「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(16000)+

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1名無しさん必死だな
「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(15000)+
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1100367148/

◆RGBが無いと死んでしまう人の為のテンプレートとふぁっきゅー
http://members.at.infoseek.co.jp/RGB2ch/

質問するまえに一通り過去ログとふぁっきゅーは必ず読むこと。
DAT落ちしているログもふぁっきゅーの方で読むことが出来ます。

★★★重要★★★
15kHzは15kHz・31kHzは31kHzのRGBで観たいという実機至上主義者の為のスレです。
したがって、アップスキャンコンバータ及びエミュレータは叩きの対象です。
過去ログ読まない人と、人の話を聞けない池沼は放置の方向で。
21:2005/03/24(木) 22:20:05 ID:Iuwh8FBx
液晶をはじめとした 「固定画素ディスプレイ」 について

これらは必ず、アップスキャンコンバータ,スケーラ
もしくはそれらに準ずるものを内包しています。
15khz対応であっても、基本的にネイティブ表示は不可能です。
480pにおいても、「Dot by Dotや整数倍拡大なら劣化はない」
という意見もありますが、長方形ピクセルのゲームも存在します。
これらは正方形画素の液晶でDot by Dot表示や整数倍拡大することはできません。

以上の理由により、スレの趣旨に反するので液晶はスレ違いです。

「トランスコーダ」について

RGB<>Y色差(コンポーネント)変換する装置です。
RGBとコンポーネントは理論上は等価であるため、
質のよいトランスコーダを使えば、RGB直出力と同等に近い画質が得られます。
31.5khz以上のRGB直出力が難しいXBOXなどはこれを使うことになります。
専用スレがあるので、トランスコーダそのものの情報交換はそちらでお願いします。
31:2005/03/24(木) 22:21:51 ID:Iuwh8FBx
関連・隔離スレ
【RGBイヒ】 ゲーム機改造スレ 3 【その他小ネタ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1094667292/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101645800/
おすすめアップスキャンコンバータは?その6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106930664/
【薄型】ゲームに適したテレビ Part12【CRT】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109816557/
41:2005/03/24(木) 22:24:33 ID:Iuwh8FBx
すまん。
漏れのかちゅで新スレがみえなくなったから削除依頼通って消されたのかと思った。

今は反省している。
51:2005/03/24(木) 22:29:16 ID:Iuwh8FBx
たびたびスマソ。
前スレの亡霊にとりつかれてたようだ。前言撤回します。


orz
6名無しさん必死だな:2005/03/24(木) 22:45:16 ID:SnyE04Ug
Z。
7前スレ980:2005/03/24(木) 22:56:28 ID:esKatpeb
8名無しさん必死だな:2005/03/24(木) 23:42:11 ID:uUt31+3E
モチツケスレヌシ
9名無しさん必死だな:2005/03/24(木) 23:57:22 ID:OMUIx7+o
>>1
10名無しさん必死だな:2005/03/25(金) 23:32:10 ID:QGgMOkBC
やっぱりID出るハゲ板が良いよね
11名無しさん必死だな:2005/03/26(土) 18:26:23 ID:WjM+pbY1
収支も安定だしね
12名無しさん必死だな:2005/03/26(土) 19:35:26 ID:SlDSPKwt
XBOXにRGBケーブルをAVマルチに変換してテレビにつなげてるんだけど
コンポジット端子より映像がぼやけます

サイバーのRGBケーブルHGとAVマルチ to RGB21ピン変換ケーブル
テレビはhttp://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=140&KM=KV-14DA1
13 ◆67khzU1b2o :2005/03/26(土) 20:04:20 ID:9oc1jTS1
コンポジットよりぼやけるということは、サイバーのRGBケーブルが原因と思います
箱はRGBに対応してないのでRGBケーブルよりコンポーネント(D端子など)がいいと思います
おそらくその接続でTVに映るってことはサイバーのRGBケーブルはコンポーネントにも対応してるのですが、正式には対応してないのかもしれません
もともと箱のほうがRGBに対応してなくて出力する信号はコンポーネント(D端子)なので
RGBケーブルを使う意味はないと思います
あと確認ですがTVのチャンネルはコンポーネントですよね?
もしRGBで映ってるならアップスキャンされてる可能性もあります(構造的にRGBチャンネルで映るってことは100%ないと思いますが)
14 ◆67khzU1b2o :2005/03/26(土) 20:06:48 ID:9oc1jTS1
箱はD2端子D4端子に接続するのが一番ベストです
KV14DA1TVがD1までの対応なので、D端子が一番綺麗に映ると思います
D2やD4対応のゲームが多いので箱のソフトを最大限に引き出すには
D2やD4対応のTVにコンポーネント(D端子でもおk)でうつすか
TVが対応してない時はトランスコーダー(xセレクトD4など)を使ってCRT(パソコンのTV)に映すのがベストと思います
あとKV14DA1はD端子しかないので箱純正のケーブルだとTV側の端子が違うので
別に買う必要があります


WEGAということなので6機種対応AVマルチケーブルもいいと思います(このスレでは不評ですが個人で写真に取った感じではいい感じです)
http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3509/3509_1.html
TVのチャンネルはコンポーネントになります(箱がRGBに対応していない為)
15名無しさん必死だな:2005/03/26(土) 22:14:00 ID:JHcqpY8k
華麗にスルー徹底願います
16名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 00:03:13 ID:V1gf0/HZ
テレビのせいじゃないの?
17名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 01:22:57 ID:DUHQowUT
メガネを掛け忘れてたりコンタクトし忘れてるだけじゃないのか?
18名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 02:13:02 ID:f0VJBtxp
なんでスルー指定されてんのかが気になるw
19名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 03:09:36 ID:NPLPAjs0

強制IDにしても、あいかわらず雑魚キャラ(>>15-17)はわきますね
20名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 18:08:49 ID:OPLJPeyO
>>12
日本語はもう少し正確にな。
RGBなのにぼやけて見えるのは、箱側が15khz出力時にデフリッカをかけてしまうため。
RGBなのにコンポジットよりぼやけて見えるのは、そのテレビはRGB以外で接続すると
テレビ側で輪郭強調されまくるから、パッと見コンポジットの方がクッキリ映っているかのように見えるだけ。
21名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 18:08:54 ID:Az0dIT2e
RGBとコンポーネントのチャンネルの間違えでぼやけるけど、それ以前に色が代わると思いますよ。
22名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 18:30:20 ID:oi9cVcy3
>>20
WEGAもってないだろ
>RGB以外で接続すると テレビ側で輪郭強調されまくるから
ありえねーw
>箱側が15khz出力時にデフリッカをかけてしまうため。
意味不明 それに箱はRGB出力しないから
23名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 18:57:35 ID:5P/GIIZe
xboxがRGBで出力できないと言っている人は釣りなのでしょうか?
純正でないとはいえ、21pinのRGBケーブルが発売されている以上
疑う余地はないと思うのですが。
24名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 19:00:25 ID:sk3Cf7Rf
うちのKV21DA1はRGB入力時にシャープネスがかからない為
他の端子で入力する時よりぼやけて見える。
でもそれはテレビの性能がそのまま出ちゃってるんだと思うし、慣れるとそれが凄い自然に見える。
PC用CRTに映してるのと近いような感じ。もうちょっとフォーカスがくっきりしてればなあとも思うが。
25 ◆67khzU1b2o :2005/03/27(日) 19:28:03 ID:GtJxnB9O
>>23さんこんにちわ
えっと箱はRGBサポートしてませんし出ません
改造したら出ますが、改造しないと出ません
>21pinのRGBケーブルが発売されている以上
それはケーブルがコンポーネントにも対応してるってことです
発売してるのは21pin端子がついてるTVにもさせるようにってことで発売してます
だから形状が21pinRGB端子ってだけでRGB信号がでてるわけじゃないです
改造なしでRGBにするにはケーブルじゃなくて間にトラスコを挟む必要があります
トラスコ挟んでもコンポーネントはRGBの信号を持ってるのでアップスキャンになりません
だから綺麗に映ります

26:2005/03/27(日) 20:33:32 ID:BPKrxj6F
27 ◆67khzU1b2o :2005/03/27(日) 20:44:29 ID:JgSFlwVB
>>26
15khzRGBとVGA以上と勘違いしてました
すいませんでした
28名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 20:55:30 ID:70OyQXW6
やはり67は教授と呼ぶに相応しい
29名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 21:02:09 ID:vZghg73D
おまいら、「華麗にスルー」はできんのか?
30 ◆67khzU1b2o :2005/03/27(日) 22:10:01 ID:JgSFlwVB
HP閉鎖して引退したけどまた久しぶりにRGBスレが復活してたので書き込みましたが
ご迷惑おかけしました
学校を無事卒業して就職も決まりました
研修が終わって早くも競争に負け地方に飛ばされました
時間が空いたらまたきますそれではさようなら
31 ◆67khzU1b2o :2005/03/27(日) 22:15:05 ID:JgSFlwVB
「時がすぎようと時代が変ろうと失くすことのない輝きと共に。」
この数年デジタルブーム ハイビジョンブームを向かえてる時代の中で
家庭用からRGBやVGAはすでに姿を消していた
21PINRGBケーブルが繋げれる管が誰でも容易に手に入る時代に生まれたかった
2chでそういう時代に生まれて、そうじゃない現代で苦しんでる人たちに出会って
僕もRGBの世界にのめりこんだ
古きよき時代なんて言葉は大嫌いで現代についていけない人の遠吠えと思ってた
僕はもう前へ進むのは疲れた
SFCやプロフィールは機械だから話さないけど現代の映像シーンをみて彼らはどう思ってるだろう

SFCにRGB出力機能があったりDCにVGA出力機能があったり
PS2やGCやX−BOXの作り手がD2やD4でわざわざ出すってことは、見て欲しいからだと思う
だからそうやって生まれたゲームを
D1やコンポジットでしか見れない人がいることのほうがなんか寂しい
そんな気がします
32名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 22:44:49 ID:whrVb5Lh
こんなにあぼーんが多いのも久しぶりだね
33名無しさん必死だな:2005/03/27(日) 23:16:03 ID:V1gf0/HZ
引退宣言?
34名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 06:22:40 ID:AEvn0GIN
>>22
無知が恥を晒すなよ。

>WEGAもってないだろ
>>RGB以外で接続すると テレビ側で輪郭強調されまくるから
>ありえねーw
DRCが付いてないベガでは、RGB入力時はシャープネス調整などが働かない。
DRCが付いているベガでは、入力信号によらずシャープネス調整が行われる。

>>箱側が15khz出力時にデフリッカをかけてしまうため。
>意味不明 それに箱はRGB出力しないから XBOXは
XBOXは15khz出力時は、インターレースのチラツキを緩和する為にデフリッカがかかりボケる。
31.5khz以上で出力すれば一部ゲームを除きデフリッカはかからない。
またXBOXは15khzに限りRGB出力可能。31.5khz以上のRGB出力はBIOSレベルの本体改造が必要。
35名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 08:21:31 ID:WRNLlY+b
過去ログでさんざん既出のことを、何を偉そうに講釈たれてんだ?
36名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 08:30:19 ID:JwZ6aB4O
そのさんざん既出なネタすら知らずにシッタカする奴がいるんだから仕方ないだろ
37名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 15:35:25 ID:7DhgIQdN
>>34
シャープあってもDRCのは許せんくらいぼけるんやけど。
38名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 15:45:24 ID:/47k1FMY
DRCのは何を映しても根本的にフォーカス甘々だからな。
ピッチは荒くなるけど、アナログHD時代のHDトリニトロンの方がカチッと映る。
39名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 16:17:46 ID:SMuTGx9+
>>34
DRCが付いてないベガでは、RGB入力時はシャープネス調整などが働かない。
DRCが付いているベガでは、入力信号によらずシャープネス調整が行われる。


えw?
働かない?

31.5khz以上のRGB出力はBIOSレベルの本体改造が必要。

ここみてわかったけど、自分で確かめずにHPみて鵜呑みにしてるみたいでつ
BIOSレベルとかいっちゃって・・・・
40名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 16:18:41 ID:SMuTGx9+
>>34
あ、DRC信者か 関わらんとこ
41名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 16:40:13 ID:kEXX988+
DRCありのTVとなしのTVではその差は一目瞭然。
DRCはどうしょうもないカス機能
DRCなしのTVでも明るさとピクチャいじればシャープに映るって
42名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 16:43:28 ID:fOGsPvqK
>>40
DRC信者?
シャープネス調整なんてしない方が画質に有利なのに
43名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 17:08:29 ID:1uPUPuhH
>>41
15kと31kで比べてみるとわかるけど、DRCって実は輪郭強調もしてるんだよ。
バッファリングの糞っぷりを輪郭強調でごまかそうとしてるわけだ。
だからDRCを通ると、静止画部分は不自然にガタつき動画部分はボケる。
という最悪の状態になるw
さらにDRCベガはブラウン管のフォーカスも甘い。
44名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 17:30:00 ID:bvRnFcNh
>>20ではDRCとはいわずにRGBがどうとかXBOXのデフリッカがどうとかいってて
つっこまれたら、DRCでは〜とか言い訳しだした>>34に萌え
とりあえずDRCは糞っていっとけばいいと思ってるみたいで萌え

>DRCが付いてないベガでは、RGB入力時はシャープネス調整などが働かない。
表面上の設定しか見えてない証拠
メンテナンスモードを知らんのかと小一時間

あDRC信者にかかわってしまった
45名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 17:35:23 ID:DeWOABln
>>12のTVにDRCついてないのに、20でいい加減なこと書いて>>22に突っ込まれたら
>>34でDRCではとか言い出す始末
悲惨だな

あDRC信者にかかわってしまった

DRC信者=矛盾を指摘されたらとりあえずDRCを引っ張り出す人のこと
DRCは糞だが関係ないとこでもDRCを引っ張り出してきて話をすり替える人
46名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 21:01:46 ID:1uPUPuhH
>>44-45
×DRCでは〜
○DRCが付いてない(付いている)ベガでは〜
これ全然意味が違う。

映像調整にはRGB用(ピクチャ,明るさ等)とY/色差用(色,シャープ等)がある。
RGB入力でシャープネス調整するには、一度Y/色差に変換しなきゃいけない。
WEGAにはこの機能がある機種とない機種が存在し、その見分け方の1つがDRCの有無。
もちろん、あくまで見分け方であってDRCそのものとは関係がない。

この機能を持たない機種では、RGB時は色やシャープの調整はできず、
サービスモードでY/色差用の項目をいじっても映像には反映されない。
機能が無い、というと駄目に聞こえるが、RGBスレ的には余計な処理はない方がいい。

過去スレ(テレビスレ?)で既出なんだけどね。
とりあえずこれを踏まえた上で、>>12>>20>>22>>34をよく読もう。
おまいの言う話のすり替えなんてある?
47名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 21:34:12 ID:URVDlV6K
>>34=>>46必死だな
もともとDRCついてないTVの話題でDRC持ち出して言い訳してる時点で糞
DRCついてないTVでの相談でなんでDRC云々がでてくるんだ?
それはおまえが言い訳してるからだろ
話しすりかえんなよ ぷげら
48名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 22:17:20 ID:2tGzk/Tr
単発IDな件について。
49名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 22:39:41 ID:URVDlV6K
俺以外全員単発だな
50名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 22:59:06 ID:sQDIZSxu
>>22.>>39.>>44.>>45,>>47あたりは同じ人ですよね。
で、この人は無改造Xboxで15kHzRGBが出力出来ることを知らなかった
このスレではかなり珍しい人なわけです。
51名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 23:11:52 ID:P+mLSj6r
もうみんな釣られすぎ。

まぁ、最近RGBネタが底を尽きてるから仕方ないか。
次世代のゲーム機にRGB出力付くんだろうか・・・。HDMIだったりしてな。
52名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 23:26:59 ID:kEXX988+
あの「アナログ出力禁止」の噂が本当なら確実にHDMIだろうなぁ・・・
53名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 00:16:47 ID:sI89sBKi
67は箱が15khzRGB出力できるの知ってるよ
それにwega持ちだからDRCについても詳しい
いい加減お前らしっかりしろよ
過去スレ読んで67について勉強してくれ
54名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 03:29:00 ID:E4fFnrow
>>20は「15kHzとはっきり書いてあるのに
VGA以上のRGB出力の事と勘違いしてしまった珍しい人」
とでも書くべきだったな。
あと、今回はDRCの知識のあるなしは関係ない。

でもまあ、誰が荒らしてるかなんて激しくどうでもいい話ではある。
次世代ゲーム機の話のほうが興味あるな。
55名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 03:30:26 ID:E4fFnrow
上、>>20じゃなくて>>50だった。
56名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 05:03:06 ID:0ADwPLr5
>>22の自演はいつまで続くの?
57名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 05:31:20 ID:sI89sBKi
>>54
それは67でしょ
>>27で謝ってるし。
58名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 06:47:19 ID:8pY1Jm4w
>>51>>52
ゲームまで「アナログHD出力禁止」なんてしないだろうけど、
アナログRGBは可能性は非常に低いと思われ。
HDMIとコンポーネントになるんじゃないかな。
またトラスコに頼ることになりそう。
59名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 09:16:30 ID:T0R99kHI
レボに関しては岩っちがVGA対応を宣言してなかった?
60名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 11:06:46 ID:zipdUAz+
コスト削減……
GCと同じようにね。
61名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 13:14:05 ID:CswfqdLf
ゲーマーに納得できるスケーラーの発売はいつですか?
62名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 14:34:54 ID:1U8euU9i
>>39
BIOSレベルっつーのは確かに変な言い方だが、
XBOXで31kHzRGBを直に出すには標準BIOSでは不可能。
63名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 14:52:46 ID:3MBMlS/X
次世代箱ではオプションでVGA出力が出来るようにしてもらいたい。
64名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 15:10:06 ID:G7ls6YTD
>>62揚げ足取りにマジレス乙
65名無しさん必死だな:2005/03/29(火) 15:39:28 ID:1U8euU9i
>>64
あり
66名無しさん必死だな:2005/03/30(水) 01:57:48 ID:lqd5Z7Pd
そこで「あり」って返すのは…


いや、何でもない。気にしないでくれ
67名無しさん必死だな:2005/03/30(水) 04:09:23 ID:yLXTkWCW
>>66あり
68名無しさん必死だな:2005/03/30(水) 21:18:53 ID:lyQkQChj
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\            /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
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:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
69名無しさん必死だな:2005/03/30(水) 23:11:22 ID:iP8JTaoc
あり
70名無しさん必死だな:2005/03/31(木) 01:24:42 ID:Ib2QYiIR
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
アリーヴェデルチ!
71名無しさん必死だな:2005/03/31(木) 02:43:54 ID:sxrAxmd3
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\       
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\           
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|          
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)      
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\           
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\       
72名無しさん必死だな:皇紀2665/04/01(金) 11:23:59 ID:b8iDu4IA
test
73名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 12:45:41 ID:u5l0rNHx
保守
74名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 17:01:14 ID:piuygtU3
サム寸の液晶テレビSyncMaster 730MP-Rとかの21ピンRGB入力ってゲームに向いてる?
75名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 18:31:48 ID:5D17uhpj
>>74
>>2を読んだか?
76名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 20:02:06 ID:dPyQZET7
>>75
77名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 20:22:39 ID:Pz9QOS6S
>>74
液晶はスレ違い&それは21pinRGBではないらしい。
78名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 20:25:49 ID:dPyQZET7
>>75はスレ違い
79名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 21:14:29 ID:mlAAcYMR
なんでファビョってるんだ
80名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 21:37:29 ID:dPyQZET7
81名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 23:24:49 ID:YO4hUkR5
7000円かけて秋葉でパーツ作ってもらったら、昔リクエストした
それより用途が広いアイテムがホスピスから出ていた。
焦らないで院長を信じるべきだったか。(結果論ですが
82名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 23:59:38 ID:2aA0LUik
院長自演乙
83名無しさん必死だな:2005/04/06(水) 00:43:31 ID:loTQLujT
営業に見えられました、と
84名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 05:41:24 ID:ySS9kaOm
ようわからんけど、ここでは某病院院長は嫌われてるんかい?
85名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 09:21:01 ID:Nhre8k6C
オク、アフェのURL貼り付けと同じ扱いなだけだろ。
86名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 11:25:12 ID:Zs5bgHT+
商売敵なんじゃない?
87名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 12:44:19 ID:NQ3WVMzH
ケーブルくらい自作しる!なスレだと思ったんだが。
88名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 12:59:35 ID:szQ9H4lf
そら、ノイズがどうとか謳って適当なもの売ってたら叩かれるだろ
実際ノイズ対策には非力なパーツ使ってるし。
更に言えば普通の環境では画質が乱れるほどノイズはのらない
TV.CRT.スピーカーなど近くに置けば誰でもノイズのるがケーブルには関係ない
TVやCRT自体に乗ってるんだから。
89名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 19:30:44 ID:Jd0Jb3cZ
中野区か
90名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 20:07:38 ID:KpKgFtJh
>>89
91名無しさん必死だな:2005/04/07(木) 23:20:34 ID:Ug0QPTAT
所詮vgaごときでは普通のノイズは気にならない。
何か特殊な問題があった時対応してくれるかどうかが肝心なのでは。
92名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 00:26:32 ID:DwILHTbl
それこそ対応しきれないとおもうw
だいたい院長は6畳にモニター8台とか自慢してたけど
そんな状況で市販のケーブルはノイズがどうとか言われても、
それはオマエの部屋が電磁波だらけだからだろって感じ
市販されてるTVはほとんど消磁対策されてるTVだし、普通に2台程度並べてるだけだと
ノイズはそうそう乗らないよ
93名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 06:35:50 ID:DatFBAll
つくれん人にとっては院長は神という事か。
94名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 13:21:39 ID:jkb51SVl
全然神じゃない
既製品で十分だしw
既製品はノイズがどうこうって言うのは金儲けしたいから言ってるだけ
95名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 15:16:42 ID:SJerB5IC
>>93
作る気にならないだけで、作れないって奴はそんなにいないだろ。

>>94
SS純正みたいな糞ケーブルはそうあるもんじゃないしな。

96名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 19:10:56 ID:JSJBbWzw
6機種対応AVマルチケーブルのノイズにはびびった
97名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 19:28:22 ID:yDQI8Prm
>>96
そう?
98名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 22:20:38 ID:g2TjGtpy
名前からして低品質確定のケーブルなんて使うな
99名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 23:15:26 ID:rwGk/9NS
6機種対応AVマルチケーブルは使ってるけど綺麗だけどな
純正AVマルチと比較したけど。
100名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 23:21:30 ID:SGqjn3ti
>>99
同意
叩きは別の理由からでしょ
101名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 23:54:20 ID:fNI2DEe9
6機種ケーブルをマンセーするとアレに(以下略
102名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 00:22:35 ID:wwyHBkCs
>>101
普通に問題ないでしょ 使えばわかると思うが。
103名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 01:42:29 ID:NZh3zivW
まぁ我慢できる人の方が幸せに違いない
104名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 01:48:45 ID:Q33dkKQZ
気付かない人が一番幸せ。
液晶で満足してる人とか見るとそう思う。
105名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 01:52:30 ID:wwyHBkCs
気づくのは人間の目では無理でしょう
106名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 01:59:58 ID:r9uavwt2
両方の画像アップしてもたぶん見分けつかないと思う
アップしても難癖つけそうだけどw
107名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 03:14:07 ID:g4YSlFEa
プレステだと分からんのかね?
XBOXだと凄いぞ。網が掛かってるような感じ。
比較するまでもなく酷いと分かる。
108名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 09:09:27 ID:hS/vSkau
へえ、それじゃあ箱専用の21ピンケーブル↓なら問題無い訳だ。
ttp://www.gametech.co.jp/products/catalog/3508/3508_1.html
109名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 10:59:54 ID:vYkI/Yca
何が「それじゃあ」なんだ?
110名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 13:13:53 ID:hS/vSkau
「6機種対応のRGBケーブルはノイズが出る」って話じゃないのか?
111名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 13:14:50 ID:GUFkoZ9o
SS純正ってそんな酷いのか……
比べたことないからそのまま使ってた
まぁ、あきらかに線の数と太さはたりてない気がするけど
112名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:28:44 ID:8WvPOqtr
>111
SS純正は映像はともかく音声が酷い。
というかノイズ云々は映像ではなくて音声かと思ったよ。
113名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 16:03:20 ID:GUFkoZ9o
>>112
うわ音声の方ですか、SSはDAI出力にしてた…
気づかないわけだ
114名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 21:08:53 ID:1LXC1tiD
>>107
そうかなぁ
箱をAVマルチで繋いだけど綺麗だよ
>>110
ん?議論してるのはAVマルチだけど
115名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 22:29:56 ID:urJQ45Dm
議論て・・・・
116名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 04:18:22 ID:6v7s3lX9
>6機種対応のRGBケーブル
同時にあれこれ繋げてると劣化するというのは聞いたことがある。
117名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 13:38:08 ID:bJ3B6cPM
>>111
オーディオ部分がまるっきりいけてない
同人系やバチのほうが音はでてる
温室はその後の半紙
118名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 14:03:55 ID:WLDg3Uw2
>>116
RGBは知らないけど、AVマルチのほうは複数台つなげると画面が若干暗くなる
複数つなげなければ問題はないけどね
119名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 17:14:53 ID:AC7Gmwah
箱はまずいらしいね。
他についてはモニターの相性じゃないのか。
120名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 19:54:28 ID:fkLGC5Db
>>119
>箱はまずいらしいね。
詳しく
121名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 20:19:58 ID:2mhYhiUG
>>120
箱はD2以上に対応してるからと思う
わざわざ15khzRGBで繋がなくてもいいとおもう
122名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 21:10:25 ID:Nm7ggUPp
X箱→RGBケーブル→AVマルチ変換→液ベガ

で、画面が真っピンクに(何が映ってるのかは辛うじて判る。緑が弱いのか)。
上記の変換ケーブル類はいずれもサイバーガジェットの物で単接続。
結局、コンポーネント(D4)でやって居るが、こういうもんか?不良?
123名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 21:27:20 ID:WHwiTCkJ
>>122
原因は知らんが、1つ上のレスを読め。
XBOXをプログレ対応テレビに15khzで接続する意味はない。
コンポーネントでやってりゃいい。
124名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 06:28:39 ID:mkTgfGSr
このスレをなんだと思っているのだろうか
125名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 10:04:20 ID:1QBEFL/z
画質を求めるためのRGBだとするなら
劣るものを選択する必要性は……
RGBであることばかりに固執するのもどうかと。
126名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 10:43:25 ID:N6d8kKXS
箱にも15khzのソフトはあるし、改造もある。
127名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 12:32:16 ID:DsHbotlA
ここは画質を追求するスレじゃなくて、
「RGBがないと死んでしまう」という人のためのスレなんだってば。
画質うんぬんの議論を避けるために、こういうスレタイになってるんじゃないのかな。
128名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 13:58:54 ID:YyOxTJy9
だったら15khzRGBはしょせんインターレース
プログレにはかなわないってことを認めろよ
129名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 14:12:51 ID:4iNbUYwn
インタレの方が好きな人もおれば
プログレでないと気がすまない人も居る。
130名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 14:22:43 ID:DsHbotlA
というか、プログレのコンポーネント接続より
15kHzRGB接続の方がいいと主張している人なんていなかったと思うんだけど。
131名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 14:24:42 ID:YyOxTJy9
>>129
好き嫌いじゃなくてどっちが綺麗かって話ですよ
なんだこいつはw
>>130
じゃぁ問題無しです
132名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 14:57:35 ID:4iNbUYwn
>>131
いや、だからさ、、
どっちが綺麗かっつーのはこのスレ的にはナンセンスでそ。
意味分かる?
133名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 15:01:35 ID:YyOxTJy9
RGBが一番綺麗みたいな言い方するから、そういわれるんじゃねーの?
134名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 15:04:57 ID:Xkc1iXR2
ごめん俺
DRCなしのベガならD2より15kHzRGBの方が好き
DRCありだったらD2の方が好き
135名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 15:19:19 ID:5TSS5zv3
>>134
釣りか?
DRC無しのベガはそもそもD2ソースを映せないだろ。
136名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 15:24:08 ID:Xkc1iXR2
ミスった 
テレビ(DRC有無)が2台あるとして
137名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 15:47:24 ID:A29uWLbR
うーん ごめんとかミスったじゃなくて・・・
DRC通したら15khzが崩れるのは常識だし
そういうのをわざわざ書いてアピールしないとダメなスレなの?w
なんかアップスキャンしたD2ならアップスキャンしてないD1が好きとか、そういうこともいいそうだw
アップスキャンを比較に持ち出すのかー、、、勘弁してよ。。。

138名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 17:30:25 ID:vHIxFx2C
誤解を生まないようにスレタイを

ゲーム機の画像を綺麗な画面で楽しむスレ

とでもしておけば?
139名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 19:44:03 ID:o64nsr0v
そりゃベルダンディが許さんよ
スレ建て早いし
140名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 20:01:08 ID:6Hc/X96F
>>138
それでいいと思う
RGB選んでるのは画質が綺麗だからって理由だと思うし
D2ソフトも増えてきたし。
でもスレタイかえると古参がまた暴れるのでこのままでもいいかなぁみたいな
141名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 20:19:47 ID:V5HMoat2
お前等、元の質問者のモニタが プログレ対応液ベガ である事を忘れるな。
142名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 20:33:30 ID:669vTstj
今更どうでもいいよ
143名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 22:06:23 ID:mKiTwCPz
プレグレが標準ならDRC付きのプログレでゲームやればイイ。

インターレースが標準ならDRC無しの15kHzTVRGB付きでやれ。
144名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 22:07:42 ID:6Hc/X96F
>>143
やっとまともな答えが来たな
でも俺は2年ぐらいそれ書いてるけど大抵粘着古参にもんくいわれるな
145名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 22:43:21 ID:DsHbotlA
>>138
ここは>>1のとおり、RGBの話をするスレなんです。
「RGBが無いと死んでしまう」からRGBの話をしているわけで、
RGBよりこっちの方がキレイ、とかはスレ違いなんです。
「ゲーム機の画像を綺麗な画面で楽しむスレ」という趣旨のスレはないみたいですが、
このスレと、ゲームに適したテレビスレ、トラスコスレあたりを回れば良いと思います。
146名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 22:56:12 ID:6Hc/X96F
>>145うわ・・・・きも
147名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 23:52:01 ID:nI7lnEAs
>>145
RGBがないと死んでしまうのはなぜか?
RGB接続がもっとも高画質だという理由があったからでしょ。
これを無視したら、ただの原理主義者になってしまうよ。
148名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 23:53:15 ID:669vTstj
古参は古参でも流石にこういうトンデモは一握りだと思うが・・・
149名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 00:00:55 ID:6Hc/X96F
>>147>>148
今までにない展開で多少とまどってます
>>147>>148さんみたいな意見言ってくれる人が今まで67さんだけだったし。
このスレもまだ捨てたもんじゃないね
150名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 00:03:29 ID:669vTstj
>67さんだけだったし。

一緒にせんでもらいたい。
151名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 00:08:51 ID:bUZ6m93D
>>150
全くだ
152名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 00:14:21 ID:TjeRl+vc
>>150>>151
すいません 気をつけます
153くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2005/04/12(火) 07:37:13 ID:k5ew0U/9
春ですね
154122:2005/04/12(火) 08:27:12 ID:8YtqZJZP
なんか小荒れしたようでスミマセヌ

AVマルチはPS2でも色化けが起こる事があるようなので、
XBからの出力でムリヤリ系変換をカマすと相性とか出やすいのかなあ、
似たような体験の人居らんだろうか、と、そういった事が訊きたかったダケなのだが。

…にしても、MSXの昔から漏れにハイエンド画質をもたらしてくれた15KhzRGBが
現在のハイレゾなゲーム機/プログレTVに対して、言い換えるなら時代に対して
そぐわなくなって来ているのかなぁと思うとチョト寂しい
155名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 09:29:22 ID:jBiRLsMy
馬鹿の自作自演でこのまま進むのか?
156名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 10:37:45 ID:H1m5Gz+C
就職したとか抜かす割にまだ粘着してるのか・・・
157名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 15:09:00 ID:uwv3yemx
>>154
>AVマルチはPS2でも色化けが起こる事があるようなので、
AVマルチ-PS2で色化けとかおきないよ
あなたのTVがおかしいと思われ
>ハイエンド画質をもたらしてくれた15KhzRGBが
いつまでも過去にしがみつきすぎ
懐古厨は嫌われますよ
158名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 15:13:46 ID:uwv3yemx
>>147
賛成というかそれが普通なんだけどね
D2やD4が用意されてるソフトウェアでは、もっとも高画質なD2やD4で表示させた方がいい
表示させる環境があるのに、わざわざ15khzRGBで表示させてRGBに拘る意味はないとおもう
で、RGBに拘るのはまさに
>RGB接続がもっとも高画質だという理由があったからでしょ。
この通り。
ただ懐古厨や頭が固いおっさんが、このスレには多いので必死に
>>155>>166のような書き込みをするw

159147=150:2005/04/12(火) 17:10:32 ID:bUZ6m93D
>>158
俺のレスに同意の意思を示すのは勝手だけど、
その上で他の人に下らない煽りを入れるのは止めてもらいたい。
160名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 18:05:18 ID:H1m5Gz+C
一週間でお仕事やめちゃったのかねぇ。。
困ったもんだ
161名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 20:53:06 ID:ZdE4po2k
ちょっと見ないうちに
まーた、荒らされてる…
162名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 23:46:26 ID:PfbPrkBJ
くまだクンがくると荒れるのはどこのスレも同じだ
もとなごよりひどい
163名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 09:24:59 ID:ymeWOgTf
使えなくてクビになったんじゃねーの?
164名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 14:36:33 ID:aEwGru1l
匿名で人を必死に叩く・・・・・か・・・・
165名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 22:00:15 ID:u6O0RNbq
荒らすけど叩かれたくないなんて理屈が通用するとでも
166名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 22:14:30 ID:Ay98kT7e
仕事もせずに必死に人を叩く・・・・・か・・・・
167名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 22:14:58 ID:9DlQlmMO
彼には通用します
168名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 23:08:11 ID:/+mwGVG8
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=28&kindid=93&itemid=201-10019&kword=
これってアプコンじゃなくてトランスコーダなんですか?
169名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 23:28:43 ID:PR6K5YSq
そうだけど、何故ここで聞く?
170名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 01:18:52 ID:qOHIUPPL
コテじゃなくなるのはどうして?
171名無しさん必死だな:2005/04/18(月) 01:17:06 ID:h8B9N+Gg
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n15262899
PS2の玉云々、N岡さんも言ってたな〜
172名無しさん必死だな:2005/04/20(水) 20:56:59 ID:RW98/Ghz
ホッシュ
173名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 01:07:41 ID:87B32jwB
ゲハ板は糞スレが多すぎるので、昔の勢いを失ったこのスレじゃ、
気を抜くとすぐdat落ちしかねないな。
174名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 13:14:31 ID:+mmsuyfO
キヤノンのSED方式薄型ディスプレイはどうですかね?
このスレ的にはよさげな印象?
175名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 13:40:20 ID:fM3/S8Se
固定画素じゃ意味無いんじゃね?
176名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 19:05:38 ID:fZT/lUWM
だいぶ前にPSX買ったんですけど
PCのモニター(GATEWAY VX-900)に
接続できますか?
知ってる方いましたらどうか教え下さい。
お願いします。
177名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 06:43:11 ID:JSUoYURM
>>176
アプコン繋ぎならそれ系の沢山あるでそ。
もっとも、画質は期待できないが。
178名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 08:32:16 ID:lNn5USp6
>>177
返事ありがとうございます。S端子出力でアプコンに繋ぎ
アプコンからPCモニターに繋げるみたいですね。
その場合、画質の劣化はひどいのでしょうか?
友人がドリームキャストをPCモニターに繋げていて
ものすごく綺麗だったので・・・。
179名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 09:32:26 ID:oDPTffHa BE:30707227-
>>178
ドリキャスのVGA-BOXはアプコンじゃない。
ドリキャス自身がPCモニタに映せる信号出せるから。

信号出せないゲーム機はアプコンを使う。
無理やり信号変換してるから画質は期待するなということ。
元々無い物を補完してるだけだから。
180名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 11:01:37 ID:lNn5USp6
>>178
そうだったんですか。
ありがとうございます。勉強になりました。
せめてD端子やAVマルチぐらいの画質がPCモニターで
映ればいいなと思ったのですが。
今のTVがS端子壊れてて・・・。ビデオ端子だとすごくぼやけるので。
テレビ買い換えるかな。
181名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 11:03:46 ID:lNn5USp6
間違えた・・・
X >>178
O >>179
182名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 11:36:32 ID:oDPTffHa BE:118438496-
>>180
PSXならS端子で十分。ベガでもいいならAVマルチかと。
Dまでやる必要はない。

次世代ゲーム機でるからその時でいいんじゃないかなぁ買い替えは。
地上デジタルとかその辺もあるからねぇ。
183名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 16:59:54 ID:DbbmVISf
PSXはAVマルチ端子ついてないよ
184名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 17:37:22 ID:JSUoYURM
>>177
PS2のアプコンで綺麗と思える絵が出せるのは1つを除いて他は全て駄目。

>>183
コンポネケーブル逆刺しすんのよ。
本体側にDもしくは3色のケーブル刺して、TVにマルチ端子を繋げる。
色差モードにはなってしまうが、AVマルチでの出力が可能。
185名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 17:56:21 ID:knCs+9bY
>>184
そうなんだ ありがとう
色差はしかたないね
コピガとの兼ね合いもあるし。
でも変換アダプター要る?
186名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 18:03:38 ID:lNn5USp6
>>184
PS2のアプコンで綺麗と思える絵が出せるのは1つを除いて他は全て駄目。
どのアプコン使えば綺麗に映りますか?
187名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 23:29:33 ID:pDvPyHXh
PS2だと、「チョーきれいだね!」が割とましな方だと言われていますが、
PSXにはつながらないですね。
アプコンの話はここではスレ違いになってしまうので、
もっと掘り下げた話がしたいのなら専用スレに行ったほうが良いでしょう。
おすすめアップスキャンコンバータは?その6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106930664/
188名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 01:22:51 ID:uIYyhyFZ
硬いこというなよ
189名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 05:54:51 ID:Kr3dTDjz
>>185
PS用ケーブルのみで可。
純正物でも他社物でも自作物でもお好きな物を。
190名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 09:53:53 ID:gSa+Pr/F
>>188
>1を百回読み直してこい。
191名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 12:56:12 ID:uIYyhyFZ
>>190
あのテンプレ読ませる文じゃないから遠慮するよ
レベル低いでしょう、ここ
192名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 13:15:14 ID:zmvzvO0A
RGBが画質最強じゃなくなった時から崩壊してしまった。
193名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 19:04:53 ID:GRFwnusk
194名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 22:57:14 ID:7bNqc0HY
>>191
文盲はクオリティが高いな。
195名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 23:13:47 ID:c7cnmec/
テンプレートとふぁっきゅー って
サイトいります?
情報古いし、もういらない様な気が。
何より管理人がアレとやりあってムキーってなって、NGワードって貼ったり
BBS設置したけど廃れたりするとこが。
196名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 01:36:07 ID:dgN130dU
197名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 03:01:39 ID:/Ih+oiCM
つまりサイバーガジェットのXB用はクソってことだな。
198名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 03:02:14 ID:fVb7RITY
>>195が管理人交代したいと申しております。
199名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 03:02:26 ID:/Ih+oiCM
つまりサイバーガジェットのXB用RGBケーブルはクソってことだな。


もういい。クソして寝る。おやすみ。
200名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 12:29:52 ID:BFWCSbJ8
>>195
情報は古いんだが手がかりになるんで残ってた方がありがたい
何にもわからない人間がとりあえずたどり着けばそこから最新を
調べることも出来るし
今現在の俺がそうなんだけどな
201名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 14:00:17 ID:QO28ei6S
>>200
そう?全く役に立たんけどな
202名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 14:03:24 ID:f+9+aRY7
本気で「全く」役に立たないと思っているのだろうか……
203名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 15:17:31 ID:UZEXQJXq
昔テンプレサイトにコケにされた馬鹿なんだろ
ほっとけ
204名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 15:23:42 ID:QO28ei6S
どこらへんが役に立つんだろう。。。。
205名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 15:33:54 ID:LAyqX45g
そう思うなら見なければいい話。
206名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 15:58:32 ID:dgN130dU
>>201=204
207名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 16:39:14 ID:QO28ei6S
>>206
君はアンカーが好きだねぇ
208名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 16:47:51 ID:QO28ei6S
そろそろSA&SEでも転売するか
209名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 16:49:48 ID:9Xywapt8
>>208
スレ違い
210名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 16:52:56 ID:QO28ei6S
>>209
そろそろSA&SEでも転売するか
211名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 18:10:11 ID:i065ZVHb
なんかこんなもんみつけたけど
http://www.idk.co.jp/products/videoperipherals/VEX-50B/
これを使えばAVマルチがないと思われるPS3で
PS3のD → トラスコ → VEX-50B(同期変換機) → WEGAのAVマルチ
のように繋げばエンジン付WEGAで、RGBウマーなのかな?
にしても金かかる・・・
212名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 19:38:14 ID:I2RyMYkd
>>ID:QO28ei6S
過去ログを公開してくれているだけでも十分役に立ってる。
テンプレもマトモに読めないバカには理解できなくても無理はないが。
213名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 19:44:05 ID:UZEXQJXq
構ってチャンの相手すんなって。

>>211
元の信号が色差なら態々トラスコでRGBに変換したって画質が劣化するだけ。
それならD端子のまま繋いだ方がマシだよ。
214名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 20:17:25 ID:njFo6D0J
しねーよ
215名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 20:19:27 ID:bDb4rKa1
>>212
必死な反論はかっこ悪いと思いました
216名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 20:58:28 ID:vBNXyKjp
>>215
そう?
217名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 21:26:42 ID:Yk1aLj62
2万WEGAにD端子ついてるけどAVマルチの法が画質いいの?
218名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 21:34:34 ID:fVb7RITY
>>217
買うべし。
219名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 21:53:11 ID:sZ5qDESy
( ̄□ ̄;)!!
220名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 22:04:00 ID:V+FM8iH8
管 理人を叩いてる人が必死なので一言
なんていうか管 理 人は一生懸命ここみて自分が叩かれてもすぐに反論するから
ふぁっきゅーってサイトいります?みたいな煽りしてもすぐ管理 人 に反論されるから
なんか 必 死に煽るのはやめたほうがいいと思うし必 死 に煽っても無駄 杉 と思う
221名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 23:22:30 ID:LAyqX45g
煽りにもなってねぇwwwwwうぇwwwwwww
222名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 00:49:10 ID:4s5Bt4Nf
>>220
「管理人」の文字を隠すのに「管理人」を三回並べ、
「必死」の文字を隠すのに「必死」を二回並べる。
なんというか、すごいセンスだな。
223名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 01:01:04 ID:Z/Diq1EJ
微妙に入ってる空白スペースが気になって仕方がありません。
224名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 01:19:12 ID:CWds1vP2
つ ー か かんりにんいじめるなよ
かんりにんも厨だし相手するのだ り ーんだよね。
かんりにん煽るのやめた方がい い って気づいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。
225名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 03:16:03 ID:rEeMQGo5
私怨なのだろうか?なんかあったのか?
優しくしてあげるから、お兄さん達に相談してごらん?
226名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 14:59:28 ID:PdY1hTo7
227名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 15:27:38 ID:4s5Bt4Nf
>>226
>>224はわざとじゃなくてマジで失敗してるだけだから許してやってくれ。

>  つ ー か かんりにんいじめるなよ
> かんりにんも厨だし相手するのだ り ーんだよね。
> かんりにん煽るのやめた方がい い って気づいてるだろ?
> そういうこ と で次のレスからヨロシク。

>>227
228名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 15:42:59 ID:KbQjhcxH
  管 理人を叩いてる人が必死なので一言
 なんていうか管 理 人は一生懸命ここみて自分が叩かれてもすぐに反論するから
 ふぁっきゅーってサイトいります?みたいな煽りしてもすぐ管理 人 に反論されるから
 なんか 必 死に煽るのはやめたほうがいいと思うし必 死 に煽っても無駄 杉 と思う

>>228
229名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 15:44:19 ID:KbQjhcxH
>>227
おまい やるな!
230名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 22:22:48 ID:BtH3xP0I
行き場のないドロドロとした想念が彼を粘着行動に向かわせるのか。
231名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 23:03:57 ID:K/XHrE9W
>>227
>>228のもまかせた
232名無しさん必死だな:2005/04/26(火) 02:11:09 ID:DxSNe22K
  つ ー か かんりにんいじめるなよ
かんりにんも厨だし相手するのだ り ーんだよね。
かんりにん煽るのやめた方がい い って気づいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

>>227
233名無しさん必死だな:2005/04/26(火) 08:24:14 ID:begYfR/C
>>232



釣りが無いと死んでしまう人↓
234名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 19:47:57 ID:X4BLJmEn
DCのセガ純正VGABOXを買ったんだけど、気をつけることあれば教えてください
あとどのゲームがオススメですか?
ミツビシのCRT RDF173Hに繋ぐ予定です。
どれくらい変わるか楽しみです
235名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 22:53:52 ID:2b1qr587
いくら頑張ってもVGAにならないソフトが存在する
236名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 23:06:23 ID:zCEXGq87
全角英数……
237名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 23:25:07 ID:6Zeo/xyV
>>235
そうなんですか
VGA対応って書いてるやつなら大丈夫ですよね?
まだ手元に無いのですけどソウルキャリバーがすごい楽しみです
238名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 23:34:00 ID:Nb2P5Axg
>>237
グランディアUはVGA表記無いけど対応してる。
お勧め。
239名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 23:38:03 ID:6Zeo/xyV
>>238
ありがとうございます
グランディア2も持ってるので繋いで見ます
オススメなので楽しみです。
240名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 23:50:05 ID:2kinMSAB
あと、VGA対応と書いてなくて、実際対応してないように見えるが、
強制スイッチ切替で隠れ対応しているソフトもあるからややこしい。
そこらへんも含めてソフト対応非対応一覧は
>>1にあるテンプレふぁっきゅーサイトでまとめられているから
見てくるといいよ。
241名無しさん必死だな:2005/04/28(木) 20:28:30 ID:uwKQ//Td
>>240
こんばんは。さっそくみてきました。
ジョジョが対応してなくて残念でしたが、ロードス島とか綺麗でした。
W2Kはよくわからなかったです。
クレタク DOAも綺麗で、ソウルキャリバーはすごい綺麗でした。
普段なら、TV画面と比べたりしたけど今回は比べてません
それぐらいこっちが綺麗ってはっきりわかりました。
特に驚いたのは斑鳩です。縦画面じゃないので結局は画面が小さいのですが
不思議なことに25インチのTVより17インチのCRTのほうが大きく見えました
一番驚いたのは文字です。斑鳩の説明の文字が読めたのに感動しました
マブカプ2 カプエス2は微妙でした
あとはテンプレサイトに載ってなかったソフトで、ぷよぷよフィーバーがVGA対応してたので書いておきます
242名無しさん必死だな:2005/04/28(木) 21:47:48 ID:lkHElLnk
     ___
    /     \     _________
   /   \ / \  /
  |    ・ ・   | < !
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/ \
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ >>68
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
243名無しさん必死だな:2005/04/28(木) 22:26:41 ID:2SVzxAhC
>>241
細かい報告乙です。
斑鳩はいいよね。自分の場合はGCのVGAケーブルで見たけど、キレイだった。
にしても今更ながら、純正でVGA出してくれてたDCは偉大だったと思う。
244名無しさん必死だな:2005/04/28(木) 23:42:31 ID:YLLgItzg
>>243
GC斑鳩はプログレでもデフリッカ切れない鬼仕様だと聞いたけど・・・
嘘だったのかな?
245243:2005/04/29(金) 00:45:02 ID:Zzxi8Ale
>>244
そういう仕様だったのならデフリッカはかかっていたのだろう。
デフリッカ分ボケてたとしても、充分キレイとは感じたが
DC版と較べて見るとまた違うのかもしれないな。
まあ、一周クリアすら叶わなかったヘタレなんで勘弁してくれ。
246名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 11:47:04 ID:/O1C5ngj
低レベルで申し訳ないんですけど、
KV-28PW1のRGB端子(15pin)にPS繋ぐにはどうやればいいでしょうか?
アップスキャン繋ぎしないと駄目ですかね?
247名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 12:02:09 ID:z+ACDxnt
>>246
15khzのままでOK。ただし、同期分離回路の自作が必要。
LM1881で検索すれば回路図を拾えるからその通りに作ればいい。
ピンアサインはホスピスに行けばわかる。
自作に自信が無いなら、電波のセレクティ21で代用可能。

因みに、PW1はシンクオングリーンにも対応しているから、
PS2の裏VGAは同期を分離する必要もなくそのまま映せる。
248名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 12:06:23 ID:O5Iny5nT BE:107472277-#
>>246
たぶんアプコン通さないと無理
249名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 12:07:12 ID:O5Iny5nT BE:76765875-#
ワロタ
250名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 13:43:45 ID:mWiDm5XA
>>245
腕前と目の悪さは比例しないだろw
251名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 14:53:19 ID:E3st62rp
遠因にはなるだろうけどな。
252 ◆khz/eHmzAk :2005/04/29(金) 15:02:20 ID:+VaiLXh5
罵りあいはやめた方がいいと思います
253名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 16:01:09 ID:metpfLBd
>>246は質問だけしてすぐにお出かけか?
254252 ◆khz/eHmzAk :2005/04/29(金) 18:46:18 ID:QgGLLXEV
罵りあいはやめてください
255名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 18:46:51 ID:/O1C5ngj
>>253
もうしわけない、急な仕事が入ってしまいましてレスできませんでした。

>>247
細かいレスどうもです。
自作でもできるのですね、工作はやったこと無いのですけど
いい機会なので色々やってみようかと思います。
駄目だったらマイコンソフトの買うことにします。

>>248
レスどうもです。
試しにチョー綺麗だね繋げてみたらなんか表示がおかしく
ゆらゆらしてます。
今の状態でこのアプコン繋ぎでは駄目みたいです。
256名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 19:29:17 ID:O5Iny5nT BE:78959366-#
>>255
適当に答えたのに返事もらってすまんのぅ。
257名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 20:39:27 ID:sobt6vub
>>247
その自作ページテンプレに入れるの駄目かな?
いつも忘れてしまう(´Д`;
258名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 19:56:47 ID:9Kt4ygKG
このスレの最初の方で出てた話蒸し返しちゃってあれなんだけど
今箱に6機種対応AVマルチケーブル→ソニーHR500って言う組み合わせで繋いでみたんだけどスレに書いてあるように網がかかったようにノイズが入ります。
以前ソニー25型RGB21ピン端子付きテレビ(型番失念)に6機種対応RGBケーブルの組み合わせだとこのようなことなかったのですが、これが相性ってやつなんですかね?
ちなみにPSだと問題なく映ります。
同じような症状の人ノイズが乗ってるモニター名キボンヌ
テレビがハイビジョン対応であることが問題なのか微妙なんでそこら辺が気になります。
259名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 08:26:04 ID:7r2avo/R
260名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 08:28:10 ID:6byvJ1YC
261名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 07:59:44 ID:yVQyPQm5
http://www.cybergadget.co.jp/product/Pxb/001161.htm


xboxで使ってる人、どんな感じ?
262名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 08:45:52 ID:L7b+o1+i
ページ無し
263名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 09:15:34 ID:QEho2KOm
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
   _
  (_)−−−

 >>8−−− ___
ミ  _     ノ /
  ミ (_)−−−ノ⊃  /
 :      m /
   :    >  /
 喜 喜 ノ /
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
264名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 13:38:20 ID:/KM2rtEr
>>261
そりゃアップスキャンじゃねーの?
265名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 15:50:50 ID:Gegu6LYQ
せっかくの連休だというのにPS2つないでたTVが壊れてしまいました。
東芝の19K592って機種にRGB21ピンでつないでたんですけど
修理に出すかAVマルチの付いてるソニーの買ってくるか迷ってます。
AVマルチでも画質は変わらないんでしょうか?
最近使ってないけどDC・SSもあるからやっぱり直したほうがいいのかなぁ・・・
266名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 17:18:40 ID:CSbS6W9x
>265
買うときはDRC無いやつで。
267名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 17:28:48 ID:d7Sj6jeH
>>265
DRC無しでAVマルチ(RGB)に限れば画質は良い。
AVマルチは変換アダプタを使えば、21pinRGB入力として使えるよ。

DCはVGABOXを使ってPC用CRTに映した方がいいぞ。
268265:2005/05/03(火) 21:05:18 ID:Gegu6LYQ
>>266>>267ありがとうございます。
DRCというのがよくわからないのでソニーのページ見てきましたけど
KV-21DA75という機種でもいいのかな。
とりあえず電気屋で実物見て修理するか買うか考えてみます。
269名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 03:25:44 ID:tys9RZPx
>>268
インタレたいぷのテレビを買うかプログレたいぷのテレビを買うかで大きく変わる。
DRC搭載のテレビというのは後者の方で、525iの信号を525pあたりへ強制的にアップコンバートかける機能です。
これにより、525iの画質は落ちます。
PS2のような15kHzで表示するげぇむ機は多大な影響あり。
切ることは不可能なので、よく調べた方がいいよ。
KV-21DA75はD1だけ付いてるテレビなので問題なしと思う。
270名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 13:23:57 ID:85jVLuyP
>>269
(゚Д゚)ハァ?
271252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/04(水) 13:29:32 ID:TPD2mnWZ
喧嘩はよくないと思います
272名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 19:29:13 ID:X7XvM7J1
>>265
つい最近DRC搭載テレビ買ったが本気でおすすめしない。
買ってまじで後悔した。結局買い換える前のDRCなしWEGAに戻したよ。
273名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 12:50:03 ID:pwGjQOLz
漏れも買いなおした口。
今でこそ手ごろ価格のアナログハイビジョンテレビにチェンジ。
274名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 13:52:11 ID:/CWKsi+H
ブラウン管のベガエンジンが現在のリテールでは最高だと思われ
275名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 15:18:00 ID:CajyP2gS
>>274
現在のリテールていっても、もう生産中止してるしなぁ。
ちなみに俺はHD900買って激しく後悔してプロフィール16x9を買い戻した。
276252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/05(木) 15:19:40 ID:A4yC9Wia
KV25DA55持ってるよ
277名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 21:20:11 ID:6JoLkpVI
PS2用BLAZE VGA CDから抽出したELFファイルと、連射まんまミーヤ!のマクロ機能を使う事で、ノーマル時と
VGA接続時の切り替え起動が簡単になりました。HDL操作以外は【】のボタンだけでOKです。

VGA非対応:AVマルチ接続
 無限DEV1→ LaunchELF→ HDL
BLAZE VGA対応:VGAケーブル(SOG)接続
 無限DEV1→ LaunchELF→ 連射まんまミーヤ!【1ボタン】→ BLAZE VGA→ HDL(CD)
VGA(プログレッシブ)正規対応のソフトも、同様にBLAZE VGAを経由すると起動がとても楽になるけれど、
ソフトによっては同期が乱れたりするので、万能で使える方法ではありません。
 無限DEV1→ LaunchELF→ 連射まんまミーヤ!【1ボタン】→ BLAZE VGA→ HDL(CD)→ 【△×ボタン】

あと、最近BLAZE VGAの対応確認したソフトはこれ。
翼神、エイリアンシンドローム、マビノ×スタイル、らぶドル、サクラ大戦3、WILD ARMS 4th(横512)、
聖闘士星矢(横512)
278名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 21:37:02 ID:HAmqV+Tz
サイズ的に手頃なのは25インチ位なんだが、もう安物しかないんだよなー。
279名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 22:30:16 ID:f5rukD5b
ああ10年前に戻りて〜〜〜!(´Д`;
280252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 03:47:38 ID:4sW7+5gQ
ぶっちゃけゲーム内容無視で画質のみに拘るのであればAVマルチに拘ってWEGA買うより、
D2以上できればD4対応のTV買って箱のソウルキャリバーとか映したほうが幸せになると思う
で、AVマルチに拘ってWEGA買うより、っていう理由は、ハードの問題で所詮PS2なんで、
AVマルチ(RGB)という素晴らしいものが生かせてない。ジャギーだらけだし
だからPS2なんてもともとダメなのでAVマルチ繋げてもそれはPS2のS端子などに比べたら
綺麗ってだけで箱には到底及ばない(ハードスペック的に箱のが綺麗なのは当然なんだけど)
それにPS2でも作り手が画質に拘って画質も見てくれ〜っていうソフトはD2対応してたりするので、
僕はAVマルチに拘ってWEGA買うならD4以上のTV買ったほうがいいと思います。なんかPS2ってせっかくのAVマルチ(RGB)を貶めてる気がする
281252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 04:05:07 ID:4sW7+5gQ
結局表示するものがどれほど素晴らしくても、表示されるものがしょぼいから意味が無い
AVマルチで映すPS2は、まるで高級なお皿の上にのってるうんこです

とはいえ、2台目やPS2を最高の画質で見るためにもう1台追加するとかの話なら
D2以上非対応のAVマルチつきWEGAで問題なし

僕は1台目にAVマルチに惹かれてWEGAを買ったのですが
プログレ対応ソフト多い箱やGCの性能全く生かせないし、PS2はAVマルチとはいえジャギジャギだし。
だから1台目のTVはWEGAじゃなくD4対応のTVをおすすめします

1台目にDRCつきWEGAっていう作戦もありかなと最近思ってます
地上波 非プログレ対応のゲームを完全に見捨てたら、箱 GC PS2と1台で最高の画質網羅する
ただ非プログレ対応のゲームがPS2で多いので見捨てるのは非現実的だけど。
ただどうせPS2は汚いから今更DRCとおったとこでって感じもしますが。
282名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 04:53:34 ID:sGsAB9Tz
あら・・・?
ジャギだからこそのRGBかと思ってたんだけど
人々が求めてるものは違うのか・・?
RGBに拘る方はあのドットを少しでも綺麗に出したくてあれこれやってる人が多いのかと思ってましたよ。
高解像度物は綺麗に見えるのは当たり前といえば当たり前だしさ。
汚いというのはそのジャギったりしてるからでしょうかね?
汚いではなく荒いと表現したほうがまだいいのではなかろうか。
点の集合体の元が小さければどうしたって滑らかにはならないのだから。
ソースがそういう物なのだから、あれはあれで素直な映像だと思うよ。
283名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 04:59:27 ID:sGsAB9Tz
あと、DRC避けてる人が多いのは
フィルターがかかったようなボケ方するからではないのかね?
今まで割とハッキリ見えてたものがぼかされるってかなり嫌な物だし、
そういう所がDRCが受け入れられない理由だと思ってた。
284名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 05:56:13 ID:KXjHkZs3
空気コテに餌を与えないでください
285名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 06:21:58 ID:PAkDziKI
>>277
こないだこの商品を買ったんですがこれってプログレッシブ対応じゃないハイパースト2も
映るんですがこれはどういうことなんですか?
286277:2005/05/06(金) 09:33:53 ID:cmPvjwpn
>>285
BLAZE VGAの480pモードで表示出来ていれば、そのソフトが640x448のフレームバッファを使用していた
ソフトだった事になります。(そのバッファを利用して強制VGA表示している)
BLAZE VGAの480pモードの解像度は640x480固定なので、640x224だけしかフレームバッファを使っていない
ソフトだと画面の上半分にしか表示されず、下半分は裏RAMが見えてしまいます。 同様の理由で殆どの
ソフトは縦449〜480の部分にゴミが表示されます。(Never7だけはDC版のリソースを利用したのか480対応)

PS2の448ライン フレームバッファについての参考
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4914/zatsu/flick/flick.html
ttp://www.radiumsoftware.com/0112.html
287252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 13:14:38 ID:cxhhrSmh
>>282
ジャギってぎざぎざのやつだよ?
あんなとこ綺麗もクソも無いような
288252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 13:16:04 ID:cxhhrSmh
>>282
とりあえずPS2のゲームやったらわかるよ
289252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 13:17:55 ID:cxhhrSmh
>>283
ちがうよ
ぼけてるからどうとか綺麗じゃないからどうとかじゃなくて
だめなのは元の映像に手を加えてるからだよ
DRC別にぼけないしw
例えでアップスキャンっていってるからそう思ったのかな?
PS2とWEGAを買ってから言ったほうがいいよ
290252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 13:22:41 ID:cxhhrSmh
>>282
あとフリッカーが酷くてそれがジャギーを目立たせてるし
RGBだから軽減されるとかないよw
>ソースがそういう物なのだから、あれはあれで素直な映像だと思うよ。
っていうかフリッカーの対処も十分してないからソースとか関係ないよ
ハードの問題だから
291名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 13:44:10 ID:gz2OAE/Q
>>287,288
RGBとは元々ドットがはっきりくっきり見えるもの。
ファミコンとかをRGB接続すればわかりやすいが、
ジャギというか、ギザギザは逆に目立つ。
それ故、RGBよりS端子等で適度にボケた方が見やすいという意見もある。
ここはその辺の長所短所を理解した上であえてRGB接続にこだわるスレなわけだから、
ジャギがあるからRGB接続に意味がないというあなたの意見は
少なくともここでは的外れなのではないか、ということだろう。
292名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 14:34:32 ID:QFEWV7EP
そいつの相手をするなって
293名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 14:35:37 ID:gNPcYFVc
ここ読んでるとDRCはいいのか悪いのかよく分からないんだが、

・15kHzRGBの直受けWEGA
・DRC搭載WEGAでの15kからのコンバート
・その他一般のアップスキャンコンバータ+PCモニタ

こんな感じで比較してるサイトないの? 写真つきで。
294名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 14:40:28 ID:aruLEeJq
295名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 14:47:17 ID:gNPcYFVc
なんでもかんでもgoogleに誘導す(以下略

面倒なのでいままで通りアーケードモニターでいくことにするわ。
296252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 14:59:45 ID:cxhhrSmh
>>291
PS2のジャギが酷評されてるのはフリッカー処理がクソだからだよ
だからジャギーが目立つ
ハードがクソなのに箱やGCのD2犠牲にしてAVマルチに拘って非DRCWEGA買うなら
PS2の15khz犠牲にしてDRCつきWEGA買うかD2以上の他社TV買うほうがいいってこと
297252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 15:03:15 ID:cxhhrSmh
>>291
ファミコンRGBとかいみがわからんし
DCもGCも箱もSFCもRGBで繋いでもジャギは目立たないよ
なんでPS2のジャギが酷評されるか
フリッカーの処理方法とアンチエイリアスの有無など考えた方がいいと思います
DCはフリッカー処理にアンチエイリアスとか使ってないのは何故かとかね
298名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 15:13:55 ID:rHWF4zwZ
フリッカとジャギは別物なのだが
299252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 15:15:27 ID:cxhhrSmh
フリッカ処理がクソだからジャギが余計に目立つってことです
誰もジャギ=フリッカなんていってませんw
300名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 15:20:21 ID:RzPxMBst
インターレースソースってのはな

デフリッカ処理をする=ボケてジャギは目立たなくなる,チラツキも軽減
デフリッカ処理をしない=ボケないからジャギが目立つ,チラツキもひどい
301277:2005/05/06(金) 15:20:49 ID:cmPvjwpn
>>293
WEGA同士の比較ではないけれどDRC画面の比較写真です。(何度目かのupなので見飽きたとは思うけど)

GVM-1415(15kHz,ノンインタ入力) / PED-W17M(15kHz,インターレース入力でDRCプログレッシブ)
http://www.imgup.org/file/iup26457.jpg
http://www.imgup.org/file/iup26458.jpg
RGB 31kHz / AVマルチ(DRCプログレッシブ) / IOデータ TVBOX2 コンポーネント
http://www.imgup.org/file/iup26459.jpg
http://www.imgup.org/file/iup26460.jpg
http://www.imgup.org/file/iup26461.jpg
302名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 15:22:17 ID:RzPxMBst
>DCはフリッカー処理にアンチエイリアスとか使ってないのは何故かとかね
これは釣り?デフリッカで思いっきり垂直方向にぼかしてるんだが・・・
結果、ジャギも目立たなくなる。
VGA出力時はデフリッカは切れるがその分、ジャギは目立つようになる
303252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 15:27:56 ID:cxhhrSmh
>>302
VGAだとインターレースじゃないからデフリッカきれてもいいけど
インターレースだとちらつきが半端じゃなく酷いから処理いるよね

あと釣りじゃないけど、DCはフリッカーを軽減させる機能あるけど
ジャギーを防ぐアンチエイリアス機能は使われてないらしいよ
304名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 15:40:07 ID:RzPxMBst
>>301の画像だが

・15kHz,ノンインタ入力(240p)
・15kHz,インターレース入力でDRCプログレッシブ(480i→480p)
この2つの走査線数が、画像を見る限りでは一致している。
これは理論的におかしいんだけど、どういうことなのか説明して欲しい。
また前者と後者でソースが違う(ノンインターレースとインターレース)


下の3枚はアプコンスレでも見たけど、I/P変換タイプのアプコンは
静止画映像で比較してもほとんど参考にならないと思う。
305277:2005/05/06(金) 16:14:00 ID:cmPvjwpn
>>304
ここで使用しているソフトは続・御神楽です。このソフトは基本画面が640/512x448なのですが、
仮想スクリーン表示が可能で、表示解像度を256x224や320x448など複数切り替える事が可能です。
この機能を利用してノンインターレース同士で比較した写真です。
306252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 16:25:40 ID:cxhhrSmh
>>305
>これは理論的におかしいんだけど
一緒じゃないと比較にならないような
307252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/06(金) 16:26:16 ID:cxhhrSmh
修正
>>306>>304あてです
308名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 16:39:53 ID:RzPxMBst
>>305
垂直解像度224の映像を480iで出力して、DRCプログレッシブで480p化すると、
15khzの240pと見た目の走査線数が同じになるってこと?

>>306
>一緒じゃないと比較にならないような
それはその通りだけど、一緒になるのが普通じゃありえないって事だよ。
309名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 19:45:58 ID:m6IX6rOd
>>286
ありがとうございます。これから色々なソフトを試すのが楽しみです。
それとELFファイルの抽出っていうのはすごくスキルが必要なのでしょうか?ぐぐってもよくわからない時点で終わってますか。
なんかそちらの環境が快適そうでうらやましいのでしてみたいんですが。
310名無しさん必死だな:2005/05/07(土) 01:41:05 ID:Tt6AhsHS
    ,,,..-‐‐‐-..,,,       
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~  きみもぼくらの仲間になれば
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l   大作先生の基準がわかるのだ!
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~
311名無しさん必死だな:2005/05/07(土) 02:49:07 ID:uq5oOa2q
すげーな!
収入のためならここまで語るのは凄い
お前凄いよ、性格悪そうだけど
312名無しさん必死だな:2005/05/07(土) 04:56:18 ID:jqoC8DF5
どこかの誤爆?
313名無しさん必死だな:2005/05/07(土) 15:14:26 ID:9WDFWBL2
>>>309
HDLoaderなどでググるといいのかも。
ttp://mokemation456.hp.infoseek.co.jp/
ttp://compwiki.s137.xrea.com/index.php?FrontPage
>>277
最近HDL使い始めたばっかりなんであまり知らないんだけけど、
無限DEV1ってのがなんなのかわからん。BLAZE VGAもどこで売ってるのか・・・
もうちょっと調べてみます。
314名無しさん必死だな:2005/05/07(土) 19:21:31 ID:RGqSyPyd
>>313
ありがとうございます。おかげでメモリーカードからはブートできました。
自分はttp://www.gamesark.co.jp/moc_top.htmで買いました。鉄拳5とDEMENTOを
VGA表示したくて買ったのですが付属のケーブルが問題あって結局ケーブルは自作しました。
ただハイパースト2やるときわざわざAVマルチにつけかえなくてもいいのでこのCDは気にいってます。
画面表示に問題はありますが。
315名無しさん必死だな:2005/05/07(土) 23:25:56 ID:FKMpjPEJ
PCエンジンコアグラをコントローラ付き105円で捕獲してきた。
AVケーブルが無いので基板から時価に取って穴あけて付けた。
なんかボケてるから背面端子からRGB拾って映してみた。

ン〜〜〜やっぱりRGBがいいな。
316名無しさん必死だな:2005/05/08(日) 02:25:23 ID:BC1YSum+
>>301
RGB 31kHz
初めて見たんだけど超綺麗。
21インチのブラウン管プログレ対応TVなんてのが出たら速攻買うのだが
317 ◆67khzU1b2o :2005/05/08(日) 02:26:06 ID:Rc4okA04
さげろ
318 ◆67khzU1b2o :2005/05/08(日) 02:26:51 ID:Rc4okA04
21インチでプログレなんて必要ねーだろ
319名無しさん必死だな:2005/05/08(日) 14:24:13 ID:xSpoufRv
301氏の所持品が半端じゃないなあ。
GVMは小さいのが難点ですが。

所でソニーのモニターGDM-F520にZガンダムをつなげて遊んでいましたが、ハイパーモード発生時に画面が一時真っ暗になり、ゲーム性に問題がでてしまいます。
そういうときに何とかする方法は無いでしょうか。
320 ◆67khzU1b2o :2005/05/08(日) 14:51:37 ID:mMvBOYzF
>>319
ドライバか解像度が対象外かまぁビデオカードかディスプレイの問題だな
321名無しさん必死だな:2005/05/08(日) 20:38:26 ID:i7cnVSyF
同意
322名無しさん必死だな:2005/05/09(月) 13:03:11 ID:zDbtWjnN
      ファミコンを生み出した世界の任天堂が贈る瑞々しい感動を実現する次世代機   
                 ★  ニンテンドーレボリューション  ★

    史上初のグリップ機能搭載 擦る、握るを実現 そして待望のジャイロシステム搭載
 
  押す、離す、倒す、回すしか出来なかったコントローラーに新たなるデファクトスタンダードを構築

     ハードの中を覗いてみると 大容量512MBのメモリを搭載 グラフィックハードバランスでは

  IBMにより超高性能を家庭用で実現。メディアは供給が容易な光disc将来的には書き換えも可能

    ソフトは世界待望の2Dマリオ、オンライン動物の森、そして宮本茂氏が送る最高のソフト

 サードもスクウェアエニクス、セガ、ナムコバンダイ、カプコンと揃っており全年齢層に死角が無い。
 
 そして最高のタイミング 最高のシステムで参入する世界の人々を喜びで繋ぐオンラインの舞台へ

     山内氏が残した心を形にした レボリューション 革命の風を感じてみませんか
323名無しさん必死だな:2005/05/09(月) 15:02:08 ID:MzxMDhJZ
またあぼーんが増えてきた・・・
324 ◆67khzU1b2o :2005/05/09(月) 15:31:54 ID:jLkVLmZ9
あぼーんになってないでしょ?
325名無しさん必死だな:2005/05/09(月) 20:36:41 ID:N1a1cFpo
PS2をパソコンモニタにつなげて何故それがでてくる。
旧製品のcpdで映る映像がGDMで映らないのにあきれつつ、またソニーサービスが呼びつけられる。
(悪いのはソニーです)
なんか安定化する機材は無いでしょうか。
326名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 03:41:21 ID:ZrgoT+RH
それはきっとPS2からの画像周波数が切り替わるタイミングをモニタ側で追従できないのでしょう。
個体不良でないなら、ヘタすると「仕様です」と言われて終わる予感。
327名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 11:37:54 ID:zYBHUWEb
というかイレギュラーな接続なのにそれで不具合が起きたからって呼ばれる
ソニーのサービスの人も大変だな。
328名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 11:54:45 ID:8dRcm+hi
しかし、こんなんばっかりだとつらいのよね。
中古屋で接続しないとソニーの新製品は怖くて替えない悪寒。
改悪が普通にまかり通ってる。

サービスもユーザーも大変。設計者が悪いの?
329252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/10(火) 13:11:45 ID:yXPry5U8
>>327もいってるように正しい使い方じゃないわけでしょ?
330名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 17:55:05 ID:t+SNVlBS
PS2から出てる信号は31.5khzのSOGなわけだろ?
sonyがSOG対応を謳っているのなら、イレギュラーも糞も無いだろう。
331252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/10(火) 18:16:18 ID:yXPry5U8
喧嘩する時は(´・ω・)を使わないとダメなんで!
332名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 21:46:15 ID:0B4YATic
     ___
    /     \     _________
   /   \ / \  /
  |    ・ ・   | < !
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/ \
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ >>328
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
333 ◆67khzU1b2o :2005/05/10(火) 22:03:09 ID:2PRI4mna
暴力はよくないと思います
334名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 22:41:49 ID:Q5y3t9JT
67先生を侮辱する香具師は許せないヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
335名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 23:58:52 ID:cTNZF6qH
まあ「PS2直せや」
ってのもokだが。
いや、ほかの問題のあるソニーのモニター3種についてはモニターをどうこうするしかないんだけどね。
もう切れたわ。
パソモニビデオモにハイモニ全て論外な問題あり。
直してもらうか、部長クラスに品質管理の包装の改善を確約させるか。
336252 ◆khz/eHmzAk :2005/05/11(水) 00:05:41 ID:2PRI4mna
どうぞご自由に
337名無しさん必死だな:2005/05/11(水) 00:20:27 ID:y3IPF0aH
人事じゃないんだ。応援だけでもして欲しいにゃ。
338名無しさん必死だな:2005/05/11(水) 08:01:15 ID:BmtV2pGg
液晶の実情とかけ離れた応答速度
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

液晶はクソだと肌で感じていたがやっぱクソだった。
339名無しさん必死だな:2005/05/11(水) 09:44:32 ID:UvvY2f4J
液晶は2ちゃん観る分にはまあイイ。
動画やゲームはブラウン管なのは当たり前だろ。
340 ◆67khzU1b2o :2005/05/11(水) 12:03:21 ID:MbtyD5ly
だめなやつは何をやってもダメ
341名無しさん必死だな:2005/05/11(水) 12:07:17 ID:EGVn7D/a
>330、335
SOGを謳っているのはあくまでもLinux Kitだけ。他は非公式。
PS2のプログレゲームは普通にプログレTVでやれや。な?
342名無しさん必死だな:2005/05/11(水) 20:09:42 ID:ODhgLkMB
>>335の言ってるソニーはSCEの方じゃ無いだろう
覚醒のカットイン時だけ31.5kHzを出さなくなるなんて有り得るのか?
343名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 03:46:35 ID:TglYceAc
DRC付き32型を買って後悔した者だが、AVマルチで繋いで文字や絵のみだとあんまり
DRCなしと変わらないんだけどポリゴンとかが物凄いボケる。
結局前の29型WEGAに戻った。
344名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 06:17:22 ID:cr4Lg3fx
これが噂のチラシの裏ってやつか
345名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 09:50:48 ID:ihP6Aspo
いや、PS2のためだけにソニー製を選んだ。
PS2が無ければ三菱の安物でよかった。
ハイビジョンモニタを買うべきだったか?
346名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 09:58:41 ID:HuNYaGYy
SONY製なら大丈夫と勝手に思い込んだお前が悪い。
347 ◆67khzU1b2o :2005/05/12(木) 13:16:46 ID:8YQD+VTR
>>343
D2 TAIOU NO GAME WA KIREI DAYO
348名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 18:23:41 ID:d4pM5y7u
ドリームキャストをつなぎたいんですが、一番綺麗にベガで映し出す接続方法はなんですか?
349名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 18:37:51 ID:30rifBuS
>>348
RF
350名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 19:15:02 ID:0TVd0Qxr
ここが宣伝になってるんだよ
351 ◆67khzU1b2o :2005/05/12(木) 20:23:57 ID:NRj3//is
>>348
6機種対応AVマルチケーブルが一番綺麗かな
DC以外に差したらダメだよ(電源入れてなくてもだめ)
352名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 21:13:22 ID:6Cr2QIEu
>>348
ベガの機種は?
15khz専用ベガなら>>351

プログレ機で31khzSOG対応(DRCつきでAVマルチがY/色差にも対応)機種なら、
VGABOX+RGBHV→SOG変換回路で幸せになれる。
回路自作が嫌なら、XSELECT-D4でVGA→D2変換してD端子に接続。

詳しくはここで
ttp://trasco.s53.xrea.com/

353 ◆67khzU1b2o :2005/05/12(木) 21:20:00 ID:NRj3//is
そうだった。DRC付いてる場合は>>352で。
>>352さんフォローありがとです。
354名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 21:44:04 ID:ZSn/5Inn
15kHzRGB出力に対応してないソフトだと
AVマルチ接続では映らないので注意。
355名無しさん必死だな:2005/05/12(木) 23:59:32 ID:MXd9ZPa6
悪かったのか。
信じたのは悪かったが、これより安全だと思えるものも無かった。

運は悪いかも。

で、コンポーネントケーブルと使うとこの現象は起きなくなりました。
もともと同期分離とか無く素直に21−15 15ピンケーブルと接続してたけど。
違いがでる理由は謎。
356名無しさん必死だな:2005/05/13(金) 00:08:21 ID:YHm8ORSZ
21-15の過程で、結線されているのがRGBとGNDだけと仮定して・・・
思い当たる原因は、21pinケーブルのコネクタ内部でコンデンサなどを通っているということ。
357名無しさん必死だな:2005/05/13(金) 00:23:34 ID:nYnZLmlc
scph-1050の性だと思ふ。
紙一重です。映るか映らんか。
358名無しさん必死だな:2005/05/14(土) 01:50:07 ID:oXoU6LTC
2本使って問題が出たことなんて無かったけど
359名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 01:48:04 ID:y/RxaKcO
おまいらxbox360をどうみる?
映像出力については、解像度以外にはまだほとんど言及されてないようだが。
360名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 02:58:34 ID:zPDqyG2v
D4→トラスコって感じでしょ?
PS3も同じだろうねえ。
ますますこのスレいらなくなってく。
361名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 13:01:39 ID:HOfIjqYN
D端子っていつになったら廃止されるんだ
362名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 13:14:19 ID:aWGoroxI
何のために廃止するんだろうw
363名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 13:35:25 ID:X9/Sa+jX
さて、PS3はHDMIだけでなくAVマルチも搭載。
PS2の時のように31.5khz以上もRGB出力出来たら神機確定だが・・・
364名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 15:37:50 ID:APLC4+kX
せっかくエンジン付きのベガはAVマルチRGBのハイビジョンに対応してるのに
PS3が出力できなかったらマジで泣くよ。
365名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 15:40:46 ID:uuMagcc5
どうせエンジン付ベガはコンポーネント統合処理だしD端子でも・・・
なんて慰めにもならないことを言ってみる。
366名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 15:51:28 ID:APLC4+kX
グランツーリスモ4でのAVマルチRGB1080iにはマジで感動した。(TVはHR500だけど)
PS3でも出力可能であれば私は幸せになるでしょう。
367名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 15:58:31 ID:uuMagcc5
GT4の1080iきれいかな?
明らかに480pのほうが綺麗だったけど・・・
DRX9ではGT4の1080iはデフリッカがかかるのかボケボケだった。
368名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 16:06:50 ID:APLC4+kX
GT4はDRX9ではボケボケだったの? 
HR500ではきめ細かく綺麗にスッキリ映ってたよ。(設定の違い?)
あと友達のHD900も。1080iでも意外とジャギーはあるけどね。
それでも480pと比べるとかなり綺麗に移ってたけどなぁ
369名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 16:17:18 ID:uuMagcc5
>>368
そうなんですか。
環境はDRX9に39000を純正D端子ケーブルで接続です。RGBは受けてくれない為。
PCやデジタルチューナーからの1080iは綺麗に映るんで、PS2が調子悪いのかも知れぬです。
370名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 16:37:15 ID:APLC4+kX
う〜ん エンジンが関係してるのかも
371名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 18:49:28 ID:D033cfUt
BDのHDの映画ビデオコンテンツのコピー対策のためにアナログRGBは
出力しないと思う。ゲーム、ビデオ共にアナログはコンポネ出力オンリーな希ガス
PS2みたいにゲームだけでもRGB出力を許可して欲しいところですけど
多分しないでしょう
372名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 19:38:11 ID:Cs9snxYe
FMTOWNS用、X68000用、PC-TV系モニターにRGBで接続した場合
一番綺麗に映るのはPC-TV系モニターでしょうか?
今、KV-21DA75にPS2、SSをRGBで接続しているんですけど、画面は小さくても綺麗な映像で
SSを堪能したいのです。
373名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 20:19:07 ID:vOSDrmPf
モニター一体型TOWNSだな。
つーかそれぞれ型番によって性能がピンキリなんだけど。
374名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 21:45:43 ID:Cs9snxYe
>>373
アドバイスありがとうございます。なるほど、TOWNSがおすすめですか。

今、ジャンクコーナーにあったPC-TM151を買ってきたところです・・・or2=3
SSは縦シューが色々あるのでTM151は縦画面用に愛用します。
375名無しさん必死だな:2005/05/17(火) 23:36:29 ID:E4KFdWLW
気早いけど・・・
HDMI>DVI変換するアダプタってあります?。
376名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 00:15:22 ID:wSQCmfac
377名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 00:49:31 ID:W09gnKza
HDMI端子搭載か・・・。SONYだけはRGBに優しいですね。
PS3対応1080P対応ブラウン管テレビとか出ないかな。
378名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 01:34:41 ID:zLT3aQNN
>>377
1080p対応どころかHDMI搭載機自体でないよ。
379名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 01:51:04 ID:j3C3zYsq
海外はあるのに・・・
メーカーは 日本にHDMI搭載ブラウン管出してもまったく売れないと思ってるのかな?
それとも ブラウン管に搭載することによって液晶やプラズマの魅力がなくなり薄型の売り上げが下がると考えてるのかな?
っていうか やっぱしブラウン管は元があまりとれんから、できるだけ利益が高い薄型を売りたいわけか。

正直・・・・・・・・・ ムカつくね
380名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 02:22:50 ID:KuxOhbSI
あるの?
デジタル接続だからCRTには無いと思ってたよ。
381名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 03:10:35 ID:c7wzXu4O
米のやつなら、ブラウン管でもHDMIは普通についてるよ。
382名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 12:53:09 ID:/Afv/+8f
北米のhdmi搭載はコピー対策
その辺は日本と比べてかなりうるさいからね
383名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 12:55:05 ID:l9IpsO7v
PS3のPS,PS2ソフトへの互換は、PS2のPSソフトへのそれと違ってエミュによる対応との事。

もしかしたら・・・
384名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 12:58:59 ID:lC8N7um8
なんだよ エミュによる対応ってw
385名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 15:43:49 ID:LNnN/68x
>>377>>379
1080P対応ブラウン管テレビなんて海外でも無いよ
386名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 18:29:51 ID:T5Br1XEm
これぞゲハクオリティ
387名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 19:04:19 ID:xi2IMK+Y
金にならないことは無知なんだね
388名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:28:23 ID:TUihwFNh
>>376
おう、サンクス。こういうのであるのか。

そのアダプタでいけるなら、1080Pでもこの液晶で映せるかもね。応答速度も速いし。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17560&KM=SDM-P234B
つか、PS2のプログレ対応ソフトはHDMIから出力されるんだろうか・・・
389名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:33:34 ID:dytYcLIl
>>388
HDMIとDVIはコンポーネントとD端子の関係と一緒だから
アダプタを使うまでもなくケーブルだけでいいんだよ……
例えば http://www.muuz.ne.jp/store/hdmi.html とか。
390名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 04:33:28 ID:CHmBcIvP
>>389
HDCP対応が条件って書いておかないと
391名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 12:14:48 ID:5zg4GcvN
うぜーなPS3
プルーレイがデファクトスタンダードになるかもまだ解らんのに
ゲームまで巻き込むなや
いっそのことPS3氏んでくれ
392名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 12:25:04 ID:7KqzVoU0
>>391
おまえが氏ね(w
393名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 12:34:13 ID:DLrlc6Iy
>390
コンテンツ側に保護がかかっていない場合は、HDCPに対応していなくても
問題はないんじゃないか?
394名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 13:40:01 ID:DLrlc6Iy
ttp://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=23078

このサイトによると、箱360はVGA出力に対応しているらしいので期待。
395名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 13:47:48 ID:ZBCNOzbY
家庭用TVのD2とVGAはどうちがうの?RGBだとVGAになるの?
396名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 13:52:42 ID:MXu+wUUs
D2(520p) VGA(640x480)
397名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 13:57:53 ID:ZBCNOzbY
>>396
VGAは神に例えるとA4B4みたいな意味ですか?
398名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 14:22:46 ID:okb5Pyov
メンドクサイから
VGAはRGB,D2はコンポーネントと思っときな。
399名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 14:23:55 ID:ZBCNOzbY
>>398
わかりました
400名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 14:27:18 ID:okb5Pyov
ちなみに・・・

VGAもD2も周波数や解像度はほとんど同じ。
VGAは640x480。
このスレではこの解像度に限定せずに、31.5khz以上のRGB出力という意味でVGAという用語を使う場合も・・・

D2は720x480または640x480.。
401名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 14:46:16 ID:ZBCNOzbY
>>400
なるほど、最近は大きなTVが多いのでVGAよりD2のがあまり拡大されなくていいのかな?
402名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 18:34:17 ID:/7blkUF6
>>393
HDMIは暗号化されたRGBもしくはYUVストリーム信号を伝送するための
規格だからDVI側がHDCPに対応してないとデコードできない。
403名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 18:59:06 ID:hKBgJ9HQ
このスレではこの解像度に限定せずに、このスレではこの解像度に限定せずに、このスレではこの解像度に限定せずに、このスレではこの解像度に限定せずに、
404402:2005/05/19(木) 19:04:24 ID:/7blkUF6
402のソースです。

HDMIとDVIの互換性について
http://66.102.7.104/search?q=cache:eGtAwnIt1bMJ:www.pioneer.co.jp/catalog/hdmi/+HDMI&hl=ja&lr=lang_ja

HDMI端子からDVI端子への接続が可能な、変換ケーブルが必要です。
DVI機器でも、著作権保護システム(HDCP)に対応していないモデルでは接続ができません。
必ず、HDCP対応DVI端子が搭載されたモデルでご利用ください。
パソコンディスプレィなど、HDCP対応されていないDVI機器にはHDMI規格は対応しておりません。
405名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 19:40:46 ID:NMZRLFZG
>>403
XBOXのVGA化とか呼ぶ場合があるから書いたんだけど・・・
406名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 19:50:53 ID:/UWosLMu
HDMI→DVIは
コンポーネント→VGAみたいにはいかないのか・・('A`)
407名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 20:18:33 ID:OYhfDy8y
ゲームのRGB出力を阻むという意味でPS3は障害でしかないわけだ
暗黒時代だな
408名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 20:24:39 ID:Tq1w5icW
今日朝日新聞に載ってたけどレボリューションってFCやSFCなどのゲームをネットでDLして遊べるらしいね
409名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:14:13 ID:A2SJ8bjl
>>407
ほな>>394の内容は「新たな希望」だな。
410名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 21:13:50 ID:Y9cZCJFk
411名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 14:01:46 ID:cbn2lJrG
412名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 14:08:46 ID:e3UsESMg
>>411いまさら、D1オンリーですか・・・^^;
413名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 17:41:05 ID:ioy5KYd6
>>412
そういう意見は貴重だ。
D2-D4装備のは避けて通る人が多いだけに。
414名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:30:11 ID:WnO+IwFY
まー、次世代機がD2-D4出力になるから
この時期にD1は最も薦められない。
「いまさら」という言葉がぴったり。
415名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:53:45 ID:WCo7/AxV
せいぜい数万の出費で現行機が楽しめるなら充分。
次世代機に乗り換えても地上波用として生き延びられる。

まぁアプコン画質に耐えられる人ならその限りではないが。
416名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:57:43 ID:OHJT80IY
>>414
15khz用と31khz以上用に別々のモニタを用意すればいいだけじゃん?
テンプレを読む限りは、、ここはそれを苦にしない連中のスレなんだと思うけど。
417名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 19:20:36 ID:e3UsESMg
いまさらD1すすめるなよw
418名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 20:51:58 ID:KTexK6/m
15KHzCRTに存在意義を感じない人は、RGBがなくてもたぶん死なない。
419名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 21:07:52 ID:e3UsESMg
15KHzCRTとD1はなんら関係が無いと思われ
420名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 21:11:00 ID:WCo7/AxV
はい?
421名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 23:19:14 ID:VNah2eN3
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422名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 23:29:22 ID:e3UsESMg
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421 名無しさん必死だな sage New! 2005/05/22(日) 23:19:14 ID:VNah2eN3
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          J
423名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 01:04:37 ID:WRq/BZc4
なんか最近このスレ変なこと考える人が多くなったな
424名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 09:30:22 ID:AcHaz5Ri
>>419
KV-29DS65=15khzRGB対応CRTテレビ
425名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 11:56:07 ID:V4EdCSj+
>>424
KV-29DS65=15khzRGB対応CRTテレビとD1はなんら関係が無いと思われ

俺からしたらこれからの時代、たかが15khzRGBにこだわってD2TVを選択しないのが勿体ないと思うわけで。
PSの15khz映像なんて、もとの画像が終わってるのでRGBにしたところでどうかと思うわけで。
素直にプロフィールやCRTを買ったほうがいいと思うわけで。
426名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 12:39:16 ID:dz6t/xmi
俺はKV-29DS55持ってるけどPS2専用モニターと化してる。
ハイビジョン機は別に持っててPCからHDTVとかで使用。
15khzRGBは捨てがたくて未だに部屋はTV二台体制
427名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 12:44:39 ID:2E09F6z3
>>425
D2がどうのではなくDRCのは輪郭がはっきりしないのがまずいだけ
結構ストレス溜まるしさ。
この点を改善してくれないから不満漏らす人が多いだけだよ。
428名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 12:44:55 ID:V4EdCSj+
PS2専用ならいいと思うわけで。
ただPS2でもプログレ対応ゲームは出てるわけで。
製作者が拘ってるからプログレで出すわけで。
そのゲームをRGBに拘ってプログレ表示させないのは勿体ないわけで。
とうぜん15khzRGB用にAVマルチ抑えるぐらいだからプログレ用のTVも持ってるよな?と
質問したくなるわけで。
429名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 12:46:53 ID:V4EdCSj+
>>427
DRCは劣化WEGAにしかついてないわけで。
なぜそこまでしてWEGAに拘るのかなと思うわけで。
ましてやDRCついてるWEGAはプログレ専用に使うのじゃ?と思うわけで。
430名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:02:48 ID:KTuL1TTw
>>425
>>411からの流れを読めよ。
D1と15KHzCRTは関係ないといってる奴が、
15khzRGBテレビに対してD1がどうのとか言ってるんだが?
431名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:13:27 ID:vnd4diiC
>製作者が拘ってるからプログレで出すわけで。
>そのゲームをRGBに拘ってプログレ表示させないのは勿体ないわけで。
また妄想炸裂かよw
プログレ非対応のゲームは15khzモニタにRGB接続。
プログレ対応ゲームはPC用CRTにRGB接続。
何が問題なんだ?
432名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:22:12 ID:2PZ/vxs2
>>プログレ対応ゲームはPC用CRTにRGB接続。

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
433名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:33:49 ID:V4EdCSj+
>>431
やたらWEGAに拘ってるんだからプログレ対応のWEGAに繋げよ
そのほうがいいぞ
個人的には地上波見ない&PS2しかしないのであればどうせPS2なんて画像汚いんだから15khzすてて最初からプログレ対応のWEGA買ってプログレ対応ゲームを楽しむけどな
PS2なんて元がへぼいしどうせDRC通そうが対してかわらんよw

病院から商品買ったりしてSFCとかもWEGAに繋ぐならAVマルチ狙いでD1のみのWEGAって選択もありだけどな
434名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:36:13 ID:vnd4diiC
>>432
だから何が問題なんだ?

>>433
俺はWEGAはごめんだから、15khzはHV50にRGB,
プログレはHV50かPCモニタにRGB接続だが・・・
435名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:54:50 ID:V4EdCSj+
>>434
HV50くれ
436名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 13:55:49 ID:o+o7Zsub
>どうせPS2なんて画像汚いんだから15khzすてて

これが君の意見が理解されない理由だよ。
ソースの質に対する君の主観などどうでもいい。
ここの住人は手持ちのソースを出来るだけ綺麗な状態で楽しみたいだけ。
D2TVのために31khzソースを集めようとするのではなく、
手持ちの15khzソース(地上波含め)のためにD1TVを買う。
話が君とは逆なんだよ。
437名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:04:47 ID:V4EdCSj+
ここの住人は手持ちのソースを出来るだけ綺麗な状態で楽しみたいだけ。

こういうこというから、じゃープログレでやれよってなるんだよ

ここの住人は手持ちのソースを出来るだけピュアな状態で楽しみたいだけ。

こういうことなら俺も賛成だけどな
綺麗汚いが問題じゃないってことだよ
綺麗だろうが汚かろうが、ものの色って一つだよ
綺麗な赤もあれば汚い赤もある
でもその汚い赤を綺麗にして映すんじゃなくて、そのまま映す それがピュアってもんだろ?
RGBで映す赤は見る人によってその色が好きか嫌いかっていう好みでは語れるけど
見る人によって青になったりはしないよ

>>436がいう住人は手持ちのソースを出来るだけ綺麗な状態で楽しみたいだけ。
ってことだと、いじったりして色自体が変わってしまう

アプコンが嫌われるのも色じたいが変わるからよ

実際TVによって色が違うってあるけどあれもおかしいよ
だって本当は色は一つしかないんだもん
空見て人によって色違うか?違わないよね

438名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:13:30 ID:o+o7Zsub
アプコンで汚くなるのは主に拡大処理のせいだよ。
その辺の小さい画像を倍に拡大してみ。ボヤけて汚くなるから。

>実際TVによって色が違うってあるけどあれもおかしいよ
>だって本当は色は一つしかないんだもん
>空見て人によって色違うか?違わないよね

違うTVを比較する話なのに「同じ」空の話に例えてどうする。
各社で同じソースを映しても色が違うなんて常識だろ。
管自体が違うし色合いやら輝度やら全然違う。
まさかリモコンで画質調整したことないのか?
439名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:15:59 ID:V4EdCSj+
>>438
色が変わるのがそもそもおかしいでしょ
RGBだと変わらないよ
ましてや色調整をするってのがもっとおかしい
440名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:19:27 ID:vnd4diiC
>>437
>こういうこというから、じゃープログレでやれよってなるんだよ
プログレで出来ないゲームがたくさんあるでしょ。
441名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:20:59 ID:V4EdCSj+
>>440
できないやつはD端子かAVマルチがいいよ(PS2の話ね)
442名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:22:52 ID:2PZ/vxs2
>>439
釣れませんな
443名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:23:47 ID:o+o7Zsub
RGBにするってだけでは同じにはならん。
http://e-words.jp/w/sRGB.html
こういう面倒なことをするなら別だが。

>こういうこというから、じゃープログレでやれよってなるんだよ
何度も言うが、プログレTVのためにゲームを選ぶんじゃなくて
ゲームのためにTVを選んでるんだよ。

>できないやつはD端子かAVマルチがいいよ(PS2の話ね)
D端子だろうがAVマルチだろうがアプコンを通るんだから意味ない。
444名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:24:39 ID:vnd4diiC
>>441
それはプログレテレビに?
それとも15khzモニタ(テレビ)に?
445名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:25:24 ID:V4EdCSj+
>>443
アプコン?いみわかんねーw
お前のWEGA=DRCの脳内だと話にならんな
DRCついてないWEGAもあるんだよ ぷぷぷ
446名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:26:48 ID:V4EdCSj+
>>444
選択肢は多いが今はWEGAで語ってるので、WEGAに限定させてもらうけど
DRCついてないWEGAがいいね
447名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:27:45 ID:o+o7Zsub
・・・・・・ギャグですか?
DRCついてないWEGA=D2以上対応してないWEGAなんだけど。
448名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:33:24 ID:vnd4diiC
>>446
だよね。
綺麗,ピュアどちらかはまあいいとして、
結局プログレ非対応は15khzモニタ(テレビ)に、
プログレ対応はプログレテレビもしくはPCモニタに。
これが最も良い方法なわけでしょ。

だからこのスレの人たちはモニタ(テレビ)を2台用意する輩が多い。
君は15khzソースの画質は諦められるようだけど、ここはそうでない人のスレ。
>>1に書いてあるようにさ。そこんところをわかって欲しい。
449名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:50:03 ID:2E09F6z3
なるほど。
437を見て自分とは完全に求めてる物が違うと察知できた。
色がどうこう言ってるわけじゃないんだが。。
なら、色調調整すれば済むだけじゃねぇの。
そんな事なら殆どの人は文句いわんと思われるし、うぷこんWEGAも支持されるよ。
450名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 14:52:10 ID:WRq/BZc4
448>> 同意
俺もなんだな15kh(SS PS PS2 一部DC)はDRCなしのトリニトロンTV
(GC 一部PS2 PS3? XBOX360?)はHR500とPCモニター
451名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 15:22:16 ID:gnYxz+px
>>443
sRGBって光の三原色とインク等の色の三原色の違いをできるだけ無くする為に
定めた規格だろ?
このスレとなんの関係があるんだ?
452名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 15:42:39 ID:o+o7Zsub
厳格な調整を要するってことを言おうとしたんだが例えが適当でなかったな。スマン
453名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 15:46:30 ID:V4EdCSj+
>>448
それがいいね
454名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 19:05:21 ID:c6c50KWS
金が絡むと必死だな(w
455名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 21:18:14 ID:YSkzf9PO
「ゲームは絶対にRGB接続」というポリシーを持ち、早20年。

しかし、先日、親戚のガキがウチに遊びに来て、RGBでPS2の某ゲームをやったところ、
「なんか、線がカクカクしててきたない」とか言いやがるんです。

私は愕然としました。ドットがハッキリと見えることこそが美学ではないですか?
少なくとも、スーファミやMSX、スーパーカセットビジョンの頃はそうでした。
テレビで見るとボケているドットの一つ一つがハッキリと見える、それこそがRGBの素晴らしさだと思っていました。

服装、考え方、生き方、言葉遣い、すべてがルーズでだらしない最近の厨房には、その美学が分からんようです。

ジャギ?なんですかそれは。なぜわざわざ消そうとするんですか?
なぜハッキリとしているものをあえてぼかそうとするんですか?

これもすべて時代のせいですか?
「〜とかさぁ」「〜みたいな」「〜っぽいよね」
ああ、どいつもこいつも、ハッキリしないやつばかり。

男だったらRGB。黒か白か。ハッキリしやがれ!と思う三十路の初夏。
456名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 21:32:29 ID:XyL2ESHH
↑池沼はスルーでお願いします
457名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 23:03:57 ID:OpEy7QW+
>>455
この詩のアーティストと曲名の詳細キボン
458名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 23:07:50 ID:lElZN2dZ
「ゲームは絶対にRGB接続」というポリシーを持ち、早20年。

しかし、先日、親戚のガキがウチに遊びに来て、RGBでPS2の某ゲームをやったところ、
「なんか、線がカクカクしててきたない」とか言いやがるんです。

私は愕然としました。ドットがハッキリと見えることこそが美学ではないですか?
少なくとも、スーファミやMSX、スーパーカセットビジョンの頃はそうでした。
テレビで見るとボケているドットの一つ一つがハッキリと見える、それこそがRGBの素晴らしさだと思っていました。

服装、考え方、生き方、言葉遣い、すべてがルーズでだらしない最近の厨房には、その美学が分からんようです。

ジャギ?なんですかそれは。なぜわざわざ消そうとするんですか?
なぜハッキリとしているものをあえてぼかそうとするんですか?

これもすべて時代のせいですか?
「〜とかさぁ」「〜みたいな」「〜っぽいよね」
ああ、どいつもこいつも、ハッキリしないやつばかり。

男だったらRGB。黒か白か。ハッキリしやがれ!と思う三十路の初夏。
459名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 23:12:39 ID:XyL2ESHH
ふー
460名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 03:49:21 ID:zNjtf3Je
どうせPS3で既存の15KHzソースも31.5KHzに変換になるだろう。
と、予測してみる。
461名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 08:34:58 ID:1HYRawJA
>三十路様
ドットがハッキリと見えることこそが美学には賛同します。
目に見える画質が汚いのと元々のドット絵の荒さは根本的に違うのだと布教してくださいまし。

>>460
DRC内蔵PS3は勘弁してください。
が、チョー綺麗だねレベルの物を内蔵しるなら歓迎です。
462名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 09:00:50 ID:D1Y/5t/d
内部でエミュレートしてプログレ出力になれば、ますますこのスレいらね
463460:2005/05/24(火) 09:44:43 ID:zNjtf3Je
>>461
あなたはなんでもかんでもアプコンの"アプコン馬鹿"と呼ばれ、ゲハの皆から愛されるキャラですが、
2ちゃん情報の鵜呑みばかりしていないで自分で確かめる行動力があるとさらに吉です。
ソニ板あたりで暴れるとチャンスを逃すことになるので注意。

>>462
あなたは他人の言葉の真意を見抜く能力に長けていますが、そのせいか他者に対する敬意が欠けています。
ともすれば争いに巻き込まれることもしばしば。
ここは童心に返ってジャガイモの水生栽培にチャレンジしてみると吉です。
464名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 12:51:47 ID:tzbe72h2
>>462
いらない人はこのスレから卒業しようね。
卒業生が母校に戻って暴れるみたいなことしちゃダメだよ。
465名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 13:53:34 ID:0gzATDaV
あほな質問ですいません

スキャンラインonの時とoffの時って画面の感じが変わるじゃないですか?
個人的にはonのが好きなんですが、
スキャンラインをつけると変わるのはどういうことでしょうか?
文章がおかしくてすいません
466名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 15:43:36 ID:sahZGjdv
エミュの話かい?
467名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 16:12:54 ID:545ZTSVs
>>466
そこをなんとか。。。。仕組みが知りたくて。
468名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 16:30:23 ID:1HYRawJA
見たまま。
469名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 20:25:00 ID:FAW9V9JT
>>463
またお前かよ
わかったからテメーのブログでやってろ
470サターンで24khzは表示可能?:2005/05/25(水) 00:29:30 ID:0TgUdU4z

サターンのクリスタルを16Mhzの物に交換すると、
オーバークロックになるのと同時に
24Khzのモニターで表示ができるというのを聞いてやってみたが、
水平同期が乱れてしまった・・・

もとから付いているのと同じ形状の2本足のクリスタルを使用(表面に16.000 toyokomと刻印あり)
モニターはFMタウンズの物でRGB15khzモードではキチンと表示でき
24khz、31khz共に表示できるロット
PC9821用のモニターでも近日試す予定(24khz〜表示可能)

クリスタルがおかしいのか、モニターに原因があるのかわかりませぬ
webで検索しても全然出てこないので参りました(デマなの?)
成功した方いらっしゃいましたらお話を聞かせてくださいm(_ _)m
471名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 00:33:59 ID:1IO0r/be
このスレで答えれる人いないかも
67さんがいたら答えれただろうけど。
このスレってトラスコ買ってCRTに繋いでるだけだし。。。。
病院はノイズがどうとかばっかり言って金儲けに必死だし(病院がいうように頻繁にノイズがのるほど酷い環境だとCATVの地上波すらもうつらない)
472sage:2005/05/25(水) 00:40:22 ID:0TgUdU4z
>>467 :名無しさん必死だな :2005/05/24(火) 16:12:54 ID:545ZTSVs
>>466
そこをなんとか。。。。仕組みが知りたくて。
間引きしてるだけ
ヒント:ノンインタレース・解像度半分
ノンインタレースとかインタレースで検索して調べてみてよ
473名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:59:50 ID:qipmbIPc
>67さんがいたら答えれただろうけど。
>このスレってトラスコ買ってCRTに繋いでるだけだし。。。。

ドサクサに紛れて嘘を教えるな。
474名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 10:42:33 ID:F0VSCRwK
>>470
ここで駄目ならバッ活のスレできいてみたら?

>>471
>>465の質問にちゃんと答えてもらえなかったからキレてるの?
というかあなた、67サン本人にしか見えないんだけど・・・
475 ◆67khzU1b2o :2005/05/25(水) 10:47:14 ID:X8VQuyX5
>>474
は?
476名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 11:10:39 ID:146lETI6
>>473-474

ピーーーッ!!

教育的指導!
477名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 18:55:44 ID:Sg1BDtcZ
なんか最近このスレ 変態が出没するようになったな
478名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 19:00:01 ID:98k2Q4aR
>>470
計測器無しで改造は無謀でしょう。
最低でも、オシロスコープと周波数カウンターは必要です。
479名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 19:08:24 ID:98k2Q4aR
ブラウン管モニターテレビは2台用意するべき。
15khz/31khz それぞれ別に
現状では両方をきれいに写るようになってない。
480名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 19:11:24 ID:c5q7QOFs
なんか67もパワー衰えたな
481名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 23:13:27 ID:M9cBUN4Z
>>470
クリスタルで鉄板
482名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 23:30:08 ID:c5q7QOFs
うほ
483名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 08:25:34 ID:pvpQGUbA
>>481
ナイスですね
484名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 11:32:20 ID:tQcKX2ow
>>480
偽者と思われます。本物は2003年にHPたちあげて2004年に大学卒業&就職して
2005年に多忙でネット一時引退(HP閉鎖)しました。
トリップはしたらばで2004年に公開 2005年に2chにコピペされています
485名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 16:17:54 ID:GCZ12ged
デタラメ知識を撒き散したり自演擁護したりしないなら
いてもいなくてもどっちでもいいよ
486名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 19:38:00 ID:8ToH+SUu
487名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 22:40:03 ID:9h04IhmX
出品からわずか4分とは・・・
つかその人前にも同じもの出品してなかった?
イタイ雅央君プロフィールに見覚えがある。
488名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 07:58:28 ID:gbALpoY7
>>479
パワーワイドやHV50あたりなら満足いくんではなかろうか。
一応50持ってるけど今時期のHDTVにピッチは劣るもののプログレも絵質の差で不満は見当たらず。
個人的には充分すぎるほど満足。
489名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:55:51 ID:/HXgMAAF
15と31が両方綺麗に映らないというのは正しくもあるし間違ってもいる。
1080iと240pは両立不可だが、240pと480p程度なら両立可能。
なので、ブラストシティーなどは別段問題を抱えていない。
昔のパソコンモニターもそうだが、小さいし、使い込まれてるし、修理もできない。
しかし売ってないんだよね、15、31Kだけに最適化されたモニタ。
490名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:57:50 ID:/HXgMAAF
オークションのPVM−2950でも落とすか?
491名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:34:38 ID:8nBDyCml
家にはテラドラ専用のモニターがある。
メガドラ専用に購入した物だが、その後DC専用モニターになる。
現在は埃かぶってます・・・orz
492名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:40:37 ID:MEVWjqTr
おもろいゲームが無いから仕方がない
493名無しさん必死だな:2005/05/29(日) 22:26:05 ID:HNcvURX2
>>489
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
494名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 21:37:14 ID:7w68qfy4
ロシアより愛を込めて
495名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 05:17:20 ID:LlPY18QC
あのーブラウン管ヴェガって、AVマルチでつないだ場合、色の調節できないんですか?
496名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 05:55:31 ID:jhwnkTHs
>>495
そうできない
ピクチャと明るさの設定だけ、これのみで発色の調整するしかない
497名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 06:01:12 ID:Oaz4vA0x
>>495
そこでサービスマンモードでしょっ^^
498名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 15:49:40 ID:DCrRVb7f
>>495
多分、色を濃くしたいんだろうけど・・・
色の調整とかはY/色差の色差信号に対して行うもの。
RGB>Y色差変換回路でも搭載してない限り、RGB入力では出来ないよ。
PCモニタでも普通できないでしょ?
>>497が書いてるービスマンモードでRGBそれぞれのゲイン調整くらいならできるけど、
RGBは輝度成分を含んでいるからコントラストや明るさも変化してしまうよ。
499名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 19:06:43 ID:z5pwQvEg
>>498
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
500名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:24:37 ID:2BUm8Tfv
>>495
テレビのAVマルチの設定をコンポーネントにすれば出来る
501名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:43:21 ID:5hVB5c1h
それでは意味がないようなw
502名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 09:28:05 ID:G8V9kQpE
PS2のRGBケーブルは純正以外でも使い物になる?
サイバーガジェットとか。
503名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:13:13 ID:pq2nzuw0
名前: 名無しさん必死だな
E-mail: sage
内容:
>>PS2のRGBケーブルは純正以外でも使い物になる?
>>サイバーガジェットとか。
ちゃんと使えてるけどメインでは使いたくないなぁ
シールド線を交換すれば普通に使えると思う

ガジェットの4in1のRGBケーブルについて
DC=ノイズが乗りまくる
もともと信号にノイズが乗りやすいらしい(モーターのノイズも拾う)
あと、FM-TOWNSのモニタと接続する場合、GND線を外さないとショートするから注意。

PS=まぁ、普通に使えるがややクリアさに欠ける

SFC=+5Vの途中にダイオードが入っているため
一部モニターでは表示が崩れる 外せば普通に映るが、
ゲーム機の同時接続をした場合壊れるので注意が必要。

X-BOX
SFCと同じく表示が崩れるようならダイオード外す
504名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:16:24 ID:uRuBK8Rp
まだノイズノイズいってるやつがいるんだ
病院のガセに毒されすぎw
金絡むと必死だな
505名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:30:56 ID:pq2nzuw0
>>504
安いRGBケーブル使うと実際ノイズ乗るんだからしょうがないよ
サードパーティーの安いVGA-BOXだとノイズ乗らないから疑問は感じるた事はある

それから、モーターにセラミックコンデンサー付ければちょっとはマシになる

506名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:54:55 ID:4iRjnmF6
純正以外のはケーブル細かったりして強度に問題ある気がする。
どこのメーカーのか忘れたけど6機種ぐらい繋げるAVマルチのやつ。
結局いらない線切ってXBOX専用に仕上げた。
507名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:04:40 ID:sNSPlEm5
強度はわかる
ノイズはわからん
じっさいノイズのるか?
わからないやつは〜って煽ってるだけで立証してないよな
盲目的に信じるのもどうかと思うけどな
508名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:09:06 ID:WTdQp4pl
ノイズは周辺の環境にもよるから一概にはいえない。
509名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:15:05 ID:wMBq+Hai
見えなきゃノイズじゃないんだよ
510名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:57:49 ID:G8V9kQpE
サターンのサウンドに乗るノイズ以外はよくわかんない。
511名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:15:39 ID:zl4noW+y
>ノイズ
漏れにはわからんかった。
このスレ見てはじめて知った事でもあった。
というような気にならん位のものなら乗るのでは。
512名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:41:13 ID:RSnYrJNT
メガドラのイヤホン端子のノイズは凄かったな
513名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 19:13:09 ID:pq2nzuw0
>>メガドラのイヤホン端子のノイズは凄かったな
ネオジオのイヤホンもすごかった・・・
514名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 19:13:29 ID:pq2nzuw0
>>メガドラのイヤホン端子のノイズは凄かったな
ネオジオのイヤホンもすごかった・・・
515名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 22:06:11 ID:/9oWFhjw
このスレ的に箱360は神ハード?
http://www.xbox365.com/news.cgi?id=GGGiGNdNNu05261735
516名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 22:32:34 ID:Sw/35Nva
HDMI、DVIが付いてない事に外人もお怒りのようです。
517GKじゃないよ:2005/06/01(水) 22:39:33 ID:ezagb+US
PS3は全て(RGBを含む)の出力に対応するらしい。
518名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 00:22:26 ID:/4TumvOb
液晶持ってないんで無問題
519名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 00:38:11 ID:Kv+zPZNu
>>517
つーことは今までどおりCRTが使えるんだ
520名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 02:34:14 ID:7MmmWbXq
>>506
>どこのメーカーのか忘れたけど6機種ぐらい繋げるAVマルチのやつ。
これのケーブル持ってるんだが、俺もX-BOX専用にしたいんだけどどこをどう細工すればいいかね?

PS2のAVマルチケーブルと違ってノイズ乗ってるのかわからないけど画質悪いよね。。。
521名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 09:14:08 ID:9/1mYi2b
>>520
15khzだしな
もしWEGAのD2対応ならDRCのせいかも。
522名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 09:28:48 ID:TstZQGy5
D2対応のWEGAだったらわざわざXBOXを15KHzRGBで見るような物好きはいないだろ。
523名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 09:50:38 ID:g5KQ7Hhj
>>521
520はAVマルチは綺麗と申されておる。
DRCが原因ならケーブルメーカーはそんなに関係ないような。
524名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 10:57:20 ID:TstZQGy5
XBOXってD2以下の時はほとんどのソフトでデフリッカが自動でかかるみたいことをどっかで見た。

525520:2005/06/02(木) 11:40:11 ID:7MmmWbXq
環境はKV-21DA75だからD1対応までです
でX2VGA+使ってパソモニターで写しているんだけどやっぱダイナミックなベガで写したいよw
526名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 13:43:49 ID:J0pj7M2o
ダイナミックといっても所詮21インチなら、X2VGA+とパソモニターの方がいいと思うな。
527名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 17:01:37 ID:+qj9nC4x
21型程度なら21型のCRTのほうがよほどいいわな
528名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 17:17:30 ID:TstZQGy5
DC買い直そうと思うんだが、オークション以外でVGABOX(純正かデミロ)がまだ手に入るところ知らない?
529名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 17:18:16 ID:3U3mkBjl
>>524
インターだとデフリッカかけないとちらついて見れたもんじゃないぞ
530名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 17:27:09 ID:znVD4p6l
>>528
中古店で極稀に見る程度。
確実に手に入れたいならやっぱりオクしかないよ。
どうしても嫌な理由があるのかい?
531528:2005/06/02(木) 21:16:56 ID:6QajlSsR
システム利用料とか払いたくないし、
落札したあとのやりとりとかめんどくさくない?
532名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 21:20:57 ID:BAWEIJst
まぁ慣れやね
システム利用料は月300円だっけ?
出品は2万円の売って10円だったよ
533名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 21:34:07 ID:93HU8xFH
ヤフオク楽しいのにな。
dostoreとかtsunamix_mihoshiとかリアルキチガイに当たるスリルも見逃せない。
534名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 21:53:40 ID:PIMR5zVm
>>528
その程度の事が嫌で、かわりにスレ住人に売ってる場所を聞こうってのはどうかと。
535528:2005/06/02(木) 22:21:05 ID:6QajlSsR
都内にあるなら直に買いに行きたかったんだがどうもここの人には失礼な質問だったようだ。
自力で探してみるよ。
536 ◆67khzU1b2o :2005/06/02(木) 22:30:57 ID:BAWEIJst
みつかるといいね^^
537名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 22:35:32 ID:62TdH0Ja
探す手間やら交通費やら考えたら、オークションを利用した方が良いような気も
538名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 23:03:52 ID:93HU8xFH
当スレが誇るキティさんが出てきたところで、上位存在を紹介しましょう。
ダウソ板のエミュスレで及川さんが旋風を巻き起こしています。
本物のパワーを味わいたい人は是非。
539名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 13:59:13 ID:WvwSl8BO
RGB21ピン付きモニターに無理やりD端子接続したいんですが
D端子⇒RGB21ピンの変換コネクタってありますかね?
540539:2005/06/03(金) 14:07:15 ID:WvwSl8BO
すみません 下げ忘れてました
上記の

D端子ケーブル⇒D端子-RGB21ピン変換コネクター⇒モニター が無理でしたら

D端子ケーブル⇒XSECELT-D4⇒RGB15ピン⇒15ピン-21ピン変換コネクタ⇒モニター を考えています。

15ピン-21ピン変換コネクタって存在しますか?
541名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 14:29:23 ID:kz/9HYfS
PS,PS2についての質問です

マルチAVケーブル(VMC-AVM250)…RGB出力
21ピンRGBケーブル(SCPH-1050)…RGB出力

この上の2つでは、どちらのケーブルがキレイに映りますか?
今、使ってるケーブルはS端子なんですが、やっぱりRGBの方が断然キレイですかね?
D端子はDVDプレイヤーで仕様している為、RGBがS端子のどちらかしか選択肢がないです


使ってるTVはソニーのKV21DA1です

542名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 14:31:36 ID:kz/9HYfS
すみません
アゲてしまいました・・・
543539:2005/06/03(金) 14:38:02 ID:WvwSl8BO
>>541
変わんないですよ
ただ21ピンケーブルの方がコスト的に非効率ですね
544名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 20:48:29 ID:9x0N1Cv7
SCPH-1050は画面がボケるらしい
545名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 00:21:10 ID:FHR+7D74
>>マルチAVケーブル(VMC-AVM250)…RGB出力
>>21ピンRGBケーブル(SCPH-1050)…RGB出力
マルチでいいんじゃないでしょうか?
変換ケーブル1本作れば21ピンも使えるしね
546名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 01:28:45 ID:YqYWP7eq
>>540
出力機器は何?
547名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 02:09:16 ID:Uzfr+98A
>>539-540
15ピン→21ピンは基本的にコネクタ変換のみでは不可。
水平,垂直の各同期信号から複合同期信号を作らなくてはいけない。
548名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 13:45:19 ID:CtwhVGsO
>>547
命題をとりちがえてないか
549名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 15:33:51 ID:FHR+7D74
>>540
15ピン-21ピン変換コネクタって存在しますか?
D-sub15(2列 or 3列)のことでつか?
あっても高いので自作したよ
550名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 16:14:22 ID:gnNfwKz8
>>549
それはちがうでそ。結局15PIN同士だし。
単純に繋げても>>547の言うような問題もでてくるわけで。
製品で言えばSELECTY21が該当するかな。
出力が2列15pinだけど。

ちなみに500円くらいでないかい?>2列15pin<->3列15pin
言うほどは高くは無いと思った。
551名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 17:34:12 ID:xOcQB6GP
いずれにせよトラスコの取扱の範囲なのでトラスコスレに行ってください
552名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 17:44:34 ID:yBRFhtW5
551によればRGBの端子の自作方法はトラスコスレの取り扱いになるそうです。
553 ◆67khzU1b2o :2005/06/04(土) 17:50:24 ID:+zRYoG+6
>>552さんのような書き方はよくないと思いました
554名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:33:53 ID:OTEm52pB
>>551
いや、539氏の書き込みを見る限り、トラスコを使うのではなく
D端子から直接RGB信号を出力させようとしてる。
ということはPS2での話だと思われるが、
なぜ21ピンRGBケーブルを使わずに、いろんな変換をかましてまで
D端子ケーブルにこだわっているのか、その意図が読めない。
555名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:42:45 ID:ZBFUraY+
俺もD端子ケーブルでRGB送れないかなと思ってた。
それができればD端子セレクタをAVマルチのセレクタとして使えるから。
556名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:19:58 ID:RYWiQ1Pd
D端子ケーブルでRGB出力するのは良いとして同期信号はどうすんの?
PS2のD端子ケーブルは同期も出力されるの?
557名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:46:14 ID:xOcQB6GP
トラスコ以外でどうやって色差からRGB変換するというんだろうね>>552
ま、それ以前に「RGBの端子の自作方法」って小学生みたいな表現すんなよ
こっぱずかしいやつだな

あと>>554
>その意図が読めない。
遥か斜め上の解釈してるから理解できないんだろ
なんでDVDレコーダとか普通のモノを想像せず、無理矢理PS2に帰結させるのか
その思考形態が一番読めない
558名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 20:07:50 ID:gnNfwKz8
>D端子ケーブルにこだわっているのか、その意図が読めない。
んー、DVDプレイヤーとしても使ってるからでは。と予測してみる。
色差対応してないテレビでもPS2に色差選択があるので問題ないと思っている。と追加予測してみる。
559名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 20:52:31 ID:YBV/Yc6d
XSELECT-D4って書いてるんだから、>>539-540の言う
D端子ケーブルを通っている信号はRGBではなくコンポーネントでしょう。
PS2の話ではないと思われる。
560名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:14:49 ID:OTEm52pB
>>557
>なんでDVDレコーダとか普通のモノを想像せず、無理矢理PS2に帰結させるのか
>その思考形態が一番読めない
最初の質問では、トラスコなしで直接RGBモニターに接続したいと言っている。
D端子ケーブルで色差信号でなくRGB信号を出力できるのはPS2しか思いつかなかった。
という経緯でPS2ではないかと想像したわけです。
561 ◆67khzU1b2o :2005/06/04(土) 21:21:06 ID:Ds4mE0/W
>>560PS2はD端子でRGBしゅつりょくできないよ???
562名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:55:26 ID:OTEm52pB
>>561
確かに、556でも指摘されたとおり、同期信号が出力されていない以上
D端子ケーブルでRGB信号を出力できる、と言ってしまうと語弊がありましたね。
563 ◆67khzU1b2o :2005/06/04(土) 22:03:39 ID:Ds4mE0/W
>>562
むずかしいことよくわからないけど、PS2をD端子でTVに繋いでPS2本体の設定をRGBにしたけどだめだったです
同期信号とか難しい言葉はわかりません ごめんなさい
564名無しさん必死だな :2005/06/04(土) 22:37:14 ID:Ve6T4Bv7
デジタルハイビジョンWEGAもってんだが、 次世代機をAVマルチでRGBハイビジョンで映したい。
PS3や箱○がSOGじゃなかったら同期変換装置買わなきゃならんのかよ(自作無理) だりーな。
5万もするじゃんかよ。
カラットかどこかで安く出してくれんかね?
565 ◆67khzU1b2o :2005/06/04(土) 22:43:50 ID:Ds4mE0/W
PSXで平気でAVマルチRGB切り捨てたぐらいだし、独自規格も無責任に見捨てるぐらいだから、PS3はAVマルチ端子付いてない可能性高いですよ
566名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:52:13 ID:k+miTqMH
既にAVマルチ付だと発表されとるのだが
567名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:05:31 ID:xOcQB6GP
よりによっての人物に撃沈された間抜けがいて萎えるのだが気を取り直して・・・

トラスコスレと言った理由は、VD-Z3とかいうトラスコが同期信号の切替ができるということを目にしたため
もし出力側にCsyncを設定できたら、あとはこういうブツを使えば・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26069914
ただしこれは見ての通りシュリンクD-Subじゃないのだが、それはまあまだ解決できる問題だろう

トラスコ自作すんのが一番すっきりするけどねぇ
568 ◆67khzU1b2o :2005/06/04(土) 23:06:02 ID:Ds4mE0/W
>>566
すいませんでした
569名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:08:35 ID:k+miTqMH
>>567
VD-Z3はD1(480i)非対応だよ。
21pinは15khz用だから・・・
570名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:43:55 ID:veBMpxPl
ハイビジョンなWEGAなんてDRC通ってるからRGBうんこだよ。
D端子で繋ぐのと全然変わらん。経験者でした…orz
571名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:45:54 ID:1BYOHvyY
>>570
次世代機をって言ってるし、DRCは関係ないと思われ。
572名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:58:27 ID:OTEm52pB
>>567
どうも伝わってないなあ。
XSELECT-D4の存在を把握している539氏が
>D端子ケーブル⇒D端子-RGB21ピン変換コネクター⇒モニター
の接続で色差信号をそのままRGBモニタに突っ込もうとしていたなどと考えるのは
無理があると思うのですよ。
それを踏まえて、539-540や560を読み返していただけるとありがたい。
573 ◆67khzU1b2o :2005/06/05(日) 00:03:46 ID:IAmZ949t
RGB21ピン変換コネクターって書くから誤解を生じると思うわけですよ
僕が思うに、D端子-XSELECT-D4-CRTという表記でいいと思うのですけど。
574名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 00:06:40 ID:zLRfahBM
>>573
黙ってくれ。
RGB21ピン付きモニターに
ってはっきりと>>539に書いてあるから。
575 ◆67khzU1b2o :2005/06/05(日) 00:07:57 ID:IAmZ949t
>>574
ごめんなさい
576名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 02:16:40 ID:6zYmpplH
なあ、そんな言い争いしてたら
質問者だって出にくい事この上ないぞ。
お互い自分の意見が正しいと思ってるなら、それでいいだろ。
無理に相手を否定したり、認めさせようとしたりするのはやめとこうや。
実際不毛だしな。
577名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 04:20:52 ID:6mXBZwbC
俺はPSoneモニタに普通のDVDプレイヤーをつなげて、DVDを綺麗に映したいんだが、どうすればいいんだ?
PSone→AVアダプタ改造品(avマルチ端子-21pin端子)
これにD1ケーブルをつなげて映すことはできるの?できないの?
578名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 04:22:38 ID:kleD/azQ
質問です。

ベガ(KV-25DA55)のAVマルチとドリームキャストとの接続に、
DC用RGBケーブル(カラット)+RGB21ピン-AVマルチ変換ケーブル(サーバーガジェット)で接続したのですが、
どうにもぼやけた感じでコンポジットにも劣る絵になってしまいます。
こういうものなんでしょうか?

あと、>>351-352
6機種対応AVマルチに変えたら、くっきり画像で表示できるようになりますか?
579名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 04:43:23 ID:cGi5WoEZ
>>577
出来ません。信号の変換が必要です。

>>588
>>20あたりを参考に。DCもこれと同じ感じ。
580名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 04:46:56 ID:yE0G5gb6
>>578
それはおかしいね。
俺はカラットの変換ケーブルとRGBホスピスで買った21ピンで繋げてるけど
相当綺麗に映ったけどなぁ。6機種の奴にすると普通は画質が少し劣化するはず
581577:2005/06/05(日) 06:02:01 ID:6mXBZwbC
これをAVマルチ側のオスメスなんとかしてpsoneに差すと使えないですか?
http://www.jp.playstation.com/Item/4/6145802.html
582577:2005/06/05(日) 06:05:45 ID:6mXBZwbC
あ、psoneじゃなくてpsoneモニターね
583名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 06:17:58 ID:yE0G5gb6
>>578
俺と同じTVだけど もしかしてなんだが
画質調節デフォじゃない? ドリキャスはPS2より初期の明るさとか輝とかが
高いので下げてなくちゃダメだよ。
PS2   明るさ20 ピクチャ48
ドリキャス 明るさ15 ピクチャ43
するとクッキリなるはず。 
PS2は綺麗に映るんだよね? もし設定してもだめならケーブルに問題があるな
584名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 06:56:56 ID:dAqX82zL
>>577
>>579読んだ?させるさせないの問題じゃなくてね。
psoneモニタはコンポーネント信号を受け付けないから、RGB信号に変換しなきゃだめ。
585名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 11:06:43 ID:L480xDSN
67が大人に見えるぐらいの低レベルな争いだなw
586名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 11:11:40 ID:EJUwmPba
>>580
院長宣伝おつ
>6機種の奴にすると普通は画質が少し劣化するはず
だから根拠を示せとw
金儲けしたいのはわかるけど、嘘はよくないよ
複数代繋ぐとそりゃぼけるわな ぷ
587名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 11:38:22 ID:FLZRnoOq
コマーシャルスレなんだし
588名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 11:50:36 ID:yE0G5gb6
>>586
なんでやねん 
別に嘘じゃないだろ あんなヘボ素材使ってるんだから多少は劣化して当然じゃん。
589名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 12:38:20 ID:EJUwmPba
>>588院長に言う資格は無い
ぶっちゃけ、SFC DCとクレームつけられたら、
部品が無いから販売できませんって逃げてるやつにな
590539=540:2005/06/05(日) 12:46:24 ID:0BNBeXr7
回答が遅れましてすみません。

使用目的はプロフィールプロにDVDプレーヤーをD1接続です。
D端子⇒RGB21ピンは逆の接続ならX-SELECT D4で出来るので
案外単純かと思いお聞きした次第です。しかし私が想像する以上に複雑なようですので断念しました。
皆さんどうもご尽力ありがとうございました。

591578:2005/06/05(日) 12:46:44 ID:kleD/azQ
>>583
設定をいじっても、やっぱりぼけぼけ感は否めないですね。
PS2は綺麗に写るんで、ケーブルがおかしいのかなぁ・・

>>579
DCもデフリッカかけてるんですか?
592名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 12:56:00 ID:EJUwmPba
15khz管の場合、どのゲーム機でもかけるとおもうよ
かけないとチラツキがすごいことになる
593名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 12:56:49 ID:yE0G5gb6
>>589
マジか? 
俺は販売休止になる前にDCケーブル買った
594名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 12:59:03 ID:5BCw5fOZ
次世代機のHDTV対応でこのスレの住民は全員死滅しそうだなw
595名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 13:01:08 ID:yE0G5gb6
>>591
俺はS端子なんかよりもずっとクッキリ綺麗に映るのになぁ 同じTVで。
DCが問題ってわけじゃなかろうし、やっぱケーブル?
596名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 13:05:27 ID:9S7ufPBP
RGB接続すれば、凄く綺麗になりますね。
 
ちなみにうちはGCとPS2をRGB接続してます。
597名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 13:31:14 ID:6zYmpplH
>>591
DCは15kHzでの出力の時はハード的にデフリッカかけてるはず。
VGAのくっきりさを知っていて、それを期待してしまってるのなら、
15kHzだとデフリッカのせいでボケて見えるのは仕方ないけど。
でもコンポジットよりも劣るとなると、やっぱり>>20くらいしか理由は思いつかないね。

>>592
PS2だとデフリッカかけてないソフトもあるんじゃない?
PS2初期は、そのへんDCと比較してよく叩かれてたし。
598名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 13:49:38 ID:yE0G5gb6
>>597 >>591
いや 全然ぼけてないよマジで  PCのVGAには劣るけど相当クッキリ映ってるよ。
同じテレビで。 (もうプログレなんじゃってぐらいに)
599578:2005/06/05(日) 14:03:22 ID:kleD/azQ
色のにじみはまったくないんですけどね、
なんかこう1枚フォーカスがかかった感じで甘い感じに見えちゃうんですよね。
ただ、画面に思いっきり近づいて見ると綺麗に見えます。
自分がくっきりとして求めているのはPS2のAVマルチ入力したレベルです。
600名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 14:19:21 ID:yE0G5gb6
俺はPS2のAVマルチよりDCとSSの21ピンの方がクッキリの綺麗さに驚いたけどね。
画質調節で 明るさ15 ピクチャ43にしても甘く見えるの絶対おかしいと思うのだけどなぁ?
ホント 最初は あまりのクッキリ度にVGAかと思ったほどだったのになぁ。
院長とか言われるかもしれないけど やっぱケーブルが悪いとしか考えられませんね。
601名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 14:23:13 ID:EJUwmPba
>>597
そりゃ叩くよなw 眼科医も叩くんじゃないか?
はっきりいって15khz表示でデフリッカかけないって、ちょっと問題のような
602名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 14:25:02 ID:6zYmpplH
>>598
デフリッカでぼけるといったのは、あくまでVGAと比較したらの話なんで
もちろん充分キレイだろうとは思うよ。

>>599
にじみもなくて近づいてみると綺麗に見えるというのなら、
ケーブルの不良ではないっぽいのかな。
自分は実際にDCの15kHz接続を試した事はないんで、
ちょっとこれ以上は分からないっす。
603名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 14:26:49 ID:EJUwmPba
>>600
PS2はポリゴン主体だから慣れてない人とかドットに慣れてる人はどれだけ綺麗にしても
くっきりに見えないと思うよ
何を綺麗とするかだね
例えばロックマンもPC版よりSFC版のが綺麗に見える
でもGGXXだとPS2版よりPC版のが綺麗に見える
604実験してみた:2005/06/05(日) 19:09:24 ID:o/uSCYsr
FM-TOWNSのモニターを引っ張り出して15kRGB接続試してみた
ケーブルはゲームテックの4機種モノ→自作 D-SUB15 2列に変換
・RGB各色 16V100μFのコンデンサー入
・11と16ピンに75Ωの抵抗入り
・ケーブルの途中に同時接続時の故障を防ぐため+5V線にダイオードあり
 PS PS2 はキレイに映りました
 SFC(ダイオード外したらちゃんと映った)Jrじゃないからちょっとボケる
 X-BOX(貸し出し中につき未確認)

 DCだけは目に見えるノイズが混ざる
  スピンドル&シークモーターが回ると画面にノイズが乗ります
  ロットの異なるDC3台ともノイズ確認・・・
  DCだけノイズが乗るというのが気になります
605名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 19:21:53 ID:M9fR4ZKK
DC3台ってあんたw
606名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 19:49:56 ID:y0/pB3EN
DCはすぐ潰れるからなw
607名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 19:50:46 ID:y0/pB3EN
>>604
画像うぷしないと意味ないかも
608実験してみた:2005/06/05(日) 22:18:38 ID:o/uSCYsr
こんな具合
h ttp://gamdev.org/up/img/2742.jpg
キャプできないのでネットで探した画像にやや大げさにノイズ描きました
本物の画像じゃなくてごめん

ノイズは同じ場所に出るわけで無く
画面全体にワラワラ出ます(動いていないのでわかりにくい)
モーターが停止している状態だとノイズ出ません。

モーター劣化でノイズが大きいのかなと思い、
保管してある新品のDCでも試しましたがやはり出ました。

ちなみに、
同じモニターでVGA-BOXからの31khzを入力してもノイズ出ません…
4in1ケーブルのDC部分がおかしいのかも・・・
609名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 22:40:15 ID:dDIgccIn
これはレンズの汚れやね
610 ◆67khzU1b2o :2005/06/05(日) 22:57:43 ID:q8z/zPL2
>>604
単なる高周波ノイズでそ 
つ クランプ式ノイズフィルタ
611実験してみた:2005/06/05(日) 23:33:47 ID:o/uSCYsr
>>これはレンズの汚れやね
やっぱりか orz

>>つ クランプ式ノイズフィルタ
数珠のように付けてもダメだったんです

モニターもケーブルもサポート外の使い方をしているのでしょうがないです...
ちなみにウンズモニターはDP531でした
このへんで実験終ります
612名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 23:46:25 ID:ZHeB6M/G
画像にいくつも走っている横線ノイズ?
幾らなんでもレンズの汚れでこれはないような。新品でも出るんでしょ?
613名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 23:48:32 ID:MA2cy8JW
>>609
>キャプできないのでネットで探した画像にやや大げさにノイズ描きました
>本物の画像じゃなくてごめん
614名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 23:55:00 ID:ybKlBRrp
PS2のヴァンパイアはなんでRGB接続でもSS版セイヴァーはおろかPS1のEXエディションより画面がぼやけて見えるんだろう。
オプションでフィルタ切ってシャープネス+16にしても話にならん。
キャラパターンとかは完全再現なのに見た目がしょぼいのが残念でならないよ。
615名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 23:57:13 ID:6zYmpplH
実験乙。
これだけだと、DCとの相性が悪いのかケーブルの個体差なのかはっきりしないけど、
また他の人からの報告でもあれば、何か分かるかもしれんね。
616 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 00:01:53 ID:q8z/zPL2
>>614
AVマルチ接続でそ?WEGAはデフリッカが強すぎるから、ほとんどのPS2ゲームがぼけるな
セイヴァーはD2対応だから、D−セレクタ−CRTとかかなり綺麗
TVにD2接続だとなぜかデフリッカ切れないから結局あんまりかわらない
617名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 00:10:12 ID:htghVsM+
この画像の娘に口がないことの方が気になる
618614:2005/06/06(月) 00:11:16 ID:wjqdq4RN
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050411/vdc07.jpg

こんな感じの画質になるんだが細部がぼやっとしてて全然だめ。
CPS2基盤のゲームの画面を再現するにはSSが一番よいのだろうか。

モニタはKX-29HV3で21ピンRGBで接続してる。
この手の2D格闘モノは31KHzで出力することを前提とした作品(ギルティギア系)以外は
プログレでやっても逆にドットが荒くなるだけで無意味だと思うんだがどうか。
619 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 00:18:30 ID:4mpTqj+i
>>618
モニターがよすぎるのかも
ドットは確かに荒くなるけど、家庭用ゲーム機の場合はグラフィックカードで補正かかるから大丈夫 
このエフェクタ補正をスキャンラインにしてくれたらかなりいいんだけどね
デフリッカも関係あるけど、やっぱりPS2のエフェクタ補正が一番足を引っ張ってると思う
620名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 04:11:30 ID:0ex1bTsy
>>616
>WEGAはデフリッカが強すぎるから
デフリッカはテレビがかけるものじゃなくてゲーム機がかけている。
お前頼むからいい加減な事を書かないでくれ。
621名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 10:18:39 ID:htghVsM+
これだけ単語が出ていながら、デフリッカって何?という問いをしても、
その問いに対する明確な回答が返ってきたことはない

これぞゲハ板クォリティ
622名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 10:22:57 ID:0ZOGNtyB
つか、デフリカについての質問あったっけ?
623 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 11:11:39 ID:ao3uK2B2
>>620
まぁゲーム機だけど、TVによってかわるべ
>>621
難しくはわかんないけど、オンにするとチラツキが抑えれる
ps2のベースボールライブ2005にオンオフ機能ついてるからお金あるなら買ってみてください
オンとオフによるチラツキ具合の差がわかるいい教材だお
624名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 11:40:45 ID:SGBr1IlG
WEGAのはDRCでD1ソースをアップコンバートしてるからヒドイと理解してたんだが、
そうじゃなくてデフリッカをWEGA側でかけるからなのか?
625 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 11:46:01 ID:ao3uK2B2
もにはKX-29HV3らしいです
626名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:05:36 ID:SGBr1IlG
いや、
>WEGAはデフリッカが強すぎるから
これについて聞いてるんだが。
627 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 12:09:39 ID:ao3uK2B2
>>624
DRC搭載はD2以上対応のWEGAだけだよ KX-29HV3はDRC非搭載
DRCによるアップスキャンとデフリッカによるチラツキの抑減は別物だよ
628 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 12:13:58 ID:ao3uK2B2
>>624
ようはプログレ時にデフリッカが外れるか外れないかが問題なわけで
15KHZだとどうでもいいですな
あとDRCはD2時は関係ないで。D1をD2管で映す為のアップスキャン機能だし。
629名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:15:44 ID:SGBr1IlG
「WEGAにはデフリッカをかける機能が存在するのか否か」
それだけ明快に答えてくれ。
630 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 12:16:23 ID:ao3uK2B2
>>624
わかりやすくいえばインターレース時はちらつくと。で、防ぐためにデフリッカかけると。
そんなとこ。
デフリッカ云々が問題なるのはD2時に外れるかどうかって事で外れないとD2意味ねーみたいな。せっかくRGBでドットくっきりも意味ねーみたいな
631 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 12:16:34 ID:ao3uK2B2
>>629
ないよ
632 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 12:18:38 ID:ao3uK2B2
DCのゲームはVGAボックスでつなげばデフリッカはオフになるんだけど
金儲けにひっしなやつのはオフにならねーwwwwwwwwwwww
お前の頭がノイズだらけじゃねーか
633 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 12:29:06 ID:ao3uK2B2
>>629
デフリッカはソフトウェア制御 勉強なったね
634名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:35:05 ID:SGBr1IlG
なんでデフリッカがかかるかとかDCだとどうだとかそんなことはどうでもいいんだよ。

>WEGAはデフリッカが強すぎるから

>デフリッカはソフトウェア制御 

これを同じ人物が発言している不可解を解消してくれ。
635名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:43:48 ID:GMZJIBBi
つーかレス番がとびまくってんだが、なんかあったの?
636名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:52:20 ID:SGBr1IlG
>>635
67をNGにしてるからじゃないかな。
637 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 13:20:15 ID:ao3uK2B2
>>634
WEGAだと他のテレビよりデフリッカが強く反映される
638 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 13:23:42 ID:ao3uK2B2
なるほど
>>634は、僕がデフリッカを知らなくて説明させて、叩こうと思ったんだけど
思うように行かなくて焦ってるんだね
君がさー読解力なくて勇み足だったんだよー
叩きたいならもっと泳がせないと。
ちなみに僕は間違ってないし^−^
デフリッカの説明もしてあげたしー他にも質問あったらっどうぞ????

>WEGAはデフリッカが強すぎるから =WEGAで制御してる
そうおもったのかな?_?
うーん どっかいりょくないなー
制御はソフトウェアだけどTVによって反映が変わってくるんだよねー
テレビによって映り方って変わるシー
639 ◆67khzU1b2o :2005/06/06(月) 13:24:01 ID:ao3uK2B2
#gz_X]jl)
640名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 13:49:33 ID:SGBr1IlG
今までDRCでのクソ画質はWEGAではたくさん聞いてきたがデフリッカに関しては初耳なんでもっと詳しく説明してくれよ。
TVによって違うとかそういう曖昧なのじゃなくて具体的に。



641名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 14:03:26 ID:2OfBQ5OJ
ID:SGBr1IlGがアホす(ry
642名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 14:40:09 ID:aPVNSKGH
>>640
616を見れば、デフリッカについて理解していなかったのは明白。
その後、必死で検索して調べたんだろうが
嬉しそうにソフトウェアと連呼している所を見ると、まだちゃんと理解できてない。
まともに相手をするだけムダ。スルーしとけ。
643名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 14:58:57 ID:X2nREzSs
気に入らない相手を無条件に叩くのはいいけど、無理があるぞw
644名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:01:30 ID:8aI/VtRD
結局ID変えて逃げたか
645名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:09:30 ID:l9pozhsk
xboxのRGBに感動ありました?
N64が想像以上にぼけていて非公式RGBにちょっと疑心暗鬼になってて踏み切れません。
646名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:11:10 ID:YYGorMuf
ID:SGBr1IlGが煽りに失敗しただけの話だろ
647名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:16:25 ID:8aI/VtRD
67がID:ao3uK2B2で再登場してくれればそうかもな。
648名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:29:33 ID:YYGorMuf
ID:8aI/VtRDってもしかして。。。。(゚Д゚;∬アワワ・・・
649名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:32:27 ID:1GiKjDNX
>>644
逃げるも何もコテじゃねーか(w
>>640びびってID変えてんじゃねーよ
650名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:37:35 ID:8aI/VtRD
何慌ててんだよ。
67はきっとIDそのままで戻ってきてくれる。
彼が名無しで自演なんてするわけないじゃないか。
まぁゆっくり待とうぜ。
651名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:40:09 ID:SGBr1IlG
ID変えてなんかないぞー。

652252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/06(月) 16:46:01 ID:mED8jKQq
罵りあいはやめた方がいいと思います
653名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:46:43 ID:SGBr1IlG
67がうさんくさいってのあるけど、まぁ素人なんで色々教えてくれよ。

話はちょっと変わるけど、
>>614ってさ、PSやssが320*224の解像度だから
ゲーセンのヴァンパイアとかの解像度384*224に近い分
15KHzRGBで出力してやればそこそこオリジナルに近く再現できるけど、
PS2は640*448のハイレゾ?で表示しちゃうからフリッカでまくりになって、
それの回避にデフリッカかけちゃったおかげで
せっかくの高解像度でもボケボケに出力されちゃうって解釈であってる?
654名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:50:01 ID:CSPFwMvk
>>653
本当にわかってないね
まずデフリッカって何でかけるかわかってる?
655名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:51:24 ID:SGBr1IlG
フリッカを押さえるためにかけるからデフリッカって言うんじゃないの?
656名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:10:39 ID:0ZOGNtyB
>>653
解像度でON、OFFになるものではないよ。
657名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:15:34 ID:isVgwCAA
>>653
67バカにする暇あったら最低限67以上の知識を身につけてくれ
67に何を教わったんだよ
携帯使って自演擁護する暇あったら、もっと勉強してくれ
全然わかってねーじゃねーか
658名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:25:14 ID:8aI/VtRD
俺携帯かよ。ワラタ
短時間でID変えまくりの奴が何言ってんだ。

ID:ao3uK2B2 ID:YYGorMuf ID:CSPFwMvk
↑どれか一人でも帰ってきてくれ。
659名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:28:00 ID:isVgwCAA
>>658
なんで自分って思ったの???図星だから?自爆してんじゃねーよw
660名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:30:42 ID:8aI/VtRD
661名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:33:56 ID:SGBr1IlG
ここで登場するとうさんくさく見えるかもしれんけど携帯なんか使ってないっつーの。

じゃあPSやSSのヴァンパイアではドットがクッキリしてるのに、
PS2のだとボケボケっていう614の現象の原因はなんなんだろう。
PS2のゲームって大半がPSの当時よりドット単位のクッキリさが無いのは、
PSではデフリッカかけてないけどPS2だとかけてるからなのかな?
それともPSでもデフリッカはかかってるけど気付かないくらいのものなの?
662名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:37:18 ID:isVgwCAA
ID:8aI/VtRD=ID:SGBr1IlGか
663577:2005/06/06(月) 17:37:45 ID:EYtPXiZ2
psoneモニタ - AVアダプタ改造品(avマルチ-21pin) - AVデミロ(21pin入力-S出力) - DVDプレイヤ(S出力)
でDVDを映すことは可能ですか?
AVデミロは一方通行のみですか?
664名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:38:16 ID:isVgwCAA
PSではデフリッカかけてないけどPS2だとかけてるからなのかな?

あほだw
665名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:41:28 ID:isVgwCAA
>>663
それだとコンポジットからコンポーネントに変換しないとダメだから無理だよ
S入力ーD出力のアプコンがいる
666名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:44:26 ID:8aI/VtRD
質問に答えるとぼろが出るから罵倒に切り替えたか?
ちゃんとデフリッカの話に答えてやれよ。
667名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:44:42 ID:htghVsM+
デフリッカ自慢へ
はよデフリッカって具体的にどういう処理なのか説明してくれ
668名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:59:23 ID:isVgwCAA
669名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:01:09 ID:isVgwCAA
621 名無しさん必死だな sage 2005/06/06(月) 10:18:39 ID:htghVsM+
これだけ単語が出ていながら、デフリッカって何?という問いをしても、
その問いに対する明確な回答が返ってきたことはない

これぞゲハ板クォリティ

667 名無しさん必死だな sage New! 2005/06/06(月) 17:44:42 ID:htghVsM+
デフリッカ自慢へ
はよデフリッカって具体的にどういう処理なのか説明してくれ
670名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:08:55 ID:8aI/VtRD
ググりまでしておいて自分の言葉に噛み砕いて説明できんのかね。
しかもやたら長考してたようだが。
671名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:13:57 ID:n4vWDRkC
672名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:20:05 ID:8aI/VtRD
>>671
おいおいそれじゃ67がID:isVgwCAAとして自演してたってことにになるじゃないか。
67のIDはao3uK2B2。
ID:isVgwCAAはきっと自分の言葉で答えてくれるさ。
673名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:41:28 ID:htghVsM+
> ググりまでしておいて自分の言葉に噛み砕いて説明できんのかね。

ゲハ板クォリティとしては想定の範囲内
674名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:47:44 ID:2HvVgnhs
金を稼ぐには苦労しないとな
675名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:12:39 ID:9LMaA0LH
俺もヴァンパイア買ったけどフィルタオフ・シャープネス+16にすると
デフリッカ処理なんて掛かってないと思われるジャギチラ画面になるよ

設定がセーブされてないかテレビが何か補間処理を掛けてるんじゃないのか
676名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:12:50 ID:GQ6WNTzY
>>673
そう思うなら自分で説明すればいいだろ
677名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:22:18 ID:8aI/VtRD
いや、67やID:isVgwCAAのデフリッカの知識をしりたいだけだから。
まさかあれだけ煽っといてホントはよく知らなかったなんてオチはないだろ。
678名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:26:44 ID:4DiOHf+i
>>677
お前が一番わかってないw
653 名無しさん必死だな sage 2005/06/06(月) 16:46:43 ID:SGBr1IlG
67がうさんくさいってのあるけど、まぁ素人なんで色々教えてくれよ。

話はちょっと変わるけど、
>>614ってさ、PSやssが320*224の解像度だから
ゲーセンのヴァンパイアとかの解像度384*224に近い分
15KHzRGBで出力してやればそこそこオリジナルに近く再現できるけど、
PS2は640*448のハイレゾ?で表示しちゃうからフリッカでまくりになって、
それの回避にデフリッカかけちゃったおかげで
せっかくの高解像度でもボケボケに出力されちゃうって解釈であってる?
679名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:30:32 ID:8aI/VtRD
いや、他人のレスを引っ張り出されても…
つーか俺を携帯扱いしてたのはisVgwCAAだぞ。
isVgwCAAに成りすますなよ。彼がID変えて逃亡したみたいじゃないか。
680名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:35:54 ID:GQ6WNTzY
>>653
PSのヴァンパイアは384×224だよ。
サターン版は横の解像度が足りなくてはみ出してる。
>せっかくの高解像度でもボケボケに出力されちゃうって解釈であってる?
せっかくの高解像度といっても高解像度で書き直されてるわけではないよ。
>>661
画面がインターレース表示になってるからに決まってるだろ。
なんでこんなことも分からないんだ・・・。

681名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:40:15 ID:3G8XFrFg
3DOのSSFIIXといい、DCやPS2のヴァンパイアといい、
なんでカプは垂直224のゲームをインターレースにするかなぁ・・・
682名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 19:57:26 ID:GQ6WNTzY
そういや3DO版もインターレースだね。
683名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:18:34 ID:vAHTdTNn
>>661=>>679
67煽る前に もっと勉強してくれ 頼むわ
お前 わかってないって言われて 逆切れすんなよ みっともない
67が書いてるように デフリッカは ちらつき無くすために使う
あとは >>680の書き込みも参考しろ
>>680に何言われてるかわかってないようなら もうくんな.
684名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:26:53 ID:8aI/VtRD
くどい。本人以外に聞いてないよ。
他人のレスじゃなくて本人がちゃんと知ってるのか確かめたいんだよ。
彼らが知ったかしたままID変えて荒らしまわってたとでも言うのか?
685名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:34:24 ID:vAHTdTNn
>>684
無知すぎw 
686名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:37:08 ID:RIbqVnus
687名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:39:17 ID:8aI/VtRD
まだWEGAの話に答えてないんだが。
688名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:45:01 ID:RIbqVnus
385 ゲーム好き名無しさん 2005/06/06(月) 21:22:08 ID:???
隔離スレの8aI/VtRDワロス


386 ゲーム好き名無しさん 2005/06/06(月) 21:24:40 ID:???
>>385
あー ゲハ板に隔離しとけ こっちが本スレだし。

387 ゲーム好き名無しさん sage 2005/06/06(月) 21:25:49 ID:???
>>385
漏れも上のほうで指摘したとたん叩かれたが
ありゃ病気だな


388 ゲーム好き名無しさん sage 2005/06/06(月) 21:30:10 ID:???
67も2年も板にすみつきゃ知識もつくか


389 ゲーム好き名無しさん 2005/06/06(月) 21:35:34 ID:8IKGYm9z
あれってデフリッカ勘違いして67や数人に指摘されて逆切れしてる厨だろ
689名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:46:55 ID:8aI/VtRD
>>688
IDでないと楽だなぁ

なんで67とisVgwCAAから音沙汰がないんだ?
このまま日付が変わる前に弁解しないと
チョロチョロID変えて煽ってる奴認定されるという恥ずかしい事態になってしまうんだが。
690名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:49:46 ID:htghVsM+
> チョロチョロID変えて煽ってる奴認定される
そんなのとっくに認定済みなのだが

それも含めてゲハ板クォリティ
691252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/06(月) 21:53:28 ID:xpUSOvRL
>>689
ヽ(´・ω・`)ノ ぼくでもいい???
692252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/06(月) 21:54:05 ID:xpUSOvRL
(´∩ω∩`) やーめた 巣に戻ろう。。。
693名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:55:00 ID:u1GEHkP3
今回の67は本物?
偽者だとしたらかなりクオリティ上がってきてるなw
694名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:55:14 ID:8aI/VtRD
>>690
いやわかってるけどどう弁解するのかなぁと思って。
多分日付変わるまで引き続きID変えながら煽り
日付変わってから勝利宣言だと思うんだけど。
695614:2005/06/06(月) 21:59:30 ID:wjqdq4RN
なんか変な流れになってるな・・・
知識的にはSGBr1IlGと大差ないんで恥さらしだけど教えて。
PSもSSもPS2もインターレースなのにPS2だけフリッカーが目立つのは
DCみたいにフリッカー減らす処理してないのもあるけど解像度の差?
PCだと同じリフレッシュレート60でもVGAとUXGAでは感じるちらつきに差があるのと一緒?
696名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:17:15 ID:ij/sFTGQ
PSとSSは9割以上がノンインターレースだよ。
697614:2005/06/06(月) 22:30:56 ID:wjqdq4RN
そうだったのか・・・
垂直解像度200本ちょいだけ描画してるから走査線が見えるのね。
納得納得。
もともとノンインターレースのものをPS2はインターレースで映すから変に見えるわけか。
ひとつ賢くなったよ。

698名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:31:33 ID:aPVNSKGH
>>695
642で67を煽るような事書いて刺激してから
変な流れになっちゃってるんで、ちょっと反省してる。

PSやSSだけど、15kHzで縦解像度224とかのはノンインターレースで表示してる。
SSのVF2やPSのトバルみたいに縦解像度が高い一部のソフトは
ちゃんとフリッカが目立ってるはず。
ちなみにPS2でも縦224なら普通にノンインターレースで出力できる。
日本一ソフトのSRPGは大体そうだったと思う。
今回のヴァンパイアでもそれを使えば良かったのに、って681は言っているわけだ。
699名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:35:18 ID:aPVNSKGH
タイミング遅かった。
長文書いたらリロードしないといかんな。
700名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:37:44 ID:YYQ2xLtB
ノンインターで出力しても、15khz管に表示するんだから一緒だろ
701名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:59:23 ID:qa5pKy1g
>>700
ノンインターレースで出力しても、31.5khz管に表示するなら結局ほとんど一緒だろ

の間違いかな?それなら理解できるけど・・・
15khz管に表示するんだったら、ノンインターレースとインターレースはぜんぜん違う。
702名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:05:24 ID:YYQ2xLtB
>>701
そうなの?
15khz管にノンインター表示なんかできるの?
703614:2005/06/06(月) 23:12:08 ID:wjqdq4RN
さっきまで俺は勘違いしてたけど、
PSやSSの通常画面=ノンインターレース
デビルサマナー悪魔全書とかで使われてた画面表示=インターレース
らしいよ。
704名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:16:39 ID:qa5pKy1g
>>702
普通に出来るよ。
705名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:18:41 ID:YYQ2xLtB
15khz管にプログレ表示できるって事?
706名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:18:55 ID:YYQ2xLtB
>>704
そうなんだ
707名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:27:45 ID:qa5pKy1g
プログレというと紛らわしいけど・・・
480iとか480pとかで表現すると240pということになるね。
708名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:33:52 ID:YYQ2xLtB
>>707
なるほど そういうことか
ありがとう
最近はムービーも増えたけど、ゲームの場合は静止画が多いし240pのがいいですよね
709名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:52:47 ID:GhLYc0DG
>>694
逆切れ さーぶい さーぶい
710名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 11:37:29 ID:YUzTNhTX
>>709
すばらしいストッパーぶりだなあ。
711名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 12:17:20 ID:PkyhiTc2
>>710
じじぃがおおいから、夜の書き込み少ない。 新参者か?
あー>>694か 納得。
712名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 13:09:27 ID:YUzTNhTX
なんでもかんでも自演だと解釈するのはここの板の風土なのか。
713名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 13:22:15 ID:xjnSIhbm
>>694=>>712おつ
714名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:06:46 ID:vI8SS6g2
むちゃくちゃ歯抜けになってる・・・・・・
お前ら放置する術をしらんのか?
715名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:10:55 ID:xjnSIhbm
もうきません→秒単位でリロード
あぼーんが多いな→必死にID抽出までして見る念のいれよう
レスが飛んでるけどなんかあった?→秒単位でリロード 放置できないタイプ
放置しろ→自分が出来ない
716名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 16:03:24 ID:vI8SS6g2
>>715
おまえ毎回そんなことやってるのか。
馬鹿じゃね?
717名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 16:41:03 ID:6Pg5hkPW
>>716
もうきませんとか、あぼーんが多いとか、NGワード登録しましたとかいうやつに限って
718名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 19:58:09 ID:REgINXLC
>>715
暇?
719252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/07(火) 20:06:12 ID:0iZdlPED
罵りあいはよくないと思います
720名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:41:15 ID:GmUPlb+3
分身の術の弱点は同じ分身が現れないことですよね
721名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:51:08 ID:kCW2ByUO
キチガイ同士が喧嘩をしていたら、普通の人間は傍観し双方を嘲笑う。
これは、自演で多数派を装う事などできないことを意味する。
それが理解できないキチガイが無様な自演を繰り返すのだ。

いい加減やめてください。
722 ◆67khzU1b2o :2005/06/07(火) 21:16:44 ID:rY3p6ZyT
>>720
723252 ◇khz/eHmzAk:2005/06/07(火) 21:18:26 ID:rY3p6ZyT
>>720
724名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 21:30:02 ID:Z3amV7mL
このスレって 
些細なことですぐ荒れるね
725名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 23:46:32 ID:YxYJhQkE
板が板だし
726252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/08(水) 12:40:46 ID:xgK21MKR
>>723
(ノ・∀・)ぃょお僕のID#gz_X]jl)使ってくれてありがとう
727名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 14:16:31 ID:BKTKXGYL
あぼーんID追加ヨロ。
728名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 21:45:35 ID:96+i8F7d
http://puka-world.com/upload/img-box/1118249083093.jpg
部屋さらしはおやめになったほうが・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
729名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 23:12:01 ID:2pBT5uUG
しかも、このスレ的には哀れみの対象のようなシステム。

所でPCエンジンの内部電池交換や、天の声新発売計画は進展しました?
いい加減需要が出てきそうです。
内部電池は取り外せないみたいだから、電池のルートを増設するしかないのかな。
730名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 05:38:56 ID:srSl9HmW
>>728
既出だった気が。見たことがあるw
731名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 12:08:20 ID:gFzGfEaz
病院の部屋でしょ
で、モニターが近すぎて電磁波で画面の色が変わるのを
ケーブルのせいにしてる
732名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 19:23:57 ID:P5Ft3ksL
>>731
>モニターが近すぎて電磁波で画面の色が変わるのを
モニターが近すぎても色は変わらんと思う。
画面の揺れなんかはありそうだが。
733名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 19:45:54 ID:8fnAB9B8
>>732
テレビを2台近づけると、色は変わるよ。
電磁波じゃなくて、磁石のせいだけど。
テレビのとなりに、スピーカーとか置いても変わる。
最近のは大丈夫かもしれないが。
734名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 20:29:28 ID:rRZAABry
上段にある21型モノラルテレビデオ(WEGA)
何を思って購入したんだろうなぁ…
735名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 21:40:01 ID:Q78nslEE
>>732
本人降臨キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
お前前もそんなこと、いてたよな
あほか
変わるわ

あとな前もいったけどスピーカーとかくっつけても変わるぞ
消磁とか前も指摘されただろ
BBSの書き込み消すなよ
736名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 22:41:21 ID:/uHJyXmP
そろそろ液晶買えよ
737名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 23:32:48 ID:gIr1xaaa
>>732
画像の左上のテレビを見てみろ。
モロに変わってますが?
738名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 00:43:57 ID:pANTxgKn
それはカメラのせいに決まってるだろう。


所で、家庭用(ブラウン管)ハイビジョンテレビの走査線は何本あるのでしょうか。
例えば、30インチのハイビジョンテレビの走査線が800本、水平解像度が1200本だとして、
1080×1920のD3、5相当の解像度のゲームに意義はあるのでしょうか。
正直720×1200程度で十分と思うのです。

ゲームは実写と違って、ゲームの解像度<モニターの解像度が基本だと思っていましたがどうなのでしょうか。
あと、液晶は仕様ですぐ解るが、ブラウン管テレビのの走査線の本数はどうなってるんだろ。
739名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 00:45:47 ID:pANTxgKn
もしかしてゲームの解像度がモニタの解像度を上回る中精細画像ゲームの時代が
マルゴトヤッテクル
740名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 01:04:54 ID:025uWyHD
>>738
>あと、液晶は仕様ですぐ解るが、ブラウン管テレビのの走査線の本数
ドットピッチとかAGピッチから自分で計算汁。
741名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 01:14:04 ID:1r/WaEb8
走査線の本数は信号によって決まってるんで内科医。
742名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 01:18:03 ID:a5Zrk7mU
そう。管のピッチとは関係ない。
ピッチに依存するのは基本的に水平解像度。

ブラウン管ハイビジョンテレビの走査線数は、特にテレビ側で変換しない限りソース通り。
例えばD3は、1500画質を謳うアホテレビなどを除き、ほとんどのテレビで1080本。
D4は極一部の真D4テレビを除いて1080iに変換される。
743名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 02:00:27 ID:BBjNZ3YK
>>740
キロワロス
744名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 11:59:02 ID:tsp+jDAc
>>742
中の区民乙
745名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 13:02:18 ID:48XPhfQj
いちいち反論するのもなんだが、PVMやpedの走査線の数はぜんぜん少ない。
液晶の縦の解像度も1080ピクセル以下のもあるでしょ。

普通の30インチぐらいのハイビジョンは1080本あるってことでいいのですか?
しかし、もしそれだけの走査線があるなら、走査線の太さは、水平の一本の解像度の3分の2ほどしかないことになるけど。
走査線×1080対1水平解像度×1300=9対16
746名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 13:17:13 ID:a5Zrk7mU
ある。
スキャンする走査線の本数はあくまで1080本(1125本)。
描ききれるかどうかは別問題。
747名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 14:57:36 ID:48XPhfQj
つまり、ブラウン管の場合1080本書ききれるかどうかが結局の問題なのですね。

所でRGBのファミコンタイトラーがあるのですが、PVMに映すと画面がS端子の時と比べて
ちらついてしまい困ってます。RGBファミコンとPVMを持ってる方がいましたら
動作について一方願えませんでしょうか。
748名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 18:11:08 ID:c1mELxRk
スマソ。
これって設定とか難しいですか?
使ってる方おられたら教えてください。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13665654
749名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 18:13:27 ID:7c4z8UN2
宣伝乙。
750名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 18:15:46 ID:c1mELxRk
やすいから買おうかどうかと思っただけです。
宣伝って言われても。

テンプレのふぁっきゅーサイトに乗ってることに気がつきました。
有名な機種だったんですね。すんません。
751名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 22:56:35 ID:JT+BHfLC
752名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 00:44:05 ID:8xtjZ9d2
>>750
こんな小汚いの買うのはおやめなさいw
753名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 13:27:48 ID:NgFgPBIv
>>748
小型ながらそこそこの性能を発揮しますが
これからはもっといい製品がでそうですな
754名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 16:08:11 ID:bbwtNuj0
一つの絵を半分ずつ書き替えてたらちらちらするのは当然だとおもいます。
デフリッカの仕組みを教えて!!
755名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 16:38:25 ID:6seVJqVL
簡単に言うと縦方向にぼかす。
サンプルによってその効果は大きく変わる。
756252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/12(日) 17:15:26 ID:gxSF2ZsO
インターレースならデフリッカないとチラツキきついよ
もともと、大量のTV映像などのデータを送れない時代に対策でインターレースが開発されたんだから
ゲームとかはノンインターで流すようにしてほしい
そしたらデフリッカの呪縛からも逃げれるのに。
480iで表示するなら240pで表示したほうがゲームは絶対いいよ
757名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 19:22:15 ID:ee9+y1bH
それはどうだろうか。
PS2の画面がPS以下だと?
758名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 19:43:42 ID:0TV4+2FZ
下に見えることもあるんでないかい。
解像度上がると綺麗は綺麗でももさもさに見えるからね。
759庄司:2005/06/12(日) 19:54:18 ID:29p7mqeI
インターレース時のチラツキを感じにくくさせるように画像を加工することをデフリッカONにするという。実際にはOFFの時と同じようにちらついている。
原理についてはよく知らない。
760名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 20:13:16 ID:fRnOh/ar
走査線がいくら細かかったとしても発光体が荒く配置されてたら意味ないだろ?
ドッチピッチはそういうことじゃないのか?
761名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 20:46:42 ID:bL39sZtS
>簡単に言うと縦方向にぼかす。 
>サンプルによってその効果は大きく変わる。 

簡単じゃなくて難しく頼むわ
762名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 22:41:36 ID:ee9+y1bH
かといって480P程度だと現行のパソコンモニターだとスカスカになる。
763名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 23:28:04 ID:6seVJqVL
>>754>>761
厳密な原理じゃなくて例えに近いから鵜呑みにしないで。

まず480pベースの静止画映像があったとする。
     1フレーム  2フレーム  3フレーム
1本目  白・・・  白・・・  白・・・
2本目  黒・・・  黒・・・  黒・・・
白・・・は走査線一本分の白の横線 という意味。

これをデフリッカ無しで480iに落とすと、白い線が1/30秒周期で点滅してちらつく。
     1フィールド 2フィールド 3フィールド
1本目  白・・・  無し(黒) 白・・・
2本目  無し(黒) 黒・・・  無し(黒)

が、仮に前後の走査線の情報を25%ほど取り込んだ上で(ここで映像が縦方向にボケる)
480iに落としたとすると、急激な色や輝度の変化が抑えられチラツキが軽減される。
     1フィールド    2フィールド    3フィールド
1本目  灰(75%)・・・  無し(黒)    灰(75%)・・・
2本目  無し(黒)    灰(25%)・・・  無し(黒)・・・
764名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 23:28:34 ID:6seVJqVL
PS2に多い480iレンダリングのものでは、サンプル不足の処理になり
デフリッカでボケボケのくせにやたらちらつく、といったことが起こるかも・・・
バッファ内でプログレかインターレースかはBLAZE VGAを使えばわかる。
最近はプログレ非対応でも内部ではバッファ内ではプログレのものが増えてきた。
765252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/13(月) 11:40:26 ID:+2hLFdEQ
庄司さん おはようございます

おい お前ら 庄司さんに挨拶しろ 愚民が
766名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 15:59:48 ID:AQX3d08z
>>763
おお、ありがとう!
767252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/13(月) 16:06:54 ID:KAx21elp
>>766
勉強になったね^^
768名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 22:55:27 ID:KFFbLV8F
>>747
RGB化ファミコン(RP2C03)と、PVM-2054Q持ってるよ。
タイトラーのS出力の絵を知らないので、何とも言えない・・・
SFjr(改)のSとRGB交互に比べたときは、Sの方がきれいに感じた。
RGBもきれいなんだが、細かく見ると文字の輪郭がやや潰れてた。
ただ全体的な色味でいうとぎらぎらしないので長時間遊ぶにはRGBの方が好みでした。
ちらつきはFCでも感じたことないなぁ。

ただ、モニタの調整とか、ケーブルに抵抗入れるとかでも出てくる絵は変わりそうなので
要調整なのかもしれない。
モニタのゲインが高いと、RGBなのになんじゃこりゃーな絵しか出なくて(ボケボケ)最初驚いた。
769名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 01:51:54 ID:xyZ5n0BY
あ、レポありがとうございます。
そのぼやける(強すぎる)現象は、インではなくアウトにつないだため自動終端が働かなかっただけかもしれません。
インにつなげば自動終端・

RGBファミコンを映した時画面は止まっているのだけど輝度がちらちらするのなら自分と同じ現象ですが、
何の問題も無くちらつきが無く映っているのなら、PVMではなく、自分のタイトラーが悪いのかと思います。
770名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 12:18:13 ID:foXzwwwP
RGBファミコン?
771名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 19:27:52 ID:M0h+wbCt
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
772名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 06:08:51 ID:XPcqnOQt
RGBファミコンについてのリバースエンジニアリングは禁止とします。
773252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/16(木) 11:19:58 ID:9jrodjv8
バッファアンプした?
774252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/16(木) 11:33:50 ID:9jrodjv8
ちらつきはモニタの性能か、トラスコ使って繋いでるならその時にノイズのったかだと思う
モニタ変えるかフィルタかますかだけど、
怪しいのはタイトラーかな
タイトラー変えてみるのが一番原因究明にはいいけど。

ちなみに俺も昔作ったときはアダプタが原因だった
ホスピスのアダプタだと映らなかった
775名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 19:20:11 ID:dyDA6fY8
S端子なんて糞!RGB以外認めネェってスタンスだったけどY/C分離回路搭載のKX-29HV3で見方が変わった。
なんらRGBと遜色ない画質じゃんコレ。
某ピスに高い金を支払ってまでRGBケーブルを発注するか迷ってる・・・。
776名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 20:47:56 ID:ycVfYnux
>>775
赤の輪郭とかを見比べると違いがわかるよ。
HV3でSが綺麗に見えたのは、(3次元)Y/C分離回路のせいじゃない。
S端子入力の時はY/C分離回路なんか通らないからね。
RGBデコーダを含め内部回路の質がいいからだろう。

それと・・・
3次元かどうかは別として、アナログチューナーやコンポジット入力が付いてるTVやモニタは
必ずY/C分離回路も搭載してるよ。Y/C分離回路がないとコンポジットソースは映せないからね。
777名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 01:25:52 ID:700DEN12
プロフィールプロのような優秀なモニターが今も手に入ればいいんだけどねえ。
778名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 12:43:12 ID:pJAE/cwJ

最近、PS2のAVマルチケーブルを買ったのですが
PS2本体の設定で、RGBとY/Cb/Cr のどちらの設定にしたほうが
画質は良いのでしょうか?
779名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 12:47:15 ID:WQ7wT9F7
RGB
780252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/17(金) 12:48:54 ID:K/yTl0VA
PSはRGB設定で、PS2とWEGAをAVマルチで繋ぐのがいいです
WEGAの型番わかる?
781名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 13:13:22 ID:at6LBKAj
PSの設定をRGBにしておけばゲームはRGBで、
DVDは勝手にY/Cb/Crにしてくれる。
WEGAならどっちの信号がでても映してくれるでしょ。
最近のWEGAは知らないけど。
782778 :2005/06/17(金) 13:23:39 ID:pJAE/cwJ

レスありがとうございます。型番は KV-25DA65 です
RGBの方が良いみたいですね
このテレビでRGBにしたら最初の印象は
少し色が薄くなって、 明るさも暗くなったように感じましたが、慣れなのかな
テレビ側では ピクチャー というものが調整できるのですが
何が変わっているのか(明るさ?コントラスト?色の濃さ?)
良く分からないんですよね
783252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/17(金) 13:57:39 ID:Og7AJPFO
>>782
RGBは若干暗く薄くなるよ
文字が見やすくなるだけかな
走査線が増えたり、ヘルツが上がったりするわけじゃないからね
AVケーブル(コンポジット信号)からD端子(コンポーネント信号)に変えたぐらいの違いはないよ
784名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 14:34:22 ID:WQ7wT9F7
>>782
ピクチャーはコントラスト
785名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 19:03:02 ID:TEGxAZG+
>>783
25DA65はなりません
適当書かないでください
786252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/17(金) 19:29:27 ID:bbF4FOTP
25DA65に限らず、RGBは薄いよ
787名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 19:35:57 ID:XxzXCMNi
>>785
それあぼーん推奨
788名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 19:40:02 ID:WQ7wT9F7
RGB以外の時みたいなコテコテな味付けがされないだけだよ。
789252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/17(金) 19:49:11 ID:bbF4FOTP
まぁ、叩きたいやつは叩けばいいし、あぼーんしたいやつはあぼーんすればいい
信じないやつは信じなければいいし。
ただそれだけ
790名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 20:51:41 ID:VCx4Y8UX
タイトラ映らない君です。アドバイス多謝です。
そもそもRGBファミコンよりRGBタイトラにはトラブルが多いのでしょうか。
自分の場合は、秋葉原で作った同期分離なしの21−15があったのでそちらもつかいましたが
そっちも駄目。ホスピスではなく原因は他のようです。

RGBとS端子の違いですが、S端子は泥臭くRGBは発色が美しいです。
にじみ、フォーカスについてはRGBもSも大して違いはありません。モニターの性能が殆どです。
しかし、発色について言えばRGBとsを比べるとsは泥臭く感じます。
しかしPS2の3Dゲームの場合は違いは少ない。昔の2Dゲームは発色の違いが明らかかと。

RGB色薄いのは本当ですよ(クロマで濃くできないとも言いますが。しかし、発色の美しさはコンポーネントとは兎も角S端子とは雲泥の差です。
製作者の意向が好みと合わない場合はコンポーネントが一番綺麗に写るかもしれません。
RGBは色を濃くできないのでピクチャー(コントラスト)とブライトを上げましょう。
791名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 21:21:08 ID:Gtw2lz5X
マルチ君必死だな。
消えろとは言わないけど
此処かレゲー板の改造スレかどっちか一本に絞るべきじゃないの?
多謝とかいってるけどマルチ行為はレスしてくれてる人に失礼だとは思わないんだな。
792名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 22:43:39 ID:VCx4Y8UX
うん。だからこっちでは質問の追加はやってない。
お礼だけです。マルチごめんなさい。
793名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 22:48:05 ID:Ju+M8UN0
ロシア君屈辱だな(笑
794名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 23:55:40 ID:B1AN9KX/
>>792
気にしなくていいと思う
あほは放置しとけ
795名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 10:53:58 ID:QJc9KXMN
長岡はマルチがデフォ。
ハイビジョンCRTテレビの走査線が〜とかの話題もマルチだった。
796名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 12:37:57 ID:XWpJsgNC
ゲームギアのRGB改造しとるページがさらされてたな。
797名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 17:26:19 ID:sdy9LYD0
トラスコ通したパソコンモニタとD端子付きテレビモニタを両方扱うスレなんてあったか?
798名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 18:14:50 ID:sdy9LYD0
適したテレビスレは新しいの建ったっけ?
799名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 18:19:35 ID:NSnMRcxc
>>796
どこ〜?
800名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 19:22:40 ID:qyFGX+mm
801名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 20:23:44 ID:XWpJsgNC
OKだブラザー。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1100878190/
ここの346を見るんだ。
802名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 21:56:55 ID:NSnMRcxc
>>801
テンキューメーン
803名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 23:21:33 ID:lzrN0GY1
>>786
RGBは薄いよ
RGBは薄いよ
RGBは薄いよ

67ってRGBは暗いとか薄いとか嘘ばっかり書くね
「あまりに暗い場合は、ケーブルが古くて端子が劣化してる場合があるので、端子を拭いてそれでも治らない場合はケーブル交換がオススメです」by67
これを1年前に見たときは泡吹いた
804名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 01:30:13 ID:7m8V9vru
薄いッちゅうか、普段見てるのが濃すぎなだけとも・・
暗い部屋で調整かけるとその薄い位が丁度良く見える。
805名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 08:33:46 ID:j2gtb8a4
>>803
どっちに突っ込みたいの?
端子云々は大嘘。
DAやDSシリーズで相対的にRGBが薄く見えるのは本当。
806名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 11:38:22 ID:R2SvPars
端子云々は大嘘。
端子云々は大嘘。
端子云々は大嘘。
端子云々は大嘘。
端子云々は大嘘。
807名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 13:05:54 ID:yjglCn+P
そもそも濃いから綺麗ってわけではない。
RGBが一番綺麗なのは基本コンポーネントも同じ土俵であるものの基本的に及ばない。
808名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 13:54:43 ID:5RUyVaf2
>>803
薄いって
>>805
端子やプラグの接触不良か、ケーブルの劣化だよ

67叩く前に普通にスキルアップしてくれ
最近の住人レベルが低いぞ
809名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 14:02:46 ID:qczWjj/J
>>808
810名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 14:36:12 ID:J4848e2h
>>808
おまえがいなくなればラベルは元に戻るよ。
811名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 14:51:57 ID:wb1zteZX
>>808
RGBが薄いんじゃなくて他が濃くなるんだよ。15kベガでは。
何故そうなるかというと、テレビに入力された信号の流れは
コンポジット→Y/C→コンポーネント(Y/色差)→RGB→CRT
この流れのコンポーネントの段階で色の濃さ等が調整されて
テレビ特有のコッテコテの厚化粧映像になるわけ。
その後、RGBに変換しコントラスト等を調整してCRTに送る。
基本的にこの流れは一方通行だから、RGBで入力された信号がコンポーネントになることは無い。
つまり色は濃く調整されない。

HV50とかコンポーネント⇔RGB回路を持つ機種はこの限りじゃない。
持たない機種でも、HV3などはテレビ的な味付けはしないから、
コテコテのテレビに慣れた人がみればSでもRGBでも薄いと感じるだろう。
812名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 15:43:03 ID:5RUyVaf2
なんでコンポジットからスタートするのかがわからん
WEGAにRGB入力はPS2などゲーム機からだし、
直でRGB出してるとは思うんだけど?
813名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 15:59:36 ID:KI6A5pPP
>>812
RGBの場合は、その流れの中でコンポーネント信号には変換されず
直接CRTに出力されるから、色の濃さなどの調整の影響を受けないって事だろ。
814名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 16:01:38 ID:KI6A5pPP
つまり、
コンポジット、S、コンポーネント入力の場合は色が調整されて濃くなる。
RGB入力の場合はそのままあっさりした絵が出てくる、って事。
815名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 16:04:06 ID:5RUyVaf2
そういうことか
なんか↑のかきかただと、アップスキャンじゃんみたいな書き方だったから
816名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 16:28:22 ID:wb1zteZX
>>812
書き方が悪かった。ごめん。
817名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 21:07:48 ID:kNCoeyLU

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _  _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ >>808
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
818名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 21:59:29 ID:+Mag3S1t
おっ
荒れそう
819名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 22:17:08 ID:ciuHtNE8
ちょいと質問えーですか。

PS2のRGB出力って、VGAにするとSync on Greenになりますよね。
この場合同期信号はG信号からしか取れないんでしょうか。
また逆に非VGA時の同期信号はG信号からは取れないんでしょうか。

まぁお城があれば簡単に分かる事なんすけど…よろすくおながいします。
820名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 23:42:37 ID:J4u0czz3
こらまた凄まじく香ばしいのが来たな
821名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 23:56:36 ID:+Mag3S1t
>>819
それで合ってるよ
822>>819:2005/06/21(火) 01:50:47 ID:gGJFCACP
>>821
じゃVGA時と非VGA時で別の信号から同期取り出さなきゃならんって事ね…orz
PS2がVGAモードでもコンポジットやS出力に同期信号だけでも流してくれてたら…そんな規格外信号出さんよね。


>>820
何?漏れの事?VEGAの話題に乗ってないと失礼だったかな?^^;

要は久々にX68Kのマルチスキャンモニタ引っ張り出してきたんでシンクセパレータ組み込んで
PS2用RGBケーブルでも作ろうと思ってるんだけど…VGAと非VGAで
共通でsync取れる信号があったら教えてほしいんですよ。
823名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 11:28:44 ID:H7ANKuuA
>>822
PS2の内部から直接取ったら?
それか水平同期の周波数監視をして
コンポッジットとG信号のセレクタをシンクセパレータの前に入れるか。
824名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 12:34:33 ID:5d1GeaUg
>>822
違う たぶんコテにたいしてと思う
このスレは◆khz/eHmzAk ◆67khzU1b2o 庄司 熊田はNG推奨です
825名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 15:10:11 ID:BAdb89Gy
>>823
イメージとしてはコネクタカバー内にセパレータ仕込む感じにしたかったんですよ。
LM1881くらいならPS2の供給Vccでいけそうだし。
しかし周波数監視で切り替えとなるとワンショット仕込んでマルチプレクサ仕込んで…
普通に中継BOX+外部電源組まないとダメっぽいですね

最悪ローテクな手段もありますが、ワイアードオアじゃソース信号小さいから
単純な構成でできなそうだし、SW切替だと子供も使うんで壊されかねないし。
むぅ…困った。

あ、でもPS2内部ならsync信号取れる所があるんでしょうか?
TTLレベルで取れるなら速攻で保障シール引き裂きますけどw
826名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 19:16:48 ID:9zDqZ6LO
少しは調べろよ
ガキか?
827名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 20:01:15 ID:gS8curfC
いまさらだけど
DA65のRGBが薄いとか言ってる人がいるけど
あのTVは画質設定のデフォルト値が明るすぎるからだよ マジで。
せめて 明るさ -10 ピクチャ -15  ぐらい下げないと色が薄い。 
828名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 22:21:52 ID:H7ANKuuA
>>825
内部取り出しはPS2のロットによるからお城ないんじゃ辞めたほうがいいな。
デジタルエンコーダには同期信号来ているだろうけど最近のは一体型だったりするのかな?

本体改造無しでやるならAVアダプターを改造して映像信号取ってUSBから電源取るのが綺麗に出来そうだ。
829825:2005/06/23(木) 16:23:25 ID:pM0Xocqh
ダラダラ書くと叩かれそうなんで手短に。

AVマルチ改造でそこそこのモノが製作できました。部品ケチったお陰で内部5Vだけで動いてます。
その代わり切替動作が不安定なんでカット&トライで調整中ですけど。^^;(お城ホスィ…)
ともあれ助言どうもありがとう。
830名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:03:37 ID:POJ1iBuO
>>829レベルだとオシロスコープ買ったほうがいいかもだけど
めっちゃ高いで
831名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 21:44:57 ID:UzqUVdtV
>>778-779 RGBとY/Cb/Cr のどちらの設定にしたほうが・・

ベガのKV-25DA55使ってますけど、いままでずっとY/Cb/Crにしてました。
で、このスレ見てRGBにしたんですが、1枚もやがかかったような感じがしてなじめません。
文字もY/Cb/Cr のほうがくっきり見えています。
これは私の目がRGBに不適合?いままでY/Cb/CrもRGBだと思って綺麗綺麗と思ってゲームしてたんですが・・
832名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 21:57:11 ID:qeqtAd0q
RGBにするとシャープネス調整できなくなるでしょ?
シャープネスも>>811-814の色の濃さの調整と同じ理屈。
コンポジット、S、コンポーネントには他にもいろいろと補正がかかる。
833名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 22:51:10 ID:wTjQAQsD
今はなき67のHPより 一部抜粋

間違ってはいけないのは、RGB=綺麗じゃないってこと。

例えが下手だから上手く例えれないけど
例えば、目玉焼き
そのまま食べるのが好きな人もいれば、醤油かけるのが好きな人もいるし
また、マヨネーズがいい人もいる 塩がいい人もいる

そうやって好みの味付けをしたほうがよりおいしく食べれる人もいるよね?
大事なのは好みかどうかを決めるのは自分だし、また人によって好みも変わるし
だからいろいろ調整できるほうがいい場合も。。。

赤って誰が見ても赤だよね 赤が青に見たりはしないよね

でも好みとなると変わるよね 赤が好きな人もいたら青が好きな人もいるし。
で、赤が綺麗かどうかを決めるのも好みになってしまうよね
赤が好きな人は綺麗に思うし、そうじゃない人は綺麗に思わないよね
それと同じ

でRGBじゃないと好みの赤に変えれる
同じ赤でも自分が好きな赤に変えれる

大事なのはRGBとかじゃなくて好みの色かどうかって事
834名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 22:51:38 ID:wTjQAQsD
今はなき67のHPより 一部抜粋  >>833のつづき

それで、別に好きも嫌いも全部受け止めれる人はRGBがいいかも。
赤ってこんな色だっけ?青ってこんな色だっけ?
これは好みの違いで生じる気持ちだけど、それが本来の色
目玉焼きの話に戻せば、好みの味かどうかは関係なく、本来の目玉焼きの味

RGBがないと死んでしまう人は、本当はマヨネーズかけたほうが好きな人もいる
塩かけたほうが好きな人もいるかもしれない
でも、おいしいとかまずいとかじゃなくて、素材の持つそのものの味を大切にする人なんだ

汚い色もある おいしくない野菜もある でもそのものが持つ本当の姿を大切にするんだ

僕はそんな純粋な「RGBがないと死んでしまう」という人が好きだ

野菜の例えばかりで申し訳ないが、炒めたり湯がいたりせずに、生のまま野菜をかじり
野菜の甘みや青臭さを楽しむような、そんな「RGBがないと死んでしまう」という人が。
835名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 23:29:02 ID:UzqUVdtV
説明ありがとう。
赤緑青が本来の色で出るのはいいんだけど、
ぼやけるのが嫌だなー。
自分はRGBに向いてないってことか。

Y/Cb/Cr に戻ります
836名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 13:29:50 ID:3ibJbGzk
こういう人がRGBは薄いとかぼやけるとか触れ回るのか
837名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 15:01:17 ID:K54p9mwH
DA55で不満いってる人はじめてみた。
838名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 17:16:15 ID:KzHj03Ui
>>835
画質調節どうしてる?
839名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 23:26:13 ID:zQHdIk9c
あほだ。原則的にファーカスはRGBが一番。
RGBのときだけピクチャー上げてるとか。
また、コンポーネントはこのスレ的に叩きの対象ってわけでもない。
そっちの方がすきでも別に意見の衝突てことは無いぞ。
840835:2005/06/25(土) 23:50:59 ID:s42J826Y
>>836
もちろんこのスレじゃ少数意見なのだろうね。
ただ、友達数人もぼけてるって意見だったよ。

>>838
ピクチャー、明るさをどう設定してもぼけて字とか見づらいっすね。
今後ずっと使ってれば慣れるんだろうけど、第一印象でもう駄目でしたね。
841名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 01:56:34 ID:P6tf+Esb
出か受かは不明だけど個体不良なのかもしれんね。

RGBは絶対正義なんて観点でモノを言うお馬鹿さんが多いけど、
所詮はアナログ伝送なんだから質には当然差異が生じる。
842名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 02:13:05 ID:ikrZCY98
>>840
自分へのレスをちゃんと読もう。
RGBがボケているんじゃなくて他が輪郭強調されているという話なんだが。
843名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 03:21:57 ID:sEClvB6r
>835
最近のゲームは大半がチラツキ防止のためデフリッカーという処理で映像をぼかしてる。
RGBでもコンポーネントでもボケた映像を出力しているんだよ。
つまり再現度100%に近いモニタでもボケて映るんだ。
逆にこれがボケて見えないのなら、テレビ側で何かしら補正してる。
DA55だとRGBにはその補正がかからないようでコンポーネントの方がシャープに見える。

これはその機種のテレビの特性であって、RGBやコンポーネントの信号の問題じゃあない。
きみは DA55でRGBは〜 と書いてるけど、いきなり RGBは〜 と書く人が結構いてね。

コンポーネントとRGB、好きな方を選べばいいのだけれど
輪郭の補正には残念ながら破綻が付きまとう。
それが特に顕著なのがVM回路。最低限これは切るか弱めておく事をオススメするよ。

844名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 03:57:58 ID:A1ONTMBB
なんでRGBでは色やシャープネスが調整できないのかわからん。
RGB信号は R=Cr+Y G=Cg+Y B=Cb+Y
輝度(Y)を変化させずに色合いや濃さを変化させるには
Y/Cb/CrにしてからCbとCrだけをイヂクルということ?
シャープネス調整の対象信号はY信号?
845名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 04:10:14 ID:xVHo23+t
>>840
ピクチャ 46   明るさ  18
にしたらどうみてもコンポネよりクッキリ映るのだが 同じDA55で・・・
はずれ引いたんじゃ・・・

まあPS2はDC、SS、XBOXよりも多少ボケた感じに見えるけど
俺のDA55ならS端子やコンポネよりもはっきりクッキリしてるよ
846名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 13:27:05 ID:fEwfhr7u
>>845
お前のはホワイトバランスないのか?
847名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 13:30:41 ID:FZwaqKKS
>>843はでたらめなので注意w
848名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 14:19:36 ID:A1ONTMBB
>>846
DA55はRGBだと表メニューではピクチャと明るさしか触れない。

>>847
具体的にどの部分がでたらめなのか説明してくれ。
俺みたいな知識の無い人間には何が正しくて何がでたらめなのか・・・
デフリッカでぼやけているのは事実。
DA55はRGBで色やシャープネスを触れないのも事実。SSモードでも駄目。
触れるHV50だとRGBもコンポーネントも同じように映る。
VM回路を切った方がいいのは常識。

わからないのはRGBで色やシャープネスを触れないのが何故なのか。
849名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 15:02:05 ID:y7DApSib
あれ?VMは切るとぼやけるんでない?
うちのHV50じゃ常に強なんだけど(^^;
NRなら切か弱にしてる。
850名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 15:18:21 ID:FZwaqKKS
>>848
>説明してくれ

偉そうですね

851名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 15:26:36 ID:A1ONTMBB
>>849
うちのHV50は常に切だw
強だと輪郭ギラつかない?
黒が太くなって垂直ラインが歪んだりするでしょ。
テストパターンで白黒チェック模様を表示するとえらい事になってるよw
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se281841.html

>>850
説明できないなら事実を含む情報を頭ごなしにでたらめと言っちゃ駄目。
852名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 16:42:11 ID:iApkeukC
>>851
>でたらめと言っちゃ駄目。
ワロス どんどんレベルさがるな
まぁ>>851=>>848だろうがw
853名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 16:44:09 ID:iApkeukC
>>848>>851ID一緒だwやっぱり自己擁護かw

教えてくれっていったら、教えてもらえるとか思ってる時点で・・・萎
質問したら答えが返ってくると思ってるのだろうかw
854名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 17:18:05 ID:A1ONTMBB
ID一緒で当たり前だろ。
855名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 17:28:49 ID:y7DApSib
>>851
>強だと輪郭ギラつかない?
んー、好みによるのかな。
そのギラつきも特に気にならない範囲だから
俺には、中もしくは強が合ってるのでしょうね。
切は自分にとっては駄目でした。
856名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 17:37:04 ID:5iSeFtup
>>854
言葉遣いから直した方がいいと思われ。
説明してくれ。とか。
他にも断定的な言い方とか。
857名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 17:39:53 ID:fEwfhr7u
>>845
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1119775098958.jpg
一応写真とってみた。
兄貴のだからよくしらないけどあるよ
PS2はいつもこれでやってる。
858252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/26(日) 17:49:43 ID:WKA6PWkL
>>857
そのTVはなんてWEGA?
DA55ってそんなに弄る項目無いよ(俺はメンテモードで切った)

RGBモードだとピクチャーと明るさしか弄れない
859名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 18:27:25 ID:y7DApSib
色差では?
860252 ◆khz/eHmzAk :2005/06/26(日) 18:39:31 ID:fCahKm7S
DA55は色差だと弄れるけど、>>857みたいな項目無いよ
あとWEGAはVM切ったほうがいいっていうけど、VMオフだとぼやけるから、オンのがいいかも。
オンっていうか0〜3段階だと3
861名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 19:05:23 ID:A1ONTMBB
>>856
横から口をはさんで質問する立場としては無礼だった。VMの件も含めて改めます。

>>ID:FZwaqKKS
改めて、どの部分がでたらめなのかだけでいいので答えてもらえませんか?
自分で調べるのが筋というものなのですが・・・
事実を含んだ書き込みに対し「でたらめだ」というのなら、どの部分が
でたらめなのかを示すべきだと考えて>>848>>850を書いたのです。
以前「HV50のコンポーネントは純粋なコンポーネントじゃない」と書いた人が、
結局何の根拠も示さずに>>853と同じようなことを書いて去ってしまいました。
こういうのも筋が通らないことと思うのです。
862名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 19:06:30 ID:A1ONTMBB
誤 >>848>>850を書いた
正 >>848>>851を書いた
863名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 19:16:15 ID:mHTqL2t+
>>861
知りたかったら、自分で調べたらええがな
864名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 19:32:18 ID:8wB10LEg
根拠を示せっておまえは議論でもしてるつもりか?
865名無しさん@非公式ガイド:2005/06/26(日) 21:20:04 ID:vy36X0JH
>>861
もちつけ。
861ぐらいスキルあれば少し調べればわかるだろ。
866名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:21:55 ID:vy36X0JH
スマン、ageてしまった。
867名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:27:38 ID:2Yb043ZQ
>>843はそれなりの長文だし、間違ってると言うのなら
どこがおかしいかくらい言ってやってもいいんじゃないの?
俺には>>843のどこがでたらめなのかわからんけど。
868名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 22:43:34 ID:T9+/pxg8
869名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 23:41:39 ID:A1ONTMBB
>>865
まだまだ無知だけど、これまでそこそこ調べてきた。
特にRGBで色やシャープネスの調整の事は、WEGA,パワーワイド,
ハイビジョンテレビなんかををわざわざ買って確かめた。
そこで得た知識で考えると>>843がでたらめとは思えんのですよ。

結局、答えてくれないようだし自分で結論を出すしかないか
870名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 23:56:26 ID:8wB10LEg
だったらそれで合ってるんだろ。
いつまでもグチグチ言ってんな。
871名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 23:58:52 ID:2Yb043ZQ
なんでそんな食ってかかるんだろう?
872名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 01:12:22 ID:jRZKm696
この板だから
873名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 08:52:45 ID:Q9KfHDdo
>>869にとってはプロジェクタ関係のスレ行ったほうが勉強になるかも。
画質追求者が多いしね。
漏れは知識よりも自分が綺麗に見れりゃそれだけで充分。
874名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 14:26:57 ID:kQjMFO8H
>>869
自分の意見押し付けんなよ
875名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 15:05:13 ID:XlIiQjWR
昨日から、IDを変えつつ、内容の全くない
ただケチを付けるだけの書き込みを続けてる奴は何がしたいの?
ただ雰囲気を悪くしたいだけか?
876名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 16:17:24 ID:2qt/6QYI
このスレの住人はカルシウムが不足しているらしい
877名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 17:21:44 ID:JjcxMywW
>>853でシッタカ厨の逃げの常套句が出た時点で終わりにしないからだよ
878名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 17:43:31 ID:kQjMFO8H
>>877=A1ONTMBB

教えてもらえないから逆切れはかっこ悪いかと
879名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 18:09:43 ID:Rs86+3rs
本当に教えて欲しかったのだとしたらそうだな。
俺にはもっと陰険で性格が悪い奴に見えるが。
880名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 18:13:19 ID:kQjMFO8H
>>879
最悪ですね
881名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 20:38:26 ID:m6xGgez3
>>879
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
882名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 23:55:31 ID:ruvYB3iP
>>843ってあっていると思うのだが。
こんなん書くと自演認定されるんかな?
883名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 00:07:09 ID:6AEz4NOo
RGB入力時にVM回路は動作するのか?
884名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 00:24:07 ID:19DlT9U4
RGBではVM回路は切れる。
多分 上の方でRGBがボケてるとか言ってる人はこれ知らない。
885名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 00:26:50 ID:My1wQ2SS
VM=ぼけるとか、そんな単純な問題じゃないよ
886名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 00:28:39 ID:M42SyoXH
ああ、ここ煽り厨の巣窟だから。
質問の答えがわかろうが解るまいがそんなこと関係なく、彼らは(以下fss10巻
887名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 00:29:43 ID:M42SyoXH
しかし質問に答えられないこともあるけど、煽る側の方が知識が多い例が殆ど。
888名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 00:50:42 ID:My1wQ2SS
67すら論破できないこんなスレじゃ・・・・ポイズン
67=アナキン
彼はダースベイダーに・・・
889名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 01:30:55 ID:s/hmw7lq
>>884
プログレWEGAではRGBでもVMが動きます。数機種で確認済みです。
他にもDA55などでは出来ない色の濃さ調整なんかも出来ます。
非プログレWEGAではRGBでVMは動作しないようです。

>>885>>888
VMは(ぼやけた)画像の輪郭を強調するものだから、その突っ込みは的外れかと。
また彼は突きつけられた事実が自分の考えと異なっていたら
頑なに否定して耳をふさぐ人。そんな彼を論破できる人はいないと思う。
890名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 01:49:22 ID:My1wQ2SS
>>889
やはり、67はダークサイドにおちたのですね
891名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 03:53:53 ID:CFbMzOuT
>>889
例のキチガイはHP持ってたとか、脳内したらばとか、トリップは公開なんだとか、
似たような名前で発言するとか、論破できないとか、かなりの寂しがり屋らしく、
あの手この手で存在感を示したがるので頼むから相手にしない方向でよろぴこ
892名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 12:37:24 ID:Jqh68Mcl
>>891
つ#gz_X]jl)
893名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 18:54:23 ID:OtfFgSbX
>>891
病院はぴったりだね
894名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 19:15:01 ID:2ZPBW9Q2
67は病院で儲けまくりですね
895名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 20:04:40 ID:+QT8CqW3
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
896名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 23:18:50 ID:cJgZ6ap3
実害ないのに攻撃的な書き込みするのはよそうよ。
有意義な書き込みが流れたり、人が離れて言ったりしたわけじゃないんだから
許容範囲だよ。
897名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 05:24:14 ID:/FIy1Cf5
スレが死ぬほどの実害があったし人も離れて行った。
898名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 10:43:43 ID:/CaxxsKz
荒れてる時以外ほとんど書き込みないもんなここ。
完全に煽りと荒らし以外いないだろ。
899名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 10:59:27 ID:TDInLVNv
ゲハ板で他に何がいると思ってるんだ?
900名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 20:04:08 ID:K+tsdj6Z
>>899
GK
901名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 00:02:13 ID:KNz5eaPk
基本的な原因は、勉強サイトも無ければ本も無いこと。
モニタの基礎知識なんか質問の仕方すら判らん。
解っても店員がわからん。

基本的にみんな自分だけ(もしくは知ってる人が少ない)知ってる情報はただ売りしないから
話は必然的に高レベルな解決でなく
低レベルな混迷に向かう。
走査線とは何か疑問に思ってから理解するまでにどれだけ苦労したことかw
902名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 05:56:16 ID:jTt11m3S
高レベルになるともっと過疎化してしまうと思うし荒れやすくなるような。
903名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 06:11:31 ID:q2VQtcTF
67しかり、自分の知らないことは否定する傾向があるからな。
904名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 11:56:34 ID:D5q1U1GK
67を頑なに否定する人いるけど、否定してる人ほど知識がない罠
905名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 18:23:58 ID:DEI/RDUD
こうやって例のキチガイが自己主張を始めるわけだ
906名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 18:39:12 ID:vrefHA12
>>905くやしかったら、サイト開いて67みたいにパーツ売れば?
907名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 19:12:37 ID:q2VQtcTF
サイト開いてパーツ売ってれば知識があるのかよw
すっげー短絡的な脳みそしてんな
908名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 19:35:07 ID:BBGi4pE3
院長=67って事にしたがってるのは67本人?
909名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 20:09:24 ID:7UCsL7Nn
>>907
知識無いくせに、嫉妬するなよw
910名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 20:56:22 ID:DEI/RDUD
ついにキチガイの妄想はホスピスなりきりという方向に向かった
911名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:40:18 ID:6phQmlfz
あの無知とパーツ製作能力の両立は、不可能ではない。
限りなく0だが
912名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:48:14 ID:UCdA5xjb
>>909
お前こそブスの彼女大事にしろよ
913名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 23:09:43 ID:q2VQtcTF
嫉妬されてると思い込めるのが凄い
914名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 23:46:11 ID:R8KvV8bZ
何じゃこのスレはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜
915名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 10:02:52 ID:vKMoq/rw
RGBスレの67 vs テレビスレのA助

一度でいいから見てみたい
916名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 12:58:57 ID:XXqwwkjh
その二人でなら あ助の勝ちだろうw
917名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 13:39:50 ID:eAgXfHJL
67は痛くないだろ
ここの住人が痛いだけで。
他スレでは67は馴染んでる
918名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 13:54:24 ID:dsPf+dIF
反応したら負け
919名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 15:22:53 ID:LMjXQcX9
(・∀・)ニヤニヤ
920名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:45:27 ID:fmYY3Gsv
スレタイであるRGBの話を何日間しないつもりだここは。
921名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 22:36:04 ID:r58jQEqH
S端子(Y/C)からRGBにデコードするような自作回路図とかってのを
誰か知ってたら教えていただきたいんですが。

回路図は無くとも一般入手可能な市販製品でもいいのがあればとも思ってます。
ただしアップスキャンはジャマ(15KHzオンリーのRGBなTV)なので
純粋なデコーダとしてのを希望してます。
(某秋月のRGBキッドはS入力が無くて却下しています)
922名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 23:13:20 ID:zfe/0q3U
一度Y/C信号になったものをRGBにデコードしてもRGBの画質にはならないよ?
テレビにS端子入力が無いか、RGBで入力することで映像プロセッサをスルーさせたいか、
そういう目的で無いなら意味がないと思うけど・・・

今はどれも中古でしか手に入らないけど、製品はいくつかある。
YR-421(21pin),XRGB-2(15pin)
画質は、YR-421 > XRGB2

XRGB-1でもできるけど画質悪すぎ。
XRGB2plusは15khz出力できないから駄目。
ビスコムの映像イコライザでも、S端子入力RGB出力のものがあった。

923名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 23:27:29 ID:pGhT1NzZ
>XRGB2plusは15khz出力できないから駄目
出来るっしょ
アップスキャンだからスレ叩きされそうだけど
924名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 23:32:57 ID:wTsDXXW0 BE:40891182-##




        あっ・・  三   色   コ  ー  ド のことね・・・。



925名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 23:35:28 ID:NydyS4nN
922さん回答ありがとうございます。

>一度Y/C信号になったものをRGBにデコードしてもRGBの画質にはならないよ?
それはもう百も承知の上です。
お察しの通り、S入力が無い&RGB入力が有るというTVに、PCのグラボからの
S出力、もしくはSーVHSビデオデッキのをRGBで写せないかなぁと思った次第で。

デコーダーLSI自体は検索でいくつか見つけたものの、その周辺回路を組むべく
それなりの電子回路の知識が無いために100%な自作はムリです。
(せいぜい既存の回路図から基板をおこして組み上げるのが関の山というレベルですが)

ヘタするとTV放送をも含めた全映像を、アップスキャンユニット&PCモニターの
組み合わせで実現させたほうがいいのかもしれませんね。
とりあえず、お目当ての製品はあるということなので探してみます。
現時点では中古だけだそうなのでお目当てのが見つかるかどうかわかりませんが。
926名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 23:57:14 ID:zfe/0q3U
>>923
簡易15khzモードとかいう奴かな。
確か標準では対応してなかったはずだし。

>>925
YR-421はヤフオクで月に1〜2回でてる。
大体3000円以下で終わってたと思う。
927名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 00:06:55 ID:32rcfxlb
XRGB2持ってるけど15K出力あるよ
もしかしてPLUSからは無くなったんか
928名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 05:51:26 ID:UyKoPeHn
plusもあるはず。
デムパでやり方公開されてなかったっけ?
サポート外っぽいけどね。
929名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 05:54:02 ID:UyKoPeHn
んん、デムパじゃなくマイコンソフトかw
930名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 10:47:40 ID:csAljGbV
DCのVGA非対応のゲームは21PのRGBケーブル(メーカー不明)に対応してますか?
バンガイオーとかやりたいんですけど、S端子だと購入に躊躇してしまう・・・

このスレの人たちはDCのVGA非対応のゲームをどういう環境でプレイしています?
少しでも綺麗な映像でやりたいので参考にしたいです。
931名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 13:22:36 ID:3yn+I1SJ
そもそもVGAに対応していないゲームはやらない。
932名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 13:31:15 ID:DIH9GnNj
僕は6機種AVマルチをWEGAに繋いで遊んでます
933名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 14:30:00 ID:0Cdv2qYB
次世代機はAVマルチ(RGB)出来るかな・・・
934名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 18:39:54 ID:Dh/DdgIV
今ゲーム筐体(ブラストシティ)とビデオを連結してゲーム画面の録画をしようと
思ってるんですが、コンバーター等をつかわずRGB出力をAV出力に変えて
ビデオに直接繋ぐ方法ってあるのでしょうか??
コンバーター使わないと無理って話もでてるんですがマジですか?
935名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:09:12 ID:VjegNB+E
>コンバーター等をつかわずRGB出力をAV出力に変えて
この変換をするのがコンバータの役割です。
コンバーターの意味わかってますか?
936名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:24:36 ID:Dh/DdgIV
すいません書き方が悪かったです。
RGBを変換する手軽なケーブル等が存在するのかが知りたかったんです。
例えばPSのコントローラーをUSBに変換するケーブルのようなものです
それでもコンバーターと言うかもしれませんが・・・
937名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:28:49 ID:hYuQpSrC
>>935
お前もっと深く読めよ
ニュアンスはわからなかったか?
938名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:41:01 ID:yq3bQNYi
>>934
マジだ。
939名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:41:12 ID:SAHk+i9D
>>934
自分の発言を読み直せよ。
940名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:45:49 ID:Dh/DdgIV
コンバーター  等  ってのがまずおかしかったですね
>>938
まじなんですか〜 やっぱRGBは特殊なんですね
941名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:51:46 ID:SAHk+i9D
>>936
http://www.jpcltd.co.jp/d/service/mcs/mcs-whats.html
コンバートの意味が解ってないのか。ココ読んで理解できなかったら・・・

PSコン>USB変換器のPSパットコネク接続部分が妙にでかいのは何故なのか考えてくれ・・・
942名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:55:17 ID:Dh/DdgIV
>>941
よくわかりました。変換=コンバートですね
ありがとうございます。
943名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:59:17 ID:SAHk+i9D
http://www.gametech.co.jp/products/catalog/2103/2103_1.html
http://www.micomsoft.co.jp/xav-2s_function.htm
とりあえずどっちかカット毛。チミのやりたいことはコレでできる。
944名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 21:00:37 ID:Dh/DdgIV
>>943
何から何まで丁寧にありがとうございますm(_)m
感激です☆
945名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 14:36:31 ID:uljvcnOa
>>941
>PSコン>USB変換器のPSパットコネク接続部分が妙にでかいのは何故なのか考えてくれ・・・
端子同士を互換してるだけかと思ってた・・・。
946名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 21:59:05 ID:tleW83Hc
HDベガ持っている人で箱○のハイビジョンを
Dケーブル → トラスコ → 同期変換装置 → AVマルチ

PCモニタケーブル → 同期変換装置 → AVマルチ
でやるつもりの人いる? 
947名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 00:09:13 ID:42oyzWCM
>>946
どうせまた内部で色差に戻されるのにわざわざRGBで入れるの?
948名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 20:42:10 ID:CaIkvEQ1
同意
949名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 23:21:02 ID:E36SujrY
次世代機でもAVマルチ(RGB)出来るよね
950252 ◆khz/eHmzAk :2005/07/07(木) 23:41:53 ID:BkLTfA8J
PS2薄型専用の8インチ液晶買ったけど、結構いいね
RGB出力も出来るよ まぁ液晶だけど。
951名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 22:38:56 ID:vN/tic/K
>>950
ネタができてよかったね
952名無しさん必死だな:2005/07/10(日) 00:47:32 ID:60Itmc0s
953名無しさん必死だな
宣伝乙。