいんだろか…。
SEDまで待てないよﾏﾏﾝ
ビクター
表示装置の能力としては、まだまだブラウン管だと思う。
液晶やプラズマは薄くて大型化しやすいから普及してるんだし。
液晶やプラズマは薄くて大型化しやすいから普及してるんだし。
それに液晶はパネルの質だけじゃなくて絵作りのノウハウも重要。
そこへいくとシャープはまだまだで、パナ、ソニー、あたりがやっぱり強いかな。
そこへいくとシャープはまだまだで、パナ、ソニー、あたりがやっぱり強いかな。
あえて三菱にでもするかなｗ
つまりSEDが出ようと、所詮は固定画素なので
ブラウン管が最強ということでFAなのか。
ソニー、TV部門が不振だけど
また質の良いブラウン管って欲しいというのは俺だけではないはず。
HDMI付きで1080P表示可能なTV作ってくれたら30万でも買うのに。
ブラウン管が最強ということでFAなのか。
ソニー、TV部門が不振だけど
また質の良いブラウン管って欲しいというのは俺だけではないはず。
HDMI付きで1080P表示可能なTV作ってくれたら30万でも買うのに。
パナいいよ
どぎつい色使いさえ我慢できればね
どぎつい色使いさえ我慢できればね
液晶タウ
>>302
所詮というか、固定画素だからドットバイドットならクッキリハッキリで、歪まないのが
売りだし
ブラウン管は解像度は可変だけど、表示物の解像度が蛍光体のピッチと一致した
状態じゃないと、常に自然にアナログ的なスケーリングがかかった状態なんで、
画質的にはスケーリングしたSEDと大して変わらないと思うけどね
SEDの発光がブラウン管と同等なんだとしたら、磁気の影響で歪んだりしない分SEDの方が
有利だと思うよ
ドットバイドット状態でのクッキリさではCRTは絶対に敵わないし
所詮というか、固定画素だからドットバイドットならクッキリハッキリで、歪まないのが
売りだし
ブラウン管は解像度は可変だけど、表示物の解像度が蛍光体のピッチと一致した
状態じゃないと、常に自然にアナログ的なスケーリングがかかった状態なんで、
画質的にはスケーリングしたSEDと大して変わらないと思うけどね
SEDの発光がブラウン管と同等なんだとしたら、磁気の影響で歪んだりしない分SEDの方が
有利だと思うよ
ドットバイドット状態でのクッキリさではCRTは絶対に敵わないし
307 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 01:02:38 ID:NECKRoX8
ソニーの買えよ非国民がｗ
MSってなんかPCは絶対神でついでに
家庭用機がPC業界に美味くくっ付いてくれれば
イイやとか思ってXBOX360出してる感があるね。
ハードを購入してくれたユーザーに次世代を見せようとか
そういうなんていうか夢みたいなのを与える事をしてないような気がする。
PS3のCELLとかBD、レボのヌンチャクなど特出した物が無い。
とりあえず金ばら撒いてソフトハウスにゲーム作ってもらって
シェアトップを取る事ばかり考えてる。
だからユーザーに期待されないしハードのスペックも中途半端。
家庭用機がPC業界に美味くくっ付いてくれれば
イイやとか思ってXBOX360出してる感があるね。
ハードを購入してくれたユーザーに次世代を見せようとか
そういうなんていうか夢みたいなのを与える事をしてないような気がする。
PS3のCELLとかBD、レボのヌンチャクなど特出した物が無い。
とりあえず金ばら撒いてソフトハウスにゲーム作ってもらって
シェアトップを取る事ばかり考えてる。
だからユーザーに期待されないしハードのスペックも中途半端。
うむ。
日本語上手ですね。
日本語上手ですね。
ドットバイドットのクッキリさなんて、
大したアドバンテージにならんよ良質のCRTと比べればな。
画面から50cm以上離れて視聴すれば、画素がマージされて
変わらん。
大したアドバンテージにならんよ良質のCRTと比べればな。
画面から50cm以上離れて視聴すれば、画素がマージされて
変わらん。
値段とか大きさ考えると、PC向け韓国ﾊﾟﾈﾙで妥協しか無いだろうなぁ･･･。
残像は諦めモード。
残像は諦めモード。
早く貢ﾆﾀﾞ
314 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 01:25:27 ID:eULAm9UD
http://www.windowsitpro.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=17783&DisplayTab=Article
http://blogs.mercurynews.com/aei/2005/10/ibm_describes_x.html
＼ ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´
ﾞiヾ ニill 〈 （.Ｏ)ーi｀￣´i _`_-_'....' li ﾞ
ﾞi ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u ＼松下からサムスンへ、次いでMSへ転籍した
ﾞi :ill::::::::;; ソ::::;i,､, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| 3DO M2の技術者がXbox 360 CPUを設計した・・・
ﾞi､ ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,, ﾞﾞ'''''"~´ l＿|この事実に従いXbox 360の6を反転させるとd、つまり
ヾ.ｲ '''"..-一､ u .lヽサンロクマルとは3DOのことだったんだよ!!!!!111
ヽ :;;l￣´ _,,,...,.ヽ ,ｲ＿〉
ﾞi. u ;;iｪ'´ i' ヾﾄ! ./:!
http://blogs.mercurynews.com/aei/2005/10/ibm_describes_x.html
＼ ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
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ﾞiヾ ニill 〈 （.Ｏ)ーi｀￣´i _`_-_'....' li ﾞ
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ﾞi :ill::::::::;; ソ::::;i,､, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| 3DO M2の技術者がXbox 360 CPUを設計した・・・
ﾞi､ ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,, ﾞﾞ'''''"~´ l＿|この事実に従いXbox 360の6を反転させるとd、つまり
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ヽ :;;l￣´ _,,,...,.ヽ ,ｲ＿〉
ﾞi. u ;;iｪ'´ i' ヾﾄ! ./:!
最後に1080pでHDMI付きブラウン管ホントに欲しいね
無理だけど、、、、
無理だけど、、、、
あれ、360CPUてIBMの設計じゃなかったのけ？
PPEの丸パクリみたいじゃん。
PPEの丸パクリみたいじゃん。
1080P表示可能液晶が10万円
1080P表示可能ブラウン管が30万円
おまえらどっち買う？
1080P表示可能ブラウン管が30万円
おまえらどっち買う？
おれのKD-28HR500にHDMI端子を付けてください＞＜
それ以前にブラウン管に1080pや720pといった概念はあるのか？
>318
あ！俺がいる（＞＜
あ！俺がいる（＞＜
>>317
もち、後者
もち、後者
D端子でのD5対応ブラウン管TVすら、結局出なかったなぁ（ ￣-￣）ﾄｵｲﾒ
324 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 01:47:38 ID:g4SfCTXu
HDMIケーブルって
500Mバイト/秒の転送速度らしい。
1080pでも120fpsまで行けるって。
500Mバイト/秒の転送速度らしい。
1080pでも120fpsまで行けるって。
ゲームは将来、解像度は1920×1080で止まりいいから
120fpsとかフレームの数増えて欲しいね
次次々世代以降とか
120fpsとかフレームの数増えて欲しいね
次次々世代以降とか
>323
へー、勉強になった。
家電量販店で見る限りではやっぱりブラウン管に迫る画質の薄型テレビは無いよな。
唯一クオリアの液晶だかリアプロだかが迫る勢いだったけど。
へー、勉強になった。
家電量販店で見る限りではやっぱりブラウン管に迫る画質の薄型テレビは無いよな。
唯一クオリアの液晶だかリアプロだかが迫る勢いだったけど。
>>310
それ言うならスケーリングされたSEDだって同じゃないかい？
ま、しばらくSEDは発色と値段じゃ敵わないだろうし、良質なブラウン管は生き延びて
欲しいけどかなり厳しいな
早くSEDが安く買えるようになれば嬉しいが、まだまだ先だろうし
それ言うならスケーリングされたSEDだって同じゃないかい？
ま、しばらくSEDは発色と値段じゃ敵わないだろうし、良質なブラウン管は生き延びて
欲しいけどかなり厳しいな
早くSEDが安く買えるようになれば嬉しいが、まだまだ先だろうし
金銭的余裕とその重みに耐えられる
設置場所があれば後者の方が欲しいな。
設置場所があれば後者の方が欲しいな。
>>324
計算すればすぐに分ると思うが、1080pの120fpsは無理だよ
計算すればすぐに分ると思うが、1080pの120fpsは無理だよ
製品化もされてないSEDがやたら期待されているのが分からん。カタログスペックかね。
実際に家電ショーなんかで見ると、競合製品より見栄え良くするための作為丸出しな
展示コーナーの照明やらの工作具合が痛すぎて、どうも真っ当に評価できない印象なんだが。
実際に家電ショーなんかで見ると、競合製品より見栄え良くするための作為丸出しな
展示コーナーの照明やらの工作具合が痛すぎて、どうも真っ当に評価できない印象なんだが。
60fps以上増えても
人間の目では認識できない。
と聞いたことある
人間の目では認識できない。
と聞いたことある
フリッカーが感じなくなるのは
75fpsから
75fpsから
338 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 02:39:48 ID:nDYgrS+z
そういえば、人間の目の解像度ってどれぐらいなんだろうな
しかし画面更新が60fpsで人間の限界だったとしても格ゲーのコマンド技
なんて1/60フレじゃ簡単すぎるよな。VFのアキラのドッポなんてみんな
余裕で出すしレーバーの入力は2〜3倍のフレームで読み取って欲しいぜ。
なんて1/60フレじゃ簡単すぎるよな。VFのアキラのドッポなんてみんな
余裕で出すしレーバーの入力は2〜3倍のフレームで読み取って欲しいぜ。
75fpsでも条件によってちらつくよ。それは何かというと輝度。
輝度を下げてると75fpsでもちらつきを感じるもんだよ。
輝度を下げてると75fpsでもちらつきを感じるもんだよ。
>>335
DVI互換なのに1ピクセル2バイトなのか？
DVI互換なのに1ピクセル2バイトなのか？
343 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 02:53:26 ID:nDYgrS+z
344 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 02:55:20 ID:nDYgrS+z
>>342
1080pのときは、RGBでなくてYCrCbだったはずだ。
1080pのときは、RGBでなくてYCrCbだったはずだ。
>>344
YCｒCbだって色情報間引かなきゃ3バイト必要な筈だが？
YCｒCbだって色情報間引かなきゃ3バイト必要な筈だが？
つか、まったくﾃｸﾉﾛｼﾞｰじゃないぞｗ
むしろ、生々しい人体の話になってきてる
むしろ、生々しい人体の話になってきてる
>>345
勉強しろ
勉強しろ
TV買う金ないから目買ってくるわ
>348
目売ってくる、の間違いかね？
目売ってくる、の間違いかね？
>>347
>HDMI supports RGB, 4:4:4 YCbCr and 4:2:2 YCbCr.
って事で、YCrCbで4:4:4の3バイト転送もサポートしているようだが？
1080p以上でYCrCb4:2:2になるなんて情報も検索した限り出てこないがな…
できればソースを教えてほしいものだ
>HDMI supports RGB, 4:4:4 YCbCr and 4:2:2 YCbCr.
って事で、YCrCbで4:4:4の3バイト転送もサポートしているようだが？
1080p以上でYCrCb4:2:2になるなんて情報も検索した限り出てこないがな…
できればソースを教えてほしいものだ
ちなみにYCrCbの定義はこれで
ttp://www.eweek.com/encyclopedia_term/0,2542,t=YCrCb&i=55147,00.asp
サンプリング法がこれ
ttp://www.eweek.com/encyclopedia_term/0,2542,t=YCbCr+sampling&i=55148,00.asp
YCrCbだからといって、帯域が減るという認識は大きな間違いだ
ttp://www.eweek.com/encyclopedia_term/0,2542,t=YCrCb&i=55147,00.asp
サンプリング法がこれ
ttp://www.eweek.com/encyclopedia_term/0,2542,t=YCbCr+sampling&i=55148,00.asp
YCrCbだからといって、帯域が減るという認識は大きな間違いだ
>> 351
そのページ、4:2:2 (16bit/pixel) が一般に利用される理由もちゃんと
書いてあるよ。
そのページ、4:2:2 (16bit/pixel) が一般に利用される理由もちゃんと
書いてあるよ。
YCrCbである事と、それを利用してサンプリング数を減らし帯域圧縮するという事は
全く別の話であるって事を言いたいだけさ
一般には4:2:2を使って帯域減らす方法が取られているかもしれないが、
HDMIではより高画質な4:4:4 YCrCbが使える事が利点でもあるのだからね
全く別の話であるって事を言いたいだけさ
一般には4:2:2を使って帯域減らす方法が取られているかもしれないが、
HDMIではより高画質な4:4:4 YCrCbが使える事が利点でもあるのだからね
⊃HDMIデュアルリンク
クタはこれからは解像度、フレームレート、色域を
上げていきたいと語っていたはず
上げていきたいと語っていたはず
どこぞかのハゲにSFか？とか言われていたが
明確なビジョンがあってのHDMIx2だと思われる
明確なビジョンがあってのHDMIx2だと思われる
ちなみにHDMIにはオーディオも流すのでビデオだけで
帯域つぶしてしまってはいけない
非圧縮PCMの5.1chはかなり帯域を食ってしまう
帯域つぶしてしまってはいけない
非圧縮PCMの5.1chはかなり帯域を食ってしまう
koeiのオメガフォースのFatal Inertiaゲームプレイ
開発機CELL2.4Ghz、GPU7800だと思うがゲームプレイ1の13秒あた
り画面中央で2箇所岩が白くなっててテクスチャの貼り遅れにな
ってるな。よく2ちゃんで360の開発中ゲーがテクスチャ遅れ
で叩かれるけど開発機の開発中とはいえどんなハードでも
起きてるんだな。
ttp://www.gamespot.com/ps3/driving/fatalinertia/media.html
開発機CELL2.4Ghz、GPU7800だと思うがゲームプレイ1の13秒あた
り画面中央で2箇所岩が白くなっててテクスチャの貼り遅れにな
ってるな。よく2ちゃんで360の開発中ゲーがテクスチャ遅れ
で叩かれるけど開発機の開発中とはいえどんなハードでも
起きてるんだな。
ttp://www.gamespot.com/ps3/driving/fatalinertia/media.html
SEDはゲームと相性が悪いと思うのは俺だけ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128126870/l100
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 10:36:48 ID:hXXfds0a0
SEDの画面て点灯させる画素を走査して作ってるのかな？
ちらつきまくっててショックだった。
俺はちらついてる時点で
液晶＞＞＞＞＞＞＞＞プラズマ、ＳＥＤ
だな。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 10:45:06 ID:/MlUNgo+0
おお、ようやく同意見がいた。
あれ、めちゃめちゃちらついてるよな。
誰も書いてないから俺の目が悪いのかと思ったよ。
あれで製品化する気なら相当やばいと思うが・・・。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 10:54:03 ID:jgyavLqn0
走査なんてしてないが
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 11:07:12 ID:hXXfds0a0
とすると全画面同時点滅？
そのせいでちらつき感が増してるのかな。
つけっぱなしだとやっぱ焼き付いちゃうんだろうか。
最低でも75Hzは欲しいな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128126870/l100
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 10:36:48 ID:hXXfds0a0
SEDの画面て点灯させる画素を走査して作ってるのかな？
ちらつきまくっててショックだった。
俺はちらついてる時点で
液晶＞＞＞＞＞＞＞＞プラズマ、ＳＥＤ
だな。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 10:45:06 ID:/MlUNgo+0
おお、ようやく同意見がいた。
あれ、めちゃめちゃちらついてるよな。
誰も書いてないから俺の目が悪いのかと思ったよ。
あれで製品化する気なら相当やばいと思うが・・・。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 10:54:03 ID:jgyavLqn0
走査なんてしてないが
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 11:07:12 ID:hXXfds0a0
とすると全画面同時点滅？
そのせいでちらつき感が増してるのかな。
つけっぱなしだとやっぱ焼き付いちゃうんだろうか。
最低でも75Hzは欲しいな。
120fpsを経験したことの無い人間からすると
60fps + ブラー
で十分じゃね？と思う。
60fps + ブラー
で十分じゃね？と思う。
75fpsは欲しい
滑らか過ぎて気持ちが悪いっていうのはどんなかんじ？
ちょっと想像がつかないな。
ちょっと想像がつかないな。
まだポリゴン物のゲームが30fpsあたりが主流だったころ、
初めてバーチャ2を見たときは、それはもう滑らかすぎて気持ち悪かったです、はい
ちょっとずれてるか
初めてバーチャ2を見たときは、それはもう滑らかすぎて気持ち悪かったです、はい
ちょっとずれてるか
360のはデコ遅延だと思うのだが
HDMIてすべてのフォーマットでピクセルフォーマットRGB 4:4:4が
mandatoryじゃなかったんだが HDMI ver1.2みたらmandatoryに
なってるな。だから多分ゲームはRGB 4:4:4になると予想。
昔はYCbCr 4:2:2だけmandatoryだったきがする。
344はそれを勘違いしたと予想。
mandatoryじゃなかったんだが HDMI ver1.2みたらmandatoryに
なってるな。だから多分ゲームはRGB 4:4:4になると予想。
昔はYCbCr 4:2:2だけmandatoryだったきがする。
344はそれを勘違いしたと予想。
369 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 11:30:43 ID:aKL+x5lV
まあ、欠けてバックのブルーなりグリーンなりが出て
「貼れてない」ように見えることはあるよね
「貼れてない」ように見えることはあるよね
HDMIx2 YCbCr 4:2:2 720pで480fpsってことか？
480fpsだと動体視力が試されそうだ。
480fpsだと動体視力が試されそうだ。
>>364
言葉で説明しにくいがブラーがまったく無いので動きの解像度が上がっている感じ、交通事故の直前やプロ野球選手がボールに集中した時のようにスクリーンで動く物体の動きがはっきり認識出来る。
それと時間がゆっくり流れているような感覚に襲われて体内時計がおかしくなる。
言葉で説明しにくいがブラーがまったく無いので動きの解像度が上がっている感じ、交通事故の直前やプロ野球選手がボールに集中した時のようにスクリーンで動く物体の動きがはっきり認識出来る。
それと時間がゆっくり流れているような感覚に襲われて体内時計がおかしくなる。
NECなど日本電機大手、特許侵害で提訴される
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news024.html
この訴訟なんで、ソニーだけ外れたんだろうか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news024.html
この訴訟なんで、ソニーだけ外れたんだろうか？
米国の訴訟なんて複雑怪奇だからなあ
向こうの人間も訴訟そのものを実行するのは嫌がる
訴訟するぞと事前に持ちかけて
和解金とかの回避策を採らせることが実際の狙いだったりもする
ソニーとの間では何らかの妥協が成立したんだろな
向こうの人間も訴訟そのものを実行するのは嫌がる
訴訟するぞと事前に持ちかけて
和解金とかの回避策を採らせることが実際の狙いだったりもする
ソニーとの間では何らかの妥協が成立したんだろな
というよりEmotion Engineはとっくに提訴されてますから
376 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 15:08:10 ID:KUi7iZm6
これはIntel CPU塔載のノートPCメーカ対象の訴訟だな。
http://www-06.ibm.com/jp/press/20051025003.html
大した事は書いていないけど一応ね。
固定画素方式はｽｹｲﾗｧの技術が向上すれば
ﾊﾟﾈﾙ解像度以外も綺麗になるんだろうか。
UXGAﾊﾟﾈﾙでVGA解像度の画をみると汚くて・・・。
大した事は書いていないけど一応ね。
固定画素方式はｽｹｲﾗｧの技術が向上すれば
ﾊﾟﾈﾙ解像度以外も綺麗になるんだろうか。
UXGAﾊﾟﾈﾙでVGA解像度の画をみると汚くて・・・。
> ・ e-fuse技術を活用した、高い設定可能性およびプログラマブル性
なんすかこれ。
なんすかこれ。
379 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 15:52:00 ID:NECKRoX8
>1Gバイト以上のメモステPRO、一部バイオで利用できない不具合
>1Gバイト以上のメモリースティックPRO／PROデュオを、バイオやクリエの内蔵スロットで使用した場合、書き込みに失敗するなどの不具合が起きる可能性が見つかった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news042.html
なんすかこれ。
>1Gバイト以上のメモリースティックPRO／PROデュオを、バイオやクリエの内蔵スロットで使用した場合、書き込みに失敗するなどの不具合が起きる可能性が見つかった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news042.html
なんすかこれ。
ソニークオリティ
>>379
NEC社員ご苦労さまです。(嘘)<ID
NEC社員ご苦労さまです。(嘘)<ID
NEC韓国かｗ
つか、いろんなスレにコピペしてるな >>379
結局、メモステは旧時代ソニーの負の資産になってしまったなあ。
SDに対抗して出すだけ出して、業界標準になる努力は欠いていたのだから当然なのだが。
SDに対抗して出すだけ出して、業界標準になる努力は欠いていたのだから当然なのだが。
今は逆にPSPが開拓した需要でかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんでねぇの？
純正かｻﾝﾃﾞｨｽｸ製かの選択だからほとんど独占市場だし。
純正かｻﾝﾃﾞｨｽｸ製かの選択だからほとんど独占市場だし。
＞384
SDがメモステの対抗規格として後から出たわけだが。
メモステが普及に失敗しているとしても。
SDがメモステの対抗規格として後から出たわけだが。
メモステが普及に失敗しているとしても。
そもそもメモステなんて、SDに対して何一つ優位性が無かったんだから廃れて当たり前
今後もPSP専用メモリとしてしか使い道無いし。まあでもそれだけでもあっただけマシか
今後もPSP専用メモリとしてしか使い道無いし。まあでもそれだけでもあっただけマシか
SDはただのメモリ
MSはメモリ+ゲート機能付きI/O
同じだけ売れた場合MSの方がどうしても高く付く
MSはメモリ+ゲート機能付きI/O
同じだけ売れた場合MSの方がどうしても高く付く
>>388
SDにもCPRMっていう著作権保護技術があるが、メモステのマジックゲートとどう違うんだ?
SDにもCPRMっていう著作権保護技術があるが、メモステのマジックゲートとどう違うんだ?
SDの方がライセンス料安かったんじゃなかったっけ？
デバイス側での保護とメモリ側での保護の違いでは？
問題なのはそのゲートがユーザーには全くありがたみがないことだな。
SDもMSもその他諸々のメディアにしても
著作権保護なんてありがたみなんぞない
ただ著作権保護がないと、さらにメーカーが保守的になるから仕方ない
著作権保護なんてありがたみなんぞない
ただ著作権保護がないと、さらにメーカーが保守的になるから仕方ない
394 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 18:35:14 ID:ekBvaFxg
そもそも「著作権保護」の技術でエンドユーザーにありがたみがある物なんて無い
FAT32に関してもSDの方が遅れているんだけど
>>373
ソニーに対してはPatriot単独の訴訟がそのまま続いてるのではないかと。
ソニーに対してはPatriot単独の訴訟がそのまま続いてるのではないかと。
397 ：( ・)3 Σ・ )：2005/10/26(水) 18:48:31 ID:87hSMWqg
愛国を自由に叫べる国家は良いですなぁ
461 名前： ◆06n9jvvCqU 投稿日： 2005/10/26(水) 18:44:44 [ DjCqY/yg ]
>840 それしかかいてない。黒手帳だから
X360同梱品全部は書かないけど「単三電池4個」はコントローラーとリモコンに入れるんだろうか
ACアダプターの大きい理由はアダプターに２つのファンが付いているのと消費電力が大きいから（他ゲーム機や家電製品との比較表あり）
まぁどんなに大きくても買うけど
>840 それしかかいてない。黒手帳だから
X360同梱品全部は書かないけど「単三電池4個」はコントローラーとリモコンに入れるんだろうか
ACアダプターの大きい理由はアダプターに２つのファンが付いているのと消費電力が大きいから（他ゲーム機や家電製品との比較表あり）
まぁどんなに大きくても買うけど
>>395
些事だ。
メモリーカードを新たなメディアにしようとみな知恵をひねってみた
CFみたいに拡張カードに特化したもの
メモステのように煩雑さが嫌われたもの
工夫は結局大して実を結ぶ事がなく
結局ただのメモリであるSDが最大シェアを獲りその試みが徒労だったと証明した
けれどPSPの登場で敗者のはずのメモステが復活した
メモリなんて結局メモリでしかなく
採用してくれる相手の持つ魅力の方がずっと大事だったというオチ
些事だ。
メモリーカードを新たなメディアにしようとみな知恵をひねってみた
CFみたいに拡張カードに特化したもの
メモステのように煩雑さが嫌われたもの
工夫は結局大して実を結ぶ事がなく
結局ただのメモリであるSDが最大シェアを獲りその試みが徒労だったと証明した
けれどPSPの登場で敗者のはずのメモステが復活した
メモリなんて結局メモリでしかなく
採用してくれる相手の持つ魅力の方がずっと大事だったというオチ
400 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 18:53:02 ID:LIwDo46L
>>395
SD、いまだにFAT16で対応ってのが多いよな。
SD、いまだにFAT16で対応ってのが多いよな。
アダプターにファンっていくらなんでもガセくさくないかｗ
PSPは波及効果が凄いな
メモステなんて死に規格だったのに、一気に売れて、しかもシェア独占に近いから美味しすぎる
ロケフリやUMDビデオも然り
これからは、こんな感じでソニー全体が潤う戦略になっていくんだろうな
メモステなんて死に規格だったのに、一気に売れて、しかもシェア独占に近いから美味しすぎる
ロケフリやUMDビデオも然り
これからは、こんな感じでソニー全体が潤う戦略になっていくんだろうな
オリオの静音マシンはすでに一般人向けではあるまい。
あるのかファン付きｗ
しかしこりゃアダプターコレクターは見逃せんな。
しかしこりゃアダプターコレクターは見逃せんな。
ACアダプタというより単なる本体分離型電源。
消費者向け機器のトレンドから外れすぎだよなあ。
なんでこんなことに…
消費者向け機器のトレンドから外れすぎだよなあ。
なんでこんなことに…
そもそもPS2の時に最初からMS載せてりゃ、かなり現状は違ったんじゃねーの？
・・・って気がする。そこまで本気になれなかった時点でダメダメだけどな。
・・・って気がする。そこまで本気になれなかった時点でダメダメだけどな。
>>378
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/02/007.html
この技術かな
具体的にどの部分に使われているのかは不明だけど、消費電力削減(2コアしか使わない
ソフトなら1コアは電気的に切り離してしまう)とかに使われているんだろうか？
あくまでも半導体の構成を柔軟に切り替えるための物で、ゲームソフトが直接使う
技術ではなさそうな感じだけどね
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/02/007.html
この技術かな
具体的にどの部分に使われているのかは不明だけど、消費電力削減(2コアしか使わない
ソフトなら1コアは電気的に切り離してしまう)とかに使われているんだろうか？
あくまでも半導体の構成を柔軟に切り替えるための物で、ゲームソフトが直接使う
技術ではなさそうな感じだけどね
PS2に載ってたらSDに勝ってたかもしれないな
でもDVDでさえ最初載せる気なかったとか聞いた記憶が
でもDVDでさえ最初載せる気なかったとか聞いた記憶が
410 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 19:45:44 ID:3f/RzLFC
箱○に電源を内蔵したらPS3とｻｲｽﾞ競争ができないじゃないか！
ちょっと言わせてくれ
SDはただのメモリじゃゃなく規格初期からセキュア機能を取り込んであるメモリだぞ
名前からして、セキュア・デジタル でSDなんだから
あと、MMC規格でもアクセスできる互換性も備えてあるので、ちゃんと普及に向けた
工夫はされているぞ
本当にただのメモリなのはスマートメディアとXDメモリーだな
あれはflashメモリチップの形状を変えて、静電破壊などに多少強くしただけの物
SDはただのメモリじゃゃなく規格初期からセキュア機能を取り込んであるメモリだぞ
名前からして、セキュア・デジタル でSDなんだから
あと、MMC規格でもアクセスできる互換性も備えてあるので、ちゃんと普及に向けた
工夫はされているぞ
本当にただのメモリなのはスマートメディアとXDメモリーだな
あれはflashメモリチップの形状を変えて、静電破壊などに多少強くしただけの物
箱３６０本体＋巨大ACアダプター＝世界最大家庭用ゲーム機
それは逆
開発当初からDVD再生に対応する予定だったのはGSに積んでるIPUを見れば明らか
ソニー本社からのDVDプレイヤーが売れなくなるという圧力はあったらしい
開発当初からDVD再生に対応する予定だったのはGSに積んでるIPUを見れば明らか
ソニー本社からのDVDプレイヤーが売れなくなるという圧力はあったらしい
MSにしても、当時のSCEと本体との中を考えると仕方ない面はあるかもな
ああいうところが、ソニー衰退の原因なんだろう
最近は、一体になってPS3を推進してる感じだけど
>>406
MSなりにがんばった結果だろ
一応、名目上は本体の小型化に成功したし
そういえば、GODって人が「もっと小さくなる」って言ってたんだっけ？
どういうことだろうね？
ああいうところが、ソニー衰退の原因なんだろう
最近は、一体になってPS3を推進してる感じだけど
>>406
MSなりにがんばった結果だろ
一応、名目上は本体の小型化に成功したし
そういえば、GODって人が「もっと小さくなる」って言ってたんだっけ？
どういうことだろうね？
２四半期（７−９月）決算アナリスト予想
http://news.www.infoseek.co.jp/market/story.html?q=26bloombergaJjDNhmG9NY8&cat=10
>ゲーム事業も、赤字幅が拡大したもよう。大和総研の三浦アナリストは、
>最大の収益源であるゲームソフトの販売が「会社計画に届いていない」印象だという。
>ドイツ証券の大屋高志アナリストによると、９月の家庭用ゲーム機向けソフト販売は
>国内向けが前年同月比38％減、米国市場向けは同27％減と、大幅に落ち込んだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/market/story.html?q=26bloombergaJjDNhmG9NY8&cat=10
>ゲーム事業も、赤字幅が拡大したもよう。大和総研の三浦アナリストは、
>最大の収益源であるゲームソフトの販売が「会社計画に届いていない」印象だという。
>ドイツ証券の大屋高志アナリストによると、９月の家庭用ゲーム機向けソフト販売は
>国内向けが前年同月比38％減、米国市場向けは同27％減と、大幅に落ち込んだ。
IBM、Xbox 360用プロセッサの量産を開始
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089611,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089611,00.htm
godなんて所詮工作員。
「13」もこじつけかハッタリだな。
「13」もこじつけかハッタリだな。
ACアダプタにファン2つかよ
通常時ってなんだ？ DVDビデオでも再生させてるときのことか？
HDDを使ったゲームの場合は、200W確実に超えそうだな。
HDDを使ったゲームの場合は、200W確実に超えそうだな。
PS3の原価ってPS2のときよりどれ位、大きいのかね？
PS2のDVDは立上げから暫くたってたから少しだけ安くできたけど
BDはいきなり立上げだから、若干たかいかもね、あと無線LAN搭載かな・・・
チップ周りはPS2の方が高かったかもな。
んー、+4000円！！
PS2のDVDは立上げから暫くたってたから少しだけ安くできたけど
BDはいきなり立上げだから、若干たかいかもね、あと無線LAN搭載かな・・・
チップ周りはPS2の方が高かったかもな。
んー、+4000円！！
424 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 21:11:19 ID:xZMw4PWG
>>419
いくらなんでもネタだと思いたいんだけど・・・
いくらなんでもネタだと思いたいんだけど・・・
このACアダプタ、相当高価じゃないか？
250Wも供給するACアダプタは そうそう売ってないだろう。
素直に筐体大きくして内蔵すれば もっと安上がりだろうに・・
250Wも供給するACアダプタは そうそう売ってないだろう。
素直に筐体大きくして内蔵すれば もっと安上がりだろうに・・
箱○の上の出っ張ってるのって何？
>>423
あのときはEEとGSの立ち上げでかなり食った。
いまは90nmだし、生産技術も安定している。
無線LANはPSPと同じチップ使えば問題ない。
アナリストの予想でも、PS2より試算は低い。まぁ、アナリストの予想はあてにならんが。
あのときはEEとGSの立ち上げでかなり食った。
いまは90nmだし、生産技術も安定している。
無線LANはPSPと同じチップ使えば問題ない。
アナリストの予想でも、PS2より試算は低い。まぁ、アナリストの予想はあてにならんが。
BDはともかく、無線LANなんざタダみたいなモンだと思うが・・・
ノートのオプションで付けてもはした金で買えるぐらいだし。
箱丸のアレの値段は今見てもギャグとしか思えん。
そしてこのACアダプタもな。ファンが二つって・・
ちょwwおまｗｗｗそりゃでかくもなるわな。
ノートのオプションで付けてもはした金で買えるぐらいだし。
箱丸のアレの値段は今見てもギャグとしか思えん。
そしてこのACアダプタもな。ファンが二つって・・
ちょwwおまｗｗｗそりゃでかくもなるわな。
>>430
取り外し出来るようになってるからね。
取り外し出来るようになってるからね。
あんまホコリっぽいところには置けんねえ。
いやさすがに
ホコリはいることはないだろ上についてるからって
ホコリはいることはないだろ上についてるからって
ACアダプタの置き場所だろ。ファンがついてるってのはさすがにネタだと思いたいが…
万が一本当だと冗談抜きでホコリでトラブりそう。
万が一本当だと冗談抜きでホコリでトラブりそう。
コンセント付近は大掃除の時以外ホコリだらけで放置してる人が多い気がする。
436 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 21:24:30 ID:QbcLnlxb
ホコリどころかファンが塞がれるように置かれる状況も考えなきゃ
ならんのでは。
ならんのでは。
あと MSと違って、1個当たりいくら、の製造じゃ無いから
自社製造のPS3は 作れば作るほど コストは下がる。
つまり、
・何台売れるか？
・メインチップの歩留まりはどこまで上がるか？
によって、1台あたりのコストは全然違ってくる。
さらに言えば、自社工場を 他にどんな用途に使うか、
などの諸事情によっても PS3 1台あたりのコスト換算は違ってくる。
だから SCEですら 事前には詳細にはわからない。
ましてや、外部の人間がわかるはずも無い。
>>430
PCと同じような2.5インチの20GBハードディスクだね。
ちなみにPS3では 左側面中央（立てたときの底部）から2.5”HDDを差し込む。
それにしても、ファンの付いたACアダプタって 見たこと無いな・・
箱○には、これに加えて 本体背後にも 2個のファンが別に付いてるんだぜ。
そして外付けのHDDだ。 静かにしろ。
自社製造のPS3は 作れば作るほど コストは下がる。
つまり、
・何台売れるか？
・メインチップの歩留まりはどこまで上がるか？
によって、1台あたりのコストは全然違ってくる。
さらに言えば、自社工場を 他にどんな用途に使うか、
などの諸事情によっても PS3 1台あたりのコスト換算は違ってくる。
だから SCEですら 事前には詳細にはわからない。
ましてや、外部の人間がわかるはずも無い。
>>430
PCと同じような2.5インチの20GBハードディスクだね。
ちなみにPS3では 左側面中央（立てたときの底部）から2.5”HDDを差し込む。
それにしても、ファンの付いたACアダプタって 見たこと無いな・・
箱○には、これに加えて 本体背後にも 2個のファンが別に付いてるんだぜ。
そして外付けのHDDだ。 静かにしろ。
次世代機は結構夏場熱もちそうだな
ホリからほこりヤニガードとか出るから平気じゃね？
なんであのサイズの電源で内蔵じゃ駄目だったんだろう。
内蔵にすれば幾つかのファンも共通化出来るだろうし、多少筐体が大きくなるにしても
よっぽど自然だと思うけど。
内蔵にすれば幾つかのファンも共通化出来るだろうし、多少筐体が大きくなるにしても
よっぽど自然だと思うけど。
初代箱がでかいでかいと言われてたから
それより小さくするために電源外付けにしたとか
それより小さくするために電源外付けにしたとか
箱○情報が出てきてすぐの頃、ヒートパイプの噂があったけど
そのまま頑張って開発してれば・・・
>>442
これもファン付き。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041009/image/sspw3.html
そのまま頑張って開発してれば・・・
>>442
これもファン付き。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041009/image/sspw3.html
あのACアダプター
おなかに巻いて
ダブルタイフーン
おやじですまん
おなかに巻いて
ダブルタイフーン
おやじですまん
XBOX360の次世代ゲーム
大合奏バンドブラザーズX
4つのファンとHDDで演奏が出来る！
なんちゃって…
大合奏バンドブラザーズX
4つのファンとHDDで演奏が出来る！
なんちゃって…
>>426
HDD
HDD
ヒートパイプ？
普通にDCやPS2にも付いてたじゃん
普通にDCやPS2にも付いてたじゃん
そういえばキューブ型のPCだと、ファンが付いたアダプター使うことあるな
まさにPCだな
箱の時と、本質的には変わってない気がする
まさにPCだな
箱の時と、本質的には変わってない気がする
だって、小さく纏める事してたら、こんな短期間に360発売なんてムリでしょう。
もともと、箱はPCパーツの寄せ集め指向なんだし、ACアダプタもこんなもん。
と、ムリに擁護してみた。
もともと、箱はPCパーツの寄せ集め指向なんだし、ACアダプタもこんなもん。
と、ムリに擁護してみた。
つか、最大250W、通常100Wってのが良く分からん。
ゲーム機なんて殆ど最大で動く物だと思うけど。
電源容量のマージンがそれだけあるって事だろうか？
でも、そんなん装備が変わるPCじゃあるまいし、消費しない分まで例えマージンを
持ってるとしても表記する必要がないような？
ゲーム機なんて殆ど最大で動く物だと思うけど。
電源容量のマージンがそれだけあるって事だろうか？
でも、そんなん装備が変わるPCじゃあるまいし、消費しない分まで例えマージンを
持ってるとしても表記する必要がないような？
通常ってのは電源入れてるだけの状態だと思われ。
箱でいうダッシュボード。
箱でいうダッシュボード。
レンガ電源
ああ、そっかXboxは起動状態で色々出来るんだっけ。
触った事無いから忘れてた。。
触った事無いから忘れてた。。
>>452
攻撃力が高そうだな
攻撃力が高そうだな
xenonPX（CPU）は フルパワーで85Wくらいじゃなかった？
>>455
360にはもっと電気喰うのがあるだろｗ
360にはもっと電気喰うのがあるだろｗ
xenosが90nmプロセスじゃなかったら、恐ろしいことになっていたな
前世代が売れなかった理由を、本体の大きさだと判断したって事でしょ。
もちろん大きさもあるが、デザインが大きかったと思う。
もちろん発売タイミング、プロモーション、ラインナップなども大きい。
成功例に倣うだけとか、マーケティングがちょっとずれてる。
日本のXbox事業部を立ち上げる時も、失敗例と判断した元セガのスタッフ・手法より、
元SCEのスタッフ・手法を優先したしね。
あまり自分達で一から考えようとしないようだ。
もちろん大きさもあるが、デザインが大きかったと思う。
もちろん発売タイミング、プロモーション、ラインナップなども大きい。
成功例に倣うだけとか、マーケティングがちょっとずれてる。
日本のXbox事業部を立ち上げる時も、失敗例と判断した元セガのスタッフ・手法より、
元SCEのスタッフ・手法を優先したしね。
あまり自分達で一から考えようとしないようだ。
>>459
DVDドライブの自然現象がなければ、今の五割り増しくらい逝ってたかもしれんよな。
DVDドライブの自然現象がなければ、今の五割り増しくらい逝ってたかもしれんよな。
好き嫌いはあるけど現行機のほうがデザインに主張はあるね。
外観がでた当初ルーターに揶揄されたくらい箱○には個性が
ないし。
自分たちで考えないついでに、素人目にもそれはアカンだろう
って手段もいっぺんやって失敗してみないとやめないって
のも問題だ罠。大企業病か？ 金もってるから平気かもしれんが、
失敗するまで無駄にした時間はもどってこない罠。
外観がでた当初ルーターに揶揄されたくらい箱○には個性が
ないし。
自分たちで考えないついでに、素人目にもそれはアカンだろう
って手段もいっぺんやって失敗してみないとやめないって
のも問題だ罠。大企業病か？ 金もってるから平気かもしれんが、
失敗するまで無駄にした時間はもどってこない罠。
なんかDCと同じ匂いがするんだよな。スタイルの変遷もなんか被ってるし。
セガはSSとDCだけの会社じゃないということは思い出してください
こりゃPS3は300W越えだなー
>>466
消費電力は蓋を開けるまでわからんが、内蔵電源だから笑われる事は無いのでは？
消費電力は蓋を開けるまでわからんが、内蔵電源だから笑われる事は無いのでは？
21.6Gバイト/秒の最大データ転送速度を実現するフロント・サイド・バスの入出力インタフェース
回路はIBM社が設計し，マイクプロセサとグラフィックスLSIに集積した。
フロント・サイド・バスは，マイクロプロセサやグラフィックスLSIの内部回路とは非同期に動作する。
5.4Gビット/秒のインタフェースを32レーン（32ビットに相当）用意して21.6Gバイト/秒を達成する。
クロック信号は8レーンごとにソース・シンクロナス方式で伝送する。
論理レベルは振幅が1.1VのCML（current mode logic）に基づく。
回路はIBM社が設計し，マイクプロセサとグラフィックスLSIに集積した。
フロント・サイド・バスは，マイクロプロセサやグラフィックスLSIの内部回路とは非同期に動作する。
5.4Gビット/秒のインタフェースを32レーン（32ビットに相当）用意して21.6Gバイト/秒を達成する。
クロック信号は8レーンごとにソース・シンクロナス方式で伝送する。
論理レベルは振幅が1.1VのCML（current mode logic）に基づく。
1W＝1時間あたり0.025円で計算。
1日2時間、XBOX360(254W)をプレイした場合。
年間４，６３５円。
FF11をプレイすると、1日24時間つけっぱなしなので、(バザー、寝釣りなど)
年間５５，６２０円。
1日2時間、XBOX360(254W)をプレイした場合。
年間４，６３５円。
FF11をプレイすると、1日24時間つけっぱなしなので、(バザー、寝釣りなど)
年間５５，６２０円。
>>470
360じゃ寝釣りは出来ないだろ。
360じゃ寝釣りは出来ないだろ。
電気代って、常に一定じゃないべ？
ある程度使うと、一気に1kあたりの料金が増えると思った。
単純計算だと痛い目に会いそうだ
ある程度使うと、一気に1kあたりの料金が増えると思った。
単純計算だと痛い目に会いそうだ
夜間は安いべ
>>470
最大254Wじゃないのか？平均じゃないぞ
最大254Wじゃないのか？平均じゃないぞ
FF11くらいなら1コア&GPUクロック下げても動くだろうから、最大値よりも消費電力少なかったりして。
XBox 360 games single threaded, says Vole
http://www.theinquirer.net/?article=27249
>the first generation of Xbox titles, all of them, are single threaded.
>Graphics quality was poor, and pixels were showing up blocky,
>ruining the wow-factor of the new console.
箱○終わった・・・
http://www.theinquirer.net/?article=27249
>the first generation of Xbox titles, all of them, are single threaded.
>Graphics quality was poor, and pixels were showing up blocky,
>ruining the wow-factor of the new console.
箱○終わった・・・
ていうか、その記事は両方ともボロクソじゃん。
ttp://www.xboxyde.com/news_2189_en.html
RR6のこのSSなんだが、なんか微妙に引き伸ばしたような感じを受けるんで、
拡大して調べてみたんだが、ポリゴンの縁がバイリニア拡大した感じにボケていて、
8ドット毎ぐらいでハッキリとしたドットが現れる事から、内部解像度は1120x630程度な
感じを受けた
x2AAもしくは16bitHDRを使っていて、1ピクセル辺り12バイト必要な場合は
1280x720だと微妙に10Mを超えるから、それを回避する為だろうか…？
RR6のこのSSなんだが、なんか微妙に引き伸ばしたような感じを受けるんで、
拡大して調べてみたんだが、ポリゴンの縁がバイリニア拡大した感じにボケていて、
8ドット毎ぐらいでハッキリとしたドットが現れる事から、内部解像度は1120x630程度な
感じを受けた
x2AAもしくは16bitHDRを使っていて、1ピクセル辺り12バイト必要な場合は
1280x720だと微妙に10Mを超えるから、それを回避する為だろうか…？
Fall Processor Forum 2005 - 進化するPowerPC
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/
ACアダプターにファンが2個だと、
吸気・排気になるのかな。
使用者が埃対策をしないと火を噴きそうだな。
吸気・排気になるのかな。
使用者が埃対策をしないと火を噴きそうだな。
なんか今までと同じ感覚でACアダプターを取り扱っていると
本当に危ない気がしてきた。
実際にほこりまみれだと、危険なのかな？
本当に危ない気がしてきた。
実際にほこりまみれだと、危険なのかな？
またまたGKの捏造が発覚w
>http://nanashi.ath.cx/up/src/up6101.jpg
>
>をﾀﾃにGKが暴れてるようだが､捏造するならもうちょっとうまくやれw
>
>つ【http://nanashi.ath.cx/up/src/up6120.jpg】
>
>おそらく｢Xbox360本体には､2つのﾌｧﾝが~｣という文章を変造したと思われる｡>>
>http://nanashi.ath.cx/up/src/up6101.jpg
>
>をﾀﾃにGKが暴れてるようだが､捏造するならもうちょっとうまくやれw
>
>つ【http://nanashi.ath.cx/up/src/up6120.jpg】
>
>おそらく｢Xbox360本体には､2つのﾌｧﾝが~｣という文章を変造したと思われる｡>>
723 名無しさん必死だな sage 2005/10/27(木) 09:11:19 ID:6f0xdemb
GK捏造画像
↓
http://nanashi.ath.cx/up/src/up6101.jpg
解析結果
↓
http://nanashi.ath.cx/up/src/up6120.jpg】
おそらくACアダプタを煽りたいばかりに、
「Xbox360本体には、2つのファンが〜」という文章を変造したと思われる。
デザインかじった人間なら一発で見破れる稚拙な捏造
それがGKクオリティー
GK捏造画像
↓
http://nanashi.ath.cx/up/src/up6101.jpg
解析結果
↓
http://nanashi.ath.cx/up/src/up6120.jpg】
おそらくACアダプタを煽りたいばかりに、
「Xbox360本体には、2つのファンが〜」という文章を変造したと思われる。
デザインかじった人間なら一発で見破れる稚拙な捏造
それがGKクオリティー
あの消費電力のアダプタじゃ、気をつけないと危ないだろうな。
ファンがついてると始めに言ったのは、痴漢でもGKでもなく
いつもファミ通の早売り書いてくれてる人だということは無視なのか？
いつもファミ通の早売り書いてくれてる人だということは無視なのか？
金曜日になれば必ず分かるであろう話なのに
何を必死にw
何を必死にw
そもそもアダプタにファンが付くなんて誰も信じてない訳だが
と思ったけど、MSならやりかねんと思った
XBOXの時の交換用アダプタも常識外れだったからな
XBOXの時の交換用アダプタも常識外れだったからな
ファンなんか付くわけないだろう。
消費電力もデマ。
200Wを超えるゲーム機なんて絶対にありえないから。
消費電力もデマ。
200Wを超えるゲーム機なんて絶対にありえないから。
>>487
ファンが2個というのは本体の話、ACアダプタは対流だけで冷却出来るのでファンは必要無い。
↓
http://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EEkkppFklVFOKVIwYe.php
ファンが2個というのは本体の話、ACアダプタは対流だけで冷却出来るのでファンは必要無い。
↓
http://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EEkkppFklVFOKVIwYe.php
本体にもアダプターにもつく
否定しても仕方ないだろ、もう‥
否定しても仕方ないだろ、もう‥
494 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 10:26:23 ID:g9C3QYlw
>>492
ACアダプターの3Pコネクタの上に冷却用と思われる穴が開いてるんだよ、馬鹿
ACアダプターの3Pコネクタの上に冷却用と思われる穴が開いてるんだよ、馬鹿
>>GK
あんまり消費電力で360を煽ってると、後でしっぺ返し食らうからやめとけよ。
あんまり消費電力で360を煽ってると、後でしっぺ返し食らうからやめとけよ。
少なくとも、ID:6f0xdembより恥ずかしいことにはならないだろ
Transaction layerが16Byte、700MHzの全二重なので22.4GB/s
eDRAMインタフェースもTransaction layerは同構成だろうからeDRAMとの帯域も22.4GB/sで確定だな
スペックダウンではなくもとから22.4GB/sだったということになるが
問題はMSがどっから32GB/sという数字を出してきたかだ
eDRAMインタフェースもTransaction layerは同構成だろうからeDRAMとの帯域も22.4GB/sで確定だな
スペックダウンではなくもとから22.4GB/sだったということになるが
問題はMSがどっから32GB/sという数字を出してきたかだ
専門家によれば360はCPUだけでも150Wらしいが
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050514.htm
じゃあCellはどうなんだって話だが約半分で済むらしい
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050522.htm
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050514.htm
じゃあCellはどうなんだって話だが約半分で済むらしい
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050522.htm
なんでもGKのせいにする箱信者ﾜﾛｽｗ
CellのPPEとXenonのPPEはほぼ同じと推測されていて、XenonはPPE3個の構成だから、
Cellの消費電力がXenonの半分とするとCellのSPEは8個でPPE1個にも満たない消費電力という計算になる。
まさに魔法！魔法どころか奇跡！いや神秘のSPEだなｗｗ
Cellの消費電力がXenonの半分とするとCellのSPEは8個でPPE1個にも満たない消費電力という計算になる。
まさに魔法！魔法どころか奇跡！いや神秘のSPEだなｗｗ
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！ID:6f0xdemb出てこいよ！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ドッカン
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SPEを7つ集めるとどんな願いも叶います。
SPEがPPEよりも低電力なのは熱の面からみてもすでに既出なんだが。
最近2ちゃんデビューの方々ですか？
最近2ちゃんデビューの方々ですか？
732 名無しさん必死だな sage 2005/10/27(木) 10:05:16 ID:20WZjXv7
オッス！オイラはアンチGKアンチSCEだけど、だからこそおまいらが
後で困らんように言っておく。あの記事は残念ながら本当だ。
早売りで買ったから間違いない。
（疑うならスキャンサイズの違う記事全文をうpしてもいいけど…）
735 名無しさん必死だな sage 2005/10/27(木) 10:58:20 ID:20WZjXv7
じゃぁ…
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65419.jpg
オッス！オイラはアンチGKアンチSCEだけど、だからこそおまいらが
後で困らんように言っておく。あの記事は残念ながら本当だ。
早売りで買ったから間違いない。
（疑うならスキャンサイズの違う記事全文をうpしてもいいけど…）
735 名無しさん必死だな sage 2005/10/27(木) 10:58:20 ID:20WZjXv7
じゃぁ…
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65419.jpg
性能面でPS3を叩くと、大抵360に返ってくる仕様なのは面白いなw
素人が箱スレだかで培った叩きの知識だけで堂々と乗り込んできてるのは
たいていそのケースで2度目の発言をすることなく追い返されてるな。
たいていそのケースで2度目の発言をすることなく追い返されてるな。
PLAYSTATION 3 to Use new Havok V3.2 - Interview
http://www.gamecloud.com/article.php?article_id=2034
http://www.gamecloud.com/article.php?article_id=2034
>>503
SPE1つが4W、それにメモリI/OとPPEの合計で70〜80Wと予測してるから、
>>499の人はPPEが50−α(W)と予測してるんだろう。
で、PPE×3＋αで少なくとも100W、大きければ150W、という予測には少なくとも一貫性はあると思うけど。
SPE1つが4W、それにメモリI/OとPPEの合計で70〜80Wと予測してるから、
>>499の人はPPEが50−α(W)と予測してるんだろう。
で、PPE×3＋αで少なくとも100W、大きければ150W、という予測には少なくとも一貫性はあると思うけど。
痴漢の言う通りファンがなくてもあのACアダプタの大きさは笑えるんだが
ファンがあるのは確定したが、大きさはそれほどでもないな＞ACアダプタ
>>513
えっ？
えっ？
ほう、CellのSPE1個の消費電力はPPE1個の1/12程度なのかｗ
で、CellはXenonの1/2の消費電力でXenonの倍近く高性能なんだなｗｗ
まさに神秘のSPEだなｗｗｗ
で、CellはXenonの1/2の消費電力でXenonの倍近く高性能なんだなｗｗ
まさに神秘のSPEだなｗｗｗ
そりゃXenonはマルチコアのボトルネックの解消をしてないからな
なんのためにSPEがローカルメモリを積んだのか考えてみるといい
なんのためにSPEがローカルメモリを積んだのか考えてみるといい
E3の頃では既出なのにねｗっｗ
神秘とか奇跡とかというのはキモイｗｗ
神秘とか奇跡とかというのはキモイｗｗ
糞ハード買う痴漢かわいそうｗ
Fall Processor Forum 2005 - 進化するPowerPC
(1)Xbox 360 CPU
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/
(1)Xbox 360 CPU
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/
SPE(ローカルメモリ搭載)はPPEの1/12の消費電力でPPEの70％以上の性能！しかも低発熱で環境にも優しい！
まさに神秘のSPEwwwそこにしびれるあこがれるぅwww
まさに神秘のSPEwwwそこにしびれるあこがれるぅwww
馬鹿のくせに書かないほうがいいよ
CPUはcellの方が省電力だろうけど
それ以外の部分でＰＳ３の方が電気食わない？
BDとDVD
R500とRSX
メモリ分離
それ以外の部分でＰＳ３の方が電気食わない？
BDとDVD
R500とRSX
メモリ分離
>BDとDVD
HD DVDなんかは0.6mmを通す為の強力レーザーが必要だけど、
BDは0.1mmだからなあ。レーザー出力の点ではDVDと比べてどうなんだろ？
>メモリ分離
メモリの量は同じだからほとんど変わらないんじゃない？
>R500とRSX
R500/RSX双方の消費電力が不明だけど、
90nm R520がものすごい消費電力で、110nm G70がかなり消費電力が減っているからね。
まあ双方クロックが違うので単純には比較できないけどね。
とりあえずRSXがXenosよりも消費電力がでかいという根拠はどこにも無い。
HD DVDなんかは0.6mmを通す為の強力レーザーが必要だけど、
BDは0.1mmだからなあ。レーザー出力の点ではDVDと比べてどうなんだろ？
>メモリ分離
メモリの量は同じだからほとんど変わらないんじゃない？
>R500とRSX
R500/RSX双方の消費電力が不明だけど、
90nm R520がものすごい消費電力で、110nm G70がかなり消費電力が減っているからね。
まあ双方クロックが違うので単純には比較できないけどね。
とりあえずRSXがXenosよりも消費電力がでかいという根拠はどこにも無い。
しかしID:HgtXqQwVはあわれだな・・・
電源関連のカキコがあるスレが炎上中ﾜﾛｽｗｗｗ
どうやら150Wも電力を食うらしいのに性能はCellの1/2以下のXenonCPU(PPEx3)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/images/Photo02l.jpg
ダイサイズ約1.7倍で消費電力1/2、かつ性能はXenonの2倍以上のCell(DD2)
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050519/104832/050518_Blog_eda.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/images/Photo02l.jpg
ダイサイズ約1.7倍で消費電力1/2、かつ性能はXenonの2倍以上のCell(DD2)
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050519/104832/050518_Blog_eda.jpg
R520は高クロックなコア+メモリだったからな
Xenosにそのまま当てはめるのはどうかと思うが
まぁG70ベースのRSXもそんなに電気食わないだろうけど
Xenosにそのまま当てはめるのはどうかと思うが
まぁG70ベースのRSXもそんなに電気食わないだろうけど
>>525
殆どかわらんよ、DVDもBDも20W前後
殆どかわらんよ、DVDもBDも20W前後
GPUに関してはRSXの方が電気食うんじゃないだろうか？クロックからしても。
総電力量ではそんなに変わらんよ。PS3も箱○も。
総電力量ではそんなに変わらんよ。PS3も箱○も。
箱○はHDDの消費電力ぶんよけいにかかる罠
そもそも東芝の大分工場で製造されるんで、RSXの方が高いと
いう根拠はない。
いう根拠はない。
>>535
ヒント：HDD内蔵スロット
ヒント：HDD内蔵スロット
総電力量はそれほど差がでないって。
はいはいわらすわらす
コアシステムのアダプターだって、HDDを後から買い足した場合の事考えれば
HDD同梱版と同じじゃないとまずいだろ
HDD同梱版と同じじゃないとまずいだろ
アダプター2種類だすなんてコストの無駄だしな。
RXとCellならCellの方が低いだろうし、
RSXとXenosだとRSXの方がeDRAM抜きではトランジスタ数が5千万くらい多い(G70まんまなら)訳だから、
RSXの方が高いのでは。
総電力量の差は性能差ほどには出ないというのだけは確かじゃないかな。
RSXとXenosだとRSXの方がeDRAM抜きではトランジスタ数が5千万くらい多い(G70まんまなら)訳だから、
RSXの方が高いのでは。
総電力量の差は性能差ほどには出ないというのだけは確かじゃないかな。
>>540
今後HDD後付けの360が出る可能性はあるし、PS3にもHDD搭載スロットが付くから最大電力の試算条件は同じって事。
今後HDD後付けの360が出る可能性はあるし、PS3にもHDD搭載スロットが付くから最大電力の試算条件は同じって事。
そういうことねｽﾏｿ
こういうときの仕様書の数字ってフルオプション
時でだすのかｼﾗﾝｶｯﾀ
こういうときの仕様書の数字ってフルオプション
時でだすのかｼﾗﾝｶｯﾀ
もともとマルチコアは、全てのコアがフル稼働しないという前提のアプローチではないか。
3コアだからといってチップの消費電力がコア単体×3ということにはならない。
3コアだからといってチップの消費電力がコア単体×3ということにはならない。
それならそれで構わんのだが実効性能差がますます開きかねない
ATI、RADEON X1800 XTがオーバークロックで1GHz突破
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1027/ati.htm
ATIよぉこんなん発表してる場合じゃねーだろ・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1027/ati.htm
ATIよぉこんなん発表してる場合じゃねーだろ・・・
549 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 14:21:35 ID:qyXTHkqO
fZYDxY+sってアホだろ
"すでに既出"ってｗｗｗｗｗ
"すでに既出"ってｗｗｗｗｗ
L2輻輳の話か。3コアいっぺんにL2に
アクセスしたらパフォーマンスがあがらん
とかなんとか。
アクセスしたらパフォーマンスがあがらん
とかなんとか。
1Ghzって結構凄いじゃん、と思ったら-80度ってあんた・・・
新規開発のCellとPPCカスタムの360 CPUではかけてる金の桁が違うわけで、
性能差があるのは当然。通常36ヶ月かかる開発期間を24ヶ月に縮めたのでは、
パフォーマンス向上のための諸々の検証だって省略されたであろうし。
L2輻輳はこのスレ以外では話があがってないからネタくさいけど。
性能差があるのは当然。通常36ヶ月かかる開発期間を24ヶ月に縮めたのでは、
パフォーマンス向上のための諸々の検証だって省略されたであろうし。
L2輻輳はこのスレ以外では話があがってないからネタくさいけど。
L2の問題をうかがわせるネタはいくつか出てるな
すべてのゲームがシングルスレッドだとかイニスのデモが2コアしか使ってないとか
すべてのゲームがシングルスレッドだとかイニスのデモが2コアしか使ってないとか
GPUの大量のスレッドで帯域使い果たしてるから
CPUにまわる帯域が足りないだけでしょう
CPUにまわる帯域が足りないだけでしょう
>552
XBOXは18ヶ月
XBOXは18ヶ月
Cellは 2000年の秋頃から少しずつ構想・開発を進めていたんだっけ。
2003年末には試作チップが完成。 今年初めには改良版チップが。
その間もコンパイラとサンプルプログラムの開発を。
実製品は2006年春にようやく登場。
気の長い話だ。
2003年末には試作チップが完成。 今年初めには改良版チップが。
その間もコンパイラとサンプルプログラムの開発を。
実製品は2006年春にようやく登場。
気の長い話だ。
新アーキティクチャのCPUとしては、構想から量産まで5年は驚異的な速さかと。
INTELが遅いだろ
>>552
>>314にあるとおり契約後14か月で完成まで行ったわけで、かなり無茶をしたと
いえる。
短期で無理な仕事をさせたんだから当然その分金は上乗せして払ってるだろうよ。
Cellだと既にDD1以降2回はリビジョンが上げられてるのが確認されてるけど
チューニングの点でXbox 360のCPUは圧倒的に不利だな。
>>314にあるとおり契約後14か月で完成まで行ったわけで、かなり無茶をしたと
いえる。
短期で無理な仕事をさせたんだから当然その分金は上乗せして払ってるだろうよ。
Cellだと既にDD1以降2回はリビジョンが上げられてるのが確認されてるけど
チューニングの点でXbox 360のCPUは圧倒的に不利だな。
PS3のGPUにもいえるけどな。
DD1→DD2の改版はIBM主導で進めたみたいだけど、経費はIBMとSCEのどっちが持ったんだろうね?
RSXは 専用チップとは少し違うだろ。
中身は事実上 G70なんだし。
1年で開発できてもおかしくない。
個人的には 世界初の”GPGPU”となるはずだったCellGPUが惜しかったが・・
中身は事実上 G70なんだし。
1年で開発できてもおかしくない。
個人的には 世界初の”GPGPU”となるはずだったCellGPUが惜しかったが・・
バス回りをいれかえるのは難易度が高いのかもしれない。
しかし情報がさっぱり漏れないのは困ったものだ。野次馬が楽しめないではないか。
しかし情報がさっぱり漏れないのは困ったものだ。野次馬が楽しめないではないか。
巨大ＡＣの襲来なんてくだらんネタが流行るのも、ＰＳ３の情報が不足すぎである事が
要因の一端である・・・かもしれない。ほんとネタがなさ杉。
しかし箱丸のＡＣ、あれなら内蔵した方がスマートだったんじゃ。
外部化すると無駄に容積が増える傾向があるしな。
ＰＳ３もあれを見てると不安になるよ。内臓らしいのは聞いているが、
あの容積でおそらく200W程度と思われる消費電力＞発熱を処理できるのかが。
表面がカーブを描いてるのは放熱効果を高めるためなのかな
要因の一端である・・・かもしれない。ほんとネタがなさ杉。
しかし箱丸のＡＣ、あれなら内蔵した方がスマートだったんじゃ。
外部化すると無駄に容積が増える傾向があるしな。
ＰＳ３もあれを見てると不安になるよ。内臓らしいのは聞いているが、
あの容積でおそらく200W程度と思われる消費電力＞発熱を処理できるのかが。
表面がカーブを描いてるのは放熱効果を高めるためなのかな
今日のクタの講演あっただろ。ネタがそろそろ来てもいい頃だ。
クッタリは炸裂したのか
>>565
> しかし箱丸のＡＣ、あれなら内蔵した方がスマートだったんじゃ。
電源を内蔵すると（と言うか黒い筐体の開発機は内蔵していた）
PS3はおろか現行Xboxより巨大になってしまうから断念したので
しょう。ユーザーの意見に敏感なMSとしては。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1130322781694.jpg
> しかし箱丸のＡＣ、あれなら内蔵した方がスマートだったんじゃ。
電源を内蔵すると（と言うか黒い筐体の開発機は内蔵していた）
PS3はおろか現行Xboxより巨大になってしまうから断念したので
しょう。ユーザーの意見に敏感なMSとしては。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1130322781694.jpg
次世代機はレボ以外はラックに収納したり重ね置きしたりはできなそうだな。
PS3のあの形は重ね置き防止のためだったりして。
PS3のあの形は重ね置き防止のためだったりして。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051027/sony.htm
PS2は未だに減産してないのはすげえ
PS2は未だに減産してないのはすげえ
ヒント：生産出荷
1000万台クラスでは在庫だと死ねるだろ。
PS3フォーマットならSCEから以来があれば開発機が提供されるんじゃないかな？
575 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 19:22:44 ID:ba9rdGXm
>>571
ソニーの中でハード屋として正常な経営が出来てるのはゲーム部門くらいか。
ソニーの中でハード屋として正常な経営が出来てるのはゲーム部門くらいか。
>>575
内蔵って言うか本体にくっ付いてたグレーのメッシュの中に入ってたんじゃねえの？
内蔵って言うか本体にくっ付いてたグレーのメッシュの中に入ってたんじゃねえの？
ソニーグループの中で、SCEの力だけでPS2を生産しているわけではないと思う。
毎回のハード立ち上げ時に、驚異的な事をやっているように見えるのだが…
毎回のハード立ち上げ時に、驚異的な事をやっているように見えるのだが…
驚異的ねぇ
580 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/27(木) 19:48:42 ID:XB2KC3XQ
そりゃ、slimの更なるコストダウンを目指すくらいですから。
>>573
セガもDCの在庫で死にそうになったしな。
セガもDCの在庫で死にそうになったしな。
DCだけでなく 普通に死にそうだっただろ
PS3ではLinuxが動くけど、360はユーザがこねくりまわせる仕組みないのかね。
中身Windowsなんだし、こねくり回されたら本当にWindowsとして使われちゃうじゃん。
うえーん メディアセンターエディションが売れなくなっちゃうよ〜(つД｀)
で結局久多良木の今日の話が出てこなかったって事は、たいした内容じゃ無かったって事？
平日じゃ会社あって身にいけないよ
しかしまだどこも何一つレポートしないとは如何に
クタ自らPS3を語ろうってんだから関心が高いに決まってるのに
クタ自らPS3を語ろうってんだから関心が高いに決まってるのに
日本語訳に時間がかかってるんだろう
クタ語で話してたんだろ。地球外生命体だから。
変なことを書くとクタの怒りが爆発するから
お伺いをたててるんじゃねぇの？
お伺いをたててるんじゃねぇの？
Sonyはどんな記事でも全文チェックしてから公開させるってのはマジなんかね。
Sony系の記事だけ遅いとかいままであるかな？
Sony系の記事だけ遅いとかいままであるかな？
RSXがテープアウトしていれば、話のネタには困らない筈だが、たぶん出来てないのだろう。
>>594
それ好きだな。
それ好きだな。
テープアウトが遅れてるってのは単に詰めに時間がかかってるだけ？
それとも何か追加変更でもあるの？
って聞いてもわかる人いないよなぁ・・・
それとも何か追加変更でもあるの？
って聞いてもわかる人いないよなぁ・・・
いまだかつてSCEがテープアウトを発表したことなんてあったっけ？
遅れてるもなにもリークなんて出てないんだからわからん。
すでにテープアウトしてるかも知れんし、してないかも知れん。
だが、発表することではないのは事実。
12月に新キット出なかったら、遅れてるんだろう。
すでにテープアウトしてるかも知れんし、してないかも知れん。
だが、発表することではないのは事実。
12月に新キット出なかったら、遅れてるんだろう。
つか、
テープアウトしてない ＝ 遅れてる
は痴漢の連想ですから
テープアウトしてない ＝ 遅れてる
は痴漢の連想ですから
開発機材に関しては、10月にも発表があったし、12月になって発表そのものが無かったら
遅れてると見るべきかもね。
けど、その他の判断材料は殆ど無いと思う。
クタタンがポロッとなんか漏らすとかしてくれないと。
遅れてると見るべきかもね。
けど、その他の判断材料は殆ど無いと思う。
クタタンがポロッとなんか漏らすとかしてくれないと。
○の時は他の情報がダダ漏れの中テープアウト情報が出てこなかったので
遅れてるんじゃないかと心配された。
遅れてるんじゃないかと心配された。
PS3が実現する近未来のかたち--久夛良木氏講演
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089790,00.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089790,00.htm
Cellだって、いつの間にか水面下で完成させてたものを突然発表したからね。
きっとRSXも同じだろう。ましてや、箱○がダメダメ臭漂いまくってる状況だから
話題づくりのために情報を小出しにする必要さえない。
きっとRSXも同じだろう。ましてや、箱○がダメダメ臭漂いまくってる状況だから
話題づくりのために情報を小出しにする必要さえない。
12月に入っても普通はもわざわざ評価ツールの発表なんかしません
>>563
G70でもGPUで当たり判定処理をしたりとかGPGPUデモを
NVIDIAがやってるけど、CELLが強いPS３じゃ使わんだろうな。
てかEAもピクセル処理特化のG７０でさえ、CELLの処理能力に対して
GPUのピクセル演算性能が追い付かないって言うくらいだから。
RSXはピクセル処理に専念させてその他はCELLって感じで、
強力だけどなんか地味な立ち回りのGPUになりそうだな。
G70でもGPUで当たり判定処理をしたりとかGPGPUデモを
NVIDIAがやってるけど、CELLが強いPS３じゃ使わんだろうな。
てかEAもピクセル処理特化のG７０でさえ、CELLの処理能力に対して
GPUのピクセル演算性能が追い付かないって言うくらいだから。
RSXはピクセル処理に専念させてその他はCELLって感じで、
強力だけどなんか地味な立ち回りのGPUになりそうだな。
GPUがnVidiaのカスタム品を使うという情報がまったく漏れなかったことを考えれば、
テープアウトなんぞ漏れるわけないと分かるわけだが。
テープアウトなんぞ漏れるわけないと分かるわけだが。
>>605
サードに渡れば、海外あたりから漏れるだろう。
サードに渡れば、海外あたりから漏れるだろう。
>>608
情報漏らしたら普通賠償金払わされるんだが・・・
情報漏らしたら普通賠償金払わされるんだが・・・
>609
ミクロソフトはそんな事無いんだYo!
ミクロソフトはそんな事無いんだYo!
ミクロソフトは和解金をぼったくられるのは得意だが
その逆はあまり無い
ある意味、カモなのだ
毎年1兆円以上稼いでりゃ大らかにもなるか・・
その逆はあまり無い
ある意味、カモなのだ
毎年1兆円以上稼いでりゃ大らかにもなるか・・
>>598-607
おまいらだってそろそろRSXほんとに出来てんのかよって疑い始めているんだろ（w
おまいらだってそろそろRSXほんとに出来てんのかよって疑い始めているんだろ（w
RSX出来てないで欲しい！って思い込み始めてることは分かった
つXenos
つXenon
つXenon
相手のチョンボに期待するようになると、戦争は確実に負けます。
最終開発機が早くても12月って事は6月まで発売がずれ込んでもPS3のロンチタイトルって、
かなり悲惨な事になりそうですね。
箱○のタイトルの方が技術的にこなれてくると見た目で選ぶライト層なんか一気に
もっていかれそう。
かなり悲惨な事になりそうですね。
箱○のタイトルの方が技術的にこなれてくると見た目で選ぶライト層なんか一気に
もっていかれそう。
617 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 23:04:59 ID:1bZiRocF
Amazonの予約も完売したしなぁ、12月だけで20万台以上楽勝でいきそう。
>>615
チョンボが無かった場合はな…逆にチョンボがあった方は大概負けるけどな。
チョンボが無かった場合はな…逆にチョンボがあった方は大概負けるけどな。
360の最終キットは8月だった訳だが
PS3の問題はツールの完成版が遅い事
プログラムさえ作れりゃ開発機は何でもいいんだが
ツールが未熟なため開発が思うように進まない
PS3の問題はツールの完成版が遅い事
プログラムさえ作れりゃ開発機は何でもいいんだが
ツールが未熟なため開発が思うように進まない
いくら開発環境ばかり強弁しても、ユーザーの手に渡るハードがダメダメだったら意味無し。
ACアダプタにファンが付くとか、な。
Xbox360・・・11月発売、8月配布
PS3・・・・・・・4月発売？、12月配布
PS3・・・・・・・4月発売？、12月配布
あの扇風機をアダプタ内に収めたのだから
大した技術だと思う
大した技術だと思う
まあ現実は>>478なわけで
自慢の開発環境も意味なしってことかね
自慢の開発環境も意味なしってことかね
PS3の開発機は箱360のアルッファと違ってCPUも同じCellのクロック低いやつだし
GPUもNvidiaのOpenGLで実機のコードが書けるんだが
GPUもNvidiaのOpenGLで実機のコードが書けるんだが
>>626
箱丸のザマやPS2のラインナップ、生産体制などを考えると、5月〜7月ぐらいが
適切では？無理して焦るなぞ愚の骨頂としか思えんね。
このくらいまで引っ張れば充分な台数も確保でき、日米（良ければ欧州も）
同時発売も可能だろう。E3近辺というのも、
大々的なプロモを打つタイミングとして良いと思う。
箱丸のザマやPS2のラインナップ、生産体制などを考えると、5月〜7月ぐらいが
適切では？無理して焦るなぞ愚の骨頂としか思えんね。
このくらいまで引っ張れば充分な台数も確保でき、日米（良ければ欧州も）
同時発売も可能だろう。E3近辺というのも、
大々的なプロモを打つタイミングとして良いと思う。
PS3はゲーム全然出来てないからな、ロンチは相当悲惨な状態になると思われ。
BDプレイヤーとして売るにしてもコンテンツが揃ってないし対応TVもこれから
という状況でどないすんねんって感じだが。
BDプレイヤーとして売るにしてもコンテンツが揃ってないし対応TVもこれから
という状況でどないすんねんって感じだが。
>629
エブリパーティ？（笑）
エブリパーティ？（笑）
The scary part is that everyone tells me that the PS3 is harder to program for than the Xbox360,
and the tools are nowhere near the quality of Microsoft's.
That means that even with an extra six months of design time, the initial PS3 games may be worse.
and the tools are nowhere near the quality of Microsoft's.
That means that even with an extra six months of design time, the initial PS3 games may be worse.
なんせまともなデバッガが出てきたのが10月だからな、PS3は
怖い部分は皆がPS3がXbox360よりプログラムを作りにくくて、
ツールがマイクロソフトの品質の近くのどこにもないと私に言うということです。
それは、デザイン時間の余分な6カ月があっても、
初期のPS3ゲームが、より悪いかもしれないのを意味します。
ツールがマイクロソフトの品質の近くのどこにもないと私に言うということです。
それは、デザイン時間の余分な6カ月があっても、
初期のPS3ゲームが、より悪いかもしれないのを意味します。
だから希望的観測は捨てたほうがと
2年も前に学会発表やって4GHzスタートと銘打ったCellが未だに2.4GHzなのはナゼナンダロウ？
開発ツールの数が揃えられないのはナゼナンダロウ？
開発ツールの数が揃えられないのはナゼナンダロウ？
何を勘違いしてるか知らんが、4GhzのCELLは完成してるぞ？
637 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 00:01:27 ID:Ln6/aVqz
考えてみると任天堂関連も漏れないよなぁ。
まぁ、それが普通なんだけど。
まぁ、それが普通なんだけど。
>>600
なるほど、妄想ですか。
しかし、気になるのはTGS時にプレイアブルが
少なかった事と佐伯氏の話の不透明さが気になる。
以前から 久多良木社長がPS3のゲームを公開すると約束していたのに
なぜプレイステーション３のゲームがTGS2005になかったのかをたずねると
佐伯氏はゲームショウが始まる前まで、ソニー内で長い議論があったことを明らかにしました。
デモプレイを展示することがよいだろうと多くの幹部は主張しましたが、
PS3が日本で公に公開されるのが初めてのことだったので、
結局 E3スタイルのトレーラーを公開ということに決定しました。
とか言っていたが単に開発が遅れているだけだとしか感じなかったが。
なるほど、妄想ですか。
しかし、気になるのはTGS時にプレイアブルが
少なかった事と佐伯氏の話の不透明さが気になる。
以前から 久多良木社長がPS3のゲームを公開すると約束していたのに
なぜプレイステーション３のゲームがTGS2005になかったのかをたずねると
佐伯氏はゲームショウが始まる前まで、ソニー内で長い議論があったことを明らかにしました。
デモプレイを展示することがよいだろうと多くの幹部は主張しましたが、
PS3が日本で公に公開されるのが初めてのことだったので、
結局 E3スタイルのトレーラーを公開ということに決定しました。
とか言っていたが単に開発が遅れているだけだとしか感じなかったが。
そんな分かりきったことを自慢げに書かれてもなぁｗ
レボコンの生産ラインをの覗いてみたいな。
防塵制服のお姉さん・おばさんが二挺拳銃の
カッコで軽快に振って動作確認をしてるんだろうか。
防塵制服のお姉さん・おばさんが二挺拳銃の
カッコで軽快に振って動作確認をしてるんだろうか。
解釈によるだろｗ
αキットでX800使ってた所は結局はｼｪｰﾀﾞ回りをｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞし直したらしいが？
>>603
読んで見たが未だにcellの並列の事を言ってるんだな。
実現の手段はユーザー同士でというのもどうかと思うが。
後、仮に２，５GHzの周波数のcellって書いてるが、何で３．２で無いのかも
気になるところだ。
即興で話をしたとしたら、現在もcellの周波数は２．５以上が難しく
つい、出た言葉なのかもしれないと邪推してしまう。
読んで見たが未だにcellの並列の事を言ってるんだな。
実現の手段はユーザー同士でというのもどうかと思うが。
後、仮に２，５GHzの周波数のcellって書いてるが、何で３．２で無いのかも
気になるところだ。
即興で話をしたとしたら、現在もcellの周波数は２．５以上が難しく
つい、出た言葉なのかもしれないと邪推してしまう。
PS3からの選別落ちCellは2,5GHzで動かすんじゃないのかね
>>646
単に電力供給の問題っぽいが
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051027/110194/
将来のサーバ環境として示したのは，Cellによるクラスタ・サーバだった。
2.5GHｚ動作のCell8個で構成するユニットを16個組み合わせたラック構成では，
処理能力が25.6TFLOPSに達する。このラックを1部屋に40組を入れると，
1P（ペタ）FLOPSに達するという。同氏が関心を寄せているのが，こうした計算
能力をどこに使うかだという。SCEとしてはネットワーク・ゲームということに
なるが，ほかの産業に応用することで新たな用途を育む「巨大なゆりかご」に
なるかもしれないとした。
単に電力供給の問題っぽいが
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051027/110194/
将来のサーバ環境として示したのは，Cellによるクラスタ・サーバだった。
2.5GHｚ動作のCell8個で構成するユニットを16個組み合わせたラック構成では，
処理能力が25.6TFLOPSに達する。このラックを1部屋に40組を入れると，
1P（ペタ）FLOPSに達するという。同氏が関心を寄せているのが，こうした計算
能力をどこに使うかだという。SCEとしてはネットワーク・ゲームということに
なるが，ほかの産業に応用することで新たな用途を育む「巨大なゆりかご」に
なるかもしれないとした。
クロック落とすと消費電力激減するからな
パフォーマンス3/4に落とせば電力はほぼ半分で済む
映像機器で扱えるストリームが
同時48本から36本に減ったとしても実用上問題ないだろし
映像機器は録画・再生時以外リアルタイム性は要求されない
エンコは空いた時間に裏でこっそりでも良いんだから
そういう用途にPS3仕様の3.2Gは速過ぎて熱過ぎる
パフォーマンス3/4に落とせば電力はほぼ半分で済む
映像機器で扱えるストリームが
同時48本から36本に減ったとしても実用上問題ないだろし
映像機器は録画・再生時以外リアルタイム性は要求されない
エンコは空いた時間に裏でこっそりでも良いんだから
そういう用途にPS3仕様の3.2Gは速過ぎて熱過ぎる
>>648
電力供給つーより熱か、間違えた
電力供給つーより熱か、間違えた
100年後のｸｯﾀﾘCELLネットワークゲームより来年のまともで堅実なネットワークサービスが欲しい。
>>648
なるほど断片しか読んでなかったんで
つい悪い方に考えたようだ。
（久夛良木氏と佐伯氏は余り好きではない）
レスサンクス。
PS３が今まで出ていた情報どおりに動くなら
次世代のフロントミッションや零等を思い切り
楽しんでみたいな。
すまんスレ違いになったか。
なるほど断片しか読んでなかったんで
つい悪い方に考えたようだ。
（久夛良木氏と佐伯氏は余り好きではない）
レスサンクス。
PS３が今まで出ていた情報どおりに動くなら
次世代のフロントミッションや零等を思い切り
楽しんでみたいな。
すまんスレ違いになったか。
>（久夛良木氏と佐伯氏は余り好きではない）
あのＡＡを張っている人ですかｗ
あのＡＡを張っている人ですかｗ
>>644
C++でタイミングの制御？何のタイミングだ？
C++でタイミングの制御？何のタイミングだ？
Xbox 360 CPUの鍵を握る超高速FSB
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/kaigai220.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/kaigai220.htm
昨日辺りから同じ記事ばっかり貼っとるな
単純に仕組みに興味があるならFlex-I/Oとかも調べてみると良い
ただ仕組みはどうあれ実装された性能は21.6GB/sと
メモリバスより若干遅い程度なのであまりインパクトはないな
単純に仕組みに興味があるならFlex-I/Oとかも調べてみると良い
ただ仕組みはどうあれ実装された性能は21.6GB/sと
メモリバスより若干遅い程度なのであまりインパクトはないな
>>656
＞Cellと異なり、メモリインターフェイスをCPU側に内蔵していないため、
＞3つのCPUコアにデータ&プログラムをフィードするためには、
＞広いFSBが必要だと考えたものと見られる。
遠回しに懸念してますな。
＞Cellと異なり、メモリインターフェイスをCPU側に内蔵していないため、
＞3つのCPUコアにデータ&プログラムをフィードするためには、
＞広いFSBが必要だと考えたものと見られる。
遠回しに懸念してますな。
PlayStation 3 not 100 percent backward compatible?
ttp://www.gamespot.com/news/6136677.html
ttp://www.gamespot.com/news/6136677.html
ん？360CPUはメモリコントローラないの？
100%なんてもとより不可能なんだから織り込み済み
問題になるのはPS3が出てからの対処
PS2の時は例えばサードのグラディウスデラパは放置
自社のパネキットは希望者が申し出ればディスク交換だったけど
PS3だとどうするんだろね
問題になるのはPS3が出てからの対処
PS2の時は例えばサードのグラディウスデラパは放置
自社のパネキットは希望者が申し出ればディスク交換だったけど
PS3だとどうするんだろね
xenonCPUは 合計21.6GB/sで外部に接続できる。
これによりXENOSを介してGDDRメモリとのアクセス、L2からXENOSへの直接データ転送を行う。
サウスブリッジとのアクセスもここを介して行う。
CPUの出入口は このポート1種類である。
Cellは 自身が直接 メインメモリ（XDR）と25.6GB/s、RSX（及びGDDR）と35GB/s、そしてサウスブリッジと5GB/s
の速度でアクセスする。3種類のユニットに同時・個別にアクセスできる。
合計で65.6GB/s となる。
これによりXENOSを介してGDDRメモリとのアクセス、L2からXENOSへの直接データ転送を行う。
サウスブリッジとのアクセスもここを介して行う。
CPUの出入口は このポート1種類である。
Cellは 自身が直接 メインメモリ（XDR）と25.6GB/s、RSX（及びGDDR）と35GB/s、そしてサウスブリッジと5GB/s
の速度でアクセスする。3種類のユニットに同時・個別にアクセスできる。
合計で65.6GB/s となる。
↑ウォーズマン理論ｗ
あいかわらずSCE陣営は1クタフロップだとか未来のトンデモ構想ぶちあげるばかりで
数ヶ月後の堅実なゲームの見通しや現実的なネットワーク構想が見えてこない
数ヶ月後の堅実なゲームの見通しや現実的なネットワーク構想が見えてこない
ん、まあ今回のはガッカリだったな。
ＰＳ２互換の話は結局どうなんだ。
完全互換なのか、箱よりマシな程度なのか。
完全互換なのか、箱よりマシな程度なのか。
現実的なネットワーク構想とは、無線LANユニット8,000円のことかな？
本体に収めるハズだった電源のスペースがポッカリ空いてんだから、
ケチケチせずに無線LAN端末ユニットぐらい内蔵してもバチは当たらんと思うけど。
本体に収めるハズだった電源のスペースがポッカリ空いてんだから、
ケチケチせずに無線LAN端末ユニットぐらい内蔵してもバチは当たらんと思うけど。
ちなみに、箱○のGDDRは GPUと兼用のUMAメモリなので、
CPUがフルスピードでメモリにアクセスすることは出来ない。
「CPUは21.6GB/sで、GPUは22.4GB/sでメモリアクセス出来る」 などと言ってるが、
これらは排他的であり、合計することは 決して出来ない。
UMAなので、CPU・GPUの両者合計で22.4GB/sがメモリアクセスの限界なのだ。
XENOSは その弱点を補うために10MBのeDRAMを搭載した。
一方Cellは XDRへ25.6GB/s、RSXはGDDRへ22.4GB/sの速度で
各自独立してメモリアクセスが可能。
さらに 共に相手側のユニットに付いているメモリにも相互にアクセスが可能。
CPUがフルスピードでメモリにアクセスすることは出来ない。
「CPUは21.6GB/sで、GPUは22.4GB/sでメモリアクセス出来る」 などと言ってるが、
これらは排他的であり、合計することは 決して出来ない。
UMAなので、CPU・GPUの両者合計で22.4GB/sがメモリアクセスの限界なのだ。
XENOSは その弱点を補うために10MBのeDRAMを搭載した。
一方Cellは XDRへ25.6GB/s、RSXはGDDRへ22.4GB/sの速度で
各自独立してメモリアクセスが可能。
さらに 共に相手側のユニットに付いているメモリにも相互にアクセスが可能。
そこで外付け無線LANにいちゃもんつく意味がわからん。
無線LANなんて使わないユーザーのほうが遙かに多いだろ。
現実的なネットワーク構想ってのは、360のLIVEやレボの旧作DLコンテンツようなものの事だ。
LIVEより凄いだの自由だのというフレーズで濁してるだけで、現実的な計画が見えてこない。
無線LANなんて使わないユーザーのほうが遙かに多いだろ。
現実的なネットワーク構想ってのは、360のLIVEやレボの旧作DLコンテンツようなものの事だ。
LIVEより凄いだの自由だのというフレーズで濁してるだけで、現実的な計画が見えてこない。
クタ流１ペタフロップス
８プロセッサ×１６ノード×４０ラック＝５１２０プロセッサ
地球シミュレータ ４０テラフロップス
８プロセッサ×６４０ノード＝５１２０プロセッサ
Blue Gene/L ７０テラフロップス
３万３０００プロセッサ
こう考えるとあながち夢物語ではない＞クタ流テラフロップス
８プロセッサ×１６ノード×４０ラック＝５１２０プロセッサ
地球シミュレータ ４０テラフロップス
８プロセッサ×６４０ノード＝５１２０プロセッサ
Blue Gene/L ７０テラフロップス
３万３０００プロセッサ
こう考えるとあながち夢物語ではない＞クタ流テラフロップス
>>673
GoWは360実機上で30fpsで動いてるらしいが？
http://games.teamxbox.com/xbox-360/1167/Gears-of-War/#movies
http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1167/Gears-of-War/p1/
GoWは360実機上で30fpsで動いてるらしいが？
http://games.teamxbox.com/xbox-360/1167/Gears-of-War/#movies
http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1167/Gears-of-War/p1/
A
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43579/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43577/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43574/Gears-of-War/
B
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43575/Gears-of-War/
Aは顔アップから戦場全景までひと続きのカットで、
HDRレンダも各種エフェクトもAAもバッチリ三拍子揃って完全30fps
同じトレーラ中でも、Bはガクガク15fps前後
なぜだ？
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43579/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43577/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43574/Gears-of-War/
B
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen/43575/Gears-of-War/
Aは顔アップから戦場全景までひと続きのカットで、
HDRレンダも各種エフェクトもAAもバッチリ三拍子揃って完全30fps
同じトレーラ中でも、Bはガクガク15fps前後
なぜだ？