【レンタル解約不可】プレイオンラインは成功する?Part11
1 :
浜村通信:
↓電波
3 :
浜村通信:02/03/29 21:22 ID:XFUWBiFU
『試算』
=初期投資=(※1ADSL,CATV導入済みの場合)
FF11: 7,800円(確定:5月16日発売決定)
HDD: 19,000円(内蔵型18,000円)
キーボード: 4,000円(※2 PCのAT機用USBキーボード流用可)
-----------------------------------------------------------
小計 30,800円
※1 ナローバンド(モデムorISDN)ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム/I-O DATA:実売4,200円程/AIWA:実売8,800円程/MELCO:実売6,800円程。
ISDNTA/種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はNEC及びNTT東、NTT西の一部。
※2 キーボード/PS.COM:4,000円/ロジクール:オープンプライス(動作保証付)。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ:1980円以下もあり(動作保証外)。
=継続投資=
FF11:月額料金が1280円(確定:5月16日発売同日サーバー稼動開始)
=試算合計=(FF11を遊ぶのに必要な投資額<税別>)
1ヶ月:30,800+1,280=32,080-、3ヶ月:30,800+3,840=34,640-
6ヶ月:30,800+7,680=38,480-、1年間:30,800+15,360=46,160-、
※プロバイダ(約\2,000/月)と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。
※PS2本体はこの試算に含まれておりません。
『試算』
=初期投資=(※1ADSL,CATV導入済みの場合)
FF11: 7,800円(確定:5月16日発売決定)
HDD: 19,000円(内蔵型18,000円)
キーボード: 4,000円(※2 PCのAT機用USBキーボード流用可)
-----------------------------------------------------------
小計 30,800円
※1 ナローバンド(モデムorISDN)ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム/I-O DATA:実売4,200円程/AIWA:実売8,800円程/MELCO:実売6,800円程。
ISDNTA/種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はNEC及びNTT東、NTT西の一部。
※2 キーボード/PS.COM:4,000円/ロジクール:オープンプライス(動作保証付)。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ:1980円以下もあり(動作保証外)。
=継続投資=
FF11:月額料金が1280円(確定:5月16日発売同日サーバー稼動開始)
=試算合計=(FF11を遊ぶのに必要な投資額<税別>)
1ヶ月:30,800+1,280=32,080-、3ヶ月:30,800+3,840=34,640-
6ヶ月:30,800+7,680=38,480-、1年間:30,800+15,360=46,160-、
※プロバイダ(約\2,000/月)と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。
※PS2本体はこの試算に含まれておりません。
5 :
名無しさん必死だな:02/03/29 21:23 ID:STTH2bQO
>【レンタル解約不可】
成功するわけない
6 :
浜村通信:02/03/29 21:23 ID:XFUWBiFU
8 :
浜村通信:02/03/29 21:24 ID:XFUWBiFU
10 :
浜村通信:02/03/29 21:24 ID:XFUWBiFU
11 :
名無しさん必死だな:02/03/29 21:24 ID:X6wRRdTn
意地の張り合いみたいだ>テンプレ
12 :
浜村通信:02/03/29 21:25 ID:XFUWBiFU
13 :
浜村通信:02/03/29 21:25 ID:XFUWBiFU
14 :
浜村通信:02/03/29 21:25 ID:XFUWBiFU
15 :
名無しさん必死だな:02/03/29 21:26 ID:ivq/zP8P
成功なんてしないよ。
16 :
浜村通信:02/03/29 21:26 ID:XFUWBiFU
18 :
浜村通信:02/03/29 21:26 ID:XFUWBiFU
20 :
浜村通信:02/03/29 21:28 ID:XFUWBiFU
以上ー!
しかし一ヶ月で遊んで速攻レンタル解約すればいいかと思っていた自分が馬鹿だった。
ハミ通の記事読んで唖然呆然。高すぎるよ〜!
Q3:BBユニット(HDD)はどうやって手に入れるのですか?
2月19日にPS.comでの先行販売が終わったHDDだが、事情通によると準備が整いしだい一般販売する模様。
そんなにあせらなくても大丈夫かもしれないが、詳細は全く発表されていない。
現在の状況では、PSBB対応プロバイダーに入ってBBユニットを手に入れなくてはならない。
BBユニットとHDDの違いはブラウザソフト(Broadband Navigator)の同梱、非同梱らしい。
ブロードバンドナビゲーターには、メールおよびインスタントメッセージ機能、ダウンロードした音楽の再生が可能なジュークボックス機能、
映像再生を可能にするリアルプレイヤーなどが組み込まれる予定。現在HDDを持っている人はPSBB対応プロバイダーでB
roadband Navigatorを購入できる予定。(BROBAで700円で発売中)
何度も言うがPSBB対応プロバイダーに入らなくてもHDDがあれば、FF11ができる。(Q1参照)さらにPOLはどこの
プロバイダーでもOK。ナローバンドにも対応。
Q7:PSBBとPOLってなんですか?
POLはSQUARE等が立ち上げたオンラインサービスをするためのシステム。コンテンツにはFF11,テトラマスターがある。
PSBBはSCEが立ち上げたブロードバンドコンテンツを配信するためのシステム。主な目的は
PS2のIDと連動した(利用状況を監視する)著作権保護。さらに提携ISPを介したコンテンツ
料金の回収と対応機器の販売。もちろんオンラインゲームもある。GTオンラインやバイオハザードネットワーク等。
PSBBは対応プロバイダーでなくては利用できないが、POLはどこのプロバイダーでもOK。POLはナローバンド
にも対応している。
Q8:MMORPGってなんですか?UO,EQとは?
MMORPGとはMassively Multiplayer Online Role-Playing Gameの略。大規模多人数参加型RPG。
UOとは人気の2DMMORPG、Ultima Onlineの略称 。古いながらも根強い人気があり、今もなお支持され続けている。
EQとは人気の3DMMORPG、Ever Questの略称 スクウェア元副社長の坂口が愛するゲームの1つで
FF11の開発に強い影響を与えている。
詳しくは下へ
MMOは
ttp://uduki.3nopage.com/whatmmorpg.html UOは
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/uo/uoframe.htm EQは
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/eq/eqframe.htm
>>浜村通信さん
最初のところでテンプレが重なってしまってすいませんでした。
ハミ通、問題の箇所は・・ (P.243)
ブロードバンドユニットをネットワーク事業者から購入するかレンタルすることになる。
レンタルするとなると、月々1000×18ヶ月の契約を結ばなければ成らない。
「12ヶ月で計算するのはおかしい。クリアしちゃえばもうやらなくなるし」という意見もあるだろう。
でもユニットの代金は契約期間中は払い続けなければならない。
28 :
コピペ:02/03/29 21:48 ID:bhJvVkTT
30 :
名無しさん必死だな:02/03/29 22:09 ID:vG7N69fn
PS2のHDDっていくつ売れているんですかね?
少なくともHDDの購入者はFF11買うと思うんだけど、
それ以外の人には敷居高いよな。
予想では20万くらいかな?
やべえ、絶対に浜村ホンモノだよ、2ちゃんねらーだったのか・・・
>>27
この場合のレンタルってのは分割扱いじゃないのか
18ヶ月たったらBBUはもらえるんだろ
BBUは一括で購入して即サービス解約
これで決定だな
>>20 ネトゲを一ヶ月で止めようとするのがアホだと思うが・・・
むしろネトゲをいままでやったこと無い人間に、
予備知識なしでさせようというのが(以下略
(´-`).。oO(今年になって、初めてネトゲってもんに興味持ったけど、
調べりゃいくらでも出てくるよね。根気のないヤツは何やってもダメだろう。)
36 :
名無しさん必死だな:02/03/30 00:18 ID:mnMLfgpD
age
37 :
名無しさん必死だな:02/03/30 00:20 ID:FV/zWpk5
>>33 つまんなかったり、自分の肌に合わんと思ったら
即やめるのは当然のことだと思うのだが。
38 :
名無しさん必死だな:02/03/30 00:24 ID:OqMh0+Rm
つーか、ヘビーゲーマーが3,4万でグダグダ言うなよ(w
あ、もちろん俺はライトユーザとか言うのは無しだぜ。
ライトユーザはこんなとこ来ないからな(w
39 :
名無しさん必死だな :02/03/30 00:26 ID:9ZHyE15j
なんだかPC初心者にこれがあるととても便利になりますよ〜って
オプションぼこぼこつけられてる感じな料金の取り方。
40 :
名無しさん必死だな:02/03/30 00:29 ID:mnMLfgpD
ぜったい金いくらかかるかわからねーで買う小中学生いると思うんだよね。
それとネットゲーだって氏らね−で買う小中学生いると思うんだよね。
ぷーな高校生だとHDDの年間コスト計算しないで買っちゃうやついると思うんだよね。
被害者の会がいまから容易に想像つく。
っていっても、実際は間違った自分が悪いんだけどね。
41 :
名無しさん必死だな:02/03/30 00:32 ID:p8TYDrH8
レソタル解約不可age
おもしろけりゃ問題ねー
オレはライトユーザーだけど買うよ!
43 :
名無しさん必死だな:02/03/30 04:38 ID:y4dh9/KJ
>>24 Q6の状況のようにパソコンとPS2でインターネット共用したい場合は、
もう、パソコンに回線接続させるのではなく、
ブロードバンド(またはダイヤルアップ)ルーターにして、
回線接続はルーターに任せて
それぞれ、LAN接続設定にする方が便利。
そうすれば、接続をパソコンに依存しないでいいし機器の増減や交換の時も楽。
それまでは、緊急避難的に接続共有してもいいけど。
44 :
名無しさん必死だな:02/03/30 04:41 ID:y4dh9/KJ
>>40 そりゃあ、既に自己責任の範疇だろう。
ネットに接続する事などの必要条件と代金の説明は絶対だが、
個人の判断責任までメーカーがかぶる必要はないと思われる。
45 :
名無しさん必死だな:02/03/30 04:45 ID:y4dh9/KJ
>>43 このようにした場合、家族ぐるみで冒険する事も可能。
Windowsの接続共有に頼った場合、
Windowsがこけたら回線も落ちて他の機器も道連れ。
>>43 >>45 ごめんなさい。Q6の質問はどうしても、接続共有を
使わなければいけない場合を想定して答えを書いたんです。
ルーターを持っていて、ルーターからPCにもPS2にもLANをひける
環境の人はそもそもそんな質問をしないと思ったんです。
例えば、アナログ回線を使っていてPCと接続共有をしたい人とか
ISDNのTA(USBを実装していない)でPCと接続共有したい人(この場合は
y4dh9/KJさんが言うようにルーターを買えばいいですけど、お金をかけたくない人の場合)
とかPCとルーターを無線接続していて、PS2とルーターを有線接続できなくて
PCと接続共有をしたい人等。
でも、答えを変えたほうがいいですかね?分かりにくいですか?
47 :
名無しさん必死だな:02/03/30 05:34 ID:DH756Odk
常々思うんだが、このスレは2chにしては非常に懇切丁寧だよな。
しかし2chの、しかもゲーハー板にそこまでライトな人間が来るのかという
気もしないでもないが・・・
48 :
名無しさん必死だな:02/03/30 05:35 ID:LTtm9MQ4
煽りだけなら知識は要らぬ
49 :
名無しさん必死だな:02/03/30 07:55 ID:mnMLfgpD
セガのファンタシースターオンラインのGCの概要が出たみたい!
こっちの方がよさげなんだが。
■ハンターズライセンスについて
トライアル期間:無料
製品版:30日間 600円 / 90日間 1500円
名 称 ファンタシースターオンライン エピソード1&2 トライアルエディション モデムセット
対応機種 ニンテンドーゲームキューブ
5/31配送品 モデム、トライアルエディション
2002/夏配送品 製品版ファンタシースターオンライン エピソード1&2
ジャンル ネットワークRPG
発 売 日 2002年夏予定
※発売日は現在2002年夏予定となっております。正式に発売日が決定いたしましたら、お申込みの皆様にご連絡いたします。
価 格 9,800円(税別)
今回の価格は商品¥9,350+税+送料¥450となります。
名 称 ファンタシースターオンライン エピソード1&2 トライアルエディション フルセット
対応機種 ニンテンドーゲームキューブ
5/31配送品 モデム、トライアルエディション、キーボード
2002/夏配送品 製品版ファンタシースターオンライン エピソード1&2
ジャンル ネットワークRPG
発 売 日 2002年夏予定
※発売日は現在2002年夏予定となっております。正式に発売日が決定いたしましたら、お申込みの皆様にご連絡いたします。
価 格 16,600円(税別)
今回の価格は商品16,150円+税+送料¥450となります
50 :
元メガドライバーの出川:02/03/30 08:01 ID:XDmB45YW
>>49 1.GCユーザー的にはライセンス料\600はどうなんだろう?
2.ブロードバンドアダプタはどうなった?
3.内訳はtechsideによると
モデム \5,800
ソフト \3,550
キーボード \6,800
とのこと。やっぱり、オフラインをメインに考えているのでは?
>>49 ってか、コッチの方がよさげの意味がわからないんだが。
PSOがMMORPGなら考えてもいいが、MMORPGじゃないじゃん。
52 :
名無しさん必死だな:02/03/30 08:09 ID:mnMLfgpD
>>50 まあ仕方ないってことで、お父さんも払ってくれるでしょ。
パソコン教育も始まって、ネットは身近になるしね。
FF11の糞高い債務確定システムよりよっぽど良心的だし、内容も面白いと思う。
BBAは欲しいよね。モデム同梱版とBBA同梱版と好きな方選べて値段も同じなら、
DC、PS2ユーザーもGCに流れるんじゃないか?
流れるかぁ?コレ一本で?
GCは今後ネットゲームが出るかどうかもわからないのに、
モデムやBBAなんか買うかなぁ。
ってか、GCでインターネットはできるんだっけ?
OSなんだっけ。
そもそもGCにネトゲーを期待してる奴っているのかな。
DC,PC、X箱ってでてるのに一番不便なGC版を買う奴は変わってる。
せっかく絶賛の嵐だったPSOもマルチ戦略でブランド力おちてるな。
まぁ、PSOが絶賛だったのは、
ネトゲ免疫の無いヤツがターゲットだったわけで……。
57 :
名無しさん必死だな:02/03/30 08:24 ID:mnMLfgpD
>>53 言われてみれば確かに・・。
任天は他にネットゲーでないか・・。
>>56 PSOはよく出来てると思うよ。
家庭用ゲームの範囲で最大限面白いと思う。
セガもFF11で市場規模見てから、そのあと参入発表するかもね。
58 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/30 08:40 ID:kuNZjav6
テレホでやれって事なのかな?
59 :
名無しさん必死だな:02/03/30 08:41 ID:5Mb2eixc
>>52 >FF11の糞高い債務確定システムよりよっぽど良心的だし、
↑
MMOとPSOの区別がついてない。
>内容も面白いと思う。
!?PSOと比較できるMMORPGした事ある?
PSOした事ある?ストーリーないしステージ4個だし
速攻あきますよ?電波ですか?厨房ですか?
>BBAは欲しいよね。
>モデム同梱版とBBA同梱版と好きな方選べて値段も同じなら、
>DC、PS2ユーザーもGCに流れるんじゃないか?
はぁ!?
それは言いすぎ
61 :
名無しさん必死だな:02/03/30 08:54 ID:kMRpYbMl
正直、PSOよくできてて初心者に間口も広いが
DCでやり飽きた人間で改めて買う人ってのは少ないと思う
ヴィジュアルやステージ等が変わってもできる事は同じで
あっという間にゲーム部は飽きてしまう。
PSOの優秀なところっていうのはチャット。
GCならある程度売れるだろうが、PS2で販売しても
惨敗するだろう。MMOでFFやられた時点で・・・
GCで出すのは賢い選択ってPSOそれしか道はないのだが・・・
62 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:02 ID:y4dh9/KJ
>>46 なるほど。
それはそれで回避策は知らせた方がいいですね。
FAQとしてはルーター推奨、OS次第では接続共有が可能ということにしましょう。
正直PS2でMMOやる意義が分からない。
PCでやった方が環境も整えやすいし。
PSOは家庭用だからヒットしたし、人気も出た。
何よりFF11は操作してて面白く無い。
64 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:05 ID:+3h4A56m
>ブロードバンドユニットをネットワーク事業者から購入するかレンタルすることになる。
>レンタルするとなると、月々1000×18ヶ月の契約を結ばなければ成らない。
>「12ヶ月で計算するのはおかしい。クリアしちゃえばもうやらなくなるし」という意見もあるだろう。
>でもユニットの代金は契約期間中は払い続けなければならない。
買ったら19000円(18000円)単に単価分払えってんで18ヶ月なんだろーな
これ分割払いで購入するのと変わらんな。レンタルと言うのか?
っていうかもうHDDレンタルの発表したプロバイダがあんのか?
まぁ買えって事だわなHDD買えば無問題
>>63 んー
PCだとアップグレードに金かかるんだよなー
家庭用ならハードは固定だし。
GeForce4買う金で、HDD+FF11買ってお釣りがくるし。
操作がつまんないかどうかは買って確かめるよ。まだ出てないんだし。
66 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:11 ID:+3h4A56m
>>63 >正直PS2でMMOやる意義が分からない
全員が同じスペック環境でできる。
>PSOは家庭用だからヒットしたし、人気も出た。
?じゃぁFF11も家庭用だからヒットしますって事?
>何よりFF11は操作してて面白く無い。
アクションゲームがしたいって事ですか?
GeForce4を必要とするMMOなんて出てないけど。
68 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:12 ID:6mnCF6Ip
なんかJSRFのためにXboxを買うとか、そんなノリみたいだ
69 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:16 ID:0QSD/Tsq
レンタル解約不可は辛い。
永久支払い義務付きのハードなんて恐くて買えない。
71 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:17 ID:twdsu2Cc
G4を必要とするゲームなんて最悪以外の何者でもないと思うんだが
72 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:17 ID:MtIn16q+
>>52 PSOとFF11がPS2(GC)で同時に発売された場合、
どっちが売れるかを考えたらいい。
おそらくFF>PSOだろう・・・惨いくらいの大差で
悲しいけどな
FF11製品版の評価が分かるまでラグナロクでもやってお茶を濁そう
74 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:19 ID:MtIn16q+
>>69 正直、浜村の仮定に基づく話以外のソースあんの?
どこかのプロバイダがそういう規約を発表したわけ?
具体的な話しがないのに浜村に踊らされおってから
75 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:20 ID:cuFwZ+Ht
GC版PSOはオフでも友達同士で遊べるよ!
ってところを強調して売ればよいのではないだろうか。
お子様方はスマブラでコントローラーたっぷり持ってるだろうし。
オンもオフもゲーム的には大して変化のないところが
PSOの強みでもあり情けないところでもある
76 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:21 ID:0QSD/Tsq
壮大な実験の様子と結果を外野から楽しむことにする。
成功したら快挙も快挙だなぁ。
ちょっと押し付けがましすぎるシステムだが、客はどこ
まで付いてくるのか?
77 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:22 ID:cuFwZ+Ht
話がそれたけどPSOとFF11はいい勝負するとますよってことで軌道修正。
78 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:23 ID:cep5JwG0
つーかFF11は
なにがどーなっていようがつまらない
高ゲー
79 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:23 ID:twdsu2Cc
去年くらいからゲーハー板はずっと髭に踊らされているな・・・・
>>78 その前に、発売してもいないゲームをどうやってやるんだ??
81 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:28 ID:Nb+9jps6
>>75 そうだね・・・おそらくGCではオフが主流かもね・・・
綺麗な画像、新しい敵、新しい武器、ステージを求めて
PSOの古つわものが集うのがGCのオンラインだと思う・・・
間違ってお子様がやってたらなんか浮くだろなぁ
×ゲームをどうやってやるんだ??
○ゲームの内容をどうやって知るんだ??
83 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:31 ID:f9mQwXDm
84 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:32 ID:6Z1bDt25
>>78 正直、FF11が一番安くて良質なMMOだと思うんだけど
PCで1から環境整えるの考えたらHDDだけで済むし
月額いくらか払うのは一緒だし
何と比べて高いと言ってるのか知りたい
85 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:35 ID:twdsu2Cc
PC版まで待ちたくないんだよ
86 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:36 ID:cuFwZ+Ht
もっと単純に考えようよ。
パッケ、鯖代もろもろ込みの値段に見合っただけの
ゲームとしての質、価値を提供できるかどうかでしょ
通常のゲームと比べれば、3〜4倍
中古をフルに活用してる人にしたら
パケゲー10本分ぐらいの価値を提供せにゃならんわけで
それだけFF11に課せられたハードルは高いのよ
87 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:37 ID:y4dh9/KJ
PSOをそんなに持ち上げたがるのが居るのが解らない。
PSOしか内情強ならともかく、
FF11出たらPSOに手を出す人は減少するでしょ。
MMOタイプ見たらPSOみたいなのには戻れんて。
PSOが流行ったのは競争がなかったのも大きい。
今回FF11登場でゲーム機同士で初めての直接対決になる。
88 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:38 ID:6mnCF6Ip
PS2の場合、後に続くものが見えないから怖ひ…
89 :
:02/03/30 09:39 ID:3a3W9LHW
FF11をマンセーする奴ってβテストやってない人ほど多そうだな。
わざわざHDDかってβやった友人らは失望してたよ。
もう無かったことになってる(藁
90 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:40 ID:99JNVDQ3
POLのコンテンツと
PSBBのコンテンツの
区別がつかん・・・・・。
POL用のコンテンツはFF11以外に
何があるんだ?
91 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:40 ID:0QSD/Tsq
毎日遊ばないと元が取れないとまでは行かないが
一週間遊ばなかったら、使用料損したなーって気はすると思うんだ。
程度の差は個人差だけど、ゲーム遊ぶ事を強要されるような気が
するんだよね。そこまでゲームやらねーってのが一般の感覚では。
PS2での成功=一般層への浸透であって
ネットゲーマニアのPCからPS2への移動、ではないでしょ。
92 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:41 ID:twdsu2Cc
PSOは瀬川が多いからマンセーばっかになるんじゃないの?
ゲームの内容以外の要素を含んでいるから・・・・
93 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:41 ID:hiBs9JUC
FF11自体プレイしようと思う奴は少ない
やれるやつはPSOの時間減るかもしれんが
所詮ガランとして枯草吹き転がる世界はつまらない
すぐさいなら
94 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:41 ID:1VJWb0Pt
>>88 それはGCでしょ?
バイオハザードオンラインをお忘れか?
96 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:43 ID:cuFwZ+Ht
そこまでPSOマンセーはしてないよ。
PSOは家庭用の延長にあって値段なりの役目は十分に果たしましたよってだけ
97 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:44 ID:hiBs9JUC
FF11は迷作ハビタットの再来
98 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:44 ID:twdsu2Cc
正直仕様が阿呆過ぎるPSOにはもうついて逝けません。
問題なのは、事故で起きるフリーズでロストするのと
キャラデータ保存する場所がローカルだった所。
で、絶対初代DIABLOの二の舞と予測した所大当たり
チートだらけじゃねぇかYO!
と言っても、FF11もパケット偽装しちまえばお終いか(藁
最後に!
PSOはMORPGだろ・・・そのぐらいちゃんと区別すれや。
101 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:47 ID:twdsu2Cc
102 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:48 ID:cjeOc5jh
どんなに安かろうが毎月金取られるのは勘弁
103 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:49 ID:0QSD/Tsq
>>97 懐かすぃ!
あの当時と現在ではネットそのものの意味が違うと言えるほど
変わりに変わったけど、ハビタットの再来と言われて妙に納得
してしまうのは何故なんだろう。
104 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:49 ID:n92Tc1kC
>>88 GCこそ先が見えないというか全てが謎
PS2のほうは
アトラスの多人数参加型ゲーム(名称未定)
バイオハザードオンライン
信長の野望RPGオンライン
みんなのゴルフ
等がありますが
105 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:50 ID:1VJWb0Pt
全てが謎
ガクガクブルブル
106 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:50 ID:twdsu2Cc
>>104 GCにネットゲーなんて期待しているやつなんて居るのか?
あれは任天堂専用機なので先はある程度見えているよ・・・・
107 :
88:02/03/30 09:50 ID:6mnCF6Ip
>>104 88って俺じゃん。
いつ出るの、それ?
108 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:50 ID:cuFwZ+Ht
正直、FF11がチートで溢れないって保証はあるの?
鯖で管理してるかしてないかってのはかなり大事だけどそれが全てじゃないよ。
管理側の姿勢であるとか規約にしっかり規定してあるとかそういうのが欲しい。
しかしFF11はPSO以上に人多くなるらしいから、
管理者は大変だろうなその辺。RMTとかな
109 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:50 ID:n92Tc1kC
信長の野望オンラインが死ぬほど気になる
111 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 09:51 ID:3GPhwRXl
国内のネトゲ開発をシタことがナイ、会社のネトゲなんざ、クソ確定だろ。
ネトゲは海外陣を取りこまナイとな。
あと、ネトゲでは、ブランドはなんの意味もナサナイ。FFだろうが、バイオだろうがナ。
113 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:54 ID:0QSD/Tsq
>>109 結論として、PCやDC買ってまで遊びたがるような積極的なゲーマー
以外はPS2ネットでも獲得できないという事でOK?
まずくないか?
114 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:54 ID:twdsu2Cc
海外陣なんぞいらん。
洋ゲーのネットゲーなんぞマニアの中のマニアしかプレイしていない・・・・・多分
115 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:55 ID:WZ/LK2bu
PSOはいつもたくさんの人で賑わってても、4人までしかチーム作れないけど、
FF11は大勢でチームが組める。でもネットに4人もいない罠
116 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 09:55 ID:3GPhwRXl
PSOのネット人口は日本だけで10万ぐらいか。
そのうち、ライト、リア厨房を除いたブンだけ、PS2に回ると考えるベキだな。
ウフフ、ダイジョウブかよ、ウフフ
117 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:56 ID:n92Tc1kC
>>113 だからといって、毎月金払いたくないってのはどうかと。
ってか、この金銭感覚を日本のユーザーに「普通」って思わせないと、
今後日本じゃネトゲなんて流行んないし、値下げもありえないと思うけど?
>>116 そのためのPC版発売でしょ?
なんか勘違いしてない?
120 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 09:58 ID:3GPhwRXl
マァ、これはスクウェアやらソフト会社は悪くナイネ。
ソニーのバックアップが悪すぎる。HDDカッテネ、PCと同じコトしてアゲルから!!ハイオウァオイhウィオア!!
じゃ、売れないッテ。
■が民間人にお金を配布してくれれば成功します。
122 :
名無しさん必死だな:02/03/30 09:59 ID:cuFwZ+Ht
おいおい消費者のニーズが第一だろなによりも
これがグローバルスタンダードだから
お前らの金銭感覚じゃ少々高いと思うかもしれんが遊べなんて話があるか
123 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:00 ID:twdsu2Cc
最初からHDDを内蔵しているハードよりは売れそう
124 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:00 ID:LnV+puEs
オレ、パソコンでネットゲーやるけど有料ゲームはやらやらんもん。
こういう奴って多いと思うぞ。つまり、環境はあってもシビアに
選択する奴。FF11って、その環境から揃えなきゃいけなくて、
さらに毎月課金されるなんて、よっぽどのマニアしかやらんて。
廃人が一時的に集まるだろうが、そういう奴は他に面白いのが
出たらそっち行っちゃうから、継続して流行するなんて無理。
125 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:00 ID:3GPhwRXl
PC版?FFがダロ。
PS2のネットが成功するニハ、HDDが売れないトナ。
ゲームってのは、客寄せの、その実は、映画やらナンヤラの配信にアルわけダシね!hガハ!!
ッマ!そんなコタァ、PCでスデニ、やってるンダケドナ!!アスァアアワワデャウィ!!
>>122 は?
だからそれじゃサーバーが維持できないんだって。
127 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:01 ID:cuFwZ+Ht
やれやれ
>>124 無料のMMORPGなんて無いと思うが。
129 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:02 ID:WMmVQ/DD
130 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:02 ID:1VJWb0Pt
>アスァアアワワデャウィ
明日は我が身、って言ってるみたい
131 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:02 ID:3GPhwRXl
FFの課金は高くナイよ。普通。MMOってアンナもんだよ。
>>125 このスレはPSBBじゃなくてPOLのスレなんだが
133 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:03 ID:0QSD/Tsq
素直に考えるとさ
PS2の豊富に抱えるユーザー数、とりわけライト・ユーザー層に
ネットゲーの楽しさを紹介し、システムにも慣れてもらう。
超メジャータイトルを用意し、超多人数同時プレイを可能とし
サーバーもそれを可能にするものを用意した。
・・・てなところだろうけど、全て目論見で問題は山積みだよなぁ。
成功すれば、絶対的な地位を得られるだろうけどな。
社会現象を起こすような盛り上げが必要かと思う。
134 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:03 ID:/us/wf+A
>>116 大丈夫だと思うよ。
実際、PSOしてるけど飽きるのすごく速いからあのゲーム
オフでやってても面白くないし、結局チャットが肝だしなぁ
で、MMO未体験でPCでネットゲーは敬遠してる人も
PS2でならってんで追加投資してやるって感じだし
(PC買い替えたりより安い)
MMOが初のコンシュマー機に来たって時点でそういう人は買う
正直βモニターな自分としては糞ゲーとしかいいようが無い・・・
あまりにも未完成・・・というか色々やろうとして全部中途半端。
戦闘はストレス溜まるだけ。チャットも見難い。全体マップが見難い。
操作がやりにくい。回復しにいくのがタルイ。歩くの遅い。
画面がチラチラして疲れる。街の造りの複雑さが意味ない。等
βだから・・・とかじゃなくて恐らく改善されないだろうし。
βやってないでマンセーするのは止めた方が良いと思う。
βで満足してるなら結構だけど。
137 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:04 ID:6mnCF6Ip
なんかネトゲらしきソフトはほとんど未定だった…
信長が秋になってたが、これはPCでも出るよな。
首都高ですらPCが先だし。うぅむ…
138 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:04 ID:1VJWb0Pt
140 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:06 ID:cuFwZ+Ht
>>128 tibia無料。ドイツのショボMMOだが知らないか
141 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:06 ID:3GPhwRXl
FFがEQをパクったのは、失敗だな。
アレはマニア御用達だろ。そして、マニアじゃナイト、ついていけない。
>>135 ちなみにそれは製品版のライブカメラを見ての発言かね?
あと回復しにいくのがダルイの意味がわからない?
その場で座れよ
143 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:07 ID:LJQdRcfk
>PSOトライアルエディション
>特別先行予約受付期間:2002年3月30日18時(土)〜4月30日(火)24時
>トライアルエディションお届け日:2002年5月31日(金)予定
>※トライアルエディションのお届け予定日は変更の可能性があります。変更になりましたら申込みの皆様にご連絡いたします。
>トライアル期間:2002年5月31日(金)〜6月30日(日)
>※トライアル期間は変更の可能性があります。変更になりましたら申込みの皆様にご連絡いたします。
>モデム、トライアルエディションで9,800円(税別)
>モデム、トライアルエディション、キーボード16,600円(税別)
これって結局金払ってβやれってことだろ。
βテストに金払わせるなんて前代未聞。任天堂とセガって最悪の企業だね。
144 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:07 ID:UFjGe90v
146 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:08 ID:3GPhwRXl
セガたんは悪くナイヨ!!悪いノハ、クソニンテン!!プンプン
147 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:08 ID:twdsu2Cc
148 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:08 ID:cuFwZ+Ht
さて盛り上がって参りました!!!
ここ見てるとFF11がむちゃくちゃ広まりそうで楽しくなってくるね!!
>>142 うん。
座るとかタルイよ。つーかね。つまんないんですよ。
決して良作じゃない。
PSOはチャットが素晴らしかったし、戦闘もアクションだけど面白かった。
そりゃあFFと比べたらボリュームに関して言えば全然満たないけどね。
150 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:09 ID:1VJWb0Pt
151 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:10 ID:0QSD/Tsq
DCのネット接続は気楽だったよな。
要るの電話線一本だけだし、ハンターライセンスも
一ヶ月分、休みが取れるの見越して買ってつまみ食いできたし。
ソフト会社HPに繋がるだけなのも多かったが。
PCのオンラインコンテンツはテーブルゲームなんかだと
只なのもたくさんあるし。
>>143 POL信者必死だな。
製品版込みだヴォケ
>>149 ならチョットウインドが改善されたの知ってるだろ?
154 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:12 ID:LJQdRcfk
>>145 FF11はハードさえ揃えてしまえばβのソフトは無償配布。
ベータソフトに金払わせた例なんてGC版PSO以外は例にないのでは?
155 :
153:02/03/30 10:12 ID:1jqOnsEB
×チョットウインド
○チャットウインド
156 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:12 ID:3GPhwRXl
ッデ、なにをモッテシテ、PS2のネットが成功するット、断言してるノデスカ?
157 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:13 ID:4HVtMSrS
DCのトライアル版はソフトも接続料も無料だった。
(本作予約した人だけだけど)
最悪の企業なのは任天堂だけ。
セガは悪くない。
>>153 ウィンドウじゃないんだよ。
誰が何処にいるかさっぱり分からない。
遠くにいる奴の名前見えないし、視野が狭いし。
また延期になるらしいね。>FF11
そのうちみんな興味なくすっての。
引っ張り過ぎ。
160 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:14 ID:0DZL+Kl9
PS2でネット環境構築するには
HDDで約2万、にさらにモデムやルーターが必要になる・・・・。
DCだったらモデム標準装備ですぐにやれる。
PS2で「ネットやれる」ていうのはある意味詐欺だ罠。
DCはそこアピールしなかっただけに買ってみて初めてモデムがついててネットがすぐに出来ると気づいた人が多かったはず。
161 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:14 ID:0QSD/Tsq
>>156 成功しないとも断言できないけど、様子を観察するのは楽しそうだよ。
凧ちゃん。
ライト向けにはDCのシステムが最良だと思うんだよな。
儲からないかも知れないが。
162 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:14 ID:3GPhwRXl
視野が世界のは、文字がデカイカラだろ。
ッデ、文字がデカイのは、低解像度マシンPS2の限界。
163 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:15 ID:1VJWb0Pt
GC版PSO
モデムとβで9800円。
製品版発売日に無料で製品版発送。
トライアル中は接続料は無料。
165 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:15 ID:ivHzPbBX
>>158 そもそも3DのMMORPG自体が駄目なんじゃないのあなたの場合
166 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:16 ID:3GPhwRXl
とりあえず、ネット機器が標準装備じゃナイ限り、成功はアリエナイネ。
ソニーも、PS3のタメの準備段階。テストっとして、無理やりヤッテンじゃナイノ。
システム自体は、そのままPS3に以降すればイイダケだし。
>>140 ちょっと調べてみたが、
日本人は2chらーだけっぽいな……。
日本語版無いのかコレ?
ってか、どんなRPGだコレ??
>>158 もしかしてPSOと比べて言ってるのか?
>>166 だからPSBBのスレじゃなくてPOLのスレだっつーの。
170 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:18 ID:JUOYM1WZ
正直、これしかやんなくなるなしばらく・・・
171 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:19 ID:3GPhwRXl
違うよ・・
MOもMMOもチャット部分は関係ないだろ。
じゃぁ何で後発なのに糞なんだ?って事。
しかも同じCSなのにさ・・・。正直呆れたよ。
そう言えばPSOのウインドウを
ネトゲの標準にしてくれとか言ってたヤツもいたなぁ。
ってか、他のネトゲどころか普通のチャットすらやったこと無いのか?
>>165 正直、MMORPG自体向いてない奴と思う
>154 それは キーボード+トライアル=9800を例にとると
今後出る、同キーボードのカタログ販売価格が9800円の定価ならば
無料配布と言えるワケ。お試しディスクで金取るとこなんてないよ
176 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:21 ID:0OFPckW+
出川に何を言っても無駄。
わざわざFF11のβやるような人はUO等ネットRPGやりこんだ人が多い。
実際聞いてみると、評判はかなり悪い。
それに加えて、他のハードが1台楽に買えるくらい投資が必要となれば当分様子見がベスト。
どうしてもやりたいのならPC版買えば安く済む。
>>172 もしかして3DMMORPGで吹き出し式にしろとか言わないだろうな?
>>175 キーボード9800円ってボッタクリじゃないかー!?
179 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:22 ID:3GPhwRXl
ソリャ、そうだろ。
ネトゲ開発なんざ、シタコトもない、スクウェアが、
見ようミマネで、EQパクッテ、つくりあげただけの、MMOダゼ?
面白いワケがネェっての。ソニー系列にEQがアルなら、おとなしく2作らせろヤ。
>>176 うーん
誰に聞いてるんだろう。
ってか、PC版でいいんじゃないの?
>>167 ドイツ製だがゲーム内じゃ英語が主流だな
どんなゲームだ?と言われると困るが
魚釣ったりギルドで群れたりモンス狩ったりPKしたりする普通のMMOだ
絵は極端にショボいがクライアントも垢も無料だ、
ただし有料会員でないとほんの一部行けないところがある
一度死ぬと総EXPの10%が減算されると言うとんでもないMMORPG
マゾすぎるのと2chギルドに馴染めずリタイア
スレ違いだからsageる
182 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:23 ID:0QSD/Tsq
ソニーがどこまで本気なのかもわからんな。
ゆくゆくはimodeみたいに浸透させようと本気で思ってるのか
PS3を視野に入れた実験で今回は済ます?
183 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:23 ID:1VJWb0Pt
184 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:24 ID:cF5TqOKl
SOCKET通信とDIRECTPLAYでの
プログラムならやったことあります
>>177 んな事逝ってねえよ。
せめてPS2の処理能力だってダメダメなんだから最大限に良くして欲しかった。
例えば右上にレーダーみたいなの出して発言者が居る所を光らせるみたいな配慮があれば良い。
大体βで普通に会話してる奴いないし
>>186 そんなもんXBOXでも無理じゃないの?
つーか吹きだしチャットとレーダーに何の関係が……?
>>186 ちなみに他のMMOはやったことあるのですか?
>>187 正直、無料のネトゲって、
会社が潰れないだろうかと心配でならない。やるけどさ。
どうやって採算取ってるのかな?
維持費だってタダじゃないだろーし。広告かな?
>ソニーがどこまで本気なのかもわからんな。
>ゆくゆくはimodeみたいに浸透させようと本気で思ってるのか
>PS3を視野に入れた実験で今回は済ます?
全てはFF11にかかってます。
これが成功しないなら日本でコンシューマのネトゲはまだ無理って事だろうから。
192 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:30 ID:3GPhwRXl
ここの人たちは、本気でFF11が売れるとオモッテル、オバカなのですか?
193 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:32 ID:p8TYDrH8
成功なんてしないよ。
売れるかどうかって言うと、そこそこ売れるんだろうけど
ネトゲとしてヒットするかどうかって言うと、正直無理だと思うね
196 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:36 ID:5lZVna4I
解約不可って光商法みたいなことしてんな
ソニーが非協力的だしなー
198 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:37 ID:3GPhwRXl
ウフフ、スクウェア・・・カワイソウ、ウフフ
>>196 タイトルは見なかったことにしていただきたい。
ソースはヒゲの噂だし。
200 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:37 ID:SW0Sip2G
カクカクFF11
グルグルPSO
201 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:38 ID:JUOYM1WZ
>>192 20万は厳しいだろうが5万〜10万くらいいけば御の字では?
国内一千万台のPS2で100人に一人程度が購入したら10万台?
ゲーハー板だから売れる売れんで煽り合うのが当然なんだけど
とりあえずコンシュマー初のMMOに今年のゲームライフはおまかせする所存
(浜村通信がソフトが売れなくなると危惧するのも分かるが、
別に業界のためにゲームしてるわけじゃないしな〜)
>>201 いちおそこにPC版のユーザーも合わせなきゃ
203 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:40 ID:cuFwZ+Ht
非常に楽しみにしてます。外野から。FF11。
じゃあオレは内野から
俺はスタンドから。
206 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:42 ID:TFhkuTKj
ある意味FF11糞って言うのはwiz糞って言うのと一緒では?
好きに遊べる場を提供されてそれを糞ってのは違うのでは?
FF自体の世界観とかが肌に合わんで駄目とかなら分かるが・・・
MMOってそういうもんじゃないかの?
207 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:42 ID:jnhtfmFH
ブルペンから
208 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:43 ID:LnV+puEs
将来のネットゲーは、FF11とかPSOみたいに1ヶ所の
サーバにクライアントが集中的にアクセスするんじゃなくて、
ユーザー側でサーバを自由に立てられるゲームが主流になると思う。
パソコンのさらなる高性能化、回線容量の増大等が実現されるだろうからね。
とにかく、いま■がやろうとしているモノは初期投資やリスクがありすぎ。
現時点ではそれしか無いんだろうけどね。こんなんでは続かないよ。
時代は分散だよ。
209 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:43 ID:3GPhwRXl
>>206 オマエは、アプサラスでもヤットケ!!アhスァイウォイオアh!!
>>197 FF11ってEQよりなGAMEじゃん
POLとしてはそんなコアなユーザーはいらないんじゃないのかな。
どうせなら殺伐としててもDIAみたいなので客引きしてくれた方が
ソニーは嬉しいんじゃないかな。
211 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:45 ID:jnhtfmFH
ネトゲ未経験でわかんないんだけどEQってのは何の事?
213 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:45 ID:3GPhwRXl
>>208 ソレハ、ナイト、オモフヨ、ウフフ
PCでは、対戦型のゲームでは、すでに実現してるケド、
MMOとナルト、ハナシは別だよ、ウフフ
214 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:46 ID:IFOIFFqu
正直FF11が馬鹿売れして浜村がビクついてる
皆ネットマンセーでソフト買わない。ゲーム雑誌買わなくなって
ファミ通潰れるなら潰れるがいいと思う
215 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:46 ID:jnhtfmFH
216 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:48 ID:IFOIFFqu
凧酢って不愉快だなぁ〜
217 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:48 ID:3GPhwRXl
バカ売れナンテ、ありえないカラ、安心シロとイットケ。
そもそも、世界で最大のMMOはEQだろ。それでも40万だ。世界でダゾ。
日本では、10万ぐらいか、その程度ネトゲにハマッテモ、市場にはナンラ影響はナイネ。
ヒゲは、遠まわしにFFを宣伝してる、クソヤロウ。シネ
>>206 他の人の意見は知らんが
ID:XvVOYtLYの意見は確実にPSOしかやったことのない人の意見と思う
チャットの不満もウインドのことかと思ったら違うし町が無意味に広いことに
不満とか言ってるの聞くとね。
俺もβは糞と思うがID:XvVOYtLYとはまったく違う意見
>>217 諸外国の期待も大きいみたいだけどねー>FF11
220 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:50 ID:amqDM6rD
PS2の中身がXBOXだったなら、FF11は馬鹿売れしただろうな・・。
>>220 ■はXBOXにも出したかったみたいだけどね
222 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:51 ID:3GPhwRXl
マァ、後ろにケーブルつなぐダケだしな。
FF11がXBOXにコナカッタのも、その閉鎖的なクローズドネットが気に食わないトカって理由ダシ。
マッタク、これだからスクウェアは。
>>218 そういうのも取り込んでいかんと成功しないってのは鬱だな。
>>221 ホントか?
PCオンリーの間違いじゃなくて?
224 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:54 ID:7AcXmXTb
>>凧酢
>マッタク、これだからスクウェアは
クローズドネットやろうとしてるMSも糞だがな
>>223 凧酢 ◆tO6I/nhoの言うとおりで
出したかったけど閉鎖的なクローズドネットの問題で断念したとか
226 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:55 ID:cuFwZ+Ht
===必死なβテスターの居るスレとして隔離します===
227 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:55 ID:vnzqB+MD
はぁ〜今がらワグワグずるだに〜
228 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:55 ID:3GPhwRXl
クローズドネットは、スバラシイものダゾ!!プンプン
MSのイッテル通りならナー
わーい
ボクβ版ハズレたよー
230 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:56 ID:wMSjio/T
クローズドネットだから止めたってのはどう考えても言い訳だよな。
鯖だってクローズドネットに取り込めばええ話ちゃうの?
どうせマニアに向けての商売になるんだから
もっと値段高くしてやればいいのに。
232 :
名無しさん必死だな:02/03/30 10:56 ID:7AcXmXTb
>凧酢
ちゅうか、お前引退したんじゃなかったっけ?
ID:SubLYdP0に呼ばれてきましたが何か?
234 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 10:57 ID:3GPhwRXl
だから、スクウェアの理想では、PS2、PC、XBOXでハードの垣根をコエテ、云々なんだろ。
ッテ、これってヨク考えたら、ソニーの構想そのモノダね、ウフフ
アァ・・・映画さえコケなければ・・・
>>226 βテスターほど現実をつきつけられて冷めた目でみてるよ、実際問題。
>>234 もっと増長してたかもな
>>235 激しく同意と言いたいとこだが、
ネトゲ板のFF11スレ見てるとそうでもない。
237 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:00 ID:9sE46rOv
>>229 応募もしてないはずなのに突然送られてきたよ!
DSLの接続のおりに懸賞があったみたい・・・
唖然としたよ・・・とりあえずHDDを買ってみた
4日には届くらしいし、残り20日やってみやおうと思う
>>231 マニア向けにする、そのかわり料金値上げします。
はっきりそう言い切るなら俺はやりたいな。
でも「1人でもある程度進めるようにします」だとか
言ってるから、やっぱり無理かな。
βやってる連中も正式発売されて厨があふれたら
やめていくんじゃないだろうか。
240 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:04 ID:cuFwZ+Ht
大人な消費者は糞を糞、地雷を地雷と直視できるが
幼稚な消費者ほど自分が大金注ぎ込んで購入したものを否定できずにいるもんだな
貶されるとブチ切れてどこまでも反論してくる
セ皮や箱狂信者なんかもこれと同類だな。
241 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 11:05 ID:3GPhwRXl
XBOXはオモシロイって!!プンプン
242 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:06 ID:cuFwZ+Ht
あーいやゴメン俺はFF11の出来をしらんので何とも胃炎
240のはFF11が糞であった場合の例え話だ
気分を害したらスマソ
243 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:06 ID:wMSjio/T
ギャグを体言してくれたところは面白かった。>箱
>>237 あまり期待してやるのはダメだよ
本当にβ版は狩りしか出来ない仕様だから
>>239 ちなみに一人でもある程度進めるようにするのはメインストーリーだけの話かと
普通にストーリー関係なしでやる人はやっぱりパーティ組まなければダメかと
245 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:09 ID:Mo1iCKr7
俺はβやってるけど、面白いと思うよFF11。
いい意味でEQを簡略化してある。
4人プレイしかできない、マップ巡回ゲーのPSOと違って、世界の広さを感じられる。
たしかに不満点もあるし、クソゲーっていってるやつの意見もある程度理解できる。
が、もうβと製品版は全然違うのはわかってるので、個人的には問題ない。
もっとも根本的なとこは変わらないだろうから、それでもダメな人はもう、
その人には合わなかったとしか言いようがない。
比較的高評価の多いEQも、実際は無料期間で止める人もいるわけだし。
>>242 正直誰に対して言ってんのかわからなかったよ〜ヽ(´ー`)ノ
ストーリーってEQのクエストみたいにNPCがだらだら話すだけ?
>>247 さぁ〜どうなんだろβではストーリーなんてないからね
>>247 FF11の場合は、クエストみたいなのとは別に
メインストーリーが用意されてる「らしい」。
詳しい事は不明。
250 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:13 ID:cvw6oUBq
来年1月の時点でどのラインが成功ですか?
1万=ガーン!まだ機は熟してなかた〜
3万=中途半端やなぁ〜〜・・・
5万=まずまずでしょうか?
8万=ハウワ!かなり力闘してるなぁ〜
10万=キターーー!
15万=構造改革だぁ!
20万=神ですか?
251 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:16 ID:SubLYdP0
20万本が成功ラインだな。
10万本だったら脂肪祭り開始。
脂肪祭りが起こりそうなヨカーン!!
>>250 来年の1月にPC版が発売してるかどうかで変わってくると思うよ
>15万=構造改革だぁ!
>20万=神ですか?
この間をさ迷うくらい?
プレイするかどうかはともかく、ソフト本数自体はそれなりにはけると思うよ?
ネームバリュー(ワラ)で。
(´-`).。oO(でも、20万本以上売れても、脂肪祭りされそうな予感。)
254 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:18 ID:Bx/OgJjo
>>244 βは往年の奇ゲー「太陽のしっぽ」を
皆でやるって感じでやろうと思ってます。ハイ
大人ですから
>>253 「FF10はダブルミリオンなのに11ハーフもいってないよgyははははh!!!!」
みたいなのはあるだろうな(ワラ
>>244 少し聞きたいんだけど
初期LV50MAXの頃のEQで例えたとして
Neggyは一人では倒せないけど、FGくらいなら倒せる
こう言うのが「一人でそこそこいける」って事だと思ってるんだけど
実際はそんなの絶対無理だ、ってバランスなの?
それなら嬉しいんだけど
257 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:20 ID:DH756Odk
久々に瀬川臭プンプンだね。
まあ、興味無い人はやらなきゃいいと思うよ。
ただでさえ色々と品薄になりそうだし。
それにしてもPSO信者って一生PSO以外のネトゲー認めないのかもねー。
いつまで経ってもPSO最高しか言わなさそうだ。
258 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:22 ID:psAFFrRp
全世界でMMO人口40万人なのに日本だけで20万人いけと?
すごく厳しいハードルですな〜。正直5万いったら一安心
10万いったらスゴイと思うけどなぁ〜
ちなみにPSOってどんくらいなの購入者
そもそもFF11ってネトゲ人口を増やすのが目的なんじゃないの?
260 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:25 ID:ZpQo2kqy
>>258 日本だけで20万オーバーだったくらいかな
261 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:28 ID:SubLYdP0
262 :
261:02/03/30 11:28 ID:SubLYdP0
ファミ通の実売ね。
FF11でHDDを普及させてPSBBをやりやすくしたいんだろ、ソニコンさんは。
264 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:30 ID:uZWcvyMl
>>260 そこまでFF売れんだろ〜子供は手を出せない仕様だし
DC持ってりゃPSOはできたけど・・・
ほぼ成功ラインが5万
成功ラインは10万
大成功ラインは15万
超成功ラインが20万
20万以上が伝説のゲーム殿堂入り
>>256 さぁ〜?製品版とβ版じゃ開発者のコメント見てるとバランスは
違ってきそうだからな〜
>>264 DCだけで17万本も行ったなら、
PC版合わせりゃ確実にそれ以上行くと思うぞ。
Named Monsterはおいとくとして、
Orcish Warchiefを一人で殺るのは無理です。
「あれは中ボスだ」とかいわれたら困るんだけれども・・・。
268 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:36 ID:cuFwZ+Ht
>>266 違う。ある程度(半年〜)以上経過して尚残ってるユーザーの数だ
ちなみにPSOは今現在ピーク時で5000人程度だそうだ。
中身が糞なら一年後にはこうなるぞというわけ
>>265 なるほどまだ分からないんだ。残念。
ありがとう
>>268 プレイヤー数か〜
確かに20万以上は神だな。
271 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:41 ID:/zG3V8No
FF11でRMTはできるのだろうか?
というか、それやる人絶対に出てくる筈。
>>267 むむ、ほのかな期待が
ってレベルの問題もあるかもしれないけど。。。
でも製品版を楽しみにしときます
273 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:43 ID:ZPF0tRf4
>>264 PSO買うやつが子供とは思えない。
結局PSO買う層とFFO買う層はおなじっぽい。
かねないやつとFFきらいなやつ引き
熱狂的FF&ネットゲー好きが加算してPSOと同程度と予想
274 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:48 ID:nk6gXdto
βと製品版の違いを具体的にキボーン
ライブカメラ見てないオレに優しく教えて
275 :
名無しさん必死だな:02/03/30 11:50 ID:3HB3OUe7
箱しぼう祭りの次は
FF11サーバー不具合祭りか
今年も祭りは続くのね
>>274 グラフィック
チャットウィンドウ
マップ
自由度
生成
釣り
クエスト
ミッション
つーか別物
>>274 まずログウインドが細かく設定できるようになった。
会話をしてなかったり敵と戦闘してなかったりした場合
自動的にウインドが閉じるように設定が出来る模様。
ターゲット変更が出来るようになりいちいち一匹倒すたびに通常モードに戻らずに
次の戦闘が行える。
あと俺は確認していないのだがβのFF11はダメージ表示はログウインドにされるが
製品版ライブカメラでは従来のFFみたいなダメージ表示されてたらしい。
FFならでわの要素はあまり無さそうって事でいいんでしょうか
>>277 そのダメージ表示ってなんか負担が大きそうすね
ポップアップ表示だね。
今確認した。見た感じは、負荷とか問題なさそうだよ。
おそらくはログウィンドウ表示・非表示があるみたい。
(´-`).。oO(FFならではの要素は、正直製品版やってみないとわからん。
「歴代のボスキャラがでるんじゃない?」みたんいな妄想もあるし。)
>>278 FFならでわね〜
ジョブチェンジとサポートジョブシステムかな
あとチョコボは移動手段だけじゃなく違う要素もあるらしいけど
どういうもんかわかってないからな〜
ダメージ表示については、俺が見たわけじゃないからよくわからないです
あ、そうか。ジョブがあったか。
移動手段は飛空艇とかもあるしね。
結構、FF独自の要素も入ってるみたいだな。
282 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:25 ID:D04DfpWC
>>278 >そのダメージ表示ってなんか負担が大きそうすね
PSOもそうだよな。そんなに大きいとは思えんが
283 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:26 ID:D04DfpWC
召喚魔法のあたりが公表されてないしな・・・
隠し玉は全然まだ謎のベールに包まれたままだね
284 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:27 ID:khNgkuZ1
>>282 MOと単純比較して良いのか?
FFならではの要素あるも何もありまくりじゃん!
PSOて4人まででそ?30人でドラゴーン殴ったりドラゴン火吹いてAEでアチチ、スパムしまくりかなと思って
まともな速度で捉えきれるのかな?
そこら辺はやってみないとわからないなー
こればっかしは
どうでもイイ事なんだが、
エルヴァモンク脱衣問題は鎧が溶けたようにも見えるな。
鎧っつーか服か。
289 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:40 ID:dDnW4E1i
よく考えたらEQってSCEのげーむなのな。
POLにSCEが協力的じゃない理由もここら辺にあったり
290 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:41 ID:dJn3rhXi
>>289 EQがPS2で出るのか!?
でもFF11のが売れるんだろーなぁ
291 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/30 12:43 ID:3GPhwRXl
FFナラデハの要素?
見た目
292 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:44 ID:dDnW4E1i
アメリカで出る可能性はあるね>PS2版EQ
日本じゃどうかわからないけど。
うんうん
見た目は大事だよね。
295 :
名無しさん必死だな:02/03/30 12:46 ID:khNgkuZ1
日本でPS2版EQだしても売れないでしょ
アメリカでも売れないと思うよ。
日本のネトゲ事情を考えても、
FF11で正解だと思うよ。
>>295 まぁ〜確かにEQをPS2で出したとしてもプレイする人は少ないだろうな
PCでやると思うな。それに日本人はEQよりUOの方がいいって人が多いからな
外人はUOよりEQだけど。
なんか、βってマジで単なる負荷テストなのか?
製品版と違いすぎ。
299 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:16 ID:cvw6oUBq
>>298 正直、シュッとした『太陽のしっぱ』です
いきなり倒れこんで眠らないのが残念ですが
300 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:17 ID:G4BBt7z1
見た目は大事よ、見た目は。
すげー面白いゲームだけど見た目がカセットビジョン並のネトゲと、
普通に面白いゲームだけど見た目が綺麗なのだったら後者がいい。
301 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:18 ID:cvw6oUBq
今年はFF?ゥで逝こうと思ってます
そうでもない
304 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:25 ID:eO4t6PR4
けっきょくGCのPSOやるより、PS2のFF11やる方が月々の料金は安く済むね
305 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:26 ID:ZpQo2kqy
>>304 ん?料金はやっぱりFF11の方が高いだろ。
307 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:30 ID:eO4t6PR4
いや、電話代込みにするとPSOの方が金かかる
>>304 料金はPSOが安いよ。どっちを高いか安いか思うかは人それぞれだが。
310 :
309:02/03/30 13:33 ID:1jqOnsEB
あ!ナローの人はね
GCのPSOはモデムしか発表されてないから、
その事を言ってるのでは?
312 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:43 ID:FeJh17xW
FF11→1280円 MMOでは世界最安?
PSO→600円 MOでは世界最高?
313 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:44 ID:TLs9vWVQ
DSL可?GC
>>311 なるほど
でも結局PSOの方が料金は安いと思うよ。
そんな人はテレホにするでしょうし。
>>312 PC版は30日1000円・90日2000円ですよ>PSO
316 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:49 ID:ZiDpESEA
テレホ1800円払って深夜でMO月1000
DSLで好きな時間でMMO月1280
さぁどっち?
俺、DCでもうやり飽きたから(DCでは安かったし)
FFやるわぁ
>>316 というよりテレホ1800円を入れるなら
DSLの料金も言わなきゃ
319 :
廃人:02/03/30 13:55 ID:OqMh0+Rm
>>314 テレホタイムだけのネトゲーなんかつまんねーだろ?
廃人向けのサービスじゃねーよ(w
320 :
名無しさん必死だな:02/03/30 13:58 ID:FeJh17xW
スマン、金の事を抜きにして考えるとPSO選ぶやつの気が知れないのだが・・。
>>319 PSO自体というかMORPG自体が廃人向けじゃないからね〜
あとPSOも後々DSLのも対応するでしょうし。
>>320 人それぞれと思いますよ。
322 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:03 ID:lEggTcNM
323 :
:02/03/30 14:04 ID:3rLBWlUT
とりあえず初期投資額はPSOの方が圧倒的に低いし
23時から1時間とか
早朝1時間とか健康的でいいんじゃない
週末は思いっきり出来るんだし
FF11毎日やりつづけることこそゲーム廃人への道まっしぐらだよ
PSOそのものはいいんだけど、
「GCをPSO専用機にする」って言ってる人は何だかなぁと思うよ。
それも人それぞれ?
325 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:06 ID:0iF+OiZ4
>>322 チャットするためなんだよな実際PSO・・・
ゲーム部はもうあんた・・・(以下略)
326 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:06 ID:OqMh0+Rm
つーか、PSOとPOLって根本的にサービス違うだろ?
料金で単純に比較している奴の気が知れない。
それはそうだけど、名前似てるよな。
>>323 MMORPGは時間がある人向け
MORPGはあまり時間がない人向け
でいいと思うよ。健康的とかはどうでもいいが・・・
>>324 それも人それぞれと思うよ。
329 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:10 ID:003t5XKr
>>318こうか?
PSOの場合
テレホ1800
プロバイダ料金3000円と仮定
使用料1000円
でMO
FF11の場合
DSLプロバイダ3000円と仮定
使用料1280円
でMMO
330 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:13 ID:dJn3rhXi
PSOこそ時間がかかると思うけど・・・
やるならボス一殺は基本だし、なんだかんだで
1〜2時間は見ておかんといかんし・・・
結局時間は一緒だろ〜DSLでお金気にせず
繋げるかどうかだとやっぱFF11のほうが歩があろう
331 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:13 ID:lFxGbDxi
>>329 今時月額3000円のプロバイダなんて誰が使うか。
普通千円、高くても2千円だろ。
332 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:14 ID:FeJh17xW
>>328 それは間違ってると思う。
PSOは1つのダンジョンを1時間超でクリアする。
基本的にボスを倒してから辞める。結構抜け出すと言いにくい。
FF11はチョット敵倒すだけとか決められたものがないのですぐ抜け出せる。
長くやれる時はそれこそ思いっきりボス倒したりしてもいいしね。
333 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:15 ID:OqMh0+Rm
>>329 so-net算出だが、
□テレホ
プロバ・・・2000円
テレホ・・・1800円
使用料・・・1000円
−−−−−−−−−−−
合計・・・・4800円
でMO
□DSL
8M・・・・3280円
NTT・・・・173円
レンタル・・・500円
FFJ・・・1280円
−−−−−−−−−−−
合計・・・・5233円
でMMO
ネットもやるなら間違いなくPOL(FFJ)の方がお得。
あとは初期投資をどう考えるかだな。
俺は結構初期投資に金かけるタイプだからあんまり苦にならんが(w
>>329 ああ、そういえばプロバイダー料金もあるのか
訂正を要求するところはプロバイダー料金って大体2000円じゃなかったけ?
あとGC版だから使用料金は600円だよ。
ってよく見たらPSOもナローでやると結構高いね。
335 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:16 ID:Mo1iCKr7
>>332 ユグホトでドレッド狩りまくるぜえ〜!
って時にパーティー入って20分くらいで「ごめん、もう落ちます」っていわれるとちょっと困るんだけど。
まあ、だから廃人仕様っていわれるんだけどね・・・。
336 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:17 ID:ed+m+qBv
>>329 こうだろ。
PSO=6800円+600円
FFO=7800円+20000円
337 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:17 ID:2oA7a4+G
ゲーム内容より環境をそろえるのに自分が
がんばらなきゃいけないというのは商品を売る姿勢ではない。
物が売れない世の中で人気だけでなんとかなるなんて
思ったら大間違い。
世の中にはFFより楽しいことはいっぱいある。
>>333 ナローは100%テレホだと思う?
正直、テレホちょっと前から始めるとおもうんだが。
ってか、比較あんま意味ないね……。
339 :
訂正:02/03/30 14:18 ID:ed+m+qBv
PSO=6800円+600円
FFO=7800円+1280円+20000円
FFOってEQみたいなゲームなんでしょ?
だとしたら1〜2時間なんて、屁だな。
すぐおわれるわきゃーない。廃人まっしぐら。
341 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:19 ID:ed+m+qBv
342 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:19 ID:FeJh17xW
>>337 それは■は関係ない。
PS2を作ったソニーに言え
>>330.
>>332 う〜ん、やっぱり人それぞれかな
というより俺を基準にしたのが間違いだったよ
俺のMMOの一日のプレイ時間が4〜5時間だから
344 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:20 ID:dJn3rhXi
>>333 ありがとうやっとまともなのが出たね
初期投資がいくらなのか知りたいとこだねぇ
とりあえーず
PS2の場合
HDD=19000(18000)
キーボード=4000?
FF11=7800
↑これは概出だべね
GCPSOはあだ未定?
モデムはいくらなの?
市販のキーボードさせるの?
346 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:22 ID:ed+m+qBv
>>332 まぁソロって事ね?
ソロならそれでいいんじゃない?
仲間巻き込んだら迷惑だけど。
GCはモデムつきで9800円と
>>49に書いてあるな。
んん??
キーボードつきは16600円??
349 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:23 ID:Mo1iCKr7
このスレ見てるくらいなんだから、プロバ代とかは除外していいと思うんだが……。
該当人がいないのに、初期投資金額、月額使用料に加える必要ないでしょ。
350 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:23 ID:ed+m+qBv
すみません、GCだなとは薄々気付いていましたが今更DCを持ち出しました。(w
もうしません。m(__)m
>>341にレスくれた方々へ。
351 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:23 ID:2oA7a4+G
>>342 関係なくは無いだろ。
同じハードで仕事してるんだからし。
少なくともソニーに圧力かける&
販売店、ユーザー、プロバイダに販売方法、環境構築情報の
アピールを明確にしていく。
なんてことも出来るだろ。大きな会社だしもっと成功の
為にやれることはいっぱいある。
MMORPGでイニチアシブとりたいんだったら
それくらいやらんと会社としては失格。
>>347 あ!本当だ
ということはモデム代は3000円か
353 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:24 ID:dJn3rhXi
■ハンターズライセンスについて
トライアル期間:無料
製品版:30日間 600円 / 90日間 1500円
名 称 ファンタシースターオンライン エピソード1&2 トライアルエディション モデムセット
対応機種 ニンテンドーゲームキューブ
5/31配送品 モデム、トライアルエディション
2002/夏配送品 製品版ファンタシースターオンライン エピソード1&2
ジャンル ネットワークRPG
発 売 日 2002年夏予定
※発売日は現在2002年夏予定となっております。正式に発売日が決定いたしましたら、お申込みの皆様にご連絡いたします。
価 格 9,800円(税別)
今回の価格は商品¥9,350+税+送料¥450となります。
名 称 ファンタシースターオンライン エピソード1&2 トライアルエディション フルセット
対応機種 ニンテンドーゲームキューブ
5/31配送品 モデム、トライアルエディション、キーボード
2002/夏配送品 製品版ファンタシースターオンライン エピソード1&2
ジャンル ネットワークRPG
発 売 日 2002年夏予定
※発売日は現在2002年夏予定となっております。正式に発売日が決定いたしましたら、お申込みの皆様にご連絡いたします。
価 格 16,600円(税別)
今回の価格は商品16,150円+税+送料¥450となります
>>350 あの頃はよかったね……と言ってみるテスト。
なぜ9800円と16600円?
キーボードぼったくりだ〜
対応ソフトこれしかないのに
どこもハードメーカーはクソなのか?
357 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:30 ID:OqMh0+Rm
>>349 そうだよ。実際殆ど差無いしね。
でもちゃんと明らかにしておかないとテレホを月額料金に入れたりする
アフォが出てくるだろ?(w
358 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:34 ID:kaTdNtW1
333のを叩き台にして考えると
PS2の場合
□DSL
8M・・・・3280円
NTT・・・・173円
レンタル・・・500円
FFJ・・・1280円
−−−−−−−−−−−
合計・・・・5233円
HDD=19000(18000)
キーボード=4000?
FF11=7800
合計36033円
PSO
□テレホ
プロバ・・・2000円
テレホ・・・1800円
使用料・・・1000円
−−−−−−−−−−−
合計・・・・4800円
モデム+キーボ+ソフト=16,600円
合計21400円
>>356 えっ!
これってキーボードあるかないかの差なの?
さすがにそれは違うと思う。
360 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:37 ID:DH756Odk
キーボードたけえな、おい。
このキーボード使う以外に選択肢無いの?
361 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:38 ID:DH756Odk
>>359 でもどう見ても配送品にキーボードが入ってるかどうかしか違いないよ。
あのコントローラ一体型みたいなやつなんじゃないの?
>>358 さすがにHDDの差は大きいね
あとPS2の場合、キーボードはUSB端子だから1000円以下に抑えられるよ
363 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:39 ID:kaTdNtW1
・・・PSO&FF?ゥの諸費用の羅列は正直不毛だったが
HDDがネックで他の部分でFF?ゥが馬鹿高いわけじゃぁない
んでは?
364 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:40 ID:ZPF0tRf4
キーボードってUSB接続ものならつかえるってきいたけどどうなんだろ
ほんとうなら1000円ぐらいでうってるものでもいけるかも
それに2chにかきこんでるんだからひょっとしたらPCにつかってる
キーボードが流用できるなら0円てことも?
>>359 記述を見る限り、そうとしか取りようが無い。
>>360 PS2はUSB接続だから、保証気にしなきゃ叩き売りでもいいけど、
GCは専用じゃない?
>>363 クソニーのHDDと妊娠堂のキーボードはどっこいだな〜
366 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:42 ID:pI8Srf4F
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< HDたかいよー
=〔~∪ ̄ ̄〕 \________
= ◎――◎
367 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:42 ID:DH756Odk
前から疑問なんだが、なんでPSOマニアってやった事も無いFF11を
何かと理由つけてやたら貶そうとしてんの?
やってもないのに貶そうとするからムチャクチャになると思うんだが。
それともどっちもやった事無い煽り厨の仕業なのか?
368 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:43 ID:DH756Odk
>>364 PS2の話だと思うが、そっちはUSB接続のなら殆どいけるよ。
980円で売ってるので動いた。
というか、変な独自機能がついてない安物の方が素直に動く気もする。
>>365 さすがにHDDとキーボードを一緒に考えるのはどうかと思うよ
370 :
真・名無しオッパイさん:02/03/30 14:47 ID:ho8ef0Hq
レンタルか
そういやうちのプロバイダの専用モデムもレンタルだっけ
POLはなんでユーザに買わせんのかな
>>367 批判されてるのはゲームの内容じゃないでしょ
>>369 すまん、ビックらこいたから……。
が、どっちも何だかなぁ気分だよ。
372 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:49 ID:ed+m+qBv
>>367 それはねボク。
PSOマニアは同時にゲームマニアでUOやEQも遊んでいる人が多いのね。
容易に想像できるんですヨ。
それにFFOの状況を知りたければネットゲーム板に行くとよいぞ。:)
373 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:49 ID:weHXzyM0
正直、PSO作った連中もあわてるんじゃない?
「MOとMMO比べないでっ」て、■はそれをニヤニヤ見てる
たしかにPSOは悪くないがMMOのFFと比べるべきでない
比べるとMOとMMOはどっちがいいかって話しになるし
そうなると「時間のない人はMO」とか言う
わけのわからない話しになっていく
374 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:50 ID:ZPF0tRf4
>>368 一安心。
でも結局いいキーボード買っちゃうきがする。
一番だいじな媒体だし。
今さっき気づいたんだけどファミ通に「レンタル解約不可」ってかいてあった。
スレは半分ネタと思っていただけに驚いた。
結局分割払いやん・・・・
>>372 今日ココに来たのはPSOの他のネトゲどころか、
チャットすらやったことのないような坊やだったんだけど。
376 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:50 ID:eO4t6PR4
>>370 POLじゃなくてPSBBな。
FF11のスタッフはSCEが嫌いになったと思う
>>372 ネトゲ板に行ったところでβは糞だが製品版には期待してます
って人しかいないぞ。
378 :
377:02/03/30 14:52 ID:1jqOnsEB
ちなみにFF11スレだけね
379 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:52 ID:2oA7a4+G
俺はEQからFF11にシフトする予定であったが
それもなくなりそう。ベータ版以外のユーザーに情報が届かん。
社会人だから仕事いそがしいので
熱心に販売情報集めるなんてめんどい。
FF11は今後革新的に環境情報が変わらんかぎりやらんことにした。
どうせベータ版状態が2,3ヶ月は続くだろう。
ので同時期に発売するダンジョンシージ購入ケテイ!!!!!!!
>>377 確かに。
「βは飽きた。製品版早くくれ」が多いね。
381 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:54 ID:DH756Odk
>>372 いや、漏れはFF11βやってるし、ネットゲーム板も見てるんだが・・・
あっちじゃPSOがどうのなんて話はもう全然出てないねー。
それに、正直ここで煽り?発言してる連中がUOやEQに造詣が深いようには
あんまり見えないんだけど・・・
寧ろネトゲはPSOしかやった事無いですって香りがするんだけどね。
まあ俺もUOちょっとやってるくらいで後はFPSが殆どだから大した事は言えない
けどさ。
後、βと製品版自体も中身が結構違いそうだし、現時点ではコメントしがたい
ってのが普通だと思うんだがどうよ?
>>379 とりあえず、HDDがあれば出来るよ。発売日に。
ちなみに情報はβテスターにも来てないよ。
確実に欲しいならブローバにHDD申し込みかな。
>>379 まともにHDD手に入れようとしたら発売日に届くかわからんからね
>>379 ダンジョンシージはなかなか面白そうだね。
386 :
名無しさん必死だな:02/03/30 14:58 ID:Py1/HvSa
>>374 正直、ファミ通の鬚はフライング気味の事を言って
後々その事自体が改善されてもなんのフォローも入れない
893なのであまり信用するのもどうかと?
心配ならHDD買えばいい。
ふえ〜
五月十六日って、思いっきしFF11とカブッテルじゃん。
ダンジョンシージはマイクロソフトか……。
XBOXでも出せばいいのに。
388 :
名無しさん必死だな :02/03/30 15:00 ID:2oA7a4+G
9800ってソフト自体が高いんだが、オンラインゲームでコレはありなのか?
7800のFF11でさえ叩かれてたのに。
>>389 でも元々UOだって初めは1万円以上してたからね
391 :
真・名無しオッパイさん:02/03/30 15:04 ID:ho8ef0Hq
>>381 こういったところで見る煽りの発言を参考にPSOユーザ全部を判断されるのはとっても遺憾だ
392 :
388:02/03/30 15:05 ID:2oA7a4+G
>>389 ダンジョンシージの値段?
まあマルチプレイ無料だから許せ。
393 :
名無しさん必死だな:02/03/30 15:05 ID:Py1/HvSa
>>388 MSだからいらない
なんてな〜
俺Macなんだよ
395 :
388:02/03/30 15:08 ID:2oA7a4+G
>>393 そうか残念だね。
ブリザードなら積極的にMac版も出すのにね...。
397 :
名無しさん必死だな:02/03/30 15:11 ID:2oA7a4+G
>>394 PKはゲームをクリエイトしたさいにデスマッチモードにすれば
OKかも。
結構ホストになるひとが色々仕切れるっぽい。
参加OKとか。
398 :
392:02/03/30 15:14 ID:2oA7a4+G
>>396 ん、マルチプレイ無料?
はゲームメイク、マッチングサービス用のロビーサーバの使用料金が無料ってことだけど。
DiabloとかはあたりまえだけどPSOはそこで料金課金してるしね。
一応アピール。
>>391 いや、もちろんPSOユーザが全部そうだなんて思ってないけどね。
β内で一緒に遊んでるPSO好きの人もいるし。
飽くまでここでゴチャゴチャ言ってる連中の話。
正直、ホントにPSOユーザーなのかも怪しい気もするが・・・
>>398 へぇ
よくわからんが基本的にはMMOだけど、
その中でマルチプレイヤーゲームとやらを選択すると
MOっぽくをゲームができるのか?無料で?
(´-`).。oO(クリエイトの意味がわからん)
>>400 いや、というかダンジョンシージはそもそもMORPGなんじゃないのか?
402 :
名無しさん必死だな :02/03/30 15:17 ID:2oA7a4+G
>>400 あ、言い忘れたけどダンジョンシージはMORPGです。
なのでディアブロ、PSOタイプだよ。
なんでそんな感じと思っていただければと。
あ、そうか。
なんかおかしいと思った。
おいらはPSOに強烈にはまってる方
に強烈におすすめしてみたりする。
洋ゲーの毛色はきらいじゃ!って方にも。
405 :
名無しさん必死だな:02/03/30 15:26 ID:ej1LxUqQ
PS2にiMacのキーボードは繋がらんのでしょうか?
USB接続だったら、やってみればいいと思います。
自己責任でお願いします。
>>405 繋がります。既にβで使用してる人あり。
ただし、最初にかな入力モードにするためにはコントローラの方で
切り替えするというコツが必要。
普通は半角/全角キーで切り替えなんだけど、Mac用のには無いからね。
>>404 じゃあ、PC版のFF11の方よろしく。
>>408 でたらすぐかいますというか
PC版出たらプレイするのFF11のみになると思われ。(藁
PS2版はプレイ環境そろえるのがめんどいのが
実に惜しいし悔しい。もったいない。
むしろPCのほうに優先したほうがトラブルは少なかった。
410 :
:02/03/30 15:39 ID:GVO+0c//
解約不可ってどういうこと?
一生お金払い続けなきゃならんの?
>>409 市場が狭いから、イニシャル稼げないという問題がある。
413 :
名無しさん必死だな:02/03/30 15:43 ID:OqMh0+Rm
解約不可って本当?
ソースきぼーん!
はじめはPC版と同時発売を予定してたそうだが、
ソニーにストップでもかけられたんかな?
>>410 見なかったことにしてください。
415 :
名無しさん必死だな:02/03/30 15:44 ID:y4dh9/KJ
>>351 まぁもうすこし見守ってやれよ。
それで客逃がして売れなかったら
自業自得だしな。
HDDに関しては生産数も含め各プロバイダへの
割り当て、さらには許容以上の申し込みがあった
場合を想定してるんじゃないかな?
HDDの割り振りはFF11目当ての客には絶対だし
同梱店頭販売等も含めて揉めてる最中だとおもう。
ムービーでコケなければ、
もうちょっと強気になれたろうにね。>■
実際は日本市場はせまい市場で赤字になるケースが多いがが
無名のディプスファンタジア、クロスゲートなんかは
アジア圏ですばらしい売り上げを見せMMORPGとしては
めずらしく黒字になったそうだ。
ブランドは一級のFF。アメリカでもアジアでももちろん
日本でもシェアを奪い取っていくことが可能だと思う。
色々コンシュマーの販売方法のめんどさを考えると
PC版なんてうりやすいし。
419 :
:02/03/30 15:53 ID:UqSLvY4q
>>418 DFって海外でも出てるのか?XGが出てるのは知ってたけど。
もしそうなら大したもんだな・・・あれも製作ドワンゴだっけ。
>>418 まぁ〜意外とFF11はPC版ユーザーが多いと思うよ。
PC版を待つって人結構いるしPC版が発売したらPS2版からPC版に移るって人も
いるしね。
まあ、FF11のPS2先行は実績作りとテスト。
それにオフラインでゲームやってた人間を、
オンラインに引きずり込むのが目的らしいし。
422 :
名無しさん必死だな:02/03/30 15:58 ID:yAI0x3tu
>>418 ディプスやクロゲが黒字か〜
ネットRPGの流れは確実にMMOに向かっているのかな?
ディプスは出ていないと思った。スマソ。
でも日本版の売り上げが良かったよ。
424 :
真・名無しオッパイさん:02/03/30 16:00 ID:ho8ef0Hq
>>418 安かったからじゃないの?しかしXGって売れたのか DFは評判良かったが
425 :
名無しさん必死だな:02/03/30 16:01 ID:vnSgyyur
>>421 すごい言い種だなぁ〜
あんましPCでゲームしたくないから
PS2でやるんよね。3万でできるし
PCで3万でFFできるようになれるとは思えんし
重かったりしたら鬱だしなぁ
クロスゲートは日本だと売り上げわるかったみたいだけど
アジア圏でひろがって黒字って聞いたときは正直
驚いたよ。
営業さんがんばったのかな。
>>425 大丈夫。最終的には内容は同じになるはずだから。
韓国のネトゲ人口ってどれくらいなんだ?
>>427 いや、最終的にもって・・・
別にPS2版とPC版は最初から内容に変わりはないのだが
PS2版とPC版の違いは解像度とかの違いだけ
ふにゃふにゃ
ソレは知ってる。
オレ、言い方悪かった?
>>430 ちょっと最終的にはってところに引っかかってね。
正直、スマン
(´-`).。oO(マスターアップって言えばよかった)
433 :
名無しさん必死だな:02/03/30 16:54 ID:ImQWNxjt
>>429 それってモニタで見るかTVで見るかの違いですか?
>>433 それもあるだろうけど
■の話によるといくつか解像度を選べるようにするらしい
低スペックでも遊べるようにする為と思う
結局、買うのか?FF11.
>>435 俺は買うよFF11。それに友人2人も購入予定です(PC版だけど)
ちなみにFFシリーズ未経験のメンツばかり
というかコンシュマーのゲームには縁がないです
なのでFFファンと話が合うのか心配です・・・
>>436 心配しなくていいと思うよ
ゲーム内で過去のFFの話してる奴なんていないから
438 :
436:02/03/30 18:04 ID:93WfEYxh
>437
そうなんですか、よかった。
この板見てるとFF信者さん達と話が合いそうにないので
ちと心配だったんですよ
439 :
436:02/03/30 18:07 ID:93WfEYxh
訂正 この板見てると→FF・DQ板見てると
安心しなさい。
FF・DQ板は「高くて買えねー」と言ってるヤツとか、
MOとMMOの区別がつかないヤツとかがほとんどだ。
441 :
名無しさん必死だな:02/03/30 18:27 ID:JPbCx9ek
442 :
名無しさん必死だな:02/03/30 18:46 ID:B64aX/C9
443 :
:02/03/30 18:50 ID:WVIVIVNP
オレもそうだけど大半のFFファンはFF11は欲しい。
でも初期費用(ソフト、HDD代)、維持費(月々の支払い)があると
ためらうのも無理はない。
それでも、そのハードルを乗り越えて買うべきか?
真剣に検討している今日この頃。
444 :
名無しさん必死だな:02/03/30 19:11 ID:zNqDsZCF
別にFFファンってわけじゃないけど、FF11はコンシューマとしては
初めてのMMORPGだし、国内産では最大のネットゲーだから
プレイしてみたい。
しかし、やはり投資がバカにならない・・・
なんかPS2のネットワーク構想もようわからんし、個人的には
PC版を待ちたいところなのだが、ネットゲームは水物なんで、
乗り遅れると楽しさ半減だしなぁ。
あと心配なのは厨房率だな
やっぱ家庭用な上に、FFということもあって、段違いで厨房だらけに
なりそうな予感・・・・
ネットゲームって、結局は人対人のやりとりだから、厨房率は死活問題・・・。
PSOなんてもう厨房だらけで凄かった。
なんせチートしない奴はバカ呼ばわりだったからなぁ。
445 :
名無しさん必死だな:02/03/30 19:14 ID:TzIyPSnr
厨房いやならPS2で一番初めにやることだね。
初期投資がかかる分厨房は少ないはず。
MMORPGはバグやバランスの問題があったとしても最初が一番楽しいし。
446 :
名無しさん必死だな:02/03/30 19:24 ID:wRrBPva4
当方ケーブラーゆえに「もうFF11やるんならPCでやるしかねーなー」と
思う今日この頃。
ISP業者依存のゲームなんて、もうアホか馬鹿かと。
447 :
名無しさん必死だな:02/03/30 19:25 ID:5M7M7g+1
PS2のPCカードとかUSBとかで無線LAN接続でやってる人いる?
448 :
名無しさん必死だな:02/03/30 19:26 ID:HMzL8vvd
>>446 依存はPSBBであり、FF11をコンテンツとするPOLは問題ない。
ただしプレイに必要なHDDがPSBBに入らないと、今後は手に入りにくくなるかも。
一応、それ以外の方法でもHDDを手に入れられるように検討中らしいが、現在は不明。
450 :
名無しさん必死だな:02/03/30 19:46 ID:dDnW4E1i
>>446 加入しているCATVのサイトに行ってみ?
AIIってところと提携していればPSBB加入できるよ?
AII(ソニーグループ関連会社)ってとこがCATVを網羅するらしい。
結構地方の局も提携してたりするんだけど、正直まだ対応が遅いね。
ほんまはソネットが取り仕切ってDSL以上の回線なら
コンテンツ会員にもPSBBの加入、ユニット販売等行います
ってさっさと発表してくれれば何の問題もないんだが・・・
>>447 447さんが聞きたいことと違うけど、以下の環境で
FF11βを快適にplayしてるよ。
ISDN(TA) −無線ーPC−PS2
無線の部分は一昔前のシリアル接続して使う無線です。
>>451 同意、PSBB用のメルマガに一ヶ月ぐらい前登録したけど一度も来ない。
はぁ……USBはISDNの方か。
って、何でオレにレス??
453さん、455さん、456さん、ありがとうございます。
今度無線LANできるブロードバンドルーターを買おうと思っているので聞いてみたのですが言葉足らずで混乱させてごめんなさい。
メルコのUSB子機な奴買ってみようかな。
国内のトップメーカーが気合い入れて作ってるからなぁ。
どうしても期待しちゃうよ。
UOやEQは、ちょっと肌に合わない部分があるし。
確かに洋ゲーは良くも悪くも濃いな
462 :
_:02/03/31 01:21 ID:ODSV5r6f
今週のファミ痛のヒゲ通信のがムカついた。
ユーザー舐めてると思うんだがどうよ?
463 :
名無しさん必死だな:02/03/31 01:24 ID:yaIXbsPk
464 :
_:02/03/31 01:27 ID:ODSV5r6f
>>463 データがサーバー上にセーブされるので、
解約するとデータ消されるから解約したがらないだろうみたいな発言。
それでもうけようみたいな。
465 :
名無しさん必死だな:02/03/31 01:28 ID:yaIXbsPk
>>464 サンクス。
その発言はちょっと気になるので、立ち読みしてみます。
466 :
_:02/03/31 01:31 ID:ODSV5r6f
つーかPOLはデータをサーバー上にセーブするのが基本になるの?
FFがそれやりだしたら他も続くだろうし。鬱
>>466 サーバー保存型じゃないとディアブロやPSOみたいに
チーターだらけになるぞ。
468 :
遅レスだが何か?:02/03/31 01:53 ID:MUREO+7b
>>468 PSOでのBBA対応は一度も発表されてませんが何か?
人の発言は良く読もうね。
471 :
名無しさん必死だな:02/03/31 02:14 ID:CbDu3hpk
MMORPGはセーブデータが鯖にあるのが普通。というか全部そう。
なんで鯖にデータあると鬱なのか謎。
472 :
_:02/03/31 02:21 ID:2llj2a+H
>>471 しばらくしてから気が向いて続きやろうとしてもできない。
>>472 実際、解約するとすぐ削除という事はないと思うよ。
UOでも削除するとか言っておきながら、一年立っても
セーブデータが残っていた事もあったし…。
474 :
遅レスだが何か?:02/03/31 02:41 ID:MUREO+7b
>>469 アフォ?
DC版もBBA対応の発表は発売直前だったんだが。
任天堂の周辺機器リストにBBAがあるのに、対応しないなんて
ある訳ねぇだろ、ヨゴレが。
ヨゴレの意味もわかってないえせ関西人は氏になさい
今の時代、キャラデータの保存くらいただ同然なんだからけちけちするなと
言いたい。1キャラ1Gあるわけじゃあるまいし。
477 :
名無しさん必死だな:02/03/31 02:48 ID:mEw2VzYS
ところでプレイオンラインをどのブロードバンドサービスで利用するのが良いと推測されますか?
478 :
名無しさん必死だな:02/03/31 03:03 ID:t3saW8qf
>>476 ただ同然のわけないだろ。例え一キャラ1Mだとしても集まれば結構な容量になるし、
それだけのデータを永遠にバックアップなんてとっておけるわけないでしょ。
ディアブロ2はタダで保存しといてくれるけどね。
今じゃHDDを1G単価に換算すると200円切るだろ。1キャラ1Mとして1000キャラ。
1キャラにつき0.2円。バックアップ用があるとして0.4円。しかも毎月0.4円
かかわけじゃない。データを消すのは会員を止めさせないための武器
>>479 ネタか?
>>480 MMORPGでは一定期間で普通に消える。当たり前のこと。
1キャラ1Mも必要なわけないが何重にもバックアップが必要だし手間もかかる。
482 :
名無しさん必死だな:02/03/31 03:52 ID:nXSbHKG9
>>480 UOとかやったことありますか?
何回にも分けてバックアップしておく必要があるんですよ。
サーバー落ちを想定して一日前の完全な全キャラの配置と状態、スキル、マップの状態なんかを
保存しておかなきゃならない。
しかも何時間かごと。
ログインログアウト時にセーブしたりする。
それ以外にアイテムが落ちていたりしたらそれもセーブしておく必要がある。
モンスターも。ログもごみデータもたくさん。
もちろんおちないためにも強固な高いHDD?が必要でしょう。
それを管理していくのにも人件費が要る。
チート防ぐ。アップデートする。
・・・・等多々
まさかHDDだけがかかる費用っておもってるわけじゃないとおもいますが。
483 :
名無しさん必死だな:02/03/31 03:56 ID:QL5WqyZa
人件費が一番高いと言う事をまず知る事だな。
484 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:00 ID:CbDu3hpk
まあそのへんで安売りしてるIDEのHDDで単価計算するのも
かなりアレだな。
485 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:07 ID:fZv+OYkc
システムや課金よりも、5月17日発売のダンジョン シージと
時期的にかぶるだろ、金かかんねーし、みんなこれ買うんじゃねーか。
486 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:36 ID:QWjiSfCp
初期費用だ〜接続だと喚いていても始まらぬ
3万程度の出費がなんだ!元気があればなんでもできる!
やるやらねぇは覚悟の違い!漢なら立てよ逝けよ
行けばわかるさ!ありがどぉ!
487 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:42 ID:R0FMRqrA
DIA2は無料でしょ
ほっとくとデータ消えるけど
ダンジョン シージってなんぞ?
489 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 04:44 ID:QFQYZDMh
海外では、MORPGは無料がアタリマエだったようナ・・・ウフフ
PSOみたいに、金とるノハ、マレだよ。
ダンジョン シージ面白そう
うちのボロPCじゃ無理だけど
491 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:46 ID:R0FMRqrA
492 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 04:47 ID:QFQYZDMh
エ!ダンジョンシージって、MS産?
PCゲーかよ
全然かち合わない
494 :
488:02/03/31 04:50 ID:ER/4aley
495 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 04:50 ID:QFQYZDMh
合う合う、合いまくり。
ヘタにPCと互換してるカラ、もうタイヘン。XBOXみたいなXBOXしか入れない空間ならマダシモ、
PCからも接続できチャウジャン?っで、そもそも、高い金ハラッテ、性能ヒクーイPS2でヤル意味なんてナイノヨネ。
FFもPCで出るワケだし。もう、PCゲーム全部が敵ヨ。ヨッテ、国産は脂肪、ウフフ
496 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:50 ID:QzKmf6gG
>>485 みんなって...
存在知ってるヤツ自体そんないないだろ
>>489 PSOも海外じゃ無料だったんだろ?
497 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 04:51 ID:QFQYZDMh
>>496 ディアブロは、日本でも無料だったよ、ウフフ
ッマ、環境そのものが違うケドナー
498 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:52 ID:R0FMRqrA
そういやPSOは海外は無料だったな。
なんで外人の分まで日本人がはらわにゃならんのだと
憤った覚えあり
500 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 04:54 ID:QFQYZDMh
ウォ!!MS、こういうのはXBOXで出せやゴルァ!!!
ット、オモタが、エディット性が売りダッタリ、しちゃうのか?・・・・・ウフフ、ソリャだめだネ
501 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:58 ID:QzKmf6gG
タコスはもぐり洋ゲーマーだったようだなやっぱり
502 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:58 ID:R0FMRqrA
ストラテジとかシミュレーションとかRPGはPCのほうがええでしょ
503 :
名無しさん必死だな:02/03/31 04:59 ID:QzKmf6gG
RPGはなんともいえないよ
その人の好みによる
504 :
名無しさん必死だな:02/03/31 05:02 ID:R0FMRqrA
まぁFFとかゼノサーガみたいなのはPCには辛いかな
んだからCS買ったようなものだが
PCは寝転がってゲームできないので論外
>>506 最近のゲームは、俺のB5ノートPCじゃ動かないのです。
最新型のデカイ機種なら動くのかもしれないけど。
508 :
名無しさん必死だな:02/03/31 05:19 ID:R0FMRqrA
コントローラの問題なのね
509 :
名無しさん必死だな:02/03/31 05:31 ID:h5NY58/g
>>505 俺はパソコン床に置いてあるから寝ながらできる。
510 :
名無しさん必死だな:02/03/31 05:47 ID:R0FMRqrA
ワイアレスの光学マウスと
キーエミュデバイスあれば
寝転がってもできるポ
511 :
名無しさん必死だな:02/03/31 05:48 ID:R0FMRqrA
ダンジョンシージってマップのエディットできるのね
マップだけじゃなくてキャラとかもできるんじゃなかったっけ?
なんか戦車にもできるとかPCゲーのスレででてたような。
つかMODで全く違うゲームにもできるのかな。
513 :
名無しさん必死だな:02/03/31 07:48 ID:Zk/p5j6I
PSBBを全然発表しないし、本当に5/16にFF11売る気あるのか
もうPSOにする
FF11はチャットウインドウの関係でコミュニケーション要素が弱くて
ネットゲなのに身内以外との交流が少ないんだよ
PSOのビジュアルロビーは偉大だ
514 :
名無しさん必死だな:02/03/31 07:52 ID:QzKmf6gG
>>513 MMOでのPSO式チャットやっちゃうとエライことになるんじゃない
515 :
名無しさん必死だな:02/03/31 07:54 ID:QzKmf6gG
ダンジョンシージはエディットがうりみたい
シナリオ配布けっこう期待できそう
516 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 07:56 ID:QFQYZDMh
そこをタイヘンじゃナクスのが、クリエーターの腕のミセドコロ
517 :
名無しさん必死だな:02/03/31 07:59 ID:Zk/p5j6I
>>513 そりゃそうだけどさ
せめて近くの人との会話はUOみたいにすりゃ良かったのに
あれじゃ話してる感じしないんだよな
実際みんな他人との交流は少ない(しにくい)し
518 :
517:02/03/31 08:00 ID:Zk/p5j6I
519 :
名無しさん必死だな:02/03/31 09:32 ID:j736Ek8I
>>514 MMORPGでのPSO式チャットといえばRAGNAROK Onlineがそうだと思うけど。
でも吹き出しが異様に小さいんですけど。アレ。
FF11のチャット機能が拡張される可能性は低い?
521 :
名無しさん必死だな:02/03/31 09:35 ID:yfFz30IM
>>519 アレはチャットルームの入り口だから別に問題ない。
ていうか、吹き出しで会話してるわけじゃないw
522 :
名無しさん必死だな:02/03/31 09:38 ID:wmcpj34m
FF11のチャットウィンドウは、デザイン関係含めて、
βと製品版で結構違うみたいよ。
PSOみたいなビジュアル化は無いだろうけど。
523 :
真・名無しオッパイさん:02/03/31 09:43 ID:g3+Yu9kN
別にウィンドウ表示してチャットしてるの
キャラクターの上の表示される奴じゃないのか
いや身内以外とも話しまくってるけど・・・
なんか要はその人次第かと。
PSOはゲーム始めちゃったら4人だけになるんだし、
ゲーム部とチャット部が独立してるってのもなんともいえんよ。
525 :
名無しさん必死だな:02/03/31 11:02 ID:fla2kK5n
確かにPSOのチャットシステムは秀逸だったけど、
フキダシで画面中埋まっちゃったりするしなぁ。
人が大量に集まれるMMOで、あのチャットシステムは
ムリなんじゃないかしら。
かといって、チャットウィンドウでのみの会話も味気ないしなぁ。
ま、これからどっかが画期的な、新チャットシステムを考案してくれると思いたい。
526 :
名無しさん必死だな:02/03/31 11:32 ID:MOZsuNWL
FF11の初週の販売本数は何本くらいか予想してみそ。
>>526 20万かな、初回出荷>HDDは確かだと思う。
販売1週間の本数は解らないが全体で30万本売れると良い方だと思ふ。
みなさんはどうか?
529 :
真・名無しオッパイさん:02/03/31 11:42 ID:g3+Yu9kN
まあ 俺もDCでネット始めたばっかのころは
何も知らずにやっててNTTに莫大な通信料金はらったりしてたわけだし
530 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 11:42 ID:QFQYZDMh
初週?5万
531 :
名無しさん必死だな:02/03/31 11:43 ID:Cb+rXsVn
初期の売上はともかく、その後があの料金の高さで即止める人が続出と見た
初週7万
次週3万
最終18万
533 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:03 ID:FVNx28gp
初回出荷本数が10万本くらいじゃないの?
サーバとの兼ね合いで。
最終は20万くらいかしら。
PC版や海外分も計算に入れれば、最終的には60万はいくんじゃない?
初めからHD内蔵、BBA内臓のハードで出してたら、かなり
売れたかもしれないけど、ちょっとPS2のネット周りはややこしいからなぁ。
534 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/03/31 12:05 ID:QFQYZDMh
全世界で50万本超えたら、首ツッテヤルヨ
正直、FF11はXBOXに完全に向いている。でも出ないんだよね。
MSが買収阻止の為に、SCEが増資に自ら応じたというのが実情だろう。
MSが実際、□にFF11をXBOX向けに制作依頼しているって話が株関係のホームページにあった気がしたが、
URL忘れたな。半年も前だから。
SCEは経営面で関してはかなり上手い。PS2が良いとは全く思ってない(むしろイマイチ)が。
>>531 正直、月々例えば600円払うのと1280円とか払うので、後者をそこまで
重く感じる人間っているかねえ?
ゲーセン行くやつとか、1日1000円くらい平気で使うのいるし。
そもそもHDD買っちゃって1ヶ月とかでやめたら費用対効果が悪すぎて
バカらしい気がするし。
538 :
:02/03/31 12:31 ID:GWzbg/74
結局FF11の発売間近になれば、みんな欲しくなるんじゃないの?
いろいろ文句言ってる奴が多いけど、FF初のオンラインゲームだよ?
FFシリーズが好きなら製品盤を買って、やってみて、それから文句を言えばいいと思う。
たいして値段が高いわけでもないのだし。
539 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:35 ID:M+j5rD/n
HDDが
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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540 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:35 ID:UAcC9VcZ
>538
ハァ?
541 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:36 ID:DeQnxJ9h
PS2も持ってないのに
欲しくならないよ
542 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:37 ID:UCu9Puo2
>>537
しかもHDDはレンタルしても最後まで払わないといけないしね。
糞ゲーだったら取り返しのつかない値段。
しかもソフトも中古で売れないしな。
543 :
真・名無しオッパイさん:02/03/31 12:38 ID:g3+Yu9kN
>>536 金銭感覚については、議論は平行線ですか?
金銭感覚に関してはまあ話してもあんまり意味ないね。
でも、月1280円を重たいと感じる人間はそもそもHDD買ってまで
FF11やろうと思わないと思われ。
だから月額料金がきついからすぐやめるって人間は良くも悪くも
いないと思うぞ。
545 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:52 ID:FVNx28gp
貧乏性の俺は6月1日に開始する。
そうすりゃ無料期間1ヶ月だからな。
ちょっと出遅れるのは痛いけど。
546 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:53 ID:vVUNgpiv
FF11やるやらない以前に
加入してるプロバイダーがPSBBやってないからな。話にならん。
プロバ変更する気はないし。
>>545 MMOだから出遅れとかあんまり気にするな。
のんびりマイペースでヤローゼ
548 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:56 ID:FVNx28gp
>>546 FF11はPSBB関係ないし、HDは一般販売もあるみたいだから
大丈夫じゃないか?
俺のプロバイダもPSBBはやってない。
549 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:57 ID:nMQDYlSX
だーからPSBBに入んなくても・・・・
550 :
名無しさん必死だな:02/03/31 12:59 ID:vVUNgpiv
え、一般販売ないんでしょ?
レンタルしないとダメなんじゃない?
551 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:01 ID:FVNx28gp
過去ログ読め
>>551 >>22のこれでしょ?
>2月19日にPS.comでの先行販売が終わったHDDだが、事情通によると準備が整いしだい一般販売する模様。
>そんなにあせらなくても大丈夫かもしれないが、詳細は全く発表されていない。
これで一般販売をあてにしろってのが無理だよ。
このスレのループぶりを見ていると、さっさと開始手続きのチャートとか
作ってくれよ、■・・・という気にはなるね。
>>548 >HDは一般販売もあるみたいだから
その話もう少し詳しく聞かせてくださいませ。
555 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:07 ID:nMQDYlSX
テンプレ読まなさすぎ
あ、テンプレ情報からの発言なのか。
557 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:11 ID:9uUNEUA8
>>548、551
だーからー、HDDを手に入れる為にPSBBに加入しないと駄目のが不満なんだよ。
それにPSBBに加入しても5月19日までにHDDが手に入らないないほど、
HDDの数が足りない状況で一般販売が有ると思う?
大体、「事情通によると準備が整いしだい一般販売する模様。」なのに「詳細は全く発表されていない」なので信用できません。
よーするに、「PSBBが無い所はオークションでプレ価格で手に入れやがれ」と遠まわしに言ってる訳ですか?(深読み
ps.comで買えば良いだろ。今ならまだテスター向けのが買える。
559 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:17 ID:nMQDYlSX
テスター向けのが今日届きましたので安心してHDD買う人は買ってください
560 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:19 ID:FVNx28gp
ま、不満ならやるなということだ
561 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:20 ID:UAcC9VcZ
>560
了解!!
単純にHDD品薄が問題の根元な気もする。
563 :
名無しさん必死だな:02/03/31 13:20 ID:9uUNEUA8
>>558 そっか、まだ在庫 有ったんだ。(でも、HDDの件でFF11を諦めて、GC>PSOの予約をしちまった自分w)
やるなと言われるとやりたくなるのが人情だよな。
565 :
女!女!:02/03/31 13:31 ID:WiiluA0Z
ファミ通 βテスト終了について
もっとプレイしたいのが正直な気持ち(29歳女性会社員)
キャラクターのデータを製品版に引き継げるのがうれしいです(16歳女性高校生)
βテストに当選しましたがハードディスクが売り切れでけっきょく
一度もできないまま発売を迎えそう…もっと売ってください!!(14歳中学生)
女!女!女!女と犯りて〜〜買わないけど…
グラフィックチップだけでも2万くらいすることを考えると、すごい安い価格設定だなと思う。
日本が一番安いんだから、こけてはいるもののMSは本気だ。
まだまだ分からないかもしれない。
>>563 在庫? 大量にあるんじゃねーの。HDD自体が品薄なんじゃなくて、
販売体制が整わないことが問題なんだろ。ps.comに注文すれば
1週間かからずに届くし
ps.comで今売ってるのは、βテスター専用だからね。
一般で売り出したら、すぐなくなっちゃうんじゃない。
ってかさ、PSBBのプロバイダに加入して、HDD届いたらすぐ解約しちゃえばいいじゃん。
FF11やるだけだったら。
>>565 結構女の知り合い出来たよ´∀`)ノ
みんなネカマだったら凹むけどな。
まあ、今までのネトゲに比べると女性率高いのは事実だと思う。
572 :
名無しさん必死だな:02/03/31 14:28 ID:bDmMm7P3
■プロバイダの得点
POL対応で客寄せが出来る。
プロバイダでBBUまでセットで用意すれば客の煩わしさを解消できる。
(その為にBBUを優先的に回してもらうようにSCEと契約をした。)
■SCEの得点
プロバイダと契約をすれば、それにぶら下がっている数万人の会員への
マーケティングや販促をSCEが行わなくて済む。
また、確実にインターネット接続ユーザに対してのマーケティングや販促
が出来るので効率が良い。
料金回収システムを自前で立ち上げるより、プロバイダ側で使用料を回収
させた方が安上がり。
2月くらいまでのHDD売り切れ騒ぎをご存知か?
βの当選者が一段落したから最近落ち着いてるわけで。
FF11ておなご多そうだな
やろかな ぐへへえぇぇえ
575 :
名無しさん必死だな:02/03/31 14:43 ID:bDmMm7P3
576 :
名無しさん必死だな:02/03/31 14:44 ID:DeQnxJ9h
馬鹿だな。
マーケティングして
すぐ売り切れになる程度にしか作ってないだけだろ。
売れないから出さないだけで、出そうと思えば出せるだろ。
マニア物はだぶつかせた時点でイメージ的に
終わりだと言うことはx箱で明白。
出せば売れるという印象を消費者に与えないと続かないのよ。
577 :
名無しさん必死だな:02/03/31 14:46 ID:bDmMm7P3
因みにPOLのキャパは30万ユーザ。
あんまり人呼び寄せすぎても困ると思うが?
578 :
名無しさん必死だな:02/03/31 14:49 ID:CTESJUKX
HD生産数が少ないだけだろ。
579 :
名無しさん必死だな:02/03/31 14:49 ID:j/+naehj
FF11出荷規制あるのかな?
DAoCは予約しなかったから出荷規制で十日以上待たされた。
キャラクターグラフィックが綺麗だったり、可愛らしかったりするネトゲって
ネカマが発生しやすいんだよな〜( ´,_ゝ`)プッ
FF11買ったら、ネカマ煽りしる!!!!!!!!
おい、お前ら!ひとつ聞いていいですか?
βテスター専用ページはテスターじゃないやつが買うと
製品版プレイできない罠?
582 :
名無しさん必死だな:02/03/31 18:11 ID:d7NwbH2X
ゲーム雑誌のネトゲプレイ記とかって、大概男の記者が女キャラ使ってるよな。
そんで「ロールプイレイなんだから、好きなキャラを作ってなりきろう!」
「やっぱり、かわいらしい女性キャラを選ぶのが当然だろう」
とか書いてんの。
>>583 確かに多少はそれを見て影響受ける奴がいるんだから
出来ればそんな発言はやめて欲しいよな
>>583 別に間違ってないと思うけど。
キャラとして女を演じるのはいいだろ。キモイけど。
現実の性別を同じにしないとダメなら男99%になっちゃうぞ。
問題なのは現実でも女かのようなふりをして、
馬鹿な男を騙してる奴。
・・・も別に問題ないか。
586 :
名無しさん必死だな:02/03/31 19:05 ID:UCu9Puo2
日本人は売り切れtかそういうのに弱いから、SCEはそこを突いていると思われ。
あといまHDDを2万弱で販売すると、XBOXと変に比較されるからプロバイダにかぶせた。
うまいやり方。
>>585 確かに問題は無いが雑誌でそれを進めてるのはどうかと思うね
まぁ〜別に所詮はゲームなんだから男や女やら気にせずプレイすればいいんだけど
あとFF11は同人女がいるから99%じゃない思われ
589 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:05 ID:RL9AKJvY
同人女はキモすぎる・・・・・
頼むからff11来ないでくれ
どうしても来るというのならせめてキモイ言葉遣いはやめてくれ
590 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:09 ID:1C/wRDaa
>>589 残念ながら既に多数の同人女がβに潜入している模様。
591 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:13 ID:MpPPyKCW
画伯とかヒゲが女キャラつかったら凄い電波出しそうだな
592 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:13 ID:qXBGSstg
同人女をヒィヒィ言わせてやる・・・ぐへへへ
593 :
齋藤和明 ◆NxloRP/c :02/03/31 20:14 ID:59SwuSqi
>>590 そしてすでに創作活動をはじめているとのうわさ。
595 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:16 ID:qXBGSstg
>>593 お前の存在自体がどんな人間でも引くよ。
FF11はキャラがいないから同人になりにくい気がするけどなあ。
プレイ日記マンガみたいなのは出てくる予感。
自分のキャラがいつの間にか同人誌に出てたら微妙だなw
597 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:17 ID:MpPPyKCW
>596
マジ勘弁
>>594 そういえばFF11のエロ小説書いてるヤツいたな
599 :
真・名無しオッパイさん:02/03/31 20:22 ID:g3+Yu9kN
>>596 ラグナロクオンラインみたいなのは同人に人気あるみたいだし
キャラは不要なんじゃないの
ラグナロクは元々マンガだしな・・・・
まあアレは濃いねー、やっぱり。
601 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:23 ID:qXBGSstg
FFTもジョブごとに人気があったから大丈夫だよ。
ねえねえ、根釜に会ってみたらリアル釜だった場合って、根釜になるのかなぁ?
603 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:36 ID:qXBGSstg
うるせーバカ
>>602 一般的な定義としては恐らくネカマとはいわないような・・・
ネカマって要はネットの匿名性を利用して女の振りをする
ある意味愉快犯みたいなのが一般的なイメージじゃないか?
βテスター用のHDDを分割購入した人っています?
607 :
名無しさん必死だな:02/03/31 20:42 ID:iiKfDEwY
UOやってきたんだがOFF会とかやったことないんで質問なんですけど
同人女て同人漫画っつうやつをかいてるおんな?
同人みないし、どんな女か創造できんのだけどきもいの?
世界が10人の同人女で構成されてるとしたら、
5人はキモイ 4人は普通 1人は可愛い
キモ率はそんなに高くはない。
ただしそれは外見の話で彼女らは、
美形の男同士でSEXしてる漫画を書いてるのでキモイ。
POLβでは女性と男性の当選比率を
50:50にしてると言うの聞いたことがある。
まあ女の子のほうが辞める率高そうだから実際は
50:50になってるわけ無いと思うけどね。
>>609 それだったら性別を女にすれば当たりやすかったってことか…
611 :
名無しさん必死だな:02/03/31 21:39 ID:LStzFtE8
4月2日にHDDが届くよー
キーボードを頼んだよー
キーボード間に合うかなー
β=仮想空間での危険な散策を
はやーくやてみたい
>>609 いや、当選比率の話はデマな気がするけどねえ。
それだと女性は全員当たっちまいそうだし。
613 :
名無しさん必死だな:02/03/31 22:23 ID:mvQpC3Z6
◇料金 投稿者:任天堂ファンのYAHOOでヤッホー!さん [Profile 中華街に住む坊やの秘密の方] 投稿日:2002/3/31(日)01:39
Play Onlineで提供される「FF11」の料金設定を考慮すると、PSOは案外リーズナブルですね。DC版で実績がある分、低めの価格設定でできるんでしょうね。
PS2のように高いハードディスクを必要としないのもいいのかな?
また、これに「カードeリーダー」に対応したトレーディングカードを発売するそうです。カードからキャラクターとか武器などを読み込んだりすることが考えられますね。
GCブースの中のPSO体験コーナーは3時間待ちの大盛況だったそうで、たくさんのセガユーザーもこれに注目してます。
まあ任天堂好きにはMMOよりMOの方が合ってるかもねえ。
というか
>>613のカキコしたのはセガ好きっぽい香りもするがね・・・
しかしトレカシステムは正直ウザい気がするのは漏れだけか?
金出してカード買いまくった奴が装備等で有利になるようなシステム
だったりしたらヤだな・・・
616 :
名無しさん必死だな:02/03/31 22:54 ID:LPtb4625
GBAにはすでにゲーム改造用の機器が出てるから、
あっという間にチートしたレアアイテムがあふれて
ゲームバランスがあぼーん。
>>615 というかただの無知と思う
確かにMMOのFF11と比べると安いが、同じMOの他のネトゲと比べると一番高いからな
しかも料金設定に実績があるかないなんて関係ないしな
MMOとMO比べちゃいけんでしょとは思うが仕方がないのかな〜
618 :
名無しさん必死だな:02/04/01 00:09 ID:gxbc4Ko9
ったく、プレイオンラインなんかでぼったくるんじゃねーよクソニーも四角もよ
619 :
刹那的開発者:02/04/01 00:22 ID:Iv/fKzSx
年度末まわりの仕事を今日の夕方近くまでやっていたのだが、スレが更新されて
600発言超えしてるのに正直驚いたよ。このスレ非常に波あるねえ。
どっから話したらいいかわからんが、今PSOとFF11ベータ両方やってます。
PSOはまず誉めなきゃいけないんだよね。家庭用マシン初世界対応や
ビジュアルロビーとか。CESAのゲーム大賞だけでなく、AMDや各雑誌、
海外メディア、海外雑誌での受賞は伊達じゃないのは確か。
(私もとある賞では推薦したし)
ある意味ついてしまっていたセガのネガティブイメージを跳ね返してあまりあった。
誉めるべきところは誉めないとね。
でも、叩かなきゃいけないところもある。主にシステム的なロストやチートへの対策不足、
サポート不足な点は残念ながら叩かれなければいけない。このスレ以外でもでてるよね。
次FF11ベータ。
ふーんヒーリングーエスカレーションー
>>619 なんかもう少し業界の人間的な視点も入れられない物か。
>>619 一言で言ってしまえば参入が早すぎた。
全てはユーザのインフラが整っていなかったのが原因。
そう言う意味ではSCEはかなり慎重に商機をうかがっていたように思える。
SCEですら早すぎるような遅すぎるような・・・
まあ、これはかなり難しい問題だな。
PSOは取りあえず1番先に出してネトゲ童貞に刷り込みを行う事に
成功したのは割とうまくやった気もする。
お陰でネトゲのスレには必ずPSOの話持ち出してくる奴いるしね。
624 :
刹那的開発者:02/04/01 00:43 ID:Iv/fKzSx
FF11ベータはまず叩かないといけない。
でもこれはスクウェアの対応とSCEの対応に場合分けしてあげないと
あまりにもかわいそうに思われる。
主に叩かれなきゃいけないのはSCEの方で、日本におけるインフラの
整備を待っていたのかもしれないが、それにしても発表会を開くごとに
同じ内容の言葉が用語変更されてユーザーが困惑するのはいかがなものかと。
スクウェアの叩かれるべき点は作り込みに時間がかかり過ぎている点、
ただ今までのスクウェアの開発潮流とでもいうのからすればいつものことかなと
思える位かもしれないけどね。
でも、誉めるべきところもある。
SCEははったりかもしれないが弓をできるだけ振り絞った上でPSBBを
撃ち出した。これは任天堂が懸念する、ウィナーテイクスオールを実現する為の
手段だ。実際にプレイするユーザーからしたら、ハードや調達すべき環境は
ひとつの方がいいだろう。ウィナーテイクスオールとなった以後の世界で
久多良木さんが何を考えているかは知らないが、圧倒的シェアと手頃な
環境調達費用でプレイ可能な点が両立できるのは誉めないといけないだろう。
スクウェアはとてつもない金額の設備投資をした。これは絶対に誉めないと
いけない。その設備投資が生かされるかが条件ではあるし、報われるかは
見守るしかないのだろうけど。(設備投資:サーバーからベータのマニュアルまで色々)
FF11ベータの方は今後の関連展開もあるのでPSBBを入れざるを
得なかったけど、まあこんな感じかと。
しかし、キーボードが効かなくなるのはバグレポにあがっとるのだろうか。
625 :
名無しさん必死だな:02/04/01 00:45 ID:7w4KEHZu
由美は・・・引き絞るだっけ?あれ?
626 :
名無しさん必死だな:02/04/01 00:46 ID:zcc2YXW5
FF11が成功しないとFF12が出ないのだが
でもやる気しない
キーボード効かなくなった事無いが・・・
ホントにそうならレポするのが義務。
つうか両方やってるって話をする割には内容についてはコメント無しかい。
開発者なのに・・・
630 :
名無しさん必死だな:02/04/01 00:48 ID:5Fc1P6Vq
SCEは実はダウンロード販売が目的だったりする(w
これが出来ると、致命的なバグがあっても、今までのように
必死で情報操作せずともパッチ配布で済むからね。
631 :
刹那的開発者:02/04/01 00:50 ID:Iv/fKzSx
FF11ベータのソフト自体については製品版ではないということも
あるので、上記ではあまりふれなかったけど、『よくやっているよ』
というのが偽らざる感想。もっさり感とでもいうものがあるが、それは
UOとかのMMOで必ずあることなので気にはならない。
逆に家庭用マシンの進んでいる部分とも言えるサウンドまわりとの融合は
ある意味びっくりはする。(家庭用マシンでFFの曲聴きながらMMOを
するとはなあと感慨深い)
長文が出てくると思わず縦読みしてそうじゃなかったら
読み飛ばしてしまいそうになる自分に鬱
マァ取り合えずFF11買うよー。やってみないと文句も言えないしね。
#もちろんやらずに言える文句もあろうがネ。
俺も一応FF11は買うよ。
なんかFF11やるとゲーム業界の将来が
見える気がするからね。
634 :
刹那的開発者:02/04/01 00:59 ID:Iv/fKzSx
>>621 どんな視点が希望なのか解しかねるけど、今後色々なところで(今でもだが)
ネトゲの企画は持ち上がるだろう。だが、それはノウハウがないところだと
非常に遠回りをすることになるだろうとは思う。実際に今現在発表されている
タイトルでもノウハウがあるところでなければ進捗状況はどうだろうか。
奥歯にものが挟まった言い方して申し分けないが、それだけ一本作りきった
ところが予想以上に強いのがネットワークゲームというジャンルだと思う。
(『スポーツの○○』『アクションの××』というレベルという次元ではなく。
>>628 こちらもどう言って欲しいかわからないけど、PSOはプレイとチャットが半々な
ゲームだと思う。FF11ベータはプレイとチャットが8:2なゲームだと思う。
画像エフェクトや曲サウンドに関してはほぼ同じかなあ。
こっちの世界で飯食ってる身からすると感想言えるのはこの位。
FF11の方がチャットが多いオレはおかしいのだろうか・・
636 :
刹那的開発者:02/04/01 01:02 ID:Iv/fKzSx
>>627 ちなみに安いUSBキーボード(某カメラで1480円)を買ってきて
付けてみたのだが、しばらくのちにキー押しっぱなし現象が・・・。
また、ハズレ引いたか・・・。嗚呼。
>>636 オレは1280円のだが、大丈夫だった。
ちなみにどこのメーカーのなんて型番のか書いた方が
後に続く人の参考になって優しいと思うんだがね。
あー、ちなみに漏れの使ってる動作確認済みのは
ELECOMのTK-U12FYね。
キータッチイマイチだけど不具合は無し。
639 :
刹那的開発者:02/04/01 01:06 ID:Iv/fKzSx
>>635 案外PSOは話すのが最初からしらないうちに目的化していた部分は
個人的に感じていたかな。でもFF11ベータはひたすら冒険してみるかな
というふうに感じているよ。そこには世界のつくりの違いもあるし、
MOとMMOという部分で大きな違いはあるわけなんだけどね。
今のところは私の分量的なものはそんな感じ。ただ、仕事忙しかったので
そんなに時間数かけられてないからそんな感じになっているのかもしれないね。
ごめんね。
>>635 リンクシェルとトークとパーティーの会話でてんてこ舞いの時
なんだか楽しかったりしない?
641 :
刹那的開発者:02/04/01 01:11 ID:Iv/fKzSx
>>637 POL契約書に報告の義務があるので不具合報告はそちらにするよ。
不具合なく具合良く動いたものはこちらでも報告しますね。
ちなみにPS2本体の方は言ってもいいだろうから言うと10000の方です。
>>634 ちなみに内容の希望は?と言われると難しいんだが、
>>619とか
>>624のカキコって極端な話、ネットニュースでも
読んでれば言える意見でしか無いでしょ?
プレイして無くても書けるような事に止まってるし。
それこそこのスレでも何度も既出だし(自分でも書いてるけど)
わざわざ「両方プレイ中」で開発者というコテを名乗ってるんなら、
もうちょっとプレイした上での実感みたいな物が聞きたかったなあというのが
正直なところ。他のプレイヤーと接してみてどうだったとか。
まあ、そんなのなんでオレが書かなきゃいけないんじゃゴルァ!と言われれば
もちろんそんな筋合いは無いのでこっちの勝手な注文でしか無いんだが。
漏れ第一期ベータのジャンプ枠なんだけど
感想文みたいなの書かないといけないのか・・・
マジで書かないと・・・
あんまやってないのに
>>640 最近3つまで話題を平行させるのには慣れたw
ある時は急造パーティ内で紳士を装いつつもトークでバカ話をしているオレ・・・
ジョブによるのかね。戦士は戦闘中余りコマンド入力無くて余裕あるから
チャットしやすいんだよね。
後、PSOはチャットはロビーでやるものでゲーム始めると割とそっちに集中って
感じで分化されてる感じがあるけど、FF11はいつでもチャットできちゃうから、
なんとなく話してる事が多い。
話し相手が多いというのも単純にあるかも。
>>643 原稿用紙何枚分とかいう規定とかあるの?
646 :
名無しさん必死だな:02/04/01 01:24 ID:JyN/yBAO
>>668 徐々に難しくなるよ。21章なんてかなり難しい。
>>642さん
まずは、返答にありがとう。
そうだねえ、PSOとFF11ベータということで言えば、吹き出しのあるなしは
案外(今後に向かっての)影響(インプリンティング的なもの)を与える気はしました。
パソ通と言われていた時代のチャットウィンドウまでさかのぼらなくていいのかも
しれないのだけれど、PSOに慣れた人は吹き出しが無いと寂しく感じるだろうし、
FF11ベータに慣れた人はなんだこの吹き出しウゼェと感じるだろうね。
あと、ログイン直後というのは中々にどんなネトゲでもなやむものだけど、
1−1−1行っちゃえば案外人いるPSOは寂しくないというか楽かなあ。
FF11ベータも製品版で参加者が増えれば寂しくというかきつさは感じないかも。
そっから先はもうMOとMMOの差をそれそれ自己体験するしかないかと・・・。
ちと、喋り過ぎたかもしれんがそう思ってます。
(中身については名無しで言ってるときもあったりして。既出なんだけど何度も比較や
その類の討論があるので、現時点での私の外実の見解を前発言ではまとめてみた次第)
正直、いつまでMMOであるFF11とMOであるPSOは
比べられるんだろ?というかなぜ比べたいんだろ?
せめて他のネトゲと比べてFF11を叩きたいならMOじゃなく
MMOにしてよ。
>>648 ネットゲームをやった事がない人、知識の無い人は、
MORPG・MMORPGの具体的な違いがわからないからっしょ。名前もMが一つ増えただけだし。
ネトゲってひとくくりにしないで、誰かが「別物ですよ」ってアナウンスしなきゃマズイのに、
誰もしてないっつーのが一番(゚д゚)マズーなんじゃないの?
ファミ痛でさえ、混同するような書き方してるし。
一番の問題は、ネトゲのRPGがコンシューマではPSOしかないってことだけどさ。
つまり、家庭用ゲームのユーザーにとっちゃ「ネトゲ=PSO」
UOですら、ほとんどのコンシューマユーザーは何の略かもわからんよ。
テンプレに「PSOとは別タイプのRPGです」って入れといたらどう?
チャットは2chの掲示板形式になんねーかな。
>>のハイパーリンクが使えると非常に楽だ。無理だろうけど。
(´-`).。oO(別に<t>でいいか……。)
653 :
名無しさん必死だな:02/04/01 09:23 ID:aoSzyOjt
PSO、FFとくれば、次はドラクエあたりがオンラインになりそうな
気はするがな。堀井さんはその気かな?
オンラインは堀井の領分じゃない気がするな
実際問題PSOとFFOの違いって一般人には
DQとFFの違いみたいなもんなんだろうなぁ…
656 :
名無しさん必死だな:02/04/01 09:47 ID:oSaEcaBS
βでマンセーしてるキティはいるの?
あれやったら全く購入意欲がへると思うんだが。
実際すぐテスト止めて放置する人多いし。
多分コケルだろうね
……えーと、βテストの説明もテンプレに入れなきゃダメっスか。
あと、初期に止めた人はもう一度プレイしてみる事を、おすすめする。
製品版買う気があるなら、やらんでいいが。
658 :
名無しさん必死だな:02/04/01 09:59 ID:B3JwZ1Ux
分かりやすく言うと100人で宴会しよう!と考えた時
カラオケボックスで4人ずつで別れて食事はカラオケボックスのメニュー
にある物ってのがMORPG(PSO)
100人一度に大宴会場でカラオケ歌ったり、料理も和洋中いろいろ出たり
綺麗なお姉さんもいたりってのがMMO(FF11)
だからFF11のほうが会費が高いんだよな・・・
正直、別物なんだよな
659 :
名無しさん必死だな:02/04/01 10:02 ID:B3JwZ1Ux
だいたいβ版に過剰に期待しすぎなのでは?
ただなのに、そんなに美味しいわけないんじゃぁないかな
660 :
:02/04/01 10:05 ID:qY4KEoZA
>>649 ルーンジェイド(家庭用初のネットRPG)
>>656 ネトゲ初心者は猿のようにやってるみたいだよ。
やめるのは俺みたいに他のゲームと平行でやってる奴。
ぶっちゃけ今はストリーミングで製品版見てた方が有意義ってもんだ。
どうせデータ引継ぎはするつもり無いし。
あのβは所詮体験版、PK導入の要望出して終了しといたよ。
661 :
名無しさん必死だな:02/04/01 10:41 ID:iRL6WJNu
感想文?まだβの箱あんまり開けた事ないからわかんないや
あの分厚いバインダー全部読まないといけんの?
だるー。
>>660 なんでEQタイプのFF11にPKなんて求めてんだよ
そんな要望出す暇があったらジョブバランスを
しっかりしてくれとか。
サポートジョブシステムなくすか改善してくれとあるでしょ
>>660 だからさー
家庭用ゲームのユーザーのほとんどはPSOくらいしか知らないだろ?って言ってるの。
つーか、ルーンシェイドがMMOじゃなかったら、ますます意味ないで。
>>662 それはしかたない。
日本ではEQよりUOの方が人気が高いから。
今でも。
664 :
:02/04/01 10:58 ID:qY4KEoZA
ジョブバランスなんてのは製品版になれば調整してくるのは言わなくても当然。
■は一応実績あるしUOチームもサポートにいるようなのであまり心配はしていない。
少なくとも彼らは俺らよりMMORPGを知ってるから。
サポートジョブは今更無くせと言っても無理な話なので特にどうこう言う事は無い。
PKはシステムとしては開発してると言う事なんでPvPを求める層の為にそういうサーバーを
用意出来るならしてくれと言う事だ。EQタイプであってもシステム次第でPKは導入可能だと
考えている。EQerほど否定意見が多いんだがな。(ワラ
2ch見てるとPKの需要がさもあるかのように見えるんだけど実際EQでもPvPサーバーは全体の1割程度だからねぇ
RPGのPKって今のとこ結局いやがらせの域をでないんだよね
メーカーはRvRにしてみたりギルドVSギルドにしてみたり試行錯誤してるみたいだけど
PKをシステムが対応してるって、
プレイヤーにターゲット出来るってだけだろうけどね(w
PKは絶対とは言わないけど、やんないと思うよ。殺伐とするから。
FF11は、一応「絆」がテーマだしね。
それに色々と問題あるし……。
>ジョブバランスなんてのは製品版になれば調整してくるのは言わなくても当然。
βテスタとして、不具合を報告するのは義務じゃなかったか?
調整してくるのがわかってても、報告は当然じゃないの?
>>664 なるほどね、答えてくれてありがとう
確かにEQハマってる人でPK否定意見多いな。俺もそうだが
PK嫌いじゃないんだがEQタイプの戦闘では糞つまらんからな〜
>>665 FF11の場合は、
そのためのコンクェストなのかも。
669 :
名無しさん必死だな:02/04/01 11:12 ID:ZGZ3Wmh/
UO(ウルティマオンライン)ではサーバー間移動はできなかったけど
FFではそれが可能らしいから、PK可能サーバーなど(UOのフェルッカ、トランメル、上級用サーバー)
に移動できる可能盛大。
ちなみにPSOが安いといっている人がいますが、同様の似たシステムの
ディアブロ2などは無料です。
ちなみに値段比較(初期投資は無視)
-----------------------------------------------------------
ソフト名 ソフト 月額
[ウルティマオンライン(UO)]
2980円(30日無料) 1980円/1月
1580円(15日無料ver) 4000円/3月
1年遊ぶと・・・? 2980+4000*4-4000/3= [17646円]
-----------------------------------------------------------
[FF]
7800円(その月無料) 1280円/1月
1年遊ぶと・・・? 7800+1280*11= [21880円]
-----------------------------------------------------------
[PSO]
よくしりません 5000円くらい? 500円?
1年遊ぶと 5000+500*11=[10500円]
-----------------------------------------------------------
[Diablo2]
9000円 0円
1年遊ぶと 9000円
------------------------------------------------------------
1年遊ぶと FF>UO>PSO>Diablo2 FFもPSOもPCソフトと比べると
FFはUOの1.23倍 PSOはDIBLO2の1.16倍
とおんなじような結果でした。と無駄な計算ですが高いやすいで考えている人は参考にどうぞ。
確かにEQタイプの戦闘で、PKって数とレベルがモノを言うな……。
100人対100人ってできるかな?
鯖が持たないか?
673 :
名無しさん必死だな:02/04/01 11:21 ID:ZGZ3Wmh/
あれ・・・・・できなかったっけ?
どこかに書いてある記憶があるんだけど。
ちがったかな・・・・・・・?
ワールドパスを買えば可能。
ただしキャラ作成時に入力する為、キャラ自体の移動は不可能。
675 :
:02/04/01 11:23 ID:qY4KEoZA
>>672 サーバーパスてのがあるよ。
詳細は知らんが別サーバに新キャラ作れるというシステムらしい。
厳密な意味でサーバ移動は出来ないかもしれないが別サーバで遊ぶ事は出来そうだ。
>>673 出来んよ
FF11はワールドパスがないと自分でサーバ選べない
ランダムで選ばれる。
まぁ〜人が多い鯖や人が少ない鯖を無くす為と思うが
なるほど、thx。
その点ではUOよりかなり劣るね。
システムではUOはサーバー数が10個以上あり
そのサーバーひとつずつに5つずつキャラが作れる。
つまり実質50キャラクターいじょうはひとつのアカウントでつくれます。
FFは初期アカウント状態ではサーバーをえれべず、さらにひとつのキャラのみ。
で、ワールドパス?をかって、キャラ追加ごとに100円追加。
訂正 平均一人3きゃらつくると
1280円+300円=1580円
1年で 21880+3600=25480円
あと発売当初の状態と比べるならUOははじめソフト代が9000円程度だったそうです。
月額はわかりませんが
UO一年で 17646+6000=23646円+月額+???*11
おなじぐらいですね。MMORPGの元祖という点でやはり初期投資の回収には
このぐらいかかるということですか。やるかやらないかは自分の経済力と意思のみ。
おれは微妙・・・・・・経済力が(略
>>666 「こんどのファイナルファンタジーは人間が相手です。」
By ヒゲ
PSOもPC版は1000円と高いよね、月額料金。
EQは4月から約$13に値上げ。
他のネトゲは元から約$13程度。
FF11の割安感ますます高し。
680 :
名無しさん必死だな:02/04/01 12:04 ID:R33jcOaN
よく考えたら、PC版PSOの1000円ってメッチャクチャ高いな。
FF11ねえ…
β当たってやってたけど、製品版買わないかも
衝撃度としてはPSOを最初にやったときの方が大きかった
ていうかFF11がモロEQまんまだし
ヒゲって「16人vs24人とかの大人数での戦闘もある」、とか言ってたのに…
どうなるんだろうか
1度のプレイ時間長くてしんどいし漏れはGCPSOにしとくわ
HDDがちょっと勿体無いような気もするけど、いつかはPS2のネットゲやるときもあるだろうし
>>681 それがいいんじゃない
あまりPSOユーザーに来られても困るし
FFのが厨は多くなりそうだがな
奴らは「ネットゲー」をやりたいんじゃんくて、「FF」がやりたいんだから
PSOはチートさえなければいくらかマシになりそうだが、(元々住み分けはできてるし)
チート1発でゲームが終わるので、もしGCPARが出たら終わり
684 :
名無しさん必死だな:02/04/01 12:43 ID:R33jcOaN
GCPSOはリアル消防、厨房と楽しくプレイできます
>>683 そう
ただでさえFFの名前が厨房を呼び寄せるからPSO厨房まで
来られちゃ大変だよ。PSOは好きなんだが
あと、FF11やる奴が全員FF信者みたいな言い方はやめてくれ
正直、FF信者はきらいだから
686 :
名無しさん必死だな:02/04/01 12:47 ID:VyZglZWd
687 :
名無しさん必死だな:02/04/01 12:51 ID:VyZglZWd
月1000って、PC版PSOってMMOになったんだ。
PK要素がどれくらいあるか楽しみ。
もしリア厨や同人女を狩れるなら、金に糸目はつけんよ(藁
690 :
名無しさん必死だな:02/04/01 13:31 ID:Ns91ym34
>>689 同人女狩るって処女ゲトズザーも含む?
FF11は、今までのMMORPGに比べると女率が高そうだ。
ただ、ほとんどが同人女だろうけど。
>>689 逆に自分のキャラを紙面上で辱められるのがオチ。
PKされるとなんか燃える
694 :
名無しさん必死だな:02/04/01 15:41 ID:z8rbDbHm
>>684 自分の星が滅亡したので数億人単位で縮小されて円盤で飛来した
バルタン星人のようにセガ信者の一番濃縮還元な部分が大挙押し寄せると
思うんだけど・・・
695 :
名無しさん必死だな:02/04/01 16:01 ID:nueF37mb
>>695 一瞬「マジ?」と読んだ漏れも逝って良しなんだろうか・・・。
∧ ∧ /
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) く 逝ってよし!
UU ̄ ̄ U U \
が〜ん。ずれてるので萎え。
699 :
名無しさん必死だな:02/04/01 17:57 ID:I/fez1d3
つーか始めてのプレイの時、同人女のチームに入ったらしく
FF11の印象派「女多い」だった。俺。
実際はそうでもないんだけど、ファーストインプレッションでね。
700 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:23 ID:lHXGDQ4B
まあPSOみたいにやたらとチーム組まれることが無いことを祈る。
断られるとマジ悲しい。
701 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:33 ID:lHXGDQ4B
そういや俺のプロバイダー(@ニフティー)が対応するの7月からだった・・・。
発売日にやるには乗り換えするしかないのかな〜。
早まらないかな。
702 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:34 ID:pvu6KAM2
解約不可って何よ。それって買取じゃん。
703 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:37 ID:lHXGDQ4B
GC版は確実に出ると見た。
704 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:38 ID:pvu6KAM2
>>703 どこでどうやったらそう見れるの?
いや、煽りでも何でもなくてそんな動きでもあるのかな?と素直に疑問。
705 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:40 ID:hdfB3w6c
706 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:40 ID:fYZvClVJ
707 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:41 ID:JpDb3P2R
>>701 オレはメルアド変えるのめんどいから
ブローバのPS2向けプランでいくつもり。
月/200円ですむし。
708 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:41 ID:fYZvClVJ
>>705 ゲームの限界なんて、だれが言ってたんだw
709 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:43 ID:aChr2xiV
so-netまだ動かないのー?
メール登録しても全然動き無いみたいだし。
710 :
名無しさん必死だな:02/04/01 18:46 ID:UJtVSIFz
>>705 まさかオンライン=対戦じゃないだろうな(w
そんな勝ち負け争いこそ最高の糞だな(ww
それがわからない厨房はもっと糞だな(www
711 :
名無しさん必死だな:02/04/01 19:24 ID:DEzAvXA5
712 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/01 19:45 ID:RxQOp1b6
いまどき、人間と人間のコミュニケーションが売りデスっとか寒いコトいってるヨウではダメ。
ネトゲなんだから、コミュニケーションなんて当然なんだヨ。ッタク、これだから日本はネトゲで遅れてるってイワレルんだよ、ボケ
713 :
ワードナー:02/04/01 19:47 ID:kaC4Wm6U
友達の首も狩れないMMORPGなんてクソ(w
714 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/01 19:49 ID:RxQOp1b6
プレイヤーキラーのナイ、MMOは、クソ以前に、キモイ
715 :
名無しさん必死だな:02/04/01 19:54 ID:3TM4spoo
PKないの?
PKされないかドキドキしながら山道を歩く、そんな殺伐な雰囲気がいいんじゃねーか。
ネトゲが遅れている日本だからこそPKなくして
生ぬるいものにしたんだと思うよ。
ネトゲなんかやったことない人がいきなり殺伐とした中に
放り込まれたら戸惑うだろうし。
ちなみにFF11はPK可能にすることができるって雑誌かなんか読んだ。
発売後しばらくしたらPK可サーバーができるんじゃない?
717 :
名無しさん必死だな:02/04/01 19:59 ID:3TM4spoo
いや、素人を騙して山奥に連れ込んで撲殺、これ最強。
更になじられて指名手配されて手持ちの別キャラで自分探しの旅に出る。
こんな楽しみが出来ないなんてちょっとカナスィ。
>>716 「PK仕様は実装しているが今は封印している」てな事を言ってたよね
いずれFF11がPK可能になったとして
一人称視点の3DMMORPGって、すごくPK側が有利だと思うのだが
その辺どうなの?>EQ経験者さん
719 :
名無しさん必死だな:02/04/01 20:21 ID:WXuSxS3L
PKはストリーミングでも確認されたらしい。
パクリ元が基本的にPKなしだからね。
まあ要望が多ければPK鯖とか作るかもしれないけど。
>>718 EQタイプのネトゲでPKは糞つまんない
酢凧とかはUOはやったことあってもEQやったことないんじゃないの?
そんなにPKしたけりゃMPKでもやればいいのに
722 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/01 20:40 ID:RxQOp1b6
そのツマランPKを面白くスルのが、クリエーターの腕のミセドコロだろうがボケガ。
なんだ、オマエは、前例がナケレバ、なにもデキナイのか、このウンコやろうガ、シネヤ、タコやろう
ウフフ♪
>>722 でもMPKなら出来るぞ、それなりに楽しいし
725 :
名無しさん必死だな:02/04/01 20:43 ID:aChr2xiV
プレイヤースキル介在しないパラメータで決まるPK勝負はつまらんよな
>>725 ふむ、PKしたけりゃUOに行け、こう言うしかない
別にネトゲ=対人って訳じゃないしな
まぁ〜確かに対人は面白いが
ん?
というか酢凧とかは何でもいいからPKさえ出来ればいいのか?
それなら
>>718が言ってる通りPK出来るシステムは完成してるが封印してるだけ
らしいので、いつかはPK鯖出来るだろ
ただUOやEQみたいに人は少ないだろうが
>>718 EQプレイヤーにPK云々の話聞くのは野暮だよ。
あれはただの冒険ゲーでしょ。
PKあるいはPvPから最も遠い人達がやってるゲームだから。
聞くんならDAoCプレイヤーとかが良い。
毎日のようにクラスとかステータスやら武器の優劣について語り合ってて熱いよ。
>>725 それはレベル性のゲームすべてに言える問題だな。
そこを何とかするのも製作者の力量だと思うけど。
>>728 確かにEQプレイヤーが一番PKやPvP必要としてないな
>>728 あと確かにEQはただの冒険ゲーだがあれはあれで面白いぞ
731 :
名無しさん必死だな:02/04/01 22:29 ID:ZtrH+v3l
さっき初めて製品版のライブ映像見たんだけど
めちゃくちゃグラフィック綺麗なんで正直感動しちゃったよ
あんな綺麗な映像の世界でMMOが出来るなら、PKなくてもいいかも。
冒険だけでも楽しめそうです。
PC版買おうと思ってたけど、早くやりたいのでPS2買おうか真剣に考え中。
732 :
名無しさん必死だな:02/04/01 22:42 ID:QeRhbrDa
32のベガでRGB接続したんだけどすごい汚かった。コンポジットでも普通のテレビの画像より悪いよなんでですか?
>>732 ん?
RGBがないと死んでしまうスレへの誤爆か?な訳ないか
あれで汚いと思うならPC版買うしかないんじゃないの?
もしくは買わない
734 :
731:02/04/01 22:55 ID:ZtrH+v3l
732さんは私の書き込みに対してなのかな?
一応言っておきますが、私が映像が綺麗だと言ったのは既存のMMOと比べての事です
いくらなんでもFFXとかと比べちゃダメだぞ。
しかしFF11はモデリングのセンスの秀逸さといい、グラフィックは
高く評価出来るね。
>>735 確かに56Kbps用のMMOであそこまで出来るとは思っていなかった。
あとはゲーム内容。これが問題なんだが・・・
■の情報が少なすぎるのが痛い。
今βはまってる奴はMMOやったことない奴ばっか
すぐ飽きる
レア出る狩場の順番待ちとかうんざりするよ
製品版でも緩和されるとは考えにくい(人増えるし)
ボスなんかは数時間に一度しか復活しないから取りあいだし
戦闘まともにできないから生産要素に期待するしかない
そもそもその生産も戦闘で得たクリスタルが無いとできないし
なにより厨が多い
740 :
:02/04/02 04:39 ID:9MtJlXdI
>>739 そんな事は12月のイベント行った時にわかってるよ。
開発者が余りやりこまないでくれって言ってたんだから。
>>740 いやさ。
だから、βテストはつまらんとか逝ってるヤツは頭おかしいのかな、と思って。
742 :
PK合戦:02/04/02 06:54 ID:IrtM23LL
俺はペナルティ・エリア外からのシュートは全て止めてみせる
>>739 そのページにある写真の名前んとこさ、
左・パチプロ 右・ダフ屋
って変えても誰も疑わないよね。
>>737 待て待て
製品版ではボスはキーアイテムを持ってたら誰でも順番なしで
戦えるはずだぞ。
βがつまんなくて叩くのはいいが、もうちょっと製品版の情報
集めてから叩けよ。しかもβ持ってるんだから。
ちゃんとスタッフのコメントのとこに製品版ではこうする予定
ですって感じで書かれてるぞ。
田中&石井はいつみても893だな。ゲーム作ってる人間には見えん。
>>744 namedの事を言ってるんだろう、多分。
>>746 あぁ〜そっちのことか
ボスって言うから・・・
748 :
名無しさん必死だな:02/04/02 07:53 ID:5lMgY5YN
レンタルしたHDD解約できないっつうのが汚い騙しだな。いい商売しよる。
HDD買わないやつにはやらせないと?誰が買うもんか。PC版まで様子見。
749 :
名無しさん必死だな:02/04/02 08:01 ID:OjWqVFYV
解約できないって本気で信じてるやつがいるぞ。
誰か何とかしてやれ。
750 :
名無しさん必死だな:02/04/02 08:03 ID:6FAeNTg8
ボクもFF11はPC版買うよ〜
751 :
名無しさん必死だな:02/04/02 08:30 ID:JzISUDW7
>>748 ところでハミ痛の鬚の言ってたびっくりするとこってのは■なんか?
752 :
真・名無し牛乳さん:02/04/02 08:35 ID:GVS2VVY+
753 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/02 08:35 ID:OgpHXxWV
しょせん、ドンナニがんばろうが、EQのデッドコピー。
EQを一からヤレト?
正 気 で す か?
754 :
名無しさん必死だな:02/04/02 08:58 ID:MJvUWxi6
>>752 さすがにそんな893な発表は未だない。
おそらく鬚の早耳情報か妄想だが正式発表をどこもまだしてないので
この内状記事は御多分にもれず鬚のフライングで
今後改善された情報が発表されるってのが今までのお約束。
まぁ問題はPSBBとPOLの関係連絡と同一見解の発表が
まだないって所で現状では鬚も言いたい放題。
また鬚も自分で書いてるようにFF11が大成功するのも恐い
(他のソフトが売れなくなる事を懸念)らしいので
大分ロコツな事書いてるよなぁ
755 :
真・名無し牛乳さん:02/04/02 09:01 ID:GVS2VVY+
素直にUOを移植したほうが良かったんじゃないの
現実のXboxとそのメーカーには期待のひとカケラもない。
マイクロソフトがどんな会社か知っているのか
子供のためにもXboxはかうな
757 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/02 09:05 ID:OgpHXxWV
>>756 ウワアアアアアァン!!釣られチャッタよ!!!
758 :
名無しさん必死だな:02/04/02 09:28 ID:UlOaiJqx
759 :
今気付いた:02/04/02 09:30 ID:GVS2VVY+
UOはパッチの問題があったか
760 :
名無しさん必死だな:02/04/02 09:31 ID:+N4maKbp
今時UOなんてロースペックなPCしか持ってないアジア人くらいしかやってないよ
761 :
名無しさん必死だな:02/04/02 09:39 ID:UlOaiJqx
762 :
名無しさん必死だな:02/04/02 09:43 ID:+N4maKbp
そだよ
UO人口の8割以上はジャパニーズとコリアンとタイワニーズとチャイニーズ
763 :
真・名無し牛乳さん:02/04/02 09:46 ID:GVS2VVY+
UOのルールは好きなんだけどなあ
正直、POL対応ソフトで当分MMOはいらないな
出すならMOの聖剣伝説とかフロントミッションオンラインとか
出して欲しいよ
765 :
名無しさん必死だな:02/04/02 10:02 ID:yrBX57f9
オルタナティブオンライン、おもしろそう!
766 :
名無しさん必死だな:02/04/02 10:05 ID:iKKvgIFY
MMOじゃなかったら皆買わんだろ
767 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/02 10:06 ID:OgpHXxWV
MMOじゃナカッタラ買わない。
ネットゲー後進国日本の安易な発想の底辺、ウフフ。
768 :
真・名無し牛乳さん:02/04/02 10:06 ID:GVS2VVY+
結局首都高バトルオンラインってどうなったんだ
オンラインゲームにして一番良さそうなゲームだと思うんだが
バイオってMOかな?MMOかな?
770 :
名無しさん必死だな:02/04/02 10:10 ID:BLM5rTAq
雷鳥1.2GHz
TNT2/M64
あ〜、どっちみちビデオカードかわなきゃいけねぇ。
AGPねぇよ。あ〜PCIでOKかなぁ?
771 :
真・名無し牛乳さん:02/04/02 10:10 ID:GVS2VVY+
>>766 リネージュみたいなのもあるわけだし MMOなら というのは安易な発想かも
772 :
名無しさん必死だな:02/04/02 10:12 ID:yrBX57f9
んーおもしくねえかな。
オンラインって言ってもMOかMMOしかないわけじゃないんだから。
カプコンのやっているマルチ〜〜〜とかいうのをできたらうれしい。
オフライン+オンライン対戦要素があると、あくまで付加要素としていいけど。
オルタナティブで対戦できるとうれしいとおもうが。別にオンライン専用が全部じゃないんだから。
>>768 確かPC版が出るはずだよ
でそのあとPS2に出す予定らしい
>>772 同意
いろんなジャンルのオンラインゲームが出て欲しいよ
774 :
名無しさん必死だな:02/04/02 10:56 ID:doLUHN4H
スタンドアローン、MO、MMOそれぞれを一つのクライアントで遊べる
ネトゲがあったら結構イイ!と思う。(MO、MMOはサーバーの選択による)
775 :
名無しさん必死だな:02/04/02 10:56 ID:fmjdw0RB
776 :
名無しさん必死だな:02/04/02 11:01 ID:IMaaNFnz
777 :
774:02/04/02 11:10 ID:zt0DqHsE
>>775 >キミ美味しそう
どーゆー意味で?(w
778 :
名無しさん必死だな:02/04/02 11:12 ID:kz74bPXV
チンポしゃぶりたい。
779 :
774:02/04/02 11:21 ID:96twz6b+
780 :
真・名無し牛乳さん:02/04/02 11:23 ID:GVS2VVY+
781 :
名無しさん必死だな:02/04/02 11:43 ID:ueY4JFns
しかし発売日も近くなって大分熱くなってるね
このスレの進行の早さ
だいたい、PS2やってる一般人に買わせようとしてんだし
MOもMMOも関係ないと思われ…(ぱんぴ〜がわかるかそんなこと…)
>>783 そりゃ〜そうだ
まったくネトゲに無知な一般人にMMOとMOの違いはわからんだろうな
■ももっとアピールすればいいのに
785 :
名無しさん必死だな:02/04/02 13:39 ID:6oU+cJr+
>>774 そういうゲームをMORPGって言うのでは?
根本的にMOとMMOの違いがわかってない気がする
FF12はMORPGらしいね
FF12は、オフラインでしょ。
ミニゲームとかで、オンラインで遊べるかもしれないけど。
>>705 >「確かに,従来の作品と比べてゲームの印象は大きく変わっている。(FFの特徴である)一人称キャラクターが秘密の過去を持っている……といった設定もない」とコメント。
一人称キャラクターが秘密の過去を持っていなくてFF11マジ脂肪
ネットゲー初心者でもFFを遊べば、MMOの意味を
知らなくともきっと「大人数が同じ世界で遊べる
感覚」が理解できるはず。
そうなると少人数で対戦要素もほとんどないPSOの
ような協調型ゲームはどうなるんだろう。
なんかPSOのプレイヤー数は減っていく一方だし、
家庭用でも5〜6月を契機に協調型ゲームはMO→
MMOへ好みがシフトしていく人が多くなるのかな?
789 :
名無しさん必死だな:02/04/02 14:34 ID:ktcpB+N8
PSOからFFに乗り換えます
DCって売れる?PSOは売れないか?
790 :
名無しさん必死だな:02/04/02 14:35 ID:ktcpB+N8
791 :
:02/04/02 15:13 ID:c4EB8Orj
スレは全部読んでないけど、18ヶ月契約縛りは厳しいな。
私は同系列のEQは一ヶ月で解約したからなぁ、他の某ネットゲーは18ヶ月
以上契約結んでるけど、FFがどちらに近いかはやってみないとわからんし。
とは言え私は既にHDDは持ってるから問題無いかも知れなかったりする。
792 :
名無しさん必死だな:02/04/02 15:20 ID:RuFQ8Bj8
SCEに気を使ってるんだろうけど、さっさとPC版の発売日発表してくれや
どっちにするか未だに決めかねてる。
>>792 SCEは■に全然気を使ってないからね。(PSBB構想優先?)
■もSCEに気を使うとは思えないな。
単にパソコン用はまだできてないだけじゃないかな?
794 :
名無しさん必死だな:02/04/02 15:33 ID:RuFQ8Bj8
>>793 気は使うだろ。金出してもらって恩人とまで言ってるんだから。
795 :
名無しさん必死だな:02/04/02 15:34 ID:OeuUwhFm
PC版はPS2版から半年後くらいってインタビュウで言ってたけど。
凄いハイスペックは要求しないとも言ってたな。
あと日米同時発売するつもりだとか。
796 :
名無しさん必死だな:02/04/02 15:41 ID:RuFQ8Bj8
>>795 ども。半年後か・・・
PCとPS2は同じサーバー使うらしいから、PC版は世界が熟成し始めた頃にスタートかね。
さながら転校生の気分か。
やっぱPS2にしとくかなぁ。
797 :
:02/04/02 15:46 ID:pT5zo7xB
PC版出るのか・・・
>>796 パソコン版発売日には新規サーバーくらい立てると思うけどな。
なんかPC版はすごそうだ
いろんな意味で・・・
800 :
名無しさん必死だな:02/04/02 16:07 ID:RuFQ8Bj8
>>798 新規サーバー立ててもPC専用鯖じゃなきゃ大して変わらんよ。
>>800 それは仕方ないでしょ。先発した方が有利なのは当たり前の事なんだし。
802 :
名無しさん必死だな:02/04/02 16:17 ID:RuFQ8Bj8
>>801 だからPS2にしとこっかなと言ったの。
1ヶ月程度のラグならPS2と同じ世界でもそこまで問題ないと思ってたから。
何か新鯖立つことに対して勘違いしてそうだからレスしただけ。
UOみたいに新鯖立ったら最初の二ヶ月くらいは新鯖はPCユーザーしか
使えないとか、そう言う措置くらいは取るだろと思うけどね。
まぁ今の所PC版FFなんて絵に書いた餅っていうか、出るのかどうかも懐
疑的なんだけどな。
804 :
名無しさん必死だな:02/04/02 16:55 ID:G8rlFGPp
805 :
:02/04/02 16:56 ID:pT5zo7xB
でも、PC版でたらチートが増えそうだな。
EQと同じようにフルスクリーンでタスク切替え禁止にすると思うけど。
EQにチートってあったっけ?
どんな物にも抜け穴はあると思うけどさ。
>>769 バイオハザードは単なるFPS。
でもネトゲには変わりない。
>>804 ソニー必死だな。
廃人が現実を見つめるとこうなるのか?
809 :
名無しさん必死だな:02/04/02 18:50 ID:lfJjnSWE
なんかのゲームみたいにサーバーの事故で
全データが数日前のに巻戻されたりしないかな?
810 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:31 ID:OeuUwhFm
エバークエストで40万人超のプレイ人口か。
FF11はどんくらいになるかなぁ。
PC版含めて国内30万、海外20万で50万くらい行くかな?
811 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:34 ID:0fpQyOvZ
ダンジョンシージ買った方がええで。
813 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:37 ID:PEn+WcCe
FFXIがペイするラインは,初年度に17〜20万ユーザーを獲得すること。
その上で,毎月のサーバ接続料により持続的に収益を上げたいという。
だってさ。
20万ってかなり控えめだね。
814 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:39 ID:OeuUwhFm
>>812 そう?FFっていうだけで、結構売れると思うんだけどなぁ。
最近は海外でもFF売れるしね。
815 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:40 ID:Fpnu7HY0
FF11って戦闘がボコスカウォーズみたいに
敵をクリックしたあとみてるだけなんたぜ!
こんな糞ぜったいうれないぜ!
816 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:41 ID:0fpQyOvZ
UOやったほうがいいよ。
817 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:42 ID:kz74bPXV
俺も別に夢見すぎってほどではないと思う。
818 :
名無しさん必死だな:02/04/02 19:44 ID:0fpQyOvZ
世間的には注目されてるのかな?
FFなんて浮動層だけが便りなんだから、そこが動かないと
映画みたいな末路を辿りそう。
>>813 つまり20万本売っちゃったらプレイヤーがみんなすぐやめちゃっても
元は取れてるという事か。
意外とリスク低いね。
>>815 魔導士系以外でも、戦闘中ウェポンスキルを使う必要性があるので、
別に見てるだけってわけじゃないぞ。
822 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:21 ID:RuFQ8Bj8
前のインタビューでは20万だか30万人が1年間繋いでくれてペイ出来るくらいって言ってたと思う。
>>815 そういうあなたにはMORPGがお似合い
ところで完全アクション戦闘のMMOってあるのでしょうか?
824 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/02 20:23 ID:OgpHXxWV
20万人が1年間?無理無理!!ハハッハハハハ!!
ワカッテルか、買ってスグやめるやつだってイルんだぜ、ハハハッハ!!
20万人ミンナが、ずっと遊んでクレルわけじゃぁない。そこがネトゲ成功の一番難しく、大事なトコロ、ウフフ
でも、インプレスの記事だと
・20万本売れた時点で開発費用ペイ
・その他に月額料金で利益上げる
って言ってるように明らかに見えるぞ・・・
まあ、ソフト本体の値段を思ったより高くしてきたから、
その代金だけでもなんとかなるんでないの?
826 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:33 ID:RuFQ8Bj8
>>825 あーそれかも。ベータ始まった頃のインタビューでは
ソフトの値段は低くして月額料金で利益得るみたいな発言してたから。
それだけの人数が1年間つなげてくれるのが現実的でないと判断したのかもね。
827 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:34 ID:7+syzXWJ
828 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:35 ID:Nbdh2ZeN
ぜったいPSOより盛り上らない予言
829 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:36 ID:PEn+WcCe
いや、■が鯖を心配して初期出荷を10万本程度に押さえたら
初週の売り上げでPSOが上回る可能性も無いとも言えない。
そうなったらこの板では祭りだろうな。
ただでさえFF11の話題にはしつこくPSOの話振ってくるヤシいるしね。
・・・とか書いてみたけど、GC版PSOも全然売れなさそうなので、
やっぱりそれは無いかもと思った。
DC版より売れなさそうだし、キーボードセットのは随分高いしなあ。
831 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:42 ID:OeuUwhFm
でも20万本も出荷したとしたら、HDの供給が追いつかないのでは
>>827 FFMとかに比べると随分慎重に策を練っている感じが伺えるかも。
マーケティング的にもそんなに的はずれな事は言ってない感じ。
>>831 あー、そうね。
HDDの供給不足という壁もあるから、やっぱり初週PSOに負ける可能性もあるかも?
834 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:46 ID:Qea49XHx
>>787 >一人称キャラクターが秘密の過去を持っていなくてFF11マジ脂肪
次スレのタイトル決定っすか?
835 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:47 ID:/kM+LD1O
>>828 PSOって結局何万人つないだんだっけ。
>>829 ハードルの高さから考えると有り得ない話でもない罠
まあPSO超えられなかったら脂肪と考えても良いだろう。
836 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:48 ID:8qfxwpKV
壁はそれだけぢゃないだろ!
つーか、壁になってない要素があるなら聞きたい。
837 :
凧酢 ◆tO6I/nho :02/04/02 20:49 ID:OgpHXxWV
ネトゲで初週の売上ナンゾ、ハナクソほどの意味もナイゾ
838 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:50 ID:pfL2h57U
ぜんぜんFF11が面白そうに見えない罠
GCのPSOがやたら面白そうにみえる罠
839 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:51 ID:r+GzbjOF
MOのゲームとMMOのゲームの初週の売上を比較してなにか意味があるの?
>>825 インプレスじゃなくてzdnetだった。スマソ
841 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:51 ID:PEn+WcCe
>>838 今更PSO面白そうと思ってるのもどうかと思うが・・・
中身は使い古されてるだろうに。
843 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:53 ID:jcVrnTng
プロバイダの進展がねーぞ・・・・やる気あんのか・・・・・・・・・・。
844 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:54 ID:pfL2h57U
ここでFF11がどれだけ面白いのか熱く語れる奴が一人もいない罠
845 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:54 ID:ORhZGi2W
成功しない、何故ってどうせやる奴は馬鹿なガキばっかりだろうからな
オンラインの常識ってのがなさそうでイヤ。
>>787 >一人称キャラクターが秘密の過去を持っていなくてFF11マジ脂肪
他人との楽しみを得ようとする意思が無いならネトゲしないほうがあなたのため。
探偵?
>>844 とりあえずPSOの素晴らしさを語ってくれ
それにしても凧酢がカコイイ
>>836 FFのネームバリュー
つーか、PSOのキーボードセットも¥16600とかなので、
両者とも壁はひたすら高い罠。
最初はどっちも好きなやつしか買わんだろ。
PSOはバイオと同じくGCのユーザー層と被ってないのは危険要素だな。
850 :
名無しさん必死だな:02/04/02 20:57 ID:K8MIi4L3
>>845 たしかにキミようなトゲトゲしたレスするような奴には
オンラインの常識ってのがなさそうだ
851 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:03 ID:XuFGunV5
PSOのよい所
・PS2には絶対不可能と思われる鮮やかでカラフルできらびやかな映像!
・フキダシチャットはキャラを演じるのにもってこい
・ロボ!そしてロボ!メカマニアよだれもの!
・キャラデザがよい!つーか結構バリエーションありまくり!
・アクションにつぐアクション!もうコマンド入力待ちはいらない!
・安い!
もんくあるかばーろー!
852 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:05 ID:PEn+WcCe
853 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:06 ID:IhCHM+gP
FUNHUNTか何かやって見たら何もしてないのに荒らし扱いだよ。
操作練習もできやしない。俺から打ったりなんかしてないよ。ただ
歩き回ってヘルプ参照したりしてたら、これだもん。
結局低脳達の(ガキ)だと思うが、ルールで馬鹿みたいな話して
一発でイヤになったよ。低レベルすぎて・・・
どうせ家庭用ゲーム機だから、それ以上の低脳ぶりを発揮
してくれそうだ。大人が入れないような事に成ると思うよ。
大人の中の子供なら良いが、子供の中の大人なら世界はめちゃくちゃに
成るよ。
854 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:07 ID:XuFGunV5
なにげにPS2"だけ"PSOでないんだね。
中がPS2嫌いだからでしょ?
856 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:10 ID:XuFGunV5
>>853 わかってるくせに知らない振りして外道を行う
汚い大人・・・・・。
>>851 安いは間違ってないか?
MMOと比べたら安いがMOで言えばボッタクリ料金と思うが
あとはその通りと思うが
>>853 それはPSOでの話ですか
858 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:11 ID:Es2K2Kw8
PSOは成功らしいよ。
859 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:12 ID:WsSl72MT
日本人全員が中ならいいのに
860 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:13 ID:iX+/PsBA
だってPSOって
3ヶ月で1000円でしょ?
安いじゃん。
>>860 いや、だからMMOと比べたら安いが他のMOと比べたら
高いってちゃんと言ってるでしょう
862 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:16 ID:iX+/PsBA
他のMOってなんだっけ?
ディアブロは無料だっけか?
863 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:17 ID:WsSl72MT
PSOが仮に安くないとしても、FF11が高すぎることに変わりはなく・・
864 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:18 ID:cgPW8HKS
>863
高いのはFF11じゃなくてHDDだろ
とりあえずやってみてから文句いおうや>月額
>>862 そう、というよりPSO以外のMOで無料じゃないのってあるのか?
>>863 まったくその通り
利用料金はMMOの中でも一番安いが初期費用が掛かりすぎる
俺が言いたいのはPSOのいいところに安いは間違いでしょうって言いたかった
867 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:19 ID:4gDP7lEe
FF11は予想した通り強制高額課金でした。
でもキャラ作るたびに別料金だと言い出すのは予想外でした。
やるなソニー(w
868 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:20 ID:r+GzbjOF
何故かよくPSOをFF11と比較する人がいますが
PSOの実際の出来はどなの?>PSO経験者さん
本来違うジャンルで比較するのは意味ないけど、あえて比べた場合
FF11より面白いならEQより面白いって事ですか?>PSO
869 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:21 ID:/kM+LD1O
MOとかMMOとか言ってるけど、FF11買う奴の大半はそんな事は知らずに買うだろうよ。
FF11もPSOもネトゲと言う枠で捉えられる。で、FF11とPSOが比べられるわけだ。
PSOは成功したと言われているみたいだが、販売本数はそれほどでもなかった気がする。
まあそれを超えられなければFF11脂肪と言われても仕方が無いだろうよ。
俺はPSOより売れないと思うけどな。
871 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:22 ID:cgPW8HKS
月額というのは聞こえが悪いが
昔は20時間程度で終わるRPGに1万以上払ってたんだよ
872 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:23 ID:4gDP7lEe
ネトゲーの枠でくくるとPSOは安いけどね。
オープンダイスはもっと安かったっけ?
一番高いと感じたのはドリカラ一ヶ月2000円だったか?
でもゲームじゃないし、家庭用通信カラオケ契約料としては
桁違いの激安だな。
>>869 ちなみにPSOより売れない売れるというのは、それは初日売り上げで判断を?
874 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:25 ID:JRS559DN
PSOはゲーム大賞に堂々入賞です。
>>872 ネトゲーの枠でくくるとやっぱり高い、課金してる時点で
無料のネットゲームがあるんだから
877 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:26 ID:JRS559DN
PS2のHDDユニットは、
今のPS2用モデムと同様の末路をたどると思われ・・・・。
>>877 たぶん現時点でPS2用モデムよりは売れてると思われ
879 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:29 ID:/kM+LD1O
>>873 なんで初日売上で決めるかね。
特にFF11は様子見が多いだろうしな。
面白いかどうかも分からないのに毎月1280円払おうと言う人は少ないだろうよ。
880 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:29 ID:JRS559DN
テスターとして飛びつくようなオタは除外したほうがよいと思われ
881 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:30 ID:gSODImSq
まあ、料金はこんなもんでいいが、解り易いシステムにして欲しかった。
SCEは■に投資したんだからPOLは中止にしてPSBB一本でいってくれよ。
あと、HDDは市販にして欲しかった。
ネット接続のためのソフトだけプロバイダから買うシステムなら楽なのに。
PSOは面白かったけど2、3週間でゲームとしてはやる事なくなる。
882 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:30 ID:cgPW8HKS
とりあえず発売日はデイリー1位と予測
>>879 いや、おれはどこで判断するのか聞きたいだけです
884 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:31 ID:as0VdvCu
2、3週間じゃ
ベリハ攻略は無理っしょ?
885 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:31 ID:cgPW8HKS
>883
今年20万でいいじゃん
>>885 それはPS2ユーザーだけで20万でしょうか?
887 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:34 ID:cgPW8HKS
>886
いいんじゃない
>>887 なるほど
でわ、HDDが20万も売れる訳がないので失敗確定と
FF板に続きゲーハー板でも失敗の烙印
ダメだねこりゃ
890 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:37 ID:/kM+LD1O
>>883 まあ、2、3ヶ月の販売本数じゃないかね。長く取って半年だな。
891 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:38 ID:gSODImSq
>>884 確かにベリハ攻略は2,3週間じゃむりだった。
でも、ベリハも同じマップだからなぁ。
892 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:39 ID:8g9ie6NE
今更解約不可を知ったんだが、それでレンタルって言えるの?
俺はそういうのは「ローン」とか「強制分割払い」と呼ぶと思うのだが。
893 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:40 ID:cgPW8HKS
FFの知名度が価格の高さを越えられるかなんだよな
>>892 それはファミ痛のヒゲが言ったことだから
真実かもしれないし間違いかもしれないし
895 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:42 ID:cgPW8HKS
>892
分割買取とレンタルは別モノじゃないの
>>893 いや、無理だってHDDの値段とか知名度でどうにかなる問題じゃないって
897 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:42 ID:/kM+LD1O
初期購入者が必死に布教しなきゃ成功は無いな。
899 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:44 ID:cgtx4gVQ
900 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:46 ID:/kM+LD1O
18000円で18ヶ月レンタルなんだろきっと。
901 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:48 ID:cgPW8HKS
なんかアンチだけが残ってるな
903 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:49 ID:cgtx4gVQ
PS2HDDモニター君って、
POL遣るのに何時間もアップデートだの、
設計ミスで交換だのと
散々な目にあったらしいね
>>903 交換騒ぎはあったけど
アップデートの問題って何?
>>903 そーいう苦労を体感できるのもβテスターだけの特権なのだ
906 :
名無しさん必死だな:02/04/02 21:57 ID:HcXOs2gp
かのゲーテ曰く
出川はマゾであり、サドでもある
>>906 2ちゃんねらーそのものがマゾであり、サドでもあると思う
それよりPOLは失敗確定な訳だが次のスレタイはPOLは成功する?
じゃなくPOLは失敗したになるんだよね?
■が売るつもりあるなら、絶対売れる。
なんだかんだで期待TOP上位なんだし、
今までの惰性で深く考えずに買う人、ネトゲに期待して買う人もいるでしょう。
問題は売るつもりあるのか?って事ですな。
ソフトにしろ、HDDにしろ。
909 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:16 ID:BgKSzFuN
家庭用ゲーム機であの退屈な戦闘は受け入れられるかな?
あと戦闘終わるたび30〜60秒くらいしゃがんでHP回復
するのとか。少なくとも今までのファミ痛レビューなら3点
だよね?
>>908 無理だってPS2ユーザーで20万人なんて
そんなにHDDが売れる訳ないしバンバンCM流したことろで買いたいな〜と思う人が
居てもHDDの値段で断念だよ
>>909 βではポーション高いが・・・いや製品版でも高いな
生産が出来るんだからポーションを安く作って
HP回復はポーションでやればいいんじゃない
>>909 ファミ通はもう3点はつけてないよ、最低でも4点
>>909 あとウェポンスキルがあるからβよりマシじゃない
というよりパーティ組んでたらそんなに退屈じゃないが
>>912 やっぱりファミ痛の評価じゃFF11は4点かな?
>>909 オフラインのゲームならそうかもね。>3点
ただオンラインのゲームだからそう単純でもないかと。
915 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:32 ID:kz74bPXV
どうせ10、10、10、9ぐらいだろ。
>>913 あの■提灯記事だらけのハミ痛が4点なぞつけるわけないじゃん
918 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:39 ID:BgKSzFuN
MMOとか抜きにしてゲームとしてみた場合
PSOならたぶん7〜10点だと思う(絵、音楽、操作性、全て含む)
FF11は、かなりきつくないか?逆に売れるのが恐いよ。
もしこれが50万とか初動で売れたら日本のネットゲーは死ぬよ。
919 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:41 ID:kz74bPXV
オフラインで出来ない以上MMOにしかならんから意味無い。
>>918 なんでMMOを抜くの?
しかもなぜ日本のネットゲーは死ぬの?
>>918 ってそれはMMOよりMOの方がゲームとして見た場合
優れてると言いたいのか?
なんかFF11とPSOを比較するスレが出来てるね。
次スレかな?
925 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:54 ID:yrBX57f9
>>918 その場合外国製のMMOがやぶれて日本製のMMO
が普及するだけでは?
世代交代だとおもえば何の問題もないとおもう
日本製MMOが普及・・・鬱
927 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:56 ID:PEn+WcCe
FF11からMMO抜くなんてゼノサーガからパンチラ抜くようなものだぞ!
必須なんだよ、HISSU!
>>926 別にやらなきゃいいんだから問題ないのでは?
日本製MMOが普及したことろで、いくらでも海外のMMOなんて出るだろうに
何が鬱なの?
930 :
名無しさん必死だな:02/04/02 22:59 ID:HeSzN378
読まずにかきこ。いくらなんでも他のハード買う。
931 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:00 ID:BgKSzFuN
たとえばオートバトルはFC末期RPGの戦闘は作業だと言う
風潮がありオートバトルに変わった(DQ.メガテン、マダラ)
しかし結局はもっと作業的になってしまい(みてるだけ)
今の状態になった。
>>930 まぁ〜ネトゲに興味がない人はそうするだろうね
それで問題なし
>>931 だからMMOを抜く理由を答えてくれ
そしてMMOよりMOの方が優れてると言いたいのだな?
934 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:06 ID:BgKSzFuN
ついでにグラフィックSSのヴァーチャルハイドライドに激似
ここまでひどいとは予想できなかった。2点
935 :
926:02/04/02 23:07 ID:ah/N4aMH
>>929 日本のゲーム市場を考えろよ、コンシューマー主体で日本製ネトゲ(MMO)が
普及なんて考えると、
またPSBB(POLとの違いは理解してるのでそこは突っ込むなよ)
みたいなわけのわからないサービス付けられて払わなくていいような
金搾り取られるはめになるぞ。
PCでの常識しらない家ゲ厨さえ取り込めばいいんだし
PCで良質日本製MMOが出るのは歓迎だけどな
お前こそ考えろ
936 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:08 ID:BgKSzFuN
MMOとかMOではなく『FF11は糞げー』と言っている
>>933 MMOとMOの違いではないだろ?7
単純に戦闘システムがコマンドなのがいやなだけだろ?
アクションでやりたいだけなんじゃないの?
>>935 (゚Д゚)ハァ?
お前はコンシューマー主体っての書いてなかっただろうが?
あほ?
発言を脳内で終わらせんな。
「日本製MMOが普及・・・鬱」
って見ただけだろアホ発言に見えるに決まってるだろ?
カスだな
939 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:13 ID:BgKSzFuN
FF11はゲームとして『退化』していると言ってみた
940 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:14 ID:eeUfFAR+
FF11はネットになってもやる事は同じと言ってみた
>>936 EQクローンとしての出来が悪いってこと?
それともEQ自体がクソゲーってこと?
>>937 現状ではMMOでアクションは難しい。
>>939 なんだそれは同じ戦闘方式のEQに対してもケンカ売ってんのか?
>>938 お前は日本の有名ゲームメーカーがPCで良質ネトゲを作るとでも思ってるのか?
944 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:23 ID:BgKSzFuN
何度も言うがFF11は糞と言っている。
>>944 それは同じ戦闘方式のEQにもケンカ売ってんのか?と聞いている
946 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:29 ID:BgKSzFuN
EQは知らない
947 :
名無しさん必死だな :02/04/02 23:30 ID:F54HJVFg
EQって何??
948 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:31 ID:5IX3GkhT
949 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:32 ID:BgKSzFuN
資格いるのかよ!
950 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:32 ID:DKfFzCvW
everquest
MMOやったことないのか?
952 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:33 ID:5IX3GkhT
資格ないんだよ!
953 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:34 ID:zx+P5p52
PSO厨って本当にうざいなあ
954 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:34 ID:3GFIcurp
まーまーそんなにPSO信者をいじめちゃかわいそうだよ
彼らは初めてプレイしたネットゲーがPSOだったもんだから
PSOより優れたMMOの存在が許せないんだよ
盲目的になっているPSO信者はかわいそうだよね〜
955 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:35 ID:SjOlDRbj
>>951 やったけど全部韓国産のやつのβだった
どれもこれもクソでしかなかった
956 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:37 ID:5IX3GkhT
でた!βでゲーム語る馬鹿!
957 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:39 ID:SjOlDRbj
>>956 金のかかるネットゲーなんて誰がやるかよ
操作はうざい、テンポも悪い、社交辞令ばかり
やってられるか
958 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:41 ID:zx+P5p52
金かけられない時点でリアル厨房か
まあ常識ないやつがこないほうがいいんで好都合
>>955 あんたには聞いてないんだが
それに韓国産かよ
960 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:43 ID:SjOlDRbj
>>958 あんたの感覚のほうが非常識だっての
つまり今のネットRPGで快適だと思っているやつらは異常識のもちぬしってことさ
961 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:43 ID:5IX3GkhT
>>957 金がかかってやってないネットゲームを語るなよ。
訳の分からない奴だな。
>>943 なんじゃこのアホな質問。
( ´,_ゝ`)プ
答える気にもならんなゲラ
963 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:44 ID:5IX3GkhT
>>960 いつのまにかネットゲーが快適かそうでないかの話になっている。(プ
964 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:45 ID:kwGeK46R
965 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:45 ID:BgKSzFuN
あほだよね。
966 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:46 ID:zx+P5p52
>>963 無料ならいいと思ってる厨房だからねえ
相手にするだけ時間の無駄
967 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:46 ID:5IX3GkhT
>>965 自己批判できるなんて偉いじゃないか。
精進しろよ。
とりあえずPSO信者の偉大さがわかった
970 :
上の方にあるテンプレの訂正部分:02/04/02 23:51 ID:kwGeK46R
971 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:51 ID:BgKSzFuN
20さいを越えて親のかねをつかいネットRPGで廃人に
なってるやつは未来ある厨房以下!
972 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:53 ID:SjOlDRbj
アー、キムチおいしい
973 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:54 ID:jJirQlt9
キムチおいしい と聞かれたら?
974 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:54 ID:zx+P5p52
>>971 やっぱ厨房の煽りってバカくさいな。面白くも何とも無い
975 :
名無しさん必死だな:02/04/02 23:59 ID:mId2SxZQ
PSOってとりあえずCSでやってみただけでしょ
他に無いから受賞しただけで
976 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:01 ID:ktarP+gY
そのとおり
鳴り物入りのPS2が発売された年だというのに
PS2は何一つとして入賞できなかったので
PSOが大賞とれました!
>>867 いくらなんでもソニーとスクウェアを混同しすぎだと思うんだが、
やはり春休み中の厨房だからか・・・・?
979 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:12 ID:PgBCNaZT
FFは遊びたいけど専用のプロバイダと契約ってのが…辛い。
もう予算いっぱいいっぱい…。
980 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:13 ID:ktarP+gY
パーティ組んでみんなでしゃがむ(w
981 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:15 ID:3tAEzxBa
982 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:19 ID:ktarP+gY
んじゃISAO使う
映画に続き失敗決定。
映画に続き失敗決定か。
985 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:24 ID:PgBCNaZT
>>981 ありがとう読んでみた。
でも、まだHDD持ってないんだ…しょぼん…。
HDも高いな。19000円って。
どーする。
988 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:28 ID:3tAEzxBa
>>986 HDDの値下げを期待するより
ソフト代が値下がるのを待った方がいい
次たてろ
だめでした
993 :
名無しさん必死だな:02/04/03 00:30 ID:pKw8M2zo
出川の諭吉が泣いている
だれか
おーい
5
たったか
998
1
∧∧ ミ _ ドスッ
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/ つ. 終 了 |
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