●●女向ゲーム一般板@自治スレ ３●●

板の自治についての質問・相談や
ローカルルール改正の話し合いなどに使用してください

▼自治・質問スレのお約束
特定スレの批判・愚痴・私怨の持ちこみは禁止。
スレッド内の問題はできるだけスレッド内部で解決しましょう。
特定スレッドの愚痴・批判・叩き仲間を募集しにくるのはやめてください。
(板全体に関わる問題のみ取り扱います)

↓板の自治のこと以外の質問や相談は以下のスレで
●スレ立てるまでもない質問・相談●
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067524308/

前スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1075086437/

スレ立て、削除依頼、関連リンクについては>>2-5あたり

乙です。

●２ちゃんねる初心者はまずこちらを読みましょう
初心者の質問＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/qa/
２ちゃんねる初心者のためのページ　http://www.skipup.com/~niwatori/

●スレッドを立てようと思ったら
1.ローカルルールを読みましょう。ルール違反のスレは削除依頼を出されます。
2.重複スレ(用途の似たスレ)がないかチェックしましょう。板とスレッド内の検索は、
Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』（※半角ｶﾅや英語や短くしたフレーズでも検索しましょう）
スレッド一覧→ http://game4.2ch.net/ggirl/subback.html
単発質問スレを立てても無視されますのでご注意を。

●削除依頼をしたい時
荒らし、重複スレッド、ルール違反の書きこみについてはこまめに削除依頼、荒らし報告を出しましょう。
理由は削除ガイドラインから→　http://info.2ch.net/guide/adv.html
ggirl：ガールズゲー［スレッド削除］　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/l50
ggirl：ガールズゲー［レス削除］　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066986808/l50
★ゲーム系板専用　荒らし報告スレ★2　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076229467/l50
いずれも報告形式や書式が決まっていますので、削除ガイドラインや書式説明をよく読んでから
依頼してください。運営側への対応催促は厳禁です。

現在ローカルルールの議論の最中ですので補足注意。
=====================================================================================
はじめに。自治スレの議論に参加する際の注意。

　★議論はこの自治スレ内だけでお願いします。他スレでの絡み・叩き・意見主張は相手にされません。
　★他人を非難したり、揚げ足をとったりするだけのレスは禁止です。意見には理由となる根拠や代替案をのべてください。
　★自分が意見を言う場合や誰かに質問・反対する場合はIDを出してください(メール欄に「sage」を書かない)。IDなしはスルーされます。
=====================================================================================

参考資料
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女向ゲーム一般板　ルール改訂議論投票のご案内
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在の板ルールの表現には曖昧な部分があり、その解釈をめぐる疑問や議論について
昨年12頃より自治スレで話し合われております。具体的には下記の問題点が挙げられています。

●攻略スレは家庭用攻略板ではなくこの板でしなければならないが、それに関する規定や説明がない。
●原則1タイトル１スレとなっているが「本スレで了承を得る」は現実として稼動しておらず、
勝手な人により続々と同タイトルのスレが立てられ、本スレ住人がその削除依頼に追われている。
●タイトルごとのスレ立てにもっと明確な判断基準が欲しい。(キャラスレ、雑談スレ、ネタスレ等どう扱うか)
●故意にルールを守らない人を取り締まる術がないが、迷惑をかけ続けるスレッドにはどう対処するのか。

最終的には今月中に不正防止の投票ツールを使用した投票で、板としての結論を出したいと考えております。
ここ一ヶ月ほど話し合われた意見のまとめ、投票方法や期間についても自治スレに記述がありますので、
板ルールに関心のある方は「まとめ」をお読みになり、投票日までに自治スレにご意見をお寄せください。

スケジュール(現時点での予定)
告知・最終議論・投票準備期間　2/7(土)〜2/20(金)
投票日　2/21(土)　00:00〜23:00
議論場所　女向ゲーム一般板@自治スレ 　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1075086437/l50
投票場所　投票板を間借り予定
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ローカルルール議論
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議題1●攻略スレについて
攻略スレは家庭用ゲーム攻略板ではなくこの板でしなければならないが、それに関する規定や説明がない。

<<Ａ.常時設置派>>
　・攻略スレには期間は設けない。それぞれの好きにやらせる。
　・攻略スレは困った時に参照するのに必要なのでできる限り残しておくべき。
　・タイトルごとに本スレ＋常時攻略スレ。

<<Ｂ.必要期間限定1ヶ月派>>
　・攻略スレが雑談化し、本スレに対抗して居座る派閥スレになってしまう。
　・攻略スレは常に必要なものではないので期間限定にして1タイトル1スレの例外とする。
　・攻略スレ内での雑談は許可するが期限を過ぎたら新スレは立てず、本家スレと合流する。
　・本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用など本スレで話し合う。
　・攻略スレの期間は発売日1週間前〜発売後1ヶ月までとする。

<<Ｃ.必要期間限定2ヶ月派>>
　・Ｂと同様。
　・攻略スレの期間は発売日1週間前〜発売後2ヶ月までとする。

<<Ｄ．不要派>>
　・攻略話も本スレですべてやればよし。
=====================================================================================

=====================================================================================
議題2●タイトルごとのスレ立ての明確な判断基準(キャラスレ、雑談スレ、ネタスレ等)
原則1タイトル１スレとなっているが「本スレで了承を得る」は現実として稼動しておらず、
勝手な人により続々と同タイトルのスレが立てられ、本スレ住人がその削除依頼に追われている。
タイトルごとのスレ立てにもっと明確な判断基準が欲しい。
　注)タイトルに属さないスレはこれに含まれない。従来どおり重複スレや板趣旨に反するものは削除依頼へ。
　注)乱立されたタイトルスレの削除依頼は本家スレで相談の上、本家スレ住人が削除依頼へ(×代行)。

<<Ｅ.複数スレ許可派>>
　・板住人が少ないので多少スレが立っても迷惑はかからない。
　・スレを立てたい人がいたら立てさせてやりたい。住み分けしたほうが過ごしやすい。
　・派生スレの最大数だけ決めておいて、本家含めどういうスレを立てるかは住人にまかせるべき。
　・住人の自由にスレッドを立てさせれば良い。(スレ立て規制一切なし)

<<Ｆ.1タイトル1スレ派>>
　・現状では余分なスレが立てられるとdat落ちにかなりの期間がかかり、邪魔となる。
　・本家スレ話し合いでは反対者がいた場合決まらず、結果的に同意を得られないままスレ乱立となる。
　・タイトルスレ住人も少ないので、スレを分けるほど一つのスレの過疎化と派閥争いにつながる。
　・恋愛ゲームは登場キャラが多く、誰のキャラスレを立てるかでもめるため一切禁止。
　・マンセー、アンチ、雑談、ネタは本家スレで話して、派生スレを立てるほどの必要が見られない。
　・「本スレで了承を得る」の実現が難しい以上、明確なルールがないと争いの元になる。
　・初心者にわかりやすく、派閥争いをなくすため1つのスレで話したほうがいい。
　・1タイトルは1スレまでにして、鯖や他の板住人への配慮も考えたほうがよい。
=====================================================================================
議題3●迷惑スレッドの処置
故意にルールを守らない人を取り締まる術がないが、迷惑をかけ続けるスレッドにはどう対処するのか。
現在当てはまるのはアンジェスレッド。本家スレ住人を無視したスレ乱立荒らしが長期居座っている。

<<Ｇ.放置派>>
　・乱立スレや荒らし行為の後始末は、該当タイトルの本スレ住人が削除依頼などを行う。他の人は放置。

<<Ｈ.追い出し派>>
　・自治スレが注意してもルールを守る姿勢がない場合、女向ゲーム一般板から該当スレ(タイトル)を永久追放。
=====================================================================================

Hに追加があったの抜けてる。

<<Ｈ.追い出し派>>
　・自治スレが注意してもルールを守る姿勢がない場合、女向ゲーム一般板から該当スレ(タイトル)を永久追放。
　・雑談系スレで、本家スレのあるタイトルネタを強引に持ちこむ人がいて迷惑している。

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

●投票ルール
・票は1人1票。二重投票、書式不備は無効。(2chのID重複、投票コード重複、投票コード未記入、書式不備)
・投票は、<<選択肢>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・＜＜ ＞＞、＜< >＞、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効になります。
・CATV・LAN・FTTH・一部のADSL等、常時接続環境の人はIDが他の人と重複する場合があります。
　投票レス時に一緒に自分がCATVなどの常時接続環境である事を宣言して下さい。
　「忘れていましたが、当方CATVです」の様に、投票後のレスで後付け宣言をした場合は無効になります。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23：01〜23：59の１時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間です。
・事前不在者投票(fusiana)はありません。(2/20現在希望者なし)
・中傷、中傷と捉えられかねない投票は不正投票とみなされ無効です。

●投票コード
　・投票コード発行所　(URL未定)にアクセスし、そこで発行された投票コードを使って投票します。
　・投票の1行目に[[GIR??-????????-??]](←半角カギカッコ)の形式で記入してください。
　・有効なコードの頭文字は、GIRです。投票コードは必須です。
　※注（[[]]などの欠落があっても無効。間違いのないようにコピペしてご使用ください）。
　・「同一ドメインへの短い間隔でのコード発行はできません。しばらくお待ちください。」
　　↑の表示の場合は5分〜40分程度待って再アクセスして下さい。同一のプロバイダーから多く
　　の投票者がアクセスする試合の場合はコードが取り難くなります。
　・PROXY規制中です。。。(TYPE **)と表示されたら、外せるPROXYは外して再アクセスして下さい。
　　外せるPROXYを全て外してもまだこのメッセージが表示される場合は、その回線からはコードが取れません。
　・投票コードがとれなかった場合の救済処置はありません。発行されない場合は、潔くあきらめてください。

●投票テンプレ
------＜書きこみ例＞-----
[-*********-**]]　　　　　　　　←投票コード
<<●●●>>　　　　　　　　　　　　←選択肢３つ(それぞれ一つずつ)　
回線：○○○○ 　　　　　　　　　　←任意記入(書かなくてもよい)
------------------------
議論のまとめを読んで、Ａ〜Ｄから一つ、Ｅ〜Ｆから一つ、Ｇ〜Ｈから一つの回答を選んで、
<<ＡＥＧ>>、<<ＢＦＨ>>など、<<>>で囲んで３つの議題回答を一つずつ記入してください。
アルファベットは全角大文字で。書式ミス投票は無効。(<<ace>><<ＡＢＣ>>などは無効。)
ミス投票したらミスしたレス番号を名乗り、訂正投票は１回まで。
回線はCATV、LAN、ADSL、HTTF(光)、など接続環境を宣言(ここだけ任意)
宣言はしなくても良いですが、投票コードや2chIDが誰かと重複した場合は無効になります。
投票以外のコメントは集計の妨げになりますので書かないでください。投票用テンプレを利用しましょう。

>>7
<<Ｆ．１タイトル１スレ派>>　※男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレについては議題2の投票に準じる。

と明確にした方がいい。

●FAQ●
(Q)投票コードがないと無効ですか？多重でないのにコードが取得できません。
(A)投票コードなし、投票日当日に発行されたものでない投票コード、既に使用された投票コード、
　は全て無効票となります。2chのID重複も無効票です。
(Q)投票コードの書き忘れなど、投票に失敗してしまった場合は？
(A)追加投票は無効です。必ず前の投票に無効宣言をした上で再投票してください。
　　(「xxx(res番号)を無効にしてください。記入ミスにつき再投票します。」と一行目に宣言)
　　再投票は1回まで。再投票時に投票回答が変更されていたら無効です。
(Q)投票コードを他の人に使われて再投票されてしまったら？
(A)自治スレで報告してください。審議後、集計から抜きます。
(Q)実行期間に板やコード発行所が�dでしまったら？
(A)投票日を改めます。自治スレで相談してください。
(Q)絶対に投票しなくちゃいけないの？
(A)板ローカルルールに興味のない人は不参加でも構いませんが投票で決定した結果に異議を唱えても
　聞いてもらえないと思います。
(Q)解らないことや困ったことはどこで聞くの？
(A)即レスがあるかどうか不明ですが自治スレで相談してください。
(Q)携帯(i-MODE や EZ-web、J-Skyなど)から投票できますか？
(A)fusianasan投票を推奨します。携帯からの投票に限り“fusianasan投票”をされた方の票が
ID重複票となった場合は有効票とします。携帯を使って投票される方で重複無効が心配な方は
名前の欄に “fusianasan”と書いて投票してください。(携帯からの投票は避けたほうが無難)

訂正
<<Ｆ．１タイトル１スレ派>>　※男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレについては議題1の投票に準じる。

＊＊集計人募集中＊＊

集計ツールを自力で使える人は、集計期間2/21(土) 23:01-までに
トリップ付で自治スレで立候補してください。複数人で集計をすれば
精度も信頼度も上がります。

＊＊投票先はこのスレではありません。＊＊
この板は強制IDでないため、投票は投票所http://ex2.2ch.net/vote/に
専用スレを立てて行います。時間外の投票は無効になります。

とりあえずあれこれまとめてみたけど、追加訂正あったらよろしく。
明日の夕方頃？には投票用のスレ立てしましょう。

>6-13は投票先の専用スレのテンプレに、
5と14は自治スレの案内文になるんですよね？

訂正
<<Ｆ.1タイトル1スレ派>>
　・現状では余分なスレが立てられるとdat落ちにかなりの期間がかかり、邪魔となる。
　・本家スレ話し合いでは反対者がいた場合決まらず、結果的に同意を得られないままスレ乱立となる。
　・タイトルスレ住人も少ないので、スレを分けるほど一つのスレの過疎化と派閥争いにつながる。
　・恋愛ゲームは登場キャラが多く、誰のキャラスレを立てるかでもめるため一切禁止。
　・マンセー、アンチ、雑談、ネタは本家スレで話して、派生スレを立てるほどの必要が見られない。
　・「本スレで了承を得る」の実現が難しい以上、明確なルールがないと争いの元になる。
　・初心者にわかりやすく、派閥争いをなくすため1つのスレで話したほうがいい。
　・1タイトルは1スレまでにして、鯖や他の板住人への配慮も考えたほうがよい。
※男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレについては議題1の投票に準じる。


訂正
<<Ｈ.追い出し派>>
　・自治スレが注意してもルールを守る姿勢がない場合、女向ゲーム一般板から該当スレ(タイトル)を永久追放。
　・雑談系スレで、本家スレのあるタイトルネタを強引に持ちこむ人がいて迷惑している。

可憐車＠管理人 ★様にこちら専用の投票コード発行所を開設していただきました。
下記URLを案内してください。
http://www.2cht.net/gir/code.cgi

コード発行時間は前日の23:31〜当日の23:03です。
コードは１日ごとに変わりますので、今取得しても、そのコードは投票に使えません。
2/20(金)23:31〜2/21(土)23:03に取得するようにしてください。

投票用スレもそろそろ立てたほうがいいかもしれませんね。

>>1-19
乙です。ご苦労様です。

>>16
そうだと思います。追加訂正があったら今のうちに。

ちょっと質問と提案です。
>10の投票テンプレのコード→ [-*********-**]] 、
前後で括弧の数違っているけどそれで合ってます？

あと、ややこしいので以下の文章は投票テンプレ＜書き込み例＞の部分にも
挿入したほうが見やすい＆わかりやすいかも。
> ・投票は、<<選択肢>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
> ・投票の1行目に[[GIR??-????????-??]](←半角カギカッコ)の形式で記入してください。

<<>>が半角、中のＡＢＣが全角は間違えやすいと思うので、注意が必要かと思います。

>前後で括弧の数違っているけどそれで合ってます？

それはあってます？と聞くより「違いますよ」と
言えばいいのでは…。

全角より半角のほうがいいかもね。＞アルファベット

集計ツール的にはたぶんどっちでもOKだと思うけど
統一されてないと人の目で見にくいよね。

>21
どっちでもいいのでは。>>半角・全角

土曜の夜中に結果が出た後は、日曜に板看板修正文を作って
UP依頼にいくって感じですか？

10の途中から訂正

●投票テンプレ
------＜書きこみ例＞-----
[[GIR??-????????-??]]　　　　　←投票コード
<<???>>　　　　　　　　　　　　←選択肢３つ(それぞれ一つずつ)　
回線 ??? 　　　　　　　　　　←任意記入(書かなくてもよい)
------------------------
議論のまとめを読んで、A〜Dから一つ、E〜Fから一つ、G〜Hから一つの回答を選んで、
<<AEG>>、<<BFH>>など、<<>>で囲んで３つの議題回答を一つずつ記入してください。
アルファベットは半角大文字で。書式ミス投票は無効。(<<ace>><<ＡＢＣ>>などは無効。)
ミス投票したらミスしたレス番号を名乗り、訂正投票は１回まで。
回線はCATV、LAN、ADSL、HTTF(光)、など接続環境を宣言(ここだけ任意)
宣言はしなくても良いですが、投票コードや2chIDが誰かと重複した場合は無効になります。
投票以外のコメントは集計の妨げになりますので書かないでください。投票用テンプレを利用しましょう。

> ・投票は、<<選択肢>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。

追加忘れた…スマソ

回線宣言の「投票コード」の部分はいりません。
基本的に回線宣言はＩＤ重複の救済措置として設けられたものです。

投票コードは回線が重複していると取れないのが基本仕様です。
(ごくまれに被ることはありますが、その場合は諦めてもらうケースが
ほとんどです)
逆に「宣言あれば有効」を認めてしまうと、不正な複数投票を可能に
してしまいます。

●投票テンプレ
------＜書きこみ例＞-----
[[GIR??-????????-??]]　　　　　←投票コード
<<???>>　　　　　　　　　　　　←選択肢３つ(それぞれ一つずつ)　
回線 ??? 　　　　　　　　　　←任意記入(書かなくてもよい)
------------------------
議論のまとめを読んで、A〜Dから一つ、E〜Fから一つ、G〜Hから一つの回答を選んで、
<<AEG>>、<<BFH>>など、<<>>で囲んで３つの議題回答を一つずつ記入してください。
投票は、<<選択肢>>の形式で。その際、括弧には半角の<<>>を使用してください。
アルファベットは半角大文字で。書式ミス投票は無効。(<<ace>><<ＡＢＣ>>などは無効。)
ミス投票したらミスしたレス番号を名乗り、訂正投票は１回まで。
回線はCATV、LAN、ADSL、HTTF(光)、など接続環境を宣言(ここだけ任意)
宣言はしなくても良いですが、IDが誰かと重複した場合は無効になります。
投票コードの重複は無効です。
投票以外のコメントは集計の妨げになりますので書かないでください。投票用テンプレを利用しましょう。

連続ですまないが疑問点。

>投票以外のコメントは集計の妨げになりますので書かないでください。投票用テンプレを利用しましょう。

これはいらないのでは。
投票だけでは細かい部分を決めかねるので、一緒に意見もらおうって
話もあったと思いますが。
自治の話し合いは面倒くさいけど、投票ならと参加する人もいるので、
広くみんなの意見を集める意味でも、意見はあっていいと思います。

<<>>の以外は集計ツールには引っかからないんですから、
邪魔にはなりませんよ。

>広くみんなの意見を集める意味でも、意見はあっていいと思います。

そうなると投票即ルール決定にはならないよね。
投票後もまだまだ話し合いをするつもりなの？

そういう意味じゃなくて、細かい部分を詰めるときに参考に
するという意味なんですが。
少し落ち着いてレスを読んでいただけませんか？

まあまあ、落ちつきましょう。
私も、話し合いの期間と機会はじゅうぶん設けられていたと思います。
自治スレでageて話し始めて１ヶ月以上、邪魔だと言われつつした各スレ告知からも
２週間たちますし、これ以上意見などで引き伸ばすのは得策ではないかと思います。
どちらにせよコメントがあってもそれをどうかするということは難しいと思いますので、
コメント不要でいいのではないでしょうか。(書いてもいいけど無視されますよと)
回線宣言はあってもなくてもいい気がしますが。

期間なども選択肢を分けたし、投票結果＝決定にしないと、
投票で少数だったほかの人達が納得しないと思いますよ…。
じゃんけんと同じで、なるべく余計な判断は抜きにしたほうが。

>27
あなたが投票細則に詳しいのなら、ルールを詰めてもらうのは助かるけど、
一応みんなの話し合いで決めているのだし、「こうだからこうなんです」
「それは要りません」と断定しちゃうと、仕切っているように見えちゃうよ。
投票初心者が多くて申し訳無いけど、教えてくれると嬉しい。マターリいきましょ〜。

>32
でももし議題2で複数スレがOKになった場合
いくつでも自由に立てていいのか最大数をきめるのか
投票結果によって話し合いが必要になるものも出てくるよね。
そういう時のために私もコメントはあってもいいと思うな。

>35
>いくつでも自由に立てていいのか最大数をきめるのか

それは、住人がいくつでも自由に無限に立てていいっていう意見だったよ。
最大数を決めてその範囲でスレ立てしたいというなら、
もう一つ選択肢を増やしたほうがいいのでわ。

>投票結果＝決定にしないと、
>>33
>投票で少数だったほかの人達が納得しない

同意。
決めた後でまた話し合いしなきゃいけないことがあって
それが決まらない…ともめるのなら、投票にした意味がない。
まだ曖昧な部分があるのなら、選択肢によってどういうルールになるのか
はっきりわかるよう説明を書いたほうがよいと思う。

>>36
<<Ｅ.複数スレ許可派>>
　・板住人が少ないので多少スレが立っても迷惑はかからない。
　・スレを立てたい人がいたら立てさせてやりたい。住み分けしたほうが過ごしやすい。
　・派生スレの最大数だけ決めておいて、本家含めどういうスレを立てるかは住人にまかせるべき。
　・住人の自由にスレッドを立てさせれば良い。(スレ立て規制一切なし)

ここから選択肢を１つ増やすとしてもスレの最大数はいくつまでOKにする？
本スレの他に1つというのと2つというのが意見としてあった気がするけど。

でもあれ荒らしの釣りっぽかったような気が…
はっきりと「○個までＯＫにしてほしい」という意見と根拠が
でていなかったからそういう選択がなかったんだと思う。
どのみちキャラスレとか立て始めると、数を決めていても
住人同士で意見が合わないと思うし…
38さんが考えがあるなら、それを提案してみてはどうだろう。

荒らしの釣りが選択肢の理由になっているのはかなり問題があるのでは…。
もし本当に荒らし発言ならその部分は取ってしまった方がいいよ。

口調がひどい人はいたけど乱立荒らしと同一人物かどうかは
規制人さんでもいないと判断できないよ。

攻略以外のタイトル派性スレ立てについて、
ゼロか無限大以外の意見がある人、いるのかな？

現状維持、ちゅー選択肢がすっぱり忘れ去られているわけだが。
いつの間に消えたんだ？
最初はこれが選択肢のトップに来ていたのだが。

つーことて、復活キボン。

現状維持　=　無限大　という意見だったと思ったが。
住人の了解がとれればいくらでも立てて良い。
→実質、住人の了解が得られていないのに立てられるスレばかりで意味がない
と反論されて終わってた。

早すぎるから投票反対。と現状維持。の繰り返し主張。

スレ乱立荒らしの希望であっても、住人にとっては問題解決にならない。

>43
いや、全然違うと思う。
新スレを立てるときはちゃんと住民内で話し合ってから
立てるというのが現状ルール。
話し合ってないものは、乱立でさくっと削除依頼をして
放置すれば問題はないわけで。

現状、それができてないのは案スレだけなんだから、
特に板ルールを変える必要はない、という意見だったよ。
勝手に無限大とか意見をねじ曲げないでくれ。

要するに、
「いくつスレが必要か、わかるのは該当スレの住人。
だからスレ住人の自治に任せますよ」
というスタンスね。
決して、いくらでも立てていいという意見じゃなかったよ。

それから攻略スレ常設の条件に「雑談禁止」ってのが
あったと思うんだけど、それって抜け落ち？
それとも、何か意見があって変わったの？

雑談禁止は抜け落ちでしょう。
45-46さんの解釈と、43さんの解釈が違うのは、議論に結論がでない原因の一つですね。

45-46さんの意見
・現在のルールで何も問題はおこっていない(案スレ除く)
・住人同士の話し合いでスレ立てを決められる
・荒らしが立てたスレは削除依頼すればいい

43さんの意見
・現在のルールは曖昧で今後もそのことで問題が起きる
・住人同士の話し合いでスレ立てを決めるのは実際には不可能(過去例として案、ＧＳ)
・荒らしが立てたスレは削除依頼するしかないが、現状ルールだと荒らしが自作自演して
スレ立て賛成意見を繰り返せば、住人の了解をとったことになってしまい乱立が違反でないことになる
・案スレを特別扱いしなければ、案スレと同様の荒らしが今後発生する可能性は低くない。

この二つの意見はどこまでも平行線だから、投票で決めましょうということになったんですよ。
今の選択肢としては、
・住人の話し合い形式で決めてスレ立ては自由(数は規定無し)
・住人の話し合いで決めることは実際難しいから最初から１スレで
の二つだと思います。

社会人組が帰宅する20時ごろまでには整理して投票用スレ立てしないと…

ここみたいに自演のできる板だと、結局「話し合いで結論を一つに決める」
というのが不可能なのかもね。一人でも反対者がいたら？全員賛成は必須？
たまにしかこない住人の意見は無視？と判定基準を決めはじめたらきりがないし
話し合いを荒らしに悪用されたら削除依頼の理由がなくなてしまうよ…
「このログのxxx番で賛成してる人がいるから違反じゃない！」とか言われて…

>勝手に無限大とか意見をねじ曲げないでくれ。
数は無限でいいと言った人もいるよ…45さんじゃないというだけで…ねじ曲げって…

荒らされたりフライングもあるから
スレ立てはぎりぎりで大丈夫

・今のままで何も問題は無い(アンジェスレのぞく)
・スレ住人が決めれば良い
・乱立荒らしは仕方ない

現状維持と複数スレ自由派の意見はまとめてみると同じじゃない?
それだと議題の解決にはなってない気がするけど気にならない、
問題と思わない、というならそうか…

>「話し合いで結論を一つに決める」
>というのが不可能なのかもね。一人でも反対者がいたら？全員賛成は必須？
>たまにしかこない住人の意見は無視？と判定基準を決めはじめたらきりがないし
>話し合いを荒らしに悪用されたら削除依頼の理由がなくなてしまうよ…
>「このログのxxx番で賛成してる人がいるから違反じゃない！」とか言われて…

住人の意見があわなかった場合の解決策はなし
荒らしが好きなようにスレを立てられてしまう
というのもいやだな
某スレもいつまでたっても削除されずに
age+叩きレスだけが続いてる
あんなスレがぼこぼこできたら悲惨

集計人って決まったの？

立候補いますよ。

前スレ、妨害したい荒らしが書きこみしてますね…

=====================================================================================
議題1●攻略スレについて
攻略スレは家庭用ゲーム攻略板ではなくこの板でしなければならないが、それに関する規定や説明がない。

<<A.常時設置派>>
　・攻略スレには期間は設けない。それぞれの好きにやらせる。
　・攻略スレは困った時に参照するのに必要なのでできる限り残しておくべき。
　・タイトルごとに本スレ＋常時攻略スレ。

<<B.必要期間限定1ヶ月派>>
　・攻略スレが雑談化し、本スレに対抗して居座る派閥スレになってしまう。
　・攻略スレは常に必要なものではないので期間限定にして1タイトル1スレの例外とする。
　・攻略スレ内での雑談は許可するが期限を過ぎたら新スレは立てず、本家スレと合流する。
　・本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用など本スレで話し合う。
　・攻略スレの期間は発売日1週間前〜発売後1ヶ月までとする。

<<C.必要期間限定2ヶ月派>>
　・Ｂと同様。
　・攻略スレの期間は発売日1週間前〜発売後2ヶ月までとする。

<<D．不要派>>
　・攻略話も本スレですべてやればよし。
=====================================================================================

=====================================================================================
議題2●タイトルごとのスレ立ての明確な判断基準(キャラスレ、雑談スレ、ネタスレ等)
原則1タイトル１スレとなっているが「本スレで了承を得る」は現実として稼動しておらず、
勝手な人により続々と同タイトルのスレが立てられ、本スレ住人がその削除依頼に追われている。
タイトルごとのスレ立てにもっと明確な判断基準が欲しい。
　注)タイトルに属さないスレはこれに含まれない。従来どおり重複スレや板趣旨に反するものは削除依頼へ。
　注)乱立されたタイトルスレの削除依頼は本家スレで相談の上、本家スレ住人が削除依頼へ(×代行)。

<<E.複数スレ許可(現状維持)派>>
　・板住人が少ないので多少スレが立っても迷惑はかからない。
　・スレを立てたい人がいたら立てさせてやりたい。住み分けしたほうが過ごしやすい。
　・本家含めどういうスレを何本立てるかは住人にまかせるべき。
　・住人に自由にスレッドを立てさせれば良い。乱立荒らしは仕方ない。

<<F.1タイトル1スレ派>>
　・現状では余分なスレが立てられるとdat落ちにかなりの期間がかかり、邪魔となる。
　・本家スレ話し合いでは反対者がいた場合決まらず、結果的に同意を得られないままスレ乱立となる。
　・タイトルスレ住人も少ないので、スレを分けるほど一つのスレの過疎化と派閥争いにつながる。
　・恋愛ゲームは登場キャラが多く、誰のキャラスレを立てるかでもめるため一切禁止。
　・マンセー、アンチ、雑談、ネタは本家スレで話して、派生スレを立てるほどの必要が見られない。
　・「本スレで了承を得る」の実現が難しい以上、明確なルールがないと争いの元になる。
　・初心者にわかりやすく、派閥争いをなくすため1つのスレで話したほうがいい。
　・1タイトルは1スレまでにして、鯖や他の板住人への配慮も考えたほうがよい。
※男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレについては議題1の投票に準じる。

=====================================================================================

=====================================================================================
議題3●迷惑スレッドの処置
故意にルールを守らない人を取り締まる術がないが、迷惑をかけ続けるスレッドにはどう対処するのか。
現在当てはまるのはアンジェスレッド。本家スレ住人を無視したスレ乱立荒らしが長期居座っている。

<<G.放置派>>
　・乱立スレや荒らし行為の後始末は、該当タイトルの本スレ住人が削除依頼などを行う。他の人は放置。

<<H.追い出し派>>
　・自治スレが注意してもルールを守る姿勢がない場合、女向ゲーム一般板から該当スレ(タイトル)を永久追放。
　・雑談系スレで、本家スレのあるタイトルネタを強引に持ちこむ人がいて迷惑している。
=====================================================================================

<<A.常時設置派>>
　・攻略スレには期間は設けない。それぞれの好きにやらせる。
　・攻略スレは困った時に参照するのに必要なのでできる限り残しておくべき。
　・タイトルごとに本スレ＋常時攻略スレ。
　・攻略スレは雑談禁止。(質問と回答のみ)

スレ立ててきてもいいけど…45さん56で納得してくださるかなぁ…。

>>59
投票選択肢を書くのは最後にしたら。
スレ立てして注意だけ先書いておいてくれると助かる。

スレ立ててきました。一応現時点のものを書きましたので、
訂正がありましたら追加よろしくお願いします。
投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

＊＊集計人さん募集中＊＊

集計ツールを自力で使える人は、集計期間2/21(土) 23:01-までに
トリップ付で自治スレで立候補してください。複数人で集計をすれば
精度も信頼度も上がります。

＊＊投票先はこのスレではありません。＊＊
この板は強制IDでないため、投票は投票所に専用スレを立てて行います。
時間外の投票は無効になります。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいっても
何にもなりません。一人一票、投票しましょう(　・∀・)

昨日のトリップ忘れてしまいました……＿|￣|○|||
集計人立候補した者です、表明しときます。
今日は忙しくて、明日の夜またきます。

乙です。なんとか実行できそうですね。

>63
ツールはperl版とwin版どちらを使う予定なのか後で教えてください。

そんなに人数多くはならないと思うけど、
目立つような案内文作る？(このスレにね)

Ｑ１・攻略スレについて
　A.常時設置
　B.必要期間限定1ヶ月
　C.必要期間限定2ヶ月
　D.不要

Ｑ２・タイトルごとのスレ立て基準(キャラスレ、雑談スレ、ネタスレ等)
　E.複数スレ許可(現状維持)
　F.1タイトル1スレ

Ｑ３・迷惑スレッドの処置
　G.放置
　H.追い出し

詳細は>>55-58
それぞれの議題ごとに一票ってかたちになるのかな

>>66
完結にまとめるとそうですね。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/l50
にすでに投票用スレッドは準備してあるので、時間になったら
投票コードを取得して投票すればいいのでは。
これで決まって、話し合いも終わるといいですね…

投票には参加しますから、これで終わらせてください。
後から後から文句言われるたびに変えられるのは困ります。

投票コード発行がはじまりました。
投票は24:00前にしても無効ですよね。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
時間内に投票してください。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

やりたい放題叩き荒らしを続けているアンスレの粘着荒らし一人がいなければ
この板でこういう投票をする必要性も出てこなかったのにね。
あの荒らしがいる限り、こういうのが続くのか。鬱だ。

今だ！投票ゲットォォォォォ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

この板だと人が少ないから、20票以上集まればよしって感じですかねー。
皆さん乙です。

================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
時間内に投票してください。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

投票コードとれないよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
明日またやってみよう…

投票してきたよ。

>>72
すでに6票入ってるからさすがに20票ってことはないんじゃない。

票割れそうだね… 意見の数がずいぶん違ったから
もっと差がつくかと思ってたけど。

>74
がんがれ…そういう時もあるさ…

私も、アレとアレは、例の荒らし一人言い分だと思ってた。
ネットカフェ駆け回って複数投票してたりしないよね(ｗ

AとEの意見の人っ大勢いたかな…
…とここで感想を言うのもだめ?
続くね。

もしも荒らしに不正を頑張られていたとしても、調べようがないですよ。
したらばで投票やって書き込みログ調べる、とかにしないと。
黙って様子を見ましょう。

ここの空気読んで、言っても無駄だと思ってたんじゃ？>AとE

感想くらいはいいんじゃない？

本当はどうでもいいんだけど、ここで荒らし本人っぽい人が
ＡＥＧを主張してたから、荒らしにだけは同意したくないので
別のを投票したよ。なんかちょっとわざとらしいよね。

スレッドを乱立したい人は、AEGに投票するのでは。
私はスレ立てたいとも思わないけど。

Aで攻略スレをたて
Eでキャラスレ雑談スレを立て
Gで案スレを乱立させる…今の状況と同じだ…こわ〜

なんか、誰かが投票するとむきになって<<AEG>>を投票してるっぽい
人がいるから、私は明日投票するよ。しかしあれ見ると信用できなくなってくるな…

自分の指示しない票が入ると不正・荒らし扱いか…凄いな
何の為に投票コード発行所まで借りて投票してんだか
女は恐い

もし明日まであまりにも不自然な投票が続いたら、
アクセスログ調べてもらう？投票コード発行所と投票板の管理人さんに。
こういう事情ですと言えば教えてくれるんじゃないかな。

>84
だって不自然でしょｗ
私が投票したとたんにまた同投票してたもん。

ま、明日にならないと結果はわからないけどね…
私もここの議論ずっと読んでたから、あれだけ話したのに、
一人か二人しか意見を言ってなかったAEGに集まるのが不思議。

・・・あの、なにがなんでも変えたいの？
ここで意見しても受け入れてもらえそうもなかったから、
投票まで我慢してようやく一票投じてる側の身にもなろうよ。

いや、私はCEGなんだけどさ。

鼻で笑われるだけだからやめれ。

不正な票とかって決めつけてるし何だかなー。
自分と違う意見を見つめられないようじゃ、
自治なんてできないよ？

質問です。
オシエテチャンでゴメソ。
自分、ふだんROM専門なんですが、今回はちゃんと投票しようと思うんで、
投票所逝ってみたんですが、あそこって、Mail欄にsage入れてもID出るんでしょうか？
それとも、なんかテクいるの？
ID出した方が良いみたいだけど、それだと、上がっちゃうよな〜って、思って。
実際、ageてる人もいたし。この辺、初心者にもわかるように説明してもらえるとうれしいです。
ヨロシコ

私も、ここじゃまともな話し合いはできないから、
投票まで控えていたクチだ。

そう言う人、いっぱいいると思う。

1つのタイトルにいくつスレができるんだ。
特にタイトルスレにいついていない板住人としてはかなり頭が痛い。

>90
投票所は下げてもID出るよ。安心しる。
清き一票を正直にﾄﾞｿﾞｰ

>>90
投票板は強制ID

Aで攻略スレをたて
Eでキャラスレ雑談スレを立て
Gで案スレを乱立させる

いや、攻略スレもキャラスレもいいと思うんだ。
問題は案スレね。あの荒らしとあのスレ乱立さえなければ
もともとこんな話にならなかったろうし。

>90
出ます。というか、他の人の投票見ればわかると思うが。

>>83
現状維持派はAEG、制限厳しく派はBFHだからこの二つが多いのは当たり前でしょ。
自分もAEGに投票したよ。

私も投票コード取れないなー。よくいるドメインだから仕方ないが…
また人の少なそうな時に来るよ…

あーごめん。自治スレでAEGの意見を言ってた人の
印象があまりよくなかったし (命令口調だったり)、
多数に思えなかったから驚いただけ。
私も案スレ荒らし問題さえなければ、Eに賛成してたよ。
でも今の状況でEって荒らしの思う壺…。
あの荒らしだけ追放ってできないのかな。

私もAEGです。今まで1回も発言してないけど。
ずーっとROMはしていたんだけどね(ﾆｶﾞﾜﾗ)

この板にある程度の規制を敷くとして、

・『誰が』『どのような権限で』規制を敷くのか不明瞭である
・現状では、おそらく公平な規制は不可能。一部の声の大きい人たちの意見だけしか反映できない状態になる可能性大。

という疑念があったため、現状維持に1票入れました。

>>78-の意見を呼んで、どうやらこの心配があたっていそうだったので
現状維持に入れて大正解だったなー、と思います。

>AとEの意見の人っ大勢いたかな…
　★既出以外の意見が特になく、同意だけの場合は書きこまなくても結構です。
このルールに従って今まで書き込まなかっただけなのですが。
スレのルールを無視して同意レスをつけたほうが良かったのでしょうか？

BとCで分けちゃったから、Aに比べると票が少なく見えるのかも。
訂正投票1回までならいいんだよね。Bにしたけど、Cに訂正しようかなー。

可憐車さんのところで暴れられても嫌だから言っておくが
投票コードの精度はかなり上がっている。
例えば、プロバイダ２つと契約している人がいて、同じパソコンで
バイダを変えてコードを取ろうとしても弾かれるぐらいには。

確かに、ネットカフェをハシゴして重複したら防げないがね。
ネカフェもタダじゃないわけで。そこまでして重複する人が
いるのかどうか。

より念には念を入れて正確を期したかったのなら、投票だけ
でなくいっしょに意見を書くのが有効だったんだが、自分たちで
却下したんだから自業自得。

どうしてAEGの人って、最初から喧嘩腰なんだろう？
だから荒らしと間違えられるのでは…？？？？
少数だと思ってたのに多かったと意外に思った人も言いすぎだけど、
いつまでもそうだから双方のミゾが縮まらないんだと思う。

最初に荒らし扱いする方が悪い。

>93.94.96
サンクスコ。
また上げてる人もいたから、ほかの初心者ﾀｿの役にも立つ良いです。
じゃあ投票、してくるよ。

>97、101、103さん
嫌味を言いながらでは説得力なし…

>104
何年かぶりにこの言葉を書き込むよ。



ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>104
喧嘩売ってるのは>>83だと思うが。

うーん。投票についてのレスは質問・相談以外は禁止にしようか？
いろいろそれぞれ思うところあるだろうけど、どうしてかだんだん
口調がエスカレートしてきて叩きみたいになっちゃうのは見てて痛い。

どちらさまも、
とりあえず投票は淡々とすすめませんかと持ちかけてみるテスト。


始まってまだ１時間しかたってないよー。
あれこれ騒ぎ立てるのは、あまりに早すぎるような気がする。
アクセスログ調べて貰う云々だって、全部すんでからでもお願いできる話だ。
全部の結果が出てから検証したって遅くはないと思われ。

住民同士、疑い合うのは簡単だが、溝を埋めるのは容易ではない。
これまでの議論経緯で、一番痛感したのはまさにそれです。

だから、とりあえず餅ついてくれ。
荒らし扱いされても、煽られても、とりあえず結果が出るまではスルーしる。

>>104
自分たちの発言を反省しないで、対立意見の人間にばかり譲歩を要求するのは、なんだか北朝鮮みたいですよｗ

=================================================
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
=================================================

ところで同票だった場合の規定って決めたっけ？
議題1とかは過半数じゃなくて最多票のが有効なんだよね？

ただいま集計ツール勉強中。
さあて、間に合うかな。

>>115
たぶん40票ぐらいだから手集計でもじゅうぶんかと。

>116
偽コードチェックとかもあるから、30票以上あったら
結構大変だと思うよ。

>115
あれ？集計人さんの募集って
投票開始前までじゃなかったっけ。

人の悪口言い始めると罵倒が止まらない人が来たなー。

>113　それ賛成。

>118
わかってるよん。
開始には絶対間に合わないので立候補しなかったのだ。
まあ、面白そうだから勉強してみたかっただけなので。
しかしこのシステムが、たったひとつの板のトーナメントから
生まれたと思うと凄いな。

================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
時間内に投票してください。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
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================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
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投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

なんで同じのが２つ…？？

>121-122
ｹｺｰﾝ

ひー、被った。ゴメン。
しかもsageじゃ意味ないし＿|￣|○

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

BとCの違いって、なんだろう？
自分はCにしたんだけど、別にBでも良かった。
ただ、期間限定なら、ゲームの進度も個人差があるだろうと思ってCにしただけ。
でも、EとFでは、今回の問題の発端の解決にならないんじゃまずいだろうと
Fにした。
だから、Aは絶対反対なんだけど、BとCで割れて、Aになるってことは充分あるよね。
いろんな意見があって良いと思うけど、自分以外にBかCにした人に聞きたい。
「AとDを選択する気は無かったけど、BとCなら、どっちでも良かったんだよな」
っていう人、自分のほかにもいるんじゃないだろうか？

>122
どんまいでーす。
>127
私も！！！さっきちらっと書いたんですが、
BとCって期間が違うだけなので、どっちでもよかったりします。
もし票が割れるようだったら、どちらか多いほうに合わせて訂正します、
というのはだめでしょうか…？

選択肢分ける？って聞いたの私なんだけど、
やっぱり「投票スレは期間限定/常設/なし」
を最初に選択するべきだよね…ごめん。
私も同じ立場だったらそう思うわ。

議題1はAとB+CとDで多数派をまず決めて、B+Cが多数派ならその中でBとCの
多い方を採択すべき。(自分はAに入れたけどね)

まぁいろんなことがあるよ。初心者ばっかりだったんだし(ワラ

集計の時はみんな見に来ると思うから、その時に提案してみたらどうだろう。
私も数える時はA/B+C/Dで数えて、もしB+Cが一番多ければ、
さらにBかCかで決めるというやり方でも良いような気がする。
意見としては同じだもんね。

他は大丈夫かな？

リロードしてなかったごめん。

>130
Bではゲームによっては足りないかも知れないと考え判断してCに入れたんで、
（GSレベルを超えるゲームも出てくるかも知れないし。希望的観測だが）
自分の意見をBとされてしまうのはチョト複雑。
理屈は分かるんだが

>133
私はBにしたけどCでもいいよ。
もし多かったらそれについては理由がしっかりしてるほうでいいと思う。
現状で1ヶ月以上かかるのってGSくらいしか思いつかなかったので。

…コードがとれない…
これって何をチェックしてるんだろう？
プロバイダの回線と、あとは何？
まさか同じマンションに板住人いないよな…

>135
まあ、大手プロバイダは引っかかりやすいというのはある。
なるべく人のいないときにチャレンジしてみそ。

>129〜131
ありがとうございます。自分も、その線が良いと思います。
>133
そのお気持ちも、わかります。期間についてはあくまで、BとCのどちらか多い方の、投票結果を尊重するので良いんじゃないかと思います。

>136
ありがとう。がんがるよ。
この時間なら人少ないと思ったんだけどな…

やっとコードとれたけど回線書き忘れて訂正投票…集計人さんごめん！

>139
回線はなくてもいいんだよ
心配なら書いておいたほうがいいかもしれないけど
そんなに人多いとも思えないし

さんざん「一部の人が勝手に暴走」「投票なんか無理」と
言われていたような気もするけれど、実はかなり人いたんですね・・・・。
昨夜投票した人達は「開始を待ってた自治に意見のある人」だから
今日は少ないのかもしれませんが・・・・。

97を見て思ったんだけど(煽りだったらどうしよう)
現状維持派はAEGって言ってるけど、現在のこの板の状態に
一番近くて現状維持したい場合は、BFGだよね？

Aは攻略スレ常設でタイトルごとの攻略スレがずらーっと並ぶ状態になるし、
Eはキャラスレやネタスレが乱立ＯＫということになるし。

現状維持派はBFGでいいんだよね？
過去ログ読めばいいんだろうけど時間がないんだ。教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

>>127-137
でもさー、そうやって後付けでどんどん集計ルールを変えていくのって、なんかまずいような気がするんですが。
単純集計以外の集計ルールなんて、投票前にキッチリ決めておくものでしょ？普通。
今回はそれが間に合わなかったんだから、大人しくあきらめて、
次の投票の機会に再度その議題を提案すべきではないかと。

>>142
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/6-10
をよく読んで考えていただくしかないです。ここであれこれ言うと
また「それは違う」という人が出てきて言い合いになってしまいそうなので。

<<E.複数スレ許可(現状維持)派>>の書き方が悪かったのね。
迷わせてすみません。
ここは<<複数スレOK>><<現状維持>>に分けるべきでしたか…。
他にもそこわからず投票した人がいたらどうしよう…＿|￣|○|||


******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

>>143
いえ、集計ルールを変えていくことにはならないと思います。
意見の内容としてBとCは期限派というところで同じですから。
それより<<複数スレOK>><<現状維持>>を一緒にしてしまったほうが
マズかったかも。

投票まてめる時、「これでいい？問題ない？」と質問しても、
回答してくれる人がいなかったんだよ…頭悪くてｽﾏｿ(ρ_;)
ここ１日２日で変わったところのミスは許してください…。(勝手にまとめた者より)

>142
現状は「原則」1ゲーム1スレ。
本スレで話し合って需要があるとなれば複数スレ可。

現状は攻略スレに関する事項は何も明記されてない。
本スレで必要と思われるなら何ヶ月あったっていいとも取れる。

で、今回はその「原則」を除外し、攻略スレに関する事項を明記して
規制を厳しくさせるか否かの投票なわけだ。
だから現状維持は<<AEG>>

もし接戦だったら二次投票かここで話せば。
たしかによく考えると「方向性の違い」と「詳細の違い」は大きい。
B+Cが多かったら票で多かったほうに。
Eが多かったら<<複数スレOK>><<現状維持>>のどちらの考えで
投票したのか聞いてみる、とか…
それは投票決定をくつがえすこととは違うと思うYO!!

>147
え？そこまで「規制厳しくするな」ということに敵対心あらわだと、
147の勝手な解釈のような気がする。 荒らしで困ってるのもわかるし。
反応早くてびっくりした。もしかしてここリロードしつづけてたりする？

自分で解釈して投票するよ。みなさんどうもありがとう。

>148
ｽﾏｿ、ちょっとその表記気になったんで質問させて。

>B+Cが多かったら票で多かったほうに。
ってのは、
BもしくはCへの投票がAより多かったら、という意味？
それとも、
BとCを合わせた数がAより多かったら、という意味かな？

後者だと、Aに投じた人は絶対納得しないと思うCに入れた私。

>>144
じつは私も迷いました。現状維持派ですが…
スレッド乱立歓迎派ではないですよ。
荒らしを規制する程度のルールは必要だと思います。

>BとCを合わせた数がAより多かったら、という意味かな？

Aに投じましたけど、もともと最初は「常設　期間限定」の２つ
だったから、ここ数日で増えた細かい選択肢に対して、
そこまでは怒らないですよ。

んーま、今いる人たちで話し合って決めてもしょうがない。
疑問点、相談だけ出してもらって、意見交換するのは
集計時間間近にしましょ。

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

>149
おわ、喧嘩腰に見えたのか。
朝起きてここ見て>142の質問を見つけて答えたら、たくさんレスがついてて
その中の>148が気になって>150を書き込んだ、んだけど。

私は昨日もいた<<CEG>>の人なんだ。

ごめんなさい。私も出かけてしまうので
後で自分の責任として意見のべさせてもらいたいと思います。
申し訳ありません。

現状維持はxxxだ、と個人意見で勝手に決め付け断定して、
選挙運動をここでするのはやめてください。
私も現状維持派ですけど、自分の考えで投票しました。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/6-10
をよく読んでそれぞれで考えるというのが正しいと思います。

================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
時間内に投票してください。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
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================女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中================

(補足)投票項目http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/6-10について
◎ガイシュツ質問1
BとCはどっちでも良かったので多かったほうに変えたい。⇒集計時間に相談。
◎ガイシュツ質問2
EよりFが現状維持ではないの？⇒各項目の"理由"の部分を読んで自己判断してください。

投票画面を読んでいて、気になったんだけど
テンプレには両方書いてあるけど、
「HTTF(光)」は「FTTF」の間違いでは…

ｺﾞﾒｿ。
最後の文字を間違えた。

×「FTTF」
○「FTTH」

まだあんまり使われてないもんね…使ってる人うらやましー。
私は「光」と読んでたから知らなかったおバカです。
そこは任意で結果に影響しないから、多少のミスはいいのでは。

◎ガイシュツ質問１
ＢとＣに意見としての違いがない。多かったほうに変えたい。⇒集計時間付近に人が集まったら相談。

◎ガイシュツ質問２
ＥよりＦが現状維持ではないの？⇒各項目の"理由"の部分を読んでそれぞれで判断しましょう。

◎ガイシュツ質問３
「HTTF(光)」は「FTTH」の間違いでは？⇒回線は任意なので書き方自由。ミスもよし。

ADSLなんだけど回線宣言したほうが良かったかな…
かぶる可能性があるのはLANとADSLなんだっけ?

>161
書く人がミスるのはともかく、
テンプレがつづりを間違えてるのを指摘した人に
ガイシュツ質問で終わらせるのは…ﾁｮﾄな。

>163
ミスはミスだけど今からいっても仕方なくないか？

>162
萌え系トーナメントでは、ISDNは宣言があっても受けつけないらしい

>ADSL、ケーブル回線、携帯電話等、ID重複の可能性がある場合は「投票レス」内で宣言を行ってください。
>もしも宣言を忘れた場合はその旨を記して再投票を行ってください。(集計ツールの関係上、後付けの宣言では弾かれてしまいます！）

時間ぎりぎりまで待って重複していたら訂正して宣言というのもありかも

ミスはミスだから、と開き直る前に
今から訂正してもおそくないんじゃないの？

投票スレの43みたいな、わざわざ注釈をいれにいってるぐらいだし。

>>165
〜の？
と文句つけてないで自分でやりゃーいいのに。
私が訂正してきたよ。

開き直るだとか文句つける人はいつも自分では何もやらないよね…
テンプレつくってくれた人とか可哀想だ。

あの43って、時間からいって、161＝164だろうけど
向こうで質問している人がいるわけでもないのに
投票の間を縫って入れる必要ってあったかな？

ミスを教えてくれるのは助かるけれど、もし158=163=165で
そこまで食い下がって不満を言うのなら、気づいた時点で
「これ訂正したほうがいいよね」と自分で訂正カキコするほうが
早いんじゃないかな。
>168
向こうで質問はできないでしょ。訂正があったらいれるのはいいと思う。

指摘してくれた人が悪いみたいな
161の書方は、煽ってるのかとｵﾓﾀがなｗ

>>168
向こうに書いてあったほうが親切だから
追加説明や訂正はいいんじゃないですか?
集計にひっかかるような記号は使ってないですし。

>169
投票妨害の釣りか？

自分と違う意見の人は全部、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですか…

はいはい、ケンカやめー。揚げ足だけとって他人まかせにしすぎなのは
この自治スレに書きこんでる全員が反省することだよー。

嫌味は「質問や困った時の相談」ではない

指摘された→素直にそうだね、修正しないとね。

で終わる話を、ここは本当に、自治スレか…

指摘した→他の人の意見と違った→なんでオレサマの意見を認めないんだよ！イヤミたらたら

となるのもいつものパターンです。

素直に認めろだとか開き直るだとか、そういうつもりじゃなかったんだけど
なぜオール同意してあなたの言うとおりにしてあげないと、
そこまで皮肉に「反抗された」と受け取っちゃうんだろう、「〜の？」さんは…。

自分が作ったテンプレにケチを付けられたのが
面白くなかったんでしょうね。


乙女フリゲスレで、誤字を絶対間違ってないと
言いはったﾔｼを思い出すな。

そろそろ他人攻撃はやめませんか…むっとしてもスルーですよ…

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

この自治は、同人乙女スレと同じく
2大ウオッチ対象スレと言われるのがわかる…情けない。

すみませんが叩き、いちゃもんだけの人は出ていってくださいな。

>181
構うな。

ざっと目を通してみて回答がわからなかったんだけど
攻略スレが期間限定の場合になったら、
そのスレは放置？削除要請？それとも倉庫に引取りを頼むなら
削除人さんに手間をかけそうに思うけど
その期間は、誰が図って管理するんでしょ。

>183
期間を過ぎたら「新スレは立てないで自主的に本スレにお引越し。」
するという意見が多かったように思います。

使い途中のスレを削除依頼出すか倉庫依頼出すか
dat落ちまで待つかは、スレ住人の判断ではないでしょうか？

レスありが�d
…ということは、投票はしているけど
期間を過ぎたスレの扱いのルールはどうしたらいいのか
全く決まってないということですね？

183に追加の質問ですが
同人ゲームの攻略スレは、現在は攻略スレが一本、したらばにあって
そこでいろんなゲームの攻略話題を交換しているんだけど
期間限定の場合これをここに引っ越させる時の位置付けは、
どうなるんでしょ。
常設？期間で削除？

…揚げ足つっこみ多いなあ。自分で考えてみては…。

>全く決まってないということですね？

「住人が決める」のでいいんじゃないの…。

したらばのことはしたらばで決めればええ。
全く決まってないなんてこたぁない。
なんでも否定的に解釈しすぎないように。

したらばなんて聞いてないぞ…それはスレ違いじゃないのか？

ここはこんなに動いているのに、
かんじんの投票所は閑古鳥が飛んでいる…。

一部の人間だけが張り切っている証拠だね。

一度投票したら、重複投票を頑張ってる
荒らし本人でもない限りは、
ここでマターリしてると思います

釣り・煽りがひっきりなしに来るのはなんでだろう。
妨害しているつもりなのかな。

アルファベットは【半角大文字】で。書式ミス投票は無効。(<<ace>><<ＡＢＣ>>などは無効。)

>>48さん全角になってますぜ

>投票所が閑古鳥

投票を本当に行っているのを知っている人が、少ないんではないかと。
休日で、出かけてる人も多いんじゃないの。

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

>193
あんなもんだよ。前に他の板でﾛｶﾙﾙｰﾙ投票やった時も、
投票数100人以下だった。(ここよりずっと人の多いdat落ち競争の板)
この板であんなに集まるとは意外。

>>184-185
倉庫格納は、次スレへの移行のときにお願いにいくところだそうです。
（依頼のときは、次スレへの誘導案内レス番必須です）

役目を終えたスレッドについては、削除依頼にて理由を説明したうえで、
削除（スレスト）かけてもらうようにお願いするのが良い模様。
以前、他板からの倉庫依頼に、そんな返答が出ていた覚えがあります。

もし、期限が過ぎた攻略スレ＝ローカルルールで終了という流れになったら
「期間経過のため、重複扱いになるので」
と削除ガイドラインを提示してから、ロカルルについて補足し、
削除整理板のスレ削除にて、削除（スレスト）をお願いするのが良いかと。

…そういう自分は、Aに入れたんだけどね…（苦笑

スマソ間違えた
>>183-184だった＿|￣|○　ごめんなさいです。

Aの常設についてもいま疑問に思ったんだけど、攻略スレが常設になると、
大昔の攻略スレがいつまでも残っていてたりするわけだよね。(特にこの板は)
誰も利用しなくなったそのスレをage荒らしに荒らされることになっても
削除依頼やスレストは出さないで常設しておくってのが原則だよね。
(そういうつもりで私はAに入れたんだけど、荒らされ放題になったら削除依頼出す？)

>>198
誰も書き込まなければdat落ちするでしょ。この板だと1ケ月以上かかるかもしれないけど。

その１ヶ月の間に荒らされまくったらという話でわ

いちいちヲチスレに愚痴言いにくるのやめてくださいｗ

>200
誰も書き込まなくなったスレが荒らされても誰も気づくまい。
気付いてもらえなければ荒らしも去っていくだろうから
そういうスレは淘汰されていくのでは。

ageられたらうざいね

忘れてた。意見出す時はID出さないと。 >>4

>>203
専ブラ使うなり、直接ブクマすれば良いので
無問題

無問題だとかってのはあなた一人の感覚でしょう。
なぜか断定口調で決めつけたがる人がいるなあ。
まあAに決まったらAの人同士で話してくれればいいけど。

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投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

書式ミスまで教えに行ったのか。必死だな。

注意くらいはいいと思うけど、
<<>>を文章で使ってるのはまずいんじゃないのか。
もう少し考えればいいのに。

>>192
小文字はともかく全角も無効って厳しすぎるね。
ルールだから変えるわけにはいかないけど、次に投票があるなら
全角や小文字もOKにするべきだと思う。

>210
投票前に言えばよかったのに。この後も書式ミスが出たら
いちいち全部注意してあげなきゃだめってことになるよ？

マターリと。世話好きな人達でフォローどうぞ…。

>>211
直前まで全角の方が有効だったんですよ。 >>10 および前スレ957
意見言う暇なんてなかったよ。

（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー
******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
時間内に投票してください。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>196
BかCに決まったら、スレ撤去に削除しか方法がないとなると、
倉庫のログには残らない訳だから、
折角の情報やスレ資源が何だかもったいないね。

「立てては削除」を繰り返すして
削除人さんに結構な手間をかけてしまうよりも
今のゲームの発行ペースなら、攻略用のスレを一つ立ててれば
それですむように思える。

>216
かちゅーしゃなどにログをとっている人もいるし、
html化されればいつでも見れるんだけどね。
そういえば板でひとつ共通の攻略スレがあれば…という
意見あったね。最近提案する人がいなかったのかな。
選択肢に入ってなかったね…。

そんなにゲームがでればいいけど…今だと数ヶ月に一作でるかでないか…

>ひとつ共通の攻略スレ

投票しかしてない私がいうのは何だけど
この選択肢は欲しかったな。

★自分が意見を言う場合や誰かに質問・反対する場合はIDを出してください(メール欄に「sage」を書かない)。IDなしはスルーされます。

>>216
スレストなら、ゴミ箱経由じゃないから過去ログには入ったような気が。
ただ、今の２ちゃんの状態だと、
普通にdat落ちしてもｈｔｍｌ化がいつになるかは全くの謎だが。

運用情報で質問までして、昔板の過去ログ倉庫スレッドに
「ガールズゲー板」「ボーイズゲー板」という過去ログ倉庫の名称を
直してねﾉｼ　と１ヶ月以上前に頼みにいったけど修正の気配はなしだし、
倉庫番さん自体が、いつ次に現れるかワカラナイ…という噂だからなあ。

自分A回答の人だが、
実のところそこまで考えていたわけではなかったり…（ﾆｶﾞﾜﾗ

この板のdat落ちを早くするということはできないのかな〜
そうすれば乱立スレもどうにか無視でのりきれるかもしれないのに。
今だと削除依頼だしても削除されるまで何ヶ月もかかるし、
荒らしにageられたら邪魔だしね…。

即死判定なんかはある程度は調節できるみたいだけど
荒らしをこまめに報告にいってないと相手にされないよ
強制ID導入もかなり前に依頼したっきりいつになるか

「ガールズゲー板」「ボーイズゲー板」と女向ゲーム一般/大人が
イコールであると知らない★持ちさん多そうだ。ま、結果をまとう。

私は216なのでIDを出しておくよ。

>217、221
レスありがと。
そっか、提案している人はいたけど
「攻略用のスレを一つ」は投票の選択肢には
入れてないんだね。

私は使われていないスレがたくさんあるのは鯖に優しくないし
荒れる元だと思ってるだけだから、期間限定スレでも板総合の攻略スレでも
どっちでも良かったな。とりあえず今回は決まった方法でやって、
またどうしても問題がでてきたら考えることになるのでは。

******************************************************
投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

総合攻略スレ提案した一人だけども。

今回は大枠を決めるための投票だと思ってたので
選択肢から抜けてても気にしてなかったよ。

ルールは「立ててもいいですよ」ということであって「絶対に
立てなければいけない」ってわけじゃないし。
Ａも単に期限を決めないという意味であって、絶対にいつでも
攻略スレがないといけないわけじゃないでしょ。
もし荒れたりしたら住人の判断でスレスト処理をしたりするのは
自由だと思う。

なんだか…すごいことになってるねえ。

>住人の判断で

それができればベストなんだけど
荒らしが入ると住人の自由もきかなくなる
というのがそもそもの議題だったね。
難しいね。

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！

ってでて投票できない・・・

二重投票じゃないなら、落ち着いてリロードしてみそ。

訂正って後からじゃだめなんだよね？
CにしたけどBでもいいんだよな…。

>>233
>(補足)投票項目http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/6-10について
>◎ガイシュツ質問1
>BとCはどっちでも良かったので多かったほうに変えたい。⇒集計時間に相談。
>◎ガイシュツ質問2
>EよりFが現状維持ではないの？⇒各項目の"理由"の部分を読んで自己判断してください。

>232
ちゃう。いまきたばっかりだもの。
でも、投票できないよ。

ここでしちゃっていい？

>>235
それはカウントされないと思う。落ち着いて、
いったんブラウザ閉じたりしてみなよ。

いさぎよくあきらめてください
パターンかも…。

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD
ここによると
原因：cookieが古いか壊れている
対策：前の画面に戻って再投稿　cookieを破棄
らしいです。

ムー。根輔から書き込んできたよ。
くっきーってどうやって消すんだろ？
全部消すといろいろマズいんですが・・・


まぁ。いいか。投票できたし。
みなさんありがと。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

●投票コード取得　2/20(金)23:31-2/21(土)23:03
●投票期間　2/21(土) 0:00-23:00
●集計期間　2/21(土) 23:01-24:00

女向ゲーム一般板のローカルルールについての投票を実行中です。
一人一票まで、投票スレの注意をよく読んで、書式どおりに
時間内に投票してください。

投票所　●女向ゲーム一般板 ローカルルール投票●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077279650/

投票結果＝板ローカルルール決定となります。後から文句をいうのは厳禁。
自治に関心のある方は投票しておきましょう.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜女向ゲーム一般板 ローカルルール投票　開催中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

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投票集計が終了するまでの間、質問や困った時の相談
以外の書き込みは控えましょう。(それこそ荒らしのおもうつぼ)
******************************************************

終了まであと3時間
投票する方はお早めにﾄﾞｿﾞｰ

ぎりぎりになると込んでコード取得できないことあり。
一度投票した人は23:30からの細かい相談と結果を待ちましょう。

すごい人数だね。こんなに参加者いるとは。
もっと関心もたれてないと思ってた…ふっ

>>240
告知はageましょう。

残り30分きったよあげ

待機してます。

>>247
乙です。よろしく。
もう一人の方はまだかな？

全角投票二人目だね。

全角は有効にもできますが(ツール設定で)、どうしましょうか。

無効ですって書いてあるんだけどね……あれだけ説明があると読みづらいか

>>250
投票要綱に明記されてないことはともかく、明記されてるのだから要綱どおり
無効とするべき。

＞252
そうですね。
でもやわらかいい言い方でいきましょう。
マターリ。

集計についてですが、集計用ツールを使って行います。
判断が難しそうなものもありますので、同じ組み合せの
票数を出力するということでよろしいですか。

たとえば…
<<ABC>> 10票
<<EFG>> 12票
…
というように。

全角さんがお一人戻ってきたぞ〜
ぎりぎり間に合ってよかったね〜

>254
おながいします。そこからは手集計でもなんとかなりそうです。

>>254
議題1・議題2・議題3は完全に独立な項目なので、それぞれの議題についての
集計をしていただくのがありがたいです。

……考えてみたらツールで集計するなら<<A>><<E>><<G>>みたいな書式じゃないと
まずかったかも。

終了ですね。
投票した皆さん、おつかれさまですた。
集計の方々、お手数おかけしますが、よろしくお願いいたします。

すみません遅れました。

>>257
１レス内にいくつも<<>>があるのはツールじゃ拾えんかったような
だから纏めたのだと

コード発行所がまだ開いてますね。

>>257
テストでやってみたんですが、ツールではそこまでは無理です。
最終的には人の判断になります。

コード発行所閉じたよ
結構人いるね

皆様乙です。
集計人さんではないけれど、ついどの案にどれくらい集まったか数えてしまった…
ダブりや計算違いがなければ有効票数５６くらいだと思うんですが、合ってます？

>>261
了解しました。では >>254 の形式で出していただいてあとは手集計で。

>>263
偽コードがなければね。

全角書き込みの二人目です。
ご迷惑をおかけしました。
今後注意事項をよく読み、気をつけます。
集計の皆様、頑張って下さい。

有効票　14〜79
訂正票　×36○37 　×74○79
無効票 43 44 48 50 65 66 75

IDチェック、コードチェックします。

1位　18票　BFG
2位　11票　BFH
3位　10票　AEG
4位　7票　AFG
5位　5票　CFG
6位　3票　CEG
7位　1票　AEH
7位　1票　BEG
7位　1票　CFH
10位　0票　AFH
10位　0票　BEH
10位　0票　CEH
10位　0票　DEG
10位　0票　DEH
10位　0票　DFG
10位　0票　DFH

有効・無効に訂正がありましたらご指摘下さい。

無効票一覧

1077279650-036, 1077279650-048, 1077279650-050, 1077279650-074,

※× 1077279650-036 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 08:53 ID:oJFWyetx
[[GIR21-SQ3Y2eF3-m3]]
<<BFH>>


▲− 1077279650-048 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 15:04 ID:ZEbje73h
[[GIR21-WPYj2r/9-yU]]
<<ＡＦＧ>>
ＡＤＳＬ


▲− 1077279650-050 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 17:04 ID:K7ti74va
>>48
アルファベットは【半角大文字】で。書式ミス投票は無効。(<<ace>><<ＡＢＣ>>などは無効。) >>4



▲− 1077279650-074 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 22:33 ID:xEoTMwiX
[[GIR21-xtikdSkR-58]]
<<ＢＦＨ>>
回線　ＡＤＳＬ

偽コードは1件もなかったのね。

議題1
A……18票
B……30票
C……9票
D……0票

議題2
E……15票
F……42票

議題3
G……44票
H……13票

コード重複は訂正の方のみでした。

コード重複リスト：BEH



--------------------------------------------------------------------------------

？ 1077279650-036 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 08:53 ID:oJFWyetx
[[GIR21-SQ3Y2eF3-m3]]
<<BFH>>


● 1077279650-037 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 08:54 ID:oJFWyetx
36を無効にしてください。記入ミスにつき再投票します。
[[GIR21-SQ3Y2eF3-m3]]
<<BFH>>
回線 ADSL



--------------------------------------------------------------------------------

？ 1077279650-074 名前：清き一票＠名無しさん (sage) 投稿日：04/02/21 22:33 ID:xEoTMwiX
[[GIR21-xtikdSkR-58]]
<<ＢＦＨ>>
回線　ＡＤＳＬ


● 1077279650-079 名前：74です (sage) 投稿日：04/02/21 22:58 ID:xEoTMwiX
すいません。間違えました。訂正お願いします。

[[GIR21-xtikdSkR-58]]
<<BFH>>

ご迷惑お掛けしました。＿|￣|○

すいません、全然作業追いついてないし…。
ゆっくりやらせていただきます。

有効票数５７、が正解でしたね。スマソ

集計乙です!
これで決定したら、次は板に書くﾛｶﾙﾙｰﾙのHTMLを考えなくちゃいけないんだよね。
詳細で曖昧なところがあったらつめなきゃいけないし…。

おもしろい…(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
でも例外とか訂正とか無効とかは要確認なのね。
萌えトーナメントみたいな大量投票の場合大変そうだ。

流れ切ってすみません。
この板、ID導入になるんですか？ｼﾗﾅｶｯﾀ……

>277
え…どこからのネタ？
強制ID導入希望は、板設立時に運営側に希望は
出してたけど、いつになるやら…

偽コードチェックはもう少しお待ちください…

>>277
ソースどこ？運営板？
全板ID導入という話はしょっちゅうで出ては消えてるけどね。

>278,280さん方
惑わしてしまってすみません
>223さんのレスを見たもので……
依頼は有効で、いつか受理されるのかなと。

偽コードなしです。
>◆YVkAG1cfOM さん
私の結果はPerl版のものです。
違いがありましたらお知らせ下さい。

乙です〜。271さんのが最終集計ということで合ってます？

271さんと同じです。＞計算結果

議題1●攻略スレは家庭用ゲーム攻略板ではなくこの板でしなければならないが、それに関する規定や説明がない。
B……30票
<<B.必要期間限定1ヶ月派>>
　・攻略スレが雑談化し、本スレに対抗して居座る派閥スレになってしまう。
　・攻略スレは常に必要なものではないので期間限定にして1タイトル1スレの例外とする。
　・攻略スレ内での雑談は許可するが期限を過ぎたら新スレは立てず、本家スレと合流する。
　・本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用など本スレで話し合う。
　・攻略スレの期間は発売日1週間前〜発売後1ヶ月までとする。
議題2●タイトルごとのスレ立ての明確な判断基準(キャラスレ、雑談スレ、ネタスレ等)
F……42票
<<F.1タイトル1スレ派>>
　・現状では余分なスレが立てられるとdat落ちにかなりの期間がかかり、邪魔となる。
　・本家スレ話し合いでは反対者がいた場合決まらず、結果的に同意を得られないままスレ乱立となる。
　・タイトルスレ住人も少ないので、スレを分けるほど一つのスレの過疎化と派閥争いにつながる。
　・恋愛ゲームは登場キャラが多く、誰のキャラスレを立てるかでもめるため一切禁止。
　・マンセー、アンチ、雑談、ネタは本家スレで話して、派生スレを立てるほどの必要が見られない。
　・「本スレで了承を得る」の実現が難しい以上、明確なルールがないと争いの元になる。
　・初心者にわかりやすく、派閥争いをなくすため1つのスレで話したほうがいい。
　・1タイトルは1スレまでにして、鯖や他の板住人への配慮も考えたほうがよい。
　※男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレについては議題1の投票に準じる。

議題3●迷惑スレッドの処置
G……44票
<<G.放置派>>
　・乱立スレや荒らし行為の後始末は、該当タイトルの本スレ住人が削除依頼などを行う。他の人は放置。

◆YVkAG1cfOMさんの集計を待ちましょう。

>依頼は有効で、いつか受理されるのかなと。

運営側さんの気分次第なのでなんともいえませぬ…
希望としては出してあるそうです。(私は当時いなかったけど)

すいません。定義ができればすぐなんですけど。

選択肢16個、
無効13,36,43,44,50,65,66,74,75
有効37,79
にして、268と同じになりました。

>287
レスありがとうございます。

過去のレスにも、IDが出るのかな……
はははは恥ずかしい……

集計人さんおつかれさま。>>271で確定ですね。

集計人さん方、お疲れ様でした！

この板ができた当初にルール文をつくってくれた
自治住人さんって今いるのかな？

ID、投票コードも問題ないようです。
◆RR2gCR9.Rsさん、皆さん、おつかれさまでした。

って、これからですね、文を考えるのは。
では名無しに戻ります

HTMLくらいなら書けるけど、何行まで、とか、何文字まで、とか
決まってるよね。私はそこまで詳しくない…。

容量が2KB以内、という制限はあるけど
>何行まで、とか、何文字まで、とか
は決まってないと思うよ。

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。

１、対象となる板のURL
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
３、ローカルルール本文

※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
<FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。
<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
また、機種依存文字は使用しないで下さい。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50

私が今まで見た中で一番インパクトがあったのは携帯ゲーム板のトップでした…。
長くてもいいんですね。とりあえず現状を元にわかりやすく補足する形にしたほうが。

■スレッドを立てる前に。
〜
1 ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記。
4 荒らし煽りは徹底的にスルー。反応するあなたも荒らしです。

までは変えなくて良いのでは？
詳しく書かなきゃいけないのは2と3ですよね。

一案ですけれど、1はそのままで。。。↓

2　スレッドは1タイトルにつき１スレまでとする。(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で行う)
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレは1タイトル1スレの例外とする。
　・タイトルに属さないスレッドは、内容の重複するスレッドが他になければ可。

3　攻略スレを立てるのは原則発売日1週間前〜発売後1ヶ月までとし、期限を過ぎたら新スレは立てずに
　　本家スレと合流すること。本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。

4 重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行うこと。
　※削除代行依頼は使わず、誘導・削除依頼をしたスレッドには書きこまないこと。

5 荒らし煽りは徹底的にスルー。反応するあなたも荒らしです。

きっと細かいところをつめるのは時間がかかると思う。
のんびりやろうよ。
「こういうほうがいい」と思ったら人がどんどん提案していって。

ごめん、今更な質問なんだけど
攻略スレの期間っていうのは
・スレを立てられる期間
・スレが存在できる期間
のどっち？

>　・攻略スレ内での雑談は許可するが期限を過ぎたら新スレは立てず、本家スレと合流する。

ってあるから、１ヶ月過ぎたら引越し先スレを作らない
ということでいいのでは。

>301
どこかの板で見たような文だ。まあ当たり前のことばっかりか…。

攻略しがいのあるゲームが発売される見こみがないからね…＿|￣|○|||
大作がでてきたら期限延ばしたり変えたりしていけばいいと思う。
小波あたりに頑張ってもらうしか。

>>304
ってことは、スレたてが期間内なら1ヶ月過ぎてもそのスレを攻略スレとして
使っても良い、ってことでおｋ？

だらだらしてても「あの投票に意味があったの？」
と怒る人出てくるよ。１週間くらいを目処に決定してほしい。

>307
そうだと思う。まさか、ぎりぎりを狙って新スレ立てて居座るなんて
アンスレの荒らしみたいなことをする人は、多くはないでしょう。

>307
301-3の説明だと、そういう風に解釈できませんか…？
どう書けば…

集計終わったら人いなくなってしまったのね。
私もそろそろ…。

3　攻略スレを立てるのは原則発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで。スレを使い切ったあとは
　　本家スレと合流すること。本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。

>>309-310
いや、そう読んだんだけどログに期間が終わった攻略スレは倉庫格納とかスレストって
話があったから、あれ？　と思って。

>312
だいぶわかりやすくなったけど、
攻略スレを使い切るまで本家ではネタバレ不可で、
攻略スレにいなきゃいけないの？

>313
不要になったらそれでいいんじゃないですか。age荒らしなどに
悪用されないようにということでしょう。どのみち依頼を出してから
格納されるまで２ヶ月以上かかるようですし、参照するにも
十分だと思います。

>>315
あ、全くの不要になったスレのことだったんだ。
全ての攻略スレについて、発売１ヶ月でスレスト依頼、という話かと思ってた。
読み違えてました。すみません。

誤解もあるかもしれませんのでまとめておきます。
倉庫格納については>>196。
次スレがあるものしか受け付けていません。

この板のdat落ちの条件は
　・レスが980超えた場合
　・レスが10付かなかった場合
　・スレッドの容量が512k超えた場合（長文やAAの多いスレに起こりやすい）
　・スレッド数が800を超えた場合→圧縮
になると思います。
ですからスレ半ばで一ヶ月過ぎて本スレと合流したとしても、
dat落ちはまず望めないと思います。

その場合、削除申請でスレストか、age荒らしされないようなら放置か
もしくはその1スレ使い切るまでは攻略用に使う（もちろん新スレは×）か
そのあたりではないでしょうか。

>>317
解説ありがとうございます。
わりと長期間攻略スレは残るということになるんですね。
CやAとあまり変わらないかな…。
期間限定の場合は雑談OKだったと思うので、使い切るor放置が
無難かもしれませんね…。

3　攻略スレを立てられるのは原則発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで。発売後1ヶ月を過ぎたら新スレは立てない。
攻略話がほぼ終了したら本家スレと合流すること。(攻略スレは放置、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる)
本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。

少し長くなるけど、ここまで書かないとわかりづらいかも。

2、4、5は301でほぼいいと思う。

>>319
ルールは長くなればなるほど、読まれにくくなる罠ですよ…
テキストの、総量制限も厳しいからね…

板トップのルールは明瞭かつ簡潔な文章に徹して、
たとえば>>319みたいな詳細については、
別スレ立ててそこに文章を貼り、
アナウンスしながら常時上げ…というのはどうかな。
他の板でも、たまに見られるやり方だけど。

例えばだけど「初心者必読・ローカルルール案内スレ」みたいの立てて、
ローカルルールから「詳細や疑問はこちらのスレを」とリンクをはるとか。
これは一案なので、対案や改善案あればどしどしときぼん。

ああ、意見はageでIDだっけ。一応出しときます。321ね。

そのくらいの長さなら問題無いと思う。別のところに書くほど、
見に行く人が少なくなるよ。

2　スレッドは1タイトルにつき原則１スレまで。タイトル専用スレのあるゲームのキャラ話、
　ネタ話、雑談は本家スレ内にて行う。
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレは1タイトル1スレの例外。
　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容の重複するスレッドが他になければ可。

3　攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで。発売後1ヶ月を過ぎたら新スレは
　立てない。攻略話が終了したら本家スレと合流する。使い終わった攻略スレは放置。(荒らされる
　ならスレスト依頼するか使いきる)本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。

4 重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う。
　削除代行依頼は使わず直接依頼する。誘導・削除依頼をしたスレッドには書きこまないこと。

5 荒らし煽りは徹底的にスルー。反応するあなたも荒らしです。

異論がないなら早く申請に行けば？

異論はないけど平日組の人にも見てもらったほうがいいと思う。

>326に賛成です。
あと、改行には気をつけた方がいいかなと思いました。

>>327
改行については
>1　ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記。
これが現状で一番長いみたいなので、これに合わせて<br>を入れれば良いのでは。
文章についてはあと数日、意見のある人がいないかどうか待ちましょう。

現在のところ324が最終案ですので、改訂案のある方はどうぞ。。。

ageとこう。

特にないです。3で私も意味わかりました。

今更なことですが、自分も含め、自治スレをのぞいてる住人さんたちが
最近忘れがちになっている板の交通整理について…。

昨日やっとこの板の長期未処理スレ削除依頼が見てもらえたようですが…
1 重複スレの誘導先スレッド移転後の誘導しなおし忘れ
2 削除理由の説明不足
という理由でいくつか却下されていました。自治スレ住人やボランティアの人が
お手伝いはしますが、該当スレ住人でなければわからないことは多いと思います。
特に削除依頼を出しにいった人は、それが処理されるまではよく見にいって、
フォローし続けてください。

※自治スレの1とロカルルールの4に補足入れますか？

>4 重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う。
>　削除代行依頼は使わず直接依頼する。削除依頼が受理されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れ注意。

こんな感じかと…

今日また相談なしの案ネタスレ乱立、学園へヴンのキャララスレ乱立です。
早く掲示していたほうが良さそう…削除依頼の説明もつけて。
ルール読まない人がする行為はいつも同じ時間、同じ内容ですね。
他スレでもきゃーきゃー騒ぎまくってるし。

初心者が欲望のままにスレッドを立てちゃう板なんだな。
案スレの荒らしだけだと思ってたら。

>>334
どの板でも初心者はそんなもんだ。

どこに板にでも欲望のままにスレ立てする人なんているよ。
通りすがりに立てる人だっているし。

通りすがりスレ立てや案スレのほうは荒らしでしょうけど。
荒らす意思がないのにスレ立てちゃう人ってルール読まないんだね。
私は初心者の頃はスレ立て怖くてできなかった。
学園〜の人正しく依頼できるのかな…聞きにきてくれれば教えるよ〜。

ルール読まない人もそりゃいるよ。それこそどこの板でもさ。

>>331
>昨日やっとこの板の長期未処理スレ削除依頼が見てもらえたようですが…

このタイミングで処理してくれたってことは、やっぱり投票が終わるまで待ってたみたいだね。

派生スレのあるタイトルにお知らせとか必要だろうか。
ルール改正することを知らないとは思えないのでお任せでもいいかもしれないけど。

>>340
削除依頼出すと同時に該当スレには本スレへの誘導リンク。これだけでいいと思うよ。
ローカルルールの申請が通るまでは処理されないかもしれないけど、それは削除人さんの
都合であってこちらが考えることじゃない。

ルール改定前からあったスレには新ルールは適用されないでしょ？
次スレはたてないでください、ってだけで。

>>342
そんなことはないでしょ。そもそもそれを考慮する必要のあるスレあったっけ？

考慮する必要のあるスレがあるかのは分からないけど
他板を見ていてもルール変更前からあるスレには新ルール適用されて無いと思う。
法律でいう遡及禁止原理？
住人が自主的に移動したときはスレストなりしてもらえると思うけど
無理に削除は出来ないんじゃないかな。

■移転処理済
アンジェリークのジュリアス様(≧∀≦)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1075915990/

■削除依頼・誘導済
乙女@アンジェリーク攻略スレ(ｴﾄﾜｰﾙﾒｲﾝ) 2周目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074103048/
乙女@案便所スレ3・吐き捨て絶叫スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074400153/
乙女@案☆設定マンセースレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074102691/
プロジェクトＸ風に「案ジェリーク」を語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077502587/
　フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　イ　ト　
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077246733/
Ｋｅｙ新作ＣＬＡＮＮＡＤ-クラナド-part1
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1076941236/

■誘導済（本スレが立ったため現在は使われてない）
すきしょ！の藤森守ﾀﾝがエロカワイイと思う人→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072798598/

■誘導済（昨日立てられたスレ）
【禿しく】七条臣サマとしてみたいこと【妄想】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077415672/

下二つだけ削除依頼を出せばいいかと。

それで問題ないと思うよ。悪意のない初心者さんにわかりやすい文を
早く掲載してあげるのがいいと思う。

次回作のときメモGSにはこんなキャラがいい！！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067350749/l50

これは次スレ立てないで下さいとか誘導した方がいいのだろうか。

>347
本スレ承認スレ
次スレは立てないで本スレ合流が決定しています。

女の子って自分の居場所専用スレッドを立てるのが好きなのかな。
匿名と日記レンタルを間違えているかも。
スレッドを立てる前にここを読んで！という注意を目立つようにしてほしい。
後始末するのは本スレの住人になってしまうから。

>>344
>ルール変更前からあるスレには新ルール適用されて無いと思う。

スレタイに乙女を入れる…とかのルールはそうたけど、
今残っている派性スレで本家スレ住人も了解して立てられたスレは無さそうよ。
気づいた人達は自主的に移動してるし、居座ってるのは荒らしだけ。

３２４のスレ立て注意文については、もう少し大きく表示できない？
フォント小さくしてると読めないくらい小さい…

>>349
でも男性の多い板でもそういう人いないか？
女性に限ったことじゃないような。

てか自分勝手な人は女も男も関係ないんじゃないかと。

前スレもちくちく埋めたてしてる荒らしがいるし。

>351さんにちなんで参考までにお聞きしたいのですが…。
ここに来てる方々、2chを何でどのくらいのフォントで見てます？
私は専用ブラウザとIEの組み合わせで、フォント最小です。
スレッド立ての注意は少し小さいかな?という感じです。
もっと大きくしてもいいですが、普段大きいフォントの人は
どう感じているのかな。(携帯ゲーム板の大きさまではしなくていい…)

>>354
ふつうフォントサイズ中でしょ。でないとAAがズレちゃうよ。

>355
AAを中心にものを考える日とばかりではないと思うけど。
私は小でかちゅです。

仕事にも使っている人は小で初心者は中〜大だと思う。

自分の設定がフォント小で、注意文が目立たなかったから
ルールに気づかなかった…なんて人が出てきたとしても、
申し訳ないが、それは最初からルールをちゃんと読む気がなかったとしか思えない。
なので、フォントの大きさは現行で十分だと思います。

>358
初心者は目立たないと読まないよ。
初心者向けでしょ、あのルールは。

学園へヴンのスレ立てた人は案スレを真似したのかもね。
初心者にアンジェ荒らしの真似をされると困るな…
私としては出ていってほしかった…

>360
釣りでつか？

投票で決まった後に言っても仕方あるまい。

釣りだったらもっと上手く釣るでしょう。本音でしょう。
決まったことなら、早く掲示してもらいたいもんだ。
投票に参加はしたけど形にならないと結果を忘れる。

投票結果で決定ということは投票説明に書いてありましたから、
後はわかりやすい文章にして掲載するだけだと思います。
今日か明日に異論がなければ依頼してみませんか。依頼してから
１週間ほどかかるようですし。

>>324に>>332を組み合わせて見ましたが
完全に容量オーバーです。
改行についてはとりあえず原文のままにしました。
簡潔に手直しするなり、どこか削るなりが必要だと思います。
現時点では2.23KBです。（制限は2Kまで）
---------------------------------------------
ここは主に<B>全年齢対象：女性向けに作られたゲーム</B>を語る板です。<BR>
乙女、BL、ゲイ、百合ゲームを扱います。<BR>
サーバー負荷軽減のために<A HREF="http://www.monazilla.org/">２ｃｈブラウザ</A>から閲覧されることをお勧めします。<BR>
<BR>
<small>
■以下に関する話題は該当板へどうぞ。<BR>
<ul>
<li>【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム。<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font></li>
<li>【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品など。<font color="red"> ※21歳未満立ち入り禁止</font></li>
<li>【<a href="http://comic2.2ch.net/doujin/">同人コミケ板</a>】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム</li>
<li>【<a href="http://etc.2ch.net/charaneta/">キャラネタ板</a>】：ゲームキャラのなりきりなど。 </li>
<li>【<a href="http://that.2ch.net/nanmin/">難民板</a>】【<a href="http://ex.2ch.net/net/">ネットwatch板</a>】：スレ、ファンサイトなどのウォッチ。</li>
<li>その他、この板にあてはまらないゲームは各ゲーム板へ。</li>
</ul>
■スレッドを立てる前に。
<ul>
<li>まず板違いのスレではないか確認すること。微妙な場合はローカルルールスレ等で訊ねる。</li>
<li>重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる。<br>
　＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞</li>
</ul>
</small>
<ol>
<li>ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記。</li>
<li>スレッドは1タイトルにつき原則１スレまで。タイトル専用スレのあるゲームのキャラ話、<br>
ネタ話、雑談は本家スレ内にて行う。<br>
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレは1タイトル1スレの例外。<br>
　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容の重複するスレッドが他になければ可。</li>
<li>攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで。発売後1ヶ月を過ぎたら新スレは<br>
　立てない。攻略話が終了したら本家スレと合流する。使い終わった攻略スレは放置。(荒らされる<br>
　ならスレスト依頼するか使いきる)本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。</li>
<li>重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う。<br>
　削除代行依頼は使わず直接依頼する。削除依頼が受理されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れ注意。</li>
<li><B><font color="red">
荒らし煽りは徹底的にスルー。反応するあなたも荒らしです。</font></B></li>
</ol><br>

他板でもっと長そうなとこあるけど…そんなもんか。

スレ立てについては詳しく書いてくれないとわからないよ。
それより他の部分を削った方がいいと思う。

>>365
とりあえず、

>サーバー負荷軽減のために<A HREF="http://www.monazilla.org/">２ｃｈブラウザ</A>から閲覧されることをお勧めします。<BR>

この行はカットで。ローカルルールじゃないし。専用ブラウザを啓蒙するならそれ用のスレ
立てるとかしてやればいい話。

>>365
>まず板違いのスレではないか確認すること。微妙な場合はローカルルールスレ等で訊ねる。</li>
>重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる。<br>
>＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞</li>

ローカルルールスレ→自治スレ　ですね。
だけどこの文章自体が緩すぎると思う。

スレッドを立てる際には関連するスレもしくは雑談スレまたは自治スレで相談してください。
独断でスレを立てないように。

ぐらいの方がいいのでは。

>368
それわかりやすいかも。
自分がはじめてこの板に来た時のことを想定してみると。

でもそれだとスレ立てる場合は自治スレの許可が必要という意味に聞こえるよ。
私は365のでいいと思うけど。

>367
キミ、よその板のローカルルールって見たことある？

関連板の説明が一番省けると思う。21歳以上の板にはどうせリンクできないし。
女向ゲーム大人板についてはこことの違いを書くとしても、
同人、801、キャラネタ、なりきり、男性向けゲーム、男女両方向けゲーム、などは
他に専用板がありますのでそちらをご利用ください。

くらいじゃだめかな。

しかし今の他板説明はなかなかよくできてる。
一般ゲームを乙女支視点で語る時は個別にスレを立てない
というのも欲しいくらいだ。タイトル関連スレを立てる時だけ
自治に相談してもらうことにしたら？

後裔の宣伝ファンはスレッド立てて誉めまくるのが好きなのか…
後裔関連出ていってほしい…(愚痴ごめん。ここ後裔専用板じゃないし
他タイトルはちゃんとルール守ってるんだよ…)

>>373
同意。

以下の話題〜のリスト表示をやめ、関連リンクを外しました。
ローカルルールスレ→自治スレも変更。自治スレにリンク付けました。
2〜4部分を多少変更してみました。
で1.9KBです。
-------------------------------------
ここは主に<B>全年齢対象：女性向けに作られたゲーム</B>を語る板です。<BR>
乙女、BL、ゲイ、百合ゲームを扱います。<BR>
サーバー負荷軽減のために<A HREF="http://www.monazilla.org/">２ｃｈブラウザ</A>から閲覧されることをお勧めします。<BR>
<BR>
<small>
■以下の話題は該当板へ<BR>
【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム。<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品など。<font color="red"> ※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきりなど。 <br>
【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトなどのウォッチ。<br>
その他、この板にあてはまらないゲームは各ゲーム板へ。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に
<ul>
<li>まず板違いのスレではないか確認すること。微妙な場合は<a href="http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077200814/l50">自治スレ</a>で訊ねる。<

/li>
<li>重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる。<br>
　＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞</li>
</ul></small>
<ol>
<li>ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記。</li>
<li>原則1タイトル１スレ。キャラ話、ネタ話、雑談はタイトルスレ内で。<br>
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレは1タイトル1スレの例外。<br>
　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容が重複しないようにする。</li>
<li>攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで。以後新スレは立てない。<br>
攻略話が終了したら本家スレと合流する。合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。</li>
<li>重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う。<br>
削除代行依頼は使わず直接依頼する。削除依頼が受理されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れ注意。</li>
<li><B><font color="red">
荒らし煽りは徹底的にスルー。反応するあなたも荒らしです。</font></B></li>
</ol>

自治スレへ部分の改行は間違いです。すいません。

>>376
自治スレにリンクすると自治スレがスレ移行するたびにローカルルール変更の申請が
必要になって大変じゃない？

・自治スレのリンクをはずす

・原則1タイトル１スレ。キャラ話、ネタ話、雑談はタイトルスレ内で。
一般向ゲームはタイトル個別スレを立てない。

を追加できないかな…。

一般向は本来は板違いだよ。
同人ジャンルなどで人気があるなら同人板に立てるべきだし。
「女ユーザーの多いゲームのみ」としても、定義が曖昧になる。

全角の空白を入れてみたけど……
-------------------------------------
ここは主に<B>全年齢対象：女性向けに作られたゲーム</B>を語る板です。<BR>
乙女、BL、ゲイ、百合ゲームを扱います。<BR>
サーバー負荷軽減のために<A HREF="http://www.monazilla.org/">２ｃｈブラウザ</A>から閲覧されることをお勧めします。<BR>
<BR>
■以下に関する話題は該当板へどうぞ。<br>
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム。<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品など。<font color="red">※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきりなど。<br>
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトなどのウォッチ。<br>
　その他、この板にあてはまらないゲームは各ゲーム板へ。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に。<br>
　まず板違いのスレではないか確認すること。微妙な場合は自治スレ等で訊ねる。<br>
　重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる。<br>
　＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞<br>
<ol>
<li>ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記。</li>
<li>スレッドは1タイトルにつき原則１スレまで。<br>
タイトル専用スレのあるゲームのキャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内にて行う。<br>
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可。攻略スレは1タイトル1スレの例外。<br>
　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容の重複するスレッドが他になければ可。</li>
<li>攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで。<br>
発売後1ヶ月を過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了したら本家スレと合流する。<br>
使い終わった攻略スレは放置。(荒らされるならスレスト依頼するか使いきる)<br>
本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を。</li>
<li>重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う。<br>
削除代行依頼は使わず直接依頼する。削除依頼が受理されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れ注意。</li>
<li><B><font color="red">
荒らし煽りは徹底的にスルー。反応するあなたも荒らしです。</font></B></li>
</ol>

>378-379
ローカルルール内のリンク修正は、ローカルルール修正とは別に
受け付けているので問題ないです。
むしろ板内スレへの誘導あったほうがいいと思います。

ここは主に<B>全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）</B>を語る板です<BR>
サーバー負荷軽減のために<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします<BR>
<BR>
■以下に関する話題は該当板へどうぞ<br>
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品など<font color="red">※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきりなど<br>
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトなどのウォッチ<br>
　その他、この板にあてはまらないゲームは各ゲーム板へ<br>
<br>
■スレッドを立てる前に<br>
　まず板違いのスレではないか確認し、微妙な場合は<A HREF="http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077200814/l50">自治スレ</A>等で訊ねる<br>
　重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる<br>
　＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞<br>
<ol>
<li>ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記</li>
<li>スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで<br>
タイトル専用スレのあるゲームのキャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内にて行う<br>
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外<br>
　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容の重複するスレッドが他になければ可</li>
<li>攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで<br>
発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する<br>
使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる<br>
本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を</li>
<li>重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う<br>
削除代行依頼は使わず直接依頼し、削除依頼が受理されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れ注意</li>
<li><B><font color="red">
荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです</font></B></li>
</ol>

><li>スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで<br>

これfont=redにしない？
自主的に重複スレ削除出してくれる人は多くなったけど
後裔系だとかは荒らしも加わってやりたい放題のような。

ここは<B><font color="red">全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）</B></font>を語る板です<BR>
サーバー負荷軽減のために<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします<BR>
<BR>
■以下に関する話題は該当板へ。その他この板にあてはまらないゲームは各ゲーム板へ<br>
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品など<font color="red">※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきりなど<br>
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトなどのウォッチ<br>
<br>
■スレッドを立てる前に<br>
　板違いのスレではないか確認し、微妙な場合は<A HREF="http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077200814/l50">自治スレ</A>等で訊ねる<br>
　重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる<br>
　＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞<br>
<ol>
<li>ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記</li>
<li><B>スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで！</b><br>
タイトル専用スレのあるゲームのキャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内にて行う<br>
　・男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外<br>
　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容の重複するスレッドが他になければ可</li>
<li>攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで<br>
発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する<br>
使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる<br>
本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を</li>
<li>重複スレッド、上記ルール違反のスレッドに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う<br>
削除代行依頼は使わず直接依頼し、削除依頼が受理されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れ注意</li>
<li><B><font color="red">
荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです</font></B></li>

同人誌は売り買いしてないから
キャラカプ萌えもこの板で叫び妄想する
という腐女子が多い。
二次創作・二次妄想の意味わかってなさげ。
第二の同人板になったりして。

まだUPしてないのは、サイズの問題ですか…

>387
というか、昨晩遅くこの書式になったからでは。

>第二の同人板になったりして。

いいんじゃねーの。
どうせ腐女子ゲーマーのために作られた板なんだし。

この板に"2ch厨房"が多いのは事実だね。←ルールを読まない、守らない人のことね。
厨房の人数が多いのか、厨房の活動が一日中さかんなのか、毎日ルール無視スレが立つし、
注意されても「2chなんだしスレ立てしてもいいじゃん」「○○スレだってたってるもんage」
というのは他板を使ったことがない2ch初心者の言い分に過ぎないんだが。
板の常駐上位20スレくらいは真性厨房のたまり場スレになってるね。
そういう厨房がいるからこそルールが細かくなっていくのに。

「2chは匿名掲示板だからルール無視しても自分は荒らしじゃない」と言いはる厨房に
小さくルールを書いてても無意味だと思う。読まなかったと言われないよう大きな字にしない？

>>389
自分掲示板と勘違いしてクソスレ乱立する人ばかりになったらこの板つぶれるよ。
あなたはそうしたいみたいだけど。

>385
いいと思います。早く掲示したほうがいいよ。

>>389
女の子向けゲーム好き=腐女子ゲーマーでは無いと思うけど。
ゲームの話はしたいけど、
キャラ同士の妄想話や二次創作には興味無い人多いyo

クソスレ・需要の無いスレは
ある程度自然に淘汰されていくと思うので
そんなに「厳密に」ルールにこだわる必要は無いとは思うけどね。

>>393
「腐女子ゲーマー」と言うと抵抗を持つ人もいるかもしれんけど、
要は「萌え要素を求めてゲームをやる女性ユーザー」でしょ。

そういった要素が無いなら普通に家ゲ板を始めとした
一般ゲームの板で事足りるわけですし。

ギャルゲ板に対しての乙女ゲ／BLゲ板だよね？
女子だけ「腐」をつけられるのはいまいち納得できないなぁ。

一般ゲームは純粋なゲーム話の他にも
男子の女性キャラ萌え（エロ妄想とか）はOKでも
女子には厳しいしね・・・

腐女子＝801(BL)だよ。乙女ゲーマーは腐女子とは言わないよ。

腐女子＝同人女。乙女ゲーマーも腐女子。

>>397
同人女=乙女ゲーマー？？？

同人やってる人の割合はどのくらいなの？

>>397
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%E5%BD%F7%BB%D2

腐女子って、
やおい系の人が自嘲・シャレで言い出した言葉じゃない？

乙女ゲーマーを腐女子って呼ぶと紛らわしいよ。

>>399
>2ちゃんねる同人コミケ板などが発祥

これ間違ってるね。2ちゃんが出来る前からある言葉だよ。

なんにせよ
「女向ゲーム一般板」なんて板名じゃ
ＦＥやアトリエのスレが立つのを押さえるのは難しいだろう。

>>402
現状ではそれ系は801板になるんだっけ？

でも、アトリエなんかに入ってる乙女要素の部分の話を
男人口の多い一般のゲー板でやるのは難しいし、
ヤオイ話がしたいわけじゃないから801板っていうのも違うと思うし。

ＦＥのキャラ萌えスレ

ゲームサロン　ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1068954535/l50
携帯ゲーム（封印烈火）ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1076012558/l50

アトリエやジルオールは実際乙女ゲーだと思うし
乙女ゲー視点で語る一般ゲームスレがあるからこそ盛り上がってる板だと思うのね。
もし『女性向け恋愛シミュゲーム』だけに限定した板になってしまったら
それこそネオロマとＧＳとＤ３ぐらいしか残らないのでは…

というかこの『女性向け恋愛シミュゲーム』限定にするにしたってアトリエは当てはまるわけだし
その他のゲームだってこういう要素が少なからず含まれているからこそこの板に立ってるんでしょ。

ただジルオールに関しては同人板やこの板の一般ゲースレで良いかな、と思う。
発売元のせいで変に絡んでくる人が居るし
ジルオールが光栄論争(ネオロマ論争？)に巻き込まれるのはすごく嫌なんで。

例えばアトリエスレだけどある種住み分けというか
本スレで言えないようなことをこの板で請け負ってるとも言えると思う。
（実際この板のスレが本スレに貼られたときの反応は、
とても本スレでこの板でされてるようなことが書き込めるものではなかった。）

801板でしか801語りがしにくいように、
家ゲ板やRPG板でしづらい話とか出来る板でもいいんじゃないかな。

何よりわざわざ限定する必要性は感じられない。
この半年間、女性向けゲームとか関係なく
一般ゲタイトルスレが乱立しまくったわけでもないし
女性向けゲーが増えてきたり、一般ゲータイトルがあまりに目立ってきたら
またそのとき考えればいいんでは

結局、乙女ゲー視点で語ればどんなゲームでも
この板で語ってＯＫってことでいいんでしょうか？

てか別に一般ゲーのタイトルスレが乱立しまくっても別にいいと思うんだけど。
ちゃんと機能してるスレであれば。需要のないスレが立ちまくるのは問題だけどさ。

ＦＥは主人公男だし
「乙女」「ＢＬ」「ゲイ」「百合」のいずれの要件も満たさないのでは？

ＦＥは主人公×キャラではなくて
キャラ同士のカップリング話が主なんですよ。
作中のカップリングがある程度好きなように操作出来るから女にウケると。
でもカップリング話＆萌え話なら同人板でやるべきだわな。
立ってから随分立つし何で今更削除議論？って気はするが。

同人板ってカプ話するための板なの？

>>411
>でもカップリング話＆萌え話なら同人板でやるべきだわな。

なんで？　この板でいいんじゃないの。

21時に一般ゲースレ立てたい当人がきたんだろうか…
それこそ板ルールを変える話だからまた投票でもやって決めるべきでは。

女向ゲーム一般板ってカプ話するための板なの？

つうかいつからカップリング話する板になったんだここ
本当に同人板２になりそう

>>414
私の事でしょうか？
別に一般ゲースレ立てたいと言ったつもりはないんですけど…

またチャット状態開始ですか？

>アトリエやジルオールは実際乙女ゲーだと思うし

私はぜんぜんそう思わない。この板にスレがあってびっくりした。
あのゲームはいいのにこのゲームは駄目なの？と立てていったら
家ゲー板や同人板と板を分けてる意味ないだろと言われるよ。
ここ以外のゲーム板ではこのタイトルはこの板、って決まっていて
みんなそれで我慢してるんだから。
この板の女住人だけが他板とかぶる好きゲームのスレを立ててよい
というルールに変えるのは反対。
(そんなルールにしたら2chで許されないと思う。
女向け限定ということで作ってもらった板だし)

同人コミケ板いま見てきたけど、どう考えてもファイエムの萌え話のスレとか立てて
いいような板には見えないんだけど。同人誌や同人サークルの話するとこでしょ。

>>419
ギャルゲー板見たことある？　他板とかぶってるゲームのスレいっぱいあるよ。

>419
リリーやった事ありますか？＞アトリエ
あれは乙女ゲーですよ。アンジェ並の。
だからこそ家ゲ板では忌み嫌われてる。

>>420
萌えスレなんか立てて良いはずないｗ
でもノーマルカプは同人板のＦＥスレで語るものだと思ってたよ

>>411
カプ話ならそれこそ男と女が出るゲームならどんなゲームでもできますね。

いや、「ＢＬ」「ゲイ」「百合」のカプ話もＯＫなら
人間が登場するありとあらゆるゲームが該当しますね。

ＦＥのスレがあるから…と認めて行ったら
ローカルルールが有名無実になりませんか？

アトリエはともかくＦＥは確かに板違いかもなー。
男女カップリング話が盛り上がるゲームだからってスレ立て許可したんじゃ滅茶苦茶になる。

そうやって関連系のスレを排除していくとどんどん魅力のない板になっていくと思うんだけど。

アトリエやサモンナイトは本スレじゃ女プレイヤーは迫害されてるから許可したんじゃなかったですか？
上手く棲み分け出来るようになってお互い相互不可侵で平和になったし、
乙女要素も十分にあるし問題ないと思うんですが。

一般板はスレ乱立荒らしによる【板とスレッドの私物化】が日に日に進んでいるようで

好きゲームのスレは全部この板につくって自分のおもいどおりの流れにしなくちゃ
いけないんですか

この板以外の板に参加している2chねらーは家ゲーや携帯ゲー板に行っても
男ユーザーとも楽しく話してますYO
よっぽど他板の住人と話が合わない人なんですね
そんなんじゃ他板いったら叩かれるでしょうね
甘甘なここで、厳しすぎるとか○○してもいいじゃん！と叫んでいる人達の
２ｃｈレベルの低さは痛すぎです

話かわるけど七条臣スレに居すわってるヤツら質悪いなあ。削除依頼済みって言われてるのに。

>411-412
言われてみればアトリエは男を落とすＥＤもあったか。
家ゲー板でなくこちらの板でするという協定があったのは知らなかった。
それなら良いかもね。でもジルオールって…？

○ゲームネタ
どこかのゲーム系板にタイトル専用スレがあるならそこで話すべきだと思う。
女向でと言われたものはここで。
○カプ萌えキャラ萌え
ゲームから脱線するならありだけど、個別スレは禁止になったし、それ目的なら
同人板で話すべきだと思う。

私は２ｃｈ歴３年ですが、この板ができる前はそれがゲーム板住人の暗黙のルールだったんだよ。
この板は２ｃｈ初心者が多いみたいでやたらとスレッドを立てたがるけど。

>>429
案スレの荒らしと同じかな…

>>432
同じ人かどうかはともかく、質の悪さは同じかな。

ジルオールのほうは同じ人だと思うよ
コーエーマンセーだし…

で、どうすんの？　アトリエはOKとして、ファイエムとジルオールは削除依頼？

FEがこっちにきた経緯はなんかあったのかな？
ジルオールは乱立騒ぎの愉快犯という感じがするよ

まあ削除依頼するのにいちいち自治スレで議論する必要はないんだけどね。
自分が板違いと思うなら直接削除依頼出していいわけで。

>>435
その２つは家ゲー携帯ゲー同人板で板違いと言われたんですか？
ファンの人が探そうとしたら最初にこの板は探さないと思いますが。
そうなると数人の慣れあいによる私物スレが欲しかったんでしょうか。

>>473
スレをうつるべきという人と強引に居座る人とで案スレのような騒ぎに
なってますよ。

個人的には好きなゲームですが、あれもこれも一般ゲーのスレ立てをはじめると
家ゲー板と同じだから専用板は不要だと言われるのは避けられないと思います。
板とり競争、鯖取り競争は激しいんですよ〜。

板違いと思う人は書きこまないさ。
クソスレを立てて居座る人なんか決まってる。

ネオロマンス板になる日も近いな。

要は　女向け・ゲーム板　なのか　女向けゲーム・板　なのか
ってことだね。一般ゲームのスレを立てたがってるのは前者の人。

他の板は１シリーズ１スレでルールが厳しい。
スレッド内部で言い合いになったら居場所がない。
居場所を求めてルールがうるさくない他板にスレ立て。

同意見しか認めたくない女専用の難民板になるのかここは。
他のゲーム系板の人たちは、しっかり扱い範囲決めて運用してるのにね。

>440
むしろここではネオロマ以外の女向ゲームを
応援したい人がやっと集まれる板だと思ってましたが。
今までは「後裔以外の女向ゲー」スレひとつでしたから。

女向けゲーム・板
ってことで２ｃｈ運営側は他のゲーム板との区別を
つけてくれてるけどね。今のところは。
一般もやりまーすといったらどうなるのか。

「後裔以外の女向ゲー」スレは細かく扱うゲーム決まってたような。
私もあのスレたまに見てた。普段は家ゲー住人。
ここに他板にあるゲームのスレを立てたがる人の気持ちはわからない。

>>445
気持ちはわからんでもないが、こんな過疎板に立てても盛り上がらんだろうなあとは思う。

ネオロマンス板にしたいのは440のほうかも。

>446
だから常連が仕切れる

事情があったアトリエはともかく
フツーに考えて一般ゲースレはこの板じゃないと思う。
ゲーム板が分かれてる意味なくなっちゃうよ。

一つあるからあれもこれも…となったら困るねえ。

女性向けゲームって少ないし、
乙女要素のある一般ゲースレについては
需要の無いものは自然になくなっていくだろうから
別にいいと思うけどなあ。

ちょっと遅レスですが…。
ジルスレ立てた本人だけど私は案スレ住人じゃないぞ。
案関連のスレを立てたこともない。たまにヲチはしてたけどレスしたことも無い。
荒らし扱いされる覚えはないぞ。

ジルスレは乙女ゲー視点から語れる需要があるかと思って立てたんだけど
タイミングが悪かったようだね。
ジルスレを立てたことがきっかけになって今まで何も言われなかった
アトリエシリーズやFEの住人達に迷惑をかけてしまって申し訳ない気持ちだよ…。

現状のロカルルールでは板違い。
あとは住人の良識に期待するしかない。
一般ゲースレを認めろという主張があれば
こないだみたいに投票で決めてくれ。

いままで話題に出てなかったけどサクラ大戦も板違いだよね。
500レス超えてるけど削除依頼するの？

よく見たらサクラ大戦のスレは二つあるのね。どっちも500レス超えてる。
あと「あいたくて…」も板違いだね。

自然にすたれていくのを待て
反省するなら自主的に「乙女視線」のスレに移動

乙女視点スレができる前からあるスレは削除依頼ださなくていいよ。
新スレは作らないでね、だけで。
ジルオールは移転したほうが良いと思う。

>450
他板との関係も考える。
自分より下の基準ばかり見ない。

ジルオールのどこが乙女ゲーなのかわからないよ451ママン…

女向ゲー住人がファイアーエムブレムを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071491303/
〜ジルオールは乙女ゲーと言ってみる〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077590092/
ドラクエは主人公の性別が選べるようにして下さい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068201705/
サクラ大戦の乙女版を深く考えてみるスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1070007253/
【直人と】あいたくて…【みちるに】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066430677/
サクラ大戦総合スレッド１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066456274/
エヴァンゲリオン２はガンパレードマーチのパクリ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069429209/
もし女性向ファイナルファンタジーがあったら
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068620064/
萌えキャラ小缶☆サモンナイト
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067938532/


けっこうあるな……

板の説明に禁止って書いてないけど？

一般向けゲームは原則として2chのゲーム板カテゴリに沿った板でスレ立てしてください。
それ以外は「一般ゲームを乙女視点で語るスレ」をご利用ください。

とはっきり書いてあれば立てなかったよ。決めてなかったわけでしょ。

ギャルゲはギャルゲを乙女視点で語るスレが欲しいっす…
さすがにギャルゲ板では女から見たサクラは語れないよ…

>>461
もうあります。

乙女＠乙女ゲーマー視点で語るギャルゲー
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068746078/

もし >>459 が全部板違いという話になるのであれば、もうタイトルスレのスレ立ては
自治スレで認可されたものだけ、ってしないと普通の人には判断無理だと思うよ。

ジルは「乙女＠一般ゲーム総合スレッド」で
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067524104/
たびたび話題に上がってるから立ったんじゃない？

ただ
「各ゲームタイトルのスレ立ては、一度ここで住民の了承を得たうえでお願いします。」
とあるのに、>>459で上がってるゲームはどれも了承が得られた形跡はないんですが…。

>463
でもジルオール以外は10月〜12月、まだ板の存続でもめていた頃に
できたスレだよ。今更後付けルールをあれこれは言えないと思う。

>458
主人公が男・女の両方から選べて、同性同士のEDもあるのが理由じゃないのかな…


ギャルゲの中に明らかに女向け要素があっても、スレ立ては禁止だったら
>460さんみたいにロカルーに書いたほうがいいですね。
で、実際今、動いているスレも灰色で、次スレ禁止というなら
今からちゃんと通達したり、統合や移転を薦めたほうがいいと思います。

ちょっと厳しいなとは、個人的に思うのですが……
皆が使う場所ですし、一番良い、受け入れられる方法をとるべきだと思います。

>464
>465さんの発言の通り、そんな時期に立てられたスレもありますので……

>>465
いやこれらのスレの存続とは別の話として。純粋な乙女ゲーとBLゲー以外はスレ立てを
認めないのならば、極端な話、自治スレで認可タイトルのリストぐらいすぐ作れるわけで。

459のスレはほとんどがゲームタイトルそのものについて
語り合うというよりはネタスレなんだよな…過疎化してるし…
いつ1000まで行くかわからないけどどれもまだ100前後。
次スレは立たないんじゃないかねえ。
不遡及の原則でいくと、ジル以外は現状のままでいいんじゃない。

>>468
あいたくては200超え、サクラの２つは500超えてるよ。新作出たらサクラはものすごい
勢いで伸びるんじゃないの。

ゲームのジャンル分けは他板でもよくもめるから、
「年齢対象：女性向けに作られたゲーム」の解釈を
はっきりさせておいたほうがいいと思います。

ジルオール以外の現在使っているスレはそのままで。

>>470
>ジルオール以外の現在使っているスレはそのままで。

大筋同意だけど、サクラだけは1000行くの確実だから処遇をはっきりさせないとまずい。

どう決まってもいいけど、他ゲーム板とのカテゴリ分けだとか
今後のもめごとの種になりそうだからロカルルール記載のほうがいいよ。
私も他ゲーム板もよく利用するから、スレがどこにあろうがいいんだけど。

でもサクラって乙女ゲーじゃないよね？
せめて1ｽﾚに統一して「乙女＠」で女性ユーザーの視点から
語るｽﾚにするとかの方がいいと思う。

確かに「女向ゲーム」の板なりの定義は必要だよね。

女性主人公が選択可で、男性キャラとのEDがあるもの

とか。内容的に萌え要素があるものは総合ｽﾚにするとかさ。

サクラ萌えは私も気持ちがわかるだけに…
さすがに男性とは見るところが違うと思いますが、
同人板でやれと言われたらそれでもいいですし。
スレ立てした頃は何も指針がなかったと思うし。

>女性主人公が選択可で、男性キャラとのEDがあるもの

たしか板の最初のローカルルールを決めた時もそこが曖昧だと言われて、
かなり細かいところまで検討した記憶があります。
ログ残ってないのよ、申し訳無いことに。

＞女性主人公が選択可で、男性キャラとのEDがあるもの

このくらい定義がゆるいといいなあ。
かえるの絵本スレとかいつか立つかと期待していたんだが
「乙女ゲー」ではないもんねえ。

>>472
ですね。
削除依頼もガイドライン、ロカルーに沿ってないと受けつけてもらえませんし。

＞女性主人公が選択可で、男性キャラとのEDがあるもの

全年齢BLだと女性主人公はいないわけですが…。
女性プレイヤーを想定した主人公が選べて、男性キャラとのEDがあるもの。

ではだめですか？

じゃあBLの定義は、

＞男性主人公が選択可で、男性キャラとのEDがあるもの

か。まとめると男性キャラとのEDがあるゲームということになるね。すっきり。

これじゃ百合が入らないぞ、と……

私も板設立当時の自治スレでこういう話は見たような…
あの時に決まってたんじゃなかったのか…

男性主人公の乙女ゲーってないの？　ギャルゲーだと女性主人公のも結構あるけど。

制作者やメーカーが女性客を狙っているかどうか…の違いなんだよね。

>>483
でもそれ言い出すとファイエムは……とかなってまたもめるから。

議論の途中すみません。関係者以外は流してね。

学園ヘヴンのキャラスレに居座っている荒らし、
案スレと同じ荒らしというのは本当みたいでした。
今読んでいたら、同じ妄想カキコしてます。

学園ヘヴン
>哲也サマとの新婚生活編
>「ただいま帰ったぜ」
アンジェ
>オスカー様とちあきの新婚生活編
>「ただいま帰ったぜオバハン」

どちらにせよ「オレサマのスレ」と勘違いしてそうです。

どうでもいいけど“ファイエム”って略し方が気になってしょうがないｗ
初めて見た

前の自治スレのログ掘ってきます。
とってたかな？

エフイーじゃないのか？

ジルオールスレはガンガン進めているね。むきになっているようだ…。

>>483
「女性にのみ」狙いを絞ったゲームはともかく、
女性客「も」狙っているゲームならいくらでもありますよ。

>489
それは一般向けという。

ジルオールスレ、一般ゲームスレで語ろうよって言ってる人も居るんだけどねえ…。

>>489
ＦＦとかモロにそうだね。

>480=>479
その口調に懐かしさと萌えを覚えました（ｗ

つまり、まとめると

プレイヤーキャラが男性キャラとEDを迎えられるゲーム

っていうこと？
そうすると魔人なんかも入ってきちゃうよね？
乙女ゲー・BLの判定をきっちりと決めてそれ以外は総合ｽﾚ。
一般ゲームの個別ｽﾚを立てたい時は総合ｽﾚにて相談。
とかの方がいいんじゃないのかな？

でもこれって前に話し合った内容なんだよね？
当時自治ｽﾚにいた方で覚えてる方がいるといいかも

・女性主人公で、男性、女性キャラとのEDがあるもの
・男性主人公で、男性キャラとのEDがあるもの

これぐらいではいかがですか？
サブキャラ同士や、ちょっとしたイベントなどで
『これは……！』と思うものなら
それは視点スレに誘導ということで。

自治過去ログ、同人ネタのスレ立て相談さんはいた。
その時も同人板でどうぞ、という話で決着がついてる。
引き続きログ掘ってきます。(自分は参加してなかったんだけど)

>>494
それでいいと思う。一部ギャルゲー板と取り合いになりそうだけど、そこは住人の差で
住み分け化ということで。

>494
それってロボットが主人公以外のゲームほぼすべてに当てはまりますよ。

普通のRPGでもFF-Xのように恋愛っぽいEDがあるものが増えているんだが…
「恋愛ED」と入れたほうが良いのでは？

>>497
そんなことはないよ。男性主人公で女性キャラとのEDだけしかないものは入らないんだから。

……480さんの後に書き込んだつもりだったんです、すみません、リロードが……ﾊｽﾞｶｼ

>491
それに同意したけど強引に話し続ける人はいるんだ…
アンスレや学園ヘヴンと同じだよ…
居座る人は禁止されようが、絶対に居座ろうとする。

恋愛っつーのも難しい定義だなぁ
ジャス学の青春日記のEDはどう？
恋愛のような友情のような

>499
サクラは…

>>503
サクラは男性主人公で女性キャラとのEDだけしかないものでしょ。

ジルオールの居座りさんもネオロマ系の人じゃないかと思うんですが。
早さが尋常でないし一人チャットみたいで…ここの結論が出るまでは
好きにさせておくしかないと思いますけど。

>504
いやだから、入らなくなっちゃうねと言ってるわけだ。
サクラ大戦は女性ゲーマー多いと思うよ。大神も人気あるし
同人もそれなりに出てるし。

>>505
なんでなんでも「ネオロマ系の人」になるのか

この板のスレほぼ全部見てるけど、どうしても目立つ人は一人か二人いる。
各スレの書きこみ時間内容は同じ。ルール無視、自分のやりたいようにする。
同一人物だと決めつけはしないけど、次第に他の住人からはスルーされていくよ。
被害にあったスレのひとたちはスルーがんばってね。

>507
悪印象しかないからなー。
そこの悪質な一人だけならいいんだけど。

学園ヘヴンもってことはBL好きか。被害スレ広がりそう。

ジャス学は一応デートやらEDやらあるから
一般ｽﾚで話す分には問題ないと思うけど。

RPGとかは難しい部分あるよね、FFもそうだしテイルズやスタオなんかも
恋愛要素が多いし。
かえるの絵本なんかはある意味乙女ゲーだと思うけど。
いっそ「乙女＠RPG総合ｽﾚ」とかあればいいのかね。
これこそ同人板くさいかな。

>>506
この板が　女性向けゲーム・板　である以上、サクラが対象外なのは当然でしょう。
女性に人気あるゲームもOKにするならいままでの議論はなんだったの……

こうしませんか？
2chのゲーム板カテゴリで他板に該当ジャンルがあるゲームは
この板で話す時はスレを立てずに統合スレでお話下さい。

女性視点で語る家庭用ゲーム
女性視点で語るギャルゲー
女性視点で語携帯ゲー

>502
ジャス学は恋愛でいいんじゃないかと思う。
誰だったか忘れたが、きっぱり告白してくるＥＤがあったぞ。

>>510
その根拠がわかんないよ・・・

【ゲーム】カテゴリの板は、
ゲームサロン…雑談
PCゲーム /家庭用ゲーム /家ゲーRPG /家庭用ゲーム攻略 /
レトロゲーム /FF・ドラクエ /携帯ゲーム /ハード・業界 /
ギャルゲー /女向ゲーム大人 /女向ゲーム一般 /アーケード /
フライトシム /卓上ゲーム /囲碁・将棋 /クイズ・雑学
これと別に【ネットゲーム】大カテゴリがある。

議論とまったく関係ないけど自治スレ常連で♂って自分以外にいるんじゃろか。

女性視点で語るPCゲーム
女性視点で語る家庭用ゲーム(一般ゲーム)
女性視点で語る家ゲーRPG
女性視点で語るレトロゲーム
女性視点で語るFFDQ
女性視点で語る携帯ゲーム
女性視点で語るギャルゲー
女性視点で語るアーケード
ここらへんまであれば良いと思う。

基本的にはここは他板に間借りしてた
乙女ゲーやボブゲのために出来た板だからね。

女性視点で語る一般ゲーム
女性視点で語るギャルゲー

この二つで十分だよ。そしてこの二つはすでにある。

よーするに「女性向けゲーム」の意味と捕らえ方の違いなんだよな

>513
ちょっと変えてみた。

2chのゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは、
この板で話す時はスレを立てずに「女性視点で語る統合スレ」でお話下さい。

ゲーム板同士のカテゴリ分けしてる人達への説明にもなるね。

それでいいよ。わかりやすい。
ルールを決めても守らないやつは守らない。
だけどだんだん相手にされなくなっていくものだ。

>>522
細かいけど。

2chのゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームをこの板で語る時は
個別スレを立てずに「女性視点で語る」スレでお話下さい。

とりえずそれでロカルルール文作って掲示しようよ。
ルールを守ろうとする人ならスレが終われば移動するだろうし。

1つだけ確認したいんだけど、その「女性視点で語る」にも
2種類あるんじゃないだろうか？「乙女ｹﾞ-者として見て語る」のか
「ﾎﾞﾌﾞｹﾞ者として見て語る」のか。そこらへん、きちんとしないと
絶対に揉めるぞ…。

女性向けゲームとは…を細かく定義するより、
他板にふさわしい板があるかどうか、を判断基準にしたほうが
わかりやすそうだね。アトリエのような例外は申告してもらって。

女性向けだと思われる一般ゲー
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072790989/
乙女＠一般ゲーム総合スレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067524104/
乙女＠乙女ゲーマー視点で語るギャルゲー
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068746078/

現状あるスレはこの３つだね。一つ目と二つ目の違いがよくわからないけど。

>ﾎﾞﾌﾞｹﾞ者として見て語る

そこまでいくと同人ちっくかも。
でも必要ならBL支店で語るスレも立てていいのでは？
タイトルごとに立てるよりはいいでしょう。

>524
そこで需要が多ければ、専用スレを立てるとかの流れではどうでしょう
あ、もちろん自治スレなどでも相談して。
今立っているスレに関して問題があるならば、早めに誘導した方がいいと思います。

>526
それ、自分も不思議でした。

>>526
ボブゲ者として見るスレはいまのところ存在しない。たぶんそれ系を語りたい人は
大人板の方に行くと思う。

531さんに同意。
それを話すなら大人板にいく。

>531
「あいたくて」ｽﾚはどうなる？あのｹﾞｰﾑはｷﾞｬﾙｹﾞだけど、男EDは2つ存在し
男同士のｷｽｼｰﾝもある。だけどｺﾝｼｭｰﾏｷﾞｬﾙｹﾞだ。
EDがある以上、同人でも妄想でもなかろう。

>今立っているスレに関して問題があるならば、早めに誘導した方がいいと思います。

居座り族には反発食らうと思うよ。

>533
そういう理由なら女性向けなんです、と説明し、この板でいいのでは。
問題ないと思う。

524を入れるためには説明文のダイエットをして
テキストサイズを減らさなければ…

>>533
どうなるって言われてもなあ。需要があると思うなら

BL＠BLゲーマー視点で語る一般ゲー

スレを立てればいいだけの話で。もっとも「あいたくて」スレ自体は現行スレには既得権が
認められた(次スレはなし)のだから、他にそういうタイトルがないなら需要がないと思うけど。

ジルオールスレ以外の人達は納得しそうだけど。

いちばんの問題はサクラ大戦スレでしょ。

ｷﾞｬﾙｹﾞや男主ｹﾞｰﾑで男EDがあるのは結構あるよと言ってみるﾎﾞﾌﾞｹﾞ者です。
ここは仮にも乙女・ﾎﾞﾌﾞｹﾞが同じ立場で上下なしという決め事だったはずなので
需要がないというのを前提に話を勧めるのは如何なものでしょうか？

＞538
潜在的にジルスレ需要が大きかったようなので
浮かれてるだけだと思うけど・・・

改めて注意すれば問題ないでしょ。

需要がないというのを前提に話を勧めてはいないです。
需要があればBL視点スレを作ってください。

>>540
>ｷﾞｬﾙｹﾞや男主ｹﾞｰﾑで男EDがあるのは結構あるよと言ってみるﾎﾞﾌﾞｹﾞ者です。

ギャルゲーじゃなくて主にエロゲーじゃないの？
自分もBL系住人ですよ。

>541さん、行けますか？

削っても2.01kbだよ…もう少し簡略化してみます。

ここで全てあげたほうが良いのでしょうか。
・あいたくて
・夏色剣術小町
・悠久幻想曲シリーズ（パーペチュアルブルー・エバグリ含む）
・エターナルメロディ
・ウィザーズハーモニーシリーズ
・いつか重なりあう未来へ
・エラン
・ツアーパーティ卒業旅行へ行こう
・夢色いろ
あくまで一部ですが…まあこれら全てに需要があるとは思いませんが
ｷﾞｬﾙｹﾞとそれに類するもので男EDがあるものはそれなりにあるということです。

ここは<B><font color="red">全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）</B></font>を語る板です<BR>
サーバー負荷軽減のため<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします<BR>
<BR>
■以下の話題は該当板へ<br>
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品<font color="red">※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり<br>
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ<br>
<br>
■新規スレッドを立てる前に<br>
　・板違いのスレではないか確認し、微妙なら<A HREF="http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077200814/l50">自治スレ</A>で訊ねる<br>
　・重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる<br>
　　検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]<br>
　・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは、個別スレを立てず「女性視点で語る」スレを利用<br>
　・ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記<br>
　・<B>スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで</b>(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で)<br>
　　男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外<br>
　　タイトルに属さないスレは、重複・類似スレッドが他になければ可<br>
　・攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで<br>
　　発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する<br>
　　使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる<br>
　　本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を<br>
　・タイトルの重複スレ、ルール違反スレに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う<br>
　　削除代行依頼は使わない。削除されるまで書きこみ禁止。誘導先リンク切れに注意。<br>
　・<B><font color="red">荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです</font></B>

1.94KBまでそぎ落としました。追加訂正よろしこ。

下から2行目だけ句点がついてる。

>>546
うわそんなにあるんだ。しかし古くてしかもマイナー系が多いね。

BL＠BL要素のあるギャルゲー

てな感じでスレ立ててみようか。

>549
わかりやすくスレタイ合わせたほうが良くない？
BL＠BL視点で語るギャルゲー

ここは<B><font color="red">全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）</B></font>を語る板です<BR>
サーバー負荷軽減のため<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします<BR>
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■以下の話題は該当板へ<br>
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品<font color="red">※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり<br>
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ<br>
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■新規スレッドを立てる前に<br>
　・板違いのスレではないか確認し、微妙なら<A HREF="http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077200814/l50">自治スレ</A>で訊ねる<br>
　・重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる<br>
　　検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]<br>
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　・<B>2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず「女性(BL)視点で語る」スレを利用<br>
　・ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記<br>
　・スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で)</b><br>
　　男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外<br>
　　タイトルに属さないスレは、重複・類似スレッドが他になければ可<br>
　・<B>攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで</b><br>
　　発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する<br>
　　使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる<br>
　　本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を<br>
　・<B>タイトルの重複スレ、ルール違反スレに関しては、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う</b><br>
　　削除代行依頼は使わない、削除されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れに注意<br>
　・<B><font color="red">荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです</font></B>

>>550
それは普通のギャルゲーをBL視点で語るスレであって、今話してるのとは違う。

>女性(BL)視点で語る
じゃなくて乙女@乙女視点で語る
かな？
今だとスレタイばらばらだから、総合スレを利用、
とだけ書いておけばいいと思う。

>549
それなりに需要があるかもしれない。数字板に「ｴﾛｹﾞ＆ｷﾞｬﾙｹﾞで801」ってのが
あるから、それのｺﾝｼｭｰﾏ版ってことかな。
ｷﾞｬﾙｹﾞを801視点で語るのは、ｷﾞｬﾙｹﾞ板では肩身が狭くて
しかも荒らされがちになるから、萌えたくてもどこにも居場所がないし。

>>550
追記。

BL視点で語るスレは非ギャルゲーとギャルゲーと分ける必要がない気がするので、

BL＠BL視点で語る一般ゲー

でギャルゲーも語ればいいと思う。

ここは<B><font color="red">全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）</B></font>を語る板です<BR>
サーバー負荷軽減のため<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします<BR>
<BR>
■以下の話題は該当板へ<br>
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム<font color="red">※18歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品<font color="red">※21歳未満立ち入り禁止</font><br>
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム<br>
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり<br>
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ<br>
<br>
■新規スレッドを立てる前に<br>
　・板違いのスレではないか確認し、微妙・不明な場合は<A HREF="http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077200814/l50">自治スレ</A>で訊ねる<br>
　・重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる<br>
　　検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]<br>
<br>
　・<B>2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず総合スレを利用する<br>
　・ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠〜」「BL＠〜」「漢（薔薇）＠〜」「百合＠〜」を必ず明記<br>
　・スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で)</b><br>
　　男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外<br>
　　タイトルに属さないスレは、重複・類似スレッドが他になければ可<br>
　・<B>タイトル攻略スレを立てられるのは発売日1週間前〜発売後1ヶ月まで</b><br>
　　発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する<br>
　　使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる<br>
　　本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を<br>
　・<B>タイトル重複スレ、ルール違反スレは、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う</b><br>
　　削除代行依頼は使わない、削除されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れに注意<br>
　・<B><font color="red">荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです</font></B>

>556
お見事！お疲れ様です！

>>555
スレを乱立しなければ、スレタイにあれこれ言う人いないんじゃないかな〜。

>>556
空白行を入れたのは読みやすくするため？

だいぶわかりやすくなったね。このスレageておく？


板ローカルルール文案作成中です。数日中にUP依頼することになりますので、
訂正追加希望があれば急いでどうぞ〜。

>558
そうです。短く短くダイエットしてみましたが見にくくなってしまったので。

乙です。
いいんじゃないでしょうか。今日はいい意見けっこうでたなー。
今度スレ立て質問があった時の回答になりそうな。

ﾛｶﾙﾙｰﾙ文はいいとして、今あるスレへの告知は
どなたが…？
自治スレは強制力は持ってないと思うんだけど。

投票が先週土曜だったから、遅くとも28日までには
修正依頼出したほうがいいよ。
依頼出した後も待たされるかもしれないし。
他に曖昧な点が残ってたら決めないとまずいけど。

>562
今ある、グレーゾーン的なスレをどうするかに関しては
意見が出ただけで、何かが決定したわけではないと思います。

>564
でも反論そんなになかったよね。

先週の投票前や最初の板ルール設置前にできたスレ
→今のスレはそのまま。自主的移動するならそれもよし

ジルオールスレは移動しようよという人がいたけど
居座っている人がいる

ということではなかった？

今夜論議した件は投票とは直接関係ないから、現行グレーゾーンスレをどうするかは
とりあえず先送りして投票の件中心にローカルルール文を確定させて修正依頼を
早く出すのを優先させた方がいいと思う。

556で確定でいいと思う。基本は板設立当時と変わってない。
1週間で修正してくれるのかな？

では一応の期限として、28日0:00までにしますか？

>>567
自分も556でいいと思うけど、もうちょっと意見を募る時間を取った方がいいかと。
今日の24時まで意見受け付けというのでどうかな。

>565
でも、意見が出た時間帯が時間帯ですし
一晩で決定するのはやはり早いかと思います。

私も>566さんに賛成です。
とりあえず、ロカルー文を見ていただけるようにあげておきますね。

１週間ということだと29日の0:00？
関心のある人ならageておけば見に来ると思うよ。
投票結果ロカルルールが変更するというのは通知してあるし。

今日だけだとまずいかもしれないけど、数日提示しておけばいいと思う。

>>556
ホームページビルダーでチェックしたら最初の行の</B></font>の閉じ方を逆にしないと
エラー出た。

こんな感じでスレ立てようと思うけど、どうかな。
---
BL＠BL要素のあるゲーム総合

・BLゲームだがタイトルスレもメーカースレもないゲーム
・BLゲームではないが一部にBLエンドを含むゲーム
・BLゲームではないがBLカップルの登場するゲーム

などについて語るスレです。要するにBL系住人のための総合スレ。
BL系のタイトルスレを立てる際にはこのスレで相談してください。

※BL要素のオフィシャル設定のないゲームのBL妄想はご遠慮ください。

>574
BLは知らないけどそういうスレがあっても良いと思う
>573
乙彼

>537
あいたくてスレは次スレを立ててはいけない、という
要請はスレに来ていないようです
頭にBL@をつけてくださいとのことでした

ほとんど住人がいないけど
この辺も整理した方がよくないか？
後々問題になるかもしれないしね。

姉やと呼ばれたい！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068636156/l50
セーラームーンのゲームについて語れ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066907751/l50
[ゲームか]ふしぎ遊戯[乙女ゲーム]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074144754/l50
乙女＠板住人でブラザープリンスを考える・語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067652581/-100

>>577
それってもう削除依頼出てるスレじゃないの？　誘導掛かってるみたいだけど。

削除依頼出てるのは「姉やと呼ばれたい！」だけ。
他も早く処理した方がいいよ。
ネオロマの乱立荒らしに利用されかねない。

>>579
処理するのは削除人さんだからなあ。削除依頼が出てたってあの荒らしはおかまいなしだし。

ネタスレ一切禁止、ってことですか？

>581
そんなこと誰も言ってないよ。落ち着いて下さい。

でもこの際だから板のスリム化きぼん。
以下のスレも重複と言えると思うが。
似たようなスレがあるとそれ言い訳にしてネオロマ系に乱立される。

こいつが私のイケメン
乙女ゲーに出てくる脇役の男キャラに萌えるスレ

乙女＠一般ゲーム総合スレッド
女性向けだと思われる一般ゲー

板住人で架空の女性向けゲームを考えるスレ
一行リレーで乙女ゲシナリオを作ろう！
2ch風リレー式恋愛ゲーム〜Girl'sVersion〜

　・タイトルに属さないスレッドは、主旨・内容の重複するスレッドが他になければ可。

だからふしぎ遊戯とかブラザースレはネタスレ的にｵｹなんじゃないの？
いくつも同スレタイであったら問題だけど
過疎スレだとか必要云々は置いといて板的にNGなの？

>583
それらは↓の重複になるのでは？

乙女ゲーム化して欲しい作品
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067590493/l50

それらに関してはこれから話し合いになるのでは。
早目に削除という方もいますが、単純にいかない問題も多々あると思います。

>単純にいかない問題も多々あると思います。

例えばどんなことでしょうか？

完全に女向恋愛ゲーの作品スレと
乙女要素（もしくはＢＬ）視点で一般ゲーを語るスレだけになるって事？
何だかつまらない板になってしまうよ…

ブラザースレは、乙女＠のシスプリネタスレ
姉やスレは、百合@のシスプリネタスレ……ですね。

BL＠もあわせて、中には同性愛ネタを受け付けない方もおられますし、
住み分けは仕方ないかと思います。
ただ練り上げてくださったロカルー文には
『2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは
　個別スレを立てず総合スレを利用する』
とあることですし、ネタスレに関してもこちらを意識していただくのはいかがでしょうか。
そこで需要があれば、各種スレを立てればいいということで。

現在のスレに関しては、誤解を生む元になるかもしれませんが
楽しまれている住人さんもいるでしょうし、じっくり話し合って決めることとして
これからそれまでに誤解で立ってしまったスレがあるなら、削除依頼でどうでしょう。

ネタスレってのは単独スレであることに意義があるわけで、定型的な総合スレに
押し込めた時点でそれはもうネタスレではないのよ。
だから今自治スレで論議してる方向性はネタスレ一切禁止というのに他ならないよ。

でもしょうがないでしょ？　タイトル本スレが存在するスレの派生スレすら認めないと
投票で決まったのに、本スレさえ存在しないタイトルのネタスレが許容されたらおかしいよ。

>>589
落ち着いてくださいな

>>588
姉やスレは削除依頼出てますが…。

だからさ、ネタスレ禁止とか全部総合にするとかはまだ決まってないんだってば。
嫌なら反対すれば良い話。

>591
だから他も削除依頼だして統合した方がいいでしょ。
例外や重複と思われるスレがあるからいつまでも荒らしに乱立されるんだから。

ネタスレ完全禁止ならこの板いらなくない？
2chである意味ないよ。

>>592
タイトルスレは本スレ1本にしてネタスレは禁止というのは投票で決まったことですよ。
タイトルの入ってないネタスレはともかく、>>577はシスプリ・セラムン・ふしぎ遊戯という
タイトルに関するネタスレだから当然×です。投票前に立っていたから既得権を認める
かどうかは別の話として。

出したいのなら出せばいいじゃない

>>594
べつにそんなことはないが、こんな過疎板でネタスレ禁止なんてずいぶんここの住人は
潔癖さんなんだなとは思う。

ネタスレどうこうというか
本当にごく少数の女向ゲームの単品スレだけしか認められなくなるなら
この板は板というか「作品スレの置き場所」になってしまうなーと思う。
いらないとまでは言わないけど確かに2chとしての楽しみや面白味はないね。
この板の人はあんまり2chのノリは好きじゃないみたいだけど。
どんどん普通のファンサイトの掲示板化していってる。

>>598
たぶん家庭用ゲーム板の住人が多いからでは？　あっちだとスレ数に余裕ないし
ルールがちがちにしないとやってけないでしょう。

自分はギャルゲー板住人なので、「なんでこんな過疎板でスレ数に400は余裕あるのに
こんなにがちがちに縛るの？」ってずっと感じてる。

game4鯖ってスレ保持数800じゃなかったっけ？
700超えないと圧縮は起こらないから余裕ありまくり。

家ゲ板住人ならこんな余裕ない考え方はしないとオモ…
ネタはネタとして楽しめてるよ家ゲは。
この板の住人は同人板住人と少女漫画板住人あたりと被ってるかと。
元々乙女ゲースレは同人板に隔離されてたから
同人板→女向ゲ板に流れてきた人は必然的に多くなる。
絡みスレや自治スレの粘着ぶりは少女漫画板のそれそのものだし。

>>601
同人板は知らないけど少女漫画板と近いというのはわかる。自治スレがしょーもないのが
そっくり。ここは少女漫画板よりはまだマシだけど。(でも人か少ないだけのような気も)

この板がどこに似てるかという感想はおいといて
じゃあどうしたいのかという話ででしょ。

現在の議題まとめ

１．ローカルルール文章の確定【最優先議題】

　>>556について、27日24時（28日0時）までを期限として意見を受け付け、
ローカルルール修正依頼を提出。

２．ローカルルール変更にともないグレーゾーンとなったスレの処遇

対象スレ：>>345 >>577

３．板違いゲームのスレの処遇

対象スレ：>>459

現状維持で何ら問題はないってのが正直な意見だな
もしも〜っていうifの話ばかりで現状での問題点ないもの。
じゃあ案スレは学園スレはと言ってるけど
それって自治で介入してあっさり解決することじゃないと思うよ
よくも悪くも住人たちが何とかするしかない

でも投票でタイトルのネタスレは禁止になった訳だから残しておくのはどうかなあ。
ローカルルールと矛盾してることになるよ。

>>606
そうそう。投票前から立っているスレを残すのはいいとしても、どのスレがその特例に
あたるのか明確にしないとね。

実際には発売されていないゲームを妄想するスレなら
本スレの立ちようが無いんだし、ネタスレ一本ならあってもいいと思うけど。

＞３．板違いゲームのスレの処遇

＞対象スレ：>>459

今更だが、これはスレたてOKにしてくれないでしょうか？
板違いってのも間違いじゃないとは思うが、女性ﾕｰｻﾞｰが家ｹﾞｰ板・ｷﾞｬﾙｹﾞ板で
乙女な話題をするのは非常に困難だし、気を使います。
>>549に挙げられたゲームは女性ﾕｰｻﾞｰも多いし、家ｹﾞｰ板・ｷﾞｬﾙｹﾞ板と住み分けが
できれば、双方の住人にとって、有益だと思うのですが。

私は、サクラ大戦スレの住人で、投票ｺﾋﾟﾍﾟも目にしましたが、板違いのスレに
関することは書かれていませんでした。
正直、急に、板違い宣告をされて、ﾎﾟｶｰﾝとしてしまった状態です。
ローカルルールには、「全年齢対象：女性向けに作られたゲームを語る板です」
とありますが、女性ﾕｰｻﾞｰが多いという事は、ある意味、「女性向けゲーム」と
とらえても良いと思うのですが。ご一考をお願いします。

サクラスレのことなんだが。

「サクラ大戦GB２　サンダーボルト作戦」ってのが出ていて、
これは男女の主人公が選択できる。
全くの板違いとはいえないんでないの？
スレの伸び具合から言って、需要はあるようだし。

加山×大神萌え〜とか山崎×米田萌え〜
とかは思ってるんだが口に出さずｗ
基本的に大神×女の子なわけだから許してもらえんかのう。

真面目に言うと「サクラ大戦」は
プレイヤーキャラは大神だが主人公はさくらだと思ってるんですが。

落ち着け。おまいら！

板のスリム化や板違いルールはぶっちゃけ一度足きりきてからにしませんか？

>611
それはやおいや同人板の範囲では？610の理由ならいけそうだけど。

スリム化……現状でもかなりスリムだと思うけど。
ダイエットに励みすぎて摂食障害にならないようにしようね。

またスレッド乱立好き女による、自治スレ叩きとルール決めるな暴動ですか。
ヲチスレで愚痴った挙句、投票結果が許せないと切れて暴れまくって。
この板のルールがどんどん厳しくなる理由わかってますか？
誰かさんが同じようなネタスレ乱立したり、案ジェや学園へヴンのスレを
住人に相談なく無断で乱立して、削除依頼を出されたスレに居座って、
ひたすら暴走し続けて大勢の板住人をむかつかせているせいですよ。

スレ乱立荒らしがいなけりゃルールなんて必要なかったし、荒らしがいるから
あの投票結果になったんだと思います。乱立荒らしが去るまではとみんな我慢して
いるのに、自治スレで他板を引きあいに出してよく偉そうに演説できますね。

スレ乱立好き女のせいでこの板のルールが厳しくなっていくんです。
いまさら投票結果を乱立荒らしの都合の良いように変えるなんて、反対です。
(既存のまともな住人のいるスレをどうするかは別問題)

２ちゃんねるの板のカテゴリ分けと、投票結果によるタイトルスレ統一、
というくらいでなぜそこまで興奮して暴れられるのかな…
スリム化なんてしようとしてないでしょ。おもしろいネタスレがあれば
立てれば良いし。(タイトル以外はね)
皮肉や嫌味言ってないで、自分がスレたてしたいなら、ルール違反や重複に
にならないスレを考えたほうがいいよ。

>609-611
既存スレについては今のスレは現状どおり、ですよ。
男性とは話しにくいなど理由が有れば、そういう理由で継続を
申請すればいいだけの話だと思います。
609さんの下の６行は、「それがいいならこっちも！」と
なりそうなので言わないほうがいいと思いますが。

ネタカキコ好きとしては、今日の昼間581-602の自称ネタスレ好き住人の暴言には
腹たつものがあるな…ネタスレと言い張って乱立したのが案スレでしょう。
あんな風な叩きネタスレを各タイトルごとに立てられたら、嫌がる住人のほうが多いにきまってる。
ネタってのは自分も他人も楽しませるカキコのことだよ。スレは関係ない。
他板と比べて容量がどうだのネタスレがないと２ｃｈじゃないだのと、スレ乱立の理由に使うな！と言いたい。

既存スレについては理由が申請できれば継続可、でいいのでわ。
ジルオールはいすわりがいて微妙だけど。
投票結果を変えてスレ乱立ＯＫにする、なんてのはやめてね。

ネタスレであばれたい人はキャラネタ板や厨房板へＧＯ！
ここはゲームについて語る板だからして住み分け住み分け。

もちつけ…タイトルに関するネタスレはもともと投票で却下されてる。
乱立したがりに煽られてどうするよ…

今夜の0時まで待ってルール申請してきなよ。
投票結果をくつがえそうとして変な理由ばっかりつけてくる人がいるし。

私もサクラスレ利用してたけど、ギャルゲ総合で話しても良いし、
スレが欲しいなら理由を話して申請すればいいと思う。

わけのわからん板スリム化しようとする前に
ＩＤ表示で話し合った方がいいとおも。
熱心な自治住人が何人いるのかしらんが

ネタスレ乱立と既存の板違いゲームスレの問題は、別物だと思うが。

>>622　＞ギャルゲ総合で話しても良いし、
一度行ってみなよ。総合スレは焦土だから。
【朝マック】サクラ大戦vol.230【いってきます】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1075799500/

板スリム化なんて被害妄想を連呼してるのはスレ乱立賛成派しかいないんだけど…

>624
この板の総合スレってことだよ？

>>626
ｺﾞﾒｿ、勘違いしました。

サクラスレがだめなんて誰も言ってないのに…
それは理由と話しあいで決めるんでしょ？
何をあせってるんだか。

またーり行こうよ。きちんとみんなが楽しく利用しているスレと
荒らし一人がいすわって叩いてるスレは部外者が見てもわかるからさ

現行スレはスレ住人の自主性にまかせようよ。
荒らしがひとりでいてもそのうち飽きるだろうし
違反スレと言われたくない巣は理由を申請するだろうし。

もうめんどくさいから光栄総合・GS・その他ｹﾞｰの3ｽﾚだけでいいよ
板もｽﾘﾑになるし

>>622
落ち着け。投票結果をくつがえす話なんか誰もしてない。

>>622
こらこら、締切りを勝手に変えない。 >>604

>620
キャラネタ板は実質なりきり専門だーよ。
行った事もないところへ誘導スンナや。

乱立したいなんて言ってる人誰もいないよー。
他に同タイトルのスレがない場合
内容がネタスレでも1タイトル1スレの原則にははずれてないと思うがなあ。
投票の時も本スレがないネタスレに関しては特に明記してなかったし。

締切りを勝手に変えないって、決まって無かったよね。二転三転して。
私も今夜でいいと思うけど。

>他に同タイトルのスレがない場合
>内容がネタスレでも1タイトル1スレの原則にははずれてないと思うがなあ。

それはいいんじゃない？誰も反対してないよ？

631の煽りがきている時はまともな話は無理

ネタスレこの板に来てキライになった…。
叩きスレでしょう、実質。

荒らしだなんだと勝手に仮想敵を作って熱くなってる人が
このスレの最大のガンだよなー。
最初から「自分と反対の意見は全部荒らしの意見だから、
まともに取り合わないわ！」っつー態度なんだもん。
話し合いになりゃしない。

スリム化だのネタスレがなきゃいやだだの
仮想敵を作って投票結果に反対している人が
このスレの最大のガンだろう。
昨夜は平和だったんだが。

問題がずれまくっている。

>>638
いま論議してるネタスレは >>577 のことだから。実質叩きスレがいやなのはみんな同じ。

>>640
仮想的作って平和じゃなくしてるのアンタだよ……
昨日の夜も今日の昼も自分はいたし。

セーラームーンとふしぎ…はネタスレじゃなくてタイトルスレに入ると思う。

姉やと呼ばれたい！
→いったん住人が削除して移動したのに変な居座りが来てる
セーラームーン・ブラザースレ
→利用者無し
ふしぎ
→過疎化してるが理由をみつけて申請すればいい

問題なくない？

>>643
そう言った時点で、あなたは640を仮想敵決めつけしているよ。
落ちつきなよ、もう。

>642
そうだったっけ？
複数の話題がまざりあっててよくわからないけど
577のことなら644の言うように問題ないのでは。

>639-640-643
とりあえずケンカしたい君達は出て行ってくれ。

整理整理。

ロカルルール＝投票で決定。曖昧さをなくす文案ができているので申請前の意見待ち
他板にスレのあるゲーム＝総合でやるか、この板でやりたい理由を申請すればｏｋ。
ネタスレ＝タイトル以外なら可。

いったい今は何でもめてるんでしょうか？

27 ：名無しって呼んでいいか？ ：04/02/22 18:57 ID:???
別に重複してはいないだろ。ここは純粋に姉やと呼ばれたいスレなんだから。
何でもかんでもムリにひとつにまとめることはないよ。糞スレは他にｲﾊﾟｰｲある。

これって案と学園を乱立した人じゃないのかな？
普通の住人は移動済です。

577はふしぎ以外は稼動してないね。

>649
脳内決め付けはやめよう。

ジルオールスレも良識のある人は移動してます。
一人反対して居座る気の人がいましたけど。

>>648
>ロカルルール＝投票で決定。曖昧さをなくす文案ができているので申請前の意見待ち

これはOK。

>他板にスレのあるゲーム＝総合でやるか、この板でやりたい理由を申請すればｏｋ。

それはあなたの一意見では？　前段はともかく、少なくとも昨夜の議論進行では
「この板でやりたい理由を申請すればｏｋ」ではなかった。「乙女・ＢＬ・百合・ゲイ」の
いずれかならｏｋ」でだからこそ乙女やＢＬの定義の議論をしていたわけで。

>ネタスレ＝タイトル以外なら可。

タイトル以外のネタスレはいいとして、問題となっているのは現在ある
タイトルのついたネタスレ。

>651
決めつけも何も…それ以外の住人は移動済だし
そこまで文章や態度がそっくりで荒らしじゃなくてなんだというんだろう

ちょっぴり板違いなスレ住人として言わせてもらうけど、
どこで話してもいいんだよ。総合でやれと言われればそうするし。
人も話題も少ないし。
ただ住人の総意、となると、必ず反対する人が出てくる。
649さんが挙げてたみたいな人。他のスレも回ってみたけど、
住人が「移動しよっか」と言うと、必ずその乱暴な口調の人が
「そんなの無視」「自治はほっとけ」みたいなこといって居座ろうとする。
それは住人の意思ではなく荒らしの居座りだということ知っておいてもらいたいです。

>>649
七条スレは立てた人と居すわって荒らしてるのは別人だと思う。たぶん。

それが問題なんだよね…
スレ乱立した人が悪いと思って移動しようとしても、
変な人が来て住人のふりして居座り続ける…
そっちのほうがなんとかしてもらいたいyo…
七条スレの居座りに迷惑してるスレ住人ですが。

>656
私もそう思う。あれは荒らしが利用してるんだと思う。
決めつけって言うなら、見てきてくださいな。＞自治の人

ネタスレだと言い張ってますね。＞七条スレ

>>657
>七条スレの居座りに迷惑してるスレ住人ですが。

念のため聞いておくけど七条スレではなくヘヴンスレ住人だよね？
七条スレについてはすでに削除依頼も出て誘導も再三しているのだから
本スレ住人としてはもはややることはないでしょう。削除人さんに削除依頼が
却下されたら別ですが。
ちなみに削除依頼出したの自分です。

本家スレ住人や、移動しようとしているスレ住人は乱立スレ居座り荒らしの被害者です。
住人同士できちんと話し合いを進め、理由をここに申請しにくれば可、
そうでなく一人が居座っている場合は不可にしてください。
削除依頼を出したり誘導しなければならないのは本家スレの住人ですし。

>>661
理由が申請されてもその理由が認められなければ不可ですよ。
それ以外は同意だけど。

>660
そうです。依頼おつかれさまでした。
ただ、ああやって荒らしが居座っているのをいいことに
現在あるタイトルのついたネタスレを認めろというのはおかしいです。
現在あるネタスレでちゃんと住人の了解がとられてるところあります？

セーラームーンスレに関してはルール違反とかではなく単に稼働してないスレだから
論議の対象から外した方がいいと思う。

何度も出てますが、GSスレは今後スレは立てず本家に合併ということで
住人の同意がとれています。あと削除依頼の出ているスレは荒らしがいようが
対象からはずしていいと思います。

5: サクラ大戦総合スレッド１ (601)　
44: サクラ大戦の乙女版を深く考えてみるスレ (613)

せめて一緒にはできないんだろうか…

＞理由が申請されてもその理由が認められなければ不可ですよ。
これは、微妙だな〜　実質、自治スレ住人が、可否を決めるって事？
多数決も不可能だし。

>667
前に同人ゲーム系のスレを相談してきた人は却下されて同人板へ行きましたよ。
気に入らないならあなたも自治スレに参加すればいいのでは？
普通に理由があれば却下はされないと思いますけどね。

この板110もスレがあるのに、ほとんどが重複かネタスレだ…
しかも過疎スレ…

誤解ないように言っとくとネタスレは好きですよ。
他の住人に反抗して居座ってるんじゃなければ。

>>669
まぁ乙女ゲーなんてもともとユーザー数少ないからなあ
過疎スレなのはしゃーない。

ネタスレでもかぶらないように作ればいいのに、
あきらかに他スレを見ないで作ったのが多いね。
というか、どう違うのかわからない。
でも他人に被害与えてなければいいのでわ。

既存スレについては住人の良識にまかせる…でいいのでは？
違反してると言われたくないスレは理由申請しにくるだろうし、
(それでアトリエスレはもう認められているわけだし)
自治なんか無視しちゃえというスレはそのまま祭りを続けるだろうし。
どっちにしろ、自治スレは住人が困らないような指針を決めるだけで、
強制力はないからね。暴れすぎれば他の住人の不評を買うだけだよ。

昨日の夜ジルオールスレに参加してた者ですがちょっと気になることがあるので来ました。
私は普段自治スレを見に来る習慣がないので、昨日からここで話し合いが行われていたことを
さっきこの板に来るまで全く知りませんでした。
もしかして他の該当スレ住人にも同じような人がいるのではないかと思いまして。

結論が出るまではあのスレには書きこまないようにします。
ただ個人的にはジルスレはあると嬉しいです。
女主人公が選べて高感度上げのイベントやEDもあって
乙女ゲーのカテゴリーに入ると思うし。

>674
ジルスレ、変な人もいるけどね…がんがって…。

ジルスレ立てる時って誰かに相談した？
いきなり立ってて驚いたよ。
もし荒らしが立てたなら行くべきかどうか迷ったし。

反応がなくなったね…ジルスレ立てた人どこかいっちゃったかな。

自治スレの波紋が他スレにも広まってるような
今までマターリしてたとこもざわついている

>>676
私がスレ立てした訳じゃないのでその辺はわからない。
板違いというレスもあったけど大丈夫だというレスも結構あったので（私もそう思った）
参加してました。

荒らしが余計なことしなければ、今までどおりにできてたのにな…
自治スレを悪人にしたって何もかわらないんだよね…

ジルオールスレの60が文句言ってますよ…

１ヶ月書きこみがないスレは自動的にdat落ちする仕組みにはしてもらえない？

■移転処理済
アンジェリークのジュリアス様(≧∀≦)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1075915990/

■削除依頼・誘導済
乙女@アンジェリーク攻略スレ(ｴﾄﾜｰﾙﾒｲﾝ) 2周目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074103048/
乙女@案便所スレ3・吐き捨て絶叫スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074400153/
乙女@案☆設定マンセースレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074102691/
プロジェクトＸ風に「案ジェリーク」を語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077502587/
ときメモＧＳのヒムロっちはエロカワイイ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069823205/
姉やと呼ばれたい！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068636156/
　フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　イ　ト　
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077246733/
Ｋｅｙ新作ＣＬＡＮＮＡＤ-クラナド-part1
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1076941236/
【禿しく】七条臣サマとしてみたいこと【妄想】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077415672/
すきしょ！の藤森守ﾀﾝがエロカワイイと思う人→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072798598/

■板違いか議論対象のスレ
女向ゲー住人がファイアーエムブレムを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071491303/
〜ジルオールは乙女ゲーと言ってみる〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077590092/
サクラ大戦総合スレッド１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066456274/
ドラクエは主人公の性別が選べるようにして下さい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068201705/
エヴァンゲリオン２はガンパレードマーチのパクリ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069429209/
もし女性向ファイナルファンタジーがあったら
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068620064/
萌えキャラ小缶☆サモンナイト
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067938532/

■議論後、問題なしと認められたスレ
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069435632/
【直人と】あいたくて…【みちるに】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066430677/
セーラームーンのゲームについて語れ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066907751/l50

■重複・ネタスレとして議論対象のスレ
サクラ大戦の乙女版を深く考えてみるスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1070007253/
[ゲームか]ふしぎ遊戯[乙女ゲーム]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074144754/l50
乙女＠板住人でブラザープリンスを考える・語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067652581/-100

若干主観が入ってますので異論のある方は突っ込みよろ。

>684のまとめはおかしい。
すでに結論が出ていたのはアトリエだけじゃなかった？
あいたくてとセーラームーンとフラザースレは住人がすでにいないし。

議論するのは各スレの住人だよ。
総合スレに移転するのか、理由を考えるのか、ルール無視するのか。

サクラ大戦総合スレッド１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066456274/　10/29
サクラ大戦の乙女版を深く考えてみるスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1070007253/　11/29
セーラームーンのゲームについて語れ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066907751/　12/30
【直人と】あいたくて…【みちるに】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066430677/　12/31
もし女性向ファイナルファンタジーがあったら
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068620064/　1/25
エヴァンゲリオン２はガンパレードマーチのパクリ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069429209/　1/29
乙女＠板住人でブラザープリンスを考える・語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067652581/　2/1
萌えキャラ小缶☆サモンナイト
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067938532/　2/4
女向ゲー住人がファイアーエムブレムを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071491303/ 2/5
ドラクエは主人公の性別が選べるようにして下さい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068201705/　2/14
[ゲームか]ふしぎ遊戯[乙女ゲーム]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074144754/　継続中
〜ジルオールは乙女ゲーと言ってみる〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077590092/ 継続中

サクラスレ、にぎわってると思ってたらどっちも書きこみないのね…淋しい…

>>685
あいたくてスレは稼働してますよ。じっさいにはBLスレなので次スレをもし立てるなら
スレタイにBL明記というのが結論です。
セーラームーンスレは過疎化していますが重複でもネタでも板違いでもありません。
過疎スレに対して削除依頼を出そうという提案はとくにされていないはずです。

>>687
ログ詰まってるのでは？　サクラスレなんてばんばん書き込みありますよ。

リンクのとおりにとんだら最初しか表示されてなかった。
しかしそんなに必死にならなくても…。

サクラ大戦総合スレッド１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066456274/　継続中
サクラ大戦の乙女版を深く考えてみるスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1070007253/　継続中

サクラ好きだけど、この２つのスレはまとめられると思う。
というか、サクラというタイトルスレが許されたとしても、
他のタイトルスレにしたがってまとめるべきでしょう。

>>690
なんでも、必死呼ばわりするのもどうかと…

>>691
一応そこの住人の一人なので提案してきてみました。
スレの常連さんがどう決めるかわかりませんが。

■重複・ネタスレとして議論対象のスレ
サクラ大戦の乙女版を深く考えてみるスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1070007253/
[ゲームか]ふしぎ遊戯[乙女ゲーム]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074144754/l50
乙女＠板住人でブラザープリンスを考える・語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067652581/-100

サクラは本スレに統合、ふしぎ遊戯はスレ住人の意見待ち、ブラザープリンスは
稼働してないので削除依頼、が妥当かと。

【直人と】あいたくて…【みちるに】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066430677/l50　継続中です。
いちおう恋愛EDっぽいものもあるので、可にしていただけないでしょうか。

>>691
一応、今あるスレが完走してからまとめたらいいんじゃないかな？
サクラ乙女版スレは結構乙女ゲー企画に真剣に取り組んでるし。

FFDQ板住人ですが、FFとDQのスレは向こうの板でもまったく問題ないような。
荒らしはどこにでもいますけどね。

セーラームーンのゲームについて語れ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066907751/　12/30
もし女性向ファイナルファンタジーがあったら
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068620064/　1/25
エヴァンゲリオン２はガンパレードマーチのパクリ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069429209/　1/29
乙女＠板住人でブラザープリンスを考える・語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067652581/　2/1

萌えキャラ小缶☆サモンナイト
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067938532/　継続中
女向ゲー住人がファイアーエムブレムを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071491303/ 継続中
ドラクエは主人公の性別が選べるようにして下さい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068201705/　継続中

上のほうは削除依頼出してもいいと思うけど、肝心の誘導先のスレが
どこにあるのか…どれが総合スレ？

■板違いか議論対象のスレ
女向ゲー住人がファイアーエムブレムを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071491303/
〜ジルオールは乙女ゲーと言ってみる〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077590092/
サクラ大戦総合スレッド１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066456274/
萌えキャラ小缶☆サモンナイト
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067938532/

この４つはスレ住人の意見待ちが妥当かと。

ドラクエは主人公の性別が選べるようにして下さい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068201705/
エヴァンゲリオン２はガンパレードマーチのパクリ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069429209/
もし女性向ファイナルファンタジーがあったら
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068620064/

この３つは今月に入ってからレスがないので削除依頼が妥当かと。

女性向けだと思われる一般ゲー
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072790989/l50
乙女＠一般ゲーム総合スレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067524104/l50

このどっちか？

ドラクエは主人公の性別が選べるようにして下さい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1068201705/

は稼働スレでした。スレ住人の意見待ちグループの方です。失礼しました。

住人の意見待ちって誰が聞いてくるの？
まだルール掲載もしてないのに。

削除依頼には誘導先が必要です。
700の下のほうがレス多いのでそちらになるのでしょうか。

私も投票で決まったルール掲載が先だと思います。
それが掲載されてから、誘導や削除依頼をすべきなのでは？

>>703
一カ月ないしそれ以上書き込みのないスレにも誘導先がいるんですか？

>>682で出ていた
>１ヶ月書きこみがないスレは自動的にdat落ちする仕組みにはしてもらえないの
という意見に同意なのですが。
どうですか？

27日の0:00でいいなら、もうすぐだよ。
依頼してもそこからさらに何日か待つと思うけど。

>704
書いておいたほうがいいですね。削除理由を重複・板違いとするならば。
>705
私もそれが一番いいと思いますが、この板だけそういう設定にする
というのは難しいのでは…お願いするスレあるんですかね。

>>705
自分も同意します。申請自体は可能と思いますが、強制IDの件と同様
受理されるのはアテに出来ないとは思いますが。

>>706
>>556から24時間立ってないので27日0時では早いと思います。投票開始からちょうど
一週間という区切りでもあるし、28日0時が締切りがいいかと。

それもだめもとで申請してみますか。
でもどこで…？

>709
明日の昼間にまた荒れないかな…。

dat落ち設定申請？はよくわからないんですが、
順序として、

28日0:00 ロカルルール文案変更申請
数日後受理された後で、重複スレや板違いスレについて
住人さんと相談。申請理由と運用状況を見て決める。

でいいのでは…

>>710
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

ここでしょう。たぶん反対する人はいないと思いますが、いちおう29日24時まで待って、
賛成意見が通れば依頼を出すということでどうでしょう。

setting.textの内容の変更依頼なんてできたっけ。

setting.textが人大杉で見れない…

２、議論したスレッド
を書かなくてはならないのか。ちゃんと議論しよう。
他に設定で変えたいところありますか？

１ヶ月でいいのかな。長すぎない？それを狙ってage嵐されそうな。

>>716
依頼スレを見たところ申請さえ妥当ならかなり即時に処理してもらえているので
欲張らずにdat落ち期間変更だけを狙った方がいいと思います。それ以外にとくに
不満点も思いつきませんし。

２週間きぼん。
住人がいるスレなら２週間でレスはつくよ。

setting.textが見れる方、今のこの板の設定値を
教えていただけないでしょうか。

>556
・<B>2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず総合スレを利用する<br>

これは投票後に板違いスレの話しが出た後の追加事項だったような。
それの意見を募ってたのじゃなかったのかな？
それでネタスレの話なんかも出てきたりして…。
今日反対意見もあったよね。
712の段取りだと上記の項目はどうなるのかな？

>721
今日の反対意見といっても…14時〜16時頃のネタスレの人たちは、
投票結果に従うことも反対してたからなぁ…。

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

駄目だ。板設定にはdat落ち期間の設定はなさそう。鯖設定の方なのか。

>>721
必要ならまた投票でもなんでもすればいいと思いますが、
それって今までも普通の住人は自主的にやってきたことですよ。
自分スレを立てたがる人以外の住人はね。

ここで文案決めて意見も聞いてるのだから、また投票なんてのは
やらなくていいと思いますが。

>>720　ｺﾋﾟﾍﾟ　

ggirl@gg4UwZRVAClDk
BBS_TITLE=女向ゲーム一般＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://img.2ch.net/img/ggirl_a.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=../images/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=名無しって呼んでいいか？
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=forestgreen
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=20
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=100
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=5
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=

自分には難しくてわからんす。

強制ID表示
　（none）＝強制IDではない　check＝強制ID

ここだけ変えてもらえれば連続荒らしカキコはスルーしやすくなるのにな…＿|￣|○|||

>722
ネタスレの人達もだけどスレを個別に残して欲しいって
サクラスレやジルスレの人達が来てたよね。
最初はその話だったから。

>>725
ありが�d。最近かちゅーしゃに変えたので見る方法がわからなかったよ…。

>727
サクラスレはちゃんと話し合って理由を出せると思います。
ジルスレも荒らしに負けず真面目に話したい人達が頑張れば。
現在稼動しているスレをなくすのが目的じゃなくて、乱立を防ぐためのものでは？

>>722
投票結果に従うことに反対してたのではなく愚痴ってただけです。少なくとも自分は。
他の人も投票結果をくつがえそうなんて話はしてなかったと思いますが。

BBS_THREAD_TATESUGI=5
って１日で５スレということかな。
そのホストで５スレなら、荒らしの立てるスレも5個
我慢すればいいということになるけど…。

>730
ネタスレを理由にするのはどうかと思うよ。まるで見当違い。
ネタスレ好きの人もコメントしてたけど。

スレを埋めたてする時に連続規制が邪魔なときもあるけど、
連続荒らしを防ぐためだから仕方ないとも思うし…
dat落ち期間が設定できれば良かったね…残念。

>730
投票結果を覆そうという話ではなく、
投票には入ってない事項が追加されることに対して意見を募っているんだよね。
それで、今日反対意見が出てきているのに
そのまま申請してしまっていいのだろうかということです。

>>731
たぶんそうじゃないと思う。●持ちでもないかぎり1日に5スレも同IPで立てられるとは
とても思えない。

>731
人の多い板だとスレ立てられないことが多いけど、
１日に5スレだったら同ホストの人が立てるってことあり得るか…

>735
1日じゃなくて継続でカウントしてるの？
このホストがいくつ立てた、とかって。
でも荒らしはそれを乗り越えてスレ乱立しそうだ。

今日のは反対意見というより自治スレの叩きでは。

>726
強制ＩＤになるとますます人がいなくなるよ…＿|￣|○|||

現行スレを削除するとは決まってないのに
それを前提で反対してたから、
そこもおかしい。

>738
真面目な意見もあったよ。

>>734
>>556以降でローカルルール文に対しての反対意見はないです。すくなくとも直接的に明確に
ローカルルール文>>556に対しての意見を表明したレスはないです。

>>734
あなたの意見はどれでしょうか？
589や594には反対意見も出てますが。

>741
どれですか？正当な理由があれば議論しますが。

597-602あたりも投票結果に対する愚痴だしなー…どこを見ればいいんだ…？

>>737
そのIP以外でスレが5つ立ったら、とかそういう条件だと思う。
これだと厳しすぎるから5日立ったら、かも。

609からの現行スレに関しての話は、まだ正式には決まってないから
保留でいいと思います。
その前となると、投票結果への愚痴と批判しかないようですが。

>739
でもここ以外のオタク系(自分でいってちょっと鬱)の板って
ほとんど強制IDだよね？叩き屋でもない限りは気にする人いないのでは。

>734 >741
どこにまじめな反対意見があったのか
教えてください…。見つからなかった。

>>740
う〜ん、でも　板違い＝削除と思われるのもしょうがないと思う。

734さんと741さんの回答がない…

板違いという理由で総合スレに誘導するという案は
サクラスレやジルスレからスレを残して欲しいという反対意見が出ていました。
それは556の追加事項に反対しているということだと思います。
401あたりから読んでもらえれば流れが分ると思う。

>>556以降で言うと、566 569 573 574 578 580 589 595 597 599 602
604 607 632 642 643 653 656 660 662 664 683 684 688 689
694 699 701 704 708 709 713 718 723 730 735 742 746

上記ぜんぶ自分のレスです。

>753
全部って言われても…該当するレスはそのうちのどれですか？

>>753
言ってることが二転三転してますね…よくわからない…
少し落ちついたほうがいいですよ。

>>752
>サクラスレやジルスレからスレを残して欲しいという反対意見が出ていました。
>それは556の追加事項に反対しているということだと思います。

これは追加事項に反対しているのではなく、サクラやジルは乙女ゲーである
という意見では？

>サクラスレやジルスレからスレを残して欲しいという反対意見が出ていました。

それについては「理由があればＯＫにしてもいいのでは」
という意見も出てましたね。それではダメなんですか？

スレを残して欲しいというのは、板違いのゲームスレを
どんどん立てて良いというのに賛成しているわけじゃないです。
需要が高いから欲しいのであって、ルールに文句はつけてないつもりです。
少なくとも私は。

とりあえず板違い問題については結構ﾚｽついてたからなあ
真面目か不真面目かっつーのはひとそれぞれだからなんとも言えないが。

板違い問題は２つある。

・自分のいるスレ(ジルオール、サクラなど)を認めて欲しいという意見→こっちは対応するという方向で話がまとまってきてる
・スレが自由に立てられないなんて2chgじゃないという意見→こっちは投票結果違反なのでスルー

投票結果に文句を言っているレスをのぞくと、
私のスレはどうなるの？系しかないような。

・自分のいるスレ(ジルオール、サクラなど)を認めて欲しいという意見→こっちは対応するという方向で話がまとまってきてる

自分としてはこれを確定にしてもらえると助かる。
自治スレに申請方式でも構わないので。

新規も認めるの？一応基準みたいなのがないと、不公平になっちゃうよ。
総合スレで話していて、どうにもそのゲームの話ばかりが多くて
他のゲームの話ができない、となったら分離するとか。
ジルオールはそういう流れで立てたんだっけ？
総合スレの人にも相談しなかったのはまずいと思うけど。

ちょっと離れてたら、なんかすごいことになってるなあ。

初代自治スレにいたうちの１人でつ。途中、いたりいなかったりしましたが。
念のため、当時のトリップ入れまつね（確認したい方は、運用情報板でﾄﾞｿﾞｰ）。

板初期当時の流れでは
●女性主人公で、男性キャラとのエンドを目的とするもの（＝乙女ゲー）
●男性主人公で、男性キャラとのエンドを目的とするもの（＝BLゲー）
これが板の中心になるだろうという話がありまして、
他に板で語れるものとして
●女性主人公で、男性キャラとの恋愛要素や、エンドがあるもの（＠乙女な一般）
●男性主人公で以下略（＠BLな一般）
もオーケー（アトリエやサクラ（GBAで女主があるので許容）、サモナイあたりがここ）
また、漢や百合といった、特殊嗜好を含む恋愛ゲーも乙女やBLと同列で受け入れる。

こんなあたりだったと思われます。

今、なんだか槍玉にあげられちゃってるスレのうち、サモナイ、アトリエ、
またFEも恋愛要素ありだから、当時の流れ的には板の範疇でした。
あと、逢いたくて…はギャルゲーですが、隠しで男性×男性があるのです。
つまりBLゲ要素のあるゲーム。板の範疇として、当時から認められておりますた。

日が移り変わるにつれ流れが変わるのは致し方ないことではありますが、
板発足当時の自治の中の姉さんたち（自分含む）の目指したスタンスは
「一定の節度ある範囲で、ゲーム好きなお姉さん方がいろいろ参加できる板」だった気がします。
元々、BLゲ姉さんと乙女ゲ姉さんの、呉越同舟で始まった板です。
拒絶前提ではなく、許容しあうことから、ガルゲ板とボブゲ板の存続論議は始まったのでした…。

現行スレについては、どうか当時の経緯も念頭に入れてくださったうえで、
結論は出していただければ、と、思う次第でございます…。

このスレで頑張ってる人って馬鹿？

もうロカルルールには書ききれないから、
総合スレのテンプレに書くのはどうだろう。

板違いと思われるゲームはまず総合スレで話してください。
盛りあがりすぎて他ゲーム話の邪魔になるようなら、
自治スレにスレ独立相談を出してください。

これで荒らしや初心者による乱立と、本当に欲しい住人がたくさん
いるかどうかの違いは誰の目にもあきらかになると思う。

765は753さんがまたキレちゃったんだろうか…

>>767
乙カレー

752です。
556の追加事項があっても
今日出たスレの話し合いが継続してくれればいいです。

>764
乙です。私も当時よくのぞいていましたが、
他人の迷惑にならないスレならば、いくら立ってもいいと思うんですよ。(私見です)
でもこの板では最近スレ乱立荒らしがひどくて、しかもそれが同ジャンルスレの住人たちに
ひどく迷惑をかけている。それを見てスレ乱立への反感が高まっていったのだと思います。
荒らしがいなければルールなんていらないんですよね。。。

>>764
問題は他板に本スレのあるゲームのスレを認めるかどうかなんですよ。
昨夜は断固認めない派が多かったから。今夜は需要があれば容認派が
強いみたいだけど。

>>767
ちがいますよ。逆に自分のこと言ってるのかもしらんけど。

>771
>昨夜は断固認めない派が多かったから

理由を他人が納得できるように説明しなかったからでは？
アトリエは昨日も認められていたと思う。
すぐに他人を悪く言うのはやめたほうがいいよ。

>>773
アトリエはここが本スレじゃなかったっけ？

女性向けのゲーム板的存在であってほすぃ。

と私は思う。
家ゲで女性とバレようものなら叩かれかねない昨今、
ゆっくりマターりとすき作品を語りたいもの。

だいたい700もスレたたないって。

>770
乱立と現在話されてる板違いすれはぜんぜん次元が違うと主。

>>771
自治スレの決定にこだわっているのはあなたのほうかもしれない。
自主的に移動しようとする住人と居座ろうとする住人の言い合いは
各スレにまかせるしかない。結局そこが一番もめると思う。

ああまた…「これが2CHだ」主張はやめてくれないかな…
板によってそれぞれ色は違うんだよ…

アンスレの荒らしが自治スレに来たのか…たちまち空気が変わる…

>774
当たり前のことだけど、ガスト総合が家ゲRPG板にあるでよ。
ガスト総合は実質アトリエスレなり。

>>779
Thx. アトリエで検索しても引っかからなかったので見落としてた。

いまいくつも窓開いていろんなスレ同時にのぞいてたんだけど…
荒れる時は30〜60分くらいの間にいろんなスレが次々と荒らされるね…
この人が暴れている限り、ルール厳しくせざるを得ないんだろうな…

むしろもう一切ぐだぐだ言うのなしにしない？
で、実害があったときだけ対処しない？

今板違いのすれってそんなに問題かなぁ？
乱立で必要なスレが落ちるわけでもないし、別に放っておけばいいと思う。
嫌な人が勝手に削除依頼出せばいいわけでさ。

いちいち相手してルールきめに参加するからルールばっかりきつくなっていってるだけの気がする。

「ルールなくせ」さんが来るとゼロに戻そうとするのは投票前から同じだね。

「ルール決めましょ。追い出しましょ」もいい加減同じことの繰り返しだけどね。

>782
>嫌な人が勝手に削除依頼出せばいいわけでさ。

そうやって迷惑している本家スレ住人のことを考えないのは
乱立居座り荒らしの言い分。
ルールで規制されるのは乱立スレだけだからルールがあるほうがいい。
普通に使っている人は困らない。

>785
よくわかんないけど、何をどう迷惑してるの？
削除依頼出すのはルールあってもなくても一緒だよね？

何がどう違うの？

もう今夜は何をいってもループになりそうだ…。

>>786
荒らしが勝手なスレを立てたら本家スレ住人は削除しにいかなければならない。
荒らしが居座って書きこみしている場合は、本スレが移動するたびに
誘導リンクを書きなおさなくてはならない。
荒らしが乱立スレをげるので板住人たちからジャンルが嫌われる。

いろいろありますよ。アンスレの現状を見ればわかるでしょう。

>>752

>>556の
　・<B>2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず総合スレを利用する<br>

の行はとりあえずカットした方がいいと思う。
この件は投票とは関係ないし、需要や理由があれば例外が認められるのであれば
（少なくともアトリエがすでに例外として認められている）、そのあたりをはっきりさせてから
あらためてローカルルール文を修正するなり（書き切れないなら他の場所に書くなり）
した方がいい。

今板違いのスレについては今後話すことでは？
それも自主的に住人たちに決めてもらう方向で。
ルールばっかりきつくなっていってるとは関係がない。

>788
ルールあるなしに関わらず、乱立する奴は乱立するし、立てる奴は立てるんだから
マズこの点はルール決める決めないとは無関係だよね？

それと、居座る座らないも本人の問題で板のルールは無関係だよね？
ローカルルール決めたって居座られたら同じことしなきゃいけないでしょ？

っていうか、荒らしを規制したいの？
ローカルルールで？

>>789
変更となるとまた１日じゃ決められないね。

そもそもなんか勘違いしてる案スレ住人がいるようだけど、

ぶっちゃけ案スレなんかどーでもいいし。
っていうか、もうあのジャンルは触れたくない。

で。
問題は板違いスレの件でしょ？
これはマズ作品が重複しない限り乱立にゃならんし、
板違いならどこまでを認めるのか、どこまでを容認するのか決めなきゃいけないけど、
ぶっちゃけ需要があればいいんでない？　っておもうわけで。

逆になんで追い出したいのか疑問なわけで。

1:00〜の意見はまた数日かけて検討してくれ

仕切り屋さん、少し落ちついてよ。
需要があればいいというのは何人も言ってるよ。
追い出したいなんて誰もいってないし。
あなたは極端に他人の意見を捻じ曲げすぎる。

>>795
誰にレスしてるの？

782
786
789
791
793
の人

〜の？
〜でしょ？
〜だよね？

どれも主観論でしかないですよ。

>>797
>>789だけ自分だよ。仕切り屋って呼んでるから自分のことを指してるんだと思うけど。
あとは全部違う人。

私はこの板の混沌とした見にくさが、
ここって自治スレが稼動してないのかな？と思った。
内容の同じようなスレがたくさんあったり、
他板とかぶるスレがたくさんあったり。
それぞれ利用されているのかと思えば
ただ乱立して捨て置かれているだけだったり。
dat落ちがないからこそ無駄スレ糞スレは立てないように
誘導案内してほしいよ。

もちろん必要があって住人がいるスレは
そのままでいいと思う。追い出すなんて誰も言ってなかったよ。

>791
ローカルルールとは、板のルールです。
その意味を考えましょう。

個別スレを立てず総合スレで自主的に楽しんでいる住人の一人ですが、
ここに文句言いに来る人がなぜそんなにスレ立てをしたがるのか、
そっちこそわからない。自分の思い通りに動かせるスレが欲しいの？

投票結果を無視したような意見はスルーでいいんじゃないか

この板ができる前からのゲーム板住人としては、
ふさわしいゲーム関連板からスレを探して、なければ作って、
そこに集まった住人さんたちのカラーに自分も合わせて仲良く話をする。
というのが2chの使い方だった。
ここは『この板に自分の居場所となる専用スレがない！』
というところから始まる人が多いね。
他板の人達と仲良く話のできる人なのかと心配になる…。
しょせんここは、ひろゆきの個人サイトですよ。
匿名だろうが、利用者はただ借りているのだけだということを忘れずに。

>789
この板にきた初心者さんの気持ちになって考えてみる。

女向ゲーム一般板？ああネオロマとかときメモ女向けとかのことね。
でもなんだか関係ないタイトルもあるみたいだけど…
これがあるなら、私の好きな◎◎スレッドも作っちゃおうかな。作っちゃった☆

こうならないための注意書きとして考えられた文だと思う。さっき出ていた、
最初は総合スレで話して、人数が多くなってきたらスレ独立って形が
わかりやすいんじゃないかと思うんだけど。

板違いは2chではあまりいい顔されないけど、ここの住人他板行かなさそうだし、

既存スレ→稼動しているものはそのまま。人がいないところは削除。
今後新規スレ→最初は総合スレに誘導。需要度に応じて独立スレ立て。

という流れは作ってあげたほうが良いと思う。

ジルオールスレも居座り叩き荒らしに利用されてるね

そういう誘導案内程度のもので、スレッドの削除追い出しが前提でないならいいです

>>807
一行目と二行目の繋がりがわからないよ……

>>806
同意

ええと、少しだけ補足。

他の板にもスレがあるゲームについて。
その話は以前（板発足当時）にもありましたけど
「この板的な視点で楽しめるゲームなら、他に本スレあっても、立ててもいいんじゃないかな」
「女性ゲーマーってだけで、煽られて参加しにくいスレもあるしね」
ということから許容する流れで、当時は落ち着いていたように記憶しています。

「新板だもん、自分たちで、板の範囲をせばめることもないよね」
「他板さんから苦情が出ない範囲で、語れることは選んでいいんじゃないかな」

今のひとたちには「気楽すぎ」とか言われてしまうかもですが、
なんとなく、初期は、そんな雰囲気だったですよ。
よく考えると、つい、３〜４ヶ月まえのことなんですけどね…。

上の方でセッティングが人大杉、というのがありましたが
「半角大文字」で板topURL/SETTING.TXTを追加すると見られます。
（もうコピペされていますが）
中の各数値の意味については、こちらのサイトが参考になるかと思います。

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm


そのうち、ここの数値が設定されてません。
大人板でも審議中なのですが、
>> 連続投稿注意チェック
>> ・timecount＝書き込みIP記録数
>> ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
>> 最新timecount回の書き込みのIPを記録し、
>> その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

> ゲーム系だと攻略が12/8、ギャルゲが10/5、アケが12/5、ゲーサロが15/5、
> ゲーハー15/3、FFが20/3、家ゲ30/3
> 書いた順に連続投稿チェックが厳しくなる感じです。

> samba規制は45秒以内の投稿の規制で、
> time〜の方は板の投稿数に置ける自分の投稿の割合の規制ですね。
> 多少の時間を置いても自分以外に書き込む人が少ないとひっかかる感じでしょうか。
> とりあえず何もないより適当な設定があったほうがいいように思います。

>810
過去の経緯はわかってる人もいるので、今の問題を考えませんか。
>806
賛成です。初心者の割合多いですよね。
>811
連続投稿チェックは､今のままではだめなんですか？

知らない人が多いみたいだけど、一般ゲーム総合スレは、
一応そういう目的で板設立の頃に立てられたスレなんですよ。
今度のロカルルール変更時に案内文入れてくれるといいかも。

>乙女＠一般ゲーム総合スレッド
>ここはサモンナイト、アトリエシリーズなどに代表される、
>ゲーム目的の一つとして恋愛もある一般ゲームを語るスレッドです。
>攻略や恋愛視点以外の話題、妄想やＳＳなどは、
>家ゲ、家ゲRPG、同人、なりきり板等各該当板、該当スレッドでお願いします。
>萌え歓迎。お互いの趣味は海よりも深い心で受け止めましょう。
>各ゲームタイトルのスレ立ては、一度ここで住民の了承を得たうえでお願いします。

って書いてあるでしょ？サモンナイトとアトリエは独立しましたが。

●スレ立てるまでもない質問・相談●
へのリンクもあったほうがいいのでは。
そんなに入らないか。

>>712
>>789
の意見に同意。確かに400あたりからのレスを読んでみると

>>556の
・<B>2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず総合スレを利用する<br>

は投票後に新たに追加されたものだから少し時間をとって意見を募ろうという流れになっている。
ジルやアトリエやFEは乙女ゲーと言えるのかという議論から始まって
>>513あたりで「2chのゲーム板カテゴリで他板に該当ジャンルがあるゲームは
スレを立てずに総合スレで話して下さい」という提案→
じゃあとりあえずロカルー文に加えてみましょう→
>>566「今夜議論した件は投票とは関係ないから
まずは投票の件のロカル文を確定するのを優先させた方がいい」→
>>556でいいという意見も出ましたが結局
>>570「一晩で決定するのは早い」ことから意見を募ろうということになったようですよ。

>815さんはそっち側の意見しか引用してないけど、
804、805、813などを見ると、スレ削除前提じゃないなら、
あったほうが親切だし、本人の意図しない乱立を防げると思う。

>>813
初期からその構想はあったんだね。
そのスレ見てなかったから知らなかったﾖ。ｺﾞﾒｿ。

>>816
私は556の追加を入れるなと言ってるのではないよ。
ロカルに載せるなら今回の話し合いの結論が出てから載せるべきだと言ってるのです。

>818
では、結論として提案しますね。

自分一人で立てる→独断、乱立過疎スレになりがち
他人に相談する→話し合いをする、需要を見る

ということになるので、一度総合スレにいって
需要を見ながらスレ立てする今までのフローを
今回の改訂に合わせて明文化する形でいいのでは。
今まで相談してきた人もたくさんいましたし、
乱立されているスレは相談無しということをかんがえると
説明がなかったからと言われればそれまでですし。

もともと板違いとわかってる人は自治か質問か総合で相談するよ。
それに気づかない人への注意にすれば。

・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは、いきなり個別スレを立てずに
まず総合スレを利用して個別スレが必要かどうか相談してください。

板違いなんだからこのくらいでいいと思う。なんでもＯＫなら独身女スレとか
できたらどうすんの…

>ゲーム目的の一つとして恋愛もある一般ゲーム
うーん…初期はなぜかその方向で決まったみたいだけど、
乙女またはボグゲ要素限定１タイトル１スレだと、ぶっちゃけた話
１タイトル１スレ、乱立即削除が徹底できれば
女板として独立する必要がないくらいのタイトル数しかないのが現状。
１タイトル１スレを守っているなら、女性視点で話したいゲームスレくらい
立てたい住人に立てさせてあげればどうかな？
女主人公で少女趣味とか、はっきりとした乙女ゲ・ボブゲでもないかぎり
あれは女向としては板違い、と判断する基準は個人差があると思う。

と個人的に思って見ていたところに、
>>513あたりで女性視点総合スレの提案があって、いいかもと思った一人です。
でも一晩で決まったんじゃ、聞いてないよ！と言う意見も出るはず
としばらく静観して見ていました

ログの流れが速いので、だいぶ意見が出たように見えるけど、
まだ２日ほどしか経っていませんし、
女性視点ゲームなどと甘いルールは嫌だ許せない！出て行け
乙女ゲ・ボブゲでもないうえ私が萌えられないゲームは女向けとして認めたくない！
という強固な人も多いのかもしれないので、
ログの回転も速いことですし、100〜200レス単位くらいで意見をまとめつつ
一週間くらい様子を見てみてはいかがでしょう？

>>818
だから今、その話し合いをしているのでは…?
だらだらのばすと投票のようになるから、期限28日0:00で。
しょっちゅうロカルルールの訂正するのはやめたほうがいいよ。
>>820他のように、既存スレをどうこうするのとは別だとすると
「ルールの追加ではなくて前からあった流れを説明に加えた」だけ
なら問題ないと思うな、私は。

>821
総合スレで相談する
という原則は今までと変わっていないですので
そこは案内として載せたらどうでしょうか。
相談スレが自治スレだと反対されそうで来にくい人もいるようです。

相談しないスレや既存のスレについては821さんの言うように
長期的に話しあったほうがいいと思います。