>>1乙
16日に何か来るみたいだな
恋愛要素含んだアトリエ新作だといいなぁ
>>1乙
今の時期にアトリエ次回作発表されたとしたら、それには確実に吉池さん絡んでない訳で…
GFの二の舞になりそうだから勘弁して欲しい
>>1乙
早々落ちてしまわないようにとりあえず足跡を残しておく
>>1乙
当たらないことを願いつつ予想。アルトネリコ2の発表と見た
でも何か1周年とか言ってるし、まだ旧作で色々やるよな、きっと…
って、派生ゲーとかか?
>>1乙
ビジュアル特典表記変わった?マルチクロスとか?
ひっでぇよ
ビジュアル特典目当てに即座にガストショップで予約したさ、一番高い奴
サントラも後に出るみたいだし…テレカつきにすればヨカタorz
愚痴ったけど楽しみにしてる
ここの住人でもテレカを欲してる人は居たのか。正直意外だ
>>5 むしろその方がここの住人的にはいいんじゃないかな。
トネリコとリーズの製作陣違うってことになるから。
>>7 いや、テレカでも図書カード?でもなんでもいいんだけど普通の限定版にすれば良かったかな…
CDガスト限定とか思って早くに予約してorz
DSで12000てよく考えたら高いなぁ…時計も絶対開封しなさそうだし
ビジュアル特典設定集みたいな本だと勘違いしてたw
皆は予約した?通常版?限定版?
>>6 特典は前からずっとマルチクロスだった模様
ガストが書き間違えたらしい
自分は近所のヤマダで予約せずに買う予定
書き間違いひっでぇよお
アニスしかやった事ないんだけど面白かったから気合いいれ過ぎた
面白いといいな
私は公式で2番目に高いやつを予約
いいんだ、昔のアトリエなら買うよっていう意思が伝わるならそれで…
ふたアトもアニスも入手できてないんだけど、音楽はハズレがないと信じてる
何か儲っぽくなってきた気がするけど気にしない
>いよいよ!小説版『アルトネリコ』がガストショップにて2月16日より、
>予約を開始!詳しくは、サポーターズリンク通信 2月16日号で公開!
まさか…こんなことのために公式トップで予告してるんじゃあるまいな
それの予告だったら本気で怒るぞガスト…
お前ら何言ってんですか
あのガストですよ?('A`)
予約開始と既に言ってるのだから2/16の予告とは別物だろ
大方の予測通りトネリコの続編だろうがな
次回作の発表と同時に関連商品も…って魂胆だろ。常識的に考えて
ゲー速より
『マナケミア〜学園の錬金術士たち〜』PS2/ガスト/5月予定/RPG
16日が楽しみだ
もうリリーみたいなのは期待しちゃいかんのだろうなあ・・・。
恋愛部分も楽しめて、アトリエ部分も面白いのでとてもよかったんだが・・・。
これはこれで面白いかもしれないし自分はマターリ待ってみる
ギャルギャルした絵だったら買わんけど
でも『マナ』ってところに不安を感じる
今のガストも音楽だけは好きだ。ゲーム買わずに謳だけ聴いてる
この楽しみ方もありっちゃ有りかな
694 名無しさん必死だな sage New! 2007/02/14(水) 15:57:16 ID:g0Zk/NLz0
「Mana−Khemiaー学園の錬金術師たちー」PS2 ガスト 5月 7140&10290円
ディレクター吉田友彦、イラストレーター芳住和之
アトリエシリーズの流れを汲む錬金RPGです
サイトみたけど結構好きな絵だった
> アトリエシリーズの流れを汲む錬金RPG
アトリエと一口に言われても、どのシリーズの流れを汲んでるかで
期待度は天と地の差が出るんで、現在のガストサイト全体を見る限り…
イリスの時も
『アトリエシリーズの流れを汲む錬金RPG』
だったような
学園ってとこがどーなんの?な感想
学生錬金術士だとエリー思い浮かべるけど
エリーみたいには逝かないんだろうね
>>24 絵は好みだ。
主人公は♂かぁ…。
・アカデミーで錬金術をライバルたちと学ぶ
・調合はリリーもしくはヴィオのような感じで
・世界観に合わないキャラがいない(ex.ポワン)
・エンディングは10種類くらい
・アクション要素なし
っていうのを希望!無理だろうけど…
>>24 恋あり友情あり…でも主人公男か。何となくイリス臭を感じる
おお結構好みのキャラかも試練
見る限り露出度低いwそこだけでもやった!と思うwww
音楽良ければ自分は買うよ(CDだけ)
それ以外は新しいことドンドン開拓していっていいんじゃまいかと思う。
スタッフが変われば昔と同じものは作れないだろうし。
ゲームに期待してる人には邪道な考えかもだが
スタッフが自由に作った物に、思わぬ当たりがたまにあるかもと期待してみる。
書いてて乙女的な当たり確率はものすごく低くなることに気付いたorz
とりあえずリーズに希望を託すyo
そういえばリーズもあと1ヶ月か。楽しみだー。
マリウスとエイリーが気になる
>24
取りあえず、次ページが気になる
久々にファミ通フラゲしに行ってくるノ"
>>24 うーん、どうだろ。左上の男の子を見てテイルズっぽいと思ったのは俺だけだろうか。
俺女kimoi
>>26 だね。実質ギャルゲじゃないのかな
女の子との好感度と濃いラブイベント+男とのしょぼい友情イベント
がありそう。ペルソナ3みたいな。
リーズ延期っぽいね
>>33 携帯ゲ板まで見に行った。マジかよ、逆裁4も買う気満々だってのに
3月のこの板的祭りなソフトをスルーする身としては当分ヒマになるんだが
新作発表してる場合じゃないだろ…常識的に考えて
なんかよくわからんが新作ってRPGじゃねーか。
錬金術要素は薄いと思う。
リーズを錬金術回帰として、
イリス方面の新作ってところじゃないかな。
まあ、リーズの出来次第ではイリスをアトリエから分散させたってことで
このスレ的には喜ばしいことなんじゃないかと。
忘れがちだけどマリーからジャンルはずっとRPGですよ
新作は確かにRPG色の方が強そうだしこのスレにはそぐわないだろうけど
>>36 敢えて言わないだけで、そんなことは皆わかってるっつーの
リーズ延期なら
PS2で蒼い空のネオスフィア出るんだよね
しばらくそっちで遊ぼうかと迷う
新作…詳細次第かな
やはり延期されたかw
アトリエのお家芸で5〜6月発売が多いから
3月発売予告は予約を早めに取るための釣りと踏んでまだポチってなかった自分は勝ち組
tuka他の春発売ゲームと一緒に予約しようか迷った末
延期臭が漂っていたからリーズだけポチらなかった自分の中だけの勝ちなんだけどね
自分も特典に魅力を感じなかったので
店頭買いする予定にしてた。時計重いしケースもいらね
テレカは当たり前だがおにゃのこばっかりの様だし
ぐっとくるものが無いんだよなぁ…
ごめ、「自分も」って内容かぶってないね
祖父はまだ絵柄出てないしort
延期まじかよ
公式のサントラどーなんだ
別発送?
>>21 > 21:名無しって呼んでいいか?[???]
> 694 名無しさん必死だな sage New! 2007/02/14(水) 15:57:16 ID:g0Zk/NLz0
> 「Mana−Khemiaー学園の錬金術師たちー」PS2 ガスト 5月 7140&10290円
> ディレクター吉田友彦、イラストレーター芳住和之
> アトリエシリーズの流れを汲む錬金RPGです
>
> サイトみたけど結構好きな絵だった
ごめん、急いでいたら間違えたorz
マナケミアのパメラ相変わらず幽霊だけど
パメラ足付きバージョンでウレシス
>>42 「携帯ゲー板」のガストスレによると別発送になるそうだ。
なんか女キャラが好きになれん。いや、男主人公も。
ギャルゲ臭とGF臭がプンプンするし今回はヌルー決定だな。
>>46 メールきたわ
特典マルチクロスだし、CD先行発売とかまじ公式で頼んだ意味ナスorz
ファミ通読んでて、パメラ・イービスという名前が目に入って
じっくり見てみたらアトリエ新作だったw
パメラがいなかったらアトリエだなんて気づかなかったなぁ…
またヒロインのビッグタオルかー… orz
購入意欲を削がれたよ…。
そろそろガストが倒産する気がする…
マリーの時の絵師さんが一番好きなんだけど。
またあの人をキャラデザで作ってくれないかなあ
>>52 激しく同意
アトリエ歴代絵師の中で一番クセが強くて人を選ぶけど
絵自体に不思議な魅力があったのも一番
リーズの絵はまあ好きだからいいや
マナケミアには最早興味は無い
>>52 >>53 首がもげるほど胴衣、マリーの人がいい。
絵師の中で衣服の描き方が一番好み
独自の立体感がキャラの魅力に大きく貢献してるとおもた
デフォルメセンスの良い絵師さんだったな
あとの人はリーズ以外あまり区別がつかん…
のっぺりとした絵と重たい塗りっていうのかな?で印象が似たり寄ったり
いやー、エリー、リリーとその後では大分違うけどな・・・。
マリーの人はどうしてマリーだけでチェンジになったんだろう。
ガストと揉めたからと聞いた。
ついでにエリーの山形さんもガストと揉めたから絵師降りたって聞いた。
しかもギャラで揉めたときいた
ガストってそんなにしわいのだろうか
しわい…?
私も桜瀬さんが一番だけど、山形さんも双羽さんの絵も好きよ。
もちろんリーズの人も!
♀キャラだとナタリエ、クリスタ
♂キャラだとヴィトス辺りが好き
話変わるけど、今月号のゲーム雑誌(DSかファミ痛だったかな)に
リーズの新キャラとか載ってたね。王子が気になる…wktk
ハミ通見てきた!
お忍び王子かーブレドルフを思い出すね
『春発売』ってどのくらいの春なんだろう
もうすぐだといいな
どこだったかのネット通販は4月28前後←ちと日付忘れた…予定に訂正されてたのを見た
ガストが小売店にガセ情報を売り込んでなければの話だけど
まあ発売予定を少しずつ少しずつズルズルズルズルと伸ばしていくのはよくある話さ
丁度FF12レヴァなんちゃらと被るなあ
層的にはあまり関係ないかもしれないけど、仮にもFFとバッティングすると売り上げがちょっと心配
最初は 冬発売予定 だったんだっけ?
発表時の開発パーセンテージの値から見て
3月までが冬だと言い張られても冬発売ってのは無理だとわかってた事だよ
3月ってのは常識的に世間の時候では春だけどね
品質向上って名目だから、延期になった理由がバグのせいなのは明らかだ
バグありの粗悪品買わされるよりは延期になったほうがいいさ
パソゲーと違ってパッチなんてきかないし
しわい=けち
本当なら昨日発売してたんだよな…
早くやりたい
延期したのに序盤のバグが発売日に発覚したゲームもあったし、
4月までにしっかり作りこんで欲しい。
マナケミアは女主人公が居ればよかったんだけどなぁ。
マナケミア5月だと思ってたら
いつの間にやら6月…
ガンガレ ガスト!!
カエルが寄り添ってたけど?
>>68 てか主人公を男女選択性にしたらいいのにね
それだけでも大分購入層は増えるのでは
女主人公はアトリエシリーズでリーズが出るから不満無し
まあ、開発費の問題を簡単にクリアできるなら
主人公はどこでもホイホイと男女選択性になるだろうし、
願望としてはマナケミア、女主人公があればやりたいけど、
さすがにそこまで期待するのはなー…とか思ってしまう。
リーズの出来が良いことを祈ってるよ。
某天使ゲみたいに道筋1本で主人公男女選択ってのなら余分な金かかんないんじゃないかな
ただ男女両方選択しないとスチルやアイテムコンプができないなんてされると意味無いってか苦痛だけど
どっちを選ぶかで会話やイベントが多少変わったりするだけで受け入れられ方が随分変わる
あと公式カプを匂わせるのは鬱陶しいのでやめて欲しい
主人公一人追加されたらそれだけフラグの数も増えて
バグの元になるし、開発に時間かかって結構お金かかるよ。
イリス2の時みたいな納得いかない男女切り替え式じゃなく
アニスみたいにプレーヤーの自由意志で操作キャラ切り替えできる
2主男女錬金術師ってパターンが希望かな〜。
一緒に住まわすなら兄妹または姉弟ってパターンとか。
隣家に住む幼馴染、窓ごしに情報交換できるベタな設定とか。
幼馴染にしちゃうとそこで公式カップル化されそうで微妙w
男女主人公をそのまま公式カプにすると漏れなくプレーヤーは萎える
ガストは平気でやった前科持ちだけどね
そういえばサモンナイトエクステーゼもあんまり評判よくなかったな
レクアティには萌えたのにエクステーゼは買いもしなかった
リーズには恋愛ED…どんだけあるんだろう
あんまりEDの種類なさそうだなあ。DSってメモリー少ないらしいし
イベント数とED数を充実させてくれてれば
別に恋愛EDは無くてもかまわないと思ってる。
アトリエシリーズに恋愛ED?要素やイベントがある作品はあるけど
恋愛ED?ラブパラ関係無しに全てのED見れなかったっけ?
覚えが無い…自分が見落としてるのかな?
誰かおしえて下さい
アトリエシリーズは女主人公で調合主とぬるいRPGイベント満載だから好き
正直恋愛ものなら他で遊ぶけど
テキストばかりの乙女ゲーは飽きてきたりパラ上げキツイと
下手すると作業になりかねないし素敵作品にあまり出会えない
シナリオ良くてイベント満載でなんて…
そんなんだからアトリエシリーズや他のゲームで恋愛EDあったらねー
とか思わない事も無い
でもそれで恋愛主体になって良ゲー全体の世界壊れるのは嫌だ
わがままだな自分
日本語でおk
>>82 自分も知らんな恋愛EDなんて。
リリーのED前にあるアレは恋愛EDとは、、、orz
>でもそれで恋愛主体になって良ゲー全体の世界壊れるのは嫌だ
気持ちはわかるw
お互い乙女ゲー良作に恵まれてないのかも
ネオロマ第3作品めの1は自分的には神ゲー
リーズはやりたいんだけど絵が好みじゃなくて迷う
>>82 恋愛EDはこれまでないでしょ
84と同じでアレはね...
リーズはあるのか?あるなら期待大!
自分もこれが女主人公だったらとか(恋愛あり)思うゲームあるよw
実際なったらゲーム自体が微妙だろうけどね
アトリエに男女選択ついたら
それなんて牧場物語w
牧場物語は男性キャラが地雷ばかりだから似られると困るw
だがいいキャラに限って恋愛できない罠
それにしてもリーズのネタがないな…
ギリギリまで粘ったからネタ出し尽くしたのかもね……
公式が変わってるのはあまりこのスレにはかんけい無いか
壷?(釜?)を押す楽しみが無くなった
ここ一ヶ月ほど公式覗きに行ってなかったから
久しぶりにリーズサイトを見に行ってきたんだけど
年末から新キャラ以外たいして何も追加されてなかった…orz
バグも多少理由だろうけど延期→別新作発表といい、本当やる気ないんだね
マナケミのほうだって別で動いてたんだから仕方ない
やる気の問題じゃないだろ
これでリーズに恋愛要素があれば楽しみも増えるんだが・・・。
っていうかNPC一気に増えたなあ。
さがってるからちょっとあげるよ
ツンデレなヴェルナー萌えwww
最近マナケミを知って
パッと見でこれは女主人公いるかな?と思ったんだけど、
公式見たら主人公男オンリーなのね。
学園物でクラスメイト(?)一緒に〜って凄い美味しい設定だと思ったんだけどなー
四月までの繋ぎにってリーズもチェックしてたけど延期か。
なんだかつくづく私と縁が無い会社だ、ガスト。
リリーの弟子の初恋イベント、プレイヤーの自分が一番ショックを受けたなぁ…
NPCのほうが好みだな…ガンガレメイン
>>99 まさにその設定で女主人公なのがヴァラノワールだが
地雷量産メーカーIF謹製 orz
>>103 死ぬほど忍耐力あればおk
男子との絡みはそれなりに萌
>>101 自分はこっちの人にナカーマ…
遊んだいいけど、モニョッたあげくメインのイベントをはぶいてもいいから
脇をもちっと立たせてくれ…な微妙な状況にならないことを祈る
>>104 死ぬほどってランダム要素が強いんだよね、たしか
リーズまでのつなぎに中古探してみようかな
こうして無謀にも地雷原へと足を踏み入れる106であった…
104も言う通り「死ぬほど」忍耐力と計画性が必要なんだぞ。まじで。
究極付きの月晶石を劣化なしで持ち帰るぐらいの忍耐力と計画性か
>月晶石
ほぼ2周目用を狙っていたアレを序盤で出すガストの裏心に一気に萎た記憶がある
頼むから日本語喋ってくれ
解読
究極の属性がついた月晶石は,(金もアイテムも余裕のある)二週目(UD一時帰還EDを見た後)以降こそ欲しいのに、
(氷室すら使えないくらいのレベルの)序盤にそれ(究極の属性がついた月晶石)が出てきちゃいましたよ。
これはわざとなのか?ガストめ。ムキー。
・・・・・・こんな感じ?いや、出現はランダムだと思うし、ガストの裏心に関係ないよ。多分。
二番目に行けるようになる街の隣接採取地と言う序盤で見つけられるにも関わらず、
持ち帰るのが困難なため、他のアイテムを使う等工夫を強いられる辺りに開発者の思惑が見えて萎えたってことか?
究極が含まれてないけど…
その思惑が趣味に合わなかったと言うのなら、グラムが合わないと言う話だが
開発者の思惑が見えた事に萎えたと言うのなら、そもそもゲーム自体向いてないような気もしないでもない
4月19日に決定っぽいね
それまでときメモと逆裁で持たせるか
リーズの人の絵、嫌いじゃないんだけど
目のハイライトが下にあるからか、
なんか死んだような目に見える…
司書の人仲間にしたかったな
>>114 最近の絵柄の流行なのか、ハイライトが下だったり凄く小さかったりするの多いよね
結構色んな所で見かけるよ
19日に決まったって事は致命的なバグ?は直せたのかな
こんだけ待たせたんだから誤字脱字その他バグは皆無だ・・・と思いたい
NPCはやっぱり仲間にならないよなぁ
おっとり系の女の子キャラホシカタ…
そんな日本語イヤー!!w
あ の ガ ス ト 主 人 公 に 遂 に 石 田 彰 が
別に声優好きってわけじゃないけど、
あのガストがイリス以降、主人公にまともな人をあてたのに驚いた
石田某はまともなのか!?
あ、いや、個人的には好きな声優なんだが…
佐々木某もまともではないと言いたい訳だな
エッジの事時々でいいから思い出してやってください…
エッジって誰?
忍者王子じゃね
石田ってマナケミア?
佐々木の方は知らないが、
(ギャラも高そうな)有名なベテラン声優ってことかな?
石田某ワロスwwしかし流れを豚切る
21日に届いたリーズのサントラ、可愛くて良かったよ
その前にふたアトやらアニスやらのを聞いてたから、DSの音の良さに感動した
色々あったけど、品評会って曲があって驚いた。そんな情報出てたっけ
様子見のつもりだったけど、やっぱり欲しくなってきた…orz
発表当時 ブレザーにプラスチック製みたいなスティック?ガストオワタ
延期前 髪切って決心のリーズカワイイ…
延期発表 ええー3月は何して過ごせばいいのさ…
発売日決定 ウヒョー!!公式で予約おk!! ←今ここ
発売後 司書萌え
司書萌えは確定なんですかww
>>125 ここでFFネタを見るとは・・・
マナケミ、女主人公欲しかったな。ていうかピンクヒロインの声作りすぎと思った。
この声優さん、普通の声でも可愛いのに。
同じ声優使ってるって事は…
よっぽど気に入ってるのか、上の事情なのか
前者っぽい
あそこ、気に入ったらとことん同じ人使うから
歌の人とか…あ、あれは人気もあるんだろうけど
ねんがんの アニスベスト版 を てにいれたぞ!
まだ立ち上げてないが、時間できたらリーズまでやりこむよwktk
中古でなおちょびっとぼられたけどキニシナイ!
>>134 ニア ころしてでもうb(ry
良いなあ。こっちは全然見つからない。代わりに楽しんでくれや。
>>135 送料入れて1000円くらい。これ以上安いのは無理かなと思って妥協した
これかなり面白いわ。調合したいものが多すぎて手が回らなくて燃えるw
136も見つかるといいね。メーカーがもっと作ってくれたらいいんだが
>>137 一万円の間違いじゃない?1000円ってどこらへんでぼられたんだ・・・安すぎだろ・・・。
>>138 定価+1000円って事じゃまいか?
それにしてもかなり良い買い物だと思うけど。
アニスってそんな入手しづらいんだ…
ウチの近くでは新品がふたつ残ってる店があるんだがな…名古屋近辺だけど
あるかないかではなく、いくらで売っているかの問題なのだよ。
中古でアニス2400円くらいで買った。
DSで別のゲームやってるから寝かせたままですが。
最近アニスの価格を調べてないけど
振る位置とかオクユーザーが値を吊り上げると全国的にどの中古ショップも値があがる
なんだかんだであと10日を過ぎた訳ですが、
ネタバレ云々はここではどういう扱いになるの?
どうせ過疎ってるしネタバレなしには語りにくいだろうから良いんじゃない?
購入迷っている自分的にはネタバレてくれたほうが助かる
じゃあ俺はとりあえず一度クリアするまで避難するわ
前日にゲット予定。やるのは夜だけど。
ネタバレは行間開けてでおkなのかな。
あんだけわんさかいる男、1人でも友情でもいいからEDがあるのかが気になる・・・。
これは知ってたら楽しみなくなるんじゃ…レベルのバレはメ欄ってことでいいの?
最終的には各々自己判断。怖けりゃ避難。
となるのは致し方ない
メ欄よりは行間空ける方がいいけど、
それ以前にそこまでのバレはしばらく我慢した方がいいんじゃない?
純正乙女ゲーじゃない以上、バレスレ立てるのも気が引けるし。
とりあえずネタバレはある程度OKで、
書きこむ時は行間あけの配慮を。嫌な人は避難。ってことでFA?
後はそこまでのバレをどの程度と捉えるかだけど、
ここが乙女ゲ板である以上、誰それのキャラクターEDある〜?
くらいの情報交換はしたいところだと思うんだ。
>>153 おk
恋愛イベントっぽいもの見つけたら情報交換したい
それにしてもイリス以降はここでネタバレがOKかどうかすら
話題にすらされれずスルーされていたことを思うと
みんな今回期待してるんだなあ
ネタバレどころか阿鼻叫喚とならないことを祈るよ
>>155 従属考えながら中和剤作れるってだけで胸がときめき出すからな…
操作性の面はあまり良くなさそうな話なんで、ただ楽しみ!
ってだけじゃなく、ある程度は自分がゲームに合わせられるよう、
それなりに大きな気持ちでのんびりプレイできるように準備しとこうと思う。
ファミ通レビュー
リーズのアトリエ 6、5、7、6
学園アリス 5、4、6、6
のだめ 6、7、7、6
桜蘭高校ホスト部 7、7、7、6
なんか微妙な点数になったね…
5点付けてる人は戦闘のバランスが気に入らんかったんだろうか
でもアトリエに戦闘は正直あまりいらn(ry
ででおはあまり好きじゃないから、まあ地獄に仏というところか
ゲームの属性が違うから一概に比較はできないだろうけど
ホスト部やのだめ(程度のソフト←自分の中での評価)の方が全体に点数が高めなのか…orz ビミョウダ
コマンドのキャンセルがきかないとか
急に戦闘で強い敵がでてくるのは…
不便そうだな
操作性が悪いってのは最近のソフトとしては致命的減点対象だ罠…
>>163 コマンドのキャンセルできないは恐ろしく不便そうだが、
急に強い敵が出てくるってーのは、ザールブルグでは当たり前すぎて、
特になにも思わなかったな。
主人公は爆弾持ってなきゃただのお姫様だろ。RPGと違って。
> 急に戦闘で強い敵がでてくる
ちょっっwwwww
戦闘バランスの調整が無茶苦茶で有料デバッカーソフトと言われた無印イリス再びかw
ザルレベルの強敵エンカ率って方を祈る
ザルだってヴィラント山という難採取地があったし、
地道にできることからやってきゃ大丈夫だろう
騎士団の魔物討伐みたいなイベもありそうだし
コマンド…どういう風な状況でキャンセルできないのかによるな
調合決定ボタン押してからキャンセルできねえとかだったら当たり前すぎだし
アルトネリコ2かよ…ガスト、人員不足してるのに
同時開発しすぎじゃないか
マナケミアもまだマスターアップしてなさそうなのに
そういえば、新作発表しといてすぐに倒産したメーカーがありましたね…
KIDのことかー!
ストーリー展開も多彩、という文章があるけどどれくらい多彩なのかによるなあ…
(初心者向けにしては)多彩、てことなら物足りないかも…
そこらへんはあけてのお楽しみか。
本スレと攻略スレにフラゲの方々がお出でですね。
攻略スレの方に良い所悪い所けっこう公平に書かれているから、
気になる人は見てみるといいかも。バレらしいバレは今んトコないし。
しかし1週が短いなぁ。ホントに周回前提に作られてる感じがする。
2日前にフラゲとは早いな
とりあえず読んできた
マスメ式戦闘と聞いてアイテム収集時に欝っときそうだったんで予約をやめたんだが
案の定、リズム感を損なってモッサリとした収集作業になっちまったんだな
悪い点:
キャンセルできない、戦闘モッサリ、エンカ率異常に高い。
戦闘で金が溜まるので依頼をこなすのは名誉のためだけ。
システムは地雷。ダルくてつまらない。
良い点:
アイテム数多い。
イベントは楽める。
でおk?
19日に買いにいくつもりだったけど
アニスどころかマリーより劣化しているとのレビュも見かけたから
しばらく様子見したほうがよさそうだね。
うわあ…まさに戦闘部分が苦手なのに
エンカ率高い上にもっさりなのかorz
お布施として買ってもいいから、
リリー並みに引きこもれるアトリエ出して下さい…。
>40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 18:47:58 ID:5Iu4Lrnw
>戦闘マジゴミだな
>一回の戦闘がかなり遅い上にエンカウントが高い
>そしてA連打して倒せるようなシステムじゃない。
>この戦闘考えてきた奴でてこいやああああああああああああああああああああああ
最悪…楽しみだったけどやりたくない…orz
タクティカルバトルって発表された時点で戦闘が地雷なのは予想できたけどね。
あれはSRPGとか腰を据えて戦略を考える為の戦闘方式であって、
アトリエみたいな繰り返し作業ゲーに入れるべきじゃない。
ただ調合とかイベントは期待できるっぽいし
イリス1みたいに廉価版で戦闘バランス調整ってことになったらいいんだがー。
ツマンナイのに長時間の戦闘で
キャンセルができないくせにエンカ率高い
と聞き尼の予約を取り消してきた
どんなにイベントが楽しくても、面白くない戦闘に時間を取られたら楽しめないの目に見えてる
イリス1でエンカ率の高い長時間戦闘は不評の元と学ばなかったんだねガスト
アトリエに重要なのは調合で、戦闘は有っても無くてもどうでもいいシステムなのに
なんで最近のアトリエってやたら戦闘にプレイ時間をかけさせたがるんだろ?
面白くなくしてる元って言うか。
昔のアトリエっぽくするって聞いて楽しみにしてただけにショック。
レビュ読んだら、もうリーズはどうでもよくなった
なんとなく、
「RPGツクールで作った僕の自作戦闘しすてむ(もっさり)」
って印象をフラゲッターの書き込みから感じた
別にそんな斬新なの求めてないんだけどなぁ。
リリーのシステム使い回しでもよかったのに。
エイリーを早めに仲間にするようにして、材料集めに出るのがよさそうだ。
ある程度アイテムが集まってきたら、騎士と管理人さん連れて
Lv上げ→レアアイテムゲットの流れかな。
>エイリーがいないとまず逃げれない
に妙に笑った。金持ち自信家が一番逃げ腰ってなにやって逃げるんだ。
金をまく?煙幕?ただの体力バカで人間2人担いで逃げるとか?
そう何も難しいことは求めていない
「アトリエ」をやりたいだけなんだよ
やっと何年ぶりかでアトリエが復活したと思ってたのに…orz
つか古き良き時代のアトリエをよみがえらせるとかほざいてなかったかスタッフ
はじめのうちは戦闘つらいけど、仲間増えると割りと平気だぞ
調合もイベント多いし、そこまでひどくない
>>186 うん、そこまで悲観はしていない。
戦闘も癖さえつかんで慣れてくれば平気そうだし、
妖精の腕輪もあるみたいだから。
イベントがわらわら起こるみたいだから、
ユーディ以降なんとなく物足りなかったキャラクター同士のかけ合いも楽しみかな。
このスレにもフラゲッターがいたんだね
乙女ゲスレ目線の詳しいレビュしてくれると嬉しい
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) + おまけ要素あるかなー
フラゲしてきた
これ同じ箇所にし上書きセーブしかできないのな…
みたいだね。
今回はぷにぷに玉が手に入りやすいような…戦闘後に毎回落としてってくれる。
乙女的なイベントは今の所皆無だけど、ほんと普通のイベントは多い。
しっかし戦闘はほんとunkだなあ
戦闘以外の面でも難アリ
調合個数、十字キーで選ばせてくれよ
しかも1回1回押しなおさないといけないし、マンドクセ
あ、あとグラフィック、
全体的に淡い色合いだから、小さい画面と相まって見にくいと思った
私だけかもしれんが
イベント・アイテム数は多から、まだ楽しめてる
ロロット、アルフ、リーズの3人のイベントが好きだ
届かなくて不貞寝してたら、いつの間にか家族が受け取ってたらしいんだぜ
声かけて欲しかった…これから夕飯作ってくる…
てか、ぷにぷにマルチケース、DSLiteはほんっとにぎりぎりだぞこれ
>>190 全然関係ないスレでそれ知った
もの凄い中古対策だってネタになってたが・・・
マジで3つセーブ領域埋めたら新規スタートは出来ないのかね
とりあえず買ってきた
まだ始めたばかりだからゲームとしての良し悪しは横に置いておいて
子供向きに作られていることが良くも悪くもいろいろ笑う
・オープニングの話は、な○よしかリ○ンのようなご都合主義で始まる
いろいろ突っ込みたいが突っ込んではいけないというお約束だろう
・とにかく全ての漢字がことごとく平仮名に開かれている
多分小学校1〜2年生の漢字までだろうか?
馴れるまで読み辛い、つか全員平仮名でしゃべるからキャラがアホっぽい印象はしかたな
いろんな場面でキャンセルができないのが不便
セーブしかできないため、ロードしたいときは電源ONOFF面倒だ
エリーやマリーでできた室内からのキャンセルでの移動ができないため移動の遅さが目立つ
左右上下の選択釦エンドレスクリックにしておいて欲しかった
男キャラ、どいつもなぜか最初からリーズに好意をもつらしい
ちとオカシイ男多くて女プレーヤー的には笑うが
プレーヤーが男の場合、好きだと付きまとわれたらウザイと感じるんじゃないだろうか?
よく言われている戦闘、弱くはないがタクティクス方式はマジめんどくさいだけ
回避したくて「にげる」選んでも99パーセント失敗する
戦闘主体のゲームならいいが採取目的で移動しているアトリエ向きじゃないからイラつく
さわり程度遊んだ感触としては、話は突っ込み入れたいもろもろがかえって面白そう
システム、操作性、戦闘に関してはどれもこれも全てにおいてグダグダで全く駄目
作った奴、マジで会社とユーザーに謝れ。素人が作ってももう少しマシな仕事をする
蛇足で
>>192、調合個数はLR釦で決められる
逃げるの成功率は多分すばやさから算出してるんじゃなかろうか
マリウスだと結構な確立で逃げられるし
開発はガストじゃないんだね
それでか…って気持ちと
外注任せかって気持ちが半々
書いた後気づいたけど
ガストにDS(携帯)ゲー製作のノウハウないなら
外注任せにするのも当然か。ふたアトも外注だったし。
でも残念だな…
>>195 「逃げる」は多分、マスのすみっこに移動しないと
難しいんじゃないかなとか思った。
すみっこに移動してから逃げるを選ぶとほぼ逃げられたんで。
楽しんで遊んではいるけど、移動画面で一々出口まで移動しなくちゃ
いかんのがとても面倒。あと戦闘のフェードアウト演出。
騎士様が序盤から仲間になってくれるのは良かったけどね。
しかも全員雇用料金タダだしw
>>198 女向けのアトリエに対して、スタッフの思い入れがないんだろうな。
多少なりとも思い入れがあったら、外注でも口は出すだろ…
DSで女児向けに(任天堂は女児向けは少し弱い)アトリエを作ってもらって、
手堅く稼ぎ、ついでに過去の女性ユーザーも…という感じなのかも。
どうせ外注ならアニスの所にたのんで欲しかった。
まぁ文句言いながらも今日買ってくるけどさ…
戦闘が糞なのはまだ許せる。一番やっかいなのがエンカウント率。異常過ぎ。
!、が10回でてそのうち9回戦闘とかアホか。
2回に1回は戦闘してる気がする。
もう採取に行ってるというより金稼ぎに行ってる感じだな。
1回出たら数万稼いで帰ってくるうちのPT。
しかし、そんな糞さもキャラ萌えで帳消しです。
下画面のドット絵とか見てて「なんかアプリっぽいなぁ」とか思ってたら、
開発元って携帯用ゲームをメインで作ってるとこなんだね。
なんていうか、ダッシュが無いとか、もっさり戦闘とか、意味不明なボタン操作とか、
携帯と同じような感覚で作ってる感じがひしひしとする……。
まぁ、イベントと調合に関してはザルのふいんき(ryがあって凄く楽しい。
楽しいのだけど素直に喜べない、この言いようのない衝動を一体何処にぶつければいいんだorz
言うほど全然エンカウントしてないぞ私のは
材料費足りなくて稼ぎに行ったのに、10連続採取しちゃったりとか
序盤だからか?
何か操作してるともやっとするけど、楽しいよ。マリウス様萌え
序盤はな、手加減してやるべっていうくらい材料取れる
だがな…それを超えると地獄が
外注が…っていうけど、アニスもたしかガストじゃないズぇー
ところでヤローども全然イベント起こりやがらねぇ
ラブじゃなくてもいいんだ!
つか、ラブだとどうしても頭に「 ロ リ 」の2文字が浮かぶんでむしろ友情で
正直、ドロップ金のために我慢して戦闘しているんだが
A連打で終われないからウゼーーーーー!
サクっと採取して調合に戻りたいんだよ
戦闘いらねえーーーーーーーーーーーーー
採集スキーをわかってないよね、このゲーム(・ω・`)
システムは全体的に産廃レベルだけどキャラ萌えはすごい
アルフ×リーズで飯三杯くらいいけそうだよハァハァ
ロロットも可愛いし対エイリーのリーズも良い
システム作り直してフルボイスにしてPS2に移植とか…ねえな
エイリーにキャラ萌えできるなら買おうと思うんだけどどう?
まだ、途中だからイベント全部見てないけど。
お馬鹿なノリに萌えれるなら、買ってもいいと思うよ。
「キミをオレのものにしてやるぜ!」って感じ。
いい意味でのお馬鹿キャラでカワイイかも。自分は萌えたよ。
リーズが予想外に可愛いのも好印象。
操作性と戦闘は、恐ろしいほど 糞 だが。
アトリエのゲーム性の部分はやっぱり面白いよ。だから悲しいんだ…
やっと王女と出会った。王子はいつくるんだろ…
くっそ、下請け業者め責任持ってシステム改良汁!!ヽ(`Д´)ノ
フリーズってどういうことですかフ「リーズのアトリエ」ってことですかorz
リーズに期待してたけど出来が微妙そうで・・・
マリーエリーアニスと遊んで、新しいアトリエ遊びたいんだけど
リーズよりリリー買った方がいいかな?
結構乙女ゲー要素強いって聞いたし>リリー
リリーいいよ前2作のいいとこ引き継いでる感じで
乙女要素強いしオヌヌメ
リーズ…キャラ萌えはするよ。アイテム作りまくりできるのもいい
ただ…システムがねorz
アトリエでいまのところ唯一ラブEDがあって乙女ゲー要素強いのは言うまでも泣き
ゲームシステムの面から見てもリリー買った方がいいよ。
リーズは…これでキャラ別EDが発見されたらモチベーション高まるんだけどね…
>キャラED
あることを妙に期待しているんだけど、
今までを振り返ると無いほうが実は自然なのか…
リリーは今から買うならプラスがおすすめ。追加イベントがけっこうある。
キャラED、せめてエイリーのはあるといいなと思ってるんだが…
脇カプのイベントばっかり大量発生して、
肝心のリーズと男とのイベントが皆無なんだが…。
キャラクターごとの個別イベントの条件に、
イベントを起こしたい奴と二人っきりで採取に行く。
っていうのがあると思うんだけど、
マリウスの給金は趣味にほとんど消える。とか
マノンの特に好きな動物の話。とか
三人パーティーの時に見たことある人いる?
キャラEDがあるとしたらこれが絡んでくるのかなぁ。と思うんだけど…
マリウスの趣味ってナンじゃ?
私も全然個別イベント全然みとらん
見た目ショタの人はなぜか久しぶりに鍛冶の町にいったらパーティーにいるのに
イベントおこりまくったけど
公式だとミニチュア模型とランプ集めってあるね
そして2chスレのどこかでフィギュア萌えとか見たような…
223 :
220:2007/04/20(金) 22:57:17 ID:???
私もエイリー、マリウス、マノンあたりが
友好度上げてもまったく何も起こらなかったんだけど、
間違えて一人はずしたまま採取に行ったら初めてイベントが起こり、
他の人とも二人で採取地に行ったらポンポン話出すんで、
これは「二人っきりで採取地」もイベント発生条件の一つかなぁ。
とにらんだんだけど、二年目入ったところなんで、確証が持てなくて…
他の姐さん方に確認して頂けたらと思うしだいです。
今のところマノンで行く度に4度連続でイベントが起こるんで、
バリエーションはかなり有りそうなんだけど。
>>220 ありがとう超ありがとう知らなかったよ見てきた!
マリウスと会話の後、銀の山羊亭でアルフに話しかけたら
「最近マリウスさんと会ってるよな」とか言われた。偶然かな
別のキャラの会話見ようと思って、丁度別れたとこだったんだが
>>223 確認してみた
だいすきのヒルダさんで確認したら起こらなかった
だいすきのマリウス、エイリーは起こった
まあまあのマノンでも起こった
あんまりのポワンでも起こった
有効度のランクごとに一つ用意されてるとか?ヒルダさんが無いのは何故だろう
ランクは違うような気がしないでもない。
ともだちエイリーで二人でいってイベント発生、
その後1ランク上がる事に二人ででかけたけど、何も起こらないかったよ。
採取先で個別イベント2つ以上見た人いる?
227 :
226:2007/04/20(金) 23:24:11 ID:???
ごめん、採取先じゃないと進まないかと思ってたら、
普通に街でエイリーのイベントが着々と進んだわ。
個別ED、あるっぽい?
だいすきマリウスで2回連続で起こった
その後何回か出かけても起こらなかった、と思ったら
>>224のイベントが起こった
その後出かけようとしたらフリーズしたので調べられなかった…
町のイベントにも絡んでくるのかな?
おおー、皆さんありがとう。
ってことは勘違いじゃなくちゃんとイベント発生条件なんだな。
マノンの場合、採取地でイベント→図書館で自動発生3回
→採取地でただいま3回目の順で起こってる。
私の場合、気付いたのがだいすきになってからなんで、
友好段階云々はまったくわからんです。
今大好きマノンで試してみたら、13・4回?連続で採取先のイベント起こった
その後、別れて図書館通ってみたらまたイベも何回か起こったけど
図書館のは日付変わらないと次のイベ起こらないのかな?
仲間に入れてない状態だと、3回くらいで発生しなくなったから
入れてみたらまた1回起こった。これは内容がちょっと最後っぽかったかも
てか、街イベは仲間に入れてる、入れてないは条件になってるのかな
ロロットのイベも仲間に入れた途端に発生したやつとかあったし
マリウスと採取先で会話1回→別れる→
>>224→メルヒオルさんに話しかける
→仲間に入れる→採取先で会話1回、とできた。でもこの先が分からん
(採取先会話は
>>228みたいに連続でもいいかも)
仲間に入れたり別れたりしてるんだけど、採取先でも基地でも何も起こらないし
ミスリーン内だと大体の人には話しかけてみたんだか
13、4回!?
…リリーとかのキャラクターEDの条件ってどんなだったけ?
もしキャラ別EDがあったとして、バッドEDを回避しつつ
フラグ立てをしなきゃならないとなったら、けっこう厳しいそうだな。
図書館のイベントは日付が変わらなくても、出入りするだけで見れたよ。
もう戦闘面は諦めたんだが、フリーズが怖くて買えない。どうしたらいいんだー!!
エイリーが山羊亭にまで現れるようになってワロス。
・・・・・・バグじゃないよな?
>>231の続ききたー。仲間入れたまま引きこもって調合してたら自然発生
→採取先会話1回→基地→別れてアトリエ(要レジエン石?)→採取先1回
→アトリエ→採取先1回
ここでまた詰まってる。出入りしまくってるんだが
採取先イベがあるのって、公式でキャラ紹介に載ってるキャラだけなのかな
ヒルダさんとかNPCになってるから。そうなるとグレイゴさんは謎だが
更にマリウス続き。仲間入れたまま出かけまくってたらまたアトリエで発生
→アトリエ→銀の山羊亭→…もう一回くらいありそうな気がするんだけど
この辺は全部日数経過が条件のような気がする。何度も出入りしてて発生しないし
でも日数終わっちゃってEDになっちゃったんで、とりあえず中断
マノンは一応見終わったと思うんだけど、当然バッドEDだからキャラ個別もなし
誰かバッドじゃないやつ見られる人、頼んだ
>>234 バグじゃないよ
その後一回そこでイベントがあるはず
一昨日から始めた!
戦闘はアイテム探しカチカチ同じ場所探せばそんなに出ないね
ヒルダ強すぎる
つかまだ摂取先でイベント起きてない事に気付いた、アルフ大好きになってるのに…
見るイベントと言えばロロットとの絡みばかりだったし、最近イベント自体見てない…
タッチペンとボタンどっちがオススメ?
>>239 全力でペンをオススメする
補助でA・Bボタン、採取地のスクロールで十字キー使うくらい
ペンだと戦闘の時の場所指定と店での買い物が段違いに楽
採取時(と戦闘時)にXボタンが有効だと知るまで長かった私がいる
アイテムいくつ拾えたか、頑張って覚えてた
そしてミニゲームで吹っ飛んじゃうんだぜ
自分はほとんどボタンでやってたよ
ボタンになれちゃったから逆に戦闘や摂取はやりずらい、ミニゲーにペン使うくらいかな
すまぬ一つ質問。
仲間一人外すのってどうしたらいい?
マリウスと二人っきりで出かけたいんだが二人になるのがわかんない…
もう二周目なんだけどね……
244 :
243:2007/04/21(土) 16:54:00 ID:???
わぁぁごめん、たった今自己解決した。
まだ知らない事いっぱいありそうだ…。
これはひどい
クリアしたけどアルカナスのレシピもらえなかった…バッド?EDさ
個別ED無さそうだよね?イベント全て見たらあるのかな?
今回スチル無いよね?アニスん時はスチルもオマケも沢山あっただけ残念
グッドみたらオマケ増えるとかも特に無いかなぁ…
マノンイベまとめ ※だいすき状態で確認
・採取先13回(内1回はピレリー平原限定
・図書館4回
街と採取先の順番は問わない。ピレリー限定の会話も話は特に繋がっていない
数え間違ってたらごめん
マリウスイベまとめ
採取先1回→アルフに話しかける→メルヒオルに話しかける
→採取先1回(ここまでの採取先会話は連続でもいい)→アトリエ→採取先1回
→ヘクセン本拠→アトリエ(要レジエン石?)→採取先1回→アトリエ
→採取先1回→アトリエ→アトリエ→銀の山羊亭→…続く?
↑の書き方わかりにくくてスマソ
街で発生するものは、前回のイベからある程度の期間経過が条件と思われる
街イベもどうやら2人PTの時でないと駄目っぽい
攻略してくれた姐さんdです!
今日リーズ買おうと思ってたのに見つからなかったよ…通販ですかorz
2回攻撃でグラセンソード振り回して敵をなぎ倒していくリーズに燃えつつ
>>248訂正します。今度は普通に日数終わってまたも検証不足はごめんなさい
だいすき状態のマリウス
→採取先2回(1回見ると下へ進める。もう1回続けて見ても後から見ても良い
→アルフに話しかける→メルヒオルに話しかける(※仲間から外す必要あり?
→アトリエ→アトリエ(要レジエン石?)
→採取先1回→ヘクセン本拠(上の行と並行可か)
→アトリエ→採取先1回→アトリエ→アトリエ→銀の山羊亭→…つづく?
上のと全く独立してピレリー平原限定の会話もあり
最後の行のアトリエ連続の辺りは、10日くらい経過して出入りしたら起こった
他も、何度も出入りして起こらないようなら、10日くらい間隔空けると良いかも
ありがとう姐さんありがとう!!マリウス様見れました!!
上のチャートですが、
・アルフとメルヒオルに話す=仲間から外れていること
・最初のアトリエ=レジエン石必要
だと思います。
しかしこれだけイベントがあるのにキャラ別EDが無いなんて…!!
>>251 ないのかな?
12月までにアルカナス銀行に渡したあとのエンディングでリーズは誰にも言わずに街を去るんだけど、
仲良くなってイベント起こせばそこで何かがあると信じてる。
今更ですみません(><)
このゲーム、セーブは1ヶ所しか出来ないのでしょうか?
こまめにセーブしたいのですが、オートセーブされてしまうので、セーブポイントが1ヶ所しかつくれません。どうしたら良いのでしょう(>△<。)
今、2年目12月時点で例の宝石と賢石のレシピを手にいれたので、
だいすき状態のアルフとイベント進め中。
この子は採取先イベントだけではなかなか前に行かないみたいで、
採取先1回→(20日ほど経過させて)広場でイベント→…色々試し中
1週目マノンでイベントを進めてたもんだから、
この発生しにくさに焦るあせる。
どう考えてもこのペースで進めていては時間がたりない…
お願いです、だれか情報交換させて下さい。
>>253 できない
あと顔文字使う前に半年ROMれ
>>254 アルフはさっぱりだが他キャラの感じ、採取先で会話がなかったら
アトリエ他、街の施設出入りを仲間に入れたり外したりしつつやるくらいかな
仲間に入れたり外したりした後は1日進めて確認したりもした
がんがれ
>>254 基本的なパターンとしては、
・採取先イベントを中心にして、時々別の場所(キャラのいる場所とかアトリエ)でイベント
・そのキャラのいる場所とかで仲間に入れてない時の会話イベント中心、時々採取先でイベント
みたいな感じなんじゃないかと思う。攻略スレ見たらエイリーの報告きてたけど
採取先少なくて広場でのイベントが多い感じだたよ
あと仲間に入れてない時に、関わりのあるキャラに話しかけてみたりもいいみたい。
エイリーイベ、羊亭の100万の買い物した〜ってのから進まNEEE!
なんかアイテムとか持ってないとダメなのか?
セーブなしで特攻してくる・・・・
>>254 お父さんと喧嘩→お父さん?が元気ない→薬渡して元気になるイベ見てから何も起きなくなってしまった
>>259 それだ!
お父さん?が元気ない はどの時期どんな状況で起こりました?
攻略スレの方に特効薬云々が話題に出てたんで、
アルフはあまり意図せずにでも進む、町での自動発生系が多いんじゃないか。
と思ってはいるのだけど、上での姐さん方のアドバイスを使っても
うんともすんとも言わんので、けっこう長めの時間経過か、
起こす時期が大切なのかも。っと思い始めているのですが…
>>252 だいすき状態のマリウスと
>>250に書いてある銀の山羊亭でのイベントまでは起こったんだが…
その後マリウスとイベントが起こらないまま
アルカナス作ってEDへ。リーズは一人で去って行っちゃったよ……
一つ、ピレリー平原での会話イベントが起こってないんだが
何度行っても起こらない。順番が悪かったんだろうか?それとも時期かなぁ…
まさに今、銀の山羊亭イベントが終わった
このイベント、まさしく個別EDフラグ立ってるのに、まだ未確認なんだよねぇ…
手抜きなのか、バグなのか…
>>260 多分その薬が作れるのが条件と二人で摂取後に無人販売所にて喧嘩見て
その後、また何日もアイテム探しに出掛けた後、依頼貰う場所で元気無いアルフに出会った
薬を持ってアルフに渡すイベ後、アルフがアトリエ来て元気になったと報告。
その後イベ起こらず借金も返せず、上級になってもアルカナスレシピも貰えずバッドEDだた。
イベント発生は三年目だったけど、イベ見るためにはアルフ外した方がいいかも?
自分はマリウス(だっけ?)と同時に進めてたから外したり交互にやってたので
ごめん、アルフ外した方がいいかもって言ったけど
元気ないってイベは二人で遠出後かもしれない…
アルフ外して依頼所行ってアルフに話掛けるか、二人で遠出した後依頼所行って自動発生のどっちかだとオモ
特に気にして無かったからごちゃごちゃになってしまったスマン
どっちか試せばイベは起こるキガス
マリノス様がリーズの家に入り浸りになるイベントが終わって以来何も起こらない。
あと、街イベントなんだけど3人PTの状態でも起こったよ。
そしてイベント起こしたい人をはずしてても外してなくても起こった。
銀の山羊亭イベントが起こらなくて悲しい…
なんだその萌えイベントは!!!!!
キャラは凄くイイと思う。イラネと思ってたポワンすら可愛く思えてきた
それだけにクリアンの笑顔に惚れた自分のこのもやもやはどうすれバインダー
グレイゴがマノンの声で仕事頼んで来たぁ〜このバグきもすぎる
269 :
261:2007/04/23(月) 03:15:12 ID:???
マノンと確認できる限りのイベントを起こして、アルカナスエンド。
だけどまたリーズは一人で帰っていった…!
キャラ個別エンドがあるなら、イベントを全てこなしきっていないとかかなぁ
キャラ全員とのイベント起こしたら何か変わるのかもしれんが
残り半年の期間じゃちと無理だた
アルカナスエンドまではポイントおさえていけばそんなに難しくないと思うよ〜
マノンイベントの簡易チャートとかいりますか?
エイリー攻略してみた。
多分5月10日以降
家(登場)→家(告白)→家(謝罪)→広場(無人販売所)→
家(ロロットの忠告)→広場(モテモテ1)→広場(何で錬金術師に)→
採取(お金で買えば)→広場(モテモテ2)→広場(何が欲しい?)→
広場(国買う気?)→広場(バッグが・・・)→広場(ランデル王国の人達)→
採取(ハンカチ)→羊亭/羊亭に出現後(お金の使い方)→広場(アバカーン)→
アルカナスを作成した状態で847年4月29日に家で最後のイベント
これ以外にあったら教えて。
最後のイベでめちゃ期待させといて結局アルカナスEDだった。
個別EDなんてアリエナスED
さいごまでやったけど、???の土地が残ったまま…
多分くるくる草が採取できる土地だと思うんですが
その土地が出てくる条件知ってる方いましたら教えてください。
>>272 多分出てないのは王宮だな、ロロットとある程度友好度上げれば出てくる
まあレシピも何も手に入らないから出す必要はないんだが。
ちなみにくるくる草は滝で拾える
ここ見て今更ながらリリー買ってきた。
ありえない位萌えてる、アトリエでラブEDあるリリーって珍しい方だよね。
しかし女性はいいけど、男性ユーザーからの反応が気になるw
リーズもキャラEDあればなぁ…
>>274 男性ユーザーからは恋愛要素ボロ叩きだったw
グラムで恋愛要素が薄く、百合要素が濃くなってるのは
そのせいだと思われます。
散々「萎えた」とか言われてたもんなぁw
まあ原点であるマリー、エリーにもキャラ別EDないしなぁ・・・・・・・・
やっぱないのか・・。しかし未だにちょっと期待してる自分がいる
>>276 百合エンドとかあったら多分反応は違ってきた逆に萌え萌えしてただろうなwww
個別ED無くてもイベント多いらしいしそれが萌えるなら
買おうかと思うんだけどイベントは乙女的にはどんな感じ?
マリウスがリーズの家に入り浸ってる時の会話にはグっときた。
けど長くもないのでそれだけのためとなると微妙。
他キャラどうかな…?
エイリーもなかなかいいよー。
定番だけどベタもいいなと思わされたハンカチイベント。
イベントひとつひとつは長くないけど、各キャラ10個以上はイベントある。
スチルとかはないんだけど、絵を見てぐっときたキャラがいるなら
やってみてもいいんじゃない?
次はグレイゴさんどうかやってみようと思うww菓子好きカワユスwww
リーズの家に入り浸ってる時のマリウスの台詞には笑った
ケロロかよwって
>>282 kwsk
ひどくネタバレしない程度に私の購買欲を刺激して欲しい
ずうずうしくてスマソ
データ引継ぎで二周目始めたら、中和剤その1とその2が作れないまま
(作成画面に出てこない)二年目に突入してしまったんだけど
これってやっぱりバグ?
>>284 うん、本スレであがってるし、解決法もあがってるよ
伝説のカツラわろた
武器屋の親父を思い出したwww
個別えんどらしきものきたあああ!!
諦めずにやってよかったww
夜勤なのにやりこんでしまった
夢じゃないよね…
仕事おわったらまたきまーす!
>>287M
マジかああああああああぁぁぁぁぁ!!!!!仕事終わったら詳細プリーズ!
つりですた(・∀・)
誰かさいきょうたんたいこうげきりょくを誇るエレオール様のイベント
やった姐さんいませんか…
>>291 ひどすw
るんるんしすぎて早くつきすぎちゃったw
多分みんなが楽しみにしてるだろうから内容はふせつつ、私がクリアした時の状況だけかいとくね!
大好き状態は何人か忘れたけど、
四人はいたはず。(ポワンとか使ってなかったからみんな大好きじゃなかった)
だからみんな大好きである必要はないかも?
イベントは最後まで四人見れた。
同時進行に近かったから、どういう判定でエンディングのキャラが選ばれたか分からないけど…
てかセーブデータ塗りつぶしだよね…またやるのか…
294 :
291:2007/04/23(月) 22:29:37 ID:???
というかね、某2の花屋先輩電話できるよ!ネタに盛大に釣られた経験から
もう釣られないことにしたんだよ!て、てかてかとかしてないよ!
誰のが見れたのかkwsk
引継ぎがあんなだし、バグでキャラエンドは見れないと思ってたよ
ちょっと待て。
冷静に聞かせて頂くが、それはアルカナスEDの条件は満たしていました?
アルカナスEDに追加イベントみたいな感じだった?
それとも全くアルカナス関係ナシに個別エンド?
…wktkしてないよ!してないったら!
>>292 今エレオール入れてる。3人のときだけどオトマルハウスで一個会話あった
採取先はまだ1回も見てない。当時“ふつう”状態
やっとレシピ取れたのにドラゴンDENEEE!!11!魔女UZEEE!1!リセットする度くんな!
正直キャラEDあるなら本スレでとっくに見つけられてる悪寒がするのは自分だけか(((((´・ω・`)))))
本命はマリウス様だったけどエイリーでしたよ。
アルカナスは一応作れたけど期限には間に合わなかった模様。
しかし八億は返済済み。
間に合わなかったから普通の終わりかと思ったら!!!
でもこれでますますフラグがわからなくなった。
写メとればよかった…
いや、でも攻略スレでキャラ攻略そこまでやってる人はいないっぽかったから。
採取イベント2人で行かないと起こらないってのも、
攻略スレで「女向け板で見た」とか書いてあったし。
>>299 ってことは8億返せればおKってことか…?
最低でもアルカナス作って4周ですねw
>>299 とりあえず他に何をやったのか思い出せる限り全部書くんだ。
ままままずわそれかかかかr
最終年の期限ギリギリにアルカナス2個作れば没収されないらしいから
三週でいける?
304 :
名無しって呼んでいいか?:2007/04/23(月) 22:44:46 ID:wp9PmOEW
>>292 フレールである程度のイベント起こす→採取先で(大樹海だった)イベント起こす→
生きてるホウキ売る→ピレリー平原でウィッキイに会う→
生きてる縄持ってアトリエに居ると、エレオールが縄を買い取りにくる(仲間から外してた)→
仲間にして平原に行く→少し時間を置いて(?)もう一回平原に行く(イベント終了)
うろ覚えでかなり頼りにならない情報だけど、こんな感じだった気ガス
ちょwwみんな興奮しすぎw
>>303 そうか…!アルカナスED行かなくてもいいのなら、
4年目越してから作ればいいんだよな。
>>305 これで釣りだったら阿鼻叫喚だよなwww
まあ自分も同じなんだがw
ちょっくらガンガッテ3周目してくる!
思い付く限りかいとく!
多分エイリーエンドだったのは一番ずっといたからだとおもう。見えないゲージみたいのあるのかな
(とんずら要員
あと、キャラのイベント見るためにはずしたりするのは最小限にしたよ
街で同じ日に出入りしたりとか。
みんなも頑張れ!
>>308 ありがとう!
仕事で忙しいのに無理にひきとめてすまんかった
あとはがんばってみる
>>308 GJ!!!!
明日急いでエイリーのために買ってくる。
>>299 8億自力返済って何周したんだ…?
てか8億って貯めた時点でEDかと思ってたが違ったのか
>>311 アルカナスをミニゲーム使って2個作ると、一個手元に残って2億で売れる。
アルカナスEDなんてどうでもいい人は、アルカナスを4年目の4月30日越すように2つ作ると、ふたつとも換金できる。(要するに4億w)
313 :
名無しって呼んでいいか?:2007/04/23(月) 23:25:11 ID:7gSW8Wyy
ちょうど6週目で、8億返済予定の私がここに!
ちなみにアルカナスを作ろうか迷っていたところ。
これは…やるしかないwwwwww先に見てよかったwwwww
大好きっ子ちゃん6人いるしいけるかな。wkwk
アルカナスよ!さらば!
ごめん興奮しすぎて下げ忘れたorz
>>283 こんな空気の中僭越だけどおそレスしてみる
ケロロの趣味からして言いそうだなーて感じの台詞だった(具体的に言うとガン○○)
意外と趣味人間で凝り性なんだと萌えた
キャラ別ED!?
今ヒルダ人間化計画と題して山伏と一緒に有効度を上げてたのに…エイリー一本に乗り換えるかな
これからじゃ無理かもしれないから次にしようかなー悩む
釣りじゃないよ信じていいんだよねエイリー!!!
エイリーの人気に嫉妬w
エイリーといえばアバカーン10個で160万とかの依頼よこしやがったw
エイリーはおしおきロープ10個の依頼寄越してきて吹いた
さすが変態子安
エイリーの奴に毎日のように軟膏依頼されたぜ。
そんなに軟膏何に使うんだって。
1週目でアバカーンすら作れなかった私としては
8億までの道が長すぎて、どうせ釣りだろ…と思ってしまうorz
もう売ろうかと思っていたけどキャラ別エンドあるなら!
釣りで無いことを祈る。
自分もかなり疑ってるんだが、試すにはちょっと時間かかるんだよな…
やっと2周目でアルカナス作れたけど、遅めだったしリセットもけっこうした
1年目で上級まで持ってった人もいるみたいだが、どうやったんだろ
採取とかもっとリセットしまくらないとなのかな
明日売るつもりだったのに…
なあ、どうせ釣りなんだろ…期待させないでくれ…
個別EDあったということで私も気合い入れてみた!
三人しか大好きいなかったので頑張って6人にまでしたら…
ついにきたーポワンちゅわん!
多分これがキャラEDだろうなって感じですた。
でもアルカナスEDだったよ。
これは友情の度合いだけなんじゃないかなぁと思ってしまう…
個別ED見た人は画面の端でもいいから撮って証拠見せてよ。
EDってことはバッドEDみたいな絵あるんだろ?
リリーのEDみたいに正規のEDに会話がくっつくみたいな感じかね?
もしそうならEDの種類は関係ないかもね
やっとスタートできた〜
歴代アトリエシリーズは、音楽がすごく好きだったけど・・・
今回普通のゲーム音楽だね、残念。
調合はユーディやヴィオのような方は出来なかったんかな。
賛否あったけど、やり込めて楽しかったのに
でも昨日昼頃攻略スレに甘党のおっさんEDみたってあったよね…スルーされてたけど
エレオールイベ
オトマルハウス→バザール→採取先1回→バザール→バザール→組合
→雇ってない状態でバザール(要:生きてるホウキ)→ピレリー平原
→アトリエ(要:生きてる縄)→雇ってない状態でバザール→ピレリー平原
→ピレリー平原
最初のオトマルハウスは偶然見たんだけど、結局何のイベなのかさっぱり
多分見なくても大丈夫だと思う。書いてないものに関しては雇用中
でもバザールとアトリエは雇ってなくても大丈夫かも
今回も次のイベまでかなりの期間空けてるとこがある
アルフ
採取先→広場→山羊亭→山羊亭→山羊亭(要:特効薬)→アトリエ
ちょっと少なすぎるような。仲間外してることも多かった。偶然かもしれんが
ロロット含めた3人のイベが多いから、個別が削られたなんてことないよな…
アルフはエレオール以上にイベ間隔が長い悪寒。ほんと忘れた頃だった
攻略本はこっちの辺も詳しく載せてくれるんだろうか
キャラごとのセリフまとめても、ネタばれになるからここにははらないほうがいいかな?
>>333 発売前に、内容の詳細バレは楽しみを削ぐから禁止、ってことになった筈
今回は本編を蔑ろにすればイベなんていくらでも見られるし、必要ないと思うよ
>>334 そうだったんだ、ありがとう!
セリフまとめてみて、他にもこんなのあるよ〜とか補完しあえるかと思ったけど
確かに楽しみを削いじゃうね。
そのうちWikiにでもかいときます
エンディングでさ、アレフと手つないでるじゃん。
せめてあれを好感度高かった人とかにしてくれたらいいのに!
>>337 アルフとロロットだっけ?確かに
てかED何度も見れればいいのにね、セーブがオートだから余計
またすぐ見れるわけじゃないし
EDだけでも思い出機能が欲しかったな
同じ携帯機でもアニスまではあったんだけど
ほんとシステム周りは何もかも10年前の携帯ソフトより劣化しているよ…
オートセーブだからせっかくEDを見ても何も残らないしね
図鑑が引き継がれるシステムを付けれただけでも「よくやりまちたね〜w」社員を褒めてやろうね
キャラEDってリリー系なのかな…
ED直前にキャラとの会話はあるけど直接EDに影響してるわけじゃないってやつ
>>342 あるとしたらそうじゃないかな。
塚キャラ別ED正直いらない…そんなの作る前にテンポよくしろw
逃走失敗でターン消費(´・ω・`)
>>343 >キャラ別ED正直いらない
乙女ゲー板で何を言うw
>>342 それなら上で上がってるエイリーのイベントジャマイカ
後1周で8億7千万貯まるから、もしあったら証拠見せるわ
アレが釣りでない事を祈るしか…
エレオールのイベ最後まで見ても4/29のイベ起こらなかったんだけど
アルカナス作って4/29にイベが起こるキャラってどれくらいいるんだろ
今のとこ報告がきてるのってエイリーだけか?…まさかこれも釣りじゃないよね
これが一部男性キャラに限る、とかだとある種恋愛EDなのかもしれんが
>>345 がんがれ超がんがれ
>>346 一応言っておくけど4/29のは釣りじゃないよ。
私も見たけど最高イベだったわww
一番良いのはEDに関わってくる事なんだけどね・・・
エイリーの4/29のは他のイベント一切やってなくても出たから一連のイベントとは別扱いなのかな
エイリーの4月29日イベはwikiの方にも出てるから多分釣りじゃないとオモ
条件はわからんけど
アルカナスレシピ入手条件てわかる人居る?
上級になって聞きに行ってもつれなくされる自分がいる…orz
>>347 GJ!壁紙手に入れた。エイリーが違うキャラに見えるw
>>350 期限関係無しでアルカナス作る
>>351 上級になってから2回錬金術師レベル上げるといいお
639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/04/26(木) 04:38:32 ID:JBaCuSrC
のだめカンタービレ:受注170000 初日15000 初週30000
リーズのアトリエ:受注5000? 初日4000 初週20000
Wi-Fiアソビ大全:受注100000? 初日7000 初週10000
健闘どころか・・19日発売DS新作中最大の勝者じゃねえか>リーズ
任天堂様のアソビ大全にダブルスコアなんだぜ、誇らしいですねホルホルホル
あれだけ初日完売が続出したのに土曜にはリピート分がショップにズラリと並んでたし
最近だとこのリピートの早さはモンハン並みだよ、多分DSソフト史上最速だと思う
ヤバイ、やっぱDS市場ってパッケージだけで買う情報弱者がガチで多いのかもしれんw
>>349 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
一切イベ見ないってことなら、他キャラでも条件満たしてる人多そうなのに
エイリーしか話聞かないし、4/29はエイリー限定のイベなのか?
355 :
349:2007/04/26(木) 10:00:44 ID:???
>>354 エイリー限定イベントってのが濃厚なセンかもねぇ
自分はエイリーの4/29イベ見たとき、マリウスのイベント完遂してて、
エイリーは一切なし(仲間にする一連イベと広場で強制発生するモテモテイベだけ見た)。
にもかかわらずマリウスじゃなくてエイリーだから・・・
ちなみに好感度は一応エイリーも大好きになってた
スマソ、チョッと教えてくれ
4/29のエイリーって、来るの銀行来る前だよナ・・・?
自分、既出のイベは全部見て、アルカナスED確定してるんだが来ないんだ。
EDムービーでリセット掛けて、4/29のデータでいろいろ試してはいるんだが・・・
「だいすき」なんだが、ほかの奴らのイベント集めで結構仲間はずしてたんだよな・・・。
やっちまったヨカン特大。
>>356 うむ、銀行来る前だよ(銀行が来るのは30日以降)
4/29に他キャラの訪問イベント(依頼含む)が重なってると後回しになる可能性があるので、
29日のまま調合画面開いたり閉じたりしてみては?
あとパーティに入れたり外したり
ありがとう、イロイロやって見たんだが、だめっぽいナー。
依頼訪問も片っ端から受けてみたが、Maxになっても変わらず・・・
てか、おい、エイリー! なに呑気にアイゼンバール10個とか云ってんダヨ!
今日で最後だぞ! しかも6個しかもってナイってーの!
・・・泣きながらED見て3周目に突入してくる。しかし何が悪かったのか
とりあえず極力外さないで浮気をやめてみるか・・・。
>>359 359じやないけど次3周目じゃまだそれ無理じゃないの?
2周して8億返してもまだ7千万4800コール残ってるし。
なんどもスマソ、358だが 4/29 のイベントが8億返済後に出るという噂の個別ED?
なんだ、別の通常イベントかとオモテタ。
マダ4億8000ダヨ。ちょっくら後2周して来る!
騒いじまってまじゴメンナ〜
4/29は8億返済しなくてもエイリー来るよ。
自分は一週目で確認したし、例の個別EDとはまた別のものだと思う
一週目で確認できたのか・・・いいなぁ。
遺跡でもう2ヶ月もひたすらパルフーム装備でドラゴン探しをしてるのに
3度しかエンカしてこなかった
しかもドロップは全てキバと舌
ドラゴンヘルツ、取れる気がしない……orz
王子EDまだー?
リーズの小説よみたいな。
キャラがいいだけにもっと掘り下げて欲しい…
キャラはいいよね
確かに
イベントは多く起こるけど数打ってるだけで内容は浅くてイマイチ
キャラだけは立ってるからもう少ししっかりした話が読みたい
が、過去にでたアトリエ小説を思い出すと全く期待できないし
久しぶりに心から萌えるツンデレに出会えたのに
戦闘がめんどくさくてorz
それにしてもエレオノール?だっけ、女に間違われる人。
喋った途端に男だとバレそうだと思うのは私だけか?
キャラの設定、出すとこないから全部公式に載せちゃおうぜって感じだ
マリウスの趣味とか、ポーリィが双子とか、司書のあれこれとか
イベのバレから全く出てこなかったことまで書いてあって複雑
虹でも書けということなのか
>>353 でもちょこちょこ遊ぶためにDSって人なら
リーズでもそんなに苦にならないんじゃないかな、と思う
もちろんEDの種類とかにこだわらないだろうし
公式HPのNPC紹介で、王様の顔アイコンの下の「NEW」をクリックするとグレイゴさんが出る…
アルフの特殊イベント、採取先で金属アレルギー聞いて以降、
友好度だいすきまで上げても何も発生しない…
特効薬のレシピも持ってるのに、なぜ相談してくれないんだアルフ!
ちなみに今現在、845年の1月5日です。
マリウス様は山羊亭イベントまで終わったのにな…つかそれが原因だったらどうしよ
374 :
373:2007/04/27(金) 15:54:20 ID:???
すまん、自己解決
ミスリーン広場の親子ゲンカをすっ飛ばしていた
関係ないと思うよ。
アルフ 友好度??? 844年10月15日にイベント見る
(たぶん 特効薬のはなし)
その後、マリウスさまの山羊亭イベントみた。
845年7月17日アルフに特効薬渡せた。(アルフ友好度 ふつう)
イベントあったと言うことしかメモしてなくて…orz
ってか、マリウスさまのイベントってこれで終わりなのかな?
まだ、続きそうなきがするんだけど…
376 :
375:2007/04/27(金) 16:10:53 ID:???
スマソ
374、見てなかったorz
攻略はそれなりに動いているけど
ここや本スレ見ている限りやはりリーズいまいちみたいだね
リーズいいよ〜で動いていない
女性と子供を狙ったと言いながら「狙った」だけで内容がついてこなかったか…
>>377 システムが糞過ぎるんだよ。シナリオ自体はまあ好みで
リーズは、キャラは今までの中で1番好きかも。
ので、システムが糞でも投げ出さずにゲームできるし、楽しいよ。
もっさり戦闘と、調合ミニゲームだけは勘弁だけどね…。
リーズが、ヘルミーナとクルスみたいにAVG仕様だったら、もっと楽しかっただろうなぁ。
サクサク進むし…サクサクと。
モッサリ戦闘も自分は許せる
フリーズの嵐に見舞われさえしなければ…
リターンゲートさえ使わなきゃ平気だと思ったのに…
戦闘画面開いてもフリーズ、歩いて帰ろうとしてもフリーズ、調合決定してもフリーズ
もうヤル気ナシ、明日売りに行くよこのゲーム…
キャラ別EDってリリーくらいの甘さはあるの?
>>380 それはさすがに本体自体も疑わしい
売った金で一度クリーニング機材買うことをおススメする
本体は元気だよ
買ったばかりだし先月買った某とき○モは快調だから
ボタン連打しすぎとか。
いや連打はしてない
ボタンは一切使わないタッチペン派だよ
そのとき○モでもタッチペンだし…
脳○レも問題無かったしフリーズするのはリーズのみ…
オートセーブでクリア直前のデータ残せない、って愚痴多いけど、
エンディングの歌が流れ終わったところで電源切ってもセーブされてないぞ?
エンディング完全終了までに電源ぶっちぎればいける。
おかげで1回のプレイで現状で確認されてるエンディングいつでも見れるようになったぜぃ。
それって違うくないか?
まあいいか、本人が納得してるなら
>>381 結局、キャラ別EDなるものはガセだろう
会話が追加されるくらい
キャラフラグ立てつつ8億エンド見たけど何も無かった。
(釣りかもしれないが)上の方で上がってる方法って
8億エンドの次周クリアっていう条件かな?
公式サイトがついにヤバイ事になったw
公式HPは事実上閉鎖だね…
これでそれなりの対処をしたらいいのだが・・・
ガストにそんな資金あるかねぇ・・・
でも肝心のバグの数々には一切触れてないね
PCと違って修正ソフトは出せないから売った分は儲けだね
これからは売れないだろうけど、資金回収ができたかが問題だね
そしていつものPLUSを販売してFA
リリーでも半年後にPLUSを出されて泣いたんだよ…orz
ええ、毎回負け組みですよ
ていうか、何のための発売延期だったんだよ
2万本てどうなんだろうな
まだちょっと増えるだろうし
GBA側のソケットから修正ソフトを差し込む方式とか…無理か…
DSなら2万売れれば十分回収はできると聞いたことある
黒字で回収なしで改訂版だのBEST版だので販売しなおしと
いつものパターンで2重売りされたらムカツクを通り越すんだけど
DSは修正プログラム配布したりしてるじゃないか、ポケモソとか
ただ今回のバグはフリーズする状況が多いし、それ以外にも不具合あるし
これから全部解析して修正するとなると、対応が遅くなるのは間違いない
セーブデータはともかく、他の2つは仕様なんだから、そんな攻略情報よりも
ゲートは危ないとか言った方が余程ユーザの為だと思うが、バグと認めないかな
普通にガストにメールはBBSに苦情が書かれるのはスルーしてたけど
クラニンにも苦情を書きまくられたのが痛かったみたいで重い腰あげたみたいだね
これか
817 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/04/27(金) 21:31:51 ID:yZOBh9O7
Nintedoにメールしたら高速で返答が返ってきました。
すごい丁寧な対応ぶりですね
818 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/04/27(金) 21:42:46 ID:yZOBh9O7
まず原文うp
成都の諸葛亮より
拝啓、ご主人様へ
はわわ、ご主人様・・・DS領のガストってところが、
リーズのアトリエっていう、ダメな
ゲームを出しちゃいました!
わたし、こういうの苦手で、気づかないで
買っちゃいました・・・
クリアしたら勝手にセーブされて
最初に戻されちゃったり、
すぐにフリーズして
止まっちゃったりするんですよ。
ご主人様は、わたしのこと嫌いになっちゃったんですか
DS領はご主人様の領地なんですから、
しっかり管理して下さいね
敬具
819 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/04/27(金) 21:43:41 ID:yZOBh9O7
返答うp
諸葛亮様
任天堂ホームページをご利用いただきありがとうございます。
諸葛亮様からいただいたメールについてお答えいたします。
この度は弊社製品に関しまして、貴重なご意見を頂きまして、
誠にありがとうございます。
このご意見は「お客様の声」として、関連部門に報告させて
いただきます。また、今回頂戴しましたご意見・ご要望に
関しましては、今後の製品作りの参考とさせていただきたい
と思います。
なお、「リーズのアトリエ 〜オルドールの錬金術士〜」は、
ガスト様より発売されている製品となっております。
もし、まだソフトを検査・修理されていないとのことであれば
発売元であるガスト様までご連絡いただいた方がよろしいかと
思われます。恐れ入りますが、弊社ではガスト様より発売の製品に
関することや詳しいゲーム内容をお答えしたり、製品の検査・
修理・交換は承れません。
大変お手数ではございますが、今回の不具合の報告も交えて、
お客様の直接のお声として発売元であるガスト様までご連絡下さい
ますようお願いいたします。
『ガスト連絡先』
今後とも弊社製品のご愛顧を宜しくお願いいたします。
『担当の方の連絡先』
ぶw
原文ってマジでコレ?
きっちり返答した任天堂を尊敬しそうになっちゃったじゃねーかwww
突っ込みたいのは、某亮氏が書いたメールの内容だと思った
まじめに回答する任天堂氏に肩叩き券を差し上げたい
キッチリ回答といっても、まじめに答えているように見えるだけで
返答用デフォ文に作品名とメーカー名を入れただけの義務作業なメール文なところに
返信するのも馬鹿馬鹿しいという任天堂担当者の怒りを感じるw
だけど、会社名や製品名はきちんと調べて対応してるようだね
本当に気になるのは↓の文で、おそらくこの人のメール以外にも、
もっと致命的な内容(クリア不能、エンディングのメッセージ変更忘れ)などが報告されているんだと思う
>もし、まだソフトを検査・修理されていないとのことであれば
>発売元であるガスト様までご連絡いただいた方がよろしいかと
それはさておいて、一番感心するのが対応時間。
827 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/04/27(金) 21:55:52 ID:yZOBh9O7
ちなみに送信時間が午前0時半で、任天堂の方の返信時間が午前5時59分でした。
その辺りの対応力は会社の規模の違いだから仕方ない
問い合わせ専用社員の置ける会社とオールマイティをこなすしか仕方ない会社
それにしても早朝に居るってのは確かにすごいな
3交代制にでもなっているのか
任天堂は子供相手の商売してるってんで、対応のよさはよく聞くね
修理に出したらほぼ新品とっかえだったが、貼ってたシールが
ビニールに入れられて丁寧に送り返されたとか
子供が遊んでも壊れないよう頑丈にできてて
米兵士がイラク戦争に持ってったゲームボーイは
空爆で黒コゲになっても普通に動作したとか
話ぶったぎって悪いけど、公式サーチみたいなとこでリーズのアトリエ取り合ってないのに登録してるとこ多すぎる…
マリウス様ファンサイトあってもいいのに!
>>401 そいつ前からいるコテじゃないか
痛さで知られたやつw
今はリーズプレイ中か
システム周りの糞具合やバグで多少くすぶってはいたが
ここに来てリーズスレはどこも一気に炎上したな
そのコテ、かなり痛いけどやり取りを読んでいると、
頭はよさげなんだよな。ものすごい腹黒なピエロつうか
>>410 うん、二次の話題は荒れやすいからやめようね
でも2ちゃんだけならまだしも、エロゲのキャラの名前・口調そのまんまで外の世界に苦情を出すのは痛いってかさすがwww
コテ連中は役作りのために越えちゃならない一線を越えてるよなw
そのコテ、命がけのネタとしては面白いけど
ガストに直接その文章を送らなくてよかったなー
アトリエプレイヤーはこんなのばっかりかよ!と思われバグ報告スルーしたろう
別に普通じゃね
>>417 ガストへもバグ・不具合のクレームはきていたんだろうが
無視を決め込んでいたようで…
しかしフリーズがなかったら買った人、いたかもしれないのに
任天堂に怒られて対処し始めたってこと?
ユーザーを舐めてるにもほどがあるね
フリーズだけじゃないよね。仕様関係も…
・図鑑の文字が混ざるバグ
・セーブ周りの仕様
・戦闘周りの仕様
・ステータス画面の仕様(装備、特技、数値非表示)
・メッセージの誤字
・エンディングの仕様
・アルカナスの材料の仕様
一般RPGとは高い壁を感じる
エンディング時に自動セーブなんて人によっては
セーブデータ破壊と受け止める可能性もあるし…
内容の議論までが遠い
まだ年またぎの依頼は受けた瞬間爆死とか
吹き替えミスとか、クリア不能バグとか、多すぎてわけわからん
>>421 アルカナスの材料の仕様ってなに?
よくわからんのだが。
インターフェースいい加減過ぎ+フリーズは痛いよなあ。
そういうのまとめて送ったほうがいいかもしれんな
>>423 ドラゴヘルツかな
低確率で会える雑魚が低確率で落とす
ゲーム内ノーヒント
ファミコン世代には普通だけどなあ
>>425 まぁ、名前でドラゴンから入手は安易に考えれば予想はつくと思うが、
ドラゴン自体の出現率が低いうえに入手率まで低いからなぁ。
しかし、これは仕様というよりも単純にバランス間違えてるだけのような・・・
似たようなもんか。
個人的にはシステムやバランスは嫌いじゃないが、(正直、俺もドラゴヘルツの出現率の低さは閉口したが)
インターフェースなんていう初歩的な部分でミスりまくってるよなぁ。
バグはセーブデータ破壊が珍しくない某シリーズで慣れてしまったが。
諸葛亮おまwww公式掲示板www
>>427 何のことかと思っていってみたら…
諸葛亮自重ww吹いちまったじゃねーか
リーズ仕様はいつの糞DQ3と一時言われたしな
初期アトリエの調合の初心に戻って作ると言ってたはずが
初心に戻りすぎて気付けばガストの会社すらなかったファミコン時代に
戻った糞仕様のソフトを作ってしまったらしい
ちょっとまて。DQ3のどこが糞なんだ。
リーズと比べること自体まちがってね?
>>430 インターフェースがFCのDQ3レベルってこと。
FC版のDQ3より親切なところもあるが、不親切な面もあるから同レベル。
ファミコンソフトと比較してる時点でアレなわけだが。
やめてくれその言い方
萌 え て し ま う
あ、432は413宛てね
実際絶妙のレス入れる罠
文体はあれだが、ウォチャーを喜ばすいい仕事してるよ
ウォチャーに嫌われる別の意味で喜ばせるレスしかできない誰かと二極に別れちまったな
孔明の「はわわ、ご主人様」ってやつ元ネタなんだっけw
マノンの採取地イベ、
"好きな女の子のタイプ"と"赤いメガネ"のヤツが発生しないorz
なんか条件あるのかな?
>431
20年くらい前の作品だったっけ?
確かにアレは、武器防具は装備するまで上がるのか下がるのかわからなかったよなぁ。
呪文も唱えるまでわからなかったし(取説に序盤の呪文の説明は書いてあったが)。
あの当時は、今みたいにチュートリアルだのヘルプだの詰め込める容量がなかっただろうし、地道にやって当り前だったよね。
現代のゲームは親切すぎて、低学年向けを意識したであろうリーズには不親切すぎるシステムだったと思うよ。
まー、自分としては戦闘をマリエリ時代に、調合ミニゲームをなしにしてくれれば、システムはあのままでもいいんけど。
イベント進めたいのに、それらが邪魔するよorz
>>437 自分が見たときは、採取地の会話は全部連続だったからなあ
その二つは最後の二つだった気がするし、だいすきになってても起きないなら
時期かな。例えば、二年目以降じゃないと起きないとかあるのかも
因みに図書館のは一つも見ないでも採取地は全部見られた筈
>>439 d。
もうちょっと待ってから一緒に採取行くようにするわ
>>437 自分も同じく…と言うか、
Wikiに書いてあるイベントまでしか起きないんだよな
時期かあ、試してみよう。
1周目はそれなりにキャラ萌えしたんだけど
なんだろう2週目になるとキャラ萌えはしなくなった
攻略スレの方に、マリウスよりメンヒオルの方がイイ男
という話題が出ていて一瞬レスを書き込みそうになったんだけど
スレ的にはこっちのほうがいいかと引っ張ってきてしまった
禿げ上がるほど同意
隊長職を退いてマリウスに譲ったあれやそれがマリウスイベントででも語られるとおもったら
何もなかったよママン…orz
メルヒオルさんは素敵過ぎる
何か訳ありっぽいよなあ。もっと話したかったよ
≫443
同意
マリウス狙いでゲーム始めたが、メルヒオルにあっさり射抜かれてしまった。
久しぶりにヒットだったのに何故イベントがないのか・・・ひどいやママンorz
>>443-445 メンヒオルさんか。
マリウス仲間にしようとヘクセンリッター本拠に行ったら、マリウスいなくてメンヒオルさんいたから話しかけたら『ヘクセンリッターってどんな仕事?』みたいなリーズの質問に答えるイベントなら起こったことあるよ。
GWやるゲームないから買おうと思ってたんだが
個人EDの有無とガストの対応待ちにしよう…。
で、結局上で出てた2名ほど以外に個人ED確認できた人っているの?
後釣り宣言マダー?とすでに個人的には思ってたりするんだが。
448 :
名無しって呼んでいいか?:2007/04/29(日) 19:42:52 ID:MUBHuT2l
ごめん偉そうに突っ込みながらsage忘れた。ほんと申し訳ない
別にsage進行スレではないのでいちいち謝る必要ないよ。
3年目後半だけど、マノンの採集地イベントはどうしても進まないし、
マリウスのウイッキィのイベントも起こらない。
あと何の条件があるって言うんだろう…
マリウスのウイッキィのイベントは自分も最後の最後で起こったなぁ
しばらく平原行ってなかったからだろうけど
なにが条件になってるのかさぱーりわからん…
過去ログでリーズorリリーで迷ってリリー買った者ですが。
今更ヴェルナーに激しく萌えてた、指輪のアニメたまらん
リアルタイムで遊んでれば…orz
ウルリッヒ様のリリーをかばうアニメも萌えますぞ
ウルリッヒ様もう4年目に入るのに未だに城で仁王立ちしてる...
おかげでヴェルナーにペンダントあげてしまった
でもアトリエは繰り返しプレイ前提だから
次はウルリッヒ仲間に出来るよう頑張る
しかしアトリエ系だから乙女ゲー要素あまり期待してなかったけど
マリーエリーよりも思い切り強化されて驚いた!
ラブになった所為か知らないけど、セーブ画面のリリー顔画像が照れ顔になったりと作りが細かい。
甘すぎる乙女ゲーも苦手なので自分には丁度いい糖分です、進めてくれた人トン!
>455
同類発見ー。
リーズやっていたら、無性に昔のアトリエやりたくってリリーやってる。
攻略本も見ずにやっていたら、ウルリッヒ様は城に立ちっぱなしだよorz
どんな条件で攻略できるか以前に、仲間になる条件すら覚えてないw
ウルリッヒ仲間条件は武術大会で準優勝以上が条件だったとオモ
2年目(遅くとも3年目)に仲間にするコツ
(細かい名称をはっきり覚えてないんでそれらしいものを探して欲しい)
錬金Lvを疎かにせず、かつリリーの冒険者Lvを上げる(必須)
冒険者Lvが上がればエアフォルクの塔が出現するんで出かけていって大会前に冒険者Lvをしっかり上げる
この時期まだ東の台地?には行けないはずなんでグラビ石が手に入りずらいが
序盤でもイタチみたいなモンスターがドロップするんでそれを狙って集めておく
大会前にA〜Sランクのマフラーを作成し大会で装備(毎ターン大幅HP回復する)
リリーの杖は魅了が付いたものを装備(男性キャラはほぼ魅了される)
ガンガレ
>>457 なるほど、準優勝以上か!
想像すらしなかった、毎日話し掛けても仁王立ち崩さないので
てっきりなんか特別アイテム作れば〜と思ってたのでw
でもこんな風に効率よくプレイするのはまだブレンド調整やラフ調整どころか
妖精や弟子さえ使いこなせてない自分には難しそう・・・
なので何週目も遊んで学習しながらウルリッヒ様仲間にする!
>>458 いや、確かシスカさんに勝てればおkだったぞ。準決勝進出以上
マフラーのレシピはクルトさんに貰う本だから、イベを忘れずにね
リーズで司書の背景を見る度にリリーをやりたくなるけど
どうせならプラスを入手してからと思って我慢してる…
レベル上げにはマフラーをエリキシル剤でラフ調合した物がオススメ
近くの森でオオカミを眠らせてひたすら防御すれば1日で最強になれる
>>459 オイコラ!さらに何をややこしい事を教えているw
シスカさんに勝てば準優勝決定でいいんだよ
つまり決勝戦でウルリッヒ様に会うことが条件(ウルリッヒ様に負けると準優勝、勝てば優勝)
ちなみに準決勝はシスカさんが来るとは限らない
ハレッシュかシスカがランダムで現れる。OK?
シスカ(3回戦)→ゲルハルト(準決勝)→ウルリッヒ(決勝)じゃなかった?
準決勝に進出が条件なんでゲルハルトには勝てなくてもよかったよ
リリーにハレッシュは出ないだろう…常識的に考えて…
スマソ自分も混乱した事書いてるw
ハレッシュ→ゲルハルトの間違い
準決勝はこのどちらかがランダムだったキガス
しかし記憶が曖昧になってるんで現在プレイ中の姐さんには
どちらにせよ勝ち進むべしとしか言えない
優勝する必要は無かったのだけは確かだと…
たしかシスカ→ゲルハルト→ウルリッヒで確定だったはず
優勝が一番楽なのは生きてるフラム持ってく事かな。
ウルリッヒを倒したとき、仰向けにダウンする姿がカワイイよ
剃り込みの入っていないハレッシュ
リリー開始時にハレッシュは1歳だったw
エリーの攻略本によると、ハレッシュ(29)、イングリド(36)
リリーでは、イングリド(10)
てことは、ハレッシュは開始時点で3歳か?
>>455 ウルリッヒを仲間にするにはシスカを倒せばいいので、
シスカの必殺技(炎属性)を無効にすることを考える。
錬金レベルはラフ調合をできるようにしておく。
冒険者レベルを10にしてカリンの鍛冶が使えるようにしておく。
グラセン鉱、グラビ石を用意しておく。
(グラビ石は白いオコジョをヘルミーナの必殺で倒すと落としやすい)
ラフ調合で鋼を作る。グラセン鉱で中和剤を作り、グラビ石を利用する。
鋼に「炎の効果(打ち消し)」が付けばOK。
カリンに「鋼のすねあて」を作ってもらう。
鉄・鋼ともに、ラフ調合を利用する。
超純水や中和剤で材料や組み合わせを試して、自分の好みや状況に応じて作る。
例 炎の効果(打ち消し)、物理力攻撃・防御UP、風の効果(打消し)
これを利用すると「風・炎の追加攻撃」が付いた鉄の杖を作ることもできる。
ラフ調合を利用した武器や防具を作れば、1年目で冒険者レベルが10か11ぐらいでも
シスカを倒せるよ。(安らぎのマフラーがあれば尚よい)
あとはウルリッヒ様を雇用してひたすら一緒にいる。
>>458生きてるフラムを装備してひたすら防御もおすすめ
触発されてリリー再開してる人多くて嬉しいw
自分はマリーまでやっちゃった。
やっぱり調合が楽しくて仕方ない&戦闘がスムーズって言うのはイイネ
ゲルハルトカワイソス(´・ω・)
ゲルハルト大好きだ
未来の姿込みで愛してる
いくらでもアップルパイくれてやる!
ただし激辛アップルパイを
アトリエではマリーが1番好きだけど、恋愛要素はないんだよなぁ。
王子イベントがあっても良さそうだったのに!
今更なんだけど、+の方だと何か追加要素あったりするのだろうか?
最近やりたくなったけどディスクが見つからないので、ついでだから中古で+を買おうか迷ってる……。
+お勧め。追加ED『伝説の二人』は一見の価値ありだ!
あの一枚絵が見たくてついついシアのLVを上げてしまう…
あとクライスのほうきイベントも+の追加だっけ?
マリー+の追加イベントは
・武器屋のオヤジ育毛剤イベント追加
・流れ星
・千年亀
・ミューとホッフェンの花
・クライスほうき
・伝説の二人ED
乙女ゲー的にはクライスほうきイベントは見なければでしょう。
何あのツンデレふざけてるの。
リリーのアトリエプラスやってみたくなったんだけど(´・ω・`)何処にも売ってない‥
ネットも在庫切れだしガストで買うしかないかorz
マリーとクライスなら、アニスのアトリエのイベントが最萌えといってみる
「友達」でいたくない人物って奴、クライスにしては精一杯の告白じゃねーかw
ワンダースワン版のもいいけどね
リリープラスは以前ガストのエディション版を買うのが一番安かったはずだけど
今はどうなんだろう?まだ売ってるのかな?
まだ再販したやつがあるね。ジオラマ要らんし送料かかるけど
でも新品なら間違いなく一番安い
人形、いらんからハードオフに持っていったら150円で引き取ってくれたよ。
他のものも一緒に売るときに値上げ交渉したら200円まで値が上がったから
フィギュアが要らない人はそうやって対応するといいかも。
マリーエリーリリー3体とも時計フィギアを持っている自分って…orz
いや欲しかったわけではなく、買おうとしたときいつも人形が付いたのしか残って無かった罠なんだけど
ダンボーンに突っ込んで多分押入れのどこかにあるから箱付き美品だ
3体そろえて持っていったらそれなりの値段になるのかな
487 :
477:2007/05/02(水) 18:51:16 ID:???
クライスイベントが気になったので、マリー+買いにゲーム屋に行ってきた!
けど、肝心のマリーが売ってなかったYO!
ガストでPS2版を買うべきか…けど、PS2版はクリア後のオマケがないんだよなぁorz
そういえば、アトリエの限定版って、ジオラマとか時計とか男性向け仕様だよね。
ジオラマとか付けてもらうよりCDの方が嬉しいんだけどなぁ。
いや、それらは男でもいらんから
2.5次元好きとしても正直いらんな
しつもん。
マリーで子安って一人三役位やってる?
クライスはわかるんだけど、どうしても王子とシュワルベが
子安に聞こえて仕方ない。
>>490 その三役やってるよ
他にもシアの人は妖精とミューと先生とか
エンデルクのひとがルーウェンとか
マリーはスタッフロールで誰が誰やってたか確認できないんだっけ。
ほぼ1人2役か3役やってるね。
子安→クライス、シュワルベ、王子
小杉→エンデルク、ルーウェン(エリーでは変更)、ハレッシュ(エリーでは変更)
立木→武器屋オヤジ、ディオ、クーゲル(エリーでは変更)
大沢つむぎ→シア、ミュー、イングリド先生、妖精さん
佐々木るん→キリー、ナタリエ
金月真美→フレア、アウラ
あ、あと校長と長老と王様も同じだった
494 :
490:2007/05/03(木) 01:34:48 ID:???
ありがと。
……小杉3役!?マジ!!??
シアとイングリド先生同じ!?
もう一回やり直して来ます。
改めて声優さんって凄いね。
エリーの声優コメントで、子安さんが
「前回もう一人誰かの声してた気がするんだけど?ま、いっか?」
と言っていたのが印象的。何役したか覚えてたんだねー。
エリーでシュワルベが消えたのは私も残念だったよ、子安さん。
シュワルベはアニスでスチル付きで復活したよね。声はないけど。
ルーウェンとエンデルクが同じってのはスゴイよなー
シュワルベは盗賊だったよね? 違ったらスマソ
はじめてのあとりえで盗賊からの初依頼が
つーかゲーム始めてからの初依頼が
「睡眠薬×20」で、しかも改心イベントの直後だったもんだから
「何考えてんだ犯罪者ァーッ!!! 絶対アシ洗ってヌェーーーッ!!!」
って叫んだ
ぶっちゃけ新作出すよりも、恋愛要素+男主人公追加したマリー出すのが
一番手堅く稼げると思う
男主人公でマリーを落とす際に、クライスとのライバルイベント起こすのが目的なワケですが
>497
同意。
マリーに恋愛要素プラスしてくれれば、それだけで私的には神作品!
クライスはマリー時代が1番好きだ。
はたきで戦うシアの漢っぷりも好きだw
どっちも弱いけど、仲良くなる為によく一緒に冒険に出たなぁ。
ターゲット層がピンポイント過ぎて売れなさそうな気がするが
完全乙女ゲとして出せば、乙女ゲ新ジャンルとして既存後発乙女ゲメーカーよりは売れるんじゃないか?
肥えやトキメの数を狙うのは無理だろうけど、現在出ているヘタな乙女ゲよりは売れそうだ
ただ最近のガストはグラもイリスもネリコも戦闘バランスがな…RPG嫌いが多い乙女ゲ層向けに作れるかで糞認定が決まりそうだ
でもアトリエには完全乙女ゲ化はしてほしくないというジレンマ
一般層を手放してまでヘタな乙女ゲーと勝負する気はないだろうな
>一般層を手放してまで
というよりは、ガスト社員は既に調合メインのアトリエを作る気ないしな〜
作りたいのはネリコを初めとするヌケるギャルゲ
百合アトリエやロリとネコ耳しかいなかったアトリエ、ネリコの裸タオルでもわかっちゃ居たけど
お茶を濁すつもりで広告を打った「原点回帰」リーズの下請けへの丸投げ
→ガスト仕上げチェックの適当さ
→広告に偽りありの原点回帰の仕様とバグ
からもハッキリとガストの今後の方針も見えている
乙女ゲーちっくになるのは個人的には嫌かな
むしろクライスよりルーウェンが良いって奴もいるだろうし
あまり乙女要素がない中で妄想するのが楽しかったから
あからさまなイベントには最近萎え気味
元祖マリエリくらいが丁度良いかな
505 :
504:2007/05/03(木) 23:53:46 ID:???
かといって
>>503が言ってるようにロリとかネコ耳とかもうね…
ヒロインタオルなんぞに金かけるんならゲームにかけろと言いたい
10周年のサイトで獣人とかあほ毛とか言ってるナマケミディレクターとかさ
ガスト社員に殺意が沸いたのは初めてだったよ
10周年サイトのマナケミディレクターの文章はイラっとくるものが多いね…。
4/20更新分(現在の新着分)の一番下の段なんて、リーズをクリアした今じゃ
わざわざ赤大文字で嫌味ですかwとか思ってしまうorz
本当にプレイしたのかよう。
公式も覗いてみて下さいね!ってリンクしてあるリーズの公式が
不具合お問い合わせフォームでもう笑うしか。
アルトネの投稿スフィアも土屋さんのオナニーと化してるし
ガストの社員は公式サイトで喋る力を別の方向に向けてくれよ…orz
だめだ…
どうしてもルーウェン・ハレッシュとエンデルクが同じ人とは思えん…。
ガストは音楽が神ってよく聞くけどそんなにイイ?
最近のはそこまでいいかな〜って思う。
昔のヨーロッパ調の優しい頃が一番好きだな。
民族調エスノ?も綺麗だけどそればっかりだと萎える自分がいる
リーズはシステムはウヴァー('A`)だが音楽はシンプルで良かった。
何年かぶりにサントラ買ったよ
>>504 シュワルベとマリーが好きだったよ
でも何故かいまいち目立たない盗賊
個人的に甘さはリリー位がいいかな
でもリリー位でもうダメって意見も多かったな>一般(男)層
私はエリーのノルディスぐらいかな…
誕生日イベントとか、武器屋のオヤジ関係とか
今思い返すと何気に美味しいイベ満載だった。
でも今きっとエリリリ初体験ならあんまり萌えてなかったと思う。
どっちもあの頃だからこそ萌え転げまわれた…
昔はほかに乙女ゲー遊んだこと無かったし
仲良くなってくるキャラの台詞が少し変わっただけでも萌え転げてたあの頃w
マリーのクライス
エリーのダグラス
リリーのヴェルナー&ウルリッヒ
あの頃はよかったなあ・・・この4人にはマジ萌えしたし
ヴィオは恋愛要素ないってんでやってないけど、ヴィトスの見てくれが好きだった
リリーはアイオロスが最萌えという自分は異端か?w
>>512 ヴェルナーはよかったなあ。無論ウルリッヒもだが
ヴェルナーのくれだまし?イベントじゃ、萌える前にやろーてめーぶっころすとか思ったよw
ウルリッヒの愛情は云々イベントも大好きなんだが、ムービーに突っ込みどころがありまくって苦笑いしたな
おまいその矢が刺さったまんまゴロゴロ転げてきたのかとww
ヴェルナーは仲良くなったあとの
お店での通常会話に激しく萌えてた>リリーを引き止めたり、話をしようとしたり、リリーが来るならお店を開けてく〜とか。
>>509 私はエリーくらいでいいと思う
またはマリーの頃のクライスくらいで
おじ様キャラは個人的には欲しい
他の奴と行くなと言い出すウルリッヒ様に萌え
しゃーないなーと2人だけで採取に行った先で庇うムービーイベント発生した時は
条件を知らなかっただけに萌え過ぎで憤死した
おじさん欲しいけど、乙女ゲのおじキャラってなんか微妙なの多い
おっさんならなんでもいいってわけじゃないんだよorz
マリー(エリー)&リリーどちらとも酒場のマスター落としたい
ウルリッヒってパッと見ストイックそうに見えるけど、
実は結構情熱的で亭主関白なところあるよな
街中でも平気で激甘な台詞吐いてくるし
ストイックに見える=むっつり
>>519 「綺麗な瞳だ。その目で、いつまでも 私だけ を見ていて欲しい」
ってやつだなwww
ちょ、おま、公衆の面前ってか神聖なる教会の中でなんつーこと言うんだとwww
最新作が出てるのにリリー話・・・
いやリリーすきなので個人的には嬉しい流れだけど
リーズでも思い切り楽しんで語りたかったなぁ、なんて、アハハハハ
>>522 DSハード持ってないからリーズ出来ん
出来んので話したくとも話せない
とまあそういうわけだ・・・orz
つか自分のアトリエ歴はリリーで止まってるww
ヴィオの酒場の親父を雇いたかったのに
雇えたのは隣町の酒場の親父で
オッサンはオッサンでもそっちかー!外してくれるじゃないかガストっw
と殺意が沸いたなぁ
ウルリッヒはあの毒食らってベッドで寝込んでるスチルがいいな
ダークグレーのパジャマもシンプル伊豆ベストでいい
>>518 ヴィオで地元のほうの酒場のマスターがめっちゃ好みだった
>>525 ごめんよー
フリーズでへこんで同日一緒に買ったスパロボW気分直しにやったら
それいこうずっとそcc(ry
エリーとルーウェンの年の差にやたら萌えたな。
ルーウェンってマリーでは年下の少年なのに
エリーでは年上のおにーさんポジで2倍おいしい。
リーズはキャラはいいのにな。イベントに萌えポイントがいまいちないかな。
マリウスがウルリッヒタイプかと思って期待してたんだがなー。
ひとつ聞いていいかな
ウルリッヒを1年目で野党ことは可能?(要するに1年目でシスカに勝てるか否か)
>>526 自分もオッフェンさんものすごく好みだった
ファスビンダーのマスターみたいに雇えればなと何度思ったことか
ヴィオはロードといいオッフェンさんと自分好みのキャラが多かったのにろくなイベントがなかった・・・
>>530 可能
>>471 フローベル教会で病人イベントをおこして(たしか名声400あたりだったと思う。)
アルテナ聖書をもらい、安らぎのマフラーを作っておくと完璧。
>>532 ありがとう
名声400か・・・9月の時点で200しかない今のデータじゃぜってー無理だなw
どこかのサイトのタイムアタックで、鍵錬金で1年目4月くらいに貯金全額達成した人もいたっけな
あの好事家交渉ってどーも苦手なんだよな
金の為とはいえ、何でこんな暇を持て余した金持ち貴族相手にヘーコラしなきゃいけないんだとか我に返ってしまってさww
リリーで盛り上がっているところ申し訳ないんだけど…
マナケミディレクターの記事読んだ?
学園もの作るならそういう仕組みとか調べろやとかツッコミたくなった
中途半端なストーリーになりそうな予感…
リリーの企画出したY池って、現地(ドイツ?)取材とか民族衣装の研究とか
歴史とかみっちりやって出したとか聞いたけど…
今のガストに何期待してるんだか
何気にチョイ前ここでアトリエ系同人ゲ作るって言ってた人たちに期待してる
>>538 Y池はマナケミには関わっていないのでは?
ずーっと体調崩してて浦島太郎状態らしいから
リーズの企画でせっかく復帰したけど…
マナケミはどうも絵柄自体苦手
絵はあれでも別にいいんだけど、個人的には色使いに魅力を感じないナー
あまり統一されてないよね、ちかちかする>色
ガスト作品買っちゃ負けだと思えてきてるよ・・・
リーズさえなきゃ・・・とりあえず初日特攻はしないけど、報告次第では・・・
というかアトリエを名前をつけるだけで、社員のオナニー化していた最近のガストソフトに加え
「原点回帰」と名打って宣伝したのに
フタを明けてみれば、中途半端な企画書を下請けに渡しただけの丸投げで
結局は「ギャルゲー以外作る気ねーんだよ!バーカw」と言わんばかりに
初期苦情をシカトしてユーザーに売りつけたリーズが、ね…
下請けの方は苦情殺到したとたん、問い合わせフォームさっさと消してしまったし
>>547 それは一介の下請けとしては当然の行為だ。
初期苦情って何?販売前に苦情が出てたの?
本来、苦情を流す先はガストだからね
その辺は勘違いしちゃいけない。
でもOPには名前が出るわけだしな
苦情が行っても仕方ないだろ
2chのスレでプチ祭りみたいなのしたの?
もしそれやったなら普通、受付フォーム止められる気がする…。
ハイドに大勢で突撃とかはしなかった筈
ガストがメール無視したからって任天堂にすごい内容の苦情メール送った人ならいたけど
本スレ見る限り何人かいたね
ガストから返事が来ないから任天堂に送った人
対応が遅れると遅れた分だけ不利になるよな…
ガストが早めに処理しとけばよかったのに、ばっくれていたせいで
「はわわ、ご主人様」みたいなメールに対応しなきゃいけなくなった
任天堂の担当も気の毒にナw
ところで、このスレでマナケミア買う人いる?
ロクシスが気になったんで予約してしまったがw、HPみても内容がよく掴めないんだよね…。
イリス1とハリポタを融合したような始まりだなぁ、としか。
せめて、キャラ別EDがあればいいな。
マリーとシアみたいな関係のが理想なんだけど。
>>554 その間にほぼ定価で買っちゃった人がいそうだよね
ネタバレを避けててフリーズ知らなかったとか
男主人公だからパス。
>>556 たぶん買うノシ
調合がグラムとザール合わせた感じで面白そうだから。
アトリエシリーズで調合楽しめそうなのって久々だし。
キャラやストーリーには期待してない・・・
むしろ男主人公だから買うwww
>>559 買う予定
学園が舞台だし調合楽しそう
ただキャラ全員中身薄く感じるのが心配
>>556 様子見かなぁ…。
面白いって評判が上がったら買うかも。
リーズの話題ももう出尽くしたかな
盛り下がるのがあっけなかったね
>>556 イリス系のようにも見えるし、ユーディのような感じもする。
ひまだったら買おう。
さすがにもうアトリエは買わないかな
ここまで適当にやられたら信者でも目が覚める
>>563 本スレ見ると、キャラとイベントは結構いいらしいね
でもやっぱりフリーズがひどいのは自分は嫌だからプラス待ちだ
プラスが出て、プレイして萌えたら報告に来るよノシ
リーズってイベント良いかな?
すごく適当っぽく感じたんだけど
リーズは、確かにキャラとイベントはそこそこ良かった。
しかしシステムが良くない。
フリーズは自分は一回しか起こったことがない(イベント発生後のゲート使用時)
自分が一番萎えたのはオートセーブ。
頑張って八億返済したのに「リーズはお金儲けに目覚めました」みたいな
どうでもいいEDで更にオートセーブされて所持金も初期化されてた。
ここまで報われないEDは初めてかもしれん。
イベントはシステムに比べるとマシなんだけど
伏線はきちんと消化して、キャラごとに終わりをまとめて欲しかったね
ポワンなど一部はまとまっていたと思うけど、オチの無いキャラ多数
システムに隠れて見えにくいけど並以下だと思ったよ
ポワンとかアルフイベは良かったかな。
でもイリスとかアルトネとか重たいシナリオよりは、
オチがなくてもリーズくらい軽めのイベントが好きかな。
普通の人間っぽい感じがする。
メロドラマ風シナリオはもういらないなー
そーだね。同人レベルならそれでいいかもね
普通に考えたら「軽い」と、適当なシナリオ羅列は違うけどね
そういう無駄に刺々しい言い方しなくても
リーズ公式更新キタね
不具合対処法とか読んだけど、なんか言葉が出ないよママン…orz
特にコレ
【よくあるお問い合わせJ】
Q.キーアイテム「アルカナス」を銀行に渡して、国を取り返したはずが、
「私の国取り返せなかったな…」となってしまう。
A.リーズのアトリエはマルチエンディング方式を採用しております。
ある条件を満たしたエンディング以外ですと、上記のようなメッセージ内容となります。
じゃあ、アルカナスっていったいなんなのさ!ヽ(`Д´)ノ
仕様です。
>>573 じゃあなにか?死ぬほど頑張ってアルカナスとやらを作っても
フラグ満たしてなきゃ受け付けませんとそういうわけか、アホらし
つーかスタッフはマルチエンディングとバグの区別すら付いてないのか?www
これは仕様です
そんな仕様はいりません!!
キーアイテムの意味neeeeeeeeeeeeeee!!オワタ\(^o^)/
攻略本見るまでは売らないでおこうと思ってたけど
もう売ってこようかな…(´・ω・`)
578 :
名無しって呼んでいいか?:2007/05/08(火) 16:10:07 ID:nLON99Wh
店側が買い取ってくれるならどうぞ・・・(ワラ
もう一つ分かりやすい最後のイベが欲しかったとは思うけど、内容は好きだな
エリーやリリーでラブラブになるとステータスのコメントが変わったけど
あれがあれば文句はなかった。今回は股掛けられるから駄目なのか
発売をもっと延期してでもちゃんとバグ直してたら
公式があんなことにはならなかったのかなー。今更だが
580 :
名無しって呼んでいいか?:2007/05/08(火) 16:58:17 ID:nLON99Wh
発売延期したよ。3/1→4/19に
けど、ありゃ全然直して無かった。っていうより、本来のシステムであったものが、削除されまくり
今回全然駄目だね
このまま奈落一直線かな
正直各キャラの個々イベまで気にしていられないという感じ
湖の水が手に入りにくいとかそんなことばっかり気になってたよ
公式ページの弁明、あんなのなら書かない方が良かったんじゃ
自分から油をまいちゃうなんてどうしようもないよね
>>573 ああ〜肥の乙女ゲーを思い出した
未クリアキャラのEDが表示されるバグを「先にそのキャラをクリアしてください」で済まし
バグ修正版を愛蔵版と称して、より高い値段で発売
「10種類のボイス追加!」と大々的に宣伝していたが
「うふっ」「あはは」「えっ?」「ああ〜」「ふうん」(以下略)それだけだった
>>585 案だったか?
少なくともコルダでないことはわかる
ゲームメーカーでもなんでも、サポートがしっかりしてないと、
どんだけいいもの作っても印象悪くなるってことを公式はいい加減知るべきだな
公式ページ、怒りを煽ってどうするよ
あれ読んで納得できる人間がいるとは思えない
時間かかってもいいから、修正版出してほしかった
DSステーションで修正パッチ配布みたいなことは出来ないのだろうか
膨大なデータ量だろうけどな
>>588 ではお前に訊こう。
そ ん な も ん が 出 る と 思 う か ?
『 あ の 』瓦斯灯だぞ?
さすがにそこまではできないんじゃないだろうか。
直すにしたって根本からやらなきゃいけないし。
>>589 出るとも出せとも言ってない
いいじゃないか希望ぐらい言っても…
根本から直して、バグだらけで発売したことを猛省してほしい
公式でちょっと謝罪するだけで、儲けはフトコロに入れるのかよ
当然です
公式BBSが見事に炎上している件
消火器なんて持ってってやらねw
思う存分己の不手際を思い知れ公式www
さすがにキモイ>595
自業自得だよね…
なんだかんだいってこの会社を支えてる常連購入層を怒らせたんだからさ
中小企業が下手に外注使うからだよ
昔みたいにコツコツ自社製作してりゃいいのに
今ガストは儲け優先で企画が肥大化してるんだよな
マナケミア、声につられて特攻予定だったが
リーズのgdgdっぷりを見るにつけ、躊躇いが出てきた…
リーズのデキよりもガストの対応に失望した
数日前、マナケミア予約してしまった(´・ω・`)gdgdバッチコーイ!石田バッチコーイ
>>575 自社だけでやっていくには当たるかどうかわからないアトリエだけではどうにもならないんだろうね
対応の不手際は見てて嫌になるけど、外注したことそのものには腹は立たない
インターフェース関連はガストの手落ちだけど、バグについては外注先の責任だから
委託先のしたことまでかばわないといけないのは、仕事だとは言え同情するよ
同じような仕事やったことあるから余計に…
ゲームの世界では、業績だけで委託先の能力がわかるわけじゃないらしいし
だって監督責任があるのはガストじゃないの?
ガストの名前で売ってるソフトだよ?
別に外注そのものはどうでもいい。他もやってることだし
しかしそこで不具合が起こった場合ガストに苦情がいくのは当たり前だ
ガストもうダメポ
マリエリ、リリー、アニス好きだったんだけどなぁ。あ〜ぁ
他に似たようなソフトで楽しいゲームない?
>>601 同じような仕事をやったことがあるならガストが悪いと思うのが普通
一般人は分からないかもしれないが、設計・ゲームデザインはガストが主体のはず
今回は明らかに発注側が設計ミスしてるよ
インターフェースについては仕様書を出したガストに全面的に責任が行くのは当然だけど
そこから出るバグとフリーズについてはガストだけが悪いとならなさそうなもんだけど。
確かに専門的なことは知らないけど、要するに、仕様書の内容を外注先がバグ・フリーズつきで提出してきて
提出における不具合に関して委託側から問合わせなりの連絡調整が
(どちらがごり押ししたのかはわからないけど)できてなかったってことでしょ。
昔、ソフト会社にいたけど
外注使ったら、受け入れ前にかなりしっかりテストして
バグでたら突っ返してたよ。
だからこれでOKとしたなら、受け入れ側の問題だなぁ。
ややスレ違いでごめん。
もう一度楽しいアトリエがやりたいだけなんだけど。
>>604 本スレではこういう風にも言われてるね。
まぁバグの方は一旦発売延期してるから、これ以上は潰せないと判断したのか
テストが足りなかった(イベント後のリターンゲートとか)のか・・・。
351 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2007/05/01(火) 23:32:31 ID:POT6HPfm
>>345 いや、相反してはいないと思う。
孔明の書いた一般的流れに今回の件を時系列で乗せると、
(1)ガストは仕様書をHydeに渡す
このとき、ユーザインタフェースの基本的設計などは「常識」として
ろくに指定しないヘタレ仕様書だった
(2)Hydeにて開発、仕様書に無いからと言ってテキトーなUIで作る
(3)ガストにてテスト
(4)あまりにも常識はずれなUIに、ガストHydeに文句を言うも、
Hydeは仕様書に指定されてないから文句言うな変更するなら金よこせと反駁
(5)ガストは金をケチってUIを直す(変更)のをやめ、テスト終了を宣言して販売
って感じか。所詮は推測の域を出ないわけだが。
そりゃガストが悪いわ。
仕様書に無いものを開発するわけない。
よっぽど外注先にアトリエファンがいない限りは。
元プログラマから見たら
外注使うのはわるくないけど、
外注の管理がアホウだったんだと思う
工程ごとにチェックいれたりしないで投げっぱなしだったんだと思う
だからガストがアホ
自分の名前で売るのに自分が管理しないんだから
ひたすら我慢すれば遊べない事ないと思ってたユーザに
しれっと「仕様ですから」って言っちゃう対応がもうね
ガストへの同情の余地なんてどこにもない
特に最後のアルカナス
あれはねーわ
>>607 それのもとになってるネタがそもそも正しいのか不明
諸葛亮はこれが一般的とか言ってるけど、この人に一般常識あるの?
344 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/01(火) 23:14:38 ID:KZSWu1IR
>>343は長いので、少し短縮して分かりやすくします。
一般的な外注のプロセスです。
(1)発注元(ガスト)が仕様書をまとめて外注(Hyde)に渡す。
(2)外注先(Hyde)にて開発を行う。
(3)発注元(ガスト)にてテストを行う。
(4)発注元(ガスト)はテストと仕様書を比べて、外注(Hyde)に文句を言う
※1 仕様書に書いてある通りに出来ていなければ、原則、外注(Hyde)は無償で修正する。
※2 仕様書に書いてあるが、変更したい場合、変更にお金が必要になる。
※3 仕様書に書いてないものについても、変更にお金が必要になる。
(5)発注元(ガスト)はテスト完了を宣言し、販売を行う。
つまり、推測すると2月の発売延期は、(4)※1の状況だったと思われます。
戦闘仕様やインタフェース仕様に関しては、(4)※2、※3の状況と予想され、
Hydeから『変更するなら金くれ』と言われたけれど、金を払わなかったのでしょう。
結論はこんな感じです。
●仕様書がヘタレかつ、金をケチったガストが悪い
●当たり前のRPGすら満足に作れないHydeがしょぼい
ガストの対応よりは一般常識あるんじゃね?
任天堂にネタメール送ってたけどw
外注のプロセス自体はどこもそんなに代わり映えしないでしょ
延期決定した時にこの惨状は確認してるはず(してなきゃ無能)
その上で作り直しもぜずに
販売のGOサイン出してこの始末。まさに外道
なんか、ガストに同情してる人も多いけど。
外注がつくろうがガストの名前で発売したんだからガストが責任取るのが当然。
外注先のバグであってもね。
一番、同情してほしいのはリーズを買った人たちだと思う・・・
>>611が正しいとすると、仕様を決定しているのはガストだし、
テストかテスト結果の判断もガストがやってるって認識でOK?
バグはフリーズはともかく、ストレスが溜まるセーブ周りの仕様とか操作方法はガストが決めたんだね
>>614 どの段階でチェック入れたかによる
今回は仕様書投げて細かなテスト結果チェックしなかったんだと思う
もしくは開発の技術力不足等でどんどん仕様を変えていってgdgdになった可能性も高いと思う
仕様変更しても時間や金は戻らないわけだし
仕様もプログラムも直さなきゃいけないしで
結局マリーやエリー辺りをDSに移植してDSのノウハウを知ってからやらなかった
ガストがアホってことで終わりだと思う
>>615 開発の技術不足で仕様変更を認めたとしたら、ガストは馬鹿だな
普通は変更など認めないし、開発会社が当初の仕様で契約した以上、
開発会社に赤字を出させてもやらせる。これが当たり前
>>616 できないもんやれって言ってもできないよ
そんなこと押し通そうとしたら工期が長くなるだけだし
無理すればバグ満載になる
それに仕様上の問題もあったかもしれん
DSではできねーよとかそんな技術大企業でもなきゃあるわけねーだろみたいなこともある
要はできる範囲の仕様を切れなかった人が一番悪い
>>617 納期守れなきゃ常識的に考えて違約金だろ・・・
事前に基本仕様を公開しないで発注する開発なんてないよ
このgdgdな流れで「社員乙」というセリフが出ないお前らの絶望っぷりに泣いた
>>618 それがあるんだな。
下請けからすれば発注元はお金を払ってくれる「お客様」だから。
ひどい場合になると発注元は原案だけ出して丸投げ、
あとは基本仕様書・機能仕様書・詳細仕様書・テスト仕様書まで
全部下請けが作る、なんていうプロジェクトもある。
ただし形式上は発注側が作ることになっているので、内容は
ちゃんと検査して発注者のハンコを押すけれども。
当初の仕様・日程で出来ないときに、仕様を妥協するか
日程を妥協するか、発注者の負担になるか下請けの
持ち出しになるかは、発注者の道徳心しだいだな。
>当初の仕様・日程で出来ないときに、仕様を妥協するか
これは下請けの責任だから妥協の必要なんてないよ。
妥協しなきゃいけないとしたら、ガストがきちんと仕様書を
書いてなくて、「仕様にないので変更したいなら金を払え」と言われた時だけ
まあ、どっちにしても今作の場合ガストが全面的に悪いんだけどね。
フリーズは下請けだろうけど、操作性が滅茶苦茶だったりするのはガストのせいだし、
フリーズにしても、ガストがテスト結果を認めた上で残ってるものだからな
結論:どっちも悪い
身の程わきまえずに外注なんかしてるガストが悪い、でいいじゃん。
ところで今日売ったが、店員の兄ちゃんが「あー…w」みたいな顔して
「俺も売りましたw」って言ってた。
それはさすがに…
DSのノウハウのないガストが新作を外注しない方がよっぽど身の程知らずだよ
無難にマリー、エリー移植から始めときゃよかったのさ
>>621 君は本質を全然読み取れていないな。
なあなあで始まったプロジェクトは妥協・泥仕合なんでもありだ。
どっちの責任かなんてその場のふいんきでどうにでも変わる。
そして最後は、組織の責任をこれ以上追及しないという
暗黙の合意に達したしるしとして、個人の首を晒すのだ。
>>618 世の中そんな甘くない
そんな我侭通用しないのが汚い世の中なのですよ
まぁ、多少の追加のお金がもらえれば上々みたいな世界
喧嘩別れするか諦めて言いなりになるかのどっちか
喧嘩別れすればもちろん権利も報酬もgdgd確定だよ
>>625 いや、もう少しわかりやすく書いてくれないと本質とか以前に
何を言いたいかわからない?つか、関係者?
>>627 君はもう少し社会で勉強したほうがいいって話だw
どうでもいい…
たぶん既出だろけど、「レミュオールの錬金術師」
本スレでみてやってみたらリーzの痛手を癒してくれたよ
>>627 ゲーム業界じゃないけど、預金を引き出せなくする機械や
指定席を予約できなくする機械を作っている会社ですよw
まあ、あの品質のモノが出荷された時点で、一般常識や
道徳や倫理の遥か斜め上を行っているということでしょう…
>>627 625ではないけど
理屈ではそうでも、企画がグダグダになっていくと力のない中小企業じゃ
その理屈が押し通せなくなるってことを言いたいのでは?
大企業や官公庁ならともかく、中小企業の杜撰さは自分も知ってるので
>>625が言うようなことはなんとなくわかるかな。
要は
>>621は本来あるべき姿だが、
>>625は中小にありがちな
ダメパターンってことか。泥仕合になっている時点でガストが駄目じゃん
現実問題は知らんが、きちんとしたもの作れば満足だよ
ユーザーの立場からしてみたら開発経緯なんかどうでもいい
いい加減スレ違いだよ
?
アトリエ(メーカー)の話だぜ?
きっと
>>634はレスの内容が理解できてないんだろう
もしくはゲーム本編の話ではないからイコールスレ違いと認識してるか
メーカーに失望した話は本スレでもできるんじゃね?
ごめん、理解はできてるよ。
ただ乙女版でやらなくても〜って思って。
ガストとハイドのそれぞれの担当者が恋仲で、
お互い強く言えなかったために今の状況になった、と言う推測なら
乙女板にふさわしいんじゃね?
担当者の性別はお姉様方のお好みで。
しかしこのクレーム処理の中で苛立つ2人の間に亀裂が生じるのか
ガクトとハイドに見えた
どうしてくれよう
オマイら何の話だw
>>642 ウダウダした空気を一気に変えた君に乾杯w
リーズ攻略本待ってるんだけど、
17日頃といいつつ出版社サイトには近刊一覧にすら乗ってない
こんなものなのだろうか?
発売中止もあり得そうで恐ろしい・・
予約しようとしたら入荷予定なしと言われて別な書店にまわされたよ
尼にも7&Yにも商品上がってないね
攻略本の類って大抵あがるはずなんだけど・・・
メーカーから資料はくるはずだけど攻略本作る人大変だろうなw
やっぱりまだ当分でないのかな
ゲームするの大変だから
攻略本で萌え補完しようと思ったのに…
攻略本だけ買う派なんだが…
あの仕様という名のバグのせいで修正箇所とか出てるのかな
まさか開発中の資料を渡してるとかは…ないよな?
完璧にフリーズを回避出来る攻略法を模索中だよ
それじゃあいつまでたっても発売されないんじゃ
今日リーズ売ってきた
売ってできた金でPS2のマリーリリー買った勿論中古で
誰がガストに金落としてやるかってんだコンチクショウ
>>653 悪態をつきながらもガストの製品を買ってるお前が哀れだ
りーズは悪いお金の落とし方
マリーリリーは良いお金の落とし方
自分?もちろん特攻したさ
値段分とまではいかないけど少しは楽しんでたが、公式の対応に絶望して悲しくなって売ったけど
キャライベント、スチルが一切無かったリーズだが、
実際入ってたらどんな感じだろう、と話を思い起こして脳内妄想してみた。
結構な勢いで萌え転がった。
妄想は萌えの基本だよな…。ああ、誰か絵心のある人が実体化させてくれんものか。
ゲーキャラ板あたりにいったら職人結構いそうだが
人が集まるのがゲームがイイってのが前提にあるから
リーズは人集まるかねぇ
ぶっちゃけ著作権の問題無かったら
俺があのシステムとキャラでリーズ作り直してるw
もちろんキャラEDありで
>>659 おいそれと作れるわけないだろう
ゲーム作りをなめるな、個人じゃ無理だ
同人ゲーあたりでお願いします
そう、いくらバグだらけ、システム穴だらけのリーズでも
個人であの規模のソフトを作るのは無理だ、しかし…
リーズをパクッたとしても、タイトルとキャラ名を変更してストーリーを操作し
自分で気になった点だけでもいい、穴だらけのシステムを補正および修正およびプラスα
不必要なタクティクスバトルや調合に必要のない複雑ダンジョンは切り捨て変更
まともな企画書をしっかり書き上げて、どこかゲーム会社に持ち込んでみれ
「似たゲーム?ああ、錬金術師って今流行ってますからねーユーザーの食いつきいいですよ」で押し通せばOK
相手にされる可能性は低いが、企画書がしっかりしていればうまくすれば会議に位は持ち込まれる
動き出せばもうけものだ
まるパクリしてないだけで、世の中のゲームソフトなんぞ似た内容・システムのソフトだらけだ
てことで個人EDあり擬似リーズの意気込み
>>659を自分は期待している、がんばれ
>>661「錬金術師って今流行ってますからね」にフイタwwwwwwwww
権利にうるさいコーエーのアレも丸パクリソフトが大量に出回ってるしねw
リーズがせめてアニスレベルのシステムを持つゲームだったらと思うと。
個別EDが無くても、エリーやリリーくらいマルチEDに完成度があればと思うと。
>>659!がんばってどこかにお前さんの考えたリーズを持ち込んでくれ。
リーズは「マルチEDゆえ」と公式に、矛盾あるEDすらバグじゃないと言い切った説明をしてるけど
GoodとNormal、2つしか無いEDをどう数えればマルチなのかわかならいしね
リーズがマルチならこの世のゲーム一つ残らず全てマルチEDだよw
いまゲーム会社で企画やってる者です。(今日はマスターアップ休暇w
「錬金術流行ってるから」に突破口を感じた。
今度なんか企画出せって言われてるからやっちゃおうかなーw
アトリエと言えない最近のガスト社員の自己満足萌えRPGが
どこかで見たゲームをいろいろ部分的にパクってツギハギしたみたいなゲームだな〜なんだ
たとえアトリエを丸パクリされても文句を言える立場じゃないさ
地元で攻略本を見つけたんだけど、皆は?ちなみにバグ情報は無し。
>>666 おう、よろしく頼むよ!
乙女萌も忘れずに
>>669 うちの地元はまだ売ってない!
キャラ個別EDイベントあるか教えてください!!
攻略本発売は6月に延期では
マナケミどうしようか悩みつつ公式見てきた。
イリス1のジオラマ風やイリス2のオルゴール付きフィギュアなら
男女関係無く、フュギュア集めが趣味でなくても楽しめる要素があったけど…
制服でああゆう座り方しても気にしない女の子はイヤだなあ。
乙女ゲも好きだしギャルゲも好きな人間なんだけど
最近のガストの女の子キャラは見事なまでに可愛いと思えない。
個人的な好みの問題なことは分かってるけど、
男女両方に受けるキャラ作りとか、考えてなさそうというか…
リーズの女の子は久々に可愛い!と思ったんだけどね…バグつらい…
674 :
669:2007/05/18(金) 22:42:56 ID:???
>>671 エンディングは、王国奪還の「トゥルーエンド」 「自力借金返済エンド」 「図鑑完成エンド」 「料理人エンド」 「爆弾娘エンド」 「ノーマルエンド」
の6種類。個別エンド無し。
アルカナス作って王国を取り戻すと、何故かエイリーだけ最終日イベントあり。
・・・つまりwikiと変わらない内容ですね。
ちょとまて図鑑完成エンドってなんだ!?
>>674 kwsk
676 :
669:2007/05/18(金) 23:26:49 ID:???
>>675 文字通り。周回プレイして図鑑を全部埋めると、このエンドになる。錬金術の楽しさに目覚めるとの事。
借金返していないことも条件の一つだそうです。
>>676=669 thx!!
もいっこ教えてくれ、
全部って、アイテムだけ?
それならドロップ武具関係埋めてないから頑張る。
ともだち図鑑が条件に入ってたらアウツな気が・・・。
678 :
669:2007/05/19(土) 00:12:00 ID:???
>>677 本も武具も道具(進化状態含む)もアイテムカタログに入ってたから、本当に全部集めないといけない様です。
ともだち図鑑は関係無い筈。
ありがとー!
ともだち図鑑関係ないなら報告あってもおかしくなさそうなのがちょっと気になるが、
とにかく目標ができたよ。
普通のエンディングに「錬金術に目覚めました」の一言が加わるだけだったら笑える
ガストはマジで最低な事をやらかすから、反対に笑えねえよ…
久しぶりにガスト公式見てここ来たわけだが…リーズ祭りだったのか
マナケミア面白そうだと期待してしまっている自分は異端かもしれないな
しかしピンクがプリキュアっぽい
マナケミアは絵も音もイマイチなんだよなあ・・・
特に音だけど。
主題歌も霜月はるかの良さを完全無視。
必死に新しい事をやろうとして失敗してる感が強い。
総合スレと誤爆した。ごめん。
マナケミアは、ヴィオみたいな軽いノリでいってくれたら案外面白いかも試練……と思って予約してみた。
もちろん、通常版を近所の店で。
オルゴール付限定版や、時計付限定版は欲しいと思ったけど、フィギュアはいらんかったから。
それまでの間、図鑑完成してなかったリリーを再プレイ中。
久しぶりにやったら感覚掴めず、ラブEND迎える前にアカデミー建ってしまったorz
それ以前にorzなのは、+版でない事なんだけど……。
追加イベントが気になるが、どの程度の追加があったのかHP見てもわからず、購入に踏み切れないOTL
>>686 ヴェルナー・エルザ・ゲルハルト・ドルニエ・ヘルミーナを中心に
新イベント40個追加+前の3キャラはスチルの追加
…だっけ?>リリプラ
ネット対戦機能も付いてるけど今は人(対戦相手)が殆どいないみたい。
実際、あの機能発売当初に使ってた人っていたの?
冒険者LVの低い序盤はいいけど、セーブしようとしてメニュー→下ボタン→決定で
しょっちゅうネット対戦のメニュー起動されて鬱陶しかった
>>687 ゲルハルトもスチル追加なの?
買おうかな…。
690 :
名無しって呼んでいいか?:2007/05/20(日) 16:16:38 ID:IJiF++Ms
リーズのアトリエは期限延長すると何れ起動不能になる
>>690 一枚増えてるよ!
ただ、ゲルハルトの追加イベントは単発イベント・ギャグ系が殆どだから
ゲルハルトに何を期待してるかで満足度が分かれそう。
あとは
ヴェルナー・エルザ:二枚ずつ追加スチル。
数イベントに渡るストーリーものと、お遊び的な日常のイベントがそれぞれに追加。
シリアス・コミカル・萌え・と色んな要素に渡って増えてる。
あとはドルニエさんの日常を垣間見たり、
ヘルミーナの他登場作品に繋がる会話が聞けたり。
>>691 ありがとう!
ギャグ系も好きだし、他キャラのイベントも面白そうだね。
買おうと思います。
ゲルハルト追加イベがあると聞いたとき
髪とサヨナラEDが絶対にあると信じて探した自分が通りますよ
せっかく未来の親父設定なのに……orz
あの、ヴェルナーの、ヴェルナーの追加イベントはどんなのなんでしょう!?
指輪ムービーで激しく萌えたんだが、無印版はスチルはなかった気が……orz
>>695 攻略的なことじゃなくて、乙女的にどんな感じかでいいんだよね?
連続イベント
・ヴェルナーの“探しもの”を手伝う。途中とラストで二枚のスチル有。
ヴェルナーが自分自身のことについていくつか話をしてくれる。
単発イベント
・賭けカードを持ちかけてくる。選択肢によってアイテムが貰える(ランダムに何度でも発生)
・リリーが疲れてる状態で会いに行くとイベント発生
エルザやゲルハルトの追加イベントにも、ツッコミ・呆れ・世間話相手な感じで出てるので
イベントで会う回数がかなり増えてるかな。
ネタバレおkなら「リリープラス 追加イベントメモ」でググると簡単な概要が見れると思う。
リリープラスといえば
ゲルハルトの追加されたセリフの音が妙に遠いというか
他のキャラとえらく違って違和感あったなー
あれはガストの調整ミスなんだろうか?
あとリリー役の人がずいぶん下手になっててがっくりした
>>696 リリープラスで初めてリリーやったけど
ヴェルナーの探し物関係はそれ追加イベントだったんだ
展開的に指輪イベントの後できちんとまとめられたので、最終イベントみたいな感じで
オリジナルにもあるイベントだと思ってた。
それが追加だったら、オリジナルのヴェルナーはあんまイベント無い感じだね。
というか、ヴェルナーって恋愛キャラ中唯一、スチルのないキャラだったんだよ。(無印版)
攻略本でるまで「あるはずだよな??」ってみんな探してたくらい。
プラスはその救済の意味でか、ヴェルナーイベントが増量されているというわけで……
>>672 攻略本、売ってたよ。
帯に「唯一の」って書いてるから、これで間違い無いハズ。
>>700 …ということは絶対に他の会社からは出ないということですかorz
公式じゃない攻略本の方が質よかったりする事もあるけど、ガスト関連は公式以外は出さないな。攻略本作るのにも何か繋がりがなきゃ駄目なのか?
攻略本買ったけど、アイテムの説明がなかったのが残念
あー本体買いたい。でもバグ嫌だし…
イベントとED増量してバグ修正してプラス版でてくれないかなー
バグを修正しても、まともなものにはならないと思うんだ…
根本から作り替えないと。
>>703 武器屋の親父並に禿げ上がるほど同意。
ちょっと手を加えたぐらいじゃどうしようもない、アレは。
操作性とバグとイベント見直しと戦闘を見直して、採取方法を新しいものにして
ミニゲームのタイミングとか、もう少し考えて、オマケモードを充実させれば売れると思うんだ
>696
姉さん、ありがとう!
ヴェルナー大好きなので、見かけたら買ってみる事にするよ。
無印版のヴェルナーは、攻略本が出るまでハインツさんと同じ位の立場と思ってたよ…。
広く浅く手を出す人だから、冒険者要素もプラスした〜って感じの店の人かと。
攻略本が出て、初めて恋愛ENDがある事実を知ったw
リーズのアトリエで結構な数のイベント見たけど、エンディングのフラグになりそうなやつがかなりあるよね。
ガストの人たちももう少し想像(妄想?)広げてもいかったんじゃないかなぁ…
ヴェルナーはヘルクルのイベントも好きだな(・∀・)
しかし相変わらず偏るのがガスト…
ウルリッヒはリリープラスの追加もヘルクルの登場も無しかあorz
声優さん雇わなきゃいけないから、中途半端な追加するくらいならキャラごと出さないのかな
他キャラの格好良いシーンでテオがダシのように使われてたり
なんかこう……バランス悪いよガストちゃん
・ヴェルナーが一番人気になるのは予想していたというY池氏コメント
・なのに恋愛対象キャラで唯一スチルなし
・無印から1年あけずに発売された+版でスチル複数追加
モヤモヤするのはこころが荒んでいるせい?
>>709 これ未だにモヤモヤしてる。
ファンが勝手に想像を巡らすから楽しいんであって公式が率先してやったら萎えること
…っていうのをガストは嬉々としてやってるイメージがある。
ダグラスの特別扱いとかアイテム紺色の水着とか。
商魂逞しいと言うより「狙う気満々」なのがモヤモヤ。
>>705 ツッコんでほしそうだな。でも黙ってよう。
女心がわかってないんだよガストは
エロ系というか男性向けやりたいと思ってる節が透けてみえるし
それならそれでそのまま行ってしまえばいいのに
女性客層が厚いものだから媚びに走る
これも透けてみえるからすげーもにょもにょするんだYOヽ(`Д´)ノ
リリーで盛り上がってるのに便乗して聞いてもいいでしょうか。
最近リリープラス始めたのですが(ここで見て)、
エルザの、ヴェルナーの店でバイトするイベントが見れません。
交友度の条件は満たしているのですが、期間的にいつまでとかあるのでしょうか?
>>713 攻略本によると、エリザがヴェルナーの店にいるイベントを見てから
30日目である。
ヴェルナーとの友好度が99以下
エルザとの友好度が80以上
ヴェルナー雑貨店に行く となってますね。
しかし、めちゃくちゃ条件限定されてるなぁ
715 :
713:2007/05/22(火) 19:21:22 ID:???
>>714 私も攻略本見ながらやってたんですが、30日目”以降”の間違いだろうかと・・・。
30日目だけだったら、普通にやってたら出合わないですよねー。
はぁ…ほんとにガストは最近、女ゲーマーにやさしくないよな
元々イリス以前でこの層を獲得してるからなおさら
期待のリーズもgdgdだし、もう本気で自家発電したくなってきた…
リーズに期待してたんか・・・
システムgdgd以前に
最初公式情報見た時に
絵が午前中とかにやってる幼女向きアニメっぽくて
こりゃ駄目だと思ったんだがな
せめてクレーム処理にもっと早く対応して早期決断でさばけば事態はマシだったものを
問い合わせを無視するわ、次は誤魔化そうと言い訳で逃げまわるわ、逃げ切れなくなった結果報告があの不具合一覧表で
不便でも辛抱して遊べ!
攻略本に載っていて起こらないイベントは初めから無いものと思え!
で終了させたのには呆れて目が点になったよ
リーズはゲームとしてもガストの会社本質としても封印しなくてはならない黒歴史になってしまったようだ
自家発電なら、過去ここで出た案を是非参考にしてくれよ
ピカッ!
今までザルもグラムもイリス2もアルトネリコも楽しみ
リーズですらんばんとか楽しんできた私だが
公式のリーズに対する対応の悪さでガストの見方が変わった。
いつも新品で購入していたが次回作は様子見で内容が良かったら
「買ってやってもいい」ぐらいの気持ちになった。
ここぐらいでしか愚痴る場所がなかったので気分を悪くした姉さんたちスマソ
さびしい人だな。
>>722 721ではないけど「社員乙」って言いたくなってしまうのは何故なんだぜ?
あんな糞会社でも妄信者はまだ残っているからさ
いや、
>>722のポイントはここだと思うんだ
>ここぐらいでしか愚痴る場所がなかった
自分のツッコミポイントはここだ
>リーズですらんばんとか楽しんできた私だが
解読できねえ
>>725 補足多謝。
>>726 「N」をタイプするときに勢い余ったのだろう。
nbantoka - b = nantoka
>リーズですらんばんとか楽しんできた私だが
次スレのタイトルはこれで。
おお!解読してる
ちょwww自分の愚痴が解読不能文字になってたwwwww
正直スマソorz
文字自体は読める。むしろ解読不能文学。
732 :
名無しって呼んでいいか?:2007/05/31(木) 03:06:42 ID:gJ3k+O5y
お姉さんたちって面白いね、フヒヒ
>>721 解読不能だが気持ちは判るよ
721と違うのはもう二度とガストのゲームは買わないって事かな
どっちにしてもここ最近の男性向きの作風は合わないし
マリーの時は女の子にも楽しんでもらえるゲームとかなんとか言われてたのにねぇ。
乙女的視点ではリーズ好きな私はここでは異端ぽいなぁ。
(バグとか操作性最悪とかをあえて無理矢理無視して、乙女的視点だけで)
恋愛イベントの「物足りなさ加減」も、私にはまさにエリー並に感じられて、
「もう少しこのイベントがこうであれば!」という妄想が広がりんぐなところが
よかったと思ってるんだけど。
物足りなさ加減は似てても、イベントスチルが全くなくて達成感ないとことか
エリーには遠く及ばないから、引きあいに出して比較するのも失礼な感じかもだが。
(ちなみに私はガスト信者ではないと思う、イリス2とGFはスルーしてるし)
メーカの対応が悪いとかなんとかは、私の場合は作品への評価にはつながらなくて。
もちろん対応が悪いこと自体は憎まれて当然に決まってると思うし、
バグ修正して交換してほしいと思ってるけどさ。
(アイテム図鑑完成させて、図鑑エンドが出ないことを自分で確認したら
公式問い合わせフォームにクレームするつもり)
漫画板でも「イタイ漫画家の作品は絶対ヤダ」って人がいるが、
漫画家自身がイタくても作品はよいかもしれないって切り離して考えられないのは
もったいないなといつも思ってて。
まあ、感じ方は人それぞれだから、「好きになれないものは好きになれないんです」
ってのも当然のことなんで、私の見方がここでは異端なのもしょうがないんだけど、
ちょっと愚痴りたくなってしまった。
長文&他の方が逆ベクトルで愚痴ってるところに邪魔して心からスマソです・・・。
とりあえずおまいは言いたいことを3行以内で簡潔にまとめろ
長文だが目が滑る事なく読む事はできた
しかしもう少し、要点をまとめてほしかったよ…
諸姉、私は信者では無いしバグや対応の悪さは憎んでるが
誰がなんといおうとリーズが好きだと言いたい!
ここでは異端なのが、しょうがないこととわかってながらもちょっと残念だ!
要点はこんだけなんだけどね。長文書きたかったのよ。ごめんよー。
リーズはキャラやキャラのイベント自体はよかったと思うよー
EDないのとかおまけないのとかは不満だけど
リーズの悪評って基本的に中身よりシステムやゲームバランスじゃなかろうか
私はフリーズに耐えられなかった
>>740 心配しなくても
>>741の通り、ここの住人の大半は
リーズの内容自体には結構満足していると思うよ
良い不満と悪い不満と、きちんと書き分けてる人多いし
自分はリーズ未プレイだけど、発売前からここ見てて
修正版や完全版が出たら絶対に買おうと決めているのは、このスレのおかげ
…出るかどうか分からんものを待ち続けるのも厳しくはありますが
>>742 おいおい
未プレイなのに「住人の大半は内容自体には満足してる」てお前…
まあガストの社員は「ユーザーは内容自体には満足してる!悪いのは外注!」と
思いこんでいそうだがw
とんでもないものを作ったのは害虫が原因だが
まともな仕様書を渡していればあそこまで迷走したシステムにもならなかったのも確か
あと途中経過および最終動作チェックを真面目に行わずGOサインを出したガストがやはり一番責任を負うべきだ罠
ま、ここだけの話、できもしない新作連発を企てて、リーズはノータッチにした社員がアフォってだけの話なんだが
外注の出しているこれまでのラインナップを見たら無理だとわかるだろうに
リーズは、ゲームバランスが悪すぎるんだよなぁ。
阿呆なシステムにトロトロの戦闘。
重要なアイテム採取がドロップアイテム(確率低)だったり、水が簡単に汲めなかったり……。
個人的にキャラは好きだし、楽しいとは思ったけど、キャラ別EDがなくてガッカリ。
キャライベントが中途半端だったのも、楽しかっただけにガッカリだ。
ちょっとスレ違いになるかもしれないが、本スレに少し話題に出ていたアトリエ似のゲームやった事がある姉さんはいるかい?
調べてみたら、シ/ン/プ/ルシリーズ(PS2)で2つほど乙女ゲーが出ているみたいなんだが。
アトリエと比べてどうか知りたい……。
作成・経営系SLGならアトリエ系が一番なんだよなぁ。
D3から出ている物やトリスティアシリーズ、はてはポヤッチオまで
遊んだことあるけど、一番作成システムが優れていると思ったのはアトリエなんだ…。
あとさりげなく導入されるシナリオとか。
ファンタジーの雰囲気も好きだし、瓦斯戸には頑張ってもらいたいんだが。
トリスティアシリーズとかリトルウィッチ(パルフェ・レネット)とかレミュオールとかやったことあるけど、
同じくアトリエが一番システムよく出来てたと感じた。
アイテム合成系はアトリエに匹敵するゲームは日本中探してもないとオモ。
ああ懐かしいなどきどきポヤッチオ
リーズは…多くは望まないから、EDリスト作ってバグがなくなってればいい
じゃないと3周目する気が起きん
…鑑識官2始めるか
>>750 スレ違いだがマジ懐かし過ぎのポヤッチオw
PSだが未だにたまに引っ張り出して遊んでしまう自分のハマリゲの一つだ
ワーネバシリーズとか…
アトリエはPSのマリーは今やるとダルくてできないがエリーは今でも遊べる
潰れた会社もあるがどれもDSで出してくんないかなぁ…しかし移植劣化が怖いorz
アトリエ系のゲーム作ってくれるっていってた姐さんどうなったかなー
やっぱりシステムとか作るの大変そうだよね
昔私が挫折した経験から言うと、システムは別に大変でもない。
それよりアイテムの発想が凄く大変だったよ。
人にもよるだろうけどね。
システムっつーか、全体のバランスが大変だよな
あれ?同人の話じゃないの?
私もアイテム関連で挫折した
属性とか付けるとアイテムの色々管理しなきゃいけないデータも増えるんで
素人じゃ無理だと思う
ここってマナケミアの話題もおk?
おけじゃね? 乙女萌えなら。
759 :
名無しって呼んでいいか?:2007/06/20(水) 23:35:03 ID:E39PsDs+
マリー、エリーのGB版を昔やってたのを思い出して、
本格的にやりたいなあと思ってるんだけど、どれが良いかな?
グランファンタズムは露出おおいからなるべく避けたい。
流れ豚切ってごめんね。お勧めを聞かせてもらえるとありがたい。
散々既出のリリアトプラス一択でいいんじゃない?
正直どの作品プレイしてるのかとか、恋愛重視or調合重視or冒険重視なのかとか
ちゃんと言ってくれないと↑になる。
マリー+→エリー→リリー+の
順番通りやるのが一番いいと思う
>>758 マナケミアって男主人公固定じゃなかったっけ?
どうやって乙女萌えすんの?
フィギュア画像見る限りどうみても男性向けだよ
本スレはスカート外して喜んだり猫娘がアレで・・・なんつーか無理
764 :
名無しって呼んでいいか?:2007/06/21(木) 21:55:53 ID:r0yfHsNN
気づかずにageてたorz
ごめん。
確かに本スレ読む限り萌えネタばかりで
中身に関しては買いかどうか判断できる流れじゃない罠
いつのもごとくガスト社員のオナニーゲと見た
本スレじゃなくてマナケミアスレの方を見てやって下さい…
アンチなのかどうなのか知らんが、何故かネガティブ意見だけを本スレに転載する子が居るみたい
個人的には、イリス以降で初めて旧アトリエを超える可能性のある良作だと思う
システムが神でも、いつものようなオナニーシナリオだとやる気が失せる件。
ディレクターが公式でハァハァしてたり、それ以前にsnegな前科があるだけに
よっぽど神じゃないと、自分の中では旧アトリエと並べたくない。
リーズ踏んだから神ゲでも新品で買う気しない
マナケミア買ってみたが、まだ序盤なので乙女ゲー要素があるかは不明。
初っ端から女キャラ×2人が仲間になるが、傾向は男性向けっぽくもないかな。
武器が爆弾にハンマーと豪快すぎw
そして、主人公は猫装備w
今週末にでもストーリー進めてみて、姉さん達にも楽しめそうな出来事があったら報告しに来る鴨。
ただ、普段は乙女ゲーしかやらない人だと序盤はキツいかも。
いくらザコ倒しても、レベル上がらんし(レベルという概念がない)。
夜になると、ザコ敵の動き早くて泣けるorz
序盤、仲間になるのは女だけのハーレムパーティ
メインキャラの男連中は、モブあつかいで顔見せにチラチラ出てくるだけ
趣味でキャラを固めるパーティー編成はいつもながらいい加減にして欲しい
キャラもモンスターも男は全て人外、モンスターはパンチラ姉ちゃんだった時代よりマシだけど…
後半になってもこの調子ってことはないと思いたい
女板受けするゲームではない。下半身で萌える男と一般のお子様には受けと思う
戦闘はけっこうサクッと進む
鬱陶しいエンカウントではなく接触戦闘だから避けることはできる
強化するためのAPを集めないといけないから戦闘はしなければいけないけど
アイテム強化してからじっくり戦闘しに行っても遅くない
時間軸はあるけど日付に追われることは無いので、自分のペースで進めればいい
アイテムは腐らない、調合により属性変化や強化率が変わる
ただ課題のためにダンジョンクリアをしながら話を進めるというやり方なので
流れがモッサリしているため好き嫌いが別れる作り
レポを読む限り、なんとなくヴァラノワールを耐え切れた人向けな気がしてきた
>>771 夜になればモンスターに触れない位置で待機して朝を待てばおk
しばらく手を止められるのがウザイけど無茶な特攻をしたり
学園に引き返して入り口からやり直し&モンスター復活させるよりタイムロスは少ないよ
マナケミア、いくらザコを倒しても戦闘が楽にならないのは
私にはちょっとつらい@序盤
錬金でレベル強化をするゲームだってのはわかるんだけど、
序盤は何もできないし、普段アクション系のゲームを全くやらない私は
ジャンプでシンボル避けようとしても踏んづけまくって
避けるより真っ向勝負の方がまだまし状態。早く思う存分錬金したい・・・orz
乙女視点の萌えじゃないんだけど、
じっとしてるとサルファがくるくるまとわりついてくれるのが萌え
普段からついて歩いてくれればいいのに、と思いました
>>775 知ってたらスマソ
忘れがちだけどステータス画面を開いて装備を変えると序盤でもかなり楽になるよ
特に生きし森ですぐ手に入る「にくきゅう手袋」はHPが異様に上がる
拾ったらすぐ誰かに装備。調合で作れるようになったら全員に装備
あと、グロウブックが開けるようになったら各アイテム嵌め込みとAP振り込みをマメにすると序盤も楽
大きなモンスターシンボルは序盤触らないようにする
小さなモンスターシンボルもアイテム強化前で辛いなら、タイミングを合わせて全てスルーする
どうしても邪魔なら、わざと切りつけて先制攻撃GETすれば、足の速いニケが逃げきる
キャラ点滅中に走り抜ければモーマンタイ。夜は安全な位置でジッとがまん
拾えるレシピを全部拾ったら一度アトリエに帰りアイテム強化、再び叩きに行っても遅くはない
これで序盤でも小さなモンスターシンボルならほぼ一撃粉砕していくはず
自分も乙女萌え一切無いけどサルファ萌え。クールな口調がイイ!ネコだけど…
乙女萌えというかグンナル先輩燃えならしてる。
DQNアホカッコイイ。
黒ネコ一匹じゃ萌えられない
DQNアホ先輩一人じゃ萌えられない
陰険メガネ一人じゃ萌えられない
狙って作ってるのはわかるけど、キャラ設定だけじゃなくもっとこう……なんとかならなかったのかな〜
システム自体はそれなりに楽しめるのにキャラ萎えするため、1話ごと消化作業で進めてる感じが辛い
本スレみる限りCG付きの個別ENDもあるらしいね。
グンナル先輩とか男性キャラのもあればいいんだけど。
先輩と2人で旅立ちEDがあれば買う
男子寮…
そこは男だけの世界…
…ふふふふふ。
先生っ!モブのロニー君が変です!地下牢に隔離してください!
w
この板にもマナケミの話題があるからって見てみれば…
所詮はアドベンチャーばっかりやってる糞ぬるゲーマーの集まりかwwwwwwwww
ヌルゲーマーは一生旧アトリエやってろwwwwwwwww
ちょっw
女板に何を求めてやってきたんだ?
>>786 いや、ごめん。自分の所為だわ
こっちと本スレ比較したのがまずかった
まさか特攻してくるほど盲目だったとは思わなかった
迷惑かけてすまない
とりあえず、リーズで大ダメージ食らった身としては
マナケミアプレイしてる人ウラヤマシス
本スレからの荒らしか
あっちに女板の話題を出した>787も悪いが
わざわざ荒らしに来たんじゃ住み分けの意味ないのにな、腐特攻でもされたいのか本スレは…
冷静にマナケミア分析してる乙女ゲースレの皆さんこんにちはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冷静にwwwwwwwwwww分析wwwwwwwwwwww
私もリーズで受けたダメージが深くてマナケミアに手出す気になれんぜ
ヴェインでロクシスや先輩落としても乙女じゃなくね?ホモゲじゃね?
>>788 自分もイリス一連で萎え
希望を託したリーズで大ダメージ食らったんだけど
マナケミアが気になってこうして情報を見に来てるあたり
ガストを見捨てきれていない
でもリーズで悔しい思いをしたからガストに金の入る買い方だけはしたくない
>>793 待て!次スレ BL@アトリエシリーズ総合6 を想像してしまったじゃないかw
キモヲタ向けの現状も嫌だけど、そんなアトリエも嫌杉
お前らアナルセックスすれば満足なんだろ
>>792 >>794 だねぇ
リーズもゲーム自体は自分的に許容範囲内だったんだ
戦闘をナントカしてくれればかなりおkだった。
贅沢言えば場所によってもっと取れる材料が偏ってれば文句なかった
あ、あとEDも。
あれ。意外とあるな。
でもホントに、フリーズ以外は許容範囲だったんだよなぁ
マナケミは男共の情報がもっと欲しいね
プレイヤーが男かどうかはともかく、
やっぱ男キャラの方が癒されるし
女キャラも好きだけどね
女キャラはあいかわらず社員がハアハアして作った癇に障るものがあるけど
システムそれなりに面白いような気がするよ。
ガストお家芸のバランスが悪いエンカウント率も今回無いし。
まだ半分位しか進んでないから、買いかどうかは断言できないけどね。
男キャラに萌えあるかと聞かれれば、私は全く萌えない。
でもモブは一人一人に名前がついていて可愛いと思う。
>778
みたいな書き方されるとツンデレめがねにハァハァしてる側としては非常に腹立たしいわけだが
乙女ゲマは素直に乙女ゲで遊んでろよ
>>800 ロクシスにハァハァしてるのに乙女萌えが嫌なのはなぜ?
乙女ゲマじゃないんなら見に来なけりゃいいのに、と言いたいが
本スレにわざわざ持ちこむ人がいるから困ったもんだ
>>800 ツンデレめがねにハアハアする乙女心といい、女スレが気になって仕方ないらしき様といい
乙女ゲマの資質は十分に有ると見た!というか同属嫌悪かな?
マナケミアは間違いなく良作だが、乙女ゲ的萌えは皆無
まあ主人公男の子だから当然なんだがw
私は何でもありだから、ギャルゲ萌え&多少BL萌えしてる
ゲーム自体は今までのアトリエで一二位を争うくらい楽しいかも
マナケミア最高や!
このスレに限らんけど他板で乙女板の話持ち込む奴、まじ自重('A`)
807 :
どんでん:2007/06/22(金) 17:24:27 ID:???
そらそうよ
気になって仕方がないっつか、ああいう書き方(マナケミスレ4の346)
されたら、そりゃ本スレ住人だってカチンと来るだろと思うの
>787で謝ってるのにトドメさすようで悪いけど
あまり>800他の本スレから来た人を責められないよ・・・
809 :
787:2007/06/22(金) 17:26:04 ID:???
めんぼくねぇorz
>>787はもう引いたのに何時までも居座るやつもどうよと思うの
怒ってる矛先を収めるかどうかの判断は怒ってる人が決めることであって
>>810の書き方だと余計カチンと来ると思うんだがどうなんだ
自分には「謝ってるじゃん!」というように受け取れた
「一緒や!神ゲーでも!」
マナケミア最高や!
こっちの感想はここの住人ならではで
べつに怒られるような事いってないと思うけどなぁ
持ち込んだ
>>787は確かに悪いけど、感想自体は怒られる覚えないよね
マナケミア=神ゲー
発売翌日に荒れるほど女スレでもマナケミアが盛り上がっている?
これは買いか、それともフリーズの悪夢再びか?
とwktkしたじゃないかw
つか、本スレ見てきたけど…だから女オタは痛いっていわれるんだよ、と思った
ここ隔離板だってこと思い出そうよ
どっちもどっち
ほんとに何をやってんだか
乗り込んでこなければ、本スレ気の毒にと
心が痛んだけど、暴れに来たんじゃメクソハナクソ
しらんがな
マナケミアハ神デス!
だな
マナケミアおもしろい〜〜〜!
来週のスパロボOGもたのしみ〜〜〜!(・∀・)
823 :
どんでん:2007/06/22(金) 19:42:52 ID:???
そらそうよ
まなけみさんば♪
825 :
名無しって呼んでいいか?:2007/06/22(金) 20:13:39 ID:HpaMw8CJ
OPいいね
最高や!
萎えてくるからこれ見よがしに最高とか神ゲとかいわんといてよ
所詮瓦斯とだろ?
828 :
どんでん:2007/06/22(金) 22:26:38 ID:???
そらそうよ
まあええことよ
おお…もう…
神
そこまで嫌がらなくても…
女の子ばかりが出るのそんなに嫌なのか
なんで普通に乙女ゲーしてないの…?
>>832 嫌がられているのはゲームじゃなくてここに乗り込んでくるキモヲタ
シアやアイゼルは大好きだフレアさんやミューも可愛いヴィオの人参好きっぷりも可愛い。
でも合わないものは合わない
好みの問題なんだからいい加減住み分けしろよ。しつこいぞ。
もうスルー推奨で。
書いてる内容で、
>>832も乗り込んできた信者っぽいし
普通に乙女ゲーしてろとか書いてる時点で荒らしでしょ、こいつ
836 :
名無しって呼んでいいか?:2007/06/23(土) 00:26:06 ID:3TgTDkXg
>>835 荒らすつもりじゃなかったんだけど…
そう取られたならごめん
ただなんかそこまで言うの?って思っただけのつもりで言った…
>>836 836=832なら前後のレスを読んだほうがいい。
変な荒らしが発生してるタイミングで832のレスはタイミングが悪いと思う。
自分は女キャラにも普通に萌えてるし(最萌はグンナルだけど)
マナケミかなり楽しんでるけどね。
>>837 なるほど…
ちょっとよくない言い方だったし、気をつける
気悪くした人ホントに失礼した
あとsage忘れもごめん
荒れるのはアレだ、リーズの件でアンチガストが増えたんだろうと推測
もちろんリーズが悪いんじゃなくて
あんな糞対応したガストが悪いんだけどな
1週間もすれば落ち着いて話せるようになるんじゃね?
おお…もう…
そういえば、リリーあたりまでは女の子キャラにウハウハしてたんだ。
かわいい系だけでなく、イングリドやキリーも好きだった。
最近はエロゲ・ギャルゲ路線があまりにも露骨だから引くんだよな。
ていうか開発者が堂々と「萌えを狙ってます」と言うのも…
まあええことよ
>>842 ですよね〜〜〜!
やっぱマナケミアはおもしろいね〜〜〜!
844 :
klaha:2007/06/23(土) 05:20:47 ID:???
そらそうよ
>>837 自分はロクシス萌だけど、一番見たいEDはグンナル先輩
あんな行動の読めない人は初めてだ
グンナル相手にツッコむ主人公が好き(ツッコミが追いついてないけど
調合の属性付けるのが楽しい。課題は自分には難し目だ…
萌えを狙ってる、と開発者自らが言う時点で、もう乙女方面に力入れるつもりはないと
ガストが暗に言ってることに気づけ、と前からここにちょくちょくいる住人が言ってみる。
同じガストはガストでも、もうアトリエ作ってた頃のガストじゃないんだよ。
最近の方向性を乙女路線じゃないと叩く方がある意味筋違いだと何で気づかない。
乙女ゲーやりたきゃ乙女ゲーやってろよ。
見るからに方向の違う新作に、乙女方向からの愚痴出すな。
アトリエに萌えるんならアトリエの話だけすりゃいいんだよ。
乙女スレで乙女方向からの愚痴を言うのは自由だろ
本スレで言うことじゃないが
「乙女ゲーやりたきゃ乙女ゲーやってろよ」と主張したいのはよくわかった
でも人に押しつけることでもないと思う
新作が乙女路線を狙ってるゲームなら乙女の愚痴言っても何も言わないよ。
例えば原点回帰をうたってるリーズの乙女方向の愚痴ならわからないでもないし、何か言おうとは思わない。
でも新作は男性主人公のギャルゲー方面ばりばりのゲームじゃないか。
ここでの新作に対する乙女方向の愚痴は、
牧場物語の女性向け版に対して、ギャルゲー方向から愚痴言ってるのと一緒だ。
いつも主人公といる(イベント開始時とか)のが
ニケとフィロなところ以外は今のところそんなにギャルゲ臭感じてない自分としては
ギャルゲ要素にちょっと過敏に反応しすぎじゃないかとは思う。
本スレなんか女性キャラよりグンナルで盛り上がってるし。
マナケミの女性キャラ=キモヲタしか萌えないガストオワタみたいなこと言われるとちょっとなぁ。
>>848 ザルの頃に女性(乙女?)ファンにアピール(リリエリの恋愛要素とか)しておいて
男性向け路線になるのはズルいって愚痴はありだと思うけどな。
マナケミも完全新作かと思ったらしっかり「A9」って入ってるし。
何を基準に「アトリエシリーズ」なのかは人それぞれだけどさ。
以降このスレではマナケミアの乙女方向からの愚痴禁止にすれば
848は満足なんだろうな
マナケミアはギャルゲー方面ばりばりというのは848の感想であって
自分はそうは思わない
男キャラとの掛け合いも面白いし、RPGとして普通に楽しんでる
むしろ珍しくギャルゲ臭もBL臭も乙女臭もしない、友情特化したRPGだと思う
>ギャルゲ要素にちょっと反応しすぎ
>マナケミの女性キャラ=キモヲタしか萌えないガストオワタみたいなこと言われるとちょっとなあ。
同意。
世に出回ってる一般ゲとさほど変わらない程度のギャルゲ臭だよね。
乙女要素はないけど、一般ゲーとして見るならなくても普通だし
やっぱりリーズのいざこざで過敏になってるんだと思う。
この板は乙女、一般ゲーに乙女萌えで語る板だと思ってたんだけど
何で一般ゲーのマナケミアに対して乙女愚痴言っちゃいけないのか分からない
だって乙女要素のあるゲームを語る板なんだもの。
誰も大戦略に乙女要素がないからって愚痴らないでしょ。
>>853 この板のルールを知らずに乗り込んだ本スレ住民が(これは多少仕方ない)
いつまでも居座って勝手に言ってるだけ。
さっさと帰れ
10人が10人「良い」というものなんて存在しないんだよ
>>851 主人公がピュアだからね
恋愛方面は敷居が高そうだ
いろいろと分かってない主人公イイ
>>855 そっちがローカルルール見てみなよ。
ここは全年齢対象:女性向けに作られたゲーム(乙女、BL、ゲイ、百合)を語る板です。
女性向けゲーム(一般作)に関係ないネタスレ立ては禁止です。
女性向けに作られたゲーム(乙女、BL、ゲイ、百合)を語る板です。
女性向けに作られたゲーム(乙女、BL、ゲイ、百合)を語る板です。
女性向けに作られたゲーム(乙女、BL、ゲイ、百合)を語る板です。
ギャルゲというより良くも悪くも電波なキャラが多いというか
今回のキャラは好き嫌いがばっさりわかれそうだなぁと思った。
ニケのイベントを
ビッチキメェととるか、
獣人ワロタととるか。
神ゲーです
860 :
どんでん:2007/06/23(土) 11:47:21 ID:???
そらそうよ
久々に来たらすごい伸びてんだけど
あと本スレ全然見に行かずにここの印象だけで言うけど
つまりマナケミアは男性ゲーマーの支持を確実に得ておるんだな?
ここ本来女率バカ高い筈なのにレスの感じが全然ちがう
基本的には女だらけだと思う。
ただ、一般ゲーやギャルゲーもやるって子が多そう。
乙女ゲー板の他のスレと雰囲気違うのは、そのためなんじゃないかな。
サモンとかもこんな感じだよ。
おお…もう
まあどっちにしても主人公男な時点でやらんから残念だよ。
友情特化してるなら性別選ばせてくれてもいいだろうにね。
まあええことよ
なんだこの流れwマケアミアだっか?もう発売したんだ
調合したいから買ってこようかな…
男キャラが途中石化して放置とかいきなり死んだりとかないよね?
それなんてイリス2?
>>866 多分死なない
つーか先輩なら石化しても動きだしそう
それと…マナケミア
869 :
どんでん:2007/06/23(土) 14:13:17 ID:???
そらそうよ
>>846 んじゃ、やる気あるトコに版権売ってほしいよ
売るとかじゃなくてもいいけど、他から出せるわけじゃないしなぁ
しらんがな(´・ω・`)
そらそうよ
ガスト最高や!
マナケミアも最高や!
>>872 禿同
マナケミアはどうみても良ゲーだよね
やっぱおもしろいわ
ここまでウザイほど良ゲー神ゲーを連呼されると、実はクソゲーだよ
っつーアンチガストにしか見えない
つかマジで今回もそんなヒドイ出来なのか…ガスト……
なわけない
かなりいい出来だ!
かなりたのしめる
878 :
どんでん:2007/06/23(土) 15:24:48 ID:???
そらそうよ
いやたぶん、社員乙なんだと思う
久しぶりに買ってくれた女ゲユーザーが、リーズの失敗で
再び生暖かい視線で様子見してるから必死なんだろうさ
既に買ってる姐さんらが週明ければクリアして良し悪しのレヴュ落としてくれるのに
社員乙な活動したらかえって逆効果だよ
主人公男だから、乙女ゲみたいに男に口説かれないからクソゲっていう奴は
女キャラといちゃいちゃできないからクソゲっていうキモヲタと同じくらい
ゲームを舐めてる。男に口説かれる為にゲームやるなら
アンジェリークでもやってろ
881 :
どんでん:2007/06/23(土) 15:46:20 ID:???
そらそうよ
アンジェて…いつの時代のゲームの話だw
だな
本スレ最高や!
根本的に女板向けゲーってのを理解してないだけだと。
アトリエスレで説明する粋を超えてるなあ。
とりあえず女ゲスレを半年ロムれとしか言えない。
>主人公男だから、乙女ゲみたいに男に口説かれないからクソゲっていう奴
そんなこと言ってないと思うよ
主人公は男でもいいって人も多いはず
男ユーザーが女主人公のRPGでもおkって言うのと同じ理屈さね
要はガスト社員がハアハアしながら作ってるキモオタ設定って部分じゃないかな
まあええことよ
ゲームなめてるとか言う奴もなんかキモい
玩具だぞ。冷静になれ。
wwwwwwwwwww
>>885 結局あれだね、粘着の乗り込みがいつまでも引っ掻き回さなくても
女スレのアトリエ議論は、新作が出るたびにそこに行き着くね。
マナケミアが最終的にどう判断されるか、だけど。
今回買おうと悩んでる人どのくらいるんだろ。
数人が途中レポを書いただけで
必死に良ゲと言ってる奴は中身のあるレポを書けないようだし
誰もまともにマナケミアの話をしてないとなると今回のアトリエもスルーした方がよさげだな
少ししたら、自然と評価が落ち着くだろう
神ゲーだの言ってる人は単なる本スレから出張してる荒らしでしょ。
本気で言ってると思ってる人いるの?
ここもID出ればいいんだけどなぁ…
とりあえず買った組のレポ待ってます
ちょっと期待してるんだけど
神ゲーだよ!
調合面白いし!
敵も強いし!
グロウブックで能力アップはいいね!
ロードも長くないし!
キャラもいいね!
896 :
どんでん:2007/06/23(土) 17:23:12 ID:???
そらそうよ
神ゲーや!
だから、どういいのか、買う気になるレポ落とせってば
>>885 キモヲタ設定をしようが何をしようが基本的にはコンセプトという名の自由。
乙女ゲー的に叩くことはないはず。
嫌ならスルーすりゃいいだけの話じゃないかな。
>>884 住み分けができてないのは、どうしてもガストに淡い期待をしてしまう
このスレの方のような気がしてならないんだよね。
トリネコやイリスはほぼ乙女対象外。って割り切れないから叩くんだと思う。
故に、女キャラ萌えゲーとしてジャンルが違うことを前提に話をすべきではないかな。
ちなみに、私は乙女ゲーも結構やるよ。この板に入り浸ってるし。
乗り込んできた人間が住み分けできてるように聞こえる矛盾w
ほんと、アトリエは関係ない話題しか話すことないんだな、マナケミア
本スレはそれなりに盛り上がってるけど半分はキモ男がハアハアしてるだけで参考にならないしね
ここの住人はマナケミアを買う必要はない
お前等のオナニーのネタになるようないい男いないし
ゲーム性二の次なんだから、素直に女主人公のアトリエ待て
このタイミングでまた本スレ住人を刺激するようなことを言う…
>>900 ぶっちゃけばらすと。
私、マナケミアやってねー便乗厨なんだもんよwww
乙女要素があるかないかとか、乙女要素なくて残念〜ってくらいまでなら
まあそんなに悪いこたないなとは思うんだよ。
けど、乙女要素ない!キモヲタ設定だ!って叩くのは、そりゃ筋違いだろうと。
ドラクエ5が乙女ゲー要素なく、ギャルゲー要素があることを叩くくらい筋違いだろうと。
まああれだ、荒らしは放置。
相手してると居着くよ。
>>905 実質住人が少ないアトリエで主張しても効果ないと思うよ
リアで相手されない寂しい人のようだから、数日間はここが一番相手してもらえるだろうけど
でまあ、煽るだけ煽っておいて結局
>>899の意見には誰も反応できないわけだ。
乙女ゲー板の悪いところだよね。
そんなんだから、私みたいなスレに対するアンチが出てきたり
乙女ゲー板は厨ばかりでカオスみたいなことを
状況は似たり寄ったりの大人板に言われちゃったりするんだよ。
>>905には言っても無駄じゃないかな
他の乗り込みの男とはちょっと主張の仕方が違うっていうか
視野がやたら狭いうえ自分の考えが一番正しいと信じているアフォな自己厨臭い
>>911 あんまり。
ここの実質人が少ない住人も煽りに必死のようだし。
>>909=
>>899?
ごめん!寂しい思いをさせたようだね
でも反応すべき意見が書かれてなかったんだよ、ほんとごめん
あ〜あw
居ついちゃったよ
ヲチスレのいいカモだねw
>905がちゃんと自己申告してるじゃん「便乗厨だ」って
まあええことよ
917 :
どんでん:2007/06/23(土) 18:17:14 ID:???
そらそうよ
だな
おお…もう
……
みんな死ね死ね
みんな死ね
ずっとマケナミアだと思っていました
なんかどうでもいい事で随分伸びてんね…。
本当ならマナケミアなんぞ、このスレでそこまで話題続くようなゲームじゃないんだが。
面白いかどうかは知らんが、それは別にして。
あはははははははははは
ん〜
伸びてると思ったらなんだよ('A`)
とりあえず最初に乗り込んだスレ住人はまじで吊っとけ
あっちに乗り込みして「乙女ゲ板の方がまとも」みたいなこと書いた屑は
猛烈に反省するように。男に構ってもらいたがる女ゲーマーほど
ウザイもんはない。乙女ゲーマーはエロゲーマー同様底辺なんだから、
自己主張するな
もうテンプレに他のアトリエ関連スレでこのスレの話題を出さないでくださいとか
注意書きしておいたほうがよくない?
ここの事話題に出すとよく荒れるし…
しかしここがまともとも思えない…
どういう基準でまともって思ったのかよくわからないな。
ガストに対する憎しみでちゃんとした評価できなくなってる人も多そうなのにな。
>レポを読む限り、なんとなくヴァラノワールを耐え切れた人向けな気がしてきた
ヴァラノワールって超ロード遅いSRPG戦闘のシュミレーションじゃん。
結局
>>854がFAだと思うんだけどなあ…
自分は典型的な、エリー・リリーの乙女要素が好きでここ覗いてるクチだけど
ここは「全年齢対象:女性向けに作られたゲーム(乙女、BL、ゲイ、百合)を語る板」であって、
マナケミアが“女性向けに作られたゲーム”でない以上は愚痴も賞賛もスレ違いってことじゃないのかな
少なくともアトリエ=乙女ゲの図式は成り立たないわけだし
「アトリエシリーズ内の乙女要素に萌えるスレ」ならまだしも
>>1の「アトリエシリーズ全般について語るスレ」っていうのが
そもそも違ってきてるんじゃないかと思って
レポを読む限りクソゲにみえる、ってことじゃないの
途中(6話キャラ全員揃った)でよければレポ書くけど
クリアしてからの方がいいかな?
キャラ別EDは先輩とニケを同時に狙ってる。
ただ乙女ゲーマー的視点ってのがわからない。
ギャルゲっぽい要素はどれくらいかとかかな?
>>930 マナケミアについてはここで語るなということか
エリーやリリーも女性向けに作られたゲームだとは自分は思わないけど
つかマナケミアは男性向けなのか
>>854は、乙女要素のあるゲームを語る板って書いてるね。
ヴァラノワール最高や!IFネバラン、IFタイプ零最高や!
板のスレ一覧みりゃ分かるけど、一般向けゲーも大量に混じってる
それらが全部板違いと主張したいなら自治スレあたりで議論するしかないんじゃない?
>>933 どうとらえてくれても構わないけどさ
アトリエ自体のジャンルは「恋愛シミュレーション」じゃないんだし
本来ここで語れることと言えば
「アトリエシリーズ内にある乙女要素について」だけじゃないのかなってこと
マナケミアに乙女要素ハケーンしますた!って話なら分かるけど
ギャルゲ臭がキモいウザいって話は何か違う気がするんだ
ちなみにマナケミアが男性向けとは言ってないよ
>>933にとって「女性向けじゃないゲーム」は全て男性向けになるの?
>>937 今更ロカルル持ち出してくる奴は、どう考えてもここの板住人じゃないだろ
マナケミアが“女性向けに作られたゲーム”でない以上は愚痴も賞賛もスレ違い
でもマナケミアに乙女要素ハケーンしますた!って話なら分かるって言われても
していい話題と悪い話題の基準がよく分からない
前から思ってたがアトリエって乙女ゲーじゃないだろう
鬱陶しいから次のスレ立てずにこの板から出て行けば?
今さらとか、他にも乙女ゲーじゃない一般のもあるじゃんとか言うな
>>932 男キャラに関する萌えじゃないの?<乙女ゲーマー視点
あと個人的には乙女的でない一般的なゲーマーとしての調合部分の評価も知りたい
採集と調合はやっぱアトリエ系では重要だし
リーズは案は悪くなかったと思うけど…
戦闘が兎に角苦痛だった
そしてフリーズ…
個人的な感情としてギャルゲー要素に対するアンチ意見は見ててホント不愉快
ギャルゲ要素がキモいなら乙女要素がキモくないのかって気になる
ここは乙女ゲー板だけど、だからってギャルゲ要素アンチ意見書き込み板じゃないぞ
どっちも好きな住人もいるんだから
当初の目的通り萌えを語るスレでいてほしい
アトリエスレが板違いかどうかなんぞはるか昔
アンチが大騒ぎして自治スレにまで特攻かけて削除しろと騒いだあげく決着ついてる
アトリエスレが板違いでないって基準は、
アトリエが乙女要素が高かったから+女主人公だったから。
サモンと一緒の時期に認められてたはず。
例えば、今のドラクエ風に語るスレじゃないドラクエスレは板違い扱いされてた。
メガテンスレも立ってるけど、女主人公あるのに「これが乙女?」なんて声も上がってる。
この板は、乙女ゲーマー視点でゲームを語るスレというわけではないよ。
だからローカルルールの基準を話したければ自治にいけって
っつっても、たしかアトリエって乙女要素があるザルがあるから許されたんだっけ?
まあマナケミアの話題を許したことが間違いだったってことなんかなあ?
いやでもそうなるとほとんどのスレが削除対象になるか?
>>946 別にほとんどのスレが削除対象になっても問題ないだろう
いらんスレ多すぎだし
マナケミアが板違いの話題なら、
板違いの話を続けてるってことになるんじゃない?
それだけで削除対象にはならないよ、普通は。
まー活発に活動してる板違いスレはほとんどないけどね。
活発なスレは乙女要素あるゲームばかりで板違いというわけじゃないし、
そもそも乙女ゲースレや乙女ゲーに関するネタスレが板の大部分を占めてる。
マナケミアは女スレとして萌えられるアトリエかどうかから始まって、
相変わらずキモヲタ要素がある。乙女スレ的萌えはちょっと。
と途中レビュが落とされて
じゃ今回もダメかな?いやクリアー者のレビュが落とされるまで保留か?
という流れだったから、
初期のマナケミア話題は板違いじゃなかったよ。
本スレからの荒らしに便乗して、乙女ゲと銘打っていないゲーム以外の話は認めない!と変なのが湧くまでは。
とりあえず次のテンプレに引き金になった軽率な行動ヤメレとの一文案の>928の意見に同意。
>>942 とりあえず書いてみる
調合システムは腐らないけど従属操作がちょっとややこしいグラムナート。
従属はアイテムがもってる従属とエーテル値の高さで決まる。
エーテル値はルーレット回してアイテムの属性とルーレットを合わせて
数値を操作するのが基本。慣れれば目押しも可能かな。
アイテム図鑑開かないとどんな従属がつくのかわからないのが面倒くさい。
エーテル値がいくつあれば攻撃+中がつくのか?とかは手探りで探さないといけない。
冷たいスープができない→エーテル値をわざと低くしないといけない、とかそんな感じ。
材料がなくても一度作ったことがあるアイテムは仲間に指示すれば量産してくれる。
強いアイテムを作る前に敵にやられたり、
素材を集めたそばからアイテムが腐るのが嫌だったけどグラム調合は好きって人には合うかも。
新しいアイテム作りまくってグロウブック開いてキャラのパラをあげるのが楽しい。
採取はダンジョンが長いうえに一本道で飽きてくる。
どのアイテムがどこにあるのか図鑑に載ってないのがかなりマイナス。
キャラはラノベっぽい。同人臭いノリが苦手な人はたぶんダメだと思う。
メインストーリーのほとんとはヴェインとフィロとニケの会話から始まって
グンナル先輩が暴れてパメラがボケてヴェインがオロオロする感じ。
ロクシスはまだよくわからないけど、捨て猫を拾う不良君を想像してもらえばいいかも。
男2人(主人公除く)に対して女4人なうえに、
ヴェインニケフィロで仲良し3人組ってかんじだから、そこにギャルゲ臭感じる人はいそう。
というか自分が感じて('A`)ウボァってなった。
「婿をたくさん迎えて子供をたくさん作るよ!」 なんて台詞がある。
サブイベントでも結構みんな絡んでくるのは和気藹々としてて良い感じ。
乙女要素かはわからないけどグンナル先輩の暴れっぷりが素敵。
本スレでは言えない私的な萌えはグンナル×アンナ。
そもそも、ギャルゲ要素高いゲームに乙女要素がないという愚痴はありなのか?
という趣旨で、乙女要素あるかどうかってレビュは何も言われてないはず。
むしろ
>>905とかで肯定されてるわけで。
他の人が単体萌えしてる側でグチャグチャ言う奴がいたからね。
>>951 あのな、信者が「ギャルゲ要素高いゲームに乙女要素がないという愚痴」
だと被害妄想で騒ぎ立てたから荒れてるんだよ。
これまでのいきさつは
>>949に書いてあるとおり。
信者がギャーギャー言わなければすぐに収まっていたところを…
>>952 ぶっちゃけトリネコでもイリスでも
ギャルゲ要素高いゲームに乙女要素がないという愚痴が散々垂れ流されたこのスレで
被害妄想なんて言いがかりはやめてもらいたい。
とりあえず私はマナケミアだけにくくった話なんてしてないし。
>>954 「ギャルゲ要素高いゲーム」って、おまえさんが勝手に決めて
「ギャルゲなんだから乙女ゲーマーは文句言うな」って言ってるだけでしょ
そんな理屈が通用するなら
「FFはキャラゲー要素高いヌルゲーだから、硬派ゲーマーは文句言うな」
とでもなんとでもいえる
>>954 トリネコじゃなくてトネリコ?
あれは「乙女要素がない」なんて愚痴はなかったよ。
話を作らないように。
トネリコのセリフがキモイとかは言われていたけど
それは乙女板だけじゃなく、ニコ動でもネタにされてたし。
>>952 ついでに言うと
>>778のような奴もいるぞ。
>>956 誰も「ギャルゲなんだから乙女ゲーマーは文句言うな」なんて言ってないでしょ。
乙女要素ない、キモヲタ設定だと叩くのは筋違いと言ってるんだよ。
女キャラ萌えゲーとしてジャンルが違うことを前提に話をすべきではないかな、と言っているんだよ。
ついでにトリネコをギャルゲだギャルゲだと言ってたのはこのスレの住人なんですが。
ニコ動、噴いたw
トリネコって本スレ住人しか使わない?
ここでそういう書き方してた人はいなかったような…
やっぱり乗り込み?
β版のニコ動の?あれはすごかったw
「いいかい?入れるよ、力を抜いて」
「ああっ!…大丈夫、あなたが抱きしめていてくれたら怖くないわ」
「気持ちいい?だったら、もっとしてあげようか?」
コメントで画面が見えないくらいw
>>957 あわせてガストへの批判があったから、勘違いした。失礼。
ここの住人を装って荒らそうとしても
板ルールのなりたちとか、自治スレの決着とか知らずに
しかも本スレでしか使わないような言葉を使って
すぐにバレるんだよね。
乗り込みはもうスルーしとこ、相手にしないで。
かなり詳しいレビューを書いてくれた
>>950、乙。参考にさせてもらいます。
964 :
古田党:2007/06/24(日) 02:01:38 ID:???
まあええことよ
自治スレの決着って
>>948のレス?
それ私のレスだし。
そしてトリネコは私のミスで、本スレで使われてるわけではないと思うよ多分w
966 :
どんでん:2007/06/24(日) 02:02:40 ID:???
おお…もう…
>>963 おめでたい頭だね、本スレ住民じゃなくてもここをウザイと思ってる奴はいる
トリネコって略す人がいることを知らない自分がいうのはなんだけど
本スレをロムってる人間は多いんじゃないかな?
それだけで乗り込みと決め付けるのは賛成できないな
ニコ動は知ってる、あれは凄かったw
作品が好きで、かつ笑って許せる人間でないと見てはいけない物だとつくづく思った
削除したいスレがたくさんある自治厨が、どこからも相手にされず
ここぞとばかりにやってきて必死に板のあり方を語リ始めたってだけの事だね
ちょうど新作で荒れてたから相手にしてもらえてよかったね
>>950 ありがと参考になった
私はザル好きだけどグラム苦手なんでむかなそう
もちろんヴィオもユーディーもやったし好きだったけどね
ウザイ
どっかのバカのせいで、またりレポ待ちだったのが一気に荒れるとか…
あと板違いとか言ってんのは乗り込みか、単なる便乗厨かと
本気でそう思ってんなら反論すんなって予防線張らずに
全部の該当スレなり自治なりいっといで
誰も動かない、意味のないスレと化してるけどな
うざい
976 :
どんでん:2007/06/24(日) 04:05:40 ID:???
そらそうよ
もうだめかもわからんね
本スレは神だね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とりあえずマナケミアは
・キャラ単体萌え
・友情萌え
・ギャルゲ萌え
・学園ものRPG好き
・ややBL萌え?
の人にはすすめられる
ただ乙女要素だけを目的に買うなら絶対勧められない
そういうゲームじゃない。そういう人には糞ゲだと思う
おお…もう…
そらそうよ
スレ終わりも近いのになにやってんだか…
とにかく、
>>981は超乙
おお…もう…
梅得かの
まあええことよ
落ちるだろうけど埋めとく
989
やっぱりエリーが好き
なんだかんだいってマリーが好き
一作目特有の洗練されてなさが特にいい
マナケミア最高!
グラファン最高や!
イリス2最高や!
995 :
どんでん:2007/06/26(火) 13:42:44 ID:???
そらそうよ
おお…もう…
まあええことよ
マナケミアハ神ゲーデス
だな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。