縄文系関西人のルーツを探るスレ２

弥生系・渡来系の本場である関西で見られる
縄文系と思われる関西人のルーツを探るスレ


関連スレ

関西人のイケメン＆美人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1325243432/l50

【大阪】大阪人って男前が多いよな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1289074579/l50

なぜ京都には美人が多いんですか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331825165/l50

なぜ兵庫には美人が多いんですか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1330095297/l50

漢民族と関西人って似てるよね？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1291005504/l50

被差別部落民の美人度
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1318424748/l50

前スレ

縄文系関西人のルーツを探るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1324549185/

多い順に
�@西南日本や東日本からの転入者、とその子供
�A山間部の取り残された人たち（乙種アクセント地域）
�B移配俘囚の子孫

ぐらいかな。

関西人は縄文人地域なのかって思うくらい濃いよね

よく東日本の縄文系と系統が違う外人顔が居ると言うが、渡来人の中に中東方面の渡来人も居たと考えるのはどうなの？

小野崎恭平さん
http://www.kansai-chinese.com/topics/images/104-1.jpg

>>5
平城京には、ペルシャ人が少人数来て住んでいたらしいことはわかっている。
日本三奇の猿橋を作った渡来人は、ペルシャ人と日本人の混血であったという
説もあるので、ごく少数ながら、中東人の血が現代日本人に入っているだろう。
しかし、人数的にほんの僅かだったろうから、ほとんど無視できるのでは?

日本三奇橋の猿橋　○

沖縄の中国系の人たち
http://josup.xrea.jp/src/up13425.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up13426.jpg
完全な外人顔ってわけではないけど、かなり濃い
たぶん西方からの影響の強い渡来人はこんな感じだったと思う

>>6
北京語言大学日本人学生会会長の小野崎恭平さん（京都府出身）て方だね。
北京で暮らしていても、ぜんぜん中国人には見えないや。

関西人にも見えないけどねｗ

だけどくどい顔した人に、もしや関西の人ですかって聞くとほぼ関西人なんだよなー

http://blog.goo.ne.jp/kiku-yushi/e/41797163b67ce6cc736d7a045e437464

まあ明治以降の東日本や西南日本からの移住者だろうな。

そんなの大嘘
関西は代々名家に限って濃い顔が多い

彦摩呂は大阪の大地主の生まれ

>>15
まじで？ｗ

ばかばかしい。どこの地方でも、濃い顔したやつも薄い奴もいる。

関西でも、別所とか院内、三条と言う地名の人は
東日本なみに濃い顔多いってきいた。


縄文系なのかな。

>>14
名家は、北方新モンゴロイド系が多いよ。明治期の外国人ベルツ氏も
高貴な上流階級に多い北方系容貌を長州型、縄文系の残存の強い庶民に
多いタイプを薩摩型とされる。
>>18
歴史的に北方新モンゴロイドの影響が強い西日本の方が濃い顔が
多かったんじゃに。
http://wuqingwei.3rin.net/Entry/164/
東日本はのっぺり顔？　骨分析、明治以降に「立体化」
「日本人の顔は江戸時代まで、西日本より東日本の人の方がのっぺり顔
だった――。古墳時代から現代までの頭蓋骨（ずがいこつ）の分析から、
そんな特徴の傾向があることがわかった。佐賀大学医学部の
川久保善智助教らが分析し、日本人類学会大会で発表した。
　３〜２０世紀の６８１例の頭蓋骨について、額やほお、鼻の付け根、
ほおから口元にかけての立体性を数値化し、北海道、東北、関東、近畿、
九州北部及び山口の５地域で分析した。
　全体的に時代がたつにつれて、ほおや目尻の位置が後ろに移ったり、
顔のえらが減ったりして顔の幅が細くなって立体化が進んでいる特徴が
あるが、東西地域で目立った違いが確かめられた。
　近畿や九州北部では、古墳時代から立体化がより進み、江戸時代には
鼻筋の通った現代人並みの顔の形になっていた。これに対し、関東や
東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで
続き、江戸から現代にかけて立体化が一気に進んでいた。
ただ、東日本でも北海道は別で、近世まで、ほかの地域と比べ、より
立体的な特徴があった。
　川久保助教は「地域ごとの差がなくなってきたのは、明治から
昭和にかけて。食べ物の調理の仕方など地域ごとの文化の違いも、
顔立ちに表れていると思われるが、江戸時代より後に人の移動が活発に
なったことにより、違いがなくなったのではないか」とみている」
まあ、北海道のアイヌ民族以外の縄文残存系は、扁平顔で
エラの張った縄文系の特徴は目立ったろうね。

縄文系関西人って、
畿内に限っても実は15パーセントぐらいいるかも知れない。

大半は東日本＆西南日本からの移住者としても、
代々関西に住んでいた縄文系とか。

十津川郷とか、京都の芦生地域とかそうじゃないかなあ。

南方熊楠や幣原喜重郎は関西顔

南方は実際そんな濃くないと思う 中居程度の形質では？

院内、別所は蝦夷の配流地だが

>>22
これが濃くないだって？冗談だろ？
http://www.pref.wakayama.lg.jp/kodomo/rekishi/img/senzin02.jpg
http://www.sui-ten.org/images/kumakusu.jpg
http://f-age2.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/26/20110420033.jpg

濃いっていうか端整な関西顔だよ

>>22から見るとこれは濃くない顔らしいな。
http://b-spot.seesaa.net/pages/conv_default/img200610/2006-10-28-01.jpg

誰がどう見ても朝鮮や万里の北には居ない人種だろw

>>20
　畿内に、縄文系は15%もおらんよ。ほんの一桁数%程度。
>>27
　朝鮮や万里の長城の北にも、エヴェンキ族すら彫りの深い形質は
おるよ。

それいうなら写真貼れよ

>>28
くせえよホモ牛
データ自体が捏造だったんだよ、縄文系が少ないってのがな
てめえみてぇな北方派がしたことだ
北方派はやることがゲス

>>29
　NHK9時の特集でも、エヴェンキ人の彫りの深い人が出とったけど、
ここの写真でも、ツングース系の様々な形質が出とるよ。
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/14.html
>>30
何のデータが捏造なんか?低顔・広顔でエラの張った縄文系の顔が
本土日本で主流のわけあるまあに。

その主流・非主流のはなしは結局水掛け論でしかない

誰も、他人を説得できるだけの有意なデータと説明を持っていない
印象でいくらでも変わる話に関して、断定口調で語れる人間は世界中
探したってある種類の人間しかいない。自信家か妄想家か予言者か神
様か、その類いの偉い方々。地道な研究に勤しんでいる人間はなかな
か大きな事は言わないもんだ

>>31
縄文人にも様々な血統があったはずだ
わけの分からん妄想で歴史をコリエイトするな
ホモは日陰者らしく大人しく暮らせ
目障りだ生物失格野郎

嘉田知事って上品だね。
もし裏で悪いことをしてても優しそうに見えて得だね。

何が言いたいのかよく分からん。

�@西南日本や東日本からの転入者、とその子供
�A山間部の取り残された人たち（乙種アクセント地域）
�B移配俘囚の子孫


他になにがある？

弥生文化が始まったのは北九州。近畿が弥生系の中心とするのは誤り。畿内が栄えるのは
古墳時代、すなわち卑弥呼の時代から。200年頃。
仮に、天皇家の祖先が朝鮮半島にあり畿内を征服したとしても、民族大移動のように畿内に
定住したとするのは誤り。土着民と混血してるはず。まず、畿内の言葉は朝鮮語とは異なり
日本語の核となった言語である。

>>33-37
　実際、朝鮮半島からの渡来系は近畿が圧倒的に多いよ。
渡来系につきものの疫病で、土着民は死に絶えた連中が多く、
混血は少なかったんじゃないか。
縄文形質でも、むしろ朝鮮南部の縄文形質の人間の方が列島土着の
縄文系の連中より繁殖したんじゃないか。いずれにせよ、
近畿は日本の地方の中で一番縄文形質が少ない地域じゃけぇのう。

単に縄文人好みの土地が少ないからだよ。
わりと山深くて、キレイな川がないとイヤだったみたい。

>>38

近畿には縄文系の濃い顔が多いのはなぜ？渡来系が一番多いのは北九州や山口。
北九州と韓国は古来からの人の往来が激しい。

>>40
濃い顔ってさ

京都の濃い顔
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/outside/img/010430_k_p1.jpg
http://genmai-asuka.com/wp/wp-content/uploads/2012/02/kamamoto_playing.jpg

和歌山の濃い顔
http://www.gsic.jp/survivor/sv_01/43/img/konishi.jpg

大阪の濃い顔Ａタイプ
http://hoshiiiimono.img.jugem.jp/20080409_503202.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/03/20120310_johnnys_22.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/yonda/94834.jpg

大阪の濃い顔Ｂタイプ
http://shyglance.web.fc2.com/2005/_src/sc7351/95BD88E48C98-A.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091204/13/no-sgn/ce/fe/j/t01800240_0180024010328917805.jpg
http://talent.c.yimg.jp/images/talent/201203/large/g05/g05-0067-120315.jpg

と、いろいろあると思うんだ。

ttp://ameblo.jp/erhu8/entry-10745931941.html


弥生人の進出で、土着の縄文人が駆逐されたり
絶滅したとは思えない。


丹波山塊や紀州奥地に、多分高度成長期まで
縄文的な形質を残した村が、けっこうあったんじゃないかなあ。

>>42 南丹美山や五條大塔の地元民は低顔♥
寒冷適応(新)モンゴロイドではなく、ネオテニー型(古)モンゴロイド

美山
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/94/66/2559466/8.jpg
大塔
http://www.bellmark.or.jp/assets/images/img/support/index/2011/ootou_3.jpg
http://www.bellmark.or.jp/spread_to_world/support/715/968.html

>>41
関西って縄文地域なのか？
いいわ

古モンゴロイドのモンゴル、蒙古本当は無縁のDNAなんだよな混血で形質浸食受けただけでモンゴロイドw

仕方ないチャ仕方ないが糞紙の役にも立たん万里の長城造った中国大陸人が東シナ海で偉そうにする資格は無い。

>>43
おお、あっさり二重の真・縄文人。

>>44
京都の濃い人＝秦氏系（弥生期？）
・肌の色も濃い（黄色味）
・骨太でいかり肩・筋肉質で存在が濃いというかヘビー

和歌山の濃い人＝港川人・ポリネシア系（縄文期または旧石器時代）
・肌の色も濃い（赤味）
・毛も濃い

大阪の濃い人Ａ＝越人系（弥生期）
・タイ系入ってる。
・切れ長でやや三白眼気味の目。鼻の下長い

大阪の濃い人Ｂ＝サカ系（弥生期？）
・秦氏系や、ひょっとしたら欧州の遺伝子も入ってるかも
・中国では「賽」とか呼ばれてた
・堺顔じゃないかしら？
・たぶん「加茂の流れ、賽の目、山法師」の「賽」

大阪は、やまと系のシュッとした長身しょうゆ顔や
秦氏系・漢氏系も入り乱れているため
かなりの混血地域＝日本一のイケメンどころである。
美人どころではないのは、縄文のおっとり色白巨乳遺伝子が少ないため。

というわけで、関西の濃い顔をいっしょくたに
「縄文系」と呼ぶのは間違ってると思うですよ。

鯉のぼり職人、奥田稔さん
http://www.youtube.com/watch?v=rPKRg_Y-xao

丹後が誇る伝統技術者、手作り鯉のぼり職人


丹後弁いいね。
関西弁っぽくない。

>>47　「〜かいや」ってのはどっかで聞いた感じね

因州弁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A0%E5%B7%9E%E5%BC%81

〜かいや　〜なさいよ　はよせんかいや（早くしなさいよ）

但馬弁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%86%E9%A6%AC%E5%BC%81

疑問の終助詞には「けえ」 「きゃあ」が全但馬で用いられる。
さらに「かい」 「けぁあ」 「かえ」 「かよ」「かや」 「かいや」 「きゃん」など様々な形がある。

ふむふむサンクス

因州弁（鳥取県因幡地方）は、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A0%E5%B7%9E%E5%BC%81
〜推量や勧誘の表現で「行かあ」（行こう）、「〜だらあ」（〜だろう）などと言ったり、〜
静岡弁とも共通点があるのね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1331343354/l50

関連スレ。


近畿、特に畿内に少なからず残る縄文的形質の人たちが
とても興味ある。

だいたい畿内の二割ぐらいか縄文優勢と思う。
当然、そまのた九割は東日本や西南日本からの流入者だろうけど、
残りの一割り、畿内全体で２パーぐらいの、
畿内土着縄文系のルーツが気にかかる。

>>52
縄文系とはどんな顔のことを言ってるんだろう。
そしてあなたは何県または府の人だろう？

とりあえず典型的ドストライクな弥生系はこのツーショット。
http://ranrankankan-photos.up.seesaa.net/image/061114_inui.jpg
弥生遺跡と銅鐸のメッカ滋賀県。

シャンプーハットのてつじは南蛮の血が入ってるらしい
堺は中世の時代に南蛮貿易で栄えたため南蛮系商人が多く居着いた
関西の局でアラブ人扱いされるがてつじの地元の堺では珍しくない顔らしい＠本人談

>>51
“佐伯"チズさん
http://www.asmart.jp/Contents/Category/cateimg_400407.jpg
典型的弥生人とされる「細面」と、縄文人の福耳・カマボコ目のミックスだね

>>54
そうね、堺が濃い顔なのはそういうことにしたとして

堺は滋賀県長浜と共に鉄砲生産で栄えた地だから
元々金属加工技術を持ってた人達だ、ということも言える。
茶人や茶室（数奇屋造り）の設計に関わる人を輩出したことも共通。
細長い顔で長身の人が多いこともね。

昔の赤井
http://www.youtube.com/watch?v=GzQw3WsugvU&feature=related

>>57
典型的な西漢氏（かわちのあやうじ）。
マッチョなのに喋りも立つ。
近畿でも大阪にピンポイントで多い顔。
よく北朝鮮系在日に疑われるタイプ。
朝鮮というより満洲、女真族に近い。

赤井直正
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E4%BA%95%E7%9B%B4%E6%AD%A3

赤井氏は清和源氏頼季流井上氏（発祥は信濃国）の井上家光（頼季の子源満実の3男）が、
保元3年（1158年）に故あって丹波芦田庄（現在の兵庫県氷上郡青垣町芦田）へ配流されたことに始まる芦田氏の流れとなっている。

>>58
全然北朝鮮とか在日に見えねーよ
武士っぽい顔

>>59
そう「源氏」
源氏ってのは元は漢氏の人がメイン
弥生後期〜古墳時代に関東に開拓に行ったので、関東にも源氏がいた。
それで源平合戦の時には関東からも源氏の武士団が出てくる

>>60
前田日明と似てね？
http://tommizo.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/09/22/maedaa.jpg

>>62
どんな目してるんだ？
全然似てない
前田は林真須美にそっくり

顔の輪郭から凹凸から体毛から何一つ共通してないんだが動画見たか？

>>63
国会議員の稲田朋美さんは？

林真須美は目つきがおかしいけど
あれだけ人をかどわかしたり実行力を持っていたのは、
漢氏の系統の血があったのかもね。

赤井英和は典型的な朝鮮顔では？

赤井英和は中世に関東からやってきた漢人系でしょうね。

http://youtu.be/WkK_rl3-A88
↑これが在日に間違えられるタイプやろ

関西である一定数この手の顔がおる。でも在日ではないらしい

つまり坂東武士＝朝鮮顔ってことだな

>>39
　好みの問題じゃのうて、渡来民が来たら疫病で先住民は人口を減少させる
けんのう。
>>40
濃い顔なら縄文系認定じゃの、可笑しかろうに。北方渡来系にも
縄文系にも立体的な顔も扁平な顔もあるんに、前提条件にもならんよ。
山口や北九州は早くも弥生期に北方形質が尖兵的存在であったが、
現代日本人は近畿地方が朝鮮人以上に北方渡来系じゃのう。
次いで長州型（満州・朝鮮型）根拠地の山口や北九州も北方渡来が
多いけど。
>>41-43及び>>44
生徒は北方渡来形質が多いじゃないか。　縄文残存度の強いエラの張った
四角の広顔、広鼻も多い関東と比べたらどうな。
>>45
モンゴルは、古モンゴロイド、縄文系の低顔と違うよ。古モンゴロイド系
と似とるんは、広顔の部分で低顔じゃ無いよ。
北ツングースは、高顔、広顔。南ツングースは、高顔、狭顔。
縄文、南方系は、低顔、広顔。
>>46
　秦氏は現代本土日本人の主流を成す、古墳期の新羅系渡来人。
漢氏は百済・伽耶系とされて来たが、近年じゃ鮮卑系要素も
注目される。
　ほいから縄文系は色黒が多いんじゃないか。現代縄文系の
残存が強い地域から考えても。まあ環境の方が肌の色に影響する
じゃろうけど。
>>52
近畿は9割以上、北方渡来系じゃ。縄文系が本土日本の中でも多い
関東でも7割以上は北方渡来系であろう。韓国は北方渡来系8割で
南方縄文形質2割としとるけど、まあその程度が妥当な数値じゃろう。

>>58
　満州女真から北朝鮮北部は、東アジア一の美人の産地じゃけんのう。
さっき他スレに書いとったよ。
197 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/04/02(月) 23:28:44.62 ID:vHsJjmlL
>>179-180
中国語ウイキは松本秀雄氏のGm遺伝子を形質と勘違いしてますね。
北ツングースと南ツングースの人種の違いについては、中国語ウイキや
ブログにも出とるんですけどねぇ（笑）。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%8F%A4%E6%96%AF%E6%B0%91%E6%97%8F
　体質の南北区別で北通古斯（北ツングースのエヴンキと南通古斯の
満州族やホジェン族（ナナイ族）は違うこと。
ベルツの満州、朝鮮型（長州型）は、高細顔系じゃと最後の方に出て
ますね。
http://think-garden.blog.sohu.com/10421003.html
こっちの方にも、南ツングース系の満州族やホジェン族は、
大きい眼で肌が白かったり、長面高鼻であることが満州族女性と
ホジェン族の女性達両写真の間にも書かれてますね。
　
じゃが赤井氏は、純粋な長州型（公家顔）でも無ぁけど、
大阪人らしゅう北方渡来形質が強いね。
>>61
河内源氏は、東漢氏と同族の河内の渡来系西史氏の基盤で構成された。
>>69
近畿と同様、関東でも支配層は朝鮮渡来系が多かったけど、
近畿は朝鮮以上に北方渡来形質が強く、庶民層にも浸透しとるよ。

>>69
ビートたけしは自分のこと在日の血引いてるって思い込んでたらしい
彼も漢人系の顔でしょう

>>68
ああ、のぺーっと白くて目に光がないタイプね。京都顔。
この板でその手の人がせっせと工作しているよ
自分達の顔が優秀な弥生人顔だってね
でもそれたぶん、密入国詐欺団の藤原氏顔

>>73
おいこら君、別スレで必死にどうのこうのと言ってたけど勝手に俺もその一員に加えるなよｗｗ

>>74
あららごめんなさい。
北の工作員との戦いでナーバスになってましたわ

>>75
ひたすら認定してくるキチガイとかじゃなくてよかったです。

俺京都出身だけどこんな顔してない

ホモエレクタス復元
http://www.museon.nl/files/Dig092-06-018_Homo%20Erectus.jpg

岡田監督
http://img01.hamazo.tv/usr/tap1/bsb0810120504007-p1.jpg
http://photos.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/tora080825-01.jpg
http://blog.osakazine.net/usr/otube/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E7%9B%A3%E7%9D%A3.JPG
http://mayonage.x.fc2.com/hengao/pic/460.jpg

>>77
・有名人で言うとどんな顔でしょう
・居住区域は丹波・丹後・京都市・京都市以外の山背　どれですか、
　 京都市内なら区もよろしくです

バカじゃないの？京都なんて1000年前から全国から人が入り乱れて固有の形質なんてないのに。

え？「差別」という名の迫害パラダイスの京都が？？？

まあ要するに彼らがやってきたのは
文化大革命とか天安門事件とかチベット弾圧と同じこと。
だって「プライドが高」くて「中華思想」の持ち主でいらっしゃるからｗ
そういうの、日本ではただの良心の欠如って言うんだけどね。

2ちゃん的には
弥生系すなわち関西人は、のっぺり細目の大陸顔、つうことで
決定してるな。

>>83
のっぺり細目のシナ人ががんばって２ちゃんで工作してますよ、と。
それで？

勘違いしてる奴いるけど渡来系弥生人は少数派だから
弥生時代とは文明を運んできた少数の渡来系弥生人と弥生文明に感化された大多数の縄文人の時代だから
近畿も同じ
近畿に弥生遺跡が多いのは渡来人と縄文人の共存の賜物だ

話しのすり替え演ってる連中が居るのよ。
要するに明治人が日本に渡来しその後の文明史が始まったとw

●日本の成立考
http://galapagojp.exblog.jp/15270404/

　何故百済や伽耶は日本列島の倭と連携をとることが多かったのでしょうか？
理由は簡単で韓半島南部に位置したため非支配層がY-DNA「O2b」集団だったからです。
ただし支配層は帯方郡などの中国王朝の出先機関から追い出されてきた漢族です。
高句麗等の新興勢力との抗争に負けた出先機関の「O3」漢族が韓半島を南下し土着の「O2b」を支配し作ったのが百済でしょう。
あくまで漢族支配王国なのです。

　現在北朝鮮の遺伝子調査の報告は全くないため、韓半島北部の様子は皆目わかりません。
しかし、日本列島にはないY-DNA「C3c」が南部（韓国）に13%近くあるということは、
北部にあった高句麗が「C3c」ツングース族支配の王朝で、中国王朝の出先機関にいた漢族が非支配層である可能性は大です。
しかし新羅は百済同様「O3」漢族支配国家で、非支配層も漢族（一部ツングース「C3c」もいたでしょう）でもある王朝ではないかと思います。
高句麗は滅んだ後、支配層のツングースは留まったか北へ逃げ、
非支配層の漢族戦闘部隊の一部は恐らく日本海側から日本列島に逃げ込み関東に定着し後に坂東武士団を形成したと思われます。

　日本列島に逃げてきた「O3」集団は戦闘集団でもあったようです。
旧唐書にあるように九州から日本海沿岸のどこかに「日本」なる上陸拠点を作り、そこを足場に戦力を増強し、
日本列島の中心地と考えられていた畿内を目指し侵略軍を進めたのが後に大和朝廷族となった神武東征軍でしょう。
我が縄文―弥生混成集団は本来戦闘集団ではなかったため、容易く征服されていったようです。
どちらかと言うと手を焼いたのは同じ「O3」で先に韓半島から逃げてきていた同類の戦闘集団でしょう。
要するに侵略軍同士で闘い勝ち抜いたのが大和朝廷族だったと言うことです。あくまでも侵略者です。

●侵略者の中の勝者＝大和朝廷族
http://galapagojp.exblog.jp/15270404/

　歴史は勝者がでっち上げる作り話し、と言うのは常識ですがそれでも真実はどこかに隠れていると思われます。
記紀は大和朝廷族のでっち上げに等しい物ですが、
先住の遺伝子集団の神話伝承を適当に盛り込みいかにも日本列島の正統な王統であるかを謳っています。

　そして「O3」遺伝子戦闘集団同士の抗争で結局最後に残ったのが、百済系の桓武王朝です。
途中南北朝に分裂したり、何処からか探し出してきた天皇がいたり、
女性天皇がいたりとY-DNA遺伝子が連綿と続いているわけではないのですが、
比較的素直・恭順な縄文−弥生交配集団を結局手なずけ列島に居座ることに成功し今に至っています。
また傍流だった「O3」戦闘集団の武士団が政権を奪取しましたが、大和朝廷族にせよ武士団族にせよ結局勝者「O3」が歴史を作ってきたのです。

●新撰姓氏録考
http://galapagojp.exblog.jp/15270404/

　大和朝廷族が勢力を誇っていた平安時代の畿内の勢力図がある程度わかります。
さすがに欧米の論文でこれを研究した例はなかったので、自分で調べて見ました。

　新撰姓氏録は平安時代になって平安京と畿内5カ国の815年当時の大和朝廷を構成する大和朝廷族（皇別・天孫）と、
大陸系の官僚・技能（諸蕃）集団及び大和朝廷族が日本列島−畿内に侵略・占領軍つまりGHQとして乗り込む前に
日本列島に乗り込んできていた先住侵略集団（天神）と弥生-縄文交配土着民の中で大和朝廷から見て無視できない
規模の恐らく弥生人の農耕集団が持っていた祖先神（地祇）等が記されています。
それでも畿内の情報は過半が登録されていないそうです。その過半の大半は縄文−弥生の子孫達だと思われます。
要するに出自を伝承してないことと、政治・祭事的に取るに足らない集団のために無視されているだけなのです。

　とは言っても何か情報を得たいので、現代人が手にしうる1184氏族の始祖情報をマイニングしてみました。
インターネットで公開されている、群馬県立女子大学国文学科北川研究室の労作である新撰姓氏録のリストを基に、
当方専門のデータマイニングの手法で素人調査を行ってみました。

　弥生時代の草創期、早期はどんどん遡り紀元前1000年〜800年頃と現在考えられていますが、つまりその頃Y-DNA「O2b1」遺伝子集団、
つまり長江文明系水田稲作農耕民はボートピープルとして日本列島に上陸を始めたと考えてよいでしょう。
新撰姓氏録が編纂される1800年〜1600年前ごろになります。
現在の日本人は1200年前の平安時代の先祖のことでさえ、皇族と貴族と神官等の特殊な家系の末裔以外は全くわかりません。
当時よくこれだけの祖先神が集められたものです。
もしかすると現代日本人より当時の畿内の日本列島人の方が、まだ日本民族が確立する前なので、
それぞれの出自を大切に伝承していた可能性は極めて高いです。

　と言っても結果は悲惨なもので、結局は占領軍の大和朝廷族と官僚・技能集団のことしかわからず、
土着化していたはずの縄文・弥生集団に関して得られた知見はほとんどありませんでした。
残念ながら815年の畿内の支配層はすっかり大和朝廷族及び関連集団のY-DNA「O3」世界になっており、
Y-DNA「D2」や「O2b1」の世界は闇の中のままでした。
あえて触れるなら、「地祇」とされた神々の中の大国主命のような高床式弥生系と思われる出雲文化の痕跡が残っている程度でした。

　また調査結果は、皇別の子孫のなんと32%を第8代孝元天皇の系統が占めるという予想外の結果でした。
史上あまり有名ではない天皇ですが、特に孝元天皇の三代目の孫と言われる武内宿祢の一統がその中の50%以上を占め最も多いのです。
伝説上の人物ですが、それだけ孝元天皇系統は新撰姓氏録を編纂したチームには認められていた実在した大きな存在だったのでしょう。
もしかすると百済系初代天皇の可能性が大です。

　次もあまり知られていない5代目孝昭天皇です。ほとんど習ったことがありません。あと祟人天皇、開化天皇と続きます。

　そして不思議なのは15代応神天皇と26代継体天皇の間の10代の天皇は一切子孫が出てこないのです。
素直に解釈すれば実在しない天皇なのでしょう。何らかの水増しする必要があったのか、
もしくは他（新羅系など）の王朝出身者を取り込むための他の王朝の祖先王を天皇として組み込んだのかもしれません。
いずれにせよY-DNA「O3」の中のはずです（縄文―弥生系の王は考えにくいのです可能性はゼロではないでしょうが）。
　　
　現在の大和朝廷族は桓武天皇以来百済系に変貌しましたが、
第8代孝元天皇以外それまでの48代の天皇家は恐らく百済系ではなかったのだと考える方が自然です。
もしかすると敵対していた新羅系の王朝の情報が消された可能性も十分あります。
また大和朝廷族が上陸する前に先に日本列島を侵略していた漢族崩れかもしれません。
いずれにせよ「O3」占領軍同士の話に過ぎないので、縄文−弥生交配系土着日本人の子孫を自認する当方には全く関係ありませんが...。

●弥生系のもたらしたもの

　日本家屋は湿気対策のため先進国では珍しい高床式住居で、
湿度が高い地域出身のオーストロアジア語族の伝統が守られ弥生文化の住居が日本列島庶民の正式な住居として現代まで続いています。
縄文文化では住居は地面にべったりでまだ建物とはいえないレベルでしたが、
稲作農耕文化を持ち込んだ長江文明の子孫は高度な住居も列島に持ち込みました。
いっぽう黄河文明も地面べったり住居で住居レベルはまだ低かった。
結局縄文人も「O3」渡来人も湿気の多い日本列島で、先進的な弥生式高床住居を採用したことで、
弥生文化は水田稲作以外に高床式住居も日本列島に不動の文化として定着させることに成功したようです。

　出雲大社の典型的な高床式建築はオーストロアジア語族出身のY-DNA「O2b1」の弥生文化の名残の一つで、出雲文化は弥生文化の末裔の1つです。
弥生人達を懐柔するために組み込まれたのが出雲神話です。

　では人口的に圧倒的に多数だった縄文人は？神話に組み込むほどの神話を持っていなかった可能性大です。
恐らくY-DNA「C」の神話ではなかったかと思われる海幸彦「C1」と山幸彦「C3a」ぐらいでしょう。
「D2」はアンダマン諸島を見ても記紀に取り込み懐柔するほどの神話らしい神話は無いように感じます。
せいぜい国栖、土蜘蛛扱いでしょう。

●番外編
http://galapagojp.exblog.jp/15270404/

　蘇我氏は稲目、馬子、蝦夷や入鹿など動植物の蔑称的な名前で記載されていますが、もしかすると縄文−弥生交配一族の可能性が充分にあります。
もしそうなら縄文−弥生の子孫を自認する当方にとっては中大兄皇子や中臣鎌足などはとんでもない連中ですが...果たしてどうだったのでしょうか？

　三河の土豪だった松平−徳川家は、新羅系「O3」花郎戦闘集団の子孫「源氏」武士団の子孫ではないのは当たり前ですが、
と言っても百済系武士団の子孫かもしれない平氏でもなく、高句麗系武士団の子孫かもしれない坂東武者系でも無く、
土着系の縄文−弥生の武士だった可能性もかなり高いのです。


　Y-DNAやmtDNA等の遺伝子調査で日本列島を追いかけられるのはせいぜい平安時代までです。
と言う訳で大雑把なガラパゴス的日本史外伝はこれで終了です。


信濃源氏井上氏庶流丹波赤井氏の子孫（O3系統）
http://yaplog.jp/cv/yamu98/img/458/img20090813_p.jpg

松平定勝系久松松平氏の子孫（縄文−弥生系統）
http://www.theater-forum.com/sch/1008001/20100525015.jpg
http://dogatch.jp/woman/interview/img/08/111/111_top_hd.jpg

なに埋め立ててんの？
何か不都合なことでもおありでした？

>>90-91
まあ、長江は縄文人に近い南方形質で渡来系弥生人は長江人と
全く違うよ。
　三河は新羅系渡来人が多い処じゃけど、徳川家は元々被差別民出身
遊行僧の徳阿弥さんの子孫じゃけぇ、先祖を遡れんよ。
http://www.ai-trip.com/trip/ieyasu/P2Text.html
「松平家の遠祖は決して名家の出ではなく漂泊の聖遊行僧であったと
ある。この遊行僧は室町時代の乱世にはこの様な遊行僧が多く、
時宗というなんの戒律もない宗旨を奉じ、南無阿弥陀仏をすすめて
歩く一種の賎民で、村々の豪家に逗留して、先祖の供養、諸国噺、
時に色噺をして村人達を喜ばせたりして過ごし、村に倦きると、
紹介をもらって次の村へと行き、何時どこで果てるか解らない一生を
送るのである。この様な聖遊行僧が三河の国松平郷に流れついたのが、
徳阿弥と呼ばれる僧であった。ところがこの徳阿弥は最初から
松平郷に来たのではなく、近所の坂井（酒井）という村に来て、豪家で
ある酒井家に逗留し、そこの娘か後家と情を通じて子供を産ませている。」
戦国期の成り上がり大名なんか、こういうもんじゃ。
豊臣秀吉にしても、
http://www.scs.kyushu-u.ac.jp/~hatt/sinanoisi.html
　「秀吉の妻ねね方の実家杉原氏は尾張清須の連雀商人の出身だ」とも
いわれた。これは急に七〇〇〇石取りの主になった秀吉が、家臣になる者が
いないため、もし自分がこれから出世して石高が増えても必ず七分の一を
与えるという約束で杉原を召し抱えた、という有名な一節にある言葉だ。
しかし「連尺」（連雀）の意味にまでは気にとめる人はい
なかった。先生が『中世商人の世界』（一九九六）に詳しく述べられた
ように、連雀商人はこの時代には差別された存在で、秀吉はその家から
妻を迎えた。秀吉自身が木綿針を売り、わらじを売った。これも賤視された
職種という。秀吉は百姓の小せがれではなく、賤民階層の出だった。」
ちなみに、中世歴史学者の石井進氏は、鎌倉武士の出自の源平藤姓の
家系も偽装とされとるね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:01:30.71 ID:wh6b4adD
　調査されてないと思ってたが、なんか近畿地方のYDNA情報載ってるな。

　http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/


136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:09:24.00 ID:wh6b4adD
　北海道のD系６６％とかはまぁ旭川のデータあったし、それとあんま変わらん数値だが。
　京都がD2半分てマジかよ。


206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 14:15:43.73 ID:WX++Nvq0
　近畿はD2の割合約５０％。


207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 14:19:16.94 ID:WX++Nvq0
　なので東日本にD2が集まってる論がおかしくなるから隠ぺい。


369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:09:35.28 ID:dsco2gGU
　近畿には何故かO3系が無いな。


374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 02:48:31.19 ID:dsco2gGU
　割合的に京都の方が東京より多い。
　和歌山ならなおのこと。
　滋賀なら更に。


397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:45:40.91 ID:BMeBeYL9
　O3がほぼ無い近畿が下戸地域なのは、何故だ？


398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:54:41.54 ID:BMeBeYL9
　O3が多い韓国人も酒に強いが、関連ありそうだから学者は調べてるかもな。


480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 05:07:49.03 ID:dcbmqEwA
　朝鮮に多いC3やO3は近畿には無い。韓国に多い02bではなく、o2b1が近畿には多い。
　大阪のYdnaハプログループはNOが５０％で02b1が５０％だった。


623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:51:04.65 ID:SKalFdNq
　近畿以外が酒に強めなのってO3がいるからか？
　近畿にO3はいねーからな。

　朝鮮もO3多目で酒強いなぁ。


895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:52:09.27 ID:R/JDAnHM
　Y-D2a1bは、渡来系かもね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 07:20:46.10 ID:Cyd+6plJ
　D2-C系　縄文人
　O2B　弥生人（長江文明の末裔　朝鮮半島経由でやってきた
　O3　渡来人（支配層）


951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 07:59:04.06 ID:Cyd+6plJ
　でもまぁ縄文人はD２−C系だよ
　弥生人はO2B
　渡来人は支配層

　その証拠に弥生人であるY染色体O2Bは縄文人と交配して日本列島にしかない亜型があるけど
　O3には亜型がなくて大陸のO3と同じのしかないから
　弥生人や縄文人と交配せずに支配階級として君臨したんだろう
　O3は漢族に多い遺伝子で朝鮮半島にも多い
　攻撃的なので朝鮮半島の国家に漢民族系国家が何度も攻撃しているので
　そうやって挑戦半島や日本列島に支配階級として君臨して増えていったのだろう


952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 08:12:28.62 ID:t1StC+4M
　>>951
　中国は母数が多いんで戦略的に呆け倒す事が可能だがこっちはアフォ観たいに手の内晒してるからなw
　まあ、工作員入れても調べ挙げられる狭い領域もあり逃げ場が無い。D系とO3古くから一緒に居たと抜かしてるフシも在る。


953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 12:21:54.16 ID:oS15qJdB
　近畿にはO3がいなかったな。どっかのY-DNA情報では。それ以外の地域はあるのに。
　そのかわり近畿はD2がかなり多い。


958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 14:51:57.01 ID:WCPxhUIq
　京都D2→５０％
　和歌山→C1とD2で５０％以上
　滋賀→D2が１００％
　大阪→NOが５０％


959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:43:07.91 ID:UfyXGikH BE:3678601695-2BP(0)
　>>958
　大阪のＮＯってのはなんだろ。
　滋賀は１００％縄文系ってこと？。


960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 16:15:50.88 ID:mNadreFa
　>>959
　Y染色体NとOが分岐する前のプロトタイプなんじゃね？


965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:04:29.13 ID:iIRDgcmF
　>>959
　逆に、関西に多いのはチベット・青海とかキルギス・カザフからの北方適応型渡来系とすべきだろう
　滋賀なんて、チベット系みたいな目の位置が高い顔のばっかりだから

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:53:51.40 ID:vb3faIOO BE:1471441436-2BP(0)
　>>960
　なるほど、Y-DNAで調べたら出てきた。
　Ｎ＝ヨーロッパ、エジプト
　Ｏ＝アジア
　だった。ＮＯがあるのは大阪とか秋田とか九州だけだな。

　>>965
　なるほど。いえてるな。
　しかしチベットにはＮ遺伝子がないらしい。大阪は５０％がＮＯ遺伝子。
　こういうのはどうなんだろう、難しいな。
　http://blog.livedoor.jp/plus10a/archives/1156482.html
　これ自体あってるのかわからんな。間違ってたらすまん。


978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:59:45.49 ID:DW58M7lP
　>>977
　チベットは北方、蒙古系とも混血してるからよ。元の故地は何処だか分からん。


979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:57:22.75 ID:HKgqEgi/
　近畿ほどO3が無い地域も珍しいな。
　こういう情報を出さずに、他の地域だけまばらに情報出すのはなんでだｗ


981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:38:46.09 ID:vb3faIOO BE:1961921546-2BP(0)
　>>978
　そうか。
　これはもう少し調べる必要があるな。

　>>979
　たしかに。大阪なんかは在日が多いから、皆そっちばっかりに目がいってる。
　今は関西といわれれば朝鮮人といわれているし。
　いつもこういう調査で近畿は対象外。
　http://tsukioto2011.blog65.fc2.com/blog-entry-100.html
　なにか不都合でもあるのかと聞きたくなる。


982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:10:41.79 ID:M6aO7G9i
　DNA調査ポイントの青写真
　http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/000000sekaiidennsi1.htm

　＞また、関西方面のデータが無く今後の調査が待たれるところである。

正直、弥生人の原郷が長江下流って判明したときね
ホッとした。半島は単なる経由地か。

>>94-96
野中氏のデータね。
サンプルの採り方がどう考えてもおかしいやつ。

　　　　　　　母数　|　C1　|　D2　　D2a　 D2ab |　NO　|　O2b　O2b1 |
三重県　　　　4　 |　　　　|　　　　　　　　　　　2　|　　　　|　　　　　　2　　|
滋賀県　　　　1　 |　　　　|　　　　　　　　　　　1　|　　　　|　　　　　　　　　|
京都府　　　　2　 |　　　　|　　　　　　　　　　　1　|　　　　|　　　　　　 1　 |
大阪府　　　　2　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　 1　 |　　　　　　 1　 |
兵庫県　　　　5　 |　　　　|　　1　　　　　　　　2　 |　　　　|　　1　　　 1　 |
奈良県　　　　0　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　 |
和歌山県　　 5　 |　 1　 .|　　　　　 2　　　　　　　|　　　　|　　1　　　 1　 |

あ、ミスった　×D2ab　○D2a1b
ここは重要じゃないけど。

　　　　　　　母数　|　C1　|　D2　　D2a　 D2a1b |　NO　|　O2b　O2b1 |
三重県　　　　4　 |　　　　|　　　　　　　　　　　2　|　　　　|　　　　　　2　　|
滋賀県　　　　1　 |　　　　|　　　　　　　　　　　1　|　　　　|　　　　　　　　　|
京都府　　　　2　 |　　　　|　　　　　　　　　　　1　|　　　　|　　　　　　 1　 |
大阪府　　　　2　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　 1　 |　　　　　　 1　 |
兵庫県　　　　5　 |　　　　|　　1　　　　　　　　2　 |　　　　|　　1　　　 1　 |
奈良県　　　　0　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　 |
和歌山県　　 5　 |　 1　 .|　　　　　 2　　　　　　　|　　　　|　　1　　　 1　 |

奈良でデータ採らないとか意味不明。
なんで和歌山で5とか。せめて人口比を考慮しろよと

あと>>96でチベットにN系統がないって言ってるけど

ここによれば、チベットでN系統は4.5％、７／１５６。
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_populations_of_East_and_Southeast_Asia

35 ：名無しのひつじさん：2008/11/27(木) 13:23:07 ID:p7mjrdgY
一口にYAP＋と言っても日本人と東南アジア人と白人黒人では型が違う。
　　　　　　　　　　↓
http://www.geocities.com/londonross1/china3.png

このリストには、チベット族やインド東部、東南アジア北部、
雲南や四川の山岳少数民族、広西のチワン族のデータが
含まれていない。日本人のYAP+を語るのに一番大切なデータ。

これって本州は青森と静岡だけ、九州は福岡だけで、
アイヌに至ってはたった4人分からのデータだからな
最近ではハマーの研究結果は日本人のY染色体を語るには不完全だから、
色んな研究者が新しいデータ取ってる

野中氏のデータもハマーのデータも日本人のY染色体を語るには不十分ということか？

でもハマー氏データは野中氏よりは信用できるわｗ
地域が偏ってるということを考慮すればね。

関西のY-DNAデータは無いに等しい。

ヒントになるのは、

この図のＮの位置
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000dna02.jpg

崎谷満氏の「本州中央部には特異な集団が見られる」という弁。

松平家の先祖が賤民を理由に子孫となるなら、父、祖父・・・と代々種なしで、母親、祖母・・・と
代々浮浪者とまぐわってきた存続してきた白馬青牛も浮浪者の子孫で明らかな家系偽装だね。

全員の遺伝子を調べてるわけでもないのに遺伝子論なんてあてにならないよ。
特に関西なんて古来から人の出入りが激しいし

>>96
＞たしかに。大阪なんかは在日が多いから、皆そっちばっかりに目がいってる。
＞今は関西といわれれば朝鮮人といわれているし。

関西と朝鮮を結びつけたがる学者って漏れなく左巻きだよなぁ
在日が歴史的文化財の宝庫である関西に住みたがることと強い繋がりがある気がする
関西人になりすました在日を土着関西人ということにして遺伝子調査して関西人は朝鮮人に近いということにしたいんだろうな

>>106
関西人が朝鮮人に近いって言ってもさ
朝鮮人ってどういう人？って話なんだよね

大阪に北朝鮮系の在日が多いのは、
もともと大阪に漢氏が多かったことと関係あるはず。

知り合いの滋賀の在日は、細身長身のホン･ミョンボ系だった。
これまた滋賀にもともと多いタイプ。

似た顔がいる場所の方が溶け込みやすいだろうし、
併合時代に来た人も多いのかもしれない。
サッカーの李選手のところはそうらしいね

東京は韓国系
大阪は北朝鮮系

>>107
＞似た顔がいる場所の方が溶け込みやすいだろうし

溶け込めないからコリアタウンができた
お前の言うように在日韓国朝鮮系は古代の渡来人は韓国人であり、韓国人が古代から現代にかけての日本を作り上げたと本気で思ってるみたいだ

日本史の縮図である関西に住み、代を重ねることで土着のふりをし、我々関西人の先祖は韓国人ですと主張するのが目的
それは関西に限らない
左学者の関西中傷コピペを貼り付けてる奴がいるだろ、既に在日による精神侵略が強まっている証拠

>>109
コリアタウンってどこにあってどんな顔の人達がいる？

>>110
大都市の周辺

>>111
具体的にあげてくれないと田舎もんにはわかんないよ〜


「朝鮮人」にもいろんなタイプがいるってことを認めず、
一括りにして叩く連中の方が、におうわ。売国くさい。

滋賀の山寄りのところにいる、長身のホン・ミョンボっぽい日本人は
土着のふりをした在日だとでも言うんだろうか？

とりあえず韓国に対して警戒はするとしても
韓国・北朝鮮という国の成り立ちを考えさせまいとする人は、何が目的なんだろうね？
それは同時に日本の成り立ちを考えることでもあるでしょう？

あと、この手の話になると、
なぜ「韓国」攻撃ばかりで「北朝鮮」ではないのかｗ
レスしてるのって「総連」ってとこの人？

>>112
さっきからホン・ミョンボって誰だよ
朝鮮に何系がいるとか興味ないし日本に関わってほしくないというのが本音
俺のいう朝鮮とは北も南も含んでる、そんな区別ないから

>>113
そのくらいぐぐれかす。

ホンミョンボ：1990年代のアジアサッカー界を代表するディフェンダーの1人。
日本の井原と共に「アジアの壁」と謳われた。
http://www.kfa.or.kr/kfa_photo/japan_image2/20091717205401.jpg
左がホンミョンボ、右が井原正巳（滋賀県甲賀地方出身）

スレタイは「縄文系関西人のルーツを探るスレ２」
関西には秦氏・漢氏・百済人といった渡来人が多くいたのはご存知？

ちょんの名前は漢字も併記しろよ

畿内人が半島系なんではなく、
半島南端の旧ミマナ人が、畿内人と同じく江南系北方種族なんだ。

江南系で北方種族とはこれいかに

『新唐書』日本伝
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、
皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。

彦瀲の子の神武が立ち、改めて「天皇」を号とし、大和州に移って統治する。

>>102-103
崎谷氏は、Y染色体と言語だけで妄想し、複合的根拠が無ぁね。
所詮生物学者、机上の空理空論で妄想するんが好きじゃけぇのう。
Y染色体だけじゃ、人種判別も出来んよ。血液型のA型、B型同様、
血液型占いのレベルじゃけんのう。歴史時代で浮動する単一遺伝標識で
妄想するあんたらは、ナチ優生学カルトレベルじゃわいや。
>>104
わしゃ、先祖が鎌倉時代の地頭系統が婚姻血縁関係を結んどるけぇ、
仮に先祖の女性が不義密通で父系血統が継続せんでも、繰り返し婚姻で
鎌倉まで辿れる系統は多いことになるけぇ、戦国期の成り上がりより連中
よりはましじゃが、鎌倉以前は偽装じゃけぇ解らんのう。
鎌倉武士の先祖は村落支配層の高句麗や新羅、百済じゃの渡来系じゃけぇ、
その系統の可能性が強いじゃろうて。
>>106
小説家じゃが、司馬遼太郎氏が左巻?共産主義を嫌うたんじゃに。
左巻云うたら、靖国カルトの嫌韓ネット右翼の方が左巻じゃろう（笑）。
なんせ国家社会主義労働党思想で北朝鮮の労働党の価値観と大して
違わんじゃないか（笑）。
>>107-108
大阪や東京の都市部の在日は済州島出身が多いんじゃないか?
まあ、日本の在日なんか、朝鮮南部出身がほとんどじゃろう。
国籍が北、南のどっちであろうと。
>>114
日本の上代の河内・摂津は百済系が多かったね。山城（現京都府）と
なると新羅・高句麗系が多く、近江は、百済系が多数。
>>116-117
ミマナ伽耶の支配層は、北方木槨墓人で、江南は、縄文形質に近い
連中じゃけぇ全く違うよ。
>>118
『旧唐書』じゃ倭と日本は別としとるよ。『新唐書』は、おそらく
日本が倭を併合して、倭国の直系と家系偽装したんじゃろうて。

>>119
そうそう、学者でさえ信用ならんのよ〜

<丶｀∀´>「日本の大阪は百済属国の中の一つであった!百済のきらびやかな歴史覗いて見ること!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333606514/

県別のY-DNA調査データ まとめ
http://galapagojp.exblog.jp/15676199/

　当ガラパゴス史観はこれまで日本列島全土の遺伝子比率を使用し、琉球とアイヌのみを外出しにして論じてきました。
しかし、もし県別のデータがあれば違うアプローチの方法もあるのではないかと考え、
これまで参考にしてきたGlobal論文を調べ、その元になった県別のデータが一部入手できましたのでリストにして見ました。

　先にご紹介したGlobal論文の中で県別の調査データが報告されていましたので、御紹介します。
このリストを見るとこの程度のサンプル数で民族論が論じられるのかかなり疑問になってきましたが、
自分では調査できないので、背伸びせずにガラパゴス的民族性を論じたいと思います。
とりあえず縄文系、弥生系、侵略者系と分けて頻度を出してみました。ご参考に！

　最も利用されるNonaka et al.、Tajima et al.とHammer et al.の論文の他にNonakaが参考にした
Uchihi et al.とSasaki & Dehiyaの論文が県民と地方のY-DNAに触れていましたので、それらの情報をまとめてリスト化しました。

　日本人の合計データで見ると気がつかなかったのですが、県別（一部都市）で見ると１県あたりのサンプル数は極めて少ないのです。
これで何か物を言えるのだろうか？と極めて心配になります。

　このリストで最も疑問なのは大阪で2サンプルしかないにもかかわらず、しかもY-DNA「NO」がそのうちの1件を占めたため、
大阪は人口比率の大きいことから頻度にかなり影響をしています。
研究者は何故疑問をもたなかったのでしょうか？無作為抽出2人のうち1人が日本人の極少数派に当たるのは宝くじに当たるようなものです。
しかも関西圏は全てY-DNA「O3」が検出されていないのです。侵略者大和朝廷族のお膝元にもかかわらずです。

　この論文の著者たちはこの宝くじ的な確立で出現したハプロタイプに何故再調査を行わなかったのでしょうか？
目的が日本人全体なので全国で見れば誤差範囲と考えたのでしょうか？

　大阪は天皇陵古墳が存在する土地で大和朝廷族の本拠地でもあったにもかかわらず、です。
おまけに平城京の奈良県はサンプル数「０」です。
著者はこの特異な場所であるはずの関西圏で一体どんな人を対象にサンプルを抽出したのでしょうか？
もし農村部や山間部を中心にサンプルを故意に抽出すれば当然大和朝廷族のY-DNAは出てきません。
大阪でうっかり抽出すると近代の韓半島系の出身者を調査する可能性は極めて大です。
にもかかわずY-DNA「O3」の頻度が「０」という結果はわざとデータを操作した可能性が大きいのです。
関西は圧倒的な「O3」圏のはずだからです。

　地域で最も平均的な頻度分布を持っているのは全国から人が集まっている東京と北海道だと思っていましたが、東京はほぼ予想通りでした。
しかし旭川は圧倒的な高縄文度の土地でした。
恐らく海外移民組も同じではないかと想像できますが、
江戸時代まで抑圧されてきた貧民だった縄文の子孫が多く屯田兵や移民として移住したからではないかと考えると納得できそうです。
海外の日系移民のY-DNA頻度を調査できると面白い結果が得られるかもしれませんね。

　この結果は、県単位でサンプルを集めることの大変さと抽出のマジックを教えてくれます。
目的が日本列島全体の遺伝子分布と縄文−弥生の二重構造をあぶりだすことだったので、限界があるのは仕方がありません。
やはり研究者単位ではなく国が主導して調査をしないと高度な解釈は難しいようですね。

　しかしそれでもこの県別調査で、
大和朝廷族や武士団族に代表される侵略漢族のY-DNA「O3」が日本列島にしっかりと根付いていることと、
Y-DNA「C3c」に代表される東北アジア系騎馬民族は日本列島に全く乗り込んできていないことは改めて明らかになりました。
恐らく韓半島にいた中国王朝出先機関の漢族役人たちも韓半島や周囲の先住民族たちと抗争するために騎馬民族的な風習を一部
取り入れていた可能性は否定できませんが、あくまで漢族[O3」です。

　縄文遺伝子Y-DNA「D2」と「C1」「C3」は日本列島で10000年もの長期間に渡り交配しお互いに子亜型に分化しています。
また4000年前頃から徐々にボートピープルとして満州→韓半島→日本列島に水田稲作の耕作適地を求めて逃げてきた
弥生遺伝子Y-DNA「O2b」も縄文遺伝子「D2」との数1000年の長期間にわたる交配で「D2」は更に新しい子亜型に分化し、
韓半島と共通の「O2b」も日本独自の「O2b1」に分化しています。
この結果は狭い日本列島で縄文−弥生集団が意外に敵対せず共存−交配をしてきたことを如実に説明しています。

　ところが、侵略者であった漢族Y-DNA「O3」は、日本列島上陸後1500年は経っているにもかかわらず、
日本列島独自の子亜型が全く存在せず、中国大陸にあるそのままの子亜型のみしか検出されません。
つまり支配階級はエリート層として縄文−弥生集団を見下し差別し交配を進めてこなかったことを如実に物語っています。
「O3」層が縄文弥生集団と交配をするようになったのは階級分化が崩れてきた戦後のことです。
戦前はまだ身分の違いとかでめったに交配は起きてはいないのです。
今は世界の最先端を担う我が日本ですが、戦前までは「O3」の封建制がまだまだ根強く残っていたのです。

　まだ良く理解できていないのはY-DNA「D1」です。
集中的に見つかるのは旭川です。何故でしょうか？
まさかチベットからの移民がいたとは考えられませんので、
「D2」が全く存在せず「D1」が数%存在する韓半島からの近代の移住者しか可能性はありません。
韓半島の「D1」はチベットと同じ「羌」族出自の姜集団になるはずです。
或る時期に彼らが近代日本列島に移住し最終地に旭川を選んだのでしょう。
もしこの論文の報告に間違いがなければ．．．ですが。
2000年の論文なのでまだY-DNA同定技術が稚拙だった可能性はありますが．．。

　残りのY-DNA遺伝子ハプロタイプは、韓半島時代の「O3」支配下にあった東北アジア系の民族でしょう。
特に「NO」「N」「Q」や「C3c」などは寒冷地適応し典型的なフラットフェースの一重瞼だったはずです。

地方別のY-DNA調査データ　まとめ
http://galapagojp.exblog.jp/15681190/

　県別のデータではサンプル数が少なすぎ県民論は追えませんでしたが、地方別になると、
地方単位で調査したGlobal論文もあり、それなりに追える場面も出てきました。
それでも関西圏などまだサンプル数が少なく、調査結果に偏りがあり過ぎ論じるのは難しいようです。

　Webで関西のGlobalデータを見つけました。
このCavalhoデータは亜型の設定がやや大雑把のため他のGlobalデータと比較をしにくいのですが、
逆に縄文系、弥生系、侵略者系の大くくりには使えるため加えました。特徴はY-DNA「C」が高めなのです。
関西（近畿）圏は和歌山の太地の鯨漁などで予想される海洋性ハンターY-DNA「C1」の居住地、
まだ修験道などで予想される内陸型ハンターY-DNA「C3a」の居住地でもあるはずです。
Y-DNA「C」が多めなのは充分納得できます。
またNonakaデータではなかった「O3」もあり、むしろCavalhoデータの方が納得できるくらいです。

　県民性ではまだ論じることはできませんでしたが、地方性では傾向が見えてきました。

●北海道は、明治維新後の屯田兵など開拓民に縄文系が多かったことが言えます。
貧民が多かった縄文系は海外移民と同じ発想で新天地として北海道に開拓民として入ったことが予想されます。
当然支配階級の「O3」は厳しい自然の土地には政府の役人以外は行かなかったのではないかと予想できます。

●東北も、縄文−弥生の土地ですが、寒冷地適応系と考えられるY-DNA「NO」、「N1」「N1c1」の比率が最も高く、
寒さに強かったため適応できたのでしょう。
東北アジアに住んでいた時から高緯度地適応で色白だったはずなので、東北に多い色白美人の要因かもしれません。
これまで蝦夷はY-DNA「C1a」ではないかと推測していたのですが、
「NO」N1」「N1c1」の東北アジア起源集団も蝦夷の一員であった可能性が見えてきました。
この東北アジア集団は韓半島を追い出された「O3」と一緒に対馬海峡を渡ったはずですが、
故地に似た気候を求めて日本列島を北上した可能性があります。
「O3」は全地方で最低でした。奈良時代、平安時代と支配階級の「O3」は蝦夷との抗争がありましたが、
積極的に住むことはしなかったようです。

●関東は意外に縄文系Y-DNA「D2」頻度が高い土地でした。
新開拓地の北海道を除くと、沖縄以上の「D2」地方になります。
しかも人口比率では日本列島最大なので、縄文系の頻度を押し上げることになります。
海や山が充分ではないため縄文ハンター系「C」の頻度は少なく全地方で最低でしたが、
人口比率が大きいため実人口数は他の地方より多いはずです。

●中部は、広いため地方としてはまとめにくいのですが、特に大きく取り上げる特徴はないようですが、
あえて言えば「O3」の中で最も古い「O3」の頻度が高いことです。
「O3」の中でもオリジナルの黄河系が韓半島に多く居住し「O3」の中でも新しい子亜型の進出で韓半島を追い出されたようです。
ちなみに「O3」「O3a1」は黄河（華北）直系漢族、「O3a2」は黄河系と長江（華南）系の交配系漢族です。

●関西（近畿）は、まだ特殊なデータしかなくもっと調査が必要ですが、先に書いたように意外に縄文ハンター「C」が多い土地です。
しかし大阪、京都、奈良の大和朝廷族が侵略占拠した県のデータがそろうと圧倒的な「O3」地方になる可能性が極めて大です。
また当ブログで以前卑弥呼は海洋性ハンターの呪術師で支配者ではなかったかと書きましたが、
日本列島の全地方で最も「C」頻度の高い関西か四国が卑弥呼の居住地としては候補地でしょう。
もしかすると入鹿、馬子、蝦夷などの名前を持つ蘇我氏はこの「C」遺伝子集団だった可能性は充分にあります。
もしそうなら「C1a」だと思いますが．．．。

●中国は、大国主神話もあり予想された葦原の国通り、弥生系が圧倒的に多い土地です。
当然ながら「O3」侵略軍の頭領神武や別の「O3」侵略軍も「O2b」の抵抗にあい相当苦労して山陽道を進軍したはずです。
そして「O2b」集団を征服するたびに「O3」支配者を常駐・在地化させコントロールしてきたため、「O3」頻度も全地方最大なのでしょう。
その代わり縄文頻度は全地方最低です。最も日本らしくない地方です。

●四国は、やや特異な遺伝子構成でY-DNA「D2」頻度は中国地方に次いで低いのですが
「C1」はかなり高く海洋性ハンター漁民が多く住みついた土地であることを示しています。
一方「O3」も多いと言うことは、大和朝廷族集団もしくは前後して日本列島にやってきた
別の「O3」侵略者集団も瀬戸内海の南北を要所として抑えながら東遷したことを伺わせます。
恐らく瀬戸内海側3県と太平洋側の高知県は、もっと詳細データが集まるとはっきりと区別できるのではないかと予想できます。
瀬戸内海側は「O3」頻度が高いはずです。

●九州は、縄文系Y-DNA「D2」「C1」は南から北上して青森までの行程の通過点だったことと、
同じ縄文系「C3a」はシベリア→韓半島→九州と大型獣を追って南下してきた到達点（列島で最大の「C3a」頻度）です。　　　　　　
弥生系にとっては満州→韓半島→九州と耕作適地を求めて南下してきた到達点だったが、ここから日本列島全土に拡大した。
侵略漢族「O3」にとっては、韓半島を追い出された逃げ込み先で、旧唐書に言う「日本」なる上陸拠点を確立した足がかりの土地のはずです。

●沖縄は、北琉球は国内データでは本土とほぼ同じ遺伝子構成であくまで日本列島の一部ですが、南琉球はどうも違うようです。
「O2b1」の土地のようですが詳細なGlobal論文を期待します。
琉球全土（特に北琉球）は南から北上してきた縄文系が住みついたためか、関東と並ぶ縄文頻度です。
特にオーストラロイドと判明した港川人は当然Y-DNA「C1a」だったはずです。
予想通り「C1a」頻度が高い土地です。
南琉球はもし国内データ通りの「O2b1」地域なら「D2」との交配で「O2b」→「O2b1」に分化した弥生系が九州から後代に南下し、
「D2」を駆逐して住み着いたことになります。
もし「O2b」なら韓半島から一気に南下し定住したことになります。
いずれにせよ「D2」との交配より駆逐を選択したのかもしれません。

●アイヌ民族は、当ブログで繰り返し触れているように、縄文遺伝子Y-DNA「D2」が85%を占めるのですが、
本土が「O3」侵略漢族に征服されたのに対し、アイヌは「C3c」古代ニヴフ族に征服され、
お互い被征服民族でしたが、本土では圧倒的な人口だったため先住民化せず、
残念ながら北海道では支配者ともども現代アイヌ民族として先住民化してしまいました。
これが歴史のあやなのです。同じY-DNA「D2」にも関わらず随分境遇が変わってしまいました。

Y-DNA調査　全国編　まとめ
http://galapagojp.exblog.jp/15687326/

　日本列島のY-DNA出現頻度とmtDNAの出現頻度は4-5．と4-6．で報告していますが、
4-21．と4-21．は同じ論文からのデータを使っていますが、県別や地方別のデータから積み上げ、
県別の人口比や地方別の人口比で按分加算したデータとなっており、統計上はより良い試算データとなっています。
XueとTajimaの論文は子亜型の分析がまだなのですが亜型単位では充分なのでデータに加えました。

　いずれにせよ、日本人が縄文文化系、
呉系弥生文化系及び侵略者漢族系の3遺伝子起源から成り立つことは完全に証明されたようです。

　縄文系はさらに「D2」、「C1」及び「C3」の3タイプから構成されることも間違いないようです。
当ガラパゴス史観ではこの3タイプは日本列島で1万年間交配しあい、それぞれ子亜型に分化したため、
日本列島独自のY-DNAハプロタイプが分化し、韓半島と遺伝子が大きく異なることが証明されました。

　Y-DNa「C1」はオーストラロイドで海洋性ハンター、各地に残る鯨漁などの基地は「C1a」の居住地の名残でしょう。
Y-DNA「C3a」も内陸型大型獣ハンターで九州を中心に日本列島に拡大しています。
山岳系集団の起源のはずです。
このY-DNA「C」はネアンデルタール度が「D2」よりたかく、日本列島の彫深鼻高のイケメンの起源遺伝子のはずです。

　遅れて日本列島にボートピープルとして耕作適地を求めて韓半島を南下した弥生系のコア遺伝子Y-DNA「O2b」は
日本列島に上陸後「D2」と密に交配し、稲作が意外に早く東北まで展開された要因となり韓半島には存在しない
「O2b1」に分化し、「D2」もさらに新しい子亜型に分化しています。

　このように日本列島独自のY-DNA遺伝子タイプが日本列島の大半を占めることが、
似ているようで全く異なる日本人と韓国人の違いとなっています。
しかし「O2b1」に分化していない呉系長江人「O2b」もかなり日本列島には存在することが
韓半島との過去の同一呉系遺伝子圏に基づく「近さ」の要因になっています。

　そして日本列島で3番目を占めるのが大和朝廷族や武士団族などの韓半島の中華王朝出先機関から生き残りに負けて
日本列島に流れてきたY-DNA「O3」漢族の侵略者遺伝子です。

　Y-DNA「O3」、「O3a1」は黄河文化直系の漢族、「O3a2」は黄河系と長江文化系との交配漢族似なります。
いずれにせよ日本列島で検出できる「O3」の子亜型は全て中華大陸で検出できます。
つまり韓半島の「O3」とも全く同じです。
つまり「O3」族は支配階級として日本列島先住民だった縄文−弥生集団との交配を行ってこなかったことを意味します。
あくまでエスタブリッシュメントとして縄文ー弥生を見下していたわけです。

　この「O3」は韓半島の支配階級でもあったため、
早いはなし韓半島も日本列島も漢族の支配した土地であったことがよくわかります。
支配したがり屋、出世したがり屋が「O3」の本性です。政治家や上級官僚などの大半は「O3」のはずです。
だから彼らは縄文−弥生の子孫がほとんどを占める田舎の3.11の犠牲者などそっちのけで政争・抗争に明け暮れていられるのです。
「O3」は基本的に3.11等興味がなく、気にしているのは増税と原発の再稼働だけなのです。

　日本列島は残念ながら「O3」封建制のままなのです。
自分たちのために政治・統治を行いますが、縄文−弥生が占める下々のことなど知ったことではないのです。

＞●関東は意外に縄文系Y-DNA「D2」頻度が高い土地でした。
新開拓地の北海道を除くと、沖縄以上の「D2」地方になります。
しかも人口比率では日本列島最大なので、縄文系の頻度を押し上げることになります。


意外でもなんでもない。

喜田貞吉や菊池山哉が古くから言ってたじゃん。

>>122-123及び>>124-125及び>>126-127
また、Y染色体カルトか。Y染色体は血液型なんか歴史時代に
特定の遺伝子が増えたり、減ったりするわけじゃし、
しかも人種たぁ関連せんよ。血液型A型の日本人がB型の日本人よりも
A型のドイツ人に人種、容貌が似とるわけじゃあるまあに。
あんたぁ、ナチ優生学の概念くらいしか持ち合わせておらんようじゃのう。
本土日本人は、形質でも総合的遺伝子でも朝鮮人やチベット人に似て、
これらの集団は縄文系とは離れとるよ。

確かに形質と関連づけるのはバカらしくなってきたな

ｐ

関東に縄文は意外だよ

テレビのニュースで、
京都の祇園で てんかんで車突っ込ませて死亡した犯人の勤め先の女上司が出てきたが、
完全にアイヌのような彫の深い縄文顔だったのでビックリした。

関西には薄い顔も多いけど、東京では見かけないような異様に濃い顔も目立つと思う。
関西の濃い顔の多さは、沖縄とか外部から流入した系統も影響してるはずだけど、近畿の土着民の影響も考えなくては説明できないと思う。

関東にはD2が多くて関西にはC1aとC3aが多いってことじゃないの？
縄文人の系統が違ったんでしょ。

祇園なんて地方から奉公で出てきた人も多かったからね

容疑者は弥生顔を超現代風の細面にした感じだね
http://aug.2chan.net/dat/23/src/1334233039778.jpg

>>133
関西地方のデータ

http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

Kansai region total
1/19 = 5.3% C1-M105

1/19 D2-M55(xD2a-M116.1)
2/19 D2a-M116.1(xD2a1-M125, D2a2-M151)
6/19 D2a1b-JST022457
9/19 = 47.4% D2

1/19 = 5.3% NO-M214(xN1a-M128, N1b-P43, N1c-Tat, O-M175)

2/19 O2b*-SRY465/JST022454(xO2b1-47z)
6/19 O2b1-47z
8/19 = 42.1% O2b

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1331343354/l50

>>132
京大のあたりで縄文遺跡出たとか

縄文遺跡なんか全国津々浦々にある
ないところはない

>>132
　西日本の方が中世後期以降歴史時代容貌が立体的で、東日本の方が
平坦な顔じゃったんよ。縄文系で立体的容貌なんはアイヌ系くらいで、
関東や東北の縄文形質の強い人間は扁平な顔をしとったんじゃに。
沖縄は平坦な顔が多いんよ。本土日本人以上に。
http://ir.lib.u-ryukyu.ac.jp/bitstream/123456789/146/2/04_doi.pdf
「では、奄美・沖縄の人びとの独自の特徴とは何か？図5は顔面平坦度示数
を他の集団と比較したものである。驚いたことには、奄美・沖縄は
比較群中で最も平坦な顔をした集団という結果であった。（土肥記）」

奄美、沖縄がノッペリ人種なら歴史も変わってるw

勤務先の女社長
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/8/1/81407ba5.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120413/13/urbanrobot/c0/af/j/o0628034711913269948.jpg
通院先の病院長
http://stat.ameba.jp/user_images/20120413/13/urbanrobot/e5/21/j/o0631034911913269947.jpg

今でも、関西顔関東顔とか言うほど、顔立ちがちがってる。
2ちゃん的には「関西顔＝ノッペリ＝半島」らしいけど、
結局は東日本とは相当顔立ちが違うって言いたいんだろう。

まして江戸時代以前、近畿でも武陵桃源地や山奥に取り残された村、
解体された佐伯郷に古くから住む原住民系の人たちは
畿内人とはかなり違った容貌だったはず。

結果、そう言った孤立集落内部か、
せいぜい遠方の似たような集落しか
通婚圏がなかったと思う。

これが、近畿に散在する縄文的な形質の
「一つの」の淵源だろう。

どこの呉服店だろう
http://www.gazou-sokuhou.com/i58c8accb647e9d19254b0fcfd53ae7fd90e71367.jpg

>>143

たいした違いもないのに、欧米流の比較文化論でYESかNOかの二極論化して違いを際だたせた
にすぎない。
だいたい東北の文化も古代に畿内から行った開拓民の子孫。よって、東北弁は畿内と同じ
日本語（大和語）の方言にすぎない。

>>144

関西にはこんな顔のおばちゃんどこにでもいるし、いちいち孤立集落とか考えるのがおかしい。
ダウンタウンの松本みてもわかるでしょ。

今大阪やけど、黄土色地域のインド人が混じったような顔の大柄のおっさんが電車に乗ってた

男子中学生二人組は一人が在日形質、もう一人が割りと色が黒く低顔気味のしっかりした顔。

でもやっぱ大阪には大陸的美人が結構多いな。

朝鮮顔ではないわ。中国っぽい。

関西はインドとかアラブ系統の顔多いな

>>143
>>19でも述べたが、西日本よりも縄文系の残存が強い東日本の方が
歴史的に扁平な顔じゃったんよ。
http://wuqingwei.3rin.net/Entry/164/
東日本はのっぺり顔？　骨分析、明治以降に「立体化」
「日本人の顔は江戸時代まで、西日本より東日本の人の方がのっぺり顔
だった――。古墳時代から現代までの頭蓋骨（ずがいこつ）の分析から、
そんな特徴の傾向があることがわかった。佐賀大学医学部の
川久保善智助教らが分析し、日本人類学会大会で発表した。
　３〜２０世紀の６８１例の頭蓋骨について、額やほお、鼻の付け根、
ほおから口元にかけての立体性を数値化し、北海道、東北、関東、近畿、
九州北部及び山口の５地域で分析した。
　全体的に時代がたつにつれて、ほおや目尻の位置が後ろに移ったり、
顔のえらが減ったりして顔の幅が細くなって立体化が進んでいる特徴が
あるが、東西地域で目立った違いが確かめられた。
　近畿や九州北部では、古墳時代から立体化がより進み、江戸時代には
鼻筋の通った現代人並みの顔の形になっていた。これに対し、関東や
東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで
続き、江戸から現代にかけて立体化が一気に進んでいた。
ただ、東日本でも北海道は別で、近世まで、ほかの地域と比べ、より
立体的な特徴があった。
　川久保助教は「地域ごとの差がなくなってきたのは、明治から
昭和にかけて。食べ物の調理の仕方など地域ごとの文化の違いも、
顔立ちに表れていると思われるが、江戸時代より後に人の移動が活発に
なったことにより、違いがなくなったのではないか」とみている」
まあ、北海道のアイヌ民族以外の縄文残存系は、扁平顔で
エラの張った縄文系の特徴は目立ったろうね。

日本人類学会（2009）
“大阪府堺市から出土した近世人頭蓋の計測的特徴”

長岡朋人（聖マリアンナ医科大学医学部解剖学教室）
嶋谷和彦（堺市文化財調査事務所）
安部みき子（大阪市立大学大学院医学研究科器官構築形態学）
平田和明（聖マリアンナ医科大学医学部解剖学教室）
熊倉博雄（大阪大学大学院人間科学研究科）

http://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/117/2/117_89/_article/-char/ja/
【要約】
古人骨の形態学的研究は，当時の人々の姿かたちを明らかにし，日本人の身体形質の時代的な移り変わりや地域間変異を理解する手がかりになる。
特に，近畿地方における古人骨の形態学的特徴の解明は，日本人形成史の研究に不可欠である。それは，近畿地方が日本人の地域差研究の鍵を握るからである。
例えば，現代日本人の生体計測値や頭蓋計測値において，近畿地方の人々は短頭で，比上肢長・比下肢長が小さく，日本列島の他地域の人々と異なる形態的特徴を持つ。
しかし，近畿地方では古人骨資料の出土例や報告がきわめて少なく，近世やそれ以前における地域間変異を実証した研究は皆無に等しい。
本研究の目的は，まず，大阪府堺市から出土した近世人頭蓋の計測を行い，近畿地方の近世人頭蓋の計測的特徴を明らかにすることと，次に，近世における頭蓋形態の地域間変異を検討することである。
資料は，堺市の堺環濠都市遺跡から出土した32体，向泉寺跡遺跡から出土した2体の成人男性の頭蓋である。
本研究の結果，堺近世人は関東地方や北部九州・山口地方の近世人よりも短頭傾向が強かった。
また，顔面が狭く，頭蓋全体の高さが高い傾向があり，現代人的な特徴を示した。
今回の結果から，近畿地方の近世人頭蓋は他地域とは異なる形態的特徴を持っていたと推測される。

万里の北からの南下混血で新モンゴロイド化北方化の形質破壊は太古から起こってる。

日本の学者は何時まで猿芝居続けるんだよw

>>145
東北弁や出雲弁は、ズーズー弁でアイヌに無く、満州や北朝鮮訛りよ。
沖縄が本土日本に無い江南系中国語訛りじゃし、大和言葉じゃの音から
聞いたら統一性なんか無ぁわ。
>>148
大阪は、モンゴル的容貌も多い中国華北（江南以南は古モンゴロイド系多数
で関東の縄文度の強い人や沖縄人に近い顔が多いけぇ関西人と全然
似とらん）よりも、朝鮮人に似とるよ。
　まあ、朝鮮人より縄文系の顔が少ないんが大阪人、関西人じゃけぇ、
朝鮮人よりも満州族に代表される北方渡来系容貌が多いね。
朝鮮人の縄文度合いは西日本以下で関東より多く、東北の日本海側と
同程度じゃろう。
>>149
　インド人やアラブ人の容貌の関西人なんかほとんどおらんよ。

>>153

関西のアイドルグループ　非常に濃い顔が多いのはなぜ？
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/07/20110718_yokoyama_10.jpg

まあ要するに
近畿は藤崎容疑者みたいな顔ばかりってことにしたい連中がいるんだろうけど
そんなことないからね？あれがアレな顔なだけだからね？

>>154
関ジャニなんか濃くないよ
ブサメンしかいないし

>>156

↓これって濃くないの？
http://haiyudb.info/wp-content/uploads/2011/04/nishikido.jpeg

>>146
居るわけないやろアホ

北村一輝とか沢口靖子とか平井堅とか関西芸能人には九州顔に似た濃い顔もいるなあ。
でもインド人やアラブ人とは顔の傾向が明らかに違うだろ。

>>157
それはプチ整形じゃなかったか･･･

>>159
九州顔って言うけどさー
具体的に誰？

典型的関西人の秋野陽子や奈美悦子は>>144に近いかな
>>142ほど堀は深くないが

関西の女性は目元が窪んでる立体的な顔も多いんだよな
鈴木サリナとかも目元が窪んでる

北村一輝の母親は沖縄県出身じゃなかったか？
平井堅は九州顔じゃないだろ。

>>144
京都にはありがちな鼻
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200408/im00002589.jpg

堀が深いと言えば陸奥亮子
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/RyokoMutsu.jpg

このおっさんの鼻は何だ？
http://stat.ameba.jp/user_images/20120413/13/urbanrobot/e5/21/j/o0631034911913269947.jpg

ラグビーの平尾誠二
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M100161/201110039610/_prw_fl2_4p396D3c.jpg
http://www.y-cube.co.jp/docs/mail_transmit/image/0705seminar043.jpg
http://www.hasebeken.net/sotokoto_html/images/0309/01.jpg

>>166
痩せてる方がかっこいいな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/370/69/1/DSCF1295.jpg
http://toshichan.be.fukui-nct.ac.jp/yoshida/rugby/hirao.jpeg

>>154
　顔の濃いんが縄文系云う前提が既に可笑しいんじゃけど。

>>168

では↓彼は何系ですか？弥生系？
http://haiyudb.info/wp-content/uploads/2011/04/nishikido.jpeg

>>157
錦戸のデカイ二重は整形。
もともと十分二重だったのになぜか整形でコーカソイド式二重にしたみたい。

昔の錦戸は仔犬のような顔だった
そういう顔が嫌いだったんだろ、いかつい顔の方が好きなのかずっと眉と目の距離を縮めてる

>>171

↓じゃあ、その昔の顔は弥生系なの？
http://farm1.static.flickr.com/6/8424460_29486639c9_o.jpg

大阪って寄り目(内斜視?)の子多いと思うねんけど、
なんでなんやろ？

>>169
　北方渡来系要素が強いね。

ホモ牛…惨め過ぎる…

もうよせよ…なあ

>>56
そういや千利休も180越えの大男だったな。

>>158
いるだろ。大阪だけどこの呉服屋のおばちゃんが特別濃いとか感じなかったぞ。
>>132の指摘でああそういえば濃いかなって初めて気づいたわ。


アラブ・インドは顔はさすがに知らんけど
友達で肌が浅黒い東南アジアとか南方系？っぽい顔がわりといるな。
もちろん色白で薄い顔の人もいるけど。
近畿はごちゃ混ぜ地帯でどれが近畿の顔っていわれてもようわからん。

また縄文スレ落ちたのか

関西じゃないが形質遊び


中国の山間部とか、少しテュルク系が混じったモンゴロイド地帯にいそうな顔？
http://youtu.be/HGPpnyuVW2Q

ちょっとインド方面風とも言える？
http://youtu.be/bp7FbEr4PjA

割と縄文残存度が高いのかな？

http://youtu.be/bp7FbEr4PjA
http://youtu.be/qYcw16dtHvA
http://youtu.be/UgClxpwGlrs
http://youtu.be/mxgK_fMzA8I
http://youtu.be/R7WtWK8_qjs
http://youtu.be/Av2MZnEERmE
http://youtu.be/Y3S33C_jtvg

千葉か茨城らしいけど。

http://youtu.be/VcPad9bkuvo

福知山辺りはプロレスの小橋や千原のような顔が多いな

モーむすの中澤裕子も福知山

>>179
関東在住の自分の経験上、
千葉や茨城のほうは関東の中では縄文的な顔が多い地域だと感じる。
特に山がちな地域に多い。
というか関東は首都圏から離れれば離れるほど縄文的な顔が
増えてくるように感じる。
逆に、首都圏で毎日通勤電車に乗って乗客を観察していると、
うんざりするほど平べったい顔ばかりが目に付く…。
東京には日本中から人が集まってるからもう少し縄文的な顔が
集まってもいいと思うけど、不思議だ…。
スレの趣旨どおり、首都圏より関西の方がよほど濃い顔が多いと思う。

関東人ってチョン顔多いよね。
それに三大ブス県（失礼）って全部太平洋側・・・やっぱ土地柄かな

茨城は両極端な感じなん？

>>東京には日本中から人が集まってるからもう少し縄文的な顔が
集まってもいいと思うけど、不思議だ…。

前スレで人種混交地域は顔が薄くなるってレス見たわ。

大阪も同じで、たまに大阪は一重に薄い顔ばっかりっていう人いるけど
府外からくる観光客やビジネスマンは大阪市しか行かないだろ。
大阪市は東京と同じく人種のるつぼだから土着民が見たいなら
泉州、河内か北摂の山奥にでも行かないと。

>>183
これは分かる

>>183
首都圏は、西日本からの移住も多いけぇのう。北関東〜東北の太平洋側は
縄文系が目立つが近畿圏にほとんど縄文系は少ないよ。
濃い、薄いじゃの概念と北方渡来系、縄文系は違うけぇのう。
>>184
太平洋側でも尾張名古屋は昔から美人の産地じゃに、最近は三大ブス云う
概念が生まれよったのう。
じゃが根拠の無ぁ三大ブスじゃの信じるあんたもマインド・コントロール
され易いようじゃ（笑）。

>>183

だから、近畿人の3割くらいは縄文系です。お笑い芸人の顔みてみなさい。

↑間違い
>>188

だから、近畿人の3割くらいは縄文系です。お笑い芸人の顔みてみなさい。

ホモ牛の言説は全部間違い

突っ込むまでもない

>>188
とりあえず名古屋と茨城県と仙台県は合っ（ｒｙ　
・・・ゲフンゲフン！

可愛い子ば求めて日本海側ウロウロしたいな。
・・・熊みたいに

>>189-190
　近畿の縄文系は1割以下じゃ。関東で2〜3割程度よ。
>>192-193
　名古屋や美濃は美女麗人の国でぇ。
326 ：白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 ：2011/10/10(月) 02:15:06.33 ID:R01/ChoO
そもそも、秋田美人なんか、昭和以降、広まる戦後以降の価値観で、
明治生まれの人はほとんど知らんよ。明治生まれの人は、美女麗人の國たる
尾張美人、美濃美人は知っとられたよ。名古屋、岐阜は美人が多い
認識でのう。
http://ime.nu/dd-extreme.at.webry.info/200612/article_3.html
ここにも名古屋美人の背景が出とるけど、今や「三大ブス」じゃ。
根拠の無い都市伝説マスメディアの影響じゃろう。井上章一は1980年代から
と云われるが、わしは、1970年代末頃から名古屋ブスの話題を耳にしとる。
　まあ日本有数の美人の産地名古屋も現代のブス伝説に洗脳された連中に
貶められたもんよのう。
　まあ、ここじゃ、京美人だけ伝統があり正しい。
「20世紀の初頭の名古屋は美人の産地として社会のコンセンサスを得て
いたというのである。実態はともかく、そのように思われていた。
なぜそのような評価が生まれたかと言うと、顔立ちの美しい名古屋芸者が
東京の花柳界を席巻し、一面で彼女らが名古屋女性の代表のように
なっていたからだということらしい。」
明治生まれの文化人は、名古屋が美人の産地とされるが秋田については
言及しとられんよ。
北前船の影響、庄内地方じゃ近畿方言が混じるよう、影響は強かった
ろうね。岩手でも盛岡あたりまで近江商人が移っとるし、
兎も角東北の美人概念は北方渡来形質の影響が強いんじゃないか。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/yokohama888/e/c201e1ae9b9d52ee1ff6b4b3e0679658
ここの文にも「この地域一帯には色白の人々が多く、いわゆる縄文人とは
似ても似つかない、津軽美人、秋田美人、山形美人?（庄内美人のことじゃ
あるまいか）…枚挙に暇ないが」と、日本海側のツングース形質に
重点を置いておられる。

>>194
ピザ屋のブログからか？ホモ牛
ダセエよ

無知が色白＝北方渡来（白人）というがそれはねえぞ。
形質を変えるような影響は皆無だ。
北方から来たとしたらデルスウザーラみたいな顔した少数民族だ。

迷惑かけたのう、わしゃ当分自粛するけえ。後をよろしくのう。

勝矢秀人
http://www.land-navi.com/backstage/topic/2006/11/tokyo-club/DSC_0284.jpg
http://www.actleague.com/maximum/cults/katsuya.jpg
http://movie.softgarage.com/action/cast/img/kai.jpg
http://images.nipponcinema.com/tag/katsuya.jpg
http://st110.storage.gree.jp/album/22/41/26282241/3528edfb_640.jpg
http://st110.storage.gree.jp/album/22/41/26282241/407b2be3_640.jpg

近畿は縄文一割とか言ってるけど普通にもっといると思う。

東大の左真紀の人たちは弥生系のルーツは韓国人と主張してるから
日本=関西を韓国ルーツにするには
近畿が弥生９割ってことにしとかないと都合が悪いんだよ
弥生人が東北を侵略したってすぐに言いだすだろ？自分達が支配者層であると思い込みたい願望だよ

>>200
それは朝鮮系の人等もそうだろがよw
そもそも大和朝鮮同祖なんて言ってたのはどこのどいつだよ。

池田次郎・京都大学名誉教授（『日本人のきた道』）
「古墳時代、奈良時代の人口密度が最も高く、大和王権の拠点であった畿内は、弥生時代すでに渡来人の影響を強く受けていたが、古墳時代になっても朝鮮半島からの移住者を大量に受け入れた地域だった。」
「畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている。」

中橋孝博・九州大学大学院教授（『日本人の起源』）
「例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い。」

宇治原って意外に彫り深いんだな
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201203/25/65/f0187665_17483438.jpg
http://asakaakie.laff.jp/photos/uncategorized/2008/10/09/f1010892.jpg
http://asakaakie.laff.jp/photos/uncategorized/2008/10/09/f1010893.jpg

>>199
移住者除いたら畿内はやっぱり一割位が妥当だ

>>204

大阪は海洋集団のアマ族の渡辺党の根拠地で、彼らはギョロ目の濃い顔立ち。ハイヒール
モモコや彦麿や中川家弟みたいな。

>>205
名倉とか板尾とかもその系統かな

>>199
　関西の日本人に、縄文系なんか一割もおらんよ。関西の在日朝鮮系なら
縄文系が二割程度近くはおるじゃろうけど。
>>200
　東大の左巻云うて具体的に誰か氏名を挙げにゃ。ただしヤスクニ・カルト
団体ブログの云う左巻レッテルは意味が無ぁけど。
>>201
古くは、江戸期の新井白石氏じゃろう。明治期じゃ久米邦武氏で
日朝同祖論の政治的利用以前のこと。
>>202
弥生期の近畿は北九州や日本海側ほど北方渡来化しとらんけどね。
近畿が縄文系から一番離れとるんは古墳期〜現代までに至っとる。
中橋氏は、弥生期の人口増加を強調する為、近代を例を挙げるじゃの
可笑しな論理展開をされる方じゃし、沖縄が顔面平坦度でのっぺりなんも
無視されよるけぇ、可笑しゅうなるんよ。
>>205
　渡辺氏は渡来系伝統の牧の管理者でもあったけぇ、高顔の公家顔、
北方渡来形質者であった可能性の方が強いね。

＞例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが

失礼な！関東や南九州が濃すぎるんだ。

>>207

現実は3割は濃い顔。ダウンタウンの松本は弥生系ですか？

サバンナ高橋のようなユダヤ顔は京都に多い？

それ権田

>>211
そっくりだな

>>204
一割？
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

>>207
一割も居ない？
それはないわ。近畿の濃い顔はすべて沖縄か九州がルーツとでも。
卒アルまえ見せましたけど、東大阪であれなんですわ。
堺とかは濃いことで有名ですし。俺の友達堺出身やけども、顔すごい濃いですよ。

>>208
南九州は分かるけども、関東の濃い人ってたとえば誰？
大阪の本並や平井並みに濃い人いたら教えてください。
資料にしたいです。

>>207
誰もお前に話してねーよハゲ

去れ

>>213
いやそれ半分は「康巴藏族」というやつら由来らしいぞ＜白馬青牛

関東に行ったらよゐこの有野とか劇団ひとりみたいな顔の人がやたら多いなって思った
>>213
堺は確か沖縄九州のでかい集団就職先があったはず
南大阪は九州出身者多いし、九州弁が公用語の集落とかもあるよ
後は普通に先祖が紀伊半島から北上したとかかな？山間部は縄文系の血が濃いし

関東は東北からの集団就職組がかなりいるからな。
福島は加藤茶やサッチーのような顔が多いな。

>>216
俺の祖父は栃木出身やけど、栃木は分かる。
しかし神奈川埼玉千葉東京の都会になると一気に薄くなる。もったいない。
堺も九州と沖縄なのか？でも全員が九州沖縄ってことはないと思う。
堺って確か南方系の人が住みついたて聞きましたんやけど、どうやったかな・・
大正区は４人に１人が沖縄出身てきいたことありますわ。
まず大阪だけでなく、奈良京都兵庫和歌山にも濃い顔多いよな。

それと東北って本当に濃いの？
東北出身で濃い顔は誰かな。調べたい。

出身やけどwww

>>219
なんかおかしいですか？
俺じゃなくて、祖父ですよ、祖父。俺は大阪人ですよ。
ついでに祖父以外は近畿人なんでなんもおかしないです。

>>216
＞九州弁が公用語の集落とかもあるよ

ないわｗ
堺以南は古くからの村集落の中に小規模なニュータウンがポツポツと点在してる程度の所や。

鹿嶋神栖では、いまだに和歌山弁が通用するよ

三井住友銀行も大阪弁つかったほうが話がはやい

幣原喜重郎とか昔からの大阪人は濃い顔やがな

>>208
　関東・東北は、縄文タイプの人でも、のっぺりした平坦な顔が多いよ。
>>209
　松本氏は渡来形質が強く、浜田氏は縄文形質が強いね。
>>210
　多くの人種の混合のユダヤ人に共通する顔なんか無ぁよ。
特にアシュケナージ・ユダヤ人は欧州各地の顔が見られるし。
>>213
　単一遺伝標識のY染色体と人種、容貌は全く関連せんよ。
もし、関連すると電波したしたカルト生物学者がおるんなら、
銘記したらどうかいのう。
沖縄は平坦な顔が多いんじゃに、濃いんは沖縄人の毛深さじゃろう。
>>218
　東北人はのっぺりした顔が多いよ。近代まで北方渡来系の
多い西日本の方が立体的な顔じゃし、現代もその傾向は残っとるよ。
沖縄と東日本（北海道のアイヌ人を除く）は、平坦な顔が多いね。

>>225
全部間違い
消えろよホモ

関西弁自体目障り耳障り。広島弁はもっと糞

関東人は古代高句麗百済人の末裔

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
あるんだなーそれが。文化住宅とか団地のコミュニティーだけどね
町内の住人全員が九州沖縄出身者とかで、知り合いが住んでたからよく遊びに行ってた
「ようきんしゃったねぇ」とか「そげな○○すっと？」とか全く言葉が通じへんかったｗ
最近用事で行った時も「○○ばい」ってお年寄り同士が喋ってたし
下の世代はさすがに大阪人と同化したみたいだけど

>>230
何市（区）の話や？
それがホンマやったら大阪の中でも異質な地区として有名なはずや。
泉州や南河内で町内全部そんな風になるようなとこはまずないで。
沖縄人居住区の大正ですら沖縄人が沖縄訛りの大阪弁喋ってるのに。
南大阪という言い方が引っ掛かってたけど地元の人間はそんな言い方せん。大正や阿倍野なども含むから。

大正は大正時代に湿地帯埋め立てた土地だろ？まだ沖縄訛りの大阪弁喋ってんのかw

>>232
ニューカマーも多いしな。
沖縄人は帰属意識が強いから大阪出てきても１、２世は琉球舞踊や三味線に勤しんでたりするから分かりやすい。

>>226
　具体的な反論はのうて、間違え印象工作じゃつまらんよ。
>>227
　◇のニセ者君は、西日本の言葉が嫌いなようじゃのう。
>>228
　関東は地域によって新羅人も多かったよ。北関東や荒川流域なんかのう。
関西じゃ京都なんか、百済よりも高句麗や新羅系渡来が多いね。

>>226>>227
とか、難癖つけんのは関東人くらいのもん。
もうチョイ寛容さ持てって。（笑）

普通に東日本や西南日本からの転勤組が一番多くない？

奈良南部や丹後半島東京アクセント地域が、
実は縄文人の子孫だって説はどっかで読んだけど。
別に十津川郷行っても普通の関西の田舎って感じだが。

関西は縄文地域だったのか

>>234
違うと思うよ
出直さなくていいんで、消えろよホモ

なんか大阪の濃い顔は九州や沖縄の人と言う事にしたくて仕方がないのか。
大阪は全員のっぺりじゃないと駄目なんだといいたいんだろ。

>>225
確かに関係ないな。
つまり弥生人だからって顔が薄い、縄文人だからといって
顔が濃いとは限らないって事？

>>236
十津川や天川のことかな。
俺今奈良住みで十津川の友達いるが確かにアクセントはちょっと違うなぁ。
しかしアクセントが違うからって転勤組はちょっと無理がある。

>>230
俺も気になる。それどこらへんの話？俺の友達堺市出身だから確かめてみる。
でも九州弁が公用ってのは初耳かな。

九州も薄い顔が主流なのにな

労働人口の流入

　工業都市として発達してきた尼崎市は、故郷を離れた多数の出郷者〔しゅっきょうしゃ〕を迎え入れてきました。
尼崎市内の近代工場の先駆けとなった尼崎紡績が、明治39年（1906）に鹿児島県知覧〔ちらん〕町から15人の若年女性労働者を受け入れた話は、
「知覧から来た乙女」として今も語り継がれています。
こういった人口流入は、大正期から昭和戦前期、さらには高度経済成長期を通じて、ますます激しくなっていきました。
　図1は、各都道府県から尼崎市に転入した人々と、尼崎市からそれぞれの都道府県へ転出した人々の差、つまり転入超過数を示しています。
高度成長期の昭和36年（1961）と45年には、九州・四国・中国地方からの流入が多かった様子が読み取れます。
工都尼崎は、「出郷者の町」でもあったのです。

http://www.archives.city.amagasaki.hyogo.jp/chronicles/visual/05gendai/photo/gendai2c4-01.html
図１　各都道府県から尼崎市への転入超過数
注：1)1961年（昭和36）については沖縄（県）のデータがない。
　2)兵庫県の数字は、他市町村から尼崎市への転入超過数合計を示す。
資料：『尼崎市の人口』昭和37年版、『尼崎市統計書』昭和46年版、51年版


尼崎の同郷者集団

　ところで、見ず知らずの異郷へ向かうとき、何のあてもなく出郷する人はほとんどいないと言われています。
地縁・血縁関係者などのつてを頼る「連鎖〔れんさ〕移住」、紡績会社などによる特定地域での周旋〔しゅうせん〕活動による移動、
あるいは高度成長期に中卒・高卒労働者を対象に実施された「集団就職」も含め、
多くの人々は故郷と目的地を結ぶ何らかのネットワークや制度を通じて出郷したはずです。
そうであれば、行き先で同郷者を見出すこともさほどむずかしくはなかったでしょう。
故郷での人間関係から切り離された出郷者は、同じような境遇に置かれた同郷者とともに、
互いに助け合うための様々な結びつきを作り出し、時にはそれが会員制や会則などを持つ「同郷者集団」として制度化されます。
尼崎市においては、おもに西日本各県の出身者による県人会や、
出身市町村や出身学区といったより狭い範囲を単位とする「郷友会〔きょうゆうかい〕」あるいは｢同郷団体｣と呼ばれる集団が多数確認されます。
　特に県人会については、市の指導のもと「尼崎各県人会連絡会」（昭和45年設立、59年に連合会と改称）が21県人会によって組織されています。
この連合組織に所属する県人会の推移を示したものが図2です。
平成16年（2004）に廃止された産業郷土会館（大物〔だいもつ〕公園内、現社協会館）は、もともと「県人会館」として計画され昭和45年に開館したものでした。

http://www.archives.city.amagasaki.hyogo.jp/chronicles/visual/05gendai/photo/gendai2c4-02.html
図2　尼崎各県人会連合会に所属する県人会
注：連合会への所属期間は、各県人会の活動期間とはかならずしも一致しない。
資料：『産業郷土会館まつり』各年版


905 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/21 16:13:08
　276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 20:25:26 ID:tXUPBHNE
　　尼は多かった。15年近くになるが高校のとき尼エリアから来てた奴は
　　Kとか奄美大島姓とか。変な結束観と威圧感があって、人権問題に
　　うとかった当時、理解できない苛立ちがあったもんだが、今になると
　　あれこれ理解し納得でき、筋も通る。ポーカーフェイスで素通りするための
　　知識は必要だよ。でも親さえも教えてくれなかったもんだ。


　277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 20:54:21 ID:y2VBf7YU
　　尼崎変なの多いものね、


923 ：非公開個人情報保護のため：04/09/26 08:47:33
　＞905
　尼崎は以前「鹿児島県本州植民地」と言われた。奄美大島近辺からの連中は「集団就職」で来た人々が多い。
　確かにあの頃は「尼で石を投げたら薩摩の守に当たる」と言われたが、
　今は減少しているのではないか？妙な結束は所謂「県人会」だろう。

90 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 22:18:20.63 ID:1f4pFUmW0
　別に強調しなくても
　アマを大阪だと思ってる大阪人も兵庫人もいないだろ

　アマはアマ出身しか住まない
　周辺に比べて明らかに家賃が安い
　つまりそういう所


92 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 22:19:36.67 ID:/PVhKrqB0
　>>90
　尼崎は奄美出身者だらけだよ
　市民の1/4が奄美関係者だから


93 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/01(木) 22:20:09.91 ID:WUrpFq5J0
　>>92
　鹿児島も多いんだよな
　何故？


99 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 22:22:16.90 ID:/PVhKrqB0
　>>93
　阪神間の工業地帯の現場労働者が多く住み着いたから
　高度成長期には工場にエアコンなんかなかったから
　南国奄美の人が重宝されたらしい


102 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 22:23:25.27 ID:8LKj7rVN0
　尼崎市はっ創価市に改名したら？って言うほど染まってる


103 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都【緊急地震:長野県北部M4.5最大震度3】)：2011/12/01(木) 22:24:14.73 ID:aOCJvQ380
　え？893が大半の町だろ？
　カツアゲも横行しているから子供は行っちゃだめだぞ


112 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 22:30:56.15 ID:bkQ+GPpE0
　尼は大阪の出島みたいなもんだろ06だし

　駅が全部バラバラなのは不便かもな


113 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/01(木) 22:30:58.23 ID:WUrpFq5J0
　いまおもえば明らかに沖縄ネームのやついっぱいいた
　あいつら移民だったのかｗｗ


117 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 22:34:50.00 ID:K0sXLNmN0
　>>113
　移民の子供だね


173 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 23:33:32.35 ID:gIbHzy840
　>>92
　うちの会社も先輩奄美出身だったな。飯食わせてやるからって家に行ったら草加入会勧誘されて閉口した

1 ：誰やねんっ：2002/07/02(火) 02:32 ID:G/oTnvEw
　元ちとせが武庫ノ荘の美容院で働いてたらしいよ。
　深夜に放送していたエッジ大阪で本人が話してたんだ。
　どこで働いてたかしらない？


12 ：神戸市民�@：2002/07/20(土) 20:48 ID:Ng.VNSGI
　うちの姑のお姉さんの御主人が奄美大島出身だったけど
　尼崎市で知り合った言うてたな〜
　二年前に武庫川の河川敷で阪神武庫川駅の下あたりで、奄美大島出身者の集い
　みたいなのやってた運動会やってた


16 ：誰やねんっ：2002/07/27(土) 03:27 ID:.7B.qAxA
　奄美大島の人は顔に特徴があるね。
　向井亜紀・清水宏次郎なんかも先祖は奄美。
　元阪神の亀山も。系統が同じ。


17 ：ななしやねん：2002/07/27(土) 05:01 ID:SNgGqpoY
　奄美大島出身の人に美容師・理容師が多いのはなぜ？


18 ：誰やねんっ：2002/07/28(日) 01:55 ID:fKNWOCL2
　奄美系（主に沖永良部）の人は神戸に多くて、沖縄系の人は大阪に多いですね。
　尼崎は奄美・沖縄共に多い感じでしょうか・・・
　神戸にも沖縄系の人が住んでる地域はあるみたいですが、実際のところよく知りません。
　この辺のことに詳しい方居られますでしょうか？


20 ：誰やねんっ：2002/07/29(月) 19:10 ID:NyhNXfzg
　>>18
　ウチも田舎は沖永良部。神戸灘区や尼崎に親類いたな。
　30年位前は旧葺合区の大日通りに沢山いた。「沖洲会館」ってその辺りに建ってるね。
　今は明石・魚住に住んでるけど、西明石・大久保・土山この辺永良部出身者多いみたいよ。
　島から出てきて働いて家を建てたのが明石以西ということじゃないかい？


23 ：誰やねんっ：2002/07/31(水) 01:11 ID:6swK.2Eg
　>>20
　自分とこも母方の祖父母が沖永良部出身でした。
　僕自身旧葺合区（現中央区）大日通りで生まれ育ったんですけど、あの辺てホンマ沢山いますね。
　あと長田区にも居ると聞きました。
　「沖州会館」？らしきものは、多分宮本通りにあったように記憶してます。

27 ：誰やねんっ：2002/08/02(金) 22:12 ID:gpAMeYyk
　今テレビ大阪系「芸術に恋して」奄美の島歌特集やってるね。
　ところで漏れ、家系は奄美で子供の頃少しだけ住んだこともある。


31 ：誰やねんっ：2002/08/12(月) 23:11 ID:2qo74qy2
　こないだ摂津市に住んでたってテレビで言ってたけど？
　姉や親戚が大阪にいるとも言ってた。
　摂津は一時的にだったのかな？


36 ：リンゴの広場：2002/08/18(日) 21:03 ID:NlxRIOEA
　>>18
　沖縄出身者は、大阪の大正区に多いよ。
　昔は、アル中が多かったけど、
　団塊の子供世代位からは、そうでもなくなったみたいだけど。
　尼崎には、奄美出身者多いけど、
　地元に帰る人も多いみたいよ。


37 ：誰やねんっ：2002/08/18(日) 22:51 ID:TEoRZTuc
　なんで、奄美出身者多いんだろう？
　なんか、それなりの理由とかあるんかな？


38 ：18：2002/08/18(日) 23:50 ID:uek5ULPw
　>>36
　レスどうも。
　大正区に沖縄系の人が多いのは存じてたんですが、神戸は如何なのでしょうか？
　子供の頃読んだ「太陽の子」という本では、神戸の沖縄系の人達が描かれてました。


43 ：誰やねんっ：2002/10/03(木) 13:15 ID:ndAn/SIs
　大正区は、なぜかは知らないが
　沖縄や奄美の人達は当事、中卒後の就職率が高く
　集団就職で地元を離れた。
　尼崎は工場が多いので集中したのだろう。
　ちなみにダウンタウン浜田の父親も鹿児島出身。
　Ｂ２１のヒロミの父親同士が中学の同級生。
　ヒロミの父親は東京・八王子に。
　ともにペンキ職人。
　もしかするとヒロミも尼崎の人間になってたかもね。

839 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/02(金) 02:50:59.89 ID:YuKqTMsFO
　雇われ社長や雇われ代表は別として福原のオーナー連中や地主ってほとんどが従兄弟か徳之島出身かやくざかこの３つに別れるって聞いたけどほんと？


840 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/02(金) 05:30:48.63 ID:OA8vRAig0
　＞徳之島

　福原の住人や商売してる人には、奄美の人が多いとは聞きますねえ。
　まあ、神戸には徳之島・沖永良部といった奄美ルーツの人が結構いてますが、
　私も福原にも多いと知ったのは最近。
　ソープはどうかしりませんが、界隈のスナックとか多いみたい。

　福原は、地の人、長田の人、奄美の人が目立つかなあ。


841 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/02(金) 08:14:44.84 ID:MaJiByaO0
　なぜ奄美？？？


842 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/02(金) 08:59:47.51 ID:FFqOKZ7w0
　港湾労務者の出稼ぎから居ついたんとちがう？
　そういう感じで他の都会には沖縄、東北、四国とか同じ出身地のモノが
　多い土地ってあるから。


843 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/02(金) 17:19:15.37 ID:3O/0yV0c0
　経営者は殆ど中国人か朝鮮人かと思っていた。


844 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/02(金) 20:40:36.08 ID:oj2HODd90
　それはパチンコ屋やろ（笑）


857 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/04(日) 17:53:14.30 ID:zkXVdiFA0
　>>841
　神戸は、港湾工業都市として発展したんで、そういう西日本各地やらから
　移住してきた人が多いんです。
　奄美や鹿児島系が目立つのは、航路があったのと親類縁者が集ってきたと
　いうのが大きいかと。


858 ：名無しさん＠入浴中：2012/03/04(日) 18:06:45.60 ID:zkXVdiFA0
　旦那さんが在日コリアン系で、奥さんが奄美系のパチンコ店があるらしい。
　神戸らしいなと。

今度は尼崎かよ・・
なんでこうも俺と関わりあるところばっかなんだよ・・
因みにおばあちゃんは姫路。オカンと叔父さんは尼崎の人。
顔すげえ濃いけど、名前は普通だから関係ないぽい。

主張をまとめるね。
関西都言うか畿内にも少なからずいる、形質的に縄文系の人たちは
東日本や西南日本からの転勤組とその子供たちが過半を過ぎると思う。

それをのぞいても、どうも根っからの近畿人で
縄文的な顔立ち、濃い顔とか髭が濃い、体臭の強い人たちがいる。

そう言う人たちの一部は、ひょっとしたら朝廷成立前からの
近畿縄文人の子孫かもしれない。
そういうことをスレ主はいいたいのではないかな、と。

>>427

そもそも、大和朝廷の文化は弥生時代以来の日本独自のもの。埴輪や銅鐸、前方後円墳など。
朝鮮の影響が見られるようになるのは飛鳥時代から。この頃に、朝鮮半島となんらかのコネクションがあったとみられる。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:56:02.00 ID:4xizwEYv0
　>>92
　どういった名字の人が多い？
　神戸は、韓国、中国や沖縄からの移住者が多いイメージなんだけど。


95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:05:13.52 ID:6Y+aqavh0
　>>93
　沖縄いうか、奄美やね。
　因みに、沖縄系は大阪に多い。
　神戸は、奄美・鹿児島ルーツがかなりいてる。

　在日系の人も多い。
　華僑やインド系は目立つというか、裕福な人が多い。

　＞名字

　奄美でいうたら、平・平山・前・前田・大山・八納・伊集院etc


96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:43:46.72 ID:4xizwEYv0
　>>95
　平愛梨が、両親とも鹿児島県の離島と言ってた。
　伊集院とか鹿児島っぽいね。多いの？


97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 20:23:14.26 ID:6Y+aqavh0
　>>96
　＞平愛梨

　両親共に、沖永良部らしいね。
　彼女は明石で生まれ育ったみたいやね。

　＞伊集院

　奄美・鹿児島は多いよ。
　その辺にナンボでもいてる。

　名字といえば、徳田を忘れてた。


107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:31:59.72 ID:Y94p9rhV0
　>>96
　春日野道周辺には住友ゴムの出稼ぎで鹿児島ルーツの人が多い。
　薩摩藩の丸十マークを掲げている居酒屋などがけっこうある。


112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 03:52:55.05 ID:TzbmImNt0
　>>107
　＞春日野道

　ダンロップ（住友ゴム）もそうやけど、やっぱり川鉄よ。
　あと、神鋼。

　川鉄は創業者が薩摩出身というのもあってか多い。

　春日野道界隈の住人は、鹿児島でも奄美、それも沖永良部ルーツが多い。

>>246
尼崎は南九州出身者が多いのは有名
阪神沿線の大阪ー神戸間は多い
尼崎に元城下町の面影はない
完全な工業都市だ

古代ハヤトも畿内移住してるし明治以後南九州奄美沖縄からの移住も多いし今更何だ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:38 ID:qNUK4GdB
　初めてこの事を人に話します。実は、この事件が騒がれている当時、行方をくらませた
　この両親の居場所を知っていました。さかきばらの両親は徳之島出身で徳之島のある家
　に匿われていました。なぜ知っていたかと言うと、匿ってた家の子（女）が当時は大学生
　で自分の後輩でした。当時このことをマスコミにリークすれば何十万稼げるかなと悪い
　ことも考えましたが、話さないと言う約束を守って黙っていました。

　その子の話しで、当時さかきばらの両親がどういう状態だったのか、どんなことを言って
　いたのか、かなり詳しく知っていました。もう価値の無い情報なので話しました。すっきりしたな〜。


67 ：名無しさん＠６周年：2005/10/07(金) 01:54:36 ID:zSDIkNMB0
　徳之島は酒鬼薔薇の両親の出身地だよ。事件の時はこの島へ身を隠してた。


63 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/11/17(月) 19:14:07 ID:AHg+ZM1j0
　酒鬼薔薇の両親は沖永良部島出身。


156 名前： 名無しさん 投稿日：2007/03/05 15:27 ID:obFU0goU
　さかきばらの親の出身地は 沖永良部 島民には有名


64 : 名無しさん＠十周年 : 2010/05/26(水) 02:53:32 ID:xcE17AJX0
　>>62
　父親は九州の沖永良部島の出身だよ。中学卒業して神戸に出てきてから川崎重工に就職して
　自衛隊の潜水艦の配電技師だった。
　酒鬼薔薇の親が出した本に書いてあるし当時はマスコミが報道しまくってたんだけど
　流石に13年もたつとほとんどの人は知らないみたいだね。

24 : 名前は誰も知らない : 2006/10/24(火) 21:45:32 ID:/S3RTJZ/0
　ちぇすとー？

　いろんなことが明らかにされてゆく。
　まず私にとって衝撃的だったのは、このマスコミから差し入れされた酒をかっくらっている父親が鹿児島県の出身だったと言うこと。
　ちなみに神戸の酒鬼薔薇聖斗事件の父親も鹿児島の出身でした。
　士族の家に生まれた祖父は、警官として奄美に渡った後、関西に出て、宅間の父親の生活が始まる。
　この父親は、自分は薩摩武士だとの強烈なプライドをずっと持ち続けている。家には電気があるだけで、ガスも水道も無い。
　残念ながらソーラーバッテリーを屋根に上げての完全エコライフ計画は挫折した。（でも年金生活で、別にお金がないわけではない）
　ご近所にしてみれば、たぶんちょっと付き合い辛い変わり者の親父であったに違いない


39 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/09/22(木) 02:40:37 ID:Dgj1xIRSO
　宅間の家は薩摩藩の下級士族だろ？
　祖父は元鹿児島県巡査で退官後にﾁｮﾝブラに住んだ変り者とか。


663 ：元伊丹市民：03/12/01 19:06 ID:hmjsJNoD
　>>662
　新潮文庫の宅間の生涯を追った本によれば、
　宅間の先祖は薩摩武士だったらしい。
　宅間の父親は鹿児島から伊丹に就職で出てきたと。

　宅間の実家は在日韓国朝鮮人が多く住む地域に近いのは確かだけど。


55401 : 名も無き修羅 2011/04/22(金) 11:16
　宅間は同和じゃないでしょ　親は沖縄と鹿児島出身だし

ソーラーバッテリーwwww

鹿児島に朝鮮部落はないな
聴いたことがない
ただ、島出身の部落はあると思う
宅間が鹿児島系だったとは初耳だ
しかし、本人は違うんだろ？迷惑だね

薩摩と奄美は水と油だからなw

関西は縄文なのか

松本人志

家族
3人兄弟の末っ子。家族構成は父、母、兄、姉。家族の話を番組ですることが多く、番組に出演させることもある。
父親の譲一は大阪府出身、母親の秋子は三重県津市出身。祖父の昇次郎は刺青をしていた。
実兄はヒューマックス株式会社の取締役であり、2007年に歌手デビューをした松本隆博。


94 ：東海子：2003/07/07(月) 23:55:29 ID:CEtH5uQA
　　ちょっと趣旨とずれるのですが、ダウンタウンの松本さんの母方の実家
　が津市だそうです。以前お婆さんが亡くなったとき、お葬式の会場に吉本
　興業のそうそうたる芸人さん達の花輪が並んでいたらしく、知らなかった
　人はすごくびっくりしたそうです。松本さんも深夜に自分で車を運転して
　かけつけたみたいです。そういえば以前ある番組で松本さんが「俺には田
　舎はないけど、しいてあげたら津ぅかなぁ。」と言ってました。

>>255
つ苗代川

>>255
　鹿児島は、朝鮮陶工の子孫も多いじゃないか。
まあ、鹿児島人の気質は、在日の多い関西人よりも余程朝鮮人に似とるよ。
儒教の薩南学派の影響かのう。

>>258　原西のオカンは名古屋出身　東海→関西の人の移動って結構あったのかな

やはり関西にもいる縄文系のルーツは、
東日本や西南日本からの移住者とその子孫が大半か。

別所と言ってももう完全に普通地だしなあ。

今の関西人なんてほとんど地方から来た人の雑種。それなのに、バカな学者は関西人は
こうだと決め付ける

>>260
嘘吐き禿げ

本物の関西人は美人で高雅
下品な関西人のルーツは地方


こういういうことだろ
関西出身芸能人でも品がない奴の親は地方出身ばっかり

>>260
ほんとアホだなおまえ
４００年前に拐われてきた連中まで「在日」扱いかよ
朝鮮部落民ってのは、おまえみたいな戦後やってきた連中のことだろ
ええ加減にせーよダボホモ

島田紳助

えせ田舎暮らし　島田紳助　KTC中央出版、1997年9月5日初版発行。

本名 長谷川公彦、1956年3月24日京都生まれ。
1977年松本竜助とコンビでデビュー。夫人と三人の娘との五人家族。
実家は京都の南区の西大路、JR駅から歩いて8分。
母親の実家、岐阜県不破郡垂井町平尾で過ごしたことが大きかった。
いとこのテルちゃんとカッチャンと父親のキムラシロウ。
自分がぐれたときには「今からどつきにいったる」本当に殴られた。
オカンの遺伝子が僕にもあるのだ。


105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:24:00 ID:???
　島田しんすけって岐阜出身なん？
　なんかテレビで岐阜からなんとかって言ってたけど


107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:46:04 ID:ldc+fbpe
　しんすけのばーちゃんちが垂井にあるよ


648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 20:50:44 ID:WARhJvgk0
　京都出身をアピールしてるけど京都の人も迷惑だろうな


651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 20:53:29 ID:DobhQCUa0
　>>648
　本当は岐阜垂井の人なんだけどね。

間寛平　高知生まれの大阪市住之江区育ち
西川きよし　高知生まれの大阪市住吉区育ち
横山やすし　高知生まれの堺市育ち
円広志　高知生まれの豊中市庄内育ち

小籔千豊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B1%94%E5%8D%83%E8%B1%8A

なぜか鹿児島弁でしゃべり、「えらい訛ってるね」と共演者から言われた際、「私生まれは京都なんですけど、小さいときに大阪に引っ越したもので」といい、共演者からは「ずっと関西やがな」とつっこまれる。
そのあと、小籔自身は「父が鹿児島人バリバリなもんで」とフォローする。

なるみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%BF

大阪府四條畷市出身。吉本興業大阪本社所属。血液型はA型。
両親は父母共に鹿児島県出身。弟がいる。

末成由美
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%88%90%E7%94%B1%E7%BE%8E

山口県宇部市生まれの滋賀県近江八幡市育ち。

たまーに四条畷とかど田舎に住む九州もんおるよね
自分の田舎と似たような環境を好むのかしら

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/26(土) 23:42:37 ID:y/YmpnkW0
　本田の祖父が九州だから大阪人じゃないとかｗｗｗ
　大阪人で３代前も両親が大阪人な奴なんてめずらしいだろがｗｗw
　あと大阪人が半数在日のソースだせよ精神異常者どもww
　あと関ケ原は尾張と三河の戦いだろ
　関西人の黒田、細川とか他大多数の関西人も東軍にぞくしてますけどｗｗ
　トンキンなんて関係ねーよｗｗ三国志でもよんでろやｗ


313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/27(日) 04:17:23 ID:Knh+XdeAO
　>>308
　従兄弟もスポーツマンとして大成しとる
　頭が悪すぎて東京コンプレックスに陥るしかないアホの関西人は、歴史に固執する癖に
　本田のルーツを軽視するダブスタやないか
　家柄がいいから本田△なんやろう


314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/27(日) 04:19:12 ID:Knh+XdeAO
　ちなみに本田の母親は広島県出身
　岡田監督は香川県出身


315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/27(日) 21:53:21 ID:se9ewHFm0
　>>313-314
　大阪人の多くの人間のルーツは日本のいろんな県の血がまぐわってるもんな。
　俺だって関西の片田舎なのにルーツは山形と広島だからな。
　道頓堀に飛び込んだ奴のルーツだってそんなもんだろｗ
　まぁ同じ日本で喧嘩せずに仲良く代表応援しようぜ。
　本田が日本人でよかったじゃないか。


316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/28(月) 11:54:16 ID:C44NTlBQ0
　ま、本田が九州ルーツだってわざわざ言いたいわけじゃないが、
　大阪人だと在日だって決めつけるのがいるから、
　ありえないって証明したいだけだよね。
　坂本村って村って超田舎だし、じいさんも肥後もっこすの血が・・・って喜んでるし。


317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/28(月) 18:22:21 ID:S4Om48bgO
　>>316
　何を都合のいいように解釈しとんねん
　本田を利用して関東人を侮辱してるアホをなだめてるだけや
　お前、動揺しとるな


318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/28(月) 18:23:13 ID:XE4EeEsa0
　岡田も大阪、本田も大阪。今回のW杯は大阪の力で勝っているようなものだｗ


319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/28(月) 18:23:54 ID:5K7rs2fm0
　>>318
　これじゃ日本代表じゃなくて朝鮮代表じゃねーか


320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/28(月) 18:24:08 ID:XE4EeEsa0
　一番女の子が可愛いのも大阪！

島木譲二（本名：浜伸二、1946年9月13日 - ）お笑い芸人。兵庫県尼崎市出身。

島木は鹿児島県が最多の姓。浜は長野県が最多となっている。

>>266
戦前まで朝鮮語が公用語と地域だけどね
何その神戸弁

>>274
大嘘言うな。島木っていう名前は鹿児島で聞いたこともないな
気になってググッたら運送と建設会社ぐらいしかヒットしなかったぞ
前に出てる宅間って名前も初めて聞いたし　
鹿児島 宅間 でググっても滅多にいないしソースもない無駄な印象工作に必死だね

>>266
　明治期になるまで、薩摩の朝鮮系は朝鮮姓を名乗りよったんで。
明治中期頃は、朴茂徳氏も東郷姓をもらい、東郷茂徳氏となり、
東條内閣の外務大臣となったように。
　戦後日本へ来たんはあんたじゃろう。
嫌韓カルトは朝鮮系が多いんじゃないか?
わしゃ、東国の東夷民族支配層系じゃけぇ、古墳期、奈良期の
東国支配層であった北方渡来系の系統の可能性は強い。
あんたと違い、近世、近代の移民じゃのうて残念じゃのう。
>>268
西川きよし氏の、出目な処に関しては、縄文系の特徴じゃ。

陶工は士族待遇だからよ。チンジュカン先生も東京でお前は朝鮮系云われショク受けたらしい。

苗字で出身地を判断すんのって意味あんのかね？
アマって時点で元々そこに住んでた確率は低いだろうけど。

277: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/04/30(月) 00:37:45.81 ID:JZ+PYGIE

わしゃ、東国の東夷民族支配層系じゃけぇ、古墳期、奈良期の
東国支配層であった北方渡来系の系統の可能性は強い。
↑
ホモって空想のなかで自分を慰めるのか
憐れだなおっさんよ
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ

鹿児島にいわゆる朝鮮部落はねえよハゲ

あるっぽいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%8D%97%E7%94%BA_(%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E5%B8%82)

>>268
上岡龍太郎も父親が高知出身だったと思う
まぁ、皆面白い人たちだけどね

面白い関西芸人はなぜか四国出身者が多い

>>281
公社ビルの一角に事務所があるだけらしいぜ

周囲に大勢住んでるってのは言い過ぎとのこと

宅間が薩摩藩の士族の家系ってのは
新潮45の「怪物はなぜ生まれたのか。池田小児童惨殺犯・宅間守の父と語った100時間。」からでしょ。
真偽の程は知らんが親父さんがホラ吹いてるなら
その辺から抗議が来そうなもんだが。

岡山は意外と関西でアウトロー界で活躍？する人が多い

あの山口組組長田岡一雄の右腕で神戸港を牛耳った岡精義
元大阪南道会最高メンバーでのち三代目山口組最高幹部の白神英雄
浪速のジョーこと辰吉丈一郎
東大阪集団ボコボコ事件の小林竜司
六代目山口組ナンバー３で極心連合会相談役の元プロボクサーの渡辺二郎
六代目山口組若頭補佐で中国・四国ブロック長の池田孝志

>>280
　広島県の東国系地頭受領から国人、国衆、庄屋文書からも可能性が
高いんじゃが、あんたのご先祖様はどこの人間か聞きたいもんじゃ
のう（笑）。

>>272
ぐっさんも四條畷やったね
鹿児島人や奄美人のコミュニティーがあるんかも知れんな

>>279
生粋のアマっ子って全体の何パーセントやろ？
多分殆どおらんやろ 完全に絶滅危惧種

>>282
上岡龍太郎の母親は宮崎の人やったね
ドランク塚地も父親が高知で母親が鹿児島

>>286
野球界のアウトロー清原の祖父ちゃん家も岡山の津山にあるって聞いた

学生時代、大阪の不良達を震えさせた
浪速のロッキーと異名を取った
赤井英和の祖先は兵庫県の丹波篠山

元祖巨乳アイドルの河合奈保子は出身は
大阪住之江区だけど両親は新潟っ聞いたことある

>>276　ちなみに島木譲二とは、石原裕次郎の映画の劇中での役名だから分布を調べても意味ない。
アホの坂田なんか案外大阪の地の家系なのかな?本名の姓は地神というけど、あまりこの人の他では見たことのない苗字だな

18518 地神 約260 出自不詳。現在、兵庫県や栃木県に多い。

芸人が地の大阪じゃない場合が多いのは
大阪でまともな家系は息子を芸人になんかさせないから

大阪に限らず関西ではそういう傾向にある

大阪でまともな家系の顔立ちって吉兆の初代社長のようなもんか？

>>287
おまえ、まさか広島人全部が侍の子孫だとか信じてるマヌケか？

家系図の不確かさは、貴様自身がレスしてたよな♪アホめ

“英雄の子孫”を自称するあたり宅間と変わらんな
世間に迷惑かけんなよホモ野郎
ホモは病気だぜ、治療しろ♪

有名人のY染色体ハプログループ

細川茂樹：D2　縄文系
堀江貴文：D2　縄文系
上田晋也：O2　倭人系
有田哲平：O3　漢民族系
堺 　正章：C3　縄文系

曹操：O2*
チンギス・ハーン：C3c
アドルフ・ヒトラー：E1b1b　地中海北アフリカ系
ライト兄弟：E1b1b1a2　地中海北アフリカ系
スターリン：G2a1　コーカサス系
ルイ16世：G2a3b1　コーカサス系
アイスマン：G2a4　コーカサス系
トルストイ：I1　ゲルマン系
ガガーリン：R1a　スラブ系
スコットランドの英雄サマーレッド：R1a1　スラブ系　子孫50万人　マクドナルド家・マクドゥーガル家・マカリスター家　
ニコライ2世：R1b　ケルト系
コペルニクス：R1b　ケルト系
第二代アメリカ大統領ジョン･アダムス：R1b　ケルト系
第三代アメリカ大統領トーマス・ジェファーソン：T

>>293
大阪マルビルの吉本晴彦氏とか塩爺こと塩川正十郎氏とか。

大阪出身で家柄が良いと言えば桑名正博
桑名家は大阪の名家として有名

サマーレッドがスラブ系でコペル二クスがケルト系。まさにコペル二クス的転回
有田も縄文系ではないとは。まああくまでも父方の曽曽......祖父の一人がそうだったってだけだけど

嘘の掃き溜めと言われる2ちゃんの縮図みたいな書き込みばっかだな

冷かしで言う訳じゃないけど、関東ってエラ張りで吊り目の人がやたらと多いね
かなり混血化が進んでるんじゃないの？

どうも関東地方や東北の人たちって
関西人と同じ民族とか言われるのが嫌で、
現代科学その他の知識を総動員して
関西と、東北＆関東は別モノ！
と証明したいみたいね………

今の時代にマジで言ってたらアレな東人（ｒｙ

関東でも今や弥生系が大多数。
江戸っ子気質に縄文が感じられるがな。
縄文系特有のD2遺伝子は大陸ではとっくに淘汰されたアレな人種なんだけどｗ

最近テレビによく出演してる松波キャベツの農家の人は縄文顔だった

>>303
何だアレな人種って？
中国がマトモな分子生物学データーを出してる保証が在るのか？

>>301
東日本人と西日本人て別民族じゃないの？
あれ、どうだったっけ・・

つか曽祖父が伊勢の人だった。
昔の専門家って、無理やり近畿と朝鮮をつなげようとするよな。
不愉快極まりない。

分離型耳垂の出現頻度　兵庫医大・欠田名誉教授
アイヌ96.2%
奄美77.24%
新潟72.8%
山形70.5%
三重60.4%
京都36.6%
朝鮮32.62%

【関西】

堺市

http://livedoor.blogimg.jp/ikekin/imgs/a/1/a1a3085e.JPG

東大阪市
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/ce/kazujanjan/folder/329766/img_329766_13841551_3?1273527088
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/ce/kazujanjan/folder/329766/img_329766_13841551_5?1273527088

奈良市
http://narashikanko.jp/active/index.php?id=22

鹿児島

http://www.d-department.com/jp/shop/kagoshima/blog/R0010677.JPG
http://www.dydo-matsuri.com/blog/message/?m=201003

大津市（滋賀）

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/587/90/N000/000/000/131825197421913216041_IMG_0546.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/587/90/N000/000/000/131825178573413102448_IMG_0543.JPG

【関東】

東京・浅草
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/480/47/N000/000/000/124257380667016132346.JPG

【関西】

大津市（滋賀）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/587/90/N000/000/000/131825197421913216041_IMG_0546.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/587/90/N000/000/000/131825178573413102448_IMG_0543.JPG

堺市（大阪）
http://livedoor.blogimg.jp/ikekin/imgs/a/1/a1a3085e.JPG

東大阪市（大阪）
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/ce/kazujanjan/folder/329766/img_329766_13841551_5?1273527088

京都

http://biho-kimono.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/25/150.jpg
http://biho-kimono.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/25/156.jpg
http://www.kyoto-gion.org/archives/images/070713-b.jpg

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a3/78/egacite/folder/1462128/img_1462128_61488050_44?1321703312
http://photohousekyoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/22/800kyoto0710010052.jpg

ダウンタウンの松本とかは縄文系っぽいが、そういう縄文系のボコ顔はそんないないな近畿は。
普通に眉毛濃い濃い顔＆体の色が濃いとかなら多いが、そんな程度のは縄文系ではないからな。

>>311

ポリネシア人みたいな濃い顔、関西には結構います。京都にも多い。

オセロの中島　京都
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_203/ge-no/E4BA95E4B88AE999BDE6B0B4E382B9E3839AE382B7E383A3E383ABTV20E383AAE383AAE383BCE381A8E3839CE382AFE381A8E69982E38085EFBC81EFBC9FE382AAE382BBE383ADE4B8ADE5B3B61.png

ポリネシア人みたいな濃い顔は流石にかなり少ないよ。単純に濃い（少し彫深い・眉毛濃い・いかつめ）顔ならわんさかいるが。
ポリネシアは目がもれなく濃すぎる平行二重でくどいからな。

>>311
そもそもボコ顔って何？

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a3/78/egacite/folder/1462128/img_1462128_61488050_44?1321703312

いやーそれにしても京都の祭りの目が窪んでラインが入ってる顔の人（右端にいる人）でも弥生系にしか見えんな。
ただ単に目が軽く窪んでるだけなら全然縄文系には見えない。

デコや生え際を結んだライン周辺がなだらかなのもあるし、目が弥生系なのもデカいかねぇ。

>>315

あー言い方分り難いし悪かったな。

眉間とかが出っ張って（眉弓も）デコが傾斜して、前頬骨と横頬骨が立体的に飛びだした顔だね。
ジャガイモ系な印象だったからそう書いた。

近畿の濃い顔って普通に東アジア系の濃いレベルだしな。

田畑智子　京都老舗料亭の娘
http://www.tcube.org/images/20061020-3.jpg

北大路欣也　京都
http://hba.horipro.co.jp/talent/images/kitaohjikinya.jpg

インド人とかも目のクマが凄いが、ポリネシア人も凄く濃いクマがあった。（両者とも目の周り全体が濃い色なっている）
日本人はなかなかああいう外人系ナチュラルスモーキーアイ（げっそり系クマ）は無いからね。

あとはポリネシア人はインド人を平坦気味な顔にした感じだったな。

白人もああいうクマが濃いね。どす黒い病気みたいな目をしてる人もいる。

>>317
トンクス

カープの栗原のような顔か。
たしか奴は山形県出身だったな。

>>307
内緒話だけど関西の朝鮮シンパの学者達は
都合の良いデータだけを取り出して
何かと朝鮮と結びつけるから信用しないほうがいい

>>319
北大路欣也は親が香川県出身

北川景子は香川県出身の高畑淳子とは、はとこに当たるみたいね
北川の先祖は彦根藩士で医者の家系という裕福な家庭に育ったらしい

福知山線や阪和線の利用客見てると縄文顔が多いよね。
ザ○ングル○籐のような嫌阪厨ご期待のチョン顔は
在日地区とかで見ないことはないけど、言うほど見ない。
どちらかと言うとモンゴル顔のほうが多いと思う。

>>306-323
　昔の専門家云うて誰?朝鮮シンパの学者たぁ誰かも銘記せず
煽りよってもつまらんよ。
　現実に日本人は人種的に近隣の朝鮮人一番近いわけで、
民族は別なだけよ。
近畿、中国、九州ら西日本は習俗が朝鮮に近いけど、
社会組織なら縦社会の東日本の方が朝鮮に似とるよ。
>>325
近畿にモンゴル・北ツングース的な高顔・広顔よりは、
朝鮮・南ツングース満州・チベット的な高顔・狭顔の方が多いよ。
縄文系の低顔・広顔も近畿は少なぁね。

>>326
全然違うと思うよ

病院行けよホモ牛

>>326
>縄文系の低顔・広顔も近畿は少なぁね。
場所によっては縄文形質は弱くはないと思うよ。
>近畿にモンゴル・北ツングース的な高顔・広顔よりは、

>朝鮮・南ツングース満州・チベット的な高顔・狭顔の方が多いよ。
モンゴル系朝鮮系両方いると思ってるが、北朝鮮の人間の顔を見てると
大阪の主流はこの辺だね。

http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_02.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_04.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_16.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_18.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_19.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_25.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/0161NK/photos_of_north_640_27.jpg
http://grnba.com/iiyama/korea/NKnow/NkrCharmingGirl/02.jpg

>江戸っ子気質に縄文が感じられるがな

ああ、そうかも知れないな。

>>324
そのわりに二人とも育ちが悪いな。

首都圏人は関西人の、弥生的風貌を見下してるの？

>>295
ソース
堺、上田、有田は世界一受けたい授業「DNAで一瞬でわかるアナタのルーツ！！」（2011/1/8放送）

ホリエモンはオフィシャルブログ
堀江が99ドルで受けたY染色体での父系調査
http://nationalgeographic.jp/nng/genographic/project.shtml

家電俳優細川
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?P=4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?SS=expand-digital&FD=1251912479

>>332
O3は新モンゴロイド化した人種じゃ無いな中国がYーD系と一緒に古くから居た言ってたみたいだが真実かもな。

他のO3系の形質が観たいが他に割れてる奴は居ないのかな？

ＡＡＡの男は全員渡来系だったな

331>>
首都圏って７０％以上が弥生形質なんだから見下すも何もないだろ。
自虐じゃないか。

平井堅は何処の系統だ？名張土着？

平井堅の母親の平井佐和子さん
http://stat.ameba.jp/user_images/20110722/11/fukuneko21/ea/68/j/o0600045111365826250.jpg

>>337
先祖返りだなそんな情報待ってた。兄弟も薄い可能性ある。

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/03(木) 18:57:27.91 ID:NbnrODZ4
まあ、世界中に見れば弥生人はブサイクだよ
日本でも不細工と呼ばれる人や犯罪者は弥生顔だらけだしさ


首都圏人の本音かorz

やっぱ弥生度強いヤツは首都圏で
馬鹿にされんだ……

O3の多い中国はモロ新モンゴロイド大陸顔多いがな。バレーボール選手とかもそうだな。
もちろん色んな顔いるけどね。

あと縄文系関西人ってどんな顔？ダウンタウン松本位の顔ならまぁまぁあってるし分るが。

Q7GJ1Lp3の弥生サゲの方が目立つｗ

南方も濃いけど縄文では無いしな。


ダウンタウン松本（左に書いてある人らよりは縄文っぽくない）や太田光、
ガレッジセールゴリ・小島よしお・照英などが縄文顔だが。

関西にこういう顔は少ないな。たんに眉骨が少し出てるとか濃いいかつい顔なら結構いるが。

縄文系


照英
http://music.goo.ne.jp/music/img/wui/mmov1/159644/show-a_l.jpg

ダウンタウン松本
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/06/20110606_matsumotohitoshi_071.jpg

小島よしお
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/01/20120121_akb48_86.jpg

ゴリ
http://image.eiga.k-img.com/images/person/31700/264x.jpg?4543

太田光
http://file.toshi1444.blog.shinobi.jp/24.jpg

江頭2時50分
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/27/72/c0219972_8301819.jpg

天皇系

100年前の皇族

竹田宮恒久王　 　　 ttp://miyake.yaekumo.com/photo/019.jpg
朝香宮鳩彦王　 　 　ttp://miyake.yaekumo.com/photo/041.jpg
北白川宮成久王　　 ttp://miyake.yaekumo.com/photo/017.jpg
有栖川宮威仁親王　ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20101117/21/mago7ro/5e/1f/j/o0384051210865186757.jpg

明治天皇　 　 　 　 　ttp://gunka.sakura.ne.jp/foto/images/meijitenno.jpg
　 　 　 　 　 　 　 　 　ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00664/images/015-1.jpg

旧皇族写真館　（100年前　12宮家）
http://miyake.yaekumo.com/index.html

一部の天皇って弥生のオッサンの前頭骨が発達したタイプだな。



縄文人と弥生人　男性

http://onnagumi.jp/annakonna02/dai130kai.jpg

縄文系


大場健二
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSvIV6ymznvMT7hPlFO8KV8uO6ATaTY4Vg8wPsrpbRR8tmXzIxPlORrbUhPjw

ウルトラマン　イデ隊員
http://moon.ap.teacup.com/sarnath0426/timg/middle_1212798136.jpg

千葉治郎
http://images.wikia.com/maskedrider/ja/images/6/65/%E6%BB%9D%E5%92%8C%E4%B9%9F.jpg


やはり関西の濃い顔よりくどいな。

ふーむ、原人ぽい感じだね。
関西でこのテの顔は…現都知事の石原一家なんかは?
あの一族はもとは兵庫のはずだけど。

石原裕次郎は前頭骨控えめの縄文度薄い濃い顔（目と肌の色が濃い）だね。
そういう要素から関西系濃厚顔は石原裕次郎みたいな感じかな。

中間系


石原裕次郎

http://keep.wg.shopserve.jp/pic-labo/12CD1279.jpg

この顔の時は縄文系かねぇ。

http://userserve-ak.last.fm/serve/_/70999.jpg

竹田宮恒久王すげーな。ロシア人ぽい。
関西の濃い顔は>>343>>346よりちょっとエキゾチックな感じがするな。>>41とか。

白い巨塔の田宮二郎も関西系の縄文だよ

田宮二郎の長男の柴田光太郎も縄文形質強いな

田宮は縄文系の特徴は余り無い。
中間系だろうね。

面長・なだらかな頬骨周り・陥没しない眉間と目・出っ張らない眉弓

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBs0xfg-i5kCmVgtxI3gohWSB7NFdiTAfL2_hVSby326MNMJOPzA

デコはやや傾斜気味だが生え際周辺はなだらか弥生寄り。耳たぶも密着型だしね。
野球の落合とかが縄文の特徴がよく出てるので分りやすいな。

昔の落合
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmHSw7pytGQL22rrFh9lYMgr_upX7y9fSrd5O5GIR_S75szaXc

田宮
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBs0xfg-i5kCmVgtxI3gohWSB7NFdiTAfL2_hVSby326MNMJOPzA

参考画像

縄文人と弥生人　男性

http://onnagumi.jp/annakonna02/dai130kai.jpg

>>345
その縄文人の髭そったら朝香宮鳩彦王、明治天皇とそっくりだな

弥生のおっさんは一重だけど皇族は全員二重だから全然違う

落合も目尻周辺の骨はなだらかに引っ込んでて、モロ縄文のように出っ張っては無いけどね。

新モンゴロイド形質は強烈な強さなんだよ。天皇朝廷が最初からそんな人種なら畿内域は勿論もっと広い範囲で新モンゴロイド種が溢れて無きゃ可笑しい。

イラストの縄文人はあまり眉間が陥没して無いから。
まぁ明治天皇は縄文系だろうね。


前頭骨ひかえめの天皇は縄文系とは外れすぎなので弥生系だろう。

普通に眉間陥没しない鼻筋とおるのは弥生系や大陸の新モンゴロイドの顔だから、
皇族の顔はかなり弥生系寄り。

顔も面長で丸い輪郭で細顎・平坦なだらかな頬骨・眉間陥没しない顔で張ったデコだよ。
これだけ縄文系と外れれて弥生系の特徴強いのに縄文系とはねぇ。

http://miyake.yaekumo.com/photo/019.jpg

顔の特徴違いすぎるよね。この違いをよくよく考えた方が良い。
まぁ眉骨陥没して無いとは言え弥生顔とも違うのは分るけどね。

竹田宮恒久王
ttp://miyake.yaekumo.com/photo/019.jpg

縄文人と弥生人　男性

http://onnagumi.jp/annakonna02/dai130kai.jpg

ナイナイ岡村
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScpqa0QyCQulAz2if46bnvFPZcHN7ZnYh70Z1KQ-oNJ9UEsqzFZg
昔の落合
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmHSw7pytGQL22rrFh9lYMgr_upX7y9fSrd5O5GIR_S75szaXc
照英
http://music.goo.ne.jp/music/img/wui/mmov1/159644/show-a_l.jpg
ダウンタウン松本
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/06/20110606_matsumotohitoshi_071.jpg
小島よしお
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/01/20120121_akb48_86.jpg
ゴリ
http://image.eiga.k-img.com/images/person/31700/264x.jpg?4543
太田光
http://file.toshi1444.blog.shinobi.jp/24.jpg
江頭2時50分
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/27/72/c0219972_8301819.jpg
大場健二
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSvIV6ymznvMT7hPlFO8KV8uO6ATaTY4Vg8wPsrpbRR8tmXzIxPlORrbUhPjw
ウルトラマン　イデ隊員
http://moon.ap.teacup.com/sarnath0426/timg/middle_1212798136.jpg
千葉治郎
http://images.wikia.com/maskedrider/ja/images/6/65/%E6%BB%9D%E5%92%8C%E4%B9%9F.jpg

写真でも絵のほうでも分る事だけど、デコも結構狭いからね縄文系は。
顔が短くデコが狭い。

>>328
北朝鮮は、縄文系混じりの多い韓国より北方形質が強いことでも、
関西人に似とるね。まあ、北朝鮮の北部は美人の産地じゃし、
高顔、狭顔の公家顔も多いね。
>>332-333
　一億総白痴化扇動のテレビを挙げてもつまらんよ。
単なる単一遺伝標識のY染色体が、人種や容貌を決定する云うた
馬鹿学者がおるんなら、挙げてみたらどうか?（笑）。
YのDE系統に共通した顔なんか無ぁよ。Dが多いチベット人は
新モンゴロイド。Eの多いアフリカンはネグロイドじゃし。
>>339
　世界的には、全部まで解らんかが西洋人から見たら、低顔・広顔の
縄文系よりも、高顔・狭顔の新モンゴロイド系の方が高貴で美形に
観えるんじゃろう。ベルツ氏も「満州・朝鮮型（長州型、本州西南部や
日本の上流階級に多い公家顔）」の容貌を高評価される。
>>340
　松本氏は北方渡来系で縄文系は浜田氏じゃろうに。
>>352
　田宮二郎氏も北方渡来系で縄文系じゃ無ぁよ。
>>358-359
　天皇家はベルツ氏の「満州・朝鮮型（長州型、公家顔）そのもの
じゃし、縄文系（低顔・広顔・広鼻）がほとんど混入しとらん容貌。
高顔・狭顔の明治天皇は北方渡来系じゃし、縄文系じゃの
人類学無知の妄想よのう（笑）。

松本は縄文系の顔立ちでしょ。
丸い輪郭で細顎なのは弥生系だけど、それ以外の特徴である前頭骨付近が結構縄文だからね。

弥生の顔立ちとは外れて縄文系とかなり一致するから縄文系。

植芝盛平
http://3.bp.blogspot.com/_Mr3_sJ_aIBU/TDZX6PX2eFI/AAAAAAAAAFw/Hb2MB3a7J8c/s400/osen.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~yp7h-td/jpg/ennbu22.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Morihei-Ueshiba.jpg

阿部進之介
http://www.westatic.com/img/dict/tltdb/images/2000000383.jpg
http://cdn.mydramalist.info/images/people/1090.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/d/i/y/diyunnko/VFSH0016.jpg

勝矢
http://www.land-navi.com/backstage/topic/2006/11/tokyo-club/DSC_0284.jpg
http://rmixdiary.img.jugem.jp/20070713_274117.jpg
http://st110.storage.gree.jp/album/22/41/26282241/3528edfb_640.jpg

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ef/34/meiniacc/folder/1045610/img_1045610_43122911_0?1311067018

あぁ、明治天皇は一重か。よく見ていなかった。
眉毛が濃い＆狭いおでこ＆おでこ周辺がなだらかではなくその辺が縄文系だが、
縄文ほど傾斜して無いか。
大きい鼻で広がった鼻翼してるが弥生系だな。

ただ典型的な弥生像とは違うけどね。
縄文人と弥生人　男性

http://onnagumi.jp/annakonna02/dai130kai.jpg

眼窩が丸いとかも松本の特徴としてあるけど、
やはりそれを考えても、弥生系の眉弓＆眉間周りの特徴とはかけ離れて縄文とはかなり近い。
弥生要素もあるが松本は縄文系でしょう。

有馬良橘
http://www.sakanouenokumo.com/kikaku/heisoku1/arima_phot.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Arima_Ryokitsu.jpg

>>344
皇族は縄文系だな

参考画像

縄文ｖｓ弥生
http://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/d/5/d5911183.jpg

縄文か何か知らんけども、神戸や大阪は奄美・沖縄ルーツも7多い。
鹿児島や九州南部とか。
なんで本州程度の濃い薄いってあんまり・・・

>>347
どうでもいいけど、石原って元々兵庫ではない筈で。
どっかから流れて来て、慎太郎が生まれたんが、たまたま神戸だったと。

慎太郎は弥生顔だよね

オセロ松島って女だけど濃いよな

関西にはああいう濃い顔は一定数の割合でいるのに学者は認めたがらないんだよね

>>366 >>369
植芝も有馬も縄文系だね
やっぱ和歌山は縄文強いな

石井あみの父
ttp://ameblo.jp/amiishii/entry-11118069711.html

今探偵ナイトスクープに出てる老夫婦の主人は立派なヒゲだな。

>>365-367及び>>368-370
　松本氏は全体的に北方渡来形質じゃし、天皇家も北方渡来系で
縄文要素が見られんよ。本土日本人と満州族の髯の濃さも変わらんし、
まだ北方新モンゴロイドのニブヒやアムールの集団の方が髯が濃い。
皇室や公家は最も南ツングース満州族に近いけぇのう。他スレから。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%8F%A4%E6%96%AF%E6%B0%91%E6%97%8F
　体質の南北区別で北通古斯（北ツングースのエヴンキと南通古斯の
満州族やホジェン族（ナナイ族）は違うこと。
ベルツの満州、朝鮮型（長州型）は、高細顔系じゃと最後の方に出とる。
http://think-garden.blog.sohu.com/10421003.html
こっちの方にも、南ツングース系の満州族やホジェン族は、
大きい眼で肌が白かったり、長面高鼻であることが満州族女性と
ホジェン族の女性達両写真の間にも書かれてますね。
　ほいで、下の写真のホジェン族の左側の女性なんか鷲鼻じゃ。
南ツングース系（ベルツ氏の満州・朝鮮型、長州型）は、鷲鼻が
多いんよ。
　縄文系は本土日本人だけじゃのうて朝鮮南部でも先住民じゃし。
伽耶は北方木槨墓人が支配した地域じゃが先住の現地の韓人、倭人の
古モンゴロイドもおったよ。
http://ds.gimhae.go.kr/sub/02_01_02.jsp
ここに礼安里の人骨から復元された伽耶の武人が出とるが、
上が12号墳の高顔、狭顔（高上顔）の北方新モンゴロイド。
下の方が41号墳のエラの張った広顔、団子鼻、広鼻（広低上顔）の
南方古モンゴロイド。
　それは、日本の北方渡来系新モンゴロイドと古モンゴロイドにも当て
はまる。
http://bbs.jinruisi.net/blog/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA%E9%AA%A8.jpg
右の弥生人（北方渡来系）は、上の「高上顔」の人骨とそっくりで、
左の縄文人は、「広低上顔」の人骨とそっくりでエラの張った団子鼻と
思われる人骨。
　細顔は、日本や朝鮮の北方渡来系で、縄文系は日本も朝鮮も低顔で
エラが張った顔。

>>365-367及び>>368-370
>>378の続き。人類学無知は、縄文系の広鼻まで北方渡来系に
しよるけぇ可笑しいんよ。埴原和郎氏も、
「面白いのは雛人形の顔つきである。「京びな」は やはり瓜実顔で
眼が細く、鼻の幅が狭くて口が小さく、中高のふっくらした 顔に
作られている。
　これに対して「関東びな」はどちらかといえば丸顔で 目が大きく、
鼻の幅がやや広くて口は大きめである。
　要するに京びなは 公家顔、関東びなは庶民顔といえそうだが、
その好みの境界線が新潟、 長野、静岡の各県を結ぶ線に一致するという
話もある。
　雛人形の好みも 他の東・西日本文化の違いに重なる。
ベルツの薩摩タイプは多少とも縄文人の特徴を残すものであり、
長州タイプは、渡来した北東アジア人の影響を示すものと考えざるを
得ない。
　島原の乱を描いた絵である。ここに描かれている足軽は、応仁の乱で
略奪を働く足軽より人のよさそうな顔つきだが、四角っぽい輪郭、
団子鼻、ドングリ眼などの特徴は見事に共通している。
　一方武将たちの 顔は面長で鼻筋が通り、いかにも家柄がよさそうに
みえる。 前者が縄文系、 後者が渡来系の特徴であることは改めて
いうまでもない。」
　引用に使うた「日本人の顔」は、ここでも紹介されとるね。
http://www2g.biglobe.ne.jp/%257Egomma/archivefile/data99b.html
●作者から
「「日本人の顔（埴原和郎著・講談社刊）」には、「一般に北部九州、中国、
近畿地方ではやや面長、平坦、狭い鼻、うすい眉毛、一重瞼。他の地方
では四角ないし丸顔、やや幅の広い鼻、濃い眉毛、大きくて二重瞼の目」
だそうです。
　また、「日本人の顔つきをあらわす言葉として『公家顔』『公家面』
『瓜実顔』などという言葉があります。いずれも面長で平坦、鼻が細く
高く、細めで一重瞼を特徴とします。歴史的に貴族階級に多いと
いわれます。しかし、一般にの庶民層を見ても、このタイプは京都や
その周辺の畿内と言われる地方に多く、女性で言えば京美人の代表的な
顔立ちです。これに対して東日本には、丸顔で眼がぱっちりと大きく、
また鼻の幅がやや広い人が多くベルツの薩摩タイプに共通する特徴を
もっています。」とありました。
その背景には、畿内は弥生〜古墳時代に百済や高句麗からの移民が多く
あったことを指摘してました。」
　ほいから、このスレの無知らが誤解せんように云うとくが、
北方渡来系も二重瞼も多く、パッチリした二重以外は北方系の系統の
場合が多いこと、瞼の厚さと比較して考察すべきもんじゃ。

北方渡来系って赤いホッペタの
発展途上の今のモンゴル人のことなの？

モンゴル人は遊牧民族で稲作をしていないから弥生人ではない。

>>379
俺の叔父さんはデコ広くてクッキリ平行二重、蒙古襞なし。鼻が以上に高い。そして身長高くて色黒。
妹の俺のオカンが身長高くて蒙古襞なし。くっきり平行二重で色白。
んで俺の祖父の目の色が何故かもともと灰色。病気かな？知らんけど。
俺の家系は父方の祖父を除いて近畿人な。これは何でだろう・・
ちなみに俺の親父はタヌキ顔？というか、かなり濃い顔立ち。ついでに俺もタヌキ顔。
眉毛と目の位置が近いからタヌキと言われる。
このいわれてる関西顔さ、あんまし当てはまらないよね。
俺の友達フィリピン人とかに間違われる人５〜６人以上いるよ。
そういう人に限って大阪の堺市か大阪出身。

博多華丸とか佐田正樹なんかは

独特な濃い福岡特有さが顔に出てる

●バッドボーイズ佐田が不良になった理由

小学生の頃周囲に一重まぶたしかいなくて
唯一二重だった佐田はクラスメイト全員に出目金というあだ名をつけられてからかわれたから
グレたきっかけ
このエピソードは度々バラエティ番組で喋ってる

>>380
　モンゴル人は高顔・広顔で北ツングースに近いよ。
南ツングース、華北、チベット、朝鮮、本土日本は、高顔・狭顔のアジア
中部の北方形質。
>>381
　雲南のモンゴル人は稲作しとるよ。生業は環境で変わる。まあ日本人は
稲作しても、麦作と混合じゃし、米を主食としたんも戦後高度成長期じゃ
けんのう。特に西日本人は、米を主食とする時期は遅い。
食いものでも西日本の麦好み、東日本の米好みと分類出来よう。
西日本の方が北方的食習慣の影響が強いとも云えるのう。
>>382
　タヌキ顔と濃い顔立ちを一緒にゃ出来まあ。フィリピン人に間違えられる
関西人なんかほとんどおらんよ。まだ関東人の方が南方形質の顔が多いよ。
>>383
　福岡人は、九州の各地から集まった顔も観えるが、北方渡来形質が
強いよ。
　なんとか、縄文系に誘致したいようじゃが、縄文系の低顔・四角顔・
広鼻・エラの張った容貌は関西じゃほとんど少数派で、関東の方に目立つ
のう。

いかにも縄文顔の豊臣秀吉

たしかに低顔・四角顔・ 広鼻・エラの張った容貌はほとんど見ないな

男性
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/8/4/84503add.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/a/2/a2a702cd.jpg

女性
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/05/15/PYH2009051501160001300_P2.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/img062.gif

>>385
いや・・俺関西人だから。奈良県在住やから。
ＩＤ何故か変わってるけど>>213の者です。
もっと言えば前スレhttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/geo/1324549185/の>>911と>>917です。
ほとんどいないって、そもそもあなたはどこの人？広島？山口？
俺の周りの゛近畿人゛が、ですよ。
ある女の子は、フィリピン人から「あなたフィリピン人でしょ？」
といわれ、母親の知り合いの男性（近畿人ですよ）が、
職場のブラジル人に「君はブラジル人ですよね？」と言われて、
「俺は日本人や！」と怒ってたらしい。
すくなくとも外人に間違われる容姿をしている人は多い。
あと、俺の卒アルみたけど蒙古襞無いひとむっちゃ多いよ。さすがに最近のだから見せられないけど。
親父の卒アルの写真、東大阪のだけど、ちゃんと見せたでしょう。俺は嘘言わないよ。

「まだ関東人の方が南方形質の顔が多いよ。」
といっておられるけど、関東の方の南方形質はたとえば誰かな？多いのならお笑いやスポーツ選手とかにもいる沢山いるよね。
資料にしたいから知ってる範囲の関東出身の南方形質の人を教えてください。

いまだによくわからんのだが、
南方系って、大阪の本並とか北村一輝とか、シャンプーハットの人たちみたいな？
兵庫の永島 昭浩とか、こんな感じの顔の人？

>>385
2004年以来の工作活動で支持者は集まったのかハゲ？
貴様の力説はいつも虚しく響くな♪

>>386
　織田信長と豊臣秀吉は、北方渡来形質で、徳川家康は縄文形質が
強いよ。
>>387
　韓国人は縄文形質が混じっとるよ。東日本ほどで無ぁにしても
エラが張った縄文形質も残存しとるけぇのう。
>>388
わしゃ、広島人じゃが、関西へ行っても、広島に住んどる関西人にしても
縄文形質なんかほとんど少数しかおらんよ。蒙古襞はほとんどの日本人に
あるし、縄文形質の強いもんさえあるよ。
関東の縄文系質の強い著名人の方なら、ガッツ石松氏とか、森昌子さんとか
典型的縄文顔は特に北関東出身の方は目立つね。
　ほいで、北村某氏は知らん。もっと古い時代からの著名人じゃなぁと。
>>389
2004年以来の工作活動たぁ何なら?

>>388
北村一輝（俳優、大阪）
本並健二（サッカー、大阪）
加藤雅也（俳優、奈良）
永島昭浩（サッカー、兵庫）
平井賢（歌手、大阪→三重）

こんな顔したやつは日本でも近畿しか存在しない

>>390
純粋な縄文人て見たことあんのか？
いちいち知ったかすんなよホモジジィ
いらつくわ
縄文人は同一血族ではない
全部が全部似てるわけがあるかアホめ

一応日本全国を回った経験から言えば近畿のやたら濃い顔のルーツは
１）隼人由来説
薩摩・熊本は一部やたら彫りが深い顔の男がいる。隼人はヤマト政権に征服された後も
反抗的ではなかったので多くが畿内に移住したと日本書紀にある

２）蝦夷由来説
７００〜８００年までのおよそ１００年間ヤマト政権による強制移住（移配）で中部、近畿、中国、九州に移り住んだが
土着民とトラブルが絶えず多くは東北に戻った

３）秦氏由来説
朝鮮半島由来で畿内に移り住んだが、秦氏のルーツが離散して中国まで逃れたユダヤ人という説

２）なら近畿の他に中国や中部にもいてもよさそうだが加藤雅也みたいな顔はみかけない
３）は伝承の類を出ないが秦氏の本拠地が京都だったことを考えるとイマイチ説得力に欠ける

というわけで１）の隼人由来説を推す

いや、1も2もいるだろうけど、
普通に考えたら東日本や西南日本からの
転勤、移住者が一番多くないか？

>>393
九州にも加藤雅也系の顔はいないじゃん
関西固有の顔だよ

逆に九州系縄文関西人の典型的な顔は錦戸ぐっさん平愛梨本田あたりかな
見るからに九州

>>390
広島の方ですか。
いやね、蒙古襞俺の両親とか叔父さんとか友達とかない人多いんですってば。
オカンに蒙古襞無いね、と聞いても別に蒙古襞が無いことは珍しいことではないと
言われました。ガッツ石松氏とか、森昌子・・？これ縄文系なの？
近畿の縄文と言われてる人となんか違うじゃない。
古い時代のねえ・・大阪堺出身の沢口靖子さんとかは？福沢諭吉も大阪の人じゃなかったっけか。
あと和歌山の南方熊楠とか。
その北関東の典型的縄文顔の古い著名人を教えてくださればもっと助かります。

>>393>>394
どうしても関東九州の移住者にしたいみたいだが、
本並や永島や平井みたいな顔は近畿だけしかみないよね。これはどうやって説明すんや。
上の方がおっしゃってるように、関東九州の移住者なら関東九州にも本並永島平井みたいな濃い顔が
ぜったいいるよね。特に関東なんか３０００万いるでしょう。それなのにあんまり見ないのはどうして？

あれま、貼り忘れた。
沢口靖子はこの人ね。
http://www.youtube.com/watch?v=OdD1M9sHp44

>>395->>396
九州・隼人説を採る理由は
平井堅、加藤雅也、本並健治の出身が畿内でも奈良・大阪の大和政権誕生の地であること（永島は神戸だが）を挙げる
京都ではないことに留意されたし

　隼人がヤマト政権によって当時の奈良、そして難波宮のあった大阪に移住したことは歴史にも記載されているが
単なる農民ではなく朝廷に起用された支配階級の役人クラスが大勢いた。このことは子孫を残すのに有利であっただろう
　
関東の鹿児島・熊本の出身者はせいぜい維新後の１５０年くらい。江戸時代以降の大量の関東土人のなかに九州出身者を
混ぜても大して変わらないでしょう

どっちにしろ、関西には都があって全国の辺境から人がいっぱい流入したのに、学者は支配者
層だけで物事を考えてるんだよね。一般庶民は無視している。

歴史なら九州は近畿よりも遡れるぞ
何で（南）九州がカルピスの原液の如く縄文濃度が色濃く、在住者全員が濃いってことにされてるんだ？
隼人にはゴキブリ並の繁殖力があって全国に拡散させたとでもいうのかｙ？
九州も長い歴史の中で本州からの移住組との混血が大半だろ

>>398
ふむふむ。
その支配階級の人達はやはり平井や加藤、本並の様な濃い顔だったのか？
鹿児島出身者が必ず濃いとも限らないのは、混血のせいかな。
じゃあ、俺の両親や祖父はどこから来た人なんだろう・・
>>382なんだけど、なぜＩＤがかわってしまうんだちくしょうめ


>>400
俺の友達、両親の片方が鹿児島出身の奴が３人いるんだが、
濃い人もいれば普通に薄い人もいた。九州出身だからって濃いって事は無いよね。

でも特に近畿に外国人みたいな顔が多く存在するのは何でだろう・・なぞだ。

>>401
神武だろ
神武の母も祖母も海神（南九州にいたポリネシアンの長）の娘

>>401
GWに鹿児島に３日間行って市電に乗って地元民の顔と身体をまじまじと観察してきたけど
>>382
のレスの通りで女は異様に色白やな。娘と一緒に観察したから男視点のスケベちゃうでｗ女から見ても色白だと言ってた

それと身長や。加藤雅也も平井堅も本並健治も１８０ｃｍ以上ある。鹿児島も西郷隆盛１７８ｃｍ、大久保利通１７６ｃｍで
当時としては高身長や。オレの知り合いの鹿児島県人は高身長の超イケメンやけどなｗ彫刻刀で彫ったみたいな顔で大学でモテまくってたでｗｗｗ

京都にも川崎麻世、村井克行、平尾誠二みたいな濃い顔いるじゃないか

薩摩地方や京都盆地はレントゲン写真ではどちらのタイプなの？
http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/photo/Jomonn-Yayoi_11.jpg
http://www.yoshinogari.jp/ym/episode03/img/img02.jpg

>>405
この二人のレントゲン写真かと思った

縄文ｖｓ弥生
http://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/d/5/d5911183.jpg

西成出身の立花理佐は？
あの人もブスだけど濃いな。

>>404
マヨは大阪
京都よりの枚方だけど
実家はヒラパーの近くでじーちゃんがヒラパーで働いてた

川崎麻世は生まれは京都で3歳のとき両親が離婚して母親の実家がある枚方に移り住んだ

因みに川崎麻世の親父さん
http://stat.ameba.jp/user_images/20101017/12/kawasakimayo/86/df/j/o0192032010805979015.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091113/10/kawasakimayo/59/f7/j/o0240032010305386244.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091113/10/kawasakimayo/c7/b3/j/o0320024010305388186.jpg

幼少期の川崎麻世と母親
http://stat.ameba.jp/user_images/20091113/10/kawasakimayo/d4/e0/j/o0240032010305413416.jpg

京都は佐田啓二とかも　息子の中井貴一はモロ弥生だけど

http://shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/17/1_20100208224028.jpg

蒙古襞の出現頻度　兵庫医大・欠田名誉教授
アイヌ　男18.9%　女29.9%
北海道（和人）　男33.3%　女53.8%
新潟県　男34.8%　女45.8%
畿内地方　男47.7%　女65.2%
山陰地方　男女42.47%
朝鮮南部　男女62.8%

>>410
中井貴一は頬骨が発達してるし割と縄文系では？

>>392
純粋な縄文系はアイヌ人ですら、ほとんどおるまあ。過去の純粋な
縄文人は>>378のように人骨から考察することになる。
人骨から見ても縄文人は低顔、エラの張った四角顔なんは明らかじゃに。
人骨に残らぬ目や耳の形状は縄文系の多い地域から復元するしか無ぁ
のう。
>>393-398及び>>402
　隼人は、先住民で近畿に奴隷として連れられ宮門で吠える役を
やらされよっただけで、人口が増えるわけ無ぁじゃない。
蝦夷の奴隷は広島県の東西佐伯部になったが、東北にゃ帰っておらんし、
それでも渡来系の方が繁殖しとるよ。
　秦氏は新羅系色が強いし、秦氏は北朝的要素もあるが、ユダヤ的要素は
妄想与太話になるのう。むしろ秦氏は隼人の地でも隼人を支配しとるよ。
大隅への秦氏の移住とか、惟宗氏（秦氏）が後に島津氏になったり。
鹿児島の北方形質は、秦氏系が多いね。
　江戸以降は、関西人の関東移住も多いよ。江戸商業自体、関西資本じゃ
ないか。
　神武じゃの架空の人物たぁ、はあオカルトの世界じゃないか（笑）。
しかも日向は、筑紫の日向の可能性の方が強いし、日向隼人の地のことじゃ
無ぁよ。記紀でも隼人は先住異民族蔑視扱いじゃし、北方渡来系の
天孫族たぁ違うわいのう。

>>396
蒙古襞が無い日本人自体珍しいよ。しかも多数派なんか日本各地旅行して
も、そういう地域は無ぁわ。ガッツ石松氏や森昌子さんは、縄文系の
濃い人たちじゃし、そもそも関西に縄文系なんぞほとんど少数派じゃ。
あんた人類学知識のう、自分の縄文像を勝手に作りさんなや。
沢口靖子さんは、全体的に渡来形質で縄文的部分は鼻の小鼻か顔の高さが
渡来系の標準から低い程度しか観られんね。じゃけど沢口靖子さん云うて
日本人?在日説もあるけど。
　福沢諭吉氏は大分県人で渡来形質。南方熊楠氏は福耳の処は縄文系
じゃが鼻や顔は渡来形質で全体的に渡来形質が強いね。
>>411
　蒙古襞の範囲たるサンプルが無いと、基準の立て方が曖昧じゃろうて。

>>413
いいや、おまえは奴隷蝦夷の子孫だね
間違いないよ
家系図書き換えたりして、ゲスな根性は昔からみたいだな
おまけにホモときた

>>395
ぐっさんのお母さんは奄美大島出身
平愛梨は両親が奄美群島沖永良部島出身

＞純粋な縄文系はアイヌ人ですら、ほとんどおるまあ

それは同意する。ソースわすれたけど、
アイヌの人たちですら
三割ほど弥生混じってる。
関東で弥生七割ぐらい。

関西でも九割弥生で、
百パーって人はほぼいないらしい。

＞沢口靖子

沢口嬢は準泉州人。お父上は元大阪市職員。
でもとびぬけて美人とは、シンデレラ時代から
思ってなかったなあ……

>>412
頬骨が発達しているのは寒冷地適応した新モンゴロイドの方だよ
白馬青牛造語では顎の付け根をエラといい、一般用語では頬骨をエラといってる
間違わないように

それから白馬青牛的エラ、つまり顎の発達度合いは食生活の変化により一世代で変わる
強調するほどの遺伝的要素はなし

体操の田中理恵可愛いな

可愛いっていうか、さまになるよね、ああいう顔だと。

>>420
田中理恵は縄文系だね

縄文ｖｓ弥生
http://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/d/5/d5911183.jpg

>>414
自分人の話ちょっとも聞いてへんやないか
だから、俺の両親とか叔父さんとか友達は蒙古襞ないんですよ。
俺の卒アルか兄弟の卒アル見せたいけど流石に最近の過ぎて見せられない。
もうええよだれだれは在日説は。チョンの戯言はどうでもいい。
つまり顔が濃いだけじゃ縄文系ではないと言うことか・・
じゃあ近畿にいる濃い人は結局はなんなのだろう。やっぱ九州説？
昔は西のほうが顔が立体的だったらしいけど、いきなり薄くなるものなの？

>>411
あと昔の自称教授は嘘ばっかりだから信じなくていいよ。
北海道（和人）　男33.3%　女53.8%
新潟県　男34.8%　女45.8%
畿内地方　男47.7%　女65.2%
山陰地方　男女42.47%
朝鮮南部　男女62.8%
この畿内以外の一般人の画像見せろってんだ。ソースも無しに語られてもね。
特に新潟気になるわぁ。画像だれか持ってるかな？
これが正しいと新潟の男は殆ど蒙古襞ないってことじゃ？どういうこと？
昔の教授は近畿と朝鮮を一緒にしたくて仕方がないのねほんと。
その内教授が近畿と朝鮮は色々似ているといっていたので近畿は朝鮮です！とか言ってきたりしてね。

日本の教授は関西＝朝鮮とすると面白いからやってるだけで学術的価値はないんだよね。
聖徳太子は架空の人物ででたらめとか言ってる奇想天外な妄想を最近の学説とか言って
バカなマスゴミが大真面目に取り上げてるし。

>>423
ちょっと失礼
そのホモをまともに相手してもしょうがないよ
学説古すぎて話にならん
こいつの説をかいつまんで説明すると、縄文人は北朝鮮渡来の北方民族に抹殺されたらしい
日本文化のほとんども満州由来の借り物らしい
未だに江上波夫にぞっこんで、そこから独自に派生させた珍説を他板で披露している

おまけにガチホモだから
↓
188 ?? 189,213,459: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 00:59:07.84 ID:Uo8Gl1jM (3/4)

巨根願望は女性よりも、マゾ同性愛者のホモに多いけぇ、
あんたらの巨根を入れられたいマゾヒズムを満足させようで（笑）。

韓国の男性専科サウナの仮眠室はオンドル式で布団がなく枕があるだけで、
おじさん達は素っ裸で寝ている。せいぜい腹にタオルがかけてる程度で
肝心な股間はむき出しｗ　ために寝ている男のマラをフェラってる男も多い。
上下の厳しいお国柄のせいか、フェラしている人が年長だと断れない傾向が。 なのでフェラされてるのは若目が多くフェラするのはおっさんや
爺さん等の 壮熟年層が多かった。特に釜山や大邱の男は巨根が多くかなり興奮した。
自分も釜山や大邱のおっさんや爺さんにやられたが舌技は本当に
絶妙だった。

この体験談なんか、あんたら羨ましい自分も思うとるんじゃろう。

>>418
弥生人に比べ縄文人は頬骨が発達してるよ
http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/photo/Jomonn-Yayoi_11.jpg


縄文人の人骨詳細
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz2/k-kda1/k-kca1/k-ksa2/IPA-joe110.htm

眉間がよく発達しており、鼻根は深くへこんでいる。頬骨は水平方向に張り出し、眼窩の上縁はまっすぐで、四角い。
顔は上下に短く、典型的な縄文人の特徴を備えている。
特に下顎の幅が広く、咀嚼筋が発達していることがうかがえる。

眉間がよく発達しており、鼻根は深くへこんでいる。頬骨は水平方向に張り出し、眼窩の上縁はまっすぐで、四角い。
顔は上下に短く、典型的な縄文人の特徴を備えている。


歯が語るアイヌの先住性
http://www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf

北海道では縄文時代の遺跡がたくさんあります。
北海道の縄文時代からアイヌまでを比べてみましょう。
約4000年前の縄文時代中期の八雲コタン遺跡の頭骨、次が約2000年前、続縄文時代、
本州ではもう弥生時代になっていますけれども、南有珠7遺跡の頭骨、
その隣は有珠ポンマ遺跡という約16世紀か17世紀ぐらいのアイヌの人の頭骨です。
縄文時代から近世アイヌまで、眼窩が四角く、
頬骨が強く横に張り出していて、眉間が隆起し、
顔が低いという特徴がずっとそのまま受け継がれています。

>>415
　奴隷蝦夷の血も、わしに混じっとるかも知れんのう。広島県の佐伯氏は
奴隷から広島県の上層階級になったけんのう。
　家系図書き変えは、源平藤に偽装する時じゃのう。まあ、あんたのように
どこの馬の骨か知らん近代以前は日本人かどうかも解らんもんたぁ違うよ。
>>417-423
　道南アイヌは近代から、本土人の北方渡来系の影響を受けとったし、
アイヌ人自体、中世も北方新モンゴロイドであるオホーツク文化人の
影響を受けとるけぇのう。
　沢口靖子さんは、在日リストにゃよう載るね。泉州地元民から聞かにゃ
真偽は解らんけど。広島の噂の著名人は、当たりじゃけぇ、噂も
かなり確率が高いと思うよ。
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=4195162
�B 在日韓国人の有名人：その２
　　　 −歌手・俳優・タレント（芸能人），スポーツ関係の一覧−
沢口靖子さんが出とるね。
http://www.nikaidou.com/archives/10827
帰化の仕事をしている人が、西武の松井、沢口靖子、鶴田真由、
和田アキ子はそうだよ〜と 軽く言っていた。他にもたくさん名前聞いた
けど、忘れてしまった。 ええ〜あの人も！！と結構ショック受けた
記憶です……(´Д`;) あ、安田成美も言ってたかも。 みんな
帰化申請した人たちだから確実だよ〜ん。
　じゃが、ここの「芸能界における在日コリア人と『官報』に帰化の
記録がある人名」に出て無いけぇ真偽不明じゃね。
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1281004.html
>>419
顎が退化しても、歯並びが悪うなっても縄文形質の強い人たちは、
顔がベース型じゃったり、四角顔で解るよ。
>>423
ほいから、顔の平坦度と縄文、渡来系は違うけぇのう。
東日本は歴史的に北海道（アイヌ人）を除いて平坦な顔。
>>424
　ほんまは、本土日本全体が朝鮮に近いんじゃけどね。
近畿は朝鮮人よりも、北方系じゃけぇ目立つんよ。
聖徳太子は不明じゃが神話で100歳以上の長寿が続く初期の天皇よりは
実在の人物の可能性は高いね。日本のカルトらが神武を信じるは、
朝鮮人のカルトが檀君を実在の人物云うんと同じじゃね（笑）。

>>428
ああ、おまえ日本人ですらなかったな♪
すまなかった

>>425
　学説に古いも新しいも無ぁわ。むしろ古いの方が今まで継続しとるけぇ、
伝統があるけぇのう。
混血せん限り縄文系はほぼ絶滅で、世界中の採集狩猟民はそうじゃし、
日本においても例外じゃ無ぁわ。日本だけ独特云うガラパゴス鎖国史観は
通用せんよ。日本の人種や文化的起源も縄文文化が先紅山文化の
影響が強いよう、ほとんど満州じゃね。北朝鮮渡来より満州渡来云う方が
正確じゃ。江上波夫氏の騎馬民族王朝説、梅棹忠夫氏のツングース水軍
日本征服説、米国人のレッドヤード氏の伽耶騎馬系日本征服説も
人類学的にも矛盾しとらんし、むしろ当たり前の状況じゃわい。
>>426
わしゃ、むしろ女性の方が好きじゃけんのう。
>>429
　嫌韓カルトが韓国系が多いよう、あんたの方が日本人じゃ無い可能性が
強いのう。

>>430
どの口でいうかハゲ牛

追い詰められてんな
クシャン教はどーした？おっさん
はやく教えてくれんか？

同和問題を避けて出自を明らかにしないと在日が勝手に在日に分類してしまうことがある。
岸和田出身の元野球選手が代表例。

>>431
教えてくれない＝適当な嘘吐き

察してください＾＾

>>430
やはり南ツングースの満州族(満族)は形質が弥生系の日本人とよく似ていますね
この下の画像の人は遼寧省撫順出身の満族なんですが、満州（東北部）及び北朝鮮の住民はこういう顔立ちが非常に多いです。
南方(江南）の漢民族はもっと顔の横幅が広いために容貌だけみればあまり似ているとはいえないでしょうね。
日本人の人種起源の一部が満州というのは同意します。ツングース系民族は日本人のルーツの有力な手掛かりのひとつでしょうね。

ttp://fsmzxx.cn/ins.asp?t=1&s=9&i=309(満族）
ttp://fsmzxx.cn/ins.asp?t=1&s=9&i=267(漢族）
ttp://fsmzxx.cn/ins.asp?t=1&s=9&i=270(漢族？)

ちなみに現在の満族の姓は「干」・「王」・「イ冬」・「索」・「富」などが多いそうです。
だから一番下の「漢族？」の女性も「干」姓ですので、もしかすると先祖は満州族であったかもしれません。
まあこれは満漢雑居状態の東北部全体にいえることで、この地域の「漢族」・「満族」は
八旗漢軍・八旗満州・山東移民の子孫たちがほとんどですから現在の行政上の「民族籍」の区別自体があてにならないでしょう。
満州旗人の血を引く者でも辛亥革命当時や文革期の迫害を恐れて民族名は「漢」を名乗っている場合があります(その逆もしかり)

スレ違いすみませんでした。

>>430
ハゲ牛さん、
あんた延々、“〇〇さんは縄文形質じゃね”と分析されてましたね
絶滅した縄文人の形質が現代に受け継がれてるのと矛盾しませんか
まるで朝鮮人みたいな論法
坂東武者の子孫なら男らしく負けを認めたらどがんでしょ

この地域の「漢族」・「満族」は
八旗漢軍・八旗満州・山東移民の子孫たちがほとんどですから現在の行政上の「民族籍」の区別自体が
↑
残念ながら今の満州人てのは幻想
満州は清代にはほとんど無人地帯になっていた
日露戦争の舞台も満州
決定的なのが満州国の建国で、国民のほとんどはいわゆる中国人
それから、よくいう面長の弥生人は山東半島の人骨と比較される
満州人とは時代が異なる
君はハゲ牛がいうように、満州族が紀元前から20世紀まであの地で混血もせず生きてきたと思うかい？
大陸の場合特に、現代と古代の民族分布の比較は難しい

>>432
同和問題を必ずしも在日が利用しとるたぁ云えんよ。広島県の被差別部落
出身のスポーツ選手でも在日認定リストに無ぁし。
>>434
南ツングースの満州族は、目が大きい人も比較的多いし、マルチン=
マルチニも満州族を「彼らの顔は整っており、色は白く、鼻は
シナ人ほど低く無く、目もさほど小さく無い。」と。
目の大きさは、満州族＞日本人＞朝鮮人ですね。
　山東人は、満州移民が多かったし、古代から東夷の地の山東人は朝鮮への
移民が多かったですね。
逆に満州語の影響を受けた漢語たる官話北方語は山東まで分布してますね。
>>435
　坂東武士自体、朝鮮や満州からの移民じゃに。坂東武士自体惨忍で
武士道（もののふの道）に外れ、畿内武士の方が武士道を守っとるよ。
坂東武士は中国地方でも広島県に一番多く移住したが、関東風の縦社会から
現地の広島県の横社会に変わっとるよ。土地柄が気風をつくるんで。
>>436
清代に無人地帯じゃの嘘までついて工作したいらしいのう。
朝鮮の会寧の高顔人骨はワイ地域じゃに隠すなや。
混血なら古代からあったわいのう。南ツングース、北ツーグースと
漢人、韓人、倭人の混血の度合いの差になるだけのこと。

嘘があるな

北方語のくだりのことだよｗ

青森イカに異論立てられてるじゃん

437: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/10(木) 01:38:35.50 ID:Ax3WVa0d
　坂東武士自体、朝鮮や満州からの移民じゃに。坂東武士自体惨忍で
武士道（もののふの道）に外れ、
↑
またこれかよハゲ
病院行けよホモ

437: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/10(木) 01:38:35.50 ID:Ax3WVa0d

混血ならあったわいのう。南ツングース、北ツーグースと
漢人、韓人、倭人の混血の度合いの差になるだけのこと。
↑
以前なかったとのたまわっていたなホモ野郎
ほんとゲスな野郎だよ

何度も訊くが、ようは、
ワシは坂東武者の子孫
↓
坂東武者とは古代の満州、北朝鮮人
↓
つまりワシは朝鮮人

ということなんだろ？
印象操作もクソもねーよ
おまえ朝鮮人だろ
奇妙キテレツな歴史観もそれゆえか

岸和田出身の元野球選手は岸和田の同和と違う。
岡山の同和や。
地元岸和田市民は誰も知らなかった、知らなくて良かった。
岡山の人らは出自を知っていたが、気を使って言わなかった。
同和解消をも目論んで移り住んだ親のことを察すると当たり前やんか。
朝鮮人が公の場でしつこく本人に対して聞いてくるんで本人が言わないといけなくなった。
ほんま余計なことしよって。

移住を前提としない広島の例とは事情が違う。

近畿でも丹後半島とか十津川郷とか、
最近まで平地とは隔絶された地域に
何故か乙式アクセントか残ってる。

ひょっとしたら彼らこそ縄文人の子孫なんじゃないかなあ。

失礼
乙式アクセントとは？

丹後は低顔少ない。
南丹波のほうが縄文形質が強い。
芦生地域とか南丹市が代表的。

>>446
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png

内輪式アクセント（東京式アクセント）
単語の初めにアクセントがついて後は平坦か下がるのが東京式
例：こ↑ん→ち→わ→（↓）　　
京阪式アクセントは　　　こ↑ん↓に→ち→わ↑

奈良-和歌山ー三重県境が縄文式関西人の故郷かなと思うこともあるがあの辺のおっさん一人しかサンプルないからな・・

加藤雅也（奈良市）と平井堅（東大阪市）、本並健治（東大阪市）で隼人の末裔っぽいけどな。大阪でも東大阪（河内）にあの手の顔が集中してるし

十津川・熊野川でも最も上流のほうは、大塔とか城戸といって
行政区分は紀ノ川水系の五條市だからな。
熊野本宮のほうへ南下すると、低顔が少なくなる。

最近は水系と行政区分が違ってきていて難しいな。

>>444
誰の話してるのかは知らんが清原なら岸和田の旧家の出だよ
そもそも岸和田に同和はない

清原は在日でしょ

>>439
　中国漢語内の、北方人が使う言語のことじゃに。アジアの北方系言語
の意味じゃ思うたんか?
>>441-442及び>>443
北ツングースと南ツングースの混血の度合いは、室韋、靺鞨、契丹、
扶余、高句麗でも多少違おうに。
東国支配層である関東武士は高句麗人、百済人、新羅人ら渡来系じゃ
ないか。まあ、関東は土着の縄文系の疫病を怖れることから、旅行者
殺害じゃの残酷な風習があったんは事実で、降人（捕虜）を殺す等、
武士道に欠けとるよ。
86 ：白馬青牛：2006/09/17(日) 02:07:34
>>84
残忍性が狩猟の風習？ツングース系狩猟民において病獣や傷ついた獣を
見逃すのは、彼ら狩猟民の特性じゃないか。
狩猟民は残酷と云う関東農民のど百姓の価値観で、狩猟民を根拠なく
残忍と愚弄するんは、とうてい許し難い。何であんたは自らの偏見で、
決め付けるんか。狩猟民は、生業から、モラル、自己抑制に、優れとる。
関東の習俗である旅行者や乞食を射って殺す連中と一緒にすなや。
農耕民の中国の江南は、旅人を殺し、嬰児を殺す習慣もあったろう。
赤ん坊を殺す習慣は、東日本の習俗で、西日本は、地域差もあるが薄い。
ツングース系狩猟民も、間引きの習慣は無い。東日本人は、持ち前の、
狭い視野（鎖国史観）で、自ら習慣が普遍的じゃと勘違いしとる。
113 ：白馬青牛：2006/09/25(月) 23:50:25
>>110
『奥州後三年記』でも、婦女子、降人を殺した関東化した義家と
「つはものの道、降人をなだむるは古今の例なり」と考えた都育ちの
義光との違いじゃろう。西国が違わんと云う根拠はどう云うもんからか。
だいたい、関東人は、狩猟民の蔑視、西国の蔑視が目立つね。
しかも世界の諸民族と比較もせず、妄想世界に閉じこもる何時もの癖か。

＞旅行者や乞食を射って殺す

漢城の朝鮮王朝の得意技です。(ｷﾘ

>>452
おまえの日本史には日本人が登場しないのは何故なんだ？

アホかよ
妙な工作はやめろ
何も知らんゆとりたちが信じちまうだろ

>>452
些細な事象や史料を基にして我田引水の論理は見苦しいぜホモ牛
貴様がホモでマイノリティだからか？
例外を一般化するな
その一言に尽きる
母親のクソの始末でもしてろよ
こんなとこで介護の憂さ晴らしするな、迷惑だ

>>455
最後の2行は余計だろう。いくらなんでも礼節は弁えるべきだと思うね。

>>452
牛はんｗｗｗちょｗｗ待てｗｗｗ義家が関東化ってｗｗｗｗｗ
義家も義光も実家は大阪の羽曳野市でっせｗｗｗｗｗｗｗ

義光も義家亡き後に河内源氏の棟梁狙って甥を暗殺してるがなｗｗｗｗｗ

というか武家の源氏は基本的にコテコテの大阪人や。坂東武士ちゅうのは
誰を指してるのかわからんが基本的に坂東武士といえば坂東平氏を指す。なんで朝鮮由来になるのかわからんｗｗｗｗ

牛はんの論拠となっている坂東武士＝朝鮮由来というのは
桓武天皇の生母が百済の末裔というところから来ていると見たが
だとすれば桓武天皇の子孫＝坂東平氏＆平家に最も残虐性が残ってないと
おかしいわけだが、平家が残虐という評価はあまり聞いたことがない

それとよく勘違いされる源氏＝東国武士も間違いで武家の源氏は河内源氏の名前の通り大阪出身だよ
後三年の役の日本初の兵糧攻めは義家の案ではなく、清原氏の親族の吉彦秀武の案だと言われてるね

牛さんの歴史知識はちょっと古くないですか？西国のほうが情け深いかはともかくとして
歴史認識として平氏＝東国出身、源氏＝近畿出身ですよ。一般的には平家のほうが情け深いとされてますけどねｗｗｗ

>>456
甘いね
このハゲは徹底的に叩くべきだよ

>>458
横レス失礼
ハゲ牛がいう坂東武者朝鮮人説は、あなたが指摘した点もそうだが、
古代に高句麗やら百済人を東国開発に移住させたことが大きな根拠らしい
そして、戦国時代までこうした北方民族由来の文化が日本社会に残存したという珍説を披露する

日本の古代人口は古墳造成の能力から推測して５〜６百万、
そこへ2000足らずの亡国難民が入り込んだだけでどーなるものか？説明はない
他にも、縄文人は渡来した北方民族により抹殺されたともいっている
おまけにホモだ

新羅は現在の朝鮮人の先祖とは思うが、
百済貴族や高句麗人はツングース系北方民族だろう。
だから朝鮮系新羅によるジェノサイドを恐れ、
日本に大量亡命したんだ。


源氏が朝鮮系なんてどうかんがえてもヘン。
また今のチョウーセン人にはモンゴルや
満州の血がかなりまじっているはずた。

伽耶高句麗百済貴族新羅貴族＝関東人

>>454
日本の古代史に日本人がいなくて当然

なぜなら
天智が百済人で
天武は新羅人
藤原氏は伽耶人で
天皇家は高句麗人

全員韓民族

>>463
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
またへんなの出たな♪

蘇我氏が百済人ということは有名だが
物部氏が新羅人、聖徳太子が高句麗人であることはあまり知られていない

日本列島内の百済人、新羅人、高句麗人、それぞれと本国との関係はどうだったの。
そんなに何々人というほどのものがあれば飛鳥時代に政権を維持するにも難儀すると思うけど。

物部氏は縄文人
全国の部落とは渡来系の蘇我氏に敗れた縄文物部氏が全国に散って居住したのが始まり

>>465
ちょっと概要だけでも説明してくれんかね？
蘇我満致や蘇我高麗って名は、その地域に権益を持ってるという意味で
出身とは関係ない
それなら蘇我蝦夷はエミシということになってしまう

西川のりおはマフィアのジョンゴッティにそっくり

>>466
君の素朴な疑問こそ、歴史学の出発点でなきゃならないね

ちなみに、君主制国家ってのは、王族が財力で人を雇っている形態だ
部下がナニ人だろうと構わない
忠誠心の問題だ
そこんとこがあまり認知されていない
古代に国民国家概念を持ち込むからややこしくなる

安芸広島のモウホ

　＿＿＿　　好都合よのう
‖　　　　|　　　　　∨
‖邪説 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　丸パクリじゃ
‖　　　　|　　　　　∨
‖引用 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　わしのおはこよ
‖　　　　|　　　　　∨
‖虚言 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ハゲとランド
‖　　　　|　　　　　∨
‖頭頂 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づ と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

プリンセストヨトミでアイヌの宇梶が大阪人役で出てるぞ

宇梶は俳優よりもプロレスラーになったほうが良かったな

大阪にもアイヌ人が住んでたからな

ホモ牛遁走中wwwwwwwwwwww

>>453
　旅行者や乞食の殺害は、東南アジアの稲作農耕地域に多いんも、
渡来者がもたらす疫病への怖れからじゃろう。関東も西日本から渡来者が
もたらす疫病への恐怖が習俗として定着したんじゃろうて。
>>454
　奈良期の国家形成からは、西日本は日本人で、平安初期に関東も
日本人にゃなったろう。ほいから何系か云うたら、日本人じゃのうなるん
かい?馬鹿らしいこと云うのう。
>>457458
　都の宮仕えの義光さんと、関東育ちの義家さんとじゃ、土地柄風土が
違うよ。
　河内源氏や摂津源氏は、鮮卑、百済、伽耶系渡来者の基盤で
構成されたが、その土地柄と歴史的経緯で武人の供給地である
河内・摂津の風土が作られるんよ。
東国は、山梨県あたりは百済系が多かったが、関東山麓地は高句麗系、
平野部は新羅系の渡来者が多かったよ。
　『奥州後三年記』で、武衡さんを斬らんとする時、義光さんは、
「つはものの道（武士道）降人をなだむる（捕虜を手厚く、寛大に取り扱う
）」のが古今の例で斬首に反対したが、義家さんは、戦うていけどりに
されたゆえ、斬られても仕方無いとする関東風の戦闘習慣を主張して
無慈悲にも武衡さんを殺したんよ。
平氏を名乗った関東系豪族も西日本に住むと西日本化しとるし、
西の河内源氏・摂津源氏は、本家も分家も無い同格じゃが、
河内源氏が東を基盤とすると長子が格上の宗族制の性格を帯び東日本化
する。
>>460
戦国時代でも信濃の村上氏は高句麗系で、武田信玄の母方大井氏も
高句麗系じゃ。
　古墳期は小山氏の弥生期の人口減少を考慮しておられん推定人口で59万、
古墳土師期は540万で、紀元後〜1000年の年平均人口増加率0,044%として
も、日本人の主流は古墳期に渡来した連中じゃし、4,5世紀の世界的
北方民族南下現象とも一致するよ。
　渡来者が2000人? 665年の百済人の東国移民だけ計算に入れとるんか?
（笑）。
>>461
　高句麗、百済だけじゃのうて新羅の支配層も北方積石木槨墓人、
伽耶の支配層も北方木槨墓人で、支配層は皆北方民族。

>>463
朝鮮民族の成立も新羅が半島部を統一してからで、しかも韓人や倭人は
被支配層。
>>467
　物部氏は天孫系列じゃけぇ、渡来支配層の一員じゃろうに。

>>476
全部間違い

書き直せ

>>477
全部間違い

やり直せ

>>476
おまえ、古代のことを見てきたように言うなよ
だから嫌われるんだぜ
古代のことは、全て“推論”でしかない
介護の鬱憤をここで晴らすなよ
クソの始末に専念せよ

全ての日本文化は韓国起源ニダ　ALL JAPANESE CULTURE ARE BELONG TO US
http://www.youtube.com/watch?v=umEvEcslq-0&feature=related

戦国時代でも信濃の村上氏は高句麗系で、武田信玄の母方大井氏も
高句麗系じゃ

無茶な。平安期の人口推定800万人。
関東平野は肥沃で100万人はいたろう、
そこへ数千人のツンクース系の高句麗や百済貴族がきても、
数百分の一でしかない。

桓武天皇は母が百済系の末裔つう卑母ゆえ、なかなか即位できなかった。
関東入植ツングース系かいたのは確かだけど、
今の在日の方々以下のパーセントしかない。

今日本に在日の方たちが60万人いるので、
日本人は全部半島系、と言うのに等しいよ。

>>482

当時の関東平野は原野でそんなに人いるわけないし

>>483
関東全域で、だろ
将門の乱は平安末期だが、今昔物語など見ても関東の話題は多い

確かに東京はほぼ無人だな
まだ湿地帯が多かったろう

>
> 戦国時代でも信濃の村上氏は高句麗系で、武田信玄の母方大井氏も
> 高句麗系じゃ
↑
だいたい〇〇系だったからどーなの？といいたい
１６世紀になっても高句麗人なのを意識してらしたんかいな？

>>480
　推論たぁ、どっちの可能性が強いか云う問題よ。
>>482
　小山氏の人口推移で、関東は土師期94万3千じゃけぇ100万近いよ。
じゃが数千人なら続日本紀の高麗郡高句麗人の移住だけに限定した
ファンタジーじゃのう。
桓武天皇自身、百済系かも知れんし、天智天皇も疑わしいし、
畿内豪族自体皇別に家系偽装して渡来系から変更した連中が
ほとんどじゃろうに。
今の在日（現代朝鮮人は半島の北方渡来形質と半島先住民の韓人、倭人の
縄文形質の混合）と違い、日本を北方渡来形質にした大量移民じゃし、
形質や現代日本人の容貌からも明らかなこと。
日本人は朝鮮半島と北方渡来系と縄文系の比率も同じようなもんじゃが、
関西人は朝鮮人以上に北方渡来系が多く、縄文系が少ないよ。
>>485
　信濃の村上氏や甲斐の大井氏は、平安初期の改姓から高句麗人の意識は
徐々に薄れたろう。逆に関東の東夷民族も平安期から日本人となったが、
西日本の大和民族との習俗の違いは、近代まで、いや現代でも多少
残っとるね。

>>474
そうなの？！

>>486
たぁ　ってどういう意味？　「〜とは」と言う意味かな。

>関西人は朝鮮人以上に北方渡来系が多く、縄文系が少ないよ。

関西人は○ョンだから日本から出て行け！
論の根拠として、埴原らの形質人類学の結果があるが、
朝鮮半島全体をベタっと一つの民族と見ているから
あんな結果になる。
南端と、ソウル以北では形質も体質も相当違う。

全羅南道人が形質的に畿内人に似ているのは確かだろう。
たぶん江南出自の非漢系北方民族が
大移動の最中、半島南端に取り残されたんだと思う。

＞当時の関東平野は原野でそんなに人いるわけないし

縄文末期の人口推計が60万人
うち、東日本が50万人。
縄文期通じて関東が最大の人口密度誇っていて、
多分起源元年には関東平野だけで25から30万人
それからの千年間、近畿からの移住者も含めて
三倍になってたとしてもおかしくない。

ホモ牛くせぇよ
尿もれパッドはマメに交換しろ

百人の縄文人村に五人の渡来系が入り込んでも形質変化は起こるんだよ

弥生系の正体は華僑だ
大阪が朝鮮形質だのいわれるのは、倭国の半島直轄地が任那だったからだ

人間は豊かな地域に移住するんだよ
いちいち、征服・支配・絶滅・虐殺だのいうのをやめろ
おまえ、むちゃくちゃケンカ弱いだろ
よくそういうヤツが妄想の中で連呼する言葉だ

みっともねえよハゲ

いや、最初っからなかったと思うよ高句麗人意識なんて
渡来するか帰化するかなんて個人的な問題だしな
おまえは現代の民族意識を古代に投影し過ぎるよハゲ
バカだろ
↓
>>信濃の村上氏や甲斐の大井氏は、平安初期の改姓から高句麗人の意識は
> 徐々に薄れたろう。逆に関東の東夷民族も平安期から日本人となったが、
> 西日本の大和民族との習俗の違いは、近代まで、いや現代でも多少
> 残っとるね。
↑
まさか蕎麦とうどんとかの話してんのか？
長野県を境に照葉樹林帯と落葉広葉樹林帯だから、育つ植物は本来違うんだよ
いちいち“民族問題”に仕立てあげるのは何か動機があるんかのぅ？

×「推論たぁ、どっちの可能性が強いか云う問題よ。」

↓

推論＝推理、推察によって論を進めること
→ホモ牛はそもそも西洋的な「論理」を否定しているので、一般的な意味での
「推論」をすることができない。

可能性の強さ＝パスカルの「確率」、ライプニッツの「可能性の程度」のこと。
→「推論」たぁ（＝とは）「可能性が強いか云う問題よ」

意味不明の勝手解釈

しかり
“可能性が強い”という自体、推論の範疇なんだが

>>488
朝鮮半島でも地方差があるんは、他スレでも云うたが、ソウルは
各地方から集まっとるが地方へ行くと地域の顔があるよ。
　ベルツ氏は満州・朝鮮型（長州型）は、朝鮮では満州寄りに多く、
朝鮮西南部はマレー・モンゴル型（薩摩型）が多いと。
あんたの云う全羅南道は縄文南方形質が割合強いよ。半島倭人地域
じゃったけんのう。全羅道の支石墓人は弥生期に九州西部渡来し縄文形質の
人骨じゃった。まあ、旧百済地域が一番縄文南方形質が目立つね。
　関西人は北朝鮮かそれ以上に北方系じゃわい。江南は南方形質じゃけぇ、
北方渡来系の関西人と全く似とらんよ。江南の渡来系弥生人に似た人骨より
も、山東ら中国北部や朝鮮の北方系の人骨がよほど似とるよ。
　ほいから韓国の北方系と南方系は、ここにも出とるね。
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=90507
◆潘基文国連総長はアルタイ系＝チョ博士の研究によると潘基文
（パン・ギムン）国連事務総長とハンナラ党李明博（イ・ミョンバク）
大統領候補は韓半島に遅く到達した典型的な北方系型の顔に分類される
アルタイ系型だ。
　顔がさつまいも型の上下が尖ったような形で、眉毛が薄く短い。目も
小さく、まぶたは二重ではない。眉間は広くて、額も縦に長い。中央が
ふくらんでいて鼻先が尖っており、ひげは少ない。
すでに韓半島に住んでいた古アジア族と南方系型を除いたツングース系、
アルタイ系、中国系、中国系とツングース系の中間型をすべて
北方系型に入れることができる。
　韓半島の西南海岸と川の上流に生活の地を確保し、貝塚を作った
新石器文化の主人公たちだ。南方系型は四角い顔に顔面の凹凸が
はっきりとした特徴を持っている。額は横に広くて縦が狭く、眉毛は
濃くて目が大きい。二重まぶたの場合が多く、唇も厚い。野球選手の
朴賛浩（パク・チャンホ）、歌手イ・ヒョリらがこれに属する。
これらが平均的な韓国人の顔ではないことは約２０％程度しかいない
からだ。韓半島に最も先に来て暮らした古アジア人は、ほお骨、目が
大きい。こうした形態の顔は忠清北道などの山間地域に見られる。
韓国人らしい顔が形成された時期は既存の身分序列が崩壊し、階層間の
通婚が多くなった統一新羅（シルラ）時代だとチョ博士は推定している。
既得権層である北方系の身分が低くなり、南方系との婚姻が多くなる
ことで、今日の韓国人の特徴が形成されたというのだ。以後、
約１３００年間、韓半島内でばかり結婚が続いて日本人と中国人と
区別される特徴が強化された。」と。

中央日報からも遠慮せずパクるホモがいると聞いて

著作権について
中央日報日本語版に掲載している記事・写真・イラスト・映像等（以下、あわせて「記事等」といいます）に関する著作権は、中央日報社、日刊スポーツ（ＩＳ）または情報提供者に帰属しており、関連法により保護されています。
中央日報日本語版に掲載している記事等を使用される場合は、
中央日報日本語版の個別の承諾と使用料が必要になる場合があります。

以下続く

ttp://japanese.joins.com/help/jcopyright.html

くせぇよホモ牛
尿もれパッドはマメに交換しろ

493: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/16(水) 00:45:02.22 ID:ESYwHLos
約１３００年間、韓半島内でばかり結婚が続いて日本人と中国人と
区別される特徴が強化された。」と。
↑
“朝鮮人”というまとまりのまま中国に支配されたことが主な要因
と、正直に書かねばなるまいて

>>488
>>493の続き。関西人は北方系9割以上で、韓国の8割よりも北方系要素が
強い。縄文残存度の強い関東地方ですら北方系7割以上じゃし、
日本と韓国の北方系割合は全体じゃ変わらんよ。
縄文人が最も人口が多かった縄文中期に関東地方は9万5千で縄文晩期は
7千7百に大減少しとるよ。全国でも縄文中期の26万から縄文晩期の7万5千
と人口減少しとるんに。
>>489-490
　百人の縄文人に五人の渡来者なら縄文形質はほとんどよ。
まあ、百人の縄文人の村なんか五人で征服出来んし、殺されて種は残せん
し、食人習慣の縄文人に食われるよ（笑）。
　華僑じゃの電波岡田英弘氏の近世以降の華僑への投影に過ぎんのに、
馬鹿垂れよのう。
しかも任那の支配層は北方木槨墓人で韓人や倭人は被支配階級で奴隷
じゃに。
まあ、あんたが喧嘩が弱いこたぁ、文中から読みとれるよ（笑）。
次はソバか。ソバは朝鮮北部の冷麺でもソバ粉を使う。ウドンは、
北方系の小麦文化じゃし、麺はいずれも北方系よ。
じゃが、照葉樹林地域の西日本の方が概ね食文化は北方系で、
東日本の広葉樹林地域の方が食文化は南方系で、発酵糸ひき納豆じゃの
食いよるわい。伝統的なお菓子も煎餅も西日本は小麦系、東日本は米系
じゃし、東日本は西日本より寒冷地が多いのに南方指向じゃのう。
まあ、弥生、縄文文化の残存は東日本にあり。西日本は古墳期の
北方渡来系以降の文化で出来た新しい外来文化人じゃけぇのう。
>>491
　論理云う抽象観念論なら、学問無知でも百通りでも論理は立てられるよ。
まあ、机上の空論で現実認識の無さは、研究室引き籠りの学者でも若造
でも変わらんわ。
　現実的に可能性が極めて強いかどうかが本質じゃけんのう。

>>498
くせぇよホモ牛
尿もれパッドはマメに交換しろ
学説が古すぎてカビが生えてる

激減した縄文人が現代にこれほど形質を残すものか
縄文時代の人口算出は今も続いている
答えが出そろったようにいうなハゲ

中国人は国家の周辺に必ず市場開拓にいく
日本と中国の距離なら航海能力の有無は関係がない
弥生人はいわゆる中国人だよ
貴様の好きな満州人も中国化した後の中国人よ
残念だなホモ
クソの始末に専念しろ

関西人やら元習志野空挺の人やら多くの九州人やらが会おうとすると条件をつけて逃げまわってたからなあ。
まあ、顔の見えないネット限定では強いんでないかい。

人口については、発掘調査された竪穴住居を計数して、そこに関野さんの
関数を掛けて小山修三さんが算出したやつだよなぁ。岩波新書か中公の『縄文
探検』とかいう一般書籍がネタだろう。ちゃんと出典を書いとかなくちゃな、
「親切」の押し売りが好きなホモ牛先生。

中期から晩期の減少については大局的には変わらないが、発掘される住居が
一軒増えるごとに人数が幾何級数的に増えていくわけ。小山さんのは1980年
代までくらいの計数かな。それから30年どんだけ増えたのやら。毎年一万を
超える遺跡が発掘されてるんだわ。もちろん全てが縄文時代の遺跡というわ
けじゃないがね。

それから、住居がしっかり残る時期と残らない時期がどうやらあるんだよなぁ
それに、西日本では東日本ほど、しっかりとした構造をもって住居が検出され
ない。家の作り方、そして火山灰、土の状態、ここらへんが地域によって違う。
確かに縄文時代は西高東低なんだが、住居が見つからなけりゃ人も居ないこと
になるんだな、これが。

骨は普通残らんからなぁ、その数字もホモ牛先生が大好きな「机上のなんとか」
なわけ。こういうことを「親切」に書いとかないと、>>498の数字、誤解する人
たくさんいるからね。で、その「机上のなんとか」だと弥生時代になると人口が
ぐーんと伸びるんだよなぁ、ぐーんとさぁ、ホモ牛先生（笑）

ちょうどホモ牛先生の青年期、髪も後退しはじめた時期で
16ビットパソコンの演算能力によって導き出された「縄文
時代の人口」にｗｋｔｋして飛びついたホモ牛先生は

30年後、髪もすっかり消えた頭を抱えて、虚栄心だけ肥大し
たホモ牛先生は、若者にむけてせっせと虚実ない交ぜの
夢芝居を吹聴するのであった

お　わ　り

>>499
　本土日本人の主流は北方渡来形質じゃに、少数派の縄文系の容貌で
妄想しよるんは可笑しかろう。
　ほいから、フルブライト岡田英弘氏の華僑妄想をまだ続けよるんか。
中華事大の中華奴隷君よのう。
>>500
　逃げよるんは、あんたが挙げた連中よ。わしが会うたら携帯取りあげる
云うたら取られんようにその場で対処することすら考えとらんのなら
その時点で勝負ありじゃ。
　まあ、殴り合いの応酬図描きよる時点で、あんたら罵倒軍団が喧嘩馴れ
しとらんのはバレるんよ。
>>501-502
出典だけ挙げて、ここに出てます読みなさいと、その内容を書かん
あんたぁ不親切極まりないか、内容を読んで無いかのどっちかじゃろう。
ほいから、わしがネットのブログを挙げ都合が悪いと著作権問題に
すり替えよる。
　ほいで1980年代と現在の遺跡の数が何%増になるんか答えず、
増えた増えたの連呼じゃつまらんよ。あんた抽象的文言で具体性に
乏しい思わせぶり発言しかせんのう。
人口推計だけじゃ机上の空論じゃが、気候変動と民族移動や人類学的考察と
他分野の学問と合わせて総合的に見てどうかの問題よ。
あんたの視野を狭める一点論点絞りこそ机上の空論スルメそのものじゃ
ないか。
　縄文時代の人口で検索したら、ウィキの近代以前が出とるが、
小山氏の地域別人口推定で弥生時代まてで土師期がわざとらしゅう省いて
執筆しとる工作の卑しさが解るのう。だいたいウィキで執筆する連中は
どこかの団体かの工作活動でもしよるんじゃないか。あんたも
その一員かも知れんのう。
土師期なら関東地方は94万で近畿地方は123万7千とか、隠さず書きゃあ
ええのに、また日本人の隠蔽体質が世界で恥になる云う意識すら無い
らしいのう（笑）。

>>501-502
出典だけ挙げて、ここに出てます読みなさいと、その内容を書かん
あんたぁ不親切極まりないか、内容を読んで無いかのどっちかじゃろう。

この言動からすると、ホモ蛆先生は人文科学の一般書籍すらもあまり
読まないらしい。引用は、要約（author,発表年）のようにする。原文を
抜き出す際には「」で括って、「〜。」（author,発表年）。

ホモ羊くんが、「親切心」云々と言って他人の感心を買おうとしてる行為、
ちょっと考えれば分かると思うけど、それは「剽窃」（盗み）。
あるいは歪な虚栄心の発露（羊頭狗肉。「わしはこんなにも物知りな
んじゃ」と訳知り顔で他人の書いた物を開陳）。

原文を読んでない人間が、ハゲ牛くんより詳しい内容を語ると
いうことは、ハゲ牛くんがよっぽど頭が悪いか、読んだ読んだと
主張するだけの嘘吐きだということになる。シロコゴルフ、鈴木尚
、末治ほかのマヌケな前例もたくさんあるし（笑）

あれは、笑ったなぁ

＞ほいから、わしがネットのブログを挙げ都合が悪いと著作権問題に
＞すり替えよる。

都合なんて関係ないよ。ハゲ牛の剽窃してきた記事などそもそも
読んでいないもの。剽窃記事の内容なんてどうでもいい。法律を感情
で解釈されても困る。ダメなものはダメ。日本は曲がりなりにも法治
国家だからねぇ。

ホモ肉くんは、「法治国家」という言葉に難癖つけそうだけれど、そ
れを否定するなら、例えばホモ牛くんが辻斬りにあっても、法に訴える
ことは出来ないし、ホモ牛くんのお家だけ、固定資産税10倍ね、と言わ
れても文句は言えない。まぁ、文句は言えるかも知れないけど、ハゲ牛
くんは怖い人の一睨みでトンズラだから同じだね。

＞ほいで1980年代と現在の遺跡の数が何%増になるんか答えず、
＞増えた増えたの連呼じゃつまらんよ。あんた抽象的文言で具体性に
＞乏しい思わせぶり発言しかせんのう。

具体と抽象とか関係ないよ。そもそもその数字に意味はない。
日本にどれだけの遺跡が埋もれているか、その絶対数はだれにも
分からない。1980年代と比較して現在の遺跡数が「何パーセント
増になるか」？

つくづく下らない質問だな。誰も知らないが、知ることができたとして
どうするつもりなのハゲ。ホモ牛が、上の質問の答えを知ってどうなる
ものでもない。

問題は、遺跡数が1980年代から減ることはなく、増え続けている
ということ。掘られた住居が多くなればなるほど人口推計は増える
簡単な計算さ。こんなくだらないところにイチャモンつけて
ほんと迷惑なハゲだよ。「増えた増えたの連呼」？、突っ込み
どころを無理に探した珍妙な煽りでしか無いなぁ。

遺跡の絶対数なんて誰にも分からない。誰にもね。概数なら
出せるわけだけど、ここで上のような質問を書くと言うことは
このハゲは小山さんの『縄文時代』すら読んでいないと言うこと
になる。小山さんの苦労話は読んでないのかい、ホモ牛くん？

第一章10ページ以降、18ページあたりに書いてあるじゃないか。
まぁ、そもそもホモ牛くんの言ってる内容そのものが底の浅い
ことだから、ネットかどっかでちょっかみしたか、孫引きか
なんかを適当に読んだのだろうけどさ。読んでいない可能性
も高いかな。

＞人口推計だけじゃ机上の空論じゃが、気候変動と民族移動や人類学的考察と
＞他分野の学問と合わせて総合的に見てどうかの問題よ。
＞あんたの視野を狭める一点論点絞りこそ机上の空論スルメそのものじゃ
＞ないか。
　
勘違いしてるみたいだけど、ホモ牛先生の主張はみんな机上の
空論の域を出てないよ。というよりも妄想か。

気候変動、民族移動、人類学的考察、学問的総合、全部ホモ牛先生
のいつも夢見ている「画に描いた餅」じゃあなイカ。ホモ牛先生は、
全部中途半端。レベルが低い話しかしない。

それ以前に、主張だけは一丁前だが、自分で資料を揃えて、それを利用して
モノゴトを考察できたためしがないよね。ホモ牛先生のやっているのは、
誰かが考えた主張の「紹介」でしかない。しかも多くの誤謬を含んだ程
度の低い「紹介者」。おまけに自分かわいさに、原文を書いた人を
平気で貶す。ある時点まで、その人に賛意を示していながら、批判を受けて
どうしようもなくなると、その人を貶しはじめるんだから、たまったもん
じゃない

本当にやっかいもの。真正の屑。

＞縄文時代の人口で検索したら、ウィキの近代以前が出とるが、
＞小山氏の地域別人口推定で弥生時代まてで土師期がわざとらしゅう省いて
＞執筆しとる工作の卑しさが解るのう。だいたいウィキで執筆する連中は
＞どこかの団体かの工作活動でもしよるんじゃないか。あんたも
＞その一員かも知れんのう。

ハゲ牛先生は、自分にとって理解の範疇を超えると「天狗の仕業」にする
のが好きだねぇ。すぐネトウヨが工作員が生長の家がと喚き出す。
「あー、はいはい」（笑）。じゃあウィキ見なきゃいいじゃん。
ウィキは陰謀渦巻いているし、ホモ牛先生の巡回先は魔物の巣窟だよ。
コピペしたら、当然ログを採られている。hrsm.infoweb...ってね
そして、IPアドレスと日時とそのほかを根拠にハゲ牛先生は通報され
るんだよなぁ

ハゲ牛先生ってさ、「工作、工作」と喚く割に、自分でそれに対する行動
何も起こさないよね。ただ、２ちゃんねるに書き込みをして「ウィキには
工作員がいる」と触れ回る。広報屋みたいなもんだな。誰かの憐れみのレス
で心を潤わせる広報屋さん。あちこちで、あれこれ喚いて、誰かがレスして
くれるのを待っている、いじらしいハゲ。

＞土師期なら関東地方は94万で近畿地方は123万7千とか、隠さず書きゃあ
＞ええのに、また日本人の隠蔽体質が世界で恥になる云う意識すら無い
＞らしいのう（笑）。

そもそも、土師期なんていう時代はないんだよなぁ。質問「土師期って
具体的には何時代ですか？」。「土師器って、いつからいつまで使われて
いるんですか？」

正確には、関東地方の土師期なるものは1984年の推計で943,300人。
近畿地方では1,217,300人。これは小山修三1984『縄文時代』（中公
新書）31ページの表2にある数値。

隠蔽も何も、ウィキ読んでころっと信じちゃうのは、ハゲ牛先生のように
原文をマトモに読むことの出来ない人であって、原文を対照して、モノ
ゴトを「総合的に」考えることが出来る人たちとは無縁のことだよねぇ。
ハゲ牛先生は「日本人の隠蔽体質」云々とよく書いているけど、
ものごとを浅く考えて、「これはこうだ」と直ぐ思い込んで発言する
「広報屋」風情が、世の中の隠蔽を見抜けるとはとても思えない。

「単一遺伝標識」だとか、「クシャン教」だとか適当なこと喚いて
附会しても、直ぐにぼろが出て、嘘吐きと批判される阿呆がいるでしょう？
あいつ見てればよく分かるよ。「あぁこのおっさんはずっとこういうアホ
なことして、自分では無いもできず、程度の低い広報屋として働き続ける
んだなぁ」ってね

長文連投ごめん

ホモ蛆、噛みしめろ
↓
名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/10(金) 02:35:14.57 ID:Slufk6uT

黒牛先生、あんたらみたいな戦前日本を悪い悪いと言いながら自分たちで頭を下げようとせず、上から目線で他人に頭を下げさせる言動ばかりしてきた老害が現在の子供達まで卑屈で萎縮した日本人とならざるを得なくなってると気づかないんでしょうな。

どうです、日本人が悪い悪いと仰るならお一人ででも大東亜共栄圏土下座行脚でもお一人でもやられたらどうです？
そうすれば黒牛先生の行動によってアジア人民の傷ついた心は少しでも癒され、アジアの中の日本は他の国々と未来思考の関係になって有意義だと思いますよ。

それはそうとクシャン教はどーした
パーリ語経典のなんちゃらはどーなった
逃げんなよハゲ

罵倒ばかりしていてもしょうがないので実体験を一つ
以前帰省した折、実家近くの山中に縄文遺跡が発見されたと親がいうので見に行った
地元紙で小さく取り上げられたらしい
田舎のこととて暇なので見に行った
遺跡は竪穴式住居跡で３〜４人が暮らせる程度の面積か
問題は場所だが、とんでもない山奥で山頂付近の小さな平野にあった
この遺跡はたまたま見つかったようだが、あのようなものは数知れず眠っていると思う

名文ありがとうございます。

>>503
>縄文時代の人口で検索したら、ウィキの近代以前が出とるが、
>小山氏の地域別人口推定で弥生時代まてで土師期がわざとらしゅう省いて

小山氏による土師期の推定人口って、澤田吾一の奈良朝時代推定人口をそのまま使っているんだが？
だからウィキのすぐ下の表の「奈良時代推定良民人口(延喜式)(澤田吾一)」が該当し、
関東地方の人口94万3300人は：

102,000+130,900+40,200+125,800+120,600+216,900+104,200+102,700=943,300

日本全体の人口は557万3100人

小山の元論文(1978年)だと、土師期の人口は
http://ir.minpaku.ac.jp/dspace/bitstream/10502/259/1/SES02_002.pdf
288,600 東北
943,300 関東
491,800 北陸
289,700 中部
298,700 東海
1,217,300 近畿
839,400 中国
320,600 四国
710,400 九州
5,399,800 全体

端数処理で若干違いが出ているようだが、これは多分平城京の推定人口20万人を近畿の人口に足してないからだろう。

いずれにせよ小山が他の時期の人口を推定するのに基礎とした土師期の人口は、
澤田吾一の1927年の『奈良朝時代民政経済の数的研究』の数字を用いているので、
計算方法の説明はすぐ下に書いてある。

>>510 >>511 とも関係するけど、

そもそも、土師期なんていう時代はないんだよなぁ。質問「土師期って
具体的には何時代ですか？」。「土師器って、いつからいつまで使われて
いるんですか？」

この質問に「うまく応えられるかどうか」って、ハゲ牛先生にとっては
けっこう重要だから注意して応えたほうがいいよ。端的に言うと、他人
から見たハゲ牛発言の信頼性（現状限りなくゼロに近いけど）を左右する。

小山さんの人口推計の算出式、時期についての対処の仕方、その他について
ホモ牛さんがちゃんと理解した上で話をしているのか、それともやっぱ
り底の浅い嘘吐きの広報屋に過ぎないのかどうかっていうことが分かる
上の方が挙げてくれたpdfにも書いてあるから、該当箇所を「引用」
してみたらいい。

うちの植木鉢も、たぶん土師器だとおもう。

小山修三が推定に使っている土師期の遺跡とは、
土師器が出土する、あるいは土師器が出土するべき遺跡と同時代の遺跡を指し、
当然弥生時代の遺跡とも重複する。

関東地方では「300年〜1300年」の約1000年間に渡り分布している。
よって紀元800年頃の推定人口とされる、1928年に澤田吾一が推定した奈良朝時代の人口を、
関東地方の基礎人口として用いる。

一方他の時代の遺跡は、1978年の小山論文の段階では、例えば弥生時代なら、
紀元前400〜500年の約900年間で、関東地方では弥生時代の遺跡と、
土師期の遺跡の遺跡が大体同じ程度の長期に渡り存在した。
西日本では土師式土器は早々に廃れたので、人口を遺跡数から推定する係数は、
関東地方のものを基準とする。

1965年の全国遺跡地図によると、関東地方の弥生時代の遺跡数は1768、
土師期の遺跡数は5549、また関東地方における遺跡の集落当たりの
推定住民数において、弥生時代と土師期の人口比は約1:3と推定される。
以上より、弥生時代の関東地方の推定人口は、

943,300人 (澤田吾一による奈良朝時代の関東地方の推定人口) × 1768(弥生時代の関東の遺跡数)/5549(土師期の関東地方の遺跡数) × 1/3 (遺跡当たり人口比)
= 1768 × (943300/5549/3) ≒ 100,200 人

ここで943300/5549/3 ≒ 56.66が弥生時代の遺跡数から推定人口を求めるために
乗じる数字ということになるが、1978年の論文では係数として56.6
(よって関東地方の弥生推定人口は100,100人)が、
1983年の『縄文時代』では係数として56
(よって関東地方の弥生推定人口は99,000人)が使われているので、
両者で若干推定人口が違う。

具体的な遺跡数は、1978年の論文(>511)の6頁目のTable 2に都道府県別で載っているが、
なお遺跡数は、遺跡の大小を問わず『全国遺跡地図』収録の時代の判っている遺跡全てをカウント
(時代が複数に渡る時は、時代毎に重複カウント)しているようである。

>>514
アホなハゲ牛を釣って遊ぼうとしたのに・・・

土師期＝古墳期でOK？
いずれにしろ、またしてもデータが古い
古すぎる

ハゲ牛！おまえが墓穴掘って自ら入ってゆく姿を視るのは腹が痛いが、
個人的にはクシャン教の始末をつけてもらいたい
誇り高い古代満州人の、坂東武者の、もみじ饅頭の子孫たろうと思えば退却はあり得んよな

待ってるぜ♪ひゅ〜♪

白馬青牛氏は一般的な常識を覆そうとしてる学者か？

ああでも、>>514に書いてある「よって紀元800年頃の推定人口とされる」
ってのは誤解を生むなぁ。

小山さんの言ってる「土師期」の人口ってのは「8世紀中頃」に代表させた
もの。土師器の使われていた1000年単位の時間幅を「奈良時代中期」（藤原
四兄弟の頃）に集約してあれこれ考察している。

ついでに言っとくと、古墳時代の土師器と奈良・平安の土師器では意味合いが
違ってくる。それから土師器について関東地方に基準を置いていることも「あれ」
だな。小山さんのデータそのものは1974年までに集めたものだから、まぁ。。。
仕方ないのかもしれない。30年以上前の研究だが、現在でも一定の支持者はいる
し、これ以上の人口推計ってのはその後余り行われていない。

ハゲ牛の好きな、隠蔽云々のきな臭い話との関連で言うと、小山さんの原文は英文
（>>511）で、一般にはあまり知られることも無いはずなのに、ホモ牛先生みたいな
「英語の堪能な」ハゲも飛びつくようになったのは、天下のアカヒ新聞が内容を
端折って紹介したからなんだよな。

>>518
カカカ(*´∇｀*)
なるほど、アカヒの受け売りか

しかし、土師器もそうだが、奈良時代まで庶民は弥生以来の竪穴式住居に住んでるわけだ
そういうのと区別つくのかね
縄文土器が未だに１メートルも掘らずに見つかる場合もあるのに

>>504-505及び>>506
あんた自身のことをわしに転嫁して長々と書きよるんか。
上辺の建前だけ云うてもつまらんわ。法治国家かどうかも日本の検察や
警察の制度を西欧民主主義先進国から見たら酷いもんじゃし、
上辺だけの用語集なら広辞苑引くだけと一緒じゃけぇ考察にゃならんわ。
まあ、あんたは官僚上層部弁護のネット右翼じゃけぇ、権力に追従するだけ
で世間知らずの思考力がゼロじゃけんのう（笑）。
数字に意味は無ぁじゃのうて、遺跡発掘で増えたんが全体から何割程度と
計算して云うとるんか?
ほいから、あんたシロコゴルフ氏の『満州族の社会組織』は読んだんか?
シロコゴルフ氏の『北方ツングースの社会組織』は、わしが引用するけぇ、
あんたも読んだ後追いに過ぎまあ。イブン・ハルドゥーンの『歴史序説』
も、そうじゃったのう。あんた資料を揃えたら考察出来る思うとるんか?
研究室引き籠りの世間知らずが、何万冊資料を揃えてもゼロに100掛けても
ゼロにしかならんわ。判断力は社会的経験で狭い専門知識じゃ無ぁけん
のう。日本の旧軍上層部が無能であったように。
土師期云う用語の上辺でしか因縁付けれんたぁ憐れよのう。
土師期が奈良時代に至るまでの古墳期を指しておることは明らかじゃに。
用語因縁しか付けれんのも、歴史難民板で云うたよう、あんたの
「精神年齢8、9歳程度」の処よ（笑）。

＞土師期が奈良時代に至るまでの古墳期を指しておることは明らかじゃに。

苦笑。この阿房は、何も理解してない。

内容的に理解が追いつかないなら、無理して虚勢を振りまかない方が
いいのにねぇ。中傷、罵倒、レッテル貼りに終始する還暦近いハゲが
遠くで吠えてるのを見ても、哀れだなぁくらいにしか思わない。

毎晩、自分がとんでもない屑であることを表明する文章をあちこちに
書き残していくのは、辱めを受けることで快感を感じるような変態性
癖かなんかなの？

>>507-519
戦前、戦中の日本人、特に上層部が悪かったんは明らかで、隠蔽する
方が日本の恥になるわ。卑屈なんは、日本が降伏したら米軍や中国国民党
軍に阿諛、諂いの日本の上層部じゃないか。これらを卑屈な上層部を
弁護したがるんが、>>504氏であり、あんたらネット右翼なんよ。
ちいたぁ（少しは）恥を知るべきであろう。
アカヒは、あんたらネット右翼同様、CIAの息がかかっとるよ。
ほいじゃが、あんたの反ユダヤ主義主張と矛盾しとるのう（笑）。

＞土師期が奈良時代に至るまでの古墳期を指しておることは明らかじゃに

「明らかじゃ」（ｷﾘｯ

「わしは小山修三さんの原文も「縄文時代」もまるっきり読んでないよ」
って主張しているようなものだねぇ（笑）（笑）（笑）


小山さんの原文すら読めないんだったら、>>514、>>518あたりは読んでおく
べきだったねぇ。勝手に人（小山修三）の書いた文章の内容を曲解して吹聴
することは、「同一性保持権」の侵害だって、あちこちに書かれているでし
ょう、ハゲ牛先生。

恥を知らなきゃならないのはハゲ牛先生、あなたですよ。

ほんとうに恥知らずな屑だこと。話についていけなくなると
誹謗中傷、個人批判のオンパレード。挙げ句は「日本人の隠
蔽体質」。>>520、<<521を見直してみなさい。

元々行われていた小山さんの人口推計についての話はすっかり
影を潜めて、相手を貶して自分を高めるいつもの姑息なやり口が
全面に出ている。

自分の知らない話が出てきて、他人から批判を受けるとすぐ
アタマに血が上って、自分を守ろうとする。
人間の器が小さいんですよねぇ。小物なんですよ。

こういう下らない発言ね（笑）ハルドゥーンとかシロコゴルフ
みたいに戦前から邦訳のある有名どころを、自分だけしか読んで
ないとでも思っているのかしらねぇ、このハゲ。

ノインウラについて大仰に語るくせに、梅原末治の原文は読んでいないとか
そのレベルの杜撰さだからねぇ。廣島には図書館無いのかしら。図書館に行
けば万巻の書が並んでいて、自由に手に取ることが出来るってことを、よもや
こんなところで教えてあげることになるとは

↓
シロコゴルフ氏の『北方ツングースの社会組織』は、わしが引用するけぇ、
あんたも読んだ後追いに過ぎまあ。イブン・ハルドゥーンの『歴史序説』
も、そうじゃったのう。

>>522
一万回独唱せいや
↓
名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/10(金) 02:35:14.57 ID:Slufk6uT

黒牛先生、あんたらみたいな戦前日本を悪い悪いと言いながら自分たちで頭を下げようとせず、上から目線で他人に頭を下げさせる言動ばかりしてきた老害が現在の子供達まで卑屈で萎縮した日本人とならざるを得なくなってると気づかないんでしょうな。

どうです、日本人が悪い悪いと仰るならお一人ででも大東亜共栄圏土下座行脚でもお一人でもやられたらどうです？
そうすれば黒牛先生の行動によってアジア人民の傷ついた心は少しでも癒され、アジアの中の日本は他の国々と未来思考の関係になって有意義だと思いますよ。

522 ?? 525: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/17(木) 00:45:40.47 ID:ubC1qHKW (2/2)
アカヒは、あんたらネット右翼同様、CIAの息がかかっとるよ。
ほいじゃが、あんたの反ユダヤ主義主張と矛盾しとるのう（笑）。
↑
ＣＩＡwwww
ほんと冷戦脳なのな♪

役割が終わって整理されそうらしいぜ
おまえの役割もとっくに終わってるから、一緒に廃止されろよ

>>522の安価先（>>507-519）を見てみたら、垂らしておいた釣り針
だったでござる。

人口推計の話や土師器の話については、あんまり触れないで
その内容と関係ない「隠蔽」というエサに脊髄反射的に食い
ついて、いつもの自説を喚く牛先生、流石ですわぁ。

>>514
澤田吾一氏が係数を求める初期数値が、関東地方としとるにしては、
「人口比は約1:3と推定」は10倍と合わんど。どがぁなレトリックで
そうなるんか。自然増加を大幅アップさせにゃ無理じゃろうに。
>>516
　終末古墳期の人口が概ねどれくらいか、弥生期より大幅な人口増加が
あったか云う問題よ。
クシャンも、あんたがクシャン教云う用語に因縁付けよるだけじゃし、
大乗仏教はクシャン教に等しい。
>>517
　学問は常識を疑うことから始まるよ。まあ、多くの学者はお役人で
日本を破滅させた旧軍エリートと同類じゃけぇ、元来彼らの方が
非常識ではあるが。

クっシャン、クシャンっ、われらが、クシャン教

『大乗仏教はクシャン成立じゃからクシャン教なんじゃ（ｷﾘｯ』

俵万智みたいなんだよなぁ

>>528

ﾌﾟｯ


質問はじまったで

原文読みなよ。pdfで上がってるでしょ。
あるいは「縄文時代」（中公新書）。

なんか廣島弁で上から喚いてたおっさんいたけど、あの人に訊いたら
教えてくれるんじゃないかな。うーんと褒めて煽ててあげないとダメ
だけどさ

これは・・・、またでっかい釣針なんだよなぁ

あるいは真正の・・・



澤田吾一氏が係数を求める初期数値が、関東地方としとるにしては、
「人口比は約1:3と推定」は10倍と合わんど。どがぁなレトリックで
そうなるんか。自然増加を大幅アップさせにゃ無理じゃろうに。


深いなぁこの質問

日本語の理解力、文章読解力、思い込み、真正の・・・なんか空寒く
なってきたわ

528 ?? 530: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/17(木) 01:15:25.98 ID: クシャンも、あんたがクシャン教云う用語に因縁付けよるだけじゃし、
大乗仏教はクシャン教に等しい。
↑
やれやれ、今度は“等しい”ときたか
“大乗の正体はクシャン教”とゆうてはりましたよね

きっちり説明頼むぜハゲ

>>529-530及び>>531-532
結局、歴難板同様印象工作に還元しよるわい。
理解力たぁ万人が理解出来ん自慰なんか意味が無ぁよ。
初期数値をいじるレトリックじゃの、昭和の旧軍エリート
参謀殿の、高等数学による自己納得の自慰理論の机上の空論、拙劣な
作戦となるんと同しよ。
作戦は、万人が解る単純明快で無いと間違うとるし、学説も同じこと。
ほいから、大乗仏教がクシャン教以外の何教なら。

見苦しい誤魔化しやめろやハゲ
きいてんのはこっち！！
テメーが説明しろ先に
ホモ野郎、なめんなよ

533: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/17(木) 02:36:03.67 ID:ubC1qHKW (4/4)
初期数値をいじるレトリックじゃの、昭和の旧軍エリート
参謀殿の、高等数学による自己納得の自慰理論の机上の空論、拙劣な
作戦となるんと同しよ。
↑
またしても唐突に旧日本軍
GDPの数字を偽る中共か韓国と言ってもらった方がわかりやすい
在特会と議論してこい
ニコ生でもええぞハゲ

切迫したら、旧軍頼りになる逃げ牛くん。そこから広島師団がなんたらかんたらと
自慰行為に誘導しようとするんですね。

黄金パターンですね

ねえ、クシャン教て何？

>>535
　実際に、旧軍エリートは、日本帝国を崩壊させとるで。
しかも、理数脳の屁理屈自慰理論で拙劣な作戦指導しよったけんのう。
まあ、こっちに書いとるのう。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1327808969/
695 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/01(火) 02:23:36.26
>>691-692
　あんたの、つまらん屁理屈は言葉遊びで現実認識が無ぁのう。
理数系が得意なもんが、日本の上層軍人になるんは、以前にも云うたはず
じゃが。東京に秀才学校がようけあるんなら、それだけ低脳が増える
わけじゃ。(笑)
http://ime.nu/saiki.cocolog-nifty.com/shoka/2008/09/post-ba11.html
海軍兵学校にしても、「複雑な軍艦の構造上、授業はほとんど理科系の
教科で占められ、数学の能力如何が席次を決める重要な要素になった結果、
『理論的な人間ばかりが上位を独占するようになった』IQ秀才を軽蔑する
イギリス上層階級じゃあ、「紳士は、自分の子供がクラスの中以上の成績を
とると疑いを抱く」だけあって、『海軍の本家本元である英国では
「理論的(セオレティカル)」という言葉は、現実を知らぬ空論家という
軽蔑の意味がこめられている』云うことよ。
　南京虐殺も慰安婦の軍関与、連行も事実で隠蔽するんは、
ヤスクニ・カルトの連中くらいのもんで。

日本のIQ秀才は、「理論的(セオレティカル)」じゃけぇ、「現実を知らぬ
空論家」よ。秀才蔑視のアングロ・サクソンからは軽蔑されるわ（笑）。
結局、日本の秀才たちは、机上の空論で勝てる方程式を前提として
理論を積み重ね作ったわけで、理論云う空想戦争ゲームで勝っても、
現実は当然負けるわい。単純明快さの無い現実無視の屁理屈に
過ぎんのじゃけぇ。
　現代でも官僚や学者らお役人の多くは、前提の決まった結論に合わす為の
理論付けーつまり屁理屈を唱えよるけぇ、全く構造体質は変わっとらんよ。

まずは国民、特に庶民が戦争を志向した。
近代戦は総力戦になるから国民の支持がないと成立しない。
領土拡大を求めた国民こそ国際感覚、現実感覚の欠如があったともいえる。

>>540
まさに黄金（うんこ）パターン

汚い、さすが汚いハゲ牛

>>539
聞きあきたよ
日教組に延々教わったからホモに教わるまでもねえ

で？クシャン教て何？
ごまかすなよハゲ

ほら、ハゲ、クシャン教

クシャン教どーした？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>540
　上層部が国民を扇動したんよ。日本人のメディアに扇動され易い性質は、
今でも続いとるじゃない。戦前は国内の経済的貧窮を他国侵略に転嫁した
扇動に利用された。
　ほいから、国民の多くは好んで戦さに行かん人の方が多いけど、わしの
親族は本質的に戦さが好きじゃけぇ、国から無理矢理軍隊に引っぱられたん
なら、戦さを愉しんでやろうよと、戦闘上手なんも好きこそ物の上手なれで
やりよったね。戦闘をお国の為じゃの建前論はわしの身内は云わん人が
多い。しかもお国や家族の為なら、天性の戦闘者じゃ無ぁことになるけぇ、
言葉を飾っても武人として恥と云う意識も強かったようじゃ。
>>542
まあ、ネット右翼と比べたら、日教組の方が先進国の民主主義の価値観に
近いけど、組織内は多様な意見を拒む硬直さはネット右翼並みの全体主義
じゃわい。
　クシャン朝の大乗仏教のことじゃに、言葉遊びの屁理屈に還元しよるん
は、わしの書き込みが都合が悪かったんか?
左翼も右翼も日本は概ね米国製なんが、あんたの仮想敵設定にゃ、
都合が悪りんかのう（笑）。

544: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/18(金) 02:38:51.88 ID:1/GUIcMb (2/2)

　クシャン朝の大乗仏教のことじゃに、言葉遊びの屁理屈に還元しよるん
は、わしの書き込みが都合が悪かったんか?
左翼も右翼も日本は概ね米国製なんが、あんたの仮想敵設定にゃ、
都合が悪りんかのう（笑）。
↑
おまえ、なんなのコレ？

病院行けよマヂでwwwwwwww

いいからホモ牛
クシャン教＝大乗仏教の証明な
明日までだぞ

できなきゃニコ生でうんじゃらげだ

なんか勝手に敵を規定してワシに噛み付くのは都合が悪いからに違いないと妄想する馬鹿がいますね

>>544
右翼だろうと左翼だろうと関係ないだろ
相手がチャンコロだろうとチョンだろうと鬼子だろうと、ヤンキー、イワン、ナチファシストだろうと
クシャン教＝大乗仏教の根拠を書き込むのには関係ないはずだぜ
これ以上話をそらすなら単なる時間稼ぎ話題逸らしの逃げと判断するしかない。

彡 ⌒ ミ

都合の悪い人間がしつこく絡むかよ
クシャン教に対する純粋な好奇心ゆえよ
初めて聴く言葉だからな（またしても、だが）
皆も知りたがってる

今夜までに答えを用意しておけ
詳しいんだろ？
旧日本軍もＣＩＡも関係ねぇ
キッチリ自分の言葉で説明せいよ

俺は大阪との県境に近い兵庫の山間部に起源を持つ関西人だが、
この前改めて父方の祖父の親戚たちの写真を見てみたら眉毛が太い縄文形質が多かった。
外人顔とかではなくあくまでも、縄文残存度が結構高い日本人と言う感じだけど。

>>551

テレビを見ても濃い顔の関西人があふれているのに学者は現実を見ないで、統計や頭の中で
考えた理論でばかり語るんだよね。

神戸ってキムチ臭いよな



大阪＞京都＞神戸(しんべえ)

かつての朝鮮人＝渡来人説はやはり時代背景あってのことだったと思う
そもそもは江上波夫からブームが始まったのだろうが、
当時の朝鮮も南北ともにナショナリズム勃興期で、さかんにプロパガンダをやってた
そこに乗っかった学者がいたということ
江上の騎馬民族王朝説にしても、北朝鮮が釜山に迫った時期に発表されて信憑性を高めた
しょせん、人間は時代の空気の中にしか存在しないのか

というわけでホモ牛、クシャン教の説明頼むぜ
ハゲ

他県では変わり者扱いされるような人物が、舞台が大阪になると「大阪独自」「大阪らしさ」「大阪特有」に変換されちゃう不思議
パンチパーマでヒョウの顔がプリントされた服着たおばはんなんか一人発見できれば奇跡なのだが、発見した途端、「さすが大阪」ってなっちゃう不思議

>>546-550及び>>555
また、ネット右翼にとって都合が悪りいCIAとかの話しになると
クシャンで言葉遊びにさしくりよるのう（笑）。
　クシャンが、大乗仏教と違ういう珍説があるんんなら、誰が書いたんか
提示したらどうな。
クシャンは大乗仏教の確立の総本山じゃ。
http://homepage2.nifty.com/maharababunnko/kaihourironn/syokan2.2.htm
　「二世紀に入ってクシャン族の覇権の時 つまりカニシカ王の遠き
大乗仏教が成立したとされます。
　カニシカ王のことについて中村元先生の「インド思想とギリシア思想の
交流」からコピーを同封しましたが、そこにある 彼の肩書きで分る様に、
様々の文化の折中・混合をカニシカは図った様です。
　枯れの立場では ガンダーラに様々の文化が混在していて、しかも彼自身、
現在の中国領コータン出身ですので、その様な政策を意識してやったの
ですが、ガンダーラと云う土地にあっては、それがまた必然的でもあった
のだと思います。
　大乗教は この様な文化的・社会的条件の中で、しかも上座部などからは
軽蔑されながら、育ったのだと思います。
マニケウスはゾロアスターの教えを深く調べ、さらに彼の生まれた
家が キリスト教とユダヤ教の中間の様な宗教だったし、若い時にインドに
亡命して大乗教を深く学んで、彼は仏教もキリスト教も元を糺すとすべて
ゾロアスター教の宗派であり、これらの宗教は本来のゾロアスター教に
もどるべきだ。しかし 当事行はれていたゾロアスター教は 本来の
ゾロアスター教から かけはなられてしまってるから　ゾロアスター教も
真実のゾロアスター教にもどらねばならぬ！・・・・・と云うものでした。
　マニケウスが住み、学び、教えた町ペシャワール（プシャプラ）に
それから一世代たってアサンガ（無著）が生まれその弟にバスバンドフが
生まれるのです。
バスバンテフ（世親）はその様な系列の中で浄土教を説く訳です。」
つまり、クシャンは、ユダヤ・キリスト教からゾロアスター教要素も
含み新仏教としての大乗仏教を成立させた。
　わが浄土真宗も起源はインドじゃのうて、諸宗派が混じって混合した
クシャン遊牧民系宗教じゃし、クシャン教と表現して何の不満があるんか?
　まあ、あんたらネット右翼は廃仏毀釈の仏教弾圧をしたがる朱子学
（水戸学、水戸学から生まれた国家神道、あるいは朝鮮儒教）教徒じゃけぇ、幕末明治の
廃仏毀釈と李氏朝鮮の仏教弾圧を支持したい為に粘着しとるんか?

まぁ、全体の６割以上がパクリの文章なんですけどね（笑）

＞クシャンが、大乗仏教と違ういう珍説があるんんなら、誰が書いたんか
＞提示したらどうな。

『クシャン教＝大乗仏教』であり、それを万人が納得しているというチン説が
あるんんんなら、誰が書いたんか提示したらどうな。

あぁん、ハゲ

〉カニシュカ王の遠き

〉枯れの立場


おまえ、やっぱ日本人じゃねえだろ

で？この学説一つで一般化しようってのか？
ムリだな

557: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/19(土) 00:34:54.64 ID:F/6l0uH4
>浄土真宗も起源はインドじゃのうて、諸宗派が混じって混合した
クシャン遊牧民系宗教じゃし、クシャン教と表現して何の不満があるんか?
↑
おまえ、クシャーナ朝の領域知ってるか？いわゆるインドだぜ



　まあ、あんたらネット右翼は廃仏毀釈の仏教弾圧をしたがる朱子学
（水戸学、水戸学から生まれた国家神道、あるいは朝鮮儒教）教徒じゃけぇ、幕末明治の
廃仏毀釈と李氏朝鮮の仏教弾圧を支持したい為に粘着しとるんか?
↑
こういう握りっ屁かますような真似やめろよ
読んでるこっちが赤面するわ

>>554
こっちでも、読みんさい。
http://blog.goo.ne.jp/nityshr/e/6fd72fe0ae7b4158f9c989eecc19dd34
「農耕文化しかもっていなかった先住民のいる列島に朝鮮半島から
騎馬民族が侵略してきてそれが天皇の先祖となったという話もすでに
戦前に出されていた。私なんかはつい最近の新しい学説なのかなと
思い込んでいたが、どうもそうではないようだ。だから、ＤＮＡとか
炭素同位体なんかを使ったつい最近の研究による日本民族の起源についての
研究は別として、ほとんどの学説が戦前の、とくに明治時代から大正時代
にはでそろっていたということになる。」
「逆に戦後になって侵略のイデオロギーが不要になってきたときに
はじめて単一民族説が力を伸ばしてきたというのだから、思い込みだけで
ものごとを見ていると、とんだ失敗をしかねないということだ。」
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/demo&pato.html
「藤間はこの報告で、『民族的なほこりを全民族に知らせて、わが民族が
自信をもつ』ために、記紀神話に登場するヤマトタケルを『民族の英雄』と
して再評価することを唱えたのである」
　ここに登場する「藤間」とは、どのような政治的立場の人か、あなたは
想像できるであろうか。
　藤間生大は、まぎれもない戦後のマルクス主義歴史学の代表者の一人で
ある。
　土井たか子が辞任したとき、ネットには、「反日」という言葉があふれた。それは「戦後民主主義」的なるものを一括してそのようによぶ言辞である。２ちゃんねらーの一部からあふれている言葉でもある。
　直近の総選挙の終盤、共産党の不破が、みずからの党の歴史を称して
「真の愛国の党、日本共産党」とのべたことを、この人々はどうみるで
あろうか。
「だから教育基本法を改正して愛国心を教えよう」などという言辞に
いたっては、嗤うべきイデオロギー操作というしかない。
　戦後において、もっとも「民族」を強調したのは、左翼である。」
　藤間生大氏は江上波夫の騎馬民族征服王朝説に反対した左翼の
代表じゃし、今や後継者はネット右翼じゃけぇ笑えるんよ。
　ほいから、戦後も江上氏以前に陸軍中野学校で民族学を教えて
おられた岡正雄氏が早かろうに。あんたら、ネット右翼は無知にも
ほどがあろう（笑）。

＞わが浄土真宗も起源はインドじゃのうて、諸宗派が混じって混合した
＞クシャン遊牧民系宗教じゃし、クシャン教と表現して何の不満があるんか?

結局これが拠り所、理由だと言いたいんだろうなぁ。不満なんてないけど
「その屁理屈、おまえ以外の人間には通じないよ」ってことなんだよなぁ。

質問
上記ハゲ牛の屁理屈を参考に、次の各宗教は何教と言い換えることができるでしょう。
相手を納得させられるだけの理由も含めて答えなさい。

１.仏教　２.キリスト教　３.イスラーム　４.ユダヤ教　５.神道
６.ゾロアスター教　７.浄土真宗　８.真言宗。。。。

マニ教系統だというなら“クシャン教”は言い過ぎだな
だいたいそんな呼び名おまえだけだろ
現にググってもおまえのレスしか出てこないんだからな！

北方木郭墓人もそうだが、貴様は歴史用語を正しく知らんな
もう邪魔だから消えろよ
おまえの“打倒日本社会工作”につき合ってられるかハゲ

561: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/19(土) 01:16:30.82 ID:F/6l0uH4 (2/2)
　戦後において、もっとも「民族」を強調したのは、左翼である。」
↑
いや、全然違うと思うよ
もうちょっと頑張れ

>>561
白馬青牛の無知にもいい加減呆れるなぁ

江上と岡の関係について勉強しろ、と教えてやった気がするが
相変わらず不勉強で、掻い摘んだお話に自分の歪んだ考えを
つなぎ合わせて下らない内容を方々で書いては自惚れている

無知であることに無頓着で、矜持ばかりが張り出して、適当なこと
を触れ回っている恥知らずな奴よ。

554 ?? 561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/18(金) 21:58:56.58 ID:Y6Ndq9ZQ (1/2)
かつての朝鮮人＝渡来人説はやはり時代背景あってのことだったと思う
そもそもは江上波夫からブームが始まったのだろうが、

〉ブームが始まったのだろうが、

もっとも有名なのが江上説だとゆってるだけ

騎馬民族説なるものが、戦後台頭してきた共産主義を
牽制するために大々的に主張されたというのは、江上
波夫自身が述べている。

また、騎馬民族説は、学問的なことだけではなく、当時の
社会情勢を勘案して、周到な計画のもとに立てられたものだと
いうことも江上自身が言っていることだ。

それにしても、このハゲは他人のサイトの内容を剽窃して高説を
垂れているが、藤間生大と江上に何の関係もなかったとでも考え
ているのかね

アホで気位ばかり高いハゲ牛をうまく使えば印象工作し放題だなぁ

561 ?? 565: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/19(土) 01:16:30.82 ID:
　土井たか子が辞任したとき、ネットには、「反日」という言葉があふれた。それは「戦後民主主義」的なるものを一括してそのようによぶ言辞である。２ちゃんねらーの一部からあふれている言葉でもある。
↑
この２つの文章はムリに繋げたものか？
なぜ土井たか子が反日という見解の後、共産の不破が登場する？
↓
　直近の総選挙の終盤、共産党の不破が、みずからの党の歴史を称して
「真の愛国の党、日本共産党」とのべたことを、この人々はどうみるで
あろうか。


レーニンの共産主義が形を変えた民族主義であり、
日本共産党が日本国憲法制定に反対したことは知っている
しかし、その後の方針転換してるよな
おまえの“そもそも論”は教条的過ぎてギャグの域だよ

だいたいだな、他人の書いたものを「これどうだ凄いだろう」
と見せられても、哀れなやつだなぁくらいの感想しか沸かない
わけでね。

カンニングと同じなんだよなぁ。しかも、コソコソやるんじゃなくて
「ドヤァ」って顔して剽窃した文章を貼りつけてくる。アホらし。
いくら長くて、うまく書けていても所詮借り物なんだよなぁ。

自分の調べた内容と文章を使わずに、他人に依拠するのは構わないが、
無知なら無知らしく分別と慎みというものを知った方がいいんじゃな
イカ。

570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/05/19(土) 01:46:10.16 ID:DnvKSxAt (6/6)
だいたいだな、他人の書いたものを「これどうだ凄いだろう」
と見せられても、哀れなやつだなぁくらいの感想しか沸かない
わけでね。

すべてを言い当てている
慧眼ですな

よくわからんのは、
「日本人は朝〇人と同じ、似てる」と言う
自虐的書き込み。

在日の人たちが（友達にいるし、普通につきあってる）が
混乱したアイデンティティーをたてなおすために書くのは判る。

また東日本人が
関西人を異民族視し、貶めるために
「関西人は朝〇人」とか書くのも、まあ理解できる。

しかし「自分たち日本人」が
あの半島人と同じだ！と書いて、自分たちを貶めたりするか？
中国人と同じ
ルーツと言われると、いい気はしないがまあ
そんなものかなと思うが。

>>572

世の中は理不尽なものなんだよ。わからないことが現実に存在するのが現実。
でも、実際に今起こっていることは真実だから目をそむけても仕方ないんだよね。

関西には目元が黒いタイプの外人風の顔がいるけど、
それが縄文系なのかどうかは分からん

>>571
ドヤ顔で引用しながら、牛の主張と全く合っていない。誤解・誤読引用
読解力がないから、誤った理解をしてそれっぽい文章を持ち出してるだけ。

「論理性」がないと指摘されたら、否定する為に「理論」を持ちだす哀れな人物。

>>574
笑福亭小つる
http://homepage2.nifty.com/kanazawa-rakugo/kirakuyose/200910/20090509_155758_a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/c1/6cf0d0ee2cf0c7ef9b1389b1e7ed58fe.jpg

>>576
あ〜いたわこんな子、クラスに。
クマじゃなかったんだな。

ユーラシア東部・西太平洋でのB因子(BO+BB+AB)比率

済州島　　　　　− 42%　☆在日朝鮮人のルーツ
大韓民国 　　　 − 41%
モンゴル 　　　 − 41%
慶尚南道　　　 − 40%　☆在日朝鮮人のルーツ
ミャンマー 　　　− 40%
タイ 　　　　　　　− 40%
カンボジア 　　　− 39%
マレーシア 　　 − 38%
華北 　　　　　　 − 37%
南満州（瀋陽）　− 36%
ベトナム 　　　　 − 36%
　山東半島　　　 − 35%
秋田　　　　　　　 − 34%
華中 　　　　　　 − 33%
ネパール 　　　 − 33%
チベット 　　　　 − 33%
　東京　　　　　　 − 31%
日本 　　　　　　 − 31%
華南 　　　　　　 − 29%
台湾　　　　 　　 − 29%　
フィリピン 　　　 − 29%　☆台湾とともにアジアで最もO型比率が高い国。
大阪　　　　　　　 − 28%　☆西日本の最大都市
徳島　　　　　　　 − 28%　☆アジアにおけるA型分布の中心地

>>562
　理屈じゃのうて、クシャン大乗仏教の現実じゃわい。
>>563
クシャン大乗仏教≒マニ教じゃあるまいし、用語なんか、現実認識から
名称付けて何が悪いんか。北方木槨墓人も伽耶の軍事支配層の文化で
北方から南下した征服王朝じゃ。
>>564
あんたが無知じゃけぇ違うの連呼しよるだけで、現在の共産主義の
中共、北朝鮮なんかも民族主義そのものじゃし、その点は
ナチ国家社会主義たる右翼社会主義者のネット右翼も変わらんのう。
>>565-567
岡正雄氏、マルクス共産主義者藤間生大氏と江上氏の関連を、あんた
考古学板の過去スレで云うたことあったんか?
>>569
日本共産党は、愛国民族主義がスローガンじゃが、親米派になって反ソ、
反中共で絵図は米国製じゃし、逆に戦犯から米国をご主人様にした、
戦時中国家社会主義から今は保守を自称する右翼も同じじゃないか。
あんたの米国の思惑を無視した左翼論こそ教条建前論でつまらんよ。
>>570-571
普通、論文でも参考文献を引用しょうに。わしゃ親切にブログを提示し、
引用しょるんじゃけぇ。
>>572
　本土日本人と朝鮮人は容貌が似とるんが現実じゃし、嫌韓連中の方が
在日か大和民族に対する劣等感が強いんじゃないか。じゃけぇ、
やたら「日本人」を強調する（笑）。あんた中国台湾系の人なんか?
>>575
誤解・誤読云うんなら、わしの引用ブログの全文解釈してみんさい。
論理は抽象観念論じゃし、理論も他者伝達の為のレトリックに過ぎんよ。
つまり、いずれもスルメで現実の生きたイカを観察しとらん机上の空論が
多いね。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/09(木) 22:00:53.61
>>68,75
　　　 　 　 　, :´:゜: : :｀ヽ　　 / : : :| :ﾊ : : : : : : : ＼
　　　　　_　 '-‐…‐ ､: : :ﾟ,　,': : :／K　∨ : : : : : : : :＼
,.　‐　¨ 　　　　　　 ,ﾉ: : : }ノ.:／≠ミ､ヽヽ;／V } : : : ､ ', 　　もみじ民が、人類学板で
　　　　　　 　 ,｡＜:_;_;_,xく:／|u　　　｀　｀ 二´V: : : : ﾊﾉ　　　イカイカ連呼してるでゲソ
'.　　　｀ヽ,．'´　 } : : { ( {/ : /　 , -‐- 、 ' ⌒/: : : : /: }
　.　 　 　 ＼　 /: : :人.;' : :/ ／´￣￣｀ヽ,　｛、: : /: :/ ＼
　 ':, 　 　 　 ＼ : : : ／ : :/ .′　　　　　/　 小;／:／　 　 ＼
　　丶　　 　 　 ＼/ : : : ;'|＼　　　　 ／ , ｲ ;斤''´　＼　　 　 ＼
　　 　 ､　　　 　 /: : : : /ﾉ　 ｀'ｰ-r‐=ｧ彡 : :| :|　　 ,,　"￣ 　 　 ）
　 　 /: :＼　　 /: : : : /爪ﾄ､.,_　　{ｎ〜ｎl: : :l斗 ''"　　　　　　／
　　/: : : : /＼/: : : : / l | 丶＼ヽ'^l l　 l | : : ＼　　　　 ,.　 '´
　/: : : : :/ : :/: : : : ∧ l |　　＼＼ | |　 l l＼ : : ＼r:≦

579 名前：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/19(土) 23:54:55.74 ID:F/6l0uH4
>>562
　理屈じゃのうて、クシャン大乗仏教の現実じゃわい。

→「理屈じゃのうて」プライドばかり高く、引っ込みが付かなくなった
　白馬青牛の屁理屈。

>>563
クシャン大乗仏教≒マニ教じゃあるまいし、用語なんか、現実認識から
名称付けて何が悪いんか。北方木槨墓人も伽耶の軍事支配層の文化で
北方から南下した征服王朝じゃ。

→白馬青牛＝呉のハゲホモが遼の神話じゃあるまいし、用語なんか、
現実認識（＝つまりハゲの妄想）から名付けて何が悪いんじゃ
（いよいよ開き直り）

>>564
あんたが無知じゃけぇ違うの連呼しよるだけで、現在の共産主義の
中共、北朝鮮なんかも民族主義そのものじゃし、その点は
ナチ国家社会主義たる右翼社会主義者のネット右翼も変わらんのう。

→物を知らないハゲは、他人の考えに従順に付和雷同し、主人の立場が
　弱くなったとみると即座に後から斬り付ける。物を知らないから、
　自分の愚かさについても思い至らない。人の言っていることが理解
　できないから、人の話に答えることができず、次から次へと勝手解
　釈で関係のありそうな単語を拾っては、新しい話を始める。しかし、
　自分でも何を言っているのか分かっていないので、新たにはじめた
　（実質パクリ）話で尻穴を掘り、名無しから責められる。
　おまえの下らない日常はこの繰り返しだよハゲ牛。


　ギリシアのハゲショタゲイは呉のホモ牛とは比べものにならないくら
　い物事を知り、自分が無知であることも知っていた。だから、呉の
　ハゲ牛のように大げさなことを言って新参を惑わせたりもしないし、
　殊更に長いものに巻かれず、岡山の美少年に懸想して「いいとも湯」
　に通って訝しがられることもなく、自らの真偽のために毒飲んだ。
　呉の破廉恥ホモ牛は、毎晩ニンジンを自らのシリアナに招き入れている。

>>565-567
岡正雄氏、マルクス共産主義者藤間生大氏と江上氏の関連を、あんた
考古学板の過去スレで云うたことあったんか?

→人類学板の過去スレでやさしく言ったのだよハゲ坊。

>>569
日本共産党は、愛国民族主義がスローガンじゃが、親米派になって反ソ、
反中共で絵図は米国製じゃし、逆に戦犯から米国をご主人様にした、
戦時中国家社会主義から今は保守を自称する右翼も同じじゃないか。
あんたの米国の思惑を無視した左翼論こそ教条建前論でつまらんよ。

→言ってることが悉く浅いなぁ。ヅラは深めに被ること。きみの
　テクノカットには冷や冷やさせられる。揉み上げを伸ばしたまえ。
　横はまだあるんだろう？それとも、あのAAも虚勢で、ツルッパゲか？

>>570-571
普通、論文でも参考文献を引用しょうに。わしゃ親切にブログを提示し、
引用しょるんじゃけぇ。

→著作権の侵害という事実に対して、堂々と開き直ったところで
　ハゲ牛の印象がよくなるわけもない。ハゲ牛には法廷侮辱罪も追加される
　可能性が高い。脳味噌が逝かれているし、舌禍持ちだから、常時尻にニン
　ジンを突っ込んでバランスをとった方がいい。

>>572
　本土日本人と朝鮮人は容貌が似とるんが現実じゃし、嫌韓連中の方が
在日か大和民族に対する劣等感が強いんじゃないか。じゃけぇ、
やたら「日本人」を強調する（笑）。あんた中国台湾系の人なんか?

→ハゲ牛が、モノを見る目がないということはずっと以前に、人類学板で
　証明されている。本土日本人の一部と朝鮮民族の一部に、形質が類似する
　集団がいる。あとは地域的に勾配がある。「本土日本人と朝鮮人は容貌
　が似とるんが現実じゃ」は猫とイヌが似ているというレベルの話だ。
　
　おまえが被っているヅラと自毛の区別が付かない広島県民はいないだろう。
　子供の前を歩くときは注意することだ。あいつらは無慈悲だから。

>>575
誤解・誤読云うんなら、わしの引用ブログの全文解釈してみんさい。
論理は抽象観念論じゃし、理論も他者伝達の為のレトリックに過ぎんよ。
つまり、いずれもスルメで現実の生きたイカを観察しとらん机上の空論が
多いね。

→ハゲ牛は著作権侵害を他人に教唆するのか。こいつはたまげたなぁ。
　ハゲ牛の全文というのは、他人からかっぱらった7割近い整った文章の
　ことかね？それとも目本語で書かれた「論理は抽象観念論じゃし、
　理論も他者伝達の為のレトリックに過ぎんよ。つまり、いずれも
　スルメで現実の生きたイカを観察しとらん机上の空論が多いね。」
　こういう芥物のことかね。これを解釈するのは骨だ、お金をもらっても
　なかなかできることじゃない。そもそもハゲ牛自身が分かってない文章を
　他人に解釈させるなんてナンセンスではなイカ。

サービスでいっぱいエサをつけておいたから、どの単語に
釣られたいか好きなの選べや、呉のホモハゲ牛

「証明」あたりに突っ込んでくるかな（笑）

　　　 ｒ ⌒ヽ
　　　（ ´Д｀）　文字レス続くと
　　　/||ヽy||丶、　疲れるのう
　　〈｀ρ∽|| ,ρ、
　　　|_||TT||_[＿_]
　　　ﾉ_/| ||__|
　　　 U￣´U

>>584
いやにしおらしいじゃなイカ。正直でけっこう。

側頭部テカテカしやがって。寂しいんだろ。
イカにスミ吐いてもらえよ。

579: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/19(土) 23:54:55.74 ID:F/6l0uH4 (3/3)
>>562
　理屈じゃのうて、クシャン大乗仏教の現実じゃわい。
↑
ビミョーに呼び名変えてきましたね嘘つき先生


クシャン大乗仏教≒マニ教じゃあるまいし、用語なんか、現実認識から
名称付けて何が悪いんか。
↑
おまえの場合ぶっ飛び過ぎてて議論ができないのよ
頭わりぃからセンスもないしな

北方木槨墓人も伽耶の軍事支配層の文化で
北方から南下した征服王朝じゃ。
↑
だからナニソレ？
検索してもおまえのレスしか出てこないんすけどwwww
その瞬間の面白さ、貴様にゃわからんわな♪

>>581
バロスwwwwwwwwwwww

582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/20(日) 00:51:02.20 ID:/Keuyrz3 (2/4)

→言ってることが悉く浅いなぁ。ヅラは深めに被ること。きみの
　テクノカットには冷や冷やさせられる。揉み上げを伸ばしたまえ。
　横はまだあるんだろう？


　可能性が高い。脳味噌が逝かれているし、舌禍持ちだから、常時尻にニン
　ジンを突っ込んでバランスをとった方がいい。

　おまえが被っているヅラと自毛の区別が付かない広島県民はいないだろう。
　子供の前を歩くときは注意することだ。あいつらは無慈悲だから。

☆☆☆☆
君は詩人だ
星４つ

579: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/19(土) 23:54:55.74
　理屈じゃのうて、クシャン大乗仏教の現実じゃわい。
↑
いや、違うと思うよ

あんたが無知じゃけぇ違うの連呼しよるだけで、現在の共産主義の
中共、北朝鮮なんかも民族主義そのものじゃし、その点は
ナチ国家社会主義たる右翼社会主義者のネット右翼も変わらんのう。
↑
要するにファッショなんだよ
いつの話をしてる？そもそも論は結構
今の日共は違うだろ


岡正雄氏、マルクス共産主義者藤間生大氏と江上氏の関連を、あんた
考古学板の過去スレで云うたことあったんか?
↑
“過去スレにいうよう〜”を連発するくせに他人の過去スレは調べないのか

日本共産党は、愛国民族主義がスローガンじゃが、親米派になって反ソ、 反中共で絵図は米国製じゃし、逆に
あんたの米国の思惑を
↑
こういうの楽しいか？矢追さんと話せよ

普通、論文でも参考文献を引用しょうに。わしゃ親切にブログを提示し
↑
引用が恣意的で悪辣なんで批判されてんだよ
引用された学者も迷惑だろう

　本土日本人と朝鮮人は容貌が似とるんが現実じゃし、嫌韓連中の方が
在日か大和民族に対する劣等感が強いんじゃないか。じゃけぇ、
やたら「日本人」を強調する（笑）。あんた中国台湾系の人なんか?
↑
この切り返しはよく使うが、？しか出ないから解説詳しくな


誤解・誤読云うんなら、わしの引用ブログの全文解釈してみんさい。
↑
大人だったらまず自分の間違いを慎重にチェックしてみよ

>>576
これはあれや、
どっかのジムの会長やｗ

自分の捏造発言を隠蔽するためにブログを盾に使う黄金パターン
牛くんが都合のいいようにブログを自主制作して引用してる疑惑もあり

>>579
論理と理論が同じとかまだ言ってるのか。
そんな認識だから書き込みのほとんどが間違いの産物じゃないか。
ヒント：論理性がない理論＝間違っているだぞ。
どうせ必要条件とか必要十分条件とかも理解してないんだろから笑えるレス期待。


あんたって、自分で批判してる理論家にも到達してないからな。

>>591
やりかねんな

暇そうだからw

相変わらず、都合が悪いと連投投稿しよるネット右翼らじゃわい。
>>582
マインド・コントロールされて、「言ってることが悉く浅い」んは、
あんたが典型よ。現代日本で保守を自称する人たちの左翼思想は戦前に
あるんじゃが。ここでも引用しとこう。
http://pata.air-nifty.com/pata/2005/09/1_656e.html
「ざっくり云って、戦前の日本を破滅まで追い込んでいったのは、
岸信介などの革新官僚と呼ばれる文官と、皇道派の陸軍だった。そして、
その両方に影響を与えたのは北一輝の国家改造論と、大川周明の
大アジア主義。
　近衛が１９４５（昭和２０）年２月１４日に昭和天皇にあてた上奏文だ。
そこではこんなことが書かれている。
　「軍部内一味ノ革新運動、之二便乗スル所謂新官僚ノ運動、及之ヲ背後
ヨリ操リツツアル左翼分子ノ暗躍等ニ御座候。右ノ内特二憂慮スヘキハ
軍部内一味ノ革新運動二有之候」「昨今戦局ノ危急ヲ告クルト共ニ
一億玉砕ヲ叫フ声次第ニ勢ヲ加へツツアリト存候。カカル主張ヲナス者ハ
所謂右翼者流ナルモ背後ヨリ之ヲ煽動シツツアルハ、之ニヨリテ国内ヲ
混乱ニ陥レ遂ニ革命ノ目的ヲ達セントスル共産分子ナリト睨ミ居り候」
（外務省編『日本外交年表竝主要文書』下）
つまり、「軍部内一味ノ革新運動と新官僚ノ運動」はマルクス主義で
あるという認識だ。じっさい、岸信介も商工省時代に小林一三大臣から
「アカ」呼ばわりされたという。
原彬久は『岸信介 ― 権勢の政治家』岩波新書を95年に出し、その中で、
岸が満州国で実行しようとした五ヶ年計画のモデルはソ連型の計画経済
そのものだった、ということを明らかにしているのだと思う。
小泉首相の歴史的勝利に加担した、若年層の熱狂的な支持ぶり、そして
高級官僚の傾倒ぶりは、ひょっとして戦前の北一輝の国家改造論と、
大川周明の大アジア主義に熱狂した群像に遠くつながっているものを
感じる」
と、岸信介氏清和会の思想は計画経済の左翼であり大アジア主義で、
その末端があんたら工作員じゃ。
ネット右翼は、何で韓国国粋主義的発想と捏造をするんじゃろう（笑）。
　本音は北朝鮮支持のネット右翼が多いんじゃないか。
http://www.youtube.com/watch?v=1xoX0fkfqQc
http://www.youtube.com/watch?v=gvPBJ3Ebfnc
http://www.youtube.com/watch?v=b_UHpCQD0e4
ここらへんでも、あんたの扇動元は解るね。

579 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/19(土) 23:54:55.74 ID:F/6l0uH4
本土日本人と朝鮮人は容貌が似とるんが現実じゃし、嫌韓連中の方が
在日か大和民族に対する劣等感が強いんじゃないか。じゃけぇ、
やたら「日本人」を強調する（笑）。あんた中国台湾系の人なんか?

【やたら「日本人」を強調する】って、よくあいつらが使う姑息な手
なんだよなぁ。歴難の白馬青牛常駐スレで「日本人として」を検索す
ると、引用はでは名無しもあるが、発言しているのはみごとに白馬
青牛だけというね

706 : 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB : 2011/05/15(日) 01:29:52.88
>>703
罵詈雑言は、付和雷同して慰めおうて、わしに粘着しとるおどれら
ど（笑)。日本人として、先祖の名を汚すこたぁせんとか、
自負も誇りすら無い集団主義の奴隷根性はどっから出て来るん
かいのう?

519 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/12(日) 00:15:21.56 ID:8VZBDORB
あんたらは日本の国家体制すら批判出来ん反日ネット右翼に過ぎんのよ。
しかも、破廉恥なんは、左翼の吊るし上げを真似てわしに対する誹謗中傷
しよることが日本人らしい態度で誇りに思えるか自分の胸に手を当てて
考えりゃあえかろうに（笑）。自ら誇りある日本人としての態度を示さ
にゃあ。廉恥の欠けよるもんを破廉恥云うが、ほんまわしへ粘着する
連中は並みのストーカーを超越し破廉恥よのう（笑）。

97 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/01/17(火) 01:35:05.78
>>76
中国人の悪質さたぁ何なら?具体的に提示してつかい。
あんたの他民族蔑視はネット右翼ブログの引用じゃないんか?
ほいから、中国人脱獄囚の母親に会いたいに対して日本人としてどう
答え、行動するかの問題じゃ。（略）人間は思想じゃのうて情で
生きとる躾すらされとらんのか。同じ日本人として恥かしいわ。

495 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/16(木) 01:18:46.32
>>483
　人様に「卑怯」云う自体、あんた真っ当な日本人じゃあるまあに。
仮にあんたが日本人として躾を受けとらん家に育ったんじゃろう。
ほいで、また、毎度のネット右翼の朝鮮人認定か。何でネット右翼らは、
画一的集団的同じ発想しか出来んのか。個人の意見が全くのうて、
カルト信者そのものの答弁ばっかしじゃのう。

535 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/18(土) 02:19:26.16
>>523
他民族を呪うなんか日本人として恥すべきじゃし、日本人としての
誇りも自負にも欠ける糞外道よのう。日本人を辱める自虐が好きなんは
ネット右翼らしいとこじゃが。

607 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/24(金) 01:47:49.14
例え敵側になっても、誇り高い者に尊敬心を持つんが
武人（もののふ）の心じゃないか。
その日本人として、最も大切なものを無視し、政治思想に還元するじゃの
あんたら心がいがんどる（ゆがんでいる）よ。

615 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/24(金) 02:47:36.02
　あなたが「単に気に障るだけですし」と書いておられるよう、付和雷同の
ネット右翼らを扇動する為、わしに因縁付けたと解釈される文面ですよ。
わしに因縁付ける為、烏合の衆を扇動させ、自らは逃れる根性としか、
愚かなわしにゃ観えませんし、あんたぁ、わしじゃのうて他者への
扇動で大変無礼な文を書いておられると思うちょりますわい。
だいたい、綺麗ごと書く連中に限って自分の責任と取らんで、
他人のケツ掻く、日本人として恥とすべき行為を平気でやりますが、
あなたも、そのお仲間に成り下がったですか?


642 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/26(日) 00:16:21.01
>>639
　ストーキングは気味悪いこたぁ無あが、わしに対しても罵詈雑言だけしか
云わんけぇつまらんよ（笑）。ほんま日本人として集団で群れて
個人罵倒じゃの、日本人はその程度の人間として喧伝しよるわけで、
真の自虐も甚だしいね（笑）。

自分の言葉を持たない人間は、人としては最底辺に位置づけられる。

ハゲ牛、おまえはどこにもいけない。自分で考え、発言することさえ
放棄している。あるいは自分が誰かに何かを語っているとでも思って
いるのかも知れないが、とんでもない。おまえは張り子の虎でしかない。

白馬青牛の本体（中の人）を出せ。ハリボテじゃ話もまともにできやしない。

白馬先生、自己のスカスカなお門違い過去発言を羅列して何がやりたいんですか？
恥晒しですか？自戒ですか？

だってチョン西人は礼儀も無ければ他人を労われない子供とかわらない知能の蛆虫しかいないからさ

笑ったwwww

日本人云々言ってるの自分だろ
またしても、またしてもブーメランが肛門に突き刺さる

＞だってチョン西人は

東日本人はどうあっても関西人＝畿内＋瀬戸内人を、
異民族・異人種扱いしないと気が済まないんだな。

まあみとめてやるから、外国人にたいする
差別発言やめい。

あとせめて、弥生人江南ルーツ説に基づいて、
関西人は大陸人！ぐらい言ってくれんかなあ……