■プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline09

前スレ
■プレイオンラインは成功するのか　PlayOnLine08
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010285528/
＝初期投資＝や関連リンクは>>2-9あたりにあります。

『試算』
＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円（推定）
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円

※１ ナローバンド(モデムorISDN）ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム・アイオー：実売4,200円程度・アイワ：実売8,800円程度・メルコ：実売6,800円程度。
ISDNTA・種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はＮＥＣ及びＮＴＴ東、ＮＴＴ西の一部。
※２ キーボード・PS.COM：4,000円・ロジクール：オープンプライス（動作保証付）。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ：1980円以下もあり（動作保証外）。

＝継続投資＝
FF11：月額10ドル≒月額1332円（月額POL基本料金は無料）
注：現状発表はドル建て。2001年1月5日現在$1=\133.17

＝試算合計＝（FF11を遊ぶのに必要な投資額＜税別＞）
１ヶ月：30,800＋1,332＝32,132-、３ヶ月：30,800＋3,996＝34,796-、
６ヶ月：30,800＋7,992＝38,792-、１年間：30,800＋15,984＝46,784-、
※プロバイダ（約\2,000/月）と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。

『過去ログ』
Part1　http://game.2ch.net/ghard/kako/1004/10048/1004878829.html
Part2　http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10051/1005123033.html
Part3　http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10057/1005705250.html
Part4　http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10063/1006333904.html
Part5(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006949728/
Part6(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008223439/
Part7(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009099466/
Part8　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010285528/

『参考サイト』
ＰＯＬ公式サイト
http://www.playonline.com/
ＦＦＯβ公式サイト（ヴァナディールライブカメラ付き）
http://www.playonline.com/ff11/home/index.html
ＵＯ公式サイト
http://www.jp.uo.com
ＰＳＯ公式サイト
http://www.sonicteam.com/pso/
「PlayOnline」は無料に！周辺機器も公開
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news04.html
POLのサーバについて
http://www.jpn.hp.com/biz/casebank/cases/square/index.html
ナムコの動向
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/06/01-1.html
FF11プロモムービー
http://www.playonline.com/ff11/download/02.html

スクウェア：オンライン専用ゲーム「ＦＦ11」詳細発表へ−来週13日か
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APGDupB9Vg1iDToNF
「PlayOnline」は無料に！周辺機器も公開
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news04.html
POLのサーバについて
http://www.jpn.hp.com/biz/casebank/cases/square/index.html
ナムコの動向
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/06/01-1.html

ＦＦ１１フライング情報（信憑性は？）
発売日は４月２７日の土曜日
値段は６８００円
接続料は　３０日５００円　９０日１２００円

5は重複してました。すいません。

8

9

>>6
それ安すぎる
月1000円は確実にいくと思うけどな

すべては２月13日に

HDD内蔵PS2が発表される可能性は？

あ！2月13日はおれの誕生日だ！今気づいた。
スレ立てていい？
【おめでとう】漏れの誕生日にFF11詳細発表！【生まれてきて】

詳細はPSミーティング待ちだな・・・
>>6のは安すぎだろ。

まあ>>6のいう通りだったら、ここでのロビー活動はユーザー的には実ったという
ところではないのかねえ。しかし、この値段で本当に大丈夫か■？

糞スレアゲ軍団めが・・・

２月１３日になったらテンプレ大幅書き換えが必要かも。
ドキドキ。

ＧＣの方が先にネットＲＰＧが出てしまうなんて２年も先行してたＰＳ２は
一体今まで何をしていたのですか？

>>18
準備してたんだろ

今プレイオンラインのメール鯖って氏んでますか？

>>19
うけたよ。
シャワー浴びて秋葉原行ってくる。

>>18
しかし今更PSOってのもねえ。

βをやってる方に質問なのですが
βの世界って結構マッタリしてます？
それとも２ちゃんみたいに荒れてますか？

PSOはウンチ。ネトゲってだけ。煽りなし。
知り合いが移行するなら買ってもいいかなってぐらいだ。じゃなきゃ買わん
FFはどうなんだろうね？今βテストやってるやつはウンチだと思ってても決して口に出さないだろうが

またーりしていますが、経験値稼ぎと散歩しかできないので、
いいかげんやることが尽きました。

２チャンネラー専用鯖が有ったら面白いのに

ゲーハー板専用鯖。

>>26
どのネトゲへ行っても2chギルドやそれに準ずるものがあるがな
馴れ合いの嫌いな俺には面白くもなんともないですよ。
逝ってヨシとかオマエモナーとかおにぎりﾜｼｮｰｲとか言ってるの。もう見てらんない。
ネトゲなんだから自分で枠を作らない方がイイと思うが

>>28
馴れ合いが嫌いならなんで２チャンネルにいるのか謎です

２８専用鯖

コラ！！！
29はラウンジャーだろ！らうんこは氏ね！
暇人は早く売上スレ立てろ！暇なんだろ！？
枠作るのが嫌いだって書いてるだろが。UZEEEEEEE!!!

>>24
ネトゲ板スレ見ればよくわかると思うよ。

実は漏れはおもしろそうだなって思ってるー。
>>26　激しく胴衣。

2CH鯖だけPK解除とか

でも、ＧＣのネット環境も怪しいよな

http://jbbs.shitaraba.com/game/362/

2CH専用鯖まではいかないくてもいいからごろつきだらけの国を作ればいいのに

馴れ合いのないもっとなんていうか、
こう殺伐としたものが２ちゃんねるだと思うんですけど。

まぁラウンコが糞なのは事実だな。

2CHで一番2CHらしくない板ってどこなの？

プレイオンライン対応のソフトって全部、別にPS2買わなくてもできるのか？

>>41
・・・・・

>>41
FF11PC版がそのうちでる。これはPS2買わなくても出来る。

>>43
>>41が言いたいのはFF11だけでなくこれから出ると思われる
POL対応ソフトはPCでも発売されるのかと言うことを聞いてると
思われ。

それは微妙だろう。
っていうかＰＣで出る可能性の方が低い気がする。

POLは、せっかくPCとPS2のクロスネットワークにしたのだから、
PCで出さない手はないと思うが。

PC版は需要がどれだけあるかによるだろう。
FFのようにある程度売れる見込みが立つものなら良いが、開発に金かかるようなら
わからんな。

簡単で単純なゲームならPCでもすぐに出るんじゃないかな？

エニックスがPOLに参加した理由の一つに
「プラットホームに依存しないから」があったような。

スクウェアはXBOXやGCにも声掛けてるがどっちも蹴られそうだとか。
そのわりにはXbox側はスクウェアに積極的に声掛けてると発表したし。
一体どっちが正しいのやら。

CATV経由のインターネット利用者数　約130万3,000人
ADSL利用のインターネット利用者数　　152万4,348人

一月下旬頃の記事。

なんにせよ、みかかには氏を、ってことだな。

>>48
■が入るかもって思わせたいだけじゃないの？

>>48
互いに「オレんとこのネットインフラ使え オラァ」って言い合ってるだけかも。

>「プラットホームに依存しないから」
幻想ですね。Java端末の末路を見れ。

いま一番熱い
SQUARE　GAME掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/362/

明日、ＦＦ１１についてなんか発表あるってほんと？

>>54
死ねよ

ハードディスクをレンタルするっていう事実が
走り出してしまったがゆえに止めることの出来ないプロジェクトの危険性、
それに対するソニーのあせり、そしてその結末、すべてを物語っているね
今はもう、６４ＤＤの二の舞になっている姿しか想像出来ない・・・

>>53
荒らされてる（ｗ

>>48
PCとPS2は繋がるけど、Xboxのネットワークはクローズドだから
他のプラットホームとは繋がらない。

これが原因で揉めてるんでしょ？

open　dice　と被るし。

何はともあれ明日だ。
明日の発表次第。

発売日よりまずHDDの事が重要だ

レンタル月500円程度、店頭販売で9,800円キボン｡

えーと、つまりＦＦ11を遊ぶには
ソフト買って、ＨＤＤ借りて、モデム借りて、ＰＯＬに加入して、サーバー料払って
やっと遊べるわけだな、フーン。
全部で1万切ったら買おうかね。

>>63
やっとって。。。
ＨＤＤ以外は当たり前のことだぞ？

聖剣伝説オンラインが出れば良いんだが。
今の■には期待できないのが事実・・・ってガイシュツだね。

HDDのレンタルってどうなんだろう。
ちゃんと発売日に来るのかな？

ブロバンでHDDレンタルなら5ヶ月ぐらいなら1万円以下で遊べると思うよ｡

>>62
まず無理でしょ

あ、ソフト代があったか｡

ＦＦ１１のサーバー使用料って未発表だっけ？
前になんかのスレで１３００円て聞いたけど･･･

8800円だったりしてパッケージ・・・・FF10と同じ値段

>>71
それ最悪

つうかソフトの値段に注目してる奴なんかいない

ゲーム自体は大して金かかってなさそうだし6,800円だろう。

POLとFF11の開発費ってシェンムーを越えていたと思うけど

合わせてでしょ｡

>>76
合わせてでもFF10の２倍の開発費だぞ

FF11自体の開発費は20億でFF10の半分。

コケたら確実に潰れるね

POLの初期投資含め、ここ2年は赤字が続いている。

１１制作費は１４億だよ。
シェンムーは７０億。
ＦＦ１０（４０００万ドル）＋１１でも勝てないね。
ちなみに。。
ＦＦ７：１５億
ＦＦ８：３０００万ドル
ＦＦ９：４０億
ＦＦ１０：４０００万ドル
ＦＦ１１：１４億

12月の■の発表会での開発費合計の画像がどっかにあって
思ったより金かかってなかった記憶がある｡

グランディアＸは１０億も掛かっていなさそうなのに7800円・・・・くそっくすのせいだな

FF9はもっと安かったと思うけど

つうかPOLとFF11の開発費あわせてシェンムーを越えている
という話しなんて聞いたことない。

正直、1ヶ月遊ぶのにいくらかかるか激しく気になる

↑の数時は某ＦＦサイトからの引用なので正式なものじゃないです。

ＰＳ２でインターネットやるのってパソコンで使ってるプランがそのまま使えるの？？
誰か教えて！！

明日そのへんも詳細発表するんだろ。

>>88
よほど変なのを使ってない限りは使える。

他の対応ゲームは発表されるんですか？

>>88
ISDNとかADSL回線のプランつかってるんならいけまっせ。

ネット対戦のパワプロはどういう感じなの？
何の問題もなくプレイできるのか？
確か劇空間もネットになるんじゃなかったっけ？

激空間ネット・・・
今の技術力じゃ無理じゃないか？

現状発表されてるのは
・ナムコのＲＰＧ
・ナムコのＳＬＧ

現状考えられるのは
・フロントミッション
・激空間オンライン
・ドライビングエモーションタイプＳオンライン

野球ゲームのネトゲーは可能だろう｡

ＦＦ１１成功祈る
わしはやらない
ＦＦ１１の利益で
ＦＦ１２開発に期待

そういえばその日の野球の結果を
劇空間で再現するとかどうなったのかな〜
なくなったのかなやっぱり

当初の構想は絵に描いた餅に終わりました。
より現実的な方向にかわりました。

.　　/| |　　 .|.　　　　　　　　　　　 ヽヾヽヽ
.　/ .| |　　 .|.　　　　　　　　　　　　 ヽヾヽヽ
　　 | |　　 .|.　　　　＿＿＿＿＿__　 ヽヾヽヽ
　　| |.　　 |___,,...-´v∨WVYﾍﾉﾘvv｀-..,ヽヾヽヽ
.　 | |.　　 | ﾙﾉﾘ/　　　　　　　　　ﾚﾙﾘ　ヽヾヽ ヽ
　 | |.　　|ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ ﾍ ヾヽ ヽ
　| |　　 |　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 /　 |　　　　ヽ
.　　　　|　　 `ヽ､　　　　　　　　　　　/.　　 |　　　　 ヽ
　　　　|　　 /　/:`lヽ--､ノ　　ヽ〆､,ｲヽ、　 |　　　　 ヽ
.|.　　　|.　 /.　/:::::|　　 l|　　　 　/l　il.　 !　　 |　　| |　 ヽ
.|.　　　|　/　　|::::::::ヽ-':::|　　　　|:ヽ_ﾉ|.　|　 /　|　　| |　 .ヽ
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|　　　　|l　　　 ヽ..,,,,..ノ　　　　　 ヽ,,,ﾉ　"　 .ヽ/ |　　| |　　ヽ
.|　 |　　 |　　　ヽ〃〃　　　　　ヾ　 〃〃.　　|　 .|.　 | |　　ヽ
..|　 |　　 |　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　....''ヽ.　|.　 | |　　ヽ　　　　１００ゲットォ！
...|　 |　　 |"-,,_.　　　　　　　 レ　　　　,,,,-'''、.　　`|.　 | |　　ヽ＼
　|　 |　　 |ﾉ / /`i　　　　　　　__,,....-'''ヽ　　ヽ.　　 |.　 | |　　ヽ.　ヽ
./ |　 |　　 | 　/　 |　　　　　　|　　ヽ　　 ゞ　　＼　|.　 | |　　ヽ　　 ＼

>>98
そういえばあったね、それ

>>95
スクウェアもＳＬＧとＲＰＧを作ってる。

911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：02/02/13 02:28 ID:j8qBGL/z
本日の発表内容

ＦＦ１１、４月２７日発売
６８００円、２枚組み(付属のＤＶＤはメイキング映像)

使用料は、７月一杯まで無料
あとは・・なんだっけ、何かあったんだけどなぁ・・・。
あ、ＨＤＤのレンタルを３月から開始。
料金は別途発表。

守秘義務違反sage

今ISDNで繋いでるけど、モデムって別に買う必要あるの？？

TAが必要。

人気ないね
http://www.google.co.jp/search?q=PlayStation+Meeting2002&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>106
ていうかISDNで繋いでいる時点でTA持ってるんじゃ・・・

使えないかもしれない。

そういえば、ゲーセンに端末おいて
メールを見るとかもあったな〜
なくなったけど

セガと■のゲーセンRPGなんて企画もあったね〜。
消えたけど。

HDDレンタルって、So-netとかYahoo!とかの会員じゃないと出来ないんでしょうか?
だったら欝だよ

とりあえず今日の発表まで待て、っつうことで。

今日また何か発表があるの？

この板ではすでに知れ渡ってる内容なんじゃないの

発表は何時？午後だよね。どうせ。

>>94
データのダウンロードだけみたい。
前日の試合の名場面をDLして
自分ならこうする！とかやるみたい。

なかなかいいアイデアだとは思うよ。

どうせ、ﾀﾞﾒだろうが！！！play onlineなんか成功するわけないじゃんっ！！
だって、これやるためにいろんなもん買ないといけないんだぜ！？
こっちの方の奴らはみんなやんないって言ってるし・・・・・・。
そこのへん、みんなどう思ってんの？

>>118
そのうち、HDDはPCエンジンのCD-ROMドライブの様になるでしょう。

本体だけ持ってても意味が無い、一体型モデルも登場と・・・

>>118
いろんなもんって…
HDDだけじゃん。

ルーターは？
ＬＡＮケーブルは？
キーボードは？
プロバイダ契約は？
利用権は？

>>121
今、何使ってるのよ？

ざけんな。
今月中にＡＤＳＬ申し込んでプららと契約しようとしていたのに！
しかもＰＯＬのためにですよーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！１
ころしますよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

（＾＾；）

>>123
どうした？

共用物まで経費に入れるのなら。
TV代も必要だな。

・・・バカバカしい。

もうすぐ
ブラック仕様のＢｂＡが届きます♪

>>125
あくまで、いままでオフラインでしかＰＳ２でゲームしていない人が対象。

つーか、そういう人がほとんどだろ。

>>127
対象にしてる人は、PCでネットを使える環境のある人でしょ。
FF11で初インターネットというのはあまりにも敷居が高すぎる。

ＰＣ版買えよ

>>129
PC版の要求スペックによっては、PS2のHDD買ったほうが安そうだし。

いまだに応募すればFF11届くしな（ワラ

ＰＳ２のＨＤＤ買うぐらいならＰＣのスペックあげたほうが有意義

これそろえた時点であいつはＦＦヲタとレッテル貼られてしまう

ファミ通を水曜日に買っちゃう人　10号

471 ：836トリップ ◆DCmu9fl. ：02/02/13 13:57
・今週のニュース

PlayOnline(FFXI同梱)
定価12,000円
4/25発売　初期出荷数30万台
βモニターには優先購入権が与えられる。購入方法は後日メールで配信。
コンテンツ開始日は同日09:00より

βデータの引き継ぎは無し。
FFXIコンテンツ使用料金は1,200/月、10,000/年　円
支払いは口座引落、クレジットカード。
β終了は3/29。キットの返送の必要無し。

>>134
そいつ偽者。
トリプ違う。836トリップ ◆DCmI4TIo

ｶﾞ━━━Σ(ﾟдﾟ)━━━ﾝ !!!!!

同梱って何がついてくんのさ？

>>134
それFFDQ板に書かれたネタらしいよ

>>134
１１＆ＰＯＬは見事に完全大脂肪が確定しました。おめでとうございます。

HDD同梱なら
十分ありえるかと。

>>140
有り得ませんが何か・・・

>>140
ありえたら■は神だよ。

>>140
HDD同梱なら「βモニターには優先購入権が与えられる」わけないじゃん…
既にHDD持ってる奴に二度売りつけてどうする

ベータテスタには別売りとか。
んまあ、なんというか、適当に考えただけです。すいません。

ＨＤＤついてくんなら買うな。ＦＦ１１はやんないけど（ｗ

本日行われたSCE主催の「PSミーティング」において、今年4月より開始されるPS2ブロードバンドの詳細が提携各社から発表された。
　まずNTT-BBのサービスだが、独自コンテンツとして30人まで同時に入れる映像を交えたチャットやコミュニケーションツールを提供する。
これは“PS2パック”として、ポータル利用料が月額200円、ブロードバンドユニット料金が月額1,160円となっており、
計1,360円でブロードバンドネットワークが可能だ。
　一方、So-netはブロードバンドユニット（4月下旬に配送開始）の貸し出し料が1,000円で、
3月4日にサイトがオープンする予定。また、ユニットの貸し出し料を含め、月額計3,000円でADSLとセットで利用できるとのことだ。
　 この他では、ヤフーBBがレンタル料900円など、具体的な数字が続々と発表された。
http://www.dengekionline.com/news/200202/13/n20020213ps22.html

ＦＦ壱拾壱はＰＣで出ない限り買わないﾖ

標準装備でないので、流行った試しなし。
一番でファミコンのディスクシステム。

結局何の発表も無し、と。

■はソニーほど頭よくないからな、心配だ。

要領も悪いよ。

よくよく考えたら発表するわけないよな。
POLは■のものであってSCEのものではないんだから…。
POLは独自で発表会を開くのか？

>>148
PCEのCD-ROM~2
PSのデュアルショック

当初は標準装備でなくとも、対応ソフトは特に少なくなかったと思いますが？

おい、POLの発表はいつなんだよ■

ライブカメラに製品版の画面が映ってるよ！

とりあえずバイオ、GTも出る事が決まったんだし
ユーザーのネット環境構築への敷居はかなり下がったのでは？

>>156
HDDや料金を下げないとかなり厳しいだろう

んなこたぁないでしょう

HDDレンタルって思ったより高いなー。
高くても600円程度と思ってたんだけど。
これで俺がFF11をプレイする事は無くなった。
βキット捨てようかな・・・。

俺なんて月に300円位かと思ってたよ。
PS2でネットゲーはしない事に決まった。

■もユーザーの意見をちゃんと聞いていたようだ。＞製品版

レンタル料発表されたの？

>>162
PlayOnline(FFXI同梱): 定価12,000円
ブロードバンドユニット料金が月額: 1,160円
じゃないの？

まあFFに1万以上出す気はないのでどうでもいいんだけどね。
それにしても驚くほど敷居が高いっすなぁ。

Ｘ-ＢＯＸで販売すれば馬鹿売れなのに
■はアフォだなぁ

それどこのソース？

>>165
ここの過去ログ。

>>163
＞PlayOnline(FFXI同梱): 定価12,000円
はデマだよ。

それガセだよ

＞ブロードバンドユニット料金が月額: 1,160円
これはレンタルじゃなくて分割払い

ガセかい！
6-7000円で販売するって聞いてたから可笑しいな〜とは思ったんだけど。

>>169
分割払い？19800円を分割で払うって事なの？

>>401
妊娠は他にも

「ロードが入る光メディアはゲーム機には不要」

とか言ってるた。
コロコロ哲学が変わるらしいよ｡

誤爆ｽﾏﾝ

高いし壊れたらパーだしボったくりすぎだな

1160円×18ヶ月

ところでFF11でスクウェアは儲かる可能性はあるの?

>>174
って言うか分割買いのメリットがイマイチ不明なんだけど。
2万も出すの苦しいなら月何千円か要るネトゲなんてやらんでしょ。（W

>>175
11の開発費は14億ほどでパッケージ販売分だけで回収できるかも｡
問題はPOLの開発費と維持費。
トントンで万万歳かと。

>>176
選択肢は多いに越したことはない

>>178
まあね。合わなくてすぐ止める人も多いだろうから
ダメージを最小限に留めさせる分には意義がある。

>>177
深刻なエラーが露見しないことを祈るだけですね

ネット環境が無い奴には敷居高すぎ、ネット環境がある奴なら
他にもっと面白いネットRPGがあるんだから、FFじゃなきゃいけない程の
魅力に乏しい。いったい、誰を対象にして事業化しようとしてるのか曖昧。
ダメだろ、こんなの。

>>181
ネット環境のある家庭用ゲーム機ユーザー向けです。

>>181
確かにアンバランスだよな。
ライトユーザー指向にするのに、ＥＱパクってどうする。
ＥＱパクったのって、ネトゲ初心者のひげがたまたま
ＥＱにはまったからってだけだろ。
ひげって、駄目なクリエイターの典型だな。
なぜ、ＥＱが受け入れられたのかとか全然分かってない。

>>182
ストライクゾーン狭ッ！！

>>183
なぜＥＱは受け入れられたのですか？

>>183
マニアに受ける仕様だったから。

これで思いっきり赤でも出たら日本のねっとRPG はおしまいだな

コア向けだったよね　あれも１つの究極の形かな　俺みたいなﾋｷｰ養豚場

sonyに捨てられた■、、、
polの存在意義が無くなってしまった

腐ってもFFだからそれなりの集客力はあるだろうけど
20-30万人も持続させるだけの魅力はあるんだろうか。

POLとPSBBは別モンだろ…

>>189
ナローバンドユーザーでもできる。PCと繋がる。
というかPOLはPSBBの中の1コンテンツという扱いだし。

ＰＯＬはＦＦ専用の位置づけになりそうだな。

みんゴルはブロードバンド専用なのか

職場のＰＣでも気軽に遊べるようにしてくれたら、
ＳＯＮＹに勝てるかも。

で、カプコン、光栄、SCE、セガとかがPS2でネットゲーム出すって
発表したらしいんだが、これらのゲームはPOLに乗る訳？
だったら成功の芽がちょっとだけ出るんだが。

■って可哀相..
ソニコン大株主なんだから強権で、ＰＯＬ無くしちゃえば良かったのに..

>>197
でもそうなったらISDN以下切捨て＆PC版中止だよ。

POLは当初の構想ではなんでもできる万能の代物だったんぞ。

POLとPSBBがバッティングするという考え自体間違ってる。
むしろ相乗効果で加入者は増えるよ。

もうなんつーか生かさず殺さずだね、■。

相乗効果なんてあるのか？

相殺効果

コンテンツ内容が違う時点で競合はしません｡

セガのネットゲーはDCでアナログで出来てるから
POLに乗るかアナログ対応にならんとおかしい・・・
温泉はDCユーザーと一緒に出来るようにする予定だし。

>>197
俺はPOLマンセー派では無いけど、POLというサービスに幾つかメリットがあるのは
事実だぞ。

POLはPSBBに加入してる人も無料で契約できるし
PSBBに加入してない人やナローバンドユーザーも契約できる。
PSBBより若干間口は広いと思うが。

どうでもいいんだけどPSBBででるﾈﾄｹﾞｰってSCEが鯖を用意してくれるの？

ＰＳ２はぐるぐる温泉がお似合いだな。

>>204
いや、サーバ利用料みたいなもんをそれぞれで徴収するような
システムだと競合するだろ。両方利用しても支払い額が同じならば
競合せんだろうが。

>>208
あんな面白いゲームは
ＰＳ２にはもったいないです。

ネットバーサスあげます

>>207
出したところが自分で用意するんでしょ｡

>>208
ぐるぐる温泉１は名作です。
温泉２とサクラは・・・ゲーム収録数けちりすぎ・・・
ナポレオン復活する温泉３に期待

結局いつ発表するんだろう・・・・・・

他社はPSBBを利用するのだろうか？
セガやコナミなんかはPOLと同様にそれぞれ独自路線でやりそうな気がする。

>>214
利用するというか、PSBBはPOLみたいに鯖貸したりはしないでしょ｡

>>215
鯖じゃなくて課金とかの話し。独自で徴収すると思うのだが。

>>214
他は単独でやりそうだけど、FF11に敵いそうなタイトルはちょっと無いな。
POLの普及次第で対応変わってくる可能性はある。

>>216
そりゃ維持費がかかる物については徴収するでしょ｡
PSBBの会費200円程度じゃどうにもならない｡

>>181
英語が苦手な奴とか？
あと、ネット環境があっても
メールやブラウズだけで、ネトゲしてない人は多い。
メーカー製PCじゃろくに出来ないからな。

あと、EQはFFより知らない奴多いだろ。
ローグがあるのにトルネコが売れたんだし、
やり方によってはなんとでも。

PSOも散々言われたが商売として成立したみたいなので
俺はFFXIも楽観視してる。

moge

商売としてみたら駄目だろ。
ＰＳＯはオフラインでもできるが、ＦＦ１１は、オンライン専用だぞ。
それで、５０万人以上集めないと駄目なんだぞ。
恐らく、ユーザー１０万人ぐらいで、採算取れなくなって、
１年ぐらいで運営中止だろ。
■は１１の赤を１２で回収と。

PSOオフラインの為に買ってる奴なんていないよ｡

いるいないじゃないのよ。オフラインでも遊べるってのが、重要なわけ。

あんまし重要じゃないよ｡
オンラインでやればオフラインなんかどうでも良くなる｡
オフラインだけの為に買おうなんて奴は殆どいない｡

だから、オフラインの為に買うとか言ってるわけじゃないの。
ちょんと嫁。

>>222
最大５０万人までしかサーバーが持たないってなかったけ？　それ以上になったら
アメリカのエクソダス規模が必要とかなんとか。

>>226
買う買わないが含まれないんなら何で商売的な意味合いが入ってくるんだ？

一応、最低の採算ラインが３０万で、５０万なら、１年で回収、
で、１００万が目標だったかな。

ＰＳＯのオフラインって。。。
オフラインでアイテム集めてオンにもってくのなら分かるが
オフラインだけで見るとあんなもんクソゲーだぞ。

如何にライトユーザー層を巻き込むことが今の■の戦略なわけ。
それができてないのに、１００万目標とかってもうアホかと。

100万目標？だれの発言だよ

>オフラインだけで見るとあんなもんクソゲーだぞ。

ようごしたいわけじゃないけどクソでもなかった。それなり。

社長か誰かだろ。googleで探せ。

１００万なんて楽勝だよ。
PSOと同じように売ればいい。
大きいバージョンアップはパッケージで売る。
それを合わせて１００万本・・・・・・

電撃ではエバークエストが３５万人超でトップレベルと聞いた。これがホントなら
３０万越えりゃ上等と思うけど、１００万なのか・・。

HDDがレンタル含めて150万くらい行けば多分達成できるよ｡

>>236
EQがトップレベルだったのはもう過去の話。
今は韓国ゲーがトップね。昨日辺りの新聞に記事が載ったろ。
FFが100万本なんてまず不可能だから心配しなくて良い。

>>238
チョンゲーは意味が違うだろ。
ユーザー登録数なんてでたらめの極み。

>>239
でたらめではないよ。もちろんそういうのもあるが。
LineageなんかはれっきとしたMMO。韓国で150万以上のユーザー数がいるし、
台湾アメリカ日本にも進出している。年間利益は60億以上。
名実ともにネットRPGのトップだよ。

1500円x150万x12 = 270億。
もっと利益出てるって。
どうせβも含めた延べ登録数だろ。

韓国はビジネスモデルが違いすぎる。
クライアントソフトが無料配布で、その代わりに月額利用料が日本円で３０００円だよ。

リネージュのＮＣは売上１２０億円で今年の利益は１０億円チョイでした。
ただウルティマの開発者の迎え入れに４０億使ってるから、実質５０億の利益かな。

韓国のユーザーは個人会員比率が低すぎる、いわゆる時間１００円のＰＣ部屋
利用者が多い。
リネージュも月額３０００円だから、物価や収入が日本の半分以下と言うことを考えると
どういう値段かわかるでしょ。

それに韓国でネットゲーでまともに利益出せてるのは、リネージュのＮＣとポトリスのＧＶと
ネクソンぐらいでしょ。
ＮＣが市場の過半数を取って上位４〜５社の寡占状態で、他は損益分岐点に達してるかも怪しい。

しかもネットゲームのあおりを食って、コピーとＷＡＲＥＺで利益の上がらない
店頭売りのゲームのパッケージソフトは低年齢の児童向けを除いて壊滅状態に近い。

韓国はPC房でやれるね。

ＦＦ１１はパッケージ売りだから、売れた時点で、ある程度の経費回収が可能。
韓国のタダ配りよりは、まだ健全なビジネスモデルだよ。
会員が１ヶ月で逃げたら、ほとんど経費が回収できないんだから。

ＰＣ房も商売だから、有料ゲームは基本的に人気ソフトしか置かない。
１０ＩＰ単位で月額いくらで、ゲーム会社に高額の利用料を払わないといけないからね。
だから置いてる有料ゲームは限られる。

だから個人の動向ではなく、ＰＣ房の動向でゲームが成功するかどうか決まってしまう。
相当の人気を得ないと有料化できない。
会員を獲得して同時利用者数が増えないことには、いつまでたっても無料のままで
やるしかない。
人気がないゲームをＰＣ部屋は契約しないからね。

パッケージで売って経費を回収すると言うモデルがない。
韓国人は基本的にネットゲームを店頭で買わないから。
パッケージ売りで唯一といえる成功をしたのは、ブリザードのスタークラフトとディアブロ２ぐらい。

>>244
新規サバ投資額は膨大だと思うが。30万本程度のパッケージ販売で
とても投資額を回収できるとは思えん。下記のページ見たらなおさらそう思う。

>1250台というサーバーが、それぞれ目的やマップの位置に応じて割り振られている。
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/solution/casestudy/square/square.html

一応言っとくとPOLへの投資の回収はFF11だけじゃないよ｡

>>247
それが何か形が見えないでしょ。
FF以上のコンテンツを揃えられるのか？
この答えが見えない限り、楽観視はできんよ。

http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/solution/casestudy/square/square.html
↑のHP見て、アメリカでネットバブル全盛期に、IT企業がマーケットから
集めた資金でバカみたいにインフラを整備していたが、
実際にはそのインフラを使う人が少なくて投資を回収できずに
バタバタ倒れた例を思い出した。映画もハワイのスタジオ設備が
閉鎖されたしね。ハワイスタジオも凄まじい設備投資だったんだが・・・
なんか、映画事業の悪夢の再現のような気がしてならない。

関係無いけど韓国情勢分析が細かいね。
詳しいと言うか。
そんだけ。

ドルアーガ楽しみだったりして。

>>249
ネットゲームでしか出来ない事がありますから。
後はどれだけ面白いかにかかってるでしょ。
「やりたい」と思わせれば多少高くてもユーザーは金払ってくれますよ。

>>244
株主総会での説明では、ＦＦ１１の開発費とサーバー等の設備投資費用含めて
１５億円程度だったよ。
１００万人前後まで対応可能らしい。

もう一ついえば、ＵＯでもＥＱでも、せいぜい２０万人程度のコミュニティー
月額会費１０００円程度で採算は取れている。
小資本の韓国でネットゲーが盛んなわけは？

この手のゲーム用のサーバー投資は何十億といった単位じゃないよ。
少なくとも映画に１００億突っ込むよりはずっと安全な投資（笑）

もっと単純な問題として、あれこれ追加ハードくっつけた
プレステ２は邪魔。買うのもおっくうだし。
性能も飽きた。もう底値が見えたし。
Xboxに全部移植してほしい気持ちだが、さて。

株主総会での発表はこうだった。

会員数２０万人の場合での経費。

開発費　プレイオンライン+ＦＦ１１ 　１４億円
サーバー費用　　　　　　　　　　　　　５億円
回線費ハウジング費用等　　　　　　　　５億円
運用保守サポート費用　　　　　　　　　８億円
広告宣伝費　　　　　　　　　　　　　　３億円
その他　　　　　　　　　　　　　　　　１億円
----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３６億円

サーバーは現状設備で１００万人の会員まで対応可能とのこと。
回線費や運用保守費は会員数によって増減。

POL含めても36億か｡
ヒゲの映画がドンだけ凄かったかが分かるな｡

>>253
Ｘ−ＢＯＸはＨＤＤが８Ｇしかないから不便
ＦＦ１１だけで５〜６Ｇ容量を使ってる、この先拡張が行われた場合困ると思う。

かといって、ユーザーがＨＤＤを増設できるわけでもないから
新型Ｘ−ＢＯＸが出るまで待ち

>>256
５〜６Ｇも使うFF11が間違ってる

>>253
追加ハードってＨＤＤは内臓できるじゃん
Ｘ−ＢＯＸは無意味にでかいから、もっと邪魔だと思うが（笑）

そもそも貧乏人や厨房は相手にしてないと思うぞ

箱は日本家屋にはデカ過ぎだろ。

>>257
エヴァークエストの場合。。。。。

■ 推奨するシステム構成
　 ・CPU：Pentium III 又は Athalonプロセッサー
　 ・メモリ：256MB以上
　 ・ハードディスクの空き容量：2GB以上
　 ・56.6Kbps以上のインターネット接続環境

快適にプレイしたければ容量食うのは当たり前
ＰＣの方もますます容量を食う方向に進んでいる。
４０Ｇ〜６０Ｇが標準の時代なのに、８Ｇしか積んでない上に
増設交換手段が無いほうが間違っている

>>257
実際使ってみればわかると思うが例えばFF10をインストすると約1.8G。
POLの基本ソフトだけで1.5Gくらい。
10GB程度はあっという間に使ってしまうぞ。

>>261
現状のＰＣのゲームを見てると何をそんなにＨＤＤへ置いてるのかイマイチ理解不能。
無理やり容量使ってるように見える。

そういやFF11なんてネットゲーあったな。
すっかり忘れてた。

>>262
お前、ＰＣゲームやってるか？

グラフィックが３Ｄ化し精巧になればなるほど、ゲームの規模が大きくなればなるほど
容量は食うのは当たり前。。

それならPCでやった方がいいな。
解像度も大きいしな。

ＰＣでやる場合もっと金がかかるけどな。

ビデオカードがＧＥＦＯＲＣＥ３クラスで３００００円〜カノープス製品にするなら６万円
ＣＰＵを１Ｇクラス以上で１万円〜、アスロンＸＰやペンティアム４対応マザーに買い替えで
１万５０００円、ケース電源がアスロンやペンティアム４に対応していないなら買い替えで５０００円

メモリーをマザーボードにあわせてＤＤＲにするなら２５６Ｍで８０００円
５１２Ｍなら１６０００円

普通の人が買うメーカー製ＰＣはそもそもゲームには全く向かない。
ビデオカード代だけで、ＰＳ２が買えちゃう（笑）
ＰＣで洋ゲー並の最新ゲームをバリバリしようとすると金がかかるのは覚悟するべき。

>>265
同意。
せっかくきれいになるのにわざわざＴＶ画面でやるのかが分からん。

画面がでかいからじゃねーの。
基本的には電源入れてポンですぐゲームでお手軽だし。

ＰＣと比べればコンシュマーは初期投資も、追加投資も圧倒的に安いし。

HDD所持してるが
5つほどゲーム入れた時点ですでに10G超えた。

やっぱ20Gくらいは必要かも。
RPGはきっぱり削除できるからいいが
VF4や音ゲーなんて友人がきたときとかにいつでもやるし。

１年後にはＰＣで環境を揃えるのも安くなってるだろう。

＞ＰＣと比べればコンシュマーは初期投資も、追加投資も圧倒的に安いし。

安いんだけどメリットがあんまないしな＞ＰＳ２ＨＤＤ

今後、一般ソフトもＨＤＤ対応になる可能性が高いから
メリットはあるんじゃねーの。

ＨＤＤインストールだと、光学系メディアへの読み込みと比べて
はるかに速いし快適だよん。

何気にPS2のHDDは
DCのBbAよりも対応ソフト多い。

>>272
かのFF10はHDD対応だったけど
インストールする容量でかい割に
あまり速くなって快適になったとは……。

>>270

安くなんねーよ。

ＧＥＦＯＲＣＥ４が発表になったが、やっぱりＴｉは３万円〜６万円
カノープス製だと７万円しそうな値段だ。

ゲームのほうも、対応した高スペックを必要とするものが出てくる。
だから買い換えるか追加投資をするしかなく
３８６ＣＰＵの時代から、ＰＣゲームはその繰り返し。

昔からＰＣで最新ゲームをするのは金がかかった。
ＰＣベースで３Ｄが完全に実写に近づくまでに１０年近くかかると言われているが
それまで続くだろう。

>>274
え、FFXは結構快適だったような。
VF4なんてぜんぜん快適にならん。

かといって、一度HDD体験すると元には戻しづらい。

ＦＦ１０は無駄なアクセスが減ってずいぶん快適になったと思ったけど。
早さに慣れるのも早いが、ＤＶＤに戻してプレイすると差を感じることが出来たよ。

>>274
もともと戦闘のロードが速かったから、HDDにしても大して変わっていないように
思うけど、HDDに慣れたらDVD-ROMには戻れないよ。

>>275
　PS2と同じくらいのスペックならってことでしょう。
DCのゲームがPCに移植されてるけど、ローエンドのPCでもきちんと
動いてるのみると、数年後にはやすいPCでも十分耐えうるかと。

　にしても、どんどんゲーム専用PCになってきてるな＞ゲーム機
まぁ、そんなもんか。

ＣＤ−ＲＯＭやＤＶＤ−ＲＯＭでもそうだったけど、ＨＤＤもソフトの設計でアクセス速度に関する
効果は違ってくる。

ただＤＶＤがアクセス速度が１２０ミリ秒程度に対して、ＨＤＤは10ミリ秒程度と1０分の�T
転送量もＰＳ２のＤＶＤが最大５ＭＢ／秒に対して、ＨＤＤは２０ＭＢ/秒以上出るから
ＨＤＤに移行するメリットはある。

正式発売される４月以降に、きっちりとＨＤＤにも対応した設計のなされたソフトが
増えてくれば、さらに良くなるんじゃないの。

>>279

その数年後には、ＰＳ３に移行してると思う。。。。。
ローエンドのＰＣと同じになればゲーム専用機としての価値が無くなるから
ハード自体が変わるでしょ。

というかレンタルするのが面倒なんだが

POLはナローバンドでも普通にできるのに、SCEのPSBBの発表により
「FF11はブロードバンドユーザーしか出来ないのでは？」という誤解が
生じるかも知れないという点で、PSBBはPOLの足を引っ張っている。
■はその辺も含めてちゃんと宣伝したほうがいい。

sonyが新しいサービスを始めるに当たってBBunitというのをレンタルで出すそうだが
そうなるとHDD買った人はどうなるの？蛇の生殺しですか？

最近あまりゲームをしてないからプレイオンラインは、
あまりメリットないなあ。

>>284
PS.comで先行販売されてるHDDがBBunitですが。

>>282
買取、分割、レンタルとあるみたいだぞ。

>>286
うるせー馬鹿

>>288
ただの煽りか。

>>286
でもサービス料金はBBunitのレンタルも含めての料金って書いてある。
じゃHDD持ってる人は余計にもう一台届くのだろうか
BBunit無しのプランも出るのかな

>>285
ゲームやらない人はそもそもの対象に入ってないから安心していい

>>283
ＦＦ１１もゲーム自体はナローバンドで出来るし問題ないけど、
ＤＬに時間がかかるから実質的にブロードバンド推奨なんだよね。

今後どうするかは知らないけど、ネットゲームである以上、
オンラインでＶｅｒｕｐなどをするとすれば、やっぱりブロードバンド推奨に
せざるを得なくなると思う。

あ〜駄文失礼

http://www.jp.playstation.com/network/index2.html


『PlayStation BB』サービスに必要なもの

“PlayStation 2”本体
ブロードバンドユニット
ブロードバンド回線（ADSL、CATV、FTTHなど）の接続契約
ブロードバンドナビゲータ
ADSLモデムなどの通信機器
(株)ソニー・コンピュータエンタテインメントが提携を発表しているネットワーク事業者との契約

※ ブロードバンドユニット、通信機器、回線、契約をセットにしたサービスプランが各事業者ごとに用意される予定です。

>>290

ＢＢユニットレンタルはオプション契約。
どこもＰＳオンライン接続契約料金とＢＢユニットのレンタル料金、
ＢＢユニットの買い切り料金が設定されてるじゃん

>>294
NTTBBの説明見たらモロに書いてあった
じゃあな出川！俺は今からサターン売ってPS2買って瀬川卒業するYo!

各ISPにBBunitを配るくらいなら、POLにも配って
POL会員向けにレンタル可能というようなことにしてくれないかね？

つーかやっぱsonyに見捨てられたのか
終わりだなスクウェア！（藁

POLはプロバイダじゃないだろ｡
POLを利用する為に加入するプロバイダの大半でレンタルできるだろ｡

>>298
いや、そんなことは分かってるけど…。
POLでレンタル可能にするというのも一つの手だと思うが。

いやだからPOLで借りなくともプロバイダから借りれるんだから意味無いじゃん｡

>>295
まずDC買えよ

>>300
それだとプロバイダー縛りにあうじゃん。
選択肢は多いに越したことはないと思うのだが。

でももう現時点でBB加入者の約70%をカバーしてますよ｡

>>303
だから30％の人とか、ナローバンドの人とかさぁ。
そんなに突っかかってくるなよ。聞き流せよ。

hdd音うるさすぎ買って損した。
マジうるさい

>>304
そんなに邪険に扱わなくたっていいだろ｡酷いぞ｡

ahSSrTpVは、POLでレンタル可能になることに何の不満があるんだ？

>>305

その程度を気にするくらいならキミはＰＣでもＰＳ２でもゲームには向かないね。

最近のアスロンやＰ４を搭載したＰＣのうるささは、ＨＤＤの駆動音なんか
まったく聞こえないくらいだよ。

昔と比べれば今のＨＤＤなんて静かそのものとも思うけどな。

プロバイダーは基本的に１年程度の長期契約は珍しくないけど
（っていうかＨＤＤレンタルすれば携帯電話同様に縛りはあるだろうし
期限前に退会する場合は買取になりそう）

ＰＯＬでＨＤＤレンタルして１年なりの縛りは現実的じゃないんじゃない？
トラブルの元になりかねない。

>>307
出川が喜ぶ。

そんなに月払いがいいのなら
ＨＤＤ自体が一般販売されれば、ＰＳ２売ってる大手電気店やカメラ屋でも
扱うだろうから、クレジットなりで分割払いで買えば済む問題じゃねーの。

>>309
まあ確かにそうだな。
ところでBBユニットレンタルってフレッツに加入している人も可能なんだっけ？

実は>>309と同じ事が言いたかった｡

つ　う　か　な　、　よ　く　聞　け　Ｓ　Ｃ　Ｅ　。

普　及　し　な　い　オ　プ　シ　ョ　ン　製　品　な　ん　ざ

用　な　し　な　ん　だ　よ　ヴ　ォ　ケ　！

Ｈ　Ｄ　Ｄ　内　蔵　で　値　段　据　え　置　き　販　売　し　ろ　。

話　し　は　そ　れ　か　ら　だ　。

>>313
もう遅い（ｗ

あれネットするために必要なものレンタルしたら全部でどのくらい
金かかるのかな？？

>>314
心配せんでもＨＤＤ同梱のＰＳ２はそのうち出てくるよ。
来年の今ごろは、今のＰＳ２本体の値段に近いぐらいになるんじゃねーの。

ＳＣＥも大損してまで商売する気はねーでしょ。
ドリームキャストで廉価販売して逆ザヤで自爆したセガじゃあるまいし。

ぶっちゃけ、一般人はやらんでしょう。
つうことは、大して流行らないってことで。

なんつーか。
SCEはネトゲが客層食い合いするっての判ってんのかな？
あんなに沢山発表したら分散しちまう気がするんだがなぁ・・・。
今までのコンシューマ的売り方は通用しないのに・・・。

>>316
プロバイダー業者によってさまざま。
ＹＡＨＯＯＢＢだとＨＤＤユニットレンタルは月９００円くらいらしいが。

マウスやキーボードはＰＣ用を流用するか、買うかしないと駄目だろうが。
ＡＤＳＬなりＣＡＴＶなりの環境があれば、ＨＤＤユニットさえあれば基本的にネットできるんじゃねーの。
ＰＣと同時利用するならルーターを買う必要もあるだろうが。

>>319
食い合うのは同タイプのゲームにおいてが主だよ。

ＭＭＯＲＰＧなんかは、同じに３つも４つも有料会員になってプレイする人は
いないだろうが。

選択肢は多いほうが良い。
優勝劣敗はユーザーが決めること。
駄目なのが売れずに退出するのはパッケージソフトも同じ。

オンラインにカタを入れすぎてるってのが問題

オレは319に同意。
確実に食い合う。
オンラインゲームを何本も同時進行でやってる奴なんか相違ないだろう。
オレの周りも、やってて2つぐらいだし。
一部の人しか複数プレイはできないだろう。

なんでもかんでもオンラインつけてるね
ネトゲ板のスレのようだ

>>323
そうかなぁ、利用料金にもよるが、ＦＦ11といったＲＰＧ
みんゴルオンラインやプロ野球系スポーツゲーのオンライン、
グランツーリスモオンラインのようなレースゲー、トミーやタカラのボードゲーム系
ハドソンのボンバーマンオンラインみたいなアクション系、麻雀やカードゲームといったテーブルゲーム系

それぞれジャンルが違う。
顧客層も違う。
各ジャンルでそれぞれ共存できると思うけど。

一つのジャンルに偏ってユーザーの選択肢が少ないほうが問題。
さまざまなジャンルで３０種類ほどバラエティーに富んでいていいと思うが。

ここの板の連中はネトゲに夢見過ぎ。

>>326
いやネトゲは儲かるんだよ。
それぞれの分野の上位の勝者になれれば。

しかもいまだ未開拓で未発達。
これからどうなるかわからない新興市場だから面白いと思うけど。

多種多様様々なジャンルを大量に投入しても
それらのコンテンツを動かすために
ハード1台が占有されてしまう事への危惧。

>>319
そうゆう意味でしょ。

ライトユーザーは買いません。

>>327
未開拓だけど上限は見えてる。
ネットRPGゲームをプレイできる奴って、社会人では時間的に
プレイ出切る奴少ない。小中学生も課金等の問題でやれる奴は少ない。
そう考えれば、バイトしてる高校生から大学生、そして主婦か老人くらい。
非常に対象となるユーザーの範囲が狭いというのが実情。
つまり、限られたパイを食い合うだけ。これでは先が見えてる。

ようするにＰＳ２でネットゲームをやるにはどうすればいいの？

>>327
ＵＯでも採算取れるようになったのはつい最近、と聞いてるけど。。。

>>332
そういや何時だったか、かのロードブリディッシュも
「UOの値段設定は甘かった」と言ってたような。

http://www.gpara.com/cgi/psmeeting/livedata/up200202140002.jpg
これ欲しい欲しい欲しい　けど
アルメセラみたいなやつならいらん

>>334
何を言いたいのか一切ワケワカラン

あー、佐川にHDD取りいくかなー。

>>331
ドリームキャストを買うだけです

■がFF11一本に絞ったのは結果的に良かったのかもね。

>>335
昨日のプレステミーティングで画面が公開された（といっても７〜モールモースの騎兵隊
まんまの対戦画面とプロジェクト名だけだけど）、ナムコのオンラインゲームです。
７のオンライン版と想像するのが自然だろうけれど、
アルメセラ年代記だけのようなオンライン版なんぞいらないよ、ということ。

>>330
韓国のネットワークゲームの昨年の市場規模がおよそ３００億円。
韓国はパッケージ販売市場ではなく課金ベースね。
韓国最大手のＮＣが売上１２０億円、実質利益５０億円。

どこかの経済研究所は日本のネットワークゲーム市場は潜在的には３０００億円とか
いっていたけど、日本の場合はパッケージ販売額+課金をあわせれば、
比較的短期間に１０００億円程度の市場に育つ可能性は高いと思う。

限られた市場でも、業界上位にくれば利益率は極めて高いビジネス。
ＮＣの売上高利益率はとんでもないでしょ？
会員が増えれば増えるほど経費に対する利益が大きくなる商売だから。

韓国でも上位５社の利益は大きい。ただし上位にこなければ利益を得ることが出来ない。
限られたパイでも勝者には極めて美味しい。

それから社会人がプレイできないのは、廃人有利になるＭＭＯでしょ。
息抜きに出切るテーブルゲームやアクション系、パズル系やレースやみんゴル
みたいなのは、そこに顧客を求めていると思えるが？
韓国の場合でもボンバーマンタイプのぱくりげーがオンラインでヒットしてるが
小中学生や女の子と社会人層まで会員は多岐にわたっている。

ネットゲーときいて、オンラインＲＰＧと思ってない？

多分ＳＣＥにとっては、ネトゲーなんぞはＰＳ２ネットを普及させるための
牽引車であって、その後に来る「総合エンターテイメント」とやらに比べれ
ばガキの遊びみたいなもんなんじゃないかと。

出す方がそれに気付いてるのかどうかはともかく。

ネットゲーム、最後のフロンティア、ゲーム業界最後の希望。

>>338
何を言いたいのか非常に良く分かった。

社内でもセブンが一定の評価を受けていることがわかってまず一安心。

ネトゲ板覗いてみればわかるけど、
あれだけの数世に出てるネトゲの中で、
半数以上のプレイヤーから十分な評価を得られてるネトゲって殆ど無い。
全く無い、と言っても言い過ぎではないかも。
殆どのプレイヤーは、ブーブー文句を言いながら
知り合いが続けてるからとか、他に面白いネトゲも見つからないから、とかそんな感じで続けてるわけ
（口に出して言うと、白けてしまうから大多数のプレイヤーはそんなこと言わないんだけどね
　　
PS2のネトゲ事業が「ネトゲって何だか面白そう」と思ってる層を取り込めたとしても
余程質のいいネトゲを供給できない限りは、ユーザーは疲弊してネトゲ自体から離れていくんじゃないかと思ってる
そんな名作が今後果たして生まれるのか。そもそも存在し得るのか。私にはワカリマセンが。

>>339
確かに一理あると思う。
問題は、ライトユーザーを取り込めるのかにあると思うんだよね。
ライトユーザーがわざわざ設備を整えるとは思わないし。

>>343
それでも、スタンドアロンのゲームよりは遥かに面白いからネトゲをやってるんだよ。
まあ、自分もコンシューマーで成功するとは思わないけど。

>>343
ネットゲーは飽きても友達がいる等の理由により遊び続けなければならないから、
どうしてもゲームの粗が見えてしまうんだよね。
PSOも1ヶ月遊んで封印するならこれ以上いいネットゲーもないと思うけど、
実際はそれ以上の期間遊ぶから不満が溜まってしまう。

>>339
韓国のネットゲー隆盛は、パソコンだろ。
家庭用ゲーム機での話しをしてるつもりだけどな。
その１０００億円市場の何割が家庭用ゲーム機が占めると思う？
あと、テーブルやアクションでも一緒。ある程度まとまった時間やらなければ
仲間が出来ないから面白さが半減する。短時間にチョコッとしか
プレイしないゲームをわざわざネットに接続して遊ぶほどの価値や
面白さが存在するかどうか甚だ疑問だね。

319っす。

食い合うって表現したのは、今までなら「積みゲー」になってた
「買ってもやらないゲーム」すら消滅してしまうって事を言いたかった。

勿論、1つのゲームにハードを占有されてしまうのは昔からだが
ネトゲというのは今まで以上に占有率が高い。

コンシューマは大抵1ヶ月もあれば終ってしまうが
ネトゲは長いと数年、そのゲームだけになってしまう。

例えば、今までだとFFとDQとVFとパワプロが同時に出たとしても
それ全部に手を出す客がいた訳なんだが、それが1つのゲームに
専念せざる得ない状態(浦島状態を避ける等)になる為に1本に絞られてしまう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020214-00000006-imp-sci

もうすぐ温泉３発売するんで（DC）
一緒に麻雀やナポレオンしようぜ〜
ゴルフのオンラインは、つまらんと思うゾ・・・

POLの話はどこいった？

>>347
日本の場合、家庭用ゲーム機がネットゲーでも主流になる可能性が高いと思う。
韓国のようにＰＣ部屋は日本にはない。

韓国のＰＣ市場との違いは、まずノートパソコン比率が極めて高いこと。
韓国は最近でこそ１０％弱までノートが占める割合が増えたけど
日本の４０％近い割合と比べると低い。
当たり前だけどノートＰＣはあまりゲームには適さない。
ビデオカードの性能がゲーム向きじゃないから。

さらに日本の場合は、メーカー製ＰＣの割合が高い。
韓国は日本で言うところのショップブランドのような
ノーブランドのＰＣの占める割合が結構高い。
日本のメーカー製ＰＣはこれまた、ビデオカードがへぼい。
ペンティアム４クラスのＣＰＵを搭載してるのにＧＥＦＯＲＣＥ２ＭＸ
なんかをビデオカードに使ってたりする。
これまた、そのままではゲームには適さない。

日本の一般ＰＣでそのままでゲームに適したＰＣがどのくらいあるのかが
まず疑問。

>>348

べつにテーブルゲームやアクション系はそれ一本に集中するわけじゃないから
ＭＭＯと併用するんじゃないの？

いまだにＵＯ続けているけど、東風荘にもよく行くし、ポトリスもやってるぞ。

>>352
だから、パソコンにしても家庭用ゲーム機にしても
敷居が高いのは一緒だろ。なんで家庭用ゲーム機が
主流になるとか言えるのかさっぱりわからん。

＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円（推定）
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円

とか>>2に書いてあるが、ライト層がこんなに金かけてプレイすると思うか？
別にオンラインに繋がなくても、面白いゲームは他にあるのに。
認識っちゅーか、展望が甘過ぎ。

つーかAzW0xFd4は朝の3時から熱心に書き込んでるなぁ…
やっぱ株主なん？アピール必死だな（藁

＞＞354
FF11のパッケージ自体はもう少し安くなるのでは？

>>354
FF11の値段は敷居の高さとは全然関係ない

ライトはドリキャスみたいに
簡単に接続出来た方がくるよ・・・
PSOは、主婦とか小学生も来てた。
ドリキャスのネットゲーは主婦が結構多かった。

スクウェア株は１９００円でもう売っちゃたの。

もういっぺん１５００円割れ水準まで来たら、また買うけどもうなさそうだしねぇ。
映画やらないだろうし、２０００円台回復しちゃたし、スクウェア株は今は面白くないねぇ。

>>359
いや聞きたいのはそんなことじゃなくて随分POL周りに熱心なんですね、と。

ＵＯでも主婦は結構多い。やっぱ暇なんだろうな。

>>358
でも、モデム用だとコア層置いてけぼりなんだよね。
ネットを一番利用している人を阻害して成功するとは思えん。

>>353
UOは意外に熱中度、浦島度が低いかな。
漏れもUOやってた頃は、AoEやらDiabloやらコンシューマやらDE(藁やら
平行でやってたが、EQ以降情勢は変わったよ。

EQ以外やらなくなった。
そして、それ以降に出たAC・AO・DAoCも同類で、同ジャンルだけでなく
他ジャンルのユーザーも食った。

勿論、他のゲームも平行してやってた奴はいるが、恐らく相当減ったと
思われる・・・。

PCのネットゲーには主婦が少ないと思い込んでるやつハケーン
ドリキャスを神格化してるやつはイタイ

PCでもDCでもFFXIベータでも
主婦と大学生ばっかだな。
で、夜になるとリーマンがせこせことやってる。
レベル差とかで大分わかる。

「だんなが帰ってきたから落ちる」という台詞は
なんだか背徳な感じがしてアレだ。

>>364
いや俺PCもってないぞ
PS２持ってる人はPC扱える人ばかり違うと思うし
出来るだけいろんな方法でネットゲー出来た方が裾野広がると
思っただけだ。X-BOXのネットゲーは男だらけになりそうだしな

>>354
ＰＳ２の普及台数が８００万台あまり。
ゴール地点といえる１６００万台の半分にも満たない。
これ以降ＨＤＤ同梱版のＰＳ２が出る可能性が高いことがひとつ。

常時接続契約者の約７割をカバーできる見通しになったこと。
大手プロバイダーが揃ってＳＣＥと契約したことで、
ＨＤＤの実質的な分割払いが導入されたことで、初期コストが安くなったことがもうひとつ。

現在、すでに常時接続の高速回線が既に３００万世帯に達していること。
さらに月約３０万世帯の割合でＡＤＳＬ契約者が増え、
今年中に６００万世帯を超える追い風が吹いていること。

ＰＣと比べれば、敷居は低いと思われること。
ＰＣで自分で３万円するビデオカードを買ってきて交換するのと比べれば
敷居は低い。
ＰＣでゲームする人口とＰＳ２でゲームする人口の差もひとつ。

なんでもそうだが、最初はコアユーザーからで徐々に広まる可能性が高いと踏んでいる。

>>367


・・・・・・・・・・夢が叶うといいねぇ（ﾊｧ・・・・・・・・・・・

つーか、ネットゲーは時間が必要っていうのは
今までのマニアックなゲームのことでしょ。

そうじゃない、誰でも好きなように楽しめる
環境にならないとあんま普及しないと思う。

まあ、そのうちスゴイのが出て来て大流行するわけだから、
オレみたいなのはそれまで様子見。

うちADSL無理っぽいんだが・・・
友達でド田舎の奴なんか常時接続すら来てないしw
CATV使ってる人も対応しないのかな？？

>>370
POLは対応してる。
PSBBは知らん。

ＰＳ２オンラインソフト一覧
http://www.gpara.com/news/02/02/news200202130007_so.htm

>>371
ＣＡＴＶはＰＯＬは使えるっていうか使ってる。
問題ない。

やったーＰＳ２だけゲーム機もっとけば十分ジャン！！！

どのみち何ひとつショップにはメリット無いよなぁ

当分はパッケージ販売になるだろうから問題は無いだろ。
ネトゲはver.up版も割と頻繁に出るし。
FFOなんかは年に一回くらい出すんじゃないか？
良い環境でやりたいから周辺機器とか今より需要出るだろうし。
課金がプリペイドとかならそれも扱うだろうし。

>>376
おいおい、マジで言ってんの？
パケでふんだくって、鯖代取って、さらに頻繁にバージョン違い出すだ？
それにプリペイドなんかで利益出ないぜ？コンビニで売ってる電子マネーなんて人寄せに過ぎない。
　
ユーザーもメーカーもショップも揃ってニッコリ、
なんてユーザーが盲目的信者でない限り成り立つわけないだろ

敷居の低さより客の興味を惹く事の方が重要。
興味があれば金額の問題は些細な問題です。
興味のないモノに客はびた一文払いません。
ＦＦでネトゲー初体験者の興味を惹けないなら
日本のコンスーマーネトゲーは時期尚早もしくは
需要無しってことですな。

いや、ＨＤＤ使ってるんだからバージョン違いはそんなに
頻繁にはださんだろ。

>>377
既に持ってる人はパッチをDLすればいいわけだから、Ver.up版なんか買わなくて
いいでしょ。２次出荷以降は常にver.up版が出ると思うのだが。
実際■もFF11+、FF11++を出していく可能性があると言ってるし。

ハードディスクのデータぶっ飛んだ時の対応もしなくちゃならないからたいへんだね。

いや、だからショップが何ひとつ美味しくないぞって話してんのよ
ショップは切り捨てですかやっぱり？

>>381
別に再インストールするだけじゃないの？
セーブデータはサーバにあるし。

手元セーブ系のソフトはどうしようもないが
それはメモカでも同じだし、
ちゃんと「責任取らない」って書いてあるし。

配信するとしてもＣＤ容量のものだろ。

>>382
別に全部が全部ネットに移行するわけじゃないんだからさ。

まぁ後10年もしたらゲームショップなんて無くなってるかもね（ｗ；

お前ら都合良く考え過ぎだコラ

HDDトラブルが多発必至！アーメン

POL＆FF11のβテスターがHDDのβテストもやってくれてるので。
そのおかげで不具合も見つけてくれたし。

>>386
家庭用ゲーム機も無くなってるかもね。

小売りはゲーム業界に限らず厳しくなってくるでしょ、今後は。

POLとPSBBの関係が良くわからない・・・
これって、思いっきり競合してない？
それとも、PSBBの1コンテンツがPOLとかいうことなんでしょうか？

>>392
何度同じこと繰り返しているんだ？
PSBBはSCEでPOLはスクウェアの事業だろうが。

マイクロソフトのＸ−ＢＯＸと違って、ソニーの認証システムとロイヤリティ払えば
自社サーバーで展開してもＯｋってことじゃねーの。

ＰＳＢＢとＰＯＬ

>>386
小売店なくなるとさ
ゲーム買う楽しみもなくなる。ゲーム業界自体寂れると思うよ。ゲームショップがゲームの宣伝の役割もしてると思う。
パッケージにソフト入ってる方がいいな。
データだけなんか味気ない。　

早く詳しい内容発表しないのだろうか。
もし本当に４月に発売するなら３月に買うゲームも考え直さないといけにのに。

心配しなくてもパッケージ販売が無くなることは無いし、小売りもある程度は残るよ。
ゲームを触ってから買いたい奴も少なくはないだろ。
販売形態の変化は時代の流れだよ。

>>397
ダウンロードしての体験版がでるんじゃないのか？

>395 映像配信ｺﾝﾃﾝﾂがｺｹ、ﾚﾝﾀﾙvideoｼｮｯﾌﾟが残っているように
ﾊﾟｯｹｰｼﾞはﾊﾟｯｹｰｼﾞで残る。が、淘汰は進むだろうね
小売業が苦戦する事に違いはない。

>>1-399
俺にはそんな小難しい話はわからんぜよ
もっと俺みたいなライトユーザにわかりやすいものにしてくんないと
普及なんてしないぜよ

普及しないのは分かりきってるよ。

398の意見に賛成。
ただ、体験版が手軽に手に入れられるようになると、
実際の商品の売上って落ちるんじゃないの？

>>395
小売はなくしたいだろうなメーカーは、それでいいから安くして

これで準備はokだね。
普及しなくても言い訳するなよ〜〜〜

>>400
実際使う際には別に小難しくないから気にすんな。
携帯のネットだって細かい話すりゃ結構複雑なもんだが、
今はどんなドキュソだって使ってるだろ？

ライブカメラのストリーミングテスト開始。

>>402
なんで？

>>407
多分体験版で糞ゲーと判断されるか満足してしまう人が増える

http://stream.pol.com/cgi-bin/navi-cgi?ff11/+ff11.asx

おまえら製品版マジ楽しみにし解けYO!
特にβの人

>>409
帯域が250kbps以下のナローな人は見れません。

>>367さんってＰＳ２にシンパシイを感じている開発者さんのような気がしてきた。
たぶん、くたたん何も考えてないと思うよ。あまり楽観しないほうが・・・。
ここで生まれた言葉だとは思うのだけど、

くたたん：「信ずるものがすくわれるのは足元だけだクタ」

というのが非常に今頭の中をリフレインしている。
昨日の内容ってＰＳＭとしてやるまでもないような・・・、強烈な既視感に襲われたです。

ＰＳ２でネットゲームをやるにはどうすればいいのか簡単に教えてくれ。

>>413
HDDを買う
ブロードバンドじゃなければモデムを買う

>>413
ドリームキャストを買って繋げてください

いやぁ、ストリーミング中継、なかなか迫力ありますね。
やっぱ紙芝居ライブカメラとは大違いだわ。

しかしこうやってMMORPGの中継を見てると、
大勢のキャラクタがたむろしていて誰一人として声を発しないのが妙に不自然に感じられるね。
効果音ばかりが響き渡る。

小さいキャラはもっと速いサイクルでチョコチョコと走って欲しいな。というか、蹴っ飛ばしたい。

ＰＳ２でネットゲームをやるにはどうすればいいのか簡単に教えてくれ。

>>412
あなたよりは真面目に考えてると思いますが・・・

>>419
今どうやってネットに繋いでるかによるが、
ADSLやCATVを使っているなら、ＰＳ２用ＨＤＤを買うorレンタル
すればいい。

PS 合コンでの質疑応答を詳細に公開
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi%3fboard%3dgamenews2%26y_number%3d1174
ＰＳ束って合コンか、おめでてーな（ｗ
ｍａ，ＤＣなんあかじゃヲタくさくてできないもんＮＡ！！！

>>412
別にそういうもんでは？
大抵流行るものって、マニアが見れば「何をいまさら」というのが多い。

周辺機器関係が売れそうだな。
PC売り場の在庫を持ってこれる量販店系は有利かも。

本当に今月発表するのか？

４月末頃、正式サービス開始で、２ヶ月ほど無料利用期間をもうけるという話を
聞いたが。

ＦＦ11・バイオオンライン・みんゴル
ＰＯＬの未来は明るいね！

バイオオンラインやみんゴルはPOLは関係ないんじゃないのか？

小島カントクもＰＯＬマンセー発言をしてたね。
今はどうか知らんが。

小島カントクは世界のへイポーという暗黒面もあるから・・・

>>428
あそこで発表されたタイトルのいくつかはPOL対応なんだろうね。
プロジェクトヴィーナスは間違いなくPOLみたいだけど

>>421
いま、ＩＳＤＮだけど変えなくちゃダメなの？

POLに傘下しているメーカーってエニックスと何処だっけ？

>>432
FF11はISDNでも大丈夫。
ただ君のTAが対応しているかは分からないが。

>>433
■・名武庫だっけか？

>>429
小島がマンセー発言をねぇ・・。
どんなコメントしてたんだ？

PlayonlineとPlayStationBBとの比較
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~yan/sq/SQPlanet.html

POLはPSBBのなかの1コンテンツになりそうな感じがするのだが、違うのか？

3/25にうち、8MフレッツADSL開通すんのかなァ〜。
NTT東日本のサイトで調べたとき、1,5Mは開通可って、
出てたから申し込んだのに、後日提供不可とか、連絡寄越しやがった。

>>439
別に珍しい事じゃないし

それでもオレはいやなんだ

8MフレッツADSLって
ジャロに訴えられないかな・・・・・。

なんで？

３Mくらいしか出ないからじゃねえ？

だって8Ｍとか出せる人はたぶん世界中さがしても１人もいないと思う。

理想的な環境でも4Ｍでればヒーローだと思う。

そんなこと言ったらネットサービス全部そうだろうが。

>>445
イーアクで６Ｍ出てますが。。。

半分寄越せ

Bフレッツまで我慢しろや。
もうすぐ始まるだろ。

NTTとか、なんでカタログスペックで宣伝するんだろうね。
"実測3メガADSL"とか、銘打ってくれたほうがイイのに。

別にNTTだけじゃないし。
ゲーム機も同じ事やっている。

確かにどこの通信業者も、
ＰＳ２の６６００万ポリよりはハッタリ度は良心的だな。

＞452
そういえば、ポリゴン数が最強っていってた。
実際は…

速度面ならＣＡＴＶの方が安定してるよ。
８Ｍサービスで、相手の回線の太さが保証されていれば
実質５ＭＢ/秒前後で安定してる。

ただ４０００円台後半と利用料が高いがな。

ＰＳ２じゃエフェクティブな状態で１０００万出てればヒーローじゃないかね。
カタログスペックと実効値に違いがあるのは当たり前にしても、あまりにも
違うようならば詐欺罪として収監して欲しいと思うのは開発者だけでなく
ユーザーとしてもそう思うよね。
その意味で言えばまだＡＤＳＬの「繋がりません」「早くなりません」という
ＮＴＴ等事業者の説明は正しい姿だよ。総務省の指導もあるしな。
まあ、最寄の電話局が直線距離で１ｋｍ以内に無い場合は期待せずにＡＤＳＬを
ひくのがいいだろうね。あらモデムより早いわと思うのが吉。
１．５から８への移行なら調子いいときに１Ｍ出てないと移行の意味はあまりない。
８００ｋがボーダーとか言われてるけどね。

>>436
あれはファミ通での対談記事であった。相手はスクウェアに行ったオウガの人。
ん？この人がｐｏｌ作ってるんだっけ？だから持ち上げてあげたのだろうか。

内容は確か「ゲームのオンライン化は小学校から中学校へ上がるようなもの」と。
そして「ｐｏｌという学校を選べば、映画文化とタメはれるかな」みたいな感じ。
「映画」とは言わなかったかもしれないけど、ニュアンスはこんなのだった記憶してます。
カントク、おかしなこと言ってるなあ。ところでヘイポーて何？

モニターはいつまで？

募集は終了してますが

ＦＦ１１は正直面白いな。
全然ＦＦじゃないけど。
でも今までのＦＦとは次元の違う楽しさｗ

FF11の生産スキルです
鍛冶
金属の精製/金属製品の作成/etc.
金属/斧/鎧/etc.

裁縫
布の作成/布製品の作成/etc.
服/帽子/ケープ/etc.

錬金術
薬品の精製/貴金属の精製/etc.
薬/暗器/化学薬品/etc.

木工
木材の加工/木製品の作成/etc.
楽器/盾/家具/etc.

彫金
宝石の加工/武具の改造/etc.
宝石/指輪/宝剣/etc.

皮細工
皮革の加工/皮革製品の作成/etc.
靴/ベルト/紙/etc.

生産スキル、いいねぇ。
コンシューマーオンリーだった人には新鮮だろうね。
宝剣萌え♪

FF11買います。
家庭用オンラインRPGの今後の成功するか否かの鍵を握っていると思います。

>>459
ネトゲーになってFFじゃなくなったからな、当たり前だ。

FFXI以前に
家庭用でオンライン専用だったゲームってなにかある？
サテラビューくらいか？あれもオンラインとはちと違うし。

ほぅ、生産系が少しは見えてきたな。
UO程のバリエーションと生産活動メカニズムには及ばないだろうが、少しは惹かれるな。
後は個人的に気になるのはPvPの扱いか。まあ最初からは無いんだろうが・・・。

>>464
勉強し直してきなさい

>>466
というか、本当にある？
PSOはオンライン専用じゃないし。

そんなことよりFF11公式サイト見て来いよ。
新情報続々ザクサク！すっげー楽しみになってｷﾀーーーーー

ますますＦＦ11が楽しみになってきた。
生産の充実は、ほんとにありがたい。

シドﾊｹｰﾝ
http://www.playonline.com/ff11/world/images/70/p72b-4.jpg

公式サイトでライブカメラ見たんだけど、暗くてぜんぜんわかんないんだけど。

>>471
それは夜だから。暫く待つべし。
ビデオカードがｎVIDIA系なら買い換えろ。
動画再生のコントラスト低すぎだから。

>>472俺のは渋谷系だからだいじょぶ。

ストリーミングに製品版が映ってるよ。
http://stream.pol.com/cgi-bin/navi-cgi?ff11/+ff11.asx

>>474
ナローバンドじゃ見れネーんだよ・・・見たい・・・。

ちなみに、明かりの呪文なり、目が赤外線感度を持つようになる呪文なりあるのかな？

>>474
これってリアルタイム？ずっと立ち止まったまま動かない、、、
操作しろゴルァ！

別に夜だからって何も見えないわけじゃないよ。
みにくくなるだけ。まぁ結構みにくいんだけどね

>>470
つながらない…

プレイオンライン自体に繋がらない、、

暗い画面が見にくいゲームって多々あるよね。
そのへん、テレビによって違ったりするけどソフト側のオプション設定で変更可能にしてほしい。
暗さから産まれる雰囲気づくりもわかるけど見えなくて困る。＞ＦＦに限らず。

尻尾の生えてる種族なんかは特に、目の感度が良くても良さそうな気がする。

つーかいつ発売するんだよ？このクソゲー。

>>483
タシカニ。最近、このスレを見ないと思い出さない。

>>483
当然クソゲーといったからにはプレイしたんだな？

ちがうよこばちゃん、詐欺ゲーだよ。

>>479-480
2/18　20:00〜2/19　20：00にかけてサーバーメンテナンスを行います。
この期間、当ホームページにつながりに繰り場合がありますが、ご了承ください。

と、以前からTOPページでアナウンスされていたよ。

クリスタル
炎：燃焼　水：溶解　土：接合　風：切削
氷：凝固　雷：再生　光：分解　闇：腐敗
氷・雷・光・闇のクリスタルはレア

スキル例
鍛冶　　金属の精製/金属製品の作成/etc.　金属/斧/鎧/etc.
裁縫　　布の作成/布製品の作成/etc.　　　服/帽子/ケープ/etc.
錬金術　薬品の精製/貴金属の精製/etc.　　薬/暗器/化学薬品/etc.
木工　　木材の加工/木製品の作成/etc.　　楽器/盾/家具/etc.
彫金　　宝石の加工/武具の改造/etc.　　　宝石/指輪/宝剣/etc.
皮細工　皮革の加工/皮革製品の作成/etc.　靴/ベルト/紙/etc.

正直、EQの日本語版っぽいけど面白いな。
製品版は大幅進化っぽいから期待したいね。
ただ、ＦＦという事で変に期待する人と貶す人が出る予感。

スレタイトルのPOL自体はどうなるかわからんけど
少なくともFF11は成功する気がしてきた・・・気がしただけで終了だと寂しいな

あと生産は調理と骨細工があったね。まだあるかもしれないけど。
つうか生産かなり細かくていい感じ。

期待age

PS.comでＨＤＤが販売終了みたいだけど
ＣＡＴＶな僕はどうやってＨＤＤを手に入れるの？

キーボードも終わっちゃった

>>493
今からSCEと■に問い合わせメール送っておけ。

>>494
PC用の安いUSBの買った方がいいぞ。1000〜2000円の。

HDDなら5個注文して4ﾂヤフオクで転売しちゃった・・・
今でも持ってたら>>493さんに格安で譲ったのになぁ

Liveカメラ見てて思ったが、雰囲気が凄いいいね。
空の変わり方とか。

>>497
このゲームのグラフィックで印象的なのが
光の表現と空気感。
高原での夕日とか、かなりいいよ。
解像度も低いんだけど、アンチエイリアスのお陰で
なかなか綺麗に見える。動きもやってみると意外と滑らかに感じる。
全体的にシックでリアルな画調で、なかなかセンスを感じるよ。

>>498
やっぱり。
雰囲気は最高だな。
意外に滑らかに見えるのは確かに思った。
Liveカメラでモンスターを追いかけている場面があってそれで見たからな。

PC版待てないからRGBとセットで買います

>>493
ttp://www.so-net.ne.jp/ps/psbb/

サービス対象 　
■219万人会員(2002年1月末)ならびにインターネット利用者

「ならびにインターネット利用者」って事は、so-net会員じゃなくても
インターネット利用環境のある人なら手に入れられるかもしれないぞ。
ただ、当てずっぽうなので本当にそうかはわからん。
気になるならやっぱり聞いてみ。

>>501
PSBBは提携したプロバイダに入っていないと利用できないよ

>>502
そうなのか。スマソ

ＥＱよりは面白いと思う
ＥＱって戦闘オンリーだから

みなさんどうも。

まさかＨＤＤ買えないってことはないだろうけど(w
スクに問い合わせてみますわ。

買えないと言う事は無いだろ。
SCEがPSBBを推進する立場からそういうやり方を取っているだけであって。
ナローのサポートもするPOLの立場からすれば自社流通使ってでもやるだろ。

他プロバイダー使っててもSo-netとかBIGLOBEとかは
プロバイダーのコンテンツ使えるコースとかあるから大丈夫じゃないか？

すいません、本当に基本的な質問で恐縮なんですが、プレイオンラインってどんなものなんですか？
どうやって使うものでしょう。

>>508
polサイト復活まで待て

>>508
復活したからそこ逝け
そして２度と戻ってくるな

>>493
http://www.aii.co.jp/go/ps2.html
誰がサービスを利用できるの？
イッツ・コミュニケーションズ（株）を始めとしたAII提携ケーブルテレビ局の
インターネット接続サービス利用者および九州通信ネットワーク（株）といった
AII提携FTTHサービス利用者に限ります。
http://www.aii.co.jp/home/catv_map/index.html

あなたの、CATVはこんなかに無い？
ないなら、提携してくれるのを祈るしか…
買えないなんてことは無いとは思うけどね。

PlayOnline大失敗！
トライフォース大成功！


ﾌﾟｯ!

トライフォースってなあに？
スターオーシャンつくってるとこ？

ボケすぎ

�]-BOXってLAN端子付いてるの？誰か教えてくれでゲス

>>515
付いてるよ。でも、クローズドネットワークなんで
どうなるかしらん。

高速ネットが整ってる韓国なら絶対成功するだろ。

PCが普及しているのにわざわざXBOXなんか買うのか

>>517
韓国のゲームはＰＣネットゲーがほとんど占めてるから
ＰＳ２のＦＦ１１は（発売しても）苦戦しそうだなァ
ＰＣで出たら流行るかも。

>>519
出るよ。

>>517
韓国ではまずPS2が先陣を切りますね。
まぁ、後続はどこかということになりますが。
GCかX-Boxか。

PC版は最初から海外、とりわけ韓国台湾中国がターゲットだと思うけど。

スレ違いかもしらんが質問していい？

HDD届いたんで装着したところ空き容量35Gくらいしか認識してない。
みんなそうなの？

>>523
俺は３８Ｇくらいだった

それはFF11がプリインストールされているから......とか

いやプリインストールはされてない。初期化してもダメ、35G(36096MB)だった。
クレーム言ってみようかな

不良品か…?
35Gだったり、38Gだったり。
試作段階の品物だったりして。

>>526
いや、みんなそうだって。1024KB=1MBとか。

>>528
いや、それで減っても40G→35Gなわけは無いだろう。

実際みんなのは初期状態で空き容量いくつになってる？

ブラウザ画面のHDDに合わせて△を押したときに出るメニュー画面には
容量は38,144メガバイトと書いてある。

ただ初期状態のときの空き容量はこれよりも少なかった記憶がある。

あ、ちなみに内蔵型ね

内蔵型です。

>>531

いま、ハードディスクの中には何か入ってるの？

最初から38ぐらいまで減ってるよ

>>535

でも35って少なすぎない？

>>536
どうせHDDなんて一杯になるまで使わないんだからいちいち気にするなドリチン

>>534
POL、FF11β、FF10、メモカのバックアップ

全体の容量は38GBくらいない？
空き容量じゃなくて。

>>538
いやいや、何も入ってない状態で35Gしかない

>>537
確かにそうだが、なんか腑に落ちなくて

HDD
場所　PS2
種類　ハードディスクドライブ
容量　38,144メガバイト
空き容量　36,096メガバイト

これが初期状態。ブラウザ画面で確認してみて。

こんなところで質問したところでまともな答えが帰ってくるわきゃねーだろ・・・。

ＨＤＤインストしてから起動時間が格段に遅くなったんだけど・・・。
マジむかついた(｀д´ ）

ＦＦ１１出るまでまっとけば良かった（　´д｀）

>>542
HDDソフト使わない時はメモカ抜け

>>542
２枚ぐらいもっておけよ貧乏人

・・・メモカ買いますm(__)m

貧乏人だってさ、ほんとPS2ユーザーは柄が悪いよ。

>>546
メール欄がああだからしょうがないだろ

純正のUSBキーボード（"PlayStation 2"対応）とマウスって
いまどこで売ってるんですか？

>>548
ヤフオク

>>549
事実だがﾜﾗﾀ(ｗ

てことは今パソコンで使ってるADSLを�]-Boxに差し替えるだけでインターネットができるの？

>>548
純正PS2USBキーボードと、純正PS2マウスはPlayStation.comで買えますよ。
http://www.jp.playstation.com/product/80/000000006141480.html
http://www.jp.playstation.com/product/82/000000006141482.html
と、あれマウスは買えないみたい。キーボードも予約…。

こっちの方が使いやすいかも。
http://www.logicool.co.jp/cf/press/press67.html

>>552
なんだそりゃ！あーっひゃっひゃっひゃ

なんかSCEの発表見てるとBBサービス入らないとHDD買えないような印象を受けるんだが・・・
マイナーなCATVやナローバンドは無視されてないか？
これだとPOLのメリットが生かせないような・・・。

FF11はパスしようと思ったけどライブ見ると面白そうなんで野郎と思う。
でもなんとなく飽きるの早そうな予感しる。

>>555
生産があるから長続きしそうだけど
その生産をするのも戦闘での狩りをしないと出来ないからなぁ
インゴットとか釣りにしてくれよ

釣りと採掘はあるみたいだが
材料入手方法のメインは戦闘っぽいな。

めんどくさいネットゲーはなんか
つなぐのが億劫になりそう・・・

プロバイダー系以外に町のショップとかでHDD売らないのかなー
なんだかメールやその他のソフトが付いてるみたいだけど
あさって詳しい発表あるみたいなんでちと楽しみ。

>>557
でも材料の中に木材も入ってるけど
これも敵からなのかな？
それにしてもあれだね。βプレイしてEQみたいな生産でも
いいから用意してくれと思って、そして生産が発表されたら
今度はUO並生産にしてくれないかなと思っている。
はぁ〜欲張りかな。

>>559
明後日なんかあるの？
それなら、なんかXboxでもFFXI出そうな気がするなあ。
最近クタラキが妙にXboxを朋友扱いするし。
FFXI取られたから（独占じゃないけど）
負け惜しみで言ってるのかも？

２月来週で終わるんだけど本当に発表あるの？
それとも先週あったのがそれなの？

XBOXはクローズドだということを忘れたのか？
それならFF11でないだろ。

X-BOXの発売日になんか発表あるみたい。

>>563
そこがなんとかなったとか・・・？
ならないか。

>>565
どっちやねん？

XBOX側からはあまり良い話は聞かないがな・・。
まあ、噂にしかならんだろ。
それよりキャッシュ目的やナローバンド環境でHDD買う人間の為に■はさっさと
SCEに交渉すれ。このままだと買いたい奴が買えなくなるぞ。

>>560
生産の種類自体はUOと同じ位にはなりそうだ。
ただUOなんかは消費や流通のシステムで需要が自然にあるようになってるのが大きい。
逆にこれが全然出来てないのがEQ。

そうすっと武器や防具やアイテムに耐久度を
つけるしかないんじゃねーの。

１００万人登録25万人同時接続を想定だって

http://www.takory.com/playonline/index.htm

ところでＰＤＦファイルって何？
ダウソロードしろって出るんだけど・・・いいのかな
もしかして常識？
だったらスマソ

>>567
ふむ、それにしても以外に種類が多かったことはびっくりした
問題は消費・流通のシステムですな。
特にβでは武器とかに耐久度がない分ちょっと不安
とりあえず、■に要望として送ってるけど。

>>569
AcrobatReaderというソフトをダウンロードして下さい。
それでPDFファイルが読めるようになります。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020220/1/

ファイナルファンタジーでIPv6ネットを作っちゃえ！
　

>>569
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html
このあたりからどーぞ。

同時には1/4の人が接続、ですか。
イベント、祭りの時には接続が集中しそうだけど。

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

で明日何か発表があるって本当なのか？

ＦＦ１１が夏に延期

ソフト位HDD買うともれなくついてきます位のサービスやれや。
SCEが金だしてよおおおおおおお

HDDはまず最初にFF11βユーザー向けにPS.comで先行発売。
で次にPSBBに供給するためにPS.comで販売終了。
最終的にはFF11のソフトと同時にショップでHDDを販売すると思われるので
上の方で心配してる人がいたけど心配いらないよ。
ポケステの時みたいにすぐに売りけれる可能性はあるけど。

>>569
２５万人すら揃わなかったら、
サーバー維持費だけでも■あぼーんしそうだな。。

http://www.dengekionline.com/news/200202/20/n20020220ragna.html

■はこのゲーム↑の版権取れるようにグラビティと交渉しろよ。
絵柄が完全に■ものだし、日本でもヒット間違い無しだぞ。

>>580
ラグナロクはすでに他社と組んだみたいなので無理。

ラグナロクってやっぱり■ゲームのグラフィックを
参考にしてるのかね。
ＦＦＴとかサガフロ２みたいだけど。

>>580
つうか■が作ればいいじゃん。

ラグナロクねぇ
イマイチでした

ラグナロクは課金始めた途端に日本人プレイヤー激減の予感。
漏れの周りの奴は皆そういう雰囲気。

>>585
その点、
FFXIみたいに「ベータは規制だらけ」というのは
日本市場にはいいのかもしれないな。

ファイナルファンタジーでIPv6ネットを作っちゃえ！
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020220/1/

韓国が特殊なだけで、普通は「ベータは規制だらけ」なのでは？

今日何か発表があるって本当かい？

「FFXI」のβテストなどを体験するためにHDDユニットをすでに購入してる人には
残念だが、現行のユニットはPlayStationBBには対応していない。
ただし、こうしたユーザーに対する対応も行っていく方向で、
SCE、各プロバイダは検討しているようだ。
スクウェアのPOLとFFXIは現行のHDDユニットで利用可能だ。


電撃より抜粋
これで何もしんかったら俺はsony社内で爆発する

>>590
まぁ有料βテストだしね。

もう1台買えば良いじゃん

>>592
それはキツイ
とりあえず、なんらかの対応してもらわんとね。

今日何か発表があるって本当なの？

βは人柱
著作権保護、プロテクト関連の強化がなされるのかな？
レンタルにしておいた方が無難なのかもね。
これからも、仕様変更があったりして。

DNASだっけ？
そこら辺の認証周りのせいかもしれんな。
まあそれにしても対応はしろという感じだけどな。
というか、今買ってる人間がコアユーザーなんだから
それを排除しちゃってどうする。
まあ流石になんとかするだろ。

結局何も無しか・・・・・

2月中に発表するって言ってたのにな…。
SCEと揉めてたりして

４月に発売ってほんとかよ＞ＦＦ１１

発表ってSCEがやったあの発表会のことじゃないだろうな

「FFXIが4月に発売されるのではとういウワサが流れたが
それはデマ。『ネットワークの本格稼動は早くても５月以降』というSCEサイドの
コメントがあったことからも、『FFXI』の発売は、４月よりももう少しあとになりそうだ。」

>>599
4月はないでしょ。
プロバイダから供給されるHDD全然行き届かないよ、その時期じゃ

んだよーまだまだじゃねえか・・・＞ＦＦ１１
つーかうんこＰＳ２もってねーからＰＣ版しかかわねーけどョ

>>601
4月発売ってテレビで言ってなかった？

＞『ネットワークの本格稼動は早くても５月以降』
これはFF11以外のネットゲームについての話だったような。

TV東京オープニングベルで４月といってたな。
和田社長とかでてくる特集で。

>>604
最近やってたの？
少なくともHDDの供給自体が間に合わないと思うよ。

漏れβ始めたばかりだから５月発売くらいでもいいや。
βだと無料だし。

鍛冶屋とかできそうやな。
既存のあれっぽくなりそうだが
Mac派な俺は待ち望んでるよ＞ＦＦ11

HDD販売＞故障＞無償修理
　

HDDレンタル＞故障＞弁償




　
　
　
　　　　　　

PS2の仕様とかブロードバンドキットの仕様とかようしらんのだが、
１３９４とか使ってネットの共有とかできんのか？？？
HDDに通信プログラムちょちょっといれて

>>609
無知ですか？

スクウェア、「ＦＦ１１」の発売、４月以降に延期＝今期業績には影響なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020222-00000809-jij-biz

CCBにバウンサーの続編がE3で発表されるらしいとあるが・・・・・

>>608
いいねえそれ！
熟練度が高いとエクスカリバーとか作れちゃうとか

675 名前: 名も無き冒険者 メール: sage 投稿日: 02/02/23 02:15 ID:3DicJ3o0

一般販売の終了したＰＳ２用ＨＤＤを買う方法
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20753166

当選メールにあった、購入URL売ってるんじゃ…

>>615
もはや何でもありの世界ですな（ｗ

昨日ベータの当選きたけどHD到着3/31以降って

やるきなくなったので製品版でてからやる
てゆうか内蔵型HDが欲しいんだが
SCPH-10000って中古で買い取ってくれないんだよね？
もう１個PS２買うの勿体無いなあ

お、質問欄にsonyに連絡したって書いたら消したぞ
>>615

>>617
ヤフオクなら高く売れるよ

ヤフオクか〜
やったことないんだよね〜
デジカメもってないし
パシャパ２じゃダメだろうな〜

>>618
こいつダメだね。またやってるよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7403893

>>621
そいついろんなものをかけてるな。

>>621
なんであんなに安く売れるんだ？

>>623
やつはただ購入urlを教えてるだけ
ふてぇ野郎だ

直接とぶと何故か買える…

http://www.jp.playstation.com/product/41/000000005914241.html

オイラはみんなと逆でHDDがあるのにβキットが無い。
■いつの間にか終了すんな〜
ソフト発売延期したならもう一度モニター募集しれ！
残るはPSBBのプロバイダ経由に期待しる！

>>625
やつの質問欄に載っけておいた

しかし、この分だと次スレのテンプレに相当悩みそうだなあ。
＜要因＞
・ＰＳＢＢ
・ＨＤＤ入手
・ＦＦＸＩ延期
どうしたものやら。

すんません、別板からやってきました。
実は今日HDDが届いたんですが、接続に苦労しております。
J−DSLを使っているのですが、対応してなかったり
するのでしょうか？
どなたかご存知でしたらご教授ください。。

>>629
サポセン

頼りにならねーな、この板も
教えてやれよ

ゲーハー板を頼りにすること自体間違いだと思われ。

>>629
たらいまわしにして申し訳ないけど、そういうことはﾈﾄｹﾞｰ板で聞いた
ほうがいいかも。ただJ−DSLは繋がりにくいというのは昔聞いたことがある。

>>629
こちらへどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013310227/

それと、質問の内容が漠然としすぎているのでもう少し詳しく・・・

>>628
取りあえず今までのテンプレはほぼ完全放棄がいいと思われ。
つうかあんな適当なのだったらない方がいいかと思われ。

PS2にイーサネット接続端子があるはずだと思うのですが、見当たりません。
一体どこにあるんでしょうか？

>>
HDDにあると思われ

>>635
了解。
でもなあ、あれでも初期投資の部分はあってたし、プレスリリースに従って
書いてるのだから「あんな適当なの」と言われるのは心外だよ。わかっておくれ。
あなたが関係者だったら尚更思うよ私は。

それが見当たらないんです。
型番が書いてあるシールが貼ってある方にあるんですか？
それともメモカを差し込む方にあるんですか？

>>639
PS2の説明書見たほうが早い

>>637
意味分かりました（ｗ
HDDがまだ届いてないんで、差し込み口がないと焦ってしまいました。
PS2本体にあるのかと思ってたので。
>>640もｽﾏｿ。

>>636
ＰＳ２の型番はなにかな？また、型番に対応したＨＤＤを購入したかな？
その上で背面部分にあたるところにイーサネットポートがあるか探してみては？

>>636
www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
念の為ここをみておいてはどうかな。
内蔵タイプだとイーサ部分の写真もついてるよ。がんばってね。

>>642-643
どうもすみません、解決しました。
ご親切にありがとうございました。

内蔵型のＵＲＬくれ！

>>645
ああ、悪かった。お詫びして訂正します。
×：内蔵タイプ
○：エキスパンションベイタイプ
これでいいかな。

>>638
いや、関係者が今更つっこみは入れんだろ・・・・

>>647
それは確かに
とりあえず、試算合計はいらないんじゃないの？
もちろん別にあってもいいけど、でも代わりにHDDのレンタル
のプロバイダー別の料金表を載せた方がいいのでは？

■BROBA(NTTブロードバンドイニシアティブ)
PS2向けゲームダウンロード…￥200/月
BBユニット…￥1,160/月(18回分割払い)、\18,000(一括払い)

■So-net(ソニーコミュニケーションネットワーク)
BBユニット…￥1,000/月（3/4予約受付開始）
※4月下旬に配送開始予定。

■Yahoo BB(ヤフー)
BBユニット…\900/月　程度を予定

以下のISPでも利用できるが、料金は未定。
AII（4月より実験サービス開始、5月から正式サービス展開）
OCN(4月開始予定)、ぷらら(7月開始予定)、@nifty(7月開始予定)、
BIGLOBE(7月開始予定)、有線ブロードネットワークス
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0213/ps.htm

でもプレイオンラインはどこのISPでも利用可能なんだよね。

POLとPSBBについてのすり合わせは近いうちにあるのではないかと思うけどあまり
簡単にはいかなさそうだね。ISDNと56kの切捨て問題をｸﾀﾀﾝができるだけ切り捨て
られる側に気がつかれないで解決できるかにかかってはいると思うのだけど。
（ブロードバンドへの乗り換え誘導とできればベターなんだろうね）
XBOXと同じでブロードバンドオンリーに持っていきたいPS2としてはXBOXが普及に
もたついている間にこんがらがった部分を切り捨ててすっきりしたものにしたいの
だろうね。そこでPOLがどうでるかなんだろうけど、どうするのかな。

PC版FF11が出るんだから、POLはそれがある限りは続くでしょ。

現状ではまだアナログ回線の割合はかなりあるわけで、PSBBはBB環境の約7割を
押さえただけに過ぎない。ネットゲームをやるだけならBBが必ず必要という訳では
ないから、残りの切り捨てはかなりのパイを失う事になる。
しかもユーザーがまず興味を示すのはおそらくFF11だけだと思われるので、これに
BB環境を強要する事は値段はともかく敷居の高さを上げる事になると思われ。
強引にBBに持って来させたいSCEの思惑と、ユーザーの敷居を出来るだけ下げたいPOLが
どのように妥協するか。
個人的には遅かれ早かれBBはいずれ普及していくので、ここで無理強いしなくても良いような気も。
POLにBB推奨を謳わせるくらいで良いのではないかと。

http://www.so-net.ne.jp/ps/pscom/
So-netのこのページでサービス対象が
「219万人会員(2002年1月末)ならびにインターネット利用者」になってるんだけど、これはプロバイダがSo-netじゃなくてもOKってことだよね
つまりSo-netによるPS2ブロードバンドユニットの提供はネット利用者なら誰でもOKってことか

プレイするだけならモデムでも可能だが、運用していくことを考えると
ブロードバンド中心にした方がよい。
Ｘ−ＢＯＸが最初から、モデムを捨てたのは大正解だと思う。

先のないモデムを抱え込むより、積極的にブロードバンド推奨を打ち出して
ブロードバンド中心でやっていった方がＰＯＬにも都合はいい。
ＡＤＳＬやＣＡＴＶなら、１０ＭＢ〜２０ＭＢ程度までのパッチ当てならオンラインで余裕で可能だし
（２〜３分でダウンロードできてしまう）がモデムだと１時間以上かかる。

ユーザーに誤解をさせてＰＳ２用のモデムを買わせて余計な出費をさせるよりは
あとあとを考えればいい。

So-netでは4月下旬からPS2ゲームのダウンロード販売って言ってるけど
まさかFF11では無いよね。

つーかオンラインゲーム未経験の一般人が
わざわざＨＤ買って毎月金払ってまでオンラインゲームやりたいと思うだろうか？

>>656
だからＦＦなんだろ？
ＦＦで集客出来なきゃ日本じゃ無理って事で。

ＦＦシリーズに興味を持ってるやつは多いわけだから、ある程度の取り込み効果はあるんじゃないの。
ネットゲー未経験で、ＨＤＤ買ってまでわざわざ、未完成のβをやろうとする物好きがいたわけだから
正式発売されれば、ある程度未経験層は入ってくるんじゃないの。

ＦＦ１１自体が販売１ヶ月での爆発的な売れ行きではなくく、２年３年続く持続的な売れ行きを
前提としているので、現在月間３０万世帯の増加ペースのＡＤＳＬの普及、ＨＤＤ対応ソフトの
拡大やＨＤＤを前提としたサービス拡大でのＨＤＤの普及などが追い風になって、
徐々に一般層にまで拡大する可能性はあると思う。

どのゲームジャンルにもいえることだが、ハマるやつはハマるし、ハマらないやつはハマらない。
ネットゲーの場合は如何にハマったやつを囲い込むかが勝負で、２年で１５万人〜２０万人確保できれば
大成功といえると思う。

ヒゲの目標は２０万人だっけ

世界で、もっともプレイされているＭＭＯは、韓国のリネージュ（もっとも９割以上が韓国人だが）
だが、これが、年間売り上げが１２０億円で、実質利益が５０億円程度。
これで、平均同時接続者の公式発表は１０万人、下駄を履かせている部分もあるので
少し割り引く必要はあるが、そういうもの。

とりあえずＦＦ１１ソフト単体で３０万本程度売って、夜間の平均同時接続者３〜５万人程度を確保するのが
当面の目標になるんじゃないの

韓国すっげーー。
ゲームブームって奴なんだろうな。羨ましい限り

韓国のネット環境はパーフェクトらしいですね

ネット環境だけは認めてやるよ＞韓国

ユーザーにとっては新しい遊び方であるとともに
メーカーにとっても新しい儲け方でもあるわけだ。

どこの企業も最初はオンラインゲームを普及させることを第一として
いろいろかかるコストを良心的な金額にして欲しいね。

月額利用料が常識的な１５００円程度ぐらいまででおさまれば良心なんじゃ的じゃない？
あとはＰＳ２本体の値下げに期待して、実質的なＰＳ２＋ＨＤＤでの価格が下がることに期待するしか
ないような。

ＡＤＳＬ料金が２０００円〜３０００円は、一人あたりＧＤＰが日本の１／３の韓国並みの価格帯で
アメリカの半額で、世界的にももっとも安い水準で条件は整ってきてるし。

ゲームばっかりやってるとｳﾞｧｶになるぞ。
韓国が転覆するのも時間の問題だな。

韓国は、娯楽が結構限られているから、１０年ちょっと前まで軍事政権だったしな。
それにゲームばっかりとなると日本の方が上かもしれんよ。
韓国はゲームつってもオンラインゲームばっかりな感じだし。

かと言ってゲームをしないだけじゃ賢くなれないのも難しいところ
人間を相手にゲームする方が、間抜けなAI相手よりは賢くなれるかも

疑問があるのですが、プロバイダーが提供するＨＤＤと今までのＨＤＤって
全く違う物なのですか？

>>670
どッかのWebニュースで見たけどHDD自体は同じらしいよ
PSBBでは音楽、映画、ゲーム等の情報やデータをダウンロード出来るようにするらしい
で今までのHDDでも何らかの形で出来るようにしたいってコメントが出てた
それより久多ゴンがHDDの容量をアップするってTVのインタビューで言ってたよ
PS2でクリポン見たいにTV録画出来るようにするため今の容量では少ないって！
そのような計画があるためにHDDを別売りにしたって言ってた。

動画をやり始めると、４０Ｇ程度じゃ全然足りないからなぁ。

ＨＤＤ内蔵のビデオも８０Ｇが主流になりつつあるし、オプションで
８０Ｇや１２０Ｇ、１６０ＧのＨＤＤの選択肢が出来ても不思議じゃないね。

PC版FF11情報
・日米同時発売を目指す。
・PS2版とPC版は互換あり。同じキャラが使用可能。
・PC版はCD-ROM複数枚組で発売。(PS2版はDVD-ROM)
・解像度は何通りか用意していて選べる。
・グラフィックはハードウェアT&L機能付きDirectX8.1があれば出来るようにする。
　（ただし、ある程度の幅はもたせてある。）
・サウンドのほうは未定
・βテストも実施予定
以上雑誌「ログイン」からの情報

FF11うけると思うよ
EQから移行してくるんじゃない
EQいいかげん飽きた人多いだろうから

北米でのＰＳ２板の発売は１１月だったような･･･
最初は日米同時発売とか言ってたのに結構離れたね

もしかしたら北米ではPS2版より先にPC版が出るとか…。
でもそれじゃ意味ないのか。

>>673
なぬ〜！！βテストも実施予定
PS2βの無いｵｲﾗとしては家のPCで動かなくても
絶対応募しる！しる！

まぁ、日本はモルモットなので（笑）
これまで全くＭＭＯの運用実績がなくて世界同時サービスはいくらなんでも無謀。

日本である程度実績を作ってから、安定サービスを世界に提供するのが
まっとうな判断でしょう。

>>673
ハードウェアT&L機能付きDirectX8.1って時点で
結構最新のビデオカードに限られるような。
在庫のＧＦ３カードも安くなったとはいえ、それでも３万円弱するしなぁ。

他の洋ゲー同様に、最低ラインでも遊べるけどさぁ
まともに遊びたかったら、高いビデオカード用意せえや！
って感じなんだろうね。

解像度は視覚範囲の差になって現れるから、１０２４Ｘ７６８はあった方が
見やすそうだし。

つーことはもしかするとPC版も日本の方が早く出るってこともありえる鴨。

>>680
皆無成

あぁ、ちと勘違い。

誤爆ｽﾏｿ

FF11は、
PS2のオンライン戦略のキラーコンテンツとして掲げているのに、
PC版の方が先ってことはないだろう。

>>683
PS2版が日米同時発売って言われてたのに日本の方が先に発売されそう。
って事はPC版も日米同時発売って言われてるけど日本の方が早く発売される
鴨ねって言うことでし！

中途半端に記事転載するからだややこしくなるのだ(ﾟ∀ﾟ)

PC版は、PS2版で環境を整えた後にハードウェアの
相性チェック程度にβテストをやる予定らしい。

つまるところ、PS2版が完璧に動く（製品となる）までは
PC版の発売は無いと思われ。

PC版のβをPS2製品版の発売前にやりたいのでごじゃる！

>>686
あんたそりゃ無理って話だよ





















バニラスカイ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

FFXIは1Kバイト/secとの話。
思いっきりナローだな。

つーことは糸電話でもOKって事かー

FFXIは1ﾃﾗバイト/secとの話。
思いっきりナローだな。

テッテッテッ寺でバイト？

で、成功するの？

ｼﾙｶ(ﾟ∀ﾟ)

結果は２年経ってみないとわからない。

２００４年の春ぐらいにどうなってるかだね。

他スレなんか見てるとモニターに結構引篭もりがいるけど
製品版が発売になったら引篭もりの溜まり場になりそう
あれじゃますます現実社会から孤立しそうだし
今や社会現象にもなってるからいいマスコミネタになるな
俺としてはヤツラがゲームを通して人とコミュニケーションし
社会へ出るリハビリになってくれたらなと思う。
ヤツラの親の事を思うと不憫でな。

>>696
それってFFに限らずMMORPG全般に言えるんじゃあ？

もっというならMORPGであるPSOも結構ヤバイ人いるぞ。
ネトゲ板のPSOスレとかみてみそ。

引き篭もりとか、社会問題とか、マスコミ叩きの心配だったら
2chのほうがよっぽどヤバイと思うが。

ここは何のスレ

■プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline09

話題を他へそらすな！

POLの成功には廃人問題も大いに関係あると思うが。

ここは2チャンネルいずれFF11の引篭もりを晒すスレッドが出来るよ。

ちょっと教えて下さい。
フレッツADSLを申し込むときにPS2対応のモデムが必要ですって言われたんですが、NTTから購入できるモデムじゃ駄目なんでしょうか？対応してない？

>>699
とりあえずごめんね。
でも成功するか失敗するかの結論は>>695さんが言ってると思うのよ。
最低でもPS2版はもちろんのことPC版に海外版も発売されなきゃ成功か失敗か
わからんと思うのよ。

>>702
それはなんか相手が勘違いしてるだけだと思うぞ。
POLやるならば、HDD付属のLANでADSLモデムに繋ぐだけ。
ただ、カプコンのマッチングサービスとAC２AAのモデム対戦には
アナログモデムが必要。

>>702
USBのは不対応

ちなみにID違うけど>>697です。

>>702
とりあえず接続関係の質問はこっちがいいよ

■Play Online part12■ＨＤＤすっかり欠乏
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013310227/

ニフティ、PS2「ファイナルファンタジーXI」ファンサイトを開設
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020227/nifty.htm

＞「@nifty」では、会員向けサービスとして「PlayOnline」の提供を予定。
だそうです。

つーかゲーム1本で引き篭もりになるってのは人間として相当問題があるような気が。
そんなんでメーカー批判されたらやってらんねぇだろ。
■はやり過ぎを警告する文面をマニュアルに載せとくべき。

ニフティの会員じゃないのにニフティのβテスターの入力フォームで応募したらエラーが出ちゃったYO

ニフティの会員なのにニフティのβテスターの入力フォームで応募したらエラーが出ちゃったYO!!!!!ｳｧｧｧｧｧﾝ(`Д´

>>705
日本語で書いてください。

日本でも、アメリカを震撼させたＥＱ廃人現象が起きるのかあ。
楽しみだ（ｗ

>>712
日本語でもUSBだと思うYO

>>712
U うんこ S しこたま B ぶっこいた

>>704
レスありがとう。じゃあPSBBを利用する時はどうですか？
その場合もADSLモデムなる物があればいいんですか？

>>716
NTTから支給されるのがADSLモデムっしょ。
PS２に接続するために必要なのはLANアダプタじゃないの？
LANアダプタならPS2専用HDDについてるよ。

スクウェアはFF11のβテスターの2次募集ってしないんでしょうか?
今はプロバ別にちまちま募集してるだけのでようですが

>>718
2次どころか・・・。

βテスターに応募するためにわざわざニフティの会員になってしまいましたよ…（;´Д｀）
一番安いタイプのヤツですが
当選しようがしまいが当選結果が出しだい解約しますがね

そんなことされたら、＠NIFTY会員の折れはどうすれば……。

>>717
おそくなって御免、レスありがとう！
どうやらNTTの方が知らなかっただけみたいです。
ホントにありがとう＾ー＾

糞箱関連スレがウザイのだ。
叩く価値すらないのに・・・
さては叩いてる連中もＭＳ社員か?

>>718
終りますた。

つか、去年の秋からずーっと募集してましたよ（藁

今日で２月終わり。
たいした発表何もなかったな。

月額1280円！
高いの？

FF11発売日決定！
http://www.famitsu.com/game/news/2002/02/28/103,1014886885,3843,0,0.html

発売予定日
2002年5月16日（木）
サービス開始予定日 　 2002年5月16日（木）
仕様 　 2枚組（プレイオンラインディスク同梱）
対応機種
PlayStation 2
価格 　 7,800円（税抜）
プレイオンライン利用料金
基本サービス
無料
有料コンテンツ
（サービス開始時に提供予定のもの）
ファイナルファンタジーXI
1,280円/月（税抜）
テトラマスター 　 100円/月（税抜）
http://www.playonline.com/ff11/info/01.html

高いような・・・

遊ぶためにはこの7800円のほかに、
プレイオンラインの利用料金が月額1280円必要だ。

軌道に乗るまではこんなもんでしょ。

HDDはどうなるのよ

貧乏な俺はドリカスで
温泉３とカルドセプトとPSOでもやってるよん

鷹！糞駄！

FF11って3年ぐらいはサービス続けるのかな?

>>732
2万円出して買え。

10ドルって言ってから、そのままきたってとこでしょ
別に高いっていまさら言うことでもない。

UOより安いかと・・・・
ゲームタイム プレミアム ９０日間 ３，９８０円
ゲームタイム ジュニア ３０日間 １，９８０円

FF11はパッケージ７８００円は高いなあ　HDD２万もねえ・・
PC版待ちか・・・

なんか発売して半年〜1年ぐらいでセカンドエディションを発売しそうな気が
猛烈にしてきた。

UOも高いな。ネットゲーって金かかるんだな。

やっぱドリカスのがいいよ
お金掛かるサービスしかないのかね・・・

Ｑ．各社がブロードバンドへの接続機能に力を入れ始めているが、「ゲームキューブ」でのブロードバンド対応予定は

（丶｀皿´）　技術的には対応はしている。他社が「ブロードバンド」を前面に出しているが、現時点ではそれを有効に利用できるソフト・遊び方がないのでは。
http://it.nikkei.co.jp/it/xsp/index.cfm?i=20020222pa002pa

>>740
ネット対戦FPSは無料だYO!

>>728
一気に買う気なくなったよ

>>742
PlayonlineはＩＳＤＮででけるよ。

>>742
確かに言うとおりだが、早く有効に利用できるソフトが出ないと
「どり○す」「くそ○こ」のようになってしまう。

家庭用で月額１２８０円かよ・・・

ソフト高！！！　
ところでアカウント１つにつき１キャラまでだよな？

無料期間ないの？

ドリカスマンセー・・・

>>745
マジでスカイ？
ってことは、パソコン回線でＩＳＤＮに
入ってたら実質電話代タダ？

コンシューマーのネッワークゲームで果たして利益をだせるのか
いよいよやね

>>745
YES

■へ直で「高い」といってやりましょう！

>>2の試算が見事に当たったな
おめでたう

ＰＳ２のオンラインとＸ−ｂｏｘどっちの方が売れるか見ものだな(ｗ

プレイオンラインかなりヤバそうだね。
ソフトも高いし、毎月1280円払わないといけない。
もちろんこれとは別にプロバイダー回線料金もいる。
実質ADSLのような低速回線じゃ話にならないと思われ。
おまけにモデムも必須だし、かなりダメ。
これを機会にSCE破綻してほしい。

■はやさしいな。ＨＤＤ無しで遊べちゃうんだもん。最高！
傑作ＲＰＧＦＦ11マンセー♪

>>757-758
言ってる事おかしいぞ

うまくやればゲーム料金5000円くらいで完璧クリアできない？
まず最初の二ヶ月（2500円）で一気にやりまくりクリア。
そしてその後すぐ止める。そして追加イベントとかマップとか出たら
また月額料金払って極める。これなら安くできるけどどう？
ネットゲーやったことないから詳しい事は分からないけどさ。

ＰＳＢＢ構想は最終100万くらいまで行くのではないかな〜。
っていうか、喜べないのは中度半端に100万のユーザを抱えたまま
事業からの撤退が難しくなるということだ。
無理な事業計画により100万程度の成功じゃ利益が上がらず赤字が続く。
しかし、完全失敗のＮ６４ＤＤのようにアッサリ身を引くこともできず
あぁ、ＳＣＥの認識の甘さが・・・って予想

>>757
言ってること無茶苦茶だなｗ

age

>>760
ネットゲーってクリアを目指すようなゲームと違うような気がするが。

『試算』
＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円

※１ ナローバンド(モデムorISDN）ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム・アイオー：実売4,200円程度・アイワ：実売8,800円程度・メルコ：実売6,800円程度。
ISDNTA・種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はＮＥＣ及びＮＴＴ東、ＮＴＴ西の一部。
※２ キーボード・PS.COM：4,000円・ロジクール：オープンプライス（動作保証付）。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ：1980円以下もあり（動作保証外）。

＝継続投資＝
FF11：月額料金が1280円

＝試算合計＝（FF11を遊ぶのに必要な投資額＜税別＞）
１ヶ月：30,800＋1,280＝32,080-、３ヶ月：30,800＋3,840＝34,640
６ヶ月：30,800＋7,680＝38,480-、１年間：30,800＋15,984＝46,160-、
※プロバイダ（約\2,000/月）と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。

あのさ、ここで電話料金やプロバイダー料金がどうのこうのいってるやつは
今どうやって2ch見てるのよ？　もうアホか、と。

>>766
自分が買うかどうかじゃなくて
プレイオンラインが成功するかどうかだろ
ＦＦ11買いますかスレじゃないんだから

ねとげーをやるやつ　ましてやそれを語るやつは
しかるべきばしょへ帰れ！！

>>764
え？クリア目指さなかったら永遠に月額料金取られるじゃん。
そんなん俺らからしてみれば詐欺じゃん。
ネットゲーってみんなそんなもんなのか？

>>767
さすがに今のところネットを使ってない人は相手にしてないんじゃない？

ＦＦ１１とテトラだけで成功するわきゃーなかろが

クリアしなくても楽しければ良いだろ｡

>>770
それなら家庭用でやる意味がよく分からない

家庭用ユーザーは「クリア」が前提だと認識しています。
家庭用初のネットゲームFF11はそうしたユーザーの葛藤と戦わなければいけません。

PCでもやるよ｡

どうでもいいがPOL料金を無理やりFFに追加したような印象を受ける。
ゲーム料金が当初の2倍になってないか？

これじゃ俺のゲーム資金ＦＦだけで枯渇
もうイヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /⌒ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜（＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''" ""''"" "''　　　　

>>774
それは問題ないでしょう。
PSOもネトゲ初心者ばかりだったが、みんな慣れた。

つーか普通に高けーよ。

ソフト料金6800円で1ヶ月無料くらいにしろや。

ネットのＲＰＧって濃い奴しかいなさそ-
オフ会とかスゴイんだろうな〜

一般ゲームファンには相手にされそうもないな

>>776
ゲーム料金はもともと月10ドル程度を予定って言ってたよ。

『ＰＣ』のネットゲーやってた奴は抵抗ないだろう。
１分１３円のＫＤＤＩ回線のネットゲーやってたやつもカスみたいな値段と思うだろう。

文句いう奴はＤＣを含めはどっぷり家庭用ゲームにつかった奴だけだろう。

オフ会なんか行ったら恐喝されるぞ。

これで何も考えずにネットゲームを信奉する奴も減るだろうな。

>>783
ＦＦの担う役割を考えるとその家庭用ゲームに漬かった奴が
文句言う値段じゃやばいんじゃないのか。

コミコミコース20時間wに入ってる奴にはどうしろと？

>>787
いますぐフレッツにしろ

>>757
>実質ADSLのような低速回線じゃ話にならないと思われ

ADSLどころかISDNでも遊べるけど・・・・
何がいいたいんだ？

PSOは月300でも詐欺。マッチングだけなら普通はタダ。
FFXIは月1280じゃ安すぎ。まともなサービスは望めない。

UOの価格設定が安すぎて大間違いだったことは有名。

とりあえずテトラは死んだなｗ

はぁ〜最悪じゃんプレイオンライン・・・
さすがしたたかな任天堂ね

>779
同意
このぐらいが妥当

あっちのスレにも書いたのだけどこっちも同じ話題が出てるので一応コピペ。

ディアブロやウルティマオンラインでのＭＯとＭＭＯの件でなのだけど、
ＰＳＯはＭＯ寄りではあるがＭＭＯ的な部分もあるので、雑多な言い方だけど
ハイブリッドなタイプと言っていいかもしれないね。
それに、ＭＯなディアブロのブリザード社は海外の金持ち会社なので、
サーバー設置のまま放置として料金を取っていないものと私は考えてる。
さらに、ＣＥＳＡだったかどっかで、ソニックチームの中社長がＰＳＯをなぜ
そんなに低価格の運営料金にしたのか理事クラスの会社から突っ込まれても
いたらしい（笑）。

そういうところからすると家庭用ゲーム機ネットワークゲームという
ビジネスモデルとしてはＭＯ＋なＰＳＯの「月４００円」では安すぎ、
ＭＭＯなＦＦＯの「月１２８０円」では高すぎることになるのかもしれないですな。
さて、どうなることやら。ＸＢＯＸみたいにならなきゃいいが。

>>755
＞>>2の試算が見事に当たったな
＞おめでたう

正直、あんまりうれしくはなかったよ。試算出した一人としては。
株のヴァーチャルトレードしてて好成績をあげた感じとでも言えばいいのかね。
和田さんと久多良木さんとがきっちり歩調があっていて、ＹＢＢみたいな価格を
発表してきたのならば２ｃｈでいう「祭」というか、ある意味革命だったと思う。
それこそ、ＰＳＯの築いたものを一足飛びで飛び越えようとする何かを見せて
くれるかと思っていたのだけど無難な線で落ち着いちゃったね。
マニア向けで絞ったときの結果が現時点のＸＢＯＸのようにならなきゃいいんだけどね。

あっちのスレにも書いたが一応。
HDDどうやって供給すんだよ。
ソフトだけなら10万本以上売れる可能性あるだろうがそれだけの数をSCEが用意するのか？
というか店頭販売とかされるのか？
それがされないとはっきり言って普及は無いぞ。
値段よりも今のネット環境変える方がよほど障害になる。
これ結構前から指摘されてる点なんだが・・。

1ヶ月無料だと1ヶ月でやめる人がいると思われ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020228/ffxi.htmより抜粋
――――――
株式会社スクウェアは、プレイステーション 2用ソフト「ファイナルファンタジーXI」を中心とするプレイオンラインサービスの開始時期と価格を発表した。

　「ファイナルファンタジーXI」の発売日は5月16日。同日に、プレイオンラインのサービスも開始する。
　「ファイナルファンタジーXI」の価格は7,800円。プレイオンラインサービスを受けるために必要な「プレイオンラインディスク」も同梱しており、「ファイナルファンタジーXI」を購入するだけでメールやチャットなどのプレイオンラインサービスも受けられる。

――――――
たけーよ……。

>>794
PSOはあの値段で､真っ黒字で儲かってんだからいいやん｡
他の会社も開発･運営･経営努力汁

>>799
今黒字出てんの？＞＞PSO
ネトゲって半年や1年黒字でも意味無いと思うが

この金額で押したのは、PCネットゲーの仕様や流儀を
そのまま家庭用に納めようとしたことが要因になるのかな。

ネットワークゲームを遊んだことの無いひとにとっては
提示された金額で納得してもらおうにも、PSOとFF11って
どこがそんなに違うのかと、問うひとに解説する時間も無いし。

…来月あたりに提示額を下げて、アピールするための作戦だったりして。

>>799
というか、仕事は面白いと思うが、そこからあがる収益で自分や家族の生活を
考えないといけない開発者としては「家庭用ネトゲ」としては安いと思うよ。
ＭＯだからタダにしろ、ＭＭＯだから高くてよし、ということには家庭用
ネトゲはならんのじゃないかなあと。難しいよねここらへん。

>>800
ソニチは黒で、イサオとＣＳＫは黒でも赤でもなくというとこらしいよ。

>>799
まだ初期投資回収できてないだろ？

>>801
前例がないからPCのMMORPGの相場に合わすしかなかったんじゃない？
まずは様子見といったところでは？

>>804
比較されるであろうPSOとFF11の枠組みが異なるものだとしても
前例は無い、と言い切れないところも幾つかあるんだよね。
（間違っても、それに気付かない開発陣では無いと思うし）
そこに踏み込む時間と裁量が得られなかったのかもしれない。

ネットワーク事業としてどこまでを成、否とするかは
ユーザー側・同業他社側で基準が異なる部分もあるだろうし
その話を続けても平行線をたどることになると思うので止めておくよ。

(´-`).｡oO（様子見、ということなら、PC版と同時に値下げしそうだなぁ。）

なんか月額高いとか抜かしてるリア厨がいるが
MMOで1280円ってギリギリ利益でるくらいだよ、パッケージ代はハァ？だけどな

そういう意味じゃMORPGのPSOPC版はボッタクリ、ソニチウハウハ状態。

色々書いてるなあ。

PCのMMOと比較するのが云々言う奴もいるようだけど
維持費は大差無い訳よ。
つーか、日本のほうがコスト高な訳よ。
それが米国と同じ値段っつーのは結構キツイと思うけどナ。

パッケージは・・・まぁ、POLブラウザとテトラマスターも含まれてる訳よ。
単純に3分割って訳にもいかんが、FF11単体価格は5000円未満と。
もっとも、これは抱き合わせ販売だけどナー(藁

ちなみに、DiabloはBattlenetに出てる広告費で運営費を賄ってる。
が、かなりキツイという話を聞いた。
PSOはぼったくりすぎ。利益率50%超えてるんじゃねー？

あと、初期投資からHDDの値段抜いて
月の費用にレンタル料金含めれ。
各プロバイダで値段違う気もするが。

ガキ＆貧乏人が隔離されて嬉しい。
よくやった■





　
　　

>>808
なんであんなのに1000円払わなきゃいけないんだろう
DCと一緒にしる！

ディアブロは、韓国だけで約２５０万本（ＰＣ部屋の需要だがな）、世界で５００万本近く
売れてるから採算に合うんだよ。
同社のスタークラフトもやっぱり韓国だけで２５０万本（やっぱりＰＣ部屋の需要だがな）

ＭＭＯの場合は、中央サーバーが必要で手間と経費はよりかかるから
月１２８０円は妥当う
この手のゲームの常だが、ソフト代は最初高いよ。
発売から１年すぎれば定価が半額以下になるでしょ、一定の顧客を獲得して安定すれば、顧客拡大に乗り出す
ビジネススタイルだから。
来年になってＦＦ１１買えば、ソフト代は安くつく思うぞ。月額利用料は変わらないだろうが。

韓国みたいにソフト代タダでフリーダウンロードで流通経費も省略して、そのかわりに
月額利用料日本円で３０００円という世界最大プレイ人口を抱えるリネージュのような
ビジネススタイルもあるが、どっちがいいかだな。

一番重要なのは、
今までのファン含め客側みんなが、
１２８０円とはいえＭＭＯだから破格の値段なんだ！
って認識してくれるかどうかだな。

>>813
あほらし
そんなんじゃあMMORPGなんていらないよ。
もっと経営努力したら？

高いなあ、HDレンタルってレンタル料いくらくらいなんだろう。
他のオンラインとくらべろて安いとか言うけど
FFだとオンラインゲームはじめての人もいるから
サーバーがどうのってあんまり考えないと思うけどね

>>815
レンタルと言うか分割払いで1160円みたい

http://www.ntt-bb.com/NTT-BBj/news/13_02_02/index.html

なんか雑誌によって全部値段が違うから調べるのに面倒なんだよな…

>>814
お前は経営努力言う前に、コストという概念を一から勉強しなおせ。
もっとも、漏れも1280円を安いとは思わんが。高いとも思わんけどな。
つか、お前はやらんで良し。


んなことよりも。
FF11自体の料金より、始めるまでの初期投資のほうがヤバイ。
あと、環境整備か。恐らくFF11サービス開始までに10万台もいかないぞ？
正直、SCEはやる気があるのかと。

>>808
＞維持費は大差無い訳よ
…本気か？
ただのマッチング&ログ取りサーバと
ゲームそのものを動かすサーバが維持費同じと？

>>819
自己レス
すまん。MOと勘違いしてた。
バカなのは俺だった。

糞駄値！鷹杉流！
那雌輝

PSOぼったくりすぎとは言うが、
徹夜の連続で鯖メンをしてくれたソニチを見ると、
４００円くらいなんとも思わんｗ

>>822
ユーザーがOKなら良いのかもしれん・・・。

とりあえず、MMOの1200円ってのは殆ど儲からないのが実情
ってのを言いたかっただけ。
あとは、■が人件費にどれだけ割くかにもよるんだが
これケチるとサポートがお粗末になって結果本末転倒。

>>822
知ってる？PC版の月料金

　ボ　ッ　タ　ク　リ

>>824
PC版はやってなからしらん、コンシュマーより売上落ちるだろうから上がってもしょうがないんじゃないの。
まあ俺としては１０００円くらいならいいよ別に。

>>822
http://www.sonicteam.com/pso/pc/syoukai.html
これ参照
今までいろんなネトゲやって来たがMORPGで1000円もぶんどるのなんてこれとディプスファンタジアしか知らん

ディプスファンタジアって、MMORPGじゃねーのか(藁

漏れ、今の今まで勘違いしてターヨ(ﾟдﾟ)

>826
ディプスファンタジアはＭＭＯ
FF11と比べちゃ可哀想だがｗｗ

>>828
あれはMOって言われてもある意味間違ってないな（ﾜﾗ

>>822
あのサーバメンテはかなりお粗末な部類に入るよ。
メンテ期間は簡単に延長するし、追加シナリオは陳腐。
そのくせ重大なバグはまったく直ってない。

そもそも、やたら簡単なシステムの癖に落ちすぎ。
素人並の知識で運営してるとしか思えん。
それはゲーム中のパラメータバランスなど見てもわかる。

■側の対応としては問題無い。
環境さえ整えばこの値段でもいける。
問題はSCEの方。

>>830
それでもいいんだよ、「俺は」努力が感じられたから。
文句はいくらでも言えるけどね。

昨日はなんだか「家庭用ゲーム機におけるネットワークビジネス」を妙に強く
意識して言ってしまったので気に障った方には申し訳ありません。ごめんなさい。
ＵＯとかを不真面目ながらだらだらとやってたプレイヤーの立場からすると、
ＦＦＯの月額１２８０円というのはプラットフォームの垣根を考えなければ
妥当な金額ではあるとは思います。「安い」か「高い」かの二者択一で問われれば
「安い」と答えるでしょう。問題はそれ以外の環境整備費用なので。
パッケージの売り上げでサーバ費用を賄えという意見が多いけど、少なくとも
日本のメーカーがサーバ運営をする以上は実数的問題として限りなく不可能に思います。
可能性があるとすれば光栄方式だろうけど、どれだけ人がついてきてサーバが
維持されるかは非常に不安な部分ではあります。（価格を１５０％程度にするやり方）
ＰＳＯがＭＯだという部分はおいておいて、「本来のソフト価格に１０００円程度を
上乗せし、３０日間（メーカーの戦略によっては多少前後しても良い）の無料期間を
入れ、６ヶ月後のバージョンアップ版は無料期間無しで最初のソフト価格に１０００円
前後下げてリリースする」というＤＣＰＳＯが取ったやり方は、先人のＵＯの展開を
うまく家庭用ゲーム機にシェイクダウンしたものと思っています。
それを更にスクウェア流のやり方にできるかが今後のＰＯＬサイドの運営手腕の
みせどころだと思っています。
（ＦＦＯがきっちりＢＡＮやメンテすれば、ＰＳＯもＢＡＮやメンテをきっちり
しないとすたれるだけでしょうしね。究極そこに月額使用料の価値があるかなと）

>>833
君に、激しく、同意する。

＞ＰＳＯがＭＯだという部分はおいておいて
・・・ほんとに開発者？こんなめちゃくちゃな仮定が成り立つならなんとでもいえる。
MOごときで中途半端な課金なんかするもんだから
和製MMOの未来が危うくなってるんじゃないのか？
1280円で高いという印象をもたれたら、もう日本じゃMMOは出来ないぞ。
手塚の悲劇をまた繰り返すのか？

ああ、中堅どころの開発者ですが、失望させてごめんなさい。一応さげで。
ＭＯでも課金しなきゃやっていけないのよ。そこのところは理解して。
更に日本の業界の家庭用ネトゲを作る力がある程度ある会社のほとんどは
「もっと課金を」と言ってるわけだ。
和製ＭＭＯに金がかかるのはどーでもいいとは言わないが現状ではどーでもいい。
スクウェアさんとかがかつて大作志向で大人数のスタッフ、大金額の予算というのは
ゲーム業界にどんなものをもたらしただろうか。
ま、それをまんま再現するとは思えないし、思いたくも無いのでどーでもいいのよ。
ただね、私は１２８０円は個人的に安いと思ってる。これでいいんじゃないかな。
問題は課金高くしても（大予算と言い換えてもいいが）、中間段階でおいしい目を
見ようとする人がいなければ、現場の開発者やユーザーはいいのではと理想論
めいたことを思っているのよね。
あと、もうひとつ苦言を呈しておけば、実際ＣＥＳＡとかの上位１０社あたりで
作ってるＭＭＯは正直予算掛けすぎなんじゃないかなあ。ネトゲはスタンドアローンの
ゲームと同じスキーム（それも中長期の）で作るべきじゃないとは思ってるのよ。

ネトゲは、その本質的な問題で、市場のパイを小さくしてしまう。
この点を注意しないと、やばいよ。

任天の選択は、ゲーム屋としては間違っているけど、
商売としては正解だよな。
ネトゲなんてものに、一生手を出す必要なし。

>>836
同意する、君に激しく！！

ＰＳＯ（ＰＣ）の場合９０日￥２，０００というのもあるが、
これはどうよ？ あと、ソフト代６８００円は高すぎ。

>>838
多分、ＰＳＯが成功するかどうかで判断するんじゃねーの？＞山内

>>841
ミヤホンが宗旨変えするかどうか次第でしょ。

>>836
サーバー代を安くしないと消費者が飛びつかないのを理解していないな（藁

あと鯖代１２８０円、ソフト７８００円は高すぎ
一ヶ月の鯖代２０００〜３０００円、ソフト無料
一ヶ月の鯖代１２８０〜１５８０円ソフト３０００円

以上の条件を満たせばやるがな。

ソフト代からして、せめて一月分無料は欲しいね。

>>836
サーバー代を安くしないと消費者が飛びつかないのを理解していないな（藁

あと鯖代１２８０円、ソフト７８００円は高すぎ

条件は
一ヶ月の鯖代２０００〜３０００円、ソフト無料
一ヶ月の鯖代１２８０〜１５８０円、ソフト３０００円

以上の条件を満たせば買うがな

＞一ヶ月の鯖代２０００〜３０００円、ソフト無料

これはきついな

>>840
高かった。痛い！という位高かったよ。
それは３０日１０００円の方でずばりそう思った。
９０日２０００円がなかったらやってなかったかもしれない。
ソフト代はまあ普通かと。ビックかヨドバシで５５００円辺りで買ったかな。

＞一ヶ月の鯖代２０００〜３０００円、ソフト無料

このビジネスモデルはあんまりお勧めできない。

>>845
じゃあやるんじゃねーよ
したり顔で述べてて頭おかしいんじゃねーの？
そんなんでやりたきゃ大好きな任天堂にでも頼むんだな
もっとも、ボッタ大好きの任天堂はもっと高いけどなｗ

ネットゲームは比較的長期間遊べるから
現状だったらドリカス版PSOよりちょっと高いぐらいが丁度いいだろ。
家庭用でゲームを普通にやる人を引きこむには
これぐらいの価格設定じゃないとこないもんな。

ネトゲなんてマニアな遊びな訳よ。
ライトユーザーなんてはなから無視だろ。
それに、売り逃げできないんで、安くしたら、自殺行為だろ。
倒産回避のために、ソフト代で、ある程度回収できるようにしておいて、
マニアに高い課金で、絞る取るのが理想。
その意味では、ちょうどいい価格だろ。

>>847追記
そんな感じなので、自分の中では漠然とながらＭＯとＭＭＯの住み分けって
自然とできてるのかも。まあ、あくまで主観的なものでしかないのだけど。

ネットゲー式テレクラを作れ。

Ｕｏと比べてもそこそこの値段だな
ソフト価格は初代Ｕｏに比べりゃ安いし
課金はＵｏよりサーバ重いから
維持費ちょっとかかるから同じようなもんだし

FF11の制作費を(A)とする。
FF11のソフト1本あたりの利益を(B)とする。
ユーザ1人あたりが払う接続料を(C)とする。

(A) ÷ ((B) + (C))) = これだけのユーザが得られれば赤字にはならないという人数

例
30億 ÷ (1000 + 1200) ≒ 1363637人に売れればトントン。

(´-`).｡oO（正直、PSOがなかったら、問題にすらならなかったと思われ＞値段）

大掛かりな鯖管理が必要＝相当の鯖使用料が必要なのはしょうがないだろ｡
MMOはそういうジャンルなんだから。
その相当の月額利用料がネックでマニア以外飛びつかないというんなら
それが(売上的には)MMOの限界って事で別にいいんじゃないの？
「＝利益でない」って訳じゃないんだから｡

アカウント無料のネトゲを普及させるべし
ＤＩＡ２は無料

>>856
∩∩
(　ﾟДﾟ) ＜ﾀﾞﾅ

>>856
ドリカスには他にもネットゲーがあるからなんとも言えんな

その代わり、DIAのサポートは、史上最低の糞だぞ。
それでもいいか？漏れは嫌だな。

鯖代もソフトの価格もゲーム内容しだいだろ
そういう意味でPSOは適正価格だったと思うが

EQより面白ければ多少高くてもいいんじゃない？
まだわかんけど

ＤＩＡにサポートなんているのか

ＥＱより面白くて（！）この値段だったら、破格だろう。

>>863
無茶苦茶必要だよ。サポート悪くて去っていった奴多いよ。

>>860
有名どこはそれくらいでしょ？
RPGでは初だし。
MOとMMOの区別なんかライトユーザーにわからりゃしないんだから。

>>866
よく覚えてないけど、もうひとつRPGっぽいのなかった？

>>866
ここ、だから価格帯に反応するんだろ？
ライトユーザーにはPSOなんて分からない。
ってか前例になくてもこんなの高いって思うだろ普通は。

>>867
ルーンジェイドな、>>866は有名って言葉あげてるから
あれは該当しないだろ。

ＨＤＤ必要という時点で適正価格ではないと思われ＞ＰＯＬ

そもそもHDDで、ライトユーザーひくだろ。

とりあえずソフトの値段、月額料は別段問題にする程でもないだろ｡

>856
漏れ､カプコソに連絡したことなんてないよ。

pingがやけに高いときは､あったけど。

>>873
へ？

PSOの使用料が容易に受け入れられたのは、iモードのコンテンツ使用料とほぼ同額だったからでしょ。
FF11の1280円はサービス内容に比すれば安いくらいかも知れないが、
一般的なiモードコンテンツとは使用料が文字通り桁違いだから、拒否反応は当然出るはず。

>>868
んー、PSOを知らず、かつFF11に興味を持った者がこの料金設定をどう感じるか、だな。
ここで高い高い言ってるのはほとんどがPSOを比較して言ってる。
（実際敷居は低くないとは思う。PSOと違って料金は必ず払わなきゃいけないし）

>>875
おいおい、iモードなんかと比較したら、■がかわいそうだろ。

つーか１０万人から１人あたり１２００円の鯖代
とったら１年で１４億４千万か！？
そりゃスクウェアも本気になるわ

>>878
PS2一本の利益がいくらか知らんが、
4000円ｘ300万＝120億ですが、何か？

>>877
もちろんそうだが、ここは一般ユーザーがどう感じるかという視点から言っている。
一般ユーザーが有料ネットコンテンツといったら当然iモードを思い浮かべるわけで、
それと同額程度なら「まあこんなもんか」と思うだろうし、実際PSOは受け入れられている。
1280円だとケタが違うから、やっぱり「高い」というイメージはつくんじゃないのかな。

＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円（推定）
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円

※１ ナローバンド(モデムorISDN）ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム・アイオー：実売4,200円程度・アイワ：実売8,800円程度・メルコ：実売6,800円程度。
ISDNTA・種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はＮＥＣ及びＮＴＴ東、ＮＴＴ西の一部。
※２ キーボード・PS.COM：4,000円・ロジクール：オープンプライス（動作保証付）。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ：1980円以下もあり（動作保証外）。

＝継続投資＝
FF11：月額10ドル≒月額1332円（月額POL基本料金は無料）
注：現状発表はドル建て。2001年1月5日現在$1=\133.17

＝試算合計＝（FF11を遊ぶのに必要な投資額＜税別＞）
１ヶ月：30,800＋1,332＝32,132-、３ヶ月：30,800＋3,996＝34,796-、
６ヶ月：30,800＋7,992＝38,792-、１年間：30,800＋15,984＝46,784-、
※プロバイダ（約\2,000/月）と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。

>>876
まぁここにいる人でPSO知らない人いないからしゃーないわな。
実際一番比べやすいし。まぁライトユーザーは有名コンビのPS2のFFで初めて
ネットゲーってこんな風なんだと知るって感じ（プレイするかは知らないが）
価格だが俺は高いと思うな。やっぱりセガがあの価格帯にしたのは
家庭用って事を考慮した上だから安いのであって
ただでさえ初期投資が膨大なPS2のネット環境整備にFFがPCネット並の価格設定は駄目だろ。

ここにいるgccはキレが無いな。

高い高いと文句を言ってる人のほとんどは、月額使用料やパッケージ代じゃなくて
HDDの値段がやっぱりネックになっているのだと思う…。

どっちにしろPC版でるからPS2でやるやつ少なくても
こまらないんだけどな

>>879
オンラインゲーに本気なのは将来的な意味も含んでだろ｡
もし成功すればFF1本分の利益とは比べ物になんないよ｡

>>882
敷居の高さを考慮してとりあえず初週どれくらい売れたら順調だと思う？

ちなみに、キーボードはＰＣ／ＡＴ互換機の奴を使えるから
ハードオフで買えば済む。

ネットやっていない奴の問題は、モデムやプロバイダー等ＢＢに必要な投資金額。

コーエーの歴史モノと同じで
高かろうが安かろうが買うやつしか
買わないんだからそんなもんだろう

安くしたって１００万、２００万逝くとは
思えないし
ユーザーが少なくても確実に元がとれる
料金設定にしたんでしょう

>>889
禿同。
マニア向けは高くに限る。
これ鉄則。

だから、マニア向けにしてみたら、
高くないんだってば。

>>899
納得

>>855
ＰＣ版は、２０００円位にしてほしいね。

>>887
HDDが必須で初週25万･･･前後か？これだけは本当に予想が難しいな。
PS2の普及の年齢層の高さ、FFのブランドを考慮すると
これ以上売りあげる可能性は高いのだが
今回のFF見た目がパッとしない上に設備投資だけに金がかかるから。
それが懸念の材料となってしまうな。

まぁ確りアピールしないとネット対応だと分からずに買う馬鹿が続出する事は確かだ（ﾜﾗ

>>889
同意｡
敷居の高さはどっちかっていうとハードの初期投資の方が大きいと思うけど、
■がどんなに頑張ってもそこはどうしようもないし｡
だから月額料金安くしたって売上に相応の伸びは期待できないと思う｡
そんなら取れるところからちゃんと取っといた方が良い｡

ふと思った。
ゲイツが、ポケットマネーで、XBOXにFF11を標準添付、
課金500円ぐらいにすれば、XBOX日本で、天下とれるな。

>>894
間違って買っても中古屋に売ることもできないので
悲惨

>>896
もうかんないじゃん

>>897
登録してなきゃ出来るんじゃないの？

>>894
なるほど。
思ったより高い数字だな。
HDDが本当にそれだけ希望者に供給されれば良いがな。

あ、でも三国志オンライソが中古で売ってたな
ネット対戦は、出来なかったが（ﾜﾗ

今までのネトゲだと、アカウントは個人売買で売れる。
アカウントを含めて、中古でも売れるような仕組みはできるにはできる。
■とソニーがそれをするとは思えないが。

そういやFF１１の月額料金って、
１キャラ分のみ？

ジョブチェンジが簡単にできるから1キャラでも問題ない
みたいな発言してたから、1キャラのみかも

FF11買うつもりだけど、HDDはSo-netで分割購入する予定。
プロバ会員外にもHDDを提供するのはSo-netのみらしいし。
http://www.so-net.ne.jp/ps/pscom/
ここには「2002年4月下旬 配送開始」って書いてあるけど、ホンマかいな?
FF11発売日までに届かんかったらキレるで、マジで。

つか1年やったらソフト3-4本買える値段だし単純に高いよ。

>>836
なんだか誤解されたみたいですいません。
俺も1280円が安いことはわかっている。
ただ、日本じゃ1280円を高いと思う市場が出来てしまった。これはPSOの責任であると思っている。

PSOが取るべき道は二つあったと思う。

1.無料か、それに近い形をとる（パッケージ代が高めで、verUP版の購入も必須、とか）
FFXIと値段格差を思いっきりつけて、（FFXIは2000くらいにしてしまう）
MOとMMOの違いをユーザーに知らしめ、「ああ、MMOは高いもんなんだな」と思わせる。
PHSと携帯のような関係。

2.あえてPSOでも1000円ほど取る。
MOもMMOもよくわからんが、とにかくネトゲはそんなもなんだと思わせる。
携帯の通話料が高いという印象が消えたのをみればわかるように、値段なんて普及すればそのまま落ち着く。

オマケ：「手塚の悲劇について」
手塚がアニメを作りたくてしょうがなかったため、赤字価格でアニメを作ってしまった。
その結果、日本でのアニメーターの給与は最低レベルになってしまった。
月給10万いかないこともザラ、下手すりゃ5万切る。
（名目上はもっと貰ってる。最低賃金法に引っかかるから）
もちろん、それにともなって技術も落ちた。ディズニー見ればわかる。
宮崎系アニメだけは生き残ったが、他はすべてマニア向けに陥った。グッズで稼ぐありさま。

１キャラあたり一つのコンテンツIDがいる。
コンテンツID追加には金がかかるようだ。
コンテンツIDはFF11に限らずテトラマスター等にも用いられるため、
月額料金は変わらずキャラ追加時に金がかかることになる
…といいなあ。だとすると１アカウントでかなりたくさんキャラ作れちゃうよなぁ…

ninsinとしてはスターフォックスかいます

>>906
一年間一本のソフトで済むという考えもある。
MMORPGに嵌った人の大半はそうなる。

>>908
捨てキャラがｲﾊﾟｰｲ作れるね。はげとかハゲとかﾊｹﾞとか禿とか。

>>906
本当に面白いネトゲなら、それ以外遊ばなくなるので、
毎月、ソフト買うような人は、逆に安くなる罠。
ネトゲ経験したら分かるよ。

ninsinなのでGCPSOもかいます

>>906
>>910
全てはFF11の出来次第。

祖ネットはレンタルオンリー
しかも3/4開始予定だった予約も延期

エロ動画満載のHDDをメーカーに返却するなんて
羞恥プレイは俺にはできん

妊娠なら、ぶつ森で脳内オンラインしてなさい。

ninsinなのでｓｗは必須じょうけん

>>894
妊娠とは思えない程サバ読みすぎ。
HDDの店頭販売無しでそんな本数は絶対に無理。
販売(同梱パック等含む)されたとしても10万〜15万本行けば良いとこだろ。
今までFF買ってた層の9割以上は買わない(買えない)はず。
HDD販売なければ5万本切るかもよ。どちらにしろFF過去最低の初週売り上げになるのは確実。
下手すればそのままブランド崩壊→■脂肪もありうるというのに。

>>916
ぶつ森オンラインにしたら殺伐としそうでイヤン

>>918
PCでネトゲ遊んでる層、推定20万ぐらいが、
買うかどうかってのも大きいよ。
PC版同時発売なら、すぐ20万は超えると思う。
■脂肪はマジありうるよ。損益分岐点次第だが。

PSOがどれだけ売れたかを考えればそんなに影響ないと思うよ。
くらべてるのは煽りが多いし、スクエアも常時接続環境に
ある人たち(PCでネットにつないでる）を対象にしてるしね。

>>918
FFファンが買わない代わりに
FFなんて知らないがMMOが大好きな人間が
食いつくと思う。

実はPC版が結構重要じゃないかと思う。
一番コアな層はPC版待ちっぽい。

>>922
コアな層は待ちません。
高くてもフルセットで購入します。いやマジで。
待つのは、比較的ライトなコア層。

>>921
HDD必須なのに値段はともかく、HDD入手難易度が高すぎる。

てかHDD分割で買うと鯖代と合わせて
月額２４４０円なんだよな

フレッツADSLと併用すると
月額５０００円以上になるし

けっこうキツイ

>>921
PSO販売本数＝オンラインでのプレイヤー数ではない。
FF11を買った者は毎月料金を払わないとプレイできんのだ。

>>924
いくら何でも発売までには数そろえるでしょ。

>>926
ところで、PSOって一番人が多い時で、
サーバーへの同時接続人数ってどれくらい？
それがわからないと、なんとも言えん。

>>926
普通だと思うけど、それが何か……？

>>926
DCで発売されたPSOよりは本体普及してるPS2で出るFF11のほうが
ずっと市場はでかいのも考慮してね。あとスクエアは当初は30万人程度を
目指すといってたはず。918みたいな意見は勘違いもはなはだしいし
サーバもそのくらいのユーザ数に合わせて用意されてるはずなので
ネットゲームのお約束、最初を逃すとしばらく待たなければならない
ということになるかも。

先行発売されたHDDってPOLやFFXIで使えて、PSBBじゃ使えないってマジ？

PSBBユーザーにはPSBBブラウザCD-ROMなんてのも一緒に配られるんじゃいの？
そのCDがないと利用できないとか、そういう話でしょ

ファミ通でも見ようや

>>931
今出てるのにはブロードバンドナビゲータが入ってないから
PSBBはそのまま出来ない。

現在HDD持ってる人はBBナビゲータが入ったHDDユーティリティーディスクが
有償か無償かで配られると思う。

PSOは海外のサーバーのあわせれば２万は越えてたよ
ピーク時なら

たったそんだけ？

>>936
2万いれば大成功だろPSOなら

FF11もそんなもんじゃねーの？>>936

そうなの？

>>938
だったら■潰れるけど何か

>>940
同時接続な

>>941

(´-`).｡oO（微妙）

>>938
それはないでしょ
余裕でもっと行くと思うよ

ちなみに、DIA2は、4つあるサーバーのうち、ひとつで、20万超えるよ。
EQとかも、同時接続で、10万ぐらい行ってるし。
やっぱ、PSOって、規模小さいな。

会員　　１０万人
常時接続　１万人

国内ではこれくらいでは？
これだとサーバー２台ですんじゃうけど

>>944
嘘ついた。DIA2は、全サーバーでな。鬱だ。

>>930
■社員でもそんな楽観視はしてないんじゃねーの。
30万なんてすぐには絶対に無理な数字。HDDをそれだけ用意できるのか？
今出ている最新の情報を良く考えて見ろよ。
PS2の普及台数なんて当然1年以上前からシミュレートしてるだろうよ。
世界規模でな。
ちなみにFFOの普及数(課金アカ)国内でどれくらいになると思ってるんだ？

そのためのPC版じゃないの？

「30万を目指す」って書いてあるのにな。あくまで目標。
まあ君のいうとおり「FF過去最低の初週売り上げになるのは確実」だろうね。
そんな当たり前のことを嬉々として語るのは理解できんけど。
最初は20万前後じゃないかな。スクエアも不具合に備えて出荷を絞ってくるはず。

PS2版すら発売されてないのにPC版って言われてもな〜・・・
っていうか、製作にとりかかってるのか？

(´-`).｡oO（ある意味、PS２版はPC版のβﾃｽﾄともいえるんじゃない？）

>>949
初期で20万も行ったら■は万々歳だろうな。
別に嬉々としているわけではない。
自分にとっても売れてくれればそれに越した事は無い。
だが楽観するには不安材料がちと多いわな。
一般人のネトゲアレルギーも少なくはないし。

>>950
PC版は同時開発中のようだ。

>>842

33 ：名も無き冒険者 ：02/02/23 11:19 ID:+5cRtwgU
>>32
任天ってネット活用は、積極的にやってたよ。
ただそれが開花せんだけ。
FCDじゃ、全国ランキングやってたし
SFCはサテラビュー。64だってDDやってた。
こー失敗が続くと、しり込みもするわな。

>>906
１年あったらソフト３，４本くらい遊ぶだろうから、そういう意味ではトントンだろ？

ちなみに、PC版とPS2版両方買うと言ってる猛者も割といます・・・

>>907
(´-`).｡oO（手塚アニメに関しては、間違いだと思う…よく言われるけどね。）

どうぶつ番長オンラインを筆頭に、GCが逆襲をくわえます
その名もCubeOnline
3Dで完全再現されたサバンナを舞台に繰り広げられる「弱肉強食型MMORPG」
ライオンで頂点を極めるも良し、チーターで狩人を極めるも良し、シマウマで逃げ足を極めるも良し
外敵から身を守り、食料を確保し、つがいを求め、子孫を残せ
君は生き延びることができるか

任天堂がオンラインやりはじめたら
ネトゲ非難してた妊娠はどうするんだろ

わざわざＤＣでネットする奴がいるわけがない
と思ってたら、結構する奴いたからなぁ。

任天がオンラインやるなら今まで他メーカーを散々批判してたのを謝罪すべきだな。
宮チョンや今西のｳﾞｫｹの事な。

任天堂はオンライン自体は批判してないよ。
ただ現時点では利益がでないと考えてるだけ。

>>958
いずれはやるだろうけどな。
現世代機でやるかはわからんけど。

任天堂は今はまだやらないけど準備はしているって言ってる

>>961
宮本がオンライン化は開発者の逃げだって言ってなかった？

そろそろテンプレの時期か。早目に作ってスレ立て依頼せんとなあ。

>>907さん
いえいえ、こちらこそすみません。手塚さんのことは知ってはおります。
ま、その件もあるのですが（ゲーム業界が搾取？的構造が強くなりだした等）、
それよりもＭＭＯ作ろうとしてる会社の総制作費がゼノサーガ、シェンムー、
過去のＦＦあたりを越える規模がちらほら出てきているという噂に頭抱えては
現在おります。
その点ベンチャー気味（まあソニックチームはベンチャーというには恵まれすぎては
おりますが）なゲーム会社が、ある程度の低中予算で入ってこれる可能性がハードの
新発売時期よろしく日本家庭用ネトゲ創世期にはなければまずいわけで、それを
まあ道を示したところを一定の評価はしたいのです。＞ＭＯでの一定課金
（逆に仰るとおり道を閉ざしただけなのかもしれませんけど）

>>1-965
私にはそんな難しい事はわかりません。
ただ、言える事は
βでやめます。製品版はかいません。

>>966
ちなみに、レベルいくつ？狩場どこ？

>>966
どうしてやめちゃうの？

>>968
IDがｱﾌｫだから

タダの煽りだろ

１のテンプレ
前スレ■プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline09
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013139412/
FINAL FANTASY XI発売に関するお知らせ(2002/2/28)
http://www.playonline.com/ff11/info/01.html
＝初期投資＝や関連リンクは>>2-9あたりにあります。

２のテンプレ
『試算』
＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円（確定：5月16日発売決定）
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円
※１ ナローバンド(モデムorISDN）ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム/I-O DATA:実売4,200円程/AIWA:実売8,800円程/MELCO:実売6,800円程。
ISDNTA/種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はNEC及びNTT東、NTT西の一部。
※２ キーボード/PS.COM:4,000円/ロジクール:オープンプライス（動作保証付）。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ:1980円以下もあり（動作保証外）。

＝継続投資＝
FF11：月額料金が1280円（確定：5月16日発売同日サーバー稼動開始）

＝試算合計＝（FF11を遊ぶのに必要な投資額＜税別＞）
１ヶ月：30,800＋1,280＝32,080-、３ヶ月：30,800＋3,840＝34,640-
６ヶ月：30,800＋7,680＝38,480-、１年間：30,800＋15,360＝46,160-、
※プロバイダ（約\2,000/月）と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。
※PS2本体はこの試算に含まれておりません。

３のテンプレ
『過去ログ』
Part1 http://game.2ch.net/ghard/kako/1004/10048/1004878829.html
Part2 http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10051/1005123033.html
Part3 http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10057/1005705250.html
Part4 http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10063/1006333904.html
Part5(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006949728/
Part6(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008223439/
Part7(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009099466/
Part8(html化待ち)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010285528/
Part9 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013139412/

４のテンプレ
『参考サイト』
POL公式サイト
http://www.playonline.com/
FFOβ公式サイト（ヴァナディールライブカメラ付き）
http://www.playonline.com/ff11/home/index.html
UO公式サイト
http://www.jp.uo.com
PSO公式サイト
http://www.sonicteam.com/pso/
DIABLOII公式サイト
http://www.capcom.co.jp/diablo2/
DepthFantasia公式サイト
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/
EVERQUEST公式サイト（英語です）
http://everquest.station.sony.com/

５のテンプレ
『PlayOnline参考ニュース』
FFXI発売は5月16日ソフト価格は7,800円(2002/2/28)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0202/28/news07.html
@niftyFFXIFCサイト開設会員向けβ版テストモニタ100名を募集(2002/2/28)
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/28/rbb_0228_05.html
FFXIβ版が一部HDDにインストールできない不具合(2001/12/25)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/25/news16.html
DUALSHOCKがキーボードにルータも続々登場(2001/12/22)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news08.html
「ユーザーが主役」SQUARE ONLINE PARTY開催(2001/12/22)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news07.html
「PlayOnline」は無料に周辺機器も公開(2001/12/22)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news04.html
スクウェアオンラインゲーム事業の採算は(2001/05/22)
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0105/22/an_030.html

＊ニュースによっては以下の関連ニュースサイトが詳細な場合があります。
http://www.watch.impress.co.jp/game/
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/
http://www.dengekionline.com/
http://www.famitsu.com/game/

６のテンプレ
『PSBB参考ニュース』
PS2用HDDの先行販売終了，FFβテスターは別途受付(2002/02/19)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0202/19/news04.html
4月スタートの「PlayStation BB」サービス概略(2002/02/13)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0202/13/news12.html
バイオハザードなどPS2用ネットゲーム発表(2002/02/13)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0202/13/news10.html
PS2本格的にブロードバンドサービス展開(2001/12/11)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/11/news07.html
PlayStation.comでPS2用HDD予約受付(2001/07/04)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/04/news01.html
ブロードバンドネットに対応のPS2用HDD(2000/06/08)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0006/08/news07.html
新PS「PSone」とPS2用大容量HDDユニットが発表に(2000/06/08)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0006/08/news04.html

＊ニュースによっては以下の関連ニュースサイトが詳細な場合があります。
http://www.watch.impress.co.jp/game/
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/
http://www.dengekionline.com/
http://www.famitsu.com/game/

PS2モデムやPOL推奨TAのサイトも７のテンプレとして探すかな。

７のテンプレ
『必要環境及びオプションリスト』
＜PS2本体＞＊必須
http://www.scei.co.jp/hardware/ps2/
＜PS2HDD＞＊必須
http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
＜キーボード＞＊ＵＳＢ対応のものであれば可。動作保証は以下２つ。
SCEI http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
Logicool http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key12.html
＜マウス＞＊ＵＳＢ対応のものであれば可。動作保証は以下２つ。
SCEI http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
Logicool http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/opti6.html
＜モデム＞＊POL推奨はI-OのP2GATE。動作保証は以下３つ。
I-0 http://www.iodata.co.jp/products/game/2001/playonline/index.htm
AIWA http://www.aiwa.co.jp/products/data/2001/pv/pv-ps200.html
MELCO http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/i/igm-ub56ps2ck/index.html
＜ＴＡ＞＊POL推奨はAtermITX80PlayOnlineSpecial。動作保証はTAList参照。
POLSpecial http://aterm.cplaza.ne.jp/POL/specialmodel01.html
NECTAList http://aterm.cplaza.ne.jp/POL/list01.html
NTTeTAList http://www.ntt-east.co.jp/ced/products/ta/playonline/playonline.html
NTTwTAList 該当URL無し
＊動作保証等についてはFFXIβのみについてであり、変動する場合あり。

以上そんなもんかな。実売価格の最新データ更新ができてないのがきがかりなところ。

あげ

あげります

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ゲットリアンご苦労だな

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